約 2,958,223 件
https://w.atwiki.jp/mousoupoke/pages/546.html
イソドゾウ 分類:インドぞうポケモン No.1-46-1 タイプ:[[ノーマル]]/みず 特性:アレルギー(毒に弱い) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計 イソドゾウ 120 130 70 110 40 85 555 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) でんき/くさ/かくとう いまひとつ(1/2) ほのお/みず/こおり/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし ゴースト 図鑑 特になし 技 すてみタックル、じしん、こおりのキバ、ハイドロポンプ 等 その他 インドぞうが出るとしたら、こんな感じだろうか 遺伝 タマゴグループ 陸上 孵化歩数 ----歩(※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩) 性別 ♂:♀=X:X 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/bwpokekousatsu/pages/450.html
最新世代の情報はポケモン対戦考察Wikiを参照してください。 No.146 タイプ:[[ほのお]]/[[ひこう]] 特性:プレッシャー(受けた技のPPを1多く減らす) 体重:60.0kg(けたぐり・くさむすびの威力80) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計種族値 特性 ファイヤー 90 100 90 125 85 90 580 プレッシャー リザードン 78 84 78 109 85 100 534 もうか/サンパワー ウルガモス 85 60 65 135 105 100 550 ほのおのからだ ばつぐん(4倍) いわ ばつぐん(2倍) みず/でんき いまひとつ(1/2) ほのお/かくとう/はがね いまひとつ(1/4) くさ/むし こうかなし じめん リザードンを上回る高水準な種族値だが、中途半端な素早さが悩みどころ。 一致技の範囲は決して狭くないが、サブウエポンに乏しい。
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ムゲンビア 分類:ごくねつポケモン No.15-946 タイプ:[[ほのお]]/[[じめん]] 特性:ほのおのからだ(接触技を受けると30%の確率で相手をやけど状態にする) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 ムゲンビア 100 150 130 120 90 90 マカハドウ 100 120 90 150 130 90 ばつぐん(4倍) みず ばつぐん(2倍) --- いまひとつ(1/2) どく/ほのお/むし/はがね いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- 図鑑 紅 ちていの マグマにすむと いわれている。つみを おかしたものを しゃくねつのほのおで やきつくすとされる ポケモン。 藍 どんなものでも いっしゅんで やきつくしてしまう という すさまじいほのおを あやつる。ほのおのせかいの ぬしと いわれている。 技 むげんのごうか(物理/ほのお/威力130/命中60/単体/PP5) 湖をも蒸発させる業火で攻撃。みずタイプに効果抜群 おしおき、かみつく、ほのおのキバ、ナイトヘッド、おにび、ドリルライナー、かみくだく、むげんのごうか、 かいふくふうじ、フレアドライブ、メガホーン、ほろびのうた、つるぎのまい、じしん、つのドリル その他 ポケットモンスター紅のパッケージ。頭悪そう モチーフは無間地獄と赤鬼。四足歩行の獣型 ポケモン紅・藍のパッケージ伝説で地獄モチーフ 名前 コメント
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プテラマー 分類:ボルテックポケモン No.11-518 タイプ:[[でんき]]/いわ 特性:ふゆう(地面タイプの攻撃技があたらない) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 プテラマー 75 102 65 63 75 135 ばつぐん(4倍) じめん ばつぐん(2倍) みず/くさ/かくとう いまひとつ(1/2) ノーマル/ほのお/でんき/どく/ひこう いまひとつ(1/4) --- こうかなし --- ※特性「ふゆう」により、じめん無効 図鑑 雷を発生させながら物凄いスピードで上空を通過する 技 ワイルドボルト、ほうでん、ボルトチェンジ、いわなだれ、げんしのちから、じしん、アクロバット、かみくだく、ほのおのキバ、こおりのキバ、かみなりのキバ、ちょうおんぱ、さいみんじゅつ、ふるいたてる、こわいかお等 その他 名前の由来はプテラノドン+プラズマ 姿は青色のプラズマに包まれいるプテラノドン 遺伝 タマゴグループ 飛行 孵化歩数 8960歩(※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で4480歩) 性別 ♂:♀=7:1 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/pokekousatsu63/pages/59.html
タイプ:ほのお/ひこう 特性:ほのおのからだ 夢特性:はやてのつばさ 種族 HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早さ ファイアロー 78 81 71 74 69 126 ポケモン説明 型考察一覧 鉢巻型 ゴツメ型 型を書くスペース 鉢巻型 性格 陽気or意地っ張り 努力値 AS252orHA252 持ち物:拘り鉢巻 確定技 ブレイブバード/フレアドライブ/蜻蛉返り 選択技 鋼の翼/寝言/毒々 高速高火力の疾風の翼鉢巻ブレイブバードで殴る型。 ゴツメ型 性格 陽気 努力値 H252-B76-S180 持ち物:ゴツゴツメット 確定技 ブレイブバード/鬼火/羽休め/挑発 鬼火羽休めで対面からメガガルーラ、ガブリアス等を抑える型。 挑発鬼火でクレセリア等の補助役のポケモンも止めることができる。 対策方法 相性のいい組み合わせ が入った構築 議論スペース
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ファントマ 図鑑No 073 主な出現場所 スフィア遺跡 主な入手方法 バーニンを進化させる野生のものを捕まえる 進化系統図 進化前(進化Lv) 進化後(進化Lv) バーニン(ほのおのいし) なし とくせい タイプ たまごタイプ ほのおのからだふゆう ほのお 妖精不定形 レベルアップで覚える技 Lv わざ 01 おどろかす 01 にらみつける 01 ひのこ 01 あやしいひかり 35 かえんぐるま 44 ねっぷう 49 いたみわけ わざ・ひでんマシンで覚える技 No わざ タイプ 06 どくどく どく 10 めざめるパワー ノーマル 11 にほんばれ ほのお 12 ちょうはつ あく 15 はかいこうせん ノーマル 17 まもる ノーマル 20 しんぴのまもり ノーマル 21 やつあたり ノーマル 22 ソーラービーム くさ 27 おんがえし ノーマル 32 かげぶんしん ノーマル 35 かえんほうしゃ ほのお 38 だいもんじ ほのお 41 いちゃもん あく 42 からげんき ノーマル 43 ひみつのちから ノーマル 44 ねむる エスパー 45 メロメロ ノーマル 50 オーバーヒート ほのお ひ5 フラッシュ ノーマル たまご技 Lv わざ タイプ なし なし なし 努力値 HP 0 こうげき 0 ぼうぎょ 0 すばやさ 0 とくこう 0 とくぼう 2 種族値 体力 85 攻撃 55 防御 65 速さ 80 特攻 95 特防 115
https://w.atwiki.jp/pokettoankamon/pages/38.html
プラズマポケモン タイプ/でんき・こおり 特性/ほのおのからだ ドライアイス(接触した相手を2割の確率でやけど状態、1割の確率でこおり状態にする) 夢特性/さめはだ たかさ0.8m おもさ26.0kg 覚える技 フリーズドライ・ワイルドボルト・プラズマシャワー ピヨピヨパンチ・ボルトチェンジ 種族値 HP108 攻撃105 防御20 特攻30 特防15 素早さ30 全てが デタラメな ポケモン。 恐竜時代の 絶滅期に 一気に 繁殖し 爆発的に 増えた。 ドライアイスの体を 触ると 火傷するぞ。
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1165.html
ヤケモン落第生 ウルガモスの特性は別にどちらでもいい気がしますなwwww虫技の通り悪いですし別に虫の知らせ推奨じゃなくてもいい気がしますなwww -- (名無しさん) 2018-02-14 16 26 48 ほのおのからだは必然力の弊害で絶対に発動しないのですぞwww 絶対に発動しない特性とないよりはマシなだけの特性、どちらが優先されるかは総合的にロジックせずとも2秒でわかることだwww -- (名無しさん) 2018-02-14 18 14 50 ウルガモスはやっぱりH振り推奨でしょうなwwwwグロス相手に出来ますしなwwww岩技持ちは知りませんなwwww -- (名無しさん) 2018-02-14 18 31 41 必然力は「少ない試行回数で」必ず然るべき結果とする力ですので、裏を返せば試行回数が嵩めば当然逆の結果も導かれる筈ですなwww なお複合確率で計算すれば、ほのおのからだは4回の試行によって必然力の範囲内で発動する筈ですなwww ウルガモスで接触技4回食らうとかほぼ役割放棄かサイクル崩壊後でしょうし、つまり運命力()に頼らないと碌に意味を為さないゴミですなwww -- (名無しさん) 2018-02-14 21 18 12 まぁ虫の知らせの方がましですなwwww我が未熟過ぎましたなwwww謝罪以外ありえないwww 一軍二軍に優秀な炎ヤケモンがいるので上がれないでしょうがなwwww 個人的には好きなポケモンなのに悲しいですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-14 22 07 40 必然力は発動するのは論者側のみですぞwwwよってほのおのからだは発動する可能性がありますなwww むしのしらせは火力upの特性ですが、そもそも体力1/3となった時点でほとんどの場合役割放棄ですなwww 虫技の一貫性もゴミですしあまり有用な特性とはいえませんなwww よって特性はどちらでもアリエールwww -- (名無しさん) 2018-02-15 03 27 23 ヤケモンは必然力で火傷しませんし炎の体持ちヤケモンは必然力で火傷させませんぞwww 必然力とは論者に都合のいい事を起こす力ではありませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 04 12 28 論者にしか発動しないなら異教徒に対し一撃技を撃ちまくったらいつか当たるという事になりますなwww炎体が発動するってそういう事ですからなwww これでは「対耐久のあがきにヤロテスタント限定で一撃技がアリエールwww」となりかねませんぞwww もちろんそんな考察は役割論理において論外なのでありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-15 06 54 29 ↑2論者に都合のいい事を起こす力だったと我は記憶しておりますが記憶違いでしたかなwww探してもそのあたりの記述がwikiに見つからなかったので逆に質問したいですなwww 必然力はヤーティ神の加護によるものですから論者のみ恩恵を受けられる、というような理屈だったと思いましたが違いましたかな?www ↑1対耐久のあがきの一撃技は必然力関係なくありえませんぞwwwそんなもの採用するくらいならどくどく()でも採用したほうがマシですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 14 38 33 もう一度探しましたが、ロジカル用語集にヤーティ神への信仰によって得られる加護とされている、との記述がありましたなwww ヤーティ神への信仰で起こりやすいことが確実に起こるようになるわけですから、やはり異教徒である相手側に攻撃されればほのおのからだは発動するという結論が導かれますなwww つまり特性はどちらでもアリエールwww -- (名無しさん) 2018-02-15 15 29 41 ↑相手が異教徒であってもこちらは論者なのでたとえこちらが防御側でもYT神の加護により7割以上の確率で起こることが起こりますぞwwwつまり炎の体は発動しませんなwww 今更この程度の話題で盛り上がる必要は全くないのでやめる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-15 15 35 46 現実的には発動するでしょうが、3割以下の不安定な事象に頼った考え方は役割論理的ではありませんなwww どちらも役割論理的にはほとんど効果を期待できない特性と考えた上で、好きなほうを採用すればいいですなwww 役割論理は宗教ではなく勝利のためのロジックですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 15 54 22 例え理想論でも発動しないならほのおのからだは有り得ないのではないんですかなwww 反論がないならほのおのからだは消しますぞwww -- (名無しさん) 2018-02-15 16 26 49 必然力の範囲外だからといって必ずしも無視するわけではありませんなwww サンダーについても静電気とプレッシャーは論理的にほとんど差はありませんが、静電気推奨となっておりますなwww(入手困難ですがなwww) むしのしらせににほのおのからだを積極的に消すほどの優位性あるなら話は別ですが、そうは思えませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 17 09 56 サンダー、ファイヤーに関しては特性表示を無くして特定の相手に対してS関係を明かさないという別の目的があるのでまた話は別ですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-15 17 15 56 詰まるところ虫の知らせの完全劣化だと思いますなwww Wikiである以上消しておきますなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 17 48 54 むしのしらせもこちらのサイクル崩壊寸前まで発動しないので微妙は微妙ですがなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 19 03 00 どんなにどうでもいいような差であっても役割論理的にはほのおのからだ個体のガモスが妥協個体であるという事実は揺らぎませんなwww 実戦上はほのおのからだで妥協してもほとんど問題ないでしょうが、妥協はありえない論理wikiの立場上はほのおのからだはありえないとすべきですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 19 38 22 ヤーティ神への信仰がなければ必然力は発動しませんから相手側はほのおのからだが発動しますぞwww無視しないでいただきたいですなwww そもそもむしのしらせが発動するHPになった時点で役割放棄であり、むしのしらせもゴミ特性であることに変わりはありませんなwww 仮にS()に振ったところでむしのしらせを活用できる場面なんてそうあるとは思えませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 19 43 10 ちょっと上のレスくらい読む以外ありえないwww無視はされていませんぞwww >↑相手が異教徒であってもこちらは論者なのでたとえこちらが防御側でもYT神の加護により7割以上の確率で起こることが起こりますぞwwwつまり炎の体は発動しませんなwww これですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 05 23 そのレスは我の前のレスについて理解していない書き込みですなwww無視というのは言い過ぎでしたなwww申し訳ないですなwww まず必然力は論者側にのみ、7割以上の"有利な"事象が10割で発生しますぞwww 不利な事象については全く関わりませんなwwwなぜなら、相手は論者ではないため必然力が発生しないためですぞwww ですからほのおのからだは論理においても発動する特性ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 15 02 ↑何を訳の分からないこと言ってるのですかなwww 幼稚園児に入園する以外ありえないwwwお互いに必然力が起きると考えるのが普通ですし、ヤァイヤーヤンダーもその考え方ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 21 49 ↑ 貴殿は一度ロジカル用語集のページを見てくることを勧めますぞwww また稚拙な煽りは議論の妨げにしかなりませんぞwww論者たるもの落ち着いて紳士でいる以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 33 03 何で今更こんな話題になっているんですかなwww 初心者用Q Aのページに70%以上の確率を持つ事象が必ず発生するのが必然力ときちんと明記してありますなwww 有利不利関係無く30%の効果は必然力が生じる限り絶対に発生しませんぞwww勝手な解釈をするのはヤメルゴンwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 39 01 ↑2起こりやすいものを起こすとしか書いていませんでしたぞwww それにヤンダーのページの静電気は発動しない前提というのはどう説明するのですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 40 21 ↑起こしにくい有利な30%が論者側には起こらないことになるんですかなwww 重ねて言いますが必然力は論者側にしか発動しませんぞwww またヤンダーのページの表記は別にどちらの証明にもなってませんぞwww回復技のないサンダーの30%なら発動しない前提で立ち回るのは当たり前ではないですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 50 13 必然力、20%などでwiki内検索してみましたが、30%以下についても起こると考えていると思っている論者とそうでない論者の双方がいるようですなwww もしかしたらそもそも定義されてないかもしれませんぞwww過去ログを調べておきますなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 20 56 48 ↑2発動しない前提で立ち回るならヤルガモスもそうではないんですかなwww ならそもそも必ず発動する虫の知らせの完全劣化ではありませんかなwww そもそも運ゲーに頼ろうとする時点で貴殿は論者失格ですなwww論者なら運ゲー以外要素のないほのおのからだは捨てて火力上がる虫の知らせ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-15 21 38 41 とりあえず炎の体は消して虫の知らせのみにしておきましたぞwwww問題があれば戻す以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 01 59 ↑2 運ゲーに頼るとかそういう話ではなくどちらもゴミ特性だと言っているんですがなwww 貴殿は論点を理解していますかな?wwwただ我にマウント取りたいようにしか見えませんぞwww煽り合いをしたいだけなら他所でやってくれませんかなwww論理wikiはレスバトルの場ではありませんぞwww ↑1 議論中なのでまだ編集は控えていただきたいですなwww まあどちらもゴミですからぶっちゃけ実害はそんなにないですがなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 06 51 曲がりなりにも火力に貢献するむしのしらせのほうがマシなのは明らかですが、どちらのゴミがよりマシなゴミかを論ずることは不毛極まりないですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 07 25 ↑2論者は笑顔でなければいけませんなwwww怒りはありえないwwwやはり論者ではなかったんですなwww発動しないものとするものどちらが有用かを何故理解できないのですかなwww 実害がないならもう良くないですかなwww ↑3編集感謝ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 11 33 虫の知らせヤルガモス使ってみたいですが虫の知らせメラルバ手にいれるのがめんどくさいですなwwww まぁ前作よりグロス相手に出来るようになったのは確かですなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 19 11 ↑2 また論点逸らしですかなwww議論をする気がないのならROMっててくれませんかなwww ガモスの旧世代のページでほのおのからだについて少し議論されてましたので貼っておきますぞww以下の通りむしのしらせorほのおのからだの二択ではいけないんですかなwww 実害はほとんどないとはいえ、論理ではゴミ特性の二択のような小さなことでも最善(と我は思いますなwww)を求めるべきではないですかなwww 特性はほのおのからだではダメなんですかな?wwwナットハッサム等に繰り出した際に火傷を負わせることができれば奴らはその時点で機能停止となり、役割遂行を潤滑に行うことができますぞwww運に左右されることではありますが、むしのしらせの発動にも運要素は絡んでくるので特性はほのおのからだ、もしくは選択でいいと思いますなwwwww ↑必然力でほのおのからだは発動しないのでほのおのからだはありえないwwwむしのしらせ一択ですなwww ↑むしのしらせ発動している時点でサイクル崩壊はありえないwwwということでほのおのからだも候補にしておきますぞwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 22 29 ↑1実害がないならより優れたものを残すのがwikiの務めですなwwwむしろ貴殿の方がROMって欲しいですなwww邪魔をしてるのはどう見ても貴殿ですぞwww 虫の知らせは発動するが、ほのおのからだは発動しない。仮に発動すると仮定したらトレースでコピーされた場合はめんどくさい。妥協前提がありえない。ほのおのからだは虫の知らせの完全劣化 この事からほのおのからだはありえないことがなぜ理解できないのですかなwwwその考察は恐らく落第生なので適当にしたのでしょうなwwwそもそも過去の話ですし、今はフィールドのせいで火傷自体が弱いですしなwww なんか至極当たり前のことを何度も教えなきゃいけないのが悲しいですなwww あとなんでほのおのからだ復活してるんですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 32 03 そもそも役割論理は基本的には火力アップの特性が優先されるはずですぞwww ガモスのさざめきが確定技であるのと特性がどちらもゴミである以上、むしのしらせが優先されるというのは総合的にロジックすれば2秒でわかることだwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 35 03 コメントログを新しくしましたなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 55 14 やつですなwwwあとまた虫の知らせ単体に戻ってますなwww 編集感謝ですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-15 22 57 21 我が編集しておきましたぞwwwwそれより思うのですが暴風って確定なんですかな?wwww バナ馬車なら最悪サイキネで誤魔化せますし確定じゃなくてもいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 23 28 52 タイプ的に不利なアゴに通るのはキネの方ですし、キネがあるなら暴風の必要性は落ちるでしょうなwwwキネと暴風のどちらかは必須だと思いますがなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 23 33 02 ↑2 メガネや珠の場合は一貫性がとりやすいので有用ではありますが、それ以外だと抜群がとりにくく火力も微妙なので確定ではないと考えますなwww ぼうふうが遂行技足りうるのはバナくらいですが、貴殿の言う通りサイキネでも遂行できますし、ついでにアゴにも刺さるのでこっちの方が現環境ではよさそうですなwww まあぼうふうもサイキネも選択技でいいですなwwwバナへの遂行の関係上どっちかは入れた方がいいと思いますがなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 23 38 59 我も確定ではないと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-15 23 47 39 そもそもむしのしらせを火力アップ特性とするのは無理がありますぞwww 受け出し時に体力1/3で対面している相手に役割を持てて、なおかつ後続に虫技が一貫しているという場面がどれほどあるんですかなwww もしそもそも打つ時点で体力が1/3で役割を持てる相手が碌にいませんから、むしのしらせは発動しえないゴミ特性ですなwww それならほのおのからだとどちらを選択しても変わらないのではないですかなwww ここからは論理的な話ではないですが、正直なところ発動回数が全く違いますぞwww炎の体はときどき発動しますが、虫の知らせが発動してなおかつ虫技を打つ場面なぞ皆無と言っていいんですなwww それだけ虫技の一貫性は低いですしこの特性も弱いんですなwww発動機会のない火力アップに固執して他のことが見えなくなってはいませんかなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 00 20 53 ↑必然力を否定するなら異教徒wikiへどうぞですなwww 火力云々ではなく発動しないとの発動するかだと何度言えばわかりますかなwww ほのおのからだが時々発動するならトレースされたらどうするんですかなwww 何度も言ってますが、ほのおのからだは虫の知らせの完全劣化、ヤルガモスは夢もそこまで苦労せずに手に入るのでほのおのからだ妥協はwiki的にはありえないwww まず論理を理解してから来て欲しいですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 01 33 37 必然力という概念がある以上机上論では絶対30%以下は発動しないので、Wikiに載せるのはむしのしらせ以外ありえないwwwしかし実戦ではほのおのからだもヤーティ神の気まぐれで発動することもありますなwww そのため、Wikiに載せるのはむしのしらせ以外ありえませんが、実戦での実用性という観点でほのおのからだを使っても誰も咎めないと思いますしほのおのからだだからヤーティではないと言われることもないと思いますなwww特性の欄はむしのしらせだけにしておいて、ほのおのからだは現在のように考察欄に薄い文字で書いておく程度でいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 01 49 45 ↑その通りなんですなwww 我はその考えで異論はありませんぞwww別に使うのは勝手といえば勝手ですがwikiに載せられるものではありませんしなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 01 54 49 現在のように推奨と書くだけで良いと思いますなwww わざわざ議論することでもありませんぞwww 暴風が確定かどうかに関しては議論されるべきですがなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 06 04 47 何度も言ってますが、wiki的にほのおのからだを認めてはいけないのですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 12 06 28 ウルガモスの特性のついての議論みたいなのを作ってそこで議論すればいい気がしますなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 17 13 50 我は別にそれでも構いませんぞwww そこまで二軍候補に拘る人がどれだけいるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 17 29 19 何でもかんでも議論()すれば良いというものではありませんなwww役割論理的なロジックに従うと虫の知らせ以外ありえないのでwiki上では虫の知らせしか載せないがが別に炎の体個体を使っても誰も文句は言わないだろうという結論で何故納得出来ないのですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 18 31 47 すいませんなwwww我が未熟だっただけですなwwww 申し訳ないwwww -- (名無しさん) 2018-02-16 18 39 45 文字採用できればカグヤついでに眼鏡でポリにも役割持てるんですがなwww残念ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 18 49 30 別に炎の体は虫の知らせの下位互換ではないので無視すればいいですぞwww虫の知らせがサイクル戦で発動しないのに火力アップだから騙されてるだけですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 18 54 06 虫の知らせ発動を前提にすることこそサイクル戦をしない打ち合い前提の考え方なんですなwww発動するとかいうのは原理に全く従ってない考え方なので人をバカにする前に勉強し直すべきですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 18 56 29 受け出しした後の返しの攻撃を耐えてHPが3分の1以下になるor受け出ししてHPを3分の1以下になった上で先手を取る これならば役割遂行の流れの中で虫の知らせを発動できますなwww とは言え不安定には変わりなくこれを計算に含めての役割遂行は不安定なのであくまでオマケ程度ですがなwww あるいはHP3分の1以下の状態で相手が受け出ししてきた際に蟲のさざめきで思わぬダメージが入るかもしれませんなwwwこれも後続負担の原理なので論理的と言えますぞwww ていうか、こうなっているのも論理のルール等自体がかなりあやふやな状態なのが問題ですなwww 論者以外に必然力が適用されないと言うのは我は初めて知りましたなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 20 04 42 ↑2そもそも誰もサイクル戦で虫の知らせが発動するなんて言ってませんぞwww机上で全く発動しない特性より発動することもあるかもしれない特性の方がマシだというだけですなwww原理に従うなら炎の体は100%発動しませんぞwww ↑それはその方がただ勘違いされてるだけで論者以外に必然力が発動しないなんてことはないですなwww必然力に関してあやふやなのは0か1かで判断できない連続技が何回当たると考えるべきかとかですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 20 20 16 なんでほのおのからだを残そうとするのか分かりませんなwww 完全に運ゲーに頼ってるとしか思えませんなwwwしかもそれを述べたらレスバトルだわ、ROMれだわ質が低くて笑いますなwww 論理wikiなら理想個体を載せる、それでおしまいですなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 20 24 45 役割論理的なロジックに従うとむしのしらせ以外ありえないのでwiki上ではむしのしらせ推奨とする、ただし発動機会がどっこいどっこいな上に虫技は積極的に打てる技でもないのでほのおのからだ個体を使っても可、で良いと思いますなwww いちいち消さなくても推奨の文字と考察に書いてある内容を読めば迷える子羊も導けますぞwww -- (名無しさん) 2018-02-16 22 56 17 推奨って事は使ってもいいというふうに読まれてしまうのではないんですかなwww それはやはり論理wikiの立場としてはやってはいけない事だと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-16 23 12 14 ガモスは特性が2つしかないのが残念ですなwww浮遊・もらい火辺りがあれば二軍は固かったんでしょうがなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 03 01 13 寧ろウルガモスの夢を虫の知らせじゃなくて貰い火が良かったんですがなwwww -- (名無しさん) 2018-02-17 04 15 48 役割論理的なロジックに従うとベトベトンの毒手と科学の力は等価ですなwww併記すべきですかな?wwww 役割論理的なロジックに従うとムラっけボニゴーリはPPを削るだけのゴミですなwww対策ページは消すべきですかな?www モチロン違いますなwww 必然力を盾にロジックを放棄するのはありえないwww必然力原理主義は議論に役割を持てませんぞwww 冷静にロジックすればどちらも「発動機会のほぼないゴミ」であることが導けるはずですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-17 12 46 52 ベトベトンの場合、3色パンツの追加効果と合わせれば相手を状態異常にする確率が3割を超えるので「たまに相手を状態異常にすることがある特性」になりますなwwwつまりほのおのからだとは事情が違いますぞwww(3色パンツ解禁前から毒手一択だったので後付け以外の何物でもないですがなwww) -- (名無しさん) 2018-02-17 13 06 54 我は正直ベトンはどちらでもいいとは思いますが、そこまでして夢粘りたい人がいるのは知りませんなwww あとムラっけは必然力で回避出来ませんぞwww対策は必須なのは当たり前ですなwww 屁理屈にしか聞こえませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 13 10 56 ベトンに関しては優先度が 役割論理的なロジックに従うと発動しない>仕様上発動しない となるので毒手一択という事ではないですかなwww 3色パンツでは状態異常にする確率が3割を超えるという意見は自身に都合の良いように無理やりこじつけてる感がヤバコイルなので消しておいた方がいいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-02-17 15 04 21 この場合は、論理においては3割以下は「当てにしない」と考えるのがベストでしょうなwww ガモス: 炎の体…必然力がある限り発動しない 虫の知らせ…必然力があっても発動することがある→よってこちらの方が上 ベトン: 毒手…必然力がある限り発動しない その他…発動機会が無い いくら必然力があろうと、発動機会が無いものと比較すれば流石にまだ毒手の方がマシですなwww 団栗の背比べですがなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 15 55 18 「どれもゴミだからどれでもいい」では論理の放棄に他なりませんなwww 机上では発動しなくとも実際に対戦やってれば三割があり得ることは誰でもわかりますなwww 必然力とは盲信の対象ではなく、甘えを戒めるための概念であると考えるべきだと我は思いますぞwww どれもゴミなら消去法的にマシなものを選ぶべきですなwww妥協をした時点で論理的にアウトですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-17 17 44 51 というかそもそもガモスの役割的に炎の体発動したところでどうだという話ですなwww 冷静に考えて三割でぼけどと条件が整えば確実に火力アップでは明らかに後者一択ですぞwww 「推奨」とはつまり選択の余地があると読めるので炎の体消したほうがいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 17 51 35 ↑2 机上では3割は発動しないからwiki上では炎の体はあり得ないんですぞwww このwikiでは常に必然力が働く前提でロジックされますからなwww何度も言われていますが個人で勝手に使う分には自由ですぞwww -- (名無しさん) 2018-02-17 19 05 42 ↑んんwww言葉が足らずに申し訳ありませんなwww↑3はヤトヤトンの毒手についでですぞwww 炎の体があり得ないのは同意ですなwww妥協はあり得ないwww -- (名無しさん) 2018-02-17 19 14 25 発動率に惑わされてはいけませんなwww重要なのは発動機会の多さですなwww 炎の体は発動機会という観点では必然力の範囲を脱せないゴミである可能性が濃厚ですが、虫の知らせにおいても、ガモスを選出した全試合の中で『虫の知らせが発動した上で、虫技を使用した試合の数』この割合が30%を上回らなければ、必然力の定義により虫の知らせもまた「発動機会のないゴミ特性」と見なされますなwww 双方ゴミであるなら優劣関係など起こりえませんが、虫の知らせ一択を主張する各殿は発動機会が必然力を脱する範囲にある事を証明し、ゴミでない根拠を示す以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-17 19 25 18 余りにもひどい屁理屈ですなwww 発動率3割以下は必然力の下では起こらないから炎の体は無いものとする、それ以上でもそれ以下でもありませんぞwww 機会が少ないからほのおのからだとむしのしらせは同等とか「ヤリルリの技4枠目全く使わないからアクジェ入れますぞwww」レベルの詭弁ですぞwwwありえないwww 最近こういうの増えすぎですなwww騒げば何でもまかり通るとか考えてませんかなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 19 46 15 ↑2 2行目で必然力について理解していないというのが分かりますなwww 技の使用機会が3割を切ろうがその技がゴミだということにはなりませんなwww特性も同様ですぞwww機会が少ないと言う事に必然力が絡む要素はありませんなwww 必然力は「試合中に生じる70%以上の確率を持つ事象が必ず発生する」というだけですぞwwwQ&Aのページをきちんと読み返す以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-17 20 06 48 もう炎の体消していいのではないんですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 20 23 05 ↑4 発動率に惑わされるも何も、発動率から定義づけられていますからなwww どうしても変えたいのなら必然力の定義そのものに対しての議論を興す以外ありえないwww 相手にされるかは知りませんがなwww ↑1 消す以外ありえないwww必然力の定義自体が覆らない限り、炎の体はありえませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 20 27 22 そういえばメガクチの一致技と不意打ち半減できるから役割対象にならないのかと計算して見たらじゃれふい耐えないんですなwwwB低すぎですぞwww耐性と種族値の噛み合わなさが机上の時点で理解できてしまって悲しいですなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 20 32 27 んんwww悪と虫のタイプ相性曖昧でしたなwww駄コメ謝罪以外あり得ないwww流して欲しいですなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 20 35 24 エンペルトの役割対象に物理ポケが少なすぎるんですがこいつD振りでも良いんじゃないですかなwwwパルの2↑ロクブラは1割ほど入っちゃいますが、臆病アゴの2↑龍星Zを確定耐えする程度にはなりますが控えめテテフの眼鏡サイキネは残念ながら77%乱2ですなwww -- (名無しさん) 2018-02-17 23 56 14 役割対象特殊が多いのでアリかも知れませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 01 39 32 とりあえずガモスのはもう決着ついたことでいいですかなwww 修正しときますかなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 02 12 44 クワガノンとキテルグマはたまに使うことありますがそれほど悪くはない気がしますなwww キテルグマはB振りにすれば無補正持ち物補正無しボブの地震を半分行かない程度に抑えられますなwww珠だと受け出し安定しませんがZや鉢巻なら大抵の物理を見れますなwww鉢巻メガトンキックでH振りのギャラも高乱1で持っていくのは痛快ですぞwww クワガノンは地面をすかしつつ地面に対する打点としてエナボを持っているのがいい感じでしたなwww眼鏡を持たせるよりは珠を持たせて器用に立ち回るのがいいように思えましたなwww まあ「こいつでなければできない仕事」というのを持たないので二軍候補は妥当とは思いますが、使えないということはないように思えましたなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 02 26 18 クワガノンは特殊の役割がいないのでB振り確定でいいでしょうなwww有利欄にギャラ、カミツルギ、ハッサムを加えていいと思いますぞwww球では使ったことはありませんが確かグロスに役割持てなくなるはずですなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 10 57 27 ウルガモスの特性についての議論の決着付いたっぽいので炎の体は消しておきましたぞwwww まだ議論終わってなかったらすいませんなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 12 27 06 後メガハッサムの有利にクレセいましたがはたきが無いとつきひかで粘られゴツメではめ殺されるので削除しましたぞwww 問題があったら戻してくださいなwww連投失礼しましたぞwww -- (名無しさん) 2018-02-18 12 38 04 ↑3 そうですなwww個人的に交代先に負荷をかける目的以外で等倍押しをするのは好みでなかったのでグロスへの回答は他に用意しましたなwww 珠クワガノンは有利対面に受け出しして弱点押し付ける感じで使ってましたぞwww ただ相手からも特に不利対面というわけではないし、相手が引くこともあまりなかったのでデンキZもなかなかいいんじゃないかとは思いましたなwww使ってはいませんがなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 13 10 26 ガモスについてもう一つ、「ヤルガモスとして運用する場合はさざめきは確定技」という点が気になりますなwww 有利相手にさざめき撃ちたい相手がクレセしかおらず、さらに現環境で虫技の通りが悪すぎですぞwwwヤロテスタント的には身代わり対策にはなりますがなwww ちなみに一致虫技切りは現行ヤケでもヤッシで例がありますなwww 仮に認められた場合、技構成はヤバヒ/暴風orサイキネ/めざパ/ギガドレ(または後ろいずれかを切って寝言)となり、範囲が広くなりますなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 13 21 37 アクテ切りメガヤャラドスみたいなもんでしょうかなwww オバヒさざめきは確定で暴風は選択でいいと思いますがなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 13 41 26 後さざめき切るとオニゴーリに対して強気に出られなくなるのが痛いと思いますのでさざめきは選択にするべきではないと思いますがなwwww何度も言ってますが連投謝罪以外ありえないwwww -- (名無しさん) 2018-02-18 13 55 04 アクテ抜きギャラと違うのは 〇クレセ(ドラン)、サザン(ガルド)といった特定の相手に強くなる/一致音技(ただし相性自体は微妙) ×もう一つ一致技であるヤバヒが超火力で基本こっちをぶっぱなす ですなwwwわざわざガモスを使うのであればさざめき在き方が独自の強みを見出しやすいかとは思いますが、環境における対応範囲や選出機会は増えるかと思いますなwww まあいずれも机上論ですがなwwwありえないwww -- (名無しさん) 2018-02-18 14 00 02 まぁ我はヤルガモスさざめき切り使ってないので何ともですがなwwww ヤゲキッスのエアスラみたいなもんでしょうかなwwww とりあえず我はヤルガモスのさざめき切りの使用感が聞きたいですなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 14 05 14 さざめきはともかく暴風は選択でいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-18 15 06 20 メガハッサムはとんぼアイへ馬鹿力泥棒が安定でしょうかなwwwwグロスに殴り勝てますしなwwww クレセ重いなら叩きも良いでしょうなwwww今度メガハッサム入りヤーティ検証してみようと思ってますなwwww ウルガモス暴風はもう選択でいいと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-19 17 03 57 反論がないなら暴風かサイキネどちらかが確定と編集しますかなwww -- (名無しさん) 2018-02-19 18 02 50 んんwwwむしろ選択でダメな理由ってなんですかな?www PT単位での技選択もあるでしょうし確定と編集するのはどうかと我は思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-19 18 11 18 おそらく5世代の名残でしょうなwww当時なら威力120あったためヤルガモスのCならば最早一致技の感覚で使えたでしょうからなwww とりあえず選択技であるという意見が多数ですからそろそろ選択技に降ろしておきますかなwww -- (名無しさん) 2018-02-19 19 35 37 ウルガモスのめざぱは地面が一番良いでしょうなwwwwドランウツロに刺さりますからなwww -- (名無しさん) 2018-02-20 14 22 20 確か理由があったと思いますが、ヤンペのD振りって何故駄目だったんでしたかなwww? D252振りならば(余り4をHに振ると16nになる)、最高乱数引かなければアーゴヨンの悪巧みZ流星群+ステロダメを耐えますなwww ただし全く物理耐久に振らないと襷パルシェンの殻破アクブレが低乱2に入るので、若干HかBに振る必要はありますかなwww -- (名無しさん) 2018-02-20 16 52 35 H無振りだとミミッキュの剣舞ぽかぼかが高乱1でしたかなwww? 役割対象ではないですがH振りだと一応確2になりますなwww 他に何かありましたかなwww? -- (名無しさん) 2018-02-20 17 05 13 エンペのD振りで役割持てそうなのがゲンガーテテフウツロとかですかなwww -- (名無しさん) 2018-02-21 10 05 38 エンペが2軍入りを逃したことで準伝を使いたくない論者はメガヤンギを欠かせなくなりましたなwww -- (名無しさん) 2018-02-26 13 30 32 別に二軍候補を使ったからといってムックや異教徒になるわけではないですなwww 考察したら必ず二軍になるとは言えませんが、二軍候補の研究は論理wikiにとって貴重なデータとなりますぞwww コケコやヤァイヤーは研究の結果二軍に上がりましたからなwww -- (名無しさん) 2018-02-26 14 14 47 ウルガモスとオニシズとメガハッサムはかなり優秀だと思いますがなwwwwウルガモスはグロスにH振りの場合相手に出来るのとアローはもういないのでマシになったと思いますなwwwwシズクモはゲッコに対して役割持てますかなwwww地味に面倒なボンガーに対して役割持てるのは大きいですなwwww メガハッサムはカミツルギに役割持てるのは大きいですかなwwwトンボ馬鹿力使えるのは優秀だと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-02-27 00 43 15 >例外としては、単タイプ故の耐性不足と火力不足を抱えながらもそれらを圧倒的な耐久値で補っているヤジアイスが挙げられますが、極めて稀有な例ですなwww この記述に関してですが、アイスが二軍候補に降格したので表記を変える必要がありますかな?www -- (名無しさん) 2018-02-27 19 41 07 変えるべきでしょうなwww よって「過去にこのような例があった」といった形に変えましたぞwww -- (名無しさん) 2018-02-27 20 10 02 ヤジアイス何があったんですかな?www我は私事でチャット議論に参加できていないのですがかなり高く評価され降格の声は少なかったはずですぞwww スペックに疑問を呈する方もいらしましたが及第点となっていましたぞwww どなたか教えていただけませんかなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 00 17 42 議論でも積極的に降格を推す声はほぼありませんでしたが2軍残留を強く推す声もあまりなかった為降格となりましたなwww スペック自体は問題無いものの特殊受けはヤンギやテテフ等いくらでも替えが効くのでわざわざアイスを使う理由が見当たらないんですなwww ただ今回の議論では魅力が発掘されなかったというだけなので今後の研究次第で返り咲く可能性は十分ありますなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 01 00 24 やはり命中率の件がかなり影響してしまったように見えますなwww ジャラランガが昇格したのもインファイト習得で気合玉に頼らなくて済むようになったのが大きいように見られますなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 10 00 37 ジャララについては命中率の問題ではないでしょうが、アイスの方は命中率も落第理由の一つだったでしょうなwww むろん眼鏡を取ることやYTが組みにくいことも原因でしょうがなwww 我もアイスを使用したことがありますが、意外と使えるものの積極的に採用したいとは思いませんでしたなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 10 42 02 今回の議論はデータ不足がデータ不足のままだった場合は落第するという方針でしたからなwww弱いと判断されるから使われない→データ不足になるという事を考慮したため二軍に復帰出来るだけのデータが足りない→落第という事ですぞwww 正直メガヤンギとテテフがいるのでは仕方ないと思いますがなwwwメガヤンギとテテフがいる限り現状のレジアイスでは採用理由がほぼ皆無ですぞwww どんなにヤケモンが沢山いても採用するのは6体ですからなwww単純な数値は十分でも採用意義が無いならばヤケモンとしては不十分ですぞwww論者は絶対勝利以外ありえませんからなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 11 41 03 必然力で必中とはいえみんながみんな必然力に自信ある訳では無いですなwww そりゃデータが足らないわけですなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 13 00 10 命中が理由で降格した訳ではありませんぞwww 説明にも書かれている通り、特殊受けとして一番受けたい相手を受けられないのが一番の理由ですなwww環境に刺さらないから自然と使用者が減っているだけですなwww -- (名無しさん) 2018-02-28 13 08 43 まあ二軍は補完枠なので環境の影響での上下は仕方ないですなwww -- (名無しさん) 2018-03-03 02 58 46 コメントログ3の2018-01-10 07 45 54で発言した者ですが、改めてご意見を募りたいですなwww メガガブリアス、ギガイアス、クリムガン、パルシェン、ホルード 以上のボケモンは過去に何度か言及されていたような記憶があり、ヤケモン化が試みられた形跡もある為、「ヤケモンと間違えやすいボケモン」に記載すべきかと思いますなwww (上記コメントログにて我は シビルドン、シロデスナ、ドリュウズ、ポリゴン2 に関しても問いましたが、冷静にロジックすると、過去に言及はあれど迷える仔羊が間違える可能性は比較的低いと思い直しましたなwww) ちなみに、当時この提案に対して頂いたレスポンスは >ガチゴはともかく他のは消していいと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-01-10 12 15 22 のみ(その後ヤルガモスとヤンデヤンデの話で流れた感がありますなwww)でしたので、改めてご検討いただきたいですなwww -- (名無しさん) 2018-03-04 20 07 02 我はレスの同一人物ですが、やはりガチゴ以外はいらないと思いますなwww メガガブはガブ自体が凋落している上に役割対象がいない、パルシェンは耐性的に論外、クリムガンも7世代で酷い弱体化受けた上にマイナーである為子羊は興味持たない、更に単ドラゴンならもうヤメルゴンがいるため勘違いする可能性は低い、 ギガイアスも役割対象が浮かばない上に、耐性的にヤケモンに慣れると考える方はほとんどいないと推測できる、 ホルードは難しいところですが、耐性が微妙でレボルトの格闘zが有名な上に、ホルード自体が中堅以下で考えるとやはりヤケモンとして提案することは無いと思いますなwww ガチゴも正直マイナー所ですが、過去に昇降格まで上がった上に耐性はそこそこなので、一応載せとくべきとは思いますなwww マイナー中堅は主観なので無視して構いませんぞwww -- (名無しさん) 2018-03-04 20 34 21 アクジキングはAC両刀も現実的な種族値、役割破壊の毒技、はたきおとすも使える事から一概にヤザンの劣化とも言えませんなwww ヤザンは一軍ですがぶっちゃけ環境に刺さっている耐性とは言いにくいですし前回ヤンケで降格票を2割近く貰っているので、今ならどちらを使っても大差ない気はしますなwww 我は残された数日をヤクジと過ごそうと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-03-10 00 26 37 まぁダストと馬鹿力合ったら良かったんですがなwwwwたらればはありえないwwww 毒技とヘビボンとアムハン覚えるのでそこらへんは評価出来ますがなwww -- (名無しさん) 2018-03-10 00 33 58 別フォルムが一軍二軍に居る候補・候補未満のリンクを(ヤケ一覧の通常山田のように)直で該当フォルムに飛べるように変更し、 また容量節約の為にタイプ表示の書式を変更しましたぞwww ↑3 ご意見感謝ですなwww 凡そ仰りたいことは理解しましたが、全て真っ当な論者視点での観方な気がしますぞwww ボブがサイクル戦に役割持てないのは論者なら2秒でわかることですが、迷える仔羊にそれは期待できますかな?www パルシェンの耐性がゴミな事は常識ですが、異教徒的な見方をすれば数値受けなどと言われそうですし、一方でSM初期のバンク解禁前環境ではボボッキュ対策にヤルシェンの記述までありましたぞwww そして単ドラゴンのヤメルがありえるなら、他の単ドラゴンも、と逆に言い出しかねないのがムックですぞwww …とは言え間違えやすいボケモンに記述があったから何だレベルの話ですし、もし万が一次に提唱してくるムックが現れたら、くらいの認識でよさそうですかなwww -- (名無しさん) 2018-03-11 18 20 09 ↑まあ我個人の意見なので色々意見聞かない限りは何も言えませんがなwww -- (名無しさん) 2018-03-11 23 54 41 二軍候補のウルガモスを使ってレートに潜ってますが使いやすいですなwwww 持ち物は眼鏡でサイキネギガドレオバヒさざめきですなwwww SMと比べてグロスの思念が減ってHのみですが相手に出来ることグロスの雷パンチで弱点疲れないことクレセに役割持てることヤァイヤーとヤザYと比べてサブ技が多めな事とフィールドの思考を乗ること音技でゴーリに役割持てるですなwwww ORASと比べてアロー弱体化してマシになったと思いますなwwww 少なくともSM時代とORAS時代よりはマシになりましたなwwww 使ってて思うことはめざ地面が非常に欲しい場面が多かったんですなwwww 何故ならばめざ地面が無いとドランに打点が無くなってしまうからですなwwww それに安定して刈れるめざ地面は欲しかったんですなwwww それぐらいですかなwwwまぁ我個人的な意見ですがなwww -- (名無しさん) 2018-03-14 23 33 46 めざ地があればむしろドランに対面有利取れますしなwww 型しだいでは後出しもできますぞwww -- (名無しさん) 2018-03-15 11 46 40 ウルガモスはメガヤザYとは違ってメガ枠消費しないのも良いですなwwww ヤァイヤーとヤザYと比べて霊獣ボルトに対面不利では無いことも評価出来ますなwww -- (名無しさん) 2018-03-15 13 58 39 ハッサムの有利欄にナットレイ追加してもいいと思うのですがどうですかなwww -- (名無しさん) 2018-03-17 12 58 42 HB特化と仮定した時、交換際に宿り木もらって(さらに食べ残しでも)受けきられてしまうのでなしですかなwww 鉢巻型だったりすれば殴り勝てるでしょうがなwww昔考察されていためざ炎ハッサムなら鉄の刺に触れなくていいので大丈夫ですかなwww -- (名無しさん) 2018-03-19 17 57 16 でしたらラッキーはどうですかなwww アイアンヘッド+馬鹿力でhb特化(どれだけいるかは知りませんが)がいい乱数で落ちますなwww 毒も効きませんぞwww -- (名無しさん) 2018-03-19 20 26 08 いちいちケチをつけて申し訳ないですがいい乱数ではなく中乱数ですなwwwこの中乱数で負けた時点で役割遂行は急所待ちとなりますなwww さらにラッキーはBSという振り方がありこの場合、回復を馬鹿力のタイミングに合わせられるとこちらもまた役割遂行できなくなりますなwww 総合的にロジックしてハッサムでラッキーを見るのは無理ですなwww誤魔化しはできるでしょうがそれだけですなwww -- (名無しさん) 2018-03-20 08 55 41 ↑ラッキー対面ならアイへではなくはたき打てですなwww まあ打ったら打ったでほぼ間違いなく逃げられますし、グロスを受けれるヤケなのでどろぼうが入ることもあるのではたきおとすを入れる技スペースがあるかは知りませんがなwww -- (名無しさん) 2018-03-20 11 28 32 ↑2なるほどですなwww無知晒して失礼しましたなwww -- (名無しさん) 2018-03-20 12 00 39 ↑貴殿のような積極的な研究は候補生の昇格に繋がり論理の発展という面からも非常にありがたいですなwww ハッサムは我も好きなポケモンですので今後の研究で昇格すれば何よりですなwww -- (名無しさん) 2018-03-20 21 46 30 何やら草技の説明欄にブルルと組ませれば~とか書かれていますが、これはいるんですかなwww 迷える子羊がブルルと同時選出することに囚われるようになる原因になりかねませんぞwww -- (名無しさん) 2018-04-02 23 43 29 消しておきましたなwww -- (名無しさん) 2018-04-03 00 00 20 んんwww書き込んだのは汝殿じゃないんですかなwwwww編集履歴で丸わかりですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2018-04-03 00 19 28 すいませんなwww編集したのは我ですぞwww申し訳ないwwwww -- (名無しさん) 2018-04-03 00 28 24 ここで言うのも場違いかもしれませんが、自演と疑われるような編集や書き込みはするべきでないですぞwww過去にも自演等が原因で規制された方がいますからなwww自分ではその気がなくとも自演と取られることがあるので気を付ける以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-04-03 00 48 15 自分で書いたならそもそも聞く必要ないのではないですかなwwww) -- (名無しさん) 2018-04-03 01 24 12 んんwww何やら誤解があるようですが消した方と編集した方が同一人物だったのですぞwww -- (名無しさん) 2018-04-03 02 34 31 wikiには載せなくて良いですが、ヤャット(や過去のコメントログで)ヤニシズクモのねごとが挙がっていましたなwww 使用者の意見によると、(バナガッサは無理でしょうが)催眠ゲンガーや欠伸カバルドンに対して撃てたそうですなwww -- (名無しさん) 2018-04-03 15 56 37 メガガブリアスはヤケモンになれませんか? -- (名無しさん) 2018-04-04 21 30 19 無理ですなwww -- (名無しさん) 2018-04-04 21 59 25 メガガブは耐性が少ないので無理ですなwww まあ耐久は高いのは評価出来ますがなwww もうちょい耐性が良ければ良かったんですがまあ無理でしょうなwww たらればはありえないwww -- (名無しさん) 2018-04-08 20 14 41 ここで行われていたヤンデヤンデの対ミミッキュ考察については、提案者及び議論された方々の意見により一旦削除しましたなwww 我もそうですが、提案する側される側関係なく書き込みする際は誤解を招く表現や荒れそうな表現がないように一度推敲してから書き込みしたいですなwww -- (名無しさん) 2018-04-17 09 59 29 メガガブリアスは何故「ヤケモンと間違えやすいボケモン」の一覧に入れられてないのか気になりますなwwwwwwww -- (名無しさん) 2018-04-27 02 59 26 このログの(2018-03-04 20 34 21)の発言を参照してくださいなwww 我はあっても良いと思いますがあまり大差ない気がしますなwww -- (名無しさん) 2018-04-27 03 05 33 御指摘感謝以外ありえないwww我ももう少し調べてから発言すべきでしたなwww以後気をつけますなwww -- (名無しさん) 2018-04-27 03 13 40 二軍候補ヤンケに際し、以前より気になっていたヤテルグマの使用と考察を行ったので投下しますなwww 最近忙しくてなかなか十分な実践データが取れなかったためこんなギリギリになってしまいましたなwww 長くなりますがお目汚しどうかお許し願いたいですなwww YTは途中いろいろと入れ替えたりしましたが、最終的に以下のようなYTで使用してましたなwww ヤテルグマ:馬鹿力メガトン地震冷p@ジメンZ ヤラヤラ:フレドラ骨骨はたき@骨 ヤャララ:馬鹿力地震雷pどくづき@鉢巻 ヤッカグヤ:ヘビボンエナボめざ氷文字@ゴツメ ヤツロ:ジェムヘドウェショック雷@珠 レヒレ:ドロポンふぶきムンフォ結び@眼鏡 -- (名無しさん) 2018-04-28 10 14 41 運用としては基本接触多めの物理や霊に対して投げる感じですなwww環境に一定数いるものとしてはグロス、ガルド、バンギ、ガブ、ガル、ツルギあたりですかなwww 特に対メガメタ性能は抜群で、こいつ対策のために起用したようなところはありますなwww ただし適当にメガメタに投げ続けてると後半過労で地震2連圏内に入れられるので、過労状態でもメガメタに役割を持てるようジメンZを持たせましたなwww ジメンZは割と汎用性が高く、殺しに来た低耐久特殊アタッカー(コケコやテテフなど)をぶっ飛ばしたり、皮の剥げたミミッキュを消し飛ばしたり色々できましたなwww 冷pは一応仕込んではありますがガブランドは基本カグヤで見るようにしてたのであんまり使う機会ありませんでしたなwww雷pあればゴツメギャラも見れるので雷pもありかもしれませんでしたなwww 格闘、炎に対して出せるヤラヤラ、地面をすかせるカグヤ、特殊アタッカーを相手できるヤツロヤャララなど、こいつ自身の得意不得意がはっきりしてる分相性のいい味方が多い印象でしたなwwwブルルと合わせて地震も半減に・・・と考えたこともありましたが対メガメタ性能がゴミになるのでダメでしたなwww ジメンZ以外は使用していないので詳しく考察できていないのですが、持ち物を鉢巻にするとメガトンキックの負担がいい感じになりそうですなwww格闘持ちのこいつに対してノーマル半減の岩鋼は出しにくいので一貫しやすいですなwwwただし霊は普通に出てくるので気をつける以外ありえないwww 鉢巻型もじっくり使用、考察する予定ですなwww -- (名無しさん) 2018-04-28 10 15 02 以上で使用感、考察を終了しますなwww 実際に使ってみると二軍でもいいくらい大活躍してくれたので次回の昇格議論にてアピールできるようさらに研究を進める所存ですなwww 駄文お目汚し大変失礼しましたなwww読んでいただけた方には感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2018-04-28 10 15 25 クマは環境に嫌われた感強いので流行が変わるか、あるいは活かせる構成が見つかれば成績残せそうな気がしますなwww -- (名無しさん) 2018-04-28 11 07 07 キテルグマのページの役割対象が「その他等倍以下の接触技メイン物理アタッカー」と纏めて書かれているため具体的な役割対象はわかりにくいですなwww また素の物理耐久もそこそこあるため接触技でなくとも相手出来るポケモンもいるにはいますなwww -- (名無しさん) 2018-04-28 21 00 28 使ってて思ったのですが等倍でも割と受けられる物理は多いですなwwwメガギャラなんかも素滝は2耐えするので後出しからメガのタイミングを読み切れば勝てますし、1舞メガに後出しなら普通に勝てますなwww あと↑3に書き忘れましたがナットも普通に有利ですなwww -- (名無しさん) 2018-04-28 23 33 32 んんwww二軍候補ヤンケ終わりましたが全員残留が除外を上回ってますなwww ふるい落としになってませんなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 20 25 39 ↑票数の多い順に並ぶようになってるのでちゃんと見れば除外されてる奴はかなり多いですぞwww -- (名無しさん) 2018-04-29 20 37 28 んんwww失礼しましたなwww 上から残留除外棄権の順に並んでると勘違いしてざっと見て判断してしまいましたなwww早とちりはあり得ないwww申し訳ありませんなwww 結構な数が除外されてますなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 20 43 44 それに個人的にはヤリテヤマ残留は意外でしたなwww ヤリテヤマも除外されると思ってましたぞwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 01 51 ↑1 ヤリテヤマはZ技のせいでパルシェンやガモスがきつくなったから降格したといわれますが、そもそも他でも安定はしないというのもあるんじゃないですかなwww しかしかなり落ちていますなwww少々やりすぎな気もしますぞwwwエンブオー、ランターンが僅差とはいえ落ちるのは意外ですぞwww その一方で人気を二分するであろうメガヤッサムとヤュバルゴが両方残留ですが、それぞれに良し悪しがあるんですかなwww? -- (名無しさん) 2018-04-29 21 12 39 個人的にはクワガノンが除外でガモスが残留なのが意外でしたなwww 特性も耐久と耐性の噛み合わなさも微妙だと思ってたんですがなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 17 35 ヤンブオーは好きなヤケモンだったのに除外とは残念過ぎますぞwww次シーズンではヤンブオー入りヤーティでレート2000目指せるように頑張りますぞwwwまぁORAS時代にレート1900行ったのに降格したのは内緒ですがなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 24 51 ↑2 クワガノンは総合耐久が低いのにBC振りが提案されたあたりから、なんか無理やりだと感じざるを得ませんなwww ちなみに我はヤルガモス、ヤニシズクモ、ヤビゴン、ヤテルグマを残留、クワガノンとシザリガーを除外に入れましたなwww 前2者についてはライバルが強力すぎるものの、技の違いや基礎スペックの高さのためで、後2者については環境が変わればあり得ると考えたためですなwww ヤビゴンは特殊に傾けば可能性はあるでしょうし、降格の原因となったけたぐりゲッコウガが減った以上、現時点でも追い風は吹いているとは思いますなwww ヤテルグマは6世代に生まれていれば2軍だったでしょうが、考察をされている方がいらっしゃるようなので、こちらも今後に期待ですなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 34 10 ↑3まぁ六世代のヤルガモスの炎のからだと虫の知らせが選択だったのは恐らく落第生だから適当にしたんでしょうなwwwそれはもう過去の話ですがなwwwヤルガモスの虫の知らせが微妙ならヤュバルゴの虫の知らせも微妙になってしまいますなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 38 17 候補の整理も済んだので今後は次の昇格議論(一二軍整理?)に向けてチョッキツンデの議論をスタートさせて行きたいと考えていますがどうですかなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 43 25 良いと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 44 29 ↑3 正直ヤュバルゴも防塵優先でいいと思いますぞwww ...と言いたいのですが、防塵ヤュバルゴ(進化前はノーガードカブルモ)の入手手段が現在は皆無なんですなwwwありえないwww 生き残れたものの、メガヤッサムに比べると残留票の割合が低いのは、その辺りがあると思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 45 12 前回の昇格議論のように候補ポケモンをまとめた議論用ページとか作ったほうが議論しやすいんじゃないですかなwwwチョッキツンデ以外にも議論すべきポケモンもいると思いますしなwww 我はその辺よくわからんのでここで議論しても問題ないと判断する方が多いのならとやかく言いませんがなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 21 46 21 まぁヤンブオーはヤオガエン威嚇解禁しちゃったから除外って言うのもありますかなwww決して弱くはないんですがなwww -- (名無しさん) 2018-04-29 23 06 04 前から疑問に思ってたんですが、チョッキヤンデはチョッキヤケ候補には入らないんですかな?www -- (名無しさん) 2018-04-30 02 16 30 ↑1 鉢巻でも2軍候補なので、通常の候補生なんじゃないですかなwww チョッキヤケ候補というのは、「チョッキの場合は2軍候補、それ以外の場合は候補未満」のポケモンが入る地位だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-04-30 07 54 23 候補から除外されて一番悲しいのは技別の考察や役割対象が見れなくなることですなwww 候補未満になってもロジックが出来なくなる訳ではないので、ページのどこかに折り畳みで二軍候補時の考察を載せて欲しいですなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 13 45 22 今回の二軍候補ヤンケートで除外されたやつで使えそうな奴はヤンブオーが個人的には使えそうでありますかなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 13 51 09 ↑2 一応第六世代の考察があるにはあるのでそこ見ればいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 13 53 59 ↑3 とりあえずはコメントアウトになっているので、編集画面では確認できますなwww ですが、要望が多ければ要検討ですかな?www -- (名無しさん) 2018-04-30 14 31 01 残留表入れたポケモンが何匹が抜けてますが結果には異論ありませんなwwww -- (名無しさん) 2018-04-30 15 19 40 我も考察切りには反対ですなwww コメントアウトならまだしもバッサリカットする方もおられますなwww もちろん二軍未満であることを初心者でもわかりやすく見せないといけないので体裁は変える必要がありますが、降格以降誰も使わないロジックしないというわけでもありませんしなwww ヤケモンの個別ページ以外だと、異教徒ポケ対策の複数のページで対面勝ち出来るヤケモンの項が削られたことがありましたなwww これはregionで括るなどして戻しておきましたがなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 16 16 27 (候補時の考察ですなwww)とでも書いて折り畳みでいいきがしますなwww 候補未満を考察してはいけないなどという取り決めはないですし、もし再度日が当たることがあった際に説明する手間も省けますなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 17 38 16 ↑1 候補入りしたことがないポケモンでも、かつては一部(具体的には6世代のガブやアローなど)で候補以上同様の表がありましたが、それはどうするんですかな?www -- (名無しさん) 2018-04-30 18 01 39 ↑個人的な見解でいえば、一定人数がヤケモンたることを前提として考察した結果候補→候補未満となった者と、終始候補未満だった者とでは同じゴミでも差があると思いますなwww これは単純にヤケモン適正の有無だけではなく、多くの論者にとって関心が強いか弱いかという面もありますなwww したがってregion括りで表示させるのはあくまで候補入り経験のある者のみで、他は書かない(既にある場合はコメントアウト)がいいかと考えますぞwww 特にボブなんかは迷える子羊の混乱を招くおそれもありますしなwww またこれは先の事ですが、新世代で昇・降格議論入りした場合も候補→候補未満と同等の扱いでいいかと思いますなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 18 25 39 あと念のため補足ですが、現状でない物をわざわざ作ってまで折り畳み表示やコメントアウトで残すのはありえないwww 既に行った考察内容を、いわば参考資料として残すだけですなwww 新世代での昇・降格云々も、それをするとなればある程度まとめられるだろうと推測されるからですなwww -- (名無しさん) 2018-04-30 18 34 41 4/30に一度「チョッキヤケ候補は火力アイテムでは候補未満レベルだがチョッキなら二軍候補相当の考察対象」という旨の見解がコメントされていますが、やはりツンデツンデがチョッキヤケ候補の欄に無いのは整合性が取れていないように感じますなwww 現在(火力アイテムが微妙と結論付けられたこともあって)チョッキが主な考察対象となっており、個別ページの内容自体もチョッキ運用前提の印象を受けますぞwww 「鉢巻型は議論の結果二軍候補入りしたが、チョッキ型は昇降格議論を経ていない為、現時点では候補未満の対象を考察しているに過ぎない」のかも知れませんが、チョッキヤンデは二軍候補相当の扱いを受けているように見受けられますなwww -- (名無しさん) 2018-05-16 04 01 05 鉢巻とチョッキでは運用に大きな違いがあると思うので別個で考察して二軍候補にはツンデツンデ(鉢巻型)、チョッキヤケ候補にはツンデツンデ(チョッキ型)といった感じで分けてもいいとは思いますなwww 現状チョッキ型は結果を残していますし二軍候補同等の扱いにしてもいいとは思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-05-16 04 19 04 となるとチョッキツンデの格付けが確定した後は、 ・二軍相当以上となった場合はチョッキヤケモンと二軍候補に記載 ・二軍候補相当となった場合は二軍候補とチョッキ候補に記載 ・候補未満となった場合は二軍候補のみ記載 となるのですかな?www チョッキで二軍相当となった場合でも、チョッキ否定派(我も現状はそうですがなwww)を考えると、鉢巻型も残すべきだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-05-17 20 30 16 サーナイトの考察は明らかにネタなのでCOしなくてもいいんでないですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-17 23 12 05 コメントアウトした者ですなwww いくらネタページとは言えど、候補入り経験のある者がregionくくりなので、それ以上の扱いをするのは不平等だと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-05-17 23 46 05 ↑ 「どうしても使うなら」欄がないことに今気づいたため、regionくくりに変更しましたなwww -- (名無しさん) 2018-05-17 23 54 00 かつてヤケモンか候補だったポケモンの考察をregionで括るのは初心者にヤケモンとしてありえると誤解されないようにですなwww その経緯から考えても明らかなネタページはCOやregionを使用しなくて良いと思いますぞwww 我も↑×3の方の意見に賛成ですなwww -- (名無しさん) 2018-05-18 00 03 00 チルタリスが文字採用でムドー有利ならトゲキッスも文字採用でムドー有利にはならないのですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-19 12 16 03 別形態が一軍・二軍にいる二軍候補未満ポケモンの欄に火力アイテムテテフと原種ガラガラベトンとノーマルフロストスピンロトムを記載していいのですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-27 06 17 19 メガ・非メガが一軍・二軍にいる、と表記を変えればいいだけですかなwww それ以前にテテフは「別形態」ではなく、原種ガラガラ・ベトンは名前だけ同じなだけの完全に別ポケモンですなwww 同一個体で変動するのはロトムくらいですかなwww -- (名無しさん) 2018-05-27 06 52 55 シュバルゴですが、グロスのアムハン持ちが30%を超えましたぞwww 何か+アムハン二発は陽気でも耐えませんしもう有利とは言えないのではないですかなwww -- (名無しさん) 2018-06-01 05 37 15 まぁグロスは地震持ちとか結構いますし有利とは言えないでしょうなwwwヤュバルゴは鋼なのにミミッキュに勝てないのが痛いですなwwwwwヤスゴとセットで使うのがいいですかなwww -- (名無しさん) 2018-06-01 07 24 11 反論がないなら有利欄から削除しますなwww -- (名無しさん) 2018-06-01 07 28 59 まあアムハン増えたのは最近ですし、アムハン除くとだけ脚注に書けば良さそうですなwww メガハッサムを評価する方は増えていますがシュバルゴもそこそこ使えるので使っていただきたいですなwww -- (名無しさん) 2018-06-01 07 36 54 ヤリルリの捨て身は耐久が微妙で役割放棄してしまう理由で消されたようにシュバルゴの捨て身選択技から消してもいい気がしますなwww まぁヤュバルゴは叩きアイへメガホーンドリルで完成されてると思いますがなwww -- (名無しさん) 2018-06-01 07 46 04 昇降格議論の時から常々提案しているのですが、エンペって水Zの時クチートに有利で良くないですかなwww叩き耐性が生まれることで雷パン除く全ての攻撃を2耐えできますぞwww 遂行は水Zに依存しなくてもいいんですなwww透かされても激流ドロポンでH振りが中高乱1ですぞwwwヤーティにおいて2サイクル目を無償するようなことはないはずですので問題ないと考えますぞwww -- (名無しさん) 2018-06-17 08 31 05 S関係考慮してやや有利に入れるべきだとは思いますがなwww -- (名無しさん) 2018-06-17 10 18 55 ↑3シュバルゴについては6世代入って叩き強化(悪鋼等倍化含む)、ドリルライナー取得で技構成がほぼ確定している印象ですなwww 欲を言えばアイヘのかわりにジャイロが欲しいですが、ないものねだりはありえないwww -- (名無しさん) 2018-06-17 10 30 35 シュバルゴ後インファor馬鹿力とトンボエッジ地震も欲しいですぞwwwまぁたらればはありえないwww -- (名無しさん) 2018-06-17 15 00 49 たられば見てるといろいろ足りないから落第生なんだということがよくわかりますなwww もちろん技のレパートリーだけの問題ではありませんがなwww -- (名無しさん) 2018-06-17 15 11 17 ↑×4素早さに関係なく後出せるので普通に有利と考えますぞwwwまた、一致弱点を突かれますが役割関係的にはカバにも出せますなwww -- (名無しさん) 2018-06-17 22 28 48 S抜かれて雷パンチが怖いですがこれを事故と捉えるなら有利で構いませんぞwww -- (名無しさん) 2018-06-18 00 05 39 雷pの現採用率は13%、そもそも事故ですなwww -- (名無しさん) 2018-06-18 00 54 20 交代際に叩かれたり、舞→炎の牙でやられる(60抜きしていた場合)ヤバコよりは受け出しの面では安定するかと思いますなwww というか異教徒口のS調整は現環境ではどの程度が主流なんですかな?www -- (名無しさん) 2018-06-18 02 39 33 我はカグヤくらいまでは抜かれることが多めなような気がしますなwwwこれは異教徒wikiで聞いた方が正解かと思いますぞwww エンペの有利欄にクチートを追加しておきますぞwww -- (名無しさん) 2018-06-18 07 25 20 特殊カグヤでクチを焼くことが多いですが、クチに抜かれたことってあんまりありませんなwww -- (名無しさん) 2018-06-18 10 51 33 恐らくHAかHAベースで無振りバンギカグヤ抜きくらいの2種類くらいかと思いますなwwwただ、この件はここで話てもまともな情報が得られそうにないですなwww -- (名無しさん) 2018-06-18 16 56 51 次回昇進議論に備え日々ヤテルグマの研究に勤しむ我ですが、ぼんやりヤテルグマのページを眺めてたら不利欄に「弱点を突かれるZ技」というのがあるんですなwww しかし冷静になって考えてみると弱点を突かれるZ技が不利でないヤケってそんないますかな?www だいたいみんな弱点Z技食らったら致命傷じゃないですかなwww -- (名無しさん) 2018-06-27 15 57 52 まあ理由はなんとなくわかりますがなwww 一番最初はもふもふ適応外を理由に全Zワザと記載されていましたが半減Zは流石に受けられますしなwww また一部Zは接触技ですし、もふもふなくとも物理耐久はあるので非接触等倍物理Zを受け切れることもありますなwww それでこのような変な書き方になったのだと思いますぞwww -- (名無しさん) 2018-06-27 21 34 02 不一致Zでも抜群なら流石に耐えませんかなwww -- (名無しさん) 2018-06-27 21 46 56
https://w.atwiki.jp/mousoupoke/pages/1048.html
クビッタケ 分類:いちずなポケモン No.15-930 タイプ:くさ/どく 特性:ねんちゃく(持ち物を奪われない) HP 攻撃 防御 特攻 特防 素早 合計 クビッタケ 71 58 79 69 80 68 425 ばつぐん(4倍) --- ばつぐん(2倍) ほのお/こおり/ひこう/エスパー いまひとつ(1/2) みず/でんき/かくとう いまひとつ(1/4) くさ こうかなし --- 図鑑 いきものに きせいするキノコポケモン きにいったえものは いっしょうはなさない 技 茸の胞子/根を張る/宿り木の種/毒の粉/葉っぱカッター/甘い香り その他 まんまですとも 遺伝 タマゴグループ 植物 孵化歩数 ----歩(※特性「ほのおのからだ」「マグマのよろい」で----歩) 性別 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/altair0/pages/63.html
マグマッグ 図鑑No 031 主な出現場所 113番道路,ほのおのぬけみち 主な入手方法 野生のものを捕まえる 進化系統図 進化前(進化Lv) 進化後(進化Lv) なし マグカルゴ(Lv.38) とくせい タイプ1 タイプ2 たまごタイプ マグマのよろい・ほのおのからだ ほのお なし 不定形 レベルアップで覚える技 Lv わざ タイプ 01 スモッグ どく 01 あくび ノーマル 08 ひのこ ほのお 11 いわおとし いわ 16 かたくなる ノーマル 23 じこさいせい ノーマル 26 げんしのちから いわ 31 ドわすれ エスパー 38 ほのおのうず ほのお 41 いわなだれ いわ 46 のしかかり ノーマル 53 かえんほうしゃ ほのお 56 グランボールダ いわ わざ・ひでんマシンで覚える技 No わざ タイプ 06 どくどく どく 10 めざめるパワー ノーマル 11 にほんばれ ほのお 16 ひかりのかべ エスパー 17 まもる ノーマル 21 やつあたり ノーマル 27 おんがえし ノーマル 32 かげぶんしん ノーマル 33 リフレクター エスパー 35 かえんほうしゃ ほのお 38 だいもんじ ほのお 42 からげんき ノーマル 43 ひみつのちから ノーマル 44 ねむる エスパー 45 メロメロ ノーマル 50 オーバーヒート ほのお ひ6 いわくだき かくとう たまご技 わざ タイプ とける どく ねっぷう ほのお のろい ??? えんまく ノーマル おきみやげ あく たくわえる ノーマル はきだす ノーマル のみこむ ノーマル 努力値 HP 0 こうげき 0 ぼうぎょ 0 すばやさ 0 とくこう 1 とくぼう 0 種族値 体力 40 攻撃 40 防御 40 速さ 20 特攻 70 特防 40