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ここはREV.4のページです。 ページをREV.4準拠に更新中のため、REV.2.xの情報が含まれている場合があります。 ガンタンク RX-75 重装甲と対拠点能力に特化し、長射程のキャノン砲を特徴とする機体。 基本データ 兵種 後衛／遠距離砲撃型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○コロニー：○ アーマー値 311 コスト 200･210 バランサー/よろけ/基礎バランサー 高/100/300 着地硬直 極大 再出撃レベル LV3 支給ポイント 800P 連邦軍の元祖遠距離砲撃型MSで、適正射程は400m～最大700m。 高い拠点攻撃能力に加え、高い装甲値とバランサー、追加弾による支援能力から多数戦で選ばれることが多い。 MAPにもよるがコストも低くなく、単独行動は危険な場合が多いため本機の場合は護衛を付ける作戦が主流。 REV.3.21において支援弾が全てサブトリガーに変更された。他の遠距離砲撃型機体と操作方法が異なるので注意。 Rev4.15にて対MS弾が格闘トリガーに移行、切り替え時間が削除された。 各支援弾のロック距離が切り替え前武装基準に変更、機動性低下や追加コストが削除されるなど大幅な修正が加えられた。 拠点落としについてはこちらも参照。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 射程 対拠点能力 備考 120mm低反動キャノン砲 3／単発 最短 84最長100密着 25 80低1：-発中1：-発高1：-発 3.8cnt 青ロック747m赤ロック752m白表示400-m(Rev2以前) ◎123 《120mm低反動キャノン砲》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 トリガーを連打すると初期射角から若干下がって発射される。 4vs4では9発(3セット)で敵拠点を落とせる高い対拠点攻撃力を持つ。 拠点密着の際は8発＋タックル2回。 フリーでの拠点撃破所要時間は他のタンクと大差はないが、敵のアンチが厳しい場面では、高いアーマー値と所要弾数の少なさが活きてくる。 射角調整速度が速く、ノーロック(NL)での砲撃も得意としている。 敵MS命中時の威力は対MS弾の2倍近いが、誘導性が皆無な上に爆風も発生せず、動き回る敵MSに命中させるのはかなり難しい。 ただし射撃･砲撃硬直の大きい敵スナイパーやタンク、ガンダムGP02A（ビームバズ仕様）のバズB装備やゾックなどの機体には回避を強制させる事ができるため、牽制の役割はこなせるだろう。 また、対ＭＳの威力の高さは敵のキャッチの回数を減らせるため、キャノン系の拠点弾に比べて優位である。 ちなみに見た目は2発同時発射だが1発扱いで、判定は弾の隙間程度の幅しかない。 （見えている弾に判定はなく、弾の隙間に判定がある） 障害物ギリギリを狙う際などの参考に。 拠点攻撃力比較表 武器 4～5人 6～8人 対拠点弾 9発/35?cnt 11発/?cnt ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 射程 対拠点能力 備考 4連装ボップミサイル 32／8連射 密着 8最長 2 100/1発低1：2発中1：3発高1：3発 11.1cnt 射程150m ×1/1発 追加弾(焼夷榴弾) 3／単発 密着 6最長 27 110低1：2発中1：3発高1：3発 9.3cnt 赤ロック602m白表示350-m ×1 FCS距離：持ち替え前の武装と同じ炎上効果?cnt 追加弾(拡散弾) 3／単発 密着 8最長 35最短 32 1発ダウン 7.8cnt 赤ロック602m白表示360-m △30? FCS距離：持ち替え前の武装と同じ 《4連装ボップミサイル》 1トリガー8連射、装弾数32発。 ミサイルと言うよりはほぼバルカン砲。 100m以遠で威力減衰。 射程は短く威力も低いが、両腕から出すため幅が広く当たりやすく、少ないHIT数でもダウンを奪いやすい。 弾数は多いがリロードは非常に遅いので、無駄撃ちは厳禁。 トリガーを引いてからの射撃遅延がそこそこあり、バルカンの感覚で撃っても当らない。 余談だが、ポップ(pop)ミサイルではなくボップ(bop)ミサイル。 Rev3.21で射程距離：長 弾速：増 威力：増。 まだRev3.20のデータになっています。ご注意ください。 《追加弾(焼夷榴弾)》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 着弾時に爆発するナパーム弾を発射する。 Rev4.15にて追加コストが削除され、ロック距離も切り替え前の武装に依存する形になった。 命中した敵機は9カウント炎上し、「機動性低下状態」になる。 炎上中の敵機が水中に入ると鎮火されるが、水中の敵機に命中した場合は炎上する。 これだけでの攻撃力は大したことはないが、味方と連携した際の効果は大。 基本的に使い方は拡散弾と似たものになるだろう。 味方の突入前や後退時、敵タンク護衛などに複数HITを狙い、形勢を逆転させたい。 炎上時間が9カウントとかなり長いので、一端炎上し機動力が低下した敵には、連続で命中しやすい。 ノーロック撃ちを行う事で命中率の向上が期待できる。 その使いこなしには、射角と飛距離の関係を理解しておく必要がある。 《追加弾(拡散弾)》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 着弾点の手前上空で炸裂し破砕片(クラスター)をバラ撒く特殊弾を発射する。 焼夷榴弾同様、Rev4.15にてロック距離が切り替え前武装に依存する形になった。 1発ダウンのクラスターを広範囲にバラ撒くため、高いストッピングパワーを持つ。 射角を高角にして撃つと400mを過ぎた辺りで広範囲に広がり、上空から見て十字型に拡散して着弾する。 このため、レーダー上や目視で適正と思われた位置の敵機にも命中しない場所が確実に存在する。 対MS弾に比べ攻撃力は大きく下がるが、命中率は格段に上がるため、しつこく狙う事で敵の行動に制限をかける事が可能。 ロック時、逃げる敵機には初期角度で。 敵機が全速進軍中なら、先頭の機体をロックして後から着いて来る支援機を狙う手もある。 前線で味方と睨み合いや、敵タンクの拠点攻撃中に撃ち込むなら射角を最大にすると当てやすい。 こちらも標的へのノーロック撃ちができると大きく化ける。 坂が多く(上り坂は距離を測りやすく、下り坂は効果範囲が広くなる)、戦線が膠着しやすいマップ(ヒマラヤ、グレートキャニオンなど)では、狙いやすいので戦果を挙げやすい。 勿論タクラマカンなどの平地でもバシバシ当てられるようになれば、大きな汎用性も得られる。 《追加弾(焼夷榴弾・拡散弾)について》 焼夷榴弾・拡散弾は、攻撃力は低いものの、命中の判定が広く、ダウン値も高く設定されているため、広範囲の敵に対して足止めや牽制がしやすい。 反面、低い攻撃力とダウンさせやすいという性質から、味方格闘機の連撃をカットしたり、敵がダウンを利用して反撃や離脱に成功してしまうケースも少なくない。 ただ闇雲に連射しているだけでは、逆に前衛の味方を苦境に追いやる事になる。 デメリットを常に考慮しながら、普段から敵味方の位置関係をレーダー及び目視で確認しながら砲撃を行なう癖を付けたい。乱戦中などダウンさせることで味方への負担が確実に起こってしまう状況ならば「一発も撃たない」という心掛けも拡散弾装備には求められる。 必要な時には味方に最前線の状況を尋ね、その上で、後退しようとする敵機への追撃や足止め、敵の別働隊や援軍、再出撃してくる敵機の進行遅延、味方前衛突入前に焼夷榴弾を連射等、役割・使い方を十分に意識した上での砲撃を心掛け、高い遠距離支援能力を最大限に発揮できる運用を目指していこう。 ■格闘 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード速度 対拠点能力 備考 ボディチャージ - 25(Rev3.21) 1発ダウン(Rev3.21) - ×7.5?(Rev3.21) 追尾距離59m移動距離41m 追加弾(対MS弾) 2／単発 密着 14最長 59最短 53? 1発ダウン 5.9cnt ×1 赤ロック 切り替え前の武装に依存白表示400m タックル - 20(Rev3.40) 1発ダウン(Rev3.40) - ×10?(Rev3.40) 《ボディチャージ》 単発の格闘武装。連撃はできない。空振りする事で一定距離前進する。 切り替え動作があるので、メインの出番がない時は早めに左トリガーを1回押して構えておこう。 切り払いや格闘相殺が可能になる事で自衛力が向上する。 また、空振りによる前進はブースト後に使用する事で、距離を稼いで移動時間を短縮できる。 どちらも装甲セッティングに偏重するほど恩恵を受ける事ができる。 《追加弾(対MS弾)》 1トリガー1発発射、装弾数2発。 以前はサブトリガーに装備されていたが、Rev4.15から格闘トリガーに移行され、機動性低下も削除された。 ロック距離が個別のものから切り替え前武装に依存する形に変更された為、ロック距離が伸び連射間隔が短くなり、発射硬直も小さくなった。 格闘トリガーになった事でダブルトリガー特有の切り替え時間が発生しなくなったが、メイン発射後は3カウントほど武装の切り替え出来なくなるので、拠点攻撃に挟み込む利点は無い(メイン3発目を撃ち切った後でも、これを撃てる頃にはメインのリロードがほぼ完了するため)。 誘導性、弾速が優れた榴弾を発射する。 かすめただけで爆発する近接信管が備わっており、爆風にも当たり判定がある。 長射程、高威力、速い弾速、早いリロード、縦に良好な誘導性能を持つ、極めて優秀な武装。 垂直ジャンプやバックダッシュに対応した縦方向への誘導性は高く、回復に戻る敵機にトドメを刺しやすい。 反面、横方向への誘導性は低く、斜め後ろに歩かれただけで命中しなくなる。 タクラマカン、グレートキャニオンといったロックオンしやすいマップでは、敵にとっては怖い存在。 連撃に入った敵や起き上がりタックルを狙う敵、狙撃体勢に入ったスナイパー等、弾幕を張りつつ要所要所で敵の行動を読んで命中させれば味方は一気に有利になる。 反面、発射角度の関係で着弾まで時間がかかるために、タイミングを掴むまでは硬直を狙ってもなかなか命中しない。 拡散弾との違いである「敵一体を攻撃する」特性を活かし対タンク用の追加弾として用いれば、拠点撃破後のアンチでは敵の護衛も巻き込んで安いダメージで無敵時間を与える、という状況を起こすことなくタンクを狙い撃つことができる。 タンク相手ならば機動力が低く砲撃中の硬直を狙うことで格段に命中させやすくなり、敵の前衛機にはMS弾を喰らうかあるいは回避を意識させ生まれた隙にこちらの前衛が自由に行動できるかの2択を迫れる。 アンチの際には体力が少ない方を狙うと良い。敵の護衛が瀕死ならば撃破することで枚数有利を味方に提供する、敵タンクが瀕死ならば直接撃破することでアンチを成功させられる。目安として体力ゲージ半分のザクタンク(V-6)（装甲6設定）ならば4発、ザメル（機動2設定）ならば3発で撃破できる。これ以上の体力、または自拠点の耐久力が残りわずかでかえって味方の邪魔になる状況ならば敵タンクは味方に任せ、敵の護衛を牽制しよう。撃破できなくとも欲張らず焦らず、敵の護衛の行動を制限できれば十分である。 また、特殊な使い方として『近接信管の範囲を生かした至近距離射撃』がある。格闘武器を振るような距離でしか使えないが、本機の上方を取った敵へはかなりの命中が期待できる。 タンクだからと油断して正面からフワジャンで接近してきた敵格闘機は面食らうだろう。上を取られるとほぼ何もできないタンクの選択肢としては非常に強力となっている。 無論、一番はこういった使い方をしないで済むようにすることだが。 《タックル》 肩から突っ込む。 キャノンの射撃硬直に出す事も可能で、目の前の敵機からの格闘を迎撃可能。 また、射撃に対して即座にダウンするという特性を逆に利用し、マシンガンなどの低ダウン値の武装を持った武装に対して「自らタックルをして被ダメージを減らす」いわゆるダメージコントロールにも頻用されている。 ボディチャージより若干距離は短くなるが同様にブースト移動の最後に使う事で移動時間短縮に繋がる。 こちらはスナイパーなどに狙撃される危険がある際の、タックルダウン狙いで使いわけたい。 接近戦について 本機体は基本的に護衛をつける機体で、通常は敵前衛と1 1になる事自体が望ましい事ではない。 孤立した際には速やかに味方に救援を求め、サブやタックルを用いて冷静に自衛に専念する事。 なお、護衛のいる状況でカットやとどめ以外の目的で敵機をダウンさせる事は、護衛の負担になるので望ましくない。 ダメージを取るのは護衛に任せて、拠点砲撃やサポートに集中するのが無難である。 いずれにせよ本機体で積極的に接近戦を行う事は基本的に推奨されない。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 311 171km/h 2.3cnt ?m 131km/h 11.6rpm 38f 20 115km/h 硬(硬直減) 313 169km/h 2.2cnt ?m 129km/h 10.9rpm 34f 20 115km/h 歩(歩行) 320 169km/h 2.3cnt ?m 129km/h 10.9rpm 38f 20 127km/h 跳(ジャンプ) 290 166km/h 2.2cnt ?m 143km/h 10.9rpm 39f 20 115km/h 走(ダッシュ) 275 184km/h 2.4cnt ?m 126km/h 10.9rpm 40f 20 115km/h 機(機動) 270 178km/h 2.3cnt ?m 138km/h 11.2rpm 39f 20 115km/h 推(ブースト) 323 161km/h 2.5cnt ?m 123km/h 10.6rpm 38f 20 115km/h 突(タックル) 325 156km/h 2.2cnt ?m 119km/h 10.3rpm 30f 30 115km/h 装(装甲) 370 148km/h 2.2cnt ?m 113km/h 10.3rpm 38f 20 115km/h 重(重装甲) 430 132km/h 2.2cnt ?m 101km/h 9.7rpm 40f 20 115km/h +Rev3.38まではこちら Rev3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 最終確認バージョン 備考 機動重視2 290 +1 +3 120(???)m +0 Rev3.21 ダッシュ強化 機動重視1 305 +1 +1 109(???)m +2 Rev3.21 ジャンプ強化 ノーマル 320 0 0 104(???)m 0 Rev3.21 装甲重視1 325 -1 -1 99(???)m -1 Rev3.21 タックル威力増 装甲重視2 335 -1 -1 99(???)m -1 Rev3.21 硬直減少 装甲重視3 335 -1 -1 109(???)m -1 Rev3.21 ブースト向上 装甲重視4 370 -1 -3 93(???)m -3 Rev3.21 装甲を部分的に二重化 装甲重視5 400 -2 -4 88(???)m -4 Rev3.21 装甲を完全に二重化 装甲重視6 430 -3 -5 ???(???)m -5 Rev3.21 胸部装甲をさらに重装甲化 ※ダッシュ距離の( )表記はMS弾装備時 機動低下-小-は機動性6.25％低下 Rev3.21より特化セッティング。 ノーマル 基本セッティングであり、これと言った特徴は無い。 機動重視 十分な装甲を確保しつつダッシュ・ジャンプ力が向上した遠距離機体となる。 地形に対する柔軟性が増しポジショニングが楽になる他、拠点落とし後、撤退→距離を取って支援射撃→二度目の砲撃ポイントまで移動、も楽になる。 凹凸の激しい地形などではジャンプ力の向上のため、機動1を選ぶことも多い。 機動2は以前よりダッシュが改善され、移動や回避が容易になった。 装甲重視 装甲3までが特殊な性能強化。Rev3.21初頭の評価では硬直を減少させる装甲2が好意的。 装甲4から装甲6まではAP上昇とそれに比例した機動力の低下を認める以前の装甲セッティングに近い物。 装甲6ではアーマー値430と両軍遠距離機体で最も高い数値となり乱戦で非常に心強い値である。 ブースト速度が目に見えて低下するものの、逆にジャンプの持続力は以前と比べ向上しており凹凸の激しい地形での移動も楽になった。 ブースト移動せずに歩いた方が早いため、敵機の攻撃の心配が無いなら極力歩きたい。 また、ブースト移動をしたとしてもブーストの最後にボディチャージやタックルを駆使する事である程度の移動速度が維持可能である。 単純に速度が低下するため、敵の射撃の回避が困難になるため、移動ルートの吟味や移動方法の使い分けを心がけたい。 戦場の高低差や状況に応じて装甲と移動力のバランスを取っていきたい。 最近ではガンタンクはほとんど装甲6設定が選ばれるが、マップによっては機動力低下は2ndアタックの難易度上昇に直結する。 例えばニューヤーク（通常）では開幕地点から砲撃ポイントまで距離があり、移動中の建物砲撃や拡散弾での牽制をしているとそれだけで1stアタック終了までに時間がかかる。その間に味方の護衛には負担がかかり、敵のタンクも砲撃を終わらせてこちらを攻撃する余裕が生まれる。また2ndアタックを始める寸前あるいは始めた直後に撃破されれば長い時間をかけて砲撃地点に戻らねばならず、あと少しの時間があれば…という状況で拠点を落とせず時間切れになり敗北、というパターンも有り得る。 装甲4設定ならば機動力を改善しつつ十分な装甲を残せるので、2ndアタックの時間の余裕もできる。砲撃地点が遠いマップでは耐久力が欲しいと思っても最低限の機動力の確保を忘れないようにしたい。 オデッサやニューヤーク（R）など再出撃から砲撃地点まで近いマップならば機動力の低さをカバーでき高い装甲を活かせるので、マップに応じたセッティングを選び2ndアタックを見据えたタンク運用を行えば試合の流れを握れる心強いタンクになれるだろう。 旋・硬・歩セッティング 跳・走・機セッティング 推・突・装セッティング 装セッティングならば機動力を改善しつつ十分な装甲を残せるので、2ndアタックの時間の余裕もできる。砲撃地点が遠いマップでは耐久力が欲しいと思っても最低限の機動力の確保を忘れないようにしたい。 重セッティング 連邦軍MS中、最高の耐久力を備えることができる。 最大で430の装甲値があるため対格闘アンチに対して強力になる。 ただし、高バランサー機であるため近距離機や射撃機、狙撃機による連続射撃によるアンチに対しては高装甲であってもあっという間に削られてしまうため、砲撃ポイントの工夫や回避テクニックやタックルカウンターをもらい被ダメ軽減などのある程度の技量は必要である。 ただしマップによっては機動力の低下が2ndアタックの難易度上昇に直結する。 例えばニューヤーク（通常）では開幕地点から砲撃地点まで距離があり、移動中の建物砲撃や拡散弾での牽制をしているとそれだけで1stアタック終了までに時間がかかる。その間に味方の護衛には負担がかかり、敵のタンクも砲撃を終わらせてこちらを攻撃する余裕が生まれる。また2ndアタックを始める寸前あるいは始めた直後に撃破されれば長い時間をかけて砲撃地点に戻らねばならず、あと少しの時間があれば…という状況で拠点を落とせず時間切れになり敗北、というパターンも有り得る。 装セッティングならば機動力を改善しつつ十分な装甲を残せるので、2ndアタックの時間の余裕もできる。砲撃地点が遠いマップでは耐久力が欲しいと思っても最低限の機動力の確保を忘れないようにしたい。 ■支給(コンプリートまで10100) 順番 武器名 ポイント 初期 120mm低反動キャノン砲(対拠点弾)4連装ボップミサイルボディチャージ旋回セッティング - 1 追加弾(対MS弾) 400 2 硬直減セッティング 500 3 歩行セッティング 500 4 追加弾(焼夷榴弾) 700 5 ジャンプセッティング 700 6 ダッシュセッティング 700 7 機動セッティング 1000 8 追加弾(拡散弾) 1000 9 ブーストセッティング 1200 10 タックルセッティング 1200 11 装甲セッティング 1200 12 重装甲セッティング 1000 ■まとめ 本機体は高い単発対拠点ダメージと高いアーマー値から多人数戦における連邦軍遠距離砲撃機体のスタンダードとなっている。 しかし昨今ではアンチに高火力の格闘機やドム・バラッジが出やすいことから4vs4でも使われることも少なくない。 また、拠点砲撃だけではなく、各種追加弾による高い支援能力も備えている。 コストも高いため無理な突撃や単独行動は避け、護衛と連携したり追加弾の支援を絡めながらじっくりと拠点砲撃を進めていきたい。 特に状況判断が重要であり、それに答えるだけの戦術幅を取れる機体である。戦術眼を磨き、広い視野を得たい。 連邦軍の基本とも言えるタンクであるので、遠距離砲撃型機体の基本を踏まえながら運用していきたい。 Rev4.15にて対MS弾が格闘トリガーに移行し、全ての武装を砲弾にする事が可能となった。 また長らく悩みの種であった支援弾の切り替え時間も、メインとサブの移行を除いて発生しなくなった。 これにより 焼夷榴弾で機動低下させた敵に対MS弾を撃ち込む 拡散弾で敵の足止めをしつつ、重要目標には対MS弾で大ダメージを与える といった、より攻撃的な運用が可能となった。 格闘を失う事での自衛力や移動能力の低下はあるが、ステージによってはこの火力が活きる場面も多いだろう。
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ハウンド 製造： ボーダー 分類： ノーマルトリガー ＞ 攻撃用トリガー ＞ 銃手(ガンナー)/射手(シューター)用トリガー 名称は、英語で"猟犬"を意味する"hound"に由来すると思われる。 発射後に目標を自動追尾する。 トリオン体の反応を追う探知誘導(誘導弾)、視線でより正確に誘導する視線誘導(追尾弾)がある。 弾速が速すぎると上手く追尾できない。 バイパーがジグザグに軌道を描くのに対して、ハウンドは曲線を描く。 探知誘導では、トリオン体の反応を追うためカメレオンで姿を隠してる相手でも追尾できる。 ただし壁などで遮られることも多い。 逆にバッグワームでトリオン体の反応を隠している相手には探知誘導が機能しないと推測される。 追尾弾の様に追尾性能（誘導性能）の強弱を調整できる。 視線誘導では、追尾性能を距離、あるいは時間ごとに設定できる。 常に追尾性能をMAXにすると発射された弾が全て同じ様な軌道・方向で1か所に向かってしまい集中シールド1枚で容易に防がれたりする為、 発射直後と着弾前は追尾性能を弱く、あるいは無しに設定して、弾をほどよく散らすのが良いとされる。 軌道を大きく曲げたり明確に追尾させたい部分に限り、逆に追尾性能を強く設定する。 標的が鋭く大きく動くと追尾を振り切られてしまい、また威力も低くトリオン製・非トリオン製問わず障害物に当たると炸裂して潰えてしまうことから 一部の高トリオンを持つ使用者や軌道設定の上手いものでなければ単純な使用方法では避けられたりシールドで防がれてしまう。 逆にいえばどんなに威力が低くてもシールドを使わせたり敵の動きを制限したりする援護・牽制目的、軌道次第で着弾までのタイミングをずらせることを利用して単騎での時間差攻撃や多角的な攻撃に用いられる。 威力こそ通常弾(アステロイド)に比べて低いが、敵を自動で追尾してくれるという特性からか使用者は多く、万能手(オールラウンダー)にも人気。 加古望や間宮隊の三人を始めとし、アステロイドよりハウンドをメインとして使用する者も多い。 上記のように非常に便利な特性を持つ一方、「壁が多く狭い室内での戦い」あるいは「標的までの距離が遠すぎてトリオン不足により弧を描けない」場面では誘導性能を活かしきれず、撃ち合いの威力はアステロイドに劣る。 また弾が勝手に動くという特性上、前方に味方がいる場合は着弾までの時間を上げたり上手くコントロールしないと味方に当たってしまう可能性もある。 【使用例】 上空を迂回させることで敵の死角をついた不意打ち手段。（来馬辰也や木崎レイジ） 敵のシールドを避けるような軌道で本体へ弾をぶつける、（加古望や樫尾由多嘉） 本命の攻撃を当てる布石として横方向から弾を迂回させて敵の動きを制限・誘導する。（二宮匡貴や巴虎太郎） 前方にいる他の味方に当たらぬように大きめに弧を描いての援護射撃。（水上敏志） 空中の敵弾に対し繊細なコントロールをもって弾丸と相殺・誘爆させる。（出水公平や犬飼澄晴） 建物などで直線的な射線が通っていない敵へ上空から迂回させての爆撃。（二宮匡貴や雨取千佳） 瓦礫などの死角に設置した置き玉による不意打ち手段。（王子一彰や二宮匡貴） 精確に敵を狙うのが難しいタイミングでの牽制。（王子一彰や帯島ユカリ） 追尾機能をOFFにして使用し続ける事で、弾丸をアステロイドと誤認させておいて必要なタイミングで追尾機能を使用する。（三雲修） （以下の使用法には大量のトリオンが必要であり、いずれも千佳が通常の弾丸で人を撃てない為に使われた例。） 鉛弾(レッド・バレット)と組み合わせシールドを貫通して錘を発生させる弾丸とする。 視線誘導で地面に当てることでメテオラのごとき爆煙を生み目くらましに使う。 【ハウンドを用いた技】 3人全員が射手(シューター)である間宮隊全員による両攻撃(フルアタック)でのハウンド攻撃は、 「追尾弾嵐(ハウンドストーム)」と呼ばれているらしい。 【合成弾】 ハウンドを用いた合成弾には、メテオラと組み合わせた誘導炸裂弾(サラマンダー)と、 主(メイン)と副(サブ)トリガーのハウンド同士を組み合わせることで強化追尾弾(ホーネット)と呼ばれるものが確認されている。 【ハウンド(改)】 加古望の使用する改造型。 キューブではなく特殊な球の形をした弾丸が出現する。 効果は不明。 使用者 (×2)は主(メイン)・副(サブ)の両方に装備していることを示す。 ◇は射手タイプ(キューブ)で装備していることを示す。 (※)犬飼澄晴は銃手用のハウンドをメインに、射手用のハウンドをサブにそれぞれセットしている。 A級： 銃手 ： 里見一馬 射手 ： 出水公平◇ 加古望◇ 万能手： 木崎レイジ B級： 攻撃手： 王子一彰◇ 樫尾由多嘉◇ 銃手 ： 犬飼澄晴(※) 若村麓郎 来馬辰也 巴虎太郎 船橋了午 丸井星司 茶野真 藤沢樹 宇都宮和歌 射手 ： 二宮匡貴◇(×2) 水上敏志◇ 蔵内和紀◇(×2) 間宮桂三◇(×2) 鯉沼三弥◇(×2) 秦稔◇(×2) 万能手： 帯島ユカリ◇ 香取葉子 照屋文香 早川悟◇ 狙撃手： 雨取千佳◇ C級： 射手 ： 甲田照輝◇ 早乙女文史◇ 雨取千佳はB級ランク戦R5以降は、イーグレットの代わりにハウンドをセットしている。 三雲修はR8ではアステロイドの代わりにセットしている。 「追尾」という反則的な機能の割に使用者が少ないあたり、扱いが難しいのかもしれない。威力が低いのか？ -- 名無しさん (2016-06-25 14 59 31) いや、使用者はかなり多いだろう。メインウェポンとしての使用が少ないだけで -- 名無しさん (2016-06-27 01 08 55) ハウンドメインの奴も比較的多いほうだと思うよ -- 名無しさん (2016-06-28 00 25 48) ハウンド（メテオラ） -- 名無しさん (2016-09-05 19 25 41) いつかバウンドストリームをみれる時が来るのを楽しみ視してますｗ -- 名無しさん (2016-09-05 20 17 29) 斜め撃ちするだけで側面つけるからバイパーよりずっと運用が楽でしょ -- 名無しさん (2016-09-06 03 57 09) 探知誘導ハウンドでスパイダーで仕掛けたワイヤーを切断可能かな？実用性は知らない -- 名無しさん (2016-11-07 20 33 01) テレポーターで回避した後も追尾し続けるのか気になる -- 名無しさん (2016-11-12 14 05 10) トリオン探知なら追尾はできるだろうけど、弾速がかなり遅くないと振り切られると思う -- 名無しさん (2016-11-12 14 36 38) ↑3 香取がハウンドでワイヤー切ってる -- 名無しさん (2017-03-19 10 13 38) 枠余ってんならこれ入れとけ -- 名無しさん (2017-04-17 20 39 56) これ味方も巻き添えにならんか心配 -- 名無しさん (2017-05-21 12 50 18) どのトリオン体の反応を追うかは指定して撃つんじゃないの？ そうじゃないと撃ったらまず撃った本人に弾がUターンして戻ってるギャグが発生する -- 名無しさん (2017-05-24 19 26 23) とりあえず探知誘導で撃っておいて発射後に視線誘導切り替えるとかできるんだろうか？ 千佳が王子に撃ったときとか王子の目の前で急に地面に落ちてるけど -- 名無しさん (2017-07-05 00 46 01) ↑弾が誘導を始める前だから分からなかったってだけじゃない？ -- 名無しさん (2018-04-19 07 53 35) トリオン反応を追尾するならカメレオン対策になりそうだな。虎太郎が撃ってた時も凄い曲がってたし使い勝手よさそう。 -- 名無しさん (2019-02-22 15 31 06) ↑複数撃ったハウンドの軌道から推測でカメレオン看破とか見てみたい -- 名無しさん (2019-02-23 01 40 00) レーダーで丸見えだからハウンドが有効な範囲だとそもそもバッグワームだと思う -- 名無しさん (2019-02-23 15 34 46) ハウンドの片手１回発射で複数目標探知誘導が可能な事を確認 -- 名無しさん (2019-09-04 01 43 14) 今月の話でホーミングの仕様の詳細が明らかになったけどやっぱ効果的に使うには相応の調整がいるようで呆れ半分感心半分。 -- 名無しさん (2020-03-04 12 00 07) この後、間宮隊とか甲田隊のハウンド使いが励んで成長してくれると胸熱なんだけどなぁ。 -- 名無しさん (2020-03-04 18 54 14) 新パルテナ民としては誘導性能いじれるのはわくわく -- 名無しさん (2020-03-05 18 59 01) バイパーほどではないにしろ、実は扱いが難しい -- 名無しさん (2020-03-05 23 31 59) 今回の誘導に強弱がないと一直線に向かうという説明、当たり前なんだけど盲点だったわ -- 名無しさん (2020-03-07 20 53 14) ヒュースが「アステロイドと見せかけて特殊弾」やったら威力の差でバレたけど修がやったらどっちにしろ威力低すぎでバレなかったわけか -- 名無しさん (2020-04-03 11 03 22) 本日の人気記事がハウンド三雲アステな辺り、相当に印象深い勝利と言える -- 名無しさん (2020-04-03 16 56 42) 追尾機能をoffにできるんだ…あとバイパーと違って撃った後に追尾機能をonにすることもできるかも知れんね -- 名無しさん (2020-04-04 11 04 58) ↑先月に説明ありましたね… -- 名無しさん (2020-04-04 14 34 50) 視線誘導って上手く使えばバイパーみたいに遮蔽物の後ろの敵を狙うってことはできるのかな？ -- 名無しさん (2020-05-25 21 02 52) とりまるが「ビルの影で視線誘導切れたんでしょ」とか弾トリガーに熟達してるはずの出水相手にとぼけてるから、不透明な遮蔽物の裏を狙うなら探知誘導のほうがいいだろうね。もちろん視線が切れたところから誘導できなくなることを前提にどの程度バラけるかまで計算づくで撃つこともできなくはないだろうけど、そんな弾道を引く計算能力があるならバイパー使うほうがよさげ -- 名無しさん (2020-06-06 06 32 47) 加古のハウンドは等分割以外にもできるんじゃないかと予想。大玉と小玉を一枠で混ぜて使える的な -- 名無しさん (2020-06-12 09 57 23) 加古のハウンドは普通に考えて中にチャーハン入ってるんだろう。相手の口に飛ばして無理やり食べさせる。 -- 名無しさん (2021-01-24 02 59 53) 等分割ではない擬似的な変則両攻撃のチャーハンがタイマーによって時間差で大量に降ってくるのか……？ やはりファントムチャーハン怖い、俺はボーダーの食堂に逃げさせてもらおう -- 名無しさん (2021-01-24 11 39 11) 安心しろ 確率ですごうまチャーハンが食べれるぞ 運が堤大地並みでない限り -- 名無しさん (2021-01-26 22 19 38) 堤は「出るまで回せば10割」理論でしょ -- 名無しさん (2021-01-26 23 49 14) スタアメーカーの反応を追えたりするのかな？ -- 名無しさん (2021-04-23 21 23 48) あれってトリオンエネルギー発信してんのか？いやでもレーダーに映るってことはそういうことなのかな…そうなるとハウンド以外にもいろいろ悪用？できそうな -- 名無しさん (2021-04-23 23 06 32) 視線誘導は、焦点を合わせているところなのかな。 テレポーターとも関連性がありそう。 -- 名無しさん (2021-04-23 23 23 14) 大きく弧を描くハウンドを撃った後にフルアタックで攻めたら疑似的なトリプルアタックになったりしないかな？ -- 名無しさん (2021-10-19 09 29 09) できると思うけど三方向にスペースがいる（＝射線が通る）＆その状態でフルアタは防御が薄いという点からして、いわゆる魅せ技にしかならん気もするかな -- 名無しさん (2021-10-19 18 15 55) ホーネットの方であったけどバグワで誘導切れるのか？ -- 名無しさん (2021-11-29 14 30 14) 作者じゃないと分からないやつだな。探知誘導(誘導弾)と視線誘導(追尾弾)があるが誘導と追尾の表記はけっこうミスってるって公式情報だから。バグワ着てて視線で誘導していないのが分かる描写でもないと。個人的には誘導できなさそう -- 名無しさん (2021-11-29 19 01 09) ダミービーコンで追跡振り切れたりするのかな -- 名無しさん (2022-02-14 23 10 43) ハウンド（視線誘導）はバッグワーム関係なしに見えてれば追える、ハウンド（探知追尾）はバッグワームに撒かれる、ホーネット（強化追尾）はバッグワームを貫通する、かな？ 雨取が外岡を見つけた時に『視線誘導に切り替え』ってなってるし。ダミービーコンもトリオン反応を利用してるから、予め出しておく必要はあるだろうけどタゲ散らし・弾減らしはできそう。 -- 名無しさん (2022-11-18 15 53 20) いや、本文で言及済みじゃろそれ？ -- 名無しさん (2022-11-21 11 14 32) これさ、c級のランク戦で使ったら最強じゃない？シールドもないし、グラスホッパーもないから引き付けてかわすこともできなし普通に強いと思うんだよね -- 名無しさん (2023-06-17 10 10 21) レイガストなら防げる。修がレイガストのシールドモードを知らなかったみたいにハウンドを使いこなせるc級は少ないのかもね。使いこなせたらB級に上がる。 -- 名無しさん (2023-06-17 21 15 26) まあ使いやすそうではあると思う。 -- 名無しさん (2023-06-19 17 58 11) C級はアステロイドから学ばせるんじゃないかと思ったが、甲田隊が普通にハウンド使ってたな。遊真やヒュース以外ならポイントを稼ぎやすかっただろうな。 -- 名無しさん (2023-06-20 12 41 32) 使いにくいって言われてるけど、c級のランク戦やったら追尾性能maxにするだけで勝てそうレイガスト持ちとかには相性悪そうやけど対戦表に相手のトリガー書いているから、レイガストは避ければしっかり点は取れると思う -- 名無しさん (2023-06-20 18 22 56) まあその戦法でB級に上がったところで実戦に堪える隊員には仕上がってないわな 防御・回避トリガーがないからハウンド相手に特訓してたら地形戦の素養が鍛えられるかも ……受け太刀ができないんだからシューター・ガンナーは全員地形による防御を鍛えられることになるか -- 名無しさん (2023-06-20 22 28 08) 甲田隊には色々期待してるけどな。さすがに作中4月くらいにはB級入りしてるだろうし。単品トリガーしかないのに12もフォーメーションを考えてるなど出来る奴らだよ。 -- 名無しさん (2023-06-21 12 55 32) ハウンドのフォーメーションってどんなやつがあるんだろ、3人別方向から撃つくらいしかフォーメンションがない気がする -- くまくま (2023-06-21 14 28 31) 9巻時点で10個のフォーメーションとなってるけどその後増えてたっけ？9個が全員で一斉攻撃、残り1個が全力逃走らしいよ。 -- 名無しさん (2023-06-21 16 26 53) 作中で披露されたのが酉の陣なんで、12個ありそうな気がするのもしょうがない -- 名無しさん (2023-06-22 00 35 24) 中二な連中が十二支あるのに10個で満足しているわけ無いと推察。 -- 名無しさん (2023-06-23 12 57 05) たぶん一斉攻撃のパターンを9個作ってアイデアが尽きたんだろうね。それにその後増えてるかもしれない。 -- 名無しさん (2023-06-23 18 52 23) B級ランク戦は初期位置ランダムだから3人一斉攻撃フォーメーション作っても各個撃破されたらお仕舞いなんだけどな。 -- 名無しさん (2023-06-24 12 35 50) 孤立してるときに各個撃破されたら終わりなのはそうなんだけど、連携訓練しておかないと合流できても各個撃破されるからね。即興で連携できる技量があるのでもない限り。 -- 名無しさん (2023-06-24 13 19 17) 名前 コメント
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キャラ名 ＬＶ 性別 職業 生産 （・。・） １４１ 男 トレハン（石弓） 耐久武器（技術） ｄ（・。・）ｂ １３０ 女 ガンスリ 錬金（食事） （・。・）ｂ １１４ 女 アティ 細工（皮） （・。・；） １１０ 女 かたてんぷら 錬金（薬） ｑ（・。・）ｐ ４０ 女 エンジニア 読みは「かお」 現在のメインキャラは ｄ（・。・）ｂ です。 （大型ＵＰまで忙しいので殆どＩＮできません。） （・。・）は、石弓レンジャイ。 幸運・虎の１系統にスキル振った。弱すぎる。幸運蹴り落とさない（笑） 生産キャラですね。。。 ｄ（・。・）ｂは、ガンスリ。 強射撃３ＬＶまで来ました。どんどん振るよ。 （・。・）ｂ は、アティ。 倉庫係。 （・。・；）は、片手天麩羅。 パズル張り職人。 ｑ（・。・）ｐは、エンジニア。 たまにやると面白い。 （５月２３日更新）
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きれいな水で育てたボーズ 名前： ラタリコフ (CV 豊永利行) 年齢： 17歳 身長： 174㎝ 好きなもの： ミートパイ 白葡萄のワイン 等間隔に並んだもの 所属国： ガロプラ 階級： ガトリン隊隊員 所持トリガー ： 踊り手(デスピニス) 通信・発信機トリガー ガトリン隊の一員。 どことなくガトリンと似た雰囲気の黒い刈り上げの青年。 同年齢のレギーとは対照的に、ポーカーフェイスで落ち着いた印象を受ける。 言葉遣いも丁寧で育ちの良さが伺える。 戦闘に関する面とは別に、玄界の街やマザートリガーといった事への関心が強い。 ボーダー本部への工作時にはガトリン、ウェン・ソーとともに基地内部への強襲を担当。 輪のような形をした小型のブレードを飛ばして攻撃するトリガーの踊り手(デスピニス)を自在に操り、 ボーダーのトップクラスの攻撃手(アタッカー)とも互角に渡り合う実力を持つ。 戦闘の際も極めて冷静であり、相手が子供だろうと侮ることは無く、作戦の遂行のためにガトリンを援護する。 作者によればまだ「まだボーダー側と絡む予定がある」「そこそこ重要な役割を果たしそうな気がしている」とのことだが……？ 「我々の完敗です お見事でした」 ボーズの正体 名前： オルカーン・マーダック 年齢： 17歳 所属国： ガロプラ 階級： ガロプラ第4王子 所持トリガー ： 通信機 兼 発信機トリガー なお「ラタリコフ」とは偽名、世を忍ぶ仮の姿であり、 本名は「オルカーン・マーダック」。どうやら本当の姿はレギーに似たおかっぱ頭の青年らしい。(*1) アフトクラトルの侵攻時に殺されたはずのガロプラの王族・第4王子である。 ガトリン隊の面々はその事を把握しているが、逃亡中の身であり、限られた者以外には素性を隠していると思われる。 部隊内でも偉ぶることはなく実直に部隊の面々と接しており、逆に他のメンバーもそんな彼を信頼し、「『ガロプラ』のことはおまえが決めればいい」と王族としての決断に従う意思を見せている。 アフトクラトルから玄界の遠征計画を邪魔するように依頼されその策を探るために玄界に潜伏していたところでボーダー玉狛支部の林藤匠支部長と迅悠一に発見され、 『取引』とボーダー玉狛支部とガロプラ遠征部隊との同盟締結を決め、 玉狛支部の代表としての三雲修に「どれだけ離れていてもお互いの位置が常に分かる」「ある程度星が近づけば通信ができる」という一対の通信機兼発信機トリガーの片側を渡した。 今後の活躍にご期待しましょう。 「よろしくお願いします オサム ユーマ」 名前の元ネタがブタゴリラで大草原不可避 -- 名無しさん (2016-11-04 15 46 01) この人みてると、某とある飛ぶ人を思い出します。だからかなり好きなキャラです -- 名無しさん (2016-11-04 18 11 25) 迅さんの会って欲しい人はこの人なんかな -- 名無しさん (2020-09-01 23 54 47) ↑よく当てたなあ。一昨日なんでラタ更新されてんだ？と思って見に来てびっくりしたコメントだった。 -- 名無しさん (2020-09-04 08 33 06) そーいや迅さんがレギー「見て」たな。なるほど -- 名無しさん (2020-09-04 17 22 59) ↑基地侵入時にラタも「見て」るぞ -- 名無しさん (2020-09-04 17 37 50) 一人だけ熊田薫じゃなくって渾名の「ブタゴリラ」が元ネタなのおかしいとは思ってた 思ってたけどさぁ… -- 名無しさん (2020-10-02 12 54 37) 「そこそこ」重要って… -- 名無しさん (2020-10-02 16 47 26) 16巻に育ちの良さが窺えるとか書いてたけど育ちが良いどころの騒ぎじゃなかった -- 名無しさん (2020-10-02 16 50 27) ブタ○リラから名前とっていい立場じゃないだろ！と思ったけど、偽名を使う必要性+格調高く美しい本名で、むしろこれしかないってぐらいの適正配置だな……アシセンすごいわ…… -- 名無しさん (2020-10-03 12 30 18) 隊長はガトリンじゃなくてむしろこの人では…？ -- 名無しさん (2020-10-11 01 33 44) 身分を隠してる以上アフトからみたらただの一軍人にしか見えないのでガトリンが隊長なのは妥当だと思う -- 名無しさん (2020-10-11 02 37 03) 王族が士官候補生として軍に入るとか（少なくとも創作では）よくあるしな。隊長が言ってたとおり戦闘単位としての作戦立案とかはガトリンが、同盟や休停戦みたいな国家間の事情はラタが、みたいな感じかしら。ない仮定として、ラタが未来視を無視してだまし討をかけることに決めてたらガトリンが指揮したと思う。 -- 名無しさん (2020-10-12 08 25 05) イギリスがまさに王子が軍に入ってるし -- 名無しさん (2020-11-05 01 24 42) ラタリコフ、王子としての能力はあっても、隊長としての指揮や統率能力は無いんやろ。 -- 名無しさん (2020-11-08 02 04 45) BBFだと指揮のパラそこそこ高くてビビった -- 名無しさん (2020-12-26 15 01 32) あの部隊、平均指揮能力がめちゃ高いんよね。ウェンソーはチームを率いると言うよりは自己判断でも行動できるみたいな味がつよいかもだけど、ラタもだてに戦時下で王族やってないって感じするわ -- 名無しさん (2020-12-27 22 51 38) ガロプラはヒュース曰く少数精鋭らしいから分散行動で部下役に多数のトリオン兵が基本っぽいからその辺の事情だろうかね -- 名無しさん (2020-12-27 22 58 45) 本名も熊田薫からもじってたのか -- 名無しさん (2021-01-17 22 20 23) ガトリン隊がラタリコフが王子である事をアフトに隠してる事から、少なくともガトリン隊の面々は玉狛との同盟をアフトにばらすことは無いってのがいいね。読者目線でしかわからんから -- 名無しさん (2021-02-23 03 43 15) 第４王子…緋の眼とか持ってそう -- 名無しさん (2021-07-22 08 36 44) 王家がマーダック家だからラタリコフ以外も全員熊田なんだよな… -- 名無しさん (2022-01-22 00 01 55) コミック読み返したら、いいとこのどら焼き沢山持って帰ってた、4袋くらい -- 名無しさん (2022-10-05 10 50 09) 玉狛が把握している裏舞台をいきなり語り始めて、次に外交官をやれと言われる修らの扱いが割とブラックだな。 -- 名無しさん (2023-03-30 09 45 06) 名前 コメント
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コピー ペーストの術 名前： ウェン・ソー (CV 園崎未恵) 年齢： 24歳 身長： 164cm 好きなもの： オレンジ はちみつ 昼寝 犬 所属国： ガロプラ 階級： ガトリン隊隊員 所持トリガー ： 藁の兵(セルヴィトラ) ガトリン隊の一員。 パンダメイクの鋭い目の女性。貴重なポニーテール。 「ソー」が名字なのか、近界民(ネイバー)にしては珍しく、名称に中点が入っている(現在確認されているのは彼女とオルカーン・マーダックの2人だけ)。 ガトリン隊の紅一点でありながら本部強襲組に加わり、 敵地のど真ん中で足止めを任された高い実力を持つエリート兵士。 門(ゲート)トリガーからブルドッグ型のドグであるドグ・マンヴェールドを召喚し、 変装用トリガーや煙幕を用いるトリッキーな接近戦を仕掛ける戦い方を得意とする。 藁の兵(セルヴィトラ)というこちらもトリッキーなトリガーを奥の手として所有する。 男性陣に囲まれ最前線で戦っているためか、表情はあまり変わらないが勝ち気で好戦的な印象を受けるような言動も見られ、 隊長であるガトリンに対してもタメ口で接している。 ボーダー本部基地への潜入作戦では足止めとして那須隊の「お嬢ちゃんたち」と交戦するが、 くまちゃんを傷付けた事で那須さんの不興を買い、 『ワールドトリガー派手な死に様ランキング』において初登場で1位をかっさらう事になった。 なお、ムカデが苦手らしい。 「来な お嬢ちゃんたち」 ウェンさん一体何歳だよww -- 名無しさん (2016-02-04 16 39 37) 菊地原のアシストが無ければ熊谷の撃破に成功したであろう事から相当な実力者である事がうかがえる -- 名無しさん (2016-06-12 13 34 54) BBFによると風間さんとほぼ互角のステータス -- 名無しさん (2016-09-20 02 40 36) 無駄に幾何学的でオシャレな攻撃で倒された勉三さんステキ -- 名無しさん (2016-11-04 15 48 24) エネドラッド「何だコイツも年増かよ…」 -- 名無しさん (2017-03-26 01 48 32) やっぱり若い女の子じゃあ遠征部隊には選ばれないのかな -- 名無しさん (2017-04-20 13 27 21) 大人しくボロ家で勉強してた方が良かったんじゃね？ -- 名無しさん (2017-04-20 16 58 59) 沢村「来なお嬢ちゃんって言われても…（照）」 -- 名無しさん (2017-04-20 19 51 25) パラメーター的には現役女子中学生のウェンさんの方が上だけど、実際どっちが強いんだろうね -- 名無しさん (2017-04-21 13 49 07) ごめん一言ミスった -- 名無しさん (2017-04-21 13 50 53) 現役女子中学生ｗ -- 名無しさん (2017-07-11 22 38 36) 那須熊コンビよく勝てたな。まあパラメーターは高いけどウェンさん射程短いし範囲攻撃もないから、攻撃手と射手を同時に相手すると攻めきれなくなる感じかな -- 名無しさん (2017-07-12 00 06 14) 良かったなミラ、上には上がいたぞ！ -- 名無しさん (2017-07-12 22 27 46) ↑↑きくっちーが間に合わなかったら熊死んでたし、熊のカバーが無くなったら距離詰められて那須も落ちてたぞ -- 名無しさん (2017-07-12 23 30 39) あっ、名前はベン・ゾーってことか。今分かったわ -- 名無しさん (2019-07-07 03 04 11) このトリガー使ってウェンの分身大量に作って辻ちゃんを取り囲んだらどんな反応するかな？ -- 名無しさん (2020-03-04 22 02 25) それ気になるw -- 名無しさん (2020-06-04 17 13 27) 辻ちゃんがアルティメット仕事人だったら凪払われそうて -- 名無しさん (2020-12-26 19 20 16) 姿変えるトリガーあるしボーダー女子を一揃い再現して囲みたいな -- 名無しさん (2020-12-26 20 22 56) ちょいちょいレギーに対して当たりが強いけど、レギーの使うテュガテールがムカデにそっくりだから嫌ってるのかね？（もちろんレギーが無能なのもあるだろうが） -- 名無しさん (2021-01-25 12 16 42) ↑レギーは多少考えが浅いことはあっても無能ではないだろ。未来予知っていう反則的能力と角付きっていう反則的攻撃力相手にしたこと考えると頑張ったほうだよ -- 名無しさん (2021-01-25 15 58 34) 「全員A級以上」でB級2人相手に負けるし、「4人止めた」ってのも2人は会場警備だから止めたと言えるか微妙で、他のメンバーと比べると格落ちにも見えてしまうな -- 名無しさん (2021-07-25 21 08 52) 名前の由来(推測)でドーベルマンかもしれないのにブルドッグ型のドグ。果たしてこれでいいのか？ -- 名無しさん (2021-09-29 21 39 52) ↑↑菊地原いなかったら負けてたのに実質２人は無理があると思います -- 名無しさん (2021-09-29 21 50 08) テュガテールはムカデぽいからレギーに対する当たりが強いのかもね。 -- 名無しさん (2023-03-30 09 38 46) 名前 コメント
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パレードゴルゲット -- あーすら 2006-10-04 20 12 55 のトリガー作らせなさいよ 名前 コメント
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グラスホッパー 製造： ボーダー 分類： ノーマルトリガー ＞ オプショントリガー 機動戦用オプショントリガー。 空中にジャンプ台となる板を出現させる。 それを踏むと強制的に脚力以上の加速を得られ、また静止した物も動かせる為、正確にはジャンプ台と言うより加速装置と言った方が正しい。 起動すると掌の上に丸い球体が浮かび、 その後、付近の任意の位置にジャンプ台となる正方形の形をした光の板が出現する。 板は分割することも可能だが、分割数を増やすほど板一つあたりの加速出力は低くなる。 一度使用した板は消失する。 基本的にはグラスホッパー起動者本人が踏んで自身を加速させるために使う。 起動してもあえて踏まないことでフェイントをかけることもできる。 敵に対して使われることもあり、 足元にジャンプ台を出して踏ませたり、鍔迫り合い中に敵との間にジャンプ台を出したりして、相手を空へと飛ばすことができる。 味方に踏ませて避難させたり、という荒業も。 雪が降っているなどで足場が悪い場合にも有効。 空中に足場を作れるため、川などを渡るときにも役立つ。 トリオン体以外でも物質であれば弾くことができ、瓦礫を飛ばしたりすることもできる。劇中ではスコーピオンも反射させた。 瓦礫自体は当たってもトリオン体にダメージはないが、体勢を崩し別の攻撃に繋ぐことができる。 逆に物質でないもの、例えばトリオンの弾丸を当てると相殺されて弾丸もグラスホッパーも消滅するという性質があるのだが、この仕様を知る隊員は少ない。 主に攻撃手(アタッカー)や近接寄りの万能手(オールラウンダー)が使用する。 スコーピオンを扱う軽量級アタッカーと相性が良さそうだが、弧月使いでも使用者は多く、 むしろ確認される限りでは弧月とグラスホッパーの両方をセットしている隊員の方が僅差で多い。 狙撃手(スナイパー)では機動型スナイパーとされる隠岐が確認される唯一の使用者。 主に今いる狙撃ポイントから別の狙撃ポイントへ移動するための足として使うようで、素早く有利な地点を確保できることが強み。 細かい性能は異なるが、遊真の黒(ブラック)トリガーの『弾』印と基本的な性質は同じようだ。 遊真は緑川から教えられてわずか一日で習得しているが、アニメ第64話のオリジナル描写で「ブラックトリガーによく似た効果のものがあるため慣れるのに時間がかからなかった」と言われており、普通の隊員は時間がかかる模様。 名称は、英語で"飛蝗(バッタ)"を意味する"grasshopper"に由来すると思われる。 【グラスホッパーを用いた技】 「乱反射(ピンボール)」 使用者：緑川駿 空閑遊真 周囲にグラスホッパーを多数配置し、三次元的に高速で移動して惑わす技。 緑川や彼にレクチャーされた遊真が使う。 本家の緑川の方がジャンプ台を使って方向転換するときの角度が鋭い。 「スコーピオン乱反射(ピンボール)」 使用者：空閑遊真 敵の周囲にグラスホッパーを多数配置し、手裏剣状に変形させたスコーピオンを投げることで、乱反射するスコーピオンの斬撃を当てる技。 回避や防御をしても、その先のグラスホッパーに反射して何度も迫りくるため、地面に叩きつけるなどして動きを止めなければ攻略は難しい。 弾トリガーを所持していればグラスホッパーを消すといった対処法も使える。 使用者 (×2)は主(メイン)・副(サブ)の両方に装備していることを示す。 A級： 攻撃手： 太刀川慶 緑川駿(×2) B級： 攻撃手： 南沢海 樫尾由多嘉 小荒井登 奥寺常幸 茂手木翔 空閑遊真(×2) 万能手： 香取葉子 狙撃手： 隠岐孝二 熟練者ならジャンプ板の向きで跳躍方向を予測可能だが、ユーマはそれを逆手にとって「踏まない」フェイントを使用したことがある -- 名無しさん (2016-04-26 10 02 20) 裏側踏んでも効果はあるのかな -- 名無しさん (2016-04-26 11 00 16) これ見る限りだと意外にもＡ級での使い手は少ないのな 結構便利だと思うんだが -- 名無しさん (2016-09-01 23 21 11) まだあまりスポット当たってないし。これ跳ばせるものって人に限るのかね？トリオンならなんでもオッケーだとするなら反射盾としても使えそうだが。 -- 名無しさん (2016-09-04 17 34 40) 戦闘で使いこなせくてもとりあえず移動力は上がるのにな -- 名無しさん (2016-09-06 20 53 05) 使いこななせなきゃ隙が多くなるだけだろ -- 名無しさん (2016-09-06 23 58 01) ネタバレ嵐に編集されていたため修正しました -- 名無しさん (2016-09-11 14 26 27) 非戦闘時に不慣れに活用するだけでも、合流しやすくなったりスナイパーの位置取りがしやすくなったり、撃って遠くの敵に位置バレした時に仲間が来るまで時間を稼いだり、相手に踏ませて弾き飛ばしたりいろいろできそう。少年マンガだから活躍の機会は小出しにされるだろうけど、楽しみなトリガーの一つ。 -- 名無しさん (2016-10-18 15 30 19) 使いこなせればな -- 名無しさん (2016-10-18 22 02 44) 「飛ぶ」ってことは体制を変えにくいってことだから、デメリットも有るわな -- 名無しさん (2016-10-19 11 34 19) 遊園地とかでトランポリンに乗ってみればわかるけど、ジャンプ板で急加速するのに対して姿勢制御するのはそれだけでもかなり高い熟練度が要るよ。回らないように重心を踏み抜くのだけでも経験者じゃなければ一苦労。感覚の問題でトリオン体の身体能力で補えるもんじゃないから習熟度はもとより個人の適性もでかいと思うよ。 -- トランポリン競技経験者 (2016-12-07 12 33 57) プロボーダーおススメのトリガー 空き枠あんならとりあえず入れとけ -- 名無しさん (2017-04-04 06 40 03) ひゃみさんの台詞から考えるとコア寺は普段装備していないのかも -- 名無しさん (2017-04-09 21 20 37) とりあえず入れときゃ役に立つだろうにほとんど使われない不思議 -- 名無しさん (2017-04-28 06 09 35) たしかに、装備するだけでトリオン消費するけど、メリット十分にありそう -- 名無しさん (2017-04-28 19 29 32) キャラは作者より賢くなれない アホな隊員しかいないのはそういうこと -- 名無しさん (2017-04-28 19 54 38) 跳ね返せるしシールドの上位互換 -- 名無しさん (2017-05-11 20 20 15) これでスコーピオンとか弧月跳ね返せるならとんだぶっ壊れだな 多分作者はやらんだろうが -- 名無しさん (2017-05-12 13 52 29) 葦原の頭じゃ面白くできないだろうしな -- 名無しさん (2017-06-01 21 13 12) アンチの妄想が酷いな -- 名無しさん (2017-06-03 11 06 52) 太刀川が装備してんのはイルガー斬りのための後付け設定なんだろうな -- 名無しさん (2017-06-04 14 41 12) グラスホッパー スパイダー バッグワーム なんか害虫で揃ってるな コックローチとかくるんだろか -- 名無しさん (2017-06-06 09 49 14) クモはどっちかって言うと益虫じゃね？ -- 名無しさん (2017-06-06 10 46 04) 不快害虫かな人によっては -- 名無しさん (2017-06-06 10 51 38) 毒蜘蛛なら間違いなく害虫だけど・・・ とりあえず忘れられてるスコーピオンさんに合掌 -- 名無しさん (2017-06-06 13 37 09) おい、ミノムシさんがお前らに何したってんだよ。あいつら絶滅危惧種に指定されるレベルでピンチなんだぞ -- 名無しさん (2017-06-06 18 40 07) 魔光がコックローチ枠じゃないかな、動き的に -- 名無しさん (2017-06-09 21 59 58) ↑韋駄天のことか？ -- 名無しさん (2017-06-10 07 40 11) ゴキブリも韋駄天って異名で呼べばちょっと格好良く思える不思議 -- 名無しさん (2017-06-10 14 00 09) 今黒江ちゃんが凄まじい形相でそっちいったぞ -- 名無しさん (2017-06-10 23 32 18) ああ、そうだった。魔光と韋駄天間違えちゃった。 -- 名無しさん (2017-06-11 00 45 29) グラスホッパー殺法 -- 名無しさん (2017-06-23 05 13 31) グラホ入れると本業の方の能力落ちるからな 隠岐見れば分かる 才能有り余ってる奴以外は入れない方がいい -- 名無しさん (2017-07-06 06 48 45) 隠岐はな・・・スナのくせに移動が派手すぎて位置がオペにバレバレだし、そりゃそうそう当たらんわな -- 名無しさん (2017-07-06 17 39 19) これ生身で踏むとたぶん死ぬよね -- 名無しさん (2017-10-18 00 29 36) ユーマのバウンドも生身だと加速度で死ぬって作者と理科雄先生が言ってたはずだから多分そう -- 名無しさん (2017-10-18 11 17 30) トランポリン競技経験者の人がすごく難しそうに書いてるけど、国と家庭によっては遊びのトランポリンてあるよね。なんか神聖視しすぎててなあ。そもそも千佳が踏んだだけで跳んでたり、挙動がトランポリンじゃなかったりだし -- 名無しさん (2018-12-27 09 09 53) 罠やガレキに使ってること思うと触れただけで弾き飛ばされるっぽいし、感覚としてトランポリンというか角度をセルフで設定するレースゲームの加速板みたいなものじゃなかろうか。バウンド使い慣れてたユーマは異常に習得早いだけで多分それなりに難しいんでしょうきっと -- 名無しさん (2018-12-27 10 07 53) 狙撃の弾とかも弾けるのかね 弾の反応のが早いかな -- 名無しさん (2018-12-27 14 38 11) 作中ではあまり使われてないけどどう考えても壊れ。FPSやってりゃわかるけど人に弾当てるのって意外に難しいしこんなん適当に使うだけで弾避けつつ距離詰めれるから中距離以降絶対殺すマンなれる -- 名無しさん (2019-08-01 14 50 59) ↑意外とそうでもないと思うぞ。FPSは直接体を動かすわけじゃなくて間に機械が挟まってるから体感的な判断ができないけどトリオン体は作中では体を動かす感覚に順ずるから少しはやりやすいと思う。サバゲーの方が例えとして近いんじゃないかな？いや避ける側も柔軟に動けるから当てやすいかどうかは五分五分だけど -- 名無しさん (2019-08-01 18 33 58) 孤月握った腕ぶっ飛ばしてジェネリック生駒旋空できない？ -- 名無しさん (2019-10-04 22 11 20) 簡単に距離離したり近付いたりできるから機動回避以外の視点で見てもこのトリガーは強い。 -- 名無しさん (2019-10-06 13 00 09) シールドと同じような設置のされ方のイメージだったけど、実際には射手の弾丸の発射に近い面倒なプロセス踏んでのか。チャンバラやりながら、それやるのは頭がショートしそう。 -- 名無しさん (2019-12-13 21 18 22) しかも設置→踏む(発動させる)までにワンテンポあるから敵にも察知されて普通に対処されるんだよね。遊真が荒船にやってたみたいなフェイクが決まればオイシイんだけど -- 名無しさん (2019-12-13 21 48 37) 両方にグラスホッパー装備して相手の頭挟んだら脳震盪とかするのかな・・・ -- 名無しさん (2019-12-19 14 32 04) トリオン体だと痛覚無視も設定可能だと明言されてるからなぁ。トリオン体には揺さぶられる脳がなさそう。伝達系（神経）とかトリオン漏出（出血）のような類似ダメージとして「トリオン脳への衝撃で伝達系機能一時的に低下」とか有りえるけど、戦闘体で再現する理由があるのかというと -- 名無しさん (2019-12-20 08 13 56) 一応B級上がりたての頃にスラスター使った修とか、ラービットにふっとばされた奥寺とか「フラッときてる」描写は無いわけじゃないんだよね。トリオン体の伝達脳と生身の脳みそがどういう感じでつながってるか分かんないからなんとも言えないけど -- 名無しさん (2019-12-21 11 10 52) ↑続き もしくは脳への直接的な衝撃じゃなくて視覚的な「3D酔い」っぽい現象かもしれないな、そうだとするとグラホサンドで脳震盪は無くともオエってなって隙が生まれたりする…かも？ -- 名無しさん (2019-12-21 11 16 40) ↑４記入者です。元ネタは「菩薩掌」です（修羅の門） -- 名無しさん (2019-12-21 14 42 33) 今回も遊真のグラスホッパーの使い方がヤバすぎる…。自分じゃなくてスコーピオンをピンボールさせるとは…。 -- 名無しさん (2020-02-04 19 04 30) そんな使い方アリかよって引き出し多すぎる……。ただ、派手な見た目に反して小さなダメージを重ねて撹乱する小技っぽい。というかグラホって他人が壊せるのか……？ -- 名無しさん (2020-02-05 02 09 51) 見た目はなんかゲームの大技っぽいのにあくまで撹乱っていうのがワートリっぽい…気がする -- 名無しさん (2020-02-05 16 25 40) ↑一応側面・裏面からなら壊せるんじゃないかな？ただ真正面からアステとか弧月とか受けたら反射するのかな？ -- 名無しさん (2020-02-05 16 27 40) ↑投擲武器として実体化できるスコピが飛ぶなら、物体化してるものならトリオン製でもだいたい飛びそう。「1回使えば消える」性質上、使おうとしてるところに何かを割り込ませると、それを飛ばして消えると思われ。空閑相手に戦いながら仕込めるやつは少ないだろうが。 -- 名無しさん (2020-02-05 21 54 42) ↑なるほど、複数グラホを潰すなら瓦礫撒き散らすとかでも有効なのかもね。迅速にスコピ単品にしてしまえば潰せる可能性はあるか -- 名無しさん (2020-02-06 01 28 42) グラホをどこまで自分から離れた所に設置出来るか次第でリフレクタービットと化すな・・・ -- 名無しさん (2020-02-06 17 34 42) シールドと同じ要領で運用して太刀筋そらしたり体制崩したり武器落としたりできかねないもんな。威力の高い攻撃だと剣圧や破壊力が反発力を上回って普通に斬られそうな気もするので、村上に仕掛けた「踏ませる」とは一長一短だろうけど -- 名無しさん (2020-02-08 19 33 55) そうだなぁ、無条件で何でも反発できますっていうのはさすがに無さそうか。重さに関してもイルガーみたいな大型トリオン兵やバシリッサ付きガトリンとか重そうなものは弾けなかったりするかも？ -- 名無しさん (2020-02-08 20 22 39) WTが格ゲー化したらグラホはキャラ別専用トリガーボタン＆８方向レバー設置とかだろうか。コマンド設置だと遅すぎる（レバー一周＆専用ボタンで「ピンボール」くらいか）。 -- 名無しさん (2020-02-09 08 50 15) なんなら、一番扱うのに才能入りそうなトリガーですよ -- 名無しさん (2020-03-12 01 07 50) ↑グラホの運用はリアル運動センスが問われそう -- 名無しさん (2020-03-12 22 09 49) 遊真のグラホといいヒュースのエスクードといい「トリオン体」以外の物体ぶつけすぎ。ランク戦ステージに「浜辺」とかあったらウニぶつけんぞｗ -- 名無しさん (2020-03-22 01 50 34) ネイバーたち、実戦経験もそうだけどなによりトリガーに対する思考や認識がミデンのそれとは異なる感じが強い。グラホを最初から「踏み台」ではなく「なんでも反射台」だと考えてやがる… -- 名無しさん (2020-03-23 09 38 00) 前々回だかに、グラスホッパーは玉トリガー当たると相殺される、みたいな説明があったけど、逆に弾を弾く反射台あったら面白そう。反射角調整できるようにしたら、走りながら仕掛けていって、スナイパーが跳弾したり、アステロイドの数発だけ擬似パイパーとして使えるとか。まぁ使いこなせる人ほとんどいなさそうだが、東さんとか奈良坂あたりなら使えそうな気がする -- 名無しさん (2020-04-13 11 28 24) ↑と同じ者。逆にシューターはむずいかな。出水あたりなら使えそうだけど、あの人なら普通にバイパー混ぜ込んだ方が強そうだし。手間を考えてもせめてガンナー向き？ -- 名無しさん (2020-04-13 11 32 38) これさ、一撃だけなら孤月防げねぇ？まぁ最低限ユーマ並みのスキルは必要な気がするけど、シールドで防げなくても弾けるならあるいはあり得そう。後、孤月振る時に峰側に当てて加速とか……？ -- 名無しさん (2020-04-13 11 42 26) ↑2たしかに面白いかもしれんが、そこまでピーキーなトリガー需要あるか……？オペレーターの助けがあるならワンチャン？ -- 名無しさん (2020-04-13 22 15 42) 東さんが使えばダミービーコン数体をグラホで飛ばす（高速移動させて本体だと思わせる）とかやりかねん。 -- 名無しさん (2020-04-14 02 34 56) ↑うわあ、余計な情報がまた増える・…… -- 名無しさん (2020-04-14 10 14 40) グラホは物質化したものを反射する、エスクードは体積0から急速に物質化する……じゃあエスクード発現場所にグラホ置いといたら……めり込む？ -- 名無しさん (2020-04-19 12 19 39) 射手トリガーは使用者が慌てると変な方向へとんでいくことがあるけど、似たような使い方するグラスホッパーもそうなるのかね。他の漫画で空中に足場として氷を出そうとしたら、ドジって「氷の中にいる」状態にしてしまってそのまま水没した奴みたいなことになりかねんな。 -- 名無しさん (2020-05-02 23 44 30) 今考えるとスマッシュボーダーズのバネ付きオブジェクトってかなりグラホっぽかったんだなあ・・・。 -- 名無しさん (2020-05-04 00 46 58) 上見て閃いた。エスクードの裏にグラホ置いておけば弧月牽制になるのではなかろうか。動きの遅いレイガストのスラスターアタック対策にもなりそう。分割せずに複数出すか出力上げたらビルアタックもできるんだろうか。 -- 名無しさん (2020-05-06 06 02 53) 『弾』印のコピー元を改良して分割、複数出し可能にしたものだったりとかしないかな？ -- 名無しさん (2020-06-10 04 32 25) 「球体が浮かび、 それが正方形の形をした板となり射出され」って書かれてるけど射出されてる描写とかあった？アニメとかかな？球体と板が両方描写されてることが多いから板はシールドと同じように狙ったところに出現するイメージだったんだけど -- 名無しさん (2020-06-11 06 23 15) ↑アニメかなあ。アニメはユーマの手から射出されてるし -- 名無しさん (2020-06-13 23 07 06) これで飛びまくって月まで到達できるかな？トリオン体なら月でも生存できそう。トリオン尽きて帰れなくなったら悲惨だけど -- 名無しさん (2020-07-28 15 32 44) 「理論上は」多分可能。ただ月までの距離ちょっと舐めてる感あるかな…千佳でさえ到達すら無理（往復は絶対無理）って感じじゃない？ -- 名無しさん (2020-07-29 16 52 32) むしろ月まで到達できるなら地球にも帰還できそうだけどな。おそらく月→地球に要するエネルギーは地球→月の数分の一から数十分の一だろうし -- 名無しさん (2020-07-30 16 38 42) ↑？地球から月までの距離は38万キロで仮に歩く並みのスピードで移動しても11年ぐらいかかるからグラスホッパー何回も起動して行ける距離ではない エネルギー自体はようわからんが精神的にはかなりきついと思う 単純に行き来するだけなら「理論上は」おそらく可能なだけで効率的ではないし 実際行くなんて考える奴もいないと思う -- 名無しさん (2020-07-31 09 04 49) グラホ一回で100km飛べたとしても3、4千回だし実際は100mも跳べないだろうから流石に無理じゃないかな -- 名無しさん (2020-08-01 01 35 20) とりあえず重力も空気抵抗も微細な宇宙空間での移動を単純に距離だけで考えるのはナンセンス。けどさすがにこれ以上はスレチ過ぎるな -- 名無しさん (2020-08-01 03 29 02) せやな ピンボールってどうやってやってんのかな？一つのグラスホッパーを分割して配置してるんだろうけど一回使ったら消えるやん？高速で動いてるのに次あそこ行こうっていうのがわかるのかな？それとも慣れ？ -- 名無しさん (2020-08-01 10 28 29) 漫画は掌の玉から板が飛んでく描写ないから、ひたすら設置し続けてる説(トリオン消費多そう) -- 名無しさん (2020-08-03 16 17 44) スコピを弾けるなら旋空孤月も弾けたりしないかな、、、、 -- 名無しさん (2020-08-03 16 19 18) ↑↑一番最初に通る軌道が決めてあってその通りに設置してる？と最初思ったけどそれはトリオンコントロールめっちゃ必要そうだな。設置・移動ともに完全ランダムってわけじゃなくて人によってある程度の規則性・法則性を決めてあって、その通りに動けるように練習してあったりするのかも。ただ今んとこピンボ使用者の二人って「センスがめっちゃすごい」キャラだから理屈じゃなくてこいつらがただ凄いだけっていう可能性も… -- 名無しさん (2020-08-24 16 31 16) 村上も言ってたが「緑川の方が鋭い」ピンボール。投げスコピでも同じように緑川が使った方が角度違うのかな。上の人も言っていますが軌道が決まっているなら緑川本人＆遊真の投げスコの合体技なんていう恐ろしいことも出来そう。 -- 名無しさん (2020-08-24 22 43 50) あれは「こんだけ置いとけばどれか引っかかるやろ」みたいな感じに見えるし難しそう、「投げスコピが刺さらなかったらピンボールする」みたいな戦略だった可能性もある -- 名無しさん (2020-08-24 23 19 51) 既に原基されてるけど跳弾出来る弾が開発されてない現状グラホで跳弾が自分も思い浮かんだけどかろうじて東さんが出来そうかなってぐらいで演算系のサイドエフェクト無きゃ無理そう -- 名無しさん (2020-10-05 22 48 52) ↑言及だわ誤字った -- 名無しさん (2020-10-05 22 49 59) グラホの謎な点て、自分と少し離れた場所に設置するとき脳内で、正確に座標みたいの確定させてんのか、大体あの辺〜て大まかに考えて設置させてんのかなんだけど、戦闘中にそんな高度な脳内処理してないかなーと思うしおそらく後者なんだろけど、だとしたら本当に破格なぶっか壊れトリガーだと思う -- 名無しさん (2020-10-05 22 57 54) あくまでアニメと同じなら…と考えると射手トリの発射と似たような感じなのかとも思える -- 名無しさん (2020-10-06 01 57 07) バイパーとかの軌道イメージと同じ感じなのかな。基本的には足元に置いたり、ピンボールなら球状に並べるとか事前イメージを作っておいて、トリッキーな使い方をするなら本人のイメージ能力と並行処理能力次第、みたいな。↑↑の前者か後者どっちかというよりはイメージリソースを割くほど設置が正確になるみたいなグラデーションな気はする。遊真の柔軟性が評価されてるのはそのへんのイメージの作り方が上手い+リソースの割き方に隙がない、みたいな話かなあと -- 名無しさん (2020-10-06 12 04 10) 味方に踏ませるタイプの連携だと訓練時点で「お互いと敵との距離が○mのときに、足の置き方で合図を出したら跳ばす」みたいな打ち合わせと練習をしてそう？位置関係とタイミングはオペレーターと連携もできるだろうし。 -- 名無しさん (2020-10-06 12 10 46) グラホってアタッカー上位陣の剣速では破壊できる設定とかあるんかな -- 名無しさん (2020-12-13 05 13 47) バランスボールをバットで叩いたときみたいに跳ねかえされちゃいそうだけど -- 名無しさん (2020-12-13 07 31 09) 更地でも多角的な軌道、空中でも方向転換いける。アタッカー必須のオプションに見える -- 名無しさん (2021-01-20 22 30 31) ↑デメリットを上げるとしたら急激な方向転換は連携が難しいってとこかな、特に弾系。遊真は修とそもそも別行動が多いから本人の判断で好きに使えるけど、香取や緑川に合わせてる人たちはすごいと思うわ。 -- 名無しさん (2021-01-21 09 47 01) ↑出水「隊長の変態機動に合わせてるの俺なんすよ。」 -- 名無しさん (2021-01-21 11 47 03) 基本的に遊真ばっかり見てるから分かりにくいけど空中に飛び出す機会ってあんまり無いからなぁ、地形考えずに跳び出すとスナの的になりそうだし…やっぱ基本は地に足ついた戦いなんだと思うわ -- 名無しさん (2021-01-21 19 57 42) グラホなら千佳のアイビスや鉛玉も防げちゃうんだろうか -- 名無しさん (2021-02-28 11 42 09) 解説では、グラホは「物質化したものの反射」で「トリオンとは相殺」だから、トリオン弾の時点では相殺じゃないかな。例えば、弾のトリオン量が10でグラホが３だったら、消しあって７の弾がそのまま飛んでいくと思う -- 名無しさん (2021-03-01 11 37 34) 「物質化してるものは反射する1回限りのシールド」なら辻褄が合うというか「シュータートリガーだから相殺されているように見えるだけでスナイパートリガーだと貫通する(ように見える)」の可能性も -- 名無しさん (2021-03-01 12 10 28) 自分も10と3で消しあって両方0になる気はしないんだけどトリオンの弾の構造は大気と反応しないようにするカバーがないと消えちゃうみたいだからカバーが消されたら消えちゃうんじゃないかな？射程、弾速、威力が3 3 3の弾に3のグラスホッパーで射程が削り切られて0になるみたいな。スナイパートリガーなら射程の割り振りが多そうではあるね -- 名無しさん (2021-03-01 13 05 45) 試してみたけど、使いこなせなかったエピソードがみたいトリガーのひとつです -- 名無しさん (2021-05-08 07 20 13) グラホって一回使用したら消えるってあるけど、使わなかったら何秒持つんだろう？トリガー一つ使用不能になるけど設置罠として使用できそうなんやが -- 名無しさん (2021-05-29 04 54 20) 遊真が鋼にやったのの時間差版ってこと？ -- 名無しさん (2021-05-29 07 32 37) 遊真が村上先輩や虎太郎にやってたみたいな激しい攻防の中での"崩し"としてはまだまだ可能性があると思う。ただ、単なる設置罠としては「視認性が高い・片手が塞がる・直接のダメージを生めない」とかなり難しいから、木虎が米屋にスパイダーを決めた時以上のハードルを常に求められそう、しかも屋内戦だと弾いた相手を弾で狙い撃ち難いという。 -- 名無しさん (2021-06-02 03 09 53) ↑4自身で意識してかそうじゃないかの差は大きすぎるけど可能性としては、遊真が逃がす為に接地して予想外に飛んだ千佳ちゃんみたいになりそう。あそこまでではないけど急加速についていけないみたいな。 -- 名無しさん (2021-06-02 06 52 15) 二宮の集中シールドにぶっ刺さる威力の投げスコピを難なく跳ね返すから、とっさの防御やカウンターとしては面白いかも。同じく人を射出させる勢いのあるエスクードがせり出てくるところに仕掛けたら跳ね返せるんだろうか。 -- 名無しさん (2021-06-02 21 17 09) 投げスコピを跳ね返すから、少なくとも同じスコーピオンであるマンティスは防御できそう？ -- 名無しさん (2021-06-03 15 01 00) 手元に球体を出現させて枚数を指定して位置や向きを設定して設置って動作に時間がかかるからアタッカーの攻撃を防ぐのには使えないとかじゃないんだろうか？ -- 名無しさん (2021-06-03 15 30 42) 射手の、というよりメテオラのキューブは発射前でも刺激があれば「炸裂する機能」が発揮されるようだけど、グラスホッパーも球体の状態でも「触れたものを弾く機能」が発揮される設定であれば…… こういう分析してると益々、実際に自分で使って試してみたくなる。 -- 名無しさん (2021-06-03 21 51 03) 千佳のトリオン量があればイルガーすら遠くへ弾き飛ばせそう -- 名無しさん (2021-06-04 01 08 18) 実態のあるものを1度だけ弾き飛ばして消える仕様だから、孤月とかも1度は弾けそうだけどそれやる余裕があるなら普通に反撃した方がいいんだろうな -- 名無しさん (2021-07-30 13 21 55) というか特に格上に対して剣戟にあわせてホッパー出してる余裕自体が無いのかな？明らかに格下が相手なら余裕も生まれてくるんだろうけどそれなら普通に勝てそうだし -- 名無しさん (2021-07-30 13 51 27) だから例えば遊真あたりが格下を追い詰めて最後のあがきをホッパーで弾き飛ばしてスコピでグサとかいう展開は考えられるけど、太刀川小南あたりと戦うときに出してもあんまりうまく決まるイメージが沸かないんだよね… -- 名無しさん (2021-07-30 13 57 55) 便利そうだけど迂闊に跳ぶとスナイパーの恰好の的になりそうなのがな... -- 名無しさん (2021-12-24 17 36 59) コアデラみたいに強い砂が牽制してくれるなら使いやすいんだろうけどr6のクラウチみたいになっちゃうからな -- 名無しさん (2021-12-27 22 01 44) 東隊の二人がメイン側にグラスホッパー入れてるけど普通に孤月使いながら出せたっけ？掌に光球だして使うみたいだから気になった -- 名無しさん (2022-01-29 19 44 20) 全部鞘におさめる状態でやってるから、弧月はOFFだね -- 名無しさん (2022-01-30 08 32 00) わあ有り難う。一々しまうの大変だな...やっぱスコーピオン以外は使いにくいねグラスホッパー。 -- 名無しさん (2022-01-30 12 12 26) そうでもないですよ。一応、鞘をおさめずにOFFには出来ます。けど、OFF状態では何も切れない棒切れと変わらない物になります -- 名無しさん (2022-01-30 12 54 48) 長くて重い棒持ってトランポリンするの想像すると......ボーダー隊員の体幹すごいな -- 名無しさん (2022-01-30 14 56 16) おお柄持っててもいいのか！オプショントリガー周りがいまいち分からなくてもやもやしてからスッキリした。どうも！ -- 名無しさん (2022-01-30 17 25 56) ランク戦最終戦のときのユーマみたいにたくさんのグラホをいっぺんに展開できるなら、二宮さんの弾丸とかもそれで防げるのでは？と思う。 -- 名無しさん (2022-08-19 12 56 07) あと「トリオンの弾は反射せず、物質化したものだけ反射する」設定らしいけど、ガンナーやスナイパーの弾はどうなるんだろ。もし物質弾扱いなら、弓場さんはグラホ使って跳弾みたいなの狙ったり、スナイパーが仲間と連携して「マンハッタン・トランスファー」みたいなことできるんじゃないか。 -- 名無しさん (2022-08-19 12 58 44) 銃で撃とうが諏訪で射出しようがトリオンの弾はトリオンの弾だろ -- 名無しさん (2022-08-19 15 59 12) 1.瞬殺のため無し 2.発動したのに踏まない 3.向かってくる相手の足元に仕込み強制ジャンプ水没 4.逃走する仲間に踏ませてブーストダッシュ 5.近接で切り結んでる相手に踏ませて真上に打ち上げ味方狙撃手に撃たせる 6.岩石砲で目くらまし、ワイヤー付きブロックを飛ばして相手を絡め取る 7.交戦中に後ろ手にこっそり起動して仲間に踏ませて強襲させる 8.手裏剣プラネタリウム、 -- 名無しさん (2022-10-26 12 34 52) 受け太刀の代わりに使うと転倒狙えるのじゃないかと妄想 -- 名無しさん (2023-02-14 21 22 51) いいね -- 名無しさん (2023-02-15 11 29 11) ふむ。 -- 名無しさん (2023-02-27 12 11 06) 空中に足場を作れるのが売りで、ジャンプ力だけならトリオン体単体でも家屋を越えるジャンプをしてるし、普通に屋根上を忍者移動している隊員が多い。 -- 名無しさん (2023-03-26 08 43 20) エスクードの中に前方に向けたグラスホッパーを内部に発生させて物質炸裂エスクード出来ないかな。更に言うならエスクード→エスクードの中に複数刃のモールクロー→内部グラスホッパーで炸裂したエスクードスコーピオンとか -- 名無しさん (2023-10-14 07 15 26) グラスホッパーがエスクードを炸裂させる破壊力を持つならピンボールした隊員なんてミンチになるんじゃないか？ -- 名無しさん (2023-10-14 12 33 26) 投げられたスラスター使用済みレイガストにグラスホッパーぶつけたらどうなんだろ？普通よりもえげつない速度で跳ね返ったりするんだろうか -- 名無しさん (2024-02-01 16 48 38) 自分のトリオンにしか作用しないとかにしとかないと。さすがにぶっ壊れ -- 名無しさん (2024-03-31 02 32 28) 跳ね返っても重心がぶれない手裏剣型だからピンボールで有効なんだよね。レイガストとか跳ね返しても刃筋が通らないんじゃないかな -- 名無しさん (2024-04-12 18 07 50) 回転してる面に対して平行に反射しないと駄目だよね？ -- 名無しさん (2024-04-22 19 11 15) 平行？垂直？ まあトリオン体でのピンボール事態突き詰めるとどうなってんの案件なんだけど。 -- 名無しさん (2024-04-23 11 00 05) グラスホッパーはピンボールが乱反射って漢字になってるけどコンクリ片とか元の速度０の物体でも跳ね飛ばせるんだよね。元の速度が跳ね飛ばす速度に影響するのか分からんし回転してる場合もどうなってるのか分からん。 -- 名無しさん (2024-04-23 12 30 51) 垂直のことだと思うが、垂直に反射だとピンボールにはならなさそうだから正確には侵入角に垂直かな？ -- 名無しさん (2024-04-23 21 20 36) トゲトゲのボールとかだと成立するけど回転してる手裏剣だと普通に無理だよな 触れた「点」で押し返すなら、真反対に押し返さない限りモーメントになってほぼ押し返すことにはならないよね -- 名無しさん (2024-04-24 10 07 17) 反射する前と後の回転面が平行（というか同一平面）であれば手裏剣でも反射できるといいたいのかな？＞平行 -- 名無しさん (2024-04-24 10 44 55) ２次元だといけるけど３次元だと無理な気が -- 名無しさん (2024-04-26 01 40 24) 名前 コメント
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散弾銃(ショットガン)型 製造： ボーダー 分類： ノーマルトリガー ＞ 銃型トリガー 比較的近距離から大きめの通常弾をまとめてぶっ放すタイプの銃型トリガー。 瞬間火力が高い。 面攻撃型で弾の散る角度はある程度調整できる。 射撃の合間に隙が出来る欠点がある。 アステロイド以外の銃手(ガンナー)用トリガーを撃てるかは不明。 突撃銃(アサルトライフル)型と同様、銃口が二つ付いている。 BBFのパラメータでは、拳銃を扱う諏訪隊の2名の射程は3。 これは拳銃(ハンドガン)型トリガーの一般的な射程と同等。 使用者 B級： 銃手： 諏訪洸太郎 堤大地 今のところ諏訪隊以外の使い手は確認されていない。 メテオラとかハウンドは組み込めないのかね -- 名無しさん (2016-03-27 04 34 55) ↑組み込めるけど組み込んでないだけじゃないですか？ -- 名無しさん (2016-03-27 09 51 02) 唯2人だけの使用者がどっちもアステロイドしか入れてないからQ Aで答えてくれない限り永久に不明 -- 名無しさん (2016-03-27 09 57 52) 火力が下がって面型射撃銃の利点を無為にするからやる意味もないと思うが。 -- 名無しさん (2016-04-06 13 48 20) 散弾銃でメテオラ撃たれたらまず防げない気がする -- 名無しさん (2016-05-01 20 49 36) 散弾銃二丁でアステロイドに混ぜつつ鉛弾撃ったら簡単に拘束できそうな…やっぱ弾速とかが大幅に落ちるのかな -- 名無しさん (2016-07-02 06 53 05) メテオラ散弾は味方への近距離誤射がヤバそう、つまり笹森が泣きそう。あと人でも物でも命中後の視界キープが難しいな。 -- 名無しさん (2016-08-27 22 25 09) ↑これが本当の「吹っ飛ばす!!」・・・なんちゃって -- 名無しさん (2016-12-20 10 07 07) これの弾を散らさず固めて飛ばすような専用オプションあればいいのに、スラッグ弾的な -- 名無しさん (2017-10-01 15 59 17) ある程度調節できるから、スラッグ弾に近い運用は可能かもしれませんね -- 名無しさん (2017-10-01 16 00 33) 諏訪隊が使いこなせるか次第ですね -- 名無しさん (2017-10-01 16 00 56) もしバイパー撃てるんだったら、展開した弾を一点に集めて他方向から奇襲したい -- 名無しさん (2017-11-18 00 21 11) ↑ジェフティかな？ -- 名無しさん (2017-11-19 12 03 17) 散弾銃の説明で「大きめの通常弾をまとめてぶっ放す」（7巻Q A5）とあるのでアステロイドしか撃てない。あと、5度角度が付くだけでも5m先では40数cm離れるので、スラッグ弾的な運用を期待するなら真っ直ぐ飛ばせないとだめだと思う（軌道の描写を見るに、射出時点で既に離れてるっぽいけど） -- 名無しさん (2019-11-13 23 36 14) 散弾銃は元々初心者でもターゲットに当てることが簡単という特徴があるため、スタアメーカーとの相性は良好と思われる -- 名無しさん (2019-11-15 00 13 17) 「散弾ではなぁ！」 -- 名無しさん (2019-11-25 13 20 29) ↑アッシマーがぁ！？ -- 名無しさん (2019-11-26 17 09 33) fallout4ってゲームで疑似メテオラ散弾銃が出来るんだけど…めっちゃ使い辛い。弾の一つ一つが爆発するから近距離で使うと自分の手足が吹き飛ぶし -- 名無しさん (2019-12-02 19 04 07) 散弾銃型トリガーだとどれくらい威力が増すんだろう？射程ボーナスと銃口から真っ直ぐ（と散弾で表現していいのか？）出るのはともかくそれなりに威力が上昇してないと射手の方が相手をハチの巣にするのに向いていると今回の戦闘で改めて思った。 -- 名無しさん (2020-04-09 23 21 48) アサルトライフル型銃手の射程が平均4、諏訪＆堤の射程が3だから、射程詰めてる分威力は多少増してるんじゃないかな。少なくとも囮としてフルアタック食らった遊真はフルガードでも大ダメージ受けてたし直撃すればかなり食らうと思う -- 名無しさん (2020-04-10 16 31 13) 銃型ってどれも2種類または併せた1種類を使えるのが強みと思っていたが、通常弾しか使えないんじゃマジでちょっと強い弾撃てるだけの子で相当使い勝手悪いって感じなのか、面制圧っていっても隙も撃った後の隙も多いみたいだしそりゃ使う人少ないわなぁ -- 名無しさん (2020-05-21 22 42 01) 諏訪さんしか使ってないし、諏訪さんが注文したんじゃないかな？ -- 名無しさん (2020-05-24 02 18 15) 近距離でドカドカ撃つ型だからメテオラは使いづらいだろうし、近距離でドカドカ撃った弾を他の性能落として変化させてもなあ…って感じかな。そもそも近距離で撃てる状況を無理やり作りに行くチームなので搦手を考えてなさそう。シールド対策のスラッグ弾は便利そうだけど、堤が使った時間差カバーとかもあるしなあ。 -- 名無しさん (2020-09-29 09 55 14) 起用理由的には里見の「射手適正がなかったから銃持った」をさらに割り切った形なのかもしれないなあとぼんやり思った。諏訪さんの性格的にも「当たらない点より当たる面、接近リスクは気合でカバー」みたいな -- 名無しさん (2020-09-29 10 02 00) 諏訪のトリオンと、実際の威力・射程を考えれば結構強力なトリガーではある。孤月とかと違ってアタッカーの間合いに入られると防御手段が少ないのがリスキーだな。性能的にはむしろマンティスに近いと思う -- 名無しさん (2020-09-29 16 01 22) 昔はシールドが今より性能低かったらしいから、それくらいの時期に雷蔵・風間辺りを封じるために考え出したんじゃ…とも思える。諏訪・堤は新人隊員が入ってくるときに仕事してたし、練習一筋っていうわけじゃないみたいだから俺くらいの技量でもアタッカーメタ出来るようにって感じで作ったのかもしれない -- 名無しさん (2020-09-29 16 09 09) ↑シールド性能なるほどなー。同じようにバイパーやハウンドも発展途上だった可能性を考えたら、散弾も当時の印象としてはかなりの変化球だったかもしれんね。当てやすく寄せ付けない、まさに弓場に通じるアタッカーキラーの系譜ってことか -- 名無しさん (2020-09-29 17 35 16) アタッカーがサブで使ったら強そう -- 名無しさん (2021-02-12 23 09 48) 近接目的なら取り回し的にソードオフver.が欲しいところ。絶対カッコいいって……！(願望) -- 名無しさん (2021-02-13 02 07 48) ↑↑スコーピオンと併用して銃剣みたいにすればカッコいいなそれ -- 名無しさん (2021-09-21 21 18 46) 寄られるまでに面攻撃で削りきるってコンセプトの武器なのに -- 名無しさん (2021-09-21 22 32 24) 確かにソードオフ見てみたいけど、AA-12とかも見てみたい。 -- 名無しさん (2021-09-23 12 35 30) ソードオフは集弾性能がなぁ -- 名無しさん (2021-09-23 18 10 18) 名前 コメント
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バイパー 製造： ボーダー 分類： ノーマルトリガー ＞ 攻撃用トリガー ＞ 銃手(ガンナー)/射手(シューター)用トリガー 変化弾。 撃つ前にイメージで弾道を設定する。 ハウンドに比べ複雑な動きが可能だが敵味方が入り乱れる実際の戦闘で即興で軌道をイメージすることは難しいらしく、 多くのバイパー使いはイメージ訓練してある何パターンかに絞って使っている。 銃手(ガンナー)/射手(シューター)用トリガーの中でも特に扱いが難しいのか、使用者はかなり限られている。 軌道はハウンドが曲線を描くのに対して、バイパーは基本的にはジグザグ。 複雑な軌道で敵の読みを外し、防御や回避の裏をかいて攻撃するために使用されるようだ。 軌道の小回りが効くため設定次第では遮蔽物の向こうにいる敵にハウンドより的確に攻撃を当てることができる。 その性能を引き出せばガンナー・シューターにとって不利になりやすい遮蔽物の多い戦場でも、 逆に遮蔽物を利用して一方的に攻撃を加えるなど、優位に戦いを運ぶ事ができる。 また、弾が標的から外れる事を想定し、 外れた弾が軌道を反転させ再度標的に襲いかかる様にしたり、外れた後に別の標的に向かう様な軌道設定も可能。 軌道を曲げず直線状に発射する事で「アステロイドだと誤認させバイパー使いであることを隠す」という使い方もされているが、 アステロイドと比べると威力で劣るため、見る人によっては看破されてしまう模様。 扱いが難しい分、敵の意表を突く効果も高い。 近界(ネイバーフッド)の軍事大国であるアフトクラトルの兵士も翻弄される場面も見られ、 烏丸の敵を包み込むような軌道によって、ヒュースが蝶の楯(ランビリス)の防御を薄く広げざるを得なくなったり、 三輪の一定距離で拡散する軌道で、ミラが窓の影(スピラスキア)のワープを逆に利用されカウンター攻撃されたりしている。 出水公平と那須玲は、複雑な軌道を戦いながらリアルタイムで設定することができる。 この技能には、イメージする力、客観的視点、空間認識能力などがハイレベルで要求されるが、 2人が主に用いる能力は異なり、那須は空間認識能力で、出水は勘で、それぞれ弾丸の軌道を引いているとされる。 それに伴ってか2人の軌道には個性があり、 出水の軌道は弾一つ一つがバラバラで不規則な軌道を描くのに対して、那須は複数の弾ごとに軌道を綺麗に揃えている。 特に那須は軌道の設定の仕方にこだわりがあるのか、ウェン・ソーとの戦いでは止めのバイパーに綺麗な螺旋の軌道を描かせている。 ヒュースは「那須さんほどじゃない」らしいが、ある程度自由に軌道を設定できる。 名称は、英語で、"毒ヘビ"を意味する"viper"に由来すると思われる。 【バイパーを用いた技】 「鳥篭」 使用者：那須玲 敵を囲うように全方位から弾の雨を放つ技。 那須はさらに鳥籠と見せかけた軌道からの一点集中攻撃や、下記の合成弾も併せて相手の防御の隙をつく攻撃を行っている。 【合成弾】 メテオラと合成することで、合成弾の変化炸裂弾(トマホーク)を撃つことができる。 他にアステロイドと合成し、コブラを撃つこともできることが判明しているが、作中では未登場。 使用者 (×2)は主(メイン)・副(サブ)の両方に装備していることを示す。 ◇は射手タイプ(キューブ)で装備していることを示す。 A級： 射手 ： 出水公平◇ 万能手： 三輪秀次 烏丸京介 B級： 攻撃手： ヒュース◇ 銃手 ： 弓場拓磨(×2) 吉里雄一郎 射手 ： 那須玲◇(×2) 万能手： 北添秀高 修がそうであるが、撃つ前に射出位置を調整できる無銃シューターにとってはアステロイドやハウンドでも迂回射撃ができるという点で役割を食われがち。 -- 名無しさん (2016-10-18 15 01 32) 遠距離迂回射撃はこれにしかできないが、遠距離ではシールドを割る正面火力が出しにくいのと、着弾が遅い分見てから避けやすいのもあってこれぞという活用法が見られない。使いこなせば他二つよりも痒い所に手が届く性能のはずだが・・・ -- 名無しさん (2016-10-18 15 02 06) ヒュースも出水那須レベルの軌道引けるのかね？ -- 名無しさん (2016-12-30 22 14 43) 全部リアルタイムでは引かないだろうけど大事なとこは手動操作しそう -- 名無しさん (2017-03-30 23 05 09) 早く連載再開しねえかな ヒュースが使ってるとこ見たい -- 名無しさん (2017-05-24 22 02 21) ガンナーだと2種類しか弾道設定できないのか -- 名無しさん (2017-07-26 22 27 47) バイパーの使用者が少ないのって扱いが難しいってのもあるけど、味方と組んで一斉射撃っていう銃手のセオリーと微妙に噛み合わないのも不人気な理由な気がする -- 名無しさん (2017-07-27 11 30 18) リアルタイムの弾道設定は那須さん並の線引き出来る人はそうそういないってだけで、1、2回曲げるくらいなら慣れればいけそうだし使う人増えてもよさそうだけどなぁ。作者の手間は別として。 -- 名無しさん (2018-04-28 15 47 00) 曲げられるのが慣れても、全然違う方に曲がったりしちゃうからじゃないかな？ -- 名無しさん (2018-04-28 16 59 29) 某エンデュミオンの鷹ならこのトリガーを使いこなせるかな？ -- 名無しさん (2018-11-04 21 02 53) 撃つ時にいくらでも設定できるってのがリアルタイムってことで、撃った後の誘導は出来んよね？出来るなら出水がハウンド入れる理由ないし -- 名無しさん (2018-11-07 23 24 43) ↑2 エンデュミオンの鷹「俺は不可能を可能にする男だ、どんな特殊な弾丸でも使いこなしてやるぜ！」 -- 名無しさん (2018-11-08 11 52 13) 敵意と攻撃方向が一致しないことが多いから感情受信体質を欺けるのでは？つまり影浦からすれば那須さんや出水やヒュースは厄介な相手 -- 名無しさん (2018-11-09 21 44 40) ↑仮に狙ってる位置に刺さるとしたらむしろ良い鴨じゃ？ -- 名無しさん (2018-11-10 07 45 16) ↑2 見事にカゲにヒットしました -- 名無しさん (2018-12-04 14 11 41) 敢えて真っ直ぐに飛ばして擬似アステロイド -- 名無しさん (2018-12-04 14 13 42) 空中に撃った後、弾を固定して任意のタイミングで相手の頭上に落とすみたいな使い方とかできるのかな？ -- 名無しさん (2019-07-06 23 13 12) ↑那須さんみたいにくるくる回して高さ維持は出来そうだけど動かないのは無理そう -- 名無しさん (2019-09-09 01 41 54) ↑ヒュースが時間差攻撃してたしバイパーなら普通にいけるんじゃね？それまでコントロールせにゃあかんだけで -- 名無しさん (2019-09-09 16 54 36) バイパーって発射前に軌道とか全部決めてるイメージあるんだけど発射後に動かせるのかな？ -- 名無しさん (2019-09-10 00 20 14) ありゃ一度決めた線上を弾が飛ぶだけだから発射後の変更は無理やね -- 名無しさん (2019-10-05 16 08 54) ってことは静止が可能としても発射前にいつ止めるか考えとかなきゃいけないってことだよねぇ。数発普通に撃った弾をガードさせといて、シールド解除したした瞬間に一発だけ遅れて着弾するとかなら面白そうかな -- 名無しさん (2019-10-07 11 55 35) 時間差発射であればアステロイドでも出来たような。発射中に静止出来たかは分からんが。 -- 名無しさん (2019-10-08 09 08 07) 空中停止は無理じゃない？ -- 名無しさん (2020-03-12 14 46 19) 空中停止は無理じゃないかな。置き弾みたいな、打つ前の弾丸を多少移動させたり、決まった場所に配置したりはある程度できるんだろうけど。打ってから止めて、はむりそう -- 名無しさん (2020-03-12 14 47 39) 同じ場所往復設定にすれば疑似的なの出来そうだけど -- 名無しさん (2020-03-13 00 16 04) 躱したと思ったらバックして念入りに轢き殺しにくるパターンだ……！ 複数組み合わせれば擬似的なエリアギミックになりそう -- 名無しさん (2020-03-13 14 14 07) ステージギミックなら鉛弾を弾速0でばら撒いてだな…… -- 名無しさん (2020-03-14 15 51 25) 予めセットする弾道って他人の借りたり出来るのかな? 三輪とk -- 名無しさん (2020-03-17 20 40 25) 三輪とか烏丸から汎用性高い弾道を借りればそこそこ強いガンナー量産出来そう -- 名無しさん (2020-03-17 20 41 41) ↑いっそ、トリガーの設定として数パターンしか弾道を弾けない限定タイプとかあれば使い所によっては便利そう。 -- 名無しさん (2020-03-17 20 46 58) 五芒星とか六芒星から中央へ向かう弾道を弾く中二な隊員は居ると思う、むしろ居てくれ -- 名無しさん (2020-03-17 23 28 44) バイパー＋バイパー合成弾ないかな。、あっても需要なさそうではあるが。単品バイパーですら使いこなしてる人那須さんと、たまばかしかいないし -- 名無しさん (2020-03-18 21 18 07) バイパー＋バイパーなら発射後弾道操作可能とか、空中停止含めて繰気弾やファンネルみたいにできたらいいな -- 名無しさん (2020-04-08 00 39 37) ↑それは難しそうな…… -- 名無しさん (2020-04-13 00 53 21) ↑↑途中投稿した。難しくないかな。弾丸の特性というか -- 名無しさん (2020-04-13 00 53 49) 使いこなせればバイパー強いけど、多少の時間差攻撃、二方向からの挟み撃ちならシューターは置き弾した方が技術的には楽だよなぁ。自在にたまの弾道いじれるから、三輪くらい使えればいいのかもしれないが -- 名無しさん (2020-04-13 11 31 21) 案外三雲はこっちのほうがいんじゃないのかね。弾道事前に設定しとく方だろうが。 -- 名無しさん (2020-06-16 00 27 54) 練習する余裕があるならバイパーの方がいいわな。最終戦の様子からすると修がアステロイドを使うメリットもあんまりないし -- 名無しさん (2020-07-16 10 39 36) 修のバイパーに関しては三雲修のページの方でも論じられているのでそちらもご参照ください。具体的に言えば「弾速がおそすぎて微妙」説が今んとこ主流 -- 名無しさん (2020-07-16 19 10 00) 海くんのヒュースバイパーに対する「那須さんかよ」発言はツボった。一斉射で２体以上狙う弾道を引く表現として「那須さん」或いは「那須弾道」は周知化してそうだ。 -- 名無しさん (2020-07-31 11 41 13) 高速思考みたいなサイドエフェクト持ってる人がいたらこれ使うと強そうだよなあ -- 名無しさん (2020-09-21 02 18 00) 予め用意した軌道を適切に選ぶって使い方も難しそう -- 名無しさん (2020-09-21 12 52 01) 味方が前に居たら途端に撃ちにくくなるしな、アステとの二択を迫るのが基本だろう -- 名無しさん (2020-09-22 17 02 42) 並列処理の高いオペレーターが使うと案外ハマったりするのかね。修はバイパーで詰めるよりフィールドと状況で詰める戦い方だし、とりまるがそういう指導をしてそうだ。 -- 名無しさん (2020-09-22 23 29 54) 弾バカ勢含め相当立ち回り上手くないと使いこなせなさそう、弾道を事前に決めてるなら適切な間合いで打たないと狙った働きしなさそうだし -- 名無しさん (2020-09-23 02 03 59) そういえば那須さんはバイパーでフルアタックするんだよな。普通の攻撃に比べて難易度が高かったりしないのかな？他には分割しすぎるとコントロールできなくなったりするんだろうか？ -- 名無しさん (2020-09-23 10 38 42) 銃トリガーの弾が相手のシールドを回り込むバイパーなんかは事前設定したらしたで射程管理がかなりシビアになりそう。近距離手との連携で使ってる人はなおさら -- 名無しさん (2020-09-23 19 38 23) フルアタバイパーや片方でも1人時間差とか数発だけ置き弾の起爆に使うとかはかなり難しいだろうし、だからこそランビリスの「磁力片は1つずつ操作可能」っていう性能はヒュースがバイパーを選ぶことを予期させてて好きなんだよな。 -- 名無しさん (2020-09-23 19 40 28) バイパーをリアルタイムでイジれるならハウンドは必要ないよな多分。気になるのはハウンドとバイパーどちらの方が基本的に威力あるのかなんだよな。予想だとハウンドの方が威力ありそう。結局のとこ扱い易さでハウンド人気だけど自由度高いバイパーが扱い易かったらみんなそっちいくだろうなと思う -- 名無しさん (2020-09-29 01 04 03) あと銃トリガーでバイパー使ってもリアルタイムで弾道イジる芸当はやろうと思えば可能なんかなね。作中にそれをこなす猛者はいないけど -- 名無しさん (2020-09-29 01 06 04) ハウンドはとりあえず撃てば相手がどういう対応をとっても一定のプレッシャーをかけられるのも強みだからなあ。サポート寄りの使い方する人はバイパーが便利になってもやっぱりハウンド持つ気がする。威力どうなんでしょうね、アステの基本のトリオン分割からさらに変化と追尾に割り振るのかなあ。それだとバイパーは曲げる回数が多いほど威力弾速射程に割り振れるトリオンが減りそうな気はする。ハウンドは追尾の強弱によって変わるか、強弱関係なく一定量追尾機能に取られるか。 -- 名無しさん (2020-09-29 09 49 32) 犬飼は自分もハウンドの射手トリガー使ってるからなぁ -- 名無しさん (2020-11-08 16 08 14) 近距離万能手（三輪）の短射程、高速、高威力バイパーは近接戦でチートだと思う。①相手はシールドを１枚しか使えない（三輪の弧月を防ぐためのブレードで片手が埋まる）②盾が広がり近接の邪魔（高速変則軌道に対応するため）③割れやすい（単体広範囲盾×短距離高威力弾）。④それでも相手の防御が固ければ鉛弾。 -- 名無しさん (2020-11-26 19 35 01) ↑近接で太刀川と張れるレベルのチート -- 名無しさん (2020-11-26 19 37 46) ↑鉛弾変更に時間かかるし近接で通常バイパーは使わんやろ -- 名無しさん (2020-12-02 02 18 01) 弾撃った後に操作してるわけじゃなく、弾撃つ前に弾が辿るラインを決めてるわけだからハウンドとは全く別物じゃね リアルタイムバイパーは打つ直前に軌道を描いてるわけで、撃ってから人力誘導してるわけではなさそうだし -- 名無しさん (2021-01-05 02 38 49) ↑↑↑ただの超劣化弓場さんやんけ。劣化すぎて武器次第で攻撃手にすら対応されるレベルの… -- 名無しさん (2021-01-08 04 36 51) ハウンドは誘導追尾にしても視覚追尾にしてもただ追尾するだけで軌道は読み易い。 -- 名無しさん (2021-01-18 01 16 05) ↑続き。対してバイパーは追尾しないけど出水や那須さんレベルになると軌道のバリエーションが無限だから敵の意表を突けるんじゃない？ってのが今んとこ自分の感想ですわ -- 名無しさん (2021-01-18 01 18 12) まぁガロプラ戦の加古さんはハウンドでシールド迂回してたりするんですが…アレかな？追尾する軌道込でシールド迂回するように撃ったのかな -- 名無しさん (2021-01-18 01 22 02) 加古さんはA級隊長だから技能が高そうなのと、あの人はトリガー改造しているからその影響もある……可能性も否定できない。まだ未知すぎて何とも言えない部分じゃないかな -- 名無しさん (2021-01-18 11 41 38) 使いこなせれば全トリガー最強になる気はする。難し過ぎて適正あっても那須さんが今のところ最高ってだけで汎用性はクソ高い。まぁ使いこなすのがそもそも無理なんだろうけど -- 名無しさん (2021-01-19 23 44 56) アステと比較すると火力差の問題もある -- 名無しさん (2021-01-20 00 34 11) テクニックでシールドはって -- 名無しさん (2021-01-20 09 03 41) ↑投稿ミス失礼。テクニックでシールド張ってない部分をピンポイントで撃ち抜けるならアステロイドよりもトリオン効率的な問題で強いけどバイパー自体が複数の弾道で惑わす撹乱をしながら本命を当てるタイプの弾だと思ってるから(那須さんの鳥籠然り)結局のところ使い道なんじゃないかな -- 名無しさん (2021-01-20 09 08 53) 那須さんみたいにコース引きがうまいと弾を散らす、対応の選択肢を絞らせないっていうシューターの応用的な使い方で発展していくし、三輪さんや弓場さんみたいにアタッカー寄りの人がサブで使えば相手の意表を突く手段になるしで、使い方も求められる熟練度も幅が広い印象。ライトニングとかも「意外と上級者向けかも？」って話が出てるし、変わり種のトリガーの評価が使い方次第ってのはけっこうあるよね、玉狛のスパイダーや鉛狙撃もそうだし -- 名無しさん (2021-01-20 11 38 00) ↑↑そういう那須さんの使い方でもまだ未熟でバイパーのポテンシャルを引き出せてないって言いたいんだろう。もっと精密に撃てるようになれば違った使い方が出来るかも知れない -- 名無しさん (2021-01-20 13 55 17) シールド貼ってない部分をピンポイントで撃ち抜こうと思ったら迅みたいな予知かそれクラスの直感or先読みっていう別軸の何か必要になるかと、撃つ前に弾道決める上にシールドの変形がある都合上相手は見てから対応できるから。攪乱する動きで正面に張られたシールドを避けるって使い方なら現時点でやっていることではあるし（対応されたかどうかは別として） -- 名無しさん (2021-01-20 21 08 39) 視認出来る相手全てにどう -- 名無しさん (2021-01-20 21 11 05) 視認出来る相手全てに同時に細かく割ったバイパー打って行動を強制させるとか、時間差も今は普通にうってからのブーメランだけどそもそも一つ一つに弾道別に引いての時間差多方面攻撃とか？軽く想像しても変態じゃないと出来ないな -- 名無しさん (2021-01-20 21 15 43) お互い止まった状態で動かす為にならまだいいけれど、自分含めて全員基本動いた上でそれをしないといけないからな、空間把握の問題もあるし。細かく割りすぎたら威力低下＋範囲狭小化の問題でごり押される可能性もあるから全部含めて判断してって、理想みたいなポテンシャルの引き出し方しようと思ったらサイドエフェクトでスパコンみたいな処理能力突っ込んでもらうとか…？ -- 名無しさん (2021-01-21 18 37 27) アステとの火力差を埋める方法論だけど、アニメ版那須熊嵐が殺意の高い回答をくれたね……。威力が低いなら体内でグルグルさせて長時間接触させようという。トリオン体内部で跳ね回るとかダムダム弾かよ。もちろん当たる前提ではあるが、シールドごと削り殺しそうだ…… -- 名無しさん (2021-01-26 18 50 20) 事前設定バイパーってどんな弾道が人気なのかな。正面シールドを迂回する、180度ターンして背中から急襲あたり？ -- 名無しさん (2021-01-26 20 58 40) 前から気になってたんだが事前設定バイパーって事前に設定するってことなのか？あくまでもバイパーは引いた弾道を飛ぶものだから、2種類くらいのパターンを練習しまくっていつでもすぐに引けるようにしているのかと思ってた。 -- 名無しさん (2021-01-26 23 44 46) ↑後者が正解、前者は誤解。 -- 名無しさん (2021-01-26 23 58 31) 前にモンハンのプレイ動画で「動き回る相手の移動先を完璧にコントロールして、真上から落下する特殊な矢を完璧な位置で当たるように誘導する」ってやつがあったんだが、那須・出水はゲームと違ってパターンの無い人間相手にそれやってるんだよな。とんでもねえわ -- 名無しさん (2021-01-27 00 07 22) 「撃つ前にイメージで弾道を設定する」んだから、逆に言えば軌道をイメージできない射手はそもそも撃てないんだと思う。射線引ける出水那須ヒュースしか射手でバイパー入れてるやつがいないのがその証拠 -- 名無しさん (2021-02-06 14 36 58) もしくは撃ったところで変化しないあたりかな -- 名無しさん (2021-02-06 15 06 54) 迅にバイパーの適正があれば風刃要らんな -- 名無しさん (2021-02-14 13 35 17) 予知予知バイパーはたしかに悪夢だけど、射程・威力・奇襲性能で風刃feat.実力派エリートがエグ過ぎるんだ -- 名無しさん (2021-02-14 17 25 50) 迅さんがバイパー使ったらクソゲー不可避。鳥籠か集中かの択が(迅さん目線で)発生しない -- 名無しさん (2021-03-03 21 18 35) もし発射後の軌道変更できたら、ハウンド避けでありそうな直前まで引き寄せてグラスホッパーで横に跳ぶみたいなのも対応出来そうなのにな -- 名無しさん (2021-03-29 07 35 05) 強化変化弾(仮)ってどんなんだろう。ホーネットのハウンドより誘導性能高いってのは想像しやすいけど、バイパーは単体で完成されてるしなあ。威力増強はアステロイドとの合成だろうし。それこそ発射後に弾道変化可能とかかもね。 -- 名無しさん (2021-03-30 16 23 20) アステロイドとの合成はコブラだっけ？ -- 名無しさん (2021-03-30 23 40 14) ↑まだ出てないけどそうです -- 名無しさん (2021-09-05 17 26 59) バイパー(射手)のえぐさは那須さんと弓場さんで完成されてる感がある。特に高速ジャンケン迫ってくる弓場さんはエグい -- 名無しさん (2021-11-27 01 47 39) バイパー²合成弾こそコントローラブルな性能ならええのう。打ったあとの分割収束も自在に操り、散れ千本桜風になることを期待。 -- 名無しさん (2022-01-07 18 33 25) 銃トリガーは「あらかじめ設定した2つの弾丸しか撃つことが出来ない」はバイパーの弾道に適用されて弾道を2つしか用意できないのか、それとも銃トリガーでもある程度自由に扱えるのかは気になると思ったけどふっつーにいろんな軌道でバラバラしてたわ -- 名無しさん (2022-05-31 20 09 53) ジョジョのゲームのラストサバイバーってやつにピストルズストライクって技があるんだけど、バイパーでもああいう空間を行ったり来たりする軌道で単発範囲攻撃できないかね?それこそ鉛筆でザザッと斜線で色を塗るイメージで平面を敷き詰めてもいいし -- 名無しさん (2022-07-25 11 10 09) 銃バイパーの軌道変化って三輪がミラにやったぐらいかと思ってたけど、弓場がログのイメージ映像の中でやってるんだな。 -- 名無しさん (2022-07-25 12 15 37) とりまるもヒュースに撃ってるよ。 -- 名無しさん (2022-07-25 13 19 47) 修でもやりようによっては隠し玉になるからトリガーセットに入れてもいい感じになる -- 名無しさん (2022-11-03 10 24 20) 上でも言われてるけど射手はたぶん弾道イメージできないと撃てない。ハウンドでさえ撃つ時に曲がり方をセットするって明言されたのにバイパーが弾道セットしないで撃てるとは思えん。あと弾道イメージできない射手でも使えるなら間違いなく嘘つきブロッコリーがアステハウンドバイパーのクソ三択やってるはずだし -- 名無しさん (2022-11-17 20 11 37) 射手でも銃手でも全員が弾道のイメージはしてるでしょ。出水＋那須とそれ以外の違いは即興で臨機応変か数パターンの使いまわしか。水上は盤面考えるのに思考を割いていてバイパーの設定までできなさそう。 -- 名無しさん (2022-11-17 21 06 46) 銃手は事前にトリガーに軌道パターン設定してるだけでイメージはしてないんじゃないか？ イメージ必要なら里見が「引き金を引けばいいだけだから簡単」とか言わんだろ（あいつバイパーは持ってないけどハウンドは使ってるし）あとその理屈だとトリオン貧者な上に考えることのある修はやっぱり使うの無理だろ -- 名無しさん (2022-11-19 00 50 22) イメージで弾道を設定できるっていうのは97話の太刀川の解説だね。説明で使ってるキャラがとりまるだから銃手がイメージしてないとは考えられないね。ハウンド使ってる里見を出して必要ないというのも意味わからんし。修の場合は事前準備に思考を割いていてもぶつかったあとは水上ほど盤面に思考を割いていないようにみえる。まあバイパーのほうが確実にアステロイドより思考リソースを必要とするだろうから修も使えないかもね。 -- 名無しさん (2022-11-19 12 36 41) 銃トリガーの説明で「レバーで2種類の弾道を切り替えできる」とか説明なかったっけ？ -- 名無しさん (2022-11-21 10 08 09) 銃型トリガーのメリットが「練習すればするほどうまくなる」なこと、バイパー人口があまりに少ないこと、から考えるに「数種類の軌道から選択して使用する」のではなく、「条件反射レベルでイメージできるまで練習した数種類の軌道しか使えない」トリガーなんだと思う。出水那須ヒュース以外にとっては、だけど。 -- 名無しさん (2022-11-21 11 19 41) ↑↑36話のとりまるが射手について解説してるものとごっちゃになってないか？「銃手はあらかじめ設定した2種類の弾しか撃てない」バイパーの説明をしているシーンではないからこの2種類は弾道という意味ではないと思うよ。 -- 名無しさん (2022-11-21 16 35 01) 慣れるために弾道決めるとして、一定距離いったら戻ってくるみたいな汎用的なものになりそうだけど、それぐらいならてるてるがハウンドでやってたのよね。汎用的な弾道はハウンドで十分だから、使い手はかなりのモチベーションが求められそう -- 名無しさん (2022-11-21 17 52 05) デパート戦で味方にメテオラ当てないようにしているあたり、フレンドリーファイアはアリアリの環境だろうから、少しずれたら自爆になる軌道はとてもじゃないが汎用的ではないと思われ。那須基準ならともかく普通の隊員が練習してたら仲間が止めるレベル -- 名無しさん (2022-11-22 13 17 23) 銃手のバイパー使いはまあまあいるのに射手のバイパー使いはリアルタイムできる出水那須ヒュースだけなのが答えだと思うんだよな、銃トリガーの補助か才能がないなら使えないか使うメリットがない 銃で使う時も訓練必要なのかどうかはわからん(使い手がB級上位とA級に固まってるからありそうではあるけどその割にB級下位に入れてる奴が二人いるし…) -- 名無しさん (2022-11-26 21 19 46) 迅さん風刃の斬撃軌道あれだけひけるんだから、間違いなくバイパーの適性あるでしょ。 -- 名無しさん (2023-04-09 20 47 17) 那須は64分割以上で風刃は11本の差はあるけどね。ただ予知と変化弾の相性はいいはず。毎回弾道を引く必要が無い。数ある未来の必ず当たる弾道をなぞれば良いのだから。変化弾の手数なら不確定な予測の予知から、確定の測定の予知が可能かもしれない。欠陥としては相手を見ていないと予知が働かないのならオペレーターと組んだ那須と同じことは出来ないこと。奇しくも風刃と同じく見えているところしか攻撃出来ないのなら風刃を使っておけという結論になると思う。 -- 名無しさん (2023-04-09 21 30 05) バイパーとハウンドではどちらが威力があるのだろうか？トリオン追跡・視線誘導で自律的に追尾する分ハウンドの方が誘導にトリオンを食いそうだが、装備している隊員も多いね。 -- 名無しさん (2023-04-19 22 39 03) 弾はトリオンの推進剤で飛ばしているはずだから、鋭角に曲がるバイパーはその分推進剤食いそう -- 名無しさん (2023-05-21 18 34 56) ↑2ハウンドで落とすというより相手を動かす目的だから威力目当てで装備してないんじゃない？それなら使いやすいハウンドなのかなと思う -- 名無しさん (2023-05-23 17 10 13) つうか、パイパーはアタッカーに扱いにくく、ハウンドは扱いやすいのが理由だと思う。近接間合いで弾道引く作業は手間で危険だが、トリオン追尾は撃ち放しするだけだし、視線誘導も近接間合いでターゲットから視線を外すことは無いだろうから。 -- 名無しさん (2023-05-24 12 47 04) 普通の隊員にとっては、バイパーは毎回弾道引くんではなく決まったいくつかのパターンを使い分けるもの。まぁ、その訓練すら近接トリガーの練習に使いたい層には選択肢に上らないかもしれない -- 名無しさん (2023-05-24 14 33 34) 多くの銃手、射手が長距離をとって戦うのも理由の一つだと思う。ハウンドなら避けようとしても追いかけるけどパイパーだと少し動いただけでかわされてしまう。弓場ちゃんみたいに近距離ならかわす余裕もないだろうけど。 -- 名無しさん (2023-05-24 17 04 07) バイパーは自動誘導しないから那須は相手の予想位置を埋め尽くすように発射しているのだろうね。結構無駄弾が多い。近接よりも中長距離で面制圧に用いるものかも。 -- 名無しさん (2023-05-25 20 23 27) バイパーの特性考えたら制圧用じゃなくサポート用だと思うのだが・・・。 -- 名無しさん (2023-06-03 10 28 20) 制圧射撃っていうのがそもそも牽制をし続けて敵の動きを止めることだからサポート。敵部隊を制圧っていうと決着がついたニュアンスになるけれど。 -- 名無しさん (2023-06-03 12 13 36) 那須の場合は鳥籠で相手のシールド拡げて薄くなった所を狙撃して貰えばいいので自分で決着付ける必要ないんだよねぇ分断でもされてない限りは。 -- 名無しさん (2023-06-03 12 52 37) その論理は茜が卒業したから出穂がB級に上がってくるまで使えないし、出穂が入ったあとも入りたての隊員任せなのはどうなの？って感じ。射手は1人で点を取るのが難しいから仲間と連携する必要があるのはそうだけど。 -- 名無しさん (2023-06-03 16 37 40) 熊ちゃんと連携してメテオラ -- 名無しさん (2023-06-04 11 13 17) 相手にシールド使わせるだけならハウンドで足りる。バイパーはシールドをくぐり抜けようとする使い方がメインだからハウンドより攻撃的 -- 名無しさん (2023-06-12 08 53 40) バイパーの使い方としては、出水のように発射地点を誤認するよう撃つ(相手にオペレーターがいない場合)、とりまる・ヒュースのように直線で来ると思ってる相手にシールドを回避して撃つ方法、そして鳥籠。鳥籠も目視して全方位やUターンさせる手法とオペレーターと組んで視界外から障害物を回避して来る方法がある。ヒュースのオリオンなら全方位で薄く広くしたシールドを削っていけるかもね。 -- 名無しさん (2023-06-12 13 11 20) シューターのバイパーがアステより威力が落ちるのは変だよな。パラメータは弄れるんだから、落ちるのは威力か射程か弾速の3パターンなはず。「アステより性能が落ちる」と表現するならまだ分かる。ハウンドも同じだけど -- 名無しさん (2023-07-13 22 19 31) バイパーやハウンドは当てる（避けさせる・防がせる）のが目的だから威力の優先順位低い。速度を下げれば避けられる。直線より余計な距離を進む必要があるから距離はむしろ増える。これらを下げてまで威力に振るということは、弾道とか関係ない距離まで近づくってことで、それアステロイドでよくね？っていう。 -- 名無しさん (2023-07-14 09 41 21) ハウンドならむしろ適度に遅い方が良いから、その分だけ威力は高くなっても良さそうだけどな -- 名無しさん (2023-07-14 11 37 01) 嵐山と蔵内の講義を総合すると、単純にアステロイドが「威力、射程、弾速」の3つに使うトリオンを「威力、射程、弾速、誘導性」や「威力、射程、弾速、軌道設定」の4つに使う分ハウンドやバイパーの威力はアステロイドよりも下がりがち、ってことじゃないかな。無誘導や直線軌道でも消費ゼロではないのだろう。正確に書くなら「直線軌道、同じ射程、同じ弾速なら威力はアステロイドより劣る」とかになるんだろうけど明らかに冗長よね。そして一般的な使い方では↑2の言う通り威力には滅多に振らないし、ヒュースの偽装時には弾速や射程を変えるよりは威力を抑えるほうが見た目でバレにくそう、という判断だろう -- 名無しさん (2023-07-16 05 10 58) 弓場はアステロイドが事前にシールド張らなきゃ間に合わないレベルだから、意表を突くバイパーの威力は最低限にして弾速にパラメータ全振りした方が良いんだのな、下手すりゃアステロイドより早いのが弓場のバイパー -- 名無しさん (2023-07-18 21 12 08) 早いと曲がり切れないとかあるんじゃなかった？勘違いかあな -- 名無しさん (2023-07-19 10 07 55) ハウンドには曲がり切れない角度があるってホーネットの説明で言ってるけどバイパーはないと思う。少なくとも90度くらいは平気だよね。 -- 名無しさん (2023-07-19 10 42 21) 那須得意のターゲット到着後外れた弾幕だけ反転は90度以上曲がらんと使えんだろう。 -- 名無しさん (2023-07-19 12 48 09) ↑↑↑早くて曲がりきれなかったりするのは追尾弾(誘導弾)な -- 名無しさん (2023-07-19 17 46 04) 鳥籠の説明文にある合成弾のくだりは要らないのでは -- 名無しさん (2023-09-12 01 30 56) これは【バイパーを用いた技】と【合成弾】があるだけで鳥篭に合成弾の説明があるわけではないから要らないわけではないはず。ただ【バイパーを用いた技】「鳥篭」【合成弾】がちょっと分かりにくくなってるとは思う。 -- 名無しさん (2023-09-12 10 04 24) 名前 コメント
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