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サンプルヤーティ ■サザンドラ＠悪Z ひかえめHC 悪の波動/流星群/大文字/気合球 ■カプ・レヒレ＠眼鏡 ひかえめHC ドロポン/ムンフォ/吹雪 ■ナットレイ＠鉢巻 意地HA ウィップ/ジャイロ/タネマ/地ならし ■ヒードラン＠珠 ひかえめHC マグスト/ラスター/大地/原始 ■メタグロス＠メガ 意地HA コメット/思念/アムハン/冷凍パンツ ■ガラガラ(R)＠太い骨 意地HA フレドラ/シャドーボーン/ブーメラン/叩き とりあえずですがそれらしいものを作ってみましたなｗｗｗｗ レヒレはカバと顎の龍Z意識ですがギャラでも良さそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 05 21 42 レヒレの技が一つ足りませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 10 29 03 鋼3枚は地面の一貫がありすぎますぞｗｗｗ現状ではマンムーの地震や型破りドリュへ受けだしできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19 00 47 やはりそれならレヒレはギャラの方がいいですかなｗｗｗ 我は提案者ではないですが、ＳＭの時ヤザングロスのロトムをヤツロイドにして使っていたときあまり地面への弱さは気になりませんでしたなｗｗｗ ランドドリュがいたらヤャラ確定なので過労死する事もありましたがなｗｗｗ 顎対策にヤードかヤンギ(かエンペルト)を入れなければならないですが、ヤンギはヤザンとタイプかぶりで使いにくいですからなｗｗｗ グロスを地面に強いヤケにしたいですが、マンダに強く地面にも強いヤケなどいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 19 54 34 ヤットでミミッキュ倒せるならヤンギ投入してヤード抜き、グロスをヤッカグヤにして地面対策とかですかなｗｗｗ これならちょっとパルシェンとバナが重くなるぐらいで済みますかなｗｗｗ ヤンギに顎の無補正悪巧みｚ流星が40％ちょっとだったのが気がかりではありますなｗｗｗ あと、やはり対ボボッキュも問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 20 08 27 ↑2マンダに強く地面に打点のあるヤンダーはどうですかな？ｗｗｗ任せきりには出来ませんが隙を減らすのに一役買えそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 03 43 マンダに強くて地面にも強いならミトムじゃダメなんですかな？ｗｗｗ 確かスキンの威力下がってギリギリマンダに受けだしできるようになってた気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 16 02 ヤッカグヤをミトムやヤンダーにすると、水妖にも強めにはなりますかなｗｗｗ しかし、鋼1枚だとミミッキュ対面処理班が減るのがきついですなｗｗｗ ヤザンヤットヤラヤラ＋レヒレorヤャラ＋ヤードorヤンギはほぼ確定なので最後でミミマンダ＋地面の対策になるヤケを入れないといけないですが、そんな都合の良いヤケはそうそういませんなｗｗｗ 電気勢でマンダを任せっきりにするのが我は不安ですが、それがいけるのならドラン＋電気＋ヤャラで終わるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 44 48 性能やヤーティバランスの話じゃないのですが、仔羊に役割もつためのサンプルヤーティにUS限定のヤードってどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 21 48 59 ↑2先に脳裏で浮かんだ方を挙げてしまいましたなｗｗｗ確かに地面を重く見ればミトムの方が適任でしたぞｗｗｗ ヤンダーはマンダをより意識する場合になりますかなｗｗｗ耐久マンダでも帯めざ氷で落とせますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 23 54 ↑アンカーを間違えましたなｗｗｗ正しくは↑3でしたぞｗｗｗ凡ミスはありえないｗｗｗ連投申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 25 17 別にサンプルは１つしか作らないわけではありませんし、ドラン入りでもそんなに問題はないんじゃないですかなｗｗｗ ヤザＸヤーティは顎に一応対応できるので限定なしサンプルとしては適任ですかなｗｗｗ 残念ながらサンプル2もヤード入りですなｗｗｗ ありえないｗｗｗ 正直、今回はＵＳの方がいいですなｗｗｗ ヤードは偉大ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 22 49 25 鋼3枚は一見危険なように見えますが、実は3体共通の弱点はないんですなｗｗｗ 格闘に少し弱いですがあまりいないので考えなくてもそんなに問題ないですかな？ｗｗｗ ヤャラとヤラヤラが格闘対策でどちらも大抵いけるので大丈夫そうですなｗｗｗ 相変わらずA.珠サザンどうするの？ですがそれは前サンプルにも言えるので無視でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-08 23 04 06 上のヤーティの提案者ですなｗｗｗ沢山の意見感謝以外ありえないｗｗｗ これまでの意見を纏めますと ■サザンドラ ■テッカグヤ ■ナットレイ ■ギャラドス ■バンギラス ■ガラガラ(R) といった構築になりますなｗｗｗ中々の安定感だと思いますなｗｗｗ あとサンプルにボスゴドラを軸にしたヤーティも欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 00 57 19 ↑ ちょうど今使っているヤーティがボスゴ軸なので書いておきますなｗｗｗｗ ボスゴドラ@メガストーン 意地っ張り H252-A252-B4 ヘビーボンバー/ばかぢから/ほのおのパンチ/れいとうパンチ ギャラドス@拘り鉢巻 意地っ張り H228-A252-B28 アクアテール/じしん/こおりのキバ/ストーンエッジ ラティアス@拘り眼鏡 控えめ H252-B4-C252 りゅうせいぐん/サイコキネシス/かみなり/めざめるパワー(炎) カプ・ブルル@緑のプレート 意地っ張り H252-A252-D4 ウッドハンマー/ウッドホーン/ストーンエッジ/ばかぢから ヒードラン@達人の帯 控えめ H252-C252-D4 マグマストーム/ラスターカノン/だいちのちから/げんしのちから バンギラス@メガストーン 意地っ張り H252-A252-D4 ストーンエッジ/かみくだく/ばかぢから/れいとうパンチ 耐久寄りのヤーティですなｗｗｗ役割を持ちづらいポケモンに対して、二匹以上が役割を持てるようにして選出を縛られないようにすることがコンセプトですなｗｗｗ ボスゴでしか役割を持てないヤタグロスが若干重いですが、それ以外に対しては受け出しに困らないヤーティですなｗｗｗ ヤティアスは馬車意識ですが、ヤティオスでも構いませんなｗｗｗ Z技はないですが、持ち物は試行錯誤してこうなりましたなｗｗｗ素の火力強化があったほうが使いやすかったのでこうなりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 04 38 52 ラティアスとドラン両立は２バージョン持ってないとできないのでサンプルとしての役割としてはどうなんでしょうなｗｗｗ 我個人的にはサンプルは１バージョンでコンプできる方が望ましいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 09 17 59 ヤスゴ軸良さそうですなｗｗｗ 別にヤティを姉にしても馬車がきつくなるだけ(それが問題なんですがなｗｗｗ)なら、サンだけでもつくれるのでどちらでも良いという記述を加えれば十分だと思いますぞｗｗｗ サンプル2のヘラを対電気枠にすれば現環境でも動かせるｙｔになりませんかなｗｗｗ ヤラヤラとか仕込めば電気はばっちりでルカリオにもある程度いけますが、バンギが重めになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 10 57 42 ↑２ 現在はＱＲがありますし、両バージョン必要だからサンプルとして望ましくないということはないと思いますぞｗｗｗ サンムーンでもサンプルのＱＲは公開していたはずですしなｗｗｗ とはいえ、↑３の構築は持ち物配分が選択肢として弱めなところが気になりますなｗｗｗ ブルルは元から草の火力はありますし、プレートを持たせるくらいならZでもいい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 12 32 40 言い出しっぺの我がQR上げますぞｗｗｗあとブルルの持ち物をZに変えておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 14 15 21 遅くなりましたがQRですなｗｗｗ https //3ds-sp.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4F8B-9CB2 QRコード検索は、どうぐ欄に達人の帯とボスゴドラナイトを設定すればこのヤーティが出てくるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 15 19 48 ヤスゴブルルですがなぜプレートなんですかなｗｗｗ ヤャラ水z、ブルルハチマキではダメなのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 17 36 54 ↑ ヤャラの役割の安定のために鉢巻持たせましたなｗｗｗ 先発でランドとヤャラが対面することがよくありますが、そこで確実に遂行するためですなｗｗｗ ミズZはトンボで逃げられることがあり安定しませんなｗｗｗ また、ブルルは過労死を防ぐため、ハンマーとホーンの打ち分けが必要なことが結構ありましたなｗｗｗ 我も最初はブルル@鉢巻、ヤャラ@ミズZで考えていましたが、上記のロジックの結果こうなりましたなｗｗｗ しかしその持ち物でも十分強いと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18 23 48 なるほどですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 18 56 20 サンプルヤーティ１に「最善」と書いてありますが、書き方的にどうなんですかなｗｗｗ これが２０００行ったかは分かりませんが、他にも２０００達成ヤーティはありますぞｗｗｗ それらと比較して、このヤーティがサンプルに足る根拠の説明がどこかにないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 21 38 46 んんｗｗｗ 何を言っているんですかな？ｗｗｗ サンプルとしてこの6体(特に前サンプルから変わったヤンギカグヤ)が最善かどうかは"未確定"なんですぞｗｗｗ まだどんなヤーティにすればよいか固まっていないのですなｗｗｗ サンプル足りえるかどうか検証中だから検証のためにここに載せているんですなｗｗｗ あと、ＳＭでの2000ＹＴはあまり関係ないですなｗｗｗ 顎のせいでヤンギorヤードがほぼ必須になっているのでそれなしのＹＴは現在サンプル足りえませんぞｗｗｗ 逆に、他に使い勝手が良さそうなＹＴがあるならコメントで載せてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 10 31 ↑×4 ランドはブルルヤスゴの組み合わせ(最悪ヤスゴ単体でも)処理出来ますし、そこまで重く考える必要ありますかなｗｗｗ？ まあ我はSMレート止まりでUSMレートではグラスフィールドYTを使用出来ていないのでわかりませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 22 32 闕瓜謗｡逕ｨ縺ｪ繧峨え繝峨ワ繝ｳ縺ｮ蜿榊虚繧貞屓驕ｿ縺ｧ縺阪ｋ縺ｮ縺ｧ繧ｦ繝峨?繝ｳ縺ｯ蛻?▲縺ｦ繧医＞豌励′縺励∪縺吶↑?暦ｽ暦ｽ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 32 36 文字化けしてしまいましたなｗｗｗ 草Z採用ならウドハンの反動を消せるのでウドホンは切って問題ない気がしますがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 22 34 49 ↑3 たとえばミミッキュ+ランドというような選出をされるとヤスゴが過労死してしまいますから、ヤャラで見てますそｗｗｗ また、リザと先発で対面した際にエッジが安定択となったり、カバを突破できるようになることなどからヤャラに鉢巻を持たせるべきと考えますなｗｗｗ ↑ 一戦で草技を一回しか打たないことはそこまでないですし、水への遂行時にウドホの回復が入って延命できますからウドホもかなり強いですなｗｗｗ さらに、ウドホを抜いたところで大したサブがないというのもありますなｗｗｗ馬車に打つ思念くらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-09 23 41 09 ブルル軸発案者の方にプレートの使用感をよくお聞きしたいですなｗｗｗ 我自身もプレートブルルは考察して使ってましたが打ち分けはどのようなときにメリットを感じますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 06 32 08 ヤスゴブルルYTのドランが珠ではなく帯なのは何か理由がありますかなｗｗｗ 無ければせっかく珠が余ってるのですから持たせたらいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 09 24 16 恐らくですが珠だとアーゴヨンへの役割が安定し難くなる可能性があるのではないですかなｗｗｗ 計算してませんがオバヒホノオZでないのも同じ理由ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 15 01 電気無効枠が欲しい所ですなｗｗｗ 霊獣どものとんボルでグルグルずっと有利展開にされるのは極めて遺憾ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 34 19 ヤスゴの作成者ではありませんが、珠ヤードではアゴはもちろんテテフの処理もキツくなりますなｗｗｗ 遂行手段はあるので遂行自体はできますが、打つ度に消耗するのでサイクルを回されるだけで簡単にサイキネ圏内に押し込まれますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 10 45 33 ↑5 ウッドホーンは耐久水への遂行、等倍相手への削りとして使っていますなｗｗｗ ウドハンはその火力ゆえ反動の被ダメージが大きく、ブルルはあまりHが高くないですからウドハンを使うと役割放棄となってしまうことが多く、気軽に打てる技ではありませんなｗｗｗ そのため、ウドハンとウドホに関してはほぼウドホを使っていますなｗｗｗつまり打ち分けはあまりしていませんなｗｗｗ ウドホとウドハンで確定数が変わり、かつ相手を迅速に処理したいときはウドハンを使いますがなｗｗｗ 持ち物は鉢巻かプレート、草Zならどれでもいいと思っていまして、鉢巻をヤャラに取られていたこと、草技で拘ると起点になりやすいことなどからプレートで提案しましたなｗｗｗ ただ、コメントで草Zのほうがよいと指摘を受けたので草ZでQRを上げましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 16 13 31 SMで思念入りブルル使ってましたがガッサと裏に馬車がいる場面でしか打ちませんでしたなｗｗｗ 外しまくったのであまり有用性は感じませんでしたがなｗｗｗ ただ、ＵＳＵＭに入って顎が出てきたので、対面で悠長なことをさせない思念は少し有用性があがっている気もしますなｗｗｗ というかどうせ思念(ウドホ)になるんですし問題ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 18 10 52 我個人としては草ｚは微妙な印象でしたがなｗｗｗ持続的な火力増強とホーンの強化は重要に感じましたぞｗｗｗ一発限りのｚは鉢巻の劣化の気がしましたなｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-10 19 59 51 ↑３でも言われてますが、ヤャラに鉢巻を取られているのでブルルが鉢巻を持てないという状況ですなｗｗｗ 無難なのはヤャラ水Ｚブルル鉢巻ですが、そこに関しては少し前に触れていましたなｗｗｗ プレートと草Ｚ比較でプレートの方がマシというのなら話は別ですがなｗｗｗ 草Ｚは一発限りではありますが、反動なしでウドハン級の火力を叩き込めるのがメリットですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 03 00 56 サンプルヤーティ1（仮）はヤザンを防塵ヤャララにしても良さげですなｗｗｗ2軍候補ですがなｗｗｗｗｗ ガルドが重くなってしまいますが、ポリ２ガッサあたりをボコボコにできますぞｗｗｗ 防塵であればヤンギとの相性もなかなかですなｗｗｗ 持ち物は眼鏡が浮いてるので、それでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 13 30 56 サンプル1ですが、ガッサに強くする方法を考えて、ガブランドドリュといった地面勢の役割を担うカグヤをヤッシブーンに置換するのは如何ですかな？ｗｗｗ …と思いましたが、物理が5匹に偏る問題があるんですなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ 珠が浮いてるのでAB吸血型とかで持ち物問題は発生しないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 15 11 19 サンプルヤーティが使いやすさを大事にするなら、現環境ならレヒレは必須だと思いますぞｗｗｗ ５４の処理において安定感が段違いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 03 42 54ってなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 34 31 アーゴヨンですなｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-11 23 38 12 アーゴヨンってそんなにキツいポケモンですかなｗｗｗ めざ地なければヤードランで、悪巧みなければヤンギで余裕ですし、もしアーゴヨンがそれらの技を持っていたとしても立ち回りでカバーできますぞｗｗｗ 耐久もゴミですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 02 59 42 炎竜毒悪巧みで大体埋まりますからなｗｗｗめざ地持ちは２割しかおらず、ヤンギも必然力の範囲外なものの分のいい乱数で悪巧みZ流星群耐えますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 09 59 54 また、技採用率を見る限り竜派ヘド爆放射辺り合わせると竜技炎技毒技は確定で見て間違いないですなｗｗｗ恐らくめざ地を入れるのであれば悪巧みの枠に入っていますぞｗｗｗ めざ地撃った段階で積まれないのでヤャラあたりの特防の高いヤケモン投げれば勝てると思われますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 10 05 04 ステロ撒かれるとドランヤンギなどでも受けが怪しくなる点は要注意ですかなｗｗｗステロ持ちとよく組まれていますしなｗｗｗあとアーゴヨンのためだけに構築や選出が強制されるのは面倒ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 11 46 27 ＨＰが無傷に近い状態でないと迎え撃てないのはキツいですぞｗｗｗ レヒレの利点は、ある程度削られていても処理が可能なことにありますなｗｗｗ バシャにも強く、汎用性ば抜群のためサンプルにはもってこいだと思いますし、サンプルにおいては使いやすさが求められるので「立ち回りでなんとかなる」という解決方法はふさわしく無いと思いますぞｗｗｗ なお、レートに潜ってたら悪巧みめざ地も普通にいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 19 55 でしたらヤスゴブルルのヤャラドスの枠をレヒレにするとかですかなｗｗｗ ただルカリオがゲロきついですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 28 17 我はレヒレとメガヤャラorメガヤンギと組ませてますなｗｗｗ ゴヨンを一撃で倒せ、ある程度の特殊耐久と毒耐性 炎等倍以下と組ませるのがおススメめすなｗｗｗ 具体的にはヤンギ、ヤサイ、ヤトンあたりでしょうかなｗｗｗパッとは思いつききりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 37 04 貴殿らはシメジーにとらわれすぎではないですかなｗｗｗ悪巧みめざ地なんて事故ですぞｗｗｗ フィールド維持もそう都合よくできるとは思えませんなｗｗｗアーゴヨンの龍技か炎技には出せますが、この理屈ならヤードランでも受け出せますぞｗｗｗ そもそもヤスゴブルル軸はヤンギヤード両立ですし、そんなにアーゴヨンは出てきませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 12 57 33 ヤスゴブルルって顎止める手段多くあるように見えますなｗｗｗ 論理的には有り得ませんが極論頑丈()で止めることすらできますしなｗｗｗ サンプル的にはドラン投げが一番理想ですがなｗｗｗ悪巧みめざ地は切っていいと思いますし、仮にいてもヤンギヤスゴのどちらかで何とかなりませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 13 18 30 ↑2 1800前後の話ですが、ヤンギによく悪巧みめざ地が来ますなｗｗｗ少なくとも事故と呼ぶには多すぎますぞｗｗｗ フィールドは割と簡単ですなｗｗｗ例えばヤットゴヨン対面でレヒレを受け出しし、そこからさらにヤンギ受けだししてますなｗｗｗ フィールドがない状態での後出しでしか倒されない上、レヒレも毒技以外は通らないのでタイミングを見て出せばいいですぞ -- (名無しさん) 2017-12-12 14 07 28 ↑正直なところ、主観で「よく」なんて言われてもにわかには信じがたいんですなｗｗｗわざわざ竜/毒/炎の打点をドランのために削る顎がいるとは考えづらいですなｗｗｗ また、レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ毒炎無効ですしレヒレより後出しタイミングは多いと思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 14 29 59 現状における顎のめざパは地面一択ですぞｗｗｗ めざパを採用するかはともかく厳選の時点ではめざ地になるように調整する異教徒の記事は大量に見ることが出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 12 01 レヒレメガヤンギが良いなら残りのメンツはどういうふうにしてますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 17 44 PGLの使用率ですが、 毒技がヘドウェ93.7%・ヘド爆5.0%で合計98.7% 竜技が流星81.8%・竜波15.2%で合計97.0% 炎技が文字62.9%・放射33.3%で合計96.2% 残りは悪巧み68.1%、めざパ19.7%、とんぼ14.1%、10万2.3%ですなｗｗｗ 同タイプの技を同時採用することは流星+竜波以外は考えられませんし、それもおそらく少数ですなｗｗｗ つまり毒/竜/炎技はほぼ確定で、残りは悪巧みorめざパorとんぼ、悪巧みめざ地はほぼいないというロジックが導かれますなｗｗｗ 悪巧みめざ地に複数回当たってしまった貴殿の運が悪かっただけではないかと思うのですがどうでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 26 38 そもそも現段階で1800前後って300〜400位ですぞｗｗｗ そのランクの方々が、アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか、非常に考えづらいですなｗｗｗ ましてや、レヒレドランバンギとか異教徒から見たら補助技持ってない奴がいなそうな面々ですなｗｗｗ TNが「ろんじゃ」ならありえますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 43 22 対策というには不十分ですし汎用性は下がりますが、ヤリッパーで雨を降らせれば一部の鋼でアーゴヨン受けられるようになりますなｗｗｗメガヤチート辺りから悪巧み大文字が確2以下に入ってきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 15 54 58 正直それならレヒレメガヤンギのサンプルも同時に考えればいいだけの気もしますなｗｗｗ 態々すべてのサンプルに無理にレヒレ入れる意味感じませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 03 28 ↑４ データ的に考えて貴殿の主張はもっともですなｗｗｗめざ地悪巧みは事故と考えていいでしょうなｗｗｗ まぁ、我はヤンギを使うので目覚パ地でも全く関係ないんですがなｗｗｗ というワケで、以下は目覚パ地悪巧みはいないという前提での回答ですぞｗｗｗ ↑５ 残りはヤット、メガヤャラ、ヤンダー、妹ですなｗｗｗ 無論このヤーティがサンプルに相応しくないことは自覚していますので、これ自体をサンプルにするのは非推奨ですぞｗｗｗ ↑３ ところが、体よく居座ってくるアーゴヨンもいるんですなｗｗｗ 別に引いたら引いたで構いませんが、そのからくりは次のレスに載せますぞｗｗｗ ↑１ 貴殿の仰る通りですなｗｗｗ必須は言い過ぎでしたぞｗｗｗ ただ、レヒレのサンプルが０というのは流石に違和感を感じた次第で申し上げましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 14 38 ↑７ ＞レヒレがタイミングを見て出せばいいのなら、ヤードランでタイミングを見て後出しすればよいのではないですかなｗｗｗ ところがそうはいかないんですなｗｗｗ 相手にヤードランが見えている以上、アーゴヨンは目覚パ地を持っていれば確実に交代読みを読んでくるはずですぞｗｗｗ 交代読みで目覚パ地を打たれればやられますし、ドラゴンＺ＋目覚パ地でも確殺ですなｗｗｗ （目覚パ地が持つ道具が何かは分かりませんが、襷かＺならドランでは後出しは無理なのは明白ですなｗｗｗ） 一方我はレヒレヤンギで見ていますが、これならばそうそう向こうの思い通りにはなりませんなｗｗｗ 大抵は初手でヤットｖｓゴヨン体面になることが多いのですが、この対面でゴヨンがヘドロウェーブを打てますかな？ つまり、ここで我はヤンギかレヒレに交代しますなｗｗｗどっちに交代してもいいですぞｗｗｗ その場合、流れは以下となりますなｗｗｗ（ゴヨンの構成は、最もこちらに都合の悪い悪巧みＺ型としますぞｗｗｗ） レヒレに交代→相手は大文字or悪巧み→ヤンギに交代→ヘドウェを余裕で受ける→ドラゴンＺを余裕で受ける→エッジor冷凍Ｐで確殺 ヤンギに交代→相手は悪巧み（大文字なら引いてくる）→レヒレに交代→Ｚ流星を受ける 無論交代読みされて、レヒレにヘドウェをブチ当てられたら厳しいですが、ヤンギヤット相手にヘドウェを打てますかな？ 決してないとは言えませんが、それはもう相手が上手だったと思うしかないですぞｗｗｗ 目覚パ地がある限り後出しが効かない可能性があるドランでタイミングを計るより、こっちの方が圧倒的に簡単だと我は思いますなｗｗｗ 当然レヒレヤンギの２体の選出を縛られてしまいますが、縛られたところでこいつらの汎用性の高さは並ではないですぞｗｗｗ ちなみにバンギは通常受け出しでのＺ流星＋メガでの流星を耐えますなｗｗｗ ミストフィールド下でならＺ悪巧み流星は中乱２なので、少々ＨＰが削れてても無問題ですぞｗｗｗ 「アーゴヨンでこっちの三体に何の警戒もなく居座ってくるとか」の声がありましたが、実際は居座ってきますなｗｗｗ 理由はお相手に聞かないと正確なところは分かりませんが、我の推察では、 ・ミストフィールドの効果を忘れている、Ｚ悪巧み流星の威力を過信しメガヤンギの耐久をナメている ・悪巧みを積んだ手前、引っ込めたくない こんなところですなｗｗｗ仮にひっこめられても、低負担で悪巧みを透かせたわけですから充分ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 31 28 サンプル1のヤャラをレヒレにすると顎馬車が軽くなる代わりに、ルカリオと地面が重くなりますなｗｗｗ ルカリオはヤラヤラで十分なのでいいですが、ランドがカグヤでしか対応できなくなるのは少しきつそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 16 45 21 あとリザもヤンギでしか対応できませんなｗｗｗ ところで、サンプル2をコケコに強くする方法無いですかなｗｗｗ あれば問題なく運用できそうなんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 17 05 04 ↑3 我は初手ヤャラで対処してますなｗｗｗギャラは地震があるため読みを外すとアーゴヨンを落とすことになってしまいますから、相手は悠長にめざ地を選択できませんぞｗｗｗ さらにアーゴヨンと同時にいる可能性の高いランドが先発で出てきても遂行できますぞｗｗｗ ですから、レヒレがいなくとも十分遂行可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 18 52 23 ↑ なるほど、それも上手い手ですなｗｗｗヤャラならＺ流星群を確定で耐えるので行けますなｗｗｗ その場合はヤャラが役割対象以外に致命傷を負うことになるのでヤャラの役割対象へのリカバリーをする事、そして初手コケコがきついので電気無効枠の採用が必須となりますなｗｗｗ サンプル２の場合、前者は妹が該当しますが後者が問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 18 59 30 ↑ 少し説明不足でしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗｗ ヤャラvsアーゴヨン対面は微妙にヤャラ有利なのでめざ地は選べませんから、低リスクでヤードランを受け出せるというわけですなｗｗｗ もし交代時にドラゴンZ打たれたらヤードランは次のめざ地を受けられませんが、ヤャラに戻せばいいですなｗｗｗ めざ地持ちならヤャラを無償降臨させて地震打てばいいですし、めざ地を相手が持っていなければランドあたりに引きますからそこそこの確率で有利対面にできるわけですなｗｗｗ ドランへの交代時にヘドウェ打たれても無効ですし、流星打たれたらめざ地の威力がゴミになりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 19 24 02 ↑ よく分かりましたぞｗｗｗ相方次第でゴヨンに対抗できるのはその通りですなｗｗｗ とはいえレヒレヤンギが使えるのもまた正しいので、是非サンプルヤーティに入れたいですなｗｗｗ 問題はどんな構成にするかですなｗｗｗ我のヤーティ構成を提案する訳にはいかないのですが、いいヤーティ案も思い浮かびませんぞｗｗｗ どなたか考えてもらえませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23 23 03 SMの方のQRレンタルチーム見ればレヒレヤンギのヤーティもそこそこありますなｗｗｗ参考になる気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-12 23 50 27 ↑2 貴殿の話を聞く限りではレヒレヤンギも良さそうですなｗｗｗ 地面と電気の一貫をどうカバーするかは要議論ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 16 12 22 見た所ヤンドで一貫を切っているヤーティが多かったですなｗｗｗ 我は電気はそこまで気にならないので電気無効枠は入れずに戦ってますが、サンプルには合った方がいいですかなｗｗｗ レヒレ、ヤンギ、ヤット、妹、ヤンド、炎or電と言ったところですかなｗｗｗこれらを纏めると… ①レヒレ 波乗り、ドロポン、ムンフォ、目覚パ炎＠ミズＺ ②ヤンギ エッジ、冷凍Ｐ、噛み砕く、馬鹿力＠メガ ③ヤット ジャイロ、ウィップ、叩き、タネガン＠鉢巻 ④妹 サイキネ、シャドボ、波乗りor雷、流星群＠眼鏡 ⑤ヤンド 地震、トンボ、エッジ、馬鹿力＠ゴツメ ⑥ヤンダ 雷、ボルチェン、目覚パ氷、熱風＠帯 ただしこれだとフェローチェに弱くなるのが問題ですなｗｗｗ ヤンダーはヤァイヤーでもいいかもしれませんが、ステロ４倍勢がサンプルヤーティに相応しいかちょっと不安ですなｗｗｗ 我はヤンドではなくメガヤャラを入れていますが、流石にサンプルにはふさわしくないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 19 45 53 色々提案も出ておりますが、ここはとりあえず旧サンプルのヤザXヤーティをひとまず置いておくというのはどうですかな？ｗｗｗ ヤンギレヒレもあり、SM時代ながら実績もあり、持ち物争いもヤンギラスの持ち物次第で解消できそうで現環境で辛い相手が流行っているわけでもなさそうですなｗｗｗ とりあえずで置いておく分には十分なヤーティかと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 21 13 26 ↑ 素晴らしいアイデアですなｗｗｗ 暫定で奥には充分だと思いますし、我もリザＸヤーティを推薦しますぞｗｗｗ ただ、ヤンギにはやはりメガを持たせたくなりますな・・・ -- (名無しさん) 2017-12-13 22 42 51 結局レヒレの波乗りって認められたんですかなｗｗｗこないだつっぱねられたんですがでは通常マンダの竜波はOKになるんですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-13 22 54 04 少なくとも眼鏡を持たないレヒレで波乗りは認められないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-13 23 40 50 なんで通常山田の龍の波動が許されるんですかなｗｗｗ 打つ相手がいませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 29 11 ↑3レヒレの波乗りは認められているわけではないですなｗｗｗしかしこれは一応誰に撃つのかや他の技と比べて劣らないのではないかという事が明言されたうえで提案されているのですが一体山田の竜波は誰に撃ってどんな有用性があるんですかな？ｗｗｗただ適当に提案しているだけなら勝率を疑うｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 30 35 ↑4 眼鏡でなくても十分機能しますぞｗｗｗ我はミズＺ持たせてますなｗｗｗ なお、次回の小降格議論周辺で技の議論も行われる予定ですなｗｗｗ 山田の龍波に仮想敵がいるねらありえますが、いるんですかなｗｗｗ レヒレにはグライドラン、ミドロにはガルドというみがまも仮想敵がいるのであり得るという意見に一定の妥当性があるんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 00 45 57 一時期話題となったヤャイヤーもガルドカグヤがいますし技スペが不足気味でしたしなｗｗｗマンダはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 02 38 48 通常マンダの役割対象には身がまもがいない、強いていえばバシャーモが身代わりしてくる可能性もあるが、めざ飛行、地震、ハイボどれでもやけ、 控えめ1本にするにしても流星、文字、めざ飛行orハイポンorハイボで問題なく技スペースは余らない、 以上の事からありえないと思いますがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 09 16 25 仮にありえたとしてもサンプルとしてはあり得ないと思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-14 23 02 44 使いたいなら勝手に使えばいいで済む話ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16 10 28 なんでも勝手に使えを言い出したら議論ログの意味がなくなりますがなｗｗｗ とは言え具体的なロジックが出る気配もないですしそう思うのも無理はありませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 16 59 42 使いたいなら勝手に使えばいいと言ってしまったらwiki自体意味なくなるのですが 貴殿はwiki自体を否定してるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 17 53 22 ハッサムのバレパン採用の有無と同じですなｗｗｗ 基本的な論理に反してるとなってなお使いたいならそこから先は個人の自由という話ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 08 33 サンプル1は眼鏡持ちがいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ サザンが眼鏡では駄目なんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 42 51 Z悪の波動はメガネ悪の波動の1.5倍もの威力を誇りますぞｗｗｗ そこで確定数変わる奴次第でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 46 57 ぶっちゃけギルガルドですなｗｗｗ 我もサザンは眼鏡派でサブの火力が低いZは微妙だと思っているのですが、眼鏡悪波では56％の乱数1なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 18 52 51 神器がないのは確かに違和感ありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 19 57 55 56%でしたかな？ｗｗｗ なんか62.5%ですが倒せずひるむ確率が37.5×0.2でギリギリ必然力内とかどこかで見た気がするんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 13 20 4をDに回さないとなんですなｗｗｗ連投失礼ｗｗｗ 異教徒が残りをどこに回してるかはわかりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 23 15 ↑２ ギルガルド/対策のページにありましたなｗｗｗ 以下抜粋ですなｗｗｗ ＞こちらの眼鏡悪波で中高乱数(62.5%)なので油断は禁物ですぞｗｗｗ ＞0.375（ギルガルドを一撃で倒せない確率）×0.8（悪の波動で怯まない確率）＝0.3なので、 倒せる確率は実質的に必然力の範囲内なんですなｗｗｗまあ参考程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-15 20 27 07 五世代サンプル2は現環境でもアリだと思うのですが、どうなんでしょうかなｗｗｗ？ 雷パン馬車が通るのでヤティ姉を妹に変える必要はありそうですし、害悪に薄めでも良いなら対ポリ2などは注意ですがメガヤラクロスを別のヤケに変えても良いと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-16 17 24 51 ヤスゴの技は地震にしたほうがいいと思いますなｗｗｗ バシャーモなどに交代読みで刺せますなｗｗｗブルルと同時選出していない場合はメガグロスの遂行も早まりますなｗｗｗ また馬鹿力は使用機会がそこまで多くなかったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00 27 19 SMレートで上のヤーティとは違うヤスゴブルルYT使用していましたが、ヤスゴの技構成はこれでほぼ確定で良いと思いますなｗｗｗ 炎パンについてですが、グラスフィールドは相手の鋼ポケも強化してしまうため地震に依らない鋼の突破手段が欲しいんですなｗｗｗ 特に相手がメガメタグロスを選出した場合、ドランはグラスフィールド下とはいえ地震が無理で、炎パンがないと有効打がなくなるためヤスゴでもごり押しされますなｗｗｗ ナットハッサム辺りはドランに任せれば良いというのはあるかもしれませんが、リザガモスなどの重要な役割があり消耗させられなかったり他への刺さりが悪く選出出来なかったりすることもありますなｗｗｗ 馬鹿力は対パルメガバンギメガガル(とグラスフィールド下マンムー)技であり、相手のパーティにいない場合は使用機会はあまりないかもしれませんなｗｗｗ ただしこれらがいる場合は馬鹿力がないと後出し出来ませんし特にメガガルの場合はパーティが半壊しかねませんなｗｗｗ 普通のYTのヤスゴなら炎パン切って地震を入れたいですが、このYTではブルルと同時選出することが多く(というよりそれを考えて組まれている)、そのため腐り気味になることが多いですぞｗｗｗ 馬車の安定した引き先としてヤティ妹がおり雷パンは怖いですがヤャラもいるため、そこで処理したいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 00 56 17 地震のほうが打つ機会が多かったので提案しましたが、確かに馬鹿力が遂行技である以上は抜くわけにはいかないですかなｗｗｗ 地震は役割破壊としての意味合いが強いですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 01 35 17 別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るならありだと思いますなｗｗｗ実際にwikiのメガヤスゴドラのページでも馬鹿力は確定技ではないですしなｗｗｗ 上では否定気味に書いてしまいましたが、よろしければ使用感の詳細をお願いしてよいですかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-17 01 50 35 ↑ ＞別に馬鹿力で見れる相手を他で処理出来るなら 確かに仰る通りですが、今はヤスゴブルルサンプルの話なのではないですかな？ｗｗｗ 特にガルーラは、ヤスゴと同時選出できないヤンギしか処理ルートが無さそうですぞｗｗｗ そもそもYT全体で見て役割の被った技を採用する事は、選出の柔軟性や読みの軽減などに寄与するので普通にアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 16 42 06 ↑2 地震はバシャコケコへの役割破壊かつ、非グラスフィールド下でのグロスへの遂行を早める技ですなｗｗｗ交代読みで打ちますぞｗｗｗ このヤーティがバシャやコケコを呼ぶこともありよく刺さりましたなｗｗｗというかこいつらをよく呼ぶので地震が欲しくなったんですがなｗｗｗ メガグロスは炎のパンチで確定3であり、遂行速度が遅いためこちらにも馬鹿にできない負担がかかりますなｗｗｗグラスフィールドなら軽減できますがなｗｗｗ 非グラスフィールド下で2発で処理できる地震があればその分負担は軽減できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 07 40 まあ実際パルバンギメガガルマンムーはPGLランキングには載っていますがどれも30位近くですしなｗｗｗここ最近はあまり見ていませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 22 35 最近色々な方のヤスゴブルルYT見て思うのですが、グラスフィールドにどれくらい依存するかが人やヤーティによって変わる気がしますなｗｗｗ 我なんかはYTに地震入れないようにして、その分だけ他の技やヤケモンで倒せるようにしたり、ブルルをどこまで生かすかを考えたりしていましたなｗｗｗ 逆にブルルと同時選出する時は腐るけれども、ブルルに依存しなくても戦えるように組んだり立ち回られたりする方もおられますなｗｗｗ この辺りは好みな気もしますぞｗｗｗその方に合わせた戦い方なら勝率が落ちるわけでもないですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 19 35 28 なら地震も併用して書けば良いのではないのですかなｗｗｗ あるいは下に注釈を入れるとかですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-17 20 14 34 サンプルヤーティに各自選択と書くのはマズイと思うので、技欄には以前の馬鹿力炎パンを書いて下に注釈で地震もありだと書き直したいのですがいかがでしょうかなｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2017-12-19 04 53 09 (あとどうでも良いですが、グラスフィールドのお陰でジバコドランが激重なのでヤティ妹はめざ地もありだと思いますなｗｗｗドランは波乗りでも良いですがなｗｗｗ) -- (名無しさん) 2017-12-19 05 14 36 サブの選択肢の広いヤティとヤスゴは各自選択でいいと思いますなｗｗｗ しかし、そのことを説明文に明記しておいて技構成はきちんと決めるというのがベストですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 07 51 54 技と持ち物を少し変えたヤスゴブルルで15戦ほどしてみましたなｗｗｗ ジャラランガが無理ですなｗｗｗ２度もこいつ一体に壊滅させられましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 08 42 24 う〜ん…確かにぶっ刺さりですなｗｗｗ ブルルをブレイジングソウルビートに出して無効化することは出来ますが、相手が毒突き持たなくとも打ち勝てない可能性が高いですなｗｗｗ グラスフィールドの火力補正と回復で考えると、ブルルの鉢巻ウドホが低乱2で思念でもギリ確2、ジャララの火炎放射がウドホの回復込みで中乱2で回復抜きで確2ですなｗｗｗ ブルルとヤャラの2体で処理出来なくはなさそうですが、選出でもプレイングでもかなりの負担を強いそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 09 34 07 もしどうしてもギルガルドやジャラランガやサザンドラ、その他害悪辺りが重いならヤシレーヌ起用もなくはないですなｗｗｗ ヤンギラスを抜いてヤャラドスの持ち物をメガストーンに変え、空いた枠にヤシレーヌを入れますなｗｗｗ ただ汎用性は下がるのでサンプルヤーティにはおすすめ出来ませんがなｗｗｗ我がSMレートで使用していたヤーティですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 20 23 49 上の方のサンプルは馬車に脆い気がしますなｗｗｗ 雷パン / エッジ(雪崩) / 地震 のどれか1つをサブで持たれると、ヤャラドスかヤラヤラのどちらか1体しか後出し出来ず、その2体以外は全員対面負けしそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 22 31 18 ↑それを考慮すると妹かレヒレしか選択肢が無いのですなｗｗｗ エッジバシャはこの2体を入れないのであればステロを撒かれないようにするか諦めるかしかないですなｗｗｗ 襷ランドは確定でステロが撒けるのでこいつの裏からバシャが出てきたらお通夜ですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-19 23 00 35 ヤスゴブルルYTの方を編集しましたなｗｗｗ 技構成や持ち物は明記、ただし好みによりこのようにカスタマイズ出来るというのを説明文で書きましたなｗｗｗ その代わり説明文が長ったらしくなりましたぞｗｗｗ 上手く簡潔にかける方がおられるなら修正して頂ければ幸いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 04 14 15 ↑3 ガルドが重くなりますが、ヤザンを姉＠眼鏡に変えることで格闘の一貫を多少ケアできますなｗｗｗ 馬車と役割関係はないですが、対面からなら有利ですなｗｗｗ（どうしても役割持たせたいなら妹ですなｗｗｗ） 姉の場合はポリ２も一般的なHB振りなら押し切れますし、耐久水（特にスイクンとヒトデ）やバナガッサにも強くなりますぞｗｗｗ 今の環境ではグロス、ガルド、テテフ、ミミッキュを呼びやすいのでシャドボは仕込んでおいた方が良さそうですなｗｗｗ なお、対ガルドはヤンギに一任する形になってしまうので、ヤンギに地震は必須レベルになりますなｗｗｗｗｗ カグヤとうまく役割を分散させる以外ありえないｗｗｗｗｗ 使用感まで書いたら長文になりましたなｗｗｗ失礼致しましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 10 30 06 コメントログを参考に、サンプルの叩き台のQRYTを組んでみましたぞｗｗｗ （流用個体だらけですので技がかなり適当ですなｗｗｗ申し訳ありえないｗｗｗｗ） 眼鏡レヒレ、メガバンギ、ガラガラ、帯カグヤ、鉢巻ナット、珠サザン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-248B-483B レヒレ＋ヤンギでアゴを対策するところからスタート 電気勢に強くルカリオも見られるヤラヤラを選択し、ランドが重くなるため特殊カグヤ ミミッキュ・ギャラ・テテフ・グロスへの補強にヤット 最後のヤザンは対ガルドかつ地面耐性だが、他にヤンド、ヒートヤトム、ヤャイヤーも検討の余地あり 鉢巻ギャラ、ボスゴ、眼鏡妹、テテフ、帯ドラン、珠ブーン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4841-8CF7 ヤャラ＋ドランでアゴを処理する所からスタート ボルトに役割持てる妹、コケコに役割持てるテテフを選択 マンダ対策枠に、ミミッキュ・グロス対策も兼ねられるヤスゴを選択 ここまでで薄いランド・ギャラ・ガブ・ガッサをケアできるブーン 眼鏡妹、鉢巻ナット、水Zギャラ、メガバンギ、帯ドラン、珠ブーン https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-41AB-B93C 役割表とにらめっこしながらグッドスタッフで固めようとしたらサンプル2になりましたなｗｗｗぺやっｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 12 22 59 今世代でもサンプル2は優秀ですしなｗｗｗ 上でも言いましたが載せて良いと思いますぞｗｗｗただし雷パンバシャぶっ刺さりなのでヤティ姉でなく妹になるのは仕方ないですなｗｗｗ 雷パン3割、岩技2割、おまけにバシャ自体10位以内なので切って考えるのが難しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 18 28 45 ある程度複数の論者からのチェックを受けたと思われる『ヤスゴブルル』は（仮）を外し、新たに提案されたサンプルヤーティ案をregionで書きましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 22 43 46 サンプル1(仮)については我もヤザン→姉でいいと思いましたなｗｗｗ 耐久水はトータルで見るといまだに一定数いるので、何らかの形で電気技が欲しくなりましたなｗｗｗ ヤット投げても熱湯()で火傷引いたら終わりですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23 21 47 我もサンプル1は姉か妹でいいと思いますなｗｗｗ耐久水とボッカグヤに刺す雷は欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-20 23 45 07 https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/search 大変遅くなりましたがサンプルヤーティ1（仮）のQRレンタルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00 41 56 https //3ds.pokemon-gl.com/rentalteam/usum/BT-4586-4A4E んんｗｗｗ貼るのを失敗してましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-21 00 43 19 ヤスゴブルルYTボェローチェ重すぎませんかなｗｗｗ ヤャラしか受け出しできませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12 19 50 フェローチェはそもそも受け出し出来るヤケモンが限られますなｗｗｗ 環境にはいますがランキング最上位でもないですし1体後出し出来るヤケがいるだけでもマシですなｗｗｗ 対面処理出来る駒が欲しいというのであれば、上に書いたようにヤシレーヌを入れるのもありですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-22 12 57 06 ヤスゴドラスタンの作成者ですが、バシャ＋ボルトの選出に対し妹が過労死してしまったり、バシャ＋コケコの選出に対し妹＋テテフという好ましくない選出を強いられたりする欠陥が判明しましたぞｗｗｗ 改善する以外ありえないｗｗｗｗ それとは別に、ヤスゴブルルについてですが、メガヤンギの枠はヤザンドラ、ヤルビアル、ヤオガエンなどもありえる可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 08 09 24 他の霊悪受けでも良いですし、害悪対策出来るコマでも良いですしなｗｗｗ 上のヤシレーヌもそうですがここはお好みですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 13 01 13 ヤスゴブルルのヤャラについてですが hpが199の理由は何かあるんですかなｗｗｗ？ 201や202ではダメな理由とか知りたいですなｗｗｗ ギャラドスの項目では物理耐久上げるためと書いてありますが具体例が欲しいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 14 13 10 別に201でも202でもそこまで問題はないですぞｗｗｗ 単純に定数ダメージ的に一番美しい数字だからでは無いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 14 31 07 ↑2 火傷・抜群ステロのダメージが減るためですなｗｗｗ8n-1かつ4n-1ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 17 33 26 ↑やけどは1/16になったので無関係ですなｗｗｗ ヤスゴスタンですが、取り急ぎテテフをヤラヤラに置換しても凡そ役割は果たせるようですので修正しましたぞｗｗｗ なお、このYTのヤッシブーンをブルルに置換すると「ギャラ・ボスゴ・妹・ドラン・ガラガラ・ブルル」となりこちらもアリエールｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-28 22 47 27 ところでヤーティにスタンって付けるのはどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 02 12 06 サンプルはBW2からの連番で3、4としたほうがいいのではないですかなｗｗｗ サンプル2＝ヤャラ/ヤット/ヤティ/メガヤラ/メガヤンギ/ヤードの並びというのがある程度定着している気がするので、新サンプルはそれぞれ3、4としたほうがわかりやすいかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 03 19 37 今からXY/ORAS時代も含めて振り直すんですかなｗｗｗ？ 過去世代と同様に(USM版)『五世代サンプル2』で良いと思いますがなｗｗｗ ただ確かに初見の方だと違和感あるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 05 28 36 サンプル1／レヒレヤンギはバナに後出しから勝てるヤケがいなくないですかな？ｗｗｗヤットは普通に焼かれてしまいますぞｗｗｗ カグヤにエアスラを搭載すればめざ炎程度なら余裕ですが汎用性は若干落ちますなｗｗｗエアスラ自体は全然悪い技ではないですがなｗｗｗ また、レヒレヤンギスタンはポリ2の処理ルートがヤットではたく以外ほぼ無いのが気になるところですなｗｗｗ ヤザンに気合玉持たせるかレヒレの眼鏡をヤザンに渡すかヤラヤラにもはたきを持たせるかした方が良いのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 09 47 21 ↑2 第六世代はナンバリングされているヤーティは存在しませんなｗｗｗ よく確認したら第五世代はサンプルが6つあったので連番にするなら7からですなｗｗｗまあ細かいことですし気にする必要はないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-29 21 53 27 ↑2 ご指摘感謝以外ありえないｗｗｗ 完全に書き忘れていましたが、レヒレヤンギのヤザンドラは微妙でほぼ自由枠に近いですぞｗｗｗ 「ガルドに強い」「地面耐性」「高火力」ヤケなら他にも入り得ると考えており、ヤンド、ヤァイヤー、ヒートヤトム、地Zヤッシブーンなどが他の候補ですなｗｗｗ ヤァイならバナとルカリオに、ヒトムならグロスに、ブーンならポリ２とガッサに強くなりそうですが一長一短ですかなｗｗｗ （矢沢もありえそうですが、ヤンギと同時選出になった際に通常ヤンギでアーゴヨンに遂行するには地震が必要ですし、レヒレとの相性も怪しいですぞｗｗｗ） カグヤのエアスラは確かにピンポイント気味ではありますが、ガモス・ヘラ・ジャロ・ジャララ辺りにも打てますし地震が微妙なのでこれが最も無難そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-12-30 15 13 08 ↑の点などを修正したものを上げましたなｗｗｗ 【役割論理】レヒレヤンギスタン2 我のQRチーム枠に余裕があった為（また何故か今の所の勝率も悪くないので）、既存のレヒレヤンギも様子見で残しておきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-01 00 19 08 サンプル2改ですが、現環境では厳しいという意見を複数頂いており、実際自分で回しても以前のようには安定していないと感じたため、申し訳ありませんが撤去いたしましたぞｗｗｗ 併せて、類似YTとして纏められていたヤスゴスタンの方を、ヤスゴブルルサンプルの類似YTとして移動させましたなｗｗｗ 粗製乱造であった事を謝罪いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-10 11 39 35 ヤスゴブルルは普通の論者だけでなく論理に軽く触れた程度の初級者にオススメ出来るかもしれませんなｗｗｗ ヤスゴという物理超耐久、ブルルという物理超火力、を持つ一点特化の専門職がおり「とりあえずこれを撃てば良い」「これにはこれを投げれば良い」「これにはあれが投げられる」というのがわかりやすいですなｗｗｗ 専門職ばかりだとYTに穴が空いてしまいますし役割分散もしづらいですが、そこをオールラウンダー4体(かつ一軍)で埋めることで初級者にも動かしやすいYTになっている感じがしますぞｗｗｗ むろん単純に超火力と超耐久が味わえて楽しいというのもあるでしょうがなｗｗｗ 一方、芝のターン調整などの独特な動きもあるので、他のYT使用したことのある初級者は同様に動かそうとして少し引っかかることもあるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19 33 24 ヤティアスは一軍ではなかったですなｗｗｗ 連投すみませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-11 19 39 29 『サンプル2』の代替として投稿QRにもあった2000ヤーティを勝手に持ってきましたなｗｗｗ問題があれば削除をお願いしますぞｗｗｗ また、編集時に気が付きましたが、ヤティオスのステータスが妥協個体になっていますなｗｗｗQR投稿者氏がこのミスに気づいたのならお手数ですが修正をお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04 23 45 我は五世代サンプル2(やそれに近いYT)は現環境でも弱くないと思いますし載せてもよいとは思うのですが…ここで相談してから載せた方が良かった気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 04 28 28 QRを投稿させていただいた者ですなｗｗｗ ヤティオスの個体値はさっそく王冠を使ってVにし、こちらとQRヤーティのページに修正後のQRヤーティのURLも載せておきましたぞｗｗｗ ただ、我個人としてはとてもうれしく、また名誉なことだと思うと同時に、これが本当に五世代サンプル2の代用になりうると多くの論者がお思いになるだけの完成度や扱いやすさを持っているのかどうかは（特に補足に挙げた理由から）未知数であるようにも思え、また載せるにしても本当に改変の必要はないのかについては話し合われるべきだとも考えておりますので、一応COとさせていただきましたなｗｗｗ COについてはたたき台が見えないのは不便、あるいは逆にそもそも載せるべきでない等の問題がございましたら、折りたたみページにしたり削除したりしていただければ幸いですなｗｗｗ 我ももし時間があれば、今シーズンももう少しプレーするつもりですなｗｗｗ ちなみに、特に目を引くであろうヤードランの珠、ヤンギラスのH実数値197、ヤャラドスの文字、ヤットレイのH実数値179については、あまり深い意味はなく我個人の思い入れが反映されているだけですなｗｗｗ折りたたみページの説明で間違いありませんぞｗｗｗ 以下補足 ヤードの珠→晴れもらいびヤバヒでリザYを落とすため、めざ氷でDに振ったボライオンを落とすため。帯ならば耐久が増えるのでアーゴヨンの相手がしやすくなる。 ヤャラの文字→エアームドやハッサムには上を取られるのであまり有効ではない。カミツルギに舞われないようにするため持たせたが、Zスマホ以上でなければヤンドの後出しが間に合う。サンプル2に比べナットに薄そうなことが最大の理由とはいえ、ゆうかんヤャラが使いたかったがゆえに起用した部分もかなりある。 ヤンギラスのHP→ボルシェンのアクブレを耐えにくくなってしまうので、H252個体と有用性において差はほぼない可能性もある。 ヤットレイのHP→ゴツメのダメージを減らすため。もらい物であったのでそのまま用いた。 ヤンドロスの持ち物→ボルーラの相手のためにゴツゴツメットを持たせたので、ヤトリックであればたつじんのおびでもおそらくやｋ。ギルガルドを落とせるようになる。ヤーティそのものの問題点 1．相手が安定行動をし続ける限り、いくら読み勝ってもラキグライムドーをはじめとする受けループの面々を倒しきることができない。おいうちヤンギやヤラクロスが必要となる。 2．フェローチェに対してステロが抜群で入ってしまうヤャラドスでしか勝てない。 3．アームハンマーグロスや珠のサザンドラに対してかなり不安定。かみくだくや流星群が入ってグロスが削れていくため勝率自体はよいが相手依存。 4．キンシガルドに大幅に選出が縛られる。 5．カグヤ+ヤードランを受けられるポケモン+地面タイプの編成を崩すのがヤティオスのかみなり頼み。 -- (名無しさん) 2018-01-15 16 00 48 補足感謝以外ありえないｗｗｗ サザンを除けば、 1. から 3. に関しては霊Zヤルガルド、3. から 5. に関してはヒトム辺りが便利なんですかなｗｗｗ？ ただ並びを変えると逆に穴が空きそうなので、技構成を変えるかプレイングでカバーすることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 19 16 28 COでは少々見づらいかと思われたので現サンプルと混ざらないように折りたたみにしておきましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-15 21 25 28 まぁ無理とは思いますけど...UMだけでヤーティを作って見てはくれないだろうか？ 論者の皆頼みますなwww -- (じゃむ) 2018-01-28 23 38 25 一軍統一ヤーティ（サンプル2類型）ですが、作成者の方が修正版QRを公開していた為、勝手ながら追記させて頂きましたなｗｗｗ 恐らくこちらの方がサンプルとしてふさわしいのではないですかな？ｗｗｗ また、レヒレヤンギについて大まかな使用感と、改善版QRの加筆修正を行いましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 03 54 36 UMだけでならサンプル2を妹にすればとりあえずヤーティは出来ますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12 00 51 失礼しましたなｗｗｗドランがいませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 12 01 11 ↑4 レヒレヤンギスタンのページにありますぞｗｗｗ またこれはSM時代のサンプルですが、ヤザX、ヤンギ、ヤンド、レヒレ、ナット、水ヤトムというヤーティもあり、これも使いやすいはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 13 18 22 テンプレヤスゴブルルのブルルを鉢巻で使用しているのですが鈍いカビゴンはどう突破すればよいのですかなｗｗｗ 対面では馬鹿力で突破できますが後出しで鈍いを積まれると突破困難となるんですなｗｗｗ 聡明な貴殿らに打開策の教示をお願い致しますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 21 08 31 鈍いカビゴンはヤスゴブルルに限らずヤーティでは地味に厳しい相手なように思いますなｗｗｗ ただ、はたきおとすを使うとフィラリサイクルが失敗するようなので、誰かにはたきおとすを仕込むのが一応の対策ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22 12 52 呪いカビゴンはDが薄めなことが多いので、ある程度削ったところでヤティ妹を繰り出し流星群を狙うのがいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-29 22 46 12 ブルルからカビゴンにはウドハンが最高打点ですぞｗｗｗ 抜群馬鹿力(120×2=240)よりフィールドウッドハンマー(120×1.5×1.5=270)のほうが通りますなｗｗｗ また馬鹿力と異なり連発できますなｗｗｗマッハで過労しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 03 21 00 一軍統一ヤーティですが今まで異論を唱えられた方がおらず、これからも特に議論されないようなら折り畳まなくても良い気がしますなｗｗｗ 文字ヤャラなど一部技構成がテンプレからやや外れてはいますが、同じくプレートブルルを用いたヤスゴブルルYTは公開されてますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 08 58 14 ↑ そうしましたら、来週の月曜日あたりまで待って特に異論がなければサンプル2類似のヤーティとして(一軍統一という呼称は少々いかがなものかと思われるので)折りたたみを解除して掲載しますかなｗｗｗ 実績に少々不安があるかもしれませんがなｗｗｗ 修正版と旧版両方ありますが、これはどちらを掲載すべきなのですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 11 39 57 また、掲載後も、やはり折りたたむべき、削除すべきとの声があった場合は話し合われるべきでしょうなｗｗｗ 論者全員がサンプルヤーティのページを週に一度のペースで確認していらっしゃるわけでもないようですし、今は何かと多忙な時期でもありますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 03 41 旧版の実績は問題ないですし、五世代サンプル2に似たYTなので他の方だと使い辛いということも少ないと思いますなｗｗｗ 新版はまだ運転が終わってないようなので、とりあえず旧版のままにしておいて後で変更するか考えれば良いでしょうなｗｗｗ 貴殿の仰る通り一軍統一YTという呼称は変えた方が良いかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 30 32 あ、でも上の方で別のYTとはいえサンプル2改が回しにくいと言われているんですな… 何を以って厳しいと判断したのかは分かりませんが、もしかしたらこのYTも使い辛い方がいるかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 12 37 37 （既に削除済みの）サンプル2類似YTを公開していたのは我ですが、その時のYTはヤッシブーン採用＆竜枠が妹でしたなｗｗｗ 一軍統一YTはヘラorブーンだった枠がヤンドロスという大きな違いがあり、姉による崩し速度も重要ですなｗｗｗ現環境ではこちらの方がマッチしているのではないですかな？ｗｗｗ また、作成者氏は文字ヤャラなどは修正前後でどちらでも問題無いと思われるとブログで仰ってましたなｗｗｗ ヤスゴブルル、サンプル2型（ヤャラヤットヤンギ姉ドラン）、サンプル1型（水ヤットヤンギガラガラカグヤ）の3本立てでまとめるのがスマートですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-01-30 16 22 47 ↑7↑8↑9 回答感謝致しますなｗｗｗ しかしながらヤスゴブルルには叩きを覚えるヤケモンがいないのが困りましたなｗｗｗ ヤンギをヤンドに、ヤャラをメガヤャラにしてみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-01 06 16 53 前にコメントしたものですが ヤザX ヤンギ ヤンド レヒレ ヤット 水ヤトムの努力値振りを教えてくれませんかなwww ってこいつ居ないやん↑ -- (じゃむ) 2018-02-04 01 00 35 ↑ 特に変わった振り方はないですぞｗｗｗそれぞれのヤケモンのページに記載の振り方を参照する以外ありえないｗｗｗ そのヤーティはルカリオが強敵なのでそれが来たらプレイングには要注意ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 10 37 37 強いていえばヤットはb20振りはしとくべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-04 11 42 05 一軍統一ヤーティをサンプル2類似のヤーティとしてとりあえず掲載しましたなｗｗｗ 名称はUSUMサンプル1に合わせて2とさせていただきましたぞｗｗｗ 名称や技構成、そもそも掲載すべきかどうかについて何か問題や不備等ございましたら修正以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 10 24 06 ヤンドが帯の場合ドランは珠ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 18 12 46 おそらくそうなるかと思いますなｗｗｗ珠ランドはボボッキュを地震で落とせる他メガハッサムを押し切れるようにはなりますが、やはり威嚇を使う以上耐久も確保しておきたいところですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 20 57 24 ヤードランの持ち物に珠を加筆しようと思ったらやって下さった方がいらっしゃいましたなｗｗｗ感謝以外ありえないｗｗｗ ただ、ここの部分は帯でも珠でも一長一短ではありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-05 23 14 40 二軍に上がったことですしヤグラージのヤーティ(メガヤグラージ、通常ヤーマンダ、ヤャラドス、ヤットレイ、ヤードラン、メガヤンギラス)は完成度が高いのでサンプル化しても良いと思うのですがどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 11 13 58 ヤグって一般的に使いやすい部類なんですかなｗｗｗ 完成度だけで判断するならアクテ切りＹＴもアクテ切りが認められ次第サンプル化すべきでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12 10 21 ヤグはメガ前の繰り出しや草技による突然死に注意すれば割と素直な性能してますぞｗｗｗ構築難度が高い割に仕事が地味すぎるのがデータ不足だった理由だと思いますなｗｗｗ 逆にメガヤャラは扱いに熟練を要する部類だと思うのでサンプルとしてはどうなんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 12 38 08 アクテ切りメガヤャラは上手く使う必要があるという点では確かに微妙かもしれませんなｗｗｗ 勘違いされると困るので言いますが、普通のメガヤャラ自体は我個人は二軍上位だと思っていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14 24 10 サンプルは基本的にヤトリックでもいけるようなものを入れてるイメージがあるのでどうなんでしょうなｗｗｗ ただヤットのタネマに括弧がついてなかったりそこら辺は曖昧ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 14 26 31 サンプル1系ですが、徐々に完成度の高いYTが色々構築されている中で厳しさを感じて来ましたなｗｗｗ 水枠にヤャラ採用版ではバシャの他にもアーゴヨンやジャラランガが重く、一方レヒレ採用版では威嚇がいない為に受けまわしが厳しい上にゲッコウガやフェローチェが重いですぞｗｗｗ ヤザンドラが浮き気味のようですが、かと言って外すとギルガルドなどが厳しくなるだけでなくYT全体での特殊火力が激減しますなｗｗｗ そもそもレヒレ＋ヤザンの食い合わせが悪いのも問題ですなｗｗｗ （QRの戦績では勝率50％台後半とまあまあなようではありますが……） -- (名無しさん) 2018-02-26 15 32 33 メガ前の繰り出しと突然死と聞くと、結構扱いづらい印象がありますなｗｗｗメガヤャラはそういう欠点はありませんからなｗｗｗ また、ヤグは結論パが出ている事が１つの大きな評価点と議論でありましたなｗｗｗ構築難度の高さを結論パによってクリアした故の二軍入りですなｗｗｗ その点で考えた場合、普通のメガヤャラよりアクテ切りメガヤャラの方が評価が高くなる気がしますなｗｗｗ アクテ入りメガヤャラは確かに使いやすさは上かもしれませんが、現状での構築難度はアクテ入りの方が高くなっていますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17 18 38 ↑要はヤャラが過労死したり雷Pで突然死するのと同じですなｗｗｗ半減受けや威嚇撒き、ヤットへの引きを徹底すればほぼ無問題ですぞｗｗｗ アクテ切りはそもそもそれ自体の運用に習熟が必要なので構築難度云々の話ではないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 17 59 10 むしろグロスバシャによる雷Ｐでの突然死を防ぐためのメガですなｗｗｗ ヤグもメガヤャラも対面性能に優れる点は同じで、ヤグは役割対象が少ない、メガヤャラは等倍負担がゴミなのが欠点ですなｗｗｗ アクテ切りは、今までのヤャラの動かし方を忘れてしまえばさほど難しくはないと思いますがなｗｗｗ習熟が必要な最大の理由が、コイツの運用が通常ヤャラと根本的に違うという点ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 18 10 26 メガヤャラはその対面性能によりサイクル終盤で相手を詰めることができるのが大きな特徴ですなｗｗｗ 当然、この動きにはヤャラのHPを温存する必要がありますぞｗｗｗ ですので、通常ヤャラとしての仕事に集中させる場合はこの動きを諦める事になりますなｗｗｗ よって、メガヤャラの性質を生かすためには、ヤャラの役割集中をさせないようなヤケをなるべく多く構築に入れる必要性が発生あるんですなｗｗｗ このメガとしての動きを掴めば、構築を組むことはさして難しくはないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20 10 57 ＨＰを温存する必要があると言うよりは、２体でカバーできるためサイクルに参加せずともよく（参加することもあるが）、結果的にＨＰを温存できるという感じですなｗｗｗ というのも、対面性能がいきるのは相手の６体を別の２体で一通りカバーできる時であり、相手がどの選出をしてきても対応が可能で、かつ他の２体のヤケの過労を防げるんですなｗｗｗ 言い換えれば、他のヤケの役割をメガヤャラが代行できるような構築にする、とも言えますなｗｗｗ ただ、対面性能まで含めたヤャラの範囲は結構幅広く、それをカバーする構築がそこまで簡単にも思えませんなｗｗｗ 我は結論パ以外でも制作して回していますが、力不足な感じがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-26 20 41 17 我もラグラージヤーティはサンプル化に賛成ですなｗｗｗ完成度も高いですし偽装はオマケとしてもＺヤーマンダは結構良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-02-27 01 29 53 んんｗｗｗｗｗｗちょっと質問がありますぞｗｗｗｗ さきほどYoutubeにてあゆみん・・・いえ、ぼゆみん（）というのが役割論理QR（ラティレヒレ・サンダーギャラ・ナットバンギ）の動画を出しましたなｗｗｗ しかしそのQR、「前期２１００近く行った」とか「ナットのAを削って＋２暗夜耐えしてる」とか「水技を切ったヤャラ」とかいろいろ狂ってますなｗｗｗ何がどうなってるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20 04 50 それはあゆみん氏の勘違いですぞｗｗｗ実際はナットレイのAは全振りですなｗｗｗ 水技切ったヤャラは議論中ですなｗｗｗ あゆみん氏はよく役割論理のことは知らないですし、氏にとって論理の知識をえることはそれほど得になることではないので詳しくないのは仕方のないことなんですなｗｗｗ 動画投稿者としてはきちんと調べてから使ってもらいたいものではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 20 13 57 んんｗｗｗそうだったんですなｗｗｗ解答感謝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 21 39 31 上の方とは別人ですが、メガヤャラ自体は普通にサイクルも回せますなｗｗｗ それに加えて高火力の面倒な相手を対面処理出来るところも魅力で、それをしたいのであれば温存も1つの手段だと思いますなｗｗｗ そういう意味での温存であり、必ずしも温存する必要はありませんしサイクル戦で足を引っ張るわけでもないですなｗｗｗ あとメガシンカすると格闘が重くなるので、ヤティ姉妹などそれを見れるヤケを入れておけば良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-04-30 22 07 01 なかなかいいptを思いつきましたなw ヤスゴブルルのテンプレの改良版ですぞw ボスゴドラ@メガ石 技 テンプレ カプブルル@命の珠 技 テンプレ ヒードラン@達人の帯 技 テンプレ ギャラドス@メガ石 技 アクテ 地震 氷の牙 アイテ ジャラランガ@ジャラランガz 気合玉 スケルスノイズ 火炎放射 ラスカノ 霊獣ランド@ゴツメ 技 テンプレ ミミッキュやカプコケこに厚くすることでジャラランガを通しますなwww こいつ役割論理の癖に全抜き性能（）高杉ですぞwww 後はメガギャラが一見メガに見えないので初手なので甘えたミミッキュを粉砕できますなw ヤスゴの出番はどこに行ったんですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 16 18 17 課題としてはバシャサンダーなどの組み合わせですかなw サンダーを元々相手どれるヤケモンがあまりおらず対処が難しいですなw -- (名無しさん) 2018-05-09 16 38 55 お聞きしたいのですがハチマキもメガネも持たせてないのは何故ですかなｗｗｗ 少なくともヤードには持たせられるのではないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19 40 47 ↑3 右も左も分からないならこのページにあるサンプルヤーティを作って回してみるといいですなｗｗｗ試行錯誤あるのみですぞｗｗｗ 我のおすすめはヤスゴブルルというヤーティですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 19 58 27 釣りか嵐か某ゴミサイトから流れてきたかのどれかだと思いますが、マジレス気味の質問をさせてほしいですぞｗｗｗ ・その奇妙な草は一体何ですかなｗｗｗ ・上でも触れられていますが何故鉢巻も眼鏡もないのですかなｗｗｗブルルは鉢巻で良くないですかなｗｗｗ ・ジャラランガは技構成からみて控えめでしょうが、単ノイズ採用はまだ有り得るとは断定されていませんがどうなのですかなｗｗｗ ・ボスゴドランがいるならギャラドスのアイテは必要ない気がしますし、(文脈から判断する限りでは)わざわざボスゴの出番を奪ってまでメガギャラを出したいように見えるのですが普通にボスゴ投げた方が役割対象には有効だと思いますがどうですかなｗｗｗ ・ボスゴって結構技のデパートですがテンプレってヘビボンとどれとどれとどれですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 20 46 45 とっちのヤケモンも打ち分けしたいからですぞwww 受ける気味（ドヒドイデ入り）にドランの炎技がキャッチされるとジリ貧ですし、それだったら打ち分けしたい場面の方が多かったですなwww ただサンダーに対して打点が持てなくなるのが難点なのでもう少しパーティを煮詰めたいですなwww ブルルも鉢巻だとポリゴン2などに役割放棄してしまうことがあったのでホーンや馬鹿力を意識すると球がベストと感じましたなwww とにかく安易な起点を作らないことを意識すると自然と抜けましたなwww ギャラドスとボスゴは観れるポケモンが全く違うので2メガでもすんなりできましたぞwwwm 具体的に言うならバシャ、リザに対しては３種どれにも対応しやいギャラ、マンダ軸にはヤスゴでしたなwww マンダよりリザードン、バシャの方が多かったのでギャラドスの選出が多くなるのは自明ですなwwww ヤスゴはヘヴィ、エッジ、炎p、氷pですなwwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 23 24 ジャラランガは普通にスケルスノイズが害悪や身代わり持ちの水zゲッコウガに有用過ぎたので特に流星群が欲しいと思った場面はありませんでしたなwwwwそれよりはスカーフでない少し遅めのテテフやブルル、削れたクチートなどに打点取れるラスカノが有用と感じましたなwww 議論中なのは分かってますが試してみるだけ試して観ましたなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 28 10 メガネを使わないのがもったいないと言うことなのでランドを眼鏡マンダに変えて観ますかなwww バシャサンダーでバシャに受けだして流星で飛ばしてみたいですなwww -- (名無しさん) 2018-05-09 22 31 54 ここではなく診断所のページ、贅沢を言えばほかのサイトでやる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 22 41 25 我もどちらかと言うとここではなくヤーティ診断所で相談した方が良い気がしますなｗｗｗ もしよろしければ一連の流れを該当ページにそのまま移しますぞｗｗｗ またブルルの珠はホーン中心で運用するならまだわからなくはないですが、鉢巻ウドハンと珠ホーンを比べると確定数がガラッと変わるため珠の方が起点にされやすいですなｗｗｗ 鉢巻ウドハンなら安易に受け出してくるギャラバシャ辺りを叩き潰し、リザガルドなども半分以上削るのでお相手が悠長に積むことが出来なくなり行動を縛れるのが魅力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-09 22 43 22 正直改良版にはとても見えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-10 06 48 49 んんｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-05-26 20 55 39 七世代のサンプルヤーティ2ジャラランガが無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-06 22 55 02 最近思いましたが、ジャラランガなど元下位ポケモンの増加やグロスなどのサブウエポンの採用率の変化など環境が流動的ですなｗｗｗ 今までのサンプルは残すべきだと考えますが、これからのシーズンで使えるようなサンプルを新規で作成しても良い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11 02 36 ページが長かったので詳細部をregionで括りましたなｗｗｗ もし不都合があれば元に戻しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 11 22 21 ↑2 1匹のポケモン（ジャラランガ、ボニゴーリ、ボリ2）で詰まず、汎用性の高いヤケが揃っているようなヤーティが理想ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2018-06-07 13 58 15
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/959.html
カプ・ブルル ブルルと併用する場合、地面ヤケの地震を10万馬力（威力・命中95）に変えるのは論理的にありえるんですかな？ｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 12 48 32) 大地の力は影響を受けないのでドランとの相性が良さそうですなwwww -- 名無しさん (2016-11-23 12 57 05) ↑2 ヤザ入りヤーティで十万ボルト採用のロトムがありえなかったので無しですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 14 05 15) 自然の怒りなど役割論理をやっていれば何故候補に挙がるのか疑うような技を試しにZ採用で使いましたが、使用後に目の前の役割対象への役割遂行に支障が出て勝てる試合を落としましたなｗｗｗ よってこれの採用は不適当であると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 19 55) ブルルは元々馬鹿高い火力なので自然の怒りは要らないですなｗｗｗ 鉢巻で等倍馬鹿力をぶっぱなせば確定2取れますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 23 30) しぜんのいかりはZ技にすると敵の体力の3/4を削れる仕様ですぞｗｗｗ覚える以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 28 43) シールドギルガルドを鉢巻ウドハンで確定2に出来るのに態々Z怒りを入れる必要があるんですかなｗｗｗ レヒレみたいな低火力かつそれ以外にボッキーメガバナに碌に負担をかけられない奴なら話は別ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 38 59) 仮想敵にハッサムやエアームドって書いてあるのに無視するのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 42 44) だからそいつらは鉢巻馬鹿力撃てば十分に負担かかりますがなｗｗｗ Z怒りは負担こそかけるものの、目の前の相手は倒せないんですぞｗｗｗ高火力のヤケモンが目の前の相手を撃破できないでどうするんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 56 01) ハッサムに馬鹿力で負担かかるとか本気でいっているのですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 56 58) 冷静に考えて頂きたいのですが、このZ技を使って3/4削られるのは一見すごいように見えても急所に当たるなどのラッキー要素で絶対に相手は倒せない、サイクル崩壊はしない確定の技なんですぞｗｗｗ 相手に負担を与えられればいいという訳ではないのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 16 59 31) そんなことよりハッサムやエアームドに役割破壊技を放てるメリットに答えてくれませんかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 02 31) エアームドカグヤは厳しいですがハッサムは普通に鉢巻馬鹿力で確定2ですぞｗｗｗこれを負担がかかってないというのは寝言ですなｗｗｗ そもそもハッサムムドーカグヤの為だけにZワザを潰す事自体がありえないｗｗｗムドーハッサムも受からないヤーティなぞボーティですなｗｗｗ構築の見直しを勧めますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 06 33) 受かるとかではなく、役割破壊出来ることが重要なんですがなｗｗｗ というかハッサムにはメガシンカがあるのでハッサム確定2とかあてになりませんぞｗｗｗ ハッサムやエアームドがブルルで役割破壊出来るというのは単純にサイクル崩壊させるのと違うのはわかりますよな？ｗｗｗ そもそもブルルが常に鉢巻き持っている前提なのもあり得なさすぎますし、Z技が候補から抜ける理由になりませんなｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 13 47) 役割破壊はそれで倒してなんぼのものだと思っていたのですが認識が異なるのでしょうかなｗｗｗ このZ技ではどうやっても倒れませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 22 42) 追加で技撃てば倒れるのでそれでいいですぞｗｗｗというか目の前の相手の遂行の話をするなら気合いパンツもあり得ませんし思念やら何やら拘る方がリスク絶対でかいと思うんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 26 12) きあいパンツは相手を倒せますし、補助技読みなら目の前の相手にも撃てますなｗｗｗ全然違いますぞｗｗｗ 対して怒りZは1度しか撃てず、どんなに削れた相手であろうと倒せず、他のZワザも試合中には使えなくなりますなｗｗｗデメリットの方が大きいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 40 23) 何で追加で技撃てば倒せると言うのは無視なんですかなｗｗｗ まさかこれすら一撃で倒せてないから無意味とでも言うのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 49 27) 横からで申しわけないですが、ちょっと２回に分けて長文を投下しますぞｗｗｗ 我はこういう認識(要するに、不利な相手に対しカプZを使える余裕があるのか？という懸念)ですなｗｗｗ 結構S振りで書いたものですから論理破綻を起こしてると思うので、ご指摘はお受けしますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 52 09) ・ハッサムムドーと運悪く初手で対面した場合 役割を持てない相手に対しては素直に交代するべき、ここで悠長にカプZを使っている余裕は無い …もし相手(ハッサム)の選んだ行動がこちらの交代読み剣舞だったら？ →「それが確実に読めるなら」剣舞読みで即座に威嚇を投げるよりは剣舞ターンにカプZ→威嚇投げの方が良いように思える しかし現実的には居座りは危険・悪手であることが多いだろう、我ごときには確実な読みなど不可能ですな …もし相手の選んだ行動が釣り出し交換だったら？ →「それが読めるなら」出てくる相手にはブルルの攻撃技が通る可能性が高いため負担の掛かる一発をぶちかませる、よってカプZの出番は無い そもそも机上の空論に近く(ry …あとこれは我の偏見ですが、第１サイクルの不利対面で相手の釣り出しを警戒できる論者なら、ハッサムやムドーを見て出し負ける選出などしないのでは…？ つづく -- 名無しさん (2016-11-23 17 52 39) 我も横からですが、そもそもこいつでムドーハッサムテッカグヤを見る必要はあるんですかな？ｗｗｗ メガボルーラのように場に出られるだけで厳しいのならともかく、全員炎ヤケ後出しが安定しますぞｗｗｗ 火力アイテムと技スペ一個捨ててやることではないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 53 06) 気合いパンツは使用者の技内ではサブウエポンだからこそ目の前の役割対象に役割遂行に支障が出にくいのですなｗｗｗ ブルルの場合は本来普通のフェアリーの一致技が入るべき枠に入っている事からフェアリー技で役割遂行したい場合に支障が出て問題なのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 55 39) つづき ・ハッサムムドーがブルルに対して出てきた場合 まず相手が出てくるときに１発こちらの攻撃が入る(相手はこちらの遂行技に対して出てくるため、この攻撃がカプZであることはありえない)、その後交代するべき また、はねやすめの所持を考慮するとカプZの発動はアイテム欄とZ枠の無駄になりうる ブルルの行動が馬鹿力であれば羽で回復されるだけ、ウドハンなら羽回復に加えこちらは反動を受けるだけで済む、しかしカプZなら持ち物を消費しZ技を使えなくなる →鉢巻を持つことができないうえに持ち物バレ(お相手目線、こちらがもうZ技を撃てないことがわかるため牽制されることなく行動できる) ついでに鉢巻による火力増加を得ることができないため、「ブルルの役割対象やブルルで見ることのできる相手に負担をかけられなくなる」ことがあるかもしれない →一部の不利な相手に対し無理に対抗しようとした結果役割が狭まる可能性、シメジーとでも言うのでしょうか もっとも実戦で試さないことにはわからないことですがなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 56 15) 以上ですなｗｗｗ改行が随分目立ちましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ 申し訳ありませんでしたなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 17 56 51) 我もこいつは超火力押し付けタイプのヤケだと思うので怒り否定派ですなｗｗｗ鉢巻ウドハンをまともに受けられるポケモンが少ないですからなｗｗｗ まあまだ発売直後ですし少しでも可能性があるなら残しておくべきだとも思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 00 38) 順番に答えますぞｗｗｗ まず↑6はまさにその通りですが、そもそもその場面で打つ技ではないので議論対象ではありませんぞｗｗｗ ガーディアンは役割破壊技でしかないので逃げればいいのですなｗｗｗ このロジックであれば↑5が無意味であることもわかりますなｗｗｗ役割破壊技ですからなｗｗｗ ↑4に至っては反論も億劫ですがブルルはフェアリー技を覚えませんし仮に覚えたとしても抜く技を変えればいいだけですぞｗｗｗ で、問題の↑3ですが、ガーディアンは交代読みで打つべき技なのですなｗｗｗ そのため、前提である交代際にカプZが入らないと言うのが間違いなんですなｗｗｗ 鉢巻きウドハンは火力こそ高いですが、草技故にどうしても半減が多くなりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 07 26) 冷静に考えると純粋に火力補強したほうが強そうに感じますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 09 18) 正直こいつは鉢巻以外ありえないと思いますなｗｗｗ メガゲン、ガッサ、メガルカ、メガバシャなどの低耐久を半減貫通してワンパンできますからなｗｗｗ ハッサムムドーよりこいつらのほうが多くなることは少しロジックすれば3秒で分かることだｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 11 49) 火力アップを持たない事によって草技その他の受けを許す範囲が広まりますなｗｗｗそっちの方が問題ですぞｗｗｗ こいつは火力アップを持つことによって多くの相手の受けを許さない超火力を手に入れられますぞｗｗｗ何度も言いますが鉢巻でギルガルド確定2の超火力ですぞｗｗｗ これをまともに受けられるのは草食と1/4勢のみで、メタグロスレベルにでもならないと半減ではうけられませんなｗｗｗ メイン技の反動もあり珠を持つには厳しい耐久なので鉢巻の優先度がきわめて高いヤケモンであることは総合的にロジックせずとも3秒で分かる事ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 13 05) 言葉足らずですみませんがフェアリー技がないことに関してですが、我はその理由からシャインも使えるようにと勇敢にしていますなｗｗｗ 後になって正直これは少し性格を誤ったかとは思ってますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 17 33) 仮にじゃれつく覚えても抜群じゃれつくと等倍ウドハンの火力指数は同じ、つまり格闘や悪には基本的にウドハンで圧力掛けてれば問題ないんですなｗｗｗそれとハッサムカグヤなどの草1/4の不利対面に関しては、ブルルと相性補完の良いヤードランを繰り出せばいいので居座って相手する必要を感じませんなｗｗｗまずは基本的な役割論理に沿って戦う以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 24 50) 草1/4でしたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 25 52) 全てのコメントが鉢巻きを持つ前提なのですが、こいつは鉢巻きしか持たない前提でいいのですかな？ｗｗｗ そりゃあ鉢巻きのメリットもたくさんあるでしょうなｗｗｗ神器ですからなｗｗｗ そうであればZ技はプレートと共に消しておきますぞｗｗｗ ちなみに交代すればいいとか牽制技への全面否定なので成り立ちませんぞｗｗｗ ドラゴンに大文字は炎を鋼に出すから要らない並みの理論ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 27 07) そもそも自然の怒りは論理の基本から外れた技であることを忘れてませんかなｗｗｗ あとドラゴンの大文字はヤケによってはハッサムナットレイ等への遂行技にもなるのでまた別問題ですぞｗｗｗ 貴殿のロジックが大勢に否定されたからと言って拗ねてヤケクソになるのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 32 19) ブルルに対して鋼技は抜群ですが、サザンやマンダといったサブ文字ありの竜ヤケには鋼は等倍ですからなｗｗｗ居座り続けるリスクが違うので別の話になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 37 56) 拗ねるのはヤメルゴンｗｗｗ 鉢巻なら半減でも指数40000超えのヤバコイルｗｗｗな火力なので実質鉢巻一択と見てもいいでしょうなｗｗｗ これほどのイカれた火力を持ってるので短所を補うのではなく長所を伸ばした方が強いと思われますぞｗｗｗ オート回復付きなのである程度は過労の負担も和らぎますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 39 47) というか短所を補う必要性が無いですなｗｗｗ ハチマキなら殆どの相手がワンパンで沈む為こいつの短所となっている範囲は極端に狭く その狭い範囲は他のヤケモンで埋めてあげればいいだけの話ですからなｗｗｗ 忘れてはいけないのは役割論理の大原則はサイクル戦だということですぞｗｗｗ 別にブルルだけで大勢相手に大立ち回りする必要性はどこにもないということですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 43 55) 更新多すぎですぞｗｗｗ 大文字とかあくまで例だってわからなかったですかなｗｗｗ 交代読みでしか打てない技は沢山あるので遂行技にもするポケモンがいるとか意味ないですぞｗｗｗ 一方では牽制にしかならないポケモンがいるわけですからなｗｗｗ というか鉢巻き以外ありえないのかと言う質問には答えてくれないのですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 45 05) 鉢巻以外ありえないという趣旨の回答が多いですなｗｗｗ それ以前に拗ねてヤケクソになってる時点でまともに相手してもらえなくなりますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 47 26) 鉢巻以外ありえませんぞｗｗｗ 半減でも確定1にできる火力を捨てるとかありえないｗｗｗ 珠はまだ一考の余地があるかもしれませんが、反動技で耐久がギリギリのこいつに持たせる余裕はないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 48 01) 余程のことが無い限りハチマキでやｋｗｗｗだと我は思いますなｗｗｗ ブルルの範囲を捨ててまでハチマキを使いたいヤケモンが何がいるのかイマイチわかりませんがなｗｗｗ それよりもブルルが問題なのは自分の使う地震が弱くなる点でしょうなｗｗｗ グラスフィールドの関係で味方の構成を縛られてしまう点がブルル最大の弱点だと思いますぞｗｗｗ 我としてはアイテム論よりも味方の構成の議論がしたいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 49 00) 我はガーディアンは役割破壊に優秀と感じたので提案してるだけなのですかなｗｗｗ 汝殿らが役割論理の基本も知らないとか煽ってきたのではないですかなｗｗｗですが -- 名無しさん (2016-11-23 18 53 52) 半減だろうが受けを許さず確1~確2で粉砕するほうが余程役割破壊ではないですかなｗｗｗ はいはい草技草技と受けに来た相手が即死しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 18 58 02) サイクル1周目の交代読みの怒りは確かに有効ですが、それ以外の評価はなんとも言えませんなｗｗｗ我としてはこの技で敵を倒せないのがネックに感じますぞｗｗｗ例えばラティの眼鏡めざ炎といった役割破壊技ならハッサムから2倍虫技を貰わず倒せますが、怒りでは倒せないので確実に鋼技による反撃を食らってしまいますなｗｗｗその場合先に味方のサイクルが崩壊しますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 03 20) 鉢巻ウドハンが頭おかしすぎてZ技どころかこれ物理フェアリーも要らないんじゃないのというレベルなんですなｗｗｗ 鉢巻持たせてふざけた火力でさっさとサイクル崩壊させた方が急所受けたり時間掛けたせいで手の内がばれて役割破壊技受けたりするリスク減らせるしいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 04 40) 我はブルルの持ち物はヤットのようにハチマキでさらに火力を高めるというイメージですなｗｗｗ というかブルル１体で無理に有効打のない鋼を見る必要はないですなｗｗｗ普通にその火力をもってして役割もてる奴にキッチリ役割遂行してもらったほうがいいですぞｗｗｗ 余談ですがどうせならフェアリーＺでいいじゃないかと思いましたが調べたところ自然の怒りは特殊フェアリー技になるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 10 26) 一番上に「ヤーティ単位で考えるなら別ヤケの地震を１０万馬力にするのはアリか無しか」とありますが、我はアリだと思いますなｗｗｗ 他の方が「ヤザＹ軸のヤトムが１０万ボルトを採用していない」という理由で無しと挙げられていますが、仮にヤザＹ、ブルルを選出せずヤトム、地面技ヤケのみを出した場合、相手に与えるダメージがヤトムの場合は２０も違ってきますが１０万馬力と地震は元の威力差が５しかないんですなｗｗｗ 上記は２体で考えていますが、単体でも５世代のギガドレ(７５)orエナボ(８０)のように僅差なら威力以外の要素を考えて技を選んでいたはずですぞｗｗｗヤッサムも虫食いではなくとんぼ返り採用が多いですしなｗｗｗ 故に１０万馬力と地震の差は許容範囲内だと思うので、我はブルルがヤーティにいる場合に限っては変更してもいいと思いますぞｗｗｗ…とは言え、１０万馬力自体覚えるのはヤビゴンヤルーグ、あとバンバドロ(ヤンバドロ？)くらいのようですなｗｗｗこの中ではヤビゴンは炎氷半減＆相手に毒を躊躇わせられる(かもしれない)のでブルルとの相性は比較的よさげだと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 13 56) レヒレはともかくブルルに関しては体力満タン時の交代際の怒りが有意義になるとは限りませんなｗｗｗなにせウドハンならH252ガブどころか威嚇込みのH252ギャラすら確一ですし、これだけ確一範囲が広ければ「怒りじゃなくウドハンなら倒せてた」という状況もそこそこ出てくるわけですからなｗｗｗそしてその理不尽火力を実現するのが拘り鉢巻、という話なわけですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 19 09) なるほどですなｗｗｗ 我はテッカグヤにやたら当たったのでガーディアンを採用してましたが、半減殺す重要性を忘れてましたなｗｗｗ 付き合ってくださって感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 19 24 12) 長いですがこういう議論は非常に役割が持てますなｗｗｗｗ コメント欄つくって頂いた方に感謝ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 20 15 18) 今更なんですが鉢巻馬鹿力でハッサムを2発で持ってけると言いますが一発目の後上からバレパンは耐えるんですかなｗｗｗ？ 計算してみた所(間違ってたら申し訳ありませんなｗｗｗ)メガアイテム帯等以上で必然力の範囲内で落ちますなｗｗｗ あくまで一例だったんでしょうがやはり居座るのはありえないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 20 58 11) 居座ってどうするんですかなｗｗｗ 2サイクル目に受け出しできないだけで十分なんですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 03 31) 必然力は論者にのみ発生しますぞｗｗｗ バレパン()使ってるような異教徒には発生しませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 05 55) 高乱で落ちるものを耐える想定も先制技で大打撃を受ける相手に居座る想定もありえないｗｗｗ そもそもAダウンするので居座ってからの次の馬鹿力では落ちませんぞｗｗｗ次の受け出しを許さないだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 16 48) サイクル重視の役割論理でリスキーな居座りは悪手なので、ハッサム相手なら今まで通り炎ヤケ投げるのが確実ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 21 21 38) ウッホの採用についてはどう思われますかなｗｗｗ確定技で範囲が大体完結してて(さらに鉢巻だと草技以外打つ機会も多くないか)残り1枠は是非という技はありませんなｗｗｗ こいつはHが低いためウドハンの反動も考えると疲弊してしまいそうですぞｗｗｗ実際に使った訳でもないし範囲が広がるわけではないため抽象的な意見であることは承知ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 03 35) 技範囲の狭いメガバナがリフストとギガドレを両立してるかと言われればNOなんですなｗｗｗただ同じ草ヤケとは言え、草技の火力が段違いのバナとブルルを同一視するのはやや疑念が残るので、ウドホも一度使用感を集計するのが良さそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 32 48) 鉢巻だけじゃなくて珠も自身の特性と相性がいいので使いやすいんじゃないですかなｗｗｗ ウドホは本来の役割対象以外に居座って強引に持っていきつつ、遂行に十分な体力を残すのに有用だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 37 08) ウドホは身代わりラッキーに対して強そうですなｗｗｗ 珠はさすがに厳しいんじゃないですかな？ｗｗｗウドハンウドホ両立前提になりそうですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 40 28) 襷持ち相手にはウドホが使いやすそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 22 42 25) 草技以外ほとんど撃たなそうなので両立してもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 23 11 57) たかがウッドホーンの癖に一致込みで威力170近くあってサブ技を泣かせてますなｗｗｗ ウドハンについては威力が高すぎてもはや草技という括りで考えてはいけないと思うので我も草枠としてウッホはありえると感じますなｗｗｗ わざわざ水岩地面に対する役割遂行にハンマーを持ち出すのはHPの無駄遣いですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-23 23 57 10) ウッドホーンなかなか良いですぞwwww 削れたガブなどと打ちあうことも多いので回復がいきますなwwww -- 名無しさん (2016-11-24 01 54 41) 実際の使用感で使えそうという意見が多ければ、ウッドホーンは選択技に入れてもいいんじゃないですかなｗｗｗｗ 他に重要度高い技が出てこなければ入れる余地あるんじゃないかと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 02 09 07) 鉢巻ウッホは弱体化前のメガ山田の捨身とほぼ同火力ですなｗｗｗ 通りが悪いとはいえ、この火力で回復技とは頭おかしいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 02 52 11) ウドホ火力指数33750もあるんですなｗｗｗ 火力と相まって回復も凄まじく役割遂行回数が増えるのは単純にありがたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 17 35 18) 鉢巻持てば50625ですぞwww 技もそんなにないですし余裕で採用でしょうなwwww -- 名無しさん (2016-11-24 20 47 42) 地震が弱くなるので相性補完に優れるはずのヤャラと組ませにくいのが惜しいですなｗｗｗヤドランとは相性良さそうですぞｗｗｗ ヤャラ以外でも威嚇ヤケに地震持ちが多いのも難しいですなｗｗｗ特殊山田やヤオガエンとは組ませやすいですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 20 54 06) ↑ヤャラは浮いているのでフィールドの影響を受けないんじゃないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 21 58 22) ↑グラスフィールドは地震の「被ダメージを」半減なので飛んでるポケモンが地震を打ったところで半減は変わらなかったはずですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 22 04 29) 普通にヤードランと組ませるのが最高ですぞwww 苦手なギルガルドや炎タイプに対して一方的に勝てますなwww -- 名無しさん (2016-11-24 23 35 40) ↑2どうやらそのようですなｗｗｗ確認しておらず申し訳ないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-24 23 44 25) さすがに自然の怒りは論理に反しすぎてますので削除しておきましたなwww 怒り賛成派はもしどうしても追加したいのであれば実戦での活躍などを踏まえつつ議論した上で載せるべきですなwww -- 名無しさん (2016-11-25 05 23 18) 自然の怒りはまず技考察での議論からですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-25 07 04 02) レヒレはともかくこちらは鉢巻なら原則1/4か草食以外の受けを許しませんし、技にも恵まれているので真っ先に鉢巻を回すのが適当だと思いますがなwww そこでわざわざ怒りを持たせる必要性があるんですかなwww 1/4勢でもエッジ馬鹿力で半分近くかそれ以上削れますぞwww -- 名無しさん (2016-11-25 12 38 47) 現状ばかぢからは必須でもないんじゃありませんかなｗｗｗｗ 鋼枠がガルドグロスカグヤばかりで正直撃つ機会少ないですぞｗｗｗｗw ガルドには通じませんしグロスカグヤはエッジホーンでいいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 00 07 07) フェアリーですが竜への繰り出し性能はどうなんですかな？ｗｗｗ 飛竜はありえないとして悪竜・地竜・闘竜には地震弱体化も相まって強気に行けそうですが返しの妖技がありませんなｗｗｗウッハンか闘虫でやｋですなｗｗｗ どくづきには気をつけるしかないｗｗｗ鋼で受けようとすると炎が一貫するのが辛いところですかなｗｗｗｗヤードランが恋しいですなｗｗｗ どくづきボブにはペアで勝てませんがそこまでいくとシメジーですかなｗｗｗ 逆に飛竜はものすごく呼び込みそうなのでやはりエッジ重要ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 10 55 05) サザンには上から文字で焼かれるので役割関係はありませんなｗｗｗ眼鏡流星ならいけるでしょうがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 16 05 29) ＧＴＳでたまたま勇敢個体が来てふと思ったのですが、 マッシブーン対策にマジシャってどうなんですかな？ｗｗｗ 正直しねんじゃどのみち落ちませんなｗｗｗ 無振り珠マジシャで62％ほどで無振りマッシブーンが落ちますなｗｗｗｗ 正直なくてもいいと思いますが一応提示しておきますなｗｗｗｗ 意見があればどうぞの願いしますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 18 40 30) やはり耐久には不安がありますし球を持たせたくは無い気がしますなｗｗｗ それに異教徒型は知りませんがマッシブーンはほとんど耐久に振ってあると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 18 57 53) 鉢巻持てなくなる点、もともと反動技主体であるにもかかわらず不安の残るH種族値などからこいつと珠は合わないでしょうなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-28 19 01 29) 大分上の方のカプzの議論みましたなｗｗｗｗ 私個人としては、そもそも遂行技の火力が下がってるのでありえないｗｗｗｗ という見方ですなｗｗｗｗ そもそも役割破壊をするために本来の持ち味を捨てるの愚策ですなｗｗｗ 役割破壊もバトルの中では重要ですが、ダメージレースに勝つことが重要ですので、 そもそも確定で1/4になろうと技を放って1/2になったとしても受けることのできるメリットはそこまで違いませんなｗｗｗｗ ちなみにテッカグヤにカプZを撃ったとしても確か持ち物なしウドハンではテッカグヤに 25％入らなかったと思うのですが、カプＺを押してた方の使用感が聞きたかったですなｗｗｗ フィールド効果 -- 名無しさん (2016-11-28 19 07 15) ウッドホーン（ウッホ）に付いてですが、これは過去のヤケモンで言えばヤラミドロの竜波が一番近い立ち位置になるでしょうなｗｗｗ そう考えればウッホは無いではないのかもしれませんなｗｗｗ無論仮にありえるとしてもヤロテスタント専用ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 20 28 19) ガブの地震を超える威力を持つ上に回復機能付きですからなｗｗｗここまで来ると笑えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 20 57 36) 最大火力ではないのであまり認めたくは無いのですが、正直ウッドホーンの使い勝手は大変良いんですなｗｗｗｗｗ ウドホでも他のヤケモンを小馬鹿にしたような火力が叩き出せる上に、サイクルしていく上での疲弊が減ってサイクル崩壊し辛くなりますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-11-30 23 22 29) こうやってみるとヤードランの有能さがとてもよくわかりますなｗｗｗ 解禁が待ち遠しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 03 04 41) 他のヤケモンと比較すると、ブルルのウドホ ガルドの諸刃 霊獣ヤンドの地震ですなｗｗｗ まあガルドの諸刃とは威力差はほぼありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 04 48 37) 毒づきのせいでボブに役割持てないのが本当に惜しいですなｗｗｗボブが憎たらしすぎますぞｗｗｗ まあ剣舞()が消えてますますヤャラでカモりやすくなりましたがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 07 55 26) ウドホ単体はありえませんが、ウドハンとの両立はアリエールｗｗｗという結論でよろしいですかな？ｗｗｗ ヤロテスタント専用なのは言うまでもないですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 13 28 05) 技スペースがあまり気味っていうのもありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 14 41 28) フェアリー技が入るべきスペースが空いていますからなｗｗｗｗじゃれつくをよこす以外ありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 15 14 56) じゃれつく覚えても等倍ウドハンと火力指数変わらないので正直いらないですなｗｗｗ サザンドラには馬鹿力で良いので草食ヌメルゴンピンポイントだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 21 22 10) 流石にそれはないんじゃないですかなｗｗｗ 少なくとも体力消費を抑えたいときに使うでしょうなｗｗｗ その場合はウッホなぞ使わないだけでしょうがなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 22 32 13) 出てくるだけで場に芝を生やす論理の象徴のようなヤケモンですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-01 23 21 02) ガラガラと相性が良さそうですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-02 14 48 23) ウッドホーンはヤザX・ヤンブオーのヤバヒのようなものと思っていたのですが選択肢に入っていないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 08 32 47) ↑ ウッドホーンも全然ありだと思いますなｗｗｗ ただ、後出しして出てくるポケモンが毒タイプか鋼タイプなのを考慮すると それよりかは火力の高いハンマーでもいい気がしますなｗｗｗそれに常時回復効果もおまけつきですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2016-12-03 13 23 52) 候補にメガホーンが入っていますが、悪であれば馬鹿力、ヤミラミやミカルゲのような格闘無効にはウドハンでいいので必要ないと思いますぞｗｗｗ ガッサ以外の草に役割関係はありませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 10 55 10 ↑2 ウッドホーンはウッドハンマーとの併用が前提ですぞｗｗｗ 流石にウッドホーン単採用はゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-04 11 37 12 特に反論が無ければ今日の終わりにでもウッドホーンを選択技に追加しますがよろしいですかな？ｗｗｗ 勿論ヤロテスタント専用、ウドハンと両立が前提ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 00 26 15 構いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-05 23 03 40 火力ばっかりとりだたされてますが耐久に関してはどんな感じなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 07 57 06 割と弱点多いので構築難しいですぞｗｗｗ 単純にボブリアスを止めたいのであればヤッカグヤとヤットレイの方がやりやすいですなｗｗｗ こいつを使うのであればちゃんと補完を考える必要がありますなｗｗｗ 相性がいいと想定されるヤードラン等が解禁されてからが本番ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 10 49 59 こいつにエッジより岩雪崩のほうがよくないですかなｗｗｗ 必然力があるとはいえ４倍ピンポな気がしますぞｗｗｗ半減程度の耐性ならウドハンで十分なんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 33 27 ↑3 耐久は微妙ですが、フィールド効果が優秀ですなｗｗｗ コケコへの後出しも効きますし、地面弱点ヤケの介護もできていいですなｗｗｗ こいつがいることで、先発にマンダとウツロを呼びやすい気がするので、初手有利対面作りやすく、YT全体の耐久を陰ながら上げてくれていると感謝してますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 41 35 ↑2エッジ覚えるのに岩なだれはあり得ないｗｗｗ必然力に自信がないんですかなｗｗｗ気持ちは分かりますが、威力は高い方が読み外した場合でも相手への負担が上がるんですなｗｗｗ役割論理の基本ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 43 07 バナやマンダへの打点として使えるので4倍ピンポでもないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 12 49 38 というか炎、飛行、虫に弱点つけるので草と岩の範囲は広いはずですぞｗｗｗ 草半減、岩抜群に打ち込めばその時点でエッジ撃った価値はありますしなｗｗｗ これで使わないなんて絶対ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 13 16 21 余談ですが道具を持たずともフィールドウッホで無振りガッサ確2なんですなｗｗｗ他のヤケモンバカにしてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 15 35 11 異教徒時代の者が鉢巻ヤットのジャイロを初めて使って役割論理に惚れたあの瞬間と同じにおいがしますなｗｗｗ草ヤケのハチマキは他のタイプより「この火力ありえないｗｗｗ」感がすさまじいんですかなｗｗｗ じゃれつくもあったらもっとよかったんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 17 21 32 ↑3、4、5命中を気にして威力の低い技を候補に挙げるなどという愚行を犯した我を許してほしいんですなｗｗｗ ていうか、じゃれつく覚えないの今知りましたぞｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-06 19 31 07 ウッホの火力ヤバすぎですなｗｗｗドサイの地震より上とかありえないいｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 13 31 01 ふと思ったのですがテテフがチョッキヤケたり得るなら火力で上回るこいつの持ち物にもチョッキを候補として入れても良いのではないですかな？ｗｗｗ タイプ的には水に有利ですが特殊が多く氷を備えていることも多い水ポケに対してこの特殊耐久では少々心許ない気がしますぞｗｗｗ ご存知の通り草技の火力は馬鹿げていますしテテフと比べて耐性に優れるこいつなら安定性も増すと思うんですがどうなんですかな？ｗｗｗ まあテテフがありえないと判断されたならそれまでですがなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 38 16 チョッキは基本的に「チョッキでなければヤケモン足りえないポケモン」にのみありえるんですなｗｗｗ 既存ヤケモンでチョッキでも強力なヤケモンはいくらでもいますがあくまで火力を上げてサイクル崩壊を早める方が優先ですぞｗｗｗ 具体的な使用感で環境に刺さっていると判断されない限りはありえないんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 47 06 ↑2 超技は半減以下3つに対して、草技は半減7つですぞｗｗｗ一貫性が違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 51 02 チョッキは正直役割対象が思い付かないんですなｗｗｗコケコデンジュあたりを受けられるならチョッキも一考の余地はあるかもしれませんがデンジュの特化眼鏡めざ氷で確2なので厳しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 17 57 42 チョッキ持たせてもヤケモンとしては一応ありえますなｗｗｗしかし鉢巻の火力を捨ててまでやることではありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 18 42 20 チョッキの原則には合っていますが鉢巻の方が明らかに強く、使いやすいですなｗｗｗｗ ボコボコでは「論理の原則を満たすことが重要」という風潮がありますが原則は勝利を求める中でたどり着いた結果ですからなｗｗｗｗダメージレースで優位に立てればそれでいいんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 18 59 22 どうやらありえないようですなｗｗｗお目汚し謝罪以外ありえないｗｗｗ 大人しくキング道場に帰ってブルルのレベル上げに励みますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-07 20 55 53 とはいえ、神器の１つであるハチマキを持たせたいヤケモンは他にも多いですから、選択肢としてなくはないんじゃないですかなｗｗｗ もっとも、Ｚウッホの火力がヤバコイルなので優先度は高くないですがｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 00 02 Ｚウドホってドレイン効果はつくんですかなｗｗｗｗ超火力で反動なしでうてるＺウドハンも捨てがたいとおもうのですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 18 25 攻撃技のZ技で追加効果があるのは一部の専用Z技のみのはずですなｗｗｗ なのでドレイン技で大回復等はできないと思いますぞｗｗｗ ウドハンとウッホを打ち間違えただけではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 24 12 不安になって一応Zウッホ試してきましたが回復しませんでしたなｗｗｗ連投失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 28 24 このページはグラスメイカーの影響を受けているのですかなｗｗｗｗｗｗ カットヤトムの出番ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-09 22 40 15 役割論理的には微妙ですがウッホの使い勝手は我の想像以上でしたなｗｗｗ H種族値が低めなせいかウドハンを多用すると辛くなることが多いですなｗｗｗウドハンより火力は落ちるので注意ですが安定して動けますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 08 15 51 火力は落ちる、と言いながら今までどのヤケもなし得なかった図太いHB特化スイクンを物理技で確定1発という離れ業をウッドホーンでやってのけるんですなｗｗｗ馬鹿げていますぞｗｗｗ 余談ですがH振りメガバンギも確1、ウッドハンマーなら同条件のメガヤドランやレジロックも余裕で吹き飛びますぞｗｗｗ 更に余談ですがHBスイクンを確定1発ということ自体はこいつと同時に登場したヤヤリンにも可能なようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 09 47 12 ウドホがウドホの火力じゃないでぞｗｗｗｗメガホを撃つ相手もあまりいないので優先度はこちらのが高そうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 11 23 15 一致120技を持つＡ130のポケモンがハチマキを２つ装備できるいう風に考えると、こいつの火力がいかに馬鹿げているかがわかりますなｗｗｗ ところでウッホとウドホを打ち間違えてしまったせいで妙な誤解をさせてしまったようですなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 06 46 こいつの場合、確かにウッドハンマーで交代先に打撃を与えるという実に役割論理的戦い方が出来るのですが、その分の反動で元々の役割放棄に繋がりかねないんですかなｗｗｗｗｗ 遂行ならウッドホーンで充分であり交代先にも並以上の負担をかけられることから仮にウッドハンマーを覚えられないポケモンであっても全く問題なく運用が可能だと思われるのですが、どう扱ったらいいんでしょうなｗｗｗｗｗ前例がなさすぎますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 13 02 大事なのは役割遂行できるかどうかですからなｗｗｗ 現状思念は打つ相手が皆無なのでいいとして、問題はメガホーンですなｗｗｗ ですが、悪はばかぢからでいいですし現環境の草は大体がコイツ自身でメガホーン等倍ですぞｗｗｗ このように明確な役割対象がいない現状ならウドホとウドハンの両立も十分アリエールｗｗｗ バンク解禁後はまた環境が変わるから要議論ですがなｗｗｗ というか、４分の１でもない限り半減ウドハン思考停止して打ってるだけで強すぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-10 21 22 17 妖増加に比例して毒づきボブリアスが増えていると聞いたのですが実際のところどうなんですかな？ｗｗｗ4倍のこいつにとっては致命傷ですぞｗｗｗ ボブの一致技を両方1/4以下に抑え、鉢巻持てば抜群でなくとも草技で吹き飛ばせるようなので基本有利寄りではあると思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 08 03 21 ↑引くのが吉と思いますぞｗｗｗ というか、こいつのフェアリーは本当に邪魔ですなｗｗｗ見れるドラゴンがサザンぐらいしかいませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 12 14 51 そのサザンにも文字を打たれたら終わりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 47 04 ひかえめメガネ文字でもなければ一回は耐えますぞｗｗｗ ウドハン打ったら反動で死にますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 50 11 逃げるにしても草の弱点の多さが一貫性を生んでちと困りますなｗｗｗ 大地の力は邪魔しませんしヤードランが待ち遠しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-11 20 59 42 ボブリアスの毒づき搭載率が上がりすぎですぞｗｗｗｗ 相手の拘りが確定しない限り迂闊に後出しできませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-12 23 58 50 こいつにチョッキはありえませんかな？wwwちょろちょろ増えてきたペリグドラに役割を持たせたいのですがwww -- (名無しさん) 2016-12-16 06 52 26 ↑鉢巻の半減さえも吹き飛ばす超火力を捨ててまでやることですかな？ｗｗｗ それにグドラは兎も角、ペリッパーには役割持てるとは思えませんなｗｗｗチョッキを着せていても眼鏡暴風で乱1取られますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 07 11 25 ペリを他ヤケでみる→処理or交代→グドラ出る→ヤルルに交代 ここでチョッキなら冷B確3で耐えて返り討ちという妄想をしていたのですが別にこいつがやる仕事でもない気がしてきましたぞwww おとなしくヤシレーヌ使う以外ありえないwww -- (名無しさん) 2016-12-16 07 21 56 鮫肌、ほぼ間違いなく襷で毒づき持ち、もはやガブリアスは不利といってもいいレベルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 08 49 45 チョッキはありえないｗｗｗ 眼鏡ヤバコでペリカンと初手対面つくれば、頑丈()つぶしにとんぼ打ってグドラに引きますぞｗｗｗ必中雷で確殺ですぞｗｗｗ ランターン出てきたらお手上げですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 09 35 24 ボブが見えた場合、幸いにも草を生やすお陰で地震半減・微回復なので本来持てないはずの役割が持てるようになったりしそうですなｗｗｗｗパーティー単位でロジックする 意外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-16 18 33 34 ボブを釘付けにするのもアリだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ それでも出て来たら本来ボブが苦手とする相手を強引に突破できる技や持ち物等を間違いなく持っている為要警戒ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-17 22 40 15 火力指数5万4千ってメガ山田の空元気並みの火力なんですが本当に持ち物無しの火力指数なんですかなｗｗｗ 敵として出てきた場合どうやって受けろというんですかなｗｗｗ火力がヤバコイルどころの騒ぎではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 43 21 教えで3色パンツが来たら嬉しくもあり恐ろしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 52 55 ヤメルンゴで止めるンゴｗｗｗｗｗｗ草食でムシャムシャしてやればいいですなｗｗｗｗｗｗ 威嚇の山田やマルスケのヤイリュー、ヤッシブーンやヤッカグヤ(ハッサム)など無効にせずとも選択肢は少なくないですぞｗｗｗ ただ拓を誤ったり半減しかいないヤーティを組んでいたりしたら要注意ですなｗｗｗガルドですら2発でお陀仏ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 21 55 45 ヤーティカップでは対策必須ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 22 03 04 カプブルルのLv.50時のA実数値は200なのは分かりますなｗｗｗ？ 200(A実数値) × 120(技威力) × 1.5(タイプ一致) × 1.5(フィールド) より火力指数は54,000になりますなｗｗｗ しかしながら草技は半減しやすいのでまだ受けられますなｗｗｗ上に書かれたヤケモンで十分ですしバンク解禁後はメガバナとかも受け出し出来そうですなｗｗｗ 技を拘らせていないと交代読みで身代わりや思念などをしてくることもありますが、マンダ後投げなら基本的に何が飛んで来ても処理出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-18 22 11 00 こいつはほぼ二軍確定ですかなｗｗｗ 一群にしてはスペック足りませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 11 09 47 我も2軍でいいと思いますぞｗｗｗ1軍ヤケのような相手を振り回す戦い方ができませんからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 13 59 33 1軍じゃないとかこのWIKI大丈夫ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 11 32 そもそもバンク解禁前で一軍二軍言うこと自体がおかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 14 39 じゃれつくよこせですなｗｗｗｗｗ龍強いタイプなのに一方的にやられるのは情けなさすぎますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 14 24 50 一応全振りグラスウッドハンマーは持ち物なしだとＨ４サザンドラは確定２発 ロジカルシャインは無補正無振りだとＨ４サザンドラは確定１発ですなｗｗｗｗ メガボーマンダもＨ４振りならロジカルシャインで確定２発ですぞｗｗｗｗ 仕込んでおけばおもしろいかもしれませんなｗｗｗｗ完璧に読めるならですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 15 18 57 ダメ計してて思ったんですがこいつフィールド無ひかえめテテフのサイキネで超高乱数2(99.6)なんですなｗｗｗ しかしチョッキ持たせると確3になるので安定してテテフを受けるためだけにでもチョッキはアリなんじゃ無いでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-19 23 43 44 なんでこいつでテテフ受ける必要があるの？役割関係無いよ？ チョッキを着せたい口実としか捉えられないんだけど。せっかく有志がチョッキのページ作ったんだから読みなよ。 -- (名無しさん) 2016-12-20 00 03 14 何度も言われてますが、じゃれつくあったところで撃つ相手がほとんどいませんなｗｗｗ 半減程度なら脳死ウドハンでいいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 02 30 20 ↑3 テテフを後出しからブルルで見る必要がありませんなｗｗｗその為だけに鉢巻の火力を捨ててしまっては本末転倒ですぞｗｗｗ そもそも元から役割持てるヤケモンにチョッキを着せる意味はありませんなｗｗｗ こいつにチョッキを着せるとテテフに役割持てるようになるかわりに役割範囲が狭まってしまいますぞｗｗｗ ↑2 何度となく見た質問といえど真摯に答えるべきですぞｗｗｗ喧嘩腰はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 13 57 45 鉢巻で30戦ほど潜った感想を書きますぞｗｗｗ 火力がイカれてますなｗｗｗ受けに出てくるRガラガラやポリ2を確2に持ち込めますぞｗｗｗありえないｗｗｗ また相手は1/4耐性で受けようとするので、選出が抑制できるのも強みですなｗｗｗ 特にテッカグヤとボーマンダが受けに来ましたなｗｗｗこいつら対して後出しできるヤケを選出する以外ありえないｗｗｗ あとは不慮の毒技でやられることが多かったですなｗｗｗ毒技がサブウェポンに普及しだしたのが辛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-20 23 38 48 我もshowdownでではありますが回してみて、こいつの強みはウドハンのイカれた火力故の選出拘束力の強さだと思うに至りましたなｗｗｗｗｗｗこいつがいるだけで相手はテッカグヤかマンダを出さざるを得なくなるのですなｗｗｗこちらは別にブルルを出さなくても良いので選出時点で有利になると言えますぞｗｗｗ 弱点としてはやはり反動技メイン故の寿命の短さですかなｗｗｗｗヤロテスタントならウッドホーン採用推奨ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 01 30 33 コケコデンジュのめざ氷持ちが少ないため後投げ安定しますぞｗｗｗ たとえそこから氷撃たれても返しのウドホンでほぼダメ無しで突破出来ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-21 17 25 36 今日めざ毒コケコに会いましたぞｗｗｗ 注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 01 11 36 ヤッドハンマーの爆発力には惚れ惚れしますなｗｗｗ 反動持ちなのはナイスバランス調整ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 13 52 11 鉢巻きウドハンを半減で受けられるヤケモンがメガヤスゴドラしかいませんぞｗｗｗありえないｗｗｗ しかも受けるダメージがボブの地震とほぼ同じなんですなｗｗｗヤバすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 44 31 草食ヤメルゴンなら無効化できますなｗｗｗ こちらが運用する際は不意の毒技には注意する以外ありえないｗｗｗめざ毒鋼が勝率を疑うものかどうかは今後の動向次第ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 56 50 無効や1/4減ならたくさんいるから問題ありませんなｗｗｗ負担は高いですが弱点も多く役割論理なら対応しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 14 58 11 こいつが草タイプで本当に良かったですなｗｗｗもし、この火力で水や悪、ゴーストなどの受けづらいタイプだったらと思うとゾッとしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 15 06 47 流石に通りのよいタイプでこんなことはしないでしょうなｗｗｗ 虫じゃないだけまだ使いやすいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 15 14 45 ヌメル以外もカグヤマンダバナ等草1/4ヤケは多いのでなんとかなりますなｗｗｗ遂行技もあるのでジリ貧にもなりませんしなｗｗｗ とはいえガルドで半減しても確2なのはヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 17 37 15 まるで関係ありませんがジャローダ受けれたやつで基本受けることになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-23 18 55 46 んんｗｗｗギャラが一撃で落ちる様は何度見ても面白いですなｗｗｗ ゴツメと反動でぐちゃぐちゃになる以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-24 22 01 57 こいつを選出するとサイクル崩壊速度が異常ですなｗｗｗヤリガロンの立場が危ういですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 11 33 27 ヤリガはヤリガで独自の強みがあるのでバンク解禁後も問題ないと思いますぞｗｗｗ 問題はヤヤリンですなｗｗｗこいつのおかげで立場がヤバいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 11 41 58 すでに立場あまりないような気がしますなｗｗｗ 我はもう物理一本のノオーがありえなくなったような気がしてなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 16 20 42 ノオーに関しては自軍の地震を阻害しない点や霰による襷()頑丈()潰し、鉢巻を使わない点などでこいつが入りずらいヤーティに組み込めますなｗｗｗ ヤリガは防弾による独特の耐性が有り、ブルルとは役割対象が違うので生き残るのではないですかなｗｗｗｗｗｗ ヤヤリンは使ってないので強くは言えませんが、役割対象がブルルと割と被っているので厳しいかもしれないですなｗｗｗメインウェポンが無反動な点と通りの良い一致技を持つ点、味方の地震を阻害しない点がどう判断に影響するかですなｗｗｗ 長文失礼以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 18 09 08 味方の地震弱体化とはいえ相手の地震も弱体化しますからそこは±0だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 18 19 14 んんwwwwこいつのタイプが草格闘なら強かったですなwww残念ですぞwww -- (名無しさん) 2016-12-25 19 17 57 んんｗｗｗ我が申した物理ノオーはどうしてもハチマキを使ってしまうんですなｗｗｗちなみに力の鉢巻もですなｗｗｗ 帯や玉の両刀ならまだチャンスはあると思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 21 15 41 んんｗｗｗｗｗメガヤキノオーだと思いましたなｗｗｗｗｗ勘違いでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-25 23 38 36 ウドハンの火力のイカレっぷりに目がいきがちですが正直ウドホの時点でも既にイカレてますなｗｗｗ この火力で回復までできるのはヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 00 30 55 ボボダルマが反動の大きさで次第に敬遠されていったのとは話が違いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 00 38 12 ↑ボボダルマは耐久が足りてない上耐性も微妙ですからなｗｗｗ炎単は単タイプの中ではマシな耐性ですがやはり複合タイプの方が優秀ですなｗｗｗ それに、こいつの場合十分な火力の回復技がありますなｗｗｗｗ地味にフィールド効果の回復でマンダやカグヤが後出しされた時の反動位ならカバーできますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-26 01 16 19 割と高めなBのお陰か思ったより耐久ありますなｗｗｗボボッキュの舞暗夜耐えてウッホで半分近く回復しながら返り討ちに出来ましたぞｗｗｗ ただ後で調べてみると不利寄りの乱数だったようですなｗｗｗ特に役割関係もありませんし無闇に居座るのは得策ではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 11 06 21 メガギャラのぼゅうのまいを1回積まれたこおりのキバをHP20少しを残して耐えましたなwww 計算してみると、A252いじっぱりメガギャラのランク＋1こおりのキバをH252いじっぱりブルルなら確定2発のようですなwwwいくらキバの威力が低めとはいえ、竜舞1積みメガギャラの攻撃を耐えるとはヤバコイルwwwwww -- (名無しさん) 2016-12-27 12 32 51 抜群氷の牙は一致９０技以下の威力ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 13 22 04 アクテかみくだくは半減、じしんもフィールド半減、1舞氷の牙すら耐えるとなると本当にギャラキラーですなｗｗｗｗ メガしてない場合ウドハンを強要されて相打ちになりますが、ウッホ搭載なら返り討ちですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-27 13 37 33 雨パの通りもカットできるイケメンですなｗｗｗｗ ラスターカノンには要注意ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 14 23 51 威力がヤバブルルすぎて異教徒が使ってくる事も考えないといけませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-28 14 30 15 この間、やどみがブルルに当たりましたなｗｗｗ数は少ないと思うのですが、フィールドの効果と高火力ウッドホーンによる高い回復力や割とある耐久と噛み合ってはいるので今後増える可能性はない訳では無さそうですなｗｗｗ一応報告だけしておきますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2016-12-29 00 10 12 草投げたら止まりそうなブルルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 02 10 30 遠目から見るとモンハンのブナハブラそっくりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-03 11 52 44 こいつの鉢巻ウドハンは無振りメガルカを82.42%の必然力の範囲内で確定一発なんですなｗｗｗ交代戦ではメガルカに居座る事はありえませんがブルルが役割を遂行し終わった後に後ろが積まれたら終わる状況などに打つかもしれないので覚えておいて損はないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 00 28 56 2軍ほどのスペック言われているこいつですが普通に1軍クラスの活躍してくれましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 26 07 バ火力で負担をかけるという性質がヤバコヤザYヤラミに近い→2軍クラスの実力は確実にあるという意味ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 30 43 ずっと鉢巻で運用していましたが、考察欄にあるクサZは失念していましたなｗｗｗ初撃の威力はヤバコイルｗｗｗｗｗですが立ち回りは難しそうですなｗｗｗ実際に使って入る方がいましたら使用感を是非聞きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 12 57 15 机上で申し訳ないですがサブの火力が心もとなくなるので鉢巻と比べると微妙そうだと思いますなｗｗｗ草岩格の範囲自体は受けづらいとは言い難いですしなｗｗｗボッサムあたりに岩格の等倍受けを許しますぞｗｗｗ 勿論クサZ型自体については有用だと思いますなｗｗｗ特にヤトリックの方には反動による過労を抑えられるという点で向いてるのではないですかなｗｗｗヤトリック向けというよりウドホ非搭載型向けと言った方が正しいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-04 14 19 06 カプ・レヒレに受けだしたらムンフォからの冷凍ビームで、 普通に死んだので気をつけたほうがいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 00 54 44 ＨＡチョッキでつかってますがなかなかの耐久ですぞｗｗｗ グラス＋ホーンの回復力はすさまじいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 00 55 46 どこまで真に受けていい発言なんでしょうなｗｗｗグラスメイカーで火力が確保されている分、ヤトンとかヤンターンよりかはマシなんでしょうがなｗｗｗ ウドハンやZワザでサイクル崩壊が狙えず、フェアリー技もなければ範囲も広くないし通りも悪いのでチョッキ持たせたがりの匂いがしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 09 11 肝心のチョッキ持ったことによる役割対象はどの程度増えるんですかな？ｗｗｗ まあ、水タイプのサブ氷技では堕ちなくなるだろうなぁくらいしか我には思い浮かびませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 11 30 ところでこいつはd降りはありなんでしょうかなｗｗｗ チョッキよりもずっと特殊水電気を見られそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 19 41 Hに振らないとウドハンの反動で耐久がガリッガリ落ちるんですなｗｗｗ なのでH振り以外アリえないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 22 54 ↑解答感謝ですぞｗｗｗチョッキチョッキうるさいやつを黙らせるために提案しましたが反動を考慮してませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 01 25 16 Hに振らないとウッドホーンの回復力は相対的に上がるため、異教徒パだと使いやすいそうですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 09 17 06 まあ確かにチョッキの基準の超火力は満たしているんですなｗｗｗ ただこいつでどの特殊アタッカーに対して役割を保とうとするんですかなｗｗｗ？ ウドハンでHPがガリガリ削れるのに更に耐久までさせるのは無茶と言わざるを得ませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 13 25 05 コケコに２回ほど飛行ZでやられてしまいましたぞＷＷＷＷＷ 本当に有利対面なんでしょうかなＷＷＷＷＷ -- (名無しさん) 2017-01-06 14 18 17 ↑何回対面して2回なのかわかりませんぞｗｗｗ2回対面して2回ともくらったなら100%ですが、100回対面して2回なら2%ですなｗｗｗ前者ですと統計精度も糞もないですし、後者なら憂慮すべき数値ではないですなｗｗｗ PGLでの公式的な技や持ち物の統計が出てない以上、母数を示さなかったり、多い少ないの抽象的な表現は他者が客観的に判断できませんなｗｗｗ ブルルだけでなく、他のコメント欄も同じことがいえますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-06 14 43 54 カプ・ブルルがヤケモン一の物理火力なら特殊火力1位は誰なんですかな？www -- (名無しさん) 2017-01-07 18 36 30 火力表を見る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 18 41 21 特殊はメガリザＹが最高ですなｗｗｗ 物理特殊合わせてもブルルが最大ですぞｗｗｗｗ リザＹの火力指数が67860なのに対してブルルは81000ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 19 00 56 それは鉢巻持った時の指数ですぞｗｗｗ天候フィールドのみの素の火力では矢澤に軍配が上がりますなｗｗｗ とはいえほとんど鉢巻しか持たないヤケなので別にいいような気もしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 21 07 39 矢沢の素の火力ってヤガシンカ前じゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-07 23 26 14 ブルームシャインエクストラの指数はナシですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 10 55 38 いくら特性で火力が出るとは言えど耐久低めですから劣化ジバコイルになるんじゃ無いですかな？www こちらは電気フェアリー、ジバコイルは電気鋼だから耐性が違いますが、耐久力はジバコイルの方が上ですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-08 11 55 13 ↑カプ・コケコのページと勘違いして入力してしまいましたぞwww 無視して欲しいですなwww -- (名無しさん) 2017-01-08 11 56 28 こいつにチョッキを持たせるのはアリなんですかなｗｗｗ火力が十分にあるわりに特殊耐久は平凡なので合うと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15 17 47 失礼、上で既に議論されていましたなｗｗｗ謝罪いたしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-08 15 28 01 持ち物が誤字で性格になってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 03 58 32 此の期に及んでまだチョッキを主張したいんですかなｗｗｗ ウドハンでHPが常にカツカツのこいつにチョッキを持たせて一体どの特殊アタッカーに役割を持たせたいのかキッチリ説明していただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 04 11 11 チョッキ着せて自分で使ってみて強いと思ったなら勝手に使えばいい 勝率疑うけどな -- (名無しさん) 2017-01-09 07 10 25 超火力があるからといってチョッキを提案する方が最近多いですなｗｗｗｗ もう一つの条件の「サイクル戦に最低限必要な耐久、耐性が無い」を忘れていますぞｗｗｗ つまり論理の上では「チョッキがあり得る＝チョッキ以外ありえない」なので鉢巻で普通に使えるブルルにチョッキはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 12 01 07 超火力耐久カツカツのヤケモンはサイクルを早く崩壊させるために火力アイテムを優先して持たせるべきなのは総合的にロジックせずとも3秒でわかることだｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 13 09 41 ところで火傷威嚇反動対策のエナジーボールはなしですかなｗｗｗプレートならありかなと思いましたがなｗｗｗふ -- (名無しさん) 2017-01-09 14 14 49 威嚇や火傷入れられても基本的にはウドハンのほうが火力高いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-09 14 22 53 半減ウドハンの威力が６０でここに鉢巻補正を入れれば実質威力90ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 03 04 27 チョッキ着せればテテフは安定しそうですがなｗｗｗｗこいつで見る必要があるかって話ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 11 23 30 ↑↑グラスフィールドのおかげで更に1･5倍ですぞｗｗｗ頭おかしいですなｗｗｗｗ こいつは超火力すぎて逆にサイクル戦をぶちこわしてる気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 14 45 37 ↑エナボとの比較なので今回はそれは関係ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 26 01 プレートならハチマキの1.5もなくなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 33 20 鉢巻なら火傷しても超火力なので打ち分ける必要がないということではないんですかなｗｗｗ 基本鉢巻固定みたいなものですしC無補正無振りプレートエナボとA特化鉢巻ウドハンの比較が適切だと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-10 15 49 54 クサZはてんでだめですなｗｗｗ見せ合いでマンダ・ハッサム・カグヤが居た瞬間に自慢の超火力がゴミ火力になりますし、そいつらには羽or残飯宿り木があるので草技でも交代読みでも与えたダメージが水泡に帰してしまいますぞｗｗｗｗ 反動ダメージ消失＆技ロックしないメリットはほぼ見つかりませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-11 10 00 49 ウッホよりもウホーンの方が火力も耐久もありますぞｗｗｗレベル1のウッホはありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-12 18 52 00 ゴリラポケモンですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 17 19 15 風来のヤレンは面白いですぞｗｗｗ こいつは格闘や悪には役割を持てますが肝心の竜とは相性最悪なのがありえないｗｗｗヤーティ単位でのケアが必須ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 17 33 51 今の環境のボブってどのくらいが毒技を持ってるんですかなｗｗｗｗｗ 低いようであればこいつの有利欄にボブを入れてもいいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 22 46 40 我の体感ですが、結構な率でどくづき持ちがいますなｗｗｗ 炎の牙持ちもそこそこいますし、ボブの技スぺはどうなっているんですかなｗｗｗ 最悪げきりん切りなんてこともあるんでしょうかな？ｗｗｗ とりあえずボーフリはさっさとPGLを更新する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 23 00 13 アローラビギニングでは4割超えていましたしボブは有利どころか対面不利でしょうなｗｗｗ 最近はホノオZが増えたそうですがほのおのキバだけでなくだいもんじの場合もあるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-13 23 48 11 ボブは地震 逆鱗 どくづき…は確定考えるべきですなｗｗｗ 相性補完が素晴らしいですなｗｗｗ 他によく見られるのは岩技、剣の舞ですかなｗｗｗ 役割破壊の大文字などは事故だと思って割り切ることにしてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-14 02 10 02 初期ログに怒りZに関する議論がありますが、呼ぶ想定のマンダ確1、H252ハッサムに6割強の岩Zの方が優秀だと思いますなｗｗｗなぜ怒りZなんぞを使う余地ありと判断したんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 22 02 08 そりゃ初期も初期だからですなｗｗｗ呼ぶ想定とか出来る以前に環境が固まっておらず、そもそもZ技の詳細についても手探りだったような状態ですぞｗｗｗ最初にきっちり議論してたお陰でありえないことも周知されており、十分役割持ててる流れですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 22 16 22 ↑確かにあの頃はZ技の威力上昇値すらあやふやでしたなｗｗｗ回答感謝以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-15 23 39 06 感情的になってまでＺを推す論者が居たおかげで議論が深化した稀有な例の一つですなｗｗｗ基本的には紳士的に議論する以外あり得ませんが、結果ヤーライですぞｗｗｗ そろそろバンクが解禁されますなｗｗｗヤードランと組み合わせるのが楽しみですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 02 10 57 こいつに関してはヤバコのような扱いでチョッキもありっちゃありですが、 繰り出せるんであればハチマキウッホで役割遂行と同時に耐久の水増しができてしまうので チョッキがハチマキより勝る魔弁はよほど特殊水への繰り出しが安定しない場合だけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 07 34 18 ×魔弁 〇場面 打ち間違いはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 07 34 52 ブルルヤード使ってみたいですぞｗｗｗただ、こだわってないどくづき搭載ガブだと両方とも上からボコられそうなので、もう一体でケアしたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 24 54 ヤッカグヤ先輩なら地面毒無効で相性良さそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 27 26 んんｗｗｗヤッカブルルヤードだと炎Zどくづきボブに壊滅させられそうですなｗｗｗいかくも欲しいのでヤンドですかなｗｗｗヤンドだとメインウェポンがゴミ化してしまいますなｗｗｗ難しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 08 48 14 ヤャラやヤルズキンとかどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 10 50 05 なんにせよ四倍弱点トリオになりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 12 12 04 ロトムがすごくきつそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 09 25 ドランも相手にするとしんどそうですなｗｗｗこいつは得手不得手がはっきりしているので組み甲斐がありますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 35 02 どくみがドランはヤードでゴリ押しできますが、大地持ちのアタッカーは無理そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 13 43 53 ブルルは地面ヤケと組ませにくいのがやはり難点ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 14 52 53 流れを見ているとブルルヤードの組み合わせはんんｗｗｗなことになりそうですなｗｗｗ 実際に使用して確かめる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 14 56 09 地震持ちマンダとルカリオにも壊滅させられそうですなｗｗｗ しかし、ブルルドランは異教徒に使われると脅威になりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 18 11 山田ならある程度の対策にはなりそうですなｗｗｗ それ以外ならヤード、気合いだま持ちヤイリューとかになるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 31 51 ボリルライナーでも使いますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 15 38 06 特殊地面となると化身とニドクインがいましたなｗｗｗどちらも氷通しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 04 40 あと1枠はカグヤでも入れますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 27 44 クレセドランブルルはなかなか面倒ですが対策は可能ですなｗｗｗ 異教徒はボブに鉢巻を巻いてそれらを倒していくんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 16 53 56 ブルルドランドロスとか強そうですが厳選の負担がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 17 04 35 クレセドランブルルはメガヘラあたりで行きたいですが今作からのメガSで微妙ですなｗｗｗ Zマッシブーンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-16 19 56 43 ウッドホーンが使いやすくてウッドハンマーあまり使いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 13 14 31 思念入れてましたが全く打ちませんでしたなｗｗｗウドハンばっかり打ってましたぞｗｗｗｗ 毒で死ぬ時はだいたいポリ2のぼくぼくかボブのどくづきでしたなｗｗｗ毒ポケ少なすぎですぞｗｗｗｗ バナ来てからでいい気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-20 14 21 04 先日出遅れて初レートでしたがガブに居座ると大体どくづき打たれましたなwww 現環境は殆どどくづき持ちなんですかな？www 歯がゆいですぞwww -- (名無しさん) 2017-01-21 13 51 57 とりあえず24日には使用率等公開になるのでそれまではシメジーになりますなｗｗｗ 後半芝はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-21 14 47 13 こいつの持ち物に草Zを提案いたしますぞｗｗｗ ・ほぼウッドハンマーしか撃たない＝強化アイテムは限定的でも構わない ・4分の1の相手、不利対面が多い＝実際の選出機会が限られる ・Zウッドハンマー→ウッドハンマーでも受ける相手が限られる ・1度目の反動を受けないことで、その対面でも落ちずに突破できる範囲が狭くない 以上のことから、神アイテムである鉢巻ではなくZワザで十分、どころかそちらの方に適性があると感じましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 09 22 09 クサZは以前から提案されていましたが、使用感コメントが否定的な1件しかない状況ですなｗｗｗｗ鉢巻を他にまわせるメリットは大きいですが、立ち回りが非常に難しそうで実践で試す気になれないんですなｗｗｗｗこのため実際の使用感を踏まえた意見は非常に役割持てそうですぞｗｗｗｗ内容から察するに、4分の1相手が多い場合はそもそも選出しないような運用ですかな？ｗｗｗｗ否定コメントの内容が「Z技を受けられると火力がゴミになる」だったので、この点を選出で回避出来るなら一考の余地がありそうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 09 41 19 こやつ、サイクル崩壊の信頼度は高いのですがいかんせんどれだけパーティで介護しても1：1が精いっぱいなんでありますなｗｗｗ 言うまでもなく反動のせいですな… Zハンマー→ウッドホーンで落ちる指数（H振りサザン程度）の相手にはグラスフィールド込みで2サイクル目が任せられますぞｗｗｗ 我々にとって相手のグラスフィールドの回復は誤差なれど、相手にとっては絶望の回復だったりしますからなｗｗｗ HP振りが活きますぞｗｗｗ クッションでもいいので長生きさせる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 10 23 55 サイクルさえ崩せれば問題ありませんぞｗｗｗｗ もちろんクッション用にでも残れば便利なときもありますが、その程度のアドバンテージのためにヤーティ全体の運用を歪めるのはありえないｗｗｗｗｗ むしろ死に出し()の方が有効な場合も多いですからなｗｗｗまあどちらも狙えるほどのものではないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 18 46 28 鉢巻とZを比べて、Zの場合の利点を挙げているだけですなｗｗｗ 先ず以てこやつは1サイクル目でぶっ壊す仕事が期待できるため、不明なサイクルに対してヤルルのHPを多く残すことで 相手に交代読み兼用の安定択を取らせない、こちらの最低限のサイクルを維持する保険が期待できますなｗｗｗ 我はヤロテスタント故、サイクル全体の回復というダメージレースに貢献する事柄も重要視していきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-22 19 28 22 毒づき採用ガブの割合は4割を超えていますなｗｗｗ 役割持てるとは言い難いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 14 41 03 鋼との鉄板コンビは不可欠ということですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 19 46 33 その場合炎が怖いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 19 57 39 ヤードランなら炎は効きませんぞｗｗｗただボブの地震は抜群で喰らいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 01 42 ブルルヤンギはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 12 54 今度はこちらが鋼がつらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 16 30 我がぱっと頭に浮かんだのはカグヤですなｗｗｗ ボブもメジャー所の鋼にも強めですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-24 20 18 54 ヤットレイとヤプ・ブルルのどちらを採用するか迷いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-01-26 07 40 20 使えば使うほど１０万馬力やじゃれつくが欲しくなりますなｗｗｗ 最も受けだし相手にウドハン噛ますと１/2でも半分近く削れますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 18 34 29 1/2でも無振りバシャ確1H252メガゲン乱1なので半分近くどころじゃありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 20 44 35 ヤーティは地面弱点のポケモンがほぼ確実に入るためグラスフィールドとの相性が抜群ですなｗｗｗ グラスフィールド下ならヤンギラスも安心してボーマンダに受け出せますぞｗｗｗ 回復効果も優秀ですなｗｗｗ相手も回復しますが火力に振り切るヤケモンの前では多少の回復など無意味なので実質デメリット無しですなｗｗｗ ほんと役割論理に適した土地神様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 21 08 29 気になったので少し調べてみたんですが、ブルルの鉢巻ウドハンを確3にするには耐久指数にしておよそ72500ほど必要なようですぞｗｗｗ早い話がB振りヤンドが半減してもまだ足りないんですなｗｗｗ意味がわかりませんぞｗｗｗ 実際はグラスフィールドの回復があるのでもう少しラインは下がりますが、もし相手のPTにいたらブルルに対して役割を持てるヤケモンをこちらのPTにブルルがあまり刺さっていないから、 あるいはブルルに役割が持てるヤケモンがブルル以外の相手PTに刺さっていないからという理由で選出しなかった場合出てこられたら大変なことになりますなｗｗｗ YT杯では対策必須ですなｗｗｗちなみにコケコはフィールド上書きしたうえで即死しますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 22 01 40 こいつの火力はアイテム特性込みならヤケモン最強ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-06 22 23 20 んんｗｗｗ最強は虫の知らせヤュバルゴですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 12 56 34 んんｗｗｗ最強はメガリザYの晴れブラストバーンですなｗｗｗ ...っと思ったら火力指数78000程だったのでやっぱブルルが最強ですなｗｗｗ 天候補正付きの超火力役割放棄技よりも火力高いとかヤバ・コイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 15 39 01 こいつの草Z急所で新品のメガヤタグロスが一撃で死にましたぞｗｗｗ ありえないありえないありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 15 42 17 そのレベルですと、半減でも指数6万を越えますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 16 01 47 ↑5 ブルル対策はメジャーなドラゴン飛行が4半減できるのでそこまで悩まなくともいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 16 09 32 異教徒込みの対人戦では2軍レベルでしょうが、ヤーティ杯で1軍レベルですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 17 00 23 ↑4 おそらくライバロリの動画を見てのコメントだと思うんですがメガヤタグロスは急所でも一撃で持っていくのは無理ですなｗｗｗ 異教徒型メガボタグロスなら3%の確率で落ちますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 17 15 50 鉢巻ウドハンはものすごい火力を誇りますが反動もすごいですなｗｗｗｗｗ ウッドホーンがあれば適度に負担を減らせますが，交換先に負担がかかりにくいんですなｗｗｗ 一応野菜のエッジより威力あるのですがなｗｗｗｗｗｗ コイツは単純ですが使い方によってかなり強さが変わりますなｗｗｗｗｗｗ ヤルガルドのもろはみたいに役割破壊だけして自分も死ぬのはNGですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 19 01 05 やはり最も有効な運用方法は有利対面を創りそこからウドハンぶっぱが仕事ですかなｗｗｗｗ非常に扱いやすく感じますが相手のバックが受からない状況では引いてこないのでそこでウドホを撃つなどできますなｗｗｗｗ結構多いですからなｗｗｗｗうまく使い分ければ場持ちのとてもいいヤケモンだと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-07 19 35 00 このページだけの話ではないですが、ウッドホーンの火力比較が別タイプの技というのはいかがなものですかなｗｗｗｗｗ同じタイプの技で比べないと使い勝手などが分からないと思いますなｗｗｗｗｗｗ特に草技は半減される相手も多いですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 02 45 16 同タイプの技ならヤットヤリガロンのウドハンや(物理特殊は違うが)草ヤトムのリフストを超える火力と言えばなんとなく分かりますかな？ｗｗｗ 流石にAで上回るヤヤリンには負けますが技威力が同じなら圧勝ですなｗｗｗ桁外れとはこのことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 08 30 20 物理妖技がないのが残念でなりませんなｗｗｗフェアリーなのにドラゴンのサブ炎で焼かれるのが辛すぎですぞｗｗｗ 草技も通りが悪く、ブルル軸で組もうとして補完としてサザングロスを入れたらそっちがメイン選出になってしまいましたなｗｗｗままならんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 03 02 取り敢えずレヒレコケコには積極的に出していけそう、という理由で採用してますが結局ハチマキヤットの方が有用な場面が多かったりしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 26 49 ヤャンヤラミヤバコなんかにも言えることですが超火力中耐久よりも高火力高耐久の方が色々な場面で活躍できて使い勝手いいですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 50 12 100の攻撃を1発よりも、75の攻撃を2発のほうがききますからなｗｗｗ その100で相手を倒せるなら別なのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 18 51 58 100の攻撃でサイクル瞬間崩壊させるのも楽しいですが安定感はヤットレイの方が上ですなｗｗｗ氷耐性の有無は大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 30 40 いっそのことヤットブルル使いますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 43 44 カグヤがすごく重くなりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 55 51 ウドハンとウドホって同じ草技と言ってもかなり使用感が違う気がしますなｗｗｗ以下は鉢巻ですぞｗｗｗ ウドホの回復のお陰で初手対面襷ボミッキュの剣舞→じゃれ→じゃれを突破したことはありますなｗｗｗしかし剣舞→剣舞→じゃれなら負けてましたし、バンク解禁された今やるべきプレイングではないですなｗｗｗ 逆に壁貼りボーフィに対しては反動を恐れずウドハン打つべきだと思いましたぞｗｗｗリフレクター込でH252ボーフィ確1なので光の壁を防げますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-08 19 57 59 「からげんきはどうですかなｗｗｗ？」と書きにきたら、よく考えたらグラスウドハンと大して威力変わりませんなｗｗｗやはり火力がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 00 41 05 一応やけど時はかろうじてからげんきの方が高威力ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 00 52 14 そもそも役割対象でやけどにさせてくるやつがどれくらいいるかという問題ですなｗｗｗ スイクンのねっとうやミトムのおにびでやけどする可能性はあるものの、どちらも六世代に比べて使用率が激減してますしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 01 19 51 炎タイプ以外の鬼火使いは大抵ゴーストなので役割関係ありませんしなｗｗｗ と、ここで一つ気になったので計算機回してみましたが、B特化メガヤミラミが鉢巻ウドハンで鬼火食らった上で必然力の範囲内の乱2でしたなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ 鬼火無しだと確1でしたなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ というかこいつ超火力ヤケモンの代名詞たるヤバコイルの火力をぶっちぎりで超えてるんですなｗｗｗヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 01 39 27 一応ヤケモン威力最強はヤュバルゴの虫のしらせ込みメガホですが アイテム無しで55350なのでヤプブルルとそこまで差は無いですなｗｗｗ 半減されやすさはどっこいどっこいですが、やはり状況無関係にぶっ放せるヤプブルルが最高威力と言っていいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-09 03 35 42 こいつといいヤットといい草ヤケモン＝鉢巻脳筋のイメージが我の中で定着しつつありますぞｗｗｗｗｗ 勿論必ずしもそうではないのはわかりますがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 10 17 47 コケコと違ってフィールドを張り替えられてもそこそこ打点あるのが強みですなｗｗｗｗ まあ他カプ全員等倍以上で通るので出てこないと思いますがなｗｗｗどいつもH振りまでなら確1ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 10 44 31 実際に使ってない机上論で申し訳ないですが、やけど時に限ればグラスウドハンよりからげんきのが威力が5とはいえ高いので、からげんきそのものはありだと我は思いますぞｗｗｗ草技より等倍範囲広めですしなｗｗｗ抜群とれませんがなｗｗｗ 何度か言われているように、確定の3技で役割はほぼほぼ遂行できるので4枠目は若干浮きぎみですしなｗｗｗ ただ、からげんき@ブルルと考えると、具体的に役割相手として誰が増えて、範囲がどれだけ広がるのか、それは技枠1つ使う価値があるのか？というのは疑問ですなｗｗｗ草受けにくる鋼に通らないのも痛いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 12 35 09 一応毒や竜には最高打点になりますかな？ｗｗｗぱっと思いついたのはそれくらいですなｗｗｗｗ ドラミやヌメル辺りは出てきそうですなｗｗｗ火傷時限定なので超ピンポですがなｗｗｗ それもこれもじゃれつくがないせいですぞｗｗｗよこす以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 13 41 44 現環境でやけどさせてくるのってゴーストと炎でどちらもからげんきブルルじゃどうしようも無いので入れる価値は無いと思いますぞｗｗｗ やけど入れられる前にさっさと逃げるべきですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-10 16 10 11 メガバナがPGL上位に堂々ランクインしてきましたなｗｗｗ思念の頭突きの優先度が少し上がりましたかな？ｗｗｗ 到底倒せやしませんが５割以上入るので少なくとも交代読みで打てば光合成（）を挟まれる事でこちらの交代先への負担は減らせますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 09 11 45 相手ptにバナがいる時点でコイツを選出したいとは思えませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-11 12 22 48 最近出しにくい気がして悲しみを抱えてるのですが 皆様はお相手の手持ちにどんなのが見えたらブルルさんを選出してるでしょうか？ マンダやマンムーなどが見えると怖くなり出しにくくなっている現状です…参考にしたいので教えていただけたらありがたいです -- (名無しさん) 2017-02-12 02 23 40 ↑我は不利な相手が多いか草技を半減できる奴が多いかでなければ基本出しますぞｗｗｗｗ こいつは有利対面を作ればそこから相手に2度目の受けを許さない負担を与えられますからなｗｗｗｗ それと、コケコがいるとよく出しますぞｗｗｗｗフィールド上書きは非常に優秀ですからなｗｗｗｗ 余談なのですが我はこいつを一度チョッキで使ってみたんですがチョッキテテフよりは明らかに使いやすい印象を受けましたぞｗｗｗｗしかしこいつを使う場合チョッキよりも鉢巻の方が使いやすかったのでここでする話ではないでしょうがテテフもチョッキの適正はないのではないかと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 11 47 04 耐久・耐性スカスカですが火力がぶっとんでいるためヤケモン入りしたメガヤザードンY、耐性スカスカですが役割対象には数値受けできる程度にDがあったためヤケモン入りした眼鏡ヤンフィアを考えれば眼鏡テテフ（非チョッキテテフ）もヤケモンとしてありえるのかもしれませんなｗｗｗ 我はリザY・ニンフは使った経験ありますがテテフは使った経験ないので推測ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 13 53 32 テテフの強みは弱点の少なさとDの高さゆえに数値受けが安定することと神器なしでも一貫性の高い高威力技が打てることだと思いますぞｗｗｗ ボルガモスのめざパとZ技で役割破壊されまくってきたので弱点が少ないことの重要性をいやというほど知りましたぞｗｗｗ関係ない話を出して申し訳ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 14 20 44 こいつのゴツメって相性よくないですかな？地面1/4格闘半減竜無効で火力も特性で補強できてますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 24 49 竜無効威嚇無しそもそも鉢巻きで十分ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 30 19 よってありえないｗｗｗ ↑途中で送ってしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 32 58 鉢巻の枠を圧迫することは考えないのですかなｗｗｗｗそりゃギャラだってoras時代鉢巻が余ってれば鉢巻にしてますなｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 18 51 36 例えば最大火力指数が30000のヤケを拘らせれば45000→上昇値は15000ですなｗｗｗ 対してブルルを拘らせた場合の上昇値は27000なんですなｗｗｗ 当たり前ですが元の火力が高いほど強化アイテムによる伸び率も大きく、素で超火力のブルルに鉢巻を持たせ相手のサイクル崩壊性能をより高めるのは論理的に何も間違ってはいませんなｗｗｗ鉢巻が優先されるのはこういったロジックがあるからでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 10 32 そもそも役割対象相手には殆ど確1取れる上、ぼきりん無効のブルルにとってゴツメは相性悪いですなｗｗｗ唯一役に立ちそうなのはタスキガッサくらいですが、マッパを交代際に受けた時くらいしか発動しませんなｗｗｗ後はブルル捨ての場面で相手が接触技撃ってくれればラッキー程度ですなｗｗｗ ハチマキが余っていないのであればZクリスタルをお勧めしますぞｗｗｗ一回限りですが鉢巻きより火力高いウドハンを無反動で撃てますからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 19 12 ゴツメの役割対象は逆鱗竜メガガルなので総合的にロジックするまでもなくこいつと相性悪いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 29 38 あまり自信のないロジックなのですが、ブルルはあまりの超火力故に異教徒も必ず草1/4か無効を選出するのではないですかなｗｗｗ すると1/2受けされることの多いヤットのジャイロより与えるダメージが実質少ないことも少なくないように思いますなｗｗｗ ここで鉢巻すら持たないとなると、相手の安定した受け出しを許し、サイクル崩壊が遅れるのではないかと危惧しますぞｗｗｗ 鉢巻無しで火力は足りるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 31 20 珠ってどうなんですかなｗｗｗｗ使ってみたかんじなんですが打ち分けできる魅力はあると感じますなｗｗｗｗｚでもいいですがなｗｗｗｗ ただ草は通りがよろしくないので格闘や岩ｚのほうが汎用性は高い気がしますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 34 55 サザンやカグヤのように相手によって各技を打ち分けるヤケと違い基本草しか打たないブルルに珠はどうなんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 19 41 19 どうせほとんどウッドハンマーしか打たない上に反動+珠ダメで消耗がヤバコイルｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-12 23 57 45 ヤラミドロやヤニシズクモのような特性頼みでサブ技貧弱なヤケモンとは違い、 A１３０からサブ技で草1/4で受け出しされるであろう相手に打点がきちんと持ててますぞｗｗｗ エッジはマンダ、ガモス、リザードン、カイリュー。 馬鹿力はドラン、ナット、ハッサム、カグヤ。 思念はバナ。 何も草技ぶっ放すだけがこいつの使い方ではありませんなｗｗｗ 裏が読めてれば素直に強力なサブ技を使えばいいだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 21 57 43 鉢巻ウドハンは仮に1/4にされても持ち物なしキッスのエアスラ程度の指数は出るんですなｗｗｗ フィールドでの回復を考慮すると数字ほど負担はかからないでしょうがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-14 22 34 17 やはり使っててフェアリーなのに龍にほとんど役割持てないのがツラいですなｗｗｗ 現環境だとガブですら役割破壊技持ってることが多いので一致両方1/4以下で役割持てないのはなんとも歯痒いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 17 34 40 こいつでガブとサザンを相手するなら、手持ちの鋼（カグヤ、ヤード、ヤルガなど）をチラつかせて相手に択を強いらせるプレイングが必要になりますなｗｗｗ 確かに妖なのにこいつらをブルル一体で見れないのは痛いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-15 18 18 12 異教徒の使うやどみが型は相当厄介ですなｗｗｗ 素早さで負けているとグラスフィールドたべのこしやどりぎでモリモリ回復されてこちらを一方的に削ってきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 00 49 46 やどみがならナットで受かりませんかな？ｗｗｗばかりき撃たれるとつらいですなｗｗｗｗ バナかブリガロンでもよさそうですなｗｗｗこっちは今度は思念がきついですがなｗｗｗ やどみがだとウッホ撃ってくるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09 41 32 やどみがってことはHSですし不一致A無振り無補正馬鹿力なんて半分削れるかどうかってところだと思いますぞｗｗｗ それに、仮に半分削れたとしても相手のAが１段階下がってこちらはグラスフィールドで回復するので余裕ですなｗｗｗ ジャイロうってぶちのめすだけですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-16 09 43 09 我の使っているダメ計ツールでは、グラスフィールド下であっても地震を元にしたライジングランドオーバーのダメージは半減されないようなのですが、これは間違いないんですかな？ｗｗｗｗ 信じて地面Zヤケとヤーティー組んでしまいますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 01 04 55 zワザは元にした技によって物理特殊と威力が変わるだけで元の技の性質は受け継ぎませんぞｗｗｗ よって問題なしですなｗｗｗ我は試していないので間違っていたら申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 08 08 43 Z地震は半減されないので安心して撃つべしですぞｗｗｗグラスフィールドでPTの地震ケアしている場合は注意ですなｗｗｗ 半減されない地面技として10万馬力がありますが、こいつは蹄持ちのくせに覚えないんですなｗｗｗ馬じゃなくて牛だからですかなｗｗｗありえないwww 技スペあまり気味のこいつに10万馬力があれば炎毒鋼にも刺していけてよかったので残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-17 12 55 09 こいつがパワーウィップ覚えないのは(見た目的に合わないとはいえ)ボーフリの良心ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 18 20 43 パワーウィップ覚えなくてもウドハン覚えるので同じことですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 18 54 25 反動のありなしは大きいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-20 19 00 22 今更ですが悪に対しては馬鹿力でなくてもメガホーンで遂行が可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 10 56 40 メガホは範囲が狭いのが難点ですなｗｗｗ草と半減範囲がダダ被りですぞｗｗｗ ABダウンがない分馬鹿力より連発には向きますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-21 11 34 50 一応馬鹿力読みで超妖が出た時には刺さりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 19 39 31 抜群メガホよりもウッホのほうが強いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-26 19 50 40 馬鹿力は悪だけでなく鋼にも入りますぞｗｗｗ 逃げる悪→出てくる鋼に刺さる場面が多かったので個人的には馬鹿力があればメガホは要らないと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-02-27 16 54 10 ブルルに珠って駄目なんですかな?ｗｗｗ グラスフィールドで回復出来るので相性良さそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 33 54 ウドハンの反動と合わせてマッハで体力減りますなｗｗｗ ウッホ採用ならそこそこ相性いい気もしますが、それもこだわって回復量増やしたほうがいい気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 46 11 耐久ギリギリで反動技主体のヤケに珠は持たせたくはないですなｗｗｗｗｗ 草1/4が増えたので撃ち分けできるメリット自体は大きくなってると思うのですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-11 13 55 05 役割にボルトロスと書いてあったので霊獣ボルトロスへ繰り出したのですがヘドロウェーブで返り討ちにされたことが結構あったんですなｗｗｗ PGLを見るとS2でヘドロウェーブもちが44％いるらしいのですが2体に1体近くは持っていると考えると役割で有利というには厳しいような気がするんですがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 02 55 35 4割は流石に厳しいですなｗｗｗ削除しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 03 08 48 こいつがいるおかげでヤーティ全体の耐久が擬似的にあがるので立ち回りが楽になる場面が多いですなｗｗｗ ヤーティは相手が多少回復しようが基本一撃で落とすのを目的にしているので問題ない場合も多いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 18 51 21 ヤャラヤンドに効かないのが残念ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-22 22 59 43 出すだけでボボフやボケ子のフィールド消して火力を減らせるのも優秀ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-23 10 23 21 本当にチョッキはあり得ないんですかなｗｗｗ？ エスパーZボボフへの役割が安定しませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 18 42 14 そいつだけに役割を持つために裏への超負担を捨てるつもりですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 18 50 43 ↑２ ありえないのかどうか、は実践した事の無い我の口からは机上論しか出せず「ありえないんじゃないですかなｗｗｗ」としか言えませんなｗｗｗ どうしても気になるなら貴殿が実際に運用して確か見てみる以外ありえないｗｗｗ役立つ報告をお待ちしていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 19 11 38 こいつでテテフを見る必要は無いで終わりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-26 19 27 34 ↑9,8 異教徒パの育成論によるとボルトロスのヘドロウェーブは主にコケコを見るためのようですなｗｗｗ超火力の電気を特性で無効化マジシャ程度なら耐えるそうですぞｗｗｗブルルは巻き添えですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2017-03-28 09 36 41
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アーシア アーチェ アーテル 愛咲ゆり 相崎るみ 愛須くりむ 藍墨うるし アイセア 愛原まろん アイリ 葵さくや 梧桐ひとは 青島めぐみ 青葉ユズ 赤井ゆりな 赤羽ゆう 赤嶺あすか 秋葉もみじ 芥原ひかる 明智小衣 麻宮アテナ アシュレイ 飛鳥 東ちはる アセシナ 我妻よしの アディーネ アビゲイル アプリス 天門さゆり 甘城いちご 天田ゆいこ 天使みこと 雨野あかり 天野こゆき 雨宮レイン アリア アリス 有原みさ アルセーネ アルテミス 安西さとみ アンドレ アンナマリア 安龍りあら 飯綱みれい 井伊直虎 イオ 雷土れい 五十嵐めい 斑鳩 池谷嵐 井沢なつみ 伊集院レイラ 一条ゆかり 一色かおる 伊藤もぶこ 犬神 豚座ちゃみ いろは ヴァレリー 上坂えりな 上杉らいは 植野ゆうな 植野ゆきな 潮にこ 薄井りょうか 歌方セレン 詩奏音ことば 内田はづき 内海こま 内海りん 采円あずみ 瓜河ぱるこ ウルリカ 雨留鷲すみれ 永寿こと エヴァ エトナ 榎木さら エマ エミリー M・ヴァイス M・ヴィオラ M・ノワール M・ベスティ M・リュイ M・ロッホ エリー エリクシール エリナ 円城寺みろく 大江はるの 大狼あお 大城戸はな 大黒あずさ 大野こるね 大森杏子 お菊さん 奧田ひかり 乙坂あやな 乙梨ねいろ 鬼桐きき 小野寺まなせ 帯江るこ 母天かすみ 折節かおる 折節ふうか 織宮つむぎ オルガ オロチ カーラ 鏡水ふるり 鏡音リン 加々美りりか 華僑院麗子 華僑院れーこ 影山みお 傘鷺あるる 風雛ほのめ 霞こはる 歩行あゆむ 加藤もぶこ 鹿美もえこ 鐘梨せり 金持ひめこ 叶かのん 鏑木すばる 華風流 蝦蟇仙人 神尾ひな 上下上下上 神木さゆみ 上條いちる 神滝みみ 髪元キリコ 唐沢みずき 狩屋うるむ カルラ 翡翠ますみ 河原みかこ 川柳しずか 神崎ときね 神無月マリア 菊場みのり 城崎アイ 如月めいか 規上そらみ 紲星あかり 北川かな キャロル キラ 煌星このみ 喜利れんげ 銀彩なお クーラ 久寿川ささら 葛の葉 九頭竜いぶき 口口ロロロ 靴磨しゅん クトリ 歴木しほり 熊田ミキ クララ クラリッサ クリスティナ 来栖ゆめみ 黒鋼アゲハ 黒川いずみ 黒木すずね クロコココ くろな 黒蜜かりん 形代マルカ 華厳院やえ 源内あお 江月院かすが 匂坂かおり 向坂環 上月しのぶ 轟雷 古宇利さや 孔れんか コーデリア 郡浜いすず 古賀しおり 児島める 御書すみえ 琴葉葵 琴葉茜 寿すずめ 小長井友子 コニー 木芽あやせ 木芽まほろ 小花衣みすず 小早川ひなの 小林もぶこ 小牧愛佳 小松菜れな 五味いとし 小森まどか コロナ 近藤ちる 西園寺まもり 才賀しろえ 裁川あみか 裁判院なの 冴木ののか 冴内せんり 佐嘉あんり 逆沢てんこ 咲丘みな 佐久間けいこ 桜木りょう 桜沢墨 桜姫みと 楽々浦るい 佐々木もぶこ ささら 佐藤もぶこ 実愛ちよ サラ 更科瑠夏 澤里あむ シーエ シェリー シオン 四季 色見あさぎ 色見ゆうひ 色見わかば 重野ゆうか 獅子まい 滴草かのえ 紫藤イリナ 東雲こぎく 篠宮さくらこ 芝崎しほ 柴田勝家 清水うた 七五三さかき 下門きょうか 下杉たつみ シャーロット 邪神ちゃん ジャッキー シャロ 十八番さちこ シュナ 馴鹿ロッタ 上甲あやめ 常法あいみ 白川みずほ 白鳥あづみ 白鳥せいら 不知火舞 白雪みあや 新城ポーラ シンディ 真堂ひとみ 進木あゆみ 陶こずえ 姿かなで 寿々花むつみ 鈴木もぶこ スティレット 主真ひふみ 正木みつる セイス ゼノヴィア セラエノ 千堂もなか 千利休 総崩なだれ 総山とうか ソナタ 園原えいみ ソフィア 大王くいん 嫋八女ふみ 高杉まな 小鳥遊ゆう 鷹乃あきみ 高橋もぶこ 篁つくし 龍ヶ花はる 宅ゆうみ 竹内みらい 孟しよ 田嶋しいな 太刀打こう 龍川ショウ 巽ちあき ダナ 田中あいこ 田中もぶこ 旅人・アリス 環 玉前なな子 チェノワ 千原なつめ 茶倉こひめ 月影うらな 月島さいか 月舘こよる 月姫かぐや 九十九りん 土倉みさ ツバキ 椿木あや 燕倉つかさ 円樹あおい 弦巻マキ 鶴山つるこ ティアット ディラン 鉄本てつこ 照沼かまち 伝承かつみ 天童こまり 電波けい 塔城小猫 東条りりあ 藤堂はるな 冬埜ゆき 東北イタコ 東北きりたん 東北ずん子 遠江あやね 時駆うさぎ 時乃ゆか 常盤さばき 戸次みはな 富永まさみ 兎耳山りた 兎村ゆづき トモエ 華表裏りか ドロンジョ ナイグラート 中野一花 中野五月 中野二乃 中野三玖 中野四葉 中村もぶこ 中森こむぎ 南雲すずか 梨代シルヴィ 灘井ひなこ 夏凪よう 撫子さゆき ナナエル 七々扇じゅず 七瀬りさ 七海麻美 隠いたる ナビィ 双木ゆの 双木りの 鳴海りな ニア 新妻みゆき 温井いずみ ネシャート ネネム ネフレン ネロ 能言とわ ノエル 野咲あまね 野々宮ろろ 伸尾もぶこ 海苔まき ノルン バーゼラルド 羽黒あけみ 箱庭けいか ハッカ1号 ハッカ3号 ハッカ0号 ハッカ2号 ハッカ4号 初崎あやは 初音ミク パトリシア 羽鳥ひなた 花園ゆりね 華毘 花道おうか 花宮ゆりこ 花村りお 早風ふうり 早組くるる 早瀬川あな 速水つばさ 春門こよみ 桜乃そら 番匠かんな 盤上たくみ バンビーナ 柊木めい 日影 日陰あさひ 東尾きょう 火車こひな 楸木まれ 氷室なつき 姫川あゆり 姫島朱乃 姫野あゆみ 姫宮ゆうき 姫宮ゆうり 姫虫めづる 百式百合 ビャクシニ 飛龍つぐみ フィオナ 笛吹めるな 渕上りょうこ プラチナ フレイヤ フレデリカ フロン ぺこら 法元のりこ 鳳来ありさ 鬼灯ゆらり 星奈なな 星野みそら 蛍原あかね 焔 誉谷あんず 堀越はつみ 本城みなき まーりゃん 舞台かげき 舞姫ゆらら 前田慶次 眞木ゆざめ マコト 増田えみ 松岡ソル 松島かえで 松島このは 松島さくら 茉白まなみ 松本もぶこ 黛エリカ マリベル 万華鏡にしき 万束シャロン ミーシャ 三浦なつひ 三浦はるひ 御縁いおり 深笠えんじゅ 御食国いちこ 水葵ゆなか 水原千鶴 水縁しずく 美空ことり 三多クリス 美月カレン 緑川じゅん 峰みつき 美野里 箕輪まみ 雅緋 宮本このは 御幸えんか ミラ ミリム ミレーヌ 霧想ゆめこ 睦月まふゆ 宗像あいり 叢 紫 MaiR メカひな 巡音ルカ メデューサ 毛利元就 茂木くるみ 茂木つみき モニカ 揉山ほぐみ 桃咲こまち 百色ましろ 桃瀬いちか 桃地たいこ 森繁かざみ 森繁こころ 守永ファータ モルガン 八重樫しゅう 夜雲るな 矢沢リリー 谷城かなみ ヤッター2号 宿星えにし 宿星めぐる 柳之宮しおん 矢場いくみ 矢張まとい 山口もぶこ 山田もぶこ 月見里まお 山本もぶこ 槍抜かよい 遊井ととり 夕鶴いつき ユーリカ 遊里せいな 柚原このみ 桜桃カグヤ 結月ゆかり 雪泉 ユミット 夢森ねむ ユリア ヨーコ 夜桜 吉田もぶこ 佳行ニノン 淀川スレア ヨハンナ 夜見あんや 夜野ひばな ラーントルク ライオネラ ラウラ ラハール ララ リアス りーす リエル リディアーヌ リムル リュシー 凌雲かなえ リリス るーこ ルェイリー ルシール レイルージュ レジーナ レニタ レベッカ 蓮華 ロシータ ロスヴァイセ ロトン 若美ちなつ 分部かい 渡辺もぶこ 濟陽あきら
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親：あけち 名前 カグラ 所属 警視庁：異能捜査課 年齢 24歳 髪色 白 身長 175cm 眼色 深緑 体重 65kg 異能 熱を操る【50%】音を操る【50%】 性別 男性 状態 選ばれた存在だと思っている 一人称 俺様 二人称 お前 三人称 あいつ 本名 九条神楽（クジョウ カグラ） ■DQN気味 そこらへんにいるチャラチャラした兄ちゃん。警視庁に入れるくらいの学力はあるようだがDQN気味。空気読めない。たまにマナーが悪い。 ■好きなものは飴ちゃん とくにチュッパチャプスを高貴な飴ちゃんと言っていて三つ以上は常備している。チュッパチャプス以外も飴は好きだがやはりチュッパチャプスが一番好きらしい。 ■熱と音の異能 人間電子レンジ。しかし能力は覚醒したばかりなのでまだ不慣れな部分が目立つ。今はメガホンがなければ能力を使うことができない。そして対象が密閉された空間にいるときだけ使える。 ■関係者 妹のツバキ。妹によくちょっかいかけてウザがられている。 「ツバキは俺様に冷たい・・・。」 トバリさんとてとりちゃんとはやんちゃする仲。馬鹿なことして遊んでたりします。 「ﾌｧﾝﾌｧﾝｳｨｰﾋｯﾀｽﾃｰｯｽﾃｰ」 将羽くんのお弁当を解凍してあげたりする。 「またお前弁当凍らしたのかよwww仕方ねぇから俺様がチンしてやんよ！」 ハリアンちゃんと捜査課の電子レンジコンビを組んでいる。 「初めての彼女なんだ・・が、ハリアンはツンデレっていう奴なんだろうな・・・。甘い展開は遠そうだしー・・・。」
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カグメX 基本情報 キャラクター名：カグメX よみ：かぐめえっくす 体型：普通 学年：１歳 部活：理化部 委員：保健委員 武器：スプーン クラス：A 初期配置：部長会 初期ステータス攻撃力：0 防御力：0 体力：5 精神力：5 FS（お料理）：20 特殊能力『不可能性体内受精』（発動率：77％） 効果：オリジナル魔人召喚（特殊能力あり、DP2あり、ZOCあり、生贄可）効果付属：対象：同マス1人 対象付属：時間：1ターン時間付属：戦闘不能非解除制約：なし詳細な説明： 効果2：召喚永続化 対象：同マス1人 時間：一瞬 この能力は戦闘不能状態においても、体力を-1することで発動できる。 【召喚キャラクター】 キャラクター名 カグメｎ 学年：その他 武器：スプーン 委員：無所属 部活：無所属 体型：普通 ステータス 攻撃力：20/防御力：0/体力：5/精神力：5/FS（こどもぎらい）0 特殊能力名 イリーンカのプリンをさしあげます 特殊能力内容 効果1：体力5回復 対象：同マス1人 時間：一瞬 効果2：精神5ダメージ 対象：同マス1人 時間：一瞬 発動率：100% 能力原理 イリーンカのプリンはすっごくおいしいから たべるとしあわせになるよ キャラクター説明 イリーンカのまごむすめ イリーンカそっくりなの 同マスに味方キャラクター「カグメｎ」（20/0/5/5/0）を永続で召喚します（戦闘不能非解除）。 「カグメｎ」は同マス1人の体力を5回復させ、精神に5ダメージを与える特殊能力を持っています。 能力原理 胎内に多能性幹細胞を生成する能力。 生成した細胞は胎内にある間、自由に分化を誘導できる。 胎外に排出されてからは自然法則に従う。 キャラクター説明 イリーンカ174cm。61kg。ヘーゼルの瞳。 モカブラウンの髪はルーズロング。 校内を徘徊しているとよく教師に間違われる。イリーンカが残した研究室を守るのが彼女の役目。たまに海外から帰ってくる日が彼女の楽しみ。知能は高いが、知識は少々偏っている。 誓約： 各陣営から1人以上（自分の作成したものを除く）に対し、『カグメｎ』の特殊能力を発動する。 乃木坂 サヤカ ｜総合名簿｜ 裸繰埜命心咲白雪
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閃乱カグニースレの象徴的存在である謎の淫乱生物 口調は丁寧だが態度は横暴であり「としあき」（二次裏mayのデフォルトネーム）の名を必ず間違えるという特徴を持つ としあきに「いいから咥えろよ」と何百回何千回と言われるも咥えたことは一度たりともないという 初出は閃乱カグラOP『乱れ咲き』を収録したシングルCDのアニメイト特典ステッカー 後にも先にも八重樫南による『閃乱カグラ-少女達の真影-』絡みのデフォルメイラストはこの１点のみであり 店舗別特典ながら独特な存在感を持っている（特に口元） 高木Pのツイッターアイコンにも使用されている 初期は飛鳥ともども「カグラちゃん」と呼ばれていたが 上記画像のスレ画で「カグニー（カグラでオナニー）してくださいね」と言っていたのが定着し いつしか「カグニーちゃん」と呼ばれるようになったのがその名の由来とされている 名前と共に独自の人格を持つようになったカグニーは元ネタである飛鳥から完全に独立、 自他共に認めるカグニースレの主として君臨し今日に至る カスニー、カプニー、ナルニー、ひちょうといった派生キャラも多く存在する
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カグ：26個（※はDLC追加分） 1ページ 2ページ 3ページ 1ページ 名前 大きさ 属性 説明 ガクシュウヅクエ 2m32cm6mm 海の思い出 ひよどり駅近くの道路上 ジムヅクエ 2m20cm0mm 海の思い出 TV局の中 リッチヅクエ 2m95cm2mm 海の思い出ドーム、ガソリンスタンド近く カーブテーブル 3m68cm7mm コスモグランドパレス サーキット場のステージ上 アイロンダイ 1m01cm1mm 炎熱道場 バーガー屋を出てすぐ前にあるバーベキュー？の隣に山積みしてる（大きさ的に出てすぐには巻き込めない） オリタタミテーブル 82cm3mm 海の思い出ドーム即テレビ局内 キャンプテーブル 3m76cm4mm 海の思い出、3m過ぎたら海岸にそって他を巻き込まないようにして体験版の街へ テーブル 1m65cm2mm 海の思い出、3m過ぎたら海岸にそって他を巻き込まないようにして体験版の街へ ダイリセキテーブル 2m77cm2mm 海の思い出、ガソリンスタンドの横 ノミモノテーブル 72cm1mm 冷凍屋敷 金持ちの家の玄関 エレガントテーブル 1m53cm0mm エネルギータウン 体験版の街のお金持ちの家の向かいの家のまわり ※ミカンバコ 79cm9mm ドキドキデパート 果物コーナーの棚の上 上へ 2ページ 名前 大きさ 属性 説明 ゲタバコ 1m91cm8mm 海の思い出、3m過ぎたら海岸にそって他を巻き込まないようにして体験版の街へ ヒキダシ 59cm1mm 冷凍屋敷 テラスに出るほうの角？ キャビネット 1m20cm0mm エネルギータウン 最初のMAP 海の端の樽が積んである付近"MOON JEWELRY"の壁際 ホンタテ 42cm1mm 海の思い出ドームで始めて即TV局 モニターがいっぱいあるところ キャスターツキタナ 1m70cm5mm コロコロサーキット 体験版の街の噴水近くをレーサーが乗って道を周っている ホンダナ 2m20cm0mm エネルギータウン サーキット場 ホンダナ 2m56cm3mm 海の思い出 ３ｍ以上MAPのうぐいす駅近くの海の中 ロッカーダナ 2m30cm0mm コスモグランドパレス 滝のすぐ近く テレビダイ 1m20cm8mm 炎熱道場 テレビ局入口横 ミニサイドボード 1m43cm9mm 海の思い出 TV局の中 サイドボード 1m91cm3mm エネルギータウン 最初のMAP 海の端の樽が積んである付近 スノコ 1m72cm2mm 海の思い出 滝のそば 上へ 3ページ 名前 大きさ 属性 説明 ベッド 2m71cm7mm エネルギータウン 体験版の街のヨットで囲まれた海にある島のそば ホケンベッド 2m95cm8mm コロコロサーキット サーキット場近く 上へ
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エレキブル調整 技考察 型特性 持ち物 技 立ち回り、運用方法等 コメントはこちら エレキブル 調整 +詳細 B12テッカグヤA↑252ヘビーボンバーが42-50%ダメージ S252最速81族抜きギャラドス、メガギャラドス抜き 技考察 +詳細 型 仮想敵コケコ デンジュモク特性により催眠Zに強く、電気半減、こちらは地震を刺せる テッカグヤヘビーボンバー2耐え→かみなりパンチで確2 ギャラドス +詳細 特性 持ち物 技 立ち回り、運用方法等 コメントはこちら 名前 コメント すべてのコメントを見る
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カク～ 【カア～】【カカ～】【カサ～】【カタ～】【カナ～】【カハ～】【カマ～】【カヤ～】【カラ～】【カワ～】 【カカ～】【カキ～】【カク～】【カケ～】【カコ～】 カク カク(2) カク(3) カク(4) カクアイ カクアカンブジ カクイ カクウェト カクームウッダウラ カクウンホウシンノウ カクエ カクエイ カクエイホウシンノウ カクエキ カクエホウシンノウ カクエン カクオウコウ ガクオンケンダツバオウ カクオンジョオウ カクカ カクカイ カクカイボウ カクカイホッシンノウ ガクカン ガグキカブ カクキヒ カクギョウホッシンノウ カクキョセイ カクキョセイキョセイカン カクキョヘイ カクケイコウキヒ カクケイショウ カクゲン カクゲンシン ガクゲンスイ ガクケンダツバオウ カクコ カクコウ ガクコウ カクコウゴウ カクコウゴウ(2) カクコウゴウ(3) カクコウゴウ(4) カクコウゴウ(5) カクコウゴウ(6) カクコウジョオウ カクコク ガクサク カクシ カクシ(2) カクシギ カクシコウ カクシサ カクシナイシンノウ カクシバアサン カクシババ カクシババア カクシブン カクシボウズ カクシュク ガクシュウ カクシュクショ ガグシュケラー カクシュン ガクジュン カクジョ カクジョ(2) カクショウ カクショウ(2) カクショウゲ カクショウニュウドウシンノウ カクショウホッシンノウ カクジョオウ カクジョホウシンノウ カクジョホウシンノウ(2) カクジョホッシンノウ カクシン カクシン(2) ガクシン ガクシン(2) カクシンガキ カクシンジン カクシンニュウドウシンノウ カクジンニュウドウシンノウ カクシンボ カクシンホウシンノウ カクシンホッシンノウ カクジンホッシンノウ カクス ガクスウウ カクセイ カクセイオウ カクセイオウ(2) カクセイクン ガクセイシン カクセイツウ カクゾウホウシンノウ カクタン カクタン(2) カクチュウ ガクチン カクチンジョオウ カグツチ カクッツタ ガクテイヤ ガクテン カクト カクドウホウシンノウ カクドミー カクドルマ ガクニラ カクニンホウシンノウ カクネイヒ カグノールド カクノミヤ カクパカル カクハク カグハナ カクバン ガクヒ ガクヒゲンスイ カクフ カグファ カクボウ ガクホウ カクホウホッシンノウ カクボシ カグヤヒメ カグヤマトオミ カグヤマトミ カクユウシ カクヨ カクヨク カグヨヒメ カクヨホウシンノウ ガクラト カグラノソシン カクリュウ ガクリン カクルハ カクルハー カクルハーフラカン カクルハフラカン カグレ ガクレ ガグレ カクレカンコサマ カクレザトウ ガグレサン カクレジョッコ カクレバアサマ カクレババ カクレババア カクレメ カクレンコウゴウ カクレンショウ カクレンテイ カクレンボツボツ カグロヒメ ガクワ カグワーイ カクワイ カグン カクンダカリ ガグンラーズ ガグンラード
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登録日：2011/10/19(水) 00 59 09 更新日：2023/11/29 Wed 18 18 25 所要時間：約 4 分で読めます ▽タグ一覧 キモちゃん ケンユウオフィス ドM マザコン 人妻 声優 声優項目 弟溺愛 愛犬溺愛 東京都 河原木志穂 良いトコのお嬢 長谷川さん 1976年4月29日生まれ。 身長 158cm 血液型 B型 東京都出身 勝田声優学院→ミューラス→アーツビジョン→紅茶25時→voicegarage→ケンユウオフィス 愛称 キモ河原木 キモ キモちゃん しほしほ しほちゃん しほち しほぶー など。 趣味 弟・寝ること・犬と遊ぶ事・口内炎を潰す事 好きなモノ 弟・犬・口内炎・自分苛め・ドライフルーツ 嫌いなモノ＆苦手なモノ アルコール 日本の女性声優の1人で、高めのソプラノボイスが特徴。 釣り目が特徴の美人さん。 明るく元気なプラス思考な性格だが、何でも赤裸々に話す為、よく残念で可哀想な人扱いをされる。 2012年4月16日、同年3月に結婚した事を発表した。 その後、妊娠に伴い、アニメ『リトルバスターズ!』第1期の西園美魚役は放送前に降板（第2期では担当）。 12月7日、女児を出産。この12月7日、偶然にも自身が演じた西園寺世界の誕生日と同一である。 死去した川上とも子や松来未祐から持ち役の一部を引き継いでいる。 ●演技力 影の有る女性や芯の強い女性を中心に演じるが、演技の幅はかなり広い。 何故かビッチ役をよく演じる。 艶っぽい演技も得意としており、一騎当千DRAGON DESTINYの濡れ場シーンではあまりにもエロ過ぎた為、取り直しを食らったという逸話がある程。 ●弟 幼少の頃、両親に「弟がほしい」とおねだりし、念願叶って8歳違いの弟が誕生した為、弟を尋常でない程溺愛している。 一例として、 朝、弟を起こすために弟が寝ている布団の上にダイブし、起きた弟にしがみつきながらリビングまで同行 冬の布団は冷たいだろうと思い、弟が寝に来るまで弟の布団にくるまり、人肌で布団を温める 声優仲間内のスキー旅行に弟を一緒に連れて行く 弟と一緒に帰ろうと思い、弟の職場近くのファーストフード店に4時間程待機する 自身のブログに弟の似顔絵を載せ、弟について熱く語る など。 畜生ッ……！ ただし、所謂近親相姦的な事には一切興味が無く、「さすがにそういうのは気持ち悪い」と発言している。 当たり前だ。 ●交友関係 ○きもおやじの相方岡嶋妙 ○Plumeで一緒に活動している水野愛日、遠藤綾 ○オエセル隊の松本さち、矢口アサミ、高口幸子、浦田優、はらさわ晃綺 ○ローゼンメイデン トロイメントから仲良くなり、収録後はご飯などに頻繁にいった 田中理恵、桑谷夏子、力丸乃りこ ○ラジオ：ヘルシーメルシーから交流が始まり一緒にLIVEをする仲の 山川琴美、岩村琴美、土谷麻貴 ○何故か意気投合した 永田亮子、宮崎羽衣 ○恋姫†無双絡みで仲良くなった 黒河奈美 ○あるゲームのコメンタリーやCDの収録現場で仲良くなった たかはし智秋、中島沙樹、いのくちゆか、伊藤静、生天目仁美、田中涼子、緑川光 ○School Daysから交流がある 栗林みな実、松本吉郎、平川大輔 など ●出演作品 西園美魚（リトルバスターズ! Refrain） 紫門たまき（下級生2) 外薗綸花（Gift ～ギフト～ eternal rainbow） カグヤ（MUSASHI-GUN道-） 賈ク分和(一騎当千シリーズ) シェリア・バーンズ(テイルズ オブ グレイセス) フランドル（怪物王女) 柿崎めぐ(ローゼンメイデン)※『トロイメント』及び2013年版 ヒミコ(IZUMO -猛き剣の閃記-) 公孫賛（恋姫†無双) ヘルガ(ファンタジックチルドレン) 蒔子＝グレゴリー（変ゼミ) 狩野水穂（Strawberry Panic） 葵アキ（あきそらOVA第一部） エグゼリカ（トリガーハートエグゼリカ） 万千歌（星空へ架かる橋） 遠藤さとみ（おくさまは女子高生） 篝木キリカ（鍵姫物語永久アリス輪舞曲） 鐮倉留美（RAY THE ANIMATION） 橘天衣（真剣で私に恋しなさい！！） 武藤雪菜（世界一初恋） 大文字笑（絶対衝撃） 速水凜香（暗殺教室） ハーマイオニー・グレンジャー（ゲーム版「ハリー・ポッターと炎のゴブレット」） アマデア・ウォルファ(ドルフィンウェーブ) ●零れ話 ○ここ数年、弟話を封印している変わりに愛犬アシュリーの溺愛話をよくする。 ○そこそこ裕福な家生まれで、幼少の頃は毎年軽井沢の避暑地で乗馬を嗜んでいた。 ○口内炎を潰したり、トイレを限界まで我慢したり、正座で痺れた足を触りまくったりと、自分で自分を苛めるのが好きなドMな一面がある。 ○中学時代の修学旅行で、両親へのお土産に酒を買おうとした際、引率の先生に注意されたり、周りからからかわれたりしたのがトラウマになり、 一生お酒は飲まないと決意している。 ○某・ラジオで『弟も大好きだけど、ママも同じぐらい大好き！！』と宣言したトコロ、岡嶋妙に苦笑いされる。 ○ラジオ星空へ架かる橋よろづよ別館にて、リスナーの方から長谷川さんと間違われた。 自分を痛めつけるのが大好きな人は、追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ヤンデレCDのセカノハ様も確かこの人だよな？ -- 名無しさん (2013-11-16 15 10 36) 弟話を封印したのは…たぶん、結婚して子供も授かったからだろうな、後、弟からのお願いとか -- 名無しさん (2013-12-19 22 01 49) 一騎当千のカクにはお世話になりました -- 名無しさん (2016-01-09 02 38 41) 世界にもお世話になりました。あと、さりげなく緑川キラー……あ、そちらの方とは別人でしたっけ（ｽｯﾄﾎﾞｹ -- 名無しさん (2016-01-09 11 01 06) めぐ役の時はホントに懐かしすぎた 7年ぶりだっけ？ -- 名無しさん (2017-01-12 19 05 13) 初めて知ったのはうえきの法則のバロウだったけど世界もやってるって知って驚いたなあ -- 名無しさん (2021-06-22 20 31 11) 名前 コメント