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エネルギー 338 kcal たんぱく質 8.7 g 脂質 12.8 g 糖質 45.3 g 食物繊維 3.4 g ナトリウム 2.8 g ビタミンB1 0.28 mg ビタミンB2 0.26 mg カルシウム 171 mg
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911 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 03 43 48 ID 4ugBtiuw ここでネタふり 「ステルスは作戦の一つか マナー違反か ルール違反か」 俺は作戦の一つに一票 現時点では成功する見込みの全く無い作戦だが だから相手がステルスだからと言って「ステルスする奴はゲームやるな」とか面と向かって 言っちゃうのはどんなもんだろ、と思う ここで愚痴るならまだしも 913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 09 56 25 ID IdkmBLQj こういうゲームでステルスという戦術で勝利しても何も面白くないと思うのだがね。 話術に自信がないのかね。915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 17 53 ID 2+myg1dt 序盤のステルスを一種の慣例にしているコテって 昔はけっこういたよ。コテというだけで吊られなくて済むという 悪しき慣習の元に成り立つワザだった。 フェアリーテイルとかメルティキスとかあのへんな。916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 23 46 ID k1KLX70B 序盤は材料が少ないから、ステルスでもいいと思うんだが。 共有霊能COのタイミングは、能力者が決めることだから、わざわざ促す発言はやめて欲しい。 あと、能力者の数なんかみりゃあわかるんだから「占い2ですね」とか邪魔だから917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 33 37 ID gdq4c+Is 狩人やると二日目占い結果が●のときはステルスしてしまう COの数とその反応で真贋付けようと見てると発言少なくなってしまう 残り一分で共有騙り相方への●と発覚したときにはすでに遅いという罠918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 44 41 ID Sewuywlm 寡黙吊り多弁占いだったら、例えば狐で 序盤ステルス→運良く吊られなければ占われない→偽に○貰ったら少しずつ喋りだす 等の戦術があると思うんだけど919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 52 59 ID jUdF7kyj 911 作戦の一つに一票。 代償として吊られるリスクを冒してるんだからマナー違反とは思わない。 材料の少ない序盤はステルスすることで参加者の発言をより注意深く 洗ってグレランの情報にすることも作戦だと思う。 そこで得た情報を中盤以降の誘導材料として活用出来るかどうかで 上手い人とそうでない人の差に繋がってるように思う。920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 12 53 32 ID gkfKr6+j ネタがないから話さない人と、どんな状況でも話さない人とを見分けるなんて無理。 後者が残ったら嫌だから序盤はステルスを吊る。921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 13 02 27 ID Sewuywlm あとあれだな、能力者保護のために村人でわざとステルスという消極的な作戦も成り立つか ほぼ人柱ＣＯと同じ922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 14 07 39 ID d7b/7p3V ステルスが戦術のうちに入ってしまうからわかめてのレベルは低いって言われるんだよ。 話すことないって馬鹿か？村人はあやしまれないよう行動するのも仕事なんだよ。924.名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 14 51 27 ID IPkYKcHJ 狩人とかになったとき多弁でも吊られることあるからさ （特に挨拶だけしかいわねぇステルスに投票されて死ぬとマジでむかつくんだが） 初日とかあえてステルスすることはあるよ （村の方針にもよるが。ステルス吊りそうな雰囲気ならしゃべる） 票の入り具合見て以後話す回数を調整する 質問とかされたらそれは答えるし、終盤はもちろんしゃべるね いつまでもずっと挨拶だけってやつはやる気ない奴だからそれは勘弁 作戦でも何でもない。後関係ないことで発言数稼いでる奴も同類931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 15 45 21 ID Ml/PQVE2 ステルスするやつがいる時点でレベル低いだろ ステルスが村人だとしても村人が吊られれば村人不利だぜ948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/08(木) 19 50 01 ID UyNCSSiI 喋らない、っていうのも十分戦術の一つだろ。 もっともゲーム通じてほとんど発言皆無だとそれって楽しいのか？と問い詰めたくなるが。 実際、４日目くらいから誤爆合戦の村人を余所にひっそりステルスはじめる狐が勝ってたりもするし。 まぁ、現状はステルス許すまじ、な風潮のお陰で人外がうっかりボロを出しやすい環境になってる。 それでゲームとしてはＯＫなのでは？？ステルス吊りが一種の抑止力みたいな感じで。
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編集権限は勝手に渡さず他の人の確認もとりましょう。 住民名簿 住民大集合 住民一覧 【コアラ】 だぜどぅ ロッキー セリフがそっくりで、サッカーが好き。「今、ボクの前に 天使が現れた！きっとボクの願いを かなえるためにやって来てくれたんだね？」 【クマ】(･(ｪ)･) クマー アセロラ 「勝ち気で元気な女の子。ちょっとやそっとの事では、ちっともへこたれません。」 スポーティー ビスクラ メイ 「一見ふつうに見えますが、頭の中にはお花畑が咲き乱れている、夢見がちな常夏の少女です。」あと、見た目も似てます。 カントリー ぺう チャーミー 「世話好きで 頼りになるチャーミー。意外と スポーツをするのが得意なんだけど、最近ちょっと息切れをするようになってアセっています。」 スポーティー べっほい グルミン 「他の人の キャンプ場を見ると レイアウトとか いろいろ違ってて ちょー楽しいよね！」 あこ メープル 「彼女は自分がかわいらしく見える仕草を、知りつくしています。」 ナチュラル 【オオカミ】 DIOR ロボ さりげに初期服がグレースの服。ちなみにちなみに、「Lobo」はフィリピン語で「狼」という意味らしい。 dream ツンドラ 「彼女は、おいしそうな匂いに敏感だ。彼女と話す時は、注意した方がいい。食べた物を、ぜ～んぶ言い当てられてしまうから。」 クール 【ネズミ】 tk ジャン 口癖は「すっげぇ」。「ベンチプレスをおいらに？サンキューな！」「あれ？もう帰っちゃうのか？いっしょにスクワットしようぜ！」 【リス】 飴 リッキー 隠れた宇宙好き。そしてリッキーという名前。 sea スパーク 正義感がめっぽう強く、曲がった事が大キライなスパーク。ホントは自分の丸まったしっぽも、真っ直ぐにしたいぐらいなんだぜ。 クール 【ウシ】 エリックキィ ロデオ 「暴れ牛の血をひく彼は、一度怒るととても手がつけられない事になる！！な～んて事はなく、常にマイペース。争い事なんて 大嫌いなのでした。」アイコンの雰囲気も似ている。タイプがパブリックな所も。 パブリック 【トラ】 虎 ゴメス 「どんな種目もこなすスポーツマンなんだけど、さわやかな感じがしないのはナゼだろう・・・。」 【ウサギ】￣(=∵=)￣ 金色うさぎ トビー 金うさのアイコンにそっくり。 ぴょこたん プースケ 「ふわふわとたよりなくて 危なっかしいプースケ。誰かがしっかりとつかんでおかないと、風に流されて どこかに行ってしまいそう。」プースケは風船のウサギ？？顔も風船っぽい。 スポーティー 拓也 サントス 「気取り屋だけど 決して悪いヤツではないんだよ。強引でナルシストっぽいところもあるけど、ほホントにホントに悪いヤツじゃないんだよ。」CNイケメン使用回数わかめてNo. 1自称イケメンナルシストなので。彫りの深さも一致。 クール れんか（夢想家） トビオ 数学や心理学の話に興味があり、頭が良さそうなので。 【ライオン】 ポンテ リック 甘蕉魚 グラさん 「南国育ちのイカしたブラザー。人生は楽しまなきゃ！メ～ン。」 ゲレゲレ ティーチャー 【ウマ】 ロマンス ジュリー 「彼の考え方は 自由ほんぽうで、しばしば感心させられます。ある意味芸術的センスがあるんでしょうね。キザだけど・・・。」青いウマであり、ユニコーンであり、神話的要素満載な所が一致。たまに白目を向いたりする所も……ヴァッファ朗、ゆきティアラ、ばたけ、ヲーリン、みなみんと女性のファンが多く、実はわかめて１のモテコテかもね？ ゴージャス 世界 アンソニー 「顔よし、スタイルよし、育ちもよくて性格もよし。女の子からチヤホヤされるのも 無理はありませんね。キザなセリフも彼なら仕方ないかな。」 ゴージャス 【ヒツジ】 雨湖 みぞれ 「元気な彼女は、何があってもあきらめない。今日がダメでも明日があるさ、明日がダメなら あさってが。いつも前向き。それが みぞれ。」 ポップ 笑顔一番 ジュペッティ 「この色鮮やかな あじさいのように 今日が どんなに素晴らしい日になるのか そういうことを イメージしながらね」文学的。 【サル】 aQ さすけ 「さぁ！ 祭りだ 祭りだ、お祭りだ！さすけの人生は、毎日が祭りみたいなものなのです。どっこい！」 スポーティー ヴァッファ朗 チッチ 「することすべてが愛くるしい。何をしても許せちゃう。」彼女曰く、そういうアイコンを選んでいるかららしい。 【トリ】 Q2A マスター 「すみませんが、モーニングセットやナポリタンスパゲティは、ないんです。コーヒー専門店ですから・・・」 スペシャル 冷凍みかん ツバクロ サーフィン好き。 スポーティー わかめて初段 カモミ 「おとなしそうなカモミちゃん。実は良いと思えば ためらわず、即実行！意外と行動派なのです。」 パブリック 【ニワトリ】 QB6 キンカク おう ケンタ ケンタは、なんでもスピーディー。早寝、早起き、早がてん。もう少し落ち着いたほうがいいと思う・・・。 カントリー 【アヒル】 もんぷち フォアグラ 「ボ～ッとしているけど、食べ物には目がないフォアグラ。自分の限界をすぐ忘れてしまい、いつも食べすぎて苦しくなっちゃうとか。」 カントリー zQZup ピータン 「なんだよこいつ。アヒルのくせしてスポーツマンぶっちゃって、やけに威勢がいいな。なんだか憎めない、おかしなヤツです。」 オリエンタル アット マモル 「チビっこのくせに、エラそうな態度。だけど憎めないなぁ。」 【ペンギン】 夜桜 ペンタ 一生のお願いで作ってほしいアイテムがかき氷。口調も似てる。パッと見運動できなさそうなのに実は筋肉の塊なあたりも。 トニィナ フラッペ 雪が大好きで冬が大好き。 ファンシー きっきき ボルト 「遊び、ファッション、アルバイト、若者は 何かといそがしい。ボルトもそんなひとり。チャラチャラしているようでいて、環境についても少しは考えていたりするんです。」 クール 【ワシ】 レスト アポロ 「彼は見た目がコワそうだから誤解されやすいのですが、どう思われようとも一切弁解はしません。口下手なだけで根は優しいヤツなんですよ。」 クール LAM クスケチャ 「なんだか 太古のロマンを感じます。高貴なお方なんでしょうか？ それにしては言葉づかいが、いささか乱暴な気がしますが・・・。 カントリー 【イヌ】(＾ω＾Ｕ) ななりーえ ペリーヌ UUj ジョン 「なにかとハナ息が荒い彼ですが、親分肌？ というか・・・おだてると何でもしてくれるらしい。ある意味、役に立つ男なのか？」「よう！ ヒマそうだな！ 冗談、冗談、がーっはっは！」笑い方とか。 【ブタ】 雌豚 アグネス 「こう見えてもウチ、紫外線対策とかはこまめにやってんのさ。だってさぁ、あきらめたら そこで終わりだろ？」雌豚は実は色白だが、諦めずにハゲ対策を続ける姿や喋った雰囲気が似ている。仲良くなるとキャンプ場に置いてくれるよう頼まれるアイテムが懐石料理。 クール 【ネコ】 魑魅 かぶきち 【カバ】 DTTS（堕辰子） ゴンザレス 「目つきが悪くて 近寄りがたい感じがしますが、おやじギャグさえガマンすれば、意外と頼りがいもあって、いい人だったりするんですよ。」 パブリック 【ゾウ】 ドーラ エックスエル 「おっきな体におっきな心。服のサイズもエックスエル。」 【シカ】 なんすか ジェシカ なんしか？ 【カエル】 湊美 レイニー でちゅ！ プリティー ラーメン ドク 「毒々しい色をしているのに、なぜかすがすがしい彼。」暑苦しいイメージづけがなされているにも関わらず実は熱くならないラーメン。 落目 サム 「顔も悪いが口も悪い。でも心はとってもキレイなんです。」 もふ カックン mixi人狼 【アリクイ】 ひばな あるみ 「アタイの口癖は「マジでー」なの。え？知ってる？マジでー。」
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わ～かめ～！やっとみれた・・・。 -- 9号 (2005-08-15 00 42 25) かわい～♪♪ -- おかめ (2005-08-22 20 35 33) 名前 コメント
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わーかめすきすきー♪ -- うちけ (2005-08-08 02 51 12) (´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ -- おかめ (2005-08-09 10 52 52) 名前 コメント
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#blognavi 406 本当にあった怖い名無し 2006/04/04(火) 15 56 12 ID 0kJQX+gK0 座敷わらしを見ました傘をまわしてカッサラカッサラしてました カテゴリ [幽霊を見たことがある方語ってください] - trackback- 2006年04月07日 15 54 36 名前 コメント #blognavi
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ぬこ骨女史４ 前のお話→ぬこ骨女史 ぬこ骨女史２ ぬこ骨女史３ 347 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 12 49 12.65 ID ZxFL+2Ua 御久し振りです。 泥事件は、相変わらずゴタゴタしてますが、自分のキャパ超える事態に。 若干スレチかもですが、ご相談乗って頂けますか？ 354 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 13 00 25.09 ID ZxFL+2Ua 自分でも、信じられないので、ネタ乙と思われる方はスルー願います。 ﾌｪｲｸありなんで、辻褄ごめんなさい。 今分かってる事。 泥は、最初はブログネタや使えそうな写真の為に盗んでは返してたが、 バレないから常習化。 旦那と子は、旦那実家に。 泥母親が今問題。 滅多に病室出ない様にしてたけど、検査に別の階行った帰り、階段で押された。 何故顔バレしたかは謎。 幸い大した事無かった。 つづきます。 355 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 03 02.75 ID kp9z6lRo 階段でってあんさんそりゃ殺人未遂やがな・・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ支援 359 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 13 10 19.46 ID ZxFL+2Ua 紫煙有り難うです。 こっからもうわけわかめ。 泥と私、腹違いの姉妹かも知れなくなってきたよ。 家庭の事情だけど、母は結婚したけど未熟児の女の子（私）生んだら 男児以外要らないと追い出されてる。 籍は、入れた振りされてたそうな。 弁護士さんの連絡で分かったよ……。 だから、うちに憎悪向いたらしい。しらねぇ～よぅ。 まだ、母は知らない。 これだと、親族のトラブルになるのですか？ 混乱したまま、すみません。 360 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 16 41.69 ID umHUjcQu 鳴らないから大丈夫、弁護士さんにも聞いてみ？ 戸籍上も生育状況的にも全くの他人だよ。 361 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 22 59.38 ID umHUjcQu 書き忘れた。 その、ぬこ骨さんのお母さんが追い出された家の、 ぬこ骨さんの生物学上の父と後妻さんの子供が、泥って意味だよね。 だとしたら、戸籍上も生育状況的にも、全くの他人って事になると思うけど。 普通憎悪が向くなら普通逆だろう。 ぬこ骨さんはそんな人ではなさそうだけど。 お母さんも黙ってるあたり聡明そうな人だし。 363 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 26 14.04 ID 92+IzQLU 押されて怪我はなかったですか？ 押された事はＫや病院に知らせてますか？ 367 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 29 22.84 ID IMjFWtLz めったに病室出ないのにたまたま出たときに押されたってことは ずっと見張ってたってこと？ 369 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 13 33 08.03 ID ZxFL+2Ua 短時間に沢山有り難う御座います。 弁護士さんも、いきなりの展開で困惑してるみたいで。 怪我は無いですが、抜けかけの髪の毛掴まれたから、落ち武者ヘアーW すみません。 30分程席外します。m(__)m 370 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 41 04.82 ID p8mAJ2+d ぬこ骨母子が追い出された後、泥母と結婚して泥が生まれた、って事？ 誰か分かりやすく教えておくれ 376 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 13 48 26.69 ID aOqgFvtk 370 その解釈で合ってると思う。 380 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 14 11 06.86 ID qO5PgBI5 男が生まれないから猫骨母子を追い出した→再婚したがまた女児出産→ クソトメ「同じ女腹なら前の嫁の方が良かったｸﾞﾁｸﾞﾁ」→泥と泥の母が逆恨み こうじゃない？ うちの親戚もこんな感じだった。 383 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 14 47 25.05 ID ZxFL+2Ua すみません。遅くなりました。 なんか念の為転院決って今から移動します。 落着いたら続き書きます。 本当にごめんなさい。 384 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 14 49 37.49 ID nkbYUTco 383 お疲れ様です。 まずは、お体を大事にしてください。 頼れる人には頼ってくださいね。 401 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 17 43 49.00 ID ZxFL+2Ua 取り敢えず報告だけ。 転院完了。快適です。 泥母は、パジャマ着て、侵入して患者のふりしてウロウロ探してたらしい。ｽｹﾞｰW 警察さんに、落ち武者頭を被害写真て撮られたよ…。ｾﾂﾅｽ 異母うんぬんは、本家に調べて貰う様連絡済。 傷害や泥旦那の雨戸破壊も、本家の弁護士も参戦するみたいです。 家の母は、素敵な方と再婚？（戸籍上初婚）で幸せにしてます。 取り急ぎご報告まで。 403 ：ぬこ骨 ◆GXMNp3G466wd：2011/06/15(水) 17 47 14.30 ID ZxFL+2Ua もひとつ。 前ｽﾚででたドラマ。 REXで当りです。たまに無駄なｴﾛｼｰﾝがある。 それを上映会したらしい。 盗られた浴衣は、あくまでパジャマ。泥子は二歳だし何がしたかったか不明です。 404 ：名無しの心子知らず：2011/06/15(水) 17 53 43.13 ID k4LnPADO ぬこ骨さん乙 あんまり詳細に書かなくてもいいよ ｷﾁって変に感が働いたりするから移動先特定されないように気をつけて 次のお話→ドルフィー女史４（453）
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134 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 11 29 44 ID ISf2bRak 共有の占い騙りは俺もメリットがわからない。 占いは２より３の方が村人有利だと思うので、騙りのＣＯを抑制すること自体が悪手。 それから、占いは真でも偽でも様子見せず、出ると決めたら朝一ＣＯが（最近は）多いから、 ＣＯのタイミングは参考にならない事が多いし。 一方、占いが３人出た状況で、共有が霊能者を騙るのはあるかと思う。 それで３－３になれば、最後に出た霊能は信頼度高い。 偽なら、３－２をわざわざ３－３にするような冒険は（今までは）ほとんどしないので。 また、初日霊能者でない限り、３－２より３－１の方が村人有利だと思っているので、 共有が霊能ＣＯして３－２と思わせるのは、まあ有利かと思う。 理屈で考えられる「裏目にでる」状況としては、 占い３人が真狂狐で共有が霊能ＣＯ、真霊能も出て３－２になった場合。 この状況だと狼全潜伏で３－２になっているので、共有騙りが簡単に予想できる。 そこで狼が霊能ＣＯで勝負にでると、狼霊能が高い信頼を得ることになって、危ない。 136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 12 43 40 ID BULq2BvI 共有が二人とも朝一霊能COするのはどうだろう この状態で後から出てくる霊能はほぼ真と考えていいんじゃないかな？137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 12 58 10 ID xDXGtZvY 134 真狂狼の場合の考察はいいとおもうけど、あえて指摘をするとしたら 狂人が３番目に霊能COする可能性についてかな。 ３－１（真狐狼ー共、真狼狼ー共かな。真共狐（or狼）ー共は文脈から除外）になったときに COしていない狂人、霊能の視点では対抗霊能COが１でてもう１COを待つかどうかはプレイヤー次第だと思う。 占いの内訳がいわゆるレアケースに該当するとは思うけどね。 これが頭の片隅にあって、このケースで読みきったらすごいねくらい。 狐も一応考えたけど、３番目ＣＯでも最後まで残れるほどの信頼でないと思い除外。 逆に現在の流行においては占いが真狂狼の時はいい作戦だと思う。 あとは潜伏派の霊能の機嫌を損ねるあたりかな（笑138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 13 07 29 ID ISf2bRak 137 占い３人の内訳が真狼狼というのは、さすがにレアケースだと思う。 真狼狐は十分にあり得ると思うけど、 その場合狂人が霊能３番目まで待つかどうかという…、まあこれは狂人次第だけども。 潜伏狂人をやるつもりでいて、上記の展開で３－２になったから 「これはチャンス」と思って霊能ＣＯしたという場合は、確かに村人にとっては危険だね。 でもこのように動くと、狼視点でも霊能の真狂を勘違いしそうなので、 なかなか展開の読めない混沌とした村になりそう。139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 13 12 30 ID ISf2bRak 136のような作戦は、まだ深く考えたことがないから自分の意見はまとまってないけど、 確かにメリットはあるかも。 ただ難しいのは、朝から霊能がどんどん出てくるような「妙な展開」になると 共有が騙っていると読まれる危険が高くなってくるという点かな。 まあ、突き詰めていくと、作戦の優劣というよりは裏の読みあいになってくる話かな。140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 17 34 17 ID ZUAtNHBJ 共有の霊能COも良し悪しだな 占い3出て内一人が●出して●吊りの流れだったので霊能はそれまで潜伏決め込んでたらしかった しかし共有が霊能COしたので真霊能がグレーから出てきた 翌日真霊能が噛まれてて●吊り結果も分からなかった 共有二人生存だし村人COしてる●吊る以上、狩人生存は保証の限りではない 狼が霊能チャレンジする可能性もあるわけだ 共有騙りは失敗するとリスクも大きいよ141 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 17 55 39 ID ISf2bRak 共有の霊能ＣＯというのは、 いずれにせよ「真霊能を確定」することが目的だと思う。 だから、真霊能が出ない方がいい場面では共有の霊能ＣＯも止める方がいいね。 そう考えると、占い結果を待たずに共有が霊能ＣＯするのは、あまりよくはないかな。 142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 18 42 22 ID ZUAtNHBJ というかこの場合共有は霊能出して狩人に守らせようとしたんだろ 更に二日目夜なら狩人ＧＪを恐れて狼は霊能噛まないとの目算が働いたってとこか 共有の相方初日なら吊られなければ確実に狩人いるしアリかなとも思うが 狩人初日や●出されたのが狩人の可能性もあるし 狼が霊能噛んでくる可能性もある 可能性は低いかもしれないがはまるとかなり痛いことは分かってて欲しい ●出されて吊られた狩人としては 夜の会話で 『なんで｢潜伏予定だったけど～｣なんだよ。狩人に護ってもらえよ。潜伏して噛まれたら戦犯だな』 とか共有が霊能叩いてるの見るのは霊能に申し訳なかった 143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/08/23(火) 19 19 50 ID ISf2bRak 142 うん。一般論としては 「占いが３人出て一人は●出し、そのまま●吊りの雰囲気」という状況で 共有が霊能ＣＯして真霊能を炙り出すのは、いい作戦とは思わない。 その村の共有が実際にどういう考えでその作戦を実行したのか、 その考えは他の人が納得できるだけの論理性があるか、 そういう具体的な話は、どの村での出来事なのか知らないので何ともいえない。 779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/04(日) 02 04 30 ID ApIPTsQS 最近共有の能力騙りがデフォルトになってきた件について782 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/04(日) 10 21 05 ID ApIPTsQS これまで出合った共有 どちらも俺は真占いだった ・偽占いが出した●吊りの日にわざと俺に投票 俺がそいつ（変な投票した共有）を占って○出し→共有ＣＯ 俺が「共有なら変な投票しないでくれ」と言うと、俺が偽の●に投票しなかった事を批判 ・初日に占いＣＯ→撤回無し 占いＣＯ者が狂共狼に 俺は占い４になるのが嫌だったので潜伏 次の日に撤回共有ＣＯ 俺が占いＣＯし「（狼が狐騙りと思うので）共有さん、危ない事するなよ」 と言ったところ、「潜伏占いに言われたくない」と発言 普通村は怖いぜぇー 調べると特定されるから調べないでね783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/04(日) 11 56 54 ID R7lO4odg 782 下の村は参加してたから知ってるよ。 村人の気持ちの代弁でもあったと思う、あれは。 まぁ結果的には占いGJで狼サイド著しくやる気無くしてたなぁ。 共有の言うことも一理あるけれど、撤回が翌日だからね。 まぁどっちもどっちじゃないかなというのが意見かな。 ４－１になったら即撤回したかもしれないし。 まぁ霊能結果見たくてどうこうというのなら即日撤回でもいいとは思ったけど。 784 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2005/09/04(日) 12 00 17 ID R7lO4odg 共有騙りとしてわかめて時代のものを。 最後まで占いを騙り続け偽が黒を出したときかな？ 共有COをしたというものがあった。2人とも生きていたから その時は良かったけれど普通ならそこまで騙りきれないなと。
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（ブロンズ） HN、トリップを付ける 指定で狼を吊る ＧＪを出す 狼で生存勝利 狐で生存勝利 （シルバー） 信用勝負で勝つ 狂人で誤爆する 初日呪殺される 初日引き分け （ゴールド） 三日目ＬＷから狼勝利する 初日犠牲者に呪殺される 占い師で破綻吊りされる 狂狼ー霊占に遭遇する 1-1両偽に遭遇する ３人の最終日にグルグル投票で引き分ける
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Reportと年表で齟齬が起きているのでは？ 「『封筒』や『テープ』」の意味は？ ミス・ジェイコブについて Reportと年表で齟齬が起きているのでは？ 930（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/14（日） 22 51 31 ID ??? ジャコわけわかめ レポートの書いた時期どころか書いた年代自体がおかしい 6（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 21 47 01 ID ??? アジア安保は年表では1969年になってるけど採択されたのは1975年なのか。 どっちにしてもジャコレポと噛み合ってないんだが。 7（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 21 55 44 ID ??? 1乙！ 番号ぐらい気にｽﾝﾅ ｼﾞｬｺﾚﾎﾟだと、ホテルが南仏になってたり15年前だったり、 噛み合ってない所が多い気がする。 103（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/23（火） 00 34 41 ID ??? チョト待つアルよ。 「ホテル」で事件があったのは２度ネ（年表によると） １.１９５５年 ホテルユニオンで「八雲密議会」を狙った連続殺人 犯人はエミール・パークライナー１３歳 ２.１９９０年 南仏のホテルで「密議会解体」の依頼をスミス同盟が受ける。 「女の殺し屋」出現。ハーマンが駆逐したが他の人格がひどく損傷 .....笑顔後半のホテルでガルシアンが回想してるのは１度目の事件じゃないか？ ダン達を殺して回ったように記憶していたが、実は八雲会メンバーを殺っただけ？ 屋上で真実を思い出し「違う...僕じゃない（＝ダン達を殺ってない）」とつぶやく...のでは。 １９７５年に死亡してハーマンに取り込まれるダンは５５年当時なら１３歳くらい...？ ジャコレポ＃１９はこの２つの事件がごっちゃになっているのかなと。 8（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/18（木） 22 58 12 ID ??? つまりｼﾞｬｺが無能だと。 10（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/19（金） 08 21 35 ID ??? ジャコは無能じゃないけどわけわかめ 11（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/19（金） 08 27 58 ID ??? １５年前って何時の年からなんだか 384（part4）：ゲーム好き名無しさん：2005/09/13（火） 22 33 30 ID ??? あとジャコについて年代は合ってるみたい。 レポートを記したのが2004年頃。 アジア安保の依頼は1967年（年表による）。 しかし採択は1975年。+29で2004年になる。ジャコは28年前と言ってたが、ほぼ合ってる。ただ、依頼主がフクシマ（国連会）とヒロ・カサイ（自民会）と食い違っている。 というか、75年時点でもカサイは17歳、67年では9歳なんだが。これも意味不明。まあ、カサイもミルズみたいに若い頃から情報屋をやっていたということか。 「15年前の『スミス同盟事件』」については、明らかに55年の事件と90年のサマンサ？に同盟が皆殺しにされた事件とが混ざってる。 最後ジャコについてだけど、俺の考えでは、サマンサにKiller7がHSを殺すように吹き込んだ誰か。しかしそれは「絵図」に描かれた、予定された行動だった、ってのはレポートから分かる。 HSの投入も「絵図」に描かれたと言われてるから、合衆国政府は最初から絡んでいたってことらしい。 「本物のクンラン」とやらを「東の大国と繋がってる野党」ではなく「政府党」が保護してるのもHSに関係あるからかも。 合衆国政府の目的は八雲を手に入れる事だろうけど、それさえを操っている個人とやらは誰だかわからん。 56（part5）：ゲーム好き名無しさん：2006/03/05（日） 07 47 36 ID ??? 副読本のｼﾞｬｺのレポートも年表と事実関係がズレてる 260（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 03 07 14 ID 0x1TGHnm 259 なるほどぉ。どうもありがとう。 ♯19の「スミス同盟事件」は年表でいうと1990年12月のことをさすの？ となるとそれが15年前の出来事ってことでReportの執筆は2005年だよね。ゲームの発売も2005年。 だけど「落日」は2010年。これは長期にわたって執筆がなされてるっていう理解でいいのかな？ あとわからないのは♯22の「28年前」ってやつ。 アジア安全保障議定書のための国際会議が1975年で、それに28年間を上乗せすると…2003年？わからん。 それから基本的な部分だけど、「絵図」ってなんなのかね。 「未来30年間に及ぶ歴史に対する影響力を秘め」ていて、killer7がヘブンスマイルをやっつけられるのも 「あらかじめ、そう決められていたからから」だと。条項の上だけでの話じゃないわけで…。 ♯24の「個人」も謎。政府がその「個人」に操られていると。シルバー事件でいうところの「ネヅ」みたいな。 文部省長官、じゃないんだよねぇ。 あの選挙システムってのがいまいちよく理解できてないんだけど、どなたか教えてもらえる？ えっと、投票が行われるのが小学校。それを管轄してて票をすり替えてるのが文部省。 初の大統領予備選が開かれたのがコバーン小学校で、それを設立したのがハーマン、で他国の結社連合の莫大な資金提供を得ていたと。 この結社連合が八雲会だよね。それはわかるんだけど、結局、大統領は初代からインチキで成り立ってたの？ でそれを企てたのは日本？文部省？ハーマン？してその目的は？ 天才！教えてくれ。 まそれはそれとして、「killer7というキング」とか「捨て駒」とか暗にチェスを連想させる言い回しがなされている点から 世界をチェス板に置き換えて考えてみると、それを操ってるのはやっぱハーマンかクンということになるのかな。 「ある意味においてだが、スミス同盟の血縁者でもある」。…どっちでもいけそう。 まさかとはおもうけど、「須田剛一」じゃないだろうね。 261（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 08 57 28 ID 6OD5Kr/F Jaco's Report書いた大岡って、花と太陽と雨との時にghmのHPに 「コレは夢オチで云々」っていう内容の文章を寄稿して、 掲載はされたけど公式に「この解釈は間違ってます」と書かれた人でしょ。 Jaco's Reportも似たようなもんで、大岡個人の解釈なんじゃないかなー。 年表書いたのは結城昌弘か須田本人だろうし、多分年表とはリンクしてないよ。 須田に「お前はいつも理に落ちすぎるきらいがある。何書いても怒らないし 訂正もしないから、一度見た人間全員が煙に巻かれるような話書いてみろや」 とか言われて書いたと俺は勝手に想像している。 262（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20 22 29 ID 2+7IVKtP 261 あるな。十分あるな。 けど、年表もおかしいだろ。マツケンと楓が兄妹ってのもあの数字を信じるには無理が出てくるだろ。 で、Jaco's Reportも年表も何処か矛盾（間違いor嘘）を含んでいると解釈すればいいんだろ。 だからよ全面的に否定ってのはどうかと思うべ。 263（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/06（火） 20 54 02 ID Q/1rpkuQ 楓とマツケンが兄弟なんではなくて、 「（マツケンの）かつての恋人は楓・墨州との噂」 マツケンに指示された楓の兄→楓殺害 なんじゃなかったっけか。それにしても楓は初期設定（キバクララにダーツの的にされる） がコンテでチラ見せされてたり、描き下ろし絵で匂わせてたりされてて訳解らん。 年表がおかしいのは各キャラの年齢設定照らし合わせの点で同意。 楓はギリでセーフかな…兄貴相当年食ってる事になるけど。 まあ51も「事実は大体書かれているが真実かどうかは疑うべき」だと云ってるし、 年表とJaco's Reportの信憑性に関しては8：5くらいでないかい。 一番矛盾しているのはフクシマの年齢設定だよ せめてあと10年食ってくれてたら…何とかなったかもなのに…誤植だと信じてみてもいいかい。 ダンもダンで55年当時から33歳だったら当時24歳のカーティスに弟子入りしたわけで 凄い違和感なんだ 「人格の活動時間が長期に渡ると精神年齢として加算される」とかムリヤリこじつけで考えてみたりとかしてる。 足りない頭で長文スマソ 264（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/02/07（水） 22 07 46 ID F28JgQGT 年齢設定と年表はすり合わせせずに書かれたっぽいね。ほぼ確実に。 多分年表はディミトリやサマンサみたいなゲーム中で説明不足だった点の補足と、 オーバードライブ・マスク辺りの構想だけあったエピソードの紹介が主目的で、 細かい数字までは深く考えずに書いちゃったんだろうな。 Jaco's Reportは本文の後にわざわざ「Text by Masahi Ooka」と個人名を クレジットまでしてる辺りは「これは個人の解釈であり本来のストーリーラインとは 異なる場合があります」という意味だろう。他にこんなクレジットがあるのは イラストとサントラのレビューだけだし、実際、須田51が明確にハーマンとクン、 国家とテロの戦いを主題として打ち出しているのにJaco's Reportでは その二者さえも八雲という超越的な陰謀論の中に含めちゃってるんだから これは明らかに本編からの逸脱で、他者の後付けと言わざるを得ないところがある。 オフィシャル度はこんな感じじゃないかな。 ゲーム本編＞（越えられない壁）＞副読本須田インタビュー＞攻略本小林インタビュー ＞（開発スタッフの壁）＞年表＞（記名原稿の壁）＞Jaco's Report 645（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/10（火） 23 55 52 ID 6RKD8VXq0 副読本巻末の執筆者の項目には、 結城昌弘と大岡まさひ（jaco's reportだけ執筆）の名前しか載ってない。 基本的に、副読本に須田が直接書いた文章は載ってないんだな。 ちなみに結城昌弘はシルバー事件２５区のツキ編を執筆した人。 ついでに、大岡は２５区のトキオ編を執筆。 Jaco's reportは大岡の署名原稿だから 信用できない、みたいな見方は正しくない気がする。 同一人物だから署名が省略されてるだけで、 他の記事はほぼ全部が結城昌弘の原稿なんだから （サントラレビューの所にだけ結城の署名があるけど、 これは執筆者の個人的な意見という意味合いが強い記事、 ってことなんだろう）。 まあ、あのレポートも本編と同じくらい意味分からないから、 一蹴したくなるのはわかるけど。 あと、まとめサイトに大岡まさひが、 公式サイトでFSRを夢オチと解釈して云々…とあるけど、 その記事書いたのは大岡じゃないな。読めば署名が違うからすぐ分かる。 あれ書いたのは相良伸彦。 そもそも、大岡はFSRのシナリオに関わってるんだから、 ストーリー解釈をミスリードしたり、 「これはGHMの公式見解ではありません」なんて 注釈の必要な記事を書くわけが無い。 須田のこのインタビューを見る限り、影響力は低くは無かったっぽい。 http //www2.gpara.com/special/soft/fsr/suda_suu.htm 646（part6）：ゲーム好き名無しさん：2007/07/11（水） 20 41 36 ID iadO/gw30 FSRのってここのことか。 http //www.grasshopper.co.jp/flower/hanaindex.html メチャクチャわかりづらいリンクを辿らないと到達しないから 気付かないのもむべなるかなだけど、645の言い分が確実に正しいなこりゃ。 Jaco'sReportの問題は、逃げ道を作りすぎなとこなんだと俺は思う。 最後のテープ以外には嘘が混じっていると思わせぶりに書きながら どこが嘘なのかを示す手掛かりはなかったり、Jacoの正体もはっきり 示しているようで実は思いっきりあいまいだったり。 Wikipediaの引き写しだけど、「実は何も意味していない」と言われても しかたない内容ではある罠。 俺はあの話は（Jacoの正体はおいといて）30年前のアジア安全保障条約会議で ハーマン（合衆国の影の代表）とクン（東の大国の影ｒｙ）が フクシマを交えて世界の将来を決定した、というのが話の肝だと解釈したが、 それもJacoの騙りが混じってると言われればその瞬間それまでだから、 結局「考えるだけムダ」になっちゃうんだよなあ。そこが年表や ゲーム本編と一番違うところで、語るに足らずとされてしまいがちな原因なんだと思う。 874（part6）：ゲーム好き名無しさん：2008/08/02（土） 12 22 38 ID zdxPTKhsO 年表はボツ設定をそのまま記載してる疑惑があるから、そっちはどうでもいい気がする ただ大岡さんは明らかにエミールによる同盟射殺事件とサマンサによる同盟射殺事件を混同してるな 話そのものはかなり面白いけど 「『封筒』や『テープ』」の意味は？ 782（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 12 59 14 ID ??? しかしジャコは確かに気になる。 冒頭のテープや手紙が〜ってのは鳩書簡と笑顔のテープ？ うーん・・・ 935（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/15（月） 15 14 46 ID ??? スージーが ジャコの言う「テープ」のことかもしれんぞ。 ミス・ジェイコブについて 807（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 21 05 13 ID ??? ジェイコブって何の人だっけ 服読本に載ってたが・・・ 809（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/12（金） 23 40 41 ID ??? 807 「ミスジェイコブ」は7年前にFBIが設立したベンチャー企業が開発したプログラムの事。 信頼に足るソースデータを網羅的に与えれば315.5分の1の確率で見た意を予測出来るらしい。 ジャコはそのシュミレーション結果を現実のものとする為に奔走したような存在ですな。 850（part3）：ゲーム好き名無しさん：2005/08/13（土） 19 52 34 ID ??? うろ覚えなんだが、 花と太陽と雨とでミスジェイコブみたいなシステムがなかったっけ。 どこからか女の声がするの。