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【妄想属性】増えたら嫌だなあとか考えて 【作品名】考察人 【名前】考察人軍団 【属性】考察人の大群 【大きさ】成人男性×255兆人 【攻撃力】成人男性×255兆人分 【防御力】成人男性×255兆人分 【素早さ】成人男性×255兆人分 【特殊能力・その他】 考察人たちは全員が全ての試合を思うとおりに考察できる。 当然「最強妄想キャラクター議論スレ」における戦闘の考察も例外ではない。 また、考察人の中の誰か一人でも戦闘不能になればその時点で「相手の勝利」として試合終了となる。 ただし、この時の「相手の勝利」は、考察によって出される本来の勝敗とは全く関係しない。 故に、「負け」判定が出ても考察人軍団の考察能力によって勝敗は幾らでも捻じ曲げられる。 しかも相手側はそのことに全く気づかず、勝利したと思い込んでいるため、 考察返しなどの追加反撃を全く行うことはない。そのため結果的に負けてしまう。 【備考】 考察人それぞれの意思は強く、 また相手の「考察人に対して働く力（能力に限らない）」を全て一人の考察人が受け持ち、 他の考察人たちに影響が出ないようにする。 【長所】一人倒させたらその時点で勝てる 【短所】ダメージを押し付けられる奴が可哀想、考察前行動をされると元も子もない ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 733 格無しさん sage 2008/08/28(木) 01 20 25 考察人軍団考察 備考の発動タイミングが書いてないので任意扱い(～～するなのでどうかんがえても任意) 成人男性よりも早く255兆人(めんどいので正方形1M間隔でならんでるものとする) 255000000000000の平方根は約15968719 成人男性より早く3万KMの範囲攻撃ができる相手には負け(範囲攻撃ではない場合は誰か一人でも戦闘不能になればその時点で「相手の勝利」として試合終了となるが発動するので勝ち) 規模的に超破壊力の壁のあたり 考察は後でやる 737 格無しさん sage 2008/08/29(金) 02 18 00 考察人軍団考察 733参照 ○でんしくん 遅いので勝ち ○神海賊団～海賊神 範囲せまい勝ち ○セレネさん 範囲せまい勝ち ○マグナモン…とは俺の事だ 範囲狭い勝ち ×ライトニング 無限大半径で負け ×孫 悟空(超サイヤ人10) 範囲でかい勝ち ○幸真緒 最初に打てる攻撃だと範囲たりない勝ち ○凍結の落とし穴 範囲小さいし勝ち ○爆弾と自動販売機と説明書 遅いし勝ち ×MBFMウェーブ次元斬ハニワ 超波動負け ×宇宙移動ハニワ 超波動負け ×Rasen-Gun まあ負けだろう ○ひさし君 範囲がともなってない勝ち ○にゃんこ戦車Ｍｋ－Ⅱ 勝ち ○銀河 遅すぎ普通に勝ち ○コペルニクス 一発目は当たらない二発目の1秒たてばさすがに思考できる 負け ×猛攻の壁 範囲でかい負け ×星の王さま コロナ負け ×ガーネット・スター 突撃負け ○γ～CTC-YO-JO 攻撃範囲小さい勝ち 後でといいつつ次の日になったのはすまなかった とりあえずもっと上だな 739 格無しさん sage 2008/08/29(金) 19 33 37 考察人軍団続き ×ゆきと 無理負け ×ブラックホール 飲み込み負け ○魑魍魅魎魅魎魑魍 範囲足りない勝てる ×フィルン 範囲でかい負け ○アインナッシュ うめつくしが同時にできるとは思えない勝ち ×ガーディア 超重力波動砲負け ×スーパーストライクフリーダムガンダム 無理負け ×ゴッドモララー 時空震撃負け ○神奈 範囲足りない勝ち ×メガ進藤さん 進藤フラッシュ負け ○おはようございます 遅いし範囲たりてない勝ち ×蓬莱山 輝夜 無理負け ×ORT 範囲でかい負け ×カービィ 凍結負け ×反転神聖機甲魔神 負け ○＊８王子～眼鏡王 範囲足りなかったり遅かったりで勝ち 上も範囲でかかったりするから極端な連勝はもうできないだろう 反転神聖機甲魔神＞考察人軍団＞王子
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ここでは、各ルートをまたぐような総合的なまとめと考察を行っています
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霧さんのコピペです １期用 ２期用? ★9(4-4-4-4) 計算しなくても誰もがぱっと見で欲しがる領地です。 本拠地並みの生産力を誇りますが、こればかり建てると絶対に糧不足に陥ります。 ★9(1-1-1-2) もうあちこちで糧村のお得さは考察されまくりなので、 皆がこぞってここを拠点化しようと目論んでいます。 絶対数が少ない上に皆が狙うもんだから全員に行き渡ることはほぼありません。 ★8(4-1-2-0) ★8の中では何故かここだけが空地が1個多いです。 その分、畑が1個多く建つので他の★8よりトータルではお得ですが どうしても木に生産が偏る事になります。 ★8(2-4-1-0) 石資源をたくさん欲しい人はここ。 ★8(1-2-4-0) 鉄資源ならここ。★8三種を均等に獲ってバランス取るのもいいですね。 ★7(2-4-4-0) ★9や★8をなかなか落とせない人が次に狙うのがここ。 なんとなくバランスがいいし、施設たくさん建てれそうに見えますしね。 しかし、3期以降では意外な落とし穴があるのです・・・。 ★7(0-0-0-1) ぱっと見ると荒地が多く感じるのですが、空地数32もあります。 糧村にしても良し、軍事拠点にしても良しと実はかなり使い勝手の良い領地です。 ★6(2-2-2-0) ここもぱっと見、バランス良く資源が建てれそうで良さ気に見えます。 特に2期に入ったばかりの頃は「★6」という領地レベルの高さに目を奪われがちです。 が、期が進むにつれ、慣れるにつれここが地雷領地だという事に気が付きます。 ★5(1-1-2-0) 3期以降で出現する領地です。はいここで注目ですよ～。 ★7の生産力と比べてもほとんど遜色がありません。★6を上回ります。 隣接地からだと攻撃15000程度で落とせるので3期ともなると単騎で充分です。 ★5(2-2-1-0) 上記の資源違いバージョンですね。総生産量は同じです。 資源が偏りがちになるので若干扱いづらいかな。 ★5(0-0-0-1) お手軽に糧村か軍事拠点を作りたいならここです。 それでも生産量は★7(2-4-4-0)を上回ります。 隣接地からだと攻撃13000程度で落とせるという点も魅力的です。 ※攻撃力の計算は3･4期準拠です。 さて、ざっと★5～★9の目ぼしい領地をあげてみました。 こいつを生産力順に並び替えたのが下記の表です。 領地ランキング だから何？なんて言わないでくださいｗ そりゃ理想は全拠点★9と行きたいところですが、 現実的に数が少ないし他のプレイヤーに取られるしで なかなか想定どおりにはいかないってもんですよ。 そんな時、この表を思い出していただけると幸いです。 ★9なんて楽勝だぜ！って人には全然関係のない考察ですが 取れない人のための考察なので、参考にしていただけると嬉しいです。
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後で書く。 いろいろ考察 過去 年齢は当時 B8Fの新聞記事によると、アラガヌマ大量殺人事件のほうが先っぽい。 アラガヌマ大量殺人事件 主犯格エルテ・ティート(14)。共犯ナール・テラー(67)。 詳細は不明 テラー研究所事件 テラー研究所が、秘密裏に化学兵器・ポリヘクサナクトロイド等の禁止物質を研究していたとして逮捕された事件。 同研究所の近隣に住んでいた市民にも大きな被害をもたらした。 先代所長ナール・テラーの命で、その頃から研究は行われていた。 肩書 名前 年齢 量刑 所長 ガルド・テラー 46 死刑（執行済） 所員 ロリスター・Ｇ・クール 58 死刑（執行済） 所員 ハンズ・ミク 38 終身刑 所員 ティージ・Ｍ・カーゴ 44 無期懲役 所員 ヴィエスタ・シートニー 29 死刑（執行済） 所員 ワガボ 31 懲役20年 所員 ロイ・Ｓ・ヒドック 27 懲役1年 執行猶予2年 所員 ダグラス・コンチ 35 無期懲役 なぜヒドックだけ極端に刑が軽いのか →精神に問題があった可能性 →研究中にポリヘクサナクトロイドの影響を受けた？ →ほとんど関わっていなかった可能性 →ヴィエスタ・シートニーが事件に深く関わっており、恋人ということで逮捕された？ ナールの刑は →薬物の影響で精神に異常をきたしていたため、問われなかった。 →変わりに精神病院に入れられた。（半永久的） 仲間・人物 何でみんな精神病院にいたの？ 名前 病名・症状・傾向 理由・その他 リュクリシア 記憶喪失 誘拐・監禁、暴行を受け記憶を失い、放置？ ナール 精神異常(薬物) 実験中のミスで精神に異常をきたした 岐阜県出身 過度の劣等感 平凡の象徴岐阜県を崇拝 フィルデロ 誇大妄想 ロイ・S・ヒドック 幻覚・幻聴 スナイパー青木 というか人なのか？ ピブー・チン 素性は謎。割と最近来たらしい エルテ・ティート 分裂症 重度の分裂症・発作的な攻撃性 トテカン 物忘れ？ その他入居者 それぞれの理由 「わーいわーい」「待ってようお兄ちゃん」の老人２人はどこへ行ったか
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Roman 全体考察 相関図 バレスレ 839 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 00 08 18 ローラン系は 見えざる腕 金髪の騎士も赤髪の騎士も「ローラン」で同姓同名。 で、どっちのローランかわからんけど腕を落とされた方が落とした側を殺そうと思ってたら、 酒場でばったり。 でもそのローランもボロボロで殺すのをやめかけたら、別の男（ローランサン？）に殺される。 残ったローラン（たぶん片腕のローラン）はそれでその後の生き方を改めて、 彫刻家になった（→天使の彫像へ） この辺はあってると思うんだけど、星屑～の父親が「手が不自由」っていってるから、 こっちが片腕のローランかもしらん。 919 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 05 27 32 買ったっきり忘れてたアナザーロマンを聞いた。 11文字→屋根裏ロマン→Another Romanの繋がりのようだね。 多少被ってる部分があるので、切り貼り編集して繋げようか… これじゃあ、"僕達が繋がる物語"じゃなくて"僕達が繋がる物語"ではないか(笑うところ) 11文字→屋根裏→アナロマ ↓↑ 朝と夜 ↓ 5th Storys アナロマはそこで完結してるようだから、新たなボーナストラックは期待できないかも。 黄昏の賢者が丁度一週間後と言ってるのが気になるが。 1114 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 15 55 37 とりあえず漏れまとめ。 嘘を吐いている人物は「いる」。 嘘吐き→ローランサン 根拠1 5人の「ローラン」のなかで唯一後ろになにかついてるから。 根拠2 緋色の風車における《双子の人形》の不符合（仮定：『風車』少年＝ローランサン） 根拠3 根拠２の仮定が偽だとすると、『緋色の風車』がぽっかり浮く。 根拠4 根拠２の仮定が偽だとすると、『呪われし宝石』と『見えざる手』が繋がらない。 1117 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 15 58 42 Hiverが実は宝石掘ってた兄→ 落盤or鉱山の所有者に鈍器のようなもので殴られて死亡→ 帰らない兄を双子人形のそばで待つ妹→ 兄が死んだので葬式に出す(焔)→ 兄がさびしくないように棺に双子人形を入れる(ブクレ)→ 兄(Hiver)骨になる(アナザブクレ) Hiverに妹がいるって時点で無理があるよなー？よなー？ 1118 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 00 32 1115 全シリーズ交錯してるだろうな。 『檻の中の花』の著者がノエル・マールブランシェって書いてあって、 その登場人物っていうか主役の名前が「ミシェル」ってことは、 『宝石』の妹（ノエル）は、何らかの手段で呪われた『宝石』のことを知っていたってことだろうか。 1122 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 03 10 1118なんだが。 ノエルが自分の作品の登場人物の名前に「クリストフ」って出してるってことは、 『黄昏の賢者』と関わりがあるのか、 それとも『賢者』ことクリストフが架空の人物である＝黄昏の賢者は嘘っていう可能性もあったりしないか？ 1133 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 15 24 1127 ガイドブックとか読んでいると 「繋がっていない物語」があること、 「嘘を吐いている人」がいるかもしれないということが分かる。 つまり、『黄昏の賢者』には『嘘』が書いてある。ってのは、 『朝と夜の地平線』が「弐」っていうのは正しくないだろ。本当は「壱」だ。 当たり前じゃん、簡単だろって思うけど、それに気付けないこともあるだろって歌自体が言ってる。 だから後半の歌詞でも『嘘』の順番を言ってる。 これは虚構の物語だから、行き止まりの屋根裏ロマンに繋がる。って言いたいんじゃないか？ ロマン全体の本筋には全く関わっていない物語で、 つまり、この曲が『嘘』だったね、ってそれだけなんだけど。すまない。 1135 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 20 45 1133 その仮定をしちゃうと、屋根裏へのヒントが『賢者』にあったつじつまが合わなくならない？ ……と思ったが、なるほど屋根裏まで含めてフェイクだったってわけ？ 確かにあれはRomanの流れを迷路に例えるならまさしく『行き止まり』＝フェイクなわけか。 1137 名前：1133 投稿日： 2006/11/22(水) 16 23 35 1134 いや、Romanの中の位置付けとしての「ここだけ嘘だよ」が『黄昏の賢者』かなと思って。 なんていうか、二つのボーナストラックはロマンの中の二つの物語が生まれた瞬間かなと思ったんだが、 true→Romanが生まれた瞬間（Hiverが生まれた瞬間？ 屋根裏→虚構の物語『檻の中の花』をノエルが綴った屋根裏 ってことで、屋根裏は「嘘に気付いたご褒美トラック」って思うことにした。 1227 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 17 31 14 こんがらがってきたので俺の脳内の妄想まとめ。 その世界には僕が生まれてくるに至る物語はあるのだろうか？ って聞いているってことは、やっぱりHiverは水子にせよ普通に生きて死んだにせよ死んでいる。 で、死んで再び生まれる前に自分が生まれてくるに至る物語を辿っている。 そして、手元には二つの物語がある。 片手には「Roman」 片手には「檻の中の花」 そのどちらかが自分の生まれてきた物語。 Hiverは双子の姫君を廻らせてその世界の真実を、 最後に自分が望まれて生まれてきたという証拠であるという『11文字の伝言』と 自分がやっぱり既に死んでいる存在であることを知る。 で、また生まれてくる。 という感じが俺の脳内。 疑問 1304 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 20 14 18 Hiverは既に死んだ人間？ 『Roman』の中には「Roman（Hiverが生まれるに至る物語）」＝正規の物語と 「屋根裏に続く物語」＝ノエルの綴った虚構の物語がある？ Hiverとノエルは兄妹？（歌姫は関連のある物語を歌っているのと、 声優は全ての物語を通して一つの役柄しか演じていないようであるから） ノエルは『檻の中の花』の著者のノエルで間違いないか？ だとしたら、『宝石』の『殺戮の女王』と『殺戮の舞台女優ミシェル』の関連は… 金髪のLaurantと赤髪のLaurantは、『星屑の革紐』と『天使の彫像』のそれぞれどちらかの父親？ Hiver Laurantは同姓だが金髪・赤髪のLaurantとは関わりはないか？ 虚構の存在かもしれない『黄昏の賢者』に出産？の相談をしている女性は誰なのか？ とりあえず黄昏サイドから考えまとめてくる 1306 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 20 39 51 『黄昏の賢者』は 「Roman」全体からは切り離された話。本筋に繋がらない話。 Hiverの妹とおぼしきNoelが綴った物語『檻の中の花』の登場人物クリストフが『賢者』 この歌には『嘘』が散りばめられているが、真実がないわけではない。 この先に待っているのはHiver（地平線の旅人）が望む地平線ではなく行き止まりの屋根裏 『黄昏の賢者』と話している女性（クロエ？）は妊娠しているらしい NoelもしくはNoelの親は人形師 窓辺には《双子の人形》がある Hiverの死後に《双子の人形》を一緒に棺に入れたかもしれない ということでいいのかな。 1307 名前：1306 投稿日： 2006/11/22(水) 20 43 30 で、 Hiverは生と死の地平線の狭間を彷徨っている だから表紙のHiverは生（朝）と死（夜）の狭間の黄昏にいる 故に妊娠している女性が『賢者』と出逢ったのもまた黄昏時 （子供を産む＝生（朝）と産まない＝死（夜）という悩みの狭間の時間 ってな感じであるのかなーと思ったりするんだ。 妄想 1356 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 22 41 21 全然裏打ちしてない思いつきなんだけど、 ここまでのスレの流れ見つつyaneura→アナロマの流れで繰り返し聴いてたら、 実は嘘を吐いているのはｸﾞﾘﾘﾊﾞ自身で 彼は既に水子でありながらいつか生まれることができる存在と自分を騙し、 一緒に棺に入れられた人形に「僕が生まれてくるに至る物語」を探させるという 終わらない夢を見ているんじゃないかという気がしてきた。 で、それに気づいて（向き合って）しまうと yaneura→アナロマ（TSUTAYAジャケの世界）に辿り着いてしまう、と。 なんかアナロマのカタカタいう音が骸骨の鳴る音みたいでさ……。 とりあえずクロセカ以前が手に入らないのが痛すぎるんですが orz 1573 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/23(木) 23 53 44 二面性で気づいた。曲の中に二面性が潜んでいるようです。 1. 朝と夜の物語 ⇒生と死 2. 焔 ⇒朝と夜 3. 見えざる腕 ⇒正義と悪 4. 呪われし宝石⇒ 祝いと呪い または、幸運と不運 5. 星屑の革紐⇒希望と絶望（目が見えない絶望だが、プルーの存在により希望に変わる） 6. 緋色の風車⇒生と死 7. 天使の彫像⇒愛と憎 8. 美しきもの⇒喜びと悲しみ（妹誕生による喜び、妹逝去による悲しみ） 9. 歓びと哀しみの葡萄酒 ⇒真実と虚飾 10. 黄昏の賢者 ⇒嘘と本当 11. １１文字の伝言 ⇒生と死 6の緋色の花が弱い気がするけど。。。 ただ改めて見てみると、歌の中で表現されている内容は 次の曲のタイトルに近いものがあるような、無いような・・・。 1589 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/24(金) 12 40 50 「この世界には僕が生まれて来るに至る物語は在るのだろうか」 というくだりがあるから… それぞれの平行した世界（あるいは誰かに綴られた物語？）に 自分はどのように生まれてどのように生きているのかというのを 水子である朝夜のHiverが人形達に見に行ってもらっている と言う推測をしてみた。 ジャケット絵が青年なのは、魂に実年齢は関係ないから 安直でスマン 1592 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/24(金) 20 41 57 1589 俺もそんな考えだ 「朝と夜」のHiverが人形に、それぞれ綴られた物語の中に 自分が生まれてくるに至る物語を探しに行かせている。 探しに行かせてるHiver自身は生まれてくる前に死んでいるから 生（朝）でも死（夜）でもない黄昏にいる。 ところで、もしかしたらこのRomanの中で語られてる世界の幾つかは Noelの創作なんじゃないかとも思うんだが。 1593 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/24(金) 20 54 36 １１文字の伝言の最後のほうで言ってる「二つの風車」って映写機のことか？ 全体通して所々に映写機のカタカタいう音が聞こえるんだが…。 これってHiverが映画を見るよう感覚で物語を見てるって演出かな？ それともNoelの創作を上映しているとか。 1594 名前：1592 投稿日： 2006/11/24(金) 20 56 51 続くんだが、「朝と夜」のHiver自身の物語は「焔」くらいだと思う。 「宝石」なんかの曲は 一つの物語や時間軸上で歌われてるものじゃないと思うんだ。 この曲は、中盤の「殺戮の女王の原石発掘時に殺されたHiver」と 前?終盤の「呪われた宝石として封印された 殺戮の女王を盗みに来た賊としてのHiver」の 二人のHiverが歌われてる。 多分最初のHiverの死後、盗賊Hiverが現れるまで 結構な時間が空いていると思うんだ。 そうすると、「同一人物ではないが、 二人とも双子の人形が観察すべきHiverに変わりはない」 ということになるのかなーと。 1595 名前：1592 投稿日： 2006/11/24(金) 21 05 34 1593 そんな気がするな Noelが書いた創作か 双子の見てきた物語を上映 →Hiverそれを見る みたいな感じかな 逆に今までの話の中で明らかに Noelの創作の登場人物であるクリストフが出て来る「黄昏の賢者」では 何度もページをめくるような音が出て来て 歌詞の中に「賢者が忌避する檻の中から」とある これは賢者ことクリストフ自身が創作物語の登場人物であると自覚してる ってことだと思うんだ。檻花の歌詞から見ても。 1604 名前：1596 投稿日： 2006/11/24(金) 22 10 30 自分は黄昏の「単純な素数にさえ～」という歌詞から曲の素数番の曲(2,3,5,7,11)を物語の「真理」として考えてるんだが、並び替える事で曲順が変わる=「真理」が変わるんじゃ？と思ってたりするんだけど。 正直繋がりが多過ぎて混乱してる。 1607 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/24(金) 22 30 49 1604 普通の曲順を基準とするとtr.2,3,5,7,11 黄昏の語り順基準とするとtr.2,4,5,7,8 が「素数」にあてはまることになるのか。 案外かぶってるのが意外。朝夜と黄昏は別格としても 葡萄酒がどっちにも入らない……。 yaneの「もう一つの≪伝言≫」もよくわからんし、 Romanという物語の考察は困難を極めてるよな……。 1618 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/25(土) 01 25 21 yaneルートのラストはアナロマに繋がる。 アナロマは「朝と夜の物語」をダークにアレンジしたヤツだったから、 つまり、 賢者―→11文字 or true―→（頭から繰り返し） ↓ yane[行き止まり]―[更に進むと]→生まれてすら居ない世界 って事かな。図が見づらくてゴメン。 1619 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/25(土) 01 31 38 黄昏の賢者 ┌─────┴─────┐ 11文字 true ├───────────┤ ↓ ↓ 朝と夜 yane ↓ ↓ Roman本編Repeat AnotherRoman/生まれていない現実世界 本スレの表をいただいてきたが、ずれまくりの悪寒。 1069 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 15 01 27 そういえば『朝と夜の物語』で 「さぁ、行っておいで…」と言っているHiverらしき人間に答えてるのって、誰なんだろう。 双子の姫君？ 「ウィ」って言ってるってことは「はい、行ってきます」みたいな意味なんだよな、多分。 屋根裏で「嘘を吐いているのは誰なのか」って言ってるのも緑…Hiverの人っぽいと思うんだけど、 それってつまり、Hiverが双子の人形をこの２～１１トラックを自分の代わりに廻らせて、 その結果、屋根裏で「誰かが嘘を吐いている」と思ったってことなのか？ 1114 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 15 55 37 とりあえず漏れまとめ。 嘘を吐いている人物は「いる」。 嘘吐き→ローランサン 根拠1 5人の「ローラン」のなかで唯一後ろになにかついてるから。 根拠2 緋色の風車における《双子の人形》の不符合（仮定：『風車』少年＝ローランサン） 根拠3 根拠２の仮定が偽だとすると、『緋色の風車』がぽっかり浮く。 根拠4 根拠２の仮定が偽だとすると、『呪われし宝石』と『見えざる手』が繋がらない。 確定ではなくて1意見なので、突っ込み歓迎 1117 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 15 58 42 Hiverが実は宝石掘ってた兄→ 落盤or鉱山の所有者に鈍器のようなもので殴られて死亡→ 帰らない兄を双子人形のそばで待つ妹→ 兄が死んだので葬式に出す(焔)→ 兄がさびしくないように棺に双子人形を入れる(ブクレ)→ 兄(Hiver)骨になる(アナザブクレ) Hiverに妹がいるって時点で無理があるよなー？よなー？ 1118 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 00 32 1115 全シリーズ交錯してるだろうな。 『檻の中の花』の著者がノエル・マールブランシェって書いてあって、 その登場人物っていうか主役の名前が「ミシェル」ってことは、 『宝石』の妹（ノエル）は、何らかの手段で呪われた『宝石』のことを知っていたってことだろうか。 1122 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 03 10 1118なんだが。 ノエルが自分の作品の登場人物の名前に「クリストフ」って出してるってことは、 『黄昏の賢者』と関わりがあるのか、 それとも『賢者』ことクリストフが架空の人物である＝黄昏の賢者は嘘っていう可能性もあったりしないか？ 1133 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 15 24 1127 ガイドブックとか読んでいると 「繋がっていない物語」があること、 「嘘を吐いている人」がいるかもしれないということが分かる。 つまり、『黄昏の賢者』には『嘘』が書いてある。ってのは、 『朝と夜の地平線』が「弐」っていうのは正しくないだろ。本当は「壱」だ。 当たり前じゃん、簡単だろって思うけど、それに気付けないこともあるだろって歌自体が言ってる。 だから後半の歌詞でも『嘘』の順番を言ってる。 これは虚構の物語だから、行き止まりの屋根裏ロマンに繋がる。って言いたいんじゃないか？ ロマン全体の本筋には全く関わっていない物語で、 つまり、この曲が『嘘』だったね、ってそれだけなんだけど。すまない。 1135 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 16 20 45 1133 その仮定をしちゃうと、屋根裏へのヒントが『賢者』にあったつじつまが合わなくならない？ ……と思ったが、なるほど屋根裏まで含めてフェイクだったってわけ？ 確かにあれはRomanの流れを迷路に例えるならまさしく『行き止まり』＝フェイクなわけか。 1137 名前：1133 投稿日： 2006/11/22(水) 16 23 35 1134 いや、Romanの中の位置付けとしての「ここだけ嘘だよ」が『黄昏の賢者』かなと思って。 なんていうか、二つのボーナストラックはロマンの中の二つの物語が生まれた瞬間かなと思ったんだが、 true→Romanが生まれた瞬間（Hiverが生まれた瞬間？ 屋根裏→虚構の物語『檻の中の花』をノエルが綴った屋根裏 ってことで、屋根裏は「嘘に気付いたご褒美トラック」って思うことにした。 1224 名前：辿り着く名無しさん 投稿日： 2006/11/22(水) 17 24 19 生まれてくる前に死んでゆく僕の～とか言ってるから、 Hiverは水子なんじゃ？ 焔で双子の人形と一緒に小さい棺に入れられてる・・・ なんでジャケットの絵はオッサンなのかとか ローランサンとかどうなるんだとか言われると困るけど（笑 78 680 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：2006/11/23(木) 16 30 28 ??? ちょっと考察 腕と風車はどっちもＫＡＯＲＩが歌ってるから、腕→風車の時系列と考えてみた。 ローラン×２は聖戦に参加してどっちも片腕を失ったと考えて、 赤髪ローラン：十字傷に鳶色の隻眼。腕を失って狂う。緋色の風車での「風車」。 金髪ローラン：うなされて殴っちゃう人。仕事も女も失くす。赤ローランを殺せと腕が疼くので殺しに行ったら先をこされて立ち尽くす。その後彫刻家に ローランサン：風車から逃げた少年。赤ローランに彼女を殺されたので黒い剣で復讐する 母の命と引き換えに生まれた金ローランの子供が誰か分からん。星屑の子？鳶色の目の少年？ 修道院にいるから少年のほうかと思ったけど星屑の父も隻腕… みんなの話も聞かせてくれ 823 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：2006/11/23(木) 17 12 49 ??? 「腕」の隻腕ローランが「彫刻」の彫刻家オーギュスト＝ローラン 「賢者」のお嬢さんが「腕」でローランのもとを去った身ごもった母親 「賢者」のお嬢さんは生む決意をして「伝言」で生まれた子どもを祝福して死ぬ。 「伝言」のこどもはやがて修道院に預けられる。これが「彫刻」の子ども。 どうよ？ 彫刻で両の腕とか言ってるのはあくまで言葉を表現する言い回しってことにするとわりと無理も無い感じ 80スレ 196 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：2006/11/24(金) 00 43 21 ??? 黄昏の賢者 ┌─────┴─────┐ 11文字 true ├───────────┤ ↓ ↓ 朝と夜 yane ↓ ↓ Roman本編Repeat AnotherRoman（ここでStop） 203 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：2006/11/24(金) 00 45 51 ??? 196 １１文字の伝言の真のメッセージに気づけない限りRomanの物語はループする ループから抜け出すとRomanの果てのyaneura世界に流れ着き、朽ちたHiverのAnotherRomanの物語に到着する 221 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 投稿日：2006/11/24(金) 00 51 00 ??? １１文字の伝言の真のメッセージに気づけない限りRomanの物語はループする ループから抜け出すとRomanの果てのyaneura世界に流れ着き、朽ちたHiverのAnotherRomanの物語に到着する すごく納得。さらに深読みするなら Hiverさんはミシェルの家に宝石を盗みに行くが、逆に捕まって殺されてしまった１３人の内の一人。 いや、水子説のほうが有力だが 本日 - 昨日 - 総合 -
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アニメ『ゼーガペイン』の考察です。新しい話数の記事ほど上に書いてください。 ラストの解釈(26話) キョウはどっちの女の子が好きなのか？(21話) シマとイェルの関係性(21話) ミサキシズノは光ある者か？(17話) 進化した肉体の持ち主(17話) 量子サーバーの世界(15話) 量子サーバと時間の流れ(15話) 量子サーバーの処理能力不足(15話) ミサキシズノの悲劇性(12話) 幻体と復元者(12話) 量子サーバと幻体(12話) セレブラントの発生(12話) 虹の記憶(10話) ループ(06話) ニュースとゲームの伏線(05話) 転送シークエンス(02話) キョウ自爆の理由(01話) システムメッセージ(外国語)(全般) サントラ使用状況(全般) ゼーガペインAND(仮称)(全般) アニメ版とゲーム版の矛盾点(全般) ゼーガペインと時をかける少女(全般) 回復不能なドライダメージ(全般) 適性の変更(全般) キョウ世界からの転送(全般) ゼーガペインと鳥と蛇(全般) NPC疑惑(全般) 類似作品(全般) 登場人物の名前(全般) ダブルミーニング(全般) コメント 名前 コメント
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特撮ネタを考察するページ。2chからの引用あり。ネタバレ注意。 「すごい科学で守ります！」考察 すごかがスレ テンプレ すごかが年表(古代史) すごかが年表(現代史) すごかが年表(時系列不明) 特撮作品元ネタ考察 仮面ライダーW 元ネタ考察 とく･･･さつ･･･？ 県立戦隊アオモレンジャー キャラクター図鑑
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考察にあたっての前提条件 王都襲撃の参加メンバー 暗号 + ... 封をくぐるなら剥ぎとられる神秘の枚数で良い。 四つの魔法を見るだろう。避けては通れない。 法典、子供部屋、星の舟、兵士、未来、果樹園。あなたは出会う。 登場する語 四つの魔法 典型魔法(竜人)--第二世界 召喚魔法(ドワーフ)--第三世界 ？魔法(獣人)--第四世界 誘導魔法(エルフ)--第五世界 法典 + ... 原文ではコキュートスと書かれている可能性が高いその場合、コキュートスとは法典(魔法発生装置)でなく、祭典(魔物たちの相互ネットワーク「こきゅーとす」)を指しているかもしれない 古代遺跡の最奥(第九圏) エルフの地下通路を利用した移動法だ。古代遺跡につながる直結路であり、遺跡の奥には法典がある。 古代遺跡は方舟の表層 古代遺跡の扉は開かなかった…… 魔の宝剣は不良品だったらしい。 王都（方舟）のひと？ 子供部屋 + ... アリア家に（精神制御系の異能持ちに）共通する観念の一つ 心の中に「扉」がある。扉の奥は、生命の根源に根差す「何か」が眠る「子供部屋」だ。それはアリア家の人間に共通する観念の一つだった。 扉を開けると、顔のない子供が色とりどりの積み木で遊んでいる。 差し出された手には積み木が乗っている。小さな手だ。その手は、幼い頃の自分の――。 クレアボヤンス 顔のない子供 物体干渉はその片腕から精神制御を産み、精神制御はその顔から一つ目一つ耳の兄弟（鼻を持ったものと(受信系)口を持ったもの(送信系)）を産んだ アリア家→山腹のひと？ 星の舟 + ... 砂の宝剣？→ドミニオン→火口のひと？ 空中庭園？方舟？ 兵士 + ... 兵士→庭園のひと？ 未来 + ... 苗木を見守る一人の魔物 木のひと 雪の宝剣 かまくらのひと 果樹園 + ... 魔改造の実 水の宝剣 海底のひと あなた + ... 連合国の古い言葉で、「魔王」は「あなた」を意味する二人称だ。 古代語 ハイリスク・ハイリターン すべてを得るものはすべてを失う 学府 肉体への魔力の浸食 その他 すべての物質をリサで再現できるなら、すべての物質をリサに分解しうるか？
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教祖・４期ファーヴニル考察 教祖による対神竜対策用のありがたいお告げ 教祖・結果考察 教祖の結果上でのつぶやき(3期)、DK3関連のみ エンチャント関連考察 ■687年10月に行ったマナクリスタル書き換え実験 １段階解封武器→２段階解封武器の継承実験 成功 ■688年10月に行ったマナクリスタル全解放実験第１弾 ０段階解封武器→３段階解封武器の継承実験 失敗 ■688年12月に行ったマナクリスタル全解放実験第２弾 １段階解封武器→３段階解封武器の継承実験 成功 テレポ関連考察 手下氏のテレポ実験 パーティから離脱→テレポ 成功 パーティから離脱→呼ばれる→テレポ 失敗 クラン除名→シンボルテレポ 成功 ニザ野から冥界の門にシンボルテレポ→中央の孤島は黒い霧に覆われている。引き返すしかないようだ 失敗 称号実験 町人条件満たす → 雷神条件満たす →称号 猛者の雷神 雷神＞町人 町人条件満たす → バルバシア滞在 →称号 冒険者 称号において、バルバシアは街カウントされない(＝戦闘のない街道扱い？) 戦闘関連考察 ｂｙ手下 vs ITFC怪鳥＋アイドル物語 教団用内政関連 教団専用３期エンチャント考察 衣服魔晶関連 ブラウザ考(ｂｙ教祖)
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考察・思念体の安全性について ！ このページは考察記事です。個人の意見の反映が強く、信頼性が保証されるものではありません。 思念体の存在については、しばしば解離性障害や統合失調症などの精神疾患との関連や、魔術的な危険性について語られる。 しかし一方で、思念体は神秘的なものとの関連や、成長に関わる存在、精神の防衛機能として肯定的にも捉えられている。 では思念体の安全さ、危険さの境界は一体なんだろうか。 心理学・精神医学から見た思念体 心理学・精神医学では、安全な思念体を空想やイマジナリーコンパニオン、そうでない思念体を解離性障害や、統合失調症の幻覚として扱う場合が多い。 細かい定義については各項目の解説に譲るが、病気に含まれない状態は大まかに以下の通りである。 記憶の欠損が生じていない 宗教的な行事など、精神変容が生じている場が限定されており、日常に進出していない（不適切な場でそれが生じない） 自我同一性が保たれており、混乱が生じていない まとまりのなさや思考の混乱、異常に強固な確信などを含む妄想が生じていない その他社会生活を送る上での困難が生じていない また、これらが長期間続くことについての懸念については諸説ある。解離性障害、統合失調症において、症状が長期間続くことは鑑別の基準の一つとなる。一方で、イマジナリーコンパニオンが長期間存在することについては、病的とする基準がない。ただし、イマジナリーコンパニオンが成人期まで続く場合、愛着障害など別の精神疾患を疑う場合も多い。 しかしながら、イマジナリーコンパニオンそのものは病的なものとは明確に切り分けられている。解離そのものは人間に備わる防衛機能であるという考えが支持されている。そのため、適切に発生している間はそれ自体は病的ではない。催眠療法や一部の精神療法では、これらを生かし一時的な解離を引き起こして治療を行うこともある。 また、幼児期にイマジナリーコンパニオンが存在した子供は、その後の社会性の発達が優れていたとも言われている。解離傾向は芸術家や作家などに見られる場合も多い。 医師の治療方針によっては、健全な思念体、不健全な思念体を、問題行動を起こすかどうかで分ける場合もある。自傷行動を行ったり、怒りをぶつける、泣いてばかりいるなどのネガティブな行動を起こす思念体は、何らかのネガティブな思考の表れであるという考えである。 2018年には、WHOの発表したICD11により、部分的解離性同一性症（Partical dissociative identity disorder）が規定され、主となる人格の行動を妨げる侵入的な人格を治療対象とする方針が示されている。 オカルトから見た思念体 多くの魔術やスピリチュアルの手法では、「思念体との邂逅」の場は切り分けられている。 例えば、スクライングでは専用の道具を必要とし、儀式の場の外で思念体を呼び出さない。または、「しまう」方法が提案されている。 また本来のタルパや、陽神などは、最終的に自身と統合する手順に向かい、永続的な保持を行わない場合が多いようである。 このことから、オカルトの上での思念体は、ある程度の期間に限定して関わり合いを持つことが推奨されていると思われる。 これを示すように、過度に継続して行ったり、道を外れた行法を行うことで魔境や禅病などの精神疾患様の症状が現れることも語られており、これらを防ぐために師や同士など、複数人で極めていくことが推奨されている。 思念体を高次元の存在と定義した場合、「相手が雑霊である場合もあるため、過度に盲信せず、内容を精査する」ことが推奨される場合が多い。また、思念体の声を聞き不適切な言動を起こす場合、「雑霊に憑かれている」と称す場合があるようである。 いずれにせよ、「ある程度のコントロールをもって思念体と触れ合う」ことが重要とされている場合が多い。 思念体の安全性とは社会における健全性である これらのことから、まず思念体と交流を行うにあたっては、「社会的な健全性を損なわない」ことが第一にあると思われる。 例えば病的な妄想では、当人の生育した文化と著しい乖離がないかが判断基準として用いられることがある。 有名な妄想の代表例として「宇宙から電波を受信した」というものがある。ある日突然そう思われるようになったのであれば、病的と扱う可能性があるが、自発的にスピリチュアルの書籍を読み、変性意識に入り、内的な声を聞いて「宇宙からの電波」と解釈したのであれば、そこに文化的かつ、当人の思考の上での一貫性があるため、病的とは扱わない可能性がある。 すなわち、思念体と交流を行う状況を、文化の枠の中で適切な範囲にとどめておく必要がある。 無論、当人が一貫していると考えていても、過度にそれを盲信することで、社会生活に問題が生じることがあれば、それは適切な範囲と言えないので注意が必要である。 第二に、「自己のコントロールを保つ」ことである。 解離では文化的なトランスなどでは病的と扱わないと書いたが、文化的な範囲においても、記憶の欠損や憑依状態が永続するのであれば問題視する。 それはもはや自己や自己の一部が失われているに等しい状態だからである。思念体との関わりは、自己を明確にした上で、それを維持しながら行っていくのが望ましいと考えられる。 思念体は守護天使、イマジナリーコンパニオンにも見られるように、時には我々を導く隣人である。 しかしながら、自己の全てを思念体に明け渡し、失うことのないように心がけたい。 執筆者：藤代