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一言 ◆8aSdABTXsc 【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】 125 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 55 24 嫁に対する失言から夫婦関係が危うくなってきました。 相談にのってください。 先日嫁の母親が亡くなりました。 それから半月たつのですが、嫁が抜け殻のようになり 泣いてばかりなので、叱咤激励のつもりで 声をかけていたのが嫁にとっては、頭にくる言葉だったようで 思いやりのない人とは暮らせないと言われてしまいました。 どこが反省点だったのがアドバイスをお願いします。 納得したうえで、ちゃんと心から謝罪したいと思ってます。 夫32歳 サラリーマン 年収450万 嫁30歳 専業主婦 娘4歳 結婚生活 6年目 社宅住まい 借金は特別なし 貯蓄額は300万程度 お互い初婚です。 よろしくお願いします。 126 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 09 まずお前が何て言ったんだよ 127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 49 125 嫁に対する失言とやらを具体的に聞きたいのだが… 128 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 20 57 55 追記 状況としては、嫁の亡くなった母親は60歳 父親は幼児期に離婚していていません。 交通事故で、急に亡くなりました。 嫁にかけた言葉は、 いつまでも泣いてたらお母さんも悲しいぞ 家に閉じこもってないでパーッとカラオケにでも行かないか？ 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ そういう言葉です。 130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 00 05 特に悪い言葉じゃないと思うけど カラオケはちょっと余計かな？ 132 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 01 12 いや無理だろこれは。殆ど挽回不可能な物件じゃないか？ 嫁の言う通り思いやりがないとしか言い様がない。 134 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 01 37 128 あー、これはやっちゃったって感じだな。 肉親の死というものはお前が想像している以上に辛くて哀しいものだ。 まだ四十九日も済んでないんだろ？ カラオケなんかに行く気分にはなれねーっつの。 おーい、メロン出番だぞー 138 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 02 06 132 え？どこが？ そんなに酷い言葉は見つからないんだが… 141 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 04 09 レスありがとうございます。 何とか勇気づけようと思って、明るく振舞ったり励ましたりして かけた言葉のつもりでした。 嫁はカラオケが好きで、いつも行きたいと言ってたので。 俺自身が両親が健康なので、肉親の死という経験がなく あまりにも病的に落ち込んでる嫁が不思議というか何というか。 143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 04 43 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ これは余計だぞ。 「特別なことじゃないのは分かってるけどこんなに早く死ぬことはないじゃない」 ってなるじゃん。 少し早かったのは本当に残念だが、いつまでも泣いてると…… だろ。ＪＫ 146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 06 26 長患いの末の死と 事故や災害などの突然の訃報では 残された側のダメージが違いすぎる（家族も患い系なら覚悟も自然とついてくる） カラオケはねーわ 147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 07 26 141 お前の両親は健在か。なら想像して見ろ。 亡くなったときに嫁のはしゃいだら満足か。病気のときでもいい。 自分は理解できなくても悲しんでいる人間に言っていい事と悪いことがある。 149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 08 30 交通事故で、急に亡くなりました。 に対して 人はいつか死ぬんだから、特別な事じゃない。 ただ時期が早かっただけと思うしかないだろ？ これはまずいだろ･･･ 不慮の事故ってのは亡くなった御本人も当然ながら その人を愛してた人達にとってはどう取り繕おうと納得の出来るものではない｡ 急に大事な人を失った悲しみや無念さを思うなら 下2行を言える無神経さにただただ唖然とする｡ 153 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 10 35 父親が早くなくなってるんだから母親にはその分も長く元気でいて欲しかったろうに。 「死んじまったものはしゃーない。ぱーっといこうや」みたいに言われるとはなあ。 154 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 11 04 一応、嫁には言い方がおかしかったと思うと謝罪はしました。 ですが、あなたの人間性を見てしまったので もう信用できないなどと言われてます。 確かに真意とは違いますが、言葉の選択がまずかったかなと思います。 ですが、早く元の元気な嫁に戻って欲しいです。 家の中が暗くて暗くてたまらない空気なんです。 156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 11 44 154 一緒に暗くなってあげるのも愛情なんだようんこ 157 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 12 11 153 決してそんな気持で言ったわけではないんですが そう取られてしまったんでしょうね。 159 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 01 156 いつまでくらいかかるものなんでしょうか？ 経験かないので、どなたか経験があれば参考に教えてください。 160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 03 ＞言葉の選択がまずかったかなと思います。 嫁は些細な言葉尻でなくその裏のお前の性格を捕らえて幻滅してるんだが。 163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 13 50 154 悲しんでんだから家の中暗くてもいいだろ さりげなくサポートしろよ、家事とか抱きしめてあげるとか 165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 14 30 154 お前より嫁のが辛いにきまっているだろ。馬鹿か。 嫁の辛さに寄り添ってやれよ。 166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 14 43 154 悲しむのも供養のうち、悲しむのも立ち直りのうちだよ。 それに水をさされたら余計に心が傷つく。 嫁の悲しみを長期化させたのはお前の無神経さだ。 167 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 07 抱きしめてやったり、家事は手伝い、ケーキ買ってきたり 友人招いたり、自分なりに色々と頑張ったつもりなんですが。 168 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 47 とことん悲しませるという事でしょうか？ 気の済むまでという事ですかね？ 169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 15 59 167 fusianaお願いします 170 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 02 167 友人招くって……落ち込んでる嫁に接待しろって馬鹿か 171 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 13 家の中が暗くて暗くてたまらない空気なんです。 そりゃ仕方ない。お前の言葉がなくても母親を不慮の事故で亡くしてるんだぜ。 嫁には「元気だして明るくしてくれよ」じゃなく「元気になれるのを待ってるよ」って大きく構えてやれよ。 174 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 16 48 170 いえ、違います。 嫁の友人です。仲の良い人達と明るく話せたらと思い 自分がすすんで呼んだんです。 175 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 17 24 167 娘さんへのフォローとか、そういう事は。 176 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 17 45 わかりました、自分が焦り過ぎで もう少し時間がかかるものだという事ですよね？ 自分も一緒に悲しみます。 178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 18 14 176 フシアナ要請はスルー？ 182 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 06 175 自分が帰ってからは、娘はずっと見てます。 昼間は幼稚園が帰った娘を何とか面倒を見てるようですが 抜け殻のような状態なので。 ママはずっと泣いてると娘も泣くことが多いです。 子供なりに心配してるようです。 183 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 27 182 誰のせいだっけ？ 184 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 37 嫁の友人でも人呼んで「明るく話したい」は残酷。 185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 19 49 174 だから。嫁の友人だったとしても、招きいれたら迎え入れる側として準備が要るだろうが。 186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 29 自分が暗い雰囲気が嫌だから何とかしたいだけなんだな 嫁のためじゃなくて 187 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 31 182 フシアナ出来ない人は、これ以上相談できません。 相談したかったら、至急フシアナしてください。 189 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 20 53 そうなんですね。色々とやった事が裏目だったようです。 今日から自分も暗くしておきます。 嫁の気が済むまで泣かせてやろうと思います。 その前にちゃんと謝罪してきます。アドバイスありがとうございました。 192 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 21 49 フシアナフシアナうるせーよ 193 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 22 36 192 ネタ士が切れちゃ負け！ 194 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 22 38 逆ギレですか～？ｗ あーつまんね。 195 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 19 自分じゃありません。 どうやらトリを割られてしまったようです。 感謝してます。もう書きませんので以下は偽者です。 反省して頑張ります。 197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 47 フシアナスルーっていつもの人だろｗ 199 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 23 57 195 切れたら酉割れと 言い張って逃げるｗｗｗ どっかで見たな 205 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 24 48 割れたかな？ 210 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 04 205 トリ割れ防止じゃなくて釣り師と区別付けるためにフシアナお願いしてんだよ してくれないなら釣りとみなすけど 212 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 41#よけいな ?8aSdABTXsc トリップ一覧にあったぞ。何で割れてるトリップ使うんだろう。 使う前にググッてみりゃいいのにな 213 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 26 59 210 酉検索して試してみただけだｽﾏｿｗ 225 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 40 25 ネタじゃありません 228 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 41 36 225 よう、偽者 229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 42 24 225 じゃあ、その証明にフシアナしてくれたまえ。口では何とでもいえる。 230 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 43 13 タケシは意地でもフシアナしないな 231 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 21 43 50 タケシまだ捕まってないのか？ 236 名前： 一言 ◆8aSdABTXsc [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 22 11 34 全く失礼なやつらだ 嫁もうざいので風俗に行ってくるﾉｼ
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白点 ◆MiAGbdFgGA 嫁が家事をしなく、白点は嫁一族のATMにされているらしい。 当初は嫁が実家に帰ってしまった。離婚したくないと相談にきたが、自分でどうしたいのかがはっきりしなかった。 しかし、書き込んで行くうちに既に嫁に対しての愛情は無くなった事と、住民達のアドバイスでなんとなくどうしたらいいのかわかったようだ。 【絶縁宣言】逃げられ寸前男の駆け込み寺 234【究極の選択】 729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 17 43 流れぶったぎってすみません。 相談いいですか？ 737 名前： 729 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 36 57 ・詳しい悩みの内容 嫁が実家に帰ってしまいました。 ・最終的にどうしたいのか(必須） できれば離婚はしたくない。 ・相談者の年齢と職業、収入 ３０才・会社員・８００万 ・配偶者の年齢と職業、収入 ２５才・専業 ・子供の有無 ♀０才 ・住まいは持ち家か賃貸か 賃貸 ・親と同居かどうか 別居 ・結婚年数 １年 ・離婚歴がある場合はそれも記入 ×１ 【後出し厳禁！】 ギャンブルはたまにやります（ぱちんこ）。借金は嫁車のローン５０万程。酒は付き合い程度。 家では夜眠れない時にごくたまに飲むくらいです。暴力は今はありませんが、正直に言うと昔 あります（結婚前交際歴３年半程）。つかみ合いみたいな喧嘩になりました。 【相談お断り対象】 浮気した奴 交際中には浮気はあります。結婚してからはありません。 DVした奴 --DVと認識してない場合は丁寧に指導 上記はＤＶになるんでしょうか？相談お断りですか？ 744 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 46 00 これでいいんでしょうか？ コテトリップとかやったことないんですが。 739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 38 56 さっさと内容書けどあほう 742 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 43 59 737 数字以外のコテトリと、嫁が実家に帰ってしまったきっかけをplz 743 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 44 24 ・詳しい悩みの内容 嫁が実家に帰ってしまいました。 エスパーに聞けｗ 747 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 51 15 739 742 743 昨日仕事が終わって帰宅した時に、嫁に「もう疲れた・・」と言ってしまいました。 ずっと結婚生活もうまくいってなく、別居などを繰り返していたのですが、自分の 中で疲労感いっぱいになり、つい。毎日玄関先で笑顔を作ってからの帰宅をしている 自分に気付き、なんだか虚しさが出てしまい・・・・。 746 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 48 53 子供が何ヶ月かも教えてｸﾚ 748 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 52 33 746 子供は４ヶ月です。 749 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 53 21 何で疲れるようになったのか、どうしてうまく行かなくなったのかって前提抜かしてどうすんだ。 こっちはエスパーじゃねーんだよ。 756 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 18 57 32 749 すみません。なんだか上手く書けなくて。嫁は会社の元部下なのですが、社内 恋愛で結婚しました。実は恥ずかしい話、できちゃった婚なんですが（結婚しよ うと決めてから避妊をやめました）妊娠がわかり、会社へ報告し、もうしばらく は嫁は仕事をすることに決めました。 765 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 02 22 部署が嫁とは異なるんですが、会社をしばらくは続けると決めたにも関わらず しょっちゅう遅刻や欠勤を繰り返しました。もちろん妊娠して体調が思わしく ないでしょうし、つらいんだろうと、自分では納得するように心掛けました。 ただ、煙草は吸うし、朝だけつらいと言うんです。欠勤を決めると嫁実家に 行ったり、普通に出かけたりするんです。 780 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 07 03 すみません。書くの遅くて。皆様のレスは読んでいますが、答えるのが間に合いません。 結局会社にも迷惑かかりますし、２人で決めて、会社も置いといてくれたのに 辞めてもらいました。途中「２人でこうやって行こうと話し合ったのにできないの？」 と言ったら「妊娠して辛いんだからしょうがないじゃん！」と反論されました。 791 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 11 27 結婚は嫁がしたがっていました。自分的には×ありなので、結婚には向かない 人間なんじゃないかと不安もあり、なかなか踏み切れませんでした。 皆様沢山のカキコありがとうございます。どうしようもない文章ですみません。 801 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 16 11 正直仕事を続けることについては、２人で話し合ったつもりでしたが、もしかすると 押し付けだったかもしれませんね。ただ、その後も食事をほとんど作らなかったり 掃除家事全般ほとんどやりませんでした。妊娠はつらいんだろうと我慢していたのです が、普通に遊びには行くし、友達（嫁の）が家に来たときなどはちゃんと家事やります。 809 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 22 40 ・妊娠中に家事をほとんどやらない ・自分が仕事に行くとほとんど３０分後には実家にいます。 （新生活を始めるにあたり嫁実家傍にマンション借りました。） ・仕事が終わって帰るコールをすると「実家で晩飯」と言われます。 （簡単なものでもいいから作って欲しいと言うと、実家だから親なんだから、と） ・親は親でも義親ですから精神的に休まりません。 ・家事をもう少し頑張って欲しいと言ったら、嫁実家総出で反撃→１回目別居。 821 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 28 11 正直家事を手伝えていたとは言えないかもしれません。 洗濯・風呂洗い・たまの食事（どうしても自宅で食べたくて）くらいでしょうか。 自分は人間が狭いのかもしれませんが、どうしても嫁が妊娠に甘えているような 気がしていました。家事についても「このままずっと（嫁）親に甘えるの？」と 聞くと「今は妊娠してるからしょうがない」「子供産まれたらちゃんとやる」と言う。 「子供産まれるともっときついよ」と言うと「先のことを今言うな。その時に言え」と。 829 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 35 24 たしかに皆様の言うとおりです。嫁に対しての愛情が薄れているのかも知れません。 ただ、子供を見ていると離婚したくないんです。過去の離婚で子供は嫁に行きました。 ２度も子供と別れるのはどうしても嫌なんです。自分のエゴだとは思います。 自分では２度の別居（短期で帰るのはしょっちゅうでしたが）で、自分で全て家事を 行い、１人で生活しました。嫁実家姉妹から、別居時「ちゃんと一人で自立した生活 をしなさい。嫁にももっとちゃんとするように実家で教育するから」と言われました。 ですが、別居から戻っても、全然生活リズムは変わりません。 842 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 43 34 子供の世話は出来る限りしているつもりです。家にいるときは、風呂に入れ おむつを換えてます。嫁と別れたくないのは世間体というより、自分自身の エゴかもしれません。自分は母親に物心つかない時に死なれ、実の母親、実 の両親というものに憧れを持っていました。父は再婚したんですが、継母へ は理由もない反抗をしました。今は、申し訳なかったと思いますし、上手く やっていますが。ちなみに自分の実家は遠く離れています。ちょっと帰れる 距離じゃありません。 １度目の離婚で、本当にへこみました。嫁への愛情は無かったですが、紙切れ １枚でも親子の縁が切れるのは耐えがたかった。 839 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 41 38 上のほうで尋かれてるのにスルーしてるが、自分も気になるので。 結局、避妊を止めたのは誰の意思なんだ？ 二人でちゃんと話し合いしてから止めたのか、 嫁の意思関係無く勝手に白点がやったのか。 どっち？ 841 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 42 58 都合の悪い質問に答えてないような．．． 気がするのは俺だけか？ 854 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 48 38 839 プロポーズしてから避妊をやめました。入籍はあとでしたので出き婚になります。 自分から結婚を切り出しました。 841 すみません。どれに答えればいいでしょうか？ 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 19 56 09 本当に自分のエゴだと思います。 別居しても変わらない嫁に愛情が薄れたのは否定できません。妊娠中は 「子供が産まれたらちゃんとやる」産まれてからは 「もうちょっと大きくなったらちゃんとやる」嫁実家姉妹からは 「あんたが全部家事やれ」仕事帰りにはいつも 「今日はこっち（嫁実家）で晩飯」 自分が洗濯してる横でプレステやってる嫁。朝も自分でアイロンをかけ仕事。 嫁は寝てます。こうやって悪口ばかり出るんですか、自分も最低ですね・・・。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 47 19 842 お前さんの、子供のころのコンプレックスと夢のために 互いに愛情のない親の家庭で育つ子供の気持ちは 考えたことがあるのか！ お前の家庭環境とか、子供への郷愁なんてエゴなの。 今、自分の娘のために何が一番いいことか考えて決断しろよ。 864 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19 56 09 本当に自分のエゴだと思います。 別居しても変わらない嫁に愛情が薄れたのは否定できません。妊娠中は 「子供が産まれたらちゃんとやる」産まれてからは 「もうちょっと大きくなったらちゃんとやる」嫁実家姉妹からは 「あんたが全部家事やれ」仕事帰りにはいつも 「今日はこっち（嫁実家）で晩飯」 自分が洗濯してる横でプレステやってる嫁。朝も自分でアイロンをかけ仕事。 嫁は寝てます。こうやって悪口ばかり出るんですか、自分も最低ですね・・・。 882 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 03 07 1,嫁が実家に帰った直接的な原因は何か？ 864が積み重なって、嫁に「もう少しちゃんとしてくれないか？」と言ったのが 原因で２回別居しました。今回は、変わらない嫁に腹が立ったのもありますが、 自分が玄関先で無意識に笑顔をつくり「ただいま」と帰っていることに、はたと 気付き、そのまま嫁に上記セリフを言ってしまいました。それで嫁→実家へです。 2,避妊をやめたのはどちらの働きかけか？ 直接的は自分ですが、嫁も子供が欲しいと言っておりました。 3,前妻との子に養育費は支払ったか？ 少ないですが月３万と、今回の結婚前まで２～３ヶ月に１度会っていました。 その時に数万円と、子供の欲しがる物を買って渡していました。 4,前妻との子と会っているか？ 上記です。今は会っていません。 890 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 07 52 別れたほうがいいんでしょうか。子供の顔を思い浮かべると苦しくてしょうがありません。 こんなどうしようもない自分の子供として産まれてきてしまった娘に申し訳ない気持ちで一杯です。 皆様のカキコを見ていると、自分のエゴとか無計画な人生を思い知らされます 901 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 14 18 正直１度目の結婚離婚は、子供同士が結婚したという思いがあります。結果的に そう思ったんですが、子供か自分かで結局自分を取って離婚しました。前妻との 子供には、今の嫁へのこともあり会っていません。 今回も離婚という気持ちも無いわけではないですが、自分か子供かといわれれば 子供です。だから別居もし、変わらぬ嫁とも一生添い遂げようと思ったのですが どこかで言われていましたが、不仲な両親との間でずっと育てられてもいいのか という気持ちもあります。子供のことを考えたら離婚すべきなんでしょうか？894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 10 21 890 どうして、質問に答えないのか。 １．今の嫁の好きなところ ２．養育費をきちんと送っているか？ ３．なぜ会うのをやめたか？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 12 21 894 追加で 4.前嫁との離婚事由 5.前嫁との子はいくつ？ 918 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 19 56 894 898 すみません。無視してるわけじゃないです。相談に乗ってもらってすみません。 １．今の嫁の好きなところ 正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。 ２．養育費をきちんと送っているか？ 毎月たった３万円ですが送っています。 ３．なぜ会うのをやめたか？ 今嫁への配慮です。本当は会いたいのはやまやまですが、離婚しておいて 自分の都合で好きに行動するのは辞めています。 4.前嫁との離婚事由 細かい喧嘩を何度もし、その都度解決しなかった小さなことが積み重なって という感じでしょうか。すみません抽象的で。浮気や暴力などはありません。 5.前嫁との子はいくつ？ ９才です。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 22 44 １．今の嫁の好きなところ 正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。・・・。 じゃあ質問を変えよう。今嫁のどんなところが好きで結婚しようと思ったのか。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 25 33 918 ＞１．今の嫁の好きなところ ＞正直、実家に帰ってしまった今は即答できません。 惚れて結婚したんだろ？今はなくても過去はあるだろ！ 嫁のいいところを書け！早くかけ！昔好きだったところを書け！ 939 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 27 54 929 前は同じ部署だったんですが、仕事も一生懸命ですごく好感が持てました。 うまく言えないです。今ここに書いたんですが、遠いところを会いにきて くれたり、とか、わけのわからない事を書いてしまっていました。 942 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 29 58 933 昔どこが好きだったかと言われても・・・・。今現時点ではどうしても・・・。 946 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 32 16 今こうやって皆様の意見を聞いていてふと思いました。 自分は子供と別れるのが嫌なんです。ね ここで書き込むのは板違いですか？離婚して子供の親権を取るというのは 乳飲み子の場合、ほぼ無理なんですよね？ 957 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 32 よく×ありの自分と付き合うなぁって思いはありました。実は一度遠い実家に 嫁を連れて帰ったことがあったのですが、その時両親に会ってたった数日ですが 一緒に暮らし、その帰りのフェリーでプロポーズしました。907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 16 06 890 白点は自分でも出産・育児に理解があったと思うか？ 家事に協力的なのはいいが、精神面での不安や不満を受け止めているのか？ 前妻と比べて批判がちになっていないか？931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 24 39 30歳で9歳のガキってことは、言っちゃ悪いが大学通えてないよな？ それで年収800貰える職種ってなんだ？ まさにネタか？ 見栄はってんのか？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 42 おい、相談者さんよ。 931の質問に答えてくれませんかね？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 35 54 946 907に答えてくれんかね？ 966 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 11 958 言い難いです。ここで良く叩かれる職種ですから・・・勘弁してもらえませんか？ 959 自分では前の結婚生活と比べるようなことは言ってないです。精神面でいうと たしかに結婚生活を始めてからは、支えていないかもしれません。話しをした いとは思っているんですが、朝は寝ていますし、仕事で夜遅くなっても寝ています。 普通に仕事が終わったときは実家で嫁親交えての会話になりますから、２人で 話す機会は少ないかもしれません。968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 34 受身で、あんまりモノを考えてなかったと思われる。 今も受身。 これからも受身。 このまま結婚生活を続ければ、嫁と嫁実家に仕切られまくって 末は居場所もないような肩身の狭い夫に。 離婚したら、子育てができないので親権なんてとても無理。 白点が親権とったら、それはすなわち子供への虐待というレベル。 つまり、一人で気楽に暮らしたかったら離婚して気楽な×２になる道しかない。 ×２が嫌な場合、または一人が寂しい場合など。 嫁と嫁実家の介入にさえ耐えるなら、家族が持てるというメリットがある。 ただし嫁への愛は全くなさそうだから、冷え切った冷めたピザみたいな どんどん腐っていく関係の仮面夫婦。愛情を回復しようと努力する場合は別だが、 嫁を教育する気力も能力もなさそう。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 40 41 957 元々大して好きではなかったが 流れで付き合い、流れで結婚し 今はますます愛情が薄れたが 子供と離れたくないので離婚はしたくない、 と言う事でいいのか？ 974 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 42 22 968 969 仰られる通りかもしれません。976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 43 23 つーか、このネタ氏は4ヶ月の乳飲み子が何時間ごとに起きると思ってるんだw 981 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 45 54 976 最初は３時間毎に母乳をあげていました。983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 46 27 だらしない自己管理・だらしない生活か。 白点夫婦はいいが、子どもが可哀想だな。 992 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 49 37 983 そうなんです。娘だけには不憫な思いはさせたくない。一度離婚しておいて 馬鹿かと思うでしょう。お前は言うなと仰るでしょう。でも、心底そう思う のです。だから、できるなら離婚はしたくない。我慢するところは我慢して 夫婦お互いそれなりでいいから生活していきたいのです。 【猿でもできる】逃げられ寸前の男の駆け込み寺235【反省】 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 54 43 白点さ、一回嫁とちゃんと話し合ってみろよ。 お前が不満をぶつけるたびに実家に帰る嫁もどうかと思うぞ。 実家が近いから嫁も親に甘えるんだろうけど、それを阻止して 一回ちゃんと話し合え。それでお互いの妥協点とか見つけろよ。 どっちも譲らないで自分の主張を通すだけじゃ先はないよ9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 55 33 白点に離婚奨めてる奴等へ。 こんな奴離婚させたって、また手近な女にコナかけてで既婚繰り返すだけだ。 一生後悔してろ。 イヤならマジに自分で家事も育児もすべてしろ。 実際親権取る気なら、＋嫁の面倒みるだけだろーが。 つか、嫁は実家入り浸らしときゃ満足なんだから、円満解決だろ？ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 55 54 なんで白点は子供を不幸にしたくないといいつつ離婚の話しかしないんだろう 16 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 05 59 せっかく新しいスレになったのに板汚しすみません。 8 過去の別居時に話し合いはしましたが、別居前後でなにも変わりませんでした。 上手く２人だけの話し合いにする方法はないでしょうか？ 9 その方法もとりあえずの解決策としては考えました。ただ、そういう生活を続けて 嫁と上手く行くのか。今回みたく突然「やめよう」と自分が言ってしまわないか。 また、最悪娘が不仲な両親の元で暮らすくらいだったら離婚したほうがいいのか。 その場合は親権はほぼ絶望だと思う。自分は耐えられるのだろうか。 10 理想論ですが、何度も頓挫した 8で上手く話し合いが行き、仲良しでなくても いいから、子供で繋がってる夫婦でいいから暮らして行きたいんです。それに 当たり、自分で直すべき所はないかと思い、カキコを見ていると我慢が足りない んでしょうか。12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 20 57 27 白点は多少モラハラ臭がする。 白点嫁は甘ったれ。 家事、したくても出来ないのか、やる気がないのか確認してくれ。 20 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 09 16 12 やる気がないんだと思います。前にも書きましたが、嫁友達が家に来ると 俄然張り切ります。まぁお客さんなので、一概には言えませんが。 28 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 14 03 14 17 24 26（踊るへ誘導される） ここはスレ違いでしょうか？そちらに行ったほうが良いのでしょうか？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 14 24 白点が親権をとったら駄目だろ。 どう見ても幼児の世話をしきれない。虐待になる。 39 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 18 21 23 有無を言わさず帰ります。実家夕食もそうです。自分としては家で食べたいの ですが、むげに断ると、嫁親も気を悪くするでしょうし。ただ、さすがに疲れ ていて「メザシでも焼いてインスタントの味噌汁とごはんでいいから家で食べたい」 と言ったら「なんで？」と言われ「お義父さんお義母さんに気を使うし・・・」 というと「なんで？親じゃん。なんで気を使うの？」と。いや・・・親は親でも 義親じゃん・・・・とつっこんだんですが、処置なしでした。 48 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 22 45 皆様板汚しすみませんでした。 ここはスレ違いなようですので、移動します。 つたない馬鹿な自分の話を聞いてくださってありがとうございました。 すこしまだ混乱してますが、いろいろな御意見ありがとうございます。 何度も読んでみます。 53 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 25 48 50(仕事やめてどうやって子供を養っていくんだ) 転職しなければならないということです。今の仕事では時間的に育児できません。 58 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 29 31 56(ってか転職しても無理だろ、お前子供を猫とか犬と同列に考えてるだろ) 失礼な。いくらなんでもその物言いはむかつきます。犬猫と子供を一緒にするな。 もう移動しました。皆様板汚し申し訳ありませんでした。これでここは終わります。 ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ80 329 名前：白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日：2008/02/24(日) 21 26 53 ID ???0 すみません。 ここに移動するように言われました。いいんでしょうか？ 331 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 28 06 ID ???0 結局の所、白点がどうしたいのかはっきりしないと こっちとしてもアドバイスとかもできん 340 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 34 27 ID ???0 331 自分が無意識の内に「疲れた」と言ってしまい、嫁が実家に帰りました。 今のペースでの生活だと自分がまた言ってしまうかもしれません。 もう３度目の別居になります。いいかげん別れろとあちらで言われましたが どうしても子供と離れたくないのです。ただの紙切れ１枚だろうと。 今まで自分なりには我慢してきました。実質一人暮らしはここ１年で３ヶ月 になります。結局一緒に生活していても、自分のことはほとんど自分で やっています。プラス子供の世話もできるだけ。 344 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 36 24 ID ???0 自分のことはほとんど自分で やっています。プラス子供の世話もできるだけ。 乳幼児いたら当たり前だよ。 何考えてんだか、だから犬猫同様に考えてるって言われるんだよ。 349 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 39 10 ID ???0 344 それはわかっています。ただ、あっちで言われて思ったんですが 妊娠中「子供が産まれたらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・） 出産後「もっと育ったらちゃんとやる」（もっと大変なのに・・・） ずっと先送りな嫁に愛情が薄れていったのかもしれません。 363 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 44 46 ID ???0 子供を犬猫と一緒だというカキコに反論したのがこっちにも載ってますが 自分の馬鹿な行動かもしれません。今の家庭状況も娘にとって最悪です。 非難される気持ちはわかります。ですが、娘は産まれています。 親を選べなくて申し訳ない気持ちになりましたが、自分も親です。 なんとか娘にとって良い環境を作ってやりたいのです。ただ、このままの 生活だと、自分がもたないんじゃないかと思って。過去の別居でもそれなり には我慢してきたつもりです。 364 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 45 09 ID ???0 具体的に聞きたい １嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など） ２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか ３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか 372 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 49 33 ID ???0 364 １嫁は家のことをどの程度やってるのか（掃除・洗濯・炊事など） ほとんどやってません。食事は嫁実家とコンビニ弁当とか。あと自分で自炊してます。 ２嫁は子供の世話はきちんとやってるのか 実家の義母と一緒にやってるようです。一度だけ嫁親に「あんたは別居中お父さんの 世話をしなさいと言ったのに全然してない！」と叱られていました。実家にいる時は 自分の世話プラス娘の世話を義母がしているようです。 ３嫁実家で食事する回数は週にどれくらいなのか 週に４回～毎日です。 374 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 50 56 ID ???0 363 紙にどうしても譲れない、やって欲しいorやめて欲しい事 書き出して嫁に見せつつ話し合え 嫁にも同様に自分への不満やどうしても譲れない事等出してもらえ そんで二人ですり合わせろ そうやって皆互いの妥協点を探していくんだよ そうやって新しい所帯の生活ってもんを作っていくんだ どうもそういう基本的なコミュニケーションができてないぽいお前ら夫婦 嫁が親を味方につけて聞く耳持たない態度なら調停って手もある とにかくﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやってたって事態は何も動かん 嫁と話せ 375 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 51 14 ID ???0 なあなあ、何度も話し合えって出てるだろ？ なんども紙に書けって出てるだろ？ お前はそれを、嫁とサシで話し合う機会を作ってくれないと愚痴って言い訳してるが、 調停ってのはそういう場なんだよ。 冷静な第三者を交え、今後の婚姻生活を立て直すための話し合い。 そしてその話し合いを実行できないようなら、今度はそれが離婚や親権確保のための材料になるんだよ。 だから本気でなんとかしたいと思ってるなら、調停しろ。 どうでもいいならそのまま愚痴らず我慢しろ。 382 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 55 36 ID ???0 374 375 調停という手がありますか。なんか光が見えてきたような気がします。 話し合いは何度か（別居へ至る時など）やりましたが、嫁、嫁親、義姉、 義姉旦那、義妹全員が「あんたが悪い」「あんたが家事全部やれ」 「あんたは働いて、家事もやり、子育てもやれ」みたいなことしか 言いません。で、自分が自活できてないから悪いとの結論になり別居し 全て自分のことは自分でやる生活（別居）をしました。 390 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 58 55 ID ???0 そうですね。 結局自分がこのまま我慢するのか、離婚するのか、なんでしょうか。 納得しなければならないことは、ここでもあっちでも教えて頂きました。 でも、納得しきれない自分もいます。 391 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 59 06 ID ???0 つーかなおさらなんで婚前中田氏するのか理解不能だ。 もう済んだことと言い訳するなら、責任も負えよw 396 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 01 27 ID ???0 391 その思いもあります。・・・・すみません矛盾だらけですね自分って。 嫁に対しての責任、娘に対しての責任。そのことに対する我慢。 自分って我慢の全然足らない人間なんでしょうね。すでに×ありですし。 393 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 21 59 56 ID ???0 我慢じゃ子どもを不幸にするだけだってば、何度言われりゃわかるんだ？ 403 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 03 49 ID ???0 393 我慢じゃ子供は幸せになれません。か・・・・・ 玄関先で笑顔を作って帰宅してた自分が阿保みたいですね・・・・。 397 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 01 47 ID ???0 390 ちょっと気になったんだけど。嫁実家に食費入れてる？ 嫁実家で食事をするのは白点的には不本意なんだろうけど それはおいといて・・・、食費に相当するものを渡してる？ Yes Noのどちらかで答えて下さいな。 408 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 06 19 ID ???0 397 給料は嫁に全部渡しています。管理も全て嫁です。夕食の買い物を そこから出していると思います。前、仕事帰りに買い物に合流した 時に嫁が支払っていました。 415 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 41 ID ???0 とりあえず、今まで頂いたアドバイスでは １・調停 ２・嫁と２人で話し合い ３・離婚（親権をとりたいなら、もう少し我慢で証拠あつめ） ４・我慢 でしょうか？ 413 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 03 ID ???0 408 嫁実家で週4～毎日飯食ってて、その他はコンビニ弁当なんだよな？ 夕食の買い物、ってのは要するにコンビニ弁当？ 給料全部渡してたら、お前が自炊する材料費はどっから出てるの？嫁にもらってるの？ 420 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 11 18 ID ???0 413 小遣いを貰っています。大体月に３～５万。別居中はその都度生活費を 貰いにいってました。通帳は嫁管理です。 414 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 08 28 ID ???0 408 別に家計が管理が嫁なのはどうでもいいが、 実家にいくら入れるかは夫婦で話し合って決めるべきことだろ。 なんでそんなことも把握していないんだ？ 426 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 15 16 ID ???0 414 給料は嫁が管理するものだと・・・。前、嫁がぱちんこ行って大負けしたり ゲームソフト大量に買ってきたりした時に「貯金ってしてる？」って聞いたら 切れられました。「はぁ？ちゃんとしてるよ！」みたいな。金額とか言わない ので、「給料は２人で管理しようか」といったら、翌日嫁母に怒られました。 「娘を信用してないのか」と。 425 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 14 58 ID ???0 嫁に給料渡すのはいいけどさ、家計は把握しとけよな。 今からでも遅くない。 通帳と家計簿を見せて貰って、使途不明金があれば詳細を聞け！ ICレコーダーで録音しろよ。 436 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 21 03 ID ???0 425 言い難いです。前、妊娠安定期に、嫁に自分が（別居に至る間接的な原因でもある） ・お前は自分の嫁に来たんだ ・あたらしく○○家（自分親という意味ではなく）という独立した家庭を作ったんだ ・家事やらなんやら家のことは２人で分担して行こう ・自分でも家事やら出来るだけは手伝うが、仕事をしているので限界がある ・だから家事とか、これから先産まれてくる子供の育児とかはお前が中心で頑張って欲しい ・役割は別に逆でもいい ・お前が働くなら、自分が家事育児をやる ・それが家庭ってものだ みたいなこと言ったら、翌日嫁母が「あんた！娘に働けっていったらしいね！」 と怒鳴り込まれました。 429 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 17 58 ID ???0 ほんとに何にも考えてないんだな・・・ 結婚自体特に理由もビジョンも無しになんとなくしたんだろ しかも２回も、２回とも子供まで作って 救いようがないよ 441 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 23 33 ID ???0 429 仰る通りです。言い返す言葉もありません。 自分は離婚歴ありで、今の状況は離婚２回目に向かおうとしている。 どうしようもない。子供に申し訳ない。 433 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 19 05 ID ???0 3万の小遣いからどうやって養育費3万払ってるの？ 振り込み手数料足りなくね? 449 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 25 38 ID ???0 433 毎月自動振込み？引き落としになってるはずです。 給料振込みも自分が独身のときと同じ口座ですから。 465 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 33 53 ID ???0 なんだか涙が出てきた。 こんな馬鹿な自分にいろいろとアドバイスくれて嫁悪口の愚痴に付きあわせて・・・ 嫁が妊娠してから出産、そして今まで誰にも相談できなかった。というか、自分の友達 に相談しても「別れろ」と簡単に言うし、自分親も自分に味方する。なんか自分に近い 人に相談しても客観的に自分で受け止めれなかったりするし。 ありがとう 466 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 33 55 ID ???0 白点は自分さえ我慢してりゃ何とかなると思ってたんだろ。 嫁からも現実からも逃げてたんだよ。 最後だと思って嫁と向き合ってとことん話し合え。 それで嫁が白点にすり合わせてくれるなら離婚しないで済むだろ。 確かに嫁、嫁実家もアレだけどな。 嫁側の意識改革も必要だ。 離婚はいつでもできるぞ。 やれる事は全てやってからだ。 478 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 39 21 ID ???0 466 話し合いはしてきたつもりですが、離婚を前提にした話し合いはしていません。 こうして欲しいとか、ここが駄目だとかは、嫁親（書いてませんでしたが、ほぼ嫁母です。 嫁父はほとんどなにもいいません。まぁ頑張れよ～とかそんな感じ）や嫁姉妹とかとは 話していますが、毎回「あんたが全部やれ」で結論づけられます。あ、１度別居した時 （最近のです）嫁母が「嫁がもっと家事をやるようにお父さん（義父）の朝の支度の手伝い をさせるから」とは言ってました。結局はほとんどやってなかったみたいですが。 468 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 35 41 ID ???0 白点は、自分に自信がないのか？ なんかそういう風に見えるのだが。 君がやってきた事と、嫁が今やっている事は、分けて考えた方がいいと思われ 因果関係が多分ないんだから。 469 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 36 33 ID ???0 たぶん離婚暦があるからそれが引け目になってるんだろ。 472 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 37 25 ID ???0 468 ×1を理由に明らかに自信がなく、逃げてるよ。 ま、嫁が妊娠出産育児を理由に家事しないのと同類だ罠w 485 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 43 57 ID ???0 468 469 472 仰る通りです。自分は母親に死なれて一緒に暮らせなくなりましたが 自分はのうのうと生きていて、前妻との息子と一緒に暮らしてません。 親父は愛する人を失いましたが、自分のせいで別れたのではありません。 それに比べて自分は１度なりとも２度も同じ事を繰り返そうとしています。 480 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 40 57 ID ???0 465 まあそりゃ親や友人は、相談されたら離婚しろと言うと思うよ。 ここでもそうだけど、相談者との対話で相談者自身が変わることは全く期待できない ことではないけど、ここに来ていない「相談者のパートナー」を変える方法は ないようなもんだからさ。 友人としちゃあ「俺が説教して嫁を変えてやるよ」なんて言えないだろ？ そしたら解決方法は、離婚しかなくなるわけで。 488 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 48 28 ID ???0 480 もし仮にここでアドバイス頂いた調停というものを行い、うまく離婚を回避できても この先嫁への愛情が回復するのかはわかりません。ですが、なにかがきっかけで変わる こともあるかもしれません。自分としてはエゴなのはわかっているのですが離婚へ即 向かう気持ちにはなれません。皆様に頂いた「調停」というものにかけてみたい。 でも、嫁と弁護士と自分だけの話し合いになるのでしょうか？また嫁母とかついてくるんでしょうか？ 487 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 48 18 ID ???0 485 反省は口だけでできるからな。 白点も嫁もどっちもどっち、一番可哀相なのは子供だぞ。 もう二度と繰り返さないことを祈る。 492 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 51 14 ID ???0 487 はい・・・・・本当に不憫なことをしたと思っています。時間が戻るなら やり直したいがそれは無理。これから娘の為にどうやって生きていけばいいのか。 息子も捨てて、娘も捨ようとしてて、自分ってどんだけ酷い人間なんでしょうか。 494 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 54 14 ID ???0 調停すれば何かが変わると思ったら違うぞ。 あくまで第三者を入れた話し合いの場であって 調停委員はアタリ、ハズレがあるからな。 しかも時間決まってるし、月１ペースだからな。 因みに相手、自分だけの話し合いだ。 弁護士付けるなら白点と弁護士ＶＳ嫁だ。 501 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 58 12 ID ???0 494 結婚する時になにかと嫁の為に良いだろうと思って、嫁実家傍に賃貸かりました。 通勤は遠くなりましたが、妊娠しているし、なにかと助けて貰えるだろうと。 それが裏目に出たような気がします。 とりあえずは調停で嫁と２人（嫁親がいない）で話せるのは救いです。 495 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 22 54 36 ID ???0 白点よ、今の状態のままだと 万が一お前が子供の親権(＆養育権)をとったとしても 寺スレで言っていた、白点が白点父から子供時代に味あわされた事 お前が苦しんだ道をそのまんま子供にも味あわすだけだぞ。 お前はお前の父親の生きうつしｗｗｗ 506 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 01 15 ID ???0 495 他人事な物言いかもしれませんが、そう思いました。自分で結婚してみて 親父の偉大さや、親父と再婚したお袋を心から尊敬できるようになりました。 ましてや自分はこんな状態で・・・・。生きて子を捨てるという鬼畜な行動を １度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・ 511 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 05 14 ID ???0 白点ってさ、犬猫飼った事あんの？ 息子娘を見捨てる俺って、どんだけ酷い人間なんでしょう…とか言いつつ 一方で、人間様のお子と犬猫一緒にすんなｺﾞﾙｧ!!とか切れてるし。 普通の犬 猫飼ってる人はみんな、我が子と思って育ててるよ？ 少なくとも、白点みたく、安易な気持ちで、「飼って」るんじゃないよ？ 大体、白点は、どんな事情があろうとも、最初の子供、手放してんじゃん。 そんな奴に、「俺の子を犬猫の子と一緒にしないでくれ」なんて言う資格はないよ。 そこまで言うなら、前妻との間の子と現妻との間の子を二人とも引き取って、 二人を成人するまで育ててみなよ。 そんな覚悟なんて無いくせに、犬猫うんぬん言うなよ。 514 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 10 37 ID ???0 511 決して犬猫を卑下したわけではありません。実家では犬、猫、文鳥、インコ など飼っていました。嫁実家にも犬猫がいます。あっちで 「子供を犬猫扱いするな」みたいなレスがあったので、つい感情的になり 「子供と犬猫を一緒にするな」と言ってしまいました。気分を悪させましたね。 ごめんなさい。 520 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 17 38 ID ???0 皆様のカキコを見て とりあえず、自分が書いたこと、皆様からのレス全て読んでみます。 今考えているのは調停です。が、一度嫁実家へ行って話しをしてこようと 思います。皆様の意見について取捨選択は自分で行ってしまいますが、なるべく 冷静にレスを判断し、まとめて箇条書きにして持って行こうと思います。 515 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 11 54 ID ???0 要するに俺は子供を犬猫以下の扱いをしてるんだ！ってことだよな 516 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 13 07 ID ???0 責任感のある飼い主なら、たとえ犬猫といえど 無計画に繁殖させることは決してない。 犬猫と一緒というより、むしろ犬猫の飼い主以下かと。 531 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 23 31 ID ???0 515 516 結果的には反論のしようがありません・・・・。 ちなみに、嫁実家の猫は野良猫状態で、近所から苦情が来ています。 避妊手術もしていないので、増えてるみたいです。 なんか悪口ばっかりになってる自分に気付きました。今回のことで 自分の中でふっきれた感じがあります。 ただ・・・やっぱり娘のことを考えると・・・あ～ぐるぐるします。 528 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 21 28 ID ???0 まあ、あれだ。 白点が至らなかった部分で出来る事、改善していく事 どんな家庭にしていきたいのかを嫁に話せ。 嫁にどうしてもやめて欲しい事もきっちり伝えろ。 嫁実家の言う事は関係ない。 結婚して夫婦になったって事は自分達で新しい家庭を作る事だからな。 それが出来なきゃ離婚考えろ。 子が不憫だ。 535 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 26 17 ID ???0 528 はい。ありがとうございます。そうします。 そこで、決裂したら調停へ行こうと思います。 517 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 13 48 ID ???0 言われてもしょうがないだろ、 子供引き取りたいって言っっても、仕事やめます、転職します。 全く現実的じゃあないわ 手伝いは風呂入れとおむつ換えのみだからな。 541 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 32 03 ID ???0 517 やっていないことなので、なんとも言えないのですが想像の段階でも 今の仕事を続けながらの子育ては一人では無理なんです。 まだ首の据わったばかりの娘ですので、おしめ換え、風呂入れ 書いてなかったですが、哺乳瓶の準備（煮沸消毒）もやれます。 ですが、一緒にいることが今の仕事では無理なんです。 預けて仕事をするにでも、もう少し時間拘束の短い職種にかえないと。 536 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 28 57 ID ???0 だって「生きて子を捨てるという鬼畜な行動を１度だけでなく２度も繰り返そうと・・・・・」 なんて自分に陶酔してるけど、２回目も無計画無反省に子供作ったわけだし。 しかも自分が育てるという気概なし。しかも息子のことは忘れてるじゃん。 前妻と離婚しても、息子は息子だろ。 544 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 35 53 ID ???0 536 息子に何かあったら連絡するようには言ってあります。前嫁が気を使ってか 連絡は今の所ありません。こちらから連絡したり、会いに行ったりしたいのは やまやまですが、離婚しておいて、自分の気持ちだけで行動するのは駄目かと 思いました。会いたい気持ちがあってもそれが出来ないのが離婚の罰かな、と。 545 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 36 13 ID ???0 まだ離婚するかどうかも定かじゃないし、 弁護士には早急に相談するとして、離婚は娘がもうちょい育ってからってことにしてもいいだろうし、 白点実家のバックアップって手だってないわけじゃないし、 その辺も弁護士なりなんなりに相談してくしかないだろ。 婚前中だしがどーのこーのと今更言ってたって始まらん。 とりあえずお前は娘を守りたいんだろ。 ぐだぐだ過去の過ちに酔ってないで、未来志向で娘にとっていい環境を模索してけよ。 554 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 40 54 ID ???0 545 実は前別居の時に、実家には電話しました。 親父は激怒して 「さっさと離婚しろ！」 「娘（孫）をさらって来い！俺とお袋で育てる！」 「我が子なんだから誘拐にはならんだろ！」 と言われました。自分としては嬉しかったんですが、心のどこかで 息子の言うことには賛成だよなぁ、自分も自分は悪くないって言っちゃってる だろしなぁ・・・とか考えていました。 549 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 38 58 ID ???0 544 罰とかいい訳ばっかり。 何酔ってんだ 561 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 44 07 ID ???0 549 酔っているんでしょうか？自分ではこれが離婚の枷だと思っていました。 会いたいときにだけ会って、父親面して、おいしいとこどりして。前嫁 に対しても失礼だと考えていました。 555 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 41 18 ID ???0 ずっと読んでて思うんだけど、 白点さんはなんでも自分で決めすぎな気がする。 前妻や息子に対してのスタンスも、 今妻の仕事や生活態度に対しても、 こうあるべきって思い込んで、融通か利かないように見える。 良くも悪くも頑固で、理想が高くて、話し合いが出来そうな気がしない。 負い目もあるせいなんだろうけど、もっと柔軟になれればいいのに。 564 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 45 33 ID ???0 555 ありがとうございます。そういう性格なのかもしれません。肝に銘じます。 なんか、ここで吐き出したら少しすっきりしてきました。 567 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 46 34 ID ???0 561 あのさ、他の誰かも言ってるけど、「父親面」じゃないの。 紛うことなき「父親」なの。離婚しようとなんだろうと、子供にとっては。 そこんとこちゃんと認識しておけよ。 573 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 49 52 ID ???0 567 それはそう思います。今は一緒にいないけど、将来自分に息子が会いに来たとき みすぼらしい格好や生活をしていないように。なにかあった時は絶対助けてやれる ようにしようと思っています。こんないいかげんな自分でも、息子のおかげで 多少はまともな人間になれていると思っています。ですが、今回のことで・・・ 580 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 23 54 06 ID ???0 皆様、とりあえず落ちようと思います。 嫁実家との話し合いは報告したほうがよいのでしょうか？この時間で大分 落ち着きを取り戻せました。嫁実家で、自分の悪いところ、嫁の直して 欲しいところ、嫁自身の気持ち、娘のこと、などを話してこようと思います。 これから、こことあっちの自分のレス、皆様のレス見直します。 605 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 05 26 ID ???0 皆様、先日は相談に乗っていただき、また優柔不断な自分に叱咤激励ありがとうございました。 とりあえず、あれから進展？がありましたが、報告をさせて頂いた方が良いのでしょうか？ 612 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 47 30 ID ???0 606 609 相談した次の日、自分は仕事だったんですが、仕事を終えて家に帰ると、嫁のあらかたの荷物 が消えていました。留守中に実家へ持って行ったようです。とりあえず、嫁携帯へ電話し、 「話しがあるんだが」と伝えたところ嫁実家へ来いとのことでした。 皆様に頂いたレス、自分のカキコをもう一度見直し ・嫁に直して欲しい所 （もう少し家事をしてほしい） （実家での夕食を減らして欲しい） ・給料の管理は２人でする ・自分の家事育児に対して、どう思っているのか ・嫁の自分に対しての不満など ざっとまとめて頭にたたきいれ、嫁実家へ向かいました。 616 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 17 58 36 ID ???0 本当は、嫁と２人で話したかったのですが、嫁自身なにかあるとすぐ実家へ帰りますし どの道嫁親も出てくるので、まとめて１度で話しを済ます意気込みで向かいました。 嫁実家に行くと、仏頂面の嫁と、普段とあまり変わらない嫁父母、嫁妹がおりまして 普通に晩飯を出されました。しかし嫁は目もあわせようとしなく、嫁父母もそれには 気付いているようでしたので、昨日のいきさつは知っていると思いました。 自分も話し出すきっかけを失い、一応晩飯を頂きました。食べ終わり、ひと段落ついた 所で「・・・あの」と切り出しました。嫁は相変わらず無視＆仏頂面、嫁親は話し出しを 遮り「仲良くやりなさいよ。けんかばっかりしてちゃ駄目でしょ」みたいな事を話し出し ました。 617 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 09 45 ID ???0 「はぁ・・」と嫁親（ほぼ全て嫁母）のマシンガントークを聞きながら、嫁をふと見ると 侮蔑というか軽蔑というか睨んでいるような感じでした。嫁母は今まで何度も聞いたこと のある、自分の話（結婚してからの苦労）をしながら涙を流し、嫁父を責め始めました。 （いつものことです。嫁父母は結婚してから経済的に苦労したらしく、その話しをよく嫁母 がし、その隣りでいつも嫁父がばつの悪そうな顔をしていました）そして、夫婦というもの は苦労し合い、不満があっても我慢し共に頑張っていくのよ、みたいなフィニッシュで話が 終わるのですが、嫁母がマシンガントークをし、嫁父が下を向いている時に、嫁妹（高校生） が、その場を離れようとし嫁父の座ってる方へ歩き出しました（その後の扉の方へ）。 619 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 19 22 ID ???0 その時、嫁妹が嫁父へ向かって「あんた、じゃま！」と。自分の父親へ向かって 「あんた」と。「じゃま！」と。その瞬間自分は「おい、父親に向かってそれは ないだろ」と言いました。そしたら、嫁、嫁母、嫁妹、全員に、あんた何言って んの？みたいな顔をされました。勝手に感じたことですが、嫁父の家庭内の立場 はそうとう低いのを感じました。自分としては当り前なことを言ったつもりでした が、あの家庭では、自分がおかしなことを言ってるような雰囲気でした。今までも、 嫁父の立場の低さは感じる場面はありましたが（嫁母の苦労話リピートや別居など に至る時の嫁父の、まぁまぁ、みたな発言など）今回の嫁妹の言動は、自分にとって 嫁父の立場を再認識したというか、嫁、嫁母などの立場の強さを感じたというか 自分の将来を嫁父に見たというか。 622 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 33 31 ID ???0 そこから、また嫁母のリピート話が始まったのですが、自分はまったくそれが 耳に入らず、皆様に頂いたアドバイスを頭の中で繰り返してました。適当には 相槌を打ちながら、嫁とやり直す為に考えてきたことを繰り返しました。 ただ、今目の前で起きたこと（嫁妹の言動）、嫁の眼差し、嫁父の態度（嫁妹 に怒るわけでもなく、黙ってどいた）がどうしても頭から離れず、話し出した 一言目が 「お義父さんお義母さんが知っての通り、自分は、離婚歴があります。今回 ○○さん（嫁）と結婚させていただきましたが、このように何度も上手く いかず、皆さんにいらぬ心配ばかりかけております。・・・・きっと自分には 人間的に欠陥があるんだと思います。・・・・・・申し訳ありません。離婚 させて下さい」 と言ってしまいました。皆様の貴重なアドバイス、叱咤激励があったにもかか わらず、このような発言をしてしまったわけですが、どうしても、これから先 嫁や嫁親と上手く行く自信がなかった。なんとか自分でしようは考えていまし が、先ほどの嫁妹の行動を見、嫁も同じ家庭環境で育ったことを考えると、自 分が望む妥協点なんて、０だな、と。きっとなにも嫁（嫁母）は譲歩しないだ ろうな、と。これまでも。これからも。 626 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 41 48 ID ???0 あいもかわらず嫁は同じような態度をとっていましたが、嫁父母は少し態度が 代わり（でも、そんなには変わっていませんが）また「なんとか上手くやりなさい」 みたいな事を言い出しました。自分は「２度も別居をし、自分なりにやってき ました。○○さん（嫁）と○○（娘）と一緒に家庭を築いて行こうと思って 自分の我慢できること、頑張らなくてはいけないことはやってきたつもりです。 これ以上は現時点では変わることはできません。○○さん（嫁）は、今まで 何か変わりましたか？相手に望むばかりで自分で変わりましたか？お義母さん 別居時に、お義父さんの身の回りの世話をさせるといっていましたが、やらせ たんですか？また、新たに生活をはじめていましたが、なにも○○さん（嫁） は変わっていません。」と言ったところ、黙ってしまいました。 630 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 49 21 ID ???0 そして、嫁に「○○、お前はどう思ってるんだ？自分達のこと」と尋ねたところ、 えらい横着い言動で「はぁ？何言ってるの？」みたいな事を言われました。自分 は、少しカチンときてしまい「お義父さんとお義母さんは、いつもお前の味方だ。 今もな。両親というものはそういうものだ。お前も人の親になったんだから分る だろう。お前自身がお前の悪いところはわかっているだろう！何がいけなかった か自分自身が一番知ってるだろう！そこを直せ！俺とは駄目だったが、そこを直 せばお前は幸せになれる！」と怒鳴り気味に言ってしまいました。 631 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 18 50 57 ID ???0 すみません。あらかじめ書いてコピーペーストというのをすっかり忘れてました。 一生懸命今書いてます。申し訳ない。 634 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 02 37 ID ???0 そして帰宅したんですが、ふとお金のこととか思い出して、家の中を探しましたが 嫁が持って帰っていました。通帳、カード、定期預金証書（これは自分の独身時代のもの） まぁこれから離婚の話し合いとかしなきゃならないので、あとでいいか。と思い、 とりあえずは今日も仕事を早めに終え嫁実家に向かいました。（今日昼に電話して おきました）すると、嫁親が、また普通に晩飯を、というので断り、玄関先での話し となりました（上がる気になれませんでした）。離婚でＯＫ、あんたは死んだと言って 娘を育てるから、一生会わせない、慰謝料いらない、と言われました。自分は、今の 状況だと、娘の親権はそちらに行くでしょうが、とりあえず、親権は放棄する気は ありません。育てるつてもありますので、裁判を起こしてください、と言いました。 全ての言動の相手はは嫁母です。 その後、後だしじゃんけんの様に、通帳、定期預金を出し「これ、どうするの？」と。 「とりあえず、娘の為に使っておいてください」と言って置いてきました。 639 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 12 03 ID ???0 預金は全部あっちにくれてやろうと思います。慰謝料はいらないと言っても 娘を現時点で自分が連れてくることは出来ませんし、娘にだけ使うわけはない と思いますが、無いよりは少しはましでしょう。自分もこういう結果になって しまった原因がありますし、心のどこかで妥協や打算があったと思います。 これから、親権争うことになりますが、嫁に嫁親がついている以上は取れない 可能性のほうが大きいです（いろいろ調べました）。嫁単独が相手なら、経済 的な部分で、結果はわからなくなりますが。 今回相談させてもらって、いろいろ学べました。自分が家庭に拘り、娘に執着 していること。離婚歴があることで、いろんな部分で判断ミスがあること。 そもそも、こういう恋愛、結婚がＤＱＮなこと。そういう自分自身の馬鹿さ。 まだまだいろいろありますが、上手く書けませんが、結果的に皆様へ背中を押 して頂いたと思っております。 642 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 16 28 ID ???0 アドバイス通りに話し合いをへてという訳には行きませんでしたが、遅かれ 早かれこうなっていたと思います。誰かが言っていた様に、両親不仲でいて も子供にとっては不幸です。自分はこれで×２、子供それぞれ１人になります。 人間として最低であり、どうしようもない重い事を背負って行かなければなり ません。これから生きていくにあたり、どうすればいいのかもわかりません。 のうのうと生きていっていいものかと思います。 646 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 23 38 ID ???0 貯金をくれてやるのは自分への罰です。前嫁にも実は電話しました。今回自分 は無一文から人生を始める。息子に対して、しばらくは何もしてやれない。と 伝えました。もともと、前嫁は、自分をあまりあてにはしていないようで、何 も言われませんでした。これから、親権を取れれば（ほぼ絶望ですが）自分の 実家で娘の面倒のフォローをもらい、自分も一緒に実家の傍へ引っ越します。 仕事については、一応あてはあります。確約はもらってませんが、大丈夫だと 思います。給料についても、少しは下がりますが、貯蓄できない金額ではあり ませんし、仕事内容結果次第ではすぐ回復しますし、させる自信はあります。 655 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 30 33 ID ???0 親権がとれない様なら、とりあえず今の仕事を続けます。息子への養育費に ついては、継続していきます（仕事を変えようが続けようが）。これからは 一緒にはいられない息子と一緒にいられないだろう娘に対して、恥じない人 生を歩んでいきたい。こんな自分の子供として生まれてきてしまった我が子 達の為にもみっともないことはしたくないです。実際は自分自身生きててい いのか、とも思います。最低な人間として、なにが罪滅ぼしになるんだろう か、と。ただ、仕事に没頭している間は、何も考えないですみますし、自分 を頼りにしてくれる部下もいます。 651 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 28 33 ID ???0 646 いや、そう言う意味じゃなく べつに全財産くれてやることに異論はない。 みんなそれは解ってるって 問題はそれを証書にしないと意味がないってことだよ。 658 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 33 45 ID ???0 651すみません。証書については早急に対処します。何しろ全財産もって行かれた みたいですから。 645 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 22 15 ID ???0 口座、変更しろよ？ その上で養育費と思うなら、一定額を振り込めばいい。 そして、２人の子供の分を、自分名義でいいからそれぞれ別に積み立てしろ。 どうしようもなくて頼られた時になにも出来ない父親にならないように。 660 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 35 29 ID ???0 645 通帳は新しく作るつもりです。印鑑やらなんやら全てあっちですから。 給料振込み先についてもそこにするつもりです。 664 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 40 43 ID ???0 今回の自分の行動は、皆様のせっかくのアドバイスをすっとばした形になって しまいましたが、すごく頼もしく背中を押してもらったと思っています。娘と 一緒にいられない可能性は高いですが、あのまま、生活を続けていてもいつか 破滅したと思います。今回の相談でいろいろな事が順序だてて考えられました。 648 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 25 12 ID ???0 646 自分に酔ってるだけじゃん、このナルシストが 652 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 29 05 ID ???0 とことん人の話を聞かないやつだなｗ 654 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 29 49 ID ???0 ＞今回自分は無一文から人生を始める。 完全に酔ってるな `,､ `,､( ∀`) `,､ ` ,､ 667 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 44 31 ID ???0 648 652 654 すみません。どのレスに答えればいいんでしょうか？ 自分に酔ってる、という意見は前からよく出るのですが、自分の欠点なんでしょうか。 皆様がそういうのなら、そうかも知れません。どうすれば直りますか？ 665 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 42 20 ID ???0 白点って、ケジメを付けることができない人なんだろうね。 全財産をくれてやるつもりとか言いながら、ちゃんと後腐れないように 手続き取らずになあなあで感情的な勢いで渡しちゃうんだもんね。 そう言うだらしがない部分が2度の結婚失敗の原因なんじゃないの？ ケジメを付けられない人は同じ過ちを何度でも繰り返すよ。 672 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 47 26 ID ???0 665 そうですね。その通りかもしれません。結局皆様のアドバイスをすっとばしましたから。 返す言葉がないです。ケジメをしっかり付けるように ・全財産渡した証書（結果慰謝料になるんでしょうか） を貰おうと思います。 669 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 45 07 ID ???0 とりあえず、白点は弁護士探せ。 相当有能な人じゃないと無理っぽいが… 676 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 36 ID ???0 669 金銭的に厳しいですが、弁護士を頼むなら今回は親にも相談し助けてもらおうと思います。 671 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 47 22 ID ???0 667 ＞どうすれば直りますか？ 人 の 話 を ち ゃ ん と 聞 け 681 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 51 57 ID ???0 671 わかりました。レスできなかったりしますが、ここの一連の書き込みはしっかり 見ます。自己陶酔とか酔ってるとかの意見が多いですが、実際これだけこの意見 が多いということはそうなんだと思います。客観的にここを読めるよう、後でも 読んでみます。 673 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 48 27 ID ???0 667 自分の受けた感じだけど。 自分の感情が行動原理の基本なのは、それは仕方がない。 というか当たり前だからいいんだわ。今回みたいに、現場で離婚と言い出すとかね。 その場だけの感情任せの行為でもないんだし。 ただ、お金に関しては、自分の気が済むとかどうとか、そんな単純なものじゃない。 実際、弁護士頼むのに金が要るわけだし。 674 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 00 ID ???0 672 証書 って何なのかわかってる？ 嫁実家の人間に一筆書いてもらえばいい、ってもんじゃないぞ。 675 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 31 ID ???0 667 酔ってるって言うのはね、自分の感情が何よりも優先なんだよ。 ケジメや娘の将来にたいしてちゃんと対応せず、感情論だけで処理してるからだよ。 685 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 59 17 ID ???0 673 そうですね。お金って大事ですよね。弁護士頼むでもお金いるわけだし・・。 一応今はまとまったお金でいうと、手持ちが３０万円くらい（貯金箱）と 会社での任意貯金（これは、会社に証書持ってます）が５００万円ほど。 これは基本的におろせませんが。でも全財産渡したことにはなりませんね・・。 すみません。皆様に勘違いさせてしまいました・・。 674 弁護士を通して書いてもらえばいいわけですね。 675 その通りの行動をしてしまったと思います・・・。 680 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 51 22 ID ???0 酔っ払ってはずみで、ならまだしも 白点の場合はシラフでだろ？ 682 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 52 40 ID ???0 680 自分の感情に酔ってるんだよ。 677 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 49 44 ID ???O …もし白点が急死したら、今嫁一族はｳﾏ。 息子は相続する物も養育費無しか…。 立派な父親だな。 683 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 19 52 49 ID ???0 677 そういうこと。 だからむしろ、あっちが慰謝料とか要らないっつーなら、白点が貯めとく方がいい。 必要になったら、また協議し直せばいいんだし。 白点名義なら、二人の子供が相続するから、子供が成人してからそういうことになったら その方がいいかもしれんし。 686 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 05 05 ID ???0 680 682 自分の感情に酔ってますか、ね。なんだか何度も何度も言われているので その通りだという気になっています。自分の馬鹿さからこうやって同じこと を繰り返しているんですね。自分って・・・・。 677 683 なんか、慰謝料いらないって言った後に「そういえば・・・持ってきた荷物 の中にこれあったけど、どうする？」みたいに言われました。どうするもこ うするも、自分のものなんですが、聞かれて「自分のですからくれ」とは 言い難い雰囲気でした。 689 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 08 36 ID ???0 会社の任意貯金のことを思い出して、ちょっと元気が出てきました。 これで実家には金銭的には迷惑をかけなくて済みそうですし（他のことでは 迷惑かけっぱなしですが・・・）弁護士を早速探してみようと思います。 今の時点で渡しているお金は、本当にくれてやってもいいんですが、後々 のことを考えると絶対やっておいたほうが良さそうですね。 687 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 07 13 ID ???O 自分のだって言いにくいからあげたって…ﾎﾟｶｰﾝ 688 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 08 18 ID ???0 ＞自分って・・・・。 こういうのを自分に酔ってるって言うんだよｗｗｗｗｗｗ 694 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 12 42 ID ???0 687 普通人のものだったら「これ、あなたのものを間違えて持ってきたから、はい」 と渡しませんか？それを「どうする？」と聞いてきました。自分（白点）のものでは なく娘なり、自分（嫁、嫁親）のものだと思っているんだと思いましたし、んじゃ くれてやる、となってしまいました。 688 ここに書き込みするにあたり、俺とか、白点とか、僕とか考えましたが、自分、と するようにし、ずっとこれで通してます。 690 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 00 ID ???0 自己憐憫の海で溺れてる人 691 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 10 ID ???0 ＞「そういえば・・・持ってきた荷物の中にこれあったけど、どうする？」 自分で持ってきておいてこういうこと言うなんてろくでもねえな。 せっかくどうする？って聞いてきたんだから返してもらえば良かったんだよ。 今頃名義変更とかそそくさと準備してんじゃね？ そんでもって白点からは何ももらってない。慰謝料と養育費寄越せって言い出すぞ。 692 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 09 24 ID ???0 ほんとに馬鹿だorz 子供の親権が欲しいんだろ？ 当然、法の世話になることはわかっているはず そのために下調べはしたんか？ 自分に有利になるような方法もあったろうに 子供のためっつってるだけで自分の感情のみで突っ走る 雰囲気に流される、すべてお前の自己満足だ、アホ 704 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 19 27 ID ???0 690 後で読み返し、今後それを自覚するようにします。申し訳ありません。 691 もう言ってしまったので、後戻りはできませんし、正直くれてやってもいいと 思っているので、もういいです。でも、今後のことを考えて証書は貰います。 あと、自分自身の性格も今後のことを考えて直していかなければ、と思います。 692 現時点で離婚を口にしている段階では、親権をとるのは本当に困難だと思います 前にアドバイス頂いた様に、結婚を継続し、その中で嫁の駄目なところを証拠集め し、離婚へ向かえば少しは違ったかもしれません。いろいろと調べたのですが、今 の時点では、嫁に経済力が無い→育てられない、なら取れる可能性はあります。 ただ、嫁実家が経済的に援助（家も含め）する場合、乳飲み子の親権はほぼ母親 らしいです。 695 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 12 50 ID ???O えーとつまり任意の貯金で弁護士頼んで、 他の財産全部渡した証明するんだな？ 白点が急死したら息子に渡るのいくら？ 696 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 14 49 ID ???0 688はそういうつもりでそこに突っ込んだんじゃないぞ。 こんな風に「自分ってダメな奴なんだなー」とか言ってることが 酔ってる って言うんだよ。 自己批判と自己陶酔を一緒にすんなﾎﾞｹ 698 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 16 22 ID ???0 689 そうだな。 できれば子供の親権。そのための戦い方。 だめだとして、慰謝料、養育費、面会等。 で、何よりも、二人の子供に対してしてやれることについて、将来も含めて どう法的に処理しておくのが一番いいか。特に金。 そのあたりをちゃんと相談しろ。 700 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 17 16 ID ???0 質問なんだけど、 皆、白点の書き込みを信じてるのか？ 707 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 28 10 ID ???0 695 生命保険の受取人が、嫁４０％息子３０％娘３０％になってます。これは嫁は何も言ってません。 ていうか知らないかもしれません。嫁４０％は明日にでも手続きして息子と娘にしようと思います。 696 すみません。そのまま文章どおりに受け取ってしまいました。 698 わかりました。とりあえずは、弁護士に頼みます。これから親権を争いますが 多分嫁に行くと覚悟はしています。でも面会などを勝ち取れるよう頑張ります。 弁護士さん次第では、親権をとれる可能性もありますしね。厳しいとは思いますが。 700 書き足りないことや、自分の主観もはいっていると思いますが本当のことです。 夢なら覚めてほしい気持ちもありますが。 705 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 26 16 ID ???0 白点は自分の思うようにやればいいよ。 ただ不器用なヤツみたいだから、早急に弁護士立てて 冷静な意見を仰ぐといいよ。 弁護士いても一人で暴走しないようにな。 708 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 31 43 ID ???0 705 はい。アドバイスありがとうございます。この前ははレスが早くて自分の気持ち ばかり書き込んでしまい、お礼などを言う自覚がありませんでした。自分の変な 性格もなんとなく自覚できましたので、気をつけます。 709 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 31 57 ID ???0 704 親権は父親 養育権は母親 と言う方法もあるよ。 710 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 36 10 ID ???0 709 その方法も含めて弁護士さんにお願いしようと思います。娘をあの環境で育てる のは正直怖い気がしていますから。 711 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 40 34 ID ???0 今頃嫁実家大金貰って イィィヤッッッッホオォォォー 下手すりゃ娘に使うという名目で 離婚後もATMされるんじゃないか お人良しつーか、不器用っつーか まず、信頼出来る弁護士が見つかるといいな 後は弁護士に任せて何もするな 712 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 40 37 ID ???0 あの環境つっても白点は父子家庭で頑張る気は全然無いくせに・・・・ 母子家庭は、子供を保育園に預けて女手一本で頑張る人が多いけど 父子家庭って大抵は実家の親を頼るんだよね。 男って親としての覚悟とか気合いが全然無いんだよね。 714 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 20 55 15 ID ???0 女だって実家に頼ってる人はたくさんいるし 男手ひとつで育ててる父親だってちゃんといる 716 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 03 26 ID ???0 711 ありがとうございます。しっかり弁護士探そうと思います。見つかったら 自分がでしゃばらず、任せるように心掛けます。 712 714 なんとか一人で育てて行きたいのはやまやまなんですが、ひとつは親権を取る 為には、自分が一人で育てるというのは絶望的に駄目だということ。ふたつめ は、現実問題自分自身に育てる自信がないこと。親に助けてもらいながら、自 立して行きたい。自立する為に、一時的に親に頼る（親権を主張する為にも） ということもあります。 718 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 10 32 ID ???0 今の時点では ・とりあえず、離婚協議に対して弁護士を立てること。 ・財産の所在をはっきりさせておくこと。あげたものも証書化。 ・親権取れたら仕事を変わり実家傍で暮らす。 ・親とは同居なし。自立するため頼るのは最低限。 ・親権とれずとも、娘との面会などを主張する。 ・親権自分。養育権嫁。の選択肢もあり。 こんなところでしょうか。 皆様、本当にくだらない話を聞いて頂いてありがとうございました。 叱咤激励身にしみました。自分のこれまでの人生を少し客観的に見れた 気がします。これからも大変だとは思いますが、頑張っていこうという 気がしてきました。心から感謝いたします。 723 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 16 14 ID ???0 712 ０歳児保育も探したんですが、自分の勤務時間とは会わないために預けれません。 会社に勤務時間を変えてもらうことも出来ません（そういう仕事です）。そうなれ ば仕事を変えなければならないのですが、転職する、もしくは転職したばかり、と いうのは親権争に不利なんです（調べました）。だったら、実家にフォローして貰 う形で、少しでも親権争いに有利にしようと思いました。 732 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/02/26(火) 21 23 29 ID ???0 皆様へお礼の返事を全て書きたいのですが 726様が仰られるように、これからは 先のことになりますので、進展がありません。ここで勇気付けられたこと、思い知 らされたこと、これからの自分の人生に役立てて行きたいと思います。 これにて失礼いたします。 本当にありがとうございました。これからの皆様のご多幸をお祈りいたします。 相談に乗って頂いた方々、心から感謝いたします。 【みんな】報告寺3【どうしてる？】 136 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 39 58 トリップこれであってるでしょうか。 137 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 40 44 少し前に書き込んだ者ですが覚えてらっしゃるでしょうか。 あの時は色々とご相談に乗って頂いて誠にありがとうございました。 結果からいうと離婚成立となりました。親権は嫁側に行きました。 なすすべも無く決定事項のように。やはり乳飲み子の親権を取る のは無理でした。子供の事を考えるとやりきれないですが、あの まま生活を続けて行く事は無理でした。 138 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 41 48 皆様のアドバイス通り、向こうへ渡した預金などの証書を弁護士 に依頼する為に動きました。また、親権は取られても面会の権利 を取れるように相談しました。結果全てがその通りに行きました。 離婚に際し、嫁、嫁母などの行動などについてはまったく不問と なりました。自分もそこまで酷い事は言えなかったし証拠があるわ けではありません。自分も悪い所が多々あったと思いますし×２ になるわけですから弁護士の心証も悪いです。ぐだぐだと長引い てしまいそうな感じもありましたし、さっさと終わらせてしまいたかった です。 139 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 42 27 弁護士に間に入ってもらった内容は ・慰謝料なし （これは嫁側が最初言っていたので、自分から、嫁側が言っていると 言いました。相手がいらないと言っているので払いません。と） ・親権はほぼ１００％難しいと言われたので裁判はあきらめました。 （自分を納得させるだけの理由で、この件を長期化するのは嫌でした。 また、面会権を取る為にも相手の要求もある程度認めないと泥沼化 すると言われました。） ・上とは矛盾するのですが、持って行かれた預金を渡した証書 （結局はこれが慰謝料だと思うんですが・・・。だから上記はこれ以上の 慰謝料は請求しない。という解釈の方が正しいかもしれません。） 結局弁護士頼んだのに裁判しないで終了となりました。 142 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 47 16 以上です。 結果自分は×２になりました。我が子を２度も捨てるという過ちを犯しました。 これからは、このことを背負って生きていきます。正直開放されたような 清清しい気持ちと、後悔の念とぐるぐるしていますが、仕事が自分を支えて くれています。今までは、部下と仕事終わってからの飲み会などにも一切出て いませんでしたが、これからは少し付き合ってやろうかと思っています。 145 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 51 40 自分は２ｃｈ歴は短いのですが、もっと早くここを知っていればなぁと思います。 離婚するにしろ、もっと違った状況でできたでしょうし離婚自体も回避できたか かもしれません（今は実際離婚しちゃいましたから嫁への愛情は感じませんが）。 叱咤激励して頂いた方々、重ねて本当にありがとうございました。 また、しっかり個々にレスできなくて申し訳ありませんでした。 148 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 58 40 悪口かもしれませんが、離婚してから（役所に届けをだしてから）嫁両親が 自分の職場（店）に来ました。自分の仕事は管理職なんですが、普通に客として。 文句を言いに来るとか、様子を見に来るとかじゃなく、普通に客として。 自分が管理責任者としている店と知っていて。びっくりしました。 なんだかそれを見て、縁を切れてよかった。と思ってしまいました。子供を 通じて縁は続きますが、あの家族に渡して本当によかったのかと後悔もあります。 その辺は上記の通りぐるぐるしてしまっていますが。 140 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 43 30 139 お前のまとめ今から読んでくるわ。 141 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 43 47http //www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/132.html 143 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 49 19 142 捨てたとかいうなって。 まあこればっかりは仕方ない。 仕事で気が紛れるなら、それでいいじゃないか。 とにかく乙 144 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 51 34 142 乙。まあしばらく気楽に独身生活を楽しめよ。 151 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 03 09 140 少し前ですのであるんでしょうか？ 141 と思ったらこんなまとめがあるんですね。自分ごとながら後でじっくり読んでみます。 143 ありがとうございます。正しいことだったのかどうかわかりませんが、そのお言葉 嬉しいです。 144 もう結婚はないかな。したいとも思わないですし、したらまた誰か不幸になるような。 146 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 52 54 個人的にオレは嫁がひどいと思ってるけどな。 子供と会えるのは良かったよ。ガンガレな。 147 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 12 54 54 145 俺も嫁が酷かったと思ってる。 だからお前がそこまで責任感じる事は無い。 もし次の出会いがあったら、相手をよく見定めてからにしろなｗｗｗ 149 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 01 23 148 気持ちは複雑だよな。 150 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 01 33 子供と会う時、子供の様子を良く観察しておいた方がいいな。 155 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 10 37 146 147 色々と言い足りなかったこともありますが、結果離婚というとこになったのだから 自分が悪い。と考えています。もちろんそのお言葉は嬉しく思います。自我が崩壊 しそうに感じる時もありました。その時に自分を救ってくれたのも、そういうお言 葉達です。今は落ち着いているので、自分が悪いんだ。と思えます。 149 はい。考えると気が狂いそうになる時も正直ありますが、逃げては駄目かなぁと 思っています。ぐるぐるするのは当り前なんだ。と最近は少し割り切れるように なってきました。 150 はい。そうします。自分も酷いですが、我が子にとってどちらの環境がいいのか 常に見ておこうと思っています。将来的にこちらに来てもいいように心がまえて おこうと思っています。 152 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 03 09 もう、結婚前に中田氏すんなよ？ 154 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 10 36 いままとめ読んできたよ 白点の性格は正直気に食わないが 元嫁、元嫁家族、本当にひどいな。同情するよ。 おつかれさん 157 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 15 01 152 そうですね。自分がＤＱＮだと自覚しました。これからは避妊します。というか 今は彼女を作ろうとも思えませんがｗ 154 ありがとうございます。まとめを後でゆっくり読んでみます。 自分の駄目な性格把握する為に利用したいと思います。 156 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 14 02 155 わが子にとってどちらの環境がいいのか見るんじゃなくて わが子を見てろよ。張り合ってどうするんだ。 158 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 20 13 156 それはもちろんです。とりあえずは親権は向こうに決まったわけですから たまにしか会えない自分が、まっとうな父親面するのはおこがましいですから。 距離感は出てしまいますが、その立場でしっかり父親するつもりです。 ただ、元嫁や元嫁親をないがしろにしたり、蔑んだことを言ったりはしないよう 向こうを一応立てて接しようと思います。（今は乳飲み子ですので言ってもわか りませんが、将来的に） 159 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 26 59 ちなみに奴らにいくらめぐんでやったの？ 160 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 28 17 158 まとめ読んできた。 幸せになってくれ。元嫁破滅して娘の親権がとれることを祈る 161 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 31 06 無我夢中に働け 仕事に生きて出世しろ 息子娘に尊敬されるような親父になってやれ！！！ 162 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 44 05 159 ・満期定期×３（３５０万くらい） ・給与振込みの普通預金（７０万） ・子供の定期（５０万） 正直普通預金の７０万にはびっくりしました。もうちょっとあると思ってました。 満期の定期は自分の独身時代のものが×２（２００万）で、まとまった決算手当が 出たので会社の付き合いのある銀行の営業さんとの付き合いで１５０万を一括で。 160 父親の愛より母親の愛かな、と心のどこかで思ってるので（だから乳飲み子の親権 はとれないのかな、と。）あと自分の実母は亡くなっているのでうまく育てて欲し いですが、将来的にはあらゆる状況に対処できるように頑張ります。 161 今は仕事が自分の支えになっています。というより上手くいってない時からそうで した。離れてしまいますが、我が子に恥じぬよう生きていきます。 163 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 47 29 娘が物心ついたとき こんな母親じゃ嫌だ！！！とか言い出したら なんとかなるんじゃない 164 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 48 35 お疲れさま。 白点は女性のわがままを甘んじて受け入れ、奔放な部分に惹かれる性癖に見えるよ。 悪いことではないけど、変なのに好かれやすそうだから気をつけて。 日ごろから譲れないことはNOと言える男になれ。 165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 52 42 白点が親権を取り 嫁には監護権だけ与えるべきだと思うのだが 何故そうしなかった？ 白点だけなら、どう見ても嫁に親権を渡すのは 子供にとって良い事ではないように思うのだが？ 180 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 35 07 ちょっとまとめを読んでました。我ながら優柔不断というか、ただ愚痴ってる だけというか。皆様のレスが正しいなぁと改めて感じました。 163 物心ついた時に、自分の事を許してくれたら、と思います。多感な時期は無理 でしょうが将来的にはお互いの意思で会えればいいな、と。あくまで願望ですが。 164 正直今回の事で色々考えます。×２はさすがに酷い人間だな、と思いますし 実際欠陥人間なんだろうと思います。女性を見る目がないんでしょうね。というか 自分がそういう人間にさせてしまったのかな、とも思います。 あまり自信はないですが、もっとこれからは冷静に考えられるよう頑張ります。 165 弁護士に難しい、と言われました。自分なりにも色々調べましたが難しいと 思いました。親権自分で養育権を嫁という話しも出ましたが、向こうが親権と 養育権を望んでいると言われ、自分の過去（親権養育権最初の嫁へ）も引き合 いに出されました。譲歩が面会権でした。（もっとやりようがあったかもしれ ませんが、長期化しそうでしたし、可能性も低く感じられました。） 166 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 54 34 なんかこの腰の引け具合が、すべての元凶のような。 167 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 58 53 162 そんなに恵んでやったのか。馬鹿か？ 白点元嫁も元嫁親も、その金が手に入らなければ 子どもの親権など手放したかもしれないな。 金を引っ張るための手段だろ。子どもは。 薄汚い乞食連中の元で、子どもがまともに育つことを祈るよ。 184 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 41 37 166 180の 164レスにも書きましたがそういう性格が招いた部分は多々あると思います。 167 自分でも馬鹿だと思いますが、とっとと終わらせてしまいたい思いも強く、結果 慰謝料を支払ったことになったのですが、渡したものを返せと蒸し返すとぐだぐ だになりそうだったのと、なんだかあの家族だと変なことまで言い出しそうだった （やってもないＤＶされたとか）ので。 我が子の環境については不安もあります。自分で育てるでも不安はありますが・・。 168 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 13 59 33 白点ってどんな女性に惚れんの？ 元々嫁、元嫁のどこに惹かれたの？ 169 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 07 26 甘やかされて育った娘が元嫁になり、 そんな元嫁と、元嫁親が娘を育てる まともに育つとは思えんな。 かと言って白点自体出世諦めて育てても まともに育つとも思えない。 187 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 14 46 16 168 人に言われたのは「きつい子が好きだね」でした。気の強い子が好みだと。 169 どちらが育てるでもまともな子に育たないかもしれませんが、現状の中で自分 のやれることはやっていきたいです。一緒に生活はできませんが、この距離感 の中でも影響は与えられると思っていますし、それをしなければと思います。 最初の嫁との息子の件で、ここで教えてもらいました。 192 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 15 07 00 わざわざカキコくださった皆様に個別にレスをつけたいのですが、ぐだぐだと 板汚しになってしまいそうなので、ざっと答えと気持ちを書きます。 養育費は月３万円ということになりました。預金を独身時代のも含め渡してし まったことは後悔していません。自分に酔っているんでしょうが（よく言われ ますので）自分への罰です。あと、普通預金が７０万円しかなかったことにも 前にも書きましたがびっくりしました。かなり金遣いが荒かったように思います。 あまり、お金のことを言うと、一家総出で何かとんでもないことを言い出しそう にも思いましたのですぱっと渡すことに決めました。 これから先、養育費以外でのお金の請求があるかもしれませんが基本的には応じな いつもりです。娘をだしに自分からお金を引き出そうとはしてないと思いたいです。 これから先の状況にもよりますが、あまりにそういうことが多い場合、弁護士さん に又相談しようと思いますし、ここで教わったように要求（があれば）の電話の録 音などもしようかな、と思いました。理不尽な要求とかあれば今度は裁判するかも しれません。先のことを考えても仕方がないかもしれませんが、心構えはしておき ます。 自分の性格は中々変えられませんが、今まで見えていなかった部分をここで教えて 頂きました。自分の性格を若干なりとも把握できたのでは、と感じております。 新たに人生をやり直す気持ちで頑張りたいと思います。 197 名前： 白点 ◆MiAGbdFgGA [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 15 20 12 元嫁も元嫁親も悪い部分があったと思っていますが、離婚した以上悪いのは自分 だと肝に銘じて生きていきます。離れてしまった以上相手のせいにしても何も 変わりませんから。そもそも結婚したのは自分の意思です。 娘を通じ多少のかかわりはこの先も続いていきますが、この点は自分自身の考え で相手への引け目ではありませんので（娘にはそうですが）対等に接したいと思 います。 皆様本当にありがとうございました。賛同のお言葉、本当に自分を支えてくれました。 叱咤激励身にしみました。姿も見えない自分を救ってくれた方々に感謝します。 これで一旦名無しに戻ります。今後また何かあったらまた相談させてください。 こんな自分に関わってくださった方々のご多幸をお祈りいたします。 ありがとうございました。
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漫画本スレテンプレ 読んだ人の心の中に、まったりとした幸せが訪れる。 そんなマンガを描く天野こずえ先生のスレッドです。 あと灯里ちゃんと素敵ななかまたちのゴンドラに乗るために 三百年の長寿を誓い合うスレッドです。 ＞「ご自由にお考え下さい。。。」 ＞「恥ずかしい台詞禁止！！」 □前スレ□ 【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage54 http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178854143/ □作者公式□ AMANO COMPANY：ttp //ariapokoten.sakura.ne.jp/ □テンプレサイト□ ARIAまとめwiki：http //www6.atwiki.jp/aria_matome/ ARIAスレまとめサイト：http //f42.aaa.livedoor.jp/~ariasoko/ 『AQUA』の続編『ARIA』が月刊コミックブレイドにて連載中です。 ・ ARIA 10巻 発売中 ・ 画集 第三弾「Cielo（シエロ）」 発売中 ・ 「ARIA The STATION Tricolore」ネットラジオ＜音泉＞にて配信中：ttp //www.onsen.ag/ ・ 「ARIA The OVA～ARIETTA～」今秋発売予定 ※アニメの話題はアニメスレでお願いします。 関連情報は 2-5辺りです。 テンプレ２ □関連スレ□ スレ違いの話題が長くなる場合は移動をお願いします。 この他にもたくさんあります。 [アニメ２] ARIA The ANIMATION ＆ The NATURAL Navigation.113 http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1176929032/ [アニメサロン] もしARIAが鉄道会社だったら。 http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1152013184/ [アニメサロン] こんなARIAは…禁止！だ 8 http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1171266623/ [アニキャラ総合] ARIAキャラVSメタルギアソリッド! http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1136402688/ [おもちゃ] 【ARIA】天野こずえ関連フィギュアスレPart2 http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1172321364/ [懐かし漫画] そろそろ浪漫倶楽部でも語ろう http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153749071/ [コスプレ] ARIAのコスプレ http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1085853007/ [キャラネタ] 【ぷいにゅ】ARIA総合スレッド5【まぁ!】 http //etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1154191405/ [ネトゲサロン] ARIA ONLINE を妄想するスレ3 http //game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1162783082/ [少年漫画] 天野こずえの盗作疑惑をうやむやにするな！ http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1136967249/ テンプレ３ □単行本□ 浪漫倶楽部（全6巻）* クレセントノイズ（1～6巻） AQUA（全2巻）* ARIA（1～10巻） 夢空界* 空の謳* おひさま笑顔 *新装版あり。エニックス旧版との違いは下の方参照 □画集□ Alpha天野こずえ IllustrationWorks Stella天野こずえ IllustrationWorks2 Cielo 天野こずえ IllustrationWorks3 【旧版→新装版 変更点】 全般 ・ 表紙、扉カラー、カバー裏オマケ漫画新規書き下ろし ・ 巻末ものぐさ倶楽部削除 「AQUA」2巻 ・ 掲載順変更（nav.7とnav.8の入れ替え、nav.9追加） ・ ステンシル掲載読み切り作品「オセロゲーム」削除 替わりにマサムネ掲載の番外編２作品がnav.9及びspecial navigationとして掲載 ※続編の「ARIA」の3巻初登場キャラが出演するため、未読の人は注意 「夢空界」「空の謳」 ・ 版型がB6に変更 ・ 「夢空界」掲載順変更
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ごまだれ ◆oueAMt29lc 【去れ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ43【マザコン】http //life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/l50 428 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20 25 02 ID ??? 携帯環境しかないんだけど相談してもいいですか？ 既婚男性と女性両方の意見を知りたくて… 431 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20 42 53 ID ??? 自分：21歳 ガソスタ販売員 妻：25歳 専業主婦 子供：一人 ５ヶ月男 年収：４００万弱 両親とは別居 ギャンブル，博打はやらない。酒と煙草は少々。浮気もありません。恥ずかしながら出来婚ですが育児と家事には協力してるつもりです。 432 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20 44 00 ID ??? 【詳しい悩みの内容】 ・妻が引きこもりがち。 息子が生まれてから買い物以外で外に出なくなった。 自分としては外に出て欲しい。 ・過去の事をねちねち責める。 妊娠中に煙草を辞めないから妻とも面識があって 仲のいい近くのコンビニで働いてる子持の女の人に妻に説教してくれるよう頼んだ。 その時の「アンタの子供は奇形児だよ。腕が６本生えてるね」 「母親失格」というアドバイスをいつまでも根に持ってネチネチ責める。 妻は俺両親とのトラブルとプレッシャーでストレスが溜るから 煙草を辞められなかったらしい。 ・子供が生まれてから家事をする時間があるのにサボる。 朝ご飯や弁当はたまにしか作らない。退院後もとこあげ？とか言って全く家事をしようとしなかった。今はその頃よりはマシだけど… 関係ありそうだから書いとくと、妻は帝王切開で出産。 元々貧血気味だったが手術の時の出血量が１２００とかだった？らしく 体が弱くなったみたい。血圧は９５の４０だからけっこう低い。でも俺もミルクやりやオムツ替えは手伝ってるし 専業主婦なんだから家事はちゃんとやって欲しい。 俺が甘かったら教えてください。 434 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20 47 06 ID ??? 妻は元々バリバリ働いてたんだ。仕事に燃えるキャリアウーマンみたいな感じ。 家に閉じ篭るタイプじゃなかった。本当に。 気が強くて意見もハッキリ言う。だから親父とも平気で衝突した事がある。 俺が結婚したいと報告した時、お袋が反対したんだ。理由は妻が母子家庭だから俺が騙されて利用されると心配していた。 今は普通に接してると思うし親に悪気は全くない。 妻はいまだにその時の事を根に持って俺の親を嫌う。 今は暖かく迎えてくれるんだから上手くやって欲しいが妻は鬼嫁上等とか言ってる。 俺実家へは車で５時間。妻実家は目と鼻の先だけど、妻は妻親が俺を軽く 扱うと凄まじくキレてバトルしてる。「結婚したんだから親はある意味他人」 「私が私の実家では盾になってるように貴方も貴方の実家で私が攻撃されたら 守って欲しい。じゃないと離婚」と言われた。 439 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 20 51 01 ID ??? 妻は妊娠中に煙草を吸ってた事は反省してるみたい。 母乳が出てる間はスッパリ辞めてたけど一ヶ月しないうちに止まってしまって 今では外で吸ってる。 447 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 20 56 14 ID wsYsV1Ne 子供の面倒は一人で見れるし、妻には子供を連れて児童館に行って欲しい… なにも家事を全部やれとは言わないが俺もハードな仕事で疲れてて。 470 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 21 03 16 ID ??? 児童館に行けば妻も色々相談できで発散できそうだから薦めてる。 でも何故か行きたがらない… コンビニの女の人に「母親失格」って言われてから自信を無くしててらちがあかない。 482 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 21 07 14 ID wsYsV1Ne 妻が仕事を辞めたのは妊娠したから。 結婚願望はあまりなかったらしい。 手術後は輸血はしなかったけどかなり辛そうだった。 501 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 21 13 46 ID wsYsV1Ne ごめんなさい間違えました。 児童館じゃなくて保険なんとかセンターでした。 510 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 21 17 28 ID wsYsV1Ne 嫁と離婚したいわけじゃないです。 でもそのコンビニの女の人なら妻が素直に言うこと聞くかと思った。 元気なとき外に出てストレス発散すれば気も紛れると思って。 524 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 21 20 10 ID wsYsV1Ne 叩かれて混乱してきたので一旦落ちます。 妻と話してレス読んで考えたらまた来ます。 ごめんなさい… 563 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 23 09 37 ID wsYsV1Ne 先程はありがとうございました。 妻にここを見せて謝ってきました。晩飯にエビフライ作って妻がやり残した家事を済ませました。 産後の体について思い遣りが足りませんでした。 コンビニの女の人は元カノとかじゃないです。妻より年上で気が強そうだったからアドバイスをを求めたんですが 妻は「気が強そうでも年上でも臨月腹抱えた客にあんな事が言える 人から学ぶ事って私にはあまりないからね。今度からはちゃんと話そうね。 朝ご飯もなるべく頑張って作るよ」と笑ってくれました。 許してくれたのかな… ともかく俺が甘かったです。 今後は心を入れ替えて頑張ります。 また何かあったら相談に来させてください。 568 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc 投稿日： 2005/10/14(金) 23 21 51 ID wsYsV1Ne 妻に対して、家事くらい当たり前って気持がなくなりました。 本当に皆さんのお陰さまです。 元々同じ職場で働いてて成績も俺の倍以上あって客受けもいい、 妊娠しなければ俺の上司になるかもしれなかいくらい何でもできる妻だったから 育児も家事もこなせるかなって…馬鹿ですね。 妻が皆さんによろしく伝えてくれと言ってました。ありがとうございます。 572 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 23 42 53 ID ??? 頭が混乱してsage忘れてました。 今から頑張ります。 皆さんに感謝してます。 今日は本当ありがとうございました。 【嫁より】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ45【嫁友】http //life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1130948470/l50 856 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 11 51 23 ID ??? すみません、以前はお世話になりました。 あれから妻に負担をかけないように家事や育児を頑張ってます。 妻もだんだん外に出れるくらい元気になって俺も嬉しいです。 スレ違いかもしれませんけど既婚女性の方に相談したい事があるんですが 大丈夫ですか？ 858 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 04 37 ID ??? ありがとうございます。俺が結婚前から親しくしてる先輩夫婦が居て先輩の奥さんが子供服をくれると言うんですが 妻が要らないと言うので勝手に貰ってきたら地雷かどうか相談したいんです。 詳しく書くと、 妻は先輩と一緒に働いた事もあって普通に仲のいい付き合いだけど、先輩の奥さんがちょっと性格に問題のある人で俺的には苦手 なんです。結婚前、職場のメンバー(男６女１…女は妻です)で県外まで遊びに行った時 先輩の奥さんがうちの妻に嫉妬して『うちの〇ちゃん(←先輩)に色目を使った』と陰口叩いたり 妻と会っても露骨に無視したりしてました。(妻は当時俺と付き合い始めたばかりでその気無し) 妻が妊娠中、先輩の奥さんから電話が来て『今から二人で飲みに行こう』 と誘われたんですが断った事もありました。俺、浮気願望ないし。 以後妻は「〇〇さんってこういう人と夫婦だったんだ～」と先輩の事も敬遠するように なり、先輩の奥さんに関しては「疲れるから関わりたくない」と必要以上？に距離を置きたがります。 子供服貰うくらい俺だけが取りに行って妻は接触しなくていいようにするから別に って思うんですが勝手に貰ってきたら地雷でしょうか？ 863 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 14 03 ID ??? 先輩の顔色はうかがってないです。 断っても気分害するような先輩じゃないですし。 妻は「先輩の奥さんが面倒臭いし嫌いだから貸し借り作らないで」と言うんですが 俺は物は物だし、くれるならありがたいかなって。 872 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 21 22 ID ??? そっか、その後の付き合いがありますよね。 すみません。今回だけで終わる話かと思ってました。 角が立たない断り方、使わせて貰います！ 有難うございました。 なんで妻がそこまで先輩夫婦を毛嫌いするか、分かるような分からないような 気持ちだったもので。すみません。 879 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 27 42 ID ??? 家族ぐるみの付き合い… そういえば先輩も奥さんもそれをしたがってる空気はありますorz そうですね、ただの物だけど貰ったら捨てにくいですし妻も奥さんに 気を使いますよね。 なんかちょっと分かってきました。 884 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 31 26 ID ??? 先輩の奥さん、妻より年下ですけど…恩を着せて妻に威張り たいとかって、20代前半の女の子でもそんな風に考える物なんでしょうか？ 女って怖いかも。。 891 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 43 03 ID ??? 先輩の奥さんは23歳だったかな…子供は二人です。３歳と０歳。 俺、頭悪いんです。あんまり人の好意を悪く取りたくなくて妻によく怒られます。 別によその女の言うことしか聞きたくないわけじゃなくて、このスレならいろんな意見が聞けるから。 俺じゃ気が付かない事も多いし。 あ、以前のコンビニの女の人はあれから避けるようにしてます。 897 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/14(月) 12 47 48 ID ??? そうですね。 ここで相談すると妻の行動や言葉の意味がより深く理解できた ので甘えちゃいました。すみません。 妻に気持ちを詳しく聞いてみます。 レスくれた皆さん、ありがとうございました。反省しなきゃいけない部分が分かってきた。 そろそろ仕事に戻ります。失礼しました。 914 ：ごまだれ嫁 ◆7IPQwYK.qk ：2005/11/14(月) 15 59 29 ID ??? 消えると言いつつ再びすみません。 数々の励ましの言葉、有難うございます。 赤が産まれてから煙草はすっぱり辞めました。今となってはお恥ずかしい限りですが 私も結婚や妊娠，出産にかかるストレスをなめてました。 これからは気団板と踊るを小まめにヲチしようと反省…orz 気合い入れて再教育頑張ります。 では今度こそ名無しに戻ります。有難うございました。 916 ：ごまだれ嫁 ◆7IPQwYK.qk ：2005/11/14(月) 16 12 09 ID ??? 誤爆しました…orz 夫婦で恥を晒して申し訳ありません。頑張ります。 【匿名さん】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ46【お元気?】http //life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1132061106/l50 732 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 18 13 37 ID ??? お久しぶりです。 この前はありがとうございました。妻から聞いてぇりさんのログは読みました。 土曜日の夕方、妻が入院しました。肺炎になりかけていたみたいで 高熱が下がらなくて器官支炎も起こしていましたが点滴と吸入でどうにか退院許可が 出ました。ここの皆さんに報告が遅れた事を謝ってました。代わりに俺が書きます。 ごめんなさい。 先輩の話では奥さんが妻に手紙を出そうとしてたみたいでそれは先輩が止めてくれた んですけど、病院にお見舞いに来ちゃって(先輩が『お前のせいで〇〇(←妻)が入院したんだ！』 って言ったみたい)丁度俺が居る時だったから先輩奥と話をつけました。 話の最中に先輩奥は泣き出してしまってなだめるのが大変でしたが最後に妻とも少しだけ 話をして帰っていきました。もう嫌がらせをすることはないと思います。 先輩からも聞いたんですが奥さんの様子が変わったそうです。 子供の世話をしながらなのでレスが途切れがちになるかもしれませんが許して下さい。 妻が皆さんにくれぐれもよろしくとのことです。 744 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 18 37 23 ID ??? 先輩奥にははっきり言えてスッキリしました。 『誤解させるような覚えはないですけど、もしも俺が▲さん(先輩奥) の事が好きって思ってるならそれは勘違いなので勘弁してください。 あとうちの嫁は先輩の事は元同僚としか思ってないですし 会社での上下関係に▲さんも嫁も関係ありませんから立場がどうのって言いたいなら ▲さんも就職して昇進すれば部下が出来ますよ』 だいたいこんな意味の事を話したら先輩奥は 『私は〇〇ちゃんと友達になりたかったけど〇〇ちゃんが旦那を取りそうで嫌だった。 以前旦那が浮気した相手に雰囲気が似てたから悪気はないけどつい意地悪しちゃった』 と泣き出して困りました。でも泣けば済むと思ってるかも、と思ったらめちゃくちゃ頭に血が上って 『俺の行動が軽すぎた事も悪かったけどもしも妻に危害を加えたら 先輩の奥さんだろうが関係ありませんから、殴ります！』 と言って、先輩奥が持ってきた手紙目の前で破いちゃいました。 先輩奥がさらに泣いたから俺が言い過ぎたかなって焦ったけど…妻の気持ちを考えたら きっともっと悔しかったろうし。 最後に先輩奥が妻に謝って終わりました。 妻も引き気味でしたが安心したみたいです。でも念のため先輩には約束を守って貰いますけど。 つくづく俺って馬鹿だなって反省しました。 750 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 18 41 10 ID ??? 突撃…そうですね。俺としては妻に会わせたくなかったんですが、 妻がロビーにお茶を入れに来てしまって。 でも俺と先輩が悪いです。先輩にも文句は言いました。 760 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 18 45 44 ID ??? はい。 引き続ききおつけて妻を守ります。先輩にも明日釘刺します。 馬鹿ですみません。やっぱ俺甘いですね。 妻にも似たようなこと言われた… 791 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 21 12 28 ID ??? 今帰りました。 妻母を泣かせてしまった… 女が離婚を覚悟した時の強さと妻母がどれだけ女手ひとつで大切に妻を育てたかよく分かりました。 着いていきなり妻母が記入した離婚届に判押せって言われた。 土下座してもう一度チャンスを貰ったけど、今から良い夫になります。 もう絶対深く考えてから行動します。 すみません、子供を風呂に入れてきます。 799 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 23 34 54 ID ??? 今先輩と電話してました。 今日は先輩が休みだったので奥さんの携帯を解約してきたそうです。 病院突撃の件を謝られましたがつい怒鳴ってしまいました。 謝るくらいなら妻が入院したことをはなさないで欲しかった。 でもこれって妻母の気持ちと同じですよね。 俺も最低だなって思いました。 先輩奥は近所の大きな病院一件一件回って突き止めたんだそうです。 こんな怖い事をする人が周りにいればそりゃ熱も出ますよね…馬鹿すぎでした。俺。 先輩奥は精神科にかかるそうです。 今日はどうもありがとうございました。 801 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 23 41 22 ID ??? 参考にします！ 810 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 23 52 13 ID ??? すみません。まだ頭に血が上ってました。 先輩たちに悪気がなくても殴りたかった… 妻母に『貴方は男としてのプライドがない。自己評価が低すぎて頼りにならない』と言われ 悩んでます… 少し冷静になって考えてみます。すみませんでした。 811 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/22(火) 23 53 00 ID ??? すみません。まだ頭に血が上ってました。 先輩たちに悪気がなくても殴りたかった… 妻母に『貴方は男としてのプライドがない。自己評価が低すぎて頼りにならない』と言われ 悩んでます… 少し冷静になって考えてみます。すみませんでした。 812 ：はじめまして名無しさん ：2005/11/22(火) 23 53 33 ID ??? 801 どの意見を参考にするつもりなんだか。 819 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 08 11 54 ID ??? おはようございます。 昨日はどうかしてました。接触するのはやめにします。 先輩奥の興味は他の同僚の奥さんに移ってると聞きましたが油断はできませんよね… 今から出勤です。 一応上司に話をして先輩奥が職場経由で変な事をしないか 先手を打とうかと思ったんですが…やりすぎでしょうか？ 821 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 08 24 58 ID ??? あと、今夜仕事が早く終わったら妻の習い事の先生(警察の人)に相談して ストーカー対策の事も聞いてこようかと… 昨日ストーカーのHPくれた人ありがとうでした。 でも現役の警察の人からも話を聞いてどうしたら完璧になるかなって。 時間がやばいのでまた昼休みか夜に来ます。 864 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 15 37 36 ID ??? やっと昼です。 先輩奥の興味がそれたのはうちの妻をシメる？話を同僚の奥さんに持ちかけて 断るどころか説教されたからだそうです。 先輩は奥さんと離婚しようかと言ってますが一昨日妻から『もしも先輩が離婚を迷い始めたら 「▲さんも育児ノイローゼかもしれない。一時的にヒス起こしてるだけだから簡単に離婚しちゃダメですよ」 みたいに思い止まらせろ』と言われてたんですが本当にその通りになっちゃいました。 先輩には悪いけど上司とそのまた上の人に全部話して俺が辞めた後に 個人情報が漏れないようにお願いしてきました。上司は先輩奥と面識があるので分かってくれました。 ひとまず飯食っちゃいます。 870 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 16 00 19 ID ??? はい。俺、妻が大好きです！ 『▲さんは先輩と別れたら今度こそ何するかわからない。嘘でいいから引き止めろ』 って…。俺はそこまで考えるか普通とか思ってました。 同僚に愚痴られたけど同僚奥が先輩奥に言ったのはごくごく普通の断り方だったみたいで… 先輩奥は新しい携帯で同僚にメールしまくってるみたいです。 全然関係ないかもしれませんが、俺の親がいくら悪気がないからって妻に酷い 仕打ちをした事がなんだか恥ずかしいです。された方はこんなに嫌なのに。 改めて妻に謝らなきゃ。 871 ：はじめまして名無しさん ：2005/11/23(水) 16 01 33 ID ??? 870 ぇりは新しい携帯を持ってんの？ 872 ：はじめまして名無しさん ：2005/11/23(水) 16 03 33 ID ??? 870 嫌な事をされたらどんな気分かやっと分かったんだね。 あとね、奥さんの言い分は正しい。 ぇりは普通じゃない。 873 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 16 04 08 ID ??? 買ったみたいです orz 先輩は信用できませんね。やっぱ夫婦だとなぁなぁになるし。 874 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/23(水) 16 07 23 ID ??? 悪気と悪気がないってどんな違いがあるんでしょうか 呼ばれたので仕事戻ります。 聞いてくれてありがとうございました。 982 ：ごまだれ ◆oueAMt29lc ：2005/11/24(木) 07 36 33 ID ??? おはようございます。昨日、警察に勤めてる妻の知り合いの家に行って対策を貰ってきました。 変な人が居るからなるべく詳しくは書き込まないようにしますが、とにかく被害者側は 関わらない，刺激しない，必要以上に反応しないのが一番らしいです。 グッズも妻が退院したら買いに行きます。 その人の奥さんからも妻のストレスと心の傷を労れと言われました。 相談に乗ってくれた皆さん、親身になってくれて本当にありがとうございました。 妻にも書き込まないように言いますが、皆さんの励ましがとても嬉しかったと言ってました。 妻の分もお礼を言いたいです。くれぐれもよろしくだそうです。 今度は俺が強くなります！ 【離婚？】報告寺７【再構築？】 475 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2008/05/22(木) 21 16 14 愚痴と報告に来ました。 覚えてらっしゃるかたはいないかもしれませんが、以前の職場の先輩夫婦に迷惑をかけられ警察沙汰になった者です。 その節はお世話になりました。嫁さんも子供も元気でやってます。 先日、元先輩が実刑になりました。 詳しくは分からないのですが先輩奥さんとヨリを戻しまた本州(同じ市内)に戻ってきていたそうです。 罪状(でいいのかな)、婦女暴行に強盗だそうです。 噂では夜中女子大生の部屋に忍び込んで金を要求したみたいです。 どういう理由なのかさっぱり分かりませんが先輩奥さんがうちの嫁の名前を出したらしくて 家にお巡りさんが来て色々事情聴取されました。 正直自分も忘れかけていた名前だったのであの時期のいやな気持ちがよみがえって気分が悪くなりました。 近いうちに引っ越す予定です。 まさか同じ市内であの先輩がこんな事件起こすなんて予想もしていなかったです。 あいつらに振り回されて悔しいですが逃げるが勝ちなんですよね。 今度こそ嫁と家族全員が平和に暮らせる場所にしたいです。 頑張るぞ！って気持ちを叫びたくて書きました。 これから仕事です。頑張ります。 478 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/22(木) 21 57 11 475 ttp //blog.goo.ne.jp/yatyou_kansatu/e/4a9689cf4e6090aa9117639f1bb0e183 ttp //blog.goo.ne.jp/yatyou_kansatu/e/d0230bcd2e69cd97462968521c93650b これよりも前のログが見つからんけど、この人で間違いない？ 481 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/22(木) 22 26 18 475名前：ごまだれ ◆oueAMt29lc の初出はここか。 【去れ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ43【マザコン】http //life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1128312291/l50 430 名前：ごまだれ ◆oueAMt29lc sage New! 投稿日：2005/10/14(金) 20 41 30 ID ??? これでトリついたかな。 431 名前：ごまだれ ◆oueAMt29lc sage New! 投稿日：2005/10/14(金) 20 42 53 ID ??? 自分：21歳 ガソスタ販売員 妻：25歳 専業主婦 子供：一人 ５ヶ月男 年収：４００万弱 両親とは別居 ギャンブル，博打はやらない。酒と煙草は少々。浮気もありません。恥ずかしながら出来婚ですが育児と家事には協力してるつもりです。 432 名前：ごまだれ ◆oueAMt29lc sage New! 投稿日：2005/10/14(金) 20 44 00 ID ??? 【詳しい悩みの内容】 ・妻が引きこもりがち。 息子が生まれてから買い物以外で外に出なくなった。 自分としては外に出て欲しい。 ・過去の事をねちねち責める。 妊娠中に煙草を辞めないから妻とも面識があって 仲のいい近くのコンビニで働いてる子持の女の人に妻に説教してくれるよう頼んだ。 その時の「アンタの子供は奇形児だよ。腕が６本生えてるね」 「母親失格」というアドバイスをいつまでも根に持ってネチネチ責める。 妻は俺両親とのトラブルとプレッシャーでストレスが溜るから 煙草を辞められなかったらしい。 ・子供が生まれてから家事をする時間があるのにサボる。 朝ご飯や弁当はたまにしか作らない。退院後もとこあげ？とか言って全く家事をしようとしなかった。今はその頃よりはマシだけど… 関係ありそうだから書いとくと、妻は帝王切開で出産。 元々貧血気味だったが手術の時の出血量が１２００とかだった？らしく 体が弱くなったみたい。血圧は９５の４０だからけっこう低い。でも俺もミルクやりやオムツ替えは手伝ってるし 専業主婦なんだから家事はちゃんとやって欲しい。 俺が甘かったら教えてください。 510 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 09 56 28 おはようございます。 自分のまとめなんてできてたんですね…頭悪そうなガキが書いた文章みたいで恥ずかしいです。 ちょっと相談したい事があるんですが、どこか適当なスレはないでしょうか？ そんなに大した話じゃないんですが、元先輩の話で嫁も精神的に不安定になってるので変な心配かけたくなくて。 512 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 10 06 59 ありがとうございます。 ではまとめてきます。 514 名前： ごまだれ ◆oueAMt29lc [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 10 53 07 フェイク入れながら書きますね。 先輩が逮捕されたのが今月の始めくらいで自分が事情聴取されたのがそれから一週間前以内の出来事です。 一週間前に一回だけ会社の駐車場に止めておいた自分の車の、ボンネットにゴミ・ワイパーに長いばさばさした髪の毛の束が巻き付いていて気味が悪いんです。 夜勤だから朝帰るんですけど朝早くにポストの中に消印のない真っ白な便箋の詰まった手紙が入っていたり… 先輩奥さんの仕業にしてはらしくないというか、もっとヒステリックに暴れるタイプの人なので違う人の仕業なのか 警察に相談しても 『誰かのイタズラだろう』 『(元先輩)の関係者の可能性はあるかもしれないが、ゴミや髪の毛は風で飛ばされたのかもしれない』 といった反応で微妙なんです。 引っ越しまでに何か気を付けたり対処できることはないかお聞きしたいです。 ちなみにこの事は嫁さんは知りませんし知らせたくありません。 って相談しといてすみません。 ちょっと会社戻らなきゃいけないのでまた来ます。
https://w.atwiki.jp/tigerjoe/pages/4.html
参加者名簿 １ 年齢 性別 一言 ２８ 男 今回このOFF会を企画させていただきましたスレの＞＞１です。詳細は私のwikiをご確認下さい ２９ 年齢 性別 一言 ２０ 男 大学生やってます。単位なんて考えてないんで宜しくお願いします 鈴木（仮名） 年齢 性別 一言 ２２ 男 宮城県産ニート。 タイガージョー 年齢 性別 一言 ２２ 男 たまたまスレを開いて書き込んだが運の尽きだった… 田中☆さん 年齢 性別 一言 １９ 女 神奈川から遠征です☆ ゆみ 年齢 性別 一言 ２５ 女 ただならなんでもいいと思ってた、今でも反省していない お嬢 年齢 性別 一言 ２３ 女 よろしくおねがいします
https://w.atwiki.jp/matome-tera/pages/217.html
被害者 ◆bllnt2Youo 【覆水不返】逃げられ寸前男の駆け込み寺253【因果応報】 54 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 08 46 16 相談者が来たばっかりのところすまない。 テンプレだけ埋めさせてくれ。 ・詳しい悩みの内容 今嫁と結婚するまで婚約者だった元彼女の代理人という人から、 「金払えやコラ」みたいな手紙が来た。金払わないと警察行くとか何とか。 そんな脅しはどうでもいいんだが、 元彼女と一度仕事で面識のある今嫁が、 「あの気持ち悪い寄生虫女とまだつながってるのか」と激怒している。 ・最終的にどうしたいのか(必須） 今嫁は金も稼ぐし見た目も最高なので手放したくない。 元彼女とは何の関係もないと証明したいがその方法がわからない。 元彼女のいやがらせをやめさせたい。 ・相談者の年齢と職業、収入 35歳、アーティスト、1000万（予定） ・配偶者の年齢と職業、収入 22歳、キャンギャル、不明（家のローンを半分払える程度は稼いでる） ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 いない ・住まいは持ち家か賃貸か 都内の一等地に持ちマンションだ ・親と同居かどうか 別居 ・結婚年数 半年 ・離婚歴がある場合はそれも記入 離婚歴はないが、寄生虫女ばかりにひっかかっていて、 家に居つかれてばかりいた。この元彼女の2人前の彼女もしつこい40ﾊﾞﾊﾞｧ。 ついてない。 【後出し厳禁！】 ・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。 バクチは、みんなやるパチンコくらいで後はない。 浮気や暴力は今嫁に対してはナシ。 元彼女は気持ちの悪いゾンビのような女で、 2年付き合う間に正当防衛で一度殴ったことがある。 今脅されてるのはその件をネタにされてるんだ。 今嫁は当時（まだ元彼女と付き合ってた頃）から 「あの女気持ち悪い」「寄生虫」「あんなのといたらあなたが壊れてしまう」 と散々言っており、俺もこれで目が覚めて別れた。 58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 08 57 22 被害者 お前自身、人間的に問題のありそうな香ばしい匂いがぷんぷんするな 59 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 08 58 53 58 確かに今嫁と付き合うまでは俺にも問題あったと思う。 その点は反省している。 でももう過去には戻りたくないんだ。 今嫁と一緒に幸せになりたい。 61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 00 28 59 金払って解決しろ。それで終わりだろう。 64 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 05 14 61 なんでこんなタカり行為みたいなのに負けて俺が金を払う必要があるんだ？ そもそもこれだって半年ちょい前の話だし向こうが悪いんだし、 もう誰も証明できないと思うが？ そういうことじゃなくて、この手の嫌がらせをどうやってやめさせたらいいのか教えて欲しい。 65 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 05 23 突っ込みどころがありすぎるが・・・とりあえず被害者も弁護士雇ったら？ 67 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 07 43 65 そんな無駄金使いたくない。 つーか、この代理人って弁護士か。 どうやって言いくるめたんだろうな。 こんな証拠も何もないもんを引き受けるなんてロクな弁護士じゃねえな。 66 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 06 02 その嫌がらせの内容ｋｗｓｋ 74 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 10 25 66 嫌がらせの内容 だから、半年経った今頃になって「金払えコラ」みたいな手紙を送ってきた。 こっちは新しい生活始まっててわかってるだろうに、 わざわざ夫婦仲を悪くさせるのが目的としか思えん。 71 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 08 57 被害者は逃げられ寸前なのか？違うだろ どっかいけ 76 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 11 55 71 今嫁に「あの気持ち悪い女とまだつながってるなら出て行く」と言われたんだ。 72 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 09 34 被害者よ お前これ以上レスするなら、一時的な避難の意味でＤＶスレに 行って貰えんか？ 77 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 12 58 72 俺はDVしてないから行く必要はないだろう 70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 08 50 64 結婚不履行だ。嫌がらせじゃなくてお前婚約してたんだろう？ 結婚不履行で慰謝料請求されてもおかしくないんだぞ。 お前馬鹿だろう？ 84 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 15 48 70 すまない見落としてた。 結婚はお互い合意して初めて成立するもんじゃね？ 俺が嫌だつったらそこでおしまいだろうが。 しかも今言われてるのは半年以上前にちょこっと叩いた件についてだ。 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 15 23 被害者 マジレスしてやるよ。金払いたくないのは分かった。 けどな、相手が弁護士雇ってるんならお前もそれなりの対策 講じないと負けるぞ？お前なりの言い分があるならそれをきちんと 相手側に分からせて訴え取り下げさせなきゃいけないんだから 嫌がらせ受けてるなら警察なり弁護士なりにそれを訴えなきゃ。 本当にお前は悪くなくて相手が一方的に悪いなら逆に金取れるだろ。 92 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 18 43 そうだな、後にするよ。 レスがついてたのでつい返事してしまった。すまない。 83 金は欲しいが、 それよりあの気持ちの悪いクソ女と縁を切って幸せになりたいんだ。 また後でくるよ。 88 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 17 30 被害者 http //life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1206166649/ 若年寄りが終わるまでこちらに非難しててくれ。 ちょうどあいたところだし 96 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 20 42 88 わかったそっちに移動するわ。 皆すまなかった。 【ふっ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ97【ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ】 405 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 24 06 ID ???0 逃げられに書いたらこっちに行けと言われたので移動してきた。 逃げられ寺253の54と同じ内容なので省略 406 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 24 30 ID ???0 続き 逃げられ寺253の54と同じ内容なので省略 410 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 27 00 ID ???0 まず聞くが、なんで婚約破棄したんだ? カナブンと婚約したがコガネムシが寄ってきたから乗り換えたってことか? 411 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 27 16 ID ???0 被害者 質問していいか。その元彼女との婚約ってのは口約束か？ 結婚を迫られててお前が断った、ということでおｋ？ 暴力ふるうに至った経緯とかもう少しｋｗｓｋ書いてくれないか。 414 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 33 43 ID ???0 410 元彼女はウチに居ついてから老けたんだよな。 ババ臭くて気持ち悪い。 元々頭のおかしいところとかもあったし、 知り合った頃から病気療養中で資格とったりしてただけだ。 ギブアンドテイクってのがわかってないっつーか、 テイクばっかでギブのない女だった。 そういう人間は捨てられて当然だろう。 411 晩メシ作らしてたんだけど遅くて、 ムカついたから無視してたらその場で泣き出して、 こっちだって暇じゃねーのに、もう勘弁ならないって思って、 出て行こうとしたら袖掴まれてつい。 ほんと搾取しか考えてない女なんだこいつは。 金も出さない、人んちに平気で居座る、そんで話相手もしろとか。 412 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 33 10 ID ???O なあ被害者。 お前1000万収入はあくまで予定だろ？ 現在のちゃんとした収入を教えてくれよ 416 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 35 08 ID ???0 412 去年からフリーのアーティストやってて年収はその年によっても違うんだ。 会社に勤めてた頃は380万とかだった。 415 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 34 47 ID ???O アーティストよ 金払え ｺﾞﾙｧ手紙 じゃわからん 役所ですら税金滞納者へは 『督促状』とか『催告書』と明記した封書を送る お前宛ての封書の正式名称 なんて書いてある？ 427 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 40 06 ID ???0 415 あんま詳しく書くのはどうかと思ったんだが、 内容証明？ってやつ、 傷害で百万単位の金額が書いてあって、それがだめなら告訴するみたいな。 これ以上は勘弁。 422 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 38 15 ID ???0 アーティストってことは元婚約者に出くわすことがあるんでない？ 代理人は弁護士なの? 432 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 42 49 ID ???0 422 弁護士みたいだ。 今ぐぐったら出てきたから、騙ってるんじゃなければ本物みたいだ。 421 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 37 53 ID ???O 婚約の経緯を説明してくれ あと、お前過去は最低なカス人間だと認めてるみたいだが 文面から察するに、今も充分カスだからw 440 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 46 35 ID ???0 レス前後してすまん。 421 婚約の経緯？ 普通に俺が守ってやるから結婚しようって言っただけだ。 元彼女は両親死んでるからみなしごみたいなもんだ。 俺の両親には合わせたことはない。 もうちょっとまともな人間になったら挨拶に連れて行こうと思ってはいた。 だから俺的には婚約者だったけど、法的には多分無効。 433 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 44 06 ID ???O いや、詳しく書けないじゃなくてさ 何月何日、どこで殴ったかとか、誰も個人情報を特定されるような事漏らせなんて言ってないだろ？ 書ける範囲で書いてみろよ。釣り認定されたくないなら。 447 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 49 34 ID ???0 443 すまなかった。レスがおいつかない。 ・その元彼女とは正式な形で婚約してたのか。口約束だけか これはさっき書いたとーり口だけ。 ・相手は診断書等、暴力ふるわれた証拠を提示してきてるのか この封書には入ってなかった。 ・相手弁護士に対してお前はどう対応したのか まだ来たばっかで何にも対応してない。 今嫁がキレてそれどころじゃないんだ。 445 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 48 15 ID ???0 正式に婚約してたわけじゃないんだな？ じゃあ弁護士にそう言えよ。 あと暴力の内容は？殴ったのか、突き飛ばしたのか、振り払っただけか。 449 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 52 25 ID ???0 445 暴力の内容は？殴ったのか、突き飛ばしたのか、振り払っただけか。 拳で顔面を十発ちょい、ってところだ。 あと倒れたところを蹴ったくらい。 そんとき倒れて失禁したんだよ。 俺の城なのに汚されたと思ってカッとなって蹴った感じ。 でも最初に手出したのは向こうだけどな。袖掴んで離さなかった。すげ怖かった。 450 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 53 58 ID ???0 被害者 お前の言うことが本当なら、元彼女はたった一回の暴力で 百万単位の慰謝料要求してきてることになるよな。 それだけのことで弁護士が動いてそんな大金ふっかけてくるとは 思えないんだが。 まだ何か隠してることないか？すごい怪我させたとか、もっとすごい 裏切り行為をしたとか。 457 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 55 57 ID ???0 450 だろ？ だからタカリじゃないかと思ってさ。 手出したのはたった一回だけだよ。 肋骨骨折と、頸って首か？後の字はわからん。 452 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 54 36 ID ???O 口約束→ところでどの位付き合ってた？ 一緒に暮らしてた時の彼女の郵便物や住民票はどうなってた？ 診断書→あるかどうか弁護士に質問 弁護士→嫁のフォローしつつ早く連絡汁 466 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 00 20 ID ???0 452 口約束→ところでどの位付き合ってた？ トータルで2年弱かな。暮らしてたのは1年くらい。 一緒に暮らしてた時の彼女の郵便物や住民票はどうなってた？ 郵便はこっちに来てた。 出て行って欲しくなってからは俺が先に郵便物をとって郵便局に返してた。 この人もう住んでませんって。 診断書→あるかどうか弁護士に質問 おう、ありがとう。聞いてみるよ。 たしか当時は診断書とったりしたら許さないつってそれでおさまったはずだから、 半年も前だし証拠なんてないはず。 弁護士→嫁のフォローしつつ早く連絡汁 これは俺も雇うってことか？ よくわからんけど名誉毀損とか？脅迫されてるとか言えばいいか？ 458 名前： 452 [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 56 03 ID ???O あと今嫁とはいつ出会ったのかも答えてくれ まさか元彼女と時期が被ってないよな？ 459 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 57 05 ID ???O 確実に診断書あるじゃねーかwwww 460 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 09 57 10 ID ???0 そこまでの怪我じゃ、診断書もバッチリだな。 469 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 00 54 ID ???O つか仕事辞めてフリーになったのが一年前、結婚半年でマンション購入？ 計画性も何もないなおい 476 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 06 19 ID ???0 458 元彼女が家にいついて邪魔だから俺の家なのに帰れなくなったんだ。 だから今嫁と会ってた。 今嫁の家はちょっと遠いからラブホ代かかかって仕方なかった。 なんで寄生虫がのうのうと人の家に居座ってて、 俺がこんな苦労しなきゃならんのだと腹が立って仕方なかった。 459 460 だから診断書とらせてないって言ってんじゃん。 469 会社勤めてた頃の年数が結構長かったからローンおりた。 フリーになったらローンは難しいと思ったから。 支払いは厳しいけど、今嫁は半分出してくれるから助かってる。 473 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 03 54 ID ???0 『診断書とったりしたら許さない』 なんで診断書取っちゃいけなかったんだ? 取られちゃまずいほどひどい暴力振ったのか? なんかもっと隠してることありそうだぞ。 自分語りでは助言もできないからあったことすべて言え。 まだ真相は闇の中だ 485 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 08 47 ID ???0 473 愛する人を自分の責任で殴らせるまで怒らせといて診断書とる女って鬼畜だろ？ そういう人を陥れるような事は良くない、と言って聞かせた。 それでも俺の信用を落としたいならご自由にどうぞ、 そのかわり俺を本気で怒らせたら生きて出れないぞ、と言った。 普通愛する男の世間体考えたらやらないだろ。 478 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 06 41 ID ???0 例え口約束でも同居期間まであるんじゃ 契約としてみなされるだろうな。 あと、弁護士っていうのは騙るだけでも犯罪。 内容証明で弁護士付きってなってるなら 相手は本気だ。 今嫁がキレてるどうこうじゃなくさっさと対処しないと お前の立場は悪くなる一方。 診断書あったら完全にアウトだろうしな 501 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 11 45 ID ???0 478 今嫁がキレてるどうこうじゃなくさっさと対処しないと お前の立場は悪くなる一方。 診断書あったら完全にアウトだろうしな 具体的にどう悪くなるんだ？ 他のレスみると診断書は今でもとれるとか書いてあるが、 目撃者も誰もいないんだからやってないって言えば終わるんじゃないのか？ 489 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 09 01 ID ???0 つーか、そんなに嫌ならその彼女とちゃんと別れるべきだったよ。 なんでちゃんと別れて追い出してから今嫁と付き合わないんだよ。 彼女にしてみれば一緒に暮らしてるんだし、結婚しようとも言われたわけだし 裏切られたことになるんだよ。それでそんな暴力までふるわれたら 訴えるだろ普通。 どう考えてもお前が悪いじゃん、なに被害者ぶってんだか。 495 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 10 34 ID ???0 弁護士からしたら、ここまで楽な裁判は無さそうだなｗ 518 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 16 33 ID ???0 489 出て行かなかったんだよ。 出て行くように散々居心地悪くさせたりしたんだけど泣くばっかりで。 ほとほとこっちも疲れてたんだ。 495 証拠も何もないのにか？ 首が痛いって自己申告だろ？医者が見てわかることじゃないんだろ？ 510 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 14 35 ID ???0 嫁もキャンギャルってどういう事だよ。お似合いな二人だな。 511 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 14 38 ID ???0 弁護士を通してるのに診断書がないわけないだろ。 頭も性格も悪い奴だなこの男。 512 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 14 39 ID ???0 501 診断書があり、弁護士が代理人になってる今、 内容証明バックレ→民事裁判に移行 それと同時に警察に被害届け提出→刑事事件として起訴 晴れて犯罪者の道一直線ｗ あーてぃすと（爆笑）よりよっぽど似合ってるんじゃね？ 515 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 15 11 ID ???O 被害者 マジレスすると、口約束でも婚約は有効。 ただ口約束は当事者同士で揉めるから指輪だったりメールだったり 同 棲 だったりの物理的な証拠が必要になる。 お前の場合口約束だけでも同棲の事実があるから婚約の立証は出来なくない。 で診断書だが ぶっちゃけDVで首をやっちゃってるなら鞭打ちやら後遺症も考えられる。 後々に診断書とるのも全然問題なし。 ちなみに傷害にあたるんだが＞お前のした事 時効は９年だったかな？ 全然起訴猶予内。 541 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 22 07 ID ???0 510 キャンギャルの何が悪い？ 今嫁は真面目に働いて誉められたとかいつも言ってる。 511 請求額が大きいから、元彼女が言いくるめてハッタリかまして来てるだけかもしれん。 512 無視したり否定して長引かせたら相手も金がつきてあきらめたりしないだろうか？ 515 その後遺症だって医者からみた所見じゃないだろ？ 昔TVとかでよく当たり屋のやくざがやってたような言いがかりみたいなもんだろ？ 自己申告の痛みにいまどき効力があると思えないんだが。 533 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 20 47 ID ???0 失禁するほど殴るってどんな鬼畜よ。 535 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 21 02 ID ???O 釣りじゃないなら内容証明の内容を出来る限りの範囲で詳しく 555 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 24 41 ID ???0 533 それは多分元彼女の股がユルいんだと思う。 普通失禁なんてしないよな。倒れたままで掃除もしなかった。 思い出して腹立ってきた。 535 詳しくも何も、そんな長々とは書いてないんだ。 当日の日付と怪我したことと、要求額くらいのもんだ。 だからただの嫌がらせだと思ったのだが。 554 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 24 40 ID ???0 今嫁も甘い蜜月が終わったら寄生虫扱いされるんじゃね？ 562 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 26 01 ID ???0 555 ただの嫌がらせで、金払って弁護士雇って 内容証明まで出す物好きはそうそういないと思うよ＾＾ 572 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 29 31 ID ???0 554 今嫁は寄生虫なんかじゃない。 元彼女は病気療養を口実に資格とったりしてただけで貢献してないただの寄生虫。 たまに服とか買ってきてくれたりしたけど、 そんな金あるんだったらローン払えってな。 562 まだ俺に未練あるってことだよな。 しつこい女だなあ。 まあ診断書がちゃんとあるなら原本見せろって言ってみるわ。 今元彼女の携帯に電話したら繋がらなかったからメール出してみる。 579 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 30 30 ID ???0 572 ちなみに資格ってなにとってたの？ 584 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 31 09 ID ???0 572 未練なんかないよ。あるとすれば深い深い恨みだけ。 冷静に弁護士雇ってくれたことに感謝するんだな。 ある日暗闇で後ろから刺されてもおかしくないぐらいのことしてるぞ、お前。 609 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 36 55 ID ???0 579 よくわからん。 法ナントカって学校があって、NBA？みたいな資格みたいなのをとった後行ってた。 ちょっと精神的におかしいところがあって、 俺がなんか怒ってるときにへらへら笑ってたりするような女。 だから本当かどうかもわからんが。 584 ああ、逆恨みか。ほんと人間性までどうしようもない女だ。 610 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 36 59 ID ???O 原本破いても何回でも取れますからｗｗ ちなみにうちの職場だと一通4000円 613 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 37 25 ID ???0 ちなみに年収360万でいくらのマンション買ったんだよ。 言ってみろよ。ネタじゃなければ言えるだろう。 635 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 41 29 ID ???0 610 そんなんで取れるのか。勉強になった。 613 3500万ちょいだ。 恥ずかしい話だが銀行以外のところからも500万借りてやっと買えた。 645 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 43 45 ID ???0 だから、そんな条件でMBAなんて取れないってｗ ネタに泳がされてる奴おおすぎｗｗｗｗｗ 658 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 46 31 ID ???0 645 どんな条件じゃないととれないんだ？ やっぱ元彼女の妄想かもな。 出会う以前の話なんて別に証拠があるわけじゃないし。 667 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 48 26 ID ???0 マンションは本当に一等地だ。築30年以上の中古だけど。 周りの一軒家はどこも外車がとめてあるようなところだ。 662 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 48 01 ID ???0 658 元カノの最終学歴教えてよ（ﾌﾟ 689 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 53 21 ID ???0 662 元彼女は海外で大学出てしばらく働いてたりそのNBAみたいなのをとったり、 みたいなこと言ってた。 両親が事故で死んだのはそのあたりらしい。病気はその後。 知人の個展で知り合ったんだけど、そんときは法ナントカって専門学校に行ってたと思う。 694 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 54 08 ID ???0 689 いやいや、無理しないでいいよｗ その順番じゃありえないしｗ 705 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 56 13 ID ???0 694 そうなのか。 じゃやっぱ元彼女の嘘なんだな。ほんとろくでもねーな。 経歴詐称って罪になるのか？ちょっと調べた方がよさそうだな。 699 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 55 33 ID ???0 689 NBAみたいなの（笑）はお前と暮らしてるときに取ったんじゃないのか？ 715 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 10 58 48 ID ???0 699 いあ、一緒に住んでる時にナンカの時に言ってたのをﾌｰﾝと聞いてただけだ。 それが嘘なら法ナントカって専門学校卒だから、学歴は専門卒だな。 721 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 00 58 ID ???0 715 法科大学院の聞き間違いではないよね？ 730 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 02 36 ID ???0 721 法科大学院 あ、なんかその字見た事あるぞ。 そんな有名な学校なのか？ 755 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 07 20 ID ???0 ぐぐったけどよくわかんねえ。 これいったからって何になれるのかはっきりしないし。 スーパーのレジか近くのガストでいいから働けつったんだけど、 病気したあとまだ完璧じゃないから学校くらいからでいいんだって言ってたのに、 それも嘘だったって事か？ 750 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 06 16 ID ???0 77 ：被害者 ◆bllnt2Youo ：2008/03/23(日) 09 12 58 72 俺はDVしてないから行く必要はないだろう 立派にDVしてるじゃねーか。 元彼女を10発ぐらい殴って蹴ったのはどこの誰だよ。 バーーーーカｗｗｗｗ 762 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 09 21 ID ???0 750 今嫁にDVはしてないぞ。 それに元彼女に対しても結婚してたわけじゃないし、 俺のわがままで殴ったんじゃないからDVじゃない。 元彼女といたときに浮気はしたからそこは弁解しないけど、 別に結婚してたわけじゃないし法的には問題ないだろうが。 771 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 10 38 ID ???0 「法務博士（専門職）」の専門職学位が与えられる。 これが意味わかんねっつの。 だから何になれるんだ？肩書きだけ持ってても金にならなかったら一緒だが。 782 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 13 30 ID ???0 とりあえず、診断書とか証拠がちゃんとあるのか聞けばいいか。 本人に？代理人に？ あと余裕があったら元彼女の経歴調べてみる。 叩けばほこりくらい出るだろ。 780 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 13 13 ID ???0 771 将来は弁護士か検事か裁判官ってことだよ 794 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 16 29 ID ???0 780 そんなの若いうちから弁護士目指してがんばってたヤツがなるもんだろ。 それにその学校出ただけじゃなくて司法試験とか通らないとだめなんじゃないか？ まあいいや、本筋とは関係ないな。 ちょっと今嫁とメシでも食ってくるわ。 825 名前： 被害者 ◆bllnt2Youo [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 11 31 52 ID ???0 メシ行こうって誘いに行ったけど断られた。 なんかすげー怒ってるみたいだ。 俺がまだ元彼女と切れてないと思ってるみたいだ。 今日日曜だから明日電話してみる。 しかし迷惑な女だな。
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BGMリスト/2期 第2クール OST - ARIA The ANIMATION Original Soundtrack OST due - ARIA The NATURAL Original Soundtrack due スタジオーネ - ARIA ～Piano Collection～ Stagione ボーカル - ARIA The NATURAL VOCAL SONG COLLECTION ウンディーネ - ウンディーネ / 牧野由依 Rainbow - Rainbow / ROUND TABLE featuring Nino ユーフォリア - ユーフォリア / 牧野由依 夏待ち - 夏待ち / ROUND TABLE featuring Nino 天球の音楽 - 天球の音楽 / 牧野由依 Nino - Nino / ROUND TABLE featuring Nino別ミックスや別テイクの曲は収録CDと若干異なります 第14話 その いちばん新しい想い出に・・・ 場面 曲名 補足 収録 ・Aパート アバンタイトル ゴンドラの夢 OST 目覚め そして舟は行く ～Short Ver.～ スタジオーネ オープニング ユーフォリア 1コーラス目 ユーフォリア / 天球の音楽 パリーナの間を抜けて 鐘楼のパトリ ～ネオ・ヴェネツィア～ 別テイク OST 彩色パリーナを作ろう AQUA 別ミックス(ストリングス・木管なし) OST グランマとトウキビ そして舟は行く 別アレンジ(Choro Club) 未収録 「灯里ちゃんの目にはどんな風にARIAカンパニーが映っているのかしら」 入道雲の下で OST due ・Bパート ARIAカンパニーとおしゃべり 遠い小舟 スタジオーネ 謎の先輩とイナバウアー 春一番 OST due 青い色白い色 サンタクロウスの空 ～Riverside Christmas Mix～ OST due 日曜大工 オレンジの日々 OST 「今日の私たち3人に会えるってことですよね」 天気雨 別ミックス(前半ストリングスなし) OST エンディング 夏待ち 2コーラス目 夏待ち / ボーカル / Nino 第15話 その 広い輪っかの中で・・・ 場面 曲名 補足 収録 ・Aパート アバンタイトル ゴンドラの夢 OST 珍しく一人 そして舟は行く 別アレンジ(Choro Club) 未収録 オープニング ユーフォリア 1コーラス目 ユーフォリア / 天球の音楽 天気のおかげでおいしいくるみパン AQUA -guiatr solo- 別テイク OST due 「こんな 気持ちのいいお天気の日には・・・」 夏の妖精 別アレンジ(アコーディオン ギター) 未収録 「はいはい暁さん、あ～ん」 アクアアルタ日和 OST 浮島名物 恐怖の滑り台 子供の時間 OST due 「どちらがアクアの平和を守るにふさわしいか、はっきりさせるんだ」 おかしなふたり OST due ・Bパート 滑り台勝負 アリアの憂鬱 別アレンジ 未収録 光速を超えたあかつきん 逆漕ぎクイーン OST 「俺様のためにこのアクアがあるんだ」 通り雨がやんだら OST due 明かされる事実 AQUA 別アレンジ 未収録 くるくる輪っかの内側 星影のゴンドラ 別アレンジ(エレピ) 未収録 アクアを包む輪っか コッコロ -オルガンVer.- OST due エンディング 夏待ち 2コーラス目 夏待ち / ボーカル / Nino 第16話 その ゴンドラとの別れは・・・ 場面 曲名 補足 収録 ・Aパート アバンタイトル ゴンドラの夢 OST スクエーロ Rainbow スタジオーネ オープニング ウンディーネ 1コーラス目 ウンディーネ / 天球の音楽 提案 鐘楼のパトリ ～ネオ・ヴェネチア～ スタジオーネ 初逆漕ぎ AQUA 別ミックス OST ゴンドラさんさよおならツアー サンタクロウスの空 スタジオーネ 初めてのお客様 そして舟は行く 別アレンジ(Choro Club) 未収録 次の参加者 そして舟は行く ～Short Ver.～ スタジオーネ ・Bパート 「ゴンドラたちもお話してるみたい」 AQUA -reprise- OST シングル昇格試験のコース 星影のゴンドラ OST 希望の丘 ARIA OST 「このままもう少しだけ、漕いでくれないか」 ウンディーネ スタジオーネ 「今日は一日ありがとうございました」 サンタクロウスの空 OST エンディング Smile Again 1コーラス目(イントロなし) ボーカル
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キャス ◆TxTTAxFbkg 【望みにかけろ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 244【スズメにアテレコ】 950 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 21 42 51 携帯電話から申し訳ありません ここは相談しか受け付けませんか？ 意見を聞きたい は 駄目ですか？ 悩んでいます 974 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 21 58 54 950 です 状況・自分がどうしたいかは後述します 俺：28 無職 障害者年金月7.9万支給（二ヶ月に一度15.8万が口座に入る） 嫁：24 現在はパート掛け持ち 月に大体20～25万 子供はなし 同居ではない 家は賃貸ｱﾊﾟｰﾄ 結婚：お互い初婚 同棲2年、結婚2年 同棲前付き合いは一年くらい タバコ・ギャンブル・浮気 後だし項目はない 書くのが遅いですが すいません 983 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 04 29 新しいスレッドまで 待ちます なんとかまとめますね 相談者の方 邪魔してすいませんでした 【私は仕事】逃げられ寸前男の駆け込み寺 245【貴方は母親大事に】 23 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 18 30 【状況】 俺は半年ちょっと前 交通事故でやられ身体障害者になった 脊損で下半身麻痺と 車体に挟まれ左手の中・薬・小指がない 4ｹ月ほど入院。退院後 嫁に八つ当たり的につらくも当たった 「未来がない。私はまだ若い。一生介護していくのが我慢できない」と言われ でていった 30 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 21 09 ちなみに事故前は 家事（洗濯や掃除や料理も）半々。 楽しくてやっていた 嫁に押し付けたりはしてない 手前みそだが 非常に仲のよかった夫婦だ 36 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 22 30 順番に投下していきます 【自分はどうしたいか】 実際にはもう逃げられている 嫁は実家に帰っている（半月くらい） 別れたくはないが わがままだとおもうので 離婚した方がいいのかとも思う 嫁に明るい未来を歩いてもらうためには 離婚しかないのかな？ 意見を聞かせて下さい 58 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 31 56 返事が遅くてすいません リハビリ継続中でもあるので 自分だけでうまく動けず 嫁が出て行ったのちに 這って携帯取りに行き とりあえずは母を呼び、現在はいろいろと母に頼ってます セックスも無理ですね 子供は望めません。 嫁の実家からは嫁のお母さんが「ごめんね。絶対帰すから」と泣いていましたけど なんと答えていいか 68 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 22 35 45 ・退院直後には「手足くっついてるお前に俺の何がわかるよ！」と一度だけだが怒鳴った それは 本当に悪かったと思ってる。ただ…… 俺に縛らせる権利はないと思う気持ちと たださみしい気持ちと すいません 泣けてきたので去りますね… 119 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 23 03 37 お金の話しが出てたので 保険屋からは事故後３千万降りました 事故は トラックに突っ込まれた形で 先方からも賠償金でています もともと嫁は月に数回 自営友人の手伝いで月7？稼いで自分の小遣いにしてた 退院後 あれよあれよと仕事見つけてきて。 理由は「家にいると気が滅入る」と。数時間置きに俺の様子見に帰ってきてた 121 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 23 04 59 悲しい気持ちでいっぱいですが 別れた方よいですね きっと… 意見ありがとう 269 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 00 12 15 253 俺が恵まれた環境かどうか何で君に分かるのかね。 俺の嫁も音信不通だったよ。 抗鬱剤も飲んでたよ。 でも主治医には恵まれたかも。 「かなり訓練は厳しいが、そこへいけば自立は可能になる。」って 転院を勧めてくれた人だからな。 で、転院して毎日リハビリしてたら、離婚話を進めに来た嫁が来て 周囲の人を見て考えを少し変えてくれたんだ。 だから「絶対自立して見せるから、離婚は考えて欲しい。」って説得した。 何とか自立できたところで嫁に連絡したら戻ってきてくれたんだ。 とりあえず自分が動かなきゃ、嫁だって思いとどまってくれないだろう？ だからキャスに「まだ出来ることはあるから動け」って言いたかったんだ。 459 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 03 47 38 269さん 読みました 自分もL1完全です まったくリハビリしてない事もないんですが ｷﾞｬｯｼﾞｱｯﾌﾟから車椅子までが時間かかって スタートは遅れました 上腕強化にﾊﾞｰ掴んでもバランスとりづらく上手くいきません 離婚ｽﾚでしたね。控えます 462 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 03 54 25 八つ当たりは 今となっては申し訳なかったと思う 当時は押さえられなかった いずれは考えるつもりだったが 今の部屋は賃貸なんで バリアフリー対応の部屋捜すつもりでいた 嫁が出て行った日 掛け布団落ちて、取ろうとしてひっくり返った。 嫁が後ろから もんどりうった俺を戻そうとしてたが 「もう嫌だ！」となったんだ 464 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 04 00 31 俺の親は事故の後 嫁に「息子の事忘れて他にいい人みつけていい」と言ったらしい 後日それを聞いた時 俺は親に「勝手な事いうな」と口で暴れた。 親が嫁にそんな事いうと絶対出ていってしまうと思って 余計な事いわないでくれ！と思った。 同時に「どうせ捨てるだろ」とひねてもいた 466 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 04 03 10 どこまで 自分の事やれるまで回復するかはわからない でも さみしいが 嫁にはいつも笑っていてほしいので 自由にしてあげたいと思う 513 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 06 09 昨日 書いたので少しのぞきにきたら 喧嘩のようになってたんで驚きました 自分が変な事を書いて 場の雰囲気を悪くさせた事を謝る すみませんでした 514 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 09 00 513 ヘンなことなんか書いてないよ。 今まで書かれたレスの中から キャスが自分にとって必要と思うものだけ選んで 頭の中にとっておけばいい。 キャスのいろんな思いの整理場所としてココ使えばいいから。 515 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 09 32 おいおい、これくらい2ちゃんじゃケンカの内にはいんねーよw＞キャス 516 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 26 00 514 515 なら いいのですが…本当すみませんでした 午前に親に市役所に行ってもらい離婚届とってきてもらった 自分のを署名押印して手紙を沿えて 嫁の実家宛に投函した 離婚します。 それが 嫁が笑える人生になると判断した 決心にぶると 嫌だったから。 517 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 31 50 516 リハビリに励めよ そして早く外に出れるようになれ 511 そう。所詮ぎっくり腰で今は完治してる ただの同情ならしないほうがいいだろ？お前はそれを知ってるはずだ だから下半身不随は当事者しかわからんと書いた 俺の親父は他界してるが両足を切断、介護する側になったことがある 506のような事書いたって、当人は何かするのか？ だからこそ、あんなレスする位なら手をだせ行動しろと思った上の書き込みだった 気分を悪くされたら申し訳ない事をした 523 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 47 17 516 ( 517?) ありがとう。 朝方から幻肢痛が強く 中止になるかわからないが 後 一時間後からリハビリです 昨日 泣きまくって 目 腫れまくってるから 顔洗って 頑張るよ 525 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 12 54 51 レスが…おいつかん 手紙には 当たった事を改めて謝った事と今までの感謝と…自分のは記入したから 嫁が市役所に提出した時はメールでいいから「出した」と 一報いれてほしい事だけ書いた 後は別に。嫁が幸せに暮らしてくれればいいわ いろんな意見聞けて よかった ありがとう ここで みんなのいろんな立場からの本音きけてよかった おやすみ 470 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 04 12 27 どうせ切れるなら涙でる神経 切れればよかった 涙とまらん 毛虫進むより遅いけど 明日もリハビリがんばります 仕事はまだまだ高い山だが なにか趣味 持てたらいいな みんな ありがとな それじゃあ 寝ます 956 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 22 20 19 今日は友人になってくれる人がいて うれしかった ありがとう 足が二度と動かない事を主治医に告知されて 病院にせっかく見舞いに来てくれた 友人に 「俺は歩けるて見せびらかしにきたのか？帰れ」と 怒鳴って そんな事ばかりして 友人 減ったんだ 今日は新しい友人ができて うれしい 報告寺は なんですか？これからはそこへ行けば いい？ 965 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 22 34 01 わかった 報告寺、な。 離婚が正式に決まったり 何か変化あれば そちらにカキコミさせていただきます 嫁ももちろんだが ここでも 優しく厳しい お前らに会えてよかった じゃあ 以降は報告寺で！ 989 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/10(月) 22 51 42 個別ｱﾝｶｰはやめておく 半年前 日中の見舞いに来てくれた人には当たり散らし あの頃 夜 一人になったら 「なんで俺なんだ？誰か足、返してくれ」と よく泣いた 幻滅されて去られても仕方ない でも 当たった人達には手紙をかこうと思う。友人として戻ってこなくてもしょうがない 謝る事にする じゃ ここは去ります 【みんな】報告寺3【どうしてる？】 35 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 19 58 51 ごめん 報告寺て 離婚とか 全部 済んだ、終わった人の場所？ 嫁親と話した 「○（娘）は最近眠りにしか帰ってきてない。届けは○も見た。今日は行かない、でも離婚とかなんとかは二ヶ月、いや一ヶ月でいいから待て。と、言っている」ゆってた わからん… あ！気持ちは有り難い でもメル友みたいのは 遠慮しとく。ごめんな 偉そうに断れる立場じゃないのに ちなみに捨てアドとかHotmailの意味わからん…ごめん 40 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/11(火) 20 19 02 モトサヤとかはないだろう でも すべて済んだ人の場所なのかな？ここは 嫁と話す事あればまた来ます それじゃあ 61 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20 02 26 今日 手紙出した内の二人が 連れ立って仕事の後 きてくれた 照れ臭いゆーか恥ずかしかった 皆が手紙くらい書いて謝ったほうがいいといってくれたお陰だ 嫁の事は 嫁に任せることにする。お袋は 昨日の話し聞いて かなり 不機嫌だが 心配してくれて みんなありがとな 64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20 13 24 61 多分、友人達もお前が落ち着くのを待ってたんだよ。 良い友達持ったな。 って言うか、行動早いなｗ 嫁さんは嫁さんで、何か考えて行動中のような気がするよ。 メールでOKなんて言わないで、直接会ってあげてくれ。 それと、お袋さんのほうは大丈夫かな？ ツライ時期を助けてくれたお礼も、何か出来たら良いな。 きっと疲れが溜まってると思う。 66 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20 21 35 64 １番初めに嫁が飛び出して お袋駆け付けた時 てっくり返ってる俺見て 「こんな状態で出てくなんて」 て …まぁ 嫁に対して「あんまりだ」思ったらしくて 離婚、も「息子が判断したからしょうがない。若い娘さんだしあの子も別の人生でいいけど、顔もださない、離婚も待てとはどういう事だ！」と お袋はﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる 参ったよ 73 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/12(水) 20 49 36 うーん… 正直 俺も何がなんだかわからん これを書くと冷たい人間に 思われるが 離婚に関しては 俺ができるのは用紙送ったここまで。 もちろん 直接 嫁に会う機会には話しはするけど 後は 誰のためじゃない、自分のためにリハビリ頑張るだけ。 後は 情けないが正直わからん 愚痴ってごめんな また進展あったら 来ます 93 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 05 18 44 北海道、ではないですけど「てっくり帰る」は普通に使います みんなの意見読んでたら 俺 焦りすぎですかね？ 待ってくれがどんな意味なのかわからないが アパート引き払って 実家をバリアフリーリフォームするかと話しもでてるんで 今月中でも嫁と話し合いたいところです 日記帳みたいに使ってすんません 249 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 07 00 59 おはようございます。 来週はいったら俺の実家は実家でリフォームの計画進めるそうです 離婚が決まってないし 俺が実家に戻る！とかは特に親から何も言われてないが 実家は実家で俺の名前で生命保険掛けてたんで 「金あるから改築する」言ってた 今月中 なんとか一回でも 嫁と直接話す機会作ります また報告きます 250 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 07 15 20 渡す必要あるなら それでもいいけど 離婚の慰謝料とか どうなるかな？ 財産分与とかもあまりよくわからない。 賃貸だけど家具とか？生命保険も今も掛かっている 後は財産？と呼べる物は賠償金、それと別に遺失利益の金…くらいか。 本格的に話し決まれば弁護士必要になるんだろうな ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ すまない。 じゃ また 今度 報告で！ 273 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 18 20 46 待つ…というか 母親にせっつかれる訳です 嫁が出てった心境を頭で理解できるけど 心で頭にきてるというか。 俺だけなら待てるんだが 母には「まあまあ。気長に待とう」と 言えない雰囲気でして 実際 世話してもらってるし うまく言えないが愚痴すまん 280 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 19 54 45 母はほっぽらかして出ていった、て部分が気に入らないみたいです 離婚は仕方がない。私に「介護ﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ頼みます」と声をかけるべきだ！が言い分らしくて。 感謝して口にしてるが 足りないか…よし もっと言わねば。 待ってやってほしい も もっと言わなきゃ いかんな… あ バリアフリーの補助金は役所から出ますよ（申請すれば） 進展ないですもんね…ちょっと報告寺くるの 控えます 291 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/16(日) 07 58 04 ゆうべ 嫁からメールきました 一ヶ月も連絡なしでごめんなさい。20日22日 話しに行くからどちらか空けてください と書いてあった。 ちゃんと話し合おうと思います。 293 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/16(日) 08 12 35 いや まぁ、話し合いに関しては不安は不安だけど 今日は嬉しい日で心 浮かれてるんだ この間 手紙の後様子みにきてくれた友人が 大きい車わざわざ借りて ドライブ（琵琶湖に）連れていってくれる！ 元気な頃 よくバス釣りいった場所。 体に負担ならんよう 短時間だけど 遠足行くみたいで鞄何回も確認したり。 343 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 06 54 27 おはようございます。 いろいろ書いてあるから驚いた 嫁と実家が仲良くなかった は、ないと思います。そもそも干渉なしで それぞれやってたし 愛は…わからんです。嫌がられる事はしなかったが 嫁がどう思ってたかは 嫁しか。 別に腫れ物扱うようにしなくて大丈夫ですよ 外出すれば すれ違いざまに、遠巻きに、変な事いわれたり 見られたり、ある程度慣れたしw 昨日は有意義でした 昨日はリハ頑張ります 話し合いは祝日になりました 344 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 07 00 44 かばうというか なんと言えばいいか… 嫁が出ていったのもしょうがないし無理もないと思ってますよ 今じゃ。 自分で言うのもなんだが 大変ですもん やっぱり。 みんなの返事見て「こんな風に考える人もいるのか～」と 納得したり 考えたり。 ありがたいです 本当に。 346 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 07 15 50 ×昨日はリハ頑張ります ○今日は でした。すんません 388 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/17(月) 12 25 46 迷惑かけて 本当にすみませんでした… 書くの やめますから また 今まで通り、相談者の方の話し 聞いてあげてください 本当に申し訳なかった ｗｉｔｈ キャスhttp //life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1205725666/ 25 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 13 30 43 ID ???O また ご迷惑かけるかな… 一応 話し合い終わりました 離婚になりましたので報告を。 世話と迷惑かけて申し訳ありませんでした ありがとうございました 27 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 13 53 48 ID ???O お金の事で もめたりしたんですが 来週の頭には届けを提出する形になりました 俺は来月にも実家に戻ろうと思います 35 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 14 30 48 ID ???O 金って・・どーゆー事だ？ 36 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 14 44 31 ID ???0 まさか保険金の一部を寄こせとか？そんな非情な話じゃないよね？ 37 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 08 08 ID ???O 35 36 んー… 保険金とは違う。遺失利益分です。 夫婦だったら 半分は自分も 恩恵受けれたはずだから、みたいな感じかな。 43 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 26 58 ID ???0 遺失利益分ってのは キャスが渡そうとしたのか？ 嫁側が要求してきたのか？ キャスなら「自分から渡す」と言い出しそうな気がする。 44 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 38 44 ID ???O 43 一応 離婚の意思を確認しあった後に嫁が「ところでお金の事なんだけど」と言った 共有財産の話か、そんな虫のいい話と笑われるかもしれないが むこうがお金で謝ろうとしているのかな？と多少思って 「いらないから」と答えたら 「？私に払うお金の事だよ」 と 言われて。 そんな感じです 39 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 17 18 ID ???0 弁護士挟め！ これからキャスが収入を得られるかどうかの可能性を考えたら、 余分に嫁に払う金なんか1銭たりとも無い。 今までの貯金の半分と、せいぜいが嫁が介護してくれた期間の介護料くらいだ。 42 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 21 12 ID ???0 つーか弁護士はさめばいいよ 49 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 44 04 ID ???O 39 42 今日は嫁の実家に行ったんですが 俺と嫁の話しあいの後、俺の親がむこうと悶着のようになって 一応は諦めさせたので弁護士とかは大丈夫だと思います。 何か一筆書かせたほうがよかったのかな？ 離婚届提出した後も あちらは請求できるのかな？ 41 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 20 44 ID ???O キャス、つつくようで忍びないけど 何の名目で幾らづつ貰ったのか 書く事はできるか？ 無理なら 書かなくていい。 共有財産も 幾らあった？嫁とキャスとふたりきりで話したのか？ 54 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 53 30 ID ???O 41 嫁の家です 俺と俺父母。嫁と嫁父母、嫁弟です 話しは 俺と嫁さえ届けの意思確認終われば終わりだと思ってた お金の話になってから 俺と嫁でガーガーやりだしたので それからは身内全部同席です それぞれ詳しい金額はあれですが 一億近いと思ってくれれば。遺失利益分は 50 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 45 14 ID ???0 ＞キャス 離婚させないと言っていた嫁親は？ 58 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 58 40 ID ???O 50 かたわになって捨てたと近所で言われたら嫌でしょう。でも娘も離婚の意思は強いようだから それは任せた。 この半年娘も 苦労したから いくばくかのお金は 娘は請求してもよくはないか？ と言われ 、俺の親と悶着になった 60 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 15 59 15 ID ???O 返事が 前後して すまない 65 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 07 01 ID ???O そんなたいしてなかったけど 共有財産は全部渡す それ以外は出さない と俺が言ったから ちょっと渋々ぽかったが「…わかった」と答えたし これで終わったと思った あんまりよくなかったのかな… 弁護士の事 夜にでも親と 話してみる。 74 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 17 59 ID ???O 親父は「金汚い連中め！」と 憤慨して、共有財産も渡す事ない奴らだ、と まだ激怒してる 母も 腹立ててるし まいった…… 俺も あそこまで価値無しに見られてたのか、と 現実つきつけられて なんだかな 言葉がない 80 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 22 04 ID ???0 キャスを価値なしと見てる（た）わけじゃない。 自分達のことしか考えてない、その本性が出ただけだ。 お前が気に病むことじゃない 89 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 30 57 ID ???O 80 皆がみんな興奮してたから 俺も声 荒げたし、嫁も 世話できないのと別に 恥ずかしい、気持ち悪いから 俺と一緒にいるのを見られたくないとか。 やっぱ へこんだよ、わかってもいたんだが 84 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 23 53 ID ???0 まあ、暴言吐いた嫁親、金ｸﾚ嫁、今後絶縁徹底のためにも弁護士推奨だな 「かた○になって捨てた言いふらされる」って、嫁の方が言いふらすならｳﾞｧｶとしか キャス親の怒りも当然だよ 93 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 35 29 ID ???O 84 いや 暴言は俺の親も言った 金の話しの顛末聞いて 親父の第一声は「このコジキどもめ！」 だたし… 母も 嫁が出て行ったその日の行動だけでも謝ってくれ て 嫁に詰め寄ったけど 無視みたいにされて 掴みかからんばかりだったしね… 94 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 16 36 17 ID ???O 話し 聞いてくれてありがとう 疲れたから 休みます。 すいません 122 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 18 46 23 ID ???O 少し いいかな？ お金の話 しっかり確約とれてないうちは（弁護士の書類とか） 届けは出さない方 いいのかな？ 双方署名捺印済みで 俺が提出（正確には俺 行けないから親）する形で 預かり直してる 128 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 19 07 46 ID ???O とにかく親父がクールダウンしないと 弁護士うんぬん話しにならない… 酒飲んで まだ怒りがおさまってない 後で また来ます。 意見 聞かせてください 131 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 19 29 47 ID ???O 詳しくは また後で書きますが 事を大きくしようとしているのは 親父で。 侮辱が許せない、名誉毀損だ、放置して実家帰ったのはあの鬼のほうだ、こっちが金とってやる と裁判裁判言って… 酔っ払ってるから とりつくしまもない 後で また 135 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 19 57 32 ID ???O 激怒するバイタリティー沸かない… これ言えば 軽蔑されるだろう 今日一日で、中途半端に生き残らないで 死にゃよかった 思ったよ 情けない 愚痴った。ごめんな… 176 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 09 32 39 ID ???O 後 １時間ほどで病院いくので 聞かれた事に返事を あっちに渡そうと思っているのは 貯金（130万くらい）と車。 家財道具は 必要あれば持っていって貰おうかと 前の仕事には100%復帰不可能です 今日は午後 母と事故の時世話なった弁護士のとこ 行ってきます 親父も仕事終わるのが今日早いので合流するのかも 意思は変わらないけど 届けを出しに行くのは 一旦保留のつもり これはこれで嫁に連絡しなきゃだめなんだろな 184 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/21(金) 15 46 26 ID ???O とりあえず弁護士頼んで 週明けに一度 離婚届を提出するの保留する事を 連絡してもらう形にした 213 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 12 53 11 ID ???O 今日 弁護士と会い最終確認してきた 自分の主張は前から変わらず ・共有財産（預金、車）全額譲渡 ・賠償金、障害で降りた保険金、遺失利益は一部の譲渡もなし 以上です 後は弁護士経由で話しあい確約がとれ次第 離婚届提出になります。 215 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 13 13 23 ID ???O 金銭面と離婚の部分で弁護士つけただけで 嫁も出ていき 俺も引越しあるし自分の荷物を運んでもらわなきゃいけない 弁護士なしで顔を会わせる事もあるにはあるんだが 金と離婚については確約とれるまで一切会話はやめてくれと 弁護士にいわれてる 219 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 14 41 54 ID ???O キャス、乙です。 弁護士と話した感触はどう？ キャスの書いた条件はばっちり通すから、お任せ下さい！ って感じだった？ 220 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 14 52 47 ID ???O 219 そこまで「ｵｵﾌﾞﾈに乗ったつもりで！」でもなかったけどw 主張については理解はしてくれましたよ 車を査定してもらった額と預金全部で 嫁の取り分としては申し分ないと思うとは 言われたから 後は嫁がもし介護の給料を！と要求した場合ですが 同居の人の世話をしなかった部分（責任遺棄だかなにか） それを俺が訴えたら相殺してﾄﾝﾄﾝくらいでしょう とも ここは仮定の話しで向こうの主張聞いてから 後 だが。 わかりにくいかな？ ごめん 218 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 13 40 57 ID ???0 周りにもそれとなく相談しておいたほうがいいんじゃない？ とんでもないウソばらまかれる可能性もあるよ。 221 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 14 58 23 ID ???O 218 回り、とは 友人？親戚とか？ 穿った目とか 誹謗中傷は、まぁ そんなに気にはならないんだけど とりあえず親父はまだ 「あいつらの出方次第よってはこっちが裁判だ。共有財産全部さえｹｯﾀｸｿ悪い」と まだ 言ってて。 なだめないといかん 223 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/23(日) 15 02 21 ID ???O ともかく 近々なんとか終わると思う つーか 終わらせないと。 出会ってからと一緒にいてサポートしてくれた部分に関しては嫁には今でも感謝してる だけど理不尽なとこはたださないとおかしいから 後日 また 来ますね 235 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 20 26 ID ???O 少し長くなるかな すまん 離婚はきちんと成立しそうだ 月曜 弁護士の連絡を聞いたから「自分で離婚届け送っておいて、まだ出さないって何？私にも新しい生活あるからぐずぐずしないで早く財産寄越して市役所行って」と キンキン声で電話ありました アパートで親に引越し手伝い来てもらってた時だった 父が俺の電話もぎとって 「いい加減にしろよ、おまえ！払うもんは払うゆっとるんだ！これ以上ごちゃごちゃコジキまがいの事言うなら出るとこに出る！恐喝で訴える」と 怒鳴りかえしてました 236 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 24 20 ID ???O 父の方が恐喝みたいで少し驚いたが 効果あったのか 火曜夜に 嫁から弁護士に すべて了承すると連絡はいり 弁護士が嫁宅に行き、同意の書類に書名をもらい その足で昨日 夜遅いのに来てくれた 237 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 28 38 ID ???0 父の方が恐喝みたいで少し驚いたが 父親の言ってることは正論で間違ってないと思うぞ。 嫁の言ってることやってることはゆすりたかりの類だ。 238 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 28 59 ID ???O 長かったか短いかよくわからんが ようやく終わってほっとしている 今日は昼からリハビリ行くので時間あるかわからないが 明日 提出行ってきます 239 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 29 53 ID ???O お疲れさん もう乞食一族の事は忘れてリハビリ頑張れよ 240 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/03/26(水) 11 30 22 ID ???O みんなには 本当に世話になり 感謝しています ありがとう。 【旅立ち】報告寺６【巣立ちの春】 887 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/04/24(木) 01 04 14 前に逃げられ寺とここと専用スレでお世話になりましたキャスです。 わかるかな？お久しぶりです。 実家のバリアフリーの工事、今週で終わります。 GW明けに友人が俺にできそうかもしれない仕事、探してくれるらしい。 新しく生まれ変われそうでうれしい。 これだけ書きたくて来ました。 ごめん。ではおやすみなさい 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 01 06 00 キャス、落ち着いてきたようで良かったな。 心配してたよ。 890 名前：キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日：2008/04/24(木) 01 14 32 888 心配は大丈夫です。 リハビリもちゃんと行ってるし、上手くもいってる。 時間があるから趣味がほしいなあと思い １週間くらい前から市の陶芸教室行ってる。 ろくろは回せないけど手で成形して。柄にもないけど 風呂と玄関、めっちゃ広くなった。 891 名前：キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日：2008/04/24(木) 01 21 53 仕事は運送会社の事務処理。きまるかどうかはわからないけど 座り仕事限定だからなかなか… 決まったとしたら友人のためにも頑張る。 まだまだ人生いきて行かなきゃあかんし、頑張ります。 それじゃあ、またいつか 【みんなで】報告寺８【待ってます】 875 名前： キャス ◆TxTTAxFbkg [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 23 51 03 久しぶりです 仕事を友達が見つけてくれて、今は馴れないながらやってる。 事務処理なんだけど。 市の陶芸の講座も楽しく通ってます。 リハビリも結構順調、福祉ボランティアで来ている女性とカラオケ行ったりした事もありました。 友人ともドライブに連れていってもらったりしてる。 離婚の問題で悩んでいる時にはこんな活力考えられなかった。 自分は不幸、死にたいとか考えてて。 今は以前で考えられないくらい生きてると実感できる。 お世話になった皆さんのお陰です ありがとう。 報告だけに顔だしました。それでは、おやすみなさい
https://w.atwiki.jp/c21coterie/pages/691.html
２ちゃんねるで人気のある話題。 嫁の飯がまずい。 結婚してる２ちゃんねらが自分たちの嫁の飯のまずさをひたすら書き込み続けるすれなのだが。 マトメをよむと心がえぐられる。 その内容はもはや美味いとか不味いを通り越して心の耐久試験のようなひどい料理のオンパレード。 知らない人は一度纏めサイトを読んでみるのもいいかもしれない。 文章だけで人の心を折ることが出来るという良い実例の勉強になると思う。 思うこと。 夫が飯まず嫁の料理から自分の子供を守ろうとする健気さには毎回涙する、、、、
https://w.atwiki.jp/matome-tera/pages/267.html
改築 ◆8ppoYSEET6 ← その１へ← その２へ← その３へ その５へ → 【毒親から】ﾌﾟﾘﾏ改築男が自分を改築【必死で逃亡】http //life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1208174795/ 9 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 21 36 ID ???0 移動した。専スレ立てられるとは･･･。 10 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 21 53 ID ???0 転載 携帯買い替えを検討するならソフトバンクのスパボ一括というのもあるぞ。 使い方次第で2年間月々の基本料が6円になる 初期費用は少々かかるが2年間6円は良いと思う 今の携帯に親からガンガン電話きたらまともに使えないだろうから サブとして導入するのはアリかもな 18 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 25 15 ID ???0サイマー母よりもしかしたら親父のほうがタチ悪いかも試練。 21 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 26 01 ID ???0 飯は食った。味はわからんな。流し込んだって感じだ。 10 サイマーババアやら親父から電話が来るようになったら、導入してみる。 そういやまだ電話ないな。 25 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 35 21 ID ???0 今夜は何も知らないフリして帰ったほうがいいとは思うけど。 弁が色々調べてくれてる間は、サイマー母を油断させておくほうが いいんじゃないかな？ いきなり改築が帰ってこなくなったらどんな行動にでるか読めない。 弁から指示なかったのか？ 27 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 38 16 ID ???0 今日はカプセルホテルに泊まる予定だ。 ここのネカフェ24時間じゃねえんだよ。 さっきサイマーババアから電話があった。 「今夜は遅くなる」っつったら「ふーん」って切られた。 家に帰ってるみたいだな。 29 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 39 42 ID ???0 27 サイマーババは改築が会社辞めた事知ってんの？ 30 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 40 16 ID ???0 25 弁護士は自宅に帰る必要はないって。 ただ、逃げることを匂わすなって言われた。 適当にごまかして「友達の家に泊まる」とか言っとけって。 31 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 42 00 ID ???0 29 しらねーと思う。少なくとも俺からは言ってない。 左遷の話はしたけど。 会社から連絡いくこともないだろう。 36 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 51 42 ID ???0 親父の件だが。 女作ってようが何してようが生きてればそれでいいんだが （借金返済してもらわなきゃならんし） 俺が離婚したことと何か関係があんのかな。 ほぼ同時なんだよな。やっぱ金目当てだったんかな。 37 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/14(月) 21 53 04 ID ???0 1 ＞以下の人は立ち入り禁止：改築両親 絶対来ねえわ。 今気づいた。本出せレスの次に笑ったわ。 47 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 03 52 ID ???0 今日、工務店で聞いた話なんだが お袋を訴えるっつー話になって、それを金で解決しようと必死になったのは親父だったって 工務店の社長が言ってたんだよ。 でも結局念書はお袋名義で、それは当事者だから当然だと思うんだが 何を思って金で解決させようと思ったのかな？って弁護士も不思議がってたんだよ。 まあ、お袋が逮捕されたら親父も生活しにくいから、とりあえず必死になったのかもしらんが 俺に全部おっかぶせようとしたのかな？と思ったりもして。 で、自分はばっくれると。 48 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 07 36 ID ???0 47 最後に2行は当たってると思う。残念ながら。 49 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 09 21 ID ???0 そらおまえ息子らもそれなり独立して良いとこ勤めたり結婚したり 近所の目もあるからな。裁判沙汰を回避しようとは誰でも思うだろうよ。 ただそれだけのことだ。今はあまり悪いほうばかりにも考えるなよ。 54 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 15 42 ID ???0 48 だよな。そう思うよな。 49 まあそうなんけどさ。 元嫁が家を出てったとき（離婚前）に、親父と下の兄貴夫婦が来たって書いたと思うんだが あの時、親父から「離婚してあげなさい」って言われたんだよな。 下の兄貴夫婦にも言われたけど。 何を思って息子に離婚を勧めたのか･･･ばっくれたかったからか？ 59 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 24 08 ID ???0 さっき下の兄貴に「親父、女連れて逃げてるってことはないか？」って聞いたんだが 「ありえねーだろ！」って言い切られた。 でも全額じゃなくても数社分のいくらかは分かっているんじゃないだろうか。 俺は気づかなかったな、お袋の財布のクレカ。 68 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 33 00 ID ???0 なんかな。 サイマーババアになったのは理由が何となく分かるんだ。 見栄っつーか派手な生活したかったんだろうな。 リフォームだってそうだろ。 そんなことに同情移入するつもりは毛頭ないが そこから足踏み外したにしてはあのヘソクリの金額･･･。 わかんねーことが多すぎる。 64 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 28 10 ID ???0 改築のお兄ちゃんずは２ｃｈしないの？ 海外のお兄ちゃんも２ｃｈ見れば改築のことが解るのにね。 76 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 37 09 ID ???0 64 下の兄貴はヲチってるらしいぞ、 上の兄貴はネット環境はあるけど、子供が小さいから2chまではどうかな。 読まれて〆てもらうぶんには、話が早くてありがたいけどな。 74 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 36 14 ID ???0 自分は文無しになった体に見せかけて、最終的に改築に何もかも押しつけて、 その後自分のためだけに使う金として隠しといたって事じゃないん？＠婆 いくらくらいよ？ 借金返す足しになりそう？ 90 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 46 45 ID ???0 74 詳細な金額については言えないが、 おそらくそのためのお金として置いといたものだと思う。 今の段階では支払いや生活費にも回さずに残しておいて いざとなったら自分がばっくれるときの資金にでもしようと思ってたんだと思う。 家の中５箇所から発見したんだぜ。 札の入れ方からしてお袋のものと考えていいと思う。 で、結構レスもらって俺も吐き出したいので思い切って言うわ。（ﾋﾟｰ） 口止めされてたけど兄貴たちにも言ったし、もういいよ。 95 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 51 03 ID ???0 改築、教えてくれてありがとう……。 でも弁護士に口止めされてることを言うなよ！ 法のプロが口外するなって言うからにはちゃんとした理由があるんだ。 こういう締めるべきところで感情に流されるから 親に金を吸い取られたり離婚したりするハメになるんだ。 今回のことは仕方ないけどもう二度とやるなよ。 また破滅するぞ。 103 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 59 24 ID ???0 95 大事なのは（ﾋﾟｰ）だから。 今言ったのは、（ﾋﾟｰ）ってことだよな。 まだ口止め内容の10分の1くらいしか話せてない。 弁護士が言うのは、（ﾋﾟｰ）と思う、と。 でも（ﾋﾟｰ）は何故だ？ 今、お袋がどういう金遣いしてるかによって、動きが決まるようだ。 104 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 59 37 ID ???0 婆を自己破産させて、改築と兄達に火の粉がかからないようにできないものか 106 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 01 46 ID ???0 104 土地が抵当に入ってなければ不可能ではない。 67 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 31 25 ID ???0 54 なぁ改築。 改築の父と母はそれぞれに人として間違ったことをした。 改築自身も元嫁さんに夫婦としてやっちゃいけないことをして 慰謝料払うって償いをして離婚という報いをうけただろう？ 同じようにお前の両親は改築や改築兄貴たちに謝って償いをしないといけないんだよ。 土台がゆがんでたらその上に積み重ねられるものなんて何もないんだ。 関係を正してまた親子としてやっていけるように きちんと弾劾して償ってもらってまたやり直すんだ。 104 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 22 59 37 ID ???0 婆を自己破産させて、改築と兄達に火の粉がかからないようにできないものか 110 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 06 05 ID ???0 67 親子の形は取り戻せないだろう。 取り戻したいと思えないんだ。子供たちが。 償いは必要だ。正しい相手に正しく償って欲しい。 でもそれが終わっても、もう一度家族の形にはなれないと思う。 少なくとも俺ら兄弟は望んでいない。現段階では。 115 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 08 35 ID ???0 アンカーミス！ 108( 110?)は 104だ。申し訳ない。 眠いのかな、俺。 120 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 11 32 ID ???0 あ、違った、 他人のレスと間違えた。 悪い、なんかもう限界みたいだ。場所移して休む。 119 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 11 18 ID ???0 改築親父って会社辞めて退職金持って高飛びとかしてねぇ？ 130 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 15 28 ID ???0 119 親父は早期退職者で今も某企業の名ばかり重役やってるよ。 名前だけ貸しとけば金が出る。 資金はあるはずだ。でもローン･･･？ もう閉店になるようだ。携帯からヲチ出来れば書き込むわ。 専スレさんきゅーな。また明日。今日は本当にありがとう。 137 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 17 51 ID ???0 俺は明日どこでヲチればいい？ 142 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/14(月) 23 20 17 ID ???0 じゃあここに来る。 なんか子供の待ち合わせみたいな心境だ。 何かあったら書き込むわ。 あと、口止めの件。心に刻む。ダメだな～。ぬるいな、俺。 じゃあ落ちます。おりがとな。 164 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 06 34 47 ID ???O おはよう。 全然眠れんかった。一晩中ボーッとしてたわ。 176 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 07 05 27 ID ???O まとめ、簡単に読んできた。 俺昨日ネカフェで軽く飲んでたんだが、 最後の方相当酔ってんな。 いらんこと書きすぎだ。 今日が一番重要だって弁護士には言われてる。 今日の動き次第で変わってくることもあるからな。 チェックアウトまでまだちっと時間あるから、それまで寝るわ。 184 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 08 58 02 ID ???0 つらいだろうが当分酒は控えておいた方がいいな。 全部片付いてから旨い酒を呑めよ。 一日も早くその日がくることをモニター越しに祈ってるよ。 188 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 09 15 43 ID ???0 書き逃げみたいになると思うが悪い。 夜中に元嫁のこと考えてた。 間違っても再構築とかそういう方向にじゃなくて、 何でここまで助けてくれたんだろうって。 だってお前らならわかると思うが、俺離婚のとき相当やっちゃっただろ？ タキシードも薔薇も手紙も、元嫁しかり俺にとってかなりの黒歴史だ。 俺はまあ教訓にするとしても、元嫁はさっさと忘れたいと思うんだ。 しかも俺が泣いたの見て「鳥肌立った」とまで言ってた元嫁が なんでここまでやってくれるんだろうって、すげー不思議。 ありがたいなんてもんじゃない。でも不思議。 じゃあ下の兄貴が近くに来たみたいなんで、行ってくるわ。 184 元々あんま飲まねえんだが、無理した。しばらく控えるわ。 224 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 11 59 33 ID ???O 昼飯待ってる間に報告。 レス簡単にしか目通せてないが、携帯とパソの件は俺が書いてなかったな。 どうでもいいことかと思って書かなかったんだ。悪い。ホテルのロビーにあるやつ借りた。 カプセル空いてなくてビジホにしたんだわ。今のホテルってすげーな。 ちなみに今は携帯。改行おかしかったらすまん。 兄貴の家には１週間だけ世話になることにした。 兄嫁さんに食費兼諸々っつって日数×１万渡した。 「いらない」って言われたけど、世話になるし元々は俺の勝手でこうなったからって受け取ってもらった。 長くなったな、一旦切る。 230 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 17 18 ID ???O 弁護士のとこには兄貴と二人で言った。 結果から言うと登記簿は黒。 これ以上、登記簿については勘弁な。 信用情報は俺と上の兄貴は白。兄貴がローン組んだりがあるけど、それ以上のものはない。 弁護士は俺の離婚のときから、兄貴らと連絡取り合ってたんだとさ。 下の兄貴は戸籍の関係で自分で調べなきゃならんらしい。調べ方を聞いてた。 確実に言えることは俺はばっくれオッケー。 遺産相続をしないって書類を俺ら兄弟が出して、縁切り可能らしい。 あと、ヘソクリについては許可が出たから書く。 232 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 22 34 ID ???O まあ、ヘソクリは全額800万ほどあったんだが、 今は全て弁護士が持ってる。 ヘソクってた場所には弁護士の連絡先を書いた紙を貼っつけてきた。 たぶん支払いよりは生活にまわすつもりだったんだろう、って。 タンス預金みたいなやつ。 こんなもんかな。 239 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 29 08 ID ???O レス番つけられなくて悪い。 サイマーババア凸の対策は取ってもらえる。 元嫁と元嫁の実家、上の兄貴の嫁さんの実家（ここが一番金持ってるからやばいらしい）、下の兄貴の家（嫁さんの家族と二世帯）。 特に上の兄嫁実家に連絡するかどうか迷ったんだが、 上の兄貴が話を通して、そのあと弁護士経由で俺が話をした。 元嫁関係は元嫁が話通してくれてて、昨日連絡済みっぽい。 あと何かあるか？ 253 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 37 08 ID ???O ヘソクリの件だが。 俺が被害届けを出すって書いてなかったな。なんか後だしばっかで申し訳ない。 300万の件で被害届けを出すんだ。 で、弁護士に入ってもらったことになってるんで 窃盗にはならないらしい。 法律ってのはよくわからんが。 その関係で弁護士はそのまま続けてもらうことになった。 「どこから話していいかわからないから最後までやらせて欲しい」って 言われてさ。 まあ長い話だから弁護士も大変だよな。 俺も今のままがいいと思ってたから安心だ。 262 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 44 16 ID ???O 携帯からだと書きにくいっつーかレス難しいな。 ヘソクリは俺の名前で俺が預けてる。 叔父叔母関係は手が回らん。弁護士はそこまでしなくていいって。 実際、あんまり付き合いなくて兄弟じゃ連絡先わからん人ばっかなんだわ。 あとサイマーに絡んでる人が親類にいないとも限らない。 そしたら手の内がばれるから表沙汰になるまでは放置。 イヤな言い方だけど、兄貴たち家族と俺、元嫁に火の粉がかからなければオッケーってことだ。 268 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 48 44 ID ???O あー、親父な。 興信所の人と会った。 あっさり居場所わかりそうだって。明後日には、って言ってた。 それを待って被害届けになるらしい。 俺は親父とお袋訴えるから。 274 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 53 13 ID ???O 今日から下の兄貴んとこで世話になる。 あらかじめ書いておくわ。 夜からはパソだ。 上の兄貴か嫁さんが週末一次帰国するって。 ビザの更新って言ってたけど、たぶんこのためだな。申し訳ないが力になってもらえて助かる。 278 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 12 56 07 ID ???O 興信所は弁護士の紹介。 ああいうとこはツーカーなんだとさ。 何か普通のおっさんだったが 弁護士いわく「すげー人」らしい。 285 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 13 05 33 ID ???O レスに目を通したよ。 ありがとな。 ここに吐き出せてアドバイスもらえて、ようやく頑張れるってのが 正直な気持ち。 無論、兄貴もいるし弁護士もいるけど 全部のきっかけとサイマー見つけたのは俺じゃん？混乱してんだよな。 うまく言えんが、ここで冷水かけてもらって、温かくしてもらって、それが嬉しい。 俺のとりあえずの荷物を倉庫から出して 下の兄貴んち向かいます。 時々ヲチはするが、夜まであんま書き込めないかも。 アパート探したりしたいし。 みんなありがとな。 327 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 14 53 52 ID ???O 車ん中でちっと寝た。寝ると違うな。身体が楽だわ。あと2時間･･･。 サイババから電話きはじめた。金のこと気づかれたかな。 興信所は親父の居所見つけたっつーし。（本人は不在らしいが） 仕事は下の兄貴が農家で当面はその手伝いをする予定。 帳簿管理とか経理関係も、下の兄貴がやってるんだが、 農繁期になるから大変みたいなんだ。 もちろん他に定職も探すが土地勘ないし慣れるまではってことで。 あと被害届けは、他にも事情があってごまかして書いてた。 確かに300万の件だけで被害届けはおかしいわな。 民事で訴えるのは本当だが、警察にもやっかいにならなきゃいけないことも出てきたってことだけで 今は勘弁してくれ。 親父が発見されたら話せるから。 330 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 14 56 23 ID ???O 文字数少なくていいわ、サイババ。 357 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 15 28 44 ID ???O マンセーな意見は素直に嬉しいし キツい意見読めば冷静になれる。 どんなレスでも今はありがたいよ。 じゃあまたちっと寝かせてもらう。 夜来るわ。 375 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 23 58 ID ???0 無事下の兄貴の家に着いた。 さっき兄嫁さんの両親にご挨拶してきた。 兄貴が「おとうさ～ん」って呼んでて、ああそっかって思った。 事情は話してくれてたんで「ちょっとの間だけお世話になります」っつって頭下げた。 オヤジさんが「大変だけど、私たちに出来ることがあったら相談してくれ」って言ってくれたよ。 アパート探すって言ったら、オヤジさんの幼馴染がこの辺の土地し切ってて 安くて勝手のいいところを適当にいくつか見繕ってくれてるそうだ。 明日あたり見てこようと思う。（先方さんの都合次第だが） あと、「ポンコツだけど」っつってあんま使ってない軽自動車も貸してくれた。 兄嫁さんが「今日と明日はお客さんね」だって。 兄貴が普通に馴染んでるんだよな、当たり前だけど。 家族っていいなって思ったら切なくなった。 まあ、それはさておき。 簡単に報告出来ることをまとめてくるわ。 378 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 41 31 ID ???0 サイババからの電話は、今は1時間に1回くらいのペースだな。 1回だけ出たら「何してる！」って怒鳴られて「あ？左遷先に準備に行ってるんだけど」っつったら 「今日は帰って来い」みたいなこと言われて切られた。 弁護士に連絡したら事務所に何回か連絡があったっぽいから、ヘソクリの件がバレたのは確実。 弁護士はまだ出先で話が出来てないんだと。 相当怒ってる声だったみたいだし、俺の留守電にも「帰って来い！」みたいな怒鳴り声が入ってる。 兄貴の携帯にも電話が来てて、普通に出てるんだが（弁護士の指示） 俺のことは一切言わないらしい。でも探ってるっぽい。 「婿入りした俺のところに来るわけないだろ！俺は他人だ！馬鹿か！」って切ってた。それっきり。 親父は一人で別荘に暮らしてたよ。 貸し別荘っつーの？ レンタル期間が過ぎてるのに居座ってるらしい。 でもかなり優雅な生活してるんだってさ。さすが120万あれば金には困らんわな。 まあ、今の別荘追い出されたら間違いなく他の別荘に行かされるはめになるんだけど。 377 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 31 03 ID ???0 まあ、これ以上兄貴の顔を潰さないようにな。 離婚した弟が転がり込んでくるだけでも、かなりのダメージ。 改築に親切にしてるんじゃなくて、兄貴の積んだ人徳を使ってる だけだって事を忘れるな。 380 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 43 34 ID ???0 377 それは肝に銘じる。 兄貴の存在が婿じゃなくて息子なんだよな、ここでは。 鳴れない環境で大変だったろうし、仕事もそうだしさ。 下の兄貴とはあんま接点なかったんだけど、この人と兄弟で良かったって思うわ。 387 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 49 29 ID ???0 378 一人で別荘？ 392 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 52 29 ID ???0 改築父は、何から逃げてるんだろうな。 自分の妻からなのか、借金なのか、妻が起こした（または 何かしら手をかしてた）犯罪からなのか、優雅だった生活から 貧乏になる現実なのか、全ての子どもが逃げ出した事なのか、 自分の人生の懐古からなのか…。 393 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 53 37 ID ???0 誰かが「黒幕は親父」って書いてたけど、まさしくそうだった。 もう笑えるね、マジで。 378 そう。昼間から飲んだくれて風呂入って～って優雅にやってるらしい。 394 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 54 17 ID ???0 間違えた。 387だ。 396 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 57 07 ID ???0 392 ほとぼりが冷めたらっつーか、事がうまくいったらっつーか 明後日くらいには戻るつもりだったと思うよ。 逃げてるわけじゃなく、逃げてるふりをしてる。 あとサイババとも連絡取り合ってる。 398 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 18 57 42 ID ???0 黒幕のオナヂでも、改築の嫁には離婚してやれって逃がしてあげたのか 402 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19 00 26 ID ???0 398 それも今考えると計算ずくだったのかもしれん。 俺が300万出す→元嫁キレる→離婚→俺実家帰る 408 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19 01 34 ID ???0 402 失礼な事を言うようだが、金蔓が帰ってくるって思われてたってことか・・・。 415 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19 03 18 ID ???0 408 まあ、簡単に言うとそんな感じだな。 一言だけ言っておく。 お前ら、実印だけは何があっても隠せ。隠し場所は家族でも教えるな。 413 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 02 54 ID ???0 俺さ数日の改築の展開が気になって、昨日一昨日くらいから急展開だろ？ 今日は朝から仕事してねーよｗ 自営だから有給もないってのによ。。。orz 経過推移を期待してるぜ。そして足元すくわれねように気をつけてな。 421 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 08 31 ID ???O 〉〉413 同じ 自営 仕事が手につかない 明日納品だつぅのに 規制かかってれから携帯からかいてるし 424 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 10 34 ID ???0 413 421 俺に言われたかないだろうが 仕事しろ？ 429 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 23 00 ID ???0 いや、だって申し訳ねーだろ！ 俺のことで納品がどうとか言われたら。 428 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 21 57 ID ???0 380 ＞この人と兄弟で良かった 一応、そう良い息子に育てた両親が なんで、息子を餌食にするような犯罪まがいの事に手を染めることになったのかな・・・ 他人事ながら、すごく悲しくなってきた 433 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 27 09 ID ???0 428 下の兄貴が言うには 「俺は婿に入ることであの馬鹿親から離れることが出来たんだ」 上の兄貴も海外勤務で遠いとこにいる。 自立が出来たんだろうな。 俺ははっちゃけ三男でコネ使わないと就職も出来なかった落ちこぼれ。 35で自立のきっかけが出来たんだよ。 本当は遅くても結婚で自立すれば良かったのにな。 434 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 28 45 ID ???0 433 ってことは、元々、兄貴たちには見えてたくらいには馬鹿親なんだな。 437 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 33 36 ID ???0 434 下の兄貴は気づいてたみたいだ。 婿に入るときに変だな？と思うことがあったらしい。 上の兄貴とは歳が離れてるし、結婚も早かったからわからん。 でも上の兄嫁さんの家とは繋がりを持とうとしてたみたいだし、それもあって 海外勤務を希望してたのかもしれんな。 438 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 35 37 ID ???0 421乙ｗ つーかよ 415の改善に大笑い 俺も毒親餅だから昨夜もさんざ風呂だ外出だ気をつけろと言ったが もう毒親餅のﾍﾞﾃﾗﾝみてーな言いっぷりだなおいｗ 443 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 38 15 ID ???0 438 俺も自分でそう思うわ。 ベテランになりたかないけどな。 444 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 38 40 ID ???0 437 ＞婿に入るときに変だな？と思うことがあったらしい。 ここらあたりkwsk 451 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 48 09 ID ???0 444 婿に入るって、結納が逆なんだよな。 そのときに結納金を上乗せして搾り取ろうとしたらしい。 「次男だから婿に入ろうが何しようが勝手にすればいい」って言ってたのに いざ結婚ってなったら仕切ろうとしたりとか。 俺は当時まだ学生だったから、そんなことがあったのもしらんかった。 445 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 39 56 ID ???0 これは書籍化と映画化決定 447 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 41 00 ID ???0 443 いっそ弁護士目指してみるとかどうよw 448 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 42 47 ID ???0 2011年までに受からないと、法科大学院卒が前提条件になって 敷居が一気に高くなるぞ。急いでｶﾞﾝｶﾞﾚ 452 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19 49 49 ID ???0 445 447 448 ねーよ。 ちょっと興信所から連絡あったからかけなおしてくる。 477 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 18 54 ID ???0 レスつけたいが、とりあえず報告な。 親父パクられた。 よし、もうこれで怖いものはない。 493 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 25 25 ID ???0 公務執行妨害。 貸し別荘のオーナーが退去してくれっつってたのに 親父が聞く耳持たず 24されて酔ってた親父が警官殴ってﾀｲｰﾎ 貸し別荘に泊まりたいと言って親父を追い出そうとしたのは 書かなくてもわかるよな。 500 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 28 50 ID ???0 興信所の人、すっげー申し訳なさそうに謝ってた。 こっちはタナボタで良かったと思ってるんだが。 505 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 31 00 ID ???0 バイトな。 もともと下の兄貴の口利きだったし、2日しか働けなかったから給料チャラで辞めた。 事情がわかってる人だったから良かったわ。 無責任だと思ったけど、どっちにしても働けないし。 502 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 30 07 ID ???0 横領に一票 しかし親父の神経は本当に分からんな 名だけ会社役員やって給料振り込まれること以上に優雅な生活、つーのがまるで分からん。 暮らしていけない程じゃあるまいし それを全部失うリスクしょってまでパクられるほどの犯罪行為に手を出すか？ 息子たち相手だったら訴えはしないだろうとか思ってたとしてもわかるが そもそもちゃんと収入のある実家に相当額仕送りしてた兄貴たちの心情もわからんが 512 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 33 47 ID ???0 502 仕送りはタカりにあうとやっかいだからって 先手を打ったらしい。 俺の結婚の時は、親は優雅な生活だったからかあれこれ言われなかったし そもそも結納してねえんだよな。 しといたら変わってたかもな。 516 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 36 41 ID ???0 興信所としては 貸し別荘に泊まりたいとちょっと力ずくで予約して親父を追い出し 自宅に戻らせてさっさとこっちの手続き踏ませて 告訴まで進ませたかったらしい。 「手順が･･･」って電話の向こうで平謝りで、なんか笑えた。 519 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 37 17 ID ???0 ちょっとオレ反省してるぞ 毒親の件では煮え湯を未だに飲まされているんだがよ こうなんつーか殺伐としてくんだよな 今日の改築どんどん言葉が悪くなってるよなｗ 人の振り見て我が振り直すわ。改築の殺伐具合は誰よりも判るつもりだ。 今はアレだけど落ち着くのマジで応援しとるぞ？ 530 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 45 53 ID ???0 公務執行妨害だったら釈放？あるよな 誰が身元引受に行くんだ？ 542 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 57 33 ID ???0 530 たぶんサイババ。 つーか俺のとこに着信ありまくりだが無視してる。 519読んで反省した。 俺また暴走しかけてたかも。気をつける。 親父とお袋の被害届は文書偽造なんだが、まだ出してなかったんだ。 親父がどこにいるかわかんないし、自宅に戻ってから出すつもりだった。 告訴もそう。 だけど明日には出さなきゃいけないだろうな。 今日は警察にお泊りだろうし、その間に出さないと。 下の兄貴が「めんどくせー」って言ってる。 546 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 20 59 13 ID ???0 ちょっとまとめるわ。 親父ﾀｲｰﾎされたし。 548 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 00 11 ID ???0 546 今書ける範囲でいいんだぞ。 まだ作戦実行中なんだから プロたちの邪魔をしてはいかん。 565 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 09 36 ID ???0 548 弁護士からOK出た。 もちろん多少フェイクは入れさせてもらう。 実は親父名義のローンの契約書と一緒に、マンションの契約書の控えが出てきたんだ。 名義は俺。 もちろんしらん。俺の名前で親父が書いたものだった。 あと実印押せば仮契約が出来るところまできてた。 俺の書類関係が揃ってなかったから正式な契約は出来ていなかったのが幸い。 しかも自宅の売却の手続きまでしようとしてた。 登記簿真っ黒なんだぜ？ リフォームが微妙な出来だったのも、俺が離婚して実家に帰ってくるのも、左遷も 全て計算済みって感じだった。 マンションの管理会社に聞いたら、「『親父の還暦祝いにプレゼントしたい』って息子が言ってくれて」とか 話してたらしい。 近いうちに俺も一緒に来ます、とも言ってたらしい。 しかも前金まで払ってやがった。 これって立派な罪になるんだな。 569 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 11 13 ID ???0 もう黒歴史を掘り出すのは勘弁してくれ。 泣くぞ？ 576 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 12 27 ID ???0 あの家は既に親父のものじゃないってことだ。 借金のカタにされまくって何がなにやらって感じだった。 589 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 15 22 ID ???0 俺は気づかなかったんだよ＜マンションの契約書 弁護士がコピーに行ったときに気づいた。 「これ知ってますか？」って言われて、失禁しそうになった。 字がさ･･･明らかに似せて書いてるんだよ。 もう騙す気満々だったってことだろ？ 602 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 19 26 ID ???0 弁護士が言ってた。 「詐欺は立件が難しいが、罪が重い」って。 だから被害届を出そうって決めた。告訴もする。 相続放棄もする。 600 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 18 13 ID ???0 590 なんで工務店が売却を阻止するの？ リフォームしただけなんだよね？ 610 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 21 19 ID ???0 600 売却阻止っつーと大げさかもしれんが 慰謝料の払いがあって、引っ越されたら困るからっつって そういう言い方をしたらしい。 つーか、リフォーム終わった時点で既に抵当には入ってた。 609 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 21 08 ID ???0 603 元嫁いわく、その割にはどこをリフォームしたのかって出来だったのではないか？ 611 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 21 29 ID ???0 602 かいちくー(´；ω；｀)ｳｯ… 詐欺は執行猶予無いんだよな 614 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 23 54 ID ???0 609 手放す気満々だったんだよ。 だから中途半端な工事しかしなかった。 しかも俺が金出しちゃったから余計にうっほ～ってなったんじゃないか？ 611 詐欺メインだとそうなる確立が高いらしいな。 初犯（なはず）だから別荘滞在もそう長くはないだろうが。 627 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 28 38 ID ???0 今までの策略は全て改築の実印をゲットするために仕組まれていたんだな・・・ ｵｿﾛｼｽ 636 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 33 20 ID ???0 627 たまたまそうなっただけかもしれんが、 結果的には親父たちが思うように動いてたってわけだよ。 実印持ち歩いてたんだよ。特に意図してなかったが良かった。 2ch見てたからってのもあったんだがな。 お前らのおかげだよ。ありがとな。 635 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 33 19 ID ???0 改築ははっちゃけはしたが、兄弟三人みなまともに育っている。 人格の形成期においては、親はまともだったんだろう。 どこからおかしくなったんだろう。 641 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 35 02 ID ???0 635 タイミング的には上の兄貴の海外転勤かな？ 最初の借金がその時期だ。 644 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 37 12 ID ???0 642 元嫁が弁護士派遣してくれなかったら、終わってたのか。 654 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 39 32 ID ???0 644 そういうことになるな。 もう言葉にならん。 653 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 39 20 ID ???0 俺、この件が片付いたら正装して改築にポロポーズするつもりなんだ 659 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 40 47 ID ???0 653 薔薇は歳の数な。 泣くぞ？ 657 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 40 08 ID ???0 650 別荘wもずっといられるわけでなし、もし執行猶予とかになったら・・・ 658 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 40 23 ID ???0 長兄の給料をアテにしてたんかな 何にしても強欲すぎる。オーダー家具とか、そんな高級なもん借金してまで買わないよな。 異常な程の見栄張りなんかね？ 668 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 44 05 ID ???0 657 執行猶予になるのは難しいみたいだ。 まあ、よっぽど腕のある弁護士つけたらわからんが。 658 マンションがすげーいいとこなんだよ。 最上階のなんとかハウスってやつ。マンションっつーかオクション？ 先に買っとけば面倒なことにならないだろうぐらい思ったんじゃないか？ 687 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 52 18 ID ???0 668 管理費だけで月額20万だと聞いたことがある@芦屋 690 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 53 47 ID ???0 687 芦屋のような高級住宅街ではないのでそこまでいかないが、 管理費だけで賃貸借りれる値段ではあったな。 679 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 49 22 ID ???0 改築よ お前は余計な事しゃべりすぎ 元嫁が今回の事がなくても駄目だったろうというのがよくわかった 688 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 53 13 ID ???0 思わず聞き入ってしまったが、なんかスレの流れが 意図しない誘導尋問になっているような危機感 改築のみならず住人のおまいらも気をつけーーーーーー 696 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 21 56 15 ID ???0 688 そうだな、また暴走しかけた。 679も言ってるし、もうあんま余計なことは書き込まないようにする。 タキシード着たときの話でもするか？ 713 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 00 54 ID ???0 逆の方向に自暴自棄になってやる。 タキシードは大学の時の友達に借りて、薔薇は近所の花屋で買った。 本当は薔薇は元嫁の実家に送ろうかと思ったんだが、エネスレ読んだら送り返すとか書いてあって やべーと思って持参することにしたんだ。 でも実家凸も出来ないし、今どこにいるかもわからん。 会社なら確実！俺様天才！って思った。 タクシーで会社に凸したんだが「パーティーか何かですか？」って怪訝な顔されたな。 ああ、書いてて泣きたくなってきた。 720 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 02 32 ID ???0 713 タキシード仮面みたく目のマスク（？）もしてたのか？ 728 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 06 09 ID ???0 720 してねえよ。 普通にタキシード着て薔薇持って突っ立てた。 15分くらいかな。 思ったより目立って耐え切れなくなって速攻帰った覚えがある。 薔薇は公園の水道のとこに置いてきた。 729 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 06 37 ID ???0 723で思い出した。 当分毒生活になるんだし貸金庫を借りるようにしたらどうかな？ 自分の周りの一人暮らしの毒男や毒女たちは利用してるやつが多いけど。 733 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 07 16 ID ???0 今来たんでＫＹは見逃してくれ サイジジ 職場で横領とかしてないか？ 身内をそこまで絞る奴が会社の金に手をつけてないとは思えない・・・ 744 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 11 08 ID ???0 729 それは俺も考えてる。四六時中持ち歩くわけにもいかないしな。 733 給料悪くなかったんだよな。早期退職の後も再就職してるし。 金扱うような会社じゃなかったからそこは大丈夫だと思うけど まあ、それならそれで罪重くなるし別にいいや。 753 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 13 30 ID ???0 白のタキシードって普通に持ってるものなのか？ って書いたら再トライする気があるみたいじゃないかよ！しねえよ。 751 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 12 45 ID ???0 今の改築見たせいか、もうタキシードネタじゃ笑えねぇよ、俺。 痛ましいつーか、なんつーか。 近場なら一緒に飲みたいわ。 767 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 16 27 ID ???0 751 痛ましいとか言ってくれるな。 泣くぞ？ 764 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 15 54 ID ???O 実家は都内だっけ？兄ちゃん家は実家からだいぶ離れてるの？ 772 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 18 37 ID ???0 764 都内じゃないよ。 どこから出てきた？都内。元嫁のフェイクか？ 実家もここも関東じゃないんだ。 これ以上口チャックで勘弁。 779 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 21 04 ID ???0 実親が揃って犯罪者だとな。しかも詐欺。 もう結婚出来ないだろうな。 っつーか、結婚はいいわ。 775 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 19 13 ID ???0 重要な情報が出ていなかった！ 改築よ、白手袋はしてたのか？してなかったとはいわせんぞ 783 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 22 08 ID ???0 775 してたよ。ホックのついてるやつな。 796 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 24 37 ID ???0 つまらん事を聞くがタキシードの時ってどんな靴履くんだ？ 810 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 26 56 ID ???0 796 黒いエナメル靴。 お前ら、白手袋でそんな反応しなくてもいいだろ。 814 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 27 28 ID ???0 俺も36本の薔薇を明日買うよ。 そんで応援する。 改築、お前はどうしようもないバカでダメな奴だったが今から思えば物凄く 運がいいんだな。元々はお前がはっちゃけたせいで嫁が元嫁になった。しかし 一度だけの情けで元嫁は弁護士を紹介してくれた。 その上、頼れる兄が二人もいる。 もしお前が誰からも本当に見放されていたなら、今頃はサイジジババがほくそ 笑んで我が子を地獄に突き落とす悪魔のような計画を完成させていただろう。 お前は莫大な借金を押し付けられて何も分からないまま、どうしようどうしよう と慌てた挙句、首でも吊っていたかもな。 そうならなかったのは、本当にちょっとしたタイミングと運の良さだけのことだ。 事が落ち着いたら、弁護士を通して嫁に感謝をしておけ。 マジでお前の命の恩人だ。 830 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 32 26 ID ???0 814 そうだな。 離婚して左遷決まって「運がない男だ」って思ってこともあった。 兄貴ともこんなことがない限り絶縁されたままだったかもしれん。 毒親だってのも自分が犠牲になりかけてようやくわかったし。 でもこれで心置きなく自立してやろうと思ったよ。 元嫁にも感謝してる。 829 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 31 49 ID ???O エナメル靴は自前？ 833 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 34 41 ID ???0 829 エセエナメルだけどな。 兄貴にそろそろPC返せって言われた。 明日警察行かなきゃいけないし、もう寝るわ。 835 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 35 27 ID ???0 779 改築は兄や兄嫁のコネやコネコネで また、ちゃっかり結婚するね。 850 名前： 改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 22 39 36 ID ???0 835 コネコネで結婚出来るとは今の俺は思えん。 次、専スレじゃなくて踊るに書くでいいかな。 たぶん、明日も報告てんこ盛りになると思うが、任せる。 あと寺のまとめしてくれる人ありがとう。 では今日は寝る。ありがとな。おやすみ。 986 名前：改築 ◆8ppoYSEET6 [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 12 06 46 ID ???O 携帯から書き逃げ。 被害届け出した。 とりあえず親父分。 お袋のも今日中には出す。 また夜来る。 ← その１へ← その２へ← その３へ その５へ →