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登場条件 目標パラメータ 初期パラメータ 呼び方候補 デートスポット 誕生日プレゼント エンディングパターン その他 イベント 補足 関連項目 登場条件 次のいずれかを満たすと登場する（他のキャラと異なり登場期間は1年目限定）。 攻略本には2年目の1学期まで登場と書かれているものもあるが誤りである。 運動が70以上の時に平日に運動コマンドを実行。 バレー部の部活経験値25以上で、平日にバレー部のクラブコマンドを実行。 佐倉楓子登場・八重未登場の場合、佐倉とのデート回数が一番少なければダブルデートで登場。 目標パラメータ 運動が200以上。 ※後述のイベント「遅咲きの桜・決意」を見ている事が必須。また、運動48未満ではクリア不可。 初期パラメータ 体調 70 文系 55 理系 65 芸術 55 運動 70 雑学 55 容姿 45 根性 50 呼び方候補 必ずOK 八重さん ときめき 八重・花桜梨・花桜梨さん 絶対NG 八重ちゃん・花桜梨ちゃん デートスポット 好きな場所 水族館（室内水槽）・中央公園・室内プール ※他におすすめのデートスポットはスケート場・海・山。２年目・３年目になると高評価をとれる場所が増える。 嫌いな場所 ゲームセンター・ジャンク屋 追加デートスポット [[ファーストフード]] 中央公園・コンサート会場（SPEACH、KNM交響楽団、GROY）・スケート場・タワー [[喫茶店]] 植物園・美術館・ショッピング街・カラオケ・映画館（マルハゲドン、ゴッドリラーvs二大帝国） 室内プールは３年目以降のみ行くことができ、２年目３月に誘っても絶対に断られる。（全キャラ共通） うるさい場所なせいか、運動キャラのわりにボウリング場やスタジアムは意外と好まない様子。１回目から好印象を与えられるのは３年目に入ってからと思われる（運動パラメータを参照する選択肢があるので一応注意）。一方でカラオケはそこまでシビアではない。 各季節でそれぞれ追加デートをアルバムに収めたいなら、中央公園とショッピング街はいつ行ってもわりと良い以上を取れる＆施設が２つあるのでココを中心に誘うとよい。確認した限りではタワーも好相性。 追加デートできる場所が少なく、どうしてもデート中の会話パターンがループしてしまうのが残念なところではある。 誕生日プレゼント 1年目 2年目 3年目 ○ ニャンコの置物 サボテンの鉢植え バレーボールシューズ △ ハンカチ Ｔシャツ スポーツタオル・最新ポップスCD × 落語全集 ハイヒール なし 1年目の誕生日プレゼントを渡すにはGW明けという最速のタイミングで登場させ、次の日曜日で坂城匠に情報を聞く必要がある。 次週に登場させても時期的には間に合うが、運動部の練習日と重なるのでサボることになってしまう。 エンディングパターン 1種類 その他 他キャラとの相性 こちらを参照のこと。 爆弾爆発の影響 自分の爆弾 中 他人の爆弾 中 デート時必要最低容姿 28 イベント イベント名 発生時期 評価 その他の条件等 気になる娘一人ぼっち ～2000年3月 なし 登場時イベント 体育館裏・未練 DISC2 なし 晴れた日に10％の確率で発生 デートすっぽかされる（※1） DISC2 なし 初回デート時発生 主人公逃げられる（※2） DISC2 普通以下? 河川敷公園でデート。評価が「ちょっと苦手」でも発生せず 気まぐれ本気モード（※3） 1999.7/1～9/12 普通以上? 登校日の平日・ランダムイベント。評価が「ちょっと苦手」でも発生 お魚と共に 1年目秋 なし 水族館でデート スキーで足をくじく（※4） 1年目冬 内部的友好 スキー場でデート（雪・雨天時不可）。友好度が50以上で発生する さよなら 2000.1/9～2/27 内部的友好以上 「スキーで足をくじく」発生後、期間内にデート 信じられる人 「さよなら」のあと次の月曜日（登校日） 内部的友好以上 祝日に「さよなら」を起こした場合、次の月曜まで下校は必ず断られる模様（電話も出ない？） 星の光のように 2000.9/21 内部的ときめき 修学旅行で沖縄を選択・動物戦で一人で逃げない事 咲き遅れの桜・決意（※5） 2001・4/8 内部的ときめき 前日に八重からデートの誘いあり バレー部の入部歓迎 2001・4/9 ときめき バレー部コマンドを実行 ビーチバレー飛び入り 3年目夏 ときめき 海でデート 猫と花桜梨さん 夏合宿3日目 友好以上 バレー部に所属している みかんの缶詰（※6） DISC5 ときめき 病気になる 喫茶ウェイトレス 2001.11/3 ときめき 八重と同じクラスで文化祭に「喫茶店」を選択 2人きりのクリスマス 2001.12/24 ときめき クリア可能・「水晶のイヤリング」をプレゼントすると、以降デート時の服装が変化 補足 評価の「内部的」というのは、八重の評価が他のキャラと違って特殊なため。 匠の評価がたとえ最高でも、八重はイベント「咲き遅れの桜・決意」まではときめき状態にならないため、顔が赤くなったりする等の表向きの変化が生じない。また、２年目に入るまでは友好状態にもならない。 しかしながら内部的にはきちんと評価されており、制約が外れると本来の好感度に応じた変化が出るようになる。 ただし通常は友好以上でないと見れない教科書イベント等も普通以下の状態で発生するため、イベントは内部的評価に沿って判定が行われるようである。 また、２年目３年目になると好感度の上昇率も上がる模様。特に３年目は顕著（意図的に評価を下げない限り分からないが）。 難関イベントが多いが、主人公の血液型をA型にして1年目のGWまでに主人公の運動を130以上にすると回収が楽になる。 八重の登場前に運動を130以上にすると通常より評価が1段階高い状態で登場するので、デートに誘いやすくなる？ ただ運動パラメータが本ページに書かれた目安より下回っていても十分イベント回収は可能なので、運動部所属なのになぜ運動コマンドをしなきゃいけないんだ・・・という方はバレー部の部活のみで運動を上げても良い。 ※1 こちらの方からすっぽかすと当然こっちがすっぽかした扱いになるので一応注意。 おそらく、目の前に姿を現さないだけで現場には来ているのだろう。 ※2 評価が一定以上になると発生しないため、人によってはなかなか発生しないイベント。 血液型をA型にする理由は、相性最悪のA型ならまず発生するからである。 というか、相性△のAB型ですら運動70の状態で最良の誕生日プレゼントを渡すだけで発生しなくなるので、プレゼントを渡したいなら実質A型でしか見れないと思われる。 ※3 最難関イベント。評価が「ちょっと苦手」でも発生を確認したが、確率は低くなる？ とりあえず以下の通りに行動すれば、評価を「普通」まで上げられる。 GWまでに運動を130以上に 月1回はデートする 9/4までに運動を160以上に そして9/6～9/11の間にイベント発生するまでひたすらリロードしよう。 運が良ければ運動60程度・デート0回の状態で7月中に発生する事もあるが、 運が悪いと上記の条件を満たしてもなかなか発生しない。運ゲーあるのみ。 ※4 発生させづらいイベントその3。 発生しない理由はただ1つ、2学期の期末テストの結果が八重より悪くて評価が落ちたから。 かと言って勉強に励む必要はなく、テストの結果が出る前にスキーに行ってしまえばいい。ただし雨・雪の日は不可なので天気予報をしっかり確認すること。 （通常のスキー場でのデートは天気が雪の場合は大丈夫だが、このイベントに関しては雪も不可なので注意） すっぽかされた分は除き、「お魚と共に」を含めて登場から3～4回程度デートをしていればまず発生する。 ただし高い運動パラメータを維持しつつ、デートをし過ぎていると逆に発生しない事もあるので注意。 ※5 この日に他のキャラとデートの約束を入れていると苦労がすべて泡と消えるので要注意。なお、八重本人はこのイベントが終わるまで４月にデートの約束は入れられない。 また、このイベントは通常版ではアルバムに残らない。翌日の「バレー部の入部歓迎」も同様である。どうしても残したければベスト版をプレイするしかないと思われる。 ちなみに3年目4月に入ってからデート前日までに誰かの爆弾が爆発すると、八重の評価が下がって通常の花見デートになってしまい、イベントが発生しなくなる場合がある。 そうなると退学はしないものの、学校で会っても音楽は明るいが見た目は暗いままになってしまう。しかもデートに誘っても必ず断られ、当然クリアも出来ない。 ※6 病気になるには「体調0・ストレス60以上」で100％発生するが、「体調30以下・ストレス40以上」でも可能性が出る。 体調はバレー部の部活をしていれば自然に下がってくるので、あとは文系コマンドでストレスを溜めたり、あるいは休日がもったいないが誰かをデートに誘ってわざと断られればストレスが上がる。夏合宿で風呂を覗き、校長を出せばストレスが＋15されるのでこれも有効。 ただし病気になると他のイベントが発生しなくなるため、特に文化祭とクリスマスに被らないように要注意。 ……なのだが、クリスマス直前に病気になると「2人きりのクリスマス」と「みかんの缶詰」が連日で発生する場合もあるようである（通常版）。 余談だが、八重を登場させず佐倉を登場させて佐倉以外の登場済みのキャラ達とそれぞれデートをしておくと、匠とのダブルデートは佐倉と八重になる。ここで八重を登場させて、わずか3ヶ月の間に退学を阻止するプレイはスリル満点。 時期的に「気まぐれ本気モード」と「お魚とともに……」を見られないのが難点だが。 攻略本等には明記されていないが、匠の本命キャラになる事はおろか候補に挙がる事もないようで、ほとんど仕様と言って良いくらいである。 流石の匠も自分より身長が16㎝も高い彼女というのは無理があると判断したか、とも思えてくるが、運動の高い純ですら落とす可能性のほぼない八重には匠などまず相手にされないだろう。抜け目のない匠が脈のない八重を深追いなどするはずもなく、早々に手を引くのは当然のことと言える。 ちなみに穂刈純一郎の本命になった場合、主人公が好感度を上げない限り3年目の春先までには必ず退学してしまうので、非常に後味が悪い。 全キャラ中唯一プレイヤー側が登場させるかどうかを選べるキャラなので、用がないなら出すべきではないだろう。 とにかく『２』における大きな悩みの1つが存在しないのは有難いので、他キャラ（特に光）の爆弾に注意して粛々と攻略に励もう。 1年目はデートにも応じにくいが、2年目に入り退学を防げると主人公に対する反応がだいぶ良くなる（2年目に入る時点で普通以下だと退学になると思われる）。 3年目は外見・内面共に劇的に変化するキャラなので、それを楽しみに前半は忍の一字である。 関連項目 八重 花桜梨
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Junichirou Hokari 穂刈 純一郎【ほかり じゅんいちろう】 『ときめきメモリアル２』に登場するキャラクターの一人で、主人公と同じクラスの友達キャラ。 プロフィール 誕生日 1983年5月5日 好きな物 米、手作りのもの 星座 牡牛座 嫌いな物 ヘビ、ナルシスト 血液型 A型 特技 剣道 身長 175cm 奥義 真・不動明王唐竹割り 体重 68kg 電話番号 ○○□－△△×× 趣味 剣道、植物を育てること テーマ曲 青春からはじめよう 所属部 剣道部 声優 野島健児 概要 坂城匠や『１』の早乙女好雄と違って情報を提供してくれる事は無いが、熱血的な純情少年という、これまでに無かった友達として登場している。 健康的なスポーツ少年というコンセプトから、穂刈という姓の由来はポカリスエットだそうである。 まじめな性格で、一緒に下校すると宿題を教えて欲しいと頼まれたり参考書を一緒に見ようと誘われる。 主人公が脳筋でも言われるが、止めといた方がいいんじゃ…。 電話を掛けた時の対応は２種類あるがいずれも上記のように情報が得られることはなくイベントも起こらないので全くの無駄行動であり、何のために存在するのか分からない。 プレイヤーに２匹目の泥鰌を狙わせて空振りさせようというスタッフのいたずら心であろうか。 実家は花屋を営んでおり、碧・葵・藍という3人の姉がいる。 ひびきのウォッチャーに登場する地図によると、幼年期に登場する花屋が純の家だと思われる。 匠とは中学からの同級生。 ナルシストが嫌いとの事だが、ナルシズムの塊のような匠と親友とはどういう事だろうか…。 匠と同じく、純も主人公のライバルという一面を持っており、主人公と本命キャラが被った時は決闘を申し込まれる。 ランダムに本命キャラが決まる匠とは違い、純の本命キャラは「2年目に同じクラスになるキャラ」であり、これは「2年生進級時点で主人公と一番仲が悪いキャラクター」なので、狙わない限り、純と本命が被る事は無いだろう。 主人公が水無月琴子狙いでない場合、彼女が2年目に同じクラスになる事が多い。 または、登場させても放置しているキャラがいたり、2年目になる直前に登場させたキャラがいる場合はそのキャラが同じクラスになる事もある。 佐倉楓子の項目にも書かれているが、佐倉が登場していて主人公の本命でない場合も2年目に同じクラスになりやすく、匠の本命キャラを確実に把握する為にも無用に彼女を登場させる事は避けたい。 ちなみに、匠と純は絶対に本命キャラがバッティングする事は無い。主人公にしてみれば不公平とも思えるが、主人公は（プレイヤーの意向とは関係なく）誰が好きかを決められないような優柔不断な男（という設定）なので仕方が無いだろう。匠とて好き好んで他人とバッティングしている訳では無いと思いたい。 ただ、純の本命が匠の候補となることはある。純は女子の扱いに長けている匠より主人公を相談相手に選ぶくらいなので、匠が純の本命を知るのはかなり後になってからだろうと思われる。 決闘では、匠と違って純の戦闘力は相当高く（HPは匠の20000より高い30000、攻撃力・防御力も高い）、奥義・真・不動明王唐竹割りは『２』の作中最強クラスの攻撃力である。 主人公の根性が400以上でも、直撃を喰らうとダメージは1000を軽く超え、総番長の袖龍零式を優に上回る。 また、匠戦と同様に演劇部の奥義・カツ丼食うか？は純にも効かない模様。 画面にはダメージを与えたように表示されるが、それが加算されれば倒れているはずの状況でも戦闘が続行されるためである。 バグだと思うが、純と白雪美帆をめぐって戦う場合は要注意である。 しかし、純とは決闘を回避または戦いに負けても、匠と違って特にペナルティは無い。 攻略本には「基本的に女の子の意志に任される」とある。 要は拳で語り合っただけ、という結論で落ち着きそうである（純は素手の相手に対し木刀で勝負を挑んでくるので、「拳で」とは言わないが）。 なお、無抵抗で負けても「昨日のお前は本気だった」と純に言われる。 また、匠同様に主人公に決闘で敗れても、主人公がバッティングした女性キャラとのエンディングを迎えなかった場合は、ちゃっかりそのキャラと結ばれている事もあり、そこは侮れない男である。 一例としては、純の本命が陽ノ下光で、主人公が光のクリア条件を満たした状態で水無月とのエンディングになった場合。 この場合、主人公はどちらにしても光とは結ばれないため。 2年目の5月14日には、主人公・純・純の本命キャラ・光の4人によるダブルデートが発生するが、 「5月14日に予定を入れている」 「純の本命キャラか光を5月14日のデートに誘って断られている」 「主人公が光に嫌われているか光に爆弾が発生している」 「純の本命キャラが光」 「5月7日終了の時点で主人公が病気になっている」 以上5つのいずれかの場合は発生しないので注意すること。 逆に言えば、発生させたくない時は上記のいずれかの条件を満たせば良い。 5月14日に自分（主人公）の本命キャラとのデートの予定を先に入れてしまうのが一番多い回避方法だろう。 光が主人公の本命で無いなら一利無しなので、休日の有効活用という意味でもこのダブルデートは潰してしまうべきだろう。 バレンタインデーでは、主人公ですら八重花桜梨からは3年目にしかチョコレートを貰えないが、2年目に（おそらく1年目も）貰う事が出来るという恐るべき男。まあそういう仕様なので本当にそこまで好意を持たれているのかは甚だ疑問であるが。 しかし、八重を退学させない手腕までは持ち合わせていないため、彼女が純の本命の場合は主人公が繋ぎ止めておかないと（お人好しもいいところだが…）失恋が確定してしまう。 佐倉が本命の場合も、彼女の転校時に八重の退学時と同様の落ち込む描写があるが、こちらの場合は諦めずに連絡を取り続けるようで、無事結ばれる可能性がある。 純の恋が成就した場合の流れは、以下のように一部を除いては主人公のそれに準ずるので、これで判別することができる。 ただし、主人公が告白される相手によってはその流れよりも前に自分が告白を受け、純の成否はエンドロール待ちになることがある。 例えば、純×寿の場合、主人公が野咲・九段下エンドまたはバッドエンドの時しか目撃する機会が無い。エンドロールでの確認方法は後述。 卒業式前光…急いで教室を出る 一文字…バイト番長が呼びに来る 八重…不明 (主人公の場合は卒業式前に二人で教室を出て屋上に行くが、純の場合は成就する場合自体がレアケース。目撃例求む) 卒業式中赤井…不明 (成就した場合でも、主人公の場合と違って、卒業式は赤井とメイの罵倒合戦になる。野咲・九段下エンドまで持っていけば何が起こるか確認できるかも？) 卒業式後(教室)水無月…二人で教室を出る 美帆…ケロちゃんを持って教室を出る 佐倉…教室を出て校門前に走っていく 卒業式後(校門)寿…校門で二人を見かける エンドロールでは、純が本命キャラと結ばれた場合、純の次にそのキャラが現れる。 駄目だった場合は、原則として麻生華澄が次に来る。 純も匠同様に華澄先生と結ばれる事は無いので、多くの場合はこれで純の恋の成否が分かる。 「原則として」としたのは、主人公が華澄先生と結ばれたときは華澄先生がエンドロールに現れないからである。 この場合は匠や純の本命によって判別方法が変わる。 純の本命が光、水無月のどちらでも無い 上記の場合は、純の次に純の本命が来なければ失敗である(匠の本命にもよるが、光か水無月のいずれかが来る)。 純の本命が水無月で、匠は光以外が本命（匠の成否は不問）か光に振られた この場合も純の次に純の本命が来なければ失敗である。なお、失敗した場合のエンドロールの登場順は、匠(→光以外の女の子)→純→光となるので、純の次に光が来れば失敗ともいえる。 以下の場合、純の成否に関わらず次に本命が来るので、前述の卒業式のシーンで純に関する言及があるかどうかで判定することになる。 純の本命が水無月で、匠は光と結ばれた（必ず純の次が水無月になる） 純の本命が光である（必ず純の次が光になる） いずれの場合も、華澄エンドの場合は主人公は卒業式後に教室を出てから華澄先生に呼び出されるので、先に光または水無月とどうなったのか必ず確認できる（何も言及が無い場合については、意識していないと分かりにくいが）。 余談だが、声を担当した野島健児氏は『ＧＳ２』では赤城一雪役を担当しているが、この『ＧＳ２』には『１』の早乙女好雄役を演じた上田祐司（現・うえだゆうじ）氏が真咲元春役で出演しているため、『ＧＳ２』には『１』と『２』の主人公の友人役を演じていた方が揃って出演されている事になる。 また、『２』には野咲すみれの父親・野咲ストレリッチア役で健児氏の実父である野島昭生氏が出演されているが、キャラクター同士の競演は実現していない（健児氏曰く「知らない間に父と共演していました」）。 関連項目 坂城 匠 早乙女 好雄 剣道部 真・不動明王唐竹割り
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登場条件 目標パラメータ デートスポット 誕生日プレゼント イベント 補足 関連項目 登場条件 運動と根性が31（藤崎詩織・早乙女優美以外にキャラが2人以上いる場合は71）以上の時、運動を選択すると登場。古式ゆかりの登場と重なる場合、古式が優先となる。 水泳部に所属していると平日の部活コマンド実行中に登場のパターン、夏合宿で登場するパターンもある。クリスマスパーティーでも登場する場合あり。 機種によっては、祝日に運動をしても登場する可能性がある。本命でない場合はその点に注意すること。 目標パラメータ 運動120以上（最終目標値）根性70以上、容姿100以上。 根性と容姿も要求されるが、根性は虹野沙希程は必要とされず容姿は簡単に上げられるので、苦労はしないだろう。 デートスポット 好きな場所 植物園、ボウリング場、プール、海、スキー場、スケート場 嫌いな場所 図書館、スタジアム 花言葉にも詳しいためか植物園の受けが良い。 好きな映画ジャンルはラブロマンス、好きな音楽ジャンルはロック。ただし２年目の映画『愛のメロディ』は子供の恋愛であるからか好みではないようだ。また、GB版1年目の「悪魔城」もあまり反応が良くない。 絶叫マシーンビビールとの相性は悪く、如月未緒を別格とすれば最悪と言えるので乗せないようにしたい。 海でのデートイベントで成功するには運動が150必要だが、水泳部の経験値が高い場合はその限りでない。 誕生日プレゼント ◯ △ × 1年目 花束 リストバンド こん棒 2年目 リボン 競泳用ゴーグル 軍手 3年目 スカート スポーツシューズ メリケンサック プレゼントの好みが清川本来の性格を反映している。 それにしてもNGのプレゼントは、軍手以外の2つはそれを使って殴られても文句は言えないだろう。 イベント イベント名 発生時期 評価 発生場所 補足 「展示品を壊す」 春 美術館の彫刻展 「無人島で」 夏 友好以上 海 要運動150以上 「花言葉」 秋 植物園 「すっぽ抜け」 冬 ボウリング場 「花壇の前で」 体育祭 ときめき 「資料運び」 夏服時の平日 ときめき ランダム 補足 クリアやイベントコンプリートは難しくないが、詩織を水泳部にすると絶対登場しなくなるので要注意。 他の注意点はとにかく「運動は高めに」ということに尽きる。 とりあえず常時150以上をキープできるようにしておけば大丈夫。 キャラが夏服時限定のランダムイベントは発生しない可能性もあるので、リロード出来る準備はしておいたほうが無難。 なお、彼女はエンディングが2パターンある。 彼女のクリア回数が奇数の時は通常、偶数の時はロングヘアバージョンになる。 注意点は、同じセーブデータであること。 具体的には、初回クリア（通常）のあと、「今回のプレイを保存しますか？」で任意のブロックにセーブ。 そのブロックからニューゲームを始めて再度クリアすれば、ロングヘアバージョンになる。 GBの場合は初回クリアデータをセーブ後、途中データ(3年目2/27からでも可)でクリアすればロングヘアバージョンになる為、最初からプレイの必要は無し。 関連項目 清川 望
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水泳の授業イベント【すいえいのじゅぎょういべんと】 『２』のランダムイベントの１つ。なおこのイベントの正式な名称は不明であり、便宜上こう書いておく。 同級生キャラのうち、途中で転校する佐倉楓子と他校の生徒である白雪真帆以外の7名に発生する。 しかし下記リンク先を見ると、プログラム上は麻生華澄、九段下舞佳、野咲すみれ以外の10人分は全て存在するらしいが、 改造コードを使わずに全部を見られるかどうかは不明である。 http //osn17.web.fc2.com/main.html#jump089 光（友好） 琴子（友好） 茜（友好） 美幸（友好） 美帆（友好） 真帆（友好） 楓子（ときめき） 花桜梨（友好） メイ（友好） ほむら（友好） ほむら（ときめき） メイ（ときめき） 花桜梨（ときめき） 真帆（ときめき） 美幸（ときめき） 茜（ときめき） 琴子（ときめき） 光（ときめき） 美帆（ときめき）がないのは、頬が赤くなるだけで（友好）と同じ立ち絵であるためではないかと考えられる。 楓子（友好）がないのは、DISC2のうちからときめく仕様になっているためではないかと考えられる。 『２』のランダムイベントの中でもかなり発生確率が低いイベント。 おそらく3年目限定で7月1日から9月の第1週くらいまでが発生期間だと思われる。 本命キャラでこのイベントを狙って発生させたい場合は以下の通り。 6月25～30日までの平日期間中にその本命キャラと下校する（期末テストに関する会話を済ませておく） それ以外のキャラで爆弾が発生しているキャラがいたら6月中に処理しておく 7月8日が雨になるように調整しておく（晴れ・曇りにするとときめき状態のキャラがデートの誘いに来てしまう） 本命キャラともデートの予定を入れない（留守番電話がかかって来るためリロードの際邪魔である） 7月2～7日の週でひたすらリロード 上記の1～4までの事項をやっておかないと、リロード時にあれこれ邪魔なイベントが発生してしまう可能性が大きい。スムーズにリロードしたいなら忘れずにやっておく事。 陽ノ下光や赤井ほむら・八重花桜梨等、運動系のキャラのほうが発生しやすいイベントである。 おそらく金槌だと思われる水無月琴子や白雪美帆の場合は比較的手間がかかるかもしれない。 友好以上のキャラに発生する可能性があるが光は普通にプレイしていればまず友好以上になるので、意中のキャラを狙っていても やっと室内プールが出たと思ったら光が出現してがっかり…という事態が再三繰り返されるだろう。 どうしても光を出現させたくない場合は爆弾を爆発させるしかないと思われる。 ちなみにこのイベントからひびきの高校には室内プールが存在することがわかる。 『２』には水泳部は登場しないが、部としては存在しているのかもしれない。 関連項目 行事・イベント 気まぐれ本気モード…八重限定の水泳に関するレアイベント
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友情の誓い【友情の誓い】 「女の子と友情をはぐくむことができます」 『４』で主人公が習得することができるコミュニケーション特技の一つで、 ときめき度の代わりに友好度を上げる事が出来る。 概要 必要経験値は50。 最初からゲームを始めた場合は、まず平和主義・リーダーシップ・ときめく挨拶を習得するのが前提となり、 平和主義は協調性（10）→八方美人（30）＋パフォーマー（10）→社交性（20）→平和主義（40）と、 リーダーシップはパフォーマー→社交性＋お笑い好き（10）→リーダーシップ（30）と、 ときめく挨拶は爽やかな挨拶（10）→華麗な挨拶（30）→ときめく挨拶（40）と習得していき上記3つを習得できて初めてこの特技を習得できる。 よって、必要総経験値は240となる（括弧内は必要経験値）。 この特技を実践していると100％の確率で発動し、ときめき度上昇時にときめき度の代わりに友好度が上昇する。 これによってデートをしなくても女性キャラとどんどん仲良くなることができ、 バレンタインデーや誕生日にプレゼント等を貰える数が増加する。 勲章の命しらずやコレクターを狙う時などに便利だろう。 チョコ魔人を狙う際も有効だが、カイと瑠衣はときめき状態にしなければいけないことに注意。 ただこの特技、実践しているとキャラと仲良くなれても完全ときめき状態にはなれない模様である。（ときめき状態にはなる） なので、ある程度好感度が上がったら外した方がいいだろう。 関連項目 特技 主人公
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幼年期【ようねんき】 『ときめきメモリアル２』の本編開始前にプレイする主人公の少年時代のこと。 期間は1992年3月27日～4月1日の6日間で、これは主人公や陽ノ下光にとって小学校2年生3学期の終業式から3年生になるまでの春休みである。麻生華澄や九段下舞佳にとっては中学校1年生～2年生の春休みという事になるが、華澄は日曜日とイベントの時以外は制服姿で下校してくる。おそらく部活帰りなのだろう。 また、九段下の新聞配達についてだが、労働基準法によれば満13歳に達した中学生が学業時間外に軽易な労働（新聞配達）をする事は法的に問題無い。 RPG風のマップを歩き、様々なイベントを発生させる事が出来る。 これらの幼年期のイベントは本編にも反映され、初期パラメータが変わったり、幼年期のイベントを発生させた事により、本編でイベントが発生したりエンディングが変わったりする。 ただし、パラメータに関しては激変するようなレベルでは無い。上手く行動してもおまけ程度なので、過大な期待は禁物である。 攻略対象のキャラのうち水無月琴子・八重花桜梨・佐倉楓子・白雪真帆・野咲すみれの5人は登場しない。 真帆に関しては、幼年期から登場させたのではネタバレになるからであろう。 自由に行動出来るのは27日～30日までの4日間で、31日は華澄の引率で主人公は華澄・光と3人で遊園地で過ごし（幼年期最後の思い出作りをする）、最終日4月1日は主人公の引越しで、この時に光や華澄と別れる事になる。 そして、ひびきの高校入学と同時に光と再会し、『２』の本編が開始される流れである。 幼年期の全イベントを一度でコンプリートするためのフローチャートは以下の通り（◎印はアルバムに掲載されるもの）。 下記の行動例以外の発生日も記載しておくので参考までに。 3月27日 光と一緒に行動する。 ◎「しょうがないなぁ」 麻生華澄 自動的に発生する。 ◎「バカっていうやつがバカ」 陽ノ下光 一緒に小さな公園に行く。29日にも発生する。28日・30日は公園に行っても発生しないので注意。 「はぐれ光」 ×ボタンでダッシュして光を振り切り、その後、公園か商店街にいる光と再会する。毎日発生する。このイベントを発生させると、幼年期が終了するまで光をダッシュで振り切れなくなるので注意。 「新聞配達」 九段下舞佳 自宅の前で新聞配達をしている九段下に話しかける。毎日発生するが30日のみタイミングが早い。 ◎「華澄のおまわりさん」 麻生華澄 夜になった時点で光と山道にいる事。山道は商店街の入り口から真上に歩き畑を突っ切った所で、フェンスに囲まれた一角に一部フェンスが無く入れる所があるので、そこに入って画面左上に「山道」と出たらそこで夜まで待てばOK。28日・30日にも発生する。29日はお祭りに行くため発生しない。 3月28日 光と一緒に行動する。 「じぇらし～」 陽ノ下光 行動開始直後、光と一緒にいる状態で下校中の華澄に話しかける。28日は何を差し置いてもこれを最優先で発生させる事。30日にも発生する。29日は光と一緒に話しかけても発生しないので注意。 ◎「超戦士ドラゴン」 赤井ほむら 男の子が空き地にいる時に、駄菓子屋を調べる。30日にも発生する。27日・29日は赤井が空き地に来ない。 ◎「ままごと」 一文字茜 小さな公園にいる一文字に話しかける。30日にも発生する。27日・29日は一文字が小さな公園に来ない。 ◎「二人ではんぶんこ」 寿美幸 寿が来た時に駄菓子屋を調べる。話しかけても無駄なので注意。30日にも発生する。27日は寿が駄菓子屋に来ず、29日は駄菓子屋の前に寿がいても発生しないのでこれも注意。 ◎「神さまにお願い」 白雪美帆 神社にいる美帆に話しかける。27日にも発生する。29日以後は美帆は神社には来ない。 ◎「29号ロボ」 赤井ほむら 河川敷公園にいる赤井に話しかける。29日にも発生する。27日・30日は赤井が河川敷公園に来ない。 「ずぶぬれ」 九段下舞佳 「29号ロボ」終了直後に河川敷公園のガード右下の杭が一本抜けている所を調べる。毎日発生するが30日のみタイミングが早い。 3月29日 光の誘いを断る。 「ないしょないしょ」 一文字茜 一文字と赤井が児童図書館に入ってから出てくるまでの間に図書館に入る。27日にも発生する。27日に発生させるなら、光の誘いを断った上で行動開始になったら、真っ直ぐ図書館に行く事。選択肢によるパラメータの変動宇宙と地球 理系+2、小公女セイラ 文系+2、世界の名画 芸術+2 「大吉」 寿美幸 神社に寿がいる時に拝殿の隣の小屋を調べる。27日にも発生する。28日は寿は神社に来ず、30日は寿が境内にいても発生しないので注意。 ◎「花を植える」 白雪美帆 河川敷公園にいる美帆に話しかける。30日にも発生する。27日・28日は美帆は河川敷公園に来ない。 ◎「はじめてのおつかい」 一文字茜 空が明るいうちに商店街に行き、一文字が買い物を済ませて商店街の中にいる間に話しかける。毎日発生するが、日が暮れかかっている状態の時に一文字に話しかけても発生しない（一文字がまだ商店街の中にいても）ので注意。（例としては「29号ロボ」や「メイお忍び」などのイベントが終わった後で急いで商店街に行っても駄目） ◎「ガラスの小物」 陽ノ下光 夕方になると自動発生する。 3月30日 光の誘いを断る。 「将来の夢」 麻生華澄 行動開始直後、下校中の華澄に話しかける。28日にも発生する。29日は華澄に話しかけても発生しないので注意。光と一緒にいても発生する（30日に発生させる場合。28日に「じぇらし～」を先に発生させている事が条件）。選択肢によるパラメータの変動宇宙飛行士 理系+2、プロ野球選手 運動+2、総理大臣 文系+2 ◎「メイお忍び」 伊集院メイ 河川敷公園にいるメイに話しかける。メイが幼年期に登場するのはこの日のみであり発生も当然この日限定である。美帆が河川敷公園から去るのと入れ替わりで河川敷公園に来るので、美帆が現れたら近くで待機していると良い。 幼年期のアルバムに掲載されるのは上の◎印12枚＋31日に遊園地から帰る前に撮った写真の計13枚で、九段下のイベントは残念ながら1つも掲載されない。 また、上の表の通りに行動しても◎印が掲載される順番はその通りにはならない。 光・華澄以外のキャラのイベントは光と一緒に行動していると発生しないが、光がついて来ていなくてもマップ上にまだいる場合は発生しないので注意（ダッシュして振り切った直後など）。 光をダッシュで振り切った上で画面上から消してしまうと、上記の「はぐれ光」へと繋がっていく訳だが、画面から消さずに振り切った場合は、主人公の姿を探してその場でコマのように回転する光の姿を見る事が出来る。 主人公がそばに行くと再び一緒に行動する事になる（「はぐれ光」が発生した事にはならない）が、しばらく放置しておくと諦めたのかそのまま一人で帰宅する。 小さな公園や商店街で迷子になった状態で主人公が直ぐ行かなかった場合も同様。 ただし、家に帰るまでに主人公を見つけるとついていくようだ。 完全に日が暮れて真っ暗になるまで遊んでいると、華澄が凄まじい速さで（主人公にGPSでも付いているのかマップのどこにいようと）主人公を迎えに（捕まえに？）来るが、動き次第では主人公が「そろそろ帰らなきゃ」と自分で言い出して家の中に入るまで逃げ続ける事も可能である。どれくらい遅くまで粘ったかによって華澄の台詞が変わるのが面白い。 バグかどうかは不明だが、主人公の自宅の前で待機していると華澄が出てきても移動しなくなる。これを利用すれば容易に時間を稼げる。（離れると動き出す） 主人公・光・華澄・一文字の4人はマップ上に自宅があるが、残りの面々の自宅はマップ外である。 寿はひびきの高校の右奥の道を、赤井は一文字家の裏の道を通って帰って行く。 美帆はひびきの駅のホーム沿いの道を通って帰って行くが、何故か29日のみ踏切を越えてマップ上から消えていく。 伊集院家の屋敷は伊集院大橋を渡ってすぐの場所にあるとの事。 3/28の「じぇらし～」を発生させるには、すぐに自宅上部の公園付近で待つと良い。※華澄は幼年期は中学生なので高校通学路側(マップ左端)で待ってはいけない。 3/28の「二人ではんぶんこ」と「神さまにお願い」は前後しても問題無い 「大吉」はアルバムに残らないが寿のイベント「お守りの中身」の発生に影響し、「はぐれ光」も同様に光のイベントに影響する。 「おつかい」と「メイ」のイベントは終了後に夕方に変わるので、その日の最後に行うのが良い + ★パラメータ変動について 上述のようにパラメータは激変する程では無く、頑張っても全パラあわせて+50程度が限界。 とはいえ、デメリットの無い要素なので、初回プレイでイベントと一緒に回収して２周目以降はそのデータを使い回せば良い。 攻略本によれば、会話や調べるだけでは「ポイント」が貯まるだけで、パラメータはまだ変化していない。 下表の［☆］が付いた選択肢を選んだ時に、それまで貯めていた「ポイント」がまとめてパラメータに反映される。 最終日の夕方に一文字家の前で「のぞいちゃいけないよね」を選ぶのが（もう一方の選択肢が微妙なのも含めて）一番効率がいいだろう。 一文字家はマップ左下端。河川敷公園から上がって左に曲がり直進し続けると見つかる。 + 場所 場所 選択肢 効果 ひびきの高校※校門を調べる かすみおねーちゃんも～ 容姿↑ はやくここで～ 文系↑、理系↑ 大きな看板 この人、テレビで～ 文系↓、理系↓、芸術↑ でも、かすみ～ 文系↓、理系↓、芸術↑、容姿↑ 一文字家の前※池の前ではなく玄関前に立つ 池があるぞ 雑学↑、容姿↓ のぞいちゃいけないよね ☆ 公園のシーソー あそぼうかな 運動↑ ブランコがいいや ─ 公園のブランコ あそぼうかな 運動↑ シーソーがいいや ─ 空き地の土管 ふつうの空き地だね ─ ドカンの上で～ 芸術↑ 犬※主人公の自宅のすこし下 こわそうな～ おとなしい～ 神社でお祈り※何度も祈れるが効果はない模様 せいせきが～ 文系↑、理系↑ これからもけんこうで～ 体調↑、ストレス↓ これからもみんなといっしょに～ 雑学↑、容姿↑ 神社の裏※裏の道路から調べる ここ、よるとおると～ 根性↑ かべにらくがき～ 芸術↑ 伊集院大橋の下 かすみおねーちゃんにも～ 根性↑ ひみつきちでも～ 芸術↑、雑学↑ ひびきの小学校※校門の近くで調べる はやくがっこう～ 文系↑、理系↑ もっとやすみが～ 体調↑、雑学↑ 図書館公園の花壇 きもちがやすらぐなー ストレス↓ だれがお手入れ～ ─ ショベルカー かっこいー 容姿↑ うんてんしたいなー 雑学↑ 立ち入り禁止の看板※ショベルカーの横にある白い看板 しょうがないね ☆ つまんないのー 運動↑ 洋服店 （選択肢なし） 容姿↑ クリーニング店 （選択肢なし） 芸術↑ 古本屋 むずかしそうな本もあるぞ 文系↑ ゴミ屋さんかな？ 雑学↓ 和菓子屋 ここのドラやき～ 体調↑ ぼく、ケーキの方が～ ─ ケーキ屋 ここのケーキ～ 体調↑ ぼく、ドラやきの方が～ ─ 精肉店・電気屋 おにく、だいすき 体調↑ おにく、きらい ─ 酒店・魚屋 さかな、だいすき 体調↑ おさけ、だいすき 体調↓、根性↑ 豆腐屋・薬屋 おとうふ、だいすき 体調↑ おくすり、きらい 理系↑ 本屋・八百屋 ピーマン、だいすき 体調↑ にんじん、だいすき 体調↑ ピノキオ、だいすき 文系↑ 花屋・ケーキ屋 はな、だいすき 容姿↑ ケーキ、だいすき 体調↑ スーパー たまに、おつかいで～ ☆ そういえば、おなか～ 体調↑ ひびきの駅前 たまには、どこかに～ 運動↑ でんしゃ、こないかなー 理系↑ 居酒屋※踏切を渡った先にある ぼくも入りたいなー 文系↓、理系↓ いこいのばって～ 雑学↑ ラーメン屋 うーん、いいにおい 体調↑ ぼくはゴハン～ 体調↑ 大根畑山道の近く（ランダム？）[2] ずいぶんおおきな～ 理系↑(１～３日目)☆(４日目) もっとおおきく～ 理系↑(１日目)☆(２、３日目)×(４日目)効果不明 一部の施設では、光を連れている状態だとセリフが変わる。 + 会話 一日ごとに会話が変わる。 ［その他］会話の発生条件は不明。←何度も話しかけたらその他の会話が出たのでおそらくランダム。 + １日目 １日目 爺さま ぼうやは畑仕事は好きかな？ きらいじゃないよ 運動↑ あんまりやりたくない 容姿↑ みてるのはすきだよ 雑学↑ 婆さま 今日はええ天気じゃねー あったかくていいね 体調↑ はれてると、そとであそべていいよ 運動↑ あめでもなかであそべるよ 雑学↑ 主婦 あんまり走って、転ばないようにね あるくからだいじょうぶ 容姿↑ ころんでもへいきだもん 運動↑、根性↑ ころばないようにはしるもん 運動↑、芸術↑ 酒屋 今日は何して遊ぶんだい？ ままごと！ 容姿↑ おにごっこ！ 運動↑ かくれんぼ！ 雑学↑ 会社員 宿題はもう終わったか？ うん、まかせてよ！ 文系↑、理系↑ ううん、あそんでるからやる 雑学↑ しゅくだい、でてないもん ─ + ２日目 ２日目 爺さま ぼうやはどんな花が好きかな？ ひまわり 運動↑、芸術↑ バラ 容姿↑、芸術↑ すみれ 雑学↑、芸術↑ 婆さま ぼうやは好き嫌いしてないかい？ きらいなもの、ないよー 体調↑ やさい、きらいー ─ きらいでもたべるよ 根性↑ 主婦 お休みの間にどこかに行かないの？ いえでゲームしてる 理系↑ ゆうえんちにいきたい 運動↑ やまにいきたい 体調↑ 酒屋 ちゃんと勉強もやってるかい？ うん！ やってるよ！ 文系↑、理系↑ あそんでからやるんだよ！ 容姿↑ ぜんぜんやってないよ！ 根性↑ 会社員 野球はどこのチームが好きだ？ つよいチーム！ 容姿↑ よわいチーム！ 根性↑ サッカーの方が好き！ 体調↑ + ３日目 ３日目 爺さま 学校が早く始まってほしくないか？ はやくはじまってほしい 文系↑、理系↑ ずっとやすみでいい 体調↑、根性↓ もうしばらくやすみがいい 体調↑ 婆さま 若いころのじさまを思い出すねぇ カッコイイひとだったんだ 容姿↑ げんきなひとだったんだ 運動↑ あたまのいいひとだったんだ 雑学↑ 主婦 たまには勉強もしてる？ こくごのべんきょうはしてる 文系↑ さんすうのべんきょうはしてる 理系↑ ぜんぜんやってない 体調↑ 酒屋 暗くならないうちに帰ってるかい？ うん、かえってるよ 体調↑ ううん、くらくなってからかえる 根性↑ かすみおねーちゃんがむかえにくるもん ─ 会社員 ぼうずはどんな本が好きだ？ まんが 文系↑ うちゅうのほん 理系↑ れきしのほん 雑学↑ + ４日目 ４日目 爺さま 畑に何を植えたら良いと思う？ まめ 雑学↑ いちご 芸術↑ おはな 容姿↑ 婆さま お茶にお花に日本舞踊もできるんだよ すごーい 容姿↑ にほんぶよーってなに？ 芸術↑ ふーん、お習字は？ 文系↑ 主婦 お菓子ばっかり食べたりしてない？ おかしはそんなにたべないよ 体調↑ おかし、すきだからたくさんたべるよ ─ おかしはぜんぜんたべないよ 根性↑ 酒屋 何か新しい事始める？ そろばんをならいたい 理系↑ しゅうじをしたい 文系↑ ピアノをならいたい 芸術↑ 会社員 ・・・ぼうずはいいなあ、元気で。 ・・・ぼくはぼくでたいへんだよ ストレス↑ うん！ 元気だよ！ 体調↑ うーん、たまには病気になるよ ─ + その他 その他 爺さま もうすぐ家がたつんじゃぞ えー！？ 根性↑ カッコイイいえがいいな 容姿↑ ふーん、そうなんだ ─ 婆さま いつもなにして遊ぶのかい？ おにごっこ 運動↑ かくれんぼ 雑学↑ ままごと 容姿↑ 主婦 いつもちゃんと早起きしてる？ はるやすみだからねてるよ 体調↑ ちゃんと、はやおきしてるよ 根性↑ おかあさんにおこされるよ 体調↑、根性↓ 酒屋 君の好きな飲み物ってなに？ ジュース ─ おちゃ 芸術↑ コーヒー 雑学↑ 会社員 ぼうずはこの街のどこが好きだ？ ちかくの公園 運動↑、体調↑ としょかん！ 文系↑ がっこう！ 文系↑、理系↑ + その他 その他 爺さま ぼうやは相撲は好きか？ うん！だいすきだよ！ 運動↑、根性↑ うーん、そんなにすきじゃない 容姿↑ プロレスのほうがすき 雑学↑ 婆さま ぼうやは昔話はしっとるかの？ ももたろうはしってるよ 文系↑ つるのおんがえしはしってるよ 雑学↑ シンデレラはしってるよ 芸術↑ 主婦 言いつけは守ってる？ うん、まもってるよ 根性↑ うーん、たまにおこられるよ ─ よくおこられてるよ 根性↑、ストレス↑ 酒屋 もうすぐ学校が始まるね。楽しみ？ うん、たのしみ！ 文系↑、理系↑ もうすこしやすみのほうがいい 体調↑ うーん・・・ ─ 会社員 ゲームばっかりやってたりしないか？ うーん、やってる 理系↑ ゲームはぜんぜんしないよ 運動↑ たまにやるけど、ずっとじゃないよ ─ また、夜になる前に帰宅したかどうかでもパラメータが変わっている可能性がある。[1] 要検証だが、ちゃんと時間を守って帰宅しないと［体調↓、運動↑、根性↑、ストレス↑］のポイントが入ると思われる。 容姿パラメータの上昇量が多い模様。 余談だが、一旦幼年期をプレイ（本編クリアは不要）した後、別のデータで幼年期をスキップすると、パラメータ変化は引き継がれる模様。イベントフラグについては不明。 + なるべく回収する手順の一例 でか大 氏 の手順をもとに改良 + １日目 １日目・光を誘う →＜神社の裏＞→婆〔神社の前〕→右上の畑に向かうまでの直線で光を振り切る→爺〔右上の畑〕→＜ひびきの小学校＞→【公園入口前（光と手繋ぎ）】→【公園（光）】→＜シーソー／ブランコ＞→＜図書館公園の花壇＞→＜ひびきの駅前＞→＜商店街上側＞→商店街上側の入口から出て図書館公園の方に行く→婦〔商店街へ移動中〕→＜ひびきの高校＞→酒〔大きな看板付近〕→＜大きな看板＞→【自宅前（舞佳）】→社〔商店街上側〕→【山道（光・華澄）】 + ２日目 ２日目・光を誘う →【小学校左横（光と別れる）】→爺〔左上の畑〕→＜大根畑＞→【公園（茜）】→＜犬＞→＜空き地の土管＞→すこし待つ→【駄菓子屋（美幸）】→＜神社でお祈り＞→【神社（美帆）】→婦〔商店街へ移動中〕→婆〔図書館公園〕→＜伊集院大橋の下＞→【河川敷公園（ほむら）】→【河川敷公園（舞佳）】→社〔商店街上側〕→酒〔神社の左下付近〕→自宅 + ３日目 ３日目・単独行動 →婆〔神社〕→＜商店街下側＞→＜ショベルカー／立ち入り禁止の看板＞→【児童図書館（茜・ほむら）】→【神社（美幸）】→爺〔右上の畑〕→＜大根畑＞→＜居酒屋＞→＜ラーメン屋＞→図書館公園の左上角ですこし待つ→婦〔図書館公園左上角の家から出現〕→酒〔大きな看板付近〕→【商店街（茜）】 + ４日目 ４日目・単独行動 →【小学校左横の道（華澄）】→爺〔左上の畑〕→婆〔神社〕→【駄菓子屋（ほむら）】→【河川敷公園（美帆）】→図書館公園の左上角ですこし待つ→婦〔図書館公園左上角の家から出現〕→＜大根畑＞→商店街上側の入口ですこし待つ→酒〔商店街上側の入口付近から出現〕→【河川敷公園（メイ）】→社〔商店街上側〕→＜一文字家＞→自宅〈華澄に連れ戻される〉 ちなみに、イベントは無いが『ＧＳ』シリーズのオープニングも主人公の少女時代が登場する。 オープニングの最後にメイン王子と別れる事になる。そして高校入学と同時に彼等と再会し、ＧＳシリーズの本編が開始されるのである。 ただし、『２』や『ＧＳ３』『ＧＳ４』の主人公と違い、『ＧＳ１』と『ＧＳ２』の主人公は、幼少期の葉月や佐伯と遊んだ事を当初は夢の中の事だと思っていた。 『ＧＳ４』では冒頭、幼少期の思い出について風真玲太から問われた時の選択肢によって風真の性格が変化する。 関連項目 用語 ときめきメモリアル２ 脚注 [1] 根性↑ を選ばず 体調↑ をよく選び ストレス↓ を選んだデータと、４日間なにもせず直帰したデータとを比べたところ、 根性 と ストレス が増えていて 体調 はさして増えていなかった。 運動↑ もあまり選んでいないのだが少し増えている。 [2]大根が生えているかいないかはランダムで決まる？ 生えていないときは「ここでは、なにをつくってるんだろ。」と言うだけで何も起こらない
https://w.atwiki.jp/ds_par/pages/13.html
マスターコード※DS-PARでは必要ないみたいです） F2001EB8 E12FFF1E リッチ999 120FAC14 000003E7 主人公パラメーター ストレス0 020FAC10 00000000 学力999 020FABF8 0001869F 芸術999 020FABFC 0001869F 流行999 020FAC00 0001869F 運動999 020FAC04 0001869F 気配り999 020FAC08 0001869F 魅力999 020FAC0C 0001869F 服 020FB28C FFFFFFFF 020FB290 FFFFFFFF 020FB294 FFFFFFFF 020FB298 FFFFFFFF 020FB29C FFFFFFFF 020FB2A0 FFFFFFFF 020FB2A4 FFFFFFFF 020FB2A8 FFFFFFFF 020FB2AC FFFFFFFF 020FB2B0 FFFFFFFF 020FB2B4 FFFFFFFF 020FB2B8 FFFFFFFF 020FB2BC FFFFFFFF ラブラブ度 F0でMax 葉月ときめき999 120FAC50 000003E7 葉月友好999 120FAC56 000003E7 葉月傷心0 120FAC54 00000000 葉月スキンシップハート 120FAC4C 000003E7 葉月スキンシップオンプ 120FAC4E 000003E7 守村ときめき999 120FACD8 000003E7 守村友好999 120FACDE 000003E7 守村傷心0 120FACDC 00000000 守村スキンシップハート 120FACD4 000003E7 守村スキンシップオンプ 120FACD6 000003E7 三原ときめき999 120FAD60 000003E7 三原友好999 120FAD66 000003E7 三原傷心0 120FAD64 00000000 三原スキンシップハート 120FAD5C 000003E7 三原スキンシップオンプ 120FAD5E 000003E7 姫条ときめき999 120FADE8 000003E7 姫条友好999 120FADEE 000003E7 姫条傷心0 120FADEC 00000000 姫条スキンシップハート 120FADE4 000003E7 姫条スキンシップオンプ 120FADE6 000003E7 鈴鹿ときめき999 120FAE70 000003E7 鈴鹿友好999 120FAE76 000003E7 鈴鹿傷心0 120FAE74 00000000 鈴鹿スキンシップハート 120FAE6C 000003E7 鈴鹿スキンシップオンプ 120FAE6E 000003E7 日比谷ときめき999 120FAEF8 000003E7 日比谷友好999 120FAEFE 000003E7 日比谷傷心0 120FAEFC 00000000 日比谷スキンシップハート 120FAEF4 000003E7 日比谷スキンシップオンプ 120FAEF6 000003E7 氷室ときめき999 120FAF80 000003E7 氷室友好999 120FAF86 000003E7 氷室スキンシップハート 120FAF7C 000003E7 氷室スキンシップオンプ 120FAF7E 000003E7 天之橋ときめき999 120FB008 000003E7 天之橋友好999 120FB00E 000003E7 天之橋スキンシップハート 120FB004 000003E7 天之橋スキンシップオンプ 120FB006 000003E7 女の子 有沢親友 120FB096 000003E7 120FB098 000003E7 須藤親友 120FB11E 000003E7 120FB120 000003E7 藤井親友 120FB1A6 000003E7 120FB1A8 000003E7 紺野親友 120FB22E 000003E7 120FB230 000003E7
https://w.atwiki.jp/premium_catfood/pages/135.html
プレミアムキャットフードの定義について 常に熱い意見が飛び交っておりますので、煽り問わず抜き出してみました。（いろいろな意味でマズそうなレスだけは省かせていただきました。ヘタレですいません…） 言葉が乱暴になったりするのは、皆さん愛猫のことを真剣に考えていらっしゃるためです。 情報の信憑性や真偽のご判断は各個人にお任せいたします。 プレミアムキャットフード専用スレ2 57 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 15 45 24 ID w6R1LG/h このスレで言ってる高いフードってさ外国のじゃん 輸入するときに関税が上乗せされる上に ブランド名が付いてるだけで値が上がるよね 肝心なフードは国産の方が優秀だったりする こんなのも知った上で高いフードを買ってんのかね 実態を知れば愕然とすることなのに 外国に行けば日本で高値と言われてるブランドのフードが 安い価格でそれも他のフードと変わらない陳列棚に飾ってある 日本人がCHANELやVUITTONブランドに執着する事と同じ心理なんかな 59 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 15 54 38 ID HfA3SuNC 57 じゃあ、欧州ぐらい基準がしっかり決められてて 原材料表記もある日本産ってどれだろう？ いい物があれば、広めてあげるといいんじゃないかな。 できれば、１種類じゃなく何個も選択肢があれば ローテーションもできるからいいよね。 輸送費＆関税で高くなるぐらい誰でもわかりそうだけど・・・。 61 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/06/13(水) 17 00 23 ID BlrC++yt ドイツとかイタリアくらい、日本にも規制があれば国産をかうよ アニモンダニーレン まだ腎臓病じゃないけど、高くなってきた老猫なんで… でも食いつき悪いんだよね ミレニアムでリンが低いのってほとんどない。 っていうか、高いの多すぎない？ なんでこんなに高いの？値段よりこっちが気になる。 400 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 03 27 47 ID U0Iu77Ry 何で日本のメーカーは プレミアムフードを作らないんだろうね。 輸送費、日本向け再パッケージ、 輸入代理店の手数料、代理店からショップへの配送費 を考えると、 日本で作れば1/4程度の価格でプレミアムフードが流通できそうなのに。 411 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 15 45 57 ID /Ww4EnTC 404 そうなんだ サンプルを与えてみたら半生タイプは食いつきよかった^^ ドライも食いつき悪くない^^匂いは酒のつまみに食べるマグロの珍味に似てる 407 原料、コーンフラワ、大豆蛋白、小麦粉、コーングルテンミール、がトップだね^^; あと、マグネシウムも表示が分からない。 キャットドゥーの強みになる売りが良く分からない。 輸入プレミアムフードみたく魅力的な売りや強みのあるフード作ればいいのにな 猫のモデルも可愛いけどなんか物足りない。 なんか安っぽい感じがするなー。(中身は高級だけど) 412 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 15 56 59 ID /Ww4EnTC 国産のキャットドゥーを安心して与えられるのは、健康第一、全猫用、合成着色料、合成保存料、 防酸化剤、防カビ剤を一切不使用、FUS予防、虫歯予防、体臭いカット、な所かな。 プレミアムフードなら当然かもしれないけど^^； 住民のみんなで案を出し合ってプレミアムフードを作ったら最強のキャットフードが出来そうだね^^ 416 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/07/14(土) 17 17 28 ID 9cE6jB1g 穀物がメインで総合栄養食の証明が分析試験だけというのは、 ジャンクフードから合成添加物を取り除いたのと変わらないな。 584 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/08(水) 23 13 59 ID zoZIVdC2 ニュートロナチュラルチョイス アメリカで買うと8,1/4ポンド14.79ドル（3.75kg, 1764円） 日本で買うと3kg3500円 ※1ドル119.3円換算 [海外通販サイトURL ※現在ニュートロは扱っておらず、記載無し] [ニュートロ メンテナンス アダルトキャット 3kg/ 税込3,675円] プレミアムフードってなんだろうね？ 日本での販売価格がプレミアムなだけ・・・ 586 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/08(水) 23 59 23 ID zoZIVdC2 585 言いたいことが伝わらなかったｽﾏｿ 自分が言いたかったのは、 「輸入代、再パッケージ代などが加算されて高くなっているだけで モノ自体はプレミアムではない」 ということ。 品質は日本の安フードと似たり寄ったりなんだから ありがたがって買うのは馬鹿らしくないか？ という意味で書いたの。 587 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 08 21 ID oponQCbg 586 日本の法規制はまだまだ甘い(ない?)ので、各種コストがかかって高くなっても きちんと規制の整っている国のペットフードを買うってことじゃないの? 変な例えだけど、中国に住んでいて、日本で買えば安いのに高くてもあえて 安全な日本製品を買う、みたいな。 588 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 33 24 ID bz1qgD8k 586 なるほど。ごめん。 でもさあ 正直日本の会社はまだあてにならないので アメリカなどの規制がしっかりしてるフードを 総称してプレミアムフードと呼んでるのかと思ってた。 日本のと比べればプレミアムじゃん？ リコールは騒動はともかく。 589 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 00 56 20 ID KaMnR7A4 587,588 そっか、規制の有無の問題か・・・。 しかしさ、それだけのために倍の値段払いたくないよね。 （しかも今回のリコール騒動の余波で、 守られてないことが明らかになっちゃったしね。 ほら、原材料に書いてないもの使ってた某社とか） 日本もさっさと規制かけてくれないもんかねぇ。 590 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/08/09(木) 12 51 22 ID bz1qgD8k 日本もやっと重い腰あげたみたいだけど あの調子じゃ当分先の話になりそうだよ なんていったって犬猫を物扱いする国だし 776 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 08 40 15 ID UilMbnlv にんにくとか、、猫に必要なのかなと思う。 プレミアフード嫌がるのは本能的に体に悪いの知ってるからとか、、。 嫌がったら無理に食べさせない。 777 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 09 08 59 ID nyVaEn0Y プレミアムフード全否定とか、根拠を示したほうが いいんじゃないかなと思ったり。 778 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 10 15 36 ID FaJH8OK/ プレミアムって言ってもさ、 日本で高値ってだけで（輸送コストや再包装コスト他が上乗せされてるから）、 本国では普通の値段の普通のフードなわけで あまり高い期待をしても 裏切られるだけだよー 779 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 10 36 36 ID LtYRsijN つまり値段がプレミアムなんだな 780 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 14 08 55 ID HjRXGu84 いや、ちゃんとした規制があるかどうかの問題じゃないかって。 定期的にでてくるね、この話題・・・ 781 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 14 21 19 ID FaJH8OK/ 規制のあるなしで判断ってのはイイけど 「プレミアム」って呼ぶのに問題があると思うのよ。 「適正フード」なだけで 高級なわけじゃないのに、高級感漂っちゃうから。 782 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 15 43 46 ID ta2P2RIh アイムスでさえ現地では「値段が高い」「高級なフード」 ってニュースで言われてんの何度も見たよ。記事もあるから探してみれば？ プレミアムにケチつけたい人がたまに「本国では安餌ｗ」って言ってくるんだけど 日本の食物自給率、世界一高い人件費を考えたら 輸送費やマージンかかろうと輸入した方が良いフードが安く手に入るのは当然なのに。 783 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/11(火) 19 28 56 ID RrRqj182 高い期待をして裏切られないフードだからプレミアムでかまいません 833 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 16 43 30 ID DUknUqeJ 832 ビューティーキャットプレミアムって獣医が参加して作ってるフードだと 思ってたから完全に安心してた・・・ 中国産の可能性あるのかなぁ・・・ 834 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 17 59 21 ID NfcTdL9b 可能性がある、というか、 国産のうなぎの蒲焼だって中国産の可能性があるくらいだから、、 まぁそんなレベルの心配だと思いますよ。 「グルテン拒否教信者」の言うことだと聞き流してくだされ。。 836 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/17(月) 22 45 49 ID KQUftE0Q 安価に蛋白質を増やすために グルテンを使用するわけで、 グルテンが中国産だろうと何処産だろうと そんなものを使う会社は糞 847 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/19(水) 09 15 37 ID a3D849E8 原材料が国産だからって、いいとは思わないけどね。 ただでさえ高い国産の肉のどの部位を使ってるのか、 病死した家畜をバラバラにして、 肉ではなく、骨を砕いて、中の骨髄と一緒くたにしたのが、一番だし、 これはソーセージなどになって人間さまの胃袋に。 更に残り滓を二度目に搾り出したのが、 やっとペット用に使われる「国産肉」なんだそーだ。 国産ってすげーのな！ 849 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/19(水) 15 01 03 ID YmGqgaJR それにしても、どこもかしこもグルテン使ってるんだよなぁ 850 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 05 21 56 ID c4qqBmry 嗜好性を高くするためにマタタビを入れるなんてありえない。 851 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 12 44 52 ID czY4JCre 850 天然原料ならなんでも身体にイイと思ってる馬鹿ﾁｭﾌﾟが 天然マタタビ入りなの♪ って喜んで買うんじゃない？ｗ 852 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/20(木) 14 25 30 ID pEWYBFQT 3kg\498とかのホムセンフードにも入ってるのがあった気がする＜マタタビ 853 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/21(金) 00 30 48 ID pQOEP/mb 麻薬入りのご飯かと思うと笑えるｗ 854 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/21(金) 18 45 26 ID fX19Ybhn でも、マタタビって毒性とかあったっけ？ 859 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 02 44 46 ID kGYgOXz9 854 マタタビは問題無いだろうけど、嗜好性も内容も良くなさげなものなのに、 フードに添加していかにも猫が喜んで食べるように見せかけてるのが 問題だっていってるんじゃないのかな。 だって、雑穀のおかゆにカツ節粉とマタタビ粉混ぜたような物じゃん。 肉食の猫に、そういう食事はどうか？しかもマタタビで釣ってるも同然でしょ。 861 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 13 48 34 ID FRWp9l/d ユーカヌバはスレ違いってことはプレミアムじゃないてこと？ 偽プレミアムとかいろいろ検索してみたけどいまいち理由がわからない。 昔から叩かれてるしリコールのことも無関係みたいだ。 なぜなんでしょうか？ 862 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 13 57 40 ID FEz8BFwm 大手の製品との違いを売りにしたフードで商売してる人たちがいるってこと 863 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 00 42 ID OjAbNp61 なぜなんでしょうね それを自分で判断できるようになると、理由がわかるかもしれません（禅問答かｗ） 864 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 13 21 ID Mz9u7AAl 流行のフード＝プレミアム って感じもしてしまうなぁ。 865 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 14 17 03 ID xnw7y10Q 肉副産物を使用してるから避けられるんじゃない？ 867 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 16 12 49 ID VM63emnK 餌の袋にF.L.U.T.Dにならない様に 尿を弱酸性に保ちます このような事が書いてあれば 結石等 尿路疾患にはならないのかな？ ほとんどの餌に書いてあるような気がする プレミアムフードは 当然大丈夫？ 869 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 16 54 05 ID yFjgnTWH 普通に市販のエサでF.L.U.T.D対応してても尿トラブルになる子はなるよ。 一応は配慮してるって意味なんじゃない。 処方食程の効果は期待できないと思う。 870 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 15 09 ID FEz8BFwm 「F.L.U.T.Dにならない様に」なんて書いたら薬事法に抵触しそうだけど 871 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 49 48 ID hPTqHLBr 861 P Gだから B級副産物肉使用だから ウンコがくさいから まあ、グルテンだらけのサイエンスよりは数倍マシだけど 872 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/22(土) 17 53 34 ID 0PuEkyWf なあ？スレ読んでもさっぱり分からないんだけど 結局おすすめプレミアムフードって何？ 今使ってるのはソリッドゴールド、イノーバエボ、あとプレミアムじゃないけどシーバデュオ ソリゴとイノーバはほとんど食わない。 ロイカナの食事にうるせー猫用も使ってたけどこれも食わない。 ニュートロも使っててそこそこ食いつきよかったけど。 なんかお勧めがあったら教えてください。 885 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/23(日) 23 05 27 ID cWgStOdb 銀スプは食いつきいいよね。 銀スプ缶は、薬を飲ませないといけない時に重宝してますw 889 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/24(月) 13 35 32 ID GHTFaB/E カツオやマグロを茹でても喰わないのに 缶詰めのカツオやマグロは喰う なんで？ 893 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 00 24 16 ID ajVBVBeP 887 チャオのかつおのパウチはすごいよ。 うちの、与えられるまでおとなしくご飯まっているタイプなんだけど これだけは袋を見せただけで飛んでくる。 そして普段あさらないゴミ箱をあさって袋をしゃぶったりしてる。 ごはんはいろいろ放浪したけっか、アボキャット食ってる。 通販じゃなくて地元でも買えるから助かるけどね。 894 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 05 27 27 ID sQR6d5++ このスレで必要なのは、どういうフードがプレミアムと呼べるのか、という消費者側の意識 …のはずなんだが、もうめちゃくちゃだなｗ 決まった定義がないから、意識が低けりゃなんでもありだしね 895 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 09 24 31 ID m7k44e1P 893 麻薬的なマタタビ効果？ いずれにせよ、普通じゃないね、 そんなに欲しがるなんて、逆に私は怖くてあげたくないな。 894 その国毎の基準や成分表示義務はみんな満たしているだろうから、 やっぱり国の規定が厳しいところのがプレミアムかな。 私は今のところ、ドライはザナベレ、 ウェットは少々妥協が入って、ソリゴです。 国産フードの実態なんか知ると、あげられないし、 店先に積まれてる自称『プレミアムフード』なんて、 怖くて買えない。 896 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 15 21 28 ID YLe7QMDo ＞やっぱり国の規定が厳しいところのがプレミアム 基準をクリアしただけでは「標準フード」でしょうに。 プレミアムというからには何か付加価値がないと。 897 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 15 32 59 ID 41NgVu3l 税金が付加されてますが 898 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/26(水) 17 16 50 ID k8cwCErZ 輸入元欠品が多いフードはなんだか嫌だな。 例えモノが良くても、代理店の力がなくて責任能力が薄いような印象を抱いてしまう。 906 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 05 00 42 ID 9++Y2xKY 刺身はイエローファットがね 日本猫には魚、って考えじゃプレミアムフード与えてる努力が水の泡じゃね？ ちなみにグリーンフィッシュその他ちゃんとしたウェットは酸化防止剤入ってるから 刺身ほど不安になる必要はない 908 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 09 25 01 ID Mgm7W/Uu 906 えっ、酸化防止剤が入ってればいいの？ 私はまた、青身魚はビタミンＥと一緒に与えないといけないんだと思ったが。 酸化しなけりゃいいんだ？へぇ～♪ ちなみに獣医に行って尋ねても、 鮪などの刺身をどのくらい与えたら イエローファットの危険信号なのか答られなかった。 それどころか、刺身がイエローファットの原因になってることすら知らなかったようで、 世間的には 青身魚の刺身の与えすぎはダメ、危険 →与えすぎは腹を壊すからな くらいの認識。 医者でさえ認識ない。 ネットの日本中の獣医師が、些細な事から大病まで、 無料相談に乗ってアドバイスくれるサイトがあるけど、 刺身の量とイエローファットの関係については、 何度投稿しても誰も回答してくれないよ。 医者もたいていはそんな程度の認識…じゃないや、全くと言っていいほどまた、知らないらしい。 毎日じゃなければ、刺身をおやつに一切れくらい、 大丈夫かとも思うけどね、 個体差もあるから断言出来ないけど。 909 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/27(木) 09 51 41 ID 9++Y2xKY だれもおやつの話なんかしてないし ビタミンEの効果すら知らない人が長文で熱く語らなくてもいいよｗ 量と病気の関係なんて解明できてるわけないじゃんｗ 915 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/28(金) 16 24 05 ID YO06rvmE 書き方が悪いというなら 908の「へぇ～♪」とかのほうが 明らかに神経逆なで目的でよっぽどカンに障るのだが それはさておきEU系で子猫用というと本当に選択肢が狭くて困る ドライはともかくウェットは本当厳しいね 食が細いのでカロリー低い全猫用はやりたくないんだよな 最初にリコール出したあたりがもうマシになってるかな？と 結局北米系に戻ってる 920 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/28(金) 22 53 17 ID FO4tbEbS なんでウエットを買う必要があるんだ。 マグロも鮭もスーパーで生を売ってるじゃないか。 933 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/09/30(日) 22 47 37 ID 2qmM/qqn ザナベレは、イタリアでは「安フード」扱いだったけどなぁ。 Proformanceほどではないけど、アイムスより安かった。 934 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 15 39 ID hlmx9vaO 安くても、中身が安心できるものだったらいいと思う。 少なくともザナベレは今の段階ではアイムスよりは安心できる。 935 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 28 05 ID prGDCiaY ザナベレはじめEUなど遠い国のフードは、メーカーのうたい文句以外の情報に乏しいので 特別に良質なのか、アメリカ製フードのように穴だらけなのか、よくわからない。 936 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 00 48 47 ID 6HRgI+6t 934 ＞ザナベレは今の段階ではアイムスよりは安心 その理由は？ 私はイタリアにいたときはAlmo Nature Holisticを使ってた。 たまにForza10。 ProPlanは気に入ってもらえなかった。 YarrahとSanabelleは安フードで 日本で言えば「ねこ元気」とか「フリスキー」を選ぶ感覚。 937 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 01 10 15 ID hlmx9vaO 936 日本ですぐに手に入らないフードを書かれても困る。 日本は原料の表示義務がないから、ねこ元気やフリスキーなんて！ それに比べれば規制が厳しいEUのフードはまだ安心ってことなんじゃ？ この春からの一連の毒入りペットフード関連に関心あれば、 ザナベレよりアイムスの方が安心できるとは言えないと思うのだが。 939 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 01 16 53 ID HdzatRx1 すごいね、イタリア人だね ブランドの人気の違いはそりゃ日本とは違うだろうけど 言ってることにまったく説得力ないよ ちなみにAlmo Nature Holisticは何グラムいくらでザナベレは何グラムいくらなの？ 942 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 02 02 07 ID CCh+/WN4 アイムスはEUでも売ってるんだよな。 日本で売ってる正規品も確かオランダ製。 アイムスを信用しないなら、EUの規制も疑う必要があるんじゃね？ 943 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 05 41 44 ID yPzaLn/4 936 ＞YarrahとSanabelleは安フード パッケージがそれっぽいよね。 ﾔﾗｰはともかく、ｻﾞﾅﾍﾞﾚは形や色、大きさの違う粒が混入されてて、 管理も甘いという印象。 944 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 08 14 39 ID HdzatRx1 印象だけで判断したらシーバなんか最高級に見えるんじゃない？ 946 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 09 28 16 ID yPzaLn/4 944 ドッグフードが混ざるような商品をどれほど信じるかどうかだな。 947 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 10 48 13 ID prGDCiaY グリーンフィッシュも他銘柄の混入があるらしいよ。[通販ショップ名]に写真が出てる。 （※管理人注：ご確認は→こちらからどうぞ。） 948 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 11 38 09 ID 5T46q1US 936だけど 私は別にどのメーカーを勧めてる訳でも ザナベレとアイムスのどっちが良品かを説いてる訳でもないよ。 930 が列挙したメーカー以外に何かあるかって問うてたから いくつか挙げただけだよ。 でもプレミアムフードのスレなのに ヤラーとザナベレが挙がってたから、 それはイタリアでは、アイムスとかと同等で プレミアムフードとしては扱われてないよってことを書いただけ。 939 ＞Almo Nature Holisticは何グラムいくらでザナベレは何グラムいくらなの？ 前者は400gで4.5EUR、2.5kgで19EUR程度 ユーカヌバとかヒルズネイチャーズベストと同じくらいの値段。 ザナベレは400gで2.4EUR、2 kgで11EUR程度 他だと、 ヤラーが3kgで14EUR、アイムスが1kgで8.5EUR、ウィスカスが2kgで5.7EUR ってとこだよ。 949 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 11 53 09 ID 1CJbPRj0 輸入にかかる費用もあるし、値段を聞いても意味ない気がするけどな。 猫元気とザナベレが同じってのは納得いかないｗ原材料全然違うし。 950 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 03 31 ID e+82NC+o 943 ヤラーは紙箱にそのままサラザラ入ってたから、 そう言われてみればヤラーは安フードなのか？ とも思うが…。 アイムスはうちの猫がお気にお気に召さないからダメ。 ザナベレが安フードなら、何を食べさせれば飼い主的に納得して安心できるのかわからん。 951 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 04 51 ID 5T46q1US 949 猫元気とザナベレが同じなんて言ってない。 買う時の「気分」や「価値観」がそうだと言ってるの。 日本では ザナベレを買う＝紀伊国屋で松阪牛を買う みたいな感覚かもしれないけど、 イタリアでは ＝スーパーでアメリカ牛を買う くらいの感覚だよって言いたかったの。 もう情報提供とかばからしくなったので、これにて失礼。 二度と来ないわ。 953 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 37 41 ID XQUaD6Na 別にプレミアムフード買ってるのは高級品を買う自分に酔いたいからってわけじゃなくて ただ質と安全性を求めて買ってるだけだよ だから自分的にアイムスはなしでザナベレはあり 買うときの気分なんぞどうでもいいっつーか気分って何だ いちいち買うときに余計なこと考えたりしない ザナベレと中身全く同じキャットフードがフリスキー並の値段で売ってたら勿論そっち買うわ 同じものなら安い方がいい 954 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 14 40 22 ID CCh+/WN4 没食子酸プロピルとかビートパルプが発覚してから落ち目だし、 さすがに紀伊国屋で松阪牛を買うって感覚はないだろｗ 955 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 15 29 51 ID c4OE5JlC 毎日の食事だし、松坂牛ｗの気持ちではないわなぁ・・ 結局 940さんの質問は、スルーされてたけど 今は何を上げてるのかだけが気になるｗ 956 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 16 05 22 ID LD6wMD6o 結局なぜヤラーではなくForzaとかを選んでるのかがさっぱりわからん プレミアム扱いされない理由ってなんなの？ 日本でねこ元気がプレミアム扱いされない理由もわからない人だったらいなくなってくれて結構 そうじゃなかったら説明してよ 961 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 20 11 37 ID HdzatRx1 値段は参考になったよ でも根拠もなくただの主観で特定のフードを叩いて反感を買わないわけがないでしょ 疑問を感じてる人が多数いるのに、それらにはスルーしたまま消えちゃったしね 特にこのスレではアンチザナベレという特殊な粘着さんもいることだし あー、またあいつか、手を変え品を変えよくやるね、と最初は思ったよ 962 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 20 31 06 ID 3agMHIId 930です。自分の質問が原因のようで、申し訳ないです。 ところで個人的に、材料や栄養数値を出していない、 いわゆる安すぎるキャットフードはどうかと思いますが、 値段は国によって全然違うので、 あくまでも判断基準の１つでしかないかと思います。 ここでヨーロッパ産のキャットフードを尋ねたのは、 ○EU内には賃金の高低ががあるから、 安い材料仕入れが可能＆ ○EU外から材料を輸入する場合、関税がかかる 以上のことから、中国産原材料の使用率が、 アメリカ産などと比べて、 少ない可能性があるかと、思ったからなんですよね。 もっとも人用でも、ヨーロッパ外から輸入後加工して、 produced in ○○（ヨーロッパの国名） と言う実例を知ってるだけに、 生産国＝ヨーロッパと書かれていても、 確実に安心出来るわけじゃないのも事実です。 なので、アイムスもオランダ原産なら、 考えても良いでしょうが、上記の例があるので、 アメリカなどと太いパイプを持ってる会社だと思うと、 警戒してしまいますね。これは他のメーカーにも言えますが。 ちなみに、製品が不揃いなど、キャットフードにかかわらず、 こっちではよくある？ことかもしれません。 最初から期待しないでおく方がいいかも。 産地偽装が騒がれているみたいですが、 日本の管理は国外から見ると、やはりすごいです。 ここにあったのをいくつか問い合わせたのですが、 ３つは在住国では販売してないようで、残念です。 ザナベレからは輸入代理店にならないかと、 お誘いがきてましたw 963 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 09 49 ID 1CJbPRj0 951 ＞ザナベレを買う＝紀伊国屋で松阪牛を買う 全然違うからｗ ていうかそんなに怒る理由がわからない。 根拠があるならきちんとソース出して書き込もうよ。 他の人も書いてるけど、個人の主観だけで言われてもね。 情報提供は本当にありがたいよ。 953同意。猫のために安全なものをあげたいと思ってるだけだよね。 964 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 17 42 ID PC0SvXTo 個人の意見述べてるんだから、主観で構わないじゃん、つか主観に決まってるし。 安物だって言われただけで、いきなり癇癪起こす必要もないだろうに・・・って思う んだがねえ。まあ、粘着して叩いてた人がいたとかそういう事情は知らんから、な んとも言えんもんもあるが。つか、２ｃｈって特定のメーカーや商品に入れ込む人が 多いよな。PCや家電でも特定の商品けなしたり持ち上げたり延々やってるのをみる と変な人多いなあって感じるよ。まあ、メーカーの人間とかだってならわかるんだが。 965 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 31 30 ID prGDCiaY あー、わかる。うん。 966 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 38 32 ID aMH8yvWE すべてはこれでしょ。 933 安フードだろうが合い蒸すより安かろうが、このスレで 大事なのは品質なのに、値段だけ引き合いにだして 論点がずらされてるんだな。 後出しで買うときの気分がとか言い訳してるし。書き方が誤解され易い文だ。 967 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/01(月) 21 41 19 ID HdzatRx1 褒める、叩く、が目的なら主観にしかならないよ でも情報提供、とか事実が、とか言う人が主観じゃだめだよね 個人の意見なのに「イタリアでは…」とかくくっちゃうのもおかしい話 誰も脊髄反射でイタリアの人が推したフードを叩いてないでしょ 信者的争いじゃなくて、ザナベレヤラーを非プレミアムとする理由は値段だけ？って話 979 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 03 58 ID trca0KTm しょーもないことでむかつきなさんな。 自分の飼ってる猫けなされて怒るなら分かるが、餌なんてどうでもええやん。 「その餌安物だよ」って言われたって、「あ、そう」で終わる話やん。 俺もザナベレはローテメニューに入れてるが、安物だろうと高級品だろうと どうでもええわ。ボッシュの社員じゃねえし、関係ねえもん。 自分のやってる餌がプレミアムでないと我慢できないとかあるのか？ でもまあ、ザナベレ＝松坂牛はないけどなｗ 980 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 39 38 ID PthC15BA 979 冷めてるねえ（笑） フードの悪口言われてムキになる奴ぐらい、いてもいいと思うぞ。 みんながみんな賢くて冷静だったらつまらんよ。 981 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 02 59 34 ID nNTMPs4C むしろザナベレはどうでもよくてｗ 951の書き方と態度が悪いからムカついた だから970で質問スルーしてスレ張り付いてるのをバラされてGJというわけ 979も実はかなり熱く語ってるよねｗ 982 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 03 49 04 ID 5UC0vLNs 980 フードの悪口言われてムキになる人がいても別に構わないけど、 一体いつになったら落ち着くのかね…とうんざりはしている。 自分があげているフードがプレミアムじゃないと言われて あまり長時間ムキになって反論してる姿は、 プレミアムフードあげている自分に自己満足しているのかな？と 深読みしてしまいそうになるよ。 983 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 03 57 42 ID jlFRVR/9 また自演臭がするが 少なくともここは根拠なくフードを叩くスレではないし 理由を聞かれて逃げた奴を擁護する奴も何しにきてるんだと 文字通り話にならんだろ 989 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/02(火) 10 32 44 ID BXYYfEil いくらオーガニックとか言っても封開けて一ヶ月もつって食べ物、体に良いわけないよね。 食パンだって一週間も置いておけばカビ生えるのに。 原材料違えば多少違うような気もするけど。 結局楽をして少しでも良いものを、、、という程度なんだよね。ドライって。 何か良いものが見つかるかと思ったけど、スナック程度と思った方が良いのかな。 996 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/03(水) 01 46 44 ID 1nVLhYlZ さて、困った・・・ いったい何を食わせたら良いものやら・・・ 本当にわからなくなったぞ(@.@;) 997 名前：わんにゃん＠名無しさん 2007/10/03(水) 04 02 49 ID 4b8nE6To 人間が食べるｸｵﾘﾃｨの食材使用とか言っても、結局人間用食材の産廃物みたいなもので、 じゃないと製造・流通・輸入コスト出ないものねぇ、㌔1000円や2000円くらいの値段じゃ。 手作りが一番なんだろうけど、カリカリ命で手作りカリカリも拒否する猫がいるので、 買わないわけにも行かず、困ったところ‥。 ｜▲上へ｜
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登場条件 目標パラメータ デートスポットの好み 誕生日プレゼント イベント 補足 関連項目 登場条件 次のいずれかを満たすと登場する。 芸術が50以上（詩織、優美以外にキャラが2人以上いる場合は65以上）の時、平日コマンドで芸術を実行。 同じクラブ（吹奏楽部か美術部）に所属し、部活経験値が21以上のときに部活コマンドを実施。（片桐のイベントを全て見たいのであれば、詩織を吹奏楽部に所属させ、片桐を美術部にしたほうがいいかもしれない。） 吹奏楽部or美術部の部活経験値が21未満のときに夏合宿に参加。 登場キャラ3人未満でクリスマスパーティーに参加した場合、ランダムで登場。 目標パラメータ 体調 50以上 文系 60以上 理系 60以上 芸術 120以上 運動 60以上 雑学 90以上 容姿 100以上 根性 20以上 ストレス 50以下 ※参照パラメータは芸術、雑学、容姿。 デートスポットの好み 好きな場所 美術館、カラオケ、プラネタリウム 嫌いな場所 図書館、スタジアム、プール、海、スキー場 美術館は彼女のためにあると言っても過言ではない。 カラオケ屋は一枚絵イベントもあり、彼女の歌声も必聴の価値がある。 運動と水が嫌いなので、身体を動かすところや水族館でもあまり良い反応はもらえない。堅苦しいのも苦手。 コンサートはクラシックと女性アイドル以外なら好相性、好きな映画はコメディ。 誕生日プレゼント １年目 ２年目 ３年目 ◎ すごく妖しげな本 ガーギー画集輸入盤 通信カラオケセット ○ ベレー帽 香水 ムンクの叫び人形 × 孫の手 水中メガネ 迷彩服 1年目の喜ぶプレゼントは引っ掛かりやすいと思うので注意しよう。 迷彩服は流石にファッションとしてはナシだろう。 イベント イベント名 発生時期 友好度 発生場所 補足 『熱唱オンステージ』 休日（春） なし カラオケ屋 ３年目の春にカラオケ屋でデートすると発生 『水恐怖症』 休日（夏） なし 海 海で初めてデートしたときに発生 『尊敬するアーティスト・ガーギー』 休日（秋） なし 美術館 ３年目の9、10、11月に美術館でデートすると発生 『信頼の証』 休日（冬） ときめき プラネタリウム ２年目以降の冬にプラネタリウムでデートすると発生 『得意の（？）英会話』 修学旅行中 なし 沖縄 修学旅行先に沖縄を選び片桐と行動すると発生 『水恐怖症再び…』 平日（夏） ときめき 学校（プール） 低確率で発生 『２人のやりとり』 ２年目文化祭 なし（？） 部室 主人公と片桐が美術部で、２年目の文化祭を迎えると発生 ※イベント名は全てPSP版のタイトル 表にもあるとおり、発生させるのが一番難しいイベントは『水恐怖症再び…』だろう。 『水恐怖症』のほうはなんとかなるかもしれないが、こちらは低確率でしかもときめき状態じゃないと発生しないため何度もリロードが必要となるだろう。 なお、イベント名は似ているが、『水恐怖症』を発生させなくても『水恐怖症再び…』は発生する。 『信頼の証』（別名「プラ寝たリウム」）は、攻略本では条件なしとなっているが、ときめき状態でないと発生しない。 『得意の（？）英会話』は主人公の文系が高い（120程度？）と、主人公と片桐の会話が追加される（結果は変わらない）。 補足 『水恐怖症再び…』はPS版の場合、バグのため発生しない「旧版」と修正された「新版」があるが、現在確認できているのは以下の６種類 （2006年3月発売のPSP版および2009年11月配信のPSゲームアーカイブス版でも発生が確認された） 旧：初回限定版（型番：SLPS 00064） 旧：通常版、初版（SLPS 00065）限定版と同時期生産のもの。パッケージの裏側左下に黄色で「△！注意」その下に４行の文章がないもの 新：通常版、初版（SLPS 00065）限定版より後・第２版より前に生産されたもの。「△！注意」書きがあるもの 新：通常版、第2版以降（SLPS 00065 VX009-J1） 新：PS the Best（SLPM 86053） 新：PS one Books（SLPM 87300 VX009-J4）ゲームアーカイブス版はこれを元にしている ただし1.4.5.6.がほぼ100%この分類で間違いないのに対し2.3.は生産時期による差しかないので、上記の確認方法が絶対だという保証はない。 例えば中古でソフトを手にした場合は、パッケージ・解説書・ディスク本体が同一とは限らないので、この場合はディスク本体の型番で判断した方がよいが、 これだと型番が全く同じために2.3.を見分けることができない。発生した場合はもちろん3.だが、2.か3.か確信が持てない状態だと、 元々このイベントは低確率なので「このソフトは2.だから何度リロードしても無駄だ」と判断しても良いのか難しいところである。 関連項目 片桐 彩子
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卒業を迎えて エンディングの分岐 ３年間の勢力が報われる時 晴れて卒業の日を迎えたら、いよいよエンディングだ。エンディングは下表のような条件で分岐する。卒業式前日に女の子に告白メールを送るには、特技「告白する勇気」を実践している必要があるので、３年生３学期の特技の習得・実践時に、忘れずに実践しておこう。また、告白メールを送らない場合はクリア条件を満たした女の子から告白されるが、複数の女の子のクリア条件を満たしている場合は、下表の告白優先度により告白してくる相手が決まる。通常ならば集中的にお付き合いした女の子が告白して来てくれるが、水月に関してはデート回数を増やせないうえに評価も上昇させにくいので、ヒロインポイントが女の子の中で最も高くなるような調整が必要だ。 グッドエンディング…女の子からの告白を受けるか、告白が成功すれば、ハッピーエンドと言える。 バッドエンディング…こちらからの告白が失敗したり、度の女の子からも告白されないさびしい結果だ。 ベリーバッドエンディング…無謀にも評価の低い女の子に告白した場合、とてもひどい目に合うことに……。 正志/友情エンディング…女の子から告白されなくても、正志や小林と仲良くしていれば救いがあるかも？ ＃エンディング分岐条件＃ ＜卒業式前日に告白メールを送る場合＞ エンディング 告白した女の子のクリア条件を満たしている グッドエンディング（自分から） 告白した女の子の評価が８０未満 ベリーバッドエンディング 上記のいずれの条件も満たしていない バッドエンディング ＜卒業式前日に告白メールを送らない場合＞ エンディング いずれかの女の子のクリア条件を満たしている グッドエンディング（相手から） 女の子のクリア条件を満たしていない/友情ポイントが２０以上/瑠衣の評価がときめき 正志エンディング 女の子のクリア条件を満たしていない/友情ポイントが２０以上/瑠衣の評価がときめきではない 友情エンディング 上記のいずれの条件も満たしていない バッドエンディング 告白優先度 ①クリア条件を満たしている＞②ヒロインポイントの合計値が最も高い＞③デート回数が最も高い＞④評価が最も高い＞⑤携帯電話の並び順で上から順番 おまけについて クリア後のお楽しみ 女の子とのハッピーエンドを迎えられたかどうかはともかく、一通り３年間の高校生活を終えると、モード選択から「おまけ」を楽しめるようになる。それまでの高校生活を振り返ることが出来る様々なコンテンツが用意されているので、じっくりと楽しもう。ただし、中には出現条件が設定されている項目もある。 ギャラリー 女の子ごとにまとめられた、様々なビジュアルを観賞できる。ただし観賞できるビジュアルは、プレイ中に登録条件を満たした後にシステムデータがセーブされたものに限られ、まだ条件を満たしていないビジュアルには「？」が表示される。なお、数字の付いたビジュアルは表情などのパターンがその数字分だけ用意されている。 ※女の子の立ち姿については、方向キーや○ボタンで全身を確認できるのだ。 ※フィルムのように表示される告白シーンについては、セリフなどまで再生される。 ミニゲーム 体育祭の３種類の種目と、縁日での金魚すくいと射的を楽しめる。ただし主人公のパラメータが反映されないため、初期状態でのプレイとなる。 勲章ルーム 特定の条件を満たすと表示される勲章を確認できる。基本的に勲章の種類は金・銀・銅の３種類で、金を獲得するには銀、銅よりも厳しい条件を満たさなければならない。勲章をすべて集めるべく、何周もプレイしてみよう。 フリートーク クリアした女の子を担当した声優のフリートークが聴ける。古河先生と小林はバッドエンドを、正志は瑠依のグッドエンドを迎えると聴ける。 見つめてルーム クリアした女の子と好きなだけ見つめあえるモード。女の子の服装を変え、背景を設定して、二人きりの気分をじっくりと味わおう。