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このページは何? その他の未実装一覧 使用画像・文章の著作権について 陸上兵器 海上兵器 航空兵器 宇宙兵器 宇宙艦船 その他の兵器 コメント欄 このページは何? バトルオペレーションに追加されていない1年戦争~0083(※)までに登場したMS・MA以外の通常兵器をまとめるページです.※0083時点で登場している、ティターンズやアクシズの戦艦等は含めないこととする. 続編の【 バトルオペレーション2 】にミデアの実装が確定しているため、新たに作成しました. 【 PVのミデア登場シーン 】を見る限り、ミデアはNPCの様な立ち位置になるのではと予想(PVは開発中画面のため、仕様変更の可能性もあります)、同じくNPCで登場しそうな各軍の通常兵器をこちらで紹介していきます. バトオペ2への意見・要望 を公式に送ろう! その他の未実装一覧 【未実装MS機体一覧】 【未実装MS機体一覧_型番順】 【未実装その他一覧】 【未実装マップ一覧】 使用画像・文章の著作権について 本ページに掲載されている全ての 画像・文章 (wiki編集者の作成物を除く)は著作権法第32条第1項に基づいて引用しております. 著作権者による画像・文章削除申請 には迅速に対応致しますので,管理板(編集)ページまで御連絡ください. 陸上兵器 陸上艦艇 連邦軍 艦級 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ビッグ・トレー級陸戦艇(陸上艦艇) 艦首大型砲3連装砲 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 バターン 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 マルケッティア 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ビッグ・トレー級陸戦艇(陸上艦艇) 艦首大型砲3連装砲 機動戦士ガンダム第08MS小隊 ビッグ・トレー級陸上戦艦 艦首大型砲3連装砲 機動戦士ガンダムMS IGLOO2重力戦線 ビックトレー級陸上戦艦 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) バターン(オデッサ作戦時レビル大将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) モルトケ 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ヘビィ・フォーク級陸上戦艦 3連装主砲3連装砲2連装砲 機動戦士ガンダムMS IGLOO2重力戦線 ジオン軍 艦級 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ギャロップ級陸戦艇(陸上艦艇) 2連装機関砲2連装メガ粒子砲カーゴ MS×3(主な搭載機グフ×1ザクⅡ×2 機動戦士ガンダム 陸上戦闘艇 大型陸戦艇ギャロップ 連装機銃連装砲 MS×3 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 陸上戦闘艇 大型陸戦艇ギャロップ(ガルマ専用機) 連装機銃連装砲 MS×3 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN ダブデ級陸戦艇(陸上艦艇)参戦決定! 大型2連砲76㎜連装機関砲 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO2重力戦線 Wダブデ(陸戦艇)(ダブ・ダブデ?) NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) ダブデ級陸上戦艦 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ダブデ(オデッサ作戦時マ・クベ中将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) 大気圏内用偵察機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 フラットマウス 翼下部懸架型増槽 MSV ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ルッグン 2連装ミサイルランチャー2連装20mm機関砲後部可動式円形レーダー小型爆弾 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム第08MS小隊 ルッグン改 MS ERA 0001〜0080ガンダム戦場写真集 海上兵器 水上艦艇 連邦軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ヒマラヤ級対潜空母参戦決定! 600mm連装主砲4連装大型対艦ミサイルランチャー3連装短魚雷発射管195mm速射砲20mm対空砲バーティカルランチングシステム 機動戦士ガンダム V型潜水艦 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 Ⅷ型攻撃型潜水艦 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 Ⅷ型攻撃型潜水艦 M-MSV SSN-588 リオグランデ(シークレットフォーミュラー) M-MSV SSN-735 ディニクチス 機動戦士ガンダムMSジェネレーション中原れい(著) ロックウッド級潜水艦 SS-6011 MSV-R アルバータ級ミサイル巡洋艦 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 アルバータ 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ジオン軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 プローバー級潜水艦 機動戦士ガンダム/MSV マッド・アングラー級潜水母艦 対空ミサイル垂直発射装置4連装魚雷発射管 機動戦士ガンダム マッド・アングラー級潜水母艦 F.M.S(福地モビルスーツステーション) ズアイ F.M.S(福地モビルスーツステーション) ヴォークト アウターガンダム松浦まさふみ(著) マッド・マッドアングラー NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) ユーコン級攻撃型潜水艦参戦決定! 上甲板部3連装ミサイル発射管艦首部3連装魚雷発射管 機動戦士ガンダム/MSV U-5 MSV U-31(シークレットフォーミュラー) M-MSV U-48 MSV U-99 魚雷発射管三連装対地ミサイル三連装対艦ミサイル対空機銃 ズゴックE×1ハイゴッグ×3 機動戦士ガンダム0080ポケットの中の戦争 U-202 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 U-501 機動戦士ガンダム外伝コロニーの落ちた地で… U-707 MS ERA 0001〜0080ガンダム戦場写真集 U-801 魚雷発射管三連装対地ミサイル三連装対艦ミサイル対空機銃 ガンダム試作2号機×1 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY リノ(ユーコン級) 機動戦士ガンダム第08MS小隊外伝TRIVIAL OPERATION飯田馬之介(著) 水中艦艇 連邦軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 潜水母艦 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 モンブラン級ミサイル巡洋艦 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 モンブラン 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ログウッド 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ▲トップに戻ります▲ 航空兵器 大気圏内用連絡機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ガンペリー 大型ミサイル 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム第08MS小隊 CB-X5[SGT] 強襲型ガンペリー(ガンペリー・シギント) MSV-R デッシュ 機動戦士ガンダム ドラゴン・フライ なし(資料によっては機銃) 機動戦士ガンダム ファンファン(戦闘用ホバークラフト) 誘導ミサイル視覚連動7.7mmミニガン 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム 第08MS小隊外伝TRIVIAL OPERATION飯田馬之介(著) ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 コミュ 機動戦士ガンダム 大気圏内用爆撃機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 デプ・ロック レーザー砲対空ミサイル 機動戦士ガンダム ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 YS-11 ドダイYS 8連装対地対空ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム 重爆撃機ド・ダイGA MSV-R ドダイⅡ 機動戦士ガンダム第08MS小隊 大気圏内用輸送機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ミデア参戦決定! 2連装20mm対空機銃 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム 第08MS小隊 ミデア 機動戦士ガンダム THE ORIGIN安彦良和(著) アルテミス 機動戦士ガンダム THE ORIGIN安彦良和(著) ロシナンテ 機動戦士ガンダム THE ORIGIN安彦良和(著) ミデア(サンダーボルト版) コア・ファイター×不明 機動戦士ガンダム サンダーボルト C-88 ミデア後期型参戦決定! 対空機関砲 機動戦士ガンダム 0080ポケットの中の戦争/機動戦士ガンダム 0083STARDUST MEMORY C-88 ミデア後期型(レイス仕様) 対空機関砲 機動戦士ガンダム サイドストーリーズ/SDガンダムジージェネレーション ジェネシス ウェルディア(ウェルデア?) NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) マディア ミサイルランチャー対空機関砲 SDガンダムGGENERATION SPIRITS ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ファット・アンクル参戦決定! 上部2連装機関砲側部2連装機関砲 機動戦士ガンダム 大気圏内用戦闘機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 FF-3 セイバーフィッシュ(空軍仕様) 機首側部2連装25mm機関砲内装式3連装ミサイルランチャー汎用パイロン MSV FF-S3DF セイバーフィッシュ(局地要撃機仕様) FF-6 TINコッド 25mm機関砲対空ミサイル MSV フライアロー バルカン砲 機動戦士ガンダム ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ドップ 30mm6連装戦闘砲6連装ミサイルランチャー対空ミサイルバルカン砲 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム第08MS小隊/機動戦士ガンダムMS IGLOO2重力戦線 ドップ改 MS ERA 0001〜0080ガンダム戦場写真集 ドップRe(ドップリ?) NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) リトル・ドップ(MS-07W グフ複合試験型専用ドップ) MSV-R 大気圏内用その他兵器 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ドン・エスカルゴ(大気圏内用対潜哨戒機) 対空機関砲各種対潜ミサイルソノブイ 機動戦士ガンダム フライ・マンタ(大気圏内用戦闘攻撃機) 3連装ミサイルランチャー自動追尾型高速30mm砲下部爆弾倉 機動戦士ガンダム マングース(大気圏内用攻撃機) 機首側部2連装機関砲左翼下部75mm対戦車用自動砲ビーツG-8ロケットB-108爆弾 MSV ファンファン SRO(大気圏内用対潜哨戒機) 機動戦士ガンダムバニシングマシン近藤和久(著) コルベット・ブースター(サンダーボルト版) 機動戦士ガンダムサンダーボルト サブフライトシステム 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 SFU-X79 コルベット・ブースター MS-X ライトライナー MS-X/GUNDAM LEGACY夏元雅人(著) ド・ダイ(南洋同盟) 機動戦士ガンダムサンダーボルト ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 スクート MS-X 大気圏内用空母 ジオン軍 艦級 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ガウ攻撃空母参戦決定! 連装メガ粒子砲69センチビーム砲爆弾倉(胴内)対空機銃 MS×3ドップ戦闘機×8 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO/機動戦士ガンダムMS IGLOO2重力戦線 ウガウガ NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) ▲トップに戻ります▲ 宇宙兵器 宇宙・大気圏内用戦闘機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 FF-X5 プロトタイプ コア・ファイター MSV-R FF-X7 コア・ファイター 4連発対艦ミサイル・ランチャー2連装30mmバルカン砲 機動戦士ガンダム FF-X7-Bst コア・ブースター 25ミリ多銃身機関砲メガ粒子砲多弾頭弾ミサイル 機動戦士ガンダムⅡ 哀・戦士編 FF-X7-Jet ジェット・コアブースター2(コア・イージー) クラスター爆弾 機動戦士ガンダム第08MS小隊 FF-X7Bst PLAN004 コア・ブースタープラン004 MSV-R コア・ブースターⅡ・インターセプトタイプ 機関砲 機動戦士ガンダムMS IGLOO Gファイター 連装ビームキャノン機首ミサイル後部4連装ミサイル 機動戦士ガンダム Gファイター武装変更型 MSV Gファイター宇宙用 MSV Gファイター宇宙型 MSV-R Gファイター強襲揚陸型 MSV-R Gファイター爆撃型 MSV-R Gファイター リアルタイプカラー MSV-R Gスカイ 4連発ペンシルミサイル30mm2連装バルカン砲 機動戦士ガンダム Gスカイ・イージー 4連発ペンシルミサイル30mm2連装バルカン砲 機動戦士ガンダム フライダーツ 電磁加速式モーターカノンミサイルランチャー MSV 宇宙・大気圏内用重戦闘爆撃機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 Gアーマー ビームキャノン機首ミサイル後部4連装ミサイルシールド 機動戦士ガンダム GアーマーⅡ 試作ビームライフルロングレンジビームライフル 機動戦士ガンダム0083REBELLION夏元雅人(著) 宇宙・大気圏内用輸送機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ガンキャリー MS-X 宇宙戦闘機 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 FF-S3 セイバーフィッシュ(宇宙戦仕様) 機首側部2連装25mm機関砲3連装対空対ミサイルランチャー MSV セイバーフィッシュ(ジ・オリジン版) ミサイルランチャー 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 偵察型セイバーフィッシュカモノハシ 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN FF-4 トリアーエズ 機首側部2連装25mm機関砲 機動戦士ガンダム トマホーク 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) トマホーク MSV Gブル 連装ビーム・キャノン 機動戦士ガンダム Gブル・イージー 連装ビーム・キャノン 機動戦士ガンダム ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 ガトル 機首下部2連装30mmバルカン砲側部5連装ミサイルランチャー大型ミサイル 機動戦士ガンダム ドップ(宇宙戦闘機) 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) 宇宙艦艇その他 連邦軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 スペースランチ(宇宙内火艇) 機動戦士ガンダム パブリク(宇宙突撃艇) 4連装機関砲6連装ミサイルランチャー2連装対艦ミサイル 機動戦士ガンダム ジオン軍 型式番号 名称 画像 武装 初出/登場作品 宇宙内火艇 機動戦士ガンダム ジッコ(宇宙突撃艇) 機首部7連装ミサイルランチャー機体懸架型爆雷機体懸架型ビーム撹乱膜 機動戦士ガンダム ソドン(宇宙巡航船) 2連装機関砲 機動戦士ガンダム 観測機 機動戦士ガンダムMS IGLOO GGガス注入艇 GGガス 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 宇宙艦船 宇宙・大気圏内用空母 連邦軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ペガサス級強襲揚陸艦 機動戦士ガンダム SCV-69 ペガサス MSV SCV-70(LMSD-71) ホワイトベース 880mm連装砲58cm連装主砲連装メガ粒子砲連装機関砲ミサイルランチャー MS×6(主な搭載機ガンダム×1ガンキャノン×2ガンタンク×1航空航宙機×9ガンペリー×1コア・ファイター×6コア・ブースター×2宇宙艇×2ランチ×2) 機動戦士ガンダム SCV-70(LMSD-71) ホワイトベース(ジ・オリジン版) 880mm連装砲58cm連装主砲連装メガ粒子砲連装機関砲ミサイルランチャー 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN SCV-71 ホワイトベースJr. MSV SCV-73 ブランリヴァル GUNDAM THE RIDE SCVA-72 サラブレッド ガンキャノン×3ガンダム4号機×1ガンダム5号機×1(機動戦士ガンダム外伝宇宙、閃光の果てに…)/ジムコマンド宇宙用×2ガンダム7号機×1ジーラインアサルトアーマー×1(機動戦士ガンダム戦記(PS3)) MSV/機動戦士ガンダム外伝 宇宙、閃光の果てに…/機動戦士ガンダム戦記(PS3) SCVA-73 トロイホース MSV/機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY/機動戦士ガンダム0080ポケットの中の戦争池原しげと(著) SCVA-74(MSC-06) スタリオン MSV/機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY LMSD-76 グレイファントム(ホワイトベース級強襲揚陸航宙空母) 連装実体弾砲塔偏向型連装メガ粒子砲塔連装誘導弾ランチャー MS×7(主な搭載機ジム・スナイパーⅡ×4量産型ガンキャノン×2ガンダムNT-1×1) 機動戦士ガンダム0080ポケットの中の戦争/機動戦士ガンダム外伝 宇宙、閃光の果てに… ペガサス級3番艦 機動戦士ガンダムスピリッツオブジオン~修羅の双星~ MSC-07(LMSD-78) アルビオン(ペガサス級7番艦) 2連装メガ粒子主砲2連装メガ粒子副砲2連装レーザー砲大型ミサイル発射管 MS×6(通常時)(主な搭載機ガンダム試作1号機(Fb)×1ガンダム試作3号機×1ジム・カスタム×4ジム・キャノンⅡ×2コア・ファイターⅡ×1) 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY トリビューン アウターガンダム松浦まさふみ(著) ペガサス級宇宙戦艦 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) SCV-70(LMSD-71) ホワイトベース(ペガサス) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) アルバトロス 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ガリバルディ 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ペガサス改級巡洋艦 NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) スレイプニール NIGHT=HAWKS!此路あゆみ(著) ホワイトベース級強襲揚陸艦 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) SCV-69 ペガサス 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) SCV-71 ペガサスJ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) SCVA-72 サラブレッド 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) 強襲揚陸艦スパルタン MS×20以上(主な搭載機水中型ボール×多数コア・ファイター×不明ガンペリー×不明) 機動戦士ガンダムサンダーボルト ネルソン級MS軽空母 SCV-102 単装メガ粒子砲連装対宙機銃ミサイル発射管 ジムRB-79 ボールRB-79F ボールRB-79M ボール MSV-R ジオン軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ザンジバル級機動巡洋艦参戦決定! 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MS×50 機動戦士ガンダム/GUNDAM TACTICSMOBILITY FLEET0079 スリナガル GUNDAM TACTICSMOBILITY FLEET0079 コロンブス級宇宙輸送艦 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN コロンブス改級補給艦 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY エッジ 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ソーラ・システムⅡ用コントロール宇宙船 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY 空母ビーハイヴ 大型メガ粒子連装砲 空母級仕様 機動戦士ガンダムサンダーボルト フジ級輸送艦 GUNDAM THE RIDE SCRT-229 スルガ GUNDAM THE RIDE ジオン軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 パゾク級輸送艦 MS×60 機動戦士ガンダム パプア級補給艦 連装対空機関砲 ザクⅠ×不明ザクⅡF型×不明補給コンテナ×24ヨルムンガンド 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO 空母ドライドフィッシュ 機動戦士ガンダムサンダーボルト ヨーツンヘイム(試験支援艦) 単装メガ粒子砲連装機関砲 補給コンテナ×500 機動戦士ガンダムMS IGLOO ムスペルヘイム(試験支援艦) 単装メガ粒子砲連装機関砲 機動戦士ガンダムMS IGLOO メーインヘイム 単装メガ粒子砲連装機関砲 SDガンダムGGENERATION SPIRITS 宇宙戦艦 連邦軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 マゼラン級戦艦参戦決定! 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー MS×4 機動戦士ガンダム SBB-17 ルザル 機動戦士ガンダム タイタン 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー MS×4 機動戦士ガンダム マゼラン 連装メガ粒子主砲連装機銃 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO黙示録0079 マゼラン(ルナツー配備艦艇ワッケイン少将座乗艦か) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) アナンケ 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム ドラッグ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) ハル 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) ルザル 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) ゲイバッハ 密会~アムロとララァ 富野由悠季(著) タタール 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー ボール×8ジム×4 BALL・PILOT 133-28鷹見一幸 (著) スラバヤ 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 夜と夜の間庄司卓 (著) ミネソタ 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー ジム 夜と夜の間庄司卓 (著) ハーレムノクターン 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー ボールなど 宇宙戦艦ハーレムノクターン安永航一郎 (著) ウィスコンシン 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ネレイド 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 ヒペリオン 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 フェーベ 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 レナウン 機動戦士ガンダム戦略戦術大図鑑一年戦争全記録 フェーベ(星一号作戦時第一連合艦隊旗艦レビル大将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) タイタン(ソロモン攻略戦時第二連合艦隊旗艦ティアンム大将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ルザル(ソロモン攻略戦時第三艦隊旗艦ワッケイン少将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) アルデバラン(第一艦隊所属艦艇) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) オーウェル GUNDAM TACTICSMOBILITY FLEET0079 ガーランド GUNDAM TACTICSMOBILITY FLEET0079 ホルムズ 連装メガ粒子主砲連装機銃ミサイルランチャー 1/100 MGザクⅡチームカラーバリエーション黒い三連星 マゼラン改級戦艦 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ツーロン 連装メガ粒子主砲連装レーザー砲 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY マゼラン級宇宙戦艦 大型2連装メガ粒子砲2連装メガ粒子副砲対空銃座 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN マゼラン改級戦術指揮艦 アナンケ(ルウム戦役時第一連合艦隊旗艦レビル大将座乗艦) 大型2連装メガ粒子砲2連装メガ粒子副砲対空銃座 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN レパント級ミサイルフリゲート 単装メガ粒子砲前方ミサイル発射管VLS(垂直発射型ミサイル)ミサイルポッドミサイルランチャー 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN アメリゴ級戦艦 トミノメモ バーミンガム級戦艦 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY バーミンガム 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ジオン軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 グワジン級大型戦艦 連装メガ粒子砲連装メガ粒子副砲155mm連装機関砲 MS×24 機動戦士ガンダム BB-38 グワジン(突撃機動軍所属キシリア少将座乗艦) 2連装メガ粒子砲2連装機銃 MS×24 機動戦士ガンダム グレート・デギン 機動戦士ガンダム グワシュ 機動戦士ガンダム グワラン 機動戦士ガンダム グワリブ 機動戦士ガンダム ガンドワ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) ギドル 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) 宇宙戦艦アサルム 機動戦士ガンダム富野由悠季(著)/機動戦士ガンダム最期の赤い彗星山口宏(著) グワメル(ガンダムセンチュリー) MSV グワリブ(ガンダムセンチュリー) MSV ズワメル MSV 機動戦士ガンダム グワジン級グワデン型大型戦艦 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY グワデン 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY グワジン級戦艦(旗艦級宇宙戦艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) グレート・デギン 大型連装メガ粒子砲対空用連装メガ粒子砲 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN グワラン(ソロモン要塞配備艦艇) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) 宇宙空母 連邦軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 トラファルガ級全通甲板型支援巡洋艦 2連装メガ粒子主砲2連装機銃ミサイルランチャー セイバーフィッシュ(宇宙戦仕様)×60パブリク×12 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムギレンの野望ジオン独立戦争記 トラファルガ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著)/MSV ガルバルディ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) アンティータム級補助空母 MSV アンティータム MSV ノースポール級空母(レビル艦隊に配備) バストライナー部隊(バストライナー×8FAガンダム×8) MS-X ジオン軍 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 バルキリー級空母 MSV ドロス級超大型宇宙母艦 連装メガ粒子砲連装対空砲 機動戦士ガンダム CV-69 ドロス 機動戦士ガンダム DOL-X01 ドロワ 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ミドロ 機動戦士ガンダム富野由悠季(著) ドロス級宇宙空母 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) ドロス(突撃機動軍所属キシリア少将座乗艦) 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN安彦良和(著) 宇宙工作艦 連邦軍(アナハイム・エレクトロニクス社) 艦級 型式番号 名称 画像 武装 搭載数 初出/登場作品 ラビアンローズ級ドック艦 ラビアンローズ 機動戦士Zガンダム/機動戦士ガンダムZZ/機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ▲トップに戻ります▲ その他の兵器 宇宙用大量破壊兵器 連邦軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 ソーラ・システム 機動戦士ガンダム ソーラ・システムⅡ 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY ジオン軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 ソーラ・レイ 武装:巨大レーザー砲 機動戦士ガンダム 衛星ミサイル 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO -黙示録0079- QCX-76A 艦隊決戦砲ヨルムンガンド(プラズマビーム砲) 武装:核融合プラズマ・ビーム 機動戦士ガンダムMS IGLOO/GUNDAM LEGACY夏元雅人(著) その他ビーム兵器 連邦軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 バストライナー 武装:大型ビームランチャーMS並みの全長でフルアーマーガンダム用の決戦兵器.大型のビーム兵器を装備した宇宙・地上用移動砲台(ヘビーガンダムも使用可能) MS-X/機動戦士ガンダム外伝 コロニーの落ちた地で… ジオン軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 スキウレ参戦決定! 武装:メガ粒子砲(ビグロと同型)ザクの全長程度のプラットフォームの四隅に可変ノズルを有し、プラットフォーム中央に巨大なビーム砲を装備する宇宙移動用砲台. MS-X/機動戦士ガンダムUC ビッグ・ガン 武装:長距離狙撃ビーム砲MS以外の機体でも有線接続で発砲可能 機動戦士ガンダムサンダーボルト 生物兵器 ジオン軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 アスタロス 機動戦士ガンダム外伝コロニーの落ちた地で… 毒ガス(GGガス) MS戦記機動戦士ガンダム0079外伝高橋昌也(著)/機動戦士ガンダム第08MS小隊 大気圏突入カプセル 連邦軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 大気圏突入カプセル 機動戦士ガンダム ジオン軍 名称 画像 備考 初出/登場作品 コムサイ 武装:バルカン砲搭載可能MS数:2機 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO コムサイⅡ 武装:60mmガトリング砲 機動戦士ガンダム0083STARDUST MEMORY HOTOL(地球循環機) 機動戦士ガンダム/機動戦士ガンダムMS IGLOO HLV参戦決定! 大型輸送カプセル 機動戦士ガンダムMS IGLOO HLV(ジ・オリジン版) 大型の輸送用ポッド 機動戦士ガンダムTHE ORIGIN オッゴフレーム(オッゴ全力散布フレーム) 四角柱状の本体にオッゴを8小隊32機~10小隊40機を装着しヨーツンヘイムから射出する補助兵器. 機動戦士ガンダムMS IGLOO ▲トップに戻ります▲ コメント欄 アニメ、漫画、小説、雑誌等でここに載っていない通常兵器があるよという情報をお持ちの方、コメント欄の書き込みお待ちしてます!wiki編集員が調査して、機体を追加していきます. 未実装通常兵器一覧と関係の無いコメントは予告なく削除 する場合がございます.あらかじめご了承ください. 過去ログ 1 名前 ミデア後期型、抽選配給の演出に参戦決定! - pikachusuzuki (2018-09-09 04 36 06) ザンジバル級 機動巡洋艦、残骸として【墜落跡地】に参戦決定! - pikachusuzuki (2018-08-29 18 30 24) マゼラン級戦艦(残骸ですが・・・)【暗礁宙域】に参戦決定! - pikachusuzuki (2018-08-22 05 04 09) ヒマラヤ級対潜空母、ユーコン級攻撃型潜水艦【港湾基地】に参戦決定! - pikachusuzuki (2018-08-08 06 07 37) 以下の兵器を更新【陸上兵器】『大気圏内用偵察機』・フラットマウス→画像+武装を追加【航空兵器】『大気圏内用戦闘機』・セイバーフィッシュ(空軍仕様)→画像+武装を追加『大気圏内用その他兵器』・マングース(大気圏内用攻撃機)→画像+武装を追加【宇宙兵器】『宇宙・大気圏内用戦闘機』・フライダーツ→画像+武装を追加『宇宙戦闘機』・セイバーフィッシュ(宇宙戦仕様)→画像+武装を追加『宇宙戦艦』・タイタン→武装+搭載数を追加・マゼラン→画像+武装+作品を追加・アナンケ→武装を追加・ルザル→武装を追加・タタール→新規追加・スラバヤ→新規追加・ミネソタ→新規追加・ハーレムノクターン→新規追加・ネレイド→武装を追加・ヒペリオン→武装を追加・フェーベ→武装を追加・ホルムズ→新規追加・ツーロン→武装を追加 - hihingaburu (2018-07-22 01 32 32) 以下の更新を行いました.【陸上兵器】【陸上艦艇】・大型陸戦艇ギャロップ → 新規追加・大型陸戦艇ギャロップ(ガルマ専用機) → 新規追加【宇宙艦船】【宇宙・大気圏内用空母】・ホワイトベース(ジ・オリジン版) → 新規追加【宇宙艦船】【宇宙巡洋艦】・ファルメル(シャア少佐座乗艦) → 武装・搭載数情報更新、画像追加【宇宙兵器】【宇宙戦闘機】・セイバーフィッシュ(ジ・オリジン版) → 画像追加・偵察型セイバーフィッシュ カモノハシ → 新規追加【その他の兵器】【大気圏突入カプセル】HLV(ジ・オリジン版) → 新規追加 - pikachusuzuki (2018-07-13 07 54 20) ゲームの舞台、マップ化される可能性のある【軍施設・基地(地上)】と【宇宙要塞】については、【未実装マップ一覧】に移動いたしました. - pikachusuzuki (2018-07-13 06 20 34) ダブデ級 陸戦艇(陸上艦艇)に参戦決定を追記(ベースキャンプにて確認) - hihingaburu (2018-05-08 19 34 27) 以下の更新を行いました.【陸上兵器】【陸上艦艇】・ダブデ級陸戦艇(陸上艦艇) → 1st版の画像追加【海上兵器】【水上艦艇】・U-99 → 武装・搭載数情報更新、画像追加・U-801 → 武装・搭載数情報更新、画像追加【航空兵器】【大気圏内用爆撃機】・ドダイYS → 鮮明な画像に変更・ドダイⅡ → 画像追加【航空兵器】【大気圏内用輸送機】・ミデア → 08小隊版の画像を追加・ミデア後期型 → 武装情報更新、画像追加・ミデア後期型(レイス仕様) → 新規追加【航空兵器】【大気圏内用戦闘機】・TINコッド → 武装情報更新、画像追加【宇宙兵器】【宇宙・大気圏内用戦闘機】・ジェット・コアブースター2(コア・イージー) → 型式番号更新【宇宙艦船】【宇宙・大気圏内用空母】・グレイファントム → 搭載数情報更新、画像追加・ネルソン級MS軽空母 → 武装・搭載数情報更新、画像追加・グラーフ・ツェッペリン → 武装・搭載数情報更新、画像追加・ジークフリート101 → 武装・搭載数情報更新、画像追加【宇宙艦船】【宇宙空母】・トラファルガ級 全通甲板型支援巡洋艦 → 武装・搭載数情報更新、画像追加 - pikachusuzuki (2018-05-04 11 40 51) また、画像ファイルの拡張子が大文字となっている物を全て小文字に修正しました. - pikachusuzuki (2018-05-04 11 41 28) 以下の更新を行いました.【大気圏内用戦闘機】・ドップ → IGLOO版ドップの画像追加 - pikachusuzuki (2018-05-02 06 19 03) ベースキャンプにてHLVを確認したので「参戦決定!」を追記しました。 - hihingaburu (2018-04-20 22 28 51) 旧wikiから移行済み. - pikachusuzuki (2018-04-19 02 22 38) ページを作成. - pikachusuzuki 2017-11-06 06 19 12 バトオペ2が始動し、こちらのWikiがメインとなってから旧wikiから移行します. - pikachusuzuki 2017-11-06 06 19 34 最新の20件を表示しています.全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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編集・・・さすがにクアンタがでかいなぁ・・・。もう少し小さくするべきか。 - 名無しさん 2017-10-08 15 45 07 正解見ても予告の画像がどこの部分写してたのかわかりませぇえん! - 名無しさん 2017-10-06 20 17 57 過去ログの比較画像見ろ、まあ予告画像と正解画像で顔の向き変わってる気がするが - 名無しさん 2017-10-06 20 19 24 クアンタムバーーーースト - 名無しさん 2017-10-06 20 08 37 なんでタクアンなんだよーーー出す順番おかしいだろー - 名無しさん 2017-10-06 16 07 48 AGE-FXがよかったよぉぉぉぉぉぉ!!!! - 名無しさん 2017-10-06 14 15 20 やっぱりクアンタだったよ - 名無しさん 2017-10-06 14 12 56 やっぱりクアンタだったね - 名無しさん 2017-10-06 14 17 09 今日は発表なかったな。何はともあれ残念だ - 名無しさん 2017-10-05 22 07 58 だいたい3日前くらいじゃなかったっけ? - 名無しさん 2017-10-05 22 56 25 月曜に公開されてる気がする - 名無しさん 2017-10-06 06 13 18 今回は月曜が休日だね。火曜かなー - 名無しさん 2017-10-06 12 22 12 G-3ガンダム ガンダム最終決戦仕様に一票ずつだ!! 俯いてる顔がガンダムそっくり 横顔ね - 名無しさん 2017-10-04 23 09 23 本ページはあくまでも先行入手機体が判明するまでの仮ページです なので、入手機体が判明次第、消去致します 予めご了承ください いつものパターンなら最速で5日の14時、遅くても翌月曜日には判明すると思われます - 管理人ケイ 2017-10-04 22 12 59 発表はあしたかな?いずれにせよ楽しみだ - 名無しさん 2017-10-04 12 19 45 フォーーー - 名無しさん 2017-10-04 17 36 37 やっぱクアンタかねえ、クアンタ以外に挙げられた機体はどこ見ても画像との類似点見当たらんし - 名無しさん 2017-10-04 19 51 40 ノルンを所望する! - 名無しさん 2017-10-03 17 07 56 ノルン より フェネクスだわ - 名無しさん 2017-10-03 23 12 54 バナーイラストは考慮せず格闘機繋がりでエピオン… - 名無しさん 2017-10-01 15 15 22 まぁでも先行だからそのシリーズ後半の敵か主役700機体なんだろうな結局 - 名無しさん 2017-10-01 13 31 13 今までは サザビー先行νガンダム 運命・先行フルクロス ダブルオー・先行オーライザー フルバーニアン・先行ウイングゼロ ゴッド・先行マスター インジャ・先行ストフリ だったから、割合的にはシリーズ系統多いけど、たまに違うのもあるからわからないとは思う。でも今回はクアンタだろうなぁ・・・ - 名無しさん 2017-10-01 16 40 34 シリーズだったらリボンズであってほしいな~ - 名無しさん 2017-10-05 16 20 18 ファントムガンダムの肩だったらいいなぁ(希望)VSシリーズに来たしこっちにもいずれ来て欲しい - 名無しさん 2017-09-30 22 11 01 クアンタの右胸と肩を斜め45℃ぐらいから拡大してるアングル - 名無しさん 2017-09-30 21 16 36 クアンタ待ち望んでたからクアンタにしか見えなくなってしまったwEXもうすぐ48だしlv6はよ - 名無しさん 2017-09-30 16 58 07 まさかのヴァサーゴチェストブレイクくるか - 名無しさん 2017-09-30 07 34 44 V2漁るとバスターだなこれは - 名無しさん 2017-09-30 07 17 36 でかい顔説と、右下を向いている機体の肩説 - 名無しさん 2017-09-29 20 48 56 バックパックの一部(翼とか)説もあると思う - 名無しさん 2017-09-30 00 41 13 ますらおの横のリボーンズかゼロテレビ版かエピオンの肩に見える。 - 名無しさん 2017-09-29 19 55 01 ラムズゴですね(願望) - 名無しさん 2017-09-29 19 40 19 アヴァランチエクシアという可能性はないだろうか - 名無しさん 2017-09-29 18 54 02 見えないことはないな。マジで当たってたらあんたすげぇな - 名無しさん 2017-09-29 21 56 34 ブシドー続きと見るか歴代ライバル機と見るかまったく関係ないか - 名無しさん 2017-09-29 01 03 46 上の備考、「先行機体はだいたい10PTだ手に入る...」になってます。とてもお安くなっちゃってます。 - 名無しさん 2017-09-28 23 17 57 テヘペロッ - 書いた張本人 2017-09-28 23 19 53 対応早くてビックリ!ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-09-28 23 20 21 いやまて、今回のこいつらは武士道、だから武者ガンダムだ!!(絵柄なんか無視!) - 名無しさん 2017-09-28 22 23 21 Oガンダム来てください - 名無しさん 2017-09-28 21 39 22 はい AGE1ですね!やったね! いいからだせぇぇぇぇ!!!! - 名無しさん 2017-09-28 21 09 12 どっちかっていうとCファンネル外してるときのFXの肩にも見えないことはない。 - 名無しさん 2017-09-28 21 27 19 え、エクシアR2(小声) - 名無しさん 2017-09-28 20 48 57 これ多分クアンタだな。一部だけうっすら写ってる3機目の機体の形状がクアンタと一緒だ。 - 名無しさん 2017-09-28 20 20 06 クアンタの左肩ではなくね? - 名無しさん 2017-09-28 20 22 58 クアンタの肩は片方尖がってなかったはず..あと後ろ向きという可能性 - 名無しさん 2017-09-28 20 24 30 右肩にも見えないけどなぁ - 名無しさん 2017-09-28 20 29 35 肩じゃなくて胸と顔のパーツだよ - 木主 2017-09-28 21 11 25 顔にしてもクアンタじゃないな - 名無しさん 2017-09-28 21 18 28 俺も最初そう思ったんだけどクアンタの画像と見比べたら完全に一致したよ - 木主 2017-09-28 21 25 27 こういうことか?確かにクアンタっぽいな→ttps //imgur.com/a/dE1Pk - 名無しさん 2017-09-28 21 49 36 クアンタきたらまじでキュリオスにがでないのが確定してしまう… - 名無しさん 2017-09-28 22 26 26 似てるけど所々変かなぁ・・・。後ろに出っ張りある気がするし。・・・ポーズがクアンタムバーストだったらワンチャンあるかな - 名無しさん 2017-09-28 23 28 49 あえてリボーンズキャノンの肩……。なんて可能性ないよねぇ~。 - 名無しさん 2017-09-28 20 47 45 リボーンズも早くきてほしいけど、リボーンズの肩ではないなぁ - 名無しさん 2017-09-28 20 50 50 自分もクアンタの顔に似ていると思います、耳?がうっすらと見えているのかと・・・ - 名無しさん 2017-09-29 05 56 42 拡大しておいた この肩アーマー?は・・・? - 名無しさん 2017-09-28 20 18 32 ダメだ…全くわからん! - 名無しさん 2017-09-29 00 19 24 シャァ...シャァ....シャァ...シャァ...シャア専用ザクⅡの予感! - 名無しさん 2017-09-28 20 17 08 マスラオ・スサノオと来たらブレイヴだな! - 名無しさん 2017-09-28 18 27 46 ヴァサーゴのショルダーアーマーっぽいけどちがうやろなぁ - 名無しさん 2017-09-28 17 20 19 疑似GNドライブつながりだったらアルケーも考えられるか? - 名無しさん 2017-09-28 17 15 00 運営は懲りないな - 名無しさん 2017-09-28 17 00 14 ライザーが先行だったからリボーンズも先行でしょう - 名無しさん 2017-09-28 16 39 22 クアンタかな……いや、クアンタであってほしい - 名無しさん 2017-09-28 16 17 44 GNフラッグなんだよなー - 名無しさん 2017-09-28 15 20 51 仮にリボーンズだとしても単純すぎる - 名無しさん 2017-09-28 15 19 51
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1189.html
カスマでは愛機表示できないのはなんでだぁぁ!! - 名無しさん (2024-06-02 11 51 10) 板間違えました!! - 名無しさん (2024-06-02 12 01 20) ミサポの弾速さえ上がればビムキャからの蓄積安定するだろうし何とかなる気がしてきた。欲を言えば連射レートも上げてほしいけどそうすると自衛性能上がりすぎちゃうからダメだろうなあ - 名無しさん (2024-05-17 02 02 45) いっそよろけも蓄積も無しで火力だけ尋常じゃないレベルにしてくれてもええで - 名無しさん (2024-05-03 01 26 58) それは困る。現状のこいつの他支援との差別化利点は手数と蓄積でキャノン⇒ミサポとかでMAで凸ってくる強襲とかを迎撃で切る点なんだし。あとキャノンは現状でも盾割り出来る火力があるし。 - 名無しさん (2024-05-03 02 10 46) 迎撃力で言えば、ウーンドと差別化できるほどか? - 名無しさん (2024-05-03 02 25 20) 射程とその間の隙とかで使用感とかだいぶ違うぜ。フェダマラ使っててウミヘビとフェダマラの当て感が違うのと一緒で。 - 名無しさん (2024-05-03 02 31 41) 紅く塗りました。ファンネルとバイオセンサー下さい - 名無しさん (2024-03-13 23 45 46) 運営「一射蓄積取れる2連キャノンとバルカン強化になります」 あれ?妥当では? - 名無しさん (2024-05-02 18 01 43) そろそろ強化くれ 魔改造待ってるぞ - 名無しさん (2024-03-13 09 13 23) よろけ性能がここまで低いなら、ガトやミサの更なる強化しないと死にMSのままだ。特にガトは補正盛っても基礎火力が低すぎてダメは上がらない。もう寒ジム並の連射くれ - 名無しさん (2024-02-25 12 14 25) よろけ取り能力低い性能もだが、火力取り支援機のヘビーガンダムの一般的受けがよろしくないのが現状...一層火力を特化して欲しいって気持ちも解ります(一般受けはもう忘れよう)。それで調整してもある程度の火力で抑えられ、結局スタンダードによろけキャノンとかある支援機に流れてしまうでしょうね。 もう少し環境を揺さぶりうる新設装備かスキルが有った方が需要は増しそうです... - 名無しさん (2024-02-25 12 50 18) シェキナー系ばかり比較してコキおろしてたけど。肩ビームに着目しても、ネモ・カノンとも移動チャージで差をつけられてくるな・・・。 - 名無しさん (2024-02-14 23 43 38) 高バラ捨ててもDIIでいいやんになるの可哀想 シェキナー系でもこいつだけはなれなかったな…ビムキャが即よろけ チャージ強よろけとかだったら面白いんだが… - 名無しさん (2023-12-17 14 25 30) 即よろけ、大よろけはハイザック・カスタムってのがいましてね...。同コスト連中と差別化目指すなら、水中系見習ってMP強化しか無いんじゃないかな?サブロックガン化くらいしないと、よろけ継続してくる環境に適していない感じ。 - 名無しさん (2024-01-01 21 04 52) 追記。焼夷や連続爆発なんかが出ているから、こんくらいの強化は過剰ではない気がする。 - 名無しさん (2024-01-10 00 41 12) とにかくガトが弱すぎる - 名無しさん (2023-12-17 01 45 53) 宇宙は盾も連撃も強制噴射もあるDllの存在が大きい。 - 名無しさん (2023-12-13 00 23 23) 火力と射程とよろけの手数で汎用に打ち負けるきつすぎる 何できるんだこれw - 名無しさん (2023-11-28 06 46 51) 宇宙適性あっても宇宙でも圧足りなくて負ける、後速度足りなくてビームもガトも敵に届かない - 名無しさん (2023-11-28 06 50 57) ヘビーガンダムlv1武装、フレームランチャーのリロ15→8、威力110→150(816→1112)、よろけ値4%→5%。ビームキャノン集束3→0.8、歩きチャージ可、非チャージでも貫通。ミサポ威力250→300、リロード10→8、射程300→350...くらいにならんかな...火力はなんぼなんでも欲しい - 名無しさん (2023-11-23 06 29 06) ビムキャ即よろけでいいんじゃないですかもう、流石にキツイ。 - 名無しさん (2023-11-23 01 58 05) せめてアイザックのザクマシくらいの火力ないと無理 - 名無しさん (2023-11-23 01 35 41) 頼みのガトリングがおもちゃ以下の性能なのがめっさ辛い、射程の短さに蓄積の低さ、よろけを取るのに4秒程度かかるのに射程のせいでマジで意味ない。4秒も一方的に弾を当て続ける状況が味方の随伴中のみという、、 - 名無しさん (2023-11-07 18 13 04) 木主)威力減衰とかして良いから実弾系連射武器の射程とかどうにかならんかね、、せめて水中なら冷却されてリロード速度UPとか特徴が欲しい - 名無しさん (2023-11-07 18 15 40) ビームキャノンが即よろけか移動収束可能になるだけでもだいぶ変わると思うんだけどな - 名無しさん (2024-02-21 01 12 54) さすがにもう無理な性能してることがわかったのかレートに出すやつ全然見なくなったね、まあ即よろけも無いのに火力特別高いって訳でもないし味方にいたら基本荷物でしかないし当たり前か - 名無しさん (2023-09-09 15 19 46) 定点撃ちしても火力出せない都合随伴支援として扱うんだけど足回りが終わってるせいで味方が半時計回りで回るやつらでもちゃんと前線張ってくれるやつらでも弱い。昔はHPと装甲値両方優秀だったけど周りのインフレでそれも無くなってしまってね - 名無しさん (2023-07-27 02 55 53) 味方依存高いのは支援ならある程度しょうがないんだけどもう少し何とかなりませんかね(;'∀') - 名無しさん (2023-07-24 12 04 09) ガトの蓄積1%で良いからあげてくれんかね? - 名無しさん (2023-07-24 11 29 42) チュートリアル直後「おっガトリングバリバリかっこええやんけ!火力もあるしDPで買っとこ」今「」 - 名無しさん (2023-06-30 15 53 45) 結局バトルシミュレーターのボス以外で使ったこと無いわ… - 名無しさん (2023-06-30 15 55 42) アシスト・与ダメージ・陽動ほぼトップ取れるんだけど、使ってると案外ビムキャ+ガトのよろけが遅くてモヤっとする。どうせなら蓄積よろけの鬼にして欲しい - 名無しさん (2023-05-06 16 24 26) ミサイルをBDの胸ミサ並みの連射速度にして蓄積よろけ取りやすくしたら強すぎますかね? - 名無しさん (2023-04-11 16 21 23) 連射速度より弾速上げてくれた方がやりやすい。でも一番いいのはメインの蓄積を5、6%にしてくれること - 名無しさん (2023-04-11 21 46 23) まあ、他支援との事も含めて考えると他にはヒート率やリロの上方修正なんでしょうかね…。 - 名無しさん (2023-05-01 19 55 53) あ、格補の上昇もアリかな。 - 名無しさん (2023-05-01 19 58 20) Lv1でも弱いのに550のスパガンとかいう上位互換が出てくるLv3以降で使える訳ないんだよなぁ - 名無しさん (2023-03-29 00 29 17) スパガンとlv3ヘビガンは全く別物ですので互換性は特にありませんね。 スパガンのような運用をヘビガンが出来ないだろうって話なら解ります。 - 名無しさん (2023-03-29 07 14 17) 600に出してきたから強いのかと思って試合後見に来たらこれか。全く貢献してなかった。 - 名無しさん (2023-02-12 01 14 21) 使うと - 名無しさん (2022-11-07 16 33 02) 使うの楽しいけど地上450クイック以外で出せないのでそもそも使う機会が・・ - 名無しさん (2022-11-07 16 34 30) よろけ値管理出来れば結構強いけどな…。 - 名無しさん (2022-11-25 12 28 38) 正直マップ選んでとかはあるけどはまると強いんだよね普通に。でもやっぱ今までのイメージがあるからレートにはあまりね。 - 名無しさん (2022-11-25 14 16 26) 300回くらい乗ってみてよくも悪くも最初のウェーブの戦況を加速させる機体って感じだと思う。初動ボロ負けならその後もボロ負けで初動勝てたらその後もわりと勝てる。味方依存なのは否定できないからレートは怖いね - 名無しさん (2023-04-11 12 35 04) 味方が敵と同レベル以上なら強いけど劣勢を覆すのは難しい。 - 名無しさん (2022-09-27 10 52 51) 野良運用が厳しい機体って評価ね。支援に火力提供以外のぞまない思考のチームなら輝く - 名無しさん (2022-09-27 11 16 40) そうなんよね。FFを恐れなくて良いから味方が攻撃してる奴へ積極的に弾撒けるし、OH覚悟でキャノン2発撃って敵を落として枚数有利を作り出す瞬間火力もある。 - 名無しさん (2022-09-29 19 26 35) 近距離型編成に合わないかな? FFで邪魔しにくいし脚早い。 - 名無しさん (2022-11-25 12 31 27) 最近地下基地で耐格盛りまくりでやってるけど結構勝率良かった。フルチャ貫通が地味にささる場面もあったし - 名無しさん (2023-04-11 20 48 44) こいつレベル2はライバル勝率と損失だけ平均に勝ってるんだな。 - 名無しさん (2022-09-17 20 10 39) ビムキャを歩きチャージ可+ノンチャよろけにするだけで戦績爆上がりだと思う - 名無しさん (2022-09-02 10 30 19) そこまで強化したら確実に壊れだし、何より強化前もそこまで戦績ひどかった訳じゃないからそこまでする必要はないと思う - 名無しさん (2022-09-14 11 05 38) 強化されたけど、結局よろけを量産出来ない支援機は味方への負担が想像以上に大きい!カスマなら容認するけど、レートでは勘弁して欲しいね… - 名無しさん (2022-08-31 23 16 23) ちなみに450支援でよろけ量産できるのってハイキャとディテクターくらいだと思うんだがその2体しかダメなんか?量産って表現があいまいだけども。。。 - 名無しさん (2022-09-01 00 23 38) 単純にメインか副武装一発でポンとヨロケ入れられるのが最低ラインじゃね。その条件満たしてないのはゲルJくらいだけどあいつは蓄積取るのはそこそこ得意だしフルチャも移動撃ち出来るからやっぱりヘビガンよりはヨロケ取りやすいかな - 名無しさん (2022-09-01 13 46 50) なるほど、その条件なら選択肢はそれなりにあるね。自分ハイキャ持ってないからちょっと厳しいなって思ってしまった。ハイキャは欲しいけどw - 名無しさん (2022-09-01 17 20 24) BCの80%に何かで蓄積取りは早い方だけど、始動が足止めなのはやはり足を引っ張る部分だねえ。350mのガトが今では面倒な機体だと思うけど - 名無しさん (2022-09-14 01 55 45) まあぶっちゃけ今の環境だと450支援は地上ならハイキャ一択かな…。かろうじて場合によってはアイザックとか。一段落ちて(舐めプで)ホワイトライダーとかペイルD2とか。 - 名無しさん (2022-09-19 17 20 03) なんかやたら持ち上げてる奴いるけど、未だにレートで見たら即効で部屋抜ける位には信用無い機体なので、攻略wiki見に来た人達は勘違いしちゃ駄目よ。習熟してようやく並の支援機に張り合えるってだけで強機体には逆立ちしても勝てないから。 - 名無しさん (2022-08-31 16 53 34) 「この機体はほかの支援機より○万ダメージ稼ぎます!」って人が居ても、他の支援機でカットしてればその与ダメ以上に味方の被ダメ減らしつつ与ダメ増やすことできるよね。実際には自衛出来ないぶん与ダメ伸ばすのも一苦労だけど。 - 名無しさん (2022-08-31 20 12 23) そんな勘違いするような思考停止してる奴とか何使ったところで足手まといにしかならなそう…… - 名無しさん (2022-08-31 23 28 35) 強化前比較 勝率 ライ勝 与ダ 損失ヘビガン:48.6 48.3 59744 2.6 ※20220825陸ゲル :46.2 42.9 54863 2.9 ※20220728フルカス:48.5 48.8 61136 2.9 ※20220728ホワライ:46.0 46.0 61543 3.0 ※20220428習熟してやっと並みの支援に張り合える(習熟してない人達が乗った際の戦績がフルカス並みで他の奴より上)という何の宛てにもならないお言葉。まぁ即よろけないし戦績も強化前フルカスと同程度な時点で「ならフルカスで良いじゃん、あっちも格闘振れるしそれなりに動き回れるし」って個人的にも思うけど。 - 名無しさん (2022-09-01 02 44 09) あ、強化前の比較なので来月の強化後のデータ次第ではそれを根拠に堂々としても良いとは思っては居るよ。なんだかんだで蓄積能力は結構あるし、強化後は一線級ではないと思うけど居たら負けるみたいな使っててどうしようもないって機体でも無いし。 - 名無しさん (2022-09-01 02 47 19) いまだ弱い GTのよろけ値5%かMPの発射レート上げて欲しかった - 名無しさん (2022-08-31 14 10 17) たまにこういうバリバリ機体に乗りたくなるときはある。けどとっさに打てる即よろけがねえのはいくらなんでもつらすぎる。 - 名無しさん (2022-08-30 22 17 45) 馬鹿にされがちなこの機体だけど、実はDⅡ、ハイキャを一軍としたらその一歩後ろくらいにはいると思う。特にメガビ必ず当てなきゃいけないホワイトライダーと比べると、運用の簡単さも継続的な火力においても十分に勝ってると思う。マップによって爆風が強いマップ等はあるけど、少なくとも出しちゃいけないような弱さではなく、むしろ迷ったときに出していいレベルだと思う。ただ移動砲台じゃなくて固定砲台やってるのは運用が違うので、それなら別の支援のが強いと思う。 - 名無しさん (2022-08-26 14 37 02) ホワイトライダーは移動撃ち即ヨロケあるから下格入れに行けるけどこいつそんなこと出来ないじゃん。機動力もだいぶ差があるし - 名無しさん (2022-08-26 14 49 38) そりゃヘビガンの格闘は自分から入れにいける性能じゃないからあくまで自衛用。とっさにタックルできるだけ他の支援よりはマシかと - 名無しさん (2022-08-27 16 12 50) 分かりやすい強みじゃないから今後も使い手は増えないと思うが、火力支援機としてはかなりの完成度になった。普段ノンチャガトの蓄積で、ヘイトが下がればフルチャで火力提供できそう。ただ蓄積以外での自衛はいまひとつなので簡単に運用できる機体じゃないと思う。 - 名無しさん (2022-08-28 07 04 32) D2が一軍!?そして突然ホワイトライダーの話。Cでは通用してもすぐにそんなの通用しなくなるから…マシンガン機体は強いと猛進してるけどそれはC帯だけだから支援機ならヨロケやカットも意識してね。火力機体と言ってカットできないことのチームへのデメリット考えてね - 名無しさん (2022-08-29 17 42 05) 横からだけどやたらC帯強調してると書いてる本人がB帯くらいに思えるからやめた方がいいんでない?A-くらいまでなら何使っても通用するし。まあバリバリ教も困るがヨロケが絶対正義マンもあんまりレート高くなさそうに見えるぞw - 名無しさん (2022-08-30 10 07 08) 欲しい場面で即座にカット入れられない機体は結局自前で優勢を作ったり劣勢を覆したりする能力に劣っていくから評価としては妥当じゃない?勝ってる試合だけはすごい与ダメ出るよやったね感。 - 名無しさん (2022-08-30 10 32 08) チームプレイのゲームだからね。出来るに越したことはないけど全員が自前で優勢を作ったり劣勢を覆したりする必要はないかな。よろけとることに固執して与ダメ出してない支援はそれはそれで困るし。自分はヘビガンが強いとは思わないけど火力出す以外にも足折ったり蓄積でよろけとったりは出来るから全然ダメな機体とまでは思わないかな。(一軍の一歩後ろくらいではないと思うけどねw)即よろけないとダメ絶対ってなるとビショップとかも乗れなくなるし。まあこいつのキャノンはノンチャ即よろけにしてほしいがな!(切実) - 名無しさん (2022-08-30 11 21 50) むしろチームプレイのゲームだからこそ味方がカットを必要としてる時にポンとヨロケを入れられるかどうかが大きな違いという気がするけどねぇ。支援なんだから火力はもちろん無いと話にならないけど、ヨロケ取りも両立してくれってなるよね普通。あ、速攻で足をへし折って敵の枚数減らしてくれるならもちろんその限りじゃないけど。 - 名無しさん (2022-08-30 17 02 12) 自分はチームプレイって言うのは長所・短所、出来ること・出来ないことを補い合うものだと思ってるよ。支援機に即よろけがないなら周りの味方はそれを意識してプレイすればいい。攻撃のカットは汎用機だって出来るしね。ただ、当然味方の負担が増えるんだからそれを補うだけの長所は必要だよ。火力なり足折りなりね。自分がヘビガンは強くないって書いたのは長所で短所を補い切れてないからだね。それだけ即よろけの恩恵は大きいとは思ってる。極端な話ガトの威力が10倍になれば即よろけなくても環境機になれるよ。味方はヘビガンが火力を最大限に発揮できるようにフォローしてあげればいい。まああれじゃないとダメ、これじゃないとダメっていう凝り固まった考えは戦術の幅が広がらないし、何よりゲームとしておもしろくないかなって思うけど。なんか話がそれたけど結局言いたかったのはC~A-はたいしてレベル変わんないから何使ってもどうとでもなるってことなんだけどな。。。ぶっちゃけそのレベル帯に攻撃のカット意識してしてるやつなんてほとんどおらんよw - 名無しさん (2022-08-31 02 57 50) 弱いと認識して乗る分には好きにすればいい。弱い機体をやれるかのように持ち上げるのは誰も幸せになれんからやめて下さい。 - 名無しさん (2022-08-31 20 31 39) 会話が成り立たなさ過ぎて怖いわ。もしかして枝主じゃないのか?ヘビガンがやれるって言ってるのは木主だからそれは木主に言ってくれ。自分は枝主がC帯でだけ通用するって書いてたからC~A-はレベル対して変わんないって言ってるだけなんだよ。あともう少し言わせてもらうとコメント欄に使ってみた感想をどう書こうが自由だよ。木主は結構強いと思ってる。自分は微妙だと思ってる。君は弱いと思ってる。この時点で3つ意見があるのになんで君の考えが正解になってんの?俺の考えが絶対正しい!コメント欄に強いとか書くんじゃねえ!って傲慢だと思わないのかね?コメント読んで幸せになるならないも君が決めることじゃないからね?まあこういうコメント欄は俺が正義くんが大量発生するところではあるけども。 - 名無しさん (2022-08-31 22 59 44) 久しぶりに来てみたら荒れてて草。とりあえず自分はS-だし、そもそもホワイトでメガビ当てられるならホワイトでいいんだよ。ただ武装を満足に当てられないならASLついて汎用とラインが合いやすく、蓄積もそれなりに取れるってだけ。レートならDⅡ、ハイキャ、ホワイトでスペック通りの火力出して。それこそAフラくらいまでなら変に高火力目指すよりもガト垂れ流しながら汎用とライン合わせた方がダメ出るから。 - 木主 (2022-09-03 12 40 39) 即よろけも無い機体で迷ったら出していいとか正気か?フルアーマーガンダムの方がまだマシだわ。 - 名無しさん (2022-08-31 16 49 16) ガトの射程上昇がでかいわね。D2や王冠とネタかぶりしてたから劣勢だった部分に手が入ってくれた感じになった。欲を言うとミサイルはLv1から威力もう少しほしい - 名無しさん (2022-08-25 21 39 23) ビーキャ→ガト→よろけ→ミサポ→ガトorビーキャの流れでずっと撃ちまくる機体やね。 - 名無しさん (2022-08-25 21 54 29) きたか・・・(ガタッ) - 名無しさん (2022-08-25 21 00 16) ビムキャヒート低下とディレイ減少きたー!! ガトは射程上げてきたかー、ミサポの蓄積はどんな塩梅かなー? もし勝率が芳しくなかったら、強カウンターくださいね♡ - ヘビガン強化してしてマン (2022-08-25 20 17 33) あー威力が上がったからまたレベル3以降のピック率が上がるか・・・ - 名無しさん (2022-08-25 14 41 09) 肩のハリボテキャノンをなんとかしてほしかったわ - 名無しさん (2022-08-25 14 26 33) あれってスナカスのR4みたいなもんだから張りぼてと言う程弱くはないだろ - 名無しさん (2022-08-25 14 34 22) 蓄積80あるしな。ヒート率と硬直減ったし蓄積目的でも割と使いやすくなったと思う - 名無しさん (2022-08-25 16 38 52) R4と違って脚部補正ないし回転率悪いからなぁ。収束関連の強化が欲しかったわ、ヒート率5%じゃどうにもならん - 名無しさん (2022-08-25 17 22 51) 脚部へのダメージは射補差があるから500ダメ差程度だし、ヒート率も2秒の差があるけど追撃にガトとミサポを叩き込めるからキャノンだけ最速で回すこともなくない? - 名無しさん (2022-08-25 19 44 29) 横からだが追撃とかよろけ支援目的でぶっぱくらいしか使わんかったから焼いて困ったことないなぁ - 名無しさん (2022-08-25 21 40 38) まず450のR4持てる機体いなくない?コスト割れと比べて500差?まあ骨折運用だとハイカスのフルノンコンボが圧勝だからR4ごときと比較しても意味はないが… - 名無しさん (2022-08-26 06 23 50) スナカスが450で実装されたらの話だろ。あと、そこでザックのフルチャを比較に出してる時点で話が色んな意味でズレてるとも思うぞ(そもそもザックにせよスナカスR4にせよフルチャ運用は基本しなからズレてるし、この枝の話の内容としてスナカスのR4は産廃武器じゃないだろって話からもズレてるし - 名無しさん (2022-08-26 10 23 26) 枝の話は肩ビーは弱くないって話だぞー笑。話戻すと、即よろけなしという1番嫌われてる要素(カットと自衛で弱い)が解決されなかったから、編成抜けされやすいと思う。他機体はよろけついてて総火力も上な機体多いから、余計に「肩ビーショボくね?」ってなっても仕方ないかと - 名無しさん (2022-08-27 17 43 00) その内容から (2022-08-26 06 23 50)じゃズレてるやん?まぁそれはそれとして、その話はヘビガンは即よろけが無いから云々って話であってハリボテキャノン云々っての言い方としておかしいって内容だぜ。別にキャノン自体の性能は張りぼてでもなんでもなく弱い訳じゃないのだから。 - 名無しさん (2022-08-27 17 56 25) レベル毎のHP上昇量が500なのから何とかしろよ レベル1から硬いという長所を伸ばすんじゃなくて短所をチマチマ削って均一化する調整ゲロつまらなすぎだろ - 名無しさん (2022-08-25 14 15 59) ビムキャが歩きチャージになるだけでかなり違う気がする - 名無しさん (2022-07-08 19 04 55) 450の支援以外のインフレ激しいんだしこいつのビムキャノンチャよろけでも良いんじゃない?と思ってはいる。他の支援食うんならむしろ相応に強化しろって思うし。 - 名無しさん (2022-06-28 03 47 14) 複合兵装最適化とビームキャノンが即よろけ化を貰えたら普通に強いんだけどなぁ - 名無しさん (2022-06-26 13 38 00) 初めて乗ってみたけど、割と動かしやすい。弾切れに困ることないから前線追従で火力出し続けることはわりと簡単。ただこいつで弾ばらまくよりディテクターとかで瞬間的によろけ・火力出したほうが貢献できるだろうな、ってのはひしひしと感じる。 - 名無しさん (2022-06-26 11 45 41) ガト威力+20、ノンチャビムキャのヒート率-20%&ディレイ減少、ミサポ連射速度をサブロックガン並みに! そして強カウンター&強化サーベルに変更だ、ヨシ!! …随分前に同じような書き込みした気がするな - 乗りたいから強化してマン (2022-06-03 13 21 48) 宇宙適正と強制噴射も忘れずに!…武装も見た目も好きだからホント気兼ねなく出せるようになってほしいわ - 名無しさん (2022-06-03 13 25 04) 噴射許されるんですか!? - 木主 (2022-06-13 21 57 52) 同コストで似たような武装構成のヤツらが許されてコイツに噴射付くのが許されないわけないんだよなぁ - 名無しさん (2022-06-14 08 35 08) 火力に文句はないんだけどね...ミサランの発射レートとヨロケ値もう少し上げてもしいなと個人的には思った - 名無しさん (2022-05-25 15 27 32) レートで使ってみたがこいつ火力は出るな。メインのバリバリが弱すぎるけど貫通キャノンが強い - 名無しさん (2022-04-15 17 11 59) 収束している暇が無いから移動チャージ寄こせって思っちゃう - 名無しさん (2022-04-15 17 45 15) ビームを中心にしすぎると、ガンキャノンllというのが過る。フレランが同コスト帯の汎用武装に負かされてるのが辛い。 - 名無しさん (2022-06-02 22 10 02) デュラハン2もホワイトライダーも居るのに敢えてこいつを出す意味とは - 名無しさん (2022-04-02 02 33 09) 適正持ったペイル系に格闘まで取られたのはさすがに悲しい。貫通BC(チャージ時)しか残ってない。 - 名無しさん (2022-04-11 21 11 49) ホワイトライダーより、汎用性あるからね。あと、弾持ちもいい。最長20秒うろうろされるより、短い間隔で支援してくれる方が楽だ。 - 名無しさん (2022-05-11 23 03 19) DⅡ未所持なら、ヘビガンの方かな - 名無しさん (2022-05-11 23 05 29) ホワイトライダーって一応即よろけ即よろけ持ってるし汎用性で見てもホワイトライダーに軍配が上がるんじゃないか - 名無しさん (2022-06-17 15 52 40) キャノンフルチャの威力が3120で相性補正で汎用には約4000。さらに部位破壊補正で脚部には5270出る計算になる。例えば盛ってないジェダの足に当てた場合は、ジェダの脚部HPは9000なのでフルチャ一発で半分行く。こいつが歩きチャージ出来るようになったら環境に入る可能性はあるかもしれない - 名無しさん (2022-03-09 12 19 24) 汎用マラサイに又又強化して格闘補正、旋回上昇してノンチャにMS貫通っていう下駄の重ね履きぷりに嫉妬しちゃうね。赤色にしてバイセン積んだ派生強襲出してから調整するのかな。 - 名無しさん (2022-02-24 22 32 51) 割かしBC貫通よろけ運用を狙っていかないと、ハイザックカスタムで良くない?ってなるな。格闘ダメージも期待できないのに、射補高いからってフレームの性能がお粗末。 - 名無しさん (2022-01-28 00 30 10) BCのヒート率悪いから継続的に撃てないデメリットは勿論あるけど,味方汎用機が前線構築してくれれば与ダメ10万overを簡単に叩き出せるんだけどね…完全に味方に依存するから嫌われるのも納得だけど… - 名無しさん (2022-01-22 14 15 56) 完全に上位互換のホワイトライダーが来ちゃったからもう歩きながらチャージできるようなくらい進化しないとついていけないよ - 名無しさん (2022-01-22 01 47 53) 耐久面では勝ってるから。といっても自前でよろけの取れないコイツが粘れたことろで放置されるだけなんだな - 名無しさん (2022-01-22 02 21 50) ステの数値は勝ってるけどよろけからの格闘でダウンに持っていけるホワイトの方が実質的な粘り強さは上なんよな - 名無しさん (2022-01-22 13 46 27) フレームランチャーガトリングが雑に強化されないかな。コイツしか使ってないんだし - 名無しさん (2022-01-22 02 41 35) もう450では無理だよ。。。 - 名無しさん (2022-01-20 22 44 04) 450どころかこのまま300になっても要らない - 名無しさん (2022-01-21 17 43 04) メインのフレランよりも、汎用のガンダムが使わなくなった爆速収束ガンダム用ビームライフルと強化サーベル使えれば、雑に火力出せそうなんだが。 - 名無しさん (2021-12-29 20 24 55) サーベルはともかくビーム持たすのはかなり強くなりそうだけど、やることがGフルカスと被るから微妙そう - 名無しさん (2022-01-07 23 48 16) そこはビームライフルと肩キャノンの性能差で面白みが出るかもよ、肩キャでよろけ取れないし連撃もないからほぼ劣化な気もする - 名無しさん (2022-01-21 13 43 45) ミサポの蓄積かレート上げてくれれば蓄積よろけからキャノンやサベに繋いで火力出すって動きがしやすくなって理想的なんだがな - 名無しさん (2021-12-15 23 52 41) こ れ で な に す ん の ?ってくらい耐格闘以外が悲惨な性能。顔を見た瞬間味方がバタバタ回線を切っていくある意味ゲームブレイカーな機体でもある - 名無しさん (2021-12-04 20 32 54) スペック眺めてみてもどう戦えばいいのか見当も付かんなこれ。3秒静止チャージキャノン以外のヨロケなし、そのヒート率が95%・・・。単発威力は高いけどDTのヨロケ継続コンボとかのが圧倒的に使いやすくて合計ダメージ上…。ミサイルもガトリングも蓄積優秀と言えるほどじゃない。ついでにDPSも。足回りがいいとかも別にない。何なのこの機体?下の方でBCで足折りとか書いてあるけど別に局部補正もないじゃんこれ - 名無しさん (2021-11-29 09 33 24) ビーキャンでのキャクブガーとビーキャン⇒ガトでの蓄積とバランサー格闘。基本的にチャージなんて使わない(使ってる暇がない) って感じ。 - 名無しさん (2021-11-29 09 39 48) 対格もって味噌構えながら味方と突っ込んでノンチャガトで蓄積取ればええんやで。追撃にサーベルをそえて - 名無しさん (2021-12-01 18 28 04) ガトの威力+10、ノンチャビムキャのヒート率ー20%、ミサポの発射間隔をサブロックガン並みに! トドメに強カウンター(ハイキック)に変更だ!! かっこいいから乗りたいのよ、ほんと… - 名無しさん (2021-10-31 04 34 56) これくらいしても全然いい気がする - 名無しさん (2021-11-14 10 48 34) BC以外、射補上げてもガチで削るのに時間かかるからエース、ブロール向けになっちゃうのよね現状。蓄積よろけとりに苦労するのも悩みもの。 - 名無しさん (2021-11-14 17 33 24) 蓄積取れるのは強みだけどそれだけでも弱すぎるからキャノンのよろけ値このままで即よろけにしてもバチ当たらんと思うんやけどな。。。 - 名無しさん (2021-11-15 08 03 54) ええ!? まだ上を望んでいいんですか!? じゃあビムキャのディレイ短縮も…ああ乗りてえ… - 木主 (2021-12-03 11 08 12) 途中送信しちゃった HPの上昇量が500なの意味分かんねー レベル4を装甲盛りで使おうと思ってもこの上昇量じゃ使う気失せるわ - 名無しさん (2021-10-30 19 59 38) なんでこいつレベル毎のHP上昇量かな - 名無しさん (2021-10-30 19 57 22) この機体が微妙なのは確かだけど 使われないのは他450支援が優秀なのもあるよね。ヘビガン自体の運用は格闘ができない代わりに射撃(BC)の威力が伸びたキャバみたいな感じかな。ただミラランの蓄積が低いのは割と致命的。下にもあるようにカット適正ないから諦めてガト垂れ流すことになるのがしばしばある - 名無しさん (2021-10-14 09 47 16) 階級が飾りなことを解らせてくれた機体だな、A+だからもしやと思って様子見ていたら味方を囮にしてガトリングしてた、どうしてこうなか - 名無しさん (2021-10-12 23 25 43) どういう運用を期待してるんだ? - 名無しさん (2021-10-13 02 37 31) 普通にカットかダウンを取りに行く、周りをよくみて、タイプの支援かと思ったわ - 名無しさん (2021-10-13 15 17 05) BCでのキャクブガー BC+GTでの蓄積 バランサー格闘(弱判定) ってのが行動の優先順位よ。R4スナカスにマシンガンとバランサーがくっついた機体って思っとけば良い - 名無しさん (2021-10-13 15 24 36) いらねぇじゃん。基礎的な支援行動が出来ないなら - 名無しさん (2021-10-14 08 50 33) そんなのも知らないでレート一緒に出撃したなら自分も地雷だと考えたほうが良い。地雷機体を受け入れるやつも大概よ - 名無しさん (2021-10-21 23 19 49) そもそものコンセプトが違うしそれを理解してない時点でお察しでしょ - 名無しさん (2021-11-12 06 38 30) BCはチャージが地雷なんだよなぁ。でも、ノンチャBCメインで焼かないように運用するとダメージもヨロケも取れて良い感じ!この機体使う必要あるかって言われたら否定できないけど - 名無しさん (2021-10-04 19 35 19) 450ではサブに高蓄積よろけ取りに長けた汎用揃っているから、それらと前線で蓄積よろけ取りつつメイン火力のBC当てに行かないと他の狙撃支援 - 名無しさん (2021-09-23 23 01 55) 続き。他の狙撃支援の即よろけに対抗出来ない。敵射撃寄り汎用から殴られるぐらい攻めないと活躍も出来ない。 - 名無しさん (2021-09-23 23 08 00) ガトのダメとビームキャノンのヒート率いじらんとどうにもならんなこれ なんなら高バラつけてもいいくらい - 名無しさん (2021-09-19 17 04 25) 高性能バランサー付いてますよ - 名無しさん (2021-09-28 23 48 38) これをレートにもってきて、アホ面でガトリングしてるのを見ると呆れてものが言えん - 名無しさん (2021-09-19 00 00 34) なんか45レートで出そうとする奴がちょくちょくいるんだが…なんか強化された? - 名無しさん (2021-09-17 22 02 44) 真上にアプデ履歴あるのに「強化された?」は面白すぎるからやめてくれよw - 名無しさん (2021-09-17 22 17 19) そのぐらい意味不明だってことだよ。 - 名無しさん (2021-09-17 22 36 17) 地雷・ガイ人共のピックが意味不明なのは今に始まったことじゃないだろ初心者か? - 横 (2021-09-17 23 09 02) 強化はされてない。軍事のzに限って言えば割と許容されている。 - 名無しさん (2021-09-18 00 24 50) 軍事の実装によって、軍事に限って言えば割と許容されている。他のMAPは…しらん。 - 名無しさん (2021-09-18 00 25 33) 最初は全面の耐性高いから防御盛りしてたけど、自機以外の枚数減らされたらサンドバッグにしかならなかった。火力盛ってBC当てて先に枚数減らしに行く攻勢型の方が生き延びやすい。煽り文句が来るなら来てみろだけど、実用的にはヤられる前にやってるなのではないかな。 - 名無しさん (2021-09-13 21 30 55) 使うんならそれでいいんじゃない?こんな機体で生き残ったってなにも出来んし強襲に絡まれたら死は確定的だしな - 名無しさん (2021-09-13 22 45 58) 2年以上前の機体なんだなこれ。レベル2の扱いにすごく困ってる。乗ると楽しいんだけど味方からのヘイトヤバいよな... - 名無しさん (2021-09-13 18 22 13) 500支援なんてズサネモⅢプロスタどれか出されたらそれで終わりだからなぁ - 名無しさん (2021-09-13 21 02 55) 使い方理解していない人が芋運用とかしてる印象。前線について行きながらノンチャビームキャノンを焼かないように武装回すと結構数字は出るんだよね。まあ、即ヨロケがない分、味方への負担がデカくなっちゃうんだけどね。 - 名無しさん (2021-09-12 16 40 52) 耐久抜きに考えたらぶっちゃけコスト250の支援機の方がまだ強い - 名無しさん (2021-09-12 15 30 27) ビーム・キャノン3秒チャージして威力1,3倍ってアホだろ。せめて1.5倍くらいはあっていいだろ - 名無しさん (2021-09-10 14 53 00) 久しぶりに一緒するハメになって案の定ぼろ負けした。何故ヘビーガンダム 使うか聞いてみたけど、やっぱり中身問題ある奴が使うから余計にゴミなんだね。 - 名無しさん (2021-09-09 16 28 36) 55のレートで出すとか正気じゃねぇだろ - 名無しさん (2021-09-02 00 18 05) 聞いてみたけど、やっぱり正気じゃなかったよ。話噛み合わない。 - 名無しさん (2021-09-18 17 14 28) さっきクイックの450宇宙で赤い本機が敵側にいた。ジョニ子カラーを思い出してちょっとほっこりした - 名無しさん (2021-08-11 19 13 29) 2文字削ってくれるだけで最強の汎用に… - 名無しさん (2021-07-31 22 47 08) 二文字ってどこだ・・・?三文字だけどヘビーのことか?それだと今度はガンダムが汎用最強という違和感も出てくる - 名無しさん (2021-08-11 20 53 04) たぶん最後の二文字を削ってヘビーガンのことかと。第二期MSが他にいないこのタイミングで投入できれば、確かに相当強いんじゃないかと - 名無しさん (2021-08-11 21 25 27) ヘビーガンダム関係なくて申し訳ないけど、ヘビーガンってジェガンを小さくしただけだし当時の平和ボケした連邦でもビームシールドがついたジェガンとかジェガンの方がマシとか言われてたよな……… - 名無しさん (2021-08-15 17 15 08) ビームシールドが付いたジェガンとかクソニワカで草 居ねえよそんなもん - 名無しさん (2021-12-01 04 10 51) 横からだけど存在しないからビームシールドが付いたジェガンって言ってるんじゃね? - 名無しさん (2021-12-01 10 53 07) 多分「ダム」削れってことだろうけどだとしてもジェガンに毛の生えたようなやつが汎用最強になれるのか・・・ - 名無しさん (2021-08-11 21 26 58) なんでコイツで芋ってチャージキャノンだけ撃ってる奴がそこそこおんねん - 名無しさん (2021-07-17 10 40 03) ビムキャ即よろけ化とミサの連射性と弾速が上がって欲しい - 名無しさん (2021-06-20 01 36 16) ビーキャこの威力と判定と蓄積で即ヨロケと化したらぶっ壊れなんてレベルじゃないよ。と言うかミサイルをBDシリーズのミサ並にしてくれたら問題はほぼ解決でしょ。と言うか今のポシューン ポシューン ポシューンはなんなんだろうね。まるでオモチャじゃん。 - 名無しさん (2021-06-20 09 57 59) こんなの55レートに出されてもどうしようもない 蓄積だってそう簡単に取れるわけでもないし火力もBC以外カスだし - 名無しさん (2021-06-13 15 00 15) それ言ったら、今の支援機すべてがどうしようもない。格闘機が優遇されすぎなんだから、文句があるなら運営に言え。 - 名無しさん (2021-06-19 20 32 05) 450コスは窓六アイザックゲルJフルカスディテクターと普通に戦える機体が多いんだからその理屈はおかしい。あと読点の位置もおかしい。 - 名無しさん (2021-06-19 22 08 42) 格闘機が優遇されすぎは流石に失笑ものだわ - 名無しさん (2021-06-20 01 31 44) でも、今の現状を不遇だと思ってるやつも大概だけどな。ここまで尖らせて底上げされてる強襲で活躍出来ないとしたら、よっぽどの下手糞か編成的にどうしようもないときだからな - 名無しさん (2021-08-11 20 56 08) ディジェCA来てるし、ウェルテクス来るんだし、ファンネル積んだジョニ子仕様のへビガン来ないかしら - 名無しさん (2021-05-25 20 36 38) 要介護レベルが高すぎる。身内でだけ乗って欲しいし身内でしか強み出せんよ - 名無しさん (2021-05-25 20 26 49) 身内が乗るにしてもマドロックとかアイザックとかもっと貢献出来るのあるから別の乗って欲しい…… - 名無しさん (2021-07-04 13 45 37) MAPと立ち回りで結構火力出るから好きなんだけどねぇ…。もう少しよろけ早ければなぁ…。 - 名無しさん (2021-05-23 12 17 27) このヒート率なら即よろけでチャージ廃止で良いと思う・・・ - 名無しさん (2021-06-09 22 14 55) チャージのない支援機なんて、出汁の入ってない味噌汁みたいなもんだ。 - 名無しさん (2021-06-14 19 56 22) ごく少数の支援機ならわかるけど支援機全般に対してその発言はただの芋プレイヤーですって言ってるようなもんだわ - 名無しさん (2021-06-19 21 46 35) あいにくと僕が愛用する支援機でチャージ持ちは1機もないなぁ。素ジムキャBSG、空凸ジムキャ、バズカス、バズシモダ、アイザックBR、ネモⅢ…こうだからチャージにまったく魅力は感じないなぁ - 名無しさん (2021-08-05 20 26 24) BCが移動しながらチャージできれば選択肢に入るレベルにはなると思うんだけどなぁ - 名無しさん (2021-05-06 17 59 17) そんなのただ個性消してるだけじゃん。強化するならミサポの蓄積を35%にして欲しいわ。 - 名無しさん (2021-05-06 22 37 06) 欠点を個性というのはどうかと思うが、450だと移動チャージはやりすぎだわ - 名無しさん (2021-05-06 22 46 03) 完全な静止にせずに、歩行チャージできるようにしてほしいかな。 - 名無しさん (2021-05-21 19 44 23) 移動チャージは要らんけどハイカスみたいにノンチャ即よろけにしてもいいと思う - 名無しさん (2021-05-16 11 30 52) 足にノンチャ当てた時だけでも、ヨロケにしてくれればいいのにな。 - 名無しさん (2021-05-21 18 29 39) 自身は介護されないとなにも出来ないのに目の前てま味方が切られていてもマシンガンを撃つのを止めない頭の悪い使い手ばかり目立つね - 名無しさん (2021-04-28 11 32 34) 逆だろ。支援機を守らないアホが多すぎるだけ。前に出ないばかりか、後ろに引き下がられれば、なすすべなし。武器をローテーションしてれば、マシンガン撃つしかないのは仕方ない。 - 名無しさん (2021-05-21 18 26 19) 汎用使って支援は強襲が落として汎用は支援が全部対処してくれないとヤダヤダってあまえる為に汎用乗る奴が多いからこんな意見も出てしまうんや - 名無しさん (2021-06-08 22 57 26) 句読点を使わない人の文章は、見る気がしない。他人に意見を聞いてもらいたいなら、最低限の文章は書こうや。 - 名無しさん (2021-06-17 17 23 47) だからってその読点の使い方はおかしいぞ。逆に見にくいし幼く見える - 名無しさん (2021-06-20 01 59 34) 返り討ち覚悟で斬ればいいの?弱小カウンター狙いでタックル打てばいいの?それともよろけないビーキャ撃てばいいの?君の正解教えてよ - 名無しさん (2021-05-23 13 55 22) 横からだけど、その場合の正解は斬るかタックルの2択だと思う。目の前で味方がよろけたのなら、最優先は敵をよろけさせてカットすることなのだから - 名無しさん (2021-08-11 19 08 56) ブロールマッチだと、ムチャ強いな。連続して圧倒的1位になったわ。もちろん、格闘機に付け狙われたら即落ちなんだが、ミリ駆除に専念してたら強いぞ。 - 名無しさん (2021-04-22 19 29 34) 弱くはない。わりと強くもある。ただ乗り手に依存する部分が強すぎて信用できないんや。 - 名無しさん (2021-04-18 10 41 28) ここだと極端に難しい機体=弱いって理論だしねぇ - 名無しさん (2021-04-18 16 01 52) 難しい機体=弱いなんて誰も言ってないでしょ。単純に火力はあるがヨロケを取りづらく火力を出すにも状況を選ぶ機体で振れ幅がでかいから野良で信用されてないだけで。下のアホみたいな糞地雷が悪目立ちするのも影響してそうだけど - 名無しさん (2021-04-18 16 19 12) 木主が言ってんじゃねーか。 - 名無しさん (2021-06-17 17 28 01) 言ってねーじゃんw - 名無しさん (2021-06-19 20 48 53) それよく言われるけどその手の機体って難しいくせに使いこなしてようやく戦力って機体ばかりじゃんか。そもそも武器においてシンプルで使いやすいって普通に優れた点だからね。環境機はそこにプラスαの強い要素が付いてるから評価されてる訳で。 - 名無しさん (2021-04-25 18 03 57) まぁわかるよ。実際そういうのあるしね。魔窟・ディアス全盛期の時に魔窟上げでディアスは難度高くて下げてるやつら結構いたしね。どの機体でも過度に下げられる部分は乗り手の影響が強い - 名無しさん (2021-05-06 19 13 06) よろけ取れないのが確かに弱点なんだが、じゃあカットでバランサーで殴ったりタックル撃つだけの覚悟があるんか?つったら無い乗り手が大多数だろうしなあと。 - 名無しさん (2021-04-22 15 57 57) 初めてLv1使ってみたんだけど…普通に強くない?BCが即よろけだったら文句無しだけど随伴でBCガトミサガトでダメとよろけばら撒きつつサベ振ってたら結構貢献できてると思う - 名無しさん (2021-04-17 11 30 20) ヒート率が重すぎるのが問題なだけで火力も高いし蓄積高いからマニュも止めれるしバランサーもあるし、割と色々出来るんだよな マジでBCのヒート率をどうにかして欲しい - 名無しさん (2021-04-17 12 12 19) 場合によるだろうけど汎用随伴の場合BCはフルチャよりノンチャガトやノンチャミサで味方の邪魔せずに蓄積と与ダメの支援に徹するのもありなんじゃないかな。格闘コンボ最中に横からFFされる事って割とあって結構がっくりするし邪魔しないのは大事な様な気がする。Sだけの戦場だとFFとかないのかもしれないけど… - 名無しさん (2021-04-17 16 49 46) ノンチャガトしようにもそのノンチャの燃費が悪いんや… - 名無しさん (2021-04-17 20 31 19) ミサガトでお茶を濁すんや! - 名無しさん (2021-04-18 16 11 50) こいつで出て、砂漠の最初の拠点制圧に行ったんだが、FFしてくるアホが出てきて、「地雷MSで出て、拠点制圧すんな」とか文句言ってきたんだが…。それなら、お前が制圧に行けよボケ!とか思うわけだが。こいつって地雷ですかね? - 名無しさん (2021-04-14 19 00 51) 個人的には勝率高いし、エース率も1位率も高い。使いこなせない雑魚が文句言ってくるだけだから、無視しとけばよいだけでしょうかね。 - 名無しさん (2021-04-14 19 04 15) MS入手はガチャなんだから、自由にMS選べない仕様にした運営に文句を言うべきだろう。そこら辺を理解できず文句を言ってくる低能は、ブラックリスト登録しておけばいい。 - 名無しさん (2021-04-15 18 50 55) 状況が見えないから何とも言えないけど瀕死で敵拠点近くにいたとかでもないかぎり支援で拠爆は行かなくない?ヘビーに関しては地雷というか味方依存の高い機体だからまぁ文句は言われてもしかたない。 - 名無しさん (2021-04-15 19 22 07) 重要な中継を誰もとらないなら、支援機がとるのも仕方ない。本当は強襲か、足の速い汎用の仕事。 ヘビーガンダムは、よろけがとれないヘイトをとらないで嫌われているから、目だった行動をすると腹を立てる奴はいるかもね。 でも怒ってもFFする奴は、色々残念なやつだから無視するのが良い。 - 名無しさん (2021-04-16 22 59 18) 開幕E中継取りに行ったなら相手が地雷。それ以外の中継取りに行くのは地雷だろう。拠点爆破に行ったなら戦犯。 - 名無しさん (2021-04-16 23 17 18) 正確にはE中継を取りに行って成功したのにFFはひどいと思うけど、失敗したりA~Dの中継取りに行くのは地雷そのもの。E地点に集結! - 名無しさん (2021-04-16 23 36 07) ベーシックなら、普通に中継取りに行くのがセオリーだろ。むしろ、それを理解せずに、いきなり戦闘開始しようとするほうが、頭がどうかしている。Eなんてそうそう取れないんだから、中距離から牽制しとけばいい話。 - 名無しさん (2021-06-19 20 34 51) ベーシックで開幕Eに行くべきでないのは非可変タンクなどの狙撃機だけ。それ以外の(本機含む)機体はまず全員でEに突っ込むべき。Eに行く人数が多いほどEを抑えられる確率も上がる。それに中距離からの牽制というならE近くの高台に陣取るべきだから結局E以外に行く理由はない。他の中継は初手Eで押し負けた際に最初に落ちた人が取れば十分でしょ - 名無しさん (2021-08-11 19 25 17) 地雷なのはあんたの行動だろ。支援で開幕横の中継制圧行ったんだろ?地雷以外の何物でもないわ - 名無しさん (2021-04-16 23 18 47) ログ見返したら木主と1つ目、2つ目の枝同じIPなんだけど何で自演してるの?自分を擁護する流れにできると思った?とりあえず支援機で制圧するのは基本NG。観測情報連結が切れてしまうから。次に観測情報連結が届かないレーダー範囲外に遊びに行くのはもっとNG。前線にHPバー表示を届けるのが支援最大の仕事と心得よ。多分開幕すぐ横に逸れたんだよね?前線枚数不足になるし強襲がそっち行っても誰も助けに行けないよ?機体はともかくそれは支援として最低の地雷行動だ - 名無しさん (2021-04-17 11 01 25) 毎回思うんだけど何処でそういうの見てるんだろうかな… - 名無しさん (2021-04-17 12 10 22) 編集履歴バックアップ - 名無しさん (2021-04-17 16 40 49) 木と枝1ってどう読んでも文章的に繋がってて、これを自演と言いだす方が逆に意味不明じゃね? …と思ったら枝2も木主のだったのか。流石に枝2の内容だと自分の木に対して別人を装っての返答になってるから自演だわな… - 名無しさん (2021-04-17 16 43 39) 念のため聞くけど、あなたが向かった最初の制圧先ってどこ?他の枝でも言われてるけど、それがEならあなたが正しい。AかBなら論外。拠点の爆破というなら開幕に行く意味がない。E以外の中継に行って文句言われたなら、それは「いらないから制圧せずに行ってるのに余計なことするな」という意味だよ - 名無しさん (2021-04-17 11 58 04) こいつの4レベルすごい硬そう、ちょっと欲しいな - 名無しさん (2021-04-03 10 51 13) 足遅すぎてカスパで盛れても自衛力が低いからキツいぞ - 名無しさん (2021-04-07 16 42 44) 確かに足回りは微妙だね、あと欲しいとか書き込んでたらフレームランチャーのレベル4出てきちゃったわ - 木主 (2021-04-09 18 01 38) スロ拡張してクイックで使ってるけど耐格50耐B46でフレ約2万のカチカチにできるから汎用と同じラインに出てタックルと格闘を積極的に使ってカット、足の止まった敵に追い打ち射撃すれば3冠とれることが多いのでお荷物にはなってないと個人的には思う。 - 名無しさん (2021-04-09 22 40 37) 緩衝材ない時点でカチカチじゃないんですけどね。 - 名無しさん (2021-04-13 10 55 16) コスト600の戦場でコスト400スタートで移動うち即よろけもない支援が汎用と同じラインで格闘だのタックル…。うーんw - 名無しさん (2021-04-13 11 11 47) レべ4楽しそうだな。格闘タックルはまぁ・・・として、どうせ汎用随行タイプだし。レートには出さんけど。 - 名無しさん (2021-04-13 12 21 22) 汎用に随行しようにもLV4だと足回りが支援機ワーストだからそれもキツい… - 名無しさん (2021-04-17 16 31 08) ついに当たったからカスマで乗ってみたら、デコイとしては敵の陽動を取る分には可能性も感じたけど、強襲を陽動しないようにするのが難しいからネタ止まりってとこだった - 木主 (2021-08-05 16 05 49) 宇宙でこいつ出すやつは信用できねぇわ - 名無しさん (2021-03-25 21 37 06) それは一緒に出た奴が悪い、、、 - 名無しさん (2021-04-07 15 15 04) 最近、格闘機や汎用機の射撃距離が長すぎない? バシバシと遠距離から当てられて、溜めたチャージを無効にさせられるし、支援機のメリットが何一つないんだけど……。 - 名無しさん (2021-03-20 10 30 16) ノンチャみぎ - 名無しさん (2021-03-26 21 16 50) ノンチャ(80%)→ガド5発(20%)でよろけ取れますよ。与ダメ5000くらい。 - 名無しさん (2021-03-27 05 47 50) このコンボ知らない人結構多いよな - 名無しさん (2021-04-07 15 41 01) 知っていても上手く使えないんじゃないか?ノンチャ撃たれたら大抵みんな隠れてしまうからよろけに持っていけない事もままあるしそもそもノンチャを外したら8秒間使えん - 名無しさん (2021-04-07 16 21 02) スナカスタイプの集大成な機体だからよろけ性能が弱いといっても削りに関してはバカにできないのにね。A+相手にも普通に通用してしまうことがあるしAフラなら全然アリだな下手な支援より仕事できる - 名無しさん (2021-03-17 08 17 57) こいつのレベル3当たったけど550の環境でこんなのどう使えって言うんだよ - 名無しさん (2021-03-06 16 27 30) 最近よく見るけど流行ってんの?即落ちする奴か芋って仕事してない奴しか見てないんだけど - 名無しさん (2021-02-26 16 04 01) フルカスタムしたこいつは、最大火力になるからな。機体性能的には、けっして弱いわけじゃないだろ。 - 名無しさん (2021-02-27 15 47 44) 軍事の450なら普通にあり。他のマップだと編成とMAP次第だし、lv2以降は他の支援で良いけども。 - 名無しさん (2021-02-27 17 04 19) 軍事で2支援する時はけっこうバカにできない働きするよね。硬くて無視はできるない火力してるから、よろけ担当の支援のヘイトが分散して働きやすい - 名無しさん (2021-02-27 19 06 16) 今回の修正でビーキャ、ノンチャで即ヨロケきてくれれば良かった - 名無しさん (2021-02-27 18 15 10) せめて、1秒チャージでヨロケになってくれればな。 - 名無しさん (2021-02-28 23 45 27) ステージにもよるんだろうけどこいつちょっと許されてきた感がある? - 名無しさん (2021-02-23 10 52 24) 許されたって言うよりかもういいやって諦められてる感 - 名無しさん (2021-02-28 23 25 58) 騙されたと思って出撃してみ?勝つから - 名無しさん (2021-02-23 10 39 46) 確実に問題有りの格下なら勝てるよ。 - 名無しさん (2021-03-23 19 43 44) こいつが味方にいたらこいつを守ることだけしてるわ - 名無しさん (2021-02-21 23 12 11) そもそも、どの支援機だろうと、それは必須だから。それをしない汎用とかクソだから。逆に、汎用についていかない支援機とか、クソすぎるから。 - 名無しさん (2021-02-27 15 46 18) 最近フルチャ運用が流行ってるんか? - 名無しさん (2021-02-13 10 22 18) チャージ1秒で小よろけになれば、もう少し評価も変わるんだろうがな……。 - 名無しさん (2021-02-11 23 59 26) この機体はオススメカスパはありますか? - 名無しさん (2021-02-11 18 13 21) 射撃強化 2~4、新型フレーム1~2、 - 名無しさん (2021-02-11 23 54 36) 射撃強化 2~4、新型フレーム1~2、噴射制御装置1~2、データベースリンク1、……で、脚部を破壊しまくる。 - 名無しさん (2021-02-11 23 56 49) 普通に強いじゃん。キャルバリー乗りの俺としては、乗りやすくてキャノン撃てて大満足。 - 名無しさん (2021-02-11 15 43 18) 個人的には、しゃがみ撃ちでキャノンを撃てるのがメリットだな。3秒チャージだし、キャノンを上手く扱えるかで決まる。最初はマシンガンメインかと思ってたわ。 - 名無しさん (2021-02-11 15 46 00) しゃがみじゃなくて、寝そべりだった。 - 名無しさん (2021-02-11 15 52 29) キャルバリーに似ている部分はあるけど、マシンガンが弱いので、フルキャメイン運用して、マシンガンは牽制とミリ駆除。ランチャーは追撃用ときっちり使い分けしないと駄目だな。 - 名無しさん (2021-02-13 01 05 37) 高精度集束リング積みまくってフルチャメインの運用ってアリだと思います? - 名無しさん (2021-02-10 22 23 41) やったことあるけど、結局ノンチャ運用の方が火力やよろけの効率が良かったり - 名無しさん (2021-02-10 22 29 26) そうなんですね、フルチャにロマンを求めてそういう運用もありかと思ったんですが、素直に射補盛りか耐久盛りで組みます - 木主 (2021-02-10 22 33 53) でもフルチャの火力は抜群なんで要所要所で使い分けるのが吉ですね! - 名無しさん (2021-02-10 22 51 18) 基本は、フルチャだろう。一発撃ったら他に切り替えて、回復を待つ。マシンガンも半分ずつ使うとかすればいい。 - 名無しさん (2021-02-12 11 33 03) なんのジョークだその味方への不可まるで考えない戦い方....ただでさえ高いとは言えないよろけ取り頻度を余計に落としてあとの時間は垂れ流しとか勘弁してくれ - 名無しさん (2021-02-13 08 53 29) こういう奴が、寝そべってずっと芋ってるんだろうな。一生後ろでチャージしてろ。 - 名無しさん (2021-02-14 13 53 20) マシンガンを有効に使えない馬鹿って、本当に存在するんだなwww 馬鹿丸出しすぎて、フォローのしようがないwwwww - 名無しさん (2021-02-14 13 55 06) ノンチャからガト追撃でよろけとれるからやっぱフルチャよりノンチャ運用の方が安定した - 名無しさん (2021-02-23 22 25 34) 久しぶりにジムの系譜で使った感想、即よろけないから敵を止められない、範囲攻撃もないので複数の敵相手にダメージを与えにくい、チャージキャノンは障害物に吸われまくるしヒート率高い、正直言って救いようがない、正直愛でカバーするのもキツい、なので運営さんちゃんと選択肢に挙がるような調整をお願いします、インフレ環境からとっくに置き去りです - ヘビガン好き (2021-02-09 10 09 03) もう一個忘れていた大事なこと、カウンターが最弱 - ヘビガン好き (2021-02-09 10 18 27) 軍事基地結構行けると思うんだけど、行きましたか? - 名無しさん (2021-02-10 17 07 57) 雑談板でも言われてるけど窓かゲルJでいいわってなってるんですよね、せめてノンチャキャノンが即よろけならマシなんですけどね - 木主 (2021-02-10 17 17 23) ここにあんたの個人的要望書いて俺らにどうしろっての?「 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます.ご了承下さい.」これ読めない?ここはバンナムの要望受付フォームじゃない - 名無しさん (2021-02-12 11 39 36) 修正要望コメントに規約持ち出して注意するんなら全部の機体板の愚痴コメにも全部突っ込んでこいよ - 名無しさん (2021-02-13 09 40 29) たまに宇宙でも出してくる人いるけど、使えそうですか?地上と同じで即よろけないけど、障害物が少ないから火力が出せるとか? - 名無しさん (2021-02-08 23 58 54) AMBAC持ってるとはいえBC以外の射程考えるとキツいかもしれない - 名無しさん (2021-02-09 00 19 34) あと宇宙だとギードムとサイコミュ高機動試験型を捌けるかどうかも重要 - 名無しさん (2021-02-09 00 21 46) 木主です。やはり宇宙でも厳しそうですね・・・。 - 名無しさん (2021-02-09 21 36 55) 遊び部屋で初めて使ったら火力馬鹿高くて笑った。こりゃ勘違いする奴もおるわな - 名無しさん (2021-01-26 03 56 52) コンボ火力と継続火力はLv1で見てもマドやゲルJに匹敵する性能あるけどやっぱヨロケは最低限取れないと厳しいから2枠目じゃないと出せないのがネックだねえ。分かる人だとダメージレースで有利に持っていけるんだけどもガトバリバリだけ意識持っていかれる人が多いからホント勿体ないし運営もビムキャ3連射まではOHしないようにアッパーしてほしい - 名無しさん (2021-01-19 18 43 57) コンボ火力?即よろけがないのにどうやってコンボするんだ? - 名無しさん (2021-01-26 00 51 56) ミサポあるじゃん(蓄積よろけ) - 名無しさん (2021-02-05 15 25 23) この機体のビームキャノンはかなり優秀な武装だと思う。このキャノンをFAZZとか7号機が持ってたらやばいレベルだと思う。それだけに即よろけとか高蓄積の武装があればかなり強くなると思う。 - 名無しさん (2021-01-19 04 58 59) 読み返すとかなり文章が変だ。読みづらくて申し訳ない。 - 木主 (2021-01-19 05 01 20) めちゃめちゃわかるぞー 威力が結構あるから7号機持てたら最高 - 名無しさん (2021-01-19 17 23 24) 何気にBCの蓄積値もめちゃくちゃ高いからFAZZや7号機と相性良いんよな、特に7号機は他の武装がアレだからヘビガンとBC交換してほしい - 名無しさん (2021-01-19 18 30 11) この機体が究極の産廃になるんですがそれは - 名無しさん (2021-01-21 12 54 28) 7号機がこいつのビームキャノン手に入れたら第二のマドロック的ないつまでもそのコストで出す事許される機体になれそう - 名無しさん (2021-01-26 00 48 23) FAZZ使うようになってからこの機体もありなのでは?って思うようになってきた - 名無しさん (2021-01-19 01 12 56) FAZZと比べたらよろけ取りも蓄積取りも段違いでクソなんだけどマジで言ってるの?マジならお前FAZZにも二度と乗るなよ - 名無しさん (2021-01-19 11 40 40) いやいやいや いやいやいやいや いやいやいや 友蔵 心の俳句 - 名無しさん (2021-01-19 17 58 39) バカ外人御用達のうんち - 名無しさん (2021-01-12 19 32 56) 救済する気がないなら消してくれよ運営機体は好きだからレートで出されてイラつくのつらいわ - 名無しさん (2021-01-11 13 05 17) 機体性能も微妙、使う人も微妙、外国人の人気(高コストギガンとして)だけはダントツの完全なる地雷機体になってるな - 名無しさん (2021-01-11 05 32 50) クイックマッチとかカスマでふざけて初めて乗ったが中々楽しいな でもレートは確かにNGだな、ゲームスピードについていけないでしょこれ - 名無しさん (2021-01-08 17 48 49) 言っちゃ悪いけどホント無駄に階級高くてレート低い人ばっか乗ってるんだよなぁ…何がそんなに下手くそを惹き付けるんだ - 名無しさん (2021-01-04 01 53 46) フレームランチャーにときめかない男の子なんていませんよ - 名無しさん (2021-01-04 02 14 17) 仮にこいつノンチャビムキャによろけ付与、フルチャで大よろけってなったらまだ随伴支援として生きれるんだろうか。 - 名無しさん (2020-12-29 10 50 56) マシ+ビーキャの組み合わせはハイザックカスタムに近くなるが、そのハイカス君もあまり強い支援機でもないところを考えると、ガトの強化がこいつを活かせると思う - 名無しさん (2020-12-30 22 31 34) ハイカスは随伴しないとマシンガンが腐るけどメインが重すぎるからフィニッシャー役は出来るけどよろけ支援は凄い弱いからね。それに比べると火力で削っていくヘビーの方がよろけ性能の差を考えてもまだ上かもしれんな地味にバランサーもあるから本当にビムキャがヨロケだったらマジで随伴支援の枠には入ってた - 名無しさん (2021-01-04 13 13 31) 本当に味方次第な機体だな。ガンガン前に出る味方に随伴してダウンした相手にノンチャ、よろけた相手にノンチャ、ノンチャガトは余裕がある時で、ミサポのよろけもフルに使ってやっと与ダメ9万弱。そんな感じ。他の支援と比べて対格カチカチにできるから若干落ちにくいってくらいかな。 - 名無しさん (2020-12-26 02 08 00) なんでこいつ強化入らないの?入ってこいつばっかになるのはそれはそれで嫌だけども - 名無しさん (2020-12-09 16 14 04) 入らないの?って、そりゃあこんなやつ居なかったことにされてる。つまり忘れられてるからだよ。 - 名無しさん (2020-12-14 03 50 44) こんなのがlv4まで追加されて誰が喜ぶんだ? - 名無しさん (2020-12-04 15 17 37) 喜ぶどころか高コスト帯に湧くからマジで迷惑600レートで味方に居てはぁ?って思った。 - 名無しさん (2020-12-30 22 01 46) 4v4や5v5で乗らないでほしい機体 即よろけもないかと言って蓄積系もそこまでいいわけでもないので前線に負担かけるのがきつすぎる - 名無しさん (2020-11-23 01 01 50) もしかしてジムキャ2より硬く出来る? - 名無しさん (2020-11-22 03 25 02) レベル1とはいえキャ2には脚部緩衝があって盾もあるから本体はともかく、そこの差はあるぞ - 名無しさん (2020-11-23 06 34 53) ノンチャ→ガト5発でよろけ量産して味方がダウン取ったりしたとこやガトのリロードにミサイルばらまきなどをしまくる機体、味方と離れないように常に意識して格闘も活かせるともっといい - 名無しさん (2020-11-22 00 32 25) ガトの性能はザクマシ改ぐらいあってもいいよな。現状ダメージ源にもよろけ取りにもならん死に武装に近い。 - 名無しさん (2020-11-18 10 33 45) バラッジ共々よろけ値は少し高めにでもしないとこっちはバラッジ以上によろけがとれないんだからよろけ値はザクマシ改に近くても罰は当たらんと思うんだよな - 名無しさん (2020-11-22 03 29 13) こいつブロック入れる時の外人率は異常 - 名無しさん (2020-11-15 17 43 26) 言っちゃ悪いけどこうもよろけ取れないといくら硬かろうが火力出ようが乗ってる人しか楽しくない機体なんだよね 味方にいるとうぇってなる - 名無しさん (2020-11-13 23 32 21) こういう書き込み見るとふぇぇってなる - 名無しさん (2020-11-13 23 41 37) 高火力版スナカスと思えば聞こえはいいけどビムキャが圧倒的に回転率悪い上に重いからポンポン蓄積取れる訳ないから現状バラッジの方が即よろけ兵装を持ってる時点でマシだもんな。フレームランチャーのよろけ値が高くならないとフレームとガトリングからのよろけ取って下格すら狙い無いのは流石に味方に負担がかかり過ぎてる - 名無しさん (2020-11-15 18 07 13) クイマで使ってみたけど、スコアだったり与ダメ出るけど負けるなー。やっぱり即よろけないのがキツいか - 名無しさん (2020-10-28 17 49 46) 火力は、十分あると思うけど、即よろけがないから咄嗟にサーベル振るかタックルしか味方を助けられないから。 - 名無しさん (2020-10-28 20 20 44) 途中送信失礼、最終的に、味方倒されて自衛できなくて、なかなか勝てない感じなのかな・・・。悪い機体ではないと思うんだよね、よろけない分火力あるし、息切れもしないから弾幕も張れるし、ちょっとなんか修正あれば輝く気がしてる。 - 名無しさん (2020-10-28 20 23 35) まあよろけ取れないからイメージはクッソ悪いわな。使ってる本人は満足みたいだけど - 名無しさん (2020-10-26 02 41 46) ともかく味方から離れちゃダメだな。コスト帯即よろけ武器も多いし、味方汎用のよろけ攻撃に追撃として挟めれれば有効だが。 - 名無しさん (2020-10-24 01 12 31) 運用研究してみているけど、結局そういう結論に落ち着くんだよなあ。味方に随伴出来てるかどうかで、戦果に差が出過ぎな機体。 - 名無しさん (2020-10-26 00 54 55) MSXの主役機なのにバラッジと並んで外人が好んで使う味方から嫌われる支援機というイメージがこびりついてしまった不憫な機体。いや機体より中身のせいなんですけどね。 - 名無しさん (2020-10-17 09 54 51) 機体も機体で味方への依存度が高くて支援機とは名ばかりの逆に支援されて火力出す機体だからなぁ - 名無しさん (2020-10-21 04 52 20) カットしても2 2なはずなのに実質2 1ってこと多いからなぁ。個人的には観測つきのマシ汎みたいな印象 - 名無しさん (2020-10-26 00 25 02) 逆だ1 2 - 名無しさん (2020-10-26 00 25 58) 普通に使いやすいけどなー与ダメ12万以上はいつもでてるし。エイム悪い奴にはキツいと思うが - 名無しさん (2020-10-14 17 38 38) 結果だけでイキってないで運用とかその時の編成を具体的に書け - 名無しさん (2020-10-17 11 09 37) A+~S帯で12万以上出してるコイツとか見たことないな。いつも出てるというけことだが、どのレート帯でご活躍されてるので? - 名無しさん (2020-10-26 02 42 21) A帯の高コスト戦とかだとやたらと即決ヘビガン(あるいはバラッジ)が味方にくるが試合中じっと動かずビームキャノンチャージしてる姿しか見たこと無い。 - 名無しさん (2020-10-07 06 45 07) 取敢えず何回か乗って思ったのはどれだけノンチャ当てるかって機体仲間が転がした機体や怯ませたらノンチャそれだけで追撃ダメ2万は固い後はマシとMPばら撒くだけでいい活躍出来るわメタスばっかりいる500だと面白いぐらい与ダメ出る - 名無しさん (2020-10-03 02 00 25) 何か痛いなぁと思ってたんだけど自分で乗ってみてフルチャ当てるとケンプに7000も出るんだなそりゃあ痛いわけだわ - 名無しさん (2020-09-29 22 04 09) こいつ好きなんだけどなぁ……せめてビーキャがノンチャで即よろけなら使えると思うんだけど…… - 名無しさん (2020-09-27 18 49 03) 350のジムIIBRですらノンチャ即よろけなのに、450のBCがヒート率90%でよろけ無しは運営のおざなり感がヒシヒシと伝わってくるぜ! - 名無しさん (2020-09-29 22 21 05) アレックスの装甲もこうなりそ - 名無しさん (2020-09-25 17 15 46) 武装が噛み合わなくなったスナカスみたいな機体。回転率悪い、脚部補正弱いetc - 名無しさん (2020-09-23 02 17 21) 汎用にすらぶち殺されるどうしようもない支援だからなあ - 名無しさん (2020-09-22 10 17 59) ビムキャの燃費が悪すぎる。よろけないのにノンチャで90%は酷い - 名無しさん (2020-09-21 13 28 07) カスマで見かける事がたまにある、カモなんだけど大抵耐格カンストさせてて気持ちよくさせてくれない - 名無しさん (2020-09-20 20 16 42) ノンチャビムキャで蓄積上げてからガトやミサ撃つ機体だろ?こんな難しい機体よく乗ろうと思うよな(鼻ホジー) - 名無しさん (2020-09-18 17 51 44) 肩ビの威力が楽しいからな - 名無しさん (2020-09-20 23 52 20) 天国視点で汎用と2:1になってもいつまでも敵汎用倒せずにいて仕方なく援護に行ったらほとんどHP残っててマジかよってなった - 名無しさん (2020-09-18 17 24 37) 即決多くて負けもしくは部屋崩壊請け負い支援機って感じだわ。 - 名無しさん (2020-09-18 11 33 35) 正直バラッジより扱い難しい機体だからな。まぁ、勝率下がれば上方修正来るだろ。ザクF2みたいに - 名無しさん (2020-09-18 11 54 55) なんで試作4号もスパガンもいるのにコイツで即決するんですかね?ビキビキどうやってこの二機以上の戦果出すんだよこいつで - 名無しさん (2020-09-27 20 13 37) ヘビーガンダム(IZ)みたいなバイオセンサー載せたイングリッドゼロ仕様の使い勝手のいいヤツ出てくれんかなあ。 - 名無しさん (2020-09-11 21 15 58) 敵に居ても視認してようやく「あっ、君いたんだ」ってなるくらいの存在感 - 名無しさん (2020-09-09 20 58 02) なまじそんな存在感で撃破最後に回されるから、中途半端にガト垂れ流して与ダメTOPだけは取れて「あ、俺スゲーじゃん」という勘違いを生むという悪循環。 - 名無しさん (2020-09-12 20 53 17) ガンナーだと思ったらこいつのアイコンだった、、、 - 名無しさん (2020-09-08 23 28 39) AとかA-が好んで乗ってるけどこんなのに乗ってるからレート上がらねぇんだろっていっつも思う - 名無しさん (2020-09-08 11 57 49) ヘビガンとガンナーは外人が好き好んで乗ってる。あいつら下手な上に機体選択のセンスもない。 - 名無しさん (2020-09-08 12 11 45) 日本人でも乗ってるやつ居るぞ。しかも、マドロックとかディテクターいるのに、即決するやついるからな。 - 名無しさん (2020-09-12 16 51 24) バラッジとヘビガンのガトリングに関してはマシンガンレベルのよろけ値つけて弾幕で止める運用が出来るようにすればまだ選択肢に乗れるチャンスはあるはず。今の状態だと上手い人が使う前提での話になるからそもそも議論がしにくいし - 名無しさん (2020-09-03 02 38 31) バラッジはミサで、ヘビガンはビムキャで蓄積貯めれるんだからそれは高望みしすぎ。むしろガトだけで止めようとする地雷が問題。 - 名無しさん (2020-09-08 12 13 35) バラッジのミサイルはコンボに使いたいから単独でヨロケ狙うのはリスキーすぎるんだよな。ヘビガンはまだましだけどそれにしてもビムキャが重すぎるスナカスのR-4みたいにノンチャ3発OHにしてくれ - 名無しさん (2020-09-09 04 13 08) コンボって言うけど、結局自衛できずに落ちたら意味ないからな。できるだけ長く戦場に残ってヘイトとダメを稼ぐためにコンボ始動武器を焼くことも時には必要。 - 名無しさん (2020-09-09 07 32 40) コンボって考えてると持ち落ちとかするからあまり考えないほうが良い(EXAM持ち落ち感) - 名無しさん (2020-09-23 02 06 05) 現状はFLが貧弱過ぎて近接でも辛うじて戦えるガンキャ2だから貫通フルチャ運用するしかない リロード遅くしてアクトマシ&ジュアミサ並の性能だったら大分面白そうではある - 名無しさん (2020-09-09 01 17 17) それなんて空間ペイル?でもリロード遅くして威力微妙に上げる方向には賛成。ただしよろけは上げない感じで。 - 名無しさん (2020-09-12 20 55 41) 運営はジョニ帰お気にだしイングリッドヘビガン汎用とかで実装しないかなぁ - 名無しさん (2020-09-03 02 01 27) 窓とかに乗ってる時に疑似タイマンになったりするとほんと弱いなこいつ…ってなるわ - 名無しさん (2020-09-01 16 51 09) 比べたら窓に失礼。 - 名無しさん (2020-09-18 11 35 17) レート550に来るな - 名無しさん (2020-08-29 11 52 28) 久々にこいつでバリバリしてきたぜーバリバリバリ - 名無しさん (2020-08-22 01 55 19) 先生、レートに出してきても良いですか? - 名無しさん (2020-08-04 13 49 54) どんな機体にも言えることですが、カスマクイマで乗ってみて「いけるやん!」と思ったらどうぞ…? 俺はその判断を尊重します。(流石に難しいやろとか支援二枚で行こうぜと思ったら支援被せる) - 名無しさん (2020-08-04 18 15 11) 1枠ならダメです。2枠なら相方がヨロケ量産出切るFA系やマドロック、ドルブなら無し寄りの有りです。本当なら2枠目も相方候補機体のほうがチーム的には良い。 - 名無しさん (2020-08-16 12 49 56) 無し。そんなこと聞くことすら許されない。 - 名無しさん (2020-08-18 11 55 40) 許されないは流石に草。 - 名無しさん (2020-08-19 21 13 07) 俺の敵にいるならただの餌だし、こいつのおかげで味方汎用も動けるから強襲として仕事しやすいからアリ。味方にいたら問答無用で抜ける。弱すぎる。 - 名無しさん (2020-09-02 07 43 39) こいつ本当に狩りやすいよな。乗ってる奴も高確率でPS無い奴ばっかだから尚更。 - 名無しさん (2020-09-02 20 21 06) ビムキャが重すぎるスナカスのR-4ライフルみたいにヒート率65まで落としてほしい - 名無しさん (2020-08-02 13 53 21) レベル3あたったんですけど こいつ耐格異様に高いですねそこに活路はないんですか - 名無しさん (2020-08-02 13 34 11) BC→GTかMPで比較的ヨロケは取りやすいんだけど、GTたれ流してるだけのカスが多くて評価が低い。たれ流しは大体Aフラットぐらいまでの雑魚で、どんどん前線下げるはよろけも取らないからTheゴミな評価になる。 もう少しヨロケ貢献を視野に入れて前線も開けすぎずに汎用になるべく随伴すると悪くはない(決して強いとは言っていない)、ヨロケ取りに慣れてくるとそこそこダメージもシナジーするから皆もう少し練度をあげた方が良い。随伴の方が良い理由はバランサーがあるから咄嗟の判断で格闘やタックルによるカットが狙えるし、味方が寝かした敵には脚部にBCを当てやすい。 - 名無しさん (2020-07-30 18 06 59) キャノンのエイムが良くないと火力が一気に落ちるからスナカス似た機体だね。だからこそ武装全般の火力が高めだから味方のヨロケに充てるだけでもかなり貢献できると考えたら1枠だとあれだけど2枠なら選択肢には入る - 名無しさん (2020-07-30 18 16 10) 支援2枠が話にならないからつまりこいつは無しってことだね - 名無しさん (2020-09-02 07 45 18) フレームランチャーをシェキナーに換装しよう、それだけで・・・たったそれだけでコイツは一線級になるんだ・・・ - 名無しさん (2020-07-15 08 31 52) こいつ出すならハイザックカスタムでいいや。と高バラの差はあれど思うんです - 名無しさん (2020-07-09 11 07 26) 感想だけなら他所でどうぞ。ただの下げじゃないのなら理由とか書いてくださいね。どっちにしろ両方とも随伴で前線ちょい後ろで運用する機体だから、適正運用さえしてれば負担はさほど違いはない - 名無しさん (2020-07-12 17 29 50) 一生敵がよろけなくて自衛もできないこいつ出してる人は言うことが違うね。 - 名無しさん (2020-09-02 07 46 30) いいやと思うならそっちでいいと思います…? そこは自由ですわ。 - 名無しさん (2020-07-12 22 44 04) 宇宙とかで使うけど、支援だけど動かし易くて好きだけどね、ハイカスも強化で強くなったし、ヘビガンもガトの連射とビーム調整欲しいな、ヘビーガンダムカッコいいから大好き - 名無しさん (2020-07-14 18 38 33) ジムスナのR4装備を扱えるなら割とすぐに馴染む機体。せめてキャノンの脚部補正が1.5なら普通に足折りで行けるんだが - 名無しさん (2020-07-06 02 50 45) 相手するとまったく脅威を感じないけどコイツの強みって何? - 名無しさん (2020-07-05 21 54 26) 同じチームのメンバーを不快にして、プレイングの精度を下げる - 名無しさん (2020-07-12 16 21 27) 乗ってみたら…? - 名無しさん (2020-07-12 22 50 00) 自チームの空気を悪くする - 名無しさん (2020-08-16 12 51 08) せめてノンチャビムキャのヒート率下げてくれれば… - 名無しさん (2020-07-03 17 48 25) グフフ1発で撃ち落とせるのが楽しい。ただ、それだけの機体…… - 名無しさん (2020-07-02 20 09 09) アップデートを反映していない記載、数値比較と思われる記載があったため削除。その他微修正。 - 名無しさん (2020-06-30 22 20 04) バラッジもそうだけど随伴支援機枠としてはこいつもヨロケ性能を落とした分の火力は高いからむずいけど弱くはないんだよな - 名無しさん (2020-06-28 12 03 07) その通りだよ。実際随伴支援を無視出来ないから、負担とかも軽減できるしね - 名無しさん (2020-06-30 22 36 51) いやいや何をここの住人で床オナし大会てんだかwww汎用はコイツもバラッジも望んでないがな? - 名無しさん (2020-07-21 10 51 48) この子が相手にいるとき全然脅威に感じないけど何が凄いの? - 名無しさん (2020-06-28 11 10 14) そんな大雑把なことを本当に疑問に思うなら過去ログ読もう - 名無しさん (2020-06-28 11 58 16) 微妙な性能してるだろ。ウソみたいだろ。MS-Xの主役MSなんだぜ。これで・・。 - 名無しさん (2020-06-24 09 42 19) パイロットがすごいんやろ - 名無しさん (2020-06-26 09 42 50) ネモ3のビムキャを撃つたびにコイツの存在が頭をよぎる。なぜ即よろけじゃないんだ… - 名無しさん (2020-06-20 11 36 54) 恋だよそれは。 - 名無しさん (2020-06-20 15 31 03) 星3水増し産廃。 - 名無しさん (2020-06-18 23 05 09) 使わん機体出てどんまい。次からは愚痴でどうぞ - 名無しさん (2020-06-19 01 14 19) 550コストでレベル3....どうしろと(震え声 - 名無しさん (2020-06-18 20 25 02) 即よろけ無い支援としても7号機に足回り負けてるしな - 名無しさん (2020-06-19 17 43 07) ミサイルがユマゲルの腕グレ位の性能になればワンチャン - 名無しさん (2020-06-15 01 50 33) よく見るとこのゲームだとバイザー顔再現しきれてないのな - 名無しさん (2020-06-13 00 29 44) 450支援みんな特徴あってバランス取れてる中こいつだけ取り残されてる感ある - 名無しさん (2020-06-06 02 33 39) 個人的には固さとバランサーで廃墟とかシンプルとかに向く認識。 - 名無しさん (2020-06-06 03 35 45) 戦闘距離に対して即よろけない時点で高バラと固さがあっても廃墟向きとは言いにくいと思う。むしろお見合い時間と射程がかみ合いやすい無人とか味方が前線貼れてるなら墜落や砂漠向けだと思う - 名無しさん (2020-06-13 02 51 58) その二つはより遠くから撃てるような奴の方が向くかなって。 即よろけがないのは汎用にくっついて行って連携することでカバーだ。 - 名無しさん (2020-06-13 03 59 55) うんうん、こいつって遠距離機体ではほんとないよね。積極的に前線にくっ付いていく機体だから、廃墟は言うほど悪くない近場で高低差も作りやすいしね。そもそもメインのランチャーが射程300の時点で遠距離向きじゃないんよね - 名無しさん (2020-06-13 05 05 04) こいつに限った話じゃないがガトリングさん、回転式機関砲なんだからもうちょっと連射感覚縮まらないんですかね - 名無しさん (2020-06-05 16 40 36) アレックスのガトリング見てるとホントそう思うわ。アレほど使いやすいガトリングもない - 名無しさん (2020-06-20 11 35 33) なんだかんだ火力は出るからな...前出て蓄積積めばおこられまい - 名無しさん (2020-06-01 20 10 52) それね。ガンガン前出てビームとガト当てまくるくらいでいい。汎用と同じ位置で運用すれば決して弱いなんて評価にならないんだよなぁ - 名無しさん (2020-06-13 02 32 50) 問題は百発百中で当てられる奴が少ないという事だな… - 名無しさん (2020-06-13 02 48 45) ヘビガン「いーいないいな大幅強化っていいな みんなでなかよく環境支援 あったかいスコアで勝てるんだろな」 - 名無しさん (2020-05-29 09 13 43) しょうがない、お前もそうなるようにレートでいっぱい乗ってやるからな。 - 名無しさん (2020-05-29 10 01 11) 最近A、A +ですごいよく見るんだけどなんか環境的に優位になったんこの子?不勉強ですまんが知ってる人教えてクレメンス - 名無しさん (2020-05-27 01 55 53) いやそんな事はないけどあるとしたら配信勢が広めてるか普及活動をしてる人物がいるかだね。運用難易度が高いだけで火力水準は満たしてるから難しいから遠慮されてるだけで弱くはない。 - 名無しさん (2020-05-27 02 02 10) 肩ビーを蓄積値変えず即よろけにするだけで一気にまともな性能になるんだから頼むぞほんと。 - 名無しさん (2020-05-25 20 51 07) ビムキャの貫通消してヒート率を落としてくれれば割とマシな性能にはなるね。ガトリングが350になれば・・・ - 名無しさん (2020-05-25 20 09 12) ノンチャキャノンからの追撃で蓄積よろけと味方がよろけやダウン取った時の追撃ミサポorキャノン、味方との格闘連携でお手玉継続をするだけで安定して与ダメ10万こえるいい機体だと思う、ただそれができる人が少ないだけ、フルチャージは味方への負担が増えるので使う場面が限られる - 名無しさん (2020-05-25 13 31 52) 追記-敵の防御が薄い機体(ケンプファー等)を優先して狙えるようになると相手は憤慨すること間違いなしだ - 名無しさん (2020-05-25 13 37 24) レートではもちろん乗らないけど、クイックカスマでも気分転換にこいつ選んだだけで蛇蝎のごとく嫌われる。後ろで芋ってる陸戦FAよりマシだと思うんだがなあ - 名無しさん (2020-05-22 15 10 24) 嫌いな奴は何言っても嫌いだからな……。そんなやつと味方にならなくてラッキー、くらいの姿勢でいいと思う。 - 名無しさん (2020-05-22 17 54 40) ケンプファにビムキャぶち込むのが楽しい。 - 名無しさん (2020-05-20 02 01 22) 支援というより遊撃枠。400でなら割と欲しかったが、強豪ぞろいの450に出てしまったのが運の尽き - 名無しさん (2020-05-19 13 53 54) 対空汎用が居ない、誰も支援に乗らないって状況だと仕方なく自衛目的でコイツが択に上がらんでもないけど、そんな状況だと大体キャラパワーとチーム力で負ける。そんな機体 - 名無しさん (2020-05-17 15 58 47) それな。乗ってるけどガトだけじゃ撃ち落とすには厳しすぎる、ビムキャ使えば落とせるけど自衛にビムキャは前線負担がヤバすぎる。 - 名無しさん (2020-05-18 02 21 58) そもそもグフフからの自衛のためにグフフ攻撃するのが間違いでは?どう考えても撃ち勝てないんだから逃げればいいでしょ - 名無しさん (2020-05-18 02 57 15) 射線切って逃げられるマップならそれで良いね。現実にはグフフ相手には射線切れないマップもあるから粘着されてダメも出せないただのおやつになるくらいなら隙を付けば落とせる可能性に賭けつつ連結提供するか、そんな編成ならもはや支援無しで対空汎用にする方が良いまである - 名無しさん (2020-05-19 20 25 44) アンチフライト機としてアリなんじゃないかと思い始めた - 名無しさん (2020-05-14 17 20 11) 諦めて汎用に任せてどうぞ - 名無しさん (2020-05-15 09 47 14) ショットガン持ちやヅダFやペイルが常にいるわけでも、相手してくれるわけでもないから自衛のためにも蓄積ガトリングあるのは良いと思うんやけどな・・・ - 名無しさん (2020-05-15 09 57 43) まともに打ち合うと相性的に負けるから足活かしてグフフ足元に潜り込んだ方がいいかもしれん? - 名無しさん (2020-05-15 10 57 42) 多少撃ち負けてもいいから落として汎用にフルボッコにしてもらいたいと思ってる - 名無しさん (2020-05-15 12 56 26) 支援機であるこの機体でグフフラの相手をしようと考えてる時点で運用方法間違ってると思う - 名無しさん (2020-05-15 16 21 32) もちろん汎用狙いだけど自衛能力あるからアリじゃないかなーって思ったんだ - 名無しさん (2020-05-16 10 55 55) 飛行型は誰であれ落とせるなら落とすべきだろう - 名無しさん (2020-05-17 18 29 55) そういうことじゃなくてグフフ対策を目的としてこの機体を選ぶことが間違ってるって話でしょ。木主も対空ある程度出来る支援機ぐらいの表現にしとけばこんな拗れなかっただろうに。 - 名無しさん (2020-05-17 18 41 00) この機体って450帯でマドロックやFA、ディテクターを押しのけてでも乗って許される? - 名無しさん (2020-05-12 18 14 41) 流石に許されんやろ - 名無しさん (2020-05-12 19 16 18) 個人的には頑丈で足も速いFFよろけの心配もないから廃墟ならありかなと思ってる。 まぁでも基本2枚目の支援としてがいいかな。 - 名無しさん (2020-05-12 21 31 30) 流石に無理かな。上手く使えばその三機に迫れるってだけで普通に性能は負けてる。 - 名無しさん (2020-05-12 23 48 29) やっぱ厳しいですよねぇ・・・ - 名無しさん (2020-05-13 01 07 26) ゲームで他人に許可貰えないと好きな機体にも乗れない縛りプレイって楽しいか? - 名無しさん (2020-05-15 22 24 46) お前みたいなのがピクシー乗るんだろうな - 名無しさん (2020-05-16 14 14 48) 即決、譲らないを忘れているよ - 名無しさん (2020-05-16 14 28 22) わざわざ「ピクシースレでも荒らしてまーすw」宣言して何が楽しいの?休校中の小学生かな? - 名無しさん (2020-05-17 21 01 59) 見境の無い機体アンチだなコイツ - 名無しさん (2020-05-18 21 36 33) ビムキャのヒート率が重い…けどガンキャ用ビームライフルとのバランス考えると威力下げないと軽くはできんか。うーむ - 名無しさん (2020-05-07 19 43 22) 弱くはないけどその場その場で一番火力出せるような動かし方しないと砂2より火力安定しないのは本当だから判断力も必要 - 名無しさん (2020-05-04 14 13 03) 55で支援こいつだけでくる奴は馬鹿か。よろけ取れない支援は、66の支援2機目以外許されんだろうが。 - 名無しさん (2020-04-29 14 14 27) こいつが55で出す機体じゃないのは同意だけど、こいつで支援2編成は正直きついと思う。 - 名無しさん (2020-04-29 19 21 03) こいつだけで、というなら他の誰かも支援出せばいいのでは…… - 名無しさん (2020-04-29 23 40 42) この機体強化もらうと結構やばそうだけどなぁ - 名無しさん (2020-04-29 11 51 40) 外人が乗りたがる地雷の象徴みたいな機体だけど、日本人にも意外と人気あるんだな - 名無しさん (2020-04-28 10 53 21) 外人と地雷が乗る時は使用武器の比率がガト80-90%、5-15%キャノン、残り5%ランチャー、弾使い切って強襲に迫られたらサーベル。比率おかしいとか思うだろうけどガト切れてる間は何もしないんだぜ。 - 名無しさん (2020-04-28 19 55 06) メインはキャノンでガトはおまけみたいなものなのにね。地雷はまずガトをばら撒こうとするけど、まともな人はまずビムキャを当てるとこから始める。 - 名無しさん (2020-04-28 20 33 13) 驚くのは近くで転倒させた敵にもビムキャじゃなくてガトかミサポ撃ち込んでるんだ。 - 名無しさん (2020-04-30 23 36 55) コイツ使うならビムキャはフルチャせずにスナカスのR4運用で動かないとよろけどころが与ダメも稼げないのはキツイ、レームのよろけ値がなかなかいいだけにね。逆にいえば強化する余地は残ってるから何とかして欲しい - 名無しさん (2020-04-27 22 23 56) こいつが味方に入ったときに与ダメ5万超えもしてないことが最近多い。強化するならガト以外だな。ガトばら撒き地雷にそこの強化を与えるとますます調子に乗る。 - 名無しさん (2020-04-30 23 27 08) 味方のスコアって見れたっけ?勝手にそんなことないって盛ってる? - 名無しさん (2020-05-12 19 42 41) 自軍のヨダメトップが5万以下だったんじゃね?赤枝も含めて察してやれ - 名無しさん (2020-05-14 20 57 26) こいついただけで誰も与ダメ5万超えない試合になるなら、枝主のPSも大概だな。原因を何かに押し付けてもいいけど、まずは自身のPSがあってこそだぞ。野良ガチャゲーなんだから、臨機応変に多少変なのいても勝てるようにならないとね - 名無しさん (2020-05-17 18 37 46) 他の支援を押しのけてまで勝つためのレートにわざわざこいつを使う理由を教えて欲しい - 名無しさん (2020-04-23 15 26 26) 「他の支援」が「他に支援を選んでた人」なのか「他の支援機」なのかにもよるけど、わざわざ聞きに来る理由がわからん……。 - 名無しさん (2020-04-24 14 25 08) 他の支援機の中から強みの薄いこいつをわざわざレートに持ち込む理由を知りたいから - 名無しさん (2020-04-24 15 17 29) 理由聞いても結局「他の期待で良くない?」ってなると思うが…。 俺は廃墟で乗ってるかな、サーベル振れて固いから。 - 名無しさん (2020-04-24 15 28 26) そっか45でバランサー持ちこいつだけなのかサンクス - 名無しさん (2020-04-25 16 13 25) 窓とJもあるぞ、あとフルカスもだっけ? - 名無しさん (2020-04-26 12 12 14) マジか…ますますレートに出してくる意味が分からんくなった… - 名無しさん (2020-04-27 15 23 03) 最終的にはもう乗り手がどれ乗りやすいかだなぁ。 - 名無しさん (2020-04-28 11 45 06) 意見を聞き入れる気が無いのならそれは質問とは言えんのですよ - 名無しさん (2020-04-24 16 40 29) 意見を聞き入れる気ないって決めつけられても…気になるから聞いてるのに - 名無しさん (2020-04-25 16 10 16) 他の木見てもらえば分かるように、愚痴書き込んでいくやつばかりだからちょっと警戒心強めなのだ。すまんな。 - 名無しさん (2020-04-28 22 20 44) まあ即よろけがないことを除けば、火力装甲機動力全てが高水準だからね。蓄積なんかをうまく使って味方になるべく負担をかけない自信があるなら乗ってもいいんじゃない? - 名無しさん (2020-04-26 22 03 43) じゃあレートにこれ使う人はめちゃめちゃ腕に自信がある人なのか~… - 名無しさん (2020-04-27 20 03 22) 質問するフリして自分の聞きたい答えを待ってるだけにしか見えないけど他の場所を無視してまで機体考察のための掲示板でわざわざ聞きに来たあなたに言うなら前に出て立ち回る足回りと常に火力を出し続けられる武装回転力が有るからじゃない? - 名無しさん (2020-04-27 22 51 26) この機体で即決するひと多いですが、他の機体と比べて何が優れているのか分からないんですけど何かあります? - 名無しさん (2020-04-18 19 53 01) この機体だけ特別即決多い印象はないけれど…まぁそれはそれとして。 個人的には高バラあるのが好きで乗ってるんだけど、他に支援いるなら変わってるから即決してまでってのは分からん。 - 名無しさん (2020-04-18 20 44 09) 高バラあるから前線で汎用と一緒に戦うスナカスと同じ感じか、と思ったら運用法に書いてありましたね、一度もこの運用してるひと見たことありませんが... - 名無しさん (2020-04-19 02 17 03) 俺とマッチしたことないんやろ、としか。 - 名無しさん (2020-04-19 02 38 59) 初心者と下手クソがマシ汎に乗りたがる理由がそのまま当てはまる機体だから - 名無しさん (2020-04-18 21 10 42) どこ行っても「○○で即決する奴がうんたら」ってy - 名無しさん (2020-04-18 22 41 02) 言ってる奴が居るのが何でかわからないんですけど何かあります? - 名無しさん (2020-04-18 22 41 38) 木が否定されてるが、つい昨日即決マンを見たので共感するわ。 ちなみにマドロック後から選んだ奴が勝ったからそいつは使わずに助かったが - 名無しさん (2020-04-19 02 41 58) 疑問に共感もなにもなくない…? - 名無しさん (2020-04-20 09 51 14) 格闘はきちんと使っていきたい。下格生当ては難しくても、一時的な足止めとか餅つきに。 - 名無しさん (2020-04-15 13 21 58) バランサーあるから咄嗟に嫌がらせできるのいいよね。判定弱いから当て方にちょっと気を使うけども - 名無しさん (2020-04-27 11 25 09) 1回は通用するけど、2回目からはバレてるから相手が間抜けでもない限り対応されるんだよな。 - 名無しさん (2020-04-28 19 47 28) そういや格闘スロットがやたら多いけど何付けるのが良いんだろ?スラ増加くらいしか思い付かないが - 名無しさん (2020-04-28 21 34 37) ビームキャノンから攻撃するんじゃなくて、ガトやミサイルから攻撃当ててから、ビーム当てれば疑似的な即ヨロケ感で使いやすい。かもしれない。 - 名無しさん (2020-03-31 17 26 37) 別に状況によるだろうが、兎に角ビームを数打ち込む必要がある機体・弾数制でなくヒート式という特性からちょっと考えたら結論は出ると思うけど。最初にビーム撃って実弾撃ってる間に冷やして2回目のビームチャンスがあるのと、実弾撃って当たるか分からないビーム撃ってから冷やすのなら試合時間中撃てるビームの数も直撃させる確率も変わってくるはず。ヒート式は基本クールダウン管理して冷えたらすぐ撃って、どんどん数を回してかないと意味ないでしょ。 - 名無しさん (2020-04-08 10 59 07) ガトミサ⇒ビムキャでよろけ取った後どうするの?って問題が。ガトミサ⇒ビムキャ(よろけ)⇒ガトミサってするなら最初からビムキャ⇒ガトミサ(よろけ)⇒継続してガトミサってした方が切り替えの時間が必要ない分ダメージがでるぞ。 - 名無しさん (2020-04-08 11 08 25) FAのキャノン程当てやすいわけじゃないから、切り替えの早いビムキャで追撃に入れるってのは初級者には有りとは思うけどな。確実に当てていく方がまずは大事。 - 名無しさん (2020-04-30 23 32 00) サイコガンダムなら高台から全武器回しで3分以内クリア出来ました。 - 名無しさん (2020-03-31 16 07 56) まともな調整待ち機体の筆頭やなって - 名無しさん (2020-03-30 23 49 32) 調整待ち界のにわかかな - 名無しさん (2020-03-31 00 03 02) えっ!?強化もらっていいんですか? - 名無しさん (2020-03-31 05 53 40) 北極で味方にしっかりついて行きつつ援護射撃してるとなかなかいけるでよ - 名無しさん (2020-03-25 16 56 08) 味方が強いだけ。ハイザックレベルのマシならともかく、こいつで援護射撃とかでイケるとか言ってないで、マドロック乗って - 名無しさん (2020-03-26 11 01 21) 横からだが断る - 名無しさん (2020-03-26 12 47 30) そう思ったときもあったが、FAで同じ事やったら更にスコアと味方貢献(よろけ)が出せる。 - 名無しさん (2020-04-06 21 03 44) 即決するやつ多いし引いたらだいたい負けるしで自分の中で地雷の象徴みたいなMSになってる。即決してでも乗りたがる人のためにはよ強化してやってくれ。 - 名無しさん (2020-03-21 22 02 07) イケメンだからなあ…DP落ちしてから一度砂漠で出してみたが… - 名無しさん (2020-03-26 10 54 47) わかる。宇宙450レートとかでも汎用から急にこいつに変えてくる人とかいて本当に困る - 名無しさん (2020-03-26 19 28 25) しっかりしてくれ、それはただのマナー悪めプレイヤーだ - 名無しさん (2020-03-26 19 45 36) ホントそうだよな。FA-Aと乗り比べてコイツが優れてるところが全然思いつかない。自衛?五十歩百歩だろうが。 - 名無しさん (2020-04-06 21 00 40) この機体ノンチャでよろけ取れないと自衛が運ゲーサーベルかノンチャから何か追撃入れるの2択しかないから読みやすいし、頻繁によろけ取れる訳じゃないからこの機体が与ダメ取ったところでチーム全体の与ダメは別に高くならないし、支援なのに前出るっていうリスキーな行動をしなければ活躍出来ない割に武装貧弱過ぎない?窓くらい速ければ前出ても強襲からある程度逃げられるけどそうでもないし どうやって環境に居座ってる支援と差別化すれば良いんだ - 名無しさん (2020-03-20 13 22 07) まぁこいつで教習とタイマンな状況になった時点で…ってのはあるな。 - 名無しさん (2020-03-21 22 12 42) ガト射程450は欲しいなあ - 名無しさん (2020-03-17 10 50 51) 乗りたいからアッパー待ってる! - 名無しさん (2020-03-16 02 48 22) ガトのよろけ値5パーにしてくれ - 名無しさん (2020-03-15 15 45 04) 使いたいから使ってる奴とマジ話したいが、立ち回りどんな感じ? 基本ガト?ランチャー? - 名無しさん (2020-03-09 20 55 40) まだレーティングでは使ってないが最近使ってる感じとしてはとにかくキャノンを当てることですね、のんちゃでも蓄積が高いので味方の追撃やメインでの追撃でよろけさせることができる、よろけやダウンの追撃にランチャーを使い、間合いに入ってきたら格闘も視野に入れる、味方との連携ができれば安定して与ダメージ10万を出せる機体ですが、即よろけ武装がないのでタイマンは苦手です、 - 名無しさん (2020-03-09 22 18 51) 機動力が高く手札が多いので味方の中で戦ったときに絶え間なく攻撃をし続けられる機体です、装甲の薄い機体や味方を狙っている敵を優先して攻撃し、相手チームを擂り潰しましょう、何よりも味方の援護がなければ生存すら困難なのでそうなる覚悟が必要です - 名無しさん (2020-03-09 22 30 11) なるほど試してみるわ。ありがとう。 - 名無しさん (2020-03-10 20 34 31) 難しそうに言うけどそれ多人数げーでは基本だよね - 名無しさん (2020-03-16 23 26 04) 基本を徹底できる人って少ないんですよね - 名無しさん (2020-03-17 01 51 07) わかりみぃ・・・野良では実際難しいけど、基本ができた時の満足感はいいぞぉ - 名無しさん (2020-03-19 00 47 38) 自分の場合はスナ系をよく乗るから静止射撃は苦手じゃないんだけど、キャノンのフルチャに拘った立ち回りはダメだなと乗ってみて思った。敵の枚数が減ってない時はとにかく味方汎用と随伴し、味方の追撃に合わせてノンチャキャノンかフレームランチャーをバラ撒くカンジだと敵の進軍を足止めできたりするしね - 名無しさん (2020-03-12 02 54 20) つづき。こいつが低評価なのは完全に乗り手の問題にあると思う。開幕から後方でフルチャ溜める奴はもう論外。味方に観測届いてないし、完全に戦犯ムーブ。キャノンのフルチャはある程度敵の枚数を減らした時に味方がヘイトを取ってくれている状況の時が一番刺さる。あと高バラ持ってるから状況によっては味方と格闘餅つきもできてなかなか優秀。やっぱ乗り手の問題なんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2020-03-12 02 58 20) あぁそうか、格闘振れるのか… - 名無しさん (2020-03-12 18 45 59) やたら脚折れない?射撃戦やってるだけでポキポキ逝くんだが。既に脚部2つけてるし立ち回りの問題だとは分かっているが。 - 名無しさん (2020-03-08 13 50 27) ストカス君出てから結構前出なきゃ行けないこいつさらに終わったな - 名無しさん (2020-03-05 16 01 03) お疲れ様でした。 - 名無しさん (2020-03-06 15 47 08) 蟹Eでかなりボコっても6割しか削れなかったから硬さは本物だな - 名無しさん (2020-03-03 18 21 59) アイコンがガンナーに似ていてガンナーと間違えて乗ってみた感想だけど、立ち回りはかなり汎用寄りだなと思った。地雷ムーブしてる連中はスナみたいな立ち回りをしてるからなんだと分かった - 名無しさん (2020-03-03 18 20 03) レートで乗られて勝率低いのがヘビガンとバラッジ。玄人向けなんだから乗るな - 名無しさん (2020-03-03 09 29 21) ビムキャの蓄積80%はほんと優秀だな、グフフが怖くない。 - 名無しさん (2020-03-03 07 33 24) 当たればね。レレレされるとビームの範囲広くないからホント当たらない。 - 名無しさん (2020-03-09 03 37 09) グフフに乗り換えて孤立してるヘビガンに同じこと仕返したら、これまた全然被弾しなくて狩り放題だった。 - 名無しさん (2020-03-09 03 39 25) 即よろけ取れない分バラッジより弱いと思ってるが、こいつは許される風潮、納得いかん - 名無しさん (2020-02-28 01 10 56) その分高バラとサーベルがあるんじゃ・・・正直バラッジよりは前側で積極的にヘイト引きつついざという時は格闘振れるようにしたい - 名無しさん (2020-02-28 04 13 14) あと即よろけは取れても距離次第では追撃のミサイル回避されて瞬間火力安定しにくいバラッジより、回転率そこそこで高火力のキャノンと追撃でよろけ狙いつつ大きめの一撃ポンポン入れれるっていう点で差があるのかもしれない - 名無しさん (2020-02-28 04 15 03) どっちも許されてないぞ - 名無しさん (2020-03-03 13 22 02) まだバラッジよりかは試合まで進む率は高いと思うぞ。バラッジは2枠目だろうと拒否抜け率たかいし - 名無しさん (2020-03-03 13 38 06) 北極基地ではしっこでずっとビームしか撃たないやつ見かけたけどそんな運用で強いの?強襲乗りとしてはそこまで行けないけど常に枚数有利みたいなもんだから放置してたら普通に勝てたし…… - 名無しさん (2020-02-28 00 45 25) 同じコスト戦場に出したときのジムキャノンよりは強いんじゃないか? - 名無しさん (2020-03-03 13 52 00) メインの射程が300メートルってのがやっぱ弱いよ - 名無しさん (2020-02-27 11 56 17) うーん色々と足りない機体だな。キャノンを即ヨロケにしたら壊れそうだから、ガトのASLを拡大して、ミサの発射速度を上げるぐらいがちょうど良さそう - 名無しさん (2020-02-27 02 33 12) おやおや此処はレートですよ?カスマはあっちですよ - 名無しさん (2020-02-20 23 36 40) ここは機体板だよ - 名無しさん (2020-03-03 21 37 51) こいつもガンキャ2も、キャノンがノンチャになれば本気で強くなれるのに - 名無しさん (2020-02-20 23 15 56) ノンチャよろけね - 名無しさん (2020-02-20 23 16 13) どのコスト帯でもレートで即決はやめてくれ!! - 名無しさん (2020-02-20 18 02 53) 550に出すのはいくらなんでも。しかも上位互換といっていい武装のミサイサがいるのに被せんなって。 - 名無しさん (2020-02-19 11 06 37) キャノンのよろけ値がやたら高いからグフフラ落とせたりするけど だからどうと言うこともないというか… - 名無しさん (2020-02-18 23 59 49) 運営がゲルキャ見ながら調整したらこんな感じになったのかなって印象。ミサイルよろけ値25%、ノンチャビムキャ即よろけならマドにも対抗できそうだが - 名無しさん (2020-02-18 00 57 06) この機体を即決する人はレートを下げたいのかな - 名無しさん (2020-02-18 00 35 37) レートで即決する人をやたら見かけるんだけどなぜなんだ…… - 名無しさん (2020-02-16 22 40 20) 外国人だよ - 名無しさん (2020-03-12 06 47 05) あまりにもみんながダメ機体って言うから試しに乗ってみたんだけど......みんな一体どんな運用してたんだい......? - 名無しさん (2020-02-16 14 56 17) 墜落なら初動左にある高台からビーム(できればチャージしておきたい)からミサポならギリ届く距離だからミサポ撃ちまくって敵が詰めてくれば早いスラスピ生かして一気に味方のとこまで下がる。あとはのんちゃビームとガトやミサポで蓄積よろけ取りつつ隙あらばサーベルでよろけを作る。あとは汎用でも突っ込んでくる場合あるからそおゆうときはビーム1発ガト5発でよろけ取れるから下格入れてミサポで削って引けばいい - 名無しさん (2020-02-17 10 21 59) なるほど - 名無しさん (2020-02-27 08 10 22) という夢を見たのさ、だろ?大抵のやつは撃つのに夢中で初動が遅れて味方のとこに辿り着けないから。 - 名無しさん (2020-03-09 03 43 20) おためしぐらいじゃわからんだろ たまたま味方に恵まれることもある。せめてレーティングで10戦以上やってみろダメさがわかる。なおレーティング下がっても当方は一切知りません。 - 名無しさん (2020-02-19 11 09 18) バズ下出来る距離よりも遠い汎用相手なら一時的な壁になれ……る? - 名無しさん (2020-02-15 08 34 28) これも前作からの改悪機。ビムキャをなぜ即ヨロケにしなかったのか・・ - 名無しさん (2020-02-15 07 46 19) いくら何でも弱すぎる・・・即よろけ取れない支援に何の意味があるのか・・・ - 名無しさん (2020-02-11 10 50 38) やっぱ即よろけ取れないってのがなあ。ミサイルをマガジン4発の即よろけグレランに魔改造するくらいしないまともにならんな。折角対格も高くて機動力もまあまああるんだから中距離戦闘に特化させてもよくね? - 名無しさん (2020-02-10 05 49 30) 使ってみたけど…これどう使うんだ?教えてヘビー乗り - 名無しさん (2020-02-09 23 28 32) 基本随伴、射線を意識して隙あらばフルチャしよう - 名無しさん (2020-02-10 15 35 39) 港湾夕方は結構使えた、射線が通りやすくなったのと背景に機体色がカモフラージュされてそこそこいける。 - 名無しさん (2020-02-03 17 06 38) カテゴリー違うけど蓄積も即よろけもとりやすいFA陸戦が来たおかげで更に影が薄くなってしまった - 名無しさん (2020-02-01 15 47 52) 5億年ぶりに使ったけどミサイルの集弾性余りにも悪すぎて笑った。笑えねぇぞ - 名無しさん (2020-01-30 20 37 13) 宇宙で愛用してる - 名無しさん (2020-01-29 02 47 07) イングリッドごっこしたいからいっそ格闘戦に強く(判定と連撃)調整して♡ という個人の趣味ダダ漏れの希望 - 名無しさん (2020-01-24 14 00 30) 見た目は好きなんだけどなぁ....大型ガトとミサイルの複合兵装もロマンあるし....カスマかクイックでしか使えないけど - 名無しさん (2020-01-24 08 14 55) こういう弱い機体使っている奴のメンタルってやっぱ言い訳できるからだろうね、弱い機体だから勝てなくてもしょうがない、そういう予防線を張ってるんですよ - 名無しさん (2020-01-24 08 05 47) はいはい、味方が悪い味方が悪い - 名無しさん (2020-01-24 10 50 35) 「まぁ俺この機体だし?」「こんな機体で1位取っちゃったw」「こんな機体より下のスコアで恥ずかしくないの?」無敵だな - 名無しさん (2020-01-28 12 52 08) 味方にDキャが2枚いる時にこいつ出した試合が面白すぎた。本来支援機が取るべきよろけをあいつらが取ってくれるから、そこに火力叩き込むだけで3冠与ダメ15万とかいう強機体みたいなスコア取れたわ。まぁマドロックでいいんですけどね! - 名無しさん (2020-01-21 00 58 17) 要素だけみたら強機体だと思うんだが…ピックもアリだけど マドロックをピックしない理由が出てこない… - 名無しさん (2020-01-20 21 05 56) なんか惜しい機体だ 400だったら1択かもしれんが… - 名無しさん (2020-01-20 20 43 57) そうなんだよね、400だったらちょうどいい機体だと思うけど450帯に競合(しかも強くて扱いやすい)機が多すぎる。 - 名無しさん (2020-01-21 08 22 21) 難しい機体なのかのこのこ前に出過ぎてボコられてるやつか他の支援機と変わらん動きしてるヤツばっかりなイメージだな。 - 名無しさん (2020-01-18 16 05 57) ×難しい○弱い - 名無しさん (2020-01-24 08 06 16) タフなの活かして敵汎用に殴られまくるのがいい…と思うけど、キャノンに足ポキ能力かよろけが欲しいな、ガトはもう一歩。ビムキャ+ガトですぐ蓄積するのと、バランサーあるのはいいね - 名無しさん (2020-01-18 13 53 58) 使ってみたけど微妙やな。R4スナカスとマシ砂2混ぜたような感じやな、450でこれはあかんかな。まぁ最大限こいつを活かすならハイカスとキャ2混ぜたような運用かな。リング3つけて収束撃ち→冷却中バリバリ。ヘイト管理と前線との距離感が凄い重要。 - 名無しさん (2020-01-18 01 33 30) DP落ちしたから買ってカスマ行ったが、即怯み無いのが痛い…けど耐久寄りにしたら割りと生き残るし、火力も極端に低い訳でも無いから使ってて楽しい。 - 名無しさん (2020-01-17 02 47 23) ガトバラまいて適当にビームキャノンとか使えば火力自体は出ないことはないけど、即よろけないせいで前線の負担が尋常じゃないな。支援なんだから即よろけ一つくらいほしい - 名無しさん (2020-01-16 19 17 20) ずっと欲しかったんでdpゲッツしたけど、悪くはないなー。即よろけじゃないが、ハイザックCの欲しい物を持ってる機体って気がした。キャノン→ガト4→ミサイルのコンボ運用がよい - 名無しさん (2020-01-16 15 31 59) まぁ逆にヘビーガンダムが欲しいものをハイザックカスタムが持ってるんですけどね - 名無しさん (2020-01-17 09 26 13) 新機体ヘビーガンダムカスタム爆誕の瞬間であった - 名無しさん (2020-01-20 00 29 21) ビームキャノンがノンチャフルチャ共に移動撃ちできるようになったら間違いなく最強格になると思うんだが…この前当たったけど、現状窓FAゲルJでいい感は否定できない。 - 名無しさん (2020-01-10 17 28 42) 足止まってもいいからノンチャもよろけになるだけでこの機体革命が起きると思う、火力は出るけど本当によろけだけはからきしすぎる - 名無しさん (2020-01-10 17 37 05) ノンチャでよろけるとフルチャの意味がほぼほぼなくなるからノンチャ即よろけはないだろうね。スナカスのR4もフルチャほとんど使わないし、ノンチャのよろけ値80%はでかい。さっき下の枝にも返信したけど下手にBCをいじると余裕で壊れるポテンシャルがある。 - 木主 (2020-01-15 17 11 33) 俺としてはBCを高回転で回したい。ヒート率75とかだと最高に気持ち良くなれそう - 名無しさん (2020-01-10 20 35 38) 俺もこっち、ノンチャ当てればガト数発で蓄積よろけになるしそこまで困らない - 名無しさん (2020-01-11 07 57 02) よろけ値80%のBCをヒート率75%で撃てた9間違いなく壊れるな…450は蓄積よろけを取れる機体も多いし、アレックスとツーマンセル組んだらめちゃくちゃ強そう。強襲に詰められてもガト5発→キャノンでよろけ取れるし、アレビーと組んだらよろけとガトリングのオンパレードやで - 名無しさん (2020-01-15 17 06 20) メインの射程が短すぎるし、削りも遅いし、もう1回テコ入れしてくれw - 名無しさん (2020-01-08 00 11 10) 最近やたらこいつ見るんだけどなんでだ - 名無しさん (2019-12-28 17 44 31) 無料ガチャとかで出たマシンガン大好きな人たちがつかってるんじゃない?武装フル活用して火力出すかミリ頃で枚数有利をうまく作ってくれるならいいと思うけど - 名無しさん (2019-12-29 21 26 37) 実は前線型支援機としては結構強いと思ってる。自分じゃ恐くて使わないし、レートだと信用できないけど。 - 名無しさん (2020-01-03 13 06 11) 擬似タイマンでHPフル窓に勝てて草。なんかこいつカチカチビルドが正解な気がしてきた。マジエグザムでもないと墜ちない。 - 名無しさん (2019-12-24 03 33 23) ゲルキャの肩ビーム即よろけは許されるのに、なぜこいつは許されないのか - 名無しさん (2019-12-17 08 54 47) あっちのは即OHだし、ジムキャのは威力が低い。まぁそれでも使い勝手的には即よろけの方が便利なことには代わり無いから不遇だとは思うけども。 - 名無しさん (2019-12-17 09 30 10) シェキナーが高笑いしてるぜ - 名無しさん (2020-01-07 23 03 10) ダウンしたHP半分の敵汎用すら削りきれないとは・・・・ - 名無しさん (2019-12-07 01 38 13) こいつのBCが支援機の単発最高火力かね? - 名無しさん (2019-12-03 15 38 00) レートで出されると困るけど、カスマやクイマなら機体が混沌としてるから面白いぞ?相手全員強襲だった時とかちょっと笑える - 名無しさん (2019-12-03 08 17 24) ゲルキャのキャノンは3000あるよ - 名無しさん (2019-12-19 17 39 37) 枝ミス申し訳ない、これの1つ上の木につけたかった - 名無しさん (2019-12-19 17 40 14) ケンプにフルチャ当てるの気持ちよすぎ。7000くらい出るでよ。 - 名無しさん (2019-11-28 02 29 47) BC→ガト→よろけ→ケンプ緊急回避→明けにBCでズタボロよ。ちょっとかわいそうになるぐらいに削れるからな。 - 名無しさん (2019-11-28 18 39 37) この機体で強襲(このコスト帯だとブルーディスティニーとか?)への対処って基本汎用と連携する認識なんだけど(というか誰相手でも連携が基本な認識なんだけど)、単騎で出来る小技とかってある? - 名無しさん (2019-11-28 01 26 14) イフ改は無理だけど他はだいたい盾持ちだから盾をBCで割ってよろけ取ってサベ振りに行く。緊急回避でよけられたらあとはフェードアウトすればいい。あと強襲に詰められた場合はタックルだけじゃなくてN格も視野に入れておくことかな、読み合いにはなるけど。 - 名無しさん (2019-11-28 18 48 10) なるほど、感謝。 - 名無しさん (2019-11-30 14 28 47) ◯◯が弱いだのレートで出すなだのっていうのは要するに強化して実用的にしてくれって話なんだがね… 使いこなせば強い!◯◯をバカにするな!最強厨!って言い返すのは反論にもなってないぞ - 名無しさん (2019-11-26 23 28 44) バラッジ板でも同じような言い合いあったぞ。自分が勝てると思う機体で出るのがレートだって主張してたけどね - 名無しさん (2019-11-27 07 30 45) (弱すぎない程度の機体は)実際使いこなしてる人は居るし、環境以上の強さを引き出してるからね。極める人が環境機体極めたらもっと強いんだろうけど、そういう人に限って強い機体は乗りたがらない - 名無しさん (2019-11-27 07 47 10) その「要」を書かずにお気持ちだけ残すから駄目なんじゃねえかな…。というかわざわざ新たに木作って言うこと? - 名無しさん (2019-11-27 09 52 52) そもそもここって強化要望撒き散らす場じゃないし、どう使うか、どう立ち回るかの話をする場なんですよ…要望は公式に送りつけて。ここに強化要望書いて何が好転するの - 名無しさん (2019-11-30 14 36 08) やっとリサイクルで手に入れられたわ。支援2機編成だと良い感じに戦えるね - 名無しさん (2019-11-26 22 20 37) よろけ取りにくいって書いて有るから使ってみたら、マシンガン10発位当ててビーム当てればよろけ取れるじゃない、マシンガン打ちながら近づいてビームから下格してビームで大ダメージだぞ?支援属性の汎用って感じがしたな、前に出て活躍出来る機体、マドロックはライフ低すぎてどうしても遠距離戦やりがちだから、良い感じで差別化出来てる良機体って感じたけどな。 - 名無しさん (2019-11-22 21 27 47) マドロックキャノン一発でよろけ取れるが?グレビーで蓄積取れるが?FAもキャノンで爆風すさまじいしよろけ取れるが?キャノンビーでMA抜けるが?。比べたらよろけの発生遅すぎ実用的じゃないしガト10発撃つまでにビーム飛んできて終わりの可能性あるし無理があるわその言い分。あとマドロックで遠距離戦やってる時点で支援の動き向いてない。 - 名無しさん (2019-11-22 22 02 46) 高レベル機体なら、地雷機体使ってる人でもめっちゃ強い人も居るから、結局使い手次第なんだよ、これ絶対負けるって編成で圧勝出来た時がまさにそれ。 - 名無しさん (2019-11-23 16 40 31) 腕次第とかいうなら強いやつが窓まFA使えば解決するだけ。プレイ次第だとか言ってるのは産廃使うやつがよく言う言い訳。他の機体使った方が味方の負担減るし火力はどう見ても負けてる。それにこいつで勝てる時って味方に負担押し付けてるだけだし - 名無しさん (2019-11-23 17 26 19) 「ボクの考えた理想の編成」がしたいなら友達とやろうねってこれ前から言われてるから。 - 名無しさん (2019-11-24 22 22 47) 結局窓FAに性能差で負けてること言われたらそれしか返すことないんだね。事実に対して何も反論できてないじゃん。なーんも具体的なこと書かずに結局は腕次第とか言ってるくせに呆れるわ、その腕次第?立ち回りや窓FAより接近頻度が比較的高くなるこいつでの対処やどうやって前に詰めるべきか味方汎用の負担になるって書いた部分にどうやって反論するかすらできないなら最初からいい感じで差別化できてるなんて変なこと書くのやめたら? - 名無しさん (2019-11-24 22 45 21) 窓FAより比較して強襲に接近頻度が高くなるこいつでの対処 - 名無しさん (2019-11-24 22 46 49) あぁすまん、木主ではないのだ。 そもそもBRとガトリングで差別化できてるものを比べる時点でおかしいとは思っていたんだけど、流石に荒れすぎてて運用どうこうの話じゃなくなってたから口をはさんだ感じ。 - 枝 (2019-11-25 10 38 23) あなたは常にその時点での最強機体を使ってるの? 最強機体が手に入るまではプレイしないの? 最強機体使ってない人は負担を押し付けてるだけって考えてるの? - 名無しさん (2019-11-26 11 27 23) 当たり前じゃん。強そうなスキル、武装、運営が出した最初のプロモである程度強いか判断してガチャって引けなかった場合は引けたフレや他のSNSで調べて出す出さない決めてるに決まってんだろ。持って無かったらそのコスト帯行かないだけ。弱い機体で使いこなせば強いだとかは野良では何の当てにもできないから信頼度高く環境機体使うのは当然だろ。 - 名無しさん (2019-11-27 00 39 46) それとも何?これクイマカスマの話? - 名無しさん (2019-11-27 00 55 19) 結局アレだろ。僕は編成厳選しなきゃレート維持できませんってことだろ? - 名無しさん (2019-11-27 08 24 11) また上でやった編成云々の話?それしか出来ないんだったら黙ってなよ。具体的に対処とか書けって言ってんだこっちは - 名無しさん (2019-11-27 12 31 15) 対処も書かずに結局は腕!結局は腕!って同じことしか喋れないインコと話でもしてんのか俺は - 名無しさん (2019-11-27 12 44 15) そうだよここには性能がーと腕がーのオウムしかいねえんだよ。だからこの機体の運用についての話をしてくれよ。乗らないとか環境機乗るってんならそっちの板行ってくれ。 - 名無しさん (2019-11-27 15 46 40) だからさぁ、その対処とかを書けって枝付けじゃん俺は!なのに腕がー腕がーって環境機体と比べて腕がー腕がーって取り合ってないのそっちだろ!強襲に寄られた時の対処とか書いてない時点でって書いてんだろ - 名無しさん (2019-11-27 19 05 11) あ、ああ、あれそういう意味か。入力ミスったのなら一言書いてくれというか、「言わなくても分かるだろ」みたいな部分が多すぎて……。あとやっぱり木主ではないのだ。 - 名無しさん (2019-11-28 01 17 20) たまたま見かけたから気分で書くけど編成厳選しなきゃレート上がらないし維持も難しいだろ。野良こそ事故編成との戦いだろ。始めたばっかだからAからA+に上げるのが遠すぎるんだけど。 - 名無しさん (2019-12-08 17 21 28) ジンクスでエクシア墜とせるように機体性能をとことんまで把握して戦おうという努力を無駄だというのかね?君は - 名無しさん (2019-11-30 15 15 22) くっせぇなこいつ、独善的過ぎて生きるの下手そうだ - 名無しさん (2020-01-16 21 30 50) 使い手との相性を考慮しない時点で、ゲームそのものへの見方が歪んでいる可能性がある。機体のポテンシャルとそれを引き出せるかどうかは全く別の話だし、強いやつがお手軽機体に乗っても並以上にはならんことはよくある - 名無しさん (2019-11-26 20 36 52) 機体そのものが弱いという事実がすでに出ているのに相性云々関係ないわ。並以上にならん?環境機体使ってる時点で既に”自分がその支援汎用強襲カテゴリでどれ使えば味方が安心できるか、負担にならないか”を考慮してる時点で雲泥の差です。そんなこともわからずに俺は使いこなせば強いんだ!みたいな腑抜けたこと言ってるのはやめてくれませんかね。使いこなせば強いのはどんな産廃だろうが言える決まり文句なんだよ - 名無しさん (2019-11-27 00 44 01) 使いこなせて強ければ他人の負担にもならないしそれで良いのでは? - 名無しさん (2019-12-03 19 46 29) せめて窓がサーベルバランサー持ってなきゃ良いんだけどあいつ全部盛りだからなあ… - 名無しさん (2019-11-26 20 06 45) 自分が被ダメしない前提で書いてるけど、ガト打ちながら近づいてビームで下格闘って、相手はバズも打たなければ緊急回避もしないってこと?バカ理論すぎて話にならない - 名無しさん (2019-11-28 13 17 24) ガト→BC後の下格はまず無理。さすがにBC静止時にカット入るし、下格入る距離なら尚更。(混戦時ならいけるかもだけど。)BC→ガトはそれなりによろけ入るけど距離きついから下格がまず入らん。んでよく言われてる「よろけが取れん」は即よろけの事ね。状況次第で即カットが入れられないのがこの機体の厳しいところ。 - 名無しさん (2019-11-28 19 06 22) 弱い - 名無しさん (2019-11-21 22 04 13) 結局強いの?弱いの? - 名無しさん (2019-11-20 21 43 50) カスマで何度か三冠とった上でいうが強くは無い、とりあえず使うならチャージ封印して蓄積よろけ意識して常に汎用の背後で撃ち続ける感じでどうぞ、芋はってるヘビーガンダムいたら遠慮なくFFしておk - 名無しさん (2019-11-27 19 11 34) 2号機?に盾ついてるしこれにも持たせよう - 名無しさん (2019-11-16 10 41 36) 廃墟都市だと結構いける!と思った。それでも火力はもう少し欲しいところ... - 名無しさん (2019-11-05 14 55 14) データベースlv1と2を付けると結構面白かっった - 名無しさん (2019-11-18 18 46 28) よろけ取れない割に火力ない。汎用相手にガト一発187、キャバlv3として汎用相手に一発181。弾数射程の違いあるとは言え、キャバは1.3倍なしで1.3倍ありのヘビガン並みの火力出る。 - 名無しさん (2019-11-02 15 16 01) それマジかー。ヘビガンは停止、キャバは移動。 射程の差を生かさないと、ヘビガン出すなら支援なしでキャバでいいになっちゃうねw - 名無しさん (2019-11-11 16 04 24) 停止って何の話だよ - 名無しさん (2019-11-11 22 55 51) 思考 - 名無しさん (2019-11-11 23 07 23) コレは、コレで強いですね( ̄□ ̄;)!! - 名無しさん (2019-10-31 02 13 48) よく使うコンボ。BC→距離詰めつつガト(よろけ)→ブーストで詰めきってNor下→BC。BC焼ききれるけどこれで汎用機相手なら1万近く削れる。 - 名無しさん (2019-10-28 10 20 45) 分岐でよろけ取った後に距離詰める振りして緊急回避吐かせて回避明け狙ってBC→ガト(よろけ) →下⇒下でもいい。 - 名無しさん (2019-10-28 10 26 02) さらに分岐。初回よろけ取った後に下振る→緊急回避で避けられる→BZ歩き格闘が決まらない距離まで下がる→BC→ガト(よろけ)→下(LV2緊急回避以外は緊急回避吐けないので確実に入る)⇒下。 - 名無しさん (2019-10-28 10 35 46) それコンボ一覧に書いたほうがよくない? - 名無しさん (2019-10-28 11 43 36) 即よろけ要望大杉。即よろけビムキャ使いたいんだったらジムキャ2使えばいいのに。 - 名無しさん (2019-10-28 02 38 29) 現状弱くてレートに出せんから出せるように上方しろって話しやろ。それをお前ジムキャⅡとかいうレートに出せる機体に乗れって人権機体乗れマンとなんらかわりないだろ。ここで上方要望出すのも間違ってるけど - 名無しさん (2019-10-28 11 41 27) ヘビガンBCが即よろけになったらジムキャ2のBCが下位互換になるよね。役割もBC+ガトマシ、耐久支援で被ってるし、今度はジムキャⅡが非人権機になる。だから個人的にはヘビガンは即よろけ取れない分火力特化にしてほしいわ。まぁまだ何かしらの強化入れて欲しいのは同意。 - 名無しさん (2019-10-30 23 55 57) ジムキャⅡ ハ 400コスト カラ イルヨ チナミニ コレハ 450 - 名無しさん (2019-10-31 00 53 16) BCガトで正面から来るピクシー二回止めて脚折ったことあるけど、あれは即よろけないし正面から来たからであって、BD2が来たら死ぬしかない。せめてBCにノンチャよろけさえあれば汎用とかスラ撃ちできない強襲を止めれるようになるんだが - 名無しさん (2019-10-27 23 52 10) 威力が10上がっただけでどう変わったかとかはよくわからんけど射程が50されたおかげでダメージが稼ぎやすくなったんだよな まぁ味方が強いときに限るけどダメージは出せる部類だし、バランサーあるから頑張れば自衛できる。頑張ればな… - 名無しさん (2019-10-26 09 20 45) 与ダメ12万出たわぁ、満足した。 - 名無しさん (2019-10-26 03 08 18) ビーキャはもう即よろけでええやろ…自分よりコスト低い汎用機の下位互換はさすがに可哀想やわ - 名無しさん (2019-10-25 12 26 15) BCを即よろけにすると壊れだぞ…切り替え早いからBC→N→BC→ガトまで確実に入る。HPMAXのケンプがワンコンで死んじゃう! まぁキャバと比べると、ね。話がズレるが既存機体調整してる運営チームと新機体の調整してるチームが違う気がする。だからねじれるんだと思ってる。 - 名無しさん (2019-10-25 15 02 46) いやその程度のコンボできたところで壊れなわけないやろ - 名無しさん (2019-10-25 18 42 13) すまん、勘違いしてたわ。発射間隔4秒だから微妙な所だったわ。というかよろけ欲しいんだったらジムキャ2使った方が早くね? - 名無しさん (2019-10-25 20 04 24) 弾速速いから確定ではないな。近距離は間に合わんよ。 - 名無しさん (2019-10-25 20 23 31) アプデの影響からか見る機会が少し増えたが、ド後方でビムキャだけ垂れ流すのも増えたの悲しいな…明らかに与ダメ出ていない。ガンキャⅡと違い他の武装が射程長くないから、ある程度前に出ないと活躍出来んのに勿体無い - 名無しさん (2019-10-20 23 59 14) 前出る機体なのにな。支援で耐格が21且つバランサー+サベあるからガンガン前に出るべき、なんなら味方汎用の代わりに殴られに行くまである。それでいてよろけorダウンBC追撃しっかりすれば与ダメ8万~10万は普通に出せる。 - 名無しさん (2019-10-21 17 31 41) 板違いのコメントを削除. 即よろけこそないけど、地味な嫌がらせや牽制はできるな。現状キャバルリーのおかげで目立たないし足並み早いから合わせやすいしで、固まって動くならやりやすい。ただ支援1の時は出せないのがネックだわ - 名無しさん (2019-10-20 10 09 48) 450にキャバがおらんから目立たないも何もない気が…。まぁ蛇もレアだが - 名無しさん (2019-10-20 21 37 36) 修正しょぼすぎて草 - 名無しさん (2019-10-20 06 08 14) 他の機体の時もそうだがくっそしょぼい強化内容考えた奴にガトリングの威力が10低いから使われてないと思ったんですか?HP1000低いから使われてないと思ったんですか?て延々と質問繰り返したい - 名無しさん (2019-10-20 15 21 01) アプデしたと聞いて使ってみたが、バラッジの方がまだまだ上だな - 名無しさん (2019-10-20 03 26 24) どっちも射程が350位有っていいんじゃないか、ガトとミサ。ミサイルは弾速上げて欲しいが - 名無しさん (2019-10-19 20 12 13) これでもガトは射程と威力上がって、ミサポは弾速上がったんすよ… - 名無しさん (2019-10-20 00 58 32) 編成考慮とか言ってるくせにこいつ乗ってるのホストいたわw - 名無しさん (2019-10-19 15 41 17) 編成考慮って色を意識するって意味じゃないの?「本気で勝負」とかじゃないんだしさ - 名無しさん (2019-10-25 14 16 42) この玩具欲しいんだけどリサチケ何時だよぉォぉォ - 名無しさん (2019-10-19 13 33 53) この機体のビムキャはノンチャよろけにしちゃダメなのかな - 名無しさん (2019-10-19 10 07 28) ノンチャに貫通ついてるなら理解できるがないしな、運営の考えを推し量るのは非常に難しい - 名無しさん (2019-10-19 11 29 15) 即カット出来ないのは辛いわな。平常時よろけ取りはBC→ガトとか盾割でいけるけどね。よろけなしはよろけなしで利点あるのよ、ダウン追撃BCでFF気にしなくていいのは利点。ただデメリットの方が大きいからなぁ。 - 名無しさん (2019-10-19 12 34 45) あとは武器切り替えせずに撃ち続けられて相手の回避が遅れたりで単発よりヒット数多いくらいか。中距離でもっと蓄積取りやすかったら独自性あるんやけど強襲に強くなり過ぎると思ってるんかな - 名無しさん (2019-10-19 13 03 44) まあこの弾数でよろけ値上げたら糞強くなるとは思う、だったら弾数減らせよって話だが(シェキナー見ながら - 名無しさん (2019-10-19 15 43 50) このフレームランチャーより前身のシェキナーのほうが数倍マシなんだが - 名無しさん (2019-10-18 22 15 53) あれが後発じゃないのかよ。わざわざビーム取るとか理解しがたいな。というか前身にビームつけた後付けマンがアホ - 名無しさん (2019-10-19 03 31 28) 「とにかく固定兵装を廃する」コンセプトがシェキナーだし、計画進むにつれて「ビーム兵器はジェネレーター直結の方がええやん!」ってなって武装の方から外されたってことじゃないかね - 名無しさん (2019-10-19 14 55 31) ジェネレーター直結のビーム・キャノンを肩につけるから要らないという判断だと思っておく事にしたわ - 名無しさん (2019-10-19 15 08 29) シェキナーのビームがショボいビームガンとかBRならいいけどあれメガビームランチャーとかいう下手したらビムキャより強そうなのがやばいわ、それに複数の武器を一纏めにしてコストとデッドウェイト削減ていうコンセプトの時点でヘビガンの遥か先をいってる - 名無しさん (2019-10-19 15 50 48) 火力上げたくないのは分かったからガトが射程300〜400で距離減衰で威力半減で蓄積は取れる、ミサイルを4発よろけにして4〜6発でCT入れるみたいな遠距離でも蓄積よろけ取れるみたいな方向にならんかな。キャノンで蓄積上げるのは楽しいんやけどキャバでよくないになりそう - 名無しさん (2019-10-18 18 23 58) 結局メイン火力がビムキャだからマシンガンの威力10%上がったとこで大して強くなってないね。ビムキャに修正来てたらゲルjゲルキャ越えは間違い無かったのにもったいねえ - 名無しさん (2019-10-18 17 30 37) 15%~ならマシ装備の砂Ⅱ(火力が同程度で射程・よろけ性能共にUP)+R4装備の砂カス+ミサポ追加って性能にはなるな - 名無しさん (2019-10-18 18 18 02) とりあえず支援の2枠目として出しても問題ない性能にはなったのかな? - 名無しさん (2019-10-18 04 07 11) なってない。ガトは威力足りないし、ミサイルは連射がゴミで使えない、ビムキャの威力くらいしか褒める所ないわ - 名無しさん (2019-10-18 16 40 45) ヘビガン好きなんだが、つれぇなぁ - 名無しさん (2019-10-19 09 45 50) ガトとミサがBCの合間に撃てるレベルになったね。射程300は快適だわ、ミサは当てやすくなるわでいい感じね。ただ人権機というほどじゃないね。1発よろけがないのが辛いがこれで1発よろけとれたら強くなりすぎると思う。そのかわりガトをもう10ほど威力増やしてほしかったなぁ。 - 名無しさん (2019-10-18 01 36 32) 強くなりすぎるわけないだろ - 名無しさん (2019-10-18 10 40 02) 即よろけ無い支援機とか運営何考えてるんだろう。。。 - 名無しさん (2019-10-18 14 34 44) 砂カス「ほんそれ」 - 名無しさん (2019-10-18 14 46 04) お前バズ持てんじゃん - 名無しさん (2019-10-20 00 59 27) バズ装備だと遠距離対応できないじゃん - 名無しさん (2019-10-20 09 48 45) 希望をすこしは汲み取ってくれたんだな・・・・ - 名無しさん (2019-10-17 22 36 31) 与ダメ気持ちあがったなー 相変わらずスナイプ返しはできんが - 名無しさん (2019-10-17 19 02 03) おお!ガトミサ使いやすい!と思ったけどガトミサの射程外から窓にキャノンBR食らって目が覚めたぜ - 名無しさん (2019-10-17 17 06 12) わかる - 名無しさん (2019-10-17 22 27 20) 射程長くて段数多いとはいえキャバより威力低いのは解せん。あっち350こっち450よ? - 名無しさん (2019-10-17 15 52 09) さらに即撃ちよろけのライフル付きだからね…ほんとにここの運営のさじ加減はよくわからん。 - 名無しさん (2019-10-17 16 17 56) 支援だからね……相性有利の汎用が多いゲームである以上、あんまり強くしすぎるわけにもいかんだろ - 名無しさん (2019-10-17 20 27 04) おめーそれ火力の鬼のマドロックに言えるのか?耐久のFAに言えんのか…?こいつはあまりにも弱すぎる - 名無しさん (2019-10-18 12 06 02) 汎用にこそ火力をやるわけにはいかんと思うのだが - 名無しさん (2019-10-18 13 12 56) ハロー、ベイビー - 名無しさん (2019-10-17 15 19 12) どうせならビムキャを即ヨロケにしてほしかったけど、それはそれとして最善ではないとしても今回の強化内容は普通に嬉しい。フレームランチャー側の強化内容としてはログでも定期的に言われていた箇所まんまだし - 名無しさん (2019-10-17 14 16 48) ガトとミサポの射程がそろったからよろけは取りやすくなった感じになるかな?それでも即よろけは欲しいよね。 - 名無しさん (2019-10-17 15 09 44) 今日倉庫見たらヘビーガンダムが泣いていた - 名無しさん (2019-10-16 16 40 45) この機体即決はやめてほしい - 名無しさん (2019-10-16 16 08 26) こいつを即決してる奴は自分でも単独支援は嫌だって考えてピックしているだろうから気にせず(と言うか積極的に)もう一枠支援機体をピックして良いと思うぞ - 名無しさん (2019-10-16 16 20 43) なるほど、今まで編成の時点で抜けてましたが、その手があったとは - 名無しさん (2019-10-16 16 33 07) ヘビガンに限らず火力支援で被せてくる時は、その人が無言でも支援2枚で行きたいというのは推測しやすいぜ。そこで乗り換えちゃうのはあまりよくない - 名無しさん (2019-10-17 23 40 32) たまにクイックで使うけど何してればいいのか分からないんだよなあ(普段支援機使わない)。気が付いたらサーベル振り回してる - 名無しさん (2019-10-14 01 16 00) 上の運用の項目を読むのです…? - 名無しさん (2019-10-15 01 00 45) ともかくガトリングの射程が欲しいな。次いで単発威力か。欲を言えば弾数と発射速度もほしいが・・・ - 名無しさん (2019-10-12 13 54 54) 全部じゃん。でも現状のコイツのメインはビームキャノンの火力だけだもんなぁ - 名無しさん (2019-10-12 18 19 47) ヘビーガンダムのヘビーとは一体・・・ - 名無しさん (2019-10-13 10 27 53) 味方の負担やろ - 名無しさん (2019-10-14 11 37 31) まぁ同コストのガンダムやFAよか固いからね。重装甲のヘビー - 名無しさん (2019-10-14 12 24 50) 弱いがカッコイイのに使われない珍しい機体、弱くてもゴリ押してくる別マイナー支援機多いのに - 名無しさん (2019-10-05 13 26 35) 影薄すぎて編成で450でガンナーかよ…とか思ったらこいつだったってことがあった - 名無しさん (2019-10-02 21 16 11) 俺もいまだにザク系見間違うことあるからわからなくはない - 名無しさん (2019-10-03 11 37 29) ヘビガン「俺にも2連装BRがあれば…こんなクソ武器(fr)捨ててやるっ!」 - 名無しさん (2019-10-01 11 08 39) 運営「それ君が勝手に捨てただけだから。これからはサベバルカンBCで戦ってね」 - 名無しさん (2019-10-02 15 47 32) 2連BR持ったらフルアーマーガンダムと大差無くなるどころか下位互換にならない………? - 名無しさん (2019-10-10 00 09 14) FAの方が無料だからマジで下位互換 - 名無しさん (2019-10-10 16 07 22) ゲルJより先に出た機体なのに完全放置で草 - 名無しさん (2019-09-30 23 51 17) ガトリング、射程も短いし支援にしては火力も微妙だからいっそ10発よろけぐらい大胆な調整してもあんまり問題ないと思う - 名無しさん (2019-09-30 16 22 24) もしそうなったら超強そう。しぬほどよろけまくるやん - 名無しさん (2019-09-30 16 58 51) とりあえずガトとミサイルの火力とビムキャの回転率を上げてほしい - 名無しさん (2019-09-29 16 39 30) ガンキャ2の修正を見ると、、、 ヘビガンもコレじゃねー強化の未来しか見えないw - 名無しさん (2019-09-26 21 33 10) プレイヤーが欲しいもの よろけ、火力。運営が与えたもの HP+1000 - 名無しさん (2019-09-28 12 06 51) 現状最強マドがいるのに譲らないのは大抵ヘビガンかゲルJかバラッジ乗り - 名無しさん (2019-09-17 14 18 24) それはカスマの話?じゃないよね、レートの話だよね? - 名無しさん (2019-09-22 09 05 10) レートでもいるぞ。しかも無制限でも。 - 名無しさん (2019-09-23 22 40 07) 譲らないとかそういう話ではなくて、蛇もJもバラッジも選んでる人は2枠目の支援としてピックしてるんだからちゃっちゃと窓は完了押しなよ - 名無しさん (2019-09-26 21 42 34) 逆説、現状最強ってだけで譲らないのが窓乗りなんだなぁ - 名無しさん (2019-09-27 11 22 49) そりゃ戦果出せるかもわからない弱機体に譲る意味無いからな。2枠目ならゲルJはいいと思うけど - 名無しさん (2019-09-27 12 21 03) 気持ちはわからなくもないけど、そこまで腕に自信あってそれでも負けそうと思うなら抜けたら? - 名無しさん (2019-09-27 13 11 37) なんで抜けないこと前提になってるのか。蛇ガンもバラッジも頻繁に見るもんじゃないけど変えなかったら抜けてるぞ - 名無しさん (2019-09-27 14 16 08) 前提というか、こっちからすれば上手いか下手かも分からないやつに窓ってだけで譲る義理ないし(もちろん譲り合いの精神の範囲で譲るときもあるけど)、お互い様なんだから我慢できない方が抜ける以外ないんじゃね?って言いたかった。んで愚痴板行けっていう。 - 名無しさん (2019-09-27 14 35 14) 上手い下手でなく「普通」の奴が乗った時にどっちの方が戦果出せるかは明白でしょ。上手い人が乗ってるなら尚更。レートにゴミ出して嫌なら抜けろ愚痴板行けとか極まってんな - 名無しさん (2019-09-30 16 34 20) 横 「蛇は窓よりも弱いから譲れ。レートで使うな。」⇒愚痴板案件(少なくとも蛇の板で言う内容ではない) - 名無しさん (2019-09-30 16 48 50) 私は機体性能がそのまま勝ち負けに直結すると思っていないから好きな機体乗るし味方の機体にも文句言わないけれど、強い機体で揃えたいって気持ちも別に悪くはないと思う。ただ愚痴板に行けってだけで。 - 名無しさん (2019-10-02 15 32 22) 機体性能はそのまま勝ちに直結するし勝つためのレート、楽しむためのカスマって分けられてるんだからカスマ行ってくれ。その人の腕が頭上に表示されるゲームじゃないんだから機体の強弱で判断するしかないんだよ。蛇ガン使いならレートに出して大多数の人に喜ばれる機体じゃないってことは覚えといてね - 名無しさん (2019-10-02 16 03 34) そんな分け方ルールは外野が勝手に言ってるだけ(同じ強さの人で遊ぶためのレートてんなら分かるが)で実際はないし、禁止機体でもないよ。まぁ愚痴板でってルールも読めないなら理解するのは難しいかもしれんが。「私の嫌いな機体使わないで」ってんならそういうカスマ作ってそっちでやればいいよ。 - 名無しさん (2019-10-02 18 36 40) 調整は今のところ予定なしか。その内ビーム主体の世代になって埋もれてしまいそう - 名無しさん (2019-09-15 14 25 39) ビムキャの性能だけで戦えてる機体だということを運営はわかってないな - 名無しさん (2019-09-15 12 21 21) BC収束よろけのままでいいからチャージ2~3秒にならん?それだけでだいぶマシなのよ - 名無しさん (2019-09-12 12 24 07) 好きな機体が使う機会がないことほど悲しいことはない・・・ - 名無しさん (2019-09-12 01 48 18) わかる、痛いほどわかる。僕の場合は素ジムと寒ジムがそうだ… - 名無しさん (2019-09-12 09 25 52) 各種兵装が全く噛み合っていないのが最大の欠点。せめて主兵装か副兵装がもう一方を補完する性能ならまだ良かったのに。個人的には装甲削って攻撃振りしたジムキャⅡみたいな立ち位置が良かった。 - 名無しさん (2019-09-12 10 51 33) ガトリングの性能低すぎるな。トータルダメージも射程も瞬間火力もバズーカに勝ってる点がひとつもない - 名無しさん (2019-09-09 11 39 16) たまにみるレーティングで味方全員支援のノリとかだと1機いてもよさそう…………よくない? - 名無しさん (2019-09-06 15 33 50) みんなで立て篭ればワンチャン…… - 名無しさん (2019-09-10 21 13 57) 火力はあるからノンチャによろけ付与してガトの射程300にしてくれ - 名無しさん (2019-09-06 07 07 08) シールドとBRとバズーカも持たせようぜ。現状ヘビー感ないぞ - 名無しさん (2019-09-04 22 37 29) ビムキャあててから、ガトリングちょいと当てれば蓄積よろけとれる。BCの回転いいから継戦火力もよし。味方汎用よりちょい後ろくらいの位置どりを意識して使えばいい機体だと思う。お手軽強機体ではないのは確か。 - 名無しさん (2019-09-04 01 18 29) 蓄積よろけは取れても即よろけは取れず、火力で言ってもいうほど高いわけでも無い、利点がかっこいいくらいしかないのが.... - 名無しさん (2019-09-04 09 41 33) 確かに即よろけはないね笑 でも逆に考えれば、その分回転率がよくなってるのかと思われ。BCとガトリングのコンボのセットを安定して当てられるようになれば、MA持ちや変形状態のタンクなんかも案外足止めできる。生当てしないといけなかったり、敵との距離感とか気を付けないといけない難しさはある。でも装甲面と高性能バランサーには恵まれてるからポテンシャルは高いと思われ。あまりいい印象持たれてないみたいだけど笑 - 正直見た目はそこまで…笑 (2019-09-04 17 42 13) MAを止めれて機動力もあって高バラついてて即よろけが取れる上に火力も高い機体が同コストにいましてね、マドロックというのですが - 名無しさん (2019-09-04 18 12 19) 蓄積ヨロケの継続が前の仕様ならこの回転率は強かっただろうになあ。FA窓いる以上、即ヨロケと火力両立して味方支援してどうぞってなるわ。やはり蓄積ヨロケはあくまでサブだね。 - 名無しさん (2019-09-04 23 28 56) 問題はFAとマドロックも蓄積をとりやすいとこ。 - 名無しさん (2019-09-09 11 42 58) 火力はこいつの方があるとはいえ50コスト下のジムキャ2が即よろけ取れてコイツが許されない理由ってマジでなんなん?収束なんか要らんから即よろけ付けて欲しいわ - 名無しさん (2019-09-01 07 38 25) こいつの近スロはスラ盛りかな?支援のくせに結構機動力ある - 名無しさん (2019-08-30 15 28 57) フレームランチャーというカッコいい名前なんだから、ミサガト同時発射すれば本物のヘビーになれそう - 名無しさん (2019-08-30 05 53 03) これでレート無制限即準備完了してた人いてびっくりした。人が抜けたりして結局敵チームになったんだけど、よろけ取られないし火力もそこまで高くないし脅威感少なかったなぁ。チャージなし即よろけとかで良かったと思うけどどうなんだろう。窓とFAいる限り上方来ても厳しいか - 名無しさん (2019-08-29 18 09 22) ゴミ - 名無しさん (2019-08-28 22 07 08) しまったな誤送信でただの悪口になったな。ゴミみたいな兵装の寄せ集めみたいな機体だが装甲値が高いのが取り柄だな。あれ、FAの方が数値が高い?やっぱゴミ - 名無しさん (2019-08-28 22 08 56) 乗って自分で試したいけど、乗れる場所がないというね。 - 名無しさん (2019-08-27 18 17 37) ゴミチケで交換して、フリー演習で試し乗りして、そのままログアウトすれば、チケは戻ってくるよ - 名無しさん (2019-08-30 03 06 48) ここの運営が思ってるレアリティ(星の数)ってなんなんだろうね?星3のヘビーガンダム、ドムバラッジ、星2のアクトザク、プロトタイプガンダム 、イフリート(ds)。レアリティが高いほど入手難しいけど高性能、普通はそう思うんじゃないかな。金箱きても中身見るまで安心できないとか意味が分からん。最低限の説明ぐらい欲しいものだね。 - 名無しさん (2019-08-20 00 33 16) あ、ごめんプロガンは誤記だわ。アイツは星3だね。 - 名無しさん (2019-08-20 00 34 42) カニ江もいれたげようぜ - 名無しさん (2019-09-12 12 23 02) ガトの射程どうにかしてほしい - 名無しさん (2019-08-19 23 12 28) 味方が押せ押せの時は恐ろしい与ダメ出せるな 不利から逆転の機会を作る力がないのがガンキャ2と同じで問題点だな - 名無しさん (2019-08-19 22 13 18) ダウン追撃でのBCが強いよな。FF気にせず汎用相手なら4000前後出せるのは大きい。 - 名無しさん (2019-08-21 15 24 55) 箱から出たから使ったが、ドムバラと違ってスピードがないのに武装全体が射程が短いよな特にビームキャノンは射程伸びてくれたらいい感じ - 名無しさん (2019-08-18 17 53 58) ↓と思ったけどそれだとフルアーマーガンダムと被りそう - 名無しさん (2019-08-17 23 49 02) ビームキャノンがノンチャでよろけ取れたとしても爆風ないぶんFAには劣るよね。そして追撃が豆鉄砲と、、、まぁ自分もヘビガン持ってるんで悪く言いたくはないけど実際FAガンダム出した方がチームに貢献できるのは紛れも無い事実だね。 - 名無しさん (2019-08-20 00 38 03) ビムキャのよろけ値を100%にしよう(名案) - 名無しさん (2019-08-20 21 08 48) それでも直あてしないとだから結局FAの劣化版でしかない。☆2ぐらいがちょうどいいレベルだと思われる。 - 名無しさん (2019-08-21 08 19 30) FFなくなり、マニュLV1までが止まるという地味にありがたい特典やぞ。 - 名無しさん (2019-08-21 08 34 52) ビームキャノンがノンチャージでもよろける仕様だったらよかったかもしれない - 名無しさん (2019-08-17 23 22 10) この子のランチャー(MP)の弾速が上がればかなり強くなると思うんだけどなぁ... - 名無しさん (2019-08-16 14 44 32) ランチャーよりもビームキャノンのチャージ速度早くするとかコスト相応にガナガン上位にしてくれりゃいいんだよ - 名無しさん (2019-08-17 17 57 28) ガナガンの上位、ほんそれだよね。今のままでは本当にただの外れ機体。ゲーム始めたばっかりで低レート同士、手持ちの機体も揃ってないもの同士でないけりゃ普通に出撃はさせられない。 - 名無しさん (2019-08-20 00 40 28) ダメージは出るけどよろけは取れないつまり自己満 - 名無しさん (2019-08-16 11 14 42) 流石にダメージ出して敵落としてるなら恒常的に枚数有利作ってると言えるとは思うよ。でもよろけ取った方が貢献度高いのは言うまでもない - 名無しさん (2019-08-16 12 32 33) 盾持ちならBCで盾狙え、割れてよろけ取れる。大半のよろけ取りは基本味方にやらせる、そのかわり自分が突っ込んでヘイト集める、硬いし割と持つ。生当て下格もやっていき枚数有利作る、支援機は振らないものだとおもってるのが多いから意外と入る。って感じでやってるわ。前出た方が観測漏れもなくなるしね。 - 名無しさん (2019-08-17 16 04 21) え?ヘビーガン?(乱視) - 名無しさん (2019-08-14 19 34 00) みんな使ってから発言しような。 - 名無しさん (2019-08-12 14 52 22) と思うヘビガンであった - 名無しさん (2019-08-12 23 11 22) エアプでもクレームつけていいレベルのバランスの悪さだから別に使ってなくても問題ないw - 名無しさん (2019-08-12 23 41 29) 強いと思うよ、けどレートじゃマドロックじゃないと歓迎されんのや… - 名無しさん (2019-08-13 13 49 33) 使ったうえで即よろけ兵装よこせって言ってるんだよ。あとミサポに劣るDPSでよろけも遠いメイン射撃ガトリングをなんとかしてくれ。それが無理ならジョニ帰でしばしばやってるようにランチャー投棄して高機動戦できるようにして - 名無しさん (2019-08-13 16 00 34) つよかったのか?ほしい - 名無しさん (2019-08-14 10 05 49) 宇宙だと強いと思った(使ってみた正直な感想) - 名無しさん (2019-08-14 13 13 50) 使った上で弱機体だよ。即よろけがないってことは自衛も味方が襲われてる時のカットもできないってこと。強襲に狙われたら味方を頼るしかないけれど味方のピンチにはほぼ何もできない。チーム戦でこれがどう言うことか説明しなくてもいいよな? - 名無しさん (2019-08-20 00 42 46) あー、コイツ使ったことないんだな - 名無しさん (2019-09-07 16 32 31) 初めて砂漠で使ってみたけど...うーん...ガトリングとノンチャばら撒いて火力は取れる...というか、取れた(与ダメ1位)けどキャノンのヒート率とノンチャでもよろけるように修正欲しいかな...よろけ取るまでが長いから味方にずっとヘイト押し付けてしまった...でも耐久は結構ある方だと思ったからそこはいい点だと思う - 名無しさん (2019-08-10 22 18 27) マドロックが居なけりゃ、もっと評価されてたな。 - 名無しさん (2019-08-10 18 52 42) おいおい、未所持★3ステップアップで当たったけどいい機体じゃねーか!ゴミとゴミを足して出来上がったリサイクル品じゃん(ドム・バラッジとガンキャノンⅡのいいところをとった超高性能機じゃん) - 名無しさん (2019-08-07 23 22 38) いい機体なんですよ。間違いなく。ただよろけをすぐ取りづらいという一点から出すなと言われる事が多いだけなんです - 名無しさん (2019-08-08 01 40 59) 神戸お気に入りのFAがよろけとりまくりの脚折りまくりのやべー性能してるから出番なし。近接型なのに即よろけない矛盾を解消できない限り歓迎されることはない - 名無しさん (2019-08-08 06 57 04) 微妙機体扱いっぽいけどちょくちょく見かける。 味方では機体アイコンからガンナーガンダムか! となって裏切られ、敵ではキャII? 珍しいなーと思ったらリザルトでコイツってなる復帰勢の私。 他に支援居なかったのかもだけどこんな武装構成じゃ無理やろ・・・ - 名無しさん (2019-08-06 19 31 41) ビショップに慣れてたらしっくりくるかな?ぐらいかな - 名無しさん (2019-08-06 19 11 38) なんで支援機のガトリングは弱くすんねん。腕ガトぐらいDPSないと論外やろ - 名無しさん (2019-08-04 13 29 25) 絶対ガンダム5号機のジャイアントガトリングと性能データを取り違えミスしたよねぇ - 名無しさん (2019-08-04 14 30 14) 今日ガチャで当たったから使ってみたけど2機目の支援機としてなら普通にアリな感じじゃないかな。FAとかガンキャを後衛にしてこいつは前衛(のちょい手前)みたいな。 - 名無しさん (2019-08-03 20 20 20) そのポジションには既に窓が居座ってるから厳しくない? - 名無しさん (2019-08-08 01 45 35) もうほんとこいつほどバランスの悪い機体もないよな・・・何を目指してバランス調整されたか見えてこないし、バランスの悪さの隙間から見える優秀そうな部分があるもんだから余計立ち悪い。 - 名無しさん (2019-08-01 21 52 17) 窓FAを合成失敗したような機体 - 名無しさん (2019-08-01 21 54 34) マドロックはFAとガンキャを二神合体した結果、イザナギノオオカミが出力されたかのような強さなのになぁ… - 名無しさん (2019-08-02 10 36 08) バラッジとガンキャノンⅡを使った合体事故じゃないかな。 コンゴトモヨロシク、、、 - 名無しさん (2019-08-02 16 24 45) 救いが無いなorz - 名無しさん (2019-08-03 00 27 16) まあまあ悪くない性能してるやん!即よろけあったら普通に強機体やったわ - 名無しさん (2019-08-01 19 48 04) 普通に肩のキャノンをFAのにしてくれたらまあレートで出しても怒られないぐらいにはなれそう、ガトはどうにかしてほしいが - 名無しさん (2019-08-01 21 27 29) 全武装をきっちり当てられるなら火力はそれなりにあるんだよ、ただよろけ取りづらいのが最大の欠点 - 名無しさん (2019-07-28 22 07 33) 火力だけは本当に高いよね、ビムキャガトで蓄積は取れるけれど狙ってやる余裕は以外とない、余裕がある時のビムキャガトかフルチャぐらいしかないのが痛い - 名無しさん (2019-07-28 22 32 44) 前に出そうとしてお叱りをいただいて依頼使ってないな。久しぶりに使ってみようか。でもレートではやめておこう。 - 名無しさん (2019-07-30 17 01 55) 殆どの産廃が火力だけは褒められてて悲しくなりますよ - 名無しさん (2019-08-08 19 10 04) 二連装BR持てたら強かったのにな - 名無しさん (2019-07-24 21 35 49) 400だったら結構強かったかもしれぬ。でもコスト450というのが一番の欠点では? - 名無しさん (2019-07-23 05 24 24) フレームランチャーが弱すぎてな、350ならいけるかも? - 名無しさん (2019-07-23 08 11 18) 回転悪いノンチャよろけのキャノン最大出力みたいなの付いてもいいと思う。ガト機の中では蓄積取りやすいからまだ希望はある方なんやけど - 名無しさん (2019-07-23 09 21 33) ゲルキャと底辺支援機対決しても一方的にボコされるくらいだから汎用相手に壁支援するくらいしか役割持てないのが - 名無しさん (2019-07-23 22 06 54) ゲルキャは支援機らしい扱い方がしづらいだけで弱くはないでしょう… - 名無しさん (2019-07-27 19 49 30) 正直地上だとどうしようもないよ…、バズ格したいのにバランサーないんじゃ - 名無しさん (2019-07-31 00 01 02) フルアーマーの第二世代的な立ち位置なのにフルアーマーよりコスト下になる訳ないだろ - 名無しさん (2019-07-28 22 20 27) 第2世代的な立ち位置なのにその第1世代より弱いのは問題だと思うぞ。 - 名無しさん (2019-07-29 00 26 44) 硬いし足回りも悪くないし、支援機だけど動き回りながら火力出せるしで宇宙要塞だと案外使えるかもしれない - 名無しさん (2019-07-15 11 40 02) バラッジとどっちが強い? - 名無しさん (2019-07-12 14 04 01) どう考えてもバラッジよりはマシでしょ…あっちは自慢の硬さでさえ馬鹿でかいヒットボックスのせいで死んでいますから… - 名無しさん (2019-07-15 12 01 22) ヒットボックス以外でも数値的には高そうに見えるけど、代わりに攻撃補正が馬鹿みたいに低いから総合的な生存能力が滅茶苦茶低いんだよねバラッジ - 名無しさん (2019-07-22 07 05 11) マドロックが盾とBR持ってるんだからこっちも専用BRと盾持たせろよ!!!! - 名無しさん (2019-07-08 13 32 45) 修正貰う為にレーティング出ないといけないのに、現状レーティングに出せる性能じゃないのはどうすりゃええんや運営。出撃準備中見せるだけで人抜けてくんだけど… - 名無しさん (2019-07-07 21 38 35) ガンナーと見間違えるときあるからなんとかなりそうw - 名無しさん (2019-07-10 19 46 50) 実際ガンナーだと思って出撃して3分後にこいつヘビーやんけ!はあった - 名無しさん (2019-07-10 21 25 27) 出撃前「うわ450でガンナーかよ窓FAドルブ使えよ…」 出撃後「なんかこのガンナーごつ…ヘビーやんけ!」 - 名無しさん (2019-07-24 21 47 48) レートの使用率が低すぎる機体=性能に何かしら問題がある機体と運営が判断してくれればワンチャン - 名無しさん (2019-07-11 16 27 22) 仮にBCを即撃ちよろけにしてもガトとミサが弱すぎてマドどころかFA以下になりそうだ - 名無しさん (2019-07-02 12 18 34) 以下でも今よりマシだから・・・ - 名無しさん (2019-07-05 13 18 31) 接戦にもつれ込んだ時のよろけ取り合う打撃戦がな……硬いのはいいんだが支援に求めてるのはそうじゃないっていうか…… - 名無しさん (2019-06-30 14 28 48) カスマで十戦くらい与ダメトップ取り続けた人がいたんだけどこいつ本当に弱いの? - 名無しさん (2019-06-29 17 33 56) MSの性能が戦力の決定的な差ではないことを(ry - 名無しさん (2019-06-29 22 49 49) ヘビガンで3冠とか取れた試合でも楽しかったよりしんどい…が先に来るぞ - 名無しさん (2019-07-01 19 56 55) 使用率より勝率重要視してる時点で望みが希薄すぎるのがなぁ - 名無しさん (2019-07-22 02 54 33) ステータス画面を見ると物凄く強そう… - 名無しさん (2019-06-29 01 31 39) 個人的にきついと思うのが、ビムキャのヒート率だわ。もっとポンポン撃ちたい、というか現状の火力に比してヒート率が高いというほうが正しいのかな。 - 名無しさん (2019-06-27 15 52 13) ビムキャのヒート率よりかはガトの威力かミサの弾速上げればいい感じになるかなぁ。ビムキャの合間に撃つにはイマイチだからビムキャに頼りがちになってる感はある。 - 名無しさん (2019-06-29 01 19 56) 汎用は構ってると時間の無駄ってぐらいにはガチガチだけどやっぱりよろけが取れないのは痛いな、火力も出るけどよろけ援護ができないから若干ハイエナっぽくなりがち、基本前線にいるし格闘カットするならバランサーカウンター活かさないとって感じかな、 - 名無しさん (2019-06-27 11 59 06) 現状だとガトばらまいておいてビムキャの蓄積値で無理矢理取るぐらいしかないからね。あとはタックルぐらいか。硬いから他機体よりかは気軽に出来る。 - 名無しさん (2019-06-29 01 12 25) 地味にバランサー(と宇宙ならAMBAC)あるからサーベルも織り交ぜてなんちゃって汎用機みたいに使うのもありかもだけど、その運用だと格闘補正低くてダメージ取れない上に強襲が怖いな - 名無しさん (2019-06-25 12 40 04) 一応、BCとガトかミサ数発で蓄積よろけは取れる。…取れるんだけどそれぐらいの事はマドロックでも簡単にできるんで結局マドロックでやれってなるのがなぁ - 木主 (2019-06-27 13 00 05) この機体面白いな、ガチムチ囮プレイとゴリ押し前線上げが捗る。倒されて敵汎用3機にボコられてHP4割ぐらい残ってたのは笑った。 - 名無しさん (2019-06-25 12 15 19) 限定的だけど敵汎用機カットしたいときはBCで盾狙うと良いな。ほぼ確実に割れて怯み入る。 - 名無しさん (2019-06-24 23 19 38) 450では普通に戦えるけど無制限にはマジで出さないでくれ - 名無しさん (2019-06-19 22 39 18) FPSの機関銃でよくある撃ち続けるとオバヒするあれ実装して良いからガトリングの威力上げてクレメンス… - 名無しさん (2019-06-19 22 31 47) どの機体使っても基本前に出ようとしてしまう性分だから、支援機なるときはこいつばっか乗ってる気がするわ。ガトの威力とよろけ性能酷すぎんかと思うけれども、まぁビーム主体で動けばカバー出来なくはない。それにしたって同じ領域で戦える窓に比べるとアレだけどなぁ... - 名無しさん (2019-06-07 15 53 38) この機体に限った話ではないですが、マドロックが同コストの支援機を軒並み食い潰してるのはまずいですよね… - 名無しさん (2019-06-08 12 29 07) 公式の修正評価がレーティング、ランクマでの戦績基準なのも痛い。 - 名無しさん (2019-06-14 12 27 51) クイックマッチなら陽動top与ダメ8万くらい毎試合いけるようにはなってきた。極太ビームで汎用骨折させやすいけど武装フルに回してもあんまダメージ出ないね - 名無しさん (2019-06-04 19 22 01) 1.BCをガナガンのライフル - 名無しさん (2019-06-04 14 52 35) ミスった。BCをガナガンのライフルと同じノンチャよろけ、爆速チャージにする(どちらか一方でも可) 2.ガトリングの射程と威力向上 3.ミサポの弾速か連射速度向上 このどれかが適用されない限り現状かなり辛いと思う - 名無しさん (2019-06-04 14 55 53) 4.強化はされない 現実は非情である - 名無しさん (2019-06-15 20 08 12) [強化リスト]上から耐実弾、ADFCS、フレーム補強、拡張パーツスロット。全てレベル1、250、510、940、1710 - 名無しさん (2019-06-01 16 45 57) イマイチガトの威力がないせいか 武装の回転率と自衛能力も含め 前衛の少し後ろのポジションで動くとスナカスに一歩譲気がする 適性コスト違うし比べるもんじゃないのかもしれないけども - 名無しさん (2019-05-27 07 40 53) この機体以外もそうだけどガト系はせめて射程350はもらいたい。射程さえあれば汎用ガンガン削れるんだ・・・射程さえあれば。 - 名無しさん (2019-05-27 00 14 16) バストライナーファンネルを武装に増やせばワンチャン - 名無しさん (2019-05-27 00 00 31) 普段強襲ばっか使ってるからか、そこそこ前の方で戦えるこいつが使いやすくて楽しいわ。スコアも3冠はぼちぼち取れるから迷惑はかけてないはず... - 名無しさん (2019-05-25 18 28 35) 駄目だわ、悪いけど全てが弱い - 名無しさん (2019-05-25 01 06 44) 漫画見てジョニ子カラーがダサいと思ってたけど、いざ出て塗ってみたらかなりかっこよく見える。頑張って乗りこなしたいわ - 名無しさん (2019-05-24 23 13 37) フレームランチャー名前と見た目は凄そうだが、コス300機副兵装の盾についたちっこいガトリングと同性能w - 名無しさん (2019-05-24 16 11 04) デザジムよりマシなミサイルでキャノンはヒート率が悪いスナカスライフル。クセは強いけど高バラ持ちだし中々使ってて楽しい機体ですね - 名無しさん (2019-05-23 23 00 00) ガト、ミサ、キャノビーの武装を使い分ければ何もしない時間がほぼないくらいには回転率もよく他の支援機にはない手数で攻められる強さがあるのかなと - 名無しさん (2019-05-23 23 03 19) 個人的にはビームキャノンよりガトとミサイルを強化してほしいわ。ミサイルがクソ性能過ぎ - 名無しさん (2019-05-21 19 31 46) フレームランチャーはガトとミサ同時に撃つ1つの武装にして更に専用のBRと盾持たせてぶっ壊れ機体にしよう! - 名無しさん (2019-05-22 13 02 04) やっぱダメだコイツ、自慢の硬さも450は火力インフレしてきてあんまり生きないしまだゲルキャの方が戦えるわ… - 名無しさん (2019-05-21 14 46 09) 強襲 - 名無しさん (2019-05-21 16 18 41) 相手に強襲いないと硬さも体感できるけど、強襲いたら普通にぼこぼこ落ちるよねw - 名無しさん (2019-05-21 16 20 14) こいつのガト、バラッジガトより弱いどころか、L1のガトシーよりも弱いんだなw 射補の関係もあるけど、ほんと見掛け倒し - 名無しさん (2019-05-21 13 25 50) この機体、前に出て隙あらば格闘差し込む立ち回りしたら結構与ダメと陽動、追撃アシストが上位になりやすいね。その為に足回りと耐久、どっちをカスパで上げるかってのは完全趣味なんだけど皆はどんな構成にしてる?自分はHPと装甲を盛れるだけ盛って長く前に残れるようにしてるけど - つらいむ (2019-05-17 03 24 39) アシハヤクナールとフィルモと噴射で足回り強化すると350か400の汎用程度には動けるからそれにハマってるけど強いかはわからない - 名無しさん (2019-05-18 03 15 15) 宇宙だとマシ支援とスナカスが合わさった感じで結構相手したくないな。ビームキャノンフルチャで当てないと火力稼げないけど。 - 名無しさん (2019-05-15 18 20 14) どう足掻いても後方支援→FAでいい、前線支援→マドでいいになる悲しみを背負った機体。武装をフル回転させてやっとキャノンしか撃たないようなマドやFAと対等ぐらいなのがね… - 名無しさん (2019-05-14 09 24 54) その通り!マド、FAいるのに一定数乗りたがるやついるから困る - 名無しさん (2019-05-17 09 42 01) 逆に支援がコイツしかいなかったら不安 - 名無しさん (2019-05-17 15 04 48) 使わな修正すら来んのや……。すまん……すまんな……。 - 名無しさん (2019-06-14 12 40 56) 肩部キャノンをビーム砲に換装! 変えた方が弱いって罰ゲームなんかな? - 名無しさん (2019-05-13 01 12 44) しかも戦後開発の上位ガンダムでだぜ。通常の3倍撃てる専用BRもない事になっているし酷いもんよ - 名無しさん (2019-05-14 03 31 35) こりゃあジムキャ2とかのBCも変な調整されそうで怖いな笑 - 名無しさん (2019-05-13 00 42 21) コスト550機体を狙ってガチャしたんだが、こいつが出た…(笑)。評判悪いけど、宇宙ならまだ使える? - 名無しさん (2019-05-12 13 54 01) 今まで噴射1~3をつけてたのをフィルモ3付け変えてみたけど、クッソ快適すぎてこれ良いわ。本当はゲルキャ辺りにも付けたかったけど近接スロ的に付けれる奴少なすぎ… - 名無しさん (2019-04-30 20 13 08) ガトリングの射程を400にして、ビームキャノンを単発よろけにするだけでも大分評価かわると思うけど。 - 名無しさん (2019-04-29 10 31 46) 間違いなくBC単発よろけあるだけで環境機体入りは出来ると思うんですけどねぇ… - 名無しさん (2019-04-30 15 29 29) よろけ付いたら強いのは確かなんだが安易によろけ付けるんじゃなくてよろけ取り捨てた火力ガン振り機体にして欲しいなあ… - 名無しさん (2019-04-30 19 50 50) むしろガト400の時点でかなり違うよね - 名無しさん (2019-05-09 19 53 43) マドロックと同じ凸型支援機なのにサーベルは素ジムのやつだし格闘補正はゼロだしカウンターはしょぼい顔面クラッシュだしでせっかくのバランサーが泣いてるよ…いくらマドロックを強くしすぎたとはいえ忖度するところが違うよ運営さん… - 名無しさん (2019-04-28 16 28 17) えあぷ?? - 名無しさん (2019-05-09 20 20 52) あれーなにか間違ったこと言ってます? - 名無しさん (2019-05-12 18 32 56) GTとMPを弾数半分にして代わりに威力2倍に、BCはチャージ消して移動撃ち可にしてくれちょっと威力下げても構わんから - 名無しさん (2019-04-28 09 58 53) 弾数半分で威力倍にしてって笑 単純に連射力2倍と同じやん‼️ - 名無しさん (2019-05-09 19 59 33) 連射力2倍にしたらよろけ取り放題ですね - 名無しさん (2019-05-10 13 28 50) 君が正しい - 名無しさん (2019-05-14 12 02 41) こいつを他の支援機と同じ運用をする人が多いからダメなイメージあるんだと思う。 - 名無しさん (2019-04-26 18 33 44) それな‼️ - 名無しさん (2019-05-09 20 12 59) こいつは俺の中では壁運用する支援の皮かぶった何かだから、後ろに篭ってるの見かけるともやっとする・・・即ひるみない代わりにバランサーあるし、かなりの耐久力あるから格闘も結構大事なのにね - 名無しさん (2019-05-11 06 48 25) 山岳マップってアーチのあたりでお互いたむろするから少し下がったところから貫通ビームってワンチャンあるかなぁ。 - 名無しさん (2019-04-26 13 25 43) ヘビーに限らずお互いにアーチを挟んでの泥仕合は弱攻撃を垂れ流しつつ本命のイッパツができる支援が地味に仕事する場所。キャノンとBRの一発一発のダメにかける支援とは違うことができる - 名無しさん (2019-05-07 03 44 09) 結局こいつもフルアーマーかマドロック連れて支援2枚が安定だわ、よろけ取りは完全に相方に頼る事になるけど… - 名無しさん (2019-04-24 01 24 37) FA「ボクは窓君と組みたいです」窓「俺は相方FAじゃないと信頼できないな」 - 名無しさん (2019-04-27 05 15 47) へび「ま、そうなりますよね…悲しいなぁ…」 - 主 (2019-04-28 15 57 53) ゲルJ「なんだヘビ川、二人組の相手居ないのか。じゃあ先生と組むか!」 - 名無しさん (2019-04-29 22 12 46) 味方「頼むからやめて」ってなりそうで怖いです… - 主 (2019-04-30 20 53 57) しかし存外その組み合わせは蓄積取りやすいからきちんと連携とるなら割と強かったり・・・野良でそんな連携取れることは早々ないが(無慈悲な現実) - 名無しさん (2019-05-11 06 43 35) ドムバラと砂カスを足して2で割ったような性能してない?ここに単発よろけが一つあればよかったなって - 名無しさん (2019-04-23 18 05 39) 即ヨロケと迄言わなくともミサポの発射レートと弾速が速くなれば(ブースト撃ちや2hitヨロケじゃなくて良いからBD2や3並み)かなり改善しそうなんだけどね。現状のMPはいろんな意味で糞性能すぎる - 名無しさん (2019-04-23 18 12 23) BC貫通上手いこと使えたらこの子も有りやない? - 名無しさん (2019-04-19 23 59 15) 貫通自体はおもしろい要素だけど、足止め+タメ撃ち+線状の狭い当たり判定じゃあ使いようがないのよね。普通は各自で射線を取るように動くから直線状に並ぶ事なんかない上に常に動いているわけで。仮に歩き撃ち貫通武器が実装されても狙ってやるのは無理で当たったらラッキーぐらいのもんじゃないの - 名無しさん (2019-04-21 13 57 01) 申し訳ないけど無理、こいつと組むの。近寄らなきゃ戦えない武装なのに近寄ると色々死んでて殺される、ビビったやつが離れて当たらん肩砲だけで戦うからDPSお察し、ちょっと擁護できない。こんなん乗ってヤzヴァースキ隊長なんかとやらされたらジョニ子泣くぞ。 - 名無しさん (2019-04-16 23 57 46) 使ってても何も強みはないなぁ・・・とワイも思うけど野良の味方ガチ支援機よりスコア取れることもまあまあある 乗り手がクソなら強機体でも弱機体でも一緒やで - 名無しさん (2019-04-17 02 01 57) そんな君がマドかFAに乗ればその辺の味方ガチ支援機なんか一蹴できるだろ 機体がこれでは乗り手が強かろうが弱かろうが頭打ちやで - 名無しさん (2019-04-17 03 11 10) この機体を擁護するほど思い入れもないんだけどさ そこまでネガらなくてもよくない? 窓とかFAには劣るけどそこまで悪くもないぞ - 名無しさん (2019-04-18 19 13 04) 俺は好きな機体だけど対抗馬のマドロックが運用法も被ってる上にあっちの方がカット能力も自衛力も上なのが辛すぎるよなぁ… - 名無しさん (2019-04-15 21 35 32) 自分マドロック持ってないのでわからないんですがヘビーで出ようとしたらたまに「他のに代えて」って言われる。即よろけ攻撃がないから味方からしたら不安なのかな、、、、 - 名無しさん (2019-04-16 16 51 29) 仲間からすれば支援機に求めるのは即よろけ武器による足止め能力なんですよね、攻撃の起点にも味方の防衛にも使えますし。あと僕もマド持ってないから詳しくは分からないんですが、あいつ即よろけのキャノンある上にグレとBRでヘビガンと同じくらいの早さで蓄積よろけも取れるみたいですからね… - 名無しさん (2019-04-17 01 45 18) 即ヨロケないって事は自衛能力無いに等しいし、味方をカットしてやるのも難しいって事だからな - 名無しさん (2019-04-18 15 16 49) この機体調整したスタッフはこれで100戦こなしてくるべきだと思うわ。実機触ってたらこうはならんだろうよ - 名無しさん (2019-04-14 16 44 25) 高級ドムバラッジって感じ。自分が気持ちよくガト撃ちたいっていうのに加えて気持ちよくBCも撃ちたいが追加されただけの機体。ガンダムタイプなせいでまるで同じ土俵にいるかのような面をしているが味方の負担を考えたら窓FAがいなくてもピックしていいような機体じゃない。 - 名無しさん (2019-04-13 10 41 18) 確かにw - 名無しさん (2019-04-15 11 49 00) 見かけなくなったな…自分も使ってないけどさ() - 名無しさん (2019-04-13 00 41 30) レートの無制限にちょこちょこ即決君が沸いてるよ - 名無しさん (2019-04-15 10 04 18) 呼んだ? - 名無しさん (2019-05-09 20 02 08) ムキになって50連回してゲットしたものの、2回しか使ってない…。カスマですらマドとかFAいるから出し難いのが辛い。 - 名無しさん (2019-04-06 20 53 12) マドFAの両機が同時にpickされてない限りは出して良いと思うぞ - 名無しさん (2019-04-06 20 59 24) 機体自由部屋へGO! - 名無しさん (2019-04-08 21 20 05) bcも火力はあるんだけどねぇ、即よろけさえとれればワンチャンあるだろうけど - 名無しさん (2019-04-05 01 17 01) 先日4号機ガチャでこいつが出たので早速使おうと思ったら「ヘビガンいるから抜けるわ」って言われた。(泣) え?機体変えようか?と思うまもなく速攻でその人出て行ったけどそんなにこの機体だめなの?? - 名無しさん (2019-04-01 11 58 10) マドFAが最優先されるコスト帯なので - 名無しさん (2019-04-02 09 41 37) 400と450って環境がガラリと変わるからな 350と400も結構違うけどマドFAの存在が大きすぎて450ほどの差はないし - 名無しさん (2019-04-02 15 13 09) 格闘被ったからヘビガンに変更したら「機体で捨てゲーやめろ」「格闘譲りますよ」ってチャットきたwそんなにダメかー - 名無しさん (2019-04-02 21 09 48) 支援2前提で出さなきゃならんがね。構わんが、BCでちゃんと支援の相手もやれよってイメージ。突っ込むなら、演習やらカスマで練習してから使ってくれって話になる - 名無しさん (2019-04-03 16 21 54) 敵にすると凄くうざいけど味方になるとちょっと頼りないそんな機体 - 名無しさん (2019-03-31 01 41 58) 4号機がロマン砲溜めてるときにこいつのロマン砲をぶつけて撃破するの楽しい - 名無しさん (2019-03-29 15 39 35) それやってる間にFAとマドは足止めもダメージも稼いでるという事実 - 名無しさん (2019-04-04 05 17 06) 伏せられてるとよろけ取れないから倒す以外に対処方法ないけど、そいつらじゃ武器の回転率的にも火力足らなくね? - 名無しさん (2019-04-04 05 22 06) 4号機に対してじゃなくて全体的にってこと。即よろけも取れないし、伏せ4号にダメ稼ぐためにこの支援選ぶか? - 名無しさん (2019-04-04 06 17 40) 伏せ4号機っていう特定のケースだけカバーしてそれ以外捨てるんならいいかもね。でも伏せてる時間枚数有利だしずっと伏せてるわけでもない、その対処のためにこの機体乗るぐらいなら他の選んだほうがカットもダメージも伸びる。何より味方が動きやすい。 - 名無しさん (2019-04-05 03 01 09) 今回のガチャですり抜けて当たったから使ってみた 楽しいけど貢献してる気が全くしないぜ - 名無しさん (2019-03-28 18 33 59) 味方には悪いがガトでガリガリ削るのとBCでごっそり抉りとる爽快感がたまらんのじゃあ - 名無しさん (2019-03-28 16 29 04) 個人の技量より連携で戦果が大きく変わるな笑 - 名無しさん (2019-03-28 14 31 08) ちょっと強襲止めたらあっちゅう間に足壊せるぜ。介護なしで二体に狙われたらなすすべ無いぜ。要介護。最初上手く強襲溶かせばビビって近づかなくなるぜ。 - 名無しさん (2019-03-28 14 35 17) グフカスの餌 - 名無しさん (2019-03-28 13 03 53) 練習部屋立てて使い倒した結果ようやく動けるようになった - 名無しさん (2019-03-27 10 44 04) 宇宙だとバストライナー・・・スキウレだった、と連結・分離戦法しろって事じゃないの。 - 名無しさん (2019-03-20 23 57 28) BC当てたあとガト数発でよろけ取れるから他の即よろけ取れない機体よりかはまだ良いわな - 名無しさん (2019-03-20 09 15 26) 後ろからBC撃つだけなのはやめて…こいつはその硬さと弾幕を活かして前線で動かすのが最適なんだ…強襲機が怖いなら初めから支援機に乗るんじゃない - 名無しさん (2019-03-19 13 16 26) BC撃つならまだマシ・・・射程距離ギリギリでフレームランチャーばら撒いてるだけのボンクラ多すぎw しかもガンキャ、マドいても譲らないとか。スナ2マシ乗りそっくり - 名無しさん (2019-03-19 15 16 50) マシ砂2乗ってた奴が乗ってんだろうさ - 名無しさん (2019-03-22 16 10 11) 悪くはないんだよね…ただガンキャFA窓六と即よろけと火力が出せる機体が対抗馬だから対照的に400並に見えてしまうのもある。確実にスナイプできる人からすれば砂2以下に見られるってのもあるかも? - 名無しさん (2019-03-18 01 38 42) カスマで3人こいつで窓とFAいて出撃したらなんか勝てて笑った強くないけど楽しい機体だね - 名無しさん (2019-03-14 23 50 34) 火力はあるし、よろけガンガン取ってくれる支援いると楽しいわ。 - 名無しさん (2019-03-15 00 21 58) 何度か450ガンダム支援機3人衆で出たけどこれ以外にガチなのでは?自分も何度か出たけど勝ってるわ。 - 名無しさん (2019-03-15 00 32 10) 立ち回りや戦闘での立ち位置(距離)がほぼ射撃型の汎用と同じだからね。んで汎用に対して1.3倍の火力と1.25倍の耐久になるから、支援機として見て他の支援機と比較しなけりゃイケルイケル - 名無しさん (2019-03-18 03 13 20) 新規でこれ当てたけどコメント見る感じ結構弱い部類なの? - 名無しさん (2019-03-14 11 29 38) 単体評価で見れば面白い機体、相対評価で見れば一部が他のあの機体云々と言うがそこと大きく変わるわけでもなく環境機体からは明確に落ちるそんな感じの部類。最初はやっぱりBCの火力と足回りで興奮しすぎちゃったみたいだし木森もわかるけれどもようやく落ち着いてきたかな? - 名無しさん (2019-03-14 12 53 34) 木森ってなんだ...気持ちです - 名無しさん (2019-03-14 12 54 06) 機体性能の系列としてはガンキャノン系列ではなくてジムスナイパーカスタム系列で、大部分の場面では遠距離からガンガン砲撃とビームが撃てるガンキャノンの方が強いと言われてるのと同じ様な感じです。使いこなせば強いとは思いますけどかなり難しい機体ですね。 - 名無しさん (2019-03-14 13 11 19) 窓やFA - 名無しさん (2019-03-14 08 25 20) ミスった、すみません。窓やFAがいても知らん顔して即決多くない?機体って言うより中の人がヤバいのが多い印象 - 名無しさん (2019-03-14 08 28 31) そういう人が多いのは事実、さらに数十人に一人は超絶上手い人がいるのがタチ悪い。 - 名無しさん (2019-03-14 09 43 48) 新機体あるあるだなw ヨロケも取れないしまともに運用できてないのがほとんどなのに - 名無しさん (2019-03-14 09 51 45) 即よろけ取れない以上、砂カスの絶対脚部壊すマンみたいに使い手側の練度をそれなりに上げないと他の扱いが簡単な支援機に追いつけないのにな・・・ - 名無しさん (2019-03-14 10 08 35) 基本的に単独での運用をする機体でもないから、窓なりFAなりが居てもpickするのはおかしな事ではない。まぁ窓とFAが同時に存在してレディー押されてるのに被せる奴がいたら相当にヤバい奴だと認定しても問題ないけど - 名無しさん (2019-03-14 10 29 04) ガンキャ、窓、FAも編成にいて4支援状態でみんなどうしよっかってなってる時に蛇即決で萎えた事あります、そして編成考慮してみんな譲って汎用にしたら負けた・・・ - 名無しさん (2019-03-14 13 59 02) 他人の支援機より自分が支援機使った方が戦果を出せる自信があるなら自分が即決したほうがいい。下手に譲って使い慣れない機体で負ける方がやるせない。 - 名無しさん (2019-03-16 00 11 34) ヘビガン君は取り急ぎデジム君から武器借りてくるかクルスト博士に頼んでミサイルをマイクロミサイルにしてもらうか、あるいは宇宙の兄弟からASL付きミサポをもらってくるかしてきなさい - 名無しさん (2019-03-13 23 07 09) 宇宙向けかなと思ってたけど宇宙のほうが弱いわ。射線が地上に比べとおりやすいからよろけ武装がバンバン飛んでくるのに反撃手段がない。でもって武器射程上250mまで近づいてくれるんだもん。G3やBD2でめちゃくちゃ倒しやすくてびっくりだわ。。 - 名無しさん (2019-03-13 21 39 06) コイツ中判定だったのか。支援機格闘部屋でゲルキャとコイツが鍔競り合いしてたわ。 - 名無しさん (2019-03-13 21 00 04) コイツ乗ってるなら支援削ればいいのに頑なに汎用しか狙わないのばっかりだ。よろけ待ちとかそんなんばっかり。正直、要らん機体なレベル - 名無しさん (2019-03-13 15 56 33) これ乗ってると硬すぎて相手するだけ無駄と思われるのか敵汎用があまりよって来ない、ていうか俺が汎用の時はそうしてるわ - 名無しさん (2019-03-13 11 01 45) 堅いのもあるし放っておいても横やりでカットされないからそこまで驚異ではないもんね。優先順位は下がる。 - 名無しさん (2019-03-13 11 08 46) 怖いのはBCだがノンチャでも言うほどぽんぽん飛んでこないしノンチャだと痛いは痛いがよろけもない。硬いし支援機にしては足回りも悪くないがよろけ取れるものもないので周りさえ抑えたら強襲機がそっち行きやすいし支援機が視野の広いタイプだとフルチャの前によろけ取って邪魔も出来るから汎用がヘビガンと関わる理由がないのはある。 - 名無しさん (2019-03-13 11 16 11) 噴射3でちょこっと強化された気分。 - 名無しさん (2019-03-15 00 31 23) ambacついてるんだったな。あんまり話題にならんから忘れてた。 - 名無しさん (2019-03-13 09 55 52) こいつに乗ってるやつ、レーティングで乗ってたら後ろから撃たれても文句いえねぇから覚悟しとけよ - 名無しさん (2019-03-13 09 21 59) ここって定期的に頭おかしい奴が沸くのな - 名無しさん (2019-03-13 10 30 45) このガトリングをバラッジにやれよ(´・ω・`) - 名無しさん (2019-03-13 07 49 19) これ以上バラッジを苛めるとか鬼か悪魔か? - 名無しさん (2019-03-13 07 54 19) よ、ヨロケ値は上だから…それ以外はマジで400コスのバラッジの方が性能いいな - 名無しさん (2019-03-13 08 31 29) 性能は良くても射程が短いので結果的に当て辛い、その分バラッジは遠めからバラ撒けるし - 名無しさん (2019-03-13 14 49 22) とりあえずクイックローダーlv2付けたら割と使えるようになった気がする、もちろんBCメインで追撃にミサイルかガトリングという感じで。あと、当然では有るけど武装的に狭いマップのほうが使いやすいな。墜落跡地とか - 名無しさん (2019-03-13 04 28 16) よろけ等の相手を拘束する能力がこのゲームで一番重要なんだと教えてくれる。よろけがない以外は本当に良いもの(性能、武装)持ってると思う - 名無しさん (2019-03-12 13 38 20) ペイルライダーとかもだけど即よろけが無いとわかる相手って多少食らいながら強引に突っ込んでもそれ以上に返せるからあんまり怖くないんだよな。 - 名無しさん (2019-03-12 15 35 17) カスマで遊ぶ分には良い機体だと思う - 名無しさん (2019-03-12 19 01 01) まだ持っとらんのだが、ここのコメ見る限り、前に出なきゃ行けないガンキャⅡっぽい匂いがしたんだが、そんな感じ? - 名無しさん (2019-03-12 12 11 41) 敢えて言うなら高コスト版R4に近いかな。ただ300帯とかと違い450の支援機はよろけ取りから火力まで全部ひとりで出来る強い機体がいるから...ってな部分が大きな違いかと。 - 名無しさん (2019-03-12 12 19 39) 足回りが良くてかなり硬いから、汎用寄りの射撃機体として見れば結構良好だよ。コスト帯的にも味方と行動すれば強襲もそこまで怖くないし。 - 名無しさん (2019-03-12 12 26 37) よろけの取れない汎用って考えたらよりダメじゃないか?それMG機じゃないか。 - 名無しさん (2019-03-12 12 27 59) 緊急回避もないし正直いらんな。陸ゲルみたいになんかすっごい火力コンボあるってなら有りなんだけど… - 名無しさん (2019-03-12 12 41 32) 知らんがな - 名無しさん (2019-03-12 12 44 13) 別に汎用全部が全部、即よろけを持ってるわけでもないしソコはね?まぁ、下でも書いたけどどちらかと言えば砂2のが近いってのが正しいけど。速度や旋回性能などの足回りを強化して耐久性増して欠点だった遠距離手段とバランサーを追加してって感じで。 - 名無しさん (2019-03-12 12 43 12) と言うか、使用感的には足回りを強化して遠距離手段を手に入れた砂2(マシ装備)のが近い。 - 名無しさん (2019-03-12 12 29 54) ダウン取られて起き上がり時によろけ持ちにずっと睨まれたらもうダメだわ。味方依存度が高すぎる。基本複数対複数だろうとたまにはタイマン状況もあるし。 - 名無しさん (2019-03-11 21 18 16) 足ぶっ壊すこと、ミリ削り、追撃、遠距離の支援撃ち合いに関しては本当に優秀なんだがなあ。火力と足回りに関しては全く文句はない。問題がカット出来なさすぎて、ヘビガンは味方がよろけかダウン取ったらフルチャぶちこんでさっさと1枚落としてようやく敵とよろけ数が五分五分なのが厳しい。ビムキャによろけ付かねえかなあ・・・ - 名無しさん (2019-03-11 18 18 13) とりあえずBCにノンチャでよろけが無い限りコイツはレーティングに来たらお荷物だな、ついでにガンキャ Ⅱにもつけてくれんかな。 - 名無しさん (2019-03-11 21 10 44) 高性能バランサーあるし格闘振れる距離だったらガンガン振ってもいいと思うけど、ヘビ側は格闘振るのって避けたい?よく護衛してるけどダウンさせられても横で撃ってばっかで毎回N下N下入れられてモヤモヤする。 - 名無しさん (2019-03-11 18 13 51) 逆に格闘振らなきゃカット出来ないですしおすし。普通にN格→ビムキャ→日大タックル→N格で拘束するから後は任せた!って感じで動くよ。こやつは硬いからその後にバズ下されようと鼻ほじってられるし - 名無しさん (2019-03-11 18 21 24) 窓対重か…俺は窓に乗ると味方が壊滅するから重に乗ってみたいな。窓が強いっていうならなんで俺は味方を敗戦に導くのか?重に関係ないけど窓を使いこなせない人は重はどうなのかな - 名無しさん (2019-03-11 15 05 43) そら相手もマドとマドに強いFAが鉄板だから腕の差がモロ出るわな。地上で敵味方まともな編成であればマド使ってヘビーに負けるのはさすがにヤバイし。 - 名無しさん (2019-03-11 15 43 45) 俺が言いたいのは一概に窓も最強って言えるわけないんだよって事ね、要は自分にあった機体をレートに出せってことさ。 - 名無しさん (2019-03-11 16 00 13) 自分に合った機体は当然だけど、チームに合った機体を出して欲しい - 名無しさん (2019-03-11 16 04 50) 支援としては窓FAが突出して強いし味方の役に立つからマドFA持ってるならそちらを練習したがいいよ?チーム戦だから自分だけ強くても勝てないけどね。ヘビーは使いこなしても即よろけ取れず火力も普通なので現状では支援機として限界が低いし。 - 名無しさん (2019-03-11 16 08 24) 窓はホバーがくそなんで使えないです。故にFAしかないね。 - 木主 (2019-03-11 16 18 08) FA中距離からマドボコれるし現状かなり重要な機体だわ。ヘビーは前線支援以外にも高台FAに攻撃あてやすく手段が豊富もなんだが・・・よろけとれず結局火力負けするのがなあ・・・ - 名無しさん (2019-03-11 16 26 22) 強襲に相打ち覚悟で突っ込んで来られると手も足も出ない。硬さはあるから味方の支援が間に合うことが多いけど - 名無しさん (2019-03-11 11 18 25) どう考えてもFAやマドの方が戦績良い回数が多い そら味方の連携が上手く行けば時々与ダメトップ取れたりするのは当たり前だけどマドFAの方がその難易度が段違いに緩い 性能活かすのに距離250維持しなきゃならん意味わかる?他の機体はもっと距離離して十二分な火力出るんだよ?マドに至ってはどの距離でも尋常じゃなく強い - 名無しさん (2019-03-10 23 56 28) それってここで言われてるように=産廃って事にはならんよねって - 名無しさん (2019-03-11 00 31 37) 支援自体強いしカスマなら好きにすりゃいいよ だけどレートでガンキャFAマドいたら譲れよ 明らかに支援の中では一段二段下の弱さ - 名無しさん (2019-03-11 00 43 53) やっぱネガネガしてる奴って頭おかしいってのが良く判るわ - 名無しさん (2019-03-11 00 53 40) 出た出たレッテル貼り フレ少人数でも良いからヘビガンオンリーVSマドorFAオンリーでもやってみればいいよ 手も足も出ないから - 名無しさん (2019-03-11 00 55 27) その発言からすりゃ判るようにレッテル貼られて当然のようなアホなことしか言ってないから当たり前だわな - 名無しさん (2019-03-11 00 58 53) 強みはわかってるよヘビガン 硬さ軽快さ(旋回性能)BCの性能の良さは明確な強み だけどマドで良いんだよホント 蓄積よろけなんてもっとマドの方が性能良いしFAも全然距離離して出来るからね せめてミサイルが強ければ評価違ったんだよこれが問題 ガトは諦めた - 名無しさん (2019-03-11 01 03 39) 下でも書いたけど、そもそも産廃ならトップを取ること自体無理だからね。少なくともここで言われてるような産廃機体ではないよ。でも1枠だけの支援ならご遠慮願いたいのも事実。2枠目なら普通にFAとは(窓とかとも)立ち位置違うから普通に良いと思うけどさ - 名無しさん (2019-03-11 01 01 48) 取ろうと思えばガンキャⅡでも砂Ⅱマシでもトップ取れたり4冠できるから意味ないよ。即よろけが取れないもしくはよろけ頻度が少ない支援は味方のスコア取ってることに気が付かないと。 - 名無しさん (2019-03-11 01 08 05) いや、まず取れないでしょ。少なくともヘビーってそれなりの率では取れるし、(実装直後で使ってる人が多いのもあるけど)実際に他人が取ってる場面も見かける事はある訳で(少なくとガンキャ2ではまず見ないし) あと、そもそも1枠オンリーの支援としてなら遠慮願いたいと書いてるのに味方スコア奪う云々と書いてるのは意味不明すぎるよ - 名無しさん (2019-03-11 01 16 03) 普通に支援2なら取れるが…まあ味方が有能なんだがヘビガンも同じことだわ。さすがにこの2機よりはマシだが即よろけない癖にマドfaより火力高くないわゆだから味方のスコア吸ってるも同然だよ。逆に即よろけと蓄積よろけ両方とも取れることは結果的に味方のスコアを増加させるからね。 - 名無しさん (2019-03-11 01 55 27) いや、あのさ?何で運用位置とかが違う機体を比べて「味方のおかげ。味方のスコア吸ってる。」になる訳? - 名無しさん (2019-03-11 02 11 23) よろけをとる頻度と確率が非常に低いくせに火力も取り立てて高くないから。機体性能は完璧なんだが武装的に地雷そのものだわ。前出てビーキャフル回転全弾当ててサーベル振ってギリ。 - 名無しさん (2019-03-11 07 50 49) 何度も言ってるように1枠だけの支援枠じゃそもそも選ばないって書いてるのに何でガチガチの支援枠としての仕事を求めた上で「それらが出来ないから」ってなるの - 名無しさん (2019-03-12 04 23 26) 出来ないなら支援として失格、2機目なら許される枠ってそれ普通に弱いよ。だったらマドFAどっちかだけでも2機揃えた方がはるかに強いし。火力が普通で即よろけもない味方依存の機体をわざわざ入れる必要性ないしな。いっそのこと連邦ガンダム支援3機編成みたいに支援3枠目に選ぶレベルだよ。ネタ編成だが割と強かったわw - 名無しさん (2019-03-12 09 50 52) 何回もガッチガチの支援枠じゃない云々と書いてるのに話通じてないみたいだからどうでも良いっす。 - 名無しさん (2019-03-12 19 09 14) 何枠で出すの?火力もそこまで高くなく即よろけとれない機体で準汎用的な?編成的に何の価値もないからレートで入らないがカスマで遊ぶなら十分レベルの機体だわ。 - 名無しさん (2019-03-12 21 26 16) 計算できない奴なんだな - 名無しさん (2019-03-12 21 30 19) 取れる事は取れるが?蛇ガンが好きなのは別にどうでもいいがお前の腕の無さを理由に他の機体まで貶めるなよ。 - 名無しさん (2019-03-11 15 29 41) どうでも良いけど逆張りするにしてもキャノン2がそこまで活躍できるのならもっと持て囃されてるよねって位には不遇だと思うぜ - 名無しさん (2019-03-11 16 43 46) 蛇ガンが今多いのは実装直後だからでしょ、優勢時には強くても互角の戦闘だとしんどくてそていBCがノンチャでもかなり回転率悪くそれ以外の武装がただ弱いからBCと足回りのみで頑張る機体のこいつが他を馬鹿に出来る性能はないって話な。ガンキャⅡとかも含めて一発の火力は確かに高いから当て続けたらスコア叩き出せるのも間違いないしね。 - 名無しさん (2019-03-12 11 35 12) 実装直後から今までもてはやされた事実があるような言い方はちょっと... - 名無しさん (2019-03-12 11 53 18) 産廃とは思ってないよ 更に下がいるってのもあるけど"狙われなければ - 名無しさん (2019-03-11 01 09 20) 誤送信 狙われなければ火力出せるのは出せるけどその条件って他にも当てはまる 何なら狙われないならガンキャ2ですら火力出せるんだから - 名無しさん (2019-03-11 01 10 21) ガンキャ2のページ見ればわかるけど、そもそも嫌われてる理由を勘違いしてない? - 名無しさん (2019-03-11 01 17 45) マシ砂 遠距離相手になにも出来ないし、固くもないから味方を壁にしてダメージだしてるだけ キャノン2 自衛できないし運用位置と手数で敵に無視されたら前線の負担マッハ からの固さも遠距離手段ももってる前線運用になるヘビガンに対してこういう反応な時点で何言っても無駄だろ - 名無しさん (2019-03-11 01 28 36) ド産廃なんて言ってないよ更にゴミ機体マシ砂のようなゴミ武器で出撃もあるしね ヘビガンは即よろけない時点で自衛力低い部類になるし明らかにこれまでの人権機に並ぶほどの性能はないからレートでそいつらに譲れば文句無いって話 - 名無しさん (2019-03-11 01 36 06) 娯楽に真剣になれないのは問題たが娯楽にムキになるのも問題だよ。レートでも普通に活躍できるからレートに出すわ。他人の自由奪う権利なんて誰も持って無いよ。 - 名無しさん (2019-03-12 01 19 07) レートで要るか要らないかで言えば要らない機体だよね。2機目の支援枠も別にこいつである必要は感じない。使うなとは言わないけど負けたら自分のせいで負けたってくらいの認識は持ってね。 - 名無しさん (2019-03-12 20 22 41) 言い方悪いけどレートではガンキャ以外出すなって言いだすガンキャ信者みたい - 名無しさん (2019-03-12 21 07 33) ちゃんと強みはあるけど明確な弱みは即よろけが出来ないことで他の支援が緊急時に出来る即時長距離カットや足止めが出来ないこと、適正戦闘距離が他の支援に比べてかなり短いこと、主軸となる武器のBCは性能が良いけどそれ以外の武器(ガトミサ)の性能が低すぎること - 名無しさん (2019-03-11 01 28 15) 使ってて思うけど即よろけとMPの弾速はもうちょっとどうにかしてほしい感はあるよね。特にMPの着弾までの速度が挙がったら結構良くなりそうではある - 名無しさん (2019-03-11 01 34 08) 蓄積よろけ取れるから自衛力高いみたいなの見るけど、マドのグレやFAの3連BRの方が圧倒的に早いのもあって強襲に対する自衛力はむしろかなり低い部類になるしな… - 名無しさん (2019-03-11 01 41 18) 一応、使用感的にはFAと違ってそれなりの弾数がある兵装の組み合わせで取れるから外しても多少は何とかできるってのはあるけどね(FAは連射ミサがもっと当てやすければよかったんだけど) まぁMPに関しては書いたように着弾速度の関係でそもそも当てにくいって問題があるから、本当に着弾速度の上昇さえしたらなぁと思う - 名無しさん (2019-03-11 01 50 34) それは単にマドがやり過ぎてるって話じゃねーかな - 名無しさん (2019-03-11 12 23 59) 窓とFA持ってないけど、その2機がヘビガンより強いならむちゃくちゃ欲しいと思うくらいにヘビガンだって使い易いと思う。そこまで評価低くないような - 名無しさん (2019-03-10 22 14 21) 一般的に求められる支援枠としての支援機としてならFAや窓のが優秀。だからと言って蛇が言われているほど極端に弱い訳でもないってのも事実(てかレートやってて蛇がリザルトトップ取ってる事なんて普通に見かけるし) - 名無しさん (2019-03-10 22 26 28) なるほど、火力だけだと少し厳しいということですか - 名無しさん (2019-03-10 23 24 59) こいつマジで微妙。よくマドの後に出そうと思ったよなこの運営w - 名無しさん (2019-03-10 20 17 14) 普通に強くない?サーベルも振らずガトミサポも近くにいる時以外使わなかったけど、ほぼビムキャ一本で与ダメ10万出した。ビムキャ貫通できるけど、格闘引っ掛けられた味方ごと貫いて撃てる。ノンチャでよろけはとれないけど、フルチャ打つ回数の方がノンチャより圧倒的に多い。レーティングAだけどFA、マドロックに与ダメ超えられたこと一回もない。乗れば9割方与ダメトップ。ダメも7万を下回ったことない。まぁ与ダメバンバン取るのとよろけ取るのと汎用にとってどっちがありがたいかといえばよろけの方かも知んないけど。少なくとも2機体目の支援としては最強。1機支援でもトップクラス。あとこの機体は伏せなきゃ始まらない。弱い弱いと言われてるけどほんとにそうかなと思って長文になってしまった - 名無しさん (2019-03-10 20 16 43) その運用フレンド固めでしかも、毎回出来ないのでは?少なくとも強いとは言えない、微妙な機体だよ。BCは即撃ちよろけにミサイルよろけ値の改善もしくはガトの弾数減らしても単発威力upが必要かな。 - 名無しさん (2019-03-10 21 54 59) 宇宙だと悪くないんだけど地上でと考えてるならこれ目当てでガチャはトークンもったいないよ。玄人向け仕様です - 名無しさん (2019-03-10 19 49 28) よろけ武器がないこいつこそ爆発反応装甲つけてほしい - 名無しさん (2019-03-10 18 32 07) よろけ武器内 - 名無しさん (2019-03-10 18 31 18) いまいる450の支援と比べたら明らか1歩2歩遅れてるから何かしら微強化ほしいね - 名無しさん (2019-03-10 17 42 24) 敵に回すと脚部がぶっ壊されるので嫌な機体 - 名無しさん (2019-03-10 12 00 44) これでノンチャBCが即よろけならぶっ壊れなので良い調整だよね。支援2機目としては完璧に近い性能してる - 名無しさん (2019-03-10 11 59 02) 4連装ミサイルなら4発でよろけとれるようにならないかなあ - 名無しさん (2019-03-10 09 36 35) 使ってみてわかったが味方の支援なしでBCを素でバンバン当てれる人なら使える機体だろうけどそれが出来ない人には微妙な機体だわ。 - 名無しさん (2019-03-10 02 39 17) バランサー持ってて足速いから格闘をよろけ武器として使っていくと化けるぞ - 名無しさん (2019-03-10 11 51 40) わりと味方に依存するしそれでいい機体だよね。ビームキャノンの威力は支援の2枚目としては完璧に近いし味方がよろけとってくれるなら強い - 名無しさん (2019-03-09 23 57 55) 弱最高レアの時はバンバンくるのやめて君だよヘビガン。肩にガンキャのビーライある汎マシ最低限の複数発ヨロケ付きで450は雑魚としか言えない。FAGあるならFAGが上位互換とか終わってる。 - 名無しさん (2019-03-09 18 34 05) いや、肩は砂カス2のビ砂ライだったわ。 - 名無しさん (2019-03-09 18 37 52) こういう事いう意見は欠点ばっかりで長所について触れないから役に立たねえ。2ちゃんでくだ巻いてる奴らと何も変わらん。 - 名無しさん (2019-03-09 23 03 52) 軽快さと硬さは優秀、マドでいいけど ビムキャだけ良性能 ガトミサがゴミ火力&短射程でよろけ取るのにかなり近づく必要があるのは強烈なデメリット ミサの弾速も連射速度も遅くて射程ギリギリだと当たらん - 名無しさん (2019-03-09 23 08 02) 目糞鼻糞 - 名無しさん (2019-03-10 06 00 01) 「欠点ばかりで長所に触れないsage目的の意見。2chの奴らと変わらん」⇒「目糞鼻くそ」 って返しとして意味不明すぎだゾ! - 名無しさん (2019-03-10 06 27 33) 支援の枠では使えないけど壁兼火力役としてはかなり強いと思う - 名無しさん (2019-03-09 18 24 41) 盾もスピードもあるマドでいい - 名無しさん (2019-03-09 20 36 18) 窓にはビームキャノンついてないし - 名無しさん (2019-03-09 23 58 45) ヘビガンには即よろけの爆風がない - 名無しさん (2019-03-10 20 46 57) 即ヨロケ無いとまともに動かせない奴に言われても響いて来ないな。 - 名無しさん (2019-03-12 01 24 05) スナカスのビームライフルよりも強いから楽しいですし♪ - 名無しさん (2019-03-10 10 12 57) 自分はやられたくないので壁役やりませーん、前に出ないので火力もでませーん。なかなかピーキーだよねこの機体 - 名無しさん (2019-03-10 14 08 08) 木の内容からそれって流石に本気で言ってるのなら狂人のそれだゾ - 名無しさん (2019-03-10 22 09 05) ガンキャ - 名無しさん (2019-03-09 16 26 43) ガンキャ2より強いかと思ってたんだけど違うんかな? - 名無しさん (2019-03-09 16 27 06) 厳密な意味での強い弱いは乗り手次第だったり全力を出せるのも編成次第だからなんとも…機体だけでどうこう言えんな… - 名無しさん (2019-03-09 18 03 46) もっと言うとスナ運用のガンキャ2と前線運用のヘビガンでは戦法が違うから比べようもない。 - 名無しさん (2019-03-09 20 14 56) ガトリンクなど撃ちながら前に出つつ、味方に目の前でこかしてもらってビーム追撃するだけで一瞬で敵が溶ける - 名無しさん (2019-03-09 14 29 21) BCで火力はあるんだろうけど、やっぱ同コストの窓やFAと違って、広範囲よろけ武装無くて前にも出にくい機体だから、味方の負担が大きいよねぇ。 - 名無しさん (2019-03-09 09 05 54) その負担分の働きが出来れば全然いいけどね。とりあえず汎用から離れるなよっと。 - 名無しさん (2019-03-09 09 46 10) ザクキャから高コスト戦用の乗り換え先として期待してたがコメ見る限り残念な子っぽいな - 名無しさん (2019-03-09 08 16 35) 乗り手次第では厄介極まりない機体に化けるが化かすための努力が大変と言うのが実情かな? - 名無しさん (2019-03-10 20 48 29) ガトリング持ちなんだから弾幕張りたいのに射程も弾数も少なすぎ、250mじゃ強襲に一足飛びで近寄られてダウン追撃でおしまい。支援機なら汎用や強襲より武器の射程を延ばすかチャージなしで一発でよろけさせられる武器くらいくれよ~。 - 名無しさん (2019-03-09 04 02 09) 使ったけど割とガトリングとミサイルの火力が大したことないんだよなコイツ。いや、継続的に撃てれば出せる事には出せるんだが、如何せん相手のバズとか格闘避けたいし、物陰隠れながらの打ち合いに持ち込まれると継続火力で稼ぐ奴って不利じゃん。理論値ダメは出す機会がそんなに無い。ミサイルは発射レートとか弾速上げて欲しいし、ガトリングは射程をせめて100は上げて貰いたい。250ってその辺のマシと変わらんし - 名無しさん (2019-03-09 02 13 04) ガトは継続火力も凄い低い…ファイアレートまで大したことないおかげでマガジン火力を活かせる機会なんてまず100%訪れない。ミサイルはBCとの連携を意識して調整されたんだろうけど追撃手段としては下の下だし単独使用だともっとゴミ。 - 名無しさん (2019-03-09 02 36 16) このビームキャノンの威力にガトリングの威力まであったらそりゃぶっ壊れだからな - 名無しさん (2019-03-10 00 00 08) 近距離の自衛オプションなんてマドロックはおろか、FAGすら十二分にあるからね 射程長い=近距離弱いじゃないから 射程短い=遠距離弱いではあるけど - 名無しさん (2019-03-09 02 01 50) 墜落の高台で延々とバラまいてるだけのが居たけどそんな運用されても全然痛くないんだよなぁ - 名無しさん (2019-03-09 00 31 05) レーティングに出すのは厳しそうだな - 名無しさん (2019-03-08 23 08 36) マドロックとか満場一致で強機体だし、強いか弱いか議論されてるうちはダメだろうな。せめてミサイルの瞬間火力が上がればなぁ。ガトも調整欲しいけど。 - 名無しさん (2019-03-08 23 35 09) FAやガンキャですら強い弱いの議論は最初からされないくらい強いからな - 名無しさん (2019-03-10 00 02 36) そういった意味じゃあらゆる意味でゲルキャのライバル - 名無しさん (2019-03-10 00 03 32) ミサやガトとビムキャを連携させてよろけ取ることくらいは普通に出来るけど、ビムキャ以外の火力低すぎやろ ガトのDPS100mmマシかよ ミサも弾速遅いのにこの性能は… - 名無しさん (2019-03-08 22 06 01) 格闘補正捨ててカスパで歩行積めばスピード120あるからふつうに汎用についていけるのがデカい。後ろに構えて火力出す支援っていうより汎用と一緒にライン上げる運用な印象だな。 - 名無しさん (2019-03-08 21 52 03) ガトリングの弾数減らして、リロードも少し長くする代わりに秒間30発くらいの発射速度があれば楽しそうなんだけどなぁ - 名無しさん (2019-03-08 21 36 55) ミサ2発からビムキャで蓄積よろけ取れるから強襲に対して自衛力かなり高いな。素の機動力も高いし蓄積よろけから高バラ格闘でそのまま寝かせて味方と合流もしやすいし普通にいい機体だと思うわ - 名無しさん (2019-03-08 19 30 22) 自衛の場面となってミサ2発から切り替えてBC構えて撃って当てるまでの間に敵強襲から逆によろけ取られてそうだけどどうなんかね - 名無しさん (2019-03-08 20 25 52) 余裕があるならそれでも良いし、そうじゃなくてもBC⇒MP or GT⇒BCで仮に1回目のBCを避けられても2回目でヨロケが取れるからそのまま⇒下格⇒逃走 って流れが結構きまるね - 名無しさん (2019-03-08 20 34 10) イフ改で突っ込んでくる人とかそんな毎度射線通ってるところを真っ直ぐ突っ込んでこないよ - 名無しさん (2019-03-08 22 02 21) どこから急に出てきたの、そのイフ改は(つーか射線通ってない場所から強襲してくるMA持ちならガンキャ含む大多数ですら対処不能だろ - 名無しさん (2019-03-08 22 32 27) イフ改関係なくたまたま通路で正面から来ることもあるけど、今どき乱戦時を利用したり射線を意識しない強襲とかおるの?そんな下手な強襲前提にする意味ある? - 名無しさん (2019-03-08 22 43 23) だから、その想定で他の即よろけ持ってる奴らは対応できるのか?って - 名無しさん (2019-03-08 22 45 39) 出来んな 出来るのはマドロックくらいだよ つまり強襲に関しては自衛力高くないよ - 名無しさん (2019-03-08 22 46 42) 他のですら無理な想定を持ち出して「だからその運用は実用的じゃないよ(意訳)」的な返しをされても知らんて - 名無しさん (2019-03-08 22 46 47) 自衛力高いって木主が言うからね キャノンBR等でよろけ取れるのはFAでも同じ 普通なんだよ - 名無しさん (2019-03-08 22 51 33) それらよか試行回数の差で「仮に回避されてもよろけとれるよね」って返しじゃん - 名無しさん (2019-03-08 22 53 34) 突っ込んで来てる(と話の流れでは思われる)のに二回目のBC当てる時間あるんかそいつスラスター壊れてるんちゃう? - 名無しさん (2019-03-08 22 58 44) 別に回避を使われなきゃ普通にMPで蓄積発生するんすけど…?回避使った上で更にブーストで突っ込んでくる化け物とか誰想定よそれ - 名無しさん (2019-03-08 23 00 58) >仮に1回目のBCを避けられても2回目でヨロケが取れるから~ こんな時間無いよねって話 - 名無しさん (2019-03-08 23 02 31) (本当に何言ってんだこいつ… - 名無しさん (2019-03-08 23 05 58) えーちゃんと最初から読み直してどうぞ - 名無しさん (2019-03-08 23 14 50) マジで声をだして読み直して、どうぞ。 (というか、木の内容があって、それに対して先にBC始動だと回避されてどっちかでヨロケ発生するよねって返しが大本な訳。それにこいつに関係ない意味不明な理由で突っかかってきて、その後にまた更に意味不明な想定を繰り返してるのがアンタなんだけど - 名無しさん (2019-03-08 23 20 16) コスト帯的に何らかのよろけ兵装は飛んでくるんじゃないかな - 名無しさん (2019-03-08 23 11 41) それって敵強襲がフリー(少なくともBCの時点で蓄積が発生しない蓄積0状態)な上に、他敵機体がこっちのBC直後にカウンターよろけを撃ってくるって言う元からつんでる状態じゃない? - 名無しさん (2019-03-08 23 17 17) なかなかの火力、カッチカチの装甲、だけど支援機に欲しい即よろけとアシスト力がかなり低い結構な変り種よね、十分戦えるけどよろけの大事さを思い知らされる - 名無しさん (2019-03-08 19 23 51) BC5 - 名無しさん (2019-03-08 19 02 27) ミス、BCの威力2000くらいに下げてよろけ取れるようにすれば一気に評価変わりそう - 名無しさん (2019-03-08 19 03 31) とりあえずガトリングはそこそこでいいから、ミサポの弾数半分でよろけ値25〜50、弾速マド並みだと使いやすくなるかな。あっガトリング射程350ほしいわ。250は恐ろしいw - 名無しさん (2019-03-08 18 12 14) 強襲機のメインと同射程なのはさすがにどうかと思いますわ - 名無しさん (2019-03-08 20 10 40) 報告 ガトリングは部位補正が高い模様(1.2?) - 名無し (2019-03-08 13 02 19) 機体バランスが凄く悪そう、右側にひっくり返りそうだ。 - 名無しさん (2019-03-08 12 42 48) ガワラのデザインにはよくあることなんで。多分こいつが高バラ持ちなのもそれが理由では? - 名無しさん (2019-03-08 14 37 43) 笑った、重そうな武器持ってるやつ全員バランサーあげて - 名無しさん (2019-03-08 17 11 02) 飽和状態の450の支援機を増やして時間稼ぎする運営すこだ - 名無しさん (2019-03-08 11 56 19) 味方支援機と一緒に動いて一緒の相手を狙うほうがいいのかね? - 名無しさん (2019-03-08 11 23 39) 味方汎用との方が基本だけど、支援が前に一緒に出てくれるならそれも有りかと。ツーマンセルで動くというこのゲームの基本を徹底すれば強い。 - 名無しさん (2019-03-08 14 42 44) なんというか銃身が焼けるまで撃ち続けられる機体ではないのはわかった。 - 名無しさん (2019-03-08 11 02 33) もう同コストの支援機より火力は低くてもいいから蓄積よろけ+単発よろけ持ちのカットマンに仕上げてくれた方がマシだった - 名無しさん (2019-03-08 10 50 41) まあでも、こいつの登場はガンキャIIにとっては完全に死体蹴りみたいなもんだな メインの射程と火力以外ほぼ上位互換と言えるし - 名無しさん (2019-03-08 10 49 26) 死体が死体を蹴る...墓地での日常なのかな? - 名無しさん (2019-03-08 12 13 51) 死体言うほど弱くはないけど必死すぎね? - 名無しさん (2019-03-08 12 23 36) 流石にちょっと何を必死認定しようとしてるのが良くわからないぞ... - 名無しさん (2019-03-08 12 48 37) 必死に産廃認定させようとしてるってことだろ - 名無しさん (2019-03-08 17 54 45) よろけがないのが痛すぎるな……ヘビーだぜ - 名無しさん (2019-03-08 10 42 22) 乗りこなすには時間も愛もヘビーにかけないとな。 - 名無しさん (2019-03-08 14 40 12) AMBACあって固くて脚回りもそこそこで、マシ武器に狙撃武器もバランサーもある。宇宙だとかなり使いやすかったわ。まぁ宇宙自体廃れてるのは前からだし、地上で評価したい気もわかるけど開発側としてはそうする訳にもいかんやろ。それはそうとガトの威力50増やして下さいクソ運営様 - 名無しさん (2019-03-08 10 15 32) ガトとミサがあるので盾多いTB相手にちくちくダメージ与えやすいのと、サイコザクにカウンタースナイプしやすくて、あとAMBACあるのは好感触。ただインチキ臭い当たり判定でよろけ取れる肩キャノンあるFAの方が、自衛とか試合運びにはまだまだ強い印象でした。 - 名無しさん (2019-03-08 15 00 43) 肩にビーム持ってる奴は信用してはならない - 名無しさん (2019-03-08 09 58 33) 宇宙でヘビVSゲルキャが勃発しましたが、ロケラン、ナギナタ、ビームとよろけ取られ続けて戦闘になりませんでした。固いのは固いけれど、ビムキャ⇒即ガトかミサイルで継続よろけを取っていかないとタイマンは辛いですね… - グフ乗り (2019-03-08 10 16 56) 誰だよ2機目の支援なら有りとか言ってたやつ とんでもないド産廃じゃねーか - 名無しさん (2019-03-08 09 17 55) 絶望的なことに気がついた。ガト、グレ、バランサー持ちで威力2200の移動撃ちとフルチャよろけが取れる機体が支援に、しかもコスト50低いやつがいるらしい。あれ? ビムキャって威力2400のヒート率90%で、BRが威力2200のヒート率60%・・・固さと少しの機動力以外負けてるじゃないですかやだー。どうしてこうなった - 名無しさん (2019-03-08 08 52 49) 地上マップの重力に魂を縛られた奴の発言 - 名無しさん (2019-03-08 10 06 48) 宇宙ならゲルキャ先輩おるし・・・ - 名無しさん (2019-03-08 10 15 54) ビームライフルですらノンチャよろけ取れるのに、ビームキャノンやビームバズーカでよろけ取れない馬鹿設定は誰が考えてるの?ゲームバランス考慮してもおかしいよね? - 名無しさん (2019-03-08 08 50 25) えっ??? いや、普通に取れるだろ...? - 名無しさん (2019-03-08 08 52 04) BCによろけ値80あるからBC当ててポジショニングしながらガトでよろけとってバランサー下格とかできはするな - 名無しさん (2019-03-08 08 20 37) フルチャはヨロケ取っても切り替え中追撃出来ないから前出れる時はそれがいいかも。ノンチャガト撃ち続けて回避吐かせて5発以上当ててノンチャでヨロケ取って下下(下ノンチャN出来るけど時間置かないとオバヒ中)とかが基本だろうかね?ヨロケ値高いアレックスのノンチャBR等に合わせてとか蓄積ヨロケ意識しないと使いにくいだろうね - 名無しさん (2019-03-08 10 02 59) カスパならフレーム34に射プロ積んで噴射積んでーみたいに長所伸ばすのも良いけどカッチカチの防御カスパも良さそうかな。対格捨てて耐ビ耐弾積みとか。当たってないからあれだが、N格からビムキャ繋がるのかとか連射速度とリロードでまた感想が違いそう。明らかなのは窓と組んではいけない支援 - 名無しさん (2019-03-08 08 13 39) 2連スナカスと同様の2機目の支援枠かなと思う。これだけだと辛いので編成にはFAかガンキャ被せて欲しい。 - 名無しさん (2019-03-08 05 31 23) 使った感じ、一発でよろけを取れる武器が無いから味方次第で自衛能力が上下する。 - 名無しさん (2019-03-08 02 57 58) 書き込みミスった。あと、結構固い方なんだけど、体感的には結局敵がよろける武器の方が敵が攻撃できない時間増えるから生存率高いような気がする。普段はガンキャ乗ってるから前線に出るタイプのよろけ取れない支援機で戸惑ってるだけなんだろうか - 名無しさん (2019-03-08 03 03 45) なんかスラスピと旋回がかなり速いのかな?近距離では軽快だな それにしてもミサポかガトのどちらかは絶対強化いるだろこれ 特にミサポは弾速といい火力といいやる気あんのか - 名無しさん (2019-03-08 01 44 54) 平均より下の機体。褒められるのは機動性と防御力ぐらい。悪いところは即よろけ武器無い。そのせいで高バラで格闘使いやすくしても生かしづらい。使い勝手も含めてガトが450ジムスナⅡマシLv2に負ける。使用感は違うが結果は100mmマシと同じような感じ。高コストでメイン連射武器来たのにテコ入れ入るまで封印ですわこれ。 - 名無しさん (2019-03-08 00 13 50) 流石に砂2のマシに負けるは言い過ぎコージー - 名無しさん (2019-03-08 00 22 07) 木主です実験したよ。射補MAXのヘビガン(54)ジムスナⅡ(55)でフリー演習500ガンダムに撃ち比べ。ダメージはヘビ一発161、ジム一発248。リロードも含めて撃破までがヘビ約28秒(1リロ)、ジム約16秒(1リロ)でした。 - 名無しさん (2019-03-08 01 16 41) メイン武器のDPS「だけ」なら確かにマシ砂2に負けるな。それで全武器込みでのよろけ回数を含む比較は? - 名無しさん (2019-03-08 02 13 47) マシとグレしかないジム砂2が戦場にいたら大戦犯だわ。 - 名無しさん (2019-03-08 02 26 28) 確かにそうだがdps低すぎない?ドムバラッジとまでは行かなくても見た目に反して貧弱すぎるわ - 名無しさん (2019-03-08 06 56 12) ごめん「ガト」だけに絞った話をしています。全武装含めた比較やジムスナ2との優劣を示唆するものではないです。 - 木主 (2019-03-08 08 17 06) 木の内容だとどう読んでも「砂2以下だからテコ入れ来るまで封印」としか読めないんじゃが - 名無しさん (2019-03-08 09 02 29) あのさ、ビムキャ忘れてね? ガトだけ比べてヘビガンが勝ってたらとんでもない継続火力と瞬間火力になるぞ。見た目に反してとあるけど、固さ速さバランサーにばらまけるガトグレと一撃火力のビムキャで見た目もクソもない。味方と一緒に動くなら火力は跳ね上がるしね。フルチャ→ノンチャの火力エグすぎるし、面白い機体 - 名無しさん (2019-03-08 08 03 55) 味方がよろけ取ってくれたらBCで足撃ち抜いてガトばら撒く感じか - 名無しさん (2019-03-08 00 02 08) 一発よろけの武器が一つは欲しかったなぁ。 - 名無しさん (2019-03-08 00 01 33) 宇宙で活躍できると思ったが駄目だったわ。ビームが当てられないと話にならないが、当てにくい。 - 名無しさん (2019-03-07 23 41 28) ここの運営はビームキャノンに恨みでもあるのか?他の機体にも言えるが、強い弱い以前に使いにくいんだよ。 - 名無しさん (2019-03-07 23 33 26) ベビーガンダムだなこいつ、しょーがねーだろ赤ちゃんなんだから - 名無しさん (2019-03-07 23 21 56) ベビベビベイベベイベベイベベイベwww - 名無しさん (2019-03-08 16 51 52) 後ろで悠長にガトリングばら蒔いて前線はキツい状況マジやめてくれ - 名無しさん (2019-03-07 22 50 04) 簡単にではありますが武装と運用の詳細書きました、ガチで援護向きの機体だなこいつ - 名無しさん (2019-03-07 22 49 37) 強くないけど弱いわけではなくて、いてもいいけどいない方が嬉しい。う~んって感じ - 名無しさん (2019-03-07 22 43 55) ラグだと思いたいけど ベビーガンと対戦した時に 皆 ベビガンにバズ当ててるのに一切よろけなかったのなんでなんだろ... ラグとしか言いようがない - 名無しさん (2019-03-07 22 00 51) チャージBC→ノンチャBCと繋げると火力えぐいな。チャージは貫通HITするし面白い機体。 - 名無しさん (2019-03-07 21 50 04) 貫通マジかと思って試してみたらマジだった。BCのチャージ系は全部貫通にするのかな? - 名無しさん (2019-03-07 22 37 43) まぁ2機目の支援枠、砂2マシ使うならこっちって感じ。砂カス上位互換かと一瞬思ってしまったけど全然そんなことはなかった。このコスト帯で即よろけなしの支援はつらすぎる - 名無しさん (2019-03-07 21 14 37) 450支援ではゲルキャと同格か下ぐらいか。早いし硬いけど火力出しにくくて厳しい - 名無しさん (2019-03-07 21 10 28) 同じ前衛型としてはバズ持ってるゲルのが使いやすいな - 名無しさん (2019-03-08 00 03 58) 真面目な話こいつを使うくらいならガンキャでいい。チャージ撃ちはあっちでも出来るし即よろけがないしガトは弾が遅く2次ロックなしなので動いてる敵にはまともに当たらん - 名無しさん (2019-03-07 20 53 17) 途中でゲーム変わってて草 - 名無しさん (2019-03-07 21 00 17) エアプなんだからそこには触れてやるな - 名無しさん (2019-03-07 21 03 33) NEXTの話してるんでしょ(適当) - 名無しさん (2019-03-07 22 34 23) 真面目な話らしい - 名無しさん (2019-03-08 02 28 16) 地上じゃFA持ってるなら普通にFAを使うべきだろうな。まあガンキャ2とかいう意味不明な機体よりはだいぶマシだが - 名無しさん (2019-03-07 20 47 46) なんだってこう…最近の機体は極端なんだ、よろけ取れない、部位補正も微妙な支援機の居場所とは - 名無しさん (2019-03-07 20 34 35) 使ってみたけど出来る事を増やしたバラッジみたいな感じだね。バラッジのLv2出す時どうするんだろ? - 名無しさん (2019-03-07 20 24 19) ビーム以外が弱すぎる - 名無しさん (2019-03-07 20 12 55) 高台のガンキャに安定してダメージを与えられる喜び - 名無しさん (2019-03-07 19 58 14) イメージ的に高性能バラッジって感じ。マドならガンダムやアレックス相手にタイマンもできるけどコイツは無理だな。 - 名無しさん (2019-03-07 19 54 08) 固すぎんなあ・・・それはさておき、ビムキャ持ちか。自前でよろけ取れない以上は追撃と削り意識になるかね。とにかく硬いから支援VS支援も結構やれそうだな。ビムキャ当てれば良いだけだし。アレケンに対してかなりのうざさ発揮しそうだなって印象 - 名無しさん (2019-03-07 19 29 10) 火力は出るんだが使いづらいなー。窓より安定して戦果出せる気がしないわ。 - 名無しさん (2019-03-07 19 21 13) ガトの威力と射程が絶妙に弱い。もうちょっと強くても良かったろうに。 - 名無しさん (2019-03-07 19 17 39) チャージキャノン1発で先ゲルの盾溶けたんだけどぉ!…他の機体もそんなもんだったっけ - 名無しさん (2019-03-07 19 04 13) とにかくBC→ガト、BC→ミサでよろけと火力両方出さないとFAマドでいいってなるわ。万が一でもBC焼いてしまったらその間の火力低すぎてヤバい。 - 名無しさん (2019-03-07 19 01 39) こいつのカウンターモーションは押し倒しだと思われます(頭を掴んで地面に倒す) - 名無しさん (2019-03-07 18 51 54) ガルバルディと続き、また微妙なものを…。汎用のよろけに合わせてガトやミサイル追撃すると火力が出せるけど、自分自身でよろけを取りに行きづらい時点で窓やFAに劣る感じ。高バラあるけどイフ改やBD2から自衛はできる気がしない。 - 名無しさん (2019-03-07 18 10 09) R-4スナカスと同じような運用になるのかな、と考えていた - 名無しさん (2019-03-07 18 04 55) BCの使い勝手はそんなもんだよね。 - 名無しさん (2019-03-07 18 15 13) 問題はR4はノンチャでもよろけ取れるけどこっちは取れないのよね… - 名無しさん (2019-03-07 18 16 51) いつの時代の話をしてるんだ?R4のノンチャによろけなんぞないぞ。 - 名無しさん (2019-03-07 18 22 58) 前作からの仕様変更を取り違えたんだよきっと・・・。 - 名無しさん (2019-03-07 21 05 33) ノンチャBCでダメージを与え、追撃でガトリングまたはミサポ……が1番安定すると思う。即よろけがあれば格闘ももっと振れるんだけどね - 名無しさん (2019-03-07 18 17 02) 雑談板にも書いたけどよろけ蓄積値はガトリング4%、ミサイル15%、ノンチャ80%だと思われます - 名無しさん (2019-03-07 17 51 34) 宇宙で使ってみて!強い - 名無しさん (2019-03-07 17 43 00) 途中で書き込んじゃった。強いかは微妙だけどスピードとスラ量を強化したらガンゲルより動かしやすいぞ。 - 名無しさん (2019-03-07 17 45 58) 器用貧乏すぎて長距離ならガンキャ、中距離~近距離ならFAかマドロックでよくね?って感じ - 名無しさん (2019-03-07 17 30 44) マド持ってたら無理して引くことはないんかな - 名無しさん (2019-03-07 18 11 36) 乗った感想。ゴミ、産廃、役立たず。やめときゃよかった。 - 名無しさん (2019-03-07 17 20 34) ※遠距離支援機みたいに後方で芋った人の使用感想 - 名無しさん (2019-03-07 17 30 07) 残念前に出て戦った感想でした。 - 名無しさん (2019-03-07 17 45 34) 後宣言とかしてないで涙拭けよ - 名無しさん (2019-03-07 17 56 46) 泣かぬ!媚びぬ!顧みぬ!逃走の文字は無いのだ!・・・いやほんと前出て戦うにはBC以外火力ないしよろけないしサーベル振れても振る機会は作れないし。素直にキャノンにしてくれればよかったのに。 - 名無しさん (2019-03-07 18 03 56) まぁ即ヨロケ武器一つぐらいほすぃってのは物凄く判る - 名無しさん (2019-03-07 18 11 27) 前で戦うならノンチャビームからバルカンでよろけとって格闘しなきゃならんけどさすがにそれが強い動きとは思えんからなあ - 名無しさん (2019-03-07 20 55 19) バラッジ君がまた氏体蹴りされる性能してる…僕ヘビガン乗りますね…(涙目) - 名無しさん (2019-03-07 17 04 42) とりあえずミサイルは7発よろけ - 名無しさん (2019-03-07 16 59 08) 仕事前に軽くさわっただけなので確定ではないけど、ミサイル6・ガト4でよろけとれたように見えるのでミサイル15%・ガト4%か?誰か試しにガト33発でよろけないか、34発でよろけるか試して欲しい - 名無しさん (2019-03-07 17 21 32) 全体的に射程距離が短いから近接型の随伴支援機なのかな。 - 名無しさん (2019-03-07 16 55 39) ガトリング背負ってる後ろ姿はレオパルドにしか見えない - 名無しさん (2019-03-07 16 46 15) それーそんな感じ! - 名無しさん (2019-03-07 18 36 32) チャージ貫通みたいね - 名無しさん (2019-03-07 16 36 22) ヘビガン - 名無しさん (2019-03-07 16 35 46) HPモリモリで汎用について行って火力振りまく感じですかね、即ヨロケ無しで自衛力も低いけど - 名無しさん (2019-03-07 16 34 19) ミサイルの速度が速くないからよろけとるのは慣れが必要そう - 名無しさん (2019-03-07 16 32 05) 即よろけ無しがちょっときついな - 名無しさん (2019-03-07 16 31 46) キャノンのさきっちょ、ネジが締め切ってないようにしか見えない - 名無しさん (2019-03-07 16 27 34) 足回りがホントいいな。下手な中コス汎用より動かしやすい。ホバー苦手でマド使いにくかった人が代わりに随伴支援機としてこいつを選んでもいいかも。 - 名無しさん (2019-03-07 16 22 55) 貯めないとヨロケ無しかよ - 名無しさん (2019-03-07 16 18 56) ヘビーガンダムって名前なのに後左右も動きはやくて足回り軽快すぎる - 名無しさん (2019-03-07 16 14 28) これもうほぼフルアーマーガンダムの上位互換じゃん。だからフルアーマーガンダムがDP落ちしたんだ… - 名無しさん (2019-03-07 16 07 58) 即よろけのキャノンの有無で、別機体でしょう。FAは一人でも立ち回れるけど、ヘビガンは無理そう。 - 名無しさん (2019-03-07 16 17 35) 武装も使い勝手もかなり違うのにどこらへんを上位互換と感じたのか - 名無しさん (2019-03-07 16 17 44) 機体設定しか見てないんだろ - 名無しさん (2019-03-07 17 45 09) 即よろけ取れない時点で別系統かと - 名無しさん (2019-03-07 16 17 53) 得意とする距離も戦い方も武器性能も何もかも違うの機体にここまで見当違いの意見書けるのワロタ - 名無しさん (2019-03-07 16 18 01) フルアーマーのとこにも同じこと書いてるから印象操作をしたいんでしょうねぇ・・・相対してて分かったけど痛いことは痛いが瞬間火力はビームキャノン以外が乏しすぎて重要な脚部削りが追いついてない感じであった。もしかしたらビームキャノン以外の武装脚部補正低いのでは? - 名無しさん (2019-03-07 16 29 20) あたまわるそう - 名無しさん (2019-03-07 18 00 05) test - keasemo (2019-03-07 15 20 49)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/2361.html
(耐久力が無いなら可能な限り先手を取りたいよな。となるとビーライのほうが僅かにせよ先手を取れる確率は上がると考えるべきなんかなあ……。) - 名無しさん (2021-04-16 20 55 01) AとA+以上でめちゃくちゃ採用率違いそうなくらいA以下の人がよく乗ってる - 名無しさん (2021-04-16 18 14 03) HAHAHA!…A+でもダブってても普通に乗る奴もたくさんいるぞ(真顔 - 名無しさん (2021-04-16 19 38 52) まぁバズ下n下してるだけで与ダメと前線構築できるのは強いと思う 最近流行りの夜鹿Vとかフルコンで10割持っていけるしね 高レートの人ほど盾ないとこ抜いてくるしシンプルが故に動きを読んでくる - 名無しさん (2021-04-16 12 11 03) のと脆いのが欠点 - 名無しさん (2021-04-16 12 11 45) 耐久力が無く、敵を止める手段が他より限られるから前線構築力が弱いってのが問題。そりゃあ下格当てたらどの機体でも枚数有利は作れる。 - 名無しさん (2021-04-16 17 24 39) 格闘できる状況ならやっぱ強いけどそうじゃない場合出来る事極端に減るからな - 名無しさん (2021-04-16 19 27 14) 火力はいいけど耐久がね。 - 名無しさん (2021-04-14 15 07 45) レートBくらいの500宇宙だと細身+シールドのメリットが大きくなってかなり強いと思うけどなあ。自分は500で汎用乗る時は地上はリゲルグ、宇宙はマークⅡ使ってる。 - 名無しさん (2021-04-12 10 41 18) マジかよ、ディアスやサイコザクにカモられたりしない…? - 名無しさん (2021-04-12 17 57 37) もっとレート上になると話は違うのかもだけど、特にそんなことはないな。嫌な相手ではあるけど。 - 名無しさん (2021-04-13 01 59 26) まあ弱くは無いと思う。普通くらい?ただ敵に居たらワンコンで脚壊せるカモにしか感じない。格闘でしかダメ取れないから、耐格盛られたら終わりだし - 名無しさん (2021-04-11 15 37 33) 500はビームも怖いし、スロット的にも耐格50まで盛れる機体は少ないから格闘火力が刺さるのは分かる。ただそれと同様に耐久が無いし起点にもされやすいから脅威度は少ない。マニュ関係は確実に不得意だし、回転率高いとかなら別だけどそういう事も無い。ハイリスクハイリターンな事を理解して使って欲しい。マップによってはハイリスクローリターンよ。 - 名無しさん (2021-04-11 16 13 00) まぁ、下手すると強襲にあっさり溶かされたりするくらい耐久無いからな。 - 名無しさん (2021-04-14 13 10 55) 下手すると強襲にあっさり溶かされてる場面もあるからなぁ・・MAPは選ばないとキツイ - 名無しさん (2021-04-14 13 14 46) 複数いらないってのは賛同するけど弱いっていうのは完全にエアプ - 名無しさん (2021-04-10 19 36 12) そうだよ。強襲の強化と中判定汎用の増加で、コイツの価値は上がってる。中判定二種格闘だろうがMA2の格闘ゴリ押しも止められるのは本当に強み - 名無しさん (2021-04-11 08 17 31) 強判定は希少になったけど、強襲を止める為に価値が上がったとは思えない。どういう状況を想定してるのか分からないけど、自分が逆に格闘ゴリ押ししなきゃいけなくなるし、マニュ抜き出来る方が価値高いのでは。 - 名無しさん (2021-04-11 16 21 58) ほんとね。魔窟でMA止めようと思ったら格闘ゴリ押ししかない。でも格闘戦だとMA回避持ちのストカスやジャジャ相手に不利だしなあ... - 名無しさん (2021-04-12 09 53 24) だってリゲの射撃ハメ食らっただけでHP50割、脚7割持っていかれるんだぜ?格闘でしか火力出せないし、終わってる。ぶっちゃけ味方に居てほしくない - 名無しさん (2021-04-10 13 07 23) 実装当時数か月と比べて機体のバリエーションや環境も大きく変わって、格闘でカバーするのが厳しくなってる 強化して防御面をカスタムで補っても細身シールド持ちとはいえ他の壁汎用と数千HPが違うしなあ…難しい所 - 名無しさん (2021-04-10 16 36 27) 50なら編成見て出してもいいと思う、でかい奴らで固めると通路に引っかかるし、ただ3以上はいらなくなったかなって思う、2でも多いかもしれないけど - 名無しさん (2021-04-09 13 54 58) ガルスやギラドーガみたいにマニュゴリ押し相手に対しても強判定の優位性は確率されてるからそいつらに対してのカウンター枠としては出番あるんだよな。それでも昔みたいに複数チョイスは負担デカいから避けたいね - 名無しさん (2021-04-09 13 59 30) 下でもアンチ強襲って言われてるけど、格闘がかち合う時だけだから、カウンターと呼べる程活きるかと言われると正直キツい。そこは最早魔窟の強みでは無いし、初心者には誤解を生む。細身や格闘火力に目を向けるべきよ。 - 名無しさん (2021-04-10 19 28 10) 足回りもよく、火力も出るので、いい機体だと思います。レートで出すなとかの愚痴を言ってる人いますが、愚痴板で言ってください。誰も見ませんから文句も言いませんし、そちらの方がお互いに良いと思いますよ。 - 名無しさん (2021-04-09 01 24 15) 昔みたいに無理しなければ強いからな。ワンミスした時のリスクが上がってるから複数機編成には入れてほしくないけども1機ぐらいなら貴重な強判定持ちなんだから強襲アンチとしても必要 - 名無しさん (2021-04-09 12 58 28) 自信があるならレートだろうが乗ればよろしい。手応えあったと思うなら乗り続ければよい。でもどう頑張ってももう勝てないと思ったら、その時に乗り換えを考えよう。誰だってそうしてるんじゃないの。それでいいと思うけどな。 - 名無しさん (2021-04-08 23 43 43) この機体に限らず、自信あっても無くても、マシンガンでも乗る奴は乗る。余計に荒れるだけだからそういう事は言わん方がええ。 - 名無しさん (2021-04-09 02 29 33) ぶっちゃけレートでは乗ってほしくないけど、カスマクイックなら全然乗っていいとは思う - 名無しさん (2021-04-08 05 24 56) ちょっと待て、カスマクイックでも乗っちゃいけない機体ってなんだ - 名無しさん (2021-04-11 20 16 10) 魔窟のLv4で650コス出てデカイ化け物だらけの中で戦うと主人公感あって好き。カスマクイマなら楽しめる。 - 名無しさん (2021-04-07 23 48 17) 最強とは言わないけどレートで出せないレベルではないだろ。アレケンみたいな450以下の高レベル機出されるよりよっぽどマシ - 名無しさん (2021-04-07 04 20 00) βの方が耐久力あるし、回避2とマニュ抜き持ち。火力は今となっては普通だし、ガンガン寝かせるこっちの方がまだ今の環境には合ってる。ほぼ上位互換のリゲルグも居るし、もはや強いか弱いかより、それでレーティングに出せるか出せないか判断の問題。 - 名無しさん (2021-04-09 02 44 07) エアプすぎんか?リゲルグが上位互換?立ち回りからなにから違うんだけど大丈夫?せいぜいレートAフラット維持頑張って。 - 名無しさん (2021-04-10 19 37 37) なら煽る前にその立ち回りを書くべき。耐久力無くて壁は出来ない。回転率も悪くてマニュ抜きも出来なくて敵止めれない。下では陽動取らないようにとか言ってる人も居て、流石に酷い。 - 名無しさん (2021-04-11 15 55 05) レーティングマッチは一応真剣勝負だから現環境でハンデ背負ったMS出すのは利敵行為になる可能性が高い。乱戦になればワンチャン有るがそこに持ち込むまでがキツイなぁ。この環境じゃ狭いマップでも。 - 名無しさん (2021-04-07 00 57 37) 足回りがよく、火力も出るし、いい機体だと思います。レートで出すなとかここで愚痴言ってる人いますが、そういうのは愚痴板で言って下さい。誰も見ませんから文句も言いませんし、お互いに良いと思いますよ。 - 名無しさん (2021-04-09 01 21 17) 横からだけど、それは愚痴言ってる人に言えばいいんでないかい?実際近接に持ち込むのがキツい機体だし、そこは考察に入ると思うよ。荒れてる現状はどうかと思うけど、弱みを理解せず脳死で強いって言ってる人も多いしね。 - 名無しさん (2021-04-09 02 22 37) ごめんなさい。新規で書き込もうとして、変な所に枝付けしてました。すみません。 - 名無しさん (2021-04-09 09 19 31) マップを選ばないと射撃が充実してる他機への対応が不利なのは事実。ブースト一呼吸でサーベル届く位置まで行けるような立ち回りが容易なマップならまだまだイケるかな。北極も外周部での戦いになると意外と射撃戦での不利が響く印象。やっぱ廃墟かね - 名無しさん (2021-04-06 19 21 19) レートで乗るのはやめよう。他人を不快にするよ。コスト500以上で下から数えた方が早い機体だから。まぁこれしか持ってないなら仕方ないけど,,, 味方に2機以上いたら崩壊することが目に見えてるので流石に抜けますね。 - 名無しさん (2021-04-06 17 59 21) 抜けてください。 - 名無しさん (2021-04-06 20 10 45) さっさと抜けてください。お互い合わないと思うので。 - 名無しさん (2021-04-06 21 32 32) こういうのは荒らしにはならんの? - 名無しさん (2021-04-06 23 58 01) 宇宙Aフラットの下手くそだけど、B帯とかが混ざってるときは格補モリモリのこいつ乗ると四冠とれて上手くなったと錯覚できる - 名無しさん (2021-04-05 12 05 34) もう魔窟一強って時代じゃないから複数重ねられると前線崩壊まったなしやなぁ(PS並レベルだと)素直にガルスJとか出してくれたほうがまだ助かるな - 名無しさん (2021-04-04 17 34 25) お互いマニュ持ってるのが当たり前の時代だからよろけBRとよろけ精液じゃあ無理な場面は多いね。 強判定でゴリラしまくればまだいけるけど - 名無しさん (2021-04-04 18 11 32) 今は射撃環境が強いからね。接近乱戦まで持ってくのに武装の回転か火力がある射撃がないとキツイ - 名無しさん (2021-04-04 19 00 39) 最近Mk-Ⅱネガキャンされまくってるけど実際まだまだやれると思う。ただ編成に何機もいらないってのは同意見で、マップを選んでケンプみたいに陽動取らないように立ち回るやり方が必要だと思う。 - 名無しさん (2021-04-04 13 44 42) 汎用乗るならちゃんと陽動取ってくれ。イフやケンプみたいに強襲狩る役割がある訳でもないだろ? - 名無しさん (2021-04-05 17 03 12) 何でコイツはこんなに格落ちバズ絶対使用者戦犯認定機体になってるの? - 名無しさん (2021-04-04 09 32 11) 例えるなら、300とか400でステージ・レート関係なしに味方汎用がジムⅡバズ持ちのみ、みたいなものと自分は思ってる - 名無しさん (2021-04-04 09 54 47) ??? - 名無しさん (2021-04-04 10 00 12) む?独自解釈しすぎた?…特徴の無い(少ない)機体はチーム1機なら兎も角、複数いらないってのと、コスト帯で多い耐性からビーム持った方が火力出るんじゃないの?って所。まぁバズかライフルかは当てられるなら使いやすい方で良いとは思うが。 - 枝主 (2021-04-04 12 18 57) アクアジム使えってのと似てるよね。使いたいならともかく、わざわざジムⅡに乗る理由が無いし、レーティングなら厳しい目で見られても仕方ない。 - 名無しさん (2021-04-04 15 32 09) これのLvなんて関係ない。レートでこれが味方にいると低コストでジムやザクⅡが混ざってくる様な嫌悪感がある。レートでは禁止機体にするべき。これで出撃完了する人がいたら直接メッセージ送って忠告してる。少し調べればキツイ機体だって分かるだろうに。 - 名無しさん (2021-04-03 22 57 03) 愚痴に行け定期 - 名無しさん (2021-04-04 01 02 36) 気持ち悪い奴だな。クレーマー体質か。 - 名無しさん (2021-04-04 11 01 57) もう現状強いとは思わんけど、居ても問題ない程度ではあるよね?新規はやっぱ無料機体じゃないと厳しいと思うんだ - 名無しさん (2021-04-03 21 16 13) 500コスのみの話をさせてもらうと近距離のカット要員としてコイツは重要、結局即狩らなきゃいけない敵強襲をみたときに他機体でいう射撃武装が切れてました、マニューバアーマーでよろけごまかされましたじゃ話にならないからね。新規には配ってやった方がいいくらいわかりやすく強い機体だよ。 - 名無しさん (2021-04-03 22 12 25) A位なら敵にも居るだろうし、そう言う意味では問題ない。ただ、練習機としては最高だけど、強い機体かレーティング出せるかと言われれば、居ない方がより良い。上枝はカット要因と言うけれど、武装も少ないし回転率もあまり…敵が格闘振る瞬間によろけ取る位しか攻め手が無いから、それをカットと勘違いしてる。 - 名無しさん (2021-04-04 01 12 34) ぶっちゃけカタログスペックだけで語ってるの多いからな、理論上コンボが出来て火力でるからとかMAあるからこの機体は即よろけ全部無効にできる!みたいな、実際は先に当てたもの勝ちでコンボなんてできるだけ短くてダメージある方が良いから、リゲルグがよろけからよろけ!とかガルJのコンボ!って言ってても巨体のせいもあってカットされまくりで結局ダメージレースで魔窟に負けてるのばっかりだぞ、ああいうのは職人が100点、普通の人は50点で魔窟みたいなのは普通の人が70点取れる機体だから、そしてここでリゲガル言ってるのは自分が40点で100点の人もいるから!って吠えてるのばかりよ、全部使えばあっちにも相応のデメリットあるのわかるから - 名無しさん (2021-04-09 02 45 46) 先当て合戦でも回避2のリゲやMAのガルが有利だから言われてんじゃねーの。他にも色んな面で劣ってるけど - 名無しさん (2021-04-09 12 53 30) 実際先に当てた方が勝つのはその通り。ただ魔窟にダメージレース負ける場合って味方全体が相当押されてた時、敵が枚数有利ガンガン作れてた場合。枚数有利がフェアな場合、切り込む隙が無い場合が多い。もちろん魔窟に横槍入れられるとかなり痛いけど、横槍を入れられる隙を晒した敵が下手か、隙を作った味方が偉い。1人が1人をしっかり見れてる場合は対処が簡単だし、耐久面も難あり。魔窟じゃなくても勝ち上がれる状況よ。 - 名無しさん (2021-04-13 07 20 49) これで硬かったら細身もちゃんと利点になるんだけどね...その分脆くされてるから結局イーブンなんだよね...悲しいけど - 名無しさん (2021-04-03 13 24 08) ビームライフを持った芋mk2の増えたこと!そろそろ産廃扱いになるね。 - 名無しさん (2021-04-03 11 55 31) 某所の1000人を超えるアンケートでカプールよりも弱いとされた機体 - 名無しさん (2021-04-02 19 54 58) 細身とか盾とかどうでもいいから、ワンコンで持っていかれる脚部とHPをどうにかしてくれんと、今のインフレした500ではやっていけんわ - 名無しさん (2021-03-30 01 47 49) 使いやすいってのは十分な利点だと思うけどね - 名無しさん (2021-03-29 15 39 30) バズ撃ってとりもち打ってN下、これをひたすらやればいい機体だし配布機体としてはいいもんだと思うんだよ、始めたての人がガルスJとかそういうの持ってるとはとても思えないし - 名無しさん (2021-03-29 15 46 19) それどころか武装を持て余すまであるから - 名無しさん (2021-03-29 18 30 48) 待った。最近見る初心者マークIIそのパターン多いんだよ。格闘で択れるタイミングでもバズーカから絶対餅撃つから読みやすい人。勿論理解してるとわかっているがそのコメは危険や~(T_T)wiki初心者には - 名無しさん (2021-03-29 18 38 08) 確定距離なのに下格せず、N下して逃げられるも追加で。 - 名無しさん (2021-03-30 02 38 36) そうか、この書き方じゃ意地でもメインからトリモチ繋げろって聞こえるよな… - 名無しさん (2021-03-30 02 44 28) 使いやすいって事はちゃんと狙ったところにいくって事。ミスが少ないって事。真剣勝負なら大事なトコ。 - 名無しさん (2021-03-29 20 24 00) 頭のメモリーをシンプルに最速反応で実行できるからその点は実にいいものだと思います。 - 名無しさん (2021-03-30 03 00 24) S−だけど魔窟まだまだ使えるやん。活躍できないのは芋編成で前線が死んでたかモジ汎してて火力が発揮出来なかっただけでは?それとも単純に乗りもしないで周りの反応に便乗して騒いでいる奴が多いだけなのかな - 名無しさん (2021-03-29 02 19 24) 使えなくはないけど、もっと良い機体が居るから。現状だと無課金御用達の機体になりつつある - 名無しさん (2021-03-29 11 38 53) 横からだけど最近よくみる「もっといい機体」っていう脳死レベルの言葉はどうにかしてほしい。ほとんどの面で上位の性能を持った機体がいるならともかく。そのもっといい機体を具体的に書かない時点で無意味な言葉。 - 名無しさん (2021-03-29 11 52 20) 下に散々出てるだろ...現状こいつにしか出来ないことが無さすぎるから、他でいいと言われるのは当たり前だろ。使いやすいだけで環境張れるなら苦労せんわ - 名無しさん (2021-03-29 13 08 47) 対面に自分と同レベルの腕前のガルJリゲルグがいて、果たして同じことが言えると思って? - 名無しさん (2021-03-29 12 22 29) 同レベルの人が殆どいないから正直分からん - 木主 (2021-03-29 17 25 32) S-って対面のS-凌ぎつつA帯の味方キャリーしないと維持してくの厳しいと思うんだけど、当たり前のようにマニュ受けやらカットやらをしてきて、ダウンされようなもんならワンコンで持ってかれるような耐久の機体でこれからもレートやってくのは相当精神的にキツイと思いますよ。 - 名無しさん (2021-03-29 23 10 12) レート詐欺、階級詐欺なんて当たり前なのに同じ腕前なんて想定無駄ではないのか… - 名無しさん (2021-03-29 18 46 36) 木主はS帯らしいから、A帯B帯のレート詐欺とかは特に考えてなかった。 - 名無しさん (2021-03-29 23 12 06) その仮定自体が不可能に近いから - 名無しさん (2021-03-29 20 12 59) 横からだけど、その過程を突き詰めるのが考察では?とはいえ、そこまでしなくても他と比べると耐久力が低いのは間違い無くて、スキルも武装もどちらかと言うと少し劣る。使ったら負けるという訳では無いし良い機体だけど、強い機体かって言われると… - 名無しさん (2021-03-30 02 35 40) 糞機体。レートで出すな。 - 名無しさん (2021-03-27 11 05 32) もうこいつの時代は終わったんだ、倉庫で寝かせておいてやれ - 名無しさん (2021-03-27 14 08 50) 愚痴ですか?何かイラついてるようですが、その発言は自分勝手すぎやしませんか?よく考えてから発言した方が良いと思います。 - 名無しさん (2021-03-28 12 06 00) 上手い人ならこっちよりガルスやリゲ乗るから、自分は下手くそですって自己紹介してるようなもん - 名無しさん (2021-03-27 10 39 32) そうなんか。昔はこいつ一強だったのに… - 名無しさん (2021-03-27 12 03 35) 機体としてはその2機の方が強いけど、乗り手のプレイスタイルの相性を忘れてはいけない。ただしLv3、4はどうあがいても無謀 - 名無しさん (2021-03-28 13 09 29) もはや擁護厨も湧かなくなったな - 名無しさん (2021-03-26 22 56 22) 未だに昔環境だったイメージを引きずってる人が多いのがなぁ。550とか600でも出してくる人多いけど流石に厳しすぎるよ - 名無しさん (2021-03-26 21 24 36) 600レートで出す人結構いる。Mk2Lv3持ってないけどドラで簡単にいなせちゃって使う人つらくないのかなって思う - 名無しさん (2021-03-26 23 09 46) 500レートですら出さないで欲しいと思う - 名無しさん (2021-03-27 09 23 35) やたら細身盾を強調する奴おるけど、実際どうなん?本体と脚の柔らかさをカバー出来るほどの利点なんか?すまんがデブ機体乗ってると脚にパーツスロット割いたりとかアホ臭いんだわ - 名無しさん (2021-03-25 21 43 36) LV3のナーフ解除を忘れとるぞい! - 名無しさん (2021-03-25 18 41 15) レート墜落で機体 BSのLV4使ったら与ダメ15万超えた! 小型だし細身だから瓦礫の影にすっぽり隠れられて被弾率が低いのもかなりの良いしな。広いマップでは出せないけど… - 名無しさん (2021-03-24 10 23 32) こいつが評価低いのは初心者や下手よりの人が他の乗れなくてシンプルなこいつに乗るようになって余計評価下がってるのありそう - 名無しさん (2021-03-22 22 03 29) ばらまきした時点で評価がある程度下がるのは仕方がないが大事なのはちゃんとした使い方を教えることやろうな。まだレートには使えるんだから - 名無しさん (2021-03-22 22 09 48) こいつの使い方って結局はオーソドックスなバズ汎だから、上手く使えないてのはバズ汎すらできない腕前って事だからなぁ - 名無しさん (2021-03-27 11 24 04) 改修リストもゴミにされてるし、ほんとにもう運営から見捨てられた機体なんだな - 名無しさん (2021-03-21 11 18 25) 運営がというより、修正希望があったから抑えられただけだろ。というか環境落ちしてさほど時間たってないのに文句出すぎだろ - 名無しさん (2021-03-22 00 13 00) 改修はおまけみたいな感じだったし、抑えられた印象も薄いけどね。後から追加された機体が優遇されてるのはおかしいけど、それは全ての機体に言える話だし。魔窟だけゴネるのはホントお門違い。 - 名無しさん (2021-03-22 03 10 56) 改修実装以前の機体は、適当に付けられただけ。強い改修貰ったの宇宙機とか陸戦FAくらいだし。 - 名無しさん (2021-03-22 00 19 20) 初めて500コスト戦行ってみて知ったんですけど、マークIIのカウンターカッコいいですね。出撃シーンもカッコいいし、最近の機体の起動音ではなく、ガンダムやジム系の起動音なのも個人的に好きです。よし決めた、500コストはこいつで行く!乗りこなしてやるぞ! - 名無しさん (2021-03-20 21 54 39) その後彼の姿を見た者はいない - 名無しさん (2021-03-21 03 18 20) 多分初心者なんだろうから、そんな煽り文句はいらんだろ。ガチガチに固めたレート帯ならともかく、まだまだ使える機体なんだからさ。色んな層が見てることを忘れちゃいかん - 名無しさん (2021-03-21 03 33 48) 実際、強い人は普通に強いからなぁ。「より強い機体の方が~」とかいうのもいるが、Lv1・2なら乗りなれてる機体の方が戦果って出せるしね - 名無しさん (2021-03-21 11 28 17) 流石に1000回以上乗ったmk2と漸く400に手が届きそうなガルスでどっちが上手く機体捌けてる?って言ったらmk2だしなあ。だからこそ対峙する時も侮ったりはせず容赦なく弱点突くわけで。 - 名無しさん (2021-03-21 12 47 26) 別に魔窟なんて簡単で伸びしろ無いから、初乗りだろうが、1000回乗ろうが変わらんでしょ。ただガルスとかは明らかにポテンシャルが違う - 名無しさん (2021-03-21 14 07 52) そりゃそもそもの戦闘回数が多いやつだったらっていう前提だろ。レートも歴も様々なんだから、機体だけじゃなく立ち回りまで含めればたった1000回程度で玄人名乗れるゲームじゃないしな - 名無しさん (2021-03-21 15 27 11) 1000回乗ってようが、軍事とかは勘弁して欲しいしな…機体そのものより、乗り手の問題なんだけどね。 - 名無しさん (2021-03-21 16 40 04) まあ軍事だけはなあ…mk2の想定交戦距離からすると苦手とかそういうどころじゃない - 名無しさん (2021-03-22 10 37 12) 650北極で敵チームにMK2見たけど、まじでぼっこぼこのぼこになってたわ。まぁ650で行けると思ってる中身の問題もあるんだろうが… - 名無しさん (2021-03-20 01 12 33) それはレートかい?違うなら自身の身に問題があるだけだけど… - 名無しさん (2021-03-20 08 53 27) 650なら射撃出来て耐久あるジオでいいからな。こいつの枠は無い - 名無しさん (2021-03-20 09 48 00) 普通にBRから格闘振る位置で前線展開して立ち回るってジオでいいからな。魔窟はやっぱ魔窟のいるべきコスト帯で気持ちよく使うもんだわ。 - 名無しさん (2021-03-20 17 30 08) そもそも500ですら微妙いのに550以上なんて通用するわけもなく...無料機体の末路が悲しすぎる - 名無しさん (2021-03-20 00 07 30) lv 4の当たりはTwitterでもそうとうに当たってないからかなり絞られている? - 名無しさん (2021-03-19 23 43 13) 狙ってる人が少ないだけだろ。性能の問題がある時点で相当数はピックアップガチャに見向きもしてないよ - 名無しさん (2021-03-20 01 24 57) HPとサーベル火力おしおき解除したのは素直にいいことだと思うから、早めにlv3のおしおきも解除してほしい。武器や機体並べたときあまりに歪だ。別に弱体した機体強化しちゃいけない理由もないでしょ - 名無しさん (2021-03-19 12 27 50) ナーフした機体をアッパーする=運営の無能さだから、認めたくないんだろう - 名無しさん (2021-03-19 13 37 03) 環境なんて時が流れれば変わるんだから別にいいと思うがねえ。ガンナーガンダムとかナーフした後放置されて完全お通夜じゃん - 木 (2021-03-19 13 45 12) ナーフされた機体ってよっぽど好きな人以外乗るのやめるから勝率はそこそこ出ちゃうのかもな - 名無しさん (2021-03-20 17 00 18) レベル4が追加されたからって同じタイミングでレベル3のお仕置きを解除するのはおかしいでしょ。お仕置きだろうと何だろうと不具合じゃない限り機体の能力調整(変更)はいつも通り月末のタイミングでやる方が自然でしょ。 - 名無しさん (2021-03-23 01 18 55) ナーフは解除されましたか・・? - 名無しさん (2021-03-26 11 47 54) これでまた650に出す地雷が大量発生するんか... - 名無しさん (2021-03-19 12 21 01) マークIIが悪いのでは無くて中身の人の問題。 - 名無しさん (2021-03-19 23 41 12) 650でのMk-2の強みなんて格闘強判定だけだから射撃環境で出すのは自殺行為で戦犯行為じゃなかろうか… - 名無しさん (2021-03-20 17 59 09) 判定強もMAや自力蓄積を備えてるジオの前じゃ何の役にも立たんしなぁ。いくら細身でも魔窟のアーマーじゃワンダウンワンデスで意味ないだろうし… - 名無しさん (2021-03-20 23 58 12) 初期でLV3止まりの機体が山ほどある中で何故LV4を解放したんだ?COST650なら環境機体になれるそれなりのスペックに調整して欲しいんだけど…Mk-Ⅱは近距離で輝くのに今の支援機優位の状況じゃ近づく頃には紙装甲で瀕死なんだよね… - 名無しさん (2021-03-19 10 17 08) Lv1配ったから初心者をつり上げたいのでは - 名無しさん (2021-03-19 17 56 36) 高レベル機体なんて基本的に劣るからまあどうでもいいんだけど650機体と比べるとやっぱステ低いなぁ…… - 名無しさん (2021-03-19 07 44 54) 散弾バズも以前の仕様に戻してほしい…弾数いまのままで - 名無しさん (2021-03-18 23 13 27) 無理無理 650でマニュ無し格闘型の時点で詰んでる、マニュがあって最速のスラスピを持つジ・Oでさえキツイのに。 - 名無しさん (2021-03-18 20 18 56) 耐ビー耐格50余裕でほぼ全身緩衝材まみれのジ・Oでも一度掴まったら溶ける環境だしなあ。…もしC1のスマートガン直撃したら追撃カノンで脚逝くよね? - 名無しさん (2021-03-19 01 03 05) 足いくし、そもそもカンストジオでも強よろけ復帰までに射撃だけで普通に死ぬことあるからMk2だとC1フルチャヒットからの遠距離即死頻発しそう。 - 名無しさん (2021-03-19 07 25 17) LV4ドロップしてくれたけど、サーベルLV4も欲しい…闇ガチャだから狙ったらトークンが幾らあっても足りないけど… - 名無しさん (2021-03-18 18 04 43) LV4のパラとBSが通常上昇に戻ったとはいえ流石にその装甲とHPじゃ厳しすぎるよね…パワフルゴリラ復活を頼む~♪ - 名無しさん (2021-03-18 17 11 26) 多分、今月末の機体調整でLV3の機体 BSを通常上昇値に戻すんだろうけど…2月にしとけよ! - 名無しさん (2021-03-18 17 08 16) ちがうよ!今週はハズレMSばっかりなんだから、トークン貯め週刊なんだよ。いい加減気づいてよ! - 名無しさん (2021-03-18 16 05 47) レベル4の数字が普通ならレベル3の数字戻せよ明らかにおかしいだろうが、無能な上に失敗を認めないクズとかどうしようもない糞運営だな・・・ - 名無しさん (2021-03-18 15 20 35) さすがに今月の調整でお仕置き解除されるとは思うけどな - 名無しさん (2021-03-18 15 33 37) まぁLV3と4の差が露骨すぎるしね。スパガン共通のサーベルまでちゃんと上げてるし、そういうことよね - 名無しさん (2021-03-18 15 35 43) レベル3の失敗を認めたからこそのレベル4の上昇量なんでしょ。過剰な運営批判は見苦しいぞ - 名無しさん (2021-03-18 15 39 40) 格闘ゴリラの耐久値あげてほしい!! - 名無しさん (2021-03-18 14 51 18) 日和ってlv2とほぼ変わらない性能のlv3出したのに懲りずにlv4実装するの!? - 名無しさん (2021-03-18 14 43 05) バカw営利団体なんだから何でもアリが当たり前でしょ - 名無しさん (2021-03-18 15 27 59) 今の環境でLV4出されても装甲強化かHPを2000以上上昇してやらないと直ぐ蒸発するぞ!とにかくナーフ解除と述べた強化は必須!でないと白い目で見られるだけだ! - 名無しさん (2021-03-18 14 13 53) 気になるHP上昇量は~? - 名無しさん (2021-03-18 14 13 42) 結局は色んな機体を1機ずつ入れるのが1番理想よな - 名無しさん (2021-03-11 14 35 28) 1機こいつが編成に混ざってるなら何とも思わんけど原作再現のごとく3機とか並ぶと部屋抜けたくなる - 名無しさん (2021-03-11 23 37 08) 射撃出来ない低耐久のこいつが複数居ると地獄やな - 名無しさん (2021-03-12 01 21 20) 妥協して出撃しようものなら編成も考えない中身なんで当然のようにフォローする間もなくボンガボンガ落ちるっていう - 名無しさん (2021-03-12 02 31 14) 500コストの格闘向き汎用に関してはMAPに合わせて種類ばらけさせた方がいいよね。他コストに比べて選択肢多いのは助かる。軍事基地とかは全機射撃汎用メタスでええやんレベルだけどまあそれは置いといて… - 名無しさん (2021-03-12 10 55 01) 何があれって、この板で魔靴を糞糞と言ってる木枝を建ててコメントをしてるのが毎回同じようなIPの人らって時点で何がこの人たちを駆り立ててるんだろうってなってしまう。 - 名無しさん (2021-03-10 07 42 22) 現状でIPが辿れる木11個の内の6個が同じIPが建ててる木だし - 名無しさん (2021-03-10 07 50 40) 耐久力高くないから遊撃だとか壁は無理とかいうのが見られるから、また重ねると厳しいのに複数重ねられたりで、?そういう味方引いて負けた。だからそうじゃないよって事では?糞じゃなくて適正に使って編成に1機なら大丈夫よって事を書いてると思うけど。 - 名無しさん (2021-03-10 08 13 07) 他の機体でもそうだけど、特に近接主体な分ポイント勝ってるのに攻め上がって負けるとかはNGよね。機体の扱い自体は簡単だけど、野良との連携もだし基本の立ち回りは決して簡単では無いし。 - 名無しさん (2021-03-10 23 56 22) 途中送信。敵との読み合いもあるのに、そこまで考慮したコメントは少ない印象。 - 名無しさん (2021-03-10 23 59 55) 野良で言うならリゲルグ・ガルスJ・メタスも何機も居て良い機体じゃないと思うけどな。 - 名無しさん (2021-03-11 12 58 15) 建ててる内容も全否定のみで運用については一切触れてないしね 何度も建ててるならアク禁しても良い気がするが - 名無しさん (2021-03-10 09 07 35) 魔窟が与ダメほぼ取るとかマジ?ワイSやけど、ほぼないぞ。やっぱレートによって全然違うんかね - 名無しさん (2021-03-09 21 54 39) 聞いた話だとA以下はドライセンがいないことが結構あるようでGPシリーズも現役だそうだ。A以下の機体環境は2020年の3月ぐらいのようだから魔窟でも活躍出来るんじゃない? - 名無しさん (2021-03-09 21 57 04) ☆2のピックアップは全然仕事しないしLv1を持ってる人ってなると更に減るからだわコレ!! - 名無しさん (2021-03-10 07 02 18) アクアジムも水ガンも、Dキャ、β、メタス、ドライセン。各コストの環境機全部星2か。実装時に引かないと絶望的だな… - 名無しさん (2021-03-10 07 29 23) 何で☆2でも☆3でもピックアップ枠の確率同じなんでしょうね(遠い目 - 名無しさん (2021-03-10 07 59 15) A帯混じりの試合で気づいてる人は多いと思うけど耐格耐ビー盛ってない人が結構居る。例えば当人がA帯だとすると耐性以前にB帯が混ざるだろうしそりゃ与ダメはバンバン出る。そもそも魔窟微妙論者達の根元にあるのは低耐久近接特化MA無し故のチームの負担であって、そこに個人成績でもって議論の参考資料とするのは難しいのにね。 - 名無しさん (2021-03-17 01 50 52) リゲやガルスの回避2ダメコン緩衝材3種よろけ、MA2種格闘蓄積よろけと比べて魔窟の強判定細身盾が微妙に感じるのは事実でしょ。与ダメもほぼ取れんぞ現状 - 名無しさん (2021-03-09 13 28 02) でもリゲやガルスはデカすぎて沢山いすぎると邪魔になる。チームプレイで考えると邪魔にならずに最低限の動きが出来るってのはかなりのアドだよ。魔窟が複数いらない理由でもあるけどね - 名無しさん (2021-03-09 16 36 36) 550で汎用をドライセンで固めても必ず勝てる訳じゃないのと大体同じやな だからマークIIみたいな小柄なのはチームに1機はいると有難く感じる - 名無しさん (2021-03-09 17 23 19) トマホークが強制転倒なのがな。ドライセンは与ダメ取れる機体だけど一機ずつ丁寧に追撃するよりは別の敵寝かせた方が前線構築には良いでな。強判定格闘で味方のとカチ合わないmk2が一機いるのは悪くない。壁はこっちがやるのでFFしない範囲で傷口を広げに掛かって欲しい - 名無しさん (2021-03-10 07 13 33) 野良だと編成も立ち回りも限度あるしね。魔窟は最強なんだ、必要なんだって言われると違うとしか言えないが、問題はそこじゃ無い。 - 名無しさん (2021-03-09 17 57 46) 正直このゲームがガチャゲーな上で配布機体になった以上、要る要らないは最早論ずるに値せんからな。敵味方共に出てくる前提でないとお話にならん。だからどう使いどう助けどう倒すかを語るべきだな - 名無しさん (2021-03-09 18 04 51) 言いたいことはめっちゃ分かる。ただ、百式配布されてもバウやギャプラン使えとしかならないから、それはそれでね… - 名無しさん (2021-03-09 18 46 53) 与ダメ取れんて、与ダメトップしょっちゅうマーク2なんだけどどこに世界線でみんな生きてるんだマジで - 名無しさん (2021-03-09 20 10 59) ガチガチな編成だとそうなりやすい。野良だとそこまで極端なのは無いかもね。魔窟も今は増えてるし。 - 名無しさん (2021-03-09 21 10 20) レート帯にもよるんじゃないかな。所詮Aフラ500ではマッチングする程度のA+も含めて与ダメ冠はMK2が多いかな。強味である細身・盾持ち・使い易さのウェイトがAフラですら2100台と2300台じゃ全然違うから。Mk2の評論は自分の居るレート帯も開示した方が良い気がする。 - 名無しさん (2021-03-09 21 28 10) A以下なら魔窟強いからね。Sになると機体の限界がよくわかる - 名無しさん (2021-03-09 21 43 36) いや逆に火力耐久共に負けてるのになんで与ダメ取れんの? - 名無しさん (2021-03-09 23 53 13) 戦闘における勝因とは大まかに分けて「自分たちが強かった・巧くやった」「相手が弱かった・下手を踏んだ」この2つしか無くて、前者じゃないつったら答えは一つだろう? - 名無しさん (2021-03-10 07 05 34) ここ最近はやたらとマークII下げの投稿が多いな… - 名無しさん (2021-03-09 10 07 40) 相変わらず強いんだけど、全員に配られたせいでまともに格闘振れないままレート上がってきた勢がやたらと使うからだろうな… - 名無しさん (2021-03-09 10 21 53) 今じゃ弱点が目立つから前みたいに脳筋する訳にはいかないしね… ただ今でもそれなりに戦える性能だとは思うよ - 名無しさん (2021-03-09 10 34 14) 下げというか正当な評価をしてるに過ぎない。ここの住民はやたら過剰評価するから - 名無しさん (2021-03-09 10 23 47) 正当な評価ね…まあ確かに一部の人を除いてたらしっかり評価してる人はいるね - 名無しさん (2021-03-09 10 37 40) 評価が主観で行われてるのに正当も過剰もないがな。これに乗って戦果出せる人にとっては強機体、碌に扱えず落とされまくる人にとっては弱機体。それだけの話 - 名無しさん (2021-03-09 17 57 49) 機体の運用や対策の話なら考察出来るが、魔窟つええだとな。他に強い機体も多いし、皆が使ってるからと言ってレーティングは勘弁して欲しい。皆が赤信号渡ってるから許されるわけでも無い。勝てないとは言わないけど、極端な例で言うなら550はドライセン使え、500はメタス使え。 - 名無しさん (2021-03-09 19 52 59) 支援機「うるせえデカブツ2機も3機も前でモジモジした上にトマホークで自爆し合ってんじゃねえ!!!」 - 名無しさん (2021-03-10 07 07 26) そう言う状況もあるよね。汎用機が強ければ支援機は加護を受ける側面があるし、一概には言えないけど。 - 名無しさん (2021-03-10 07 23 42) 長所と短所を比較してみれば自ずと答えは出るはず。大雑把だけど比較してみた、魔窟 細身、盾持ち強判定、高火力バルカンだが、本体耐久に難があり、射撃が貧弱。ガルスJ MA、2種格闘、即よろけ、蓄積よろけ、強よろけ持ちだが、即よろけが一つしかなく、デブで鈍足。リゲルグ 各種緩衝材、ダメコン、回避2、3種のよろけ射撃、高速切り替えの格闘だが、デブい。確実に言えるのは乱戦なったら基本性能で勝ってるデブ機が有利だと思うよ - 名無しさん (2021-03-09 00 46 42) 答えにはならないんだけど、豊富な即よろけできっかけ作りのリゲルグ、そこにMAで切り込むガルスJ、遊撃の魔窟じゃいかんのか? チーム戦なんだし編成で足りない枠を自分が出す。つっても固定前提の理想形でしかないんだけど - 名無しさん (2021-03-09 00 55 20) 横からだけど、その3機と仮定して敵がリゲルグ多めとかだったら枚数有利作られやすい。mk2側が耐久と手数でジリ貧になりやすいから。リゲルグ評価悪いけど、メタス全盛期だったのと切り替え時間と回転率悪かったからよ。本当に固定ならメタス固めだし。魔窟しか持ってないなら良いけど他の機体があるならそっち乗ってが近い。 - 名無しさん (2021-03-09 06 56 03) 射撃武装とスラスピ的にも遊撃ならリゲルグだよ。カット性能がダンチ。mk2はあくまでも前線構築要因。 - 名無しさん (2021-03-09 12 31 17) 魔窟で前線とか無理でしょ。真っ先に溶かされる - 名無しさん (2021-03-09 13 20 16) かといって遊撃では断じてないでしょうよ。消去法で前線構築要因よ、現状は。細身盾有りを利点とするならそれしかないし。耐久力が高くないからmk2がきついと言われてるわけで。横槍カットを入れるための細身汎用ではないよ、重ねて言うけど。 - 名無しさん (2021-03-09 17 42 06) 遊撃って言葉自体が都合の良い言葉だからねぇ。確実に言える事は汎用は敵止めてなんぼね。 - 名無しさん (2021-03-09 18 00 45) 単純に魔窟の理想?とされてる乱戦時の話でも他機体のが優れてるんだよ。殴り合い、カットの差し合いするならそれこそ耐久、MAあるガルスや緩衝材による硬さとよろけ手数多いリゲでいい訳で。あと、やたら強判定を推す人おるけど、それが役に立つ場面がどれだけあるよ? - 名無しさん (2021-03-08 17 14 14) 魔窟が強い状態は半ばフリーの遊撃状況で、横合いからの不意打ちとかで強判定も活きるから、乱戦で強いってのはそれを誤認識してるんじゃないかねぇ - 名無しさん (2021-03-08 17 37 08) 4冠取っても、真のMVPは枚数有利作った味方だしな。それならmk2じゃ無くても勝ち馬に乗れるし。 - 名無しさん (2021-03-08 17 46 57) 前半は同意だけど後半はどうかねぇ。500帯だと他の機体も複数並ぶデメリットが大きくて、細身で火力そこそこな魔窟が編成に混じってるから勝てたって展開はあると思う。リゲルグ3機とか渋滞するしね - 赤枝 (2021-03-08 19 55 29) そもそもアクシズ機やメタス等の中にMk2が混じって4冠取れるってどんな状況よ?真のMVPが居る事になってるけどMK2プレイヤーに対し味方が極端に下手な時以外になんかある? - 名無しさん (2021-03-08 21 52 10) 例えで4冠を出したから厳密にでは無いけど、圧勝した時はそんな感じになる場合もある。与ダメ個人スコアとかね。実際は陽動取ってたり、枚数有利作りまくったやつが勝利に貢献したよなって状況は多い。 - 名無しさん (2021-03-08 22 27 24) これ。mk2は乱戦に持ち込んで初めて同じ土俵で、格闘を当てれば大きなアドバンテージ。一方で耐久レースで負け易いし、被弾の倍攻撃当てる気持ちじゃ無いと難しい。同じコストなら極論メタスも居るしね。 - 名無しさん (2021-03-08 17 41 41) というかもう火力もリゲに負けてるし、高い部類ではないよ - 名無しさん (2021-03-08 19 19 50) 汎用機なのに強襲の代わりに支援機体をほふれる格闘、ケンプファーの上位互換と思って運用している。 - 名無しさん (2021-03-08 22 51 24) 今の環境じゃ魔窟が支援殴ると、味方強襲が汎用に襲われるぞ。枚数有利作ってるなら支援に対しても火力出て当たり前だし、即よろけ3種のリゲルグの方がケンプに近い。それでもマニュ抜くの難しいし、メタス、ディアス、ガルスJ使えば済む。 - 名無しさん (2021-03-09 07 02 27) というか支援は基本格闘耐性盛ってるから結果的にそんなに火力出ないし。リゲでハメ殺した方が早い - 名無しさん (2021-03-09 09 59 35) 耐久低いって高くはないけどそんなに低くないでしょ。ちなみに500だとどの機体がいいの? - 名無しさん (2021-03-08 13 15 14) ガズRリゲルグガルスJはよく書かれるようになってるな。メタスは前線張る系じゃなくなってるが火力はあるし前線も立てるならディアス。高耐久の上強化で強よろけや斧生かしやすくなったドワッジ改も。 - 名無しさん (2021-03-08 13 19 43) 陸戦ペイルも強化されて化けたしね。そこをテコ入れするなら魔窟もなにか独自性が欲しい。 - 名無しさん (2021-03-09 00 04 36) リゲルグとガルスJもたまに使うが - 名無しさん (2021-03-08 13 25 43) 誤爆すみません、リゲルグとガルスJよりは小さいから被弾率が少なくなる - 名無しさん (2021-03-08 13 31 22) 話題に上がらないけど4号機bstとカプールも悪くないね。 - 名無しさん (2021-03-08 15 46 12) カプールはともかく4号機bstはなぁ・・・所かまわずメガビに執着する奴ばっかだからあんましなぁ。汎用としての能力も例に上がった奴らほどではないし。 - 名無しさん (2021-03-08 15 56 11) 乗り手の問題持ち出してもしゃーない。貴重な観測持ちではあるし、火力は高いからね。問題は目の上のたんこぶがいるって言う。 - 名無しさん (2021-03-08 16 05 22) つーかマーク2もその仲間に入るくらいの性能はありますよ。最近無料で配られたからへたっぴが多いだけです。ただいい加減飽きたから別機体乗るけどさ。 - 名無しさん (2021-03-08 16 23 18) オンリーワンじゃないと使えない機体とするならガルス以下も使えない機体だと評価しないと不公平だと思う。 - 名無しさん (2021-03-08 22 03 39) 強い機体は必然的にオンリーワンよ。一部分そう言う部分があればいいけど大体は強機体が兼ね備えてる。魔窟も以前は火力がオンリーだったし、まだ一応細身強判定も残ってる。 - 名無しさん (2021-03-08 23 53 56) とりあえず複数居るとキツいというのは共通認識として理解してほしい。耐久低くて射撃出来ないんだから - 名無しさん (2021-03-08 11 33 38) 墜落・廃墟・北極の3MAPに関しては別に良いと思う。それ以外だとにらみ合いの射撃合戦が始まると劣勢になるから複数居る側がきつめになるけど。 - 名無しさん (2021-03-08 11 46 36) いやダメだろ。乱戦、カット合戦になったら結局耐久の低さが響く - 名無しさん (2021-03-08 11 50 23) このマップで空プロもってて動き回れる魔窟が乱戦で一方的にカットされてる時点で他の機体だろうと負け戦状態だぞ、たぶん。 - 名無しさん (2021-03-08 13 58 21) 横からだが、mk2が活躍する場合って、枚数有利作ったらそりゃ暴れられる訳で。他の機体でも活躍が見込めるし、公平な試合だったらマニュ無しで枚数不利の起点にされやすくない?ガチャゲーだからmk2でも良いってだけで理想は別でしょ。 - 名無しさん (2021-03-08 15 17 42) だから挙げたマップ以外だと「にらみ合いの射撃合戦が始まると劣勢になるから複数居る側がきつめになるけど」と書いてる訳よ。魔窟が複数居る編成で墜落・廃墟・北極で魔窟複数側が切り込めない程の射撃合戦が起きて、その中を接近しても即座にカットしまくられるってのがまず普通の状態じゃないのだし。 - 名無しさん (2021-03-08 15 23 22) 射撃合戦以前に、よろけの頻度が他の機体が高い。乱戦になったらマニュも活きるし…生当て格闘の話? - 名無しさん (2021-03-08 15 39 19) なんで唐突に生当て格闘の話に?「mk2が活躍するのは魔窟側が枚数有利だから」って言ってる割に、乱戦なのに暴れてる魔窟1体に対して囲んでボコれる(周囲がフリーでカット余裕)想定なの?これが射線が通ってて距離もあるマップならまだ分かるけど。 - 名無しさん (2021-03-08 15 43 43) 複数でボコるんじゃなくて、即よろけ1発で止まるからだよ。即よろけの回転率、マニュの有無が乱戦を制するって話。 - 名無しさん (2021-03-08 15 50 57) いや、だからそんな余裕がある前提の話なの?って話をしてるんだけど。アホみたいに真正面から凸って来てるようなランク帯の話なの?何度も書いてるけどこれが広いマップだったり遮蔽物が無いマップならとりつく前にカットは余裕だろうから(自分に凸って来る奴に対しても、味方に凸ってる奴に対しても)まだ分かるけど。 - 名無しさん (2021-03-08 16 02 03) 余裕が無い状態は枚数不利だけよ。枚数が同じなら1人が1人見るし、mk2がフリーならどこかが2対1になってる。mk2は乱戦しなきゃ自分のペースに持ち込めないだけで、他の機体が不利な訳では無い。 - 名無しさん (2021-03-08 16 12 19) 他の機体が不利な訳では無い=魔窟はこのマップでも複数居ると不利 と言う等号関係が成り立ってないんだけど…?なんか内容を「魔窟は複数居ると強い」みたいな感じに脳内で変換してないか? - 名無しさん (2021-03-08 16 20 33) 単純に回転率や耐久が他よりちょっと劣るって話。乱戦に持ち込むとか色々言ってるけど、不利の起点になりやすいに対する回答もないし。複数居ればその差は大きくなるし、理想では無いよって話。 - 名無しさん (2021-03-08 17 09 33) いや、あの・・・?回答もないも糞も、他のマップだとデメリットの方がメリットよりも大幅に勝ってるからアレだけど記載の3マップに関しては乱戦に持ち込めるのだからデメリットの度合いが減ってるからって内容なんだけど。アレか、貴方の中じゃ魔窟ってMAが無いと言うのが糞デカデメリットで、仮に魔窟にMAが実装されたとしてもデメリットが無くなるだけで他の機体に対しての優位点が無いままのメリットが無い糞雑魚機体って位置づけなのな。 - 名無しさん (2021-03-08 17 22 05) あ、あと下でつっこまれてるけど「MAが無いから」の1点張りの主張しかしてないけどその理由だと出せる汎用枠はガルJぐらいしか居ないけどその辺はガン無視か。これが魔窟lv2の550の話なら「できれば汎用枠はドライセンで頼む」で終わるけど。 - 名無しさん (2021-03-08 17 25 38) メタスも居れば、回避2と複数よろけのリゲルグも居るし、マニュだけが正義とは言ってないよ。乱戦に持ち込めるのは他の機体も同じで、乱戦に持ち込んで初めてmk2は同じ土俵って話。 - 名無しさん (2021-03-08 17 36 27) だからこの木は乱戦に持ち込める・持ち込みやすいこれらのマップなら~って話をしてるんだろ。もとより乱戦に持ち込めない・持ち込むのに工夫が必要って場所じゃ弱いと言ってるのに、それに対して貴方は「いや、即よろけ1発で止まるから」と否定して、更に「他の機体はこういうメリットがある。魔窟は乱戦に持ち込んで初めて同じ土俵に立てる。だから魔窟は要らないので他の機体のが良い」って言われても本当に話通じてるの?としかならないよ…。 - 名無しさん (2021-03-08 17 55 52) 乱戦に持ち込み易いのは確か。でも両対応出来る機体が評価されるのは当然では?射撃戦にならない訳でも無いんだから。だからと言って出すなとは言わないけど、複数は勘弁して欲しい。 - 名無しさん (2021-03-08 18 00 17) 機体として評価と言う意味ならそりゃ色んなマップに適性を持ってる方が高いに決まってるけど、別にこの枝ではそういう話をしてる訳ではないのだし。それに射撃戦と言ってもこれらのマップで射撃合戦で何もできずにズタボロにされるような状況ってそれって魔窟だから云々って話でもないのだし - 名無しさん (2021-03-08 18 06 51) 射撃戦だけでボロボロならどの汎用機でもキツいのは本当にそう。どちらかと言うと回転率高い方がカットや格闘振るチャンスを作り易いよねって感じ。乱戦になりやすいマップだからこそカットの差が大きいし、マニュもそう。複数になるほど積もり積もるからキツいぞって言いたかった。 - 名無しさん (2021-03-08 18 20 17) mk2はこういった理由で複数居るときついと言うけど、その内容だと大多数の500汎用はアウトになるぞ。実装時期が大差なくて今更mk2下げに使うには遅いディアスを除くと脆いケンプ・壁に向かないカプール・大きいガルJの三体しか居ないのだし。まさか汎用枠はガルJ複数しか認めないと言うわけでもあるまいし。 - 名無しさん (2021-03-08 16 32 51) 黒枝の「魔窟で駄目なら他の機体だろうと負け戦」に対して、マニュあったり回転良い機体が居るって否定したのよ。枚数不利ならともかく、むしろmk2が起点にされ易いし複数ならより差が付くぞって話。 - 名無しさん (2021-03-08 17 27 21) 土日にレート500で結構乗ったけど、火力は現在も一級品だがHPと装甲が同cost帯で下位だから溶けるのも一瞬だなぁ… - 名無しさん (2021-03-08 10 57 26) 今のところレート2250くらいなら四冠当たり前みたいな暴れ方出来るのになあ。もっと上だと通用しないのかな - 名無しさん (2021-03-08 10 01 17) 500コスト近接MAPならS帯で敵味方どっちかにはほぼいて活躍もしてるし問題ないよ。AIM力の差や体力低い分低レートみたいにごり押しできないから複数編成がめちゃ辛いだけで。 - 名無しさん (2021-03-08 10 22 22) やっぱwikiの評価は極端になりがちか。複数辛いのはわかる。ガルスとかリゲルグいるしね。ありがとう - 名無しさん (2021-03-08 10 30 29) 緩衝材無いから脚部必須な訳だが、そうなるとロクに装甲盛れない柔らか戦車の出来上がりなんだよな...まあガルスもそうだけど - 名無しさん (2021-03-08 08 21 52) ジオン系の大根足組以外は基本的に誰だろうとこのコスト帯の汎用・強襲は脚部は積むし、近中15だから別に負担でもないとは思うけどね - 名無しさん (2021-03-08 08 42 50) ビーライ装備だと従来のゴリラ。マニュ貫き前提でバズ担ぐと安定するけど物足りなくて他の機体乗りたくなる。リスキーだけど魔窟乗るならビーライにすべきかなーと最近思う - 名無しさん (2021-03-07 20 52 56) つかMA抜くなら他機使えよって感じやし、BRのが取り回し面で優れてるしな。バズだと切り替えとCTの長さが結構足引っ張るわ - 名無しさん (2021-03-07 21 11 16) 狭いマップなら強い言うけど、狭いマップなら尚更ガルスやリゲでええやん - 名無しさん (2021-03-07 20 27 21) 未だに火力は一線級だと思うんだが、コスト500でこいつより接近戦強いって誰になるんだ? - 名無しさん (2021-03-07 14 38 12) マニュ機全般じゃない?特にガルスJは動きも近いし、一応BRの回転率も上よ。トリモチ代わりのミサイルと2種格闘。使いこなせるなら実質上位互換ってところ。 - 名無しさん (2021-03-07 16 43 30) デカくて盾も無いし特徴的な見た目で目立つからその分も入れると素直に上位とは言いづらいなぁ。あと格闘モーションの使いやすさもか? - 名無しさん (2021-03-07 16 54 40) キミがMk2使いたくて理由作ってるだけだなソレ。流石にガルスJの方が武装が上過ぎる - 名無しさん (2021-03-07 18 14 12) そこら辺の評価はレートによって全然違うよね。S帯だと生格振れる場面なんてほぼ無いから判定力よりも武装の強さかな - 名無しさん (2021-03-07 18 42 14) すまんけどガルスは結局中判定で素直に武装も火力出るタイプじゃないから「あ、こいつ格闘判定とかダメージの補正すら考慮してないエアプだな」としか思えない。いやエアプだわ、遊び枠でしかないよガルスは。 - 名無しさん (2021-03-07 22 54 12) 停止射撃は欠点だが、撃ち切り0.5秒と2種格闘が火力出ないのか…トリモチと強判定はさぞ火力出るんだろうな。 - 名無しさん (2021-03-07 23 04 28) ↑の書き方も悪いが結局ガルスの場合途中で止められてコンボまで行けなかったとか回避狩りに失敗したとかそういった理由なんじゃないの?魔窟なら回避狩りしてまた格闘振るだけだからかける時間が短く済みそうだし。 - 名無しさん (2021-03-08 13 11 53) ガルスが環境機ってのはワイも疑問やが、ミサイルはMA抜けるから強いんだと思うよ - 名無しさん (2021-03-08 07 50 08) 魔窟の場合バズ装備じゃないとマニュは抜きづらいからな。あとは格闘引っ掛けるしくらいだし。 - 名無しさん (2021-03-08 13 05 27) 汎用で格闘の判定以外ならガルJ。格闘2種(内強よろけ1種)射撃ビーム実弾で回転も蓄積も良いのが3種。あえて言うなら移動撃ちが無いくらい? - 名無しさん (2021-03-07 16 49 35) 移動撃ち無いのはデメリットだけど、操作がシンプルとも言えるし。もうちょっと評価されてもいいなぁ。 - 名無しさん (2021-03-08 18 05 22) 昔はあんなに簡単に与ダメ取れてたのに、今はほぼ取れねーな。インフレって怖いな - 名無しさん (2021-03-07 13 25 07) 運営が全員に配っても環境を壊さないし問題無いとデータから判断した機体。最低限コレぐらいは乗ってくれってラインの機体 - 名無しさん (2021-03-07 01 23 00) 良くも悪くも普通なバズ格汎用。故に扱いが、同時に対策されやすく限界的が浅い。高レートで微妙な理由はこれ - 名無しさん (2021-03-06 23 16 47) ガンダムmk2が弱いなら俺が強すぎるんだろうな、さすがに600コスでは弱いって言ってると信じたい。じゃなきゃただのイキリとしか思えない。 - 名無しさん (2021-03-06 22 34 37) 高レベル機体とか乗られるよりはマシやなガンダムハンマーとかEzー8とか - 名無しさん (2021-03-06 22 31 17) レート2250以上ならチームに1機が限界。そもそもそのクラスだとこいつの力不足は周知されてるが - 名無しさん (2021-03-06 22 25 24) 論じるならコスト帯もかけよエセ高レート - 名無しさん (2021-03-06 23 15 59) コスト帯も糞もねえよ。500から既に環境機体から外れてる。2250で区切ったのはA下位までは初心者みたいなもんでみんな機体揃って無いし許されると思ったからだ。 - 名無しさん (2021-03-07 01 14 18) 未だに環境機だって言い張る人は無課金か、低レートの下手くそだと思う - 名無しさん (2021-03-07 09 46 38) 500の環境機体って、何出せばええんですか? - 名無しさん (2021-03-07 13 28 21) メタス。ガルスJ、ディアスが次点って感じ。 - 名無しさん (2021-03-07 16 39 00) 自分A+ですが、メタスやガルスで汎用枠が埋まることないですよ。むしろmk2の方が多い。S-は知らん。 - 名無しさん (2021-03-07 17 02 33) 乗る人が多いのは無料で入手出来て扱いやすいからでしょ?それを理由に環境機と言い張るのは無理あるわ...S帯だと使う人ほぼ見ないし - 名無しさん (2021-03-07 18 48 54) ガチャゲーだし致し方ない。ただ、どっちが強いかという話だしね。編成にmk2多い方が良い? - 名無しさん (2021-03-07 20 03 47) MAPとか限定せずチームに1機とか言ってるようじゃね… 北極とかなら2機3機いても普通に勝つこと多いし。 - 名無しさん (2021-03-06 23 29 19) シールドミサイル付けてマニュ抜き出来るようにするのと緊急回避lv2つけるとかしたらまた環境に帰り咲かないかなー ネオジオン機の欲張りスペック見てると多少盛っても大丈夫やろって思っちゃう - 名無しさん (2021-03-06 12 55 11) でもこいつZ時代の初期機体だからなぁ - 名無しさん (2021-03-06 12 59 35) いや強判定はまあ強みなんだが、他の汎用がそれ以上に優秀すぎる武装やスキル持ってんだよね。武装が貧弱すぎるよ - 名無しさん (2021-03-05 18 05 07) バルカンうまく使って足りない手数を補うしかない散弾が使い物にならないし - 名無しさん (2021-03-05 18 18 02) 強判定だけでもこいつの価値は十分。500 550帯でよく見るディアス、リゲルグ、ガルJ、ディジェ、ドライセンとかの汎用全員中判定やぞ?近接戦の場合大きなアドが取れてるのは事実。射撃戦については魔窟はおそらく最弱。 - 名無しさん (2021-03-05 16 45 45) マニュがある機体とない機体、どちらが近接戦有利かって話で。よろけた所に下格振るから、格闘がかち合う状況もそんなに多く無い。強判定の価値が下がったからこそ、マニュ持ってたり、マニュ抜き出来て格闘振るチャンスが多い機体の方が評価される。射撃戦以前の話よ。 - 名無しさん (2021-03-05 17 31 13) まず高レートで生格ゴリラが通用すると思ってる時点で察し - 名無しさん (2021-03-05 18 11 33) ディアスとかガルスいるけど、結局マークIIに落ち着く - 名無しさん (2021-03-05 16 31 28) なんか下手くそ専用機になってしまったな。上手い人ならリゲとかガズアルのがリザルト出せるからそっち乗るし - 名無しさん (2021-03-05 06 21 52) 立ち回りやヘイト管理が上手い人が乗れば・・・ってリゲとかガルJ乗るか。正直ペイル強化きたからそっちとも同じ立ち回りしてもペイル勝つし、他機体より良い点は強判定、扱いやすい、手に入れやすいぐらいかな? - 名無しさん (2021-03-05 16 21 03) これで耐久あれば壁貼れていい機体だったんだがな。まあ所詮は遊撃枠やな - 名無しさん (2021-03-04 22 15 56) この機体で遊撃は無い。 - 名無しさん (2021-03-05 09 05 17) 遊撃って言葉自体が、味方にヘイト押し付けてるしな。素イフとかも良く言われるけど、耐久力が弱いだけで人任せにする機体では無いよね。 - 名無しさん (2021-03-05 10 11 03) 最近の環境だとHPを1000~2000上げて上げないと直ぐ溶けて前線崩壊しちゃうよねぇ…登場から半年はパワフルゴリラで大活躍だったけど、今は過去の栄光になってしまったな - 名無しさん (2021-03-04 15 33 10) 1000程度じゃ何も意味ないけどね - 名無しさん (2021-03-04 16 01 28) 半年も暴れることができたなら十分だろ。もう眠っていいよ。 - 名無しさん (2021-03-04 18 36 35) 案の定下手くそが増えてしまったのはもう諦めるしかないのだろうかレベルで乗り手の差が出過ぎ。配布したの運営だから仕方ないがこれこそ雑調整見たいあにHP1000増やすだけしてもよかっただろうに - 名無しさん (2021-03-04 08 08 36) こいつが駄目なら他機体も無理じゃね? - 名無しさん (2021-03-04 08 22 14) そもそもこんなスタンダードな機体を下手に扱えるようなレート帯に居るのがおかしいのでは?自分も下手なのに相手に下手って文句言ってない?その下手くそはMk2に乗る前は別のに乗ってる訳だしむしろマシになったって見るべきだろう - 名無しさん (2021-03-04 10 24 28) PSがあれば射撃戦出来るとか、550でも行けるとか、なにか勘違いしてる人多いしな。機体の問題ってより知識とか民度の話よね。 - 名無しさん (2021-03-04 18 15 50) そもそもレレレで弾回避出来るような低レート前提だしね - 名無しさん (2021-03-05 06 28 07) この機体のせいって言うより、この機体すら使いこなせない奴がレーティング上がってしまうのが問題。 - 名無しさん (2021-03-04 18 10 47) 腕前に加えて新規なら、ろくなカスパ持ってないまま高コスト戦デビューになる可能性高いから、性能面でも余計に地雷化するという… - 名無しさん (2021-03-04 22 58 24) 使いやすいのは分かるけど、流石に単純なバズ格機では限界が来てると思うよ。高コストだと特に - 名無しさん (2021-03-03 19 02 13) 550までなら、ギリいけると思うけどな - 名無しさん (2021-03-04 08 20 43) 上位互換が居るのに、いくらなんでもそれは… - 名無しさん (2021-03-04 18 08 39) いや流石にドライセン使えよ...迷惑 - 名無しさん (2021-03-04 20 25 46) でも500コストだとドライセンみたいな回避MA持って高耐久って言うような全部持ってるの出てるわけじゃないし単純なバズ格機じゃないのが万能機ってまでなってないから十分だと思うけどなぁ - 名無しさん (2021-03-04 21 52 51) 回避MA持って、mk2より高耐久ってのが居るからじゃ無いですかね… - 名無しさん (2021-03-04 22 38 01) 普段ジム2とかジム3みたいな低コスト機をよく使う身としてはその延長って感じで使いやすいんだけどなあ - 名無しさん (2021-03-03 13 26 30) 一番の利点は弾数制のビームライフルと強判定だが今では誰もが持てるから有り難みが薄くなってきた。 - 名無しさん (2021-03-03 13 45 44) Lv1,Lv2で基礎練習の者です。この機体でMA持ちを止めるコツ等はありますか?よくあるのが①戦闘中盤ぐらいで入り乱れている時、敵強襲が味方支援に突っ込んでくる②味方支援護衛中に敵強襲が突撃してきて、自分がBRを外してしまったとき。この2つです - 名無しさん (2021-03-01 23 49 30) そもそも強襲機から目を離すな(敵リスポ時間を予測しろ)や、BR外すな等当たり前なので本当に練習中です - 枝主 (2021-03-01 23 53 11) バズバルでしかほぼマニュは抜けない。生当て格闘やタックルするとか、切れ目に撃つとか工夫はできるけど、相手がマニュしっかり使ってくると手段が無い。使い易いからとか、格闘が強いからって理由でmk2に乗るのはわかるけど、マニュ止める為ならmk2にこだわる理由は無いんじゃない? - 名無しさん (2021-03-02 00 50 16) 多くの回答いただいてから色々試しています。①の時は、後ろor横から格闘を引っかけに行く感じで奇襲を。②はタックルで攻撃or横を振る等で対処しています。カウンター取られることが多々あるのですが、強襲の動きを止められる。と割り切ってしています - 枝主。返信遅れてすみません (2021-03-05 20 37 55) どんなにやってもダメは食らうので、如何に被害を減らせる行動ができるか考え、立ち回りルーティンを組み立てようと思います。皆様本当にありがとうございました - 枝主 (2021-03-05 20 43 56) BR - 名無しさん (2021-03-02 01 03 40) (途中送信)装備なら乱戦時は相手がドライセンだろうが切り付けりゃ良いんじゃね?(流石に真正面は駄目だけど)支援が強襲に襲われてるならやっぱり強襲に切り付けりゃ良いんじゃね?カウンター貰おうが強襲の足は止まる。 - 名無しさん (2021-03-02 01 22 00) BR使うなら格闘で無理矢理止めるくらいしかないな。バズならバルカンと合わせて多少マシだけど - 名無しさん (2021-03-02 06 18 01) 1タックルして止める、からのN下格闘(ブラッデイナイトメア)もしくはスラスター移動中にバルカンからの格闘 2トリモチを使う~BRかバルカンで止めて格闘 3横格闘で引っ掛けます - 名無しさん (2021-03-03 01 34 06) 色々とツッコミたいけど、現実的じゃない方法を勧めるのはどうかと - 名無しさん (2021-03-03 05 10 50) スラ撃ちは50発必要だし、2は止められてないし、3は横格じゃ無くてもいいって言うか…まあ、タックルか生当て格闘しか無いよね。 - 名無しさん (2021-03-03 07 16 51) ①なら一撃斬られるのは必要経費として即よろけ射撃を当てる。②なら護衛してる支援機がよろけ継続してくれそうならとにかくタックル。①②どっちにしろ横か後ろから斬れば解決する。大事なのは如何に損害を減らすかなので、絶対に無傷で守り通そうとして寝かされるよりは多少味方にダメージ行っても確実に無力化しよう - 名無しさん (2021-03-03 05 29 06) 汎用がタックルは悪手だから、やるなら支援がタックルやな - 名無しさん (2021-03-03 08 52 12) もう扱いやすさしか取り柄は無い。高レート行くほど痛感する - 名無しさん (2021-03-01 05 14 36) 安定はするけどガルスとか扱いにくい機体よりは伸びしろが無い感じがバランス取れてると思う - 名無しさん (2021-03-01 13 42 30) その扱いやすさだけでA+までは余裕よ。基本に忠実ひたすらバズ格バズ格。S-カンスト狙うなら射撃戦が多めになってくるのでかなりの戦況判断とヨミがいるけど。 - 名無しさん (2021-03-01 14 30 10) s−狙うなら乗らないという選択肢を - 名無しさん (2021-03-01 16 06 15) というかレーティングなら他の機体でも… - 名無しさん (2021-03-01 17 05 46) むしろレートでは控えたほうがいいと思うな。脆すぎるし射撃戦に弱い - 名無しさん (2021-03-02 23 10 51) 毎回思う。MAP選んで出さないからそこに行きつくんじゃないのかって。 - 名無しさん (2021-03-02 23 13 37) 大体相手の銃口の向きで避けれるPS有れば、射撃戦もBRでこなせる。 - 名無しさん (2021-03-03 01 41 07) 勘違いしてるっぽいけど、それは射撃戦じゃ無くない?中遠距離で6秒1回しか攻撃出来ないこいつはそもそも向かない。銃口意識するのは大事だが、相手にPSがあった場合必中。比較的近距離かつ相手が低PSの想定してない?射線切るって話なら同意。 - 名無しさん (2021-03-03 07 26 38) リゲルグとか相手にすると分かるけど、そもそも爆風相手にレレレとか無意味だからね。それで避けれるとしたら相手が下手すぎる - 名無しさん (2021-03-03 08 54 20) 高レート高コストになるとレレレはしないが?射戦を切るって言うか斜めへの最小限の動きでかわす。 - 名無しさん (2021-03-07 14 30 56) 建物に逃げ込めば喰らわないが、斜めに動けば当たらんのか?相手が外しただけでは… - 名無しさん (2021-03-07 20 18 37) 新兵のみなさん、ガンダムMk-2は本当に良い機体です。このゲームの基礎が詰まった、ガンダムの名に恥じない機体です。この掲示板が大荒れなのは、ガルスJなど扱いにくいがMk-2より火力が出る機体に習熟した超高レートの方々が、Mk-2とそれらを真剣に比べているからです。そして、それらにないMk-2の最大の強みは、扱いやすさです。どうかガンガン乗り回して、このゲームに慣れていってください。 - 名無しさん (2021-03-01 02 34 38) 超高レートって言ってもA までは勝率50%で行けるし、得意なコストで上げる事も出来るからそこまででも無い。mk2でそこからA +になろうとすると難しいだろうね。 - 名無しさん (2021-03-01 07 02 34) 俺、リサチケ落ち前からずーっとコイツでA+帯の勝率6割なんだが(搭乗回数1000回超え - 名無しさん (2021-03-01 08 41 55) それはS-って言うんじゃ… - 名無しさん (2021-03-01 09 46 14) ちょっと前の補填されない方の接続障害でずっとペナ食らってたのを消化したらレート上がんなかったんだよ!泣いていいよなぁ!? - 名無しさん (2021-03-01 12 10 07) MK2でA+に上がりましたが・・・。チーム戦である以上野良A+の前半だと習熟度の低いアクシズ機・メタスも少なからず居るからMK2の集団に蹴散らされるのは決して珍しくない。 - 名無しさん (2021-03-01 20 52 32) こんな簡単な機体はないと思っていた、BRから格闘なんて誰でもできるだろう、それだけで馬鹿みたいな火力が出るのだか馬鹿機体だと、馬鹿はBRからバルカンにつないで戦ってるわ、そりゃあA+ランク以下は下手くそだのゴミだの言われるわけだ - 名無しさん (2021-02-28 15 27 01) そうやって味方ごと切るんだろ? - 名無しさん (2021-02-28 17 14 58) それの何が悪いんだ?バルカン持ちなら普通じゃないか? - 名無しさん (2021-02-28 23 26 40) それで戦う機体じゃないだろ、何で三人も四人もいてやることがバルカンなんだよ - 名無しさん (2021-03-01 10 31 29) マシンガン並のバルカン持ちで複数いたら安全策でバルカンで削ることも珍しくないのですが… - 名無しさん (2021-03-03 01 13 39) 日本語おかしすぎて頭痛い - 名無しさん (2021-02-28 23 30 38) 上げ足取れて楽しいとかバカス - 名無しさん (2021-03-01 10 29 12) 今の射撃環境において、BR下確定しないなら無理に回避狩り狙ってカット→大ダメージよりBRバルでお茶濁しつつ次の機会狙う方が賢いんだが。 - 名無しさん (2021-03-01 00 56 48) 格闘振るとまずい状況で手を休めない為のバルカンと、格闘見せておいて敵の不用意な接近を牽制するの大事よね - 名無しさん (2021-03-01 08 44 29) 確定するタイミングで使うんだよ、そうじゃなくて何で遠距離から近距離までバルカンなんだよって - 名無しさん (2021-03-01 10 41 15) 後出し条件は一切聞き入れない!初めから言わんかい紛らわしい! - 名無しさん (2021-03-01 12 12 04) ピックアップ中に2万くらい溶かしても当たらなかったのに無料配布とは時代が変わったものじゃ - 名無しさん (2021-02-28 13 06 10) あんな下方修正じゃ何も魔窟環境のままだろ!と騒がれていた魔窟もこの扱いの現状を見るとこのゲームのインフレってすごいな。魔窟ですらこの扱いなのに実装だけされて放置されてる高レベル機体が山ほどいる現状と増え続ける高レベル外れ機体、それを改善しようともしない運営、恐ろしいな。 - 名無しさん (2021-02-28 12 54 03) 元々使いこなせるならディアスの方が強いって言われてたが、決定的なのはガルスJとメタスだろうな。高レベル機体は、素イフみたいに代替不可ならありだと思うけど、ここまでインフレしてるとそれも無理ね。 - 名無しさん (2021-02-28 17 12 16) 他の機体の強化来たけど550でも近接は相変わらず魔窟一択だわあ…からのドライセン。そして現れたメタスショック→リゲルグガルスJの強化。あーあって感じ。 - 名無しさん (2021-02-28 19 16 45) ガルスJは元々強かったと思うけど、リゲルグが強化されたのは大きい。カプールやガズアルも普通に使い勝手いいし、後発に埋もれた感はある。 - 名無しさん (2021-03-01 07 10 07) 今は環境とマッチしてないだけだろうなあ。昔は火力出すには格闘挟まないといけなかったからリスク承知でみんなバズ格してて、射撃で火力出せるのはよろけ取りづらいってのが多かったけど今は汎用でも射撃でもよろけも火力も出せちゃうから交戦距離が長くてこいつの得意なレンジにもってけないこと多い。昔ながらのバズ格やるなら今でも最強クラスではあるだろうけどさ - 名無しさん (2021-03-01 07 40 19) 現環境では格闘補正は実装時に戻していいと思う。あとLv3のお仕置き解除も。 - 名無しさん (2021-02-27 08 54 40) ナーフ後に再び上方修正された機体は今までない - 名無しさん (2021-02-27 11 20 05) 上方された後下方された奴ならいるけどね - 名無しさん (2021-02-28 13 07 46) 案の定大量発生しててキツいわ。2機以上は要らんことをいい加減理解してほしい - 名無しさん (2021-02-26 11 10 52) まぁ、少しの間は許してあげるしかないよ。やっと使えたって人もいるしね - 名無しさん (2021-02-26 11 25 10) 変な機体もってこられるよりましじゃんか - 名無しさん (2021-02-26 15 20 25) 正直MK2を使えない人がネオジオンのデブ機やメタスを扱いきれるんだろうか? - 名無しさん (2021-02-26 17 32 34) 中身の問題を話すべきではないが、多分無理だと思う。フラフラ不用意に身を晒してカットされたり変形機構の濫用で孤立したり…野良の射撃汎用って酷いのに当たるとホント酷いよ? - 名無しさん (2021-02-26 18 19 37) 厳しいだろうね。だからこそトレーナー、β、mk2辺りで練習して欲しいかな。ガチ初心者だと環境機も分からないし、教えてくれる人も居ないし…レーティングにも行っちゃうから多めに見てあげないとね。 - 名無しさん (2021-02-26 19 18 05) その人の立ち回りとの相性もあると思う。ペラい魔窟よりは硬いデブ機の方がごまかし効きやすいって場合もあるし。 - 名無しさん (2021-02-26 23 05 27) 建設的な考えに行こう。味方に2機以上居た場合は自分はどう動くべきか?取り敢えず敵の射線が彼らに集中するのを避ける為に別角度から牽制? - 名無しさん (2021-02-26 18 26 18) 自分がどう動くかってより同じ格闘機体だと追撃かち合うとかあるから、射撃でも削れる機体がいるとバランス良いってと思う。 - 名無しさん (2021-02-26 23 25 46) ガルスJとかいう戦闘距離近い割に射撃も格闘も両方追撃イケて中判定二種格闘強よろけ持ちのソウルブラザー… - 名無しさん (2021-02-27 09 45 03) 魔窟強いけど、初心者さんには、バルカンとトリモチを忘れずに運用するのと、耐久少しは積んで即死にしないように立ち回る練習をして、高レートに上がってきてほしい。 - 名無しさん (2021-02-26 10 31 54) ブーストしながら攻撃出来るバルカンは縁の下のトリモチ - 名無しさん (2021-02-26 10 32 50) 他の諸々が揃っている上でこのバルカンがmk2の地味な強さの源だと思う。火力よし発射レートよし弾数よしリロードよし - 名無しさん (2021-02-26 18 28 20) いやリロード遅い上によろけ値低いんだが...エアプ? - 名無しさん (2021-02-26 19 21 35) 横からだけど、蓄積は狙わんでしょ。火力はディアスのより高いしコンボに組み込めるんだから、小まめに使おうよ。 - 名無しさん (2021-02-26 22 55 23) 大体にしてこれよりリロ速い奴は百式とかドーベンの文字通りオマケ程度で発射レートも低い為蓄積もキツい奴なのよね。mk2のバルカンは容量考えると必要な時に弾切れはまず無いからバズバルカンでマニュ抜きにも便利、発射レートが速いのであとちょっとで倒せるってミリ処理にも強い - 名無しさん (2021-02-27 09 15 59) 300万DL記念で魔窟をプレゼント! ワイ「MSだから最後辺りかなぁ…」 初日ニキーw ワイ「Wow…」 - 名無しさん (2021-02-26 09 11 31) 多分新兵さんも魔窟もらってここ見に来てると思うけど、ここのコメント欄をいい意味でも悪い意味でも鵜呑みにしすぎないようにね。ここに書き込んでる人たちって総プレイヤー人口のうちの少数に過ぎないし、プレイ時間もレートもバラバラ。その上ここに書き込む人って自分も含めて語りたがり屋とか偏屈屋とかが多いから意見が極端になりがち。だから新兵さんは新兵さんであんまり気にしないで遊んでくれ。使いやすい機体なのは間違いないし。 - 名無しさん (2021-02-25 15 29 42) 高コストでは珍しいシンプルな機体だし、武器持ってればBRとバズの練習が出来ると言う素晴らしい機体、しかも強制噴射も持ってるのでそれの練習が出来るのも○ マジで初心者にはとてもいい機体だと思う - 名無しさん (2021-02-25 17 15 55) そもそも他の機体(ガルスとか)に比べて運用幅が狭いだけで相変わらず強いからな - 名無しさん (2021-02-26 00 36 32) 大体にしておいて新兵に素ガンダム+ハンマーだのEz8だので出られるよりは余程いい。 - 名無しさん (2021-02-26 09 32 26) いきなり高コストで出る前に最低限、バズよろけとレーダー確認・周囲の状況把握位(子供サッカー悪手等)は低コスト帯で慣らしてからにして欲しいわ。 - 名無しさん (2021-02-26 09 37 25) まあ新型共の武装が強すぎて、型落ち感が出てきてるのはたしかだよね。使いやすいのはそうだけど、逆に言うとそれくらいしか強みはない。初心者にはおすすめだが、上級者なら他の機体で強武装押し付けた方が強い - 名無しさん (2021-02-24 10 09 10) 2周年以降、500550汎用やばいの多いもんなあ。魔窟ディアスすら持ってないならもう来るなレベルで差がついてるし、扱いやすい方の魔窟を配るのはありだね。 - 名無しさん (2021-02-24 10 21 07) それ以下は450機な訳だし、魔窟ディアスすらっていうか、500機持ってない奴が500コストはな…プレイマナーの問題もそうだけど、腕前や知識的にもちょっと… - 名無しさん (2021-03-04 06 56 56) 実装から1〜3レベを使い込んで来たけど、キャラが増える度に型落ちを感じつつ、我が家のような安心感がある堅実なキャラだとしみじみ思う。今は入門として使うには環境が厳しくなってるから、配布で使う人は注意してほしい。500は最早魔境…多様な武器や挙動の一癖も二癖もある連中がわんさか居る。現状mk2に期待出来るのは『使い易さ』しかなく相手と技量が同じなら確実に武装負けするのは覚悟して使って欲しい所。 - 名無しさん (2021-02-24 06 21 53) 木主がイチオシしたい…というか活かさないとツラいmk2の強みポイントは、実装初期からもだけど、500帯環境機には珍しい『連邦モーションサーベル』さらに『強判定』この二つで他のキャラより比較的強引なN格などを引っ掛けやすく、積極的に生当てなど射撃と合わせたドッグファイト材料に出来ると今でも強いと思う。ただ、この脆さをカバーしつつ強気に立ち回るには中の人の知識と、mk2自体のカスタムにも左右されると思うので注意されたし。環境のせいもあって若干ピーキーになったイメージ - 名無しさん (2021-02-24 06 55 57) 横からだけど、その知識と立ち回りが出来る人はマニュ機使いこなせるし、そっちの方が良いって私見。細身で機動力がって言う割に、単凸や足並み揃えなかったり、繊細な立ち回りしてる人は少ないから、基本が出来てない人ほどそれらを学ぶには最適。問題なのはチンパンが通用するレート帯だったり、ワンコン火力に頭やられた脳筋だと、他の機体が選択肢に入らない事ね。 - 名無しさん (2021-02-24 12 07 40) 木主ですが、あくまでもmk2を使う上でならって話であって、酷い事を言ってしまえば即よろけビームなんかの基礎は300のジム3や400で学んで欲しい所ですけどね。本当に最近mk2に乗ってる方ほど基礎が出来ていなく、孤立して爆砕か後方でモジモジしている人が多いですね。mk2で脳筋するならAフラットくらいまでならまぁ…って感じでしょうけど、それ以上になれば編成に2機は既にキツめという事と、mk2動かせる知識があればガルスJやディアス辺りが良いと思うのは私もです。 - 木主 (2021-02-24 17 04 53) ガルスはともかく、ディアスは操作性も立ち回りも違うので勧めるのはどうかと。あとガルスに関しては即よろけが一つしか無いので大分劣ってる気がしますけどね。個人的な感想ですが - 名無しさん (2021-02-24 17 24 35) 上に言ってる通り、脆さをカバーしつつ強気に立ち回れる様な知識があれば、ディアスやガルスJ使う方が知識をより活かせるのでは?という事であって立ち回りが同じとは思っていません。ディアスも時にはマニュ活かしてサーベル生当てなんかをやらなくちゃいけない場面はありますし、ガルスにはmk2と違いビームと二種のミサイルを絡めながらマニュで詰め寄り、格闘の瞬間火力を出せる利点があります。詳しくは各キャラ板を参照して頂ければありがたい。 - 木主 (2021-02-24 18 01 03) トリモチもあると継続し易くなりますが、ガルスJは腐ってもマニュ抜き持ちなのと、マニュの有無が大きいですね。ディアスは癖が強いですが、mk2で立ち回れるなら次の練習には良いと思います。射撃機と勘違いされがちですが、格闘振るのが1番火力出るので。 - 名無しさん (2021-02-24 20 26 55) 俺の居るレート値2200〜2300台の野良で出会うレベルのプレイヤーだと武装大回転機を適切に使える人の方が少ないけどな。カンストニキクラスだと使い易さが限界点の低さと捉えるのは理解出来るけど、入門機としての評価ならD〜Aフラが対象になるだろうから、そこまで注意する必要は無いと思う。 - 名無しさん (2021-02-24 08 43 27) Aフラットまでくらいならレートでガンガンmk2擦って欲しいですね。小難しいキャラなんかより先ずはmk2使いこなして中級の壁をぶち破って欲しいですね。 - 木主 (2021-02-24 17 24 00) この薄さで自分から切り込んで戦局を動かさないと勝てない機体だからね、低コストや旧式機でモジモジと消極的な動きをしている方々のカンフル剤としては確かに丁度いい。実際初めて乗った時は戦いの発想が一転した - 名無しさん (2021-02-25 15 11 32) まずは格闘型汎用で基礎が詰まってる魔窟で勝てるようにならんとな。変にそれ以外で上がると汎用の役割誤認したままになりそうで怖い。 - 名無しさん (2021-02-25 15 36 52) 魔窟持ってなくてガルβで代用してたから配布むっちゃ嬉しいけど、もう持ってる兄貴達には魔窟が増えるの迷惑だったらするのかな? - 名無しさん (2021-02-23 23 16 48) 500汎用って難しいのが多いから、慣れてもないのに乗るぐらいなら安定性のある魔窟に乗ってくれると助かる 脆いのを自覚して使うマップや立ち回りを考えれば今でも強いと思うしね - 名無しさん (2021-02-23 23 58 25) 書いてもないのに他の500環境を持ってる前提で話してたわ。申し訳ない - 名無しさん (2021-02-24 00 06 03) 返信ありがとうです。使うmapは北極と墜落などのインファイトになりやすい所を想定して書き込みました。 - 木主 (2021-02-25 21 40 43) 強い要素は簡単で馬鹿でも使えるからです、弱かったり砂やバラッジのような戦犯筆頭機体だったり高度な操作を要求するならそもそもこんなに増えません、馬鹿でも使える強さだから多くの人間に使い続けられるのです - 名無しさん (2021-02-23 12 41 15) バカでも簡単に使えてしかも強いとか兵器として最良だと思うがね。 - 名無しさん (2021-02-23 20 20 35) 悪意しかない - 名無しさん (2021-02-23 20 21 10) シャーマン戦車じゃん 最高じゃん - 名無しさん (2021-02-25 15 04 13) ええ……? - 名無しさん (2021-02-21 15 58 54) 機体カッコいいからエゥーゴカラーやティターンズカラー以外も使ってみたいけど、中々いい色が思いつかないな… - 名無しさん (2021-02-20 21 15 35) 完全再現はできないけどヴァースキカラーはどう? - 名無しさん (2021-02-20 21 33 34) ヴァースキカラーか〜あれ自分も好きで前にマークも買って再現しようとしたけど、再現できない箇所が多すぎて別物感があるんよね… - 木主 (2021-02-21 07 51 42) 本体のカラーを再現しようとすると、盾の配色が逆になっちゃうのよねー。 - 名無しさん (2021-02-22 18 25 00) アレックスのカラーをそのままコピー ペーストするとエゥーゴカラーっぽいけどちと違う印象になるぞ。 - 名無しさん (2021-02-26 09 49 08) マジでこいつが強いというガセ情報広めるのいい加減やめてくれ。今となっては脅威に感じる要素がもう無いわ - 名無しさん (2021-02-20 20 11 41) 500ならまだ優良機体だろ、これより良いMSて何があるんだよ - 名無しさん (2021-02-21 17 03 17) 脅威となり得る部分を言えよ。敵に居ても何も思わんぞ。やわらか戦車が来たなーくらい - 名無しさん (2021-02-21 18 12 39) 特に何も考えずに使えるし今でもゴリラ格闘は脅威だよ。下手な地雷でも最低限の成果は出せるし最優、最高というより最良の期待 - 名無しさん (2021-02-24 00 06 01) 横からだけどほっといてあげなよ。競合機体が増えてきたsi,"昔から"柔らかいが - 名無しさん (2021-02-21 22 04 12) 今更ことさらに騒ぎ立てているということはいい機体引き当てたんじゃない?せめてその機体でどう戦っているからマークツーは相対的に弱くなったと書いてくれれば議論になるんだけど、中身がなさすぎる文しか書いてないから言わせておいた方がいいね。 - 名無しさん (2021-02-21 22 08 39) ガルスJが強化される前も同じ事言われてたよ - 名無しさん (2021-02-21 23 43 20) マークIIにボコされまくった過去の因縁引き摺ってそう - 名無しさん (2021-02-22 00 05 02) 逆に言うと使わないでくれという話が出るほどには今も使われ続けているという事。それでも本当に勝てない機体ならこの先、使用者も減っていくんだろうな。 - 名無しさん (2021-02-20 19 55 43) ドライセンと魔窟って比べるまでもないだろ - 名無しさん (2021-02-20 16 17 07) 魔窟多い方が負ける - 名無しさん (2021-02-20 16 04 45) そもそもなんで500~600のMk-2と550~650のドライセンで比べられてるんだろうか…。普通は500スタート機体と比べるものじゃないの? - 名無しさん (2021-02-20 09 15 41) アホだからに決まってるやん - 名無しさん (2021-02-20 13 24 19) そういう木が建つからでは?550のコイツは〜みたいな木が建つと、比較が始まるから。木を建てる奴の問題 - 名無しさん (2021-02-20 20 59 27) チンパンジー御用達って感じで悪いイメージしかない - 名無しさん (2021-02-20 09 11 30) 今は上手い人はもう使ってないから地雷ご用達って感じだな - 名無しさん (2021-02-20 09 38 33) 某S‐カンスト配信者も普通に使ってるし偏見すぎるな。 - 名無しさん (2021-02-20 16 26 21) レーティングで?どちらにしてもカンスト勢は勝とうが負けようが関係ないしな… - 名無しさん (2021-02-20 19 29 10) 上手い人は使わないんじゃなかったのか? - 名無しさん (2021-02-20 21 42 27) 木主じゃ無いぞ。 - 名無しさん (2021-02-21 15 38 23) 普通ha偏見すぎるな - 名無しさん (2021-02-21 07 51 31) もうこいつが与ダメ取るのほぼ見ないな。インフレに押し潰された感 - 名無しさん (2021-02-19 10 25 46) カスパどうすればいいのやら - 名無しさん (2021-02-18 13 12 52) 無難な耐久型か、mk2が強みを発揮できる条件下に絞った火力スラ盛り型か。ただマニュ射撃環境でしっかり立ち回れないといけないから、ギャンブル性が高いしお勧めはできない。 - 名無しさん (2021-02-18 19 23 07) とりあえず耐ビ耐格あげたカスパでやってみます。 - 名無しさん (2021-02-18 23 04 53) ドライセンとの比較が多いけど、では魔窟とガルベーlv2ではどっちが強いんだろうか。 - 名無しさん (2021-02-17 22 19 11) 自分は最近、リゲルグ使ってる。強化されてかなり使い易い&堅くなった。魔窟は、脆いから染められるとイマイチな・・・。ガルべlv2も持ってるけど、射撃の性能が魔窟の方が良いから殆ど使わないな・・・ - 名無しさん (2021-02-17 22 30 02) 聞かれてもいねーリゲルグ語りとはね。延々と同じ事しか言わねーもんな。もうちょっと上手にやれ。肩パット隠しきれてねーぞ。 - 名無しさん (2021-02-17 23 03 51) ガルべについても語ってるやんw何で怒ってるんだろww - 名無しさん (2021-02-17 23 16 10) それにしても13分とは…反応が速すぎて怖いんだが。リゲルグはリゲルグのとこで語れ。もう5日も書き込みがねーぞ。 - 名無しさん (2021-02-18 19 41 15) コストの低いガルべと比較してと、話をし出してコレ。地雷確定やな。ずっと魔窟使ったらいいやん。魔窟最強だよねっ - 名無しさん (2021-02-20 21 50 27) 今度はわざわざ2日我慢しての書き込みおつかれさま!魔窟の話はしてないんだけどコンプレックスだから肩から飛び出しちゃうんですね!頼りになるな! - 名無しさん (2021-02-21 23 35 54) リゲルグか、いいよねアイツ。あ~lv2しか持っていないのが悔やまれる。 - 木主 (2021-02-17 23 36 12) 一部が顔真っ赤になってるだけで、ドライセンと比較するのはそもそもね。βはそこそこの硬さと蓄積狙えるから、環境的に追い風吹いてて言うほど悪くないと思う。ただリゲルグやガルスJ、カプールがいて層は厚い印象。そこにメタス、ディアスが加わる。 - 名無しさん (2021-02-18 01 52 17) どう考えてもマーク2、残弾に格闘も追撃も一段上です。 - 名無しさん (2021-02-18 01 52 43) 弾数が多いから継戦応力と火力は高いけど、下格はβの方が確定させやすいしマニュも抜ける。火力を出すより相手に出させない、味方に火力を出してもらう能力があるから言うほどの差は無いと思う。 - 名無しさん (2021-02-18 19 03 54) 魔窟使った後にガルベーを使ってみると思ったよりも火力が出ないのがネックよ - 名無しさん (2021-02-18 19 21 50) ガルベーは弾が少な過ぎてチームが押し込まれて、右でカット、左でカットとかいう場合辛いな。 - 名無しさん (2021-02-20 13 15 28) 同格か汎用としてってだけ見ればβのがちょい上ってのが個人的な感想。 - 名無しさん (2021-02-20 14 14 09) こいつかドライセンかといわれたら小回りのきくこいつのほうが周りとの連携とりやすいからこいつつかうわ、それにあの盾に何度救われたことか、てかなんでどんな機体だろうと味方との連携が全てなのにタイマン前提で優劣を競い合わなきゃいけないのか意味不明だろ、それともなに?真正面にたって相手殴ったら殴り返されなきゃいけないルールでもあんの? - 名無しさん (2021-02-16 21 41 14) 前線汎用が殴り返しに耐えられないなら枚数不利謙譲マシーンにしかならんぞ。 - 名無しさん (2021-02-17 00 26 32) 小回りが効くのは事実だし、建物に引き込んで戦うとかなら分かる。とはいえドライセンはmk2の挑発に乗らなければ、自分ペースで戦える訳で。枚数不利ってより主導権を握られてるから難しいって話。 - 名無しさん (2021-02-18 01 42 31) タイマンで勝てないなら2対1で戦うの?それって枚数有利だよね、相手は引きつけるだけ引きつけて他の敵が味方を倒して加勢に来るよ - 名無しさん (2021-02-17 00 47 07) 2対2や3対3の話なら分かるけど、誰かが作ってくれた枚数有利でドライセンボコるのを連携って。たとえmk2が連携取れても、ドライセンが連携取れる方が脅威って気づかんのかね。野良だと合わせるの難しいしmk2使うのは好きにしろで済む話だが… - 名無しさん (2021-02-17 01 28 41) 自分でコメントしたけど木主の文をちゃんと読み取れてるかな? - 名無しさん (2021-02-17 01 59 08) うん、意味わからん、なんで途中からドライセン側が有利って前提つくってんの? - 名無しさん (2021-02-17 04 28 31) 横からだが、ドライセン有利なんて言ってなくね。木主が連携云々言い出したから、どう言う想定なのかって話。2対1の話なら枚数有利でボコってるだけだし、場合によっては他の味方に敵押し付けてる可能性すらある。連携取りやすいって言ってるのに2対2とか3対3の動き語ってないから訳わかんなくなる。 - 名無しさん (2021-02-17 18 09 31) 負けを認めてるようなもんやん…mk2は連携取れて、ドライセンは連携取れない前提とか…しかもmk2が連携取れてもマニュ機なら逃げられる場合は結構あるぞ。 - 名無しさん (2021-02-17 01 02 48) とれないとはいってないんだが: - 名無しさん (2021-02-17 04 11 19) ならマニュと耐久ある方が有利なんじゃ…仮にドライセンが1試合に10回コンボするなら、mk2はそれの上を行かんと火力レース耐久レースで勝てんのよ?相手の攻撃は喰らわず、こっちの攻撃は当てるくらいじゃ無いと難しい。 - 名無しさん (2021-02-17 17 57 44) 負けを認めるとかそういう話じゃないし連携とれても逃げられるってそれ単にそいつのプレイスキルの問題だろ - 名無しさん (2021-02-17 04 34 06) 相手が下手くそなら強機体相手でも勝てる、自分が上手けりゃ勝てるって考察の意味無いんじゃ。どの機体でも使いこなす前提でしょう。 - 名無しさん (2021-02-17 17 49 37) 高レートだとコンボカット合戦になるし、連携前提ならNでダウン取れるドラが余計に有利だぞ...盾に攻撃吸われるとか下手すぎだろ - 名無しさん (2021-02-17 05 17 07) 味方としてはタイマン性能高くて耐久もガチガチのドライセンの方がありがたい。魔窟はコスト上がるごとに貧弱な射撃性能と低耐久が露骨に出るから信頼は低い方かな(個人的に) - 名無しさん (2021-02-17 18 00 19) 極端だけどドライセン4機とドライセン3魔窟1の編成だったら、魔窟さっさと複数でボコせば枚数有利作れるからね。味方も誰か1人ボコられる事になるけど、リターンの方が大きい。 - 名無しさん (2021-02-18 01 33 37) 周りとの連携取りやすいっていうかハイエナしやすいの間違いじゃないの?完全に言ってる事がハイエナ強襲と同じだもの。 - 名無しさん (2021-02-17 19 59 07) 高レート行くと普通にみんな当ててくるから脆い部類だと思うけどなあ。結局近距離だと細身なんて意味ないしね - 名無しさん (2021-02-15 17 13 34) 600は流石にきついけど、550までならなんとか。脆い部類じゃなくて実際脆い - 名無しさん (2021-02-15 17 21 58) そもそも550でドライセンいるのに魔窟なんか出してらんないです。 - 名無しさん (2021-02-16 02 53 28) 横だけどドライセン中判定だから強気に行けば魔窟で叩き潰せるぞ。まぁ糞固いから安定性はあっちのが格段に上なのも事実だけど。 - 名無しさん (2021-02-16 03 33 35) 相手はマニュもトラブレも素早いダウン格闘があるんですけど?単純な動きの強判定でも押し潰せるとか相手がマニュも活かせないドライセンが居るようなレート帯のA-様でしょうか?しかもドライセンにはダメージ通りづらいのに、自分がドライセンにやられたら死にそうになる時点で550の壁汎枠で魔窟は味方にいりません。 - 名無しさん (2021-02-16 04 34 33) 強判定ゴリ押しで叩き潰せるってどんな環境だよと思うわw生格なんてまず通用せんだろうに。魔窟なんてドラのワンコンで即死やろ。対して魔窟はワンコンしたところで半分も減らせないし - 名無しさん (2021-02-16 04 43 00) ログで5か月近くもその手の話を繰り返してるのに未だにドライセン最強・魔窟は勝てない論の人が居るのか… - 名無しさん (2021-02-16 09 07 27) あ、ちなみに5か月近く自分が繰り返してるとかって言うアホな話じゃないからね(IP見りゃわかるけど)。少なくともログで検索掛ければ9か月近く似たようなやり取りが繰り返されてるってこと。 - 名無しさん (2021-02-16 09 08 51) 論の人が居るというか現状誰から見てもしんどいのでは?逆に魔窟でドライセンを圧倒できる立ち回りを教えて貰えませんかね? - 名無しさん (2021-02-16 14 05 30) それならドラ実装から5か月もその手の話が繰り返されてないのだからログ見ろと。てか、そもそもがアンタの「550でドライセンいるのに魔窟なんか出してらんないです」に対しての返し(尚且つ安定性はドライセンのが上とも書いた上での)だろうに。誰もアンタみたいに「ドラが居れば魔窟いらね!」みたいに「魔窟が居ればドラいらね!」なんて言ってないんすけどね。 - 名無しさん (2021-02-16 14 42 54) 煽ったり話のすり替えをしてくる相手とはまともにやり合うだけ無駄だぞ - 名無しさん (2021-02-16 15 16 19) ドライセンには宇宙適正ないし…… - 名無しさん (2021-02-16 22 57 26) mk2自体、宇宙じゃ弱い… - 名無しさん (2021-02-17 00 37 58) 宇宙適正なかろうと宇宙でも強いんだよなぁ…。宇宙で旋回盛るなら余計にMk-Ⅱの脆さが目立つ - 名無しさん (2021-02-17 00 38 23) 細身のこいつに正確に攻撃当てつつこっちの攻撃はマニュでいなされるって完全に実力で負けてますやん。実力が上の相手にコストオーバー機で勝つ時点でおかしいし素直に負けとけやとしか言いようがないなあ - 名無しさん (2021-02-16 12 27 07) 実は500コストスタートの汎用で唯一のシールド持ちなんだよねこいつ。シールド3500を加味するとMK2よりHPあるのはカプールしかいなかったりする。 - 名無しさん (2021-02-15 19 48 47) 実際レートで対面にmk2が居たら真っ先に狙うね。細身盾持ちだから?って感じ。 - 名無しさん (2021-02-15 21 42 04) そりゃ真っ先に狙わないと横槍で高火力格闘叩き込まれるからね、だから?ってイキってるのはすげぇ面白いけど - 名無しさん (2021-02-15 21 50 38) 申し訳ないけどmk2の格闘って火力高いけど脅威かって言われたら微妙。メタスの方がよっぽど怖い。あいつなんでダメコン2なんだ…… - 名無しさん (2021-02-15 22 00 45) ついでだから書いておこうかな。mk2を真っ先に狙うのは枚数有利を作るためだよ。脆いうえ、マニュ持ってなし緊急回避もLv1だから捕まえるのも楽だしね。それにレーダーちょくちょく見てれば敵機が横槍格闘してきそうだなぁくらいは分かるし、そういった面でも脅威かって言われると微妙としか言えないかな。 - 名無しさん (2021-02-15 22 37 54) うーむ我ながら顔面トランザム - 名無しさん (2021-02-15 22 38 47) マニューバアーマーや回避2があってもピクシーよりMS損失数が多くて勝率の低いガルスJやリゲルグの気持ち考えたことあるの? - 名無しさん (2021-02-15 23 09 33) 長文失礼するよ。ガルスは火力源が2種格闘だし、損失は覚悟の上としか。どうしても3機落ちてしまう試合が多いな。緩衝材追加してくれないかな…欲をいえばダメコンLv1…。火力はメタスや支援に任せて、基本は敵を寝かすだけに留まるとかしたら変わるかな…。でも格闘コンボ気持ちいいからやめられない。リゲルグは500環境でそれだけ損失するのは立ち回りの問題だと思う。マップは選ぶ(だいたい廃墟北極)とはいえ、私使って前線立ってもだいたい2機損失で済むし。ポジションとしてはよろけ武装の多さから2枚目の前線カットマンかな。味方への攻撃をカット、ひたすらカット。即よろけを枯渇しないように武装を回す。カットする分だけ相手の攻撃回数減らせるからね。たまに追撃ミサイルで火力も出して。スラにも気を配る。体を、その立派な肩パットを晒してでもカットしないといけない場面で回避2が出来ないと、カット後に逃げるどころか時間稼ぎも出来ん。格闘は無理に行かない、ダメコン持ちとはいえヒットボックスを考えろ、肩に緩衝材?耐久を過信するな。と、まぁここまでやればリゲルグに関してはめっちゃ色々意識すれば多少は損失減るでしょ。勝てるかどうかは別として。メタス?……逃げなさい、消し炭になる前に - 名無しさん (2021-02-16 00 13 01) あ、リゲルグさすがに北極は3機落ちる時は落ちます。まぁ味方が火力出してくれれば御の字よ - 名無しさん (2021-02-16 00 32 23) いや数値的にはどの戦場でも基本3機は落ちてて、3割の確率で4機落ちてるんだが。 - 名無しさん (2021-02-16 00 39 46) じゃあ数値的に見てどんな強化欲しいよ? - 名無しさん (2021-02-16 01 43 34) リゲルグやガルjは損失多い分、魔窟より火力出しやすいからそこで差を付けてれば問題ないと思う。今の魔窟がキツい言われる理由って、格闘振れない距離での無力さ、耐格主流による火力の出しにくさ、本体狙われた時の脆さとかだと思う。他の機体と違ってMAなり回避2なり持ってないから捕まえやすいから。シンプルさ故に高レートだと割とカモられやすい機体だよ - 名無しさん (2021-02-16 04 40 20) レーダーより公式のユニット調整見てこいよ。強化しても強襲並みに脆い汎用が晒し上げになってるぜ。せっかく下にリンク貼ってくれてるんだからさぁ! - 名無しさん (2021-02-15 23 28 19) 公式がデータをAフラから上で取るようになったら参考にするかな。一応見てはいるんだけど、そっかぁくらいしか思えないんだよね。それだったら機体練習に勤しむよ。僕は!メタスを!落としたいんだ!! - 名無しさん (2021-02-16 00 21 43) ガルスJとかリゲルグみたいな脆い機体に好き好んで乗って爆散したやつらのデータで強化もらってるわけだからな。Aフラ云々よりも脆い機体で味方に負担かけるやつを減らすための強化なんだから - 名無しさん (2021-02-16 00 44 12) 爆散したやつらのデータの結果、北極500ズサって化け物出来上がったんすよ…。ポテンシャルがあるからガルスもリゲルグも強化されてどう転ぶか怖い。それならメタスを再調整した方が環境まともになると思うのよ - 名無しさん (2021-02-16 01 36 53) あのデータって低レートの下手くそも含んでるからあんま参考ならん気がする。リゲルグなんて魔窟ほど近距離やる必要ないんだから、適切に運用してれば損失多くならんはずだし - 名無しさん (2021-02-16 04 47 04) 言いたい事は分かるけど、近距離やらなかったらメタスにカモられるだけ。マニュがあれば強気に出れる部分も多いけど、リゲルグもmk2も無い。低レートでどちらが使いこなせるのは明白だし、リゲルグの勝率は致し方無い感ある。 - 名無しさん (2021-02-16 07 04 43) ならメタスには近距離仕掛ければいいでしょ。リゲルグは敵によって戦い方変えられるから強いんだよ - 名無しさん (2021-02-16 09 05 47) あぁ、使いこなせない奴が多いからmk2がよいしょされてるって言いたかった。リゲルグ弱いって話ではないぜ。 - 名無しさん (2021-02-16 15 56 21) 低レートが~とか弱機体御用達のフレーズじゃねぇか。適切に運用しても肩パッドが無くなるわけでも盾が生えるわけでもマニューバアーマーがつくわけでもない。敵に対して自分の強みを発揮するのも相手の弱点を突くのもわざわざ語るほどのことじゃねぇ。アレックスの2割増しでくたばってる現実から目をそむけてるから勝率が5割にとどかねぇんだわ。 - 名無しさん (2021-02-16 18 41 54) なんか白熱してしまったね。木主さん申し訳ないです。 - 名無しさん (2021-02-16 01 52 20) 流石に最近脆く感じてきてはいますがやはり扱いやすさって大事だなと思いますね。自分はこいつとバイアランしか500コストを持ってないので重宝しています。リックディアスの再販来たら欲しいのですがなかなか来なそうですね(白目 - 名無しさん (2021-02-14 06 01 25) 細身、盾持ち、強判定、特殊タックル、シンプルな武装、歩き。ここまで揃っている機体はそうはいない。 - 名無しさん (2021-02-14 09 46 58) 最近はそのシンプルすぎる武装のせいで多彩になってきた500で手数が不足してきてるけどな。 - 名無しさん (2021-02-15 15 57 42) 扱いやすいのは分かるが、故に対策も簡単にされやすいのよね...まず射撃戦弱いのと、脆いのが弱点だからそこを突かれると一気に辛くなる - 名無しさん (2021-02-14 11 08 40) 自分魔窟ゲットしてから地上ではずっとバズ担いでたけど、下の木を見るとBRの方が良いんだね…。自分もBR担いだ方が良いんだろうか - 名無しさん (2021-02-10 19 14 42) BRじゃバズと当てやすさが全然違って全く有利取れないって人がいたりするからなんとも。直撃に自信があるなら試してみたらいい。 - 名無しさん (2021-02-10 19 30 09) バーザムには魔窟BR持たせてたので地上で使ったことはあります。ただ450と500で環境も変わるんで色々と試してみます - 木主 (2021-02-10 19 41 29) br持ったところで射撃戦出来る訳じゃ無いし、カットや手数重視するなら他の機体で良い。だからこそバズの方が良いって考え方も出来る。極論は他が強いからmk2使うならちゃんと武装にあった立ち回りをしようねって感じ。 - 名無しさん (2021-02-11 03 58 36) 単純にバズは切り替えやCT長いから微妙に使いづらいんだよね。近距離での取り回し重視でBR持つ人が多いと思う - 名無しさん (2021-02-11 11 48 49) 格闘に繋げれる距離だとBZでも当てやすさは変わらないし、だったら爆風があるだけBZのが良いとは思うけどね。まぁ人それぞれだろうけど - 名無しさん (2021-02-14 00 14 49) 自分はBRのが遠距離から当てやすいから使ってますね。当然そんな距離だと格闘には行けないのですが仲間が追撃してくれるならいいかなと。完全に好みだし自分に合う方を選ぶ方がいいと思いますよ。 - 名無しさん (2021-02-14 05 56 33) 荒らしとかじゃなくて冗談抜きで2機以上は出すな。前線が崩壊する - 名無しさん (2021-02-10 00 55 12) でっかい釣針だなw - 名無しさん (2021-02-10 18 40 34) 釣りでもなんでもなく、汎用がMk-Ⅱばっかは最早オワコン。 - 名無しさん (2021-02-10 21 38 46) 550以降は同意できるが、500コストは問題無くね? - 名無しさん (2021-02-10 23 30 56) いや500でも流石にもうMk-Ⅱ多めは要らない。 - 名無しさん (2021-02-11 00 23 55) そ - 名無しさん (2021-02-11 01 35 24) す - 名無しさん (2021-02-11 01 56 34) 逆になんで複数出そうとするの?耐久負けで枚数不利になるのは分かるよね?それとも未だにゴリ押しゴリラ格闘が通用する環境レートだとでも思ってんの? - 名無しさん (2021-02-11 02 21 33) 脆いってのは550のテトラと同じMS損失数3.3を500で叩き出すガルスJとかリゲルグのことを言うのだ。データに基づいて発言したまえ - 名無しさん (2021-02-14 00 11 29) だからカタログスペックというデータを見て言ってんだけど...まあ低レートにはわからんか - 名無しさん (2021-02-14 00 52 25) 「HP14000のMk2は脆い!複数居たら耐久負けで枚数不利になる!」⇒「脆いってのは公式発表でMS損失がコス上の強襲のテトラと同じ3.3なガルス(HP17500)とリゲルグ(HP16000)とかの事を言う。データ見てから言え!」⇒「だからHP14000というカタログスペックを見て言ってるだろ!」 流石にこれは… - 横から (2021-02-14 01 05 14) カタログスペックだからhpだけじゃなく耐性とかスキル面も含んだ話だと思うけど、そもそも運営から損失数という答えが出されてて、それを使った反論に対してカタログスペックを元にしたただの主観じゃまともな返しにならんよね。 - 名無しさん (2021-02-14 03 11 57) 脆さの話なんだからカタログスペック見るのは当たり前だろwリゲルグよりHP低くて緩衝も無い、装甲やHPも盛りにくいこいつを脆いと感じるのは普通だわ。それが弱点と散々言われてた訳だし。認めたくない気持ちはわかるが、いい加減認めよう! - 名無しさん (2021-02-14 11 06 16) ちなみに防御補正の合計値とHPが同じな500アレックスのMS損失数は2.7だったりする。これは10試合したときガルスJリゲルグは7試合3落ちで3試合4落ち、アレックスは7試合3落ちで3試合2落ちということになる。あと緩衝材云々ならちゃんと3500のシールドもみてやれ。 - 名無しさん (2021-02-14 15 24 54) そのデータソースは?貼ってくれ - 名無しさん (2021-02-14 19 49 31) ユニット関連の調整で強化された機体は次の調整のタイミングで強化前後の戦績が発表されてるだろ - 横から (2021-02-14 19 59 55) ほら https //bo2.ggame.jp/jp/info/?p=51823 - 名無しさん (2021-02-14 23 57 04) ちなみに11月の調整で見れるんだが、500強襲の平均MS損失数が3.3だったりする。500は他コストに比べて平均MS損失数が高く出るんだがそれにしたって強襲並に死なれてはねぇ。 - 名無しさん (2021-02-15 00 07 55) イタタタタ… - 名無しさん (2021-02-14 21 21 48) 今じゃ格闘遊撃枠って感じだァ… - 名無しさん (2021-02-15 14 43 22) い - 名無しさん (2021-02-09 18 25 38) ま - 名無しさん (2021-02-11 01 35 48) 自分はbzバルでマニュ抜き出来るから一応bz持ってるけど魔窟バズ持つのって少数派なのかな?リザルト画面でBR担いでる魔窟結構いるし爆反対策とかctの関係とかでbrが主流なのかな? - 名無しさん (2021-02-09 16 12 21) 今だとカプルとか耐ビー低いし、切り替え時間とかCTとかでなんだかんだでBRのが取り回し良いからね。バズバルでMA抜くなんて悠長なことやってる場合じゃないよ - 名無しさん (2021-02-09 18 27 42) どっちでもいいと思うけどなぁ。バズも全然ありだと思う。直撃させればええんやで(ニッコリ) - 名無しさん (2021-02-09 18 41 09) バズの強みは1.爆風で建物裏に攻撃出来る事。2.蓄積値が高い事。3.弾数が多い事。そして4.弾速が遅いからこそ着弾まで時間が掛かって、格闘振るまで余裕がある事。とはいえ余裕があってもよろけ頻度的にはbrの方が高いし、トリモチで弾数も誤魔化しが効く。直撃させるなら4しかバズ持つ意味は薄い。 - 名無しさん (2021-02-09 19 05 48) ごめん直撃はあくまで爆反相手の場合のつもりで書いたんだけどね。カット、牽制とか主体の立ち回りならBR、前目ならバズって感じでいいと思うけどなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 19 22 23) ああ、そういう事か。こちらこそすまん。brだろうがバズだろうが格闘当ててなんぼだからどちらが前というか事では無いと思う。ただ不意に近距離から攻撃食らった時、バズの方が確定されやすい。理解してない人は多いから、バズを使う人は意識して欲しいね。 - 名無しさん (2021-02-09 20 02 34) 環境の高速化、射撃化してるからバズは噛み合って無い印象。マニュ抜き意識するならmk2より良い機体が居るし…廃墟なんかでちゃんと爆風使って来るのは詰め辛いと思うんだけど。 - 名無しさん (2021-02-09 19 10 58) 射撃で少しでも火力出せるビームのがいいと思う。バズは環境に合ってないし、ただでさえ脆いんだから少しでも火力上げて圧かけないとコイツの存在意義がなくなる - 名無しさん (2021-02-10 00 44 12) 色々意見ありがとうございます!brのほうが環境に刺さってそうなんでbr担いでみます! - 名無しさん (2021-02-10 18 19 04) 高レート行くと、細身だろうと関係無しに当ててくるから脆さばかりが目立つ - 名無しさん (2021-02-09 10 18 01) 今の環境なら格闘補正戻しても文句言われないと思う。特にレベル2、ドライセンが硬すぎてな… - 名無しさん (2021-02-09 02 28 53) 脆いのに前出てくるからカモにしか感じないわ。未だに強い言ってる奴嘘やろ - 名無しさん (2021-02-07 18 57 09) マップ考えないで使うやつばかりだもの。廃墟とか北極でこそ輝くのに脳死で無人で使うなんて厳しいってすぐにわかるもんなのにね - 名無しさん (2021-02-07 22 42 18) リサチケ落ちして評価下がるのはいつものことだね。もともと脆いんで立ち回りや武装回すことで格闘当てる機体。BRもCT早いけどマニュ抜けないからバズの方が良かったが、当てれない人が持った影響で評価down、しかもレーダーも見れない様じゃボーナスバルーンに変わりなし。 - 名無しさん (2021-02-15 08 00 47) スロット構成も微妙だよなこいつ。遠スロ少ないから装甲もHPも盛れない - 名無しさん (2021-02-07 09 47 43) どうしても守り切れないので現環境ではスラスター盛ってる。強制噴射の切れ目が命の切れ目ってレベルで強襲機のつもりで乗ってる - 名無しさん (2021-02-07 12 39 00) ポテンシャルはやっぱよろけ3種で射撃でも火力出せるリゲルグやMAのガルjのが高いよね。特に軍事とか都市だとこいつの無力さがやばい - 名無しさん (2021-02-06 10 56 15) まあガルスとしては小柄さと歩行の速さが羨ましい。強判定という贅沢は言わんが - 名無しさん (2021-02-07 12 30 37) 操作簡単だから誰が使っても同じで伸び代が無いんだよね。殴れないと火力出ない上に脆いから、高レート行くほど微妙な機体になる - 名無しさん (2021-02-06 10 12 42) 相変わらず500では信頼できる格闘汎用として環境機の一機。細身で即ヨロケとって格闘するだけの単純で扱いやすいのはやはり正義。ホントにうまい人はリゲルグとかガルスJで前線張るんだろうけどあんまり見たことないね。550以降はあのドライセンとか言う火力耐久お化けや周りの全体的な火力がちょっと上がりすぎてませんかね… - 名無しさん (2021-02-06 01 24 34) ドライセンやメタス2枚相手にmk2でトップ獲って勝った事あるけどゲッソリするわ。メタスは横から捕まえれば耐格脆いけどドライセンなんじゃあの装甲は…自爆上等でバズやトライブレードしても爆反あるのホント厄介 - 名無しさん (2021-02-06 09 56 15) あ、でも味方のドライセンはとっても合わせやすくて助かる。味方のトマホークN格すれば打ち消せるんでクロスボンバーめっちゃ楽しいし爆反あるのでバズでカットしても巻き込まなくていいしも - 名無しさん (2021-02-06 10 11 30) なんや、今評価低いのか。未だにレートが下がってきたときの上げ要員で活躍してくれてるのに。 - 名無しさん (2021-02-06 01 03 20) 射撃戦主流になってきて以前ほどゴリラ格闘最強ではなくなったってだけで普通に500では環境クラス。550はドライセンが壁汎のお手本みたいなスペックだからこいつの薄さが弱点になってて、600は環境のインフレ+お仕置きできつすぎる。 - 名無しさん (2021-02-06 01 17 16) こいつ自体が弱くなった訳じゃないしスペックは高いから腕次第でまだまだやれるけど、お互い同じ腕前を想定して理想的な編制や環境を語る時はトップ層の枠から押し出されたかなってイメージ。 - 名無しさん (2021-02-06 01 38 46) そろそろレベル3のお仕置き解除してもええんちゃうかな、600コストの機体もかなり増えてきたことだし。 - 名無しさん (2021-02-06 00 58 39) それなこいつで前線張れるならケンプでも張れるわw柔らかいからワンよろけで落ちるし、編成に1機までだわ - 名無しさん (2021-02-03 17 36 20) 550のレートで3機もピックされた。これは前線崩壊して負けるかな?と思いつつスタートしたが、実際その通りになった。前線を張るんじゃなく遊撃枠だよな・・・。HP的に。 - 強襲乗り (2021-02-03 11 22 06) 撃たれる位置で戦うとどうしようも無いよな。追撃やカットも相互ではやりづらい。大型MSで渋滞しそうな時に1機いるぐらいが一番いい - 名無しさん (2021-02-05 15 24 03) ズサが強化されて交戦距離が被るせいでワンミスが命取りになるの以前にも増して感じるね - 名無しさん (2021-02-06 00 23 40) まあ支援機に限らず高火力射撃による追撃は元から致命的よ。だから捕まらないように戦うしかないが、味方の影に隠れるのもサーベルの圧が腐る。寧ろ「倒したいし倒せそうだけど倒せない」面倒くさいオーラを漂わせられるかに掛かってる - 名無しさん (2021-02-06 09 09 48) ここにきて「所詮はMK-Ⅱか」の原作再現 - 名無しさん (2021-01-31 12 04 15) 事実だとは思うがいい加減話題が飽きた!もっと面白い事書きなさい! - 名無しさん (2021-02-01 01 22 02) そのうちフルアーマーが来るから…(ジョニ帰並感) - 名無しさん (2021-02-01 05 16 56) いや今となってはもう無課金が好んでるイメージしかないわ。耐久低いのに火力普通やし。取り柄は細身くらいやろ。格闘耐性盛られてるから全然ダメ入らんし - 名無しさん (2021-01-29 22 45 14) そういう君は普段何に乗ってるんだ? - 名無しさん (2021-01-29 23 05 57) 汎用はリゲルグメタスかな。魔窟だと脆すぎて前線維持キツイわ - 名無しさん (2021-01-29 23 32 30) 全くその通りや、そろそろ限界が見えてきとる。 - 名無しさん (2021-01-31 10 36 07) リゲルグ・メタスで前線張るのスゲーな。 - 名無しさん (2021-01-31 23 43 55) かなり前からそんな状況だったし耐格闘盛りで脆いなんて最初からだった気がしない?そもそもそれを承知で高機動で手数や格闘生当てして火力出すんだから。まわりが騒ぎ過ぎてただけさ今更過ぎる。 - 名無しさん (2021-02-01 00 13 59) 乗り慣れてる奴に取っては弱点は何を今更?だからねえ、最近乗り始めて蜂の巣にされてる輩は隣の青い芝しか見ていない - 名無しさん (2021-02-05 15 26 44) 最近500のエスマがよくレートに - 名無しさん (2021-01-28 11 17 38) 550がリサチケ出てるけど、引き換えるべきかな? 550汎用機は、メタス、MK3、ディジェを所有、簡単操作機体が欲しい…が!? - 名無しさん (2021-01-26 14 14 08) 火力は高いけど、圧は弱いって認識で判断したら良いかも。マニュが無いから、ブン回ってるなら別だけど前線に張り付くのは不可能。上下する立ち回りが基本だしシビアよ。 - 名無しさん (2021-01-26 15 42 11) 自分は交換してカスマで使ってみたけどなかなかドライセンが止められないね...。そーゆう方ではメタスがあればいいと思いますね。実際対面してそこそこキツかったけど - 名無しさん (2021-01-26 17 56 14) ありがとう! 実装当初からご縁が無い機体で気になるものの、かつての驚異?は薄れた感じですかね。この後カスマで550で様子見してみます。勢いで交換せずに済みました。感謝です。 - 名無しさん (2021-01-26 21 42 41) デブいですが、ディジェはmk2とやる事はほぼ一緒なので練習の価値あるかもです。ドライセンでさえドライセンを止めるのは読み合いになるので、近距離のディジェか遠距離のメタス零式が安定します。 - 名無しさん (2021-01-27 00 42 03) ええっ!?勝率47.2%だったディジェを!?強化前のアレックスのほうが勝ててますよ!! - 名無しさん (2021-01-28 23 57 59) メタス実装前のmk2の勝率も50%割ってたし、今はどうなんだろうか。その理論でいくとピクシーlv4は環境機だぞ… - 名無しさん (2021-01-29 07 25 10) どこにそんなデータあるんや - 名無しさん (2021-01-29 23 15 58) すまん完全に記憶違いやったわ。とはいえピクシーも勝率51.9%だったり、mk2実装時も汎用強い強襲弱いって言われてたのがランクマ勝率は逆だったり。指標にはなるけど鵜呑みには出来ん。 - 名無しさん (2021-01-31 23 52 33) 少なくともあの数値に有名処も驚いてるくらいだし評価は低くなかったんだろ。元々使用率がそこまで高くなかった所にメチャクチャな運用する層が数値下げたとかそんな所だと思うぞ。中々の強化も受けたから今は特にお薦めする。 - 名無しさん (2021-02-03 09 25 50) 550も500も第一線は退いたけどやっぱまぁお手軽に強いから出されても嫌な顔はしないかな。流石に600はキツいと思うけど。 - 名無しさん (2021-01-23 16 18 28) 乗り手次第、私は600でも全然大丈夫ですね。 - 名無しさん (2021-01-23 23 36 18) いや、スペックの問題で600は地雷。 - 名無しさん (2021-01-23 23 37 32) 550でLV2でも正直うーん他の機体持ってないor使えない人かなって思う。600で出すのは完全にアウト判定。 - 名無しさん (2021-01-23 23 40 39) 600は流石に他の機体でいいかなぁ…ていうか600のこいつお仕置きされすぎて耐久ペラッペラだからドーベンやFAZZ、C1に食い散らかされるのが目に見えてるし、魔窟の強みだった格闘火力も足回りも他の機体に追いつかれてるから流石にキツいと思う。 - 名無しさん (2021-01-24 00 47 49) むしろコイツが600でも暴れられても困るのはある。ゴリラに環境荒らされるのはもうコリゴリラ - 名無しさん (2021-02-03 09 28 40) Lv1は普通に一線級では - 名無しさん (2021-01-23 23 44 43) 木主だけど、個人的には対応力とできることの多い上に壁汎を任せらせるガルスJが前衛としては最善かな〜と。昔は魔窟の火力と足回りは最高峰だったけど今だと格闘火力と強判定しか他よりも明確な強みってないから特別強いって感じではないと思う。とはいえとりあえず出しておけば問題ない機体ではあると思うよ。 - 名無しさん (2021-01-24 00 42 53) ガルスはマークⅡに張り合うには格闘判定がかなりネックになってくるぞ - 名無しさん (2021-01-25 18 46 01) 横からだけど、確定するなら格闘判定はあまり関係ないし、マニュ持ちかマニュ抜き出来るかどうかの方が大きい。強判定でもマニュ無いドライセンだったら使わないし。 - 名無しさん (2021-01-27 00 47 24) マニュ持ちだから個人的には魔窟は全然相手できるかな。しかも魔窟はそこまでマニュ抜き得意なわけではないし。とはいえ魔窟も耐久が最近キツくなってきたこと以外はハイエンドな機体でヨシ! - 名無しさん (2021-01-27 13 46 38) 他の機体無いなら分かるけど、レーティングでは出さないかな。色んな人が居るから一機位なら許容するけど2機居たら負けを覚悟する。敵だったらラッキー。 - 名無しさん (2021-01-25 18 07 03) もう少し耐久もらえたらよかったんだけどね。火力が上がった最近の環境だと先手貰った際のダメージが痛すぎる - 名無しさん (2021-01-27 13 49 51) 個人的には未だに一線級だと思うよ。ただ問題点としてもうこいつ使うの飽きたってとこかな。 - 名無しさん (2021-01-25 18 15 50) 俺もそれ。悪いモンでもないが流石に登場回数1位で…。1機ぐらい強判定汎用が居ると便利な事もあるので乗るは乗るけど最近はガルスだな - 名無しさん (2021-01-27 01 31 46) バズ持たせると使いやすさに拍車がかかるね… - 名無しさん (2021-01-22 19 49 17) Aランクはみんなこれしか使わんな、お手軽馬鹿機体なのは解るが実につまらん - 名無しさん (2021-01-20 07 48 29) Lv3はまぁ厳しいと思うが1,2に - 名無しさん (2021-01-20 08 53 31) ↑ミス Lv1、2に関しては未だに最強とはいかなくても最優くらいはあるからなぁ。お手軽なのに高火力、隙も少なく的も小さい。リサチケ落ちでへたくそも増えてるのが難点だが。 - 名無しさん (2021-01-20 08 57 30) 流石に調整ミスなんだろうけども、強さを機体に依存させると機体選択の余地が減ってそいつら以外の人がつまらなくなるじゃん、勝負なんだから勝ち負けにこだわって環境機体使うのが全体としてみたらそりゃ正しいのだけど、僕のようなエンジョイ勢はそれがつまらん、つまらんが仕方ないバンナム運営のいつもの嫌なら辞めろってね - 名無しさん (2021-01-20 10 04 29) 500ならリックディアス、550ならドライセンみたいに他にも優秀なのはそれなりにいるけど大体が癖が強いとかだから万人受けじゃないのがねぇ。 - 名無しさん (2021-01-20 10 31 58) 同意。とはいえレート戦出撃しておいてエンジョイだからって言い訳する輩もおるし複雑。今のmk2の最強では無いけど、入門機かつ強いってポジションはいい塩梅だと思う。 - 名無しさん (2021-01-21 00 11 41) 慣れるとメタボ化と武装複雑化が著しい次世代MSに乗り換える時めっちゃ苦労するというのが一番難儀かな - 名無しさん (2021-01-21 10 37 50) いやL2以降が弱いのは事実だろ? - 名無しさん (2021-01-16 13 21 53) Lv2は流石にキツくなるけど、北極や廃墟なら居ても良いかなとは思う。 Lv3はお仕置き受けてるのもあって流石に無理 - 名無しさん (2021-01-16 13 48 20) つよつよ魔窟でも弱い言われるようになったのか 変わっちまったな 環境 - 名無しさん (2021-01-15 13 15 51) 未だに強いけどばら撒かれ過ぎてPSあかん人も乗るから環境は変わらんが乗ってる人が…ね… - 名無しさん (2021-01-16 01 46 50) プリウスみたいやな - 名無しさん (2021-01-16 02 49 27) まあ環境も変わってはいるのでまさに伝説は過去のものなんだが、それでも下手すると出撃1000回以上は乗りこなれたmk2からガルスやメタスに乗り換えろ、って言われてすぐ同等以上の戦果も出んしな。俺もガルスも好きで300回超えたけど武装多くて疲れる機体だって思うしメタス性に合わないから肥やしだし - 名無しさん (2021-01-19 00 56 07) もともとペライ装甲を格闘の趙火力でごまかしていた機体だから、そりゃ今みたいに色んな機体が出てくると苦手な機体もいるわけで、今から乗るにしても慣れてない人と慣れている人の動き格段に違うからね。慣れている人は薄い装甲を理解しているから馬鹿みたいに突貫しない。強い強いと言われていたから交換した人とかは立ち回りできていなくて即溶けているからな。 - 名無しさん (2021-01-27 07 58 10) たまにクセつよ機体乗ったあとに使う 強いけど格闘切り替えが遅くて切り捨てごめんされるいまの環境ならもうちょい早くしても壊れではないかなって - 名無しさん (2021-01-15 13 11 08) 切り替え時間を早くしたら格闘判定もあってジャジャに差し合いで有利取れちゃうからこれ以上強化のしようはないと思う。仮にあったとしてHP1000+ぐらいかも - 名無しさん (2021-01-16 02 08 05) 600では絶対無理だから出すなよw - 名無しさん (2021-01-13 13 24 41) 600の話はわかるけど編集履歴わかりますので無駄な木をはやさないでほしい。後面倒なのでいちいち草はやさなくていいですよ。 - 名無しさん (2021-01-13 18 49 57) レベル2は産廃だから出すな。ドライセンに譲れ - 名無しさん (2021-01-11 20 46 43) 自分が下手ですって自己紹介してるのかい?こいつを産廃って呼べる程度の実力ですって言ってるようにしか見えないぞ。 - 名無しさん (2021-01-11 20 59 41) ドライセンに譲れ。は分かるが産廃はエアプ - 名無しさん (2021-01-11 21 07 33) これが産廃ならオールドライセンしか認めないってか?普通に一線級だろ。ドライセンとも格闘判定が被らないから弾きあいになりにくいし。 - 名無しさん (2021-01-11 23 24 33) このゴミみたいな耐久を見てみろよ。ディジェとかのがまだマシだわ - 名無しさん (2021-01-13 00 36 43) ヒットボックスとか盾とか考えないで数値だけ見てるあたりエアプ丸出しで草w - 名無しさん (2021-01-13 01 04 20) ドライセンが編成に居ないときの格闘汎用では信頼してるわ。耐久は確かに低いけど小ささと盾でドラディジェが当たったであろう箇所を食らわない強みがあるよな - 名無しさん (2021-01-13 09 02 44) 体格に関しては脚緩衝2とMAのおかげでとんでもないメリットになってしまってるけどね...レベル2以降がキツいのは共通認識かと思ってたわ - 名無しさん (2021-01-13 17 10 10) ディジェよりはMk2だろ - 名無しさん (2021-01-15 15 07 07) それは無い。当時Zと殴り合えた訳だし、今もドライセン止められる環境の優等生ぞ。 - 名無しさん (2021-01-17 19 02 59) ほならね。誰がダメージ出すんですよって話ですよ - 名無しさん (2021-01-18 16 41 25) 支援機がおるじゃろ - 名無しさん (2021-01-18 16 47 38) メタス零式乗れば良いやん。火力も出せて敵も止められる。mk2はマニュ無しで簡単に止まるのによろけの回転率もドライセンディジェ以下。基本的にマニュ機止められないし、その分格闘も振り辛い。ディジェ格闘火力は普通だけど、武装の回転率高くて火力出せる機体だぞ。 - 名無しさん (2021-01-18 21 43 47) お前に味方零式のBRやメタスのバズで尻を掘られたり追撃カットされる系の呪いを掛けた - 名無しさん (2021-01-21 01 22 33) フルチャ零式、しかも誤射とか零式乗りに問題あるでしょ…追撃カットされやすいのはドライセン、ディジェ含めmk2の弱みでもあるし。mk2の強みを言うならともかく、弱みを露呈してどうすんのよ… - 名無しさん (2021-01-21 15 44 03) まぁーリサ落ちして初心者魔窟が多いのは確かだけど産廃はまだ早すぎるよ。 - 名無しさん (2021-01-13 12 17 39) 久しぶりに使ったら、動きやすくて楽だわ、当たらなければどうということはないを、普通にやりやすい足回りと細身はやはり強いわ - 名無しさん (2021-01-11 09 57 00) この機体で勝てないってのは甘えだろ。使いやすさと高火力で安定した戦績が取れるわ。脆いことは脆いがそれだけ把握しておけば十二分に強すぎるw - 名無しさん (2021-01-10 20 24 01) 君誰に向かって言ってんの?? - 名無しさん (2021-01-11 12 54 02) こいつが仲間に2体以上いるとマップ関係なくほぼ負ける。これ勝率下がりまくりで強化入るんじゃね。 - 名無しさん (2021-01-10 00 12 57) 500は初心者魔窟が多いな。もう少し練習してから出してほしいね。 - 名無しさん (2021-01-06 12 32 06) 安定して強い機体だけど、格闘振らないとなんともだから編成はよく見ないとダメなんだね。交換以降MK-2同士でガッチャンコしちゃう場面も結構多かったや - 名無しさん (2021-01-05 21 58 37) まさかリサチケでディアス交換せずに魔窟交換しちゃった人はいないよな?ぶっちゃけ500にすら要らないぞこの機体、一機いるのが限界それ以上は耐久なさ過ぎて前線崩壊しちゃうからな、550以上は目も当てられないぞ - 名無しさん (2021-01-03 19 37 47) 格闘が一級品だから500ではまだ第一線で戦えるだろ - 名無しさん (2021-01-06 13 06 09) 横からだが、その格闘が振り辛い環境だからじゃ?マニュ機とマニュ抜きメタスで回ってるんだから、以前より格闘は振り辛いでしょ。 - 名無しさん (2021-01-08 16 01 56) 以前よりは格闘振りづらいだろうがそんな全く振れない訳ではないし - 名無しさん (2021-01-11 11 15 03) 立ち回り次第では実装時のメタスにも太刀打ち出来た位には強いし汎用で最多出撃してる位には使い慣れたからなまじのMSより戦果出る。 - 名無しさん (2021-01-06 13 20 34) メタス視点じゃ未だに倒しやすいオヤツだぞ魔窟、下手なメタス相手に勘違いしてるだけ - 名無しさん (2021-01-11 07 56 00) メタス視点で魔窟が得意な相手ってことはないな。細身な部類なのでフルチャクリーンヒットを狙い辛いという点で500汎用としてはむしろ美味しくない部類。 - 名無しさん (2021-01-11 10 38 50) 初弾先手ぜったい外せないって意味ではその細身と格闘火力は誰にとっても脅威だからな、やはり筋肉は裏切らない… - 名無しさん (2021-01-16 15 23 41) 高コスト帯で癖の強い機体乗った後だと動かし易くてスゲー楽しい機体。 - 名無しさん (2021-01-01 11 03 34) 久々につかうと下のキャンセル入力猶予が第一世代レベルに短いのを痛感させられる。うまくタイミングみてキャンセルしないと反応しなくてあせるな。 - 名無しさん (2020-12-29 17 41 16) 武装MAX揃ってたからLV2交換してミックス行ってみると今は周りでかいトーリスばかりだからヘイト低くてフリーに動けていい感じで小さいのは正義ってよくわかる - 名無しさん (2020-12-27 16 40 37) 耐久ないのに馬鹿みたいに突っ込んで馬鹿みたいに爆散するカス魔窟増えすぎ - 名無しさん (2020-12-26 10 51 28) 愚痴板へどうぞ。 - 名無しさん (2020-12-26 10 55 26) 無理に行くよりはバルカンバリバリでも結構ダメ出るって事をわかってくれればね。 - 名無しさん (2020-12-26 16 53 53) リサ落ちおめでとうって言うか交換枚数がスゲーなー! - 名無しさん (2020-12-25 06 55 48) LV1とLV2が両方落ちてて、LV2所有済みだったからLV1を395枚で交換。400枚以上手元に残しておいてよかったわ。コスト500だと汎用属性の愛機になるねコイツは。 - 名無しさん (2020-12-25 17 28 48) 今までMkIIは持っていませんでした。やっと来てくれた、リサチケ1400枚貯めてたのですんなり二体ゲット!嬉しい - 名無しさん (2020-12-27 13 20 03) 下方修正どころか、散弾バズ強化されてるやんw - 名無しさん (2020-12-24 18 18 10) 言うて使うメリット無いんだよなぁ。素直にバズかビーライやってた方がマシ、散弾はバーザムの方が射撃補正の関係上まだ適正は上 - 名無しさん (2020-12-24 20 29 10) てか今更コイツに下方なんて入るわけがない。 - 名無しさん (2020-12-24 20 37 18) 使えば分かるけど、散弾バズは弱体化してるぞ。射程短いのにクレイバズと同じ調整したせいなのかフルヒットどころか10発程度しか当たらなくなった。威力も蓄積も出しづらくなってるぞ - 名無しさん (2020-12-24 20 43 26) リサチケ落ちしたから絶対下方修正されてると思って見てみたらされてなかった - 名無しさん (2020-12-24 15 59 37) ガルスJとかを強化してるから下方ナシと見たんだろうな - 名無しさん (2020-12-24 20 29 39) やっとリサチケ落ちしたから1番使うと思うレベル1だけ交換したけど、格プロ無しN格で2600ダメ?良くこんな化け物1年も野ざらしに出来たな。 - 名無しさん (2020-12-24 15 36 28) リサチケにレベル1とレベル2が落ちたものの、レベル1、395枚か、、 - 名無しさん (2020-12-24 14 12 05) 自分は今まで使ってないから余裕。今3000枚弱くらい溜まっている。LV2まで買うかどうかは迷っている。他にもリサチケ落ちしそうな機体もあるしなぁ…。 - 名無しさん (2020-12-24 14 41 52) 最近忙しくてS-見れるほどランクマ行けてないけど600でコイツ出したの不味かったのか?バズバルでドーベンFAZZ(強襲がいないとき)しばくのたのちいと思ってたが大人しくZの槍で生格狙った方が良さげな感じ? - 名無しさん (2020-12-24 03 55 18) 600最適解だけ追い求めるならドライセン、ドーベン、零式あたりだしときゃOKだから。レートに関してなら編成抜けはされるかもしらん。 - 名無しさん (2020-12-24 04 47 17) 追記:下枝と同意見で別にやれると思って実際勝てるなら下手に慣れてない機体使うより良いと思うけどね。 - 名無しさん (2020-12-24 10 06 39) 活躍できるなら別になんでもいい。上昇率が低いとはいえ、強判定、優秀な兵装、小さめな図体と相変わらず優秀だから。ただ500や550ほどの万能感はないってだけ。 - 名無しさん (2020-12-24 04 50 21) 防御面と格闘武器の威力が横這いだから、フルハンのLv2使ったほうがコスト的にマシかもしれない - 名無しさん (2020-12-24 20 26 53) こいつのLv,3現状で使える機体ですか? やっと手に入ったのですが、高コストあまりやらないので参考までに教えてください。 - 名無しさん (2020-12-17 15 44 39) Aフラ戦場とかなら普通に行けるんじゃない。Sー戦場とかならよほど腕に自信がなきゃ無理。 - 名無しさん (2020-12-18 07 38 06) ありがとう。気をつけて使ってみます! - 名無しさん (2020-12-18 11 43 20) 600ならドーベンウルフに秒で溶かされる上に武装火力も2→3にかけて全然上がってないから正直弱い。なのでレートを上げるならドライセンドーベンz辺りを推奨する。 - 名無しさん (2020-12-22 20 31 57) 全然大丈夫ですが、フルハンは必須です。あと武器もLv.3でないと削り相いで負ける。 - 名無しさん (2020-12-18 11 46 57) マップを選べばなんとか使える。正直射撃戦が多くなる600コストでは足手まといになりやすい。廃墟とか墜落とかの狭めのマップならまだしも、無人では出さん方がいい。 - 名無しさん (2020-12-18 12 16 56) まあなくはないって感じかな。でも出しても喜ばれることは無いと思う。 - 名無しさん (2020-12-25 16 14 36) 耐久力と緩衝材の都合でダメージレースで普通に負けるから出すのは非推奨 - 名無しさん (2020-12-30 22 03 58) 550コスでコイツもうキツい?ドライセン相手だともう切ってもそんなに削れない。 - 名無しさん (2020-12-16 14 23 47) ドライセン実装以降は壁汎としてほぼ下位互換よね。元々ディジェなんかも居たし。火力だけは勝ってるけど、マニュ環境をマニュもマニュ抜きも無しで、活かせるのかって話。単純に考えて、他の汎用と同等かそれ以上に格闘振れないと意味がない。 - 名無しさん (2020-12-16 19 37 23) 細身で足回り良くてよろけ2種 バズ格っていうシンプルな攻撃だから野良だと強くていいね - 名無しさん (2020-12-14 18 48 49) メタスとかと違って誰でも使えるから味方に居ると安心感ある。500だと現状こいつが多い方が勝つわ。 - 名無しさん (2020-12-16 13 37 43) 野良で魔窟多いと基本的に前行ってバズ格したい機体だから前に行きたいって意識が勝手に統一されて強い気がする。機体自体も強いしね。 - 名無しさん (2020-12-16 13 44 13) (一応カスマ)マニューバ持ち多くなってきたから、思いきって散弾バズでやってるけど、割りといける。デブが多いから2発当てやすいし、実弾だからダメも通りやすい。一応ドーベンも抜けるからバズ下圏内なら積極的に狙うのもあり。ただ緩衝材も装甲もないから脆いのと、BRだったらって思うときもある。特殊アクションで弾変更できたら面白そうだとは思った。 - 名無しさん (2020-12-14 17 55 34) アニメでは親がリックディアスに寝取られる不遇なMS - 名無しさん (2020-12-13 16 44 46) 順当にいけばクリスマスにはMkⅡがリサチケ落ちやな。550では持ってなかったから普通に楽しみやわぁ。 - 名無しさん (2020-12-11 18 42 33) 600お仕置きされてるけど普通に欲しい。 - 名無しさん (2020-12-10 05 51 48) 真面目に考えて650でこの機体は足手纏いやから。格闘が強いだけの機体でキュベレイ、ドーベンはもちろん、強襲のキュベmk2にも勝てる要素ない。もう魔窟が最強の時代は終わったんやからコスト割れで出すなよ。 - 名無しさん (2020-12-03 20 37 08) そもそも600でも足手纏いだからいらんぞ - 名無しさん (2020-12-03 23 44 11) そら500と550くらいしか普通の人はレートで出さないよ、普通は - 名無しさん (2020-12-07 19 31 07) 550でさえドライセンに耐久レース、ダメージレースで勝てるとは思えんし無理があるよね。500も使いこなせるならディアス、ガルスJのが強いって言われてたし、メタスまで出てきたからねぇ。野良には通用してもクランマッチとかは出さない方が無難。 - 名無しさん (2020-12-10 17 27 42) 射撃武器のLv.3が全く当たらない。 サーベルは当たったけどね。ビームライフルを寄越しやがれ! - 名無しさん (2020-12-02 12 00 57) 機体 BSのLV3のお仕置き解除して通常上昇したパラメータにしてもCOST600ではそこまで脅威にならんでしょ?同COST帯では紙装甲なんだし… - 名無しさん (2020-11-29 23 36 29) 単に2750のダメージは脅威だぞ。HPは16000て - 名無しさん (2020-11-30 11 36 04) マニュ無しで、耐久力とよろけ頻度ドライセンに劣るから厳しいんじゃ無い?火力が高くてもダメージレースで勝てないといけない。そもそもlv2はお仕置きされてないけど、550がドライセン環境な訳で… - 名無しさん (2020-12-02 22 54 24) 考えたら100コスト上と同じ補正もらってるからそら強いわけだ。 - 名無しさん (2020-11-27 17 49 38) やっと気付いたんだ。魔窟はガルべの下位互換 - 名無しさん (2020-11-27 16 09 16) 即よろけ2種+優秀なサブ貰ってる魔窟が即よろけ1種+2発蓄積のガルベーの下位互換は、蓄積よろけの重要性を加味しても無理があるわ。 - 名無しさん (2020-11-30 06 27 11) 威力が違いすぎる - 名無しさん (2020-12-14 17 59 10) ディアスはデブホバーっていう致命的且つ分かりやすい弱点あるからね。古き良きバズ格でお手軽に火力出せる魔窟が騒がれるのは仕方ない - 名無しさん (2020-11-23 21 04 23) それホバーに慣れてないからじゃね? - 名無しさん (2020-11-27 08 23 24) ホバー慣れ云々よりもホバーの慣性を読まれやすいってのが弱点だな。ホバー使えなくてエイムがガバるとか格闘外すのは慣れの面が大きいが、どうしようもない被弾が増えるのはホバーの特性だと思うわ。 - 名無しさん (2020-11-27 08 33 26) たしかに - 名無しさん (2020-11-27 08 46 37) 後ホバー機体は脚部デカいのが多いからね...なんか当てやすい - 名無しさん (2020-11-27 12 34 39) ホバー機体は実用的なレレレが出来ないからお見合いになると相手の即ヨロケ武装がほぼ必中しちゃうからね。大抵盾も持ってないしMA使わないとやってられない。MAすら持ってない奴はそもそも近接戦は禁止。 - 名無しさん (2020-11-30 18 50 28) いつ見てもレベル3のHP250増加に草 - 名無しさん (2020-11-20 17 22 20) サーベルlv3の攻撃力上昇量25も草。何故お仕置き対象がlv1でなくて高lvなのか、コレガワカラナイ。 - 名無しさん (2020-11-26 04 18 44) Lv.3が正統的強化するとぶっちぎりに強いって使って思った。支援にもゴリゴリ効く格闘ってなんなんという感じ。 - 名無しさん (2020-11-27 07 04 52) 強いのば事実だけど同コスト同格の連中に比べて低レートの初心者でも簡単に使えるからナーフしろとか過大評価出てる - 名無しさん (2020-11-18 18 11 19) メタスの射撃も痛くなくなったからディアスのマニュくらいが脅威だと思う 500なら - 名無しさん (2020-11-19 11 10 33) 火力そのものはほぼ変わってないから痛いよ。接近すればワンチャン行けるようになったって話で。 - 名無しさん (2020-12-10 17 29 46) 環境が変わっただけの話。魔窟とディアスが2トップ張ってたころの500コストでは明らかにオーバーパワーな機体だった。もう半年近く前の話だな・・・。 - 名無しさん (2020-11-20 17 33 25) 500ではマジでオーバースペック、強制噴射と空中制御で自由自在の足回りとクソみたいな格闘火力で平均以上の耐久力。あえて欠点と言えば格闘振らないと火力出ない事ぐらいか。 - 名無しさん (2020-11-15 19 58 28) 耐久に関しては細身だからしぶとく生きるだけで平均以上ではないぞ。 - 名無しさん (2020-11-18 18 18 36) まあその細身であるってのがこのゲームにおいて最高の防御力であるのは確か。ねえリゲルグ君? - 名無しさん (2020-11-18 18 54 10) リゲルグ君は高ゲルパイセンに盾借りてきてどうぞ。 - 名無しさん (2020-11-18 19 00 18) こういうの見て毎回思うけどディアスも大概だと思うけどな。何故か魔窟だけ集中砲火受けてるけど。強制噴射と空中制御に加えてMA持ちでデブの代わりに射撃だけでも火力が出せる。強襲からしても魔窟よりディアスの方が出会いたくない機体だな。 - 名無しさん (2020-11-18 19 00 26) ディアスはコツ要るからね、ホバー、マニュ受け慣れてない人多いんじゃ。 - 名無しさん (2020-11-18 20 25 45) 個人的にディアスは弱カウンターなのが一番頂けない。汎用において大切な近接の択の一つが死んでるに等しいので。ホバーと低旋回のせいで本領発揮の射撃戦に大事な微妙な位置取りに一々強制噴射が必要になるのも苛々ポイント。とはいえMAとバルカンのシナジーと脚部緩衝などなど総合力は魔窟に劣らないとはいえる。 - 名無しさん (2020-11-19 03 45 06) ドーベンが無理ゲー - 名無しさん (2020-11-14 19 46 28) 600で出すのが間違いなんだよなぁ - 名無しさん (2020-11-15 19 54 33) 強みの火力も他機体に抜かれて600じゃ残った強みなんて強判定くらいなんだし紙耐久ってデメリットのほうが明確にでかくなるもの。 - 名無しさん (2020-11-16 02 48 13) マニュも無いしマニュ抜きも出来ないから、550でも正直厳しめ。500ならダメージレースに持ち込めれば… - 名無しさん (2020-11-18 18 22 59) ドーベン出る前から600に出すのはきついから。 - 名無しさん (2020-11-18 18 55 53) 散弾もて散弾。二発でドーベンよろけ取れるぞ。ドライセンのマニュも抜けるし600機体はデカいし普通に散弾使いやすい。普通のバズやライフルと少し立ち回りを変えればすぐ散弾になれると思う。散弾はとっさの戦闘には弱いのは確かだから味方と足並みそろえてな。 - 名無しさん (2020-11-19 10 21 48) 550でも相手の対処方をしっかり抑えてれば未だに現役やな - 名無しさん (2020-11-12 22 58 20) 550までは普通に環境。LV2がお仕置きされててもそれだけLV1がオーソドックスに強いってことなんだろうけど。 - 名無しさん (2020-11-14 10 02 23) え、そうなんか?ドライセンとか居るからやや型落ち程度のポジションだと思ってたわ - 名無しさん (2020-11-15 13 24 45) マニュ受けさせる前によろけ取れば強判定のゴリ押しで倒せるからねこれはディアス相手してれば分かってくると思うけど - 名無しさん (2020-11-15 14 59 37) それは相手が下手だったり、マニュ受けされない前提の話。実際戦ってればマニュ受けされるし、ちゃんと格闘振ったとしても耐久差があるから不利は変わらん。ドライセンの方がよろけ回転率高いし… - 名無しさん (2020-11-18 18 27 22) 600コストに来ないでくださいな - 名無しさん (2020-11-10 19 36 49) よしわかった!(高ゲルに乗り換える) - 名無しさん (2020-11-12 22 57 23) そろそろLV3のHP&BSのお仕置きを解除してくれよ! - 名無しさん (2020-11-05 18 34 20) 気持ちはわかるのだけど600コストはほぼ全距離対応の機体が多く、順当に武器も基礎性能も上がったとしてもやれることは純粋ビーバズ汎…愛機なんだけどコストの戦い方に逆行しているのが辛み。なかなか難しいね。 - 名無しさん (2020-11-06 02 28 25) 600でやってやれない事はないけどね、無人都市とかでも。ただ - 名無しさん (2020-11-09 22 02 31) HPの差が大きすぎてダウン追撃下格闘でコンスタントに4000ダメージを取っていかないと厳しい。 - 名無しさん (2020-11-09 22 07 00) どう考えてもこいつが断トツの使用率だと思うんだが、ナーフされないのは何故?バランス取る気あんのかよ - 名無しさん (2020-11-03 17 07 14) 勝率が安定してるんでしょ - 名無しさん (2020-11-03 17 13 01) 別に汎用全てコイツだけみたいな全盛期エグザムのような環境でも無いのにナーフされる訳ないだろ。 - 名無しさん (2020-11-03 21 18 23) リックディアスがいる中でメタスまで出てきたし下方修正されてはいるからこれ以上弱くなったらこいつは使わんわ。 - 名無しさん (2020-11-03 21 31 18) 仕様率は扱いやすさで関係ないでしょ。貴方が思っている以上に簡単な扱いやすい機体を好むプレイヤーは多い。強機体ではあるけど。それに殴り合いはめっぽう強い分、汎用ならメタスとかディアスとか支援ならディテクターやネモⅢとか射撃とよろけを両立してるやつにめっぽう弱いのさ。もちろん近距離まで近づいて接近戦に持ち込めば何とかなるけども。なのである意味バランスはいい。ハイリスクハイリターンな戦いとある意味今の高コストに置いて行かれてる戦い方だし…全距離対応のゼータとかと比べると。だから恐らくもう500、550で暴れとけという意味だと解釈している。 - 名無しさん (2020-11-03 22 47 08) 実装当初ならともかく、今現在でこいつがナーフされるような強さがあると思ってる時点でお察しだな。まだ始めたばっかりなんか?あとバランス調整するのは出撃率と勝率のデータからだからそこんとこ勘違いするなよ? - 名無しさん (2020-11-05 00 28 25) もっと考えてから発言しろ - 名無しさん (2020-11-05 00 36 34) 実装時ははやくこのぶっ壊れナーフしろやって思ったけど、今は柔らかすぎるからまぁって感じになったわ - 名無しさん (2020-11-05 17 35 52) HP低め、マニュの無い回避Lv1の格闘機。別にナーフするほど異常なスペックじゃ無いと思うけど。しかも、皆んな持ってるよね?というくらい普及してる。持ってなかったらスマソ - 名無しさん (2020-11-05 18 09 35) 魔窟信仰がつよすぎるわ。そろそろ目覚ませよ。 - 名無しさん (2020-11-05 19 32 20) 修正前のメタスや今現在の汎キュベみたいに射撃お手軽ぶっ壊れみたいなのは全部コイツで良いになるからいらないし、魔窟が採用率高いのは基本的な汎用の立ち回りでも活躍できるからだろ?サイツヨつて訳じゃねぇよ。さてはメタス板でぶっ壊れメタスナーフされて文句たれてたヤツじゃないよね? - 名無しさん (2020-11-05 20 44 16) 今更だが、カスタムパーツに悩んでます。 火力カスパ、耐久カスパ、皆さんのカスパ、ご意見を聴かせて欲しいです。 - 名無しさん (2020-11-03 16 13 03) 耐格と格補を重点に置いて組んでる。いろいろカスパ試したけど個人的にこれが一番しっくり来た。余ったら申し訳程度にフレームや耐ビーに消費する。 - 名無しさん (2020-11-03 17 05 49) 前で格闘振ってなんぼの機体だから耐久面に不安が残るが、格闘(耐格)特化だな - 名無しさん (2020-11-03 17 07 51) 以前の環境ではカチカチにしてたけど、今はカチカチにしても通用しないくらい他の機体の火力上がってるから格補重視が多いと思う。 - 名無しさん (2020-11-08 14 23 37) 差別化を考えるとカチカチは他の機体使えば良いけど、リスクが大きすぎる。無難に耐久上げてしっかり立ち回り、敵より何回か多く殴れれば役割は果たせる。 - 名無しさん (2020-11-12 20 49 07) ヤザン専用ガンダムMK-IIカラーにしたいんだが出来ない様になってるの悲しい・・・ - 名無しさん (2020-10-27 17 31 39) おそらく近いうちには実装するのでしょう。パッドタッチでキャストオフならカッコいいけどね。 - 名無しさん (2020-10-27 22 43 08) 絶対怒られるけど最近あともう一手欲しいなと思うことがある - 名無しさん (2020-10-26 14 05 16) また500環境機に戻ったけど、じゃあ次はこいつが粛清されるか? - 名無しさん (2020-10-24 23 14 54) 今の環境でこいつだけが突出してるわけじゃないし何言ってんだ? Mk-2、ディアス、メタス、ガルスJでほぼ横並びだろう - 名無しさん (2020-10-25 17 37 19) なんで汎用、支援、強襲にも同等クラスの機体でそろってんのに今更ナーフされると思ってんの? - 名無しさん (2020-10-25 19 30 03) Mk-Ⅱ異常に持ち上げる奴いるけど思い上がりも甚だしいよな - 名無しさん (2020-10-26 02 01 21) マニュ機が強いし、それを止められるメタスが強い。むしろmk2はマニュ無いし耐久力とかでちょっと使い辛さを感じる。常に格闘振り続けられるなら強いんだけどね。 - 名無しさん (2020-10-27 18 14 40) PS次第だな。魔窟に限らないけど。 - 名無しさん (2020-11-05 18 11 05) 足は早いのと盾で遠距離からビーム当てるの難しいだろうけどズサみたいな置きヨロケされたら割と死ぬかもしれへん。 - 名無しさん (2020-11-07 01 27 04) 500コスってなぜか汎用のず勝率ずっと悪いんだよな…魔窟とか突出して扱いやすいと思うんだが支援の勝率が高いあたり低体力高火力が響いているんだろうか。 - 名無しさん (2020-10-26 08 45 18) 500のガルスJくれよ - 名無しさん (2020-11-08 23 52 06) 今まである程度メタスに距離詰めても、フルチャビームガンの弾幕+バズどっちか当たったらダメという難易度高すぎる状態だったけど、今はどっちかを避ければ何とかなるからかなり楽になった - 名無しさん (2020-10-23 06 14 59) 接近するまでが変わらずに糞キッツいけど、接近してからは何とか相手のバズを避ければ2発目が来るまでに何とか格闘判定でごり押しできることがあるしね。以前は接近するのもきついし、接近した後もメイン蓄積⇒バズのコンボやバズ⇒5秒後に再度バズみたいな感じで本当に無理ゲーだったし - 名無しさん (2020-10-27 18 23 55) 近距離で圧倒出来なくなった今だからこそライフルの選択肢があるな。中距離でも余裕でビーバル出来るしエイムさえしっかり出来れば近距離でも爆破に味方巻き込まずよろけ取れる。 - 名無しさん (2020-10-23 00 20 01) 基本的な性能はライフルの方が高いんだが…いつから選択肢なかったんだ?散々言われてるが両方強いよ。 - 名無しさん (2020-10-24 22 55 53) タイマンだとメタスボコれるけど、基本複数で固まってるからなアイツら - 名無しさん (2020-10-22 12 39 01) 魔窟でメタスボコれないタコは何に乗っても同じだよ - 名無しさん (2020-10-22 04 11 33) ガンダムMK-Ⅱになってる 1番上の - 名無しさん (2020-10-20 14 22 13) メタスがいない奇跡の試合あったんだけどこういう試合ならやっぱまだ1位取れるんだよな… - 名無しさん (2020-10-19 19 04 30) メタスが居ようが居ないが関係なしに高機動で側面に回り込んで下格闘でいただきますけどね?1位も余裕で取れますよ。ただし汎用機が全員メタスとかは確かに凸って殴る間に撃たれますけどね。 - 名無しさん (2020-10-20 15 54 49) 500コストで良いms持ってなかったから敬遠してたけど今回ので手に入ったから壁汎で出してみた。メタスはちょっときついけどブースト切れを虎視眈々と狙うか迂闊に突っ込んでくるなら下格入れるかで何とかなるけど、ブースト管理の上手い人のは本当にどうしようもないね。上手く味方が蓄積よろけ狙ってくれるんならついでにバルカン撃って、落ちた後にゴリ押しするしかない。まさか散弾担いでいくわけにもいかないしなあ… - 名無しさん (2020-10-18 13 28 04) 高コスト帯は壁汎というより射線で圧を掛けるから動きでラインを弄れないとにらみ合いしてたらマーク2はビーライをさせてもその後が続かないからジリ貧になるだけなんだよね。敵を釣ってラインを弄って乱戦に持ち込めばマークⅡは効果的に発揮するから立ち回り次第だなって思う - 名無しさん (2020-10-18 14 13 26) 高コスで壁汎を名乗るならドライセンクラスじゃないと名乗れない程火力が上がってるからなぁ… - 名無しさん (2020-10-19 03 46 20) ハイバズ2散弾がガチャで出たんだがゴミ? - 名無しさん (2020-10-17 10 37 07) mk2とは相性が絶望的や。バーザムなら選択肢に入る - 名無しさん (2020-10-17 11 38 10) バーザムでもbrのが強いし、使い道ない - 名無しさん (2020-10-18 23 05 08) 無人都市はちょっと微妙な感じ - 名無しさん (2020-10-15 00 19 04) 砂漠も同様だが開幕で高台の取り合いからだから無人よりは活躍出来る。 - 名無しさん (2020-10-16 07 27 48) プレミアムログイン1日計算ミスってレベル1手に入れられなかったわ…次手に入れるのはずっと先のリサDP落ちかな - 名無しさん (2020-10-13 21 06 20) ログボで貰えたから演習行ってみたけど超強いジムコマンドみたいな操作感。素直な汎用機でシンプルに強いと思う - 名無しさん (2020-10-10 20 47 25) やってる事が今までの延長線上だから運用自体はシンプルなのに与ダメがちゃんと出てくれる辺りは全盛期のジムコマと同じ。 - 名無しさん (2020-10-11 04 24 02) 機体性能が高いのもそうだけど、見た目もカッコいいしカウンターもカッコいいから乗ってて楽しいんだよな。機体性能高いお陰でレートでも出せるし。 - 名無しさん (2020-10-07 08 46 11) だろー!カウンターのキック決まった時は気持ち良いな! - 名無しさん (2020-10-07 10 29 36) あの回し蹴りかっこ良すぎてカウンター決まる度に痺れる - 名無しさん (2020-10-07 12 04 01) ただメタスが環境として立ちはだかるようになってからは中々厳しくなったな。 - 名無しさん (2020-10-10 07 20 22) カウンターはトップクラスにカッコいいと思うわ。魔窟自体もカッコいいし - 名無しさん (2020-10-10 22 07 26) メタスも持ってるけどやっぱり魔窟みたいにバッサバッサって格闘振って張り倒して行く方が好きだな! - 名無しさん (2020-10-06 08 30 33) わかるぜ - 名無しさん (2020-10-19 03 47 22) やっとバズーカを入手したけど強いね。ビームライフルと使い分けが出来て、まだまだ一線級かなと!? - 名無しさん (2020-10-04 20 39 18) やはり500ではもちろん一線級。バズも弾速含めて高性能。ただ550以上の機体に強力なのが増えてきたのと、Zなんかの遠近こなせる高機動機体が環境を作っているので距離を詰めに行くのが厳しくなっている。詰められれば問題ないけども - 名無しさん (2020-10-05 00 54 35) 訂正…(T_T)メタスとの戦闘ではにらみ合いが最悪。最低でも2機同時に仕掛けに行かないとほぼ詰められずバズバルで止まんないのが響きまくる。待っているメタスにこちらから攻めにいく場合尚更。 - 名無しさん (2020-10-05 08 09 37) メタス実装から何やかんやで魔窟がメタスのメタとして機能してると思うわ。メタスに強めの魔窟、魔窟に強めのディアス、ディアスに強めのメタスみたいな三竦み感ある。三竦みでも近接のゴリラ魔窟、中距離〜近距離とMA持ちのディアス、中〜遠の射撃に変形のメタスでいくらでも有利不利は覆るけど概ね三竦みっぽい。射程の関係でメタスが有利な距離多いけどw かわいそうなのは強襲よ。メタスのせいで近接、中距離、遠距離のどこからでもトンデモ火力飛んでくるようになって息してない。 - 名無しさん (2020-10-04 08 11 06) ホバーじゃない上に足回り良いからわりと攻撃交わして接近しやすい。トリモチも変形使えなくする効果あるみたいで、そういう意味でもメタれる要素はある。ただ安定したメタスのメタかと言えば違うと思う。狭いマップじゃないとメタれない。メタス同士が争ってる隙に近寄って格闘とか、味方メタスや支援のフォローする壁汎としてはいていいけど、広いマップなら全部メタスでいいと思う。 - 名無しさん (2020-10-04 21 22 02) 10/末 リサチケ落ち とのコメントを見たけど本当なら嬉しいわ - 名無しさん (2020-10-02 10 58 41) 10月プレボで配ってるのに10月末にリサチケ落ちするわけないでしょ。ガーベラの例から見るにリサチケ落ちはプレボから3か月くらいかかるから落ちるなら来年の1月以降。 - 名無しさん (2020-10-02 12 40 49) 質問欄に、「10/26リサチケット3/26DP。予定」と書いてあったのだけど具体的なのとプレミアムログインとか到達するまで遊ぶ時間が無いので、万が一を楽しみにしてるわ。 - 名無しさん (2020-10-02 13 51 30) ただ500、550できてもメタス環境で居場所ないよ。600のお仕置きは解除されるべき。 - 名無しさん (2020-10-03 12 14 20) メタスオペレーションに改悪してからこれを配布するの最高に性格悪くて草も生えんわ - 名無しさん (2020-10-03 19 33 23) メタス来る前なら一強ではないが一線級という状態だったからよかったのにな - 名無しさん (2020-10-03 20 58 32) 居場所がないとかwこういうバカってなんで極論しか言わないんだろ?確かにメタス強いがマップにもよるし乗り手全員が乗りこなしてるわけでもないのにな - 名無しさん (2020-10-08 10 49 50) その日付両方とも木曜日じゃないじゃないか - 名無しさん (2020-10-04 01 29 19) 魔窟の本質は、汎用の皮を被った強襲機、なのでしょうか - 名無しさん (2020-10-02 06 54 30) いや、バズ汎の理想形だろ。取り回しのきくBRかバズ・強判定・強連撃・大容量バルカン・2種目の即よろけ。バズ汎が欲しがる要素をすべて詰めたのがこいつ。汎用の皮を被った強襲はケンプとかドライセン。 - 名無しさん (2020-10-02 12 43 42) バズ汎だけど他の機体に比べて同じ行動してデメリット無くリターンが大きい機体、普通火力高ければサーベル範囲狭いとか遅いとかバランス取るけどそういうの無く同じ動きで火力が高い - 名無しさん (2020-10-02 13 02 19) ガルベーと一緒にログボ入りなんて太っ腹だなと思ってたが、さては運営、メタス実装で魔窟の価値が低下することを予見してやがったな? - 名無しさん (2020-10-01 20 05 06) 同じ射撃で与ダメを取るタイプのディアスの方が割を食っていると思うが逆にこのコスト帯でメタスに格闘で有効打を与えられるのはこいつくらいしかいない。 - 名無しさん (2020-10-02 07 31 35) 10月のプレミアムログボに来ましたね おそロシア - 名無しさん (2020-09-30 21 24 10) 欲しいけどさすがに11日までだとちょっとキツイなー! - 名無しさん (2020-10-01 06 11 40) 今年中にリサ落ちするかな?どうなんだろう?? - 名無しさん (2020-09-29 08 42 18) さすがに今年中にリサチケに落ちるだろうけど現状の環境じゃ型落ちだけどね - 名無しさん (2020-09-29 14 27 05) 今年中にはくると思うけど、ディアスと魔窟は実装時期が近い分、ない人はリサチケ大変そう。あとレベ1とレベ2が同時にくるかとかはわいも気になる。 - 名無しさん (2020-09-29 14 50 25) 耐ビーもう少し欲しいが耐ビー耐格5積んだら終わりなのが辛いところ - 名無しさん (2020-09-28 23 07 31) 演習で使ったけど散弾バズもう少しよろけとりやすくてもいいんじゃないだろうか?まぁ下手したらノマバズがいらない子になったり、「強すぎじゃー弱くしろ」ってなりそうだし個人的には主兵装それぞれにいい強みがあると面白いと思うんだよな。 - 名無しさん (2020-09-27 22 42 10) あれは3~4発連続して撃ち込むのがベスト、 - 名無しさん (2020-09-29 01 54 16) 射撃機の台頭で無策に前に出るとあっという間にスクラップにされてしまうため、優秀な足回りを生かして遮蔽物を利用して距離を詰めたり、支援機の護衛に徹するプレイが必要になった。 - 名無しさん (2020-09-27 11 50 31) まあ、元からそんな気もするけど…。対面に支援が控えているような気持ちで行かないとごり押しばかり出来なくなったのは間違いない。レレレも他機体に比べてかなり優秀で細身ですし。 - 名無しさん (2020-09-28 10 43 35) そもそもが魔窟の火力高すぎて壁汎が意味を無さずに魔窟が壁汎みたいになっただけだから、遊撃枠になるのは間違いではない - 名無しさん (2020-09-28 12 03 10) 強化セキュリティや支援砲撃耐性まで強化した人って居る?冷静にJKいらないスキルなのですけど、まだ強化リストにブランクがあるので強化スキルが来そうですが… - 名無しさん (2020-09-26 22 38 41) 新機体来る毎にキツくなるな...もうオワコンかな - 名無しさん (2020-09-26 03 37 26) 逆にメタスの天敵って魔窟だろ。射撃戦は1強レベルでダメコン2あって蓄積と取り回しの良いバズあるからディアスガルスJみたいなMA頼りのデブ、ホバー機体はメタスに勝てん。魔窟の細身二足歩行とバズ餅、ゴリラ格闘が汎用の中なら一番メタス側はキツイ。メタス側が先にフルチャやらバズ当てたら魔窟は瀕死になるけどな・・・メタス対策なら射撃戦拒否って格闘ねじ込むのが一番早い。 - 名無しさん (2020-09-26 19 22 39) 真面目に500だとメタス相手には細身即ヨロケ2つもちの魔窟しかないよな。射撃戦拒否したくてもメタスが蓄積は一瞬で取れる上にバズの取り回し良すぎさらに蓄積に強いとか既存デブ機体じゃ近づくことすらままならん。 - 名無しさん (2020-09-26 21 02 09) 横からだが、その分一瞬で削り切られると思うぞ。細身だから当らない理論は相手が上手けりゃ外さないし、そもそも近づけるのかって話にもなる。マニュ機の方が相手の即よろけ無効にしてカウンター出来ないか? - 名無しさん (2020-09-27 21 04 42) メタス側はフルチャでヨロケとれる、バズノンチャ、変形とMA抜きする択多すぎてな…上手いメタス相手考えたらまだ細身盾持ちの方がワンチャン有る気がする。 - 名無しさん (2020-09-28 11 30 54) MA持ちがメタスに詰めていけるわけないでしょ。フルチャが一瞬でMA貫通、バズの蓄積が40%×2、ノンチャすら連射で簡単に蓄積100超えやぞ。MA中に即よろけ取れれば話は別だが、そんな機体は存在してない。そもそもMAで詰めたとして直格闘しかない時点で意味がない。細身2足歩行とデブorホバーが詰めていくのに対してメタス側からしたら圧倒的に細身の方がやりにくいし、魔窟のバズorBRから餅で中距離からよろけ継続されたら射撃集中して瀕死になる可能性すらある。距離詰められるかって点については、逆に魔窟しか詰めていけないレベルでMA持ちに強すぎるから選択肢がない。ガルスJとか話にならんレベルでメタスキツイからな。魔窟並の細身盾持ち高機動即よろけ2種でようやく詰められるかどうかだからメタスはイカれた性能してる。 - 名無しさん (2020-09-28 11 59 12) ならMA持ってないMk-Ⅱはもっとキツイんじゃね?と素直に思ったんだがどうなんだろうね。 - 名無しさん (2020-10-07 07 35 14) 4つ下にこの木を予言するコメ有るの草 - 名無しさん (2020-09-26 19 23 56) 脳死でメタスにド正面から挑んだらダメだろ。マップを使って詰めなきゃ、頭使わないと勝てないぞこのゲームは - 名無しさん (2020-09-26 19 26 16) 新機体出るたびにオワコン認定する奴居るよな - 名無しさん (2020-09-28 07 51 31) その代わりナーフマンは減ってきたのは皮肉かな - 名無しさん (2020-09-28 10 44 37) 馬鹿は黙ってろよ - 名無しさん (2020-10-07 13 21 43) 報酬金箱からlv3落ちたんだけど、lv3はいまいちなの? - 名無しさん (2020-09-25 21 47 26) 耐久の関係でおすすめはしない。持っているアドバンテージ以上にそこが響いてくる。 - 名無しさん (2020-09-25 23 02 23) そろそろレベル3を通常の上昇中にするべきだよなー。 - 名無しさん (2020-09-26 00 54 33) ぶっちゃけ上昇値を直したところで紙装甲ってのは変わんないからなぁ… - 名無しさん (2020-09-26 01 08 44) やったぞ!バズーカに引き続きついに散弾バズゲットだ!これで遠距離戦もこな…せる…? - 名無しさん (2020-09-25 18 46 50) そもそもmk2で遠距離戦は出来ないっす… 素直にメタスやディアスに任せましょ。 - 名無しさん (2020-09-25 20 26 23) 近接信管なので中距離の撃ちあいなら出来るけどそもそも威力が低いので逆に押される展開に成ることが多い。結局オールマイティーのビームライフルの方が…ってなってしまう。 - 名無しさん (2020-09-26 22 32 35) まさか、水中でトリモチを使えなくして弱体化してくるとは…通常マップだとまだまだ強いけど港湾(注水)だとメタスの方が使い勝手が良さそう - 名無しさん (2020-09-25 18 15 11) 新機体出るとなんかっつーとMk2終わったとか言い出す○○ジどうにかならんか? 確かに600ではキツイが - 名無しさん (2020-09-25 11 13 57) 550だと耐久低いせいかこいつの数多いと押し負けるな。3機も出されると勝てない。 - 名無しさん (2020-09-21 19 14 09) そその編成は確実に支援機頼む言われるんだよな 汎用機を頼むを汎用に乗ってても打ち返すことが多い - 名無しさん (2020-09-22 19 17 58) そうだね。流石の魔窟でも前線が持たないしね。 - 名無しさん (2020-09-23 12 20 20) お前に乗ってる時だけ俺は活躍できるんだ…… - 名無しさん (2020-09-21 16 43 54) マークⅡ「トリスタン余裕だな」 - 名無しさん (2020-09-21 14 33 23) 機体性能はもう文句言わないからバズとバルカンだけどうにかしてくれ〜 - 名無しさん (2020-09-18 16 11 31) 弱体化はしたしこの人気機体をさらに弱くするとかあり得ん。 - 名無しさん (2020-09-21 12 25 22) いーかげん本体くれ。ビームサーベルばっかり10本もいらんよ・・・ - 名無しさん (2020-09-17 14 23 21) その気持ちわかるわ~!俺もサーベルとバズばっかりだったよ…STEP UPで何とかLV2が来た。長かったよ! - 名無しさん (2020-09-21 12 08 39) 600の上り幅が酷い… - 名無しさん (2020-09-16 16 37 19) 500と550(ドラ実装・零式強化前)での暴れ具合からお仕置きされてる。まぁ500機体が600でも覇権取るのはさすがにまずいからね。 - 名無しさん (2020-09-16 17 14 22) 550ではドライセンいるからMk-2きついって書いてる人いるけどそれってどのランクなんですか?自分がAフラットだからだと思うんですが普通に出してやっててもきついとは思わないので。ここで書いてる人は最高ランクが想定されてるんですかね? - 名無しさん (2020-09-16 08 06 02) もちろん魔窟も強いけど55なら同じくらいの火力、足回りで超高耐久のドライセンの方がいいっていうのはある。マニュ受けできないとただの超耐久デブなんでレートは高いと思いたいけど何ともいえない - 名無しさん (2020-09-16 08 54 49) MAあるとはいえデブホバーだから使いこなせない人は無理せずmk2で大丈夫よ。S-でもmk2に完封されてるドライセンとかもいたしピンキリよ。超シンプルな汎用機っていうのが550にはいないからmk2がちゃんとLv2なら大丈夫よ - 名無しさん (2020-09-16 08 58 49) さすがにマニューバまともにつかえてダッシュトライブレードを当てられるドライセンが仮想敵の最低ラインだと思うよ。歩きバズ格してるだけのデブならMK-IIでも簡単に狩れるし。 - 名無しさん (2020-09-16 09 00 53) なんだかんだ言って細身で強判定は強いと思いますよ。 - 名無しさん (2020-09-16 12 18 55) 魔窟自体は何の問題もない。でも500みたいに汎用魔窟オンリーとか3体以上は流石にHP負けして辛い部分がある。居ても2体だな。 - 名無しさん (2020-09-16 12 19 22) 1機だって怪しいのに2機もいるわけない。ドライセンやディジェや零式の枠を削ってその代わりにこいつが2体とか弱すぎる - 名無しさん (2020-09-16 14 29 42) いるなんて言ってねーよ。あくまで妥協だ。俺は君みたいな厳選厨では無いからね。 - 名無しさん (2020-09-16 16 27 44) Aフラットなら環境機出さなくても余裕だろ…そらキツいわけがない。今ならS-は前提でそれ+ちゃんと機体コントロールが出来ることがドライセンを敵で想定する際の最低条件だよ。ていうかドライセン使ったことある?ただのバズ汎なんてカモもいいところだよ - 名無しさん (2020-09-16 14 25 16) S-だけど普通に550で戦えるよ。他がでかいのだらけで細身強判定だから1機だけだと前よりものすごく立ち回りやすくなってる。ただ550で魔窟複数は絶対やめといたほうがいい。耐久差で最終的に枚数不利になって逆転されることが多くなった。 - 名無しさん (2020-09-16 17 08 57) 魔窟は決して弱くはないというかむしろ強い。ただ昔みたいに汎用は魔窟だけでOKじゃなくなっただけ。味方にドライセンとかがいるとヘイト吸ってくれるから更に活躍しやすくなった感じ。 - 名無しさん (2020-09-17 10 41 06) あと個人的にはドライセンと一緒に一機は欲しい。そうすると乗り手と戦場にもよるけどヘイト下がった魔窟が暴れれるから。 - 名無しさん (2020-09-17 10 57 33) やっぱ強判定いいなぁ。支援守るために強襲に格闘を強きに振れるの最高や。 - 名無しさん (2020-09-14 17 16 55) やっと…バズーカやっと手に入った…実装時からビーライ一本だったけどこれで蓄積よろけが狙える!強力マニュ持ち汎用増えてきたけど生格闘以外の選択肢も増えたぜ!そういえば布バズも遅いタイミングで手に入れたような…う…頭が…! - 名無しさん (2020-09-14 16 33 06) ドライセン爆風じゃ怯まないしBRのほうが射程あるからマニュぬけなくてもBRのほうがマシまであるが。 - 名無しさん (2020-09-15 06 00 40) お前にはバズバル蓄積って考えが無いのか… - 名無しさん (2020-09-15 07 00 48) バズバル蓄積ってよく聞くけどS-相手にもめったにされないから使ってくるやつ全ユーザーの何%程度なんだろうね。 - 名無しさん (2020-09-15 21 42 03) 何%かは分からんが、バズ→後ろダッシュバルで止めるってのは550で魔窟使う上での自衛だから高レートほど理解してると思うが。ただ、高レートになればわざわざそんなことしなくてすむディジェとか零式乗る人が多いから結果として使えない魔窟乗りが多く見えるんじゃない? - 名無しさん (2020-09-16 12 05 58) 流石にそれは極論過ぎると思うけど、蓄積狙うのも悠長なのは確か。遊撃気味に動いてカットするならBRの方が使い勝手は良いかもね、零式相手ならBRの方が刺さるんじゃない? - 名無しさん (2020-09-15 16 57 05) 魔窟バズの弾速は早いから、BRと比較しても当てにくいとか無いけどな。あと、射程は上見たら書いてあるけど一緒。エアプ乙。 - 名無しさん (2020-09-15 23 32 19) 射程というか300以降の当てやすさの意味で書いた。言葉が足らなかったね。申し訳ない。 - 名無しさん (2020-09-16 00 20 14) なら300mでバズ当てられるのか?射程は一緒でも当てるのは至難の技。逆に弾速がBRに比べて遅いからこそ、着弾するまでに格闘切り替えしておけるから確定させやすい。後は爆風があるとか蓄積80%とかで差別化するんだぞ。 - 名無しさん (2020-09-16 07 01 36) 赤枝だけど550勝手に想定してて500の話の可能性完全にすっぽぬけてたわ。550じゃそもそもドライセン相手にすんの同じ腕の想定ならMK-IIじゃ難しいしそんなら零式狩りやすいBRのほうがまだええんでないのという意味で書いた。今見たらほぼ主語入ってないわ。本当に申し訳ない。 - 名無しさん (2020-09-16 00 42 43) まあ、そんな事するくらいなら支援機で零式止めれば良い話だし、こっちも零式使ってBRチュンチュンした方が意義はあると思う。 - 名無しさん (2020-09-16 07 11 03) でもどうしてもMK-IIつかいたいって板なんでしょう? - 名無しさん (2020-09-16 07 48 23) 魔窟には500とかいう一番輝けるコスト帯があるし、無理に550で出さなくてもいい機体ではあるけどな。500ならBRもバズ(散弾ではない)も強いし。 - 名無しさん (2020-09-16 12 07 25) 550, - 名無しさん (2020-09-09 08 39 15) 550で汎用機のこいつ以上というとドライセン、ディジェ、ガルスJになるのかな、全部もってない。 - 名無しさん (2020-09-09 08 42 40) ディアスもおるな。階級高いけどディジェが交換出来る様になったしおすすめよ。ちょっと動かし辛いかもしれないけど、mk2の出来ない事が出来る様になった感じね。 - 名無しさん (2020-09-09 18 34 51) 零式もいるぞ - 名無しさん (2020-09-11 15 08 25) ほんまや。550こんなに充実してたんか… - 名無しさん (2020-09-11 17 33 59) ガルスJはない - 名無しさん (2020-09-25 11 58 24) 普通にゴリラできるしまだまだ一線級だと思うけどな、操作が簡単だから脳のリソースを圧迫しないってのもあるし。 - 名無しさん (2020-09-11 15 16 45) リソースを圧迫しない=強い訳じゃ無いだろう。他の機体じゃ足掻ける所を脳死で眺めるしかない状況は多い。そもそもマニュ汎多い環境で、タイマン持ちかけられたら脳死で居られる訳がないし、昔ほど簡単な機体じゃない。 - 名無しさん (2020-09-13 16 55 16) いや、結局1番強いと感じる。バス格の一瞬で高火力、戦場を次々移動してバズ格するだけで擬似枚数有利になって勝てる。リソースを圧迫しない→次々戦える。 - 名無しさん (2020-09-13 20 55 06) よろけ無効にしてくる奴がわんさかいるのに、次々下格当てれるのか?よろけの回転率もドライセンやディジェの方がある位だし。擬似枚数有利どころか不利やん。 - 名無しさん (2020-09-13 21 51 54) それでも何機並べても強いってのはこのゲームにおいて最大の強みだと思うよ - 名無しさん (2020-09-13 21 15 45) いや550で複数並べたら単純に体力負けするわ勘弁してくれ。対面にMAと爆反もってるドライセン増えてBR持っててもバズ持ってても格闘まで持っていけない場面が凄い増えたし。 - 名無しさん (2020-09-13 21 44 38) 他のマニュ汎が20回ダウン取ってるなら、mk2はそれ以上取らないと枚数有利どころか耐久差が付きかねない。高い火力も活かせないし。マニュ無しでマニュ機にそれやらなきゃいけないから、初心者向きの皮を被った超上級者向けの機体よね。それが出来るなら1番火力出る強い機体なんだけど。 - 名無しさん (2020-09-13 22 21 09) 何機も並べるとむしろ弱い。全機ドライセン相手に全機mk2で勝てるビジョンは見えない。奴はmk2並みに火力あるのに、耐久力もオバケ。殴り合う回数同じでもジリ貧になる。マニュでよろけ無効に出来たり、トライブレードでよろけの回転率良い事を考えても、ドライセンの方が攻撃チャンスが多いのは明白。 - 名無しさん (2020-09-13 21 58 36) 格闘機御用達の狭いマップでは、言うほどドライセンの強みを感じないけどな。スラは頻繁に止まるし、バズも直撃させられるし。 - 名無しさん (2020-09-14 08 04 52) 耐久力とよろけ頻度はどのマップでも変わらん。マニュも難しくなるかもしれないが無くなるわけではないし。むしろ接敵し易いマップほどマニュは輝くのでは?そもそもなぜ魔窟でバズの話し始めてるの?発射間隔劣るしよろけ頻度低い。ドライセンは爆風でも良い。mk2は直撃じゃなきゃダメ。それこそ強みを感じないが… - 名無しさん (2020-09-14 18 04 27) むしろなんでMA抜きが絶望的なBRでドラのいる550に突っ込むの? - 名無しさん (2020-09-15 07 02 07) だからBR使おうがバズ使おうが簡単な機体じゃ無いって話。それなのにバズ直撃させられる、は脈絡がなさ過ぎるしなんの強みにもなって無いよ。バズ使ってるのにドライセンの強みも感じられないみたいだし。細身で横移動が速いとかいう話ならそれはmk2の強みだよなって言えるが、何機並べても強い、ドライセンは強みを感じないって言うのはどう考えてもおかしいから反対するよ。 - 名無しさん (2020-09-15 07 58 03) 悪いけど、枝主じゃなくて下枝の550に1機ならアリ派の人間なんだ。ドライセンは強い。これは正しい。だからこそ550ではワンチャンMAをバズバルで止めれる可能性のあるバズはアリだと思うわけだ。BR即よろけは中距離だと強いが、そこをMAで強引に詰めてくるのがドライセンで、BR装備だとそれに対する答えが無い。500なら弾速、間隔、火力で勝るBRが優秀だと思うぞ。 - 名無しさん (2020-09-15 17 07 41) ああ、すまん。そういう意味では私も同意する。全機出せるって話の流れからバズの話になるのは府に落ちなくてね。 - 名無しさん (2020-09-15 21 23 01) ドライセン賛美しか聞く気無いなら、ドライセン板でどうぞ。 - 名無しさん (2020-09-15 08 00 10) mk2の強みを書いてないのだからそりゃこうなるでしょ。何機並べても良いとまで言ってるのに。500ならまだ分かるが、木が550の話だし。食い下がれるほど情報無いなら書き込むべきでは無いのでは? - 名無しさん (2020-09-15 08 14 20) 何機並べてもは、イチイチ反論する程の話だと思ってるのか?ドライセン並べれば強い、も、同じレベル。高いとは言ってない。マウント取っても天保山レベルの高さだよ。 - 名無しさん (2020-09-15 23 25 37) それこそブーメランだろう。何機も並べるのは無理だ、からのソンナコトナイ!理由があるならまだしも反論する程の事でも無いだろ。 - 名無しさん (2020-09-16 07 05 11) むしろ550においては強判定と柔らかさ、MA対応力の低さを考えて1機編成がギリ。こいつを4機ならべるのは耐久力とMAゴリ押しで負けるだけ。500でもこいつだけだと脆いから1機は別の汎用混ぜたい。 - 名無しさん (2020-09-14 09 36 45) こいつもう普通に時代遅れでは? - 名無しさん (2020-09-09 04 45 08) 無人都市はもう結構キツイって感じたけど北極とか廃墟都市だと550でも普通に与ダメTOP取れるくらいには使えるな。 - 名無しさん (2020-09-09 05 01 53) 550以上だと1機出すかどうかって感じだが、500はいまだに環境機。シンプルなバズ汎(BR汎)でサブも大容量バルカンと即よろけトリモチで腐る場面がない。若干脆いけどそれ以上に安定性と火力のリターンが大きい。 - 名無しさん (2020-09-09 05 03 34) 下手な射撃汎用を増やすくらいなら、魔窟複数の方が強い戦場もあるよ。廃墟とか。 - 名無しさん (2020-09-13 20 56 49) 脆さの所為で、コイツだけ出しておけば良い感 は無いけど一体は欲しいな・・・ - 名無しさん (2020-09-09 07 36 05) ないない。 - 名無しさん (2020-09-09 13 30 36) エアプはバトオペプレイしてどうぞ - 名無しさん (2020-09-09 13 57 13) 500か550以上なのかをまず明記してもらわねば。 - 名無しさん (2020-09-09 19 37 36) 550でも1機はいる。相当な手練れに乗って貰わないと困るけど - 名無しさん (2020-09-11 15 11 01) コイツ使って猪するなら支援守れよマジで - 名無しさん (2020-09-08 04 47 00) 状況が分からんが、こいつは「いかにタイマン作って圧倒するか」が肝だろ。 - 名無しさん (2020-09-08 06 38 05) 各個撃破していくって意味ならその通りだけど、マニュ機の方がタイマンは有利だから遊撃気味に動かないと。タイマンに持っていくってより、急襲してダウンまで持っていくって方が近い。 - 名無しさん (2020-09-10 07 04 36) 支援護るのは、蓄積ヨロケ手段を持ってるMSの方が適してるでしょ。格闘のエグいバズ汎だし。 - 名無しさん (2020-09-08 17 36 07) 守るわけねぇだろ。お前のチームには汎用がMk-Ⅱ1機しかいねぇのか? - 名無しさん (2020-09-11 15 15 26) 判定修正しろよな。当たらずに地面焼けてるのにダメージ怯み食うってビームマグナムでも実装されたのか?。それならヘタクソでも当てられるなw - 名無しさん (2020-09-08 00 20 52) バズの爆風判定?今更何言ってんの? - 名無しさん (2020-09-08 14 01 10) たまにビームでも地面に当たってるのにヒット判定あるって話なんじゃね? - 名無しさん (2020-09-08 19 41 56) 敵の攻撃の演出と判定は一致してないぞ、無人のビルとかも突き抜けるし - 名無しさん (2020-09-10 15 49 27) 格闘振らないやつは乗るな。射撃したいだけならアレックスにでも乗ってろ。 - 名無しさん (2020-09-07 18 22 33) むしろ脳死ゴリラの方が多すぎてそんな奴今まで見たことないんだが。どこの世界線だそれ - 名無しさん (2020-09-07 18 28 12) 墜落現場とかの500とかだぞ。味方、ガルバβと魔窟だけで、相手側、ゲルググM指揮官仕様、ドワッジ改、ガルバβ、魔窟の編成だったが、負けた。見てたが、ドワッジ改の斧が怖いのかスラスターで下がったり、バズ撃ってN横した挙句反撃ダウンでやられたり、、魔窟もガルバβも格闘かっちり決めてダメージ取る機体なのに、味方に配慮してるつもりなのかよろけ取っても振らなかったりN横で取り逃したり、、N横してくれる魔窟がありがたいと感じるレベルだったわ。 - 名無しさん (2020-09-07 19 01 06) 今は知らんが実装時とか結構居たぞ。横移動速いせいでレレレ撃ちしやすいのよ。ビル裏がホームポジションだから…アレックスでも論外だな。 - 名無しさん (2020-09-07 19 13 16) アレックスは射撃汎用じゃないからモジモジアレックスは地雷ですけどね。実際多いけど。 - 名無しさん (2020-09-09 06 39 55) 未だにLv3しか持ってなくてLv1-2どちらか欲しいなーって思ってたけど550では低コスト帯のジムコマみたいな扱いになりつつある? - 名無しさん (2020-09-07 14 05 56) 使いこなせるならディアスの方が強いって言われてた部分はあるね。敵が少なかったから無双できたけど、交戦距離モロ被りのディジェ、ガルスJやディアスlv2も出て流石にキツいなってタイミングでドライセン。 - 名無しさん (2020-09-07 18 53 00) このwikiのMSの振り分けって何処製より何処が使ったを基準にしてるけど、劇中で一番多くMk2を使用したのはエゥーゴなのにここではティターンズに振り分けなの気になる。そりゃ1話で操作訓練してたけどさ - 名無しさん (2020-09-07 02 51 18) BD2は肩が赤いからニムバスが搭乗した機体扱いだろうしMk-Ⅱはティターンズカラーでの実装だからティターンズの機体という括りでおかしくは無いのではなかろうか - 名無しさん (2020-09-07 04 05 26) まぁ実装時のカラーで振り分けよな…Mk2実装時点でスパガン実装は予定してたろうし、カラー差分って事なんだろうね - 木主 (2020-09-07 21 15 07) 分かる。決まった当初はまあいいかって思ったけど色々考えてるうちにだんだんエゥーゴの方がしっくりくると思えて来た。カラーリングが少し引っかかるが一応あのカラーで使われたこともあったはずだし。 - 名無しさん (2020-09-07 18 34 55) 絶対ないけどこの機体にマニュがくっ付いた瞬間全コスト帯でコレ一択になりかねないな・・・ - 名無しさん (2020-09-06 21 33 14) 600には付けても良いと思うけどね。 - 名無しさん (2020-09-06 21 50 41) MK-II最大の弱点は550以上だと最早豆腐な事であって突破力が足りない事じゃない。 - 名無しさん (2020-09-06 23 16 57) マニュを突破出来ないからキツい訳で。読み合いにすら単機では持っていけないもの。逆にマニューバがあれば粘れる部分も増えるし相対的に耐久力も増す。 - 名無しさん (2020-09-07 01 13 21) ならZみたいな簡単にマニュ抜く奴を相手にしたら今までと大差ないのでは……? - 名無しさん (2020-09-07 03 17 50) だからこそ、以前から600コスト相応になればZより強いんじゃね?とまで言われたんだよ。実際は550と誤差レベルだったし、ドライセンが600でも強いから。弱い機体ってより環境に合ってないってのが近い。 - 名無しさん (2020-09-07 07 12 33) それ言われてたのZの異常な硬さと立ち回りの柔軟さが発覚する前ぐらいじゃなかったっけ……? - 名無しさん (2020-09-07 18 44 19) 当時はマニュ機が殆ど居ない環境だったしね。よろけと火力と耐久力が全てと言っても過言じゃ無かった。マニュ機も増えてトリモチより腕グレの方が使い勝手いい場面増えたし。 - 名無しさん (2020-09-07 19 42 09) ぶっちゃけ今ただのMA付いても高コスト帯だとダメコンとか2とかじゃないとすぐ抜かれるからなぁ、一緒に耐久もないとZZみたいにMAあるけど大して利点にならないと思う - 名無しさん (2020-09-07 16 26 26) 超鈍足でとろい格闘のZZと一緒にするなよ。しかも600までとキュベ天国の650じゃ世界がまるで違うだろ? - 名無しさん (2020-09-08 14 07 13) 550で微妙でも、500で最強だからどうでもいいよねw - 名無しさん (2020-09-06 11 05 34) 550でも一体までなら全然強い。複数編成が割と厳しいだけで。 - 名無しさん (2020-09-06 21 48 51) 500スタートなのに550どころか600でも使われてるのが異常なだけだったもんな。500はまだまだ魔窟環境よ。 - 名無しさん (2020-09-07 04 39 50) 手帳持ちの石と棒オペレーション飽きた。低コストでやれよ手帳持ち - 名無しさん (2020-09-05 10 29 40) まさかMk-Ⅱは1機でいいって言う時代がこんなに早く来るとは思わなかった - 名無しさん (2020-09-03 04 35 20) 12月末追加で9月までもったのは十分な気がするが…それに550なら分かるが500ならまだ一線級じゃね - 名無しさん (2020-09-03 04 55 26) 500はまだまだ一線級だね - 名無しさん (2020-09-03 08 20 13) 反応が大げさすぎだと思う。550でドライセンが強いといえど今までほぼ1強だったのが支援と同格汎用機が増えて同率1位になった程度なのに、時代遅れだーとかドライセンがぶっちぎり強いーってのは過剰反応。550でmk2は1機でもいいし5機いてもいい。 - 名無しさん (2020-09-06 02 07 19) 実際1機体だけだとドライセン視点だとカモいから、いっその事複数編成もアリなんじゃないだろうか。今はまだ編成を色々試す時期よ。 - 名無しさん (2020-09-06 02 55 46) いや普通にドラは頭1つ抜けてるし5機なんかいていいわけないでしょ。1機も許されないわけじゃないんだから別に時代遅れってわけでもないしどっちが大袈裟だかわからないよ。Mk2が戦場牛耳ってなきゃなんか困ることでもあるの? - 名無しさん (2020-09-06 03 35 36) (相手がどんな編成であろうが)mk2が1機しか許されないっていう意見に対して何機編成でもマイナスな機体ではないよって言ってるの。それをmk2が牛耳ってなきゃっていう受け取り方はおかしいでしょ。ドライセンとリックディアスとmk2の最適比率はまだわかっていないって言ってるだけ - 名無しさん (2020-09-06 03 43 02) ネオジオンの機体に対して性能が劣り始めてるけど、その汎用性の高さで全然戦えてるのって、ある意味原作通り。 - 名無しさん (2020-09-03 00 18 32) 細みの二足歩行かつよろけ2種と高性能バルカン持ちだから、山岳の裏取りとか遊撃みたいに射線増やして枚数釣ったり細かい立ち回りがしやすいのに前線適正高いのがかなりの長所じゃなかろうか。デブホバー機体やらディジェは足滑らせたり捕まりやすいし玉投げ得意なのが多いわけじゃないから枚数釣って戦うの苦手だもん。魔薬は前線適正低いから魔窟みたいに汎用性高いわけじゃないし。550でも立ち回り次第で全然ヤレるけど複数出すだけ負けやすくなった - 名無しさん (2020-09-02 18 44 02) 言いたいことは分かるんだが、細かい立ち回りをドライセンが出来ない訳では無いのよ。苦手ではあると思うけど、そこが腕の見せ所だろうし。マニューバや耐久力の差を考えてしまうとメリットが思い付きづらい。というかmk2の方が枚数釣るの苦手じゃ無いか?捕まったらボコボコよ。レレレ撃ちしやすいってのはあるね。 - 名無しさん (2020-09-05 22 43 41) ガルスやらジャジャやらドラちゃんのスレでは随分下げられてるがw550まではまだやれるよwてかあいつらどんだけ魔窟アレルギー強かったのかw - 名無しさん (2020-09-02 13 35 24) まぁ実際550は最前線からドラの裏程度が最適のポジにはなったけど。複数制圧機体というよりは火力枠になったともいうべきか。 - 名無しさん (2020-09-02 16 14 25) その火力もドライセンは匹敵し得るし、よろけ頻度も高いから流石に550は厳しい。耐久力で差が付くと思うよ。向こうはデブホバーだし乗り慣れないってなら話は変わるけどね。 - 名無しさん (2020-09-04 18 12 30) まぁレートもカスマもドライセン2以上いるの見るに550戦場の主役は完全にあっちに移ったのは明確な事実だけどね。 - 名無しさん (2020-09-05 18 59 53) そうなのよね。持っていないならそれで良いのだけれど、mk2を出すメリットはほぼほぼ潰されてる。ガルスJやディアスならワンチャン? - 名無しさん (2020-09-05 22 50 28) 奴らは零式と同じ火力枠だからドライセンと競合してないからね。壁として今MK-IIを出すメリットはほぼないけどドライセンと併用するメリットはまだ模索できるとおもうよ。 - 名無しさん (2020-09-06 01 58 18) 好きで使いたいからかもだろうけど、ドラ持ってるならおとなしくドラがいいと思うかなぁ - 名無しさん (2020-09-06 15 08 24) 僕自身もどっちも持ってるならドライセンピックするけど現時点ではまだ可能性を否定してはいけない。 - 名無しさん (2020-09-06 16 55 08) 横からだが、可能性あるなら自然と再評価されるだろうし、否定ダメ絶対って言う方がかえって視野狭くなると思うから気にせん方がええ。mk2を下げてる訳じゃないし、ドライセン強いよねって認識は共通してるんだもの。 - 名無しさん (2020-09-06 17 07 15) だってマニュ持ちからしたらこいつよく見かける汎用の中だと一番怖くない部類だもん - 名無しさん (2020-09-05 11 34 28) 耐久力やマニューバ以前に武装が負けてるもの。 - 名無しさん (2020-09-05 22 58 55) 500は良いが、550以上はもう複数要らんな。ドライセンに体力負けして前線崩壊する。 - 名無しさん (2020-09-01 22 28 23) まだまだ強いとは思うが周りの汎用がみんなMA搭載して当たり前というインフレ環境が逆風になってるな - 名無しさん (2020-08-31 00 21 12) ビームがダメならバズを持てば良いじゃない - 名無しさん (2020-08-31 02 28 48) 逃げるやつならともかく 普通に相対してバズバルで止められるとか随分のんびりしたレートで戦ってるんだね。 - 名無しさん (2020-08-31 17 31 21) お、おう - 名無しさん (2020-09-01 21 19 14) なんでタイマンしてんのかも謎やし、相手もずっとスラ吹かしてる訳じゃねえんだからバズ持てばやれるやろ。 - 名無しさん (2020-09-06 15 28 44) いずれこうなるとは思ってたが、550からだと思ってたわ。500でもちょっと立場無いよね…マニューバ無い以外は超優秀なんだが。 - 名無しさん (2020-08-31 19 08 27) 逆に500ですら立場ないとかあんたどんだけ○○www - 名無しさん (2020-09-08 14 12 40) 北極と廃墟あたりならまあ一線級やれると思う、他は結構きつくなってる印象 - 名無しさん (2020-09-02 01 54 52) 自慢の格闘火力もドラえもんの前では大したことないからな。そのくせあっちからの攻撃はクソ痛い - 名無しさん (2020-08-29 21 28 06) まだやれるとは思うが寝かされた後の腕ビーが脚部ゴリゴリ削ってきて痛い - 名無しさん (2020-08-29 21 39 37) まだみんなドライセン来たばかりで夢中だから前線ドライセンばっかりだけど、落ち着いた頃のMK-IIのピック率どのくらいに落ち着くんだろうね。 - 名無しさん (2020-08-30 01 57 08) ガチャゲーのピック率は当てにならないと思うぞ。どちらかと言えば勝率だろうね。 - 名無しさん (2020-08-31 19 09 50) 耐久力低いと言われがちだったが、火力がインフレしてただけだったのに、あいつと比べてしまうと耐久力もHPも足りないからな。マニューバも無いしシンプルな機体だっただけに、長所が軒並み潰された感じ。 - 名無しさん (2020-08-31 19 16 25) シンプル故のわかりやすく連携が取りやすい+殲滅速度が早いのが最大の長所だったけどそれ故そのシンプル戦法で突破できない敵がでちゃうとこのへんが上限かなとは感じる。 - 名無しさん (2020-08-31 20 47 52) 550もドライセンの参入でお手軽強機体の看板はおろしても良くなりそうだな。これからは550も600のZ相手にしてる時のような慎重な立ち回りが要求されるわ。択が増えるのは良いことだ。 - 名無しさん (2020-08-28 10 13 00) 高威力バズ6秒とかずるいわなw - 名無しさん (2020-08-28 17 19 56) 細身だ強判定だとイキれる時代は終わってるからな。 - 名無しさん (2020-08-28 19 13 39) ドライセン強いね。アイツやたら硬いから思ったより削れないよ。確かにΖを相手にしてる時のような立ち回りが必要だね。 - 名無しさん (2020-08-29 09 56 31) 逆に甘えて斧生当てしようとしてくるやつは強判定で潰せるからいいね - 名無しさん (2020-08-29 14 09 59) それでも耐久力ありすぎて一苦労するっていう。堅実なドライセンはmk2で止める手段ほぼ無いからずるい。 - 名無しさん (2020-09-04 18 23 12) レベル2のカスパ悩んでる者なんだが対格5噴射3新フレ1強化フレ3と2対ビ1格プロ1シールド2で組んでるんすけど強制噴射しまくって足折れたり一回よろけた瞬間ビームの雨食らって即重症になったりすることが増えてきたんでアドバイスが欲しいです - 名無しさん (2020-08-25 19 04 16) ただでさえ高火力環境なのに、耐久と脚部盛らんと掠っただけで脚部逝ってしまう。脚部2、耐格43、耐ビー21、強フレ21、新フレ1。スラはもちろんあるに越したことは無いけど、緊急回避1だしMAがある訳でも無い。耐久力を犠牲にスラを盛るかって言われると…って所だと思う。歩行スピードも速いしね。 - 名無しさん (2020-08-26 20 56 24) 一方的に殴られる恐ろしさを教えてやろうか! - 名無しさん (2020-08-24 21 36 53) マークⅡ「ZもZZも俺の敵ではない!Lv1~2は最強だ!Lv3はかんべんな!」 - 名無しさん (2020-08-24 21 36 14) いや、Zはちょっとね - 名無しさん (2020-08-25 17 06 07) 個人的にZはMk2アンチに特化した調整なんじゃないかと思ってる。中距離で射撃戦できて格闘範囲広くて耐久カスパ組めて盾持ち細身は、対面したときのMk2の長所全部消してると思う。ただ絶妙に取り回しが好みじゃないから個人的には好きじゃない機体。 - 名無しさん (2020-08-27 03 47 32) 他のティターンズ製というか、この世代MSにはトリモチって標準装備じゃないのか。と、戦闘中一度も使ってない時に想いを馳せる。 - 名無しさん (2020-08-23 20 59 20) むしろ劇中でリックディアスは使ってるのみたことあるけど魔窟は・・・。 - 名無しさん (2020-08-23 22 28 40) そんなに強いのか!自分が下手なのがよくわかる。 - 名無しさん (2020-08-22 15 02 39) 逆にこいつで暴れられるようになったら、格闘型汎用としての基本的な立ち回りが出来てるってことだから自信持っていいぞ - 名無しさん (2020-08-23 10 41 18) 与ダメが伸び悩んでた時にバズに持ち替えたらバズってガンガン伸びたから、無理にBR使ってるならバズをおススメする。 - 名無しさん (2020-08-23 14 50 56) 毎回思うんだが1が強いのに2以降で更におしおきして性能落とすって意味あるんだろうか… - 名無しさん (2020-08-22 13 19 10) 新しいガチャ引いて貰うため。新しいガチャ機体の餌役を務めてもらうため。 - 名無しさん (2020-08-23 00 44 00) 500と550は全員MK2でいい。他の機体は不要。以上。 - 名無しさん (2020-08-22 12 17 04) ようやくLV3引けて魔窟デビューしたんだがやはり強い。カスパはフィルモLV3積んで足回り優先したほうが個人的にいいんだけどやっぱり定番は対格対ビーHP脚部? - 名無しさん (2020-08-21 19 01 54) 600環境で耐久盛らないとMK-IIなんて蒸発する。足回り積んでる余裕なんて無い。 - 名無しさん (2020-08-22 00 59 10) LV2がでた。今まで持ってなかったから素直に嬉しい。使った感想は今までこんな奴を相手にしてたのか!って思ったよ。今更感だけどね。 - 名無しさん (2020-08-21 07 32 01) 600でもバズならバルカン併用で可変機を蓄積で落とせるの良いな。あと - 名無しさん (2020-08-20 22 11 09) ミス。あと格闘振る機会がバズのが多いし、支援強襲どっちのサイサリスの盾もめくりやすい。 - 名無しさん (2020-08-20 22 13 05) でも耐久が足りていないような… - 名無しさん (2020-08-21 00 05 35) 開幕の撃ち合いで死んでるor死にかけてるMK-IIは600だとよく見る。 - 名無しさん (2020-08-21 02 14 08) レベル3でたから乗ってみたけど600コストはゴミだね、パーツ上耐性値低すぎてZ+の攻撃も超痛い。Zが硬すぎてあんまり削れないしお仕置きする必要なかったような気がする。 - 名無しさん (2020-08-20 16 49 05) 細身のメリットはあるけどお仕置きされすぎてレベル上がった恩恵が殆どないからなあ…敵は強くなってもこっちが変わらない - 名無しさん (2020-08-20 17 31 18) 高レベルなんてどうせ使われないんだからレベル1にお仕置きしたらいいのに… - 名無しさん (2020-08-21 19 56 07) 600で使う場合、能力ほとんど変わらないし、コスト少しでも低くて復帰も早いレベル2の方がいいとか言われるのは草です。 - 名無しさん (2020-08-20 17 36 42) 今の性能じゃ50コスト上がった意味がないからね - 名無しさん (2020-08-21 00 07 01) 並みかそれ以上の戦果は出せるし、ゴミは言い過ぎだろ。他にいるだろゴミはw 600スタートの即ヨロケなしのキモシェイプの飛べる奴とか、550スタートの強襲機に名前もシルエットも似た奴とか - 名無しさん (2020-08-26 10 45 41) あ、すまん。一応副兵装で即ヨロケ取れるなw静止だがw - 名無しさん (2020-08-26 10 49 19) 野良の魔窟と一緒にやると、敵陣凸からの下格下格のコンボにこだわりすぎて、気づいたら囲まれて魔窟撃破→枚数不利で前線崩壊のパターン多い気がする....援護してあげたいけど一人で敵のド真ん中にカッとんで行かれたら流石に厳しい... - 名無しさん (2020-08-20 15 45 08) 無理だと思ったらダウンだけ取って逃げることも重要ね。バルカン強いし案外馬鹿に出来ない。 - 名無しさん (2020-08-23 00 21 47) 耐ビー環境にも刺さるからか、バズ持ちが推奨なん?弾速やとっさの追撃にも使えるしAIMあるならビーライのほうが突き詰めたら強いと思うんだけど。 - 名無しさん (2020-08-17 16 48 02) ぶっちゃけ好み。どっちを持っても叩かれる心配はない。 - 名無しさん (2020-08-17 16 52 36) ガチのエイム強者なら多分BRのほうが強い。バズはお手軽高性能のバズ汎で万人が成果を出しやすいって感じ。 - 名無しさん (2020-08-18 05 55 52) 基本性能は若干BRのほうがいいけど、1マガジンあたりの弾数とバルカンとの相性の良さはバズだと思う。バズならとりあえず打って当たったらバルカンで追撃なんてことが気軽にできる。 - 名無しさん (2020-08-18 09 26 13) 自分で使うならBRの方が強いと思うけど、客観的に見たら好みの範囲内じゃないかな。上の人が言ってるようにBRの方が高性能ではあるけど、そもそもバズBRの仕様の違いがあるから明確に優劣はつかないんだと思う - 名無しさん (2020-08-18 12 00 14) MAP次第。遮蔽物の多いとこだとBR通らないとこでもバズなら足元に撃って爆風でよろけ取れたりする。廃墟とか北極とかな。 - 名無しさん (2020-08-18 12 11 42) 木主だけどバズも確かに使いやすいよね。ただ高コストでバズしばらく使うと、細身MSに対してBRのAIMが明らかに落ちるんだよなぁ…(笑) - 名無しさん (2020-08-18 19 05 13) バルカンの性能の良さを考えたらバズを持たない理由の方がない。逆に蓄積よろけを捨ててまでBR持つことのメリットって何? - 名無しさん (2020-08-22 17 36 34) 有効射程の違いでしょ。バズよりは射撃戦に対応できるし、特に遠距離からよろけ取った後に、トリモチでよろけ継続して無理やり下格の確定距離を伸ばせるのがBR持ちの一番の長所だと思う - 名無しさん (2020-08-23 10 47 23) 一発の威力、弾速度、接近戦で撃ちたいときに撃てない、下格ビームNをバズーカなら入れられない - 名無しさん (2020-08-23 20 17 19) バズの利点はさんざん出てるからはしょるけどBRは高低差の差し合いが楽だし距離300以上でカット射撃するときに精度が高い+序盤の牽制でのダメアド取りやすい。確かにMAはぬけないけどこっちも強判定だからBRかまえてりゃあいても攻めあぐねてくれる。みたいな感じかなぁ。 - 名無しさん (2020-08-24 03 37 54) そもそも環境に刺さるってほどの火力、バズーカにはないからな。 - 名無しさん (2020-08-23 16 56 07) 魔窟を修正するならジムコマ路線だと思うの。火力据え置きで耐久を下げる。 - 名無しさん (2020-08-16 02 42 08) 強判定没収もね。 - 名無しさん (2020-08-16 15 27 45) トリモチも没収してもいいと思う - 名無しさん (2020-08-27 18 46 43) ワイもコマと同じナーフでいいと思うわ - 名無しさん (2020-08-16 16 33 03) ナーフするんだったらガルスとディアスもセットで頼むわ - 名無しさん (2020-08-16 19 14 57) あとジャジャも - 名無しさん (2020-08-16 22 57 18) ガルス君は何も悪いことしとらんやろハゲ - 名無しさん (2020-08-16 23 55 09) 魔窟が強すぎるからナーフって前提なら、それに対抗もしくはマニュやら副兵装やらを使いこなせれば魔窟を超えられるガルス君も十分悪い子なんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-17 12 17 28) キュベレイ見てわかった、魔窟は強かったけどナーフするほど理不尽じゃない - 名無しさん (2020-08-17 02 30 03) いつも思うんだがなんでマークツーばかりナーフマンが溢れるのか…ガルベー、ガルスJ、ディアスなんかそろってきて随分環境は整ってきたけどな。どれか持ってれば遊べるし、どうしても欲しければ課金するしかない。何でわざわざ古代兵器に性能を合わせなければならないのか。高レベルガンダムと殴り合いなんてもう飽きてきたよ。それに今の最高コストやミックスアップ行ってごらん?キュベレイがテクニックも何もなくチュンチュンするクソ環境になってるのに全然ましでしょう?そもそもこの枝自体ふさわしい話じゃあないけどももう湧かないでくれ - 名無しさん (2020-08-17 03 06 36) 長いから読んでないけど弱い高レベル機体が多いせいだと思うぞ - 名無しさん (2020-08-17 08 17 38) 他がクセがあって高火力だけど魔窟はクセが無くて高火力、よろけ取って格闘の基本で発射感覚やサベの範囲とか機体性能とかデメリット無いのに火力抜群だから感想としてズルいが先に来る - 名無しさん (2020-08-18 09 48 04) 他の連中と違って低レートのバズ格しかできないようなのでも強いからかね - 名無しさん (2020-08-24 10 53 27) 支援も強襲も出揃った500環境で未だに魔窟ナーフ騒いでるのか。 - 名無しさん (2020-08-18 05 52 20) さっき緊急回避後にブースト吹かすMk-2に出会ったんだが・・・? - 名無しさん (2020-08-16 02 39 07) 俺も前に2回ほどあった、クソ回線でおかしいんじゃないかなその相手が。 - 名無しさん (2020-08-20 08 45 43) そいつカラー変えた百式じゃない? - 名無しさん (2020-08-23 13 30 51) 火力合っても良いけど中判定でよくない?ダメ?強すぎない? - 名無しさん (2020-08-16 00 46 44) MK-IIが中判定になったらlv2ガルバもってないやつはリックディアスかガルス乗れそれ以外はレート出すなってなるだけ。 - 名無しさん (2020-08-18 05 59 02) 火力が圧倒的なのほ困るけどそれ以上にこいつが流行ったせいで対格ガン積みが当たり前になって他の格闘がダメージソースとして大事な奴らが軒並み死にかけてるのも困る - 名無しさん (2020-08-13 19 35 01) ガンダムの頃からHP、耐格は特に重要だったしそんなもんじゃない?効かなくなる訳じゃないし、それで息しなくなるような機体はそもそも強くないでしょ。 - 名無しさん (2020-08-14 16 34 50) あの頃は皆バズ格BR格するしかなくて火力が完全に格闘依存だったから仕方ない。魔窟来る前は射撃だけでもダメ取れる機体増えて、どちらかというと噴射優先な所あったし耐格大正義環境を持ってきたのは間違いなく魔窟だよ。まぁ息しなくなる奴は元々死にかけてる事には同意する。 - 名無しさん (2020-08-17 02 00 33) 他と同じ行動をとってもリターンが大きいからだと思う、威力があるけど当てにくい、当てやすいけど威力が無いってバランスを取るところで仮にガンダムと比べてバズN下を決める時モーションが遅いとか発射感覚長いとかのデメリットが何も無く結果に大きな差があるから強いというよりも狡いって感想が先に来る - 名無しさん (2020-08-17 12 19 44) 500と550では魔窟が多い方が勝つ気がする - 名無しさん (2020-08-12 18 22 25) 野良だと魔窟が多い方が前に行って敵を殴るって意識である意味統一されて押し込みやすくなって勝ちやすいはあると思う。 - 名無しさん (2020-08-12 18 29 04) 戦法がシンプルなので運用に迷いが無いから即興でも連携取りやすいんだよね、ただ同じ敵を格闘で襲う場合だけは気を付けないと… - 名無しさん (2020-08-12 22 39 51) mk2の絶対的な強みがこれよね。どの機体が強いかと聞かれたらディアスを挙げるけど、練度や連携による所がある。腕が信頼出来ない野良だとやっぱりmk2の安心感というか信頼性はデカい。結局連携ゲーだもの。 - 名無しさん (2020-08-14 16 27 10) 都市は射撃のダメージレースで負けるから結構辛い、墜落廃墟はすぐ格闘戦に持ち込めるからそう - 名無しさん (2020-08-14 09 37 24) 600。手数が少ないけど火力はまだ出せるから、噴射盛って盾盛って汎用相手に強襲のような動きになってしまう。あとはバルカンを上手く活用するしかない。 - 名無しさん (2020-08-12 15 06 12) やっぱり500がお似合い - 名無しさん (2020-08-10 12 42 55) 今だと450開始組とくらべて圧倒的強かっただけで同期のディアス、ガルスあたりも450組と比べたら圧倒的に強いんだよな。最大の問題はコイツじゃなくて500世代の汎用から一気に性能が上がった後にそれに追従する支援と強襲が居なかった事なんじゃないのか。後先発の550組汎用が弱かった。 - 名無しさん (2020-08-10 12 40 14) ステイメンは耐久力あればやれたと思う。ゼフィは本当に酷かったってか今もか。 - 名無しさん (2020-08-12 07 43 03) 600は緊急回避2付けても良いんじゃないかなと思う - 名無しさん (2020-08-10 11 00 59) ミックスアップに持ってったら一瞬で盾溶けて草 - 名無しさん (2020-08-09 22 37 59) 600コストまでなら一線級でやれるけど、650コストだとキュベレイのおやつなんだよな... - 名無しさん (2020-08-09 16 17 22) 600…?550でさえディジェやディアスやガルスJ居てお手軽とは言い難いのに。 - 名無しさん (2020-08-09 17 08 48) 550までなら現役やと思うけど600からはバズ汎の延長しか出来んこいつはキツくないか - 名無しさん (2020-08-09 17 11 20) 耐久高くないし最前線はキツそう - 名無しさん (2020-08-09 22 00 05) 一線級か?使うなとは言わんが流石に妥協枠だろ。 - 名無しさん (2020-08-10 12 29 37) 600以上は勘弁してもらいたい - 名無しさん (2020-08-11 01 17 50) 個人の感想で恐縮だけどMk2のいいところは同キャラ戦が面白いことだよな。細身盾持ちだからやれることの幅が広い。とキュベレイを使ってて思いました。 - 名無しさん (2020-08-09 13 36 39) ZZでも使い続けれたのはネオ・ジオンMSが大型化して、細身が効果出ていたのかもしれないなと。ジュドーは乗らなかったけど。 - 名無しさん (2020-08-09 12 53 57) トワイライトアクシズでアレックスの改造機であるトリスタンが閉所戦で大立ち回り、小型MSの有用性をサナリィとブッホ・コンツェルン両方に知らしめる結果となった。という訳で俺はトリスタン待ってる - 名無しさん (2020-08-12 22 43 29) 650はマジで迷惑機体 - 名無しさん (2020-08-07 08 54 53) でもデブの多い今の650はヘイト恐ろしく低くて快適なんだよなぁ。全員が対ビー意識してカスパ組みがちだから格闘がかなり通るおかげで600よりぜんぜん与ダメ出るし。まぁ1週間もして編成落ち着いたら出番無くなるだろうけど…。 - 名無しさん (2020-08-08 09 20 00) 耐ビーは盛って耐格盛らないなんて事無いだろう…火力も650じゃ並だし - 名無しさん (2020-08-08 16 48 38) 全然戦果出るし、そこまで迷惑機体でも無い印象。多すぎるとそうだが - 名無しさん (2020-08-08 09 29 10) キュベレイ以外は鼻くそなんだから些細な問題さ。 - 名無しさん (2020-08-08 16 59 33) 他の適正コストの方が少ないのに特定の機体持ち出すのはいかがなもんかと・・・そもそも中身の問題でしょ - 名無しさん (2020-08-09 12 07 16) 600はZいるんだからお仕置き必要なかっただろうに.....500をナーフすれば済む話 - 名無しさん (2020-08-06 14 24 34) 前作みたいに、COST600が出揃って来たらナーフ解除されるから心配するな! - 名無しさん (2020-08-06 21 06 28) 射撃と格闘補正の合計値をコスト標準にして600の防御やHPを普通に増やせばいいだけなのにな - 名無しさん (2020-08-06 22 12 20) 今更だが、こんな特大お仕置きしてまでL3出す必要あっったんかね?もうちょいインフレしてから出せば良かったものを...... - 名無しさん (2020-08-05 22 49 04) レートで常に出てる650コストで乗れるから...(強いとは言ってない) - 名無しさん (2020-08-06 06 38 08) 最終的には火力体力差で負けるけど、600・650で割とやれるからやっぱ即よろけもち細身強判定の汎用が有利すぎるんだよね…こいつの場合足回りも十分だしここまで差つけないと。 - 名無しさん (2020-08-06 08 56 17) 切り替え早い即よろけ二種とレート高いバルカンと強判定と強制噴射と・・・格闘機体が欲しがる能力全部持ってるからなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-09 12 08 51) その耐久面が低いから600以降でやれないんじゃ…マニューバ汎用も増えてきたし。逆を言えばそれ以上に耐久力貰えれば全然いける。 - 名無しさん (2020-08-12 07 53 37) LV2の550コストMk2でも650に出せる性能してるけど650にはシステム的に出せないので… - 名無しさん (2020-08-06 20 47 31) 出せる性能してないでしょ。Z環境キュベ環境なんだから。 - 名無しさん (2020-08-12 07 48 43) レベル1は脚部と他は何にしてるの? 耐久?HP?スラ? - 名無しさん (2020-08-04 19 28 37) HPと格プロ空いたところに耐格にしてる。 - 名無しさん (2020-08-04 23 33 38) フィルモ、HPが安定鉄板だよ。ポテンシャル高くて他を補う必要がない。 - 名無しさん (2020-08-04 23 33 48) 色々カスパ書るかれてが結局コレが多数派じゃないのか?配信者もこの組み合わせよく見るが。フィルモで安定感増しつつHPを補う。生存率上がって結果的に防御系つけるより生き延び、長く戦場にいれるからプログラム積まんでも終わってみれば与ダメ出てる。 - 名無しさん (2020-08-11 01 16 01) lv2なら耐格最大まで盛れるんだけどね…とは言え格闘が痛い環境なので出来る限り積むようにしてる。格闘も旋回も高いから積む必要は感じ無い。スペースがあるなら噴射用にスラ。 - 名無しさん (2020-08-05 07 24 53) 脚部2、耐格321、強フレ54、耐ビー1、スラ2。今は環境変わったから分からないけど、以前は格闘が痛かったから耐格盛りが鉄板だったよ。 - 名無しさん (2020-08-08 16 57 48) い…いつか、この機体の栄光も過去のものになるさ… - 名無しさん (2020-08-04 18 46 56) 550宇宙ならFbより使いやすくて戦果上げられるんだよなぁ。射程は短いが二種よろけの強みあるし。どちらも使いこなせた場合、やっぱりFbに軍配があがってしまうのかね? - 名無しさん (2020-08-04 15 01 31) Fbが使えるコストでFb使わないのは下手くそか持ってない奴だけだからね - 名無しさん (2020-08-05 04 25 51) 宇宙でmk2の居場所はないといってもいいがね… 550でLv2使うにしても、ディアスLv1のほうが強いまである。 - 名無しさん (2020-08-05 20 27 12) やることがワンパターンで面白味は無いけど、サクッと任務こなしたい時は乗ってしまう。 - 名無しさん (2020-08-04 10 54 56) 元は黒い→エゥーゴに奪われて改良される前…でコレなの? - 名無しさん (2020-08-03 18 46 37) ハイザックがサーベルとライフル併用してるし改良済みなんじゃないの? - 名無しさん (2020-08-09 12 13 12) 500や550はかなり強いけど600以上はちょっと… - 名無しさん (2020-08-01 16 25 54) LV3は機体 BSが完全にナーフ食らってるから仕方ない… - 名無しさん (2020-08-04 10 51 21) Rジャジャがピックされるようになった為に編成に強襲機がいる事が増えて与ダメが伸びるようになった。BRで支援機にちょっかい出してるRジャジャにバズ格キメるのがたまらない。支援機がちょっかい出されないように見つけ次第爆散させるようにしよう。 - 名無しさん (2020-08-01 04 32 16) lv3のフルハン終わったらゼータと誤差くらいになったー。シンプル強判定が楽や。 - 名無しさん (2020-08-01 00 27 31) 誤差は草 - 名無しさん (2020-08-01 16 16 42) HPが大幅に負けてるのに、スロット、カスパ含めたら誤差じゃ効かんだろ… - 名無しさん (2020-08-01 17 30 16) きっとzのステータスを知らないんですよw - 名無しさん (2020-08-01 18 45 05) ん? 確かにzのステ知らんがフルハンしてたら強いだろ - 名無しさん (2020-08-04 15 04 04) 関係無いけどフルハンって言い方懐かしいな、前作思い出す - 名無しさん (2020-08-04 21 46 26) 地味に盾も滅茶苦茶性能良いよなこいつ。盾の下側に付いてる突起のおかげかつま先まで防いでくれる。 - 名無しさん (2020-07-31 23 38 47) 650でも平気で出すのか… - 名無しさん (2020-07-31 23 18 09) 650に出す奴たまにいるけど鴨すぎるな。自慢の格闘も650になるとそうでもない。 - 名無しさん (2020-07-30 00 41 59) 2650だから、ZZの2700サベの方が強いわな。順当に上がってれば600コストで2750だったんだが。 - 名無しさん (2020-07-30 17 48 49) 普通に650は迷惑かもしれない。 - 名無しさん (2020-07-30 18 59 17) 装甲は程々で火力が自慢だった機体だからね。今は火力じゃZZに及ばないし装甲面じゃかなり貧弱だもんな。強判定ていう強みはあるから、懐に入って戦い続ければいけなくもないけど、ステージによるね。 - 名無しさん (2020-07-30 19 57 09) 600でもカモなのに650で出す奴は、、、 - 名無しさん (2020-08-02 23 06 35) トリモチ使うやつと使わないやつで、うまい下手わかるのがこいつのいいところ - 名無しさん (2020-07-29 16 45 46) トリモチ使わないやつなんているのか......? - 名無しさん (2020-07-29 23 09 48) どちらかと言うとバルカンの方が上手さ出る様な…下手な奴は体晒してずっとバルカン撃ってるから。 - 名無しさん (2020-07-29 23 26 08) 時々相手してると見かけるよ。こっちはラッキーだけどね、あと確かにバルカン下手はよくわかるわ - 名無しさん (2020-07-30 10 27 21) なんか違う気が… - 名無しさん (2020-07-30 19 39 42) やっぱりまだまだ一強の時代は続きそうだね。バルカンだけで強襲がゴリゴリ削れるし弾数も多くて射程も長いから離れる前に蜂の巣ですわ - 名無しさん (2020-07-29 01 17 48) 元々ディアスの方がぶっ壊れだし、ガルスJもいる状況で一強はちょっと…使いやすくて強いけど、そいつらの中なら最下位あるぞ。 - 名無しさん (2020-07-29 15 04 37) ディアスなんか別に脅威に感じた事ないわ。ガルスもディジェもMK2より体型や切り方にクセがある分まだマシ。 - 名無しさん (2020-07-29 18 05 02) 横からだけど本気で言ってるのかな?ディアスの性能をして脅威に感じないとは…マークツーと比較して近接で奇襲できた時は確かに上だけど、マニューバ超バルカンに、バズビーだけで5000軽く持ってかれるうえ距離取ってても火力吐き出せるし、それに宇宙だと正直勝てるとこないぞ。上手いディアスとお手合わせしてきなさい。 - 名無しさん (2020-07-29 21 15 22) マニューバあって射程もあるディアスをむしろどうやって止めるのか聞きたいわ。乱戦中足止まってるときに、とか言い出したらディアスも出来るぞ。 - 名無しさん (2020-07-29 23 03 02) 木主です。近距離戦が多いから魔窟の強判定と格闘火力に目が行きがちだった。一強言うてごめん - 名無しさん (2020-07-30 00 24 28) 謝るのも違うか。ただやっぱりまだ強判定とメイン、トリモチ、からの格闘とか逃げながらのバルカンも強いって言いたいんだ。ややこしくしてごめん - 名無しさん (2020-07-30 00 28 24) 弱い訳では無いんよ。ただ、他の機体はスキルと武装が多いから使いこなすとどうしても差は出ちゃう。だからこそ、そいつらに勝つ為にも格闘で差をつけなきゃいけないし、猪になってもダメ。一強では無いからこそ面白い機体って言いたかった。 - 名無しさん (2020-07-30 00 59 29) すまない。過剰反応だったかもしれない。シンプル戦法が非常に強い、いい機体なのは間違いない。500で事汎用機同士の近距離の殴りあいは最高峰だよね。でも射撃主体の戦場や、間合いを中々詰められない状況が苦手。編成に必ず欲しいバズ汎用として2、3機ほしい。クセがないので需要として引く手あまたなのは言う通りだと思う。 - 名無しさん (2020-07-30 05 47 50) ディアスは中距離火力にマニューバ。ディジェは拘束力とマニューバや確定下格。マークIIは細身とスラスピによるダメージソースとシンプルさ故の安定さ。正直いい機体が増えてきて甲乙付けがたいのでどうしても1強という言葉に納得出来なかった。むしろそこまで書かせてしまいこちらも申し訳ない… - 黒枝1と緑枝の人 (2020-07-30 06 00 21) くっそわかる。良い機体多いんだよなぁ。環境がちょっと尖ってるだけで。上手いディジェはホントに止められないが、自分が使うとそうでも無いから不思議。 - 名無しさん (2020-07-30 17 53 27) ディアスなんか実装初期から持ってるけど2回くらいしか乗ってないわー。おっそいバズとホバーデブが嫌いなモンで。 - 名無しさん (2020-07-30 20 17 48) 散弾バズだから弾速は関係ないし、発射間隔は5秒。バズの何が遅いか分からん。ホバーでも無いし、ただのデブアレルギーやん。 - 名無しさん (2020-07-30 21 38 49) 遅いと言えばクレイバズの事やけど散弾って誰か言ったか?ディアスってホバーやろ。普通に歩いてたか?なんせマークIIより全然怖くない。ただのマークIIアレルギーかな。 - 名無しさん (2020-07-31 01 03 22) マークツーって結局格闘火力一本だから距離取ってりゃディアスからすればどうとでもなるからなあ、脆いからピストル撃っときゃすぐ溶けるしマニュも抜かれない - 名無しさん (2020-07-31 02 39 26) 600環境と違って耐ビーまで手が回らないってのもデカい。実弾は常に通るし。 - 名無しさん (2020-08-01 17 35 55) すまん。上でディジェの話してたからmk2板でディスってるのかと勘違いしたわ。ディアスバズは確かに遅いが、間を繋ぐ武装が多いし全局面対応出来る択があるからね。その分難しいんだが… - 名無しさん (2020-07-31 23 32 01) 500だと環境機だけど、650だと流石にキツくない?相手してて極端に脆く感じる。当たり前だけどZZばかりでMA多数だから即よろけ2つがそこまで脅威になってないし、何より近付かれる前にメチャ削れてしまう。65ではあんまり過信しないほうがいいと思う - 名無しさん (2020-07-28 11 40 40) 耐久はZZ比で低いのだけども、ZZもいつまでもマニュ使っている訳にもいかないしマニュ格でMk2に有利取れる訳でもない。 なので格闘仕掛けに来たりで前に出たZZを強格闘で寝かせて味方に狩らせたり、前に出て接敵しちゃえばZZ側はデカすぎて射線塞ぐ&近距離では魔窟に何もできないでかなり有利が取れる。 基本的にZZ達の撃ち合いにはあまり参加せずに「前出たら殴るぞ」って圧を掛けながら隙見て接敵する機体。650では流石に強機体とはいかないけど、ZとMk2のどっちかがいると勝ちやすく、Mk2はZ相手に刺さるって感じ - 名無しさん (2020-07-28 11 49 10) なるほど。乱戦でのかき乱し役としてなら光るものはあるのか。確かにそれなら1機くらいなら活躍してくれそう - 名無しさん (2020-07-28 12 46 57) 600でmk2は必要とされて無かったし、Zに刺さるってのは違和感。Zの耐久力を持ってすら650は高火力環境だし。環境が荒れてるから通じるプレイヤーもいるってだけで、環境そのものには全く刺さってない。 - 名無しさん (2020-07-28 16 59 28) この機体出されると冷める。つまんね。強すぎだろ、ゴミクズ。持ってないよ!出ないんだよ!運営くたばれ! - 名無しさん (2020-07-28 01 39 05) 強い機体があるの分かってて、中途半端な機体乗ってる方が冷める。愚痴板でやれ。 - 名無しさん (2020-07-28 01 50 43) え?でも木主はその持ってない機体が蔓延るコストに出撃してくれてんでしょ?俺は嬉しいよ - 名無しさん (2020-07-28 03 41 32) 支援も強襲もいらん全員MK2でOKな変なゲームなので。 - 名無しさん (2020-07-28 19 15 00) 流石に支援は居た方が良い。ダメージレース勝負になるから、与ダメを上げて被ダメを下げれる支援機は強力。mk2の加護も受けられるし。500宇宙はディアス以外要らないけど。 - 名無しさん (2020-07-29 08 36 27) バズ魔窟がメチャ強い。爆風がある事と、足にダメージを与える事の二重の効果だ!弾速も速いし、ビーライよりも大分安定する。 - 名無しさん (2020-07-27 21 20 26) 500コストは魔窟の枚数が多いチームが勝つみたいになってて草 - 名無しさん (2020-07-27 16 50 04) 実際相手にMk-Ⅱ少なくて変なのがわらわらしてると舐めプか?って思う - 名無しさん (2020-07-27 18 24 30) 攻撃力高いけど耐久低いの辛くない?格闘振れずに死んでく魔窟乗り多くて最近信用ならん - 名無しさん (2020-07-27 18 35 20) 火力がインフレしてるだけで、耐久は並よ。立ち回りがモロに出る機体なんで、猪が単騎凸して勝てる機体じゃないな。ガルスJなんかも出てきたし余計にね。 - 名無しさん (2020-07-28 01 52 49) でもマークツーいないとちょっと前みたいにずーっとチュンチュンゲーになる気がするが…そもそも500コスト自体もしもマークツーいなくなると切り込み役がいなくて別のバランスの悪さが出てくるような…一時期のチュンチュンゲーはきつかったので格闘振れない500コストは嫌だなあ… - 名無しさん (2020-07-27 18 56 09) 450から500はアレックスやBDしか居なかったからね。BDドルブ環境から根本的に変わった訳じゃないからバランスは悪いよな。 - 名無しさん (2020-07-28 01 57 12) えっリックディアスいらないの? - 名無しさん (2020-07-27 19 25 18) つらいとか言う気はないけど、最近の550はディジェディアスガルスJにわかってる動きされると所々無双感は感じなくなってきたなと思う。それでもねじ伏せるだけの力があるからおかしいんだけども - 名無しさん (2020-07-26 04 19 48) そこら辺はもうプレイヤーの差になってくるからね。逆にそれぐらい機体同士の差が埋まってきてコイツ一択の状況が減ってきたと言うべきか - 名無しさん (2020-07-26 10 29 22) ガルスやディジェは切り方や体型に癖があるがMK-2は普通に全て持ってるからね(超速ビーム、高性能バルカン、トリモチ、強判定、数えたらキリがない) - 名無しさん (2020-07-26 10 58 20) もうMK2だけで良いだろこのゲーム。支援も強襲もいらん全員MK2だ。 - 名無しさん (2020-07-26 01 08 45) バーザム改を強襲、FAmk2を支援で出せば地上も宇宙もmk2だらけだな - 名無しさん (2020-07-26 10 24 36) Lv3は650でも普通に強いな - 名無しさん (2020-07-25 16 33 36) まあ相手がZZばかりだから、、、 タイマン状態だとかなり有利だし - 名無しさん (2020-07-26 20 01 35) 今日550で確実なチャンス以外は格闘降らずにバルカンメインでいったら、メッチャ敵削れてこいつのやばさを再確認したわ - 名無しさん (2020-07-25 16 30 57) 忌み子 - 名無しさん (2020-07-24 00 07 19) このゲームではランクマで荒稼ぎするために作られたようなものだからね - 名無しさん (2020-07-24 11 08 07) 強機体大好きマンだけど露骨に「ランクマで使ってください!」って感じで実装されたのは運営に誘導されてるようで抵抗あったな、商売としては正しいけど。 - 名無しさん (2020-07-24 12 25 44) いや流石に対戦ゲーとしては正しくないよ? - 名無しさん (2020-07-25 19 53 21) ディアスの時点でべらぼうに強かったからな。次世代機はこういう感じで行くんだと納得してたが、その後500に機体が全く追加されないとは思わなかったよ。運営が酷かったが、機体に罪はない。 - 名無しさん (2020-07-28 07 45 38) 強判定はいらんやろ - 名無しさん (2020-07-24 00 03 45) ガンダムも強判定だからしゃーない - 名無しさん (2020-07-24 12 08 21) それなら同じ主人公機であるZとZZも強判定にしましょうね〜 - 名無しさん (2020-07-24 19 37 14) ZもZZも豊富なスキルと武装持ってるから無理だろ シンプルだからこその強判定だわ - 名無しさん (2020-07-25 16 35 31) その考えだとバーザムにも強判定あっても良くね? - 名無しさん (2020-07-27 00 38 20) その理屈だとR2やジムカスや高ゲルにも強判定あってもいいことになるかといいかい? - 名無しさん (2020-07-27 19 28 55) 別に構わんけどR2は兎も角高ゲルは持ちすぎじゃね? - 名無しさん (2020-07-27 19 40 58) あとバーザムは元々魔窟のデータ元に作った機体だからってのもあって言ったんだ - 名無しさん (2020-07-27 19 57 55) イージーモードでゲームがやりたいならコイツ一択だな - 名無しさん (2020-07-23 18 49 04) 無料10連でレベ3当たって乗ったが、メチャ強いじゃん使ってこの機体のヤバさが体感出来た、お仕置きされてるレベ3 - 名無しさん (2020-07-24 21 03 34) 途中で送信したゴメン、レベ1と2はさらにヤバいんだろうな、ディアスとかの機体は使いこなせないんだろうな、使い易くて強いよね、この機体 - 名無しさん (2020-07-24 21 06 49) 素直な手触りの連邦バズ汎用族を全面的に強めた感じだからな。武装も挙動も素直で全部噛み合うので強い - 名無しさん (2020-07-25 19 00 33) バルカン以下略 - 名無しさん (2020-07-23 01 29 59) 強いけどつまらない - 名無しさん (2020-07-21 22 55 08) 確かにクセがないからね - 名無しさん (2020-07-22 13 34 27) クセが無く使い安くて誰が使っても強い、兵器として理想的だな - 名無しさん (2020-07-22 23 16 52) ゲームとしてはイマイチ - 名無しさん (2020-07-23 00 15 12) 途中送信失礼しました。イマイチ物足りないというかTHE 勝つための機体って感じなんですよね - 名無しさん (2020-07-23 00 17 25) そんなものを出す時点でゲーム性無い - 名無しさん (2020-07-23 01 29 06) 腕で勝負がつくんだから、むしろ1番競技性が高く思える。ディアスもおるし。 - 名無しさん (2020-07-23 06 55 24) キャラゲーで誰が使っても簡単に勝てるキャラは魅力が無いって言ってんの - 名無しさん (2020-07-23 12 47 36) みんな魔窟かディアス使ってんだからそこで腕の差がでるだろ - 名無しさん (2020-07-24 13 15 47) ガンダムやジムコマ環境知らなそう。ステイメンもあったな。 - 名無しさん (2020-07-25 00 43 06) 故に脳筋チンパンでも活躍できる - 名無しさん (2020-07-24 11 07 11) レートで楽したい時は使う!BZ→N下→N下してるだけで3冠取れるしね - 名無しさん (2020-07-23 00 23 01) 魔窟で射撃からN格するやつはこいつが無線なしで繋げられると思ってるのか?単に無線悪用してるクズか?どの道消えろ - 名無しさん (2020-07-21 22 14 03) なんかジムコマ実装時を思い出す - 名無しさん (2020-07-21 02 22 54) あんまり差はないが550の方が強化終わってないからまあ良いかと言う感じだな…バルカンのDPS1000は意外と凄い事になってる - 名無しさん (2020-07-17 01 17 44) しかし実装当時にMk-Ⅱ引けてなかったらと思うとゾッとするな。これといった手痛いナーフや環境の変化もなく最初からずっと最強のテンプレとしてこんだけ通してこれた機体も中々ないんじゃないか? - 名無しさん (2020-07-16 23 45 37) 引けてないのでいい加減リサチケに落ちて欲しい半年たったし。リサチケ落ちと共にナーフされていいから。 - 名無しさん (2020-07-17 00 18 45) ナーフは嫌だからコンテナからMk-Ⅱ落ちてくる呪いを赤枝にかけておいた - 名無しさん (2020-07-17 01 26 53) くっさ - 名無しさん (2020-07-21 21 47 41) くっさ - 名無しさん (2020-07-22 09 31 39) ガルスJとか優秀な500出てきたし下方は無さそう。500の支援、強襲もっと増えろ。 - 名無しさん (2020-07-17 06 50 51) 汎用は500でかなりインフレするのに、支援と強襲は全然代わり映えしないんだよなあ - 名無しさん (2020-07-17 22 29 50) ミディア 赤箱 からmk2 lv3 - 名無しさん (2020-07-16 15 41 34) マジか、勝ち組乙w - 名無しさん (2020-07-22 13 36 03) きつい言い方になるけどさ、こいつの性能を過信しすぎてるのかただのチンパンなのか、敵集団に単独で突っ込んで即撃墜されてる馬鹿が多い気がするんじゃが。墜落で初手サーベル構えて小山に凸ったA+見たときは目ん玉ひん剥いたぞ - 名無しさん (2020-07-16 14 39 03) コストわからないけど、初手崖凸は別に悪くないと言うか回り全員が合わせれば戦法としてはいいよ。この時ヤバいのはむしろ - 名無しさん (2020-07-16 14 43 48) 合わせ方わからずいつも通り中継2個取りに行く味方がいるとダメ。初手味方が凸したらカバーしてあげるといい。敵の中にまだ中継狙う相手いること多いんで凸するマークIIとこちらもヘイト取りつつ山の右側から回り込んで挟撃しつつ敵側を中継より向こう側に押し込んでいく戦法。状況見れない人がやると困るけど、その戦法に対応できない味方がカバーしないのが一番不味いね。 - 名無しさん (2020-07-16 14 55 36) 同じ枝の人で申し訳ないが崖凸戦法はマークII以外の機体使ってもポピュラーなんで余程射撃中心のチームでなければ助けた方がいいよ。 - 名無しさん (2020-07-16 14 59 22) もちろんこうなった場合それが最適解とは思うけども、そいつは味方が上がるまでの時間を稼ぐでもなく瞬溶けおつかれさましよったので… - 名無しさん (2020-07-16 14 58 50) む、それはきついね。合わせられんと部の悪い博打なので合わせられないマークIIが過信してたかも知れないですね。 - 名無しさん (2020-07-16 15 02 37) 野良じゃ合わせられなくてしょうがないけど、開幕中継取らずに全凸すると1wave圧勝できる。 - 名無しさん (2020-07-18 00 17 23) 高コストはそのうち逆転されるからあんまり安心出来ないけどね。 - 名無しさん (2020-07-21 09 14 25) それって墜落の右手の小さい山だろう。敵陣なら向かって左。 - 名無しさん (2020-07-18 19 08 08) このゲームをプレイしているとき、自分以外は全員チンパンジーだと思った方がいいぞ。 - 名無しさん (2020-07-16 16 50 15) 危険度高くて(比較的)低耐久なのは周知の事実なので、少しでも突出してると集中砲火喰らいやすいのもある。味方にMk-2多いならそうでもないけど、バリエーション豊かなコスト故にMk-2が一人とかだといつもの立ち回りのつもりがヘイト激高なんてパターンもあるぞ。まあそこを出来てない時点でA+未満なのだが - 名無しさん (2020-07-16 17 49 20) 分かるわ~ 状況考えない脳筋というか立ち回りが雑なの多くて性能を発揮しきれてないの多いわ最近 格闘火力以外はシンプルな性能だから、ある意味PS差が激しい機体だわ - 名無しさん (2020-07-17 01 10 58) 雑に使って強い機体じゃ無いよな。クイマとかだと強判定以外も混じってるし、格闘さえ脳死では振れない。 - 名無しさん (2020-07-17 06 55 54) 言ってることも分かるけどさ。A +に馬鹿が多いとか不特定多数に暴言吐いちゃってる時点でここのルールも守れてないし、人のこと言う権利ないよね。 - 名無しさん (2020-07-17 20 49 08) という行動をとったA+を見たと言ったのであって、A+に馬鹿が多いとは一言も書いてないんじゃ。とはいえ仰る通り馬鹿という言葉で不特定多数を括ってしまったのも事実ですな。申し訳ない - 名無しさん (2020-07-18 00 30 38) 障害物が多い、港湾や廃墟では、ZのロングNふりにくいので、魔窟のビームが有利 - 名無しさん (2020-07-14 13 21 20) ダークソウルみたいに壁に引っかかる訳ではないのでその理屈はおかしくない? - 名無しさん (2020-07-14 16 23 13) 遮蔽物に隠れて当てにくいに訂正。 - 名無しさん (2020-07-14 16 50 32) 格闘の話なのになんでビームが有利になるか分からん。BR同じ性能だぞ。ロング使いにくいなら通常サベ使えばいいし、ってか障害物多いなら見えないところから格闘当てられて強いんだけど。マップも機体も理解度足りなくて笑えない。 - 名無しさん (2020-07-14 19 15 36) 絶対A帯未満だなって思ってしまう発言だな。寧ろ遮蔽物から繰り出して当たるのがロングサーベルは得意なんだが。 - 名無しさん (2020-07-16 01 12 29) 同一人物だろうが、Z板にも魔窟ビームが〜って騒いでる奴いたな。どういう考察なのやら。 - 名無しさん (2020-07-16 07 19 35) とてもじゃないが格闘補正減ってるように思えない - 名無しさん (2020-07-13 23 26 11) 5%減ったよ! - 名無しさん (2020-07-15 14 54 11) ログ更新 - canard (2020-07-13 22 47 25) 600で集中砲火をもろに食らって死んでく魔窟が多すぎる…耐久見合ってないしΖ乗って欲しい… 火力はあるけどこっちの味方とのよろけハメ中に強判定で味方ごとねじ伏せてるヤツいたし… - 名無しさん (2020-07-13 12 18 12) 強判定で味方ごとねじ伏せるやつがゼータに乗ったらどうなるかわかるじゃろ? - 名無しさん (2020-07-13 15 59 19) そもそもZ持ってないんじゃろ。 - 名無しさん (2020-07-14 16 05 49) これ。クイマならいいけどレーティングでは勘弁してほしい。 - 名無しさん (2020-07-14 19 57 07) 遠距離マップではビーム、近距離マップ又は支援大目ではバズで使いわけてます。 - 名無しさん (2020-07-13 08 15 05) 腑に落ちないのはZが超優遇ステで600に君臨してるのにコイツは超お仕置き上昇値ってことだよな、やるなら500~550の弱体化だろう普通 - 名無しさん (2020-07-13 03 39 18) Zが優遇ステだと思ってるとはなかなかおめでたいな。他同コスト比較してどうぞ - 名無しさん (2020-07-13 10 42 06) というとガブスレイとかかな? - 名無しさん (2020-07-14 16 25 32) 横だが、Zは優遇だろ?他の600汎用と比べて弱いか?意味不明だな - 名無しさん (2020-07-14 15 24 18) こっちに同意。Z乗ってるとわかるけど総合的には他を圧倒してる。そしてMK2はLv3で600コストなんで同じコストでもLv1のZと比較するってのがそもそもおかしいと思うよ。格闘強判定枠としてゼフィと比べるべきだと思うよ。ゼフィと比べて強制噴射、トリモチ、射撃武器の全てでMK2のほうが良いと思う。 - 名無しさん (2020-07-14 16 10 56) Zは600コストスタートに対し他はlv2以降だからZは強いのは当たり前だろ。むしろガブスレイ画弱すぎるだけ - 名無しさん (2020-07-14 18 36 30) もっと強くしていい。mk2でさえ細身とはいえMAあるわけでも無いし、コスト相応の強さで実装されてもせいぜい1〜2機じゃない?まあ、500スタートでそれは相当強いと言えるが… - 名無しさん (2020-07-14 20 00 44) この板も含めて一生懸命Mk2弱体化を願った結果だからLv3で控えめなのは超喜ばないとな 儂は嫌やけど - 名無しさん (2020-07-12 23 19 57) 俺はBRとBZどっち強いとかディアス対策でやいのやいのしてるMk2板が好きだったよ… - 名無しさん (2020-07-13 00 52 59) 前回の修正が撫でるようなソフトなおしおきだった理由がこれで解ったな。これが民意じゃ。 な?これでわかったろ愚民なんてアクシズで押しつぶしてしまえばええんや。 - 赤いヒトの使者 (2020-07-14 16 18 59) フルハンしてないLV3出すならフルハンしたlv2出した方が良さげ? - 名無しさん (2020-07-11 20 05 13) 普通にLv3じゃない? - 名無しさん (2020-07-11 20 08 21) Lv2と3のステ差とリスポン時間を比較するとLv2のほうが良いのでは?って話を聞いたことがある。 - 名無しさん (2020-07-14 16 12 33) ビームライフルとバルカンとか攻撃力の差は大きい。 - 名無しさん (2020-07-18 19 15 12) バルカンはともかくBRやサベはガチャで当てないとっていうね - 名無しさん (2020-07-24 00 44 53) lv2とあまり変わらないスッペク。lv3を出した意図が分からない。 - 名無しさん (2020-07-11 16 16 14) 俺ならちょっとでも硬い方使うけど - 名無しさん (2020-07-11 19 32 19) このあとにCOST600に強機体が出て来て、ほとぼりが冷めた頃に機体 BSのお仕置き解除されると思うよ!前作も同じ事をしてたしね。マドロックは既に忘れ去られてるけど… - 名無しさん (2020-07-11 20 34 08) バズがガチャで出やすくなったじゃろ - 名無しさん (2020-07-13 00 54 22) Lv2 - 名無しさん (2020-07-11 16 14 48) 上昇は控えめとはいえLv3でも高威力サーベルは健在だな - 名無しさん (2020-07-11 13 30 29) シュツルムとかミサイサとかクソ汎用だらけの600で強判定強連撃が刺さるー - 名無しさん (2020-07-11 04 49 41) 600でも強判定ゴリラは健在、普通に強い - 名無しさん (2020-07-12 07 10 46) 対面のマーク2が減るからだいぶ強判定振りやすい600。格闘盛りにしてバズN下でハンブラビの脚1撃で折るでー - 名無しさん (2020-07-11 04 47 04) バルカンポッドが超痛い。生半可なBRより遥かに - 名無しさん (2020-07-11 15 54 34) 90発はちょっと多いよね・・・スラ撃ちされると逃げる強襲機にとって恐怖すぎる。 - 名無しさん (2020-07-13 00 04 31) 露骨に弱くするぐらいだったら、実装先延ばしでもよかったなぁ - 名無しさん (2020-07-10 22 29 19) リサチケ落ちってそろそろだったりするのかな? - 名無しさん (2020-07-10 22 08 03) lv1機体で最新が10/3実装のゾックだし12/26実装のこいつはまだ先やないかな - 名無しさん (2020-07-11 00 54 36) お仕置き食らってもこの強さはアカン - 名無しさん (2020-07-10 18 18 15) この際ゴリラ格闘には目を瞑るから、せめてバルカンの弾数を半分、レートを微減してほしい。あれバルカンの皮を被ったマシンガンやん。副兵装としては強すぎる。 - 名無しさん (2020-07-10 19 05 40) 与ダメ10マン9撃破達成したぜ。びっくり - 名無しさん (2020-07-10 17 32 46) 色々言われてるけど現状500で壊れレベルの能力なのにそれをそのまま600持っていったらMk2しかみんな乗らなくなるからLv3の上昇率はゲームバランス的に正解なんじゃないかと思う、これで文句言うなら500,550の大幅弱体が先に来るがよろしいか? - 名無しさん (2020-07-10 15 27 24) こいつの弱体化で500.550の汎用の選択肢が広がるなら全然構わないぞ。 - 名無しさん (2020-07-10 15 52 29) 個人的にはガンダムレベルまで落としていいと思ってる - 木主 (2020-07-10 17 04 37) コスト100↓に合わせるとか正気かよ。機体板のルール無視するやつって変なやつ多いな - 名無しさん (2020-07-12 17 43 45) 強判定没収かバルカンの性能を落として欲しい - 名無しさん (2020-07-10 17 40 06) 550の弱体化は要らんだろ。 - 名無しさん (2020-07-10 18 00 05) 500の敷居が上がって550スタートが微妙になったのはある。魔窟弱体よりか他を上げないといけないパターン - 名無しさん (2020-07-11 00 30 40) ディアスのエサ - 名無しさん (2020-07-10 12 16 58) 出撃時間とかスコアの影響考えると600マッチでも550出した方がいいのか…? - 名無しさん (2020-07-10 10 28 19) 非撃墜時や拠点爆破のスコアの影響。言葉足らずだった - 名無しさん (2020-07-10 10 32 25) 味方からしたら誤差の範囲。つまりどっち出しても気にしない。カスパや所持武器lvと相談して。一応言うとlv3は600相応だと思うしちゃんと戦える、出撃は合わせるし合わせて、スコア50差で負けてもこいつのせいじゃないただ接戦だっただけ - 名無しさん (2020-07-10 11 53 21) 550、600の汎用事情もあって強いよね。射撃支援か支援機崩れの汎用か産廃かで、まともに前張れる汎用が少なく、しかも筆頭のZは格闘ブンブンの傾向あるから強判定が刺さる。強襲乗ってると汎用強判定ゲロ不可避だけど、使う側に回るとやっぱ超頼もしい。 - 名無しさん (2020-07-10 07 48 44) ステ上昇値はアレだけどやっぱ強えわmk2 - 名無しさん (2020-07-10 04 56 14) だね。Lv3ないけど、Lv2でも600で十分暴れまわれる。 - 名無しさん (2020-07-10 10 49 02) それはない。Z持ってない奴の自論だわ - 名無しさん (2020-07-10 18 23 00) 600は耐格耐ビー40以上まで上げたら脆さは感じにくくなった 味方のHP - 名無しさん (2020-07-10 03 05 49) 誤送信 味方HPちょっと減ったら前出ればいいかな? - 名無しさん (2020-07-10 03 06 52) 最大射程が350(~360)mしかないこの子が味方のHPが減るまで前に出ないって、その間はなにをしてるの?ってなるぞ。ただでさえ周りの武装は軒並み射程があって即よろけのBRばかりなんだし。 - 名無しさん (2020-07-10 04 25 56) 味方の被害が広がる前に障害物使ってどんどん寄ってサーベルちらつかせて脅さないとめーよ - 名無しさん (2020-07-10 04 41 16) それな。格闘ゴリラが近くにいるってだけで注意さかなくちゃならんもん - 名無しさん (2020-07-10 15 52 42) 射撃合戦は苦手なぶん棍棒外交で貢献せんとな。シールドが活きてるうちは積極的にヘイト受けて行くべき。…なんか強襲機みたいな立ち回りだな? - 名無しさん (2020-07-11 15 52 46) この人ナニ言ってんだ。それなら乗るなよ。 - 名無しさん (2020-07-10 07 07 59) リックディアスlv2が出る前にMk2lv3がフルハンされたぜ。強判定で全てなぎ倒してやる(一応リックディアスlv2も出ました) - 名無しさん (2020-07-10 01 44 06) これにはバンナムもニッコリ - 名無しさん (2020-07-10 15 54 19) あーあー武器の上昇率がこれじゃ650とかもう無理だな、機体lv3も毛が生えた程度の上昇率だし600ならlv3出すよりlv2出したほうが被害が少ないと思う - 名無しさん (2020-07-10 01 25 00) 窓とかもそうだけれども問題になってるのは以前のレベルであって逆に高レベルは多少強くないと大変なのになんで元は据え置きでこういうことするんだろうね?600は550でも頑張れてたからいいけれど。 - 名無しさん (2020-07-10 07 12 37) 馬鹿「既にいる機体がぶっ壊れ過ぎてバランスが崩れているらしい!後から弱い機体を実装すればそっちが使われてバランス取れるだろう!」 - 名無しさん (2020-07-10 09 26 47) ファーストガンダムだってLV3とかじゃきついのと同じ事さ - 名無しさん (2020-07-10 10 55 08) 魔薬ガブと比べたらまだまたイケるっしょ。コスパは悪くなったが元が良すぎただけ - 名無しさん (2020-07-10 00 09 03) 同じ強判定のゼフィランサスと比べてもやっぱ魔窟かなあ。600では体力差が出てきたけど火力や手数、動きやすさが根本的に違いすぎる… - 名無しさん (2020-07-10 00 54 54) 600だとこいつ複数機はやめた方が良さげかなぁ。流石に脆さが影響してくる - 名無しさん (2020-07-10 00 05 39) 睨み合いはZに頼んで、横から格闘で荒らしてサッと引いていくのが良いな。強襲睨んでるのも得意な方だ。但し支援の射線に入るとヤバいので突入時は強襲と一緒で - 名無しさん (2020-07-10 03 05 53) 滑空機構以外に弱点が無いな - 名無しさん (2020-07-09 23 57 37) ようやくバズ当たったけど使いやすいなこれ。ビーライに戻れんかも知れん - 名無しさん (2020-07-09 22 09 02) しかもレベル3追加されたから手に入れやすくなったよね。 - 名無しさん (2020-07-09 22 09 54) ハッ、そういえばバーザムにも高Lvのを持たせられるようになったのか - 名無しさん (2020-07-10 03 07 14) mk2のLv3は良い機体だ。プレイスキルが上がった感じがする。 - 名無しさん (2020-07-09 22 00 09) 乱戦マップならΖより力でねじ伏せられますが他は、、 - 名無しさん (2020-07-09 21 12 13) お前ら落ち着け、汎用の中では大したパワーアップじゃないが。強襲乗りから見たら、魔窟の耐久火力ちょっと上がっただけでも大ダメージだからな! - 名無しさん (2020-07-09 19 45 46) ???魔窟が多いほど強襲が好き勝手する筈だが - 名無しさん (2020-07-10 00 32 15) いくら何でも釣り針デカすぎてこれっぽっちも面白くない - 名無しさん (2020-07-10 09 29 17) 魔窟lv3来たからハンブラビで前に出るのがキツくなったー - 名無しさん (2020-07-09 19 41 16) mk2lv2はフルハンしてる人多いからスロ増えたと言っても実質中スロ+1。耐ビとかは積みやすくなるかも知れないが、うーん… - 名無しさん (2020-07-09 18 40 06) 600手に入ったから使ってみたけど超火力+強判定の汎用+特殊カウンターはやはり強い。補正とHPはそれなりに盛れるので十分過ぎるほど使えるよ - 名無しさん (2020-07-09 18 22 47) 別に550のlv2でも変わらなくね?ってのと、そのlv2の600コス戦での評価が他の550ででるよりましだけど600の面子と比べると流石に…だった時点でなぁ… - 名無しさん (2020-07-09 18 28 03) 防御補正とHPはほぼ誤差だけどパーツスロットが普通に増えてるから結構HPとか盛れるのよ。当たり前だけど使ってみるとLV2より良いぜ - 名無しさん (2020-07-09 18 34 40) 横 強フレ3-4-5と1-4-5とで500(機体の素の上昇分で+250で合計+750)の差じゃね?そりゃないよかマシだけどそれでもキツくね? - 名無しさん (2020-07-09 18 41 34) 600でLV2が相当暴れてたって事やろうな…こんなステ上昇率は前代未聞やろ…バランス… - 名無しさん (2020-07-09 19 32 22) いやー目の錯覚かと思っちゃったね、なんのために実装したのか - 名無しさん (2020-07-09 18 15 45) やっと出て500帯行けるー!って思ったらLv3でえぇ…… - 名無しさん (2020-07-09 17 56 22) このお仕置きは酷いな!こんな事するならいっそのことLV3出さなきゃ良いじゃん! - 名無しさん (2020-07-09 17 47 02) 同感。各サイトを全く見ずにプレイする数値知らない人が課金しまくって養分になるの期待してるのかなってレベル。 - 名無しさん (2020-07-09 17 58 12) このお仕置きはコスト600以上に出しゃばるなという運営からのメッセージなんじゃないの? - 名無しさん (2020-07-09 20 16 42) これLv3って550に出れないマイナスの方が大きいから外れ枠入りなのでは・・・ - 名無しさん (2020-07-09 17 44 28) レベ3がZと比べてどうなのかはまだ知らないけどまぁしょうがないんじゃないか?Zよりマク2が強かったらZの立場ないでしょ。 - 名無しさん (2020-07-09 17 28 07) ぶっちゃけZの操作に皆慣れて来たから普通に伸びてもZが食われるなんて事無かったと思うけどなぁ - 名無しさん (2020-07-09 17 42 34) HP+250!各耐補正+1!サーベル威力+25! えぇ・・・? - 名無しさん (2020-07-09 17 18 01) ひでえお仕置きだ - 名無しさん (2020-07-09 17 19 23) LV.3のお仕置きで、ある意味でLV.1~2はこれ以上調整不要という免罪符を運営直々にいただいたとも取れますね。残念だが600は諦めて適正コスト(?)で乗ることにしますか。 - 名無しさん (2020-07-09 17 01 06) このパワー! - 名無しさん (2020-07-09 17 05 22) やれやれ間に合ったぜ。俺がレベルを止めた。 - 名無しさん (2020-07-09 17 08 53) 馬靴「あっがあ~」 - 名無しさん (2020-07-09 17 15 04) 俺はガンダムmk-Ⅱで行く。 - 名無しさん (2020-07-09 17 00 16) バトオペパワハラというパワーワード! コスト割れでも強いというパワーワード! - 名無しさん (2020-07-09 16 46 36) 元から強いからというパワーワード! - 名無しさん (2020-07-09 16 50 17) パワハラという言葉覚えたてなのか、立て続けに使えばいいというものじゃないよ。 - 名無しさん (2020-07-09 17 59 51) さすがにLv3はお仕置し過ぎでしょ。 - 名無しさん (2020-07-09 15 57 16) 所詮は500開始のグリプス以前の機体ということだ。エルもこんなLv3でガンダムチームやっていたと思うと泣けるね - 名無しさん (2020-07-09 16 16 31) 上位Lvが使えないパターンは今まで、そのコストにスキルや機動性では厳しいことが多かったけど、単純に上昇値がゴミなマークIIは珍しいタイプ - 名無しさん (2020-07-09 16 56 25) あ、木間違えた - 名無しさん (2020-07-09 16 57 12) 運営、差がないというんだったら差をつけてやろう→レベル1・2弱体化 になったら嫌だな - 名無しさん (2020-07-09 15 54 32) パワハラかよ?wwwwwwwwwwwwww - 名無しさん (2020-07-09 16 45 10) これフルハンした550あるなら600でも550の方がいいだろ。 - 名無しさん (2020-07-09 15 39 44) うーんZのいる戦場でこんな冗談みたいなお仕置きする必要あったんだろうか。いくらなんでも可哀想やな。 - 名無しさん (2020-07-09 15 27 03) ヤバいコスト帯での性能は据え置きで調度良くなりそうな所を下げる迷采配 - 名無しさん (2020-07-09 15 43 25) まぁ今まで大暴れしていたからな。なんでもかんでも魔窟で良くねと言っていた人も少なくなかったし、良いお灸になったと思うよ。 - 名無しさん (2020-07-09 17 18 22)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/2445.html
新機体のトリスタンもだいぶゴミだったけどZZ出すよりはマシとか言われてて笑った - 名無しさん (2020-09-19 03 45 11) 味方に混ざって蓄積ばらまく役ってのは現状他にできない役割だと思うけどZZと比べるのは違うんじゃないかな。 とはいえキュベレイでいいじゃんって言われるとみんな黙っちゃうけど。 - 名無しさん (2020-09-19 17 16 07) いや、バズバルカンでみんなできる芸当だぞ しかも即よろけとスラ撃ち付き - 名無しさん (2020-09-22 14 24 22) トリスタン君に格闘威力素で負けてんじゃん… - 名無しさん (2020-09-18 23 21 55) か、格闘のリーチは勝ってるから・・・なんでコスト下の方が威力ある奴ポンポン出すんだろうな・・・高火力が自慢みたいな性能にしたくせにあっという間にコスト帯において下から数えた方が早い存在になってしまった - 名無しさん (2020-09-19 04 23 33) アチラは格闘特化なんでしょう。 射撃耐性とHP低いのでアチラはアチラで修羅の道だと思いますよ。 - 名無しさん (2020-09-19 17 17 56) 多分この背中のキャノンが稼働するだけでZZは化けると思う! - 名無しさん (2020-09-18 22 50 42) もっとこう、、、あるだろう? - 名無しさん (2020-09-19 17 00 04) 実際のところ対キュベレイはどう動くのがいいんだろうか?後ろ取るなりで近づければまだなんとかなるけど対面からだと距離があるとスラ量足りなかったりMAあってもあっさり抜かれることもあるしなかなかうまくいかない… - 名無しさん (2020-09-18 19 15 00) 正面から突っ込むのはきついから味方を狙ってるやつにフルチャ格闘してくのが良いと思う。とにかく味方依存度が高いから単機でいることは避けたほうがいいだろね。 - 名無しさん (2020-09-18 23 45 46) キュベレイ使ってて嫌なのはフルチャミサイルから逃げられる事、ビーム太いしこっちもデカいし - 名無しさん (2020-09-18 23 48 53) 失礼、で避けれないタイミング多いからそこから突っ込んで来たら回避2とかなんなりで返せるけど下がられると射程届かないから食らい損になる、そうやってネチネチくる方が嫌 - 名無しさん (2020-09-18 23 52 17) つまりは距離がある状態でタイマンしないといけないなら味方側に退きながら射撃戦がいいってことか…上でも言われてるけど味方との協力ありきってことね - 名無しさん (2020-09-19 01 03 38) マップ選べば割と行ける。北極・廃墟→MA格闘、フルチャ格闘を中心に戦う。無人→距離によって格闘と射撃を使いわける。壁越しミサイルも有効。B側はハイメガのチャンスもある。港湾→支援多めの編成(Cに行かない編成)に混ぜて、射撃中心。強襲止める。ハイメガのチャンスも多い。他→俺には無理。 どのマップでも言えるのは壁なし中距離戦に付き合わない。 - 名無しさん (2020-09-19 16 55 06) 是が非でもハイメガ使わんと火力も微妙だのう。遠距離でも近距離でもなんだかんだで決め手が無いし - 名無しさん (2020-09-18 13 52 07) 上限解放までフルハンしたぜ!・・・あんま変わらないな、欠点のスラ伸びる訳でもないしHPも2000位ドーンと上がんないと高コストじゃ誤差の範囲だな - 名無しさん (2020-09-18 02 29 18) ハイメガをキュベレイに直撃させたところからタイマンしたとして、それでも腕前互角なら勝ち目がない。これまでの調整をみてもノンチャがよろけになるってことはなかったし、ステータスを爆上げされたところで武装の使いにくさはどうしようもない。何かエポックメイキングな使い方があればいいのだが… - 名無しさん (2020-09-18 02 02 53) サイコザクの前例はあるからノンチャヨロケの希望はある、でもノンチャヨロけになったからなんだ、というのはまぁたしかに間違いない - 名無しさん (2020-09-18 13 40 49) ハイメガチャージを歩き移動時だけチャージ可にするとか?ブーストしたらチャージキャンセルされる仕様とかならどうだろう? - 名無しさん (2020-09-18 19 43 53) 零式のケースがあるので機体の特徴(零式ならBRの威力と連射力)を上げて良好だったのでZZも火力、防御激盛りの調整くれば支援機よりのなにかに化けるかもよ。せっかく当たったんだから希望を持って調整待ちましょうや。 - 名無しさん (2020-09-19 17 08 53) 調整時に公開されてる機体の勝率みたいなの、ZZはどうなってるやら。 - 名無しさん (2020-09-18 00 22 12) 勝率自体は回りがみんなキュベだしめちゃめちゃ低いってことはないかも。まぁその他をみたら大規模調整するしかないってわかってもらえるだろうし待ってみようぜ。 - 名無しさん (2020-09-18 02 04 50) 対面にもZZが同数いるなら勝率下がらんだろうけど、回りみんなキュベレイならZZの強さがもろに反映される。本当に産廃なら3割台になるはず。以前公開された宇宙ストカスみたいに。 - 名無しさん (2020-09-18 04 00 29) 3割ってのはさすがに強襲の特性もないと無理じゃないかな。一人バカが放置してても勝てるように6対6だと一人欠けてもなんとかなるっちゃなる。極論ZZの半分が開幕放置マンだとしても3割はいかないだろう。強襲の場合変にいきるとスコアATMになるからね。 - 名無しさん (2020-09-18 07 48 21) それを言い始めたら宇宙強襲だっていなくても変わらんになる。産廃産廃言ってたから保険でもかけてるのか? - 名無しさん (2020-09-18 11 32 56) あー読みとれなかったか。貢献100を基準としたら、スコア献上で貢献度超マイナスになりやすいのが猪紙装甲強襲。いてもいなくてもいい貢献度30程度のZZじゃ勝率3割はいかないと思うってこと。 - 名無しさん (2020-09-18 12 05 07) ZZほど言われてなかった零式の勝率は45。ライバル39なんだよなぁ。しかも対面はキュベレイ。 - 名無しさん (2020-09-18 12 29 37) 500コスト戦ストカスlv1の勝率はコスト割れ出すアホが低耐久強襲に乗ってるという恐ろしい前提があるからZZと比べるのは無理だろ。あの勝率が機体性能の問題だったらlv2の500コストの勝率が想定内に収まる訳がない。それはそれとして産廃って言葉が安売りされてる中で君は重く捉えすぎだわ。 - 名無しさん (2020-09-18 11 47 20) 残念ながらそれくらいボロクソに言われてるんだよなぁ。過去ログ見てみれば? - 上の青枝主 (2020-09-18 11 51 30) ややこしくてすまん、「本当に産廃なら3割台になるはず」という君の産廃の定義に対して重く捉えすぎと言ったつもりなんだ。一応明言しておくと俺も正直ZZは産廃とは思ってるけど流石に例のコスト割れストカスと同じ勝率三割台は有りえないやろーって考え。 - 名無しさん (2020-09-18 12 46 16) いや、緑は別人。勝率データ見直したけど、ドラッツェ改は40なんだよね。さらに対面はキュベレイ。で、過去ログで言われてるほどヒドいなら30台はあり得る。 - 名無しさん (2020-09-18 12 54 37) ずっと乗ってるけどそこまで不満感じず乗ってるのはキュベレイ持ってなくて比較しようないからだろうなとコメ見て思った。即よろけ取れないけど集束速いからそこまで不便に感じない、格闘もっさりしてるけどリーチ活かしたカットが出来てこれもそんなに気にならなかった。味方が取ったダウンに対してミサイルでダメも稼げる、スラとスピードが少ないのが不満点かな。あとハイメガいらない。タイマンとかではきつい場面が多かったりするけど速い集束とマニュで何とかなる事も多かった。ただ上手くこいつを活かすとしたら味方依存になる、丁寧に乗ればダメ取れるしカットも出来るし中距離でも全然戦えてた。キュベレイだらけの中でこいつ乗ってもうすぐS-いけそうなくらいには順調に勝ってるから全然やれないことはないと思う、キュベレイ出たらそっち乗るけど - 名無しさん (2020-09-17 19 43 10) 単純に比較してキュベのが強いってのは否定しないけど、ちゃんと乗ればこの子も活躍出来るよね、自分は両方持ってるがmapと編成次第でZZ乗ってる あと周りのコメ見るとカスパでかなり個体差あるよなって思う、カスパだけでここまで差が出るのはZZ以外居ないんじゃないかな - 名無しさん (2020-09-18 00 33 58) 自分好みにカスパが付けれるスロットがあるからだと思うよ - 名無しさん (2020-09-18 07 23 00) 自分はスラ以前中途半端にスラに振って耐久ガン振りだったけど、と耐ビーガン振り、残りを体格と体力にしてるのが一番活躍出来る - 名無しさん (2020-09-18 07 30 09) うわぁミス スラと耐ビーにガン振り / ただコメ見るとスラガン振りしてる人少ない気がするなって - 名無しさん (2020-09-18 07 33 00) キュベがいなくてZZ、トリスタン、Z、ミサイサ、G07、ブラビ、Zプラスでやりあう環境は少しやりたかった。やっぱZZ600に落とさない?それなら1枠がありそうだし - 名無しさん (2020-09-17 15 55 09) それよりキュベを700に追い出したい - 名無しさん (2020-09-18 02 30 11) 各コスト帯及びカテゴリー毎に意図的な弱機体(所謂ハズレ枠)が抽選配給に必要との事だから上方修正する場合他のハズレ機体を用意してからだってさ、流石バンナム運営 - 名無しさん (2020-09-15 14 58 37) ソースは? - 名無しさん (2020-09-15 15 06 13) レベル1から外れってのは流石にやばいやろw、他の高レベル解放で外れ枠できるやん。 - 名無しさん (2020-09-15 15 22 50) 人づてに聞いたみたいなフリして妄想を垂れ流すのはさすがに - 名無しさん (2020-09-15 15 24 50) それどこ情報よ - 名無しさん (2020-09-15 17 55 24) ちゃんと根拠になる問い合わせのスクショなり持って来いよ、デマ流してまで注目集めたいなら病気だから医者に診てもらったほうが良い - 名無しさん (2020-09-16 09 42 16) オイオイ!根拠でもあるの?あまり適当な事をこんなところで書き込むなよ。直ぐに反応する人も居るんだから… - 名無しさん (2020-09-16 13 35 38) これが鳥巣単だったのか…? - 名無しさん (2020-09-17 14 39 10) 実装されて1ヶ月以上たつけどここまで基本的な運用方法がさだまらない機体も珍しいな。これマジで早めに調整してもらわないと目玉機体が可哀想だよ! - 名無しさん (2020-09-15 09 21 22) 散々言われてるけどチグハグすぎるんだよな。中判定でも格闘振らせたいならスピードとスラが圧倒的に足りない上に、即よろけなし、当てにくいミサラン、豆鉄砲バルカン。どんな運用にせよ使いこなせば強い系の玄人機体というわけでもないのがね - 名無しさん (2020-09-15 09 42 02) 結局スラ量の低さが全てを殺してる機体だよね、サーベル振りに行けない噴射積むと装甲積めないかと言って射撃での火力はキュベレイに負けてると。 - 名無しさん (2020-09-15 09 59 57) 月1か1.5月ごとに機体調整入れてくらしいので零式なみの調整を祈るしかないでしょうね。 今月末か来月末か、現在の評価をひっくり返す調整をお願いしたしね。 - 名無しさん (2020-09-15 14 01 48) 零式やガブもそうだったけど運用が定まらないってか運用がないんだよね。ネガとか愚痴とか抜きにして生産的な話したくてもあれはだめ、でもこれもだめみたいな話にしかならなくって、正直どうしようもない。 - 名無しさん (2020-09-15 23 56 28) いっそBRもっとバ火力で装甲モリモリ移動要塞だったらな、射撃だけでキュベレイ逃げざるを得ない位なら楽しかったのに - 名無しさん (2020-09-16 14 19 35) スラto盛って格闘 - 名無しさん (2020-09-18 14 28 53) ミス。スラと耐ビ盛って格闘押し付けるんだよ。格闘もキュベレイのほうが優秀だけど、大半のキュベレイ乗りは射撃したがってビームかファンネル構えてるから、タックル出すの待てばいい - 名無しさん (2020-09-18 14 31 03) キュベがぶっ壊れなんだから常時バイセン発動とダメコンと衝撃吸収機構持たせて汎用版ゴッグにならんかな。開き直って壊れと壊れで殴り合おうや。 - 名無しさん (2020-09-14 18 10 14) バイオセンサーの能力もZと分けるべきだよなここまでキュベとの差が大きいとね - 名無しさん (2020-09-14 18 12 21) バイオセンサー込みのステでもキュベ相手きついのにアーマー制限あるから本当に使えない。個人的にはノンチャ即よろけでフルチャ強よろけにしてほしい。 - 名無しさん (2020-09-14 18 48 00) ハイメガの為にいろいろ犠牲にし過ぎだよホント・・・。 - 名無しさん (2020-09-14 17 54 12) 早く上方修正しないと一切出番ないぞこれ 今後追加される650機がZZより弱いとは到底思えないし - 名無しさん (2020-09-13 17 26 58) 既にlv3のゼフィより弱いまであるからな、650スタートで歩き即よろけ持ち出たらその時点で終わりと言っても過言じゃない - 名無しさん (2020-09-13 22 09 17) 流石に極端すぎるだろ。「この機体は弱いから好き勝手言っていい」とか思ってるのか? - 名無しさん (2020-09-14 16 00 12) 横からだがどこが極端なんだ?メインが即よろけ、格闘判定強、足回りもZZとは比べ物にならない。対キュベの現環境ならZZよりGP01の方が適正あるぞ? - 名無しさん (2020-09-14 16 23 54) ゼフィの問題である射撃手数少ない、射撃追撃ないってのはこいつも共通だしねぇ。ミサイルが普通の水平うちなら全く違ったんだが現状自分の射撃よろけの追撃とか、狙った蓄積には不向きで味方の追撃やばらまき用途なのが厳しい。この際Z+サブレベルでいいから射撃追撃武装がほしいなぁ。やっぱキャノンオミットがでかすぎる気がする - 名無しさん (2020-09-15 07 29 05) メイン即よろけでもそれ撃ったら蓄積も取れないからMA持ってるZZには普通に負けるぞ、火力に差があるし、キュベレイは即よろけ、ファンネルよろけ、蓄積もすぐって足が遅いと完全に固められるから相手にならないけど即よろけBRのみで勝てるは調子に乗り過ぎ - 名無しさん (2020-09-15 08 42 35) たまにこいつのMAすごい評価してる人いるけどあんまり同意できないなぁ。こいつでMAしもあんま強くない気がする。MAから打てるサーベルは中判定、裏の選択肢として一度サーベル抜いてから射撃に戻そうにも即よろけなし、タックル読みや横逃げ対策で様子見スラ延長や噴射するスラ量はない、かといって止まって仕切り直し狙うと低コ支援並みの鈍足デブ。結局MAからの択が弱すぎて見えてる状態でこいつがMAで突っ込んでくるのを止める理由があんまなくない?大抵の機体がむしろいらっしゃいませって感じだと思うんだけど。 - 名無しさん (2020-09-15 10 15 22) そこまで万能な評価はしないけどよろけ一個しかないし蓄積も取れないゼフィ相手なら凄い効果的だよ? - 名無しさん (2020-09-15 12 24 54) BRしかまともな射撃兵装がないんだからZZと比べる事自体が不毛だわ。 - 名無しさん (2020-09-15 12 46 18) 勝手に「GP01がZZに勝てる」って曲解されてるけど、俺が言いたいのは『ダメコン持ちのキュベが汎用の9割の現環境で、フルチャ撃たない限り即よろけが無く足回りが劣悪なZZと即よろけとそこそこの足回りでキュベに最低限対抗できるGP01ならGP01の方がいい』ってこと。誰も「ZZとGP01のタイマンでGP01の方が強い」とか言ってない。ごく少数のZZと大多数のキュベへの対応力でどっちが大事かなんて言う必要ないよな? - 黒枝 (2020-09-15 13 02 26) スラ遅いし噴射も無いからビーガン避けにくいし格闘で追い詰めるのも難しい上に格闘火力も控えめなゼフィだったらBRからミサランで嫌がらせしたりノンチャハイエナしてるZZの方がマシだぞ、ZZは現状650に相応しい強さでは無いけどゼフィはさらに相応しく無いぞ、650でもZ魔窟に譲った方が良い - 名無しさん (2020-09-16 10 54 11) いや、それがそもそもおかしいって話。出来る事はZやmk2以下のゼフィが650で通用する筈がない。それならZやディジェ使われてる。まだZZでチマチマ射撃してる方が嫌がらせになる。 - 名無しさん (2020-09-17 15 17 29) こいつ上方以前にこんだけキュベゲーなのにちんたら650以外実装してるし、650自体まともにやらせる気がないんじゃない?半年後くらいにはコストキュベレイが終わって650始まるかもね。でもそれならレートから650削除してほしいわ。650、宇宙、低コとかだと即ログアウトしたくなる - 名無しさん (2020-09-14 17 51 02) そもそも運用しないのが正解みたいなゴミについて今更何を話すっていうんだ。 - 名無しさん (2020-09-13 14 07 57) そう思う人は書き込むなって事でしょ? - 名無しさん (2020-09-13 15 17 29) 周りも同様の書き込みしてるから自分も書き込んじゃうだろうねぇ、もう無視するしか無い - 名無しさん (2020-09-18 00 37 33) 産廃扱いしないってルール守れてないやつ多すぎじゃ...弱いのはもう分かったから叩くだけの無駄なコメントしないで欲しいわ - 名無しさん (2020-09-13 10 55 40) キュベレイ環境で対ビーLv5積むとマジで光る(バイオセンサーが) - 名無しさん (2020-09-13 04 54 50) 「ガッシャのおやつ」それが、この産廃に向けられた最後の言葉であった。 - 名無しさん (2020-09-13 02 31 25) これからも新しい高コスが実装されるたびに、ZZの死体下痢は続くんや… - 名無しさん (2020-09-13 04 46 03) ガッシャのおやつ(ミックスアップにて) - 名無しさん (2020-09-12 10 45 33) 生当て狙っていくにあたって空プロ無いのが地味に、かつ結構痛い… - 名無しさん (2020-09-12 01 33 18) 総論に嫌味書いてあるのはどうなの? → 「今作の2周年の目玉機体かつ主人公機体ということもあり、あらゆる面でハイスペックな仕上がりになっている汎用機」 - 名無しさん (2020-09-11 17 25 26) やっぱり柔らかすぎる。キュベの追従一撃で1000食らうとか話にならん。なんだこのビチクソ機体 - 名無しさん (2020-09-11 13 30 27) 超強化される日を待ちましょう - 名無しさん (2020-09-11 23 51 07) 勿論ZZもあれだけどさ、どう考えてもキュベレイおかしいよ、、、 - 名無しさん (2020-09-12 00 03 34) エグイレベルできついなぁ・・・。せめてバルカンはサイサリス並みにしてほしかった - 名無しさん (2020-09-11 09 08 32) いずれくるZレベル2とかのZ世代機体が前衛やって、超火力なZZ世代機が後衛やるみたいなコンセプトでBRノンチャよろけにしなかったのかな? - 名無しさん (2020-09-10 21 43 44) かもね。魔窟も出た当初はぶっ壊れだなんだと騒がれてたけど今となっては耐久が優れてるわけでもないけど軽快な足のバズ汎って感じに落ち着いたと思うしZZも他機体が揃ってくればまた役回りも変わってくるかもね。 - 名無しさん (2020-09-11 03 15 31) その理屈だとどう考えてもゼフィルートじゃん 最初から産廃で機体が揃っていくと更に産廃になって超産廃になるだけという - 名無しさん (2020-09-11 17 32 19) ゼフィに失礼。こいつは比べるのもアホらしい程の産廃 - 名無しさん (2020-09-11 22 07 20) 初期のゼフィはもっと弱かったぞ。全てにおいて勝る部分が無かった。こいつはチグハグなだけで - 名無しさん (2020-09-17 15 19 36) ぶっ壊れ扱いされてた魔窟と産廃扱いされてるこいつを例に出したのは確かに変だったな、申し訳ない。まぁ強化とか入ってくれれば一番嬉しいけど他機体も揃ってくればもしかしたらって思ってね。 - 名無しさん (2020-09-12 00 03 04) コイツが本来700コスト相当だと運営が公言して実装した機体だということが色んな意味でヤバイ気がする。 - 名無しさん (2020-09-10 06 43 47) あれは設定的な意味ちゃうやろか - 名無しさん (2020-09-10 07 08 53) 理解力足りなくてすまんが設定的な意味で700って言っただとどう変わるんだ?あんまり変わらん気がするが - 名無しさん (2020-09-10 13 47 43) ゲーム内の性能云々抜きに設定上は700コスト相当の機体だけど今700コストの機体実装してもアレなんで650として出しましたよってやろ - 名無しさん (2020-09-10 14 15 49) まあ650として、という認識でもかなりヤバいな・・・。運営は650をどうしたかったんだろ - 名無しさん (2020-09-10 15 41 00) 本来700コストでそれ相応の性能で出すべき機体だけど、コスト650で出すために性能を相応(以下)に落として変形も武器もオミットして実装しました。ってことになるけど本来Z世代のキュベが逆の扱いなのが\\。 - 名無しさん (2020-09-11 04 55 32) 本来?の700ZZがどんなもんだったのか気になるわね… - 名無しさん (2020-09-11 08 23 18) 別に650機体が充実してたならこのZZの数値いじって出してただけやないかね - 名無しさん (2020-09-11 10 28 56) レートで一万歩譲ってこいつしか無いなら一機ぐらいならいいけどキュベレイからこいつに変える奴は即抜けだわ。 - 名無しさん (2020-09-09 23 27 21) 性能アプデ大前提だけどさ書き込みがゴミレベルの奴ばっかで酷いなここ。MA活かして格闘当てるだけなのにできない雑魚おおすぎじゃないか? 生当ては格闘を振るタイミングの操作で相手に回避履かせたりタックル出させたりさせる読み合いができなきゃダメだぞ。建物や遮蔽物の死角から飛び出して当てたり貫通させたりとかやりようはいろいろあるんだからもっと精進しろよってレベル。書き込み見てると9割は下手くその雑魚なんだろうな。ハイメガもしゃがんでればレーダー映らないんだからWave勝した時は積極的に死角になる場所を押さえておけばフルヒットも容易なんだからかなりダメ出せる機体だぞっと。批判ばかりしてないでがんばれ!雑魚共!そしてもっと乗って勝率下げて早く強化に持ち込んでくれ! - 名無しさん (2020-09-09 22 34 05) 特大ブーメランで草生えるわ。お前の書き込みも明らかにゴミレベルだぞ - 名無しさん (2020-09-09 22 40 02) ゴミ一匹釣れました。イエイ! - 名無しさん (2020-09-09 22 51 22) 格闘モーションが大振りすぎるんよ、それに比べてキュベは下が速いのにZZはカットされやすいのがまたきつい..... - 名無しさん (2020-09-09 22 54 28) 代わりにリーチが長いから… - 名無しさん (2020-09-10 12 00 10) カットされるのは味方が前線維持してないからどうしようもない、あるいは単機で前に出過ぎているか。ただ下格は遅すぎるよね - 名無しさん (2020-09-10 14 08 53) マニューバ活かすにはスラ少な過ぎ定期 - 名無しさん (2020-09-09 23 16 07) 初期値65くらいないと無理ゲーだよな.... - 名無しさん (2020-09-10 14 09 28) 言わんとするところは分かるけど、こいつでバシバシ格闘当てられるなら強襲乗って支援しばき倒したらもっと活躍できると思うわ。即よろけあって硬いZ+とか変形サブが鬼性能で近距離なら始動もコンボも優秀なブラビとかね。俺には環境的にMA意味ないってくらい止められるから少なくともこいつじゃ無理だな。キュベ乗る側だけどMAでBR止められてるの気付かなくてもヒット確信からの追従、MAに気付いてからバクスラ追従止まるし、とめたら即よろけないからサンドバッグだ - 名無しさん (2020-09-10 00 20 35) やべえその通りだと思うわ。しかしそれでもZZは一定数必ずいるからこの機体でもじもじしてても迷惑なんだよな爆散覚悟でお取りしてリスポンしたらハイメガ狙ったほうが活躍できる。 - 名無しさん (2020-09-10 14 13 22) 生当てできるのもリーチのお陰だからそれに相当する強襲が無いからな、キュベに乗り換えちゃったけど使ってる時はキュベにも生当てしまくってたぞ、やっぱリーチは正義よ - 名無しさん (2020-09-10 18 12 43) お前みたいな地雷が何でいつも現れるんだろうな... - 名無しさん (2020-09-10 05 53 11) その地雷はレート値2900超えたから俺より低かったらお前核地雷だけど大丈夫? - 名無しさん (2020-09-10 14 15 46) 書き込みの内容が2900相当とは思えない。まぁレート詐称してもばれないもんな。Wikiくらいいい顔したいよな。うん、分かるよw分かるw - 名無しさん (2020-09-10 14 37 04) テヘペロ(*´∀`*) - 名無しさん (2020-09-10 15 34 13) レートでは敵として出会いたい - 名無しさん (2020-09-10 08 50 08) レートはキュベかZ+で行ってる 残念だったな - 名無しさん (2020-09-10 14 16 33) 小学校何かあった?相談して良いよw - 名無しさん (2020-09-10 16 35 00) イナゴの佃煮たべた - 名無しさん (2020-09-10 18 08 18) 見てからカウンター取れる位遅い格闘で生当て?クソでかい機体でスラ無くてマニューバが生かしづらいのに、格闘が決まったとしても既にスラが無いか回避吐くのは明白、それで突っ込んで行く文字通りの地雷とは絶対チーム組みたくねーわ。 - 名無しさん (2020-09-11 09 57 22) 低スラ旋回と何故か長い格闘CTが即よろけ無しガッチリ噛み合ってて押し付けができないんだよな。対等以上の読み合いを常に制し続ける必要があるしそんなもん格上には通用せんよなって - 名無しさん (2020-09-11 15 57 03) 運用を語ると言っても「そもそも運用しない」のが正解だと難しい妄想強化案は - 名無しさん (2020-09-09 14 52 00) 妄想強化案は運用法と言えるのかな(一応運用考えると無人専用機かな、ビル影からビル影へはスラ保つし、ビルを回って背中を取ってバッサリ斬るのはやりやすい。ファンネルロックも切りやすいが結局格下には強い程度かなぁ) - 名無しさん (2020-09-09 14 59 27) 火力はあるので周回部屋だと使えるゾ - 名無しさん (2020-09-09 20 58 02) 運用を語る為の場でそれ以外の事、特にルール上禁止されてる産廃とか言うなら愚痴板とか雑談板とかに書けば良いと思うの ルール守れないなら荒らしと一緒よ(クソ少ないスラ量を誤魔化せてMAから身を隠しやすい廃墟は使いやすいよ、逆にそれ以外のmapは厳しすぎる - 名無しさん (2020-09-09 22 52 23) 北極と無人も使いやすい。無人は広場横を封鎖する感じだから1機だけだが。あとは編成次第で港湾かな。 - 名無しさん (2020-09-09 23 10 08) 港湾マジ?射撃戦主体だから厳しそうなんだけど行けるん? - 名無しさん (2020-09-10 00 08 29) 無人と同じで港湾の直線封鎖するのに貫通ビームが使いやすいし、待ちゲーだとハイメガがささる。それに中央とAB付近の射撃戦はキュベレイの射程じゃないし。なお、当然だけど真ん中行く編成ではZZは向いてない。 - 名無しさん (2020-09-10 00 51 09) 強みがあれば弱みがある機体が650に揃ってきたら一機いても問題ないな位のポジションにはなれたろうけど完全自己完結してるキュベレイが出たせいで今後キュベレイよりも自己完結してる機体出すか徹底的にメタれる機体出すしかないんだよね。 - 名無しさん (2020-09-09 09 27 46) キュベメタってもうIフィールドしかない気がするわ。キュベだけをメタろうにも全方面で強すぎるし、局所的に有利作れても微有利程度しか付かない上に、キュベ側はすぐその状況拒否し、得意なフィールドに持ち込む力もある。下格か追従性なけりゃ射撃火力化け物、射撃耐性化け物の射撃特化汎用だったんだが追従と下格のせいでMA使って近接とかも拒否りやすいし寄られても寝かせてさよならしやすいっていうね - 名無しさん (2020-09-09 12 47 21) MA剥がす手段があるのもそうだしせっかく距離詰めて回避吐かせても回避lv2に最速下格にと解決手段が豊富だから読みあいがかなり難しい。 - 木主 (2020-09-09 13 29 53) 本当にこれ。強い強い言われたMK2も射撃戦できない、柔らかい、バズ担いでも蓄積残念と欠点がかなりあるのに。キュベレイはヒットボックスくらいか?最近の機体と比べると大したことないが。 - 名無しさん (2020-09-09 21 46 40) キュベ倒すなら魔窟並の強判定、火力、緩連撃補正を与えたZガンダムならいけるな - 名無しさん (2020-09-10 13 29 12) カスマクイマで味方の足引っ張るの100歩譲ってまぁいいけど、レートには来ないでね~。レートで味方にボーナスバルーンとかいらないから。 - 名無しさん (2020-09-08 20 50 08) 味方のキュベレイが介護して勝てただけなのにZZが活躍出来たと勘違いしてしまう奴が居るんだよな。こんな産廃選ぶような知能レベルだから味方に無駄な負担かけてるという自覚もない - 名無しさん (2020-09-08 21 01 30) ほんと味方に負担かけるだけのクソゴミ機体だよな。これでレートくるやつは晒されても文句言えないレベルだわ。 - 名無しさん (2020-09-09 00 36 34) 本気でその言い分が正しいって思いこんでるなら運営に電凸でもして「レートにZZ乗ってくる迷惑野郎がいるんでちゅ!BANしてくだちゃい!」とでも言ってみな。対応してくれればお前が正義だ。 - 名無しさん (2020-09-09 04 51 38) 産廃には産廃ってちゃんと言ってやらないと強化して欲しいならな。運営だってここ見てはいるだろうからあまりに評判ひどいならデータ取るやろ。 - 名無しさん (2020-09-09 09 10 49) ソシャゲの公式Twitterで文句言う奴と同じだよそれ、それにここは運用を語る場なんだから[産廃”だけ”]言って満足せずにどういう強化くれば使えるのかとか話盛り上げようぜ - 名無しさん (2020-09-09 10 28 19) それならLV1で良いからダメコンとスラ容量80とメインのヒート率改善とミサイルの弾速を速くしてサーベルのもっさりモーション解消が欲しいな - 名無しさん (2020-09-09 11 06 32) ダメコンは欲しいねー、格闘のリーチから一撃離脱したいけど周りが蓄積お化けすぎたすぐ捕まる - 名無しさん (2020-09-09 11 20 19) もうコスト550くらいに下げたんでいいわ。強化すべきところが多すぎて間に合わない - 名無しさん (2020-09-09 13 50 55) 贅沢言わないからビーム即よろけ化と旋回スラ+30と緩衝Lv2で良いよな - 名無しさん (2020-09-09 12 52 23) ところでここって運用の可能性を探る場なんだから考える気ないなら書き込みに来る必要もないのに何で来てるの?罵倒するだけなら書き込まないが正解でしょう - 名無しさん (2020-09-09 01 31 18) ZZは産廃!しか言わない木乱立してて酷い有様だよねー、ハイザックみたいに書き込み前に注意事項出るようにすりゃ良いと思うわ - 名無しさん (2020-09-09 02 02 48) 産廃のコメ欄に産廃ってコメントしてやってるんだからむしろ感謝するべき - 名無しさん (2020-09-09 07 34 42) 「産廃の機体のコメ欄に」かな? なんにしても何様だよw - 名無しさん (2020-09-09 08 55 11) はい、ダウト、右上のwiki局中法度見てきな - 名無しさん (2020-09-09 20 05 29) 産廃扱いせずか。そうか。産廃だが?生まれるべきではなかった - 名無しさん (2020-09-09 20 29 20) ダブルキャノンやGフォートレス劇中であんま使ってなかったから実装しないでいいよねとか言っといてドライセンがZZ本編じゃ使ってなかったバズを標準装備にしてるのほんと草なんだわ。まあUCじゃ使ってたしって言い訳は出来るけどカラーリングは思いっきりZZのやつだし・・・最近の開発テキトー過ぎんか?Z+のライフルが百式のやつなのも手抜き過ぎて草だし - 名無しさん (2020-09-08 16 01 08) ドライセンのバズーカは設定でもともとあったしプラモにもついてるんだよなぁ - 名無しさん (2020-09-11 22 46 59) 設定ではメガバズーカ(未使用)がZZ版でジャイアントバズがUC版。なおバズが付いてくるHGUCのドライセンは元々先に出てたUC版の色替え商品。(旧1/144には付属せず)まあゾゴックとかジュアッグとかネモもこのゲームではMSVやZ表記なのにしれっとUC版仕様で出してるけど。 - 名無しさん (2020-09-13 15 54 37) バイオセンサー発動分ステあげて欲しいバイオセンサー取り上げていいから - 名無しさん (2020-09-08 12 51 52) バイオセンサーの強化とハイメガ直撃のダメージとZZに対するイメージのでかいもっさりの全てが悪い方向に化学反応起こして今の惨状スペックになってるっていうね。 - 名無しさん (2020-09-08 19 50 32) ZZのもっさりイメージってどこから来てるんだろ... - 名無しさん (2020-09-08 20 46 46) 劇中でのZの方が小回りが効く発言なのかなぁ - 名無しさん (2020-09-09 05 00 14) ZZって主人公機なのに軽い言い合いになるレベルの弱さなのホントに可哀想。 - 名無しさん (2020-09-08 07 55 36) 弱機体特有の乗り手マウントが出る時点でお察しの性能よ・・・なんかジムストでも同じ事起きてたなぁ。 - 名無しさん (2020-09-08 15 32 38) 機体性能じゃどこをどう考えても擁護できないから、乗り手の腕とか「俺は上手い、お前らの使い方が悪い」みたいな不確定要素や確かめようの無いことでマウント取ろうとするんだよな。すぐ下の木にもその類の低能が居るし - 名無しさん (2020-09-08 16 46 12) 頭大丈夫?機体性能擁護してないだろ。生当て格闘できないようなゴミプレイヤーを笑ってるだけ。 - 名無しさん (2020-09-08 17 45 59) 頭大丈夫?お前がほんとに生当て格闘出来てるか確かめようもないのに語るだけ無駄って話なんだが。機体板に書くようなことじゃないだろ - 名無しさん (2020-09-08 17 51 36) 本当に頭おかしいな。ゴミプレイヤーが性能評価できるわけないだろって話だよ。 - 名無しさん (2020-09-08 17 53 46) で、お前がゴミじゃなくて他の人がゴミだと何を根拠に判断するんだよ。お前が中学生ならまだ許されるレベルのアホっぷりだな - 名無しさん (2020-09-08 18 01 03) 他ではなくて、バイセン状態ですら生当て格闘できないゴミなんだが。。。それすらわからないとか本当に大丈夫か? - 名無しさん (2020-09-08 18 08 10) ?話の根本が全く分かってないのか。乗り手の腕の話なんかしても意味ないってことなんだが。焙煎が〜生当てが〜他の奴はゴミ〜とか言うだけでなんの具体的な戦法も語らず何がしたいのか - 名無しさん (2020-09-08 18 15 30) まあ仮にお前の言うことが本当だったとしても、個人の腕前の話なんか一切関係ないということに気づいてない時点で頭悪すぎる。「クソ機体だが乗り手が頑張れば何とかなる」とかいう話してなんの意味があるのやら - 名無しさん (2020-09-08 17 58 14) イライラしすぎてアンカ間違ってるぞ。というか同一人物なんだから一つにまとめろよ。 - 名無しさん (2020-09-08 18 11 30) アンカ()を間違えてる訳ではなくて追記で書いただけなんだが。お前がイライラし過ぎて即返答してたから枝が別れただけ。そんなどうでもいいことで重箱の隅をつつくなんてよほどイライラしてんだな - 名無しさん (2020-09-08 18 17 45) こっちの方が下の枝だからまとめるか。ログおってわかった。お前、バイセン状態ですら生当て格闘できないゴミだったのか。。。なんか、すまんな。 - 名無しさん (2020-09-08 18 29 04) いや、同一人物認定とかいいから。で、一応聞くけど具体的な戦法は?そろそろこのポンコツZZでバシバシ薙ぎ倒していく方法を書いてくれよ機体板なんだから。バイセンナマアテゴミゴミの貧相なボキャブラリーはもう見飽きました - 名無しさん (2020-09-08 18 35 17) 横からですまんが不毛な争いはやめようや。枝が下に生えすぎて困るわ。ここで言い争ってもしようがないんだから君たちの熱量を運営にぶつけて欲しい。 - 名無しさん (2020-09-08 20 17 09) ゴミごときで言い争ってんじゃねぇよこのゴミに戦法も糞もねぇよゴミ共。zzに乗る奴は味方に迷惑を掛けるゴミ。消えろゴミ。 - 名無しさん (2020-09-08 20 44 05) こんなポンコツ1機も要らんよな。この環境で未だにこれ選ぶ奴って「生当て格闘ゴリラ最強!」とか本気で思って選んでそう - 名無しさん (2020-09-08 20 52 05) まだ言ってる、よっぽど暇なんだな - 名無しさん (2020-09-09 13 37 41) スラ量をサイコミュ高機動並みにすれば解決する - 名無しさん (2020-09-08 16 24 35) しないかな。スラカンストにしようが出番ないと思うわ。この糞みたいな武装ラインナップでどうやって評価するんだ。基本スペック落としてコスト400にするのが一番いいと思うわ - 名無しさん (2020-09-08 18 15 25) バイセン状態でも生当て格闘出来ないとか、ドライセンにも負けるとか下手すぎる人達が集まってるのな。ZZでもレート上げる程度の勝率は確保出来るだろ。 - 今はS-の真ん中あたり (2020-09-08 07 34 57) 味方のキュベレイが頑張ってくれたんだなぁ - 名無しさん (2020-09-08 10 18 52) マジそれなー草! - 名無しさん (2020-09-08 10 31 02) さすがにA+のキュベレイなんてキャリー対象なんだが。。。前はZZで出ようとすると煽りなのかZZに一度変えて戻すゴミがたまにいたが今はいなくてなって快適。 - 名無しさん (2020-09-08 10 49 02) お前みたいに地雷は自分が地雷だという自覚がない。それどころか上手いとすら思ってる - 名無しさん (2020-09-08 16 20 33) ヒュー - 名無しさん (2020-09-08 22 25 54) 結局立ち回り上手い人は何乗っても強いから、キュベレイ乗ったってビームガン外してファンネルに執着してる奴とかまともに動かしてるZZ以下だぞ - 名無しさん (2020-09-08 11 51 15) 乗ってる人に大きく影響されるのは同意だか、木に書いてるレベルの人達がZZを評価してるのが笑えたので - 名無しさん (2020-09-08 12 15 47) 話題にしただけ。まあ、キュベレイの方が強いのは俺も同意だし、ZZはマップを選ばないと使えないので、強化が欲しいのは俺もだが。 - 名無しさん (2020-09-08 12 17 45) キュベレイに深くお辞儀して感謝しな - 名無しさん (2020-09-08 20 41 10) 常にバイオセンサー発動でもしてないと650じゃ戦えないんじゃないかこれ・・・? - 名無しさん (2020-09-06 21 02 47) そやね。今月末の調整に期待やね。早よしてくれんとせっかく強くなっても他の新機体の方でいいやってなるので。 - 名無しさん (2020-09-06 22 36 40) バイオセンサー発動しても支援レベルの鈍足は変わらんのに即よろけがない時点で650どころか600も無理だよ 耐久力だけはドライセンに匹敵するようになるから550なら出番あるかもレベル - 名無しさん (2020-09-07 02 04 13) 常にバイセン状態ならスラ特化して格闘生当てゴリラになる、鈍足も即よろけ無しも気にならなくなるよ - 名無しさん (2020-09-07 10 57 28) レートCとかの話? - 名無しさん (2020-09-07 14 36 08) 今レートの話してないよ - 名無しさん (2020-09-07 17 23 42) 低レートの下手くそ連中になら通用するって話なんじゃないの? - 名無しさん (2020-09-07 20 42 54) 君の頭はレートDみたいだね - 名無しさん (2020-09-07 20 44 37) 今の環境で旋回とスラ容量が増えただけで生当て格闘が簡単にできると思ってるならその発言取り下げたほうがいいよ - 名無しさん (2020-09-07 21 03 40) 蓄積もカウンターも知らない初心者なのかも知れない - 名無しさん (2020-09-08 06 42 31) 一部のマップ以外ならバイセンなくても出来るだろ。バイセンあればなおさら。 - 名無しさん (2020-09-08 07 30 09) 逆に聞くけど、生当て格闘そんなに難しい? - 名無しさん (2020-09-08 10 21 15) タイマンならまだしも相手がキュベレイの集団だから難しいというよりかはクソキツいと言う方が正しい - 名無しさん (2020-09-08 12 01 56) 砂漠とか開けたステージはクソきついのは同意する - 名無しさん (2020-09-08 13 41 35) しょうもない煽りやめたら? - 名無しさん (2020-09-08 10 05 34) キュベレイとzzどっちも持ってる者から言わせていただくと...。足が遅いため、スラ移動が多くなりがちで肝心な時にスラが足りず下がらざるを得ない事が多々ある。マニューバ使ってゴリ押し 横槍入れる機体なんだけども、そのマニュを活かすためのスラが足りない。射撃だけではどうやっても半端に火力を出せないからツッコンデサーベルしろって訳ね。で、肉薄に成功した所で次はよろけを取る行程に入るんだけど、これがまたやり辛い。こいつ、即よろけが無いからビーライをチャージしつつ突っ込む必要があるんだけど、蓄積よろけを取られたらチャージが解けるんですわ。で、相手に詰められてダウンね。脚の緩衝材も無いし、緩衝材も付与部分が微妙。650は真正面からの撃ち合いが多いんだけども、真正面に緩衝材の無いこいつは実質的に裸。ヒットボックスも相まってダメージを悉く吸う。でい - 名無しさん (2020-09-06 20 52 35) 続き。で、いつの間にか体力は半分位になってる訳。この状態で火力を出すために突っ込むとすぐぽっくり逝ってしまう。売りの火力も実は耐性をもりもりにできる550以降じゃ強襲にしか出せない。タイマン?ゴミ。 - 名無しさん (2020-09-06 20 57 31) 自分も両方持ってるが味方汎用全員キュベかつmapが廃墟の時はZZ出してる 足回りをカバー出来る地形でこの子の弱みしっかり理解出来てればちゃんと活躍出来るしね 他の状況で使えないってのは色々思う所あるけどしっかり強みあるし調整に期待したい - 名無しさん (2020-09-06 21 00 10) 続き。キュベレイはと言うともう完璧だよね。全身の主要部分を高レベル緩衝材が覆ってて凄まじい硬さ。移動速度もホバーなためスイスイ。ついでに慣性が少ないと来た。スラスピは標準値でスラ量はパンパン。脚回りが完璧でこの化け物火力を何処へでも運べるんだ。射撃兵装も完璧だ。最高峰のヒート式武装が四つで回転率が凄まじい。息切れしないから常に火力も吐き出せる。それに比べてこれは何もできない。サーベル振りたい→即よろけはないよ。なら射撃戦→回転率悪いよ。なら突っ込む→スラ量が足りん。盛ればいいじゃん→耐性に穴が開く。なら火力盛りで→スラ量がゴミ。防御盛りは?→脚回りがゴミ。全部平均的に盛れば?→中途半端で何もできない。じゃあどしろと=キュベレイには勝てない。キュベレイかドライセンかミサイサに乗ろう。 - 名無しさん (2020-09-06 21 07 45) スラ量が最大のネックやろな。マニューバ活かせないし強制噴射も多用できないので鈍足と相待って実戦では使い物にならない。火力はまぁあると思うのでスラ量を他汎用と同等にするのがスタートラインだと思うわ。それでもまだ足りなきゃ次考えるとして、ひとまずスラ量をだと思う。 - 名無しさん (2020-09-06 22 40 31) ミサランの威力300くらいでも良くない?って思う似たような性能のジムⅢの肩ミサとさほど変わらんぞ… - 名無しさん (2020-09-06 12 08 42) よろけ値も25%まで上げていいしライフルのチャージ倍率も1.8倍ぐらいまで上げていいと思う - 名無しさん (2020-09-06 14 39 57) 42発入ってて25%はさすがにやりすぎ。15%のまま弾速上げて当てやすくするべき。 - 名無しさん (2020-09-08 06 54 56) 既に火力面は十分だと思うけど、バイオセンサーも考慮するなら尚更 その火力を発揮出来ない足回りに問題があるだけで - 名無しさん (2020-09-06 17 54 27) キュベレイ乗ってたら分かるけどZZの火力なんかゴミみたいなもんだぞ。これからの650環境考えたら全然足りてない - 名無しさん (2020-09-06 18 11 54) 肩に当たった場合でしょ?胴体狙いならダメージ期待出来るよ 逆に肩に当てても十分なダメージだと今度胴体に当たった時のダメージ量ヤバくね - 名無しさん (2020-09-06 18 17 50) 挙動無視して完全かかし相手で追従と似たような火力じゃない?で、実際には威力以外の性能差がやばいから発揮チャンスが桁違いなんよね。ミサイルのベストパフォーマンスをいつでも発揮できるのが追従だと思う - 名無しさん (2020-09-06 18 40 51) ミサポの話か、流れ読めてなくてメインと格闘の話しちゃったよごめん 確かにキュベのファンネルと比べると色々ショボいねー、機体と噛み合う性能してないし - 名無しさん (2020-09-06 19 02 35) ここで書くべきではないんだろうけどキュベ使っててzzの火力低いってのはキュベレイの肩がおかしいと言うことに気づくべきだろね。火力は今でも悪くはないよ。火力上げてくれてもいいけどお芋プレーに拍車がかかるだけなのでマニューバ使って突っ込めるだけのスラ量が最低限だと思う。あとキュベレイより硬くしてくれ(これは願望 - 名無しさん (2020-09-06 22 44 18) キュベより固くってのは思うけど、システムレベルできついよね。耐ビーカンストで耐格もカンスト付近、耐実も弱い訳じゃなく体のほとんどの部分緩衝材だし。いくらヒットボックスでかいからってあれはやりすぎだよ。 - 名無しさん (2020-09-06 23 52 30) 逆にキュベを柔らかくしてもええんやで(こっちが本名 - 名無しさん (2020-09-07 01 38 34) あと一個サブ欲しかったな、それがダブルキャノンなんだけど。まあこんな巨体で静止射撃したくないが。 - 名無しさん (2020-09-06 20 33 21) スラ盛ればyareruってのも650 - 名無しさん (2020-09-06 11 35 34) がコイツしかいなかった実装当時だから言えたことだったな。もっと650が増えてからコスト水準の性能まで引き上げてくれればとりあえず文句はないよ。 - 名無しさん (2020-09-06 11 37 32) 当時はZZだらけで芋勝負ばっかでまともな試合ほぼなかったからなぁ。後はやっぱばれたってのもでかい気がする。即よろけないせいでMAで突っ込まれても読みあいクッソ楽なんだよね。止まったら即よろけない、低コス支援なみの鈍足デブで超有利。じゃあ止まらないとってなると中判定だし旋回も終わってるし挙動素直だから回り込まれて切られるとかもない。汎用でここまで読み合い弱いのはさすがにいかんでしょ。 - 名無しさん (2020-09-06 15 54 29) そうとも言えるがキュベレイがいなければとも言えるような気がする。キュベレイは700コストってぐらいの高性能だからなぁ。あれと比べると多少のテコ入れではムリポ。 - 名無しさん (2020-09-06 22 46 08) これに乗ってる人ってこれのせいで味方に迷惑掛かってるの分からないの? - 名無しさん (2020-09-06 10 17 32) 仕方ないよな...2周年の目玉アイコンにもでかでかとでて、主人公機でもあるこの機体を欲しくて当たるまで回した人も多いはず、それに当時初めての650スタート機で既存の機体の中では最強格(糞リーチ、MA、火力、耐久)、間違いなく強いやろ!って当時の動画投稿者でもサムネで強い強いって言ってたらキュベレイがそれを上回ってしまった、キュベレイがあのスペックで来るとわかってたら誰も回してないし、1周年とおなじことになるとはだれも思ってなかったでしょう... - 名無しさん (2020-09-06 10 34 20) キュベレイ出てなかった時点で既に産廃なのは分かりきってたけどな。 - 名無しさん (2020-09-06 17 44 25) てか生放送の時点で産廃だと散々言われてたよ 脳みそ足らない極一部の人が実装後すら強い強いと言い続けてたけど - 名無しさん (2020-09-06 20 22 29) そいつらキュベレイ実装直後もZZとの相性抜群、更にZZが輝いてきたとか寝言ぬかしてたな。たぶん偏差値40レベルのクソバカなんだろう - 名無しさん (2020-09-07 08 54 37) 運営のせい、早く強化しろ - 名無しさん (2020-09-06 11 11 28) 昔からガンダムシリーズの話すると「ZZはダサイ、嫌い、許さない、認めない」って層が必ず一定数以上いたからそういうヤツが運営で幅利かせてんのかねえ?そうでもなければ設定ガン無視して変形機能無くしてメイン武装までハブったり(これだけでも普通ありえない)ここまで残念な性能にしたりしないだろうしなあ - 名無しさん (2020-09-06 07 08 54) その可能性も否定は出来ないけど、同じ周年機体のゼフィはそんなに嫌われてないと思うけどなぁ。周年機体は地雷って開発チーム内のルールでもあるんちゃうかな。(適当 - 名無しさん (2020-09-06 10 10 36) 最高コストの汎用なのにコスト下のしかも支援機相手よりスピードも旋回も低いのは訳わからんね 支援機相手に格闘でハメ殺されるじゃん - 名無しさん (2020-09-05 20 11 24) ZZガンダム「無能仲間にパラスアテネ君が加わりました」 - 名無しさん (2020-09-05 15 49 37) 比較にならんだろ どうやったってZZは勝てない - 名無しさん (2020-09-05 19 19 21) 生粋の後方支援機を引き合いに出す汎用… - 名無しさん (2020-09-06 01 20 10) 実際のところハイメガって例えばチャージ4.5秒とかになったら環境いけると思う?個人的にそれでもなしかなって思うんだけど。綺麗に当たらんことあるし、それだとキュベや支援だと5000くらいで止まることも多いし、結局伏せられず妨害のリスク残すか、前線外れるかって問題はあるしさ。個性伸ばすんじゃないのはイヤだけど、やっぱBR即よろけ、スピードスラ旋回向上がいいなぁ。硬さと火力と追従の差でキュベには完敗だろうけど出しても許される程度にはなりたい - 名無しさん (2020-09-05 15 42 27) 4.5秒も汎用が棒立ちしてる時点でそのチームの負けよ 1秒でもギリギリ - 名無しさん (2020-09-05 19 21 13) どうせならもっと威力上げて全部位にダメージボーナス入ってかすればその部位は破壊されるって位に食らいたくない圧力あった方がマシ、キュベで正面から食らってもそんな脅威になる程食らわないし恐怖が足りない - 名無しさん (2020-09-05 22 28 31) 通常よろけだとか性能違うけど収束5秒伏せチャージ可能な4号機bstでも照射メガビーの脅威度あまり感じないというか、リターンが少ないなって感じる。ZZの場合動かせない上に伏せチャージ出来ない8秒停止なのにリターンが少なすぎる。ゾックみたいな蓄積来ないと止まらない射程長くて回転率もあるってわけでも無いのに、停止時間の長さに対してリターンが少ないのが難点。通常4号みたいなチャージ長い分一瞬で大きいリターンが来ないと使い悪すぎるよ - 名無しさん (2020-09-06 04 15 59) クイマやカスマで使ってる分には楽しくていいんだけどね、レートに持っていく勇気はねーわ。 - 名無しさん (2020-09-05 14 00 00) コイツより速い支援機のパラスでさえ鈍足とか言われてんのにコイツのスピード105はギャグかよ…そりゃ弱いわなぁ。 - 名無しさん (2020-09-05 13 11 24) キュベレイの攻撃力を大幅ナーフ。ZZの格闘のCTと下発生を連邦標準にする。くらいで良いんだけどな。ZZは編成に1機くらいの性能にしておかないとハイメガのクソゲーになるし、キュベレイは環境壊してる。 - 名無しさん (2020-09-05 08 57 14) キュベレイくる前は、ZZは編成に1機の火力枠になりそうって感じでちょうど良かったし、他の機体も出せるしで調整に文句言ってる人は少なかった。 - 名無しさん (2020-09-05 09 00 10) その火力すら全く無いのが判明したからキュベレイなしでも1機も要らんぞ、とにかくコンボ成立しないから火力出ない ハイメガみたいなギャグ武器頼るくらいならパラスアテネの大型ミサイルの方が遥かに実用的で威力も高い - 名無しさん (2020-09-05 19 25 03) 全くないは、ねーわ。下でもアホなこといってるけどぼけてんの? - 名無しさん (2020-09-05 23 21 55) 自分で使っても敵として戦っても明らかに弱いの分かるのに何故かキュベレイからこれに変える変人が居るんだよな - 名無しさん (2020-09-06 00 08 26) 枝ミス - 名無しさん (2020-09-06 00 08 54) アホなこと言ってるのはお前の方 コンボ火力がZより数段低いんだから間違いなく火力不足 エアプだと知らないだろうがコンボ繋がんないんだよこいつ - 名無しさん (2020-09-07 02 07 19) 格闘強とノンチャ2発ヒットヨロケ、フルチャ大ヨロケ、スラ70あったらコスト相応じゃね?隕石真っ二つのサベが中判定ってw原作再現のキュベとつば競り合いさせたいんだろうけどさ… - 名無しさん (2020-09-05 10 46 39) 最早格下のドライセンにすらぼこられるからキュベナーフしたところで……こいつはどのみち強化しないとどうにもならん。 - 名無しさん (2020-09-05 15 58 26) 他のステは兎も角スラは初期値で65は無いと話にならんぞ… - 名無しさん (2020-09-05 01 43 28) スピードも115くらいはあっていい バイセン入ってガブと一緒だよw - 名無しさん (2020-09-05 03 34 14) HP+3000、スラ+15くらいはバフしてあげてもいいだろ。主人公機だぞ。正直この程度のバフじゃあキュベに対抗できないだろうけど - 名無しさん (2020-09-04 17 01 16) 火力特化機体なので射補、格補それぞれ+20ぐらいしとけば良いのでは? むしろどんな調整してくるか楽しみだわ。 - 名無しさん (2020-09-04 19 51 42) 火力特化機だったのか?それなら射撃追撃で火力出せる武装欲しいな。格闘のN下BR下は確かに良いが射撃火力微妙。BRも単発火力高いとはいえ普通のBRの中ではって話で回転率もふつうだしそれが大きな強みなわけでもなし - 名無しさん (2020-09-05 00 29 13) 元の設定的にはzz時代のトレンドは火力盛り盛り一騎当千の設定、機動力もあるけども。その弊害として燃費悪く稼働時間が短くなる問題がありその後の逆シャアの時代には武装をシンプルして継戦能力を高める方向にトレンドが流れていったはず。スラスピはあるけどスラ量が低いってんはこの設置の再現なんだろうなと思ってるんだが真相はどうだろね。 - 名無しさん (2020-09-05 01 14 03) 特化してないんだよなぁ - 名無しさん (2020-09-05 13 23 30) ゲーム内ではなw - 名無しさん (2020-09-05 23 44 46) それ入ってもキュベレイ1択だよなあ、、、 アテネ見習ってハイメガチャージ1、5秒にしよう! - 名無しさん (2020-09-05 03 41 05) 同コストより歩行速度おとした機体って大概失敗してるよね。箱八ガブスレイそしてZZ。強化前は脚遅い火力無し使えないw 何回やったら気が付くんだろ、、、 - 名無しさん (2020-09-04 15 31 11) 天下のクソゲーメーカーバンダイに普通を求めるのが間違いなんだろうな。まぁせっかく当てたんだから気長に待ってりゃ良いんじゃないかなと思ってる。 - 名無しさん (2020-09-04 19 53 38) ガブもこいつもそうだけど足やばすぎる割にこれってメリットがないのがな。ZZはバイセン、ハイメガを異様に高く見積もって、足と即よろけなしを異様に低く見積もったコンボで凄まじいゴミになったと思ってるわ。G04Bstも似た理由で産廃になってるしね。 - 名無しさん (2020-09-05 02 38 39) 強みが中途半端で弱点のカバーがやりきれないのがやっぱ問題よなぁと。ハイメガすら割と情けない威力のくせに伏せられない射角動かせないし。ナニやらせても文句出てくる - 名無しさん (2020-09-04 09 28 15) あきらかに運営はバイオセンサーを過剰評価してる。たしかにバイオセンサー時のスペックは化け物だ。けど特定状況下しか発動しない上にその後すぐ落ちる可能性の高いこれとその他システムを同等に考えんな。 - 名無しさん (2020-09-04 07 14 39) 前作のエグザムが如何に使えなかったかを見て何も学習しなかったのかと問い詰めたい。 - 名無しさん (2020-09-06 10 00 23) パラスアテネが無駄に全武装あるのになんでこいつは武装削られてるんだよ、キャノンくらい付けろ!! - 名無しさん (2020-09-04 03 58 03) アプデというか機体調整で変形とダブルバルカン辺り付いたら「最初からやれよ」って言われそうだし、いつまでも手付けなかったら「いつまで放置するんだ」って言われそうだし…。いや結果的に良いのは前者だけどさ - 名無しさん (2020-09-04 06 51 01) 武装増えなくても射補、格補各+20すりゃみんな手のひら返しするだろけどな。 火力だけなら逆シャア時代でも軽く通用するらししい設定通りじゃんね。 - 名無しさん (2020-09-04 19 46 41) 調整貰った時は手のひら返しじゃなくて妥当な評価では? - 名無しさん (2020-09-05 00 10 43) とりあえずそこら辺の支援機より遅いスピードを何とかしろよと。 - 名無しさん (2020-09-03 23 30 03) 運営に聞いてみたいんだけど何の代償で低コにも負ける歩行速度とスラ量にしたんだろう?BRは威力高いがこのコストでチャージ式なんで個人的には全体で即よろけない分かなりマイナスだけどトントンと言われてもまぁ分かる、長いサーベルはどの機体にもなんかしらある売りの一つ。となるとやっぱハイメガなんかな。ハイメガ削除していいから足まわりキュベ並みにして緩衝材付けまくって即よろけくれ。肝心の追従くれとまでは言わんからさ。 - 名無しさん (2020-09-04 01 10 46) ヅダFの時みたくオフイベで誰かが言わんかぎり運営側はこれで強いと思ってそうなのがね…ご意見ご要望でメール送れるとはいえど見てるかわからんし - 名無しさん (2020-09-04 16 05 47) スラ70、ダメコン追加くらいになれば、この鈍足でもまあ許せるんだがな。 - 名無しさん (2020-09-04 01 32 10) 格闘判定強、足回り、ミサイルの弾速あたり欲しいよな。 - 名無しさん (2020-09-04 07 10 59) 本体のマイナス大きいんだからBRの火力1.5倍位にして即よろけも無いし接近すれば勝てるけどBR食らいたくないって位圧力あればスピード遅くても何とかなるのに - 名無しさん (2020-09-04 09 15 26) バルカンをミサイサ並か格上にしてBRのノンチャを零式BR並にしてあとはそのまま支援機にすれば良い - 名無しさん (2020-09-03 21 26 04) キュベレイ当たって乗ってみてわかった。圧倒的な差があるねw 役割違うとはいえここまで差があるなら足回り普通でいいやん、、、、 むしろキュベの脚遅くしろまで言いたくなる。 - 名無しさん (2020-09-03 20 14 10) ビームライフルがノンチャよろけで強判定で特殊カウンターになればいける? - 名無しさん (2020-09-03 19 42 42) 個人的に初期スラ量と鈍足な歩行が改善されれば十分、個性無くなるけど それ+のんち - 名無しさん (2020-09-03 20 15 27) ノンチャヨロケになったらすごい嬉しいな 強判定はnでのffが怖い - 名無しさん (2020-09-03 20 16 27) zやディジェ相手にタイマンでボコされとったから以前から産廃の兆候はあった。 - 名無しさん (2020-09-03 19 16 13) 実装初期にスラスター余りにも低すぎて駄目だと言ったら、カスパで盛れば解決じゃんとかエアプ丸出しな返しされたっけな・・・ ただでさえ脆いのに耐久犠牲にして普通のスラスターにしたって使えないゴミなのを何で理解できないのだろうか - 名無しさん (2020-09-03 00 26 37) 難あり強襲が特にそうだけど、カスパ枠って制限無視する人多いよね。フィルモと脚部装甲とスラもれば土俵に上がれるけど、素で土俵乗ってる奴はもっとスラ盛ったり堅くなれたりみたいな。こいつの場合即よろけなし足まわりゴミってデメリットに見合うメリットないから弱点補っても素の他の奴に追いつけるだけだな。いや追い付けないかな…。カスパなしキュベとフルハンZZでも前者のがずっと強い、何なら素の600や550より弱いかもしれん - 名無しさん (2020-09-03 07 49 16) 実装初期は対抗馬がなくコスト下相手の想定だからそういう理屈もあったのかもよ。防御面は捨ててもマニューバ活かせるスラスター盛って突貫ってね。 今の価値観(環境)で当時のコメントをあげつらうのはどうかと思うよ。 - 名無しさん (2020-09-03 11 26 58) いやいや当時からして普通にゴミ丸出しだったぞ。キュベレイ云々関係ないわ。 - 名無しさん (2020-09-03 14 35 35) 当時は大半がZZで芋ゲー、突っ込んだら死ぬゲームだったからバレなかったんだと思うわ。普通の編成で普通の勝負ならZやディジェ相手に対面すると死ぬほどきつい、射撃も微妙っていうゴミっぷりが露見してたと思う - 名無しさん (2020-09-03 15 47 58) いや絶対に関係あるぞ、キュベレイ居なければまだ射撃寄り汎用としてここまで落とされる事も無かった - 名無しさん (2020-09-03 15 50 51) ない。当時もZZが多い方が負ける状態だった。こんなポンコツよりミサイサ1機増やした方が勝率上がる。今と大して変わらん - 名無しさん (2020-09-03 18 52 09) 話の流れ掴めてなくて草www - 名無しさん (2020-09-04 00 08 18) いや掴めてないのお前だから。嬉しそうに草生やしてみっともない - 名無しさん (2020-09-04 05 18 54) おバカさんに教えてあげるよ。zzが強いだの弱いだのの話ししてねーからwwwwww 「当時もZZが多い方が負ける状態だった(キリッ』」ってそんな話してねーから(ダメ押し)www - 名無しさん (2020-09-04 19 48 56) 横レスだけど当時からZZが多いほうが負けてたわな キュベレイ実装前から650でZZ居なくなってたし - 名無しさん (2020-09-05 19 30 36) それは今の状況見て記憶上書きしてるぞ、キュベレイ来るまではZZだらけだったしZZのせいで負けるって感じも無かったぞ - 名無しさん (2020-09-05 22 32 51) 痴呆症? - 名無しさん (2020-09-05 23 19 23) キュベレイいなかったしな。コスト600や550に負けてた人だとそういう感想になるだろうね。 - 名無しさん (2020-09-03 13 09 05) フルハンだとスラ74で対ビー44、体格34まで盛れるよ、人に寄り切りだと思うけどカスパ面はあんま不満ない - 名無しさん (2020-09-03 19 10 38) ドライセン使わずにこんなの使うとかwww。迷惑だわ。来なくていいよ。お前には何も無い、何も無いんだわ。火力も耐久力も機動力もスキルも即よろけも蓄積よろけも。お前は何もかもない。650の恥さらし。 - 名無しさん (2020-09-02 20 39 54) 煽りなコメントはいただけんが後半書いてることは正しい。味方に居ても期待値低いが宇宙に出たら更に空気なんだよな。。。スパガン並に「あ、居たの?」ってくらい。ノンチャBRを威力落としてでも即よろけにして通常スピードを130くらいにしてようやくスタートライン。 - 名無しさん (2020-09-02 21 31 02) 機体板に書くことじゃないよ - 名無しさん (2020-09-03 04 18 01) 頭のおかしい人は相手すると喜ぶだけですよ。 ただかまって欲しいだけなのだから。 - 名無しさん (2020-09-03 11 27 49) 基本機体運用について語る場ですってクソデカく書くべきだと思う、ZZは特に産廃しか言わない木乱立してて酷い有様 - 名無しさん (2020-09-04 00 19 43) ΖΖをガチャってキュベをガチャらなかった。スゲー後悔してるよ!今更だけど… - 名無しさん (2020-09-02 09 09 45) ZZのときは持ってたトークン全部突っ込んでも出ずに、1セット分だけあったトークン突っ込んだらキュベは出た。今じゃホントにそれで良かったと思う。。。後悔させてくれよ!運営! - 名無しさん (2020-09-02 21 33 13) 常にバイオセンサー発動してる位で丁度良いような・・・ - 名無しさん (2020-09-01 18 53 36) そやね、バイセン状態の数値を通常時のものとしてバイセン取り上げれたほうがまだ運用方法が見えるね。 ここの運営がZZ君を何ヶ月放置するかちょっと楽しみだわ。 - 名無しさん (2020-09-03 11 29 27) 650どうすんだろうね。キュベの配信終わったし、キュベ持ってないやつはお断り。まだ機体揃ってないからキュベが壊れてるかはわからない!!って言いながら2か月も3か月もコスト650ならぬコストキュベレイやらせんのかな。こいつがゴミなのは単体でもあれだが環境的にもよくない。 - 名無しさん (2020-08-31 21 45 48) 前の550みたいな環境になるんじゃないかね しばらくしたら600に人権機が追加されてそいつらにキュベも追いやられる感じ んでZZはゴミのまま - 名無しさん (2020-08-31 22 35 43) まぁ月1ぐらいで機体調整するらしいのでとりあえず月末まで650帯は放置かな。 登場からしばらく立ってたけどクマさんと零式はいい調整入った見たいなのでその枠を期待するしかありませんな。zz、キュベレイと同コストっていうと年末ぐらいまで出ないんじゃないだろうか。しばらくは600コストのlv2でお茶を濁すハラだと思うわ。 - 名無しさん (2020-09-01 00 35 51) そういうコストが常にレートクイマに1枠あるのがなぁ。650一旦レートクイマから消してほしいわ。消せは言い過ぎかもしれんけど、少なくとも現状完全に壊れてる環境なんだからそれ何とかなるまでは他のコストと同じ頻度での出現にしてほしい - 名無しさん (2020-09-01 07 43 01) ザメルにミサイル刺さるから一機だけ許してくださいお願いします。 - 名無しさん (2020-09-01 07 48 51) まぁ現状ZZ出すくらいなら割れてようが600のドライセンだしたほうがいいレベルだからな……トーリスリッター、ゲーマルク、ジ・O、スペリオルあたりの参入を早めにしてくれんと困る。あと来月ZZバフしてくれ。 - 名無しさん (2020-09-01 12 00 50) キュベの配信終わった? - 名無しさん (2020-09-02 21 13 37) 足まわりにやばいデメリットあるのに、それに見合うメリットあるどころか武装も貧弱っていう。実質チャージBRとサーベルだけで戦うとかコスト400じゃねーんだぞと。いや400でもペイルとかなら180mm持ってるしなぁ。BR即よろけにして、BR焼いてもミサイルだけで射撃戦誤魔化せる程度にしてくれないとさすがに困る - 名無しさん (2020-08-31 16 59 01) 同コスト、近い時期に出たキュベなんとかとの差がありすぎて余計に貧弱に思えるんだよね。出たばっかりの時はzみたいに使い込むと新しい運用が見えてくるかなと思ったけどそんなことなかったぜ。 - 名無しさん (2020-09-01 00 38 02) 目玉機体をこんな産廃にするとか開発チームはどんだけ無能なのよ - 名無しさん (2020-08-31 14 50 54) ここの掲示板見てニヤニヤしてるかもね。1周年の時も同じ周年企画のMSが産廃扱いだったから故意犯だと思うわ。 - 名無しさん (2020-09-01 00 41 22) パワーがダンチだ!っていうぐらいならスラ80にしてBRをノンチャよろけ収束4秒強よろけ、ミサイルの爆風と威力をバズ並みにして4発よろけにして格闘の振りも早くしてくれ、ハイメガキャノンも5秒収束にしてもいい - 名無しさん (2020-08-31 14 07 03) 実際パワーだけはあるんだよな。なお、当たらなければ以下略なんだけど。あ、キュベレイは硬すぎるので論外ね。(それじゃあ意味ない - 名無しさん (2020-09-01 00 44 39) たまにA−とかがいる部屋にマッチされた時に使うと相手がキュベレイでも通用するけど、A+以上がメインの部屋だと全く通用しない機体。そりゃダメージは与えられるけどほぼ倍返しされる。 - 名無しさん (2020-08-31 13 13 28) 650でZZしか持ってないなら9/1になったらドライセン引いてこいって感じ - 名無しさん (2020-08-31 09 33 48) ここまで駄目機体も珍しいな。こいつ看板しょってるのにこの待遇はちょっとな… - 名無しさん (2020-08-31 06 29 49) 今のところアプリアイコンになってる機体が一番肩透かし喰らってる状態なんだよね・・・(ゼフィとサイサ横目で見ながら) - 名無しさん (2020-08-31 08 48 58) マジそれなー草 - 名無しさん (2020-08-31 12 50 23) その前がザクⅡだし悉く産廃になってるな ザクⅡは設定的に許されるとしてもゼフィとZZが産廃は許されない - 名無しさん (2020-08-31 14 52 26) キュベレイからこれに変える変なやつちょくちょくいるんだけどキュベレイ環境じゃ編成に1機くらいなんて許されないからね? - 名無しさん (2020-08-31 05 13 55) そういうやつってwikiとか攻略とか見ないでやってんだろうなぁ - 名無しさん (2020-08-31 09 31 57) 情報見ないでも使ってみてきつさで分かるような気もする。特に即よろけないし、MAまともに機能しないから適当に使うとキュベにマジでぼっこぼこにされるし。申し訳ないけど今ZZ乗ってる奴ってAフラ以下でハイメガ貯めたい奴だけって印象。大抵支援機より後ろでどうでもいい射撃して前線どうなってようがハイメガ貯めてFF上等で前線味方に強よろけぶち込んでるのばっか。早くZZ使いたいなぁ - 名無しさん (2020-08-31 11 05 41) レートではやらないけどクイックとかカスタムなら他のメンバーがキュベレイ2機以上選んだら面白くないのでzzやハンマに変えることはある。キュベレイだらけだと勝ち負け関係なくゲームやってて面白くない。 - 名無しさん (2020-09-01 00 48 51) BRノンチャでよろけ50×2、集束4秒大よろけ - 名無しさん (2020-08-31 02 23 54) それ位でも罰は当たるまい - 名無しさん (2020-08-31 02 24 15) ぶっちゃけゴミ機体 - 名無しさん (2020-08-30 23 14 41) ZZの強化後が見えます。。。HP• - 名無しさん (2020-08-30 21 00 34) HP•装甲アップ、格闘威力アップ、機動力据置 - ↑ミスごめん (2020-08-30 21 04 15) BR威力+100、ヒート率5%減 - 名無しさん (2020-09-01 00 50 37) 650でZの方がまだマシ。こんなもん味方に出されたら負け確だし敵に居たらヒットボックスデカイボーナスバルーン - 名無しさん (2020-08-30 20 48 22) そう聞いてZ出してみたけどZもキツイな。キュベレイ相手だとまず接近できない。Zだと格闘狙うべきかなと思ったけど相手が引き撃ちしてて一度よろけると集中砲火でどうにもならんかったわ。 Zで射撃戦に付き合うのかな? - 名無しさん (2020-09-01 08 56 09) まともに使えもしないハイメガ顔から毟り取って即ヨロケも取れない御大層なダブルBR投げ捨ててサイコ・ガンダム相手の賑やかしにしかならんミサイル爆破処理してスラスター増やしてマーク2君からバズなりBRなり借りて出直してきて下さい。 - 名無しさん (2020-08-30 20 33 44) 武装の質が低コスのそれ 数値関係合わせたら300帯といい勝負しそう - 名無しさん (2020-08-30 20 25 06) あんなにバックパックが大きいのに中身はスッカスカ - 名無しさん (2020-08-30 20 13 55) むしろ650ではzzなんかじゃなくてドライセン出した方が良い説。どうなのこれ - 名無しさん (2020-08-30 18 11 39) 下手すりゃゼフィランサスの方が良いまである - 名無しさん (2020-08-30 20 05 03) いやZZの居場所が無いからと言ってゼフィに居場所が出来る訳じゃないぞ? - 名無しさん (2020-08-30 20 50 02) 最初に出たZにボロ負けした検証結果を真摯に受け止め直ぐにちゃんと大幅上方修正しておけばこんなことにならなかったのにな なのに開発ときたら馬鹿丸出しの言い訳して現実逃避してこの惨状 無価値なのは開発が縋ってるマップも編成無視した何の参考にもならない勝率データの方だと証明されたわけだ - 名無しさん (2020-08-30 17 01 04) おこちゃまが発狂してらっしゃる - 名無しさん (2020-08-30 19 28 08) 開発が有能かはわからんが、お前が無能なことだけはわかった - 名無しさん (2020-08-30 19 54 38) 開発が無能なのが分からない時点でお前無能やぞ - 名無しさん (2020-08-31 14 49 38) 開発が無能だと思ってるのに、非公式攻略wikiの機体ページのコメント欄に目を通してんの? お前、無能な開発に踊らされてるぞw - 名無しさん (2020-08-31 17 38 12) 流石にその理屈は意味不明。 開発が無能だと思う人はここにこない前提なんすかね? お得意の嫌なら見るな理論ですかね。 - 名無しさん (2020-09-01 00 54 52) 無能が開発したゲームをいつまで続けてんだ?こんな所まで見にきて。 って話なのもわからんのか。頭大丈夫? - 名無しさん (2020-09-01 01 41 10) 上方修正されてもゼフィの二の舞になる未来しか見えない - 名無しさん (2020-08-30 16 48 06) レートに来たら白い目で見られるぞ...。皆気を付けてね...。 - 名無しさん (2020-08-30 06 59 27) ZZ乗りこなせる位頑張ってからキュベレイとかドライセンに乗り換えてみると明らかに甘えた動きしてて相手のキュベドラが雑魚に感じるぞ、ZZを経由する事で強くなるんだ! - 名無しさん (2020-08-30 03 19 21) キュベレイとドライセンを乗りこなして、ミラーマッチ負けないようにすれば良いのでは? - 名無しさん (2020-08-30 15 26 18) 手足に重り付ける気持ちだ楽しても戦えるキュベレイと違って相手の行動を見切って引くも押すもしっかりしないとすぐに負ける結果に繋がるZZだと緊張感が違う - 名無しさん (2020-08-30 20 48 24) 意気込みや良し、だけどゲームなんでもうちょい楽しく遊びたいっす。 - 名無しさん (2020-09-01 00 56 20) もちろん強化来るよね? - 名無しさん (2020-08-29 16 02 12) 強化型実装楽しみだね! - 名無しさん (2020-08-29 16 08 01) 来るとしても最低でも3ヵ月はかかりそう - 名無しさん (2020-08-29 19 42 42) GP01が上方来たのが7か月後だから来年の二月後半まで待機だぞ(上方来ても使えるとは言ってない) - 名無しさん (2020-08-30 00 46 57) キュべの攻撃補正合計値が70でこいつが65なんだな。火力のzzとは・・・ - 名無しさん (2020-08-29 14 35 47) 棒立ちの機体にハイメガやミサイル撃ち込んで「よし!火力機体出来ました!」って作ったんかねぇ - 名無しさん (2020-08-30 02 09 54) 案山子相手に撃ちまくり切りまくりする分にはトップクラスの火力だからな、ノンチャBRとして破格の威力だし、ただノンチャでヨロケもとれないBRが戦闘で約にたたないだけで - 名無しさん (2020-08-30 03 08 07) 単発火力以外微妙じゃない?特に射撃はチャージからの追撃がBR焼かないと貧弱、 - 名無しさん (2020-08-31 07 51 43) 棒立ちじゃないけどサイコガンダムとかトライアルでテストプレイして満足してたのはありそう。 - 名無しさん (2020-08-31 08 04 17) 最初は擁護してたけどこりゃダメだ - 名無しさん (2020-08-29 14 02 32) まぁ現状では600コストと言われてもふーんまぁまぁだねってレベル。これで650なんてなんかの冗談かと。 - 名無しさん (2020-08-29 14 25 44) マジ俺も思うね。2周年であれだけ煽っておいてこれは無いよな。ぶっちゃけコイツ以降の機体はみんな評価高いし可哀想だよな。 - 名無しさん (2020-08-29 14 34 03) ここまでボロクソにいわれっぱなしの機体板も珍しいな。汎マシ運用な機体の板ですらたまにフォローの書き込みがあるのに。 - 名無しさん (2020-08-29 12 47 28) 生放送やらでかなり期待されてたにも関わらずこの様+2年目なのに同じやらかしなんてされたら不満爆発でしょうよ…当の生放送の低評価もはねあがってるし - 名無しさん (2020-08-29 12 56 16) こっちは金出してる以上モンク言う権利はあるわな - 名無しさん (2020-08-29 14 29 10) だ、誰か心肺蘇生をおおおお!!! - 名無しさん (2020-08-29 09 56 37) 650支援でFAZZ - 名無しさん (2020-08-29 03 34 00) 来てどっちがハリボテだったけってなる予感しかいないわ今のままだと - 名無しさん (2020-08-29 03 35 25) 更に鈍足にされそう - 名無しさん (2020-08-29 07 45 59) ZZ系列はもう全てアカンかもしれんね - 名無しさん (2020-08-29 19 47 45) 零式やガブ見るにさすがにここまでひどかったら割と早く救済くるんじゃね?というか新コストなのもあって実装機体が実質死んでるとただでさえ環境出来るまでクソゲーなのに余計やばい。事実今は完全にキュベゲーだし、汎用内のみならず強襲や支援にまで一強による環境定義の影響出てるしね - 名無しさん (2020-08-29 00 29 12) 月1ぐらいで機体調整するらしいので来月の強化人間枠に入れるかな?って感じだね。もうこのコストはほっといて600コストが機体増えてきて面白いからそっちで遊ぶわ。 - 名無しさん (2020-08-29 01 24 19) 8月初旬のログ見てたらほんと笑えるわ。キュベレイの登場で逆に輝いてきたとか意味不明なことほざいてる奴が居るしアイツら脳みそ腐ってんな - 名無しさん (2020-08-28 23 51 57) キュベレイ当たった(zzを狩る)側の人なんじゃない。 - 名無しさん (2020-08-29 01 18 24) さて、バランス調整でまともになるのは何年後だろうかな。どうせ、いつものようにHP1000もどきを繰り返してぶん投げるんだろうがね - 名無しさん (2020-08-28 21 06 31) 全く同じ経緯だったゼフィが強化されてもコスト100したのガルβ相手に19対2で惨敗した挙句素ガンにすらまけたからな・・・ここの運営にまともな修正期待しても無駄 - 名無しさん (2020-08-28 21 23 44) あれ意味無いって言われてませんでしたっけ? - 名無しさん (2020-08-28 22 24 52) 「ぼくのかんがえたしんらいどのすごくたかいけんしょうけっか」は一般的に無価値だぞ、まだ分かってないんだな。もう一回ゼフィの自分で立てた枝を全部熟読した方がいいよ、まぁ理解出来るかどうか知らんけど - 名無しさん (2020-08-29 01 34 35) 枝×→木〇 - 名無しさん (2020-08-29 01 37 26) 自虐してるのかな? お馬鹿な運営さん - 名無しさん (2020-08-30 16 51 51) 何言ってんだこいつ…妄想の中で生きるのやめた方がいいぞ、精神科への通院生活送りたくなかったらな - 名無しさん (2020-08-30 19 16 27) こいつの名前スピード105さんで良くねww - 名無しさん (2020-08-28 20 54 09) ダブルゼットガンダムか乙乙ガンダムだぞ - 名無しさん (2020-08-28 22 01 29) ダブルゼフィだぞ - 名無しさん (2020-08-29 13 19 36) 強襲のZプラスにももて遊ばれ、同じ汎用のドライセン(射撃武装2種が実弾だからキュベレイに刺さる)来たらキュベレイのライバルに相応しくないと決定的な烙印捺され…いいとこなしになった - 名無しさん (2020-08-28 19 56 34) ZZ「爆発反応装甲、変形、ビームキャノン…何故ないのだ!」 - 名無しさん (2020-08-28 19 48 17) 火力があるったって、怯んで寝かせられたら火力も発揮できないわい。あーあ、何がマニュだよ。何がハイパービームサーベルだよ。何がダブルビームライフルだよ。じゃーな産廃。二度と使いたくない - 名無しさん (2020-08-28 19 47 45) 産廃なの意図的だと思うけどね。強くないとみんな引かない、でもインフレはサービス寿命縮める。だからいかに産廃ガチャ回させるかが肝なんだが、アニバで人気機ならとりあえず引く奴多いから目一杯ゴミにしてきたんだろう。看板MSといえばZも当初Mk2のがつよくね?みたいなこと言われてたし運営的には微妙に作ったけど想像以上に強くなっちゃっただけだと思うよ。弱カウンターだしね。 - 名無しさん (2020-08-28 19 03 41) キュベレイとかドライセン見ても同じこと言えんのかよ。 - 名無しさん (2020-08-29 12 22 53) マーケ上、ゼフィサイサZこいつとキュベドライセンは全然違うからなぁ - 名無しさん (2020-08-29 21 56 21) zzは知らなかった。身に課せられた業を。 - 名無しさん (2020-08-28 18 14 49) 変な擁護するから上方も遅れるんやなって - 名無しさん (2020-08-28 17 57 16) こいつ持ち上げてた知恵遅れは土下座して謝罪しろよ - 名無しさん (2020-08-28 17 48 49) そいつらまだ強い、いけると思ってる奴結構いそう。リリース直後ハイメガチャージマンのモジZZにあったまって見つけ次第片っ端から赤くしてたけど、今もZZ乗ってるレアな奴は結構な確率で名前赤い。 - 名無しさん (2020-08-28 17 53 56) もしかして情報に踊らされて引いてしまったクチか?可哀想に…(初日コメで察してZZに1トークンも使わなかったワイ高みの見物 - 名無しさん (2020-08-28 20 23 26) 荒れすぎて草 - 名無しさん (2020-08-28 17 35 13) こいつ使うならLv2のドライセンさんつかったほうがキュベボコれる件 - 名無しさん (2020-08-28 17 34 51) ZZってただの的だよなwこいつピックした奴いたらすぐ抜けてるわwいたらまじで負ける - 名無しさん (2020-08-28 17 33 59) ZZ「運営は糞だと思うわ」 - 名無しさん (2020-08-28 17 30 47) ドライセン来てから余計ZZ買わなきゃよかった・・と後悔するばかり。。高コスト機でここまでがっかりさせられる機体も珍しいな。。 - 名無しさん (2020-08-28 15 58 38) 何で550の機体より遥かに脆くて火力低くて鈍足でしかも即よろけがないんだろうな コストが100も上なのに勝ってるところが何もない - 名無しさん (2020-08-28 16 47 16) スラスター容量とスピードがコスト100のジムと同じなの笑うしかないわ - 名無しさん (2020-08-28 14 58 59) キュベレイが650の基準になるのかはまだわかんないけどドライセンの登場ですくなくともこいつが650の性能無いのは確定したよね。 - 名無しさん (2020-08-28 14 10 57) まぁ高めに見積もっても精々500 いいとこ450相当のスペックだよな - 名無しさん (2020-08-28 14 29 19) ZZってなんてパワーなんでしょ?(笑) - 名無しさん (2020-08-28 14 07 00) 「ΖΖって、なんてパワーな(い)んでしょ」 - 名無しさん (2020-08-28 14 15 01) 草 - 名無しさん (2020-08-28 16 49 59) 同じコメント三回くらい見たけど暇人なのかな? - 名無しさん (2020-08-28 17 33 30) バトオペ2オープニングの壁紙になってるんだが実はゴミのZZであった - 名無しさん (2020-08-28 14 06 16) ZZ「ドライセンに手も足も出ないですが?もしかして僕産廃ですかね?」 - 名無しさん (2020-08-28 14 05 00) 逆に誰相手なら手がでるんだ。タイマンは回避ない連中相手でもない限り大体不利な気がする。じゃあ見られてなけりゃ活躍できるかっていうと射撃が特段強いわけでもなく、格闘で闇討ちするにはスラ足りないリーチ以外弱いって特性なのが何ともだな。よく支援にしたらーって意見見るけど逆にサーベル強判定にして強襲にしたほうがよかったんじゃないか。強襲にしては射撃強いし、開き直ったスラ盛りも正当化しやすい - 名無しさん (2020-08-28 14 14 41) 運営は何を考えてこんな機体出したんだよ。当初必死に持ち上げてた奴も同罪。最初からポンコツなのは分かりきってたのに強い強いと持ち上げてたからな。強い要素なんか無かったのに - 名無しさん (2020-08-28 12 56 57) 同罪というか運営関係者としか思えないわ こんな分かりやすい産廃他にはないし運営関係者じゃなきゃこれで強いなんて発想が出るわけないでしょ 人間の知能はそこまで低くないはず - 名無しさん (2020-08-28 16 52 03) コイツの焙煎はレベル2にして50%以下発動で良くね? - 名無しさん (2020-08-28 11 47 44) Zもそうだけどバイセンを補正上限値を超えて上昇させないとちょっとバイセンのある意味が無いよなあって思うんだけど、それやっちゃうと今度はZがヤバ機体になっちゃうよね。まあバイセンが上限値超えた所でこの機体は他の修正入らないとやっていけないだろうけど - 名無しさん (2020-08-28 11 11 04) ゼフィランサスがこちらを見ている - 名無しさん (2020-08-28 10 25 12) 100コス下の550開始機体にカモられてる時点で当時のゼフィより悲惨やぞ。 - 名無しさん (2020-08-28 11 29 55) 200下だがガルベもかなりきつい気がする。即よろけ、一瞬で蓄積、強判定、高速下。全部ZZにはきつい - 名無しさん (2020-08-28 12 05 46) そのゼフィも素ガンに負けたし 即よろけがない時点で400コスト相手にも負けそう・・・ - 名無しさん (2020-08-28 16 53 22) 場合に寄ってはよろけハメのできるジムスト君にやられないまでも結構なダメージを貰う事になるぞ - 名無しさん (2020-08-28 18 13 07) でも仮に足まわりや硬さがキュベと同じになってBR即よろけになんていう超アッパー来てもキュベ使わない?格闘はいいけど、速いキュベ下も使い方こそ違えど超優秀だし、追撃コミの射撃火力はまけるし、何よりとんでも壊れ武装の追従あるし、特殊カウンターだし、回避2だし。650でMAはまー信用できんくらいガンガン止まるわ。現状だと止まると即よろけない鈍足デブだから圧倒的不利なのほんとどうしようもないね - 名無しさん (2020-08-28 09 38 50) 好きだし接近戦の方が得意だから使いたいけど出せる性能はないのが残念すぎる - 名無しさん (2020-08-28 03 02 00) ここまで死体蹴りされるとマジでバフをおとなしく待つしか無い。今は耐えるときだ…。 - 名無しさん (2020-08-28 02 37 16) 星2でコスト50下のドライセンに防御ステ完敗で草 - 名無しさん (2020-08-28 02 01 34) 600のドライセンにボコられるんだが?糞運営見てるか? - 名無しさん (2020-08-28 01 53 24) ドライセンから見たらZZは完全におやつ - 名無しさん (2020-08-28 11 06 29) なんでネモ3は普通に4連バルカン持ってるのに、ZZのバルカンはダブルバルカンじゃないのか意味分からん。少なくともネモ3のバルカンよりは知名度高いはずだろうに - 名無しさん (2020-08-28 00 57 43) なまじ格闘も射撃もバ火力、高機動と揃ってる機体だけに、ゲームバランス考えて色々削った結果こんな器用貧乏機体が生まれたんだろうな。もっとも後出しでキュベ出した時点でこの考察も説得力ねえわ - 名無しさん (2020-08-28 08 01 52) 性能に関してはそうかもしれないけど、本来ある武装がないことが不満を大きくする要因になってる。 - 名無しさん (2020-08-28 08 40 11) というか枝付けミスってたわ、ごめんな。バルカンは4連になってもどうせ同時発射にはならんと思うけどな、ネモ3と同じで。 - 名無しさん (2020-08-28 09 43 06) もうすっかりお通夜状態じゃねえか……運営早くなんとかしろよ - 名無しさん (2020-08-28 00 03 20) 暗い気分になりたかったらここに来ると良いよ - 名無しさん (2020-08-28 09 38 17) タイトル画面になると弱くなる法則 - 名無しさん (2020-08-27 23 06 38) 最初の二週間だけだったよ... - 名無しさん (2020-08-27 22 17 32) 涙拭けよ... - 名無しさん (2020-08-27 22 15 22) コスト550のドライセンにすら負ける記念ゴミと化したな。ZZじゃなくてこいつガンプなんじゃないの - 名無しさん (2020-08-27 18 54 52) ZZの勝率を早く教えて? - 名無しさん (2020-08-27 16 07 21) 勝率以前にピック率がやばそう。AだとたまにみるけどA+だと650汎用2機しかいないのに、キュベ9割ZZ1割くらいに感じる。 - 名無しさん (2020-08-27 17 39 42) 本当にな。勝率は好きで使いこなしている人だけ残れば五割超えることもあるかも知れないが、出撃割合は明らかに低い。というか、650がキュベレイオペレーションになってるのに放置かよ…って思った。 - 名無しさん (2020-08-27 18 54 07) 今500~600のコスト機を増やしてる状態なんだろうね。それも踏まえると調整が入るとしたら最速で年末なんじゃないかな?ジオがどのコストでスタートするかによるけど後数か月はキュベレイ持ってる人同士で遊ぶしかないな650コストは - 名無しさん (2020-08-27 19 04 15) で、そのころにはコスト700追加で650戦はレートクイマにあんま出なくなるっていうね。あほくさ - 名無しさん (2020-08-27 19 12 05) コイツはマジヤバい。ゼフィ枠とか言う人いるけどゼフィさんに失礼なレベル。コイツの弱さはZZ枠という新たな枠が必要な弱さ。 - 名無しさん (2020-08-27 23 02 52) ZZは現状ハイメガキャノン!!!って自慰行為みたいな武器と一応のダブルビームライフルでもっている機体。キュベ、ハンマがいない世界なら名機体。 - 名無しさん (2020-08-27 02 25 43) 普通に対面してて使える武装がチャージ式BRとサーベルのみっていう糞シンプルなのがきつい。ハイメガは撃たない試合もあるし、ミサイルは追撃やバラまきには使えるが、普通に対面してるときに何かを明確に期待して使える武装じゃないし - 名無しさん (2020-08-27 10 41 16) キュベレイはわかるけど、ハンマ? ハンマって地上だとコスト割れのミサイサに負けてる支援機やぞ。ZZで対面してても強さを感じないのだが。キュベレイではなく、ハンマと対面できてラッキーみたいな感覚。 - 名無しさん (2020-08-27 14 55 12) VSシリーズで出来てんだから方キャノンいけるやろ - 名無しさん (2020-08-27 00 27 25) 撃つ機会が多くはないハイメガキャノンだけど、撃つときは「射線をあけてくれ」のシグナルでも出しときたいね。味方への誤射が申し訳ない・・・ - 名無しさん (2020-08-26 22 49 47) 脚部緩衝材・背部緩衝材のレベルアップ・歩行速度を125にアップ・スラ量はせめて60にする。できるなら70・サーベル切り替えを0.5/クールタイムを2.5・ライフルをノンチャ即よろけに・ミサイルの弾速アップ - 名無しさん (2020-08-26 21 09 29) これ位はして欲しい所 - 名無しさん (2020-08-26 21 10 12) 足回りが酷すぎてキュベレイに追いつけんのよね、近距離でも的になるし - 名無しさん (2020-08-26 22 30 10) まぁ全体的に防御補正が650として低いのはバイオセンサー持ちだからなんだろうね - 名無しさん (2020-08-26 20 54 15) どうせ半年くらい経ってからアーマー1000補正+3耐性+3くらいされて終わりだろうなと思ったけど650人口が露骨に減ってるのはさすがの異常事態だからちょっと期待できるようになった気がする。600のころなら一瞬でマッチするような時間でも微妙に遅いし - 名無しさん (2020-08-26 10 38 33) マップに注水もいいけど機体調整の情報も欲しいねぇ。 まさか今月は見送り? - 名無しさん (2020-08-26 10 37 35) 即よろけビーム、緩衝材、使いやすいハイメガ、よろけ値が高めのバルカン、変形、キャノン、欲しいものを適当に出してみました。 - 名無しさん (2020-08-26 02 15 59) あとスラ量、とマニュ2 - 名無しさん (2020-08-26 02 19 28) 言い出したらキリがない説 - 名無しさん (2020-08-26 10 36 58) アテにならねぇ要素がざっと10ほどある - 名無しさん (2020-08-26 20 34 21) コイツの肩は赤く塗らねぇのかい - 名無しさん (2020-08-27 00 40 14) 永遠とハイメガチャージしてる味方に即よろけビームを射ちたくなる(射ってないけど) - 名無しさん (2020-08-26 02 11 14) wikiで見た設定的にホバーでもいいのでは(発電量が高いので常時スラ吹かせる的な)、分散配置されたスラスターにより旋回上げてもよかったのでは、Zのバイオセンサーの改良型なんだからバイオセンサーの向上量上げてよかったのでは、バルカン後期型なんてついてないしダブル・バルカンで新規実装しなかったのかなど思うところは他にも出そうだけど看板機体は外見だけってことなのかね? - 名無しさん (2020-08-25 17 24 32) こんな即よろけもないデブがホバー化とか弱体化やんけ。やめて。 - 名無しさん (2020-08-25 22 41 55) ホバーとかやめてくれ、主兵装のヒート率の低下とかミサイルのロックオン機能とか設定的にこう出来るだろってとこあるからそっち先じゃね。あと一周年の時と一緒でぱっと見目玉のゼフィランサス(ZZ)で無料分巻き上げてステイメン(キュベレイ)で課金させる。って事だろ来年もこれで来るぞ - 名無しさん (2020-08-26 01 34 48) 来年はねぇわ(それまでには辞めてる - 名無しさん (2020-08-26 10 38 18) ホバーなら移動速度高くても文句言われないかなとか思って書いたがだったら素直に歩行120くらいの方が良さそう?(武器も色々変えてくれってのはあるけど移動についてで) - 木主 (2020-08-27 11 10 07) せめて◯◯して欲しいバリエーションが豊富だね。それだけこの機体に対して色々不満があるってことか。 - 名無しさん (2020-08-25 17 16 02) キュベレイと比べた時の性能が低いのもあるけど、設定としてあるはずの武装がないとか、出力低くね?とかの不満もあるからね。せめて設定通りの武装があればね。 - 名無しさん (2020-08-25 19 12 05) 強みが瞬間火力!スラスピ!格闘リーチ!でも弱点で全部死に要素はいおしまい。だからねえ…改善点だらけ過ぎる。 - 名無しさん (2020-08-25 22 55 34) 設定通り足遅え!威力もリーチもあるサべ持ってるけど起点に即よろけが無え!マニュは持ってるけどスラ量が無え!とことん噛み合ってない。 - 名無しさん (2020-08-25 23 04 17) サーベル威力コスト帯比で言えばそんな高くないし、むしろ射撃型のキュベレイに威力負けてて下格モーションも倍率変わんないのにクソ遅い - 名無しさん (2020-08-26 20 21 43) せめてバルカンをWバルカン、ネモ3の4問バルカンにして連射レート、蓄積あげてやってくれ仲間でZZ居ろくによろけ取れるのがライフルフルチャだけって可哀想になるから - 名無しさん (2020-08-25 16 38 53) せめてバイオセンサー発動をHP50%発動にしてくんないかなぁ。 - 名無しさん (2020-08-25 14 14 42) 現状ただのサンドバック、Ζの方がってもう比べるのも難しいレベル、キュベレイがおかしいだけかも知れんけど次ジ・O来た時キュベレイより弱いはず無いので、今の性能のままなら厳しい。 - 名無しさん (2020-08-25 14 12 20) もしかして第二のゼフィになる感じ? - 名無しさん (2020-08-25 10 18 24) 今のところゼフィルートだけど、強化されてもやっぱダメまでは再現してないから希望はある - 名無しさん (2020-08-25 14 19 54) ぶっちゃけ武装が弱いから強化来ても弱いままか、同じ行動延々してりゃ強いグフフルートで再ナーフな気がするわ。即よろけも欲しいがやっぱ射撃よろけから追撃できる武装が超欲しい。 - 名無しさん (2020-08-25 14 40 53) シマゲルは産廃扱いからの結構いい塩梅の調整をもらってたような記憶。ああ言うのでいいんだよな。別にキュベレイやmk2みたいにして欲しいわけではない。(いや別に最凶にしてくれてもいいんだけどね) - 名無しさん (2020-08-25 17 18 23) ヅダfも救われました - 名無しさん (2020-08-26 02 17 42) 「肩に砲身食い込むからダブルキャノンは実装無理」とかいう人いるけどさ……出撃画面でガンダムの肩にハイパーバズーカの弾倉がメリ込んだりするゲームで何を今さら、と思うのは俺だけ? このゲーム、機体のモデリングに武装や盾がメリ込むのなんて日常茶飯事じゃん - 名無しさん (2020-08-25 00 58 02) モデリング以前にこの砲身を前に向けようとしたらって話やろ。90度レベルでお辞儀するくらいしか撃つ方法ないだろうし - 名無しさん (2020-08-25 01 09 49) zzは変形できるんだから(ゲーム内では変形しないけど)ランドセル部が稼働するとか他のゲームではやってるよ。ちなみにバンダイってメーカーが出してるゲームなんだどね。 - 名無しさん (2020-08-25 01 31 55) 何にせよ出来ないもんは仕方あるめえ - 名無しさん (2020-08-25 01 46 12) まぁね。出来ないもんは仕方ないし、キュベレイのファンネルに貫通効果があるのもMK2が強判定なのも仕方ない。 クソゲーメーカーに人並みの期待をするなってことだね。 - 名無しさん (2020-08-25 08 32 07) ちなみに緑枝さんの言うランドセルごと稼働して撃つってのはガンオンの事で合ってるかな?自分が立体のZZ持ってないからあまり詳しくないんだけど、そもそもアニメとか設定段階でのダブルキャノンの使い方ってどう使うのが正しいのだろう。 - 名無しさん (2020-08-25 02 03 47) 設定的には変形時にダブルビームライフルと合わせて射撃する想定なんじゃないですかね。とはいえZZのサーベルって基部が前後に稼動するからガンキャノンの肩キャノンほどではないにせよ少し前傾姿勢になればガンキャノンのような感じでビーム砲にも出来たはず。 これだけ時間が立って音沙汰なしなんでMK2のトリモチのような後から追加はないでしょうね。 - 名無しさん (2020-08-25 08 30 18) ハンブラビの背部BRのように変形出来れば使えたんでしょうね。ディアスのトリモチは手を構えるモーションだけなので追加も容易だっただろうしZZに新武装の追加はないのでしょうね。 - 名無しさん (2020-08-25 14 45 22) MGのZZもってるけどどう頑張っても無理よアレ。肩パッドが想像以上に邪魔してる。 - 名無しさん (2020-08-25 15 01 08) ダブルキャノン追加するなとはいってないんだ。ただ姿勢の綺麗すぎるお辞儀みないなくっそダセェモーションにだけはしないでくれよ言ってるだけで。 - 名無しさん (2020-08-25 09 08 21) まずは他のゲームでダブルキャノン使ってるの見てきたら。他ゲー全てが姿勢の綺麗すぎるお辞儀してたら改めて書き込んで。ダブルキャノン実装されている他ゲーの挙動も見ないで妄想語るのはやめようや。 - 名無しさん (2020-08-25 09 29 47) ミサイルの蓄積値を30か40にしてくれれば実用ラインだけどな、当たりにくいんだからそれ位良いでしょうに、皆でミサイルカーニバルだ - 名無しさん (2020-08-25 09 53 18) ガンダムvsZガンダムのダブルキャノンとかはどんな感じで撃ってたっけな。あれで齟齬が無いならバトオペでやれない筈がないと思うが。 - 名無しさん (2020-08-25 22 43 58) VSシリーズならキャノン基部を動かして少しだけ砲身を前に向ける&ぴょん、と僅かに飛び上がって空中で前傾姿勢になって撃ってる - 名無しさん (2020-08-26 02 46 08) せめてハイメガ移動しながらでも溜められるようにしてくれ - 名無しさん (2020-08-25 00 12 08) 流石にハイパービームサーベル強判定 - 名無しさん (2020-08-24 19 53 45) 途中で送信失礼流石にハイパービームサーベル強判定はやり過ぎじゃない?汎用なんだから中判定でいいよ - 名無しさん (2020-08-24 19 55 07) 性能そのものが産廃なんだからせめてそれくらいのメリットはあっていいと思うが - 名無しさん (2020-08-24 20 18 12) 先ゲルを考えればまったくやり過ぎじゃないよなあ、むしろ強判定でやっと一考レベル - 名無しさん (2020-08-24 22 03 12) 先ゲルを参考にするか、mk2を参考にするか、で判断分かれるね。zzのサーベルリーチで強判定だったらそりゃマズイわな。と当初は納得してたけどキュベレイの手加減なしの調整をみるとなんでzzだけゲームバランスに縛られなきゃならないか疑問に思うわ。この部分でスジが通らないんだよね。一方はゲームバランス配慮して原作再現せず、もう一方は原作以上の調整。ファンネルのビームは貫通なんてしないでしょ。 - 名無しさん (2020-08-25 00 37 35) 汎用目線ならいいけど、強襲考えると汎用強判定はもうだめだわ。450と500がそのせいで強襲乗っててストレス尋常じゃないし。というか強襲の判定を強襲以外にかちあわないようにしてくれよ - 名無しさん (2020-08-25 01 58 49) その理屈はわかる。なのでzzの中判定は仕方ない。と思ってる時期があったけどキュベレイの他兵科、機体バランス無視した調整見るとキャラゲーで主人公機が他の機体に配慮してデチューンする意味あるのかと思うようになったわ。クソゲーメーカーのバンダイに人並みの調整なんでできるわけないんだから原作通りzzの格闘は他を圧倒する強判定でええわ。 - 名無しさん (2020-08-25 08 06 32) うーむ運営はちゃんとアニメ見たのかな・・てぐらいZより弱く感じる。Zの出力の3倍以上とあるがスラスターや高速移動のスピードを見てもどこが3倍以上だ!と突っ込みを入れたくなる。ハイメガキャノン!!!って使えるのはいいがオバヒからの復帰時間が流いし、停止打ちだし。ダブルビームライフルもノンチャ1発でよろけが欲しいところ。ビームサベも強判定でないのが不満なところ。ZZの名が泣く。現段階では産廃機。 - 名無しさん (2020-08-24 18 27 16) ハイパービームサーベルは流石に - 名無しさん (2020-08-24 19 51 22) アニメ見てなくても良いから次の週に追加されたキュベレイとちゃんと戦ったか?とは聞きたい - 名無しさん (2020-08-24 20 54 22) 強化型ZZなのにファンネルほとんど使わない手加減をハマーンにされたジュドーの話はちょっと… - 名無しさん (2020-08-26 17 36 38) マークⅡ「パワー最強とか言って強格闘サーベルに負ける貧弱パワーのZZさんチーッス」 - 名無しさん (2020-08-24 17 22 48) ZZガンダム「キュベだけなんであんなにパラメータ優遇されてんの?」 - 名無しさん (2020-08-24 17 20 55) 足回り意外は不満ないけどなあ。BRをノンチャ怯みにすると味方が寝かした敵に追撃するのに邪魔するし、ミサイルは小よろけ発生させるから地味に厄介。 - 名無しさん (2020-08-24 04 35 45) その乗り方ならキュべ乗ってくれない?味方追撃の為にノンチャ怯み捨てるくらいならメインと別に追従で追撃できるキュべ乗ってくれない?ミサイルで小よろけで地味に厄介なことするならファンネルで小よろけ発生させつつ蓄積も溜めれる厄介なことのできるキュべ乗ってくれない? - 名無しさん (2020-08-24 19 26 33) 悠長にミサイル連続発射してるから弱いんやきっと。全弾一息にぶっぱなすようにすれば追撃火力で食っていけるはず - 名無しさん (2020-08-24 01 29 46) このゲームでミサイル一斉射って言うとFA系のアレになりそうなのがなぁ - 名無しさん (2020-08-24 01 44 52) 強いかどうかは抜きにして使ってるとキュベより爽快感すごいんだよなぁ。あの遅いけど長いサーベルがザンッて当たって敵を撃破できたときは気持ちいいね。あと今ならカスマだとキュベ減ってZプラス増えたから前よりやりやすい。 - 名無しさん (2020-08-24 00 58 30) 陽動が少なかったら活躍できる機体、しかしそれは味方が自分の分のヘイトを貰ってるわけだから結局味方に負担しかかけてない - 名無しさん (2020-08-24 00 16 56) 大抵編成にコイツが1機混じってくるからウンザリする - 名無しさん (2020-08-23 22 55 06) それはただの愚痴 - 名無しさん (2020-08-23 23 30 06) ダメコンと腕背中ダメ減3ほしい、キュベレイより脆いんじゃなかろうか - 名無しさん (2020-08-23 19 10 31) ビーライ2本で蓄積1本50とかじゃダメだったのかなって思うけど強襲がきつすぎるか - 名無しさん (2020-08-23 18 10 41) 隣にいるキュベレイ見たらそれぐらいが普通かと。 - 名無しさん (2020-08-25 00 39 54) こっちはファンネルにゴリゴリ削られるのに下格1700ダメとかみるのホント虚しい - 名無しさん (2020-08-23 17 38 15) ZZがクソ弱いゲームなかなか無い気がする - 名無しさん (2020-08-23 14 18 20) gp01といいトップ絵の目玉機体ほど弱いってなんなんだろうな - 名無しさん (2020-08-24 02 02 55) 最初期はザク2だったね だからzはトップ絵に来なかったんだね。今思えば来なくてよかったわ。 って言われてなんか思うことないのかな運営さんよ。 - 名無しさん (2020-08-25 01 33 58) 装甲捨てて火力とスラスターと旋回のみのカスパにしたら戦果あげれるようになってきた - 名無しさん (2020-08-22 18 39 33) レートじゃないよねw - 名無しさん (2020-08-23 14 14 54) タイマンが苦手過ぎる!畜生! - 名無しさん (2020-08-22 14 01 03) せめて格闘判定が強ならこの長い判定を活かせるんだけどねぇ、これで接近戦しても邪魔だしカットされやすいしでする意味ないのはな…(そもそも出すなって状況だし) - 名無しさん (2020-08-21 21 08 36) ビームサーベルの筒からビーム撃てたよね? 背部ビームカノンみたいなの実装しなかったのかな - 名無しさん (2020-08-21 16 26 05) 下でも散々言われてるがダブルキャノンはブラビの背部BRが可変時限定兵装な時点でこいつもMS形態時の使用は出来ない。このゲームではお辞儀して撃つ事もしないだろうし。 - 名無しさん (2020-08-21 16 35 15) その意見、下で散々否定されてるけどな。 - 名無しさん (2020-08-21 18 13 38) モーションの追加にどれ位の金が賭かるかによる - 名無しさん (2020-08-21 19 14 43) じゃあお辞儀しなくていいから変形をオミットするなってなる - 名無しさん (2020-08-21 21 48 47) 変形のオミットがはっきりと理由付けされてるからこれからも変形出来るようにはならんだろうし同時にダブルキャノンは実装される事はないだろうな - 名無しさん (2020-08-22 17 33 33) 11万とか出す奴もいるから素体はいいんだろうなー - 名無しさん (2020-08-21 12 56 43) 11万いけなかった高コスト機って零式くらいだなぁ。 - 名無しさん (2020-08-21 13 00 07) サーベル長いから生当てしやすいのとノンチャ撃ちまくる分には火力はあるから押しこんでる戦場だと火力自体は稼げる、でもよろけ取るの人任せだったり他人に向いてるのを不意打ちで切ったり味方依存大きいからスコア出てる=活躍してると微妙に違うく感じる - 名無しさん (2020-08-22 15 19 25) 足まわり普通にしてBR即よろけに変更だな。強み対してないのにアホみたいなデメリット背負ってるのが本当にやばい。 - 名無しさん (2020-08-21 12 45 11) この巨体だから歩行速度がノロマなのはまぁ目を瞑るとしてもせめてノンチャ2発でよろけ取れるようにならんもんかね - 名無しさん (2020-08-21 08 25 44) ミサイルを21(理想は全弾)発同時発射で集弾性が良いとかしたら瞬間火力の高い機体で結構強くなるかな?と思う、ダラダラ撃ってる暇なんてないのはわかるだろうになんでこれで実装したのか。様子見るけどゼフィ並みに修正来なかったらもう三周年の機体もお察しになってしまうな…(修正来ても微妙かもしれんが) - 名無しさん (2020-08-21 02 09 41) 益々ZZいらなくなったなプラスのメタとしてもキュベ出したほうがいいいし - 名無しさん (2020-08-20 23 20 12) 戦闘勝利で終わってもたいがいZZだけライバル負けしてんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-20 23 32 25) 気まぐれに650ZZで出ていくけどキュベレイ数体相手マジできついもんな・・・ファンネルによる手数が違いすぎる。 - 名無しさん (2020-08-21 01 09 27) 現状では武器と機体性能の組み合わせが~に有利って一切ならないのホントすごい - 名無しさん (2020-08-20 23 36 36) ぶっちゃけ今からでも性能そのままで武装追加して支援機になりませんかね - 名無しさん (2020-08-20 18 20 40) たぶんフルアーマーが支援なんじゃね - 名無しさん (2020-08-20 21 05 34) ZZとキュベレイの性能差はゼフィランサスとステイメンじゃなくてゼフィランサスとトリモチ追加後のMk2なんだよなあ… - 名無しさん (2020-08-20 18 05 30) Zはバイオセンサーありきだからあれぐらいでいいのにこっちは何故かバイセンあってもヒットボックスでマイナスされてる感はある。普通に武装増やしてほしい - 名無しさん (2020-08-20 18 14 15) 運営が頭悪すぎてテストしてないだろこの性能。歩行速度105って陸ガンWRと一緒だぞ馬鹿かよ。MAレベ2、歩行120、出の遅い下格闘150%まで上げないとキュベとの差がデカすぎる。 - 名無しさん (2020-08-20 08 25 00) スピード型のZと差別化図るためとは言ってたけどキュベレイがどっちも兼ねてるからほんとさっき言ったことをすぐ覆すのは辞めて欲しいわ - 名無しさん (2020-08-20 15 05 39) Zと比べて火力のアドもそう感じないなぁ。ZZの射撃は追撃が貧弱で伸びない。格闘についてはいい線いってるけどZのコンボも火力高いし回避狩りいけるしね。 - 名無しさん (2020-08-20 21 00 09) プソ2みたいな事やってるとまずいよ… - 名無しさん (2020-08-21 20 32 34) 廃墟コロニーでミサイルカーニバルしようぜ!性能以前にテストプレイすらしていないのが素人目にも分かるってほんとすごいよなあ - 名無しさん (2020-08-20 20 27 03) 良くダブルキャノン追加しろって言うけどあれ変形しないと肩の青い横長の部分に当たって真っ正面にキャノン向けれないから追加は無理なんだよねゲームによってはお辞儀して撃つけどバトオペでお辞儀撃ちなんて隙あり過ぎるし - 名無しさん (2020-08-20 03 44 09) ブラビの背部BRが可変時限定兵装な時点でMS形態時に使えないのは分かりきってた事だしな - 名無しさん (2020-08-20 04 08 29) そうなんだよねそれなのにマーク3のモーションあるだろ‼️ディアスにトリモチ追加例があるんだから無理とは言わせねえぞ‼️クソ運営とかもうねZZの事ちゃんと理解してから言って欲しいよ - 名無しさん (2020-08-20 04 28 23) 構造上、Mk3は他のキャノン系同様に肩の上を通して前方に向けてキャノンを撃つことが出来るけどZZは無理だぞ。 - 名無しさん (2020-08-20 13 42 19) お辞儀して撃てればOKだろ。その代わり火力あって即打ちよろけなら350以上の射撃戦でキュベレイ圧倒できる。 - 名無しさん (2020-08-20 08 44 22) VSシリーズみたいな姿勢が美しすぎるタイプのお辞儀射撃はさすがにクソダサすぎて辞めていただきたい。せめて腰曲げてキャノンの根本動かせるみたいな中腰発射程度でできんものか - 名無しさん (2020-08-20 08 55 05) 追加無理は否定するけど、見た目悪いは同意。俺としてはGP02以上の性能でダブルバルカン追加してくれれば満足。あ、サーベル火力がキュベレイ以下なのと空中制御がないのもわけわからんか。足遅いのは百歩譲ればぎり納得できる。。。いや、いくらなんでも遅すぎるかな。 - 名無しさん (2020-08-20 12 32 46) 砲口を前に向けれないから撃てないとはいうけど、ゲームなんだからモデル動かして撃たせればいいだけなんじゃないの。それこそハイゴッグとかキュベレイの宙返り系の緊急回避モーションみたいな撃てそうなアクションをする射撃モーションを作ればいいだけなわけで。俺は発射シーンなんてうろ覚えすらないけれどアニメなり資料を探せばそれっぽいアクションがあるかもしれないじゃん。仮にだけれどプロのはずの開発チームがアイデアすら出さずにできませんとか言ってたら俺はがっかりして悲しくなるわ。まあ、機体版で話してもしょうがない事だけどさ - 名無しさん (2020-08-20 21 33 40) あ、機体版誤字でした。すんません - 名無しさん (2020-08-20 21 34 45) 原作で撃ってるんだから現実だと使えないとか言い訳だよなあ。キュベのファンネルだってコロニーでもない重力下で使えるの本来オカシイんだしwというか撃つときバックパック移動させるだけのことなんだけど好きでもないMSのモーション作るの面倒なだけなんじゃね?とか邪推してしまうわ。 - 名無しさん (2020-08-21 05 15 41) それ言いだすとコイツ、腕も肩がバックパックに干渉して回転できないからビームサーベルも使え無いことになるぞw初期のプラモ狂四郎みたいなことにw - 名無しさん (2020-08-21 04 58 11) もっと言うとZZに限らず実際は膝立ちできないMSや重力下で転倒したら絶対自力では起き上がれないようなデザインのMSばかりだぞw - 名無しさん (2020-08-21 05 09 00) 追従一発で1300はキツイ - 名無しさん (2020-08-19 20 35 14) なんでキュベレイのビームサーベル兼用の腕部ビームガンはちゃんとあるのに、ZZの同じくハイパービームサーベル兼用のビームキャノンが再現されていないのか。 - 名無しさん (2020-08-19 20 30 36) Z(eon)Zだからね。しょうがないね - 名無しさん (2020-08-20 00 36 47) そりゃキュベレイでビームガン再現しなかったら射撃武器はファンネルだけになっちゃうんだからそこを比較対象として持ってくるのはさすがにおかしくないか?ただ運営の武装オミットはどういう基準でやってるのかわかんなくて不満あるのはわかるけど。 - 名無しさん (2020-08-20 01 41 07) 突っ込むべきはそこじゃなくて、ハイパービームサーベルがキュベのビームサーベルより威力低いことだわ - 名無しさん (2020-08-20 08 18 34) ZZで出るだけて今の環境的に味方の負担増えるのにハイメガウトウトすんなよ・・・キュベレイ耐ビー性能高いからどう考えても溜め時間に見合わない火力しか出ないんだからせめて味方キュベレイの盾にでもなっておいてくれよ - 名無しさん (2020-08-19 20 01 28) Zを超えてないw - 名無しさん (2020-08-19 19 22 56) ジュドーの言った通りファンネルをもっと使う方が勝てるwキュべレイインファイトはこのゲームじゃ起こらないw - 名無しさん (2020-08-19 19 20 19) コイツをそこそこ使うならスラ70以上旋回70以上が必須。この2つ上げとけばかなり快適に動く。武器火力が高いから補正は40後半確保してれば余裕で与ダメ10万超える。防御は基本戦術がヒットアンドアウェイになるからいらん。防御盛るより動き見直すほうが被ダメ下がる。歩いてないでさっさと隠れろ。基本的にやることは2つ、側面からノンフルミサランで圧かけて陣形崩すのと、はぐれたやつを狩る。現実は非情。主人公機とて多勢に無勢。擬似タイできる相手を作るためにひたすら崩す。ただしヒート管理とマメなリロードは必須。いざと言う時生格だけとか笑えない。擬似タイに持ち込んだらフルチャ格闘ノンチャミサ格闘。ただし仕掛ける時はスラ全回復してから行くこと。中途半端な攻めは帰ってこれない。追撃かまして帰還するまでが仕事。他にもあるけど長くなるから割愛。最後にスラ移動中も視点移動できるようにコンフィグ弄っておくべき - 名無しさん (2020-08-18 23 56 25) 結局装甲盛った所でキュベレイと正面からまともに撃ち合いしたら負けるからなぁ。この手の運用しか活路がないのはわかる。 - 名無しさん (2020-08-19 18 21 37) ミサイルの弾道、弾速をRジャジャと同じ感じにしてほしいな - 名無しさん (2020-08-18 18 45 52) やっぱ強判定で良くない?って思っちゃう - 名無しさん (2020-08-18 16 36 25) キュベレイが硬すぎというかZZが柔らかすぎる。同じ650スタートなのに何なんだよこの差は - 名無しさん (2020-08-18 15 49 12) ね、もっと高耐久高火力MSだと思ってたのに微妙な感じ - 名無しさん (2020-08-18 16 35 06) ジオングよりも数段脆いからな 何故か盾が機能してないし - 名無しさん (2020-08-18 21 33 22) 両腕部装備特殊緩衝材「誠に遺憾である!」 まあクソデカくてヒットボックス増大させてるキュベの肩と比べるのはなんだが30%と10%の違いは大きいよね。 - 名無しさん (2020-08-19 15 36 46) 原作でも地上、特に砂漠だとZより機動性悪いって理由でZばかり使ってたが、だからこそ地上ではZZはMS形態よりもっぱらGフォートレス形態で運用してた記憶があるんだが何故コイツだけ変形不可能にするのか・・作るの面倒くさかったのかねえ・・設定だとギャプラン以上の戦闘力と汎用性があるはずなんだがなあ - 名無しさん (2020-08-18 15 20 43) 昨日A +のクイマで味方が支援機以外ZZばっかだったから乗るべきかと思ってキュベからZZに変えてどうせ負けると思って玉砕覚悟で開幕直後からみんなで特攻したら相手は支援以外全員キュベで何故か圧勝できたよ!やっぱ強引にゴリ押しすればワンチャンあるかもしれない。 - 名無しさん (2020-08-18 13 16 50) 押せる場合は強いけど押されるか、1番ありがちな膠着状態でキュベ、ハンマに削り負けするから、味方にかなり左右されるし、野良では博打だからレートではやっぱキュベ安定は変わらないけどね。それかフレ固めするかか。 - 名無しさん (2020-08-18 13 23 15) まあキュベレイの方が性能が高いから野良での期待値が高いってだけで、結局は乗り手次第では覆せるからね。まあ機体板では中身の話はしないのが普通だけど - 名無しさん (2020-08-18 13 27 20) 扱いも難しいし連携も難しいし結果、勝つのは難しいてことか。 - 名無しさん (2020-08-18 13 34 17) 今ZZに乗ってるのはキュベレイに対する憎悪に燃えてるから適当に乗ってるキュベレイとキュベレイにどう勝つかを考えてるZZだから油断してればそうなる - 名無しさん (2020-08-18 18 10 14) 強みをどう押しつけるかだからね。格闘ごり押しか350以上離れるか、とにかくメリハリが重要。 - 名無しさん (2020-08-19 17 59 46) 火力に関してはキュベレイが硬すぎるだけだから足回りの強化だけでも欲しいな。スラ+10かスラスピ+10ありゃいい。 - 名無しさん (2020-08-18 10 30 57) 強化型ZZが強くなりすぎないために、これぐらいの性能なんだと信じたい。強化型には、即よろけのとれるキャノン追加と格闘を強判定にして足回り良くしてもらいたい。 - 名無しさん (2020-08-18 08 30 00) 強化型って背中のスラスターとミサイルポッドがちょっと長くなったやつだっけ?結局マグネコでなかったからすっとばしてフルアーマーが支援で来そう - 名無しさん (2020-08-18 10 04 43) そんな水増し出すよりこっちを素直に強化しろってトークンこいつに使った連中から言われるだけやろ。出すにしてもそんなハンパ飛ばしてフルアーマーだろ。 - 名無しさん (2020-08-18 14 38 42) 確かにフルアーマー自体オプション付けただけのマイナーチェンジだし強化型なんて原作じゃほとんど話題にならないくらいの調整だから機体としては追加はないだろな。てかそんなマイナーチェンジで毎回新機体出されたプレイヤーはたまったもんじゃないな。 - 名無しさん (2020-08-18 23 16 30) Bstみたいにみんな忘れた頃に変なタイミングで出してきそう。 - 名無しさん (2020-08-18 23 17 49) メインが即よろけになるだけでも全然違うんだかなぁ。ジャジャが単発式でフルチャもできる超性能BR持ってるんだからヒート式で即よろけとフルチャを使い分けできるメインくれたっていいじゃない - 名無しさん (2020-08-18 08 03 30) ちょっと下格振るの遅いんだからその分少しだけ方向補正上げてくれてもいいのにね - 名無しさん (2020-08-17 23 15 48) 今ZZ本編見てたけどGフォートレス形態でもバリバリビームとか使って奇襲してたやないかーい…… - 名無しさん (2020-08-17 21 41 11) 流石にパワー型とスピード型で住み分けるとはいえキュベレイにどっちも与えたらダメだろって・・・ - 名無しさん (2020-08-17 20 24 50) キュベレイを倒そうと頑張ってZZを使い続けたけど心折れてZにしたらこっちの方がずっと戦えたよ、肩広げて動いてヒットボックスデカイからグレ全弾結構あたってダメコン抜けるんだよな - 名無しさん (2020-08-17 16 21 24) キュベレイが強すぎるんじゃなくて対抗であるべきZZが650に見合った性能してないのが問題なのかもね。 - 名無しさん (2020-08-17 17 10 23) ΖΖって600帯の性能から抜け出せてないにも関わらず、650に相応しい性能のキュベレイが来たからさらに死亡したって感じだよね。どう考えても600環境に合わせて調整されてるし - 名無しさん (2020-08-17 17 18 15) パワー型機体ってコンセプトらしいし、それを加味してサーベルの火力で比較するとせいぜい550がいいとこじゃないかな。高火力を実感できるMrkーⅡは600コスで弱体なければ攻撃力2700は超えちゃうはずだったわけだし。 BRのフルチャも攻撃力3000だと650コスならゲルビーのフルチャと同じでしかなくて、フルチャからノンチャ撃てる機体には火力が簡単に抜かれるから、高火力って事ならもっと下のコストが適正値だろうからねえ - 名無しさん (2020-08-17 20 10 07) 火力耐久抜きにした手数っていうかチャンスメイク力もぶっちゃけ450かヘタすりゃ400クラスなのに肝心の火力がそのザマじゃなぁって。旋回スラ歩行にカスパ回しても500クラスとは言いがたいし、そうしたら耐久面も600じゃ落ち目で650要素ドコーって感じ。どこに希望を見出せば良いねん… - 名無しさん (2020-08-17 21 04 01) これ凄い大事なことだよな。自分から攻撃の起点になれない汎用は総じて不要だわ。 - 名無しさん (2020-08-18 12 52 36) フルチャの威力効率が悪いだけで、ゲルビーよりはノンチャの威力とチャージ速度で勝ってるから上でしょ。それに射撃と格闘それぞれ特化した別機体で比べるのは流石に意味不明だわ。mk2は射撃強くないしアッシマーはパンチだぞ格闘と射撃両方でそれなりに火力出るから高火力って言われてるんじゃね? - 名無しさん (2020-08-17 21 07 07) 仮にも650でありながらコスト下の特化機体に抜かれてるのが問題なんでしょ。そもそも本体が臨機応変な対応に向かないのに発揮できるパワーが下位コスト機体と一緒ですじゃ特化機体で良いじゃんとなる。鈍足デブに格闘機で射撃戦仕掛けるアホはそうはいないでしょ - 名無しさん (2020-08-18 03 11 20) 言わんとしてることはわかるけどコスト下の特化機にその分野で劣るのはこいつだけでもなし汎用強襲支援問わずたくさんいるでしょ - 名無しさん (2020-08-18 03 24 42) せめて本体がオーバースペックなら射撃特化機体に接近戦を、格闘特化機体に射撃戦をってなるけど、本体が悉く強みを殺しに掛かってるから実際に起きるのは相手の強みを以って弱点につけいられる事っていう。 - 名無しさん (2020-08-18 08 33 21) 例え本体性能が高くても常に戦闘距離を選べるわけじゃないでしょ。試合の流れによって射撃戦にも乱戦にもなり得るんだから、格闘機体には接近戦、射撃機体には射撃戦を仕掛けられるから火力高くないなんていう謎理論は成り立たないよ - 名無しさん (2020-08-18 09 19 44) 常にじゃなくても結局その能力が低いのは間違いないからこんだけ文句言われてるんでしょ。それが技量である程度どうにかなる程度の低さや環境ならともかくどうみてもそんな環境じゃないでしょ。相手がlv4だか5で固まってるならその理屈も通用するだろうけどもさ - 名無しさん (2020-08-18 12 48 41) だからといって特化機体でいいとはならないよ。少なくともあくまでバズ汎の延長線上でしかないmk2の方が高火力なんてのはありえない。自分が言ってる射撃戦や乱戦っていうのは、1試合を通してそういう段階があるっていう意味。例えば山岳だと、アーチを通しての射撃戦から広場での乱戦に移り変わるでしょ。ΖΖはその両方で火力が出るから、キュベレイが出るまで高火力だって言われてたわけ。というか1試合を通して射撃か格闘しかしないなんてありえないんだから、両方の威力が高いのは明らかによっぽど差がない限り特化よりも火力出るのは明らかだと思うけど - 名無しさん (2020-08-18 13 24 34) じゃあ実際そういう機体ばっかで良いじゃんとはならなかったわけじゃんQBが来る前の時点でさ。結局BZ汎用の延長線上でしかないなんて言い出したらこのゲームほとんどの汎用が息できないんだけど。ある程度の手数とスピードがあって初めて勝負の土俵に立つ訳で、ヘイトを他人に押しつけて良い思いするには器用貧乏が過ぎるんだわ。ゲームメイク力に欠けすぎてるんだってば。じゃあ実際いまのこいつでどうやって活躍するのさ?生格闘は中判定、BRはノンチャよろけないくせにヒート重め、ミサイルは動く敵に当たりづらく、肝心の機動力は底辺クラス。中途半端な器用貧乏ってならない具体的な運用をどうぞ。100回程度じゃそのぐらいの結論しか出なかったわ - 名無しさん (2020-08-18 13 41 48) ちょっと頭冷やせって。ΖΖの火力がどうかって話だろ?火力の話だけに絞って全体的な性能の話なんてしてないよ - 名無しさん (2020-08-18 19 35 46) グレ全弾でもダメコンLv2抜けなくね??? - 名無しさん (2020-08-17 20 16 42) よろけ値45で全弾なら抜けるのか、すまんち - 名無しさん (2020-08-17 20 17 57) どうせ照準に向かって飛びすらしないんだから一緒だワン - 名無しさん (2020-08-19 01 46 57) わざわざΖΖ持ちだす必要ないよね、言いたいことはわかるけどΖ板かキュベレイ板に書いてどうぞ - 名無しさん (2020-08-18 04 13 29) キュベレイ実装前に運営はこの現実を直視してさっさと上方修正しておくべきだった → ZZ vs Zは2 5でZの勝利でした メンバーは野良ランダムにより、メンバー機体変動制 ZZ側が勝ったマップは墜落と山岳でした 平均スコアは10234 13208でした ほぼ全試合ZZ側が押されていたのですが火力と耐久力でなんとか持ちこたえている印象があります また、ハイメガはよろけでキャンセルされることもあって使い所はほぼなかったです 試合中とにかくZのロングサーベルが強かったです - 名無しさん (2020-08-17 16 01 59) 懲りない奴だなぁ。擁護とか抜きにして、検証の方法自体が機体評価には不適切って言われてるのがわからないのかな。まず一つ目に、あくまでΖ固め対ΖΖ固めの勝負だから、そこからわかるのはあくまでΖΖ6機とΖ6機の勝敗だということ。二つ目に、試合数が少なすぎること。たった7回戦っただけでは、プレイヤーの技術などの不確定要素を排除できないよね。よって、この検証はΖΖを複数編成するのは非推奨だということの根拠にはなるけど、ΖΖがΖより劣っているとはこれだけでは判断できない。ちなみに今は結論 キュベレイ最強って感じなので、反応しといてあれだけど、わざわざこれを持ち出す意味はない気がする - 名無しさん (2020-08-17 17 37 39) 惨めな言い訳してるんじゃないよ糞運営君 いつまでも間違いを認めないから無能なんだよ - 名無しさん (2020-08-18 21 35 14) ダブルキャノンないなら、バルカンはせめてサイサ並みにしてほしい。ただそれ生かすには足とかスラ量とかの修正もないと戦えないけど - 名無しさん (2020-08-17 12 42 24) そもそもZZはダブルバルカンのはずなのに何でこんな糞弱いイミフバルカン持ってるのか訳わからん ZZのまがい物だろこいつ - 名無しさん (2020-08-17 15 55 44) https //bnfaq.channel.or.jp/opinion/input/1988 ぜひ - 名無しさん (2020-08-17 12 14 44) みんなの力で - 名無しさん (2020-08-17 12 20 41) ここの運営は全て数値で判断してるから送ってもガン無視されるだけだぞ - 名無しさん (2020-08-17 13 33 06) まぁ見てないことはないと思う。ただ俺もここの情報で動くことはないと思う。結局データ取れ~だろうな企業やし。 - 名無しさん (2020-08-17 14 57 26) まあ冷静に考えると確かにそうだと思います(木主) - 名無しさん (2020-08-17 15 59 18) あとここじゃなくて雑談板でやれよ - 名無しさん (2020-08-17 13 33 42) 無理 - 名無しさん (2020-08-17 14 05 56) ZZの性能に不満を持つ人はここに集まるんだから良いだろ - 名無しさん (2020-08-18 09 21 07) マニューバー、回避レベル2にして主兵装ノンチャよろけにして、キャノン付けて、ノンチャでハイメガにしよう - 名無しさん (2020-08-17 12 08 50) 適当に考えましたw - 名無しさん (2020-08-17 12 09 30) ZZが低評価なのは全て主兵装の使い勝手の悪さだよなぁ…フルチャしても火力が出ないし、おまけに直ぐ焼けるからミサイルをバラ撒きするしか無いからな!自慢のBSも近づくのがやっとだし… - 名無しさん (2020-08-17 11 07 26) 完全にキュベレイが壊れのせいだと思うよ、実装時だどそのBRで撃たれると600コスト機がどんどんやられていってこれが650コストの火力かってなったし、ぶっちゃけ今の600コスト機が順当に650になっても良い感じにバランスは取れるだろうって感じだった、全てキュベレイが悪い - 名無しさん (2020-08-17 12 10 42) キュベレイ実装前からよくZのほうが強いと言われてた気がするが…… - 名無しさん (2020-08-17 13 35 20) タイマンではΖに劣るね、だからΖΖは編成に1~2機までって言われてた - 名無しさん (2020-08-17 14 15 26) 正直遊撃枠としてもかなり微妙だけどな - 名無しさん (2020-08-17 18 47 53) なんだかんだミサイル自体は優秀だからね。ディジェとかZの後ろからメインとミサイル巻かれるとかなーり厄介だった - 名無しさん (2020-08-18 08 05 06) 今思い返すとキュベのいない時代の編成に1~2機がいいんじゃねが一番バランス良かったんだよな。 - 名無しさん (2020-08-17 15 19 33) ガブスレイは高速でアッパーきたし(調整はナナメ上だったけど)もしかしたら今週ワンチャンあるかもね。 - 名無しさん (2020-08-18 04 21 33) キュベレイ実装前から産廃言われてたからそれはない Z・アッシマー・ミサイサにフルボッコされてたし、タイマンだとハンブラビにも勝てない - 名無しさん (2020-08-17 15 57 04) 650機体揃ってないからまだ評価二極化してて機体出揃ったら確定するだろうねって時にキュベレイ来て息の根止められたんやぞ - 名無しさん (2020-08-17 16 33 41) ほんとこれ。その通りよ。キュベがヤバすぎるだけ。その前から産廃とは言われてなかったぞ。 - 名無しさん (2020-08-17 17 27 02) 言われてたよ ゼフィと同じく馬鹿が持ち上げてただけ そしてステイメンやキュベレイで現実を知った - 名無しさん (2020-08-18 21 36 09) 武器より、足まわりの悪さのせいだと思う。歩くスピード遅くてスラ量少ない。火力自体はあるが、格闘機運用したくてもこの足まわりではZZでは火力出せない射撃戦の方が多くなってしまう。 - 名無しさん (2020-08-17 18 43 20) 耐久上げて脚も少し速くしてスラ量上げてMALV2にしてBRはノンチャでもよろけ付与くらいか。まぁどうせ運営の事だから微調整で意味のない修正しかしないだろうけど。 - 名無しさん (2020-08-17 09 30 26) ノンチャでよろけ収束時間伸ばしてフルチャで大よろけ位しても良いだろうに、後はミサイルをロック式にして一回で10発位一瞬で飛ぶ感じで、体障害物に隠しながらロックしてくるインチキファンネル相手にするんだから - 名無しさん (2020-08-17 10 24 42) HP+1000 ミサイルを当たりやすいように変更 サーベルの当たり判定を見た目通りに で終了とかなりそう - 名無しさん (2020-08-17 12 05 53) とりあえずハイメガの音はなんとかして欲しい、あとよろけ無しで良いからガンオンみたいなゲロビにして欲しい - 名無しさん (2020-08-17 08 28 22) 例のZ対ZZの検証でやたらブチギレてZZ擁護してたアホどもは今どんな気持ちなんだろうか。キュベレイ出る前からZやディジェより弱いことなんて分かりきってたのに。既にあの頃からZZが多い方が負ける状態になってたのに絶対認めようとしなかったからなあのカスどもは - 名無しさん (2020-08-17 05 58 10) 実際に条件が不平等なことには違いなかったからな。万能型のZと編成に1機の火力枠のZZじゃ比較対象にすること自体おかしいし - 名無しさん (2020-08-17 06 20 07) 横だけど、あの結果を元に当時のZZばかりの環境を指して「だから万能型ならまだしも特化型のZZは複数も必要ないからバランス考えろ」って言われてなかったか?ログを見る限りそれに対してもやたらと反論してたけど。 - 名無しさん (2020-08-17 06 55 59) 当時その議論を眺めてたけど、結局はその結論に辿り着いた後に「火力枠のZZが複数入る訳ないから、万能型のZと66させたデータなんぞアテにならん」的な話になってたと思う。 あの頃はZZ嫌いな奴がZ持ち出して貶めようと、わざわざ汎用66というあり得ない編成を用意してまでこき下ろしてたから「そんなあり得ない編成でなにが分かるんだよ」って感じで荒れてた気がする - 名無しさん (2020-08-17 07 25 24) 上枝でも書いたことの繰り返しになって申し訳ないけど、当時のZZばかりの環境を指しての話でもあるのだから当てにならないって返しはちょっと違わなくない?って思うんだけどね。仮にこれでZZ-1体・支援+1体って感じの構成に変えたとしても結果は変わらないと思うし。※まぁ650スタート機体がZZしか居ない&実装直後の機体だから出したいってのは理解できるけど - 名無しさん (2020-08-17 07 49 14) こいつ下でも同じこと言ってるけどよっぽど当時悔しかったのかな。 - 名無しさん (2020-08-17 09 42 11) 間違えて関係ない木に書き込んじゃっただけだけど。図星だからって顔真っ赤にして重箱の隅つつきですか - 名無しさん (2020-08-17 12 30 15) なんで俺が顔真っ赤にしやきゃいけないの。変なやつだな。一つ言いたいんだけど大体板で暴言吐いてるルールとマナーも守れないような人間だからたかがしれてるがそういうの気をつけなよ。ゲームでもそういうプレイが出てるんだろうな。 - 名無しさん (2020-08-17 17 24 32) だったらそんなどうでもいいこと書き込んでないでスルーしとけよ。顔真っ赤じゃないとか言いながらご丁寧に捨て台詞まで吐いてみっともないやつだな - 名無しさん (2020-08-17 18 50 51) 捨て台詞という日本語の意味も理解できないなら使わないのが無難だぞ。おまえこそそう言いつつ同じことしてることに気付けよ。面白いやつだな。 - 名無しさん (2020-08-17 19 23 34) いやだから顔真っ赤にしてないで落ち着けよ。そこまで噛み付いてたら図星なのバレバレだそ。しかも言った側から悔しさのあまりまた捨て台詞吐いてるし - 名無しさん (2020-08-17 19 59 42) まずその当時の発言してないし。俺にそう思い込んで言ってきてるの滑稽だし薄気味悪いな。サイコパスかよ笑 おまえだよ顔真っ赤は。 - 名無しさん (2020-08-17 21 13 19) その発言してもない人間がいちいち揚げ足取りのクソ枝付けた挙げ句に必死に噛み付くと。さらっと書いて消えるならまだしも。今更そんな発言したところで、その発言した奴と同レベルの阿呆だからそこまで必死に食い下がってくるんだろうとしか言いようがないんですが。実際図星でイラッとしたから顔面真っ赤にしてそんなこと書き込んだんでしょ?分かりやすいなぁ - 名無しさん (2020-08-17 22 45 13) 俺はおまえの暴言が気に食わなくて言ったんだよ。ルールとマナーも守れない体だか大人になって脳味噌キッズが見てて胸くそ悪いから逆ギレして暴言吐いてないでさっさとここから消えろ。 - 名無しさん (2020-08-18 12 49 36) キュベレイが異常に強くてゼフィ、ステイメン以上の性能差があるだけでディジェ、Zに負けてるっては思ってないから別に - 名無しさん (2020-08-17 10 20 36) インサイドかな? - 名無しさん (2020-08-17 11 09 10) Zとディジェと同じ壁汎としてならZZは特性的に負けてるけど、単純な強さなら流石に負けてはないと思うよ?キュベレイが強すぎるだけで...それに流石にカスって言い方はやめたほうがいいと思うよ - 名無しさん (2020-08-17 12 24 32) いや遊撃汎用と考えてもZZはキツい部類だと思う… - 名無しさん (2020-08-17 13 42 36) 運営並みに頭悪いやつが常駐してるよな どう考えても600機より弱かったのにアホ丸出しの擁護してるやつが沸いてた - 名無しさん (2020-08-17 15 58 38) 「ホントはコスト700相当の性能の機体」(ふたを開けたら550~600相当)、「原作であまりGフォートレスでは戦ってないので変形オミットしました」(なお変形・合体自体は結構してる)、「ダブルキャノン?なにそれ?」(言及無かったので素で忘れてる可能性)・・エアプ運営極まれり。 - 名無しさん (2020-08-17 05 51 51) 発進⇒Gフォートレス⇒MS は割とあるけど、 MS⇒Gフォートレス って感じに戦闘中に変形する事って殆どなくね? - 名無しさん (2020-08-17 07 01 21) 横からだ失礼。確かにその通りだけど、それなら原作に全く出てこないMSVとかは全部どうなの?って感じに思う笑 零式とか誰やねんと思ったし。設定的にできるならゲーム内でもできるようにしろやって今となってはすごく思う。同じくバンナムのマキオンではできてるしね。 - 名無しさん (2020-08-17 09 38 17) 「原作であまりGフォートレスでは戦ってないので変形オミットしました」(なお変形・合体自体は結構してる) って内容に対するツッコミよ。まぁ性能的に変形できても良かったんじゃ?とは思うけどね。スラ量が無いからスラ積まないと変形しても即座に解除されてまともに使えないだろうし。 - 名無しさん (2020-08-17 09 45 03) あーなるほど。変形があるだけで裏取りとか高所確保とかできてそこからハイメガなり、斬り込むなりしてもうちょい使えたんだろうけどなぁ。まあこればかりは追加は無理そうだしもう期待してないけど。発表時にハイメガに力を入れて変形はオミットしましたって言ってたから個人的には逆だろって思っちゃいました。 - 名無しさん (2020-08-17 09 56 46) みんなもうやってると思うが運営に意見要望投げつけまくろう。目玉機体なのにこんな惨状になってるとか異常すぎるんだってマジで。極端な意見でもいい、とにかく俺らが山ほど声を上げない限りあの無能運営は気づかないぞ。 - 名無しさん (2020-08-17 05 21 30) https //bnfaq.channel.or.jp/opinion/input/1988 すまん、怒りのあまり公式フォームのURL貼り忘れてた。今は本当にしんどいけれど、このままで終わらせちゃいけない。俺らがトークン使いまくって引き当てたZZを、無駄にさせないようにしよう。 - 名無しさん (2020-08-17 05 27 26) ①2周年目玉のZZがこの性能はおかしいだろ ②そもそもなんでバルカンがケンプと同じ奴なんだ、ちゃんとダブルバルカン付けろ ③ファンネルが実装できてダブルキャノンが出来ない道理がある訳ないだろ……実際はきちんと丁寧な文章で書いたが、しっかり意見申し立ててきたぞ。尤も、読まれないか鼻で笑われてスルーされるに決まってるけどな! - 名無しさん (2020-08-17 06 17 18) こいつの運用方法は倉庫で眠らせとくことが最適解。 - 名無しさん (2020-08-17 01 09 34) もう今の650帯キュベしかおらん。頭悪すぎ、、、 - 名無しさん (2020-08-17 00 26 37) ほんとだわ完全に今の環境だと弱機体というか地雷機体に片足つっこんでる。これで出るヤツは足引っ張りに行きますと宣言してるようなもの。 - 名無しさん (2020-08-17 01 03 42) そして何がクソかってこいつらキュベレイ選択してる連中が出完しないの自分らのせいってわかってるくせに即完して抜けないでペナをキュベレイ側に押し付けるんだよな。もう片っ端から晒したくなるレベル。 - 名無しさん (2020-08-17 01 08 15) もう晒してくれていいよ、ZZ出すだけで怨嗟の声が上がる位の異常事態がゲーム内で起きてるってなれば少しは運営も動くだろ、俺はZZしか持ってないけど出したら罵倒しろよ!晒せよ!FFでも何でもしてZZを当てた事自体が罪になるまで攻め続けて追い込めよそれでも出し続けるからゲームがおかしくなってるって運営が気づくまで騒ぎ続けろ! - 名無しさん (2020-08-17 01 50 47) でも結構いるんだよな、ZZ出してくる馬鹿が。1機ならまだしも重ねて2機も出してくる奴も居る。たぶん偏差値50切ってるレベルのクソバカなんだろう - 名無しさん (2020-08-18 05 48 43) 好きな機体がクソ調整されるとほんと悲しくなる。。 - 名無しさん (2020-08-17 00 13 32) 2周年のゼフィ枠とか言われてるけど、問題はなんでこうなったかだよな。調整が下手ならまだ救いはある。本当に怖いのは目玉期待や人気期待は低性能でも集金できると思ってるパターン。 - 名無しさん (2020-08-17 00 04 33) 例のZ対ZZの検証でやたらブチギレてZZ擁護してたアホどもは今どんな気持ちなんだろうか。キュベレイ出る前からZやディジェより弱いことなんて分かりきってたのに。既にあの頃からZZが多い方が負ける状態になってたのに絶対認めようとしなかったからなあのカスどもは - 名無しさん (2020-08-17 05 01 09) やっぱどう考えても対人戦で一切テストプレイしてないとしか思えない性能調整だわ・・・ そりゃCPU相手ならミサイルも強いし、即よろけなしで機動力が異常な低いのもそう気にならないだろうさ - 名無しさん (2020-08-16 21 36 02) トークン配ったし雑魚くていいでしょ説かテスト対象が600コスだから十分に火力が出てると判断した説。 - 名無しさん (2020-08-16 21 42 38) 前者なら客に不快感与えるだけだし目玉機体でやるデメリットが致命的すぎる。 後者ならZにすらボロ負けしてる時点でないでしょ、ガブスレイ相手だけとかならあり得るが。 - 名無しさん (2020-08-16 23 17 41) まじそうだと思う ガブスレイとかも対人戦でテストプレイしてなさそうだし - 名無しさん (2020-08-16 22 51 47) ビーライとサーベルの威力3000! - 名無しさん (2020-08-16 18 28 50) バランス調整でこうなったんだろうけどさすがにこいつのサーベル火力がキュベサーベルより低いのはいかがなものだろうか…この機体性能ならもうちょっと武装性能盛ってくれてもいいよなぁ - 名無しさん (2020-08-16 19 19 01) ZZの格闘はリーチがあるとは言え他の機体よりもっさりしてる上に機体自体も鈍足デカブツ。バランス調整できてないとしか言いようがないが。 - 名無しさん (2020-08-16 20 28 46) サーベルの威力より足回りと下格を早くしてほしいわ ショボい威力なうえに当てにくいとか最悪 - 名無しさん (2020-08-16 21 31 43) キュベレイにN下撃ったら緊急回避後にタックルでカウンター取られたぞ、下格モッサリの弊害がこんな所にもあった - 名無しさん (2020-08-17 01 41 12) 100歩譲って1機までだな。2機もいたら100%負けるわ - 名無しさん (2020-08-16 12 55 35) ほんとだわ意地でも出ようとするやつが多いけど自ら負けに行って楽しいのか。キュベレイないならおとなしく抜ければいいのに。 - 名無しさん (2020-08-16 15 57 11) たまにキュベからZZに変える謎ムーブするやついるから困る - 名無しさん (2020-08-16 16 05 39) いるいるw逆に元々ZZだったヤツがキュベに変えて「持ってるなら最初から出せや」って突っ込みたくなるわ。 - 名無しさん (2020-08-17 00 20 19) しかもよりによって低レートに限ってZZで出ようとするからため息でるわ。みんなA +で1人だけいるAがZZ選択。は?ってなる。 - 名無しさん (2020-08-16 20 30 15) 武装的に壁は張れないし後ろでいるなら支援機でいいし虎の子のハイメガもビーム耐性盛ったキュベには大して痛手にならない悲劇の機体。これだすなら600機体のがマシレベル - 名無しさん (2020-08-16 12 03 19) キュベレイにフルボッコにされるハンマハンマにすらフルボッコにされるZZ・・・ ゼフィ再来どころじゃないな - 名無しさん (2020-08-16 05 15 09) 支援機のハンマハンマをボコれるキュベレイが異常なのであってZZではなくても支援機にボコられるのが本来の汎用機であると教えてくれているのさ・・・ - 名無しさん (2020-08-16 12 11 15) 先頭で強引にマニューバでN当てて下がるヒット&アウェイやると結構いい感じに貢献できるなぁ、と思ったけど前居たら皆邪魔に思うよな…スラ管理大変だし。ほんと難しい - 名無しさん (2020-08-16 01 42 35) マニューバ活かす動きをしようとするとスラ量の少なさが痛すぎる - 名無しさん (2020-08-16 02 10 53) それな、やっぱり素で60ぐらいは欲しいね - 名無しさん (2020-08-16 02 35 35) 100以上でいいわ、350のパジムですら65なんだからコスト的にも設定的にも最低そのくらいないとおかしい - 名無しさん (2020-08-16 05 18 16) 600~650は耐ビーム盛りまくってる機体が多いからフルチャで2000下回る事が多々あって戦意喪失してしまう… - 名無しさん (2020-08-15 22 13 58) 音だけは強そうで被弾した時ビビるよな。 - 名無しさん (2020-08-16 01 48 24) キュベレイ出て、長い2本の閃光浴びてよろけ貰ってやべーってHPバー見たら全然減ってないあるある。肩緩衝材もあるしな - 名無しさん (2020-08-16 13 45 55) BRをスラ撃ち可能にすれば良いのでは?すごく特徴のある機体になるでしょう - 名無しさん (2020-08-15 17 36 02) キュベの追従がASL貫通付きで零式メインスラうちしてるぞ。というかあの追従つけるだけで産廃でも強機体になるくらいやべー武装だよな - 名無しさん (2020-08-15 22 13 08) 設定だけならとんでもないチート性能の機体とBRがこの性能ならいつか来るかもしれないユニコーンとビームマグナムもどうなるやらって感じ - 名無しさん (2020-08-15 17 25 36) ビームマグナム 貫通大よろけ かな。サーベルとトンファーで格闘2種 タッチパネルで時限式パワーアップのNTD NTD中はファンネルでロックオン不可 そんな感じ? - 名無しさん (2020-08-15 20 29 33) 宇宙の支援砲撃みたいにオブジェクト貫通するんやろ。 - 名無しさん (2020-08-16 01 23 49) ちなみにバトネクのNTDはファンネル自体を奪えたりもする - 名無しさん (2020-08-16 01 52 26) 紫電が発生して掠めても直撃程ではないダメージ(又は当たり判定が大きい)とかありそう - 名無しさん (2020-08-16 01 38 23) 現状だと前出るとファンネルでハチの巣にされるからBRチャージして撃つ、隠れるって行動が多くなるのは仕方ないんだけどそれって支援機だわな。ってことでフルーアーマーZZは支援機だな。 - 名無しさん (2020-08-15 16 36 21) ジオもキュベとかジャジャとかハンマハンマみたいに個性ありの強い機体だったらこの子は本当にどうするんだろう - 名無しさん (2020-08-15 14 32 14) 3周年までの間アプリケーションの看板で終わりそう - 名無しさん (2020-08-15 14 55 43) 機体サイズ的に間違いなく尖った機体になるぞ - 名無しさん (2020-08-15 15 56 45) zzという機体サイズの大きい微妙な機体がありましてね。。。。 - 名無しさん (2020-08-15 16 00 48) せめて素のスピード130にするとかなかったのか……キュベレイ140だよ? - 名無しさん (2020-08-15 14 25 39) ゼフィランサスよりひでえや! - 名無しさん (2020-08-15 12 57 22) あんだけ目玉にしておいてこの肩透かし感はちょっと酷いね・・・。 - 名無しさん (2020-08-15 13 57 02) mk2で反省したらしく以降のz世代はどこかスキのあるいい具合の調整してたと思ってたのにzzでかつてのポンコツ調整に戻ってしまったね。残念を通り越して諦めを感じる。 - 名無しさん (2020-08-15 16 02 48) 思い直した、これはゼフィ以上の自体だ、ゼフィの時は性能自体に問題があったけど今回はZZ自体が弱い機体な訳じゃないがキュベレイがゼフィ、ステイメンの時以上の隔絶した性能の開きがある - 名無しさん (2020-08-17 01 39 03) マニュが守りになっちゃうのがね惜しいな。パワー系ならどっしりと詰めていくスタイルでいいのにキュベがそれ以上に機動性も兼ねてしまったからバイオセンサーありきでも割と厳しいね - 名無しさん (2020-08-15 11 41 49) このままでいいから支援機に転職したら万事OKな気がする。 - 名無しさん (2020-08-15 00 38 08) 支援にするには射撃武装が貧弱すぎる。ハンマが出たからバランサー連撃含めサーベルはOK、加えて回避とMAが許されるなら特徴は出せそう。ただ迫りくる強襲にミサイル絡めないと蓄積取れないのし、即よろけないから自衛がクッソきつそう。キュベレイ環境前提なら強襲とかほぼいないしいいかもね。 - 名無しさん (2020-08-15 01 54 35) 射撃が貧弱なぶん回避とMAとサーベルの間合いでチャラじゃないかな。当然格闘は弱点判定として。先読みして置き格しとけば弱判定とてそれなりにやっかいかと。強襲に弱いのはゲームシステム上むしろありだと思う。キュベレイの群れを掻い潜ってzzを狩る強襲。キュベレイの後ろに隠れてライフル撃ってるzzそんな扱いでも今よりは役目がありそう。 - 名無しさん (2020-08-15 02 02 41) 「支援にするには射撃武装が貧弱すぎる。」この言葉をモジZZに叩きつけてやりたい。 - 名無しさん (2020-08-15 12 56 45) 貧弱というよりもBRが中途半端に強いのがね、これ一本で戦うのはキツイけど他に即よろけキャノンとか付いたらこのBRは強すぎるってなる、もうハイメガキャノンをヒート率90位の即撃ち大よろけにして欲しいわ - 名無しさん (2020-08-15 14 21 48) BR強いか?ノンチャ火力は高いがよろけなし、チャージの貫通は強いが威力向上いまいち、ヒート率よくない、幅広いが二本判定なんで幅広さで当たると威力半分。総じて即よろけなしをカバーした上で強い性能ではないと思うが。 - 名無しさん (2020-08-15 16 32 54) チャージ式BRの中でこれよりも強いのなんて無いでしょう?ビーム太いから普通に当てれば2発当たるしカス当たりするならその人が他のBR撃ってたら外してるんだから当たるだけ良いし、フルチャ倍率低くてもこれよりもフルチャ威力高いの無いし収束2秒はトップクラス、ノンチャのヒート率に対する威力は破格、これで弱いって思うならチャージ式BRって武器カテゴリー自体が弱いって話になる、まぁパック式に以降して行ったからそう感じても否定はできないかもしれないけど - 名無しさん (2020-08-15 16 51 53) なんであえてこのコストでチャージ式BRカテゴリで比較してるんだ…?コスト450とかじゃないんだぞ。 - 名無しさん (2020-08-15 22 14 59) あえても何もチャージ式のBRなんだからそこで比較するしかないでしょうが、種別が違うのと比べても運用方法違うとかってなって結論はでない、ぶっちゃけこのBRをアッシマーやガブスレイ持ったら明らかに戦力向上するでしょ?それは強いって事でしょう、ZZ本体や武器の組み合わせに問題はあるけど600以下にこれ以上のチャージBRないなら650相当って言えるでしょ、このBR自体強いってのにそんなに疑いある? - 名無しさん (2020-08-16 00 11 09) ガブスレイならまだしもアッシマーの場合はそう思わないな…アッシマービームの強みはノンチャ二発でよろけが取れて燃費も良い事だし - 名無しさん (2020-08-16 00 53 58) うーん抑えていっても分からなさそうだから強めにいうとこのコスト帯で即よろけじゃないってだけでかなりのデメリット。で、そういうデメリット武装の中で比較しても全く意味ないのよね。500以上汎用は大体即よろけの世界だからね。チャージ式のBRの中で強い!って言うのはいいんだけど、周りみんなそもそもそんな低レベルな土俵に乗ってないのにそこで誇る意味あんのかなって。比較するなら汎用におけるメイン武装ってカテゴリで見ないと意味ないと思うよ。例えばZZのバルカンが普通のバルカンシリーズの中では強いかもしれないけど、誰もZZのバルカン強いなんて思わないでしょ。みんな強いバルカンっていうとサイサMk2ディアスが比較対象になるからなわけでそういうことよ。 - 名無しさん (2020-08-16 00 57 26) チャージ式の中で比べると言うのならジャジャのBRの方が強いと思うな。 もっともあっちは弾数管理のeパックしきでもあるけれど。 - 名無しさん (2020-08-16 01 09 12) それ単体でノンチャ蓄積ヨロけが現実的ならともかく現実味無いからチャージ式がフルチャージ大前提になっててただのデメリットにしかなってないよね… - 名無しさん (2020-08-16 02 04 32) 上方はよ - 名無しさん (2020-08-15 23 01 29) 接近戦ならQBに優位って訳でもなくない?リーチ活かしてって言ってもアッグガイレベルに理不尽って程でもないし中判定で鈍足だからカウンター取られない生格闘ってのもしんどい。ズラし過ぎればもっさりモーション下格までに抜けられたりすれば普通のサーベルより長いCTに低スラで手詰まり。サーベル火力でも負けてて補正は勝ってるけど肩に吸われる事やファンネルを考えればダウン追撃火力も優位って言い切れる程でもない。前に出るのは後ろで芋るより悪手だと思った。 - 名無しさん (2020-08-14 23 42 07) 相手がクアンタムバーストならしょーがないね - 名無しさん (2020-08-14 23 54 47) ZZの格闘って見合ってる時超読みやすいんだよな。スラきついのと旋回微妙なの分かってるから強制噴射使って軸合わせたり、タックルすかしたり狙いにくいの分かってるし、近距離で見合ったときに即よろけなしってのバレてるから基本格闘だけ警戒すりゃいいし。ZZ側が格闘振ってる時にタックル当てたけど微妙にずれててカウンター取れなかった時に即よろけなし、かつサーベルCT長めのせいでそっから処理れない場合があるのも厳しい。 - 名無しさん (2020-08-15 02 04 02) 相手も味方も編成の半分はキュベで引き撃ちしてる現状で前出るのが悪手なのはZZに限った話じゃないぞ - 名無しさん (2020-08-15 03 09 47) まぁもう殆どいないけど、格闘振って行けばなんとかなるって話もあるしさ。とは言え撃ち合いになれば二本ビーム出てるせいで肩に吸われないようにするのもしんどいし、壁で射線切ってもファンネルが飛んでくるし、射撃でのダメージレースは逆立したって勝てないのは分かりきってるし格闘に活路を見出そうと思うのはまぁわかるかなって。ただ自分の結論的にはヘイト押し付けてまで接近してもさして優位じゃないから、オールレンジどの運用でも居場所ないなって。 - 名無しさん (2020-08-15 07 41 11) そもそも即よろけも実用的な蓄積ヨロケも持たない機体が近距離戦とか許されるわけないよねって。そんな機体どのコスト帯探してもいない、そういうゲームだし。MA1やらちょっと長いリーチで多少は誤魔化せるってだけで積極的に踏み込んでいくなんて悪手。勿論モジるのも糞。結論?レート行くな。 - 名無しさん (2020-08-15 13 53 47) 2周年でハズレはコイツだけだね。キュベレイはもちろんジャジャもハンマも悪くない。 - 名無しさん (2020-08-14 23 38 12) 気付いたんだけど、まだ強化型ZZにフルアーマーZZが700、750辺りに出る可能性がある。ハイメガの無い使いやすそうなFAZZも600で出るかもしれない。だからこその今のZZなんじゃないだろうか? そう考えれば未来は明るい! そう俺は前向きな男。それもう別機体やんって言わないで? - 名無しさん (2020-08-14 19 29 40) (ヾノ・∀・`) - 名無しさん (2020-08-14 23 34 18) せっかく当たったんで気長に調整待つしかないね。同コストの新型出るたびに立場がなくなっていく。やっぱりゼフィ枠という指摘はどうにも擁護しきれない。 - 名無しさん (2020-08-14 17 49 35) 気長に調整待ったゼフィランサス君はマーク2に駆逐されてるな。もう諦めよう。 - 名無しさん (2020-08-14 18 46 13) 確かにね。こういう無能調整はストレス高まるね。周年で大失敗連続ってよほどのアレですね。 - 名無しさん (2020-08-14 18 59 15) ゼフィより酷いまであると思う。ゼフィは強判定持ちだし発生の速い格闘も持ってたから上手い人ならそこそこスコア出してたりもした。コイツはスラが絶望的に少なくてかつ環境的に一瞬の判断ミスが死に直結する戦場で格闘振りに行かされる機体だし上手い人でも匙投げそう。 - 名無しさん (2020-08-14 19 15 44) ゼフィランサスは最低限の動きはできるから上手い人が乗るならステイメンでもゼフィランサスでも勝率にそこまで影響しなかったからな…キュベレイはあいつだけ別ゲーなうえZZだと相性最悪なのが響く - 名無しさん (2020-08-15 12 59 29) パーツスロット増やし終わったから色々と付け替えして試してみてるが、低い対格とスラ量が足引っ張てるね 対格盛るとスラが足りず格闘仕掛け難い スラ盛ると対格が低く接近戦のリスクがより増える 今の所対ビとスラだけ盛って使うのが一番安定はしてる 対格は悲惨な事になるけどキュベレイの格闘は弱いしまぁなんとか、、、って感じ - 名無しさん (2020-08-14 15 14 13) ちなみにスラを+29にしても歩きが遅すぎるせいで素早いポジショニングにスラ移動を使うから79あっても足りない - 名無しさん (2020-08-14 15 16 27) チャージしないとよろけ取れないBRって意味でも鈍足巨体やばい。スラ中BR撃てないのに歩いて撃とうとするとこっちはバシバシよろける。結果モジ汎地味た射撃戦かMAで一発撃たせてから相手のCT中狙うしかない。まぁ今はキュベがMAなんか無視してくるが。 - 名無しさん (2020-08-14 18 15 16) わかった。強化型ZZ用に弱くした説。 - 名無しさん (2020-08-14 03 10 42) そして強化型は強襲、っと。 - 名無しさん (2020-08-14 19 00 09) キュベレイと比べたらほんと柔らかい - 名無しさん (2020-08-14 02 02 25) どこをいじればZZらしく強くなるかもわからんが、とにかく乗ってて微妙感がやばいっていうか…主役機なのになぜこんなことに - 名無しさん (2020-08-14 01 03 28) 武器自体は単品で見ればどれも優秀だし問題は本体だろう、圧倒的スラの低さとその割には控えめな耐久、空中制御とか割と全員持ち始めたスキル無いとか回避MA噴射も650なのにLv1とか、ぶっちゃけキュベレイとの射撃戦で負けるのは相手の火力が強い以上にこっちが脆いのが大きい、その辺改善して足止め即よろけダブルキャノンでも持てばいける - 名無しさん (2020-08-14 09 17 38) キュベレイナーフ無いなら普通に考えてダメコンいるよね。3とは言わんけど2くれてもいい。 - 名無しさん (2020-08-14 11 53 24) キュベレイで相手してたら敵とはいえ可哀想になってくるくらい弱い。ディジェやZで相手しててもクソ弱い。何考えてこんなポンコツな調整にしたんだか - 名無しさん (2020-08-13 22 56 29) これ絶対ゲロビとバイセンが過大評価されてるせいで本体弱くされてるでしょステルス偽装持ちと同じで - 名無しさん (2020-08-13 22 54 26) 贅沢言わんからビームライフルが即よろけになんねぇかな - 名無しさん (2020-08-13 20 33 19) さっき色んな設定資料見て来たけど、ハイメガはもちろん強いとして、ダブルビームライフルもメガバズーカランチャー並みの威力でしかも連射可能。しかもユニコーンガンダムのビームマグナムすら超えてる出力らしいぞ。それなのにフルチャじゃないとよろけないし貫通もしない、本来ならほとんどのMSが一撃で消炭になるはずなのにノンチャで撃つとよろけもないしそれどころかキュベに1500ダメって。こりゃ偽物だわ。 - 名無しさん (2020-08-14 01 28 27) 乙乙ガンダム...? なんだかもう少しやりようがあったような感じはするね - 名無しさん (2020-08-14 19 27 35) ハンマハンマの登場で更にゴミっぷりに拍車がかかったな。完全に編成に要らない産廃 - 名無しさん (2020-08-13 17 52 09) ハンマハンマもまあまあゴミだからあんまり関係ないぞ。ミサイサ以外ならキュベレイでよくね?なのは変わらないから - 名無しさん (2020-08-13 21 36 55) なんていうかそもそも目玉のハイメガにすべてを持っていったくせに、それがしょぼすぎる上各ステータスは足並み揃えてうんkになってる感 - 名無しさん (2020-08-13 17 46 47) ハンマハンマ当てて乗ってみたけど、このままの性能してたらZZ死にそう - 名無しさん (2020-08-13 17 29 54) 途中で切ってしまった、申し訳ないです…あっちは回避以外は噴射Lv2連撃バランサーと色々付いてるし、現状スラ量や素の歩きスピードを+20ぐらいしないと今後追加される650、ひいては700コスト機体に取り残されるのでは… あとMAしかなくて、キュベハンマからのよろけが多すぎてキツすぎるのでダメコンつけたり脚部緩衝材つけたり、BRのヒート率を(ノンチャ35%、フルチャ75%)下げてくれないと火力も全然出せなくなると思います… - 名無しさん (2020-08-13 17 40 58) スピード125、スラ80、回避2、強噴2、空中制御2、ダメコン2に今すぐすべき。高コス汎用として最低限のスキルすら持ってない現状じゃキュベの相手どころか600以下にも劣るだろう。もちろんキュベ対面前提なら加えてマニュ2にしても文句はない。 - 名無しさん (2020-08-13 17 03 26) 回避2はZZぽくないわ。こいつは重MS系だから避けるんじゃなくて受けてくタイプよ。両腕のシールドとして原作で普通に使えてるんだからキュベやギャプのと同じくらいの緩衝材効果ないとおかしい。 - 名無しさん (2020-08-14 01 23 43) なんて凄いパワーなんでしょ!ってそんなパワーないなこいつ...... - 名無しさん (2020-08-13 16 47 36) キュベレイがZZアンチな性能してるのと扱いきれてない人が多いのと65で引き撃ちするやつがあまりにも多すぎるのが向かい風になってるなーって思う、それこそミサイルをしっかり当ててよろけとりながらサーベルぶん回せば普通に強いと思う - 名無しさん (2020-08-13 15 20 44) ディアスの時みたいにここから追加武装でダブルキャノン付けるんでしょ?そうと言ってくれ - 名無しさん (2020-08-13 13 53 03) スラ量増と、BRヒート率改善で、ほぼ解決? - 名無しさん (2020-08-13 13 07 27) その程度で改善されるならこんなに不満は出てない - 名無しさん (2020-08-13 13 35 10) キュベのダメコンもらって、あとマニュ2にすれば解決 - 名無しさん (2020-08-13 14 31 25) スラと硬さっていう防御に関わる所が両方抑えられてるのが問題に思う柔らかいならスラ多く、硬いならスラ少なくってなってない - 名無しさん (2020-08-13 22 00 31) ディジェとZにすらカモられる機体がキュベレイ相手になんとかなる訳が無いんやな - 名無しさん (2020-08-13 10 48 49) ゼフィの再来なんだ😭 - 名無しさん (2020-08-13 04 49 49) 旧ゼフィは完全に前世の罪を背負って生まれてきてたからこいつとはレベルが違う - 名無しさん (2020-08-13 05 55 46) 何故トップ絵飾ってるのに限って微妙なのか… - 名無しさん (2020-08-13 10 16 07) ゼフィ実装時見てればこれぐらいで再来なんて思わないぞ、強判定以外のいい所探しするのが大変なくらいだったし - 名無しさん (2020-08-13 10 36 30) 強化前のゼフィの方がマシなのに? - 名無しさん (2020-08-13 12 28 24) ゼフィの絶望を知らないエアプ君は書きこまないほうがいいよ? - 名無しさん (2020-08-13 14 19 07) ゼフィよりマシだけど陥ってる状況はよく似てると思う - 名無しさん (2020-08-13 12 34 05) ゼフィの場合は武装もやることも全部モロ被りな上で完全にステイメンの下位互換だったからなぁ 一部アホな擁護派がいたがその論調すら、それ素ガンでよくね?状態だったという - 名無しさん (2020-08-14 18 03 21) キュベ4ミサイサ1vsキュベ2ZZ2ミサイサ1のチームでキュベ4側が負けたからやっぱり機体性能じゃなくて中身の問題じゃねーかって思ったり思わなかったり - 名無しさん (2020-08-13 04 07 09) 射撃戦してると押されるけど火力が負けてる訳じゃ無いからね、それこそ中身の問題だけどファンネルに囚われて基本のビームでよろけて格闘が疎かになってる人が多い、上下ある宇宙と違ってファンネルロックしてる最中が結構隙だらけなんだよな - 名無しさん (2020-08-13 10 44 38) 即よろけない汎用の定めではあるけど対抗馬キュベレイがきちぃ。普段鈍足でスラスターで高機動ってコンセプトは嫌いじゃないけどスラ量少ないのはあかんて。あとハイメガいらんからキャノンくれ - 名無しさん (2020-08-13 02 48 39) なんかこう接近戦にアドバンテージ見出す機体っぽいのに(補正値と格闘武器火力)近くまでに食らうダメが割に合わんのが残念 - 名無しさん (2020-08-13 01 48 50) キュベに対してな? - 木主 (2020-08-13 01 49 40) 横格がすごい範囲してますな、旋回間に合わねぇ・・・って時でも振ってみると当たってる時多いし。横下が決まると”秘剣十字切り!!ひゅー俺ってかっこいいwww”ってなってテンション上がる。 - 名無しさん (2020-08-13 01 36 19) maa - 名無しさん (2020-08-13 00 36 03) 誤送信。まあ賛否両論あるけど、負ける原因の一つはマニューバー使わないプレイヤーが多くのっしのっし歩いて被弾が多いってのもあるね。負けてる時に後ろから見てても大体のっしのっし歩きで被弾してるZZが多い。たぶんカスパに迷走してるプレイヤーが多いんだろうけど。スラスピ活かす為に対格捨ててでも噴射積んで射撃戦からの格闘ねじ込みしていかないと - 名無しさん (2020-08-13 00 39 31) 結局、横槍することでキュベと五分に渡り合える感じだがモジったりマニュ生かさないやつが勝率下げてるんだろ。まぁそれで結果的に強化貰えるなら言うことないが。 - 名無しさん (2020-08-12 22 41 32) 50しかないスラスターでマニューバ生かせってのがまず無理な上にキュベレイは蓄積も取れるし - 名無しさん (2020-08-12 23 11 14) ほんとそれ - 名無しさん (2020-08-13 12 20 37) ほんそれ。盛るスロット分、たぶん同コスト連中と、下コスト連中の中でもスラ量で損してるだろうから、これは低スペックスタートだよ。キュベは8ヵ月後に出すべきだった - 名無しさん (2020-08-13 14 05 17) スピード105はいくら何でもあんまりや。そこら辺の支援機と同等かそれ以下のスピードって - 名無しさん (2020-08-12 20 45 17) シュツルムディアスが歩行125スラ容量70で許されてるんだからもうちょっと - 名無しさん (2020-08-12 20 51 27) おっと送信ミス 盛ってもいいよな - 名無しさん (2020-08-12 20 51 57) タイマン弱いのが何とかなりゃ射撃のキュベレイ、格闘のzzみたいにできるんだけどね。zzのバフ、待ってるぜ! - 名無しさん (2020-08-12 19 27 48) 上手く横槍狙えばどうにかなるかな - 名無しさん (2020-08-12 21 45 43) 射撃特化機体でもないのに疑似タイ弱すぎるのが本当に問題。 - 名無しさん (2020-08-12 22 07 56) まさかとは思うがショトカに収まるように製作途中から無理矢理武装を削られたんじゃないかって思うレベル - 名無しさん (2020-08-12 13 29 37) キュベレイと比べてもしょうがないのだけどファンネル3種実装してるからそれはないと思うわ - 名無しさん (2020-08-12 18 05 06) 650 - 名無しさん (2020-08-12 13 28 45) まぁ、色々言われてるけど、何かが足りないだけで素体は悪くないよな。運営の調整を気長に待とうや。 - 名無しさん (2020-08-12 13 16 13) 確かに調整の入れ方次第では可能性はあると思う。しかし周年の目玉の一つであり1周年と同じようなことしてる運営に不信感と諦めの感情を持っているのも事実。 - 名無しさん (2020-08-12 18 11 06) 単品の武器で見ればどれも高性能だしな(バルカン除く)チャージ式でこれより性能良いBRなんて無いし - 名無しさん (2020-08-13 10 34 17) キュベはZZの2倍近く強い。というか相性が悪い。 おデブだから余計に足回りが悪く感じるし、下格の出も遅いので枚数有利を作りにくい、HP盛りでバイオセンサーを早く発動しても、おデブ機体の宿命かキュベに近づく前にキュベたちの集中砲火で落とされる。かと言って射撃戦では不利。 一方でキュベは回避2とダメージ軽減スキル2つあるから、ある意味、始めからバイオセンサー状態。 それに、ZZのハイメガは短射程なのも問題で、発射直前か直後、多段ヒットする前にも射撃で阻止さられることと、キュベにフルヒットさせても8000ダメ前後くらいしか入らないので、いっそ4号機みたく伏せ撃ち出来るようにするか、もしくは実弾属性とかワケわからない仕様にしたほうが良い。 - 名無しさん (2020-08-12 13 09 45) こいつ600でフルアーマーZZが(いつかくると仮定して)650なら全然なんとかなってた気がするなんだけどな - 名無しさん (2020-08-12 12 00 47) Zと同コストになる訳ないだろ。 - 名無しさん (2020-08-12 12 39 35) まぁゲーム的な強さはZと同コスト程度だけど設定的には桁違いに強いはずだからなぁ。 - 名無しさん (2020-08-12 16 31 29) 狭いマップならいけるかなぁ。出る時は出て下がる時は下がらないといけないけど... - 名無しさん (2020-08-12 11 00 39) この身長が隠れる障害物が無いと無理やね。砂漠、墜落跡は無理、湾口も掘りが厳しい山岳も障害物少なくて通路も狭いから苦しい。射線切れる障害物から150以上離れると漏れなく死ぬ、出る時は歩き隠れる時はスラこれ徹底しないとよろけまくる徹底してもよく死ぬ。 - 名無しさん (2020-08-12 12 01 42) 絶対キュベきてからの勝率やばいだろこれ使う奴も使う奴だけどさ - 名無しさん (2020-08-12 09 31 39) 修正が遠のくかもしれないけど別にキュベレイに負けてないからな、遠距離で与えるダメージ自体はBRバシバシ撃ってミサイルもまじれば火力自体はZZの方が出るしサーベルの射程の有利理解してれば十分やりあえる、キュベレイの方が雑に強いとは思うけどしっかり運用すれば十分やっていけるよ - 名無しさん (2020-08-12 11 04 58) 煽りでも何でもなくて今だと味方に一機は居て欲しいな、いい意味で大きいし目立つから的になってくれるし一応実弾もあるしね、正直ヘイト持って行って貰えて助かるよ攻撃系は積まなくていいから耐性モリモリで目立つ色居てくれると本当に有難い事この上ないわ - 名無しさん (2020-08-12 06 05 12) 威力はそのままでいいから四基搭載型バルカンにしてくれ - 名無しさん (2020-08-12 04 06 41) いない方が勝てるからレーティング来ないでくんね? - 名無しさん (2020-08-12 01 27 54) イヤです。使いたいので使います - 名無しさん (2020-08-12 03 20 17) レートで使うなら横槍が狙えるマップにしてくれよ......使いたいから使う、はクイックとカスマでしか通用しないからな - 名無しさん (2020-08-12 06 36 28) 規約にそんなこと書かれてないので引き続き使いますね - 名無しさん (2020-08-12 15 27 55) それで勝てないならレーティングで使う意味ないだろうが。クイマかカスマでやれや - 名無しさん (2020-08-12 09 07 42) 残念ながら修正望むなら勝てなくても使うしかないんですよねぇ - 名無しさん (2020-08-12 09 34 58) 迷惑。これから650機体が更に追加されたりすること考えたら正直もうZZの修正なんかどうでもいいし、これしかないならもう650に出るな。Zで出てもらった方が遥かにマシ - 名無しさん (2020-08-12 10 38 40) お、じゃあ君みたいなのが今後どんな機体来ても文句言わず課金しまくってくれるんやな?好きなMSがゼフィやZZと同じ末路になっても文句言わずにいられるからの発言だよね? - 名無しさん (2020-08-12 10 52 32) そもそも情報もよく精査せずに馬鹿みたいに課金しまくるのがおかしいんだろ。こんなポンコツにいくら使ったのか知らんけど。固執し過ぎだろ - 名無しさん (2020-08-12 11 20 43) 感情論だな。好きな機体がどうこうとかそういう問題じゃないぞ~。現状勝てない機体をレートで使うのが問題。レートは勝つためにある。好き嫌いではなく、環境に適した機体を使い堅実にレートを上げて行くのが自然。お前のzz愛で他のプレイヤーに迷惑を掛けては行けない - 名無しさん (2020-08-12 13 11 42) それが自然だなんて誰が決めたんです?そんな規約ありましたっけ?自分の乗りたい機体で勝ちに行くという考え方もあるんですわ。自分の考えを押しつけて人のやり方にいちゃもんをつけるほうがよほど迷惑だと思いますね。どうしても我慢できないならここで言うよりも運営に「あの機体弱いのでレートに出せないようにしてください」と頼んだほうがいいですよ。人の乗る機体に制限をかける権利は運営にしかありません。一般ユーザーにはそんな権利ございません - 名無しさん (2020-08-12 15 22 05) 全体の総意が決めた。 - 名無しさん (2020-08-12 16 16 15) 総意?あなたはバトオペ2ユーザー全員に考えを聴いたことがおありなので?なんにせよ運営が定めた規約でないのなら従う必要はありませんね - 名無しさん (2020-08-12 16 43 42) レートで何故環境機が跋扈してるかよく考えてみなよ... - 名無しさん (2020-08-12 17 21 22) 環境機以外を出す人もたくさんいるからこうやって文句を言いに来てるんでしょう?それって好きな機体で勝ちに行ってる人もたくさんいるってことじゃないですか。考えは人によって違うんだから、それが規約と仕様の範囲内であれば全て認められて然るべきと思いますね - 名無しさん (2020-08-12 17 39 24) ここでたまたま見えてる地雷を見つけたから皆に食って掛かられてるじゃないの...?そして、たくさんいないよ... - 名無しさん (2020-08-12 18 05 43) 「いない方が勝てるからレーティング来ないでくんね?」木主のこの書き込みが始まりですよ?それに環境機以外で来るな的な書き込みはここに限らずいろんなところで見られますし、実際プレイしてても環境機以外に乗ってる方A帯でも結構おられるのですがいないですか・・・。不思議ですね。世界線が違うのでしょうか - 名無しさん (2020-08-12 18 24 53) イヤです、使いたいので使います。うん。たくさんはいないよ? - 名無しさん (2020-08-12 18 34 21) 世界線が違うのならしょうがないですね。それよりも散々述べてますが使いたいから使うことになんの問題があるんです?レートを環境機で堅実にやりたいという考え方は否定しませんが、その考え方をもってして他人の乗る機体を制限するのは否定します。規約・仕様の範囲内であればその他の考え方も認められるべきです。どうしても我慢できないならここで文句を言うのではなく、運営に要望を出すか固定を組んでプレイしたほうがいいのでは?いろんな人が集まる野良に何かを期待するほうが間違ってます - 名無しさん (2020-08-12 19 00 07) どうも相容れないらしい。それでどう思われるかは知らないけど、あんさんの考えが間違ってるとは言わないぞ。ワイも自分が間違ってるとは思わないけどね。 - 名無しさん (2020-08-12 19 21 08) どうも相容れないらしい。それでどう思われるかは知らないけど、あんさんの考えが間違ってるとは言わないぞ。ワイ自身も間違ってるとは思わないけどね。 - 名無しさん (2020-08-12 19 22 38) たくさんなんて居ないだろアホ。お前どんだけ低レートでやってんだよ - 名無しさん (2020-08-12 20 14 10) いないなら文句を言う人もいないはずですよね。それにちゃんと枝読んでいかれました?そのすぐ下の枝にA帯でもと書いてあるのですが・・・。一部のみを見た脊髄反射的な書き込みはアホに見えますよ - 名無しさん (2020-08-12 20 38 15) たくさん居ないなら文句言うやつも居ないってどんだけ単細胞な脳みそしてんだ - 名無しさん (2020-08-12 20 45 43) たまにしかないのなら文句を言う理由も必要もないじゃないですか。運が悪かったなで流して済む話。よくあることなら文句を言いたくなるのも理解はできますが、たまにしかないことで目くじらを立てるのはそれこそどんな脳みそしてんだって思いますね - 名無しさん (2020-08-12 20 55 23) お前、見苦しいぞ - 名無しさん (2020-08-12 21 12 40) まさか赤の他人をおまえ呼ばわりし、喧嘩腰で食ってかかり、暴言に近しい言葉を吐く人からそんなセリフが出るとは思いませんでした。ビックリです!まずご自身の書き込みを見直されてはいかがですか - 名無しさん (2020-08-12 21 20 31) いやあんさんじゃなくてあんさんの事を単細胞呼ばわりしてる奴に見苦しいって言ってるんだけど - 名無しさん (2020-08-12 21 23 13) あああ、本当にゴメンナサイ。なんか煽られるのが楽しくなってきちゃって見間違えるほど調子乗ってました。もう書き込みやめて頭冷やしてきます。勘違いして申し訳なかったです - 名無しさん (2020-08-12 21 29 01) 煽られるのが楽しいw 効いてないアピールやん - 名無しさん (2020-08-12 23 32 23) うわ、今どきこんな絵に描いたような負け犬の遠吠え吐く奴が居たんだな・・・ - 名無しさん (2020-08-13 09 12 19) 追記 - 名無しさん (2020-08-13 09 16 39) やっぱお前、単細胞ってことで間違いないやん。下の枝でも顔真っ赤にして図星丸出しで噛み付いてるし - 名無しさん (2020-08-13 09 18 13) そこまで言えるならレーティングにZZ乗ってきた人全員違反者って事で通報 晒しあげ頑張ってね。いまならバトオペ部っていう公式もあるよ - 名無しさん (2020-08-12 18 00 00) ?何でそんな事をしなければいけないんだ - 名無しさん (2020-08-12 18 09 23) ZZ乗っても他の機体乗っても自分の勝率変わらないので引き続き乗りますね - 名無しさん (2020-08-12 15 33 11) 雑魚はそれ乗っとけよwww - 名無しさん (2020-08-12 20 51 27) そうしまーす - 名無しさん (2020-08-12 20 56 44) 僕D-!愛機のだぶるぜーたがバカにされてむかつく! - 名無しさん (2020-08-12 20 52 36) 残念、これでもA+なんですね~ - 名無しさん (2020-08-12 20 57 57) 誰もあなたのこと言ってないよ?www 図星顔真っ赤で反論してきたのかなーw - 名無しさん (2020-08-12 23 31 45) 横からだけどそもそも機体の運用法を語る板でこんな内容の木たてたの問題だな。双方の言ってることも分かるけど、確かにレーティングは勝つことを追求するルールだけどZZがいたら絶対負けるっていうシステムではない。使い手の問題。上手いZZはうまいし、勝ったことも何度もある。まあ、ここで運用法に関係ない不毛な争いはよそう。これにて閉幕。 - 名無しさん (2020-08-13 03 07 44) 650機体がまだ2機しか居ないのに無茶な要求しなさんな - 名無しさん (2020-08-12 09 11 22) いうてガブスレイも、600コスの2機目だからな? - 名無しさん (2020-08-12 11 21 12) 現状600は3機もいるし、選択幅は550も選べる機体が多いので、今の650はpsでチームを補うしないと思うよ(数ヶ月後になれば、自由は増えると思うけど) - 名無しさん (2020-08-12 12 46 38) ZZが居て負けるなら君らに問題があるかもね。 - 名無しさん (2020-08-12 12 36 06) いやわからんぞ。 - 名無しさん (2020-08-12 13 06 32) 味方にいるせいで負ける分、敵にいるおかげで勝ってるでしょ - 名無しさん (2020-08-12 17 44 07) 出せて1機で廃墟か北極くらいだな。砂漠と墜落は巨体を隠し切れないからめちゃくちゃキュベレイにロックされる。 - 名無しさん (2020-08-12 00 08 02) 個人的にな、北極>廃墟>無人>港湾>砂漠>山岳>墜落って感じ。廃墟までは余裕でいけた。無人はぎり。港湾と砂漠は中央のぶつかり合いはいけるけど射撃戦が始まったらなんもできん。山岳と墜落は無理。ダブルバルカンとた - 名無しさん (2020-08-12 01 14 50) 途中送信してしまった。ダブルバルカンとキャノンの実装をはやくしてくれ。 - 名無しさん (2020-08-12 01 15 46) 競合がキュベレイだからか対面しててすげー脆く感じる。ダメージの通りが良すぎる。 - 名無しさん (2020-08-11 23 48 59) 1号機君が手招きしてるよ - 名無しさん (2020-08-11 22 04 08) うーん1号機ほど酷くはないと思うんだよ。だからといって大当たりではないのも事実だが。 - 名無しさん (2020-08-11 23 48 09) たしかにあそこまでではないが非常に良く似た状況に陥ってるようには感じる…… - 名無しさん (2020-08-12 04 08 37) 自分はゼフィの方がマシだったと感じる。強判定と速い下格&着弾速い即よろけビームという明確なステ以上の強みもあったし、最終的にはゼフィもステも格闘仕掛けるしかない=同じ距離でぶつかるからゼフィの優位性が活きる局面もあった。回避レベルが同じなので読み合いもそこまで苦ではなく、適正のお陰ですOH復帰が早かったことも近距離では有利に働いた - 名無しさん (2020-08-12 05 21 21) 続き。ZZはキュベと交戦距離が同じでもZZ側だけ即よろけなし、蓄積武装が強いキュベに対して蓄積に弱いZZ、下格の速度が違いすぎる、回避レベルも負けてる、適正で誤魔化せない、武装性能が段違い……ゼフィとステの関係みたいに、明確にZZ側が優位に立てる点がほとんどない。せめてライフルが即よろけなら近距離戦で優勢になれただろうに - 名無しさん (2020-08-12 05 27 24) マニューバがあるから蓄積前に詰めて斬れるだろ! - 名無しさん (2020-08-12 22 37 57) その自慢のマニューバが蓄積に弱いから詰める前に死ぬって話だろ - 名無しさん (2020-08-12 22 52 25) 耐ビー盛らないとキュベからビーガン→追従のコンボで手痛いダメージ貰うな...。ついでにスラも盛らないといけないから耐格も思い切り盛れないし...。キュベがこっち見たら嫌でもスラ吹かさないといけないな... - 名無しさん (2020-08-11 19 18 50) ハイメガが伏せれないなら機体固定装置とか付けても良かったかもね。 - 名無しさん (2020-08-11 16 35 13) こりゃ、ハマーン様もファンネル使わないナメプするわ - 名無しさん (2020-08-11 15 42 59) なんか原作持ち出して機体下げするアホが多いなぁ。バトオペ2のΖΖが弱いのとアニメに何の関係があるんだよw - 名無しさん (2020-08-11 16 08 13) ゲームの都合を入れつつも原作へのリスペクトを怠るなって事でしょ - 名無しさん (2020-08-11 19 02 05) キュベレイ「いやーすごい、感動の嵐! ZZって、なんてパワーなんでしょww」 - 名無しさん (2020-08-11 14 57 16) ハイメガ、カウンターにして威力5000とかが良かったなー - 名無しさん (2020-08-11 13 30 25) スラ少ないなら少ないで強制噴射が2ならいいものをZやキュベレイはともかくガブスレイすら2なのにこいつは1ってどういうことなんや… - 名無しさん (2020-08-11 11 00 11) それもだけど地味に空中制御無いのもきつい、段差降りる時これがあると無いとではその後の攻めやすさが雲泥の差だし - 名無しさん (2020-08-11 11 18 10) 原作だとほぼずっと空飛んでるのに空中制御ないの謎過ぎるよね。上手く再現してくれてるとこも多いけど無視されてるとこも多いよね。 - 名無しさん (2020-08-12 00 27 30) ワイの30連返して - 名無しさん (2020-08-11 10 28 54) 近接戦闘で圧倒的に不利になった現状ではハイメガを確実に活用しないとダメポ - 名無しさん (2020-08-11 08 22 30) 650が出揃うまでは調整来ないだろ... - 名無しさん (2020-08-11 06 46 53) 下格の当たり判定なんだが、ジオンのヒートホーク系のものを少し長くしただけの使い回しっぽいな。モーションだとサーベルが当たって見えるのに、ヒートホークと同じように機体そば左前方に当たり判定がなくてすり抜けるわ。バルカンといい、このゲームのZZはジオン製のパチモンなのかね - 名無しさん (2020-08-11 06 23 30) しかも思ってるより太さの判定が無いのと、振り下ろした左下側は当たり判定無いよね - 名無しさん (2020-08-11 06 45 53) この機体、とりあえずハイメガ構えてる間の8秒間+タゲ合わせ+照射時間の間、味方が体張ってくれてる事に感謝した方がいい。つーか今後高コストに長時間チャージ式の武装実装するの辞めて欲しい・・・ - 名無しさん (2020-08-11 06 10 15) 相手の再出撃タイミング見て撃ってるから味方が体張って時間作って貰って撃ってる時点で地雷だぞ、相手が居なくなって下手に突っ込んでも一斉出撃でボコられるだけって時に待ち構えて撃つし味方に負担はかけない - 名無しさん (2020-08-11 11 15 47) 人が言わんとしてることの意味を文章から汲み取れない可愛そうな人なのかな? - 名無しさん (2020-08-11 14 26 07) 横からだが赤枝の何が間違ってるの?この機体はハイメガで前線に負担かかるのを自覚しろ→リスボ待ちなら問題ないって感じで普通の流れに見えるが - 名無しさん (2020-08-11 15 42 23) 横から参加して話それるけど原作だとチャージ時間なしに発射できてるからもうそれでやって欲しいよね。それあってももはや壊れにならなさそう - 名無しさん (2020-08-12 00 33 23) 実装当日、あくせく貯めてた無課金トークン使って70連ほどで当てた。偏にZZが好きだったから、これからの650で相棒にしようと頑張って当てた……今現在、俺は650に行くこと自体をやめた。相棒の無残な姿を見たくないからだ - 名無しさん (2020-08-11 06 08 49) 必ずキュベレイとツーマンセルで動けばそれなにり戦果は出せますよ。なので今後、連携意識のない野良はきつくなってくると思いますね。 - 名無しさん (2020-08-11 06 11 30) これの強いところって貫通くらいしかないんじゃないか - 名無しさん (2020-08-11 05 59 52) キュベレイのファンネルも貫通しますよ。 - 名無しさん (2020-08-11 06 02 55) キュベレイのファンネルも貫通しますよ。 - 名無しさん (2020-08-11 06 03 23) 連投失礼・・・ - 名無しさん (2020-08-11 06 03 42) 今月は2周年の関係でジオとかその他諸々650機体用意してるんだろうから今コイツを弄るに弄れないんだろうな。出揃ってから勝率見て調整。絶望しかない。ハンガーするだけ無駄。 - 名無しさん (2020-08-11 02 04 22) 擁護してる奴運営か?同じIP晒してるぞ?さっさとZZをバフしてこいよ - 名無しさん (2020-08-11 01 16 57) そもそも運用話す所なんだから悪い所を認めつつもどう運用するか考えない人は書き込む必要すらないんだから、擁護する気無いなら書かなくて良いだろう - 名無しさん (2020-08-11 11 22 09) キュベレイだらけで減って来たけど一機位混じってるZZはキュベレイよりも脅威に見えるぞ、基本的にキュベレイ使ってる人デカイのにロックする為追従撃つ為にと体をさらし続けてるせいで硬いのに相手しやすいけど最近の謙虚なZZだとBRの火力と回転自体は結構な火力なのに撃つ時以外体をさらさない、合わせミサイルで削ってくる、何だかんだで長いサーベルは色んな所で妨害してくると結局プレイヤー次第だと思う - 名無しさん (2020-08-11 01 07 43) 乗り方分かってないでしょうとしか。追従で体晒すってあれはスラ打ち可能で長射程高弾速貫通ASL、一方ZZのミサイルは完全に足止まるし性能も段違い。合わせミサイル?追従なら合わせなくても使えるしミサイルと違って追撃中足止まらない、着弾速いんで猶予時間たっぷり、ひるみ超連発誤射で味方のコンボ妨害もほぼないし貫通特性で安定の追撃。打つとき以外体さらさない?それキュベでも出来るし、その行動する際にZZじゃまともな追撃入らんけどキュベなら追撃できるよ。なんだかんだサーベルって具体性皆無で完全に誤魔化してるけど、そこに目をつむっても発生早いキュベ下でさっさと寝かせてくれたほうが枚数有利だったり追撃だったりで嬉しいです。そして何より即よろけがないことと、糞みたいな足まわりに全く触れてないのが何とも。過去の環境機でも即よろけ没収足まわりゴミにされたら産廃ってくらい重いデメリットなのにメリットが弱いどころか無いのはさすがやばいって - 名無しさん (2020-08-11 02 25 54) ZZのミサイルは足止まらんぞ。移動撃ち、スラ撃ちもできる - 名無しさん (2020-08-11 02 36 42) 投射軌道ミサイルだから弾幕用途以外だと足止めないとまともに狙ったところに飛ばないじゃん。いや幸い鈍足過ぎて歩くくらいなら平気か。 - 名無しさん (2020-08-11 02 43 46) 軌道にさえ慣れれば大分当たるようになるぞ。まぁ当たるようになったところでファンネル追従の方が使い勝手良いのは変わらないけど - 名無しさん (2020-08-11 03 11 22) いや全く見えない。完全にただのボーナスバルーン - 名無しさん (2020-08-11 02 50 20) 確かに味方の援護があればダメージも叩き出せるし、実際ミサイル叩き込まれればキュベレイも痛いのは事実。でもそれは自分一人でよろけとって追撃出来るキュベレイ1体に対して、よろけ取る味方とZZの2体が必要になるので・・・と考えると? - 名無しさん (2020-08-11 06 06 44) フルチャ下回避された後っていう先手取った前提ですらQBにマウントとれるムーブが思いつかない よろけ兵装はチャージが足を引っ張り 格闘持ってゴリ押すにもCT長くて確定で振れないタイミングがあるし回避2がチラつくしBG吐かせるにもスラ旋回が足りないし。ライフル下がせめて人並みなら良いんだけど… - 名無しさん (2020-08-10 18 42 38) 裏の択がなさすぎてサーベルもちょっと微妙なんだよな。旋回やスラもないし、リーチこそ長いが踏み込みや妙な軌道で引っ掛けてそっからダウンまで持ってくのも無理だからカウンター取りやすいし - 名無しさん (2020-08-10 18 46 28) その前提だとカツカツのスラだからな…。タックル当てて格闘のCTを稼いだ上で回避2の二択を読み勝つのが良さそう… - 名無しさん (2020-08-10 21 59 39) サーベルCT長すぎてよろけ>サーベル(相手回避)からスラ吹かしてタックル、この時サーベルのCT終わってない気がする。そうなるとZZ側は即よろけなし、相手は即よろけあり。絶望的な勝負だな。回避2だと相手スラまだあるしね。 - 名無しさん (2020-08-11 00 08 26) キュベに6000程度しかでないメガビを物陰でのんびり溜めるくらいなら支援乗ってほしいわ。そんなんだから階級カンストでAフラットなんだよ - 名無しさん (2020-08-10 18 21 57) レートで出せんからクイマで使ってるけど楽しすぎて草、キュベ固めの編成に混成で勝った時の脳汁がやばい。 - 名無しさん (2020-08-10 16 16 01) 600コストの環境を元にデザインされたZZでは650を元にデザインされたキュベレイに勝てない、当たり前の話だが1周年と同じ過ちだ。 - 名無しさん (2020-08-10 15 20 30) 単純にキュベがおかしすぎるだけじゃね。支援すらいらなくてベーシックなら強襲は論外、支援もいらなくてキュベ6でいいって感じだし、いくら数少ない650とはいえやりすぎだよ。 - 名無しさん (2020-08-10 17 13 21) 仮にコイツが600に行っても活躍できるとは思えないんだが - 名無しさん (2020-08-10 17 27 54) あぁいやZZ自体は600行ってもまぁ居てもいいんじゃね?程度だと思うが、比較対象のキュベがぶっこわれてるってことね。 - 名無しさん (2020-08-10 18 33 27) zzって、なんてパワーなんでしょwww - 名無しさん (2020-08-10 15 10 47) (ハイメガに限る)ってつければ火力だけは、なんてパワーでしょ!!って言えるゾ! - 名無しさん (2020-08-10 15 21 34) ハイメガもクソみたいなダメージしか入らないんだが - 名無しさん (2020-08-10 16 11 15) ZZは変形、ハイメガ即射、キュべレイと同じハイホバー、サべ切りかえ通常じゃないとキュべレイに対抗できない。アニメでも旧式キュべレイでもZZと張り合えるわw - 名無しさん (2020-08-10 13 43 03) ZZでキュベ相手しても兎にも角にもかてーんだよ! - 名無しさん (2020-08-10 12 57 04) 衝撃吸収でモビルアーマ状態にしてくれていいよマジで。 - 名無しさん (2020-08-10 12 55 50) キュベレイの天下になってる650にZZで出て「援護頼む」連投する人多くてな・・・ZZに厳しい環境なんだから立ち回りを考えてくれよ - 名無しさん (2020-08-10 12 51 26) たまたまキュベレイがzzメタなだけだろ。次の追加機体はきっとキュベレイメタ.........である事を願いたい - 名無しさん (2020-08-10 12 35 47) 元々ZZがコスト1個下のZディジェに対して特にアドバンテージなかったからな。お互いZZまみれでかつ壮絶な芋環境だったから少数のZやディジェに狩られなかっただけで、キュベは強すぎるしZZは弱すぎる - 名無しさん (2020-08-10 12 52 31) 挙げ句ディジェは600いるとはいえ2個下実装だ(震え - 名無しさん (2020-08-10 13 07 46) いやそもそもキュベレイ関係なく産廃だから。キュベレイ出現前から格下のコスト連中にボコられまくってたのに。キュベレイ追加でコイツの立場が良くなるどころかさらなる産廃になっただけ - 名無しさん (2020-08-10 13 09 51) 養護派が少なくなってきたのを見るにやっぱもの足りんか - 名無しさん (2020-08-10 11 29 59) キュベレイやってるとボーナスバルーンに見えてくるわ。そんなでかい図体で即よろけも無しに何しに来たの?って感じ。 - 名無しさん (2020-08-10 11 50 57) 物足りないどころか目出度く零式君の仲間入りです。レートに居る事が罪。 - 名無しさん (2020-08-10 11 52 01) サブが実弾なのはいいけど現状ほぼ花火だしな、逆シャア以降はビームコーティングの高性能化で実弾が見直されたって言うけど第一次ネオジオン抗争で来てしまったか。 - 名無しさん (2020-08-10 12 08 21) 北極だけは強いと思う、それ以外は味方とどれだけ連携出来るかだし野良じゃ厳しいね - 名無しさん (2020-08-10 12 36 43) 廃墟もいける。つまり射戦きりながら接近できるマップ。 - 名無しさん (2020-08-10 12 44 12) こういうところだと声がでかい方が多数派ぶるんだよね。叩きたい人は擁護する人も叩きたいから際限なくコメントするけど、擁護派は噛みつかれると面倒だから黙ってるってのはありそう - 名無しさん (2020-08-10 12 49 37) じゃあ聞くけど現状でのコイツの強みってなに?何一つとしてデメリットに対してメリットが弱すぎると思うんだが。650にZZだらけだった時はなんとか誤魔化せただろうがもう無理だろ - 名無しさん (2020-08-10 13 14 36) 別に俺は擁護派ってわけじゃないんだけど?キュベレイと比べれば明らかに弱いし強化必須だと思ってるわ。ただ調子に乗ってキュベレイいなくても産廃!とかいるだけで産廃とか明らかに言い過ぎなやつが多数派ぶっているのが気にくわないだけ。バトオペ2 には環境機体と産廃しかいないと思ってんのか? - 名無しさん (2020-08-10 15 10 35) 産廃って言葉使ってる奴等はマジで環境機か産廃かしか無いと思ってる - 名無しさん (2020-08-10 15 36 27) 600機体とのZやディジェにすらボコられてた機体が産廃じゃなくて何なんだよ。キュベレイ云々関係ねーだろ - 名無しさん (2020-08-10 16 13 09) 横だけど遅い旋回に即ヨロケ無しなんだからタイマンは苦手だし脇腹からつつく戦法でしょコイツ、キュベじゃないなら火力かなり高いしワンセットの火力ならキュベよりもある、格闘も間合い理解してればカウンター取られづらい 弱い言うならまだしも短所だけ見て産廃扱いはねえわ - 名無しさん (2020-08-10 18 36 10) 横腹から突くって・・・。こんなデカイ図体でノロノロ移動して大したダメージも出ないチュンチュンと煩いだけのミサイル飛ばしてる暇あるならもう支援機乗れよ - 名無しさん (2020-08-10 22 26 55) コイツでダメ出ないとかほんとにZZ持ってんの、キュベ想定なら全機体そうなるし しかも遊撃じゃなくて正面切っての戦法じゃあ弱いでしょうよ、MA貰ってるんだからヘイト切れた時に格闘すれば良い map選べば充分に戦えるよ - 名無しさん (2020-08-10 23 38 44) まずこんなノロマの攻撃なんか当たらないし - 名無しさん (2020-08-11 00 06 19) 当たる前に即よろけでボコれる。当たったとしても耐ビー盛りまくりだし、そもそもこんなデカイ目立つ鈍足なやつに大人しく脇腹突かれる奴が居るかよ。お前こそどうせZZだらけの中でモジモジ芋合戦繰り広げてただけの馬鹿だろ - 名無しさん (2020-08-11 00 16 24) スラスピは速いんだからチャンスはあるでしょ、常に自分にヘイト受けてるんなら立ち回りが悪いだけだし全て後手想定で語るとかどんだけ産廃認定したいの 馬鹿とか煽りたいだけかよ - 名無しさん (2020-08-11 00 39 24) あのスラ量でスラスピ早い()とか言われましても。チャンスはあるとかもうただのロマン機体だな - 名無しさん (2020-08-11 00 45 36) スラ量とスラスピに - 名無しさん (2020-08-11 00 46 43) なんの関係が、カスパで盛れるんだし - 名無しさん (2020-08-11 00 48 19) 足回りや機動力の話してんのに関係ないわけないだろ。挙げ句の果てには何がカスパで盛れるだよ。その弱点補ってもまだ駄目な上に、それのせいでカスパの枠割かないといけないってだけの話だろ。そんな屁理屈捏ねないと擁護できない時点で話にならんな - 名無しさん (2020-08-11 01 40 15) 産廃認定されたらよっぽど持論に自信と根拠がなければ黙ってるのが正解かと。ただ実装しばらくして擁護派の意見が「前に出れば全部解決!」みたいなのが多くて、さすがにそれは無理だろって思ったし、この機体の将来性はあやしいなとも思った。 - 名無しさん (2020-08-10 14 03 54) スラ少ないの納得できないんだよなぁ。たかが数秒のスラ移動程度で稼働時間の短さを再現()ってのもおかしな話だし、バランス調整の犠牲者なんだろうか - 名無しさん (2020-08-10 10 35 12) キュベレイに耐性値と武装で完全にメタられてて可哀想。頑張って近付いてもキュベは耐格40は超えてるしN下ですら満足なダメージを与えられねぇ。かと言って射撃戦しようものなら高補正から繰り出されるファンネルに削り殺され、さらにビーム耐性は50で満足なダメージを与えられず、さらにさらに自慢のマニューバすら封じられちまう。ようやく追い詰めたとしても緊急回避がレベル2であり、もたもたしてる間にまた蓄積よろけor即よろけor敵チームのサポートによりカットされてしまう......。キュベの弱点の耐弾を突けと言われてもそもそも当たらねぇ......。何よりダメージキュベは体の面積の大部分を占める部位に緩衝材を付与されており、実質こちらのダメージは耐性+緩衝材により期待値のほぼ半分。ついでに言うなら一番の持ち味であるサーベル火力すら負けてしまっている。さぁどうする?! - 名無しさん (2020-08-10 09 51 36) ガチャゲーなんだから後発が強いのは当たり前じゃない? - 名無しさん (2020-08-10 11 29 29) それは何ヶ月単位の話でしょうが そうじゃないからみんな口々に言ってるんでしょ - 名無しさん (2020-08-10 11 35 21) しかも周年機体でのやらかしでかつこれが2回目だからねぇ。いくらガチャに課金が自己責任といえど許されないでしょ - 名無しさん (2020-08-10 11 44 20) 自己責任なんで運営を悪く言うのは違うぜ - 名無しさん (2020-08-10 12 00 39) 前発を後発がメタってるって当たりでしょ? - 名無しさん (2020-08-10 12 53 22) なんかいろいろカスパ弄って分かったけど、ZZは遠スロ4減らして、近スロを4増やせば、耐格装甲5積んでもスラ量67出来るからステータス的にキュベレイと大差なくなるだがな、スラ量平均70スタートの世界に50スタートはやっぱおかしいだよ。 - 名無しさん (2020-08-10 09 02 08) 短い幻想だったわ。よりによってシリーズの顔にこんな事するとはな。 - 名無しさん (2020-08-10 08 36 42) OPもZの出番はずっと多いし、アイキャッチに至ってはZだったのを思い出すんだな - 名無しさん (2020-08-10 10 18 35) マニュ頼りなくせにスラが少なかったり、即よろけが一つも無かったり。トロいデブに対するフォローが足りてない。 - 名無しさん (2020-08-10 10 31 20) 吹っ切れて射格プロ4,3、噴射4、耐格3,2、耐ビ3(17,17,17)にしたらかなり強くなった。バイセンがあるから耐久を35以上盛るのは無駄だと思う、火力でねじ伏せろ! - 名無しさん (2020-08-10 07 16 43) うーんやっぱりダメだ、機動性はまだしも装甲面でキュベレイに劣ってるのは本当に納得できなくてブチ切れそう - 名無しさん (2020-08-10 05 47 56) 装甲面は同じだろ。キュベレイは実弾脆いんだし。 - 名無しさん (2020-08-10 09 49 48) 合計数値は同じだけどスキルによる軽減がえぐい - 名無しさん (2020-08-10 09 51 54) ログ改めて読んだら、キュベレイが出た初日はまだ現実逃避してる奴が居て笑った。「キュベレイが出て寧ろ評価上がっただろ」とか言ってる奴は今どうしてるんだろう - 名無しさん (2020-08-10 05 24 30) 死んだ - 名無しさん (2020-08-10 12 17 29) 今のこの環境ならハイメガは歩き撃ち可能即撃ち1発オバヒ1HIT強よろけリチャージ60秒くらいでも良かったのでは?? - 名無しさん (2020-08-10 03 36 12) 同コストキュベレとの比較の話だけど、キュベレイに接近戦、ZZに射撃戦を想定させるのならZZは射程すらキュベレイにアドバンテージ無いし、メインのヒート率含めて何一つアドバンテージ無いよね。ハイメガもバルカンもほぼ使うこと無くて実質副兵装1個だし。 - 名無しさん (2020-08-10 03 39 10) MAミサ凸サーベルってムーヴに対してもあっちも追従ファンネルしてくるしな。んで、蓄積対決だとダメコンの関係で11発必要になるのと山なりに飛んでいくのとで分が悪いし。 - 名無しさん (2020-08-10 05 53 52) MA即抜かれてMAサーベルすらさせてもらえないもんね。メインもチャージさせてもらえないし。 - 名無しさん (2020-08-10 08 30 12) キュベレイさん旋回力汎用トップクラスだからバックブーストするより、あえて前に進んですれ違いに前方向に緊急回避して旋回遅いZZさんの背後取るとかお手軽出来る。 - 名無しさん (2020-08-10 09 11 58) 旋回差まじできついわ - 名無しさん (2020-08-10 10 19 56) 寝かされた側からハイメガをぶちこまれる究極のクソゲーが始まります - 名無しさん (2020-08-10 10 06 39) もうこいつは諦めてFAZZに期待しよう。 - 名無しさん (2020-08-10 03 10 57) この武装に足止め即ヨロケのダブルキャノン付けて支援で出せば良かったのにって思う - 名無しさん (2020-08-10 02 04 23) 原作的には支援のイメージは全く無い - 名無しさん (2020-08-10 03 08 21) バイオセンサーLv2、HP半分で発動とかやりそう。 - 名無しさん (2020-08-10 00 37 44) アニメはカッチカチパワー型ZZ最強機体だが鈍足武装無し歩く的 これを産廃と言わずなんて言うの?運営どうすんだよ? - 名無しさん (2020-08-10 00 21 34) 火力も硬さもキュベに負けてるのはどう考えてもデザインの意図に反するだろうからそこは修正してほしいな。現状とんでもない鈍足というデメリット持ちながらキュベに対するアドバンテージが全くない。MAとかスラ噴かしながら打てる追従で一瞬でよろけてよろけたら武装負けしてる上に即よろけなしっすよ。 - 名無しさん (2020-08-10 00 34 44) 歩行速度とスラスターの修正しないと完全に玄人専用機体でA+以外はもじもじの引き撃ち専用機になっちゃってる、変形できないのもまた意味不明。どうしてこうなった! - 名無しさん (2020-08-10 00 41 05) 「編成に1機いればいい」から「1機もいらない」に格下げされたな。まあ当初からコスト600のZやディジェに屠られてた時点で完全にポンコツなのは分かりきってたけど - 名無しさん (2020-08-09 23 58 14) まさかここまでボロクソ評価になるとは思ってなかったよ。編成に1機居ればの立ち回り考えてたらそもそも居るだけで戦犯になるとは。 - 名無しさん (2020-08-10 00 04 04) エスマで前出れないからってBRとかミサイルでハイエナしていきってる奴多すぎ問題 - 名無しさん (2020-08-09 23 24 58) 建設的にカスパを考えよう。硬さとスラをとるなら耐格5、3、耐弾3、耐ビー3、噴射3、格プロ1といったところかな?もっと耐ビームあげるなら耐格5、耐ビー5、耐弾3、噴射2、射撃プロ3といったところかな。ハンガー入れればもうちょっと上げれそうだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 21 45 29) 多少格闘犠牲にしてもビーム盛ったほうが今の環境としては良いかもしれない。 - 名無しさん (2020-08-09 23 08 52) 味方にいると正直萎える - 名無しさん (2020-08-09 21 24 49) もちろん俺もZZ好きだから残念だがZZが多い方が負けるね。自力の差もさることながらキュベ相手の相性が悪いからマジでZZ多い方が負ける。 - 名無しさん (2020-08-09 22 47 30) ビームためてる間にキュベレイはファンネルロックオンできてるのがもう厳しい - 名無しさん (2020-08-09 18 59 26) 重装甲を謳うならキュベレイより各耐性高くしてもよかったのでは… - 名無しさん (2020-08-09 17 06 44) 【歩行速度:120 スラ量:70 格闘判定力:強 ミサランにALS実装 ダブルバルカンのよろけ値を二倍】 くらいの修正来たら満足 - 名無しさん (2020-08-09 16 32 54) 流石に強判定はやり過ぎ - 名無しさん (2020-08-09 16 45 18) 強判定なるならサーベル範囲が一般機レベルになるやろな - 名無しさん (2020-08-09 17 06 27) 実際足回りでカスタム枠とられてるからそれくらいしないと - 名無しさん (2020-08-09 19 00 36) キュベレイ出るまではゲーム的に仕方ないと思ってたけどねぇ - 名無しさん (2020-08-09 22 21 19) 強判定よりもとにかく強連撃が欲しい。サーベル振ってなんぼなんだから格闘で与ダメ取れないとキュベレイに対するアドバンテージが何もない。いや、もちろん強連撃だけもらっても困るんだけどね・・・ - 名無しさん (2020-08-10 06 29 52) 歩行120・スラ量70・スラスピ230・メインヒート率軽減収束1秒・強連撃・サーベルリーチ拡大・パワアク・ミサランリロード10秒・ハイメガ歩き即撃ち1HIT強よろけリロ60秒、このくらいやってもバチは当たらないと感じるくらいにキュベレイが強いと思う - 名無しさん (2020-08-10 06 34 21) Gフォートレス、ダブルビームキャノン、ダブルバルカン(今のバルカンと変更)を追加実装してくれ。流石にこの性能で原作の武装を削ってステータスも抑え目なのは納得いかないわ。 - 名無しさん (2020-08-09 15 53 04) ZZゴミでキュベレイ最つよ、これは開発にマシュマー居ますね。 - 名無しさん (2020-08-09 15 37 28) ジュドーが「なぜもっとファンネルを使わなかった?」って言った意味がようやく分かったよ。この性能差だもんね、ナメプされるわな。 - 名無しさん (2020-08-09 16 36 59) 引かなくて - 名無しさん (2020-08-09 15 16 40) 良かった - 名無しさん (2020-08-09 15 17 07) キュベレイの使いやすさを見るとハイメガは歩きながらチャージ出来ても問題ないように思えるな - 名無しさん (2020-08-09 13 57 49) 確かに笑 ちょい前ならそんなの壊れだろ!ってなってたけど今となってはそんくらいでもいいわ。即よろけで解除されるし発射したあともよろけで中断されて1000ダメくらいしか入らないしね。 - 名無しさん (2020-08-09 14 44 37) ハイメガは4号機のビームランチャーと一緒で単発HITで良かったよなぁ - 名無しさん (2020-08-09 15 47 13) 単発ヒットにするか、今の照射系ならタメ時間移動可能どっちかじゃないと無理だったね。 - 名無しさん (2020-08-09 15 59 07) マニュとスラスピで推していくように見えてスラが低コス機並み 背中のでっかい荷物の中に少しでも燃料入れて? - 名無しさん (2020-08-09 12 18 28) 結局ゼフィ枠だったね…強化貰えるまでは出すだけ無駄なのでレートでは封印宜しく。キュベ相手に出すのは負け確率上げるだけの戦犯行為です。 - 名無しさん (2020-08-09 12 05 01) そんなことはなくない? - 名無しさん (2020-08-09 12 13 23) ちょいちょいZZとゼフィを同列で語る人いるけどゼフィの実装時点でいなかった人じゃないかと思う。ゼフィはステイメン来て死んだていう人いるけど、実装時点でほぼ死んでたってことを知らないんじゃない?ゼフィの不遇時代も乗り続けてた人からすればZZなんてまるっきり問題ない機体になると思うがね。 - 名無しさん (2020-08-09 12 18 24) 実相時点で死んでたか?強判定、超速い下、即よろけBr。欲しいもんはあった気がするが。強制噴射なかったり、BRしかないのに性能終わってたりはしたけど、死んでたってほどだっけか?500の誰と比較してるんだろ - 名無しさん (2020-08-09 13 26 21) 実装当初は今以上にBR撃った後に格闘かカスバルカン撃つしかなく、下格闘の寝かせ性能は悪くはないものの火力が高いというわけでもないって感じで一つ下のコストのlv2アレックスの方がよくね?とか言われてたのは見た覚えがある。 - 名無しさん (2020-08-09 14 30 49) 割と死んでたぞ、強襲のサイサリスにタイマンで負けるとまで言われてたし、即ヨロケBRも弾速が速い以外は劣化バズだったし、しかもその後に来たステイメンはZZからキュベレイ以上に存在理由を殺してたしな強判定以外勝ってる所無かったし - 名無しさん (2020-08-10 02 11 28) 周年の目玉として出しておいて、早々に産廃扱い受ける。これが同じじゃなけりゃなんなのさ? 運営はzz出した時点でキュベレイの性能もある程度は出来上がってたんじゃないの?2年やってもその辺のバランス取れないって無能と呼ばれても致し方なし。まぁキュベレイ当てればいいんだけど。 - 名無しさん (2020-08-09 14 24 44) 殆どメタられてるレベルでキュベに相性悪い。というかこのゲーム即ヨロケ無いので-50点、ヒットボックスでかいデブで-50点。こんな感じのゲームなんですわ。そこから点数盛り返せるだけの性能がコイツには無い。キュベ実装前に600のZとかディジェ混じってた方が勝率良いとか言われてる時点でもうね。 - 名無しさん (2020-08-09 12 25 39) こうやって使うんだよって指南動画あげて欲しいね。何を思ってこの調整にしたのかサッパリわからない。 - 名無しさん (2020-08-09 14 26 26) そんなことあるだろ。そもそもキュベレイ出る前からコスト600の機体にボコられてたようなザマじゃ話にならない - 名無しさん (2020-08-09 14 48 56) 草 - 名無しさん (2020-08-09 15 13 48) この極太サーベルでファンネル破壊できて強制OHにしてくれよ!! - 名無しさん (2020-08-09 11 26 22) アニメ(性能)じゃない!!アニメ(性能)じゃない!!←運営はこれを狙ったのか…? - 名無しさん (2020-08-09 11 09 16) もう諦めて強化型ZZ実装した方が早いレベルできつい…どっからファンネル飛んでくるかわからない環境じゃうかつに格闘も振りに行けないし - 名無しさん (2020-08-09 11 06 14) 盛ってもゴリゴリ削れるわ...隠れようにもそれだと火力が出せん。 - 名無しさん (2020-08-09 10 49 38) ハイメガいらんから肩のビーム撃てるようにして - 名無しさん (2020-08-09 09 53 44) キュベレーのおかげで強化決定した。やったね - 名無しさん (2020-08-09 03 39 49) キュベレイのとこでも湧いてた人かな?ソースはよ - 名無しさん (2020-08-09 05 44 50) まあそもそもキュベレイのことキュベレーとか言っちゃうような人だもんね。たかが知れてる - 名無しさん (2020-08-09 09 23 36) え、どこ情報だそれ。本当? - 名無しさん (2020-08-09 08 05 05) 普通に考えて本当かどうかわからないんですかね - 名無しさん (2020-08-09 09 12 37) 何だてめぇ、消えろ - 名無しさん (2020-08-09 09 35 20) はいはい、顔の見えないネットでしかイキれない可愛そうな人でしたね^^お邪魔しちゃってどうもすいませんw - 名無しさん (2020-08-09 09 51 53) あまり強い言葉使うなよ弱く見えるぞ - 名無しさん (2020-08-09 18 21 41) 耐ビー50に - 名無しさん (2020-08-09 01 45 04) ミス。耐ビー50nii - 名無しさん (2020-08-09 01 46 34) なんか調子悪い…。耐ビー50にしてもキュベ相手だと柔らかすぎるからスラ積んで動き回った方がまだマシかも…それでも弱いけど - 名無しさん (2020-08-09 01 51 04) というかキュベレイの射撃火力と回転率が異常なんだよ、耐ビー50の支援機でも地上だとファンネル回避ほぼ出来ずにゴリゴリ削られるんだもん・・・事実上装甲値じゃなくてHPで受けろって耐久ゲー押し付けられてる感じで650つまらなくなってしまった - 名無しさん (2020-08-09 05 05 27) 追従の性能がやばい。エイム力いらないしゴリゴリ削れる上にすぐに蓄積でよろける。 - 名無しさん (2020-08-09 08 24 22) この状況運営把握してるのかね - 名無しさん (2020-08-08 21 11 54) ガブは救済されたけど零式とか熊とか凄いひどいの残ってるし、650はまだ環境出来上がってないから半年くらいは期待できないんじゃないかな。そしてその頃には700実装されてLv2はなぁってなってそう - 名無しさん (2020-08-08 21 41 20) ゼフィの現状見るに調整されるにしてももっと650揃ってからだろうなぁ。あっちよりはこっちの方が希望持てるけど - 名無しさん (2020-08-08 21 49 02) mk2で大失敗してその反省かz以降強い機体はあるもののmk2みたいな簡単お手軽強機体はなかったので成長したんだなと思ってたら、、、、今回やらかしたね。トークン貯めてたんで2周年祭終わるまでは楽しませてもらうけどこの調整を放置し続けるのならついていいないね。 - 名無しさん (2020-08-09 00 27 37) 失敗とか言っているけど宣伝と人気を考慮して数値設定しているだけだぞ。ぶっちゃけZZよりキュベの方が数段上の人気だから残当。Gフォートレスになれなかったり、ダブルキャノンなしとか露骨に弱く作っているのがZZ - 名無しさん (2020-08-09 12 58 01) ちょっとなに言ってるかわかんない - 名無しさん (2020-08-09 14 28 24) その理論でいくとゼフィ君超強化されてないとおかしいんですか… - 名無しさん (2020-08-09 15 02 28) ゼフィも人気がないからあんなもんだろ。サイサの方が圧倒的に人気がある。というか1号機で人気あるのはFbの方で性能も高いわけよ? - 名無しさん (2020-08-09 16 02 08) それなら素ガンやグフカスももっと強化されているはずだけどな。それとその人気の基準って確かなデータとかあるのかな?貴方個人の感想にしか見えないけど。 - 名無しさん (2020-08-09 16 42 48) 足回りにカスパ容量持っていくので硬さはキュベレイに劣ってしまうのが残念 - 名無しさん (2020-08-08 19 08 05) そもそも向こうは肩パッド3割減と耐ビー耐格高くてカスパでカンストだからなぁ。 - 名無しさん (2020-08-08 20 06 35) 硬さと武装で負けてるせいでキュベとやりあうと火力負けするな。硬さ、機動力、火力、手数負けで格闘リーチとMAくらいしか勝てる部分なくないか - 名無しさん (2020-08-08 16 33 29) ハイメガなんかつけたから他全ての性能をおしおきされた4号機とかクマルートだよ。そもそも既存の600機体に殴り負けしてる時点で600中の上くらいの性能しかないもの。 - 名無しさん (2020-08-08 16 43 00) もうハイメガ4秒でいいやろ、弱すぎる。 - 名無しさん (2020-08-08 17 02 18) でもハイメガはあるとリスポン待ちでかなりウザったい動きできるからね。削除するしかないんじゃない? ガノタが許さないけど - 名無しさん (2020-08-08 18 45 30) ハイメガはカウンターにするべきだった - 名無しさん (2020-08-08 20 04 41) ZZは確かに少し物足りないけどキュベがやりすぎって話じゃないかな。650支援強襲どうするか知らんけどキュベは明らかに600に比べて一気に性能上がりすぎ。 - 名無しさん (2020-08-08 18 43 44) ジ・Oや他の650~がキュベレイ準拠のスペックになるだけだろう。ZZはゼフィ枠だしこんなもんだよ - 名無しさん (2020-08-08 18 58 44) いやぁキュベはちょっと500のmk2ディアス枠の臭いがしてなぁ。 - 名無しさん (2020-08-08 19 07 09) キュベレイでなくともどのみちそういう存在は現れる。それがガルバルディβみたいな量産野郎ではなくラスボス枠のキュベレイであったほうがまだマシなのではないだろうか。まぁそれはそうとZZに関しては650としては今後足りなくなるのは間違いないから強化待ち遠しいね。 - 名無しさん (2020-08-08 19 30 27) Z基準なら別にそんなにって気がする。Zとキュベの差ってMk2が実装された頃の450汎用との差程じゃない。 - 名無しさん (2020-08-09 01 36 33) 劇中で全く使ってない変形がないのはまだしも劇中でもよく使っていたダブルキャノンがないのはどういう事よ… - 名無しさん (2020-08-08 15 40 56) BRノンチャに即よろけ付与、BRのよろけ値30×2で60%(チャージも同率)、スラを50→65くらいに補強すればキュベレイと正面からの殴り合いもできるようになるかもしれん。 - 名無しさん (2020-08-08 15 22 51) サイサリスのバルカンも付けて! - 名無しさん (2020-08-08 15 38 16) ダメコンあるんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-08 15 41 26) でもDPS1000にするくらいゆるしてくれてもいいんじゃないですかっ - 名無しさん (2020-08-08 15 43 02) サイサリス並のバルカン付いたら評価は爆上げだな、バルカンノンチャでヤバい位稼げそう - 名無しさん (2020-08-08 18 44 04) 運営もバルカンノンチャを恐れてこのバルカンの性能だと思うけど、なら追従ってなんだよって話よね - 名無しさん (2020-08-08 21 51 02) ヒート率をノン50%フル75%にして収束時間を1秒にしてくれたらやっていける気がする。欲を言えばこれに加えてスピードが最低でも120は欲しいな - 名無しさん (2020-08-08 18 44 47) つーか本来ZZのほうがキュベレイよりメンテナンス性と継戦能力、小回り以外の全てにおいて単純な兵器としてはスペック的に圧倒的に高性能なんだよなあ。原作のキュベレイがあれだけ強いのはファンネルと何よりパイロットのハマーンの技量とニュータイプ能力の高さゆえなんだよなあ。VSシリーズみたいに原作パイロット搭乗じゃないんだからMS単体の性能で設定して欲しい。 - 名無しさん (2020-08-08 15 14 34) でも正直キュベがおかしいだけとも感じる。Zやディジェならキュベいけるかっていうと無理だしキュベが無欠すぎ。 - 名無しさん (2020-08-08 14 57 52) キュベレイとZZのHPが同じなのか・・・イメージと違うなー - 名無しさん (2020-08-08 14 53 51) キュベ20000ならZZは30000くらいあるイメージだった - 名無しさん (2020-08-08 18 45 35) キュベレイだらけの中でZZが1機でも入ってる方が負ける。 - 名無しさん (2020-08-08 14 40 54) ZZはバイオセンサーのせいでいろいろ基礎ステ犠牲してるだよな特にスラ量が。もう、バイオセンサー任意発動でいいじゃね、時間制限ありで時間切れなったらパワーダウンしてハイメガキャノン使用不能になるとかで。 - 名無しさん (2020-08-08 11 04 47) 即よろけ無いからバイオセンサー発動してからあんまり粘れるって感じしないからなぁ、Zだとそこからコンボで一発逆転できたりしたけど - 名無しさん (2020-08-09 09 16 14) Zだとそれぞれの武器とかコンボとかこういう状況でこう動くみたいな情報の蓄積で強くなった所もあるけどZZは高性能にとんがった部分がある武器をそれぞれ独立して使う感じだから情報の共有し難く個人の技量便りだからさらに評価上がりにくいだろうな、BRバシバシ当てれてサーベルを上手く先端で当てれるなら強いけどそれをどうするかは当てれるようになれ意外にアドバイスのしようが無い機体だし - 名無しさん (2020-08-08 10 08 55) 内容は良いこと言ってるけどキャベ板じゃなくてZZ板で話す内容じゃないかな。 - 名無しさん (2020-08-08 17 16 41) すまん!俺が間違えてた笑あまりにもキュベレイの話題にもちきりになってるからキュベ板かと思ってしまったわ。 - 名無しさん (2020-08-08 17 18 12) 全体勝率がどうなってるか気になるな。高いならそのままでもok。低いなら何とかして欲しい所 - 名無しさん (2020-08-08 07 54 43) 簡単にキュベがマニュ割ってくるのキツくない…?ビームガンはいなせても追従で一気に蓄積されるのキツい… - 名無しさん (2020-08-08 07 47 30) スラ容量さえあればなぁ。80~90にして突っ込めるんだけど - 名無しさん (2020-08-08 07 23 19) 宇宙だとキュベに勝てない、格闘の範囲で勝れるがそれを生かす足回りがスラスピ以外惨敗。マニュは強いがあっちには即よろけと高速下格があり、ダウン追撃のダメージを射撃だけで出せるのが強い。なんか近接戦闘ではそれぞれに長所があるのに射撃戦では負けてる、着弾の遅い背部ミサイルは宇宙では輝かない。防御補正と緩衝材の差が大きい、ヒットボックスの小ささは強みだが足回りから来るエイムの差が機体サイズから来る当てやすさを凌駕する。宇宙だとつろうございませんか?長文失礼 - 名無しさん (2020-08-08 03 36 31) ×宇宙だと 〇宇宙でも - 名無しさん (2020-08-08 05 23 45) ZZの活動可能時間が短い設定をなんでスラスターに活かしたんだ……スピードをホバー140にする、もしくはダメコンついても良かったんじゃないか…? - 名無しさん (2020-08-08 03 05 20) しょうがないよ。ZZは劇中で走ってしまってんだし - 名無しさん (2020-08-08 19 01 33) バイオセンサー無ければダメコン詰んでるんだろうなと思うとやっぱり慎重に時には大胆に動かないといけないんだなって思う。 - 名無しさん (2020-08-08 03 01 20) 歩行速度遅い分、スラ量80になればカスパにも自由がきいて見違えるほど輝くと思う。 - 名無しさん (2020-08-08 02 59 02) 遊撃運用で廃墟都市や北極とかなら活躍は出来るんだけど、なんか、原作とは全く違うZZだな - 名無しさん (2020-08-08 02 05 11) 原作だと、相手の攻撃を受けても怯まずに接近する描写があったのにな - 名無しさん (2020-08-08 02 06 42) フルアーマーzzやFAZZあたりがそんな感じの支援機になるかもね。 - 名無しさん (2020-08-08 07 43 21) 無人と港湾なら割といけるかなって感じ、逆に狭くて射線通らないMAPはかなりきつい。移動速度は確かにもうちょい早くしてほしいわ - 名無しさん (2020-08-07 23 50 35) キュベのが堅いのだけは納得できねえZZも固い部類だがキュベ固すぎでしょ - 名無しさん (2020-08-07 23 08 21) 肩の差だな - 名無しさん (2020-08-07 23 48 57) 耐性の偏り方の差、ZZ側はスラつまんと話にならんからカスパスロ的にも不利かな - 名無しさん (2020-08-08 00 24 53) ログ更新 - canard (2020-08-07 21 04 17) バトシミュで使っただけだがスピード105の超鈍足+即よろけ無しは普通にゴミだなと思ってしまった - 名無しさん (2020-08-07 20 45 39) 同じ巨体なキュベレイ140ディアス145でコストが大幅に落ちるハイゴですら120支援のミサイサが115であのゾッグですら110だからなそれより遅いとか何考えて調整したのか聞いてみたいわ - 名無しさん (2020-08-07 20 52 17) まあバトシミュはスラ盛れんから余計にだよな - 名無しさん (2020-08-08 00 32 45) うん、やっぱ対面してて思うのは絶妙な硬さと高火力ビーライ、超リーチビームサーベルが怖いね。マニューバで初撃もいなしてくるから止めにくい。チャンスを物にできる人が乗ったらこれ程手に馴染む機体も無いんじゃないかな - 名無しさん (2020-08-07 20 43 17) 650はキュベとミサイサ以外いらない環境になっちゃったな 1ヶ月すらもたんとは - 名無しさん (2020-08-07 18 53 52) 本気で言ってるのか - 名無しさん (2020-08-07 19 09 31) 今の環境でZZなんて通用すると思うか? - 名無しさん (2020-08-07 20 28 24) ネガしたいだけなら他でやってくれや。お前がそう思うなら使わなければいいだけの話だぞ。 - 名無しさん (2020-08-07 20 44 41) じゃあどうやってZZで活躍すればいいんですか? - 名無しさん (2020-08-07 20 47 47) 横)マニュ活かしたヒット&アウェイで格闘、合間は射撃に徹すればダメはかなり出る、あと同一人物か解んないけど運用を語る板なので木みたいな不毛な感想は雑談板とか他所でやって - 名無しさん (2020-08-07 21 16 09) ネガじゃなくてただの事実だろ。現実逃避するための板じゃないぞ - 名無しさん (2020-08-08 15 42 37) ゲルJのほうがよくない?ミサイサは0.8秒のファンネルがまったく避けられねぇ。 - 名無しさん (2020-08-08 07 44 59) 武装面でキュベレイに食われちゃった感あるなあ・・・ZZ好きなだけにちょっと残念。ZZ好きだからこそ武装面か機体のベース数値に少しテコ入れほしいって感じてしまう。弱くはないんだよ。弱くはないんだけどね。 - 名無しさん (2020-08-07 18 17 44) 恐れるな!ビビるな!ビビったら負けだ! - 名無しさん (2020-08-07 17 56 01) 踏み込みと!間合いと!!気合いだッ!!! - 名無しさん (2020-08-07 18 19 27) キュベにファンネル打たれながら逃げられる。 スピードは修正必須だな、遅すぎるもん。武装ももう1つあってもいいと思うのよ、現状は万人向きじゃない。 - 名無しさん (2020-08-07 17 30 17) 汎用なんだからそれでいいんじゃないの。ZZが前でてキュベ下がらせるなら上々だよ。実際には逆で芋ってるZZにキュベが突っ込んで下で寝かせてる場面のが多く見るのが実に残念 - 名無しさん (2020-08-07 17 45 29) 試しに対格を犠牲して、ビームと実弾に防御を振ったら、キュベレイのダメージがそんなに痛く無くなったぜ(格闘は痛いけど) - 名無しさん (2020-08-07 17 27 32) 砂漠は無理だ、射撃の強いキュベレイとは相性が悪いマップだ - 名無しさん (2020-08-07 16 47 14) ZZを他と差別化するならメインサブ共にもう少し射程あっても良かったのではなかろうか。あと他にも書かれてるけどメインのヒート率はもう少しどうにかしてもいいと思われる。あとやっぱり全体的にスキルのレベルが低い。 - 名無しさん (2020-08-07 16 10 04) 微塵も弱いと思わんのだけど、強化くるなら普通に嬉しい - 名無しさん (2020-08-07 13 48 45) 使い方だと思う - 名無しさん (2020-08-07 15 06 34) バイオセンサーLV2(HP50%で発動)とかつけてもらいたい - 名無しさん (2020-08-07 15 26 44) 良いねそれ - 名無しさん (2020-08-07 15 57 45) 格闘の発生が速くなる調整って来たことあるっけ?バトオペ - 名無しさん (2020-08-07 12 33 08) 範囲や硬直はけっこう修正してるけど発生はやくなったのはまだいないかな。 - 名無しさん (2020-08-07 12 36 33) となるとzzはずっとこの低速下格のままかー - 名無しさん (2020-08-07 12 46 29) ihu - 名無しさん (2020-08-07 14 53 04) 誤爆! イフDSの格闘姿勢制御付与は…さすがにちょっとやりすぎかな - 名無しさん (2020-08-07 14 53 59) キュベレイの射程をずらして戦う場合、火力的にもそれわざわざZZでやる必要あるのか?となる。他の射撃汎用と比べて中遠距離ですぱすぱ打って火力出せるか怪しいし、やはりサーベルひっかけない事には - 名無しさん (2020-08-07 11 46 37) 今思えば強判定でも良かったよなー - 名無しさん (2020-08-07 11 32 26) 強襲の強判定には負けるが汎用の中判定には勝てるみたいなラインがあれば変わってたかも。まぁ学んでない運営が悪いよもう - 名無しさん (2020-08-07 11 38 29) 細かくランク分けしようとするのは一番の悪。リーチと判定の出る差があるなんだからそれを考慮すればいいだけ。それにZZの場合は判定強度よりも出が遅い事の方が問題 - 名無しさん (2020-08-07 11 41 10) 今日判定じゃなくて強連撃が欲しかった - 名無しさん (2020-08-07 16 11 19) 明確な弱点を導入したのは間違いだったな、弱みにつけこまれてネガキャンされる - 名無しさん (2020-08-07 11 20 42) 650初機体だったから、600との兼ね合いでデザインされてるんだよな。でも後続はZZを基準に投入されてくるという……素ガンが400でも時代遅れになってるようなもんだな。 - 名無しさん (2020-08-07 11 26 02) そのわりには公式放送という場で700くらいのところを650にした的な発言があるという - 名無しさん (2020-08-07 13 50 56) そうなると今のZZは650に下方調整された存在で真の700ZZはもっと強かった可能性が…? - 名無しさん (2020-08-07 16 21 10) 火力がウリなのにキュベレイの緩衝材に下格で2100しか出ないとか泣きたくなる - 名無しさん (2020-08-07 11 09 21) 火力は別にウリじゃないだろ、強いのは範囲 - 名無しさん (2020-08-07 11 21 35) ゼフィはやれる事がほぼ同じなうえでの上位互換がでたのが悲劇だったけどZZとキュベレイはまる被りしてないのが幸いかもしれない。それでもキュベの性能見ると強化欲しくなるしZZの上位互換みたいな機体でたら終わりという状況には変わらんけど - 名無しさん (2020-08-07 11 03 48) 距離感が大事だな...大体スラ噴いてすぐサーベルの間合いに入れる位の距離が適正か...?遠すぎても火力出ないし近すぎるとよろけ合戦に勝てないし... - 名無しさん (2020-08-07 09 53 38) そのぐらいが適正だな、イザとなったらミサ撒きつつ逃げられてサーベルで切り込める距離にいると明らかに戦績が違う、ただ現状ファンネルにロックされるとキツすぎる、キュベが装甲ガン盛りだと受けるダメと与えるダメが釣り合わねぇ、長いリーチのサベで一方的に切り倒す事は出来るが鈍すぎる、また環境が変わる可能性があると思うとどんな距離感でも働けてるっぽく見えるコイツは真価をはかりかねる - 名無しさん (2020-08-07 10 48 18) 元々ZZは遊撃枠だったから短射程の汎用が主力を占めるのはいい、けどQが実際に出てくるとな。サーベル火力を生かすためには乱戦に突っ込むスピードが必要で、かつスラスター量が現状では足りてない。あと遠距離で戦うにはビームのヒートがつらすぎる。スラスピ、スラスタ量、ビーライヒートの調整が必要じゃないか。 - 名無しさん (2020-08-07 09 31 41) v2に迫る出力ならスラスピはやり過ぎな位の調整がちょうどよくない? - 名無しさん (2020-08-07 07 49 11) 劇中活躍だったりデザインから視覚的に捉えられる特徴はゲーム内でバランスを崩さない限り再現したほうがいいのは分かるが、それでもバランスの方が重要。ましてや表面上では数字の大小を比較できない設定上の数字の再現なんてバランスと比べたら些細な問題だしスラスピは速いが歩行遅くスラ量もやばいってのは視覚から直感的に受ける印象と設定をうまくバランス考慮して落とし込んだなと思うな - 名無しさん (2020-08-07 09 34 56) そうかー - 名無しさん (2020-08-07 09 50 19) キュベレイがあれならもうちっと格闘強くて良かったんじゃね。それこそ強判定なり強連撃で発生速くしてさ。悠長に格闘振ってる間に射撃で体力持ってかれちまうよ。 - 名無しさん (2020-08-07 06 37 28) 汎用強判定は強襲に大ダメージだからやめてほしいなぁ。500で汎用がガルベMK2のみとかだと地獄すぎるし汎用強判定はあかん。ましてやZZのリーチとなるとやばいわ - 名無しさん (2020-08-07 07 17 51) ずっきーも言ってたけど強襲が可哀想になっちゃうか。それにしても、だ。現状のzzはもう一声何か欲しい所。即よろけ付与でも緩衝材の追加かレベルのアップでも何でもいいからもうちょっと何かが。今のままでもやれない事はないけど後手に回る事が多い。肉を切らせて骨を断つ運用じゃリスクに伴わない結果になる事がある。 - 名無しさん (2020-08-07 07 25 22) リアフレ? - 名無しさん (2020-08-07 08 55 07) ぐおおおお飛び交うファンネルの中格闘を振りに行くだけでも中々痛いぞ!頼む、ミサイルの発射速度アップを! - 名無しさん (2020-08-07 06 02 11) ダメージレースじゃ分が悪いいいいい! - 名無しさん (2020-08-07 06 02 49) でもそれが楽しいんでしょう!? - 名無しさん (2020-08-07 06 16 01) さっさとダブルキャノン解禁しバルカンもダブルバルカンに改名して高性能化してくれ - 名無しさん (2020-08-07 03 02 14) Zは初期にはあれこれ言われたけど結局どれも高レベルでまとまってたから高評価されたけどZZは何か一歩足らずだよな - 名無しさん (2020-08-07 02 10 34) 650コスト実験機という意味ではよくやったと言いたい - 名無しさん (2020-08-07 02 15 03) サラッと解雇通告やめたげて - 名無しさん (2020-08-07 02 16 18) そ、そんなつもりじゃ・・・。でも強化来てほしい・・・ - 名無しさん (2020-08-07 02 46 58) だからゼフィ再来だと言ったろ これが現実だよ 逃避するな - 名無しさん (2020-08-07 02 02 41) ゼフィ君は登場した瞬間からサイサと比べられて外れ扱いされてたから、まだマシなほうだよ! - 名無しさん (2020-08-07 02 13 23) サイサは兵科違いだからあれだが当初はコスト下のアレックスlv2の方が強いとかは言われてたな - 名無しさん (2020-08-07 02 49 57) 皆対格対ビーガン盛りだからサーベルの威力がほんとショボく見えちまう…3000くらいあってもよかったのでは… - 名無しさん (2020-08-07 01 46 24) キュベレイのスペック考えるとノンチャでよろけでフルチャで強よろけついても許される気がしてくる。 - 名無しさん (2020-08-07 01 14 02) ヒート率がちょっと高いと思うかな。少なくとも現環境の火力に見合ってない - 名無しさん (2020-08-07 01 29 06) 650が火力特化環境の方構成にしたいならノンチャ35%のフル75%程度まで下げてほしいな。この図体を活かすには徹底したBRの強化とスラ容量が必要だ。あと脚に緩衝材lv2。 - 名無しさん (2020-08-07 01 44 49) 追記:キュベレイ基準で行くとどうせ追撃くらいでしかまともに当たらんミサイルも1HIT20%の蓄積あってもいい。 - 名無しさん (2020-08-07 01 49 31) ミサイルの蓄積はまだわからんけど、威力は確実に足りてないな。キュベに200もダメージが通らないのはキツイ - 名無しさん (2020-08-07 01 58 22) キュベレイとZZはステイメンとゼフィほどの絶望感はないんだよなぁ・・・ZZもデカイけどキュベレイはそれを超えるデカさでマニューバもないから、ちゃんと狙えばツインビームライフルが刺さる刺さる。即よろけはチャージ貯まるまで物陰に隠れたり、マニューバで誤魔化したりもできるし。 - 名無しさん (2020-08-07 00 55 10) ハイメガあるからね。ZZの代名詞だし実装しない訳にはいかないけど、レーダーに映らず、隠れて溜められて強よろけ付で大ダメージ武装持ちは他の性能落とされても仕方がないかと思う。実際にZZだけだと芋合戦になってたし。問題なのはキュベのファンネルも大概な性能してることだけど、細かい性能うんぬんはもう少し機体の種類が出そろわないと評価できないと思う。キュベは650支援にクソ弱いかもしれないし - 名無しさん (2020-08-07 01 23 41) 物陰隠れる前にファンネルの狙いつけられたら終わりなんだよなぁ・・・しかもそういう戦い方は前線に負荷が掛かる事には大なり小なりの違いくらいな事は変わりないし。相手がバカじゃなければ押し込まれて負ける。マニュだって蓄積よろけ取りやすいキュベには対処可能な範囲内で辛い所 - 名無しさん (2020-08-07 03 42 33) ぶっちゃけ対キュベレイなら近づいたらアカン。キュベの射程距離に入ったら蜂の巣や。 - 名無しさん (2020-08-07 00 41 11) ZZで400mからチマチマと戦いたくなかったなぁ・・・。でもそうしないと勝てないんだよね。とにかくスピードも火力も体力も足りてない - 名無しさん (2020-08-07 00 05 56) 楽しそうじゃないし、乗るのやめたら? - 名無しさん (2020-08-07 00 10 09) 耐ビーカンストは前提だけど全然レートでもイケるで。もちろん交戦距離をより慎重に選ばないといけなくなったのは事実。ファンネルの射程外からなら一方的に撃てるし当たりやすいからそこの見極めと意識外から格闘ねじ込むことを意識すればまだまだ強い。 - 名無しさん (2020-08-06 23 38 38) スキル全部レベル2にしようぜ - 名無しさん (2020-08-06 23 22 43) キュベレイで相手してると攻撃が死ぬほど弱くて笑っちゃうんすよね - 名無しさん (2020-08-06 23 11 23) もう650イカネ - 名無しさん (2020-08-06 23 04 25) なぁ、待ってくれ。やっぱ環境糞糞の糞じゃね? - 名無しさん (2020-08-06 22 12 11) クソ高火力のビームミサイルの雨にコスト600以下の汎用機は溶け、強襲は完全に死滅し、天敵が居なくなったミサイサが生き生きとしている - 名無しさん (2020-08-06 22 46 16) あっちは即よろけ有りに、ファンネル3発でMAも無力化。いやーキツイわ。ZZは前に出ろ出ろ?無理だわ - 名無しさん (2020-08-06 22 07 17) 仮にこいつが産廃って事になったら強化来るのいつになると思う? - 名無しさん (2020-08-06 21 51 34) 強化より先にサ終しちまいそうだ、が真面目に考えるなら650の機体がある程度出揃ってるであろう10月はじめかな? - 名無しさん (2020-08-06 21 59 06) ゼフィと同じくらいじゃね?そして産廃のまま一生出番は無い - 名無しさん (2020-08-07 02 03 43) キュベレイのファンネルが痛い事は認めよう... - 名無しさん (2020-08-06 21 47 32) 耐ビー盛ろう - 名無しさん (2020-08-06 21 56 39) ゼフィランサスと同じ流れを感じたけど役割被ってないし大丈夫か - 名無しさん (2020-08-06 21 40 52) キュベレイで蜂の巣にされて草 - 名無しさん (2020-08-06 21 20 29) 鈍足言われてるガブスレイですらスピード120あるのにZZは105はいくら何でも設定おかしいだろ - 名無しさん (2020-08-06 21 09 23) コイツは強判定でも良かったな。と思わんでもない。強襲乗りに怒られそうだが - 名無しさん (2020-08-06 20 58 28) キュベレイが来たところでこいつが編成に1機位でいいのは変わらんよ Ζとかの600勢が650に来たら結局それで落ち着くんだから。即よろけなくて壁も張れない射撃汎用が沢山居られても困る。 - 名無しさん (2020-08-06 20 23 30) キュベレイ来たからΖΖ複数いると強いってコメントあったか?シャドーボクシングもほどほどにな - 名無しさん (2020-08-06 20 29 09) 喧嘩腰怖い ボクシングしようとしてるのは君では? - 名無しさん (2020-08-06 21 39 05) 独り相撲してるよって言ってるのにその返しは謎過ぎる - 名無しさん (2020-08-06 21 47 50) 関わらないで - 名無しさん (2020-08-06 22 00 24) じゃあ書き込むなよ...チラシの裏でいいじゃん - 名無しさん (2020-08-06 22 09 36) むしろキュベレイ来る以前からコイツを複数推奨してるヤツなんて居なかったけどな。4号機みたいなポジションって前から言われてた事だ。 - 名無しさん (2020-08-06 20 43 10) 強化されるにしても防御力だけだろう。この火力を易々と振りかざせる調整なんてする訳ない。 - 名無しさん (2020-08-06 20 00 14) 空中制御が欲しい - 名無しさん (2020-08-06 20 37 08) わかる、どんな強化よりもそれが欲しい - 名無しさん (2020-08-06 21 20 23) ダメコンとマニューバ2が欲しい - 名無しさん (2020-08-06 20 52 19) 相変わらずヤベーやつ湧いてるけど、実際はキュベレイ実装で評価上がった感あるな。今までは苦手な壁運用も強いられてたけど、やっと自分のやりたいことができるようになった感じで前より輝いてる - 名無しさん (2020-08-06 19 47 05) 逆にキュベ来たせいで壁役を強いられてると思うんだが。キュベが壁にならない以上、ZZが前に出ざるを得ない - 名無しさん (2020-08-06 20 32 50) キュベレイってわりとインファイターで壁できる機体じゃない?今のところ一緒だった人は結構壁やってるぞ - 名無しさん (2020-08-06 20 35 03) むしろキュベの方が壁汎寄りの機体だぞ。即よろけ持ちで発生の速い下格持ってるから前線張るならキュベ。 - 名無しさん (2020-08-06 20 38 56) 即よろけ無い事で叩く人の気持は分からんでもないけど、別に上方修正される分には持ってる身としては何も困らん - 名無しさん (2020-08-06 19 46 16) 650の機体が他にないからまだわからないとか言ってた人いたけどもうダメだろこれ… - 名無しさん (2020-08-06 19 36 37) 今めちゃめちゃ輝き始めてますよ?キュベレイとの相性◎って感じだ - 名無しさん (2020-08-06 20 20 02) 蹂躙されまくってるんだけどな… - 名無しさん (2020-08-06 20 36 33) どこが? - 名無しさん (2020-08-06 21 17 05) キュベレイに蹂躙されてるんだからもう諦めろ こいつは弱いんだよ - 名無しさん (2020-08-06 19 35 11) 何処で蹂躙されたんだ - 名無しさん (2020-08-06 19 43 27) レート - 名無しさん (2020-08-06 20 18 38) どんな編成で出たんだ?現状のレートで蹂躙されるって昨日までと違ってそうそうないぞ? - 名無しさん (2020-08-06 20 21 07) 後ろでチュンチュン撃ってる様なZZが前線崩壊した後にそのまま流れで倒されてるよ - 名無しさん (2020-08-06 20 44 17) 後ろでチュンチュン打つだけの人はキュベレイだろうがZZだろうが何乗ろうと一緒じゃない? - 名無しさん (2020-08-06 20 56 41) 多分キュベレイより射程あると思う、ZZ - 名無しさん (2020-08-06 21 32 13) うるさい!ZZよりキュベレイの方がオールラウンダーでどの状況でも有利取れる。ZZのコメント欄とはいえ、さすがにこれは擁護できない! - 名無しさん (2020-08-06 21 39 41) キュベレイもzzがいて動きやすいだろなー。キュベレイが先に実装されてたらキュベレイが産廃扱いされてたわ。お前らそういうとこやぞ - 名無しさん (2020-08-06 18 38 55) キュベ居ると攻められる時に強引に攻めれてマニュで離脱出来るし脇腹からミサイル援護も刺さるし凄い共闘してる感出る、ZZの良い所が遺憾なく発揮出来て凄い快適 - 名無しさん (2020-08-06 18 47 38) 壁やってくれるタイプのキュベがいると動きやすい。モジキュベだといつもどおりZZが先に死ぬ。Zとアッシマーの関係と似ている。 - 名無しさん (2020-08-06 19 36 18) こいつも中々頭おかしい性能してるんだからな...? - 名無しさん (2020-08-06 18 37 23) 下の輩みたいに産廃とは一度も思った事は無いが、頭おかしい性能とは全く思わんな - 名無しさん (2020-08-06 18 41 16) 頭おかしいってそれはぶっ壊れって意味か? - 名無しさん (2020-08-06 18 42 23) だ、だってさ、ビーライの威力2800、フルチャで貫通付与、あのリーチから繰り出される威力2700のサーベル、マニューバ持ち、強カウンター、スラスピ230、パワーアップ持ち、だぞ...? - 名無しさん (2020-08-06 18 53 38) デブ・即ヨロケ無し。これでお釣りが3倍返ってきますので。 - 名無しさん (2020-08-06 19 39 33) ? - 名無しさん (2020-08-06 19 48 04) 何分かってないフリしてんの? - 名無しさん (2020-08-06 20 20 07) スラスピ220ですけどね - 名無しさん (2020-08-06 19 51 11) 未だかつて、これほどまでにZZが産廃扱いされるゲーム作品があっただろうか……せめてダブルライフルが即よろけならキュベ相手でも誤魔化しが効くんだが、チャージ中に包囲ファンネルで解除されたら手の打ちようがない - 名無しさん (2020-08-06 18 20 17) お前しか産廃扱いしてないぞ - 名無しさん (2020-08-06 18 45 57) ログを辿ってみれば? - 名無しさん (2020-08-06 20 31 31) ZZのサーベル威力がキュベレイのサーベル威力より低いのはどういう事なのか。ハイパー・ビーム・サーベルとは一体…… - 名無しさん (2020-08-06 17 04 49) だからZZは産廃だといったのに、頭のおかしい人と運営が必死に強い強いと妄想垂れ流してたなぁ・・・ - 名無しさん (2020-08-06 17 18 56) ZZ持ってないのかわいそうw - 名無しさん (2020-08-06 18 09 46) 荒らしには触れなくて良いよ、話通じないんだし我慢我慢 - 名無しさん (2020-08-06 18 15 18) エアプか?この性能で産廃だとか産廃界の帝王ゼフィランサスの前で言えんの? - 名無しさん (2020-08-06 18 15 11) ゼフィは強判定と爆速下格、当時は少なかった即よろけビームと地上適正(おまけに細身)でステ相手でもギリギリ優位を取れる点があった。ZZは判定も中だし即よろけもなく、ヒットボックスもデカいし下格が遅すぎる上に回避レベルでも負けてるから、キュベ相手の相性があまりにも悪すぎる - 名無しさん (2020-08-06 18 24 18) 威力と範囲両方強かったらただのクソゲーと化すから格闘は今ので十分 - 名無しさん (2020-08-06 18 16 50) キュベレイのファンネルのおかげで前出ざるを得なくなったなw - 名無しさん (2020-08-06 16 44 56) キュベレイのファンネルのおかげで前出ざるを得なくなったなw - 名無しさん (2020-08-06 16 44 46)
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MRX-009 サイコ・ガンダム 性能 サイコ・ガンダム COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 99000 865 XL 27500 182 37 35 15 5 B - B - - サイコ・ガンダム(MA) HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 27500 182 37 35 17 6 A A - - - 武装 サイコ・ガンダム 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 ビーム砲 5000 24 0 2~4 BEAM射撃 85 5 拡散メガ粒子砲 4500 22 0 2~5 BEAM拡散 90 10 サイコ・ガンダム(MA) 名前 威力 EN MP 射程 属性 命中 CRI 備考 拡散メガ粒子砲 4500 22 0 2~5 BEAM拡散 90 10 アビリティ サイコ・ガンダム 名前 効果 備考 シールド防御可能 「防御」コマンド使用可能防御時、敵から受けるダメージを40%軽減 サイコ・コントロールシステム 覚醒値+5 Iフィールド 貫通BEAM以外のBEAM射撃を無効化。貫通BEAM半減 変形可能 「変形」コマンド使用可能 サイコ・ガンダム(MA) サイコ・ガンダム(MA) 名前 効果 備考 サイコ・コントロールシステム 覚醒値+5 Iフィールド 貫通BEAM以外のBEAM射撃を無効化。貫通BEAM半減 変形可能 「変形」コマンド使用可能 サイコ・ガンダム 開発元 開発元 6 ガンダムMk-V 6 ドーベン・ウルフ 3 サイコ・ガンダムMk-II 2 サイコロガンダム 設計元 設計元A 設計元B ジオングパーフェクト・ジオング ガンダムMk-II(エゥーゴ仕様)ガンダムMk-II(ティターンズ仕様)スーパーガンダムフルアーマーガンダムMk-II グレート・ジオング ガンダム系(下記参照。ただしサイコ・ガンダムは除く) +ガンダム系 作品 機体名 機動戦士ガンダム ガンダム 機動戦士ガンダム 第08MS小隊 陸戦型ガンダムガンダムEz8 機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 アレックスアレックス(チョバムアーマー) 機動戦士ガンダム0083 スターダストメモリー ガンダム試作1号機ガンダム試作2号機ガンダム試作3号機ステイメンガンダム試作3号機 ADVANCE OF Z ティターンズの旗のもとに ヘイズルヘイズル-FAヘイズル改ヘイズル・ラーハイゼンスレイII・ラー 機動戦士Zガンダム ガンダムMk-II(エゥーゴ仕様)ガンダムMk-II(ティターンズ仕様)スーパーガンダムZガンダムサイコ・ガンダム GUNDAM SENTINEL SガンダムEx-SガンダムディープストライカーZプラスZプラス(テスト機カラータイプ)FAZZガンダムMk-V 機動戦士ガンダムZZ ZZガンダムフルアーマーZZガンダムサイコ・ガンダムMk-II 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア vガンダムリ・ガズィ 機動戦士ガンダムUC ユニコーンガンダムバンシィデルタプラス 機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ Ξガンダムペーネロペー 機動戦士ガンダムF90 ガンダムF90ガンダムF90(A.D.S.混合装着時)ガンダムF90(火星独立ジオン軍仕様) 機動戦士ガンダム シルエットフォーミュラ91 シルエットガンダムネオガンダム 機動戦士ガンダムF91 ガンダムF91 機動戦士クロスボーン・ガンダム クロスボーン・ガンダムX1クロスボーン・ガンダムX1改クロスボーン・ガンダムX2クロスボーン・ガンダムX2改クロスボーン・ガンダムX3量産型ガンダムF91 機動戦士クロスボーン・ガンダム スカルハート クロスボーン・ガンダムX1スカルハートアマクサ 機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人 ガンダムF90I(木星決戦仕様)クロスボーン・ガンダムX1パッチワーククロスボーン・ガンダムX1フルクロス 機動戦士Vガンダム ヴィクトリーガンダムVダッシュガンダムV2ガンダムV2アサルトバスターセカンドV 機動武闘伝Gガンダム シャイニングガンダムゴッドガンダムガンダムマックスタードラゴンガンダムガンダムローズボルトガンダムガンダムシュピーゲルライジングガンダムマンダラガンダムネロスガンダム ガンダムヘブンズソードジョンブルガンダムグランドガンダムノーベルガンダムウォルターガンダムクーロンガンダムマスターガンダムグランドマスターガンダムデビルガンダムデビルガンダム(第2形態)デビルガンダム(最終形態) 新機動戦記ガンダムW ウイングガンダムウイングガンダムゼロガンダムデスサイズガンダムデスサイズヘルガンダムヘビーアームズガンダムヘビーアームズ改 ガンダムサンドロックガンダムサンドロック改シェンロンガンダムアルトロンガンダムガンダムエピオン 新機動戦記ガンダムW デュアルストーリー G-UNIT ガンダムジェミナス01ガンダムジェミナス02ガンダムL.O.ブースターガンダムアスクレプオスガンダムバーンレプオスガンダムグリープハイドラガンダム 新機動戦記ガンダムW Endless Waltz ウイングガンダム(EW)ウイングガンダムゼロ(EW)ガンダムデスサイズヘル(EW)ガンダムヘビーアームズ改(EW)ガンダムサンドロック改(EW)ガンダムナタクガンダムエピオン(EW) 機動新世紀ガンダムX ガンダムXガンダムXディバイダーガンダムDXGファルコンDXガンダムエアマスターガンダムエアマスター・バースト ガンダムレオパルドガンダムレオパルド・デストロイガンダムヴァサーゴガンダムヴァサーゴ・チェストブレイクガンダムアシュタロンガンダムアシュタロン・ハーミットクラブ ∀ガンダム ∀ガンダム∀ガンダム(能力解放) 機動戦士ガンダムSEED エールストライクガンダムストライクルージュデュエルガンダムデュエルガンダム アサルトシュラウドバスターガンダムブリッツガンダムイージスガンダムフリーダムガンダム フリーダムガンダム(ミーティア)ジャスティスガンダムジャスティスガンダム(ミーティア)M1アストレイカラミティガンダムフォビドゥンガンダムレイダーガンダムプロヴィデンスガンダム 機動戦士ガンダムSEED ASTRAY アストレイ レッドフレームアストレイ レッドフレームパワードレッドアストレイ ブルーフレームアストレイ ブルーフレームセカンドLアストレイ ゴールドフレーム天 機動戦士ガンダムSEED X ASTRAY ドレッドノートガンダムXアストレイハイペリオンガンダム 機動戦士ガンダムSEED DESTINY フォースインパルスガンダムセイバーガンダムデスティニーガンダムレジェンドガンダムカオスガンダムアビスガンダムガイアガンダムガイアガンダム(バルトフェルド機)デストロイガンダム M1アストレイ(シュライク)ムラサメムラサメ(バルトフェルド機)アカツキストライクフリーダムガンダムストライクフリーダムガンダム(ミーティア)インフィニットジャスティスガンダムインフィニットジャスティスガンダム(ミーティア) 機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER スターゲイザーストライクノワールブルデュエルヴェルデバスター 機動戦士ガンダム00 ガンダムエクシアガンダムデュナメスガンダムキュリオスガンダムヴァーチェガンダムナドレGNアーマー TYPE-DGNアーマー TYPE-Eガンダムスローネアインガンダムスローネツヴァイガンダムスローネドライ0ガンダムダブルオーガンダム ダブルオーライザーダブルオーライザー(最終決戦仕様)ケルディムガンダムアリオスガンダムセラヴィーガンダムセラフィムガンダムアーチャーアリオスガンダムエクシアリペアガンダムエクシアリペアIIアルケーガンダムリボーンズガンダム0ガンダム(実戦配備型) 劇場版機動戦士ガンダム00 A wakening of the Trailblazer ダブルオークアンタガンダムサバーニャガンダムハルートラファエルガンダム 機動戦士ガンダムAGE ガンダムAGE-1ノーマルガンダムAGE-2ノーマル 模型戦士ガンプラビルダーズ ビギニングG ビギニング30ガンダムフォーエバーガンダム ゲーム系 ブルーディスティニー2号機ブルーディスティニー2号機(ニムバスカラー)ブルーディスティニー3号機ガンダム4号機ガンダム5号機ガンダム6号機ガンダム7号機フルアーマーガンダム7号機ガンダム試作4号機サイコロガンダムピクシーストライカー・カスタムガンダム試作2号機(MLRS装備)真武者頑駄無 真武者頑駄無摩亜屈真騎士ガンダムトルネードガンダムネティクスガンダムMk-IVデビルガンダムJr.ガンダムアクエリアスガンダムベルフェゴールフェニックスガンダムフェニックスガンダム(能力解放)ハルファスガンダムハルファスベーゼハルファスベーゼ ハルバードマスターフェニックス その他 フルアーマーガンダムG-3ガンダムパーフェクト・ガンダムガンダム試作0号機フルアーマーガンダムMk-IIガンダムMk-III量産型ZガンダムZIIHi-vガンダムvガンダムHWSリ・ガズィ・カスタム 量産型ZZガンダム量産型vガンダムアストレイ ゴールドフレーム天ミナデスティニーインパルスガンダムアストレアガンダムアストレアタイプF2ガンダム アヴァランチエクシアヤークトアルケーガンダムガンダムデルタカイデルタガンダム∀ガンダム(黒歴史) ベーシック ガンダム(ベーシック)ガンダム試作1号機フルバーニアン(ベーシック)ガンダム試作2号機(ベーシック)Zガンダム(ベーシック)ガンダムMk-II(ベーシック)ZZガンダム(ベーシック)vガンダム(ベーシック)ユニコーンガンダム(ベーシック)ガンダムF91(ベーシック)クロスボーン・ガンダムX1(ベーシック) ヴィクトリーガンダム(ベーシック)シャイニングガンダム(ベーシック)ウイングガンダム(ベーシック)ガンダムX(ベーシック)∀ガンダム(ベーシック)エールストライクガンダム(ベーシック)イージスガンダム(ベーシック)ソードインパルスガンダム(ベーシック)ガンダムエクシア(ベーシック)0ガンダム(ベーシック)ガンダムAGE-1ノーマル(ベーシック) 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 ガンダムMk-V 2 ドーベン・ウルフ 4 サイコ・ガンダムMk-II 5 サイコロガンダム 捕獲可能ステージ ステージ ブレイク詳細 EX FINAL重力への特攻 ブレイクトリガー1 シークレット 備考 登場作品『機動戦士Zガンダム』 覚醒武装などという無粋なものは搭載していない。敵がIフィールドを持っていると詰む。 従来まではNT専用機という設定を無理やり反映させるためか、拡散メガ粒子砲が覚醒武器扱いだった。 裏を返せば覚醒値がないパイロットでもスペック通りの性能が出せ、ビーム系OPで一括強化可能と取れる。ただし貫通BEAMですらないので、パイロットが一点突破を持っていないと詰む点だけはどうしようもない。 壁役には向く能力だが支援防御できるわけでもなく。値段ほどのポテンシャルは持っていない。 というより機動力が低すぎてクリティカルの出る可能性がとにかく高い。Iフィールドはともかくサイコ・コントロールシステムは完全に空気。 まあザコ敵を相手にするのには十分すぎるのであるが。火力と命中補正は高めなので、弱いパイロットの育成に向いている。 発展先のサイコ・ガンダムMk-IIとサイコロガンダムはいずれも優秀なのでこだわりがないなら開発してしまおう。 設計は脅威の237種類。ジオング系とガンダムMk-II系ならどの組み合わせでも設計できる。ただし値が張るので開発で手に入れるのが無難か。 開発元であるガンダムMk-Vやドーベン・ウルフは、およそコスト30000と本機の1/3以下の価格で製造可能。どちらも実戦で経験値を溜められる良性能機なので開発はラク。差額でユニコーンガンダムが作れてしまうコスト差も無視できない。
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リディ少尉....! - 2017-12-21 21 53 41 ごめん下の「縛り」に対して - 2017-12-21 21 53 58 ν サザビーの演出追加にちなんで、「タックル演出できそうな組み合わせ」縛り(難しいかなぁ)「り」からで。 - 2017-12-01 07 58 56 クロスボーンX1! - 2017-11-06 20 26 40 訂正!!クロスボーンX2...1じゃどの道"ん"じゃないか! - 2017-11-06 20 27 17 マ・クベ - 2017-10-28 09 05 17 ベルトーチカ - 2017-10-28 12 52 18 カイ・シデ・・・・すまん - 2017-10-30 19 47 15 ガデム - 2017-11-04 22 43 05 武者號斗丸(ゴッド丸) - 2017-11-27 10 23 49 オルバ・フロスト - 2017-10-18 17 38 23 トランザム - 2017-10-18 18 00 51 ムラさブラスター - 2017-10-21 11 49 05 ムラマサブラスター - 2017-10-21 11 50 04 タドルレガシ・・・ダブルオークアンタ(ELS) - 2017-10-23 20 06 54 しまった!タじゃなくてダじゃないか!・・・ - 2017-10-23 20 09 54 止まるんじゃねぇぞ... - 2017-09-30 10 01 58 ゾック - 2017-09-30 23 22 20 クーデリア - 2017-09-30 23 32 19 アストレイ - 2017-10-01 08 20 28 イザー・・・(またクになってしまう‼‼)・・・イザーク・ジュール - 2017-10-03 08 46 23 ルナマリア - 2017-10-06 00 58 50 アインラッド - 2017-10-06 03 23 55 ドラッツェ - 2017-10-06 05 20 29 エクシア - 2017-10-06 21 27 16 アリオス - 2017-10-10 10 11 59 ストライク - 2017-10-10 12 01 10 クシャトリア - 2017-10-10 15 17 28 訂正。クシャトリ「ヤ」 - 2017-10-10 15 18 33 ヤクト・ドーガ - 2017-10-10 18 13 06 ガザC - 2017-10-11 21 18 48 シャア専用ズゴック - 2017-10-11 21 33 12 クィン・マンサ - 2017-10-13 03 56 06 サイコ・フレーム - 2017-10-13 08 07 26 ムットゥー - 2017-10-13 19 26 53 ウーフェイ - 2017-10-17 17 15 00 イージス - 2017-10-17 17 24 53 スサノオ - 2017-10-18 08 41 28 Oガンダム - 2017-11-04 21 22 06 オーガスタ研究所 - 2017-10-20 18 30 49 ヨーロッパ戦線用グフ - 2017-10-21 20 31 38 フォウ・ムラサメ - 2017-10-23 09 11 37 メッサーラ - 2017-10-23 19 19 48 ライトニングガンダム - 2017-11-09 21 38 32 グフイグナイテッド - 2017-11-09 22 24 24 ドーベンウルフ - 2017-11-11 11 48 53 フリーダム - 2017-11-11 13 51 00 ムラマサブラスター - 2017-11-12 02 21 42 タイタス - 2017-11-12 02 29 26 スーパーガンダム - 2017-11-15 18 33 05 ムーバブル・フレーム - 2017-11-25 18 01 23 君たち、このゲームは無効だ(木主 - 2017-10-24 00 11 27 えっ?なんで - 2017-10-24 18 49 28 木主です。ええと、"この止まるんじゃねぇぞ"ってのはそろそろしりとり板停止するかもなってことに危機感を覚え書かせてもらったんですよ、実は...今のところ杞憂で終わってますが - 2017-11-06 20 25 33 あっそうだったの。じゃあ止まらないよ。 - 2017-11-09 21 39 12 ガンダムの歌の歌詞だけでしりとりぃ~ 「あ」からね - 2017-09-12 19 11 53 嵐の中で輝いて - 2017-09-12 19 13 17 てても冷たい指先 - 2017-09-12 19 33 47 君よ~走れ - 2017-09-12 19 40 12 レーズンいぱいでうれしいな~♪ - 2017-09-13 14 03 27 何故に人は彷徨うソルジャー抗い - 2017-09-13 14 27 49 色あせな~い~ 熱い思~い - 2017-09-13 16 38 45 井森みゆきを抱いて~♪トゥナーイ♪ - 2017-09-13 16 59 25 今は動けない~それがさだめだけど諦めはしない - 2017-09-13 17 50 07 一瞬の~ 光へと導いて~ - 2017-09-13 19 50 34 手がー叫んでーいーるー明日へとー走れー - 2017-09-14 03 45 45 蓮舫ー♪ふりむかないで 宇宙のかなたに 輝く星(二重国籍)は アムロー♪ - 2017-09-14 04 02 56 ロよー 月のやみにかくしたはかなき夢がー ささやくよー - 2017-09-14 21 54 36 れが、成れの果てなの~認めないで立ち向かった - 2017-09-16 17 22 44 たーんえーたーん♪たーんえーたーんたーんえー - 2017-09-17 01 08 42 永遠に~♪(間奏~二番)アムロ~アムロ~振り向かない - 2017-09-17 11 11 17 今は動けない それが運命(さだめ)だけど あきらめはしない もう目覚めたから ~Z・刻をこえて~より - 2017-09-18 01 06 56 ライリー、ライリー、ライリー、リラー、命かけて(初代 砂の十字架 ) - 2017-09-18 05 06 27 て 羽ばたく宇宙 限界のない 夢を描く 遥か (LAST IMPRESSION) - 2017-09-21 19 22 43 壁にもたれて 一晩中 考えてみたんだ 自分のこと 選んだ行く先はここでいいのか?(みんな大好きAGEのOPより) - 2017-09-30 11 56 07 これアレか、雑談板でしりとりの木が立ってた時に一悶着あったのでこっちに移した感じか? それじゃ、NEXTに参戦して欲しい機体縛りで、「ストライクノワール」 - 2017-09-11 17 55 12 ルプスレクス - 2017-09-12 16 32 28 スペリオル(ガンダム) - 2017-09-12 16 43 03 ルシファー - 2017-09-12 17 28 52 アルケー - 2017-09-12 19 50 46 ケンプファー またファですまんな - 2017-09-12 20 40 33 じゃあ「ア」からね。アウド村 - 2017-09-12 21 56 21 アウドムラは拠点でもう出てるし、アトラス - 2017-09-12 22 15 27 ルール忘れてた、申し訳ない。スローネドライ - 2017-09-12 22 41 05 インペラドール ···絶対無理だな。 - 2017-09-13 17 19 13 ルナタンク(白目) - 2017-09-13 19 51 11 「クアンタ」ルナタンクは第三勢力としてなら・・・ - 2017-09-14 19 17 48 今回ターンA着たし“ターンX”のス。 - 2017-09-14 22 00 25 スレイヴレイス - 2017-09-15 22 14 50 スーパーガンダム - 2017-09-15 22 54 36 武者 インペラドールよりはまだ希望が··· - 2017-09-16 16 05 51 シャア専用ザク - 2017-09-17 09 21 12 クスィ 改行しました - 2017-09-17 11 52 10 イクスェス - 2017-09-17 21 30 31 スローネツヴァイ - 2017-09-18 19 22 03 イフリートナハト - 2017-09-19 19 43 06 トルネード SDオリジナルは無理か・・・ - 2017-09-19 19 58 03 ドーベン・ウルフ(SDは無理だろうな...) - 2017-09-19 21 20 19 フルアーマー百式改 - 2017-09-19 21 48 40 インパルス ストライクと差別化するために戦闘中に換装してくれ - 2017-09-20 03 08 25 スサノオ - 2017-09-27 12 47 39 オデュッセウス 当然ペーネロペーユニットもセットで - 2017-09-29 18 56 51 スローネ - 2017-09-30 11 57 24 ネモ - 2017-09-30 13 19 21 モスク - 2017-10-01 15 55 15 クイン・マンサ - 2017-10-11 17 25 35 (FA-ZZが居るんだし、クィン・マンサが第三勢力に来てもおかしくないよなぁ・・・)サンボルから、「サイコザク」 - 2017-10-13 20 07 49 クロスボーンX2(ツ) - 2017-10-16 12 04 37 ツヴァイ スローネいれなくてもいい・・・よくない? - 2017-10-21 21 26 59 ゼク・ツヴァイとかもいるんだよなぁ。イナクト - 2017-10-23 09 12 58 トールギスlll - 2017-10-25 20 11 11 Ⅲ(スリー)...り.......リ...リ・ガズィ - 2017-10-26 09 58 57 イフリートシュナイド - 2017-11-09 21 42 14 ドアンザク (改行しました) - 2017-12-29 09 38 17 ごく普通なしりとり開始。但し、「○○ガンダム」のガンダムは抜きで。新枝はいくつ付けてもOK。それでは……エールストライク - 2017-09-10 11 28 44 クシャトリヤ - 2017-09-10 12 35 05 両隣に初期機体 - 2017-09-10 12 53 44 ミス - 2017-09-10 12 54 39 ヤクト・ドーガ - 2017-09-10 14 24 41 ガンダム - 2017-09-10 14 51 49 ムラサメ - 2017-09-10 15 50 45 メッサーラ - 2017-09-10 20 07 20 ランチャーストライク - 2017-09-11 05 43 05 クアンタ - 2017-09-11 18 11 06 ターンエー - 2017-09-11 21 43 40 エクシア (見にくいから勝手に直した、すまない) - 2017-09-11 22 58 03 アッシマー - 2017-09-11 23 10 33 (ガンダム)マークツー - 2017-09-11 23 19 38 ウイングゼロ - 2017-09-11 23 29 08 ロッキャン! - 2017-09-12 10 37 17 しゅうーりょおー! - 2017-09-12 21 56 51 クィンマンサ - 2017-09-10 14 52 18 ガンダム(初代)・・・だめ? - 2017-09-10 14 52 28 ムサイ - 2017-09-10 22 55 09 イージス - 2017-09-11 18 03 07 ストライクダガー - 2017-09-12 17 11 58 ガードブレイク - 2017-09-12 18 37 25 クレイバズーカ - 2017-09-12 19 03 40 カオス - 2017-09-20 08 49 46 スローネ - 2017-09-30 11 57 53 ネロブリッツ - 2017-09-30 22 51 23 バトネク「ほっこり」ネタしりとり~。※100%ほっこりネタのみ! - 2017-09-10 01 40 53 死神が丸見え - 2017-09-10 01 41 58 エールが一生懸命(低PLマッチ) - 2017-09-10 01 43 04 一か八かの素00ゲロビ - 2017-09-10 01 44 28 Bダッシュするアッガイ - 2017-09-10 01 51 59 いらない子のボール - 2017-09-10 01 58 46 留守だと思って行った中継にしゃがんでる敵機 - 2017-09-10 02 13 40 キャラの顔・髪・服のモロ被り - 2017-09-10 02 31 45 期待外れのストライクフリーダム - 2017-09-10 02 47 27 期待外れのストライクフリーダム→理解不能の被撃破数をほこる味方をリザルトで見た時 - 2017-09-10 03 00 01 無敵ガード中のフォビ丼にゼロカスとストフリが全弾マニュ射 - 2017-09-10 03 20 28 しゃがむアッガイ(鉄板) - 2017-09-10 07 31 21 イージスで活躍すると褒められる - 2017-09-10 07 35 16 ルーキーからのお礼 - 2017-09-10 08 34 59 いらない素材ばかりのリザルト - 2017-09-10 10 46 20 トールギスが開幕おすわり - 2017-09-10 11 38 10 両隣に初期機体 - 2017-09-10 12 54 21 痛々しい開幕初期の味方同士のマニュ殴り合い - 2017-09-10 13 54 55 イフ改はヒート・ソード持ってるだけ - 2017-09-10 16 44 05 蹴りがメインのヘビア - 2017-09-10 20 30 30 危ないカケはするな、脳筋プッパはやめてウィングかすたむ - 2017-09-10 20 46 24 無理して撃ったゲロビで素00黒煙モクモク - 2017-09-10 23 00 25 くどい救援要請に味方三名の「やられたいのか!?」 - 2017-09-11 00 08 40 狂ったようにビグザムのバリアにビームを打ち込む味方・・・ - 2017-09-11 00 11 29 たった一人で第三勢力(シャンブロ)と戦う - 2017-09-11 00 56 39 嘘だといってよ!と言っていた味方の戦績がジョーク - 2017-09-11 01 34 03 くっ、ころ(爆散) - 2017-09-11 01 42 50 ロッキャンだらけのスキル選択だったあの頃 - 2017-09-11 11 54 54 ロックオンしてないのにまぐれで当たっちゃった♪ - 2017-09-11 17 57 16 たまたまゲロビが外れてくれてマニュ射! - 2017-09-11 18 14 35 やばいくらい固すぎるFAZZの装甲 - 2017-09-12 03 54 47 嘘だろ・・・敵拠点に撃たれる敵 - 2017-09-12 19 02 19 気が狂いそうになる御仕置きマッチング - 2017-09-13 10 47 52 グゥレイト‼‼‼‼開幕早々C凸して、ゲロビ爆散する訓練機バスター - 2017-09-13 11 17 43 頼むからサッカーやめてくれ - 2017-09-13 11 29 56 劣勢なのに、複数に単機突撃 - 2017-09-13 19 58 36 今日も負けだな 俺一人でサッカー見物(味方vs敵) - 2017-09-14 09 15 46 つらいね‼ノリのいい味方が、意気投合でザク3機‼ - 2017-09-30 11 53 57 ギャンが単騎で拠点攻め、『囮はまかせろ』 - 2017-10-03 01 01 25 ロッキャンとデストロイを発動した直後に核で溶けるバンシィ - 2017-10-17 17 21 11 いい加減なマッチング2800VS3800に開幕みんなでお疲れ様 - 2017-10-24 14 34 01 まぁいつもの顔ぶれだよね♪自分以外お手軽機体(ゼロカス、FAZZ等) - 2017-11-27 10 09 54 ここでは愚痴言わずしりとり板なんだからしりとりしようぜ! バンシィ -- 2017-09-10 00 21 06 イージス -- 2017-09-10 00 25 01 ストライクフリーダム(ドヤァ( ˘ω˘ ) -- 2017-09-10 01 05 32 ムサイ - 2017-09-10 01 21 12 ム、ム、ム・・・( ˘ω˘ )スヤァ - 2017-09-10 01 26 26 ムーラフラガ!! - 2017-09-10 01 57 17 ガウンランド(Vに出てきたアレキサンドリア級) - 2017-09-10 09 05 40 ドラッツェ - 2017-09-10 09 08 07 エクストリーム - 2017-09-10 10 45 16 ムットゥー - 2017-09-10 23 03 17 うさん臭いジャンク屋ジュドーアーシタ - 2017-09-30 11 58 56 ターンエー - 2017-11-01 12 08 51 りんご -- 2017-09-09 23 58 48 ゴールドスモー -- 2017-09-10 00 11 53 モルゲンレーテ - 2017-09-10 01 58 11 アムロ -- 2017-09-09 23 09 06 ローゼンズール(しっかし雑談板も何がダメかわからん様になってきたなps3の話題は不快な人が居てもok.ガンダムしりとりは不快な人が居るからout?…ガンダムしりとり不快云々ってやり取り愚痴は愚痴板~っぽいんだけど) -- 2017-09-09 23 23 41 ルールカ - 2017-09-10 09 04 15 カテジナ.ルース - 2017-09-10 11 05 37 スローネ(本日三回目) - 2017-09-30 11 59 27 ネモ - 2017-10-18 11 59 37 モビルアーマー - 2017-10-18 18 01 58
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【MS一覧】 > 【支援機】 編集者各位:ページ編集時は「編集中!」の文字を貼るのを忘れずに!! 機体概要機体属性・出撃制限・環境適正 数値情報機体 パーツスロット 格闘方向補正 移動方向補正 主兵装射撃 格闘 副兵装ザニー用100mmマシンガン 頭部バルカン ハンド・グレネードE スキル情報 強化リスト情報 備考機体情報 機体考察 主兵装詳細 副兵装詳細 運用 機体攻略法 コンボ一覧 アップデート履歴 コメント欄 機体概要 地球連邦軍がRX計画とは別に、ジオニック社から大量の、ザクのパーツを入手して開発したMS。 とはいえ、実体としては2足歩行の機動兵器としての基幹をなす部分の大半はザクのままである。 連邦軍がMS用に開発していた駆動系である、フィールド・モーターの試験的技術が用いられているため、音紋解析ではザクとは違う異音が混ざる。 北米戦線に試験的に投入された機体には、ヤシマ重工が開発していたMS用携帯火器が先行配備され、主にその運用実験を行っていたものと推測される。そのため、火力自体はバカにできないものとなっている。 主にアジア戦線で運用された陸戦型ジムが配備され、続いてジム系統のMSの本格配備が始まる頃には戦場から姿を消した異色の機体である。 機体属性・出撃制限・環境適正 機体属性 強襲 汎用 支援 出撃制限 地上 宇宙 環境適正 地上 宇宙 水中 数値情報 機体 支援 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 Cost 200 250 機体HP 7000 8000 耐実弾補正 12 16 耐ビーム補正 3 4 耐格闘補正 3 4 射撃補正 20 27 格闘補正 0 スピード 90 高速移動 135 スラスター 50 旋回(地上)[度/秒] 45 格闘判定力 弱 カウンター 押し倒し 再出撃時間 7秒 8秒 秒 秒 秒 秒 秒 秒 レアリティ ☆ ☆ 必要リサイクルチケット 必要階級 必要DP ゲーム購入者特典 現在交換不可 パーツスロット LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8 近距離 2 3 中距離 5 6 遠距離 5 7 格闘方向補正 格闘方向 標準倍率 本武器倍率 N格 100% 100% 横格 75% 75% 下格 130% 130% 移動方向補正 ※標準倍率の場合でも検証したことがわかるように数値欄を残してください 前 100% 横 良い時% ▲ 良い時% 後 悪い時% 主兵装 射撃 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP 180mmキャノン LV1 1800 6 5秒 12秒 1秒 600m 射撃時静止よろけ有よろけ値:0%局部補正:1.0倍シールド補正:1.5倍 機体同梱 LV2 1890 605m 3800 LV3 1980 610m 4300 LV4 2070 615m 5300 LV5 2160 620m 5800 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP ロケット・ランチャー LV1 1500 6 7.4秒 17.5秒 2.2秒 325m 移動射撃可よろけ有よろけ値:80%局部補正:0.8倍シールド補正:1.5倍 1800 LV2 1575 330m 2300 LV3 1650 335m 2500 LV4 1725 340m 3000 LV5 1800 345m 3500 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 DP ミサイル・ランチャー LV1 1400 6 6秒 12秒 2秒 300m 移動射撃可よろけ有よろけ値:80%局部補正:0.8倍シールド補正:1.0倍 2100 LV2 1470 305m 2100 LV3 1540 310m 2800 LV4 1610 315m 23600 LV5 1680 320m 24100 格闘 初期装備 別売 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP 打撃 LV1 1000 2.5秒 0.5秒 局部補正:1.2倍シールド補正:0.7倍拠点補正:0.1倍 機体同梱 LV2 1050 1300 LV3 1100 1600 LV4 1150 1800 LV5 1200 2000 LV6 1250 2800 副兵装 ザニー用100mmマシンガン 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 110 40 280発/分 5秒 0.5秒 250m 513 移動射撃可よろけ値:8%(13HIT) LV2 115 537 頭部バルカン 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 LV1 50 30 446発/分 6秒 0.5秒 150m 372 移動射撃可ブースト射撃可よろけ値:2%(50HIT) LV2 52 387 ハンド・グレネードE 実弾 ビーム 格闘 シールド その他 LV 威力 弾数 発射間隔 リロード時間 切替時間 射程 備考 LV1 1000 3 2.5秒(75fps) 13秒 1秒 150m 移動射撃可ひるみ有よろけ値:30% LV2 1050 スキル情報 スキル レベル 機体LV 効果 説明 索敵・支援 対人レーダー LV1 LV1~ 停止状態ではない敵パイロットをレーダーで捕捉する。有効射程は 150m 。 高性能レーダー LV1 LV1~ 強化されたレーダー性能。有効範囲が300mから 350m へ拡張する。 高性能スコープ LV1 LV1~ 高性能のスコープが使用可能。スナイプモード時に左スティックで倍率 4倍 までの調整が可能。 観測情報連結 LV1 LV1~ レーダーで捕捉した敵MSのHP情報が自軍メンバーに共有される。 前線維持支援システム LV1 LV1~ 自軍全員のリスポーン時間を短縮させる。スキル所持者が増えるごとに 5% 短縮。 強化リスト情報 強化リスト MSレベル毎必要強化値 効果リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 複合拡張パーツスロット Lv1 50 70 近・中・遠のパーツスロットが1スロずつ増加 Lv2 近・中・遠のパーツスロットが2スロずつ増加 耐実弾装甲補強 Lv1 110 150 耐実弾補正が1増加 Lv2 耐実弾補正が3増加 AD-FCS Lv1 200 280 射撃補正が1増加 Lv2 射撃補正が2増加 AD-PA Lv1 370 510 格闘補正が1増加 Lv2 格闘補正が2増加 上限開放リスト名 Lv Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 効果 支援砲撃耐性 Lv1 740 1020 支援砲撃で受けるダメージを30%軽減する AD-FCS Lv3 1110 1530 射撃補正が4増加 備考 機体情報 初出はPCゲー『GUNDAM TACTICS MOBILITY FLEET0079』の、地球連邦軍が試作した最初期のMS群の一種。 地球連邦軍がジオニック社から裏取引で入手したザクⅡのパーツを使って完成させたとのこと。頭部はガンキャノンの先行試作品らしい。 『V作戦』とは別な開発計画だったようで、予算も技術者も潤沢とは言えずガンダムや陸戦型ガンダムに連なるRXシリーズに比べて出来は粗末なものになってしまった。それでもカタログスペック上はザクⅡ同等の機体が出来上がっている。完成度は低くなってしまったが、戦闘機パイロットの機種転換訓練機として利用されたりと、地球連邦軍MS開発及びMSパイロットの礎となったことは間違いない。 最初期の設定だとルウム戦役で鹵獲した機体を分析・改造したものだったが、ゲーム『SDガンダム GGENERATION』で上述の設定が作られ以降の作品では採用されている。 内蔵兵装として頭部に「60mmバルカン砲」を連邦軍製MSとしては初装備。携行兵装には後に改良されてボールやガンタンクのメインウェポンとして採用された「120mm低反動キャノン砲」を装備していた。 設定上は操作性に難があり、3本指のマニピュレータだったため精密性・保持性に欠けるし、そもそも宇宙用ということだった。 『機動戦士ガンダム バトルオペレーション Code Fairy』にて登場した[地上仕様]とつく本機は、兵装運用実験のため北米戦線へ試験投入されたものとのこと。5本指マニピュレータになって「180mmキャノン」を装備できたりとバージョンアップされていることが伺える。連邦製のフィールド・モーターが試験導入されているそうで、ザクとは異なる駆動音が音響解析で確認されている。 陸戦型ガンダム等にも採用されたヤシマ重工製の兵装を運用実験している。実験だけあって「100mmマシンガン」「ロケット・ランチャー」「ミサイル・ランチャー」と一通りのものは装備して運用可能になっている。 漫画『機動戦士ガンダム サンダーボルト』では、デザインはザクの意匠が濃くなり違っているが、5本指マニピュレータで地上で運用可能になった本機に近い仕様のザニーが登場している。なおOVA版だと「ダーレ」という別な機体になった。 機体考察 概要コスト200~の地上専用支援機。 『機動戦士ガンダム バトルオペレーション Code Fairy』Standard / Deluxe Edition購入者特典。 火力攻撃補正は、射撃極振り。合計値としてはコスト相応にはなる。 射撃主兵装は、長射程な180キャノンと、歩き撃ち可能なバズーカ系2種からの選択装備。いずれも火力高めで爆風範囲&よろけが取れる。 射撃副兵装は、マシンガン、バルカン、手投げ弾と削り補助3種が揃い踏み。主兵装からの追撃にも役立たてやすい。 格闘兵装は、打撃。ダメージ源としては使えないほぼおまけだが、自衛には一応使える。 足回り・防御足回りは、全体的に見てキャノン系並の鈍足。陣取る位置確保にはなんとかなるが、逃げるには心許ない。 防御面は、HPが最低クラス。防御補正は耐実弾が顕著に高く耐ビーム・耐格闘は均等。スキル系も未所持なので露骨に柔らかい。 特長 コスト帯では高威力な180mmキャノンを装備可能。爆風範囲付きで脚部破壊も狙いやすい。 総論足回り・耐久値を犠牲にして火力を得た支援機。 高威力かつ高補正の射撃主兵装と削り補助の副兵装を揃えており、射撃火力は抜群。 見て分かるくらいの低耐久・鈍足と顕著な弱点持ち。一回接敵されたら再出撃を覚悟するくらいには柔らか。味方からフォローされやすい立ち位置キープも足のせいでしづらいので繊細な立ち回りが求められる。 素晴らしい火力も立ち位置次第では出しづらく、落とされ過ぎると観測情報連結の恩恵を味方が受けづらくなる等立ち回り方がシビアな上級者向け機体。 主兵装詳細 180mmキャノン静止撃ちが必要な両手持ちのキャノン。他の手持ちキャノンと違って爆風が広めなのが特徴。 威力が初期コストでは高い部類。命中時は普通のよろけを発生させる。 着弾時の爆風はバズーカ系よりは広い。近距離でも取り回しやすいのは大きな利点。 バズーカなどより下の位置で武器を構えるため、腰程度の高さの障害物があると手前に着弾してしまうなど起伏には弱め。高所からの撃ち下ろしが理想的。 よろけ値が全く無いのでマニューバーアーマーには滅法弱い。 ロケット・ランチャーバズーカ系実弾兵装。 ミサイル・ランチャーより威力・弾速はあるが、CTや切り替えが長め。弾数に対するリロードも長め。 狙撃には向いておらず汎用と一緒に前線で戦う事で真価を発揮する。 距離次第ではバズ下も出来ないことはないが、高性能バランサー未所持なので汎用機のレンジより近くないと狙えない。 ミサイル・ランチャー移動撃ち可能な実弾兵装。バズーカ系装備と使用感覚は似ている。 CT短め。爆風範囲も広めにあるので遮蔽物を壁にしてる機体の横側に撃っても当たったりする。 装弾数が少なめで、バズーカ系としては弾速が特に遅い。 打撃拳で殴る格闘兵装。 モーションはジム・キャノンと同一。 副兵装詳細 ザニー用100mmマシンガンマシンガン系実弾兵装。 ほぼ副兵装化した100mmマシンガン性能。威力はそこそこ、よろけ値少し高め。 ブレがだいぶ大きいので安定性にはやや欠ける。 頭部バルカン標準的なバルカン系実弾兵装。 主に歩兵掃討やミリ削りに使う武装。 ハンド・グレネードE[強化]放物線を描いて飛ぶ手榴弾。 単独でよろけを発生させる事ができないが、見かけより遠くまで投げれ爆風範囲も広い。 運用 編集者様へ:本wikiの運用欄は「機体を持っている人が利用に当たって最大限性能を引き出すための参考になるような記事」を記載する場所です.「ガチャを引くべきかどうかを判断するための記事」ではありません. 「機体のデメリットは理解した上でメリットを活かす運用」をうまく記事にしてくれると助かります.「コスト帯環境下で本機体を使う意味は薄い」といった類の記述はここでは御法度です.記事作成に当たってはご配慮ください. 何か書く.特に優れている文章,他より劣っている文章 機体攻略法 敵機として出会った際の対処法を書く. コンボ一覧 ▼コンボの略号一覧(クリックして開く)▼ ※編集者へ:略号を追加したい場合にはここをクリックして元ページを編集.のち編集板に一言報告. 記号 意味 表記方法 格闘方向 N N格、上格 横 横格(方向指定なし) 右 右横格 左 左横格 下 下格 格 格闘攻撃(指定なし) 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N 横 下】と表記 種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記 ・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・) ⇒ 格闘後の硬直をブーストによりキャンセル(→ブーストキャンセルを参照) バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記 (A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記 ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃 フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃 BR チャージ不可の武器による射撃 タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル 強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル マシ マシンガン系統の武器 バズ バズーカ系統の武器 ガトリング ガトリング系統の略 ロケラン ロケット・ランチャーの略 ミサポ ミサイル・ポッドの略 ミサラン ミサイルランチャーの略 グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン ハングレ ハンド・グレネードの略 SB スプレッド・ビームの略 SF シュツルム・ファウストの略 SG ショットガンの略 SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略 マルラン ~マルチランチャーの略 キャノン 実弾系統の~キャノンの略 キャノンが2つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること. BC ビーム系統の~キャノンの略 ※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してOK. ※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ. ※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.(初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること) ※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること. アップデート履歴 2021/11/04:『機動戦士ガンダム バトルオペレーション Code Fairy』Standard / Deluxe Edition購入者特典として新規追加 2023/02/23:DP交換窓口に ミサイル・ランチャー Lv4-5追加 2024/02/29:抽選配給にて Lv2追加 コメント欄 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます.ご了承下さい. クールタイムや切替時間を計測する際には目測ではなく編集ガイドラインの「計測・検証について」の章に書いてある方法で精度良く計測し,報告時には計測環境なども合わせてコメント欄に記載してください. 過去ログ 1 名前 とうとうレート、クイマに出場権を得たザニーくんUC - 名無しさん (2024-02-29 17 47 35) 250特別戦で見かけて今日初めて存在を知った こんな機体いたんだ - 名無しさん (2024-01-01 02 29 36) 200コストレートどこ....ここ...? - 名無しさん (2023-11-27 13 48 16) 今からでもマゼラみたく試作式って専用の武装にならないかな180mm。射線の通るマップでの脅威度が高すぎる - 名無しさん (2023-02-05 16 56 04) 火力が気持ちいい機体だからたまに使いたくなるけど、200コストがめったに無いのが悲しい - 名無しさん (2022-11-14 01 53 11) クラッカーくらいなら幾らか耐えれるだけで、ギガン並みの耐久性で以下の機動性。前出たところで汎用のトレーナー相手にバズ格くらったらマズいレベルなのよ。基本迎撃運用枠。 - 名無しさん (2022-05-02 22 03 17) 全然見ないなと思ったらLV1しか実装されてないんかい。使い道ないなら2と3も特典配布したれ - 名無しさん (2022-04-02 04 31 46) そもそもこいつ200が180㎜キャノンもてるって単発火力が魅力だから2・3と上がると魅力が一気に薄まるよ - 名無しさん (2023-01-25 17 11 05) 昨日200でザニー5陸ジム1LA1とかいう変態チームで出撃して勝ったんだ!(レート)火力お化けじゃ - 名無しさん (2022-01-09 16 41 27) 一人多いやん - 名無しさん (2022-02-09 12 31 51) あっ 違うとこで言った時も指定されてたよ… - 木主 (2022-02-22 16 26 55) ガイア!オルテガ!マッシュ!奴にジェットストリームアタックを仕掛ける! - 名無しさん (2022-02-22 16 47 39) おま誰定期 - 名無しさん (2022-02-22 16 50 45) 山岳Bgawa - 名無しさん (2022-01-02 21 57 51) 途中送信。200の山岳Bでコイツでてくるとクソゲーすぎる - 名無しさん (2022-01-02 21 59 03) まずもって地上のコスト200の戦場がほぼピックされないから使い場面がほぼ無いじゃないか - 名無しさん (2021-11-23 11 06 06) 元ザクをフィールドモーター式にしてるってもうそれハイザックやん - 名無しさん (2021-11-17 23 37 05) 初期からもってる100コス機体が ジム・トレーナー 旧ザク こいつ だったらわかるんだけどなぁ - 名無しさん (2021-11-15 22 49 01) コスト100で180mmキャノン持ってたらそれこそとんでもないことになるで - 名無しさん (2021-11-16 13 36 31) その辺は持てないように調整すればええ - 名無しさん (2021-11-17 23 36 30) お得意の先行型、試作型、強化Ⅱ型とか無駄にカード持ってるもんなクソバンナム - 名無しさん (2021-11-25 09 04 37) その辺だしてるのはBBスタジオだからバンナムをクソと言ってやるのは可哀想や - 名無しさん (2021-11-29 15 21 10) バンナムもクソよりメーカーだけどね! - 名無しさん (2022-11-28 23 40 04) ジムどころかザク以下の性能なのにこの2機よりも性能上なんだな… - 名無しさん (2021-11-12 22 16 12) このザニーはマニュピレーターを五本指にしてヤシマ重工製の武装を装備させて、さらにフィールドモーターまで導入しているという豪華仕様だからな - 名無しさん (2021-11-12 23 37 00) 相手も痛いがこっちも痛い、やるかやられるか!、精神やな。まあ、200コスなら復活早くて回数こなせるし。もち、やられん事に越したことはないが・・・ - 名無しさん (2021-11-09 17 09 40) ダーレ「ザニーが宇宙専用の三本指だから仕方なく地上仕様代用でサンボルに登場した俺の立場はどうなる!」 - 名無しさん (2021-11-08 14 02 40) キミ原作にいないアニメオリジナル機体やんけ - 名無しさん (2021-11-10 00 35 39) 良い機体だけど流石に脆すぎてエースマッチやシャッフルターゲットみたいなルールには向かなさそう…… - 名無しさん (2021-11-08 00 08 00) 北米戦線ということは、森林迷彩よりも砂漠迷彩の方が設定的に似合ってるわけか。 - 名無しさん (2021-11-06 14 16 37) 陸ガンWRを愛機にしてると実に手に馴染むな。接近戦対応に難があるが、コスト200でほぼ同じ運用が出来る - 名無しさん (2021-11-06 14 07 19) 高速移動が同数値で初期スラが5多いから、陣取って撃つなら手数が多い本機の方が機動低いコスト200で火力出せる機会多いね。脆いけど! - 名無しさん (2021-11-27 20 18 03) なんか他意はないんすけどザニーの後頭部見てるとワロてまうんですわ - (2021-11-05 03 19 06) 俺もあの絶壁にワロタ! - 名無しさん (2021-11-05 08 00 43) 背中が色々むき出しなのでダ・・・セクシー - 名無しさん (2021-11-05 13 49 30) こいつザニーのくせに指 5本じゃん、絶対ダーレだわ - 名無しさん (2021-11-04 23 37 50) この機体射撃補正に振った方が良さそう - 名無しさん (2021-11-04 23 08 40) こいつは一体ダーレ? - 名無しさん (2021-11-04 21 59 36) レートで出された日にゃザニーも味方も禿げ上がるわ… - 名無しさん (2021-11-04 20 07 03) 火力だけはマジですごいな。高台キャノングレで撃ちおろされたら脚ボロボロになるわ。 - 名無しさん (2021-11-04 14 38 13) 180㎜からマシンガンでゴリゴリ削れば一気に瀕死まで持っていける火力は魅力的だけど、LAにチュンチュンされたらこっちも瀕死になったわ(笑)BS振られたらN↓で爆散確定だね… - 名無しさん (2021-11-04 12 33 05) 低コストで格闘に頼らない強襲機。LAの存在価値が出来たじゃないか - 名無しさん (2021-11-06 14 15 31) 敵にLAが居るなら陸ガンWRみたいな運用に切り替えればいいだけだぞ。LA君火力はあるけど耐久低い癖に脚回りも劣悪だから遠距離からキャノン撒いてるタイプの支援機には余り効果がない。アッグも高台にいるだけで無力化出来るしコイツで特別注意が必要なのはアッガイだけだと思う。 - 名無しさん (2021-11-06 14 43 31) グレマシの蓄積取るの結構早いから200コスのマニュなら対処しやすい方だと思うよ、強襲にもほとんど回避ねーからキャノン 下格まで繋げられる。この機体でどうしようもないなら他の機体でもお察し - 名無しさん (2021-11-04 09 02 35) ザクキャ並みの速度ギガン並みのHP 近寄られたらマジでどうしようもない - 名無しさん (2021-11-04 07 23 42) 強すぎるが200コスなんてほぼ人いないしまぁいいかって感じだ - 名無しさん (2021-11-04 03 08 57) 火力は凄いがLAのチュンチュンに弱そう - 名無しさん (2021-11-04 01 34 43) 言うてLA君、lv3でもHP8750の耐実3しかないからなぁ… - 名無しさん (2021-11-04 01 48 33) 星1でフルハンが糞楽で、射プ積み状態で射補は200コス機体なのにまさかの37。元が3000コス武器のキャノンの場合、汎用相手に出るダメージは減衰なしで3205。仮にジム改を相手にする場合、耐実で減衰されても2949ダメージなので2発で脚部が壊れて3発で死ぬ。 - 名無しさん (2021-11-04 01 23 49) 元が3000コス⇒300コス - 名無しさん (2021-11-04 01 24 42) 最新の30件を表示しています.全てのコメントを見る ▲トップに戻ります▲
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OZX-GU01LOB ガンダムL.O.ブースター 性能 ガンダムL.O.ブースター COST EXP SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS 67700 720 M 14000 150 270 240 290 6 B B B - C ○ ○ ガンダムL.O.ブースター【高速飛行モード】 SIZE HP EN 攻 防 機 移 宇 空 地 水上 水中 防御 SFS M 14000 150 270 240 310 7 A B - - - × × 武装 ガンダムL.O.ブースター 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 ビームソード 1~1 3600 15 0 BEAM格闘 85% 5% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 軽量型アクセラレートサブマシンガン 2~5 3500 18 0 BEAM射撃 80% 0% 連続攻撃 ○ ○ ○ ○ ○ 半減 PXシステム 2~6 4600 26 10 特殊射撃 85% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 スラストビームキャノン 3~7 4400 25 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 ガンダムL.O.ブースター【高速飛行モード】 名前 射程 威力 EN MP 属性 命中 CRI 武装効果 使用適性 対応適性 備考 宇 空 地 水上 水中 宇 空 地 水上 水中 PXシステム 2~6 4600 26 10 特殊射撃 85% 0% 底力 ○ ○ ○ ○ ○ 超強気 スラストビームキャノン 3~7 4400 25 0 BEAM射撃 80% 0% ○ ○ ○ ○ ○ 半減 アビリティ ガンダムL.O.ブースター 名前 効果 備考 シールド防御 「防御」行動を選択時、受けるダメージをさらに軽減する 変形機構 「変形」コマンド使用可能。使用すると、別の形態に移行する ガンダニュウム合金 防御力+60 PXシステム 反応値+60 ガンダムL.O.ブースター【高速飛行モード】 名前 効果 備考 変形機構 「変形」コマンド使用可能。使用すると、別の形態に移行する ガンダニュウム合金 防御力+60 PXシステム 反応値+60 開発元 開発元 7 ジェミナス01 5 ガンダムジェミナス01 4 ガンダムグリープ 設計元 設計元A 設計元B 騎士スペリオルドラゴン ティエレン全領域対応型(セルゲイ専用ティエレンタオツー) 開発先 開発先A 開発先B 開発先C 開発先D 2 ジェミナス01 4 ガンダムジェミナス01 4 ガンダムジェミナス02 6 ガンダムグリープ GETゲージ ステージ 出現詳細 オペレーション・パンドラ 前哨戦 平和な時代のために 前哨戦/初期配置 備考 登場作品『新機動戦記ガンダムW デュアルストーリー G-UNIT』 ジェミナス01が「システム03LOB」を装備した姿。 アクセラレートライフルがアクセラレートサブマシンガンとなっており、威力が落ちたが燃費が改善されている。 そのかわりに長射程・高火力のスラストビームキャノンが追加されている。 と思いきや、サブマシンガンは連続攻撃なのでHIT数によってはダメージが上がる。 パイロットと敵のパラメータによるものの、スラストビームキャノンはおろかPXシステムよりもダメージが上回る状況は多い。 PXシステムの特性がガンダムジェミナス02と同じく長射程の特殊射撃に変更されている。 ガンダムジェミナス02→アスクレプオスはこちらとは逆にPXシステムが特殊射撃から特殊格闘になる。同時に開発を進めている場合、パイロットを入れ替えるとちょうどいい。 スペックそのものは向上しているが、ガンダムジェミナス01で得た宇宙適性AがBに戻っている。 G-UNITは全て宇宙ステージなので、若干弱体感がある。 変形機能で空適性を含めて補うことができるため、長距離移動の時などは忘れずに使いこなしたい。 開発先はグリープ一択。 これでG-UNIT系は完成だが、ハイドラガンダムなどに派生できるため、図鑑埋めをする時はもうしばらくこの系列と付き合うことになる。
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アスランはライバルだったのか!? - 名無しさん 2017-11-29 18 29 27 ミーシャよりバーニィかな - 名無しさん 2017-11-21 00 52 08 ハム公が出来損ないのニュータイプ抜いた、このまま押し切る! - 名無しさん 2017-11-20 19 57 34 そんな道理!私の無理で抉じ開ける! - ハム仮面 2017-11-20 20 00 37 少年‼私はELSの肉壁(肛門)に突っ込むが助けに来なくて良いからな‼ - ハム太郎 2017-11-23 06 54 13 仮面つけてるライバル多いな - 名無しさん 2017-11-18 17 28 51 今日はシャアの誕生日なのに話題に上らないのはなんででしょうね。不思議ですね。 - 名無しさん 2017-11-17 23 22 43 さぁぁん? - 名無しさん 2017-11-18 08 44 14 ライバルで人気があるキャラは、主人公を超える程の人気があると感じる。 - 名無しさん 2017-11-16 13 19 15 OOはグラハム主人公でやって欲しかった - 名無しさん 2017-11-17 23 34 43 なんかライバルなの?ていうのがちらほらいるな - 名無しさん 2017-11-13 08 08 43 ミーシャ(ミハイル)は、ライバル?ケンプファーのパイロットで、印象に残るキャラだけど。 - 名無しさん 2017-11-14 09 16 34 いやー、ハムとグラサンが圧倒的ですねぇ。 - 名無しさん 2017-11-12 16 59 21 さすが変態(誉め言葉) - 名無しさん 2017-11-13 22 00 50 わしの投票数が少ないぞ、このバカ弟子が~! - 東方不敗 2017-11-12 07 28 24 7票は可哀想になりますねぇ! - 名無しさん 2017-11-12 09 22 19 「やめてよね。本気で喧嘩したら、サイが僕に敵うはずないだろ?」(恋のライバ・・・ル?) - 名無しさん 2017-11-11 20 16 06 恋・・・? - 名無しさん 2017-11-11 21 29 48 逢いたかったぞ!ガンダムゥゥッ! - 名無しさん 2017-11-20 20 01 17 搭乗機体はビミョーだけど、やっぱグラハム・エーカーいいね。 - 名無しさん 2017-11-11 04 36 10 微妙・・? 貴様、フラッグ系列の良さがわからぬか!! (まあ、人それぞれだけどね) - 名無しさん 2017-11-11 19 20 52 あの細身でガンダムの機体らしくないフォルム、そして回転して防御する独特な盾・・・まさに・・・眠り姫だ! - 名無しさん 2017-11-11 21 33 01 グラハムha - 名無しさん 2017-11-17 23 30 59 超級覇王電影弾使えてもおかしくない - 名無しさん 2017-11-17 23 32 33 SDシリーズ入ってるなら、武者ガンダムのライバルのザクトがいないのは不公平です。たしかOVAでアニメ化してた - 名無しさん 2017-11-11 01 26 22 フォースと三国はテレビ放映だからその差はあるでしょ - 名無しさん 2017-11-11 15 31 01 御大将が意外と伸びてないね 代わりに中身が同じ人のゼクスが人気か - 名無しさん 2017-11-10 20 58 44 イオクってライバルだっけ(困惑) - 名無しさん 2017-11-10 20 32 07 イオク様入りはネタでしょうなww - 名無しさん 2017-11-10 20 56 51 ミスターブシドーでもやはりシャアの相手はきついのか… - 名無しさん 2017-11-10 18 00 09 この気持ち、まさしく愛だ!! ハム公がトップ、その手に勝利をつかんで見せろ! - 名無しさん 2017-11-10 14 55 12 フフフ(* ̄▽ ̄)フフフッ♪坊やだからさ・・・ - 名無しさん 2017-11-10 11 19 02 センチネルのブレイブ・コッド、閃光のハサウェイのレーン・エイムとクロスボーンのドゥガチが入ってませんよ。あとポケットのライバルはバーニィでZZはプルツーよりグレミーだと思います 「細かいことを言えば F90 Wガンダム外伝 スレイブレイス コロニーの落ちた地等々まだまだ沢山いますけどね」 - 名無しさん 2017-11-10 02 45 55 まぁ外伝はバトネクに出てきてないし。 - 名無しさん 2017-11-10 07 35 27 ブルー「え?......」 - 名無しさん 2017-11-10 08 26 46 あ、覚えてなかった。 - 名無しさん 2017-11-10 17 50 23 ドゥガチはライバルと言うよりラスボスって感じじゃないかね? - 名無しさん 2017-11-11 01 39 51 主役は、バトオペ民の主要世代が露呈したが - 名無しさん 2017-11-09 22 06 18 師匠ぉぉぉぉぉぉぉっ!!!!!!!! - 名無しさん 2017-11-09 21 38 58 シャアめ!投票なんてするものか! - 名無しさん 2017-11-09 21 32 59 なお投票した模様 - 名無しさん 2017-11-09 21 34 36 「今の私はクワトロ・バジーナだ。それ以上でもそれ以下でもなぐへぇ(修正された模様) - 名無しさん 2017-11-10 03 13 58 やっぱノリスおじさんとゼクスしかねぇだrrrrルルルろォォォオオ?? - 名無しさん 2017-11-09 21 07 36 さあ諸君、投票を楽しもうか! - トレーズ閣下 2017-11-09 20 56 12 なんか投票できない しばらくお待ちください - 管理人ケイ 2017-11-09 19 50 32 お待たせしました 投票できるようになりました ガンガン投票しちゃってください - 管理人ケイ 2017-11-09 20 43 52 テスト - 管理人ケイ 2017-11-09 19 40 51