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掲示板タイトル ネンマスター・百花繚乱スレpart28 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293624214/ 331.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 04 23 グランディス販売の45エピ（雷鳴+4）の持ち替えって有効ですか？ 有効そうなら、発動させるときに装備して、その後一撃かなんかに変えたいです。 332.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 12 27 雷鳴のスキルレベルはリアルタイムだから無意味 334.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 19 50 ちょい遅レスだけど、パンツの付与を魔法攻撃+10から知能+23に変えたとき付与変える前のステから 知能は+23、魔法攻撃は-1だった 自分は猛攻壁装備には知能付与でシューターには魔法攻撃付与にしようと決めた 335.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 10 31 魔法攻撃力 ＝ 武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004＋防御無視魔法攻撃力 これテンプレに入れていいんじゃないだろうか？ 計算すれば知能付与の場合と攻撃力+の時の違いが簡単に出せるしね 336.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 48 42 質問なのですが、 壁のＨＰって発動時に決定なのでしょうか？ 猛攻壁で発動→強化壁に持ち替えとか無意味ですかね・・・？ 337.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 35 37 おそらく無意味ですね 拡大なんかは着替えても大きくならないし そして少し上にもあったけど、壁ブーストするとすげークール縮むね 街クールですら Lv16 29s Lv17 28.2s 0.8sも変わってる 338.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 39 01 壁Ｍ振りで光彩９付けるとクール４秒か あと称号、アバ、契約でブーストとして１秒残るけど あとなんかあったっけ？ 339.{アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 59 22 338 強力猛攻でよくね？ 340.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 00 48 36 光彩9セットって壁クール9秒減少だったと思うんだけど どうやったら4秒まで縮められるの？ 341.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 28 59 精神刺激飲んでも4秒はむりじゃね 342.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 52 51 壁ブーストするとクールタイムが0.7秒ずつ下がって持続時間が約0.2秒ずつ増える ってことは大雑把に言うと1レベル1秒の差がでてくるってことなのか？ 今まで気にしてなかったけど、65レアだと壁+2されるんだね！ でも、猛攻壁まで優秀じゃないけど・・・ 安いから気軽に過剰挑戦できるし、付け替えめんどくさい！って人は重宝するのかな？ 343.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 03 29 12 猛攻壁の優秀さを再確認させられただけだったな 344.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 07 53 28 70時点で光彩9だと壁持続16秒の、クール20秒だよ 345.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 14 07 338 はクールから持続を引いた時間の事をクールって言ってたのか それなら強力猛攻3箇所くらいでいけると思うけどクール20秒じゃ微妙だよね 壁たくさん欲しい所はすぐ割られるから持続時間とか長くても意味は薄い 346.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 23 36 光彩9セットに、契約で壁ブーストして アバも壁にして、称号も壁ブースト称号 これに精神刺激を飲めば、28号になれるんじゃ・・・？ 347.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 26 39 契約はあるけど、契約買い足してレテ飲んで称号も買って･･･ 貧乏人には辛いなあ 348.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 45 30 しかし28号はさらに蓄念もでかいのであった。うらやましい。 349.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 52 56 しかし28号は支援が基地念なのであった 350.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 06 04 28号の息吹ってレベルいくつなんだろう 雷鳴前提分の5とかかな 351.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 16 41 28号の息吹はかかった時に下に出る数値が15だからレベル1だと思う 自分の息吹レベル16をかけると240だから多分合ってるかな 352.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 15 23 02 既出かもしれないけどEXパッシブで螺旋とか取ったら 普通の螺旋スキルの説明文中の%も上がるんだな 気づいたら515%とかになっててワロタ 353.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 10 41 既出かもしれないが城で野良でネンマスもいたけど28号だしてボス突入した。 三回目はネンマスさんも28号だしてた。 気を悪くしただろうか。 354.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 22 47 28号と書かれたPTでは普通に出すし気にしなくてよろし まあ正直ちょっと悲しいけど、本職より優秀な人形を作った開発のせいだし 355.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 16 41 05 28号は出せば確実に楽になるからPT名に書いてあったり どうしようもなくグダったときは出すのは間違いじゃないし気を悪くしたりもしない ただ、通常のKとかMにまで要28号って書かれてるとなんだかなぁとは思う 356.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 28 03 PT名に書いてなくてダイスされた後に言われた時はビビった クルセ＋念でどう考えても余裕だろうに 案の定ｼｭﾝｺﾛだったけど 357.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 21 57 45 改Kは何も書いてなくても、出すのが当たり前な風潮があるな ボスの広範囲攻撃と、雑魚無限湧きでの行動妨害がウザ過ぎる 358.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 05 35 城で28号出そうとしたらばってるびー！とか聞こえたから 先に誰かメイジ系の糞人形出したのかと思ったらトナカイだった 359.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 29 05 1年以上ぶりに復帰したらスキルリセットされていて驚いた 軽く浦島状態なんだけど、強化スキルってどこで取得できるんですか？ 360.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 30 55 ショトカ横、プライベートって奴 つかググれば分かるだろ 361.{アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 22 35 06 360 サンクス！色々忘れてて思い出すのがやっとだぜ 362.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 09 30 既出かもだけど、城1で分身＋雷鳴でも刺さった。でも雷鳴のスキルレベルによっては刺さらなさそう。 猛攻念壁が3箇所しかないから便利だわぁ。 363.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 45 57 雷鳴？ 364.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 14 34 被害減少率が絡んでるのかな 壁→分身ってやってるとたまに刺さり範囲から逃げ切れない時があったんだよね 雷鳴なら刺さり2回分くらい充分もちそうだし便利っぽい 365.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 34 39 362 364 の書いてる事にポルナレフ状態の俺はおばかなのだろうか。 訳してみるとこういう事か？ 「城1で壁を出してない状態で分身が刺されても、 雷鳴の被害減少効果で分身が刺されたダメージで消えずに耐えれた。 でも雷鳴のスキルレベルによっては分身が刺さるのに耐えれなさそう。」 こうなのか？これで合ってるなら略し過ぎだわ 366.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 28 08 日本人の語学力低下が身近になってきたのを感じるよ････ 367.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 39 14 そ、そうか？ 普通になるほどなーと読んでたんだが そういや念障壁レベルでクール減少するようになって LV70時点、アバ上着で+1、肩靴首を外しても常時壁できるのに気づいた 強化や拡大を少し混ぜた方が便利かもわからんね 368.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 41 32 刺激Pも混ぜるとどうだろう？ 369.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 48 03 例え分身１だとしても 刺さる からな 念を知ってる人なら雷鳴の効果から連想して何が言いたいのかは想像つくけど 壊れずに耐えるって書かないとわかりづらい 370.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 03 59 刺さって実体化する 刺さっても実体化しない 壊れる 刺さる物によって3パターンあるよね 違いがよくわからにあ 371.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 20 31 てっきり分身に何かしらの効果がかかってる状態だと刺さるってことかと思ってて 雷鳴の周辺加速で分身が刺さるようになるのか、でも事故で刺さりそうでこえー とか思ってた・・・ダメージ減少で分身がカメナさんに串刺しにされても残ってるってことか 372.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 45 27 刺さって実体化しないのたまにあるけどラグじゃないのかなあ 373.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 21 27 ・刺さって実体化する…障壁内の分身、雷鳴付分身 ・刺さって実体化しない…障壁 ・刺さって壊れる…分身 稀に障壁内の分身を刺してるようで、実は障壁しか刺してない事あるよね 374.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 31 19 他職のスキルで実体化しないのは自分の知ってる範囲だと 大麻の白虎とメカのスパローくらいだ 何の違いで実体化するかしないか分かれてるんだろうね 375.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 21 16 39 ちっこいののタゲが刺さった相手に対して向いたときに実体化するっていう話があって 誰かが刺された時に、シュルルなんかを出すと実体化しなくなるらしい。 そういうわけで刺された時にタゲになるオブジェ→実体化なんだろう。 分身やシュルル、身代わりなんかはそのタゲになるもの。白虎やスパロー、念壁はならない。 ゴブ1のあの厄介なゴブとかは殴れるものならなんでも殴るから壁でも壊しにくるんだけどね･･･ 376.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 32 58 野良で雷鳴→分身試してみたけど普通に分身消えてしまった 分身5で雷鳴17だったんだけど、分身のレベルは生成数が増えるだけだから関係ないだろうし 恥ずかしかったから1回しか試してないけど分身出してから雷鳴なのかな？ 377.{アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 25 28 そら分身に雷鳴の被害減少buffかけるんだから 分身→雷鳴の順だろう 378.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 02 19 01 初心者スレか迷ったんですが、こっちでいいでしょうか？ 念での王の立ち回りが分からず… ストでなら火力に頼ってるだけで行けるのですが念だとコイン戦記になってしまいます… 特に防御と火と光に手こずります よければ立ち回りご教授お願いします。 レベル５５です 379.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 02 52 46 378 ミリアは赤いときに念弾、青いときに砂投げてると割とすぐ倒せると思う ジェラードは知能をできるだけフルバッフして念障壁出して念花使えば一瞬 ウェデロスはジェラードのときの知能上昇を活かして雷鳴で殴る。闇のささやきポーションを忘れずに だと思うんだが、俺が60のときの話だし、何よりNとEXくらいまでしか通用しない気がして・・・ 380.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 05 30 378 ランク分からないしスキル振りが違うかもですが、アドバイスを。 防御 ゲージをよく見る。 ちょっと距離取りつつ畜念＋レンキor怒涛、通常念弾。 このときあまりに近いと起き上がり衝撃波でレンキ潰されるので注意。 あと螺旋は、入場から防御が終わるまで巻かないこと。 青のときに当たっちゃうとノックバックで巻き込まれまくって大ダメくらいます。 防御はゲージ加速するときあるので、焦りが一番の敵です。 念はここ一番時間かかるけど、がまんがまん。 ちなみに壁張ってれば反射ダメくらいません。 火 基本花一発のはず。 部屋入ったら壁→花、爆発でOK。 花Mじゃない場合は、スプレ織り交ぜながらいくしかないかな… 光 壁張って闇ポ＋雷鳴。 ウェデロスが動き出すと同時にスプレで壁の中入れて殴る。 雷出しそうになったら、すかさず雷鳴のステップで、対面にならないよう殴り抜ける感じにする。 これはちょっとコツいるかもなので、練習してみてください。 ウェデロス倒した後は基本右だけ向いて攻撃する感じで。 勝手に寄ってきます。 心配ならサンチャーム・ライトプロテクターを。 私はこれで王称号取りました。 頑張ってくださいな。 381.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 34 30 376 前は分身はスキルレベルでHPあったよ。 仕様変わってなければHPが設定されてるからスキルレベルが上がる程壊れにくいはず。 377 雷鳴のダメージ減少buffは範囲効果、順番は関係ないよ。 382.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 04 16 39 378 遺跡のおばばを買えばおｋ 383.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 05 07 42 374 たぶんスパローとか白虎はオブジェクトで カウントや分身やシュルルは召喚、だと思う。 前者は敵のターゲットが向かない 384.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 26 04 普通異界のＮだと分身のみでも壊れないんで耐久力の問題だと思うですけど・・・ 378 防御は念障壁はって赤い時にフルボッコ 炎は念障壁張って覚醒 光は念障壁壁張って壁向いて怒涛 これでいけると思う。 光は時間気にしないなら炎で覚醒クールまって 開幕覚醒準備→ウェデロス殴る殴る殴る→ウェデロスの分身全部出たら覚醒 →残ったの潰す で安定するかと思います 385.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 35 39 379 380 384 こんな何回も既出であろう質問に丁寧に答えて頂きありがとうです！ 全て画面メモしたので早速帰宅したら参考にしてチャレンジしてみます！ 386.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 58 20 サザフ本当に便利だなぁ 城1で使うと壁壊されないしゴブ1で変わり者が発狂したときにも便利 ブーストすればバスティーも気絶してくれるようになりますかね？ 387.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 09 55 06 376 , 377 , 381 俺も ん？って思ったら 381 に答えが書いてあった 加速も減少もリアルタイムの範囲だから、分身のLVでHpが今も違うのかもね 388.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 11 07 雷鳴の減少buffがリアルタイムの範囲だとは知らなかった 381 訂正とんくす 389.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 18 14 城1の分身と雷鳴の件ですが、私がやった時の状況は分身5、雷鳴14、でランクは城改Nでした。 分身だけじゃ最初の一撃が耐えられませんが、分身→雷鳴なら耐えてくれました。 一度間違えて雷鳴→分身の順番でキャストしたことがあったんですがその時は耐えられなかったですし、雷鳴のエフェクトが分身にかかってなかったと思います。 みなさんの意見を聞くかぎり、分身と雷鳴のスキルレベル、ダンジョンのランクで耐えられるか代わってくるみたいですね。 390.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 52 07 スキル診断お願いします ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLlFiiMlgUxLllllllllllillDlllllDlillllJeDilliillllilllRiiQQDVVlllQQCNiMlll 残りのSP、TPは何に振るのが有用でしょうか？ 疾風脚は今まで使ってこなかったのですが使い勝手はいいのでしょうか？ よろしくお願いします。 391.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 11 02 34 390 爆砕Mなら分身もMがいいんじゃないの 残りは人それぞれだと思うけど 俺ならサザフ5まで振ってふとししと的中に振る 残りは魔クリに注ぎ込む 疾風脚は無理して使おうとしない限り使わないからいらない 392.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 12 50 55 爆砕Ｍなら分身もＭがいいよ。むしろ分身ブーストした方がいいぐらい。 ギルメンが、セリン・幻影タキシード・光精霊指輪・悲鳴腕輪・光彩６セット・アバ分身だけども、俺の念シュー型よりも強かったりする。 極めれば相当強いよ。ただ念シューよりも簡単には揃わないのが辛いみたい。 394.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 02 34 腕輪付け替えでやんのか？ 爆砕クール短いからめんどくさそうだな 395.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 53 29 爆砕のクールの短さは魅力なんだがなー 396.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 14 42 57 すまん。悲鳴腕輪は常時は付けてなかったみたいた。たまたま覗いた時に付け替えしてたヨウダ。穴キン 397.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 15 08 20 セリン11くらいで同じ属性強化なら光彩6セットのが強いと思う 人それぞれ感じ方は違うと思うけど 398.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 15 39 29 シリンと光彩じゃ立ち回りがかなり違うからそれぞれで強みがあるよね。 ジゼルに光彩の爆砕フルヒットさせた時の快感ときたら・・・ ちなみに俺はシリン無しでは生きていけないぜｗ 399.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 11 07 シリンって何だ？ 400.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 13 40 念シューターシリンの増幅セット 今までずっと爆砕切りでやってきたからスキルスタイル来たら念シューと光彩スイッチとかやってみたいなぁ 401.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 27 59 前々から知りたかったんだけど、光彩６って爆砕が反応する範囲も広くなる？ もしそうじゃないならボス相手なんかにはただの威力2割増ってだけ？ 402.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 13 00 先輩姉様方に質問です 現在62レベルで知能が65セット+二次アクセ+ブルームーンで1190程度、魔攻が4250程なんですが ステータス的にどのくらいまでいけば普通のネンになれますでしょうか それと異界PTでは支援枠で入ってよろしいのでしょうか 上着が念壁+1のシルフィ、パンツが息吹+1の同セットパンツで他二次+ブルームーン なのですがこの構成だと幾分抗魔が足りないのです 補助装備は王家が入っています ご教授よろしくお願いしますorz 403.{402} 2011/01/19(水) 17 15 48 402 記入漏れがありました 武器はアンジェ+10です 404.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 19 53 桃補助に60桃+10ってそれだけでいい方だと思うんだけどな･･･ 最近敷居高いな 405.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 31 03 異界の支援枠はクルセ用と思ってる。ブースト不問のPTは多いとはいえ 息吹+1のために抗魔たりませんってのはちょっと･･･って思う人もいるんじゃないかな。2％だし。 406.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 13 支援：2文字 クルセ：3文字 って印象だった 支援って書いてるのは基本クルセのことのみ指しているんじゃないかと思う ネンマスの場合は異界は異界装備、狩りは狩り装備って感じでちゃんとわけるものだよね 異界いくならまず壁装備を揃えるところからかな？ 407.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 18 402 何を普通とするのよくわからんけどその辺の念覗いてみたらいいんじゃない 異界は支援不問とかになってるのは基本的にクルセ不問の事だと思ってる 抗魔が足りないってのはスキルブースト装備でKに行こうとしてるからなのかな 念はスキルブーストよりも猛攻壁の方がよっぽど大事だから 持ってるなら装備すれば抗魔足りないなんて事はないだろうし 無いのならランク落として無い部位を先に集めた方がいいよ 408.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 32 どんな装備であれ支援枠に該当するのはクルセだけ PTに入る際には2次装備のほうが無難、トラブルもない 支援ブーストしたいのならリーダーに尋ねるのが望ましい 409.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 32 47 66で街知能1100、魔法攻撃4000未満の俺は廃業する必要がありそうだな 402 のステータスなら文句が出るとは思えないが・・・ ブルームーンは時間かなりかかるけど、後々ハイテクリングとか猛攻障壁とかにすればいいんじゃないのか？ 410.{402} 2011/01/19(水) 17 43 09 皆様ありがとうございます 猛攻壁は何部位か持っているのでゆっくり低ランクから残りを集めていこうと思います！ ご教授いただきありがとうございましたorz 411.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 17 47 09 カイブーストはありっちゃありだろうから 上着、下着だけ二次に変えればいいと思う。これなら抗魔237、カイ+4できる。 412.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 52 13 念花の攻撃力って種蒔いたときの知能依存でしょうか？ 413.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 43 22 俺Lv65で街知能1138 魔攻4182なんですけど 60紫+13装備してるのに 402 と比べて弱いのはなんで？ アバターが全身レアじゃないからか・・・？ 装備は全身自職2次クロ(改じゃないです)で腕輪のみハートネックの仮面で、 補助はホワイトペーパー・魔宝石はウィスプの涙なんですが。 65セットってそんなに強いですかね？ 414.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 21 49 10 カードの付与の有無とかその辺じゃないですかね？ 415.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 23 41 念子さんはまだそんなに色々そろってないから他職の話で恐縮だけど。 全身上級アバ→全身レアバで知能+60。 ６５セット装備と２次クロは単品のステ補正だけ見ればほぼ同等。改だと上回るけど。 セット効果で知能が+約50。 このあたりが知能と魔攻の差なんじゃないかな。二次クロは目的が他にあるから、あんま気にしなくていいんじゃない？ 416.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 22 34 15 415 詳しくありがとうございます。 まったく関係ない質問で申し訳ないんですがもう一つ。 悲鳴アクセクエがそろそろ1個目終わるんですが、 腕輪とネックレスとでは念はどちらがいいのでしょうか？ 417.{アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 23 17 33 413 今Lv68で魔攻4600 知能1300 光強化61だけど 全身防具二次改＋二次改武器＋11で付与は適当な物つけてるだけなんで ４５００程度までなら二次改を目標に揃えたらいいと思いますよー！ 418.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 17 17 補助装備は何をつけていますか？ ヒマンステラが４０Ｍとかあってそれを買おうかと思ってますが 他にいいのがあったら教えてください 419.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 57 03 おいおいここはいつから質問スレになったんだ 420.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 01 07 41 主に異界がメインなので、王家の秘伝と聖杯を付けています。 値段が安いからと言う理由ではく、息吹が付いているのがポイントです。 支援 王家の秘伝 火力 ヒマンステラ・シブ 異界特殊装備 抗魔の上がるもの（エピ武器や精霊指輪で抗魔400キープ） 自分に合ったものを買えばいいと思います。 421.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 10 50 アドバイスありがとうございます 火力が欲しいのでちょっと高いシブ辺りを買おうかと思います 錬気の瞬間火力が魅力的に感じました 422.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 24 37 今は安いスジュ修行団で補助装備は十分だと思う 423.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 47 51 念弾多用するなら強化札もいいと思う 念弾だけなら桃攻撃力の補助くらい伸びるわけだし 424.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 54 54 壷割ってたら古代の不思議が出たから大喜びで10にして装備したけどよく考えたらシブの方が強そうだった でもよくよく考えてみると念弾も錬気も％スキルだから攻撃力アップ系の方が良いかもしれないと思いつつも お金ないので今のままで良いという結論に達してしまった 427.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 12 33 59 カンストしたので異界デビューしたいのですが、低スペックPCの為パーティーが組めません。 なのでソロで行こうと思うのですが、どれくらいのステがあればいけるものなんでしょうか？ 今の知能は1500程、属性強化は79です。 428.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 12 37 20 練習モードで試したらいいんじゃないの 429.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 13 51 32 支援頑張りたいから王家買うかなと思うんですけど 補助買うならイベント中の方がいいですよね？ 430.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 05 57 なぁ・・・猛攻壁・・・いるのか？ EXと交互でだせるじゃん・・・ねぇ？ 維持雷鳴とか念シューもとうぜ？ おかしくないよな？ そもそも壁なんてただのボスの衝撃波対策とかトラップ対策だろ？ ぎゃー死ぬってシチュの攻撃くらったら壁なんて蒸発するしよ 猛攻壁いるのか？ あと念は支援職ではないと思う、もはや火力枠と考えてる人が多いと思う 431.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 08 33 補助とか防具とか属性強化以前にまず過剰をだな・・・ ねぇ気合バンドちゃんおまえはいったいいつになったら１２歳になるんだ？ 俺は１３歳にしたいんだぜ？ 432.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 12 55 火力枠っていったって魔法攻撃5000↑ 属性強化80↑とうぜん2次黒揃ってるとかそんなんじゃないの・・？ 433.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 17 22 念はスキルの倍率がどうしても低いから 火力職と言いたいなら、6000に属性強化80欲しいんじゃないかな それだけあれば、猛攻壁付けてこなくてもPTメンバーも納得するとかと 434.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 19 27 倍率低いか？ 俺まだ65だけど螺旋450％超えだし練気の％おかしいと思うのだが あれ・・俺キチ念か？ちょっと強化してくる 435.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 14 26 31 すぐ割れるからこそ少しでもクール短くしたい 436.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 12 21 異界では猛攻念障壁にしてる いざというときに壁出せなくてみすみす仲間を殺してしまったら泣きたくなるから 二次改12に念シュー程度では身内の純火力職の前では霞んでた でも火力はそっち専門の人に任せればいいしせっかく念にしか出来ないことがあるんだからそれに専念したい 特に異界みたいなそれぞれの職の役割が重要な場所では 437.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 14 47 てか、念とか火力職に比べて 火力あるっていうよりも立ち回りが強すぎると思うんだが 火力職はゴリ押しできる火力揃ってなかったら弱い気がする ただ、念とデスペとかのペアなら1+1=4人相当くらいになる 438.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 21 02 火力職という程じゃないなあ・・・ 装備と中の人の実力があれば、弱いとは言われないとは思うけど 439.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 30 24 言われてみると確かに・・・・ちょっと猛攻壁か維持雷鳴あつめてきます。 440.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 00 36 ネンマスは半分固定スキルだからねぇ。 やっぱり純粋な％火力職とは全然比べものにならないよ。 441.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 21 28 野良で念誘うときは補助枠で考えている。 火力枠で入れてる人いるのだろうか… 442.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 28 01 それよりテンプレの異界の敵の耐性のこれ本当なの？ 光と闇と反対って事はない？ ボス部屋 バシリスク 光-40？闇+45 水0 火0 443.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 37 10 瞬間的に大ダメージなのか練気(合計6000％)、念弾(700％+2000)の連打、念花(41819*5)、太獅子吼(4人で10000%+40000) あたりなんだが、たとえば現在も火力職代表のデスペなんかは MHS(6500％)、移動(15900%)、乱射(8940%)、ガンホ(23000%)、スカッド(27000%+9900)にUMHSまである。 さらに獅子吼とHSだとHSの方が上。ウエスタン相手にはさらに負ける。 とまぁ念の％もでかいように見えて、他の火力職がさらに％高い。そしてクールの短い技も多い。 それにほとんどの火力職は物理系だから、＃があるしね。これだけでクリの差が広がる分やっぱり火力では勝てないんじゃないかと。 デスペと固定ペアさせてもらってる感想だけども、カイかけてる分さらに突き放されてる気がする。 そんなわけで念の役割は壁やカイ、息吹、雷鳴などでPTメンバーが細かいこと気にせず 火力技を思う存分ぶっぱなせる環境を作ることなんじゃないかと思った。 444.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 40 55 念で火力気取るなら 念シューター6＋セリン過剰＋属性強化80 くらいやらないと 445.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 47 31 443 デスペの％が高く設定されてるのは基本攻撃力が低いだろ ％数値だけ見て語っても意味ないわ まあ後半は同意だがな 446.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 18 55 01 445 ％よりも短クールの瞬間に火力出せる技が多いって言ったほうがよかったかもしれん。 ストは％低いし、出した例は適切じゃなかったorz 447.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 17 33 異界なんかだとどうしても瞬間火力が重視されるから念シューで火力役になるのはきついな まぁ支援職でここまで火力出せるようになったから個人的には満足 ところで瞬間火力向上に一撃錬気ってどうだろう 448.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 21 38 417 二次改11の知能1300で魔攻4600ってことはアガルム着けてるのかな？ 強力猛攻念弾改12 属性強化60台 魔クリ40%台 知能1400 魔攻5000 念シューター6 これでも異界では火力職なんて程遠い気がする。 知能1500 魔クリ50% 魔法攻撃6000 属性強化 100 位じゃないと野良異界では猛攻壁着けた方が。 427 自分は↑の感じで城以外は結構余裕にソロ出来てます。 なので結構余裕なんじゃないかな。 城はウヨのおかげで何とかなってる感じ。練習モードで一回試してみるといいですよ。 449.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 44 38 疑惑Hでドッペル出てくるとえらいこっちゃになっちゃうんだけど 28号無しの場合どうしてる？ 出せって言われたらそれまでだけどヘル出てないのに毎回出すのもなあと。 でも回復代考えると出した方が得かなあ？ 450.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 19 52 58 異界で猛攻壁を必要とする場面がまったくなくなったけどなあ そんなに長い間壁貼ってることなく全ての部屋が終わるし ゴブしか行ってないんですけどね 451.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 12 29 そろそろ異界デビューなお年頃になったんですが、立ち回りがわかりません。 勉強したいので、立ち回りのオススメ動画教えてください。 452.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 15 13 ズームに良いのあったけど念壁大分揃ってるみたいだから初心者向けではないかも。 でも念視点だからオススメ 453.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 20 50 25 ズームですね。探して見ます。ありがとうございました。 454.{アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 21 01 27 解答してくれた方ありがとうございます。 練習モードはした事が無かったので失念していました。何度か行ってみようと思います。 455.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 01 19 00 もうすぐレベル60になるのですが、アクトリカセットに変えるより シルフィレイヤーセットのままの方が良いのかな？ 456.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 05 15 32 455 65までシルフィで来たけど、特に不自由は無かったよ。 457.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 06 05 50 455 カンスト間近まで着けてましたがとても重宝しましたよ シルフィレイヤよりアクトリカに惹かれるスキルブーストがありませんでしたので 新調せず付与カードにお金を費やしました 異界も視野にいれられてるようでしたら、乗り換えた方が楽になるかと思います 458.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 24 36 アクトリカは真がいいな、カイ+2で 459.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 41 16 改の強力な猛攻念障壁と念シュータの各部位の最高知能わかる方いらっしゃいますか？？ 460.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 54 00 459 別にそんなの気にしなくても最上級で知能最大になるんだから知らなくてもよくね。 461.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 12 36 上級の場合いくつで妥協するかってためにも知ってたほうがいいかもね まぁ最上級の日にドロシーを見てくるのが一番早いと思うよ 462.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 48 52 うちの念子にクリーチャー買ってあげようと思ってるのですが 何がオススメでしょうか？ 463.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 52 00 462 念子に限らず、狩りで必ず必要なのはマルバス。 2匹目からは好きなのどうぞ。 464.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 52 55 初めてのクリーチャーなら好みで てのはおいといて PTでの実用性ならバラム、マルバス ソロはジミーでもハルファスでもナジャールでも 465.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 08 24 バラムとマルバスは鉄壁 どのみち空腹になるし、二匹買って使い回すと良いよね 466.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 34 00 最初はハルファス（チャープ） がお勧めだけどなぁ… ソロがうんと楽になるぞお 467.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 36 19 クリーチャー実装したときから愛用しているハーゲンティ 割と便利だけどやっぱりウサギとかにはかなわないかな 468.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 58 02 バトメにはハーゲンティ使ってるけど念はどうだろ。 469.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15 51 56 淡々と周回重ねる時にハーゲンティは悪くない まあ2?3匹目に持っておくのはアリじゃないかな 470.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 46 08 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_nen30.html?FNf0301wllLjjjjjjjjf4HFlFFIq7JlllllllllliilllJ!il1iillIiiI1li11iM1HHiiDlll 久々に復帰してサブ念起動したらこの時点で421SP余ってるんだけど何がおかしいのか判りますかね 471.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 54 04 470 スキルのLv1を習得できるレベルが低いほど習得SPが安くて Lv1を覚えるのが後半になるほど習得SPが高い 多分1レベルごとの獲得SPとかも変わってると思うのでそういう関係で差があるんでは 472.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 02 23 471 よく見たらこれLv60までのシミュか…70の探して合わせて見た所あってました 473.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 52 45 カンストしたらMP切れる事ほぼないからハーゲンティは全く使わないな 異界含めるなら 犬 = ボス部屋開幕用にボティスあるとメリー止め安定 城 = 3竜開幕ダッシュ用にボティス ゴ = オリーとボス用に保険でバラム 通常D = 通常Dはお好みで何でもいいけどマルバス or ソリ乗り付ける事が多いかな 大体は火力職がマルバス付けてるから通常D以外はPTだとこんな感じか 1体ずつでも持っとくのが理想だけどお金なければマルバスからでいんじゃないかな 火力が20%上がるのはマルバスだけだしな 474.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 04 06 マルバスはたまにボスで間に合わない時があるから 通常はソリつけてる 475.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 28 43 ソロでソリならいいけど、異界でソリは地雷だから注意した方がいいよ。 476.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 37 10 マルバスがかぶったときようにナジャールを勧めたい 477.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 20 46 ６５装備がでた今 ２次黒(武器)装備の価値はあるのか・・・ 皆さんどういった意見をお持ちですか？ 478.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 21 45 12 477 装備によって価値は全然違う。 人それぞれ。 以上。 479.{455} 2011/01/21(金) 22 08 50 456-457 レスありがとう スキルブーストとキャスト6%がいいので、2次クロ入手まで シルフィセットで頑張って見ます 480.{アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 23 30 09 ３騎士の部屋は息吹と雷鳴かけて、前いれっぱで通常したら金まで殴れるよ 集敵職がいるときと、手前のやつを変に飛ばさないように注意ね 481.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 00 31 32 477 常時念障壁やりたいなら、精神刺激使わないと武器なしはきつい 二次クロは防具やセットに高性能なものがある 異界に行くのに65紫はきつい 異界をすっぱり諦めるなら65紫、異界に行くなら二次クロでいいんじゃないかなと 強力猛攻念障壁は、ドロシーから買えるので優遇されるしね 482.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 34 53 ところがどっこい、念で立てると改K 250↑とかいう無茶なPTでもイケメンが来て 普通にクリア出来てしまうのだった。うめー 483.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 01 43 55 477 念シューター(念弾) 光彩(爆砕) ブリッツ(練気) 一撃維持雷鳴 レガシー 現状ネンマスの最終装備候補はこんな感じ。 レガシーのケースを除いて、異界にいくならどの道猛攻念障壁+10は必須になる その後は二次クロ改過剰なりセリンなりエピなり紫過剰なりなんでもよいのでは 484.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 02 52 51 482 冗談で言ってるのか本気なのか･･･ 485.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 03 11 19 484 大マジだよ。 いつもみんな言ってるじゃん。「念は火力職じゃない。壁するのが仕事だ」って。 488.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 09 09 58 城３で念花を使う念もいると耳にしたのですがどういう目的でどのように使うのですか？ 野良では念でしか異界行ったことないからよくわからないのです… 489.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 09 23 05 意見ありがとうございます ブリッツと猛攻壁ミックスで通常ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ攻略にあたっているのですが 最近の念装備がどういった流れになってるのか知りたかったので 意見を募りました ありがとうございますｂｂ 490.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 10 30 22 488 皆イケメンだったら、壁貼って、偽者も本物もまとめて倒す。 491.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 11 07 17 490 なるほど、念花に限らず壁張ってＱスキルでゴリ押しってことですね てっきり左右に分けるためかと勝手に想像してました… 492.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 30 09 シューター型の最終は セリン、念シュー6、レシュ肩、光精霊ですか？ 493.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 19 28 シューターにこだわるなら、レシュポン肩より 念弾系の二次クロ付けたほうがいいかも 494.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 50 10 ソロなら悲鳴ネックレスでいいんじゃない 爆砕と念花には乗らないかもしれないけど 495.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 14 33 12 悲鳴ってタゲ関係なくなったって聞いたけどどうなの 496.{アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 15 18 24 494 爆砕と念花にも悲鳴は乗ることを確認しました。 497.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 48 05 今決闘するなら練気と雷鳴どちらをＭにするべきでしょうか・・・ 498.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 02 59 51 1年ぶりくらいに復帰してスキル振ってるんだけど まだ推奨スキルはテンプレ通りでいいの？ 後息吹って範囲になったの？ 499.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 06 05 最近異界に通い始めたのですが 拡大壁上着のレシピを拾いました 拡大といえども作っておくべきでしょうか？ 材料は足りています 500.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 06 42 498 個別選択になる前の仕様に戻ったかと思ったらLv1あたりの上昇率が低くなって効果時間とクールタイムが同じになった とりあえず支援系のスキルMにしておけば問題はないと思う。 特性スキルポイントは的中とEX念障壁と属性強化とかに振っちゃうといいと思う 螺旋強化と念弾強化も魅力的だ。 501.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 03 25 13 TPは知能強化と属性強化、念弾強化であとはお好みって感じだね。 スキル自体はSI前とほとんど変わらない 502.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 05 10 26 どうしても抗魔値が早急に欲しくて材料余ってるなら作ってもいいだろうけど すぐ使わなくなると思うよ。 ただまあ、おっさんのセットとかシーフの装備落ちるようになってから 欲しい物さっぱり出なくなったね。 503.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 10 33 58 ところで皆ネンマスの補助装備何付けてる？ 504.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 01 29 異界の武器で＋１０猛攻念壁と＋１２一撃雷鳴どちらが良いですかねぇ やっぱ、念にダメージソースは求められてないから念壁だろうか 念壁を過剰しろって選択肢は勘弁。２個壊した時点でしばらくお預け そういえば、螺旋って使用時の魔法攻撃依存だったんだな どうせなら古代と千年花の知能バッフ付けたあとの方が良いな 503 どちらを使うかで検証した時は大雑把な計算だけど 念弾強化とショナングローブの差は 念弾や螺旋・雷鳴と比べてダメージ量0.5%くらいかな 505.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 23 23 504 やはりベイルの遺産は視野に入れないのが普通なのか、ありがとう 506.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 32 10 504 PTメンバに聞けば良いんじゃね 基本的には猛攻念壁だろうけど一撃雷鳴の方が良いPTもあるかもよ 城とかならどうせボスは28号だから1部屋目だけ念壁で以降雷鳴でも別に良いと思う 自分はポンで身内念、bskのトリオで異界行ってるんだけど 念壁はギミックのサボリに間に合えば良いんじゃねってスタンスかな というかEX壁のおかげで猛攻念壁がそこまで必須じゃなくなった気がする 507.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 12 54 58 490 城3で壁張って全滅させるのはまったく火力要らないよ 落雷のダメージは念壁に入らなくなったので 壁→究極壁→壁の時間の間にまず全部倒せる 問題はリーダーがそれなり高スペックじゃないと敵と一緒に完全に固まることだ 508.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 14 42 既にやっている人もいるかと思いますが 犬ボス部屋で螺旋を付けながら簡単に全体カウントを避ける方法 念障壁→跳躍疾風→EX念障壁→念障壁 他にもやり方はあります。 猛攻念障壁が揃っていれば滅多に使うことはありませんが 螺旋を付けながら戦っても安心して避けられるのが利点です。 509.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 27 35 FNf040GxlljLEFiiOlgUzLlll1llllllillDlllllDlillll1eDilliillllIilIRliQQDVVDllQQCNiMlll こんな感じでOK？ 510.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 32 44 508 全体カウント終わった後のフルボッコタイムの時に壁張れないなんてことになったらまずいんじゃ… てかそれしたらメンバーからの印象悪くなりそうだし念全体が叩かれそうな気がする… 火力は下がるかもしれんが犬ボスでの死因は最強ランドぐらいだから螺旋付けない方がいいかも 511.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 33 59 緊急手段として紹介するのはいいけど螺旋つけて戦うのはやはり推奨するべきではないと思う 512.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 40 13 異界でネクスナ必須なのか 513.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 48 59 全体ランドは千念花が付いていれば 右端か左端の角に入れば防げるかな 506 なるほど、確かにＳＩ後は常時念壁必要の場面少ないから 要所で付け替えて後は＋１２の方が良いですか 512 ネクスナ重要は昔の話。今はＳＰ余れば取る感じかと 514.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 12 30 510 カウントが終わった時に壁を張れない問題は、バラムを使えば解決します。 犬ボスの死因が最強ランドなのと、螺旋を付けれないのは別の話かと思われます。 511 慣れてそうな人でも螺旋の持続時間が長くなってしまったので 全体カウントまで消えない事が多々見られました。 別キャラで行く時は甘木を投げますが、もしも残ってしまったら使ってください。 常時螺旋は推薦しませんので、自己判断に任せます。 515.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 20 13 死因が最強ランド→壁で防げる→螺旋つけてたら全体カウントで壁使うから以下略 ってことでしょう まあ全体後はフルボッコで最強降らす間もなく終わるだろうけど 516.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 35 06 いやあ死ぬときゃ一撃で死ぬから螺旋で防御上げなくてもいいんじゃないかなって言いたかったんだ バラムは衝撃波は堪えれるけど睡眠がね…皆が避けれればいいんだけど 武器が10止めで火力出せないから支援面を疎かにはしたくないんだ まあいち個人の考えだから問題無くクリアできるのならそれでもいいのかもね 517.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 36 44 そんな時は大人しく死ぬ事にしてる。 螺旋の念は自身もだが、練気ダメージもあげてくれるのでつけときたい。 たまに甘木で助けてくれるイケメンもいるが、アイテムもったいないし、見殺しでも構わんよと思う。 518.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 52 52 緊急回避用の最終手段としては、巻貝→クイスタで回避可能ですので こちらも頭の隅においてもらえれば使えるかもしれません。 519.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 11 30 てんぼく、と読んでる。 520.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 24 33 507 改Kでもいけてしまうの？ 521.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 31 36 518 練習モードで試してきたらｚｚｚｚとか熟睡しちゃってQS出来なかったけど何でかな？ 本番で60過ぎのキャラで巻貝使って熟睡した事無いから意味不明・・・ 522.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 32 38 現在LV55で聖キュベをつけてるのですが シルフィレイヤーSETを装備したほうが強いでしょうか？ 523.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 45 52 521 巻貝→不思議おもちゃ→ＱＳ 524.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 47 15 PTだとどうしても猛攻念障壁で固めるから 螺旋ないと火力下がり過ぎて笑えないんだよね 14とか持っていれば、螺旋なしでも問題ないだろうけど 持っていないから、犬は毎回コイン1枚は覚悟してある 525.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 17 59 54 523 なるほど。オモチャも使うのか。 526.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 46 35 跳躍も疾風も取っていない俺には関係の無い話だった 527.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 49 54 千念花Mおすすめ 528.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 50 16 SI前はとってたな跳躍疾風 最強ランドを華麗にかわしてどや顔してた 今ハソンナSPナイ 529.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 06 55 497 雷鳴をオススメする。 火力と速度と防御upはおいしい。 レンキの火力もいいんだけど、雷鳴以外はリスクリターンが合わなくて攻めないことが多い。 雷鳴は対策必要な相手以外クール空けたら使うって場面が多いし使用頻度的にも雷鳴がいい。 530.{アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 23 24 22 520 改Kに身内異界で抗魔60がいたり、火力職なしとかだったけど倒せたよ まずネンカーで相当削れるからね 野良でやろうと思ったら予め打ち合わせするべきだろうけど 531.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 01 10 19 ※ただし(ry 532.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 04 43 49 LV70, 余りSP 854=6999[6164+835+0]-6145, 余りTP 1=23[21+2]-22 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFlrrNlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilllillI1aiIQiVVDIiiQCiJMill 投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲. 【 】 不屈の意思. 【 】 古代の記憶. 【Ｍ】 物理クリティカルヒット... 【 】 物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット... 【Ｍ】 魔法バックアタック. 【 】 跳躍 【 】 クイックスタンディング. 【Ｍ】 スープレックス. 【 .1】 キャンセルスープレックス.. 【 】 スープレックスサンダー. 【Ｍ】 クラウチング. 【 】 金剛砕.. 【 】 金剛 【 】 分身 【Ｍ】 幻影爆砕. 【Ｍ】 念弾 【Ｍ】 キャンセル念弾 【 】 蓄念砲.. 【Ｍ】 サンドスロワー 【 .1】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック 【 .1】 キャンセルハンマーキック. 【Ｍ】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .1】 疾風脚.. 【 】 カイ.. 【10】 息吹 【 .5】 太陽のカーテン 【 .5】 念障壁.. 【Ｍ】 螺旋の念. 【Ｍ】 獅子吼.. 【 .5】 雷鳴 【 .1】 練気 【Ｍ】 光衝怒涛. 【 .1】 千念花.. 【Ｍ】 念花 【Ｍ】 ネックスナップ. 【 .1】 毒塗り 【 】 崩拳 【 】 方針：ソロ専。ごくまれに身内のポンマスと組む程度でLv70まで育てる予定です 装備：65紫の11~12か桃10辺りを最終にするつもりで、そこまでは適正紫+10と防具アクセ。アバは上級6 N2 Lv54まで順調に来たのですが、雷鳴・光衝がともに1止めで、どちらを伸ばすか悩んでいます 現在のスキル使用率では光衝が圧倒的に高いのですが、今後武器強化をするようになると雷鳴の方が良いのでしょうか？ 光衝には感電レベルが無く、雷鳴にはあるという点でも悩んでいます 完全ソロ専ならこっちの方が良い、などありましたら指南お願いします 533.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 05 18 55 俺もソロ専だけど俺は光衝の方が使いやすいと思って光衝Mにしたよ まあ過剰作れないからってのもあるけどね あとスプサンMならキャンセルも欲しいかなあ 534.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 05 52 36 スプサンMなので個人的には雷鳴を推したい、と思ったけどカイ10息吹5なのねー 雷鳴Mで使っていくならカイ息吹Mはほしくなると思う（個人的にはｃﾈﾝﾀﾝも） となるとやっぱり竜かな 535.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 06 25 25 532 使う頻度の高いスキルをＭにした方がいいよ。 書いてる戦闘スタイルだと、雷鳴ＭにしたところでSPの無駄になるだろうし。 536.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 08 41 46 ポンと組むことがあるならあまり使わなそうな雷鳴と光衝より カイと息吹あげたほうが有益なんじゃないかな 537.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 10 31 18 前から不思議だったんだけど1止めの光衝って何に使うの? 念花育成は錬気で十分だしジェフ釣ってくるぐらいしか思い浮かばない 538.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 10 50 13 完全なソロ専ならカイ5、少しでもPT組むならカイM。 雷鳴か光衝のどっちかっていうなら雷鳴をオススメする。 ボスでは光衝の方が使いやすいけど、道中なら1分の内の半分、30秒を雷鳴とキャンセル念弾等だけでなんとかなる。 後は雷鳴M、スプサンMにするならキャンセルスプサンもあった方が便利なんじゃないかな。 534 雷鳴MだからってカイMは必要ないんじゃないか・・・？ 539.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 11 54 57 過剰もってないけど雷鳴M壁M螺旋M念弾MスプサンM覚醒M息吹MカイM EXは 螺旋M 壁1 念弾M 知能M 的中M 属性攻撃M 雷鳴つけてガチバトしてればいつのまにかボス戦終わってるんだがこれじゃ不満なのか？ 火力がってんならスキルどうこう以前に過剰をｒｙって話になるとおもうし・・ 540.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 13 56 20 537 決闘で使う 541.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 14 10 03 540 そういや怒涛ってLVあげるとダウンしてる相手にもあたるんだろうか それはそうと怒涛1の使い道 ビルボス前 悲鳴ルネ 城B守護の石像を障壁の中から破壊 ジェフ誘導等 後はBSKの掃除機等との相性が異常にいいよね 吸ったポイントでぐるぐるしておくと、フィニッシュで散らかさない 空中で固定したまま、さらに血柱されてもうちあがらない。 とてもオススメ 同様に敵を纏めたまま固定、落としにくい特性を生かしてゴブ14 レッパにあわせて城5なんかで使うかな 542.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 15 58 24 Ａ案：ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040Gxllj1EOIiMlgjoPll1llll11illDlDlllDlillllJeDilliillllillIRaiQQDVIlIilQCNJMlll Ｂ案：ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GRAA_KEKFBMAg!4PAAKAAAAKABAADADAAADABAAAAJeDBAABBAAAABAAFRABQQDVFAFBQQCNJMAAA ＡとＢどちらにするか決めかねています。 装備は念シュと維持雷鳴どちらも持っています。 お金がないので武器は＋１０止めにしています。 固定ｐｔを常に組んでいてソロと決闘はしません。 どちらがいいかご指摘お願いします。 543.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 16 31 51 そこまできたら外野の意見より好みじゃないだろうか、と思いつつレス ・爆砕がMなのに分身が9なのは相当もったいない ・スープレックスサンダーは1だけでも振っておくのがおすすめ ・スープレックスサンダーMならCスプレもあると便利 でも雷鳴で殴りにいかないなら不要かも ・雷鳴Mなら5打目の硬直が長いのでC念弾があると便利 でも主に支援スキルとして使うならいらないかも 固定メンバーにもよるけど、MP余裕で高速にクリアできるなら雷鳴の移動速度アップは地味にいいよ 544.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 05 37 千年花ってM振りが主流だったのか… 最近エフェクトのクオリティ上げて気付いたけど千年花散るときのエフェクト綺麗だよね 545.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 15 20 主流ってほどではないような ソロではそれなりに便利だったけどPT多目な自分は1で落ち着いた 546.{アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 23 33 32 覚醒Pは、Lv.70でM振りの場合のみ有用ですね。それ以外のときは1止めでいいかと。 547.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 07 05 13 余ったSP振った覚醒P6の俺ってやっちゃってるのか 548.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 07 48 04 別にやっちゃってない。生存確率上がるし。なかなか便利。 ところで雷鳴の二次って猛攻は維持を拾った部位から分解していけばいいとして 一撃と維持との兼ね合いってどんな感じかな？ 549.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08 09 29 レス遅れてすみません、ID違いますが 532 です 533 念壁＆光衝は使い勝手良いですよね。覚醒クエでは非常に助けられました 自分も過剰は最終の65武器でしか持てないと思うので、長い金策が待っていそうです 534 雷鳴Mだと息吹Mが欲しくなるものなのですか…なるほど 現状だと割り込まれまくって困るという訳でも無かったので、息吹は5で満足してしまっていました 私はどうにも下手糞なので、速度上がりすぎると操作が追いつかなくなりそうという懸念も少しありました 535 このまま行くと光衝Mになりそうでしたが「ソロ中心で高レベルだと雷鳴のが役立つ」 という意見を頂けたら、戦闘スタイルは改造するつもりでした 雷鳴と光衝どちらのスキルも好きですので、そのあたりにこだわりはないです 536 、538 私もポンマスもプレイ時間の関係でお互いに9割以上がソロプレイなので 「スキル振りはそれぞれソロの事だけ考えてやろう」と二人で決めてありました 雷鳴M＆C念弾Cスプレでの近距離強化がオススメですか… C念弾は「溜めなし念弾はノックバックも微妙だしキャンセルできてもなぁ…」と、全く考えていませんでした なるほど隙消しに使えるんですね 539 完全な殴り型ですね。高レベルでも過剰なしでそんなに殴り火力が出るのですか…驚きです 現状が不満という訳ではないのですが、高レベルの知識が動画等でしか無いもので 色々と意見をお聞きできればと思ったのです。失礼しました 多くのご意見をありがとうございました。非常に参考になりました。 550.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 09 55 EX念障壁の魔法石でたんだけどEX念障壁M+1にするとどんな感じか試した方いますか？ 普通にウィスプつけておいたほうがいいのかな 551.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 11 23 スキル診断お願いします １）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFoPvLlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiillliliIRaiQQiiVDSiiQCNiMlll ２）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLl1IiOFoP7Lllllllll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilliiliIRaiQQiiVDIiQQCNiMlll ３）ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLl1IiOFoMjLllllllll1lillDlDlllDlillll1eDilliiillliliIRiiQQiiVDSiQQCNiMlll １）スプサン+獅子吼+古代 ２）スプサン+雷鳴 ３）雷鳴+獅子吼 ３つはこんな感じなんですが大分迷ってます 狩り専、異界はほぼ毎日通う予定、通常Ｄはソロ、PTの半々くらいです。 基本ソロよりもPTで支援するのが好きです。 現在ＬＶ５５で２番の形を使っていてかなり使いやすいとは思うのですが 今後Ｄも難しくなり、PTだと他の方から見たら微妙なのかと思ってきました。 目標は異界→猛攻壁、通常→念シュー型を目指しております。 武器はセリン11をつけています。 覚醒レテ使おうと悩んでるうちに期限が本日になってしまいましたorz ご指南いただけると助かります。 552.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 12 10 23 どれでも自分の好きにするのが一番いい 使える人は使える、使えない人は使えないだけ スキルとして使えないスキルは無い あとは過去スレ読めばいいんじゃないかな 553.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 13 49 49 もう異界卒業した身だけど自分は3に近い形だな 獅子吼があると城１の安定感がまるで違う 554.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 33 25 レテを買ったので、スキルについて迷っています ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOlgs8Nlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliillllillIRliQQiVIlSiQQCiJMill 現在はこんな形で異界と西部中心に行っています ウヨを拾ったのと、契約での体感から螺旋をMにしたいと思ったのですが ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljLE1IiOFgsjJlll1llll1lillDlDlllDlillll1eDilliiilllillIRiiQQiVVDSiQQCiiMill これだとSPが足りないので悩んでます ここから削るとしたらなんでしょうか 555.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 11 17 ネンマスは基本的なスキルさえ抑えておけば 後は好みとプレイスタイルによるとしかいいようが無いような ・状態異常スキルの途中止めは無い ・支援スキルもソロ専でなければM ・障壁もクール減少がついたのでM ・爆砕Mなら分身もM ・中途半端な古代はキャスト面倒だよね ・主力スキルは削りたくないけど、スキルの使用頻度なんて他人にはわからない 554 消去法で普通なら螺旋 螺旋を使いたいなら魔クリを削るかな 556.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 02 53 555 ありがとうございます 現在セリン+13に念シューター3なんですが、それ以外の箇所に猛攻念弾がないので微妙に棒立ちになることがあります ・獅子吼はエンブレムも買ったので当然Mにします ・よく物理職と2?3人PT組みます ・異界で重宝してます ・爆砕はQ禁止部屋と塔で使えますよね、クールも短いですし ただ威力が微妙ですけど ・念花は補助でブーストして使ってるので、古代で威力UP嬉しいです ・あと考えているのは雷鳴です 現在城のQ禁止部屋前と、列車や西部のQ反応マーメイドのいる部屋の前くらいです 移動速度やダメージカットが嬉しいのですが、みなさんとってますか？ とりあえずレテして使うスキルをとり、螺旋を削った場合のSLｖまであげて様子見ます ありがとうございます 557.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 12 08 レス抽出して態度の違いに吹いた 560.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 34 28 559 キャラを特定したってこと？ 本当はセリン12でした見栄張ってすみませんでした 562.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 00 51 554 自分なら雷鳴を削るかな？ ウヨあるなら螺旋はMのが安定するよ。 SI前螺旋前提にした時があってウヨ狙う時発動率が悪かったよ 563.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 17 43 ＳＰが５０ほど余ったとして、 雷鳴１取るか、クラウチング１取るかのどちらか１つなら、 どちらがいいでしょうか・・・？ クラウチング全く使ったことないのですが、 念でクラウチングとってる人いましたら、 使用感等教えていただけると助かります。 564.{アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 29 59 563 とっさの時に使えるけども念壁があるorすればいいレベル 契約時にExも振ってみたけど使いどころが難しすぎる 572.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 13 09 11 ｾﾘﾝ解除したら力だったワロエナイ 574.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 14 10 27 セリンが手が出なくて65紫過剰に逃げた俺は小市民 575.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 15 18 56 シューター型の方々にちょっとお聞きしたい事があります ソロの時とか自分が攻撃側として行く時の上着アバの能力って何にしてますか？ 異界PT用の壁アバはあるんですが、もう一つ別の時として雷鳴が一応あります だけどシューター型としては雷鳴よりやっぱ練気かなーと思って買い換えようか考えてます それとも雷鳴や息吹などで行ってる方も相当数いるのかなと気になって質問してみました シューター型の人の装備を除いてると壁の方が多いんですが、練気や雷鳴、息吹の方も結構いたので 念弾・カイ・息吹・壁・Ex壁・Ex獅子吼・螺旋・練気・雷鳴・念花・魔クリ・記憶がM 装備はセリン10にシューター3です 参考までに聞かせて頂けると幸いです 576.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 15 29 56 アバの付け替えなんてエンブレム代も考えたらかなり金かかるから考えたことなかったなぁ でも付け替えるとしたらサザフにしてみたいな 577.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 16 58 49 獅子吼か・・・SP余ってるしMってみて使い勝手良かったらアバ考えてみます ありがとうございます 578.{アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 19 13 15 カイか獅子吼でもいいけど今お金無いしなあ 579.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 03 03 11 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040G5llj1lOIROllvnJlilllll11illDlDlllDlIlill1eDilliillllIilIRiiRRiXXDViiSDliOlll 念シュー６セット、賽銭で達人あるのでこんなスキル振りにしたがすげえ安定してる。 達人無いときは幻影１の雷鳴Mだったけど雷鳴はさっぱり使わないので１にした。 異界も困らないしソロもさくさくになった。 580.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 10 09 33 セリンはこれ以降最終装備になりますでしょうか？ 現在セリン+11を装備していますが最終となるのであれば キリに捧げて+12を持つか破壊後+12or+13を購入しようと考えております 581.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 10 36 07 先のことはわかりません。いずれはレベル上限80になるかもしれないし。 582.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 17 53 正直さ・・・10％っていうけど65紫過剰したほうがコスパいいと思うんだ・・・ あとエピくれぶっこわすから 583.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 59 49 ネンマス作ろうと思ってスレ覗いてみたメインソウルだけど 初っ端のスレの流れに吹いた カイなんかこれっぽちもいらないので1秒でも早く次の部屋に移動したいですわ 部屋前でソウルやらにカイかけるために立ち止まるネンマスさんが意外に多い あと、例えば武器が水属性だが闇ポを飲んで闇強化してる人にカイを掛けても 大丈夫なのだろうか？ネンマスで支援する予定の身内がこのパターンなのだけど。 585.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 26 24 ネンシューター6揃うまでセリンはいらない。揃ってないなら65レア持ってレンキ撃ってた方がよさそう。過剰もしやすいし、属性強化も弱体化確定してるんだから100ｍっていう大金を出すのはコスパ的にも将来的にも微妙かなー。 ネンシューター6揃ってるなら強いと思うけど、やっぱり過剰のしにくさがネック。俺はネンシューター4ヶ所しか揃ってなくて猛攻レンキ+12が運よく出来たのでそれ使ってる。なにより二次クロは拾えばただってのが強みだよね。 586.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 27 44 583 上書きするから水か闇のどっちか消える、らしい。 587.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 46 47 セリン買って10にする金があるなら 65紫13にした方が、強いんじゃないかな と思ったけど、65紫ナックルも高いんだっけ？ 588.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 48 22 586 されねーよ 589.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 50 41 65は使ったことないけど2次改+11よりセリン力解放+7のほうが強かった。 属性強化は半固定でも両方に乗るからだろうか。 590.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 59 58 588 じゃあどうなるの？属性は二つまでしか重複しない、と言うのが誤りってこと？ 591.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 01 14 （アイテムでは）属性は二つまでしか重複しない 592.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 06 35 俺も現状ならセリンは凄い良い武器だと思うけど、やっぱり属性強化弱体がなあ 今15？16で10%らしいけど、25で10%だっけ？になるのを考えるとやっぱり高いと感じる 593.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 10 32 気ありはたまに安く出てるけど、今の相場で気解除して強化してーって考えると気無しより高くついちゃうし。あと連スマン 594.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 11 15 向こうのテス鯖で22で10%、 実際に導入されたのは18で10%だったんじゃなかったっけ 595.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 13 33 25は誤り 18が正解なのでそんなに悲観するほどのものでもない 596.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 13 57 591 またまた。武器はともかくスキルでは上書きしますよ。 597.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 17 46 属性はダメージ大きい方が適用されるんじゃなかったっけ？ 598.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 18 38 そうなら闇ポ消えるからカイかけてくんな市ね のレスで某スレが埋まる 599.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 18 40 ネンなら火か水武器もって闇ポつかってカイかけて殴ればわかる ちなみに退魔で火武器もって冷情かけて闇ポ使って白虎一個置いた状態で殴ると4属性全部のエフェクトが出る 600.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 19 32 594 マジ！？じゃあセリンの過剰持ってる人は当分武器はそれで大丈夫そうだね か、過剰か…大乱再びがない限り俺には無理だ… 601.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 36 10 599 全ての属性を同時に叩き込む！とか中二心を擽られるな 602.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 36 07 セリンは今の日本のverだと念弾のダメージアップが発動してないんじゃなかったっけ？ それがその内直るともうちょい強くなるんじゃないかな 603.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 03 47 気なしセリン買うかねで状でも買うか65紫過剰したほうがよくないか？ 螺旋強くなったし前で殴りながら支援ってスタイルになったんだし・・・ 俺だけだったらすまん 604.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 09 51 向こうの属性強化16で1割という前情報→日本で検証したら属性強化15で1割 ってのがあるから絶対18とは言えないが、いっても20で1割くらいまでじゃないかな 605.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 17 35 10 セリンが飛びぬけてるけど別に65紫過剰でも悪くないと思うよ 606.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 17 42 35 65紫を10にするにも数Ｍかかるけどな セリンと比べれば大した事無い値段だが貧乏人にゃつらい でも壁２は美味しいお 607.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 09 09 セリンじゃないけど、55桃10にするまでに90M飛んだなそう言えば 608.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 10 26 セリンは思った以上に強いよ 65紫なら13か14にしないと総合火力はセリン10に負ける 609.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 27 35 今2次改+13持ってるんだけどセリンの方が強いの？ 一応シューター6セットにその他猛攻パーツ、倉庫には虎の子の+12券 セリン買うだけのお金はあるんだけどどうも踏ん切りつかない… 610.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 29 16 ついにゼノンの遺産来るな、光彩型にも光明が･･･ でもこれ作るのに1ヶ月以上かかるらしい 611.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 21 27 18 ディレジェ強いよお・・・ その前の緑ネームも強い・・・ 612.{アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 22 37 17 今の５０↑の桃の良さってセリン＞龍＞ブライト？ 613.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 33 54 自分なりのレシュポンざっくり攻略 Eまでやったけど凡装備なのでかなりきつかった。 ・1部屋目 集団のやや上に分身置いて壁張って怒涛で一纏めに。 倒したら練気当てて削りきって爆弾で燃やす ・2部屋目 壁張って覚醒で一気に倒す。 ・3部屋目 右端に分身置いて集まったら怒涛で殲滅 倒したら練気で体力削りきって爆弾 ・4部屋目 こっち振り向いたら怒涛して練気でNなら倒せた。 BUFF食べてくる。壁の中にいればとくにダメージ受けることなく倒せた ・5部屋目 バグなのかずっと遠距離カウンターモードになってる。 螺旋も当てると状態異常にされて死ぬ。 雷鳴つけて壁の中から殴って壁消えたら雷鳴先端当てしてれば余裕 ・6部屋目 これもバグなのか一回つけた属性はずっと消えない。 光属性付けちゃったらNなら死ぬ＞闇ぽで殴る＞覚醒のループでゴリ押しできるけどE以上は無理だった。 螺旋は付けずに闇ポつけて殴って闇付加して光属性技で押して消えたらまた闇付けてを繰り返す。 あとは風上に立つこと。風下に立ってるとゾンビになってどんどん体力減っていく これきっついわ・・・ 614.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11 50 13 ボスがかなりきっついですよね 615.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 15 24 16 現状、武器の性能ははセリン＞アンジェリック＞龍＞ブライトなん？ 616.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 00 11 615 50桃は弱くなりすぎて比較に入れない方がいい。 どんな型でも強いのがセリンで、他2つは型によるから甲乙つけられん。 617.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 17 04 616 そっか、せっかく１１作ったから視野に入れたかったんだが・・・ ありがとう、別のもの検討してみるよ 618.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 16 36 45 617 火力目的ではなくて支援用として良武器。 619.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 17 11 17 俺いつか・・・ 覚醒PをMって千念の念手装備して常時知能バフ発動できるようになるのが・・ 夢なんだ・・・ 620.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 18 25 51 補助装備にヒマンステラかスジュの暗殺グローブ買おうか迷ってるんですが どちらのほうがオススメでしょうか？ 623.{アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 23 44 51 619 念手持ってるけど TUEEEEEEEEE敵溶けるｗｗｗｗｗｗ ってほどではないよ 千念花消すのもめんどいしボス部屋で千念バフ発動してないこともしばしば セリンの方が強いと思う 624.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 22 33 620 まずは質問やｽｷﾙ診断に答えてくれた人にお礼を言うのｵｽｽﾒする 625.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 00 31 56 自分も念手持ってるがほぼネタとして使ってる程度かな・・・ 626.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 01 03 56 みんな当たり前のように持ってるのが怖い 627.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 10 17 57 何かナーブインヴォーカーでごめんなさい 628.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 32 35 620 わからないならネンマスやめればいいですよ 629.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 14 02 43 ttp //asps.bokunenjin.com/?FNf040GxlljJQFlQm1ouKllll1llllillllllllllIlill1eliil1iilllIiiIRiiQQlVVlSlQQliillll 最近念初めて狩りをずっとしてたのですが、スキルスタイルがきて決闘スキルを考えています。 念自体がまだまだ勉強中なので決闘スキルがピンときません、、、 一応テンプレみて必須っぽいのをとってみたのですが、ここからどうすればいいのかわからず悩んでます。 よければ知恵を貸してください。 633.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 14 36 結構あるんですか・・・・天文学的な確立かと思って少し喜んでしまった・・・ 634.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 15 26 28 なってしまったのだから仕方ない… しかしこう言っておいて自分は70念いながら決闘場入ったことないんだ… だから助言できないごめんぬ 635.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 18 45 53 629 光衝怒涛はM、ブーストするなら途中止めでもOK。ダウン中にも当たるのでクラウチングやQSで避けづらいし、ダメージもそこそこ高い 爆砕は威力目当てじゃ使わないので1止め、螺旋はMでもそれほど硬くならないし威力も無いのでSP余ったら振る程度 息吹で金剛砕Mが強いのでオススメ。コンボ始動に優秀。 ネクスナ３?もオススメ。他のキャラと違ってコンボにいけないけど、色々スキル潰せてスプサン⇒起き攻めに カイは物理型でも無い限りいらない。 他にスキル削るとしたら練気かな。使用頻度低いし、雷鳴の方が火力出せちゃう 636.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 08 31 635 うおおおおおありがとぉおおおおおお！ さっそく契約買ってやってくる！ 637.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 56 53 ずいぶん人によって評価違うんだな 俺は練気は感電からスタンで回収するからＭだし、螺旋もＭだ 砕は悩んでる途中だけど、硬直あるから今は切ってる 638.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 58 30 ３次クロセットの情報も出たな。 セリン+念シュー６セット+念増幅３セット+アリシアの涙 これが念弾では最強の組み合わせかな。 639.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 21 26 52 ２次と３次で組み合わせられるのかな・・・ 組み合わせ可能ならクール＝キャスト時間になるような職もいるのだけど。 640.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 21 59 59 ネンシューの連打力に比べるとこれ単体では微妙っぽいね 641.{アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 23 55 34 65エピ グレアリンの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,光属性強化+45 アクエリスの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,水属性強化+45 フレームハルクの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,火属性強化+45 デットマーカーの涙 レベル制限65,すべてのステータス+46,闇属性強化+45 腎臓の数珠玉 レベル制限65,すべてのステータス+46,物理/魔法独立攻撃力+188 プラタニの黄金玉 レベル制限65,すべてのステータス+115 アイリスのメメント-職名 レベル制限65,すべてのステータス+51,LV60、LV70Exアクティブ スキルLv+1 642.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 00 30 57 さすがエピックだけあって優秀すぎるぜ・・・ 643.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 11 27 43 今60レベネンマスなんですが どこのDも野良4人PTより 友達の57レベBSKとのペアの方がやりやすいと感じます これって俺の支援不足ですか？ 644.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 09 37 バカの友達いたけど組んでて楽しかったよ 殲滅速度はともかく野良四人PTよりもやりやすかった 相手も加速でウハウハ言ってたから支援しがいがあったし掃除機するタイミングわかるからそれに合わせて練気 支援不足とかそういうのではないと思う 645.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 18 04 慣れもあるよね（ゝω・）v 646.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 28 53 初めて組む野良よりも固定ペアやトリオの方がやりやすいのは普通 647.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 19 10 そりゃ固定やら身内の方がやりやすいよなあ 648.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 45 04 初めて組んだと思えないほど息があったときは、運命を感じるよね。感じないか。 649.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 19 39 37 この間レアアバ上着を買ったのですがソケットにデュアルエンブで知能が付いていて 安いという理由から息吹を選んだのですが、よく念障壁をつけてる人を見かけます。 このまま息吹でもいいと思いますか？ 参考までに異界を含めた狩り振りにしています。 650.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 20 22 04 壁はスキルレベル上がるとクール短くなったらしいから異界では壁ブースとがいいね お金が無いなら上級でもいいから壁の方がいいと思う 651.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 22 48 56 まぁ武器なんて過剰ならなんでもいいんじゃね？ 未だに５０紫の＋１６使ってるが幽霊とか最近出た古代Ｄ以外なら Ｈも余裕だし、やっぱ防御力無視ってのが何よりもでかいと思う。 652.{アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 23 52 26 いきなり自慢が沸いてきたな気持ち悪い 653.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 01 16 44 すごいな！ すごい！ がPTにくると「えっ」って思う ソロでしか使っていないんだろうけど 654.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 02 20 10 ドロシーのシューターを買うならどっちからがいいでしょうか？ 現装備 下 猛攻壁 指 強力猛攻壁改とララミス パンツからそろえて、通常Dではララミスの知能UPで火力底上げと思うんですが シューターだと殴りに行かなくなるから、指輪からそろえた方がいいとかありますか？ 655.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 02 37 06 自分はパンツを取りましたね 指は光精霊で埋まってしまったので・・・ 656.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 08 12 52 シューター3セットだとまだちょっと殴れるから下着でいいんじゃないかな 657.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 14 10 11 シューター型には知能付与と魔攻付与どっちがいいんでしょうか？ 659.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 05 26 657 ttp //zoome.jp/goriki/diary/149/ ここの2 40ぐらいからアガルム3枚・モス3枚の比較ダメージ計算されたものが 出てるから動画とめつつ確認すればいいんじゃないかな ％特化の魔攻付与（雷鳴・獅子吼・螺旋・練気・念弾の％分・大獅子吼の％分のみあがる） 総合力の知能付与（全部あがる） どっちでも誤差レベルだから好きにしたらいい 660.{アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 16 19 15 最近ずっと改Kばかり行ってたけど最上邪念って溜めても改のセット品売ってないのかー！ 養殖のせいで地雷激増してる通常K行くのやだなあ。 でも4人じゃないとボスの二次クロのドロップ減るからセットの確率減るし・・・ 前のページ|続きを読む
https://w.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/59.html
掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 661. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 11 11 14 グラやってっと安心するわ。 レンジャーとか際限ない火力を求められてて ある意味限界がない気分になるけど グラだと、拘束をメインにやろうって気になれるから 火力よりまとめ方なんかのほうが気になるし +11くらいで満足しちまうし。精神健康上いいなｗ 662. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 03 15 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllw3dtilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllill1aiXDIDSCli11NiiQilJMlll ここから残りどう振るか熟考しております・・・。武器がガントレ65紫+12で物理それなりに高いので エルボーをMりたい気もしますが、やはりみなさん1が基本でしょうか？ ネクスナが13止めなのは、以前「13で十分」ってレスを見た記憶があったので。とりあえず予定ですが･･･ 特性で的中上げとけば、グラブマスタリーは無くても困らなかったりするのかな？ あるに越したことはないでしょうが･･･、スパハンは前提5止めなのはクール稼ぎくらいにしか使ってないからで･･･ ここからMに出来るけど使い勝手がどうなのか( _` 663. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 11 48 SI後はつよしょくから流れきてる人も 増えてるね 臨機応変に対応を考えながら動く楽しさが 一番なんだけどね 664. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 12 38 20 サイクロンアタック、未だにどっちに転がるかわからない・・・ 667. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 13 50 58 10 見て思ったけど、WCSとアタックはそこまで火力段違いは言いすぎだと思う アタックのほうはバックブリッカー乗ったりするから上にはなるだろうけど 混沌の支配者(WCS+1付)持ちなら特に、WCSは最後二つバックアタックなるしそこまで大きくは変わらんと思うの 属性強化したら大きく変わっちゃうだろうけど WCS 対象12273+4088*3+16254+43873=84664 衝撃(ry アタック 対象12714+76284=88998 衝撃7628+45770=53398 グラブキャノン61027 衝撃36616 668. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 18 59 私女だけど疾風キャンセル低空WCSは結構な確率で逆方向に突っ込んじゃう 669. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 14 34 55 自分は逆方向に行くことは滅多になかったけど、スパハン出そうとしたのにＷＣＳ出るってことがあったからＷＣＳショトカにした 変わりにエアクラがコマンドだけどクールタイム５％短くなるってことで少し不便だけど納得してる 667 これよく試してみたらアタックのほうも簡単に全てバックアタック出せるから混沌出しても意味なかったどころか更に差が開いてしまってたぽい 混沌でネクスナからアタック繋げたら素の高火力＋バクブリ３０％＋混沌２０％+属性強化でおかしいダメージ出るのか 悩みどころはバグで使いづらいところだな 670. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 06 18 グラは増幅と属性強化のほうが重要 671. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 23 07 増幅はコスパ的に最後に回すので 673. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 26 11 そもそもコスパなんて考えるなら何もしないほうがいいくらい それでも十分PTでは貢献できるからね ただ強くなりたいのであれば増幅や属性強化両方やらんと 674. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 27 31 お金が際限なくあるならそれでいいと思うけど 普通は効率よく強くなれる順番を踏むと思うけど・・・ 675. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 15 31 21 670 がどこに対して突っ込んでるのかわからんけど 属性強化するのはわかるが、増幅はほんとに最後 やったことある人ならわかるけど金の減りがハンパじゃない 補助魔法石過剰のほうがまだ現実的 676. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 16 40 14 662 エルボーMはぶつり高いとクールの割に火力がかなり魅力 ネクスナは使い方によるけど投げにつなげる、HA切り目的なら14前後で十分 ディスクも一枚投げるのにちょうどいい。的中は過去ログよんで。 65+12がどのくらいになるのか知らないけど物理5kとしてはショルダー、エルボーMにしてる 677. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 19 28 52 残りsp1200なんだけど、どう振ればいいでしょうか・・・ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.FGf0302wlllGlllllTllllllllll1iIIliiliilllillD1l1N1li1IllIGDiClll 明らかにＱ技に偏りすぎたと反省してます＞＜ 678. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 17 43 677 なぜ古いほうでやっているのか・・・ とりあえず↓使って張りなおしたほうがいいよ ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra40.html 679. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 20 23 24 662 ネクスナを取るならば モーションキャンセル目的：5（キャンセルおすすめ） バックブリーカー目的：10?15（ボスでも掴める程度に） 拘束、火力？目的：Ｍ って感じだと思う。 エルボーは混沌+10でもロープ、スパハンＭ並の強さと非常に広い範囲が優秀。 ただ、グラブキャノンなし、クール12秒なので過剰でないと活かせないのがネック。 +12や二次セットがあれば十分主力になると思う。 680. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 21 34 07 うまい人はエルボーM派が多い気がする……。 エルボーかタックルか迷った末にタックル取ったけど、後半の難ジョン大丈夫かな……。 55現在はスパイアタックルでザコ処理らくちんだからいいけど。 681. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 06 50 エルボーMなくても正直全く困らない 682. アラド名無しさん} 2011/02/05(土) 23 27 18 436 にはバックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) ってあるけど改バジリスクでもレシピdrop確認したよ。 683. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 00 49 13 エルボーは好みかもね 俺は1だけど満足してますPTだと多様して使えないし ね 688. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 54 08 混沌持ちならエルボーは1でもいいんじゃない？ バックアタック判定ないし ってここまで書いたけど実はバックアタックでしたとかいうオチだったりして スープレックスサイクロンは確かバックアタック表示でないけどちゃっかり混沌乗るんだよね 689. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 09 57 27 バックブリーカーだと回転には乗らないけどフィニッシュだけバックアタックだから乗るってこの前検証されてた 690. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 11 48 38 エスパーしてみた 684 こんな感じでどうだろうか ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlFllllwrMWilllllllllillllllllll1liIIlililliillllill1aiXlVlSlli1Ill!QlNiMlll とりあえずパワホMとクイスタ習得 %をメインに振ってみた TPは・・・分からんかった 色々手を出しすぎてて取り返しが(ry ちなみに俺の振り予定 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjHUiLgZEillwj9tilllll11lliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDVDSCli11XiiQiiJMlll 691. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 34 50 ステイブルスピンセットの9セットが面白いなぁ スプサイの回転攻撃力の2.2倍がフィニッシュ攻撃力だから 通常スプサイダメージ：回転攻撃力7.2回転分、クール30秒 ■通常との比較(以下、最高値がでる組み合わせで) 9セット+適当2：3.2回転分、クール9秒 9セット+猛攻2：3.2回転分、クール6.7秒 9セット+一撃2：4.12回転分、クール9秒 9セット+特性2：5.77回転分、クール9秒 ※特性で上がった回転数(6.2回転分)から除算※ ■通常と比べた総ダメージの比率 9セット+適当2：44.4％、(クール9秒) 9セット+猛攻2：44.4％、(クール6.7秒) 9セット+一撃2：57.2％、(クール9秒) 9セット+特性2：80.1％、(クール9秒) ■クールタイム減少も考えたスプサイのダメージ効率 ※スプサイだけを使用した場合の通常スプサイとの比率。攻撃時間は0秒として。参考：強力猛攻スプサイは223.2％ 9セット+適当2：148％ 9セット+猛攻2：199％ 9セット+一撃2：191％ 9セット+特性2：267％ 692. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 12 52 31 面白そうといったけど・・・。 Ｑ1だからセット効果でＱ0になって、 「Ｑ消費無しの中での最強投げスキル」って位置付けだろうか？ キャンセルできない点、今の猛攻スパイアに近い気もするけど・・・・。 収敵できないから、新スキルみたいに他投げ技のクール中に挟んでいくスキルになりそう感じ・・・。 693. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 13 04 07 もしかしてグラブキャノンだと超短クールで高ダメージ連発とか出来るんじゃないだろうか 回転数の減少に併せてグラブキャノンの火力も落ちるなら駄目だが 694. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 15 22 01 回転数少ないと一撃に付け替える暇が無さそうだなあ 695. アラド名無しさん} 2011/02/06(日) 19 27 31 唐突な質問すいません。ギガンティックタイフーン中って武器の?％で感電だとかそういうの発動しますか？ 696. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 00 21 13 695 なんで発動しないと思うんですか 697. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 02 52 55 この職面白そうだけどソロとかパーティとか強いですか？ パーティだと難しい？（神経使わないと地雷行動になりやすかったりする？ 698. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 03 09 30 697 むしろパーティ向けの職です。ソロも出来るけどパーティで輝く。 699. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 11 59 30 697 PTで輝ける職ではあるが一歩間違えればスーパー 地雷にもなれる 700. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 35 37 しかも地雷だった時の被害度がハンパない。拉致、散らかし、ブッコ抜き。 クール毎にRS(M)しかやらない全身白字無強化レン並 空気になる地雷火力職の方がずっとマシ。 立ち回りに自信がない、PSがない。また、ない場合でそれらを克服する気がない方には グラはオススメしません。というかやるな。 701. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 12 57 49 697 ちょっと神経質で他人に嫌われるのが怖い人に向いてます。 「喜んでもらえたかな？」「役立ってるかな？」「あ、今のは邪魔しなかったかな？」「よーし、きれいにまとめるぞー」 って考えられない人には、ちょっとオススメしにくいです。 702. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 16 43 だねぇ自由に楽にやりたいなら火力職をおすすめする。 PTの為に集敵して拘束する！これに魅力を感じ無いならおすすめしないね。 703. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 17 25 普通の職は敵が来たら自分が動いて避けて攻撃を叩き込む 一方グラは敵が来たら敵を投げて動かして攻撃を叩き込む よって適当に投げてると敵に合わせて動くのに慣れてる他職のストレスがマッハ イケメングラはPTの攻撃範囲から外れた敵を攻撃範囲に放り込む 敵の動きを止める、厄介な敵を隔離する等々の大活躍 そしてそれは廃装備ではなく高いPSによってもたらされる ソロで適当に投げてても楽しいけどね！ 704. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 24 48 でもさ、はぐれた敵を運ぼうとしても、ほかの人がそのはぐれたのを相手してて ロープで投げても途中で落とされてってよくあるよ…おねがい、そいつを向こうまで運ばせてっておもうんだ 706. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 38 11 704 城の３竜とかそうだよな。スパイアでまとめるはずが ＢＢＱされててつかめず・・とか 707. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 13 44 34 初手で右端まで押し込もうとしたらローグのえっくれるでぶっこ抜かれるとかよくある 714. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 16 35 12 スラホ5→Mにしたら 開幕バス停をスラホロープで掴もうとして ツツーッて横を素通りしてしまうことが非常に多くなってしまった 716. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 04 50 スラホＭだと、スパイアで３竜を右端まで余裕でおっもちかえりぃ?！ スパイアの投げの範囲が広くなると思えば、いい感じに。 717. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 17 19 38 716 別キャラで行った時にトルネがこれやってるの見てM振り決意したんだよね あとは慣れだろうな!頑張るぜ 718. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 29 50 たまに一匹外すんだけど、3竜の初期位置違う事ない？ 部屋入った時真ん中だったら確実に成功するんだけど。 719. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 37 47 入＼グ 敵 出 口 ＼味方 敵 口 ＼味方 敵 入り口部分が斜めになってるせいでグの位置が自分だと結構無理。敵の位置は変わらないと思う マグネもやたら遠い位置になるときはネクスナできないし斜めに滑ってスプレ狙ってるわ 720. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 20 38 50 ３竜自体は配置同じだけど、自キャラの配置がＰＴによりランダムだもんね。 配置が上すぎたりすると１回目はしくじる事がある・・・ 721. アラド名無しさん} 2011/02/07(月) 21 17 56 上すぎたらとりあえず白と金つかんで青がいるとこに落としてるよ 728. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 02 12 部屋に入った時の自分の位置に左右される ・Aだと難度高：青をとり逃し易い、金が飛ぶ、白が味方に反応して移動する等 ・Dなら難度低：開幕右にジャンプして打つだけで3匹取れる 金が飛ぶのはPTメンバー（自分含む）の回線にラグがある wcsするのが遅い、攻撃速度が遅くて金を滑って取るのが遅い、Y軸があって無い等。 部屋入ってすぐに良いポジションで打てるかが大事=初期位置が大事 位置は人とPT組むたび違うから初動はアドリブが絶対必要 掴むポイントは 475 と同じ白とのY軸を少し下にずらしつつ空中で白をキャッチする感じ。 これで地面着弾時の広範囲吸い込みにより青を掴んで、滑りつつ金と3匹掴んで→にいくイメージ。 _A 金 ＿B＿C 白 ＿＿＿＿D 青 過去スレにこんなんあったよ 729. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 04 31 みんなWCSなの？スパイアのほうがいいと思うけど 730. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 10 27 03 足が遅い・スラホが低いとＷＣＳがいいかも。 足が早くてスラホが高いと、スパイアがいいかも。 移動速度アバとスラホＭでホイホイ敵に抱きつきたがるウチの子はスパイア派です。 731. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 13 59 33 728 それSI前のだよね。 718 SI後はおれも3竜の位置がズレているときがあると思う。 白が普通より上で青が下に寄っているとか感じるときがあるけど 719-720 を見ると気のせいかなぁとも思う。 それか開幕他の白に近いPTメンバーに反応して若干動いているのか・・・よくわからないね。 732. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 18 07 07 塔登ってるとオモチャがつらい あれどうやって対処してます？ 733. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 09 26 こつこつ攻撃しかないんじゃないかなぁ・・ 31Fのだよね。ネクスナしてちまちまこうげき。。 塔ペアだと相性良いのどの職だろうか。 クルセと組んだら7分だったけど、俺てきには学者かネンマスと組んだら4分台は絶対いけるんだよなぁ 734. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 49 18 祭壇の黒スライムとかダメージ１で攻撃回数で倒す敵苦手だよね、グラって 735. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 20 56 06 そんなあなたに毒塗り１ ごめん冗談 適当に敵が攻撃してくるタイミングで投げてればなんだかんだで倒してるよ 736. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 21 43 28 29階でハーゲンティに持ち替えて31Fで使うのが一番早い。 737. アラド名無しさん} 2011/02/08(火) 22 56 51 スライム階層はディスクでﾎﾟｺﾎﾟｺ言わせるのが楽しい 738. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 02 41 54 阿修羅が颯爽とオモチャに向かって走り出したのをはじめてみた時はお茶吹いたなｗ 自分もネクスナして通常ぺちぺち、たまに投げかな 739. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 08 15 22 733 それ学者ネンマスが強いっておちじゃ・・ その2職ならソロで4分台行ける人おおいだろうし 741. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 08 01 異界に通えるレベルになって最近通い始めたんですけど、自分がコンボ出来なくて下手すぎて泣きたい・・・ グラ初心者ですとも言ってあって大きなミスも特にしてるとは思ってないんですが、プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ やっと60になってテンション上がったんだけども、PTメンバーの力になれてなくてすごく悲しい 皆さん何か上手い繋げ方とかあったら教えて下さい ロープリングで上に上げてスパイア使うとかいう本当に初歩の初歩しか分からないヘタレです もうちょっと異界で頑張りたいからグラをやめたくはないです 742. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 27 20 レベルが60になるまでに何を考えてプレイしてきたんですかね？ やっと60になれたってくらいだから、かなり苦労したんでしょ？ 仮に、完全寄生で60になったのなら異界には行かない方がいい。 当然ソロだってやってたはずだし、それを経て60になったのだから 自分なりの拘束連携は幾つか考えられてて然るべきでしょ？ そんな甘い職じゃないよ、グラは。異界はそれ以上に甘くない。 745. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 44 20 辛口キャラを演じてる感がただよってるのがひしひしと伝わってきて、痛々しい おまけになんの役にも立たないし、アドバイスが１つも含まれてない辛口だから なにがしたくてレスしてるのかわかりませんね 大好きなグラの印象を悪くしてるだけだと思いますがねｗ まぁどうでもいいけど 741 さん 初心者と言ってるのなら気にしなくていいのでは？ 確かに異界は普通Dと要領違うから、少し難しいんですよね でも今まで自分がやってきたコンボ叩き込めばいいと思いますよ あと自分は、自キャラの動きよりＰＴメンバのキャラの動きを注意深く見てます 動き合わせるのが大事だと思うので 746. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 45 04 言ってる事は正しいし、いいんじゃない？ ただそれだけ玄人目線ならコンボぐらい書いてあげる優しさも欲しいもんだ 741 犬ボスなら猛攻ロープ等の装備で 台風→ロープ→スプサイ→1234ｃロープ→スパイアorｽﾊﾟﾊﾝ→EXｽﾊﾟﾊﾝなど 過去ログにも今までのグラの勇士達がコンボや立ち回りなど書いてるから目を通すといいかも 748. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 52 56 言ってること正しくないよ うまくなりたいって言っててどういう風にしたら上手くなれるかって聞いてきてるのに グラやめろとか自惚れすぎてる 742 プロのようなずっと拘束してるとかが出来ない・・・ ってことはそのプロの真似をすればいいだけじゃないのかな あとは異界動画とかみまくってこういうコンボもあるのかとか頭に入れるのがいい 敵によってこういう連携で拘束するってのは確かにあるけど、 敵の動きによって臨機応変に変えるし、２次クロによっても変わる 色々頭に詰め込んでから町戻りＰＴでソロで練習したらいいんじゃない 749. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 53 59 教えてやらんでも自分で調べられるだろ…動画でも過去ログでもさ。 子供じゃないんだから、ある程度は自分で考えるべき。 ほぼ丸投げ状態のレスだから指摘しただけ。 質問した人がガチで子供だったら謝る。 750. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 01 ご教授ありがとうございます 辛口意見もごもっともだと思うので受け止めて頑張ります 異界前はある程度のスキルを1つ2つ入れると敵を倒せてたのであまりコンボとか考えてませんでした コンボは過去ログのも多少見てあるんですが、なんていうのかな・・・合間合間があるじゃないですか？ 例えばスパイアを入れた後に敵が立ち上がって自分も動ける状態になるあの微妙な感覚っていうのかな？ あの間に衝撃波もらって味方を眠らせちゃったりバスティーに殴られたり・・・あれをどうにかしたいなと思ったのです 上手い人は相手に何もさせずにボスを終わらせてると思うのでどうしてるのかなと思って聞きました 長文ですいません 751. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 15 56 48 でも 742 も正論だとは思うが・・・。 コンボなんてスキル組み合わせで何百何千通り。 自分のスキル振りにもよって変わってくるだろうし、試行錯誤して自分に合ったコンボを見つけるしかない。 敵やメンバー構成によっては、ダウン拘束させた方がいい場面など、状況判断が大事じゃないかな。 正解何て無いから、「自分で考える」「試す」そうやってスタイルを確立させていくのが一番だと思う。 752. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 01 30 自分で調べろの一言でいい気もしますがね スレの雰囲気悪くして楽しいのかどうやら 750 そういうのはPTメンバの動き・相手のＡＩ・部屋開幕の立ち位置とかで 変わると思うので、運が良くなきゃできないんじゃないですかね やっぱ最初は今までやってきたコンボで 慣れてきたり、相手の動きが読めるようになったら ほかのスキルを合間に入れていくのがいいのではないでしょうか？ 具体的に何も言えないので申し訳ないですが やはり慣れだと思いますね 753. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 03 45 一言も二言も余計すぎる 自分でみつけるか過去ログをよく読めってことでしょ 素直に子供うんちゃらとか抜いて短文ですませろ 754. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 16 05 10 750 ボス等の完全拘束はＰＴメンバーに頼らないとできないかも できるだけロープネクスナスプサイをうまく使って仲間にフルボッコさせる事ができれば 多少の衝撃波やその他反撃は気にしなくていいと思います。 755. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 10 09 ＳＩ後は犬ボス開幕覚醒とかクール間に合わないよ 俺はスパイやかＷＳＣで開幕いってスプサイかネクスナかロープで 後は流れでつなげてるかなぁ どちらにしても猛攻ロープないとコンボはきついよねぇ・・・ 757. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 17 51 33 わざわざ掴まないでスラホで通りぬけりゃいいのにな 758. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 05 04 メンバー構成で倒す速度が違いますねそういえば・・・ 出来る限り拘束時間を延ばしたいとは思ってるのでそれっぽいコンボは練習してみます ご意見ありがとうございました 759. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 13 22 一つ言っとくと、犬ボス単体相手で拘束するってのは投げ技だけじゃないんだよ 通常攻撃１２３や疾風、コンドル、虎迅などで相手の動きを封じることも拘束になるんだ そして味方が高火力入れはじめたら敵が無敵逃げするからそうなりそうなタイミングで投げで完全拘束とかね 761. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 20 01 760 うん、だからそういう空気感じ取ったりなりそうになったら投げとかネクスナとか グラなら敵見ながら味方含む画面全体見るの慣れてるでしょ 762. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 24 38 761 いや、それが最近のグラだとですね・・・・ 火力出るようになって自分で倒しちゃうし、ＰＴも減ってきてるから慣れてない人が多いんですよ。 多分、お互い火力が無い時代をやってると思うんですが。 覚醒が無敵だったりした頃は、ろくな火力が無いから「まとめる」「捕まえる」と、効率のいい戦い方を 自然と追求したと思いますけど。 覚醒が無敵じゃなくなったあたりから、自分で十分な火力が出ちゃうから全体効率のあたりは 新しい人だと「見てたらわかる」は無いかもですね。 763. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 18 56 38 もう古いグラの需要なんてさほど無いんですが、異界に関してお古の意見をちらっと。 （※これは、個人の意見です。） 「自分では火力を出さない、他人の火力をアテにする」 ・自分で倒そうと思わず、雑魚は味方の攻撃に巻き込めるように一箇所にまとめる ・すぐダウンを奪うスープレックスは控える ・立たせるor浮かせる（高い高いじゃなく、敵を地面につけないように）を徹底する。 ・単体をフクロ中は、ロープとエルボー以外は通常攻撃連打が一番の支援 「放置できる敵は放置する」 ・犬ボス：雑魚がばらけてる時のぐっさんは遠ければ放置。 雑魚をまとめて殲滅効率を上げるのを優先すると、味方がボスをフクロにするのが早くなります。 （つまり合計でみると最強ランドを出す時間が減ると） ・ゴブボス：お神輿は全力で投げ連打で壁に押し付ける、覚醒も許可。降りたゴルゴの長時間キャストはギリギリまで放置、他は止めてロープで上に投げてボッコ。 ・城ボス：雑魚とボスが混ざって見えにくいなら、スパイアや低空WCSでまとめてしまいたい。雑魚はボスのついでに巻き込んで処分。 「敵がばらけてる時は、要注意が居なければ味方と別行動」 味方が叩いてる所は、そこをまかせていい場合が多いです。 例１：犬ボス部屋のメリーさんは優先高いですが、味方が食いついてたら潰せます 狙撃兵が妨害して逃げられる事があるので、メリーさんと一緒になるように纏めませう 例２：常識ですがゴブのオリーは要注意すぎて、タウキャプテンでもいなきゃ最優先 例３：ゴブ１の狂人ゴブリンは要注意、ただし同時に倒さないと危険なので、はぐれを出さないようにまとめ・お手玉に専念。 例４：犬２のバスティは、長時間ロープ＋上投げとかで時間を稼ぐ。 できるだけ雑魚の中に放り込んで、再召喚の場所を絞る。 例５：犬ボスが遠くて放置した場合、たまに見に行って最強ランドいたら、味方が画面外ぐらい遠かったらスプサイやぐっさん巻き込みスパイアで処分 味方がフクロにしてる時は、「他の場所でもやる事がないか」って気にするといいと思います。 長くてごめんよ。 764. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 29 23 762 覚醒が無敵じゃなくなった時じゃなくてSI後 に火力が上がってからじゃない？ 765. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 45 37 764 えーとですね。私からするとー 格闘家（覚醒実装後） →スプレが３秒、スパイアは１匹捕獲。投げといえばスプレとロープとスパハンとスパイア、要点で覚醒。 集敵技なんてほぼ無かった！けど板金バックブリーカーの拘束がすごかった。 威力は適正Ｎが限界。 投げが少なかったけどクール短くて、グラブキャノンで封殺できた。ただし威力は固定物ボスのソロ無理。お墓Ｅが回復に負けて詰んだ！ あの、ボスだけに強いレンジャーさん。雑魚だけ倒せてボス捕獲できるグラとＰＴ組みませんか？ 格闘家（改変後） →スプレが５秒、スパイアが範囲捕獲に。スプサイやＷＣＳ導入で大技も増えた！ 適正Ｋは無理でも、ＥやＭは十分いけるぐらい火力でてきたぞ！！ となると、Ｅ?Ｍクエは投げられる相手ならソロでもいいやー。 格闘家（ＳＩ） →威力アップすぎワロタ！！ＥＸで攻撃力アップきた！ あれ、みんなパワーアップしすぎてＰＴがないよ・・・・・うん、ソロしてくるからいいけど・・・ 私からすると、ＳＩ前でもソロでＥ?Ｍ回れたので育成段階の火力は十分なのですよー 766. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 49 54 倍率約1000％の台風は涙が止まらない。 その辺知ってる人なら、格闘改変後で十分上がってるって感じるよね。 767. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 19 54 23 フィニッシュが掴んだ敵に７５０％でしたっけ、巻き込んだ相手が３７５％で。 ＳＩ前の強さになって、雑魚が覚醒で倒せるようになった時は感動でしたね・・・・ 私より昔のジグハルト様がラスボスの頃は、グラブキャノンすら無くてつかめない敵は通常攻撃のみというし、 ドラゴンボール並にドカドカ大幅強化されましたね。 768. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 03 22 767 天城ダンジョンが7個ある内の、掴めるボスが3体しか居ないというグラ苛めのマップだったぜあの頃は… 769. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 09 57 むしろグラブキャノンがなかった ゴールドプラタニ相手に攻撃速度あがるポーションかなんか飲んでガチ殴りだった 770. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 18 11 まあ、それぐらい古いグラの人達だと、敵は集めて当然、通常でフクロにして当然、っていう感覚とかありそうですよね。 今のグラだと、ある意味ランチャーと大差ないですからね。 とにかくスキルだして範囲攻撃してたら沈むしーみたいな。 771. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 20 52 58 犬のバスティを右に投げてから完封して殺しきったときの達成感は異常 次の部屋に移動中暗転したモニターに移るドヤ顔の気持ち悪さも異常 772. アラド名無しさん} 2011/02/09(水) 23 34 21 古くからグラやってる人がまだ残ってて安心した。 774. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 28 13 ねんがんの こんとんのしはいしゃを てにいれたぞ！ 列車のクリアタイム20秒くらい短縮できて吹いた 効果あるかわからないバーニングだけど ヘル行くきっかけを作ってくれたことにはネクソンありがとうと言っとこう 775. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 03 30 57 昔は過剰ガントつけてショルダーなんかしてると白い目で見られたもんだが 今やショルダー取ってないほうが珍しいくらいなんだもんな。ＰＴならまだしも ソロでトンファー使ってるグラなんて絶滅危惧種レベルになってきたな。 776. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 25 15 65ﾄﾝﾌｧはｽﾊﾟｲｱ＋2付いてる割には異常な安値だなとか思ってたけど、誰もﾄﾝﾌｧ使わないから安いだけだったのね。 777. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 08 39 27 そこらへんの武器見るとスパイアブーストよりももっと強い効果の武器がいっぱいあるからなあ 778. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 09 06 09 同じトンファでも、強力猛攻トンファでクール-18％のほうが強いですしねー。 やっぱりクール減少いいよクール減少！ 私は武器とかテキトーなので、普通の猛攻スパイアガントを改＋１０にして満足してますが・・・・ 低ランク警備だと、クール１０秒でもちょっと物足りなくなってきた！！ 779. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 15 21 ソロトンファーは絶滅危惧種…だと！？ 危惧種の自分乙orz ％スキルが増えたからかな？ 780. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 18 41 779 ガントの理由が、タックル５割エルボー・スープレックス３割、速度減らしたいのが２割だと思います。 タックル自体は、スパイア後の多重タックルならトンファーでも威力はほぼ同じです。 スープレックスはなにげに％そこそこ乗るのと、ボス単体へのガントでのタックルがそこそこダメージソースになるかな？ けどロープスパハンなんかの固定ダメージメインでの立ち回りだとトンファーがいいと思いますね。 781. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 47 28 780 成る程。 自分は%も固定もどっこいどっこいって感じのスキル振りだけど スキルがクール中の時はトンファーの先端付近を当てるように立ち回るから このままトンファーで行きたいと思います 782. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 11 49 26 現在下記のスキル振りで考えでいて 余ったspをスパハンか砕をmで悩んでいます。 基本ソロなんですが たまに身内のヘビーバレルと組んで狩りしたいなぁと 考えています。 砕はソロの時便利なんですがコカしてしまうので スパハンからwcsなどに繋げた方がいいのかなぁ など悩んでいます。 異界は考えておらず狩り専門です。 どちらにした方がいいだけでなく もっとこうした方がいいなどありましたら 是非アドバイスください。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxllj1gcERlFw399lllll1ll1iDlllDlllDl1liIIiililliiilllIil1aiXDIDSCli11XiiQiNJilll 783. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 12 00 22 書き込んでばっかりですいません。 782 場合により控えればいいだけで砕でいいと思います。 バレルの経験からすると、相手によってはスパハンもＷＣＳも砕も、 地面につけるやつは当たる攻撃がたいして無いもので・・・・・ ってなると、エキストにあわせて前方の敵をこかせて時間を稼ぐ砕がいいと思います。 （スパハンは相手を浮かせてから掴むと真価ですが、ランチャーは浮いてるのを落としますし。立ち回りだけなら５で足ります） 息があってるなら、砕で打上げたとこに通常火炎やランサーもあるでしょうし。 （逆にダウンを通常火炎で焼いてるときは、砕ぐらいしかグラのダウン追撃が無い） あるいはバレル側が敵にくっつかれた場合でも、とりあえず即ダウンを奪える砕は使い勝手が良いかと。 784. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 18 51 12 LV70, 余りSP 149=6999[6164+835+0]-6850, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllw7NdillllllllliDlllDlllDleDiIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1EIiiQiNiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【 .5】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 異界を行きたいと思いスキルシミュしてみました。 今は40レベルなのですが、覚醒したときのレテでこんな感じに振ってこうと思っているのですがどうでしょうか？ ｓｐあまったのでショルダータックルとスパイラルハンマーに振る形になったのですが、他にもとった方がいいスキルありましたら、アドバイスよろしくお願いします。 785. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 08 08 784 個人的なオススメとしてはですねー ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化：威力アップだけじゃなく、チャージが早くなりフルチャージ直撃が狙いやすくなります。あと障害物粉砕にも便利。 ・ネックスナップＭ：表記秒数は雑魚相手で、ネームドは１／２のボス１／４だと思います。 ボス相手でも伸ばせばだいぶ硬直で余裕ができます。 ・物理クリ＆バッククリ：投げはバックアタックが多いので、両方上げると大技は一通りクリ+25％期待。 タックルもネックも立ち回りでなんとかなる範囲ですが、ネックはあると異界ですごく便利です。 厄介な緑ネームが１秒止まれば、少し待ってからスプサイや低空ＷＣＳでキャリーすると 「相手が固まったな、捕まえてくれるだろう」と心の準備がしやすいです。 タックルはチャージが早いと、ネクスナ＞フルチャージタックルが安定します。（そのまま大技の投げにつなげるのも可） 考えてみて欲しい取捨選択としては、以下の中から選びなおしを。 ・スープレックス５orＭ ・スパハン５orM WCS１orM 覚醒１?M ・スープレックス強化 ・ｼｮﾙﾀﾞｰﾀｯｸﾙ強化 ＷＣＳは使いどころを選ぶのと二次クロによる強化が無いため、わりとソロ向きだと思います。集敵キャリーだけなら１もよくある話。 覚醒は２分クールですが、かなり安定して掴める＆重要な所でほぼ使うので、中途半端でも伸ばす価値はあると。 786. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 27 14 ごめん、スプは１０orMでしたねorz 789. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 45 47 LV70, 余りSP 19=6999[6164+835+0]-6980, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgZEVllwjtdilllll11lliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXDVDSCli1EXiiQiiiMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【 .4】 ブレイキングエルボー 【 .1】 ネックスナップ 【Ｍ】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 .1】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 ほとんど変わってないかもですが、 WCSを1、スプレ強化切ってタックル強化に あまったspをネクスナと物理クリと物理バックにしてみました。 残りspも11といい感じなのでこの振り方で行きたいと思います。 ありがとうございました。 790. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 19 56 17 789 ＷＣＳがＭにみえたけどシミュ見ると大丈夫だったし！ ちなみに、異界デビューの６０あたりだとSPが不足します。 余裕が出てくる終盤まで、スプレorスパハンを前提にするか覚醒を適正-4Lvぐらいすると、残りが無理なくMとれると思います。 堅実にいくなら６０時点に下げたシミュも欲しいですねー。 791. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 08 59 覚醒は城3で色々あってから1にしたな 792. アラド名無しさん} 2011/02/10(木) 20 21 05 783 様 返事大変遅くなりすみません。 アドバイスを参考にダウン追撃やバレル救出のため 砕mでいこうと思います。 793. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 09 18 07 791 城3で覚醒Mか。色々味方が死んだりしそうだな。 794. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 11 24 50 Kなら平気だけど他ランクはやばいかもしれないね 795. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 14 41 21 スパハンMで多用してるっていう人に質問なんだけど、 空中で掴むまでのコンボとかパターンってどんなのがあるのかな？ 自分はロープ→壁→スパハンと金剛砕→スパハンくらいなんだけど ロープは壁際じゃないとできないし、金剛砕の後は基本はスパイア使ってるから なかなか使いどころがないんだよね さらにタックルMでクール毎に回してるから余計に・・・ 空中とか関係なくスパハン使ってる人もいるのかな？ 796. アラド名無しさん} 2011/02/11(金) 16 30 47 ミューズ→疾風スパハン!! 799. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 00 34 35 123cBS→疾風スパハン 地上でガンガン使ってるよ 800. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 34 34 自分も疾風とスパハンはいつもいっしょかな 123BS→疾風→スパハン→EXスパハン→WCS→ロープ→スプサイとかで壁際拘束できるしいい感じ 801. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 01 50 46 795 基本ミューズからが一番使ってます 素早くやれば1234ｃバクステ疾風即キャンセルスパハンも入ります。ちょっと疾風もったいないですが。 あとはロープ上投げのダメージが入るバウンドの直後なんかも、ジャンプキー連打で拾えますね。 802. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 10 06 06 犬改ｋ（9分?）、ゴブ改ｋ（14分?）はソロクリアできるのですが ※ゴブは時間がかかります トルネで城改ｋソロをやっている人がいましたら、要所の攻略法と装備を教えてください。 803. 795} 2011/02/12(土) 13 00 16 796 ,798-801 亀レスすまそ ミューズはいつでも狙えるしやりやすいかも！ 疾風は個人的に使う場面が少なかったから切ってしまった・・・ 参考になりますた。ありがとー 804. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 13 33 43 最近グラップラー(というよりアラド)をはじめたのですが ショルダータックルはやはり取っていったほうがよろしいのでしょうか？ 個人的に金剛砕がとても使いやすくてあげちゃっているのですが･･･ Lv50現在このようなスキル振りになっています ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040ywllMjjjjjjjil4Xlllllllllllillllllllll1liSllililliillllIil1QillLlFlli1HIiiGlDCClll できればQ技と覚醒はM振りしたいです！（グラブマスタリーは2で止めるつもりです ここでの書き込みを見ているとショルダーがとても有用そうに見えてきて･･･ 金剛砕を20くらいで止めて、ショルダーを取っていく方向にしようかと思いはじめています まだ修正可能でしょうか； お教えいただけると幸いです あ、ちなみに狩りメインでやりたいなーって思っています！ 805. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 14 25 19 過剰ガントでタックル強化しつつイロコイス持ちの俺が来ました。 ロマン溢れるタックルだが、PTなら別に無くてもいいな… 806. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 15 22 34 802 1部屋目：オイルでストーカー出したりプチクリでなんとかする 2部屋目：青を右下に運ぶように倒す→火を左上に運んで、星と毒をオブジェに引っ掛ける感じで隔離しながら倒す。星も同じ要領で 3部屋目：本物を1匹ずつ隔離してネクスナ→Q技で処理 4部屋目：スパイアや覚醒で纏めた後は通常やショルダーで削る。HPばらついたら調整。 5部屋目：精神支配やり過ごしてからネクスナ→Q技 ボス：28号と共に投げまくり 装備は+10混沌、+10強力猛攻スパイアガントにバック3+強力猛攻スパイア腰腕、強力猛攻スプサイ上着、シブ、闇指、銀杯など。闇強化90、抗魔310?397 城ソロは1と2をどう処理するかが鍵だと思う。1部屋目が特にしんどいんで、入場手伝って貰う人に刺さって貰う事が多いです。 807. アラド名無しさん} 2011/02/12(土) 21 40 37 805 イロコイス持ちいたーいいですなぁ 前から疑問だったんですが、EXショルダーMと ベイルでEXショルダー+1にしてイロコイス装備すると タメなしでタメMAX状態のショルダーできるんですか？ 808. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 08 50 49 807 溜めは普通にあるよ 気持ち早くなる感じがするけど大差はないですね。 ショルダー強化4で充電時間0.2秒ってあるね ここから20％引いてるのかもしれん。 809. アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 12 14 42 806 参考にさせていただきます。 1部屋目は召還に任せるとして、アサルター購入で何とかしようと思います。 2部屋目参考になりました。オブジェクトに引っ掛けるのがポイントのようですね。 最初の2部屋が終わればいけそうな気がするので、今度チャレンジしてきます。 810. 807} 2011/02/14(月) 08 15 02 808 お返事ありがとうございます やっぱりそうなんですね・・・0秒になったらいいなと夢見てました＾＾； でもショルダー+2強そうでいいですね！ 811. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 09 59 03 SI後の通常異界での特性ｽﾌﾟｻｲｶﾞﾝﾄとﾊﾞｯｸ腕輪はどこでﾄﾞﾛｯﾌﾟｳするのでしょうか。 Wikiの表記では改装備のみがSI後に対応しているようで、通常装備のﾄﾞﾛｯﾌﾟ場所がわかっておりません。 情報お持ちでしたら教えて頂ければと思います。 お願いします。 812. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 10 10 811 世の中には、二次クロニクルスレというのがありましてー 813. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 10 56 52 SI前でも後でも通常品はドロップ場所変わってないんじゃないの？ 814. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 13 21 05 MAPは少なくなったけど、2次クロ落とす敵は増えたり減ったりしてないから通常異界はSI前と同じ敵が同じ物落とすよ 815. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 12 19 特性スキル振りに悩まされているのですが トルネードに有用なパッシブのステ上昇系は力以外だとどれなのでしょうか？ 816. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 19 17 14 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化Morタックル強化M 力M 的中M 属性攻撃M 多分これが一番多い狩り振りの特性スキル振りなんじゃないかな？ 819. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 21 36 44 817 自分は補助装備にシブを付けているのでこんな感じ シブ持ちはスプレ1取らないともったいないので、何か削っていると思われる。 EXスキル両方M スパイア強化M スプレ強化1 タックル強化M 力M 的中2 属性攻撃M グラブマスタリー9 青ソケに華麗1.1％4枚刺して命中21.4％ これくらいあればスタックは気にならない。 820. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 06 57 SI以前、城ｋボスがバック肩dropだったんだけど SI後も改城ｋボスがバック肩dropしたんだよねー バック腕輪改は犬改ｋ4dropが確認されてるけど ゴブ改ｋ2で腕輪drop確認した人います？ 改でdrop場所が変更、になったのか追加、になったのかいまいちわからない。 2次クロすれには今のところゴブ改での腕輪dropは報告されていない 821. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 33 35 バック肩はたまたま通常も改もドロップ場所が同じってだけでしょ 822. アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 34 10 通常と改はドロップテーブルが別 通常は以SI前と同じドロップテーブルにSI前に無かったプリ、シーフ品が追加されてるだけ 823. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 43 43 817 属性強化によって、敵単体へのダメージを大幅にあげることが可能です。 属性攻撃Ｍ(10)+闇のささやきポーション(投げ対象攻撃を闇攻撃に)+カード付与(+6×3箇所) がコスト的にも一般的です。 属性武器では投げに属性が乗らないので、属性付与ポーションが必要です。(サラマンダーなど) 上記の属性強化で28＝火力約20％ＵＰします。 ＃のようにお手軽に火力を上げられます。 ・闇属性強化カードの種類 +3 リリス +6 ハンフリー +8 メデイア +9 スカルケイン +12 アポピス 824. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 02 47 06 ドロップテーブルが改は変更されてるのになんで出る場所被ってるの？って話なんだが。 821 の言うとおり、単にバック肩だけ4とボスのドロップ2箇所に増えたってことなのかな。 拾ったSSが出せなくて申し訳ないけど他の箇所も 436 以外で拾ったら二次クロスレか wikiの更新お願いします。 825. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 03 04 27 823 幽霊列車のチーフサスカードが闇強化+10 826. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 07 17 18 824 その某ブログのリストはちょいちょい違ってるからね。 DnFとアラドで変更を加えたのか、単にリスト作った人が間違っただけなのかはわからないけど。 827. アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 12 19 00 バック靴改 犬2で確認 828. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 02 59 33 過去スレググったら出てきたから貼っておくよ バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス) バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売) バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋) バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋) バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋) バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋) バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売) 829. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 40 09 一次クロガントのデザインがかっこいいので60以降も使いたいんですが やっぱり+11くらいにはしないとキツイですかね？ スプレMタックルMの狩り専です。 異界には行かないので60紫かこれかの二択なんですが……。 一次クロガント使ってる方いらっしゃいますか？ 830. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 45 36 ソロでタックルの威力に頼りたいならば11どころか13でも厳しいってところだよ 831. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 05 02 59 ％職だと50紫+13より65紫+10の方が高い火力が出る。 属性強化すればもっと差は開く。60紫なら+11と+10の間ぐらい。ローグより 832. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 47 43 ローグの場合は鬼と同じで武器マスもあるから装備の元々の数値での差が更に 出るからねぇ 2次クロ武器なら改にすれば問題はないけど1次クロだと13以上の過剰じゃないと 60以降でスプレやショルダーを生かしてやっていくのは難しいかも 武器の見た目だと60エピガント（名前忘れた、近接ダメ23％増加のやつ）とかも 自分は好きだなぁ、性能的には喧嘩やスト向きだけどね・・・ 833. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 51 57 832 あれ投げにも乗るらしいぞ？ 834. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 06 53 52 833 マジで！？ 今日の分の異界終わったらヘル篭ってみようかな・・・ 835. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 03 04 829 武器と関係ないけど、異界いっちゃいなよ！！バック３と猛攻スパイアガントでスパイアが世界を変えるよ！ 836. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 21 06 異界怖いからなあ。 プロたちに罵られながらストレスためてまでやりたくない。 837. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 23 13 レッシュフォーンのボスでグラがボスの風上に行ったら ボスがゾンビ化するって本当ですか？ 838. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 31 32 831 +13の方が強いんじゃないかな？力やクリティカルや属性強化やクリダメＵＰ補正やらに影響するけど、 海上Ｋで武器攻撃力-80％無視攻撃力-20％ 属性強化を考えなければ、無視値を4倍( (1-0.2)/(1-0.8) )するだけでおおまかに比較できる。 例えば、 a)攻撃力1800無視300(ステータス上2100) b)攻撃力2600無視100(ステータス上2700) 両方共にほぼ同じダメージとなる。 841. 829} 2011/02/16(水) 15 36 35 どうもありがとうございます。 +13目指してみようと思います。 842. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 49 54 836 異界も慣れですきになさらずNからいけば いいよい 843. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 06 49 ttp //baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20110216-00000531-sanspo-base?d=0 team= date= pg=1 p= スパイアが獲られた・・・ 844. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 21 37 12 一体何かと思ったら、そういうことかｗ サラマンダーが手に入りやすくなって、火属性強化をしてみた。 アクセをバック系にするか、発火装置を目指すか本当に悩む。 既に火強化してる方いたら、参考にどんな装備か聞きたいです。 845. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 22 50 26 843 クローとレザーをやりたいに見えた 846. アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 23 30 49 844 属性強化するなら指輪は発火or精霊しかないでそ。 848. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 11 26 バーニングウェーブリングは気つきがあるからいいよね 849. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 00 27 29 wikiのグラ2次クロ情報更新してくれる人は グラップラー 改 ＿＿＿＿＿＿↑ ここのボタンを押してでるページの方を更新してね。 通常の方にも改装備を書きこむ欄があって項目重複してるんだよね・・・ 850. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 14 15 スープレックスからの投げができません。なぜ・・・速度は両方37%↑なんですが＠＠ヘタクソだからか 851. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 02 23 03 850 スープレックスからの投げって倒れた敵を拾って投げるってこと？ それなら通常1234→ｃロープとかじゃないとつながらないよ 通常の4で浮いた敵を掴むの 852. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 23 33 そういや今日決闘でスプレからスプサイ入れてる奴いたけどどうなってるんだ？ 実際自分でやってみると全然つながらないんだけど条件あるのかな 853. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 26 35 回線速度の差。 855. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 47 56 練習モードで試してないか？練習だとラグ0だから絶対入らない 対人でスプサイ連打設定にしてると相手にもよるが70%くらいはいるよ ラグが0の人なんて絶対いないから狙っていけば結構できるよ すかす時も多いから出来ればコンボの〆に普通に使ったほうがいいけどね 856. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 04 58 49 スプ→ロープorスプサイは対人なら繋がりますよ 決闘練習や対mobだと無理だったと思います。たしか。 タイミングはかなりシビアな部類ですが慣れると目押しできます。 回線速度は･･･関係ないんじゃないかと。 857. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 41 28 846-848回答ありがとうございます。 ソロなら強化系アクセでも大丈夫でしょうが、PTだとクールタイム減少 を消してまで火力をあげるべきか悩みますよね。 気になるのは、属性強化特化とクール減少＋威力UP（バックアクセ等）てどっちのほうが狩効率いいんだろうか。 858. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 46 55 856 回線速度が関係ない、というならなぜ練習モードでは絶対成功しないかわかりますか？ 攻撃速度やヒットリカバリー等が影響するなら練習でもおっしゃる目押しで成功しますよね？ 練習相手はサーバを経由せず有人とのp2p通信も確立せず自分のクライアントデータで相手してるから ラグが0つまり 855 の言うとおりです。 スプレから投げがつながる理由はスプレ中の被撃判定が解除されるパケットがこちらに来る前に 投げのパケットが判別される＝スプレ中の攻撃判定有りの状態に自分の投げ判定が追加で当たってる つまりスプレ後最速で投げのパケットを送れること＝連打、 相手との通信にラグがある＝パケットの判定が割り込みやすい 狩りの敵と違い対人はp2p通信でお互いの状況情報をやり取りしてるから出来る技。 逆に言えば成功しない相手とは通信回線がすこぶる快適。 グラスレではだいぶ前にこの話で答えが出てたと思ったけど。 一時期はスプサン1が成功の鍵だ！とか盛り上がったよね。 859. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 47 06 発火装置は乗る攻撃が大体火力+10％だから（指輪は力が20ほど差があるため） 常時付けるなら属性強化系の方が総火力は上がるだろうね。 PTなら特性一撃スプサイ 860. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 06 56 37 書き忘れましたけど相手のPCスペックが低いと、処理が遅い＝パケット情報のやりとりが 遅延するんで成功しやすい要素になります。 正確には繋がらない相手はPCスペックもいいし、回線相性や速度もバッチリってことですね。 863. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 02 13 現状、決闘において皆さんどのような武器をつかっていますか？ ツイスタ一本でなんとかなるかなと思案中 864. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 09 37 昔ながらの鬼神疾走、かな・・・・いやガチ決闘はしてないんですが。 865. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 12 34 46 863 ツイスターとテラの持ち替えしてる でもツイスターだけでも十分な気がする 866. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 13 31 35 異界についての質問なのですが、城の四部屋目の三竜はグラなら開幕ﾍﾆｮｰするじゃないですか？そのタイミングが掴めないんですけど、何かコツとかありますか？掴めるときと掴めないときが安定しないので、何かありましたらよろしくお願いします。 867. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 14 52 15 863 基本ツイスター一本ですが、移動速度でガン負けしてる場合は鬼神疾走+ボティスで対抗する時もあります。 それで勝てるかどうかは別の話ですが 868. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 13 06 866 開幕２秒以内にＱを発動したら、金はＱ反応できなくて捕まります。 ただ移動＞ジャンプ＞Ｑとあるので、自分の位置なんかの判断が早くないとつらいかな。慣れたらいけます。 「特定の位置でジャンプしてＷＣＳ発動」を２秒以内に、ってだけです。 私はスラホＭスパイア派です、ＷＣＳよりも移動に時間が割けて楽なので。 869. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 17 28 グラの決闘武器は通常３の範囲や的中の点でトンファーなのを前提として レーディアンス：的中回避+1％ずつ、金剛砕+2(スプレ+2) ゴルア教え：移動3％攻撃2％、クール無し(SI前)の3％ディスエン がいい感じ。攻撃速度もエルボーからロープ繋がる程度でいいし5％うｐでそんなに変わることがないのでスカツイ、 ディスエンも1％だと2試合に1回かかるか程度だし砂Ｍ持ちでも暗黒のダメうｐは微妙なダストデビルは 倉庫に眠っています。スタック多い今なら肩コン少なくて済むようできるだけ物理高い武器使いたいしゴルアは時代にそぐわないかも。 コスパ的にレーディアンス、できるならテラも持っておきたいくらいかな。 攻撃速度遅くて肩コン続かなかったりエルボーから拾えないならスカツイも選択肢に入ると思う。 砕も速くなるけど微々たる発生速度うｐとるなら範囲やディレイ的にレーディアンスがいいと思うし。 結構スカツイグラ見かけるから何か理由があるのかもしれない。。。 870. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 15 19 29 もしかして：コンドルやスパハンに乗ると思った 871. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 13 23 868 細かいけど３行目少し違うな 「ダッシュ移動ジャンプして特定の位置でＷＣＳ発動」が正しい ジャンプしながらでも位置調整はできるんだよ 自分がやりやすいほうどっちかできたらいいけど ＷＣＳのほうがＰＴメンバーのＱ使える時間長いから どっちかというとＷＣＳのほうを薦めたい あと部屋移動の暗転時間が長かったら２秒以内にしても逃げられる可能性高いから １回目で暗転時間長い場合は普通にロープやエルボーで押し込むのでいいと思ってる 872. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 50 13 868 なるほど。二秒なのは知りませんでした、ありがとうございます。 距離だと思ったら秒数なんですかぁ。 スパイアでもいけるんですね。 873. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 16 54 13 871 さらにありがとうございます。 暗転も入るのはきついですね。 ロープやエルボーも試してみます、ありがとうございました。 874. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 22 40 26 グラウンドブレーカー改肩レシピ 犬４部屋目ドロップ確認 拾ったけど居たｃｈ死んだから巻き戻ってたら・・・ｺﾞｸﾘって思ったけど そこまで欲しい物じゃないので何とも思わなかった 何とも思わなかったんや 875. アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 23 21 54 Lv70の先輩方決闘でのグラブマスタリーＭの的中率うｐぐあいを教えてください。 876. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 01 10 53 開幕位置がどこであっても確実に３匹しとめれる人いる？ スパイアでもＷＣＳでもいいんだけど 開幕の位置ってたぶん８?１０箇所ぐらいある気がするんだけど、 一番左上とかだとまず無理な気がするよ 877. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 27 24 876 城4部屋目の３竜部屋の話？質問内容が突飛過ぎて 返事がしにくいんだけど・・・・３竜のお部屋なら 移動速度靴（なしでも可）＋ボティス＋トンファ 追加でボティス加速or加速POTor鞭or位相M で開幕で軸が真ん中に来てから真っすぐスパイアすればほぼ確実かと 焦ったりしなければ自身の経験上そんなにミスしないし ミスの場合もスパイア発動位置と軸ずれてたとかの凡ミスなので とりあえず加速が重要だと思います しとめるって捕まえてキャリーする で良いんだよね・・・ 脈絡のない文章で最初疑問文の上に最後自己解決したりで よくわからなすぎです 878. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 30 付け加え スラホMですはい 879. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 04 31 41 ボディス移動アバDFとかで毎回移動速度40％以上にしてあの部屋入るけど暗転が長くて開幕金が飛ぶ以外は全部つかめれているよ 一番左上でも40％あればちょっと行った所から斜め下にスパイアするとつかめる むしろ白と金の直線上にいるときが一番難しい 青だけ開幕下側にずれている分まっすぐ行ったときは青だけ残るし下行き過ぎると今度は金だけ残る 880. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 16 23 22 869 スカツイの攻撃速度が「非常に速い」だからじゃないかな 881. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 04 37 特に速度ブーストしなくてもスラホMでトンファ装備なら 楽に3匹スパイアで持っていけるでしょ ガントでも行けるけど、トンファならド安定。 異界でプロ監視の下、暫く立ち回ってれば自然にPS上がるよ 882. アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 40 35 覚醒も近いので、今後は異界を視野に入れたスキル振りにしようと思いシミュしてみました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEYllw75NilillllllliDlllDlllll1DiIIlililliillllIil1aillVDSCli11XiiQiliMlll このような型だと投げも豊富で拘束しやすいかと思ったのですが、一般的にはどうなのでしょうか 阿修羅をやっていてあまりグラさんとは組む機会がなく、動画くらいしか異界のグラさんの知識がないです 885. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 08 47 51 金をあえて飛ばして、金を追いかけてネクスナ→アタックというのはどうだろう。 886. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 14 43 46 ちょいと質問なのですが 狩り専のスキル振りで困ってます ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYENllwx5dillllllllliDlllDlllDleDlIllililliillllill1aillIDSCli11XilQiNiMlll こんな感じにしようと思うのですが、残りを金剛砕ＭかエルボーＭかで悩んでます。 ＳＩ前に使っていた時はどちらも前提or１だったのでＭ時の使用感が分からず… どなたかアドバイスをお願いします。 887. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 04 26 886 砕もエルボーもMな自分です。 使用感を 砕→威力はたいしたことないが、あたった敵が浮くのでそのあとに繋げやすい。前方にジャンプして攻撃なので距離感がうまくいかない時もある エルボー→威力はなかなか。Mにするとかなりの範囲を吹き飛ばすのでPTだとやや使いづらい。塔で強い 個人的にはエルボーがオススメですかねー。使いどころを選びますが。 888. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 16 33 887 さん レスありがとうございます どちらも悪くない感じですね… 基本ソロ専でたまに身内と組むくらいなので、エルボーのデメリットは気にならないかな むしろ広範囲なのはありがたいや 現時点で若干エルボーのが使用頻度高い気もするし オススメもしてもらってますから、とりあえずはエルボーＭでいってみようかな…？ 892. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 20 36 22 スラホ、スプクラ両方持ってるけどスラホしか使わなくなった。どっちもデスバイオバドラみたいに必須って訳じゃないし好みだな 894. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 21 37 55 幽霊列車がＮすらクリアできないんですが何か攻略方があれば教えてください。 特にあの盾もった奴らに後ろから攻撃しても全然減らなくて困ってます。 897. アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 57 40 894 自分はまだ幽霊行けないけど、動画でよく見るのは スパイアでまとめ⇒起き上がりにネクスナで背中向けさせてディスクとかショルダーで片付ける ってパターンをよく見るよ、どれもネクスナM振りだと思うけど 899. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 40 23 ネクスナ0じゃまずディスクは無理だｗ 900. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 10 41 07 898 スパイア後起き上がりにネクスナ入れないとゾンビ前衛隊が動いてディスクのヒット数激減すると思う 901. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 31 47 ネクスナ0とか何でか知りたい 最悪でも前提まではいるんじゃない？ 903. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 47 03 ネクスナ便利だけどなー、犬ボスとかネクスナが攻撃の起点になるし 904. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 15 49 14 スパイアハルファスディスクはだめ？ 起き上がり早い敵なの？ 905. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 09 08 ネクスナは使いこなせないしパッドのボタン足りないんで切ってますｗ ネクスナにふらない分他の投げはほぼＭで何とかやってます 906. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 16 26 57 ネクスナあれば、Ｑ反応の敵にも普通にＱ使えるしあると便利だね ボスに覚醒使う時はネクスナで硬直させてからじゃないとやらないわ 907. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 17 27 31 ネクスナのいいところ ・敵を拘束させる ・敵の動きを中断させる ・技の動作が凄い早く短い ・安定性アップ(失敗しちゃ駄目なタイミングにネクスナから繋げることで確実に投げれるようになる) ・Ｑ使えない敵に使えるようになる ・拘束中クリティカル率が上がる ・バッククリ取ってる場合はショルダータックル等が凄いクリティカル率に ・ネクスナから繋げることでスプレ、サイクロン２種の攻撃力が３０％アップ+クリティカル１０％アップ グラなら切るのはオススメしない 908. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 18 23 56 あと数少ない％スキルってこともかな 909. アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 19 36 52 イロコイスはガシャーンから出るのか・・・ ＳＩきてからヘルで出た人っているのかな？ 910. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 07 14 36 ネクスナないと混沌生かせないしなあ 911. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 11 51 41 殆どの投げがバックアタック出るから混沌とネクスナは関係無いと思うんだけどな 912. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 12 02 09 ネクスナで混沌がいきるのは、ネクスナ後のタックルとスプレのみでそ？ 913. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 15 46 18 スプレはバックブリーカーとってるなら、バックアタックにならないと思う 914. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 06 21 スプサイとサイクロンアタックとショルダーかね 915. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 25 26 スプサイも後ろから掴んだらバックアタックにはならずバクブリだけ ネクスナと絡めて混沌が確実に使えるのはアタック、ショルダー、金剛砕くらい まぁなんだかんだで他にも色々出てるけど 916. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 28 44 結構前のスレでそこらへん検証してなかったか？混沌が乗るか乗らないか 917. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 37 14 スプサイそうだったのか・・・混沌持ちはバックブリ切ったほうがいいかもしれんな・・ 918. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 45 11 917 いあいあバクブリは攻撃力３０うｐ＋クリ１０％うｐ 混沌はバックアタック時攻撃力２０％うｐだよ 919. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 47 11 すまんなんか色々ぼけてたグラ70なのに恥ずかしい・・ 920. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 59 03 前スレ320より 「混沌なし前掴み」のダメージを1としたときの比 ・混沌なし前掴み 回転：1.00 最終：1.00 ・混沌なし後掴み 回転：1.28 最終：1.28 ・混沌あり前掴み 回転：1.18 最終：0.98 ・混沌あり後掴み 回転：1.28 最終：1.54 921. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 08 37 つまりスプサイは 前から掴むと、バック*ｎのフロント（）フィニッシュで 後ろから掴むとバックブリーカーがついた、フロント*ｎのバックフィニッシュってこと 混沌が乗るのは前から掴んだ時の回転時のみか、後ろから掴んだ時のフィニッシュのみってことだ 922. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 18 54 まぁ結局は火力出したい時はネクスナ(背後)からのスプサイ狙って 相手が浮いてたりとか拘束目的の時はそのまま出すので良いってことだよね 混沌は背後から掴めなくても火力が普通より出てくれるようになる良装備 924. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 25 46 一級品の桃武器としては十分良心的な気がするけどなあ 火力職の良桃と比べたらずっと安い 混沌欲しい！って思うレベルなら頑張って金策すれば何とかなる値段だよ、多分ね 927. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 20 20 45 威力に関してならほぼスプサイ目的と言っていいと思う。 ボスにネクスナ＞スプサイが安定するsLvを教えていただきたい。 932. アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 23 09 10 最近犬3が開幕ネクスナサイクロンで一発で敵全部まとまることに気付いた 吸い込み範囲ありえなす 933. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 00 02 35 犬３は覚醒使わずにサクっとまとめる方法が過去に出てる 936. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 02 35 56 934 最初から見えてて一番近くにいる画面奥側の銃兵が動く前にネクスナして そのまま即サイクロンすると途中のを全部吸い込みながら右端の狙撃兵までずざざーっと 投げるときの癖でネクスナ入れてるけど多分ネクスナは別にいらない 初めてやった時はたまたまスパイアクール中で奥側のをサイクロンで持ってって 手前のをWCSで持ってこうと思ってやったんだけど怪我の功名というか何というか 938. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 06 03 スパイア後の敵の起き上がりにネクスナ入れようとして、入れる前に反撃くらうのはタイミングが遅いだけ？ それとも敵との距離？ 939. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 17 28 938 ネクスナが遅いんじゃないの？ 加速起き上がりのチャンピョンとかが混じってない限り割り込まれた事ないよ 5cだから後が続かないけど 940. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 24 19 939 正直どのタイミングでいれていいかわからなくてネクスナMのくせに全く使わないんよね タイミング練習するしかないっぽいね 941. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 27 32 938 遅い 敵が起きたの見てから出すんじゃなくて、敵が起き上がるであろう時間にネクスナを置くようにして出せば大丈夫 942. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 28 25 938 ?相手が起き上がる直前にネクスナを振るよ！ ?ビンタが相手のダウン上を通過するころに起き上がるよ！ ?そしたらヒットストップで手が止まって、勝手に残りも当たるよ！ ?れでぃー、ごっ！！ ?ｽｺﾝｯ 944. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 32 47 起き上がる時間って敵によって違うから難しいよね 945. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 40 21 まあ、起き上がりが早い敵は厄介だから覚えやすいと思うし、 遅い敵は死体系かな？ 他の種類と一緒に掴んだら、先に起きる方に合わせるから気にしない。 大部分は標準の起き上がり時間だから、標準覚えるだけでだいぶ違うね！ 946. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 33 52 兵士系も軒並み遅い。 起き上がりに投げを重ねるケースが多いグラが 各敵の起き上がりタイミングを体に叩き込むのは当たり前。 947. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 37 18 基本的にこのゲームは持続長いから割と適当に振ってても当たるよ 948. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 13 58 19 攻撃速度でも難易度少し変わるかもね。 グラは遅ければ遅いほど、ネクスナのあたり判定持続や投げ拘束時間が便利かも。（前は板金つけて落とす人がいたぐらいだし） 949. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 18 20 ブレイキングエルボーを、立ち回り用に1だけ取ろうと思っているのですが、アリでしょうか？ 950. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 20 29 うん、１はあると便利 Mは趣味、俺はM 951. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 29 43 ありがとうございます、同様にタックルも他の技への繋ぎに1だけとってみようと思っているのですが、どうでしょう？ 952. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 30 13 塔養殖するならエルボーＭは必須 雑魚敵がたくさんいる部屋とかは開幕エルボーで全員叫んで消える 脳汁でまくるよ 953. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 38 26 タックルは前提がそこそこきつめだから１だけ取るなら他にSPふったほうがいい気もするけど ぁ、狩の話しね決闘は知らない 954. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 06 01 混沌は高いと感じるだろうけど韓国でも 最終武器だし長く使えるからむしろ安いと思いますよ 955. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 11 00 んー、けど猛攻二次でも上等に使えますしねー・・・・ 威力が上がるより、集敵・拘束が伸びればＰＴでも使いやすいし。 それに異界改にいくと、抗魔の関係で肝心の威力が死んじゃいますしね。 って考えると、主にソロ用かなって考えたり考えなかったり 956. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 51 44 955 異界行くときは全部二次改にしたらコウマ410ぐらいあるから その装備で行くけどボスなどで混沌にもちかえます 957. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 20 27 Ｋなんかで５０ぐらい抗魔が下がったら、混沌がほぼ帳消しにならない？ バック６だと猛攻スプサイもクールタイムがぐぐっと減って便利だし。 958. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 20 44 24 957 バック改7個あります 改じゃなければ8個もってるので 組み合わせはある程度自由に合わせてます コウマ50下がってても気にならないレベルですね 959. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 15 51 955 バック3改と残り猛攻スパイア改＋混沌だけど 65紫補助杯つければ現在抗魔390あるから改Kでもペナルティーマイナス2ﾊﾟｰだけだよ たぶん混沌の方が火力でてるはず 960. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 28 24 と書いてて思ったけど猛攻スパイア武器、特性スパイア武器でもメリットあるわけだし 押し付けがましいので好みで 961. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 29 26 みす特性スプサイ・・・ 962. アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 56 49 確かに武器について迷うことが多いんだが、改ｋなら抗魔を考えると 猛攻スパイア+バック3orバック6で補助にシブがいいのではないだろうか。 補助のシブを外してまで、混沌を付けて火力が上がるのか？ 通常異界なら抗魔気にせずに混沌付けられるから混沌はありだと思う。 963. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 08 41 48 混沌って便利？ 俺はスプサイに命かけてるんだが、混沌より一撃スプサイの方が火力でるよね？ すまん金がなくて買えないだけの貧乏人です 964. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 09 49 25 グラのどの攻撃でバックアタックが発生するか それを考えたらどちらが有用か自ずと解るはず。 ただ、スプサイ全身持ち替え派ならそれでいいんじゃないの？ 持ち替えが面倒な自分は混沌一本で僕満足。 965. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 02 17 特性一撃スプサイがお気に入りなので一撃スプサイ使ってるけど 幽霊列車のボスみたいに固定型の敵に対してはどうやっても混沌の方が強いんだよね 966. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 10 57 08 OPガンドレット安いから買おうかと思ってたんだけど混沌の方がいいのかな？ PSないしバックアタックとれなきゃ宝の持ち腐れっぽいから悩む 967. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 15 59 グラでバックアタック取れないとかPS以前の問題だろう wiki見てくると多少幸せになれる 968. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 16 47 混沌買う金がなければ買えばいいんじゃない？ 意図的に狙わなくてもバックアタックになるスキルはあるから それらのスキル振りと頻度次第で混沌の旨味は味わえる。 ショルダーM、スプレM持ちでもなければガントではなく 立ち回り重視で猛攻系の二次クロトンファーをオススメする。 PSないって自覚してるなら尚更。 969. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 37 02 それがショルダーとスプレＭなんだ… 混沌買う金はあるんだが、とりあえずバックアタックになるスキル調べてきます 971. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 12 58 36 OPガンドレットの装着グラを見た瞬間過剰にしたいと思ったおれタックラー 972. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 18 29 47 異界では自分が火力出すよりほかが火力出せるように 拘束するのが仕事だと思ってるから混沌は付けずに特性スプサイにしてる。 武器一つで回転+2は神がかってる。 973. アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 19 28 37 帝国称号やOPガントの何が嫌かって攻撃速度上昇なんだよなぁ WCSは攻撃速度あればその分距離伸びるから役立つ場面もあるが スプサイは逆に攻撃速度速すぎると拘束時間縮むし悩んじゃうぜ 974. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 07 49 混沌持ちだけど、ソロ専タックル切り投げグラなら最終装備だと思う。 スパハン、スパイア、ＷＣＳ(フィニッシュ1、2部分)、エアクラッチ、サイクロンは乗ってるはず。 バックブリーカーのスプサイは 920 参照。スープレックスは前掴みのみ。 衝撃波部分は乗らないはず。乗るかも知れないが、バックアタック判定を出す事が難しい。 覚醒はSIでバックアタック判定消えたような気がする・・・。 それでも、投げの火力は体感できるほど変わる。 一撃二次クロよりは性能は圧倒的に上。 ただバック3猛攻スパイアや全身特性など、目的や立ち回りが変わるものとは比較しないほうがいいと思う。 混沌に変えたら、恐らく違和感は覚える。買える装備としては優秀。そんなとこではなかろうか。 975. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 17 03 こっそり育ててたグラがやっとレベル60になったんだけど ついさっき重大なことに気付いた・・・ スパイアって長押しで調節できるのかよ！！！！ 確かに別キャラでグラと組んだ時にスパイア高っ！て思ってたよ！何か装備なのかと思ってたよ！ 60まで知らなかったとか恥ずかしいよﾊﾞｶﾔﾛｳ！！ ふぅ・・・ 976. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 18 15 973 いずれ超加速になっちゃうんだぜ？スプサイ 977. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 04 22 34 私66Lvの65紫+12ガント持ちだけど、ショルダ90k エルボー45kとか出るよ。*クリ無 これでも力しょぼい装備達なのでまだまだ威力上げられる要素はありますが･･･ 12ガントレのショルダーエルボーMまじおぬぬめ 異界で敵をボコボコハメてるときとかロクに投げられないし ショルダーとエルボーは十分な火力スキルになってくれてます(*´ω｀*) 改行った事無いけど 978. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 10 29 40 976 の通り、近い将来スプサイは拘束スキルとしては微妙になる ボスにロープM程度の拘束時間かね。 スプサイ持ち替えも確実に旨味が減る。 今からスプサイに依存し過ぎない立ち回りも構築しておくのが吉。 988. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 21 28 15 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298550131/ 次スレ誘導 992. アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 23 54 43 991 異界ボスでやった時は、恥ずかしさと申し訳ない気持ちでいっぱいになる 993. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 45 05 現在、ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-をはじめてつくったのですが・・・ このｽｷﾙ振りでﾚﾍﾞﾙ30の時点でSPが20程度しかありません・・・・ ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗ-は最初はそんなものなのでしょうか？ ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgilcllyjPfilllll11llilllllllllleDiIIlililliillllIll1aiXDVDSCli1HIi!QiNiilll 994. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 05 34 32 993 覚醒や45スキルを1で止めるスキル振りは職に寄らずカンストするまでSPが常に不足しがち。 シミュのレベルの所を下げていって、覚醒時やレベル60時のSPを見ながらいくつかのスキルを最初は振らずに押さえておくといいかも。 995. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 08 03 29 994 様 レスありがとうございます！ そうなんですか… では、これで正常なんですね… 48ぐらいになったらひとまず取らずにおいておくというのも必要なんですね…… 難しい… 997. アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 17 46 42 バック肩 城ｋ改ボスで拾ったｓｓあるけど必要だったら貼るかい？ ちょうどクリアタイムとか出てる画面だからボス部屋だっていう証拠にはなる。 前のページ|
https://w.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/58.html
掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 331. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 14 18 12 西部Hでの話になるけど20％ちょいくらいで スパイアがスタックすることがまれにある パワホが常時じゃないからすごいいらいらして覚醒パッシブMにした 今確か26％くらいだけどチャンピオンとかネームドにスタックしたりすることがある すごい稀だから気にはならなくなった 332. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 17 58 52 ショック！混沌安いとかいうから買い占められた。買えなくなっちゃった。 333. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 18 33 29 グラの先輩方に質問です。 カンストして現在SPが478余ってます。 グラブマスタリーＭ(SP270)+他のスキル(下記２つ取れるとこまで) ショルダータックル19まで(SP475) ブレイキングエルボー15まで(SP450) どれを取るのがいいと思いますか…？ ご指南よろしくお願い致します┏○ 334. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 23 32 56 武器とか狩りのスタイルとかもあるとおもうけどわたしはショルダー推しで！ ダメージ以外にも上段攻撃よけれたりアーマーついたり便利だし。 335. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 09 34 21 縁の下の力持ちとして生きて行くのならグラブM ステ上げ、武器もキッチリできてて、火力が出せるならショルダーM エルボーも、ショルダーも 中途半端に取ってPTで使われると迷惑なだけ 両方とも散らかすスキルだし。 336. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 03 25 335 グラブM+どっちかでは エルボーはダメージよりダウンしたのを立たせるために使うって感じだからショルダーかなあ 337. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 09 12 ああ読み間違いしてた スキル振りがわからないけどカンストまでいってるし 1から新しいスキルとるより他の今とってるスキル強化のほうがいいんじゃないかなあ グラブM+今とってるスキル強化って感じか 338. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 11 21 335 Ｍでも散らかすような使い方すると迷惑なだけだろｗ エルボーは特に1でもまとめ損ねたやつぶっ飛ばすのに重宝しないか？ 339. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 10 56 48 散らかすリスクの大きいスキルを取るくらいなら まとめる、拘束するスキルを取るか伸ばした方がいいって事。 340. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 05 30 エルボーは1で全然おｋ 341. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 24 18 エルボーは１あれば全然使える場面はある 中途半端にとってPTで邪魔？？スキルレベルじゃなくて使いどころとかPS次第じゃないのか 342. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 11 53 33 エルボーのレベル上げたら当然使用頻度上げるだろ？ でもそんなにほいほい使えるスキルじゃないから 無理に使おうとして敵散らばるとかあるだろうし、一般人は1止めの方が逆に良いと思うぞ 343. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 13 08 333です。皆さんご指南ありがとうございます。 スキル振りがわからない…という意見があったので載せてみます。 グラブＭのご指南が多いみたいなのでグラブはＭにしようと思います。 散らかすよりもまとめる、拘束できるスキルのほうがいいというご指南があったのですが 下のスキル振りからいくとグラブＭ＋ネクスナに振ったほうがよいのでしょうか…。 何度も申し訳ありません＞＜ 先輩方の意見を参考にしたいです。よろしくお願いします。 バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック. 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【Ｍ】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【５】 金剛. 【 】 分身. 【 】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】 ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【７】 疾風脚. 【１】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング. 【Ｍ】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド... 【４】 ブレイキングエルボー 【１】 ネックスナップ 【１】 キャンセルネックスナップ. 【 】 ワイルドキャノンスパイク. 【Ｍ】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【 】 ギガンティックタイフーン 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 344. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 12 20 34 ネクスナップ１キャンセル無しとか使いものにならなくないか グラブＭ＋ネクスナ５ｃ残りはネクスナ行けるところまでとかでいいんじゃない 345. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13 02 16 でも、エルボーMの威力で慣れた後は１に戻せなかったわ 346. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 13 55 38 もし異界を視野に入れてるならスラホも高レベル取得必須だと思うかなあ 347. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 00 02 これからグラを作るから相談してるのかとばっかり思ってたらカンストしてんのなw 今の時期にカンストしてるんだから SI直後からやってると仮定すると、レテ契約期間中に当然試せたよね？ 契約期間中に放置してて、最近から廃人プレイでカンストさせたってなら謝る。 ネクスナ1とかコンドル7とか、突っ込み所満載なのが色々と残念。 散々悩んだ挙げ句、相談してるのなら更に残念。 今まで何を考えてグラをプレイしてきたのかと。 グラへの愛が足りないわ。 348. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 09 43 コンドル７は別に普通だぞ 踏みつけが2回になるレベルだしね ただ確かにカンストしてネクスナ１は本当にグラやってきたのかってレベルではあるね・・ １でもいけることはいけるけど勿体無すぎる エルボーは人それぞれだから言い切るのはやめたほうがいい Ｍにしたらキャリーの最終手段として使ってる人にとっては違和感ありまくるし、大事な時に使えないのは痛い 火力として使ってく場合でもできる限り敵を散らかさないように出すのは可能 だけど敵を纏めるのが仕事のグラで敵を散らかしてしまうことのあるスキルで考えなきゃいけないスキルなので 初心者には初めからＭは薦めないほうがいいと思うよ 349. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 11 12 そんな攻めなくてもいいんじゃないですか？ サブで適当にスキル取っててカンストしたからとりあえず動かそうかと 思ってるのかもしれないですし あなたはグラを一番大事に育ててるのかもしれないですが グラをサブキャラくらいに考えてる人もいるということを分かっていただきたいです まぁお互いにこんなレスしてもなにもならないですよね ところで、玄関がきついんですが スプレで逃げようにも袋にされて沈む 天城で一番きついのは玄関だと思います Ｌｖ的に25スキルないし・・・ 350. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 32 32 エルボーなんかで火力出そうとしてると思うのが俺はそもそも勘違いしてると思うんだが タックルはまだ分かる 351. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 34 38 333です。 皆さんたくさんの意見ありがとうございます。 色々と突っ込まれてしまいましたが…非常に残念な子なのですね… 残念なことにメインキャラで、自分ではグラ愛してるのですが… 先輩方から見ると愛が足りないのですね！ もっと精進するように頑張ります＞＜ ファーストキャラだったのでテンプレからそのまま持ってきちゃったのですが やはりネクスナ1はグラではもったいないということなので グラブＭ＋ネクスナに振ることにします！ 色々ご指南ありがとうございました。 これからも機会ありましたらよろしくお願いします。 353. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 39 34 言い方はきついかもしれんがカンストまで育てて質問する側なのはちょっとねぇ それも初歩的なスキル振りの質問ってもう垢買い疑われてもしょうがない話だろ 354. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 40 27 352 様 いえ…むしろこちらのほうがごめんなさい！ 失礼にならないように文章一生懸命考えたのですが… 教えてもらえてすごく嬉しいのです！ ありがとうな気持ちでいっぱいなのです！ 気に障る言い方になってないかな…とか考えた上で書き込みしたのですが 何か気に障ってしまったのなら本当にごめんなさい＞＜ 355. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 14 43 43 350 エルボーなんかでとか、人それぞれのスキルがあるだろ 発言見たらショルダーは過剰ないとネタとか言いきってる時点で頭硬すぎ 356. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 45 32 ショルダーはネタじゃないよ エルボーのことだよ 357. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 15 54 18 356 355 さんは 316 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 06 55 03 ID lD/Yt9qA0 [4/7] タックル型は過剰がないとネタにしかならない スプザイ型がPTではいいとおもう とか言い切ってる時点で頭硬すぎ と言ってるのでは？ 359. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 07 08 混沌の支配者と新65桃黒い悪霊の手 はショルダーの事考えないで行くと 混沌の支配者のがいいですよね？ 全部踏まえて考えてもどっちもどっちですよね 皆さんがもし両方買える立場だとしたらどちらを買うか意見を聞きたいです 360. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 23 05 皆塔何分で登れる？狩り振りの人で聞きたい。 めっちゃ庶民装備の俺はカンストしててもソロ10分かかるわ・・ 361. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 25 06 どっちもどっちですねー・・・・ 完全固定ダメだと混沌が上でしょうけど、 ％が混ざるとひっくりかえりそうだし。 選ぶとしたら、安上がりな方とか・・・・ あ、私はどっちにもお金がないので二次黒スパイアとバック３集めてきますorz 362. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 26 23 俺だったら混沌 大体の投げに乗るし単体ショルダーもネクスナしてからすればいいし 多数にショルダーするときは固定がダメージ元だから％はそれほど気にしなくていいからね 363. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 16 28 01 360 58で7分くらいだったかな 最近は登ってないから分からないけど 364. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 28 36 349 玄関のボスは開幕パワホで眼鏡かけてるゴブリンをスプレ→ロープで瞬殺。明かりを付けて、手前から雑魚をゆっくり倒してからとにかく投げで完封するしかない。 おれは２、３回しか行かないからMPガブガブで何とかしたよ。 365. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 28 40 やっぱりグラの最終武器はエピのぞけば混沌だと思うよ 黒い悪霊の手は珍しい武器ではあるけどね これからどんどん安くなっていくんじゃないかな・・・？ 366. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 17 39 47 天城レベルでロープの頼もしさは異常 まあロープ以外する事無いんだけど 367. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 19 56 08 質問返答ありがとうございます！ コスパなどいろいろ考えるとやっぱり混沌のほうがよさそうですね！ 368. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 22 38 15 ソロ火力を求めるなら混沌だけど、基本PTなら二次クロがいいと思うよ。 369. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 37 47 猛攻スパイア靴を改にグレードアップしたら 貫通力＋１２攻撃時２％の確立で混乱? みたいな名前に変わってビックリした。 んで、スパイアのクールタイムの表記がガラテアってなってた。 なんだよ！？ガラテアってｗｗｗｗｗｗｗ 名前が変わってるけど、ちゃんと猛攻スパイアの能力でますよね？ 370. アラド名無しさん} 2011/01/18(火) 23 47 59 369 英語名見ればいい、効果は変わってないから安心しる 371. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 03 49 42 混沌の支配者はガントっぽく無いデザインとちょこっと付いた翼が好き 372. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 04 15 55 エルボーＭ普通に強いと思うけどね、クールは少し長いけどセブンハンズ6セット らいつけるとそこまで気にならないかなあ。 まあＭ振った要因は異界ソロしかしないからぐっさんや降りたゴルゴとタイマン するには凄い重宝したよ。ＰＴメインだと1でいいかも。 ＷＣＳＭからエルボーＭに振りなおしたら犬改ｋで１分縮むくらいに強くなった。 そもそのＷＣＳＭが微妙だとは思うんだけどね。 373. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 05 59 37 だからそりゃひとつの型としてもうあるわけだろ。 何回ループしてんだよ。 374. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 08 33 52 連発できるわけでもないスキル１つ振り直しで１分違うとかどんな立ち回りしてんだ 377. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 10 59 28 ttp //serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=3DF2A05E419228F3A5A1909DE1F3D56A1DE7 outKey=V1251f7d0e6634e 暇だからグラの動画 378. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 13 30 11 混沌よりOPガンドレットのグラが好きだな、ショルダー派はみんなアレつけるべきだと考える あくまで見た目での話だけど 379. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 07 27 混沌手に入れるまで、ずっとトンファ派だったから ガントはスパイアの移動距離は狭まり、通常のヒットストップはキツくてやりづらい… ガントで綺麗に立ち回れる人って凄いと思う。 異界は専らPTで行ってるから、自分の中で最大のポテンシャルを発揮できる トンファで立ち回るようにしてる。 いくら火力が上がったとは言え、ガントで物理5000程度じゃ 他の火力職には敵わないし、裏方に徹した方が楽しい。 クルセは｢バフありでした｣とか良く言われるけど グラで｢拘束ありでした｣とかって***り言われないよね。 先日、野良で｢神拘束でした｣って言われた時はゴルカで桃を引いた時くらい嬉しかった。 380. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 16 34 13 379 自分は、グラさんががんばってるのが目に付いたら 「拘束ありがとうございました」って、言いますよ 火力職が火力出したときも、お礼言います もちろん気分によって、変わりますがね なぜかは昔自分も言われたからですね 言われると嬉しいですよねｗ しかしやっぱグラは トンファだとコンボ入れやすいけど火力がないし ガントだと火力あるけど攻撃遅いっってことで ２つに分かれますね そういう職のが楽しいんですが 381. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 17 04 ちょっと強力猛攻スプサイ指輪改のレシピが３つあったから2個作成したら 最上級と最下級ができたので補正を報告 最上級：魔法防御力+2246、力+55、知能+45、体力+20 最下級：魔法防御力+2234、力+47、知能+37、体力+14 最上級ができたから過剰作る予定もないしレシピはポイ捨てだ? 382. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 19 44 57 拘束ありでしたとか別に言われたくないんだけど・・・当たり前の事だし。 それぞれ役割なんてあるんだしなぁ。 383. アラド名無しさん} 2011/01/19(水) 20 01 53 自分の認識としては 異界野良で、クルセ以外当たり前の仕事をしても 普通｢○○ありでした｣なんて言われないんだわ。 あの確職のする仕事にはうるさい異界野良勢に ｢神拘束でした｣って言われれば、そりゃ嬉しいでしょ？ 385. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 38 24 OPガントレットで言われるとどうしてもおっぱいガントレットって言いたくなる 386. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 00 48 05 言い方次第だな 「拘束ありでした」と言われても、何言ってんの？って思うけど 「拘束上手いですね」と言われると、ありがとうございますって思う 391. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 03 43 48 分かりきった事だったんだが、 バックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄに強力な?2次改を全身装備、武器は+10で抗魔値409。 武器をOPガントに変更してバックトゥザグレーブ改3ｾｯﾄ+2次改+薄汚い銀杯で抗魔値398。 試してみるとやっぱり後者のほうが強かった。 攻撃力が300ほど違うのと、パワホのレベルが3違うと随分弱くなるね。 OPガント持ちの人で異界行くときは銀杯などの抗魔値UP補助装備着用をおすすめするよ。 392. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 04 10 21 OPは微妙に高いなぁ・・クエイク安いから買おうかな 393. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 14 00 混沌と悪霊の手？なら自分は悪霊かな。基礎攻撃力が100以上違うなんて +10でもだいぶ基礎攻撃力が違うはず。コスパは混沌だろうけど 今後供給も増えるだろうし同じ10なら高レベル桃をつけたい。 394. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 06 19 07 追加ダメージと単純にダメージ増加は大きな違いがあるのかどうか 395. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07 31 35 ＤＮＦという別ゲでは混沌の方が圧倒的に人気だという・・・ 攻撃力20パーアップ(混沌)か10パーの追加ダメ(悪霊手)、好きな方選べばいいんだけどね(´・ω・｀) 無敵のアイアンアーム拾えれば悩むこともないんだけど 396. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 07 47 55 SIのグラ火力向上で、かつてないガントブームだねえ。 エピ含め、高レベル帯のトンファの性能が残念過ぎるのも用意か。 397. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08 31 16 OPが26ｍで並んでたから衝動買いしたんだけど見た目がかっこよすぎて一生ついていくと決めた 398. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 08 33 00 ×用意か ○要因か 誤字多過ぎ… かなり異界に通ってるんだが、いらないセットばっかり拾う。 グラウンドブレーカーばっかり！ 399. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 07 25 朝5時くらいまでクエイク７?９M位だったのに超絶値上がりしててワロタ 400. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 48 08 ガントレットと言えば羊ちゃんの掌をいまだに見たことないなぁ 401. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 09 57 29 ロープ+３だっけ・・・ 一応固有エピなんだろうけど、思いだしたら欲しくなってきたｗ 402. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 10 03 52 攻撃速度は非常に速いで装備時の見た目はナックルだそうな おっさん達が残ってるのに出てるから羊ちゃんの固有エピってことは確かみたい ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1371478.jpg 405. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 35 53 疾風からジャンプ攻撃をつなげるコンボができないんですがコツありますか？ 疾風初段ヒット→キャンセルしてジャンプ攻撃しようとした時には着地してます。 406. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 48 40 405 ほとんど同時ぐらいとしか・・ ジャンプして疾風キャンセルキックの練習するのが一番じゃないでしょうか パッドのボタンの配置によっては難しいみたいですけど 407. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 15 57 30 通常攻撃連打設定してるなら、疾風中に通常攻撃押しながら疾風キャンセルすればでるよ 408. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 04 05 俺も疾風キャンセルコンドルを繋げたいんだけど、PSコンで×にC、△にZを割り当てているのでどうしても無理っぽい 長い間この設定で慣れ親しんでいるので他キャラとの関係もあり変更できないのが痛いです 疾風→スパハン→コンドルなら十分いけるんですけど・・・ 409. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 16 14 54 PSコンで×：ｃ △：ｚなら第一関節あたりで×指先が△の位置あたりで ×・△同時押しで、できなくない？ 414. アラド名無しさん} 2011/01/20(木) 17 22 17 EXスパイアをﾌﾞｰｽﾄして４レベル取ってる方っていますか？ いたら使用感を聞いてみたいです。 城の３龍がスタンするくらいのレベルなら 補助装備を買おうと思っています EXスパイアのスタンレベルって分かりづらいですよね ちなみに自分はクラウチングEXをブーストで４レベル取ってるので、 使用感をあげると 衝撃波出してバウンドしてるオリーを安定して掴める 犬ボスの起き上がり衝撃波を安定してかわしてロープできる ゴブ２部屋目の爆発をよけられる と、そこそこ気に入ってます。 まあEXが０でも無敵はつくのですが EX０のクラウチングより若干無敵が長いくらいなので TPの燃費はあまりよくないかもしれませんね 415. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09 47 05 サイクロンアタックのバグどうにかしてくれよ 超迷惑かけたわ もうPTで使えないじゃん 416. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 09 54 30 自力で解除できるし、硬直中たこ殴りにできるから知識さえあれば便利なバグだと思うけど(´・ω・｀) 417. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 10 04 10 そうだな、敵が一体なら問題ないんだけど敵を複数巻き込んだ状態でなると悲惨だぞ ちなみに俺は悲鳴2部屋目と犬2部屋目で何回かなったんだが、条件とかあるのだろうか 419. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 11 38 30 たまーに敵がずっと硬直してザ・ワールド状態。 エアクラッチ等のちょっと変わった強制移動タイプの投げで解除可能。 狙ってできるものでもないねー・・・ 421. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 33 11 どこで発生してもたこ殴りにできる便利なバグだと思うが。自分でいつでも解除できるし 解除するまで敵は何も出来ない=味方が安全に殴れる。巻き込んだ敵すべて固まるからまとめるほど美味しい。 415 がスレで既出なのに解除法を知らなかっただけでしょ？ 自分が体験した発生条件はCA中に巻き込んだ敵がフィニッシュ前に自分意外に倒されること。 422. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 35 53 解除方法ってエアクラッチ以外なにかある？ 423. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 38 27 ノーマルサイクロンでも解除できた 424. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 51 33 複数の敵が固まってもノーマルスプサイ一回で一気に全部の敵解除できたよ 何回も起きたわけじゃないから１００％できかはわからないけどね てかこのバグ、生きてる敵が固まることってほんとにあるんだろうか 自分がこのバグに遭遇したことあるのは 421 の最後の行か自分で倒したかよくわからないボコボコ状態で倒した敵だけ 425. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 12 55 05 421 解除法なんて知ってるって お前はサイクロンアタックで複数巻き込んでバグった後PTどれだけ待たせるつもりなんだよ 426. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 13 05 08 あれ、スプサイで全部解除できるってどういうことだ お前らこのバグ軽く見すぎだろうと思ってたが、認識が違ったのかすまん 俺はエアクラッチでしか解除できなかったから凄い時間かかったんだよ 全スキル試したけどスプサイでもサイクロンアタックでも覚醒でも解除できなかったわ どういうことだろうなあ 427. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 13 34 今のところスプサイで解除が確定してたのに 解除できないって言ってるのは貴方だけなんですよね。 ちなみに城で雑魚を巻き込んで生き残ってるバジリスクが固まれば そのまま倒すまで硬直し続ける。当然解除するまでフルボッコ。 エアクラッチで解除ってのは知ってたんじゃなくてただ試しただけでしょ？ グラスレでは最初からスプサイで解除って情報でてるから。 428. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 20 57 いや俺もスプサイじゃ解除できなかったぞ エアクラは知ってたからクール明けまでスプクラ含め全スキル使ったが解除できなかった 429. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 14 23 38 知ってようが試そうが同じじゃないか。というか全部試したってば 422 がエアクラッチ以外で解除できないって言ってるじゃない 431. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 15 32 13 自分は城の場合はサイクロンで解除できたけど 犬で機関兵？とボスを巻き込んだ時は何をやっても解除できなかったなぁ 結局街戻りするハメになったけどあの時のメンバーには本当に申し訳なかったよ。 432. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 09 16 犬k改 4 バック・トゥ・ザ・グレーブアームレット・改 今のところ改でのバックセット報告コレしかないんだけど他の箇所 拾った人情報提供願います。 433. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 11 49 解除できないタイプは俺もなったな 俺の場合城のマグネウス部屋だった、全スキル試してみたけど無理 PTメンバーもいろいろやってくれたけどやっぱダメだったわ 434. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 41 10 432 城Ｋ改 ３部屋目でバックベルト改レシピなら出たよ。 435. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 16 59 41 絶対解除できないことがあるならPTだと使用しないほうがいいかもね・・・ 特に回数制限ある異界とかは そのうちPTに来るなって流れになりそうで怖い 頻度はどれくらいなんだろ解除できなくなるのって 436. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 45 13 某ブログから バックトゥザグレーブ上着改(改城Kボス) バックトゥザグレーブ肩改合成法(改城K4部屋) バックトゥザグレーブ下着改(ドロシー販売) バックトゥザグレーブ腰改合成法(改城K3部屋) バックトゥザグレーブ靴改(改犬K2部屋) バックトゥザグレーブ首輪改(改ゴブK2部屋) バックトゥザグレーブ腕輪改(改犬K4部屋) バックトゥザグレーブ指輪改(ドロシー販売) 検索すれば直ぐに出てくるんだから何でも聞くのは良くない。 437. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 17 48 04 解除できないことあるのか 自分がバグ起きたことあるのは オリー部屋の木の上にいるゴブ、サモ部屋の雑魚ゴブ複数、降りた状態のゴルゴ、バジリスク これら全てスプサイで解除できた 解除できなかったのはどいつ？ グラブキャノンになる敵とかだったらわかりやすいけど 438. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 18 05 32 現在40歳のできたてグラ育てているんですが、 狩型、特に異界重視でこんなスキル振りにしてみました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEVllw7ddillllllllliDlllDlllDleliIIlililliillllIil1aiXlVDSCli1FIiiQiNiMlll ＷＣＳをＭ振りなのですが、これを1にしてネクスナＭグラブマスタリーＭという案も考えています。 先輩の方々に意見、アドバイスをご教授していただきたいです。 武器は過剰する予定なし、他にショルダー切りというのも考えていますがこんなグラどうなんでしょうか 439. アラド名無しさん} 2011/01/21(金) 20 59 17 いいからPTで使わなきゃいいじゃんグラお断りになるぞ 440. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 05 42 08 グラブMとスプレMどちらが無難だと思います？先輩方の意見を是非お聞かせください。 備考としてTP的中はMにしてます。 441. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 06 49 44 どっちも無難。正直好み、好きにしろ。 443. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 34 20 亀レスかもしれないが サイクロンアタックのバグは掴んだ敵が ローリング以前の打ち上げのあたりで死んでいると 掴んだ敵が死んでいるため、フィニッシュが発生しない スプサイでフィニッシュがおきないときあるだろ？ あの時も同じ状況のはず んでサイクロンアタックのほうはフィニッシュが発生しないと 内部で拘束解除のフラグというかスイッチが押されないため ずっと拘束状態になる。 サイクロンアタックで掴む(ここで拘束状態のスイッチがはいる) →引きずってる間はスイッチON状態だから拘束状態 →フィニッシュが発生する(ここで拘束状態のスイッチがOFFになる) BMの黄竜中に死亡すると敵が固まるだろ？ テアナの天地碎覇中に精神支配とかで止められると敵が固まるだろ？ あれと同じ 444. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 36 58 あ、あと僕解除はいっつもエアクラッチでやってます 身内PTだとジェネさんいるんでBBQでも手伝ってもらってます こっちの経験ではエアクラッチは解除確実で、ほかの投げでもたまに解除できます 他の職の投げでも解除できるときあるみたいね 445. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 39 17 サイクロンアタックからサイクロンアタックが繋がっているぅぅぅ！ 446. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 41 58 あーでも上の書き方だとサイクロンアタックで解除できるみたいなことになってしまう・・・ BMやテアナのほうはそれぞれ黄竜と天地碎覇すれば解除できるんだけどなぁ・・・ 447. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 12 58 17 グラの投げは引き抜ける投げと引き抜けない投げ（スプサイとか覚醒は引き抜けないよね）があるから そのフラグも関係してるんじゃ？ 448. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 06 03 掴んだ敵がフィニッシュ前に死ぬってのはありそうだけど ソロでも発生するんだよなあ 449. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 06 54 447 「敵が固まってる集団から」引き抜ける投げかどうかって意味ですよね? それは分からないです。 僕の中では敵の姿勢が変わるというか・・・フィニッシュで飛ばされるというか・・・うーん・・・ ある種の投げで解除されると思ってます。拘束の属性が同じとか 上の書き込みでフラグだのスイッチだの言いましたけど完全な推測なもんで、プログラマーでもないですしね 思えばちょっと「これで決まりだろ!」という感じの書き込みになってしまって反省 450. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 10 05 448 ソロでも発生するんですか!? それだと書いた条件が・・・あうあう あ、その発生した場所が悲鳴だったら多分陣の中に持って行ったとか! こちらもソロで発生したときは悲鳴の陣の中に サイクロンアタックで持って行ったときだったのですが・・・ 発生した場所、掴んだ敵等教えていただきたいです 451. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 33 33 450 悲鳴は悲鳴だけど2部屋目で発生したよ 発掘隊が魔剣の宿主になった状態でアポピスと宿主全部巻き込んで壁際にサイクロンアタックで突っ込んだら止まった 宿主とアポピスどっちを掴んだかは覚えてないです 452. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 38 14 451 情報ありがとうございますー ぬおー・・・ 考えていた条件がどれも当てはまらず・・・ フィニッシュ発動前に掴んだ敵が死ぬ以外の条件で 他にも何かあるんですかねぇ・・・ 解明できればパーティ時に注意すべき点が分かるのに! 453. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 13 52 05 ちょっと試してみたけど ロリエン行ってロープでゴブリンを横か上に投げて壁に反射させた後に 反射した奴をサイクロンアタックで掴んで更に他の敵を巻き込むと100%発生するわ やっぱサイクロンアタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは確実みたいだ 454. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 16 46 12 PTでもソロでもサイクロンアタックを使う場面がないんだよなぁ・・・ 大抵WCSかスパイアで事足りてしまう 456. アラド名無しさん} 2011/01/22(土) 17 24 28 ＥＸスプサイ意識して試してみたけど面白いな 453 ロリエンだとその方法では確かに１００％だけど他のダンジョンだと違うから勘違いする人がいそう アタック中に掴んだ敵が消滅するとなるのは本当に確実っぽい これを利用して、 雑魚のＨＰをギリギリまで減らす(ロープで倒せるくらいまで)→ ロープ上投げや壁にあてて敵を倒す→倒した敵のバウンド中にアタックで掴む→ボスを巻き込む これで完封の完成 (注意) セリマリオンみたいな小さい敵はスプサイで投げれずエアクラでしか解除できないから複数止めたら非常に時間がかかる 火力高いＰＴでは道中でやったら時間かかるだけなのでやめたほうがいい バグ利用 バグだし楽すぎて面白くない人もいる (備考) スプサイの最後の衝撃でほとんど解除できる(ただし敵による) このタイミングでこの向きに使えば問題ないと判断できたら十分道中でも使える これが広まればこのバグ直す確率があがるだろうから広めればいい 457. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 00 29 20 雑魚を巻き込んでボスと一緒にサイクロンしたら雑魚死んだら固まるんだよな？ 458. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 04 32 05 基本的にスプサイとかサイクロンアタックで掴んだ敵って 掴んでる最中はどれだけダメージ与えても死なないはずなんだがたまに死ぬんだよな オーバーキルだと死ぬのかな？ 459. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 46 23 レガシー闇属性だけど買いかなあ 460. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 13 48 15 グラのスキルの多くは武器属性が乗りません 461. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 22 01 バグ軽く検証 安定する発動条件は「ロックされてない既に死んだ敵」でサイクロンアタック 死んだ敵を掴むと地面に着地するところで自然とオーバーキルになるようです 解除方法はスプサイのフィニッシュ衝撃波（グラブキャノンでも可）を当てることで集団でも解除できます 当たりにくい場合は拡大スプサイがあれば成功しやすくなります（拡大率24％で検証） 462. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 14 37 57 457 固まらない 458 ＰＴで掴んでる敵が消滅する原因は自分もよくわからないけど 敵が死んでても攻撃続けるとかあるから細かく言い方変えないと違ってくる スプサイ ・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない ・死んでる敵を掴んでもフィニッシュまで敵を消滅させない アタック ・生きてる敵掴むとHP１残して敵を途中で殺さない ・死んでる敵を掴むと最初地面に叩きつけた時に敵が消滅する→その後の移動で掴んだ敵は全部固まる エアクラッチ ・生きてる敵掴むと最初のグルグルはHP１残して敵を途中で殺さない →その後地面叩きつけで敵が死んだ場合その後技続けるかはグラの気分次第 ・死んでる敵を掴むと最初のグルグルで敵が消滅する→技が止まる スプサイとエアクラは拘束するの一匹だからアタックみたいなバグ起きないし ＷＣＳはＨＰ1残すって処理が無いからバグが起きなかったんかな 461 集団を拘束した後、ロープやスパイアで一匹だけ離して、そいつにスプサイしたら画面外でも他の敵解除されるよ 463. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 15 35 53 なんか止まった奴がグラ以外に投げられるとバグ硬直解除不可能にならない? ルドルフ出して遊んでたらスプサイやエアクラッチでも解除できなくなった 464. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 24 23 サイクロンアタックで犬改Kのボスがサンドバッグ化しました（６８歳、総合格闘家） ※使用者の感想であり、効果には個人差があります 465. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 19 59 41 ついに総合格闘家実装か、胸熱だな。 マッスルシフト発動→123ローボンクラ→スパイア→マウントのコンボがついに実現か 466. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 04 38 465 もちろん息吹とカイかかった状態だよな？ 念娘だけ仲間外れなんて許さないんだからっ！ 467. アラド名無しさん} 2011/01/23(日) 22 12 37 むしろ雷鳴状態でのマウントが気になるが スプサンの落雷がマウントで出るようになるのか？ 468. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 00 53 38 総合格闘家とは？ 469. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 01 18 15 なんで闇Pだけ投げに乗るん？バグ？ 470. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 02 32 29 別にサラマンダーフラスコでもフロストの方でも乗る 471. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 09 07 CA硬直解除にスプサイで解除できなかった事は俺は無いなぁ。 万が一解除できなくてもCAで解除できそうな気はする。 スプサイで解除できない人たちは再度CAも試してみたら？ 472. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 16 45 サイクロンアタックじゃ解除できないよ やってみれば分かる 474. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 03 30 40 闇Pは自給自足でいけるじゃないの 475. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 07 43 15 あぁ・・・フラスコはドロップしないもんね そっかぁ、ありがとう 476. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 14 29 17 闇強化99 闇ささ使用時 敵は西部H青カメと緑マーマンでで検証 すべてバックアタック時のダメージ表記とします。 悪霊+10 バックアタック時10%の追加ダメージ 力1430 物理5542 通常攻撃クリティカル 8074＋追加863＝8937 スパイアクリティカルダメ 189000＋追加21910＝210910 スプサイ1回目?4回クリティカル 36525＋追加4289＝40814 スプサイフィニッシュクリティカル 99843＋追加11424＝111267 ショルダークリティカル 126508＋追加14309＝140817 エアクラッチくるくる時クリティカル 42773＋追加4453＝47226 エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEEEEEE サイクロンアタックフィニッシュ 420929＋追加47580＝468509 覚醒 18421＋追加2044＝20465 覚醒フィニッシュ 276202 混沌+10 バックアタックの攻撃力20%増加 力1470 物理4815 通常クリティカル 6634 スパイアクリティカルダメ 233331 スプサイ1回目?4回目クリティカル 45985 スプサイフィニッシュクリティカル 124331 ショルダークリティカル 136761 エアクラッチくるくる時クリティカル 51592 エアクラッチフィニッシュMIENEEEEEEEE サイクロンアタックフィニッシュ 503064 覚醒 21905 覚醒フィニッシュ 273698 結論 混沌＞悪霊 でした。もし悪霊が過剰になればショルダーなどの％スキルの伸びは良いですがコストパフォーマンス的に混沌でしょう。 力の差が40ありますが誤差と考えてよいと思います。それほど差がでる結果となりました。 478. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 35 03 ちょうど支配者を買おうと思ってたら今日ヘルでガイアが出たのですが、 ガイアと支配者どっちが強いか分かる方いらっしゃいますか？ 両方もってる人は少ないと思いますがご存知でしたら教えてください。 479. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 19 36 25 火力より投げの楽しさでやってるなら、ガイアのほうが楽しくていいと思うな！！ 480. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 00 23 ガイア自体は使用感的に慣れないと酔います・・。 衝撃がどのくらいダメージでてるのかスプクラのダメと重なって全然見えないので強いかどうかも よく分からず・・・ 地震の範囲はそこそこ広いのです。スプクラMと同じくらい？ですかね 482. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 12 48 ゴブの舞でスプサイでは降りない事は解るのですが サイクロンアタックで降りるかどうか知ってる方いますか？ 483. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 15 02 ためした事ないけどモーションがスプサイのグラブキャノンと同じなんだし平気だと思う という無責任な発言。まぁ敵の行動止めたりはしてないから大丈夫じゃないかな 484. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 46 48 一応自分がやってるけどスプサイと同じモーションのグラブキャノンだよ でもまだなったことないけど雑魚つかんだりしたら回転でボス巻き込んで止まっちゃうのかなってびくびくしてる 485. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 20 49 34 メカニックジゼルゥにグラブキャノンするつもりでサイクロンしたら、 エンジニアつかんだみたいで一緒にひこずった気がする・・・・・ 486. アラド名無しさん} 2011/01/24(月) 21 19 25 ボス掴んだら平気 雑魚掴んだらＯＵＴ 端っこだとみづらいけど、よく見てやれば大丈夫 487. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 11 12 完全狩り専で異界PT、他D基本ソロでのｽｷﾙ振りですが迷ったところがあったので 先輩達にご指導お願いします。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIliililliilillIil1aillVDSCli11XiiQiiGMlll バックステップ 【M】 キャンセルバックステップ. 【M】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【M】 物理バックアタック. 【M】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【 】 スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【M】 金剛砕. 【5】 金剛. 【 】 分身. 【1】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【1】 キャンセルミューズアッパー... 【M】 ハンマーキック.. 【1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【5】 疾風脚. 【1】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【M】 ロープリング 【M】 キャンセルロープリング. 【M】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【M】 スパイア 【M】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【M】 スープレックスクラッシュ 【M】 スライディングホールド... 【M】 ブレイキングエルボー 【1】 ネックスナップ 【M】 キャンセルネックスナップ. 【M】 ワイルドキャノンスパイク. 【1】 スープレックスサイクロン 【M】 グラブマスタリー. 【M】 ギガンティックタイフーン 【M】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 ここからｼｮﾙﾀﾞｰM(ｼｮﾙﾀﾞｰ強化M)orｽﾌﾟﾚM(ｽﾌﾟﾚ強化M)orﾌﾞﾚｲｷﾝｸﾞｴﾙﾎﾞｰMの いずれかを考えてます（もしくはここから削れれば2個取得も）。PT重視ならｽﾌﾟﾚかと思ったのですがそれによって ソロプレイが常時きついようでしたらと考えまして・・・ 装備は余裕があれば+10混沌を装備する予定です。 ６０までは特に問題はないと思いますがそれ以降のDでこうすると楽だと いう意見ありましたらぜひお願いします。 488. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 00 49 36 478 お約束だけどcハンマーと虎迅1 バック3＋猛攻スパイアで無Qかけらを湯水のごとく使うのならcスパイア あとはスタイルと趣味の問題かなー 最近は砕Mは流行らないっぽいねー自分Mだけど 489. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 45 31 487 なに？ゴブ5部屋目で爆死したいの？ 490. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 01 55 45 488 私もレテしてMとったよ。 立ち回りがすごい楽だよね 492. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 02 12 38 自分はショルダーをお勧めかな、強くなったしTP強化もあるから 通常Ｄならスパイア＞（ネクスナ）＞ショルダーで大半の敵は蒸発するから 砕はガントでの発生になれなくて自分は前提だな。 493. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 08 46 05 的中３属性３力３ショルダー３エアクラ３サイクロン１スパイア１だと残らないのな・・・ 的中いらんかったかもしれんグラブあるし。。 494. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 09 09 30 俺はそれに加えてスパイア2取れてるんだけど クエ全部やってないんじゃないか？ 495. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 31 00 478 両方持ってるけど支配者のほうが強い スプレ・スパイアを撃つときならガイアのほうがいい場合もあるけど、 それ以外に威力の高いスキルが多い今のトルネなら 支配者のバックアタック時20％アップが活きてくる 上の方にもいたけど、自分もガイアは倉庫に入れっぱなし 496. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 10 50 19 じゃあ支配者と黒い悪霊はどっちが強い？ 497. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 11 01 35 20レスくらい遡れば解るよ。 聞く前に、このスレをサッと読むようにすると、恥かかなくて済むよ 496 の発言は 商品に値札が貼ってあるのに ｢これいくらですか？｣って聞くくらい恥ずかしいわ。 500. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 17 40 17 俺の場合は、異界行くことも考えて黒い悪霊使ってるよ。 物理攻撃力も高いし過剰する勇気がないからこっちのほうがいいと思った。 501. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 19 42 トレスレ見てたら、グラ用のアバ頭と帽子は精神みたいなことを 書いてたんだけど、いつからグラ＝精神になったの？ 502. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 25 16 SI後じゃない？ テンプレに書いてあったと思う 503. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 27 24 申し訳ないです テンプレに書いてなかったですね どっかで見たと思うのですが･･･ 5分以上ダンジョンクリアにかかるならMP 5分未満なら精神 魔法防御上がる分精神の方が有利とかなんとか 504. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 18 59 15 結局のところ精神なの？ 507. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 19 49 49 念からのお下がりで知能だなＭＰなんて気にするだけ 回復けちりたいなら知らん 508. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 20 03 34 最大MPが上がって鍋のお得感が増すので精神 511. アラド名無しさん} 2011/01/25(火) 22 07 31 ギガンティックとWCSをM振りしてる方いらっしゃったらスキル振り教えてくれませんか？ 何を切っているのか参考にしたいです 512. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03 02 13 511 ロープとスパハンが前提 513. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 03 10 17 511 参考になるかわからないですが ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw359illlll1llliDlllDlllDl1llIIlililliillllill1aiXDIDSCli11XiiQiNJMlll スパハンとエルボーと疾風脚を切りましたが、もともとあまり使わなかったので WCSは瞬間火力として気持ちがいいです、低クールの技を回数使ったほうが、総合火力があるといわれればそれまでですが。 514. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 14 11 23 ごめん。精神じゃない？って書いたの俺だけどトイスレでみて今からMP回復なんか買うのもったいないって思ったからさー高いお金出して買うならいいほう教えてあげたかっただけなんだけどね。余分なこと書いたならすまん。 515. アラド名無しさん} 2011/01/26(水) 23 58 28 CAのバグのことですけど、既出かもしれませんがローグのライトニングアローでもつかんだやつなら解除できましたよ ってグラのスレに書いてもいいことなのかな 516. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 00 49 43 MPに困るわけでもなく魔法防御がさほど重要とも思わないから念のお下がりの知能使ってる 見た目重視にできると考えればグラはいい職だね 517. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 01 58 45 悲鳴２部屋目の剣のやり方教えてくれませんか 一番最初の一瞬の実体化をロープで掴んでスプサイしてもその後続かなくて浮かんでしまわれるし、 ロープ、スパハン、エアクラッチもエアクラッチで小人を掴む事が多いし、 どうしても倒す前に剣が刺さってしまうんですよね 火力無いせいもありますが 518. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 14 13 悲鳴は相当前に少しやってみただけだけど ２部屋目に関しては、そもそも刺さっても支障ないという結論に達しました。 今は火力あるから方法あるかな？ 519. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 23 59 確かにわざと刺さらせてからやるのもそれほど苦ではないんですが、 なるべくサっと次に行きたいと言いますか・・・ 火力ある人なら剣を掴んでスプサイかエアクラッチだけで終わらせそうですけど ちなみにＫの話です 520. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 41 42 力にもよるんじゃないの？ 俺は力1300くらいだけどロープM上投げ→WCS1→ショルダーM→サイクロンアタックでなんとかなる 521. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 48 31 真似しようかと思ったんですが力1200でショルダー１なのでたぶん無理ですね 力1200ショルダー1だと諦めるしかないのかな 522. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 51 12 ってかショルダー１って勿体無くね？ 金剛分のSPあるし、人の自由だが俺は勿体無いと思う 523. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 54 08 力１３００でＷＣＳＭ→ショルダーＭで倒せた 524. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 02 57 15 パワホ切れてる時に溜めタックルで衝撃波の中につっこんだり ダウンギリギリの敵をわずかに浮かせて掴みたい時などに使えるよ。 俺もSI前は1取ってた。 525. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 08 26 06 開幕アッパー目押しからいろいろ 526. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 12 58 11 2部屋目は画面が赤くなって剣が一瞬消える時にアッパー その後覚醒が楽だと思うんだけど どーでしょう 527. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 13 58 49 悲鳴2部屋目は盗掘団が地面を掘るのをやめるタイミングでパワホ使って 剣が一瞬実体化するところをロープで反対側に上投げ→覚醒で終わるかちょびっと残る程度。 覚醒はスキルブースト無しのM振りで力は1250程度 528. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 14 06 01 悲鳴の4部屋目がどうしてもぐだる 上手い方法教えて欲しい 529. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 32 44 今日のメンテでレシュポンと拡張くるらしいけどグラならどうされますか？ 狩り振りでもある程度は決闘は出来そうですが… 530. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 42 32 528 陣の動きが「出現→プレイヤーに向かって移動を3回→消える」の繰り返しなので まず部屋に入ったら右下に移動して1回目の陣移動が始まったらスカルケインの下に移動する。 2部屋目でパワホするタイミングを調整するとここでパワホクールが終わってるので使う。 2回目の陣移動が始ったらスカルケインの横に移動して実体化したらネクスナしてスプサイで掴んでシャープを飲む。 右に移動しつつ3回目の陣移動が来たら右上の方に逃げる。 フィニッシュの時に壁を背にするとスカルケインとの距離が離れないので即スパイア→ショルダーで倒す。 ショルダーM（強化含め）、スプサイMの特性スプサイ2部位、混沌の支配者、Lv70の力1250程度でこんな感じです。 531. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 15 51 59 530 ありがとう、やってる事はほぼ一緒だった まれに陣につかまってｇｄｇｄになるのでスマートな倒し方 もしくはつかまってもごり押しの良いやり方があるか聞きたかったが 腕を磨きます 532. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 16 03 57 力1200の自分は、２部屋目は通常1234ﾊﾞｸｽﾃで実体化して攻撃あたったらミューズ で浮かして覚醒→スパイア→ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸで終わらしてるな。 533. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 38 42 グラップラーを始めてみようと思いスキル振りをしました。 格職はやったことがなく、まったく分からないのですがなんとなくで振ってみました。 異界のみPTそれ以外基本ソロのつもりです。狩のみで決闘は殆どやりません。 LV70, 余りSP 14=6999[6164+835+0]-6985, 余りTP 0=23[21+2]-23 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLgYEillw79villlll11lliDlllDlllDl1liIIiililliilillIil1aiXDVDSCli11XiiQiiGMlll キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶 【 】 投擲マスタリー. 【 】 不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【Ｍ】 物理バックアタック 【Ｍ】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【Ｍ】 スープレックス 【10】 キャンセルスープレックス. 【Ｍ】 金剛砕. 【 .5】 金剛. 【 .5】 分身. 【 .1】 念弾. 【 .1】 サンドスロワー. 【 .1】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 .1】 ハンマーキック. 【 .1】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック 【 .1】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 .5】 疾風脚. 【 .1】 キャンセル金剛砕. 【 】 パワーホールド. 【Ｍ】 ロープリング 【Ｍ】 キャンセルロープリング... 【Ｍ】 ショルダータックル 【Ｍ】 スパイラルハンマー. 【Ｍ】 スパイア 【Ｍ】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー. 【Ｍ】 スープレックスクラッシュ 【Ｍ】 スライディングホールド 【Ｍ】 ブレイキングエルボー 【Ｍ】 ネックスナップ 【Ｍ】 キャンセルネックスナップ... 【Ｍ】 ワイルドキャノンスパイク. 【 .1】 スープレックスサイクロン 【Ｍ】 グラブマスタリー. 【Ｍ】 ギガンティックタイフーン.. 【Ｍ】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り. 【 】 崩拳. 【 】 何か振りなおすべきところがあれば、先輩方、ご教授お願いします。 535. アラド名無しさん} 2011/01/27(木) 18 43 11 ２部屋目はネックから台風で終わり ４部屋目は開幕左下にダッシュ 真ん中あたりを過ぎる頃にスカルケイン沸くから、タイミング良くスパイアで上に運ぶ。 ∠な感じで動くといいかも。 その直後にエアクラさんで終了。ここでエアクラだと気絶しないから楽だよ。 536. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01 27 38 スキルスタイルが来たらしいので、決闘やらない自分はネタ振りにしようと思い 予てより暖めていたスキル振り晒します。 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxllMjjjjjjjjjPUiLgZEdl8WZdgDlllll11lliDlllDlllDleDiIllilillieieDlc!l1IillVD1Cli11iliiliJM1ll 実用性皆無すぎてちょっと怖い。 537. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 01 56 57 以前から話しにあった的中率だけど 今まで25％だったのを特性を切って 11%にまで落としてみたら西部ヒーローでのスタック率が半端ない イライラ戦記すぎて恐ろしかったので黙って特性的中3とりました。 20%超えるとだいぶ楽に感じてます。 538. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 47 31 レシュポン最初の部屋、火をつけて倒すところ 倒してから赤いバー削るのが下段攻撃が少なすぎてつらい；； ショルダー、ネクスナ、マッハキックじゃ削りきれずに復活してしまいます 皆さんどうしてます？ちなみにランクMでした 539. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 02 54 58 オイル投げて爆弾じゃ無理なの？レシュポン行ったことないから 知らないけど 540. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 01 54 538 ｗｃｓ…っていうのはほんとかどうかわからないけど、参考にどうぞ 一応一覧で張っておきます ttp //www.nicovideo.jp/mylist/19969848 541. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 02 09 536 同じ事考えてる奴がいるとはｗ 確かに狩りでの実用性皆無だがそれで塔いってみ スプレ・ロー・ハンマーだけでほとんど喰っていける チソル部屋とかの一部こっちの攻撃があまりダメージ通らない部屋はちと時間掛かるけど 猛攻スープレックスが欲しくなるよｗ 542. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 03 29 55 541 クール短いし、塔の謎補正でいい感じなんですね。 個人的には、単に男格闘家に対抗して足技特化だぜ、見たいな妄想してただけだったんですが 次ログインしたら実行してみようかなぁ。 543. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 11 31 31 533 MじゃないのがM表記されててびびるわ 544. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 18 12 23 なぁ、レッシュフォーンの2部屋目のナゲロにしょっぱな ショルダータックルぶちかましたらクラ落ちするのは俺だけか･･･？？ 545. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 19 34 30 スキルスタイル来ましたー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ このスレでずっと決闘メインで狩りちょっとで色々質問させてもらってたの ですが、これで悩む必要なくなりました＾＾ これからは狩り専決闘専で質問させていただくかもしれません。 よかったこれで野良に堂々といける＾＾ 548. アラド名無しさん} 2011/01/28(金) 20 05 26 そうか、、俺だけか。 部屋にあるPC2台で試したんだが両方クラオチしたから泣きそうだった。 1度落ちると2度目は落ちないんだが……なんだろうなぁ。 549. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 05 38 13 ｺﾞﾙｺﾞの神輿を下さない様に、直接攻撃して良いｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝって ｽﾌﾟﾚ、ﾛｰﾌﾟ､ｽﾊﾟﾊﾝ、ｽﾌﾟｻｲ、ｻｲｸﾛﾝｱﾀｯｸでいいかな？ あと、練習しててもｴｱｸﾗｯﾁがﾐｽって当てれなかったんだ。 ｴｱｸﾗｯﾁも下さず出来るｽｷﾙなのかな？ 550. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06 08 45 今は知らないけど、SI前はスプサイだけだった 551. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 06 09 48 スプサイとサイクロンのグラブキャノンだけかな サイクロンは他の掴んじゃったら逆側に走らないといけないので恥ずかしい 552. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 08 16 58 スプレロープスパハンは下ろしちゃうよ エアクラッチも同じ、下ろしちゃう サイクロンアタックはザコつかんで巻き込まないよう注意だね 553. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 13 10 07 属性攻撃がスプレとスパハンとｴｱｸﾗの叩きつけにも乗ってる気がしたのでﾚｶﾞｼｰのｶﾞﾝﾄﾚも悪くないなぁと思ってしまった。 555. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 17 50 55 3次クロニクル グラップラー バスターターンワンショットセット 【3セット効果】 スープレックス - 攻撃力30％増加 【6セット効果】 パワーホールド - 持続時間10秒増加、掴み攻撃力増加率5％増加 スライディングホールド - ダッシュ速度25％増加 【9セット効果】 金剛砕 - 範囲拡大率50％増加、攻撃力30％増加 スープレックスクラッシュ - 攻撃範囲10％増加、間接攻撃力10％増加 【11セット効果】 スープレックスサイクロン - 回転数8回増加、攻撃力20％減少、無色キューブのかけら消耗量2増加 ステイブルスピンセット 【3セット効果】 スープレックス - クールタイム20％減少 ネックスナップ - クールタイム20％減少 【6セット効果】 ショルダータックル - 最大チャージ時間100％増加、最大チャージ時攻撃力50%増加、移動距離50％増加、クールタイム20％減少 【9セット効果】 スープレックスサイクロン - 回転数4減少、クールタイム70％減少、MP消耗量70％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少 【11セット効果】 サイクロンアタック - ジャンプ力50％増加、上から下へ打ち込む時間50％減少、回転時衝撃波範囲50％増加、敵を捕えて上から下へ打ち込みフィニッシュ攻撃をする、クールタイム50％減少、MP消耗量50％減少、無色キューブのかけら消耗量50％減少 スカイエアウォッチセット 【3セット効果】 スパイラルハンマー - 攻撃力30％増加 【6セット効果】 スパイア - クールタイム30％減少、攻撃力30％増加、移動速度20％増加 【9セット効果】 ワイルドキャノンスパイク - 衝撃波範囲30％増加、衝撃波攻撃力50％増加、フィニッシュ大きさ30％増加、フィニッシュ攻撃力50％増加、無色キューブ消耗量1増加 【11セット効果】 エアクラッチ - 回転数100％増加、フィニッシュ攻撃力100％増加、クールタイム50％増加、MP消耗量50％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加 556. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 19 29 00 幽霊3奥の一番小さい分身の自爆攻撃ってクラウチングで回避可能？ 558. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 22 58 57 11セットとかさらに廃人仕様になったな・・・・・・・・ 559. アラド名無しさん} 2011/01/29(土) 23 05 28 バスターターンワンショットセット スープレックス - 攻撃力30％増加 ステイブルスピンセット スープレックス - クールタイム20％減少 セブンハンズホラー スープレックス-クールタイム0，5秒減少攻撃力30％増加 の3セット場所違いでやれば最強のスープレックスができるじゃん ちょっとだけ試してみたいなって思う 561. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 00 42 09 学者のEMMとかもそうだけど、1つのスキル連打してるだけでよくなったら飽きるよな 562. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 04 59 12 バックトゥ腕輪探してるうちに3次実装されちゃいそう 563. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 05 25 30 3次実装されたらセットの価値が下がるんだよね、残念 564. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 06 10 18 ３次実装されたらと言うか、 クール減少の計算が強制的に「固定減少⇒％減少」の順に変更されるから バック３猛攻スパイアなどがたぶんゴミ化する セット集めながら一撃装備の時代かなあ 565. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 10 32 19 564 それでも６，７秒ぐらいまで短縮いけなかったっけ？ 578. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 14 24 39 レシュポンソロ特化で基本的なことだと 闇、光以外の属性強化(道中考えたら火強化+サラマン、闇も極めてるなら○) あとはネンタンでボスに属性防御つけたら時間いっぱい攻撃しまくる ゾンビならないように気をつける 一番必要なのは慣れ 動画でもやってるけど状態耐性１００ 動画でもやってるけど開幕で削りまくる ただ今は属性強化はネンタンのコマンドに失敗してアッパーとかがあたった瞬間使えなくなるけどね・・・ 579. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 15 40 36 そこでフェニックスですよ 道中もボスでも大活躍 580. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 13 43 急に物価安くなったなぁ 混沌で５０Ｍまで安くなってる・・・今が買い時じゃないか？ 俺は昨日４８Ｍで混沌買ったけど 581. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 18 15 28 俺なんか180mで気つき買ったからな・・・・ 583. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 19 54 47 相場の動向は、ある場所をこまめにチェックすれば把握できる。 相場について個人的見解を書こうと思ったが 過去レスの様に相場操作にもなり得るのでカット。 レシュは久しぶりにやり甲斐のあるダンジョンだね Nソロでコイン制限ガメオベラきたのは悲鳴改変以来。 578 闇は極めればおkって書いてあるけど いくつくらいから極めてるって言える？ 100以上ないと駄目？ 584. アラド名無しさん} 2011/01/30(日) 21 36 15 583 勘違いしないようにお願いだけど、あくまでレシュポンソロ特化での話だからね 実際のレシュポンに対する属性ダメージは闇が１０％減少、他3属性が４％増加 だから金さえかければ上げやすい闇属性強化は他の属性を超えるってだけで 他と比べてもそこまで変わるわけじゃないから普通にやる分には闇でいい 585. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 03 10 36 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlZERlFwjddillllll1lliDlllDlllDl1liIIlililliiilliIil1aiXDVDSCli111iiQiNiMlll ↑のスキル振りから足りないsp分を削るとしたら何がいいでしょうか？ どのスキルもほしいのですごく悩んでいます… 586. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05 09 12 新古代クエをやれば足りるはずだからそのままでおｋ 587. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 05 56 51 しかしcスパイア人気ないねー 殴りながらスパイアできる安心感は取ってる人にしかわかんないと思うけど・・・ テンプレの ＞投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる はバック3+猛攻スパイアがある現状とは合ってないよね 588. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 09 33 59 cスプレ、cロープ、cネクスナの３つがあれば十分安心だからなぁ 589. 585} 2011/01/31(月) 14 31 07 586 ありがとうございます！ 古代Dのこと頭に入れてませんでした… ではこのままのスキル振りで行きたいと思います 590. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 15 35 言われてみれば確かにＣスパイアは取った事ないなぁ・・・ 慣れるとほしいスキルかもしれないし好みだろうねぇ 591. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 15 17 36 確かにキャンセルで使いたい状況はある でもバックも猛攻もないから大体クール中 592. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 16 14 14 契約期間中にcスパイア試したけど、確かにあれば便利。 しかし、他にSPを振るべきスキルが沢山ある上に 無くても十分に立ち回れるから、そこまでして取るスキルでもない というのが個人的な結論。 まあテンプレ通りかな。 バック3+残り全部強力猛攻スパイアなら確かにアリかも知れないが 立ち回りの幅が狭まるし、作業ゲーになってつまらないだろうな。 593. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 32 28 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljLlYEdllwxt9illllllllliDlllDlllDleDiIllililliillllIil1aillIDSCli1IXiiQiNJMlll 今までソロ狩りなスキル振りだったけどスタイルが来たので PT及び異界を重視したスキル振りを考えてみたんですがこんな感じでいいでしょうか？ 余ったSPはスパハンMかエルボーMか物クリ＆バッククリM辺りで迷ってますが 他に何か候補があれば教えて欲しいです。 それと上記で言ったように今までソロ狩り重視の振り方のみだったので グラでの異界にはまだ行った事がなくそれについての質問なのですが 城の3?5部屋目の行動で 3部屋目でイリュージョンを隔離する為にイリュージョン実体化直後にスパイアor覚醒はアリなのか 4、5部屋目は開幕Q反応があるかないか、なかった場合どれくらい経ってからQ反応するか こちらもよければご教授願いたいです。 どうかよろしくお願いします。 594. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 17 54 20 3 イリュージョン：覚醒で右下に拉致してエルボーや天木で監禁。低ランクでは力や抗魔を下げないと死ぬ事が。 ３竜：開幕２秒ぐらいはＱ反応無いので、スラホが高ければスパイアで３匹 マグネウス：逃げ始めるのが早いので、先にネクスナで気絶させておくといいかも。 あとなぜか、ネクスナ・ロープの耐性が無いので長時間拘束ができるよ。 596. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 07 37 592 自分はずっとcスパイアもc砕もcハンマーも虎迅1もコンドル７も疾風１もとってるけど これらは全て立ち回りの幅が増えるスキルで狭まるとかありえない 必要だと思う人がとるスキルであって薦めるものでは無いのはわかってるけど 投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。 この一文は消しちゃってもいいと思う 特に前半の部分に突っ込みたくて、例えば城１とかじゃＰＴメンバーのことも考えるとスラホスパイアしたほうが効率悪い時が多い 他にもスラホスパイアは移動させちゃうから立ちスパイアのほうが効率いいことも結構ある というのをcスパイアとってると凄くやりやすい 593 とりあえず余った状態で少しやってみて必要と感じたらその迷ってるスキル＋ショルダーあたりでほしいと思ったのとればいい どれとっても問題ないよ 城３は覚醒するべき、クールならスパイアでやり方は上の人 城４は前はスパイアでやってたけど最近はWCSのほうが安定する 城５は開幕直で特性スプサイ→ロープってしてる。特性ないうちはネクスナ→ロープ→誰か拘束してる最中にスプサイ→ロープとかでいいと思う 597. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 10 28 cスパイアは自分の後ろにいる敵をとっさに掴みたいときに使えそうだけど取る気になれない パワホかけて敵の真ん中でスパイアすればいいんじゃね？と思ってる 598. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 40 41 594-596 様ありがとうございます スキルの方はこの状態を維持し、自分なりに必要になりそうなのを上げていきたいと思います 城の方は 4部屋目は開幕即WCS（使用できない場合スパイア）で固める 5部屋目はネクスナ、ロープ、拘束状態だったらスプサイ 以上でやってみます。 3部屋目のイリュージョンに覚醒はアリだけどランクが低いと殺してしまう・・・ 現在覚醒Lv7で力1017 55セットと+7ブラッドソウルに1次クロアクセで抗魔85 （クロクエはまだ途中です） 今のままだとNしかいけなくてNのイリュージョンを覚醒だけで倒してしまいそうなので 覚醒使う時は武器外してから覚醒発動・・でしょうか 599. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 18 48 44 598 Ｎとかの低ランクだと覚醒使わないでもいいと思うよ その代わりスパイアで上か下の敵隔離するか、スパイアでも殺しちゃいそうなら他の技や天木で隔離 その上で本物を左によせる Ｎ程度だったらグラの普通の攻撃でも本物普通に倒せるしね 低ランクは得に範囲攻撃が得意な味方がいると覚醒は更に危険度が増す 600. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19 12 29 599 なるほど、殺してしまう危険を冒してまで覚醒するよりはスパイアである程度まとめたり 他の技でやった方がまだ安全なのですか、ありがとうです。 覚醒まとめが使えるとしたら・・・M辺りからでいいかな、Eでもまだ殺しちゃいそう 601. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 19 44 06 597 と同意見かな それの活躍する場面、必要とされる場面が少な過ぎて、消費するSPに見合ってない。 602. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 21 58 51 犬でイケメングラさんと遭遇した阿修羅ですが グラというか格闘自体持っていないので質問させて頂きたい。 不動中にグラが出来ることはあるのですか？また、できれば不動はしないほうが良いのでしょうか？ 見てるとグラって独自？の拘束コンボのようなものがあるように感じるので間に不動を挟んでいいのか不安です。 イケメングラと組むと火力職（）にならざるを得なくて困りますた 603. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 03 24 クールが間に合うわけがないので好きに拘束まわしてくれていいと思う 最初は拘束がかちあう事があるかもしれないけど解散するまでには、どっちかが合わせるようになってる 喧嘩と固定でまわってるけど偶にお見合いになるｗ 604. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 51 49 スパイア終わりと覚醒終わりに網してくれる喧嘩さんとはめちゃくちゃやりやすい 605. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 22 56 22 現実は網とスパイアが被って敵がバラバラに拘束されて気まずくなるんだがな！ 606. アラド名無しさん} 2011/01/31(月) 23 34 39 喧嘩と組んでも癖で覚醒後直ぐスパイアしちゃうからばらばらになっちまうぜ 607. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 02 58 39 602 不動のような拘束スキル持ち職とグラは相性悪いと思ってる人がいるかもしれないけど そんなことは全くないよ。 グラ同士の相性も悪くない。 拘束してもらえたら、今度はグラがグラブキャノンで火力出すチャンスなんだ。 608. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 03 48 50 602 こういう事を気にしてくれるなんてとても嬉しいです あくまでヌルプレイヤーのひとつの意見ですが もちろん不動炸裂はした方が良いと思います、というかお願いしたいです（というのもおこがましいですが…） むしろスパイア、エアクラッチ、サイクロンアタックでそちらの炸裂を空振りさせてしまわないかという気持ちが有ります。 基本的に、通常攻撃や移動を挟まないと繋げない、WCS、スパイア、スプサイ、サイクロンアタックの後が 入れやすくクールも稼げるので良いと思います。 直繋ぎの拘束コンボは、ロープ上投げ→スパハン→エアクラッチ→WCS。 覚醒→スパイア等とかですかね よく身内の阿修羅とペア狩りに行くのですが、最近慣れてきてHのアガルムさんを完封できたりしてはしゃいでますｗ 不動炸裂はもちろん、こちらがミスってクール待ちの時等にしてくれる阿修羅玉にはお世話になっています。 609. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 06 20 18 SI前は不動中に投げるとグラブキャノンになってたけど、 今は普通に投げられるようになったからたいして気にする必要ないと思う。 ただ、拘束スキルと拘束スキルの間に挟むってのを意識するとより綺麗に完封出来るよね。 グラ覚醒＞阿修羅不動＞グラスプサイ＞阿修羅炸裂＞グラロープってな感じで。 610. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 20 17 47 質問させてください。 現在52レベルで、 スプレロープネクスナタックルパワホＭスラホ4WCS1スパイアスプサイ竜巻Ｍなんですが 残りSPでWCSをＭにするか物クリバックリ覚醒PをＭにするか迷っています。 後者ならTPも的中切ってスプレとタックル取れるかなと思うんですが 大技がスプサイと竜巻だけで大丈夫でしょうか？ 70になればExアクティブ2個があるのでWCSは要らなくなるらしいですが、 60までWCS1、70までWCS1+エアクラッチでストレス無く狩りできますでしょうか？ 狩り専です。 ご助言宜しくお願いします。 611. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 21 16 21 大体スパイアショルダーでなんとかなるしWCSは１でいいと思う。 PTだと使いにくいしソロだとスパイアの方がクール短いし スラホ斜め移動とかで融通効くからWCSは空気スキルだった。 まぁこれはバック3揃った後+スラホMってのもあるけどね。 個人的にはスラホ４のスパイアの方がストレス溜まりそうだ。 どうでもいいけどクリパックリ覚醒に見えた 612. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22 07 30 ありがとうございます。 WCSを1にします。 スラホMは滑りすぎるので4にしたんですがやはり4だと物足りませんね。 垢ハックされて別垢のグラを再始動したばかりなので感覚取り戻しつつスラホ上げていこうと思います。 613. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 22 35 06 犬ボスってどう立ち回ればいいんでしょうか？ ロープやサイクロンもそんなに長い間掴めないし 衝撃波で近づけないです 614. アラド名無しさん} 2011/02/01(火) 23 50 35 それでもロープするしかないんで猛攻ロープ装備じゃないかな 123cネクスナ123cBS疾風cJK→1234cロープとか駆使すればそれなりに拘束できなくはないけど・・・ 615. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 00 07 39 溜めることでHAで突っ込めてその後ロープに繋げられる神スキルがあるらしい 617. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 04 58 51 犬ボスは特性スプサイが輝く 618. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08 12 16 犬は好き勝手投げてる。 だってソロだもん。 619. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 08 47 58 バック６セットは使いやすいなぁ 620. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 09 15 25 特性スプサイだな 621. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 10 22 59 610 LV1だとＷＣＳの火力は皆無。 今の時点で纏めとして割り切って、他のスキルのクールを回せているなら1でいいと思う。 ソロ専ならWCSMならば欲しいところ。 如何せんＰＴだと要所に限定されてしまうところが欠点。 ただ、過去ログにもあるように、クリは必須だとは思う。 物クリ+バッククリで100％になるならば、75％と比べ火力約14％UP。 的中に関しては、25％あれば海上Ｈでのスタックはほぼなしとの検証もでているので、 人にもよるけど最終的には20％は欲しいところ ＴＰはゲームマネーで振りなおせるので、的中は調整がいいかと。 622. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 15 31 619 強力猛攻スパイア＋バック3セットよりいい感じ？ 623. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 30 43 622 どっちもいい感じ！ 624. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 16 42 33 621 ありがとうございます。 クリバックリは取ったほうが良さそうですね。 wiki見ると竜巻時に左右に動けばバック判定になるそうで、 がぜん取りたくなってきました。 9割ソロなのでWCSはMほしいですが我慢します。 ありがとうございます。 625. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 19 20 28 622 猛攻スパイアもいいけど6セットだとスプサイクール 短くなるので癖になるよ 626. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 20 39 25 自分はバック6派かな。スパイアM+スパイア強化、スプサイMに ガントでショルダーM+ヒスマでショルダー強化ブーストしてる自分には 現時点ではほぼ最終装備。 これで混沌を過剰にできれば更に強くなるんだろうな。 頻繁に異界に通ってるのに、バックは4つしか揃ってないよ！ 627. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 11 46 覚醒ＭとＷＣＳＭはどっちがいいんだああああ あぁぁ 悩むー このままじゃハゲちゃうよおお 628. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 15 42 400円の1日レテで試してみるという手もありますよ 629. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 25 51 WCSは ソロではクールタイム考えたら少しだけＷＣＳのほうが使えることが多いと思う ＰＴでは覚醒Ｍのほうが使える 幽霊ソロでは覚醒Ｍのほうがいい レシュポンソロではＷＣＳＭのほうがいい スキルスタイルという手もありますよ 630. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 21 42 36 投げ、掴み系スキルは全てM。 投げ特化のグラの自分には悩み等なかった。 631. アラド名無しさん} 2011/02/02(水) 22 03 18 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA 禿げたくないので、このスレにお世話になります こんなスキル振りですがどうでしょう 物理クリ＆バッククリはどのくらい火力ＵＰにつながるんでしょうか 17％とか聞いたことあるのですが そんな変わるものなのですかね？ 633. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 03 54 いろいろやりたいですが 狩りとかで装備揃えて強くしてあげたいです カットインに惚れて、グラの操作の楽しさにのめり込んだので・・・ 基本ソロで限定や異界や適正高ランクのときだけＰＴで行こうと思ってます 確かに分からないですね 申し訳ないです 634. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 05 31 ＩＤ変わったけど 631 自分ですー 物理クリが火力向上に繋がると聞かされたので・・・ 635. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 10 06 59 バッククリは混沌持ってると一層光るんじゃないか？SP足りなくて取ってないけど 636. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 13 08 39 物理クリ・物理バッククリはＭでいいとおもうけどね 俺はどちらともＭにしてる 637. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 04 59 ステクリ+＃60％として1.30倍 638. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 14 19 19 ミスった・・・ ステクリ+＃＝60％として1.30倍 物理クリ+バックを加算して85％、1.425倍 バックアタック時の火力が9.6％上昇、 言い過ぎるとちょっとした桃オプションレベル 実際はバッククリは7割ぐらい取れるとして平均クリ率80％になるとすると・・・ こういうステ強化パッシブは スプレ・スパイア・スプサイ・ＥＸが全体火力の70％↑になってるとか、 火力重要度が高いスキルを取ってて、 更にそれらの火力を伸ばしたいときに取るもんだと思ってる。 639. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 05 51 両クリ取ってクリアタイムって縮まるものなんだろうか…？ と疑問に思う貧乏装備の俺… 640. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 13 18 バッククリがあると、ソロでの投げられる単体相手がちょっと楽になるよー。 投げの大部分は掴んだ相手にはバックアタックだし、単体に限っては通常クリより性能がいいぐらい。 641. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 15 30 19 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GRAA_AAAAAAKKAABDAAADAAADAeABFFBBABAABBBAAAHBAKaBXDFDSCBBKKXBBQBBJMAAA やっぱクリは大事そうですね あとＷＣＳＭはやめて覚醒Ｍにします 642. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20 28 33 買うとしたら、クエイクとOPガントどちらがいいでしょうか？ 混沌の支配者が一番いいと思いますが、高くて手が出せなくて 643. アラド名無しさん} 2011/02/03(木) 20 36 39 異界に通って猛攻スパイアガントレ狙うってのはどうだろう ドロシー販売だから確実に手に入るってのがある 644. 642} 2011/02/03(木) 20 43 23 なるほど、そのてがありましたね、ありがとうございました 645. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05 21 06 グラップラー * スープレックスサイクロン、ワイルドキャノンスパイク - アニメーション速度が速くなります。 * ギガンティックタイフーン - 維持時間が低レベルで低くなり、高レベルで小幅増加します。 - フィニッシュ攻撃力が増加します。 * エアークラッチ - いくつかのモンスターに回転攻撃ダメージが入らなかった問題が修正されます。 こんな改変くるらしいけどスプサイとか短くなったら困るなぁ・・・特性拘束できんくなる 覚醒は嬉しい 646. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 05 33 58 西部で６０エピトンファー でた！だけど微妙なのね、コレ 647. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 08 49 25 642 バックを買う邪念が惜しかったら、とりあえず普通の猛攻スパイアガントで良いと思います。 威力２０％増やすより、スパイアをさくさく回せるのも結構な利点ですしねー。 （他の投げのクールが稼げる他、ダメージもなかなか良いしバック３も乗るし範囲が周囲だから使いやすいし。） 混沌を使いこなす自信が無いのでスパイアくるくるで調整中です・・・・異界やＰＴだと便利だし。 648. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 50 23 ﾀｲﾌｰﾝて今でも一応拘束時間伸びるっしょ？ しかしスプサイ改変でどんどん使えない子になって行ってるな… 649. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 09 55 50 あまり早いと、スプサイがダメージ用にしかならないですねー。 覚醒は、今は時間の伸び率が0.07秒って書いてたっけ・・・・・・orz ０．７秒づつ伸びるならＭふっちゃいますとも！ 651. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 10 36 05 特性パッシブのスプサイにも攻撃速度増加が付いてるんだったかな 652. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 13 37 44 ニコニコに改編後と思われるグラが新異界でスプサイ使ってたなぁそういえば 653. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 14 37 43 まぁ拘束がダメになったら火力を上げる努力するだけっすわ 654. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 16 51 23 拘束能力弱体したとはいえまだぶっちぎりで拘束面では他職より長けている。 おまえら胸をはれ！ 655. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 17 40 26 不動に比べればスプサイはそれほど痛くないな 657. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 25 39 覚醒Mだけどなかなか使い心地 いいよ オススメだけどなぁ・・・ 658. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 27 52 改変後のスプサイ早過ぎw 速度バフなしの回転速度なのにナックル装備+息吹Mのスプサイ並。 拉致スキルとしては優秀になったかな。 しかし拘束スキルの弱体化多いな…ならもっと火力上げてくれ！ 659. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 18 32 29 火力が上がると、何か色々な人が流れ込んで民度が悲しい事になるから遠慮したいです・・・・ 660. アラド名無しさん} 2011/02/04(金) 22 16 34 ﾉｲｱｋソロができるようになって十分です…新古代はｱｷﾗﾒﾏｼﾀ 前のページ|続きを読む
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ポンマス 鬼剣術がつよい BSK HP不足だけど威力はいい
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掲示板タイトル レンジャー・デスペラードスレpart45 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296532430/ 331. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 08 36 48 武器に属性付与する場合、武器を換える度にコスト発生、付与枠(ムサンバニー枠)が一つ無くなる事を考えなくてはいけない 上記を考慮すると闇pのコストパフォーマンスは実は高い 光にする場合はホリーミスリルレリックを装備すると上記デメリットを補完できる。 ただし、悲鳴腕で物クリを稼げない為に上着下着エンブレムを再考する必要がある 332. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 08 45 11 たちの悪い冗談だから気にしない方がいい ただジグハルトを売るって言う手段もなくはないから 200ｍ以上持ってるなら自分で使ってもいいかも 333. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09 20 37 12↑の過剰ガイスタ買ってボッティ3枚刺すって選択肢もありかと 334. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 09 36 59 火→カードが比較的安いので強化しやすい。 水→現状水属性のリボが高レベルにないのでドボン。エピ？しらんなぁ 闇→新古代Ｄで不利。闇ポ＋メデイアでお手軽に。シブ思念等を使うと４属性中トップの強化値に。 光→有用な場面多い。銀の弾丸だけでは追いつきません。カードがクソ高い。 335. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 10 13 00 １３だとちょっと迷ってしまうな １４なら付与していいと思うけど… ムサンバニつけたガイスタ１３とあんまり変わらないと光カードの分ちょっと残念だと思う 336. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 11 14 13 闇不利っつーけど幽霊で微妙にダメージ減るくらいだからな 俺は過剰武器重力靴ハルギバースト6でやるつもりだから武器には属性付与しないとなぁ 過剰バーストリボがほしいぜ・・・ 337. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 13 14 38 ルードザジャック＋１１ｋｔｋｒ 怖くて１２に挑戦できねえｗ 338. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 13 32 32 おめでとう。ﾚﾍﾞﾙ55で買い換えたらぶちこもうぜ 339. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 15 04 52 ご意見ありがとうございます！ 前に比べてだいぶ装備の敷居が上がってて大変そうですね。 ちなみに今使ってる2次+13を65になったら改にアップグレードして、ずっと使っていこうと思ってました・・・ 340. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 17 43 42 決闘振りの方にお聞きしたいのですが、銀弾・HS・ランド・不屈・Qスキルの中でどれをMまで取得していますか？ プレイスタイルやリボを使うかどうかでもSPの振り方が違ってくると思うのですが、M振りにして良かったことなどを知りたいのでよろしければお願いします 341. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 20 15 19 いや、２次クロ改＋１３なら強いよ 異界でも通常Ｄでも文句なしの装備、属性強化は闇で＋１０ ３枚か火で＋１１ ３枚 どっちか指せばいい 光にした所でカッコイイってだけで大したメリット無いしな それどころか腕輪か武器付与が潰れるから-だわ 342. {アラド名無しさん} 2011/02/13(日) 21 15 52 火の利点→レシュポンでサラマンダーいらない 闇の利点→闇とかなんかミステリアスでかっこいい 光の利点→闇P使って光と闇が合わさって最強にみえるごっこができる 異論は認める 346. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 00 36 59 自分も光属性にしようと思ってるんですけど65桃リボってアリですよね？ 347. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 01 10 57 ありだけどすんごい高いよ。 後10↑が作りにくい。強化チケ代行しようにも相手が担保だせるかわからんしね 348. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 32 28 レンジャーほど過剰が生きる職はそういないから 無理して高い武器買うなら65紫過剰買ったほうがいいとおもうけど 349. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 02 33 39 346 その65桃買う金で スチールブルーの過剰買ったほうが安くて強いと思う 過剰チケットがあるなら話は別だけど 350. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 28 50 346ありだけど、値段に見合う価値があるかと言われたら微妙 ５００Ｍくらいするでしょあれ 351. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 30 43 数値だけ見るなら2次改と65紫そう変わらんからなぁ 安いし過剰もしやすい 352. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 03 37 04 350 ディレだと300とかでずっと競売に出てるのがあるよ 353. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 05 51 29 極限の祭壇実装されてバインドスフィアが出たら桃とか一気に値崩れするだろうし、今買わなくてもいいんじゃないかと思う まぁ、ハルギなんかは今の半額以下はいくだろうけど、もしかしたら高レベル桃はそこまで下がらないかも知れない可能性もあるけど、 少なくとも今買うのはもったいなさ過ぎると思う 354. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 06 30 51 皆様ありがとうございます。 確かに今は高すぎるのでスチールブルーの過剰にしようと思います。 銀弾M+銀弾強化も考えた方がいいんですかね？ 356. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 06 37 28 向こうではディレジエ実装の次、2ヵ月後に実装されたけど、たしかに日本は色々すっ飛ばしてるからなぁ 4月あたりは毎年結構大きいアプデで客寄せしてるし、今年も極限の祭壇もあわせて色々実装されるんじゃあないかと期待してるんだが・・・ 357. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 16 39 40 あと10Mでハルギ買える・・・！ と思ってがんばったら微妙に値あがった 焦らしプレイかよ！ムサイバニー買ってみたい衝動になんて負けない！ しかしいざお金貯まって買えそうになると高額だからクリックするのが怖い 358. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 06 22 他キャラからハルギ移動してレンにつけてみましたが世界が変わります。 我慢してハルギ買おうぜ！ 359. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 14 01 357 ディレかな？ カインはじりじり下がってるし、強化+12の力35におまけに光強化付きが200Ｍで売ってたよ、と思ったらもう無かった 360. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 14 13 ハルギをつけてみたら、模擬試験ではトップになるし、宝くじはあたるし、彼女はできるし、信じられないようなことが連続でおきました 本当にありがとうございましたまる 361. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 21 19 359 それは投げ売りすぎるだろうｊｋ しかしハルギ過剰する人ってアラドやめるからまーいっかーって 突っ込んだら出来ちゃったみたいな感じかな 362. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 23 31 一生モノと思って、大量確保したチケットの１枚を使っちゃったタイプじゃ？ 363. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 18 53 39 359 カインです 200Mはまだ届かないんだ・・・ ハルギ取って指輪装備に迷う憂いを断ち切りたいぜ 全く関係ないけど猛攻ガンホが武器以外揃った 武器は13に挑戦する前に吹っ飛んだからな！ 過剰バーストリボがほしいとです 364. {アラド名無しさん} 2011/02/14(月) 22 49 52 ネクソン移行以来戻ってきたらもう何がなにやら デスペだけ武器、アバ以外残ってるんだがまたスキルに悩まされるのか とりあえず競売で適当な武器買って増えたクエでもやってようかな 365. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 03 28 10 ソロ主体だが過剰武器買うよりハルギ買う金あるならハルギのがいいよな？ 武器はハウンドの14だけどな･･････ 366. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 03 41 00 持った身からだけど選べるならハルギから買うかな ハルギ持つととりあえずひと段落っつー余裕が持てるってのもポイント 367. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 09 25 42 ハルギだよなぁ しかし一気に金がなくなると凄く不安になるな 368. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 14 13 16 桃ガブさんが来た時のために１０Ｍ↑はキープしときたいしね 369. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 15 44 31 22M以上もっとけば後悔しないらしい 370. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 18 03 06 12mじゃなかった？22ｍなのか？ 371. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 18 04 25 11mの商品が2個並ぶかもしれない 天文学的な確率で 373. {アラド名無しさん} 2011/02/15(火) 18 42 09 桃リエルとか都市伝説だろｗｗｗﾌﾞﾌｫｗｗｗ とか調子こいてる時に限って出るから困る どれだけ確率が低くても備えておかないと不安だ 375. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 01 25 36 スレの最初のほうに街攻撃力の基準が書いてあるんですが 異界前でデスペ、ブラッディアの情報見てても4000超えさえいないどころか、ほとんどの人が3000～3300くらいなんですが、、、 376. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 01 28 25 最近の異界前は養殖町とかも多いし あまり参考には 377. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 01 29 29 真に受けてるやつ居るのか・・・ いやまぁ数値自体は割と正しいんだがねそれ 378. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 01 49 09 でも+12とかでも3000ちょいって感じなんですが、普通レベルの4000とかどうすれば、、、 379. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 02 04 11 真面目に考えるなバカタレ レアアバ燦爛エンブレムに2次改防具増幅ガチガチでやっとだぞ 380. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 02 07 07 レベル70 ブラッディア・デスペラード 街物理攻撃力 ※リボルバー、街力1300以上、物理クリティカル45%以上、抗魔350以上、ハルギ所持必須 ※レアアバ 燦爛エンブレム良性能、補助装備、魔法石良性能、ヌゴル以上3枚付与必須 これが前提ですけぇ 381. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 12 56 桃補助装備とカードで町ステは１０００近く変わってくるよ！ テンプレ?基準で考えるなら過剰だけじゃなくて、この２つも意識しないとダメ 少なくともナスラ３枚と物理補助装備、アバ等で力1200以上にしないとね これだけでも３００前後ステ上がるよ せっかくだから、町ステ５０００突破装備 カルス・ダブル＋１２ ヴァルカン ムサンバニ３枚 ゼテス デスゲイザー レアバ５ 上級３ （顔赤ソケ） ペットアンガス ステギルド これで軽く超えるはず５２００くらい行くかもしれん 町でイケメンになりたい貴方！どうですか 383. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 22 32 俺は無強化ガイスタドで３５００あるぞ 384. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 03 29 44 デスペで5000超えてる人見た事ないな 385. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 04 41 03 5k↑は有名な数人くらいかな ﾚﾝがﾒｲﾝの人にとっては割とｶﾞﾁ表だったりもする 力１あげるのに防具強化してﾏｽﾀﾘ上げだすとか 自分でも頭がおかしいんじゃないかと思ってくる 386. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 20 34 金かけるだけで(聖ケレスと65紫+12程度？)４ｋ超えは楽にできるけど異界のことを考えると 15はちょっと厳しいよねｗ 力1200、クリ48％、2次+12、ナスラ3、軍用グローブハルギ付けて抗魔340だけど街攻撃3600 ・・・ぐぬぬ、産廃ライン通過中か！誰だよこんな表作った奴は！！ 387. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 25 22 386 よく見るんだ。「♂レンは一つランクダウン」だから地雷クラスだ！！ 一番の地雷はあの表だと思うが。 389. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 09 58 50 388 いや・・・うん。本当にあの表がおかしいと思うよ。 そんくらいあったらペアとかなら十分な戦力だからさ・・・ ソロＨしたいならあの表なんだろうけど、ネットゲームだしペアでクリアできればいいよ！ 390. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 10 36 37 やっとハルギ買えたぜベイビー 昨日みたら１日で20M値あがってた時は絶望したけど安くだしてくれた人愛してるサブのエレちゃんかクルセ好きにしていいぜ これでやっとレアアバに手が出せる・・・ 2次が好きです 392. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 11 12 33 クソまじめに努力するこたぁない！ クルセ様に任せりゃケツに奇跡を突っ込んでくれる！ 393. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 11 21 05 381 街でイケメンになったところでヴァルカンのスキルブーストは微妙だしそれでクリティカルが45以上いくかも疑問なのでなんとも。 394. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 12 09 03 二次改14で物理5000超えてる人みた事あるけど 15 の表だと二次改15程度なんだよね 力は1400あったけど他の装備良く見てなくてわかんなかったな 398. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 17 52 07 396 60セットに ガイスタ7 二次アクセ アバは上級で 力931です 400. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 12 36 398 そっから伸ばすにはもう物理補助装備、レアバ、燦爛、レガシー、過剰、物理カード付与と 大量にお金かかることしかできないから、とりあえず65になって65装備してから考えてはいかが？ 401. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 34 03 398 とりあえずガイスタ１０にしようぜ 402. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 19 40 54 398 とりあえずカンストを目指してはどうだろう。 魔法石と65リボだけでも伸びるし、カンストまでにガブから桃入手の可能性もある。 ある程度装備が整ってきたら、異界で2次集めをするといい。 403. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 20 15 38 398 1か月くらい2キャラくらいで金策やってたら40mくらいは集まった それだけあれば+11武器買えるだろうから頑張れ 魔石はまだ開放できてないけど、攻撃うｐ補助で100以上は変わる 404. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 20 19 36 自分もどうなのか気になったので診断してもらえると助かります Lv61、ネレイド最上級+11、ナスラ1 コロサス2 通常二次防具、一次指輪、二次腕輪首輪、紅称号 アバタープレアバ、ALL華麗エンブレム、マルバス 力937物理攻撃2635です 微妙又はPTお断りなのでしょうか・・・ 携帯から失礼しました 405. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 20 40 53 そのレベルだと普通。私のレンも65ﾚﾍﾞﾙまで聖ケレつけて物理2800だったしね カンストしてからﾃﾗ11を超越ﾃﾗ11にして、武装ｸﾞﾛｰﾌﾞつけたら物理3700まで上がったよ。 装備2つかわるだけでかなり違う。 65武器に2次改防具にして、補助装備をつければ普通に強くなる。まずはﾚﾍﾞﾙ上げだ 今変えるとしたらナスラを2枚増やすぐらいじゃないかな。 406. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 20 46 16 405 返信ありがとうございます 頑張ってレベルあげます！いつかイケメンじゃなくても少し頼れるデスペさんになりたい・・・ ナスラに変えて65まで頑張ってくる。 後マルバスよりアンガスの方がいいよと言われたのですがどっちがいいのでしょう？ 407. {アラド名無しさん} 2011/02/16(水) 20 53 09 レンジャーの場合力への依存度は低いしクリ率も確保できる 何よりアンガスは自分にしかバフがかからない マルバスでいいよ 424. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 11 44 34 町ステで決闘を行う、これもレンジャイの宿命 いくらこの勝負から目を背けようとＤ待ち時間に勝手に決闘は始まり勝手に勝敗はついているのだ 他職から勝手に格付けされるのもまた火力枠であるレンジャイの宿命である あの、おい もうちょい緩くしてくだしあ 426. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 14 12 39 異界楽になりたいとハルギ買ったのに拘束主体だからカウンター取れない事に気づいた いいんだ警備楽になったんだから・・・ ハルギ運用難しいよ 439. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 20 30 10 プロお断りとあるがまったり強さを追求してる俺視点でも不満な表だ 力なんて最上級全身2次改なら1300いくだろ、物理クリ40％↑はありえない49％が理想だけど妥協しても47,48くらい 属性石が安くなった今、属性強化30が最低ラインで15毎に1ランクアップは緩い レアバ良エンブで1ランクアップはもっと緩い 悲鳴首でランクアップはいらない 確かに金はかけてるし努力してるけど自分が虐殺なのは評価が高すぎて納得できない なんだかんだあのネタ表はありえないくらいの目標として気に入ってるんだ 440. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 20 55 05 物理5000もいくと移動とか一発どれくらいダメでるもんなの？ 441. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 21 20 41 魔獣つけると物理5kの気分が味わえるよ ﾐｭｰｼﾞﾝｸﾞ魔獣ﾏﾙﾊﾞｽﾊﾙｷﾞｶｳﾝﾀｰWFで頭がおかしくなりそうだった 442. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 21 41 28 全身レア華麗２次クロ改１２くらいが普通or微妙あたりにしないとゴミが増えちゃうでしょ 443. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 21 44 38 レアあればハルギなくてもいいの？ だったら今からハルギ用にためてた金でレア買ってくるわ 444. {アラド名無しさん} 2011/02/17(木) 21 55 19 レアはリアルにおけるスーツみたいなもんですー そしてレアの値段の8割は町移動速度で云々 448. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 19 13 レイゾの石玉って体感で火力や殲滅力は変わりますか？ 買おうか迷っているのですが・・・ 449. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 25 53 レイゾって固定にしかのらないんじゃなかったっけ？ 属性石で属性強化したほうが強いと思うけどなぁ 450. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 27 34 447 確実ではないけど瞬間的に最大値にしたいならクルセ念学者でいいんじゃないかな 448 レイゾで上がるのは物理（魔法）独立攻撃力つまり固定ダメージです 後は自分で判断してください 452. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 00 39 23 451 街ステ計算ならこのようなサイトがあるのだが（ﾁﾗｯ ttp //nyaji4.web.fc2.com/attack.html 457. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 11 28 02 サブや暇潰し程度でやってるならいいけど、メインでレンジャー真面目にやってるなら４０００はほしいだろ ２次改＋１２だって他の箇所きちんとすれば増幅なくても４０００ぐらいは越えるんだしさ ってか最近異界でも２６００ぐらいを見るようになって、比べると自分も頑張ったもんだなーって思うわ 皆にも将来そう思えるようになるぐらい頑張ってほしいです レンジャー大好き 459. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 25 39 参ったな、ﾒｲﾝﾃﾞｽﾍﾟだが悲鳴ｱｸｾもﾍﾟﾙﾛｽも魂追跡もない まぁ誰かと組むわけじゃないから許されるよね！ 常時闇Pイーグルでｿﾛ楽しいです、えぇ楽しいです 460. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 35 14 457 2次改+12で4000いくの難しくない？ 全身2次改でグローブ+レア（ヘボエンブ）+ハルギ+赤記章+属性強化45ぐらいだけど 物理3.7ｋしかいかないんだけど・・・orz 463. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 41 31 12で4000超えるのはナスラより上のカード、燦爛エンブ、数カ所増幅、桃補助、補助や石の過剰 の辺りいくつかないと行けないと思うの 464. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 12 55 51 460 いくつか燦爛交じりのエンブ使ってるけど同じような装備で3.8ｋ 物理クリ49と的中21にする為につけてるから 物理クリ40的中15でいいなら燦爛エンブだけで4000近くは行くんじゃないかね 465. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 13 00 45 二次改12、レアバ、DFエンブ、ナスラ×3、60桃補助、増幅二箇所程度でハルギレリックでも4kぐらいあったよ？ 466. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 13 52 23 60桃補助とかなめてんの？なめてんでしょ！？そうなんでしょ奥さん！！！ 467. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 14 13 39 460 463 多分エンブが大きいわ。燦爛25と上下に力物理クリデュアルつけてる あと桃補助かな 今装備変えて試してみたけどハルギ悲鳴を2次改アクセに変えたら桃補助じゃなくグローブでも4kいくな 全身2次改でもいくから聖ケレスにしたらもうちょいいきそうかも 471. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 30 49 ハルギあきらめて発火装置にした 468 ♂のメリット アバター安い 覚醒スキルが％スキル 乱射がちょっと強い ♀のメリット スプリガンとスパイクがある 移動速度と攻撃速度が男より速い マルチヘッドショッドが男よりだいぶ強い（ここでかなりの差が出る） ♂のいいところ 初期御三家なのでキャラの描写枚数が多い 声かっこいい ナイスガイ ♀のいいところ 覚醒が変形型で楽しい（ただしデスバイ乗らない） 女キャラ 他所でレンジャーといえば♀で語られること 総合的にみて 火力は♀の方が出せる ♀はソニックスパイクで敵をまとめたりもできる 決闘場に置ける強さなら♂も♀も対等くらい 472. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 17 34 16 471 教えていただきありがとうございます。 総合的に♀の方が強いのか。 ♂を作るつもりでいたんですが悩みますな； 参考にして決めたいと思います ありがとうございます(`・ω・）ノ 473. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 08 23 前はこの手の話題だともれなく荒れてたけど、今はそうでもないね スカッドと乱射で対集団に強くなったし、まだ♀の方が強いとは言え、ベクトルが違う方向に向きつつあるからかな 474. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 18 14 45 ファビョるような連中がみんなローグやポンマスあたりに流れたからじゃねーかな SI来てからなんというか・・・あっちは可哀そうなことに 475. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 19 15 31 ♀はガンホがダウン状態でも判定ある。 ただ♂はとにかく格好いい。そして本気の♂レンのスカッドの強さは異常 ♀からレンに作った新参だけど♂で作っていればと思うことはある 482. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 34 23 ガンホはダウンにも判定いれてほしいわ･･･ グラのﾜｲﾙﾄﾞｷｬﾉﾝｽﾊﾟｲｸでまとめたところをガンホ投げても敵の頭上ｸﾙｸﾙ回るだけなんだよなぁ･･･ 483. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 43 14 デスペラード様の魅力はそのかっこよさ このかっこよさに加えて圧倒的な火力で指パッチンして敵が一斉に蒸発する様はまさに圧巻 デスペスレにいるやつらはダウン判定とか攻撃速度の差なんかに負けないデスペ愛のある奴だけいればいいんや！ 484. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 51 18 ガンホだけじゃなくてすべての攻撃が女のほう当てやすい こんなくそみたいな差別必要ないのに 485. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 20 59 44 デスバイ補助装備があれだけ残ってる現在、本気デスペなんか一桁じゃね？街ステでは負けるがＤ内では無視値次第でカトゥの火力超えるんだぜ。 だから早く買いなさいよ。 488. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 21 28 39 計算苦手でさっぱりだが、独自検証スレのＫ基準で通常8割・無視2割（ｈなら3割） 桃補助装備するくらいならステが力1350くらい？で無視値がわかりやすいだろう武器を2次改（物理499）で行くとすると どの程度無視が高ければ加藤さんやエンゾさんをデスバイ+1のクリダメ+3％で超えるんだろ？ パット見のイメージではちょっときつそうだなーと思うが 499+1350*499*0.004＝3193 加藤さんを+57として 556+1350*556*0.004＝3558 であってるかな？結構増えるなぁ 489. {アラド名無しさん} 2011/02/18(金) 21 39 43 うわ・・忘れてたけど属性強化が絡むとめんどくさいな 属性強化は無視には乗らないし・・・ 490. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 05 06 11 下段判定がなくてダルいのは異界でもPTでもなくレシュポンでした 1、3が殲滅後のバー減らしがｼｬｽHSWFしかなくてｼｬｽは手前にか当たらないとかなめてんのか 491. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 05 28 43 490 UMHSのフィニッシュ、空中射撃、ミル、マッハ、スカッド辺りは使えるよ 特に3でのUMHSは纏めてオイルにしたところをフィニッシュで大幅にゲージを削れるし便利 スカッドもオイルになったところでサラフラ使ってスカッドでゲージ削り切れていい感じ TAするとかならキツいかも知れないけど普通にクリアする分には何とでもなるさっ 492. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 11 58 36 当たり判定が少ない分男に慣れたほうが練習になる 男→女は転職出来るが女→男はカスペになると思う 493. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 13 03 58 つまり最初から女やればいいんですね 495. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 16 42 52 女使ってる奴は性能頼りの下手糞とか言い出すなよ恥ずかしいから 497. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 22 39 エアースピンとるか超迷うわ・・・ 性能見ようとWiki見ても載ってなかったし ミルマッハMの足技スキーなんだが、Qにも手を出してるせいで前提のレイドすらきつい 銀弾？ 何それ食えるの？ 498. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 17 29 37 なぜ足技スキーがスピンを取らないのか 銀強化とってないならTP余るでしょ！レード5のSPくらい捻出しなさいな 499. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 18 14 45 足技スキーと言いながら取らぬとはこれいかに スキルどんな風に取ってるかわかんないから言いにくいけど 銀弾とか削ってるなら余裕でSP足りると思うんだが・・ 502. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 19 34 54 GRm0408wllMjjjjjjjj3DClMgQEllllllllllllll1llllDlllDlllllIlIlIilaiilXiililiillillISlli1lLLF1iiliil1iGlll まったくもって仰る通りなんだけど、上みたいな感じでSPがきつきつでレイド分が出せないんだ エアースピンの使い勝手がミル並みだったら即振るんだけど、レイドで浮かした相手にしか当たらないなら微妙かなぁ、と でも色々突っ込まれて心を決めたよ、確かに足技好きなら取るべきだよな！ SP溜めて取ってくるわ、スレ汚しすまぬ 503. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 20 50 08 エアスピン発動時にコマンド入力でひそかにXって出てるところがステキ！ 504. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 22 24 03 エアスピンに失敗するとxがでます。 俺らへたくそだな 505. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 34 32 質問ですが、今ホリーミスリルを購入しようか迷ってるんですが デスペのスキルで属性が乗らないスキルって何でしょうか？ 506. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 37 34 505 乗らない最大のガッカリスキルはガンホ 507. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 44 32 ガンホ以外のスタイリッシュスキルは全部乗る ・・・と言いたいところだけどリベンジャーは乗るのかどうか知らないわ どうせ火力スキルじゃないからどっちでもいいけど 509. {アラド名無しさん} 2011/02/19(土) 23 51 05 エアスピンはHAついててもええと思うねん 511. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 01 47 34 もう男女強力してエアスピンスパイク開発すればいいじゃない 男はスピンの後ジャックのモーションで火を纏いながら突っ込んでいく 513. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 02 31 50 511 その後回転か、格好良すぎて惚れるわ 514. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 02 49 11 507 今フラスコ飲んで調べてきた エフェクトも出るしダメージも増えてた 結果としてリベも属性乗る 515. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 04 29 42 フラスコならミルレイドにも乗る 516. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 08 09 28 この流れなら言える！ 特性マッハ揃えて俺に触れる事ができるのか？ヒャッハー！したいぜー！ 結構実用的だと一人で思ってるのですが・・・・exもくるしね！ 517. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 09 16 30 ネタとしてはありじゃないかな 特性で火力も上がればいいんだが 518. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 09 03 フラスコ使ってエアスピンしたら強いんじゃね？ 519. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 12 27 38 関係ないけどキック3他猛攻ミルでフラスコ飲んで精神刺激飲んで祭壇行ってきたら脳汁でた 521. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 17 03 30 覚醒名-デスペラード- その長い足から繰り出される高速回転蹴りは全てを巻き込み、壊す 本来は力等の身体能力が低い天界人であるが、皮製品を身に着けると力が沸き、速度が増した気になる特異体質の持ち主 妙な掛け声と共に火力が上がる気もするがそれは全て気のせいである 身に着けているリボルバーは天界に居る嫁から護身用に持たされた物で実戦での使用例はほぼ無い また、仲間内に得意のブーメランを投げて見せたりするムードメーカーである 522. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 17 04 56 レシュの１、３マップなんだけど 敵が死ぬタイミングにズレがあって（特にネームド） 焼ききれないで順次復活する事が多いんだけどみんなどうしてる？ 523. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 18 15 12 前テラネックレスと腕輪取ってたんだけど今ってもうゴミ？ 524. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 18 55 44 昨日拾った一撃移動リボを倉庫に放り込んでたら猛攻移動になっていた 何を言ってるか（ｒｙ 525. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 19 53 55 女レンは男デスペ様がいなければ存在すらしていないパクリ 女レンは平安京だとすればデスペ様は平城京 むしろ本家より弱かったらｱｼﾌｪﾁﾇｯﾊﾟｲｵﾀｷﾓ北欧ﾌｪﾁしか来ないからな 運営、評判に踊らされるなんて所詮二流 相手を踊らせてこそ一流 527. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 20 19 05 平安京のモデルは長安だとマジレスしてみたり 528. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 20 50 49 女に劣等感抱くのも女を貶すのもやめろよみっともない 529. {アラド名無しさん} 2011/02/20(日) 20 50 55 ところでデスペで異界ソロしてる動画ないかな？ 火力は問題ないと思うけどソロでの立ち回りがわからないから参考にしたいんだ・・・ 530. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 00 00 26 以前、本家の動画でゴブｋ（改？）ソロしてる動画がＳＩ前にスレで紹介されてたけど今はどこにあるのか・・・ ｎ、e、ｍとゴブだけでもチャレンジしてみたけど1部屋目がどうしてもうまくいかず 右側にできるかぎりまとめてからガンホスカッドって流れでやってみるもどうしてもふらふらする変わり者ゴブを撃ちもらして す?ぱ?変わり者ゴブ3って感じの漲ったゴブリンに数回殺される。カンストしてＵＭＨＳがなきゃ厳しいと思った まぁまだ3、4回しかチャレンジしてないけど。ハルファス先生にどれだけ助けられたか・・・でも死んだけど 城は超過剰なきゃ2，4で詰まって無理ゲーだろうから諦めて、犬は2で集団火力がＱ技しかないレンジャイはめんどくさそうで諦めてるなぁ 531. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01 41 39 530 ゴブ2部屋目はある程度敵まとめたら、移動、ガンホで削ってからスカッドで殺しきらないと辛いかも。 532. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 01 44 43 ソロとは言えなくなりそうだけど 1人でクリアってだけなら犬2は28号さん出せばええんちゃう 533. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 03 45 19 531 ゴブ二部屋目？一人だけSI前の世界からやってきたのか？ 534. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 04 29 41 530 ttp //www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000431146 たぶん本家の動画って言うとこれだと思う 535. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 04 30 16 犬2はとりあえずオモチャとイチゴを用意。これで出血死が大分減る。自信が無いならHApotも有 開幕ガンホで一隊潰して上か下の端にいれば、次の召喚も軸合わせてくるのでHSWF MHSとUMHSはバス停さんが相当離れてない限りは封印。間近でやると死の危険が 軸合わせ距離取ってバス停の向こうにいる雑魚をHSとWFの貫通で頂くのが基本で 画面の四隅をぐるぐる回る感じだと誘導しやすい。手榴弾などで雑魚のマシンガンを防ぐのも忘れずに 足技Mでキック3やらあるならそれで削りつつレードで距離とってHSWFでもいいかも 慣れてくると、ちょい軸外して殴りモーションしてるバス停さんもろとも乱射や移動で雑魚だけ撃つ事も可能 とにかく欲張ると死ぬのでヒットアンドアウェイを心掛け、バス停からは目を離さないようにする事 自分はこんな感じでやってます ゴブ1はUMHS覚えるまではしんどそう。素直に70までlv上げた方が良いかと 動画はちょっとあれだけど需要があるならソロ御見せ出来るが 537. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 05 22 25 凄そうだ・・みなさんありがとう 534 ガンホでオリー相手に1発40ｋも出す超火力動画ではなかったはず。っていうか+なんぼの武器なんだこれは！？ とてもじゃないがマネできそうにない・・でも面白いねぇ 538. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 05 46 12 これ重力バグ仕様 539. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 05 46 35 UMHS賽銭のときにちょろっと使ったけどこんな神スキルとはしらなんだ これあればゴブ1部屋目も楽にやれそうだ しかし動画のデスペはガンホであんだけ火力でるってことは単純に武器が強いんだろうなうらやましい 540. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 05 51 37 538 日本はSIで重力バグの修正来たらしいんだけど向こうはSIが来た時はまだ残ってたのかな？ まあどう見ても2次改15とか作れても出る火力じゃなさそうだし異常だよね・・・ 541. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 06 15 34 あの動画は色々と謎なんだよね 俺も重力バグだと思う ガンホが異常に強い所を見ると属性強化極って感じでは無い 武器の色を見ても超過剰じゃないし、攻撃速度が遅いって点で重力の存在を感じさせるけど、バグ以外ではあんな火力は出ない 542. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 08 34 56 ところで先日物攻5700のデスペさんを見たよ 二次改+15に力1500くらいあったかな あんだけ強けりゃ楽しいだろうな? 543. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 10 17 03 538 ガンホ５０ｋワロタ 子馬足りてない+12でこれは･･･ 全身一撃ガンホでも無理だわ 544. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 12 47 32 540 重力バグって今の仕様どうなってるの？ 悲鳴とかと一緒でタゲ自分にむいてないと効果でないっての以外しらないんだが… 545. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 13 10 21 544 上で話題になっている重力バグって言うのは以前の塔を利用した無視値をおかしくするバグのことね 詳細な検証まではしていないけど今はD内に入った時点で発動してタゲは関係なく効果が出てると思う 以前は遠距離攻撃をした時にのみ自分から見たステに反映されていたのがD内に入った時点で反映されている 恐らくD突入時にバフの様な扱いで発動しているため#を使用したときなど下に出てくるアイコンから無視値を確認できる 後塔と祭壇では効果が発動しない 現在の重力が一応こんな感じで表記されるというSSを上げてみました うｐろだの47210 passはdeth 549. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 16 53 11 アーティマバグならまだ残ってるんじゃね 550. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 17 22 23 今度検証してみるけど、祭壇で表示もステにも出てなかったけど、重力は加算されてた気がする なんとなく気になって付け替えながら戦ってただけだけど、たまに通常が２ｋ近くプラスされたり もちろんクリ発動同士で見てたけど 今日暇潰しにやってくる 551. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 18 17 14 550 今試したところ祭壇はステ表示にも出るようになっていました 勘違いで間違った事を書き込みをしてしまい申し訳ない 553. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 19 47 34 そっちのバグは悲鳴も合せて直ったってずいぶん前からの話だが 555. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 22 13 23 悲鳴は全然なおってないわけだが 556. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 22 37 53 悲鳴はもう諦めるんや・・・ 直った瞬間戻った謎仕様なんや 557. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 23 32 44 前は塔に入って攻撃して通常D行くと重力の無視値が数千くらいまであがったねー きっとそのバグだろう 今はできない 558. {アラド名無しさん} 2011/02/21(月) 23 57 40 そういえばレシュ腰にカウンターダメージ10パー上昇効果あるけど ハルギと重複してくれるのだろうか･･･。 昔うｐろだにフラガとハルギが重複されずにフラガが優先されてた画像みた覚えがある。 同じように重複されずに腰装備が優先されるとかだったらきついな 559. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 08 40 19 指輪は一番後ろだから上書きされるね 560. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 10 30 07 予想では悲鳴・フラックと同じ系統 本家でハルギと腰付けてるストが居たからこの２つはokだと思う 検証してくれれば確実に言えるんだけどねー 俺は変わり者だから靴取るんだ 561. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 11 36 48 靴はクールタイムが気になるよね 562. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 12 28 14 このスレかブラッディアスレか忘れたけど、ハルギとレシュ腰は ｢某ブログで重複するという結果の検証が上がってた｣ って書き込みを見たけど探してない ただ腰は空いてるから信じてレシュには通ってるや 563. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 15 21 07 クイックスタンディングで衝撃波を出すためだけにレシュ行ってるけど心折れそう 564. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 27 12 今のレシュってバグってるんだっけ？ きつすぎるだろうあれは 565. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 28 31 ソロだとMまでが限界、野良に行く勇気もなくエピックが終わらず限定こなせない私 566. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 38 16 靴のクールタイム無いと思ってるんだけど あったらほんとごみだね・・ まぁ力高いし移動も６％だから少しは使えるかなと思ってる どっかの誰かさんのブログに改変後のレシュを１分４０秒くらいでクリアしてるデスペの動画あったなー あれ見れば希望持てるようん！ 567. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 16 38 40 565 逆に考えるんだ。エピをこなしに限定に入るんだ。 568. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 32 15 レシュは、ギルマスのブラスターとＫ行ってる 微妙リボだから火力足りないかなーと思ったけど、ハンペロのおかげで一回目の竜巻状態中にボス終わるからなかなかさくさく しかしペアだとドロップまずいから、他のギルメンが行けるときにしようかと ＰＴで行って毎回精粋２個くらい落ちるけど、 実装から今までで精粋１個しか回ってこない… 569. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 17 51 32 後半の意味がさっぱりわからないわけだが・・・ ギルマスと普段行く→ペアだとドロップがまずいうんぬん→じゃぁソロでいくのか？と思ったら他のギルメンと行きたい！？ でＰＴ（野良？）で行ってドロップがまずいうんぬん ・・・どうしたいのかわからないです（´・ω・） 570. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 22 01 4人PTのドロうｐ狙いって事なんだろうけどさ ソロ異界と4人異界の効率見てたらわかるじゃないですかー ただの愚痴なんだろうけどね 571. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 18 51 38 他ギルメンが行ける時 っていうのは 568 とブラでギルメン養殖するって事じゃないかな 文章読む限りわけわからんけどね 572. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 19 25 46 あぁ・・なるほどそういうことだったのか。勘違い申し訳ない 573. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 22 23 キックセットは趣味って言われてるみたいだけど 3秒毎に2160%＋17604の範囲ダメージって考えると男にはそこまで悪いものじゃないんじゃないかって思えてきた！ というかマルチの性能差がひどいです。舞は強化されたのにマルチなんで性能差縮まらないん？ 574. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 22 34 14 なんだかんだで3セもバーストだわ 14秒になるのは非常に便利 575. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 23 22 41 3Set付ければ範囲17%も伸びるし６発になるし使い勝手かなり代わるよねー 576. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 23 26 57 腰は重複するのか･･･。それだとうれしいな! 250日かかってレシュ装備コンプとか長いな･･･。 あのイラストめっちゃ好きなんだが。 577. {アラド名無しさん} 2011/02/22(火) 23 34 02 レシュはバグもそうだがガンホの当たり判定が下にないからだりーだりー 578. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 00 35 59 セットといえば こつこつためた最上級邪念がそろそろ225個たまりそうなんだけど バーストパンツ貰うか強力猛攻ガンホ肩貰うかどっちにしたらいいのかな 579. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 01 52 24 他の具合によるけど 自分ならバーストにして物理20以上のカード付ける 猛攻とか一撃とかにあまり高いカード使いたくないだけなんだけどね 580. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 02 50 00 自分はバースト３もキック３もあるけどキック３使ってるなー ２次改１３でもWFよりミル４ヒットのが強くてソロでは近距離で戦うこと多いしいい感じ ただレードMにすると銀Mにできないこととハルギとの相性が悪いのが難点 参考に自分のスキル振りは ttp //asps.bokunenjin.com/?GRm040GxlljMgYMJoElojxLllilll1llliDlllDDllDlIiIiillelilIiililiiliillIXlCiSiSQN1illiVD1iMlli ミルレードMでもQスキルすべてM振りできて銀冷凍１で微量だけど常時火力アップが狙い 581. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 03 38 46 ミルがレシュの死体にちゃんと2発、キックセット3で4発当たればなぁ･･あと乱射も･･･ 582. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 06 05 27 レードＭってやっぱ5とか10に比べて便利になるもんかね？ 基本ソロしかしないんだけど最近銀Ｍスタイルにちょっと違和感。 瞬間火力は上がるけどあのＱ一回で全部はきだしちゃう感じがなぁ… あと銀冷凍は常時火力というよりは敵の硬直目的にいいかも…韓国では足に振る人多いみたいだしスキルスタイルでかえてみようかな 583. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 08 52 51 狩でレイドＭはＳＰに見合わないよ 移動めちゃ出来るから便利だけど便利ってだけ 584. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 11 16 22 狩はレイドどころからミルをまったく使ってないな 585. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 15 21 41 ミルはトリプルクラッチでのマッハの火力上昇とレードでの逃げ、スピン発動のための儀式だと思ってる 586. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 17 40 14 580 Q技Mで主要スキルMにしてミルMにレードに出来る限り振ったけどそこまで悪くはないよ その代わりマッハが1になったけど、個人的にはマッハには火力はあまり求めてない 横軸合わせてくない敵がいてにMHSも使ってしまったって時に使える Mは推奨しないかな 587. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 22 18 32 ミルは位置調整しながら攻撃できるのが魅力 マッハは瞬時に敵を押し出すことができるのが魅力 ｃマッハほど使いやすいものはない。 588. {アラド名無しさん} 2011/02/23(水) 23 40 04 cマッハ?は必須だと思うけどなー 遠距離アーマーを押し返せるし 敵から距離取りたい時、はぐれてるやつの押し込み集敵、 寝てるやつに近づく最強ランドを引き離したり 便利な要素がありすぎる 589. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 00 45 55 男のマッハは女より優秀だといつも思う 590. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 00 59 34 マッハをキャンセルして使う場面ってそんなに多いかな？ キャンセル無くても通常を途中で切れば大差ないような気が 打ちきってキャンセル…んー 591. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 01 29 32 通常攻撃をそこまで多用しないからcマッハを取らなかったんだ･･･ 592. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 17 22 最振りでマッハＭｃから、トリプルクラッチのためにマッハ５とってキャンセルとらなかったけど 使いづらくてキャンセルとった 593. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 22 26 マッハ上げるメリットは飛距離だとSPバグってた期間にM取って思った 便利さを一度経験したら１や５ではちょっと足りないと感じてしまう 上げすぎると気絶が邪魔になるジレンマだが 594. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 03 27 20 ＥＸマッハってたしか威力と押し出し距離増加だよね？ マッハ ＥＸマッハＭだとどんだけ運べるんだろうね まぁ、スタックに致命的に弱いから、Ｈだとちょっと頼りない感はあるけど 596. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 10 20 18 594 ttp //zoome.jp/SilhouetteSoul/diary/14 これexとってるっぽいからこんぐらいかな？ マッハとヘッドがだめーじ同じに見えるのですがｗ 597. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 13 30 46 スチールブルー＋１２ｋｔｋｒ ２本壊れた時にはなきそうになったけど、諦めないで良かったぜ 598. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 13 33 05 話をスカッドしてあれだが、 皆さんは腰アバの能力何にしてます？ 599. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 14 05 18 狩は重量 決闘は回避 正直狩はなんでもよさげ 600. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 14 12 29 自分の腰は火だね 異界初期のゴブリレー、舞の火傷やら城ボス前対策でそのままってだけなんだけど、正直今は何でも良い気がする よく行くDの属性に合わせる、例えば新古代の闇 即死対策(運強化)の回避や重量も全然有りだし 601. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 14 18 01 プロは全種類持って要所で付け替えするっていってた 602. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 17 23 44 今の異界でのスカッド使用場所はどの部屋にしていますか？ 過去ログ見てきましたが、旧異界のものだったようで 603. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 17 27 03 ＰＴ構成次第 ソロ？さすがにそのレベルになると自分で考えてほしいかなって 604. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 17 33 01 ゴブ1、ゴブ3or4orボス 城1、城4、城ボス 犬2、犬4、犬ボス PT構成次第だけど大体ここで使ってる 608. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 18 11 19 ＰＴでやってるときにいつも思うんだけどボスでスカッドしてスカッドの途中に ボスを倒しちゃうとスローでスカッド三波目になっちゃってちょっと恥ずかしくなるよね 609. {アラド名無しさん} 2011/02/24(木) 19 50 05 レシュのために前、冷凍取って後悔したのだけど･･･ 何故かは知らないけど、村長さんは冷凍1で凍結する 1秒にも満たない時間だけど 冷凍詰めてから銀詰めてぶっぱっていうのも出来たし冷凍もそんなに悪くないかな 610. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 00 30 15 確か冷凍レベル低すぎてオーバーフローして凍るんだっけ？ ナイアドも凍るよね１でだけ 611. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 01 33 03 そんなわけナイアド 612. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 01 54 56 火強化の人はどんまいだが、シュタかN火炎を１取れば困らんな 613. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 16 09 火強化でもボス開幕ぬっ殺せば問題ないような 動画の真似したら思いの他簡単だった 614. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 46 39 13ハルギに火54だけど開幕ぬっ殺せない 下手なだけか 615. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 02 51 51 13だとマルバスでランクMなら行けるんじゃない？ ちなみに竜巻はカウンター取れないからハルギ涙目注意ね あと竜巻中に二回程変な無敵があるから、そのタイミング覚えてHSとWFを外さない事かな 617. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 04 03 17 Kでも行けるけど、道中の面倒さとたまに村長がワンミスでちょっと残ったりするから、安定のMで行ってるなぁ 限定もMで終わるし 618. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 06 42 11 属性吸収が直ってるの気付かずに ビクビクしながらガンホメインで戦ってたわ 619. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 10 03 12 男レンのが狩りが得意ってWikiで見たんですがホントですか？ 621. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 12 40 50 いつも思うんだけど男レンの方が?女レンの方が?って言うけど やりたい方やればいいと思うんだけど。 優劣つけて何になるのっと 622. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 12 43 31 似てる技が多いだけで別の職 と考えれば比べる意味はあんまり無いよね しかしまぁ強キャラだから使う、弱キャラだから使う ってのは格ゲーなんかじゃよくある話だしいいんじゃないの 他人に不快感押し付けるのはやめるべきだけどね 625. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 15 03 48 初歩的な質問で申し訳ないのですが、 ガイスタドを装備して火強化している場合に銀の弾丸を使うと使用中はどうなるのでしょうか？ 火属性強化は乗らないのでしょうか？ 626. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 15 29 35 1Mもかけずにてきとーな武器と安いカードで同じような事を試せるから自分で試すといいよ ちなみに物理部分は火と光の2属性になるのでより大きなダメージの出る方が実ダメージになる つまり火の方が大きくなる場合属性強化は乗る、光の方が大きいダメージになる場合火属性強化をしてあっても意味がない もちろん火と光両方付いているので解凍する 銀弾の魔法部分は光固定なので光属性のダメージが出る 627. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 15 32 09 出先だから確証は無いけど 村長に火吸収アイコンが出てる時にフラスコ火+銀弾で銀弾部分のダメは通って、通常部分は回復してたから ガイスタも火+光になると思う 628. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 18 02 02 新称号買う人いる？ 629. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 18 15 39 称号は欲しい・・が！ 抱き合わせ商品であの値段はない。 アバはもうなんかアレだし・・・パスかなぁ。 しばらくしたらアリスなりゴーストバスターなり来るみたいだし、ゆっくり待つさ 630. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 18 41 26 銀は追加ダメが光じゃないのっと 631. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 18 57 32 村長の竜巻ってハルギ入らないのかｗ どうりで「うわハルギ発動してこのダメージかよ」ってｶﾝｼﾞだったわけだ。 632. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 16 58 なあ、黄段で物理クリがどう見てもマスタリ分しか無い奴って 本人が狩り振りです（ｷﾘｯ」 633. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 21 03 630 銀弾は通常の物理弾丸部分も光属性付与されるんだよ 何回言わせる気だ 634. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 21 36 途中投稿してしまった。 黄段で物理クリがどう見てもマスタリ分しか無い奴って 本人が「狩り振りです（ｷﾘｯ」って言い張った場合、 見分ける方法は他に無いの？ 635. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 24 50 アバでも見りゃいいんじゃね てかレンと組む機会なんてねーからどうでもいい 636. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 31 36 フラスコ火で銀弾込めてもレシュ1、3で爆破出来るから火も残るよ 闇Pで銀も同じ仕様かと 無属性、ビノ付与、ガイスタだとどうか解らないけどね あと追加ダメというか銀の光ダメが先に当たるっぽい。村長にフラスコ火+銀で撃つと光属性吸収になる 637. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 19 39 18 なるほど、アバか。 でもアバもキャスト、移動とかでも振りは決闘とかわけわからん事言い出しそうだからな。 めんどくさいよな。 640. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 20 28 16 アバキャストは狩りでも何ら問題はないけど靴は力以外ありえないな、移動は決闘振りって決めつけてもいいと思う 642. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 21 41 07 塔バグで他人から移動に見えるけど本当は力、とかは？ あれは自分からのみ異常に見えるんだっけ？ 644. {アラド名無しさん} 2011/02/25(金) 22 50 30 塔バグは俺も最近まで気付かなかった 喧嘩でアバ見たときに上着カイになってて初めて気づいた たまに頭帽子に体力刺さってるのもいるけどそれも決闘でいいのかな 645. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 01 07 13 火力が足りてるのであれば狩りで移動靴も有りだと思うなぁ 力は他でも上げやすいけど移動速度を上げられる部位が限られてくるしさ 647. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 01 53 26 狩りで移動速度が必要な場面ってそう多くはないと思うけど 一応火力職であるから力の重要性はかなり高いと思う 個人的には狩りで重要なのは 物理クリ＞属性強化≧物理攻撃＞力＞＞＞他だと思ってる お金ないから物理クリだけ頑張ってる言い訳ですすいません 648. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 01 59 59 物理5ｋ↑だけど火力が足りているなんて言えないな、あったらあるだけいいものなんだし 649. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 02 15 33 自分の優先順位は 無視値＞＞＞物理クリ≧的中＞属性強化＝基本物理攻撃(力込み)＞＞＞他かな 物理攻撃が相当高くなってくると属性強化が的中を超える感じ 速度は要所でボティスやDF称号付け替えでバフれるし、攻撃時エンブやらもあるし特に気にしないな 650. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 03 31 56 抗魔関係なくスチブル12とダブルアクション11だとどっちが強いんだろ？ 無視値はスチブルのほうが50くらい高いけども・・・ 651. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 04 27 22 カルスは能力がイマイチ。 ユニークってことで過剰の伸びがいいから12，13いけるならまぁあり 11じゃもったいないな。 血の快欲しいわいくらだよあれ。 652. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 04 35 20 650 スチールブルーの貫通12パーセントアップは極端な話 リボファ＋6分の効果だからな 殲滅力が結構変わる 653. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 05 21 42 mobが複数いるならスチールブルー。 単体ならダブルアクション。 あとはダブルアクションにするならホリミスが欲しい。 654. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 05 50 45 移動速度遅いと、ちょこちょこダッシュ繰り返したいときに歩いちゃうよね＞＜ 655. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 06 28 47 642 バグってる時に2PCで見たけどバグってるのは本人だけ。 ccしなくても問題無い強さならそのままでもいいと思う。 自分の場合は重量アバが別のに変わって不便だったから一々ccしてた。 656. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 06 29 16 テラクエでビルに籠もったり状集めに悲鳴籠もったりとか火力に余裕がある時は移動靴を使ってるんだけどおかしいのかなぁ 今からアバを揃えるのにどっちがいいか？ってなら力だと思うけど移動もあると便利だよ 660. {アラド名無しさん} 2011/02/26(土) 10 58 47 ぶっちゃけ、テンプレだけじゃＭＨＳ連射できない。 もっと詳しく書いてくれいやお願いします 前のページ|続きを読む
https://w.atwiki.jp/arad-kouryaku/pages/19.html
掲示板タイトル ウェポンマスター・剣聖スレ PART56 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/ 16. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 05 18 23 特性猛竜のドロップ情報持ってる人いませんか？ 18. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 07 31 51 16 ゴブKか城Kか犬Kで落ちるよ！ 20. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 10 50 28 チールスパウト使ってる人多いけどクライピングシャークに火か闇Pの方が良くないか 21. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 10 54 15 属性付けるなら大剣使ったほうが強いよ コスパがいいのはチルスパ 22. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 11 17 13 属性P使わなくて済むのが良いのに何言っちゃってんのこの人 まぁやるとしても常時ﾌﾗｽｺだとPTでものすごいめんどいから闇Pだわな ｿﾛ専の人なら属性上げやすい火かね 26. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 11 38 09 ピシャーク スキルブーストによる火力アップ等が狙える。また供給が多く、安い。しかし常時属性Pが必要なので状態異常のときに困る。 スパウト デフォ属性付与のおかげで供給は少なく高いが過剰をすぐに作れればピシャークよりよし ただ列車で弱さが露呈する。スキルブーストもなし。加え覚醒用水フラスコの供給はほぼない。 だが属性Pを使わないため状態異常Pにクールが生まれない どっちも強いわタコ！ 火力だけ見ればピシャークだが状態異常や対村長で便利なスパウト 俺は過剰つくりやすいから安いピシャーク 28. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 14 51 41 いくつか質問をば まずはクリーチャーに関してなのですがアンガスとマルバスの２択で迷っています 力３０をとるかクリ２％＋優秀なオーバースキルをとるか・・。 本体の性能は力1100物理クリ２２％のポンカスです あと悲鳴のアクセクエを始めるつもりなのですが指輪はハルギを頑張って買うつもりなのでないとしてネックレスと腕輪どっちがおすすめでしょうか？ 29. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 15 04 30 28 マルバスはＰＴで便利、アンガスはソロで使い勝手がいい 自分がどの程度PT組むか考えて決めればいいと思う 悲鳴アクセは先に腕輪がいいと思う 理由はネックレスについてはペルロスっていう代替品があるのに対して腕輪のクリ率＋っていうのは代替品がないから もちろん最終的にはネックレスも腕輪もどっちも取ることをオススメする 30. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 15 04 48 ソロ用のアンガス（決闘でも使えなくは無い）、瞬間火力が大事な古代ソロ・異界ならマルバス。 持って無いなら後者のがオススメ。 悲鳴はどっちを取るにせよ異界に持って行きづらいしソロ用首でいいと思う。 31. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 15 16 39 27 村長に毒100とか当然の事だろ デフォ属性がついてるから聖剣とかもっていけばすぐに切り替えができる。 ポーションだと武器変えても効果引き継ぐからできない芸当 村長自体戦いにくい理由を述べよさぁさぁさぁ！ 34. 28 2011/02/27(日) 15 57 04 29 、30 ありがとうございます 今カンストしてて異界や金稼ぎ、クエ消化の古代ぐらいにしか行かないのでマルバスにします。 悲鳴アクセクエはちょうど今アルベルトのクエで猛攻幻影のネックレスがもらえたので先に腕輪をとることにしますね 35. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 16 01 04 そりゃﾎﾞｽは基本的に大剣のほうがいいだろう 特に村長なんかは短い間に大火力当てるのが主になるんだし 光剣は通常Dの道中が早い まぁ、なんでもかんでも粉砕できるような過剰属性強化だったら常に大剣でもいいと思うが 45. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 19 46 42 水がチールスパウトで簡単に強くなれるから良いんだけど65ってなると列車、西部で水は辛いよね チールスパウト過剰か無難に闇Ｐかは本当に悩み所だよ 59. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 21 41 18 ポンの属性強化はジャンルはどんなモンだろ 闇六割くらいだろうか 66. アラド名無しさん 2011/02/27(日) 22 19 40 ムサンバニの方が強くなるのはたしかだが、 常時フラスコ飲む手間がなくなるのはほんと楽。 俺は火属性付与してよかったと思ってる。 107. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 09 50 38 50ﾚﾍﾞの1st光剣剣聖なんだが、何から買っていけばいいだろうか 今は適正のﾎﾟﾝﾏｽ用防具無強化、適正レア武器無強化、上級アバｴﾝﾌﾞﾚﾑ有り、ｸﾘｰﾁｬｰ有り 予算は20m 60ﾚﾍﾞから異界というのが有るみたいなんだが、そこで地雷にならない程度になるにはどうしたらいいか教えてくれ剣聖よ。 116. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 11 14 10 107 俺も1次クロを終わらせて防具アクセはそれでいいとして上着パンツ武器には安いコロサスを付与するといいと思う 武器は異界に行くなら60紫の+10で2次クロまでつなぐといいかな クリーチャーは今何つけてるかわからないけどマルバスとバラムは少なくともどっちかを確保しといた方がいいかも 異界でNからゆっくりアクセ防具を揃えていけば上記装備で立ち回り以外では地雷扱いはされないと思うからがんばってね 118. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 13 39 51 古代遺跡はサブ武器としても優秀 ODブースト用に必須かもしれん 134. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 17 18 13 先輩がた・・・・スカサﾎﾞｽがきついです・・・ 135. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 17 33 57 チャージバーストがあれば叩きつけも咆哮も止められる、やったね！ 適正だったらしーらない♪ 136. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 17 35 00 スカサとか咆哮意外気をつけることがないだろ 目が光って吸い寄せられなかったら咆哮だよ 138. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 17 38 02 みんな大剣がいいっていうけど光剣の魅力は スキルクールが短いところだな 実際両方使ってみてもクリア時間ほぼ変わらない 基本技6セットだから光剣と相まってスキル連発できていかにもポンマスやってますって感じる 早く古代遺跡ほしいわ 大剣マンセーのやつはモンハン()でもやってろって言いたいね 156. アラド名無しさん 2011/02/28(月) 21 43 36 最近ポン初めて４０レベルになった アバは顔と胸の攻速＆エンブ×4、塔称号 決闘でアパスラ10でも速度なくてコンボできないor続かない bskのフレンジで常時裏鬼なんだからポンも裏鬼のクールなくせばいいのに 189. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 10 59 36 グラムにビノーシュってどう？ 190. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 11 13 06 魔法付与師と錬金作って、魔法付与師は余計なことせず黒色生産のみに割り切り、 錬金をイーグルアイ作るまで育てれば、イーグルに関しては対して金かからなくなるぞ。 錬金はレべ上げに金かからんしね。後はバラと真珠確保のための20レべ好感度キャラ 複数用意すれば完璧。 203. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 18 35 06 時代先取りで申し訳ないんですが 今武器で大剣を好む人が多いそうで、自分もその１人なんですが 流心スキルが来たら大剣ポンはどうなるんでしょうか？ スキルを見たところ光剣や鈍器のメリットはありそうですが 大剣はデメリットばっかな感じがしました 快のジャンプ?が低いなど 204. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 18 39 47 取っても快だけ。他の武器使いも快だけが一番多い。光剣使いは勝を取る人もいるけど、 ものすごくSPを圧迫する上なくても困らないから2つ取るのはごく少数の人のみ。 205. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 18 40 03 グラムの近接２０％アップって今決闘では反映されてるの？ いまだにそれはされてないのかな 206. アラド名無しさん 2011/03/01(火) 19 09 50 SI前から召還物とか設置物にだけ効果がある 相手には効果が無い しかも現在は効果が５％まで落ちている 225. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 09 33 50 以前、ショトカの話題が出た時に「断空はショトカに入れてる」と言っていた事があったのでやってみてるんだが 慣れないせかもしれないが崩山などに化ける 他の人はそんな事ないのかな 226. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 09 40 58 ちょっと上に出てたユリスの次元刀って吸い寄せ+ダメージもあるんかな？ もしクール無しで良いダメージ出るならスキルスタイルでTP的中切って次元戦記してみたい。 人柱になりたいけどレシピで100mとか高すぎるんだよな。もう少し待てば値段落ち着いてくるかねぇ？ 233. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 13 09 53 ポンマス用の攻撃力計算式（町・ダンジョン内）をエクセルで作ったんだけど需要あるかな？ 自分用に作ったんだけどもし計算ﾒﾝﾄﾞｸｾｰって人がいたらうｐろだにあげるけど・・・ 239. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 14 12 47 コツコツ貯めた金でようやくグラムを購入できました。 過剰失敗したらと思うと怖くて、モチベ的にアラド終わっちゃうから+10で止めておきたいんですが +10グラムで異界Mまで行けますかね？ 240. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 14 56 12 239 Mぐらいだったら問題ないと思うよ 改Kとか行くなら二次クロ11、12ぐらいは欲しいけど… 今二次クロ光大剣13使ってるスイッチ型なんだけども大剣をコスモソウル集めてエレノア10に変えようと思ってるんだが二次大剣13より強くなるんだろうか… もし似たような人が居れば使用感を教えて頂きたい… 242. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 15 05 58 240 異界mで二次クロ武器掘るためのグラム…そう考えていました 回答のおかげですこし気が楽になりました 241 その手があったか 今度異界chに張り付いてみます 256. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 17 54 07 もうすぐＬ６５なので憧れのチールスパウトを買おうと思ってるのですが ここのスレを見ると海上列車では役に立たないんですか？ 海上列車の敵はみんな水属性とかなんですか？ 257. アラド名無しさん 2011/03/02(水) 18 01 10 256 海上は、ほとんど水属性です。 コンコンイ３枚ぐらいでやっとﾄﾝﾄﾝ、魔法石で水つけたらややマシだったかな？ メデイア＋闇ポにだいぶ負けます。 ただし、水属性が常時発動しているので、闇ポとかの管理いらないしすごく気楽です。 海上以外ならどこも困りませんし、ボスが凍結したらちょっと楽。 西部までいったら、ボスだけ火亀なんで水が有利だし、捨てたものじゃないですね。 「常時発動＆単体たまに凍結」の利便性はかなり高いです。 285. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 01 33 51 ちょっと前の話題で申し訳ないですが ソロ グラム１１＞反撃１０＞メド１３ パーティ 反撃＞１０＞グラム１１≧メド１３ 町ステ メド１３＞反撃１０≧グラム１１ って感じでおｋですか？ 286. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 02 02 35 反撃もグラムと同じ仕様だからパーティ向けじゃない 287. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 02 42 18 デモンって高いけど能力うんこだな 当時のグラムさんみたいな値段になのはやっぱ最高峰lvの装備ってだけかね 強そうだけど普通に300ｍ出して買うなら 13の65紫買えば2倍以上強いと思うが 大乱の13券使うことが前提でみんな買うのかね 290. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 04 36 11 壷キャノン、キッドニー、挨拶、デスバイマスケなどもタゲ必須 反撃と悲鳴は重複するが、悲鳴とグラムは重複しない 他にも挨拶は近距離とクリ両方効果あるが、悲鳴首をつけると近距離効果が消される また覚醒や幻影は近距離扱いではない 何故か覚醒や幻影の乱舞部分とEX無し猛竜？は追加ダメージが2回分出る その為、エレノアや無間地獄を持つと（主に覚醒が）強い この辺テンプレ入りしてもいいような気がしてきた 287 二倍以上って事はないが、 属性強化と力がまともならデモン10でメド12程度 ソロならコスパ的に反撃やグラムに劣るが、町ステは圧倒的 かなり昔の話だけど物理攻撃力+無視攻撃力の表記に戻してほしいと最近思う自分 302. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 10 39 56 二次クロの一撃や猛攻居合いの効果って極超居合いにものりますか？ 303. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 10 41 48 EX系は別の技なので乗りません。 308. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 12 44 34 猛攻Exﾁｬｰｼﾞとか揃えたら便利すぎてﾄｧｰ! 余裕でﾒﾀﾞﾙ買うﾚﾍﾞﾙだな ついでに聞くんだが、ﾁｬｰｼﾞﾊﾞｰｽﾄをﾌﾞｰｽﾄするとﾜﾆとか100％でｽﾀﾝかかったりしない？ Lv3でもあいつ全然ｽﾀﾝしないし･･･耐性どれぐらいあるんだろ 313. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 13 58 29 ポンマス用の攻撃力計算式出来ました、自分のステでしか確認してませんがおそらく間違ってない・・・はず もし使う人がいたらどうぞ ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1392062.xlsx.html パスはkenseiです 317. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 15 28 44 異界ソロならハルギないとキツくね？ 試しに65紫+12大剣装備ポンでゴブM行ったけど、道中はそれなりにサクサクだったけど、ボスがキツイ…舞で15ゲージくらいしか削れなくて延々とループして返り討ちにあった 318. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 15 47 25 317 2次改+11光剣の属性強化67ぐらいでMで削りきれたぞ？ 一撃幻影と猛攻居合いの並防具だが、属性強化さえできてれば十分可能 ぶっちゃけゴブは自分にとってはボーナスステージみたいなもんだった だが犬のぐっさんのウザさは異常 浮かしてる最中の無敵逃げは自重して下さい 323. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 16 13 45 チルスパ使ってる人で水強化極めている人あんまり見ないんだけど、やっぱりお手軽なだけで最終的には闇、光、火に移行する人多いのかな？ チルスパ過剰でスカサ３枚、桃指輪アクセの水強化装備すれば中々の火力にはなりそうだけど・・・ 皆大剣に重点を置いてるのかな？ 324. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 16 21 48 323 チルスパはお金かけたくない人が使う武器 さらに火力もとめるなら大剣で闇ポ、サラマンダー（使いづらい） それか付与のどれかって感じ 325. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 16 23 03 チルスパにそんなに金かけるぐらいなら、 素直に闇にしたほうが今後の武器変更（たとえば桃光剣にしたい）とかに対応できるからねえ。 指輪は、ハルギとか精霊指輪とかライバルが多いし。 チルスパのいいとこは、やっぱコストパフォーマンスだよ。 コンコンイ３と安いナイアドの涙で＋３５ぐらいで、『お手軽に』『常時』＋４５が魅力だと。 328. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 16 37 45 323 覚醒も考慮して闇、火かと スパウトはコスパとお手軽さがいいだけの武器 属性なしの覚醒は弱いし、大剣持ち替えも難しい 普通を目指すなら別にいいけど イケポンを目指すならスパウト使う人は居ないでしょうね 330. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 16 51 44 一時期マーメディア買うか悩んでたけど、俺も貯金してるわ スパウトはコンコンイ＋ナイアドで普段使いとしては十分いける 331. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 17 30 12 そのスパウト11 水47だけど メイン狩場の列車西部がきつい。このためだけにレッドバグかグラムとか用意しようかと思ってるぐらい しかしどちらも高い。桃当てないと買えないのがつらい所だ。強化に闇or火涙とか・・・ 火光付与カードの高さを考えると、ホーリィに光強化が一番なのかな どんな武器でも使えるし 333. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 17 45 42 331 世の中には、カイが発動する不思議な布セットがあるらしい・・・・え、貧乏すぎる？ ごめんorz 西部はボスのカメが水に弱いから、西部警備ならチルスパでいいと思う。 以下前スレより 251 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 11 15 05 ID 3FwNZ6l20 [7/26] 241 列車と西部の敵への属性ダメージ補正 光 +5％ 闇 +5％ 火 +25％ 水 -15％（ネームド-30％） ボッティチェリー 光 +5％ 闇 +5％ 火 -30％ 水 +25％ ネームドの独眼の前で１本、サラマンダーフラスコを飲んでみるとか。 （TP属性＋１０しかないけど、敵が抵抗-３７相当、相対的に火強化+47の計算） 俺たちゃ貧乏なチルスパ族！ 金が使えないから頭を使おうぜ！ え、一緒にすんな？ ごめんorz 349. 318 2011/03/03(木) 19 22 21 319 、321 防具アクセは改で指輪は火精霊腕輪は悲鳴だか一撃幻影だか忘れた 行った場所も改M 普通に最上級力秘薬飲んだりボスで舞中ゴリ押しするためにHAPOT飲んだり 全力で行けば削りきれる もちろんマルバスは当然としての話でね 舞始めたら壁張ってくれる28号とかジャンク拘束してくれるパリスいたらもっと安定 精神刺激飲んだらもう少し楽になりそうだが、コスト的にキツいかな ハルギあれば楽だろうけど、無くても何とかなるから頑張れ 387. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 23 20 32 スキルスタイルで光大スイッチ型と大専型になってみた スイッチはよくある量産型 大専は断空アッシュスラストチャージMでQ技覚醒も全種M、当然ODもM ただし武器研究は完全に切ってみた ていうか主要攻撃スキル全部MってポンはSP余りすぎわろた 武器研究を使い分けてみて分かったことは、ある程度火力がある場合は完全に切っても問題ないということ。 PTでは元々修理費用僅かなもんだし、高LVのダンジョンをソロ巡回するようなキャラクターは攻撃力が高くて元々攻撃回数が少ないから修理費用も少なめ。 さらには研究分のSPを他の攻撃スキルに回せるため、さらに火力は上がり攻撃回数がますます減る。 大剣型でしか分からないけど、個人的には物理6000、属性強化50程度なら武器研究はあっても無くても変わらないという感想。 カンストして、武具がある程度揃ってきたら武器研究切ってみると捗るよ。 390. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 23 56 02 チルスパに闇属性強化てどうなのかね…orz ヘル行ったら闇の精霊の指輪でちまったんだよね…有効活用したい気はするが分解かなあ…意見求む 391. アラド名無しさん 2011/03/03(木) 23 57 24 闇指輪でたならチルスパ突っ込んで大剣にシフトするのお勧めする 闇は使い勝手良いぞ 400. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 00 53 03 390 ひとまず武器はチルスパで良いから、闇指輪と適当なアクセに闇3か出来たら闇6を付与して闇ポ飲んで試し切りかな。 407. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 01 34 15 390 列車行くときは適当な虹黒に闇6の闇指輪で闇ポ 普段は水強化の平常運行でどうか 413. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 04 14 18 幻影撃つときに光剣でうち初めてその後すぐ大剣に持ち変えるのって何かメリットあるんでしょうか？ 切る回数が増えたり速度が早くなったりするのかな・・・ 414. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 04 14 48 クールが短くなったりするのかな… 417. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 09 04 09 413 光剣で幻影を撃ったら、クールが光剣。 途中から大剣に持ち替えたら、クールそのままで持ち替えした瞬間から大剣の威力になるね。 416 じゃあ日本で世間一般的に刀として認識されている物で、日本刀以外を一通り頼んだ。日本刀の種類のほんの半分ほど。 一般人に見せて「これ刀ですよね」って即答するようなものでお願いいたします。 つまり何が言いたいかっていうと、「刀といえば皆に日本刀で通じる」っていう共通のイメージの問題じゃないかな。 例えば「バイク＝自動二輪」だけど、厳密には「自動二輪＝オートバイク・モーターサイクル」で、「自転車＝バイク」が正しいわけだし。 言葉の意味をいちいちほじくり返してどや顔してちゃ、話がすすまないよ。 442. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 11 23 54 大剣か光剣か未だに悩むなあ 光剣でも過剰すれば火力は問題ないですかね？(属性強化は勿論として) グラムが優秀らしくて困っちゃう 447. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 11 39 34 442 光剣と大剣、どっちが強いって言われたら人それぞれかな。 ＳＩで出会い頭のスキルで沈めるパターンが増えたから大剣が多くなった気はする。 すごく私的な意見になるけども 光剣：長期戦で有利。Ｑが無い時でも裏鬼でつないだりクール短いから立ち回りが楽。ただしＱ１週で沈められる相手が大剣より少ない 大剣：短期戦で有利。ボスやネームドがＱ１週で沈む時は強い、残るとクール中めんどくさい 異界だと長いから、光剣裏鬼で間をつないだりお手玉したりは有利だと思う。 通常Ｄだと、要所や密集地帯に大技打ち込んで消したいから大剣が有利だと。 446 桃10、１１で止めるなら、いっそ紫過剰を買ってさらに過剰なんかも視野にいれてみては 465. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 16 30 02 光大のｽｲｯﾁで練習中のﾎﾟﾝｼｬﾘですが立ち回りで質問があります 幻影の時に大剣に切り替え、武器クールが終わってなかったらｱｯｼｭや断空でその場を濁し、武器クールが終わったら光剣に変えてってやり方なんですけど ｽｲｯﾁのやり方はこんな感じで大丈夫でしょうか？ 466. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 16 36 19 普通に光剣プレイでも場を濁す時間があるはず 大体断空で場を濁すってどういうことですか 普通Ｍです断空 467. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 16 46 05 段空はメイン火力です 自分はスイッチだとアッシュ1にして光剣で段空、奥義 幻影のタイミングで大剣って感じかな一回持ち替えたら残りのＱも全開ぶっぱ 居合いと猛竜はクール短いしがんがん光でも大でも使う感じ 486. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 18 22 13 478 ああダメだ、我慢出来ないから言わせて･･･ いちについて、よーいポン 490. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 19 45 42 486 502. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 21 56 38 流れを断空斬ですがEXチャークラの最後で左右に派手に吹っ飛ばしてしまうのを 防ぐ方法があったら教えてほしいです ようやく俺のポンにも集敵スキルが！ と思ったら散敵スキルで周りの目が痛いです 503. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 22 30 02 犬５部屋目でExチャージで綺麗に敵をまとめると気持ちいい 後ろに吹っ飛ばさない方法は自分も知りたい 506. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 23 46 45 502 出来るだけはやめに奥につっこんで、吹っ飛んでもPTメンバーのフォローしやすいように打ってるかな それでもどうしようもないところにとんだりするが。 ソロだとほぼ死んだ敵しか後ろに飛ばないとおもうんだけど、これはネクロの殺戮乱舞とかと似たような仕様なのかもねえ 507. アラド名無しさん 2011/03/04(金) 23 53 12 うーむ、吹っ飛んでも大丈夫な位置で出すのがいいんですかね フィニッシュを貝キャンの発想は無かったです 集敵と割り切るならそれもアリなのか 508. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 01 41 01 必死で貯めた100mで聖ケレスそろえようか桃大剣買う足しにするかで悩んでるんだけどどっちのほうが伸びいいと思う？ 511. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 01 58 53 100Mなら普通に聖ケレスでいいんじゃないかな 100M程度じゃ65紫11と同等程度の桃しか買えない気がするし 513. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 02 16 14 異界以外なら聖ケレスのがよくないか？ OD＋2と力上昇はでかい 最近は異界通常Kまでは聖ケレスで行ってる 514. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 02 43 52 俺も聖ケレス使ってるな 異界全然行かないから聖ケレスと過剰ケルトちゃん使ってる いらない子とか言われるけど気にしない 516. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 10 05 14 自分も通常、古代なら聖ケレスだな 確かに基本技とかもいいのだが、 使いやすい火力スキルが豊富なポンだとって感じがするのよね 520. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 12 07 34 裏鬼って基本攻撃熟練って乗ります？ 522. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 13 16 18 既に過去スレで乗っている事が証明されてます というか乗らなかったら誰も光剣使わないよ 533. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 15 58 39 現在Lv55の剣聖です。 装備がメルベ11、セフィアSET、上級アバSETなんですが 悲鳴Nでも難しくてクリアできません・・・。 特にボスが辛いのですが、何か良い攻略法を教えてくれませんか？ 537. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 16 14 17 もぐったら逃げることを心掛けながらQ技をボスと幼虫に同時に当てていけばそれなりにいけると思う 538. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 16 18 23 回復されて辛いなら、軽く削って幼虫食わせて成体になってから真面目に戦う 隙のでかい覚醒や幻影は一度潜った後に使う 異界前のドロシーから出血Por競売から不思議な世界買う。シャープイーグル使う 545. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 19 56 01 質問なのですが、青い悪魔の瞳の感電効果に黒い形体の指輪-感電は重複するのでしょうか？ 548. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 20 27 37 545 感電はそれ自体にダメージを期待するものではなくて 感電状態の敵を攻撃したときのダメージがあがることを期待されるものではなくて？ つまり感電は感電状態であればいいわけで、特別重複しても意味はないのでは？ 549. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 20 28 07 546 指輪の効果は感電中に１０パーの確立で敵のHPの1/10減らしたりするのですが 段空で感電にしたあとに指輪の効果が発動すれば強いのではないかと思うのですが・・・ すいません理解しにくくて 551. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 20 44 22 549 おおお！それはしらなかった！ それは素晴らしいですな！ しかし、段空で感電に…っていうタイプ自体が少ないきがする… だから誰にもわからない予感 あなたが検証するしかないっ！ 正直青い瞳剣がどうして競売であんなに高価格を保っていられるのか不思議でならないよ あれで買うやつがいるんだろうか あの価格なら、普通にカイナスの過剰買えてしまうよね 552. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 20 46 03 素直にハルギとか属性指輪手に入れた方がいいんじゃないか あれで役に立つのは他職での鈍化か出血ぐらいでしょ 554. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 20 55 54 551 ですが青い悪魔の瞳の感電効果は１秒間らしいので需要はなさそうです。 古代のドゥームビームソード+黒い形体の指輪-呪いこちらも気になります 552 やはりそうですかね参考にしますありがとうございました 555. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 21 04 04 551 地味に光属性ついてるのがいいんでねの？ まぁそれでも闇属性強化してポーション飲みそうだが。光高いし。 582. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 22 50 21 闇は他より金がかからない分現最終ダンジョンが地獄 他は結構金がかかるけど苦手ダンジョンが少なく、あっても闇ポ飲めばいい どっちか好きな方を選ぶだけ 583. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 22 52 53 580 君はホリーを着けてもいいし、村長用に火アクセを作っても構わない 新古代、闇で辛い所あったっけ？ バニー着けれる資産なら、 限定こなす為の村長Mぐらいなら無属性でも余裕じゃないか？ 闇オンリーの俺にとっては苦痛MよりノイアKのがよっぽどダルい。 585. アラド名無しさん 2011/03/05(土) 22 54 53 新古代では幽霊が闇強化だと面倒くさいよ 俺は闇強化のころは面倒くさかったから幽霊列車はＭで回してた 幽霊は全体的に闇が効かないから回るつもりなら闇強化はやめたほうがいいと思う 696. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 15 23 04 流れをﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝして… レッドバグ買おうか65レア鈍器の過剰買おうか迷ったのでどっちが強いか計算してみた 条件 レッドバグ+10 物理671 無視210 ダブルアイズロダフ+12 物理660 無視515 OD+1 マスタリ+1 力1350（*6.4） マスタリ20（*1.24） 属性強化75（*1.5） 物理+59（ナスラ3枚+シャドーミスト） OD20（物理+210） 基本値カット80％ 無視値カット20％ レッドバグ+10 ((671+59+210)*6.4*1.24*1.5*0.2+210*0.8)*1.1 ＝ 2647 65レア鈍器+12 (660+59+225)*6.4*1.252*1.5*0.2+515*0.8 ＝ 2681 自分の装備だとほとんど同じくらいの火力になりそう 値段が同じならデフォで属性ついてるレッドバグのが良いけどやたら高いし…やっぱり迷う 697. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 15 36 29 10%の追加ダメージ思慮してる？ 702. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 16 57 52 696 式が間違っている。 レッドバグだけ式を書いてやると (((671+59)+(671+59+210)*6.4)*1.24*1.5)*0.2+210*0.8)*1.1 な。 ついでに基本値8割カットってどこを想定してるんだ。そんだけカット考慮しないといけないのはレシュKの泥人形くらいじゃないか？ 703. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 16 59 48 ごめんミス。 (((671+59+210)+(671+59+210)*6.4)*1.24*1.5)*0.2+210*0.8)*1.1 714. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 18 00 39 レリックに光属性強化50なんだけど ゴブボスとか抵抗の高い敵にはやっぱりマイナスになるかな？ 異界用に闇属性装備作った方が良いのかな？ 715. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 18 06 48 その時だけ闇P飲めばいい 719. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 19 00 29 無強化や7なんて固定や火力担当じゃない半固定ぐらいだろ %火力が無強化とか異界パーティーにいたら自分がそのパーティー入ってなくても晒してやろうかとおもう 742. アラド名無しさん 2011/03/06(日) 22 55 05 ちょっと上の鈍器の計算式見てて思ったんだけど 無視値はマスタリも属性強化ものらないんじゃなかった？ だから敵に与える最終的な計算は (武器攻撃力×カット80％)×(属性強化1.5)＋(無視値×カット20％)＝ダメージ 簡単に書くとこうなると思うんだけど、勝手な思い込みだったらすいまん。 767. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 03 59 14 3回行ってきた、同じく最上級力薬、常時イーグル 最速が2分54秒、後3：49、4：08だった 道中暴走チャンピオン出て追いかけまわしたりするとそれだけでつらい… 最速は開幕のチャージバーストで称号のＨＡかかったから その後Ｑカウンター狙って当てれたから早かった、運味方して3分切りがやっと 今の自分には2分切り無理っす！ 精進します 785. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 13 27 18 ttp //asps.bokunenjin.com/?KWm040GxlljLgYEh5nlokjHlllll1llliDlllDlllDlilIi1iDieeiDillTllliillilSliilQllViDSiQiNJMlil 光剣と大剣のハイブリでいきたいけど新古代分のsp入れても50ぐらいマイナスになってしまう。 やっぱり切るならアッシュあたりかな？ 786. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 15 24 46 流心は取らない方針？ 787. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 15 50 15 785 狩りならアパスラMも要らなくないかい? 流心来たら来たで覚醒削りとかしないとハイブリ型はキツいけども… 813. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 22 05 06 ポンマスの帽子上級アバターにエンブなしの使いたいんだけど、それでｐｔ行っても良い？ 814. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 22 20 03 エンブあり買え 815. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 22 21 56 欲しかったアバターが上級の昔のプレアバで力と知能＋５ついてるのなんだ・・・。 それ前提でアバター集めてたから他の帽子だとどうしても変になってしまう・・・。 816. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 22 26 54 クローン買え 819. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 23 38 48 現在大剣を使っていてソロ・PTが半々くらいなのですが、ホリー腕輪を使っている方おられましたらその使用感を教えてください。 820. アラド名無しさん 2011/03/07(月) 23 54 58 闇ポ使用が負担に感じなければ素直に闇ポにしといたほうがいい 発動するときとしないときの差があって安定した火力には程遠い けどほとんどのダンジョンで通用するのとフラスコ買い足しする手間がなくて楽 853. アラド名無しさん 2011/03/08(火) 07 07 52 見た目 カイナス＞２次黒大剣＞チリスパ＞２次黒光剣＞メドゥシアン＞デーモンスレイブ つまりカイナスがいいよ 856. アラド名無しさん 2011/03/08(火) 07 56 17 光剣は見た目なら フラガ＞ジュノ型＝蛍光灯＝ビームサーベル型＝天撃剣＝二次クロ＞ケイフェス型＞他＞あじのひらき だと思うわ 857. アラド名無しさん 2011/03/08(火) 08 14 32 俺はフラガよりジュノ型だな 昔聖剣ばっかり使ってたから思い入れある 斬ったときのﾋﾞﾘﾋﾞﾘ音好きだった 869. アラド名無しさん 2011/03/08(火) 13 15 24 ミシュパプは完全にｂｓｋ用だな 忍聖では手数も出血付与手段も足りん 915. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 03 10 65紫+10で普通に6000いくもんじゃないの？ 916. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 04 14 ﾋﾟｶﾘ剣なんだろう 917. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 05 32 ﾋﾟｶﾘ剣（） 924. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 39 10 カンストしてまでグラムって装備する物なんですかね？ 元から持っていたならいいかもしれないけど武器新調するなら一歩かパッサのが いいですよね？＋13の65紫大剣から買い換えます。 926. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 43 05 桃過剰とか夢持つより紫超過剰のほうが火力的にコスパいいだろ 928. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 02 59 47 称号に宝珠ってつけれるんですか？って何となく質問してみる。 それと、属性強化しないポンってどうかと思うと 町にウロウロしてるポンを見て思った 930. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 03 21 00 924 悲鳴首を持ってるなら反撃、持ってないならグラムでいいじゃない でも、＋12以上を作れるほどの財力 もしくは、チケットが無ければそのままでいいと思うの 928 ポンに限らずメカ以外で属性強化してないのは論外だと思ってる 称号に宝珠っていうか付与はできる といっても使えるのはゼテスとアガレスぐらい 934. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 07 19 15 ポンは属性強化しないとまったく意味がないな ODという神スキルがあるってのに 935. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 08 07 47 全身レアアバ二次黒だけど全く付与してないポンは見かけるな 一次アクセ武神レア5セットの俺でもメデイアくらいはしてるってのに あとなんでか硬直つけてるの稀に見る ODは基本物理を上げるという性質上、属性強化と噛み合ってるんだよなぁ。 940. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 09 18 14 お前ら鈍器使え鈍器 安いし、PTならBSCとアスパラ封印すれば浮かせないで済む 972. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 19 05 21 下手したら船長や艦長より課金称号のが手頃じゃね？と思うことがある 973. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 19 13 26 まあ手頃なのは引きの帝王だろ 983. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 20 09 57 気づいたら 970 踏んでたの・・・ とりあえず始めてスレ立てというものをしてみた どうやって立てるのか必死に1時間くらい使ってしまった ウェポンマスター・剣聖スレ PART57 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299668549/ 993. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 21 39 42 力が1000以上あるなら物クリが90%あっても多分デュアル力＜燦爛物クリだし クリティカルには物理無視も乗るからHP重視でないなら物クリだろうな 何がいいたいかというと最強は燦爛物クリ+力 994. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 21 42 12 それはそうなんだが値段がアホみてーに高いからなあ 100Mでも売れてるっぽいし 995. アラド名無しさん 2011/03/09(水) 21 58 12 燦爛物クリ+力だと補正低くないか？ 燦爛物クリのほうがよくない？ ページトップへ
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装備品関連 武器 防具 アクセサリ アバター クリーチャー スキル関連 スキル振りサンプル 立ち回り関連 初歩的な立ち回り コンボ 王 ビルマルク 悲鳴 ノイアフェラ 犬 ゴブリン 城 したらば関連 テンプレ リンク アラドWIKI アラド攻略WIKI asps 総計 - 今日 - メニューを編集
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掲示板タイトル グラップラー・トルネードスレpart24 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293724898/ 1. 1さん★} 2010/12/31(金) 01 01 38 格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。 「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」 いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！ 格闘家との違いは鉢巻をしているところ。 荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。 次スレは 980 が建てる、音沙汰が無い場合は宣言してから建てる事。 アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 再改変後 現在、アラド戦記WikiのURLはNG指定されています アラド戦記Wiki 格闘家/グラップラー 現在、アラド戦記WikiのURLはNG指定されています グラップラー スキルシミュレーター ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html 2. 1さん★} 2010/12/31(金) 01 02 15 スキル評価 （◎：推奨 ○：あると便利 △：好みで ×：無価値） 【一般スキル】 ・クイックスタンディング 狩り○ 決闘◎ ボタン長押しで最大3秒間（アバブーストすれば4.5秒）無敵しゃがみ状態になる。 狩り用でもあると便利（特に異界Dでは必須）。取得SPも10のみなので取った方が吉。 ・物理クリティカル 狩り△ 決闘△ 固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。 ・物理バックアタック 狩り△ 決闘△ 一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。 ・跳躍 狩り× 決闘◎ 狩りでは不要、決闘では推奨（１で十分）スキル。 追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。 ・その他の一般スキル 狩り× 決闘× ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。 【格闘家スキル】 ・ミューズアッパー 狩り△ 決闘◎ 敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。 最初から１ｃは取得しているが５はないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。 ・スープレックス 狩り◎ 決闘◎ 基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。 改変により固定ダメージ+物理武器％に変更になった為、過剰武器が多少活きるように。 キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。決闘でM取りするにはSPが厳しい。 ・金剛砕 狩り○ 決闘◎ 小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。 ただし攻撃中はHAではない為過信すると叩き落される場合があるので注意。 ５のみだと攻撃後の硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。 ５止めかM振りが主流。キャンセルはお好みで。M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点。 狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。 ・分身 狩り○ 決闘◎ 狩りでは異界D（犬BOSS）の最強ランド処理に1あると便利。決闘するなら4以上の取得がお勧め。 スキルレベルを上げると分身の数が増える。 ・念弾 狩り× 決闘× 基本スキル改変で最初から1取得になった。グラでは不要。 ・サンドスロワー 狩り× 決闘△ 基本スキル改変で最初から1取得になった。狩りでは不要。 改変で物理攻撃になった。 ・クラウチング 狩り△ 決闘◎ 狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。 長生きしたいならお勧め。 ・ハンマーキック 狩り× 決闘△ 通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。 投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。 基本スキル改変でキャンセルがSP10で取れるようになったため、あると何かと便利。 ・ローキック 狩り× 決闘△ 同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーがおすすめ。 ・虎迅連撃 狩り× 決闘△ ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出来るようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられる。 取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えてとりましょう。 タックル＞タックルで虎迅が暴発しやすい為、操作に自信の無い人は切る。 割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。 ・コンドルダイブ 狩り△ 決闘◎ 後述の疾風脚を取得する時に５が前提スキルとなる。決闘用なら必須。 ジャンプして相手を踏みつけるスキル。 狩りでは無くても大丈夫だが１あると空中での動きに幅が出て便利。 スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○ ・疾風脚 狩り△ 決闘◎ 主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。 疾風脚中にジャンプボタンでキャンセル→そのままスパイラルハンマーと繋ぐことができる。 決闘では必須スキルと言える。 ・金剛 狩り△ 決闘△ 防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。 元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。 とは言え他に振るべきスキルも多く、ショルダーの前提止めが一般的か。 3. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 02 52 【グラップラースキル】 ・パワーホールド 狩り◎ 決闘◎ 一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。 大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。 決闘では効果時間が非常に短くなる為、決闘したいのならばM振り推奨。 ちなみに決闘では命中率100%が適用されない。 ・スープレックスクラッシュ 狩り◎ 決闘△ 投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。 対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが、狩りではM取得を推奨。 ・スライディングホールド 狩り○ 決闘◎ ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で 滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。 ・ロープリング 狩り◎ 決闘◎ 相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。 また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の 敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。 投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。 ・スパイラルハンマー 狩り○ 決闘○ 空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ 緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。 4. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 03 28 ・ショルダータックル 狩○ 決闘△ しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。 スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。 しゃがみ状態はクラウチングとは違う当たり判定だが、プリーストのラッキーストレート等一部の技は避けられる。 突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。 貴重な％スキルであり、倍率もなかなか高い為、過剰武器があると高い火力となる。 前提スキルが金剛５のため、SP100が必要なのが難点。 狩で瞬間火力を高めようと思うならこれを上げる以外無い。 １ではガントでもダメージが残念。SP効率も悪くなるので取るならM推奨。 決闘ではパワーホールドをかけなくともHAで突っ込む事が可能なスキル。 ・スパイア 狩り◎ 決闘◎ その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。 スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。 投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。 ・バックブリーカー 狩り◎ 決闘○ 一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。 １でMAXの為、是非取得を。 決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるために取得する場合もある。 ・ネックスナップ 狩り○ 決闘◎ 敵を掴んで後ろを向かせる、一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。 更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。 異界Dにて、犬BOSSが出す進化ランドの魔法陣を一撃で消せるため、他の格闘家でも1取得する事が増えた。 ・ブレイキングエルボー 狩り○ 決闘○ ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。 見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。 敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ） ・スープレックスサイクロン 狩り○ 決闘○ 相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。 威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。 バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。 ・ワイルドキャノンスパイク 狩り◎ 決闘○ 空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。 敵を掴まなかった場合、滑らず着弾した場所で爆発する。 相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。 動作中はHAだが、技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。 余談だが、突っ込む速度は攻撃速度に依存しているので、全身板金装備だとかなり手前に着弾する。 【覚醒スキル】 ・グラブマスタリー 狩り△ 決闘○ 投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は 無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。 決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為 取らない人が主流か。 ・ギガンティックタイフーン 狩り◎ 決闘× 相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。 最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。 ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。 １は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを消費する為、M振りするかは悩む所。 決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい。 5. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 04 05 【防具考察】 ケレス Lv50-55 現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット 力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても上昇値が飛びぬけて高い レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない 聖なるイシュタル Lv45-50 力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する しつこいバロス Lv50-55 スープレックスクラッシュがブーストでき、HPやMPの上昇も中々のもの 軽甲マスタリーやセット効果での力上昇がエイスアドベントセットに比べて大きい エイスアドベント Lv45-50 スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇すると書いてあるが、 最近の研究により投げ衝撃波全てが15%上昇することが判明した 力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット アレクシスパイン Lv45-50 ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット 的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない グリズルドスーツ Lv40-45 決闘向きセット、ヒットリカバリー特化 ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい イシュタル Lv40-45 聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する 聖なるキュベレイ Lv35-40 3部位のみのセット、非常に優秀 腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい レガシーセットなので入手に苦労する クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に 精神集中セット Lv35-40 腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している 他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット 以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように 鋭利シリーズ Lv40-45 全身でクリ＋14%、的中3%アップ 疾走シリーズ Lv40-45 肩上下腰で移動+4%、MPもアップ NM力セット Lv45-50 セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く） NM迅速セット Lv45-50 上部下部で攻撃速度2%、靴で1% 6. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 04 40 スキル晒し用テンプレ（シミュレーターのコード入りURL生成、ダンプ機能も活用しましょう。） バックステップ 【 】 キャンセルバックステップ. 【 】 キャンセルアイテム投擲... 【 】 跳躍. 【 】 古代の記憶. 【 】 投擲マスタリー.. 【 】 不屈の意思. 【 】 物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック. 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】 クイックスタンディング 【 】 スープレックス 【 】 キャンセルスープレックス. 【 】 金剛砕. 【 】 金剛. 【 】 分身. 【 】 念弾. 【 】 サンドスロワー.. 【 】 クラウチング 【 】 ミューズアッパー 【 】 キャンセルミューズアッパー... 【 】 ハンマーキック.. 【 】 キャンセルハンマーキック 【 】 ローキック. 【 】 虎迅連撃. 【 】 コンドルダイヴ. 【 】 疾風脚. 【 】 キャンセル金剛砕.. 【 】 パワーホールド. 【 】 ロープリング 【 】 キャンセルロープリング. 【 】 ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー. 【 】 スパイア 【 】 キャンセルスパイア. 【 】 バックブリーカー.. 【 】 スープレックスクラッシュ 【 】 スライディングホールド... 【 】 ブレイキングエルボー 【 】 ネックスナップ 【 】 キャンセルネックスナップ. 【 】 ワイルドキャノンスパイク. 【 】 スープレックスサイクロン 【 】 グラブマスタリー. 【 】 ギガンティックタイフーン 【 】 スープレックスサンダー 【 】 毒塗り.. 【 】 崩拳. 【 】 7. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 05 17 ★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4ilcbTlllllllllli1i!lliiliilllIil1!ilQNli1DSiilFiilll 基本的な戦い方 開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS 金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS 大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ 通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ ★Q技メイン＋決闘もちょこっと ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYlllllllllli1iRlliilIilllIil1IilQNli1D1iiLFiHlll スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意 ★狩り専・投げ全Ｍ型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYillllllllli!iIlliilIilllIil1!ilQNli1ElliLFiHlll 言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群 何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる ★狩り専・拘束型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbLillllllllli1iIlliiliilllill1!ilQNli1ISiiLiiHlll ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍 ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○ ★塔重視型 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wll1jjjjjjjf4HFlwilcTDlllllllllli!i!lliilIilllIil1!ilQNli1iSiilliilll Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い 狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく 塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる 決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好 8. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 05 55 【上着アバ考察】 ■スキル全体をバランスよく強化 ・パワーホールド(パワホ中投げスキル攻撃力２％UP。衝撃波に効果があるかは未確認) ・スープレックスクラッシュ(衝撃波範囲・衝撃波攻撃力+５％UP。掴んだ対象には影響なし？) ■Ｑスキル系 Ｑスキルにおいてはどれを上げてもよいと思う。どれも癖は強いが、優秀なスキルなので甲乙付け難い。 スキルＬＶが最も高いスキルをあげてみては？(WCSその特性や強制移動スキルと割り切っている人もいるのでブーストする人はあまり見かけない。) ■少し癖のあるスキルは ・スライディングホールド(ダメージよりも立ち回りを気にする人、スラホをより早くしたい人に) ※不人気スキル(上げても効果が薄いスキル) ・バックブリーカー(上昇率は３％と低い。バックアッタクのスプレックス、スプサイにしか効果がない) ・％系スキル。(固定攻撃力スキルは力よりもスキルLVが大切。 固定攻撃力スキルが多いグラには％スキルを底上げする人は少ない。その％スキルが主力ならば上げても損はないか？) 【トルネ戦記】 ・有志が作ってくださったグラスキルのダメージ、2次クロの計算機です ttp //lunapass.atumari.net/arad/index.html 俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い ---------テンプレここまで---------- 10. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 01 10 19 あぶねぇ・・・中々立たなかったから立てようかと思って確認したら 立ってた（今まで立てたことなかったからビビッて中々立てれなかっただけだが・・ それで１さん★ってどうやったら出るの？ 前スレで投稿された特性部分 特性アクティブスキル】 ・エアクラッチ 狩り◎ 空中で敵を掴み、その場で回転しながら掴んだ敵とその周りの敵に物理ダメージを与える 回転後にスパイラルハンマーで叩きつけ敵を上空へ高く打ち上げ、浮いた敵をさらに強烈スパイラルハンマーで追撃するスキル 掴めない敵へは回転後スパイラルハンマー同様のグラブキャノンで攻撃する 敵を高く浮かせる為PT時のぶっこ抜きには注意。打ち上げ時にPT員が攻撃を当てる事によって高く上がらず低い位置で投げる事が可能 拘束時間が長く火力も高いのでクール待ち・火力としてM推奨 空中に浮いている敵を掴んだ場合は攻撃力20％UPのボーナスが付く ・サイクロンアタック 狩り◎ 敵を掴みジャンプして叩きつけた後、そのまま前方の敵を巻き込みながら回転し最後に強力なジャンプキックをする投げスキル 進む方向は方向キーで選択することができる 横一直線上にいる敵を掴むという意味ではWCSに似ているが火力は段違い 掴めない敵にはスープレックスサイクロンと同じようなグラブキャノンが発生する 高火力スキルなので取得を推奨 【特性パッシブスキル】 ・スープレックス強化 狩り○ スープレックスの攻撃力・衝撃波範囲・衝撃波攻撃力を強化するスキル 1レベルあたり10％ずつ上昇（最大3Lvまで） スープレックスをＭ振っている場合は取得を推奨 他に有用なスキルが多いためショルダータックルとの兼ね合いは難しい ・ショルダータックル強化 狩り○ ショルダータックルの攻撃力・移動距離増加・充填時間が減少するスキル 1レベルあたり攻撃力10％上昇･1レベルあたり最大充填時間0.07秒減少（最大3Lvまで） ショルダータックルをM振っている場合は取得を推奨 他に有用なスキルが多いのでスープレックス強化との兼ね合いは難しい ・スパイア強化 狩り◎ スパイアで掴んだ敵に対して気絶効果をのせることができるようになる またスパイアの攻撃力、衝突・衝撃波攻撃力増加に加え気絶確率も上昇させるパッシブスキル M取得を強く推奨 ・その他特性パッシブスキル 狩り× 取得は不要 【特性ステータススキル】 ・力鍛錬 狩り◎ 固定攻撃の多いグラなので火力底上げにM取得を推奨 Mで力75増加 ・的中熟練 狩り◎ 通常攻撃・パワーホールドが無い状態での投げスタック率を下げる。Ｍで10％上昇(最大3Lv) 後半のダンジョンにいくにつれ敵の回避率が上がりスタックが多くなるので、Ｍ取得を推奨 ・属性攻撃熟練 狩り○ 属性強化値を上げるパッシブスキル 属性強化をするのであればM推奨 闇のささやきポーションが投げスキルにものるので、M振ってアクセに闇属性付与をし闇のささやきポーションを飲む人が多い 楽に10％以上の火力アップができるので取得推奨 Mで４属性全ての強化値10増加 18. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 04 31 15 1 乙ﾘｱﾙ･･･ェイブウゥー！！ 虎迅さんはダッシュ攻撃ダウンさせないのと、ネクスナやロープでキャンセルできるから1取ってる ワンクッション挟んで各種キャンセルは意外とあると便利よ 19. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 07 34 17 そうだね、虎迅が?はないかな、MAPが広いとかボスにダッシュして開幕ネクスナ覚醒したい時とか ヒット確認の意味も兼ねてつなぎに使いやすいね。 20. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 11 58 20 スプレMショルダーMだとTPが全然足りないな・・・ 的中も切りたくないし属性強化も…どっちか切るしかないかなぁ 21. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 14 03 05 スパイア強化ってそんなにオススメなのかー 存在すら忘れていた･･･ TPリセットして試してみようかな 22. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 15 18 19 スパイア強化は、スパイアM+バック3点付けてるなら必須レベルでしょ。 グラって、TP運用に迷いがでるけど 自分はショルダー強化もスプレ強化も属性強化も欲しかったから 的中率強化を切ったクチ。 こないだカンストしたんだけど それまでの過程で、現状必要ないって結論になった。 理由として、的中率強化はヒーローズの為だけにするようなものだし。 そのヒーローズはそうまでして行く旨味が無い。 どうしても行かなきゃならない場合でも、パワホの運用次第で何とかなる。 ヒーローズ以外のダンジョンはエンブレムと装備や称号の的中率上昇分で全く問題なく回れた。 23. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 16 05 52 自分はスプレ前提+スプレ強化きって的中強化にした ところでサイクロンアタックの掴む向きところがっていく方向がわかりません 十字キーで軸制御できたりするのかな・・・ 例えば異界でどこで使ってるとかあれば教えていただきたい 24. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 17 08 58 掴んだ向きに対して後ろの方向に回転していきます 右向きで掴んだら左ってことね 26. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 19 53 08 スキルの説明を読んでみるといいよ 27. アラド名無しさん} 2010/12/31(金) 22 14 41 テンプレに無いのでちょっと気になったんですが ミグナヒーローセットってどうなんですかね？ 二次クロニクルを装備している方々には今更必要ないかもしれませんが しつこいバロスから乗り換えるかちょっと迷ってまして。 マスタリーの関係で力はバロスより上がるんでしょうけどセット効果やスキルブーストに全く魅力がありません・・・。 それでも見栄えとしてミグナセットを装備しといた方がいいんでしょうか。 28. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 06 42 24 10 投げに闇Ｐって乗ったっけ・・・？闇Ｐ限定で乗る・・・のか？ 29. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 07 04 57 属性Pだけ掴んだ相手には乗る 30. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 10 04 28 27 力20?30くらい変わると思うけど、そこまで魅力はないと思う。 バロスは物クリ5％上がるので、それですでに力の差を補っている。(力1000ならば力が25上昇したのとほぼ同じ) 移動速度のみミグナが優秀。あとはスキル振りとの相談かな・・・。 33. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 17 14 12 まとめ用と割り切ってスパイアＭじゃないなら特性はいらないけど スパイアＭ振ってるなら切る理由がないと思うよ、ダメージアップもそうだけど結構スタンする 【覚醒スキル】 ・グラブマスタリー 狩り○ 決闘○ 攻撃時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加が 無くなりＳＩにより通常攻撃にも効果が適用されるようになった。 高ランク高レベルのダンジョンにいくにつれ的中の重要性が増すので納得のいくレベルＭまで振るといい 決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなる ・ギガンティックタイフーン 狩り○ 決闘× 相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。 最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。 ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。 レベルがあがる程敵を拘束時間が長くなるが、ＳＩにより取得SP80に増加したので伸ばすかどうかは悩み所 まとめ・拘束用に1あると便利 グラブはＭ必要かどうかと聞かれたら好みの的中で止めればいいんじゃない？ って結論にいたったので、グラブは◎ではなく○に 具体的な数字にすると重要そうにみえるけど、実際体感は違うだろうしね 36. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 20 20 39 今の通常二次クロベルトの力補正の最大っていくつ？19?21は確認できたんだが怖くて猛攻スパイアベルトが買えない 37. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 21 29 テンプレの防具欄の表記だけど 【レガシー】 レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない。 レシピで上位版への変更が可能になった。 聖なるケレス Lv55-60 現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット スープレックスクラッシュ スパイア＋２ パワーホールド ケレス Lv50-55 力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても聖なるイシュタルセットよりも上昇値が高い スープレックスクラッシュ ワイルドキャノンスパイク 聖なるイシュタル Lv45-50 力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する スパイア スープレックスサイクロン イシュタル Lv40-45 聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する スパイラルハンマー スパイア 聖なるキュベレイ Lv35-40 3部位のみのセット、非常に優秀 腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい レガシーセットなので入手に苦労する クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に 強制するつもりはまったく無いんだけど 前スレで話題出そうと思ったときはもう残り少なくて出せなかったので とりあえずSIでいろいろと変更にもなったし、聖ケレスも出てきたし少し変えてみた。 スキルの面はまだまだ難しいかもしれないけど防具ぐらいなら･･･ あと、個人的にはお世話になったセットではあるんだけど 精神集中セットはもうのせなくてもいいんじゃないかと思う。 長文失礼しました。 38. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 26 17 疑惑Hってどうしてる？ 格闘家まざると毒できついのわかってるから入りづらいし 実際入ってコイン戦記になると申し訳なさでいっぱいなんだけど。 39. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 21 42 01 ソロでスパイアゲーして逃げながら闘ったり、開幕覚醒中に終わるような身内と行ったりして終わらせた(´・ω・｀) 40. アラド名無しさん} 2011/01/01(土) 22 04 40 カオス状態になる前に片付ける。 これしかない。 そうならないように、できるだけ拘束し続けるのがグラの仕事。 他に拘束スキル持ってる職と組むってのも効果的。 カオス状態になったら無敵になる薬飲んで片付けてた。 41. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 00 12 35 ずっと上着パワホでやってたけどそろそろクールも短くなってきたしどう考えても一番使うスキルだからスパイアにかえようと思ったんだ 倉庫に懐かしの黄金ミスQ二個あって邪魔だから処分と期待を込めて上級10個突っ込んだらクローン一つできて感動した 次はパンツクローンと腰一次を買うぞおおお 休日のお姉さんみたいなあまりごてごてしてない服装で敵を引き釣り回したいんです 42. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 07 30 10 決闘メインだけどｌｖあげも楽にしたいと思っているのですが、 キューブ全部M振り推奨でしょうか？某ベジタブルさんのスキル振りを 参考にしてるのですがワイルドキャノンスパイク１では狩り大変かな。 ttp //asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?8wlljFloniWuqllillllllli1i!11iii1iiliIii1IilINiii1RiiLiGllll どなたか知恵をお貸しください。覚醒は1止めかしら 43. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 08 58 43 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf0408wllMjjjjjjjjjj3lLlFlgg1YicAllilllllllillllllllll1liXIliliil1iilliIii1IiilIlIlii11NiiLliGilll これが決闘と狩りする上で最低限のスキルを取った感じの構成だと思う ここから各種投げをあげていったらいいんじゃないかな 俺だったら決闘でも狩りでも強いスパハン、ロープ、スパイア辺りをMにしておくけど 武器次第では狩りで強いショルダーとかあってもいいかもしれない あまったSPは適当に分身辺り習得しておけば、まあカンストする程度なら狩りは困らないと思う PTにはこないでほしいけど。 44. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 09 43 29 早いレスありがとうございます。スープレックスクラッシュを10にするのが お勧めなのですね。狩りで必須とテンプレにも書いてありましたね なるほど ワイルドキャノンは狩り決闘両方で使えないのかな スパハンあげもお勧めなのですね。 スパイアもあげようか 色々ためしてみます。どうもありがとうございます。 45. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 10 36 57 42-44 なんか、きつい言い方かも知れんがいろいろとねーよｗ まず、決闘メインで楽に狩りって発想が無理だよ ギルメンとかならいいが野良は簡便ってレベルだわ 決闘上位者は狩りしてカンスト後に振り直してる人のが多い 後、決闘でもキャンセルスパイアや連撃っていらなくない？ 46. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 11 19 15 虎迅でタックルループしなきゃダメージ取れないから、なくてもできるっちゃできるけど･･･ 立ち回り・コンボ精度に絶対的な自信あるなら無くてもいい 相手は4・5回コンボ決めれば倒せるのに、こっちは7･8回決めないと倒せないとか分が悪いだろう cスパイアとc金剛砕、てめーはいらねぇ 金剛Ｍ・分身4↑で後はお好きに、決闘用に振ったら狩り振りに二倍遅れるって思った方がいい 47. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 12 14 13 //zoome.jp/meatthemeet/diary/4 闇グラ強いな・・・ 49. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 18 22 決闘でcスパイアとc金剛砕いらないって、SIになって仕様変わった？ 50. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 37 46 勝手に言ってるだけだから気にするなキャンセル系は人それぞれ ｃスパイアに至っては狩りでもバック猛攻スパイアとか揃ってると 欲しかったりする人いるからな 51. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 14 47 12 レテ契約終わりそうだからグラのwiki更新してきたよ Lv66なのはご愛嬌 52. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 15 28 59 流石にC砕スパイアいらないってのは狩の話だろう 決闘ではかなり使えるスキルだと思ってる 純決闘にすると金剛や分身なんかも取りたくなるからカンストしてから決闘振りが一番だよね これはグラに限らずだが 53. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 15 55 47 悲鳴首って固定に乗りませんか…？悲鳴クエやっていてふと頭に過ぎって… 54. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 16 06 24 乗ります 55. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 17 04 07 決闘でc砕cスパイア使ってる人いままで見たことなかったからいらないもんだと思ってたわ 使えるんであれば取ったほうがいいね 56. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 18 28 18 Cスパイアはまああったらいい程度だけど 虎迅C砕がいらないとか、まともに決闘してないかチーム専のどっちかだろ 57. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 20 09 38 ago様がストのグラ対策についていろいろ書いててC金剛砕の恐ろしさについても書いてたな 59. アラド名無しさん} 2011/01/02(日) 21 57 58 属性ポーションは投げに乗るってのは既出だけど属性武器は無理ってことなのかな。 SI前の話なら虎迅C砕がいらないとか決闘してない人だと思います。 SI以降ならSP余裕なんだし取らない理由がないと思います。 61. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 04 48 25 質問なんですが、うｐろだにグラの方が３０万とか出してる画像あったんですが、どうやって出すんですか・・・？ 62. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 06 22 51 詳しくは書かないがジャンプキックをあてまくるとだな。。。 67. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 09 41 25 薄く衝撃波が見えるからスプサイだと思うんだがアイコンを見ると使ったばっかりの常態になってないしよく分からない 68. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 09 47 18 スプサイ終わりでも空中スキルのショートカット色つくっけ・・・？ 70. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 10 36 42 スライディングホールドって、エレのムーブキャストみたいに高Lv取得しないと活用出来ませんか？ 71. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 10 49 10 取るなら7以上じゃないと意味ないね 72. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 11 11 24 いや、ありゃ必須ではあるが度合いは割かし好みだろ スパイアで一気につかむなら高い方がそりゃいいがいきすぎちゃう事だって無きにしも非ずんばだし 73. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 12 45 35 普通ダンジョンだとまとめるまえにみんな攻撃するから その場スパイアが多くなってしまうでござる。 とは言えソロでは大助かりだしPTでもあると便利だから俺はM推奨。 74. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 12 47 20 スラホM＋cスパイアのおれに隙はあったりなかったり 75. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 13 22 36 覚醒パッシブMだとかなり体感かわりますか？ レテ前に試しておけばよかったぜぇ 76. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 13 32 45 75 的中については５００回殴ってどうなったかを検証したデータがいろいろなところではられてるからそれを探してみては？ 77. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 16 17 30 前からパッシブMとってたしエンブ犠牲にしないで的中上がるならお得だと思う 逆の考えもあるけど26%にしてから変な敵以外はスタックなんて見てないよね 78. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 17 40 02 少し前にうｐろだ画像の質問をさせて頂いたものですが、 知り合いのアラドプロに聞いたところ、 ダメージの後ろに薄くアーマー破壊表示が出ているから過激ガントレットだろうと言ってました 自分もヘルで狙ってきます 79. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 20 14 46 やっぱり顔は新選組のにするべきでしょうか？ 80. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 02 47 アバの話なのは分かるが、いきなりやっぱり顔は新撰組にするべきでしょうか？ と聞かれても、普通はレアアバをすすめる。 私はレア5+上級3で顔に赤色隈取を付けて力ブーストしている。 81. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 31 46 レア５＋上級３（顔以外にも力増加があるアバ）で力特化になれる ただ、必要なのは「愛」＞「力」・「アバ」 82. アラド名無しさん} 2011/01/03(月) 22 35 38 今なら帝国混ぜたほうが高くなるな 83. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 09 47 24 82 帝国は上級じゃないから隈取と組み合わせられないからダメだよ。 隈取＋上級2＋レア5が最高だね。 84. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 09 53 54 上級3のせっと効果は力＋10だけだから 上級セットねらわずに力20パンツまぜるってことじゃない 下着はレアにしてプラチナエンブいれれば＋6?8、上級セット3つけて+10なので +2のために糞高い帝国下着力20買うかは人それぞれだけど 85. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 01 31 皆力特化なのか？俺はデュアルで物理クリも上げてるんだけどそういう人は他に誰か居ないのか 86. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 07 05 アバ5セットに力は付いてない 力だけの話なら上級3+レア3+帝国1が一番高い 87. 84} 2011/01/04(火) 10 08 06 勘違いしてた、力だけ考えた場合上級3レア3残り2箇所好きにできるわけだから 上級3の+10は関係なかた、下着帝国ははレアの時と比べて力+12だね 88. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 10 33 85 なんか次元が違う話がいきなり出てきてるけど ベストエンブはデュアル力+物理クリだよ金あるなら。 デュアルはレアの中のレア、クローンアバみたいなもんだから少ないし高いけどね。 89. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 22 09 85 期待値的には赤にも力物クリデュアル挿したほうが良いとか聞いたことがある まぁ高すぎて手が出せないから華麗力に華麗物クリ挿してますけど・・・ 90. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 10 47 21 狐のしっぽが火を噴くんだな 91. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 12 38 54 アバ上位5セット、エンブは輝くですが、装備の補正に気を使って 防具も強化したりしてたら現在65で1100になりました。 イケメンには程遠いですが、立ち回りも合わせてがんばってます。 97. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 19 34 67レベレア5ヶ所上級3華麗とデュアルさしてトンファーで聖ケレスで1450越えてるグラなら村にいるの見たけどあれみただけで自分が切なくなります。ガントならまだしもトンファーだったんでびっくりした。 98. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 30 16 どうやってもサイクロンアタックが狙った方向に行ってくれない なんか迷惑になるからソロの時しか使ってないんだけどいい方法ないかな？ 99. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 32 41 98 方向キーを押してみましょう！ 100. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 18 44 26 なんてこった方向キー押しっぱなしで任意の方向に行くのね 説明にも書いてるし・・・ありがとう 101. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 28 29 カンストしたらトンファで力1300までは 見えたけど二次黒じゃ1400は厳しそうだよ・・・ 102. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 38 36 力が全てじゃ無いしそんなに気にすることないよ 103. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 53 15 異論はあるだろうけど 力を上げるのはいいことだが、聖ケレスを装備して力を上げるくらいなら 二次クロのクール減少の方がよっぽど優秀だと思う。 104. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 19 55 31 そうそう。力がすべてじゃないと思うよ。見た目がすべてで着せ替えばっかりしてる自分みたいのもいます。アリシアうさぎほしいよぉ 105. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 21 09 50 ソケット無いけどアリシア上着とパンツが気に入って使い続けてる俺もいます。 106. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 22 07 43 レアアバは見た目が量産すぎて飽きたにもほどがある。 ほとんどソロだけどソロじゃアリシアとか道化のアバをよく使ってる。 1?4次全部揃えてる古参グラの身内は、コツコツ課金してクローンを徐々に増やしてる。 109. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 23 19 14 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf0405wllMjjjjjjjjjjXlLlYERlFwjcNlllllllllliClllClllCl1liIIlililliiilliIil1TiRiOlMlli11RiiJliiilll 現在Lv57でこのスキル振り。 最終的に、とりあえずエルボーと物クリはM振ろうと思うんですが、物クリとバックアタックってどっちの方が優先度高いんでしょうか？ 今のところソロで#も飲んでないですけど、特にダメージに不満はないので、そもそも物クリとるかも悩んでるんですが。 110. アラド名無しさん} 2011/01/04(火) 23 44 36 109 投げは殆どバックアタックだっけ？でバッククリの方が優先かも エルボーは範囲威力も申し分ないけど、クールがチョイ長めがネック… 押し込みやキャリー用で大体の人は１で十分かも？ 111. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 00 18 46 エルボーの真価は塔で発揮される ザコ敵がエルボー一発でブワーっと消し飛ぶのが快感 112. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 00 30 22 109 バックアタックが出るかどうかはwikiに書いてあるから 自分がどのスキルをよく使うかによって変えた方がいいよ 113. 109} 2011/01/05(水) 00 54 00 最初ネクスナとスパハン、ショルダーで火力出せるかなと思っていたのですが、 エルボー1の火力が思ったより低く、SPも余ってるのでM欲しいなぁと思った次第です。 バックアタックつく スパハン、スパイア、（スプサイ） バックアタックつかない ショルダー、ネクスナ、ロープ、（スプサイ） てことで、だいたい一緒ぐらいでどっちしようか自分じゃ判断しきれなかったのでorz 114. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 01 09 45 109 クリｍ取ると５％のダメージup期待できるけど、並のグラならカンストで力1250はあると思うけど そこから固定ダメージ５％upさせるには力７５ほどあげる必要がある これとsp200の価値を比べて決めればいいんじゃないかな？ バッククリはエルボー、ロープは発生しない、バックブリーカーを取ると スプレにもでない、サイクロンは前から掴んだときのみ発生する等結構制約がある あるから通常のクリを優先したほうがいいと思う 力の計算式はぐぐればでるしバッククリが適用される条件もwikiにでてるよ 115. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 02 44 21 ようやく力１４００いったひゃっほおおおう 参考までに レベル70 レアアバセット エンブレム赤は燦爛力、緑は華麗デュアル 武器 混沌の支配者 防具 ２次クロニクル改 アクセ ２次クロニクル改が１ 通常が２ 力＋１５は武器と上着下着の3か所に付与 ＤＦ称号 補助装備魔法石ともに青字+7 クリーチャー アンガス 異名 傲慢 力+12 ギルドはもちろん最大レベルです 伸ばせるところはまだまだあるので1500目指してがんばります 116. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 03 28 58 上級アバで力1400のグラってディレにいるよね 武器増幅12でシブとか猛攻スパイア上下ともに力増幅だしエンブレムも燦爛25だし SI前から力900行っていたしな 117. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 04 37 41 物理5ｋ力1300程度なんだけどショルダーM,エルボーM、スプサイ、スパハンが通常ダンジョンの火力になってる ショルダーはスパイアの2倍、スプサイは2.5倍位の火力、エルボーはスパイア+10ｋくらい。 スパイアは最初の集敵に使うぐらいで猛攻スパイアに正直魅力が無くなってしまった。 いろいろ組み合わせを試したけど個人的にはバック6セットに 一撃、特性、猛攻のショルダータックル、スプサイあたりが一番効果が高いと感じてます。 CAにエアクラも回すからスパイアの使用頻度が異界でも激減してる。 力1400-1500くらいだとスパイアの威力も全然ちがくなってくるのだろうか。 デフォでスパイア14秒+スプサイ21秒+ショルダー+15％のバック6が優秀すぎて脱げない。 猛攻スパイアで4.6秒がみんなはやっぱりいいの？ 118. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 04 46 47 おまえらの見た中で一番力高いグラでどのくらいあたよ？ 1500の壁が高くて力あげもしんどくなってきたぜ 119. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 12 46 レアで2次改なら1600も楽かも 通常から改にするだけでかなり増える 120. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 50 45 聖ケレスのほうがセット効果いれると１００くらい↑だから 改で1600はなかなか・・ 121. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 06 57 02 猛攻スパイアが有効なのって一部のDだけだからなぁ 異界でも一回まとめたら特性スプサイや猛攻ロープのが生きると思うんだ PTじゃクール毎にスパイアするわけにはいかんし 122. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 07 05 48 衝撃波が出るボスは特性スプサイあたりでいいと思うけど 雑魚が多いんだったらある程度スパイアでもいいと思うよ 長押ししなければ大体の攻撃は当たるし 通常ダンジョンはスパイアでほぼ一部屋終わるならたぶん猛攻スパイアでいい 123. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 17 30 22 猛攻スパイアはPT構成やグラの火力による 単体相手以外の場合、属性強化の超火力グラで無い限りバック＋猛攻数箇所はあったほうがいい グラの火力も上がったとはいえ、他の火力職が攻撃してるところへスパイアで落とすほうが早い 集敵職が数人いて火力不足のPTだと他の装備のほうがいい場合もある あとダンジョンに慣れてない人ほど、下手な人ほど猛攻スパイアはあったほうが良い とはいっても4.6秒は短すぎてそこまでいらんと思うから自分は8秒くらいだけど 124. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 19 38 45 バック6セットにして後は猛攻スパイアに してるよ 猛攻スパイアも8セットあるけど ほとんど使わないなぁ 125. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 19 43 05 全身一撃ショルダー目指してます。 全て改にできたら、次は猛攻スパイアバック3を改かな。 でも、スパイア4.6秒でも全く使わなくなった。 126. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 20 37 01 異界改変後は雑魚が多い部屋減ったからな 俺はゴブは1部屋目、城も1部屋目、犬は2部屋目まで猛攻スパイアで それ以降はもう特性スプサイに変えてる 127. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 21 44 17 ２次クロとか他装備の「スプサイの?」って効果は特性スプサイにも乗るんでござるか？ 128. アラド名無しさん} 2011/01/05(水) 22 56 13 特性スプサイがEXスキルのサイクロンアタックのことを言ってるのだとしたら乗らないよ 133. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 02 07 54 なんかクリティカルがおろそかにされてるような・・・ 134. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 02 41 39 火力上げるために力を上げているはずが、いつのまにか力を上げることが目的になっている人もいるかもね 実際は物理クリも上げた方がいいんだけど 135. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 00 53 一般スキルのクリ2種とって肩付与でイーグル。それ以外は好みかもね 136. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 09 41 07 賽銭からレテが出てレベルも69になったんでせっかくスキルを振りなおせるなら決闘を視野に入れた振り方をしようと思ってシミュってみたんだけどなかなか納得行く振り方が出来無いので助言を貰えたらありがたいです。 あくまで決闘＞狩りって振り方なんで覚醒を切る事は出来なかった・・・やはり切るべきかなぁ シミュはこれです ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxllj1gZEdgC4jdtlilll11lliDlllDlllDleliOIEiliil1illllIii1aiXD!DSCli11XiiQiiJilll 137. アラド名無しさん} 2011/01/06(木) 17 06 21 強力猛攻改スパイアベルト気付き拾ったから浮かれてたら知能が付いた。 一番いらないじゃないか。 メインがトルネなら嬉しい装備なんだけど、サブのトルネに50ｍ出せんよ；； 141. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 04 48 136 うちもグラ育ててて50になりました。しかも決闘＞狩りで同じくです 参考にさせてください。金剛砕が１４ってのは大丈夫なんでしょうか？ 逆にそれ以上あげてもロープ以外つなげないってつもりならいいのかな？ スープレックスクラッシュは狩りで強いみたいなのでＭ振りなのですね。 ロープもショルダーもか結構決闘振りでもできますね。覚醒さえＭ取り しなければ。スパハンもか。 ４５のワイルドキャノンスパイクは決闘では使ってみたら微妙だったので やはり１ですか。どうなんだろう。狩りでも微妙だった気が・・・ 疾風から何がつながるでしょう？決闘ではショルダーでつなげるか スパハンするくらいしかやってない・・・ 金剛砕20以上取ってるのですが、何がつながるでしょう？キャンセルが ついてるやつなら何でもつながるかな？ 決闘振りなので本当野良にお世話になるときはすまない十思ってます。 限定とか以外は基本身内かな・・・ ソロ戦記寂しいから嫌＞＜ またお世話になりに来ます。 142. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 17 57 ブレイキングエルボーは決闘で頻繁に使うのでＭ振りはどうでしょうか？ 狩りでは悪いのでクール毎にシャープ飲んでます・・・ 143. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 25 16 136 決闘も狩もやりたい振り方してるから決闘極の相手には辛いかもね 144. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 01 25 20 141 金剛砕は１４あれば当てた時に投げで掴めるとの話しを聞いたので１４にしてみたのですがよく考えたら１４以上にしても損は無いですね…余ったＳＰはネクスナに回したのですがネクスナはショルダーでバックアタック出来る程度まで削って金剛砕に回そうかと思います 金剛砕が２０以上あれば恐らくワイキャン以外は余裕で掴めると思いますよ。 スパハンも金剛砕＞疾風＞疾風キャンセルスパハンで行けると思います ワイキャンを１にしたのは決闘での使い勝手の悪さとＭ振りだと仮に掴めてもダメージ補整で即起きされるのと知人のグラの話しによると攻速次第ではワイキャンが１だと掴んだ後に更に掴めるとの話しを聞いたので１止めにしました スプクラは狩りでは必須ですし決闘でもチームだったら役に立つと思ったのでＭにしました 145. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 02 42 20 136 余計なお世話かもしれませんが、決闘ならスパハン前提にしてコンゴウサイ上げたほうがいいですよ。 HA受けしてくる相手にサイ14だと、衝撃波のぎりぎりを当てても多分自爆スキルになるかと… ついでに虎迅も１あるとタックルコンボがラグやスタックに強くなりますし、チームでは幅がでるので１取ったほうがよいかと思います。 146. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 03 44 50 142 エルボーはＭも有りかもしれないですね。今は出先でＰＣが使えないので帰ったら改めてシミュっつみようかと思います 143 まだ悲鳴や異界でやるべき事があるので決闘極に劣るのは覚悟してます さすがに異界でＰＴ組んだ時に覚醒無いですって言えないですし… 145 アドバイスありがとうございます。 虎迅は見落としでＳＩ後の契約中に一度も使った事なかったので参考になりました。スパハンを削って虎迅１と金剛砕にＳＰを割いてみます 147. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 05 12 40 144 wcs後のつかみは1234ｃでつかむなら攻撃速度が関係するけど 直後の浮きをつかむのはダメージ補整の浮き具合が大きいから １が正解ですかね、使用頻度的に。 ランク上になれば金剛砕をHA受けする人も多いから金剛砕Mにしないと 発生速度が遅すぎてダメだと思います。タックルコンボが下手な自分は エルボーMスプレMスパハンMがダメージソースだったー あと分身は10ある人と4の人では使い方と効果が変わってくると思う。 決闘専門なら1234ｃスパイアのためにキャンセルスパイア、 ミューズ10なら虎迅１は必須。 覚醒取るなら金剛とると個人的には思うかな。 148. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 06 10 44 金剛砕の速度は攻撃速度依存でしたね、発生速度をディレイに読み替えてください。 HAで受けられても位置次第では反撃確定にはならないってことで（ディレイが少なくて立て直せる） 決闘やりたい人のスキル振りと狩振の自分と比較してもあんまり大差ないんだなーと思った。 SI後はSP余裕になったせいでグラは決闘振りも狩振もあんまかわんないのかね。 149. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 10 03 34 タックルコンボ中に虎砲だっけ？あれを1とる意味を教えてほしいです。タックルからの1234スブレのときに誤爆よくしてしまうので。あれば幅が広がるなら取ろうと思ってるので。 150. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 14 25 56 肩コンひたすら入れてる時に虎迅あると空中補正見てからでもCロープ↑投げスプサイに繋げるとか･･･ 肩コンスタックにもC投げで対応できるとかでしょうか･･･。 個人的には単純に虎迅あると肩コンをやりやすくなったようにも感じます。 決闘をやりたい場合は砕はMが必須クラスになると思います 後はCハンマーキックでしょうか 格闘は通常での移動可能幅が広いのでダッシュよりも通常で逃げる事もあります その隙消しと単純な移動幅増加の為に取るとかなり便利だと思います。SPも10ですし取る価値はあると思います 極決闘にする場合そのままタックルを削って金剛分身などに回せば大丈夫だと思います 151. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 14 29 08 決闘で虎迅を取らない選択肢は自分にはない。 って言っても今は完全に狩り振りだけど 虎迅を取るメリット ・通常キャンセル技がタックルにも適用される タックルがスタックした際の投げでのリカバリ、浮きが小さいおっさんなどにタックル×2＞アッパーなどがしやすい デメリット ・立ち状態にタックルでダウンしなくなる これはメリットにもなる場合もあるけどグラに関してはデメリットかもね。 148 虎迅の派生を使ってないなら虎迅を封印してみるといいよ。 ちょっと世界が変わると思う。 152. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 15 10 51 虎迅１の恩恵はタックルキャンセルミューズがミューズのクール最短で打てるところ 落下補正が強くなってアッパーが間に合わないと見たら即時投げに移行できる点だね。 150 みたいなタックル中に他クールが溜まった時の派生のしやすさが第一ですお 大体の人はタックル×2からミューズだけど、早く打てる分浮き上げも高くなる。 虎迅の2撃目にクールがあってもタックルキャンセルするのに クールはないから体感できるくらいアッパーの出せるタイミングが違うよ。 154. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 19 24 40 自分も虎迅１取ってみようと思います。 ロープからタックル×２をや るのを見るのですがロープで高く打ち上げるには↑を押しながらもう一度 ロープボタンを押せばいいのでしょうか？なんかランダムな高さになって しまう。 それで打ち上げてからタックル×２もなんでみんなうまくできるのか わからない練習不足ですね＾＾；もうちょいやってみます。 155. アラド名無しさん} 2011/01/07(金) 19 34 40 ロープの浮きは相手の重量依存じゃかったっけ？ 補正は高さじゃなくて落下補正だよね？ 156. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 00 24 49 FGf040GxllMjjjjjjjjjj3iLgYERlFwj9Pllllll1llliDlllDlllDl1liIIlililliiilliIil1aiXDVDSCli11Xi!Qiiiilll 狩専です。 SPが544ほど余ってるのですが何に振ろうか迷ってます。 私が考えている候補として １．物理バックM＋スプレM ２．覚醒振れるとこまで ３．WCSM振れるとこまで なのですがそれ以外これいいよってのがあれば教えてください。 157. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 07 52 50 156 物理バックと覚醒に振るかな狩専ならね 158. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 14 28 29 力1500乗ったよ。 前のレスにもあったように、力だけしか上げてない力バカから 劇的に火力が上がったという実感がない。 全身2次改最上級だけでも、かなり上がるもんだ。 次の目標は後は気付きバック6点増幅+10くらいかな。 それができれば1620は行く。 159. 145} 2011/01/08(土) 17 48 40 136 遅くなったけれど書き忘れていたので追記 決闘に重点を置くならショルダータックルを切るか1でもいいかと。 160. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 18 47 24 増幅か メイン装備は二ヶ所気付きあるけど安いうちに痕跡集めてなかったおかげで力にするのがきついや 俺も付与をいいものにすれば力1500は見えてるけどそれ以上はしんどそうだわ 力よりクリ優先したほうが強いとわかっていても大台が見えるとついつい力にお金かけちゃう 161. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 19 33 45 今の物理クリは10%弱。 内訳は装備、称号と肩付与だけ。エンブでのブースト無し。 これに緑エンブ3%4つ、ペットと物理クリM取って異名付けて35ちょい。 イーグル常用したとしたら、ブースト前だと60%弱、ブースト後は85%ちょい ちなみに、ダウンは力約100と、物理クリM取った分のスキル弱体化。 その違いを見て、どっちを取るか。自分はノータイムで力を取った。 あなたならどっちを取る？ 162. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 19 39 04 157 返事遅れました。 意見ありがとうございます。 なるほど・・・そういう選択もありましたか。 その振り方でいってみたいと思います。 163. アラド名無しさん} 2011/01/08(土) 21 02 52 もちろん私はガチムチな力です くそうイーグルシャープできる頃ならムキムキにしてドーピングが手っ取り早かったんだがなぁ 164. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 00 49 08 もともとキャストとか弾込めとかMAP前に色々詠唱するのが肌に合わなかったから 詠唱パワホのみがシンプルで自分に合ってるシャープは飲むけど闇ぽ飲むほど マメになれないから属性より力で私はいくかな。回復飲むのすらめんどい 165. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 00 51 24 それはマメというかそういうレベルではない気がするが・・・ 166. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 01 31 26 ちょっと待て… 物理クリと力の両立について話をしているのに 両者と関係の薄い属性について語られても… 40くらいまでなら力を犠牲にせず付与で何とかなるし。 闇ポイーグルの火力の上がりっぷりを知らなくて言ってるでしょ？ 161 ブーストしてイーグル飲んで100％乗るなら間違いなくクリ派だった。 正直、60と85じゃ大して変わらんしねえ。 167. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 01 44 力1250なら力15で火力1%うpだっけ クリなら2で1% クリのが強いけど、最低ダメージ底上げもよろしい 168. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 04 46 でもシャープ重複させればいいよね 169. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 08 22 47 でもやっぱり塔ポーション採るのが面倒だなｗ デュアルがつけられれば一番いいんだろうけど今全然流れないからきっつい 170. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 09 12 44 基本的な質問なんだが 武器は基本何がいいんだ？ 173. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 09 43 41 混沌は現実的な最終装備だとして ガチの最終装備って 現時点では過激ガントか無敵のアイアンアームになるのかな？ スパイア特化なら旧ガイアとかかね。 174. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 10 18 40 力と物理クリってさんざん話し合われたよね イーグル飲みたくない、ステ力で満足したい人は力を上げる 火力を求めるなら物理クリ優先 （ただしイーグルのんで１００％未満まで） 自分はイーグルがぶ飲みなんで物理クリ優先です 無敵のアイアンアームほしいよね 実際投げ（固定）に乗るのかとか、PTでも効果出るのかは 検証してみないとわからないけど・・・誰も持ってないか；； 175. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 13 48 36 ガイアって新と旧でそこまで変わったっけ 176. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 20 44 04 無敵のアイアンアームは武器攻撃力増加って書いてあるから望み薄いね ガイアは敵が多くないと意味ないからどうだろう やっぱ一番は過激じゃないかな 177. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 20 49 51 グラの手数だと割りと絶望的だと思うけどどうなんでしょう 178. アラド名無しさん} 2011/01/09(日) 23 24 11 持ってるけど過激びみょ 鎧破壊は状態異常レベル60だからそんな発動しないねんな・・・ ガチ最終装備も素直に混沌でいいんじゃないか 179. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 03 01 59 ↑と同意見 過激使ってたけど混沌使ってから分解した 180. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 04 43 06 ＤＮＦでグラの最終武器は混沌じゃなくて無敵のアイアンアームらしい・・・ つまり投げとかすべての攻撃に２３％のるっぽい？ 今週末にでも西部ヘル連するから出たら検証する！ 181. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 00 35 無敵のアイアンアームは衝撃波には乗らないけどロープ以外の投げに全部乗るってどっかのブログに書いてあったわ 本当ならそれが最終装備だな 182. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 03 31 ロープだけ乗らないって逆に不思議ｗ 183. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 11 10 182 ロープは衝撃波 184. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 11 58 14 直接掴んだ敵にのみ効果が出るんだってさ 闇ポが乗る攻撃には効果が出るって考えると分かりやすい 185. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 22 30 無敵のアイアンアームを過剰にしてイーグル闇ポ飲んでショルダーで突っ込む ｺﾞｸﾘ… 186. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 12 54 52 まぁでも、混沌は金で解決出来るけど無敵は運が悪いとどうしようも無いからな…。 現実的じゃなさすぐる。 ところで悲鳴アクセって、黒装備を捨てて装備する価値はある？ スプサイの回転数下がって悲しいけど、ダメージ＋8%がどれほどのものか…。 187. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 44 36 186 元のダメージが10000だと悲鳴首を装備することによって10800になるらしい… 188. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 51 39 特性スプサイをつけてるということは拘束目的か持ち替え前提でつけているということだろうけど 付け替える際に一撃より悲鳴の方がいいですか？ということなのかな 189. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 57 07 ネックなら回転数一回しか変わらんし異界じゃないなら悲鳴だろうに。 190. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 13 59 40 FGf040GxlllLlQEllll2NclllllllllllDlllDlllll1liIIlililliillllIiliIiXDIDSCli1EIiiQiNiilll 狩り専です。他に振ったほうがいいスキルとか間違ったスキル振りとかのご指摘お願いします。 Q技メインでやりたいです。 なんか凄く間違ってる気がします。 覚醒にMはどうでしょう？ 191. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 19 14 47 悲鳴付けるなら俺は特性つけるけどな。 通常ダンジョンで悲鳴だけの0.08なんて誤差の範囲だった。 手数職じゃないし、スキルで大体敵倒してるでしょ？ つまりスキルを連続で被せて敵HPをだいぶオーバーキルしてる場面のほうが多い。 手数職が0.08なら累計でだいぶ違ってくるけどグラはそもそも一撃タイプ。 悲鳴+他アクセに属性付与して闇ぽ飲んでシブもつまでの火力を目指してる、ならわかるけど、 特性と悲鳴なら個人的には特性。 1回増えることで移動距離も拘束も衝撃波を当てられる範囲も結果的に伸びる良装備だと思うよ。 悲鳴付けてダンジョン攻略時間が明らかに短いと感じれるなら装備すればいいんじゃないかな。 192. アラド名無しさん} 2011/01/10(月) 23 25 44 グラにはガブリエルレシピは需要無いよな？55紫強化でもしようと思ったが クエイクよか混沌のがいいだろうな。 193. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 01 54 31 186 SIで仕様が変わったかもしれないけど、以前と同じならば、期待値はこうなるはず。。。 ----------------- wiki引用 回転：8041 最終：17699 総攻撃力：57904 ■今の装備が強力特性8箇所(首以外)の時、アクセに強力特性を付けると 14回転 ダメージ-28.7％ 回転：80265(8041×14×0.713) 最終：12619(17699×0.713) 総攻撃力：92884 ↓ 15回転 ダメージ-32.2％ 回転：81777(8041×15×0.678) 最終：12000(17699×0.678) 総攻撃力：93777 ダメージ約1％UP ■今の装備が強力特性0箇所の時、アクセに強力特性を付けると 5回転 ダメージ±0％ 回転：40205(8041×5) 最終：17699 総攻撃力：57904 ↓ 6回転 ダメージ-5％ 回転：45351(8041×0.95) 最終：16814(17699×0.95) 総攻撃力：62165 ダメージ約7％UP ----------------- 回転数増加は乗算では無く加算、ダメージ減少は乗算なのでどんどん伸び率が下がっていく。 悲鳴は、タゲを取っていなければ乗らないという定説もあり、ソロの時のみ火力8％UP。4人PTだと1/4の2％UPが期待値か？ シブが「掴んだ対象だけに約10％UP」と考えると、ソロでは悪くない性能。 持っていないので検証はできないが、衝撃波に乗るならば悲鳴は悪くは無い。 ただ、拘束目的や付け替えも考えるならば、特性の方がいいと思う。 194. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 15 05 22 SI後久々にグラを動かしてみたんだが火力高くなった？普通にkソロ行っても 余裕なんだが、以前は火力無い火力無いって嘆いてたけどついに火力最下位から 脱出したの？ ショルダータックルが強くなっただけかな？ 195. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 16 34 26 SI前から成長した 196. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 04 04 固定も%多分一番強化されたんじゃねってレベル 197. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 06 39 スパイアの高高度と、低空とでは威力とか何か変わるんでしょうか？ いつも高く上げてるんですが、たまに低空で出してる人がいてよくわからないです 198. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 39 22 194 アホみたいに上がった。ただ火力出すスキルが味方の邪魔になることがほとんどだからPTでは相変わらず火力だせない 197 変わらない。貯めるのは敵を運ぶときだけ 199. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 18 50 53 197 1.高く飛んでると他PTの攻撃が当たらない 2.高く飛んでる時間が無駄なのでとっとと落として次の攻撃に移りたい この2択だと思う 200. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 21 13 47 ゴブボス降ろした後の一発目をスプサイすると必ず落雷ズゴーン！喰らうんですがいい方法ないすか 201. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 21 42 16 二発目にスプサイすればいいんじゃね？ 202. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 07 38 というかあの落雷はなんで落ちるんすかね スプサイ終わるまで拘束中のはずなんだけど 203. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 21 51 拘束時間が長いと確率で落ちるっぽい 205. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 51 23 覚醒は･･･ 覚醒では落ちないような気がする 206. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 56 43 特性スプサイでぐるんぐるん回ってるときは結構落ちてる気がする 感電するとほぼ即死だから困る 207. アラド名無しさん} 2011/01/11(火) 23 57 41 覚醒でも落ちたことあるよ 喧嘩とコンビで異界いってるけど、特にマウントでの雷がひどい・・ 208. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 00 59 32 ゴブK改ボスから猛攻スパイア腕輪レシピでたよ 209. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 03 57 34 グラでシブ欲しがる人多いけど、 やっぱグラでペルロスとかって全然発動しないもんなの？ 値段はそんなに変わらないし、闇Pが全部に乗るわけじゃないんだからペルロスでもいい気がするもんだけれども 210. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 04 46 34 ゴルゴの落雷はダウン判定時○％の確立で落雷移動って感じがするな あの落雷意外と痛いんだよなー 211. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 05 40 59 おれもなんでそんなにシブほしいのか疑問 ペルロスはグラでもほぼ発動する 将来的に闇ダンジョンがおおいし、アクセ類付与は固定物理＋がくるのにシブのがいんだろうか 212. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 06 11 12 属性強化18上がるのと力11％上がるのはほぼ火力的には一緒だよな ただシブは闇P乗る攻撃ならすべて上がるが、闇P乗らない攻撃もあり闇抵抗持っている敵もいる ペルロスはすべての攻撃に乗るが、発動させる必要がある 多分韓国でSI後は属性強化が主流って言われ続けているからシブに流れるんじゃね？ 適当に計算しただけだから間違っているかもしれないけど 213. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 07 40 26 209 ﾚﾝｼﾞｬｰ、ﾛｰｸﾞ、ﾁﾁﾄｧと比べたら明らかに手数が低すぎるから発動期待値はかなり低い。 ただグラには集敵という魅力があるから集まった敵を殴ればかなり発動しやすいと思う。 5%の発動率はかなり高いらしいよ。1%と違って。あとは投げでもペルロスが発動するのか検証されてないんじゃ。 仮に力1500で発動すれば力165UPの1665重複すれば1848 力185UPで2次クロガントなら物理攻撃力が500あがる。想定値は+445-940かな？ ペルロスは力が上がることで固定スキル+物攻が強化+1分は上がるのが大きいよね。 その分%職ほど効果の恩恵があるわけで。30秒の発動でクール20秒だから上手いこと行けば 常時発動してる感じになるけど闇ぽと違って即時性がない点が残念かしら。 後はスキルぶっぱなしが多いグラには多職と違ってボス戦等vs１での発動率が懸念されるんじゃないかな。 ペルロスだって十分最終装備だ思うよ。力1848のクリティカルCAとか見てみたいね。 214. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 08 02 48 休止勢が幻影即殺レシピ置いときますね ネクスナ ショルダー コンドル一段目キャンセルクラッチ スパハン WCS エルボー ハルファスアッパー ショルダー ロープ EXスプサイor覚醒 これで潜らせず殺せる ある程度装備ならハルファスアッパーのあとに即EXスプサイで終わる 215. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 51 22 助言欲しくて書き込みました。 今バック３(靴指腕)＋猛攻スパイアです。 ６７でＳＰ６００余ってます。 悲鳴アクセを一種取れる状態(100個集まってる)で、どれ取るか激しく悩んでます。 ソロ多いから腕欲しかったけどバック他が全然でない。。 このまま他出るの待って３点＋腕輪で一撃を８%アップ＋スキル強化(SP400分) OR 物理バッククリ両方(SP400)＋♯＋首でクリ９０%超えるからスパイアとかでウハウハする で悩んでます。 決闘もちょこちょこだから1のエルボーなんかもＭりたかったり。。 いま災い高いし行くの嫌だから悲鳴アクセ一個だけって条件で。 みんなならどうします？ 216. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 10 56 51 悲鳴アクセは首がダメージ8%アップで腕輪がクリ率7%アップだぞ？ まあ取るとしたら首じゃないかな クリ率7%アップ=ダメージの期待値約3.5%アップだし 218. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 13 26 21 首はタゲとってないと効果乗らないから微妙 それに首は他にいくらでもつけるものがある 219. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 14 27 26 そういえばそうでしたね。 ソロＰＴ半々だし、ＰＴはペアorトリオが多いからＰＴの期待値ならクリと変わらずですね。 資産はあまりないので高額桃は買えないですがランヘルでコツコツ闇指目指しつつ桃ゲット期待しながらやっぱバックを探しに異界……悩みはつきませぬ。 可愛いよぐらっぷにゃん 221. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 21 51 26 交換とクエで手に入る部位が指輪、ネックレス、靴だから 間違って書いてるんじゃないか？ クリ上げるのもいいけどスパイア使いまくるなら一撃スパイアも ありじゃないかな 222. アラド名無しさん} 2011/01/12(水) 23 23 41 強力猛攻ロープリングトンファってのを拾ったけどこれは改とかにすればカンストまで使える武器ですか？ 後、今３５Ｍほど資金があるんですが買うとしたら何が良いでしょうか。 現在上級アバ（穴なし混じり）、王称号、クリーチャーは攻撃力がアップする兎です。 223. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 00 17 51 猛攻ロープトンファが使えるかどうかは、あなたの立ち回りによる。 実際に自分が使ってみて、改にする価値があるか、自分で判断するのが一番。 と言うか、異界で2次武器を拾えるくらいになるまでグラをやってるのに、何で解らないのかと。 5c程度なら過剰でもない限り改にする必要はない。ゴブ2で使える程度。 自分はMだから改も持ってる。 224. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 02 01 35 70になってSPが充足し、賽銭からレテもでたから金剛砕を試しにMってみたんだが 相変わらず使い勝手が良くて立ち回りの幅が増えた。 即時縦軸移動にダウン追撃、衝撃波の範囲、各種投げへの始点技としてはやはり良い。 後以外だったのはショルダーで飛ばした後の敵に金剛砕がちょうど当たるのが追撃として使いやすい。 金剛砕はその人のプレイスタイルに依存して5orMなんだろうなぁと思った。 ハメのゴミ箱に試してみたら スプレM+スプレ強化Mで92000程度クリ138000 金剛砕Mは中心が21000，周りが77000=98000 クリ32000，116000=148000 ちなみにショルダーは218000、328000、スパイアは24000，361000 クリダメの秒単位効率は スプレ：5秒なら27.6k/s 金剛砕：5秒なら29.6ｋ/s ショルダー：8.8秒(ガントレのため）37.2k/s スパイア：20秒 18ｋ/s 攻撃範囲を考慮するとスプレよりもかなり優秀なんだよね。 攻撃の手数が1つ増えるのはやっぱり面白いが人を選ぶ技でござる。 物理バッククリや覚醒M分のSPを金剛砕に当てるのもありという結論だった。 225. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 03 59 17 223 言いたいことは分かるけど 他人の批判と自慢入れる意味はあった？ 226. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 04 10 14 225 横だし、荒れそうだから、このレスもどうかと思ったけど、 自慢とかどこにあんの？ 222 責めるのが意味わからんのは同意だけど、他人が突っ込むほどのことではないでしょう 222 猛攻ロープについては先にあった通り、勝手に判断するのがよろしかと ソケなしがどの部位かがわからないけど、力物クリ的中あたり使える場所がソケなしなら、そこのアバ あとはアンガスあたり買うといいんじゃないかと。 非現実的だけど隈取アバも買おうと思えばなんとか買えたりするよね。 228. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 05 36 wikiの編集あまりなれてないけどEXアクティブ2種をwikiに追加したよ 何か問題あったら修正おねがいします 229. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 36 27 グラって闇強化１択なんですね・・・ 火属性強化した俺乙。 230. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 10 56 25 ガブリエルが早く実装されるよう祈ってるぜ サラマンダーフラスコ売ってくれるからね それまでは競売でこつこつ安いの買うのがいいと思う 属性強化の値がそれほど高くなかったら闇に変えてもいいかもだけど・・・ 232. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 10 11 武器がもともと火属性なんすわー。 あー。火Ｐ飲めば投げにも属性強化乗る（はず）なんだよね。 って火Ｐて味方全員なんだよね・・・でもそんなのｶﾝｹｰﾈｰ！ 233. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 33 22 凍結させる人がPTいたら聞いたほうがいいかもね 今は解凍してもそこまで困らないけどあくまでそれはこっち視点だし フリグレしたのに即解凍とかだといい気分しないと思うしさ そういえばサラマンダー飲んで凍った敵にスパイアすると グラブキャノンになって解凍なのか それとも普通に掴めるのかどっちなんだろ 235. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 11 57 55 232 関係あるよ 自分が闇ポ→他の人がフラスコの順で飲むと上書きされる 逆なら重複する 236. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 05 50 グラ作ろうと思ってaspsとwikiとにらめっこしてるんですけど かなりＳＰ余りませんか？自分の振ってるのがおかしいのかな？ こんな感じなんですけど・・・ 過剰持つつもりだけど、たぶんしばらくもてないと思うので こんな振り方になりました ＳＩ来てからショルダタックルは過剰なくても強いって聞いたので・・・ ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040Gxlljllllll1llliDlllDlllDlcDiIIiilillIiilllIil1aiXlVDSCli11XiiQiNiilll 237. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 22 15 まぁ覚醒A１止めならどのジョブでもSPあまりますよね 個人的にはショルダーMとるならショルダー強化もM欲しい所 スープレが中途半端なところで止めてあるのはミスかな？ 基本的にSPは相当余裕できてるので選択するとしたら エルボー1orM WCS1orM ギガンチック1orMくらいしか悩む要素は無いかと 個人的にははグラブマスタリーMが欲しい所 238. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 29 56 ＱスキルだからとりあえずＭっとこ?って感じで振ったスープレサイクロンを前提にして 覚醒ＡをＭにしてみました。 237 スプレが中途半端なのは完全にミスですｗちゃんと見てくれて助かりました ショルダ強化ですか・・・う?ん的中ＵＰはパワホがあるし切ってみようかな・・・ とりあえずこんな感じに変更 ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljlllllllllliDlllDlllDleDiIIiilillIiilllIil1aiXlVDSCli11XiiIiNiMlll そういえばスープレサイクロンって前提とＭで火力変わるんですかね 無敵時間でＣＴ待ちスキルみたいな印象なんですが 239. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 44 05 パワホをどれだけスキルレベルをあげても20秒くらいクールがあるんですよね ある特定の緑ネームは置いとくにしても、的中＋グラブマスタリである一定まで的中を上げてあげないと 雑魚にすら投げがスタックする始末なのである一定は確保した方がいいと思います あとスプサイ前提でのギガンチックMにするなら個人的にはスプサイをとります クールと使用頻度から考えるとどうしても・・あくまでも何方かを選ぶならですが どこまでレベルをあげるか異界を視野にいれるかでまた違うとは思いますがスプサイやスパイアは 2次クロの恩恵が比較的大きいスキルかと思います、もちろん最終装備をレガシー等にするならまた別かもしれません 240. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 13 49 38 239 素で「そうだったのかぁ???」と言ってしまった・・・ ブラとかポンやってたから職専用バフスキルはＣＴ＝効果時間と思い込んでました ttp //asps.bokunenjin.com/?FGf040GxlljlllllllllliDlllDlllDleliIIiilillIiilllIil1aiXDVDSCli11XiiQiNJilll たぶんこれで完成だと思います アドバイスありがとうございます がんばってみます 241. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 14 00 44 粗つないスキル振りかと思います 物理クリが無くなってしまったのは寂しいですが、そのへんは後々SP調整するということで 後スラホはMあると逆に使いづらい方もいるので７くらいから徐々に使いつつ上げていくとよいかと 主にスラホスパイアの使い勝手が変わります 頑張ってください。あなたを歓迎します 242. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 14 02 43 241 はい、とりあえずスラホＭしましたが 覚醒前にＳＰ余らせといて、そこから１Ｌｖ1Lv使いやすさを見ていくつもりです それで浮いたＳＰは物理クリにまわそうと思います 最後までありがとうございます 243. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 31 25 レイゾの石玉がめっちゃ安くなったけど グラはこれでいいっぽいん？庶民は 244. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 37 14 グラはそんな物より過剰青石で力あげた方がよくない？ ガント過剰ショルダーMなら石玉だろうけど 245. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 38 56 レイゾはソロ用ｐｔではシンダ 246. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 40 48 属性強化+11で7.26％火力上がるわけだし属性強化した方がいいと思うけど 247. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 40 54 単体ダメは属性強化で集団ダメは固定upだと思うが グラは集団にもともと強いから単体用の属性強化の方が良さそうな気がする 248. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 19 51 44 単純に固定ダメアップだからいいのかなぁと思ってしまった 闇が買えるなら闇石がいいぽいかぁ ありあとん 249. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 14 26 レイゾのやつって衝撃波にものるのかな？ 重を参考にしてちょっと計算してみたけど、属性強化10＋8×3の多分一般的な属性強化値だと ストーカーとレイゾつけた場合、15で10％上昇の現仕様ですらほとんど同じダメージになる。（まぁ属性強化改変がいつくるかは知らんけど）アポピス付与だったり、闇精霊・シブ装備だと完全に逆転するね まぁストーカー（正確には闇属性攻撃）は一部の投げスキル・全部の衝撃波には乗らない欠点があるけど％（というよりショルダー）にも乗るという利点もある、と弁解しておく オマケだけど、ストーカーやレイゾと同じくらいの火力上昇させたいなら単純計算で力+70↑必要だから青魔法石だったら結構過剰しないといけないね・・・ 250. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 16 10 さっきは属性強化をすすめたが、よく考えたらどちらの選択でもいいかも。 属性強化 通常攻撃、％、直接掴んだ敵への投げUP 独立攻撃力UP 固定ダメ全てUP、衝撃波UP プレイスタイルによってどちらがいいかかわってくるはず。 251. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 24 01 独立攻撃力UPって、固定ダメUPだったのか。 グラじゃなくて、レンにつけてしまった・・・。 ってことは、％のショルダーとかは武器に属性のせてなかったら、 属性強化石でもレイゾでもかわらないということか。 異界は常時イーグル闇P飲んでるけど、通常Dではシャープしか飲まないから、 使い分けるためにレイゾ買うかな。 252. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 39 08 今レイゾはタゲとってないと発動しない悲鳴仕様だからほぼソロ用 グラはタゲ取りやすい職だから意外とPTでも使えそうではあるけど 253. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 41 38 一応計算を載せると 威力30ｋ、力1200のスキルだとして（スパイア参考） 掴んだ敵に対する攻撃力は 強化34(TP+メデイア) 30000+30000*1200*0.004*(1+34/150)=206640 ｽﾄｰｶｰ：217200(5.1％) ﾚｲｿﾞ：216145 強化50(上記+闇精霊) 222000 ｽﾄｰｶｰ：232560(4.7％) ﾚｲｿﾞ：232212 強化68（上記+シブ） 239280 ｽﾄｰｶｰ：249840(4.4％) ﾚｲｿﾞ：250287 強化80(カードをアポに) 250800 ｽ：261360(4.2％) ﾚ：262337 ちゃんと計算したら凡属性強化だと単体相手だと普通にストーカーが強かった（汗 254. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 20 56 33 20レベで死亡の塔を上ってみたのですが、攻撃力やスキル能力が異常に高く ロープ1回でAPCがお亡くなりになります。 バグですかね？それともSI後の仕様ですか？ あまりに火力が高いので少し不安です 255. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 00 45 補正というものがあってだな… 256. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 02 08 255 以前の補正はここまでなかった気がしますが 今じゃこんなものなのですね。 回答ありがとうございます 安心してポイポイできます 257. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 32 23 低層の敵にエルボーすると補正かかりすぎて即立ちしてもやもやする。まさかこれって…変…！？ 258. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 21 53 11 65のグラ用補助桃（シブ）を手に入れたのですが、倉庫用格闘を今から育てるのも 厳しいと思い、ひとまず手放すしかなさそうな現状。 これってグラ一筋の皆様の視点で見て、需要がありそうでしょうか？ 今はメンテ中で確認できませんが、確かスープレックス強化+1と スパイア強化+1があったと思います。 需要がなさそうなら、自力では二度と手に入ることはなさそうなので 装備できるレベルまでのんびり上げて、記念につけさせようかなと 思っています。 259. アラド名無しさん} 2011/01/13(木) 22 34 09 258 それは欲しいよ 価格によるし、自分だったら気つきならだけど・・・ 260. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 00 48 01 252 検証で悲鳴がタゲ関係なく乗るようになったらしい 261. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 01 12 45 グラの補助装備について迷っています。 ガントでネクスナＭ、ショルダーＭ、ショルダー強化Ｍです。 資金の関係でスジュ抗魔団グローブかベイルの遺産-グラプラーを予定しています。 主に異界メインでネクスナもショルダーも良く使います。 悩んでも答えが出せなかったのでアドバイスいただけるとありがたいです。 262. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 05 12 45 どれも微妙 異界メインなら金溜めて銀杯でも買ったほうがいいんじゃね 263. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 07 57 46 倉庫に溜まってた重複猛攻ロープをすべて処分したぞJOJO-! 2次クロ過剰とかそんな資金力を持ってないことに気づいた。持ったいない性はこれだからこまる ショルダー+1があるやつでいいんじゃないの。 異界の抗魔は400さえ到達していれば余剰ボーナスの恩恵なんて少ないし。 264. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 12 06 25 261 計算してみればどっちが強いか分かるんじゃないの？ ちなみにスジュ抗魔団グローブはプリースト用だよ 265. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 12 40 39 修行団のことだろ 266. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 16 17 55 ヒスマがオススメ。 ガントでスプレM、スプレ強化Mなら更にオススメ。 あと、レイゾつけたら火力の底上げがハッキリと実感できたので報告。 西部Kでウザい回転カメさんを開幕のスパイアグラブキャノンだけで消し飛ばせた 壺でシブとシェイドの涙当てて、西部Hの2分切り目指すんだ… 267. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 08 24 266 抽象的だったので試してみたら力1100でスパイア18パワホシャープの クリダメージが91ｋこれで敵の名前Ｌｖ69タ までHPが残ってた。 力1400位の人が打ったら普通にクリダメージで倒せるような気もするけど 独立攻撃49の効果がどの程度なのか気になる。 268. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 33 43 4?5％の間とか 269. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 17 44 53 グラの称号ってなにがいいの？ 270. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 18 27 51 ストーカーの涙安定価格だね 271. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 19 10 01 自分がいいと思った称号が、あなたにとっていい称号です。 何のステータスを、何のスキルを自分が伸ばしたいか それを自分で考えれば見つかるんじゃないかな？ 初心者ならWikiを見ると解るから、そこを参考にするといいよ。 狩中心なら3つ、決闘専なら2つくらいに絞れるかね。 グラだから丸投げレス多いのかな？w 272. アラド名無しさん} 2011/01/14(金) 20 27 56 267 独立攻撃力はそのまま固定数値に4.6%って計算らしいですよ。 レイゾだと46だから4.6%固定威力アップ 上位には119だかがあったハズですが11.9%増加とのこと 273. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 02 04 07 なるほどー情報ありがとう。 となると庶民としてはティラレ、レイゾあたりを持てば良い感じですね。 274. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 14 41 08 タイタン装備すんのとシェイドだとシェイドのが強くね？ 275. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 15 57 24 ヴァルカンと聖ケレスどっちがいいの？ 276. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 17 52 27 274 両方実際装備したことあるやつはいないだろうからなんとも いまはシェイドだろうが属性強化は弱体化くることも覚えておいて あとは自己判断じゃないかね 275 ステならヴァルカン、スキルなら好みだが聖ケレスかな 277. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 03 32 野良異界・城Ｋでの事なんですが １部屋目 覚醒 ２部屋目 時々Ｑ技 ３部屋目 覚醒（失敗） ４部屋目 ＷＣＳ→きれいにまとまって攻略 ５部屋目 ロープなどなど拘束に必死 ボス 開幕覚醒 （過去スレとほぼ同じ） こんな感じでまわっていたら Ｄクリア後に「なんで覚醒使わなかったんですか？」とリダに聞かれました。 クールを考慮すると、他に覚醒使うタイミングってありますかね？ ３部屋目の失敗は、一応その後にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとったつもりなので そこではないと思います。 「なんで失敗してるんですか？」と聞かれてるわけでもないですし･･･ 今後も異界行く予定なので、慣れている方教えてください。 278. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 16 20 単にささやく相手間違ったんじゃないかとしか思えないんだけど ちなみに自分の場合城１では使わないほうが多い 切り札として残したいし3部屋目にクール間に合わない時あるので 279. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 18 57 16 277 ＞「なんで覚醒使わなかったんですか？」 そう聞かれてなんて答えたんだ？ 喧嘩で異界通ってた時の話だけど、毎部屋投網使ってたのに、とある人から 「網覚えて無いんですか？」とか言われて「毎部屋使ってますけど」と答えたら黙ったよ ロクに他人の動き見て無いんじゃないの 280. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 08 00 277 自分と全く同じ使用箇所だわ。相手がおかしかったんじゃないの。 281. アラド名無しさん} 2011/01/15(土) 19 13 02 返信ありがとうございます。 個人的なささやきではなくｐｔチャット（水色）で言われました。 私は半信半疑だったので「自分ですか？ボス開幕で使いましたが」と伝えると 相手は何も返さず、 自分のことじゃないんだなと思った瞬間に 強制脱退＋ブラックリストのコンボで当人に聞くことができませんでした。 異界の気に触れている人だったと片付けてもよかったのですが 自分の今後のためにも確認した次第です。 特別気にしなくてよさそうなのでスッキリしました。ありがとうございました。 282. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 00 11 35 城3だけど覚醒Mでも分身死なない？ランクどれくらい↑だと死なないかな。Kだと死なない？ 283. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 00 16 22 装備を全部はずしなさい 284. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 01 55 24 クルセいてもＫなら死なない。 285. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 07 27 53 クルセいても覚醒だけなら死なないよ。 でも、釘付けにするのにショルダーその他の追撃で死んだ。 ちなみにK改。抗魔は400↑。 2周目から覚醒ナシでやった。 隔離に失敗して、自分も攻撃する必要が出た場合を想定して 当然装備は外せる訳がなかった。 286. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 10 23 07 3部屋目はスパイアからショルダーしてロープ で隔離できるよ そのあと甘木投げるたら安定すると思う 287. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 11 52 13 あんな縦軸に広く出現する偽者をスパイア一発で全部まとめられるものなの？ うまく滑っても全部まとめられた事が一度もないんだけど。 上だけスパイアで隔離して 後はロープと天木だとしたらリスクが大きいね。 スパイア後に混乱させられてグダった時の面倒さと気まずさはハンパないし… だったら一匹ずつ確実に仕留めた方がよくない？ 覚醒ナシで完璧に仕事できる方法はないもんか。 290. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 12 46 54 覚醒したあとに天木投げれば解決しないか? 291. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 13 42 18 覚醒の後にショルダー→投げ2回くらいで死んだから 覚醒後の偽者の残りHPを考えると、仮に覚醒での隔離がうまくいかず カオス状態になってしまった場合、それらを再度分別する段階で偽者が死ぬ危険性が非常に高い。 %職なら武器外すだけで済むんだけどねえ…裸になるなんて無理だし。 292. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 14 22 17 投げMネクスナ5止めのスキル振りの場合、過剰より力補正重視でしょうか？ 293. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 15 31 58 ６５紫トンファって光属性だけど闇ポと同じように固定にも属性乗る？ 294. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 15 32 43 ごめん、聞いたけど普通に乗らないね。 295. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 16 04 49 流石に異界で台風無しはだめだよね 注意したけどいりませんの一点張りだった 296. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 17 59 58 最終装備バック６セット+αを目指して異界通ってたんだが、セブン6セットグラ の人の異界ｋソロ見てセブン６セットに路線変更しようと思ってきた。 スプレＭ、エルボーＭの方使用感いかがなもんですか？ 297. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 18 01 13 ↑補足 武器は11改ガントで力1300程度です 298. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 45 30 ガブリエルレシピ代行で90M程お金手に入ったんでレアアバ買うか混沌買うか迷ってるんだけど どっちが有用かなぁレアアバは残り3箇所。混沌大体60M、レア三箇所も大体60M どっちもかなり苦労しないと手に入らないって分けじゃないからどうしたもんかと 299. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 48 43 混沌60Mだと？最近じゃそんな安く手に入るんか！？ つい最近まで100Mくらいしてたけど、気付きが60Mって事かえ？ 気無し60Mだったら全キャラ寄せ集めて買おう。 300. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 21 54 41 ここ最近60ｍ前後で出回ったことあった？ 結構張り付いてるけど大体入札70即決80?90前後ばかりしかみない 304. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 14 15 どこの部位かにもよるけど上級→レアってそこまで変わるものでもないから 自分も混沌に一票かな 305. アラド名無しさん} 2011/01/16(日) 23 45 37 今使っている武器にもよるかな･･･強化もしてて満足してるなら自分はアバかな アバは最終装備 武器はいずれ上位がでるはず（だよね。出るのを待てるかは各々だと思う 306. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 15 23 WCSとスプサイと台風を全部Mにしたい、だけどどれか一つを切らないといけない みんなならどれを切る？ スプサイは前提の5留めってことで考えてください 307. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 18 54 一般的には台風１スプサイMのこったSPでWCSだとおもう 308. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 21 52 スプサイと覚醒がMでWCSは1だな 311. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 35 42 みんな回答ありがとう、考えた結果他のスキルから1?2程削って何かに特化せずに バランスよく振ってみようと思う グラップラーって瞬間火力じゃなくてきっとスキルをつなぐことによる持続火力 だと思うんだ 間違っては無いと思う･･･間違っては無いと思うんだ 312. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 44 15 WCSをMにするとスプレとロープMに出来ないんだよなぁ スプレとロープのが多用するしMしたいのが俺だ 台風Mだとソロで楽なんだよなぁ特にボスとかヘルモンめっさ減るしなぁあ WCSMにしたこと無いんだけど強いのかなやっぱ 313. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 01 44 18 311 私のグラは瞬間火力出す事に必死なので、ガント過剰でショルダーMで ショルダーブーストもしてるショルダー特化型です。 自分の目指したいグラ目指せばいいと思いますよ。 これが正解！これは間違いだ！とかありません。 314. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 02 37 47 セブンハンズホーラーパンツ：改 最上級でした 集めてる人少ないでしょうが塔ではこれの６セットにしてます 315. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 06 48 18 グラスレは見れば見るほど育成に困る 316. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 06 55 03 タックル型は過剰がないとネタにしかならない スプザイ型がPTではいいとおもう 317. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 07 16 33 タックルは対集団用のスキルだよね スパイアの後にタックル撃つと普通に敵が蒸発するから楽だわ ショルダーもスプサイも両方取れば良い 318. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 17 56 衝突ダメージ固定だからトンファーでもガントでもそんなに差はないってのはわかってるけれど １１猛攻スパイアガント出来たから使ってるでござる…。 レテ契約出てコンドルＭって見たら意外と悪くなかったでござる。 スパハンやら繋げやすいし過剰活かせる数少ないスキル…。 319. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 08 36 03 それを聞いて王ｋをコンドルだけで倒してるストを思い出した。 320. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 19 28 ゴブ2で敵を右に投げたのにいきなり下に落ちたことってある？ カウント4でつかむ、2でほら喰えってあれ？…敵が消えた！？ あうあうボカーン、にょろーん。 多分衝突ダメージで敵がしんじゃうと即落ちして消えたように見える気がする。 散歩よりロープが楽だから頼ってるのにこれが発生するといたたまれない気持ち。 321. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 09 59 41 320 自分もありました。投げたはずなのに、急に落ちたんですが、何とか喰われてくれました ロープ、エルボーつかって自分はやってますね 323. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 11 47 43 ゴブ2はたまに意味不な現象が起きる。 1．最初だけカウント表示が出ないことがあった。 予想外の事象にテンパる+体感では流石に把握できずにボカーン。 2．散歩で、一匹だけスプレで入れて すぐに左に走って残りを連れて来た(着いてきたのも視認済み)のに 残りが全部食われた。 理不尽過ぎる 324. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 12 08 44 1はSIきてからたまーになるときがある 2は普段ロープでﾎﾟｲﾎﾟｲしてるからわからない 325. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 17 13 先輩方に質問ですが 的中はどれくらい上げてますか？ 過去スレ見たら「好みで上げるといい」と書かれていただけで 具体的な数値等は書かれていなかったと思います。 私の場合はエンブ0.6％*2上級アバsetトンファ+特性的中maxで約14％です。 （14％でｈの道中スカることは無いので満足してます） 限定等でｐｔを組ませて頂いておりますがメンバーから白い目で見られてないか心配です 異界とかピリっとする雰囲気の所だと20％↑はあった方がいいのでしょうか？ 長文すいませんでした。コメント待ってます 326. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 24 05 14だと列車以降ふつうにスタックない？ 俺はTPの兼ね合いから20ちょい 327. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 28 29 今契約中で覚醒パッシブ取れてないけど18パー これでもスタック気になるから契約切って覚醒パッシブMにするつもり グラのスタックは命取りだからあればあるだけいいと思う(´・ω・｀) 328. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 29 57 326 レベルは６４で血蝶辺りのクエこなしてます。 以下補足です。 パワホ無しでオレンジ文字の敵に色々試しても目立つほどスカりませんでした。 329. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 38 38 327 簡単に的中が上がるのは魅力的ですよね。 バッシブｍ取ろうか改めて考えさせられました。 ｓｐ900↑の使い道にパッシブｍも視野に入れるべきですかね。 330. アラド名無しさん} 2011/01/17(月) 13 45 35 まぁ体感でスタックしないなら好みでいいんじゃない 過去スレ見たら「好みで上げるといい」と書かれていただけで こう書かれることの所以だよ ショルダーあげてるせいでTPは的中Lv2止めだからパッシブはMにしてる 前のページ|続きを読む
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Lv5 刀 刀で全てをなぎ払うのだ！あんなのろまな大剣などに負けるものか。 Lv8 硬質小太刀 渇！手が見えるぞ！それで刺される物がおるか！ -師匠マハダン- Lv10 錆びた刀 使わなくば錆びるだけだ。 -GSD- Lv11 刃 さあさあっ。武器を大切にせんと武器も己を大切にしてくれんぞい。 -シンダ- Lv15 木枯らし 小鳥？可愛いかな？ Lv15 ミシュパプ肉屋大刀 俺の刀は貴様を肉のように切り刻んでしまうぞ！ Lv20 古代の太刀 古い太刀 懐に入れ 過去を見る -G.S.D- Lv20 妖刀守夜 ある熟練した鍛冶屋が渾身の力を注いで製作していたが、完成と共に心臓破裂を起こしたという伝説の刀。 Lv20 十文字刀＝者 癪に障る堅物はこの刀できってもーたわ。 -シランとブワンガの会話から- Lv25 カゴンの小太刀 カゴンは上手く出来た武器を隠しておいて、気に入った人にはタダでくれる。 Lv30 斬鬼刀 悪しき魂を退ける為に、高名な退魔師の気を入れ込んだ刀。 Lv30 紅 天下一鍛冶屋大会大賞の刀 Lv30 鬼門殺刀 鬼神の力を借り、さらに強い一撃を飛ばす。 Lv30 脇差し 刀に比べて丈は短いが、弱い破壊力を補完してくれる。 Lv35 神楽 神々を崇め称える儀式で使われたという刀。 Lv40 梅軒 背後に気をつけろ。 Lv40 スレイナー スレイヤーの対義語はスレイナー。時として逆に考えてみる知恵も必要なもんだ。 Lv40 影丸 名の高い暗殺者、影丸が愛用していたという刀。 Lv40 十文字刀＝鬪 勝利に偶然などはない。 -ムサシ- Lv45 白熱刀 炸裂する火の気が込められている刀。 Lv50 流星落 流星の力を呼び起こす刀。 Lv50 一刀流サンサン 真なる剣士は1つの剣で全てを切り捨ててしまうのだ。 -ソードマスターバン、剣の極意を悟って。- Lv50 血色月 ああ…血が止まらない… -スジュのガユ。最後の言葉。- ▲
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掲示板タイトル ソウルブリンガー・ソウルテイカーPart34 掲示板URL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294717885/ 502. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 02 24 07 ボスは面倒なだけできつくはないね。 それよりもKだとトームの当たり少なかった時の2部屋目とチーフサスがつらい…。 他は自動範囲攻撃にバックアタックに車掌一撃と楽だけども 503. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 02 46 42 半年振りに始めるんだけど、今のソウルスキル振りってこんな感じでいいのかな? 一応、狩り振りのPT専で、異界行くのも視野に入れてるんだが… SP699余ったから、これ振った方がいいとかあったら教えて欲しい。 ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GxlljLE1IhlFgq7cEll1llll1lillDlDlllDlilIiillllilllTllllliIil!IQli1Rl1VDElSiSiiiMlli 504. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 03 07 26 いいんじゃないかな、鬼ドラMなら鬼切りと強化Mでもいいかもね。鬼切りかなり強くなってるんで。 あとはブレ強化に1だけ振るぐらいで、 残りは不屈やバック魔クリ・覚醒パッシブ・カラ辺り好きなのに振ればいいんじゃないかな。 まだスキルを振ってないのなら、1日スキルリセットし放題のアイテムができたのでそれで納得いくまで試すのもありだと思う。 507. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 06 48 31 ７０ﾚﾍﾞで狩り振りで今SPが２４３余ってるんだけど 不屈９か魔法バックMとろうとおもってるんだが、どちらのほうが役に立ちますかね？ 509. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 08 33 19 不屈かける時だけ魔獣着るのかどうかは分からないけどその二択だったら魔法バックM 鯨が狙ってバックアタック出せるのと、トゥームストーンが意識せずとも結構バックアタックが出る シャドー3+急襲にするつもりなら俺はM取得を勧める あと次からそういう類の質問をする時は、sageた上で現在のスキル振りも添えて投下した方が返答する方もしやすいよ 510. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 09 05 31 今さらだけどこれ、役に立つと思うんだよね 前スレにあったやつ ・闇属性強化 （装備品） シブの力作・思念（55桃首）. +12〜+18 （首） 闇の精霊の指輪（50エピ指） +10〜+16 （指） 悪霊の巻物（55古代桃パンツ） +8〜+12 （パンツ） （魔法石）. ストーカーの涙（65紫） +7〜+11 シェードの涙（65桃） +25〜+30 デッドマーカーの涙（65エピ） +45 （カード付与） 悪女リリス（白） +3 . 腕/首/指 寡黙なハンフリーカード（青）. +6 メデイアカード（青）.. +8 スカルケインカード（紫） +9 チーフサーズ（未実装）. +10 魔剣アポピースカード（桃）. +12 （異名・前） 暗愚な +1 珍妙な +1 漆黒. +2 謎の. +2 拡散. +2〜+4 （称号） アラドの青い（赤い）記章 +2〜+4 （特性スキル） 属性攻撃熟練 +3〜+10 516. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 10 42 32 トーム時間増やすエピとかってあったっけ？ もしもあってそれ前提での話ならすまん 拡大トームの話じゃないよな？ ただシャドーでの４秒で全弾撃てないのはヘタクソとしかいいようがない 焦ってクジラ早く呼び過ぎ 参考までに自分は 鬼影歩カラ(突入）→サヤ→カザブレラサ→△トーム結晶サヤ→カーテン→クジラキャスト→勇気を出してすぐ近づいてトーム これで漆黒含む全バフのったトームとクジラがボスや緑にあてられる もしかしたら△トームはもうちょい早く出したほうがいいのかもしれないけど、自分はこれで安定してる ただ５秒トームが撃てるとしたら１秒素のトームになっちゃうからもったいないね サヤを最初に出すのはクジラのエサは７匹で最大威力出せるから 開幕凍結用でエサにはしない ちなみにみんなはどんな順番でクジラ出してる？ 長文失礼 519. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 13 25 06 516 確か、４５か５０の鈍器で、トゥームの時間のびるやつあったきがする グランディス販売はしてないやつで 俺もクジラだすとき全く同じ手順だ 不屈とってるけど、最初のサヤで凍結しないとフルボッコされるかもしれんし、 スタンとかしたらとめられるしな。クジラ出てくるときサヤ消えてるかもしれんが もうそこは気にしないってことで。 533. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 20 01 36 最終装備目標をここのところずっと考えてますが レシュポンが実装されたこともあって余計に悩ましくなったので 皆さんの意見を聞いてみたいと思い書かせてもらってます。 レベル70でグランディス販売以外のエピはなし。 武器 エレノア 上着 レシュポン パンツ 悪霊の巻物 肩 レシュポン 腰 急襲墓石 靴 急襲墓石 腕輪 永続 首輪 シブ 指輪 闇指輪 称号 冬 補助装置 王家ソウルテイカ 魔法石 シェイド シャドー３+墓石でやってきましたが、シャドー3箇所つける場所が もうない。。。 皆さんの意見参考にさせてください。 534. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 20 25 09 上着レシュいるか？肩ならともかく 知能補正だけだし ステインフレのこのご時世に知能1500から70上がるってそんな変わるかな？ 最優先ってレベルじゃない気がする だったらシャドーいれたらほうがいいきが 535. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 20 26 44 魔攻が100から200程度上がる 539. アラド名無しさん 2011/01/29(土) 20 37 13 確かに上着レシュポンにしなければシャドー３が 上着と腰と靴でいけますが スカスカな墓石打つのもどうかなって思いまして さらに悩みが深くなる・・・ 545. アラド名無しさん 2011/01/30(日) 00 28 53 幽霊ボスってカラ弾割と効くんだな カラ１闇７０なのにワンジャン１ゲージぐらい減っていった気がする まぁそのうち鯨トームの安定した倒し方が広がりそうだから意味ないかもだけど 552. アラド名無しさん 2011/01/30(日) 04 15 45 部屋に入る前にケイガのみキャスト。 部屋に入ったらパンチをよけながらボスに重なってカラと鬼影歩キャスト ボスが逃げるので出た瞬間に真ん中にラサをしく またボスが逃げるので出る位置の真上に先回りしてマルバスカザブレサヤ鯨EX墓石カーテン をキャストして鬼影歩で1回近くをウロウロし地面からパンチをしてきたら また真上に戻って墓石をして最後に鯨があたる瞬間にEX爆破。 これでなんとかｋボス倒せました。 ブレメンブーストと最上級知能秘薬、英雄Pガブ飲みです。 わかりにくくて申し訳ない・・・。 557. アラド名無しさん 2011/01/30(日) 13 30 29 流れを閃Mして申し訳ないですが、 スキルスタイルが実装されたので決闘をやってみようかと思っています。 今のところ下記のように振っていますが、あとはどのスキルがあれば戦いやすいでしょうか？ トゥームとアッシュ辺りを上げてみるのはどうでしょうか？ ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GRAA_LAKNBFMQtRzDAAAAAAAKABAADADDAADABABAKAFABBAABTAAAAABeADFcQABKFAFVAKCAASQNJAABB 560. アラド名無しさん 2011/01/30(日) 14 28 14 557 裂波c、ガードc、鬼斬りcと月光cは必要 地烈Mや不屈Mは好みになるけどおすすめ 561. アラド名無しさん 2011/01/30(日) 14 57 45 557 スキルコード生成するときは短縮にチェックを入れたほうが。 ぱっと見る感じだと ・c裂波が欲しい ・地裂Mあると便利（他の鬼職はポン、BSKでもM持ってる） ・ゴアは縦軸が少し広いのと空中コンボの繋ぎになるんで１あると便利 ・トームは強制ダウンのおかげでキャスト用の防波堤になるので１あると便利 ・跳躍は１あると何かと使える。 漆黒Mは微量すぎて分かりにくいけど、実際どうなんだろう？ 月光Mで決闘した事ないから使い心地が分かればぜひ教えて欲しい ちなみに自分はこんな感じでやってるけど、絶賛模索中 ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GxlljL!oNvN!QFThili1l1llllilDDlDDllDDeDIi1lIiiillilTlliliellIIQli1RiIVl1iilNQNiliil 589. アラド名無しさん 2011/01/31(月) 19 31 11 ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GxlljL!OIilFQr7cGll1l1ll11illDlDlllDlililillllilllTlllllielD!IQli1Ri1VDElSiSiiJMlll 狩り専でこのスキルフリどうでしょうか？ 閃型もしてみたかったんですが、自分は過剰作れないのでトーム特化にしました。 200弱ＳＰが足りないのですがみなさんは何を切ればいいと思いますか？ レテする前は不屈Ｍで結構役にたっていたので魔クリバック切りかと思ったんですが、 トームするときに魔クリバックあるとかなりいいという意見があったので迷ってます。 漆黒は狭いですが、鯨とトームには効果乗ると思うのでとってます。 魔クリバックと不屈の２択ならみなさんはどちらをキリますか？ 他のスキルキリという意見があればぜひおねがいします。 長文すみません。 591. アラド名無しさん 2011/01/31(月) 20 56 42 潰されない自信があれば魔バック 611. アラド名無しさん 2011/02/01(火) 17 02 00 ラサバグ直ってたと思ったんだけどまだあるの？ 612. アラド名無しさん 2011/02/01(火) 17 03 57 健在 614. アラド名無しさん 2011/02/01(火) 17 21 17 ソウル決闘でアッシュMはいらんレッパMのが良い 鬼影歩切れたときも攻める勇者なら必要だけども あとコンポスタートの月光はMにすると 陣まで運搬しようとしても途中で落ちる気がするんだ 619. アラド名無しさん 2011/02/01(火) 20 58 49 ボスの上手いやり方があればレシュホン行きたいんだけどなー。 N以外1ミスでほぼ詰むのがきつい。誰か攻略できてる人いないかな。 ちなみに4部屋目は開幕3陣+Exサヤ カーテン（この辺で凍結） Exトーム トーム 爆破でMぐらいまでならいけた ユリスは面倒だったので状態100 んーボスが・・閃特化の人はボス楽だったりするのかな？ 621. アラド名無しさん 2011/02/01(火) 22 54 21 闇属性付与カードきてたんですね、エレノアにつけたい 623. アラド名無しさん 2011/02/02(水) 00 56 45 サヤで凍らせるとカウンター取りにくいかな でもラサつけば取り放題か 626. アラド名無しさん 2011/02/02(水) 03 09 46 閃型の人に聞きたいのですが 鯨きって ｶﾗ・閃をｍにしてるのかな？ 自分はこんな感じにしようと思っています KSm040GxlljL!OIilFQr78Hlllllll1lillDlDlllDlililillllilllTlllllielD!IQli1Ri1VDElSiSQNJllll 後閃特化は漆黒がいるのかよく分からない。。闇Pは飲みます 自分はこんな感じと教えてもらえると嬉しいです 631. アラド名無しさん 2011/02/02(水) 11 13 15 626 カラは使う暇ないから切ってる。 その分を古代と魔バックに回してるね。 漆黒は、閃でも一部には乗ってるハズだしトームもやるから取ってる。 閃型 KSm040GxlljLEOIilFQr78Cll1llll11illDlDlllDlililillllilllTlllllielD!IQli1Ri1VDElSiSQlJllli 鯨型 KSm040GxlljLEOIilFQr7cGll1llll11illDlDlllDlililillllilllTlllllielD!IQli1Ri1VDElSiPiiJMlli 651. アラド名無しさん 2011/02/03(木) 10 00 24 あれ・・もしかして流星落って攻撃範囲普通のブレードと比べて広い？ どのくらい広いんだろう 652. アラド名無しさん 2011/02/03(木) 10 11 23 確かbskスレかどっかに 流星落は他の刀より範囲とかリーチとか広いみたいなのを見たことある どれくらいかは使ったことないのでわかりませんが 653. アラド名無しさん 2011/02/03(木) 11 52 40 流星は範囲ちょっと広いよ。 SIで修正なければ。 ちょっと、拡大カザンが14になったよ… とりあえず良品11できた、よしカザンバイバイの繰り返しでここまで残ってしまった。 14嬉しいけど複雑。 664. アラド名無しさん 2011/02/03(木) 15 36 39 鬼影閃大好きなんだがその場合武器は60ｶﾞﾌﾞ桃の黒刀かヌゴル刀どっちがいいのかなー？ コウマとか属性尽き考えるなら黒刀なんだろうか？やみﾎﾟ使えばヌゴル刀でも闇属性のるから威力を求めるならヌゴル刀か まだ60ｶﾞﾌﾞ桃が高いからどっちがおすすめか教えてください 665. アラド名無しさん 2011/02/03(木) 15 45 07 異界を気にするから迷うのでは？ 通常や古代ならヌゴル、異界は二次刀ってのはどうかいな 705. アラド名無しさん 2011/02/04(金) 17 45 35 携帯から失礼するよ 昨日レージ腕輪改が城3部屋目だったかで出たからネタのつもりでレージ3黒炎3急襲3で遊んでたんだが意外と強いと思った 黒炎6くらい揃ったらカラに振るのもアリかな？ ちなみに武器は黒炎ブレード11なんだが黒炎6箇所の人居たら使用感教えて欲しいな 710. アラド名無しさん 2011/02/04(金) 18 35 44 705 契約中だったから、夜間辺りしか使ってないから、結局閃にしたな。 雑魚は閃が圧倒的に強いし。 西部、列車辺りは良いかもね。 特にQ反応前とか。 後幽霊で何部屋目か忘れたけどカラで完封してる動画あるとか書いてあったけど、それなら美味しいかも。 713. アラド名無しさん 2011/02/04(金) 20 30 15 スキルスタイルがきて鯨型と閃型を作ろうと考えています。 鯨型の装備はシャドー３セット＋急襲トームにエレノアや闇属性強化装備を組み合わせるのが理想だと思うのですが、 閃型の場合ってどうすればいいのでしょうか？ シャドー６セット＋猛攻閃３箇所（２０秒で閃が５回は撃てる）が基本だと思うんですが、そうするとエレノアや闇属性強化装備をつけれないから弱くなるような気がして・・・ 閃型でも闇Ｐ飲んで閃撃つつもりですが、もしエレノアを装備できたとしたら、エレノア装備しないのはもったいなさ過ぎて・・・ ってことで思いついたのがシャドー６セット＋エレノア＋猛攻閃２箇所（２０秒で閃が３回撃てるはず） もしかしてシャドー６セットなくても閃型ってのもありなのかな？ まだ自分はエレノアもシャドー６セットも持ってませんがあくまでも目標として考えています。 714. アラド名無しさん 2011/02/04(金) 20 33 11 711 俺はスタイルで鯨取ったよ。 切り替え忘れて入らないように。 閃でダメ出ない、あれ？って初めの頃何度かやった。 そういえば、ソウル異界から減ったけど、開放箇所多いから、同じ人よく見る。 特に61だと、PTあるや、ソウル居る。またこの人だって。 ここ3日ぐらい同じソウル三人見てるわ。 743. アラド名無しさん 2011/02/05(土) 06 26 45 スキル振りの指南をお願いします。 ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GxlljLElihlFQr7UEll1lllllllllDlClllDlilIiillllilllTlllllielD!IQli1Ri1VD1CSiSQiiMlll この中からどれを切ろうか迷っています。 クジラを切ろうと思っているのですが、PT組んでいく上で 問題なさそうですか？ ソロ＜PTで異界も視野にいれています。 よろしくお願いします。 744. アラド名無しさん 2011/02/05(土) 08 22 13 異界通いメインの俺視点から・・・ シャドー6+猛攻閃まで揃えることまで視野に入れてる？と思った。が、閃おにぎり歩ちょっとずつ削ると他はMにできるらしい。 ラサMは強いが、基本的にボスには使えないと思っていい。超回復バグがあるので火力あるメンバーでないと逆効果になる。（スムーズに倒せるメンバーの場合はラサ必要ない気がする） 気にされている鯨は、瞬間火力として重宝する場面がある。俺が使うことがある場面はゴブ1or4、犬4、そしてボス全般。陣Mで支援をメインに考えてるかもしれないが、クール管理さえできれば、陣を消されることはさほど問題ではない。 まとめ・・・鯨を切ることはオススメしません。あくまでも異界がメインとなるならばの話ですけど 猛攻閃無し閃Mの火力に期待はされていないので、閃1にすると解決する気もします。 以上、主観より。 776. アラド名無しさん 2011/02/05(土) 17 05 51 閃の直接入力（コマンド）で練習してるのですが 練習はまだしも戦場で集中できず安定して出すことができません。 いい方法を教えてください。 777. アラド名無しさん 2011/02/05(土) 17 09 17 ショトカでだす 807. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 15 37 00 2ndimpact前に辞めてつい最近出戻り。 TPやExスキルについてはまだイマイチ分からんが、こんな振り方で大丈夫なんかね？ ttp //asps.bokunenjin.com/?KSm040GxlljLEFhglQwrjcGll1llllllillDllllDllilIiillllillllTllllieiD!IQli1RD1VDElSiSiiJMlll 取り敢えずブレード型、ソウルの仕事を徹底的に詰めてみた。 カラや鬼影閃よりも鬼斬り系統をMAX。 漆黒の恐怖はMにするか悩み中。↑では一応M振りにしてます。 808. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 16 26 23 807 ブレ強化はちょっと残念性能 mp回復はとったことないからわからんが 属性攻撃熟練は必須 魔クリは特にオススメ 2次トーム揃ってたら魔バックもオススメ 809. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 16 54 54 陣無しでもカバーできるだけの何かがあればいいと思う 決闘じゃ多少は欲しいが クリティカル鬼斬りドライブで滑りがでればかなり有利に進められる 810. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 19 31 37 ソウルのアバ足って移動か力どっちがいいんでしょうか？ 811. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 19 32 28 ソウルで力が必要になる場面がありますか？ 812. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 19 34 30 稀によくある 817. アラド名無しさん 2011/02/06(日) 20 57 28 知らない人 多いけどステータスで力のところにカーソルを合わせると 力をあげることで出血･感電･火傷などのダメージが上がります。 みたいなことが書いてある。 よってラサの出血ダメージ(笑)が上がる… カラは火傷じゃないので移動安定かと 830. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 00 10 57 ブラザー達は青ソケ何にしてます？ ＳＩ前は状態安定だったけど今は100に出来ないなら違う方がいいよね？ 的中か移動か、100にはならないけど少しの期待で状態か 832. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 01 12 37 魔法に的中乗るようになってからは的中一択じゃない？ SI前もキャスト潰せば状態50にできたから的中入れてた。 今状態ほしいところってレシュ(適正悲鳴も?)くらいだし、そこは状態アバに中毒耐性装備+聖杯で何とかしてる。 移動は…決闘用…？ 833. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 02 31 53 俺は移動+キャスト刺してる。 でも閃がコツることあるから的中でも良いかなとか思う。 834. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 02 33 01 的中だろうな 836. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 10 34 06 831 閃後の墓石落下は確定コンボ ダウン後のカウンターがある敵に対してはご法度だけど、 それ以外は狩り決闘問わず使えて「ﾝｷﾞﾓｯｼﾞｲｨｨｨｨｨｨ」できる 843. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 17 45 31 俺はSI後に初の9セットが揃った。異界実装から行ってるから1年半ぐらい？ 運悪い方だと思う。運がいい人は半年たたずに揃ってたかな。 844. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 17 47 19 猛攻閃をディスるわけではないがシャドー一辺倒な流れを1ﾐﾘでも押し返そうと ブレード6セット目指して頑張ってる 鬼斬りと月光と、ネームドにはM振りしたカラ 正統派魔法剣士って立ち回りになって楽しい 懸案の雑魚処理がかなりスムーズ 鯨がなくシャドーではないので瞬間火力には欠けるが しっかり属性強化すればカラさんも馬鹿に出来ない活躍してくれるし大満足 塔もスムーズだ 少しアングラなソウルを目指したい人にはお勧めする 846. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 17 59 12 844 SI直後にもブレード6のおにぎり特価は有用装備としてあがってたね ただレイジーの性能が壊れすぎててあんまり日の目を見れなかったけど カラMなら黒炎もそろえてみようぜ、そっちのが希少価値ｗ 855. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 18 51 56 851 邪念や魔性の引きが悪くてまだ一回もドロシーから二次クロかってない俺がきましたよ ソウル4人確かに面白そう、役割分担でさ、 常時サヤ要員、ブレ特化要員、閃特化拘束要員、そして急襲レイジー要員とか うっは夢がひろがりんぐ 852 いいなあ急襲腕輪とパンツしかないよ 逆に考えるんだ、もしクエを進めることができたら、 あっという間に領域3、黒炎2にできるって考えるんだ ちなみに領域は他職でいってもお目にかかったことない、どこででるんだ・・・ 858. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 18 56 08 それぞれが違う鬼神だしとけばクジラ後即使わなかった分の陣弾けるし ソウルどうしって相性いいのねｗ 859. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 18 59 12 クジラは他人の陣食べないからそれ意味ないよ 860. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 19 00 27 859 あれそうだったのか(´・ω・｀) ならそれはそれでMAX火力のクジラちゃん4匹召喚できるなｗ 861. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 19 28 16 異界通って２週間ちょいかな 初めてセットでた ブレードダクネス☆ネックレス ・・・別にいいし。 すごい昔の動画で、王をソウル４人でいってる動画あったな。 862. アラド名無しさん 2011/02/07(月) 20 03 59 異界実装から通ってるけど 領域 6カ所 シャドー 7カ所 ブレード 2か所 黒炎 8カ所 黒炎上着頼むから出てくれ・・・ 878. アラド名無しさん 2011/02/08(火) 11 42 59 ?A-B-C-Dの順に閃リレー ?最後の閃後、歩クール稼ぎのためにレッパリレー ?レッパ終わった人から歩キャストして?へ と言う感じなら歩のクール消化しきれるだろうか？ 開始の歩のキャストずらすためには実質?を開始の合図にしたほうがいいのかな？ 結構シビアかもしれない・・・精神刺激飲めば余裕でしょうが。 892. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 14 48 06 今更ながら闇指輪交換したのがすごいもったいなく思えてきた 属性強化は強いけどストーカーが邪魔すぎて使える場所が少ないね フラックかエンシャントリングのがよかったのかもと後悔してきた 参考までにみんなは指輪何にしてるか教えてくれないか？ 893. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 15 23 06 指輪はセットにしてる。 というか二次以外だとシブしか着けてないね。 開放多いから、65から異界と限定のみで上げたから昨日やっとカンストしたけどEXトーム良いね。 火力上がる。 895. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 16 25 04 今３７Lvで今までほとんどPTでいってたのだが たまにはソロKでもいこかなと思って血Kいったら・・・orz 皆さんソウルでソロが楽になるのってどれくらいですか？ このままだとソウル挫折してしまいそうだ・・・ 896. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 16 30 30 アルフライラはエミリエの小剣がかなり使えるよ。たしか40武器かな？ 897. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 16 38 52 すまん答えになってなかった 鯨覚えてからはボスもラクになるよ トームもつよいけど本領発揮は異界行ってからかな 898. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 17 24 48 SI前だけど、墓場、マグマ辺りはダルかったけど、ソウルは結構ソロ楽だと思うよ。 ソロで苦戦ってキャスト潰されてぐだってないかい？ 血は敵集まってるから結構楽だった記憶あるけどね。第2みたいにMPカツカツにならんし。 902. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 20 01 40 韓国ではフラック付けてる人多いらしいな 韓国情報に詳しい某古参ソウルもフラックつけてた 903. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 22 53 56 最近ソウル覚醒したものです。 魔バックアタックとりやすいスキルとかってありますか？ 今余ったSPを鬼影歩4→Mか魔バックMか迷ってます。閃は1予定です。 あと自分はストーンとめられることが結構あるので不屈とろうかと思ってるのですが、 なくてもキャスト気をつけてればいけるものですかね？ 意見お願いします 904. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 22 55 35 ソウルでフラックは正直どうなんだろう、ボスでもブレあると凍るのが多いし閃もカウンター取れないしトームもHAでなければ寝ハメになるし あえてカウンター狙うよりかは普通に闇指で常時10％UPのほうがいい気がする 906. アラド名無しさん 2011/02/09(水) 23 02 35 904 俺はその考えで闇指輪にしてる 召還邪魔な所では…異界は二次、他はハイテクに装備変更 907. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 00 08 31 トゥームや月光多様する自分はフラックよりエルルン派だな SI前なら持ってたけど、結構な頻度で重複発動するから火力だいぶ違う 908. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 00 18 53 幽霊やレシュで闇指輪だと、付け替えて使用時間抑えても発動率の高いストーカーがどうしても邪魔になる。 異界も同じ理由で使えないし、今この3箇所しか行かないのでフラックを使ってるわ。 915. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 06 03 49 SI後初めてまともにマイソウルを動かしたんだけどカラってこんなに弱かったか・・・ なんかSIでかなり置いてけぼりくらってる感じ・・・ 917. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 06 54 38 黒炎剣の威力が低く感じる気がする 918. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 06 59 14 鬼切りがむちゃくちゃ強くなったせいもあるのかなぁ なんか相対的に相当弱くなったように感じる 919. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 07 18 53 持続ダメージは強くなってるよな、スキル表記の9倍近いダメージで良くわからん 920. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 09 32 37 910 これ、合計36本落ちてきてクールは14秒ってことか･･･ シャドー3急襲5（武器以外）で考えてみると52本落ちてきてクール15秒 1.5秒の間にさっさと降らせて別の事出来るって強みはあると思う シャドーレージ3と組み合わせたら2秒になるのか2.5秒になるのかわからないが クールが10秒前後になり48本〜60本落ちてくるんだね 墓石特化の最終形になりそうな気がする 922. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 09 38 58 すまん。色々間違ってた。 6セット効果になるのか。そして、9+3=12です。 失礼しました。 927. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 18 47 46 お前は小学生か と怒ろうと思ったが何気にソウルwikiにはドライブの追加攻撃が何依存か書いてないのな しかしわからないことは人に聞く前にもうちょっとあちこち調べる癖をつけたほうがいいぞ 口で説明するのも面倒だからここのソウルのスキルのところを詳しく読んでみるといい ttp //dnf.wikiwiki.jp/ 928. アラド名無しさん 2011/02/10(木) 18 48 44 鬼切りドライブででる鬼神は最後に敷いた陣の鬼神がでる カザン使ってからオニギリドライブをするとカザンが出現して力と知能があがる ブレーメンだと敵を睡眠状態にさせる サヤは凍らせる ラサはない 943. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 11 49 51 黒刀が割と安くなってたから買ってみたけど結構いい武器だわ 暗黒の武器って感じで中二心をくすぐられるし 944. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 13 10 08 常時闇属性はソウルにとって最高だと思うの カーテンも+2だし最終武器なんじゃないかな 945. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 13 15 46 実質月光と閃にしか関係ないし、今の値段でもいらないや 947. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 14 23 42 月光Mはちょっと勇気いるし、閃のダメージあげるなら過剰で闇ポ飲めば別にいいしあんまりいらないな カーテン＋２って言っても闇6かな、それなら２次クロで閃なりトームなりのほうがダメージ上がるだろう 948. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 15 43 26 黒刀は中二心が擽られるのと、決闘で閃に闇乗せれるので欲しい。 20Mぐらいなら買うんだけどなー（ﾁﾗ 949. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 16 53 36 韓国のソウルは火属性付与して決闘で使ってたね ビノーシュカードが20Mくらいなら黒刀買うんだけどなぁ(ﾁﾗﾁﾗ 950. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 17 19 19 黒刀はやっぱり見た目がいいよねー 流星落系の長い刀の見た目がやっぱり一番好きだわ 20ｍくらいなら観賞用に買うんだけどなー（ﾁﾗﾁﾗﾁﾗ 951. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 20 36 25 裂波Mってどうだろう？ M振りでクール5秒、2196％+1040になるからかなり優秀なきがするんだけど 952. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 21 17 43 威力はあってもダントツの散らかしスキルだからやめとけ 953. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 22 37 49 知能1300闇強化70エレノアブレブースト7魔クリ40％漆黒MクジラMなのにNの幽霊ボス倒せない･･･ K一撃とか闇110知能1700くらい必要なんじゃないのか 954. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 23 10 34 953 カーテンM？ 955. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 23 17 21 953 知能1300は闇70に比べてちょっと低いんじゃないだろうか あと鯨ブーストの補助は装備してるかい 956. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 23 34 26 カーテンもMす ついでにいうと古代もMでディアボでブーストしてます クジラの補助装置も使ってます やはり魔クリすてて知能あげるべきなのか･･･ 957. アラド名無しさん 2011/02/11(金) 23 57 06 マルバス使ってる？ 958. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 00 00 19 クリティカルでてる？ 959. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 00 15 26 マルバスって固定にも乗るの？ よく分からないからずっとバラムなんだが 960. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 00 19 23 マルバスは使ってなかった バラムにしてた しかしこれだけ揃えてマルバス使ってようやく倒せるかどうかか･･･ クリティカルは恐らく出てる 961. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 00 22 18 固定に載らなければ今頃バカとかが発狂してるぞ 962. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 00 34 14 今幽霊Nで試してきたけど エレノア 知能1350 闇80 ブレ+4 魔クリ30+バックM 鯨13 漆黒1・マルバス無し でExトームありの爆破なしで倒せたから 何かやり方が悪いんじゃないかな 963. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 01 08 46 装備晒してる人エレノア持ちばかりやないか こちとらコスモソウル集めて闇指輪取ろうか、 エレノア取るまで続けようか悩んでいるというのに 964. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 01 26 54 あまりにもコスモ出なくて状破産したオレが通りますよ エピたくさんでないと無理ぽ 965. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 01 30 15 エレノアまで頑張れよ！ 闇指輪はお金あるならエルルン、フラックの方が… 闇指輪とって後悔してる。ハイドにでも交換すれば良かった 966. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 01 36 57 闇指輪はたしかにいらない 闇属性強化100↑のために組み込むこともあるけど 実用的なのは間違いなくエルルンフラック、2次セット指輪。 967. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 03 38 47 俺は猛攻閃が13なったからエレノア諦めて闇指輪取ったけど召喚がウザくて使ってない。 968. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 04 01 01 わからない どう頑張っても7ゲージ残る って思ってたらカラとｷｴｲﾎがクジラに食われる直前に消えてた･･･ これは失礼しました 969. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 13 31 14 幽霊ボスにクジラうちにいってきた １回目はスキルスタイル間違えて、↑↑↓↓Ｚでカラフィニッシュしてきた ２回目はサヤ２枚してからクジラ→サヤのダメージで回避モード入って諦めて帰ってきた。 970. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 15 17 40 装備もいいのがあるにこしたことはないけどな ○○がなきゃって言ってたら腕も上がらないんじゃね？ 974. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 17 04 51 今シャドー5箇所なのですが6箇所揃ったら 鬼切り切って閃Ｍ鯨ＭトゥームＭっていうのはありでしょうか？ 武器が2次改+10止めなので今までは鯨トゥームＭの閃1だったのですが 閃クールが8秒なら鬼切りとほぼ変わらないじゃんと思いまして… まあ6箇所目がドロップしたらの話ですが。 975. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 19 17 16 今までシャドー＋急襲トーム使ってたがやっとエレノアとれた トームストーンの火力は相手が大きい場合覚醒Mの4倍ほどあった エレノアにしてから覚醒とトームストーンのダメージがほぼ同じになった 急襲トームだとレシュホンKのスカーを開幕トームで倒せるけどエレノアだと倒しきれない トームでの瞬間火力はかなり強かった、覚醒切るならエレノアよりシャドー＋急襲トームのほうが強かった 976. アラド名無しさん 2011/02/12(土) 19 41 50 持ち替えればいいんじゃないでしょうか 978. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 00 51 40 永続のサークルリンク、欲しいなあ そしてますます2次クロが追いやられていくな 979. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 01 00 49 急襲シャドーなら持ち替えてるってわけでもないだろうから確かにエレノアにもちかえればいいな 982. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 05 59 47 ゴブ5で領域改ショルダーが出て、城5で領域改腕輪がでた ふと思ったら自分メカだった。泣きたくなった・・・ 989. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 12 48 56 サークルリング手に入れて悲鳴腕輪とつけかえしてるがかなり使えるぞ。 990. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 13 28 37 ほんとソウルは金かかるな・・・ サークル 悪霊 レシュポン上着 古代遺骨 エルルン・・・ いやまぁ好きなんだからいいけどさ 991. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 13 34 46 悪霊はそこまでいらないよっ あって困る事ないけど、優先度低い これ以上急襲の数減らしたくないけど 悪霊は付け替えもあんまり出来ないしむむむ･･･ 992. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 13 35 17 974 異界行かないならありだけど、Q禁止部屋とかキエイホの微妙なクールが邪魔臭くてオニギリ切るのは結構辛いと思うよ。 閃は四秒で打てるけど、鯨M型と閃M型、どっちもオニギリはMだね。 993. アラド名無しさん 2011/02/13(日) 13 45 53 991 んー悪霊以外なら何から優先した方がいいかな？ 今は急襲+シャドーとシブで異界も通常Dもまわしてるけどやっぱ陣特化したいんだよね・・・ 前にもどる ページトップへ