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https://w.atwiki.jp/okanekasegi/
えっ？まだ一般会員？ 一般会員じゃ楽しめない 無料でプレミアム会員になろう！ 簡単3ステップ！ 【Step.1】 当サイトは、「無料でプレミアム会員（有料会員）になる方法」を伝授しています。 ほんとに無料でプレミアム会員になんてなれるの？なんて質問は皆さんがします。 このサイトを見れば、1ヵ月後にはもうプレミアム会員になっているでしょう。 さて、本題ですが、無料でプレミアム会員になる方法とは何なのか。 とても簡単です。 ただひとつ、ポイントサイト（お小遣い稼ぎのサイト）を利用するだけです！ ポイントサイトとは、無料でポイントを貯め、それを現金や商品券、電子マネーに交換することが出来るサービスです。 このサイトを利用すれば、月額525円なんて簡単に支払うことが出来ます。 銀行口座を持っていなくてもWebMoneyに交換することも出来るので、学生でも利用できます。 それでは、プレミアム会員になるために始めましょう ⇒⇒ Step.2へ
https://w.atwiki.jp/premiumdogfood/pages/14.html
【主なプレミアムドッグフード】（※五十音順） ・アーテミス ・アカナ ・アズミラ ・アニモンダ ・アボ ・イノーバ ・ウェナー ・ＥＶＯ ・オーブンベークドトラディション ・オリジン ・カリフォルニアナチュラル ・カルマ ・キャスター＆ポラックス ・グリーンフィッシュ ・ジーウィーピーク ・ソルビダ ・ソリッドゴールド（SGのこと、SGJじゃありません） ・ティンバーウルフ ・ナウ ・ナチュラルナース ・ナチュラルハーベスト ・ナチュラルバランス ・ナナ＆モッピー ・ネイチャーズバラエティ ・ネイチャーズロジック ・バイネイチャー ・ビオミル ・ビルジャック ・ピナクル ・ブラックウッド ・ブルーウィルダーネス ・フィールドゲインズ ・FORZA10 ・フリントリバーランチ ・ボッシュ ・ホリスティックレセピー ・ヤラー ・ライフスパン ・ロータス ・ワイソング
https://w.atwiki.jp/1stlove/pages/43.html
思い出のアルバム ○各キャラのスチルについては、それぞれの頁参照 葉月珪 守村桜弥 三原色 姫条まどか 鈴鹿和馬 日比谷渉 氷室零一 天之橋一鶴 蒼樹千晴 天童壬 須藤瑞希 藤井奈津実 紺野珠美 有沢志穂 ○プレイヤースチル (1)お伽噺1（オープニング） (2)お伽噺2（オープニング） (3)お伽噺3（オープニング） (4)お伽噺4（オープニング） (5)お伽噺5（オープニング） (6)幼少葉月の見切れた顔画像（オープニング） (7)幼少葉月の顔アップ(王子こと葉月の告白エンド) (8)■DS新スチル■ご褒美スチル（全キャラのエンディング(通常・親友・親友告白問わず)コンプ)） 書き換えられた既存スチル 情報提供をお待ちしています。 スチルバグ情報 詳細は、■バグ情報■ にて 新情報・追加情報もお待ちしてます。 モリリンの思い出アルバム、エンディングのアネモネスチルの右側が砂嵐になる。 ご褒美の新スチルが、エンデイングの黒板画像とミックスされたつぎはぎだらけの画像に、数回に1回程度なる。 理事長のスチルで片側が真っ黒に表示されるものがある。
https://w.atwiki.jp/jigokuarubamu/pages/19.html
まあ「アルバム」なんて名前がついてるんだし用途はなんとなくわかるよねぇ ･･･ここはスクリーンショットやイラストを掲載するページだよ ゲーム中のハッっとした決定的瞬間のSSや、おもわず吹き出してしまうような面白SS、 記念に撮影した思い出のSS等、または自分で描いた絵とかを貼っていってね！ ↓↓アルバムメニュー↓↓ 〇スクリーンショット○ ●イラスト●
https://w.atwiki.jp/premium_catfood/pages/141.html
プレミアムキャットフードの定義について 常に熱い意見が飛び交っておりますので、煽り問わず抜き出してみました。（いろいろな意味でマズそうなレスだけは省かせていただきました。ヘタレですいません…） 言葉が乱暴になったりするのは、皆さん愛猫のことを真剣に考えていらっしゃるためです。 情報の信憑性や真偽のご判断は各個人にお任せいたします。 プレミアムキャットフード専用スレ3 19 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/04(木) 18 01 16 ID G4Av9lz/ 定義についてはループするから一覧を拝借しましたがどうなんでしょう？ 前スレでも上記一覧のものでもどうこうって話挙がってましたしね 20 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/04(木) 22 23 40 ID y9rZgdfW プレミアムフードと下フード、見た目があんま、変わらんしなー。 リコール問題で注目された「危険な」原材料がどこからどこまで使われているか わからん。最近ではヨーロッパにも中国産が流れていると噂になっているし。 こんな状況でフードを差別化するのは無理を感じる。 79 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/13(土) 15 31 23 ID jO623543 78 食べないものに薬品ふりかけて無理矢理喰わすなんて可哀想。 まあそもそもキャットフード自体がそういうもの （穀物やらクズ肉、魚の血合いに香り付けして喰わす）だけど。 330 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/19(月) 00 12 48 ID 5kamK216 それより、成分も原材料も工場も信用かつ絶対的な餌ないものかね。 EU系でも穀物主原料だったり、コーングルテン入ってたり・・・ そう言い出すと手作りしかないけどさ。 全てがパーフェクトな餌なら1キロ1万円でも買うぞ、メーカーさん。 331 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/19(月) 00 17 48 ID S/NdonSI 330 パーフェクトを求めるなら、自分で信頼できる餌で鶏やアヒルを育てるとか 信頼できる漁場での魚を直接手に入れて手作りで作るしかないでしょ。 いくら「信頼できる」と表示されてても嘘かもしれないし。 332 名前：331 2007/11/19(月) 00 20 15 ID S/NdonSI あ、ごめん。三行目読み逃してた。 でも手作りだって、その食材が信頼できるかっていったらまた難しいよ。 パーフェクトなんていうのは、食肉を育てる餌から慎重にしなきゃいけなくなるし。 333 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/19(月) 01 17 29 ID 5kamK216 331 そう、分かってる。だからこそそんな全てが満たされる物があれば いくらでも出すぞと無理な事を考えてしまった。 実際手作りしたって素材が偽装されたらアウトだしね。 あ～理想のフードがどこかに転がってないかなぁ。 自分はジャンクフード食べてて言うのも何だけど。 334 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/19(月) 01 49 40 ID f+XYiRpn 他人に頼るんじゃなくて自分で会社でも作れ そうやって既存のものにないのに需要がたかまれば経済として成立するんだよ 421 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/30(金) 10 30 14 ID Z7Nvu+6m こうなってくると、国産プレミアムも海外プレミアムもそう変わらないんじゃないか？ 422 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/11/30(金) 11 04 45 ID Nb1zWVtU 421 さすがにそれないと思うけど、本当にどこを信用していいか分からないね。 自分はEU系使用だけど、これもいつ何があるか分からん。 532 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 08 24 ID yvzs3r2x このスレを読んで本当に不思議に思っているのが、何故みんな根拠の無い自信を持ってるんだ？と。 ローテーション組んだり、EU系が良いとの自信は一体どこから沸いてくるのか？ 俺はそんな自信が無いからメインにしているフードを分析依頼した。 基本６成分＋Mg、Ca、Na、Kの成分分析と食品添加物（BHA、BHTなど）が入っているか どうか（濃度は無視） これだけで費用は約８万円弱。 猫が病気や死亡してしまうことや、その時に掛かる医療費等を考えたら安いと 思うのだがどうだろう。 結果として俺はここに出てるフードは使ってない・・・ 533 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 11 54 ID YxaH1ztj その結果を教えてよ 534 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 12 27 ID pDK0l43S 532 じゃあ、何を与えてるのか教えてもらえませんか？ 535 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 15 35 ID CzJXFGP6 532 それを言い出すなら毎ロット分析しないとな。 以前は真面目に作っていた製品が、 いつの間にか手抜きしまくりなんて事も珍しくないし。 536 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 22 48 ID VkOPPEJd ＞と思うのだがどうだろう。 よろしいんじゃないですか? 537 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 26 28 ID /SRJyUgV 532 ここに出てるフード全部分析依頼したわけでもなさそうなのに 結果としてここに出てるフードを使わない理由をおしえてもらいたいのだがどうだろう。 538 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 39 46 ID ko85G/sg そういえばメラミン騒動に便乗して値段吊り上げた分析屋がいたよな あれに味をしめた分析屋が工作活動してるのかと勘繰ってしまうw 539 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 02 48 17 ID sgxyKX6b 532 成分のDNAまで分析して中国産の肉を使ってないかとかまで調べるなら 分析の意味もあるだろうけど、 基本6成分だけじゃ、根拠になるだけの情報は得られない。 もし基本6成分だけ分析するなら、 各社のフードを全部調べてその公表値と比較して、 どの会社が正直かを割り出す・・・・とかなら意味があるけれども。 BHAの安全性についても、前胃がある動物とない動物での毒性は異なるし、 そもそも、その濃度を無視しちゃったら安全性云々を言えなくなる。 540 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 08 06 30 ID UwFPcA1B 532 上から見下ろし視線乙 541 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 10 22 48 ID VkOPPEJd 成分分析だけでは、たんぱく質が良質な肉魚のものなのか、 メラミン入りグルテンのものなのかわからないからねぇ。 でも飼い主が満足してるのならそれでいいｼﾞｬﾏｲｶ 542 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 12 06 46 ID uEOwNj52 そうなのよね。結局自己マンの世界。 ぬこが健康ならそれが全て。 543 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 12 08 02 ID Ntm2ItAK 他のフード批判する時は、自分が使っているフードも書いてほしいです。 その上での批判は参考になります。 544 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 17 20 41 ID BhrHCFyz 残念だけど、結局は書かれてる成分信用するしかないし、病気になって初めて 分かることがほとんど。 その中で、国の動物に対する考え方の違いなんかで決めるしかないんだと 思うよ。ＥＵ系がいいのは日本より余程ペットに対して重きを置いてるし、 人間以下っていう考えが薄いことだと思うよ。 出来るだけ害のない人と同じレベルの食を提供してくれてるように思う。 成分だってホントに分析するなんて素人には無理。 そういう意味では日本はまだまだだよね。 545 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 18 39 45 ID CzJXFGP6 EUにはいまだに黒猫を大量虐殺してるDQN国家もあるけどな。 まあ、愛護団体の活動が盛んだからこそ表沙汰になったとも言えるけど、 EUといえども一般大衆レベルではそんなに意識は高くないね。 ttp //jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-28955020071119 546 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 21 27 29 ID ZE8p0D39 環境庁が意見を求めています。 国産フードにもAAFCO並の基準を設けるべく、ヒマな人は意見してみましょう。 http //www.env.go.jp/press/press.php?serial=9119 農林水産省及び環境省が設置した有識者による「ペットフードの安全確保に関する研究会」は、 「ペットフードの安全確保について（中間とりまとめ）」を取りまとめたので、これを公表 いたします。また、平成１９年１２月３日（月）から平成２０年１月４日（金）まで、広く 国民の皆様の御意見を募集することとしました。 547 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/10(月) 23 56 06 ID sgxyKX6b 546 別に日本独自の基準を設けなくても、AAFCOかNRCの基準に従えばいいんじゃまいか。 必要なのは、その基準値が守られているかどうかを検査する機関じゃない？ 563 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/14(金) 19 51 26 ID EW0xyEbP ラフィーネクロスは安餌につきスレ違い 564 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/14(金) 22 37 22 ID VClA1o04 563 ん？ ここは「プレミアムフード」を語るスレじゃないの？ ラフィーネクロスがプレミアムじゃないのならスレ違いだろうけど ここはフードの高い安いを語るスレなのかい？ 565 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 01 14 27 ID StLDkGAh 564 貧乏人出入り禁止 566 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 11 00 33 ID 7MjXEC29 うちは貧乏だけど猫達にはフォルツァ10あげてるよ ここにきたらいけないのかしら 567 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 14 40 09 ID IcbCicg1 ・ラフィーネはプレミアムじゃないのでスレ違い ・貧乏人だろうとプレミアム語れば出入りは自由 でＯＫ？ 568 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 16 10 52 ID ZqmqLnux ラフィーネはダメでフォムならいいの？ 200円くらいの差で貧乏って言うの方がアレだけど･･ 569 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 16 32 50 ID BzY3IraI 一般食のスレあるんだし、ここでギスギスするよりは そちらに書き込みするといいと思いますよ。 571 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 18 17 39 ID RjyF61AF シャレなんだろうけど 1の「引き続き貧乏人お断り」っての そろそろ外したら？所詮キャットフードで金持ちとか貧乏とかいわれてもなw 572 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 19 01 25 ID QvyFfh2W 月に１～２万くらいしかかからない物で貧乏とか言ってるほうが貧乏くさい。 てか、もしかしてプレミアムフードのプレミアムの意味を「高価な」と勘違いしてるのかな？ プレミアムが食べ物に付く場合、普通は「原材料を厳選した」って意味で使うんだがね。 573 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 19 48 11 ID 3PZ5BAGP うちも貧乏だがフォルツア10あげてるので 566は自分が書き込んだのかと本気で驚いた。 最初プレミアムフードっていうのを見た時、500ｇで１万円くらいするのかと思ってたよ。 実際は二匹飼ってる貧乏人の自分でも買える値段で安心した。 でも貧乏人なんでレスは書き込んじゃダメかと思ってたのでずっとロムってたｗ 574 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 20 31 49 ID rk9jFhaf 安売りフードが2kgで３～４百円？まぁそれと比べればってことで 575 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 20 39 33 ID ldhoVW6S 574 それと比べるとほとんどのフードが該当するんじゃ・・・。 576 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 22 10 06 ID LlFSh5kn 原材料を厳選したり、研究開発に金を掛ければ 4ポンドを10ユーロ以下の価格にできるはずがない。 578 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 23 18 04 ID KLTkFUMy もう、貧乏人がどうたらとか言わずいこうよ 強いて言うなら飼い猫にお金をかける積りのない人お断りくらいにして。 579 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/15(土) 23 45 10 ID Rf66UZLk 流れ掴めていないんだけど… 貧乏人と書き捨てる荒らしが前スレから常駐してない？ 580 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/16(日) 00 25 52 ID F/VJTztF 物凄く気になったのでアニモンダのHPを読んできた。 ラフィーネについて RAFINE CROSS Adult Die knackige Alternative zum Feuchtfutter ist RAFINE CROSS. Vollwertig und mit viel Fleisch hergestellt, werden diese konzentrierten und energie reichen Knabberbissen gerne gefressen. RAFINE CROSS ko"nnen Sie problemlos jeden Tag und auch u"ber la"ngere Zeit fu"ttern, denn aufgrund absolut ausgewogener und exakt dosierter Magnesium - und Kalziumgehalte wird dem Harnsteinproblem wirksam vorgebeugt. Mit Kra"uter-TwinCrocs oder Gemu"se-TwinCrocs これ読む限りではラフィーネもプレミアムフードだな。安いかもしれんけど。 581 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/16(日) 00 55 59 ID w8tKIzdy まず訳せよ。 601 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 09 01 07 ID lJ6gvdge 580= 595= 597は、自分が与えているラフィーネが プレミアムフードなんだって言い張りたいだけだろ。 602 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 11 03 34 ID i7dCLuCE ラフィーネクロスはプレミアム ロイカナは非プレミアム と思っているオレがいる．．． 603 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 11 22 11 ID GAM2QfOl んじゃまず、プレミアムフードを定義するところからはじめれ 俺は初心者だからわからんのでよろすこ（＾＾ 604 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 13 57 01 ID uPAb3TRU ここ見ていると 日本メーカー品＝外道 日本支社あり欧米メーカー大量生産輸入品＝非プレミアム 弱小商社の欧州メーカー輸入品＝なんとなくプレミアム という感じがするが…。 605 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 14 25 05 ID yBNqunRo プレミアムとナチュラルは別概念にしたほうがわかりやすい ザナベレ、ロイカナはプレミアム・非ナチュラル ラフィーネクロスは非プレミアム・ナチュラル みたいな感じ 606 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 14 35 54 ID MCvF1Baw マイナーなほどありがたみがあるって感じだなｗ 607 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 17 04 02 ID iwQURJ+4 最初に「貧乏人お断り」って書いてるんだから このスレ的には プレミアムフード＝価格の高いフード なんじゃね？ｗ 高ければ高いほど良いフード！ 日本人らしくて良いじゃまいかｗ そんな俺はここでは余り良く言われてなさそうな 吉岡フードにオーダーしてる。 ウェットフードは食わせず、火を通した刺身、牛肉、ラム肉、鶏肉 なんかを食わせてる。 608 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 17 47 00 ID YR8cgxFe 吉○て・・・ 609 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 18 30 15 ID opIWmUgI サイエンスダイエットのネイチャーズベストはプレミアムフード？ 610 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 23 06 40 ID CnjrBJvZ もう、[通販ショップ名]にあるやつがプレミアムでいいんじゃね？ 612 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/17(月) 23 59 39 ID SlK6vJJG 610 いいよ、いいよ。 613 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/18(火) 01 30 09 ID Z4DXh6fI 606-607 もう高額マイナーキャットフードスレでよくね？ｗ 616 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/18(火) 11 29 37 ID g+KbHtDm 610 FORZAも入れて 690 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 01 04 22 ID MSpOxpwK 半年くらい前にあんだけ毒フ―ドの渦中にあったロイカナをやれるおめでたい おつむのひとばかりだな 692 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 06 23 44 ID DKb3KD/z 毒だの何だの言うやつは じゃあ自分とこの猫に何与えてるか書けよ 説得力なさすぎ 693 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 09 05 54 ID MWJ3RKKL 煽るだけ煽っておいて、自分のあげてるのが 別の誰かにツッコミ入れられるのが怖くて書けないんだろうな。 ここで人のあげてるフードに何か言ってくる奴って 自分が何をあげてるのかは言わないもんなんだな。 ホントに説得力なさすぎ。 694 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 10 51 59 ID 6jDNyTGB 次回テンプレに入れてはいかがでしょうか？ フード批判の際は自分があげてるフード記載の上でと。 批判そのものは悪くないと思うんですよ。 知らなかった事があったりしたら勉強になってフード変えるきっかけになるでしょうし。 でもその批判されてる方があげてるフードを記載してくださらないと比較対照は？となりますよね。 是非とも次回からテンプレに導入してほしいです。 695 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 10 57 46 ID 9xFazlrT 俺もロイカナキトンとヤラーを混ぜて使ってるが 逆転の発想だったな。 以前問題になったフードは無添加を謳ってたものが大半で それらに添加物が入ってたという経緯があったはず。 ロイカナは保存料、酸化防止剤にEU承認添加物使用と明記してる。 明記している限り下手なことはできない、しないと踏んで使ってる。 国産の安い猫フードでも無添加を謳ってるものは沢山あるが いまひとつ信用できない。 699 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/12/28(金) 19 21 56 ID AUWCWpQn プレミアムキャットフードから乗り換える先って何が有ります？ 生牛肉？ ｜▲上へ｜
https://w.atwiki.jp/premium_catfood/pages/135.html
プレミアムキャットフードの定義について 常に熱い意見が飛び交っておりますので、煽り問わず抜き出してみました。（いろいろな意味でマズそうなレスだけは省かせていただきました。ヘタレですいません…） 言葉が乱暴になったりするのは、皆さん愛猫のことを真剣に考えていらっしゃるためです。 情報の信憑性や真偽のご判断は各個人にお任せいたします。 プレミアムキャットフード専用スレ2 57 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 15 45 24 ID w6R1LG/h このスレで言ってる高いフードってさ外国のじゃん 輸入するときに関税が上乗せされる上に ブランド名が付いてるだけで値が上がるよね 肝心なフードは国産の方が優秀だったりする こんなのも知った上で高いフードを買ってんのかね 実態を知れば愕然とすることなのに 外国に行けば日本で高値と言われてるブランドのフードが 安い価格でそれも他のフードと変わらない陳列棚に飾ってある 日本人がCHANELやVUITTONブランドに執着する事と同じ心理なんかな 59 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 15 54 38 ID HfA3SuNC 57 じゃあ、欧州ぐらい基準がしっかり決められてて 原材料表記もある日本産ってどれだろう？ いい物があれば、広めてあげるといいんじゃないかな。 できれば、１種類じゃなく何個も選択肢があれば ローテーションもできるからいいよね。 輸送費＆関税で高くなるぐらい誰でもわかりそうだけど・・・。 61 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 17 00 23 ID BlrC++yt ドイツとかイタリアくらい、日本にも規制があれば国産をかうよ アニモンダニーレン まだ腎臓病じゃないけど、高くなってきた老猫なんで… でも食いつき悪いんだよね ミレニアムでリンが低いのってほとんどない。 っていうか、高いの多すぎない？ なんでこんなに高いの？値段よりこっちが気になる。 400 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 03 27 47 ID U0Iu77Ry 何で日本のメーカーは プレミアムフードを作らないんだろうね。 輸送費、日本向け再パッケージ、 輸入代理店の手数料、代理店からショップへの配送費 を考えると、 日本で作れば1/4程度の価格でプレミアムフードが流通できそうなのに。 411 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 15 45 57 ID /Ww4EnTC 404 そうなんだ サンプルを与えてみたら半生タイプは食いつきよかった^^ ドライも食いつき悪くない^^匂いは酒のつまみに食べるマグロの珍味に似てる 407 原料、コーンフラワ、大豆蛋白、小麦粉、コーングルテンミール、がトップだね^^; あと、マグネシウムも表示が分からない。 キャットドゥーの強みになる売りが良く分からない。 輸入プレミアムフードみたく魅力的な売りや強みのあるフード作ればいいのにな 猫のモデルも可愛いけどなんか物足りない。 なんか安っぽい感じがするなー。(中身は高級だけど) 412 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 15 56 59 ID /Ww4EnTC 国産のキャットドゥーを安心して与えられるのは、健康第一、全猫用、合成着色料、合成保存料、 防酸化剤、防カビ剤を一切不使用、FUS予防、虫歯予防、体臭いカット、な所かな。 プレミアムフードなら当然かもしれないけど^^； 住民のみんなで案を出し合ってプレミアムフードを作ったら最強のキャットフードが出来そうだね^^ 416 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 17 17 28 ID 9cE6jB1g 穀物がメインで総合栄養食の証明が分析試験だけというのは、 ジャンクフードから合成添加物を取り除いたのと変わらないな。 584 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/08(水) 23 13 59 ID zoZIVdC2 ニュートロナチュラルチョイス アメリカで買うと8,1/4ポンド14.79ドル（3.75kg, 1764円） 日本で買うと3kg3500円 ※1ドル119.3円換算 [海外通販サイトURL ※現在ニュートロは扱っておらず、記載無し] [ニュートロ メンテナンス アダルトキャット 3kg/ 税込3,675円] プレミアムフードってなんだろうね？ 日本での販売価格がプレミアムなだけ・・・ 586 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/08(水) 23 59 23 ID zoZIVdC2 585 言いたいことが伝わらなかったｽﾏｿ 自分が言いたかったのは、 「輸入代、再パッケージ代などが加算されて高くなっているだけで モノ自体はプレミアムではない」 ということ。 品質は日本の安フードと似たり寄ったりなんだから ありがたがって買うのは馬鹿らしくないか？ という意味で書いたの。 587 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 08 21 ID oponQCbg 586 日本の法規制はまだまだ甘い(ない?)ので、各種コストがかかって高くなっても きちんと規制の整っている国のペットフードを買うってことじゃないの? 変な例えだけど、中国に住んでいて、日本で買えば安いのに高くてもあえて 安全な日本製品を買う、みたいな。 588 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 33 24 ID bz1qgD8k 586 なるほど。ごめん。 でもさあ 正直日本の会社はまだあてにならないので アメリカなどの規制がしっかりしてるフードを 総称してプレミアムフードと呼んでるのかと思ってた。 日本のと比べればプレミアムじゃん？ リコールは騒動はともかく。 589 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 56 20 ID KaMnR7A4 587,588 そっか、規制の有無の問題か・・・。 しかしさ、それだけのために倍の値段払いたくないよね。 （しかも今回のリコール騒動の余波で、 守られてないことが明らかになっちゃったしね。 ほら、原材料に書いてないもの使ってた某社とか） 日本もさっさと規制かけてくれないもんかねぇ。 590 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 12 51 22 ID bz1qgD8k 日本もやっと重い腰あげたみたいだけど あの調子じゃ当分先の話になりそうだよ なんていったって犬猫を物扱いする国だし 776 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 08 40 15 ID UilMbnlv にんにくとか、、猫に必要なのかなと思う。 プレミアフード嫌がるのは本能的に体に悪いの知ってるからとか、、。 嫌がったら無理に食べさせない。 777 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 09 08 59 ID nyVaEn0Y プレミアムフード全否定とか、根拠を示したほうが いいんじゃないかなと思ったり。 778 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 10 15 36 ID FaJH8OK/ プレミアムって言ってもさ、 日本で高値ってだけで（輸送コストや再包装コスト他が上乗せされてるから）、 本国では普通の値段の普通のフードなわけで あまり高い期待をしても 裏切られるだけだよー 779 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 10 36 36 ID LtYRsijN つまり値段がプレミアムなんだな 780 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 14 08 55 ID HjRXGu84 いや、ちゃんとした規制があるかどうかの問題じゃないかって。 定期的にでてくるね、この話題・・・ 781 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 14 21 19 ID FaJH8OK/ 規制のあるなしで判断ってのはイイけど 「プレミアム」って呼ぶのに問題があると思うのよ。 「適正フード」なだけで 高級なわけじゃないのに、高級感漂っちゃうから。 782 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 15 43 46 ID ta2P2RIh アイムスでさえ現地では「値段が高い」「高級なフード」 ってニュースで言われてんの何度も見たよ。記事もあるから探してみれば？ プレミアムにケチつけたい人がたまに「本国では安餌ｗ」って言ってくるんだけど 日本の食物自給率、世界一高い人件費を考えたら 輸送費やマージンかかろうと輸入した方が良いフードが安く手に入るのは当然なのに。 783 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 19 28 56 ID RrRqj182 高い期待をして裏切られないフードだからプレミアムでかまいません 833 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 16 43 30 ID DUknUqeJ 832 ビューティーキャットプレミアムって獣医が参加して作ってるフードだと 思ってたから完全に安心してた・・・ 中国産の可能性あるのかなぁ・・・ 834 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 17 59 21 ID NfcTdL9b 可能性がある、というか、 国産のうなぎの蒲焼だって中国産の可能性があるくらいだから、、 まぁそんなレベルの心配だと思いますよ。 「グルテン拒否教信者」の言うことだと聞き流してくだされ。。 836 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 22 45 49 ID KQUftE0Q 安価に蛋白質を増やすために グルテンを使用するわけで、 グルテンが中国産だろうと何処産だろうと そんなものを使う会社は糞 847 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/19(水) 09 15 37 ID a3D849E8 原材料が国産だからって、いいとは思わないけどね。 ただでさえ高い国産の肉のどの部位を使ってるのか、 病死した家畜をバラバラにして、 肉ではなく、骨を砕いて、中の骨髄と一緒くたにしたのが、一番だし、 これはソーセージなどになって人間さまの胃袋に。 更に残り滓を二度目に搾り出したのが、 やっとペット用に使われる「国産肉」なんだそーだ。 国産ってすげーのな！ 849 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/19(水) 15 01 03 ID YmGqgaJR それにしても、どこもかしこもグルテン使ってるんだよなぁ 850 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 05 21 56 ID c4qqBmry 嗜好性を高くするためにマタタビを入れるなんてありえない。 851 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 12 44 52 ID czY4JCre 850 天然原料ならなんでも身体にイイと思ってる馬鹿ﾁｭﾌﾟが 天然マタタビ入りなの♪ って喜んで買うんじゃない？ｗ 852 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 14 25 30 ID pEWYBFQT 3kg\498とかのホムセンフードにも入ってるのがあった気がする＜マタタビ 853 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/21(金) 00 30 48 ID pQOEP/mb 麻薬入りのご飯かと思うと笑えるｗ 854 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/21(金) 18 45 26 ID fX19Ybhn でも、マタタビって毒性とかあったっけ？ 859 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 02 44 46 ID kGYgOXz9 854 マタタビは問題無いだろうけど、嗜好性も内容も良くなさげなものなのに、 フードに添加していかにも猫が喜んで食べるように見せかけてるのが 問題だっていってるんじゃないのかな。 だって、雑穀のおかゆにカツ節粉とマタタビ粉混ぜたような物じゃん。 肉食の猫に、そういう食事はどうか？しかもマタタビで釣ってるも同然でしょ。 861 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 13 48 34 ID FRWp9l/d ユーカヌバはスレ違いってことはプレミアムじゃないてこと？ 偽プレミアムとかいろいろ検索してみたけどいまいち理由がわからない。 昔から叩かれてるしリコールのことも無関係みたいだ。 なぜなんでしょうか？ 862 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 13 57 40 ID FEz8BFwm 大手の製品との違いを売りにしたフードで商売してる人たちがいるってこと 863 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 00 42 ID OjAbNp61 なぜなんでしょうね それを自分で判断できるようになると、理由がわかるかもしれません（禅問答かｗ） 864 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 13 21 ID Mz9u7AAl 流行のフード＝プレミアム って感じもしてしまうなぁ。 865 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 17 03 ID xnw7y10Q 肉副産物を使用してるから避けられるんじゃない？ 867 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 16 12 49 ID VM63emnK 餌の袋にF.L.U.T.Dにならない様に 尿を弱酸性に保ちます このような事が書いてあれば 結石等 尿路疾患にはならないのかな？ ほとんどの餌に書いてあるような気がする プレミアムフードは 当然大丈夫？ 869 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 16 54 05 ID yFjgnTWH 普通に市販のエサでF.L.U.T.D対応してても尿トラブルになる子はなるよ。 一応は配慮してるって意味なんじゃない。 処方食程の効果は期待できないと思う。 870 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 15 09 ID FEz8BFwm 「F.L.U.T.Dにならない様に」なんて書いたら薬事法に抵触しそうだけど 871 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 49 48 ID hPTqHLBr 861 P Gだから B級副産物肉使用だから ウンコがくさいから まあ、グルテンだらけのサイエンスよりは数倍マシだけど 872 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 53 34 ID 0PuEkyWf なあ？スレ読んでもさっぱり分からないんだけど 結局おすすめプレミアムフードって何？ 今使ってるのはソリッドゴールド、イノーバエボ、あとプレミアムじゃないけどシーバデュオ ソリゴとイノーバはほとんど食わない。 ロイカナの食事にうるせー猫用も使ってたけどこれも食わない。 ニュートロも使っててそこそこ食いつきよかったけど。 なんかお勧めがあったら教えてください。 885 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/23(日) 23 05 27 ID cWgStOdb 銀スプは食いつきいいよね。 銀スプ缶は、薬を飲ませないといけない時に重宝してますw 889 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/24(月) 13 35 32 ID GHTFaB/E カツオやマグロを茹でても喰わないのに 缶詰めのカツオやマグロは喰う なんで？ 893 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 00 24 16 ID ajVBVBeP 887 チャオのかつおのパウチはすごいよ。 うちの、与えられるまでおとなしくご飯まっているタイプなんだけど これだけは袋を見せただけで飛んでくる。 そして普段あさらないゴミ箱をあさって袋をしゃぶったりしてる。 ごはんはいろいろ放浪したけっか、アボキャット食ってる。 通販じゃなくて地元でも買えるから助かるけどね。 894 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 05 27 27 ID sQR6d5++ このスレで必要なのは、どういうフードがプレミアムと呼べるのか、という消費者側の意識 …のはずなんだが、もうめちゃくちゃだなｗ 決まった定義がないから、意識が低けりゃなんでもありだしね 895 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 09 24 31 ID m7k44e1P 893 麻薬的なマタタビ効果？ いずれにせよ、普通じゃないね、 そんなに欲しがるなんて、逆に私は怖くてあげたくないな。 894 その国毎の基準や成分表示義務はみんな満たしているだろうから、 やっぱり国の規定が厳しいところのがプレミアムかな。 私は今のところ、ドライはザナベレ、 ウェットは少々妥協が入って、ソリゴです。 国産フードの実態なんか知ると、あげられないし、 店先に積まれてる自称『プレミアムフード』なんて、 怖くて買えない。 896 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 15 21 28 ID YLe7QMDo ＞やっぱり国の規定が厳しいところのがプレミアム 基準をクリアしただけでは「標準フード」でしょうに。 プレミアムというからには何か付加価値がないと。 897 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 15 32 59 ID 41NgVu3l 税金が付加されてますが 898 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 17 16 50 ID k8cwCErZ 輸入元欠品が多いフードはなんだか嫌だな。 例えモノが良くても、代理店の力がなくて責任能力が薄いような印象を抱いてしまう。 906 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 05 00 42 ID 9++Y2xKY 刺身はイエローファットがね 日本猫には魚、って考えじゃプレミアムフード与えてる努力が水の泡じゃね？ ちなみにグリーンフィッシュその他ちゃんとしたウェットは酸化防止剤入ってるから 刺身ほど不安になる必要はない 908 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 09 25 01 ID Mgm7W/Uu 906 えっ、酸化防止剤が入ってればいいの？ 私はまた、青身魚はビタミンＥと一緒に与えないといけないんだと思ったが。 酸化しなけりゃいいんだ？へぇ～♪ ちなみに獣医に行って尋ねても、 鮪などの刺身をどのくらい与えたら イエローファットの危険信号なのか答られなかった。 それどころか、刺身がイエローファットの原因になってることすら知らなかったようで、 世間的には 青身魚の刺身の与えすぎはダメ、危険 →与えすぎは腹を壊すからな くらいの認識。 医者でさえ認識ない。 ネットの日本中の獣医師が、些細な事から大病まで、 無料相談に乗ってアドバイスくれるサイトがあるけど、 刺身の量とイエローファットの関係については、 何度投稿しても誰も回答してくれないよ。 医者もたいていはそんな程度の認識…じゃないや、全くと言っていいほどまた、知らないらしい。 毎日じゃなければ、刺身をおやつに一切れくらい、 大丈夫かとも思うけどね、 個体差もあるから断言出来ないけど。 909 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 09 51 41 ID 9++Y2xKY だれもおやつの話なんかしてないし ビタミンEの効果すら知らない人が長文で熱く語らなくてもいいよｗ 量と病気の関係なんて解明できてるわけないじゃんｗ 915 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/28(金) 16 24 05 ID YO06rvmE 書き方が悪いというなら 908の「へぇ～♪」とかのほうが 明らかに神経逆なで目的でよっぽどカンに障るのだが それはさておきEU系で子猫用というと本当に選択肢が狭くて困る ドライはともかくウェットは本当厳しいね 食が細いのでカロリー低い全猫用はやりたくないんだよな 最初にリコール出したあたりがもうマシになってるかな？と 結局北米系に戻ってる 920 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/28(金) 22 53 17 ID FO4tbEbS なんでウエットを買う必要があるんだ。 マグロも鮭もスーパーで生を売ってるじゃないか。 933 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/30(日) 22 47 37 ID 2qmM/qqn ザナベレは、イタリアでは「安フード」扱いだったけどなぁ。 Proformanceほどではないけど、アイムスより安かった。 934 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 15 39 ID hlmx9vaO 安くても、中身が安心できるものだったらいいと思う。 少なくともザナベレは今の段階ではアイムスよりは安心できる。 935 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 28 05 ID prGDCiaY ザナベレはじめEUなど遠い国のフードは、メーカーのうたい文句以外の情報に乏しいので 特別に良質なのか、アメリカ製フードのように穴だらけなのか、よくわからない。 936 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 48 47 ID 6HRgI+6t 934 ＞ザナベレは今の段階ではアイムスよりは安心 その理由は？ 私はイタリアにいたときはAlmo Nature Holisticを使ってた。 たまにForza10。 ProPlanは気に入ってもらえなかった。 YarrahとSanabelleは安フードで 日本で言えば「ねこ元気」とか「フリスキー」を選ぶ感覚。 937 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 01 10 15 ID hlmx9vaO 936 日本ですぐに手に入らないフードを書かれても困る。 日本は原料の表示義務がないから、ねこ元気やフリスキーなんて！ それに比べれば規制が厳しいEUのフードはまだ安心ってことなんじゃ？ この春からの一連の毒入りペットフード関連に関心あれば、 ザナベレよりアイムスの方が安心できるとは言えないと思うのだが。 939 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 01 16 53 ID HdzatRx1 すごいね、イタリア人だね ブランドの人気の違いはそりゃ日本とは違うだろうけど 言ってることにまったく説得力ないよ ちなみにAlmo Nature Holisticは何グラムいくらでザナベレは何グラムいくらなの？ 942 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 02 02 07 ID CCh+/WN4 アイムスはEUでも売ってるんだよな。 日本で売ってる正規品も確かオランダ製。 アイムスを信用しないなら、EUの規制も疑う必要があるんじゃね？ 943 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 05 41 44 ID yPzaLn/4 936 ＞YarrahとSanabelleは安フード パッケージがそれっぽいよね。 ﾔﾗｰはともかく、ｻﾞﾅﾍﾞﾚは形や色、大きさの違う粒が混入されてて、 管理も甘いという印象。 944 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 08 14 39 ID HdzatRx1 印象だけで判断したらシーバなんか最高級に見えるんじゃない？ 946 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 09 28 16 ID yPzaLn/4 944 ドッグフードが混ざるような商品をどれほど信じるかどうかだな。 947 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 10 48 13 ID prGDCiaY グリーンフィッシュも他銘柄の混入があるらしいよ。[通販ショップ名]に写真が出てる。 （※管理人注：ご確認は→こちらからどうぞ。） 948 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 11 38 09 ID 5T46q1US 936だけど 私は別にどのメーカーを勧めてる訳でも ザナベレとアイムスのどっちが良品かを説いてる訳でもないよ。 930 が列挙したメーカー以外に何かあるかって問うてたから いくつか挙げただけだよ。 でもプレミアムフードのスレなのに ヤラーとザナベレが挙がってたから、 それはイタリアでは、アイムスとかと同等で プレミアムフードとしては扱われてないよってことを書いただけ。 939 ＞Almo Nature Holisticは何グラムいくらでザナベレは何グラムいくらなの？ 前者は400gで4.5EUR、2.5kgで19EUR程度 ユーカヌバとかヒルズネイチャーズベストと同じくらいの値段。 ザナベレは400gで2.4EUR、2 kgで11EUR程度 他だと、 ヤラーが3kgで14EUR、アイムスが1kgで8.5EUR、ウィスカスが2kgで5.7EUR ってとこだよ。 949 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 11 53 09 ID 1CJbPRj0 輸入にかかる費用もあるし、値段を聞いても意味ない気がするけどな。 猫元気とザナベレが同じってのは納得いかないｗ原材料全然違うし。 950 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 03 31 ID e+82NC+o 943 ヤラーは紙箱にそのままサラザラ入ってたから、 そう言われてみればヤラーは安フードなのか？ とも思うが…。 アイムスはうちの猫がお気にお気に召さないからダメ。 ザナベレが安フードなら、何を食べさせれば飼い主的に納得して安心できるのかわからん。 951 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 04 51 ID 5T46q1US 949 猫元気とザナベレが同じなんて言ってない。 買う時の「気分」や「価値観」がそうだと言ってるの。 日本では ザナベレを買う＝紀伊国屋で松阪牛を買う みたいな感覚かもしれないけど、 イタリアでは ＝スーパーでアメリカ牛を買う くらいの感覚だよって言いたかったの。 もう情報提供とかばからしくなったので、これにて失礼。 二度と来ないわ。 953 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 37 41 ID XQUaD6Na 別にプレミアムフード買ってるのは高級品を買う自分に酔いたいからってわけじゃなくて ただ質と安全性を求めて買ってるだけだよ だから自分的にアイムスはなしでザナベレはあり 買うときの気分なんぞどうでもいいっつーか気分って何だ いちいち買うときに余計なこと考えたりしない ザナベレと中身全く同じキャットフードがフリスキー並の値段で売ってたら勿論そっち買うわ 同じものなら安い方がいい 954 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 40 22 ID CCh+/WN4 没食子酸プロピルとかビートパルプが発覚してから落ち目だし、 さすがに紀伊国屋で松阪牛を買うって感覚はないだろｗ 955 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 15 29 51 ID c4OE5JlC 毎日の食事だし、松坂牛ｗの気持ちではないわなぁ・・ 結局 940さんの質問は、スルーされてたけど 今は何を上げてるのかだけが気になるｗ 956 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 16 05 22 ID LD6wMD6o 結局なぜヤラーではなくForzaとかを選んでるのかがさっぱりわからん プレミアム扱いされない理由ってなんなの？ 日本でねこ元気がプレミアム扱いされない理由もわからない人だったらいなくなってくれて結構 そうじゃなかったら説明してよ 961 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 20 11 37 ID HdzatRx1 値段は参考になったよ でも根拠もなくただの主観で特定のフードを叩いて反感を買わないわけがないでしょ 疑問を感じてる人が多数いるのに、それらにはスルーしたまま消えちゃったしね 特にこのスレではアンチザナベレという特殊な粘着さんもいることだし あー、またあいつか、手を変え品を変えよくやるね、と最初は思ったよ 962 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 20 31 06 ID 3agMHIId 930です。自分の質問が原因のようで、申し訳ないです。 ところで個人的に、材料や栄養数値を出していない、 いわゆる安すぎるキャットフードはどうかと思いますが、 値段は国によって全然違うので、 あくまでも判断基準の１つでしかないかと思います。 ここでヨーロッパ産のキャットフードを尋ねたのは、 ○EU内には賃金の高低ががあるから、 安い材料仕入れが可能＆ ○EU外から材料を輸入する場合、関税がかかる 以上のことから、中国産原材料の使用率が、 アメリカ産などと比べて、 少ない可能性があるかと、思ったからなんですよね。 もっとも人用でも、ヨーロッパ外から輸入後加工して、 produced in ○○（ヨーロッパの国名） と言う実例を知ってるだけに、 生産国＝ヨーロッパと書かれていても、 確実に安心出来るわけじゃないのも事実です。 なので、アイムスもオランダ原産なら、 考えても良いでしょうが、上記の例があるので、 アメリカなどと太いパイプを持ってる会社だと思うと、 警戒してしまいますね。これは他のメーカーにも言えますが。 ちなみに、製品が不揃いなど、キャットフードにかかわらず、 こっちではよくある？ことかもしれません。 最初から期待しないでおく方がいいかも。 産地偽装が騒がれているみたいですが、 日本の管理は国外から見ると、やはりすごいです。 ここにあったのをいくつか問い合わせたのですが、 ３つは在住国では販売してないようで、残念です。 ザナベレからは輸入代理店にならないかと、 お誘いがきてましたw 963 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 09 49 ID 1CJbPRj0 951 ＞ザナベレを買う＝紀伊国屋で松阪牛を買う 全然違うからｗ ていうかそんなに怒る理由がわからない。 根拠があるならきちんとソース出して書き込もうよ。 他の人も書いてるけど、個人の主観だけで言われてもね。 情報提供は本当にありがたいよ。 953同意。猫のために安全なものをあげたいと思ってるだけだよね。 964 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 17 42 ID PC0SvXTo 個人の意見述べてるんだから、主観で構わないじゃん、つか主観に決まってるし。 安物だって言われただけで、いきなり癇癪起こす必要もないだろうに・・・って思う んだがねえ。まあ、粘着して叩いてた人がいたとかそういう事情は知らんから、な んとも言えんもんもあるが。つか、２ｃｈって特定のメーカーや商品に入れ込む人が 多いよな。PCや家電でも特定の商品けなしたり持ち上げたり延々やってるのをみる と変な人多いなあって感じるよ。まあ、メーカーの人間とかだってならわかるんだが。 965 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 31 30 ID prGDCiaY あー、わかる。うん。 966 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 38 32 ID aMH8yvWE すべてはこれでしょ。 933 安フードだろうが合い蒸すより安かろうが、このスレで 大事なのは品質なのに、値段だけ引き合いにだして 論点がずらされてるんだな。 後出しで買うときの気分がとか言い訳してるし。書き方が誤解され易い文だ。 967 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 41 19 ID HdzatRx1 褒める、叩く、が目的なら主観にしかならないよ でも情報提供、とか事実が、とか言う人が主観じゃだめだよね 個人の意見なのに「イタリアでは…」とかくくっちゃうのもおかしい話 誰も脊髄反射でイタリアの人が推したフードを叩いてないでしょ 信者的争いじゃなくて、ザナベレヤラーを非プレミアムとする理由は値段だけ？って話 979 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 03 58 ID trca0KTm しょーもないことでむかつきなさんな。 自分の飼ってる猫けなされて怒るなら分かるが、餌なんてどうでもええやん。 「その餌安物だよ」って言われたって、「あ、そう」で終わる話やん。 俺もザナベレはローテメニューに入れてるが、安物だろうと高級品だろうと どうでもええわ。ボッシュの社員じゃねえし、関係ねえもん。 自分のやってる餌がプレミアムでないと我慢できないとかあるのか？ でもまあ、ザナベレ＝松坂牛はないけどなｗ 980 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 39 38 ID PthC15BA 979 冷めてるねえ（笑） フードの悪口言われてムキになる奴ぐらい、いてもいいと思うぞ。 みんながみんな賢くて冷静だったらつまらんよ。 981 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 59 34 ID nNTMPs4C むしろザナベレはどうでもよくてｗ 951の書き方と態度が悪いからムカついた だから970で質問スルーしてスレ張り付いてるのをバラされてGJというわけ 979も実はかなり熱く語ってるよねｗ 982 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 03 49 04 ID 5UC0vLNs 980 フードの悪口言われてムキになる人がいても別に構わないけど、 一体いつになったら落ち着くのかね…とうんざりはしている。 自分があげているフードがプレミアムじゃないと言われて あまり長時間ムキになって反論してる姿は、 プレミアムフードあげている自分に自己満足しているのかな？と 深読みしてしまいそうになるよ。 983 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 03 57 42 ID jlFRVR/9 また自演臭がするが 少なくともここは根拠なくフードを叩くスレではないし 理由を聞かれて逃げた奴を擁護する奴も何しにきてるんだと 文字通り話にならんだろ 989 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 10 32 44 ID BXYYfEil いくらオーガニックとか言っても封開けて一ヶ月もつって食べ物、体に良いわけないよね。 食パンだって一週間も置いておけばカビ生えるのに。 原材料違えば多少違うような気もするけど。 結局楽をして少しでも良いものを、、、という程度なんだよね。ドライって。 何か良いものが見つかるかと思ったけど、スナック程度と思った方が良いのかな。 996 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/03(水) 01 46 44 ID 1nVLhYlZ さて、困った・・・ いったい何を食わせたら良いものやら・・・ 本当にわからなくなったぞ(@.@;) 997 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/03(水) 04 02 49 ID 4b8nE6To 人間が食べるｸｵﾘﾃｨの食材使用とか言っても、結局人間用食材の産廃物みたいなもので、 じゃないと製造・流通・輸入コスト出ないものねぇ、㌔1000円や2000円くらいの値段じゃ。 手作りが一番なんだろうけど、カリカリ命で手作りカリカリも拒否する猫がいるので、 買わないわけにも行かず、困ったところ‥。 ｜▲上へ｜
https://w.atwiki.jp/premium_catfood/pages/171.html
プレミアムキャットフードの定義について 常に熱い意見が飛び交っておりますので、煽り問わず抜き出してみました。（いろいろな意味でマズそうなレスだけは省かせていただきました。ヘタレですいません…） 言葉が乱暴になったりするのは、皆さん愛猫のことを真剣に考えていらっしゃるためです。 情報の信憑性や真偽のご判断は各個人にお任せいたします。 プレミアムキャットフード専用スレ4 35 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/08(金) 17 26 52 ID rmTmKCkO 結局ここで『プレミアムフード』として 名を上げられている商品名は何がありますか？ また、メーカーはどこのものが多いのでしょうか‥ 36 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/08(金) 17 37 53 ID gjGfvTHG 35 結局ってどういう意味？ 過去ログは見る気ないから誰か私のためにまとめをレスしてくれって意味？ いくら携帯でも34レスくらいは見れるだろ･･･ 37 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/08(金) 18 03 41 ID nY0YmLwg 35 スレと空気をまとめて読め 100 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/13(水) 21 43 47 ID JhAkIfhR ヨーロッパやアメリカの猫って平均何歳ぐらいまで生きてるのかな？ 自分の知り合いで長生きしてた猫の飼い主って みんなそこらのホムセンで売ってるようなフードを 食べさせてたって人ばかりなんだけど。 アズミラもマチュバラも結石率高いしEU系は腹壊すし 最近いわゆるプレミアムへの不信感がないでもない。 102 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/13(水) 23 48 34 ID NYdP0XCE 100 うちの猫も、去年死んでしまったけど、１８才だった。 父がﾎﾑｾﾝで買ってきた安いドライフード（朝）と安い猫缶（夜）で、 病院知らずで結構長生きだった。 ま、最後は病院にかかったけどさ。 今いる猫にはプレミアム買ってるんだけど、 確かに軟便や血便やらで困っている。 結石率高いフードもあるしなぁ。 いったい何がイイのやら・・・って気がしているのは確か。 103 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 00 10 52 ID 3VwJReAN 日本で一番長生きした爺さんが、煙草スパスパだったのは有名な話。 元々の体の丈夫さが一番長生きに関係していると思う。 一般的には、煙草吸う人より吸わない人の方が長生きすると言われてる。 安いフードより、プレミアムの方が長生きすると信じて食べさせてる。 104 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 00 16 37 ID GzTIQJHp まぁ中国のように 毒を食らって生きればすべての毒への免疫がついて すべてを超越したゴキブリみたいになれるかもしれない 106 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 01 08 21 ID JkgMpiDo 健康はエサ以外にもストレスやら運動やらいろいろな要因が関わってくるからね エサが高ければ長生きするわけではないとわかっているけど、 少しでもいいエサで健康状態を良くしたいのが飼い主心・・・ 107 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 01 37 50 ID T6cOBIbJ 身も蓋もない言い方をしてしまえば 長生きっていうのは遺伝なんだよね。 よくテレビで「この村に住んでる人は食べ物と空気と水がいいから長寿の人が多くて ここは長寿村と呼ばれています」とかあるけど、そこに住んでる人が長生きの血筋で 小さい島や村だと血縁関係者が多いからそういう統計になるだけなんだよね。 だから親が長生きな人は少々やんちゃしても長生きする。（あくまで確率の問題だが） 猫も同じで、人間の食べ物を食べててもホムセンや100均のキャットフードを食べてても 長生きする子は長生きすると思う。 でも餌に全く意味がないかといえば、やっぱり寿命が9歳平均の血筋の子が 餌のおかげで11歳まで生きる事もあるわけで、その１，２年が飼い主には必要だから それでいいんじゃないかと思うよ。 108 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 02 01 54 ID Nvq5TwXb 107 言いたい事がさっぱり分からん 身も蓋もない言い方をしてしまえば 長生きっていうのは遺伝なんだよね。 よくテレビで「この村に住んでる人は食べ物と空気と水がいいから長寿の人が多くて ここは長寿村と呼ばれています」とかあるけど、そこに住んでる人が長生きの血筋で 小さい島や村だと血縁関係者が多いからそういう統計になるだけなんだよね。 なんでこうなるかな 長生きには遺伝も食事も重要だけど遺伝はどうしようもないから、 食事や環境に気をつけるんだろ そこに住んでる人が長生きの血筋で 小さい島や村だと血縁関係者が多いからそういう統計になるだけなんだよね。 でも餌に全く意味がないかといえば、やっぱり寿命が9歳平均の血筋の子が 餌のおかげで11歳まで生きる事もある これは誰が調べたんだ ソースくれ 109 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 02 05 15 ID FPPTXW5v そこまでムキになることかいな 110 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 02 28 43 ID 0S2Mbo0C うちは子供の時から殆ど絶え間なく猫を飼ってた。 昔の田舎の事で、多頭飼いでしかも外飼い、猫達は勿論捨て猫や貰い猫の雑種。 今独立して飼ってる猫は所謂ペットタイプの血統種。 正直な話をしてしまうと、雑種だったらせいぜいアイムスやヒルズ、 ピュリナ程度でプレミアムは食べさせてないと思う。 高い猫だからプレミアム、タダの猫だから安餌って言うんじゃなくて、 やっぱり雑種は色々と体が強いよね。 血統種は何かとデリケートで、食生活や生活環境がすぐ食欲や体調にサインが出るから怖い。 極端な話すれば一種の奇形をインラインで固定するのがブリーディングだから、 強い個体が生き残って来た結果の雑種よりずっと弱くて仕方ないと思う。 だから少しでも健康に長生きして欲しくて、 せめて飼い主が選べる餌だけはいい物を与えたいと考えて、 プレミアムフードをさまよってるよ。 111 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 04 06 07 ID VaTzrqF0 104 ﾜﾛﾀ うちの軟弱猫3はダメだなぁ 1匹だけゴキブリ猫になれそうなヤツがいるが・・・ うちのかかりつけ獣医によれば「弱いからお宅に居るんですよ」とのこと。 強い猫なら人に拾われたりしないで、野良でたくましく育っていくって。 確かにそうかもしれないねー 112 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 08 46 27 ID suBkr6HQ プレミアムで長生きするとは思えないけど、今更わけの分からない安フードは 気持ち悪くてあげれない。 今までプレミアムで元気に育ってるから安フードあげて体調崩されたらイヤだし。 だから人間の食費は削っても猫の餌はどれだけ値上がりしても格下げ出来ない。 113 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 09 22 09 ID 39n+egD4 私は、プレミアムをメインに、食いつきのいい猫の好きなフードも少し混ぜてあげています。 人間だって、いくら体にいい食事をしてても、時にはジャンクフードやファーストフードも 食べたくなるだろうし。 114 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 10 52 54 ID IVeUdYX7 テレビにかつおぶし皿一杯食べてるご長寿猫出てたけど健康の為には 香りづけにせいぜい一つまみが常識でしょ。 そんなでも長生きする子はする。 ただ成分が気になりだしたら、もうホムセンのフードあげるわけにはいかないし。 プレミアムで合うの捜すしかないね。 うちは病気してるけど療法食も信用できない 化学物質で更に悪くならないか、軟便下痢するとそのせいかもと疑って どうしても療法食１本には踏み切れずソリッド主体にしてる。 115 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 19 16 29 ID 80IUBaVv 114 ＞ただ成分が気になりだしたら、もうホムセンのフードあげるわけにはいかないし。 ＞プレミアムで合うの捜すしかないね。 そうそう、そうなんだよねえ… 結局知ってしまった以上、良いと言われる物の中から探すしかないかなあと思って 色々試してる感じだな、自分は。 うちは拾った雑種だけど、雑種・純血種関係なく、自分が飼った猫には せめて良さそうなものを与えて病気になりにくいように、長生きしてもらえるように するしかないかなと思ってる。 それを本猫が喜んで食べてくれればもうそれでいいかな… 116 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 19 54 11 ID sXaYZB9m 前の猫は１３歳で病気で死なせてしまったので、 今度の猫たちは決して病気にしないことが目標です。 だから、あきらかに病気の原因になりそうなものは もう避けることにしたんだ。 117 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/14(木) 22 32 07 ID HUy41Wq6 116 頑張れ！ でも13歳までかわいがって一緒に過ごされたのだから猫さんも幸せですよ。 気にしすぎないで下さい。 118 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/15(金) 12 20 25 ID GMkRV7H0 最近やっとプレミアムオンリーで食べてくれるようになったのに、 これで去年みたいなことが起きたら泣くよなぁ。 なんとかフード会社がちゃんと管理していることを祈る。 129 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 01 23 26 ID 0wrfgSOC 安全かどうかに重点をおくなら、 もう手作りにした方がいいんじゃない？ うちはいつか完全手作りに代えるつもりだから、 今は週3程度手作りだよ。 130 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 01 34 35 ID jevcNc7F 完全手作りで、その道のプロが研究を重ねて作ったプレミアムフードより安全なもの作れる？ 肉一つとっても、そこらのスーパーでは薬入りの餌で促成栽培された家畜肉しか手に入らないし 猫の栄養学を正しく理解して、バランス良い食事を作れるだろうか？ 僕は自信ないな 131 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 02 58 28 ID 0wrfgSOC 大丈夫、私は作ってるよ。 獣医さんにもレシピ見てもらって太鼓判もらったしね。 ドライフードの方が余程肉一つとっても怖いよ。 人間が食べる物より良い物を使ってるとは思えないし、 カラカラの餌は体に良いとは思えないもの。 スレチになるからこれ以上は言わないけどね。 132 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 08 42 00 ID rT8JdV3E 手作りの話題はスレ違いになるのでそろそろ終わらせてくらはい 133 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 13 05 28 ID 1gyTb79R 131 ニートみたいな専業主婦とか責任皆無のフリーターとかじゃないと自作フードは無理 つうかお前が作ってるから大丈夫とかじゃなくて、もっと有用な情報落とせよ 自分が振った話題だろ、手作りフードは 134 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 13 43 39 ID NmpPmK+O 獣医って実はフードの事よく知らない人も結構居るよ… 栄養学も多少はやるけど、あくまで基本をちょっと。 病気の治療はエキスパートでも栄養学やフードの知識はあまり期待しない方がいいよ。 自分が猫飼ってて自主的に勉強してる人は別として。 最近ネットでよく獣医が作ったオリジナルフード(国産)見かけるけど 成分とか数値よーーく見たら分かると思います… 全くの素人じゃないけど猫飼いのよく勉強なさってる素人の方が遥かに上 な場合も多々あるかと。 兄が獣医(猫は飼ってない)の意見でした。 135 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/16(土) 16 11 30 ID 1gyTb79R 人間でも医者と栄養士で意見違ってくるしな 134のレス、俺の様な馬鹿でも解った サンクス 185 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/21(木) 09 14 11 ID UnSUOiYb 猫が牛肉などのプリオンを摂ったらどうなるんですかね？ 188 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/21(木) 14 22 48 ID AzNs7Mht 185 狂牛病の恐ろしさを世に知らしめた一番最初の犠牲者が 猫じゃなかったっけ？確か 195 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/21(木) 20 47 05 ID PmhyHe1Y うちも。アーテミスを3匹にと思って買ったら、2匹がｲﾔｲﾔしてハンスト。 しかたなく1匹だけが旧アーテミスをずっと食べ続けていたんだけど その1匹がずばぬけて毛並み、毛の色しっとりつやつやで、白毛の部分も 輝くようにきれいになっていたよ。 他のフードに変えたら、元に戻ったw まるで、かぼちゃの馬車フードやね。 ところでまだ先の話だけど金持ち自慢とヒガミが止まらないようなら プレミアムスレは一旦終了してもいいんじゃないかな。 フードの話題そのものは「キャットフードあれこれ」スレと大差ないし。 217 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/22(金) 13 16 05 ID vur0crQQ 195 プレミアムスレは一旦終了してもいいんじゃないかな。 うーん…個人的には残念だなぁ。 1のテンプレ（？）「貧乏人お断り」は、正直やめて欲しい…。 お金の問題や優越感の為にプレミアムフード買ってる訳じゃないし。 218 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/22(金) 14 50 42 ID WykXDLXl 自分はこのスレのおかげで色々勉強になったから このスレなくなったらちょっと寂しいなぁ。 時々変に荒れるのは様式美だと思ってるよｗ 自分はこのスレの最初から参加してないのであくまで希望なんだけど 「貧乏人お断り」というテンプレ消す事はできないの？ 初めてこのスレに来た時、あれは嫌な感じだった。 今二匹の猫にプレミアムフードあげてるけど、自分はかなり貧乏だ。 貧乏の一人暮らしでもそんなに買うのが困難な値段じゃないんだし。 219 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/22(金) 15 37 25 ID J1mDjw80 217 218 俺もそう思う。 だいたいプレミアムフードってネーミング自体が嫌だ。 自然食とかヘルシーフードとかに変えればよいのに。 俺は長生きして欲しいから ユーヌカバ、ニュートロ、セレクトバランス等をあげてるけど、 『健康よりも美味しいモン喰ってる方が幸せだろ』って人は 金があってもシーバやモンプチとかの喰い付きが良いモノを選ぶだろうし。 237 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/23(土) 19 50 19 ID gXPFWHUc 236 家はカントリーロードとテクニカルとヤラーを与えてますが一月で5,000円ぐらいだよ。 以前飼っていた猫さんは江戸前寿司の魚の部分とか地鶏の素焼きとか食べてくれたので 月２～3万はかかっていた。 プレミアムといってもキャットフードは人間の食べるものに比べれば安いから問題は 健康で長生きしてくれる事では？ 238 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/23(土) 20 10 52 ID 2eUomCXs 195 お前がそう感じるならお前がこなきゃいいだけじゃね 街にある店や企業だってお前からみたらどっちも同じように 感じて大差ないとこ同士もあるかもしれない それに対してお前はそういうこというのかね お前の都合で掲示板やスレてのは動いてるんじゃないから 自己中なレスするお前が人生終了しろ 240 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/24(日) 00 14 46 ID hahtV4tM 238 ガラ悪すぎ… 何もそこまで言わなくても。 287 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/27(水) 21 11 44 ID lhxDQFl+ とりあえず、今のところ国産で良さそうなものは無いと思っている 288 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/27(水) 21 23 30 ID Byo9fMoc と輸入ショップの店長が工作活動 289 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/27(水) 21 29 21 ID e/WxvzqD ついつい期待しちゃったけど、やっぱり国産は穀物の割合多いんだね。 285さんどうもありがとう。 290 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/02/28(木) 08 27 07 ID L/XaAlIG 記載ってたとえ肉が一番最初に載ってても、 生肉としてか肉粉としてかとじゃだいぶ変わるよね。 そこん所ってまだあやふやのままなのかな？ 307 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/01(土) 23 36 50 ID xHyMIkgb やっとプレミアム入門したよー お金出しゃ安心買えるなら安いもんだ 308 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/02(日) 08 10 03 ID goOduDJf ↑フフ…甘いな！ 309 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/02(日) 08 14 26 ID VdFD18yI だ、誰だっ！？ 362 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 06 43 19 ID Al4WKmfF そこまで細かく知りたがる層もいるんだな 猫で科学実験でもするのか？ 363 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 07 07 08 ID bzNVdzCI 362 尿路疾患とか知らないの？ 命に関わるから猫飼いなら知ってて当然。 364 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 07 23 34 ID htlW3HE9 362 354 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/03/06(木) 01 20 22 ID Al4WKmfF 今時のゆとりだってもうちょっと賢いぞ ｗｗ 365 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 07 28 28 ID Al4WKmfF 363 あー悪気はなかったんだスマン 正直言うと良く知らない プレミアムフードなんてセレブ（笑）のエゴとか思ってた 今日時間あるからじっくり勉強してくるわ 366 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 07 29 00 ID Al4WKmfF 364 返す言葉もねぇわｗ 367 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 07 55 34 ID pvpGUi7B 「プレミアムフード」というネーミングのせいか…？ だからくだらない優越感に浸って勘違いしてるお方や 知識無いのにセレブ(笑)御用達だと斜に構えてるお方が 出てくるんだ。 これ以上勘違いが出ないよう、 1の「貧乏人お断り」は マジではずそうよ…。かなりゲスなテンプレだよね。 368 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 08 13 30 ID 1fuE4dQB 367 217-219でも出てたけど、 1の「貧乏人お断り」はマジではずそうよ に激しく同意だ～。 ここで語りたいのは価格だけの事じゃなく、良品質という意味での「プレミアムフード」だよね…。 369 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 08 53 07 ID i91y/nyx ほんとは手作りできるくらいの知識とフードへの危機感を 持ってるけど、ぬこが手作り食ってくれなくて仕方なく 良質フード探してあげてる飼い主のスレでオケ？ 370 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 09 02 15 ID AWKLU6/3 369 知識のない人お断り、か それもどうなの？ 365みたいにきっかけになる場合もあるよ？ 371 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 09 58 07 ID jHkWtwgx 370 皮肉というか半分釣り目的のレスに反応しないほうがいいよ。 多少の手間とお金がかかっても猫にいい市販フードを食べさせたい人たちの 情報交換スレ程度の認識でいいんじゃない。 あんまり厳しく定義したって守れるわけじゃないし、「貧乏人お断り」を外すのは私も賛成だけど、 「貧乏人は～」的な書き込みをする人は悪意があって書き込んでるんだから そもそもそういったレスには反応しないのが一番。 372 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/06(木) 10 50 17 ID UUM0ftwO どこにお金をかけるかはその人の価値観によって違うのだし。 それより、今まで与えたフードの中で、総合点で一番いいかな、と思えたものは何ですか？ 私は、「グリーンフィッシュ」 387 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/07(金) 07 41 36 ID l2aWSzks プレミアムのウェットってお肉系が多いですよね うちの子達は魚好きだから全然食べてくれない 388 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/07(金) 08 09 26 ID gk2CGEa5 日本を出ると、イタリア以外では、魚を食べさせる習慣も発想もほとんどなく、 肉食当たり前！だからねえ。 サーモンがたまにある程度だよね。 389 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/07(金) 08 32 26 ID gC+kJpVm マジレスすると産地の関係ってだけ 391 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/03/07(金) 17 10 24 ID eMQBXcU3 プレミアムじゃなくてナチュラルフードとかに改名すれば？ 619 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/15(火) 18 43 20 ID NvtWDk1n プレミアム系って、「FLUTDに配慮」とかの記載が無いような気が すんだけど、当然配慮されてますよね？ 620 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/15(火) 19 19 17 ID iZxVk1ov ロイカナはあるよ。プレミアムに入るかどうかわからないけど ピュリナワンやホリスティックレセピーもある。 626 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/16(水) 05 01 31 ID 3yJpkXvi 619 むしろ配慮しか書いてない商品の方が疑わしいよ。 マグネシウム等の記載と量が肝心。 627 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/16(水) 12 15 41 ID npG8o5f9 619 配慮云々を求める前に、自分でちゃんと成分表見れれば問題ないんじゃない。 アムウェイの胡散臭いフードだってF.L.U.T.D.配慮くらいは書いてあるんだし、 書いてあれば安心ってもんじゃないでしょ。 633 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/16(水) 21 54 25 ID VRIYNwPw 619 「～配慮」と書いてあるフードを食べさせてたら尿路疾患に罹った という報告が結構あったからなぁw 640 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/04/17(木) 12 43 45 ID zXDzTGVH うちの獣医さんは、F.L.U.T.D.配慮って書いてあるから膀胱炎や結晶できないって わけじゃないって言ってました。 全くアテにはならないから、その疾患にはやはり専用療法食じゃなきゃだめだって。 個体差があるからなってみないとわからないって。 明らかに害のあるもの使ってるのはどうかとは思うけど、そうじゃなければ 何がプレミアで何がそうじゃないかは疑問だけどね。 高いフードを良かれと思って与えても皮肉なことに病気になって毛嫌いしてた メーカー（病院推奨）に変えるとすごく元気ってこともあるから。 740 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/01(木) 13 26 41 ID bS8vAyra 食いつきの悪い猫もいるんだというのは、十分有意な情報だよ その情報から、どういう価値を引き出すかは人それぞれ あなたにとって石ころにしか見えないものが、見る人によってはダイヤの原石かもしれないよ 743 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/01(木) 15 14 02 ID P05L96/R 740 猫種、雌雄、年齢も何も書いてないのにどこが有意義なんだね？ 一般化できない事象から共通性も見出せない せめて最低限のデータくらい出さないと情報じゃなく ただの馬鹿猫わがままくいつき自慢にしかならんと思うが お前は「うちの猫食わない」からどれだけ綿密なデータが仕入れることかできんの？ こんな抽象的なじゃなく具体的データで書けば文句もいわなくなんじゃねーの 744 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/01(木) 15 52 32 ID IO3joRQq ↑じゃぁお前が完璧なデータをだせよ。 できないくせに荒らすな ボケが！！批判するまえにやることやってから批判しろ 746 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/01(木) 17 37 13 ID 6tIP/IJ+ 744 なんでそんな喧嘩腰なんだ？ 批判じゃなくてデータを出すという建設的な意見だと思うが 自分が気に入らないことにはなんでもキレてるから嫁に行き遅れるんじゃねwww 747 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/01(木) 17 55 19 ID W5QCcsrY 人の意見より猫様の意見 みんなの猫がうまうまーって食べてくれるゴハンがあればそれでいいのだ 757 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/02(金) 02 47 08 ID Tqm89CMQ プレミアムフードって、何がそうで何がそうでないかいまいちわかってないんですが フリントリバーランチってのは違いますか？ ネット通販で見ても値段が２種類あるようでますます「？？？」なんですが･･･ 758 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/02(金) 10 07 39 ID g3pO9L+B ネイチャーズ・ロジック、カロリー500～505kcalとか、どんだけファットフードなんだw マグネシウム値も多いようだし、よほど健康な若猫か子猫限定かな。 757 詳しく知らないんだけど輸入ルートが違うみたいです。 真空パックの方を一度買った事がありますが、粒が大きめでよく食べてくれましたよ。 プレミアム＝昔はヒルズ、アイムスのこと、そしてそれ上の価格帯のフードを指していたんだけど このスレなど見ていると、高けりゃ高いほど「なんか良さそう」でプレミアムな印象です。 761 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/02(金) 22 22 43 ID tRjrRUo0 ここは値段＝品質だと思ってる、お馬鹿さんの隔離スレです。 763 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/03(土) 11 02 30 ID mNvJcOHD 761 値段だけなら刺身や地鶏の高級なのを与える方が高いが上だが プレミアムフードの方が猫の体に良いのは当たり前だすね。 829 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/08(木) 17 59 45 ID pjebElY/ なんだかプレミアだからと言っていいものだとは安心出来なくなった・・ 長年食べ続けても病気にならないフードはないものだろうか。 833 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/08(木) 21 13 20 ID hNo88LuV 829 そんなフードが出来るのなら、まず人間用に作られるでしょうねw 834 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/09(金) 00 57 50 ID N8v3cfRV 829 猫にとって一番いい栄養になるのは、ずばり ね ず み でございます。 深窓育ちのネズミさんをあげてください。 （私はイヤですが） 837 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/09(金) 18 51 12 ID /BguKayA 834 実験用の無菌マウスが最強かもね。 859 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 12 04 50 ID zkBkQTnl つうかマジでこのスレでの『プレミアム』の定義を教えてくれ。 860 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 12 59 15 ID wESLIRk2 ヤラー、ザナベレ、アニモンダ、カリナチュ、イノーバ、ニュートラゴールド 色々頑張ったが、軟便になる。 結局、ドライはロイカナとウォルサム避妊去勢猫用に落ち着いた。 ウェットは開き直って日本メーカーの魚缶をやっている。 喜んでがっついている、腹調子もいい。 それが一番いい気がしてきた。 疲れたよ…… 861 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 14 15 40 ID atILpp6G たしかに疲れた…orz リコールもほとんどされてるしさ… プレミアムの定義もよくわからんしさ… でもヌコには長生きしてほしいしさ… 862 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 14 30 02 ID ONqz5fww 家はプレミアムにしたのが去年あたりから。 ウェットはプレミアムじゃない。 そんなヌコも今年15歳。 ホント、なにが良いものなのかわからんな。 863 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 15 19 36 ID 4ZLpynDd かなり体質とか個体差によるよね遺伝とかさ ハゲだってそうじゃん足掻いても運命には逆らえない 健康のためと嫌いなフードを食わすのが良いのかは ガンで余命を宣告された後延命治療するかどうかにチョット似てるかも もしかしたら猫にとって食うことくらいしか楽しみがないかもしれない スレチスンマセン 864 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/15(木) 15 23 46 ID nEBBbro9 んでも病気になると相当苦しいってわかってて 粗悪なフード与え続けるのもなあ。 カツオ節が好きだからって、大量に与えるわけにもいかんでしょ。 ある程度はコントロールするのは飼い主の責任だと思うが。 866 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/16(金) 00 23 20 ID NmgQLKZX ヌコが出されたものは何でも喜んで食って、どんな餌でも健康状態いいのならともかく、 プレミアムじゃないからとか、リコール出したメーカーだからとか気にしてると、 やれる餌がなくなる。 もう二度とヌコは飼わないとは思うが、もし飼ったら今度は食いつきの悪そうな プレミアムから試すことにする。一度食いつきのいい餌やっちまうと好き嫌いが 激しくなって苦労する。つか、うちのヌコが特別偏食なだけな気もするけど。 ウェット一切食わないし・・・・ 867 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/16(金) 03 47 15 ID Rhap/aHq 860 うちと全く一緒ですね… ほんとこの1年、疲れました。 食べないフードや軟便になるフードをどれだけ捨てたことか! 868 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/16(金) 04 56 40 ID tLAk8NT+ ウエットしか食べないよりもいい気がするけど あまり水飲まない子だとそれも微妙かあ 最初からプレミアムしかあげてない家も多いと思うけど それでも好き嫌いに苦労してる 好き嫌いもそうだけどなんでもすぐ飽きる子が大変 869 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/16(金) 12 19 11 ID jLDRd6b5 粒の大きさでもよりごのみするしな。 しかもう○こに粒の大きさが反映されてたり(爆) 946 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage ] 投稿日：2008/05/25(日) 00 55 54 桜 ID xszws3iw このスレ立てた者だけど、頃合い見て次も立てるつもり。 テンプレで何か変更するものある？ NGワード推奨：旦那 という一文は追加しようと思うけど 949 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/25(日) 01 09 18 ID U54O4pSr 946 引き続き貧乏人お断り ってのは不要じゃないかな? プレミアムなキャットフードの話題専用と明記した上で、それ以外は スレ違いってことで誘導するかスルーすれば良いし もちろん、爆撃なんかもスルー推奨で 猫の体にとってなるべく負担の掛からないフードを見つける足がかりになれば良いねぇ そういう意味で自分も存続希望です 953 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/25(日) 02 22 57 ID iHk6eo0T 946 次スレ、是非お願いします。 946が、万が一規制で立てられなかった場合は、誰かが宣言してから立てましょう。 差し出がましいけど、1のテンプレ案 ------------------------------------------------------------------------ 良品質のキャットフードについて情報交換するスレです。 ◆プレミアムキャットフード専用スレまとめ＠wiki http //www7.atwiki.jp/premium_catfood/ ◆前スレ プレミアムキャットフード専用スレ 4 http //hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202035247/ ◆過去ログ・関連スレ 2-4 ◆NGワード推奨：旦那 毒女 ◆荒らしを相手にする人も荒らしです。かまってちゃんに餌を与えないでください。 ------------------------------------------------------------------------- 「良品質」ってのは微妙かもしれないけど、怪しい保存料や着色料、原材料など気にして 少しでも良いフードを、という思いで買って与えてる人が多いと思うので…。 971 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 09 13 05 ID m+7cAY8w そもそもプレミアムの定義をしっかりしないからそういう流れになるのだろう？ だれでもいいから教えてくれよｗ 972 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 10 56 28 ID DTEiFOjh 「プレミアムの定義」とかいうと話はややこしくなりそうだけど、 スレとしてどういうフードを対象とするのか明確にとまではいかなくても 目安があれば良かったのじゃないかなあ。 価格の目安か、対象とするフードの例示などがあるか、 あるいはそういう区切りをせずに、どういうフードが良いのか話し合ったり 情報を持ち寄ったりするスレなのか、などなど。 それなしで、「貧乏人」と人の方で対象を限定するというのが何ともなあ。 今更だがこのスレの残りでそういうことを相談すれば良かったとも思う。 っても無理だったかな。 973 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 11 16 52 ID 6mYMQXMm 972 3-4 974 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 12 31 32 ID K0Kh+X+s プレミアム＝オーガニックだと思ってた。 976 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 13 27 52 ID iveNR3bg まとめの中のヘタレだけど。 プレミアムの定義と一緒に、今まとめで使ってるメーカーの分類は特に問題ないすか？ 俺なんかのヘタレ検索で「その他フード」落ちさせたものなんかはどうっすかね。 次スレでも話出てるけど、SGJの扱いをどうしようか迷ってる。 今までの流れだと「国産は海外産と比べて国の定めるきちんとした基準がない」 ってことでプレミアムではないとしてたことが多かったような。 じゃあSGJはどうなん？って思いますた。 SG＝SGJと混同してる人が多いみたいだし、ソース引っ張ってきてページ分けた方が いいのかな、とも思ってみたり。 次スレ立っちゃってるけど、まとめの方ではいつでも修正させてもらうんで、何かあったら 俺宛に書き殴っておいてつかあさい。 978 名前：わんにゃん＠名無しさん 2008/05/26(月) 19 57 31 ID h5qaQV56 976 確かに、そういう意味ではSGJもよくわからんね。 経験則だと国の定めた基準が無いってのは、警戒してしかるべき状態であるように思う。 良心やモラルを利益を追い求める組織、つまり企業に求めるのは無理があるだろうし。 ｜▲上へ｜
https://w.atwiki.jp/premium_catfood/pages/132.html
プレミアムキャットフードの定義について 常に熱い意見が飛び交っておりますので、煽り問わず抜き出してみました。（いろいろな意味でマズそうなレスだけは省かせていただきました。ヘタレですいません…） 言葉が乱暴になったりするのは、皆さん愛猫のことを真剣に考えていらっしゃるためです。 情報の信憑性や真偽のご判断は各個人にお任せいたします。 プレミアムキャットフード専用スレ1 1 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 00 53 32 ID iv+HNOyQ 貧乏人お断り 3 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 00 57 35 ID 3Ks5H0mT なんちゃってプレミアムフードの SD アイムス ユーカヌバ ピュリナもお断り 13 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 20 51 45 ID 30McGtmL プロパック ﾒﾃﾞｨﾌｧｽ cat date ｻﾅﾍﾞﾙ ソリッドゴールド これらはプレミアムフードでしょうか？ ﾃﾝﾌﾟﾚ無いのでプレミアムフードの定義がわかりません… 14 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 21 03 55 ID 3Ks5H0mT ﾒﾃﾞｨﾌｧｽだけは違う気がする あとはいいんじゃね 15 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 21 53 23 ID 9RbzvB14 ・手に入れるのが難しい(ホムセンとかじゃ買えない) ・原材料が比較的よい 16 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 22 17 33 ID Z+P2m3s6 ＳＤのネイチャーズベストは？ アボあたりよりお高いがホムセンで売ってるよ 17 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/14(木) 22 24 43 ID 240zQJ+n ロイカナは？ ナチュラルバランスは？ どちらもホムセンで売ってる。 18 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/15(金) 02 55 11 ID EIfVIBW+ お前らはしょうがくせいかw その場の空気でいいだろとりあえずは 3ぐらい除外で 19 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/15(金) 09 47 27 ID 8JofHRsr 17 ロイカナもナチュバラもホムセンで売ってるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ 田舎じゃペットショップ行っても揃わないでつ。 21 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/17(日) 02 44 13 ID BA2xdvsx 田舎だけどロイカナもナチュバラもソリッドゴールドも普通に売ってるけど 37 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/24(日) 03 17 43 ID FcsPO+eI 海外通販サイトAbout.com 39 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/24(日) 17 00 52 ID FcsPO+eI 37 1.イノーバエボ 2.イノーバ 3.ナチュラルバランス 4.カリフォルニアナチュラル 5.プレミアムエッジ 6.エボルブ 7.ウェルネス 8.心のチキンスープ 9.ニュートロ 10.フェリデー まぁアメリカだけだしこんなものなのかねあっちでのランクづけは 42 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 12 05 17 ID y0na5uFm プレミアムフードってパケに総合栄養食って書いてあればいいの？ うちの子猫にはロイカナあげてるんだが 獣医にはサイエンスダイエットもプレミアムフードっていわれた。 猫の為に本当のこと教えてください。 43 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 12 11 03 ID rJOvhw/D サイエンスはだめって書いてあんだろこすスレは 45 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 15 05 33 ID O/nzHJ29 42 別に理由はありません。 このスレは 1- 2に書いてあるように 価格の高いフードを語るスレだからです。 46 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 15 54 57 ID FAPc8xPY 42 原料がクソだから 47 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 16 26 49 ID uacuj0In 42 ホームセンターで売ってるフードを勧めても 儲かるのはホームセンターだけだからな 消費者をホームセンターからいかに遠ざけるかが この業界で成功する秘訣なんだぜ 48 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 17 28 23 ID 2cUoI2YB つまりサイエンスダイエットやピュリナワン、アイムス等 ホームセンター系高級餌をこき下ろしているのは ペットショップその他関係者なのですね。 49 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 17 36 35 ID TlMs+DtG 39に書いてあるフードはアメリカの物だから現地で買えばもっと安い。 単に輸送料が含まれているから高いだけ。 ぶっちゃけるとＢＳＥで噂されている肉骨粉なんか入ってる可能性は高いな。 国産の物は肉骨粉を使ってるかチェックしているメーカーもある。 50 名前：わんにゃん＠名無しさん 2006/12/29(金) 17 52 06 ID VnZDI7gq 49 何をいってるんだお前は？ リンク元のサイト読んでみろ 随分間抜けなこといってることに気づくから 54 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/01(月) 01 56 06 ID vXYjHlgT 高い餌やってた子が早死にして、安い餌やってた友達猫が20歳… 何だかな～… 55 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/01(月) 11 50 29 ID Y1Q6bHx/ 餌以外にも寿命に影響する因子はいぱーいあるしね。 60 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/02(火) 18 32 58 ID srC9Z2A/ ヨーロッパ系のなら250円超とか普通だけど、 あれは輸入業者が上乗せしてるだけだから内容的には微妙 88 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/11(木) 17 58 13 ID s7sV/qmD WALTHAMのVetsPlanってどうなの？ 89 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/11(木) 18 09 34 ID gLRNaO8m 88 スレ違いだからよそいけよ 何回もしつこいんだよ 90 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/12(金) 03 23 45 ID QcjOsq72 89 88じゃないし、ベッツプランにも興味があるわけでもないんだけど、 イマイチ解らんので質問。 1に従って考えると、ベッツプランは価格で言うならアボと大差ないよね。 中身の問題でスレ違いって事？ 91 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/12(金) 13 43 07 ID iNuag7nL 準処方食扱いじゃん プレミアムフードで処方食の話されてもうざいだけ 134 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/01/29(月) 03 00 21 ID xmLN8GUv プレミアムフードの定義がよくわからないんですが 例えば○○という機関で認められてるとか…何かわかりやすい定義を教えて下さい。 154 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/02/07(水) 01 13 24 ID 4MlDNjA5 ウチは猫缶は一切やってない。世話になってたトリマーに 「缶詰には添加物（保存料など）がいっぱい入っててガンの元」 と洗脳されたからｗ でも今は結構立派そうな缶詰あるよね。 試しにニュートロのパウチやってみたけど ずっと食べさせてないから残しやがったｗ おやつには、茹でたササミや赤身の牛肉、マグロの刺身をやってる。 ドライはニュートロ、カリナチュ、ANF、アボをローテーション。 155 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/02/07(水) 05 49 11 ID Xgmwa96B 154 トリマーに騙されたんじゃない？ だって缶詰は真空殺菌の究極の食品保存方法。 保存料を添加する意味なんてないし、添加してある缶詰なんて 聞いたことも見たこともない。 着色料ならわかるけど、どっちかっていうと 保存料の心配しないといけないのはドライフードだと思うけどな。 156 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/02/07(水) 08 34 48 ID /IXWUVV2 154 半生（セミモイスト／ソフトドライ）と混同してるのでは？ 313 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/03/19(月) 13 52 43 ID 9UVbed4P ＞ウォルサム・ベッツプラン これはプレミアムフードですよ。by獣医 335 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/03/22(木) 22 23 30 ID Ze1+j2CS こういう騒ぎになって スレを徘徊してよくわかったのが プレミアフードとかと言っても 実際どこでどんな風に作られているのか 実際の所把握出来ていない、わからないんだな。 上手く企業のイメージ戦略に乗せられている商品も 多いんだろうな。 336 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/03/22(木) 22 29 55 ID 5KLxvVp2 335 こっちでは値段が高くても 現地ではよく特売されたりするからな 398 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/03/29(木) 14 12 31 ID cMYs1h3H サイエンスとアイムスがプレミアムフードじゃないって初めて知った…。 獣医さんで勧められて、疑わずに与えてたよ。 ぶっちゃけヒルズやアイムスは、性能的に日本のメーカーのと並べたらどんな位置付けになるの？ 愛大元気よりマシ、って位？？？ 404 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/03/31(土) 13 13 42 ID CA0yoVKy 398 答えられる頭の無いやつばかりなんだからこんな所で聞くな｡ ﾋﾝﾄ 穀物 405 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/01(日) 11 37 16 ID ydZLOI+f 404 以前ドライで穀物使っていないメーカーを探したことがあったけど皆無だった。 プレミアム系は未精製穀物を使ってるといいたいのだろうか？ それだったらここであがってるメーカーも大多数がプレミアムフードではなくなるな。 407 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/02(月) 05 12 56 ID z9zUs6iq ﾋﾝﾄ 穀物の割合 415 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/05(木) 12 54 33 ID zcL4Dt92 プレミアムフードスレだよね？ここ？？ ヤラー買う人に、リコールでヤリ玉にあがるメーカーのフードつける会社って、 ペットフード販売してるくせに、 商品の内容や問題について、勉強もしてないってことで 単なる倉庫から出して売るだけの配送業なんだろうね 416 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/05(木) 14 13 24 ID BqHDQB3Q 無料であっても 普通に考えてヤラー買う様なフードに気を使っている人に対して （実際ヤラーがいいかどうかはわからないが） 今の時期サイエンスダイエットをサービスに付けるのはどうかと思う。 店のフードに対する姿勢を疑ってしまう。 433 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/06(金) 16 58 42 ID E2OTsFBn もんプチゴールドはこのスレでいいの？ 436 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/06(金) 18 31 49 ID i/rvO+xy もんプチがプレミアムなわけないじゃん 500 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 02 00 00 ID ptjc0lNr 猫にとって一番のプレミアムフード それは爬虫類や猛禽類用に売ってるマウスかな？ 501 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 02 03 15 ID 0rco02ZU そうかもね。 猫にとっての完全食は、その胃の内容物である穀類も 含めたネズミだと聞いたことがある。 しかしあの冷凍マウスを与えるのは根性がいるだろうな・・・。 502 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 02 33 27 ID ptjc0lNr 501 じゃあ野鼠(何種か)丸ごとをミンチに その成分量(何匹かの平均値)を調べたら最高のプレミアムフード作る事可能だね そんな学者いねーかなー 503 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 02 38 54 ID 8W2YQGkS つうか鼠の成分値元にキャットフードは作られてるんだが・・・ 勿論タウリンやミネラルなどのものは添加されてるが そんなことも知らんかったのかw 506 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 03 07 38 ID ptjc0lNr 503 その成分量を目安に作ってるならどのメーカーも同じになるよね？ でもそうなっていない その成分量を飼い主皆が知ったら餌選びやすくね？ 必要栄養素の摂取量まで詳しく解説してるとこあったら教えてくれないかな？ 507 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/16(月) 03 11 03 ID cVlSrLZZ 書いて欲しそうなので ぐぐれカス 511 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/17(火) 05 45 07 ID NfcbeuTH 510 もうはっきり言って何がなにやら訳わかめ状態。 ちょっと今の段階で海外の製品はどれが良いのか判断出来ないので 国内の [こだわりのジロ吉ごはんだよ！への通販ショップURL] これ使ってみようと思っている。（しかし高い。 ただこれ一般食だから不足分の栄養を補う必要があるんだよな うちの猫はカリカリ以外食べないので 他の製品と混ぜるしかないんだけど 相手方どれ選べば良いやら・・・・。 512 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/17(火) 06 43 50 ID EoAoQIvs 511 それ、プレミアムって言っていいの？ 513 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/17(火) 07 55 09 ID Zr8xQA/h 511 なにもわざわざ自社工場製とはいえ、肉骨粉入りのものを あげることもないんじゃあ… 値段はともかく、内容成分的にはプレミアムというのは苦しいけど、 あと国産ていうとこんなのもあるよ。 [eateatへの通販ショップURL] [吉岡油糧へのキャットフードの通販ショップURL] [Beauty Cat Premiumへの通販ショップURL] [マザーへの通販ショップURL] 524 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/18(水) 10 16 18 ID fNSa8zvS 人間の味覚で塩辛いと感じるのは普通にヤバイと思う。 525 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/18(水) 10 40 06 ID nE9Yttdr 524 そうは言っても、材料に混ぜ込むか、表面に添付するかで だいぶ味の感じ方って違うんじゃない？ 例えばおにぎりなんかでも、白米に塩を混ぜ込むのと、 おにぎりの表面に付けたのでは、同じくらい塩味を感じるように 作ったら絶対的に混ぜ込んだ方が塩を使うでしょ？ それと同じように、ドライフードも表面をなめてしょっぱく感じたからと言って 一概に塩が多すぎるとは言えないんじゃないかな。 ウェットフードなどなら、スープや内容物自体がしょっぱく感じるほどの 塩分濃度があったら問題かも知れないけど、ドライフードは 上記したような理由で、なめて感じる塩分はそれほど問題ではないんじゃないかな。 長文でｺﾞﾒﾝ。 527 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/18(水) 11 27 24 ID fNSa8zvS 525 そのおにぎりの仮説で考えると、表面だけでなく中身も同じくらい 塩辛く感じる程、塩を添加している可能性もある訳だな？ 表面に付いていようが、練りこんであろうが塩辛いものはよくない。 野生の猫科の動物が塩辛いもの、高Ｎａのものを餌にしているとは思えないし、 なにより自分の猫が腎臓の病気にかかるのはつらい。 530 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/18(水) 12 40 00 ID nE9Yttdr 527 そのおにぎりの仮説で考えると、表面だけでなく中身も同じくらい 塩辛く感じる程、塩を添加している可能性もある訳だな？ そういう可能性もあると思うよ。 でも実際は、大抵のドライフードやウェットフードは保証成分値が 書いてあって、それを目安にナトリウム値の低い物を選べるでしょ。 そういう栄養成分表が信じられないのならば仕方が無いけれど、 ナトリウム値が低く書いてあるのにしょっぱい！っていう場合、 535の例えのように、製品自体に添加せず表面に添付しただけならば、 もしなめてみてしょっぱいと感じたとしても、ナトリウム値が 低いことには変わりはないよね。 動物に過度の塩分は必要無いと思うけど、病気になる理由は塩分だけでは ないんだから、必要以上に敬遠することもないんじゃないのかな。 531 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/18(水) 12 41 39 ID nE9Yttdr 530 535の例えのように、製品自体に添加せず表面に添付しただけならば、 上記の引用、未来にしてしまいました。 525の間違いでした！ 537 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/20(金) 18 13 59 ID HY9Gv4Q+ 前飼ってた猫はよく雀捕って食べてたな。 ネズミを食べてる所は見てないから分からん。 勿論、家でちゃんとご飯あげてた。 ものすごい偏食（頑固？）で決まった銘柄以外食べない猫だった。 安いフードだったから、栄養足りない分は自分で補ってたのかもと今になって思う。 狩猟本能もあるだろうけど。 今の猫は外出させないのでプレミアムと呼ばれる物を与えてるけど、 猫的に満足してるか分からないなー。 グリーンフィッシュが一番好きみたいだけど。 600 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/04/24(火) 10 00 41 ID 5Cki6EtG プレミアフードの定義がわからなかったよ、 リコール問題があるまで、サイエンスダイエットが 懐具合にも、猫の体にもイイと信じて与えてた。 3月末からオーガニックばかり買い始めてます。 ヤラー、アニモンダ、アズミラ、アーテミス、グリーンフィッシュ、アボキャットまで。 ドライならなんでもござれのうちの食いしん坊猫は、 ヤラーだけお気に召さなかったみたい。 ロイカナベビー漬けの三ヶ月の子猫にザナベルのキトン与えてみたら、 粒の大きさはずいぶん違うけど、ポリポリと美味しそうに食べてます。 併用してるウェットフード、 アニモンダのスープは美味しいらしい。 ヤラーのウエットは美味しいみたいだが、アズミラの缶詰は三種類とも、 うちの子猫にはあまり美味しくないらしい。 これからアーテミスの試食をさせてみる。 694 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/12(土) 14 04 40 ID IPgX+HRd 312 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/05/12(土) 13 11 27 ID LV08gsen 281です 国産のが粗悪品だとは思わないし、友人の飼い猫もホームセンターで売ってる ようなフードあげてますけど元気で毛もきれいですよ～ 怖いね。 695 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/12(土) 14 14 54 ID hqKQwbqo 国産品で２１と２２歳の猫育てたことあるよ。 今はプレミアムフード使ってるけど。 自分がイイと思うフードあげればいいだけだよ。 696 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/12(土) 14 50 56 ID VwkyfNKH その辺に売ってる安い餌で20歳とか良く聞くよね。 でもそれって大抵は雑種でもとから丈夫なんじゃない？ 純血種でもそういう例あるかな。 700 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/12(土) 18 54 01 ID hqKQwbqo 696 んー。別に、国産を下げてプレミアムを上げるって 書き方をしなくても・・と思い書きました。 ちなみに21歳アメショ22歳三毛mixでした。 764 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/18(金) 12 32 26 ID dy0Onnm/ 以前ペットショップに勤めていた知人が言ってたけれど 鳥インフルエンザや石油の高騰によって原価が上がってるから、 軒並み、価格が上昇してるんだって。 もしくは、パッケージを変えて、ドサクサに紛れて、 グラム数を２割ぐらい削ってるってさ。 だから値段上がっていない製品は 量を減らすとか、原材料の比率・安い仕入先に変えるとかやっている可能性大。 猫って敏感だから、その辺の味の違いがわかるんじゃない？ 802 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/22(火) 06 29 45 ID k0gNlRJ8 793 モンプチ マグロの鰹節添え マグロのしらす添え マグロのささみ添え マグロの小魚添え ウェットに関しては値段や生産国による差は無いそうです。 エサの質にこだわることは決して間違いではありませんが、食の細い子や選り好みの激しい子には 好きなフードを食べさせてあげた方がストレスも少なく、健康的に過ごせるそうです。 816 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/22(火) 22 14 34 ID Wkp6pXQw 814 今回フード変更を余儀なくされてお腹が緩くなってる猫が多いんだと思う。 そこでよさそうなフードの情報を探っていたら「ビートパルプ」っていう 単語がヒットしたからよく話題にでるんじゃないかな？ それとも一人で書いてるって思わないと納得できない何かがあるの？ しかし、ドライの中にはビートパルプ以外にも問題のありそうな材料が入ってそうだけど 全部をいちいち否定してたらほんとにどれもあげれなくなっちゃうね。 例えば人間のビタミンCのサプリの一部は石油合成品からできてるとかいう話もあるくらい だからフードに入ってるビタミンCも怪しいもんだ。 疑いだしたらきりがない。 極端な意見が多いのはやっぱり我が子可愛さ故の心配から来てるから仕方がないと思うけど。 818 名前：795 2007/05/22(火) 23 23 42 ID WogGujeR 805 どうかな？ その子の体質にもよるし一概には言えないかも。 うちも便秘気味だけど、お腹マッサージするようになってからましになったよ。 807 なんにしても急激にフード変えるのはよくないかもね。 それで軟便になっているケースも多いかもしれない。 ビートパルプは要因の一つにすぎないから、 フード選びの考慮に入れてあげればいいと思う。 816 同意 気になる成分を言い出したら、ホント沢山ある。 ビタミンＡも過剰摂取は危険だから、成分表で必ずどの程度か確認してるし･･･ メーカーや商品によってほんと量が違うから驚くよ。 疑いだしたらきりがない。 激しく同意 最近疲れてきたｗ 821 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/23(水) 02 09 49 ID Qsj12fke 802 ウェットに関しては値段や生産国による差は無いそうです。 は本当？これは原材料の質ではなくて、成分や添加物等、安全性に ついてって事なのかな？以前どっかでウエットの質は値段に比例する みたいなカキコをみたのだけれど・・・。 ウエットってドライみたく成分分析値とかあまり詳しく表示されないし ヤラーとか値段が値段だけに悩む。もちろん良いものをあげたいけど。 詳しい方出来たら教えて下さい。 840 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 04 24 40 ID /SKlmfZz 824 レスありがとうございます。 たしかに国産の猫缶はほとんど一般食だし、やたらゼリーっぽいので固めて るの多いかも。ウエットの方が食費に占める割合が高いので、あまり質的に 変わらないとなるとショック・・・ 845 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 10 21 24 ID Uj+/r7GP マザー、吉岡、ジロ吉あたりは典型的な「国産だし、なんかよさそう」っていう イメージだけで買っちゃう人のためのフードだね 特にホームセンターの安物に満足できなくなったエセ自然派な飼い主を狙い撃ちにした戦略というか そういうので売れちゃうのが日本だしｗ ちゃんと成分とか読める人なら買わないでしょ というかプレミアムに分類するようなフードじゃないしスレ違いだね 846 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 11 28 45 ID txujzV/F 843 ネコは飼い主信頼するしかないワケだし、 飼い主がボーダーラインをどこにするかだと思うぞ。 844 アニモンダ・ザナベルはメラミン問題でのリコールは今のところ聞いてない。 ただ、アニモンダはパッケージミスがちょとあったらしい。 カントリーロードはナチュラルハーベストをどう判断するかによるんじゃない？ 一応、輸入元はメラミンだけは検査してＯＫ出してるみたい。 845 「国産だし、なんかよさそう」っていうイメージだけで買っちゃう人のためのフードだね 以前の自分だったら、買ってると思う。 今回、リコールで随分勉強させてもらったよｗ ちゃんと成分とか読める人なら買わないでしょ 同意っていうか、 何で成分あれだけしか出てないのって感じだね。 というかプレミアムに分類するようなフードじゃないしスレ違いだね 値段はプレミアム並みだよｗｗ 847 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 13 33 36 ID GZQ7o5US えぇー！俺わからない！例えばマザーで言えばリンが高い、食塩ってこと？ 麦とかでアレルギーとか？ 848 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 14 35 17 ID /nPvmWL5 847 君の中では、マザーはマグネシウム値ではなくてリン値が高いんだね？ 何にも気にしてない、何も調べてないから判らないんじゃないのか 846 線引きは飼い主次第だよな 見栄えが高級そうで満足する人 国産なら（国産以外なら）安心と思ってる人 オーガニックがすべての人 合成保存料の有無だけで決め付ける人 ○○ミール系の有無だけで決め付ける人 etc 他にも飼い主側は色んな視点で線引きしてるはずだけど 表示されてる情報、開示されてる情報って あくまでメーカー側が表示、開示したい情報だってことだよな 表示・開示されてる情報の信憑性の有無は置いておくとして 表示されてない情報って何なのってことになる 例えば俺的には総合栄養食なのに自サイト成分分析値をしっかり載せてないメーカーは 基本的に× 粗たんぱく質、粗脂肪、粗灰分、粗繊維、水分だけとかさ・・・ 何がわかるんだこれ 他メーカーがドライは特にそうだけど分析値出してるところにきて 出してないと何なの？何で出さないのこれって思うよ 850 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 15 20 49 ID ghUvsxSU 845 どこからどこまでがプレミアムフードという定義がないんだから 君の脳内定義だけじゃ判断は不可 明確なガイドラインや定義づけをテンプレがないと個人で幅が違うからな 854 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/24(木) 19 33 40 ID Xu6jmS/r 848 マグネシウムもちょい高いね。一匹結石やったのいるから マグネシウム0.8 リン0.5くらいが目安かな。でもそれだけが原因じゃないしね。 ナトリウム0.225%だけど食塩とは別なんだよね？食塩分0.6%ってのは高いの？ ナトリウム目安は0.2から0.3くらいにしてるけど。 すごい気にしまくるなら手作りがいいよね・・・・・ 878 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/27(日) 22 04 40 ID P2Y83Hsk 876 イノーバエボは今のリコール問題が落ち着いたら（今は米国産避けたい気分） ローテの一つとして使ってみたい一品。 元来ネコって肉食動物だしなｗ たんぱく質が多いと腎臓に負担がかかるという説もあるけど 実はたんぱく質の「質」の問題らしいし・・・。 4DとかMeat Meal（血液、毛、ひづめ、角、くず皮、糞、胃、ルーメンなどを精製したもの）や bi-product meats（残り物の加工肉と言う意味で肉のどの 部分なのかどんな薬品を 使ったかも知らせる必要はない）なんて使ってないことは大前提。 腎臓の機能はフィルターの役目だから質の悪いたんぱく質だと、 腎臓も激しく働き続けて負担をかける。 高品質のタンパク質なら悪いものが入っていない分、消化も早いし腎臓に負担がかからない。 実際ワイソングの腎臓用の医療食（一般では買えない）は 原材料の上位5は eef, Beef liver, Chicken, Ground Beef and Chicken bone, Fish Oil･･･ 牛肉、牛肉肝臓、チキン、牛ひき肉と鶏の骨、魚油･･･ 成分：protein 50.0% fat 28% fiber 2.8% moisture 3.0% になってる。 ttp //www.wysong.net/page/WOTTPWS/CTGY/RXDIET （Nephreon→ KidneyをクリックするとＰＤＦで成分表でてくる） だから、自分としては高品質でヒューマンクオリティな動物性たんぱく質を使ったフードなら たんぱく質の量が多くても結構よさそうだなと思ってる。ｗｗｗ 879 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/28(月) 00 10 32 ID lFqcznso 878 これは参考になったですサンクスでした 883 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/05/28(月) 00 44 16 ID kWv6TKQl 878だけど、一応出ておいたほうがいいのかなｗ まあ、一つの考え方だから参考にしてくれればいいよ。 実際のところ、一般的な腎臓用医療フードはたんぱく質低めが多いし･･･。 最近身近で生肉フード系で腎臓の数値よくなったって言ってる人がいて やっぱ、高品質の動物性たんぱく質っていいのかもと思ったところだったんでね。 908 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/01(金) 11 03 04 ID RVZl4FLO どうしてロイカナだとスレ違い？ プレミアムフードだと思ってたけど。 909 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/01(金) 12 27 29 ID X33mG42z いつも感じてたんだけどプレミアムフードの定義って何なの？ 因みにオレはザナベレとロイカナをモンプチ缶に混ぜてあげてるけど… 910 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/01(金) 12 28 17 ID A2jb0SRf メディファスが出てるくらいなのに、ロイカナは余裕でプレミアムっしょ。 916 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/02(土) 11 36 48 ID GxdJyHmg プレミアムフードの定義＝合成保存料、低級ミールを使っていない 960 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/06(水) 14 35 09 ID mjR55K4Q なんか肉系と違ってさ 自然飼育鶏ーとか成長促進剤不使用ーとか 内臓がどうとか、そいう基準めいたものが魚系にない気がするんだよね 何を良質と判断すべきなのか今市わからんと 961 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/06(水) 14 50 17 ID wPwtcnDb 959 明らかな違いは国産のペットフードより明らかに厳しい 基準で作られているらしいこと、副産物などを利用しないこと あたりじゃない。あとは今のところ欧州産のペットフードは リコール対象のグルテン不使用なところど。 でも総合栄養食っていっても、欧州の場合、 ドライもウェットも時々手作りも色々食べて毎日健康！ みたいなのが売りだから、アメリカのもののようにドライだけを 延々あげるのがいいのか解らない。 ちなみにうちの猫たちもグリーンフィッシュのウェットは食べなかった。 え、これ、、、みたいな顔をされた。 海外物の魚缶ではソリッドゴールドツナが好きだけど、 国産ならキャラットの懐石が好きなようだ。 モッピー＆ナナもまあまあだったけど種類が減っちゃったし、 アニモンダの魚缶もいまいち不人気だった。 966 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/06(水) 21 36 59 ID CONNi+Em 953 ビートパルプも不必要だと一部で言われてるよね。 猫の食いつきを良くするために添加されてるらしいけど。 ザナベレ（センシティブ）にビートパルプ入ってる。 でも日本語表記の方には書いてない。 英語の方を読んでて、およ？と思った。 ウチは食いつき悪いから、リピートしないけど。 967 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/06(水) 23 16 10 ID mjR55K4Q 964 ターキーはアーテミスのを試したことがあるけど ウチの猫にはいまいち、、いまじゅうかもーしれん つーかさ何で外国産のウェットってどいつもこいつもパテなの？！ パテ状態だと猫に何かいいことあるわけ？って思うｗ 胃に優しいのかもしれないけどー ウチのはすごい拒否反応がでるすよ 肉系ウェットだめなのも案外パテだからなのかもしれんなー と最近思ってる アニモンダの魚缶カーニーがパテじゃないのをみつけたんだけど 原産がタイなんだよねー 国内メーカーが作ってるシンプルな魚缶も 大体タイとか東南アジアで取れたのでしょ 空輸してまで購入する意味が俺にあるのか！？ と思ったりして悩むー 968 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/07(木) 00 21 05 ID TX0p/xEu パテだと怪しい添加物や材料隠して入れてもわかりづらいからだよ 973 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/07(木) 03 33 23 ID 5KP0khEw 967 横レスですが、 魚缶は確かに大体どこのもタイ製ですよね。 評判のいいソリゴのツナもタイだし…。 タイ製よりは国産のほうが一般食でも良いのかな？ 974 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/07(木) 10 18 00 ID Rl+KdjYq 973 一般食なら混ぜ物する隙が余りないようなｗ 魚じたいが汚染されてるんじゃなきゃね しいて言うならゼリーに添加ぐらい？ 977 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/07(木) 11 11 11 ID IDaQnXGt 結局、総合栄養食としての数値を稼ぐために毒物が混入されてたわけだから、 割り切って一般食にしてしまう、というのもアリだと思う。 この騒動が落ち着くまでの何ヶ月間か、多少の栄養バランスの崩れがあったところで、 毒を食べさせるよりは余程いいわけだから‥。 980 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/07(木) 20 54 47 ID 5KP0khEw 977 ＞結局、総合栄養食としての数値を稼ぐために毒物が混入されてたわけだから、 そうですよね。 足りない栄養素だってドライをメインにあげている限り、そんなに 激しく栄養失調になることもないだろうし。 いなばを検討する日がこようとは…。 ｜▲上へ｜
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Album アルバム【あるばむ】 『３』以外のおまけの一つ。 クリアしたキャラと行ったデートやイベントが日付つき写真として記録され、保存する事が可能となっている。 このアルバムを充実させるため、イベントコンプリートや服装コンプリートを目指すプレイヤーも多い。 なお、『３』にはアルバムは無いが、その代わりとしてモノローグが存在する。 作品別の概要 『１』 『１』ではアルバムが1冊しか無いため、後述のSS版以外では1人分しか記録されない（PCE版・SFC版ではアルバム自体存在しない）。 ちなみに、PS版の場合は2人目以後の場合、クリア後アルバムを見るシーンに入った時に、 ×ボタンを押して途中でスキップするとそのキャラのアルバムが上書きされることは無く、前のキャラのアルバムのままになる。 2人目以後のキャラのアルバムを残すには、面倒でも最後の写真まで見てアルバムを閉じるシーンまで見る必要がある。 これらを応用すれば、一番お気に入りのキャラのアルバムを狙って保存することが容易になる。 かつてはこのアルバムを全キャラ揃えんがために、『１』専用のメモリーカードを13枚用意した猛者もいたほどである。 なおSS版では、以下の条件を満たしてアルバムの表紙画面で「↑↑↓↓←→←→BC」を入力すれば全員分のアルバムを見ることが可能。 ただし、同じファイルで全員をクリアしていることが絶対条件で、これを満たした上で以下のどれか1つ以上を満たす。 イベントを30個以上出してクリア 告白可能なキャラを全員出してクリア 藤崎詩織のイベント「2人一緒の誕生日」を出してクリア 朝日奈夕子のイベント「カンペ作り」を出してクリア 館林見晴のイベント「最初で最後のデート」を出してクリア このクリアデータを保存した直後のアルバムなら全員分のアルバムが見ることが可能になる。 また「同じファイルで館林を5回以上クリア」か「全員を2回以上クリア」のいずれかを満たせば、無条件で全員分のアルバムが見られる。 『ときめきの放課後』 アルバムが14冊あるため（もちろん早乙女好雄の分もある）、『１』本編の不満点を解消しているのだが、イベントが1か月に1回しか起きない都合上、最大で35枚（早乙女優美だけは2年次からの登場のため最大23枚）しか アルバムに登録されないのがネック。 それでも本編で無かった、イベントシーンのCGが登録されているページを開いた時に特別なコメントを返すという演出は魅力。 『２』 アルバムは12冊用意されているので『１』の問題点は解消されているが、逆に『１』に有ったそのクリアしたキャラと一緒にアルバムを見て、過去を振り返るというシチュエーションが無くなっている点は残念。 更にキャラは全部で13人なのに、アルバムが12冊しか用意されていないことも問題の一つだろう（これは容量の問題か）。 13人のうち、誰に苦渋の決断を迫るかはプレイヤー次第であるが、ゲームアーカイブス対象機種ではスクリーンショット機能によって画像を保存できるので、元から収録枚数が少ない野咲すみれの分が犠牲になる事が多い。 『４』・『ＧＳ』シリーズ 全員との思い出がアルバム1冊に納められるようになり、クリアしなくてもイベントが発生した時点でアルバムに残される。 『４』では該当キャラクターとのエンディング（ビターエンディングも可）を見ないと見ることが出来ないが、それ以前に出したイベントもきちんと残されている。 ただ、これにより先に他キャラを攻略してからメインヒロインを攻略すると、既に残るCGはあと数枚などという事態も発生してしまった。 また、『ＧＳ２』のPS2版では、音成遊以外の男性キャラ全員と一緒にアルバムを見て過去を振り返る事ができる。 余談 …それにしても、主人公は常時カメラを持ち歩いていたのだろうか？ さすがにのぞきの時は撮影していないが、デート時の会話では一切カメラの存在に触れていないし、これでは隠し撮りかと。 ヒロイン達も一部のシーンを除いて特に言及していない（ツッコミを入れていない）ので、問題では無いのだろう。 主人公が自分で撮ったとは考えにくい写真もある。 清川望の「夏：無人島で通り雨」や「冬：ボウリングの球が当たる」、陽ノ下光の「春：サイクリング」などがそうだが、これは主人公自身が隣にいたり女性キャラと一緒に写真に写っていたりするので、防水仕様・セルフタイマー・動体撮影の技術等を考慮しても、設定にかなり無理がある。 よって、あのアルバムは物理的なものでは無く、神の視点から見たものなのか、主人公の脳裏に焼きついた場面の回想（「ときめきメモリアル」という言葉的にはこれが妥当か）が、写真（アルバム）として具現化されたものだと考えた方が納得できるのでは無かろうか。 関連項目 用語 モノローグ
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思い出のアルバム 思い出のアルバムスチルの種類と攻略法 思い出のアルバム・小ネタ 書き換えられた既存スチル スチルバグ情報 スチルの種類と攻略法 ○各キャラのスチルについては、それぞれの頁参照 葉月珪 イベント・スチル 守村桜弥 イベント・スチル 三原色 イベント・スチル 姫条まどか イベント・スチル 鈴鹿和馬 イベント・スチル 日比谷渉 イベント・スチル 氷室零一 イベント・スチル 天之橋一鶴 イベント・スチル 蒼樹千晴 天童壬 須藤瑞希 藤井奈津実 紺野珠美 有沢志穂 ○プレイヤースチル (1)お伽噺1（オープニング） (2)お伽噺2（オープニング） (3)お伽噺3（オープニング） (4)お伽噺4（オープニング） (5)お伽噺5（オープニング） (6)教会の少年の見切れた顔画像（オープニング） (7)「教会の少年の顔アップ」(葉月の通常告白ED) (8)■※DS新スチル■ご褒美スチル（全キャラのエンディング－攻略キャラは告白ED(通常・親友告白は問わず)限定－をコンプリート） ※ゲーム内で使われるのは、初出だが、ファンクラブ会報で使用されたものに、天童壬が書き足されたものという情報あり。 思い出のアルバム・小ネタ 思い出のアルバム、エンディング共通月～土曜日は制服。時期により夏服、冬服に変わる。 日曜日の0時に私服に変わる。季節により変わる。 7月20日0時に水着に変わる。先生は夏スーツ、理事長はパーカー、青樹君と天童君は夏の私服。 12月24日0時にパーティー服に変わる。蒼樹君と天童君は冬の私服。 花椿はランダムで各ポーズ 思い出のアルバム 学校 恋愛 エンディング 各カテゴリが全部埋まる度に、ハートが表示、追加される。 ハートの数により、左画面に表示されるキャラの表情が、普通→友好→好き と変化する。 書き換えられた既存スチル ◆情報提供をお待ちしています◆ DSの２画面に合わせて横サイズが伸びたこと等による手直し （ほとんどのスチルでトリミングなど変型・背景や続き、モブを足す等がみられる） エンドコンプご褒美スチル (書き換えというか、DS版新作スチルと置き換え) ↓ ※ゲーム内で使われるのは、初出だが、ファンクラブ会報で使用されたものに、天童壬が書き足されたものという情報あり。 日比谷写真イベント（右側を大幅に書き足し） 須藤VS時イベント（顔が書き直されている） 守村期末スチル（左の男子生徒の顔が書き直されている） 氷室EDスチル(微妙に顔つきがふっくら) 三原学園演劇スチル（顔と体の向きが変わっている） 三原教会スチル（教会の灯りが点いている） スチルバグ情報 詳細は、■バグ情報■ にて 新情報・追加情報もお待ちしてます。 モリリンの思い出アルバム、エンディングのアネモネスチルの右側が砂嵐になる。 エンドコンプご褒美スチルが、エンディングの黒板画像とミックスされたつぎはぎだらけの画像に、数回に1回程度なる。 理事長のスチルで片側が真っ黒に表示されるものがある。