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｜シナリオ｜戦闘・ペルソナ｜命中判定｜ダメージ計算｜回復量計算｜EXP・PP分配ルール｜異常状態｜キャラクター｜バグ情報｜ キャラクター｜人物紹介 キャラクター パーティ編成セベク編：主人公＋固定キャラ3人＋選択キャラ1人 雪の女王編：主人公＋固定キャラ2人＋選択キャラ2人 隠しキャラの城戸玲司（レイジ）の加入方法はレイジ加入方法を参照 名前 武器 銃 ペルソナ相性 成長タイプ コンタクトコマンド ルート 最高 最悪 セベク編 雪の女王編 主人公 片手剣 マシンガン EMPERORSTRENGTHFORTUNEMOONWORLDFOOL STAR － 説得する挑発する勧誘する歌う － － 園村麻希（マキ） 弓矢 ハンドガン PRIESTESSLOVERSHERMITFORTUNETEMPERANCESTARSUNFOOL MOON 速［AGL］運［LUK］技［TEC］ 頼むおだてるでまかせ怯えるフリ 固定 － 稲葉正男（マーク） 斧 ショットガン CHARIOTSTRENGTHFORTUNEMOONWORLDFOOL STAR 力［STR］体［VIT］運［LUK］ 踊る挑発する見つめるホラを吹く 固定 － 南条圭（南条くん） 両手剣 ライフル HIEROPHANTSTRENGTHFORTUNEMOONWORLDFOOL STAR 体［VIT］力［STR］速［AGL］ 物でつる演説する一喝する皮肉を言う 固定 選択 桐島英理子（エリー） 片手剣 ライフル JUDGEMENTFORTUNEFOOL MOON 技［TEC］速［AGL］力［STR］ 怖い話歌うあやす勧誘する 選択 選択 上杉秀彦（ブラウン） 槍 マシンガン FORTUNEJUSTICEHANGEDMANMOONWORLDFOOL STAR 技［TEC］力［STR］運［LUK］ ナンパ笑わせる世間話驚かす 選択 選択 黛ゆきの（ゆきのさん） 投具 ショットガン EMPRESSLOVERSSTRENGTHHERMITFORTUNETEMPERANCESTARSUNFOOL MOON 速［AGL］力［STR］体［VIT］ いじめるさとす叱る無視する － 固定 綾瀬優香（アヤセ） 鞭 ハンドガン MAGICIANLOVERSHERMITFORTUNEHANGEDMANTEMPERANCESTARSUNFOOL MOON 運［LUK］技［TEC］力［STR］ けなす誘惑する泣き落とす脅す 選択 固定 城戸玲司（レイジ） 拳闘具 ライフル STRENGTHFORTUNEHANGEDMANDEATHDEVILTOWORMOONWORLDFOOL MAGICIANPRIESTESSEMPRESSEMPERORHIEROPHANTLOVERSCHARIOTJUSTICESTARJUDGEMENT（除サタン） 力［STR］速［AGL］技［TEC］ 無視する脅す叫ぶ手品をする 選択隠しキャラ － 上へ 人物紹介 ［メイン］ 園村 麻希（そのむら まき）1年前から入院中の同級生。昔から入退院をくり返している。 稲葉 正男（いなば まさお）通称・マーク。イナバクリーニングのドラ息子。直情型。 南条 圭（なんじょう けい）通称・なんじょうくん。南条財閥の御曹司。徹底した合理主義者。 桐島 英理子（きりしま えりこ）通称・エリー。帰国子女のお嬢様。知的な美人。 上杉 秀彦（うえすぎ ひでひこ）通称・ブラウン。目立ちたがり屋のお調子者。 黛 ゆきの（まゆずみ ゆきの）通称・ゆきのさん。学園の姉御的存在で、皆から信頼されている。 綾瀬 優香（あやせ ゆか）通称・アヤセ。天下御免のコギャル。トラブルメーカー。 城戸 玲司（きど れいじ）半年前に転校してきた生徒。無口で常に1人で行動している。 ［聖エルミン学園］ 吉野 夏美（よしの なつみ）聖エルミン学園の保健の先生。料理は得意でないらしい。 高見 冴子（たかみ さえこ）主人公達の担任の先生。明るい性格で生徒の人気も高い。 大石校長（おおいしこうちょう）聖エルミン学園の校長先生。子供達と花を愛する女性。 反谷教頭（はんやきょうとう）通称・ハンニャ教頭。とても厳しいので生徒の人気はかなり低い。 横内 健太（よこうち けんた）通称・トロ。食べることが大好き。力持ちだが気は弱い。 黒瓜 勉（くろうり つとむ）通称・悪魔君。オカルトに詳しいが、間違えていることも多い。 間違いだらけのオカルト狂・・・のはずなのだが・・・（異世界） 姫野 由子（ひめの ゆうこ）麻希の友人。家計のためにバイトしているけなげな少女。 家計のためにバイトしているけなげな少女のはずだったが・・・（異世界） たまきちゃんフェンシング部の転校生。毎日ただしくんと喧嘩している。 ただしくんフェンシング部のグータラ部員。毎日たまきちゃんと喧嘩している。 生徒会長（せいとかいちょう）聖エルミン学園生徒会の会長。あまり仕事熱心ではないらしい。 内藤 陽介（ないとう ようすけ）2ヶ月前から香西千里と行方不明だった色男。 香西 千里（かさい ちさと）2ヶ月前から内藤陽介と行方不明。 ［セベク］ 神取 鷹久（かんどり たかひさ）セベクの支社長を務める野心家。周辺には黒い噂が絶えない。 武多（たけだ）神取の腹心。セベクの非合法活動を担う男。 麻希の母（まきのはは）セベクに勤める麻希の母親。エリートエンジニア。 ニコライ博士（ニコライはかせ）D・V・A SYSTEMを開発した天才科学者。 ［その他］ 山岡（やまおか）南条家の執事。南条の幼い頃からずっと面倒を見てきている。 金田 カツエ（かねだ かつえ）御影町の住民。最近、急に羽振りが良くなったらしい。 最近、急に金持ちになって立派な家に住んでいるはずだが・・・（異世界） 矢部真理子（やべ まりこ）「私立山雲高校超常現象同好会」会長兼会員。黒瓜の同志。 フィレモン意識と無意識の狭間に住まう者。 イゴールベルベットルームの主。 上へ
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キャラクター 裏宮廷楽団ルチル エレスチャル（セレスタイト） 琥珀 グィンデル 宮廷関係者女王ジェムシリカ（コーディエライト） モリオン（スティルバイト） スピネル クーケイト 元老院リヒター ミアシャム ジャスパー ベルチェ カーネリアン・ロードナイト ロードナイト公爵 街の人々トゥーサンの街ヘリオドール ビビアン 要塞都市ニアブネフェリーン・レッド・ベリル ヴィエンヌ女子修道院辰砂 ガーネット・ロードナイト アベンチュリン院長
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MSTの基本的な目標と言えばキャラクターの育成である そのため、キャラのステータスなどのバランスは特に重要視される A-MSTにおいては、現状のステータス群と共に新規ステータスとして、隠れステータスや特定の方法でしかあがらないステータスなどを導入し、このキャラ育成をより幅広いものへと発展させるようにしたい この際、上位のみが勝てる、また上位と下位の差が無い、と言うようなバランスを避けるように注意 ステータスの詳細については以下の表記法にて記す なお、 間は任意、或いは選択式の値であるとする 名称 ：visibility none or visible from 発案者 timestamp 以下内容、表記には定義用リスト使用 db 06/05/18
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キャラクター CVは一部ダメ絶対音感によるものなので完全に確定はしていませんがキャラクター名の横に声優名があるものは公式･雑誌などで確定済みのものです｡ ムービーの呼び方を統一させます 初期PV(ファミ通付録DVD) OP(公式オープニングムービー) ラッシュPV(公式ラッシュムービー) PV A(プロモーションムービーA) PV B(プロモーションムービーB) メインキャラクター主人公(CV：浪川大輔) 花村陽介(CV：森久保祥太郎) 里中千枝(CV：堀江由衣) 天城雪子(CV：小清水亜美) クマ(CV：山口勝平) 巽完二(CV：関智一) 久慈川りせ(CV：釘宮理恵) 白鐘直斗(CV：朴璐美) ベルベットルーム関係者イゴール(CV：田の中勇) マーガレット(CV：大原さやか) サブキャラクター堂島遼太郎(CV：石塚運昇) 堂島菜々子(CV：神田朱未) 足立透(CV 真殿光昭) コミュキャラクター海老原あい(CV 伊藤かな恵) 一条康 長瀬大輔 小沢結実(CV 伊藤かな恵) 松永綾音(CV 伊藤かな恵) キツネ 上原小夜子 南絵里 黒田ひさ乃 中島秀(CV 伊藤かな恵) 小西尚紀 その他諸岡金四郎 柏木典子(CV 大原さやか) 大谷花子 祖父江貴美子 近藤 中山 山田 細井 校長 柊みすず 山野真由美(CV 伊藤かな恵) 生田目太郎(CV 服巻浩司) 久保美津雄 小西早紀(CV 村上仁美?) 伏見千尋(CV：前田愛) 江戸川先生 シャドウ陽介の影(CV：森久保祥太郎) 千枝の影(CV：堀江由衣) 雪子の影(CV：小清水亜美) 完二の影(CV：関智一) りせの影(CV：釘宮理恵) クマの影(CV：山口勝平) 美津雄の影 直斗の影(CV 朴璐美) グラフィックなしガソリンスタンド店員(CV：粕谷雄太) 河野剛史 南勇太 中村先生 メインキャラクター 事件に挑むペルソナ使い達 主人公(CV：浪川大輔) 初期ペルソナ イザナギ アルカナ ? 武器 長剣 高校2年生の少年｡ 都会で生まれ育つが､ある日両親がそろって海外へ赴任することに｡ 言葉も通じない土地に移住するよりはと､母方の親戚を頼って稲羽市へと移住してきた｡ 親戚の家に居候しながら八十神高校に通うことになる｡ 彼はこの田舎町で､数々の冒険や戦い､そして大切な仲間達との出会いを経験していくことになる…｡ ひそかに手品が趣味らしく､菜々子が落ち込んだ時などよく見せている｡ たまに物真似やギャグを披露したり､ひょうきんなところがある｡ 料理のセンスがあり好評だが､菜々子が材料を揃えてくれたときにしか作らない｡ 前作同様､女たらしの面もあるものの前作主人公ほど神経は図太く無い｡ 武器を使い分けるほどの器用さはないらしい｡ 口癖は「落ち着け」 説明書内部のゲーム画面では､｢月森 孝介｣とされている(詳細はパロディの項を参照)｡ クリティカル演出は横薙ぎ→振り下ろし→ジャンプ斬り上げ｡ 召喚演出はペルソナカードを握りつぶす｡ 花村陽介(CV：森久保祥太郎) 初期ペルソナ ジライヤ アルカナ 魔術師 武器 短剣 主人公の同級生｡ もとは都会育ちだが､親の転勤にともない半年前に稲羽市へ引っ越してきた｡ 父親は市内にオープンしたスーパー｢ジュネス｣の店長｡ 陽気な性格だが､実は腹を割って話せる友達が少ない｡ 地元商店街にとってライバルとなる､スーパーの店長の息子だということが大きく影響しているようだ｡ 女好きで､お調子者的な側面もあるパーティーのムードメーカーで､なんやかんやといいながら面倒見が良く､協調性に富み､人当たりも良いため､顔には出さないが､色々と苦労を背負い込みがちである｡ 黙っていればいい男だが､性格が三枚目なのであまりモテないようだ｡(曰く｢口を開くとガッカリ王子｣) とあるきっかけで事件を解決しようと決意し､その手立てを持つ主人公に､リーダーとなって自分達を率いてくれるように頼みこむ｡ 赤いヘッドホンがトレードマークで､のど飴が好きらしく､いつもポケットに持ち歩いている｡ クリティカル演出は右袈裟斬り→左袈裟斬り→ジャンプ斬り上げ｡ 召喚演出はペルソナカードをアクロバティックな斬り上げで斬る｡ 追撃は自身をコマのように高速回転させて｢クリティカルヒット｣｡ 里中千枝(CV：堀江由衣) 初期ペルソナ トモエ アルカナ 戦車 武器 靴 主人公の同級生で､小学校､中学校と地元で過ごしてきたごく普通の少女｡ 行動的でよく喋る､人懐っこい性格で､主人公が転校してくる前から､無用の反感を持たれている花村とも偏見なしに友達付き合いしていた｡ 押しの強いタイプだが､切迫した状況に立たされると弱腰になる場面もある｡ カンフー映画のマニアで､我流の足技を習得してるようだ｡ 成績は中の下程度｡雪子ほどでは無いにせよ割と美人で性格もいいので校内での人気は高い｡ よく体を動かしているせいか､食欲旺盛で､特に肉類が好き｡ 料理の腕は「フツーにマズい」と称される程。雪子と共同制作したカレーは陽介を一撃でダウンさせた。 成龍伝説というDVDを大事にしている｡ クリティカル演出は二段踏み蹴りからの飛び蹴り浴びせ蹴り｡ 召喚演出はペルソナカードを後ろ回し蹴り｡ 追撃は気合を入れたミドルキックで遥か彼方まで吹っ飛ばして｢即死｣させる｡ラッシュPVで見せていた蹴り飛ばしがコレ｡ 天城雪子(CV：小清水亜美) 初期ペルソナ コノハナサクヤ アルカナ 女教皇 武器 扇子 主人公の同級生｡ 稲羽市で老舗高級旅館として知られる､天城屋旅館の女将の娘｡ 里中千枝と仲が良く､行動を共にすることが多かったが､現在は女将修行の真っ最中｡ 頭の回転は速いが､周囲の空気を読むのが苦手であり､やや天然ボケな面も｡ 外見､性格､成績等が軒並み高レベルであり､校内一の人気を誇っていると言っても過言では無いほど｡ そのため通称｢天城越え｣と呼ばれる現象も起こっている｡ 脂身の多い肉類は苦手だが､カップラーメン､特に赤いきつねのおあげには目がない｡ 料理を作ると全く味のしない物を作ってしまう不思議な能力の持ち主。 クマからは｢ユキチャン｣と呼ばれてる模様｡ 救出後は､ありのままの姿を見せるようになり､よく食べ､よく笑い､たまに暴言も吐く､普通の少女(少し変わっているが)になった｡ クリティカル演出は扇を左右に振って斬りつける→ジャンプ斬り上げ｡ 召喚演出はペルソナカードを扇で浮かせてから回転斬り｡ 追撃は集中､狙いすまして扇を放ち｢クリティカルヒット+気絶付着｣｡攻撃時の台詞はドスが効いてて怖い｡ クマ(CV：山口勝平) 初期ペルソナ キントキドウジ アルカナ 星 武器 拳･爪 テレビの中の異世界に､1人で住んでいる謎の存在｡ 少なくとも人間ではなさそうだが､その正体が何であるかは全く分からない｡ クマ自身も自分が何なのか分かっておらず､よく1人で頭を悩ませている｡ 可愛らしい着ぐるみのような姿をしているが､その中身は空っぽという､よくよく考えると不気味な存在だ｡ また､チャックが付いていると思いきや別にチャックを外さなくても頭が外れるという意味不明な構造｡ ナビと戦闘にも参加している｡ペルソナを会得した事によって戦闘に参加するようになる｡ 見た目モチーフはハンプティダンプティ? 語尾は｢クマ｣｡後に特訓の末ちゃんとした身体を手に入れるが､やっぱり語尾は｢クマ｣｡ ただし女を口説くときは語尾からクマが消え､声のトーンも変わる｡ 寂しん坊ならぬ｢寂しんボーイ｣らしい｡ 臭いでシャドウやクマの世界に迷い込んだ人間を感知出来る｡ クリティカル演出は右手で突き→回転切り→ジャンプ切り上げ(着地時に尻もちをつく)｡ 召喚演出はペルソナカードを回転切りをする｡ 追撃は飛んで相手に頭を向け回転して｢クリティカルヒット｣なぜかキメポーズをする｡ 巽完二(CV：関智一) 初期ペルソナ タケミカヅチ アルカナ 皇帝 武器 盾(鈍器) 八十神高校の生徒で､主人公よりも一つ下の学年の一年生｡ "中学時代に一人で族を潰した"と噂されており､札付きの不良として稲羽市にその名を轟かせている｡ しかし､その噂からも分かるように徒党を組んで悪さをするようなタイプではない｡ 今どき珍しい､硬派な不良のようだ｡よく間違えられるが暴走族の類ではない｡ 逆に､騒音による不眠症で悩む母親のために暴走族を潰したという猛者である｡ 長身に鋭い目つき､鼻ピアスといったゴツイその外見に反し､一般的にいって女性が嗜好する趣味･趣向を持っている､いわば｢オトメン｣｡ 幼い頃は野球等のスポーツよりおままごとを好み､女性以上に裁縫や絵画が得意なため､それをからかわれ続け､周囲から孤立し､シャドウを産み出してしまう原因となってしまう｡ その趣味は現在も変わるどころか､さらに高いスキルを持っている｡ クマやキツネなどのふさふさした可愛いものが好きな､動物好きでもある｡ 完二本人はホモというわけではなく､見た目とギャップのある趣味を馬鹿にする女性を嫌い､男といたほうが楽､けれどそれもやはり､本来の姿をひた隠しにしての結果であり､ありのままの自分を周囲に受け入れてほしいという､抑圧された意識と上記の事情からあのシャドウが生まれてしまった｡ 歳相応の男子高校生らしく､エロスな事柄には鼻血を出す事も｡ 女性に対しては雪子や千枝には好意的な反応を示す反面､近所付き合いのあるりせとは腐れ縁的な関係のためか､反応が薄い｡ しかし､直斗のこととなると時折､超反応を返すほど｡ シャドウの時のことをネタに延々と陽介にいじられては､豪快にキョドり､暴走して結果自滅する｡ 千枝､クマ同様の大食｡ どうやらそれは､常に食卓に五人前以上の料理を満載する母親の影響らしい…｡ 女手一つで育ててくれた母親に対して､人前では強がるが､実は全く頭が上がらず､たった1人の肉親ということで､ことのほか大事にしている｡ …同時に､素行の良くない自分のことで迷惑をかけていることで後ろめたく思っている部分も｡ クリティカル演出は近距離で武器投げ→ケンカキック→スマッシュ｡ 召喚演出はペルソナカードを武器で薙ぎ払う｡ 追撃はジャンプして地面に衝撃を与えて｢敵全体にクリティカルヒット｣｡ ペルソナのデザインは｢感電によるレントゲン状態｣というコンセプトだと思われる｡ ガード指示をすると腕を交差させて防御する｡盾使えば…? 久慈川りせ(CV：釘宮理恵) 初期ペルソナ ヒミコ アルカナ 恋愛 全国区で名前が売れている､人気絶頂の準トップアイドル｡ 数年前に芸能オーディションで優勝し､彗星の如くアイドルデビューを果たした｡ 都会で活動を続けていたが､突如八十神高校の一年生として転校してくる｡ テレビCMにも起用され順風満帆だった彼女に､どのような事情があったのかは一切不明だ｡ 実は､稲羽市出身らしい…｡ スタイル抜群で､いわゆるアイドル体系であるが､胸はそれほどでもないらしい｡ そのペルソナは､呪術に優れ､未来を予見したという邪馬台国の女王の名を冠しているためか､その役割は直接戦闘ではなく､探索補助･索敵等のナビゲーションである｡ 救出後､主人公に好意をもったらしく､ことあるごとに積極的にアピールしてくるため､他の女性キャラ(特に千枝)からはやや危険視されている｡ 職業柄､鬱積したものが多く､酔うと色々危険なカミングアウトを始めてしまう｡ ちなみに彼女の料理は通称｢溶岩｣｡ 本人の嗜好がそうなのか､とにかく辛くて鈍痛がするらしい｡千枝、雪子の料理に文句一つ言わず笑顔を見せた菜々子ですら顔を曇らせた。 アイドル業の時とは異なり､実家である豆腐屋の店番をしている時は割と地味､そして意外にも生真面目で､自分の家の豆腐に誇りを持っている｡ 白鐘直斗(CV：朴璐美) 初期ペルソナ スクナヒコナ アルカナ 運命 武器 拳銃 高校1年生｡ 連続怪奇殺人事件への捜査協力を求められ､定期的に稲羽市を訪れている｡ そのためか､事件にまつわる場所で､何度も主人公達と出会うことになるようだ｡ どうやら事件の核心に繋がる手掛かりをつかんでいるようだが､その詳細は謎である｡ 大正時代から名探偵を輩出してきた名家･白鐘家の若き5代目｡ テレビで｢探偵王子｣と呼ばれて取材を受けるほどの有名な探偵少年らしい｡ 持っている銃(ナンブ2)が､法的に認められているのかどうかは不明｡ セリフの端々から､一匹狼タイプの匂いがうかがえる｡ ズボンの裾を折り返していたり､底の厚い靴を履いていたりと､チビキャラ疑惑が濃厚｡ただ、身体測定の結果胸は「意外な数値」であるらしい・ 寒がりなのか､冬はコタツとホットカーペットを同時に使うらしい｡ クールなキャラを装っているが､実は内心どうにもならない悩みを抱えてたりする｡ 料理の腕は普通。上手くも無いが、他の女性陣とは違いメニューをちゃんと見て作るので失敗はしない。 クリティカル演出は銃撃しながら接近→標的を蹴り上げてダウン｡ 武器があるのに肉弾を仕掛けるあたり完二と似た者同士かもしれない｡ 召喚演出はペルソナカードを銃で撃ち抜く｡ある意味で前作の召喚演出に近い｡ 追撃は腰を落として銃撃の乱射｡敵全体に攻撃するがムラがある｡ ベルベットルーム関係者 導き手達 イゴール(CV：田の中勇) シリーズでお馴染みの老人､ベルベットルームの主である謎の人物だ｡ 主人公は､このイゴールの力を借りることでペルソナの合体を行う｡ 今回はタロットカードで主人公の運命を占ったりしている｡ 今回のベルベットルームはリムジンの中｡ 3に比べてよく喋り､よく笑うようになっている｡ マーガレット(CV：大原さやか) アルカナ 女帝 イゴールの助手｡ マーガレットは､生み出したペルソナをリスト化し､お金と引き換えにいつでも呼び出せる"ペルソナ全書"を管理している｡ 主人公の心そのものであるペルソナに乗りたいがために｢炎をぬるく｣しようとしたり､全く掛かってない謎掛けをしようとしたり､即興でいい話を考えて披露するも肝心な所で噛んで拗ねたりと前作の妹エリザベスに負けず劣らず天然なところがある｡ そのエリザベスと共演した際は若干押されがちになる。 ｢ペルソナ アインソフ｣にも出張中 元ネタはエリザベスと併せ｢若草物語｣と思われがちだがイゴール･エリザベス･マーガレット全て映画｢フランケンシュタイン｣｢―の花嫁｣である(出典 ペルソナ倶楽部3) サブキャラクター 主人公の周辺関連 堂島遼太郎(CV：石塚運昇) アルカナ 法王 主人公の母の弟で､娘の菜々子と二人暮らし｡ 仕事一筋で眼光鋭く､口調もややぶっきらぼうだが､両親の仕事の関係で､環境が突然変わった主人公を温かく迎え入れる｡ 職業は刑事｡ 年齢は定かではないが､主人公とはそれほど年が離れているわけではない(兄貴というほうが近い)そうなので､おそらくまだ30代と思われる｡ 職業柄､不良少年の完二のことには詳しい(少年課の刑事ではないが)｡ 捜査において､物事を｢偶然｣で済ませないことをポリシーとしているらしく､時期や交友関係から主人公を疑わざるを得ない状況に悩んでいる｡ 服のセンスはイマイチで､菜々子は面白がり､主人公はやや閉口気味なようだ｡ 家事はほとんど出来ないが､コーヒーを入れるのだけは一家で彼の役目らしい｡ 亡妻の名前は｢千里｣ たくあんが好物の模様｡ 堂島菜々子(CV：神田朱未) アルカナ 正義 堂島 遼太郎の娘で､小学一年生｡ 主人公の従妹にあたり､やや人見知りはするが､素直で純粋な性格｡ まだ幼いが､仕事が忙しくてしょっちゅう家を空ける父に代わり､家事をこなすしっかり者｡ が､1人で料理は危ないからとの理由で朝食の目玉焼き程度の物以外はお惣菜などを買っている｡ かなりのテレビっ子で､基本的に常にテレビの前にいる 近頃､市内にオープンした大型スーパー｢ジュネス｣に興味津々｡ クラスのブームであるジュネスのテーマソングを特に好み､ことあるごとに歌う癖がある｡ 彼女のジュネス好きは店長の息子･陽介をも感動させる｡ ゴールデンウィークをきっかけに､主人公の仲間たちとも親しく付き合うように｡ …実は非常に感覚が鋭く､彼女の何気ない言葉が､後に真相を暴く手助けとなる｡ 足立透(CV 真殿光昭) 堂島の部下の新米刑事｡ 死体を見て､吐いてしまったりするあたり､あまり気の強いほうではなく､捜査情報を一般人に漏洩しまくり､よくジュネスで一息ついているなど､職務にあまり熱心な方ではない｡ その辺､仕事一筋で家庭をほとんど顧みようとしない､堂島とは対照的｡ 度々､堂島宅に上がって主人公達と一緒に夕飯を食べる事もある｡ 今年､本庁から転勤してきたらしい｡ コミュキャラクター 絆を育む人々 海老原あい(CV 伊藤かな恵) アルカナ 月 運動部マネージャーだが､それは単位のためで､実質活動はしてくれない｡ 今時の遊んでる女子高生です的な外見｡素行不良でよく授業を抜け出している｡ 実はあるトラウマを抱えており､彼女の過去は今の姿からは想像出来ないほど酷い物だったらしい｡ 庇ってもらったことをきっかけに､運動部の2人のどちらかに好意を抱くが…? 一条康 アルカナ 剛毅 バスケ部部員でスポーツ万能なだけでなく､顔もよく頭もいいという要領のよさで､女生徒達にモテモテ(ただし､本人曰くいい人どまり)｡ 人当たりが良いため､男子生徒の友達も多い｡ …顔が広いせいか､よく合コンなどをしているようだが､実は､主人公もよく知るある人が本命｡ バスケに対する意識は高く､用具の手入れなどもきっちりしており､その真摯さがうかがえる｡ やる気のない他の部員達に頭を悩ませているが…? 実家は名家だが､実は後継ぎとして孤児院から引き取られた養子｡ 長瀬大輔 アルカナ 剛毅 サッカー部部員｡ 才能はあるが､どうも全力を出し切っていないようで､用具の手入れや後片付けなどもかなりいい加減な模様｡ 一条と合わせて､女生徒に人気があるが､女性嫌いの硬派で有名｡ …むしろ､女性を避けているようにさえ思える､冷たく透徹した態度には訳があるようだが…｡ 小沢結実(CV 伊藤かな恵) アルカナ 太陽 演劇部部員の2年生｡ 部内では群を抜いて演技力があり､そのためか非常に自信家で､馴れ合いの多い部内のムードを嫌っており､部長の彼女というだけで副部長になっている1年先輩の女生徒に対しては､挑戦的な態度を取ることが多い｡ その陰には､｢自分以外の人生を送りたかった=自己からの逃避｣というジレンマを抱えている｡ 松永綾音(CV 伊藤かな恵) アルカナ 太陽 吹奏楽部部員｡ 演劇部と二者択一｡ いつまで経っても演奏が上手くならず､全く活躍出来ず､雑用に徹してばかりの自分に不満があったが､才能のなさを理由にずっと逃げている｡ 演奏会への出演者に選ばれたことをきっかけに､そんな自分を変えようと努力し始めるのだが､結局…｡ キツネ アルカナ 隠者 辰姫神社で出会う謎のキツネ｡ どうやらボロボロになった神社を再建したいらしく､お金(お布施)を必要としている｡ 目つきが非常に悪いが､仕草はとても可愛い｡ 何故か不思議な力を持つ葉っぱを多数所持しており､ダンジョンにも現われ､回復係として､主人公達の手助けをしてくれるようになる｡ただしきっちり有料｡ かなりのボッタクリだが､コミュランクが上がれば回復料金も安くなる｡ …が､動物らしく､非常に気分屋｡ 上原小夜子 CV 村上仁美? アルカナ 悪魔 稲羽市立病院で働く看護士｡ 妖艶な女性で何かと主人公を色仕掛けで誘惑してくる｡ ある条件を満たさないとコミュは発生しない｡ 南絵里 CV 村上仁美? アルカナ 節制 夫の連れ子である義理の息子との付き合い方が分からないらしい｡ また主人公と同じく､都会からやってきたことと､後妻という立場から､周囲から馴染めずにいる｡ 黒田ひさ乃 アルカナ 死神 自らを｢死神｣と称する物腰穏やかな喪服の老婆｡ 主人公に亡き夫の面影を見るが…? ある条件を満たさないとコミュは発生しない｡ 中島秀(CV 伊藤かな恵) アルカナ 塔 勉強が得意な中二の少年｡母親と二人だけの母子家庭｡ 学校で一番の秀才だが､冷めた性格をしているためクラスで浮いているようだが…? 小西尚紀 アルカナ 刑死者 事件の被害者 小西早紀の弟｡ ｢家族が事件に巻き込まれた｣という理由で特別視される境遇に悩んでいる｡ 顔立ちだけでなく､口が悪いところも死んだ姉に似ている｡ 名うての不良である完二とも友人関係にあるらしいが､それが災いしてか､風紀委員に姉と同じく問題児としてマークされてもいるようだ｡ 彼のコミュでは､シュークリームをめぐって姉と喧嘩していたエピソードが聞ける｡ その他 八十神高校関係者 諸岡金四郎 CV 龍谷修武 主人公,花村,里中,天城がいる2年2組の担任｡ "えんえんと長い説教をする先生"と有名｡かなり石頭で､高圧的な説教はもはや毒舌の域｡ 担当教科は倫理｡ 主人公の部活を｢出会い目的｣と認識しているが､実際そのとおりなので言い返せない(コミュ的な意味で)｡ 生徒間でのあだ名は｢モロキン｣｡ 生徒達を容赦なく罵倒したり死んだ人間の尊厳を傷つけたり､｢腐ったミカン帳｣なる反抗的な生徒のリストをつけていたりと､人間的にも救いようが無い｡ 後にこれが､最悪の事態を引き起こす事となる(言ってしまえば､自業自得ではあるが)｡ しかし､その一方で生徒指導には熱心で､相談に来た生徒をお菓子を出して応対するといった意外な一面もある｡ 曰く､主人公は都落ちした落ち武者｡ 余談では女好きで､天城雪子に目をつけ､久慈川りせの写真集なども買っていた｡ …どうやら､未だに独身のようだ｡ 柏木典子(CV 大原さやか) 7月11日から､諸事情で諸岡の代わりに2年2組の担任となる先生｡ 若い子を目の敵にしている､少々自意識過剰な女性｡ 地味に40歳を越えている､らしい｡ 前任の諸岡に劣らないキャラの濃さだが､授業は意外にちゃんとしている｡ 大谷と仲がいいようだ｡ 大谷花子 2年2組の同級生｡ 見た目通りの大食らいで､バケツほどもあるカレーを食べながら｢ダイエット中｣と言い放つ｡ なぜか柏木とは気が合うようだ｡ 同じクラスに好意を寄せている男子がいるらしい…｡ 祖父江貴美子 八十神高校世界史教師｡ エジプトのファラオみたいな被り物(メネス)をしている｡ 見た目どおり古代エジプトが大好きだが､授業でそれにこだわりすぎたりはしない｡ 一人称が｢わらわ｣｡生徒間でのあだ名は｢カーメン｣ 外見に反し授業内容はかなりマトモで､生徒への態度も丁寧なのでウケは悪くない｡ 趣味はダウジング｡ 実は3に登場したある人物と非常に深い関係がある｡ 近藤 体育教師 兼 英語教師｡ さらに部活の顧問も兼ねるエネルギッシュな男｡ 独身だが彼女はいるらしい｡ 中山 数学教師｡ 給料や旦那に不満があるらしい｡ デイトレードが趣味｡ 山田 地理教師｡ その名の通り山好きのようで､授業は山の話題が多い｡ 細井 国語教師｡ 妻の手作り人形を手にはめて授業する変人｡ かなり本の虫らしい｡探偵の直斗に興味津津｡ 校長 八十神高校の校長｡ 紋付き袴の和装の老人｡話が長いのはお約束｡ 事件関係者? 柊みすず 演歌界の若きプリンセス｡ 生田目太郎の妻で､生田目と山野アナの関係を公にした張本人｡ 山野真由美(CV 伊藤かな恵) 生田目太郎と不倫関係にあった女性アナウンサー｡ 今回の事件の第一被害者｡ 気性が激しく､雪子の母親が彼女のクレームで寝込んでしまうほど｡ 白鐘直斗からも､第2の事件被害者小西や模倣殺人の被害者諸岡と同列に､｢今回の事件は､被害者たちの人物像とは一切関係ない｣と遠回しにその人格的問題を指摘されている｡ とはいえ､生田目と上手くいっていたことを考えれば､根はそんなに悪い人ではない､かも｡ 生田目太郎(CV 服巻浩司) 市議会議員｡昨年柊みすずと入籍した｡ 稲羽市に移り住んだようで､商店街では度々姿を見かける｡ 久保美津雄 他校の男子生徒｡物語序盤で雪子にいきなり告白､そしてあっさり振られ勝手にキレて去って行った｡ 黒目がちで肌は薄ら白く､髪はぼさぼさという､一言で言うなら､｢引きこもり｣という単語から思いつくネガティブイメージを､片っ端からつぎ込んで作り上げたような人物｡ りせ曰く｢一人で喋っちゃう系のアレな人｣｡ その印象通り､言動内容は自分語りが主で口調はどこかキレ気味(実際にキレているわけではない､という部分が肝)､かつ一方的｡ 大きな事ばかり周りに吹聴するも､その実､自分は何も出来ず､それでいて周りを完璧に見下していると人間的にも救いようが無い｡ 今は他校に在籍しているがかつては八十神高校に在籍しており､その頃にモロキンと衝突して､最終的には八十神高校から退学している｡ 物語中で起こすある事件から､主人公達に関わる事となるが… 小西早紀(CV 村上仁美?) 八十神高校三年生｡コニシ酒店の長女｡花村陽介の想い人(ただし､顔は千枝や雪子の下｡美人のうちには入るだろうが)｡ジュネスでバイトをしていた｡ 連続殺人の第一被害者となった山野真由美の遺体を発見したことがきっかけで､自らも事件に巻き込まれ同じ運命を辿ることに…｡ 儚げな顔立ちとは裏腹に､言動は人当たりがよく気さく｡ だが､その一方で問題児としての顔も持っており､校内ではあまり評判が良くない｡また､ジュネスでバイトしているため､家族や近所とも折り合いが悪い｡しかも内心では自分を慕う陽介までも｢ウザい｣などと毛嫌いしているらしい｡そんな孤立した状況にあるためか､彼女は心の奥底に虚無感を抱えているようだ｡千枝や雪子とは対照的な人物と言える｡ ちなみに陽介コミュでは､陽介が稲羽市に越してくる前､小西が大学生の彼氏と付き合っていたという噂が聞ける｡結局振られたらしいが､詳しいことは不明｡ 旅先で出会う人々 伏見千尋(CV：前田愛) 修学旅行で出会う私立月光館学園の生徒｡ 雑誌による前情報では｢利発そうな女子生徒｣との紹介であったが､陽介曰く｢一番の眼鏡美人｣で完二すらはっきりと｢可愛い｣と言った｡ が､しっかりしてると思いきやどこか抜けてる所はあまり変わってないようだ｡ 公式仕掛けのマヨナカテレビ7/8分の発表で千尋である事が確定｡ 江戸川先生 修学旅行で特別授業を受け持つ私立月光館学園の保険医兼科学教師｡ 女神異聞録ペルソナの黒瓜に引き続く､アトラス社員をモチーフにしたキャラクター｡ ｢ヒヒヒ……｣という笑い声が特徴で､オカルトに精通している｡ 今回の話はこのゲームの真相に近い神話を話す｡ P3では体調が悪い時か風邪の時に尋ねると､実験台にされるというステータス上げイベントがあった｡ シャドウ 異形の存在達 陽介の影(CV：森久保祥太郎) 名前通り陽介のシャドウ｡変化前は目が不気味に輝き､いつもとは違い邪悪な笑みを浮かべており､言動は自虐的で道化じみている｡ 暴走形態はジライヤが大型化したような姿で､下半身が大蝦蟇｡ また､陽介のジライヤのイメージを考えると､あの姿は陽介の中の｢歪んだヒーロー願望｣を象徴しているとも考えられる｡ ジュネスと稲羽市中央通り商店街との間に横たわる軋轢や､それに関係する人間模様､そして退屈な田舎町の暮らしを｢ウザい｣と思い､そういったしがらみ全てを｢破壊してしまいたい｣という陽介の抑圧された衝動から生まれた｡ 弱点が電撃系統｡戦闘は主人公1人で行うが､ジオを当てれば全く相手にならない｡ 初期PVやラッシュPVでは｢シャドウ陽介｣という名だった｡ 千枝の影(CV：堀江由衣) 変化前は千枝そのものだが､常に薄ら笑みを絶やさない一方でまるで笑っていない目と､高慢で｢女王様｣然とした言動･口調が特徴｡ 暴走形態は影の様な外見になった女生徒から鎖が伸び､その上に鎖を握った女王の様な立ち居振る舞いのトモエが座る｡ 一番の親友である一方､人としても女としても劣等感を抱かせる対象でもある雪子から｢頼られている｣｢頼らせたい｣という､千枝の内面に渦巻く｢歪んだ優越感と嫉み｣から生まれた｡ 初期PVやラッシュPVでは｢シャドウ千枝｣という名だった｡ 陽介をメタるかのようにマハジオを使用してくるが、トモエが得意とする属性は氷結だったりする 雪子の影(CV：小清水亜美) 変化前は豪華なドレスに身を包み多少過激な性格を出していた｡ ｢囚われの姫君｣を意識した豪華なドレスに身を包み､役目に囚われているという心理状態の彼女が生み出した迷宮は｢城｣｡ また､千枝に｢赤が似合う｣と言われたことに起因してか､城の内部は赤一色で彩られている｡ 暴走形態は下部に蝋燭が灯されたシャンデリアのような過剰かつ豪著な鳥籠に､雪子の頭部をもった赤い巨鳥が入っている姿｡ 胸部に白い部分があり､ハート型になっている｡ その姿はまさに､｢籠の中の鳥｣と言えるだろう｡ 籠は開いてるのに飛び立とうとしないのも､彼女の臆病さを表している｡ 彼女が呼ぶ｢白馬の王子｣は千枝そっくりの髪形をしている｡千枝に頼りたいという気持ちがあるという表れか｡ ｢老舗旅館の後継者という敷かれた人生のレールから逃れたい｣｢でも自分の力ではそれは叶わない｣｢だからこの場所から連れ出す｢王子様｣を待っている｣という､雪子の心の奥底に眠る｢逃避願望｣が顕在化したもの｡ 彼女との戦闘は､非常に目が痛くなる｡ 完二の影(CV：関智一) 変化前は褌姿で顔を赤らめ､口を尖らせながらレポートをしているどう見ても｢ソッチの人｣な外見｡ ｢フンドシ一丁でオネエ言葉｣という､何から何まで間違ってる方面の人にしか見えない格好をしており､その一度目にしたら悪夢になって出てきそうなほど衝撃的かつ笑撃的な存在感は花村陽介をはじめとした自称特別捜査隊をドン引きさせ､プレイヤーの多くを｢アトラス､大丈夫か?｣と心底不安にさせた｡ 完二の影がこのような姿になったのは､テレビの中に閉じ込められる直前に出逢った白鐘直斗が多かれ少なかれ関係している｡ 簡単に言ってしまえば､｢男の子である直斗にトキメいてしまった自分は､特殊な性癖の持ち主では?｣という疑念が､元来の趣味に関するコンプレックスと合わさって間違った方向に増幅され､行き着くところまで行き着いてしまった結果がこの姿ということになる｡ 暴走形態は首の代わりに沢山の真紅の薔薇の花を咲かせた､肉団子のような白黒の巨人から完二の上半身が生えている姿｡ 両の腕には｢♂｣を模した巨大な金輪を持っており､それを武器として攻撃してくる｡ 良く見ると､完二部分がばっちり化粧を決め込んでいる｡ 横にガチホモブラザーズ(ナイスガイ,タフガイ)を引き連れている｡2体とも地味に強い上にスキルも厄介なものが多い｡ 白と黒に分かれたカラーリングの体の真ん中に完二が生えているその風貌は男からも女からも受け入れてもらえなかった完二の心理を象徴していると思われる｡ 一度倒されてなおも､｢男｣に受け入れてもらおうとするが､結局完二自身に叩き伏せられる｡ ちなみに唯一､周りは誰も完二に｢否定するな｣と言えなかった｡ 裁縫等の｢一般的に見て男性的とはいえない趣味｣を持つ完二の｢他人から拒絶を恐れる心理｣が､過剰な方向に顕在化したもの｡ 初期PVやラッシュPVでは｢シャドウ完二｣という名だった｡ りせの影(CV：釘宮理恵) 変化前は水着姿でツーサイドアップの髪型で､本人よりスタイルがよくなっている(らしい)｡ 露出度の高いビキニ姿で｢ビッチ｣一歩手前レベルの際どい言動を平気で口にする過激な性格｡ 暴走形態はポールダンスをするストリッパーの様な極彩色で､顔の部分はペルソナヒミコと同じく電波受信用のアンテナで覆い隠されている｡ 頭髪はりせと同じ髪型と色をしている｡ 逆さ吊りにされているような外見は逆位置の｢恋愛｣の表れか｡ HPが一定以下になると｢マハアナライズ｣という専用スキルを使い､以降は一切攻撃が通用しなくなる恐るべき敵｡ 最終的には､クマの決死の特攻で倒された｡ 様々な役･顔を演じ分けるアイドルを続けている中で､りせが抱え込むようになった｢誰も本当の自分を見てくれない｣｢アイドルじゃない本当の自分を知って欲しい｣というジレンマが顕在化したもの｡ クマの影(CV：山口勝平) 変化前は少し巨大なクマそのものだが､目が不気味に鋭くなっている｡ また､影特有の特徴である｢鈍い金色の瞳｣が爛々と輝いており､表情の希薄さと相まって不気味な存在感を放っている｡ 性格･口調もクマとは180度異なり､ものすごくドスの利いた声で喋る｡ しきりに｢真実などどこにも無い｣｢真実など探そうとするだけ無駄｣といった虚無感･無力感を煽り立てる言葉を､悟っているかのごとき口調で投げかけてくる｡ 暴走形態はクマが大型化したような感じで､腐ったパンダのような姿｡ひび割れた顔の奥から､青く不気味に光る眼を覗かせている｡ クマのアルカナが「星」なのに対し､こちらは「月」｡クマの中にある不安感･正体を象徴したものと言える｡ またこのアルカナの「隠れた敵」と言う意味と、りせの言う「何かから強い干渉を受けている」という言葉からこの事件の黒幕の存在を臭わせる。 りせが口にした｢本当の自分なんて無い｣という言葉に触発されて､それまでクマが考えないようにしていた｢自己の存在に対する不安感｣から生まれた｡ 初期PVやラッシュPVでは｢シャドウクマ｣という名だった｡ 美津雄の影 変化前は美津雄そのもの｡シャドウになってもやっぱり根暗｡ キレ気味な言動の目立つ美津雄と比べて口調は更に一段二段トーンが低く､本体よりちょっと悟った事を言うがそれでも根暗｡ 里中千枝からは｢どっちがシャドウ?｣とまで言われる有様だった｡ 自らを｢自分には何も無い､カラッポだ｣と言う｡ 暴走形態は､頭部が異様に肥大化した大きな白い赤ん坊の頭の周りに文字化けした文字列が回っている姿｡ その姿は､精神的な幼稚さ･何もかもが未熟で｢無｣でしかない美津夫自身を大きく表していると言える｡ 暴走状態に突入する時､他の｢影｣が『我は影､真なる我……』と呟くのに対し､この影の場合は『僕は…影…』である｡ 虚無ゆえに､本当の自分ですらないということの表れか｡ 戦闘開始直後に｢キャラメイク｣というスキルを使い､巨大なドット絵で形作られた｢導かれし勇者ミツオ｣の中に閉じ篭る｡ 本体が｢無力な存在｣の最たるものである赤子で､本体が望んで形作った虚構の姿が｢ドット絵で形成された､ゲームキャラの如き英雄･勇者の模造体｣という部分は､わかりやすい程に美津雄本人の未熟さ,稚拙さ,短絡さを表している｡ 主人公達によって暴走状態を鎮圧された後も影は残っていたが､本体である美津雄が自分の無力･無能を最後まで認めようとしなかったため､本体を見放すような形で消滅していった｡ 美津雄が抱える｢自分には何も無い｣｢何も出来ない｣｢カラッポな存在である｣という｢無力感･虚無感｣が顕在化したもの｡ 直斗の影(CV 朴璐美) 変化前は､袖がだぼだぼの科学者風白衣に身を包んだ姿で登場｡ 泣き出したかと思えば急に冷静な口調で核心を突いた意見を口にしたりと､｢子供扱いして欲しくない｣と願う直斗の願望を嘲笑うかのような両極端な行動を取る｡ 暴走形態は直斗がそのままアニメのロボットの様な姿になったシャドウ｡半身が機械の体であり､背中には飛行機のような形の翼がある｡また､両手に光線銃を持っている｡ ｢探偵｣として協力を求められながらも､｢子供｣という事実一つがあるだけで掌を返され子供扱いされてしまう｢社会に対する無力感｣を払拭するために｢一刻も早く大人になりたい｣｢女の子だけど､かっこ良い大人の男になりたい｣と願う直斗の心の奥に秘められた｢変身願望｣が顕在化したもの｡ 曰く､｢粗暴で情に流されるタイプが一番嫌い｣らしい｡ なお､完二の影と同じく､倒されてからもセリフがあった｡ グラフィックなし 稲羽市の住人達 ガソリンスタンド店員(CV：粕谷雄太) 堂島､菜々子に引き続いて､稲羽市にやってきた主人公を出迎えてくれた人物｡ 非常にフレンドリーな性格で､主人公をスタンドのバイトに誘いつつ､握手を求めてくる｡ その後も､雨の日の街に出現するが… 河野剛史 戦車コミュに登場する､里中千枝の幼馴染｡ 千枝からほのかな想いを寄せられているが､本人は全く気付いておらず､天城雪子に憧れている｡ 千枝をダシに雪子に近づこうとする､テンプレートなタイプで､ある意味､千枝のコンプレックスを生み出した原因とも言える｡ 千枝とは幼稚園から中学校まで同じ学校だったが､現在は他校に通っている｡ 外見からすでにチャラ男で､どこか人を小馬鹿にしたような物言いをしながらも､主人公にそれを一喝されると慌てたり､カツアゲされても手も足も出ず､おまけに庇ってくれた千枝を置き去りにして逃げ､その後に全く悪びれないで姿を現すなど､ともかく情けない言動が目立つ｡ 最後には､雪子に対する不用意な発言で､千枝からも見離されてしまう｡ はっきり言って､自業自得である｡ 南勇太 節制コミュに登場する､南絵里の義理の息子｡ 主人公のバイト先である学童保育に通っている｡ 周囲の談によれば､成績も悪く､粗暴で､問題行動が多く､自己中心的なところがある､かなりの悪童だが､根は悪くない｡ 絵里に対して､態度が悪いのも､子供なりに気を使っているからである｡ 中村先生 勇太の担任｡ 父兄には良い先生として評判がいいらしいが､勇太に手を焼かされているのと､継母である絵里への偏見からか､かなり失礼な物言いをする､底意地の悪そうな女性｡ ◆声優 服巻浩司 福原耕平 伊藤かな恵 吉川未来 臺奈津樹 龍谷修武 坂熊孝彦 遠藤智佳 島田知美 高橋剛 村上仁美 粕谷雄太
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キャラクター 魔法律家関連 六氷 透 草野 次郎 竹乃内 菜々 火向 洋一 我孫子 優 今井 玲子 ペイジ・クラウス 五嶺 陀羅尼丸 恵比寿 花夫 マリル・マシアス リリー・マシアス 笹ノ葉 梅吉 毒島 春美 素柿屋 銀二 前田 古谷 岩本 藤原 大河内 奏成 リリー・エレナ エミリー ピイト 左近 大木 アントニオ作丸 ジグロ ボビー 禁魔法律家 円 宙継 黒鳥 理緒 ティキ イサビ トーマス パンジャ ミック アイビー ブープ キッド その他 佐藤 健二 キリコ 井上 理絵 岡崎 妙子 田口 キヨミ 白鳥 綾 ノゾミ タカヒロ ユウタ ナナのパパ 四谷 阿部之 平田 残雪 佐々野 ユミ リカ 小野 和美 不二子 レナ
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高坂穂乃果(ラブライブ!) 小泉花陽(ラブライブ!)
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ここにPC名(一番上にはルビを振ってもらえるとたすかります) プロフィール imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (アップロード画像名を記入.jpg) 名前 苗字 名前 コードネーム このリストの項目は 性別 ある程度任意で 年齢 項目の取捨選択を シンドローム して大丈夫です 身長 ただし推奨として、 ワークス メンバーのリンクがあると カヴァー 追いやすいです PL 私 + 任意の追加記述 テスト記述 テスト記述 データリンク 苗字 名前 卓経歴 シナリオ名 関連シナリオリンク シナリオ名 関連キャラクターリンク 苗字 名前
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0.お名前 あなた自身の名前です。ハンドルネームで構いません。 0.メールアドレス 発動率や能力の交渉に用います。ゲーム終了時まで確認できるものにして下さい。 1.キャラクター名 あなたのキャラクター(魔人)の名前です。 好きなようにつけましょう。 2.性別 あなたのキャラクターの性別です。 男性、女性、両性、無性の中から選べます。 両性は男性および女性のどちらとしても扱われます。 無性は男性および女性のどちらとしても扱われません。 3.学年 あなたのキャラクターの学年です。 1年生、2年生、3年生、その他の中から選べます。 4.所持武器 所持する武器です。 思い浮かばなければ「なし」でも構いません。 5.ステータス 「攻撃力」・「防御力」・「体力」・「精神力」・「FS（フリースキル）」の5種類があります。 これらそれぞれに、ポイントを0～20までの間で自由に割り振ることが出来ます。防御力のみ、初期上限が15ポイントとなっています。 ステータスの合計は30ポイントです。 攻撃力 攻撃力です。0～20で割り振って下さい。自分の攻撃力－相手の防御力＝相手に与える体力ダメージ 50+（自分の攻撃力-相手の防御力）×5％＝命中率 防御力 防御力です。0～15で割り振って下さい。相手の攻撃力－自分の防御力＝自分が受ける体力ダメージ 50+（相手の攻撃力-自分の防御力）×5％＝命中率 体力 体力です。1～20で割り振って下さい。 体力が1になると「瀕死」となり、移動ができなくなります。体力が0で「死亡」します。 精神力 精神力です。0～20で割り振って下さい。 精神攻撃（血迷ってる相手にしか当たらない攻撃）に対する耐性となります。周囲で味方が死んだり、精神力減少の能力を受けるたびに減少していき、精神が3になると精神攻撃を25％の確率で喰らい、精神が2だと50％、精神が1だと75％、精神が0だと100％で喰らいます。 FS（フリースキル） キャラクターの固有スキルです。0～20で割り振って下さい。フリースキルにステータスを振ると、発動率が上がります。 また、FS名（フリースキル名）にはキャラクターが持っている特技、特徴、信念を記入します。 初心者の方へ ステータス割り振りは、適当に振ってもパターンによって強みが出てきますので、気楽に振って大丈夫な項目です。 ですがどうしても不安な場合は、一声かけてくださればGK側で微調整することが可能です。 7.特殊能力 キャラクター（魔人）が一人一つ持っている異能力のことです。 特殊能力には発動率というものが設定されており、それが高いほど特殊能力は成功しやすくなります。 能力名 特殊能力の名前を入力して下さい。 特殊能力内容 特殊能力のゲーム上の処理を記入して下さい。 特殊能力は、「効果」「範囲+対象」「時間」「制約」などから構成されます。 強力な効果や広い能力範囲、長い影響時間などを持つ能力は、それ相応の制約を設定しなければ低い発動率になりがちです。 詳しくは特殊能力作成を参照して下さい。 能力の詳細な説明（任意） 能力についてより詳細な説明が必要な場合はここに記述してください。 非ガイドライン能力で非常に特殊な処理を想定している場合は特殊能力内容には概要を記入し、こちらに詳細な記述をお願いします。 能力原理 キャラクターの特殊能力がどのように発揮されるかという原理のことです。 詳しくは特殊能力作成を参照して下さい。 初心者の方へ 特殊能力は、ゲームの動き方やキャラの動かし方が分からないと想像できない部分が多々あると思います。 上手く考えられない場合は「こういう動きをするキャラにしたい！」と教えてくだされば、こちらで作成することも可能です。 8.キャラクター説明 外見や性格、生い立ち、生年月日、所属する部活動など、思い思いの設定を書き綴りましょう。 9.参加率 本キャンペーンにどの程度参加できるかを記入してください。陣営分けの参考にさせていただきます。 0％（キャラ投稿のみ）、25％（応援や賑やかしなら）、50％（作戦も可能）、75％（ラジオ立てができる）、100％（ガンガンいこうぜ） 11.GKへの連絡・補足 GKへの連絡事項等を書いて下さい。初参加や初心者の人はここにその旨を書いておくといいでしょう。 こちらはwikiの個別ページには記載されません。
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民主党ですが元総理を擁立したいです http //toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1389098081/ 816 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 33 43.61 ID ???なんか海自新世代DDHの祖先は陸軍の「あきつ丸」であり、有史以来、日本が始めて手に入れた「空母」なのだとか何とかの話を思い出す。825 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 39 24.16 ID ??? 816 なんか海自新世代DDHの祖先は陸軍の「あきつ丸」であり、これはまあわからんことは無いが 有史以来、日本が始めて手に入れた「空母」なのだとか何とかの話を思い出す。これはちがうやろ。アメのスーパーキャリアは万人が認める空母だがその祖先はエセックスでありヨークタウンだし、それらと日本の正規空母のどこが違うんだと。831 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 43 57.31 ID ??? 816くわしくないのだけど、あきつ丸以前に揚陸艇を格納し、全通甲板から偵察機やオートジャイロを飛ばすような強襲揚陸艦は無かったのですか？ガダルカナルやノルマンディに上陸した時のLCMってどうやって運んでいたのでしょう862 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 00 23.26 ID ??? 816それを言ったモサ師匠の文脈理解しておかないとワケワカメになるのぜ872 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 05 24.34 ID ??? 862その辺り書き始めてたらしい長文論舌スレの前スレがdat落ちしてたorzとりあえず「あるべき海軍とは何か？」から話が始まるんで難しいのよね……25DDとかも話に絡むし……890 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 14 53.80 ID ??? 872つか、帝国海軍が『すべては水雷戦のために』って艦隊を整備したのも必要と必然に駆られての結果だからそこを無視した「べき論」から出発してる話は思考実験かある種の釣りかバカの戯言かのどれかだと思う893 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 16 27.59 ID ??? 890当時の日本にブルーウォーターネイビーが必要だったのか？という話にもなりますな。929 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 35 18.34 ID ??? 893つか、海外根拠地を持つようになった今になって初めて「ブルーウォーターネイビーじみたモノ」が必要となったんじゃね？って認識936 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 37 38.75 ID ??? 893まあ要らん罠。並みの国力でそんなもん整備したら英国巡洋艦みたいなのを揃える羽目になって地域覇権国の、餓狼のような巡洋艦に食い殺されるだけだろ。943 名前： 【北電 84.7 %】 【5.4m】 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 40 31.77 ID ??? 893南方に進出、つまり、海外根拠地を持つようになっていた以上、ブルーウォーターネイビーにならざるを得ない。が、旧軍の場合、発想としてはブラウンのままに、機材の進歩によってブルーな領域まで進出できるようになってしまった。言うなればグリーンウォーターネイビーだったんだろう。953 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 45 14.04 ID ??? 943対米戦が生起するまでは、あっこらへんは『でっかい内海』じゃねーの？972 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 53 44.51 ID ??? 953南方諸島を軍事拠点に出来るようになったのが国際連盟脱退後って言うことも忘れちゃいけませんよ923 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 32 57.08 ID ??? 890水雷戦特化が主力艦艇が多数持てないゆえの外道である以上、本道である戦艦＋空母を軸にした米海軍に勝てないのは開戦以前から決まっていた運命日本の空母も外道でしかなかったってこと928 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 35 14.57 ID ??? 923アメリカには負けるってだけで、日本の保有艦艇数も十分以上だよ。839 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 49 53.63 ID ??? 825世界史上「ブルーウォーター・ネイビー」は米英両海軍しか存在しない日本海軍など所詮沿岸海軍が猿まねをしたにすぎず費用対効果からしても世界史上最悪の海軍そんなサル海軍が作った空母などただの航空機輸送艦でしかない843 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 52 03.65 ID ??? 839二行目までと三行目に何の関係もないが844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 52 26.13 ID ??? 839それは海軍のあり方であって機材の話じゃないよな？たとえ当時の日本がエセックスを、アメが大鳳を使ってても結末は変わらないぞw845 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 52 50.11 ID ??? 839釣りもどきに言うのもなんだが日本語使ってて虚しくならないか？846 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 52 58.54 ID ??? 825長文論舌スレにもっさり氏が来てて、そん時の話。なお「あきつ丸についで二番目に保有する空母」でしたorz以下引用。 前者が「帝國海軍では･･･」「聯合艦隊では･･･」と言われたときに、「そんなに立派で強い日本海軍が なぜ負けたんですか？」と言う質問は禁句だと後者が教えて下さいましたwwwモサの知る後者の人たちや空の人や陸の人たちは、前者が『帝國海軍の誇るべき云々』を口にしたら即座に「その質問」を行うようにアドバイスをくださったもさ。モサは素直にアドバイスを受け入れて護衛艦隊の人に何度も同じ質問をしたことがあるもさが、ここ数年で反応が変わってきたもさ。以前：「アメリカ海軍があまりにも強すぎたから」近年：「帝國海軍が数的優勢にあった太平洋戦争前半においても、日本の航空艦隊は負け続きだった」ちなみに前スレ終わりに「帝國海軍の空母は空母と呼び難い欠陥品ばかりだ」と書いたもさが、モサにそう教えてくださったのは護衛艦隊の人もさ。よりはっきりと「『ひゅうが』は帝國海軍の歴史まで含めて、『日本海軍』として初めて保有する正常な空母だ」「陸軍空母『あきつ丸』に次いで日本史上2隻目の正常な空母、それが『ひゅうが』である」と教えてくださった人もいらしたもさ。「今日は、海上自衛隊が帝國海軍と決別した記念日だ」と言う言葉を聴いたのは数年前もさ。今振り返れば、たぶんその日に『いずも』の要目や艤装の何かが決定されたもさね。引用終わり。なお、空母としての云々は個人的にはまだ解釈しきってない。857 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 57 43.71 ID ??? 846そりゃコンセプトと用途の話なんじゃね？あきつ丸で本気で航空戦をしようとすると、あきつ丸のコンセプトをもった龍譲になるって話で。少なくとも敵方には航空機100機以上を搭載する航空母艦があるわけでこれに対抗するのが間違いだといわれたらああそうですかとしか返答のしようがないと思うぞ。860 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18 59 47.21 ID ??? 846…いや、イージス艦にも追いつこうかという対空索敵レーダーと、バカみたいにデカいアレイのソナーを抱えて、30ノットオーバーで敵潜を追い回す艦を「正しい空母」と云われるのはちょっと…。「護衛空母」とか「揚陸支援艦」ならわかるけどさ…。873 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 05 50.60 ID ??? 860たぶん、航空戦を行う戦闘艦と言うコンセプト自体を否定してるんだと思う。現代においては、そして陸軍が持つ艦船としてはおそらくそれは正しいんだろう。875 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 06 11.70 ID ??? 860だから「正しい空母」としていずも型を建造したわけじゃん878 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 07 48.45 ID ??? 875作ってみんと分からんもんもあるしな888 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 14 07.92 ID ??? 860というか正しい○×みたいな普遍性のあるモデルって存在し得るのでしょうか？ちょっとランニングしながら思いを馳せてみるのです。911 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 25 14.21 ID ??? 846艦隊決戦に勝つのと戦争に勝つのは似ているようで全然違う話とか、そういう事なんだろうか。956 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 19 46 55.88 ID FB65lI0F 846その発言はさっぱり意味がわからんというかコテが自家中毒起こして己の妄想の中に閉じこもってるだけにしか見えない963 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 49 47.48 ID ??? 956発言の一部だけ切り取って掲載してもそりゃあわけわからんでしょモサ師匠は昔からけっこう要点をボカした発言するし975 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 19 55 55.23 ID FB65lI0F 963 965直接スレを読んでみたがなぜ帝国海軍の空母が欠陥品なのかよくわからない単に火力投射能力に特化して、偵察能力等は随伴艦に依存するドクトリンを採用したというだけだろうそもそも、日本の航空戦隊が負け続きとかどこの世界線から来た人なのかと978 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 19 57 06.16 ID ??? 975べき論が先行してるもん『もさのかんがえたただしいかいぐん』っつー989 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 03 41.53 ID ??? 978「こうあるべき海軍」を考えることの何が悪いのかよく判らない対米戦争に特化し奇形化した帝国海軍ではなく西太平洋と東シナ海の安定を目指した日本海軍を思考実験として想像するのは軍ヲタとしてはあることじゃないのか999 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 05 20.00 ID ??? 989西太平洋まで入れると対米戦を考えに入れない訳には行かなくなるだろう。993 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 04 33.10 ID ??? 975 なぜ帝国海軍の空母が欠陥品なのかよくわからない 単に火力投射能力に特化して、偵察能力等は随伴艦に依存するドクトリンを採用つうかこれ単純で、翔鶴辺りまで見てもわかると思うけど日本の空母って用法的に偵察巡洋艦の延長、搭載機に爆撃能力追加したものなんだわなで、このおかげで、機関の設計・寿命含めた選定基準艤装等、設計的に条約の結果偏っちゃった重巡洋艦の物を転用して来て本来必要な空母・航空機向けの装備等の能力をかなり損なっている側面があったりする民主党ですが立候補ですhttp //toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1389176901/8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 09 07.30 ID ???新スレ乙http //toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1389098081/993設計上の問題なんて英米の空母だって大抵持ってるじゃないか日本海軍の空母だけが欠陥品呼ばわりされる理由にはならんと思うぞ大体、あきつ丸で米機動部隊と殴り合えというのか？10 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 10 34.15 ID ???前 993日本の船舶用エンジンは設計・運用とも安全よりに振りすぎてるんで巡洋艦用だからって低寿命の消耗品とはいえんぞていうか機械という点で見れば駆逐艦から戦艦まで同じエンジンだといっても良いくらいでアメちゃんの報告では「過剰な標準化と保守的な運用の結果機関重量が重すぎる」と叩かれてるわけだしその代わりエンジン故障は少なかったけど12 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 12 38.49 ID ??? 8たぶん、航空戦を行う戦闘艦というコンセプト自体を否定してるんだろう。そこまで言うのだから、根本的に戦前日本海軍の戦略（あったかどうかはさておき）をも否定してるんだろうな。19 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 20 14 58.91 ID FB65lI0F 12どうやって対米戦を戦うつもりなんだよ実際に戦争するかはともかく、仮想敵国としてある程度は戦争準備しておくのは当然だろうに27 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 16 47.11 ID ??? 19つまりそこ（アメと戦争になる）から否定してるわけだ。でないと、あきつ丸を指して真の空母とか言う言葉が出てくるはずが無い。26 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 16 44.89 ID ??? 12いくらなんでもそれは無茶な読解に過ぎる過剰な水雷攻撃への傾倒を批判してるだけで航空攻撃そのものを否定してるわけじゃないだろ搭載機の航空支援を念頭に置いたうえで「あきつ丸」を思考実験に引っ張り出してるんだから35 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 19 21.99 ID ??? 26 過剰な水雷攻撃への傾倒レーダー警戒網とか偵察衛星とか射程100kmクラスの投射兵器とその母機が当時あれば過剰な水雷攻撃への傾倒、という意見も説得力を持つんだがなあ・・・54 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 23 06.16 ID ???うーんまあ、航空艦隊が対敵空母戦で負け続きと言うのは艦載機の損失と選局への影響の点で言わんとしている事はわからなくはない確かに結果だけ見れば珊瑚海もミッドウェーも第二次ソロモンも南太平洋もついでにい号もろ号も確かに徒労かつ艦載機の損害が目立つし日本の空母が偵察巡洋艦の延長と水雷兵器投射と敵空母の飛行甲板破壊に著しく偏り空母としての正常性に疑問符が付くのも分かるしIJNがズタボロに叩かれるのもわからんでもないがしかしまあ、ヘイト値高め過ぎやろｗとしか62 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 25 04.98 ID ??? 54所謂古参とされる人ほど、旧帝国陸海軍に対するヘイト値高すぎて引くことがしばしば68 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 26 14.59 ID ??? 50ううむ…まあ見事にぶっ壊れはしましたけどｗ 54クローンヤクザめいて月間量産されるエセックス級とか見れば敵空母の無力化に偏重するのも致し方ないんじゃないですかね。70 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 20 27 01.55 ID FB65lI0F 54それを言うたら、日英仏独伊西蘇のどの国が正常な空母を保有しているというだ……なんだかんだで、その空母もどきと海戦して負けた米空母は欠陥品以下の粗大ごみですね78 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 30 19.47 ID ??? 70さんざん言われてるやん、真に大洋海軍として空母を正しく使用したのは一人米海軍のみと88 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 20 33 10.72 ID FB65lI0F 78大洋海軍じゃない海軍の空母には米海軍とはまた違った思想があるというだけでしょう131 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 44 38.73 ID ??? 62まあ、わたくしもIJNなんぞより国軍のが好きですかそれにしてもあのヘイト値の高め方はちょっとと思うんだよなあｗ 68船体艦体設計には色々異論反論ありかもだが確かにやらんとした事は重々理解出来るんですよあんな事書いといてあれだが多分IJNの空母の使い方の大枠の方向性としてはあれしかなかったでしょうね心情としては大変よくわかる 70いや、だからわからんでもないがと書いた訳で国家の全般状況が深い影響を与える以上空母として理想的にあれるかはそれこそ 16でそれこそブーメランのおいちゃんが言ったような理想気体に近いか否か相対的な物だろうと思うよしつこい様だがあの様な状況でIJNが空母を使うなら大枠の方向性としてはああいう形にしかならんだろうと思います77 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 30 15.51 ID ??? 54 空母としての正常性に疑問符そもそもここがどうなのと。ありえないことだが単艦同士で殴りあった場合、ヨークタウンと大鳳では大鳳（別に赤城でも加賀でもいいが）が劣るのかと。では英空母はどうなのか、独ソは・・・はどうでもいいか。アメの物量と通信技術による部分の影響もかなり大きいんじゃないのかねえ。かりに帝国海軍がアメ海軍のコンセプトを借りたとして、果たして運用しきれるものなのか、そして効果はあったのかを問われるべきなんではなかろうか。65 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 25 30.89 ID ??? 8ん～、言い方間違えたかなぁ空母日本だけ、航空機を運用することを主に据えない設計方針なんだよ艦本等、船体設計側の意向が優先されて、実際の主戦力となる航空機運用・航空機に合わせた艤装を主体に据えた設計が行われるようになったのが結構後、空技廠からの発着艦艤装等の意見が翔鶴の建造途中で、反映されるのが大鳳からっていうその辺の「主兵装たる航空機の運用を二次的なものにした」問題も、運用方法と合わせて前スレで出てたような話になっているんじゃね、と思うんだわ極端な話、日本の空母って砲の代わりに艦爆・艦攻積んだ偵察重巡洋艦でなんつうのかな、空母として望まれる、搭載機利用して沿岸域・海域を制圧する能力と戦力を継続的に投射し続ける能力に対する配慮が欠けてる点（搭載艦爆・艦攻二派分程度の対艦戦闘用の魚雷・爆弾搭載能力が求められ他の対潜哨戒や対地攻撃装備への配慮が少なかった）って、その辺に起因すると思うんだわなで、今日的な空母に求められるその辺の配慮と能力を満たしていたのが、あきつ丸のような陸軍空母だった（あきつ丸、何気に要求段階から陸上戦力に対する支援と遠隔地への軍隊輸送支援、輸送船団の護送等の海上護衛能力長期間一定の海域に止まる性能を求められてた）、って意味合いであきつ丸こそ「日本が保有した最初の”空母”」って話に繋がってると思うんだわ何せ旧海軍の空母、その辺に対する配慮が漸減要撃に必要な能力に食われて後々、それこそ大鳳の原案の要求時まであんま打ち出されてこないんよ72 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 28 18.23 ID ??? 65そこは『何故、そのような方向に走ったのか？』まで踏み込んで考察する価値のある話題だよなぁ愚行の一言で切り捨ててべき論に走るなんて勿体なさ過ぎ142 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 49 05.79 ID ??? 72 65書いた俺的に言うとさ、どうしてこうなった、ってのは組織的な問題に加えて日本における国家戦略と、陸海軍の分担とに起因する面が大きいと思うんだな何故かって言うと、沿岸での揚陸戦と海外への部隊派遣時傭船する陸軍部隊乗船船舶の護衛は陸軍が主に関与する、ってことになってたのも大きいと思うんよこれは日清・日露時からの話で、派遣されるのが半島や大陸沿岸等、日本から見て近距離だった点と、当時の海軍が敵艦隊の迎撃に掛かり切らなきゃならなかったからこそ成り立ってた方便だけどこれがあったから、敵艦隊の迎撃を求められ続けた海軍は敵艦隊邀撃する為の航空戦力投射する艦、現代的に言うなら巡航ミサイル替りに艦爆・艦攻飛ばすアーセナル艦みたいな発想で空母整備して沿海域までの輸送・揚陸と内陸部への拡張を求められた陸軍は揚陸強襲艦や護衛空母に近い色彩のものの計画に至ったんじゃないかねWW1後国の戦略が変わり、日露戦争からのこの辺の方針が是正されるべき時期に政争や何やらやらかして、政府側の腰が定まらなかったりしたのと、WW1後の軍備への忌避感なんかのもこの辺の戦力整備にかなり影響してると思うんだわなこの辺の分担の見直しや、戦時量産艦や海上護衛の研究とかも行われているんだが、先例に引っ掛かったりする側面や軍にかなりの方針転換強いる面があったため政府側からストップ掛けられてるみたいなとこもあるの見ると、難しいと思うわ149 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 51 57.50 ID ??? 142一言で言うと貧乏が悪いという事で146 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 50 29.24 ID ???ショウカクの簡易版とか作る気なかったんかね。151 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 53 22.83 ID ??? 146800号艦てな比較的簡易かつ比較的大型の空母も考えられてたこれも中止になって改飛龍の雲竜型に154 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 54 19.12 ID ??? 146実はそれが大鳳の原案だったりする原案だと翔鶴の施工が難しい部分簡易化した替り工数減らすんだわ装甲化は簡易化した分打たれ弱くなると思われた点の是正と航空機搭載爆弾の威力が増大すると思われたためで、これでは能力的に中途半端だ、という事になりさらに大型のミッドウェイ張りの超大型空母が要求されてたんだが、予算と建造期間面で妥協して大鳳になった162 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 57 05.64 ID ??? 154実は大鳳の方が工作の手間が掛からないって意外と知られていない悪寒わたくしも初めて知った時たいそう驚いた172 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 59 35.48 ID ??? 162大鵬型は中央エレベータが無くなったから構造的にもの凄く楽になってると思う79 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 20 30 37.19 ID FB65lI0F 65現代の米海軍のドクトリンと帝国海軍のドクトリンが違うだけじゃないの？WW2で日本海軍空母に求められていた能力と 今日的な空母に求められるその辺の配慮と能力とやらは本当に一致するものなのか疑問85 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 31 54.98 ID ??? 79だからさ帝国海軍のドクトリンが全くまちがってる以上評価に値するものは何もないって事だよ92 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 34 47.48 ID ??? 79七つの海を長駆して、地球上のあらゆる場所に火力を投射するための空母なんか当時の帝国海軍はおろか、米海軍ですら必要としてなかったと思うｗ93 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 20 35 06.95 ID FB65lI0F 85当時の帝国海軍が置かれた状況を考えれば別に間違ってはいないと思う帝国海軍が米式ドクトリンを採用したとしても上手く運用できたとは思えない109 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 39 21.12 ID ??? 85海軍のドクトリンは間違って無いというか、ほかに選択肢はないだろ。間違ってたのは国家運営のドクトリンだなw110 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 39 39.41 ID ???それを言うなら米国の空母は航空偵察に偏りすぎで単艦運用しか考えてなかったし。113 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 40 47.68 ID ??? 110そのくせ偵察爆撃機みたいな半端なもんずっと使ってたな…124 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 43 13.36 ID ??? 113あれ戦術的に何も成果出してないよね多分。偵察に専念させるべきだったわ。ただ機材は傑作機136 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 47 36.54 ID ??? 124瑞雲を艦上運用する機会があったらと思うことはなくもないｗ140 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 48 33.03 ID ???瑞雲ちゃう彩雲のtypo129 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 44 25.57 ID ??? 124サノバビッチのセカンドクラスが傑作機になる恐怖戦争には勝つべきだと思うマジで134 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 46 11.81 ID ??? 129しかもあんなもんを7千機も作ってるとかね、もう。80 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 30 59.84 ID ??? 65言わんとする事は良く分かるんだけど… なんつうのかな、空母として望まれる、搭載機利用して沿岸域・海域を制圧する能力と 戦力を継続的に投射し続ける能力に対する配慮が欠けてる点 （搭載艦爆・艦攻二派分程度の対艦戦闘用の魚雷・爆弾搭載能力が求められ 他の対潜哨戒や対地攻撃装備への配慮が少なかった）って、その辺に起因すると思うんだわなここだけはちょっと本邦の空母本体の欠点とするのは微妙じゃないかなぁ。アメリカもWW２では、大量の護衛空母含む支援艦艇込みで、ようやく達成できた要素じゃねって思うんだが…90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 34 16.65 ID ??? 65 なんつうのかな、空母として望まれる、搭載機利用して沿岸域・海域を制圧する能力と 戦力を継続的に投射し続ける能力に対する配慮が欠けてるそのコンセプト自体がアメの物量をもってして初めて為しえたことじゃないかと思うぞ。 （あきつ丸、何気に要求段階から陸上戦力に対する支援と 遠隔地への軍隊輸送支援、輸送船団の護送等の海上護衛能力 長期間一定の海域に止まる性能を求められてた）、そりゃ反対だ。 今の海自の任務がそれに合致するようになっただけだ。96 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 35 50.32 ID ??? 90海自は攻勢能力まるっきり捨てたからそういう能力になっちゃってるというだけでそれも結果論でしかないのでは？102 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 37 33.45 ID ???日本の場合主力艦や補助艦艇で不利な制限をつけられ絶対に勝てない状態にされたので空母艦載機でそれを少しでも埋めようと攻撃に特化しすぎたからな。方や米国にそんなことをする必要もなかった。相手の空母を主な標的とすることができた。相手の艦載機を封じて弾着観測とかで圧倒的有利な状態を作ることを目的に進化できた。「余裕があるっていいよね」っていうだけだろ。日本海軍は戦後のソ連海軍のたどった道と同じだわ。150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 52 13.79 ID ??? 65偵察重巡洋艦以上の容積を持った艦を建造できたの？＜アメリカも含めあきつ丸は当時の航空戦力で殴り合い出来たの？強襲揚陸艦（あきつ丸運用構想）と航空強襲艦（旧海軍空母運用）はどちらが船として正しいという話しは愚問だと思います157 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 55 56.52 ID ??? 150船として正しいかという以前に、航空機搭載する艦なのに航空機の事を考えないという要求時点の間違いが問題視されてんじゃね、と思うけど167 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 58 28.58 ID ???99艦爆も実は間に合わせの妥協の産物だったとかさ。海軍の本命が彗星だったり。新空母ができるまでにとりあえず数をそろえれるものというそのためにとにかく早く試作を終えれるようにあんな保守的な機体になったとか。170 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 20 59 23.08 ID ??? 167零戦が繋ぎで大量生産考えてなかったから、あんな工数の手間を許容したってのはまあ知られるようになった話……なのか？180 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 02 48.82 ID ??? 167と言うかとりあえず近代的艦爆が早急に必要だったのよね？ 170繋ぎと言うか本来ならあんなに量産される筈ではなかったし1943年度～1944年度半ばの陸上戦闘機部隊の過半は雷電装備の予定だったんだよね……190 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 06 04.04 ID ??? 180一応中島が「引込脚式近代的艦爆」ってのを作ってきたけどなぜか田舎会社の固定客艦爆より遅いっていうね・・・三菱は艦戦作れって発注来ちゃったから辞退208 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 14 45.61 ID ??? 190固定脚は未来がないからなあ。そのへんは97艦攻1型と2型を見ればわかりやすい。性能は劣っても将来性を見込んで引込脚を採用するケースもあるんだし。250 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 29 03.95 ID ??? 208ただ2型はかなり末長く愛されたとか現場部隊が機材返還命令ガン無視したとかなんとかも聞く 209船体艦体設計で引き摺り過ぎって話もあるかと191 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 06 24.23 ID ??? 17011試艦爆が最初は海軍の要求が複葉機でとにかく早く実用化できればいいとされてたが複葉形式では光エンジンではその抑え気味の要求も達成できないので中島と愛知が単葉に変えさせてやったらしい。で中島は引き込み脚にしたら期限内に試作を終えれないで冒険を嫌って実用重視にこだわった愛知が期限内に試作を終えれたという話202 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 11 17.78 ID ??? 191元の設計はハインケルだしなあ。179 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 02 38.03 ID ??? 167一応十一試艦爆は三菱・中島にも声掛けて真面目に開発しようとしてたんだけどね真面目に開発してくれたのが「田舎会社」だけだったという252 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 30 44.70 ID ??? 231こちらこそどうも 150への質問の回答になるかどうかわからないが「旧海軍は持てる正規空母の装備入れ替えてあきつ丸的な運用を考えなかったのか？」って疑問が出る気がするけれどこれ、旧海軍は仮にやる場合でも軽空母が担うべき役割扱いしてる、という点を踏まえると色々と、旧海軍の正規空母がどうしてああなったのかについての回答が出るような気はしているただ、この辺の判断を裏付ける当時の検討資料とかって、出てないんだよなぁどっかにあるのかも知れないけれどさ201 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 10 22.09 ID ??? 150 偵察重巡洋艦以上の容積を持った艦を建造できたの各国とも、建造・港湾設備が許す範囲では後者は意味のない質問この点に関していうと、正規空母として（偵察重巡として設計された）船体という器を保有していても、用途に応じた航空戦備の入れ替えや進出先の陸上基地への航空機輸送任務への転用等、漸減邀撃以外の他の運用をあまり考慮していなかったのが米英海軍に比して旧海軍の面白い所かな戦間期はこの辺の任務は徴用船舶や民間船や輸送船等予備艦から改修した航空輸送艦、後の軽空母に任せる積りだったからではあるけれどねただ、軽空母に改修する際にも航空系の意見求めず施工して航空艤装面で大失敗してたりするからねぇ部内での協調がうまく行っていなかったって面もあるのかもわからん209 名前：携帯大佐[] 投稿日：2014/01/08(水) 21 15 21.94 ID 2c1RkcJ5前スレちょっと見て思ったけど、偵察巡洋艦の延長としての空母というコンセプトは日米共通しているのでは？運用としては日本は攻撃寄り、大戦序盤の米海軍は偵察兵力に近かった感じだが主戦兵力としてコンセプトを固めた空母を調達できたかどうかという話なら、大鳳型やG-14みたいなのは間に合わなかったからしょうがないとしか236 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 23 59.25 ID ??? 209米の場合は、結果的に偵察巡の延長なんだよね連中に何気にレキシントン原案の設計時から大型の艦隊中枢としての空母欲しがった上で搭載機含めて今の空母に近い用法を打ち出していて、必要な船体規模の面で主力空母はすべて戦艦船体転用とする計画予定しててワシントン条約締結時に破綻したってのもあったりする大戦時の戦訓還元していはいるが、この時期の構想が50年代の空母運用に類するものであるあたり、連中がコンセプト打ち出す際の目の付け所は面白いと思う254 名前：携帯大佐[] 投稿日：2014/01/08(水) 21 31 11.52 ID 2c1RkcJ5 236なるほどそれは、太平洋を押し渡っての作戦を考える海軍としてはある意味合理的な判断の帰結かもしれない逆に日本海軍の空母がミサイル巡洋艦のミサイルをレシプロ機に置き換えたようなものだったのだとすれば、それはそれで日本海軍のドクトリン故だろう基地長距離機や潜水艦の監視下で、長駆進出してきた敵艦隊へ長距離攻撃を行う艦、とか書いてみると、まんまソ連のミサイル艦だな259 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 34 42.74 ID ??? 254「魚雷の代わりに魚雷運ぶ艦攻積んだ巡洋艦だぜﾋｬｯﾊｰ！」＞日本空母と考え……ていいのか？w268 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 38 08.01 ID ??? 259ついでに索敵も任せようず、でああなった気がする277 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 42 05.47 ID ??? 269 兼敵空母の飛行甲板破壊「砲の代わりに砲弾代わりの艦爆（ｒｙ」 268 ついでに索敵も任せようず「はい、索敵用の艦攻転用した偵察機と艦偵ついでに周辺警戒用の滞空時間が長い艦戦～」おぉ、まとまったぞwこうして見ると、求められたものに対してストレートかつ判り易い解答だなぁ296 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 21 49 28.51 ID ??? 277運用者の頭が実戦に即してないのを箱物の空母腐して悦に入ってるだけだろ。実際に強襲母艦的な運用するとして13機しか積めないあきつ丸がどれだけ戦力投射できるっての？ウェーク上陸に来援した蒼龍飛龍のほうがましだと陸戦隊の将兵も言うだろうよ。371 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 18 19.57 ID ???陸軍厨でも世界で唯一空母や潜水艦を作ったバカという汚名は言い訳できないだろ372 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 18 47.27 ID ??? 371でかい釣り針乙。374 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/08(水) 22 19 19.31 ID FB65lI0F 371あきつ丸と海軍空母じゃ運用ドクトリンが違うわ381 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 20 53.34 ID ??? 371・・・残念だが、沿岸で使用するものは陸軍が所管する、と言う日本で海兵隊整備取り止めた後に出来たなんだそりゃ的な取り決めがあって、そのため陸軍船舶整備に対して舞鶴海軍工廠が協力してたりするんよ・・・389 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 24 20.34 ID ??? 381結局のところ、政治がマトモに機能してなかったってのがいろんな処で非合理的なモノを生み出す要因になってたんだろうなーと390 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 26 14.07 ID ??? 389つまり、全部東条さんが悪い（ことにしよう）って近衛文なんとかさんが言ってたという嘘のようなホントの話392 名前：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 [sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 27 22.79 ID ??? 390近衛と鳩山とあとあと犬養あたりはさっさとどーにかしておくべきだった400 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 32 05.40 ID ??? 389取り決めが出来た当時としては合理性を貫いたが故にそれが前例となって後世技術が発展進歩した後は非合理的なものとなってしまった、って話だと思うもともと日清・日露の時期からＷＷ１にかけて輸送・揚陸戦力の整備の過程で、泊地周辺防備戦力の一部や舟艇機動用の舟艇支援能力の整備が陸軍に割り振られたのは主戦場と想定されていた大陸の地勢から見ておかしいことではないおかしくなったのは、ちゃんとした揚陸戦能力の保有と役割分担の取決めその後も見直さず突っ込んで考えてなかったからだと思うなぁ 395ただ米陸軍、海兵隊もそうだけど、駆逐艦改装の揚陸艦や巡洋艦寄越せと運動しているあたりみると、セクショナリズムも大きかった気はするなぁ395 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 28 02.13 ID ??? 381それに太平洋戦争中の米"陸軍"も戦時中は海軍の10倍余りの船舶を保有していたそうですしな。もちろんそれらの船舶は皆輸送船舶や雑多な補助艦艇の類であり、厳密な意味での陸軍所属の"軍艦"は1隻もありませんでしたが。415 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 22 42 15.74 ID ??? 395アメリカ海軍船舶隊は独立戦争から受け継がれかつては戦艦まで保有した大部隊で大戦中の陸軍直轄の船舶で1000トン以上の陸軍保有船は標準輸送船1557隻、沿岸輸送船511、施設艦・工作艦・病院船等108隻沿岸警備・要塞警備用の武装船舶は4697隻朝鮮戦争になるまで陸海軍の仲違いで陸軍が膨大な船舶を所有する状態は改善できず国防省の発足によりようやく解消された593 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/09(木) 00 02 48.21 ID jAkBarzCあれじゃよ。 空母なんていらんかったんや！！島々に十分に隠蔽されつつ分散配置されて航空基地だけこそ太平洋戦争で暴風雨のようなアメリカ艦載機の攻撃から耐え凌げたので、空母なんて作らんで、喧嘩売ってアメ公が近海まで来るまで待ってればよかったんや！！１１ だな 結論は600 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 05 36.49 ID ??? 593＞島々に十分に隠蔽されつつ分散配置された航空基地これがそもそも困難じゃないですかね。しかも島嶼だと戦艦が突っ込んでくるかもですし、それを排除する要塞施設などもなかなか作りにくいでしょうし、端の島から削っていかれるだけなような。623 名前：携帯大佐[] 投稿日：2014/01/09(木) 00 14 09.67 ID SVSMNq3r 600あと史実通り、島への連絡線に潜水艦が跳梁するんでは？島は担いで移動できませんし。625 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 15 38.03 ID ??? 623潜水艦っていうか、普通に水上艦使って輸送船沈めまくってもいいですし。642 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/09(木) 00 24 13.28 ID 5XjoBg2F 600アメ公、分散、隠蔽されてる航空機や飛行場に艦砲射撃をすなおにできるかな？海兵隊のアール・エリスだっけかが、日本占領下の島嶼の強襲揚陸を行う水陸両用戦走りになってて、海兵隊の上陸支援のための機材とか観測して艦砲射撃を行うとかなんとなくそこらへんが固まってるはずなんだけど、航空機つぶしが出来るのって上陸前の数週間前ぐらいからで制海権と航空優勢をとってからじゃないかしら？日本軍もそれを、狙われた島と近隣の基地航空隊と戦闘艦で阻止しようとすると思うけど651 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 29 03.58 ID ??? 642まず、太平洋上の島とかだと飛行場の場所が元々かなり限られるという事情がありそうで、分散隠蔽とか本気でやるとなるとトラック諸島でも厳しいのでは？と。目標そのものが上陸支援で潰すような火点と比べてとんでもなく大きくなりそうですし。見えない位置から一定規模の航空部隊を発艦させて飛行場を潰して後はゆっくりってなりそうです。654 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 33 08.20 ID ??? 642近隣の飛行場ったって案外と距離あるから下手な対応は各個撃破されるだけ電波妨害とかも持ち出されたら打つ手はほぼなくなるだろうね608 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 09 33.74 ID ??? 593待ってる間に、防御態勢に入った日本海軍を粉砕するに十分な戦力が整備されると思う617 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 12 19.57 ID ??? 610ごっごのおっさん名無しで乙 608屠殺される前の豚の心境が味わえるだろうな613 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 11 02.24 ID ??? 593夜間砲撃でアイオワ級あたりに凹られて終わりだろ622 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 14 08.41 ID ??? 593アメリカとお互いに要塞化しないようにしようねって取り決めてなかったっけ624 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 14 25.11 ID ??? 593一度勝てても、二度目は原爆てんこ盛りで航空撃滅作戦かまされそうな気がするわ…648 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2014/01/09(木) 00 27 23.98 ID 78u97Xfl 624いくらアメでも当時で原爆てんこ盛りとか無理だから655 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 33 46.47 ID ??? 296すごく遅レスだけど陸軍、陸軍特殊船としてあきつ丸4隻に加え同クラスの護衛空母と揚陸支援艦10隻を整備する気で、これは船体が海軍も整備を考慮していた「船団護衛用空母（軽空母、ではない点注意）」と同型艦とされる予定でもあった点を踏まえると・旧陸軍は、陸海共同で師団規模の揚陸能力整備する気だった・海軍が敵艦隊を撃滅している間に、海軍が整備した陸軍船舶使用して陸軍側航空部隊が対潜哨戒、海軍の護衛艦が発見された敵艦・潜水艦阻止しつつ陸軍部隊と民間商船護送・のち海軍の空母の航空支援下、着発艦可能な独自の直協機出して揚陸戦陸軍空母搭載機は揚陸部隊の直協偵支援に専念し爾後陸上に基地設営し進出する気でいたこれらの点が浮上するそれが陸軍隷下の船舶部隊がやる事なのか？ という疑問は別にしてかつての日本がそういう指向で戦力整備しようとしていた点は踏まえておくべきかと思うこれは日清・日露時の任務分担に加え、ワシントン条約で艦隊戦力制限されたのの間隙縫うことを考えた構想でもあり、日中戦争が泥沼化して破綻してはいるけれどね699 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 54 03.87 ID ??? 655一応補足するとあきつ丸は実際に完成した分は一隻だけれど、戦力整備時の構想面で考えるなら同級及び相当する船舶14隻分、計画で150機の直協偵支援機の支援下で師団規模揚陸戦を敢行この間の制空権確保は海軍の空母と搭載機が行う、っていうもの凄く手堅く、正攻法でスケールのどでかい代物だったりする逆に、陸軍側が分担する予定となされていたことから、この辺の航空機輸送や対地支援能力を整備予定の陸軍船舶が担当するとして割愛することが出来た為、旧海軍の空母があんな感じに対艦戦向けに先鋭化したという側面もあると思うんだが、その辺の事情が書かれた資料が残っているかは知らんこの辺の構想の発端が出たのって、ちょうど蒼龍が計画中の時期のはずなんだよね南雲が軍令部参謀で大佐だったときに「次期空母は条約制限と合わせて航空巡としよう」なんて提言した記録は残ってるんだが703 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 00 56 57.62 ID ??? 655 699なんか、ステレオタイプな陸海の対立って何なんだろうって規模の話だな…それ以上の感想が出ねえや…731 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 06 45.10 ID ??? 703つうかさー大正半ばから昭和初期のころは、 655 699みたいな構想が出ても海軍「じゃあ、陸軍船舶の搭載兵装は搭載輸送する陸軍の弾流用できるよう陸砲にしとこうか、海軍側で砲架とか設計しとくか？」陸軍「おぉそれ気付かなかったわ、でも訓練の都合もあるからこっちの使えるようにしてくれ」みたいな感じで協力し合うくらいの仲だったんだよしかも海軍側の技術陣、後に大和の設計開発建造に名を連ねるような面々が総出でさその後の日中戦争やら政治的な問題やなんかでもの凄く対立が先鋭化して結果あのザマなわけだがorz743 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 12 07.81 ID ??? 731つか火砲の工学物理学的な基礎研究はかなり陸海密着してしてたみたいねアジ歴様々なんやろか？パンピーも史料家から見れる748 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 13 32.68 ID ??? 743対立してると言いつつ航空機の規格なんかも陸海密着してるんだよなぁ戦前戦後のつながりと合わせて、この辺冷静に研究できるようになるのはもう一世代くらい後の話かもね772 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 27 55.73 ID ??? 703仮に 655 699の構想が完成した状態で第二次大戦へと突入する架空戦記を考えてみよう頭おかしいが真っ当な艦隊整備計画に思えるが……あかんこの規模の陸海軍の協調が成立する時点で、第二次大戦に突入するような熾烈な対立が生じてない世界にしか思えんぞw790 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 35 25.44 ID ??? 772なんかさ、牟田口がインパールなんて攻めるべきじゃねえよって最初は主張してたのを初めて知った時みたいな、妙な酩酊感がしてるわｗあれー？イメージと実態がかけ離れてるぞー？みたいなｗ804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 01 41 52.75 ID ??? 790一部訂正 655であきつ丸と書いているけど、「相当する船舶」ねw当時だと神州丸みたいなものの発展型とされる予定だったようだからあきつ丸四隻の構想と相当する船舶10隻はそのまま引き継がれていって特ＴＬ型空母、要するに戦時標準船ＴＬ型油槽船転用の簡易空母に結実するこれまた構想自体は早かったんだが、他に手間取って結実する時期が遅すぎたカネがないのが悪いんや、みたいな話のひとつではある……俺もこれ初めて知ったときは 790みたいな感覚になったよw
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キャラクター紹介 キャラクター紹介キャラクター１ キャラクター１ CV ○○○○ 性別 ○○ 年齢 ○○歳 武器 剣 キャラクター１紹介文記述