約 3,277,186 件
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/707.html
このページは何？ 現在は閉室中です 設置日時 議論の前提条件 閉室中 このページは何？ ガンキャノンとガンキャノンSML装備それぞれの運用方法について徹底的に議論するための時限討論板です． 現在は閉室中です 再議論をご希望の方は編集板まで． 設置日時 2013.6.27 - 2013.6.29 議論の前提条件 比較機体ガンキャノン / ガンキャノンSML装備 / ガンキャノン重装型 階級佐官 マップ軍事・都市 閉室中 本時限議論板は閉室致しました．再議論をご希望の方は編集板まで． - 伏流 2013-06-29 07 36 30 本気で議論することと、相手を中傷することは違いますよ。いくら相手と意見を異にしていても、暴言だけは書いてはいけません。議題とは関係ない書きこみで申し訳ありませんが、暴言は慎まないと議論にはなりませんよ。 - 名無しさん 2013-06-29 03 50 46 終息した話にわかりきった事をわざわざ書き込まなくて良いと思いますよ。 - 名無しさん 2013-06-29 20 26 55 元々SML強いといいつつdisってる人がSMLにはPS要らないって言ったのは発端だろ。でも↓の方でPS必要なことが証明されてるじゃん。無駄に貶めた件謝罪早くしたほうがいいぞ。 - 名無しさん 2013-06-28 18 08 28 そうだな、最初の俺の書き方が悪かった すまん 強い機体だと思うし実際使ってみても敵を簡単に溶かせる、ただ味方に居てもFFしまくるろくなやつしか居なかったし、敵にいてもウザくて嫌いだから言葉が悪くなった 申し訳ない - 名無しさん 2013-06-28 18 19 43 もう見てられんくなってきたから荒らし報告もして来たわ。で、結局SMLをディスって何をしたかったのか教えてくれよ - 某ｂy 2013-06-28 17 56 26 だから、俺は最初からSMLが強いっていってるだけだろ、それにはなから素ガンキャ擁護してないけど - 名無しさん 2013-06-28 18 06 06 「俺からしたらやることMSの種類が変わるだけで特別PSが要る機体なんてないんだけど？」と俺が言い君が「特別なPSとそうでないPSの違いを教えてくれ」と文意を勘違いして聞いてきてますよｗ？もうツリー多すぎて自分の言ってきたことも解らないのかな？ - 名無しさん 2013-06-28 17 44 53 いや、俺はこのゲームにPS要らないってあんたが言ってると受け取ったからね、後から特別秀でたって言い換えたのは苦し紛れにみえたから突っ込んだだけだよ - 名無しさん 2013-06-28 17 52 34 「特別PSが要る機体なんてないんだけど」この文章を逆に「特別（スペシャルな方の意味）なＰＳが必要」と受け取ること自体頭悪いんじゃないの？ - 名無しさん 2013-06-28 17 55 36 あ～まぁ頭悪いは言いすぎたな、焦ってレスしようとしてちゃんと読めてなかったんだね - 名無しさん 2013-06-28 17 58 46 だから俺は最初からスペシャルなPSが必要なんて受け取ってないけどｗ PS必要ない発言した人がスペシャルなPSに置き換えたからなんだが、ちゃんと文章読んで突っ込んでくれるかな - 名無しさん 2013-06-28 18 10 46 ってっかさ、あげ足取りになるけど読み返したらしっかり言ってんじゃん｢じゃあこのゲームにおいてＰＳが必要な機体って何があんの？｣ってさｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 58 19 素ガンキャ万歳曰くこの議論は終わったらしいから編集に凍結依頼出してくるが構わんな？万歳が何を議論したかったのか俺は結局分からんかったがな - 某ｂy 2013-06-28 16 31 28 アホが悔し紛れか知らんが煽り始めたから凍結依頼出してきたわ。構わんだろ？SMLをただディスりたかった奴が満足したんだし - 某ｂy 2013-06-28 16 47 40 途中から素ガンキャ擁護の奴がＳＭＬ強いとか言いつつdisるという恥ずかしい工作してるからな - 名無しさん 2013-06-28 16 55 03 ホントだよ。何がしたかったのか理解しかねる - 某ｂy 2013-06-28 16 58 54 バレバレすぎて痛々しい - 名無しさん 2013-06-28 17 01 42 自分に都合の悪いコメに対してもレスしてないしな。 - 某ｂy 2013-06-28 17 15 31 ていうか素ガンキャのやつって一人だったんじゃないの？ＩＤわかったらまじでＩＤ真っ赤でレスも真っ赤で面白そうだな - 名無しさん 2013-06-28 17 30 49 初めに素ガンキャ擁護してたの俺だけど、上に出てる素ガンキャ擁護の奴がＳＭＬ強いとか言いつつdisるとかの話は俺じゃないからね。それと素擁護してたの俺だけじゃないよ - 名無しさん 2013-06-28 17 41 18 知らんけど素擁護してたの一人じゃないという確証は？管理人さん以外基本IＰとか解らないんじゃないの？あんまそういうの言うと怪しいわ。 - 名無しさん 2013-06-28 17 53 42 俺的には根拠はあるが証拠はない。擁護してたのが俺だけじゃなかったから俺は擁護派が一人ではないと確信してるのさ - 名無しさん 2013-06-28 18 08 32 いや最初からSMLが強いといってるだけなんだがｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 39 00 正直さ、どっちもどっちだろ。よろけをとる素と火力のSML？かな？両方利点が違うから比べる事が間違いないだと思う。よくもこんな事に長い時間かけたものだww皆さん乙 - 名無しさん 2013-06-27 20 07 43 煽るためにいちいちくだらん台詞ならべるなよバカなのか？ｗ - 名無しさん 2013-06-27 20 22 40 煽ってなんかねぇよwwSMLと素は全く違う機体だから議論事態が意味ないって言っただけ。それぞれの意見尊重すればいいのにって言いたいの - 名無しさん 2013-06-27 20 41 24 だったら真面目に議論してる連中に対して、長い時間かけただの皆さん乙とか小バカにしたような一文は要らないんじゃねーの？ そんなのもわからんほどバカなのかといってるのよ - 名無しさん 2013-06-27 22 19 16 いやいや、真面目にやってる人はいいさ。だけど下みる限り煽りあいになって全く関係ない話まで持ち出してる。のなかにま真面目に議論してる人もいるけど、どう見ても喧嘩腰の奴が大多数を閉めてる。そいつらに乙っていったんだよ - 名無しさん 2013-06-28 07 24 16 議論に参加していないお前が言う事でもなかろう、参加している連中が真面目だろうが喧嘩腰だろうが外野のお前のあの書き込みは単なるヤジでしかない事に気付かないか？真性のバカか？ - 名無しさん 2013-06-28 08 48 30 素に乗っていて討論してるなと思って入ってみれば、ただの短所の出しあいになってんじゃねえか。SMLの長所を色んな意見でみれるかな？と思って入ってみれば双方が罵倒しあっていて不愉快なんだよ。まぁ、入った俺もバカだなとは思った。まともな議論どころか八つ当たりまで飛んでくる所に入って自分の意見出したのが間違いだったわ - 名無しさん 2013-06-28 10 57 02 それなら意見だけしとけば良いのに相手を小バカにするような一文入れちゃった時点でお前も罵倒しあってる連中と同類だよ - 名無しさん 2013-06-28 11 31 54 素、SMLのほかに重もここでの議題になってるからね - 名無しさん 2013-06-28 17 43 31 ガンキャめっちゃ使いやすくなったぞｗ - 名無しさん 2013-06-27 18 23 37 スピード +30， CT 4秒→5秒らしいですね．スピードは有難いがCTはつらい． - 伏流 2013-06-27 18 42 47 CT5秒は嘘。計ったら4秒前半だった。 - 名無しさん 2013-06-28 11 35 27 まさかのガンキャ強化のSML弱体ｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 53 22 つまり運営側も、意見を出してたユーザーもSMLの方が強いと認識してたわけね。というわけで管理人さん勝負ついたんでもうここ閉じてもいいのでは？ - 名無しさん 2013-06-27 17 10 09 個人的にはSMLはFFにもっと気を付けてって言いたい。背中を射たれた経験しかないからどうしても敬遠してしまう… - 名無しさん 2013-06-27 15 48 25 もうやめて素ガンキャ使いのＨＰは0よ！ - 名無しさん 2013-06-27 14 03 28 もうさ、ガンキャ以外の面子固定で検証しろや。連邦内でしかも活字で戦って何が面白いんだか。いつまでたっても平行線だよ。きっとこれからも。 - 名無しさん 2013-06-27 13 19 29 SMLが強いに決まってるやんPSもなにも要らないお気軽機体なんだから、味方がよろけさせた敵にミサイル射つだけ、バカでも出来るわ - 名無しさん 2013-06-27 12 07 04 こういう意見があるから最近野良SML増えてきたのか。味方がBZ編成なら歓迎するがBR編成の時は素か重にしてくれ。単体の戦闘力なんて目安に過ぎない。 - 名無しさん 2013-06-27 12 27 04 BR編成にガンキャ系出す奴なんていねえだろ。それこそ地雷すぎるぞ - 名無しさん 2013-06-27 13 06 01 バカが議論に参加しないでね - 名無しさん 2013-06-27 12 33 04 同類ｗ - 名無しさん 2013-06-27 13 00 30 お前がSML擁護とみせかけての素ガンキャ使いだということは解ったわ - 名無しさん 2013-06-27 14 36 26 違うよ、ただSMLは味方にいてもウザイ、味方の位置なんかお構い無くミサイル撃ち込んでくるし、味方が怯ませた敵になんも考えずにミサイル撃っときゃ撃破取れる レーダーで敵の位置に気を付けときゃPSなんか要らない、正直よく恥ずかしげもなく使ってるなと思うよ ただ、お気軽に撃破稼げる分、素直に強いと思うよ - 名無しさん 2013-06-27 15 17 02 地雷汎ビーと全く同じ考え方だな - 名無しさん 2013-06-27 16 02 18 結局お前が言ってるのって「僕がよろけさせて削った敵のポイントもってかれて悔しいです！」ってことだよな。それチーム戦じゃ自己チューっていうんだぞ。ＦＦも上手い人ならしないし。 - 名無しさん 2013-06-27 17 23 36 それはお前の思考だろｗ 俺もSML持ってるからスコア稼ぎたいだけなら使うよ、ただ面白くないわな簡単すぎて、だから好んでは使わない、ちなみに汎ビーと同じ考えと言うが汎ビーの方が遥かにPS要るだろなんで同じなんだ？ ガンキャ3機のなかでどれが強いかって話でSMLが簡単で強いと思うからそういってるだけだが、なんか気に障ったか？ｗ - 名無しさん 2013-06-27 18 35 12 何がお前の思考だよｗ大体ＳＭＬが一番強いって言いたいだけなのになんで簡単に～とか馬鹿でも - 名無しさん 2013-06-27 22 50 56 途中で送信しちまったが。強いって言いたいだけなら貶めるようなこと言うわけ？ - 名無しさん 2013-06-27 22 52 25 いや、現に簡単だろーがｗ それともこいつ使うの苦労するか？ こいつの強みはミサイルさえばらまいときゃ簡単に高火力出せるとこだろ、それを運営や他のユーザーが認めてるから弱体化されたんちゃうの？ 俺は実際に使ってみてお気軽過ぎるから使わないと思っただけ、こんな簡単機体使っとったら他の機体使えなくなるわｗまぁ元々ポテト使わないから弱体化も関係ないけどね、、ちなみにさっき素ギャン使ったらマジで使いやすくなってたよ狙った訳じゃないけどあっさりトップ それでもお気軽じゃないから面白いよ - 名無しさん 2013-06-28 02 24 57 素ギャン？そして異様に嘘くさい匂いがする・・・お手軽お手軽って言ってるけどさ、ただ撃つだけならよろけ取れる素の方がお手軽じゃないか？そりゃあSMLは味方のよろけに合わせて撃っていればスコアも上がるが必然的に前に出る必要もあり、格闘に狙われる可能性も高くなる。そして素の方だが抱擁側は遠距離援護をするって言っていたな？素キャのキャノンって結構威力低いんだよね。それに加えて後方にいるんならこれも必然的にヘイトは低くなる。それで援護？そんなんならSMLで火力としてついて回った方がよっぽどいいと思うがね。 - 某ｂy 2013-06-28 02 49 00 嘘臭いって、何を嘘臭いって言ってるの？スコアの件事実しか言ってないけど、根拠もなく疑ってかかるあたり考えが凝り固まってる証拠だね、強化されたの知らないの？ｗ強化されたって話だから基地で久しぶりに使っただけ、前より遥かに使いやすいよ あとお気軽度合い遠距離援護でよろけとか言ってるけど、そんな空気みたいな運用しないよｗ俺がお気軽って言ってるのは瞬間火力の高さ、キャノンの攻撃力の低さはあんたも認めてるだろ それにキャノンなりミサイルなり外した場合のリカバリーはどっちがやり易い？ミサイル撃ちながらいくらでも向き変えられるポテトが火力は出しやすいだろ？ 前にも書いたけど俺がどちらも使ってどちらが楽に撃破稼いだか、敵に回した時どちらが嫌だったかって話ししてるだけ、その結果ポテトが遥かに簡単で厄介でド下手養成機って思うだけｗ、あくまでも俺の感想、あんがそうじゃないって思うならそれで良いじゃん、どっちにしろ修正された事でどちらが強かったかって証明されたようなもんなんだからｗ - 名無しさん 2013-06-28 08 32 34 お前の言い方いちいち癪に障るから控えろよ。お手軽とか馬鹿でも撃破稼げるとかSMLにはSMLの立ち回りがあるだろうが、味方に付いていってよろけ待つだけとか言ってるけど味方がよろけとれないヘボだったらお前言うお手軽機体で撃破もアシも取れないまま沈むんだろ。 - 名無しさん 2013-06-28 10 39 13 味方がヘボだったら沈むのは支援機なんだからどっちも一緒だろｗ確かに味方に対する依存度はポテトが高いだろうな、だから嫌われるｗっても昔ほどじゃないけどね、つか怯み全然取れない汎用ってどんだけショボい連中と遊んでんだ？ｗ - 名無しさん 2013-06-28 15 36 52 大体ＳＭＬにはＰＳ要らないとか上で言ってるのもお前だろうけど、じゃあこのゲームにおいてＰＳが必要な機体って何があんの？俺からしたらやることMSの種類がかあるだけで特別PSが要る機体なんてないんだけど？お前はいったいどんな機体にＰＳ（笑）とやらを発揮させてるか教えてくれよｗ - 名無しさん 2013-06-28 10 43 28 えっ！？念のためPSの意味わかってるよね？ｗいやぁこのゲームやり始めてだいぶ経つけどPS要らないって意見初めてだわｗエイムにしても立ち位置にしても動きにしても全てに操作技術や経験っているだろ それともお前のコントローラーボタン１つしか付いてないの？ｗ テクニックも何も要らないならこんな攻略Wikiも要らないよね、やっぱお気軽な強機体使ってたらこう言う思考になるって良い見本だわｗ - 名無しさん 2013-06-28 15 50 02 特別ってあるのが見えねえのか？もう議論する気ないだろ。ただ単に煽りたいだけだろ？もう無駄だわこんな場所 - 某ｂy 2013-06-28 16 07 58 特別なPSとそうでないPSの違いを教えてくれ、つか元々俺は特別なPSが必要なんて言った覚えはないが、 あと煽りたいなんて気はさらさら無い あんたがやたら食らい付いて来たから悪のりしてしまっただけだ、どこかに書いてあった通り運営が修正入れた時点でSLMが強かったと認められたようなものでこの議論は終わってると思ってるから正直どうでもいい - 名無しさん 2013-06-28 16 23 03 どうでもいいわりには全部のツリーにレスしちゃうんだなｗ誰も理解してくれなくて悔しいのうｗ悔しいのうｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 51 47 は？俺がいつ理解してもらおうとしてる？ｗ お前文章読めなくて悔しいのぅWw つか悔しいのぅってのも久しぶりに見たわ - 名無しさん 2013-06-28 17 02 06 恥ずかしい奴だな文章もまともに読めないの？「特別なPS」なんて言ってないぞ。「特別秀でたＰＳは要らない」という意味を理解できません？中学生でもわかりそうなもんだが - 名無しさん 2013-06-28 17 13 22 つか特別秀でたPSが必要なんて元々俺は言ってないよな マジで大丈夫か？ｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 19 34 そりゃお前は言ってないよｗ俺が言ったんだからツリーちゃんと読み返してねｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 28 48 だよね、でその特別なんて言ってない俺に特別についてどんな回答を求めてるのｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 36 21 「俺からしたらやることMSの種類が変わるだけで特別PSが要る機体なんてないんだけど？」と俺が聞いてお前が「特別なPSとそうでないPSの違いを教えてくれ、つか元々俺は特別なPSが必要なんて言った覚えはないが」とか文意をはき違えて聞いてきたんですけどねぇ・・・ - 名無しさん 2013-06-28 17 51 01 えｗｗｗキャノンやＢＲ生当てすることなんてこのゲームやる上でそこそこ出来て当たり前なんでＰＳもくそもないわｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 32 50 そう言うのをPSって言うんだが、バカなのか？ｗ んじゃ聞くがそう言う技術を説明するときになんと言うんだ？ - 名無しさん 2013-06-28 17 05 06 佐官になってまでエイムが～立ち回りが～とかＰＳじゃなくてもはやセンスの領域だろ。センスが無いやつはどんだけやっても限界あるし。そもそもこのゲームのエイムって偏差射撃が基本だし、結局予測でしかないからプレイヤースキルのＰＳじゃなくもはや感だからなｗ単調な動きの奴には当てられて当たり前だろ。ＳＭＬでも素ガンキャでもな。 - 名無しさん 2013-06-28 16 43 52 ＰＳ要らないんじゃなくてこのゲームを佐官までやってるならみんなどんぐりの背比べだろ。まぁたまに化け物みたいに正確な人いるんだろうけどお前がそんな天才には見えんなｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 48 13 だれも天才なんて言ってないけどｗ つか経験を積んだからそれが出来るようになるんだろスキルって熟練した技術の事だよな ある程度までいけばその先はそりゃセンスだろうよ、つかそれがどうした？ なに必死になって食いついてんのWw - 名無しさん 2013-06-28 17 11 27 じゃあお前の言うＰＳをＳＭＬで活かせればいいんだろ？確実に脚部に狙いをつけて指切りしながら、弾数も管理しながらとかそういうのもＰＳの一部だぞ？ＰＳいるじゃん？お前みたいなアホは何も考えず連射してるだけだろうけどなｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 20 53 はい、君のＳＭＬにはＰＳ要らない論は潰えましたｗ残念ｗｗ論破してごめんなｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 26 23 「俺がお気軽って言ってるのは瞬間火力の高さ」日本語学んでからスレッド来ようね - 名無しさん 2013-06-28 11 24 01 この議論の論点はSMLと素ガンキャ及び重キャのどちらが効率的に支援できるかなんだがな。SMLを強いって言ってる時点でもう決着は付いてるだろ - 名無しさん 2013-06-28 15 25 13 続き 更にSMLを強いって言ってるから自分で自分の首を締めている様な物だし。論点と議論の仕方を学んでからスレッドに来いや - 某ｂy 2013-06-28 15 27 48 あれ？文章変？どの辺が変なのか正しい文章になおしてくれよ、たぶん無理だろうけど、つかガンキャの話と関係ないしｗ - 名無しさん 2013-06-28 15 54 38 お気軽に高火力？ｗｗ「気軽」の意味辞書でひいてきなｗｗｗそれ言うならお手軽なｗｗあほすｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 34 45 あははは！何かと思えば誤字に食いついてんのかｗ あーすまんすまん変換間違えたわ 誤字で勝ち誇ってたとは お疲れさん - 名無しさん 2013-06-28 17 14 41 何回も間違えてるのは誤字じゃなくて言葉を知らない無知だってことだろｗほんと恥ずかしいやつだなｗ大体お前が文章どこがおかしいか聞いてきたの忘れたんですかｗｗｗｗｗ記憶力もないのねｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 23 35 狙った訳じゃないけどあっさりトップ（キリッ） よちよちたいへんよくできまちたねー＾＾ - 名無しさん 2013-06-28 10 50 22 そうなんだよ、普段汎用でたまにしか使わないよちよち支援なんだけどそれでも撃破、アシ、総ダメとれちゃったんだよ、もちろん味方有っての事だけどさ、んでそれよりも簡単に撃破取れちゃうポテトやっぱ強い機体だね、最強支援機だよｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 03 48 ぶっちゃけ素ガンキャの方がお手軽だろ。遠くからキャノン→BRするだけだからな。軍事基地とかならなおさら仕事はそれ一辺倒。無人都市でもビルに隠れて同じことするだけだし、格闘機にさえ気を付ければPSとかいらないな～これがお気軽じゃなくて面白いんだね？ｗ - 名無しさん 2013-06-28 11 12 23 え？それって普段のお前の戦い方か？普段自分がやってるやり方で他のやつもやってるって思い込み捨てた方が良いぞ、つかそのやり方楽しいか？俺には無理だわｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 10 01 結局自分はどういう立ち回りしてるのか言えないの？ｗｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 30 29 まぁ言えないよねーだって基本的にどんな状況でもやることは同じだからねｗほらほら君のスゴイ立ち回りとやら公表してよーｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 36 51 早くお前の「面白い」戦い方教えてよ～どうせ言えないんだろうけどｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 16 38 30 え？んじゃ皆｢遠くからキャノン→BRするだけだからな。軍事基地とかならなおさら仕事はそれ一辺倒。無人都市でもビルに隠れて同じことするだけ｣←こんな戦い方してるの？ 遠くからライフルとキャノン撃つだけ？僚機と一緒に距離詰めたり離したりしないの？ 俺は状況みて距離を変えたり高さを変えたりしてるけど、、そっかあんたらは遠距離戦のみしかやらないのねｗ つかさー食いついてきてんのSML派？ SMLが強いっていってるんだからもう良いじゃん そろそろレスすんのも飽きてきたんだけど、もう止めて良いかな？ - 名無しさん 2013-06-28 17 34 16 状況に応じて仲間とライン上げ下げするのなんて当たり前だろｗｗわざわざ書かないと解らなかったのかスマンスマンｗｗｗそれが君の楽しくなる戦い方なんだね解ったありがとうｗｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 37 49 あっｗｗ君の楽しい戦い方解ったからもうレスしなくていいからねｗｗ当たり前のするって楽しいよねうんｗ - 名無しさん 2013-06-28 17 39 34 ＤＰＳ火力みれば一目瞭然なんだけどね。単純計算で素ガンキャのキャノン→BRコンボで3360（持ち替え込みで2秒とする） ＳＭＬのSMは同じ2秒だと4690。敵がよろけorダウンならさらなる追撃可能。一方素ガンキャはコンボ後出来ることがない。支援は火力が命だとえらい人が言ってたわ。 - 名無しさん 2013-06-27 11 53 02 議論しようにも、課金重ガンキャきたら素ガンキャは用済みになってSMLと重ガンキャの住み分け可能になるから、アプデ見てからにした方がいいんでない？ - 名無しさん 2013-06-27 11 48 34 重の５がきたら素の７もくるだろうな - 名無しさん 2013-06-27 16 15 57 別に素ガンキャでもいいと思うけどね産廃では無いし。ＳＭＬも強いと思うけど編成は見てほしいな。あとＳＭＬの弱点としては撃ち合いに弱いって所かな？にらみ合いとかになると無力になるイメージがあるなー。 - 名無しさん 2013-06-27 11 42 06 撃ち合いが弱いのは素ガンキャも同じ。汎用のゲルビーにひたすら弱い。SMLと素ガンキャどちらも遠距離で出す機体じゃないからな。だから中距離で瞬間的に火力たたき込めるSMLに分があるのは確かだよ - 名無しさん 2013-06-27 11 46 31 素ガンキャ遠距離で出さずにどこで出すの？ｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 03 47 だから今となっては素ガンキャはどこも出さないだろ。狭いところで出そうが半端な立ち位置。それが現状 - 名無しさん 2013-06-27 16 14 11 いやだから遠距離で使えよｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 16 37 ていうか○○の餌とか美味しく頂いてますみたいな無意味な発言するなら議論参加しないでほしいわ。蟹はともかく汎用ドムでSML行くってそれ地雷行為だからな。 - 名無しさん 2013-06-27 10 07 34 蟹からしたらSMLは餌以外の何物でもない。野良プレイヤーを信用できる人のみがSMLに乗る。まあ仲間を信用しない場合はそもそも支援に乗らないけどｗ - 名無しさん 2013-06-27 09 20 16 それがフレ固めなら信頼度が増すんだから、より強いよな。 - 名無しさん 2013-06-27 09 28 49 SMLに限らず、蟹使えばガンキャ類は関係なく全部頂けるだろ。素より足破壊される危険性もあるんだから、どちらにせよSMLの連発の方が恐いわ - 名無しさん 2013-06-27 11 43 15 だいたい蟹がちゃんと仕事しないからこんな論争になるんだ ガンキャ系全部つかえねえーつーくらい粘着しろって - 名無しさん 2013-06-27 14 33 06 結局のところ『ジオンにとってどっちが現状佐官部屋において脅威』と思われているのか？ってことがすべてなんでしょ。なんか素ガンキャ擁護派は立ち回りでしか優位性見い出せてないじゃん。立ち回りなんて個人のPSや状況判断能力に偏りすぎる上にそれならSMLも同じこと言えるよねって結論にしかならないでしょ。あとSML板の方で「ヘイトの低い遠距離から云々」とか言ってたけど、必ずしもヘイト低いと良いとは限らないから。SMLの火力と脅威は逆に敵のヘイトを集めやすく味方汎用が動きやすくなるってパターンもあるんだし。つまり最初に言った通りジオンからの脅威度においてガンキャはSMLに劣ってるよな？ - 名無しさん 2013-06-27 09 19 09 脅威ならSMLなんて全くないだろ。餌でしかないw立ち回りで優位なら素の方がいいってことじゃね？ここで書かれてる立ち回りって遠距離支援の基本的な立ち回りだろ？そんな基本もわからないような奴の地雷PSなら何乗っても同じだろ…SMLはドムで美味しく頂いますw - 名無しさん 2013-06-27 09 28 10 解ってなさすぎてふいたｗＳＭＬは遠距離支援機じゃありません。中距離支援機なんでｗドムでおいしくいただいてる？相手の汎用が下手だっただけだろｗ笑かすなよｗ - 名無しさん 2013-06-27 09 37 05 遠距離は素のことだろ - 名無しさん 2013-06-27 16 04 59 逆に1よろけ1ダウンで足破壊されちゃうドムの方がおいしいよねっていう - 名無しさん 2013-06-27 09 44 05 別に素ガンキャが立ち回りでSＭLより優位だなんて言ってないから。素ガンキャ派が都合の良い状況でしか語ってないって意味だよ。解りません？大分↓の方でBRフルチャを常に出来るような発言してたりな - 名無しさん 2013-06-27 09 51 20 脅威ではない餌でしかない とかジオンの格闘汎用が思ってるから脅威になるんだわ。後でおいしくいただくデザートと思ってたらそいつのせいで支援が仕事できなかったり汎用の枚数不利になってたりするんだわ。そんでジオンの汎用支援がへぼいから負けたとか思うのよ。ジオン格闘の第一目的が連邦支援の足止めだと気づくまでＳＭＬを出す意味は大きいと思うんだけどね。 - 名無しさん 2013-06-27 14 12 12 脅威度はタンクとドム系はSML ゲル系は素ガンキャ それ以外は個人の好みって感じかな ただ突編成やゲルビー編成にはどちらも弱いように感じる - 名無しさん 2013-06-27 11 36 45 砂漠と軍事じゃゲルビーの脅威から足の止まるキャノン系は全機自殺行為。山岳はsml 一択。都市は両軍距離を詰めやすい為に味方のカバーもしやすく、フォローもしてくれやすい広すぎないmap。もう答え出てるわ。 - 名無しさん 2013-06-27 08 34 59 単体での仕事のしやすさではガンキャ，連携時の足破壊並びにプレッシャーではSMLってイメージかな．SMLが味方を巻き込むって話に関しては，ガンキャも同じ照準でキャノン打ち込んだらと考えるとどっちもどっちで，要はプレイヤーの問題．へたっぴドム乗りとしてはSMLの方が脅威かな．SMLの方が移動が速いから，射線を障害物で遮りながら汎用と戦っててもすぐに移動して射線を確保してくるし．ただ，格闘機に対してはほぼ無防備という欠点はあるけど - 名無しさん 2013-06-27 03 11 47 ドムならバズ当てればコンボ入るし、邪魔されなければ足止められることもないからSML封殺できるよ - 名無しさん 2013-06-27 03 17 11 バズ当たれば封殺ってコンボ繋ぐんだから素ガンキャも抜けれないじゃねーかw - 名無しさん 2013-06-27 07 45 30 いやSMLならコンボ後にまたコンボ入れられるけどガンキャにはキャノン当てられるだろ - 名無しさん 2013-06-27 07 57 07 いやコンボの締めはダウンさせられるに決まってんじゃん…何言ってんの？ダウンしてる間味方不利なんだぞ。 - 名無しさん 2013-06-27 08 05 51 SML相手ならダウンさせずに落ちるまで入れられるぞ。なんせ反撃してこないんだからな - 名無しさん 2013-06-27 09 29 51 その間味方は援護も来ずに？SMLは基本味方から離れない機体なのに？倒しきるまでハメるとか無理無理。 - 名無しさん 2013-06-27 09 38 41 だから前のコメントに邪魔が入らなければって前置きがあるじゃん - 名無しさん 2013-06-27 09 44 03 味方が近くにいるのに邪魔が入らないとか味方は盲目なんですかね。 - 名無しさん 2013-06-27 09 45 10 前提条件を無視するならお前議論なんてするなよｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 06 56 前提条件に無理があるってことだろｗ邪魔されずにバズハメされるなら素ガンキャだって抜けれないからｗ - 名無しさん 2013-06-28 15 18 19 連邦がＳＭＬ禁止部屋をたててくれれば、ジオンの編成しやすくなるのにな。タンクが居てう～んってことも少なくなるじゃろ - 名無しさん 2013-06-27 03 55 50 そもそも素ガンキャとSMLしか話題に登れないのか？連邦には量キャノンや重キャノン、ジムキャやスナイパー各種など諸々のあるのにか・・・。とりあえずSMLは味方に当てないところから始めてくれないと正直信用出来ないよ。 - 名無しさん 2013-06-27 01 59 29 元々がSML板の話題だったので．．．ガンキャノン重装型やFA等も入れて議論を拡大してもいいと思っています．ただ，あまり範囲を広げると議論が散漫になり，収集しづらくなるので．他の皆さんは如何ですか？ - 伏流 2013-06-27 02 08 27 せめて重キャまでかと…他の機体は色々違いすぎる - 名無しさん 2013-06-27 02 13 04 SML板には重キャとの対比もありましたよね．それも引っ張ってきて【ガンキャ・重ガンキャ・SML】の３種．前提条件は【尉官？，佐官】，【軍事・都市・山岳？・砂漠？】かな？それでいい？ - 伏流 2013-06-27 02 25 58 佐官の軍事、都市だけでいいと思う。砂漠は論外だし山岳でガンキャ出そうと思う人はいないと思う。ｌｖMAXじゃない尉官も話合わなくなると思うし - 名無しさん 2013-06-27 02 29 10 ↑に前提条件を追加した - 伏流 2013-06-27 02 38 09 というかMAP毎に分けないと収集つかないと思います - 名無しさん 2013-06-27 02 21 28 ポイントとしてはどうやってSMLが効果を発揮する局面まで持っていくか、だよね。SMLが効果を発揮してからが強いのなんて疑う奴いないんだから。どうもSML肯定の方はSMLが活躍してからのことしか話さない傾向があるような気がしてね。 - 名無しさん 2013-06-27 02 29 12 限定的な状況でしか活躍できないのに、その限定的な状況での話ししかしないよね - 名無しさん 2013-06-27 02 46 38 逆になんでいつも距離詰められて乱戦になる前提で話すのか？ - 名無しさん 2013-06-27 08 08 08 誰も乱戦を前提に話してる人いなくね？ - 名無しさん 2013-06-27 09 31 23 その限定的な状況とやらを納得できるように詳しく書いてから言えよ - 名無しさん 2013-06-27 10 09 09 何でこの話題があるかと言うと、ザクタン対策や突撃編成潰しにSMLの名が挙がったのがキッカケだぞ。おまけで素ガンキャにも誰か触れたんだろ。素ガンキャは今のところ使いどころないが・・・ - 名無しさん 2013-06-27 02 30 02 タンク潰しは素直に格闘機でいいと思うが・・・、運用難易度の問題か？極希にいる上手いピクシーとかタンクどころかゲルドムまで掃除してくれるぞ、マジモンの妖精並みにしか発見されない希少種だが。それに素ガンキャは重ガンキャのほぼ下位互換だからそもそももう一線機ではないしなぁ。なんか話の前提から整理しなおしてトピック名も変更しては - 名無しさん 2013-06-27 02 34 35 君前の板から格闘機に論点ずらしすぎだろ。これはsmlと素ガンキャの議論する板だから。支援相手に格闘機当てとけばいいなんて全てに当てはまるから無意味なこと言うなよ。連邦の編成に格闘機が必要とされない事実から目背けてばっかだな。 - 名無しさん 2013-06-27 07 56 29 上の人じゃないけどさ、ガンキャやSMLの話しだろうとさ、対タンクを考えた話になるなら格闘が出てくるのは当たり前じゃないか？普通に考えて格闘の方がタンクに有利なわけだし。対タンクでSMLに拘る理由もないだろ？敵にタンクとかゲルキャがいる今、連邦で格闘いらねーなんて思ってる奴ほとんどいないと思うけどな。勿論必須と思ってるわけではないからな - 名無しさん 2013-06-27 08 02 47 格闘機出しとけば済む話じゃないからこういう事態になってるっだろ。耐格の高さに強タックルカウンター持ちで相手の火力のせいで格闘機の脆さから相性補正も他の支援に比べて効果が発揮出来ないから。だから他の対抗手段としてsmlが出るんでしょ。格闘機の道を汎用が開くならsmlの道を開くことも難しくないだろう？格闘機よりも遠くから抑え込めるわけだし。あとsmの射程見直してきなよ。 - 名無しさん 2013-06-27 08 17 57 450から撃ってハメられると思ってるのか？格闘とSMLじゃ速さも全然違うし殲滅力も自衛力も何もかもが違う。連邦格闘がまるでゴミクズのような話しっぷりだけどなんか偏見持ち過ぎじゃね？普通にＰガンとかBD1とか強いからな？ - 名無しさん 2013-06-27 09 36 22 誰も450射程ギリギリから撃つわけないだろ・・・ＳＭのＤＰＳなら距離300もあればタンクは1発キャノン打つか緊急回避しか手段なくなるっての。そもそもあなたの話だと格闘機とSMLが同時にいる編成が考慮されてないんだが？ - 名無しさん 2013-06-27 10 14 23 あといちいち論点ずらすのやめてくれない？連邦の格闘機がゴミクズみたいなニュアンスひとっつも入れてないんで。ただサクタンクの性能を鑑みれば信頼性が軍が逆の場合に比べて乏しいということなんだけど。 - 名無しさん 2013-06-27 10 40 14 追記：最初にも書いてる通り格闘機入れてれば問題ないのなら何でザクタンクが強機体と言われるのかという現状を説明できる？出来ないなら安易に格闘機入れれば解決みたいなこと言うなよ - 名無しさん 2013-06-27 10 43 55 なんだSMのff 食らっただけで、そのsml使いが下手だっただけって思えないのかよ。バトオペやめた方がいいぞそれ - 名無しさん 2013-06-27 08 41 25 スレ主じゃないけど佐官部屋で下手糞以外見た事ないぞw - 名無しさん 2013-06-27 09 38 10 とりあえずお互い何の根拠も示さずに強い強い言い合ってるログなんて残す価値が有ったのか？ - 名無しさん 2013-06-27 01 21 34 結論を聞いてみないことには残す価値があるかどうかは判断できません． - 伏流 2013-06-27 01 23 47 私はガンキャ使いとうこともあり佐官で使えないという意見には反対したいところですが上手いゲルキャに押し込まれるということも少なからずあります．SMLによるタンク拘束能力は理解していますが，ザクタンク無し編成においてSMLのストッピングパワーの無さからくる連邦前線崩壊もジオン視点からよく目にします．私から見れば双方の主張は「どちらもありえます」． - 伏流 2013-06-27 01 28 45 SMLはザクタンク無しでも、足周りの大きいジオン機は楽に溶けてくし、素ガンキャでチマチマとキャノン撃ってる内に前線崩壊ってのが俺から見たら強い印象。素だと倒すのに時間掛かかるんだよね。素ガンキャは絶滅してると思うくらい見かけなくなったのも、見切りを付けた人が大勢いると思う。俺は素ガンキャ入れるのは「ない」の一言に尽きる - 名無しさん 2013-06-27 01 46 28 ガンキャの基本はキャノン→BRだぞ。そりゃちまちまキャノンだけ撃ってりゃどうしようもないだろうよ。それにそもそも支援機は撃破を目的としてないからね。自分で進んで倒す必要ないからね。支援機のメインの仕事は足止め+削ることだから。SMLで足止めながらドムに撃ち込めるような甘い状況そうそうないと思うけど。ドムもSML狙うときはお決まりのコンボだろうし。SMLが味方集団と一緒にいるのにSMLを狙ってくる敵がいないって状況が俺には理解できないんだけどな - 名無しさん 2013-06-27 01 56 22 同意．都市でガンキャはドムの格闘圏内なので厳しいですが，軍事はSMLよりガンキャの方が安定する印象．500m先からバカスカコンボ喰らわせられるのは大きいと思うんだけどなあ． - 伏流 2013-06-27 02 03 29 都市でも前線から少し距離置いた位置で運用すれば十分通用する。基本味方とちょっと離れて使えば斜線も通るし戦場の全体も見渡せて臨機応変に動ける。なんだかんだ都市でも射程を活かした戦い方ができる。 - 名無しさん 2013-06-27 02 09 07 軍事なんてゲル編成と当たったらガンキャじゃ手も足もでないよ。SMLや素ガンキャ関係なく、ガンキャ系は控えるべき場所 - 名無しさん 2013-06-27 02 27 22 確かに，ゲル乗ってる時はガンキャ系は当てやすいしポイントも美味しいから積極的に狙ってる．まぁ，WR以外の支援機は美味しいからコイツらに限った話じゃないんだけど． - 名無しさん 2013-06-27 02 54 45 軍事はキャノン系はゲルビー又はBD2ビーの餌にしかならないの同意。こうなると無人都市しかまともに素とsml が議論できる場所がない。この時点でsmlの方が有用決まりじゃん。少なくとも山岳有利と言われるジオンに対抗できる機体なわけだし。 - 名無しさん 2013-06-27 08 03 53 一応根拠は両方書いてあるじゃん - 名無しさん 2013-06-27 01 24 07 強みが対極だから優劣なんてない 山岳ではSML砂漠では素が強いような関係です ただ素は重にはくわれます 対してSMLは差別化可能なのでどちらかと言えばSMLが優れてますがね - 名無しさん 2013-06-27 01 15 58 いや別に重にも食われてないよ。重はほぼ素の完全上位互換だけど現状のｌｖでは火力も素の方が上だし、HPは負けてるけど装甲は上だし。 - 名無しさん 2013-06-27 01 19 29 5来たら完全にくわれて無課金状態でも対抗される時点で 攻撃くらいやすいガンキャにとってHPは他以上に重要ですしね - 名無しさん 2013-06-27 01 31 41 ？？？ｌｖ５は課金だぜ？それにガンキャで攻撃くらいやすいって？それは立ち回り下手なだけだぞ。それに耐弾４と耐ビ３積んだ状態でHPは１６０００、射撃補正は１２３を確保できる。それで遠距離運用。佐官部屋でも何も困らないぞ - 名無しさん 2013-06-27 02 00 47 いやLv4にすら対抗されてるって事ね それと都合良く短所がなくなるなら議論にならない どんな立ち回りでも攻撃硬直と足の遅さは変わりません - 名無しさん 2013-06-27 02 06 49 いや短所をなくしてるつもりなんてないんだが…ガンキャの短所である鈍足は、重になるともっと鈍足になるしな。攻撃硬直ももちろん両方ある。なんで両方持ってるものをわざわざ比べるんだ？んで、ｌｖ４にも対抗されてるからなんなの？だからそのｌｖ４と比べてるんじゃん… - 名無しさん 2013-06-27 02 12 06 攻撃くらいやすいという短所ゆえのHPの重要性に対する貴方の言葉「攻撃くらいやすいのは立ち回り下手なだけ」 - 名無しさん 2013-06-27 02 17 30 うんそれは立ち回りでカバーできる問題だからｗ立ち回りというか主に立ち位置な - 名無しさん 2013-06-27 02 18 34 カバーできるのは重キャも同じでそれでも他以上にくらいやすいのは事実でしょ - 名無しさん 2013-06-27 02 23 34 だから同じじゃん。他以上って何と比べてるんだ？その「他」ってのは何を指してるの？基本的に遠距離支援は前衛支援とかよりはくらいにくいはずなんだけど。変な立ち回りしてなければね。それとHPだけじゃなくて耐装甲も考えてね - 名無しさん 2013-06-27 02 26 52 常に最良の射程維持できりゃそりゃ関係ないですね それが立ち回りで可能ならガンキャ6機並べりゃ圧勝できますね - 名無しさん 2013-06-27 02 37 24 逆に聞くけど常に乱戦の中にいる設定で話してるの？俺は自分で動いて前線から距離を置くっていう当たり前のことをしている前提の話のつもりなんだけど - 名無しさん 2013-06-27 02 40 35 はい？ BRの最大射程は500 基地だと滑走路挟んでても屋根上に届き 都市だと中央から連邦のビル上の狙撃ポイントに届く それだけの事だ - 名無しさん 2013-06-27 02 46 23 それだけってｗ常にフルチャ状態のBRに狙われてること前提なの？ - 名無しさん 2013-06-27 02 48 08 当然でしょ むしろ現環境でBR以上に警戒する武装なんてないでしょ 位置取りだって砂漠以外じゃ500が限度でそれ以上の維持は不可能 そして500という距離はBRに限らず支援の攻撃も届きやすい - 名無しさん 2013-06-27 02 58 51 いやいや、常にフルチャで狙われるって状況が非現実的すぎるからｗ味方はいったい何してるの？ - 名無しさん 2013-06-27 03 02 41 論点ずらすの？ それとも味方依存が貴方の言うpsでカバーなの？w それに非現実的どころか仮に汎用に見られてても硬直取りくらい苦も無くできるでしょ まさか・・・ねぇ - 名無しさん 2013-06-27 03 06 59 論点ずらすもなにもないでしょ…何？タイマン前提なの？俺はチーム戦を前提としてるから「常にフルチャBRに狙われてる」って状況が非現実的にしか思えないの。立ち回りで被弾率下げるって言うのは一つは障害物を使う、もう一つは前線から距離を取る。普通に考えれば敵だってわざわざ遠くの敵より近くの敵を狙うだろ。敵に狙われてもステップ繰り返すと敵が外してくれることもある - 名無しさん 2013-06-27 03 13 04 ここのページですらガンキャはBR辛いという意見多々出てるのに・・・ 誰でもやってる基礎行動なんて関係ないしタイマンてw 別に認めなくていいので反論になってない屁理屈言うくらいならROMっててください 他っていうのはガンキャより硬直短い支援機全般ですけど論点ずらすんですか？w - 名無しさん 2013-06-27 03 23 09 いやここのコメント見てみろよ…論点ずらしてるのお前だぞ…HPと立ち回りの話だろ？攻撃くらいやすいのは立ち回りが悪いって。んで？他の支援機全てよりガンキャ重キャはくらいやすいって？やっぱり立ち回りに問題があるとしか思えないな。それとちゃんと装甲分も考慮した？それと誰もBRが怖くないなんて言ってない。まともに立ち回れば狙われにくいって言ってるの - 名無しさん 2013-06-27 03 29 51 ちょっと言葉が足りなかったな。攻撃くらいやすいのは立ち回りが悪いって話だろ？ - 名無しさん 2013-06-27 03 31 28 ROMってたほうがいいよまじで 僕スルースキルないからさ 単純にBRに硬直ある時点で他機体の倍の硬直 キャノンのみだと支援の中で最低の火力 psとか関係なく事実としてダメージ効率に対する硬直時間が長い 狙われにくいとかもはや懇願 敵が思い通りに動く前提をご都合主義と言う - 名無しさん 2013-06-27 03 38 52 だから自分の火力を活かせる立ち位置見つけろって言ってるんだろ…それと、少なくともキャノン当てた相手からBR撃ってる間に反撃されることはないからな。まぁ前線でそんなことしてたら他の支援より攻撃受けやすいのは当然だ。でもガンキャ重キャには射程がある。なんでかわかるか？足止めてしか攻撃できない鈍足だからだよ。そりゃその射程を活かさなきゃ他より受けるさ。でも逆に活かせば他の支援より被弾率は下がる。なんでこんな簡単なことが理解できないの？あと別にスルーなんてしてくれなくていいよ。ここ議論する場所だから。 - 名無しさん 2013-06-27 04 14 32 なんだもう認めてんじゃん 立ち位置とか関係ないけどな 大抵の支援機が射程600はある それと最後の良心で教えとくとps万能論は議論においては通用しないから気をつけな 行き着く先はご都合主義なんだから ザクでガンダムだって倒せるのがPSってもんだから - 名無しさん 2013-06-27 04 41 02 いやPS以前のガンキャ運用における基本中の基本だろ…本当にこんな簡単なことが理解できないの？遠くにいるから被弾率が下がるっていう。 - 名無しさん 2013-06-27 05 02 14 あ、ごめん君の言いたいこと理解したわ。何が何でもWRや量キャとガンキャの立ち位置を同じってことで比べたいのね。なら話にならないわ。なんでWRとかと違ってガンキャが遠距離運用が出来るのかを理解してないのね。それは主兵装での追撃も遠距離から出来るからだよ。他の支援機で遠距離から追撃できるのは連邦ではタンクだけだからね。それとほとんどの支援が射程が６００なんてないからね。 - 名無しさん 2013-06-27 05 07 18 記憶力やばw 少し前の分も忘れちゃうのね 射程なんて砂漠以外じゃ500がいいとこで500は敵の射程内て教えてやったろ どうせ理解もできず忘れんだから無理せんでいいよw - 名無しさん 2013-06-27 11 01 03 その５００に自分がいて、３００以内に味方がみんないるのに敵はあえて５００のガンキャを狙ってくる謎ｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 13 09 ついでに言うと600mの位置にいる相手なんざ砂ですら驚異度低いからw キャノンじゃ硬直への追撃すら見てからじゃ間に合わない位置だけど頑張ってw - 名無しさん 2013-06-27 11 35 23 距離６００言い出したのお前だろ - 名無しさん 2013-06-27 16 11 47 射程がうりだつったのはお前だろ - 名無しさん 2013-06-27 16 15 12 だからそもそもキャノン系で射程６００の機体なんてないって - 名無しさん 2013-06-27 21 36 26 距離６００言い出したのお前だろ - 名無しさん 2013-06-27 16 11 47 そうだ、あと前で言ってた「他」ってなんなの？何と比べてるの？まずはそこからだよね。何と比べて被弾しやすいのか。 - 名無しさん 2013-06-27 03 14 24 当然じゃねーよｗあほかよｗ汎用の足止めずに撃てるBRならともかくクッソ長いチャージ時間で足も止まる鈍足素ガンキャがフルチャ撃てる機会なんて1戦に片手で数えるほどもねーよｗもしもしてるならお前芋地雷確定じゃねーかｗわらたｗわらたｗ - 名無しさん 2013-06-27 14 34 00 誰もガンキャでBRチャージするなんて言ってないからなｗ敵の汎ビーが常にフルチャでガンキャを狙ってるわけないだろって話なのに勘違いしすぎｗ - 名無しさん 2013-06-27 16 11 21 立ち回りで優劣決めるとか意味ねーだろ。性能的に被弾面積と機動力とコスト面からのヘイトの高さとかだろ。そりゃ障害物にずっと隠れりゃ被弾なんてしないわな。自分はなw - 名無しさん 2013-06-27 08 23 11 最低限の立ち回りも必要だろ？極論を言えば、最前線にいるストと砂で比べてどっちが強いと思う？ってのでも成り立つ事になるからな。立ち回り考慮しないと。もう一度言うがこれは極論だからな - 名無しさん 2013-06-27 09 42 10 最低限の立ち回り言うなら素は遠距離、SMLは中距離なんだからまず立ち位置が違えば味方の立ち回りも変わるってことだろ。そんな議論に意味ねーよ - 名無しさん 2013-06-27 10 36 01 意味ねーと思うならお前ここにくるなよ… - 名無しさん 2013-06-27 16 14 23 それと、ガンキャに限らないけど支援で一番重要なのは火力だからな。あと誰もｌｖ５の重キャよりｌｖ６のガンキャが優れてるなんて言ってないから。現状のｌｖ４とｌｖ６を比べられてるの。重キャｌｖ５がくれば素ｌｖ６が食われるのは誰もがわかってることだ - 名無しさん 2013-06-27 02 05 07 火力が重要なのに大佐環境で一番多いのはWRですよね～ - 名無しさん 2013-06-27 02 10 37 そのWRはHP装甲特化のWRだったか？ - 名無しさん 2013-06-27 02 14 03 わかるわけないでしょw 火力なんて数ある選考材料の一つにすぎないという例をだしただけです - 名無しさん 2013-06-27 02 19 44 わかるわけないならわけわからん話出すなよｗ - 名無しさん 2013-06-27 02 22 38 は？カスタムなんて関係ねーつーの WRなんて自衛力重視の支援機なんだから - 名無しさん 2013-06-27 02 25 30 その機体でもカスタムは火力特化のはずだよｗカスタム関係ないってそれはないわｗただどの支援機でも基本は火力特化が今のセオリーなの。それは事実なんだよ - 名無しさん 2013-06-27 02 34 50 だから関係ないんだよ 支援機の選定の話からなんでカスタムの話になんの？ 火力カスタムだろうがWRの長所は自衛力て言えばわかる？ - 名無しさん 2013-06-27 02 40 45 ガンキャに限らないけど支援で一番重要なのは火力だからな＞これ。ガンキャに限らず全ての支援機に言えることだけどって意味なんだが。そもそも機体選定の話なんてしてないの。元々カスタムの話 - 名無しさん 2013-06-27 02 51 52 しらねーよ この板って選定の話する場所だからお前がずれてんの - 名無しさん 2013-06-27 02 54 16 WR出してきた奴が何言ってるんだ…ｗ - 名無しさん 2013-06-27 03 03 33 砂漠で素ガンキャとか、佐官だと一番ありえない選択だからな。ってか砂漠にガンキャ系が許されるのは佐官以下のみ。素ガンキャの火力だと、佐官じゃ物足りないのは誰でも承知してるし、現状はSMLが優れてるのは同意。ザクタンクが強いってこともあるが、居なくてもドム系に対して強いからな。素ガンキャなんて出してられんわ。そのうち重ガンキャの課金きたら素ガンキャはいらない子になるし、話題の終息もつくかな - 名無しさん 2013-06-27 01 38 33 佐官だと硬直長いから両方力不足 タンクやドムは関係なくBR当て放題だから そう考えると山岳で強いSMLのほうが出番あるね - 名無しさん 2013-06-27 01 49 15 じゃあ強情な素ガンキャ使いに非常に分かりやすく言ってあげよう。敵にタンクがいます。こちらは素ガンキャです。味方の汎用が互角として一体どこで差がついて負けるでしょうか？ - 名無しさん 2013-06-26 22 22 22 負け前提の意味がわからないぞ。それとなんでいつもタンクしか出てこないんだ？タンクに強いしかいう事ないのか？対タンクを考えるなら素直に格闘入れろって - 名無しさん 2013-06-26 22 30 47 何回同じこと言わせるの？佐官部屋で強機体が出てくるケースを排除して考えて何になるの？連邦が格闘機を入れる編成が大分昔から必要性が薄いことも知らんの？ - 名無しさん 2013-06-26 22 41 31 だからさ、タンク出てくること想定してるんだろ？ならPガンなりBD1なり入れとけよ。そのほうがゲルキャにも対応できるし対格闘もこなせるだろ。対タンクをSMLでって考え方がそもそもおかしくないか？連邦の格闘軽視しすぎだろ。 - 名無しさん 2013-06-26 22 52 45 ではなぜwikiにはタンクの天敵が兎とSMLだと書かれているんでしょうか？ - 名無しさん 2013-06-26 23 08 42 怯みで攻撃できなくなるからだろうね。でもさ、戦場を想定してみようぜ。一方的に叩き込める状況がなければSMLなんて隙だらけだろ。攻撃機会も少ないし - 名無しさん 2013-06-26 23 33 20 SMLがザクタン対策になるのはドムヅダに紛れて凸タンやら戦線上げをされにくくなること。一方的にシバキ倒せるわけじゃない。 - 名無しさん 2013-06-27 02 45 13 いや格闘機でいいじゃん - 名無しさん 2013-06-27 02 53 44 負け前提というかザクタンクと素ガンキャじゃ支援機としての性能の差で負けるんだろ。火力互角でも固さ違うからダメージレースとコスト面でも素が勝てる要因がないってスレ主言いたいんだろ。 - 名無しさん 2013-06-26 22 51 24 そりゃ現状支援機最強クラスのザクタンクに対して正面から撃ちあって勝てる支援機はいないだろ。だから格闘機入れるんじゃないか - 名無しさん 2013-06-26 22 56 12 んで格闘入れてドムに溶かされてボーナスになるんですね。おっとジオン格闘機も同じだろとか汎用の火力差も考えず発言しないでねw - 名無しさん 2013-06-26 23 04 00 誰もドムを抑えないのね…連邦格闘機がボーナスバルーンってさ、完全に偏見だよねｗ下手な猪格闘じゃなければそんなことにはならないしな。少なくとも俺はここしばらくそんな地雷格闘を連邦でみてないな。存在がバルーンな格闘ってLAくらいだろ - 名無しさん 2013-06-26 23 36 15 まぁ尉官クラスまでは素ガンキャ強いんだし良いんじゃね？左官じゃちょっと…w - 名無しさん 2013-06-26 22 56 02 佐官でも十分通用するぞ。しないと言うなら重キャ４も否定することになるぞ。そしたら連邦支援機何が残る？砂も嫌われるよな？WRと量キャくらいしか残らないんじゃないか？でも火力って考えるとどれもガンキャに劣ってる思うが… - 名無しさん 2013-06-26 22 58 37 強情な素ガンキャとか完全に一人で熱くなってるようにしか見えないんだが。見苦しいぞ - 名無しさん 2013-06-26 22 42 43 ジオンのメイン支援強機体であるザクタンクを抑えられない素ガンキャ、加えて連邦が格闘機を出すことがあまりない（ドムとゲルビーの餌だから）。これを踏まえると素よりSMLが有用だという結論に至る。いい加減素ガンキャ擁護派（っても一人だろうけど）はあきらめろ。ザクタンク抑えないと連邦の汎用ボロボロ落ちてくのは皆周知の事実なんだから。 - 名無しさん 2013-06-26 19 50 41 お前の敵はタンクだけかｗそれに自分がフリーでタンクに一方的に叩き込めるような状況がどれだけあるんだ？ - 名無しさん 2013-06-26 20 31 12 誰もタンクが相手だけとは言ってないだろ・・・極端すぎて議論の余地がないわ疲れる。ジオンの今現在もっと強いとされる編成を考えればタンク対策を立てるのは至極当然だと思うが？中距離支援機なんだから味方のそばに従軍するに決まってんだろ、素ガンキャさんより機動力高いんで。素ガンキャが優位に立てる事って絡まれても一時的に足止め出来るってだけだろ。 - 名無しさん 2013-06-26 20 54 37 タンク対策と言うのなら、素直に格闘入れたほうがいいだろ。支援機も別の入れて格闘の通る道作ったらいいじゃん。それと素ガンキャは遠距離だから味方にくっついていくわけじゃないのはわかってるよな？ヘイト低い遠距離から叩き込むんだよ。要するに攻撃頻度がSMLより多くなる。より多く攻撃できる。あと遠距離支援と芋は違うからな - 名無しさん 2013-06-26 21 10 56 話聞いてましたー？連邦が格闘入れるリスク解りますー？ヘイト低い遠距離？相手からも同じ条件で砲撃飛んできますよー？素ガンキャさんよりHPと装甲考えたらどっちがダメ効率いいか解らないんですかー？ - 名無しさん 2013-06-26 22 04 25 格闘入れるリスクってさ…味方は汎用機を抑える事ができないの？なんで味方はそんな雑魚前提なの？相手から同じ条件で飛んでくる？SMLなら飛んでこないとでも言うのか？SMLじゃその距離では届かないだろ？タンクに攻撃できる位置にいれば敵もSMLを狙ってくるだろうよ - 名無しさん 2013-06-26 22 34 18 じゃあ連邦もガンタンクを入れるべきだね！ - 名無しさん 2013-06-26 22 35 37 あと別に一方的に落とすまでSML叩きこまなくてもチョロチョロあてとくだけでタンク側からしたらプレッシャー半端ないから十分牽制になるから。 - 名無しさん 2013-06-26 20 57 49 それなら素ガンキャでも同じことなんだが… - 名無しさん 2013-06-26 21 07 17 いや正直装甲ましましタンクに素ガンキャの砲撃とか蚊のようなダメージなんで・・・しかもキッチリ2発当ててもなｗおまけに向こうは威力もキャノンより高い反撃確定コース。SMLはひるみ連発で返せても1発がいいとこだしな - 名無しさん 2013-06-26 22 00 29 これはSML信者怖いとしか…どの距離を想定した話なんだ？てか敵は何してるんだｗ - 名無しさん 2013-06-26 22 38 48 ちゅーか ジ専からみたら連邦は全員Ｇ３ガンダムにして、ずーっと動きながらビーム撃ってるだけにしたら負ける要素無くない？とか思うわ。素ガンキャもＳＭＬも同じ怖さだし。連邦がＳＭＬ封印してくれたらタンク出しやすくなって助かるけどｗ - 名無しさん 2013-06-26 23 37 37 全BRとかつまらないだろ！そしたらジオンも全タンクとか全ゲルキャやってれば勝てるし…毎回そういうことになったら面白くないじゃないか！ - 名無しさん 2013-06-26 23 40 47 そう だから、なんでＳＭＬについて文句いってんのかなあ？とｗ - 名無しさん 2013-06-26 23 46 50 え？全く別の話じゃねそれ… - 名無しさん 2013-06-26 23 53 08 え？ＳＭＬ使うなら素ガンキャ使えって話じゃないの？そんな細かく勝ちの話なら支援入れないでガンダムの方がジオンに脅威だと言って見たんだけど - 名無しさん 2013-06-27 00 00 07 素ガンキャ以前にSMLはないわーって話じゃないの？ - 名無しさん 2013-06-27 00 32 53 だから ジオンからしたら素ガンキャもＳＭＬも同じだしｗ チームの事考えるなら支援辞めてガンダムじゃねーの？ どっちもタイマンならザクで撃破確定だしｗ - 名無しさん 2013-06-27 00 39 46 それはないｗ支援機軽視はよくないよそれに例えば誰でもOK部屋でも地雷は蹴られるだろ？最低限のマナーとかその次元の話でしょ？今でもSMLはフレ同士じゃなきゃ使うなー！ってことでしょ？誰だって勝ちたいし地雷とはやりたくない。編成もバランスが大事じゃん？勝ちのみに拘るのでなく楽しみながらって最低条件があるじゃん？ - 名無しさん 2013-06-27 00 48 06 だから勝ちにいくならガンキャ使ってる奴は地雷でしょ ＢＲしか撃たない逃げ回るガンダム最強 ジオンは何もできんよ - 名無しさん 2013-06-27 01 15 39 ごめん君はなんかズレテルｗ - 名無しさん 2013-06-27 01 20 24 そらそうよｗジオン専だからｗ 素ガンキャ、重ガンキャ、ＳＭＬどれがいるかわからない強みがあるのにいがみあってんのなあと思って。素ゲル先ゲルもあったけど。ジオンがどんな風に困るかも考慮に入れた方がいいよね。 - 名無しさん 2013-06-27 01 29 22 ゴメン、ついでに教えて欲しいんだけど、ザク辺りでＢＺ→アキレス腱切り→ＢＺのコンボループは抜けられる？横やり無しだと抜けれなそうに見えるんだけど？ - 名無しさん 2013-06-27 01 34 07 タックル挟んだりすれば抜けられる - 名無しさん 2013-06-27 02 17 33 背中にまわってＮ格ブーキャンでタックル当たったこと無いんだけど？タックル当たらなきゃＢＺ確定だよね？ - 名無しさん 2013-06-27 02 30 31 タックル当たらなくても抜けられる。あと相手と逆向きに回ってると攻撃当てられる - 名無しさん 2013-06-27 02 38 24 そうか スレ違いにわざわざありがとう 覚えとくよ - 名無しさん 2013-06-27 02 43 40 じつはＳＭＬのおかげで採掘で蟹さんにタンクは～って追い出される様になったんだよねえ。格闘さんのために体張ってきたんだけどねえ。ジオン格闘って対格対汎の感じ強いのよねえ。オレがわかってないだけなのかなあ。 - 名無しさん 2013-06-26 23 55 57 採掘ってタンクがSMLにやられることってなくね？射程的に… - 名無しさん 2013-06-27 00 01 48 採掘でＳＭＬは箱付き崖っぷちに陣取って対岸支援を殺しに来るよね。ジオン格闘汎用はその痛さにまだ気づいてないから放置気味になる。その間ジオン支援は斜線上ほとんど何もできなくなる。あとジオンが対岸に登り切る事が多いんだけど、そうなると支援もＳＭＬの射程範囲に入らないと何にもできない。ジオンの支援機乗りからすると、連邦の定石はＳＭＬ。そうなると、ジオンはタンク封印、自軍側で防衛戦も爆風ＦＦうぜえって怒られるからタンク使いたくないｗなのでタンク封印ゲルキャ運用かな？とか思うけど。 - 名無しさん 2013-06-27 00 15 33 ジオンが登りきってるならよろけ取れないSMLはもうなにも出来ないだろ。登ってきた相手にSML撃つならFF上等になるし - 名無しさん 2013-06-27 00 34 58 こういうのは連邦の人の方がわからないかもしれんが、連邦通路でも脅威だよ。どちらかと言えばガンキャの方が選択肢少なく感じて楽に思える。まあジ専なんでＳＭＬ絶滅してもらった方がいいんだけど、どっちも同じだよ！選択肢というプレッシャー減らしてどうすんのｗとか思ったからザクタン乗りの愚痴として書きました - 名無しさん 2013-06-27 01 25 12 SMLで連携連携言ってる奴が求めてることが介護だって言ってる本人は気付いてないのかな？SML乗りの言ってることって俺の為に俺の前で敵をよろけさせろ！敵から俺を守れ！ってことだろ？それを連携と言っちゃうのは違うだろ - 名無しさん 2013-06-26 16 54 01 SMLに問わず、連携は基本中の基本だろ。どんな支援だろうと俺が汎用乗るときは、敵格闘から守ることを意識するぞ。介護だろうが護衛だろうが、勝つためする行動は一緒。スレ主は、それとも支援守らない自己中プレーする奴なのか？ - 名無しさん 2013-06-26 16 59 04 連携と介護は違うだろ？って事を俺は言いたいんだよ - 名無しさん 2013-06-26 19 32 46 敵を効率よく倒す為に火力のあるSMLを活かす立ち回りをすることで勝率を高めるんでしょーが。君の言い分だと各個タイマンで勝てと言ってるのと同じだろ。それはチーム戦とは言わないよ。 - 名無しさん 2013-06-26 17 47 43 なんでそんな極論になるんだ？大事なときによろけを自分で取れないのが致命的なんだよ。自衛力皆無のこいつじゃ押された状況では何もできないだろ？乱戦でも必ず守ってくれる騎士様がいるって言うなら別だけどさ - 名無しさん 2013-06-26 19 35 33 この考えは汎BRに多いな 前のwikiでは護衛が必要な支援は地雷ってのが汎BRの意見に多かった 古参の汎用乗りがどんどん減ってるのだろうな - 名無しさん 2013-06-26 19 12 15 いや俺は汎ビー乗りじゃないし支援も乗るけど、そもそも護衛が必要な支援なんてSML以外いないと思うんだけど。ガンキャ系も各々立ち回れるし連携も取れる、汎用に護衛してもらわないと活躍できないなんてことはない。砂もWRも同様。まぁガンタンクは論外だけどな。 - 名無しさん 2013-06-26 19 38 38 素ガンキャだって格闘機に詰められたら一時は足止めできるけど結局味方が助けにこないと厳しいだろうが。同じだろ、落ちるのが少し早いか遅いかの違い。支援機がタイマンで封殺できる格闘機なんてのこそ早々いないだろ。 - 名無しさん 2013-06-26 19 43 23 その足止めで時間稼げる差はかなり大きいだろ - 名無しさん 2013-06-26 20 27 32 たった数秒で何を言っている - 名無しさん 2013-06-26 21 56 24 その数秒で味方が援護できる。自分が位置取り間違ってなきゃそれは確実。対格闘するならその数秒がかなり大きいってことがわからないのか？ - 名無しさん 2013-06-26 22 40 47 その数秒分稼げるように素より機動力高いんです～残念w - 名無しさん 2013-06-26 23 12 03 その微妙な速度だけじゃ稼げないよ - 名無しさん 2013-06-26 23 38 28 微妙って連邦支援で砂2除けば一番速い部類なのにｗそれこそお前の立ち回り悪いんじゃねーのｗ - 名無しさん 2013-06-27 15 09 37 弱いだ負担だ言ってる奴らで敵になって欲しいなー支持派で組んで溶かせる自信あるわ。５０戦どころか乗ってもいない人間がディスってるのは笑えるわな。 - 名無しさん 2013-06-26 01 40 31 味方にいて迷惑なんだから乗らずともディスるだろうよｗとりあえず野良で出すなよ。前からずっと言われてるだろ？使うならフレと組めって - 名無しさん 2013-06-26 01 44 12 前はそうだったが、今も思ってるならとんだ時代遅れもいいところ。フレとじゃなきゃ連携取れない、支援も守るつもりもないポンコツかよ。ザクタンにでもやられてろ - 名無しさん 2013-06-26 01 48 52 いや今でも連携ではなく必要なのは介護なんだが… - 名無しさん 2013-06-26 16 49 19 半年以上前に引退した素ガンキャ乗りかなんかですか？ｗとりあえず野良でもフレでも素ガンキャとか出すなよｗ恥ずかしいからなｗ - 名無しさん 2013-06-26 09 43 14 素ガンキャすら今でも充分強いんですけど… アレですか？エイム力無い可哀想な方なんですか？ - 名無しさん 2013-06-26 12 11 23 低階級の始めた頃はな。語尾にｗ付けちゃう痛い奴の変わりに言うのも嫌だが、佐官の素ガンキャなんて確かに必要とされないぞ - 名無しさん 2013-06-26 12 48 48 ガンキャは佐官でも十分通用します。してないのは乗り手の問題。通用しない理由がないし。 - 名無しさん 2013-06-26 16 50 24 素ガンキャが弱いってその理由を説明してくれよ。物足りなさは感じるけど佐官で十分通用すると思ってる俺には理解できない。数が少ないからってのは理由にならないぞ？ - 名無しさん 2013-06-26 19 41 21 ザクタンクに勝てない。機動力がないのに殲滅力も不十分。これでいいか？ - 名無しさん 2013-06-26 19 46 15 敵はタンクだけじゃない、そもそも支援機は殲滅を目標としていない。支援機は撃破よりアシストメインだからな普通 - 名無しさん 2013-06-26 20 29 40 このコメント全ての連邦支援機ディスってるなｗ - 名無しさん 2013-06-26 23 42 20 キャノンにエイム力要るならこのゲームで扱える機体ないだろ。何血迷ってんだこいつ - 名無しさん 2013-06-26 13 54 51 直撃位は簡単にしてもらわないと…２門砲身があるんだし。多少はAIMできないと無理無理 - 名無しさん 2013-06-27 01 20 11 ▲トップに戻ります▲
https://w.atwiki.jp/battleoperation/pages/205.html
敵でも味方でもうざい - 名無しさん 2014-01-02 01 31 23 観測付いてない、長時間足止めるスプミ・・・採掘所以外で使いどころあるのか？ - 名無しさん 2013-12-05 14 54 28 すでに支援機が居る状態でこいつ出してくるなよクズが - 名無しさん 2013-10-26 16 59 40 イベント戦で敵にコイツが居た。調子付かせるとウザいしレーダーも見て無いっぽいから、集中的に狙ってたら回線切ったみたい。残された連邦兵が哀れだったな - 名無しさん 2013-10-05 02 45 55 伏せ撃ちできるのセコイ、攻撃したらすぐ寝やがって。しかも来るまでに体力減るから、下手したらカウンター➡︎ミサランで頭部損壊とか、カウンターしなくても汎用の援護来るし版ナムバカー - ふぬむほや 2013-09-24 19 20 22 キャンペーン「弾幕薄いぞ！なにやってんの！」現実「弾幕うざいぞ！なにやってんの！」 - 名無しさん 2013-09-23 17 36 36 全く持ってその通りです - 名無しさん 2014-03-18 23 36 04 マジ地雷多いわ。とりあえず芋して敵味方関係なくミサイル撃ちまくるのだけはやめてくれ。まだ空気になってるほうがマシだ - 名無しさん 2013-08-24 20 41 06 ホストやってるときに味方にコイツが来ると皆が逃げてマッチングしなくなる。ゲームにならない死んで欲しい。 - 名無しさん 2013-08-19 23 12 29 今は汎用追い風で格闘機が息してないから自衛もかなり楽だね。 - 名無しさん 2013-08-19 09 58 52 久しぶりに見てみるとまぁ一人で熱く語っちゃってるのがいるんだなw - 名無しさん 2013-08-04 02 21 25 本当にな。無駄に熱く自分の迷惑プレイをさらけ出しているな。俺杖なら他所でやってくれよ - 名無しさん 2013-08-06 12 35 51 こいつは放置しておくとかなりの害悪だすぐ排除しないと！ - 名無しさん 2013-08-03 23 34 15 コイツBR溜めない方がいい 溜めて狙いつけて怯みとる時間あったらミサイルでビビらしたほうがいい。 って今日誤射しながら思ったすまん今度からグレネード投げるわ - 名無しさん 2013-08-02 20 09 28 しっかり汎用とかについて行って、追撃とかしつつ戦線維持がこいつの仕事 一人拠点戻って戦線崩壊→爆弾魔に拠点で逝かされる が一番最悪かつ多いケース - 名無しさん 2013-08-01 02 42 43 わかったわかったから尉官で1レベルでくるのわ勘弁しろ火力しか取り柄ないのに火力ないとかPS以前の問題だから - 名無しさん 2013-07-28 20 52 00 生かすも殺すも味方次第だという事です。 - 名無しさん 2013-07-28 15 42 10 ポイント厨なﾌﾟﾚｰﾔｰには最高の機体だと思います。だから安易な初心者が流れては多くの味方は地雷をふまされる。しかしアンチタンク、アンチドム兵器として優秀な機体である事は悩ましいところである。そこで私事ではありますが毎回、味方にミサイルｶﾞﾝｷｬがいる時にはﾘﾄﾏｽ試験を実施してます。敵を引きつけたらｶﾞﾝｷｬの場所まで猛烈に後退してガチ逃げします。もし、ここで敵を取れないようなミサイルｶﾞﾝｷｬならば地雷認定としてひたすらミサイルｶﾞﾝｷｬを盾に使います。地雷ﾌﾟﾚｰﾔｰは展開力に乏しいので拠点と合体するのが大好きです。拠点を放置すればミサイルｶﾞﾝｷｬはいい感じでエサになってくれます。つまり、ミサイルｶﾞﾝｷｬを - 名無しさん 2013-07-28 15 41 15 でたwww チートキャノン - ぬ 2013-07-28 13 45 20 基本はフルチャ当てながら汎用にくっついて行く、無理に生当てせずに味方の怯みとるのを待ってフルチャで連携、後はミサイル撒けば無事な汎用などいない。相手汎用を目があったらとにかく逃げて救援を待つ。 - 名無しさん 2013-07-27 11 23 55 小怯みなくしてほしい・・・ - 名無しさん 2013-07-26 15 35 14 SMLいると抜ける人多いけど、みんな固定観念強すぎだよ。こいつはジオンにドム編成が多いときに光る機体ということを知っておいてもらいたい。闇雲にSML乗る人はだめかもしれんが、前回の試合で敵の編成を知ってSMLに変える（しかもドムやタンク編成のとき）のはその人はSMLの使い方を知ってる人だと思うから安心して。 - 名無しさん 2013-07-24 09 22 32 追記）ちなみに昨日エース戦でドム編成（５機中３機）で倍近くポイント差つけられたけど、SML入れたら勝てたよ。そういう機体。 - 名無しさん 2013-07-24 09 25 05 SMLを批判するわけではないけどこの機体じゃなくてもその人ちゃんと働いてると思うが… - 名無しさん 2013-07-24 23 31 56 ガンキャノンからsmlに変えてた。普通の支援1では火力不足でドムの高火力と突破力で押されるんだけど、smlのミサイルはそのドムの動きを逆手にとれるんだと思う。ドムがsmlに対して特攻かけると、ミサイルは棒立ちのとき以上に被弾数も多くなるし。当てやすいのもあるはず。 - 名無しさん 2013-07-27 11 03 10 曹長でこれのLv1手に入れたんだけど使えるかね？ - 名無しさん 2013-07-23 01 57 08 尉官でこいつのLv.１に乗る奴は縛りプレイでもしてるの？ - 名無しさん 2013-07-21 21 27 06 格闘補正を上げて射撃補正をあげないやつがいるとは… - 名無しさん 2013-07-17 18 57 24 ガンキャでも流行ってるのみたいだよ - 名無しさん 2013-07-23 00 03 52 火力ある機体にはPSの無い地雷が乗りたがるのもあるんだよな、残念だが。高火力機は総じて一癖あるから地雷が乗ったところで地雷なのは変わらないのに。SML弱い云々言ってる奴は編成に合わせた動きとかが出来てないようにしか思えないな。 - 名無しさん 2013-07-15 19 48 01 こいつをだめとかいってるやつは、自分が下手なだけ、SMLになすりつけるなよ - 名無しさん 2013-07-14 11 54 13 レーダー見れないならこの機体出すなよ… 起き上がり無敵で突っ込む格闘機は流石に止められないから下がるか何かしてくれよ… 無防備で格闘決められる奴多すぎだよ… - 名無しさん 2013-07-12 05 55 50 山岳でこいつが味方にいると大抵まけるな。 - 名無しさん 2013-07-02 22 44 33 部位ダメージてＭＳによって違うねんな - 名無しさん 2013-06-27 19 07 24 都市のバズ編成では、こいつがいると負けたことがない。 - 名無しさん 2013-06-26 08 50 11 この機体が敵として強いと感じたことない。プレイヤーのほとんどは、地雷プレイヤーだから冷静に臨めば大丈夫。 - 名無しさん 2013-06-25 18 51 14 レーダー見てないSMLとか結構いるよな。連射に夢中になって周り見えてない奴とか。ああいうのはカモだわ。 - 名無しさん 2013-07-01 04 30 17 仕方ないよ。バズもBRも当てられない子が行き着く先なんだから。レーダー見る余裕なんてないのw コレとファックガンダムは後から部屋来て真っ先に出撃完了しやがる空気読めない、周りに感謝もできないクズばっか… 「俺スゲーだろ」くらいしか思えないんだね。アホだねぇホントに。 - 名無しさん 2013-07-23 01 45 36 味方が一回怯み取った所にミサイルを３秒間当てるこれでドムは脚部か即死 これチートですわ - 名無しさん 2013-06-23 22 56 40 伏せられるとほんとやばい・・・近づく前に抹殺される。使える場所は限られるが - 名無しさん 2013-06-23 18 36 18 微怯み外すか、連射力元に戻してほしい。どむがほぼＭＡＸから３秒持たん - 名無しさん 2013-06-23 18 32 38 火力が飛び抜けている代わりに一人じゃまともにひるみも取れない 良くも悪くも味方次第な機体 - 名無しさん 2013-06-23 00 13 05 こいつに小怯みはいらないな - 名無しさん 2013-06-22 16 31 54 犠牲？なにを？ 兎見てみろよw - 名無しさん 2013-06-22 13 20 50 味方にかかる負担と依存度が凄いだろ。ワンチャン自衛出来る兎と比べるなよ。 - 名無しさん 2013-06-23 00 09 47 お前兎使ったことないやろ。あの足で自衛できるわけねえだろ - 名無しさん 2013-06-30 08 40 08 お前の言う自衛って何だよ。体力満タンの格闘機返り討ちに出来ないから自衛出来ない機体だとか言うんじゃないだろうな？自主的によろけ取って時間とダメを稼げる機体に自衛力ないとは言わせんぞ。 - 名無しさん 2013-06-30 11 42 04 足の速い、もしくはガッチガチで馬鹿みたいな攻撃力をもった連邦機にしか乗ったことないんだろ？まず乗ってリーチの長い変なやつに追いかけられてみろよ。自衛なんて言ってられねえぜ？ - 名無しさん 2013-06-30 23 29 14 自衛なんて言ってられない？下がりキャノンで距離取りつつよろけ狙って、当たれば追撃BGorＭＧで脚部破壊狙えるというのにまだ言うか。そもそも支援機は格闘機に追われた時点で速度じゃ逃げ切れないんだから、自主的によろけ取れる武装が最後の砦になることくらいわかるだろ？それすら持たないSMLはピーキーだと言う話だったのに、移動速度遅いから兎の方が自衛力が無いとか正気か？お前この機体乗ったこと無いんじゃないか？ - 名無しさん 2013-07-01 04 26 59 返り討ちがどうのこうの言っといて脚部破壊狙えるとかお花畑か。まず格闘機相手にBG使うとかまずあり得ない。SMLは微怯みと弾速、連射力で簡単には近づけんの。これは実際SML相手にしてみんとわからんかもな。兎乗ったこと無いならジムキャの足の遅い奴で考えてみろ。で長い棒を持った怖い奴らに追われるんだ。相手は被弾面積も小さい。お前なら脚部破壊ができるのか？ - 名無しさん 2013-07-09 03 40 18 返り討ち云々の下りは極論として挙げただけだろ…。支援は自衛も含めて基本的に脚部破壊狙うのだと思うが違うか？BGは択の1つとして挙げただけだろう…、削り切る時の択なら十分ありだと思うがね。距離離したい時ならMG選べばいい話だろうし。適時判断して使えば良い話。揚げ足ばかり取ってるから頭硬いんだよ。もっと考えろ。ドムとかならいざ知らず、格闘機ならSMLに近づかなきゃダメだろうよ。護衛が張り付いてるんでもない限りは。それに"簡単には"ってスラスター吹かしたらSMLはダメ以外問題ないぞ？多少ダメ貰ってでもSMLは溶かしておかないと味方が溶けるんだから怖がってばかりじゃアカンよ。一応言っておくが、猪しろとは言ってないからな？ - 名無しさん 2013-07-10 03 38 58 でもって足がどれだけ遅かろうが、怖い敵(格闘機)が迫ってようが、相手の被弾面積小さかろうが、出来なきゃ死ぬだけだろ？やれるやれないじゃない、やるんだよ。それが支援乗りだろ？脚部破壊が出来るかどうかは相手の動きと自分の予測が噛み合うかどうかだから何とも言えないな。壊せて自衛成功することもあれば壊せずやられることだってあるし。ただ仮に落とされるにしても大体1～2回はよろけ取って相応の負荷は与えて落ちるようにはしている。条件が鈍足支援というなら重キャとかで蟹、イフ改、ギャンとか相手にしてるがそこそこ自衛出来てると思うぞ。兎ほど脚部負荷与えられんから誤魔化しきれなくなって落ちることも多いがな。たまに兎も乗ってるが、始動がやや当てにくいくらいで問題なくやれてるな。ところで逆に聞きたいんだが、お前はSMLと兎をどういう機体だと思ってるんだ？どうにもこうして話してると、どこかしら価値観とかがズレてるような気がしてならなくてな…。そうだとしたらこの平行線のような会話も納得がいくんだが。 - 名無しさん 2013-07-10 04 41 16 チートチート騒いでる奴、試しに乗ってみ？こいつの強さは色々犠牲にした強さだってことがわかるから。 - 名無しさん 2013-06-22 10 54 01 もうわかるだろ - 名無しさん 2013-06-22 15 56 34 いやいや兎のってる奴あんまり見ないしでもコイツはいっぱい見るし - 名無しさん 2013-06-22 15 45 43 S(ステルス)M(ミサイル)L(ランチャー)ってくらい見えない弾幕 - 名無しさん 2013-06-19 16 35 34 今日思ったかけどコイツほんとチートだわあり得ないぐらい強い修正はよ - 名無しさん 2013-06-19 14 58 15 こいつはチートまさに初見殺し - 名無しさん 2013-06-18 13 31 26 完全にチート機 - 名無しさん 2013-06-17 19 44 13 こいつ居たらフルハンガーしてるカンストくらいしか信用してない。明らかにやりやすさが違うし、何より編成とか考えて乗ってくれるから助かる。 - 名無しさん 2013-06-14 18 14 32 上手ければ確かに活躍するが、乱戦してる地点にでたらめに撃つと味方が撃墜される元凶。平気で味方を犠牲にしながら稼ぐ奴が多いから嫌われる。 - 名無しさん 2013-06-14 16 32 41 タンクキラー。山岳などの閉所での弾幕展開で相手の進攻を妨害できる。味方にこの機体が居る時は、格闘相手以外なら積極的に下格で寝かせて溶かしてもらおう。 - 名無しさん 2013-06-12 20 46 24 火力は高いが立ち位置考えないと一瞬でボーナスバルーン化する危険な機体 - 名無しさん 2013-06-09 20 15 44 人によっては味方にいるとすごく嫌がる機体ではあるけど、山岳では一機いるとダメージレースで優位に立ちやすい - 名無しさん 2013-06-09 05 39 04 今日ずっと後ろからスプレー打たれて仕事出来なかった - 名無しさん 2013-06-07 12 22 53 新品の汎用機が一瞬で溶けたのにはワロタ - 名無しさん 2012-08-09 14 07 39 20％からちっとも設計進まず。現在上等兵05。 - 名無しさん 2012-08-22 09 56 59 キャンペーンおわってしまったからもうでないとおもうよ - 名無しさん 2012-08-22 22 24 31 ええぇ！！！期間内に開発しないといけなかったんだ！！ガ～ン・・・ - 名無しさん 2012-08-23 09 35 02 最近始めたばっかりで期間限定とか・・・・はぁなんかやる気が - 名無しさん 2012-09-09 17 27 50 これ乗るくらいならガンキャのほうがいいよ - 名無しさん 2012-09-09 18 23 22 今のところ上等兵でスプレー・ミサイル・ランチャーがかなり使えるんだけど階級上がってくると普通のほうがいいのか？ - 名無しさん 2012-09-25 20 02 42 SMLｈ - 名無しさん 2012-10-05 00 33 03 失礼、SMLはよろけとれない＆支援機としては射程短いので、どうしてもバズ持ち汎用機を抑えこみにくいのが難点ですね。 - 名無しさん 2012-10-05 00 35 36 融ける云々より脚部が一瞬で壊される方が怖いというかバランスブレイク - 名無しさん 2012-11-03 11 30 34 SML邪魔。味方にＳＭＬ撃って迷惑かけるので、いたら即退出。 - 名無しさん 2012-11-03 22 11 13 ガンキャノンSMLのスピードLVで違ってるし… - 名無しさん 2012-12-07 16 38 11 多分アップデートで修正掛かった時に直した人が、LV1までしか持ってなかったんじゃないかと。 - 名無しさん 2012-12-07 19 57 09 SMLで怯みないから味方当たってもいいやと思う馬鹿多すぎ、ヒットストップかかるから連続で敵もろとも撃ち込まれて、いくらたっても敵切れねーよ - 名無しさん 2012-12-07 20 52 44
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/853.html
ガンキャノン RX-77-2 移動は遅めだが、重装甲ゆえにシールドを必要とせず、強力なキャノン砲攻撃を特徴とする機体。 戦術は中距離支援機体戦術を参照。 基本データ 兵種 中距離支援型 HP 315 コスト 200・220・240 被撃墜時の-pt 40・48・57pt 耐ダウン値 高 着地硬直 中 ジム・キャノンと同じくキャノンをメイン武装としているが、複砲の為、攻撃力はこちらの方が高い。 支給が進めばミサイル系武装のスプレー・ミサイルランチャー（SML）を装備する事もできる。 ダブル・アームド・システムを搭載。 全武装にキャノン砲を装備すると絶え間ない砲撃が可能になるが、敵機に近付かれた時の自衛力はタンクやスナイパーよりも低くなり、ほぼ何もできなくなると言ってよい。 HPが高く、遠距離機体よりもブーストを使って飛び回れる。 ブースト持続力はジムよりも僅かに長い。 コストは200、連邦軍MSの中ではやや高コストの機体である。くれぐれも被撃墜には注意しよう。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード速度 対拠点能力 備考 240mmキャノン砲A 3 密着41最長75接射21 よろけ-発低1発中1発高1発 4カウント △4VS4 50発 対MS用射程距離200～452200以上で威力増加 240mmキャノン砲B 6 密着?最長36接射? よろけ1発?低?発中-発高-発 9カウント ×4VS4 約73発(12セット+1発) 対MS用射程距離?～378 スプレーミサイルランチャー 8/4or8発同時 密着8最長65 よろけ2発低6発中8発高-発? 7カウント △4VS4 約80発 最長射程402190以下で威力低下 ※密着時＝平面上に位置した時に命中する最短距離 ※接射＝空中の敵に密着して命中した時 240mmキャノン砲A(対MS用) 誘導性を持った榴弾を発射する、長い間お世話になるメイン武装。 ジム・キャノンのそれと比べ、威力・判定・爆風が向上したが、誘導は弱くなっている。距離による威力減退も大きい。 リロードもそれなりに速いので、積極的に敵陣を攻撃・牽制しよう。 反面、最短射程がやや遠くに設定されており、ジム・キャノンよりも若干遠くからの位置取り(目安は220～450m程度)を必要とされる。 ジム・キャノンのA砲の弾道が低い為、そちらに慣れると相対的に弾速が遅く感じ、扱い辛いかもしれない。 支援攻撃用というよりダメージ源。 命中するタイミングを見極めて撃たなければならない。 適当に連射しているだけでは、敵の下手な支援機位にしか命中しないだろう。 対拠点能力は殆どなく、4vs4のバンナム戦で17セット50発で拠点撃破を確認(REV.1.10で検証済)。 240mmキャノン砲B(対MS用) 左右の砲身から交互に砲弾を発射する。かなりの高速で連射が可能。 全弾命中しても中バランサー機体ならダウンしない(オフライン時ズゴック相手に確認)。 連射は硬直の割に命中率が悪く、1発ずつ撃っていく方がいいかもしれない。 相手の硬直を狙えば連続HITが可能。 スプレーミサイルランチャー これを装備した場合、追加弾は装備できなくなる。 8発装填で1トリガー4発ずつ発射され、押し続ける事で全弾発射になる。 弾が広がって発射され揺れながら進む為、狭い所では障害物に消され易い。 ロックせずに撃った場合は、やや上方向に発射される。 注目すべきは、その誘導性。 中途半端な角度での歩き回避は難しく、敵機にブースト回避を強要できる為、味方との連携や相手の硬直を2発目で叩く事が可能。 空中制御の悪い機体なら空中ブースト中でさえ当たる。 1回発射すれば、ミサイルを確認した敵は大体ブーストかジャンプをするので、その硬直を味方に攻撃させたり、もう一度ミサイルやビームライフルで狙うと良い。 高い誘導性を持つ反面、1発あたりのダメージは低くリロードも約8秒と長い為、攻撃1回あたりのダメージ効率はキャノン系の方が高い。 キャノンが当てられるのであればキャノンの方が点数が取れるだろう。 対拠点能力は低く、4vs4時の場合(4発х2トリガー)х10セット=80発必要となる。 その為、仮に敵機に遭遇せず拠点攻撃できても100カウント以上必要となる。 キャノン砲と違って200m以内でもそれなりに命中させる事はできるものの、誘導性や威力はかなり低下する。 中距離機であるという事を忘れずにいたい。 敵に近付かれた際は、サブ武装を駆使して敵機を振り切り、適正距離から発射しよう。 余談だが、ニューヤークでは開始時の橋前方に見える丸ビルを1セット(8発)で破壊できる。 対拠点攻撃力比較表 武器 4人 5人 6人 7人 8人 A砲 50発/150?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. B砲 73発/?cnt. ?発/?nt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. SML 8х10発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. 硬芯徹甲弾 ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. ?発/?cnt. NYバンナム戦にて検証 キャノンA,Bは拠点破壊までの時間が一緒(残り80カウント前後) 爆散榴弾と硬芯徹甲弾を併用しても、拠点を2回落とすのは不可能(1回と残り半分前後) ■サブ/追加弾 武器名 弾数 ダメージ ダウン 補正値 リロード速度 対拠点能力 備考 頭部バルカン砲 24/4連射 密着10最長3対タックル50 よろけ1発低2発中3発高3発 14カウント × 固定武装最長射程120110以上で威力低下 ビーム・ライフル 4 密着15最長50 よろけ-発低1発中1発高1発 17カウント ▲ コスト＋20最長射程290 追加弾(爆散榴弾) 1 密着?最長? よろけ1発 5カウント ×4VS4 約?発 機動性低下-小-最長射程??以下で威力低下 頭部バルカン砲 連邦軍では一般的なバルカン砲で、1トリガー4連射。 自衛力ではBRに勝る。 格闘狙いで真っ直ぐ突っ込んでくる敵に対してダウンを取り易いので、とりあえずばら撒いておこう。 ビーム・ライフル(BR) 撃ち切りリロード式で、装備するとコスト+20。1発ダウン。 発射の際に持ち替え動作がある。 射程は長め(約300m)なのでメイン武装のリロード中に間合いをあまり変えずに発射可能な他、1発ダウンを活かして敵連撃のカット等にも役に立つ。 これを装備する事により、近距離間合い寄りの戦闘もこなせなくはない。 しかし、装備時に+20されたコストの高さから、他の支援機よりも狙われ易い傾向にある。 決して突出せず、且つ敵機から離れ過ぎない位置で戦闘を継続する事が望ましい。 一番ダメージ効率が良いのは中距離なので、そういう意味でも適正距離は守ろう。 リロードは17カウントと非常に長い。いざという時にリロード中などという事がない様に気を付けよう。 追加弾(爆散榴弾) A弾よりも着弾時の爆風の範囲が広い対MS用の榴弾。装備時機動性低下-小-。 この機体のキャノン系武装の中では、初期射角が高め。 メイン武装にSMLを装備している場合は選択不可。 切り替え動作が速い為、メイン砲弾のリロード中にもMSに対して隙なく砲撃する事が可能である。 爆風の範囲が広い為、物陰に隠れない限り歩き避けは不可能。味方タンクに群がる敵機にまとめて命中したりする。 ダウン値は低めで、格闘中の敵機に命中してもよろけるのみ。 サブ武装に装備する為、敵に接近されるとダウンを奪う手段に乏しくなる。 これを装備する時は、相手のタックルに対してカウンターが取れなくなるので注意。 ■格闘/追加弾 武器名 弾数 ダメージ ダウン補正値 リロード 対拠点能力 備考 パンチ - 15→20(理論値15→25) - × 追尾距離64合計威力35 追加弾(硬芯徹甲弾) 1 密着?最長120 1発ダウン 25カウント ◎4VS4 約?発 コスト+20最長射程??以下で威力低下 タックル - 20 1発ダウン - × 肩の蛇腹 パンチ 右フックから左ボディの2連撃が可能。 中距離機体なので、格闘体制への移行動作がある。 ダメージや踏み込み距離等、格闘・近距離機体と比較して性能が低い為、自ら進んで格闘戦を行うのは得策ではない。 格闘の間合いに踏み込まれた場合はタックルを中心に応戦するのが安全策。 だがタックル一択では、その内限界が来てしまうので、格闘も選択肢として覚えておきたい。 格闘戦になりそうな場合は、早めに変更動作を終わらせておくとよいだろう。 格闘が可能な距離にいるという事はメイン射撃は使えない間合いなので、BR装備以外なら即座に変更動作を取っても問題ない。 追加弾(硬芯徹甲弾) 拠点に対して、ガンタンクの対拠点弾よりも大きなダメージを与える事が可能な、青白い砲弾を放つ。装備時コスト+20。 メイン武装にSMLを装備した場合は選択不可。 この機体唯一の対拠点装備だが、弾数が1と少ない上にリロード時間が非常に長い。 拠点攻略については、状況に応じて味方タンクの補助程度にとどめた方がいいかもしれない。 初期射角はかなり低め。通常弾より射角調整には時間がかかる。最低射角で撃った場合200mよりも近い敵に命中するとの報告有。要検証。 弾速が非常に速い為、MSの硬直を狙い易く、命中した際の威力はゲーム中最高クラスの120。攻撃力、コスト増加、射程距離、リロード時間を考慮に入れると、MS戦向きの武装と考えてもよいかもしれない。 近距離での自衛手段(パンチ)を一手失う上にコストup、長いリロード時間というデメリットに見合うだけの武装かどうか、よく判断して選ぶべき。 ■セッティング セッティング名 装甲耐久力 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視5 -5 +2 +4 152m +4 HP 275 機動重視4 -4 +1 +3 145m +2 HP 289 機動重視3 -3 +1 +2 136m +3 HP 295 機動重視2 -2 +1 +2 136m +2 HP 302 機動重視1 -1 +1 +1 133m +1 HP 308 ノーマル 0 0(1.00) 0 128m(0.82) 0(61) HP 315 装甲重視1 +1 -1 -1 125m -1 HP 322 装甲重視2 +2 -1 -2 122m -2 HP 330 装甲重視3 +3 -1 -3 116m -2 HP 341 水中では機動性低下 爆散榴弾装備時は機動性6.25％低下 《機動重視》 中距離機体の短所である運動性の低さをカバーしたい方に。 爆散榴弾装備時の機動性低下を抑える意味合いで、こちらを選ぶのもいい。 元々HPが高い為に、機動セッティングでも十分通用する。 機動を5まで上げると、近距離機体と比べても遜色のない機動性となる。 適正距離のキープや、離れた位置にいる味方へ援護に向かう等、移動の機会が多いので機動セッティングは重宝する。 長い射程距離と素早いブーストを活かして、確実に相手の隙に攻撃を叩き込もう。 《装甲重視》 元々高いHPが更に強化され、長い時間、戦線に留まる事ができる。 鈍重な機動性が更に悪化する為、攻撃時の位置取りや緊急時の離脱が相対的に難しくなる。 ■支給(コンプリートまで11500) 順番 武器名 支給パイロットポイント 初期 240mmキャノン砲A頭部バルカン砲パンチ --- 1 ビームライフル 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 スプレーミサイルランチャー 700 5 セッティング3 700 6 240mmキャノン砲B 700 7 セッティング4 1000 8 セッティング5 1000 9 追加弾(爆散榴弾) 1200 10 セッティング6 1200 11 追加弾(硬芯徹甲弾) 1200 12 セッティング7 1200 13 セッティング8 1200 ■その他 REV.1.14(08.07.23)よりガンダム(G-3)の取得条件に本機のコンプリートが必要無くなるので使用率が低下すると思われる。 REV.1.10(07.12.26)変更点 武装追加：追加弾(硬芯徹甲弾)、追加弾(爆散榴弾) 武装削除：ファイア・ナッツ、スプレー・ミサイルランチャーB 武器毎にロックオン距離が変化する様に調整 「ダブル・アームド・システム」を実装。 REV1.09以前のキャノンBは、拠点撃破(4vs4)に13発(43秒)。 REV.1.03からはキャノンAが1発ダウンに変更されている。 REV.1.02アップデートによる変更点 キャノン系武装の弾速が大幅にUPし、非常に命中し易くなった。その結果、SMLよりもキャノンAの需要が高まる。
https://w.atwiki.jp/gundamsidestories/pages/73.html
ガンキャノン重装型D(MH)
https://w.atwiki.jp/battleoperation/pages/532.html
imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 imageプラグインエラー 画像URLまたは画像ファイル名を指定してください。 MSV ガンキャノン重装型をベースに、ビーム砲を搭載した機体。懸念事項であった実体弾射撃時の反動とバランス問題は、出力や生産性の向上が見られたビーム砲の実装で解消を図り、ビーム砲との連動制御による、新設計の多目的精密照準システムは命中精度の向上をもたらした。一年戦争末期、連邦軍が奪取を果たしたキャリフォルニア･ベースで完成、数機が試作生産されたとされる。 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 コスト 325 350 375 400 425 450 機体HP 15000 15500 16000 16500 17000 耐射撃装甲 59 70 96 121 146 耐ビーム装甲 59 70 96 121 146 耐格闘装甲 59 20 20 20 20 射撃補正 79 83 87 91 95 格闘補正 15 15 15 15 15 スピード 155 80 80 80 80 スラスター 120 122 124 126 128 近距離スロット 7 8 9 10 11 中距離スロット 7 8 9 10 20 遠距離スロット 6 7 8 9 14 開発% % % % % % 開発費 P P P P JPY 300 必要階級 レア度 ☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ ☆☆☆ 復帰時間 秒 秒 秒 秒 秒 秒 名称 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 脚部ショックアブソーバー LV3 ホバリングダッシュ LV2 高機動システム LV無し 複合型探索システム? LV無し 観測情報連結 LV無し 名称 属性 LV 威力 射程距離 フルチャージ時間 OHまでの弾数 OH復帰時間 リロード速度 発射間隔 ＧＣ用狙撃ビーム・ライフル(初期装備) ビーム LV1 1200(3400) 600m(700m) 00秒 00秒 00秒 00秒 LV2 1260 00秒 LV3 1320 00秒 LV4 1500 00秒 LV5 1560 00秒 LV6 1620 00秒 名称 属性 LV 威力 射程距離 OHまでの弾数 OH復帰時間 リロード速度 発射間隔 ビーム・キャノン ビーム LV1 2400 550ｍ 00秒 00秒 00秒 LV2 2520 00秒 LV3 2640 00秒 LV4 3000 00秒 LV5 3120 00秒 名称 属性 LV 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 頭部バルカン 射撃 LV1 30 180m 80 00秒 000発/毎分or00秒 LV2 31 84 LV3 33 88 LV4 37 100 LV5 39 104 名称 属性 LV 威力 射程距離 弾数 リロード時間 発射間隔 ハンド・グレネード 射撃 LV1 1400 80m 4 00秒 000発/毎分or00秒 LV2 1470 4 LV3 1540 4 LV4 1750 4 LV5 1820 4 連邦軍の２速歩行ＭＳとしては初めての強タックル持ち。 キャノン砲が実弾からビーム系に変更になったことで爆風とよろけ効果がなくなった変わりに、転倒へと変更された。 名前 ↓ は？レレレなしって汎用は的になれってか？ - 名無しさん 2014-09-16 09 31 41 キャⅡに限らず支援の目の前でレレレすんなってことだろ レーダー見てない汎用は支援の射線塞ぐようにレレレするからな - 名無しさん 2014-09-17 18 20 49 補助ジェネ２．３積んでたら戦績が驚くほど良くなったw ただ誤射だけには気を付けんといかんのは相変わらず・・・ 汎用さんレレレしないで！？ - 名無しさん 2014-07-23 21 50 14 連邦二足歩行MS初の強タックル持ちはガーカスです...二足歩行の支援機なら初にして唯一の強タックル持ちかと - 猫少将 2014-07-09 11 28 43
https://w.atwiki.jp/blackmakosyouisusi/pages/85.html
量産型ガンキャノン RX-77D ガンキャノンの量産検討タイプ。 後方からの対拠点攻撃に特化した、砲撃仕様としている。 基本データ 兵種 後衛／遠距離砲撃型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○ HP 310 コスト 200･210･220･230･240 被撃墜時の-pt 40･44･48･52･57 pt バランサー 中 着地硬直 小(20F) オーバーヒート時の回復速度 やや遅（4.8cnt） 支給ポイント -P（現在支給不可） REV.2.10にて追加。 但し先行支給キャンペーンが終了したため，現在は正式支給待ち。(2010/01/13現在) 量産型という割にはコストは素でガンキャノンと同じ。 ジム・キャノンと同じ拠点攻撃能力ながら、機体そのものの基本性能はジム・キャノンを大幅に上回る。 幅広い武装や、高い機動性を十分に活かすには既存の遠距離機体とは異なる運用が必要である。 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 240mmキャノン砲A 4／単発 密着 ??最短 29最長 50 低1 -発中1 -発高1 -発 3cnt ◎ 対拠点用青ロック ?m赤ロック 752m白表示 210m～750m 240mmキャノン砲B 4／単発 密着 ??最短 32最長 55 低1 -発中1 -発高1 -発 3cnt ◎ コスト+10対拠点用青ロック ?m赤ロック 752m白表示 210m～750m ※最短=白表示時の最短距離の威力 《240mmキャノン砲A》 1トリガー1発発射、装弾数4発。対拠点攻撃力や発射間隔はジム・キャノンのものと同等。 左右の砲身から交互に発射ため、洞窟やアーチなどに隠れて撃つ場合には左右の弾が天井や障害物にぶつからず拠点へ到達するように注意しておく良いだろう。 400mで威力45。威力減衰は450m前後から始まると思われる。 キーパーの妨害時間を少しでも短くしたいのなら、状況にもよるが最大威力が出る500mは離れて撃った方が無難。 《240mmキャノン砲B》 1トリガー1発発射、装弾数4発。装備時はコスト+10。全体的にAより高性能。 対拠点攻撃能力はAと同等だが、Aに比べて対MS威力が微上昇しており25mのノックバック効果付加されているためキーパー対策になる。 射角変更速度もタンク並に上昇しているので、ノーロック射撃も想定して運用できる人と相性が良い。 なお武装説明画面でも明記されているように、各種追加弾を装備してこの武装へ切り替える際の所要時間が短い。(※パンチ経由時の「徹甲弾⇒キャノンB」も含まれる。本来のキャノンAでは徹甲弾発射後に2カウントほどパンチへ切り替えられない時間があるのに対し、キャノンBではすぐパンチへ切り替え、さらにキャノンB自体へ切り替えられる) コスト+10上昇に注意が必要だが、徹甲弾による拠点攻撃力向上を考えるならこの武装もセットで考えよう。逆に徹甲弾をはずすようなら、特別な理由が無いときはキャノンはAで十分かもしれない。 対拠点攻撃力比較表 武器 4人 5人 6人 7人 8人 240mmキャノン砲A 12発/?cnt 14発/?cnt 18発/?cnt 19発/?cnt 20発/?cnt 240mmキャノン砲B 12発/?cnt 14発/?cnt 18発/?cnt 19発/?cnt 20発/60cnt ■サブ 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 頭部バルカン砲 24／4連射 密着 4最長 1 低2 6発中3 8発高4 10発 11.3cnt × 白表示129m射程138m 追加弾(硬芯徹甲弾) 1／単発 密着 ?最短 94最長 100 1発ダウン 10.4cnt ◎ コスト+10赤ロック560m白表示300m～ ファイア・ナッツ 2／単発 12 1発ダウン 8.1cnt × 白表示145m射程?m ブルパップ・マシンガン 36／6連射 密着 5最長 2 低2 6発中3 8発高3 9発 約8cnt × コスト+20白表示189m射程 m 《頭部バルカン砲》 1トリガー4連射、装弾数24発。 トリガー引きっ放しで間隔を開けてのフルオート射撃が可能。 低バランサー機体に2発ヒットでよろけ、6発ヒットでダウンが取れる。バルカンにしてはダウン値が低くこかしにくいものの、簡単によろけを奪えるので味方と連携が取れればとても使いやすい。また、よろけから格闘やタックルへ繋げば、おまけ程度にダメージを与えられるのがうれしい。 ジム・キャノンおよびジム・キャノン（WD隊）のものに比べて間隔が短く、ダメージもバルカン砲としては大きめ。 110m前後で威力減衰。 《硬芯徹甲弾》 単発式。装備時、コスト+10。 ガンキャノンの同名武装と同じような性能。ただし機体カテゴリー相応に最短射程も最長射程も長い。 トリガーをホールドすると射角が下がる。最低射角は水平。調整速度は速い。 弾速がかなり速いものの、誘導は全くと言ってよいほどない。したがって、敵の着地硬直を狙いつつもしっかり射角を水平にして発射できなければ命中せず、MS戦で使いこなすには修練を要する。 なお、水平射ちをしても赤表示距離では命中しない。密着時のみ命中。 MSへのダメージはおよそ100と、高い威力を発揮する。 400m以遠での100ダメージが確認されている。 単発ながら対拠点性能もあり、メインAの1.5発分を超える。4vs4において拠点弾のみの場合は拠点撃破に3セット必要であり、3セットの3発目でタックル1撃分ほど残る、対して硬芯徹甲弾を併用した場合、拠点弾２セット+徹甲弾2発で撃破できることからわかる。 4vs4では上記のとおり拠点弾2セット+硬芯徹甲弾2発で敵拠点を撃破。左トリガーをパンチにし、パンチを経由した切り替えを行うことで拠点弾のみより5カウントほど早く撃破できる（トレモ4vs4にて確認）。経由しない場合は切り替えに時間が掛り逆に遅くなる。 また持ち替えの都合上キャノンBがお勧め（キャノンB項に理由を記載)。 8vs8でも拠点弾と組み合わせると拠点攻略時間は短くなる(検証中)。 注意点としては、拠点撃破を目的として組み合わせたときはパンチ装備必須で、持ち替え動作の硬直(ダッシュは止まる)で、拠点弾のみよりも増え敵の攻撃を受けやすくなる、拠点弾よりも最大射程距離が短いことも考慮が必要。 66時対拠点攻撃力比較表 武器 硬芯徹甲弾2発 硬芯徹甲弾3発 硬芯徹甲弾4発 240mmキャノン砲A 15発+タックル1/?cnt 14発/41cnt 13発/?cnt 《ファイア・ナッツ》 1トリガー1発、装弾数2発。 連邦軍では珍しい、上投げで投擲する手榴弾。 ジオン軍御用達のクラッカーと同様、ダウンを取りやすい。 地形の影響を受けやすい下投げのグレネイドよりも、対応力と安定性が高く、使いやすいと思われる。 しかし近距離戦型機体ではないため、この武装を使う場合は攻めよりも守りとしての運用が必要だろう。同時出撃で牽制武器をもたない味方の代わりに使って牽制する策も。 REV1.05までガンキャノンのサブ武装のひとつで、DAS実装に伴い廃止されたが、久々に復活。 《ブルパップ・マシンガン》 1トリガー6連射、装弾数36。装備時はコスト+20。 ジム・キャノン（WD隊）の100mmマシンガンよりコストが10安いが、代わりにリロード時間が長い。射程もこちらの方が短い模様。 ブルパにしては集弾率が悪い(着地硬直中のトレモザクを150ｍで撃つと2発ほど外れる)ものの、相手のよろけを奪って逃げるには十分な程度に集弾する。 よろけ及びダウン性能はジムコマンドの6連ブルパップとほぼ同じの模様。正確な数値は検証中。 対拠点能力は皆無(6発接射でもタックル1撃分にもならず)。 威力が低いため、近距離機のマシンガンのようにダメージを見込むことはでいないが、扱いやすい武装であるため単なる自衛兵装以上の運用ができれば戦略の幅も広がるだろう。 ■格闘 武器名 弾数 ダメージ よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 パンチ － 15→17 2回 × × 合計威力32追尾距離59m タックル － 20 1発ダウン × × 追加弾(対MS弾) 8／4連射 最短 15最長 20[1HIT] 低1 3発中1 4発?高1 5発 6.9cnt △ コスト+10赤ロック600m白表示330m～ 追加弾(爆散榴弾) 3／単発 [直撃]最短 20最長 27 低? ?発中? ?発高? ?発 8.7cnt × 赤ロック600m白表示370m～ [爆風]?? 《パンチ》 2連撃まで可能で、低コスト遠距離機よりも高威力。 キャノンの切り替え時間を短縮する目的で選ばれることも多い。 また、バルカンのよろけから繋ぐことができれば、無視できないダメージを与えられる。 《対MS弾(追加弾)》 1トリガー4連射、装弾数8発。装備時はコスト+10。 ジム・キャノンの対MS弾よりも1発当たりの威力が低く、誘導も弱い。 比較的高い対拠点能力があり、4HITでメインAの1発強ほどを削れる。 トレーニングモード、交戦距離500m前後のザクを13発で撃破可能。 距離500前後で4HITダメ66を確認。 《爆散榴弾(追加弾)》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 本機唯一のコスト増加無しの追加弾。 ザクキャノンの爆散榴弾と良く似た性質を持つ模様。 弾速は遅め、直撃でもダメージは低い(20～30?)。 NY等の砲台を一発では撃破できない程度の威力しかないが、爆風にも当たり判定があるため有効範囲が広い。 ■セッティング セッティング名 装甲耐久力 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視4 -4 +2 +5 133m +4 HP 265 機動重視3 -3 +1 +3 125m +2 HP 280 機動重視2 -2 +1 +2 115m +3 HP 285 機動重視1 -1 +1 +1 113m +1 HP 295 ノーマル 0 0 0 109m 0 HP 310 装甲重視1 +1 -1 -1 107m -1 HP 320 装甲重視2 +3 -1 -4 96m -2 HP 330 装甲重視3 +4 -1 -2 102m -4 HP 335 装甲重視4 +? -? -? ??m -? HP ??? 水中では機動力低下 《ノーマル》 遠距離機としてはかなりの機動力を持ち、他の遠距離機の機動セッティング相応の性能を発揮する。にも関わらず高いAPを合わせ持つためバランスが良く、一考の余地が十分にある。 《機動重視》 機動1でもそれなりに動きは良くなり、機動4では近距離機の機動設定に匹敵する。 機動力を駆使した拠点攻略を目的とするこの機体の特徴を引き出すことができる。 ただし、この機体自体がジムキャノンより40コスト高く、もしコストを味方へ回して護衛機を充実させられれば、より安全に拠点落としが狙える状況も少なからず存在するので、そこはよく考えて編成を組もう。 《装甲重視》 HP増加率に乏しく、機動低下が著しい。 この機体で装甲重視の設定を選ぶくらいなら素直にガンタンクに搭乗した方が良いだろう。 ただし、装甲1と装甲3に限って言えばコストパフォーマンスが非常に高く、ガンタンクより固く、なおかつ速くて軽い(代わりに拠点弾の性能は1セット4発必要なためタンク系ほどではない)。4対4などで拠点2落としを狙いたいが、速さだけでなく装甲値が必要だ・・・という局面では面白い選択肢と言えるだろう。 ■支給(コンプリートまで12100) 順番 武器名 支給バトルスコア 初期 キャノン砲A頭部バルカン砲パンチ --- 1 追加弾（対MS弾） 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 追加弾（硬芯徹甲弾） 900 5 セッティング3 500 6 セッティング4 500 7 ファイア・ナッツ 1200 8 セッティング5 600 9 セッティング6 600 10 追加弾（爆散榴弾） 1400 11 セッティング7 600 12 240mmキャノン砲B 1800 13 セッティング8 600 14 ブルパップ・マシンガン 2000 ■その他 OVA「機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争」第4話にて初登場した、ガンキャノンの量産型機。 劇中では、出撃直後にケンプファーに撃墜されてしまい、残念ながら活躍する事はできなかった。 なお、ホワイト・ディンゴ隊仕様も存在する。格闘武装がない代わりに両手に100ミリマシンガンを装備し、大火力を発揮する。
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/1496.html
修正の情報がきてからガンキャ2に乗る人をよく見かけるな。乗り納めかな？ - 名無しさん 2014-09-17 07 27 06 そういえばGP01修正前に乗り納めしたの思い出した（；＿；） - 名無しさん 2014-09-17 09 06 47 乗り納めもなにもあれキャンペーン中だけ超絶凶機体で、その後はほぼ今の状態だよ。キャンペ中に乗り納めまでしたのかい？ - 名無しさん 2014-09-17 11 50 36 コスト、ヒート率、切替速さ変わったからじゃないの - 名無しさん 2014-09-17 13 45 51 それもあるがGP０１の性能が思ったより今のルームの実情にあわない事もあるな。ノンチャよろけBRはつえーけどアレックスみたいにフルチャ→ノンチャorガトでの追撃よりダメージ低いし、BR→サーベルの格闘戦を仕掛けるにはコストが高いから狙われやすくリスキー。まぁそれでもBRのゲージ管理してバラまくだけでもそこそこダメージは通るし、支援狙う格闘機潰しにゃもってこいだから火力汎用の枠はあるけど、アレックスあるならそっちのが何かと便利だから見なくなってるだけ。 - 名無しさん 2014-09-17 14 23 11 わかったぞ！ガンキャ2は調整が入りマイナスになるが、主兵装と機体の上位が来てプラスになる！これでクレーム回避だ！ - 名無しさん 2014-09-17 06 34 58 今日初めて敵側にこいつがいた（自分はグフレベル３）。めちゃくちゃ戦いにくかった、というか一回も落とせなかった（泣）。自分自身の我んきゃ開発状況は９９％なんだが - 名無しさん 2014-09-17 02 39 50 連投および途中ですまない。続き→自分自身のガンキャⅡの開発状況は９９％なんだが、バトメモ使って開発する価値あるでしょうか？アプデあるらしいけどそれまで待つべき？ - 名無しさん 2014-09-17 02 42 17 ９９％ならほっといて良いんじゃない勝手に完成するでしょ、修正の予約待ちなんだからわざわざＢＭ使うまでもないでしょ。 - 名無しさん 2014-09-17 02 47 18 Lv1が99%ならキャンペ来ないと完成しないでしょ - 名無しさん 2014-09-17 03 38 10 Ｌｖ１なら要るね、Ｌｖまで書いてなかったからわかんなかったよ。どのみち修正来てからで良いとは思うよ、今のうちに使いたいって言うんなら完成させてもいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-09-17 03 44 46 レベル1はキャンペ終わったら進まないぞ - 名無しさん 2014-09-17 04 53 22 99%って数字になるか？ - 名無しさん 2014-09-17 03 28 28 自分でも気が付いたらこうなってて「ん？」って思ったんだが、たぶん指令書でキャンペーン機に＋4％みたいなのの効力でこうなったんだと思います - 名無しさん 2014-09-17 03 32 52 俺もなったことある - 名無しさん 2014-09-17 15 08 21 今日初めて敵側にこいつがいた（自分はグフレベル３）。めちゃくちゃ戦いにくかった、というか一回も落とせなかった（泣）。自分自身の我んきゃ開発状況は９９％なんだが - 名無しさん 2014-09-17 02 39 51 調整はスピード低下 ＢＣの火力低下かＢＣが転倒→よろけ コストの上昇幅を25→30 でいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-09-17 01 27 08 後発射間隔が1.5→2.5ぐらい - 名無しさん 2014-09-17 01 31 43 よろけなどのシステムを理解できてない、やり直し - 名無しさん 2014-09-17 15 16 16 スピードは低下しないでほしいなぁ。強制ダウンは別になくなっていいけどさ - 名無しさん 2014-09-17 04 45 30 パラメーター調整としか書いてないから、効果は変わらんかなー - 名無しさん 2014-09-17 08 07 45 通好み、そんな風に呼ばれる機体になってほしい。産廃なんてほんとはあっちゃいけないんだ、通好み、そんな機体が増えてほしい。 - 名無しさん 2014-09-17 01 13 51 ほんと同意だわ。 - 名無しさん 2014-09-17 15 44 46 「これで産廃にならなかったら、オメデトウってところだな」 - 名無しさん 2014-09-16 23 32 17 次のアプデは連邦にとっては今後を左右するな 運営の調整力が試される - 名無しさん 2014-09-16 22 33 38 正直この機体が修正されたところで連邦側で出撃したほうが勝率は高いままでしょうね。正直ないよりはマシなだけのアプデ。あまりに理不尽だったとはいえ、課金した人の心情も考えるとそんなに弱体化はしないと予想してます。 - 名無しさん 2014-09-16 22 41 48 だとすると、BCのCTもしくは連射感覚が長くなったり、威力が少し抑えられたり…とか、そんな感じと予想。（まぁ、何時か修整は来るだろうな）とは思ってた。連邦視点でもアレは強すぎるし… - 名無しさん 2014-09-16 22 53 53 追記すると、「課金しなくてよかった…」 - 名無しさん 2014-09-16 22 55 23 クイブは機体特性上必要だけど、スピードは元に戻すべきだと思う。あと旋回もLV5で素ガンLV6と同じとか、支援機としては異常だし、そんな特性ないし、せめて-5するべきだよね。と思う - 名無しさん 2014-09-16 22 59 55 一応言うが運営は課金した奴の心情とかどうでもいいとかそんな感じだからな 産廃→強機体にする様な運営だし - 名無しさん 2014-09-17 01 23 08 ガンタンなんかザクタンと道連れに産廃寸前まで修正されたからねＬｖ７出てた時に。 - 名無しさん 2014-09-17 02 50 44 さすがに産廃修正はもうやらないだろうね。 - 名無しさん 2014-09-16 22 59 01 何でこいつに近スロ７も与えてんだろうな？そこも運営がズレてる部分だと思う。 - 名無しさん 2014-09-16 22 09 37 無双してたやつｗｗｗｗ乙 - 名無しさん 2014-09-16 21 48 11 改めて考えるとイベント機って調整し易いのかな。下方で産廃になっても上方でぶっ壊れになってもわかった後に手に入れることなんか出来ないから好き勝手できるのかも - 名無しさん 2014-09-16 21 37 30 産廃→エース機→？？？ 不安だぁ - 名無しさん 2014-09-16 21 26 53 バンナムさん、課金したんだから調整するなとは言わないけどほどほどにしてね？ - 名無しさん 2014-09-16 21 24 00 ヅダ「」 - 名無しさん 2014-09-16 21 28 27 むかし高性能走行制御機構というカスパがあってだな - 名無しさん 2014-09-16 23 40 05 test - 名無しさん 2014-09-16 20 27 32 振り返ってみるとＧＰ禁止部屋あったのにガンキャⅡ禁止部屋なかったな。つまりそういうことだ。調整は - 名無しさん 2014-09-16 20 18 52 調整はいらないな。 - 名無しさん 2014-09-16 20 19 20 うっわ・・・、お前いろいろと大丈夫か？ - 名無しさん 2014-09-16 20 25 11 調整は決まってるからな。悪あがきはやめとけ。 - 名無しさん 2014-09-16 20 43 57 実装直後からチートだった機体と、ひっそり強化され続けてチートになった機体、そりゃそういう差もでるわな。一時的でも無双できたんだから、一方的なチートに屈せず相手に文句も言わず戦い続けたジオニストに感謝しとけよ。 - 名無しさん 2014-09-16 22 38 50 ジオンが好きで我慢して戦ってはいたが、申し訳ない、けっこうこのページで愚痴ってたわｗ - 名無しさん 2014-09-17 13 57 53 調整はいらないな(ｷﾘ 頭大丈夫かこいつｗ禁止部屋が無いのは連邦ホストばっかりだったからだろ？え？ - 名無しさん 2014-09-17 01 20 19 素直にジオンが頑張ってたと考えるべき - 名無しさん 2014-09-16 20 23 22 後はまあ禁止部屋作るほどまだ普及してないってのもあるかもね。乗り手のID覚えちゃうほどだし。 - 名無しさん 2014-09-16 20 26 24 知名度低いイベント機体だった上に実装当初は紛れもない産廃だったからね。持ってんのはイベ機フルコン狙いとかマゾとかごく一部だったわけだしそら普及してない - 名無しさん 2014-09-16 21 07 27 土日あったよ。ホスト連邦だったけど。 - 名無しさん 2014-09-16 20 25 17 まだまだ出回ってる数が少ないのさ、バンナムが実態を把握する方がまだ早かったのか、傷が大きくならないうちに手を打とうと考えたのか？そもそもBC→BR→BCが確定で入り、格闘機の格闘攻撃に対してもカウンターによるだけで無く、事実上無力化出来る。かつて壊れと言われたウサギですら、格闘機にとりつかれたらワンコンで溶けてたのに、コレは修正来ない方がおかしい。あとはバンナムw斜め上修正すんなよってとこだな。禁止部屋が少ないのは、ジオンプレイヤーも馬鹿じゃない、勝てるのだから連邦の方に入るさ。 - 名無しさん 2014-09-16 20 27 38 まだまだ出回ってる数が少ないのさ、バンナムが実態を把握する方がまだ早かったのか、傷が大きくならないうちに手を打とうと考えたのか？そもそもBC→BR→BCが確定で入り、格闘機の格闘攻撃に対してもカウンターによるだけで無く、事実上無力化出来る。かつて壊れと言われたウサギですら、格闘機にとりつかれたらワンコンで溶けてたのに、コレは修正来ない方がおかしい。あとはバンナムw斜め上修正すんなよってとこだな。禁止部屋が少ないのは、ジオンプレイヤーも馬鹿じゃない、勝てるのだから連邦の方に入るさ。 - 名無しさん 2014-09-16 20 28 13 みかけたことはあるよ。 - 名無しさん 2014-09-17 01 33 06 超高コストにしてみてはどうだろう？ - 名無しさん 2014-09-16 20 08 15 lv5のフルハンが終わった！修正が来ても乗り続けたいのでカスタマイズを教えて下さい！ - 名無しさん 2014-09-16 19 17 48 とりあえず修正を待ったほうがいいぞ。スロット削られる可能性もありうるんだし - 名無しさん 2014-09-16 20 26 45 コメント欄酷いなぁ。ガンキャⅡ乗るしジオンでもやるから分かるけどこいつは強過ぎたよなぁ。修正来たし次はアクアとかが叩かれるのかな - 名無しさん 2014-09-16 18 51 39 アクアはミサイルの射程が無制限に出来るのがおかしいだけだから、あれだけ修正したら文句言われないと思うけど。 - 名無しさん 2014-09-16 19 01 32 主兵装とミサを停止ウチにしなきゃならんだろ？火力いかれてる上にバランサーまで着いてんだぞ？ - 名無しさん 2014-09-16 19 06 10 停止撃ちにするならミサが０距離当たるのは当然として、勿論ハプの攻撃力がライフル並みに上がるか、機体のパラが上がるかするんだよね。移動撃ち取り上げるだけなら、単なる負けたはらいせで言っているだけですねｗ - 名無しさん 2014-09-17 09 41 44 アクアは適正外だと牽制で溶かされるくらいやわいからなぁ、ただｌｖ６来ちゃうとロダ23できるようになるのがやばい - 名無しさん 2014-09-16 19 07 15 その分コスト安いからな。ウサギはコスト高いのに柔らかくて、アクアより火力低くて、停止撃ち - 名無しさん 2014-09-16 19 16 20 さらに遅くて、格闘もないわ - 名無しさん 2014-09-16 19 16 59 まぁ初期に近い機体ほどコスト対戦闘能力が低く設定されてるからねぇ 素ガンキャと比べればぼちぼちだしね コスト対応の重ザクが糞すぎるのがいかん - 名無しさん 2014-09-16 19 25 51 こいつや指揮マリパジム見てりゃわかると思うが最近のキャンペ機体が強すぎるのが問題 - 名無しさん 2014-09-16 20 44 49 変わりにシールドとスモークがあるけど無視ですかｗ - 名無しさん 2014-09-17 09 48 11 今のウサギってHP21000近くで耐格47積みが多いだろうけどスモーク使ってるときは耐弾ビ約240耐格約370なんだけど これが柔らかいんですか？ - 名無しさん 2014-09-16 20 19 25 ジオン専の書き込みは都合の良いところには目を瞑るからね - 名無しさん 2014-09-16 20 56 11 連邦専も同じなのでどっちもどっちなのでそのくっさい煽りをやめましょう - 名無しさん 2014-09-16 21 19 07 じゃあ連邦専の君はしっかり目を開けて、ガンツの壊れっぷりを認識することだ。兎とガンツは現状比べる対象ですら無い。 - 名無しさん 2014-09-16 21 50 03 コストが違うんだから当たり前じゃんｗ - 名無しさん 2014-09-17 09 46 18 私はこの方にどういったところにおいてウサギが柔らかいのか質問しているだけで荒れる元となるような書き込みはやめてください。 - 名無しさん 2014-09-16 23 25 49 スモーク基準で語られても…… - 名無しさん 2014-09-16 21 12 20 ほっときな 連邦専はいつも目をつけるところが少しズレてるのはいつもの事 - 名無しさん 2014-09-16 21 24 05 アクアとの比較でずれた事言って指摘されたら連邦専呼ばわりとは見苦しいですね - 名無しさん 2014-09-16 23 21 04 その前にＬｖ７とＬｖ５比べられても・・・ - 名無しさん 2014-09-17 00 59 32 それはアクア批判の為にウサギ引き合いにだした枝主に言うべきなんだよなぁ… - 名無しさん 2014-09-17 01 50 31 兎は近・中距離、鯵は中距離。運用距離が違う機体を比べてもｗ - 名無しさん 2014-09-17 10 04 13 スモーク無しでも耐弾ビ126耐格258でHP2万こえてる機体が柔らかいのかな？スモークも有効時間とリロ時間みれば試合中のほとんどの間使っていられるわけで - 名無しさん 2014-09-16 23 19 09 弱体化は間違いないし、今後どうすればいいか考えようか。まずBC➡︎BR➡︎BCは修正されるだろうから、BC➡︎BR➡︎BRの練習でもしておこう。 - 名無しさん 2014-09-16 18 44 41 取り敢えず修正入ってガンキャ2の立場がどうなるか見ものですな - 名無しさん 2014-09-16 18 44 23 削除されてーらｗまぁ別にいいかｗ - 名無しさん 2014-09-16 18 10 36 ガンキャ２に乗ってる人が見たら気分を害する書込はご遠慮くださいね． - 伏流 2014-09-16 17 59 05 やっぱり削除されましたか。そりゃそうですよね - 名無しさん 2014-09-16 17 58 31 調子にのって便乗してる人、書き込み禁止になるかもしれないよ？荒らしは放置しておこうぜ - 名無しさん 2014-09-16 17 45 02 削除． 修正と言っても、「BCのCT長くなる、OHからの復帰時間増加」ぐらいの修正してほしい。もしコスト上昇、各種装甲値低下とかだったら笑えない - 名無しさん 2014-09-16 17 18 37 思い切って転倒なしの時代に戻してほしいww - 名無しさん 2014-09-16 17 20 02 転倒→よろけ へ - 名無しさん 2014-09-16 17 23 38 これが妥当 - 名無しさん 2014-09-16 18 05 45 CT長くする+転倒をよろけにする。この修正きたらいいね。転倒がよろけになっただけなら、CT的にハメ出来ちゃうんじゃない？？ - 名無しさん 2014-09-16 18 21 55 削除． 調整はいるのか〜 絶対下方修正なんだろうな - 名無しさん 2014-09-16 16 18 42 そりゅあこれ以上の強化なんかあり得ないだろう。 - 名無しさん 2014-09-16 16 25 50 弱体化されるとしたら①兎系（武装切り替え延長）②キャノン系（ＣＴ延長）③イフ改系（コスト上昇）④タックル没収or機動力低下かな？さすがに威力減と転倒没収はやらないと思うが、まああの運営だしな - 名無しさん 2014-09-16 16 34 26 昔のザクタンクは①～③を全部食らったがな - 名無しさん 2014-09-16 16 39 55 しかもタンクはコスト上昇幅が２番目に高い３０にされてるんだぜ。 - 名無しさん 2014-09-16 16 47 22 タンクってやたら細かく調整入ってああなったんじゃなかったっけ - 名無しさん 2014-09-16 16 51 36 いや、上の1.2.3を同時に調整くらった（まあ、それだけ強かったとも言えるが） - 名無しさん 2014-09-16 17 30 36 今はもう見る影もないけど、あのときはホント強かったからなぁ。 - 名無しさん 2014-09-16 21 01 57 理想的なのはキャノンＣＴ・リロード延長だが、運営だとコスト上昇スロ減少という斜め上の修正を入れる事も考えられる。 - 名無しさん 2014-09-16 16 42 55 連邦大佐だけどいままで活躍してるこいつを見たことが無い。たまによろけた敵にBC当ててるのを見るくらいで後は何してんだ？って感じ。敵支援も普通に動いてるし中には前線まで出てきて何も出来ずに倒されてるのもいた。少しは上手い人と出会ってみたい。 - 名無しさん 2014-09-16 01 32 24 無制限大佐～少将部屋行ってみると良いよ居たらまず負ける事無いから。 - 名無しさん 2014-09-16 02 37 59 本当に恐ろしい。ケンプLV4乗ってリスポンして前線に向かう途中にBC当てられてしまった。確かに支援機に気づかずスラ移動してた俺も悪い。 でもガンツさん！だからってバズも届かなような距離からワンコンで瀕死まで削ることないじゃない！ミリの寝てるケンプをそのまま頂いたパジムはさぞかしドヤ顔だったんだろうなぁ・・(つД`)ノ - 名無しさん 2014-09-15 23 29 23 ケンプは紙だからしかたなくねｗ - 名無しさん 2014-09-16 21 48 09 なんか、自分が連邦やるときに限って全く見かけないんだけど… - 名無しさん 2014-09-15 21 02 59 僕も同じく。ドムゲル使ってるときに限って相手にいる。捨てゲーになる。 - 名無しさん 2014-09-15 23 43 23 ドムゲル乗ってて開幕こいつ見かけたらちょっとやけくそになるわ - 名無しさん 2014-09-16 06 51 49 修正しろ言うてる奴らさぁw 過去に何回か上方修正されてるんだから今更下方修正されるわけないよ^^; 泣き言ほざいても何も起きないこと気づいてw - 名無しさん 2014-09-15 19 04 08 壊れ機体を修正しないなら周りをそれに合わせるだけだ。下の枝に有るように今まで下方修正食らった全てを全盛期に戻すとかそういうことをしなけりゃならなくなる。結果どうなるかは分かるよな？ それを防ぐ為には出る杭は打たなきゃならんのだよ。修正反対意見は現状、壊れ機体でヒャッハーしてる勢がヒャッハーできなくなると困るから言ってる様にしか見えないってのが現実だと思うよ？ - 名無しさん 2014-09-15 19 47 19 両軍プレイするから判るがこれはバランスどころかゲーム性まで崩壊させてる、連邦の勝率があまりに良すぎるのは流石にいただけない。だから私は運営に修正要望を出しているよ、連邦でガンキャ２居たらあまりにも面白くないからな。 - 名無しさん 2014-09-15 19 53 18 おいおい皆釣られるな これは明らかな釣りだよ スルーしよや - 名無しさん 2014-09-15 20 14 23 タンクの前例があるもんねーだw - 名無しさん 2014-09-15 21 20 35 諦めるのは君だ。修正は時間の問題、放置すればするほどジオンに入るものはいなくなる。下方が嫌ならジオンに同質の機体だな。まあジオンの方がこういう壊れ機体が来たら活用はきっとエグいほど上手い。 - 名無しさん 2014-09-15 22 14 52 連邦にもアクトザクみたいなお手軽汎用ください - 名無しさん 2014-09-15 22 40 23 素ガンパジム汎鹿Ｇ３あってまだほしがるの？ - 名無しさん 2014-09-15 22 46 49 ジオンから見ればガンダムタイプの汎用全てがお手軽なんですがw デブ相手に慣れすぎて自分のクソエイムに気づけてないのか？ - 名無しさん 2014-09-16 10 32 52 アクトがお手軽？またまたご冗談を… - 名無しさん 2014-09-16 11 11 12 俺が使って見た感想だけど、アクトよりg3の方が強いぞ！やっぱサーベルのリーチとモーションの差は本当にデカい！あ、あとパジムとアクト交換しても全然OKだぞ！したいか？俺はしたい！ - 名無しさん 2014-09-16 19 14 39 君、階級は？ - 名無しさん 2014-09-16 19 22 15 別にそれでいいよ、シュツを全盛期に戻してもらうから - 名無しさん 2014-09-16 10 34 01 戻したところで…じゃね？ - 名無しさん 2014-09-16 14 36 51 これだな。ケンプがあの頃に戻れば丁度いいんじゃないかと思うよ - 名無しさん 2014-09-16 14 53 49 下方修正されるよ。どんまい - 名無しさん 2014-09-16 16 30 08 下方修正されるわけないよwwww だっせぇぇぇwww - 名無しさん 2014-09-16 16 32 14 ざまぁwww修正されるわけないよ。されちゃうねーwwwwwwwwww - 名無しさん 2014-09-16 17 40 21 下方修正されるわけない。ㇷ゚ㇷ゚ㇷ゚ｗ - 名無しさん 2014-09-16 18 00 37 おもしろいね - 名無しさん 2014-09-16 18 13 25 枝だけ削除って出来ますっけ？ - 名無しさん 2014-09-16 18 19 52 修正来ましたーｗねぇねぇ起きちゃったよ？修正来ちゃったよ？ｗＮＤＫＮＤＫ？ｗ - 名無しさん 2014-09-16 18 14 01 修正されるってさ、「ガンキャノンⅡの性能を調整」だから紛れもない弱体化だな。まあ産廃になるかもね、リポーター「木主さん、ただいまのお気持ちをどーぞ」 - 名無しさん 2014-09-16 19 37 09 こいつ強すぎ・・・足速すぎるし即転倒だし・・・汎用の援護がないと狩りづらいんだが・・・ - 名無しさん 2014-09-15 15 32 21 スコープ使わないと撃てない仕様にしてヒート率を修正すればいい - 名無しさん 2014-09-15 13 33 19 こいつに比べたらWRミサラン全盛期なんてかわいいほうだったな。 - 名無しさん 2014-09-14 15 36 57 現状ならミサランは全盛期の性能に戻してもいい気がする - 名無しさん 2014-09-14 16 48 15 もうミサランって言うとWRより下田が出てくるからな - 名無しさん 2014-09-14 16 54 13 兎も全然かわいい方だな - 名無しさん 2014-09-14 18 35 04 兎は火力だけなら今でもトップクラスなんだよなぁ・・・。あの時の貧弱な連邦汎用相手に今以上の火力出してたんだからそら修正されるってばよ。 - 名無しさん 2014-09-14 18 40 18 あの時でも支援機なら楽に抑えれたしなあ。 - 名無しさん 2014-09-14 21 03 10 当時は、連邦汎用至上主義みたいなとこあって格闘少なかった。プロガンとかであっさり狩れたけど、まあ大多数はウサギに狩られる汎用だった。今のウサギは正直ネタLevelだよ。実力発揮は職人芸。これもたくさん出回れば同じ運命かもな。 - 名無しさん 2014-09-15 16 11 51 タンクもバグ全盛期時代に戻して良いと思うんだ。そうそう、射補ガン上げにしといたら格闘機すら溶かせたあの頃だよ。コイツが許されるならあれも許されるわ。 - 名無しさん 2014-09-14 20 55 01 あの頃ってWR全盛期と同時にドム系・SF持ち全盛期だったから、どっちが先に敵を潰すかッて感じだったしそれはそれでバランスとれてたんだけど、今は一方的だよね。シマゲル課金が来たら変わるのかもしれないけどかなり先だろうしなぁ… - 名無しさん 2014-09-15 16 54 05 ガンキャⅡ持ってないからデジム使ってるわ - 名無しさん 2014-09-14 14 41 55 転倒じゃなくてよろけにしてくれよ。 - 名無しさん 2014-09-14 09 40 50 それもアカン。BC BR BC の最後のBCがようやく回避間に合う程度だし、そうでなくとも滅茶苦茶回転率の良いLBRに追撃のガンキャビーを持ってる様なもの。砂カスや陸ゲル、砂2に対してコスト差以上のアドバンテージがあることになる。 - 名無しさん 2014-09-14 18 25 56 加えてリロード早いから補ジェネ積めばOH恐れずにBC BC BRなんてこともできる。転倒よりかよろけの方が確かにましだが、コイツの場合そのくらいじゃ調整として弱すぎる - 名無しさん 2014-09-14 18 32 18 何時見ても叩かれてるな、今頑張って作ってるが課金出来上がった頃に修正とかあったら怖いな・・・（Lv4がきたばかり） - 名無しさん 2014-09-14 06 52 38 同じく（；＿；） - 名無しさん 2014-09-14 08 24 47 恐れてた事態が、起きた。 - 名無しさん 2014-09-16 16 49 29 こいつ居ないとジオンのヌルゲーこいつ居ると連邦のヌルゲー う～んガンキャⅡそのものよりも他の連邦機体の不甲斐なさが辛いな - 名無しさん 2014-09-13 22 23 38 何言ってんのコイツ… - 名無しさん 2014-09-13 22 40 03 キャ2いなくても良いくらいに連邦は強いと思う...ガンダム量産だけでも辛いのに、この壊れ機体とかマジ勘弁。 - 名無しさん 2014-09-14 00 47 27 素ガンのハイスペックっぷりをディスってんの？ - 名無しさん 2014-09-14 02 36 32 今の状態でジオンヌルゲーとか無いから、それからこいつ居たらジオンは接待だっての。機体運用、機体性能どれをとってもジオン支援でこれに匹敵する機体はない、火力面だけなら指揮マリが何とか追いついてるだけ。支援戦、格闘戦、汎用戦やると良く判るはず。これが弱体化したとしてもまだ強力な支援機は居るんだぜ、射程無制限のアクアとかバリカタ重キャとかな。だから無制限は連邦で出ないと降格する危険性があるからジオンが集まらないんだよ。 - 名無しさん 2014-09-14 03 15 22 コスト400部屋なんてあからさまに、連邦集まらんしねwこの不本意なゲームバランスの中、全く手を加えない運営の考えって、連邦側でプレイする事による昇格をし易くする為の救済措置なのかもしれないですよね。 - 名無しさん 2014-09-14 23 18 33 コイツいなくても十分連邦のヌルゲーだわ - 名無しさん 2014-09-14 03 27 59 俺はジオンヌルゲーすぎる マジでジオンではほぼ勝てるが連邦ではみそっかす ガンキャⅡは強いと思うけど - 名無しさん 2014-09-15 22 39 34 そんな事言ってお前連邦でやってんだろ？どうせ連邦機の下方調整が嫌だからそんな事言ってるだけやろｗｗ - 名無しさん 2014-09-16 18 19 30 アクトザクが修正されない限りこれも修正されるわけないわなー - 名無しさん 2014-09-13 21 55 20 アクトがガンキャⅡ並の壊れだと思ってんの？ある意味凄いな。 - 名無しさん 2014-09-13 23 44 31 本当にな、素ガン、バジムを始め十分な性能の汎用が居て、G3や陸ガン系、汎鹿…決して弱くはないラインナップだと言うのに… - 名無しさん 2014-09-14 00 20 19 デブにしか当てれないんだ 察してやれ - 名無しさん 2014-09-14 10 24 49 まだこんな奴いたんだ お前 - 名無しさん 2014-09-14 02 35 34 俺もアクトは緊急回避なくすか、バズを持てなくするかしてほしい。アクト大したことないって言ってるのはジオン側の人だろうな。 - 名無しさん 2014-09-14 10 04 02 確かによくジオンやるけど連邦やっても普通にアクトはバシバシ落とせるけどな - 名無しさん 2014-09-14 10 21 44 連邦と同じ動きが出来るようになっただけでこんな奴らが湧くんだもんすごいよな - 名無しさん 2014-09-14 12 03 47 ハングレのアドバンテージがあるだけで、シールドなし格闘モーションは連邦よりつかいにくい等のリスクは無視。なおかつ足が速くても副砲キャノンで簡単に足止めできる。これのどこが壊れなのか。 - 名無しさん 2014-09-14 12 12 08 じゃあG3も緊急回避なくすか、バズを持てなくしないとな - 名無しさん 2014-09-14 12 31 37 いや、強機体ではあるが壊れではないだろアクトは...タイマンだと強いけど連携してくる相手だと脆い高コスト機程度の性能。対してキャ2は連携しても落とせるかどうかってレベル。そもそも強機体の重キャlv.6とコイツのlv.5はコスト同じだが、攻撃力、速力、自衛力は圧倒的にこっちが上でおまけに硬さも同程度。キャノンがBCに変わって若干の使い辛さはあるものの強機体と比べてもこれだけのアドバンテージがあるのは明らかに壊れ - 名無しさん 2014-09-14 14 08 56 ここまでバランス見えてないと呆れるしかないな - 名無しさん 2014-09-14 16 25 19 叩かれてるガンキャⅡ板なら賛同して貰えると思ったのかな？ジオン乗りどころか極端な連邦専すらアクトが壊れなんて主張する奴は今はほぼ皆無だよ。 - 名無しさん 2014-09-16 11 37 50 アクトが壊れとか完全に黒歴史化してる話を未だに信じてる輩がいる事に驚きだよ。目を覚ますんだ！ - 名無しさん 2014-09-16 14 28 21 アクト修正来たところで先ゲルで固めれば済む話 - 名無しさん 2014-09-14 12 33 04 BCのリチャージ48秒、BC BR BCで確定OHにするか、装甲を軒並み－50すれば解決。コイツを野放しにするならSFを全盛期に戻す以上のテコ入れが必要になる。 - 名無しさん 2014-09-13 14 04 04 だね。当てたら緊急回避とかの余地無しでさらに支援機同士の撃ち合いですら確定で10000以上持ってくからたちが悪い。 - 名無しさん 2014-09-13 14 10 25 流石にそれはやり過ぎじゃないかな、ＢＣＢＲＢＣが繋がらなくなるだけで大分マイルドになると思うよ。ＢＣのＣＴが４～４．５秒とかになれば、格闘機も接近しやすくなって戦場全体の動きが変わって面白くなると思うけどどうかな。今の運用だと芋ってるガンキャ２汎用一機で守ってれば良いみたいな感じあるからね。 - 名無しさん 2014-09-14 03 30 11 CTを4〜4.5にしてそれに合うようにヒート率も弱体化ね - 名無しさん 2014-09-14 16 26 42 BCの転倒、落下やUC回避時と同じくらい早く無敵くれても良いと思う。今の連邦の瞬間火力とコイツを合わせたら自衛も攻撃も強すぎる。ゲルキャくらいのコスト+紙装甲ならまだしも重キャ並みの硬さにコスト325でこの狂暴性を持たせたらアカン - 名無しさん 2014-09-13 12 05 49 こいつのLv3はいつ出現するの?だれか教えてくれ！ - 名無しさん 2014-09-12 23 56 11 Lv4を演習場で練習しててBCノンチャBCがOHするんだけど、切り替え早すぎるんかな？Lv5完成前に練習中の少将 - 名無しさん 2014-09-12 11 20 09 ドムが連続で実装してくれたおかげでドヤ顔LV7がホイホイ餌になりにきてくれて美味しい。 - 名無しさん 2014-09-11 20 48 40 あの歩く産廃からよくここまで来たもんだ - 名無しさん 2014-09-11 15 40 27 行きすぎたな - 名無しさん 2014-09-11 20 38 08 アクセルシンクロ - 名無しさん 2014-09-12 08 28 59 タックルでしかよろけ取れないとかwwwwwwダウンじゃ無敵に与えるだろwwwww とか言ってた頃が懐かしい - 名無しさん 2014-09-12 21 32 22 もうすぐ大佐たのにまだレベル３しかできてない！これじゃつかえないよ～( _ ) - 名無しさん 2014-09-11 14 45 53 少将なのにレベル３ですがなにか？ - 名無しさん 2014-09-11 15 06 04 ほとんどの人が入手してもLv1で止めてたろうし☆３だから開発もなかなか進まんよね - 名無しさん 2014-09-11 16 16 36 開発すらしてないが。 - 名無しさん 2014-09-12 10 58 29 少将ですが、二週間くらい前からLv2作りだしてLv5が完成間近ですがなにか、 - 名無しさん 2014-09-12 11 13 15 い、いや聞いてねえよ。 - 名無しさん 2014-09-12 21 27 52 ビームキャノンコンボが確実に成立する現状だと、ギャンの突きが550m飛んでるようなもんだしな。ジオンもビームサーベルを550m伸ばせばええんや - 名無しさん 2014-09-11 00 28 44 妙に納得した - 名無しさん 2014-09-11 00 41 04 いやいやいやいやいや、納得すんなwww - 名無しさん 2014-09-11 13 57 03 いや、ギャンの突きが飛んでるようなもんってところだぞ！ - 名無しさん 2014-09-13 02 59 28 ギャン「くらえ！牙突！ （実写版） 」 - 名無しさん 2014-09-15 20 27 56 よしならビームキャノンの射程を∞で一撃死でOKだな！ - 名無しさん 2014-09-11 14 34 12 あなたと木主が望むもの＝イデオン - 名無しさん 2014-09-11 15 40 16 ギャンがランスぶん投げてるの想像したら吹いた - 名無しさん 2014-09-12 21 30 19 こいつに合わせて今のガチ機体がさらに強化されそうなのが不安だ、俺の好きな機体がどんどん使えないゴミになっていく - 名無しさん 2014-09-10 23 25 59 はやく修正しろやこのチート機体。ジオンがどうとかじゃなくてワイの砂2がだせないんじゃ - 名無しさん 2014-09-10 20 35 25 将官帯の連邦支援はガンキャ2と窓か重キャしかありえないてきな空気流れてるよねぇ - 名無しさん 2014-09-11 10 43 32 高台から引き下ろせばまだなんとかなるんだよな。無人都市はどうも連邦有利でキツい。 - 名無しさん 2014-09-10 19 06 59 明日の上位レベル解放こいつだったりしてね＾＾ - 名無しさん 2014-09-10 18 25 06 パジムガルバでジオン阿鼻叫喚に一票 - 名無しさん 2014-09-10 19 11 13 ガンキャIIに対して有利をとれる機体はバトオペにすでに存在するが、それがアレックスという名で連邦にいるので打つ手が無い - 名無しさん 2014-09-09 13 08 47 あー確かにアレだったらすげー余裕だろうな、つまりガンキャ2がいたら敵にアレさえ居ればアレを奪って対処すればわけだな？ できるかな… - 名無しさん 2014-09-09 22 49 49 そこはメタボアレックスたる指揮Mで削るくらいが現状・・ - 名無しさん 2014-09-10 03 19 23 結局よろけた時点で死ぬからキラーでもメタでもなんでもないっていう - 名無しさん 2014-09-10 14 18 31 アレは現状対支援でガンキャ２に次ぐ能力だけど差がありすぎるからね。まあアレがジオンにいてもツインキャノンの餌食になるだけだから意味ないけど - 名無しさん 2014-09-11 00 16 40 CTが異常すぎる、1.5ってなんだよw ほんと今のジオン勢はよく頑張ってると思う - 名無しさん 2014-09-09 09 45 35 ガンキャ2、本当に腹が立つ。強化し過ぎだよ。こんな高火力ビームがなんで3発もつながるんだよ。ぶっ壊れもいいところだわ。そろそろ運営なんとかして下さい。 - 名無しさん 2014-09-09 03 59 00 BCBRBCが砂カス陸ゲルを喰ってるのは問題だよな。 - 名無しさん 2014-09-09 07 11 08 先ゲルの体力7/10あったんだが、BC BC BRでミリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オレはマドロックでそいつに下格されて襲われてたんだが助けてくれた。 さすがに「うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ火力ヤバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶっ壊れだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って思った - 名無しさん 2014-09-09 19 28 51 うんｗｗｗｗｗｗｗそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-09-09 19 36 20 確かにこれを見せ付けられるとぶっ壊れなんだなと思わされたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-09-09 20 01 52 目がチカチカするwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名無しさん 2014-09-09 23 09 15 連邦の支援とジオンの支援を比べてもｗ逆に格闘はジオンの方が優秀そしてジオンは基本的に突撃高火力仕様で紙装甲、なので足の遅い支援はついて行けないので足回りを良くした結果さらに紙装甲にｗようはジオンで連邦のような支援は諦めてねってこと。 - 名無しさん 2014-09-12 19 41 36 両軍のタイプが違うから比べるのは無理があるよね、だからといってガンキャⅡを野放しにするわけにはいかないと思うんだ。離れていればノンリスクでギャンの攻撃が飛んでいくようなもんだよ、しかもあなたの言うジオンの優秀な格闘機でも返り討ちに出来る始末だからね。連邦で出撃した時にこれ居たらもう勝ち確モードで後はスコア稼ぐ確変モード状態、あなたはこの現状を諦めろと言うけどジオン格闘だけに強化が入った場合諦めろって言われて納得するの？ - 名無しさん 2014-09-13 12 47 18 BDとか超優秀じゃんよ ジオンの格闘のが優秀なんてまだ思ってんの？ - 名無しさん 2014-09-14 02 39 27 運営のあの腕だとこれくらいの性能にしないときっと汎用にすら勝てなかったんだよ、その後に調整失敗したって気づかないのもあれだけども。 - 名無しさん 2014-09-10 17 38 38 これは説得力がありすぎるw 自分は最近重キャもキャ2も強すぎるので素ガンキャ乗ろうとしたら怒られたw 素ガンキャも強いのになー - 名無しさん 2014-09-10 20 40 10 この機体の対処法を知りたいんですが。各スナイパーやガンキャ系と変わらないんでしょうか？BCがかなり厄介なんですが(--;) - 名無しさん 2014-09-08 15 30 45 全くの別物とは言えないけど他の支援と同じに考えると返り討ちに遭う、ガンキャ２が地上に居るならさほど変わらないけどタックルは常に警戒してないと簡単に切り返される。 - 名無しさん 2014-09-08 17 16 06 ↑続き 高台にいるなら先ず射撃兵装（イフ改のグレグフカスのガト等）で牽制しつつ隙を突いてジャンプ、（ここで撃ち落とされたら諦めて仕切り直す）後は味方に汎用を押さえて貰うように支援要請してよろけを取る、よろけを取ったらタックル回避の為にロッドやグレでよろけ継続（ロッドならパイロットが降りるはずなので降りたらパイロットを狙う）但しタックルは間違いなくタックル重ねられるので禁物。タックル誘発させたら後は他の支援機と同じようにやれると思うよ。ガンキャ2側もバカ正直にやられてくれる訳はないのとにかく汎用や支援の協力が不可欠。 - 名無しさん 2014-09-08 17 31 12 木主じゃないけど超参考になりました。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-09-09 01 24 47 木主です。大変参考になりました。本当にありがとうございます。 - 名無しさん 2014-09-09 19 21 20 確かにこれならどうにかなるね。問題があるとすれば有利なはずの格闘機ですら味方の援護がないときつくて、なおかつガンキャ2のいる戦場で枚数有利取れるか？ってとこだな・・・。 - 名無しさん 2014-09-10 20 30 53 自分はジムスナイパー2乗ってるんだけど こういう腕関係無しに結果がでちゃう機体乗ってて面白い？ - 名無し 2014-09-08 12 00 52 腕関係無しって事は無いでしょ。実弾キャノン系からの機種転換はキツイと思うけど。 - 名無しさん 2014-09-08 12 11 46 実弾キャノン使いでもBRとか使うから乗り換えてもドムゲルに当てるのに腕なんかいらんよ まぁ始めたばっかりなら当たらないかもしれないけど - 名無しさん 2014-09-08 14 02 07 BRとBCじゃ結構違うけどな - 名無しさん 2014-09-08 15 57 49 キャノンでBR生当て狙いに行くってどんな地雷ですか？ - 名無しさん 2014-09-08 16 57 29 だよねえ。緑コメなにいってんのって俺も思った。 - 名無しさん 2014-09-09 01 28 09 ドムゲルじゃなくてアクトケンプに生当てしなさいよ - 名無しさん 2014-09-09 01 28 54 アクトとケンプに対する当てやすさって全く違うと思うんですが、一括りになってる事が多いですけど、ケンプに生当ては簡単なんですよね。アクトは中の人次第でかなり当てにくいですけど。 - 名無しさん 2014-09-10 04 41 16 生当てすると次からすごい粘着されない？なので要所要所で当てるようにしてる。単騎なら捌けるけどまとめて来られるとやっかいだわ。 - 名無しさん 2014-09-10 20 44 55 砂２もガンキャ２もどっちも使ってて面白いよ。少将帯の使い手が増えたのはただ単に今ガンキャ２のが総合力高いからカンストガチ部屋で好まれてるってだけでしょ。 - 名無しさん 2014-09-08 13 03 47 未だに課金を渋ってる俺がいる。強いだろうけどダサイ！ダクソでいうとこの似否ハベルやな。いいとこ取りしてても見た目ダサイのは好かん。強いから乗りたいのが本音だが… - 名無しさん 2014-09-08 13 23 39 こんな思考の人いるんだなｗ俺は単に弱体化されそうだから課金してないけど - 名無しさん 2014-09-08 20 56 42 今まで陽の目を見なかった機体を強烈強化して後で弱体させたって事が過去にも有った気がしますね、やりすぎな強化だとは思うけど今後弱体させるならバンナムに悪意ががあるとしか思えない。弱体が後で必要な調整なんてこの課金システムでやるなよ！と言いたいところです。 - 名無しさん 2014-09-10 09 50 17 ジオンのデブMSよりよっぽどかっこいいじゃねーか - 名無しさん 2014-09-09 03 38 30 ダークソウルだとテンプレ装備は馬鹿にされる。ＰＳが無いのを装備で補おうとしてると思われるから。 - 名無しさん 2014-09-09 09 08 42 そもダークソウルでもそうだが、テンプレ＝中の人が残念とか思ったり、バカにすると返り討ちに逢うぞ。上手い人らが出した安定して勝つ最適解がテンプレになって、それが蔓延するわけだから、当然上手い人も使ってるわけで。 - 名無しさん 2014-09-10 15 07 54 PS云々ってのは、連邦支援で1番お手軽な機体の砂Ⅱにこそ当てはまる言葉なんですが。 - 名無しさん 2014-09-10 04 35 13 キャノンから光の速さでバナナの皮発射しまくるマン - 名無しさん 2014-09-08 00 35 29 あまりにも強すぎて最近コストやエスマでは見なくなったな - 名無しさん 2014-09-07 22 54 19 弱体きたらどこが調整されるんだろな？ - 名無しさん 2014-09-07 20 56 36 やるとするなら高機動システムの削除(せめてクイブだけでも)、BCのCT延長、あるいはヒート率の悪化辺りが妥当かなー。 - 名無しさん 2014-09-08 08 17 17 ヒート率の悪化じゃ俺みたいなジェネガン積み派には効果薄いよ - 名無しさん 2014-09-08 10 35 58 ヒート率の劣化でBC→BR→BCのコンボ決まらなくなったら大分弱くなる - 名無しさん 2014-09-08 22 15 14 使い勝手に直結する部分はさすがに非難浴びるんじゃないかな？BCの威力低下とかOH時間の延長とかな気がする。 - 名無しさん 2014-09-13 00 49 00 コイツの弱体化はないよ。その代わり、ジオンにガンキャIIキラーとしてギャンキャノンとギャンクリーガーとギャン改とギャンギャギャンが配備される。 - 名無しさん 2014-09-08 10 59 45 おう、頼むで。とにかくこいつだけにでいいんで圧倒的に優位取れるキラー機体が欲しい。 - 名無しさん 2014-09-08 20 13 56 指揮MLv4に期待かな - 名無しさん 2014-09-10 08 46 42 ゲルMに指揮MのBR持たせよう - 名無しさん 2014-09-10 19 50 26 ゾックとかを追加して格闘以外のダウン無効のスキルを付けよう！ - 名無しさん 2014-09-13 00 47 16 エネゴリくん。エネルギー効率良すぎでしょ。水川あさみもビックリ！能年玲奈は知らん - 名無しさん 2014-09-07 16 32 29 俺には扱えなかった、、、プロになりたいよぉぉぁぁぁ！！ - 名無しさん 2014-09-07 13 40 24 Lv3リスポン30秒でした。リスポン勲章、前線維持無し、演習場で機体交換で確認。 - 名無しさん 2014-09-07 06 07 42 更新 - 名無しさん 2014-09-07 06 15 16 こいつほとんど会わないんだけど、俺だけ？ちゃんと本気部屋とか行ってます。 - 大佐 2014-09-07 00 38 29 少将帯無制限ならほぼ間違いなくいる、よほどの地雷でもない限りかなりの確率で勝てるから。無制限でジオンが集まらない最大の理由だよ。 - 名無しさん 2014-09-07 00 51 31 使わない理由ないからね、マジで欠点がない。今までの支援は大きく分けて2種類でスナ系やWRのような武装や機動力で自衛する軽装型支援とタンクや重装ガンキャのような圧倒的耐久力で耐える重装型支援。ジオンはグレで先制をとり武装や機動力による自衛をさせないイフ改、重装型の装甲すら刺し貫くギャンという二人の騎士で対処することで戦って来た。ところがこいつとマドロックはこの二種の特徴を併せ持つため、どちらの機体でも対処が難しい新世代の支援になってる。マドロックは観測がないのを嫌う人がいるけどこいつはそれもない。陸ゲルもこれに片足突っ込んでるけどね。 - 名無しさん 2014-09-07 03 16 17 おお！分かりやすい説明付きで教えて頂き、ありがとうございます。 - 木主 2014-09-07 07 56 18 ほんとこれだよねぇ…。今までは敵汎用掻き分けて格闘取り付かせれば勝ちっていうやり方があったのに今やると逃げ回られて援軍の汎用に潰されるパターンが出来上がってしまってる…。張っ倒しても無敵ジャンプで逃げられるし… - 名無しさん 2014-09-08 06 37 32 基本ジオニストなんだけど開発中の機体があったりキャンペーンでは連邦をやるんだけど自分が連邦のときに限って全然見かけない…。遭遇率10%もないくらい。 - 名無しさん 2014-09-10 11 55 01 大佐でこいつに出会うのは、EZ8に出会わないくらい難しい。 - 名無しさん 2014-09-07 02 26 44 大佐上限だと自分は見かけないかなあ… 最近は汎用メインだったけど、Lv5作って久々に支援乗りしてるわ - 名無しさん 2014-09-07 12 04 05 何気に素キャより速いのな。解せぬ。 - 名無しさん 2014-09-06 16 27 19 機体概要に『実体弾からビーム兵器への換装で、背部排煙や実体弾の装填機構などが排除され』とあるから、軽量化→速度UP! と自分は捉 えている。 - 名無しさん 2014-09-07 13 45 15 重キャより速くなるのは分かるけど素キャより速くなるのは分からん。重キャは素キャを基に重くしたんだろ？だったらもうちょい遅くてもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2014-09-07 23 36 19 装甲もキャノンも重くなってる重キャを動かすために高性能化したバックパックを、素ガンキャに積んでるようなもんだから速いんじゃないかな。…それで何でブースト移動だけじゃなく足が速くなるのかは知らない。 - 名無しさん 2014-09-08 01 23 10 バックパックだけじゃなくて脚部駆動系も進化したからじゃないのか？そもそも素ガンキャはガンダムよりも前の機体、というか連邦初の2足MSじゃなかったっけ？2足歩行の実戦データ全くなしでつくったMSにくらべたら早くて当然、ってことでどう？ - 名無しさん 2014-09-09 13 28 44 キャ２のLv5出来てハンガー始めたが脅威の成功率だ！エリート連続整備全部失敗2連続の後、通常連続整備も3連失敗・・・ - 名無しさん 2014-09-06 09 29 45 大佐では全然見ないな 重キャ＞スナ2＞シモダ＞スナカス＞FA＞量キャ＞マド＝ガンキャ２ くらい見ない 汎用は環八が大多数を占めてるレベルなんだから当然っちゃ当然だが - 名無しさん 2014-09-06 06 57 20 確かにコイツはアクトケンプで撹乱するのが有効かもね。アクトだとバズですら当てにくいんだからビームしかないコイツは相当当てにくいはず。 - 名無しさん 2014-09-05 20 48 15 それリスキー過ぎて無理、バズ飛んできた瞬間御陀仏になる - 名無しさん 2014-09-06 00 15 02 同感だ…そんなん出来たら苦労しないわな…このゲームで意図的にタイマン作れるのはステルス持ちぐらいだろうし。 - 名無しさん 2014-09-06 01 35 27 ケンプでこいつのBC食らった時の絶望感は半端ないよな・・・ - 名無しさん 2014-09-06 02 43 23 まぁ、デブ格闘で今までどおりバカみたいに突っ込むのはちょいとアレだな、個人的にはあえてデブ格闘編成を崩さず路地で閉所戦に持ち込んでコイツに射線をとらせないのが一番いいと思う - 名無しさん 2014-09-06 09 08 44 タイマンなら有効だけど横槍入ったらそれまでの努力が全て無駄になるくらい一瞬で形勢逆転されるな・・・ - 名無しさん 2014-09-06 13 54 31 少佐5でlv4出現。 - 名無しさん 2014-09-05 20 08 24 これ以上過疎られたくないから早く弱体化しちくりー - 名無しさん 2014-09-05 18 08 59 BCBCが繋がるだけは勘弁してくれませんかね…痛過ぎです…死んでしまいます - 名無しさん 2014-09-05 13 54 37 いつもガンキャ２に乗ってる人ＩＤ覚えちまった・・・、あの人が連邦にいると私はジオンをそっと抜ける・・・ - 名無しさん 2014-09-05 03 25 46 俺もその人に心当たりがある。大文字で長めのIDだから覚えやすい。 - 名無しさん 2014-09-05 03 33 58 もしかして俺か - 名無しさん 2014-09-05 11 35 11 勝敗不問で楽しくとか言いながら毎回コイツ乗ってるやつもいるしな、自分が楽しくだろ… - 名無しさん 2014-09-05 12 10 51 ？？「楽しくって書いてあるからぁ〜、何乗っても同じや思ってぇ〜、誰も支援機乗らないからぁ〜(ry」 - 名無しさん 2014-09-05 13 50 43 勝敗不問（こっちが負けるとは言っていない） - 名無しさん 2014-09-05 17 18 26 強いMS弱いMS、そんなの人の勝手、本当に強い乗り手なら強いMSを好きになれるよう頑張るべき（改悪） - 名無しさん 2014-09-05 17 24 27 強機体を自在の乗り回すのは楽しいからな…仕方ないね - 名無しさん 2014-09-05 19 09 55 楽しければよかろうなのだ、ってやつだろう - 名無しさん 2014-09-05 21 31 05 対戦相手が居なくなって困るんだけどね - 名無しさん 2014-09-05 22 11 24 俺BC当てれないから不問で練習してるわ - 名無しさん 2014-09-05 22 19 03 負けても楽しくやろう！ - 名無しさん 2014-09-07 16 24 36 こいつのデフォカラー見ただけでむかっ腹が立つ。重病じゃこりゃ。課金したいがフルハンめんどいというジレンマ。だってケンプ４のハンガーすら全然成功しないんじゃ～ - 名無しさん 2014-09-05 00 27 21 タックルビーキャのコンボで、タックルのあとUC回避って出来ないんですかね？ - 名無しさん 2014-09-05 00 04 11 ほんとこいつと重キャの２機編成はどうしたら良いのか。というか崩せるのかな・・・ - 名無しさん 2014-09-04 16 32 41 指揮陸や指揮Ｍがいれば崩せる事が多いですね。支援機無し編成の場合、アクトでキャⅡを封じている間に重キャを潰せばいけます。 - 名無しさん 2014-09-05 01 52 56 野良アクトがそれをやってくれるかな～ - 名無しさん 2014-09-05 15 39 23 俺はアクトとケンプにもよく乗るけどガンキャノンⅡはなるべく抑えるようにしてる。けど、汎用の護衛がついてると確実に返り討ちにされるから結局はかなり厳しい - 名無しさん 2014-09-05 17 33 04 ガンノン様は悟りを開いて無の境地に往かれたのだ。だから強いのだよ。 - 名無しさん 2014-09-04 12 42 18 ガンノン様、ケンプに慈悲を与えたまえ - 名無しさん 2014-09-04 19 43 09 そこには無慈悲過ぎるビームの嵐が・・ - 名無しさん 2014-09-05 03 45 15 尚、タイマンでは全く当たらない模様 - 名無しさん 2014-09-05 18 07 10 gcのビームライフル解放あると思いますか？ - 名無しさん 2014-09-04 07 33 22 乗ってみて思ったけど足速いよな これも強さの一つですわ - 名無しさん 2014-09-04 01 55 23 大佐階級までだと、ジオンのが基本固まってて、連邦でコイツ見ることは稀なんだよなぁ…。今作ってる最中だけど、下の少将クラスの会話が、文字通り雲の上過ぎる…。 - 名無しさん 2014-09-04 01 10 03 同じく。たまーに見かけるけどスコア３桁とかもザラだし手に入れたばかりで練習中の人が多いのかも。 - 名無しさん 2014-09-04 10 44 20 なかなか荒れてるな しかし持ってない連邦専なんでどうでもいい - 名無しさん 2014-09-03 22 37 14 なかなか荒れてるな しかし持ってない連邦専なんでどうでもいい - 名無しさん 2014-09-03 22 37 05 なかなか荒れてるな - 名無しさん 2014-09-03 22 36 12 こいつ早く弱体化してほしい。こいつのせいで無制限の集まり悪いし - 名無しさん 2014-09-03 15 27 41 どうにかしてほしい理由の一番が無制限の集まりが悪くなることだな - 名無しさん 2014-09-03 16 50 33 素ゲル乗ったときに限っておって、あっちゅう間に半壊…アクト乗ると窓、重キャ…八方塞がりです - 名無しさん 2014-09-03 17 11 57 それな、人が集まらない事にはゲームにならない、これは連邦ジオン関係無く死活問題ではなかろうか - 名無しさん 2014-09-03 18 58 32 うん。それが過疎にも繋がるし - 名無しさん 2014-09-03 19 19 18 こいつだけ格闘からのダメージを200％にすればいいんだよ。まぁこのゲームの作りからして到底無理なんだけど。 - 名無しさん 2014-09-03 21 13 17 野良ですらこれ込みで連邦が勝つと、大抵ジオン側は全抜けに近い状態になるな。マジめんどくせー - 名無しさん 2014-09-04 16 01 55 CTの増加 またはOH率を弄ってBC→BR→BCでOH確定 あるいはそのどっちも こんなんで良いんじゃないか？ 高機動はもとからあったんだし無くせーというのはちょっとな - 名無しさん 2014-09-03 15 26 43 今必死に作ってるけど なんかできたころには修正されてんのかな・・・ちょっと怖いぜ。ＣＴだけなら仕方がないと思うけど - 名無しさん 2014-09-03 14 38 17 ゴリラコンビ目撃したら捨てたいレベル。ケンプアクトだろうが関係ない。耐弾ビー積んでいたい・・・ - 名無しさん 2014-09-03 00 20 02 格闘で出た時は見かけた時点で、どうか下手くそでありますようにと願ってしまうｗ まともに使えてる相手だと、前線反対側から射撃で前線に目が向かないようにとか工夫してんだけどそこまで行くのもしんどいという・・・ 倒したときはボス戦終えた達成感があるけどｗ - 名無しさん 2014-09-03 00 31 36 BC→ノンチャ→BC このコンボってロマン砲と同じくらいの火力出るよね・・・ やっぱ恐ろしいわｗ - 名無しさん 2014-09-03 00 08 38 同じどころか単純威力だけでも2倍あるんですが・・・ - 名無しさん 2014-09-05 17 17 36 こいつには産廃時代から勝利を捨ててまで乗ってきたんだ、下方修正されてたまるか！ - 名無しさん 2014-09-02 20 54 56 知るかっ。このまま過疎り続けるよりはマシだろ - 名無しさん 2014-09-02 21 21 58 そんな愛着あるなら修正されようが使うだろｗ ウサギは配備当時から使ってたが超絶強化にはちょっと引いたからな・・・ さすがに産廃逆戻りはせんだろ、多分・・・ - 名無しさん 2014-09-02 21 42 46 あんた1人の感情1つで全体のバランスが崩れっぱなしとかシャレにならん - 名無しさん 2014-09-02 22 43 10 修正されたくないと思っているのはキヌシ1人ではないでしょう。それ以上にして欲しいと思う方々もいるでしょうが、、、 - 名無しさん 2014-09-03 13 09 12 木主すげーな。感情一つでバランス崩せるのか・・・！！という冗談はさておき、たかだか個人の意見なんだから目くじらたてなさんな - 名無しさん 2014-09-04 01 13 36 まあ少しは何かしら修正きてもいいんじゃないかな でないとこのままだと無制限でジオンがほんとーに集まり悪いんだよなあ こいつだけのせいじゃないかもだけど少なくともいくらかは関係してると思うしお寿司 - 名無しさん 2014-09-02 19 00 48 だろうね。ジオンは格闘主流だから、その格闘が倒しづらい敵をデブが相手するのはキツイ - 名無しさん 2014-09-02 19 39 12 高機動持ちで脚部と耐格積めちゃうスロ数にビームキャノンの発射間隔の早さと威力どれでも良いから少し弄ってくれても良いと思うの - 名無しさん 2014-09-02 20 59 55 そいつはこのクソのせいだけじゃなくてガンダムの謎クソ強化も悪いと思う - 名無しさん 2014-09-03 11 38 47 それと先ゲルのような立ち回りも出来るくせにリスポが異常に早いクソパジムもな - 名無しさん 2014-09-03 12 23 56 この機体慣れるとすごい強いな ＢＤとかザク系にも生あてできるようになると敵無しって感じｗ 修正きそうなのが唯一悩み - 名無しさん 2014-09-02 13 44 19 下にも言ってる人がいるが下方修正は統計的にあり得ないよ、前に騒がれたアクトがいい例。悩む必要なんてない。 - 名無しさん 2014-09-02 15 35 25 統計もなにも騒がれて修正来なかった機体アクトぐらいだろ - 名無しさん 2014-09-02 16 01 02 格闘不遇不遇といわれてるにも関わらず汎用と支援強化や何より下方修正するのを禁止してるかのごとき上方修正のみのアプデ、下方来ないのは明らかでしょ - 名無しさん 2014-09-02 16 47 06 過去だと兎、SF、GP01とか著しくバランス崩すような機体は大抵修正されてるんですがそれは。 - 名無しさん 2014-09-02 18 18 09 何時の修正だよ……ここもう一年下方修正ないんだぞ…… - 名無しさん 2014-09-02 20 10 43 「ジオンに兵なし！」 - 名無しさん 2014-09-02 15 58 27 BRとシュツの下方修正で詐欺だ詐欺だと騒がれたからな…さんざんキャ2暴れさせて、課金させてから下方修正とかまた同じことになるんだよね。運営はもうどうしたらいいか分からなくなってると思う。 - 名無しさん 2014-09-02 17 46 31 いっそのこと全部全盛期の性能に戻そう！ - 名無しさん 2014-09-02 17 57 06 格闘機強化すればよくね？ - 名無しさん 2014-09-02 19 26 15 別に産廃修正じゃなければよくね？運営の調整能力を信じよいや - 名無しさん 2014-09-02 19 28 56 信じた結果が今の状態だと言っておこう - 名無しさん 2014-09-03 10 45 08 今の運営に”下方”修正する気も能力もない気がするけどね。対抗となる機体の課金開放や強化をして周りの機体以外のことを一切考えないけど、軍のバランスは辛うじて保つって調整しか無理だと思う。 - 名無しさん 2014-09-03 18 02 17 他の機体と比較してもこの機体だけ頭一つ飛び抜けてるし、支援こいつばかりで編成がマンネリ化してつまんないし、下方修正が一番だと思うけどね - 名無しさん 2014-09-03 19 30 57 おいおい、今気付いたけどこいつゲルキャよりコスト低いのかよ 破格だな - 名無しさん 2014-09-02 12 23 06 追撃の時もそうだが1発避けてもCT短いからもう1発も避けないといけないのマジで辛い、しかもそれでOHしても復帰くっそ早いし短所あんのかよこいつ - 名無しさん 2014-09-01 15 49 33 産廃から最強になったのはこいつだけじゃないのか？異常な性能だよ - 名無しさん 2014-09-02 01 56 04 産業廃棄物としてスクラップにされたガンⅡが廃棄された増強剤を使ってバケモンになって帰ってきたんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-09-02 11 37 57 まずＬｖ５でガンタンク７ガンキャ７より近スロが多いのがすっごい長所ノーハンで耐衝５が付けられる。こういったところも短所がないと言われる所以。短所らしいところはカスパで耐弾耐ビ付けてない事が多いから射撃系で攻撃したら意外と減るって所ぐらいしかない、だから指揮マリや指揮ゲルそれにグフカスが有効なんだけどそれでも長所が勝りすぎてて気にならないレベル。 - 名無しさん 2014-09-02 02 22 57 その辺の射撃が有効な機体にもBCBCBRで結局一発当たると黒字になる辺りやっぱりヤバイ。BCの性能をなんでこんなことにしたのか・・・ - 名無しさん 2014-09-02 02 56 37 グフカスでも伏せガトシーが転倒で無効化されるからなあ - 名無しさん 2014-09-02 07 00 02 ＢＣのＣＴが４秒になれば大分マイルドな性能になると思うんだけどな～ - 名無しさん 2014-09-01 15 08 53 今のバンナムが下方修正するとは思えんがな。どっかの板ではもう一年も下方してないってあったし - 名無しさん 2014-09-02 12 45 05 しかしこのままの性能だと連邦で出撃した時も面白くないんだよね、これ居たらほぼ勝てるから。だからジオンは人集まらないからもうゲームが成り立たないレベルだと思うよ。 - 名無しさん 2014-09-02 12 55 41 個人的な予想だと、まずGLAとナハトのLv3解放、そのあとガンキャⅡ止めるために指揮マリの機体と武器Lv4解放、今度は指揮マリ止めるためにピクシーかGLAとナハトのLv4解放、ナハト対策のためにアンチステがパジムかじいさん辺りにつく、…………という他の機体がおいてけぼりになるアプデが続くと思ってる - 名無しさん 2014-09-02 15 46 20 バンナムならほんとそういう血で血を洗うことをしそうで怖い - 名無しさん 2014-09-03 17 04 07 Lv4を少佐7で確認しました - 名無しさん 2014-09-01 07 59 44 ビームキャノンに部位補正ありますか？結構壊しているときがあるので気になりました。 - 名無しさん 2014-08-31 12 08 45 ここで書き込まれてるようなジオンが恐れるくらいのガンキャ２ってホントにいるのか?一度もみたことないんだが・・・味方に誤射して邪魔する地雷しか遭遇した事ないよ、割と本気で - 名無しさん 2014-08-31 10 08 46 階級と主なプレイ時間は？ - 名無しさん 2014-08-31 10 22 55 あなた連邦専でしょ？ジオンで出て対峙してみなって。割りと本気で。 - 名無しさん 2014-08-31 11 16 06 俺が見たガンⅡはカウンタータックル、ダウン効果、高台を上手く使って一人で格闘機を撃破してたよ。イフ改みたいによろけをとれる格闘機以外でガンⅡを一人で処理するのは難しい。最近の支援機はみんな衝撃もりもりだし機動力もあってバランサーもあってダウン兵装も持ってるからよほど奇襲が上手くいかない限りは近づくことすらできない。 - 名無しさん 2014-08-31 15 49 22 フレが乗ってるけどそのフレがいるとほぼ勝つよ - 名無しさん 2014-08-31 20 42 50 私もそれに同感、少なくとも大佐だけど野良で活躍するには他の支援のがよほど安定するし、ジオンでアクトやズゴック使っててもフルアーマーや重キャのほうがよほどやりづらいんだが - 名無しさん 2014-08-31 21 18 54 それはないかな。サブ垢大佐でｶﾞﾝｷｬⅡ乗り回してるけど、一番安定する。佐官にありがちな味方が残念で援護ない状況でも格闘返り討ち出来るし、そのうえ与ダメもほぼ毎回取れる。繰り返して言うけど”援護なくても”ね。佐官までなら個人技で戦況ひっくり返せる機体だよ。他の支援機だと負けた試合でも、コイツなら勝ちを引き寄せられる。使いこなせればそれくらいの性能あるよ。 - 名無しさん 2014-08-31 23 07 10 サブ垢だから周りよりエイム力があるだけでしょ。大体佐官までのサブ垢ならどの支援に乗っても戦況ひっくり返せて当然。 - 名無しさん 2014-09-01 01 08 07 佐官まで上がってそのセリフはない。 少なくともサブ垢云々言えるのは遅くとも尉官入る辺りまでじゃない？ - 名無しさん 2014-09-01 01 54 57 サブが佐官になるまでプレイして周りの二倍以上戦闘をこなしているのに、一般佐官と腕が同じとはこれいかに - 名無しさん 2014-09-01 02 11 50 1、2周年キャンぺでサブ垢作ったけど、本垢の少将とサブの中佐でそこまで差は感じない。 立ち回りとカットやらの精度に感じるくらいかな。 2周年キャンぺで作った曹長も、相手もサブ垢で溢れて少将帯のコスト戦と変わらない時あるしね。 回数こなそうが少将でもイマイチな奴はいるし、そこまで行くと腕とセンスとしか言えないんじゃない？ - 名無しさん 2014-09-01 02 19 56 相手がサブかどうか立ち回りで判断できるわけじゃないか、変なレスしてしまった。 経験でレスすると、本垢で走行制御全盛期の時、速度300のラグアーマー言われてた機体にもバンバン当てる職人のザク砂はいたよ。 他のFPSやってて、それも経験で回数こなしてるって言えるかもしれないが - 名無しさん 2014-09-01 02 35 14 まーじか、野良という条件でもそんな台詞が言えるとはあなたはかなり上手い人なんだろうなー。大佐でも最近の連邦、というか前からもまともな編成、機体の部屋にありつけるほうが難しいのになー。でもそれを聞いても俺の体感としてはそこまで上手いキャ2に出会ったことは本当少なくて基本ボコれるし、自分でキャ2使ってもケンプアクトイフ改や蟹には特になんもできんとボコられてコンボ火力や耐久力はすごいけどそもそも当てるのが難しい機体だと思うんだけどなぁ。まぁ火力をみれば当てにくさみても強タックルとステータスは強いなとは思うけどね。ある意味キャ2の怖ろしさを味わって見たいもんだぜ - 名無しさん 2014-09-02 06 48 29 下手くそ乙。それはお前が全く使いこなせず並以上のガンキャⅡと遭遇してないだけの話。全員とは言わないが少将帯ではチンパン扱いされてる左官が現環境語るなや。遠距離から疑似枚数有利作れるのがどれだけアドバンテージになるか全く分かってない。 - 名無しさん 2014-09-02 08 10 18 あんた煽りたいだけじゃんwそれはわかってるよw - 名無しさん 2014-09-02 15 00 28 まぁでもこの理屈で強くないって言ったら砂なんて産廃どころの話じゃない。 当てられないから強くないって話はおかしい - 名無しさん 2014-09-02 16 36 32 少将の奴がサブ垢でチンパン佐官にまざって俺ツエーってか - 名無しさん 2014-09-02 19 09 38 大佐レベルなら双砲キャノンでよろけとれた方が安定するだろうね。少将になると汎用機のカット精度も桁違いになるし、格闘を通さない汎用機の壁も厚くなる。リスポンあわせや押し引きのタイミングもシビアになってくる。そんな環境だと、疑似枚数有利をつくりまくり、一瞬の隙を突いて格闘機が支援を狩るというチャンスをつぶせるガンキャ２は脅威以外の何物でもない。ガンキャ２の怖さを知らないというのはある意味幸せなことかも知れない。 - 名無しさん 2014-09-01 02 41 46 ドム系だと遠距離から撃たれるのは他の支援でもあり得るけど高火力BCが高確率で2発打ち込まれるんだよ。で、立ち上がったらHP残り半分で汎用の相手しても強化されたガンダムのバズ→下格闘で終了だもん。マジでなんとかして欲しい - 名無しさん 2014-09-01 02 00 09 ゲル系でも２万あったＨＰが一度倒れると8000に・・・もしかしたら他からの追撃もあったかもですが。というか追撃も入るんですよね大体・・・・ - 名無しさん 2014-09-01 03 39 28 まぁ確かにドム系は生あてが支援機屈指のむずさのこいつでも簡単だから可哀想だね - 名無しさん 2014-09-02 06 37 00 こいつの1番の問題って射程550mから1発で疑似枚数有利を作れることなんだよな。必要なのはダウンをよろけに変更、CTを4秒に延長、ビーキャのOH復帰を25秒に延長。このくらいしてもスナⅡの上位互換的な性能があるんだよな。まあ一気に修正が来ることはないだろうから格闘乗りとしてはまずダウンをよろけにしてほしいかな - 名無しさん 2014-08-31 09 12 43 せめてCTとOH率なんとかしないとアカンよ、運営さん。これじゃ誰も格闘機乗らなくなるわ。 - 名無しさん 2014-08-31 08 42 14 BC切り替え2秒 CT4秒 ヒート率の上昇 はい解決 - 名無しさん 2014-08-31 06 04 35 コイツ乗ってて一番めんどくさいのはダウン持ちのデザクとアクトが組んでた時だった 遠距離ダウンには遠距離ダウン持ちを - 名無しさん 2014-08-30 18 30 04 HP減らなすぎてデザク側もスゲェめんどくさいのよ(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-08-30 18 53 16 正直それをめんどくさいというなら、コイツが編成にいる時点でかなりめんどくさい。 そこに重キャいた日にゃ禿げる - 名無しさん 2014-08-31 01 32 40 めちゃくちゃ早くlv5出たイメージだったけど、それでも半年かかってたのね - 名無しさん 2014-08-30 17 38 51 高起動システムさえなけりゃ良機体なのになー - 名無しさん 2014-08-30 16 17 54 BCの切り替え遅くするか1発OHでお願いします。 産廃に逆戻りかもしれないけど・・・ｗ 真面目に、どこを修正すればそこそこの機体になるんだろう？ 格闘機の格闘のみダウン無敵無効くらいあれば今のままでもいいか？ - 名無しさん 2014-08-30 16 53 00 切替3秒､発射間隔4秒くらいなら､ダウン有り､高機動システムあり､強タックル有り､BC火力そのままでも何とかなると思う。 - 名無しさん 2014-08-30 16 58 32 BCからBCのコンボ無くすくらいじゃ格闘からの自衛力がなくなるわけじゃないしなぁ。 BCは一発OHくらいしないとダメな気が - 名無しさん 2014-08-30 17 25 39 だがさすがに一発OHだと手数が減りすぎるんだよな。支援としてその手数はどうなの？ってなるし。よろけにしてCT長くして、代わりに威力上げるとか？素ガンキャから重ガンキャになったようにスナⅡ重装型になろう。BCが高火力LRBR(レベル1で3000か2800くらい？)になれば弱体化してもスナⅡの上位亜種なMSになれるはず - 名無しさん 2014-08-30 17 54 27 それこそ産廃になるだけだろ OH率を弄って管理を難しくしろとなら分かるけどただ産廃にしたいだけじゃん - 名無しさん 2014-08-30 17 54 56 いや、そうした上で補助ジェネで回転率上げるか耐衝撃積んで格闘からの生存力上げるかの選択をさせればいい。 OHの時間調整すればその辺の落としどころでうまくいく気がするんだけどな - 名無しさん 2014-08-30 18 17 36 1発OHで復帰は10秒くらいに短縮か？ 補助ジェネ2・3積みで5回転重視するか、ガチガチに固めるってとこか - 名無しさん 2014-09-01 02 02 45 グフカスで頑張れば6秒前後で脚部破壊できる…？ - 名無しさん 2014-08-29 05 06 15 ６秒もあればＢＣが４発も撃てるわ - 名無しさん 2014-08-29 07 18 24 すごいな四発撃ってもOHしないのかw - 名無しさん 2014-08-29 16 09 39 いつから一機だけだと錯覚していた？ - 名無しさん 2014-08-30 13 44 40 その発想は無かった - 名無しさん 2014-08-30 13 53 00 弱体化不可能ならこいつ以外の全てのMSをこいつ基準のコスト相応な性能に強化してもらお - 名無しさん 2014-08-29 03 29 22 こいつは確かに強いが、戦ってるとジオンの格闘機のスキルアップを助けてる！確実にその他の支援機が楽に落とせるようになってる！ - 名無しさん 2014-08-28 11 35 45 前向きなやつだな…ｗ - 名無しさん 2014-08-28 20 00 16 格闘機は支援機倒して当たり前だけど、コイツだけは倒した時に特別な達成感を感じるんだよなー。 - 名無しさん 2014-08-29 00 26 40 残念ながら、、、こいつのLv5追加されてからジオン格闘に強化来た？(＾＾; これからスキルアップするならはよ来い - 名無しさん 2014-08-29 23 25 13 木主が言ってんのはMSのスキルじゃなくてプレイヤースキルのことでしょ - 名無しさん 2014-08-29 23 31 05 読解力ねーなｗｗｗ たしかに格闘乗りの腕は上がっていきそうだな。 - 名無しさん 2014-08-30 10 12 16 「すまない！」 - 勘違いした人 2014-08-31 23 02 36 今日こいつのlv1を開発したんですがどれくらいの期間で完成しますか？☆2はこいつとBD1だけです。 - 大佐04 2014-08-27 19 05 08 Lv2は★３なんだけど - 名無しさん 2014-08-27 19 19 44 あ、すいません☆3はガンダムとBD3です 早くて2ヶ月くらいですかね？ - 大佐04 2014-08-27 20 06 55 ハロ部屋でMS設計図UP勲章つけてやったら1週間ぐらいでそろうと思う - 名無しさん 2014-08-27 22 52 02 朝はハロ、夜は適当に回すって感じで2週間ちょいだったかな。 - 名無しさん 2014-08-29 02 41 31 キャノン ビーム キャノンでＯＨしちゃうんだけどどのくらい間隔をあければいいんだろう・・・ - 名無しさん 2014-08-27 04 23 11 最多搭乗MSがガンキャ2になって、フルコンボもほぼ決められるようになったし、格闘機が来てもなんとか対処できる - 名無しさん 2014-08-26 22 04 12 タックルさえきちんと当てればBC確定だし その間に味方来てくれるしね - 名無しさん 2014-08-27 12 39 40 ガンキャIIが台頭してからはもう格闘機乗らなくなったなー。護衛がいたらまず勝てないし、タイマンのチャンスがあっても自衛力高すぎるしその上耐久力も高いから、援護が来て結局倒せないってことがよくある。格闘乗って支援機倒せないんじゃ味方に申し訳ないしな。俺はもう格闘機は他の人に任せてる。 - 名無しさん 2014-08-26 20 04 54 だからこそ汎用の動きが超大事になってくるよね。とりあえずそれぞれの役割しっかり認識してくれれば、なんとか狩れることには狩れる。 - 名無しさん 2014-08-27 15 42 10 支援に仕事させなきゃいいんだかこいつ相手だとそれすらもキツイからな - 名無しさん 2014-08-28 00 12 14 味方がクソな時にコイツに当たるとガチでコントローラ投げたくなる、クソじゃなくても味方が化け物か敵が余程弱くない限りこいついるだけで勝てないってのはどうかと。 - 名無しさん 2014-08-26 17 44 31 強いんだろうけど見た目がな・・・使う気にならん - 名無しさん 2014-08-26 17 25 52 のっぺりしてて菩薩顔だよな？ - 名無しさん 2014-08-26 20 08 18 「今のバランスでそんなにジオン不利なのかな～」って思ってたけどこいつみて確信に変わった。味方にいたけど色々とやばすぎる。 - 名無しさん 2014-08-26 11 39 26 ジオン側の汎用が優秀で、かつイフ改がプレッシャー与えつつ場合によっては下格で無力化。これが出来れば何とかなる。ただし連邦汎用が優秀な場合厳しい。グフカスのガトでどれぐらい削れるのだろうか？ガトが有効だとしてもその間味方が厳しいからなぁ。なんかほかに良い対処法が無いものか？ - 名無しさん 2014-08-26 13 15 32 汎用が優秀だと本当に化けるよね。対処法はちょっと下の木とかにもあるけど、枚数同数位なら誰かが寝かせて後回し、有利になって来たら汎用とセットで格闘機が攻撃する。と結局連邦汎用が優秀だと枚数有利にできるか心配というジレンマ。 - 名無しさん 2014-08-26 13 32 43 最近無制限でグフカスフルハンつかって無いから、どれだけガトが有効なのかわからん。たぶん高台からひきずり下ろすころには、味方汎用がぼろぼろになってそう。 - 名無しさん 2014-08-26 15 39 33 射撃型格闘が遠くからレレレしながら打ってるのに生当てできる技量もった乗り手がいるとどうにもならなさそう。まぐれあたりでもダウンでかなり時間食うからその間ガンキャは他の前線の敵撃つし増援も来る。 - 名無しさん 2014-08-28 20 03 35 こいつを意識したジオン側の編成、裏取り等対策を講じていない方が悪いとも言えるね。逆にジオン側の指揮ゲルとか放置しておくとヤバいのと同じ。 - 名無しさん 2014-08-26 20 52 16 格闘機で狩れない支援が異常じゃないわけがない。 - 名無しさん 2014-08-26 22 22 19 続き 指揮ゲルとか比較対象にもならないよ - 名無しさん 2014-08-26 22 22 49 そもそもこいつをどうにかできる編成なんてものはないのだけれど。 - 名無しさん 2014-08-27 15 11 35 イフ改固め（白目） - 名無しさん 2014-08-28 00 14 22 現実的じゃないねぇ - 名無しさん 2014-08-28 04 01 15 ギャンとケンプでさっさと溶かす - 名無しさん 2014-08-28 20 05 15 そんなのに枚数割いて他汎用は重キャとか居たらどうするんですかね - 名無しさん 2014-08-30 07 02 56 アホな連邦専だな。ジオンでしばらくやってみな！ - 名無しさん 2014-08-31 01 27 10 こいつの単支援ならアクトケンプ多めの編成なら野良でもなることあるし良い勝負になるだろうけどガンキャ2重キャの支援2が安定しすぎてマジ辛い - 名無しさん 2014-08-29 02 47 00 要はジオンも連邦と同じようによろけ兵装でもないと格闘を入れにくい時代になったってだけでしょう。騒ぐほどのことじゃない。 - 名無しさん 2014-08-29 16 28 23 やっと少尉に上がれてlv1使おうと思ってるんだけど近凸つけるか脚部つけるかどっちがいいかなぁ？ - 名無しさん 2014-08-25 23 25 39 絶対脚部。近凸だと汎用の攻撃でも脚部とろける。 - 名無しさん 2014-08-26 09 32 18 まじか… ありがとう！脚部にする！ - 名無しさん 2014-08-26 12 28 42 まじで - 名無しさん 2014-08-25 19 27 23 ↑ｍｓ まじでこいつ修正こないかな・・・こいつに格闘機(蟹)で近づいたらフルチャ→タックル→キャノン→ノンチャで体力消し飛んだんだけど・・・ - 名無しさん 2014-08-25 19 29 54 上の注意事項読んでないのかな？そういう書き込みは禁止なんだよ。ルールくらい守ってね - 名無しさん 2014-08-26 11 54 57 ここに書くのは間違いかもしれませんがご容赦いただきたい。 現在、中佐６の者ですが先日、カンストのフレと共に「美味しい指令を一緒に堪能しよう」ということで出撃させてもらいました。 ここまではどうでもいいことですが変な追求されても嫌なので一応。 6vs6戦闘でしたが格闘は自分のみ（機体自由だったので軽い空気でした）の編成で出撃したのですが始めてまともにガンキャ２と相対しました。 で、コイツに与ダメ貢献アシトップをとられてしまい（上手い乗り手とは感じませんでしたが）非常に悔しい思いをしています。 タイマンの機会もそこそこ多く格闘として仕留めなければならないところを仕留めることが出来ませんでした・・・。先出しタックルや無敵で突貫しロッド生当てなどもしてみたのですが撃破まで持っていく事が出来ず味方に申し訳なく思います。そこでガンキャ２やジオン格闘に乗る方に質問なのですがコイツを落とす際、どうやって落としていますか？ - 名無しさん 2014-08-24 23 05 12 前提条件として高台が近くにあり自分も相手もHPフルでタイマンだとします。 自分の乗る格闘はグフカス蟹江です。 階級などについては参考くらいに考えていただき人のPSは勝手に決め付けないでください。 - 木主 2014-08-24 23 08 58 高台取られた状態のタイマンだと上がると撃ち落とされて逃げられますね、私もキャⅱ乗りますけどタイマンで向かって来る格闘で怖いのはイフ改くらいです(それ以外なら転倒させて支援コールするので) なのでタイマンでなく必ず汎用一人に手伝ってもらってください - 名無しさん 2014-08-25 01 32 59 単純に支援との怠慢で落とせないってあんの？psどうこうとかじゃないと思うが - 名無しさん 2014-08-25 01 47 55 よほど腕の差がないと落とすのは厳しいよ。他の支援と違ってＢＣでダウンされたら逃げられるし、タックル被せてもＢＣ確実に貰うから相手よろけでこちらダウンで逃げられる。高台にいたら格闘飛ぶ→ＢＣダウン→ピョンピョンで逃げられる。基本的に性能が良すぎて格闘が相手にならない状態。 - 名無しさん 2014-08-25 02 46 17 首尾よく飛び込めて格闘叩き込んでも「脚を踏ん張り腰を入れんかぁ！」状態でござる。 対格300付近まで持ってかれると減らなすぎるレベルでござる。理不尽でござる。バザールでござーる。 - 名無しさん 2014-08-25 19 27 47 うむむ、単独での処理は難しいですか…。 実際は護衛も付いているのがほとんどなのでなかなか辛いですね…。 アドバイスありがとうございます。 今後はなるべくガンキャ2の注意を逸らしつつ護衛汎用などを釣って枚数有利を作る動きをすることで自軍汎用の支援をするような動きをしようと思います。 そうすれば、汎用は片付けてくれるだろうしね…。 - 名無しさん 2014-08-25 08 48 01 格闘乗ってる時点でヒーローだから安心しろ。基本殴らないといけない時点で不利な訳だし、敵の護衛、味方の勢い、戦況によって容易に支援に近づくこと自体本来難しい。その上寝かせ機能やら高台、無敵等を利用されたらたまったものじゃない。単純にはやはり格闘攻撃力の高い機体で乱舞で致命傷与えるか、射撃機能もある機体で足止めなりチマチマダメージ与えるしかない。 - 名無しさん 2014-08-25 18 04 36 ここに書くのは間違いかもしれませんがご容赦いただきたい。 現在、中佐６の者ですが先日、カンストのフレと共に - 名無しさん 2014-08-24 22 48 18 ミス - 名無しさん 2014-08-24 22 48 33 砂2から乗り換えたが慣れてないのに砂2より活躍できてしまう・・・ - 名無しさん 2014-08-24 21 50 02 ただこいつ１ターンキル出来る機体だからこそ修正間違いなしだよな。だから今更作る気になれない - 名無しさん 2014-08-24 20 14 37 大尉の7でLV3出ました - 名無しさん 2014-08-24 00 59 40 火力的に砂Ⅱからのライフル×2+α位って考えただけで恐ろしいよな - 名無しさん 2014-08-23 22 14 59 で、こいつのあだ名はガンノン様で決定なの？ｗｗｗ - 名無しさん 2014-08-23 21 51 27 こいつの追撃専は汎用他味方のスコア低くてガンキャ２だけスコア高いのが多いね 火力高いけどBCの意味ない - 名無しさん 2014-08-23 14 44 14 今更だけど、こいつのヤバさがわかった。今までBC転倒しか見てなかったが威力も予想以上に高かった。 - 名無しさん 2014-08-23 12 41 55 敵にこいつがいたら優先してこかしにいかないとやってられん、放置してるとこっちの体力が蒸発する - 名無しさん 2014-08-23 07 26 03 ガンキャ２のフルコンボでＨＰ満タンのゲルググをワンターンキルできたよ！ - 名無しさん 2014-08-23 05 08 43 当てたら相手のターンありませんし… - 名無しさん 2014-08-24 18 12 12 なんか菩薩顔だよねー、ガンノン様 - 名無しさん 2014-08-22 22 42 37 お前ｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の腹筋返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗガンノン様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-08-22 23 53 48 黄金カラーにしたくなったの俺だけか？wガンノン様仕様 - 名無しさん 2014-08-23 00 29 25 そこは地蔵カラーでいってほしいw - 名無しさん 2014-08-23 09 31 48 菩薩編成いけるな、実際オールガンノン様編成っていけそうだよな - 名無しさん 2014-08-23 11 42 10 それが意外とガチレズだから困るわw - 名無しさん 2014-08-23 13 11 34 ゴメン。ガチレズじゃなくてガチでした。 - 名無しさん 2014-08-23 13 12 56 タックル→BC読まれてたらタックル返されたり、緊急回避されたりして終わるんだよな… - 名無しさん 2014-08-22 21 08 16 最速だと確定だよ、タックルレルキャもタックルガル下格も確定 - 名無しさん 2014-08-22 23 55 52 ＢＣ(転倒)→ＢＣは確定？ - 名無しさん 2014-08-22 20 35 30 BC→BC→BRまでカチャカチャ切り替えでも確定だよ - 名無しさん 2014-08-22 23 26 53 大佐なんだけどあまり見ることがないのは自分だけ? - 名無しさん 2014-08-22 16 41 19 少将6以上だと多いんでないかな - 名無しさん 2014-08-22 22 47 58 少尉でこの機体を運用して5回、与ダメ☆が一度もとれずｱｼﾄｯﾌﾟしかとれない。この機体って運用した以上は与ﾀﾞﾒとらないと味方から白い目で見られる機体かな？5戦中味方は皆うまかったです。 - 名無しさん 2014-08-22 10 15 46 やベーこいつ乗ってると超楽しいwww でも敵だと超うざい… - 名無しさん 2014-08-21 22 52 46 わかるww乗ってると楽しいけど敵にいるとねぇww - 名無しさん 2014-08-22 04 46 46 それにしても修正来ないな。このまま行く気なのかね？ - 名無しさん 2014-08-20 22 28 55 去年9月5日のBRとシュツを含む調整の時以来機体や武装の弱体化は行われていない。雑談過去ログ34、35あたりを見れば弱体化に対するユーザーの反応もよくわかる。それでもなお運営がこいつの弱体化に踏み来るとはとても思えない。 - 名無しさん 2014-08-20 22 48 08 運営って本当にバカだな。だったら強化修正をもっと考慮して実行しろよな。駄菓子屋のさじ加減で強化とか金取ってるならちゃんとやれって感じ - 名無しさん 2014-08-22 12 39 40 もう弱体による調整はしないだろうね - 名無しさん 2014-08-21 18 28 14 ２月の大幅強化から、４月にＢＣのヒート強化してるし、運営的にはコスト相応なんだろ。 - 名無しさん 2014-08-24 01 25 57 そりゃ2月に転倒が付いたときみんな産廃だのネタ機体だとか笑って使う人ほとんどいなかったからね。だから更なる強化がされたんだよ。 - 名無しさん 2014-08-24 20 22 09 「これで修正されなかったら、オメデトウってところだなw」キャンペーン実施中！ - 名無しさん 2014-08-20 20 28 31 CTが異常すぎるのがいけないんだと思う - 名無しさん 2014-08-20 04 36 25 4秒あっていいよな - 名無しさん 2014-08-21 15 16 38 流石に行き過ぎじゃないか？それとCTよりヒート率調整の方がいいとおもうのだが。 - 名無しさん 2014-08-21 23 14 03 4.5秒ならダウンにもう1発BC入らないから4.5秒でいいよ - 名無しさん 2014-08-22 23 23 05 最近ちょっと見なくなったけど皆自粛してるの？ - 名無しさん 2014-08-19 20 35 07 夏休みで学生増えて古強者(効率厨)に遭遇し難くなっただけじゃ？ - 名無しさん 2014-08-19 21 00 36 ガチ部屋でも機体自由部屋でもいつもコイツを使ってる人を見るけど、『あの人はいったい何なんだろ･･･』と思ってしまう。俺だったら砂Ⅱやマドロックの方が楽しいんだが、大衆意見はどうなんだろう。 とにかくバンナムさん修正はよ - 名無しさん 2014-08-19 20 08 36 そういうコメントは荒れそうだからやめな 楽しいって人も居るだろうから - 名無しさん 2014-08-19 20 36 12 ガンキャ2で名前を覚えられるくらいしてるなんてすごいじゃないか、よっぽど上手いんだろうなー - 名無しさん 2014-08-20 03 46 36 俺だったら砂ⅡやマドロックよりガンキャⅡのほうが楽しいんだが - 名無しさん 2014-08-20 14 34 40 ｶﾞﾁ部屋ならその人にとってｶﾞﾝｷｬⅡがｶﾞﾁ。機体自由部屋なら何乗ろうが構わない勿論ｶﾞﾝｷｬⅡも。ただそれだけだろ？ - 名無しさん 2014-08-21 02 44 14 lv5作ったんだけどカスパ オススメある？ 火力特化希望で - 名無しさん 2014-08-19 13 12 25 脚部1、耐衝6.5、射プロ4.3、補助ジェネ2、フレーム3 - 名無しさん 2014-08-19 15 40 07 この性能だったらコスト６００くらいが妥当じゃないか？ - 名無しさん 2014-08-19 01 56 23 あぁ＾～ビル間ぴょんぴょんするんじゃぁ＾〜 - 名無しさん 2014-08-18 12 03 43 高機動システム? - 名無しさん 2014-08-18 00 21 52 スキルのとこ見てみな - 名無しさん 2014-08-18 11 02 44 クイブと高バラの複合スキル。諸悪の根源。高バラは一見格闘の無いキャノⅡには無意味に思えるが、スラ中にタックルが出せるという利点がある - 名無しさん 2014-08-18 11 16 27 削除 高台ぴょんぴょんに対して着地狙えばいいだけとか相手の飛ぶ先を予想して飛べばいいとか下の方書いてあるけど本気なのかな？ 本気でそう思ってたらちょっとヤバイよね - 名無しさん 2014-08-17 12 48 01 相手の飛ぶ先を予想して攻撃するのはともかく着地取りはそこまで難しくないと思う - 名無しさん 2014-08-17 13 51 13 バズ汎用ならね - 名無しさん 2014-08-17 14 30 28 そしてバズ汎相手にこいつがはたして逃げる必要があるのかと言う問題が・・・。 - 名無しさん 2014-08-19 21 10 55 都市なら予想つくけどね - 名無しさん 2014-08-17 15 08 28 予想ついてもどうしようもなくない？仮に俺がガンキャ乗ってて飛ぼうとして格闘も予想先に飛んできたらブーストキャンセルするよ まあ俺が格闘はギャンしか持ってないからダメなのかもしれないが - 名無しさん 2014-08-17 17 54 52 イフ改ならできるな。ギャンとかは難しいだろうがそもそも連携しろよｗ単機で無駄死にするくらいなら前線の汎用溶かしてた方がマシ。仮にずっと追いかけっこしててもお互いダメージ無しならその間支援機は仕事できてない訳だし、運悪く増援が来たら単機のこっちが逃げに徹すれば他の味方の枚数有利の時間を長くできる。無論支援機にはプレッシャーかけながらね - 名無しさん 2014-08-17 15 14 15 汎用溶かそうにもその間ガンキャ2放置はとんでもない損害与えてくるぞ だからプレッシャー与えたいわけだが…素ガンだらけのこのご時世厳しいわな - 名無しさん 2014-08-17 17 57 11 逆にギャンなら汎用が一機でも随伴してくれれば、バズで怯ませてからのワンコンで落とせるんだけどねぇ。単機じゃ厳しいね。素ガン怖すぎ - 名無しさん 2014-08-18 11 04 35 飛べる距離決まってるんだから予想も着地取りもそんなむずかしくないだろ。そもそもぴょんぴょんに対しての対抗策を考えて意見出てきてるのに、何がどうダメかすら書かないで否定だけするのはどうかと思うぞ。 - 名無しさん 2014-08-19 14 42 37 格闘機はジャンプ先の読みあいに勝って、なおかつガンキャ２のタックルを回避できれば撃破までいけるのかな？汎用の援護も来るだろうし単独撃破は難しそうですね。 - 名無しさん 2014-08-20 03 21 54 こいつのBCの弾速とアレのフルチャって同じくらい？ - 名無しさん 2014-08-17 12 15 03 こいつとジム寒のコンビが来て絶望を覚えた。転倒したら一瞬で足がしんだぜ・・・ - 名無しさん 2014-08-16 22 23 02 はまれば強いの典型じゃないっすか。デジムとＳＭＬみたいな。単機だとあいつ等全く怖くないんですよね - 名無しさん 2014-08-17 15 18 54 デジム＆ガンタンクとキャⅡのトリオもヤバいぞ 転げた瞬間に溶解を覚悟する・・・ - 名無しさん 2014-08-17 16 43 43 待っていろ！ナハトのLevelが上がった暁には、、、！ - 名無しさん 2014-08-16 18 28 37 その前にマドロックの課金が来ると思うけど。想像してみ？こいつとのツーマンセルを・・・ - 名無しさん 2014-08-16 20 38 20 アレ？近付けない？？？サーベルとクイプ＆転倒、、、更にHPと火力だと⁉︎アニキ！イフ改の兄貴‼︎出番てすぜ！ - 名無しさん 2014-08-17 15 00 46 イフ改「待ってろ今いｋ素ガン「おいすー＾＾」 - 名無しさん 2014-08-20 16 16 41 タックルキャノンの繰り返しだけで格闘は何もできねえよ、助けてくれ - 名無しさん 2014-08-16 16 56 51 転がされたとしても起き上がりの無敵時間中に何してんの？ まさか援護来るまでボケっとしてんじゃないだろうな？ - 名無しさん 2014-08-17 16 37 53 おお、教えてくれ！無敵時間中に何をすればいい？ - 名無しさん 2014-08-17 21 53 31 転ばされてる間に悠々と態勢を立て直されるのに無敵時間あったところでねぇ - 名無しさん 2014-08-18 10 21 48 なんか…「支援機の前で格闘転ばすんじゃねぇ！」と言われてた頃が嘘のようだなｗ デジム乗りの俺歓喜やわ - 名無しさん 2014-08-18 10 58 31 いや、デジムは邪魔だな。転倒は自前でとるからバズ汎・・・というかガンダムよろしく。 - 名無しさん 2014-08-19 21 13 44 なぜここでもデジムのヘイトは高いのか（困惑） - 名無しさん 2014-08-20 19 57 27 バズより速いBCの復帰w - 名無しさん 2014-08-16 15 49 55 BCの発生を遅くにするべきかな？とにかく支援機がタックルからダウン確定はさすかにないよ、あるいはタックルをサイサのようにもっさりにする？ - 名無しさん 2014-08-16 15 29 25 タックルは機体速度依存ですよ？ - 名無しさん 2014-08-16 23 19 09 そそ、ちなみに補足すると歩行スピード依存ね だからスラ速速くても歩行遅い機体はタックル遅いんだよね でもタックルってどう見てもブースト吹かしてるよねwww - 名無しさん 2014-08-17 00 05 24 だからヅダのタックル当たりにくいのか - 名無しさん 2014-08-17 05 08 11 そうなんだ!?って事はトロのタックルが最速って事か。ま、だからどうしたって話だけどｗ - 名無しさん 2014-08-17 18 52 32 EXAMもしくはHADES中の機体じゃね？ - 名無しさん 2014-08-18 15 22 10 コイツを狩るにはタックル誘発が必須になりそうですね。レレレでBC避ける→近づく→回り込むなどしてとにかく後ろから横格一撃（タックル回避。フェイントでもいいが見抜いてタックルせず他の行動に移る手練もいるので斬るべき。）→タックルしない場合連撃、タックルした場合（自機は後ろにいるので当たらない）追いかけて連撃。UC回避は普通に見破られてBC転倒させられるので効果薄 - 名無しさん 2014-08-18 11 14 41 BC→グレ→BC or BR って繋がる? - 名無しさん 2014-08-16 15 06 33 修正くるなら早く、まだ4レベ60%だから 課金前に頼む - 名無しさん 2014-08-16 05 41 46 こいつが来ると仮定したらジオンも支援機が必要になってくるのかな? - 名無しさん 2014-08-16 01 04 36 コイツの前にジオン支援は意味無し、属性同じだよ？数値どうりダメ入ればいい方で伏せてもダウンもらって枚数不足状態にされる。長距離からのダウンで連邦に格闘いた日には距離詰められてしまう。転倒無効のスキルが必要だな。 - 名無しさん 2014-08-16 18 18 33 転倒無効のスキル付いたらよろけたらそのまま天国だけどよろしいのか？ - 名無しさん 2014-08-16 23 21 24 ＢＣ→ＢＲ→ＢＣって繋がる？ＬＶ１で試し乗りしたけど、ＢＲ→ＢＣが間に合わないんだが。それとも最初のＢＣ→ＢＲを当てたと思う前から切り替えてすぐ撃てる準備しておくとか？ - 名無しさん 2014-08-16 18 59 50 武器予約しない場合はBC撃ったらBRにしないとダメですよ。ヒット確認してから切り替えても無理です。 - 名無しさん 2014-08-16 23 23 08 むしろヒット確認してから切り替えて間に合うコンボの方が少ないと思うが - 名無しさん 2014-08-20 15 45 33 宛てミス - 名無しさん 2014-08-16 19 00 36 BC→BR→BCを最速でやったらOHするけど、なにが違うのかな？ - 名無しさん 2014-08-15 23 48 17 早すぎるからゲージの回復が間に合ってないだけですよ。 - 名無しさん 2014-08-16 23 24 27 上の表はOHさせないでも繋がるってことでしたか、ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-08-17 11 34 47 補助ジェネ3.2のカスパが一番しっくりくる もうこのカスパ以外出来なくなりそう… - 名無しさん 2014-08-15 21 25 09 ジオンにスラスピード速いダウン無効格闘出せば良い - 名無しさん 2014-08-15 21 00 37 ？？？「さすがゴッグだ，なんともないぜ！」 - 伏流 2014-08-15 21 53 42 アレックス「ウーッス」 - 名無しさん 2014-08-16 05 29 59 ﾄﾞﾑ系の格闘機しかない。あっ、的だった - 名無しさん 2014-08-16 10 57 46 簡単にハメて殺せそう - 名無しさん 2014-08-16 00 59 28 デジム「それだけはやめてくれorz」 - 名無し 2014-08-16 20 40 49 格闘機で挑むけど、これは無理だわ。倒せん。高台乗ろうとしたら、BCで落とされ、斬れたかと思ったらタックル。今度こそきれたと思ったら体力多すぎて倒せない。敵にボコボコにされる。なんじゃこりゃあああああああー！ - 名無しさん 2014-08-15 20 54 01 蟹江イフ改ならまだ行けたけどギャンでやったらまじできつかった・・・味方の援護無しで撃破しきれなかったのはこの機体が初めてやったｗ - 名無しさん 2014-08-15 20 56 22 どちらにせよ、こいつは単体で格闘を相手できる機体になってる。諦めろ、このゲームは似たようなことの無限ループのゲームだから。 - 名無しさん 2014-08-15 23 18 30 カンベーとかヘラヘラしながら自己満放送してる運営が作ったゲームだからね。基本無料だから誤魔化されてるけどクソゲーオブザイヤーに選ばれても不思議じゃないゲームだからね。 - 名無しさん 2014-08-17 02 32 07 ＩＩ装型ガンキャノン、略してＩＩキャ - 名無しさん 2014-08-15 17 31 06 どこかの放送じゃごちうさ難民とか言われてたなwww - 名無しさん 2014-08-15 19 07 24 レベル5中佐4で確認しました - 名無しさん 2014-08-15 13 16 24 削除 愚痴と修正要望ばかりだなと思いきや、運用法もしっかり含まれているな。なるほど、地上ばっかりいると狩られるから、適度に高台移動しつつ格闘をいなせばいい訳だね～。大いに参考になったよ。フルハン終わったら早速乗ってみますね - 名無しさん 2014-08-14 12 36 48 転倒効果無くなって昔のガンキャⅡに戻ったらオメデトウってところだな - 名無しさん 2014-08-14 02 00 07 削除 ナハトが実装されて、状況が少しでも変わるかと思ったけど変化なしかぁ〜。今のナハトLVじゃ無理か。ガンキャⅡ乗りさんからしたらナハトは少しでも脅威になりますか？？ - 名無しさん 2014-08-14 00 50 04 低レベルナハトが役に立つかどうかはジオンの方が身を持ってわかってるだろうに - 名無しさん 2014-08-14 12 25 44 レベル２で脅威になるようなら下方修正要求が凄いことになる - 名無しさん 2014-08-14 15 53 32 ナハトで 1Lv 部屋なら勝てるが，少将帯でナハト Lv2 は弱すぎて試合始まらないレベルだからな・・・，現状だとナハトで一時的にタイマンに持ち込めたとしても耐格上げたガンキャll なら支援要請出して事足りるし，装甲値低いからタックルBCとかでも勝てるかと，そもそもステルス機体が短時間で支援機倒せない時点でその戦場ではステルス持ち格闘機能しないね - 名無しさん 2014-08-15 18 21 25 この機体の強みって何ですか？相手にするときそこまで強くは感じない・・・ - 蟹乗り 2014-08-13 21 10 58 圧倒的自衛力と圧倒的枚数有利生成能力 - 名無しさん 2014-08-13 23 38 45 強みはビル間ぴょンぴょンだねぇ ダメなのは大抵地上で汎用の守り期待してるようなの - 名無しさん 2014-08-14 00 44 02 今から作るつもりだから調節しなくていいよ - 名無しさん 2014-08-13 18 34 52 お前の都合とかどうでもいいわ - 名無しさん 2014-08-15 17 56 51 もう少しLv5機体に課金してもらはないと修正しません！ガンキャIIの課金率上がったら修正してくれるから皆さんLv5機体に早く課金しましょう！ - 名無しさん 2014-08-13 17 55 32 とにかく、コイツは修正あるのみだわ…！もっとコストを上げるなり、リスタイムを長くするなりしてくれ！ - 名無しさん 2014-08-13 13 23 30 こいつ壊れか？ 他の機体にも下方修正とか言ってるのいるけど、基本このゲームは味方ゲーなので、いかに味方に恵まれるかかと思ぞ(野良ではね) なので普通に格闘1機で落とせるでしょ。逆に相手が連携取れる(視野広い味方)味方だとジムキャでも強機体になるw つまりは味方次第かと - 名無しさん 2014-08-13 13 15 43 正直まともなメンバーだけなら何使っても勝てるゲームなんだよね 編成も機体もそんなに意味はない - 名無しさん 2014-08-13 17 59 01 一応いっとくがMSの性能の違いが戦力の決定的差ではないってのは自分の腕+MSの性能 敵の腕+MSの性能になってる時だけだぞ？つまり相手が弱い時しか成り立たない つまり相手も自分もまともならMSが強い方が勝つってことなんだけど - 名無しさん 2014-08-13 19 36 56 え…？ - 名無しさん 2014-08-14 00 39 03 何使ってもは上位階級じゃじゃ無理だね。 - 名無しさん 2014-08-15 11 46 19 うん、そうだね。ただ言いたいのはガンキャ2がいて戦況変わるほど壊れか？って事ですよ、ジオンにも強機体いるしね、プレイヤーの実力が拮抗してるなら、尚更連携取れてる方が強いよ、vcなりスカイプなり使ってるフレ固めさんが強いのはその差だよね、有名なクランの人でも野良で連携取れないと惨い事もありますし(フレ固めは批判してない) おっと逸れたね話、こいつ壊れで修正って言ってる人に言う程、壊れじゃないと言いたかっただけです - 名無しさん 2014-08-13 21 07 12 みんなに修正要望出されるのが怖いんですね わかります - 名無しさん 2014-08-13 22 58 23 別に修正来ても問題ないですよ^_^; いろいろ乗るけど主に格闘乗ってるので^_^; 格闘の視点から壊れか？と思ってるだけですよ、上にも書いたけど汎用にがっちり守られてる支援はガンキャ2じゃなくても強機体になると、ガンキャ2がいて戦況変わるほどホントに壊れですか？以上 - 名無しさん 2014-08-13 23 37 41 あ、低階級の意見はいいから - 名無しさん 2014-08-13 23 57 01 以上 になんかわろた - 名無しさん 2014-08-13 23 59 33 こいつ相手に格闘タイマンで勝てると思ってるならそれはガンキャⅡ側下手なときだけよ - 名無しさん 2014-08-13 21 58 24 えーとですね、タイマンなんですよね？格闘乗って？お供いない支援に格闘で負けるなら格闘が下手なんですよ^_^; 確かに厄介ですけど、支援対格闘で支援に負けるなら(あくまでタイマンね)修正言う前に格闘乗るの止めた方がいいかと・・・ - 名無しさん 2014-08-13 22 08 08 ならあなたは高台ぴょんぴょんするガンキャ2にどう対処するのか教えてほしいな - 名無しさん 2014-08-13 23 02 45 ピョンピョンしてる時に攻撃するから悪いんだろ。飛んでるなら着地後狙えばいいだけやん。 - 名無しさん 2014-08-16 00 56 51 ^_^; 高台ピョンピョンねー、ピョンピョン跳ねてたら格闘当てれないのかな？一度でも格闘当てたら後はどうとでもなるでしょ？格闘にだってクイブ付いてるし、だいたい逃げる場所は分かるでしょ？一緒に飛んだら先に降りるよ格闘がね、まーあくまでタイマンの話なので^_^; ホントにピョンピョンするだけでお手上げなら尚更格闘は止めた方がいかもね(あくまでタイマン状態の話ね) - 名無しさん 2014-08-13 23 30 03 あ、ダメだこいつ なんも分かってないわ - 名無しさん 2014-08-13 23 33 56 下手か低階級なんだよ、察してやれ - 名無しさん 2014-08-13 23 48 31 wはいはい、低階級ね^_^; ここに書き込んでる(修正要望してる人)達が低階級じゃないと疑うよね、もしくは階級詐欺のカンストさんね、ちなみにカンストですよ、将解放されて1週間位でカンストになりましたが何か？ クランには入ってませんよ - 名無しさん 2014-08-13 23 56 04 そんな気持ち悪い自慢とどうでもいいクランの話はいいから対処方言ってみてよ - 名無しさん 2014-08-14 00 04 04 ホントに格闘乗りですか？w ピョンピョン跳ねてる支援の対処って^_^; 何処の誰の事言ってるのか知らないけどタイマンで格闘に勝てるガンキャ2乗りさんは一握りでしょ？ その達人さんでも格闘とタイマンで確実に勝てる訳ないのに、確かに厄介ですけどピョンピョン跳ねてる相手に格闘当てれないんですか？タイマンで、趣旨変わってるから上に戻すけどガンキャ2いるだけで戦況変わるほど壊れですか？ - 名無しさん 2014-08-13 23 50 32 だから高台にいる奴には高台に登る、登る最中に高台に飛ばれる、どうやって格闘当てるの？教えてよそして十分壊れだよ - 名無しさん 2014-08-13 23 56 25 ^_^; あくまでタイマン状態ですよね？ 支援の動き見てないのかな？ジャンプする動作見えてるのにそこに飛ぶの？ これ聞いてわからないならもう言いです^_^; 何言われてもいいや、趣旨変わってるしこっちの質問には答えんし^_^; - 名無しさん 2014-08-14 00 29 21 結局説明出来ないんじゃないですかヤダー - 名無しさん 2014-08-14 00 37 11 ちゃんと壊れって書いてるじゃん？答えてるじゃん？ - 名無しさん 2014-08-14 00 38 28 予測した方に格闘機が飛ぶとしよう。そしたら俺（ガンキャⅡ）はブーストキャンセルするわ - 名無しさん 2014-08-15 17 29 46 じゃあ、根本的な問題から説明してあげよう。連邦は支援機がメインで強い。ジオンは格闘機がメインで強い。これは結構な常識やな。で、連邦は基本はその支援を活かそうと汎用が守るという感じで戦う。そこで相性を考えてジオン格闘機が連邦支援に攻撃しようとすると汎用が守る、または支援に行こうとしても汎用と戦うはめになる。この間にガンキャⅡは狙いを定めてこけさせる。ジオンは特にデブ機体が多いから命中もさせやすい。すると、人数が擬似的に有利になる。これは下格闘を汎用がしょっちゅう使用することからもわかるように、こけさせると擬似的に有利になるからするよね。そしてこけさせてる間にそっちに手を回していた連邦班員が他に手を貸す。このループが完成してしまうと完全に人数有利が擬似的に継続してしまい、しまいには撃破するものも当然現れ、結果的にジオンの一方的不利に陥ることが多い。第一、相手にガンキャⅡが100％いることがわかっているなら戦い方だって何らかしら変わってくる。しかし、他にマドロックやら重キャやらもいて、どれが出てくるかわからない時点でもそこそこ難しさを上げる。これらから換算するに、単発で後方からこけさせることができるガンキャⅡはジオンにとっては以上に辛い、ということ。以上。 - 名無しさん 2014-08-14 00 05 23 なるほど、やっとまともな回答が来ましたね。ガッツリ守られてるガンキャ2は厄介ですよね^_^; ただ余程の実力差がないかぎり手に負えない程の壊れには思えなくてね、生当てボコボコ当てる達人さんは萎えますけど、味方がしっかりしてる支援の中では厄介ではありますが戦況帰るほどの壊れか？と疑問がね^_^; 壊れと思った機体(GP01や全盛期のウサギほど)思わないのでホントに修正必要かと思って書き込んだら、えらい方向から絡まれて、どうしようかと思ってた所でした、貴方が言うように強機体だとは思いますけど壊れではないと思ってたので、どんな機体でも味方次第って自己解決しておきます。長々と返信ありがとうございました - 名無しさん 2014-08-14 00 47 43 GPもウサギも火力は高かった。イフ改とケンプもね。ただ支援機のカテゴリーに属しながら、転倒効果と火力を併せ持ち、なおかつOH回復も早い。クイブ有で、カスパでガチガチになる。つまりこいつが少ないリスクでジオンの前線を荒らしまくるからここまで騒がれてる。怠慢の対処法とか論点をずらさないで。 - 名無しさん 2014-08-14 01 04 13 自分が論点ずらしてませんよ^_^; 修正要望する程壊れてますか？が最初の発言ですよ、確かに厄介ではありますが、味方次第なので(どの機体にも言えますが)ガンキャ2一機いて戦況変わる程の壊れなら連邦支援はガンキャ2だらけになってるはずですよ、自分は修正要望する程か聞きたかっただけです(カンストで野良だけの人だけに聞きたいです) - 名無しさん 2014-08-14 01 11 31 たしかによく見ると貴方は論点ずらしてないですね( _ ) 申し訳ない。 - 名無しさん 2014-08-14 01 18 15 返信ありがとうございます。ではあなたの意見を一つずつ消化します。確かに全盛期のゼフィランサスは異常な強さでした、あれはおかしかった。だからこそ過剰に大幅な修正が入り、使用率は下がりました。しかし、本来的な強さは大きく変わらず、相変わらず強く、コスト制限部屋が多いのも証拠となるでしょう。確かに、所詮は支援機というククリがあるため、かつてのゼフィランサスのように(ウサギは時代に簡単に流されましたしもういい)全機これ１機にするという圧倒的すぎる強さがないのは確かに納得です。しかし、格闘機が現状まともに相手をしにいこうと思うと、一番後方の支援に接近するにはイフ改のように自前でよろけ兵装を持つ機体でなければ難しいのも事実。実際の問題点は、運営が、攻撃力はあるけど使われないなぁ→機体強化とキャノンに強制ダウンつけました→攻撃力があって強制ダウンできる硬い機体になった、という、もともとある程度の強さを持った機体をただ単に強化した状態になってしまった状態になり、つまりは壊れ性能になってしまったということ。ゼフィランサスは１機は怖い、でしたが、ガンキャⅡは1機いるだけで怖い、という印象を汎用に乗ってると感じます。誤解を招かないように言っときますが、私のメインはイフ改です。そんなイフ改だって実装当初に強すぎるということで大幅修正されましたが、あれはEXAMとグレの代わりにスラスターが少なくてHPも若干少ない、というリスクを負っています。固くてHPが多くて倒しにくく、タックル含めた攻撃力もあり、強制ダウンの人数有利を行うことができるこのリスクの少なすぎる機体が壊れてないというのはあまりにも理不尽です。 - 名無しさん 2014-08-14 01 18 44 なるほど、若干でも下方修正して欲しいと言うのが大半の意見になるのかな^_^; 強制ダウンが厳しいのか、ジオン汎用も乗りますけど、凄く脅威に感じた事があまりなくて(クランやフレ固めのガンキャ2は除く)あ、中には野良の中でも厄介な方いますけど^_^; なるほどです、わざわざ丁重な返信ありがとうございました。修正来るか分からないので格闘乗る時は尚更、先に狙うようにします。ガンキャと重キャのセットの時には^_^; しかしユーザーが騒いで下方修正とかするもんなんですかね？(GP01は仕方ない) - 名無しさん 2014-08-14 01 49 23 さっきの者です。じゃあ、ユーザーが騒がずに下方修正が来ると？。ユーザーがあまりにも騒ぎ過ぎたから下方修正されたゼフィランサスは一体なんだったのか。汎用といっても恐らく、推測ですみませんがここまでのあなたの感じから察するに、あなたが乗っているのはケンプファーやアクトザクだと思います。個人的な意見だし場所違いだからここで言っても仕方ないのは重々承知ですが、アクトザクは前衛としての格闘が若干疎かだし、ケンプファーも脆さが極端で汎用らしくない。そのため、この２機はイフ改に乗っているとヘイトが自分に極端に集まりやすく、リスポも最前衛で戦う汎用としてはかなり長くて信頼性が低いです。そこでヘイトを上手く分散させ、よろけの継続性能の高いドム系やバズゲルは信頼できる最高のメンバーだと思っていたのですが、ガンキャⅡの強制ダウン実装やマドロックの実装と共に、もともと逆風が強くなり始めていたところにさらに追い風となり、デカイただの的なんていう扱いとなり、結局はデブ系衰退の一途。結果的に、バズゲルは盾があったため救われ、細い汎用が増え、支援に行こうとするイフ改はヘイトが高くなり戦いにくい。こんな負の連鎖を実際に体感しているからこそ、その最大の要因であるガンキャⅡは壊れてると言われても仕方ない、と私は考えている。 - とあるイフ改使い 2014-08-14 02 12 32 いろいろ乗りますけどジオンは基本、格闘乗ってますよ勿論ドムもゲル系も乗ります^_^; 野良だと編成メチャクチャも普通にあるので足りないと思った(前衛とか壁役とか)に乗りかえてるので格闘でヘイト被るのは自分もよくありますし、ただ格闘で相手支援にプレッシャー与えて尚且つ相手汎用引っ張ってるなら仕事はしてると思ってるので、その間に味方汎用がサッカーしてて全滅とかもよくありますしね^_^; ガンキャ2がいてお手上げって言う程の状況ならガンキャ2じゃなくてもお手上げってのが多いです^_^; 上にも書きましたが味方ゲーだと思ってるので、ガンキャ2じゃなくても、敵も味方も味方次第で変わると思ってるので修正必要なのかと(確かに強機体とは思いますけど) 野良で相手にガンキャ2居て2連敗、味方総入れ替えで圧勝とかも普通にありますしね^_^; フレ固めやクランあい - 名無しさん 2014-08-14 02 34 09 横からだけど視点変えてみたら？連邦支援目線でいえばコスト25多いFAを完全に食ってるし コスト400のマドとタメ貼れる位の性能というのはさすがにコスト相応とは言えないかと - 名無しさん 2014-08-14 03 07 27 もうほっとけって はたから見てたけどその顔文字君はなかなか残念な人みたいだからいくら言っても無駄 同じことしか言わないし - 名無しさん 2014-08-14 02 42 17 確かに同じことを繰り返してる。必死に擁護してるけど、如何せん説得材料を持ち合わしていないのを露呈してるな。本人がそれに気づいて無いのか、認めないフリなのか、ほぼ論破されてるのは横から見てわかるのだが、 - 名無しさん 2014-08-15 06 12 52 もうほっとけって、そいつけっこうな残念な奴だから、同じことしか言わないし無駄よ - 名無しさん 2014-08-14 02 46 09 ミス - 名無しさん 2014-08-14 02 47 02 戦況変わるからな。開幕からジオンの汎用を短時間で1枚減らそうと思えば減らせるし、連邦の汎用を完全に抑えない限り支援と格闘のタイマンなんて絶対にありえない。連邦の汎用乗ってるときに格闘を野放しにするとでも思ってるの？そして汎用来るまでの時間稼ぎが簡単にできるから格闘乗ってる側から見れば厄介極まりない。むしろタイマンでこいつに格闘使って勝てるとか当たり前に出来なきゃ格闘の存在意義何て無いだろ。ずっとタイマンなんて連邦がとんでもない地雷じゃない限りありえない - 名無しさん 2014-08-14 16 27 46 どうとでもなるじゃなくてどうやって対処するのかを言ってみてよ、具体的に - 名無しさん 2014-08-13 23 36 27 無いよ。今んとこ、キャII擁護してここにいて壊れで無い、と言って対処法も提示しないヤツが答えられないのは無いからさ。これは使い手が下手でなかったらジオンは勝てない。壊れだね。GP1は実装時は確かにぶっ壊れ、ウサギはそれでも格闘機のワンコンで落とせた。ただ当時のプレイヤーが連携をしないから、落とせなかっただけだよ。 - 名無しさん 2014-08-14 01 27 35 やっぱ無いよね 格闘辞めろとまで言われたから対処方聞いたら逃げちゃってさ 弱ったもんだ - 名無しさん 2014-08-14 01 41 26 当初の超絶地雷機体だったときから、いつか化けるだろうとコツコツ作ってきたオイラからしたら、今の強さは嬉しいんだよな。確かに強しすぎる気はするが、オイラみたいにコツコツ作ってきてレベル５フルハン持っている人ってまだ少ないだろうから、そう騒ぎ立てなくてもいいんじゃないかと思うな。ただ、ボッコボッコにされた側としてはたまったもんではないかとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-08-13 12 49 06 は？勝馬ライダーなLV5フルハンが無制限にゃ跋扈してるが？ - 名無しさん 2014-08-13 17 32 34 コイツに乗ったことも戦ったことも全然無いんだけどそんなにヤバイのか？格闘とタイマンできる支援ってなんだよ.......格闘メインだから怖いな....... - 名無しさん 2014-08-13 05 02 24 まず、転がすと起き上がり無敵使って高台に逃げる＋対格盛ってる。近づくと強タックルからBCでダウンさせられ、高台に逃げる。あとは落ちるまでその繰り返し… - 名無しさん 2014-08-13 12 45 54 タックルBCはタックル返しすればなんとかBCは避けられるよ - 名無しさん 2014-08-13 12 47 45 転がすと逃げる、当たり前。ジャンプとタックルとBCだけに翻弄されて、そんなんじゃ普通の支援も落とせねーんじゃねーの？ - 名無しさん 2014-08-13 14 23 49 さっき初めて乗ったけど楽しいな。高機動システムと転倒キャノンがこんなに相性いいとは - 名無しさん 2014-08-13 16 49 46 すまねぇ、なんかミスった - 名無しさん 2014-08-13 16 50 35 普通の支援ならよろけだから普通に追いかけれるし、相討ちも狙えるんだよなぁ・・・それが出来ないから辛いってのに。 - 名無しさん 2014-08-13 17 31 00 あなた墓穴掘ってますよw自分で「普通の支援」って言ってるからね。クイブジャンプと高バラタックルと転倒ＢＣさらに高耐久で、ガンキャIIが「普通の支援」とは全く違う「最凶の支援」って分かってるんじゃん - 名無しさん 2014-08-13 19 33 25 ついでに言うとこいつ以外の支援は敵を転がすためには格闘を振るしか方法がない。無敵ないからタックル貰って最悪カウンターで反撃される。リスクの差がちょいと違い過ぎると思うのよ。 - 名無しさん 2014-08-13 22 50 20 普通の支援とは違うから困ってるの、分かる？他の支援の板は平和だろ？分かる？ - 名無しさん 2014-08-13 23 01 26 最近はいくら騒がれても下方修正されてないし、ジオン格闘がこいつを難無く倒せるようになるくらいの強化がされるんじゃないかと思うな。もしくは超火力支援機がジオンにも来て、こいつの影が薄まるって感じ。多分、指揮Mの本体と武器のレベル4が追加されるとかなり騒がれると思う。 - 名無しさん 2014-08-12 23 58 07 それはない。こいつが猛威を振るう理由が一番ポピュラーな都市の構造にも有るからジオンには多少処理が出来るようになるくらいで大して変化は無い。それよりもマドロックの追加が同時、又は先にくるだろうからそっちの方が辛い - 名無しさん 2014-08-13 03 43 21 こいつが修正されるのではなく、ゲルキャが超強化されてレベル5追加されるんじゃないかと思ってる。バンナムのことだし・・・ - 名無しさん 2014-08-12 23 21 02 え、それってFAも課金来るってことだよな？ガンキャノンⅡの強化がFAレベル5の布石だったとは恐るべし神戸 - 名無しさん 2014-08-12 23 47 38 そう、そしてバンバン課金させてボロ儲けするわけだよ。 - 名無しさん 2014-08-12 23 52 55 これはひでえな。これが許されるんならもう高コスト格闘機は高耐久・バズ持ち・緊急回避持ちじゃないとやってられんわ。まあそれは冗談だが、とりあえず高機動はだめだよな。バランサーだけならあってもいいけど、クイブはスロットを消費してでも付けるかっていうリスクは必要と思う。スピードも速すぎるから90くらいでな。でＢＣはよろけにして、ＣＴ延ばすか一発ＯＨにするかだな。 - 名無しさん 2014-08-12 20 31 01 設定をこのゲームに合わせて再現したらこうなった。主砲が一門になった分身軽になってジャンプもできるようになったんだよ。プラモのパッケージでもこれでもかってくらい飛んでるからな - 名無しさん 2014-08-12 21 29 01 なんらかの下方修正は入るだろうけど、バンナムは仕事遅えからな・・・ - 名無しさん 2014-08-12 21 36 13 実際それ全部やるとただの産廃になるだけだけどな 弱体化は別にいいと思うが加減考えろ - 名無しさん 2014-08-13 16 53 19 この前キャⅡ禁止部屋あってびっくりしたわww - 名無しさん 2014-08-12 18 29 56 こんな化け物をずっと相手にしてるとそうもしたくなる - 名無しさん 2014-08-12 23 22 19 こいつはGP01より厄介やわぁ！ 相手にGP01が２機居るより、こいつ２機居る方が太刀打ち出来ん❗️早く修正しろよ運営！！ - 名無しさん 2014-08-12 17 43 00 なんか、この機体が強すぎて バランスブレーカー気味だから バトオペする気が無くなってきたわ…。（ジオン専） - 名無しさん 2014-08-12 17 37 56 ガンキャ2も厄介だが、それを守るガンダム軍団も厄介だな - 名無しさん 2014-08-12 14 05 30 連邦のＭＳは化ケモノか・・・ このチャットは、こいつらのために存在しているといっても過言ではない。 ジオン汎用も格闘もＢＣの強制ダウンプラスいろいろ追撃で心もダウン寸前ですよ・・・ まぁ、あんだけ守ってもらえたら余裕ぶちかましつつエイムできるから精度も上がってフルチャもＢＣも当たられますよねぇ - 名無しさん 2014-08-13 00 02 11 かわいい♪やると楽しいけどやられると腹立つ．ジオン格闘乗りの気持ちを代弁！ 「ああ＾～ガンキャノン2がぴょんぴょんするんじゃあ＾～」 https //twitter.com/kths82/status/492976565907509249 - 伏流 2014-08-12 13 06 18 え？機体運用？みんなでピョンピョンしよう！ - 伏流 2014-08-12 13 07 53 なんか身軽だねｗ - 名無しさん 2014-08-12 19 48 11 ギャンかわいいw - 名無しさん 2014-08-12 21 38 34 クソワロタｗｗ - 名無しさん 2014-08-12 23 17 03 でもなぜかlv１部屋では見ないよな。ナハトが出る前からあまり見ないし指揮Mが抑止力になってくれてるのかね - 名無しさん 2014-08-13 03 47 28 とりあえず、ジオンのデブ達はこいつがキライで仕方ない。大佐の格闘がこいつ狙わずにミリの汎用とかに行ってこいつフリーでバカバカ汎用とかされて負けた時汎用乗ってた人たちからスゲー怒られてた。俺は傍観してたけど。とにかくこいつフリーはまじめにあかん - 名無しさん 2014-08-11 23 12 48 ちなにみ格闘でもコイツの相手をするって凄く難しいんやで････。タイマンなのに負けたりすることもあるけど、だいたいは時間稼がれて落とす前に汎用が戻ってきたりするんやで･････。 - 名無しさん 2014-08-12 00 49 05 ガンキャⅡは広場横の小さな建物と連邦拠点側のビル上を飛び続けるから格闘で触るのは単騎じゃ基本無理 空中やジャンプ体制の時は格好の的だしそもそも触ってもワンターンで倒せないなんてザラ ジャンプでダウンとか伏せダウンされたら格闘コンまともに入らないし それでなくても自衛力は非常に高い 割と冗談抜きでガンキャⅡに対抗するならジオンも格闘無し編成で指揮マリーネを中心に支援2枚体制で他をアクト先ゲルで固めて中央のビル越しに射撃戦が一番いいかもしれない 連邦は基本的に汎用がハイバズ装備のガンダムだから汎用に射撃火力が無いのよね だから逆にビル挟んで指揮マリーネがガンキャⅡを狙いつつ射撃戦を展開すればダメージ勝ち出来ると思う いつも連邦がすることをジオンがする感じ パジムのバズ改レベル4が来るまでならこの戦法もいけるはず - 名無しさん 2014-08-12 02 00 18 無理。射撃戦はBRが使えてた頃ならまだ良かったけど高火力キャノンがあって狙いやすいデブが相手の連邦に利がある。支援を揃えるにしてもまず射撃戦で使える支援機がね、 - 名無しさん 2014-08-12 02 12 33 こいつの相手アクトなら簡単なのにな。バス→ハングレで簡単に脚壊せるしジオンはデブだからって言うだげ。戦える機体もいるのに、なんでそれを書かないかね。 - 名無しさん 2014-08-12 12 28 14 アクトがコイツにバズグレできる時ってかなりもう味方が押してる時でしょ。普段高台にいるからグレはかなり当たりにくいし複数で攻める、もしくは支援機が射撃で片付けるくらいしか出来ないかと - 名無しさん 2014-08-12 12 40 24 そんな核地雷運用書いてどうする… - 名無しさん 2014-08-12 17 05 44 しょうがないよ、木主がそういう地雷なんだから。どうせ下格しないで芋ってポイポイしてるだけの奴なんだろう。 - 名無しさん 2014-08-12 17 27 58 なら、あなたはむやみに下格してキャ2に無敵時間をわざわざプレゼントする地雷なんですね。下格しないとか一言も書いてないし、敵対する機体によって戦い方なんて変えるもんじゃないの？なんでもかんでも地雷ですね。ですませるな - 名無しさん 2014-08-12 20 08 29 そもそも格補盛ってる支援に汎用で下格するより、バズグレで脚壊すの狙うのが有効だと思って書いたんだが？間違ってたらごめんなさいね。 - 名無しさん 2014-08-12 20 12 01 アクトに限らず敵支援に対して汎用の役目は敵汎用を抑えて格闘機が迅速に敵支援を排除出来る様にする事。高い機動力を生かしてそれを行える筈のアクトが役目を放棄して支援の足壊しに時間を割くのは正しいのか否か？ - 名無しさん 2014-08-13 23 35 57 アクトの運用の話をこの板で持ち出すのは駄目じゃない？それにアクトの支援にバズグレは強化以降、何十回とアクト板で議論されてその度に完全否定されている話だから今さら議論するのはどうかと… - 名無しさん 2014-08-14 09 23 18 格闘単機で対処するには難しいですよね。そばにたいてい護衛がいますし 汎用が遠距離からでもＢＺ当ててくれれば、きっかけできて間をつめられたりするんですけどねぇ・・・ - 名無しさん 2014-08-12 10 55 59 そーいうトスなら指揮Mとか砂系がいるじゃない！ - 名無しさん 2014-08-12 20 50 19 格闘単機で対処出来ない時点で壊れ、支援でも無理だし、汎用は相性的に非効率的で当然無し - 名無しさん 2014-08-12 21 49 41 前から聞きたかったんだけど、がんつー？つーきゃ？きゃのに？きゃのつー？ガンキャ量キャ重キャの流れで言ったらⅡキャなのかな？ - 名無しさん 2014-08-11 19 06 35 アルティメットファイナルガンキャノンⅡはどうだ？ - 名無しさん 2014-08-11 22 45 28 スーパーハイパーマキシマムデストロイガンキャノンⅡだろ - 名無しさん 2014-08-11 23 10 43 ガンツ（スペルわからないからカタカナにした - 名無しさん 2014-08-12 00 13 50 ガンキャⅡでいいと思う - 名無しさん 2014-08-12 00 25 01 と、呼ばれてるうちは大した事ないんだなーって感じ。少数が騒いでるだけなんじゃない？大人数になると自然と渾名とか通称が出て来るもんでしょ - 名無しさん 2014-08-12 14 15 56 マジキチ最強支援機 - 名無しさん 2014-08-12 23 23 37 大丈夫大丈夫、弱化は無いよ。だってまだまだ数が少ないもん。今いる砂Ⅱが全部ガンⅡになったらようやっと動くかもね？ - 名無しさん 2014-08-11 17 03 19 強すぎるから皆自粛してるだけじゃねぇの？ 昇格戦とか絶対勝ちたいとかでもない限りこれ乗らんわ - 名無しさん 2014-08-12 13 32 15 弱体化されそうだから課金しないだけだろ - 名無しさん 2014-08-12 18 06 32 まさしくこれ - 名無しさん 2014-08-13 01 27 43 なんかすげぇギャンの時と同じ匂いがする、、、 - 名無しさん 2014-08-11 16 25 30 削除． 火力ある機体に速度と自衛力と耐久まで付けたらそりゃこうなる - 名無しさん 2014-08-11 09 33 34 機体チェックって大事ですね、産廃とか言われていたのでLV2を作らなかったです。今からでも作るかな芋汎用ばっかりの連邦には必須みたいな感じだしｗ - 名無しさん 2014-08-11 04 59 45 芋汎用ばっかなのは主に低階級(少将5以下)じゃないかな？それ以外で最近は芋汎用は少なくなってると思います。芋より、必要な中継取らなかったり、攻める場所間違ってたりと、基本的な立ち回りがズレてる人の方が多い印象。 - 名無しさん 2014-08-12 19 53 36 流石に擁護コメント減ってきたねぇ。無理もないか。 - 名無しさん 2014-08-10 23 28 09 連邦専の俺から見てもえげつないからね、無人とかで一緒に出ると勝てるのはいいけど高台ぴょんぴょんして逃げ回るの見てるとなんか卑怯くさく見えてさ、GP01が壊れ時代のころ仲間として出るのも冷めて嫌になる事あったけど同じ感じがするのよ - 名無しさん 2014-08-11 00 37 25 無人都市は完全に連邦有利だからね。中経地点の位置、高台の数と配置。拠点の隣の建物も乗れるしな。 - 名無しさん 2014-08-11 02 33 13 マップがどっちが有利不利ってはここで言う問題じゃ無い・・・無人都市の所で大いに語ってくれ。 - 名無しさん 2014-08-11 05 45 49 コメント欄の注意すら読めないやつにわざわざ反応したくないだけなんだけどね - 名無しさん 2014-08-11 07 57 56 マナー違反を注意するコメントと、機体を擁護するコメントは全然意味ちがうだろ。 - 名無しさん 2014-08-12 23 41 32 かつての兎ほど見かける機体でもないし、将官でも汎用がガンキャⅡを転がしにいくようになったから、どうでもよくなってきたんじゃない。軍事では凶悪だが。 - 名無しさん 2014-08-11 09 50 08 個人的にはBC→BCが入らないようにCT調整 BCは転倒ではなくよろけに変更 これだけで全然変わると思う - 名無しさん 2014-08-10 16 57 49 これだな。今のガンキャⅡは支援機として弱点がほぼ無いと言えるし。唯一ビーキャが当て辛いって位か。当て辛いもの格闘機の間合いでは関係ないし - 名無しさん 2014-08-10 19 37 44 ドムゲル辺りには並のエイムなら当たりますしね。 - 名無しさん 2014-08-11 02 51 14 実際近付いてもタックル捻じ込まれてBC→BCで割に合わん仕切り直しされるからね。正直どうしろと… - 名無しさん 2014-08-11 16 00 49 BCのCT1.5秒はどう考えても調整ミスだろ - 名無しさん 2014-08-10 20 30 25 砂カス完全に食われてるしな - 名無しさん 2014-08-10 21 09 47 これだけ修正しても自衛力は重ガンキャよりは遥かに高いし火力もそれほど落ちないからこれくらいの修正は妥当だな - 名無しさん 2014-08-10 22 47 15 いい加減ちらしの裏の修正の希望なんて、ここじゃなくて運営に言いなよ、他にも修正書き込みいっぱい有って、対策だの立ち回りだの本来ここで書き込みされるべき内容がが流れる - 名無しさん 2014-08-11 01 53 33 てかダウンさせられる事自体アウトだわ。格闘機に対する自衛力高過ぎる。と言うか自衛の枠を越えてるんだよな - 名無しさん 2014-08-10 12 01 56 デジム最強伝説ですね - 名無しさん 2014-08-10 14 52 02 デザクこそ最強！ - 名無しさん 2014-08-10 17 27 11 デザクは歩き撃ちできるバズまで持ってるもんな。 - 名無しさん 2014-08-10 18 26 53 デザクのミサラン威力3000あれば、ジオンはあと10年は戦える！www - 名無しさん 2014-08-11 20 04 43 煽ってんのか何なのか知らんがデジムもデザクも汎用機だろ。全く訳分からん。 - 名無しさん 2014-08-10 19 35 39 もう普通の支援機にすれば良いんじゃね？ダウン攻撃をよろけ効果に変更して格闘機に対する自衛力を低くする、CTを4秒に延長して回転率を下げる、3発OHにして管理を容易にする。 - 名無しさん 2014-08-10 11 58 58 3発OHにしたら、砂いらなくなるやん - 名無しさん 2014-08-10 23 52 48 コレ強いか？ 活躍してるの見た事無いし転倒さしてるのも見た事もないぞ - 名無しさん 2014-08-10 01 33 38 階級が低いんじゃね？いまや気軽に、勝敗不問、コスト５００、どこにでもいやがる - 名無しさん 2014-08-10 01 35 29 階級っぽいね、Lv5フルハンだと大佐あたりからじゃないと見かけないかもね、強さは間違いないよね、でも下手な人だと瞬間火力だせないわ、FFで仲間こかすわで微妙にもなる、FAからの乗り換え組は上手いかもね - 名無しさん 2014-08-10 03 24 39 建物が多い軍事と補給基地じゃ悪魔のような強さだぞ。 - 名無しさん 2014-08-10 21 25 06 ホントに、固さも異常だぞ - 名無しさん 2014-08-10 23 47 28 削除 高機動システム無くしてBCのCTを3〜4秒くらいが妥当 - 名無しさん 2014-08-09 14 30 54 今までスキルが増えることはあっても減らされるって修正あったか？ CTぐらいじゃね弄られるの - 名無しさん 2014-08-09 14 58 40 個人的にはCTそのままでOH40秒辺りが、個性残しつつ相応な感じがする。 - 名無しさん 2014-08-09 17 57 40 OH40秒とか流石にアホすぎ ２５～３０秒程度だろ - 名無しさん 2014-08-10 08 32 30 ペド、サイサ「あぁん？やんのかコラ」 - 名無しさん 2014-08-10 18 10 08 ２連射でOHして復帰に40秒かかるとか支援としてまた産廃送りにでもすんのか？ 汎用と違ってメイン火力が死んだら終わりなんだよ支援は - 名無しさん 2014-08-11 00 32 36 BCがよろけでCT2.5秒or転倒のままでCT4秒なら強機体くらいに収まるかな？ - 名無しさん 2014-08-10 00 48 06 CTは普通に4秒でいいと思うんだけどなぁなぜ1.5秒ｗ - 名無しさん 2014-08-08 18 59 51 産廃だからそれくらいの強化は必要 - 名無しさん 2014-08-08 19 03 57 だよなぁ。前が産廃だったからってこんなぶっ壊れ性能が許されるわきゃない - 名無しさん 2014-08-08 20 49 39 ぺズンがいい例だよな。産廃からほとんど強化されてない - 名無しさん 2014-08-08 21 08 46 だが乗ってて一番楽しい - 名無しさん 2014-08-08 23 59 36 そうなんですよねぇ - 名無しさん 2014-08-09 00 02 09 そこで俺はガルバルディを推す。なんていうかペズドワもガルも不思議な魅力があるのよね - 名無しさん 2014-08-09 16 49 03 連邦優遇がはっきりわかるな - 名無しさん 2014-08-10 13 14 03 ５：５で支援２機じゃないと上手くいかない人が多い？細身に苦労してんの見るの疲れた - 名無しさん 2014-08-08 17 48 24 BC→BR→BCが入るなら補助ジェネは不要かな？今までBC→BC→BRでダメージとってたから必須かと思ってたが - 名無しさん 2014-08-08 16 43 45 補助ジェネ2、3積みだとBC→BC→BR主体でいける。OHも5秒ぐらいで回復する。 - 名無しさん 2014-08-08 21 28 11 やっぱりジェネ推しの人ってあんまり考えてないみたいね - 名無しさん 2014-08-09 00 04 33 ロダも似たような感じｗ - 名無しさん 2014-08-09 17 26 34 Ⅱに乗ったことのないﾄﾞﾑ乗りからしたら、内容が恐ろしいのだが・・・ - 名無しさん 2014-08-09 00 06 16 どうやっても５秒はねえよ！どういう体感速度だよ！ジェネ2.3装備の場合約10秒ほど ジェネ1.2.3装備の場合約８秒のＯＨがある - 名無しさん 2014-08-09 09 01 37 おそらくBC→BC（ここでOH）→BRて書いてるから体感少し早くなってるんじゃね（適当 - 名無しさん 2014-08-10 14 10 22 ああ、そう言うことか - 名無しさん 2014-08-10 17 20 27 こいつで凸砂運用はOK？それともやっぱり芋気味の位置の方がいい？ - 名無しさん 2014-08-08 14 10 55 強いおかげで地雷も多いなぁ ビル間ぴょンぴょンしてろよ 格闘に狙われやすい位置取りしてる多すぎだわ - 名無しさん 2014-08-08 13 50 38 CT調整だけでいいので、お願いします - 名無しさん 2014-08-08 08 05 44 こいつの処理は指揮Mとか汎用なら結構楽なんだけどね。格闘で倒すのはキツイ。タイマンになってもタックル食らったら転倒確実だし。そもそも無人都市で連邦支援機に格闘機で近づくことさえロクにできないけど・・・ - 名無しさん 2014-08-08 00 48 14 格闘機を簡単にいなせる支援機が増えすぎだよな。ジオン連邦共に勘弁してほしい。 - 名無しさん 2014-08-08 01 23 22 汎用が強すぎるのよ。ジオン格闘で連邦支援とタイマンになること自体殆どない。タイマンになる時は大抵味方が完全に押し切ってる時だから、別に格闘機で支援機を抑える必要ないし・・・ - 名無しさん 2014-08-08 07 47 19 脚１強フレ２３４耐衝４７射プロ５デタベ１２、ジェネ積みもいいがこれもいい。つかなんだよこのカスパ、ジオンは泣いていい - 名無しさん 2014-08-07 22 36 45 俺のドワッジ、素ゲルをそんなにいじめたいのですかあなたは‼ - 名無しさん 2014-08-08 01 09 08 これでBC→グレ→BRやると部位ダメえげつないｗｗ - 名無しさん 2014-08-08 10 43 35 修正かぁ～ じゃあ、バランサー無くして強タックル無くせば良いだろ - 名無しさん 2014-08-07 17 49 58 ビムキャのＣＴとかＯＨ率いじらないとなんもかわらん。 - 名無しさん 2014-08-07 17 53 30 馬鹿じゃないの。なんの解決にもならんもんは修正にならんわ - 名無しさん 2014-08-07 21 00 52 運営はいつまでこのバランスブレイカーを放置してんだよ。さっさと産廃にもどせや - 名無しさん 2014-08-07 15 35 06 産廃までとはいかなくても、とりあえずコスト並の性能にしてほしいよね。全体的に性能が高すぎると思う - 名無しさん 2014-08-07 15 39 09 アクトに生当て出来なくてすいません…練習や位置取りを考えて出撃しているのですが難しいものですね。 - 名無しさん 2014-08-07 12 14 01 アクトに細いビーム生当てはこのゲームで一番難易度高い - 名無しさん 2014-08-08 03 20 12 ???「戦い方を教えてやる」 - 名無しさん 2014-08-08 16 01 36 確かに野良汎用なんてあてにできないし、こいつ単機だと相当腕がないと地雷になりかねない - 名無しさん 2014-08-07 04 32 45 もう重キャには戻れない、今日もギャンとイフ改が諦めて汎用に向かっていった - 名無しさん 2014-08-07 03 12 13 レベル5のカスパで脚部1、強フレ134、耐衝撃47、射プロ34にしようと思ってるんですが問題ないですかね？ - 名無しさん 2014-08-06 23 32 08 ナハトとか明らかにこいつに対抗した結果で鬼性能になってて草生える - 名無しさん 2014-08-06 22 22 10 そうか？ - 名無しさん 2014-08-06 23 36 36 ンハトはもちろん強力だしこれからのジオンにとって救世主になりうる可能性を秘めてるだろうが実践投入はまだまだ先。Ｌｖ2じゃあねえ・・・ そもそもガンキャ２とかコスト75も違う機体だしな - 名無しさん 2014-08-07 02 33 19 ジーラインみたいな高射補正で高ゲル(ゲルビ)とか指揮アクトが格闘枠で来れば…まぁあり得んかな - 名無しさん 2014-08-06 21 58 32 この機体壊れだの言われるけどさ、歩き撃ちで自分でよろけとれてビーキャにつなげれるゲルキャも十分えげつないと思うんだけど。 - 名無しさん 2014-08-06 18 44 18 まずゲルキャはすごくヤワイ、それでいてバズビーｷｬで相打ち狙われる ｷｬ２のビーｷｬは読み合い無視で大ダメージ確定なうえ枚数不利すら容易に作れる、さらにゲルキャが笑えるほどの機動力があるんだぜ - 名無しさん 2014-08-06 18 56 27 ゲルキャに乗ったことある？タイマンだと敵の格闘機はおろかバズ汎にも嵌められて落とされることが多い。 - 名無しさん 2014-08-06 18 58 01 ゲルキャでバズ担いでれば、汎用とタイマンで嵌め落とされることなんてそうそうないけどなー - 名無しさん 2014-08-06 19 03 37 バズ→BCって連邦汎用使ってれば分かるけどこっちのバズが確定で入るからそのあとは格闘使ってよろけを継続したりそのまま倒したり出来て、結局リターンがあんまり大きく無いからタイマンだと汎用にも負けるよ - 名無しさん 2014-08-06 19 13 27 何だ乗ったこともないのに批判してたのか - 名無しさん 2014-08-06 21 06 08 ゲルキャに乗ってまっとうな汎用機とタイマンしたことがあるなら出てこない意見だな～ - 名無しさん 2014-08-06 21 21 28 完全に乗ってない奴の意見 - 名無しさん 2014-08-06 21 45 58 まさかゲルキャ引き合いにだされてネガキャンされるとは思ってもみなかったわ - 名無しさん 2014-08-06 22 55 21 「酷いよね・・・・・・・。」 - ゲルキャ 2014-08-06 23 33 59 ロケランの射程で戦うのに汎用とタイマンなんてなるの？？ - 名無しさん 2014-08-07 02 15 42 なるときもあるよ。 - 名無しさん 2014-08-08 01 07 21 ゲルキャは火力しかないだろ。しかもビムキャは反撃確定な。で、ガンキャⅡは火力も耐久も機動力もあるんだよ。そんでビムキャはダウンだから反撃される心配がない。ガンキャⅡに比べりゃゲルキャなんてえげつなくもなんともねぇよ。 - 名無しさん 2014-08-06 21 08 12 ゲルキャに転倒つければいい勝負か - 名無しさん 2014-08-09 00 11 08 さらにOH関係も改善、CTはやく、これも追加しないと意味ない - 名無しさん 2014-08-09 01 51 52 それやりすぎだろ。威力そのままってわけにわいかんくなるぞ - 名無しさん 2014-08-09 11 08 04 議論板へGO - 名無しさん 2014-08-07 02 25 34 ビーキャ撃つ時に反撃が確定する時点で全く強くない - 名無しさん 2014-08-09 14 32 55 どうせ近づく前にやられるから、射程長い支援で対抗した方がいい気がする - 名無しさん 2014-08-06 11 13 49 山岳で2戦してこいつ一機にジオン壊滅させられて精神的ダメージが…当てられて位置取り上手い人が乗ると本当に強いな…ふぅ - 名無しさん 2014-08-06 07 23 01 この機体、確かに強い強いと言われるけどさ、連邦の汎用ってアクトザクやケンプにバズ当てられる人少ないから、アクトザクと、ケンプだけで汎用固めて格闘機の編成ならいけると思う。この編成で - 名無しさん 2014-08-06 02 38 49 いくらなんでも前提がふざけすぎ - 名無しさん 2014-08-06 03 28 30 少将帯でやってみな、低階級でしかその案は通らないよ - 名無しさん 2014-08-06 03 38 03 いや、木主は少将10だけど、この編成でやってみ。まあ信じないならやらんでいいよ。 - 名無しさん 2014-08-06 12 49 00 その考えなら格闘機なしで支援機いれたほうが勝てるとおもう - 名無しさん 2014-08-06 04 45 56 いくらなんでもバズあてられる人少ないはねーわ、他よりはあてづらいだけでバズなら普通にあてられる BR直当てじゃないんだから - 名無しさん 2014-08-06 12 46 07 ガンキャ２単体なら正直かなり強いぐらいで壊れじゃない、将官帯で問題になってるのは重キャとガンキャ２がセットになった編成だね、あてづらいアクトとケンプを重キャが簡単に止めそれをガンキャ２が追撃して蒸発。 - 名無しさん 2014-08-06 13 48 36 コイツが居たらランボー全員でしてみるのは？ - 名無しさん 2014-08-05 07 30 36 エスマどうするんだ... - 名無しさん 2014-08-05 15 52 22 そんなの諦めるにきまってんだろ - 名無しさん 2014-08-05 17 09 53 チャットで打ち合わせして、 - 名無しさん 2014-08-05 07 29 39 当たらなければどうということはないのでこいつはアクトかケンプが止めろ！自分がアクト使ってガンキャ２の相手してても怖くない。というか下田の方がよっぽどいやだ。俺がガンキャ２使ってたら格闘機よりもアクト相手にしたくない！ もう1匹支援がいたならそいつは格闘がとめればいい - 名無しさん 2014-08-05 07 26 43 つまりジオンには格闘機はいらないってことだな、支援と汎用で編成しよう - 名無しさん 2014-08-06 01 01 59 でもそれタイマンならでしょ？ - 名無しさん 2014-08-08 14 33 13 レベル5フルハンで補助ジェネを積まないとした場合、どんなカスパがいいですかね？ - 名無しさん 2014-08-05 06 52 53 Lv5の出現階級修正しました。 - malk2 2014-08-05 00 05 18 訂正ありがとうございました - 名無しさん 2014-08-05 02 19 12 どうにかしないと無制限がいつまでたってもジオンが揃わない。 - 名無しさん 2014-08-04 23 50 15 ttp //www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/sp/voice.php ここに要望送れば？ - 名無しさん 2014-08-05 23 00 01 大佐帯は ほぼ連邦待ちですが少将（もしくは他の階級）だとジオン待ちになるぐらい凶悪な性能なんですか・・・ - 名無しさん 2014-08-06 02 07 22 6人部屋でこいつがいると 重キャとセットなことが多い - 名無しさん 2014-08-04 17 24 11 そりゃあジオンがどうにもできない組み合わせだからな。 - 名無しさん 2014-08-04 17 37 16 それやられるとジオンは格闘無しにして指揮M2機出すとか極端な事しないと勝てる気がしない。 - 名無しさん 2014-08-04 21 41 20 支援機を強化しすぎるとろくな事がない良い例。初期の頃でも連邦の支援機に太刀打ちできずジオンに人が集まらなかったこと思い出したわ - 名無しさん 2014-08-04 12 16 26 昔は支援が格闘にワンコンでやられるとか普通だったけど、それに対する文句が殺到したんだろうな ワンコンとかないわ！支援脆過ぎ！とか どのゲームも格闘機って嫌われるからね、ワンコンでドンとダメージ食らうと印象強いだろうし でも格闘のリスクや支援のアドバンテージ考えればむしろ妥当なんだよね 別ゲーでも格闘拒否が行き過ぎて格闘機死んだり強い格闘機は犠牲になったもんだよ そして結局格闘も強い射撃を持たないとやってられなくなりましたとさ もうそんな過ちは繰り返して欲しくないがね - 名無しさん 2014-08-04 14 58 03 もう両軍に連邦仕様、ジオン仕様って同じMS出せばよくない。そうすれば不満出ないだろ - 名無しさん 2014-08-04 03 17 15 それだったら陣営なくせばいいだけじゃん - 名無しさん 2014-08-04 03 47 47 紅白戦で連邦、ジオン関係なく使えたら楽しいよね、そーゆールールもありだよね、アクト、素ガン、ケンプ、ガンキャ2、指揮ゲル、BD1、こんな編成でやってみたいなぁw - 名無しさん 2014-08-04 11 22 54 カスパについて聞きたいのですが、脚部1.強化フレーム64321、射プロ51、補助ジェネ2、耐衝撃4でHP20900、耐格闘が167、射撃補正120で乗っているのですが何か問題があれば教えてください、お願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-08-04 02 45 10 逆に何か問題があるから聞いているのですか？そのカスパで活躍出来ているなら問題ないと思いますが。他のカスパが気になるなら、下に恐らく主流のカスパがありますので、試しに使って見ては如何でしょうか？ - 名無しさん 2014-08-06 01 30 47 対策にはゾゴしかいないのか・・・無理やろ - 名無しさん 2014-08-03 22 43 22 【機体考察】及び【運用】欄 を全面的に書き換えました．間違ったことは書いてないかと思いますが，ガンキャ２職人諸氏のチェックをお願い致します． - 伏流 2014-08-03 16 07 36 ガンキャⅡがどれだけ壊れてるかがよく分かる文ですな、素晴らしい。 - 名無しさん 2014-08-03 17 04 44 間違ってないと思うが、なんか悪意こもってないか。「連邦支援最強」とかじゃなくて、「強機体」って書いた方が良いと思う。 - 名無しさん 2014-08-03 17 17 36 悪意があったら何でダメなん？ - 名無しさん 2014-08-03 17 18 11 すいません。かなり長文になり、ここで書くことじゃないので、回答はなしにさせてください。とりあえず自身が成長していくうえで、常に考え続けることが良いかもしれないです。 - 名無しさん 2014-08-03 17 50 18 「最強支援機の一角」って表現は不味いでしょうか？私は連ジ共にプレイしますので，できるだけナチュラルな表現になるよう心がけたつもりです．少将部屋の現実に即していると思うのですが． - 伏流 2014-08-03 17 22 24 すみません．【運用欄】の方の記述を削除しました．ひとつ上のコメントは【機体考察】欄に対するコメントです． - 伏流 2014-08-03 17 25 11 いいと思いますよぉ～ 今のこいつは全盛期兎タンクGP01並のぶっ壊れですし - 名無しさん 2014-08-03 17 25 39 私はまずいと思いますね。文句を言ってる感じというか、煽るような感じ見えます。ちょっとずれちゃうんですけど、汎用機とかこのゲームで最も高性能で格闘機や支援と比べても能力高いじゃないですか。でも汎用多いゲームとして浸透してる今、どれもせいぜい強機体ぐらいにしか扱われてないんで、「最強支援」とかいうのはよくないと思います。 - 名無しさん 2014-08-03 17 35 22 すいません。後半言葉が変でした。とりあえず、「最強支援」とか書いちゃうとこの板にある文句が苛烈する場合もあるので、「強機体」とかいて マイルドにした方が良いと考えます。 - 名無しさん 2014-08-03 17 39 23 表現をマイルドにしました． - 伏流 2014-08-03 17 42 52 【キングオブ産廃 から連邦・ジオン両支援機の中で 強機体の一つ に数えられるようになった．】と変更しました． - 伏流 2014-08-03 17 44 53 意見を取り入れてくださり、ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-08-03 17 45 18 汎用機最強という意識自体不味いと思うが？ - 名無しさん 2014-08-03 17 39 35 それもそうですね。それについては、すみませんでした。自分達の価値観だけで言い過ぎました。 - 名無しさん 2014-08-03 17 42 29 実際文句を言いたいレベルで酷いからな。強機体の枠から思いっきりはみ出てるし、最強支援で問題ないと思うけど。 - 名無しさん 2014-08-03 17 40 07 コスト25上のFAさんがチン○スに思えるぐらいに強いからなぁ - 名無しさん 2014-08-03 17 43 22 壊れ機体に慈悲はない。 - 名無しさん 2014-08-03 17 30 12 主・副兵装合わせて即撃ちで転倒って部分が、バトオペ初心者だとBRでも転倒させられると勘違いする人がいるかもしれません。 - 名無しさん 2014-08-03 21 43 08 修正しました．ご確認下さい． - 伏流 2014-08-04 15 55 33 この壊れどれなら一番簡単に葬れそうですか？ ゲルM、ギャン、イフ改、カニE、ラム もっているのはこれだけです (最高LVのFH済み) - 名無しさん 2014-08-03 16 04 04 ゲルMのグレで動き止めてN格ハメかな - 名無しさん 2014-08-03 16 44 44 Nハメなんて現実的じゃないから萎えるよね。はぁ - 名無しさん 2014-08-03 22 47 18 つまりどうしようもないってことさ だからみんな困るのよ - 名無しさん 2014-08-03 23 12 42 普通その前に救援来るし来なくてもジャンプや伏せされたらダウンされるからな…… 支援に対格闘機性能盛りまくって汎用もガッツリ強化されてる今の環境で格闘を通して支援を落とさせるってスゲー苦行だよな、今の支援固すぎて格闘がぶん殴るより支援で撃ち殺した方が現実的なんじゃね？わざわざ危険冒してまで格闘叩き込んでも落ちないんじゃ格闘の存在意義がないわ、ただでさえ一番多い汎用に対してディスアドバンテージがあるのに かなり前に格闘全般強化入れたけど全く意味なくなったよ - 名無しさん 2014-08-04 02 28 04 Level5中佐LV6で確認しました。 中佐9から6に編集お願いします。 - 名無しさん 2014-08-03 01 47 21 ガンキャⅡ が強すぎて勝てません。ガンキャⅡの嫌がる行動とか、かまってあげかたとか、何かアドバイスいただきたいです。 - 名無しさん 2014-08-02 23 36 27 撃破まで持っていけないのは、どの支援も同じ感じだしね。山岳や峡谷は多分大丈夫だと思うけど、基本汎用で邪魔しに行けばいいよ。無人都市とかドムやゲル系はきついから、アクトやＳＧ持ちがガンキャⅡの邪魔しに行けばいい。格闘できる範囲まで行けば主兵装→下格の繰り返し。寝かして味方援護して起きたら寝かすの繰り返しだね。まあタイミング合わせて味方と攻撃合わせないとガンキャⅡに纏わりつけないけど、味方と連携が大事なゲームだし、階級上がると自然とできるようになってるしね。佐官までならデザクもおススメ。高台に上る支援への嫌がらせはすばらしい。あと格闘機はないほうがいいよ。伏せ回避の問題で格闘機で支援倒すの難しいし、ダウンさせてから味方に援護もできないから、撃破に時間がかかり枚数有利にならない。 - 名無しさん 2014-08-03 00 13 35 ↑言葉汚いし、長文ですまん。 - 名無しさん 2014-08-03 00 14 06 大佐でガンキャ2乗るけど基本耐格しかあげないから指揮M等々のﾏｼﾝｶﾞﾝは嫌いです。あと、ダウン貰うと逃げれるけどよろけ継続されると逃げづらいです。とりあえず自分はアクト、指揮M、蟹江が嫌いです。あくまでも自分はなので他はわかりません - 名無しさん 2014-08-03 00 28 55 指揮Mのフルチャ、速射で足を折る。速射の届かない遠くの高台ならOHしないように、バーストで追撃。一回決めれば、高台から下りるかこっちを見てきて味方汎用の負担が減る。 - 名無しさん 2014-08-03 02 49 35 それしかないよな、都市じゃビルとカステラ跳ばれ続けるだけで本当に捕まらないからな 支援のシマゲルのがワンチャンある そもそも、対衝撃つけて297も対格がある可能性がある上に格闘に対し強力な耐性があること考えたら恐らく対策してない支援の射撃で撃ち殺した方が効率的 まあシマゲルも脆い上に巨体だから不利ではあるけど、コストもシマゲルのが高いし - 名無しさん 2014-08-03 12 53 03 もうコイツはアクトで相手すればいいような気がしてきた(錯乱)他の汎用とか支援は任せるから俺は全力でコイツのヘイトを集めてやる!! - 名無しさん 2014-08-02 23 02 09 LV5フルハン持ってるなら騙されたと思って補助ｼﾞｪﾈ1,2,3積んでみな、他の支援機乗るのがバカバカしくなるぞ - 名無しさん 2014-08-02 20 41 14 3つ積んですげー言ってる人で実際はとっくにリロード終わってる場面ばかりでスロ無駄にしてる人けっこう居そうなんだが - 名無しさん 2014-08-02 22 17 43 『当たらなければ問題ない・・・援護しろ』byシャア - 名無しさん 2014-08-02 19 47 07 フルアーマーとのコンビが極悪過ぎる。どちらかのキャノンが刺されば、汎用なら即死するぞ - 名無しさん 2014-08-02 19 39 05 コイツまじでどう対処すればいいんだよ。格闘 BCとピョンピョンのループできりがない。汎用が来て終わる。イフ改やゲルMで行ってもグレ当ててもBC一回当てられたらイフ改ほぼ溶ける･ゲルMはデブでBC当てられたらまくる。 汎用 ワンコンボでHP半分飛ぶから当てられにくい細身でいったら高コストか火力無しの軟らかで前線維持が出来ない。 支援 陸ゲル指揮ゲルではめようとしてもBCで相撃ちカットされてはめれない。相撃ち続けてもBC→ノンチャで負ける。 ホントどう対処すればいいんだ？ - 名無しさん 2014-08-02 18 20 21 マシ系武器で頭部破壊狙い - 名無しさん 2014-08-02 18 22 48 よろけすら取れないマシンガンでよりにもよって頭とか・・・。そんな距離まで近寄れるほど敵が下手なら苦労しないよ・・・。 - 名無しさん 2014-08-02 19 09 20 射撃DBL盛ゲルMとかどう？局部補正高いから1発500位支援頭に対して入るんじゃねｗ - 名無しさん 2014-08-02 19 26 09 だからゲルＭじゃ即当てされて撃つ暇もないっての。 - 名無しさん 2014-08-02 21 56 04 当てられるってことはわざわざダメ効率のわるい格闘狙ってくれてるってことでしょ、支援の注意引けてるじゃんやったね！ - 名無しさん 2014-08-02 21 58 07 そんな君にコスト部屋 俺やフレはもうジオンで無制限やるのやめてるぜ - 名無しさん 2014-08-02 22 40 16 追記 無制限やりたいのはわかるけど、負けるの分かっててやるのもね… - 名無しさん 2014-08-02 22 41 19 だよなぁ・・・少し前まではバランスよかったのに、どうしてこうなった。 - 名無しさん 2014-08-02 22 46 45 指揮Mなら十分勝てるよ。 - 名無しさん 2014-08-02 23 27 41 他の支援と同じ運用だと思ってんの多くて困る。譲りたくねぇ・・ - 名無しさん 2014-08-02 03 01 44 タイマンでギャンに勝てるwww - 名無しさん 2014-08-02 02 57 22 久しぶりに覗いたらひるみすらなかった武器に転倒効果付いてる・・・運営の鬼畜さにマジでゲームを再開する気が失せた。 - 名無しさん 2014-08-01 22 05 19 久しぶりに覗く程度の奴に何が分かろうか？ひるみすらないって産廃時代じゃん。そん時も運営の鬼畜さにゲームやめたんだろ - 名無しさん 2014-08-01 22 41 16 これだけ嘆かれてるんだから運営さんも情けで修正してあげればいいのにねぇ。まだ課金者が足らんのかね？ - 名無しさん 2014-08-01 20 08 28 3.5秒でもいいからCT伸ばしてください...BCノンチャBC痛すぎる - 名無しさん 2014-08-01 16 54 28 ミス、3.5秒に - 名無しさん 2014-08-01 16 54 59 BCはふつーに全部スナライと一緒でいいよ、追撃のBRもあるし高シスや機動力、耐久面で重装やスナⅡとの差別化になる そもそもダウンつけたのにCT弄らなかったのなんでなんだろうな？スナライ連射でコンボになるとか実装する前にヤバイって思いそうなもんだけど - 名無しさん 2014-08-01 18 27 51 CT５～6秒でもいいくらいだ - 名無しさん 2014-08-02 17 40 41 ガンキャノン重装型がベースなのにこの軽さ - 名無しさん 2014-08-01 02 41 23 この機体とデザートジムにコンビ組まれたら、ジオンの前線維持できません！ - 名無しさん 2014-08-01 01 24 55 デジムなんてそんないないだろ... - 名無しさん 2014-08-01 12 54 57 デジムよりガンキャノンだろ・・・あのコンビはやばい - 名無しさん 2014-08-01 20 39 28 こいつのビームキャノンのctを5秒ぐらいにしたら少しぐらいは弱くなるかね？ - 名無しさん 2014-07-31 20 25 58 一般支援機の4秒になるだけでもある程度変わるだろうに 5秒だとやりすぎじゃないか？(某ガンダムvsゲーのキュべさんのような下位機持ち上げ→落とす) - 名無しさん 2014-07-31 23 43 18 ５秒いいね。ビムキャ→ビムキャが入るのがおかしかったんだ。 - 名無しさん 2014-07-31 23 55 59 それだったらただの劣化スナ2じゃんよ - 名無しさん 2014-08-01 02 11 07 は？追撃武器とダウン効果付いてんじゃん - 名無しさん 2014-08-01 23 46 53 私と同じ名前の人がいっぱいいますね…w - ジオン格闘機乗り 2014-07-31 20 12 52 管理人さんの注意コメが埋もれた瞬間からこれか・・それはともかく乗ってる自分としてはゲルMが一番きつい。皆さんどうしてます？ - 名無しさん 2014-07-31 02 25 12 ここはガンキャⅡの「運用「に関するコメを受け付けてるのであって「対処法」を討論する場じゃねぇよ 自分で「管理人さん～」とか書いてるのに・・・ - 名無しさん 2014-07-31 08 02 59 ？？？ 対処法は運用だろ。大丈夫か？ - 名無しさん 2014-07-31 09 52 57 ゲルMへの対処だからまごうことなき運用法だな。彼はこの暑さでやられたのかね・・・？深夜でも熱中症の危険はあるから水分は十分にとるのを忘れるなよ。ちゃんと冷房も使うんだぞ。ゲームやってるとつい忘れがちになるけどさ。 - 名無しさん 2014-07-31 12 58 45 ガンキャ２以外の連邦支援と大体同じ対処になるけどゲルMの射線に入らないこと、射線から外れても強引に射線に入れようとゲルMが前に出てきたらそこを撃つ。 - 名無しさん 2014-07-31 13 08 49 追記、ゲルMってかシマゲルの方です。紛らわしくて申し訳ない - 名無しさん 2014-07-31 13 50 30 そこは指揮Mと書こうやw - 名無しさん 2014-07-31 15 42 17 下の方で無駄な討論されているけど・・「ジオン格闘機乗りであることが証明されました」って・・・私じゃないよー。まぁ、意味違うと思うけど。 - ジオン格闘機乗り 2014-07-31 02 20 13 ２周年キャンペーン以降一気に使用者が増えた気がする。最近ようやくジオン専も騒ぎ初めたようだね。因みにジオン側のキャⅡ対策は格闘ならイフ改かゲルＭ（クイブで逃げにくい）、汎用ならケンプかアクトかＢＤ２、支援機ならＭ指揮か指揮砂マゼラ（近中距離戦）を使えば有利だと思うけどね。 - 名無しさん 2014-07-31 02 16 49 グレで撃ち落としてもすぐ無敵入られて終わるよ、支援は誰か来るまで耐えればいいんだから格闘はそんなノンビリなことしてらんない、パジムのせいで護衛の火力もヤバくなったから今まで以上に格闘を通しにくくなった。汎用も同じ、時間かかり過ぎるしカット来てよろけたら死ぬ、論外。指揮砂じゃそもそも柔過ぎるし指揮砂が支援と平地でインファイト出来る状況がほぼ来ない。指揮マリでワンチャンあるかってくらいだな、食らったらヤバイが火力は負けてないからBCさえ喰らわなければ恐らくジオン機体のなかじゃ一番リスク対効率良くガンキャⅡを落とせるはず、それでも指揮マリも柔いからリスクかなり高いけどな。 - 名無しさん 2014-07-31 04 02 31 なんで対策に汎用と指揮砂が入ってんの？チーム戦で味方が取ったよろけに対して遠距離から狂った火力と枚数有利取れるのが強いわけで、タイマン能力が問題となっているわけではない。タイマンならケンプアクトどころかザクBでだって勝てるわ - 名無しさん 2014-07-31 04 27 44 何故か対処方をタイマン前提で考える奴が多いよな - 名無しさん 2014-07-31 04 36 28 一回ジオンでこいつ相手してみな？ - 名無しさん 2014-07-31 04 35 11 護衛によろけとられたら汎用はほぼ終了。イフ改、ゲルMだと護衛の汎用機抜けられない。味方汎用が護衛止めるのは、こいつに撃たれてすぐ死ぬから足止めが長くできず現実的じゃない。余程敵がチームワークバラバラならともかくそうでなければ安定した対処法なんてものはない感じですかね？ - 名無しさん 2014-07-31 12 33 24 もう埋もれてしまったけど、管理人さんが書き込んだように修正がどうこうは運営に言うべきで、味方としてコイツを活かす動きとか、対戦したときの対応方法とかをコメントしようぜ。もう↑に注意書きが要るんじゃない - 名無しさん 2014-07-30 22 17 12 その有効な対応方法がないからこうなっている訳で・・・何故ここまで行きすぎた存在になったのかねぇ - 名無しさん 2014-07-30 22 40 02 あるでしょ(笑)ガンキャ2に乗った事はないんですか？最近ガンキャ2で出ると次のバトルでは対策してくるから、連続で出さないようにしてるわ。 - 名無しさん 2014-07-30 23 00 36 じゃあ詳しく教えて貰いたい。あるっていうからには説明できますよね？参考にします。 - 名無しさん 2014-07-31 00 20 52 ここに書いたらキャ2に乗りずらくなるでしょ、、、親しいフレの人にしか教えてないよ(笑)まぁ信じてもらおうとは思わんけど、多分何回かキャ2に乗ってる人は分かると思うよ。 - 名無しさん 2014-07-31 12 33 07 結局ろくな対処法がでないな。てことはやっぱ壊れじゃないですか。 - 名無しさん 2014-07-31 12 48 02 どんな対策なのかわからんので何とも言えんけどその対策って、重キャかなんかが一緒にいると意味をなさなくなる代物だったりしないか？あと、孤立した奴を機動力の高いやつで狩る、の類だったとしたらそれはやられる方が下手すぎなだけで対策と呼べるような物じゃないからな？結構よく見る機体なのに「次のバトルから～」って辺り、どうにもあなたが並はずれて下手なのが1戦目でわかったからそこに付け込んで勝ちに来るパターンな気がしてならないんだが・・・。まあ、どんな対策かわからん以上、推論でしかないんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-31 12 54 16 きみにはがっかりだよ - 名無しさん 2014-07-31 21 28 15 なんで対策書いて乗りづらくなるのかがわからん ここで対策を言うことによってその対策の対策を思いついた誰かがここで言って論議して新しい運用法とかを見つけていくのがここじゃないの？ なんか説明下手ですまんが あと日本語正しく使おうな - 名無しさん 2014-07-31 21 46 49 対策されたらほぼ活躍できなくなるから教えられんのさ(笑)致命的なんよ！フレにもよく考えたねって言われたよ(笑)ここに書いたら見てる人多いから絶対無理！！そんなに知りたかったら10回ぐらいキャ2に乗ってみて！多分頭のいー人なら気づくと思う。 - 名無しさん 2014-07-31 23 17 56 つまりなんの根拠も理論もないネガキャンというわけだ、つうかネガるところすらないんだな その態度がこいつのヤバさを如実に物語っとるよ - 名無しさん 2014-07-31 23 30 45 小学生みたいだなw 夏休みの宿題は早めにやっといた方がいいぞ。 - 名無しさん 2014-08-01 02 13 55 こういう痛々しい書き込み見る度に、餓鬼にネットやらすなよってつくづく思うわｗ - 名無しさん 2014-08-01 02 32 52 勝手な想像力で3人とも中々笑かしてくれるねぇ(笑)別に信じてもらおうとは思ってないから。たださぁ、、、少しぐらい努力したら？(笑)言われた事しかできんようじゃ立派な社会人にはなれんよ(笑) - 名無しさん 2014-08-01 08 32 47 横ですまんが立派な社会人は（笑）など頻繁に使わない。煽りきるなら他の方法を考える。（笑）は使わない。お粗末様でした - 名無しさん 2014-08-01 18 42 32 暗い性格の人なんですねぇ、、、笑顔は大事ですよ！！お粗末様です(笑) - 名無しさん 2014-08-01 19 57 47 笑顔は大事だけど嘲笑と笑顔の区別がつかんのはまずいと思うんだ。とりあえず、煽るだけなら荒れる原因にしかならんからやめようね。 - 名無しさん 2014-08-01 21 20 33 とりあえず見てて言ってることが痛いし（笑）←これも痛いし板が荒れるからもう煽るのはやめようね - 名無しさん 2014-08-01 22 15 50 砂っていうか、ただのよろけ取りにくいガンキャ - 名無しさん 2014-07-30 19 08 11 コイツは修正いるぞ 運営さん！それかジオンの支援機も もっと硬くするなり強化しないと バランスブレーカー起きてますよ！ - 名無しさん 2014-07-30 18 47 57 度重なる強化でようやく生き生きしてるのに修正しろとおっしゃられる… - 名無しさん 2014-07-30 14 26 28 だって明らかにバランスブレイカーだもんーやだー ドムやゲルが息してないよー - 名無しさん 2014-07-30 17 25 29 まあ修正も仕方ないかもしれんが、バランス取るなら汎用を弱体化してこいつも弱体化するか、他修正せずに格闘機強化とかにしないとバランス取れないと思うぞ。汎用の種類が多く、攻撃力や機動性が格闘機と大して変わらんどころか、総合的に見れば汎用の方がダメとれることも多いんだし。格闘機強化すれば編成もいろいろ増えてきて、こいつの脅威も減るかもしれん。 - 名無しさん 2014-07-30 17 59 19 ジオン格闘の何を強化する？機体サイズは多分いじれないし、攻撃力上げたらガンキャⅡとのバランスは取れても低コスト帯で連邦が消えるぞ？かといって連邦格闘も強化したら、低コスト帯は汎用機も支援も出せなくなるし。ガンキャⅡのいないコスト、階級帯ではバランス取れてるんだからな。汎用弱体ってのもどの汎用のこと言ってるの？アクトザク弱体すればピクシーが強すぎになるし、ケンプファーは火力削ったら無意味な機体で火力以外を削ったらただのバルーン。そもそも現状でジオンは格闘機多いじゃないか。連邦のガンダムをこいつと一緒に弱体化しようって話か？それだと両軍のバランス崩れるでしょ。だから、こいつだけを修正が妥当って話なんじゃないの？ - 名無しさん 2014-07-31 13 14 52 汎用弱体ならスピード関連の修正が必要だと思う。高コストになるにつれて、攻撃力も格闘機と対して変わらなくなってきてるし、攻撃系の補正もしゅうせいされてもいいかもしれない。格闘機強化ならＬｖ５からスピード＋１５、補正とかスラの上昇値の増加がいいと思う。格闘機とか対処法が簡単だし、低階級では通用しても高階級で性能が足りなくなってる。すでに補正やスラの増加率増えてるけど、必要だと思う。対処法って書いたけど、伏せれば格闘攻撃もせいぜい２回しか入らない。防御ＵＰでダメを軽減でき、さらに無敵も手に入るからよほど長い時間孤立していない限り、格闘機は脅威にならない。あとガンキャⅡだけ修正しても、将官あたりで格闘機がなくてもよい感じが変わらないから、修正必要だと思うんだ。ただガンキャⅡの運用には触れてないね。スレチでごめん。 - 名無しさん 2014-07-31 20 58 38 産廃回避程度ならまだしもこいつだけが生き生きしてるようじゃまずいでしょ。高コストだからとは言ってももう弱点がないし火力も申し分ないレベル。バランスブレイカーとか以前に他の連邦支援機の立場奪ってる - 名無しさん 2014-07-30 19 21 26 面白いけど、FFしたら酷いことになるしスナと微妙に感覚違ってムズイ・・・一回乗るだけでなんか疲れるｗ - 名無しさん 2014-07-29 22 05 08 BCよろけで解決 - 名無しさん 2014-07-29 21 31 57 それ砂じゃないですかヤダー - 名無しさん 2014-07-30 03 20 19 砂で何の問題があるのか - 名無しさん 2014-07-30 07 43 59 スナとは手数やスキルの違いで差別化できるし、それでもいいと思うな - 名無しさん 2014-07-30 12 50 29 OH率と発射間隔を見直さないとなんもかわらんと思う。 - 名無しさん 2014-07-30 07 58 47 自分から取れるよろけがフルチャしかないんだからよろけになるなら問題ないだろ それ以上弄れば産廃に逆戻り - 名無しさん 2014-07-30 09 57 03 CTを伸ばさないと回避持ち以外がハメられて酷い目にあうからな - 名無しさん 2014-07-30 12 55 09 脚部１耐衝４・６強フレ１・２・３・６射プロ４補助ジェネ２レベ５のフルハンでこのカスパで運用しているのだがどうだろうか？ - 名無しさん 2014-07-29 07 54 59 俺は耐久捨てて脚1対衝撃5補助ジェネ32強化フレーム3射プロ5だな、BC焼くことも多いからジェネレーター積んでる BCBRBCは安定しないからBCBCBRでやってるからね 耐久は元の高さがあるからほぼカスパ無振りで銀十字一級撃墜二級撃墜一級従軍大鷲で行ってる、大鷲は二級従軍やHP5%勲章(名称忘れた) 脆い分は手数とクイブでカバーする方向性で、まあ対格180で耐久19700だからガンキャノンⅡにしては脆いってだけだから結構持つよ - 名無しさん 2014-07-29 14 05 30 こいつは修正必須。ビームキャノンの威力下げるとか、ビームキャノンのCT上げるとか、クイックブースト削除するとか - 名無しさん 2014-07-29 07 23 03 アクトやギャンも壊れだけど修正されなかった。つまりそういうことだ - 名無しさん 2014-07-29 09 32 12 壊れてるかねぇ - 名無しさん 2014-07-29 11 59 56 いい加減ここに修正要望しても意味ないことに気づけ、そして議論か公式行け - 名無しさん 2014-07-29 12 26 40 なんで俺に言うんだよ、木主に生やせよ - 名無しさん 2014-07-29 23 39 00 わろた - 名無しさん 2014-07-30 01 23 10 あれで壊れとか笑えますね - 名無しさん 2014-07-29 12 33 08 よほど下手なんだろな - 名無しさん 2014-07-29 16 11 11 ギャンはどうでもいいがアクトはわりかし壊れだろ バズハングレの脚部破壊コンボは異常だぞ？ - 名無しさん 2014-07-29 16 51 00 シールドも無いし装甲も薄い。連邦はみんなシールド持ちだからかシールドを軽く見すぎだ - 名無しさん 2014-07-29 17 07 46 丈夫ではないが脆くはなくね？勲章無しでも対格194の体力19100格補110まで届くしMCの245で回避率も高い グレに関しても下格からグレ下格に繋げられるしスラない時でもダメージを稼いでいけるのは立派な長所になりえる 射補あるし対格に影響されないのもGOOD アクトは汎用のなかでも三指に入る強さだよ まあガンキャⅡはそれどころじゃないんだけどさ - 名無しさん 2014-07-29 18 03 07 壊れかどうかを話してるのであって、強機体でないとは言ってない。ギャンやアクトは壊れってほどではないってことでいい？ - 名無しさん 2014-07-29 20 02 32 現状では大丈夫じゃない？アクトはまだレベル6が控えてるけど現状では素ガンとトイトイってところだと思う、壊れではなく強って感じ G3をもう少しアクトに近付けて欲しいとは思うけどね ギャンに関しては連邦にはステルスのピクシーや鉄壁のガーカスいるし文句いうのが既に間違いって感じだし壊れでもなんでもなく普通だと思う、騒ぐような機体ですらない - 名無しさん 2014-07-29 20 45 57 残念ながらハングレポイポイアクトはいらないんですよ… - 名無しさん 2014-07-29 17 24 02 あんたらアクトの板か議論板に行ってくんない？ここガンキャ２の板なんだけど - 名無しさん 2014-07-29 21 48 09 アクト壊れかは知らんけど強いよね。アクトはリスポ長くしないとね。当然ガンダムも - 名無しさん 2014-07-29 20 18 03 やっとガンダムはリスポ早くなって息してきたのに... - 名無しさん 2014-07-30 08 27 04 出、出ー。リスポ短縮から素ガン評価しだしたにわか奴ー。 - 名無しさん 2014-07-30 08 40 16 なんだいw私はジオン専だよwガンダムは相手しててロマンを感じるんだよw - 名無しさん 2014-07-30 09 29 04 あと煽るのはどうかと思うよ - 名無しさん 2014-07-30 09 34 24 出、出たー。夏休み特有の煽る奴ー - 名無しさん 2014-07-30 18 39 23 夏厨厨もくさいですね - 名無しさん 2014-07-31 03 59 28 最近フレか部隊の人でこいつと組むと勝率の安定度がやばい。自分もってはいないけどこれは今の連邦では間違いないない支援枠だね。でもちょっとつまんないかも。 - 名無しさん 2014-07-29 01 32 11 乗りたいんだけど使い方を教えてください。基本的にBC構えて戦うべき？それとも積極的にBRからのフルコンポを狙うべき？ - 名無しさん 2014-07-29 01 30 12 ギャン乗りだけど、こいつに絡む時だけは命懸けで臨む。 - 名無しさん 2014-07-28 22 57 25 他の支援機にもその気迫で迫ってくれｗｗｗ - 名無しさん 2014-07-29 18 48 54 修正しらずに半年振りにこの記事のコメント欄読んでみたら自分が浦島太郎になった気分を味わったよｗ - 名無しさん 2014-07-28 22 44 12 俺がいたwww - 名無しさん 2014-07-29 23 37 06 ジオンでやっててこいつが一番相手したくない、こいつに何度こかされたことか - 名無しさん 2014-07-28 20 28 52 重キャから乗り換えると足が速く感じるだが - 名無しさん 2014-07-28 03 17 29 重キャより早いからそう感じるわな - 名無しさん 2014-07-28 16 24 10 感じなかったらやばいわな - 名無しさん 2014-07-28 17 48 43 こいつと支援2編成ならどの機体オススメ？ - 名無しさん 2014-07-27 11 53 38 重ガンがオススメ。この二機とガンダムパジム編成ででりゃあジオンは手も足も出ないぜ。 - 名無しさん 2014-07-27 13 13 38 これがあるからジオンの無制限の集まりが悪い - 名無しさん 2014-07-27 15 21 15 最近無制限でやたらジオンが集まらないと思ったらここ見てわかったわ - 名無しさん 2014-07-28 22 12 43 マジのへたくそじゃない限りまず負けないからね。 - 名無しさん 2014-07-28 22 42 47 どこも連邦で固めてるからジオンフレ凸が捗るわ～。（正直連邦ヌルゲーに甘えたいのは内緒） - 名無しさん 2014-07-30 08 42 22 ガンキャノンⅡはデブ機体にはメチャクソ強いがアクトケンプの高機動機体に詰め寄られるとどうしても対処が難しい 重キャノンがアクトケンプを担当してガンキャⅡがデブ機体と相手支援を担当する形にするとそうそう崩されない形になる あとは味方汎用が格闘機をしっかり抑えてくれるかで決まる - 名無しさん 2014-07-27 22 16 07 昨日まさにその編成やったぜ！ - 名無しさん 2014-07-28 07 39 21 ジオンが手も足も出ないってさ、バランスブレイカーと認めたってことだね。 - 名無しさん 2014-07-29 21 23 59 重キャと組んだらって書いてんだろ単体だったらどうとでも対処できるだろ バランスブレイカーとかアホかw - 名無しさん 2014-07-30 07 43 49 軍事基地Ｂ中継付近の屋根でやっとこさこいつに接近できたらタックル先出しされた・・後はわかるよな＞＜ - 名無しさん 2014-07-27 10 05 59 フレだったけど耐衝撃２９７とか何考えてんだよ・・禿げたじゃないか！ギャンです。大佐部屋 - 名無しさん 2014-07-27 10 07 34 ジオンで散々悩まされて、自分もLv1部屋で使ってみたけどやばいなこれ。クセにかる火力ですねΣ(ﾟдﾟ；) - 名無しさん 2014-07-26 10 23 00 ↑ミス。クセになる - 名無しさん 2014-07-26 10 24 02 こいつのどこがいいの？出されても迷惑なんだけど。俺こいつ嫌い - 名無しさん 2014-07-26 01 16 59 えぇー！つえーじゃーん！逆にどのへんが迷惑なん？汎用やってて後ろからのガンキャ2の火力には仲間ながらビックリすんぜよ、 - 名無しさん 2014-07-26 01 39 59 おそらくガンキャノンⅡの射線を塞ぎまくる人なんだろうね。射線塞ぎまくりで追撃すら出来ないように立ち回る汎用がいるだけで火力大幅ダウンしますからね。 - 名無しさん 2014-07-26 05 01 45 BZ下やって後ろの支援が追撃出来る方向にブーキャン、基本ですよね - 名無しさん 2014-07-26 07 23 50 こいつのせいで完全に連邦有利になってるくらいだけどな。 - 名無しさん 2014-07-27 21 53 32 それは言い過ぎw ガンダムの改善には到底及ばない。 - 名無しさん 2014-07-28 12 59 18 逆だろ こいつが優秀でそれにガンダムのステータスが噛み合ってるから強いのであってガンダム自体はまだ対処できる - 名無しさん 2014-07-28 13 17 11 ガンキャⅡ単体でも対処出来る範囲だろ - 名無しさん 2014-07-30 07 45 48 格闘補正15あるんだぁ、、パンチしてみるか - 名無しさん 2014-07-25 11 59 17 なんの意味があるんだろうなw - 名無しさん 2014-07-26 22 14 26 タックルって格闘補正が利いて相手の装甲無視じゃなかったっけか？うろ覚えで申し訳ないけど。 - 名無しさん 2014-07-27 04 46 45 前はそういう憶測だったけど検証されてタックルは格闘補正に影響されず、レベル毎の上昇に依存する つまり格闘兵装を持たない機体の格闘補正は完全なる飾り - 名無しさん 2014-07-27 12 57 46 おお・・・そうなんですね。ありがとう。 - 名無しさん 2014-07-29 09 00 26 ガンキャ２レベル５の旋回速度はどれくらいでしょうか？上の表の予想だと１０５になりそうですが明らかに早すぎるので情報がほしいです - 名無しさん 2014-07-24 13 59 14 伏せフルチャからBCって無理ですか？ - 名無しさん 2014-07-24 05 02 39 スコープ状態からです - 名無しさん 2014-07-24 05 03 38 伏せでもスコープ状態でも兵装切り替えできないから無理 - 名無しさん 2014-07-24 07 41 07 なるほどー、ありがとうございます - 名無しさん 2014-07-25 02 04 43 過去ログに詳しく書いてある - 名無しさん 2014-07-28 12 56 29 よろけ継続とか考えずにBCねじ込めるのがいいね、その後ノンチャBCで汎用即死 - 名無しさん 2014-07-24 01 08 27 BC→ノンチャ→BC て最速でやるとOHするのねｗ最初の頃はならなかったんだけど、コンボに慣れだしたらOHするようになってしまったｗ - 名無しさん 2014-07-23 11 34 02 本コメント欄はガンキャノン２の運用・対処に関するコメントのみ受け付けております． 修正要望は公式ページにお願い致します．左メニューにリンクがあります．過度な機体批判・修正要望コメントは管理人の判断により削除・書込禁止処置を執る場合がございます．予めご了承ください． - 伏流 2014-07-23 10 27 31 これで弱体化されなかったらオメデトウってところだな - 名無しさん 2014-07-23 01 08 41 こいつのＢＣに鼻くそ詰めたい・・。 - 名無しさん 2014-07-22 19 44 17 今Lv5フルハンを脚部1耐格46強ﾌﾚ123射ﾌﾟﾛ34補助2つけてやってるんですが皆さんどんなですか？自分はアクトにはめられるんで耐射あげるのもありなのかと考えてるんですが 、変ですかね？ - 名無しさん 2014-07-22 00 35 27 上げてもlv3程度しか積まないなら微々たる差ですよ。衝撃でカチカチもいいけど、カスパによって色んな運用方があるので試してみるといいかと。ちなみに補助ジェネを収束2に変えるパターンとジェネ23積みとジェネ123積みでもやや運用方や立ち位置が変わりますよ。 - 名無しさん 2014-07-22 04 42 41 砂カスやシモダがいるならジェネ23や123積みでBCをOHさせまくりながら撃破して行く感じでもいいと思いますし、OH管理が抜群なら収束積みの方が選択肢を増やせるので戦いやすいと思います。あくまでも個人的意見です。 - 名無しさん 2014-07-22 04 58 46 今日何回か補助23付けてやってみましたが回復が早くて使いやすかったです。なるほどこういうｶｽﾊﾟあったんですねありがとうございます。 - 名無しさん 2014-07-22 17 47 06 支援1で有効なカスパや支援2でも相方支援の機体によって有効なカスパが変わると思うので(有効と言っても主に自分のやりやすさや、味方との連携の取りやすさが指標ですが)色々想定して作っておくといいと思います。 - 名無しさん 2014-07-23 04 03 34 ビームで転ぶとはこれいかに ワイのドムが(´Д｀) - 名無しさん 2014-07-21 23 29 00 そう言えばなんでコイツのBCってよろけじゃないんだろう…？最初はひるみだったしなぁ… - 名無しさん 2014-07-21 23 02 25 今の性能でよろけにしたら、それはそれでやばいけどね・・・ - 名無しさん 2014-07-22 00 23 54 回避持ち以外がハメられるねww - 木主 2014-07-22 09 05 28 俺はこいつを格闘機で倒すなんていう古い考えはやめた。高台で悠々と構えてるこいつを指揮Mのビームと実弾の2属性で倒す方が簡単で速いわ。 - 名無しさん 2014-07-21 22 44 16 たしかに・・・最近はジオンも格闘いなくてもいけるんじゃないかと思い始めたわ・・・。 - 名無しさん 2014-07-22 19 39 03 シーマ様のレベ4はジオンの救世主になると信じてる。いまはLv3止まりで歯痒い思いをしてるだろうさ！ - 名無しさん 2014-07-22 23 19 39 本当だな、フルチャ狙わなくてもビーマシだけで嫌がらせとして機能できる…かな？確か怯み中だと静止必要武器は撃てないだっけ？ - 名無しさん 2014-07-25 03 28 11 今でも速射砲だけでも異常に減りますね。エイム力と指切りないと無視されますが。 - 名無しさん 2014-07-25 12 25 23 オレ カキンスル シュウセイ モウナイ シンジテル - 名無しさん 2014-07-21 16 26 35 オレ カキンシタ フルハンカスパ ダレカ オシエテ - 名無しさん 2014-07-21 17 21 37 オレサマ オマエ マルカジリ - 名無しさん 2014-07-21 17 32 12 マルカジリ サレマシタ - 名無しさん 2014-07-21 19 00 22 オシリカジリムシー - 名無しさん 2014-07-21 19 42 08 オレ モ カキンシタ モウ イエティトハ ヨバセナイ - 名無しさん 2014-07-24 16 47 56 オレ カキンシナイ ドウセ シュウセイ クル - 名無しさん 2014-07-28 10 52 40 こいつまじで弱体化しろよ。かわりにFAの足とかキャノンあたりの強化していいからさー… - 名無しさん 2014-07-21 13 36 37 それと格闘機強化もよろしく - 名無しさん 2014-07-21 15 04 46 自分のps強化すれば問題ない - 名無しさん 2014-07-21 15 39 23 は？お前馬鹿か？格闘機の特権だったスピードが汎用と支援に追い付かれて、バランサー持ち支援も追加されて現状の格闘機不利過ぎるぞ。 - 名無しさん 2014-07-21 18 40 14 特に近距離戦主体で格闘機を混ぜるジオンはその被害を大きく受けてる - 名無しさん 2014-07-21 18 43 06 都市ではなぜか連邦の陣地側に高台3つあるし（ジオンは１つ） - 名無しさん 2014-07-21 18 45 39 何で支援機がぴょんぴょんできる高台が片軍だけあるんだろうな。 - 名無しさん 2014-07-21 22 41 14 今のところ格闘機がタイマン仕掛けてもタンク以上にやりにくいってのが問題なんだろうな。ただでさえ格闘機は冷遇だから不満が出るのは当然だわな。 - 名無しさん 2014-07-21 11 40 01 格闘機のどこが冷遇だよ。格闘機のアプデ前と後で相当変わったのにまだ何求めるの？ギャンとか特に - 名無しさん 2014-07-21 12 13 14 ギャンとか支援でも捌きやすい部類なのに乗ったことないのに出すのかよｗ - 名無しさん 2014-07-21 12 22 49 バズ持ち汎用とスピードが同じくらいで、汎用は緊回持ちが大半に対して格闘機は付いてるやつが2機しかいない。確かにアプデにより強くはなったがその中でも強いギャンですらガンキャⅡには苦戦必至だろ。格闘機は汎用や支援と比べて持ってるものが少ないんだよ。 - 名無しさん 2014-07-21 12 23 00 その中でギャンは支援機に狩られやすい方に分類されるんですが。ギャンは不意を付くか、味方が作ったヨロケでもない限りはキャⅡとは相性最悪だと。 - 名無しさん 2014-07-22 04 27 08 いや、すまん。俺がギャン引き合いに出したのは枝主がギャンの名前を出したからで深い意味はないんだ。 - 名無しさん 2014-07-22 12 21 55 なるほど。確かにギャンは緊急あって触られれば三竦み関係なく痛いけど、それだけですからね。比較的やわらかいし、修正しろとは微塵も思わないです。イフ改とゲルMはヨロケあるから - 名無しさん 2014-07-23 03 46 48 失礼。ヨロケある格闘機しか必要なくなって来ている現状を考えると、ある程度のコスト以上の機体にはヨロケを作れる武器をあげるとか、設定上無理なら緊急回避をあげたらいいと思うんですよね。その上で三竦みの補正を見直せばいいんじゃないかなと。 - 名無しさん 2014-07-23 03 51 46 高コスト汎用に緊回付いてて高コスト格闘に緊回付いてないのがそもそもおかしいよな。連邦格闘なんか緊回持ちすら居ない。おっと、ここはガンキャⅡの板だったからここらで退散しとこ - 名無しさん 2014-07-23 09 43 18 イフ改なら余裕やで byイフ改AndBD1乗り - v 2014-07-26 19 28 10 格闘機が下火なのは間違いないだろ。その格闘強化の後、天敵の汎用が続々と強化されてるの知らんのか？ - 名無しさん 2014-07-21 12 23 12 １分間に3つも反対が飛んでる(笑 - 名無しさん 2014-07-21 12 24 36 格闘機がおいていかれてるのは事実だからな。ていうか、汎用を強くし過ぎだよホント。 - 名無しさん 2014-07-21 12 31 03 ギャンの火力しか見てないと愚かだね 少官部屋でギャンで出てごらん、どれだけ苦労するか分かるからさ、ジオンも連邦も格闘は厳しいんだよ - 名無しさん 2014-07-21 12 56 49 ゲームのシステム上、汎用が大半を占めているから格闘機は不利。逆に支援機は汎用機に三すくみ補正が掛かるから有利 - 名無しさん 2014-07-21 15 01 17 このレスを見て分かる通り、ガンキャ2板の書き込みは全てジオン格闘機乗りであることが証明されました！議論板でお願いします - 名無しさん 2014-07-21 21 54 34 逆に連邦専が答えてて笑えた両軍やれ - 名無しさん 2014-07-21 22 02 38 これだけ嫌味コメントがでてるんだから、バランスおかしいといい加減認めたほうがいい。対戦相手いなくなったらそれこそゲームとして終わってる。 - 名無しさん 2014-07-21 22 59 21 現に最近コスト部屋ばかりだしなー 特にベーシック - 名無しさん 2014-07-22 08 18 42 いやベーシックのコスト部屋は別件だと思うが・・・ - 名無しさん 2014-07-25 07 18 15 こいつカスパシュミで対格、体力盛りしたらHP22000越えの対格295行くんだな。しかもクイブに転倒ビーキャって、そりゃ硬いが遅い重キャより苦労するわ。その上周りにしぶといパジムなんて置かれたら格闘禿げるわな。 - 名無しさん 2014-07-21 02 37 28 既に禿げてるから…こいつと２、３戦してから格闘乗ってない。部屋は都市が人気だからよくいるし…心ぴょんぴょん - 名無しさん 2014-07-21 09 10 44 山岳以外でジオンで格闘とかマゾの領域 - 名無しさん 2014-07-21 09 15 31 だが格闘いないと連邦ゲーが加速しちまう。 - 名無しさん 2014-07-21 10 12 40 こいつカスパシュミで対格、体力盛りしたらHP22000越えの対格295行くんだな。しかもクイブに転倒ビーキャって、そりゃ硬いが遅い重キャより苦労するわ。その上周りにしぶといパジムなんて置かれたら格闘禿げるわな。 - 名無しさん 2014-07-21 02 37 06 連投スマン - 名無しさん 2014-07-21 02 38 39 耐格だった… - 名無しさん 2014-07-21 02 56 59 この機体の周りをガンダムで固められたら、攻めようがないように最近思えてきた・・・ - 名無しさん 2014-07-20 22 57 42 こいつにボコられたであろう奴らの愚痴ばっかりじゃないか。愚痴板行けや。 - 名無しさん 2014-07-20 19 08 50 ガンキャ2がいると機能しなくなるドムゲル系メインに乗ってる人でしょうね。気持ちはわからんくもないけど、考えればいいのにとは思う。 - 名無しさん 2014-07-20 20 41 17 バランスを崩してる機体だし、こういうのが湧くのは仕方がない。 - 名無しさん 2014-07-20 22 05 19 で、細身で出ると重キャガーに変身するのさ - 名無しさん 2014-07-20 22 40 35 重キャは別になんとも思わんけどなぁ。確かに堅くて火力もあるけどその分機動力は低い。けどガンキャⅡは堅くて火力もあってその上機動力もある。だから騒がれてる。 - 名無しさん 2014-07-20 23 46 30 重キャはギャンぶつけるなり陸ゲル置くなり対処法あるからねー、確かにめっちゃ強いけどどうしようもないわけじゃない - 名無しさん 2014-07-21 01 50 06 陸ゲル出しても転倒効果でハメきれないし、ギャンじゃ転倒→次の高台へ～のループで時間稼がれまくるしな・・・ - 名無しさん 2014-07-21 09 49 11 重キャは別にいいよ - 名無しさん 2014-07-21 05 09 07 俺ドワッジ乗りだけど重キャは別にどうでもいい こいつは火力高い上に機動力がある、これはいいけど問題は転倒効果があることなんだ 重キャは別になんら気にしない - 名無しさん 2014-07-21 05 12 02 こいつの批判してる人はどんな戦い方しとるんかね？勿論自分が格闘機でって話しだろうけど、PSの問題も大きいんじゃないの？正面だけ気をつけてれば俺は割と倒せるけどね。勿論PSの高いガンキャノン2は厄介だけど、PSの高いシモダ、砂カスのほうがもっと厄介だと思うよ。 - 名無しさん 2014-07-20 17 49 29 なに言ってるのきみは？ - 名無しさん 2014-07-21 04 56 27 何で格闘機でって話で決めつけてるのか不思議な奴だね - 名無しさん 2014-07-21 05 00 45 こいつを倒すのが大変なじゃなくて、倒すまでに自軍の損害が甚大になるのが問題だといってるの。わかる？ - 名無しさん 2014-07-21 22 51 35 ジェネレーター三個積み…癖になるな～ww楽しすぎw - 名無しさん 2014-07-20 15 05 29 こいつに転倒がついた当時はネタ扱いされてたけど、今じゃ批難の声が何故だ？ - 名無しさん 2014-07-20 08 55 27 当時は誰もその価値に気づいていなかった．MSは数値的なスペックや脳内シミュだけじゃなく実戦運用してなんぼだということですね． - 伏流 2014-07-20 09 56 14 転倒付いた時Lv3が最高だぜ。低階級はしらんがカンスト帯じゃだ出せん性能。BCのリロードも今と違ってクッソ長かったし。 - 名無しさん 2014-07-20 11 01 43 2014/04/24：BCのリロード時間強化、これが実際は超強化だったんだよな、今思うと。んでLv4追加とLV5追加の2ヶ月強の短い間に来て、強さに気付き始めた頃に課金来たもんだから手が付けられなくなった、と。 - 名無しさん 2014-07-20 13 46 26 4/24が実際は超強化というか、その日のログを見ると管理人が伏せ陸ゲルに対する優位性をコメントしている。その時点でもうガンキャ２職人が使いこなしていたということだろう。 - 名無しさん 2014-07-21 10 10 09 レベルが足りなくてっていうなら転倒効果をネタ扱いはしてないでしょ。転倒効果付いた時点でLv1部屋で強いって騒がれてたか？んなこたあなかったはず。一部の産廃愛好家以外は単純に強さに気づいてなかっただけ。 - 名無しさん 2014-07-21 10 03 06 地雷お得意の手のひら返しだよ - 名無しさん 2014-07-20 10 41 05 ハイハイ - 名無しさん 2014-07-20 11 02 19 強タックルは別にいいかせめて高機動システムを削除してくれ、ダメだったら百歩譲ってクイブを残してもいい、あとタックルからBC確定も酷すぎ、格闘からの自衛はタックルBCぶっぱだけでいいってどう考えでもおかしいだろう - 名無しさん 2014-07-20 02 27 45 タックルBCは正直ブーキャンタックルそんなにあてられないしそんなに強みだとは感じない、でもスキル弱体化は見ないからスキルは削らないんじゃないかなぁ - 名無しさん 2014-07-20 03 27 32 あの...タックルから射撃確定なんてのはどの機体も同じなのでは... - 名無しさん 2014-07-20 09 45 40 この機体はそれだけで相手のダウン取れて仕切りなおし出来るからね しかも硬いし - 名無しさん 2014-07-20 09 56 23 普通の射撃の場合格闘側が3秒よろけるだけ、もしくは相打ちで双方よろけるだけだけど、BCは相打ちでも片方はダウン、もう片方はよろけるだけ。ラグを考慮したら一方的にダウンうばって逃げることも出来るから。 - 名無しさん 2014-07-20 09 59 04 デジム・ペイル「僕達は？」 - 名無しさん 2014-07-20 11 05 20 お前らはこのコンボを含めてもガチ編成に入らないから許す - 名無しさん 2014-07-20 21 33 44 その逆も全然ある事だから、、、W - 名無しさん 2014-07-20 19 46 27 弱回線相手ならそうなるな。 - 名無しさん 2014-07-21 19 34 31 間違いなくバランスブレイカーだろ、ギャンもそれなりだけどあいつは近づいてクセのある格闘当てなきゃ行けなかった。 こいつは遠距離で馬鹿みたいに高い威力とかマジでこいつは調整しろ - 名無しさん 2014-07-19 21 59 40 ダウンは酷すぎるな。素の機体性能もさることながら、キャノンがスナライと変わらんからな。ギャンはギャンでアレだったが、奴は近寄らないと本領発揮する前に殺られるからな。コイツは高台に乗ったら耐久力も生半可じゃないからマジで手が付けられないのと、MAP構成上高台に速攻登れることもあるだろ。イフ改でもグレで止めることは出来ても登る必要があるしな。というか、登ったとこでダウンか他の高台へ飛ばれるからやってられん……キャノン→ライフル→キャノンも瀕死待った無し。何より、素ガンパジムを相手しながら奥にいるガンキャⅡのビーム気にして……ってどうしろと。重キャ＆Ⅱ＋素ガンとか悪夢。アレックスもやって来たしどうすんでしょうね。 - 名無しさん 2014-07-20 00 34 27 高台にいればね。その高台も支援や汎用だって邪魔してくるんですよ？対処法がある機体では酷すぎるには当てはまらないかと。そもそもキャⅡをずっと高台にいさせてくれるジオンじゃどの支援機使ってもバランスブレイカーになると思うんだけど。 - 名無しさん 2014-07-20 03 05 41 ちなみにBCコンボにしたってカットすれば済むし、常に狙ってる暇はないしね。常に格闘機とタイマンで、攻撃する時は誰も邪魔しないって環境を想定して愚痴を言ってるみたいだけど、そんな状況はまずあり得ませんよ。木主や枝主が常にその状況に晒されているなら、それはガンキャノンⅡじゃなくてその時のジオン側がおかしいだけですよ。 - 名無しさん 2014-07-20 03 11 18 お手軽強機体乗ってる人って認めないんだな さすがやで - 名無しさん 2014-07-20 14 42 28 どこがお手軽なのかさっぱり分からんけど？完全に上級者向けだろ。 - 名無しさん 2014-07-20 19 48 30 そうかね ジオンメインの俺がこいつ乗ってみたらめっちゃ簡単に落とせていったけどね あ、一応何戦かしてから言ってるからね - 名無しさん 2014-07-21 04 59 31 これが上級者用なら陸ゲルはどうなん？ - 名無しさん 2014-07-21 10 11 24 まあまあ、両軍やってる自分としての意見はだね 確かにガンキャ2は連邦支援機の中では上級かもしれない、けどジオンの支援乗った後だとお手軽なのも事実なのよ ジオン専と連邦専では認識が違うのさね - 名無しさん 2014-07-21 10 22 02 砂てか点で射撃するタイプの武装使えば誰でも実感できると思うけどジオンと連邦の機体それぞれ狙撃で戦ったら当てやすさダンチなんですけど… - 名無しさん 2014-07-21 14 46 49 よく考えてごらん 最近は素ガンとパジムが前線はって邪魔なんかしてる暇なかなか無いんだよ しかもその前線はってる奴落としてもパジムはすぐ戻ってくるんやで ガンキャ2だけなら厄介なだけで済むけどまたまた厄介なパジムがいるから困ってるんだよ - 名無しさん 2014-07-20 14 49 03 ＢＣで倒され、ガンダムが群がってくるよぉ!! - 名無しさん 2014-07-20 23 02 14 そもそもそんなぽんぽん支援機の砲撃狙撃なんか邪魔されんよ、何のために前で汎用機が頑張ってくれてるのか それに支援機ならともかく汎用機の攻撃なんかたいしたダメージなんか受けないし支援相手でも陸ゲルだろうと打ち返しで相打ち以上を取れる 単機の自衛もかなり高いし、それに追い討ちをかけるようにパジムに強タックル追加アレックスレベル４じゃあね - 名無しさん 2014-07-21 00 50 49 遘：A繧医￥荵励ｊ縺ｾ縺吶′縲√◆縺ｾ縺ｫ隕ｪ縺ｮ莉?°縺ｨ諤昴≧縺ｻ縺ｩ繝倥う繝磯寔荳ｭ縺励∪縺吶ｈ縲ゅヰ繧ｺ縺ｯ蜍ｿ隲紋ｸ九°繧峨す繝ｧ繝?ヨ繧ｬ繝ｳ縺輔∴ - 名無しさん 2014-07-21 03 42 23 あなたの周りは無能な汎用しか居ないの？ - 名無しさん 2014-07-21 10 16 43 味方と連携取らずに、単機で突っ込めば逃げられるか返り討ちにあうのはどの支援機でも当たり前かと・・・ - 名無しさん 2014-07-21 19 53 15 じゃあジオンで出撃して、無制限で相手してみてよ。たぶんイライラするだけだと思うよ。 - 名無しさん 2014-07-21 22 56 32 ジオン主力のドムゲルは被弾率かなり高いからダウン付き高火力はきつ過ぎる 更に強タックル持ちでクイブ持ち ドワ乗りの自分からしたら手も足も出ない - 名無しさん 2014-07-19 18 18 26 Lv2中尉７で出ました。 - 名無しさん 2014-07-19 09 01 35 うい - 名無しさん 2014-07-20 11 09 26 レベ５フルハンのカスパ教えて欲しいです。耐格付けるとしてあとはHPと補正どっち優先で付けてますか？ - 名無しさん 2014-07-19 07 51 22 キャノンでダウンは強化しすぎかと…普通に怯みで良かったかな～。 - 名無しさん 2014-07-18 20 26 40 格闘機くる→BC撃つ→違う建物に飛ぶ→格闘機追いかける→BC撃つ→違う建物に飛ぶ→格闘機ブチ切れ必須 - 名無しさん 2014-07-18 11 43 58 その建物が連邦にしかないのもまたね、 - 名無しさん 2014-07-19 03 22 24 昨日あったわ ギャン乗ってたからどうしようもなかった 切れそうだったよ - 名無しさん 2014-07-19 17 45 45 これな。クイブフェイントとかしてどうにか先にガンキャを飛ばせないとゲルMですらどうにもならん - 名無しさん 2014-07-19 21 14 52 皆さんはどんなカスパで使ってます？ - 名無しさん 2014-07-17 05 26 16 中佐09でLV5出ました - 名無しさん 2014-07-16 23 24 18 Lv2 中尉10ででました、もっと下でもでるかも。 - 名無しさん 2014-07-16 22 41 21 Lv.1で出すのはなぜですか？今日何回か蹴ってしまったのだが、理由があるなら申し訳がない... - 名無しさん 2014-07-16 19 26 02 前回のキャンペーンで完成せず、今回の二周年キャンペーンで完成した奴らだろうな ノーハンGPシリーズやガルバルディアレックス指揮MパワードジムLv1とかもいるよ まあ蹴って正解、完成して嬉しいのはわかるが普通の部屋でLv1とかいわれてもそんな脆くて火力ない機体に乗ってどうするの？って話 ホストにも部屋を良くする義務があるから見えてる地雷を蹴るのは当然のこと だけどキック権限がホスト側にしかないのがな そういう地雷が多いと非ホスト側に選別疑惑持たれる 非ホスト側にも投票キック制とかあったらいいのに - 名無しさん 2014-07-16 19 58 19 コスパがいいとかじゃないんですね...ホストのときは、相手からメッセージがあれば協力するようにしてます - 名無しさん 2014-07-16 23 08 14 このゲーム最近上方修正ばっかだから、この機体の下方修正はないだろうけど、いつかまたジオンの機体の上方修正はくるだろうね。それまでせいぜい楽しんでおくんだな - 名無しさん 2014-07-16 14 54 13 最後の一言が余計、あーたは自分の好きな機体板に居なさいな - 名無しさん 2014-07-16 18 18 35 荒れてるな 癒し機体（？）だった頃はいずこへ - 名無しさん 2014-07-16 10 49 55 そりゃ現環境ぶっちぎりの最強だからな、憎しみを集めるのも当然 LRBRをダウン属性付きで連射できるって頭おかしいにもほどがある せめて連射すんなし - 名無しさん 2014-07-16 19 47 15 つか、戦いは数キャンペーン中なのに出現報告とか意味あんの？ - 名無しさん 2014-07-15 09 34 00 レベル1以外は意味あるでしょ - 名無しさん 2014-07-15 09 43 55 LV5、大佐03で確認。 同階級でLV4を開発した後、数試合後に出現。 とりあえず、私見は挟まず書いておきます。 - 名無しさん 2014-07-14 20 24 31 使いにくい - 名無し 2014-07-14 15 54 37 実装当初は倉庫の肥やしにしかならなかったこいつがここまで出世するとは… - 名無しさん 2014-07-14 12 00 27 補助ジェネ3つ積みでキャノン連射って微妙なのかな、回転率上がれば与ダメ上がるかなーって思ったんだけど - 名無しさん 2014-07-14 08 01 11 ん～只楽しさは有りますよ！BC→BC→ノンチャ→フルチャージ中にBC回復しますから～ - 名無しさん 2014-07-14 09 13 57 実用性としてはどうなんでしょうね、カスパ何が安定なんだろ - 名無しさん 2014-07-14 21 57 01 スナⅡのスレの所にあった動画みて自分も捕縄ジェネ2.3型に行き着いたけどいいよ～楽しいよ 火力特化で防御面はちょっと不安になっちゃうけどね - 名無しさん 2014-07-15 04 59 19 BC→ノンチャ→BC敵にやられたから、自分も真似しようとしてるんだけど、何回やってもできないんでだが…武器予約必要なしってマジ？ - 名無しさん 2014-07-13 22 52 37 距離の問題じゃないかな - 名無しさん 2014-07-14 03 31 44 BC→ノンチャの時は着弾確認する前に撃った瞬間切り替え、ノンチャ→BCは伏せで硬直キャンセルって聞いたから練習中 - 名無しさん 2014-07-14 03 45 22 予約なしで出来ます。撃った直後に切り替えてますか？伏せキャンセルなど - 名無しさん 2014-07-18 12 08 56 ミス。続き→伏せキャンセルなと使わなくても繋がります - 名無しさん 2014-07-18 12 09 48 今のところうまい人に当たったことないなー。デザク使ってるからかもだけど終始転ばしてスコア最下位になってるイメージ - 名無しさん 2014-07-13 16 15 14 デザク？無制限で？階級は？ - 名無しさん 2014-07-13 22 37 09 逆に強い人としか当たらないんだがｗ 汎用がわざわざ危険を冒してまで下格しなくても - 名無しさん 2014-07-14 11 22 05 逆に強い人としか当たらないんだがｗ 汎用がわざわざ危険を冒してまで下格しなくても枚数有利にできる。前線の連邦汎用は追撃してもいいし、他の敵を迎撃してもよい。連邦の特性にあった強機体でしょ。 - 名無しさん 2014-07-14 11 25 29 最近こいつが増えてきてドムゲル系が愛機の人らが嘆いてるね(笑)イフ改、アクト、指揮ゲルあたりで抑えればいいと思うんだけどねぇ。特に指揮ゲルだと足が止まる事が多いこいつは楽に抑えれるけどね。勿論まともにやりあったら不利だし、スコアも悪くなりがちだけどチームとしてはよく勝てる。 - 名無しさん 2014-07-13 10 23 21 と、下方修正されたくない連邦専が嘯いております - 名無しさん 2014-07-13 10 33 17 えっ？そりゃキャ2も使うけど、どちらかと言えばジオンのほうが好きなんですけど(笑)勝手に決めつけないでもらいたいね(笑)アクトにしろキャ2にしろ修正しろって奴が多いから、それよりもどうやったら倒しやすいか考えんさいって事を伝えたかっただけや。 - 名無しさん 2014-07-13 12 01 30 この手口のコメの人には何を言っても無駄だと思いますよ 無視が安定 - 名無しさん 2014-07-13 12 22 57 限度があるとは思うわけよ。挙げたうちの後ろ2機は実質無理だし。特にアクトの意図が分からない - 名無しさん 2014-07-13 22 20 14 説明不足だったね。イフ改なら楽に倒せるけどアクトと指揮ゲルではキャ2に仕事をさせないように抑えるって事よ。撃破は味方格闘機に任せる感じですかね。被弾率の関係から早く枚数有利をキャ2の人は作ろうとするからアクトで邪魔してキャ2のヘイトを集めれば味方が優秀なら勝てるはずです。キャ2にも自分は乗りますがアクトにBCを生当てするのはかなり難しいです。キャ2に乗ってて上手いアクトやケンプにマークされるとかなり仕事出来なくなりチームとしては負けやすいです。キャ2に何回か乗るとおのずとこいつの抑えかたが分かると思いますよ。 - 名無しさん 2014-07-14 12 53 12 アクトは厳しい時多いけど、ケンプは当てやすいし完全に餌でしかないんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-18 18 54 52 そりゃタイマンならどうにかなるでしょ。問題は援護にまわった連邦汎用との連携が強力なんですよ。これを崩すのはなみたいていじゃない。だからジオンが困ってる。 - 名無しさん 2014-07-14 11 30 46 タイマンでもキツイぞ、延々タイマンなら最終的に勝てるとは思うが時間がかかり過ぎる クイブで飛び回れるのも厄介だがタックルで止められてもアウト、ビームキャノンで即仕切り直しになる 支援機のタックルなんて普通ほぼ悪足掻きだがこいつはタックル当てる=勝ちに繋げられる、ラグで滑られても旋回ビームキャノンで格闘と相討ちかタックルスカしの二択を迫れる あと耐久力も高いから触れても落としきれないのもキツイな - 名無しさん 2014-07-15 15 05 27 タイマンでもきつい？W 何に乗ってこいつを撃破しようとしてんの？ - 名無しさん 2014-07-15 20 03 19 今ジオンの格闘はイフ改ギャンなわけでそれに乗ると過程してもってことだ それに、支援は格闘を倒さなくとも凌げばいいわけでな？ というかその聞き方、まさかガンキャノンⅡに乗って格闘にあっさり落とされてるのかな？だとしたらもう少し位置取りとか考えたら？ てか短文煽りって反論思いつかなかったの？ - 名無しさん 2014-07-15 21 29 07 あっ、ごめん。またPSの低い奴の戯言かと思ったんよ。強機体なんて連ジどちらにもおるんやから泣き事はだせーなって思ったんよ。気にさわったんならすまんかったね。 - 名無しさん 2014-07-15 22 06 10 お前両軍使ってもの言ってるか？その上で両軍の性能が互角だと思ってるんなら、かなり感覚おかしいぞ？ - 名無しさん 2014-07-15 23 30 56 そりゃ両軍使うでしょW どっちも個性があって楽しいやろ。そりゃ若干ジオンのほうが難しいとは思うけどそんなに差を感じんけどな。そんなに勝ちにこだわるなら自分が思う勝てる軍で出ればえーやろ。訳わからん。 - 名無しさん 2014-07-16 00 09 46 追記 ちなみに俺はガンキャノン2に乗ると与ダメ、アシトップ8割はとれる。間違いなく強機体やね。けどジオンの強機体も良くつかう。だから文句が出ない。文句ばっか言ってる奴はその強機体を開発していくのをめんどくさがったり、片方の軍しかやらん奴。俺には全然分からないW - 名無しさん 2014-07-15 22 17 12 さてはガンキャ2どころか支援機にすらあんまり乗ってないだろ？！書いてある事が現実と違うからすぐに分かるで まぁPSの問題もあるんじゃろうけど - 名無しさん 2014-07-15 22 52 25 その援護が先ゲル細くしてリス早くなったパジムや強化を重ね高い格闘能力を得た素ガンなんですよね、パジムに至ってはすぐ戻ってくるし - 名無しさん 2014-07-19 17 51 33 LV1を少佐01で開発したんだけどLV2が少佐01で出た - 名無しさん 2014-07-12 21 47 44 レベル2、大尉8で出ました - 名無しさん 2014-07-15 22 37 29 高いとこから高いとこへぴょんぴょんしてるだけでいいから自衛が簡単で敵格闘機を見てるだけでわらけるw しかも固いし火力も十分でデブこかしまくり、クイブの効果くらい外しても罰当たらんね。カスパもあるわけだし。まぁもうこいつはいじくられること無いだろうけど - 名無しさん 2014-07-12 20 26 21 後ろから敵機接近→ガンキャ2「格闘機か？」→隣の建物へジャンプ退避→墜落→ガンキャ2「⁉︎」→イフ改「やあ」そのあと美味しく頂かれた模様 - 名無しさん 2014-07-12 14 22 17 こいつその程度で落ちるような装甲してないだろ・・・ - 名無しさん 2014-07-12 15 32 24 だよな。むしろ空中で撃ち落とすのは悪手。また振り出しに戻るだけ。 - 名無しさん 2014-07-14 03 05 53 こいつの開発ポイント鬼・・・ - 名無しさん 2014-07-12 12 37 38 機体性能も鬼だがな・・・ - 名無しさん 2014-07-12 16 03 36 ガンキャノン3から乗り換えたが取り回しが軽くていいね 使いやすいし火力もあって欠点がまったくないわ - 名無しさん 2014-07-11 00 12 30 ガンキャノン3ってなんぞ？ - 名無しさん 2014-07-11 02 40 28 すまん PX-77-3は重キャです ギレンの野望やってて間違えちゃった - 名無しさん 2014-07-11 05 11 57 だろうと思ったけど一応ツッコミいれてみた。こちらこそスマンね。 - 名無しさん 2014-07-11 12 14 40 ニワカ乙 重キャだよ ちなみに量キャはD型な - 名無しさん 2014-07-11 05 13 36 77-3ぐらい知っとるわ。ガンキャノン3って機体は少なくともこのゲームにら存在しないだろ。お前はプロガンをガンダム1で、ガンダムをガンダム2って呼ぶのかよ？w - 名無しさん 2014-07-11 12 10 44 その理屈だとガンキャノン2はガンキャノン4になるわけだが。ややこしい… - 名無しさん 2014-07-11 12 24 00 さらその理屈だと量キャをガンキャノンDと解釈するとおかしい。そいつの理屈だとガンキャノン重装型タイプD（RX-77-3-D）をガンキャノンDにしないと。にわか認定したくてたまらないんだろうけど、こいつが一番ニワカだわ。 - 名無しさん 2014-07-12 06 52 20 必死すぎて草生えるわ もうやめろよ - 名無しさん 2014-07-12 12 18 02 RX-77-3Dって始めて聞いたわ 重装型にも量産型ってあるんですか？ - 名無しさん 2014-07-12 12 25 23 ガンキャノン重装型の改良機で、スラスターを増設して380mmロケバズとショート・シールドつけてるやつ。おそらくＭＳＶのみ設定だったけど、サイドストーリーズで主要ＭＳとして出てきた。 - 名無しさん 2014-07-13 03 32 51 強そう バトオペにも出ないかな - 名無しさん 2014-07-13 12 44 28 バズとキャノンでハメ殺し出来るから無理やろうなｗｗ - 名無しさん 2014-07-13 15 27 25 後付け設定満載のガンダムごときで解釈とかいわれてもなあ - 名無しさん 2014-07-12 12 40 55 こいつ機体のシルエットを隠してわかりにくい色にすると他のガンキャ系と間違えやすいな、前にSMLとかと誤認したジオン汎用見たし - そうです私がその汎用機です 2014-07-10 23 10 50 みなさんコイツの耐弾いくつ位まで上げてます - 名無しさん 2014-07-10 13 10 54 追記 レベル５フルハンだったらです。 - 名無しさん 2014-07-10 13 13 00 耐弾上げてません。耐格5.6積んでます。 - 名無しさん 2014-07-10 14 53 10 いまどき支援でわざわざ耐弾上げません - 名無しさん 2014-07-12 15 33 26 ガンキャ2に一番刺さるのってマシ系じゃない？大抵脚１で対衝特化で対弾上げてないし - 名無しさん 2014-07-10 12 55 58 砂漠ならそうなるけど他の場所だとマシ役に立たないと思うよ、よくガンキャⅡと戦ってリベンジする人がアクトのプルパップもって来るけどバズより楽 - 名無しさん 2014-07-10 16 21 40 フルチャ→BC→ノンチャ→BCって繋がります？繋がった凄い火力ですね〜 - 名無しさん 2014-07-10 12 29 06 そういえばコンボ一覧には無かったけか、じゃあ説明するとフルチャからBCの時点で回避持ちには確定しないコンボね、回避無しならフルチャからBC→ノンチャ→BCは繋がるよ。回避持ち機体にもフルチャからつなげる方法はあるけどね。 - 名無しさん 2014-07-10 16 25 14 言ってることがよくわからないです。回避持ちに対しては確定ではないが至近距離なら入るという解釈で問題ないですか?木主ではありませんが私も気になるにで教えてください。 - 名無しさん 2014-07-10 18 40 50 距離が近ければ着弾が早くなって回避持ちでも避けられないってのは検証してないから分からないけど、基本回避もちでも回避できないのがBR（BCや硬直する武装もすべて）を撃った後の硬直を無視（キャンセル）するちょっとした小技、勝手に伏せキャンセルって呼んでるけど名前の通り伏せて硬直キャンセルする、これをやればどんな距離だろうが繋がるよ - 名無しさん 2014-07-11 08 18 39 お〜ありがとです。では↑のコンボの フルチャ→BC→ノンチャも回避持ちには確定しないのですね・・・ - 名無しさん 2014-07-11 02 13 58 フルチャからＢＣって普通に回避もちにも確定では？ - 名無しさん 2014-07-11 02 44 26 ダメージは確定だと思う。転倒はラグの関係でない事もあるよ。 - 名無しさん 2014-07-11 02 58 58 同じ切り替え時間のサイサの下格が繋がるからコイツも距離によりますが繋がると思いますよ。 - 名無しさん 2014-07-12 05 25 10 同じ切り替えだけどフルチャは撃った後に硬直があるからちょっと違うね - 名無しさん 2014-07-12 16 39 10 下格のモーションにも時間がかかるから そこまで差はないかなぁと思ったんです。それぞれの時間を測った訳ではないですが - 名無しさん 2014-07-14 03 50 38 ものすごく明日折られたんだけどデタベ2コ積んでる人いる？ - 名無しさん 2014-07-10 02 49 56 スロ的に振る機体ではないが、すまんけど機体レベルとカスタム軽くでいいんで教えてくれないかな？ - 名無しさん 2014-07-10 11 46 59 やっとLv5フルハン済んで乗ってみたけど、これ強すぎるね！残念なのは与ダメ＆アシとっても、ピョンピョン跳んで自衛もできるから被ダメもとっちゃう→働き見てない人に芋じゃね？って感じで称賛貰えない事ぐらいかな - 名無しさん 2014-07-09 23 04 22 味方をBCで援護しまくれば称賛もらえるよ 下格闘されそうなときよみやすいだろうし - 名無しさん 2014-07-10 01 11 47 転倒効果なくして、BCに照準アシストつけるのってどうよ？エイムが苦手な人用のビーム兵器ってことで。 - 名無しさん 2014-07-09 02 39 00 100％当たるアシストならそれでもいいけどCODとかBFのアシストの事言ってるなら産廃時代に戻るだけ - 名無しさん 2014-07-09 14 32 27 オプションで外してる人多いと思うけど、自動照準補正ってあるだろ？あれのことだよ。バズだって使えるんだし - 名無しさん 2014-07-09 18 13 13 あれができるようになったとしても転倒が消えたんなら産廃時代と同じよ。自動照準補正は偏差打ちしないから近距離しか機能しない - 名無しさん 2014-07-09 20 44 22 転倒は機体の個性としてあってもいいけど、CT増やしてBC→BC入らなくするとかなんらかコンボ火力をさげる調整は欲しいところ(ドムを溶かされながら) - 名無しさん 2014-07-10 17 25 44 ジオン汎用がケンプ、アクトが多い時はキャノン系の方が…。 - 名無しさん 2014-07-09 02 01 20 ケンプアクト 同時に１機なんてほぼ居ないと思うが - 名無しさん 2014-07-09 18 40 54 その２機が同時に出撃するってことは中々ないね。 - 名無しさん 2014-07-10 15 14 49 いや、最近のノラ佐官だと良くみるぞ、案の定壁役になるMS居なくて負けてたな… - 名無しさん 2014-07-10 19 41 49 今佐官なんてゲームになってないやん・・・大佐でもとんでもカスパ・とんでもな立ち回りな人多いし - 名無しさん 2014-07-10 20 02 28 一応言うならば大尉4くらいでLevel2が出てた気がします - 名無しさん 2014-07-08 20 53 43 やっぱよろけにぶち込むだけでダウンはやばいわ。回避狩りやよろけ継続の読み合いすらなく異常火力がほぼ確定はちょっと - 名無しさん 2014-07-08 06 48 52 それは攻め方の問題じゃないかね？ダウン属性は他の武装でもあるし、射線を考えながら攻めて近戦に持ち込めばコイツは楽に倒せる。確かにBCは痛いですがそこがこいつの持ち味だと思いますね。実際使ってみて中距離でずっと戦えるならコイツは最強支援だと思います。 - 名無しさん 2014-07-08 12 55 00 その理論だとどの支援に対しても射線意識すればで話が終わるだろ こいつはただ火力が高いわけじゃない、クイブやバランサータックルの高自衛力や対格闘装甲の高さからくる非常に高い生存力を兼ね備えるから強いんだよ - 名無しさん 2014-07-09 13 11 57 島ゲルやら指揮リクがかつやくできるようになってよかったじゃん - 名無しさん 2014-07-09 14 40 33 指揮リク反撃確定なんですがそれはｗ - 名無しさん 2014-07-09 18 41 41 自分の射線に誘いこんで回避やぁ！ - 名無しさん 2014-07-09 19 01 48 まともにやりあったら武器の相性で負けますよ。ガンキャ2が他の獲物を狙って足を止めた時がハメハメタイム！ - 名無しさん 2014-07-09 19 13 21 何のための緊急回避なの？使ってないなら書かなくていいよ - 名無しさん 2014-07-09 19 41 25 そんなに強いかねぇ？たまたま敵にいたガンキャ2のPSが低かったんかね(笑)俺は割と楽にハメてますけど、、、勿論ドムゲルでコイツに挑むのは自殺行為ですが。そもそもそんなに強いと思うなら使っちゃえよ(笑)強機体は使ってなんぼでしょ。 - 名無しさん 2014-07-09 18 58 49 それは貴方のPSの問題では？いくらクイブやバランサータックルとはいえ上手くBS使う砂系、爆風のキャノンよりかは簡単だと思いますけどね。ガンキャ系は近距離戦に弱い代わりのしぶとさだと思いますね。イフ改だとまず負ける事ないと思うのでオススメです。 - 名無しさん 2014-07-10 10 43 32 ゴメン、もう三回言って クイブは格闘から高低差で逃げるために必要なスキル、あるのとないのとでは全然違う キャノン系には仕切り直す武装がないしそもそもの近づける前に倒す殲滅力が段違い スナ系じゃ耐久が超硬スチール合金とルナチタニウム合金並みに違う上にタックル即BCで捌くことも容易い バランサーがあるからバックブーストからタックルが出せるのも魅力だな 耐久や機動力考えればこいつより自衛できる支援はいない - 名無しさん 2014-07-10 13 49 14 んー、俺も一時期ガンキャⅡ使ってたけど普通にサーベルや薙刀の方が自衛できてたよ。特に指揮ゲルやシモダだと緊急回避やBRハメもあってかなりいい感じ。色々書かれているので実際に何度も乗り比べての意見だと思うけど、個人的にはガンキャⅡが一番自衛できるとは思えないです。長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-07-10 14 33 07 クイブは確かに便利だけど使える場所が限定されるし味方が援護してくれんと逃げきれんくない？俺ならすぐに追いかけてBCを構える時間を与えず張り付くよ。バランサータックルはこいつの正面から攻めんけりゃ問題ないと思うけど。あとタックルからのBCだけど、BCが肩から出るせいか正面に敵がいても安定してはいりません。タックル決まっても敵格闘が正面じゃなく横にいる事が多くBC撃てずやられます。 - 名無しさん 2014-07-10 15 40 53 ガンキャ２はおろか支援機に乗った事あんの？自衛力が高いのはシモダ、スナカス、砂２だろ。ガンキャ系では一番自衛力あるけど。サーベルがあるのとないのじゃ全然ちがうだろ。 - 名無しさん 2014-07-10 15 58 10 こいつのクイブの高さ考えたら匹敵するレベルの自衛手段だと思うよ - 名無しさん 2014-07-12 15 36 00 lv2の出現階級わかる人いないかな… 乗りたいけどキャンペーンの邪魔になりそうでlv1が作れないorz - 名無しさん 2014-07-07 22 16 12 出現階級が不明ばかりなのは何故だ。 - 名無しさん 2014-07-07 18 15 35 長らく運用欄が封印されていたので解除及び内容をリセットしました。私はこれを使用していないので記載する資格はありません。なのでガンⅡ愛用者様方に運用案を編集ページに投稿し、皆様の意見を伺いたいと思います。 - 観察者 2014-07-07 17 34 04 BC結構強いね。戦線押されてる時もリスポンしてくるやつに当てると味方の同時に味方が相手しなければならない敵を減らせるし - 名無しさん 2014-07-07 10 30 12 レーダーをしっかり見れて状況判断できる人だとかなり有利に戦えるね。FFすると逆に不利になってしまうし、サーベルもないから職人機体ですなW俺には到底無理でしたW - 名無しさん 2014-07-07 11 16 01 BCってBSRより当たり判定狭くないですか？よくドムゲル相手でも脇やら足の間すり抜けてくW単なるラグのせいでの気のせいですかね？BSRと比べて当てにくい。 - 名無しさん 2014-07-07 09 24 10 あるかもね。よく砂2乗るけどBSRと同じ感覚でやってるとよくすり抜ける。ちょっと使いずらい。 - 名無しさん 2014-07-07 18 50 07 肩から出るから感覚が違って外してるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-07-08 12 34 48 ビーム系は全部当たり判定の狭さ一緒じゃないのか？ - 名無しさん 2014-07-09 18 42 35 なんか完成した - 名無し 2014-07-07 05 53 36 なんでもかんでも転倒効果つけると、面白さよりストレスのほうが上回るゲームになるんじゃないか？下格だけの昔が懐かしい。 - 名無しさん 2014-07-07 00 20 32 格闘がヘボいとこいつが活躍出来る・・・ とおもいきや攻められてると攻撃できないので微妙 - 名無しさん 2014-07-05 13 01 44 攻められてて攻撃できないってのは無いぞ 1発あてりゃダウンなんだから - 名無しさん 2014-07-06 15 39 31 ピョンピョン追いかけっこ、しんどい・・・追いついても強いし - 名無しさん 2014-07-04 20 28 49 追いついたと思ったら相打ちでガンキャ２はよろけ、ジオン格闘はダウンでまた仕切り直しっていう - 名無しさん 2014-07-06 16 07 12 遠距離フルハンていみあります？ - 名無しさん 2014-07-04 01 08 55 カスパ次第、流行の対衝撃5と7積むんなら必須 - 名無しさん 2014-07-04 01 13 49 ５，７積んだら300超えるような - 名無しさん 2014-07-04 15 22 41 ん、そうだっけ6だったかもしれん - 名無しさん 2014-07-05 03 13 09 強いとは思うけどさそこまでつよいか？ジム砂２と違って生当てはむずいし、下田は追撃できたりはめれるし、自衛もできる。強いっちゃ強いけどあくまで強い支援機の選択肢のひとつであって壊れでもないとおもうんだが - 名無しさん 2014-07-02 04 18 00 まあ壊れってほどではないね、実際強いけどBC簡単に当たらないし壊れ機体がいたらほとんど勝てるってレベルが壊れだからね - 名無しさん 2014-07-02 08 31 48 壊れではないけど、砂2は間違いなくこいつのせいで出番なくなったよ - 名無しさん 2014-07-02 10 23 19 結局のところ使う人との相性じゃない？ - 名無しさん 2014-07-02 23 25 09 格闘機相手にして余裕で勝てるんだから十分強いと思うが、クイブとか使って飛び回って格闘と相打ちで向こうダウンでフルコン入るし - 名無しさん 2014-07-03 18 54 36 強いけど壊れでは無いって木主は言ってるんだぞ？ - 名無しさん 2014-07-03 19 00 26 ジオン機体のデブ相手に生当てむずいってのはちょっと 砂２と比べたら確かにむずいがそこまでじゃないでしょ - 名無しさん 2014-07-03 19 09 12 アクトケンプイフ改辺りが固まってくると置物化してるのを結構みるよ - 名無しさん 2014-07-03 19 12 49 それは砂Ⅱでも同じじゃないか？ PSに関しても考えると荒れるしそこ抜きでだが - 名無しさん 2014-07-03 20 06 12 いや強いのは僕も認めてるよ。ただ支援最強とか壊れとかの意見もそこそこみるようになったのでね - 名無しさん 2014-07-04 04 30 50 そうかなぁ。慣れの問題をさしひいても砂２のがめちゃくちゃあてやすいと思うんだが、そりゃアクトとかケンプには生当てほぼ無理だけどさ。他にもガンキャも機動力あるけどそれ以上の砂２の機動力とサーベルもでかいと思うんだがPSと慣れなのかなぁ。まぁ僕からは以上です。答えてくださってありがとうございました - 名無しさん 2014-07-04 04 35 50 こんな機体、戦場で1度もみたことないw - 名無しさん 2014-07-01 01 18 52 低階級にはいないだろうね。 - 名無しさん 2014-07-01 09 24 42 無制限だと、ほぼコイツが居る・・・ムカつく程の強さだけど、ヤられて納得出きるから諦めがつくｗ - 名無しさん 2014-07-01 16 26 06 君が気がつかないうちにガンキャⅡはもう産廃どころか最強の支援機になったんやで・・・ - 名無しさん 2014-07-01 22 09 55 伏せフルチャからＢＣって完全に繋がりますか？ - 名無しさん 2014-06-30 15 07 04 伏せからだと緊急回避がない機体、もしくは回避したところを撃てば基本的に繋がる。回避もちなら平気で回避して逃げられる。でも回避してもフルチャとBCのダメージは入ってることが多い - 名無しさん 2014-07-01 01 25 35 伏せ以外は完全に繋がるんでしょうか？ - 名無しさん 2014-07-01 09 22 49 余程ラグが酷い人以外には繋がるはずですよ。自分は成功率100%です。 - 名無しさん 2014-07-01 16 21 21 ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-07-01 18 22 58 フルチャを当てたドムが、そのまま物陰に流れていったことならある。 - 名無しさん 2014-07-01 20 36 43 あるあるですね（笑） - 名無しさん 2014-07-09 17 28 21 lv4完成したけどキャンペーンのために開発止めようと思ったけどlv5星2なのね。作ろうかな… - 名無しさん 2014-06-30 10 43 43 BCnoOH20 - 名無しさん 2014-06-30 10 30 25 威力高いビーム兵器に転倒効果、クイブ・強タックルに各種レーダー、こんな壊れ機体ジオンにもおらんわ。メチャクチャや - 名無しさん 2014-06-30 06 46 16 ガンキャキラーの指揮ゲルや指揮Mがいるだろ。文句ばっか言って努力もしないなんてほんお前は都合のいい奴だな - 名無しさん 2014-06-30 10 34 12 指揮ゲルはキラーじゃないだろ～？ 伏せゲルはＢＣだし、１発食らったらタックル抜けすればいいだけ。伏せゲル、貯めビーやり辛くさせる抑止力がある。デカ機体＆静止撃ちだから当てやすい。 - 名無しさん 2014-06-30 14 51 32 確かに言う通りだわ…それについては申し訳ない。だが指揮Mはガンキャキラーだろ。歩き撃ち出来るBRあるし - 名無しさん 2014-06-30 15 15 03 やっとジオンに遠距離から支援機をしとめられる機体が来たが、まだレベルが足らない - 名無しさん 2014-07-01 03 39 00 ガンキャキラーというか指揮Ｍは移動撃ち可だから静止撃ちする機体全般に強いんだよね。 - 名無しさん 2014-07-01 11 00 39 キラーって程ではないかと。先に当てた方が有利になるだけだと思います。 - 名無しさん 2014-07-01 12 36 47 追記 M指揮に上位追加された場合は考慮してません。 - 名無しさん 2014-07-01 12 38 01 お前重キャ乗って陸ゲルとやってみろよ。当てても、伏せてるから一方的にハメられるんだぞ - 名無しさん 2014-07-01 21 17 47 そんなん一発貰ったら伏せ返せばいいだろう。装甲と間隔4秒のキャノン威力高すぎて、重キャに限ればもう陸ゲルじゃアンチになっていない - 名無しさん 2014-07-02 02 58 25 １発食らったらタックル使えって。タックルは緊急脱出用にも使えるだろ。２発目空かした時は気分いいぜ。 - 名無しさん 2014-07-02 18 49 56 クイブ付きってのが凄くいやー（ジオン専） - 名無しさん 2014-06-30 03 59 09 ＨＰ２００００が１０秒で…みたいなってやられた、敵に回すと厄介だな、あんまし見ないけど - 名無しさん 2014-06-28 21 40 13 いらいらするわーこいつだけ異様にハンガー失敗する - 名無しさん 2014-06-28 04 07 45 こいつ乗って一番嫌な格闘機はなんですか？自分はグフカスが嫌だなと思いました。 - 名無しさん 2014-06-28 02 23 42 ガトとかゲルMマシとかでマークされるとかなり痛いよね - 名無しさん 2014-06-28 12 55 59 気にせず撃ち返して倍返しか、遮蔽物を使って戦闘するのがイイかと。 - 名無しさん 2014-06-30 15 01 56 こいつ糞強いな ビームが糞痛い - 名無しさん 2014-06-27 20 17 29 砂ⅡのLRBRの方が痛いんですけど…。 - 名無しさん 2014-06-30 14 54 10 追撃可能武器の差だろう - 名無しさん 2014-06-30 17 12 41 もし砂2と連携なんて取られたら・・・ - 名無しさん 2014-07-01 20 34 30 細いビームで生当てするの難しい機体もあるでしょ？ 過去ログ見てよ～。相性イイ支援機は足止めしやすいキャノン系。 - 名無しさん 2014-07-02 18 56 05 明日のキャンペーンは連邦機の奴等に期待してるな～。特にこいつとピクシーに。 - 名無し 2014-06-27 07 28 09 キャンペーンきたら一番欲しい支援機これだわ。 - 名無しさん 2014-06-26 18 18 30 キャンペーン逃したから俺も欲しいぜ！ - 名無しさん 2014-06-27 00 59 53 一枚でも設計図あるならバトルメモリーで作れますよね。 - 名無しさん 2014-06-27 01 02 36 そうだよ - 名無しさん 2014-06-27 04 23 40 仕様変更で強タックル持ちがヤバイことに・・・ おいこれグラップルカウンター決めたら汎用機消し飛ぶぞ！ - 名無しさん 2014-06-26 14 52 11 スペック的に間違いなく最強支援なのは判っていたが今一歩機体のクセが掴めずイマイチな活躍しかできなかったがやっと慣れてきたぞ カスタムも何パターンかためしてこれといったものを見つけたし、これで勝つる！ うん・・・やっぽコイツヤバすぎるわ・・・ - 名無しさん 2014-06-25 22 40 54 よかったらそのカスパ教えてくれませんか?いろいろ候補があるのでまいっちんぐ！ - 名無しさん 2014-06-27 03 38 13 野良部屋都市で汎用使ってる時キャⅡ使ってる人で自衛上手い人見た。自陣とｃの間の２カ所の高台を行ったり来たりして格闘をイナしてた。 - 名無しさん 2014-06-24 18 10 15 都市でガンキャ2使う場合は それが基本的な立ち回りになりますね - 名無しさん 2014-06-25 02 27 36 これやられるとジオン格闘機はほぼお手上げ。おいつけそうになるとキャノンで転倒させられてまた逃げられての繰り返し - 名無しさん 2014-06-29 01 05 00 その内支援要請してた汎用に落とされるというパターン。 - 名無しさん 2014-06-30 14 59 04 あんまり見ないのは今までド産廃と馬鹿にされてきてみんな開発してないからじゃないか？途中は星3だし昔のスナⅱを思い出すような完成のしにくさ - 名無しさん 2014-06-23 12 48 22 レベル4追加された辺りで課金きたらヤバイって分かってた人ばかりだと思うけど… - 名無しさん 2014-06-23 12 54 26 キャンペーン中は悲惨過ぎて出来なくても良いやと思ってたけど今となって完成させなかったことを後悔してる - 名無しさん 2014-06-23 13 01 14 ハンガーから帰ってこない私が通りますよっと - 名無しさん 2014-06-25 09 30 30 フルハン終わった私がドヤ顔してます - 名無しさん 2014-06-25 23 21 59 今回のキャンペでフルハンしたるぞぉぉ！！ - 名無しさん 2014-06-27 00 32 34 BCが当たらない…orz - 名無しさん 2014-06-23 11 44 21 最初は追撃のみから。次はドム系、タンク。GP2、支援機って感じで徐々に生当て増やせばいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-06-24 17 54 05 補助ジェネ2と3を積むとOH復帰が約10秒になりますよね？試した方はいますかね？補助ジェネ3完成したし使用感が知りたいので自分で試してきます。 - 名無しさん 2014-06-27 01 10 21 ミスです。申し訳ない。 BCの練習なら、個人的には砂Ⅱがいいと思いますよ。自分では砂Ⅱとあまり変わらない感じであてれてるので。 - 名無しさん 2014-06-27 01 13 34 移動方向補正は準MCになってるのかｗ - 名無しさん 2014-06-23 04 38 13 このまま使用人口が少なければBCの攻撃判定をGP2級にするんじゃないか？ - 名無しさん 2014-06-23 04 35 49 なれるまでこの機体とガン重と組むのストレスマッハだろうなぁ…慣れた後汎用で組むと味方そんな感じだったんだなぁと思うよw - 名無しさん 2014-06-23 03 54 18 なれるまでこの機体とガン重と組むのストレスマッハだろうなぁ…慣れた後汎用で組むと味方そんな感じだったんだなぁと思うよw - 名無しさん 2014-06-23 03 54 08 そういえば、最近見ないなー - 紅魔館のメイド長 2014-06-22 23 06 28 こいつに乗るとスピードの重要性を感じるわ もはや重キャでは高階級で話にならん - 名無しさん 2014-06-22 17 15 50 いや、重キャは２足歩行になったタンクだから耐久と装甲、キャノンの当てやすさに十分な火力。普通に強機体だよ - 名無しさん 2014-06-22 18 37 05 へえ。以前までタンク乗ってたから、そう考えるといいね。 - not木主 2014-06-23 13 21 41 ゲルググキャノンの板ではゲルググキャノンにも転倒効果付けさせてくれっていうコメントがあって笑った - 名無しさん 2014-06-22 00 16 58 この - 名無しさん 2014-06-22 04 28 17 ゲルキャにつけてしまうと壊れになるからね・・・転倒効果が無い頃はガンキャⅡ側がゲルキャみたいになりたいといっていたなぁ - 名無しさん 2014-06-22 12 58 33 FAにもつけてくれればいいんじゃないの？笑 - 名無し 2014-06-23 12 03 25 お立ち台に居る奴はどうすれば引き摺り下ろせらるのか？教えてくれ - 名無しさん 2014-06-21 02 25 30 一応乗ってる身からしたら苦手なのはヒットアンドアウェイで戦ってくる指揮砂、指揮M。フルチャぐらいしか遠距離の撃ちあいができないから高台から降りて敵砂の射線外にいくしかない。陸ゲルやゲルキャとかは止まってる硬直が長いから撃ちあいでこっちが勝てるけどさっき上げた2機は硬直がほとんど無くて撃ち負けちゃう。 - 名無しさん 2014-06-21 02 46 59 支援としての運用と性能の差か！汎用、格闘は話にならないと？ - 名無しさん 2014-06-21 19 52 37 汎用や格闘が来ても他の高台に飛んで行ったり、上がってくる前にBCで叩き落せるから高台からは基本降りる必要が無い。んで汎用や格闘が1機だけだったらBCで落とされたりしてダメージで損するから2機で行かないと無理かなぁ。ジャンプで直線的な動きなるからどうしても避けられないんだよね - 名無しさん 2014-06-22 12 51 10 ぐ、、、正にその通りだ、単機だと叩き落とされる、、、支援機だから狩らなきゃな！となるが、、、ジレンマだな！ありがとう着地を狙ってみるやよ！ - 名無しさん 2014-06-23 19 55 45 汎用や支援と協力しないと格闘機単体で引き摺り下ろすのはかなり厳しいと思いますよ。ヨロケ持ちなら高台にいる状態か飛んだ所を撃ち落として接近戦ですかね。 - 名無しさん 2014-06-21 20 22 32 ありがとう！着地を狙ってみるよ - 名無しさん 2014-06-23 19 57 02 陸ゲルじゃ勝てないしね。 - 名無しさん 2014-06-22 14 38 57 都市のことかな？ - 名無し 2014-06-23 12 05 30 都市でこいつやらしすぎる！上手い奴だと近づけないよ - 名無しさん 2014-06-21 01 53 56 アクトのグレコンと同じ要領で、キャノン→グレ→BRが中距離だと安定するかも。OHしないで継続的にキャノン撃てるし。もちろんエネルギー満タンで安全確保できてるならキャノン→BR→キャノンも狙っていっていく方向で。 - 名無しさん 2014-06-20 01 33 25 支援2編成の場合、キャⅡ乗りは相方がFAか窓ならどっちが良いですか？ - 名無しさん 2014-06-19 23 03 28 FAじゃないかな、窓と一番相性がいい支援はガンキャⅡだけど窓自体が弱いからきつい。 - 名無しさん 2014-06-20 16 26 12 全然見かけないな・・・ - 名無しさん 2014-06-19 22 21 19 キャノン系や砂系から乗り換えたときの違和感が有るからかな？ - 名無しさん 2014-06-19 23 43 14 何だかんだで脆い気がする - 名無しさん 2014-06-18 20 22 39 機体自体はそうかもしれんけど、ピョンピョン飛びもあるし総合的な生存率は高いと思うんだけどな - 名無しさん 2014-06-19 21 40 26 装甲フレーム盛りだと銀十字込みでHP2万、格闘装甲295、対弾装甲275、ビーム装甲165いけるよ。タンク並み火力もビーム系のおかげで素でも充分いける。 - 名無しさん 2014-06-20 19 20 09 砂からの乗り換えを検討してる者ですが、試し乗りの機会があり乗ったところ切り替えに苦労…それとタックルでの自衛が慣れず苦労…うち下ろす感覚も慣れずに苦労…自分には難しいようですw 色々ありがとうございました - 名無しさん 2014-06-18 18 25 31 どちらも良い機体だから、自分に合った方で戦果を上げたら良いと思うけど、いつでも帰っておいで(^_^)ﾉ - 名無しさん 2014-06-19 07 44 10 火力がやばく、固くもでき、機動力もある(°_°;)（; °_°）_°;)（; °_°;)（; °_°）_°;)アワワ - 名無しさん 2014-06-18 02 16 38 実際都市なるとお立ち台上かその辺りが安定となるんよね C横いっても地上戦では生き残りにくいから - 名無しさん 2014-06-17 11 07 14 コンボにＢＣ＞グレ＞タックルを加えてくださいな 中近距離なら停止時間が長いＢＣノンチャコンボよりもつかいやすいかも グレ持ち変え中の移動とタックルのお陰で結構離れえても間にあう 無論タックルの後は隙だらけだからどちらかって言うと自衛用コンボだけどね - 名無しさん 2014-06-17 06 12 52 ＦＡとかみ合った時の火力がやべえな。ＦＡキャノン→ガンキャＢＣ→二連ＢＲ３発＋ガンキャＢＲ・・・ - 名無しさん 2014-06-17 02 58 37 ↑の暴風波浪警報発令中ってナニ？ - 名無しさん 2014-06-16 22 51 11 たぶんだが、ログ荒らす輩がおるから注意せよって意味じゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-18 11 28 33 今日初めてコイツを使ってる人と都市戦で組んだんですが、その人は拠点近くの二階建ての建物の上でずっと伏せて重キャみたいな芋運用していたんですが、運用方法としては正解なんでしょうか？ - 名無しさん 2014-06-16 18 54 35 それでジオンが射線に入ってきてくれてるなら有り - 名無しさん 2014-06-16 19 06 15 微妙なとこなんですよね。ガンキャⅡが動かないおかげで主戦場がC付近に無理やり固定されたのに味方汎用は援護射撃が受けられず敵汎用は活き活きとしていて格闘も敵支援に突っ込めずとストレスの溜まる戦闘だったので・・・射線に入ってきたジオン機も転倒してたのはギャンくらいで・・・ - 名無しさん 2014-06-16 19 58 22 芋支援はありと言うでしょ - 名無しさん 2014-06-16 20 30 43 位置取りと戦闘区域が合ってればね・・・ - 名無しさん 2014-06-16 22 58 55 芋支援というかダメージも取れない場所でずっと動かないのが芋っていわれるからそもそも遠距離でダメージちゃんと稼げてたら芋じゃなく立派な支援 - 名無しさん 2014-06-17 17 28 36 あ、なるほど！ - 名無しさん 2014-06-17 19 39 44 よく考えてみ５VS4か3ひたすらやらされてる前衛をこいつならこかせるからマシだがアシ800以下は当てれないし自覚ない芋じゃないかな - 名無しさん 2014-06-17 23 04 28 敵が見える場所でそのスコアならそれはただ下手なだけじゃないかな・・・ - 名無しさん 2014-06-18 08 21 13 撃墜のタイミング重なるとアシ増えない事がある。格闘機が奮闘してると与ダメ取れない事もある。 - 名無しさん 2014-06-20 21 18 22 重キャだろうがなんだろうが芋運用はアウトでいいです - 名無しさん 2014-06-17 03 29 03 そこまで単純な話でも無いだろうけど、気持ちはわかる。 - 名無しさん 2014-06-17 05 36 56 無人都市なら連邦はCとFの間の建物より攻める必要は無い、ついでにその2階建ての建物からは十分敵が見えるから別に芋じゃない、むしろ高台に常にいるのがⅡでは当たり前なぐらい、ただFに攻める必要ができたのにそこから動かなかったらだめだね。 - 名無しさん 2014-06-17 17 26 52 そのガンキャⅡは終始主戦場のCには一切射撃せずにFまで押し込めた後も動かず、最終的に終盤裏取りしてきた敵格闘に伏せたまま落とされてたので駄目な運用だったってことですね。納得できました。ありがとうございました。 - 木主 2014-06-19 02 35 27 その位置で主戦場のＣに射撃しないでどこに射撃してたんだソイツ - 名無しさん 2014-06-21 19 37 22 ギャンに狙われてもオレは見捨てるけどね。 - 名無しさん 2014-06-19 21 50 33 脱産廃おめでとう！今では格闘機を返り討ちに出きるほど強いな～この調子でパワードジムとガルバルディも助けてください！ - 名無しさん 2014-06-16 09 47 26 キャノン→BR→キャノンって距離離れてても繋がります？なかなかうまくいかなくて - 名無しさん 2014-06-15 13 10 22 リロ速度6.5て書いてあるのに何故オバヒしないんだろ？ - 名無しさん 2014-06-16 15 11 41 キャンペーンの画像見てるとSMLよりも後ろに居るいも量キャががが、、、 - 名無しさん 2014-06-15 03 10 52 機体考察の最後って全く強化無かった時の物だろ。決してええやろ - 名無しさん 2014-06-14 13 59 34 砂からの乗り換えってスムーズ？ガンキャ系まったく乗らないから手触りを教えて欲しいっす。課金するにもガンキャ系はレベル４までしか作ってないんで試し乗りする場がない＾＾； - 名無しさん 2014-06-14 10 36 49 砂の上位互換って感じではないかなぁ、まず砂のLRBRとBCは結構違う気がするしサーベルがないからね。BCのコンボも慣れがいるしスムーズではないかもね - 名無しさん 2014-06-14 13 34 43 砂は平地運用が多いけどガンキャ2はクイブを利用して高台→高台って感じで自衛するから立ち位置が違うかな - 名無しさん 2014-06-16 19 25 02 全体的にワンテンポ遅い感じがしない？ - 名無しさん 2014-06-16 22 45 42 発射挙動がキャノン系で弾速が砂系かな？ - 名無しさん 2014-06-19 10 07 57 もうこいつがいないと不安になるレベル。支援気乗りさんが早く上手くなる事を願ってるぜ。 - 名無しさん 2014-06-13 14 15 56 味方が芋の時どうすれば・・・ まじ前でないから射線被るし下がるしかないのかな都市 - 名無しさん 2014-06-13 12 05 30 都市ならビル上かカステラ乗って射線確保しましょ。その方が自衛しやすいですし - 名無しさん 2014-06-16 19 27 27 ガンキャ２の立ち回りてどうしたらいいですか。他のより癖あるので苦戦中 - 名無しさん 2014-06-12 18 09 19 味方のがつくったダウン・止めた敵にBC単発とノンチャする、フルチャして生当てからBCのフルコンボとかを使って。基本は高台で射撃したほうがいい、味方が攻める空気になったら高台から降りて汎用の後ろでBC。結構人によって立ち回り変わるから自分に合った立ち回りを見つけるのが一番なんだけどね - 名無しさん 2014-06-12 20 31 05 BC→ノンチャ→BCのこつとかありますか？最後のBCのときの切り替えが長くて本当に入るのか不明 - 名無しさん 2014-06-12 13 46 02 過去コメにかいてないか？ノンチャを伏せで硬直キャンセルすれば普通にはいる。別に硬直キャンセルしなくてもいつも入るけどもしかして - 名無しさん 2014-06-12 15 53 52 誤送信すまん、BCノンチャBCのつなぎで撃てる状態になっても敵を狙って少しでも時間がかかってたり、動きながら撃つと静止行動挟んで撃つのが遅くなるからそれじゃないかな。 - 名無しさん 2014-06-12 15 58 46 ネタとかド産廃とか言われていた時代が懐かしい、立派になって素晴らしいよ。 - 名無しさん 2014-06-12 12 35 59 BC連射が利きすぎやしないか？ 全くOHしないんだが - 名無しさん 2014-06-12 03 10 16 この子とマドロックは相性良さそうなんだけど(°▽°) - 名無しさん 2014-06-12 00 47 40 この子と重キャ、もしくはマドロックを盛り込んだ鬼畜編成 - 名無しさん 2014-06-12 00 46 31 ガンキャⅡは別タイプの支援被せ結構いけるよね。やっぱりダウンがでかいのかな？支援二機以上編成の弱点、押し込まれると脆いところをダウン（疑似数的優位）でカバーできてるのかも。汎用で一緒に戦ったとき支援二機でも負担軽かったですね。もちろん支援二機の火力が一点集中したときはいい火力。 - 名無しさん 2014-06-12 09 33 36 キャノン持ちとの相性がかなりいいですね。特にマドとＦＡと組むとキャ2の生あてから追撃がかなりエグいですよね。上手いＦＡさんと組んだら16アシ付いてウハウハでした。 - 名無しさん 2014-06-12 12 32 27 一点集中してくれればいいんだけどバラバラで行動されるとカバーしきれないから、汎用専門乗りとしてはこういうセット意識を強めて欲しいね。特に最近ジオンも格闘2増えてきたし。 - 名無しさん 2014-06-13 15 13 36 産廃扱いされてたのがまともに戦えるようになってる…ガンキャ２使いじゃないけどなんか嬉しい - 名無しさん 2014-06-11 23 31 30 そういえばこの機体のページ開くと、この機体の名前が ガンキャノン？ になっているのは何故？ - 名無しさん 2014-06-11 17 00 37 【II】が機種依存文字だからね。昔は【２】とかIを二つつかって【II】と表現してたけど、セカンドになってからは【Ⅱ】になった。それでもiOSやMACならば普通にうつる。お前さんの環境は？ - 名無しさん 2014-06-13 09 11 09 lv5フルハンどんどん増やして欲しいね。lv5出てから1番頼もしい支援機になった。 - 名無しさん 2014-06-11 12 57 06 ジオン支援機はキャⅡとの直接対決を避け無いとね。追撃コンボ系の支援機は追撃でよろけ取れないとＢＣで逆襲される。 - 名無しさん 2014-06-11 11 35 13 気持は痛いほど分かるんですが格闘が突っ込んだ際によろけとってもらえるとほんとに助かります・・・格闘単騎だとうまいキャノン２はグレ持ちでも相打ちが精一杯なんですよ・・・ - 名無しさん 2014-06-11 13 36 47 必ずしもそうとは言えないのでは？敵の汎用が手強くて均衡した戦いでこいつが守られた状態だとジオン格闘も厳しいものが…。その場合はこいつはコンボ中や攻撃は停止で無防備だから遠距離からでも指揮ゲル使ってハメ撃ちで嫌がらせしてこちらの汎用狙いに集中させないようにしたほうがいいと思うんだよね。いざとなれば緊急回避もあるし。 - 名無し 2014-06-11 22 48 10 指揮ゲルの方に向いてる状態だとコイツにはハメ撃ち出来ないけどな ２発目で相撃ち - 名無しさん 2014-06-12 05 14 07 まあハメ撃ちで相討ちが嫌なら一撃当てでもいいよ。とにかく汎用狙いの妨害と目をこちらに向けさせられれば良いんじゃないかと思ったんだよ - 名無し 2014-06-12 11 36 34 伏せて無ければ逆にBC2発くらってキャ2の勝ちですよね。 - 名無しさん 2014-06-12 12 27 25 只今ｌｖ6ハンガー8回連続失敗中・・・もうまじむりぃ・・・ - 名無しさん 2014-06-11 05 20 23 ｌｖ5と間違えてｌｖ6とかいてしまた・・・もうまじむりぃ・・・ - 名無しさん 2014-06-11 05 27 36 ☆☆10%とかここまで開発したご褒美って事か？しかし中佐なりたての俺はlv5見てないですkedo - 名無しさん 2014-06-10 22 45 37 中佐じゃ出ないんじゃない？lv5の適正階級わかんないけど - 名無しさん 2014-06-10 23 48 24 課金機体くらいは楽に作らせてあげようって配慮なのでは？課金してくれたら儲かるしね。 - 名無しさん 2014-06-11 03 54 37 自分中佐6ですがLv5出ましたよ！ - 名無しさん 2014-06-11 06 32 43 これ弱体化くるんじゃね？ ちょいやりすぎ感 - 名無しさん 2014-06-10 22 02 12 アクトとギャンがあのままなんだしこのままだろう - 名無しさん 2014-06-11 09 46 15 アクトとギャンがあのままなんだしこのままだろう - 名無しさん 2014-06-11 09 46 15 対策方法が確立すればなんとでもなる - 名無しさん 2014-06-11 09 49 29 コンボの最中はずっと足止まった状態だから、如何に味方がカットするかじゃない？あとはギャンで瞬殺か最悪でも相討ちにでもすれば… - 名無し 2014-06-11 13 06 48 格闘機じゃなくて上手いアクトがひたすら貼り付けば何もさせない事は可能です。まぁ連邦汎用が無視し続けていないとなかなか難しいけど、格闘機もキャ2に行きやすいし楽でした。 - 名無しさん 2014-06-11 17 43 49 そうなんですよ、アクトの足にはいくらなんでもかなわないのがこの子 - 名無しさん 2014-06-12 09 47 38 もう課金来てやがる！（早すぎたんだ・・・（誰だお前は！？ - 名無しさん 2014-06-10 20 46 54 BCコンボ終了時に狙ってる敵のバズを伏せて受けてカウンター→伏せBCか決まるとかなり爽快感があって楽しいです（笑） - 名無しさん 2014-06-10 15 08 25 自分がこいつ乗っててフレと支援2でやる場合、フレの持ってる支援が砂系と量キャとＳＭＬとＷＲならなに乗ってもらった方が良いですか?またその機体の立ち位置はどんな感じが良いでしょうか? - 名無しさん 2014-06-10 12 21 01 人によって立ち回りが若干違うし、得手不得手があるから、試してみるのが1番かと。 - 名無しさん 2014-06-10 12 25 32 追記 陸ガンWRなら閃光とサーベルで何かと便利なんじゃないかと思います。 - 名無しさん 2014-06-10 12 27 30 SML - 名無しさん 2014-06-10 14 02 49 量キャと組む時、キャⅡにDBL21付けてキャクブガー狙うのも面白いかもね。 - 名無しさん 2014-06-11 11 40 13 無理してデタベ積まなくても普通に足に当ててたらかなりの頻度で壊せますね。 - 名無しさん 2014-06-14 02 25 38 ６６でスナⅡとの相性は良くないと思う。生当て同レベルだし、敵格闘がキャⅡにしか来ないw やっぱり組むならキャノン系だね。 - 名無しさん 2014-06-10 03 46 30 確かにアクトが群がって来るから組むならキャノン系がいいですよね。しかも気のせいか耐ビーム高いアクトがちらほらいますね。 - 名無しさん 2014-06-10 17 07 49 こいつは他支援と組むとヤバイなSMLが近づくまでに処理してくれたよ、勿論バズ3だから当てていかないと前線死ぬけど - 名無しさん 2014-06-09 20 01 05 あの可愛かった顔がいまじゃ凛々しく頼もしい顔に見えて来たよ。 - 名無しさん 2014-06-09 17 03 31 私にはいい笑顔に見えます(恐怖) - 名無しさん 2014-06-09 18 58 06 出世したなあ… 即よろけなしで、格闘から一生懸命逃げてた彼はもういないんだな。嫌いじゃなかったよ。今は怖い - 名無しさん 2014-06-09 10 22 24 蟹江「あのころは美味しゅうございました。 今は・・・クイックブーストとかめんどくさいよ。着地を狙える頃には護衛が駆け付けるんですよね」 - 名無しさん 2014-06-09 12 58 44 ジオン格闘で出た時連邦支援2編成だったとしてもこいつとタンクがいた時の絶望感が半端ない…上手い人はどう対処するんだろ… - 名無しさん 2014-06-09 03 25 58 格闘機視点でも汎用視点でもＦＡとのコンビが悪夢だった。汎用は耐B積低いと一瞬で蒸発してた。 - 名無しさん 2014-06-09 04 36 23 ＦＡのキャノンからだとBC2発ノンチャ1発ＦＡのBR3発飛んでくる上に、どっちもOHしてないから次にBCかキャノン食らった汎用がまたすぐ蒸発してた。しばらくジオンで出撃したくなくなるような悪夢だった。 - 名無しさん 2014-06-09 04 42 49 机上の空論レベルの話だけどまず支援（陸ゲルあたり）がガンキャ２の足止めて格闘がトドメ刺す。その間に更にFAの足を支援に止めてもらって格闘が死ぬ気でFAに突撃する・・・。このくらいの無茶が要求されるくらいヤバイ機体だと思うよこいつは。もしくは格闘２機で片方ずつ溶かすとか - 名無しさん 2014-06-09 05 54 05 正直連携の取れない野良で勝てる光景が思いつかないってことです。 - 名無しさん 2014-06-09 05 55 36 FAじゃねぇタンクだった。まぁどっちでも一緒か - 名無しさん 2014-06-09 05 56 22 このコンビ相手に陸ゲルは汎用がきついかと。タンク混ざりならあれですが、ＦＡとこいつのコンビだと陸ゲルですら1コンボで瀕死ですよ。 - 名無しさん 2014-06-09 06 21 23 たくさんのコメントありがとうございます。やはり連携ゲーですよね…分かってはいるのですが実際は支援機にたどり着くことさえなかなか難しくって泣きそうになってました。味方の汎用さんもガシガシ溶かされていく中自分が格闘乗ったせいだとただただ後悔してました。ちなみにこちらは格闘1の汎用4でした。 - 名無しさん 2014-06-09 08 20 35 BC→ノンチャ→BCのコンボができるてことは、BC→少し待って→BCもOHせずできるてことだよね？ - 名無しさん 2014-06-09 01 46 48 もちろん、出来るよ。 ただしOHし易いからゲージ管理が大変だけど。 - 名無しさん 2014-06-09 02 36 27 なるほどなぁ～一応はできるのか。初撃が伏せBCだとそのまま待ったほうが安全かな。ゲージ管理頑張ってみます。 - 名無しさん 2014-06-09 05 27 24 倒し切るか、大ダメージを与えて置いた方がいい敵には、そのままBC2発→ノンチャをしてしまっても問題ないと思います。補助ジェネ積んでるならあまり気になりませんよ。 - 名無しさん 2014-06-10 15 05 50
https://w.atwiki.jp/g_assaultsurvive/pages/349.html
ガンキャノン量産型（WD仕様） RX-77D ガンキャノン量産型をホワイトディンゴ隊用に灰色系に塗装した機体。 両マニュピュレーターにブルパップ・マシンガンを装備し、両肩の２４０ミリキャノンと あわせて高い火力を発揮した。 入手条件 ガンキャノン量産型から開発（要 高速徹甲弾+4,000TP） 66,000G 機体性能 分類 ランク サイズ 地形適応 移動タイプ MS C S 汎用 歩行 チューンポイント 11,150 スラスター出力 28/47 HP 1900/3000 スラスター速度 26/41 実弾防御 12/26 レーダー性能 25/40 ビーム防御 11/22 バランサー 22/38 機動性 17/29 旋回速度 20/31 SPAタイプ 最大照射 特記事項 射撃・格闘の持ち替え不要 兵装ステータス 種類 名称 攻撃属性 威力・耐久力 命中率 連射回数 弾速 リロード性能 弾数 主兵装1 D-BULLPUP MG SOLID 55/62/72 - - 19/33 21/37 90-120-150 主兵装2 - NONE - - - - - - 主兵装3 - NONE - - - - - - 副兵装 240MM CANNON SOLID 410/479/585 33/52 1 13/34 27/52 5-7-10 格闘武器 GRAPPLE GRAPPLE 322/372/564 11/31 - - - - 防御兵装 - NONE - - - - - - 機体特徴 ブルパップマシンガンを二丁備え、尚且つ240mmキャノンが副兵装となったガンキャノン量産型。 最大強化すればオリジナルのガンキャノンに肉薄する性能になる。 兵装 ●主兵装1 ダブルブルパップ・マシンガン(MAX=72) ブルパップマシンガンを二丁装備したことにより、火力が2倍となった。 実弾強化の煽りを受けてすさまじいダメージを叩き出すこともあり、オリジナルガンキャノンよりも勝っているといえる兵装だろう。 ●副兵装 240mmキャノン(MAX=585) 方向キーによる撃ち分けが可能な兵装。威力も申し分ないので、 ブルパップ・マシンガンのリロード中に使おう。 格闘 ●格闘武器 格闘(MAX=564) 基本蹴りのため、武器の持ち替えの必要がない。 ・通常格闘 右ローキック→左ハイキック→左回し蹴り。すねキックをするあたりパイロットはムエタイの心得があるのか。 ・空中格闘 ひざ蹴り。汎用モーションではないが、いかんせんひざなので若干リーチに欠ける ・ダッシュ格闘 右で８９３キック。これもガンキャ御用達のドロップキックから抜け出した。 ・チャージ格闘 右で凄い蹴り上げ ・空中チャージ格闘 殴りつけ。汎用 ・チャージブースト格闘 肉弾戦主体の機体では汎用モーションの３段格闘。 SPA ●最大照射 核ン弾。この手の武装には珍しく動きながら撃つのでチャージ射撃かと思った相手は手痛いダメージを受ける。 余談 出典 「機動戦士ガンダム外伝 コロニーの落ちた地で・・・」
https://w.atwiki.jp/mousouvs/pages/1777.html
ガンキャノン量産型 出展：【機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争】 所属：地球連邦軍 形式番号：RX-77D 全高：18.1m（本体）17.5m（全備） 重量：51t（本体）70.2t（全備） 装甲材質：チタン・セラミック複合材 盾：無 変形：無 換装：無 抜刀：無 連ジコスト：200 連ザコスト：270 耐久力：どのコストでも520 DP：一般兵 ガンキャノンをベースに作られた量産機。 もしガンガンコストで戦おうとする時には、アシストアパートナーとして勤める。4機一斉に助けを呼んで、遠距離射撃で援護する。 メイン射撃【マシンガン】 弾数：110 リロード：全弾7.5秒（打ち切り式）ダメージ：1発につき15 プロトタイプジン、モビルジン、ザウート、モビルディンと同じ連射重視の拳銃。 サブ射撃【バルカン】 弾数：60 リロード：全弾5.2秒（打ち切り式）ダメージ：1発につき5 特殊射撃【キャノン砲】 弾数：6 リロード：2発につき3秒（オート）ダメージ：一度の発射に120+120＝240 メイン格闘【マシンガン（バーストショット）】 弾数：メインと共有 特殊格闘【リロード】 マシンガンの弾数を、全回復する。 基本戦術 具体的には おすすめアシストパートナー おすすめ精神コマンド タッグと組むなら ＣＰＵとボス攻略 更新情報 2012・6・6 新設。バスターガンダムとカラミティガンダムのような格闘がない機体に仕上げる。
https://w.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/1228.html
ここはREV.4のページです。 ページをREV.4準拠に更新中のため、REV.3.xの情報が含まれている場合があります。 量産型ガンキャノン RX-77D ガンキャノンの量産検討タイプ。 後方からの対拠点攻撃に特化した、砲撃仕様としている。 基本データ 兵種 後衛／遠距離砲撃型 出撃可能地域 地上：○宇宙：○ アーマー値 310 コスト 200･210･220 バランサー/よろけ/基礎バランサー 中/80/240 着地硬直 小(20F) オーバーヒート時の回復速度 やや遅（約6cnt？） 再出撃レベル LV3 支給ポイント 4900P REV.2.10にて追加。 量産型と銘打ってはいるが、基本コストはガンキャノンと同じで、カテゴリー自体も異なる。 対拠点能力はジム・キャノンと同じだが、機体の基本性能はそれを大きく上回る。 コストを割いてでもタンクの機動力を上げたい時や3拠点を視野に入れる際に選択される場合が多い。 武装によっては1ランク上になりうるコストも考慮し、想定する立ち回りに応じてジム・キャノンとの使い分けができるようにしよう。 エクストラタイプ 詳しくはエクストラタイプ参照。 2011ブロックNO.1仕様2011オフィシャル全国大会 ブロックNO.1チーム決定戦エリア覇者に配備。機体カラーは緑と白で配色され極の文字が入っている。 ホワイトディンゴ隊カラー2013/02/21(木）〜2013/03/10（日）の期間に５日以上参加すると支給される。ジム（WD隊）のような灰色を主としたカラーになる。なお機体色が変わるだけで原作で装備してた両手に100ミリマシンガンは装備されない エクストラタイプMS復刻キャンペーン(2014/11/17~11/26)にて100ポイント貯めることでも支給される。 シュテンドウジカラークライマックスバトル 14→ 15(2014/12/25~2015/1/13)にて100ポイント貯めることで支給。 ハイブースト・ジムと同様の薄紫とグレーの2トーンカラーに変更され、両肩にシュテンドウジの部隊マークが追加される。 【戦場の絆】カバパンのMS紹介【量産型ガンキャノン】 ■メイン 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 240mmキャノン砲A 4／単発 密着 12最短 29最長 50 60低1 -発中1 -発高1 -発 2.7cnt ◎90 対拠点用青ロック 749m赤ロック 752m白表示 210m～750m 240mmキャノン砲B 4／単発 密着 13最短 32最長 55 60低1 -発中1 -発高1 -発 2.7cnt ◎90 コスト+10対拠点用青ロック 749m赤ロック 752m白表示 210m～750m ※最短=白表示時の最短距離の威力 《240mmキャノン砲A／B共通》 1トリガー1発発射、装弾数4発。 対拠点攻撃力や発射間隔はジム・キャノンのものと同等。拠点弾のみによる拠点攻略速度も変わらない。 左右の砲身から交互に発射されるため、洞窟やアーチなどに隠れて撃つ場合には左右の弾が天井や障害物にぶつからず拠点へ通るように注意する必要がある。 MSに当たった際は強制よろけのバランサーダメージ60。 対拠点攻撃力比較表 武装 5vs5以下 6vs6以上 メイン 12発/35?cnt 14発 メイン＋徹甲弾 10+1発/?cnt 12+2発 《240mmキャノン砲A》 1トリガー1発発射、装弾数4発。 性能は全ての面においてジム・キャノン（WD隊）のものとほぼ同等。 初期（最小）射角7.5°→最大射角50°。 400mで威力45。威力減衰は450m前後から始まると思われる。 キーパーの妨害時間を少しでも短くしたいのなら、状況にもよるが最大威力が出る500mは離れて撃った方が無難。 キャノン系拠点弾であるため弾が消失するまでの距離(時間)が若干早く、トリントンのコロニー高層階など高所からノーロックで撃った際は命中せずに消える事がある(ロック時はそのような心配は無い) 《240mmキャノン砲B》 1トリガー1発発射、装弾数4発。装備時、コスト+10。 全体的にAより高性能。 Aに比べて対MS威力が微上昇しており、さらに25mのノックバック効果が付加されているためキーパー対策になる。 射角は初期（最小）射角15°最大射角75°とAより上向きで、調整速度もタンク並でノーロック砲撃での運用も可能。 弾が消失する距離(時間)もやや延長されている？(要検証) 初期射角が高い事から、地形によってはAのように弾き撃ち(トリガーをホールドする事無く撃つ)ができなくなる事もあるので、砲撃地点にはやや注意を払う必要が出る。 各種追加弾を装備してこの武装へ切り替える際の所要時間が短い。 (※パンチ経由時の「徹甲弾⇒キャノンB」は含まれない。動画で検証済) ■サブ 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 頭部バルカン砲 24／4連射 密着 4最長 1 30/1発低2 6発中3 8発高4 10発 11.1cnt ×0.7?/1発 白表示129m射程130m 追加弾(硬芯徹甲弾) 1／単発 密着 70最短 94最長 100 1発ダウン 10.2cnt ◎120 コスト+10赤ロック602m白表示300m～射程650 ファイア・ナッツ 2／単発 12 1発ダウン 7.8cnt ×8? 白表示145m射程120m ブルパップ・マシンガン 36／6連射 密着 5最長 4 34/1発低2 6発中3 8発高3 9発 8.5cnt ×1/1発 コスト+10白表示189m射程 190m 《頭部バルカン砲》 1トリガー4連射、装弾数24発。 トリガー引きっ放しで間隔を開けてのフルオート射撃が可能。110m前後で威力減衰。 ジム・キャノンおよびジム・キャノン（WD隊）のバルカンと同様に1トリガーで高バラまでよろけが取れる。 他二機に比べて弾間隔が短く、4発ごとに細かい間は開くがフルオート射撃が可能。 弾が密集しているのでよろけを奪いやすく、味方と連携が取れれば使いやすい。 反面、1トリガーではダウンを奪えないため、自衛に使うにはやや頼りない性能。 味方の援護としてはブルパップマシンガンに目が行きがちだが、持ち替え動作とコストアップがない点を鑑みると見所のある武装と言える。 《硬芯徹甲弾》 単発式。装備時、コスト+10。 トリガーホールドで射角が水平まで下がる。調整速度は速い。 弾速がかなり速いものの、誘導は全くと言ってよいほどない。 よって、高い威力を持つものの、対MS戦で使いこなすには熟練を要する。 一方で、メインの1.33倍もの高い対拠点能力を持ち、拠点撃破の加速が可能である。 本武装を扱うに際しては、対MS、対拠点の両方の性質を理解しておく必要がある。 拠点攻略に用いる場合 Rev3.16現在、拠点耐久力は1000、メインの拠点弾の威力が90(1セット360)、硬芯徹甲弾の威力が120である。 拠点弾2セット+徹甲弾2発+どちらか1発で撃破できる。 左トリガーをパンチにし、パンチを経由した切り替えを行うことで拠点弾のみより5cntほど早く撃破できる（トレモにて確認）。 経由しない場合はDASの切り替えが入り、逆に遅くなる。よって、パンチの装備は半ば必須である。 また、硬芯徹甲弾を用いた砲撃中は持ち替え動作のぶん硬直が増え、敵の攻撃を受けやすくなる。 敵の攻撃を受けないようあらかじめ距離を取っておく必要がある。 本武装の赤ロック距離は約600mであり、赤ロックを維持するためにはメインの拠点弾の赤ロック距離より150m程度拠点に接近せねばならない。 600m以遠で硬芯徹甲弾に切り替えると、拠点弾でロックが取れていたとしてもFCS距離が変更されロックが外れる。 拠点弾のロック距離限界付近、750m前後で併用する際はノーロックで射角を最大まで上げると750mまで到達する。この場合においては拠点弾のみより2～3cntほど短縮される。 NLで撃った際にも、弾速が速いために拠点弾のように途中で消失する事はほとんど無く地面や目標物に着弾する。(何cntで消失するかは要検証) また、拠点弾と同様、NLでも高所から撃つ事によって飛距離が若干伸びる。 拠点に接近すればノーロック不要であるが、拠点弾は210m以遠、徹甲弾は300m以遠なので、接近しすぎると弧を描く弾道のため、敵拠点を通り越す事がある。 敵拠点の形状によっては射角を最低まで下げれば当たる事もあり、ダブデならば正面から撃てば弾き撃ちでもいわゆる首や頭に命中する。 攻略速度と敵のリスタートに絡まれない位置を見極めて慎重に位置取りする必要がある。 対MSに使用する場合 MSへのダメージは約100と高い。400m以遠での100ダメージが確認されている。 白表示距離は300m以遠602m以内であり、緩い弧を描く弾道のためにある程度の距離を離さないと通常の射程では命中しない。 敵機体にもよるが、大体300m前後、白表示限界付近ならば弾速も速いために通常の着地硬直を狙い打つ事ができる。 400mほど離れると遠距離砲撃型機体の拠点弾くらいの硬直が無いと射抜くことは難しい。 当然、硬直を狙ったとしてもタックルで位置をずらされたら容易に回避されてしまう事にも注意。 300m以近の敵MSに当てるための条件は、 敵機体と密着しつつ、射角を最低まで下げた状態 50m以近で、距離にもよるが位置関係的に相手がMS3/4機分～1機分より上にいる状態 この時に当てる事が可能となる。 どちらの場合においても相手との距離は黄ロック範囲内なので、1対1の場合は狙う機会が非常に限られる上に、撃ったとしても相手の格闘で無効化される事も十分にありえる。 また、1度当てた相手は注意を払う(はず)なので、2度当てる事はできないと考えた方が無難。 50mより離れても弾道と敵機体さえ重なれば命中となるので当たる可能性はあるが、狙って当てる事は非常に難しい。 ヒマラヤの傾斜などで相手がわずかでも下にいる時は密着して射角を最低まで下げても当たらない。 200m前後の相手には下手に狙うよりも機動力を生かし位置取りや移動に専念した方が良いだろう。 100m前後の敵機に対しても機動力を使い位置取りや護衛との合流に専念する方が運用は安定するが、 本記事冒頭のカバパン氏の紹介動画のように「硬芯徹甲弾の偏差撃ち」は不可能ではない。 ただし、この技術は「不利な状況に陥らない選択が出来る」「外しても壁引っ掛けなどでリカバリー出来る」といった基本的な判断力が成熟したプレイヤーが、この技術を十分に練習した上で狙える時に行うものであり、練習を積まずに実践で即興で行う事は推奨しない。 何もせず撃破されるくらいなら狙う方がまだ可能性があるという状況があるのも事実だが、動画でも氏が言っているように「非常にリスキーな行為」である事だけは留意して欲しい。 密着して撃った際のダメージは約70。十分にまとまったダメージを与える事ができる。 ただし、300m以遠、300m以近いずれの用法においても十分な修練を積む必要がある。 本武装は「当たればラッキー」ではなく、「当てるべくして当てる」武装である。 また、敵機体を狙うのに夢中で本業の拠点攻略をおろそかにしてしまっては本末転倒。 コストも210～220に上がってしまう事や、活用しようとすると左トリガーがパンチになってしまう事を考えると半前衛化も厳しい。 あくまで本武装は拠点攻略特化である事を念頭に運用したい。 《ファイア・ナッツ》 1トリガー1発、装弾数2発。 連邦軍では珍しい、上投げ式手榴弾。 ジオン軍御用達のクラッカーと同様、ダウンを取りやすい。 地形の影響を受けやすい下投げのグレネイドよりも対応力と安定性が高く、使いやすいと思われる。 本機体で唯一と言って良い、近距離に有効な射程を持つ単発ダウン兵器である。 自衛力が必要な際に地形次第で選択されるようである。 《ブルパップ・マシンガン》 1トリガー6連射、装弾数36。装備時、コスト+10。 ブルパにしては集弾率が悪く、着地硬直中のトレモザクを150ｍで撃つと2発ほど外れる。 しかし、ダウン値が高いため中高バラに対してもよろけを誘発しやすい。 本機の機動力も相まって、護衛と連携する場合の支援力はかなりのものである。 ただし、距離が近過ぎると当たり過ぎて、過剰にダウン値が蓄積されるため距離には注意が必要である。 また、コストも高くなるため、立ち回りも難しくなるので安易に選択する武装ではない。 同じような立ち回りならジム・キャノンでも可能なため、本機を使うべきかよく吟味する必要があるだろう。 REV4.15より追加コストが+20から+10に減少した。 ■格闘 武器名 弾数 ダメージ ダウン値よろけ：ダウン リロード時間 対拠点能力 備考 パンチ － 15→17(理論値15→22) 60→ダウン2回 × ×3.8? 合計威力32追尾距離59m タックル － 20 1発ダウン × ×10 追加弾(対MS弾) 8／4連射 最短 3最長 30[1HIT] 75?/1発低1 3?発中2? 4発?高2? 5発? 6.7cnt ○20?/1発 赤ロック750m?白表示330m?～射程610m? 追加弾(爆散榴弾) 3／単発 [直撃]最短 2最長 29 60/1発低1 -発中- -発高- -発 8.5cnt ×10 赤ロック750m?白表示370m?～射程650m?強制よろけ [爆風]?? 《パンチ》 2連撃まで可能で、低コスト遠距離機体よりも高威力。 サブ武器に硬芯徹甲弾、またはブルパップ・マシンガンを選択した際、DAS切り替え時間を省略するために選ばれる事が多い。 それ以外にも自衛のためのじゃんけん、切り払いなど、活用する機会は多い。 Rev3.15現在運用の多くがパンチを積んで運用されている。 《タックル》 基本、20ダメージ。タックルセッティングのみ、30ダメージ。 遠距離砲撃型機体の拠点弾の硬直の際にタックルを出す事は可能。 前進を用いて移動や回避に使ったり、正面からの格闘への迎撃が可能である。 他、着地ずらし、接近された時の自衛、射撃を受けた時の1撃ダウンなど、ありとあらゆるダメージコントロールに用いられる。 《対MS弾(追加弾)》 1トリガー4連射、装弾数8発。 初期（最小）射角7.5°→最大射角30°。 珍しい自動連射型のMS弾。1発当たりの威力は低く、誘導性も低い。 適当に撃っても1発も当たらないので、しっかりと硬直を狙って多段ヒットさせる事。 距離500前後で4HITダメ66を確認。 REV4.15より追加コスト削除。持ち替え時間と持ち替え硬直が削除。FCS距離とロック距離が長く。ダウン値が増加した。 《爆散榴弾(追加弾)》 1トリガー1発発射、装弾数3発。 コスト増加や機動低下が無い他、爆風の範囲が広くノーロックでHITさせやすいという長所がある。 敵機へのロックが取りにくいマップでの支援、開幕の敵進軍への牽制、瀕死の敵機がいた場合アラートを鳴らさず撃破するなど、多くの状況で応用が利く。 距離の把握や射角調整に慣れは要るが、勝敗に影響することも少なくないので、覚えておくと良いだろう。 最大射角まで上げて撃てば200m付近に落とすこともできるが、その距離で戦うメリットは全くないので速やかに距離をとったほうがよい。 強力なダメージとダウンによるストッピング効果は期待できないが、味方との連携は取りやすい。 特に格闘機同士の競り合いに撃ち込めば一気に優勢を呼ぶこともある。 味方に格闘機が多い場合などはストッピングは味方に任せ、爆散榴弾で支援してみよう。 追加弾の中で唯一コストアップや機動性低下などのデメリットがない武装なので迷ったらとりあえずこれ、という感じでもいいかもしれない。 注意点としては、リロード中はメインに切り替えることができないため、2ndアタックを狙う際には早めに支援を終わらせること。 これは全ての支援弾に共通だが、本武装は使いやすさ故につい長い時間撃ち込みがちになり、長いリロードはただでさえ遅い切り替えをさらに遅らせてしまう。 敵拠点復旧の15カウント前には切り替えを意識して支援の中断も考えておこう。 ノーロックの練習は、レーダーの円3/4くらいからやや遠目の位置に敵がいる時に45度で狙ってみよう。 爆風の範囲こそ広いものの、弾速が遅く、連射性能も悪く、ダメージも低い。 なお、高所から発射しても地面や壁に当たるまでは破裂せずに弾が飛んでいくようであり、鉱山都市の煙突上から45度の射角で撃つと、途中で弾が消えることもなくちょうどピラミッドビルの壁面や周辺の広場付近にまで着弾する。 REV4.15より持ち替え時間と持ち替え硬直が削除。FCS距離とロック距離が延長された。 ■セッティング セッティング名 アーマー値 ダッシュ速度 ダッシュ時間 ダッシュ距離 ジャンプ速度 旋回速度 硬直時間 タックルダメージ 歩行速度 備考 旋(旋回) 301 197km/h 2.2cnt ?m 172km/h 10.9rpm 38f 20 100km/h 硬(硬直減) 303 195km/h 2.1cnt ?m 170km/h 10.3rpm 34f 20 100km/h 歩(歩行) 310 195km/h 2.2cnt ?m 170km/h 10.3rpm 38f 20 111km/h 跳(ジャンプ) 280 191km/h 2.1cnt ?m 189km/h 10.3rpm 39f 20 100km/h 走(ダッシュ) 265 212km/h 2.3cnt ?m 166km/h 10.3rpm 40f 20 100km/h 機(機動) 260 205km/h 2.2cnt ?m 182km/h 10.6rpm 39f 20 100km/h 推(ブースト) 313 186km/h 2.4cnt ?m 162km/h 10.0rpm 38f 20 100km/h 突(タックル) 315 180km/h 2.1cnt ?m 157km/h 9.7rpm 38f 30 100km/h 装(装甲) 360 171km/h 2.1cnt ?m 149km/h 9.7rpm 38f 20 100km/h 旋・硬・歩セッティング 跳・走・機セッティング 推・突・装セッティング ■支給(コンプリートまで12100) 順番 武器名 支給バトルスコア 初期 キャノン砲A頭部バルカン砲パンチ旋回セッティング --- 1 追加弾（対MS弾） 400 2 硬直減セッティング 500 3 歩行セッティング 500 4 追加弾（硬芯徹甲弾） 900 5 ジャンプセッティング 500 6 ダッシュセッティング 500 7 ファイア・ナッツ 1200 8 機動セッティング 600 9 ブーストセッティング 600 10 追加弾（爆散榴弾） 1400 11 タックルセッティング 600 12 240mmキャノン砲B 1800 13 装甲セッティング 600 14 ブルパップ・マシンガン 2000 +REV.3.38まではこちら REV.3.38まではこちら（この白文字テキストは折り畳みによって生じる改行の位置を調整するためのものですのでこのまま残してください） ■セッティング セッティング名 アーマー値 旋回速度 ダッシュ性能 ダッシュ距離 ジャンプ性能 備考 機動重視4 265 +2 +5 133m +4 機動重視3 280 +1 +4 125m +2 機動重視2 285 +1 +2 115m +3 機動重視1 295 +1 +1 113m +1 ノーマル 310 0 0 109m 0 装甲重視1 320 -1 -1 107m -1 装甲重視2 330 -1 -4 96m -2 装甲重視3 335 -1 -2 102m -3 装甲重視4 345 -2 -5 ??m -4 《ノーマル》 本機体は高い基本性能を特徴とする高コストのタンクである。 ノーマルでも機動力と装甲を高いレベルで併せ持っており、バランスが良い。 《機動重視》 機動1でもそれなりに動きは良くなり、機動2のジャンプでジム・キャノンの機動4並に、機動4ではコスト160近距離戦型機体の機動設定に匹敵する。 機動力を駆使した拠点攻略を目的とするこの機体の特徴を引き出すことができる。 本機体の運用上、原則として機動4で機動力を限界まで上げる事が推奨される。 《装甲重視》 アーマー値増加量は低く、機動低下が著しい。 本機体の装甲重視セッティングは機体の特性を損なうため、原則として推奨されない。 ■支給(コンプリートまで12100) 順番 武器名 支給バトルスコア 初期 キャノン砲A頭部バルカン砲パンチ --- 1 追加弾（対MS弾） 400 2 セッティング1 500 3 セッティング2 500 4 追加弾（硬芯徹甲弾） 900 5 セッティング3 500 6 セッティング4 500 7 ファイア・ナッツ 1200 8 セッティング5 600 9 セッティング6 600 10 追加弾（爆散榴弾） 1400 11 セッティング7 600 12 240mmキャノン砲B 1800 13 セッティング8 600 14 ブルパップ・マシンガン 2000 ■まとめ コスト200帯のキャノン系遠距離機。 機動力を最大の特徴としており、素早い拠点撃破や護衛と連携してのアンチの翻弄を得意とする。 一方で、硬芯徹甲弾や爆散榴弾は有効射程距離が遠くなっている分当てやすさも下がっており、対MS弾は誘導性が低く使いにくい…と、あまり遠距離支援の能力は高くない。 また、味方の盾になったり、時間稼ぎをして撃墜されるような立ち回りをするのであれば、コストが安い他のキャノン系機体の方が適任であり、本機を使う必要性は薄い。 本機体の主要な運用は以下の3つ。セッティングはいずれも機動4前提。 メインは好みだが、NLを使うステージではB砲、そうでなければA砲でコストを節約する。 (1)(2)が以前からの主流だが、近年(3)の運用が脚光を浴びている。 (1)硬芯徹甲弾 パンチ 通称・鉄板。前抜けからの最速拠点撃破を狙う組み合わせ。 主に44で3拠点の時間を残す事で相手の立ち回りを制限する目的で使用される。 生存性に優れる味方機体と相性が良い。 支援能力に関しては先述にように硬芯徹甲弾をいかに命中させるかにかかってくる。 1発100にも及ぶダメージは相手からすれば十分な脅威になり、命中せずとも相手を動かすには牽制効果は高い。 拠点攻略に支障をきたさない範囲で支援を行おう。 (2)ブルパ パンチ 遠距離砲撃型では最高クラスの前衛近距離支援能力を持つ組み合わせ。 主に44で護衛と連携してMS戦を優位に進める。 (3)66での運用 本機体はキャノン系であり、以前までは多人数戦では向かないタンク、という認識であった。 しかし、Rev3.15の66で装甲偏重の格闘機多数による乱戦押しつけパワーアンチが流行。 その対策として量キャ＋機動型近距離という高機動タンク＋護衛で徹底して乱戦拒否、という戦術が運用された。 サブは足の止まる硬芯徹甲弾ではなく、いずれかの自衛武装を積む。（ナッツ、バルカン、ブルパいずれも見られた） 格闘はパンチが多かったが、ナッツやバルカンの場合、支援力を優先してMS砲を積んでる者も散見された。 いずれにせよ高い機動力を持つ高コストタンクであり、機動力と特徴的なサブ武装を十全に活かさなければコストの無駄となる。 そのコストを前衛に回した方が良い場面も多くあるので、本機体の選択は慎重に行いたい。 44であればジム・キャノンで十分な場合も多く、選択には理由が欲しい所である。 どの運用にしても総じて扱いは難しく、立ち回りと連携に自信のある上級者やバースト向きの機体である。 ■その他 OVA「機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争」第4話にて初登場した、ガンキャノンの量産型機。 劇中では、出撃直後にケンプファーに撃墜されてしまい、残念ながら活躍する事はできなかった。 なお、ホワイト・ディンゴ隊仕様も存在する。格闘武装を持たないが、代わりに両手に100ミリマシンガンを装備し、大火力を発揮する。