約 286 件
https://w.atwiki.jp/g_battleuniverse/pages/123.html
質問はwiki内検索をしてからどうぞ 情報提供、wikiの管理等はコメントにお願いします まずは画面最上部のwiki内検索をして、表示された全ページを熟読すること。その上で「載っていなかった」「理解できなかった」等の場合に限り質問しましょう。wiki内や取説に載っている内容 荒らしの類は相手をせずに削除を待ちましょう。 名前 コメント そうだったような・・・ -- 名無しさん (2021-09-19 18 00 47) 選んだ勢力以外のパイロットはそのデータ内では使えない感じですか? -- 名無しさん (2021-09-18 04 01 14) ↓ならない。チューンポイントは全データ共通 -- 名無しさん (2021-08-22 21 28 04) 連邦で途中から来ました。名前でスキルが変わる事を知り最初からはじめたいのですが、最初からはじめると育てた機体はまた最初からになりますか? -- 初心者 (2021-06-12 12 54 58) 鹵獲 -- 名無しさん (2020-08-23 09 18 52) エマ・シーンは、アンマン防衛Aでも入手出来ました。 -- キラ・ヤマト (2015-09-26 17 17 59) ボール↓呼んだ? -- 名無しさん (2015-03-13 17 09 03) 対戦でフルチューンキャトルのナパームを避け切れる奴いるのか?? -- おろ (2015-01-11 14 05 20) すいません。自己解決しました。キャンペーンを始めたら限界突破が報告されました。 -- エクス (2014-09-18 23 43 12) ドアンザクを限界突破させたくてグラスホッパーをクリアし続けているのですが、一向に限界突破が起きません。出撃回数以外の条件は全て達成し、モード開放欄に表示されているのですが、どうすればいいのでしょうか? -- エクス (2014-09-18 23 41 10) ↓×押せばプレイヤー1のマス全体が光ります。その状態で左右を押してみましょう。 -- 名無しさん (2014-09-18 23 16 09) ハイパーボスバトルなどで自分以外のキャラやMSの設定が出来ないのですが、なぜでしょう? -- 名無しさん (2014-09-09 23 52 17) 何か飛ばしているミッションがあるとか?自分は上から順番にクリアしていったのですが、特にクエストの出現には問題はありませんでした。 -- K5 (2013-09-19 22 23 41) ZZ編のアクシズルートでトリントンのステージが出ません。 どうすれば出ますか? -- サーガ (2013-09-11 01 51 21) ハイパーボスバトルに後から追加されるのがあるみたい、具体的にはクスィ~ラフレシア。チューニング解放されてないのはそれをクリアしていないからかと -- 名無しさん (2013-08-20 13 05 38) まだ解放していないミッソンがあるんでは? -- 名無しさん (2013-08-06 21 58 55) 0079ジオンのミッションを全部S以上にしたのに戦績表示をみると94%になってる。どうやって100%にするんだ? -- 扇風機 (2013-07-03 17 26 52) 書き忘れました。一人プレイしないといけないのはキャンペーンモードのミッションであり、ビッグターゲットとハイパーボスバトルは通信プレイでも問題ないようです。 -- K5 (2013-04-16 20 07 16) ↓通信プレイでクリアしたミッションはあるでしょうか?通信プレイでクリアしたものは戦績表示では未クリア扱いになっているので、もしかしたら一人でミッションをこなさないとモード解放できないのかもしれません。 -- K5 (2013-04-16 20 05 37) 条件を果たしているのにチェーン限界が出なかった -- ユニコーン (2013-04-08 14 49 19) とりあえず、何が不明か判断できないので、データはそのままで最初からSランクを取りなおしてみます。気持がなえていますが、いつか結果報告をしたいと思います。 -- ルクラン (2013-02-25 20 53 03) ↓×14 どうやらそれらの曲は選択できないようです。自分も好きな曲ですから、すごく残念です…。一応、メイン・タイトルはBGMをデフォルトにして月面を選択すると、聴くことが出来ます。 -- K5 (2013-02-17 18 26 59) 余談ですが、限界解除を達成すると、キャンペーンのデータ選択画面の「モード解放」の欄に「MSチューン限界解除」と表示されます。もし万が一限界解除のメッセージを見落としていたのだとしたら、こちらを確認してみてください。 -- K5 (2013-02-10 01 19 50) 自分はパートナーを大佐にしていませんが限界解除になりましたので、パートナーの階級は上げなくて良いと思います。ちなみに「キャンペーン→ビッグターゲット・ハイパーボス」の順にクリアしたのですが、限界解除のお知らせメッセージはこの後キャンペーンモードを開始したときに表示されました。 -- K5 (2013-02-10 01 12 48) 全てSです。抜けはありません。wikiを見ながらミッションも照らし合わせもしました。もう一つのメモリでは限界解除のなっていますが、そちらの方が能力がキャラの能力は低いです。 -- ルクラン (2013-01-23 18 17 19) つまり「抜けてるEXミッションはないですか」という意味でしたわかりづらくてすいません -- 名無しさん (2013-01-23 07 21 13) 一度ミッションクリア記録の部分を確認してみてください 思わぬ所が抜けてたりするので。あと、パスワードミッションも、ラフレシアも、ラスシューも、終わってるんですよね?当然自キャラSで -- 魂 (2013-01-23 07 20 07) ありがとうございます。自分のキャラしか使用しておりませぬ・・・。もしかしたらと思い、自分キャラを大佐にしてパートナーキャラも大佐にしているところです。が、どうでしょう? -- ルクラン (2013-01-19 11 13 54) "自分が作ったキャラクター"で、EXミッションも全てSにしましたか? -- 魂 (2013-01-18 02 15 21) 全勢力11コース+エクストラ+ハイパーボス+ビッグターゲット全部Sを取りましたが、MS限界解除になりません、、、なぜ? -- ルクラン (2013-01-17 16 09 43) 電撃の花園はクリアしました -- エルギ (2012-11-20 13 48 19) ラフレシア プロジェクトってどうやってやるの・・・。 -- エルギオス (2012-11-20 13 38 52) パスワードミッションもクリアしたのに歯確されません 大佐にもならないんですけど -- たっくん (2012-11-18 09 58 11) パスワードミッションもクリアしたのに歯確されません 大佐にもならないんですけど -- たっくん (2012-11-18 09 50 35) 単一データ全部S以上にしたのにパイロットが大佐にならない!! -- モスク (2012-11-17 23 50 43) BGM 32とメイン・タイトルが対戦で使用できないんですが…? -- 名無しさん (2012-09-25 17 15 04) ありがとうございました -- きら (2012-07-30 18 13 37) 鹵獲でわけわからん機体が全く捕まらんのでさすがに他の人の状態がしりたくなりますた。量産型キュベレイが10機登場する面を100回繰り返してもノーゲットですた。他セーブで所有状態なのを確認済み、ノーマル、プル、プルツーバージョンゲット済み。データ破損ではなかろうかと疑い始めた今日この頃 -- 名無しさん (2012-07-30 17 13 35) ↓Z時代は三つ巴なので3つです。クリア特典の関係でアクシズ勢力クリアは最後にした方がお得です。(腕に自信があり、かつ何かのこだわりがあればアクシズを1、2番目に回しても最終的に全勢力クリアした時の結果は同じです。) -- 名無しさん (2012-07-30 17 08 42) 全勢力クリアとは2つデータを作らないといけないんですか? -- きら (2012-07-30 12 02 16) 対戦の考察って全然されてないのかな? -- 名無しさん (2012-06-30 08 19 59) 現在全SS獲得実施中。オペ解禁になったらOTでもう一セーブやりたいとこだけどあの鹵獲地獄を味わうとなるとどうしてもブレーキがかかる。やり始めるとコンプしないと気が納まらない性格の人にはほんと煩わしいシステム。 -- 名無しさん (2012-06-21 23 36 24) ゲームとして、ということを考えるなら、確率での鹵獲というシステム自体がいらなかったかも。ミッション内で条件を満たせば特定の機体を鹵獲出来る等でよかったのではないかと。キュベレイあたりは条件の難易度を高くすれば良いわけだし。 -- 名無しさん (2012-06-19 17 00 07) 電撃質問者です。ありがとうございます。実は回答前に偶然SSクリアしてしまったのですが、「仲間なし」でした。統計…と言えるほど試してはいませんが、あと2セーブも「仲間なし」で挑もうと思います。ちなみにロック移動法ですが、ラフの北と南の両方を壊れない荷物、スタート近辺にとどめ用のSYSを置いておくとラフに壊されにくいのでオススメです。SYSがラフを廊下側に引っ張り出す目標になっているの「可能性」もあるのでこれマジいいです。 -- 名無しさん (2012-06-17 20 47 43) 電撃の花園は、SFSや荷物を置いてロックするやり方をするのなら、仲間がいない方がやりやすいように感じます。自力で歩くなどして運ぶつもりならば、仲間ありの方が良いかな、と。 -- 名無しさん (2012-06-17 19 10 14) 大型MAが鹵獲しにくいのはある意味現実的とも言えるけど、使う予定のないコレクト魂を満足させるためだけのブラウ・ブロとかを何回もやり直させられるのは正直「ゲーム」としてはどうかと思う。 -- 名無しさん (2012-06-17 14 50 08) 電撃の園について質問。自機の操作自体には慣れてきたけど、ラフが廊下側を放浪しはじめられたパターンが崩されてしまうんだけど、仲間はいた方がいいのかな? いたらいたで誘導されてるように感じるし、逆にいないとやっぱり囮がいなかったせいかと後悔する。体感でいいのでどちらの方がラフがおとなしくしている率が高いか是非ご教授を! -- 名無しさん (2012-06-15 02 38 15) 大型MAも軒並み低そうですよね。ガンダムユニバースに出てくる機体も、一部を除いて鹵獲しづらいと感じました。他にも、メッサーラやなんかも低い気がします。明確な基準は謎ですね… -- 名無しさん (2012-06-14 11 26 59) エース格のワンオフ機などは、1〜2%くらいの確率 自分、ビグロが出るシナリオを数百回繰り返しているけどゲットできないんですが、あれもエース機なんでしょうか? -- 名無しさん (2012-06-12 01 13 32) 個人的な体感ですが、キュベレイやクインマンサは確率がだいぶ低い気がしますね。他にもノイエ・ジールだとかジ・Oのような、その軍勢のエース格のワンオフ機などは、1〜2%くらいの確率じゃないかなと思いました。運が悪いと500回やっても鹵獲できないことがありそうですね…。それに加えて、一回の試行時間の長さや、鹵獲する機体数の多さなどを考えると、この確率の低さはきつそうです。 -- 名無しさん (2012-06-03 21 52 51) 何?→何かな? 言って→言っていた。 -- 名無しさん (2012-06-02 19 22 00) チューンは共通、鹵獲はデータ別。自分の質問だけど鹵獲しにくいMSって何?ネット情報でキュベレイとクインマンサが取りにくいって言って。キュベレイは実体験で500回ぐらい戦ったけどキャプチャできない。 -- 名無しさん (2012-06-02 17 34 32) MSのチューンは全データ共通ですが鹵獲したMSって全データ共通ですか? -- 名無しさん (2012-06-01 21 20 15) おめでとうございます〜。 -- 名無しさん (2012-06-01 12 42 16) 瞬殺できました。(閲覧者の方々、エンター連打のため複数投稿になってしまいすみません。) -- 名無しさん (2012-05-31 17 47 47) 機と交互に出すようにすると雑魚もほぼ旬冊 -- 名無しさん (2012-05-31 17 46 13) ご回答ありがとうございます。地上面はノーロック戦法でいけました。基地内ですが、自分で考えたやり方では、地形が入り組んでいるので(意識できれば)僚機とは違う方の敵(方向)に向かい、(これは意識して)SPAを僚 -- 名無しさん (2012-05-31 17 45 19) 基地内は出来る限り瞬殺をするように意識しておくくらいで十分だと思いますよ。むしろ地上ステージで、SPゲージが溜まったらノーロックでのオールレンジSPAで瞬殺ボーナスを最大限稼ぐことの方がSS獲りには大事な気がします。 -- 名無しさん (2012-05-31 15 43 53) エゥーゴシナリオジャプローの風ムズッ! 基地内での立ち回り方とか教えてほしい!!! 現在キュベレイの方かが簡単かも、と思って電撃ファイトにあけくれる日々。 -- 名無しさん (2012-05-26 02 27 09) キュベレイ鹵獲しました!!場所は、(電撃ファイト)です。30回くらいリトライして鹵獲しました。 -- 亜儺邊婁・雅糖 (2012-03-30 21 26 19) ビッグターゲットなどの評価はどこで確認するのですか? -- ∀の使者 (2012-03-28 23 21 46) キュベレイと、hiνガンダムは捕獲しやすい場所はありますか?あったら、場所を教えてください。 -- 名無しさん (2012-03-28 09 06 34) なめるなよ!ガンダムがただの白兵戦用のMSでないことな -- ゆな (2012-02-20 19 07 05) サムを手に入れたんですが、パスワードミッションでしか使用できません。どううすれば使用できるようになるんでしょうか??ちなみに、時代制限解除はしました!! -- 名無しさん (2012-01-01 22 47 40) 下のものが、書き忘れました。 -- 名無しさん (2012-01-01 22 44 58) サクを手に入れたんですが、パスワードミッションでしか使用できません・・・。 -- 名無しさん (2012-01-01 22 44 04) 兵装チューンどのようにして武器を変えるんですか・・・ -- 名無しさん (2011-12-26 19 52 11) 指示 -- 名無しさん (2011-11-27 18 24 43) hivガンダムが取れない -- 狩野 敢 (2011-10-30 09 00 33) 限界突破を解放したはずなのですが、モード解放欄に表示されません。解放したはずなのにのっていません、なぜでしょうか? -- 名無しさん (2011-10-28 21 39 33) ページ内検索したんですが、回答らしきものが見つからなかったので教えてください。0088ネオジオンの「トリトン鎮圧」が無く、「エマリー、散華」の後すぐに「戦士、再び」となっているんですが、「トリトン鎮圧」をだす条件とかあるんですかね? -- トリトンを探せ (2011-10-23 19 06 51) 天空の海賊が一番効率的ですね。 -- 名無しさん (2011-09-28 19 15 50) そんなもんないな -- 名無しさん (2011-09-24 22 17 57) チューンポイントを効率よく集められるミッションってなんですか? -- 名無しさん (2011-08-10 18 23 55) 蓮輪亜度 -- 名無しさん (2011-07-22 06 51 35) パスワードってどうやって漢字にするんですか? -- 紅龍 (2011-07-19 15 58 53) あ -- 名無しさん (2011-05-03 13 41 32) 最後です。 もしかしたら機動性50はありすぎかもしれません。35-40くらいが丁度良いかも知れません。操作しやすいところに調整してください。もしかしたら自分も50よりおとしてたかもしれないです。 これでなんとかAクリアでした。 -- にゃんにゃん (2011-04-08 22 37 14) またまた続きです。 この後、荷物置き場でまたspゲージをマックスにしてみてください。→お花さんのところに行く前に武器をbeam cannon にして対面すると同時にハイパーモード起動上記の武器を連射。←たぶん途中で向こうがスペシャルAtをかけるのでそのときは攻撃をやめてください。向こうが止めたらまた開始。ハイパーが途中で切れたら冷静に逃げてください。←繰り返しました。 -- にゃんにゃん (2011-04-08 22 36 29) 続きです。 味方にHP10000にしたΖ三号機で、spゲージを200パーセントたまったのを確認後真ん中にインコムを展開して突入。←この時なるべく目の前に反対の通路が見えるようにしてください。 お花さんとボールは無視して荷物を先にすべて運びます。たぶん半分くらいで味方はお花さんに押し倒されてるので注意、でもお花さんもおそらくこちらをまともに捉えられてないので、冷静に荷物を運んでください。→ -- にゃんにゃん (2011-04-08 22 35 50) 自分はEx-sガンダムをパラメータ上から9000.45.47.50.81.92.55.84.30にしてbeam cannonを上から240.72..40.51.43にしてパイロットをシャアのオリジン(iFがあっても無いときの30パーセントのダメを与えながらiFをけずれます)にしました。 -- にゃんにゃん (2011-04-08 22 34 56) 格闘全段当てるよりも最後の一段当てるほうが強くないですか? -- 名無しさん (2011-04-08 21 02 45) 電撃の花園の攻略見ても無理w -- 名無しさんおなかいっぱい (2011-03-17 11 13 36) 電撃の花園クリア不可w(自分的に) -- 名無しさんおなかいっぱい (2011-03-17 11 11 46) 連続ジャンプって何ですか -- 名無しさん (2011-03-15 16 19 16) 結局、覚醒とやらせはせんってどっちがいいですか? -- 名無しさん (2011-02-24 22 32 47) 1年戦争時代で引っかかってる自分涙目w -- 名無しさんおなかいっぱい (2011-02-20 16 02 59) アッグガイなんて酔狂なMSを出すのはこのゲームくらいだろうな -- 名無しさん (2011-01-23 22 27 42) mu -- 名無しさん (2011-01-07 06 20 30) それを煽っちゃうアホ -- 名無しさん (2011-01-07 03 43 26) ↓ネタにむきるアホ派遣 -- 名無しさん (2011-01-06 22 12 19) アホか、U.C.に出てくるわけないだろ -- 名無しさん (2011-01-05 18 31 34) ガンダムバトルユニバースでデスティニーガンダムはでますか? -- 名無しさん (2011-01-02 22 42 38) 鹵獲マーカーさえ出てればどんな機体も入手可能な筈です -- 名無しさん (2010-12-11 12 50 10) エースパイロットが乗っている機体も捕獲する事はできるのでしょうか? -- アカサタナ (2010-11-26 19 34 01) ソロモン防衛戦のBルートはどう出すのでしょうか? -- たかひろ (2010-11-21 17 49 52) ガトー専用機が出ません。どうしたら、出るんですか? -- たかひろ (2010-11-21 17 45 24) サイコmk2は、ロザミアの中でをSクリア ティターンズクリアだった気がします。 -- FIFA (2010-11-18 00 34 21) 大事な所が抜けていたorz -- FIFA (2010-11-18 00 30 11) 横槍的な感じですが、超反応は「回避可能時に必ず回避」なので宙域エリアでは機能しないので注意。 -- 名無しさん (2010-11-16 21 29 12) 超反応はかならずダウン回避出来ます(ダウンしない) -- FIEA (2010-11-15 03 29 12) 超反応ってどうなんでしょうか?効果を試した方、感想をお願いします。 -- 名無しさん (2010-10-20 21 04 15) ザククロニクルが比較的ゲトしやすいですよ。 -- あざらし (2010-10-04 19 54 27) ミノフスキー粒子が濃くて反応できません。 -- 名無しさん (2010-09-27 21 15 10) 反応お願いします -- 棒人間 (2010-09-20 15 49 38) 誰かいませんか -- 棒人間 (2010-09-20 15 47 59) 誰かいますかー -- 棒人間 (2010-09-20 15 44 54) ミスしました -- 名無しさん (2010-09-20 15 43 36) ザク3改って何処で、get出来ますかはタナ -- 棒人間 (2010-09-20 15 43 04) 教えて欲しい事が、あるんです、けど良いですか? -- 棒人間 (2010-09-20 15 40 19) ↓ざっと見た感じでは「強襲、阻止限界点」のBルートが多いかと -- 名無しさん (2010-09-20 14 55 58) ゲルググMが一番多くでるミッションって何ですか?鹵獲したいんで・・・ -- 名無しさん (2010-09-20 13 33 29) ↓の者 いや、表は自作キャラでなくてもできた。大変失礼した。 -- 名無しさん (2010-09-13 19 51 26) あと、戦績表は自作キャラの名前で埋めないといけないの?ゲストで高いポイント出してしまって、それを自作キャラで越えなきゃならないのだろうか? -- 名無しさん (2010-09-09 18 00 28) 限界突破はS以上だったな。 -- 名無しさん (2010-09-05 13 08 40) S以上じゃなかったっけ? -- 名無しさん (2010-09-04 16 43 48) 限界突破、全てSSにしないといけないってこと? -- 名無しさん (2010-09-04 15 53 12) 俺は確かに見たんだ。シャブロー坑内で、一つ目の怪物を。 -- 名無しさん (2010-08-29 21 34 08) スナイパー -- 名無しさん (2010-08-26 20 20 44) なぜ? -- 名無しさん (2010-08-26 17 04 05) 君には無理 -- 名無しさん (2010-08-26 16 54 19) サイコマーク2は捕まえられますか? -- 名無しさん (2010-08-26 08 41 55) そう、セカンドステージでシローが出るはずなのに出ない気がする。ケルゲレンを落とすのが早すぎるのかな? -- 名無しさん (2010-08-19 17 57 09) 友軍機護衛ボーナスを取ってないか敵を倒すのが遅すぎる -- 名無しさん (2010-08-19 10 30 26) ラスト・リゾートでAランク以上行けないのは何故?ノリスとケルゲレンはちゃんと落としてるのに。 -- 名無しさん (2010-08-19 00 09 05) でっかいアッガイとかは取れるんですか? -- 名無しさん (2010-08-18 22 31 13) 金色はオリキャラ、銀色はそれ以外 -- 名無しさん (2010-08-18 21 58 28) 金色じゃないSSが出たんですがこれなんですか? -- 名無し (2010-08-18 19 19 19) すいませんみたところとれないそうですね。 -- 名無しさん (2010-08-18 09 47 28) ページ上部の赤い注意書き程度の日本語も読めないの? -- 名無しさん (2010-08-18 01 35 11) はじめましてさっそくでもうしわけないがアッガイの取り方教えてください -- 名無しさん (2010-08-18 00 38 55) 限界解除の話はもういいよ、サイト内と過去ログ読め -- 名無しさん (2010-08-11 08 57 47) クロニクルでは原作キャラのALLSでもチューン限界解除できたけど今回はオリキャラじゃないといけないのか? -- 名無しさん (2010-08-11 06 10 34) クロニクルのでチューン限界解除してたらこっち始めたときも解除できてますか? -- 名無しさん (2010-08-11 05 49 31) 敵のジオングは首になってもガンバるのに、ジオングプレイでは首だけになれません。ファタールバグですか? -- 名無しさん (2010-08-10 21 05 30) 悲しいけど、アレ切り離れないのよね -- 名無しさん (2010-08-10 12 34 20) a・ジールのサイコミュ アームの切り離し方を教えてください -- 名無しさん (2010-08-10 11 40 48) 限界解除 -- 名無しさん (2010-08-08 08 13 40) 特定の入口からマップ移動してスイッチに近づいてマークが出たらコントローラーのボタンを押すだけ -- 名無しさん (2010-07-29 17 13 44) ソロモン防衛戦でBルートに入れない…。 スイッチはどうやれば押せるのでしょうか? -- 名無しさん (2010-07-29 16 06 13) 限界突破全部100%じゃないと出ませんか? -- 名無しさん (2010-07-10 09 30 54) ALLて何? -- ut (2010-07-09 16 07 43) 全勢力のミッションS以上でクリアしたのに何んもでなかった -- ut (2010-07-09 15 48 22) 頑張って十数回やってみたらS通り越してSS手に入るという事態に・・・有難う御座いました -- 名無しさん (2010-06-07 19 38 04) コツなんて攻略ページに書いてある。他はどのステージにも言えるけど、ボーナスを全部取って、敵を出現直後に倒していくだけ。 -- 名無しさん (2010-06-07 19 08 37) 0083連邦ミッション、ラビアンローズのSが取れなくて困っています。何か上手いコツとかってありますか?それとれば限界突破余裕なのに・・・ -- 名無しさん (2010-06-07 18 46 48) こっちに注意を集めて部屋へ連れていく -- 名無しさん (2010-06-06 19 55 32) 花園でラフレシアが部屋から出てきてしまったときってどうすべき? -- 名無しさん (2010-06-06 03 32 13) メタスorZで懐に飛び込んでSPAとかどう? -- 名無しさん (2010-06-04 22 03 38) ZZの共振のクィン・マンサが倒せません -- 名無しさん (2010-06-03 17 33 32) おまえらまだユニバースやってるんダッセーーーー!!!! おれもやっているけどな -- 名無しさん (2010-06-03 13 24 29) こうゆうのは無視しよう -- 名無しさん (2010-06-02 21 20 53) 死といったやつが死ね ちなみに俺は死ではなく死ねといいました -- 名無しさん (2010-06-01 18 24 00) 死死死死死死死死 -- 名無しさん (2010-05-31 21 09 56) わざわざ煽りに来るお前みたいなゴミの方が数倍ダサいって気付けよ -- 名無しさん (2010-05-27 20 02 29) おまえらまだユニバースやってるんダッセーーーー!!!! -- 名無しさん (2010-05-27 18 42 42) 立塞がる巨人が出ません。どうすれば出ますか? -- タム (2010-05-26 13 37 34) キャンペーン -- 名無しさん (2010-05-21 06 56 15) おまえらまだユニバースやってるんダッセーーーー!!!! -- 名無しさん (2010-05-18 23 38 02) 免許の話かブリーチの話か知らないけど、限定解除はこのサイトでは扱いません。限界解除ならサイト内か過去ログ読め。 -- 名無しさん (2010-05-14 16 40 12) 限定解除ってどうやるんでしょうか? -- 初心者 (2010-05-14 06 04 47) のばらゅねがしは -- 名無しさん (2010-05-07 21 37 46) ぶっ殺すなんて台詞は、終わってから言うもんだぜ -- ブチャラティ (2010-05-04 00 01 17) 殺すぞ -- 名無しさん (2010-05-03 15 42 34) 石川や 浜の真砂は 尽きるとも 世に馬鹿の 種は尽きまじ -- 名無しさん (2010-04-29 10 12 39) そうだね、wiki内をよく調べもせずに質問しちゃう限界解除馬鹿は絶滅するべきだね -- 名無しさん (2010-04-28 22 46 30) 死ね -- 名無しさん (2010-04-28 18 37 58) 限界解除の話はもういいよ -- 名無しさん (2010-04-27 18 00 36) 限界解除の条件って選択した軍だけでいいんですか? -- 名無しさん (2010-04-27 14 05 33) ↓解決しました。有難う御座いました。 -- 名無し (2010-04-25 00 26 02) アイザックの妨害攻撃 -- 名無しさん (2010-04-24 21 28 54) ZZエゥーゴ編にて、青の部隊とネェル・アーガマの二つでオリキャラ左上のNTでZを使っていた時にたまに画面がうっすらと妙な表示がかかるのですが、これって何なんでしょうか? -- 名無し (2010-04-24 13 28 21) 戦績を見るとS以上なのに実際スコアはS取得以下になってた人っていませんか? さっき限界解除出たんですが、一個ずつ調べたら結構な数のミッションスコアがS以下でした -- 名無しさん (2010-04-11 07 02 04) 電撃の花園以外の全精力ミッション及びハイパーボス・ビックターゲットをS以上のランクでクリア後に電撃の花園をSランククリアしたら協力ミッションの戦績データのみ消えました。他に同様の状態になった人居ません? -- 名無しさん (2010-04-08 23 07 26) 限界解除は語り尽くされてるんだから、全ページと過去ログをよく読んで考えろ -- 名無しさん (2010-04-05 18 31 01) 全勢力・ハイパーボス・ビックターゲットをS以上かつプレーヤーキャラでクリアしましたが限界解除が出ません 他になにか条件があったりしますか? -- 名無しさん (2010-04-04 07 03 14) NTとOTのステータスの上がり方の差ははっきりとでますね。NTだと大したことやってなくても上がってたりしてますし、逆にOTで手ごたえを感じるプレイができてもちっとも上がってなかったりします。ちなみにいちばん99まで上がるの遅かったキャラはカイですね。後ハヤト、この2人は時間かかりすぎですよw。 -- 名無しさん (2010-04-03 23 03 22) ハイパーボスバトルのキャラクター経験値の付き方ってどうなってるんですか? -- 名無しさん (2010-04-03 14 34 48) ああ、なかなか上がらないと思ったら、ルカはOTだもんな・・・ なるほど僚機のプルが上がるの早いワケだよ・・・ -- 名無しさん (2010-04-03 13 59 59) やはり射撃は根性なんですね・・・ 格闘は作業で一瞬で上がりました。ありがとうございます -- 名無しさん (2010-04-03 13 59 00) 便乗質問ですいません、感知のいい上げ方ってないですかね?敵をいっぱい倒せばとどこかに載ってたのでEXTRAの長丁場ミッション(ガンダムユニバース、地球をこの手に、重力からの解放)何かをやってるのですがOTがなかなか上がんないです。 -- 名無しさん (2010-04-03 12 56 47) 格闘→0093連邦「戦場シミュレーション」ラフレシアでLボタン押しっ放しでロック→△の作業を繰り返す 。射撃→EXTRAの長丁場ミッション(ザククロニクル、ラストシューティング)を射撃重視でやると嫌でもモリモリ上がる -- 名無しさん (2010-04-03 00 33 17) パイロットのステータスを稼ぎやすいステージありませんか?特に射撃と格闘がなかなか上がりません -- 名無しさん (2010-04-02 01 09 32) ソロモン防衛戦でBルートに行くのに、右下の部屋のスイッチがロック出来なくて困っています・・・どうしたらいいのでしょうか? -- 名無しさん (2010-03-27 23 28 21) ゲストパイロット成長限界解除の開放条件は、ゲストパイロットの全ステータスを成長限界まで上げるのでしょうか?オリキャラをオール99にしても解除されなかったので。 -- 名無しさん (2010-02-28 23 49 27) 既出。しっかり検索すればわかる -- 名無しさん (2010-02-28 08 49 40) チューン制限を解除できないんですが・・・ -- yatomo (2010-02-28 07 47 56) ありがとうございます。completeGuideは持ってないので(知識はこのwikiと独力)感謝です。てかパイロットにもささやかな原作再現が入ってたんですねw -- 名無しさん (2010-02-18 13 23 58) ↓続きですまない 逆に強化人間(例えばプルツー)等のキャラは機体のHPが30%以下になると強化人間副作用が発動し、NEWTYPE覚醒とは逆の効果が発動する まぁ…このぐらい事は知ってる人いると思うけど…一応書いてみた 違ったらスマネェな -- 名無しさん (2010-02-18 07 18 20) その質問に対してだが…completeGuideを見てみたがNEWTYPEキャラは登場機体のHPが30%でNEWTYPE覚醒が起きて体力以外のスキルレベルとHP&シールド以外の機体能力が上がると書いてあるが…既にこのWiki内で説明してあったらサーセンWW -- 名無しさん (2010-02-18 07 12 42) 正直、機動性(ステータス参照)、スラスター速度が上下していたのは確かなのですがその他の変化は不明です。皆さんにはないですか?瀕死になった時のステータス変化(速度関係)。 -- 説明不足でスミマセン (2010-02-18 00 08 41) 何をもって「機動性」って言ってるのかが不明だから状況がさっぱり伝わらない -- 名無しさん (2010-02-17 23 33 58) かといってアムロ(ファースト)で乗って同じ状況を作っても逆に機動性が増したのですが…、条件がさっぱりです(泣) -- 続き (2010-02-17 20 26 49) つまりアディショナルスキルの内容によって決まると?エルピー・プル(パイロットスーツ)でガンダム(限界内チューンMAX)を使ってた時、体力半分辺りから機動性が下がり、additional発動寸前には雑魚よりも機動性がダウンしてたのですが…。 -- ?? (2010-02-17 20 25 01) ↓おそらくadditional(アディショナルスキル)のことだと思います。詳しくはこのサイトの 各種解説→スキル解説 を参考にしよう。 -- (2010-02-17 20 01 06) 自分の機体が瀕死になった時(だと思うが)、機体によっては機動性が上がったり、下がったりするのですが何でですか? -- Red (2010-02-17 16 22 28) ↓すみません。アクシズキャンペーンでそんなミッションはありませんでした。 -- 名無しさん (2010-02-15 23 46 14) Zガンダムのハイパーボスバトルは0087ミッションのアクシズで「ゼータの鼓動」クリアだったと思います。てか、このwikiにはボスバトル出現条件を載せてないですよね? -- 名無しさん (2010-02-15 23 40 57) ハイパーボスバトルで作戦選択の中にZガンダムがありません。出すには何か条件が必要なのでしょうか? -- 名無しさん (2010-02-15 22 16 48) CCA ガンダム でググれカス -- 名無しさん (2010-02-14 23 45 05) CCAとはどのステージに当たりますか? -- 名無しさん (2010-02-14 17 07 20) たびたび、ありがとうございます! -- 名無しさん (2010-02-12 19 54 09) 先行量産型ボール(ワイヤーアンカー)、マインレイヤー(全部地雷)、ドアンザク(岩を投げる)、キャトル(火炎放射)、ゲゼ(ジャンクパーツを投げる)、アイザック(電子戦装備)、ホビーハイザック(トリモチとダミーバルーン)とか辺り。この中からならホビーハイザック -- 管理人 (2010-02-12 18 04 12) ありがとうございます!もしよければ、武器が個性的な機体もお教え下さい!「テキサスの攻防」を格闘only 格闘デチューンで遊ぶのが好きなんです( _ ) -- 名無しさん (2010-02-12 17 26 23) カクトースキー向けというか、格闘が個性的な連中→武器格闘ならイフ改、ギャン、百式、ジ・O、白キュベ、マンサで徒手空拳ならマインレイヤー、ドアンザク、ゾゴック、アプⅢ、ビグザム、ホビーハイザック。この辺 -- 管理人 (2010-02-12 13 51 35) カクトースキーな自分にPLAYしてて楽しくなるオススメ機体を! -- 名無しさん (2010-02-11 22 16 32) セーブデータを消してソフトとPSPを買って一からやり直せば解決するぜ(笑) -- 名無しさん (2010-02-03 22 01 24) 日記なんか書いてないでバンナムに電話して聞けよ -- 名無しさん (2010-02-03 20 47 09) 限界突破間近でシナリオリトライ繰り返してたら3機ほど限界突破できなくなったpt残溜まる一方・・・バグ? → ついにデンドロが限界突破せぬままpt maxに・・・ -- 名無しさん (2010-02-03 00 38 21) 自己解決った ZZ時代でも手にはいるんだな -- 名無しさん (2010-01-25 08 15 35) ジオン→デラズ→ティタ→ネオジ→ネオジ と通って来たルートの二週目なんだけど、S取りにオススメなのってないかな? ガゾウムじゃちょっとキツいし、キュベレイもなかなかキャプできないし、胚乳は先が長いし・・・ -- 名無しさん (2010-01-25 08 03 08) 攻略本買ってもダメなのよー 女30じゃあNTにはなれないんか!OTじゃなくOM(オールドミス)というのかぁぁ・・・ 2010-01-14の名無しさん より -- 名無しさん (2010-01-21 23 49 49) 正確な取得条件が知りたいなら攻略本でも買えばいい -- 名無しさん (2010-01-19 18 14 54) ジオングも五回じゃダメだった なんかもうよくわからん -- 名無しさん (2010-01-19 17 34 06) リックドムも10回使う必要あり、てか宇宙要塞ア・バオア・クーでS以上とった方が速い気が -- 名無しさん (2010-01-18 23 20 36) シャアザク10回使ってもシャアリックドムが手に入らない件 -- 名無しさん (2010-01-18 22 52 43) 限界突破間近でシナリオリトライ繰り返してたら3機ほど限界突破できなくなったpt残溜まる一方・・・バグ? -- 名無しさん (2010-01-14 23 57 13) なぜ次回作にWが無いんだ。 -- 名無しさん (2010-01-13 16 57 26) 前後の文をよく読んで考えるか、書いてある通りにやれば分かる -- 名無しさん (2010-01-13 03 58 45) すみません最近始めた者ですが、MS捕獲の補足事項でHP、防御を最低値にするのはなぜなんでしょうか?防御弱くするとキャプチャーしやすい等なんですか? -- 名無しさん (2010-01-13 03 07 41) やっぱりそうですよね もっかい頑張ってみますありがとうございました -- 名無しさん (2009-12-31 15 50 11) 全機撃墜してボーナスを取っても届かないなら敵をもっと早く倒せとしか言いようがない -- 名無しさん (2009-12-31 14 07 28) ジオンのホワイト・ディンゴがSSがどうしてもとれません。Wikiにのってるやり方でやっているのですが上手くいく方法はないでしょうか? -- 名無しさん (2009-12-31 12 31 36) 通信対戦や一人対戦のときのBGM選択でメイン・タイトルがないのはなぜですか? -- 名無し (2009-12-28 10 22 01) ↓メニーメニーthx -- 名無しさん (2009-12-04 22 41 52) ↓カウントされません、実際経験しましたし -- 名無しさん (2009-12-04 04 24 17) MSの限界解除条件の10回出撃って僚機で出た場合はカウントされないの?何処かに答えあるなら誘導してもらえると助かる -- 名無しさん (2009-12-03 23 05 16) ありがとうございます、OTの中でも特にアイナ、バーニー、クリス、ファ、レコアのあがりが遅いですよw。 -- 名無しさん (2009-11-25 07 21 14) TIPSやステータス解説を読んで工夫するか根気良く繰り返してね -- 名無しさん (2009-11-24 16 22 16) パイロットの能力のいい上げ方ないですかね?NTや狙撃系のスキルを持ってるキャラはそれなりに上がるのですがそれ以外がどうも遅くて…。 -- 名無しさん (2009-11-24 13 17 45) パス入れ忘れてるだけだろ -- 名無しさん (2009-11-18 07 40 15) エクストラのミッション達成率が96%なんですが、なぜですか?全部S以上でクリアしてます -- 名無しさん (2009-11-16 23 49 33) sfs -- 名無しさん (2009-11-16 22 53 27) ↓追記 ハイパーボス&ビックターゲット -- 名無しさん (2009-11-04 01 33 09) 限界解除って通信使ったら出ないですか? -- 名無しさん (2009-11-04 01 24 34) 追加ボーナス:ガンダム隊撃墜15000、アウドムラ撃退10000/クリアポイント[SS]80040[S]76200って書いてあるじゃん。ボーナス取ってないか敵を倒すのが遅いかどっちか。 -- 名無しさん (2009-10-22 00 08 14) ネオジオンの落ちてきた空BルートでSが取れないんだがSの条件をおしえてくr・・・ださい。 -- 名無しさん (2009-10-21 23 00 13) 分岐もクリアしろよ。 -- 名無しさん (2009-10-03 13 45 55) アルファベットがなんで横にずれてるかも疑問に思わない馬鹿には100%が取れない仕様 -- 名無しさん (2009-10-03 07 39 17) 0087のエゥーゴのミッションを全部クリアしたのですが、戦績表示で見ると75%なんですけど100%にするのってどうすればいいんですか? -- 名無しさん (2009-10-02 21 50 25) もうこのシリーズは終わりだろう。これからは新しいスタンダードを模索しているのではないか? -- 名無しさん (2009-09-29 21 22 42) そろそろ次回作が発表されても可笑しくない時期ですが今年は新作を発売しないのです? -- 名無しさん (2009-09-29 19 59 06) 漢字読めないからって責めるなよ。ハングルには漢字が無いんだから。 -- 名無しさん (2009-09-20 13 28 02) 全勢力、という漢字が読めないんだろ(笑) -- 名無しさん (2009-09-20 13 21 01) 全勢力をクリアするって意味以外に何があると思うの? -- 名無しさん (2009-09-19 19 05 04) 全勢力クリアってどういう意味ですか? -- RAVE (2009-09-19 15 25 54) 鹵獲 -- 名無しさん (2009-09-13 09 07 06) 鹵獲 -- 名無しさん (2009-09-09 22 52 23) ゲーオタはゲーオタしかゲーがないから、うるさいんよんさま -- 名無しさん (2009-09-07 22 39 12) ゲーオタたちの厳しい意見だな -- 名無しさん (2009-09-07 22 35 31) 前作からやっている奴がそんな間抜けな質問するとは思えないがな… -- 名無しさん (2009-09-07 18 11 50) クロニクルには弱い機体だとスコアに補正がかかるシステムがあったってことも知らんらしい -- 名無しさん (2009-09-07 17 34 30) 自分が下手糞なのを認めたくないんだろ -- 名無しさん (2009-09-07 13 07 33) 質問の意図がわからん。何で強いとSS取りにくいと考えたの?わからん… -- 名無しさん (2009-09-06 23 52 29) このゲームは強い機体ではSSとりにくいのですか? -- としくん (2009-09-06 22 40 19) ↓お前の言うとおりだ。 -- 名無しさん (2009-09-03 19 31 53) たまに回答や検証が必要な質問もくるし、別にあって困るもんでもない。君が見に来なければいいだけ。 -- 名無しさん (2009-09-03 19 24 14) 自分の間抜けを棚に上げた限界解除の質問と雑談しか無いんだし、そろそろいい加減に質問欄は閉鎖すべきじゃないかね? -- 名無しさん (2009-09-03 18 53 43) もう限界解除の話はいいよ、質問とスレの過去ログを全部読め。 -- 名無しさん (2009-08-31 13 33 42) 条件は満たしたのに限界解除ができないんですが、ビッグターゲットとハイパーボスバトルも各セーブデータのオリキャラでS取らないと駄目なんですか? -- 名無し (2009-08-31 02 59 30) チューン限界解除って、戦績上でのオリキャラでSランクって事なんでしょうか?原作キャラでSSをとって、オリキャラでそのスコアを越せなくても、とりあえずSとれば限界解除の条件に合うんでしょうか? -- 名無しさん (2009-08-25 18 10 04) ジオンサイドのソロモン防衛戦、2つ目のマップでなぜかBルート目的地から出発し、そのままBクリアするとコムサイ被撃墜されたのに友軍護衛で90000点入りました。なんらかのバグでしょうか?1つ目のマップで予想外のマップ移動が行われた感覚があった気はするのですが -- 名無しさん (2009-08-25 15 04 09) ハイパーボスバトルの「ゼータの鼓動」が無いんですけど…なんで? -- 名無しさん (2009-08-25 02 09 57) キュベイレ使っててマンモスたのピーか? ロックして撃つ。ロックして撃つ。ロックして撃つ。ロックして欝・・・orz 碇シンジ君状態やんけー! -- 名無しさん (2009-08-24 21 42 49) キュベレイ信者の偏見 -- 名無しさん (2009-08-24 21 28 56) a href="http //www9.atwiki.jp/g_battleuniverse/pages/213.html#id_a04f0a70" target="_blank" title="Add Link" style="text-decoration none" http //www9.atwiki.jp/g_battleuniverse/pages/213.html#id_a04f0a70 /a AddLink-Mark -- 名無しさん (2009-08-24 20 59 04) どうやってsランクとかだせんの -- アッガイ (2009-08-24 20 17 09) ノイエ・ジールが倒せません -- unnko (2009-08-24 20 12 22) 報告お疲れ様です、でもここは質問する場所なので気をつけてくださいね -- 名無しさん (2009-08-06 11 00 52) ジオンのソロモン戦Bルートに入れません、右下の部屋に行ってもスイッチを押せないのですが… -- 名無しさん (2009-08-06 05 53 49) チューン -- 名無しさん (2009-08-06 02 55 10) このゲームでのプレッシャーって何ですか? -- 名無しさん (2009-08-01 16 56 26) that s right -- 名無しさん (2009-07-30 18 48 54) ステータス解説によれば、射撃で敵を倒した撃墜スコアによって上がる。(射撃で与えたダメージ量も計算に反映される) ・・・とありますが、これは単純に、敵をできるだけすばやく大きなダメージを与えて倒したほうがポイントが高いという意味ですか?それならばHiーνよりもFA-ZZのハイメガキャノンなど一撃の威力を重視したほうがいいということになりますよね -- 名無しさん (2009-07-30 16 02 47) 紫色のサングラスをするとかかな -- 名無しさん (2009-07-28 06 27 28) プルの激昂は紫なのに他原作キャラとかプレイヤーキャラで激昂発動すると黄色くなる。どうやったら紫になるでしょうか。 -- 名無しさん (2009-07-28 01 05 17) ゲームに直接関係ないですがプレイヤーのパイロット6人の声優を教えて下さい -- 名無しさん (2009-07-15 19 17 06) うぉぉぉいジオン側の裁かれし者がS止まりだぜ畜生め -- 名無しさん (2009-07-09 02 59 15) にわかか釣りか? ドム三機分のジェネレーターを使用してミノフスキークラフトで浮かんでんだろ。 -- 名無しさん (2009-07-05 21 28 44) 今年は出ないんですかね? -- 名無しさん (2009-07-05 13 45 27) 各時代で一旦選んだ勢力の変更がしたいの?そんなことができるなんてどこに書いてある?最初からやり直せ。 -- 名無しさん (2009-07-02 06 08 55) 勢力の変更っていつできるんですか?エクストラまで終わったんですけど、一向にでてこないっす -- 名無しさん (2009-07-02 04 59 00) BGMのことを聞いた者です そうですか 分かりました ありがとうございます -- 名無しさん (2009-06-30 19 17 39) えっ(・ω・;) ならいらねー(-"-;) 回答ありがとうございます -- 名無しさん (2009-06-29 19 59 15) 「no picture」の表示通りで、追加される類のものではないよ -- 名無しさん (2009-06-29 19 51 59) 単純な質問ですみませんが、ギャラリーのキャラクターでパイロット以外のキャラクターってどうやったら表示されるようになりますか? -- 名無しさん (2009-06-29 19 40 27) ↓「宇宙鉱山」選べばできる -- 名無しさん (2009-06-29 15 59 09) 一人対戦でBGMのメイン・タイトルとかが出てないんですけどこれはどうやって出現させるんですか -- 名無しさん (2009-06-29 09 35 55) おめでとう、気味がいい -- 名無しさん (2009-06-28 20 50 57) ありがとうでした。なんとかSランクとれました -- 名無しさん (2009-06-28 19 35 22) 時間にこだわってアウドムラを速攻で落とすと増援が出ずに得点が落ちる罠 -- 名無しさん (2009-06-28 17 17 28) 時間だ、時間の勝負だ。 -- 名無しさん (2009-06-28 17 06 30) ティターンズのカラバ迎撃がSランクとれない・・・助けて -- 名無しさん (2009-06-28 17 03 54) MS鹵獲ポイントっていうページが用意されてるのに見もしないで質問する奴って何なの? -- 名無しさん (2009-06-21 21 07 25) ホンコンシティで検索しろ。チキンチャン -- 名無しさん (2009-06-21 16 42 03) サイコガンダムはどこでやれば鹵獲できますか? -- (2009-06-21 12 50 32) マクロスの新作が出るらしいがあっちに移行してガンバトシリーズの情報がまったくないがもう出ないのだろうか -- 名無しの兵 (2009-06-21 10 22 53) ゲルキャ一年戦争の機体だから、時代をかんちがいしてた。指摘ありがとう。しかし恥ずかしいw -- RENESIS (2009-06-19 20 20 23) アバオアクー戦の2ラウンド目にゲルググキャノンゴロゴロでてくるぞ -- 名無しさん (2009-06-19 18 45 14) 決戦て0093連邦のミッションだけど、何言ってるの? -- 名無しさん (2009-06-19 08 32 08) 0079の連邦勢力やってるんだが、ゲルキャが出現しない。決戦A2で出ないとはこれいかに。鹵獲出来ない仕様ですかコンチクショウ。このサイト全部見たけど、どうすればいいかワカンネ。教えて偉い人(´・ω・`) -- RENESIS (2009-06-18 23 40 10) エゥーゴ0088をクリアー後にキュベレイmk-Ⅱ(プル機)が出ないにですが -- サク通 (2009-06-14 23 58 26) エゥーゴで出るのはプル機だぞ -- 名無しさん (2009-06-14 21 55 34) エゥーゴでキュベレイが出るわけないだろ… -- 名無しさん (2009-06-14 21 46 37) エゥーゴ0088をクリアー後「戦士、再び」をA,B両ルートをSクリアーをしたのにキュベレイが出ません。何かわかりますか?お願いします。 -- サク通 (2009-06-14 19 05 28) すいません。↓の者ですが解決しました。なぜかネモ2体の援軍が出てこなかったのが原因みたいでした。ありがとうございました -- 名無しさん (2009-06-14 00 14 27) 「シャアの帰還」でSSがとれません。なにかコツがありますか?最高6万少しでした。 -- 名無しさん (2009-06-14 00 08 52) 重力からの解放ですか SS狙いながら鹵獲頑張ってみます ありがとうございました -- ザク稀 (2009-06-13 21 58 36) 重力からの解放がオススメ -- 名無しさん (2009-06-13 21 32 13) ガトー専用ゲルググはラストシューティング以外のミッションで鹵獲できますか? -- ザク稀 (2009-06-13 18 31 20) ラストシューティングの出し方が解りません。電撃の花園も含むエクストラ全てやってもでません。なにかおかしいのでしょうか?ちなみに電撃の花園は出てるのにパスワード画面の左に名前がでないんです。 なにか解りますでしょうか? よろしくお願いします。 -- 名無し (2009-06-12 00 19 26) 限界突破 -- 名無しさん (2009-06-03 00 17 25) 歴史の影で -- 名無しさん (2009-06-02 07 31 48) 既出かもしれませんが余談。面倒くさくなってしまったのでパートナーを限界突破MSにし、開始直後から放置して別のことしてたんですが、ZZがバウに破壊されてしまうことが多々ありました。その中の1回だけバウにキャプチャマークが付いていたことがありました。「まぁ撤退するから関係ない。既にキャプチャしてるし」と思ったんですが、そのまま見てたらパトナがバウを撃破しました。どうやらZZが撃破されるとバウも撃破可能になるようです。その後ミッション選択画面に戻ったら普通に鹵獲できてました。これもバグ?(笑) こんな迂遠な方法を取る人はいないでしょうが、憂さ晴らしの小ネタとして。連続で長文書込んでごめんなさい -- クィンの質問した者です (2009-05-18 08 25 00) あれから何回も挑戦しました。マークが付いたことが3回あり、鹵獲できたのが2回。原因らしいことが一つ、それは「最後にクィンを撃破、その後スタートボタンを連打してクィンが爆発する前にリザルト画面に行ってしまう」です。裏付けには試行回数が足りませんが、失敗したときは当てはまってます。ので鹵獲できた2回ともクィン→量キュベの順に倒し、成功しました。 -- クィンの質問した者です (2009-05-18 08 08 18) 実際に考えて、クイン・マンサパチられるって(ry -- 名無しさん (2009-05-18 07 25 19) 僕だけかもしれませんが、共振でキャプチャーすらつかず精神が崩壊するぐらいやったのを覚えてます。 -- 名無しさん (2009-05-18 07 20 00) ステージは共振です。 -- 名無しさん (2009-05-17 11 19 19) 当然クィンマンサが離脱じゃなく撃破扱いになるステージでリトライなしの話だろうな? -- 名無しさん (2009-05-17 03 20 50) >当然ネオジオのデータで確認しました。表現が悪かったです。セーブデータ1で既に手に入れているクィンが、セーブデータ2でキャプチャマークが付いたにも関わらず入手できない。やっぱりバグかな -- 名無しさん (2009-05-16 23 13 14) クィンたんは、0088ネオジオンクリアだったっけ? ネオジオンクリアしてないならエクストラでカプターついてもでねんんじゃねdぇぇ -- 名無しさん (2009-05-16 22 52 16) 当然ネオジオのデータで確認しました。それにキャプチャマーク自体も、取得条件を満たして初めて付くのでは? -- 名無しさん (2009-05-16 22 21 48) クィン・マンサ取得条件満たし+カプチャーだから -- 名無しさん (2009-05-16 22 04 37) やっとクイン・マンサにキャプチャマークが付いたと思ったら、倒しても入手できず。バグですかね? -- 名無しさん (2009-05-16 21 48 09) ジオン脅威のメカニズムSランクが取れません -- 名無しさん (2009-05-10 21 47 47) うえのきみきゃぷなんて雲なのだよ -- 名無しさん (2009-05-10 20 59 50) 空を見よ。何か飛んでいる。あれは飛行機か? スードリーだ。 -- 名無しさん (2009-05-09 15 07 17) ホンコン・シティでSが取れないのですが、スードリってどこにいますか? -- たあ (2009-05-09 13 19 08) ごめん、どう反応くるか試してた -- ジョニー (2009-05-07 02 15 34) スルーされた質問を何度繰り返せば気が済むの?マインレイヤーのページを見てよく考えろ。 -- 名無しさん (2009-05-07 02 08 19) ザクマインレイヤーの使い方がよくわかりませんヨロシければ教えてください -- ジョニー (2009-05-07 01 53 37) 初出のSS版では「ユウ=YOU=プレイヤーの分身」だからプレイしながら自分で声をあててね、っていう意図があったわけで。このシリーズも自分でユウを操作するんだから、自分で声をあてるのが正しい楽しみ方だと思う。 -- 名無しさん (2009-05-06 03 28 43) そもそも、ユウの初登場は、何? -- ジョニー (2009-05-06 00 11 35) 解釈の問題。BDやMS戦線はユウを「寡黙な性格だが喋る時は喋る」という扱いで諏訪部や山ちゃんを宛がってるが、ギレンやGジェネは「超無口」と解釈して喋らせていない。まぁこのシリーズは単純に予算の節約じゃね?と俺は思う -- 管理人 (2009-05-05 22 03 51) でも、wiiのゲームでは、喋ってた -- じょにー (2009-05-05 19 09 00) ↓他ゲームでもほぼ喋ってないから -- 名無しさん (2009-05-05 10 39 24) ユウ・カジマはなぜ喋らない? -- ジョニー (2009-05-05 02 42 54) オリジナルじゃなくて酔いんだよ -- 名無しさん (2009-05-04 01 08 41) 多分ね -- ジョニー (2009-05-02 19 16 06) 限界突破ってパートナーもオリジナルパイロットですか -- 名無しさん (2009-05-02 11 59 43) 数行下に全く同じ質問 回答があるのに読みもせずに質問しちゃう奴にはプレイできない仕様です -- 名無しさん (2009-05-01 22 30 03) パーフェクトジオングは持っていますか? -- ジョニー (2009-05-01 16 16 23) パーフェクトジオングのでるハイパーボスバトルはどうやってだすのですか? お手数おかけしますが教えて頂ければ幸いです。 -- 名無しさん (2009-05-01 12 24 43) ザクマインレイヤーの使い方がよくわからない -- ジョニーライデン (2009-04-30 17 50 20) 通常ミッションでパーフェクトジオング倒してみたり、自機として使えるようにしたりしてみてよね -- 名無しさん (2009-04-26 15 13 48) ハイパーボスバトルのパーフェクトジオングのしゅつげんじょうけんはなんでしょうか? -- あなかしこ (2009-04-24 22 02 31) サイコミュザクも -- 名無しさん (2009-04-24 19 16 35) ジオング、バイアラン、Ξ、ペーネロペー、F91、ビギナ・ギナ。多分全部。 -- 名無しさん (2009-04-24 18 31 15) フライトモードになれる機体を全部教えてください><; -- ZEON (2009-04-24 16 58 12) サイトも自分のデータも見たが、S以上になってないミッションはなかった!Hボスとビッグターゲットのとこ!なぜか98%・・・ -- 名無しさん (2009-04-23 21 39 05) 98%ってことはクリアしてないミッションがあるだけのこと。 -- 名無しさん (2009-04-23 08 40 43) 醤油うこと -- 名無しさん (2009-04-22 22 54 44) 隅から読んで確認もしてみたが質問する。どうしても限界突破できない・・・98%で止まるってどういうことだ? -- 名無しさん (2009-04-22 22 42 38) ガルスJだろうな。 -- 名無しさん (2009-04-21 09 45 02) 今回のブラックホースはなんですか? -- 名無しさん (2009-04-20 21 16 44) でねよ -- 名無しさん (2009-04-17 07 44 33) ユウ・カジマ(0093)ってどうやって出すの? 0093連邦の「決戦」では出てるのに・・・・・ -- 名無しさん (2009-04-16 22 54 42) パワードジムを焼くとかかな? -- 名無しさん (2009-04-12 11 41 46) SFSのポイント効率的に稼ぐ方法ありますか? -- 名無しさん (2009-04-12 10 08 28) (↓の続き)を取り直すべき。自分はこれで解除された。 -- 名無しさん (2009-04-11 23 57 48) 限界突破できた。戦績でSと表示されてても何故か認識されてない場合があるね。パイロット搭乗制限が解除されているならビッグとハイパーボスはもう一度S -- 名無しさん (2009-04-11 23 56 28) 操作マニュアルでも読めや。割れ厨 -- 名無しさん (2009-04-10 08 08 39) ちゃんと隅々まで読め -- 名無しさん (2009-04-10 07 11 54) 困っています電撃の花園で荷物運ぶときターゲットが敵になってしまいますターゲット変えても敵なんでどうやったら荷物なるんですか? -- サク (2009-04-09 22 49 09) ここから先、限界解除できないとほざくメクラは無視。 -- 名無しさん (2009-04-07 15 11 11) シラミツブシニサガセ ブンキハクリアシテルカ ビクボスニSミマンハナイカ -- 名無しさん (2009-04-07 10 21 12) このページとwiki内を全く読ま(ry -- 名無しさん (2009-04-05 07 09 29) 限界突破できねー wikiに書いてあるやり方やっても全く出来ないんだけど -- 名無しさん (2009-04-05 03 42 41) 3/31日に視点変更の質問をしたものですが、協力ミッションで通信してるとスタートボタンはきかないようなのですが。 -- 名無しさん (2009-04-04 15 18 31) すまん、自己解決した -- 名無しさん (2009-04-03 17 20 48) FAZZとかEx-Sとかも鹵獲って出来るんかね? -- 名無しさん (2009-04-03 17 01 46) お願いします。 -- 名無しさん (2009-04-02 18 59 31) ケンプファーのチェーンマイン着弾時のみの表記だが爆発時の多段HIT分も表記しておいたほうがいいんじゃないか?大丈夫そうなら変更しておくがどうだろう? -- 名無しさん (2009-04-02 12 05 54) 限界解除の話は散々既出。このページとwiki内を全く読まないバカは何人目? -- 名無しさん (2009-04-02 00 34 59) 全勢力S以上、EX、ビッグターゲット、ハイパーボスバトルもS以上にしたのにMSチューン限界解除されないんだけど他に条件ありますか? -- 名無しさん (2009-04-01 22 38 30) ない。根気よく狩れ。 -- 名無しさん (2009-04-01 17 57 18) 鹵獲を簡単に出来る裏技ありますか? -- bayuuu (2009-04-01 15 54 30) クソ親切だが教えよう。STARTを押してポーズ⇒視点変更を選んでパイロット視点にする。 -- 名無しさん (2009-04-01 08 30 52) 割れ厨乙 -- 名無しさん (2009-03-31 23 32 08) 協力ミッションは視点変更できないんですか?中古で買ったので説明書ついていませんでした。 -- 名無しさん (2009-03-31 15 08 59) エクストラミッションを全てクリア(バスワードも) -- 名無しさん (2009-03-28 23 11 28) ちゃんと調べろ -- 名無しさん (2009-03-28 22 34 03) エクストラのラストシューティングって面のことなんですが、どうやって出したらいいですか?どこにも載ってなくて…orz -- みくる (2009-03-28 21 47 19) 続)1.シールド破壊される 2.「激情」の発動 の後、機体性能があがりました(体感ですが、5回以上ためしてみました) バグでしょうか? -- WRT (2009-03-25 18 30 20) ジムカスタムで対戦していたとき、詳細は不明ですが、 -- WRT (2009-03-25 18 24 50) 今作での原作再現イベントってありますか? -- rikito (2009-03-25 13 57 30) 鹵獲を簡単に出来る裏技ありますか? -- 名無しさん (2009-03-21 12 08 02) シラミツブシニサガセ ブンキハクリアシテルカ ビクボスニSミマンハナイカ -- 名無しさん (2009-03-20 17 55 57) 全勢力ミッションSランククリア、ハイパーボスバトルとビッグターゲットもSクリア、エクストラはオリキャラでSクリア、これでもチューン制限解除されません・・・どうすれば!? -- F (2009-03-20 17 41 43) 検索結果で題名の下に出る紹介文はどうやって変えるんですか?「設定」をメニューに出すには? -- BLAST (2009-03-16 21 56 51) すみませんしらみつぶしに探したところボスバトルに一つだけ出てないステージありました。すいませんでした本当に -- 名無しさん (2009-03-14 13 50 32) 全部100%で一個もAランク以下ないんですけど -- 名無しさん (2009-03-14 13 34 30) シラミツブシニサガセ ブンキハクリアシテルカ ビクボスニSミマンハナイカ -- 名無しさん (2009-03-14 13 29 56) 自分の作ったキャラで11勢力(分岐も含めて)とエクストラ、ビッグターゲット、ボスバトル全部S以上にしたんですがチューン限界突破させてくれません。もちろん限界以上のポイントがあって10回以上出撃もさせてます。何か足りないことありますか -- 名無しさん (2009-03-14 13 26 44) パスワード -- 名無しさん (2009-03-13 19 55 31) ↓4段 -- 名無しさん (2009-03-10 10 56 40) ジ・Oのチャージブースト格闘ってたまに4段ヒットするけど本来は3段で正しいんだよね -- 名無しさん (2009-03-09 17 49 36) ↓ごめん、間違って投稿しちゃった。 その後、「戦場まで何マイル?」をSでクリアしたら出ました。取りあえず、ありがとう↓の人。 これってジム(WD)の使用回数が鍵なのかな?なんかミッションのクリア数増やした時に入手するユニットもあるんだけど・・・ 長文失礼しました~ -- 名無しさん (2009-03-09 10 53 39) ジムキャノン(WD)の質問した者です。取りあえず、ジム(WD)も十回使ってみたんだけど、出なかった。んで、その後 -- 名無しさん (2009-03-09 10 47 50) ジム(WD)ya -- 名無しさん (2009-03-09 10 27 45) ジムキャノン(WD)、ラストリゾート&裁かれし者をオリキャラでSSにしたのに入手できないんだけど、これって無印ジムキャノンの使用回数とか関係してるのかな?っと言っても、十回以上使ってるから、その条件はクリアしてると思うんだけど・・・ -- 名無しさん (2009-03-09 09 39 44) ここはゲームに対する質問の場なのでわ? -- 名無しさん (2009-03-04 19 50 15) アムロかな -- 名無しさん (2009-03-04 19 48 00) 率直に聞くけど、アムロとシャアどっちが好き? 自分はアムロ -- 名無しさん (2009-03-04 17 21 22) オリキャラだけでS以上 次回作わかんないけど出てほしいです -- 名無しさん (2009-02-28 22 49 45) 次回作って出るんですか? -- 名無しさん (2009-02-28 21 19 16) 限界解除は味方もオリキャラですべてSですか? -- 名無しさん (2009-02-28 20 58 14) よかった 教えてくれてありがとう -- 名無しさん (2009-02-28 00 02 34) それはないとおもうよ -- 名無しさん (2009-02-27 23 56 29) BGMを全部そろえるには、全てSSとらなきゃだめですか・・・・・・・ -- 名無しさん (2009-02-27 18 57 20) 出自がおもしろすぎる -- 名無しさん (2009-02-26 14 32 24) すいません、教えていただいてありがとうございます! -- 名無しさん (2009-02-26 14 11 43) 出自一覧には色々ありますよ。 -- 名無しさん (2009-02-25 20 43 59) 各種一覧 ⇒ 出自一覧 です。ちょっとわかりづらいですね。 -- 名無しさん (2009-02-25 20 43 11) メニュー→出自一覧→機動戦士ガンダム。これくらい捜せないの?次からはWiki内検索しような。 -- 名無しさん (2009-02-25 19 00 42) 更新履歴にある 機動戦士ガンダム っていう場所には、普段どこから行けれるんだ?? あれは幻か!! -- 名無しさん (2009-02-25 15 55 39) やはりキュベレイですかぁ!て黒いガンダムは連邦っぽいですね失礼を(;^_^A時代0088にてキュベレイゲットできたんだけど…一斉射撃も機体もやばい強さ(+_+) 量産機リイカズィ今までお世話になりました(笑)ありがとうございますヾ(≧∇≦*)〃↓の方 -- コウ ウラキ (2009-02-25 12 14 06) キュベレイじゃないの?あと黒いガンダムMK-2はティターンズだから一応連邦な。 -- 名無しさん (2009-02-25 05 51 27) 最終的にジオン公国で1番優れたMSってなんなの?黒いガンダムMK-2じゃ攻撃力で限界が ザザビーとかいいけど粒子砲ビームだけが… オールマイティーがいい… 連邦のmissionはニューガンダムとかファンネル最高なんだけどジオンは何がオススメ?いちおオススメのキタイデータ見ましたが ん〜て感じ 何がいい?(;^_^A 初期のザクとか無しですよ?なかなか活かしてますけどね ヒトつ目が点 -- コウ ウラキ=ベジータ声ヾ(≧∇≦*)〃 (2009-02-25 04 42 33) 呼びたい名で呼びなされ。所詮、アニメなんだから。 -- 名無しさん (2009-02-24 19 18 16) 最終てきに イージーエイト でいいんですよねぇ? -- 名無しさん (2009-02-24 11 37 13) いずっはち -- 名無しさん (2009-02-24 11 33 51) ↓*3嫁の上 -- 名無しさん (2009-02-24 03 07 05) 読み方教えてくれてありがとーう -- 名無しさん (2009-02-24 02 20 20) Ez-8=いーじーえいと EZ-webの親戚筋 -- 名無しさん (2009-02-24 01 14 03) おまいらのオヌヌメの機体教えれ いや教えてください -- 名無しさん (2009-02-23 21 20 46) 伊豆っ八 -- 名無しさん (2009-02-23 21 15 56) つまり、イーゼットハチ ですか? -- 名無しさん (2009-02-23 21 04 48) そのまんま -- 名無しさん (2009-02-23 20 31 29) ガンダムEz-8ってどういう読み方するの? -- 名無しさん (2009-02-23 17 53 47) 地の上の抗争やってみたけど、Zは多少撃破遅れてもいいから、とにかく雑魚を瞬殺するのが重要っぽい。だからEX-Sのビームキャノン連射するのがいいかも。弾多いし -- 名無しさん (2009-02-23 15 54 11) ラストシューティング -- 名無しさん (2009-02-22 21 11 59) アイザックに感動しました!! 教えてくれた人ありがとうございます -- 名無しさん (2009-02-22 11 51 13) 因みに撃破MSとポイントはZが3250、リックディアスが*5で8780、ジムが*4で5640、ネモが*5で6800ポイント。HP、タイム、エースのボーナスで3万 -- 名無しさん (2009-02-22 00 33 01) ↓*4だけど、限界突破後でフルチューンのHi-ν、スナイパー持ち。基本的に瞬殺していってる筈なんだが・・ -- 名無しさん (2009-02-22 00 30 04) アイザック参照してくんちろう。 -- 名無しさん (2009-02-21 21 03 45) 対戦中に時々でる、いきなり画面が緑色になって英語がずらずらと出てきて、レーダーにジャミング?って出てくるのはなんですか? -- 名無しさん (2009-02-21 20 41 37) 使用機体、スキル等書き込んでくれないとアドバイスしようがないぞ -- 名無しさん (2009-02-21 18 51 24) 地の上の抗争でSS取れんorz瞬殺してるのに55000しかいかない。なにかコツとかあんの? -- 名無しさん (2009-02-21 14 25 13) ギャラリーのキャラクターで見れるキャラは、ほとんどピクチャなしですか? -- 名無しさん (2009-02-21 12 51 23) グフカスだろうがぁ 格闘機体ってのはよぉ!! -- 名無しさん (2009-02-21 11 06 09) ↓ここ嫁 -- 名無しさん (2009-02-21 01 59 07) ジオン驚異のメカニズムでsランクがとれませんどうしたらいいでしょうか -- ガンダム (2009-02-21 00 13 01) アクトザク、ドワッジも燃える -- 名無しさん (2009-02-20 20 38 24) ラフレシアもいいかもね♪ -- 名無しさん (2009-02-20 20 16 51) ジ・Oと言いたいが・・・あえて、ディジェ♪ -- 名無しさん (2009-02-20 18 52 05) 格闘の強い(燃える)機体何ですか。 -- 名無しさん (2009-02-20 16 46 26) ハイパーバトル、ビックターゲットをするときに、オリジナルキャラで挑まないとモード解放できない -- 名無しさん (2009-02-20 11 11 49) くどい様だが質問する前にwiki内検索をして「載ってなかった」等の場合に限り質問する様に。折角のwikiなので上手く活用しよう。このページに書いてあるんだけどな… -- 名無しさん (2009-02-20 10 58 20) ハイパーボスバトルは全勢力クリアしたあかつきには出るはず -- 名無しさん (2009-02-20 10 48 18) ハイパーボスバトルって出現条件ありましたか? -- 名無しさん (2009-02-20 07 54 21) ↓×2 ラフレシアに乗ってLと△押しとくだけでクリアできるよ -- 名無しさん (2009-02-20 07 07 19) ユニバース買いな -- 名無しさん (2009-02-19 23 47 27) ガンダムクロニクルがどうしてもクリアできません。 -- 名無しさん (2009-02-19 22 50 10) ↓自作キャラ -- 名無しさん (2009-02-18 20 04 30) モード開放の※5オリキャラっていうのは自分で作ったキャラのことですか?それともシャアやアムロなんかのことですか? -- 名無しさん (2009-02-18 18 43 06) 3つのデータでバラバラでやりました。 -- 名無しさん (2009-02-18 17 30 02) 分岐も全勢力もSにしました。それとも1つ -- 名無しさん (2009-02-18 17 28 56) ギャラリーで見れるキャラは、ほとんどピクチャなしですか? -- 名無しさん (2009-02-18 15 58 17) モード開放参照。S#(全11勢力+ハイパーボスバトル+ビックターゲット) -- 名無しさん (2009-02-18 12 12 26) あんた分岐もSにしたかい?あと知っていると思うけど11勢力を全部Sだからね -- 名無しさん (2009-02-18 06 56 25) 自分で作ったキャラで全部Sにしたのにチューンの限界解除ができない。他に条件ありますか? -- 名無しさん (2009-02-18 06 46 16) ハイパーボスバトル -- 名無しさん (2009-02-17 19 12 53) 俺はできたゼ -- 名無しさん (2009-02-15 23 16 40) SSやるきでねぇ -- 名無しさん (2009-02-15 18 09 28) セーブデータ3つ全て、全勢力ALLSS、全ゲストパイロット、ALL99全機体捕獲、完了記念かきこ! -- 名無しさん (2009-02-15 10 51 14) 0079連邦「大西洋、血に染めて」をこつこつやるしかないとしかいえまい。 -- 名無しさん (2009-02-15 01 03 44) ブルーディスティニーがどうしても鹵獲できません。こつとかありますか? -- 名無しさん (2009-02-14 23 10 34) ガンダム試作2号機の鹵獲は「ソロモンの悪夢」あたりがオヌヌメ -- 名無しさん (2009-02-14 09 10 33) ↓検索してみようか -- 名無しさん (2009-02-14 03 23 38) GP02Aをキャプチャするのに、おすすめのミッションを教えて下さい。お願いします。 -- 名無しさん (2009-02-13 18 40 36) ページよく見直してこい -- 名無しさん (2009-02-11 18 09 23) 燃える地球SランククリアでキュベレイMk-II(B)出ないんですがなぜでしょうか? -- 名無しさん (2009-02-11 10 14 07) ユニバースは「迫り来る巨兵」並みのプレッシャーあるミッションがないのが残念。 -- 名無しさん (2009-02-07 08 28 49) >価値ありますよー レスサンクスです。クロニクルは撃墜機体が10万機を超え、連邦・ジオン共大佐昇進(機体入手100%)・MSコンプリートまでやりこんでますw「迫り来る巨兵」をSS取ったらユニバース購入してみます♪ -- アルクーパー (2009-02-07 07 16 55) 買う価値ありますよー キャラクターや機体が増えたので 詳しくはこのサイトの「本シリーズ概要」で -- 名無しさん (2009-02-05 23 01 06) クロニクルが非常に面白く、買ってから3ヶ月たった今でも遊んでます。改めてユニバース買う価値ありますか?逆襲のシャアキャンペーンは少し興味ありますが。 -- アルクーパー (2009-02-05 17 06 58) もーど解放 -- 名無しさん (2009-02-05 00 12 08) 鹵獲のやり方って普通にやってたらできるの?なんか条件とかあるの? -- 名無しさん (2009-02-04 22 07 42) シラケルヤン -- 名無しさん (2009-01-30 17 07 25) シラベロヤン -- 名無しさん (2009-01-28 14 18 53) ボタン -- 名無しさん (2009-01-28 02 33 40) 検 索 し よ う か 。 -- 名無しさん (2009-01-26 23 31 04) エクストラのステージの出し方はどこにある -- k・k (2009-01-26 18 09 33) エクストラのステージを全部出すにはどうすればいい? -- k・k (2009-01-26 18 06 30) エクストラステージに出てくるステージを全部出すにはどうすればいい? -- 名無しさん (2009-01-26 18 05 15) 叶野姉妹 -- 名無しさん (2009-01-19 15 47 13) ハイパーボスバトルのあるミッションだけ、原作キャラでSS取ってしまって、その記録を越せなくなってしまったんですが、オリキャラで一度でもS以上取ってあれば、チューン限界解除できるんでしょうか? -- 名無しさん (2009-01-19 11 15 38) ↓*1〜4それぞれしっかりとそれぞれのページを読んでくると良いよ。それと、該当するページ以外に書いてあるかもしれないから関連性ありそうなページもしっかり見ることが重要。今質問している内容は少なくともこのサイトにあるから。 -- 名無しさん (2009-01-15 01 08 52) MSチューン限界解除の規定回数って何回ですか? -- 名無しさん (2009-01-14 20 42 14) ・ザクレロ出ず 機体出現条件を参照して、連邦セーブデータでキャプったビグロ5回以上使ってもザクレロが出ません。 他にも条件があるのでしょうか。あるいは何か考えられる原因があれば教えてもらえないでしょうか。 -- TAC (2009-01-14 20 02 14) 全部のミッションも、エクストラもビッグターゲットもハイパーボスバトルもS以上にしたのにモード開放が出ません どうして? -- 名無しさん (2009-01-14 19 52 53) モード開放の攻略の下にある数字は何でしょうか? -- 名無しさん (2009-01-14 18 14 10) 検 索 し よ う か 。 -- 名無しさん (2009-01-13 23 28 58) 電撃の花園に出てくる荷物は全部運ばなきゃSは無理ですか? 一個でも残したら無理ですか? -- 名無しさん (2009-01-13 18 41 36) キャトルで汚物は消毒プレイだろ常識的に考えて… -- 管理人 (2009-01-08 02 35 42) ↓勢力、時代、好みによるがディジェが強くて、アッシマーが燃える。 -- 名無しさん (2009-01-08 00 35 40) ほんとは、お勧め地上専用機体はなんですかです。 -- 名無しさん (2009-01-08 00 18 17) すいません前と同じのだしちゃいました。 -- 名無しさん (2009-01-08 00 16 56) 地上専用の機体はどこでチューンポイントを上げたらいいかわかりません。 -- 名無しさん (2009-01-08 00 15 53) すいませんでした。今度からきおつけます。 -- 名無しさん (2009-01-08 00 14 24) これからここに書き込む人に一言いっとく、まず自分でこのページ内を探せ。以上 -- 名無しさん (2009-01-07 23 54 08) ↓ ・・・? -- 名無しさん (2009-01-07 21 36 02) ハイパーボスバトルのタイミングとしては、1曲で極める。(モンハンみたいに。)2効果音で極める。(爆導索の射出時の。)などです。 -- 名無しさん (2009-01-07 17 17 43) ↓×3 MSシミュレーターモード開放出来るまではグラスホッパーに出撃不可なので、各時代の簡単ミッションクリアで地道に稼ぐっきゃ無い気がする。 -- 名無しさん (2009-01-07 17 10 44) ハイパーボスバトルのFbだったら誰でもいける。詳しくはTIPSで -- 名無しさん (2009-01-07 17 02 41) ↓各時代の簡単なミッションを素早くクリアで良いのでは? -- 名無しさん (2009-01-07 16 55 36) 地上専用の機体はどこでチューンポイントを上げたらいいかわかりません。 -- 名無しさん (2009-01-07 16 27 39) と思ったら出来ました。無駄発言失礼orz -- 名無しさん (2009-01-06 19 21 30) ソロモン防衛戦でBルートに行けない…。左下の部屋にあるスイッチ押そうにも、ドアが開いてくれないorz -- 名無しさん (2009-01-06 19 17 15) ↓×2 チューンしたキュベレイあたりで敵を瞬殺して「短時間撃破ボーナス」稼ぐか、Sガンダムとゼク・アイン瞬殺でポイント稼ぐか、かなぁ。 -- 名無しさん (2009-01-02 08 56 42) サイコガンダムmk-2を無事に誘導して、Sガンダムを速攻倒せとしか、オラ知らないです。 -- 名無しさん (2009-01-01 23 35 04) グリプスのアクシズの歴史の影で、が如何してもAになってしまうんです。どうすればいいのでしょう? -- 名無しさん (2009-01-01 22 19 01) ↓×2 もしくはコア・ファイター(ZZ)かな。 これもZZガンダムのコクピット兼脱出ポッドで、当ゲーム内では兵器扱いなので不可。 まあ質量的に無理やな。 -- 名無しさん (2009-01-01 15 43 30) 新年早々つっこんでほしいか! ZZガンダムの変形した奴やろ -- 名無しさん (2009-01-01 13 59 17) 友軍機のルールカが乗っているSFSみたいなやつって乗れるんですか?乗れたら取り方を教えてください -- 名無しさん (2009-01-01 12 05 31)
https://w.atwiki.jp/eiketsu-taisen/pages/1494.html
どの特技持ちが一番早く出るだろうか 1.気気気 2.先先先 3.昂昂昂 4.人で鬼持ち - 名無しさん (2024-03-01 17 59 49) 次回エラッタで益翁が昂3になったら使われるか? - 名無しさん (2024-03-01 19 03 26) 使われないと思う - 名無しさん (2024-03-01 22 49 02) 「気気気」はもう肉でいいだろ! - 名無しさん (2024-03-01 21 26 37) 計略で気合強化は何人かいるしな - 名無しさん (2024-03-01 22 07 15) 活活活。技技技。 - 名無しさん (2024-03-01 22 07 52) 活活活はバンやね! - 名無しさん (2024-03-01 22 11 27) コストにもよるよな。2.5コスト以上で昂揚昂揚昂揚とか技巧技巧技工とかぶっ壊れだよな。 - 名無しさん (2024-03-02 11 02 05) 北条義時って登場以降、使用率ほぼランクインしてんだな。そりゃ見飽きるわけだ・・・個人的に苦手意識強過ぎてもうそろそろ勘弁して欲しい・・・ - 名無しさん (2024-03-01 17 33 15) そんなに多く出てくるのが分かってるなら、義時対策デッキで挑むんや。なお、そういうデッキ組むと義時に当たらなくなる模様 - 名無しさん (2024-03-01 18 49 08) 義時って割と万能なんだよな。攻めも守りもとか号令一本の立ち回りでは1番安定してる。痛み分けはそれ即ち義時の勝ちだし - 名無しさん (2024-03-01 19 09 31) 一応機動力って弱点はあるけど、それ以外はバランスいいね。弓も鉄も剣豪も入れやすいから号令同士の白兵も有利とれるし - 名無しさん (2024-03-01 19 26 54) 長時間計略には長時間計略で対抗だ!行けっ雪斎! - 名無しさん (2024-03-01 21 27 28) コラボ呂布知力依存0.8cもあるのか。ついに益翁宗謙の出番がくるのかな(適当) - 名無しさん (2024-03-01 13 11 35) 「呂布7.3c」うーんまあ、「先陣切れたら5.7c」what's? - 名無しさん (2024-03-01 13 16 47) 呂布という名のさだめ(効果時間が短い計略を持たされる)に逆えてないな - 名無しさん (2024-03-01 14 07 31) まあ無二同様、スペックだけでやってけるカードだし。計略はオマケみたいなもんだろ - 名無しさん (2024-03-01 14 35 39) 士気5に見合ってなさすぎて泣ける - 名無しさん (2024-03-01 14 44 37) 運営が先陣×2を警戒したのが伝わるカード - 名無しさん (2024-03-01 15 45 36) 警戒はしてるけど、面白いからやってみかったんやろなってのがすごく伝わる - 名無しさん (2024-03-01 16 05 35) 枚数増えるとそれを利用した開幕乙が増えそうでいやだけど、先陣×2の初カードとしてはいい案配だと思う - 名無しさん (2024-03-01 17 13 45) でも裏返せば軍扇で13.7Cになるのよね、終盤うまく使うと結構うざそう - 名無しさん (2024-03-01 20 57 22) 武力12の神速を一人作るのにそれは割に合わないような…凸ダメUPも付いてないからなぁ - 名無しさん (2024-03-02 00 46 45) メインは覇気溜めなんじゃ… - 名無しさん (2024-03-02 03 27 05) 2周年イベント、さすがに3.5弾は早いよな…大型新コラボでも来るんだろうか - 名無しさん (2024-03-01 12 35 42) 中型追加には早いけど絶対に無いとは言い切れない微妙なタイミングだし何が来るか予想つかないね - 名無しさん (2024-03-01 12 50 14) Ver.2.0.0A(2023/10/04)から約5ヶ月経過するので、Ver.2.1.0A発表の可能性はある - 名無しさん (2024-03-01 13 03 30) 11月じゃなかったっけ?それにしても時間経つの早いな - 名無しさん (2024-03-01 15 33 09) 再確認しました。Ver.2.0.0Aは「2023年11月01日」でした。2024年4月で5か月経過になります(2024年4月3日が水曜日) - 名無しさん (2024-03-01 16 37 05) 大型コラボならギルティギア来て欲しいわ。ソル使いたい - 名無しさん (2024-03-01 15 06 12) 話がぶっ飛びすぎてる - 名無しさん (2024-03-01 16 45 40) ソルは声もキャラも作品によって変わり過ぎて好きになれない - 名無しさん (2024-03-02 00 48 15) ロードマップ通りならカード追加まで新コラボはないですね - 名無しさん (2024-03-01 22 44 26) 単体特化タイプ戦器だとそいつに英魂合わせる必要あるのがな。相手に槍がいれば馬だと速度3が逆にデメリットにもなるからな。鉄砲弓に斬撃拡大付けても意味ないし。兵力が一番無難か? - 名無しさん (2024-03-01 11 34 39) メインになる馬に突突速(速1なら初速で刺さらない)、これ。 - 名無しさん (2024-03-01 11 50 15) それ確かに初速は刺さらんけど歩き乱戦が難しいから兵でいいぞ - 名無しさん (2024-03-01 14 33 11) 英魂付けっぱにしたいから、どの兵種でも活きるのは何かって話をしてるんやで、この木は - 名無しさん (2024-03-01 16 04 15) 全揃いに比べりゃ兵兵速は難易度低いから、9割の戦器がこれだわ。これで馬でもOK! - 名無しさん (2024-03-01 11 56 07) 兵兵攻とか攻攻兵は直接戦闘だとちょい微妙だけど、その分ハッキリとリード取りやすくなるんで好き。槍剣は勿論、馬に付けても油断してる相手から結構な城ダメもぎ取ってくれる - 名無しさん (2024-03-01 12 34 45) 速速速を剣豪につけたら、思った以上に速かった。槍どころか弓や鉄砲まで追いかけて撫で切りにできる。 - 名無しさん (2024-03-01 12 39 44) 斬3つ、そこまで広くならんから速3つええかもなあ - 名無しさん (2024-03-01 16 47 26) 速3は槍でもすげぇ速いからな。弓と同じなんじゃないかっていう - 名無しさん (2024-03-01 22 09 45) 簡雍使ってサイノカンコウ使うと簡雍の効果切れると簡雍の素の知力6になってからそこから減り始まる? - 名無しさん (2024-03-01 10 57 48) いや、-値が残ってるから切れた瞬間知力0以下で撤退する 逆に別手段で知力を上げて無血開城を後打ち出来るようにすると士気2で8cぐらい効果時間延ばせるけど、そういう事しないなら普通に龐統、管仲辺り採用した方が楽 - 名無しさん (2024-03-01 11 13 33) 北条政子出撃→最後の言葉何回言ってんだ! 孫権出撃→転校デビュー何回してんだ! - 名無しさん (2024-03-01 08 37 09) ターミナルの武将ソートって所持=印刷待ち状態なのか。未印刷とか未排出で抽出させてくれよ - 名無しさん (2024-03-01 08 01 35) ほんそれ - 名無しさん (2024-03-01 10 20 06) そのうち先陣の効果時間が延長される投げ計略とか出たりするのかな。もしそんなのが出たらコラボ呂布がえらいことになりそうだけど - 名無しさん (2024-03-01 02 51 39) それ長時間武力UP投げ計略で良くね?阿茶局とか村松殿とかでよくね? - 名無しさん (2024-03-01 07 35 27) 阿茶局は1コス鉄砲というのがね。まあ先陣持ちは効果が大きくなるいわゆる特技号令みたいなのは追加されそう - 名無しさん (2024-03-01 10 51 23) 他に効果長時間はいないのか?五龍王の加勢と? - 名無しさん (2024-03-01 11 13 46) 阿波局とかいう計略もスペックも有能な隠れ強カード - 名無しさん (2024-03-01 12 20 53) 戦国の忠誠みたいに戦場の先陣全員に影響するとかなら先陣単とか出来るかも。 - 名無しさん (2024-03-01 12 54 47) 先陣の効果が発動してるときとしてないときで効果変わる計略とかは可能性ありそうだけどね - 名無しさん (2024-03-01 12 16 18) 効果延長出すときはそもそもの先陣が弱体されるときじゃね? - 名無しさん (2024-03-01 12 22 18) 先ついてるやつしか対象にできない投げ計略が強くても弱くてもあんま面白くならない気がするなあ - 名無しさん (2024-03-01 14 13 51) むしろ50カウントで効果が変わる投げなら面白いかも。例えば前半は効果が安くて重ねがけできるけど、後半は効果が大きい代わりに自爆するとか。 - 名無しさん (2024-03-01 18 01 06) 阿修羅と鍾馗って士気逆では?と思えるほどの阿修羅の使いづらさよ…戦国じゃ実際逆だったのに - 名無しさん (2024-03-01 00 35 19) 阿修羅は自前でロック短縮持ってるし、効果時間も長いから士気6は妥当っしょ。阿修羅の強みは広範囲射撃+狙撃で相手を足止め出来るとこなんで、鍾馗バリの殲滅力求めちゃいかんよ - 名無しさん (2024-03-01 08 55 05) 土橋さん最初残念扱いされてたから舐めてたら意外と射撃ダメあってビビるわ。あと単純にウザい。全然弱いカードではないと思う - 名無しさん (2024-03-01 10 18 48) 野戦での荒らし性能は阿修羅、貼り付かれた際の防衛や殲滅は鍾馗とうまいところ住み分けできてるな - 名無しさん (2024-03-01 10 53 00) だいぶカードが充実してきて、いろいろなケニアのパターンが出てきたぞ。もっと4コスト出て欲しい。弓とか鉄砲とか剣豪とか。 - 名無しさん (2024-03-01 00 09 02) 最近ワイは、3.5、3.5、2、のケニアとか組んでるわ。コストの組み合わせが多くて、ケニアデッキ組むのが過去一楽しい - 名無しさん (2024-03-01 02 36 50) 最近友人に誘われてゲーセンのとあるカードゲーム始めたけど2万くらい初期投資でカード掘って高レアリティ以外は殆ど使い物にならないゴミっていうの聞いて大戦シリーズは使えないカードないのは凄いなと思いましたまる - 名無しさん (2024-02-29 23 28 54) レアリティ低い=弱いでもなく縁で欲しいカードが印刷出来てしかもいらないカードは印刷不要だから無駄なカード代も掛からない! 過去シリーズと比べてもめちゃくちゃ良心的だよなあ英傑 - 名無しさん (2024-02-29 23 37 56) 印刷式とか不安だったけどもう実カード強制排出の時代には戻れないや - 名無しさん (2024-02-29 23 44 05) (アー○ナル○ースかな…?w あそこのカードゲーは過去作も全く使えないカードが山盛りで、しかも闇鍋仕様なんだよね…)大戦は縁システム来てから本当助かるわ - 名無しさん (2024-03-01 02 30 19) 初代三国志大戦はコモンのゴリラとアンコモンの爺が最強クラスのカードとして大活躍してたなあ - 名無しさん (2024-03-01 09 42 34) ERなしSR一枚のみ可能くらいの縛りならさして困らなそうよね 強すぎて下方された家茂が最低レアなの年明けてからやっと気付いた - 名無しさん (2024-03-01 14 19 03) ノーマル限定戦祭りとか普通に遊べそうだよね - 名無しさん (2024-03-01 17 22 55) N縛りでずっと遊んでるけど、琥来てから更にバリエーション多く組めて楽しいで - 名無しさん (2024-03-02 00 50 16) コラボ呂布引いたから使ってみたけど何て言うか声がアダルトというか色っぽいというか色々と予想外だった。性能は悪くないと思う - 名無しさん (2024-02-29 23 18 34) 原作でもかなりアダルティな方なんですのよ - 名無しさん (2024-02-29 23 35 39) コイツがアダルティというか作品自体がアダルティだからなぁ - 名無しさん (2024-03-01 08 07 02) 武力9は3コストなんだ。2コスト武力9は3コストと実質同等! - 名無しさん (2024-02-29 20 59 18) 素が8/3で先陣ならよかったけどなぁ~。と思って調べたら、2コス以上は義仲以外コスト比最高武力で先陣持ちっていないのね - 名無しさん (2024-02-29 23 35 09) 開幕乙を助長するからね - 名無しさん (2024-02-29 23 49 06) 2コス 9/1 時代にやらかしたからね、弓に関してはもうやらないと思うよ - 名無しさん (2024-03-01 11 52 38) 武力9は2.5コスな。3コスは武力10欲しい - 名無しさん (2024-03-01 07 33 43) 今日の頂上見てたら、趙雲子龍は速度上昇か斬撃範囲拡大を自前で持ってればと思ったわ。 - 名無しさん (2024-02-29 19 49 03) ワープじゃなくて移動しながらだったらまだマシと思うわ - 名無しさん (2024-02-29 21 23 41) まあ全部の項目強化したら化けるやろ。 - 名無しさん (2024-02-29 21 25 59) 浮気性ワイ、未だに絆カードが作れない…新カード、新コラボ来る度に目移りしてまうわ - 名無しさん (2024-02-29 19 14 34) ワイも絆ゼロ。旗とったら次へ行く。ハーレムを作るんじゃ~ - 名無しさん (2024-02-29 19 29 51) とりあえず最推しの1枚だけ絆にしたけど思った以上に大変だということが分かってそれより楽な寵臣を集めるようになった。計画的にやろうと各武将の友好度を記録してるけど全武将でちょうど5枚を絆にできるくらい友好度を稼いでた - 名無しさん (2024-02-29 19 33 25) 絆カード出たの初めて見たわ!なお他人の - 名無しさん (2024-02-29 21 27 04) 特殊セリフ出る時期除いてずっと義輝にだけ贈り物してたけど丸2年掛かった。今はブーケとか出たから次はもうちょっと早く出来そうだけど - 名無しさん (2024-02-29 23 42 11) よく「絆〇枚目」とかいうやつ見るから普通に思いがちだけど、やっぱどうかしてるよな。 - 名無しさん (2024-03-01 12 25 37) 調査兵団みたいなのがありならモンゴル組とかが何れ出てきたら弓兵が弓騎兵になったりもできそう - 名無しさん (2024-02-29 18 54 59) 弓兵が計略中に馬兵になる(もしくは逆)の感じなんちゃうかな。趙雲や石買みたいな感じで。あるいは弓兵が計略中に馬の速度で走射を撃ち続けるとか - 名無しさん (2024-02-29 19 38 31) そろそろ特殊限定号令が来ると信じてはや6ヶ月 - 名無しさん (2024-02-29 18 46 10) 忍槍いるだけで騎馬マウントもし辛いのがやべぇ。槍出てこないように固めて城に張り付くとそれはそれで固まらないといけないっていう弱点が… - 名無しさん (2024-02-29 17 22 14) それは出刺しの精度で忍関係なくない?そもそも出刺し防ぐなら、ガッツリ固まるのはアカンのでは? - 名無しさん (2024-02-29 19 09 57) 忍槍いるって分かってるんだから馬以外のマウントに切り替えたらええやん - 名無しさん (2024-02-29 19 11 03) 戦場に持ち込める戦器20個だっけ?選択方法変えてほしいな。たくさん持っていくと再起と武器の位置遠すぎる!1個づつしかずらしていけないじゃん - 名無しさん (2024-02-29 16 17 26) 戦器、英魂はネットでも筐体でも使用変更でクソUIになったね - 名無しさん (2024-02-29 16 32 58) 英魂装着画面みたいに上下左右にカーソル動かせればなぁ - 名無しさん (2024-02-29 16 37 56) 戦器のセット登録作って英魂の付け替えも一緒に記憶してくれる神アプデに期待 - 名無しさん (2024-02-29 17 22 26) 面倒臭いからワイは時代問わない戦器だけにしてもうたわ。お茶碗2個、金鎧2個。あと武器と書物 - 名無しさん (2024-03-01 02 40 23) 義時でも思うけどこれだけ稼働初期から回復が使われ続けててまだ回復を上げ続けるって開発の中に回復好き絶対いるよね - 名無しさん (2024-02-29 15 20 04) 好きって言うか、今作はライトユーザーでも号令と回復で前に出せば勝てる環境を維持する方向性なんだと思う - 名無しさん (2024-02-29 16 00 40) 強化・上方される→「絶対運営◯◯が好きだよね」 下方・不遇な計略→「運営◯◯が嫌いなのかな」この論調やめにしない?個人でやってんじゃないんだから好き嫌いで調整できるわけないよ… - 名無しさん (2024-02-29 18 00 00) 現在起きている事象の原因を見える範囲と自分の脳内推測だけで完結させようとするバイアスだね。平安時代に疫病や災いを誰かの怨霊とか鬼の仕業にする精神性そのもの。 - 名無しさん (2024-02-29 18 43 10) いや大戦の中で起きる不具合とか使用率とか環境提示してて、更に強くしましたは開発を疑うやん。病気の話とは別やろ - 名無しさん (2024-02-29 18 46 34) バイアスは偏見とか先入観っていう意味であって病気の話はしてないよ。 - 名無しさん (2024-02-29 20 16 56) 外的要因の話と直接的要因の話は別だろってことだろ。横文字使いたがるやつの国語不足何なんだろうな - 名無しさん (2024-02-29 21 20 30) 外的・内的と直接・間接は違うし国語不足とか国語力不足ヤバイから落ち着いたほうがいいぞ - 名無しさん (2024-02-29 22 06 52) まぁでも大戦初期から今を見て開発がまともかと言われると… - 名無しさん (2024-02-29 18 44 24) 開発がまともでは無いって思いながらここまで続ける聖人が居る… - 名無しさん (2024-02-29 19 10 34) 好き嫌いで調整してないってのもまた確証のないことではあるがね - 名無しさん (2024-02-29 18 49 48) 確証のないことでこんな風に騒ぐのって不毛よな… - 名無しさん (2024-02-29 19 16 31) それって貴方の感想ですよね? - 名無しさん (2024-02-29 21 00 41) 気持ちはわかるけどそういう書き込みは着火材にしかならないからむしろ火に油注いじゃうんだよね - 名無しさん (2024-02-29 22 21 56) 皆さんほんまごめん。悪気があって言ったわけじゃなかった - 名無しさん (2024-02-29 23 39 11) 謝れてえらい - 名無しさん (2024-02-29 23 44 36) これだけ時代の特殊が増えたのなら、特殊4.5コスト以上とかで新規の戦器欲しいなぁ…選択肢狭く感じる - 名無しさん (2024-02-29 14 05 52) それだと特殊が少ない勢力から不満出るからなぁ。まあ現状の1コスト以上条件も考えようによっては1.5コスト以上は無駄とも取れる - 名無しさん (2024-02-29 15 48 57) 緋蒼碧はともかく残り3色からは不満出るだろうね。紫は2コス以上しかないから3枚以上必要だし玄は全体的に使いにくいカードばかりだし琥に至ってはアルミンだけだし - 名無しさん (2024-02-29 16 22 10) 枚数少ないのに把握すら碌にしてないのか - 名無しさん (2024-02-29 16 23 09) あーハンジと槍の奴素で忘れてたわ - 名無しさん (2024-02-29 16 30 31) 道蓮って使ってる人いるのかな。見たことないぞこいつ - 名無しさん (2024-02-29 16 32 03) 田豊+道蓮+兵種流派、を見た事がある - 名無しさん (2024-02-29 18 57 10) 4時代、5時代積んでたら発動する戦器、良さそうじゃない? - 名無しさん (2024-02-29 17 11 55) それは戦器よりも号令のほうが良さそうだけれど。 - 名無しさん (2024-02-29 17 15 46) 色と兵種の数参照の超絶と号令があるから時代もその内出そう。それこそ足利尊氏とか義満とか義政とかで - 名無しさん (2024-02-29 18 47 32) カテゴリ:三千世界号令がでるか - 名無しさん (2024-02-29 18 02 28) 新時代「現代」も追加されるのかね(適当) - 名無しさん (2024-02-29 18 05 28) 月の勝利数上位は300勝とかいるけど月どれだけプレイしてるのだろ?1試合15分で見ても月4500分、75時間、1日あたり2時間半。 - 名無しさん (2024-02-29 13 24 06) 戦祭りで3日間中プレイしている人たちどんだけやねんって思う - 名無しさん (2024-02-29 14 00 01) 士気7以上の超絶。慶次、忠勝、義仲、以蔵、万次郎、だけか? - 名無しさん (2024-02-29 11 52 19) 以蔵が入るなら白起とかも入るし孫市龍馬とか道蓮とかもある。カードリストの絞込みで挙げた方が早い。 - 名無しさん (2024-02-29 12 06 01) 白起と以蔵ありなら尼子も超絶かね - 名無しさん (2024-02-29 14 18 05) 尼子は陣形だと思うが振り分けの線引が難しいな。尼子がそうだと明智や小松姫も超絶強化になっちまうし。 - 名無しさん (2024-02-29 15 46 57) エスカノールは超絶強化かな? - 名無しさん (2024-02-29 18 05 31) 消費士気で絞れたっけ? - 名無しさん (2024-02-29 15 44 19) あのカードリストのしぼり込みに「超絶強化」はないのよね。「強化」でしぼり込んだら真田幸隆や平知盛なんかもヒットするし - 名無しさん (2024-02-29 15 46 28) そもそもタイプに超絶が無いし - 名無しさん (2024-02-29 17 29 54) 万次郎ってジョン万次郎?士気7だったっけ? - 名無しさん (2024-02-29 13 17 03) コラボのマイキーのことだとおもう。 - 名無しさん (2024-02-29 13 19 34) あー。あれを万次郎って呼ぶ人をはじめてみた - 名無しさん (2024-02-29 23 58 44) 東リベ見てないんかもな。ワイもコラボで知っただけやから、最初はこいつ佐野万って略しそうとか思ってたわ - 名無しさん (2024-03-01 02 42 56) 士気7以上って言ってるからマイキーは士気8でしょ? - 名無しさん (2024-02-29 15 45 17) 昨日仕事終わりにプレイしてたら、右の台からも左の台からも、何ならセンモニからも「ケンカの基本は〜」って聞こえてきて草 - 名無しさん (2024-02-29 10 50 20) 他の2コストどころかそれ以上のコストの超絶騎馬使うのがアホらしい性能してるから仕方ないね - 名無しさん (2024-02-29 11 29 28) 強いし今が全盛期やからみんなが使うのは当たり前なんだよなぁ - 名無しさん (2024-02-29 12 26 06) 強キャラは強いうちに触っておくべし。全てのゲームの基本ですからな。 - 名無しさん (2024-02-29 17 02 38) 前は巴だったり富士見の杉本だったりしたな。声やセリフに特徴あると特に耳に残りやすいんだろうけども - 名無しさん (2024-02-29 19 22 04) 百万石で勝率5割だけど石高増えなさすぎて110万石になるには200戦以上しないといけないんじゃ…? - 名無しさん (2024-02-29 10 14 43) 上に行けば行くほど、勝率が高く無いと昇格出来ないからね。かと言って一度昇格したら下がれないし、個人的にはやっぱりリーグ制で良かったと思うんよなぁ - 名無しさん (2024-02-29 10 43 52) 最初すぐ石高上がってすぐランカーと当たるからリーグ制が良いと思ったけど、今は石高上がる頃にはランク帯変わるから今の方が良い気がしてきたわ。 - 名無しさん (2024-02-29 10 50 12) 回数(武功)と実力(リーグ)が分けられてたリーグ制がシリーズの積み重ねから生み出した至高のシステムだったのになんでわざわざ過去のものに戻して改悪したんやろな - 名無しさん (2024-02-29 11 52 46) 昔からマッチングシステムを変えてたし当時の愚痴を見ると言うほど完成されてなかったように見えたけど - 名無しさん (2024-02-29 14 21 27) 大会の参加条件がランキング上位からなんだから今のシステムの方が正しいでしょ 前のシステムだと勝率6割位なら極位に居る努力するより一旦落とした方が武功盛れたし - 名無しさん (2024-02-29 14 47 32) それは参加条件の方がおかしいのでは……? リーグ上位からにすればいいのに。まあ累積の方が明確なのは分かるけど - 名無しさん (2024-03-01 06 18 13) 勝率6割くらいの人はその方法でも上位にいくのは無理な気がするが - 名無しさん (2024-03-01 06 56 42) 2.5(?)の目玉カードはなんだろうか?秀吉出たけど近江出身誰も居なかったから大谷、石田辺りが来ると予想 - 名無しさん (2024-02-29 00 01 26) そろそろがっつり三国志と戦国が追加来る気がする - 名無しさん (2024-02-29 00 47 42) 計略で固有兵種に変われるなら、竜騎馬化する伊達家と象兵化する南蛮勢が来そう - 名無しさん (2024-02-29 02 15 33) なるほど、これは良い案だな。兵種がアイデンティティな勢力だし、調査兵団はその為の試金石だったのか - 名無しさん (2024-02-29 09 31 14) 流石に象兵は最初から象に乗ると思う - 名無しさん (2024-02-29 14 12 14) 「武力と知力が上がり、自身より知力が低い部隊に接触したとき弾き飛ばせるようになる。」こうだな? - 名無しさん (2024-02-29 16 12 47) 枠的に南蛮からは孟獲、祝融、ゴツ突骨くらいかな?となるとやっぱ計略で象になりそう。計略でなるなら流派兵種問題もないしな。 - 名無しさん (2024-02-29 20 14 27) 花鬘を忘れるなよ! - 名無しさん (2024-02-29 21 02 19) 大目玉を食らわせてやる!ゲットだぜ! - 名無しさん (2024-02-29 07 44 57) 石田たちは関ヶ原メインだし、もう少しあとになりそう - 名無しさん (2024-02-29 08 21 24) 戦国大戦で三杯の茶から順番にカードが出たのすごくよかったけど、英傑大戦じゃ枠がねえもんなあ・・・。 - 名無しさん (2024-02-29 10 02 15) 全く予想できないからワクワクしてる - 名無しさん (2024-02-29 08 41 37) 1.5→1.6を踏襲すると春秋戦国の残りのビッグネームが来そうやね。楚漢は果たして春秋戦国扱いなんだろうか - 名無しさん (2024-02-29 09 34 53) 引き続き春秋戦国が多くなりそう。晏子、楽毅、重耳、田単に四君のみんな、楽しみにしてる - 名無しさん (2024-02-29 08 48 22) 越を出したのに呉が出てないってことは次のポスターのセンターは孫武だな! - 名無しさん (2024-02-29 09 36 31) 伍子胥すこ。計略は「死人に鞭打ち」で来て欲しい - 名無しさん (2024-02-29 19 24 46) 復活時間延長やろなあ - 名無しさん (2024-02-29 23 46 37) 乱戦中も斬撃できるなら攻城中も斬撃できて良くね?そういうことです - 名無しさん (2024-02-29 09 49 00) 1.5の時に暴れたのってなんだったっけ?もう覚えてねぇわ。五色が強かった記憶しかない。 - 名無しさん (2024-02-29 10 54 30) 玉藻の前、巴御前が暴れてた記憶があるかな - 名無しさん (2024-02-29 14 31 25) 1.5で紫とか平安追加だっけ?たしかに玉藻巴御前暴れてたね - 名無しさん (2024-02-29 16 09 01) 五色は1.1、巴は1.6や。 - 名無しさん (2024-02-29 16 35 42) まさかの新時代…は流石に無さそうか…? - 名無しさん (2024-02-29 19 23 44) ふと思ったけど義時上方されたってことは元々使われてなかったってことだよな。本人は良スペック、士気7で+5に兵力回復ボーナスあり、10.8cと長めの号令が上方されるほど使われてなかったというのも凄い話だ - 名無しさん (2024-02-28 23 56 37) 個人的には使われてなかったのではなく、今回のコラボが単体超絶ばかりだからワラ系が増える読みでその抑制のための上方だったと思ってる。 - 名無しさん (2024-02-29 00 04 33) 確かにと思う部分もあるけど、今回コラボの半数が蒼所属なのに蒼の号令(しかも元々使われてた)強化するのはなぁ - 名無しさん (2024-02-29 10 46 47) 前バージョンの義時使用率3位だぞ - 名無しさん (2024-02-29 02 56 38) ますますなんで0.5cも上方したのかわからん - 名無しさん (2024-02-29 03 06 52) 姜維が出るから義時上げとくかの精神だと思ってた - 名無しさん (2024-02-29 08 48 59) 勝率どうだっけかな - 名無しさん (2024-02-29 11 01 12) 80万石って100万石ともマッチするのかよ。思ってた以上に無法地帯だな - 名無しさん (2024-02-28 23 40 13) 俺も80万行ってから全然勝てん。腕が足りないのは分かってるけど腕上がる前に心が折れるぜ…… - 名無しさん (2024-02-29 03 20 36) どのランク帯も20万石差当たるからみんな思ってるぞ - 名無しさん (2024-02-29 06 42 02) 70万以下は上下1つだけやろ? - 名無しさん (2024-02-29 09 29 29) 最上位どころか上位とすら当たらんのに無法地帯とか言われても・・ - 名無しさん (2024-02-29 10 25 18) 人によって基準は違うから、それ言ってもしゃあない - 名無しさん (2024-02-29 16 26 24) しかし最近は武力30超えるのが珍しくなくなってきてる感あるな。士気流派で計略重ねるの手軽になって緋メガネ女みたいな強力な投げ計略増えたからある意味当然だけど。このままインフレ進んだらどうなるか興味深いな - 名無しさん (2024-02-28 23 25 38) コンボなんてしなくても自分の計略だけで武力99になれる男がいるらしい - 名無しさん (2024-02-29 06 14 58) 長時間武力27以上はヤバい!しかの妨害持ち! - 名無しさん (2024-02-29 07 45 48) いや、まず見ないけど。実戦下において昔から居る英知か関東以外で発生するか? - 名無しさん (2024-02-29 17 28 03) 英傑って今までの大戦シリーズリスペクトで踏襲してる要素いっぱいあるからシリーズ皆勤ってなにがあるかなあと思って三国志大戦wiki見てたんだけど、そういや真島ヒロコラボまだだな?特攻の大号令なんてニッチな計略なのに1から出てるのな。英傑には出ないんだろうか - 名無しさん (2024-02-28 17 57 40) フェアリーテイルの次のやつアニメやってたよね?近々続き放送するならやるかもね - 名無しさん (2024-02-28 18 19 31) でもいざコラボってなったら結局フェアリーテイルな気がする - 名無しさん (2024-02-28 20 03 52) フェアリーテールだよな。次のアックマン空気だわ - 名無しさん (2024-02-28 20 52 21) ナツ、ルーシー、グレイ、エルザ、ガジル……ジュビア?ラクサス?エルフマン?カナ?まさかマタムネ枠でハッピー? - 名無しさん (2024-02-29 09 27 52) ウェンディが入ってないやん! - 名無しさん (2024-02-29 20 34 46) テーマソング大好きだったわ「眩しい日差しを背に、走り〜出す街〜の中♪ - 名無しさん (2024-02-28 21 07 34) エデンズゼロだっけ?ラルクが歌ってたらしいって知識しかない - 名無しさん (2024-02-29 09 20 45) お前が見てんのエデンズゼロ違う。お前が聴いてる歌詞はバスケアニメだ。 - 名無しさん (2024-02-29 10 46 47) この枝見るまで気づかんかったwww雑誌すら違うwww - 名無しさん (2024-02-29 14 01 10) 庶民シュート! - 名無しさん (2024-02-29 22 34 19) ワイは真島夏侯惇の方が印象深いわ - 名無しさん (2024-02-28 19 46 18) 赤染衛門のセリフで真島曹仁の「なんだこいつは!?」が復活したしあり得るかもしれん - 名無しさん (2024-02-28 19 50 28) 「なんだこいつは!?」の曹仁は真島ヒロさんじゃなくて小川雅史さんだよー。真島ヒロさんは曹操夏侯トン夏侯淵シン皇后だけだったような? - 名無しさん (2024-02-28 19 55 53) ありゃ失礼勘違い。真島キャラはあと弓呂布がいたかな? - 名無しさん (2024-02-28 20 16 46) 戦国大戦だと元親もいるぞ! - 名無しさん (2024-02-28 20 33 44) 真島は分身するヤツを思いだすわ - 名無しさん (2024-02-28 20 54 11) 3月スタンプで4月カード追加かな?ロードマップ的に。まさか7月を春とは言わないでしょ。 - 名無しさん (2024-02-28 17 04 23) 3月10日の2周年公式生放送次第かな。戦祭り前で不規則なスケジュールになってるから3月は長めの復刻かEXグッズキャンペーンを挟んで4月に中型追加だと思うけど1ヶ月くらいは前後する可能性はあるかもしれない。 - 名無しさん (2024-02-28 17 39 25) グッズは10月にやったばかりだからやるとしても10月頃では? - 名無しさん (2024-02-28 17 46 52) 書き込んでから思ったけどやっぱりグッズキャンペーンは大型前だった - 名無しさん (2024-02-28 17 48 12) 結構言ってる人多いけど、復刻ってこれまでに中型か大型追加と同時タイミング以外にやってたっけ? - 名無しさん (2024-02-28 17 53 29) 1.5くらいの時は何でもない時、というかコラボとコラボの間埋める感じでやってた気がするけど、最近はEXがかなり過剰になってるから復刻しばらくやってないよね。だから溜まりまくってる - 名無しさん (2024-02-28 18 29 39) 復刻にそんな規則性は無かったと思う - 名無しさん (2024-02-28 22 02 30) 3月10日の2周年記念でカード追加アプデ発表、12日まで一騎当千コラボ、13日からカード追加アプデ、だったら最高の流れだな - 名無しさん (2024-02-28 18 03 54) 戦祭りが3/15〜17ってのは決まっているから、カード追加は早くて3/20かな。10日の生放送で3月か4月かは分かりそう。 - 名無しさん (2024-02-28 18 14 22) そんなにカード増やされてばっかりでも逆に困るわ - 名無しさん (2024-02-28 18 23 21) 先月千石竜子ら増やしたばっかなのになー - 名無しさん (2024-02-28 20 58 30) 趙雲子龍さん弓兵でも逃げられる、弱い… - 名無しさん (2024-02-28 15 31 02) あれって移動速度上がってる訳でもないから斬撃当たらなければどうということはないってかんじかね - 名無しさん (2024-02-28 16 57 07) それもあるし1枚に着いていくからその1枚を犠牲にすれば他のカードから遠ざける事ができちゃう 紹介動画で謙信倒した後に龐徳に向かうあの感じが頻繁に起こるのがなぁ - 名無しさん (2024-02-28 18 33 45) 移動速度も斬撃範囲拡大もない上に士気7だからかなり運用難しそうだよな。城に張り付かれたとき一番端の敵斬ってドリブルしながら全員巻き込んでいく感じか? - 名無しさん (2024-02-28 19 58 14) 計略使ってる動画見てたけど、どれも斎藤一でよくねえか…?って思った。 - 名無しさん (2024-02-29 13 00 28) 3枚とも呂蒙孫策ほどの脅威はなさそうだ。 - 名無しさん (2024-02-28 19 47 54) 後半3枚とも弱いです。ワンデーは呂蒙孫策だらけになります。アンサー - 名無しさん (2024-02-28 20 50 04) 相手の場所にワープしないでその場に留まってくれたら無敵だったんだけどな - 名無しさん (2024-02-29 08 52 19) まさか前からここで言われてた先陣先陣の初カードがコラボとは - 名無しさん (2024-02-28 14 12 09) ????「孫策と周瑜、断金の交わりをこの目で見られるなんて…あれ?片方女の子?解釈違いです!」 - 名無しさん (2024-02-28 09 40 20) 後半は冷めた感じで実装してください(注文) - 名無しさん (2024-02-28 09 53 30) 周瑜も女だったらそれはそれで百◯展開なんだがなー - 名無しさん (2024-02-28 11 03 48) 一騎当千の周瑜は男なんだよなあ。いや本来皆男なんだけど - 名無しさん (2024-02-28 19 52 47) ????「面倒くせえ読者だな。これが解釈違いってやつか!」 - 名無しさん (2024-02-28 19 20 56) そういえば新三国志大戦の陳寿は漫画家だったこと思い出したw - 名無しさん (2024-02-29 16 19 24) 短計弾突って速度200%くらいあるのかな?どこにも書かれてないようですが - 名無しさん (2024-02-27 19 59 27) 弾突って迎撃されるの?迎撃ダメどんくらいなんだろうか - 名無しさん (2024-02-27 20 46 41) 迎撃されりね - 名無しさん (2024-02-27 21 46 10) 迎撃はされる。パッと見+200%ぐらいは出てるから2倍迎撃にもなるのでは - 名無しさん (2024-02-27 22 25 30) 迎撃されるってことは斎藤や道長の瞬間移動とか、弾斬や蹴鞠で吹っ飛ばされた部隊と違って普通の移動扱いなのか。なら迎撃ダメから逆算して速度出せそうやね - 名無しさん (2024-02-28 10 45 12) 珍しくキャンペーン開始前に紹介動画全て公開されてるな - 名無しさん (2024-02-27 19 31 30) 前日の夕方公表はいつもじゃね? - 名無しさん (2024-02-27 19 53 17) コラボ呂布微妙だと思ったけど考えて見ると玄2コス騎馬で自分で速度上げれる計略持ってるのは貴重だな。牛若丸は条件つきだし - 名無しさん (2024-02-27 19 10 45) 突撃すると回復するヤツは回復しないしね。 - 名無しさん (2024-02-27 20 00 17) 回復じゃなくて速度上がらないからねじゃん - 名無しさん (2024-02-28 11 04 29) 突然哲学的な話になってどうしたのかと良かったただの誤記か - 名無しさん (2024-02-28 12 31 42) 突撃するということは突撃するということです。回復するということは回復するということです。 - 名無しさん (2024-02-28 20 51 31) 忠恒の飼い猫のヤスって、猫に久保の名前つけちゃうメンヘラ演出なのかと思ったけど、本当にそういう名前の猫がいたんだな。英傑で一番驚いた歴史マメ知識かもしれんわ - 名無しさん (2024-02-27 17 27 25) ここのwikiの武将解説は知らないことが書いてあったりして面白いわ - 名無しさん (2024-02-27 17 59 56) 結構かいつまんで色々書いてくれるから眺めてるだけでも楽しい - 名無しさん (2024-02-27 22 18 03) 色々不満出ることもあったけどそういう編集されてるのって管理人の方針のおかげだと思ってるから結構感謝してる - 名無しさん (2024-02-28 01 49 24) 飼い猫の病気を直して欲しい藤原頼長とか落雷から助けてくれてひこにゃんになった井伊直孝とか夜道を案内して勝利に導いて猫地蔵を寺に納めた太田道灌とか猫エピソードは結構あるね - 名無しさん (2024-02-27 18 38 31) 固定券使っても大判1000くらいからじゃ揃わん。1万くらい貯めて100連くらいせな。運が良いと最初の一発で揃うこともあるが… - 名無しさん (2024-02-27 11 04 46) 6400枚までに出れば嬉しいくらいの気持ちでやってる - 名無しさん (2024-02-27 13 04 42) 最初ビックリしたのは英魂1個につき使える固定券1枚ってのがびっくりした そのおかげで揃わなくて、次の入手機会があっても別に急がなくて良くなってしまってる。 - 名無しさん (2024-02-27 14 30 14) まさにそれ。2枚まで使えると思ってたので1枚使って終わりなのはちょっと残念 - 名無しさん (2024-02-27 15 14 31) こういうのは大抵1枠保証か天井機能だから前者だと思ってたけど想像以上に2枠固定できると思ってた人が多かったことに驚いた - 名無しさん (2024-02-27 15 26 32) 自分も普段はそう思うけど、追加当初の出し渋り加減を見て勝手に都合よく考えてしまった - 名無しさん (2024-02-27 17 13 31) 長期的に見れば1枚固定だけでも十分な確率だったのを考えると生放送のコメント欄で脊髄反射的に噴き上がっていたのは笑いものだったな。 - 名無しさん (2024-02-27 15 40 08) 歴代シリーズに比べてプレイ料金安く済むんだし仕方ないと思って諦めてる。まあ2揃いでも十分な性能やしな。 - 名無しさん (2024-02-27 17 28 59) 高武力弓3とか勝負決まるレベルで強いしー - 名無しさん (2024-02-27 21 47 40) 1個だけと言うか三国志大戦みたいに1箇所だけ変えられるだと思ってたけど、あれはあれでガチャ1回ごとに券1枚消費するからそれはそれで消費やばかったよな - 名無しさん (2024-02-28 11 06 36) 同じヤツ何回もでんねん!同じヤツは出ない仕様じゃないのか⁉ - 名無しさん (2024-02-27 15 06 01) ソシャゲでも無料ガチャは低レア死ぬほど出るでしょ(諦め顔) - 名無しさん (2024-02-27 15 15 25) 「弓弓弓ほしいな~」で固定券使って弓弓が出るまでにやたら兵兵とか鉄鉄とか別の2揃いが出る現象に名前を付けたい - 名無しさん (2024-02-27 19 26 13) 物欲センサー - 名無しさん (2024-02-27 20 31 36) 槍鉄砲弓が同時に出た時のイラつき感 - 名無しさん (2024-02-27 21 25 18) 直江兼続って攻城兵龍馬や義時に有利取れたりするかな? 戦友で何回か試したけど3コスの割には武力上昇値低いし厳しいかね - 名無しさん (2024-02-26 23 13 57) その辺相手に有利取れるとは思わんけど騎馬単相手にはマジで強い、と前にここで話されてた覚えがある - 名無しさん (2024-02-27 07 12 33) 兼続でマジ強いならそりゃ葉とか義朝が使われるわな - 名無しさん (2024-02-27 14 36 45) 城に来ても吹き飛ばせるから良いかな?龍馬は槍じゃないし迎撃されることもない。 - 名無しさん (2024-02-27 11 02 26) 使ったら分かるけど直江兼続は高武力相手は倒せない。武力上昇が低いから連突してるとこっちの兵力が先に尽きる。何か重ねる計略(マタムネとか)がないと、追い払うことはできても殲滅は難しい - 名無しさん (2024-02-28 00 23 36) 最近「どうせ真面目にデッキ組んでも勝てないし」とクソみたいなデッキ組んで挑んだらそれなりに戦えたりする不思議。まあ相手もやる気なくなってるだけだろうけど結構楽しいから複雑 - 名無しさん (2024-02-26 22 56 11) 捨てゲーしないのならどんなデッキ使おうと自由さ。楽しいならそれが一番 - 名無しさん (2024-02-26 23 19 37) プレイ中→呂蒙クソ!孫策クソ!孫権カワイイ!→帰って動画見ます呂蒙ええやん!孫策ええやん!孫権カワイイ!この3人の評価360度変わるよね。 - 名無しさん (2024-02-26 21 41 07) つまりそれが出来ない義時はクソということだな(暴論) - 名無しさん (2024-02-26 22 44 20) 大河見て評価するんやで。なお前半と後半 - 名無しさん (2024-02-27 20 41 14) 360度なの一人だけでは - 名無しさん (2024-02-26 23 59 36) 360度で草 - 名無しさん (2024-02-27 14 31 29) プレイ中→呂蒙クソ!孫策クソ!孫権カワイイ!→帰って動画見ます→呂蒙ええやん!孫策ええやん!孫権カワイイ!この3人の評価180度変わるわ。こうだろ? - 名無しさん (2024-02-27 15 07 36) そもそもこの感想自体よく意味が分からない。使った側なの?使われた側なの? - 名無しさん (2024-02-27 15 13 37) 相手にいて強いから文句言ってる、と思ってたけどよく考えたら自分で使ってて勝てないからこう言ってる可能性もあるのか - 名無しさん (2024-02-28 07 30 13) ええやん!って表現がいろいろ分かりにくくさせてる。そういう意図かは分からんが三人ともカワイイ!だったらまだ理解できる - 名無しさん (2024-02-28 09 49 15) そういやカヨウタイコウ?ってなんで上方されたんやろな 正直他の1コスト槍が蒼微妙っていうのもあるけどかなりみたし士気3なんだから効果考えたら前くらいがちょうど良かったと思うけど - 名無しさん (2024-02-26 20 27 28) 最初からそこそこいたような気したんだがな。使用率低かったか?まあ上方した現状でも少ない気がするからまあいいのか?呂蒙に長次郎か華陽太后かくらいだもんな環境 - 名無しさん (2024-02-26 20 39 13) 覇道系デッキをもっと使ってもらいたいんでしょ - 名無しさん (2024-02-26 20 41 27) まだ華陽太后来る前に某女性武将大好きランカーが「このデッキむさいおっさんしか入んないよ~~」って嘆いててクソ笑ったの思いだした - 名無しさん (2024-02-27 19 52 12) 全体の使用率は1ユーザーには見えないからなんとも - 名無しさん (2024-02-26 22 33 38) あのムチムチの太もも最高やからどんどん上方して欲しい - 名無しさん (2024-02-27 13 44 07) 君主名ってどうやって変えるんだっけ?2000円くらいかかるんだっけか - 名無しさん (2024-02-26 18 11 16) 大戦netからなら「各種設定」→「主君名変更」でいける - 名無しさん (2024-02-26 18 26 49) コインが2000必要なのだがセンターモニターから買うと2600円だったと思うが大戦NETからキャシュレスで買うと2400円と200円安いんだよたしか - 名無しさん (2024-02-26 19 38 45) ありがとう、今度変えてくる! - 名無しさん (2024-02-27 18 10 55) 開発もとち狂って特殊限定の時代号令とか出さないかな。仮に出たならシャレで使ってみたい - 名無しさん (2024-02-26 17 49 47) カード名「勝 氏」 - 名無しさん (2024-02-26 18 05 05) 後半のカードってスペックや計略は判明してるけど順番まではわからないんだっけ。早いとこ呂布使いたいから1番目だったらいいな - 名無しさん (2024-02-26 17 48 07) いや順番生放送で公開されてるやろ・・・ - 名無しさん (2024-02-26 18 26 34) マジか。まあ確認めんどくさいし当日の楽しみとしてとっておこう - 名無しさん (2024-02-26 18 40 48) 歌ってどいつもこいつも士気1少なくね?ぶっちゃけ長槍とか弱体弓が35C続くだけでも士気相応の価値あるし - 名無しさん (2024-02-26 16 20 25) 今のままなら本人の武力強化値は1にしろとは思う - 名無しさん (2024-02-26 17 29 05) 歌は現状弱いと思う、「長くて士気相応の価値がある」かもしれないけど攻城に繋がらない価値な気がする。メリオダス弱体したし、端投げ止めたら何もないよあのデッキ。 - 名無しさん (2024-02-26 17 42 37) 歌はフルコン用でないの?雪斎とか義元と組んでの - 名無しさん (2024-02-27 09 07 57) 紫式部 義元 直虎とかはまあまあだけど結局赤青赤に弱いのがなぁー - 名無しさん (2024-02-27 10 34 50) そもそも紫だけ計略ギミック特殊なの多いせいで脅威度は落ちてる。他の勢力だったら強かったけど - 名無しさん (2024-02-27 16 46 36) コラボの関羽と趙雲は何と組めばええんや。やっぱ巴御前か?ワラができるくらいの爆発力あるか? - 名無しさん (2024-02-26 13 55 03) 関羽関羽綱成! - 名無しさん (2024-02-26 23 23 34) 戦人の号令くらいじゃないと。これ勢力限定ないよね? - 名無しさん (2024-02-27 07 27 54) 通常排出とEXのみで今一番勝てるデッキって何ですか?編成も含めて教えて頂けるとありがたい - 名無しさん (2024-02-26 13 54 00) 五色かな? - 名無しさん (2024-02-26 15 08 44) そんなデッキあるならみんな使ってるだろ。5枚家康小松姫家光に好きな槍2体か? - 名無しさん (2024-02-26 15 59 26) 今流行の義時+孫策+他何か、でええんちゃう - 名無しさん (2024-02-26 16 56 48) 孫策伯符な。 - 名無しさん (2024-02-26 17 00 55) 「通常排出とEXのみ」って言ってるから、コラボカード(PL)は条件に当てはまらないのでは? - 名無しさん (2024-02-26 18 22 06) すまん。EXとPLは別枠なのか。あと孫策伯符やな。そっちも紛らわしくてすまんかったわ…孫策伯符→淩統、でもそこそこやれそうな気はする - 名無しさん (2024-02-26 18 53 03) 前バージョン使ってた義時周瑜三浦凌統とかおすすめ。正直凌統は伯符のが強いんだけど - 名無しさん (2024-02-26 20 35 10) 一番勝てるかは微妙だけどテンプレ山田高杉はコラボ無しで組めるな 高杉晋作、山田、来島、久坂、入江 - 名無しさん (2024-02-26 22 13 54) みんなありがとう。参考になったわ - 名無しさん (2024-02-27 11 53 38) 身命の離間、1部隊でも効果が変わらないのはなんかモヤモヤする。 - 名無しさん (2024-02-26 12 46 40) その部隊の中で仲違いさせるって感じなのかね、初代の三国志大戦1の離間の計も一部隊でも効果変わらんかったし - 名無しさん (2024-02-26 15 11 50) そもそも通常の離間が出てないからどっちバージョン仕様かわからないっていうね - 名無しさん (2024-02-26 15 21 55) 連環も同じだね - 名無しさん (2024-02-26 15 33 19) 言いたい事はわかるけどただでさえ号令と比べて妨害が全体的にゴミみたいな性能しかしてないからこれで1部隊で効果まで落ちたら堪らんよな - 名無しさん (2024-02-26 16 09 47) 離間の計そのものが出る際は「XXXXが下がる。対象が2部隊の場合、さらにXXXXが下がる。」みたいな性能がいいな。 - 名無しさん (2024-02-27 13 17 39) 戦国の1.5騎馬って意外と少ないな。武力6は山内と長政(先陣)くらいだし2コスト以上に集中してる感じなのか - 名無しさん (2024-02-26 00 12 05) 山内一豊、羽柴秀吉、真田昌幸、三好長逸、寿桂尼、黒田長政の6人かな? - 名無しさん (2024-02-26 12 38 37) 1.5槍の方も武力6は岩成だけだし碧に至っては存在しないな - 名無しさん (2024-02-26 13 11 54) 家康使ってると碧の戦国1.5騎馬欲しくなるけど出て来ないだろうなとも思う - 名無しさん (2024-02-26 18 16 14) 徳川は直政以外誰が出るか逆に見当がつかないけど、北条氏照、氏邦、氏直、幻庵辺りはその枠に収まりそう - 名無しさん (2024-02-26 18 22 49) 徳川に絞ってもまだまだいるからな。赤ランプ担当だった大久保シリーズとかだれかしら1.5騎馬になりそう - 名無しさん (2024-02-26 19 33 55) 多少の偏りは仕方ないね. - 名無しさん (2024-02-26 23 22 25) その代わり戦場の花形3.5コストは殆ど戦国が独占してるような状態だし… - 名無しさん (2024-02-27 08 30 16) 伏兵上手く踏ませられないから最近は城内スタートしてるけど煽りだと思われてないかちょっと不安。 速度低下があるから直前でスカッたりするんだよね - 名無しさん (2024-02-25 23 47 20) 伏兵持ちを城内スタート?だったら、アオリというより勿体ないと思うかな。伏兵踏ませられないなら、相手の隙をうかがってそのまま攻城させにいけばいい - 名無しさん (2024-02-26 01 19 39) 愛用してるカードが2コス伏兵持ちなので開幕ガン攻めされてそのリードを取り返しきれなくて負けるってパターンが非常に多いんだよね。真ん中に置いたら左右に、どちらかに置いたら反対側ととことん噛み合わない - 名無しさん (2024-02-26 02 37 03) 城門前に置けば?それで間に合わない事はないでしょう - 名無しさん (2024-02-26 09 38 53) 相手に柵がなければ戦場ど真ん中から敵城門に一直線or柵があれば端の最前線から攻城、もしくは自城門前に置いて相手が端から攻めてくるならそっちに移動or踏まれるまで放置、これで何かしらの仕事はできるかと - 名無しさん (2024-02-26 15 56 58) 踏ませられなかったらそのまま相手の後方に潜ませる手もある、大抵のプレイヤーは攻め時は気にしてるが退き時は気にせず一直線に戻るから - 名無しさん (2024-02-26 01 30 13) どんなに踏ませるの下手でも、ノーコストで与ダメのあるやつ捨てんの勿体なくない? - 名無しさん (2024-02-26 14 53 10) 相手は配置ミスったんかなぐらいにしか思わんのじゃないかな。他の人も書いてるけど、最初から伏兵捨てるのもったいないから最前線に置いて踏まれなかったら攻城行くか、自城際に置いてこれ踏まれねえなって思ったら城に帰すとかの方がいい気はする - 名無しさん (2024-02-26 15 44 55) 煽りよりは、配置失敗したんやなって思うくらいかな。城門前に置けば、端攻めされても他部隊で相手してれば十分間に合うし、攻められなければ牽制にもなる。いずれにせよ城内スタートは勿体ない。 - 名無しさん (2024-02-26 15 46 21) そういえば今日カレーの締切か - 名無しさん (2024-02-25 23 40 12) 今回カードとプレイヤー情報紐付けされていないってことは、カード内の武将情報を適当な紙に入れれば使えるってこと? - 名無しさん (2024-02-25 22 16 02) 使用の紐付けこそないけどカードごと割り振られた番号かなにかでそれぞれを識別していて印刷不良の再印刷機能やカード登録した後に同種の別カードが認識されなくなる仕様に使われている。内部のデータを抜き取って他の媒体にコピーする方法は規約的にアウトである上にその辺の紙で再現できるものではないと思う。 - 名無しさん (2024-02-25 22 30 29) 武将カードが印刷される時に英傑大戦用の管理サーバからシリアルコードやそのバージョン内の武将カード基本情報の発行許可が出る。武将カードにはイラストや武将情報などのほかにUVインクを用いた画像認識情報を印刷。武将カード使用状況の有無や発行日等の確認により再印刷の可否に関わる。複数枚の同一武将カードは重複確認で使用不可として弾かれる。サービス満了後は一人用のオフラインモードが実装されるかは不明。 - 名無しさん (2024-02-25 22 59 51) エラー報告が増えた時にオフライン化して強制終了した人がNETのプレイ履歴が残らず武将友好度だけ増えてたらしいから、オンラインサービスが終了しても戦国大戦の時よりは残るものが多いかもしれない - 名無しさん (2024-02-25 23 42 09) カードがデカくて操作しにくいからいらない部分を切ることも可能か。 - 名無しさん (2024-02-26 01 28 33) カードの改造はダメじゃなかったかな。まあ、相手がそれをやったとしてもオレはべつにインチキだとは思わないけど - 名無しさん (2024-02-26 02 36 59) 公式大会ではNGなだけで普段はグレーゾーンだが、SNSで改造公開して目立っちゃうのはBANされる可能性はあるな - 名無しさん (2024-02-26 06 40 32) 三国志桃園の方だと普通に記事あるぞ。切断して城門一番奥だと復活した柵に弾かれないとか - 名無しさん (2024-02-26 16 31 01) ようやるわ。しかし短くなった分、壁ギリギリ攻城とかはしにくいんだろうな。 - 名無しさん (2024-02-26 16 46 26) いわゆる浅刺しはミニマップ見て調整するから問題ないわ。盤面で調整は筐体ごとに位置違うから安定しない - 名無しさん (2024-02-26 18 53 29) 端を切って自分の部隊だけ画面端の極滅業炎の範囲外に置くみたいのもあったね - 名無しさん (2024-02-26 17 12 50) コピーした程度では使えんじゃないかな。絵柄以外にも特殊構造っぽいし - 名無しさん (2024-02-26 06 42 38) 今作は分からんけど、過去作では裏の見えない特殊インクのパターンをコピーすれば使えたらしいよ。 - 名無しさん (2024-02-26 10 42 50) なんか一騎当千の呂布みてるとこいつ理由に先陣弱体化する口実だったりして - 名無しさん (2024-02-25 21 46 36) なんていうかいかにも玄らしいカードだと思った - 名無しさん (2024-02-25 22 06 06) 弱体て…先陣効いてる時間を減らすとかしか無さそうやな - 名無しさん (2024-02-26 18 56 23) 先陣時間もコスト依存にできそうだが呂布のためにやっちゃうと1.5以下の先陣がとばっちりでクソ弱くなっちまうのがな。まあ計略調整でいけるでしょうよ - 名無しさん (2024-02-26 19 42 40) 義之に由美をかけるの強いな。士気3だぞ - 名無しさん (2024-02-25 21 22 50) すごいな。何一つわからん - 名無しさん (2024-02-26 01 22 30) 呂蒙雲散しても挑発続くバグあるて? - 名無しさん (2024-02-25 18 51 54) 挑発部分は相手に掛かる妨害扱いなんかな - 名無しさん (2024-02-25 19 03 52) 時子や金童子もらしいがそうすると強化妨害全員じゃねーのか? - 名無しさん (2024-02-25 19 25 25) これは投獄ですね - 名無しさん (2024-02-25 21 19 04) さよなら勝海舟! - 名無しさん (2024-02-25 21 21 51) そっちをかよ! - 名無しさん (2024-02-25 22 33 47) 水心でも同現象が起こったみたいだから彼女も投獄だな - 名無しさん (2024-02-26 00 53 32) ってことは解除系全員か。小喬や茶々もか⁉あといたっけ? - 名無しさん (2024-02-26 06 45 43) 小喬は味方の計略消せないし茶々は蒼と組むことないわ。 - 名無しさん (2024-02-26 12 16 18) 味方が消すぶんには特に有利に働かないからいいんよ・・・。 やはり勝海舟投g(ry - 名無しさん (2024-02-26 09 09 51) 普通の雲散が出て来た時が楽しみやな - 名無しさん (2024-02-26 18 58 01) 今回コラボ戦器欲しかったな。闘士の勾玉とか冷艶鋸とか。 - 名無しさん (2024-02-25 13 18 03) 既存戦器と同一効果のガワ違いでそういうのあっても良さそう - 名無しさん (2024-02-25 19 04 52) いまは戦器がランダムドロップじゃないから(欲しい人だけ買えばいいから)とてもいいなとおもう - 名無しさん (2024-02-26 09 08 40) 時代だけで差別化されてるカードが死んでいくんじゃないか…? - 名無しさん (2024-02-26 10 41 05) そんなん言い出したらコラボ全てに戦器作れって話になる - 名無しさん (2024-02-26 14 57 06) そんなことよりコラボのBGMほしい・・・。まあ著作権管理がまためんどくさいんだろうけどさ - 名無しさん (2024-02-26 15 25 43) 一騎当千コラボの後半、やっぱコラボ単組めるコストの配分になるのかな - 名無しさん (2024-02-25 10 40 51) 既に2/13の生放送で出てるけど、玄2コスト騎兵の呂布、碧2.5コスト剣豪の趙雲、碧3コスト槍兵の関羽の3枚 全部自己強化だから組め無くもないって感じ - 名無しさん (2024-02-25 10 58 56) 孫策呂蒙にテコ入れ無ければそこに関羽趙雲居れてもやれるだろうくらいには今のコラボ強いしな - 名無しさん (2024-02-25 12 05 58) コラボ趙雲いての呂蒙で抱きついたら終わりだしな - 名無しさん (2024-02-25 14 10 02) それにしても羌瘣にアシリパに千冬にミカサに呂蒙にホロホロと蒼コラボの1.5率高いな。他にも誰かいたようないなかったような - 名無しさん (2024-02-25 03 22 46) 蒼はいいよなそいつら強いから。碧のタケミチさんさぁ… - 名無しさん (2024-02-25 06 40 39) 士気8使ってキック一発しか打てないマイキーさん… - 名無しさん (2024-02-25 15 01 47) マイキーはスペックいいからね。しょうがないね - 名無しさん (2024-02-25 21 50 44) おいィィィ!! - 名無しさん (2024-02-25 08 28 18) 割とガチで存在を忘れられてそう - 名無しさん (2024-02-25 19 06 11) ただのメガネに存在感あるわけないアル - 名無しさん (2024-02-25 19 26 56) コラボがないとパーツが薄いというのは由々しき問題だから正直やめろって思う - 名無しさん (2024-02-25 10 16 11) 蒼に関しては、1.5枠はコラボ以外も優秀なんだよなぁ… - 名無しさん (2024-02-25 11 37 54) 今のコラボ除いてもパーツ性能高いディアンヌとかメリオダスは良く見かけるけど他ってそこまで見るかというレベルな気もするが。特殊戦器の為だけに入れてるんだろうなと思うデッキはあるけど。 - 名無しさん (2024-02-25 13 09 46) まぁコラボなんてあくまで番外カードなんだからそれがあるべき姿だよな - 名無しさん (2024-02-25 15 02 30) 原田はもう薄桜鬼の方しか見なくなったな - 名無しさん (2024-02-25 15 22 14) 言うて原田はコスト違うから…コラボ原田がいなくても使われないから関係無い… - 名無しさん (2024-02-25 18 55 55) 原田入れるぐらいなら泥舟入れるもんなあ… - 名無しさん (2024-02-26 15 34 43) ろくなコラボも貰えない玄のことディスっとるんか。エルヴィン?エリザベス?知らない子ですね。 - 名無しさん (2024-02-25 13 14 57) 原哲夫コラボはどれも全部強いからセーフ。他のコラボは、うんまあ… - 名無しさん (2024-02-25 13 19 52) マタムネはワントップにはありがたいから… - 名無しさん (2024-02-25 14 13 06) 葉も強いやんけェ - 名無しさん (2024-02-25 16 17 05) 原哲は戦国時代やからなぁ。特殊戦器使いたいとなると話が変わってくる - 名無しさん (2024-02-25 19 07 57) エルヴィンけっこう見るな最近。巴御前以上にうるさいだけで入れる価値がある - 名無しさん (2024-02-25 15 01 11) エルヴィンって3コスト号令の清正の代わりになるほどか?大人しく謙信に切り替えた方が扱いやすそうだけど - 名無しさん (2024-02-25 15 10 55) エルヴィンは上方待ちやね - 名無しさん (2024-02-25 16 16 08) 銀魂コラボで1回も調整されてない完全放置の坂田銀時よ。まあ白石アンナのレジェンドには負けるけど - 名無しさん (2024-02-25 16 41 08) 白石は上方されたことあるんやぞ…書いてある文言が弱いからどうにもならんだけで - 名無しさん (2024-02-25 19 05 40) アンナはまだスペックとキャラで使われる。白石は… - 名無しさん (2024-02-25 20 33 30) 1コス高知力馬に攻城×3を付けて端攻めする戦略なかなか厄介だな。槍並みに削られる。 - 名無しさん (2024-02-25 01 22 38) これやってみようと思ったんだけど、所詮コスト1だしなーって思ってやめてた。参考までにどの武将につけてたか教えてくれないか? - 名無しさん (2024-02-25 14 33 27) 高知力ではないけど白石でやったら果てしなくウザそう - 名無しさん (2024-02-25 19 12 44) 簡雍に付けるのもヤベーんだよな。1コス馬に付ける場合は知力高いほど良い。陳宮か?てか1コス馬に高知力って陳宮しかいないんだな。9割が知力7未満か - 名無しさん (2024-02-25 18 59 21) 北条宗時に攻城×3でピンポンダッシュとか考えたわ。実践はしてないけどウザそうで楽しそう - 名無しさん (2024-02-25 19 12 02) 千代女に付けてるのはたまにいるね - 名無しさん (2024-02-26 12 01 55) 先行入力に対して先行入力に対して先行入力に対して先行入力に対して先行戦器に対して先行戦器wこの遊戯王感 - 名無しさん (2024-02-24 22 57 47) いっそ流派も先行入力できるようにしよう - 名無しさん (2024-02-24 23 33 54) 計略に対して先行入力はできるけど戦器に対して先行入力ってできたっけ? - 名無しさん (2024-02-25 06 19 08) ずっと俺の先行入力! - 名無しさん (2024-02-26 10 45 16) 九天槍なのにモーションは剣豪て、そういう設定もできるのか。これで女性で無いの超絶だと槍だけか。 - 名無しさん (2024-02-24 22 33 00) これ、前にも話題になったけど琥煌計略だから「女性剣豪超絶」ではないんよ・・・、たぶん。 - 名無しさん (2024-02-25 09 55 44) 1〜2のときの話でしょ、他の琥煌計略もMAX以外だと通常のムービーになるし - 名無しさん (2024-02-25 12 17 16) 持ってるのが剣なだけで槍に持ち替えたら槍超絶強化だぞ - 名無しさん (2024-02-25 14 10 55) 今日いい事があったので書き込み。兪河追加時にちょいやっただけだったがコラボ目当てに超久々にやりにいって群雄てきとーにプレイしていたら隣の人から「始めたばかりですか?」と聞かれ、これどうぞと印刷待機状態のER平知盛をプレゼントしてくれた(無論印刷費用は払った)。凄く良い気分で終わる事が出来ました。 - 名無しさん (2024-02-24 22 32 00) そうそう こういうのでいいんだよ こういうので - 名無しさん (2024-02-25 06 42 05) 自分は縁10000近くあるから、声かけてくれたらタダでいくらでもカード刷って良いわ。どっかで初心者会みたいなのってやってないのかな? - 名無しさん (2024-02-25 12 26 54) 縁って2000までじゃね?一日に10000貯まるまでやってるってこと? - 名無しさん (2024-02-25 13 12 33) コラボが複数枚欲しいから、いっぱいaime持ってる。店内か群雄伝しかやってないから規約違反もしてない。溢れそうになったら知り合いに欲しいカードを刷らせてるけど、それももうコンプ済みだから溢れる一方なのよ。 - 名無しさん (2024-02-25 13 23 31) SNS募集して開きましょう。やりたいけどカードがないからデキないっていう人もいっぱいいると思いますよ - 名無しさん (2024-02-25 16 18 20) ワイはERダブりが出るたびに、隣の台の人が出撃前やリザルトの時をみはからって、「ダブり要りませんか?」 - 名無しさん (2024-02-25 19 15 55) って言っちゃう。大抵は断られるけどたまに印刷代くれてあげられると凄く嬉しい。自己満だけど。ウザかったらごめんね - 名無しさん (2024-02-25 19 17 18) 下で陣形の話題あったから何となくカードリスト見てみたら玄って陣形多いな - 名無しさん (2024-02-24 20 27 10) 後半のコラボカードはどれに注目してる? 自分にはどれが流行るかなんて想像出来ないけど - 名無しさん (2024-02-24 20 13 39) 胸部分に注目してる - 名無しさん (2024-02-24 21 13 15) どこ見てんだ!普通ミニスカートだろ! - 名無しさん (2024-02-24 22 30 11) 性能なんて二の次で良いから早く関羽趙雲使いたい - 名無しさん (2024-02-24 21 45 02) 兵種3に射撃間隔短縮ついたの斎藤朝信にとっては追い風だな、前より気持ちいいくらい当たる。通常野戦だと土橋に負けるけど貼り付かれた際の防衛では貫通があるこっちが上だな - 名無しさん (2024-02-24 18 48 00) 斎藤朝信使ってると、相手が警戒して一列攻城とかやってくれない。まあ総張り付きを防ぐだけで意味はあるけど… - 名無しさん (2024-02-25 19 18 54) 義時孫策が話題に挙がること多いけど、呂蒙長次郎の方がヤバくないか?陣形使ってると本当にどうしたらいいかわからん - 名無しさん (2024-02-24 16 15 30) ってかそれ全部入ってるデッキ見るよね - 名無しさん (2024-02-24 18 23 16) あと2コストは池田せんか弓でも使っときゃいいしな - 名無しさん (2024-02-24 19 02 31) 槍2馬1剣1鉄(弓)1と兵種バランスもいいときてる。コスト配分も尖ってないし - 名無しさん (2024-02-24 20 12 38) 鉄砲なら池田せんか光秀、弓なら時政か程普あたりかな - 名無しさん (2024-02-24 20 21 19) 呂蒙長次郎には当たり前のように孫策伯符が居るんだよなぁ。 - 名無しさん (2024-02-24 19 43 22) 呂蒙孫策の採用率滅茶苦茶高いのに陣形しか使わないほうが問題なのでは - 名無しさん (2024-02-24 19 44 17) もう陣形の時代は終わったんだ。号令に完全に負けた - 名無しさん (2024-02-24 20 06 13) というか陣形の時代ってあったかしら…流行った陣形って初期の謙信と柴田ぐらいじゃない? - 名無しさん (2024-02-24 20 14 04) 知盛… - 名無しさん (2024-02-24 20 17 43) 賈詡は今も頑張ってる方じゃない。まあこれは設置系陣形だから別かもしれないけど - 名無しさん (2024-02-24 20 19 46) もう存在を忘れられてるみたいだから尼子を全盛期に戻してくれよな~頼むよ~ - 名無しさん (2024-02-24 21 16 31) そういえば尼子や白起は妨害陣形モーションなのに岡田は超絶強化モーションだな - 名無しさん (2024-02-24 21 30 35) 岡田は主が超絶強化だからな - 名無しさん (2024-02-24 22 31 18) 佐久間信盛で転進すれば良い。 - 名無しさん (2024-02-25 10 16 25) 春日局と水心が兄妹ってホンマですか⁉ - 名無しさん (2024-02-24 14 00 22) ホンマじゃないです。叔母と姪だね。 - 名無しさん (2024-02-24 14 08 16) 斎藤だから間違ったのかな?間違ったにせよ兄妹じゃなくて姉妹ですねぇ。 - 名無しさん (2024-02-24 18 28 40) 戦国大戦の斎藤利三の顔見てると本当に親戚なのか疑いたくなる - 名無しさん (2024-02-24 20 09 33) 呂布や董卓からあの娘だから嫁が美人なんやろうな - 名無しさん (2024-02-24 22 33 42) 今作の董卓はイケメンだろ! - 名無しさん (2024-02-25 18 53 57) 前作もイケメンおったやろ!若い頃はイケメンで晩年に太っただけだから… - 名無しさん (2024-02-25 19 20 26) 清盛重盛デッキになんで巴御前入ってんねん!スペック枠?緋に2コスの弓いないんか? - 名無しさん (2024-02-24 12 18 32) パッと見た感じ平安の2コス弓はいなそうだね - 名無しさん (2024-02-24 12 33 57) 緋平安2コス弓の平正盛がいる。巴御前推しか気合と昂揚目当てか正盛を持っていなかったかのどれかかな - 名無しさん (2024-02-24 12 35 24) 士気流派で15にする前提なら混色でも問題無いからねぇ - 名無しさん (2024-02-24 13 40 59) 絵が好きで使ってる可能性。ワイの事です… - 名無しさん (2024-02-24 18 46 06) 三国志や春秋戦国時代の人達って鉄砲よりあぶみの方が関心高そう - 名無しさん (2024-02-24 11 17 27) なんかもうマッチングランプが青になるだけで嫌気してきた。義時孫策はもういいよ、この2人から先陣削除してくれ - 名無しさん (2024-02-23 22 49 03) 義時孫策を食えるデッキ作ればよろしい - 名無しさん (2024-02-23 23 09 09) 教えてくれ、割とマジで - 名無しさん (2024-02-23 23 09 53) 義時はともかく孫策に対してはダメ計くらい積んどこうよ。平賀源内や杉文あたりがいい仕事してくれるよ - 名無しさん (2024-02-23 23 25 31) ああごめん、義時孫策って両方入ってるパターンのデッキのことね、下だと結構多いのよ。孫策処理にダメ計使うと義時の計略が厳しくなってかといって放置するとで迷ってる。謙信や李牧だと押し負けたし有効な手段はないものかね - 名無しさん (2024-02-23 23 44 14) すまんが謙信で押し負けるなら立ち回りで相手に完敗してるだけでは?負けるパターン書いてないからわからないけど孫策の長時間計略で荒らされるのと義時で食われて回復されていくのだと話が大分違う - 名無しさん (2024-02-24 05 56 10) 謙信使って義時に押し負けるとか釣りか? 立ち回りで負けることはあってもぶつかって『押し負ける』はあり得んだろ - 名無しさん (2024-02-24 21 35 15) 謙信や李牧で義時に押し負けるなら何使っても勝てんだろ・・・ - 名無しさん (2024-02-25 02 07 01) ダメ計での牽制って周瑜並みに周りも落とせるくらいじゃないとじり貧だよ。2コスト落とすためだけに払うのはむしろ痛い - 名無しさん (2024-02-24 15 29 05) ダメ計は使うというより、そこにいることに意味があると思ってる - 名無しさん (2024-02-24 20 16 15) 取り敢えず自分で同じデッキを使えばいい。義時は以前使ってたが結局一部隊も落とせないと士気差がついてジリ貧になるのよね。あとはまず相手の方が自分よりも上手ってのを自覚することだね。 - 名無しさん (2024-02-24 05 51 03) まさにそれで一番の願いは降格させてほしいことなんだよね。なんで降格できなくしたんだよ - 名無しさん (2024-02-24 11 27 10) 自分で試したけどキツいって感じたのは弓盛りや騎馬盛りだったけどスキル的にどちらも1枚が限界だからその時点で諦めた。騎馬2枚以上とか刺さりまくって上手く扱えるものじゃなかったし - 名無しさん (2024-02-24 11 36 02) こういう話ってナチュラルに同格かこっちの方が上手いっていう前提でデッキやカードが異常だというバイアスにかかった状態で始まりやすい気がする - 名無しさん (2024-02-24 11 51 10) +6号令とダメ計両方入れて相手に合わせて打つ計略変えたら? - 名無しさん (2024-02-24 07 41 03) 玄で+6の号令って宿業と身命号令くらいしかないんだよな。頼廉で頑張るかな - 名無しさん (2024-02-24 11 41 42) 頼廉は槍の採用数が必然と少なくなるから孫策単体がキツイ - 名無しさん (2024-02-24 15 54 15) 宿業+馬鹿火計はいかが? - 名無しさん (2024-02-24 20 28 33) 義時孫策だけをメタるなら混沌陣+孫桓がおすすめ - 名無しさん (2024-02-24 14 15 20) それはできない。その願いはこの掲示板の力を大きく超えている - 名無しさん (2024-02-23 23 12 01) ドラゴンボールとコラボフラグか - 名無しさん (2024-02-23 23 21 38) 義時孫策で士気13使ってるからな。義時だけで攻めて来たら多少城殴られてもいいから撤退しないようにしなさい。 - 名無しさん (2024-02-24 11 05 08) 士気13打たれて負けるのはもうデッキ相性じゃない気もする - 名無しさん (2024-02-24 17 32 32) 演武場で義時孫策を検索して最新20戦の勝率を調べたら、12勝7敗(義時孫策対決の1勝は対象外)。強いけどそこまで勝ち越せるデッキではないみたい。 - 名無しさん (2024-02-24 13 54 28) 下の方の枝では士気7+6で押せなかったら腕が悪いって話になってるみたいやで - 名無しさん (2024-02-24 15 23 18) 王平1人がけで大体片付く - 名無しさん (2024-02-24 15 55 56) もうそろそろでスタンプ後半か。趙雲は連続斬撃エグそうだけど孫策並みに採用されるかね。 - 名無しさん (2024-02-23 20 31 59) 一部隊を追いかけてどっか行っちゃうのが使いにくそうにも見えたけど、どうなんだろうね? - 名無しさん (2024-02-23 20 59 51) 馬だとギリ逃げられそうな感じしたけどなあれ。アクション流派3中は無理だけど - 名無しさん (2024-02-24 06 10 25) 相手の今いる場所に飛ぶから相手が画面端だと重なっちゃって連続斬撃できない弱点はあるな。2部隊重なってたら片方に飛ぶからもう片方と重なるから連続斬撃できない。と思いきや2部隊共吹き飛ばされるんだったわ。 - 名無しさん (2024-02-24 11 08 53) 英傑寵臣最近追加されたの2周年の時?今のERは3周年の時実装か? - 名無しさん (2024-02-23 11 09 20) 前回は11月1日の2.0.0A。つまり大型ないし中型のカード追加時にそれまでの最新弾ERが英傑寵臣になると - 名無しさん (2024-02-23 11 54 09) ヤンキーはいたけどJKはいなかったんだな。まあコイツラもヤンキーみたいなもんだが - 名無しさん (2024-02-22 21 04 51) 一応神楽は14歳だけどこっちもヤンキーみたいなものか - 名無しさん (2024-02-22 21 22 00) 何の話? - 名無しさん (2024-02-22 22 20 23) 坂本乙女なんてヤンキーやん - 名無しさん (2024-02-24 11 03 28) 自分は絆カードとかはあんまし興味ないから、贈り物とか非表示設定して欲しい…毎回ファァン!って言われるのちょっとしんどい - 名無しさん (2024-02-22 16 31 21) 設定させて欲しい か - 名無しさん (2024-02-22 16 31 38) カード置かずに赤ボタン押していれば軍師に贈り物できてボイス出ないよ。その代わり軍師に贈りますがよろしいですか?っていうエラー音が出るけど - 名無しさん (2024-02-22 16 43 43) ごめんなさい そっちではなく、ログイン時の追加贈り物がいっぱいですの警告の方なんです… - 名無しさん (2024-02-22 17 11 15) あれほんと邪魔よな。毎度1回多くボタン押さなきゃいけんし。俺も縁と追加贈り物、あともう少しでバサラ石もずっと溢れてるから分かる - 名無しさん (2024-02-22 18 44 43) しかもボタン入力できるまで3秒くらいかかるよなあれ - 名無しさん (2024-02-22 19 17 21) それはクレーム防止のためやからしゃーないやろ。世の中には説明書も注意書きも読まないでクレームつけてくるアホが絶対おるからな - 名無しさん (2024-02-22 19 26 46) ボタン押さないと画面消えないのにそんなんでクレームする程度のヤツなんてなんにでもクレームするわ - 名無しさん (2024-02-22 19 33 31) このスレもクレームみたいなもんやろ。 - 名無しさん (2024-02-23 13 34 30) あの英魂登録システム作ってるの見るとそんな意図も無さそうなんだよなぁ - 名無しさん (2024-02-23 15 00 56) 200か500円プレイならテキトーな武将に使ってもらうとして、100円プレイなら追加の100円を使って消費するか我慢するしかないね。ご意見フォームに問い合わせして要望を送ればワンチャン叶うかもしれないけど。 - 名無しさん (2024-02-22 18 47 01) これに不満持ってるプレイヤー大半だと思うで - 名無しさん (2024-02-22 19 18 05) 過半数以上の大半のプレイヤーが100円プレイで回数こなすか200円以上で贈り物を使わず溜め込んでいるとは思いにくいんだけど本当に大半かな?大半だったらみんなで要望送って運営を動かせそうだけど。 - 名無しさん (2024-02-22 19 31 56) 個人的にはそこまで困ったことはないけど、この話はあちこちで聞くしやっぱ改善したほうがいい点なのかなと思ったんで運営さんに要望送らせてもらいました。よかったら他の方もおなしゃす - 名無しさん (2024-02-22 20 23 43) 言い方は悪いかもしれんけど、金使わないやつの要望なんて聞きたくはないよな。 - 名無しさん (2024-02-23 13 36 00) 俺はいつも200円進軍するんでブーケが溜まることってないんだけど、縁や金剛石が溜まってくるんだよね… - 名無しさん (2024-02-23 18 10 23) 金剛石は全部バサラ石に変えて持ってないバサラ武将に交換、縁は兵舎で1枚ずつ交換してエラッタに備えるようにして意識して使うようにしてる。後者はスタンプ武将の印刷が面倒になるけど - 名無しさん (2024-02-23 18 27 43) 縁で交換した武将の印刷保留って上限ないのけ?? - 名無しさん (2024-02-23 19 44 47) 1種類あたり9枚まで所持できる。復刻PLとか未印刷の絆を含めて350種類くらい持てるから種類の上限は無さそう - 名無しさん (2024-02-23 20 09 49) なるほど、かなり保留できるんやね。いついっぱいになるかとヒヤヒヤしてたけどこれで安心したわ、教えてくれて感謝 - 名無しさん (2024-02-24 20 18 20) ゲーセンが高級志向だったらそうかもだが、プレイ代金は払ってるからね。選択肢うんぬんの話であって、すべてバッサリってのも良くないんじゃない。 - 名無しさん (2024-02-24 00 04 13) 流石に通常進軍選びつつ警告出ても無視して通常進軍選んで警告ウゼーっていう奴より通常進軍しつつ警告出る辺りで増量進軍する奴と増量か大量獲得進軍してる奴の方が多いんじゃねぇかな - 名無しさん (2024-02-22 19 58 46) まぁこれに関しては興味ない人はほんとに興味ないだろうし、大戦netか何かで警告オンオフ選べるようにしたほうが丸いと思う。ワイも次の追加まで縁溜めておきたいのに毎回警告されてうんざりすることあるよ - 名無しさん (2024-02-22 20 10 51) つーか、ネットで使えるようにしろよ。 - 名無しさん (2024-02-22 20 40 48) もっと言えば各アイテムなり小判とかなり上限もっと上げろと昨今のソシャゲより上限低いぞ - 名無しさん (2024-02-23 00 33 04) 元親水心のコンボでやられるんですが、これはフルコンじゃなくてコンボだから相手の士気12のフルコンには対応できるパワーは無いんじゃ? - 名無しさん (2024-02-22 16 20 50) フルコンもコンボだしコンボもフルコンですが - 名無しさん (2024-02-22 19 27 13) 士気6打っただけでフルバーストしてくれるなら速度上昇でいなしてから水心でマウント取りに行けばいいだけだからそらそうだろ - 名無しさん (2024-02-22 19 39 02) 使った士気に対してパワー勝ってりゃ負けるはずないって感覚だとこのゲーム難しいよ - 名無しさん (2024-02-22 19 40 28) パワーはあって当たり前。大事なのはその先なんだ - 名無しさん (2024-02-23 13 22 44) パワーて具体的に何なの武力? - 名無しさん (2024-02-23 15 03 23) 弓盛、鉄盛、相手に剣豪の田中サンはどうでしょうか? - 名無しさん (2024-02-22 11 14 14) 計略中なら強い - 名無しさん (2024-02-22 12 40 53) 弓盛だと結構うざい。田中よりも小五郎の方が嫌だけど。鉄盛はやらないからわからんけど、向こうが斬ってきたタイミングで射撃すれば瞬間火力負けないからそんなに怖くなさそうな気がする - 名無しさん (2024-02-22 14 32 56) 弓鉄砲は消えたまま射撃できるけど斬撃は姿出てしまうっけ? - 名無しさん (2024-02-22 16 09 57) 斬撃自体では姿は出ないような気はするけど、斬れる範囲まで近づくと大体見えるんじゃないかな。あんまり当たらないし自分で使ってないから正確には分からないけど。鉄の場合は一度見えて射撃発動したら、もう一度消えても射線上なら当たるんで弓ほど忍が面倒ではないんじゃないかなあって思ってる - 名無しさん (2024-02-22 17 21 51) つまり何かしらの手段で田中が高速移動できるようになれば・・・飛て・・・(メモはここで終わっている - 名無しさん (2024-02-22 17 28 45) 前に使った時に相手視点の動画で見たけど、隠れたまま斬撃当てていた気がするんだよなぁ。残してないからもう見れないけど - 名無しさん (2024-02-22 18 03 01) 滝川とか射撃時に姿見えた記憶ないが木のせいか - 名無しさん (2024-02-22 19 16 40) 田中は隠れたまま斬れるよ - 名無しさん (2024-02-22 18 59 44) 3で発動したら乱戦直前まで姿隠すから1部隊犠牲にして田中見つけないといけなくなる - 名無しさん (2024-02-22 19 03 05) 田中サンと言う武将は聞いたことないですねぇ「あの子を解き放て!サンは人間だぞ!」 - 名無しさん (2024-02-22 16 11 24) 軍師カードがないからみんな田中のこと忘れちゃったよね - 名無しさん (2024-02-22 16 28 27) 流派で下方されたことないのって部隊1,3と士気1だっけ(琥煌はのぞく) まあ部隊3とか弄りようがないしな - 名無しさん (2024-02-21 23 44 44) 兵種2,3もだっけ。うろ覚えだな - 名無しさん (2024-02-21 23 47 24) 純粋な下方自体はされてないんだけど、2,3入れ替えて内容調整するっていうかなり大きい調整は入ってる - 名無しさん (2024-02-22 14 57 22) 嘘書いた。履歴確認したら剣豪の範囲拡大だけ下方されてた - 名無しさん (2024-02-22 14 59 44) 琥煌も下方されたけどな - 名無しさん (2024-02-22 10 48 37) いじりようが無いって考えると部隊3は武力じゃなくて城から受けるダメ軽減とか乱戦強化とかで良かったと思うの - 名無しさん (2024-02-22 12 06 21) 自分はむしろ「流派300%で武力+1」が他流派の調整の基準になるから、良い設定値だと思う - 名無しさん (2024-02-22 14 15 19) 言うほど他の流派3って武力+1と - 名無しさん (2024-02-22 19 05 31) 等価か?城ダメは分かるけど - 名無しさん (2024-02-22 19 06 48) 部隊3が1番弱いかもな。兵種流派みたいに2と3交換しても良いかも、兵力もっと増やして。もしくは1を知力+3とかにして部隊流派自体を底上げするか - 名無しさん (2024-02-22 20 22 50) 等価じゃないなら使用率が偏るし、偏るなら調整があるだろう。それがないってことはつまりは等価なのでは? - 名無しさん (2024-02-23 01 30 01) 上手い人と戦って勉強になること1,武力1は存外固い 2,言うほど迎撃判定厳しくないから思いきってもいい 3,剣豪は騎馬に大して有利じゃない - 名無しさん (2024-02-21 23 08 02) 上手い人ほどお願い突撃はしないと思うのですが・・・ - 名無しさん (2024-02-21 23 19 46) 上手い人は事故らなきゃ負けないからわざわざリスクを負わないよね。刺さっても大勢に影響がない時や行かざるを得ない時はあるけど - 名無しさん (2024-02-22 09 11 07) お願い突撃というよりは穂先の角度を見極めたうえでビタ止まりせず突っ込んでるってことかな? - 名無しさん (2024-02-22 09 47 38) ランカー配信見てても甘え突撃まあまあしてるけどな - 名無しさん (2024-02-22 10 49 18) あの人ら今の状況でこのカード触ってないやろってわかった上でやってたりするけどな - 名無しさん (2024-02-22 12 25 41) 敵城から誰が出てくるかくらいは読むようにしてるけどさすがにどのカード触ってるかまでは到底分からんわ - 名無しさん (2024-02-22 13 41 23) 実際に自分がプレイしてる時はほぼ無理だね。せいぜい主戦場が真ん中あたりで相手が馬動かしてる時に向こうが端に投げた部隊に対してたぶんこれ行けるやろって時くらい。今向こうが馬と鉄砲動かしてるんでこの槍動かせないはずみたいな解説入れながらやってる配信見るとこの人らと見えてるもの大分違うんだなあってなる - 名無しさん (2024-02-22 14 18 48) 3に関しては稼働初期からずっと言われとる - 名無しさん (2024-02-22 01 27 54) 同格なこっちが上だと剣豪って案外騎馬にやれるんじゃないかと錯覚する。格上に当たるとそれが幻想だとわかる - 名無しさん (2024-02-22 03 42 13) 上手い人の剣豪は脅威があるから結局腕次第なんだろうね - 名無しさん (2024-02-22 09 41 02) 上手い人は適当に振ってくれないから延々意識割かれてマジで面倒くさい。鉄砲とかもそうだけど - 名無しさん (2024-02-22 15 28 08) 剣豪が一番相性いいのが槍で、オマケで馬に当たるとビリビリがつくよってイメージでやってる - 名無しさん (2024-02-22 07 24 48) 狙撃とか剣豪単とか細かい所はあれ、基本的に騎馬と槍とその他の三竦み位の認識がちょうど良いわよね - 名無しさん (2024-02-22 09 59 40) 上位義時ばっかで笑えんわ これ弱体化せんかった理由真面目に知りたい - 名無しさん (2024-02-21 22 58 21) 「士気7+6ですり潰せないならプレイヤーのウデが悪い」って下の方で言ってたで。 - 名無しさん (2024-02-22 02 00 00) とはいえ明確に有利取れる号令と言われたら何が当てはまるんだろうな - 名無しさん (2024-02-22 03 41 37) 元就とかは - 名無しさん (2024-02-22 06 23 12) +6に速度上昇まで付くし基本4枚で落ち難い - 名無しさん (2024-02-22 06 24 57) 6と5の戦いなら普通に考えりゃ騎馬とか鉄砲当てまくりでもない限り長い方が有利だと思うけどな普通。回復ついてるし - 名無しさん (2024-02-22 06 50 10) 普通に考えて程度の問題でしょう武力1差の代わりに何c長いのか1cなら論外で10cならそりゃ長い方よ - 名無しさん (2024-02-22 08 32 31) その理屈なら桃園使って負ける奴はどうしようもなくなるな - 名無しさん (2024-02-22 07 03 17) 下の枝で例に上げてたのは確か姜維か。盤面全体で考えたら混色士気7が単色士気7にそこまで有利とは思わんけど。 - 名無しさん (2024-02-22 07 12 04) 姜維一本のデッキだとよほど立ち回り工夫するか兵力管理上手くないと義時は無理ゲーだよ - 名無しさん (2024-02-22 08 59 35) 姜維は計略の相性というよりデッキ次第な気が。5枚とか6枚が多いんでそれに対しては義時が有利付くんじゃね? - 名無しさん (2024-02-22 12 32 08) 士気7+6さえあればそれ以下は相手にならないなら何でそれ以上の上昇量と士気効率がある陣形とかは流行らないんやろなぁ - 名無しさん (2024-02-22 12 18 02) 陣形は固まるやん。蒼には周瑜やウゼェウゼェおじがおるからなぁ - 名無しさん (2024-02-22 19 29 11) いまの上位ってどこらへん? - 名無しさん (2024-02-22 16 33 43) 流石にいい加減に士気流派1弱くして欲しいわ 他の流派の1と比べて誰が使っても試合に与える影響がデカすぎる - 名無しさん (2024-02-21 21 48 55) あれ自分も使えるんやで - 名無しさん (2024-02-21 21 51 00) わー、知らなかったなー - 名無しさん (2024-02-21 21 59 59) 使うこともあるけどどう考えても他と比べ物にならないレベルで強いと思うんだよね - 名無しさん (2024-02-21 22 00 38) 思い違いですね - 名無しさん (2024-02-21 23 13 22) 部隊流派1のが誰が使っても強いだろ。妨害、ダメ計流行らない理由の一つだろあれ - 名無しさん (2024-02-22 12 02 15) 流行ってるかどうかは知らんが、ダメ計や妨害はそこそこ見かけるで - 名無しさん (2024-02-22 19 30 36) 流派溜められまくっているか無士気や士気差つけて凌がれている士気流派恒例の手前側何やってたんだ問題な - 名無しさん (2024-02-21 22 14 38) 自分の敗因を流派に押し付けてんだからしゃーない - 名無しさん (2024-02-21 22 26 34) その理屈でいうなら頂上とかでも1→3か3→1が殆どな理由教えて?君が正しいなら3→2が殆どになると思うけど? - 名無しさん (2024-02-21 22 28 43) 初手士気流派1は混色編成か相手に士気吐かせてこっち無士気で凌げたかお互いグダって打たされたかのどれかで使える総士気が減る1始動は基本的に不味い気がする。自然に士気15溜まってからフルコン落城余裕でしたっていう一方的な試合なら別だけど - 名無しさん (2024-02-21 22 37 59) 極論言ってしまえば7C士気溢れるなら2より1打った方が使える士気増えるから - 名無しさん (2024-02-21 23 17 46) 多色ならともかく単色ならその状況に持ち込まれた側が悪い。 - 名無しさん (2024-02-22 09 17 59) ランカークラスはどっちも守りがうますぎるせいで、先に適当な士気吐いて攻めると士気差でそのまま負けるから我慢合戦になりがちなんだよ - 名無しさん (2024-02-22 01 35 16) 毎回そんな流派溜まったりタイミングよく使う展開にならなくね? - 名無しさん (2024-02-22 19 44 14) 士気流派下方しろは見かけるけど1は珍しいな - 名無しさん (2024-02-21 22 55 53) 士気流派は1と後2つのシナジーがやばいと思うんだよね 他の流派はオレンジ以外は全部強化する方向性が違うけど士気流派だけはどれを打っても士気を増やすっていうところが共通してて3が打てない状況下に持って行っても1を打てば結局士気増えてるのと同じになっちゃうから - 名無しさん (2024-02-21 23 16 01) だから「士気」流派なんでしょ。他の流派でもその名前に関すること以外に影響してないでしょ - 名無しさん (2024-02-22 07 06 56) 部隊流派が強化しているのは部隊ではなかった‥…? - 名無しさん (2024-02-22 19 16 20) 最初に1使うか3使うか2使うか、は状況に合わせられるのいいよな。多少殴られても士気15から逆転も狙えるし。まあ城殴れないデッキは士気15も貯めてんなよだが - 名無しさん (2024-02-22 07 22 49) 柔軟性あるのは良いけど、どうしても士気で1スタートする(させられる)と損した気持ちになるな。その分3が遅くなるのは単純に使える士気減るってことだし。多少無理してでも3スタートした方が圧倒的に強いと思う、俺はね - 名無しさん (2024-02-22 09 57 43) 2色デッキだと1スタートになりがちぃ! - 名無しさん (2024-02-22 10 50 50) それも立ち回り次第よな。序盤で1回士気使えれば3スタートも可能だしも可能だし。最大士気10なら管理できないコトもない、4色とかだとさすがにアレだが - 名無しさん (2024-02-22 13 54 37) 騎馬ら単が強いです。どうしますか? - 名無しさん (2024-02-21 21 22 19) コラボ孫策使え - 名無しさん (2024-02-22 07 13 43) 直江兼続 - 名無しさん (2024-02-22 13 12 57) 「ら」は何なのだろうか。やはりここは「裸」がいいと思うのだが皆さんどう思いますか? - 名無しさん (2024-02-22 14 26 30) 男ならERでも生で使えっていうやつか! - 名無しさん (2024-02-22 14 40 05) バランスだかバラけるだかのバラと馬をひっつけてるんじゃないか? - 名無しさん (2024-02-22 22 09 51) ver2も半年近くも経つと兵舎に新カードER出てくるね。 - 名無しさん (2024-02-21 20 58 25) ひと月も経てば出てくるやろ - 名無しさん (2024-02-21 22 11 53) 場所によるで。東京とか溢れるほど出てくるが、ウチみたいな田舎は… - 名無しさん (2024-02-22 13 14 04) 反映されるのが24時間後じゃなくて、翌日朝だから、夜プレイヤーは悲しみに包まれやすくなるのだ・・・ - 名無しさん (2024-02-22 15 33 42) 人気の無い新ERは早めに兵舎にあったけどな。九天大久保秀吉は人気あるから取合いだ - 名無しさん (2024-02-22 07 24 47) 本人スペックとかの要素もあるんだろうけどただ武力しか上がらない琥煌戦法が+4で麻痺矢とか貫通射撃が+4で効果時間も長いのは酷くね? - 名無しさん (2024-02-21 15 48 29) 琥煌の麻痺矢の話をしてると思うのだけれど、つまり普通の麻痺矢戦法(+4・7.1C)に喧嘩を売っておられる? - 名無しさん (2024-02-21 16 11 02) 普通の麻痺矢とは低下値違うからまだ差別化出来てるけど - 名無しさん (2024-02-21 16 24 38) 武力5も上がる強化戦法より弱いじゃん - 名無しさん (2024-02-21 16 32 25) 前Verまで琥煌0の神速に負けそうになってた疾風迅雷の話でもする?いや今も勝ってるかといわれると微妙だけど - 名無しさん (2024-02-21 16 43 35) 戦国の頃強かったから抑え気味だけど、あの池田輝政が帰ってきた!!と思いきや周りがインフレしててついて来れなかったカード。流石に0でも強化戦法くらい強くていいんじゃないですかね。 - 名無しさん (2024-02-21 16 50 29) 剣0でそれはデメリット無さすぎなのでダメです - 名無しさん (2024-02-21 18 02 43) 戦国の輝政は軽騎馬だろ?今回はガッツリ騎馬だからな - 名無しさん (2024-02-21 18 51 22) 琥煌系は0、1だと使い物にならない、2使用でまぁまぁ、3は現在並み位の調整で良いと思うんだけどねぇ - 名無しさん (2024-02-21 17 02 00) 言いたいことはわかるけど超絶でもない単体強化を使わなきゃいかんてだけでも楽じゃないよこのゲーム - 名無しさん (2024-02-21 21 50 44) 単体強化は士気効率悪いからねその分あとの号令が強めですよって感じだね - 名無しさん (2024-02-21 22 54 34) 2コス武8で0から撃っていける計略持っていいわけないだろって言ったらダメなんかな - 名無しさん (2024-02-21 19 45 45) 1.5の武力6や先陣持ちとかはいいのか?剛弓も - 名無しさん (2024-02-21 20 09 05) 武力10+αが出てくるのと武力13+αが出てくるのは話が違うけどな。剛弓0も武力換算なら+5でしかないし。 - 名無しさん (2024-02-22 00 33 11) 士気12もあったら3本秀吉や士気15清盛よりツエーことできっから! - 名無しさん (2024-02-21 15 05 17) 既出かもしれんが呂蒙同士で計略使ってぶつかり合ったらどうなる?動かなくなるのか? - 名無しさん (2024-02-21 14 16 37) Twitterで英傑大戦で検索すると何日か1番に表示される動画によると動かなくなってる - 名無しさん (2024-02-21 14 57 43) そこに挑発掛けたらどうなるんだろ? - 名無しさん (2024-02-21 16 22 24) どっちからも挑発かけて令和の大岡裁きに(動画で見たいけど誰も試さない) - 名無しさん (2024-02-21 17 41 56) 両腕がもげる動画が上がるな… - 名無しさん (2024-02-21 18 04 18) 主人公がWヒロインに引っ張られて真っ二つ!ヒロインがヒロインにチェーンソーで真っ二つ! - 名無しさん (2024-02-21 20 59 57) 平家打倒の檄ってなんで平氏じゃなく平家なんだろ?平家と平氏ってべつもの? - 名無しさん (2024-02-21 12 45 15) 平氏=高望王(平氏の祖)から始まる家系全て 平家=平氏のなかの清盛率いる清盛ファミリーのこと。ので北条氏、千葉氏、畠山氏のように源氏に味方した平氏もたくさんいる - 名無しさん (2024-02-21 12 54 39) 頼朝率いる河内源氏ファミリーのこと源家って言ったりもするの? - 名無しさん (2024-02-21 13 56 47) 頼朝が幕府を開くまで源氏の棟梁とか河内源氏の嫡流っていうものは定まっていなかったしその後すぐ源氏将軍家が途絶えるから無いよ。源氏と頼朝期の御家人の子孫というブランドが残ったとも言える - 名無しさん (2024-02-21 14 33 48) 言ってる書物もあるけど実権が短い間で北条政子等北条氏に移るからあんまり使われない。 - 名無しさん (2024-02-21 14 34 58) 討伐対象が全国に散らばった平氏(坂東の千葉や上総など)ではなく平清盛を頂点とする平家(伊勢平氏とその関係者)だから。同じ意味合いになる時もあるけど大きな括りの平氏とその一部で平清盛一族の事を平家と呼ぶこともある - 名無しさん (2024-02-21 12 57 40) ググったほうが早いと思う(というか説明するの難しいわ) - 名無しさん (2024-02-21 12 58 17) こう見ると平氏の内ゲバっぷりがえげつねえな…いや頼朝も親戚手打ちにしすぎだけども - 名無しさん (2024-02-21 14 59 08) 共通の祖先を持った同氏ってだけで他人みたいな関係性だと内ゲバとは言えないような気がしないでもない - 名無しさん (2024-02-21 17 53 38) 子供まで許さない内ゲバは源氏のお家芸と言うイメージ - 名無しさん (2024-02-21 18 06 20) なんというか最初はいいなと思ってたけど英傑になってから強いカードでも下げ幅低めにする方針のせいでインフレがやばいな 特に単体強化系は何故か下げ幅大きめだから号令がどんどんインフレしてる - 名無しさん (2024-02-21 10 28 19) インフレしても付いてくる旧カードがあるし大暴れするカードでも角が取れたようなマイルドさを感じるし毎月調整されるから過去作と比べたらかなりマシな方だと感じ - 名無しさん (2024-02-21 13 03 07) タイトル変わってるとはいえ大戦シリーズも19年だし、今でも士気6武力+5のみ一番使われてる号令だったら飽きるんじゃないか。 - 名無しさん (2024-02-21 15 29 29) 号令をたった一枚でどうにかできちゃうとヘイト集めやすいから仕方ないね - 名無しさん (2024-02-21 18 56 34) 質問です。妻木煕子の「御髪売りの祈り」と戦器「墨縄」のリロード短縮効果って重複しますか? - 名無しさん (2024-02-21 00 50 36) 重複するはずです。いろんな短縮計略が重ねがけできるのにこれだけ重複しませんはないでしょうし。 - 名無しさん (2024-02-21 08 16 08) ありがとうございます! - 名無しさん (2024-02-21 18 20 28) 短計・弾突の騎馬使ってみたけど癖になるなこれ。ぜひとも全勢力に配るべきだ - 名無しさん (2024-02-20 21 59 46) この前一豊の弾突のせいで攻城妨害役引っ剥がされて勝家の城門食らって落城負けしたなぁ - 名無しさん (2024-02-20 22 27 06) 今だと呂蒙で引っ剥がされて終わるっていう。最後号令使って守るだけなのに呂蒙で守りいなくなって一発貰って終わるっていう - 名無しさん (2024-02-21 08 17 56) 次の修正はいつになるかな。今回やたら長く感じる - 名無しさん (2024-02-20 20 59 04) おじいさんバージョンアップは先週やったばかりですよ - 名無しさん (2024-02-20 21 14 56) 修正はまだかのう… - 名無しさん (2024-02-20 21 22 49) 拓跋力微の参戦フラグ…? - 名無しさん (2024-02-20 21 42 07) 兵種は何になるんだろう。剣か…? - 名無しさん (2024-02-21 03 00 50) コスト2で武力9の剣豪か…しかもしかも士気4で武力20超え…ダメなヤツだこれ - 名無しさん (2024-02-21 08 06 11) 武力8先陣で計略中は兵種アクション+移動不可ならいけそう - 名無しさん (2024-02-21 09 03 13) いけそうとかいう感覚で城門に武力20が居座られるの困るのだわw - 名無しさん (2024-02-21 10 30 17) 効果時間次第でしょ。知力1or2で効果時間5Cとかなら使いにくいと思うが - 名無しさん (2024-02-21 17 02 42) 8/1先陣、士気5、武力+11、移動&アクション不可、効果時間5~6C、とかなら行けそうやないか…? - 名無しさん (2024-02-21 18 14 36) 移動不可で思い出したけど琥煌の特攻戦法っていつか出るのかな?w - 名無しさん (2024-02-21 21 11 12) 頑固一鉄で我慢してどうぞ - 名無しさん (2024-02-21 11 59 28) verupはおそらく3/20だろうから、まだ一月あるかな。異常な勝率叩き出すカードあれば緊急入るかもしれないけど、今のところは無さそうだし。 - 名無しさん (2024-02-21 01 11 15) 使用率だけなら孫策呂蒙はとんでもなくいるが…使用率だけでは下がらんか - 名無しさん (2024-02-21 08 18 51) 一騎当千コラボ後半が3/12までだから3/13バージョンアップじゃない? - 名無しさん (2024-02-21 09 01 22) 戦祭りが3/15~17まであるからそのあとだね - 名無しさん (2024-02-21 09 03 57) 戦祭りの日付もう出てるんだ - 名無しさん (2024-02-21 09 19 43) 最近は生放送の最後で告知してるよ - 名無しさん (2024-02-21 13 00 43) てことは3/19に生放送、20からアプデ+新コラボの前半かな?この感じだと5月には中型バージョンアップでカード追加きそうだね - 名無しさん (2024-02-21 17 09 12) 前に発表されたロードマップだと、カード追加までもうコラボは無いはず - 名無しさん (2024-02-21 18 35 04) じゃあEX挟んで4月に中型かな?群雄伝もきたし戦国と三国志多そうで楽しみ! - 名無しさん (2024-02-21 21 29 53) 2周年記念イベントもあるし、早ければ来月って可能性もあると思っている。周期的にも速すぎって事もないし。どちらにせよ、3/10の生放送で分かるとは思うけど。 - 名無しさん (2024-02-21 21 55 26) 噂の龍馬妙玖にマッチしたけど確かにこれは強い。ワンミスで捲られる可能性高いから気が抜けないから疲れる。 もう妙玖は緋限定にした方がいいんじゃないかな(暴論) - 名無しさん (2024-02-20 20 47 39) 冗談抜きでメガネはとっとと上限つけて欲しい 下手したらあいつのせいで家宝にメス入りそうで嫌 - 名無しさん (2024-02-21 11 07 05) 2色かつ4コストで武力10というかなり癖のあるデッキになるから流行るタイプではないと思う。 - 名無しさん (2024-02-21 13 02 47) 妙玖って総武力で戦うカードじゃないし - 名無しさん (2024-02-21 18 43 35) そもそも大戦ってそうだよな。総武力や総知力はあくまで目安に過ぎない。1.5武力6を6枚積んだところで強いデッキかと言うとそうでもないっていう - 名無しさん (2024-02-21 21 44 36) 家康、小松姫、家光、コラボ原田。号令しかいなくてクソ弱そう - 名無しさん (2024-02-20 16 38 23) コスト割れのハンデあるからそりゃきついでしょ。信長、明智、秀吉、孫策(義時)っ号令だけのデッキでランカーやってる人もいるから号令だけのデッキが絶対に弱いってわけでもないはず - 名無しさん (2024-02-20 17 24 50) 明智はある種の超絶みたいなところあるからそこでバランス取れてるんじゃないかな - 名無しさん (2024-02-20 18 28 22) まぁ明智は計略カテゴリ号令なだけで下方されても鉄砲強化としてみればそのへんの鉄砲よりは上位に入る性能だし - 名無しさん (2024-02-20 18 40 49) それにおまさ方入れたのランカーにいるわ - 名無しさん (2024-02-20 17 39 03) むしろリヴァイも弱体された今碧の超絶でまともな号令返せる奴いるんか? - 名無しさん (2024-02-20 18 34 36) せ、芹沢さん(小声) - 名無しさん (2024-02-21 23 16 43) 今後別コラボで孫策孫権呂蒙関羽趙雲呂布とか出てきたら統一名称どうなるんだろ?まあコイツらが出てくる作品なんてないだろうけど - 名無しさん (2024-02-20 08 23 47) 正式名称が完全一致ならコラボ土方歳三みたいに同一登録不可になるんじゃないかな - 名無しさん (2024-02-20 08 37 35) 天地を喰らう、WoLong、覇〜lord,SDガンダム三国創生伝、ブレイド三国志、色んな方面で作品化されてるが - 名無しさん (2024-02-20 09 10 17) なんなら「三国志演義」verとか、コラボとかも有り得そう - 名無しさん (2024-02-20 09 41 08) 横山三国志とか蒼天航路のは過去作でもいたけどそのまま本人だったそね - 名無しさん (2024-02-20 10 18 51) 現行の三国志大戦は蒼天航路コラボの種類前より少ないし、英傑でも蒼天航路もコラボしてほしいなあ。もしかしたら初のコンパチじゃない蒼天航路が見られるかもしれないし。 - 名無しさん (2024-02-20 17 57 10) 声優問題があるからなぁ。慶次は3人ともアニメだったりパチスロの声優なんだっけ? - 名無しさん (2024-02-20 20 02 22) 一騎当千の人らは名前が同じだけで同一人物でも - 名無しさん (2024-02-20 09 47 51) 失礼、生まれ変わりでもないから参考にならないんじゃ - 名無しさん (2024-02-20 09 48 26) そもそも登場人物名違うって解釈でコラボしたんじゃないの?孫策と孫策伯符、呂布と呂布奉先みたいな - 名無しさん (2024-02-20 12 56 56) 前に誰かが言ってた一騎当千孫策伯符は、土方十四郎みたいなもん、というのが分かりやすい。呼び名が似てるだけで、あくまで別の人間という扱い。 - 名無しさん (2024-02-20 13 21 32) 呼び名が同じで別人ってやつね。設定的にもってことだし - 名無しさん (2024-02-20 14 28 05) そう考えるとよく上がる織田信奈とかはコラボできないんだよな。エロゲだけど恋姫は真名があるからいけるが - 名無しさん (2024-02-20 15 57 42) ほかのキャラクターはそのままだけど、主人公はオリジナルだし(相良良晴)ヒロインは織田信「奈」じゃんw - 名無しさん (2024-02-20 16 24 39) いやだから信奈と主人公以外そのまんまの名前だから出せないねって話だろ - 名無しさん (2024-02-20 17 43 21) 別人とわかるような統一名称にしたらいいんじゃね?同姓同名の別人なんて世の中にいくらでもいるわけで - 名無しさん (2024-02-20 20 10 24) 竹中重虎とか、柴田権六とか、前田犬千代とか、その気になれば何とでもなりそう。まあ、織田信奈は一応「パラレルではない」設定なんで、完全に別人設定の一騎当千と同じように統一名称変えるのか微妙だけど。 - 名無しさん (2024-02-21 14 42 24) 坂田銀時がセーフなら織田信奈もセーフでは? - 名無しさん (2024-02-20 16 32 04) 金カムと薄桜鬼の土方歳三が出ているんだから名前が被る被らないはコラボの条件にはならないでしょ - 名無しさん (2024-02-20 16 14 45) まあ確かに男は良いけど女は統一名称一緒にしたくないー!なんて考えるセガじゃないよな。男女の名前被りなんて前例いっぱいいるし。単純に銀魂と一騎当千は本人とは全くの別の人生歩んでる別人だってことやね - 名無しさん (2024-02-20 17 50 35) 今回言われてるのは一応同名だからどうなんだろうってことで名前違うやつはそもそも特殊だし名前同じなら本人扱いでしょ - 名無しさん (2024-02-20 16 39 24) 「孫策」と「孫策伯符」が同名……? - 名無しさん (2024-02-20 19 52 18) 呼び名がって意味でしょ。 - 名無しさん (2024-02-20 22 40 47) 名前が同じだけの別人の場合どうなるんだ?例えば呂布奉先と呂布以外の表記ある? - 名無しさん (2024-02-20 16 59 19) 英傑の「呂布」と別のコラボで「呂布」が出たら同時使用できなくなるんじゃない?見てるのは統一名称だけで同一人物かどうかは関係ないよ - 名無しさん (2024-02-20 17 44 23) 呂布(蜀) - 名無しさん (2024-02-20 20 30 47) 陳珪陳登と仲が良かったif呂布、劉備に反逆することもなく - 名無しさん (2024-02-21 14 53 46) 例えば終末のワルキューレの呂布奉先は一応本人だし時代特殊になるかもしれないけど呂布奉先だろう。人間時代でも大気をも両断するけど。 - 名無しさん (2024-02-20 10 17 15) 終末のワルキューレはまったく作中で触れられていないけど、ロボみたいな関羽のデザインすき - 名無しさん (2024-02-20 10 24 05) キングダムがそうであるように、PLだろうと歴史上の英傑本人なら統一名称は同じ。別人なら、そのキャラクター名が統一名称になる。一騎当千が「(宿命を受け継いだだけで)歴史上の英傑とは別人の、孫策伯符という現在人」というややこしい事例なだけ。「統一名称:アシリパ」と「統一名称:孫策伯符」は同じ。 - 名無しさん (2024-02-20 13 16 18) それで考えると中国史は〇〇帝が多くなるから面倒よな - 名無しさん (2024-02-20 14 34 58) 穆皇后(張春華)、穆皇后(呉莧)、穆皇后(曹節) - 名無しさん (2024-02-20 16 02 13) 三国時代はただてさえ献帝を廃したあたりで勝手に皇帝名乗りだすからしゃあない - 名無しさん (2024-02-20 16 40 34) fateとコラボしたらサーヴァントは本人扱いされるのか影法師だから生前とは別人処理になるのか - 名無しさん (2024-02-21 00 56 04) だから出たとしても統一名称で見ろ言うとるやん - 名無しさん (2024-02-21 12 11 29) 作中で本人と戦ったりしてるから、むしろ共存できるようにするんじやない? - 名無しさん (2024-02-21 12 30 09) アレキサンダーとイスカンダルが共存したりする世界観であること考えると、統一名称変える(共存可)になるんじゃないかと思う。 - 名無しさん (2024-02-21 14 47 57) パリピの方の孔明が戦場で本職やってちゃダメだろってなったのすき - 名無しさん (2024-02-20 13 18 54) それで言ったら過去の覇〜load〜の劉備は本人じゃないどころか日本育ちだし - 名無しさん (2024-02-20 14 33 32) カードの裏側見たら「孫策」と「孫策伯符」で別人扱いだから被った方が重複不可になるんだろ - 名無しさん (2024-02-20 17 20 50) 他のコラボで孫策伯符なんて出して組めませんは違和感出るな - 名無しさん (2024-02-20 17 40 14) 後続が孫策伯符(例⁚一騎当千)みたいな表記になるんじゃね? - 名無しさん (2024-02-20 19 12 02) パラレルワールドぐらいならまだしも、「孫策伯符って名前だけど、中国史の孫策とは無関係の別人です」なんて作品、一騎当千ぐらいしか知らんけどな。 - 名無しさん (2024-02-21 14 44 40) コーエー三国志コラボがあるで。コーエー曹操カッコ良かった。好き - 名無しさん (2024-02-21 03 02 10) 龍馬妙玖が流行りそう!?な感じ - 名無しさん (2024-02-20 07 42 24) 英魂兵力2速度1ばっか大量にあるんだが。固定して大判10,000近く使っても速度3でねぇ… - 名無しさん (2024-02-20 03 27 23) 1万じゃ試行回数100回だからね、固定券使っても1/64を当てるのは難しい - 名無しさん (2024-02-20 09 54 37) 北条義時の弱点がわからん。いくら何でも長過ぎだろあれ - 名無しさん (2024-02-19 23 30 45) いやそれより長い号令たくさんあるから - 名無しさん (2024-02-20 03 28 02) そういうのって大抵本人の素武力低かったり上昇値低かったりするでしょ? 兵力回復ボーナスあってプラス5であの時間だから苦手なんだよね。これより長い号令あったところでそっちには興味ないかな - 名無しさん (2024-02-20 03 42 04) 途中抜けてた。撃破時兵力回復ボーナスね - 名無しさん (2024-02-20 03 42 41) まあわからんくもない。自分は姜維より義時の方が苦手だから、姜維が強い言われてもピンと来てなかったわ。 - 名無しさん (2024-02-20 04 03 04) 義時は単純な号令の殴り合いなら士気7で+5は強くはない。各個撃破狙う。カウンター気味にこっちの部隊取られつつ兵力回復されて上げられるのが一番マズイと思うんで、義時相手には深追いせず早めに引く。ワラ使ってるならシンプルにキツイからがんばれ(思考放棄) - 名無しさん (2024-02-20 07 05 25) 士気7武力6号令で磨り潰せばいいんでね効果時間内に数体落とせないなら計略でなく腕の差でしょ - 名無しさん (2024-02-20 08 42 08) 長時間号令でわざわざ相手のメイン号令が効いてる時間に打ち合いしてくれるわけないだろ - 名無しさん (2024-02-20 09 05 12) それはお互いに言えることで、相手の号令だけが続いてる時間に打ち合いしてるからダメなんじゃね?相手の方が長いのは分かってるんだから、押して倒しに行くのか、倒しきれないと判断して引くのか、その判断が遅いんじゃないか?長いと言ってもせいぜい2~3c程度なわけで、相手が打ち合いを避けて引いてるなら、こっちも引けるだけの縦深はあるはず。 - 名無しさん (2024-02-20 09 43 28) 色んなカード試してみたんだけどさ剣豪の流派の劣悪さどうにかならんのかな 3コスト以上のやつらで斬っても斬っても貯まらないし - 名無しさん (2024-02-19 23 00 05) 80万石になってマッチングやたら遅くなったけど人いないのかな - 名無しさん (2024-02-19 22 56 42) 逆にそこらへんって1番いると思ってるけど違うんかな - 名無しさん (2024-02-19 23 34 56) マジでほぼ確実にcom戦挟んで即マッチがない。マッチしても90万石以上か70万石ばかり - 名無しさん (2024-02-19 23 42 00) それって昔からよくあるからなんの違和感も感じてなかったわ 「対戦相手が見つからなかったため、com戦になります→戦闘開始画面イントロ→挑戦者あらわる!→ズコー」みたいな - 名無しさん (2024-02-19 23 50 55) 80万石に入ってから例外なくこれなんだよな…時間帯が悪いのかな - 名無しさん (2024-02-19 23 53 35) 九十十万石だけどコムはまったくないけどな - 名無しさん (2024-02-20 03 22 14) となるとやっぱり時間帯か - 名無しさん (2024-02-20 03 39 38) 900万石!? - 名無しさん (2024-02-20 07 36 00) ネットワーク環境ってのも可能性あるからホーム変えて試してみたら? - 名無しさん (2024-02-20 08 55 22) この辺りから相手強くなるし降格できないしで一つの終着点って感じはするな。次のアンケートあったら降格できるように開発に頼むか - 名無しさん (2024-02-19 23 47 08) 80万とか上位と全く当たらんパラダイスやん - 名無しさん (2024-02-19 23 53 47) 俺からしたら地獄だよ - 名無しさん (2024-02-19 23 58 41) デッキによっては全く当たらないこともある。試しにデッキを変えてみると良い。 - 名無しさん (2024-02-20 11 55 27) 孫策初速+50%はやり過ぎやろ - 名無しさん (2024-02-19 22 46 31) 1凸ごとに+10%?5凸すれば+100%なのか? - 名無しさん (2024-02-20 03 23 24) この大戦シリーズって内部のパーツ一部だけ交換ってできるんですか?過去の雑談でも書いてる方いらっしゃるけど、近所のゲーセンの印刷機壊れ始めてて印刷色が毎回薄いんですけど。SEGAとか対応しないんですかね? - 名無しさん (2024-02-19 14 05 14) 印刷関係は中に入ってるプリンターのパーツやプリンターそのものを交換することができる。交換や購入の判断は店舗側がするから放置されている原因はセガではなく店舗。スタッフがそれに気付いていない可能性があるからそういう不具合は直接伝えた方がいいよ。 - 名無しさん (2024-02-19 14 15 26) 大概ちゃんとしてるところは点検日を書いてたりするからそういうのをちゃんとやってなさそうなゲーセンは避けたほうがいいね。ただでさえ今作の筐体って使いまわしみたいなもんだし - 名無しさん (2024-02-19 15 49 45) 田舎はそこしかない状態になったりするな…色々要望して負担かけたら潰れそうで怖いわ - 名無しさん (2024-02-19 23 00 36) 三国志大戦のころからプレイする台まで決めてる。同じ店でも台ごとに色味が違ったりする - 名無しさん (2024-02-20 12 39 52) コラボは学園生徒とか言ってるけど酒飲んでる辺りよくある「登場人物は全員20歳以上です」とかいうヤツ?趙雲だけかな… - 名無しさん (2024-02-19 11 31 54) 昔の漫画は学生が酒タバコの描写が当たり前のようにあったよな。ワイは「その作品の世界内だからOK」でええんちゃうかと思うわ。特殊時代やし(強引) - 名無しさん (2024-02-19 23 03 10) 良く考えると世界観はおかしいから深く考えてはいけない - 名無しさん (2024-02-20 10 25 54) コラボ呂蒙孫策多い気がするがそんなに強いのか?なお孫権はいない - 名無しさん (2024-02-19 11 28 20) その2枚は書いてあることが強いからな 孫権は育てば強いけど - 名無しさん (2024-02-19 11 48 00) 知力盛り孫権当たったけど強くはないぞ。他の武将を1コスト守るために使わされる時点でマウント取る頃には攻城要因は消耗してるし。孫策はひたすら槍振り回すか妨害とかダメ計で仕留めない限りキツい - 名無しさん (2024-02-19 12 08 14) 育てば強いっていうんはつまり育った状態の孫権を置いてラインを挙げられる状況の話です 一緒に消耗してちゃだめ - 名無しさん (2024-02-19 12 56 54) 遠距離兵種とはいえ1コストが単体で戦場に居続けられる状況のが稀だろ - 名無しさん (2024-02-19 18 29 37) 知力盛らない限りそこまで強くならないし知力盛るなら妙玖で良い - 名無しさん (2024-02-19 19 18 50) 鄧艾が弱くなったのもあるけど孫策一枚で騎馬単とか槍が少ないデッキはかなりやれる。長時間な上に気合付いてるから乱戦にも使えるのが偉大すぎる - 名無しさん (2024-02-19 11 56 12) 孫策は同じ速度上昇騎馬とチェイスして一方的に殴り飛ばす程度にはヤバい - 名無しさん (2024-02-19 12 11 24) 相手が孫策叩いて、こっちも超絶騎馬叩いたけど、逃げられた挙げ句にこっち効果時間切れたあともまだ続いてるからほんといやらしいカードだな…これはもうダメ計積むしかないか - 名無しさん (2024-02-19 22 05 24) 2コスなのがデッキ採用し易過ぎてヤバいけど、低知力って言う弱点がちゃんとあるのはとても良いと思うわ - 名無しさん (2024-02-20 01 57 04) 村松ワラされたらどうしようも無いけどね五龍姫とかも入れれるし - 名無しさん (2024-02-20 09 02 03) 突撃距離短くなっていくからわざわざ2色にしてまで五龍姫いれなくていいの - 名無しさん (2024-02-20 10 27 13) 村松のついでにってことやろ。まあどっちにしろ龍馬相手とかでなければオーバーキル気味だとは思うけど - 名無しさん (2024-02-20 16 08 04) 作品好き人多いだろうか。金曜日ひたすら呂蒙使ってスタンプカード6枚目の人いた。 - 名無しさん (2024-02-19 14 51 38) 無印三国志の頃から女劉備とか他作品イラストレーターとコラボするなら何で出ないんだって声はあったし - 名無しさん (2024-02-19 15 51 13) 女劉備(ランペイジ)はちゃんと三国志テーマの漫画や・・・ - 名無しさん (2024-02-19 17 56 57) 一騎当千も部分的にはそうだろ - 名無しさん (2024-02-19 18 25 45) ランペイジも黄巾の乱で張飛死んだり異世界設定みたいなのあるけどな - 名無しさん (2024-02-19 18 27 45) 効果時間20cで速度上昇付きだからな。突撃さえできればその辺の超絶騎馬より強い。 - 名無しさん (2024-02-19 17 53 14) 孫権は弓盛りの式溢れに使えるかどうかくらい。単体でマウント完結できるほど強くはない。1コスト士気4だし当然だけど - 名無しさん (2024-02-19 19 16 55) 武力12が20cってだけでも強いからな。まあ士気6だけど。 - 名無しさん (2024-02-20 03 25 34) 直江兼続のツリー見てふと思ったけど、曹仁軍の荒ぶる猛牛と武田の猛牛が共演することはあるんだろうか?SRで出てたくらいだし活躍や逸話的にも最低でもRとかで出そうだけど。特殊セリフもあったら面白いな - 名無しさん (2024-02-19 11 07 30) 武田の猛牛はまだ出てないのが意外なレベル。出たら牛金との絡みはあるはず - 名無しさん (2024-02-19 12 01 39) 細川藤孝「京で暴れていた牛は退治したのでもういいですよね」 - 名無しさん (2024-02-19 12 55 37) タッチ突撃はなくなったけど新三国志の方でチャージ突撃の再現してるし、英傑でも新三国志と似たような計略で出せそうだよな - 名無しさん (2024-02-20 19 08 56) 木曽でも武田でも良いけど火牛の計まだかな? - 名無しさん (2024-02-20 18 42 14) 周泰二体がけの後にオウコツの弱体弓や太史慈の麻痺や効果はどうなりますか? - 名無しさん (2024-02-19 10 41 28) 琥軍に平安追加されるとしたらどこの勢力になるんだろうか? - 名無しさん (2024-02-19 07 41 08) 特定の人物が実装できるかは別として非藤原の朝廷勢力なら人数は豊富 - 名無しさん (2024-02-19 08 13 39) アテルイとか? - 名無しさん (2024-02-19 09 40 32) つまり天の(だめ - 名無しさん (2024-02-19 09 41 52) 奥州藤原氏あるかもよ金色イメージあるし - 名無しさん (2024-02-20 07 56 43) 頂上の孫策率やべえ。まあ現状入れない理由ないくらい強いしな - 名無しさん (2024-02-19 04 36 10) 間違えて馬に槍延長の英魂を付けてしまった…こういうのが対戦相手に出てきたらどう思われるんやろ。恥ずかしい… - 名無しさん (2024-02-19 00 50 59) 間違えたんやろな、って思うよ - 名無しさん (2024-02-19 01 33 14) 厳選めんどくさいよなって思う - 名無しさん (2024-02-19 02 09 37) あー、あるあるドンマイって思う - 名無しさん (2024-02-19 07 34 53) 使いたい単体向け戦器(特殊刀とか)を使いたいカードに装備する時、あー変え忘れたけど流石にこれつけないとまずいよなってときはあるって思う - 名無しさん (2024-02-19 08 50 46) 戦国大戦では家宝装備してるカードの名前が黄色くなってたけど英傑大戦でもそうしてほしかったな。ぶっちゃけ試合中に相手がどの武将に英魂つけてるかなんて覚えてないし - 名無しさん (2024-02-19 00 04 47) 試合中にスタートボタン押せば戦器のアイコンに表示されるよ - 名無しさん (2024-02-19 08 40 06) そういえば未だに英魂一つもつけてないわ。とはいえ着手すると自分の性格なら沼にはまるのはわかりきってるし気後れしてしまう - 名無しさん (2024-02-18 23 39 20) 付けたからといって圧倒的有利になるわけでもないけど、あると助かる場面もあったりで結構いい塩梅やと思うわ - 名無しさん (2024-02-19 00 41 02) まあ付けてないのは自分からハンデ背負ってるのは違いないから、よく使うやつ戦器だけでもとりあえず何か付けておいた方がいいとは思う。大判カツカツでなければ。 - 名無しさん (2024-02-19 06 13 29) とりあえず鎧か再起で兵2ぐらい揃えておけば腐らないからオススメ - 名無しさん (2024-02-19 14 04 19) 初心者・初級者狩りってなくならないんですか? - 名無しさん (2024-02-18 21 37 53) 戦争や転売と同様に無くならないかも… - 名無しさん (2024-02-18 21 40 26) このゲームに限らずオンゲー全てに存在するものだろ。嫌なら辞めるか煽り返せるくらい上手くなるしかない - 名無しさん (2024-02-18 21 48 08) 1プレイごとにお金取られるから嫌な思いしたくないのは分かるけどね。仮に煽りプレイが無くなったとしてもあのデッキはどうだとかこのカードが気に入らないとか不平不満がなくならないのはこのスレで学んでるだろう? - 名無しさん (2024-02-18 21 50 32) 本当に相手は初心者狩りだったのかという問いは解消されにくいからね - 名無しさん (2024-02-18 22 56 44) 復帰勢も居るしね。英傑未経験でも、三国戦国をやり込んでればガチ初心者は相手にならんし。 - 名無しさん (2024-02-19 15 40 51) まさに旧シリーズやってて最近また始めたんだけど今んとこ罪悪感ある - 名無しさん (2024-02-19 19 34 07) 残念ながらサブ垢も客だし、口ではダメとは言ってもなくなることはないね。しかも石高制で長期間初狩できる仕様にしちゃったし。演武場で下の方見ても、明らかな初心者はほとんど見ない・・・ - 名無しさん (2024-02-18 23 11 27) 初めてフリマとかに上がればランカーに狩られる絶望を味わうゲームでは登竜門みたいな話だ - 名無しさん (2024-02-18 23 28 48) 残念ながら無くならないやろうなぁ……でもワイも初心者で下のランク帯やからいつか見返せる様に対戦したときの保存して参考にしてるわ。本来マッチングしないランク帯の人と対戦出来る訳だし。連続で狩られると凹む時もあるけど、一緒にがんばろ! - 名無しさん (2024-02-18 23 35 12) 負け数表示も最新20戦もなくなった&低いランクでは石高下がらないせいでサ/ブ/カかとおもったらガチで下手っぴっぽい人に当たったときのおれのきもち - 名無しさん (2024-02-19 09 07 18) 紫式部とかの詠歌系持ちは皆技巧持ってるのね。和泉式部だけ伏兵あるのはただの差別化なのかな。 - 名無しさん (2024-02-18 20 53 59) 群雄伝、家康より武田・羽柴が先と思ったんだけどな~ - 名無しさん (2024-02-18 20 19 36) そういえば大久保利通って麻生元首相の祖先なんだよな - 名無しさん (2024-02-18 18 37 17) 三国志号令、江戸幕末号令、平安号令はあるけど戦国号令はないの? - 名無しさん (2024-02-18 17 38 39) 島津歳久が持ってるよ - 名無しさん (2024-02-18 17 40 10) 春秋戦国号令もまだないぞ - 名無しさん (2024-02-19 01 03 50) 春申君か楽毅辺り持ってきそう - 名無しさん (2024-02-19 07 37 44) 玄に上杉家の追加ってもうないんやろうか。コラボじゃなく本家本元の直江兼続欲しいんじゃけど - 名無しさん (2024-02-18 15 02 35) 群雄伝一章があって豊臣の文治派武断派が実装されたから少なくとも関ヶ原までの追加はほぼ内定してるんじゃないかな?英傑大戦なら別の家だけど全盛期の山内上杉や扇谷上杉から奥羽越列藩同盟までカバーしてくれるかもしれない - 名無しさん (2024-02-18 15 19 53) 上杉景勝や上杉景虎とかまだまだいるし大丈夫だと思うけど - 名無しさん (2024-02-18 15 29 09) SEGA次第だけどサ終しなければ来る枠だとは思う 多分景勝と同時に相性の良い計略持って追加されるんじゃない - 名無しさん (2024-02-18 16 07 47) 義4好きだったんで、互いにシナジーある計略でぜひ来てほしいな - 名無しさん (2024-02-18 18 31 07) 今作で義4でたら強そう - 名無しさん (2024-02-18 21 41 12) プレイヤーに目新しいのを提供するため江戸幕末とか春秋戦国とか平安を出しつつ、既存プレイヤーのために戦国と三国志をちょくちょく混ぜてる感じだから気長に待てばいつか絶対出る。景勝兼続はSR以上確定だろう - 名無しさん (2024-02-18 18 54 34) 今回のコラボでひっかかる部分があって。セガ広報「本作の主人公孫権です」PVの入りと締めが孫策なんだが?主人公は? - 名無しさん (2024-02-18 06 43 17) 一騎当千の主人公が孫策、真一騎当千の主人公は孫権。孫策の方が有名だからそうしてるんじゃないの - 名無しさん (2024-02-18 06 55 54) 呂布が居る時点で真じゃなくて通常の一騎当千と思ってた方が良い - 名無しさん (2024-02-18 09 37 14) 中身よく知らない人でも一騎当千と言えば孫策か関羽っていうくらいの目玉キャラだしな個人的に真なら佐々木巌流来てほしかったが - 名無しさん (2024-02-18 10 05 47) 1番インパクトあるの眼帯メイド服じゃね?次がへそ出しガングロ関羽。呂布も裸ブラザーだし、周りが濃すぎて孫策ってなんか影薄そう - 名無しさん (2024-02-18 10 21 10) 中身知らなくてもって言ってるからパッケージ的な話じゃないのか?認知度と人気で言えば趙雲関羽は二強だし真なら初期キャラ食うほどの連中もいるし - 名無しさん (2024-02-18 11 41 41) 当時としても関羽がぶっちぎりだろ。褐色ギャル人気の土台作ったうちの一人レベルだと思う - 名無しさん (2024-02-18 11 49 00) フィギュアどんだけ出るのよと関羽は圧倒だったね。 - 名無しさん (2024-02-19 14 59 16) 呂蒙関羽趙雲ってクールキャラだよな?この作品クールキャラ多すぎね? - 名無しさん (2024-02-18 13 59 48) パッと見はそうかもしれんね。ただ原作見ていくとわかるけど、呂蒙は不器用で純情なツンデレだし、関羽は劉備愛すごすぎてデレ屋だから、本当のクールキャラというと趙雲くらいじゃない? - 名無しさん (2024-02-18 14 18 10) 勘違いかもしれんが呂布って死んだけど生き返ったよな?記憶喪失になったけど。陳宮は死んだけど - 名無しさん (2024-02-18 13 57 24) 漫画版は死んだままだった・・・はず。 - 名無しさん (2024-02-18 15 42 40) アニメでは人気過ぎて生き返ったけど呂蒙に倒されたはず - 名無しさん (2024-02-18 18 38 45) 厳密には生き返ったというより亡霊化なんだけどね - 名無しさん (2024-02-18 21 56 55) 穢土転生みたいなもんか - 名無しさん (2024-02-19 03 01 30) これは次は織田信奈くるか?(永遠になさそう…?) - 名無しさん (2024-02-18 05 02 25) まだやってるのあれ? もう20年くらい経ってないか - 名無しさん (2024-02-18 05 57 22) 原作は終わってるしアニメは一騎当千よりも更に前に終わってる。それに角川だから版権もめんどくさいだろきっと - 名無しさん (2024-02-18 09 38 42) 角川系列って大戦とコラボした事ないんか? - 名無しさん (2024-02-18 17 26 56) 戦国大戦で「まおゆう」とコラボしたけど、あれってカドカワ系列ではなかったかいの - 名無しさん (2024-02-18 18 23 59) ニンジャスレイヤーもコラボしてるし角川だから無理、は無いはず - 名無しさん (2024-02-18 18 53 56) 信奈より信長の野望とコラボする方が現実味ありそう - 名無しさん (2024-02-18 09 56 51) 来ないかな二階堂盛義 - 名無しさん (2024-02-19 11 51 37) 毛利両川待ってますね - 名無しさん (2024-02-19 11 58 20) 気になって調べてみたけど妨害って改めて見るとほとんど使われてないね 特に全体系の妨害 まあ号令がこれだけ範囲広くて効果時間も長いと仕方ないかもだけど - 名無しさん (2024-02-17 23 46 54) 流行った低コストの範囲妨害は軒並み死んだけど、司馬懿時政は普通に見ないか? - 名無しさん (2024-02-18 02 37 21) どんな号令打っても妨害で返されて何も起きませんなんてゲーム、今日日誰もやりたくないからええやろ。大戦シリーズの初期のほうがそんな感じで、スペックがよかったのもあるが浄化持ちが使用率2位とかそんなゲームだぞ - 名無しさん (2024-02-18 04 21 09) まあ妨害と言ってもピンキリだな。岩成なんかは今でも結構使えるけど陶晴賢なんかはキツかった。 - 名無しさん (2024-02-18 04 52 47) 今作は妨害とかワラとか小賢しいことせずに、号令でぶつかって戦えっていうセガの意思を感じる。たまにまともな妨害出てきてもすぐに市に修正されるし - 名無しさん (2024-02-18 10 52 31) 白起とか尼子とかの強化しつつな奴らの方が使い勝手良いからね - 名無しさん (2024-02-18 16 45 06) 官兵衛やれるよ、、、姜維の脅威さえなければ - 名無しさん (2024-02-18 19 57 46) 官兵衛打つより秀吉とか打ってから大久保につなげる方が強いからそもそも要らん - 名無しさん (2024-02-18 21 39 37) 官兵衛はステルスに怯える割にはそこまでの性能じゃないからねえ - 名無しさん (2024-02-18 21 43 03) 尼子とか雪斎と違って前方台形の陣だから高コスト高知力の本人が攻城に参加できない時点で欠陥計略 - 名無しさん (2024-02-18 21 59 42) 官兵衛は秀吉とかと使い方違うんだ 27Cあるから守備で打ってそのまま攻められる締めに大久保2回 - 名無しさん (2024-02-18 23 05 44) あのカウント絶妙で、相手がしっかり攻めてきてこちらもしっかり守ると、攻め上がったときにちょうど切れちゃうカウントなんよねぇ - 名無しさん (2024-02-18 23 09 32) 昔の感覚で打ったらものすごく短くて頭抱えた - 名無しさん (2024-02-19 14 06 24) 琥軍はゲージ貯め以外で士気使わされたらどうしようもないぞ。そもそも琥軍ミラーで対面秀吉だと相性最悪なのに - 名無しさん (2024-02-18 23 35 13) 他の長時間陣形と違って強化効果無いからさげた分より相手が上回った時点でまともに守りきれるカードではないよ - 名無しさん (2024-02-18 23 37 34) 張春華を高確率で見かけるし使われるで…本人の強化効果あるが、妨害カテゴリやぞ - 名無しさん (2024-02-19 00 57 57) 80万石に上がったはいいけど相手強すぎて全然勝てない。頼むから降格させてくれ… - 名無しさん (2024-02-17 23 24 59) 分かる。現在が適正ランクなのかも分からんし、なんで降格なくしたんだろうな。 - 名無しさん (2024-02-18 17 01 44) バナナ持ってるJK!JKのバナナ!JKのバナナ! - 名無しさん (2024-02-17 23 07 05) 山本勘助が隠れた壊れカードな気がする。これ士気5にしては武力低下値エグすぎる。紫なのも強い - 名無しさん (2024-02-17 22 52 06) リヴァイ祭りの時なんで流行んなかったんやろなあ - 名無しさん (2024-02-17 23 10 53) 計略うんぬんはさておき何でこいつ紫なんだろうな。山本勘助って武田の武将だろ、今川家として戦ってたりもしてたのかな - 名無しさん (2024-02-17 23 51 50) 山本勘助のページに書いてあるんで見に行ったら? - 名無しさん (2024-02-18 00 28 50) 見てきたけど要はif展開か。これなら割と何でもありだな - 名無しさん (2024-02-18 00 40 16) ifじゃなくて武田軍に入る前の山本だから。家康の若い頃も紫じゃん - 名無しさん (2024-02-18 06 44 41) 武田家に使える前の、今川家に仕官「できなかった」勘助だからIFと表現しても間違いではないと思うが。実際イラストレーターもそうコメントしてるし - 名無しさん (2024-02-18 09 23 24) 山本勘助自体が史料的価値に乏しい甲陽軍鑑(近年偽書から伝聞レベルに昇格はした)のオリジナルキャラクターみたいなとこあるからね - 名無しさん (2024-02-18 13 50 17) 一応史実では書簡の使者役として名前はあるらしいけどね。それでも今のイメージみたいな軍師ポジションでは無いけど - 名無しさん (2024-02-18 18 42 43) そのうち2枚目の緋所属山本勘助が来るじゃろ。家康みたいに - 名無しさん (2024-02-18 17 29 15) まぁ流石に武田と同じ陣営無しって事は無いだろうしね - 名無しさん (2024-02-18 18 06 38) 史実にはほぼ登場しない上に川中島でやらかした側の存在だからなんとも - 名無しさん (2024-02-18 18 44 34) 今回の呂蒙といい張春華といい低コストの計略インフレしてきた感があるな。この調子だとそのうち2.5コス以上をデッキに入れるのはネタ扱いとかされそう。 まあそれはそれで面白いか - 名無しさん (2024-02-17 22 06 10) ? - 名無しさん (2024-02-17 22 20 23) 低コストもだけどそれより号令のインフレっぷりの方がやばいわ - 名無しさん (2024-02-17 22 21 49) 北条義時とか最たる例だね。改めて見ると効果時間だいぶ盛られてるし - 名無しさん (2024-02-17 22 33 11) 体感で使用率高いだろうなぁと思ってたら高かったのに何故か希望されなかったしな - 名無しさん (2024-02-17 22 50 50) ER李牧がいまいちとか物足りないとか言われてたレベルだしな。今でこそ上方されてまともになったみたいだけど - 名無しさん (2024-02-18 00 19 54) 俺が知る限り、李牧は上方も下方もされておらず据え置きのはずやで - 名無しさん (2024-02-18 00 31 01) マジか。とはいえ当時色々言われてた記憶はあるから強かった奴らが下方されて繰り上がってきた形なのかね - 名無しさん (2024-02-18 00 41 45) どこかで上方修正されてなかった? - 名無しさん (2024-02-18 13 33 12) 誰も覚えてないであろう白糸威胴が流行る時が来るのか。それは置いておいて、流石に2.5以上が消える事はないと思うよ。マジで - 名無しさん (2024-02-17 22 35 15) まあ見なくなるとしたら3.5コスだろうな。戦国大戦でも3.5→3コスエラッタとかあったし - 名無しさん (2024-02-17 23 03 56) 銀戦器って英魂が2枠のせいで開幕にバレて、メンツが2.5コスだらけだったらほぼバレそう - 名無しさん (2024-02-18 17 23 07) 多枚数のハードルは高いからその時強力な低コストと高コストが同居するデッキになると思うよ - 名無しさん (2024-02-17 23 09 21) でもそれで調整が大変になって、アプデが2ヶ月に1回とかバグや不具合増えたら嫌でしょ?多少は理解してあげたら - 名無しさん (2024-02-18 00 01 03) つりみふ - 名無しさん (2024-02-18 00 01 37) 既にバグや不具合まみれやんこのゲーム - 名無しさん (2024-02-18 00 05 27) いまってなんかあった? - 名無しさん (2024-02-18 08 39 50) 結構隠す開発だからまた隠してるかもよ このゲーム自体は好きだけどバグやミスの多さはやばいと思う - 名無しさん (2024-02-18 09 40 30) 隠してるというか、プレイヤーに発覚していない以上それはバグとはいえないような…。突撃接触直前に車輪で刺さるのは仕様っぽいし - 名無しさん (2024-02-18 12 53 49) 生で今まで何回も「実はこういうのがありました」やってるで 後は誤字脱字とか - 名無しさん (2024-02-18 13 28 44) 気付いてなかったんなら何の問題もないじゃん。隠されてた事が不満なんて言ったらキリないぞ - 名無しさん (2024-02-18 17 05 13) こういう逆恨みベースで疑心暗鬼になってるから突飛な発想が出てくるんだなって - 名無しさん (2024-02-18 13 48 28) 生きてて大変そう - 名無しさん (2024-02-18 17 24 44) ツイッターとかで報告あったときどうしてこんなのみっけたんや(例えば(バグではないが)平賀源内のセリフ)ってのあるから開発も気づいてない潜在的なやつはたくさんあるだろ。 - 名無しさん (2024-02-19 09 15 54) 過去作と違って枚数少ないデッキにちゃんと強みがあるゲームだからそれはないわ - 名無しさん (2024-02-18 04 25 11) むしろ過去作どれだけ酷かったのよ。そっちの方が興味ある - 名無しさん (2024-02-18 04 48 42) 色塗りは当然枚数多い方が有利。戦国は統率弾きあるから低コストでも攻城妨害余裕な上に武力依存が低すぎたバージョンがあって高コスト入れる方が負けみたいなのがあった - 名無しさん (2024-02-18 09 46 36) 色塗りよりもっと昔だとワラに桃園が普通に押し負ける時代とかもあった - 名無しさん (2024-02-18 12 38 06) 悲哀ワラとかクッソ強かった - 名無しさん (2024-02-18 17 33 51) 過去になんかの検証動画で超武力一体が1コス8枚との乱戦で溶かされてたの見たことある - 名無しさん (2024-02-18 18 47 32) 8枚ワイパー…… - 名無しさん (2024-02-18 19 19 57) 前コウエン下方された時も思ったんだけど○○石以下とか以上の勝率を参考に上げ下げするならフリマとフリマ外で調整変えてくれないかな?って思ってしまう - 名無しさん (2024-02-17 21 39 36) それがフリマ以上フリマ未満でしょ大体だけどな。 - 名無しさん (2024-02-17 22 27 34) コウエンって上でも下でもそれなりに暴れてなかった - 名無しさん (2024-02-17 22 28 14) 上では1回目の下方の後はほとんど使われてなかったよ - 名無しさん (2024-02-17 22 30 55) フリマとその下でループしてる人が大変な事になるな - 名無しさん (2024-02-17 22 36 43) まあ今はリーグ制じゃないのでループはほぼないだろうしな - 名無しさん (2024-02-17 22 40 01) 兵舎で他人が排出した絆カード(自分は絆未到達)って未印刷マークは出ますか? - 名無しさん (2024-02-17 16 30 40) そもそも絆が兵舎に落ちてるなんて事あるんか? - 名無しさん (2024-02-17 16 39 13) 500円進軍が始まってからSNS上で遭遇報告が増えた気がする。うちのホームでは見たことないけど - 名無しさん (2024-02-17 16 51 12) 凄いな。ダブったから投げてるんだろうけど目的のカード以外興味ない自分でも絆のダブりは捨てれんわ - 名無しさん (2024-02-17 17 03 56) いうてコモンの絆ならそこそこ引けるだろうし……コモン絆にするくらいだから思い入れも強そうだけど - 名無しさん (2024-02-17 17 08 09) 2~3枚なら良さそうだけど、それ以上は毎回100円払って印刷するのキツそう… - 名無しさん (2024-02-17 22 38 08) 好きなカードにERとかコモンとかレアリティは関係無いと思うけどな - 名無しさん (2024-02-17 22 41 00) そもそも絆カードが兵舎にあった場合、どこに表示されるの?通常カードのとなり?ERより上? - 名無しさん (2024-02-18 13 36 59) Xで検索したら未印刷マーク無しの通常武将の隣に未印刷マークが付いた絆武将がいたわ - 名無しさん (2024-02-18 14 07 46) 今回上方カード見直してて思うけど蹴鞠とかこれ使わせる気あるの?って上方なんなんだろ? 一応追加効果あるとはいえ同勢力にたった士気1で弾ける弾凸あるのにこんなの使われないだろ - 名無しさん (2024-02-17 15 47 32) 紫は渾身か詠歌かみたいな編成しかないから入らないだけで対面によっては使い道あるカードだと思うけど。少なくとも別軸の短計と比較するカードではない - 名無しさん (2024-02-17 16 50 12) 紫で短計打たされる場面の方が希少な気がする。頂上とか見て弾突の便利さ言ってるんだろうけど普通あそこまで的確に使える人の方が居ないし - 名無しさん (2024-02-17 16 58 05) 弾突で車輪弾き飛ばしてから言え - 名無しさん (2024-02-17 17 08 20) 板垣妙玖とか利家半兵衛みたいな後方の低コストが主軸握ってるデッキには刺さるんじゃない?大概相手も存在忘れてるだろうし - 名無しさん (2024-02-17 18 40 18) 使ったことありゃわかるよ。元の範囲は狭すぎて当てる前に落ちるとか普通に起きるし。 - 名無しさん (2024-02-17 20 33 22) またクソみたいな妙玖デッキ出来たなぁ 知力の価値がクソ高いゲームなんだからいい加減に上限つければいいのに - 名無しさん (2024-02-17 13 49 43) どういうデッキかくらい書けばいいのに。 - 名無しさん (2024-02-17 16 09 19) 木主じゃないけど、龍馬使って張り付いて妙玖かける奴かな - 名無しさん (2024-02-17 16 46 00) 2勢力な上に士気11も使ってっからなぁそれ - 名無しさん (2024-02-17 19 12 32) 2色ならまだ蔡琰+ハオ妙玖とかの方が柔軟性ありそう - 名無しさん (2024-02-17 19 58 40) 「また~出てきた」って言ってるから今回の修正で上方したカードとのコンビだと思うんだけど、そんな厄介なカードあったかなあ、と。木主はぜひ教えてくれ。 - 名無しさん (2024-02-17 21 14 20) よくある、「俺が勝てないからクソデッキ!」ってやつでしょ - 名無しさん (2024-02-18 17 26 10) 山岡鉄舟18.3cとかだいぶヤケクソ地味てきてるな。 とはいえ競合相手が多いから厳しそう - 名無しさん (2024-02-17 04 43 22) 火力も範囲拡大も速度も無い上にスタンプ後半の趙雲が上位互換スペックだから使うなら今しかないと思うんだけどなかなか難しいね…… - 名無しさん (2024-02-17 09 12 34) 上位互換って言ってもたかが知力+1だし、士気7と士気4じゃ採用方向全然違うから何の問題も無い - 名無しさん (2024-02-17 09 47 20) 山岡デッキを組みます!!ならまあわかるけど、デッキ側から山岡をパーツとして採用したいってあるんかな? - 名無しさん (2024-02-17 10 25 20) むしろ山岡デッキなんて組めないよ。吉村みたいな長時間場荒らしでメインの補助しかない - 名無しさん (2024-02-17 11 15 16) 山岡デッキは例え話じゃないの、山岡推しって理由以外でコイツが選ばれる事無いっていう。2.5コスがそんな計略持ってても微妙よ、敵引っ張っても逆に集中的に狙われて死ぬ武力だし。効果時間活かそうにも早くないし、弾いて逃げたい時に引っ張っちゃうし。 - 名無しさん (2024-02-17 11 45 48) 補助計略としても2.5コスってのがなぁ… - 名無しさん (2024-02-17 15 24 59) 塚原卜伝の時に言われてた弱点全部引き継いでるからな - 名無しさん (2024-02-17 16 59 54) 卜伝じいちゃんは武力上昇値は高いから号令かかった集団を引き寄せても結構耐えてくれるけど山岡はそうはいかないしな - 名無しさん (2024-02-17 17 02 34) 武力12~13は通常で競り負ける値じゃないし、そこまで貶す程でも無いかな。他の選択肢が優秀って比較ならまだわかるけどそれでも2.5剣豪採用自体がそう無いし - 名無しさん (2024-02-17 20 41 19) 武力12、13で競り負けない数字だってんなら永倉で良いだろそれこそ - 名無しさん (2024-02-18 09 51 41) 碧は2.5剣豪の採用枠持つような勢力だろ - 名無しさん (2024-02-18 18 50 29) 風魔小太郎の連凸の壁として槍消しに使った事がある。速攻溶かされて日の目を見なくなった… - 名無しさん (2024-02-17 22 44 21) せめて時代が戦国か三国志の武将だったらな。幕末だから永倉や沖田と被ってるからそっちでの差別化もできない - 名無しさん (2024-02-17 17 06 36) 一度も対面で見たことがないカードやね。時間より武力を上げた方が使われそうな気はするな - 名無しさん (2024-02-17 10 59 24) 昨日見た山岡管仲からの斉桓公は「なるほどなあ」って思ったわ。 - 名無しさん (2024-02-17 11 57 04) 山岡は使わない上に結局王平でいい構成なの不憫過ぎる - 名無しさん (2024-02-17 14 06 47) 王平より流派を早くつかえるだろ!そうだろ!!な!? - 名無しさん (2024-02-18 13 40 08) 山岡のスペックで長時間計略にするなら、引き寄せるより弾き飛ばす方が良さそう。下手すると壊れそうだけど - 名無しさん (2024-02-17 22 56 07) 今更だけど流派ゲージ上がる戦器って刀と鎧には無いんだね。まあ再起くらいしか見ないし大した問題でもないけど - 名無しさん (2024-02-17 03 30 11) 開幕ぶっぱで使い得になっちゃうから、無くて正解やろ - 名無しさん (2024-02-17 04 21 57) なるほど、つまり天下布武開幕ぶっぱ伏兵盛り……うーん、びみょうか - 名無しさん (2024-02-17 09 46 56) さらに技巧5コス部隊流派まで行こう - 名無しさん (2024-02-17 11 02 20) 今回の孫権統一名称が男は「孫権」女が「孫権中坊」ってことは同時採用できるってことなのかね - 名無しさん (2024-02-17 01 55 27) 誤字。孫権仲謀ね - 名無しさん (2024-02-17 01 55 55) 高坊なんだよなぁ - 名無しさん (2024-02-17 07 01 44) 出来るよ - 名無しさん (2024-02-17 01 58 29) ありがとう。まあわざわざ同時採用する程ではないか - 名無しさん (2024-02-17 03 23 19) 生放送観てくりゃいいのに・・・ - 名無しさん (2024-02-17 03 12 58) 不快にさせて申し訳ない - 名無しさん (2024-02-17 03 23 42) 関ヶ原の戦い「転校初日に舐められたらおしまいだぁ!」 - 名無しさん (2024-02-17 09 39 40) だからこそ銀魂同様コラボ可能だった感もある。薄桜鬼とか金カムみたいに同一人物扱いするには世界観が違いすぎるしね - 名無しさん (2024-02-17 09 45 04) 銀魂はそもそも名前が本人と違うから別だろ - 名無しさん (2024-02-17 12 18 30) だから一騎当千もキャラ名「孫策伯符」で違うって話だろ - 名無しさん (2024-02-17 17 10 28) だから下の人が呼称が同じだけど登録文字が違う扱いだって言ってるじゃん。銀魂は呼称すら違うって話でしょ - 名無しさん (2024-02-17 18 35 31) 意味合い的にも孫策伯符と孫策は同じなのか?って疑問はあっても土方十四郎と土方歳三は同じなのか?とはならんでしょ - 名無しさん (2024-02-17 19 02 38) 今の話は本人と同じ呼び名で登録名が違うから同時採用出来るって話であって世界観で言うなら薄桜鬼も金カムも史実外のifだろ。 - 名無しさん (2024-02-17 12 41 35) 金カム土方の人物像と設定だと市村鉄之助はどうしたんだよとはなるわな - 名無しさん (2024-02-17 12 52 29) PEACE MAKERコラボ待ってます - 名無しさん (2024-02-17 14 38 33) なんで、スタンプでもらえるEXのカードが強いんだよ。貰えた人貰えなかった人で差が出ないようにスペック低め、計略弱目のおまけ扱いしろよ。 - 名無しさん (2024-02-16 21 34 12) 句読点多めかつ主観的で過激な口調は釣りレスとして芸術点高めだな - 名無しさん (2024-02-16 21 47 10) 句読点多めかは疑問だがな - 名無しさん (2024-02-17 11 40 42) ソシャゲとかでも無課金の差が - 名無しさん (2024-02-16 23 55 48) 誤字ってめんどくなっちゃった まあ頑張れ - 名無しさん (2024-02-16 23 57 44) 釣り乙。はい次 - 名無しさん (2024-02-17 00 01 02) あっぶねーマジレスするところだった・・・ - 名無しさん (2024-02-17 03 16 24) コラボの孫策と呂布が同スペックなのって原作的にエモ要素なん? - 名無しさん (2024-02-16 21 20 55) 後半のコラボ情報縛ってたのにネタバレされたか。残念 - 名無しさん (2024-02-16 22 00 56) ここに来てネタバレに文句言うのは無理あるだろw 新カードなんて皆語りたいんだからさ。ネタバレ回避は自分から近付かないしかないよ - 名無しさん (2024-02-17 01 37 07) 地雷原でタップダンス兄貴成仏して - 名無しさん (2024-02-17 02 44 47) なんか凄い単語だなそれ - 名無しさん (2024-02-17 03 24 24) むしろ関羽と同じかそれ以上とも見れるけど持病持ち設定で病死したから抑えてあるような印象。 - 名無しさん (2024-02-16 22 33 42) 原作的には呂布と孫策は絡み関係ない。アニメ含めても呂蒙のほうが関係深い - 名無しさん (2024-02-16 22 46 48) 本家三国志では呂蒙と呂布は一切絡みなかったはずだけど、なんでやろうね - 名無しさん (2024-02-17 00 00 18) 下の枝にも書いてるけどあくまで武将の女体化とかでなく武将の魂を宿したアイテム持ってるだけだから史実にそこまで忠実なわけではない - 名無しさん (2024-02-17 00 36 13) 別もんとして見た方がいいよな。左慈が孫策と仲良かったり。カクカとカクが仲良かったりいろいろだもんな。 - 名無しさん (2024-02-17 06 59 05) 山田太郎花子夫妻の娘の劉備玄徳ですみたいになるのか、何歳で山田から劉になるんやろ - 名無しさん (2024-02-17 07 40 05) んにゃ原作では本名扱いよ。 - 名無しさん (2024-02-17 11 02 02) 孫策の親は作品内でも呉夫人だしな。じゃあ他の親は?とかは考えてはいけないような作品やし。孫堅はもう死んでる設定かは知らんが - 名無しさん (2024-02-17 11 39 57) 呂布の勾玉に関しては色んな人間に渡ってるしな。甘寧に関しては太史慈に討ち取られるし - 名無しさん (2024-02-17 12 21 03) 甘寧は太史慈に討ち取られるとかカオスだな… - 名無しさん (2024-02-17 22 43 16) 原作知らんかったけどそんな展開になるのか…女体化とか以前に三国志スキーと相性悪そうな話なんやないか…? - 名無しさん (2024-02-17 22 50 54) まあ三国志本編も仲間割れとか内乱あるしそこはまあ - 名無しさん (2024-02-17 23 05 43) 魏蜀号令がでたから呉蜀号令も出そうだが、持ちそうな魯粛も孫尚香もすでにいるからトウシかな - 名無しさん (2024-02-16 16 11 12) 織田と徳川の方で出すんちゃう? - 名無しさん (2024-02-16 16 29 18) 蒼緋で薩長同盟かも - 名無しさん (2024-02-16 16 30 57) それだと緋琥じゃね? - 名無しさん (2024-02-16 17 37 50) 琥&緋&龍馬だね、西郷も高杉も噛み合わないから遠い夢か - 名無しさん (2024-02-16 17 45 52) 確かに三国志に絞る必要ないもんな。春秋戦国も・・・と思ったけど既に遠交近攻策は計略として存在しているのであった。 - 名無しさん (2024-02-16 16 56 20) 呉越同舟は絶対に来ると思ってる - 名無しさん (2024-02-16 20 54 39) それだと単純な二色号令にはならないんじゃ仲が悪くても必要な場合は協力せろ的な意味だし - 名無しさん (2024-02-17 07 38 17) え、単にものすごく仲が悪いって意味じゃなかったの? - 名無しさん (2024-02-17 12 35 05) クッソ仲悪くても命掛かってる時くらいは助け合うだろうって意味が本来。三国志でいう赤壁の戦いみたいな。 - 名無しさん (2024-02-17 14 45 36) ナスカ絵でお願いします - 名無しさん (2024-02-16 16 44 07) 魏と呉は陸抗と羊コがいるけど英傑なんで三国志じゃなくていいが。 - 名無しさん (2024-02-16 18 49 53) 共演が出るとそろそろ終了の合図って戦国大戦の先輩から聞いた。 - 名無しさん (2024-02-16 21 32 39) 三国志大戦ではそれ出てから5年継続中だが - 名無しさん (2024-02-17 10 01 01) 戦国の共演って片方が発動したとき範囲内に共演持ち居たらもう一回もう片方文の計略発動して両方に追加効果が乗る士気8超絶みたいなのだぞ - 名無しさん (2024-02-17 12 27 29) 福岡孝弟はあと何回上方されるんだろ? - 名無しさん (2024-02-16 15 44 39) 頂上に酷い目に合う周布反乱さんが乗るまで - 名無しさん (2024-02-16 16 46 29) エラッタで伏兵つくからみとけよ~ - 名無しさん (2024-02-16 23 33 19) 伏兵なら採用率グッとあがりそう - 名無しさん (2024-02-17 11 05 17) 週に200円プレイを3日やるだけでスタンプ1枚埋まる。ただし交通費や手間は考えないものとする! - 名無しさん (2024-02-16 14 47 29) バレンタインのセリフは去年と同じかな? まあ聞き逃した人もいるだろうし毎年は撮れないか。 - 名無しさん (2024-02-16 14 32 47) イベント毎に数種類録り溜めはしてるだろうけど、毎年カードが増えていく上に、さらに既出カードも毎年セリフが変わるのは流石に鬼畜過ぎるからねえ。 - 名無しさん (2024-02-16 16 11 31) 聞いて集める側も大変だしさ! - 名無しさん (2024-02-16 20 04 19) 松田ァが上方されたから使ってみたけど相変わらずプレイ中は計略台詞聞き取れないな。速度はかなりものだけどいかんせん短いな - 名無しさん (2024-02-16 13 22 21) 松田凸「ドワォ!!」 - 名無しさん (2024-02-16 20 55 19) 自分で突撃しに来てるのにビックリしてるみたいですき - 名無しさん (2024-02-17 07 45 31) あの速度だからな。ドワ!ドワ!ドワ!ドワ!ドワ!! - 名無しさん (2024-02-17 11 41 56) 孫権がなんかバナナ持ってるけどバナナ大好きJKなん? - 名無しさん (2024-02-16 10 47 57) バナナが嫌いなJKなんておらんやろ! - 名無しさん (2024-02-16 11 09 53) まるで初めてバナナを見た時に突起した殺人鬼だな。美しいバナナの殺人鬼 - 名無しさん (2024-02-16 12 37 28) バナナ(意味深)てことか - 名無しさん (2024-02-16 15 14 56) アホガールコラボが来るのか… - 名無しさん (2024-02-16 18 54 27) 三国志大戦のバナナ入国が待たれる - 名無しさん (2024-02-16 16 55 58) ゴリってどういうスペックで出るんだろうな?コスト1の4/1先陣はないだろうし、イメージ的に気合は持っててほしいから、1.5で武力6気合の剣豪とかかな?コスト2以上で出たことってないよね? - 名無しさん (2024-02-16 23 12 18) 2/1気合先陣先陣先陣みたいなことかもしれん - 名無しさん (2024-02-17 07 00 44) スペースの都合で特技は三つまでって言われてて、今のところ例外はないんじゃない? - 名無しさん (2024-02-17 12 39 32) 4つも書いてしもうた - 名無しさん (2024-02-17 22 43 50) 大久保利通とかいう琥煌デッキだとほぼ必須なカード。実際入れない理由がないくらい便利 - 名無しさん (2024-02-15 23 31 38) 便利というより、大久保以外の琥煌3の号令が使いにくいんだよね。今回のVerUPでなんかテコいれあるかと思ったけど - 名無しさん (2024-02-15 23 44 42) 色々他のも試したけど小松は3消費する割には普通で小西郷はデメリットの割にあわなかった。強かったのはため計略のやつくらいかね - 名無しさん (2024-02-16 00 11 55) 小西郷は相手に剣とか狙撃とかいるだけで滅茶苦茶つらかったわw勾践は強そうだけど使ってる人少ないよね、使いづらいんだろうか - 名無しさん (2024-02-16 09 10 23) 打てれば強いんだけど同じ貯め号令の陸遜ほどの圧力はないから - 名無しさん (2024-02-16 09 12 56) 大久保の代わりでなく大久保+アルファなので高コスト弓は辛い官兵衛も同じ - 名無しさん (2024-02-16 09 24 30) 初期の緋のとりあえず内藤、紫のとりあえず直虎と同じだけど大久保は弓なのがデカいよな。小松も大久保と兵種逆だったら信繁みたいにそこそこ使われてたかもしんないのに - 名無しさん (2024-02-16 09 38 38) 溜めは慣れてる奴以外使いたがらないし。もはやジャンル違いと言っていい - 名無しさん (2024-02-16 09 37 34) 小松は信長とかの士気6よりも弱いけど大久保は家康より強いからなあ。竜子もそうだけど琥煌3で士気+1の似たような計略より強いのとそうでないのがいるのなんだろね - 名無しさん (2024-02-16 19 05 24) そもそも大久保と家康って比較になるのか?カードコンセプト違う気がするが - 名無しさん (2024-02-16 19 52 01) 家康は先打ち気味でもある程度戦えるけど大久保は先に打たされると弱いからな - 名無しさん (2024-02-16 19 53 21) 士気6に単純な兵力回復の号令いなくていい比較対象がいなかったから家康あげたけど、このゲーム徐々に回復する方が瞬間的に回復するのより大体総回復量が多いんで、回復の価値としては徐々に回復<瞬間回復っていう評価で開発側は作ってる思ってるかな - 名無しさん (2024-02-16 20 06 17) それこそ信繁と内藤が良い比較対象じゃないか?小松は3消費で武力6になったら使われそうやな - 名無しさん (2024-02-16 20 38 57) 内藤は少し迷ったんだけどね。同士気より強いのはまあ普通なんで。とはいえ号令で武力2大きいってかなりの差だから士気1程度の差じゃないよなって思ってる。小松の - 名無しさん (2024-02-16 20 46 43) 小松の武力6は長尾が知力下がって武力6ってのと比べると大分やばくない?効果時間か知力上昇値上げるくらいじゃねえかなあ - 名無しさん (2024-02-16 20 49 01) 騎馬盛り使ってる人に聞きたいけど兵種流派の仕様変わったのもしかしてかなりプラス要素? 槍長くなるの遅くなったし - 名無しさん (2024-02-15 22 17 25) (相手が兵種を選んだときのことだと思うので)代わりに弓が減るようになったのでは。あと牽制で槍振られて騎馬側が足止めたところ攻撃されるのは変わらないし - 名無しさん (2024-02-16 10 08 14) 槍長くなったり斬撃広くなるの遅くなったし、逆に騎馬単が欲しいのは迅突より突ダメでそれは早くなった。そう考えるとかなり追い風だったのね。変更当時は言われてなかったけど - 名無しさん (2024-02-16 11 02 49) 兵種使う騎馬単はまずいないから - 名無しさん (2024-02-16 11 07 20) 騎馬単が兵種選ぶのは相手が騎馬単の時ぐらいだからなあ - 名無しさん (2024-02-16 15 42 25) 上にある相手が兵種っぱなしだと思うよ、騎馬単は基本城塞だで - 名無しさん (2024-02-16 15 16 53) そもそも騎馬単にとって本当の脅威は散開戦術とかが通用しない超絶騎馬とかなんで槍が伸びたところで機動力無い相手ならそこまで不利でもない - 名無しさん (2024-02-16 12 36 00) 今回のコラボ劉備居ないんだなと思ったけど設定通りならスペックなり計略なりぶっ壊れだから無理か - 名無しさん (2024-02-15 20 58 07) 暴走前と後どっちでくるかよね。もしくは暴走前ベースで計略使ったら暴走→撤退みたいな感じかね - 名無しさん (2024-02-15 21 47 26) 曹操は暴走状態で来てほしかった - 名無しさん (2024-02-15 21 52 21) クスコ王国の初代国王 - 名無しさん (2024-02-15 20 43 26) 英傑かもしれないが喜ぶのは小学生とつボイノリオくらいだぞ - 名無しさん (2024-02-16 10 58 15) なんで本家が孫権でコラボが孫権仲謀なんだ…ってことは最初に孫権が出た時にはこれも見越しての孫権止まりだったってことか。孫権出たの1年くらい前だったか? - 名無しさん (2024-02-15 19 04 52) 大戦シリーズは初代三国志大戦からずっと孫権表記で一騎当千のキャラクター名が孫権仲謀だからこのコラボがあったから表記を分けていたわけではないと思う - 名無しさん (2024-02-15 19 19 05) そうでしたか!てか最初から関羽孫策呂布いますしね - 名無しさん (2024-02-15 19 33 48) 中村半次郎のフレーバーテキストに間違いってどこが間違ってるんだ - 名無しさん (2024-02-15 17 02 57) 多分一緒に上京したのが斉彬じゃなくて、その異母弟の久光かな - 名無しさん (2024-02-15 17 20 20) 亡くなってるし島津斉彬に従って京に行ってるとこかな - 名無しさん (2024-02-15 17 21 19) これに気づくって教科書に乗らない歴史に詳しすぎだろwこれ - 名無しさん (2024-02-15 20 44 19) ガチの学者さんで歴史(が出てくる)ゲームをツッコミ入れながら遊んでる人たくさんいるわね。 - 名無しさん (2024-02-16 10 10 00) 示現流ってところもちょっと怪しい。 - 名無しさん (2024-02-15 21 57 48) 下級武士ってとこも違うらしいからもはや他の誰かと間違ったんじゃないかレベル - 名無しさん (2024-02-16 10 58 55) 姜維で2色でも最大士気10なら余裕だろ!からの毎回士気溢れさすっていう。最大士気2の差すげぇな - 名無しさん (2024-02-15 12 55 24) 士気あふれ対策に魏武の長槍を入れよう! - 名無しさん (2024-02-15 13 47 36) 混色で士気7号令で組むとき士気4でもキツイんだよな。士気流派だけに縛られるとそれはそれでってのもあるし - 名無しさん (2024-02-15 14 40 30) そんなあなたに溜気戦法 - 名無しさん (2024-02-15 16 16 08) 武力と覇気上昇は知ってたけど速度上がるの今知った - 名無しさん (2024-02-15 17 26 26) 緋なら平家の士気バック選び放題やんなお一番便利な時代違いで陣形は使えない模様 - 名無しさん (2024-02-15 21 35 42) 英傑大戦初の3コスト女性武将が一騎当千関羽とは思わなんだ。しかも武力10。三国・戦国合わせても長い大戦シリーズの歴史の中で武力10女性って、もしかして初? - 名無しさん (2024-02-15 11 37 06) 今まで望んでたのにコラボの印象がデカすぎてすっかり忘れていた。2.5コストもさらに増えたな - 名無しさん (2024-02-15 12 35 21) 戦国大戦に武力11がいたような気がする。上杉謙信だったか? - 名無しさん (2024-02-15 12 36 31) 女謙信は武力8と7しかいないはず、それ以外だと2.5 - 名無しさん (2024-02-15 20 46 35) それ以外だと2.5コスト武力9の大島三十郎くらいじゃないか?今で言うコラボ枠だが - 名無しさん (2024-02-15 20 47 35) コラボで初のって言われてもなあって感じ。やっぱ通常排出かせめてEXじゃないと - 名無しさん (2024-02-15 12 58 32) わかる。オリジナルで来て欲しい。今後に期待やね - 名無しさん (2024-02-15 13 22 53) 気になるんやけど - 名無しさん (2024-02-15 16 52 26) 気になるんやけど、無学なんで個人的に武力10になるかなって思ってた巴御前、玉藻前ですら先陣込みでも8、6。ほとんど神様の九天でも7なんですがコラボ抜きで武力10いきそうな女性って誰なんですか? - 名無しさん (2024-02-15 16 59 43) 何日か前にもこんな感じの話題あったけど、その辺は完全なセガの匙加減なんで何とも。極端な話、完全武装黄月英とか魔力を得た淀殿とかが武力10でくる可能性も0ではないわけで - 名無しさん (2024-02-15 17 08 23) 別に女性武将で武力10を出さなきゃいけないっていうわけでもないからね - 名無しさん (2024-02-15 21 15 50) 一番可能性ありそうなのは鈴鹿御前じゃないか?大嶽丸実装されてるし - 名無しさん (2024-02-15 20 51 25) 可能性言ったらそうだが大嶽丸でさえ武力9だからな - 名無しさん (2024-02-17 11 42 51) 中沢琴はその枠だと思ってた。あと出てないのでは呂姫かな - 名無しさん (2024-02-15 21 45 04) ギン千代も戦国大戦では高コストだったかな。あとは過去作では未登場だと思うけど、史実なら佐々木累って女剣士がいたはず - 名無しさん (2024-02-15 21 50 22) 吉田沙保里 - 名無しさん (2024-02-16 03 38 56) コラボ特殊で同一人物じゃないし、各勢力に1枚で良かったんじゃないか?七つの大罪とか調査兵団もバラバラだし。 - 名無しさん (2024-02-15 07 31 50) ラインナップと色分けはコラボ先の意向もあるんじゃないかな - 名無しさん (2024-02-15 08 15 36) 紫使いだけどコラボ無いとかさぁ。萎えたから蒼使うわ。 - 名無しさん (2024-02-15 08 31 54) 同一人物じゃないだけで原作でちゃんと勢力分けはあるから無視するほうが避難されるだろ - 名無しさん (2024-02-15 09 20 23) 世界観的には銀魂が1番近いかね。あっちもモデルいる奴は基本同一勢力 - 名無しさん (2024-02-15 10 22 03) まあ、志村新八も永倉新八がモデルだから本来は碧なんだけどね、それだと偏りすぎるから万事屋はイメージカラーって感じだけど。 - 名無しさん (2024-02-15 13 22 58) 新八の場合モデルって言っても名前だけやろ - 名無しさん (2024-02-15 13 55 01) 牙突してた二番隊隊長シーンもあったんですよ - 名無しさん (2024-02-15 14 34 52) 新選組に入ったことあるってこと?へーそれは知らなんだ - 名無しさん (2024-02-15 18 20 47) 没資料だかに新八は真選組にする予定だった設定があったはず - 名無しさん (2024-02-15 20 35 08) 真選組には永倉新七ってひとがいるみたいだしね - 名無しさん (2024-02-15 23 55 38) 一枚岩じゃない設定の他作品と違って魏呉蜀の設定あるのにそれはない - 名無しさん (2024-02-15 09 49 34) 東卍や調査兵団が一枚岩じゃないと?!ネタバレか! - 名無しさん (2024-02-15 10 20 23) 他のコラボも仲間なのに勢力バラバラやん - 名無しさん (2024-02-15 12 37 30) 徐庶とか姜維みたいなエピソードない限り魏呉蜀を他に振り分ける理由なんて無いだろ - 名無しさん (2024-02-15 14 37 10) コラボ先によってイメージカラーで分けていい作品と所属勢力でまとまっていて欲しい作品で対応が分かれているのは人選や勢力分けをコラボ先がやってるからか意向が反映されているからじゃないかな - 名無しさん (2024-02-15 16 36 17) 敢えて分けるなら関羽を魏のくくりにするくらい?真とのコラボでまだ呂布出すくらい勢力分けは厳しそう。キャラ認知度的に。 - 名無しさん (2024-02-15 10 50 32) やはり緋として求められていたのは夏侯惇ニキ - 名無しさん (2024-02-15 11 37 33) 典韋、夏侯淵、曹仁、許褚、楽進……女はなんか性癖を刺激する尖ったメンツばっかだな。賈詡と司馬懿は比較的普通か - 名無しさん (2024-02-15 13 02 14) というかさ、紫/琥は渾身/琥煌の条件満たしたときの調整が難しそうだよね。コラボにしたからにはマイルドずつにしないとコラボで始めた人に文句つけられてしまう可能性あるし。 - 名無しさん (2024-02-15 16 13 15) 紫琥だからって渾身琥煌にしなくてもいいんだぞ - 名無しさん (2024-02-15 20 46 10) メリオダスとかアルミンとかね - 名無しさん (2024-02-15 23 59 22) 紫に関してはむしろ渾身じゃない方が喜ばれるレベル - 名無しさん (2024-02-16 08 22 36) 下で上方の話題になって贔屓云々はさておき確かにやたら気にかけて貰えてるカードもあれば半ば放置されてるカードもあるなとは感じるな。とりわけコラボカードは旬が過ぎたら半放置なイメージ。まあ別にどうでもいいけど - 名無しさん (2024-02-15 01 55 00) これはちょっとあるなぁ。河了貂とか銀さんとか正直もうそろそろ計略強化してくれてもいいと思うわ - 名無しさん (2024-02-15 02 10 56) PLはあくまで番外編のカードって思ってるから、個人的には実装時以外は二線級まで性能下げていいなあ。好きな人が使う程度で。信とか高杉とか原田とかそれこそ清正とかいい加減弱くしてほしい - 名無しさん (2024-02-15 09 06 43) コラボカードを上方しすぎると新規の入手手段が無くて転売ヤーを喜ばせるだけになるからしゃーない。 - 名無しさん (2024-02-15 09 24 04) その2枚とも暴れたことあるだろ。下方も上方もされてないPLで言えよ - 名無しさん (2024-02-15 09 53 32) 銀さんは無いだろ - 名無しさん (2024-02-15 10 58 24) 銀さん暴れたことないし銀魂コラボで唯一上方も下方もされてないカードだよ - 名無しさん (2024-02-15 11 55 48) つまり銀さんは今以上の強化をするとどうマイルドにしても環境を破壊してしまう恐ろしいカードと判断されたのだ - 名無しさん (2024-02-15 13 21 40) 単に忘れてるだけじゃない? 戦国大戦でもたまにそういうのあったし - 名無しさん (2024-02-15 16 39 06) あるよね笑 同じ計略で名前一覧の中に記載漏れあったり。まあ人間がやってる事なんでミスはしょうがないのだ - 名無しさん (2024-02-15 17 14 24) 河了貂はともかく、上方も下方もされないから銀さん上げたのにこんな言われ方ある? - 名無しさん (2024-02-15 22 44 51) 銀時って河上が息してなかった時に入れられてたり当時の対騎馬処理用とかギミック用に使われてたイメージあるが - 名無しさん (2024-02-15 20 40 12) 渡辺綱が出て来て消えたイメージ - 名無しさん (2024-02-15 21 47 33) だとしてもあばれって言うには程遠いかな。当時も富子重ねがけか舞潰しくらいにしか出番なかったような - 名無しさん (2024-02-16 00 23 59) 強いは強いけどネタの域を出んよなあ - 名無しさん (2024-02-16 13 05 20) つかコラボ呂蒙って敵同士の判定が無いだけでほぼ捕獲戦法だよな。攻守ともに敵を城際から剥がせるって強くない? - 名無しさん (2024-02-14 19 07 21) 守りは剝がすよりもスライド攻城防ぐって感じじゃない?城からのダメ相手に入るし攻城エリア引きまわした方がよさげ。突撃食らった後乱戦になるから連突食らうことないのも強そう - 名無しさん (2024-02-14 20 00 26) 武力上昇値も高いし、デッキによってはかなり厄介な相手よね。 - 名無しさん (2024-02-14 20 02 52) 号令のパーツとして邪魔しないスペックなのもデカい - 名無しさん (2024-02-14 20 17 12) うまくやれば8体引けるのかな(呂蒙に入る乱戦ダメージはさておき) - 名無しさん (2024-02-15 09 09 10) しかし一騎当千の孫策のカード、先陣中は8/3で高揚と気合持ちで計略は超絶強化とどことなく三国志大戦1のレア孫策を思い起こさせるな - 名無しさん (2024-02-14 17 13 35) てか今回のコラボ超絶強化しかいねぇ… - 名無しさん (2024-02-14 18 28 57) 格闘マンガだししゃーない - 名無しさん (2024-02-14 19 24 46) 武将じゃなくて闘士だし、全員超絶強化なのは割と解釈一致。一騎当千曹操とかだったら号令も有りだけど。 - 名無しさん (2024-02-15 11 33 02) コラボは三国志なのに特殊だから三国志号令無理やん… - 名無しさん (2024-02-14 16 36 48) 作品の舞台は現代らしいだからしょうがないね - 名無しさん (2024-02-14 16 38 04) 作品設定上武将の女体化って訳でもないからな - 名無しさん (2024-02-14 19 03 57) 言われるまで気付かんかったわ。特殊号令の実装が待たれる - 名無しさん (2024-02-14 20 59 25) 武将の魂を宿した勾玉持ってる高校生ってだけだからね。 - 名無しさん (2024-02-14 23 03 26) でも現代人の本名があるわけでもなさそうだね。変わった世界観 - 名無しさん (2024-02-15 08 50 27) ウマちゃんみたいなもんで深く考えたら負けや - 名無しさん (2024-02-15 19 22 06) 原作の新編だと日本武将もいるから厳密には三国志でも無くなったぞ。義経とかいるし - 名無しさん (2024-02-14 23 14 25) 大戦も三国志だけじゃなくなったから、そいつらも出せるな - 名無しさん (2024-02-15 02 03 52) 作品内でも親は呉夫人とかだった気がするが、こいつら学校卒業後も戦い続けるんかな。警察とか出てこないがこの日本どうなってんねん - 名無しさん (2024-02-15 07 11 35) 呂蒙は強化計略だから姜維で防げないですよね? - 名無しさん (2024-02-14 16 20 37) 金童子と同じだろうね - 名無しさん (2024-02-14 19 44 57) なんつーか開発の好みで上げ下げ決めすぎじゃね?って思ってしまうなぁ 小松姫とか何回上げるんだよ - 名無しさん (2024-02-14 15 06 14) 使われてねーからやろ - 名無しさん (2024-02-14 15 12 50) 過去に使われて下方もされてるのに他の上げ下げもされてない奴ら放置してまでこいつを6回も修正する必要ある? 曹操とかもそうだけどERは露骨に贔屓してる感ない? - 名無しさん (2024-02-14 16 26 42) 贔屓してたらもっと強くなってるでしょ - 名無しさん (2024-02-14 16 32 09) 小松とか曹操とかよりも恐らく使われてないだろうに一向に上方されない奴もいるから気持ちは分からなくはない - 名無しさん (2024-02-14 16 59 13) 一理あるがそれでも曹操使われないし悲しいやろ。 - 名無しさん (2024-02-14 17 01 08) 今日使ってみたけど曹操はかな使われる思うよ まあどうせ騎馬単やろうけど - 名無しさん (2024-02-14 17 31 48) 別にしばらく前からチラホラ見るし今曹操弱くないと思うけどね。サブ号令豊富になったのがデカいよ。ただ騎馬単が最適解だから郭嘉エレン鄧艾勝頼司馬懿とかと競合して使われてなかっただけで。曹操と龍馬、土方は今バージョンはけっこう暴れるんじゃない? - 名無しさん (2024-02-14 18 35 20) 竜馬は計略内容に強い事しか書いてないのに暴れてない稀有な存在 - 名無しさん (2024-02-14 21 01 25) 慎重に細かく刻んでるだけちゃうか - 名無しさん (2024-02-14 18 23 47) 開発の好みだけだったらもっとヤバくなってるだろ - 名無しさん (2024-02-14 16 18 15) そういう根拠のない断定は無駄に荒れるからSNSでやろうな - 名無しさん (2024-02-14 17 13 54) 新見は開発にファンがいると思う - 名無しさん (2024-02-14 20 25 34) 開発の好みではなくプレイヤーの好みでは?運営はどの絆カードが多いかわかってるし、人気カードを調整頻度を細かくするのはむしろプレイヤーのためだと思う - 名無しさん (2024-02-14 20 48 32) 開発の好みではなくアンケートに書いた人が多かったから反映してくれたのかも。ゲーム中の性能関係なく史実ファンとか、イラストが好きだからずっと使いたいとか。 - 名無しさん (2024-02-15 09 17 59) 現状孫権が知力依存と武力上昇間隔共に1.2cぐらい - 名無しさん (2024-02-14 14 22 11) ってんで話題になっとるね。 - 名無しさん (2024-02-14 14 23 22) 知力上昇コンボしてみたいけど、1コスの弓の計略ために知力上昇の士気をさけるか、というと難しいところ - 名無しさん (2024-02-14 15 33 05) 知力依存そのくらい欲しいよな。ただ1コスなのがな…上昇速度もっとゆっくりで30cとか40cの方がよかった - 名無しさん (2024-02-14 16 20 03) いわゆる新三国のダンまち孫策みたいになるのを避けたんだろ。ましてや遠距離兵種だし - 名無しさん (2024-02-14 23 07 14) 信長伝と家康伝が追加されたなら秀吉伝もそのうち来そう - 名無しさん (2024-02-14 14 13 06) 李舜臣実装待ったなし - 名無しさん (2024-02-14 14 56 52) 計略で専用兵種亀甲船が - 名無しさん (2024-02-14 15 36 33) 今回のコラボってもしかしてモデルになった武将と組んだら特殊セリフあるんか? - 名無しさん (2024-02-14 12 38 26) つまり麻痺矢の大号令に乱戦挑発を組み合わせることでぼくのかんがえた超強いデッキが完成する - 名無しさん (2024-02-14 13 06 10) なるほど完璧なデッキっスねーッ 通常呂蒙がいないという点に目をつぶればよぉ~ - 名無しさん (2024-02-16 03 41 48) 対騎馬単に対して気を付けてることとか意識してることってある? 騎馬単嫌いだから参考にしたい - 名無しさん (2024-02-13 23 28 51) 特定の勢力の滅亡まで実装しなきゃいけなくなるから追加カードのラインナップ歪むでしょそれは - 名無しさん (2024-02-13 23 32 32) 木を間違えた失礼 - 名無しさん (2024-02-13 23 33 02) 魏を飲み込んだ西晋の滅亡までこのゲームは続くという予言 - 名無しさん (2024-02-14 11 27 06) 石勒使いてぇな - 名無しさん (2024-02-14 15 42 45) 自分も昔から騎馬単苦手なんで、動きはあまり意識せずデッキに必ず騎馬単対策になりそうなカード入れてる。神速(可能なら+凸ダメ上昇付き)騎馬か、車輪があると結構安定する。盛国とか牛金オススメ - 名無しさん (2024-02-13 23 45 14) 意識というか、騎馬単対策に使ってて強いなと思ったのは、麻倉葉。これは騎馬単キラーだなと思った。ただ士気は重いし、うまくスルーされたらほぼ負けなのでかなりピーキー - 名無しさん (2024-02-13 23 56 28) 騎馬単だけは絶対許さないデッキにしたいなら、王平使うと良いよ。もしくは氏康。車輪いれたら相手は乱戦でしか守れないから - 名無しさん (2024-02-13 23 58 44) みんな書いてるけど高コスト神速騎馬入れるだけで超有利だし、何より対騎馬単がめっちゃ楽しくなるからお勧め - 名無しさん (2024-02-14 00 12 57) 王平+おまさ、もしくは直江兼続で騎馬単は食えるよ - 名無しさん (2024-02-14 00 54 06) 今作の槍は結構短いし、車輪も体感だけど過去作よりかなり弱めに設定されてそうだからなぁ。騎馬単相手への回答が超絶強化持った騎馬って感じ - 名無しさん (2024-02-14 02 08 33) 超絶騎馬いないから立ち回りでって話だとすると、迎撃狙って下手に槍を突出させない。突撃食らわないようにするのを第一にして槍消しされないように他の部隊の後ろから槍だけ出すような位置取りをする - 名無しさん (2024-02-14 04 11 29) ↑にもあるけど直江兼続がマジでオススメ。ほぼすべての騎馬単をカモれる。あと忍槍に長槍英魂付いてると、騎馬単側は超怖い。槍を消そうとしてくる相手にこっちの凸とかを入れて消耗させよう - 名無しさん (2024-02-14 10 28 26) 槍2馬1弓or鉄2でやってるけど、槍下げて弓鉄突撃でいじめる、攻城貰っていい、敵陣でフルコン蜻蛉切。左右に振られるのに釣られず前出しすれば勝つ。アクション流派3よりも2の方が弓鉄突撃が強くてすごい楽になる。司馬懿がいなければ同格には負けないけど司馬懿強すぎやめてくれぇ… - 名無しさん (2024-02-14 10 33 17) 自分が4か5枚のバランスデッキとして確実に勝ってる部分の攻城力を活かせないとなんもないから守備の局面で城叩かれてでも撤退しないのがよろしいかなと - 名無しさん (2024-02-14 16 06 19) 槍出しは大事だけど下がると相手に空間与えて気持ちよくなられるから、時には空間潰して操作し難いと思わせる - 名無しさん (2024-02-14 18 28 26) 基本的に騎馬単をしゃぶれるのはより強い騎馬であって、槍だの剣豪だのではないということ。利家とか王平や忍槍は例外的に効く。 - 名無しさん (2024-02-14 19 54 11) 群雄伝、また新伝追加かよ…あまりにとっちらかりすぎやろ。そろそろいくつか終われる様にしてほしいわ。織田伝とかこのペースだと終わる前に筐体壊れるわ - 名無しさん (2024-02-13 23 20 45) そういえば北条義時修正なしか。こいつ割と壊れだと思ったから意外 - 名無しさん (2024-02-13 23 12 34) 勝率5割切ってるからじゃね?部隊取れなきゃ少し長めの士気7+5号令だからなあ - 名無しさん (2024-02-14 04 14 46) 残りのパーツを平安にするかどうかで戦い方人によって違うしな - 名無しさん (2024-02-14 13 18 50) 上のほうは守りうますぎて部隊とらせてくれないからただ長めの+5にしかならず、下のほうは低枚数のマッスルが多いから+5ではぶつかり合い勝てなくて勝率出てないんじゃね - 名無しさん (2024-02-15 15 17 55) 陣形デッキを組むと陣形駆逐カードのエレンにマッチする不運ぶり。薄々感じてたけど開発もしかして陣形嫌い? - 名無しさん (2024-02-13 23 00 33) 陣形嫌いというよりは号令優遇したいだけだと思う - 名無しさん (2024-02-14 00 13 51) 妙玖板垣が苦手なんだけど弱点あるのあれ。開幕潰せって言われるだろうけど櫓と柵と伏兵で凌がれるし。 櫓撤廃してくれ邪魔くさい - 名無しさん (2024-02-13 22 50 10) なるべく前半にリード取って、後半の板垣の攻城を多少スルー出来る様にしとくと安定するよ。後は月並みだけど万全の体制では打たせないことかなぁ。なるべく攻勢続けて防衛で士気吐かせたり、板垣無視してでも妙玖を狙って計略タイミングをズラさせたり - 名無しさん (2024-02-13 23 34 52) 特に新アニメとかやるわけでもなく三国志繋がりで一騎当千とコラボするなら今後織田信奈の野望とか戦国乙女とかもくるんだろうか - 名無しさん (2024-02-13 22 48 29) 原哲夫戦国コラボもそうだったから可能性があるかもね - 名無しさん (2024-02-13 22 58 23) 世代なら原哲夫と一騎当千はそれぞれ三国志と戦国のコラボって言われたら一回は頭よぎるレベルだしどっちも番外編とか続編入れたら未完って言えるからな - 名無しさん (2024-02-13 23 28 52) 8回もアニメ化してる大人気作品だからね。 - 名無しさん (2024-02-14 07 52 37) 戦国乙女はパチ業界の絡みでセガサミーとは別の会社のコンテンツだからなあ。 - 名無しさん (2024-02-14 09 42 43) コーエーとコラボしたのは過去にあるけどそのコーエーが意識されてる信奈にはノータッチだからどうなんだろうな - 名無しさん (2024-02-14 12 35 22) (知らないけど)いま流行りのコラボシナリオが云々な話もあったんじゃないの - 名無しさん (2024-02-14 13 07 46) 今回コラボの声優さん聞いたことない名前ばかりだな。自分が声優に詳しくないのもあるけど - 名無しさん (2024-02-13 22 08 20) PCゲーマーとかだとかなり有名な部類の人たちだぞ。ゴールデン帯のテレビ番組出た人もいるし - 名無しさん (2024-02-13 22 12 09) 1期が2003年だからな……21年前?……うせやろ……? - 名無しさん (2024-02-13 22 39 37) 声優も殆どが40代後半っていうね。当時はフレッシュな人を起用したんだろうが、今となっては中堅以上のベテランしか居ない。 - 名無しさん (2024-02-14 10 55 40) おっさん狙い撃ちみたいなコラボだからそらそうよ - 名無しさん (2024-02-13 23 22 35) ちなみに孫策の人は漫画家畑健二郎の嫁な。 - 名無しさん (2024-02-14 22 48 38) ☆「英傑大戦 公式生放送」2024年2月 のご感想はこちらのツリーにご協力をお願いいたします(配信内容へのご意見・ご感想を枝分けしてありますのでご利用ください - 名無しさん (2024-02-13 19 59 09) ★振り返り・アップデート情報へのご感想: - 名無しさん (2024-02-13 19 59 26) ★新コラボ情報・その他の情報へのご感想: - 名無しさん (2024-02-13 19 59 53) ついに来てしまったな - 名無しさん (2024-02-13 20 49 22) スペックも計略も強そうなのが揃ってんねぇ - 名無しさん (2024-02-13 21 12 12) 強そうだけど全体的に低知力だから対策用ダメ計は必須になるかなあ - 名無しさん (2024-02-13 21 16 13) 全員超絶強化だし村松とかで対策されそう。碧は姜維とも組めるし - 名無しさん (2024-02-13 22 16 58) 呂蒙さん、英傑大戦の初登場が女性としての実装とは… - 名無しさん (2024-02-13 21 22 01) 呂蒙子明さんだからセーフ - 名無しさん (2024-02-13 21 28 44) 版権元の出版社において集英社・講談社に続き、「少年画報社」が来ました - 名無しさん (2024-02-13 21 22 57) 戦国の時にドリフターズ出してるから元々コラボしてるといえばしてる - 名無しさん (2024-02-13 22 47 56) 三国志武将来たか?と思ったらやっぱり特殊なのね - 名無しさん (2024-02-13 21 34 20) 姜維さんがアップを始めました - 名無しさん (2024-02-13 21 48 59) 三国志ガチ勢がキレる名前だが まさか来るとは… - 名無しさん (2024-02-13 21 54 32) 趙雲子竜に大戦における趙雲感があってめちゃくちゃ嬉しい - 名無しさん (2024-02-13 22 00 18) 孫策は長そうだったし知力依存高ければ阿茶と組んでワラもありか? - 名無しさん (2024-02-13 22 14 47) 流石に0.2でしょ - 名無しさん (2024-02-13 22 28 20) 作品的に仕方ないとはいえ勢力偏っちゃったのはちょっと残念。 - 名無しさん (2024-02-13 23 09 34) 人気の典韋とかで勢力バランスとってもよかったとは思う - 名無しさん (2024-02-13 23 20 33) 緋は金カムのときにメイン級3人持ってったからね…しょうがないね - 名無しさん (2024-02-13 23 41 56) もしかして典韋って字ないから統一名称を本物の典韋と同じにせざるを得なくて泣く泣く選外にしたのかね - 名無しさん (2024-02-14 12 09 14) 各勢力順番で結局枚数バランスはとってくれてるからまぁいいじゃないか - 名無しさん (2024-02-14 00 35 26) 魏で人気のヤツいないのかこの作品。司馬懿が車椅子なのは知ってるけど人気はなさそうだな。真は孫権主人公なのか。前作は孫策主人公だったよな? - 名無しさん (2024-02-14 07 55 01) なんでこの順当なメンツの中に孫権?って思ったけど続編で主人公変わったのか、なら納得。魏は典韋と夏侯淵が人気ありそう、あと賈詡とか。その辺趙雲と交代でも良かったかもね - 名無しさん (2024-02-14 11 58 06) 作品内で趙雲人気あったか?だったがこのコラボで趙雲好きになりそうだわ。 - 名無しさん (2024-02-14 14 08 01) 趙雲はぽっと出だけど、キャラ立ってるし関羽並みに強いし胸ある(ただし脱がない)しで、瞬く間に各メディアに露出されるようになった記憶がある - 名無しさん (2024-02-14 15 32 18) 趙雲はパチンコ打ちには大人気やぞ(激アツキャラ - 名無しさん (2024-02-14 16 24 02) 流石に絵が古く感じてしまう…が、よく考えたら当時もそんなに新しい感は無かった気がするわ… - 名無しさん (2024-02-14 15 00 06)
https://w.atwiki.jp/conquistador02/pages/22.html
ウィルコムのWS007SHタイトルNO.36734 亜美 11/21(火) 19 14 IP 211.120.144.179 削除依頼 ↑を凸りたいんですけど・・・(画像はURLです。)色は黒のほうです。。形がパカパカ(?)じゃないんで凸りにくいんでいまはとりあえずピンクで統一したストラップ(ほとんどミニー)をジャラジャラつけてますd( 凵`*◎) どんな風にしたらいいと思いますか??ちなみに中1です(*´ω`∩ お願いしますm(_ _)m NO.1 亜美 [URL] 11/21(火) 19 19 IP 211.120.144.179 削除依頼 URLはるの忘れてました!! えっと、HPの【3D VIEW】で裏側も見えますo(*≧д≦)o″)) NO.2 異 11/21(火) 20 05 IP 61.211.236.204 削除依頼 PHSはイタチ NO.3 conq 11/21(火) 21 14 IP 59.147.167.37 削除依頼 2 アンチウザス。 0 2の書き込みはキニスルナw esデコってる人は少ないだろうから、上手にやればWILLCOM NEWSとかで取り上げてもらえるかもよ。 とは言っても、実際かなり難しいんだよね。 テンキー操作のときとキーボード操作のときで裏側のほとんどに手が触れるから、凹凸のあるものはだめだな。 私ならとりあえずキーボードのバックライトのLEDを別の色に交換しちゃうとかするかもしれないけれど、普通のおにゃのこにそこまでやるのは無理かな...。 (分解しなくちゃいけないし保証無くなるし) 電池蓋なら汚そうが壊そうが交換がきくので、電池蓋にリューターで模様を彫りこんで、黒なら白の、白なら黒のインクを流し込むっていうのも面白そう。 ただ、これも結構技術いりそうだけれど。 図画工作に自信があるならやってみる価値はあるかと。 リューターはダイソーでも売ってる。 私と私の妹はWS003SH使ってるけれど、妹は液晶の裏側(スライドさせたらWILLCOMのロゴが出てくる面)にプリ貼ったり模様書き込んだりしてる。 とりあえず、today画面のデザインだけいじってみたら? http //yozan.biz/es/upload.htm ↑ちょいヲタっぽいの混じってるけれど、きれいに壁紙作ってバーのデザインとか変えてる例が載ってる。 NO.4 conq 11/21(火) 21 15 IP 59.147.167.37 削除依頼 てか、デコるとかの前にミニーがいっぱいぶら下がったesを見てみたい...。 NO.5 みぁ 11/21(火) 21 18 IP 202.122.192.129 削除依頼 黒ボディーにピンク系凸って,すごいかわぃく感じるみぁですo笑 どっちかというと,濃い目のピンク【ハ 表は・・貼れるとこ少ないから,周りを囲むような感じで,後ろは好きなように【ぇ っていうのが良いんじゃないですかっ!? みぁ,普段凸らないんで,分からないんですが・・笑 みぁも,ウィルコムさん持とうかなぁーと思ってて, しかもesさんo しかも,しかも・・ きっと買いかえるケータイ【Docomo使ってます】が 白のSHを買うつもりなので, ウィルコムは黒にしようかなぁなんて思ってました! 全然関係ない事で話しかけてしまってすみません あの・・ずうずうしいですが・・ 機種本体はいくらぐらいしましたかっ!? 教えていただけると嬉しいですっ NO.6 conq 11/21(火) 21 26 IP 59.147.167.37 削除依頼 そこら中でキャンペーンやってるから、頑張れば19800円で買えるかも。 普通に買ったら24800円。 新規も機変も一緒。 NO.7 みぁ 11/21(火) 22 14 IP 202.122.192.129 削除依頼 conq さま 値段のお返事ありがとうございましたっ! そぅですかぁ~^^; 分かりましたっ! ありがとうございましたっ (_ _) NO.8 conq 11/22(水) 18 24 IP 61.198.170.231 削除依頼 主マダー? もったいないからesスレとして再利用しよう。 NO.9 けろ 11/22(水) 18 36 IP 210.136.161.10 削除依頼 ここに来る大半の人にとってスマートフォン系はモノリスと同じだから、過疎化するのが目にみえてるぞ(笑) NO.10 conq 11/22(水) 18 59 IP 61.198.170.236 削除依頼 9 0に言ってやれ。 泣くぞ。 NO.11 けろ 11/22(水) 19 10 IP 211.18.233.87 削除依頼 0はツワモノの部類だから平気だと思われ。そーいやシャラポワがM1000使ってたなぁ、ピンクのやつ。 NO.12 conq 11/22(水) 19 42 IP 61.198.170.236 削除依頼 うん、だからさ、「女子供はPDAPhone使わない」ってのは日本人の勝手な思い込みなんだよ。 シャラポワがM1000使ってたからってファンがM1000買ったりしないだろ? 要するに普通なわけ。 NO.13 けろ 11/22(水) 20 03 IP 210.153.84.216 削除依頼 ちなみに去年ジャパンツアーの間だけね。プロモーションだろうね。 PDAは便利だし、絶対使わないって訳じゃないと思うけど、低年齢層や女性ユーザーの大多数の人が必要性を感じてないと思う。ある意味パソコンより敷居高いし。 NO.14 kn 11/22(水) 20 58 IP 125.3.109.231 削除依頼 私も新しくWS007SHを使おうと思ってるんですけど、 かなりでかくて持ち運びがちょっと不便。。。 んで、女なんで、男の人のポッケトみたいに大きくなくて入んなくって。 何かいい持ち運び方法ってないでしょーか? NO.15 conq 11/22(水) 21 08 IP 61.198.170.205 削除依頼 14 でかいよー。 存在感はある。(笑 学生さん? スカート曲げて短くしてなければスカートのポケットに収まると思う。 私の妹はイヤホンつないだ003をスカートのポケット(チャック付き)に入れてます。 ただ、画面むき出しになるから、付属ケースかpocketgamesなんかで販売しているケースに入れるとさらによいね。 http //www.google.co.jp/search?q=es+%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9 btn=Search output=opera-m sourceid=opera-m 休日はバッグの中だよな、やっぱ。 自分はNutshellっていうケースに入れてベルトに吊ってるけれど。 逆に質問だけれど、アプリは何か入れてますか? NO.16 conq 11/22(水) 21 19 IP 61.198.170.205 削除依頼 13 2ちゃんでも同じこと言ってる奴いたよな。 実際パソコン使う以上のスキルなんていらないって。 パソコンのスキル=シャットダウンができる なら話は別だけれど。 パソコンだって出始めた頃は、女子供は興味無い、ワープロで十分とかさんざん言われてたけれど、今や一家に一台だよな。 庶民のリテラシーの向上と機器の低価格化に伴って限定的な作業しかできないマシンの需要は無くなって、ソフト次第でなんでもできるパソコンが普及したように、今後カスタマイズが自由にできる携帯機器の需要が高まっていっても不思議じゃないだろ。 まぁそれがWindowsCEだとは限らないだろうけれど。 NO.17 kn 11/22(水) 21 20 IP 125.3.109.231 削除依頼 はい。 学生です。 スカートは折って短くしてるんでスカートのポケットは無理かもしれません。 そうなると、やっぱり鞄の中となりますかねぇ。。。 それでカバーみたいなのがあるなんて知りませんでした。確かにカバーしてると安心ですね。 でも、もっと大きくなっちゃうかも。。。 んーーーー。 やっぱ機能を重視すると問題も増えますね。 それで、質問のことなんですけど、私はまだ使ってないんでアプリとかはまだちょっと。。。 って感じです。 NO.18 みぁ 11/22(水) 21 25 IP 202.122.192.129 削除依頼 私はメール・通話のためにウィルコムを持とうかと思っています なので,ネットは多分使わないと思うんですよ 【定額もウィルコム定額だけで,データー定額はしないと思います】 そんなやつが、esを持つのは無意味ですか? デザインが一番好きでesかなと考えたんですが・・ 12月に出るシンプルな物とかの方が良いですか? ぜひ意見聞かせてくださいっ NO.19 kn 11/22(水) 21 30 IP 125.3.109.231 削除依頼 別に無意味だ何て思いませんよ!! 私も、PHSでネットとかあんまり使わないけどWS007SHを使おうと思ってます。 画面が大きいのがいいですよねぇ。 NO.20 みぁ 11/22(水) 21 42 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn sama そうですかっ♪ そうなんですよねっ!画面大きいのと,外見【画面がついてる側のボタン位置とか(ぇ】が好きで・・ しかも,みぁドコモのケータイ今までシャープしか使ってなくて笑 でも・・大きいっていうのもちょっとひっかかるんですよね(*△*) NO.21 kn 11/22(水) 21 50 IP 125.3.109.231 削除依頼 WS007SHはなんといってもデザインが良いですよね!! 他社にはないデザインで凄いカッコいいなぁって思います。 それにキーボードとか下から出るなんて想像できませんよ!! でも、やっぱ大きさが。。。 デカイですねぇ。 ちょっと、女では持ちにくい大きさですよね。 分厚いし。 NO.22 平ロボ [URL] 11/22(水) 21 53 IP 221.119.3.246 削除依頼 無意味だとは思いませんが、あまりおすすめはできません。 大きさ、重さ、操作性、価格などを考えると… NO.23 kn 11/22(水) 21 54 IP 125.3.109.231 削除依頼 操作性ってどうゆう意味ですか? NO.24 みぁ 11/22(水) 21 55 IP 202.122.192.129 削除依頼 かっこ良いですよねっ♪ わかりますっ!! 下からキーボードとか・・ ボタンが2つ(画面下と、キーボード)もあるなんて なんじゃそれっ!って笑 大きさがどうしても・・^^; 実物はまだ見てないのですが,みなさんのお話や 画像など見てもやっぱり・・ 私は基本はドコモのケータイを使って ウィルコムの子とだけのために持とうと思っているので ケータイ2台は・・それだけでも(*△*) って思うんですよ ウィルコムだけでの利用ですかっ!? それとも別に携帯は持ちます?? NO.25 conq 11/22(水) 21 55 IP 61.198.170.205 削除依頼 17 いっそふくらはぎまで届くくらい長いと違和感無くておk 曲げてない分腰が細く見えるので一石二鳥かと。 ブレザーだとちょっとアンバランスだろうけれど。 まぁ実際着てないからわかりません。すみません。 クラスメートのフェンシング部のコはロングがばりっと決まってる。 esもそのうち買う予定らしい。 カメラ用のポシェットに入れて肩からぶら下げるってのもアリじゃないかと思う。 一緒に他の小物も入れれるしいいんじゃないかな。 リュックの人にはおすすめ。 >アプリ ぁ、ごめん、アホでした。 購入前だったね。 003や007などのWindowsケータイは無料で面白いアプリ(ペイントソフト、音楽/動画プレイヤー、2ちゃんブラウザ、ゲームなど)がたくさんあるので買ったら是非試してみてください。 NO.26 kn 11/22(水) 21 58 IP 125.3.109.231 削除依頼 実物みましたけど、結構おっきかったです。 私は、今auを使っていてそのままウィルコムにするので2機もとうと思ってます。 でも、そのうちウィルコム一本に絞ろうと思ってます。 NO.27 conq 11/22(水) 22 02 IP 61.198.170.205 削除依頼 18 音楽再生とかアプリとかの付加価値もあるし、メールも長文をばんばん打つならqwertyキーボード(A~Zのキーが並んでる、パソコンのようなキーボード)のほうが有利。 入力ミスも訂正しやすいので言葉も乱れにくい。 駆動時間も他の携帯電話と比べてもかなり長いし、液晶も大きく明るく目が疲れにくい。 だから持つ価値は十分あると思う。 このスレにつけたレスは、全部003からです。 携帯の数字キー入力じゃなかなかこんなにたくさん打つ気にはならないでしょ。 NO.28 みぁ 11/22(水) 22 05 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま やっぱそうなんですかぁ(*△*) 結構値段もしますよねぇ^^; 周りの友達などの方はウィルコム持っていますかっ!? NO.29 conq 11/22(水) 22 09 IP 61.198.170.205 削除依頼 20-21 むしろ007は(大きさ的には)女子向きだと思う。 数字キーで打つときは確かにでかいかもしれないけれど、qwertyキーボードの方はかなりキーピッチ(ボタンとボタンの感覚)が狭いので、寧ろ男の方が無理して使ってる感じ。 手の小さい女の子の方が有利かもしれません。 とは言っても実際は個人差だからなんとも言えないけれどね。 私は、003がちょうど、esはちょっと小さい、Zaurus(ZERO3シリーズのもとになったPDA)はちょっと大きい、という感じだった。 NO.30 kn 11/22(水) 22 09 IP 125.3.109.231 削除依頼 >>25 スカートはやっぱ折りたいですねぇ。 でも、確かに折ると腰がゴワゴワになって太く見えてしまうんですよ。 スカートが何で折りたいかって言いますと、短い方がいいのもありますが、紺ソとのバランスがいいんですよ。だから、折ってますねぇ。 何かスカートの話になってすみません。 それで、カメラ用のポシェットっていいですね!! 初め考えてたのは、ポッケトは無理だったんで、 首から携帯ぶら下げる紐??みたいなやつで、 持ち歩こうとしてたんですけど、日常生活で座った時とかに、ゴッツんて携帯がぶつかりそうで。 やっぱ傷はつけたくないんで、カバーを考えてみます。 あと首から、ぶら下げると肩が痛そう。 今の携帯でも肩からぶら下げると疲れてしまって。 なんか、甘ったるいこと言ってっすいません。 >アプリ 無料のアプリって、そんなに沢山あるんですかっ!! 今まで、実はアプリとか活用したことなかったので、 WS007SHを使ったら、早速、活用してみますっ!! NO.31 みぁ 11/22(水) 22 09 IP 202.122.192.129 削除依頼 conq さま 入力のしやすさや、アプリなど、充実してるんですねっ! そう考えると、ネットを利用しない私でも es持つ意味?!もありますね そうだったんですかっ! 確かにケータイから長文打ったり、見たりするのは嫌ですよねっ^^; ありがとうございますっ 参考にさせていただきます NO.32 conq 11/22(水) 22 15 IP 61.198.170.205 削除依頼 22-23 価格は、むしろ安いでしょ。 ドコモの9シリーズが新規で3万近くするんだから、esの24800円は決して高いとは言えない。 機種変も同じ値段であることを考えると安いくらい。 私が"安い"と思うのは、ZERO3シリーズは"解約しても"使えるから。 操作性ってどの部分の操作性? M$標準のアプリ群は確かに使いにくいよ。 でもOperaは最高だ。 タスクセレクタのインストールと使い方、リセットのしかただけ最低限わかってれば、使いにくいってことはないと思うけれど。 #デフォルトだと確かに使いにくい。 NO.33 kn 11/22(水) 22 17 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様。 私の周りにはウィルコム利用者は残念ながらいません。 というより、友達に、 「今度、ウィルコムにするんだぁ」 って言ったら、 「何ソレ??メール出来るん?」 って言われましたから。 ちょっと、ショックでしたね。 ドコモ、ソフトバンク、au以外はありえない。 って真顔で言われた時はちょっとムカつきましたけど。 定額とか知らないのに勝手に言わんといてっ!! 感じでした。 みぁ様は友達と一緒に使い始めるんですか?? NO.34 conq 11/22(水) 22 27 IP 61.198.170.205 削除依頼 30 >短い方がいいのもありますが、紺ソとのバランスがいいんですよ。だから、折ってますねぇ。 最初から短いものを履くという方法もあるけれどね。 でもさ、寒くない? >何かスカートの話になってすみません。 いや、最初にふっかけたのこっちだし、他の掲示板でもよくかばんの話とか、服の話とか、(たまに)体形の話とかになる。 収納場所って大事ですよ。 >首から携帯ぶら下げる紐??みたいなやつで、持ち歩こうとしてたんですけど、 >日常生活で座った時とかに、ゴッツんて携帯がぶつかりそうで。 首から吊るタイプのストラップですね。 うん、やめたほうがいいと思う。 ドコモ9シリーズと比べるとやっぱり50gほど重いので、ストラップが痛むのも早そうだし。 落下防止用につけるのはいいけれど、100円のとかはやめておいた方がいいと思います。 スケバン刑事みたいに足に装着するのは...無理か。 NO.35 conq 11/22(水) 22 34 IP 61.198.170.205 削除依頼 33 >「何ソレ??メール出来るん?」 >って言われましたから。 厳密な意味でのEメールが利用できるのはウィルコムだけです。 ドコモ、au、ソフトバンクのメールは基本的にショートメッセージングの拡張にすぎないから。 esのメールは標準的なEメールだから文字数制限が無いんです。 (WXなんとか、とかの他の機種は機種そのものの性能上の制限で文字数が決まっているけれど) それだけじゃなく、転送、添付など、Eメールの基本的な機能はすべて利用できる。 こうやってなんとでも言い返せるので、カタログやユーザーサイトなどを読んで知識蓄えておくと良いかと。 NO.36 みぁ 11/22(水) 22 35 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま 私の周りにも居ないし・・ 多分ウィルコムにするような子も居ない【ぇ auの子が多いので,℡よりメールなんですよね 友達・・ウィルコム知ってるのかなぁ?! まだ全然友達にも言ってないし, 多分ウィルコムに絞ることもないと思うので, 前もって「持つ」って言わなくて良いかなぁ・・と思って 笑 それに,みぁは決して都会ではないので・・ 家とかでは問題ないのですが, 高校とか少し山の間に入ると多分使えないんじゃないかと 【友達の高校は,ドコモとかでも場所によっては電波入らないような所】思うんで,居ないですねぇ^^; 分かりますよっ!もっと言えば, 彼氏とか!【ぇ もぅかなり電話するとかそう言う場合は 絶対ウィルコムお得ですよね メル友?みたいな人で持ってる人が居るので, ドコモでパケ放と電話代のために基本あげるよりは ウィルコムと、ドコモ【基本下げて】使った方が 超過するよりは安いと思って。 2台持ちしても基本料金、大まかな計算だと 1万にならない位になりますし・・ NO.37 kn 11/22(水) 22 37 IP 125.3.109.231 削除依頼 >34 初めから短いスカートを履いてもいいんですけど、 何か折ったら、折ったでゴワゴワはするけど、それほど不便ではないので折って履いてます。 寒さ対策は大変です。 正直、寒いし。 友達はひざ掛けのフリースみたいなのを巻いてますが、なんかエプロンみたい。。。 って感じなので何にもしてません。 つまり、忍耐力ですっ!! 首からは止めときます。 安全性に欠けてますし。 それに、いかにも「見て!見て!」 って感じですよね。 スケバン刑事みたいに足に装着。。。 ある意味、凄い運び方かもww でも、それこそ移動するたびに、ゴッつんこしそうww NO.38 平ロボ [URL] 11/22(水) 22 44 IP 221.119.2.194 削除依頼 32 価格…WX300Kやnico.などと比べた場合の話ですw 通話とメールのために買うならそういう機種で十分という考え方もありますので。 操作性…いわゆる普通の「ケータイ」とは使い勝手が違うということを言いたかったのです。まあ、よく考えたら慣れれば問題ないんですけどね… NO.39 kn 11/22(水) 22 48 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様 やっぱりウィルコム利用者少ないですよね。 機種とか少ないからかなぁ。 でも、メールが他社とも定額って知らなくって、 ウィルコムに決めました。 だから私もメールばっかになりそうです。 メル友に使ってる人いると楽しいですよね。 なんせ電話代を気にしなくていいっていうのが良いですよね。 私も2台持ちの計算したんですけど、思ってたより全然安くてびっくりでした。 NO.40 みぁ 11/22(水) 22 50 IP 202.122.192.129 削除依頼 平ロボ さま もし、私のような事を目的とした場合の オススメの機種は さき程のレスにあげられてるものですか!? 他にあったらぜひ教えてください あ・・あと12月に出る、nine?ってどうなんですかねっ!? NO.41 みぁ 11/22(水) 22 54 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま 機種少ないですし・・ 田舎【笑 とかだと,電波の関係もあると思います 他社とのメールも定額っていうの私も知りませんでした! てっきり,ウィルコム同士かと・・ 魅力的ですよねっ笑 そうなんですよっ! しかも,他社同士だから,余計に今、お金掛かるし・・ ほとんど相手が掛けてくれたりしてて・・ 申し訳なくて。 ずっと知らなかったんですよ。 相手がウィルコム持ってる事 今回、兄が購入するって言う事で,たまたまウィルコムの話になって知ったんですけどね^^; 安いですよねぇ~^^ ウィルコム超過する心配ないですし【℡代 NO.42 kn 11/22(水) 22 59 IP 125.3.109.231 削除依頼 やっぱ電波とかPHSってゆうことを考えると、使うのに戸惑いますよね。 でも、ホント他社とのメール無料で私も決めました。 それに家族で使っている人もいますし。 NO.43 みぁ 11/22(水) 23 02 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま ファミ割り、ありますよねっ!? ウィルコム 2台以上からは,定額が2200円でしたっけ!? さらに安く・・笑 knさまは,今何歳ですかっ!? 【関係ない話しごめんなさい NO.44 kn 11/22(水) 23 05 IP 125.3.109.231 削除依頼 2200円って安すぎですよね!! auとかで2200円分なんて、あっとゆう間ですよね。 ますます魅かれます。 私は16歳ですよ! NO.45 みぁ 11/22(水) 23 09 IP 202.122.192.129 削除依頼 ですよねっ!! びっくりですよ! なんか,昔【ぇ 彼氏とかと℡するのに,他社同士だったんですよ だから,ちょうどその時,vodaが 「love定額」とか始めた頃で良いなぁーって 勝手に思ってたんですけど・・ 今は断然ウィルコムですねっ! 彼氏ができたら,ウィルコム持ってもらいます笑 あっ!歳近いですっ みぁ17【高3 です もし良かったらこれからも,ウィルコム話してください (_ _) NO.46 kn 11/22(水) 23 21 IP 125.3.109.231 削除依頼 彼氏にも持ってもらうといいですよね!! ボォーダの定額は私も迷いましたよ!! 年齢近いですね!! ちなみに私は高1ですっ!! もし、よかったらウィルコムにしたら電話しません? NO.47 Boo [URL] 11/22(水) 23 24 IP 61.44.253.121 削除依頼 41 42 電波状態はウィルコムのHPで調べることが出来ます ( ^ー゜)b ・エリア確認ツール http //www.willcom-inc.com/cgi-bin/Map4_txt.cgi よかったら、こちらも参考にしてみてください。 http //wmfan.client.jp/ NO.48 みぁ 11/22(水) 23 30 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま 彼氏には絶対持って欲しいですよねっ! 強制です笑 てか,ぅちのにぃに【お兄様笑】が, ドコモで,彼女との℡代がバカにならなくて・・爆 それでウィルコム持つらしいんですよねぇー いやぁー熱い【ぇ ぜひぜひっ!! なんか,せっかく買ったのに, ウィルコムの電話帳ひとりとか・・寂しい【ぇ なので,ぁたしなんかでよければっ!! あぁ・・もぅこりゃ間違いなく買いだなぁ・・笑 NO.49 みぁ 11/22(水) 23 31 IP 202.122.192.129 削除依頼 Boo さま ありがとうございますっ! 見させて頂きます (_ _) 多分、ゎたしの居る所は大丈夫だと思います 笑 NO.50 kn 11/22(水) 23 52 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様 ぜひぜひ電話してみたいですっ!! NO.51 conq 11/23(木) 00 13 IP 61.198.169.66 削除依頼 40 nineは通話とネットに主眼を置いたという、ちょっと変わったコンセプトの機種。 Webがとてもサクサク表示されるらしいです。 ただ、カメラ非搭載なのが残念。 (WX310Jもだけれどさ) NO.52 conq 11/23(木) 00 19 IP 61.198.169.66 削除依頼 37 >でも、それこそ移動するたびに、ゴッつんこしそうww それもそうだね。(笑 あと考えられる収納方法としては、普通に首からかけるストラップをつけて、首に通した上で制服のポケットに入れる、とか。 収まりが悪くてもストラップで落下は防げるし、すっぽり入るポケットよりもさっと取り出しやすい。 仕事で携帯電話使う人がよくやってる持ち方です。 参考までに。 NO.53 conq 11/23(木) 00 37 IP 61.198.169.66 削除依頼 38 >価格…WX300Kやnico.などと比べた場合の話ですw >通話とメールのために買うならそういう機種で十分という考え方もありますので。 もちろんそれは正論だけれど、ここのレス見てると、"ウィルコム=マイナー"という偏見と戦っている人が多いようなので、そういう人には是非es持ってほしいんだよね。 300Kやnico.はそれなりのコンセプトがあって作られた機種だけれど、世の中にはそれがわからない人も大勢いて、そういう人たちは3Gを使ってることに少なからず優越感を感じてるみたいだから。 esなら携帯ユーザーの優越感を打ち砕ける。 ...まぁ、子供社会の微妙な問題なんですよ。 >操作性…いわゆる普通の「ケータイ」とは使い勝手が違うということを言いたかったのです。 "Linuxは何故普及しないか"の議論と似てますねぇ、何となく。 "ドコモやauが定着させた使い勝手に縛られる必要は無い"ってのが私の意見。 あなたの言うように、慣れればなんともないです。 実際、PCオンチの私の妹が、"掲示板もまともに見れない携帯はいらない"って理由で買った003はそれなりに使いこなせてるみたいですし。 (家族がauだったから、W41CAすすめたけれど、"テンキーじゃ文字打ちにくい"って理由で却下された) 確かにトラブルは多いけれど、どこぞのSHのようにいやらしい不具合は無い(自分で解決できる類のトラブルが多い)ので、そのたびに自己解決してたら、自然にコンピューターについても詳しくなれると思う。 そういった意味では、アランケイが提唱した"ダイナブック"の条件をほとんど完璧に満たしてる機械じゃないかと思う。(あー、これは言い訳ですが。笑 esや今後発表される新ZERO3によって、 "VGA液晶、タッチペン、キーボード" の文化が、今の"親指文化"にとってかわればいいのにと思うんだけれどね。 NO.54 kn 11/23(木) 12 07 IP 125.3.109.231 削除依頼 conq 様 色々な情報有難う御座います。 私の聞きたかった情報以外にも沢山教えてもらい助かりました。 実は、掲示板でみてて発言してなかったんですけど、conq 様の携帯に関する情報はよく参考にさせてもらっていました。 有難う御座います。 NO.55 みぁ 11/23(木) 12 35 IP 202.122.192.129 削除依頼 conq さま ありがとうございます そうなんですよ。カメラがないっていうのもひっかかります(*△*) 多分12月入ってからの購入になると思うんですけど. 値段とかはnineの方が安いんでしょうかっ!? NO.56 みぁ 11/23(木) 12 36 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま すっごい嬉しいですっ♪ ぜひ,お友達になってくださぃ ゜.+ 。v(*´U`*)v゜.+ ゝ NO.57 conq 11/23(木) 13 12 IP 61.198.170.230 削除依頼 55 微妙。 nineは新規2万って噂なので、下手するとキャンペーン価格で19800円(通常販売:24800円)の007の方が安いかもしれない。 私はそろそろ10カ月なので、機変扱いで買い増しを考えてるんだけれど、nineの出来がどんなに良かったとしても007を買うつもり。 nineは何を重視して設計されているかというと、"コンパクトさと早さ"。 私はこの2つを取るよりも、やっぱ何でもできる[es]が欲しい。 NO.58 conq 11/23(木) 13 26 IP 61.198.170.230 削除依頼 tips メールをYahooに保存する方法 (ウィルコムの全機種で可能) [es]がトラブル起こしてメールが消えてもへっちゃら。 YahooMailに保存しておけば大切なメールだけ選んでとっておく手間も省ける。 1)YahooMailのアカウントを取得する (すでにYahooMailを使っている場合でも、同じアドレスを使わず新しくアカウントを取得することをおすすめします) 2)オンラインサインアップより、メールの転送設定で、転送先を1)で取得したアドレスに設定する これだけ。 これで.pdx.ne.jpのアドレスに届いたメールは全部YahooMailに保存される。 YahooMailは1GBまで保存できるので、滅多に削除する必要が無い。 NO.59 kn 11/23(木) 13 44 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様 では、またウィルコムにしたら教えて下さい。 NO.60 conq 11/23(木) 13 59 IP 61.198.168.25 削除依頼 http //www.wince.ne.jp/snap/cnBoard.asp?PID=2259 ワンセグチューナーが当たるかも? ウィルコムが「W-ZEOR3[es]」向けのオプションを総勢 4,000 名にプレゼントするキャンペーンを実施 ウィルコムは、Windows Mobile 5.0 搭載 PHS 端末「W-ZERO3[es](WS007SH)」の購入者を対象としたプレゼントキャンペーンを開始した。キャンペーン期間は 11 月 20 日から 12 月 31 日までで、期間中に新規もしくは機種変更によって W-ZERO3[es]を購入し、W-ZERO3 公式サイト内のキャンペーンサイトでアンケートに答えたユーザーが対象となる(法人契約は対象外)。 NO.61 みぁ 11/23(木) 14 56 IP 202.122.192.129 削除依頼 conq さま そのお話しだと,esの方が良いですねっ! 色々とありがとうございましたっ (_ _) また検討してみます もしかしたら、また質問させていただくかもしれません その時はぜひ教えてください NO.62 みぁ 11/23(木) 14 57 IP 202.122.192.129 削除依頼 kn さま knさまはいつごろ,ウィルコム購入する予定ですかっ!? みぁは多分12月入ってからになると思うんですよ NO.63 conq 11/23(木) 20 00 IP 61.198.170.29 削除依頼 61 ええ、是非質問してください。 それまでこのスレ残っているといいね。 NO.64 亜美 [URL] 11/23(木) 20 56 IP 211.120.144.179 削除依頼 すいません!期末まえなんでなかなか入れないんです・・・↓ conqサン、みぁサン、Knサンなど、かきこんでいただいた方ありがとうございます(つ∀`○)+゜ 1度には返事できないので、明日の夕方もういちど入ってかきこみます!! CONQさん→結構難しそう・・・・ありがとうございます! みぁさん→ぇっと、機種は妹と一緒に買ったんでちょうど2万円くらいやったとおもいますo(*≧д≦)o″)) その他のことは、明日書きます!! NO.65 conq 11/24(金) 01 22 IP 59.147.85.74 削除依頼 64 あなたの帰りを待ちながら、総合スレとして使わせてもらってました。 意外と[es]に興味ある人多いんですね、ここの板。 総合スレとして機能しているようなので、下がっていたら是非上げてくださいね。 NO.66 亜美 [URL] 11/24(金) 15 40 IP 211.120.144.179 削除依頼 ありがとうございます。あげるのってどうやるんですか?? NO.67 亜美 [URL] 11/24(金) 15 49 IP 211.120.144.179 削除依頼 昨日の続きをかかせてもらいますo(*≧д≦)o″)) えっと、わかりやすいようにesのいいところとあまりお勧めできないところをあげてみたいとおもいます** いいところ ●ウィンドウズメディアプレイアーと同期できる ○キーボードがつかえる ●スタイラスペンがついているのでマウスのかわりみたいになる ○画面が結構きれい ●音がきれい などがあって あまりよくないところ ○画像が大きいので普通の携帯用の画像は小さく写る ●ポケットには入るけど結構ムリヤリ ○赤外線がない などです*** ゎたしゎウィルコム定額プランだけですけど、画像も含めて2900円なんでお得じゃないですか?? NO.68 亜美 [URL] 11/24(金) 15 54 IP 211.120.144.179 削除依頼 私はウィルコム1台です**中1なんで(∂∀∂) あと、低音波なんで病院でも使えるらしいですけどメールの受信とかが結構おそいです↓ ほかに私が答えてないことがあったらいってくださいねヾ(´∇`●)ノ NO.69 conq 11/24(金) 16 03 IP 61.198.170.3 削除依頼 普通に書き込めば上がりますよ。 みんなに質問。 アプリ何か入れてますか? 私は、 ・TCPMP ・ポケギコ ・YTskMgr ・PSS for ZERO3 ・NaviVGA ・零号テキストエディタ これだけ入れてます。 NO.70 亜美 [URL] 11/24(金) 16 23 IP 211.120.144.179 削除依頼 アプリってほとんど使ったことないのでしらないんですょ↓↓パソコン向けのHPをみるんで。。 NO.71 conq 11/24(金) 16 30 IP 61.198.170.3 削除依頼 67 >いいところ >●ウィンドウズメディアプレイアーと同期できる WMPの性能はカスだと思うので使ってません...。 >○キーボードがつかえる 同意。 >●スタイラスペンがついているのでマウスのかわりみたいになる 同意。 [es]ならほんとにマウスも使えるけれどね。 >○画面が結構きれい 同意。 さすがシャープって感じ。 ただ、保護シート貼らないとどんどん汚くなるけれど。 >●音がきれい これはどうかな? まぁまぁ使えるレベルだとは思うけれど、iPAQとかと比べるとまだまだって感じです。 >あまりよくないところ >○画像が大きいので普通の携帯用の画像は小さく写る フリーの画像ビューワーで画面いっぱいに表示できるのがいくつもありますよ。 >●ポケットには入るけど結構ムリヤリ 学ランなら余裕です(笑 >○赤外線がない そう、これは残念だった。 他のほとんどのポケットPCは赤外線ついてるからなおさら。 NO.72 conq 11/24(金) 16 36 IP 61.198.170.3 削除依頼 70 アプリってMIDPのアプリじゃなくて、WindowsMobile向けのアプリケーションのことです。 無料で役に立つのが腐るほどあるから、使わなきゃ損!! NO.73 conq 11/24(金) 17 36 IP 61.198.169.116 削除依頼 >あと、低音波なんで病院でも使えるらしいです それを言うなら低音波ではなくて、低電磁波。 低電磁波ってのもちょっとヘンな言葉だと思うけれどね。 正確に言うと、「端末と基地局の出力が(携帯電話に比べてはるかに)弱いので、放射される電磁波(電波)も少ない」かな。 ちょっとくどいけど。 強い電波が体に害があるかどうかはまだはっきりわからないけれど、使ってる側として低電磁波であることのメリットは、 「消費電力が少ないので電池が長持ちする」 だと思います。 >メールの受信とかが結構おそいです↓ ZERO3は純粋なPOP/SMTPメールだから仕方ないです。 だから、エッジEメールを利用しているnico.などは比較的速い。 >ほかに 私のイチオシは、USBOTGという機能で、これはフロッピーディスクやUSBメモリー、マウス、キーボードなどのUSB機器を繋げる機能です。 [es]買ったらマウスとキーボードつないでみたい。 NO.74 kn 11/24(金) 19 28 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様 私も、12月になってからだと思います。 早く、ウィルコムにしたいですねっ!! NO.75 下 11/24(金) 19 43 IP 202.189.151.5 削除依頼 ここは携帯板 PHSは板違い NO.76 conq 11/25(土) 00 52 IP 61.198.168.108 削除依頼 75 どちらのキャリアの工作員の方ですか? いつもご苦労様です。 近頃ウィルコムが大人気で本当にお気の毒です。 NO.77 conq 11/25(土) 00 53 IP 61.198.168.108 削除依頼 74 12/31までならキャンペーンやってるところが多いようです。 NO.78 はりぃ 11/25(土) 09 45 IP 61.198.170.31 削除依頼 0 [es]を凸るなら http //www.sigeharu.com/~airh/up/img/9076.jpg これでしょ。 しかし白じゃないと無理じゃないかと思う… というσ( ̄▽ ̄は)もそれを理由に白にしたけど 貼るのにいい絵が見つからずにまだ何もしていないorz 本当は絵柄まで真似したいところなんだけど 丸ごと全部パクるのも悔しいし… 黒だったら金蒔絵なんかが合うと思うけど それを中一女子が持つのも渋すぎるようなw 75 じゃあPHS専用板を立ててそこへ誘導して下さい NO.79 conq 11/25(土) 10 40 IP 61.198.168.254 削除依頼 >PHS専用板を立てて やはり 75はふみおだったのか。 NO.80 みぁ 11/25(土) 18 18 IP 202.122.192.129 削除依頼 knさま したい♪したい♪ 早くこぉーいっ【ぇ 12月 笑 でも,やっぱまだ、機種で悩む、みぁです^^; NO.81 conq 11/25(土) 18 23 IP 61.198.170.225 削除依頼 http //wiki.wince.ne.jp/W-ZERO3es/ ↑WindowsCE FAN W-ZERO3[es] 買った人も、これから買う人も、このページは必見。 使いこなしに役立つ情報が満載。 NO.82 数 11/25(土) 18 39 IP 61.211.236.204 削除依頼 79 78が書いた内容を読み違えてる。リテラシーがないよピッチ工作員 NO.83 conq 11/25(土) 20 09 IP 61.198.170.225 削除依頼 82 だいたい、こんなとこまで出張して「ウィルコムはPHSだから板違い」とか言ってる奴自体工作員だろ。 どうしてシェア4%のウィルコムにここまで粘着するんだか。 ウィルコムに何か恨みがあるならご意見箱に投函した方が喜ばれるよ。 NO.84 11/25(土) 20 24 IP 148.233.159.24 削除依頼 83 いい加減ウィルコム社員消えろ ネットでまで宣伝するな NO.85 conq 11/25(土) 20 41 IP 61.198.170.243 削除依頼 わかったわかった。 スレが荒れるからもうやめてください。 NO.86 けろ 11/25(土) 20 53 IP 125.28.2.172 削除依頼 >85 なんかキミが頑張るとスレがよく荒れるね… NO.87 不具合情報 11/25(土) 20 55 IP 210.130.52.146 削除依頼 ・テンキーが効かない ・電波状態のLEDランプ消えたまま。アンテナ表示なし ・電話の発着信不可 こんな症状になった方・・いないよね。 完全消去して駄目なら・・ぁぁ orz NO.88 不具合情報 11/25(土) 21 00 IP 210.130.52.146 削除依頼 Q:突然死ってもう解決されてますか? そうなら今度のボーナスで買います。 A:突然死の解決はされてないです フリーのソフトウェアに、脆弱なWindows Mobileの組み合わせ メモリ領域のアクセス管理してないのに、解決できないのでは? NO.89 不具合情報 11/25(土) 21 05 IP 210.130.52.146 削除依頼 大抵のサイトにはPCからのアクセスようと携帯からのアクセス用 の二つが用意されていて、それぞれでアクセスすれば快適に 閲覧できるようになっていますが、 esでアクセスできるのは大抵PC用のサイトで、その大部分は 460*680の画面では想定外だから実用に耐えない。 カブだとかネット板金だとか、便利になるかと思いきやあんまり 便利にはなりませんでした。 皆さんは、その辺のところどう折り合いを付けていますか。 せめてesがピッチがアクセスしているように化けられたら 良いのですが。 結論 元々回線速度が遅いのにさらに拍車をかけて遅いのがZERO3[es]のオペラ&WM5.0 NO.90 あたる 11/25(土) 21 29 IP 61.198.161.229 削除依頼 ZERO3[es]は買った人いたけどないてたよ(;´д`) 突然原因もわからず止まること一日数回 それが毎日。 解約してせいせいしたって言ってた。 洋ぽん 京ぽん2のほうが遥かに使えるっさ NO.91 conq 11/25(土) 22 12 IP 61.198.168.149 削除依頼 86 なぜかアンチにモテるんだよねー。(笑 ほらー、また来た。 NO.92 conq 11/25(土) 22 14 IP 61.198.168.149 削除依頼 90 どんな常駐入れてるのさ? 環境くらい書け。 NO.93 conq 11/25(土) 22 22 IP 61.198.168.149 削除依頼 >大抵のサイトにはPCからのアクセスようと携帯からのアクセス用の二つが用意されていて、 嘘平気で書くんじゃねぇ。 携帯電話からのアクセス想定してないサイトの方が圧倒的に多いだろ。 >esでアクセスできるのは大抵PC用のサイトで、 htmlで書かれていれば携帯向けサイトでも表示できますが何か? >その大部分は460*680の画面では想定外だから実用に耐えない。 460x680の表示容量をもった携帯端末なんて見たこと無いけれど? あったら欲しい。 紹介してくだされ。 NO.94 平ロボ [URL] 11/25(土) 22 38 IP 221.119.3.7 削除依頼 どこかで見たような文章ですな… コピペ? NO.95 conq 11/25(土) 22 44 IP 61.198.168.149 削除依頼 94 コピペだろ。 しかも、実際使ってない奴が書いたっぽいな。 VGAのドット数間違えてるし。 NO.96 Qoo [MAIL] [URL] 11/25(土) 23 38 IP 61.44.253.121 削除依頼 es、こういう風にデコっている方もおられるみたいですよ(*^▽^*) http //kamo.pos.to/dpoke/photo/photo/30551.jpg NO.97 conq 11/26(日) 00 54 IP 61.198.168.136 削除依頼 96 凄ッ! todayもかなり凝ったカスタマイズしてあるし、ストーンの集積度もメイン基盤以上な希ガス。 壁紙の絵柄何だっけ?バッグとかのブランドのロゴだったような気がするけれど...。 名前が思い出せん。 この[es]をブランドもののバッグに入れて持ち歩いてるんだろうな...。 いや私の使ってるケースも結構なブランド物だけれどさ(笑 NO.98 11/26(日) 01 05 IP 122.211.253.1 削除依頼 97 壁紙はLOUIS VUITTONのモノグラムってやつだったキガス。イマイチこーいうセンスはわからんw NO.99 conq 11/26(日) 01 13 IP 59.147.85.74 削除依頼 98 thx 確かにこういうセンスはわからんけど、隣に住んでる幼馴染みがこういうの好きだから、こういうのを好む層がいるってことはわかる。 NO.100 kn 11/26(日) 08 44 IP 125.3.109.231 削除依頼 >>96 凄い可愛い!! 私も今度WS007SHにするので凄い参考になります!! ここまで、やると女の子って感じでいいですねぇ。 NO.101 conq 11/26(日) 10 57 IP 61.198.169.200 削除依頼 ところで裏はどうなってるんだろ? NO.102 Qoo [MAIL] [URL] 11/26(日) 11 03 IP 61.44.253.121 削除依頼 100 デコったのは、主婦の方だそうですよ^^ NO.103 conq 11/26(日) 11 10 IP 61.198.169.200 削除依頼 102 へぇ。 やっつあんが一番予想してなかった購買層ですな。 でも、 どっかで[es]のUSBOTGの実験に没頭している主婦や、Zaurusのカスタマイズに没頭している主婦のブログを見かけたことあるな...。 また思い出したらソース貼っときますね。 NO.104 conq 11/26(日) 12 28 IP 61.198.170.22 削除依頼 あった。 http //homepage3.nifty.com/bluecanvas/ ようこそ♪ みやび の HPぶる~きゃんばす "モバイル Use れぽーと♪"も登録してみたけれど、更新はかなりご無沙汰なようです。 NO.105 conq 11/26(日) 12 35 IP 61.198.170.22 削除依頼 http //d.hatena.ne.jp/tantan-p/ tantan’s Pocket [es]だけでなく、treoやBenQも使ってらっしゃるすごい人でした。 主婦ならではの、電子チラシとか家計簿ソフトとかの話題もある。 NO.106 11/26(日) 12 43 IP 211.40.28.66 削除依頼 ●某オークションサイトの出品より● ★★★ WILLCOM W-ZERO3[es] ブラック(WS007SH1(B)) 約一ヶ月使用 売ります! ★★★ 今年10月17日にウィルコムストアで購入しました。 家で「圏外」になってしまうので、売ります。 ↑説明の書き始めがこれw ちょwwwおまwww家で圏外ってw NO.107 conq 11/26(日) 12 49 IP 61.198.170.22 削除依頼 確かめずに買うとそういうことになるね。 エリア確認機も貸してもらえるから事前に確認しよう。 もちろん、圏外なのにわざと買ってCS催促する人もいるみたいだけれど。 まぁ、ZERO3シリーズはPHSの電波届いてなくても家にネット環境さえあれば使えるんだけれどね。 私も実際家の中では無線LAN接続しか使ってないし。 家の隣にCSあるのだけれど。(笑 NO.108 けろ 11/26(日) 12 59 IP 125.28.2.102 削除依頼 電話としても使ってる人は、圏外ってのは致命的だよね。 NO.109 conq 11/26(日) 13 27 IP 59.147.85.74 削除依頼 そういう人ははじめからウィルコムを選ぶべきじゃないと思うんだけれどなぁ(^^ 考える順番が逆だよ。 ただ、圏外だってわかってて買って、「CS建てろー」って駄々こねるのもありだとは思うけど。 まぁ、そういうのは余裕のある人間の道楽ね。 NO.110 けろ 11/26(日) 13 41 IP 125.28.2.125 削除依頼 電話としてちゃんと機能してないとzeroの存在価値ないでしょ。 NO.111 けろ 11/26(日) 13 44 IP 125.28.2.125 削除依頼 ちなみに俺の生活圏では圏外になることないから、「スマートフォン」として、ちゃんと機能してますw NO.112 11/26(日) 13 47 IP 142.165.3.43 削除依頼 家で圏外ってPHSドンマイだな NO.113 conq 11/26(日) 14 30 IP 59.147.85.74 削除依頼 110-111 ゜Д゜)ポカーン だから家が圏外の奴は買わないって、普通は。 112 どこまで粘着質なのさorz そういう実の無いレスしたいなら他でやっとくれ。 NO.114 けろ 11/26(日) 15 27 IP 59.140.52.144 削除依頼 113 あたりまえだけど、機種変ユーザーで自宅で使えない人は買わないだろーね。 新規ユーザーは、使えて当たり前くらいに思ってる人が大多数だから、実際買ってみたけど自宅では使えなかったって人は少なからずいると思うけどね。 電波状況確認してから購入する人なんてほとんどいないっしょ。 NO.115 みぁ 11/26(日) 15 42 IP 202.122.192.129 削除依頼 電波って・・例えば、家の外なら良いのに, 家の中だと悪くなるって事もあるってことですよねっ!? それを事前に調べる方法ってありますかっ? NO.116 conq 11/26(日) 16 15 IP 61.198.168.175 削除依頼 114 PDCだって全国どこでも使えるってわけじゃないから、そういう認識は改めるべきだと思うけどな。 「使えて当たり前」なんて言ったら山間部の過疎地域があまりにも可哀想だしorz エリアが広いか狭いかの問題であって、使えない地域があるという点はPHSにしたって携帯電話にしたって変わらない。 さぁ、アンチがどう食いついてくるか楽しみだけれど。 115 鉄筋住宅だとよくある話だけれど、そういう場合はホームアンテナをレンタルすると良い。 事前に調べるには、さっきレスしたようにエリア確認機を借りて調べてみるのが一番。 NO.117 みぁ 11/26(日) 16 28 IP 202.122.192.129 削除依頼 ありがとうございますm(__)m エリア確認機というものは・・電気屋さんとか、ウィルコム売ってるところに行って、言えば貸してもらえますか?! NO.118 conq 11/26(日) 17 08 IP 61.198.169.227 削除依頼 117 ウィルコムの製品取り扱ってるところなら大抵置いてあるよ。 「エリア確認機貸して」って言えば貸してもらえます。 NO.119 conq 11/26(日) 17 11 IP 61.198.169.227 削除依頼 [es]などのデモ機も置いてあるのでこちらも言えば触らせてもらえる。 さすがにデモ機は持ち帰りできないけれど。 NO.120 11/26(日) 17 30 IP 142.165.3.43 削除依頼 http //www.fumi23.com/to/f03/h/36692.html ↑このスレ見ればコンキスタドルが可愛そうに思えてくるからw PHSは電波弱いのが最大の弱点か NO.121 はりぃ 11/26(日) 17 32 IP 220.147.146.230 削除依頼 96 ちょww Today画面が、上からUKTenki,rlCalender,todayCompact その下にランチャのようだけど、その並びがまるっきり同じだw ランチャがtdLaunchならパーフェクト。 左ソフトキーにGSFinderなのも。 ってかtodayCompactのアイコンって変えられたのか。今知った。 NO.122 conq 11/26(日) 17 44 IP 59.147.85.74 削除依頼 スタートボタンが林檎ってのも完璧だよな。 NO.123 kn 11/26(日) 19 24 IP 125.3.109.231 削除依頼 みぁ様 まだ機種自体を迷ってるんですか? どれも機種が高いから迷いますよね。 でも、種類が少ないから、まだ決めやすいかも。 私は、WS007SHって決めているんで、またウィルコムにしたら言いますね!! NO.124 conq 11/26(日) 20 50 IP 61.198.169.253 削除依頼 なんかエリアが心配らしいよ。 感度いいのはWX310SA、WX310J、WX310Kあたりだけれど、W-SIMも十分感度高いから、他の音声端末が使えるような場所なら十分使える。 ハンドオフがちょっと弱いけれどね。 NO.125 薬仔 11/26(日) 20 52 IP 202.229.3.2 削除依頼 ハイになれるのあるよ モバスペだから安心のケータイ個人サイト裏の世界 http //25.xmbs.jp/ch.php?ID=urasekai2 c_num=18432 カギかけてる板のパスワードは1919だから忘れないでね⌒☆+ 隠れサイトだから通報やいたずらはみんなが迷惑するからルールは守ってね NO.126 conq 11/26(日) 20 57 IP 61.198.169.253 削除依頼 125消しといてください。 NO.127 kn 11/27(月) 18 02 IP 125.3.109.231 削除依頼 エリアは購入前に確認しなきゃですよね。 みぁ様は、どの辺にお住まいなんでしょぉ。。。 NO.128 conq 11/27(月) 18 23 IP 61.198.168.42 削除依頼 やったーw J-WAVEがZERO3向けにラジオ配信キタw http //blog.willcomnews.com/?eid=406975 NO.129 kn 11/27(月) 18 54 IP 125.3.109.231 削除依頼 ラジオ配信ってどうゆう意味ですか? 馬鹿ですいません。 NO.130 conq 11/27(月) 19 46 IP 61.198.168.65 削除依頼 ネットラジオって知ってるかな? インターネットの回線を使ってラジオを放送することだけれど。 今回J-WAVEがそれをZERO3向けに放送するってこと。 今までもBBCとかCNNとか、外国の局は聴けるのいくつかあったけど、国内で公式にサービスを開始するのは多分これが最初。 一時期英語に耳を慣らそうと思ってBBCの子供向けチャンネル聴いてた。 子供向けチャンネルならゆっくりだし、単語もあまり難しくないからがんがれば結構聞き取れるかもよ。 RealPlayerを入れれば多分聴けるので興味があったら試してみてください。 それはそうと、GyaoがはやくZERO3に対応しないかなー。 NO.131 conq 11/27(月) 19 48 IP 61.198.168.65 削除依頼 >馬鹿ですいません。 てか、これいちいちいらないです。 知ってることと知らないことがあるのは当たり前なんだし、知らない人=馬鹿ってわけじゃないでしょ。 NO.132 みぁ 11/27(月) 20 40 IP 202.122.192.129 削除依頼 アンテナの本数? 家の周り 250m→1本 500m→4本 らしいです笑 大丈夫だと信じて・・笑 いざとなったら、アンテナ?!を借りるようにします ウィルコム♪ウィルコム♪(ぇ knさまのトコは・・アンテナ本数多いですかっ!? NO.133 11/27(月) 21 59 IP 195.175.37.8 削除依頼 知らない人=馬鹿ってわけじゃないでしょ。 とは言うもののau、DOCOMOを利用するユーザーはアホ扱いですか、そうですか。 NO.134 conq 11/27(月) 22 41 IP 61.198.169.198 削除依頼 すごい粘着質だな。 ・いつまでもひとつのネタで粘着する ・適当に事実をねじ曲げる ・他スレのネタを持ち出す このへんはモバ板の糊とそっくりだな。 しかも、俺が言ったのは、 「ソフトバンクがインセを廃止して月額料金を大幅値下げした場合、年あたりのコストを計算できない(またはしない)アホと、初期出費を惜しむ貧乏人(=要するに消費者としての意識が欠けてる人間)は(初期出費が安くて済む)auやドコモに流れていくだろうに」 って言ったのに、何で「au、DOCOMOを利用するユーザーはアホ扱いですか」って粘着されなきゃいけないわけ? 現段階のauユーザーとドコモユーザーがアホだなんて一言も言ってないが? 「ソフトバンクを利用するユーザーはアホ扱いですか」って粘着してくるならまだわかるけれどさ。 当該スレ以外で粘着するのやめれ。 他のユーザーの迷惑。 NO.135 11/27(月) 23 57 IP 125.243.83.26 削除依頼 NO.26 conq 11/22(水) 18 52 IP 61.198.170.236 削除依頼 24 携帯各社 基本料金高いっつーの ソフトバンクはインセを完全廃止して海外の携帯キャリアみたいにすればよかったのに。 そうすれば初期投資を惜しむ貧乏人と年額計算できないアホはみんなドコモauへ流れていって、ウィルコムみたいな感じで低ARPUでもやりくりできる会社になれたのに。 「流れていって」と言ってるんだからもう流れてんじゃないの? まだ流れてないなら「流れるだろう」と表記すべき。 いい加減恥晒すのは(ry NO.136 はりぃ 11/28(火) 00 16 IP 61.198.170.48 削除依頼 132 多分それだけあれば余裕 高層ビルに囲まれてるとかじゃなけりゃ NO.137 conq 11/28(火) 00 20 IP 61.198.169.130 削除依頼 もういい加減粘着するのやめればいいのに。 NO.138 スパイラル 11/28(火) 10 21 IP 222.7.56.237 削除依頼 長期利用年数が5~10年あれば携帯のほうが安くなる。 無料通話もあるしちょっと通話してもそれで収まる。 WILLCOMの場合、無料通話がないから別途かかるしまさか周りがWILLCOMのみなんてありえないから普通に携帯と同じくらいかかる。 ソフトバンクのオレンジプランなど4年の利用期間があれば基本料金2000円で無料通話も2000円ある。 NO.139 11/28(火) 10 39 IP 220.147.146.230 削除依頼 > 長期利用年数が5~10年あれば 今から契約して5~10年寝かせてそれから使い始めるんですか??? > 通話してもそれで収まる。 死ぬほど通話したらどうなるんですか??? > WILLCOMのみなんてありえないから 死ぬほど話したい人が1人でもいたらどうなるんですか??? > 4年の利用期間があれば やっぱり4年寝かせてから使い始めるんですか??? > 無料通話も2000円ある。 10000円分話したら差額8000円払わないとならないんじゃないですか??? その前にauでWindowsMobileのスマートフォン出てるんですか??? メール自動受信もできないX01HTですか??? 禿電のパケ代いくらかかるか知ってますか??? だいたい今禿電契約するなんて馬鹿なことするんですか??? NO.140 けろ 11/28(火) 10 44 IP 211.18.233.207 削除依頼 >138 どっちが得かなんて、個々のユーザーの利用スタイルしだいだよ。特定条件での比較は無意味なんじゃないかなぁ。 NO.141 ひかる 11/28(火) 11 29 IP 222.13.35.17 削除依頼 ウィルコム派だけど オレンジxのエコノミーは安いのは確か。4年の利用期間があれば月1905円の基本料金で無料通話が2000円ある。今の携帯の全プランの中で一番安くてお得なのは間違いないと思う。DoCoMo、au、固定など数カ所普通はかけてしまうしこの基本料金で無料通話がこれだけあるのはありがたい。 NO.142 ひかる 11/28(火) 11 46 IP 222.13.35.18 削除依頼 070通話パックにしろあれでお得感を感じる人が世の中にどれだけいるのだろうか。たったの210円の割り増し分のために毎月掛け捨て。しかも繰り越しが出来ないから大抵の人は無料通話分が死んでしまう。無料のプレミアム分が少ないなら、本来は繰り越しつけるべきプランだね。最近のウィルコムはインパクトに欠けるサービスしか展開できてないのは確か。 NO.143 ひかる 11/28(火) 12 17 IP 222.13.35.49 削除依頼 各社キャリアへの通話料をシェアはhttp //www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0610matu.html シェア DoCoMo55% au 26% SoftBank16% ウィルコム 4% 普通にあちこちDoCoMo、au、SoftBankに均等にかけるような想定をすると定額プランの無意味さがわかってくる。要するにSoftBankもWILLCOMも使い方によっては激安になる通話定額も一般的な使用では安くならない。月150分という平均通話時間に対しシェア別にかけたとすると 通話料3832円+定額プラン2900円=6732円となる。 NO.144 ひかる 11/28(火) 12 25 IP 222.13.35.49 削除依頼 また最低課金単位が重要でもある。 30秒以内の「今から帰る」「いま出るね」など最低連絡が意外に多いからです。 WILLCOMの場合、定額プランで13.125円 スーパーパックLLでも19.95円(1通話別途料金含む)。 DoCoMoの場合、7.875円(タイプLL)、SoftBankの場合7.35円(オレンジxLL)。ちょいかけが多いと課金単位が安いほうが圧倒的有利になります。 WILLCOMは定額プランに目を奪われがちだが、課金単位が高く、普通の使い方をした場合安いとは言えない。ヘビーな人は携帯のプランL or LLのほうがトータル安くなります。あとWILLCOMの場合 2900円の二台持ちの維持費費用も考慮せねばなりません。 NO.145 conq 11/28(火) 13 00 IP 61.198.169.162 削除依頼 138-144 もうその話聞き飽きたorz そういうヲタっぽい議論がしたいならよそでやってくれ。 だいたい、 39-45あたりで彼らの用途においての結論出てるのに、今更 > DoCoMo55% au 26% SoftBank16% ウィルコム 4% >普通にあちこちDoCoMo、au、SoftBankに均等にかけるような想定をすると >定額プランの無意味さがわかってくる。 みたいな普遍的な話(それもどうせコピペだろ)持ち込んで蒸し返すとかただの嫌がらせだろ。 NO.146 ひかる 11/28(火) 13 10 IP 222.13.35.51 削除依頼 結論からすると070の友達しかいないようにな人はWILLCOMの定額プランがもちろん安い。周りがDoCoMo、au、SoftBankとバラバラにいて、また適度にかけるような人は、携帯のプランLorLL ゆうゆうコール指定割がトータルで絶対にお得です。 毎月長時間話す相手がSoftBankをもってるならSoftBankを選ぶことが一番安い。相手がWILLCOMをもってるならWILLCOM。そういうのがなくて平均的に携帯にかける人ならWILLCOM二台持ちよりもプランL~LLのほうがお得。なぜなら毎月2900円の二台持ち維持費用も余計にかかるから。そして最低課金単価が高いから。そしてなるべく基本料金安めでちょこちょこってかけるだけの人は、SoftBankのオレンジプランが一番お得という結果になります。 NO.147 conq 11/28(火) 13 19 IP 61.198.169.162 削除依頼 >メール自動受信もできないX01HTですか??? >禿電のパケ代いくらかかるか知ってますか??? >だいたい今禿電契約するなんて馬鹿なことするんですか??? hermesはhermesでいいとこあるよ。 QVGAで中身サムスンだからって、決して[es]や他の国産機種に劣ってるわけじゃない。 何がいいかは使ってみないとわからない。 知り合いに使ってる奴いるからよくわかる。 長くなるから書きませんけど。 お友達にX01HT使ってる人がいたらきいてみてください。 ただ、脳みそがにふぉんじんだと使えないのは確か。 [es]は日本人が日本人のために作ったWM機だから、日本人にとって使いやすい。 結局それだけの話。 それと、Eメールの自動受信ができないのはGSMの世界では普通(日本以外の国ではプッシュEメールよりSMSの利用がメジャー)だから、プッシュEメールが利用できるのが当たり前だと思っちゃいけない。 SMSとEメール、どっちが優れてるかなんていう議論もスレ違いなのでやりたいひとはよそでやってください。 NO.148 conq 11/28(火) 13 21 IP 61.198.169.162 削除依頼 146 だからスレ違いなんだってば。 そういうお話がしたいならそういうスレ建ててやっててくれ。 NO.149 ひかる 11/28(火) 13 28 IP 222.13.35.17 削除依頼 週間アスキーの評価 ZERO3[es] X01HT nokiaN73 宮野友彦 3点 5点 4点 伊藤有 3点 4点 4点 矢崎飛鳥 3点 4点 5点 全員から最低点のZERO3[es]。不具合だらけに細かいところが使いにくく評価を下げる。 しかもダントツで一番「もっさり」だからストレスの度合いが桁違い。 一応 転載しときます。モバイル系の仕事に携わってる人の評価です。 NO.150 conq 11/28(火) 13 33 IP 61.198.169.162 削除依頼 どうしてそこまで粘着したがるのさ? 君は君の気に入ったもの使ってればいいだろ。 NO.151 ひかる 11/28(火) 13 36 IP 222.13.35.50 削除依頼 conq 同じようなことしてる人が言う言葉ではないな。 自分が出来ないことを他人に強要するべからず。 NO.152 conq 11/28(火) 13 47 IP 61.198.169.162 削除依頼 151 やっぱりお前愉快犯か。 ひろゆきの庭に帰ってください。 実の無いコピペをしようと、スレが荒れるだけ。 NO.153 ひかる 11/28(火) 14 03 IP 222.13.35.17 削除依頼 入力スピードの速さ 一般的な人の場合 テンキー入力>>>親指二本のQWERTY入力。 電車で鞄もってたらZERO3[es]で快適にブラウジングできません。快適にメールも返せません。ZERO3[es]のテンキー入力は使いにくい。 そしてスタイラスがないと満足に使えないブラウザ。 しかも激しくもっさり。そのうえ回線スピードが遅いから輪をかけて激遅仕様。 それよりも安定性のなさが一番ガン。 みなさん 携帯でインターネットしてて日に何度も止まる固まるストップしてしまう機種があったとして、それで本当に快適ですか? 悪い部分を伝えず、いいことばかり抜粋して言うのはユーザーの為になりません。 NO.154 conq 11/28(火) 15 12 IP 61.198.169.162 削除依頼 だからもう粘着するのやめれ。 お前のやってることは吉野屋の前で 「米国産牛肉は危険だから食べちゃだめですよー」 って叫んでるのと一緒。 お前の評価を人に押し付けるな。 使ってすらいないようだから評価とも言えないが。 NO.155 ひかる 11/28(火) 15 17 IP 222.13.35.17 削除依頼 めてまともに使えるように安定してから買うべきです。だいたいそんな説明はせず、普通に使えると思って買ったらそれこそ泣きをみますよ。牛丼の話を持ち出して論点のすり替えですか?今はZERO3[es]の安定性のなさから、それを覚悟して買うべき。普通に使えると思ったら大間違いですと注意してるだけです。 NO.156 参考に 11/28(火) 15 24 IP 222.13.35.17 削除依頼 http //syo-nan-oyaji.at.webry.info/200611/article_9.html ウィル○ムの解約 店頭でパソコンデータが読めますよ・・・すごい! 即行で購入しました。 ところが(^_-) 400KBサイズの添付データは読めないようです。 200KBサイズなら読めました。 パソコンの代わりは不可能でした。最初から販売員さんに聞けばよかったと反省です(^_^.) ウィ○コムは以前もデータ通信使い放題ということで、PCで使用していたら請求が13,000円くらいになり解約してしまいました。細かい注意を購入するときに説明してほしいですね! 高い買物をしてしまいした(悲) ブログは携帯から見れるし、ウィルコムは中途半端なので解約をしようと思っています。 NO.157 参考に 11/28(火) 15 26 IP 222.13.35.17 削除依頼 http //syo-nan-oyaji.at.webry.info/200611/article_7.html ウィルコムのW5007SHでpdxが見れない pdxが見れて画面が大きいので、この機種を購入しました。 ところがA4が2枚になるサイズだとメモリー不足でみれません。 こんな機種だったら購入をしませんでした。 最初から教えろよな! 最悪の機種ですよ。 NO.158 参考に 11/28(火) 16 31 IP 222.13.35.49 削除依頼 各社修理保証状況 水濡れ 全損 盗難 WILLCOM × × × 掛け金0円 修理5250円 au ○ ○ ○ 掛け金0円 修理10500円(外装交換5250円)(購入後1年以内1回限り) DoCoMo無料 × × × DoCoMo有料 ○ ○ ○ 毎月500円 修理5250円(年2回まで)新品ではなくリフレッシュ品 SoftBank × ○ ○ 毎月498.75円 修理無料(年2回まで) ※ SoftBank 月498.75円安心パック利用者1年同一機種継続使用なら電池無料進呈 DoCoMo 掛け金なし 2年同一機種継続使用なら電池無料進 考察 WILLCOM 掛け金0円 修理費5250円 修理できる範囲が狭い W-SIMの電話機は全て保証対象外(メーカー保証のみ)nico ZERO3系 nineは修理費高額確実 ZERO3の液晶割れで2万5千円前後 au 掛け金0円 修理費10500円で一回どんな修理もOK 最強の保証 DoCoMo 年6000円の掛け金+5250円 新品交換ではなくリフレッシュ品 年二回とはいえ中古では高い SoftBank 年5985円 年二回まで無料 別にupグレード機種交換費用3000円引き特典あり 掛け金ありなら最強の保証内容 毎月の掛け金なし 全くの無料タダ ◎au 毎月の掛け金あり ○SoftBank ウィルコムが保証をしてないW-SIMスタイルのZERO3[es]は液晶の保護シートを貼り付けただけで壊れ 修理費が25000円くらいかかります。ZERO3[es]に限らず故障の多い携帯は保証のあついものを買ったほうがいいです。修理アシストの効く310シリーズのほうも薄い保証ですがZERO3[es]よりまだマシです。 ちなみに水濡れでも修理してくれるのは掛け金なしではauだけです。 NO.159 参考に 11/28(火) 16 36 IP 222.13.35.49 削除依頼 http //k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/27088.html ZERO3の例ですが 事故の内容 出張先の仙台で、たまたま立ち寄った店で入手できたことは非常にラッキーでした。さっそく、帰りの新幹線の車内で、帰りが待てない子供のように開梱。新しい機種なので、汚す前にまず液晶保護シート! と思って貼っておったところ、作業の終盤、空気を押し出すため圧力をかけたら画面端に亀裂が走りました。 損害額 ショップに持ち込んだところ、まず第一声が「まだ例がない」でした。W-SIMの破損ではないため、修理アシストサービスが受けられない上、工賃等含め24,000円~とのこと。 NO.160 11/28(火) 16 46 IP 220.147.146.230 削除依頼 めんどくさいから斜め読みして目に付いたとこだけレスするけど 144 その辺のプランだと最低1万円くらいかかるはずだけど。 147 しかしhTc Zではmoperaで対応しているのも事実だ。 X01HTやそのほかのhTcの機種でもプッシュEメールに根本的には対応しているけれど 禿電のサービスがそれに合わせられていない。 149 それ読んだけど、コメントではどれも禿電の料金への苦言があったね 153 俺の場合圧倒的にQWERTYの方が速い、というか楽なんだが。 場合によっては両手で使いにくいときもあるが それでも無印と違ってテンキーがあるからそれ使えばいいし。 片手でブラウジングする時の快適性は京2Operaの方が快適だったのは確かだが。 156-157 とりあえず手持ちの389.77KBのPDFは余裕で表示してるけど。 だいたいW5007SHとかpdxとか何だよw こんな小さなモバイルデバイスなら表示しきれないものがあっても当然 完璧を求めるならノートPC持ち歩け 他にそれを表示できる携帯があるんだったら教えてくれ PC接続するならプランも考えろよ。 全体的に[es]も完璧な機械じゃない メリットもデメリットもあって、デメリットを把握してないなら使うべきじゃない。 だからといってデメリットだけ上げてメリットを隠して叩くのもただの工作活動だろ。 もともと俺はここの住人みたいな層にはZERO3系は勧めたくないし。 NO.161 あらら 11/28(火) 18 25 IP 210.253.95.166 削除依頼 保証修理がないところは全くのスルーですか? メーカー保証のみということは、ちょっとしたキズがあっても断られることがほとんど。新品初期不良に対応する的なものです。保証もないケータイを売っていること自体もっと皆が理解しないといけない。普通に修理できるものが、W-SIM系の電話機は全くの無保証でお金が滅茶苦茶かかります。そういうことも含めて考えるとオススメできる代物ではない。特にここは10代学生がほとんど。5000円の修理費でも大変なことを理解していただきたい。 NO.162 conq 11/28(火) 18 39 IP 61.198.169.141 削除依頼 陰湿だな。 どんだけ粘着したら気が済むのさ。 お前はお前の気に入った機械使ってればいいじゃん。 NO.163 conq 11/28(火) 18 44 IP 61.198.169.141 削除依頼 しかもここは既に使ってる人間と既に買う気になってる人間のためのスレなのに、アホみたいにコピペ繰り返すのはただの嫌がらせ以外の何物でもない。 そんなに工作活動やりたきゃウィルコムカウンターでやってこい。 NO.164 けろ 11/28(火) 19 09 IP 222.7.56.55 削除依頼 >163 ひとつの情報として見とけばいいじゃん。否定的な意見も購入にの際に十分参考になる。情報の真偽についてやメリットに関しては現ユーザーが伝えていけばいい。 NO.165 conq 11/28(火) 20 21 IP 61.198.170.16 削除依頼 164 「意見」じゃなくて、聞かれてもいないのに使ってすらいない人間がひたすらコピペを繰り返すのはただの「嫌がらせ」でしょ。 使っている人間が自分の言葉で言うなら「意見」になるけれど。 (003SHだけれど)使っていて感じる不満点としては、 ・閉じたときにボトムとトップの噛み合わせが悪い→サポセンに電話して文句たれたら保証期間内だったので無料で再調整してくれた ・接写ができない([es]はできる) ・各キャップの開け閉めが面倒([es]で多少改善) ・リセットホールが隠れている([es]はキーボード面にある) ・Operaの起動が遅い(WX300Kよりは速い、常駐させとけばいちいち起動させなくてもいい) ・タスク切り替え、終了が面倒(普通はみんなタスクマネージャを入れる。私はYTaskMgr) ・ファイラーが使いにくい(だいたいみんなGSFinderあたりを入れる) ・無線LANの消費電力が多すぎる([es]では関係無いな) ・IRもBluetoothも無い(他の携帯との連携より、Zaurusや他のWM機との連携で必要を感じる。どっちかだけでも載せて欲しい) こういうようなことが真っ先にでてくると思うんだけれどな。 Webみただけでフリーズするとか、1日何度も再起動とか、このへんはほとんど妄想の領域。 Xscaleを624MHzにクロックアップして、無理やりYoutube動かしたりすればかなり高い確率でフリーズさせられるけれど。 少なくとも普通にWeb見て普通にメール送受信して、普通に音楽聴いてるくらいじゃそこまで頻繁にフリーズしない。 頻繁にフリーズするって言ってる奴はやたら不安定な常駐を入れてたり、miniSDカード入れると不安定になりやすいアプリをminiSDにいれてたりする。 巷ではMagicButtonがヤバイらしいって話だけれど、それはおろか自分はひとつも常駐させてない。 だから滅多にフリーズはしないね。 たまに暴走したアプリを終了できなくなって再起動するくらいで。 NO.166 conq 11/28(火) 20 23 IP 61.198.170.16 削除依頼 Operaはかなり優秀だと思うけどな。 タブを10個以上開いても、同時にメールやメモを起動しても問題無く動作するから重宝してる。 同じOperaでもQVGAのPocketPCで動いてるのと比べると、格段に見やすい。 Yahooもgooも横スクロール無しで見れるし、JavaScriptもそこそこまともに動作する。 ただ、4倍の情報を一度に処理してる分4倍以上時間かかるけれどね。 それでも、レタリングに関して言えば京セラ機のOperaの方が上。 あのPCの画面をそのまま切り取ってきたような表示には驚かされた。 PC並の画面表示で絵文字も表示されてたしね。 ZERO3のOperaはスクロールがかなり遅いと思うけれど、これはいちいちリンクにフォーカスさせながらスクロールしてるので遅くなるの。 純粋にスクロールだけさせられるように、O、K、I、P、J、Lキーにそれぞれ上下、ページ送りページ戻し、左右スクロールを割り当てたら格段に速くスクロールできて使いやすくなった。 それと、これ、意外と知らない人多いんだけれど、8キーでタブ切り替え、9キーでタブ一覧が出せる。 新規タブと、タブクローズのショートカットはなんかうまく動かなかった。 Operaの機能はほとんどショートカットが用意されているはずなので見つけたら貼っておくよ。 最後にバージョンアップ重ねてもなかなか改善されない点だけれど、入力エリアでShift+←→で範囲選択できないこと。 他のアプリはほとんどどれでもできるんだけれど、Operaだけできない。 何度も要望送ってるから、そのうち修正版リリースしてほしいな。 NO.167 11/28(火) 21 59 IP 148.233.159.24 削除依頼 conq 同じようなことしてる人が言う言葉ではないな。 自分が出来ないことを他人に強要するべからず。 ↑禿同 確かにどのスレでも高確率で最後はウィルコム・PDA関連の話にもっていく奴って・・・www しかもウィルコムのボロがいっぱい出てきてるようでw NO.168 不具合情報 11/28(火) 22 17 IP 210.253.92.146 削除依頼 http //w-zero3.org/?%C9%D4%B6%F1%B9%E7%BE%F0%CA%F3#zaa9d00a ●W-ZERO3[es]でフォーマット後起動できなくなった ●ヘッドフォンでの再生音量が小さい ●パケット通信後に電話等が着信できない現象 ●W-ZERO3をモデムとして使ったとき、接続状態を維持したまま通信が途絶える現象(パケ詰まり) NO.169 不具合情報 11/28(火) 22 21 IP 210.253.92.146 削除依頼 http //w-zero3.oshietekun.net/index.php?%B4%FB%C3%CE%A4%CE%C9%D4%B6%F1%B9%E7 Q. イヤフォンからの再生音量が小さい A.静かな部屋で聞く分には問題がないが列車の中などではほとんど聞き取れない。問い合わせるとWindows Media Playerの不具合とのこと。TCPMPでも同じ症状。 Q. PCに接続してモデムとして使用しダイヤルアップ接続した時、ある一定時間経つと通信は繋がったままなのにパケットが流れなくなってしまう A. モデムの不具合? (同じような現象起きている人はいませんか?) また、Webを閲覧中に、PCが強制再起動されてしまうという現象も起こっている この現象がおきて再起動された後、深刻なエラーから回復しましたと表示される。 Microsoftに報告すると、次のメッセージが表示された。 NO.170 不具合情報 11/28(火) 22 26 IP 210.253.92.146 削除依頼 Q. メールで長い件名が文字化けする A.W-ZERO3からのEメール発信で39バイト目?以降に日本語が混じってると日本語だけ文字化けしてしまう。 予防法 長い件名を使わない。 Q. 午前0時に起動する A.なぜか午前0時に起動する。W-ZERO は、通常、一定時間でスタンバイになるので、実害は少ない。 ただし、まれに、スタンバイが効かなくなることがあり、その場合は、CeSleep ARM版を入れることで、バッテリ切れを防ぐことができる。対策をしないとバッテリ切れの状態が続く。 NO.171 不具合情報 11/28(火) 22 30 IP 210.253.92.146 削除依頼 Q. 自動受信時に回線が切断されない A.根本的な対策は出来ていない。 対処療法的な対策のみで解決できずる原因不明。 Q. スタンバイにならない A.原因不明 いまだ解決できないでいる。 回復手段 ソフトリセット これが一番ムカツクというかZERO3[es]を壊したくなる瞬間でしょう。 NO.172 不具合情報 11/28(火) 22 32 IP 210.253.92.146 削除依頼 Q. バックアップに失敗する A.いまだ原因不明対処療法的対処しかない。 対処方法:Operaのキャッシュをクリアする。Opera Browser→メニュー→ツール→設定→詳細設定→キャッシュ削除 NetFrontのキャッシュも消したほうがいいかも まだまだ不具合てんこ盛りなのがZERO3[es]です。 NO.173 conq 11/28(火) 23 23 IP 61.198.170.212 削除依頼 どうせコピペなんだからURLだけ貼ればいいじゃん。 スレ読みにくくなる。 NO.174 はりぃ 11/28(火) 23 57 IP 61.198.170.127 削除依頼 Windows95もだいぶ酷いOSだったけれど MS-DOSや3.1とは比較にならない程もてはやされたのは何故でしょうね? NO.175 はり 11/29(水) 11 11 IP 222.7.56.244 削除依頼 携帯専用OSのほうが使いやすいし洗練されてる。しょせんマイクロソフトの発展途上のポケットPCであって力をいれてるわけでもない。理解できたか?使えないOS捕まえてあれ出来るとかほざく池沼がいるが、専用OSのほうがよっぽど使える現実をみろ。ZERO3[es]が糞というよりウィンドウズmobile5.0が糞ということだ。 あとコンキスタドルのあちこちの書き込みが皆の反感を買ってる。コンキスタドル=PHSになっててPHSそのものに嫌悪感がでてきてるんだよ。玄関に居座って帰れと言っても一向に帰らず、押し売りをしてたら当たり前の反応だけどな。こういうリアル池沼がPHSに多いのは2ちゃん見ても同じだし、困ったものだ。 NO.176 けろ 11/29(水) 17 09 IP 211.18.233.14 削除依頼 FOMAに関して言えば、ドコもがLinuxとSymbian OS推奨してまっせ。903シリーズはどちらかの汎用OS使ってるよん。 NO.177 11/29(水) 17 49 IP 90.153.128.11 削除依頼 あとコンキスタドルのあちこちの書き込みが皆の反感を買ってる。コンキスタドル=PHSになっててPHSそのものに嫌悪感がでてきてるんだよ。玄関に居座って帰れと言っても一向に帰らず、押し売りをしてたら当たり前の反応だけどな。こういうリアル池沼がPHSに多いのは2ちゃん見ても同じだし、困ったものだ。 ↑これも禿同w 分かりやすい例えだw NO.178 conq 11/29(水) 19 56 IP 61.198.170.241 削除依頼 174 今の小中学生が知らない歴史の1ページだわな。 NO.179 11/30(木) 18 19 IP 80.245.36.57 削除依頼 ZERO3の不具合を晒しage NO.180 conq 11/30(木) 19 35 IP 61.198.170.189 削除依頼 なんかスレ違いな書き込みが多いなぁ...。 久しぶりに凸の話。 友人はX01HTをこんなふうに飾ってます。 http //www10.atwiki.jp/conquistador01?cmd=upload act=open pageid=22 file=X01ht_d.jpg 車の装飾に使うシートを細く切って貼っているらしい。 車用なので耐水性も耐油性もあるので良いと思う。 同じWindowsケータイなので参考にしてみてください。 NO.181 kn 12/01(金) 13 50 IP 218.217.139.72 削除依頼 車用の装飾シートを使うなんて思いつきませんでした。 普通に携帯の凸り用のシートを使うより安いんでしょうか? というより張っつけたら長い間は取らないと思うんで多少高くてもいいから携帯が汚れない方がいいなぁ。 ラインストーンとかって張っつけたら、綺麗にはがれるもんなんでしょーーかぁ?? 私は一度もやったことないんで、よく分かんないんですけどウィルコムにしたらやってみたいなぁって思ってます。 実は今の携帯はauを使っているんですけどストラップさえ付いてない。。。 友達によく指摘されるので何かしらやりたいなぁって思ってます。 でも、WS007SHでストラップまで付けるとかなり重くなるしでっかくなるんでラインストーンとかで可愛くしたいなぁって思ってます。 何か良い方法あったら、ぜひ教えてください。 NO.182 conq 12/01(金) 15 18 IP 61.198.168.134 削除依頼 181 友人はこれでいろいろな携帯飾ってました。 携帯用よりも強力でカットが楽らしい。 私も実物見たわけじゃないから近くにホームセンターなどがあったら確認してみてください。 そんなに高いものではないはずです。 とりあえず最初のほうに出てたアイデアは見ましたよね? あれからいろいろ考えたんだけれど、[es]は専用ケースがいくつも出てるから、[es]自体は何もいじらずケースを凸ったほうがいいかなと思った。 ケース自体自作するのもアリだと思います。 今私が考えてるのは、布でぐるっとまわりを取り囲むような感じで作って、表でスナップボタン1個でとめられて、[es]の裏側にマジックテープを貼り脱着できるようにする、って感じです。 暫くして暇になったら試しに作ってみようと思う。 NO.183 conq 12/01(金) 16 09 IP 61.198.168.134 削除依頼 http //blog.willcomnews.com/?eid=416855 値下げしたそうです。 結局1万円も安くなったのか。 NO.184 12/01(金) 20 46 IP 82.137.247.131 削除依頼 今ウィルコムのサイト見て分かった。 ウィルコムのプランってそれほど安くないんだな。 NO.185 まこと 12/01(金) 20 54 IP 125.0.93.192 削除依頼 184 どんなコースを選んでも最低課金単価が10.5円 しかもこれは固定電話あてですからね。 普段携帯にかけることが多いと思いますが、その場合13.125円。D ちなみに oCoMoの場合7.875円。SoftBankの場合、7.35円になるからです。 NO.186 桜 12/01(金) 22 14 IP 210.156.144.47 削除依頼 凸ですかー。自分もes使ってる女子高生ですケド難しいですよねー; esはでこぼこしてるから… でもシールか紙貼って上から少しはみ出させて透明マニキュア塗ったら普通のケータイみたいに出来ますよ☆ やっぱり電池蓋がおすすめです♪ ちなみに自分のは「プリ帳・携帯」の凸板に自分のes投稿してきたんで、よかったら見てみてくださいw 持ち運びは慣れたら案外普通でしたw 制服のスカートは折る派(笑)なので、ブレザーのボタン開けて、下のカーディガンのポケットに入れてます(*^ー^*) conqさん、お久しぶりデス。忘れられてそうですが、あのes少女です(笑) NO.187 conq 12/01(金) 22 37 IP 61.198.170.112 削除依頼 >やっぱり電池蓋がおすすめです♪ 同じくお薦めです。 電池蓋なら交換きくしね。 >ちなみに自分のは「プリ帳・携帯」の凸板に自分のes投稿してきたんで、よかったら見てみてくださいw ぉ、見てきますね。 >制服のスカートは折る派(笑)なので、ブレザーのボタン開けて、下のカーディガンのポケットに入れてます(*^ー^*) ブレザーの中から[es]出てきたら格好良いね! 覚えてますよ。忘れもしないよ。(笑 コテハンだとこういう面白みがあって良いですね。 桜さん、[es]で普段なにをしてますか? NO.188 conq 12/01(金) 22 54 IP 61.198.170.112 削除依頼 凸板見てみました。 コメントはあちらに書いてます。 ここに画像のURL貼っても良いと思いますよ。 NO.189 はりぃ 12/01(金) 23 53 IP 124.25.226.108 削除依頼 185 ドコモで7.875円っていうとタイプLLだな。 プラン基本料が、年割・ファミ割つけても一年目で税込9,964円 事実上i-mode基本料210円は必須 パケ代は素の状態だとウィルコムの10倍するから 最悪でもパケットパック10は付けたい。1050円。 合計で11224円 ウィルコム定額プランは2900円。 NO.190 桜 12/01(金) 23 58 IP 210.156.144.47 削除依頼 >ここに画像のURL貼っても良いと思いますよ。 あ、ほんとですか(笑) http //www4.fumi23.com/kt/05/g/12373.jpg コメありがとうございました☆ ビジネスマンターゲット…そういえばそうでした(笑) でももともとこのデザインはけっこー好きです、シンプルでw 感動とか…ありがとうございます(*^ー^☆)(笑) あ、着てはないけどちょっと興味ありますよーバレましたかw >[es]で普段なにをしてますか? ほぼメールです。女子高生だものw長文速打ちなら負けません(笑) あとはブログ更新したり友達のホムぺ見たりしてます♪ アプリは幻彩2ってゆーお絵描きソフト入れてるんですけど、けっこー本格的に描けて楽しいですv NO.191 はりぃ 12/02(土) 00 05 IP 124.25.226.108 削除依頼 http //www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000FE8PV2/ref=dp_image_0/503-8577795-2275165?ie=UTF8 n=637394 s=videogames これ付けてる。 ちょっとしたときにすぐに使えて便利。 他人の目なんか気にしないw NO.193 conq 12/02(土) 00 50 IP 61.198.170.161 削除依頼 190 >ビジネスマンターゲット…そういえばそうでした(笑) >でももともとこのデザインはけっこー好きです、シンプルでw 女子高生の間で人気が出るなんて、やつるぎさんもあんまり予想はしてなかっただろうね。 ある意味ソフトバンクより予想外。笑 でも、ウィルコムにとっても、他のPocketPCユーザーにとっても喜ぶべき誤算だったと思います。 >あ、着てはないけどちょっと興味ありますよーバレましたかw モノトーンと、手錠のアクセサリー、リボンときたら真っ先に思い浮かぶよw ロリヰタ着た子が街中で[es]をポチポチやってたら、それだけでちょっと話題性あるかも。笑 >ほぼメールです。女子高生だものw長文速打ちなら負けません(笑) やっぱりQWERTY(英字キーボード)派? 私はメールは少ないかな。 どっちかというとウェブ中心です。 あと、TCPMPで音楽聴いてます。 >アプリは幻彩2ってゆーお絵描きソフト入れてるんですけど、けっこー本格的に描けて楽しいですv あれは確かにすごい。 幻彩は私の妹も使ってますよ。 (ZERO3とモバイルギアで使ってる) 私は写真の加工が中心なのでPocketPictureというのを使ってます。 NO.194 conq 12/02(土) 00 59 IP 61.198.170.201 削除依頼 192 もうやめなよ。 見苦しい。 NO.195 まこと 12/02(土) 01 43 IP 125.0.93.192 削除依頼 189 通話が他社含め平均的にかける方が選ぶ場合は、DoCoMo、SoftBank、auCDMA1Xが安くなるということです。WILLCOMの定額プランは最低課金単価が対携帯13.125円。スーパーパックLLで19.45円。DoCoMoは7.875円。SoftBankの場合、7.35円。 WILLCOMばかりかける人がいますか?シェア4%。 SoftBankばかりかける人がいますか?シェア16% 周りにWILLCOMだけしか友達いない場合を除き、WILLCOMはたいして安くならないのです。しかも二台持ちを奨励してますから二台持ちの追加維持費も考えなくてはいけません。プランSSを選ぶような層はWILLCOMのほうが得な場合もありますが、中級~ヘビーユーザーは確実に高くなるということです。 NO.196 qwerty 12/02(土) 07 14 IP 218.217.168.87 削除依頼 190 女子高生でメール速打ちっていうとテンキーをバーッと打つ姿が 想像されるんだけど、[es]使いってからには英文キー 速打ちっすか?憧れますぅ。 195 だから1万円ぐらいのプランと較べてどーする。 ウィル定額と比較するなら相手はSSやSだろーが。 NO.197 conq 12/02(土) 11 01 IP 59.147.85.74 削除依頼 196 語尾が、語尾が危ないですぅ。 もうほっときなよ。 esユーザーなら請求書みて結果でわかってるはずだから。 いちいち工作員にマジレスするのもスレの無駄かと。 NO.198 桜 12/02(土) 14 24 IP 210.156.144.47 削除依頼 >>196 前までau使ってたからテンキーもまぁまぁ速いけど、QWERTYのほうが押すキーの数少なくて速いです。 女子高生が外でQWERTY使うと…DSと間違われます(笑) どーも、嬉しいですぅ^^(笑) >>193 >やっぱりQWERTY(英字キーボード)派? はい☆てゆーかもともとパソコンのほうがメール打つの速い人なんで(笑) >私は写真の加工が中心なのでPocketPictureというのを使ってます。 検索かけてみました♪ 良さそうなんでまたおとしてみよーと思います。 てゆーかやっぱり画像リンク駄目っぽくて消されちゃいましたー(笑) NO.199 12/02(土) 15 07 IP 82.137.247.131 削除依頼 ウィルコム以外に結構電話かける人は全く安くならない罠 まぁ周りがウィルコムしか使ってないって言うなら話は別だが あとメールしかしないと言い張る人は安くていいかもしれんが NO.200 kn 12/02(土) 16 44 IP 218.217.139.72 削除依頼 桜様 わたしもWS007SHを使うんでぜひ参考に凸りを見たくて、「プリ帳・携帯」の凸板を見てきたんですけど、なかなか見つからなくって。。。 名前って何てゆーので投稿しました? もう消えてるってことでしょーかぁ?? NO.201 conq 12/02(土) 17 46 IP 61.198.168.156 削除依頼 198 僕の003SHはPSPと間違われることが多いです。笑 Zaurusは白かったのでDSと間違われてたけれど。 リンク消えちゃったね...。 なんなら僕のwikiにupしておきましょうか? NO.202 conq 12/02(土) 17 48 IP 61.198.168.156 削除依頼 200 198 NO.203 桜 12/02(土) 18 14 IP 210.156.144.47 削除依頼 >>200 凸板のはリンク貼ったら消されちゃいました(笑)ごめんなさい;; ↓に別のとこでアップしたのリンクはっときます^^ >>201 うーん…親にバレたらけっこー困る(笑)ので自分で画像アップローダー探してきました。お気遣いありがとうございますm(__)m …とゆーことで、 http //sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061202175744.jpgです。 NO.204 kn 12/02(土) 22 24 IP 218.217.139.72 削除依頼 桜様 わざわざ、画像アップしてもって有難う御座いました。 画像拝見させていただきました。 白なんですね。 白と黒のモノトーンで大人っぽくて可愛いですね。 やっぱり、ごちゃごちゃしてるよりシンプルめの方が 落ち着いていていいですね。 参考にさせていただきます。 NO.205 conq 12/02(土) 23 55 IP 61.198.169.153 削除依頼 http //www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=452 [es]で使えるキーボード こういうの興味ある人はいないかな? 家で使うとき便利だから、私はコレも一緒に買おうと思っているんだけれど。 (あとマウスも) NO.206 桜 12/03(日) 01 04 IP 210.156.144.47 削除依頼 >>knサン☆ いえいえどーもいたしまして^^ ごちゃごちゃしてるのもそれはそれで可愛いと思います♪ 元がシンプルな分自分の好きなように凸れていいですよね! てゆーか私も16歳でタメなんで「様」とか付けなくていいですよー(笑) >>205 へー本当にキーボード繋がってますね!!! 私はesのキーボードで十分ですけど、これ使ったらもうパソコン同等ですよね^^ ちなみにマウス付けたらカーソルとか出たりするんですか? NO.207 conq 12/03(日) 08 27 IP 59.147.85.74 削除依頼 206 マウスカーソルの出しかた http //wiki.wince.ne.jp/W-ZERO3es/?%CE%A2%B5%BB%A5%BD%A5%D5%A5%C8%B4%D8%CF%A2#nf344590 これもユーザーのみなさんの研究の賜物です。 レジストリエディタはTREがおすすめ。 読んでみて意味不明でも関連資料読んでればわかると思うので気が向いたら試してみてください。 NO.208 みぁ 12/03(日) 13 59 IP 202.122.192.129 削除依頼 またまた(ぇ 質問というか,聞きたいことがあって来ちゃいました っていうのは,違う機種のことで・・ wx310Kと,wx310SA それぞれの良い点,使いずらい点, 分かる範囲で宜しいので,教えて頂きたいです お願いしますっ (_ _) NO.209 NULL 12/03(日) 19 23 IP 61.114.61.1 削除依頼 310SAのいい点 漢字変換が賢い 充電が早い キーボード照明が消せる 液晶がきれいで見やすい Javaアプリが走る カメラの発色がいい 筐体のつくりが安っぽくない 通話性能がけっこういい 時計が狂わない MIDI再生機能が充実 ポケベル打ち可能 NO.210 conq 12/03(日) 20 35 IP 61.198.168.200 削除依頼 310Kの良いところ。 ・見た目が可愛い。 ・ハンドオーバー(ウィキペディアに解説があるので見ておいてください)性能が良い(らしい) ・ホイップアンテナ(引っ張って伸ばすタイプのアンテナ)があるから受信性能が良い。 ・USBマスストレージクラス対応で、USBケーブル1本でminiSDのデータを読み書きできる。 それと、なぜWXシリーズは2MBしかインターナルフラッシュ(内臓フラッシュメモリ)がないのかよく考えてみてください。 NO.211 馬鹿馬鹿しい 12/04(月) 00 16 IP 125.28.13.211 削除依頼 欠点を書かない時点でまともなユーザーじゃないね。WILLCOM教室信者 アホらしい NO.212 竹しゃん 12/04(月) 13 18 IP 222.13.35.51 削除依頼 ケータイとウィルコム両方使えばどれだけウィルコムの310シリーズがケータイに比べて劣ってるかわかるはず。それを知らないのか、知っててあえて言わないのか。非常に偏った情報だけ流すクソコテがいますな。ウィルコムの宣伝だけしたいにしか見えない。過去の書き込み読み直してもそう思える。ヘドが出そう。欠点は欠点としてきちんと言ってこそ真のユーザーだと思う いちウィルコムユーザーより NO.214 凸凹 12/04(月) 15 37 IP 221.114.85.99 削除依頼 213 掲示板のマナーと利用規約 ・口論やケンカ、他人の投稿への批判や中傷は禁止します。 削除依頼済 NO.217 conq 12/05(火) 13 52 IP 61.198.169.164 削除依頼 >このスレ自体ウィルコムスレ同然 こういうあなたの思い込みや勝手な被害妄想でスレを荒らされるのは困ります。 ここはZERO3ユーザーやZERO3に興味のある人のためのスレです。 ZERO3やウィルコムに興味の無い人は来なくていいです。 NO.219 12/05(火) 17 09 IP 202.175.95.171 削除依頼 conq ↑こいつはウィルコムの宣伝ばっかだからな。 au、DOCOMOユーザーはアホ扱い ウィルコムは最高と謳っているような言動 そりゃシェア少ないウィルコムだから 宣伝したくなるのも分かるが^^; NO.220 NULL 12/05(火) 20 07 IP 61.114.61.1 削除依頼 悪い点を挙げていないだけで、悪い点がないとは言ってないよ。私はね。 興味ない人は来なくていい~の件は問題があるよ。指摘は必要だし、どう考えても興味のある人の書き込みだしね。 >事実を言っただけで削除依頼対象ですか、そうですか。 貴方がいいたいことはすごく解るけど、そういうルールなんだからしょうがないでしょ。 自分は批判や指摘はあるべきだと思うけどね。個人的には。 #すごく…恥ずかしいです…… NO.221 conq 12/05(火) 20 19 IP 61.198.168.61 削除依頼 220 使っている人が使ってみた感じで批評するならいいんだけれど、2ちゃんねるからの文章をコピペしたり、ソースも示さずに自分の意見も書かずに、ニュースサイトの文章をコピペしたりするのは、嫌がらせにしか見えないんだよね。 第一、引用する場合にはルールがあるはずなんだけれど、それすら守ってない人間がいる。 2ちゃんねるのつもりで書き込んでもらったら、迷惑なんですよ。 だいたい使ってもいない人間が知り得るような不具合はWindowsCEFANのWikiやZERO3Wikiにも書いてあるんだから、わざわざコピペする必要無いし。 URLはっときゃ済む話。 それを聞かれてもいないのにねちねちと同じようなコピペや書き込みを繰り返すのは、ユーザーに対する嫌がらせとしか思えない。 だいたい、女子高生が気になるような不具合があるなら主や桜氏が書くはずだし。 NO.222 桜 12/05(火) 20 57 IP 210.156.144.47 削除依頼 >だいたい、女子高生が気になるような不具合があるなら主や桜氏が書くはずだし。 空気的にしばらくカキコしづらかったんです(苦笑) 高校生的にesで気になる不具合と言えば、 ・たまに固まる。(リセットしたらOK。 ・OPERA開くのが遅すぎる(…からExplorer派。 ・アラームが不安定。 ってところでしょうか。。 不満としては、 ・でかい、重い。 ・メールが溜まる(勝手に消えてくれない ・ケータイ専用サイト(PC制限してるところ)が見れない。 ・カメラのフラッシュとズームが無い。 ・メール機能単独では鍵かけられない。 …などですね。。 最初は困ったけど今はesにして良かった、って思います★★遊びがいがあるから。。 素人だし、夏休みまでau(S)愛用者だったけど何ヶ月か弄ってたら慣れましたw まぁ今でもW43S欲しいなーーとか思っちゃうのは事実ですけど(笑) NO.223 conq 12/05(火) 21 13 IP 59.147.85.74 削除依頼 すみません...。 催促したつもりはなかったのですが...。(笑 >・OPERA開くのが遅すぎる(…からExplorer派。 Operaは開きっぱなしで使うのがいいですよ。 OperaをverUPしてから終話キーで勝手にOperaが終了するのにムカついたからレジストリ書き換えて終話キーで終了させないようにした。 esの人は↓ http //szne.sakura.ne.jp/#2006802 メールとブラウザは開きっぱなしにしてタスクマネージャーで切り替えて使うようにするのがよいと思います。 YTaskMgrあたりがおすすめ。 >遊びがいがあるから。。 私も、やっぱこれが一番だと思う。 NO.224 桜 12/05(火) 21 25 IP 210.156.144.47 削除依頼 や、流れ変わるの待ってたんですけどね(笑) へーアプリまであるんですか!!!ありがとうございます♪ でもまぁせっかく絵文字導入したからしばらくはExplorer使いそうです。 なんでOperaで絵文字見れないんでしょうね; あと画像保存とかはExplorerしかできないんですよね、たしか(?) Operaはレイアウト綺麗だしタブも魅力的だし、あとYoutube(とぎれるケド)見れたりするらしいですよね^^ 優秀なブラウザだからこそ開くの遅いってことですか(笑) NO.225 conq 12/05(火) 21 46 IP 59.147.85.74 削除依頼 224 >でもまぁせっかく絵文字導入したからしばらくはExplorer使いそうです。 ぇ IEで絵文字見れるって初耳ですよ。 (今調べたらやりかた載ってた...) >なんでOperaで絵文字見れないんでしょうね; 多分Operaはフォントの設定がOSと独立しているからだと思う。 opera.iniを弄れば設定できるかもしれないですね。 >あと画像保存とかはExplorerしかできないんですよね、たしか(?) yes 画像を保存したいときは、アドレスをcopyしてIEにpasteして表示させてます。 ここは改善すべき点なので何度もウィルコムに要望送っています。 そのうちアップデートがでるといいですね。 >あとYoutube(とぎれるケド)見れたりするらしいですよね^^ IEでも見れたと思うけど...。 私の003でもちょっと工夫したらIEでも見れました。 途切れて見れたもんじゃないけれど。笑 >優秀なブラウザだからこそ開くの遅いってことですか(笑) というか、IEは常に半分起動しているような状態になってるんですよね。 起動するときは半分起動している残りの部分を呼び出すだけで済むから起動が速いです。 パソコン版のOperaとIEでも多分同じような感じです。 気が向いたら実験してみてください。 NO.226 conq 12/05(火) 21 47 IP 59.147.85.74 削除依頼 意外な文字が禁止ワードに入っていたようなのでやむなく英語になりました。 このタイトルには現在218件の投稿があります。最大500件まで投稿できます。
https://w.atwiki.jp/eiketsu-taisen/pages/884.html
早く、戦国鬼札のようなもの実装してくれないか。三国志と違ってどのカードも同じなんだから。 - 名無しさん (2023-03-28 20 39 42) 手軽に印刷できる時代にそんなの実装しないと思うけけど、仮に実装するにしても大型アプデを何回かやった頃じゃないかな - 名無しさん (2023-03-28 22 03 43) 一度刷ったカードを許可すればいいんだよね。特に(通常1枚しか手に入らない)コラボカードの紛失や破損のリスクも下がる。 - 名無しさん (2023-03-29 13 03 04) 孫権が何したっていうんだ……(生放送用コメントの練習 - 名無しさん (2023-03-28 19 04 08) なんにも悪いことしてないのに…とかまた見たい - 名無しさん (2023-03-28 19 47 06) 孫権はもうアレだ - 名無しさん (2023-03-28 18 36 28) 計略を丸太の大号令に変えたらいいんだ(暴論) - 名無しさん (2023-03-28 18 36 57) 地味だけど武力は数字なのに知力はどのシリーズでも数字にしないのはなんでだろう…目盛りあっても自分は頭の回転が遅いからソレを数えてる間に…ってなるから数字でやってくれんかのう…紛らわしいのは解るからミニマップに自軍のだけ出してもいいんじゃないかな - 名無しさん (2023-03-28 17 41 18) ミニマップはボタン押せば双方の知力表示できるけど、常時表示にしろってこと? - 名無しさん (2023-03-28 17 58 43) え! - 名無しさん (2023-03-28 18 05 02) ミス どのボタンで分かるんですか?知らなかったです。でも自分みたいに知らない人いるかもだし、どこかしらに常時表示してあってもいいのではと思ったんで。 - 名無しさん (2023-03-28 18 07 13) スタートボタン。三角のやつ。ミニマップ見たら知力の数値でどの武将が城の防衛に出たかすぐ分かるから活用すると便利だぜ - 名無しさん (2023-03-28 18 27 12) そうなんですね、助かりました!有難うございます - 名無しさん (2023-03-28 19 48 49) なお、ダメ系を使うときはよく確認しないと範囲に入っていないこともある - 名無しさん (2023-03-28 20 32 47) 兵種でなら近代でも関ヶ原や大坂の陣でも使ってたし砲兵とか大型バージョンアップでありかなーと。焙烙みたいにというか戦国大戦の垂直に飛ぶんじゃなくて放物線描いて着弾範囲(1部隊くらいの丸い円)に飛んでくとか、放物線軌道だから真上通っても大丈夫的な - 名無しさん (2023-03-28 16 42 35) 諸葛亮で着弾直前にアクション強化したら面白そう - 名無しさん (2023-03-28 16 54 43) 何らかの方法で射程伸ばすとして(戦国大戦の砲兵みたいに動かないで待機するとか)、カード回転(剣豪)でもない前後スライド(鉄砲)でもない新規アクションになりそうw - 名無しさん (2023-03-28 17 06 52) タメ計略で砲を発射できる計略(崩壊計略の流星)みたいならできるかもしれんけど兵種としてはどうなんかな - 名無しさん (2023-03-28 17 08 10) 象兵・柵回復戦器・敵城崩壊計略はいつ来るかな - 名無しさん (2023-03-28 13 28 53) 象以外は来ないんじゃないかな。特に城ダメは流派あるし出す気なさそう。実際要らんし - 名無しさん (2023-03-28 14 25 46) 普通の流星ならいいが大流星は無理でしょ - 名無しさん (2023-03-28 14 28 23) 鬼が特技なんだ、象も特技になるなこりゃ - 名無しさん (2023-03-28 15 57 33) 鬼兵って何ができるんやろ、想像つかん - 名無しさん (2023-03-28 16 08 00) 火盗改めでしょ - 名無しさん (2023-03-28 19 09 17) 馬の突撃と象の突進の仕様は全然違うから流石に別兵種になるでしょ。過去作の別兵種が特技になることと鬼特技に何の関係があるのかちょっと分からないけど - 名無しさん (2023-03-28 16 41 28) 馬・槍兵の象とか違和感しかない - 名無しさん (2023-03-28 17 16 23) ふと象さんに鼻で捕まって武器にされてた捕獲戦法のこと思い出した。 - 名無しさん (2023-03-28 17 33 31) 特技(象)「一定時間ごとに敵を弾けるようになる」かな - 名無しさん (2023-03-28 18 15 20) 「移動中に」が無いと攻城絶対通すマンになるんでNG - 名無しさん (2023-03-28 19 12 44) 逆に攻城絶対防ぐマンにもなるな - 名無しさん (2023-03-28 19 57 13) 初めて象が実装されたときそんな感じだったな。強すぎて「象鮑」とか言うバケモンデッキが流行った - 名無しさん (2023-03-28 20 43 12) 敵撃破で城削れる舞はほしい、脳筋編成したい - 名無しさん (2023-03-28 17 03 40) 孫権大戦になってるのはわざとなのか調整ミスなのかどっちなんだろ。いい加減見飽きたし陸遜とかどうしようもないカードの調整とかしてほしいわ - 名無しさん (2023-03-28 11 25 19) 毎月環境カードはあるんだから見飽きるはしゃーない。明日下方はいるだろうよ - 名無しさん (2023-03-28 12 29 31) 孫権大戦への不満は同意するけど、陸遜をどうしようも無い扱いしてるのはアカンやろ。単体パワーだと手間に合ってないし弱点多いのは分かるけど、賢母戦器火焔秀吉はゲームエンドまで持ってけるぐらいの破壊力有る訳で - 名無しさん (2023-03-28 13 14 01) 全く別の問題を絡めるから論点がズレてややこしいことになるんだ - 名無しさん (2023-03-28 13 17 03) 蒼勢力だと孫権でよくね?ってなるからイライラがたまるぞ - 名無しさん (2023-03-28 13 30 28) 永倉新八と小松姫と孫権許されなさそう。マヨネーズは許されそう。 - 名無しさん (2023-03-27 17 43 38) 小松は前verでも戦える強さはあったから、前verまで下方されてもしょうがないかなと。孫権は二度と日の目を見ないレベルで沈めて欲しいわ - 名無しさん (2023-03-27 21 32 12) 日の目見ないレベルの下方食らってるのって今のところ三淵くらいだし、やるにしてもちょい下げ1回か2回挟んでからやろな - 名無しさん (2023-03-28 00 31 54) とはいえちょい下げ程度だと、他に強いカード(上方カードもしくはコラボなり追加カード)が無ければ相変わらずの孫権環境が続きそうなのがなぁ - 名無しさん (2023-03-28 01 04 07) キャンペーンのカードは大暴れしてもチョイ下げからスタートが多い気がするね。逆に直江とか白石とかみたいに最初あんまり強くなくてもなかなか上方も来ない印象 - 名無しさん (2023-03-28 01 50 42) 白石はスペックも含めとにかく書いてあることがそんなに強くないから強化仕様がないのがねぇ - 名無しさん (2023-03-28 08 45 57) キャンペーンでも他作品とのコラボカードか英傑のオリジナルカードかでも違うね。前者はこの感じだけど後者は割と大胆に修正するイメージ - 名無しさん (2023-03-29 12 00 17) 郝昭は下げ過ぎたと思うんだ、消えたぞ - 名無しさん (2023-03-28 06 46 51) 郝昭が減ったのは郝昭の弱体より環境のせいでしょ。郝昭デッキって元々素武力低めのワントップワラかバラが主体だし、マッスル号令全盛環境だとしんどいんでしょ - 名無しさん (2023-03-28 08 44 20) スペックだけで生き残っている鬼小島さん - 名無しさん (2023-03-28 10 07 51) 言うてオニコジは計略もいざって時に強いのは変わらんからなー。時間下がったとは言え、3c弱城門絶対許さないマンになる訳だし - 名無しさん (2023-03-28 11 02 01) 代わりにガムシン張遼ワラがいたやろ。そっちに乗り換えただけや - 名無しさん (2023-03-28 12 23 33) 今週火曜20時から公式生放送かー!タイミング的にコラボは鬼滅の刃かな?(4月9日から) - 名無しさん (2023-03-27 12 26 29) 逃げ上手の若君や呪術廻戦みたいなアニメ放送が発表された時期だからわからん - 名無しさん (2023-03-27 13 04 26) 東リベやったからなんでもありっぽいよね、楽しみ。 - 名無しさん (2023-03-27 13 10 15) 鬼滅コラボだとほとんど剣豪になりそう。 - 名無しさん (2023-03-27 17 04 03) 鬼サツ隊メンバーは鬼に対する特攻計略は絶対持ってるんだろうな・・・鬼の面々かわいそう - 名無しさん (2023-03-28 13 19 59) より紫の使用率が下がるなw - 名無しさん (2023-03-28 15 19 04) テレビアニメ放送40周年記念展をちょうど今やってるキン肉マンコラボしてほしい。 - 名無しさん (2023-03-27 17 11 11) るろうにの記事もどこかで見たぞ、いいね~、夢が広がるね~ - 名無しさん (2023-03-27 17 56 50) るろうに剣心とコラボするときは、難しいだろうけど原作絵でコラボして欲しい - 名無しさん (2023-03-27 21 38 05) 超超超大穴枠としてちいかわコラボ - 名無しさん (2023-03-27 23 57 28) 前回も鬼滅か?って所に東京リベンジャーズだったもんな。もう何がくるか分からん。銀魂も腹哲夫もアニメの番宣じゃないのが来たので必ずしも新アニメの番宣じゃないのが来る可能性はある。 - 名無しさん (2023-03-28 12 28 46) 3コス以上の超絶騎馬ってまだ二枚しかないのね…早く欲しいなぁ - 名無しさん (2023-03-27 09 57 33) 直江兼続意外いたか?と思ったら大正義呂布いたわ、3コスの部分しか見てなかったわ - 名無しさん (2023-03-27 10 59 51) 直江もスペックだけ見たら2.5コスみたいなもんだし。やっぱ大正義は呂布先生っすね - 名無しさん (2023-03-27 17 01 20) ??????????? - 名無しさん (2023-03-27 18 27 22) 9/9柵が2.5コス…… - 名無しさん (2023-03-28 13 10 06) inokiさんに持たせたら3.5コスぐらいの強さはあるな - 名無しさん (2023-03-28 15 23 20) 本当の2.5コスに毛が生えたようなスペックの紫3コス槍に謝れ - 名無しさん (2023-03-28 13 17 03) 曹操を考えると、雪斎は武力知力はともかく技巧ぐらい付けてあげても良かったよね。戦国の頃も特技3つだったんだし - 名無しさん (2023-03-28 13 48 30) なんでや袁紹強いやろ。直江と知力2しか変わらんし渾身なら計略は圧倒的に直江より強いし - 名無しさん (2023-03-28 15 25 20) 出た当初は2.5なら使うけどって3コスじゃなぁって意見も確かにあったけど速度上昇100%になってから強くなったよ - 名無しさん (2023-03-28 15 27 18) 吹き飛ばしと速度低下で騎馬単相手には滅法強いしね - 名無しさん (2023-03-28 16 20 36) 妨害が入ってない騎馬単には雑に使っても戦果出せるし、知力も9だから陸奥が効きづらいというのも大きいよね - 名無しさん (2023-03-28 16 50 16) 上手くやれば士気9の風林火山を士気5のワシエサで押し返せるしね。大抵、風林火山騎馬単には望月千代女が入ってて直江のみだとボコられるんだけどw - 名無しさん (2023-03-28 17 32 35) 甲斐姫も速度上がった時から使用率増えたし、超絶騎馬にとって速度はやっぱり大事なんだな - 名無しさん (2023-03-28 17 54 35) 単純に突撃出来る回数が増えるし、速度が速ければ0.6倍くらいの多少の連環なら受けても走れるからね。あと、騎馬単相手にした時とか速度が遅いと次々に乱戦に持ち込まれて突撃出来なくなっちゃうし - 名無しさん (2023-03-28 19 16 54) 今回の10コス戦、城門を殴るのが何気に一番大変だった。捨てゲーする人とも何回かマッチしたけど城門だけは死守してくるのが多かった - 名無しさん (2023-03-26 22 56 17) 勝ち負けに拘らないなら相手が全員自城に来たタイミングで1コス騎馬だけを送り込めば達成できそう - 名無しさん (2023-03-26 23 37 09) こだわらないなら榊原の計略で突っ込ませればまあ - 名無しさん (2023-03-27 11 38 23) 戦祭もこの時間になると開幕乙ぎみが増えるね BC - 名無しさん (2023-03-26 20 11 10) ミス BCルーパーぐらいの話だが - 名無しさん (2023-03-26 20 12 03) ゲームシステムに組み込まれていても使用機会が少ないかもしれないものに何らかの付加価値を与えてほしいものはありますか?例:「先行入力」を計略効果に組み込む(「先読み」や「先見の明」など) - 名無しさん (2023-03-26 18 43 00) 計略の先行入力があるなら流派や戦器でもほしいかな。特に戦器はボタンバンバン叩く人がいてうるさくてたまらない - 名無しさん (2023-03-26 19 23 51) 相手の計略みてから戦器使ったろ!からの相手戦記が先だとすごくもにょる。連打せざる得ない - 名無しさん (2023-03-27 18 10 04) それはゲームを窮屈にするからいらないと思う。先行入力自体が計略の範囲ズレ・誤差で入る武力ダメージとかをなくしてプレイのストレスをなくすためだし - 名無しさん (2023-03-26 19 57 00) そういうのがあってもいいね。反計や逆計の亜種みたいな使用感になるかな - 名無しさん (2023-03-26 20 12 53) 防柵再建の計略も戦器もないから、今作は攻城も舞潰しも楽だなあ。 - 名無しさん (2023-03-26 17 48 50) 信も増えてきたな、効果時間は正義だったか - 名無しさん (2023-03-26 12 48 31) 6枚孫権との相性だけだろ - 名無しさん (2023-03-26 14 06 21) 孫権いないのもいる気がするんよね - 名無しさん (2023-03-27 11 38 52) 昔、戦国の時の群雄伝で三方ヶ原の戦い見てたんだけど、家康が泣きそうになって「康政!なんとかしてくれ!」って頼んでたんだよ - 名無しさん (2023-03-26 09 34 18) 1.5コス5/6槍の康政に武田騎馬軍団の猛襲をなんとかしてくれ!って、ちょっと無茶だよな と思い出した - 名無しさん (2023-03-26 09 35 49) 結局武田信玄も上杉謙信も勝手に自滅したよな…、そんで跡継ぎは優秀じゃなかったし、 - 名無しさん (2023-03-26 10 24 52) 勝頼君は優秀云々以前にあと継いだ時既に詰んでたんだよなぁ…主に信玄の負の遺産のせいで - 名無しさん (2023-03-26 12 03 29) 華々しく殉死したい先代忠臣軍団になってたんだっけ。しかも遺言では嫡男までの繋ぎとかなんとか - 名無しさん (2023-03-26 12 21 27) 景勝も越相同盟の負の遺産で… - 名無しさん (2023-03-26 12 33 15) 入江が非常時に頼もしい。滅茶苦茶速度上がるし、デメリットはないようなもんだし。1コス馬としては歴代でも最強格だわ - 名無しさん (2023-03-26 06 40 27) 3コス剣豪だから敬遠してた加藤清正中々強かった。10コス制だと3コスも比較的気楽に入れれるね - 名無しさん (2023-03-26 05 18 04) 毛利良勝に伏兵踏まれて生き残られるとすげえ嫌な気分になる。ああいう超スペック1コスは知力5くらいの伏兵でも一発退場して欲しい… - 名無しさん (2023-03-25 11 18 08) 今回の大会で五虎大将単のデッキを作ろうとしたら、趙雲だけ居なかった。 - 名無しさん (2023-03-25 10 58 09) 馬超いれられないやん、っても関羽が勢力限定ないか - 名無しさん (2023-03-25 11 52 45) 10コスだと趙雲が1.5コスか2コスじゃないと収まらないような - 名無しさん (2023-03-25 15 46 04) そういえば趙雲っていままでずっと2.5以下で3になったことないよね?英傑でもバランス型の2.5超絶騎馬なんだろうか。初のコスト3趙雲見てみたいけどw - 名無しさん (2023-03-25 16 25 55) まあ馬超がコスト3とか今作が初じゃないか?黄忠も3コス以上になったことないけど - 名無しさん (2023-03-25 18 54 35) 3コス馬超なら新三国志大戦で2枚あるぞ - 名無しさん (2023-03-25 19 59 41) 回転させると突撃が強くなるヤツいたー! - 名無しさん (2023-03-25 20 15 33) いや3枚だね。スターター馬超を忘れてないか? - 名無しさん (2023-03-25 23 04 11) 戦国大戦TCGや三国志大戦TCGにあった趙雲の最高コストの武将カードはどうだろう?コストの扱い方がわかりにくいけど、高コスト帯に趙雲いますし - 名無しさん (2023-03-25 21 20 24) 3コスなら9/7昂技 とかかねー - 名無しさん (2023-03-26 12 09 21) 趙雲は復活持ってるイメージ - 名無しさん (2023-03-26 20 12 39) 人馬と神速のせい。なおその人馬も昔は神速だった模様 - 名無しさん (2023-03-27 00 38 25) カムイ土方みたいなイケおじいちゃんになった3コス号令持ちの趙雲が見たい - 名無しさん (2023-03-26 20 23 09) 確かに趙雲ってどの作品でも若くてシュッとしてるけど、がっつり老練なじいちゃん趙雲もみてみたいなw - 名無しさん (2023-03-26 20 46 03) 新三国志大戦の子龍是在はセリフ的に結構年取ってた頃の趙雲と思う - 名無しさん (2023-03-26 20 57 59) 「こんなの趙雲さまじゃない!」ビリーッ を思い出した - 名無しさん (2023-03-27 13 29 57) 全国ほどじゃないにせよ、今回の戦祭りもAリーグ入った途端孫権ばっかりになって草。初日だし平日だしたまたま偏っただけかもしれないけど... - 名無しさん (2023-03-24 23 36 20) 普段強いデッキはコスト上がってなお強くなるってことだしなぁ。意外に土方がいない。 - 名無しさん (2023-03-25 03 31 11) 玉藻とか半兵衛とかは音速で下方したくせにコラボカードだと孫権レベルに壊れてても全然下方せんな - 名無しさん (2023-03-27 17 07 21) 100戦40勝くらいの、マウントとか高コストが攻城力高いみたいなのも最近知った初心者です。YouTube生放送で紹介される勝率や使用率ってリアルタイムでターミナルなり公式サイトなりで知る事って出来ますか?あと、今のバージョンで強い(勝率高い)武将って誰ですか? - 名無しさん (2023-03-24 17 47 28) 毎月(?)やってる公式の生放送でそれまでのバージョンでよく使用されていたカードやら紹介してますので、そちらを見ると大体分かりますよ。大体の公式生放送で次のコラボやらキャンペーンが発表されるので見て損は無いですよ!おそらく来週月曜か火曜の夜に放送があるかと(これまでの傾向からの憶測です) - 名無しさん (2023-03-24 17 58 04) リアルタイムでは分からないですね。ほぼ毎月ある公式放送で知るのみです。 - 名無しさん (2023-03-24 18 03 26) 今のバージョン強いのはおそらく孫権・永倉あたりです。あと必ずしも勝率高いカード使うと強いわけではないです。勝率高いカードの一部はうまく使いこなす人が使うと強いけど上手くない人は使いこなせないからそもそも使わないから使用率低いけど勝率高いみたいなカードもあります。 - 名無しさん (2023-03-24 19 00 45) 勝率より使うにしても相手するにしても流行ってるカードを考慮する必要があるし頂上でよく出てくるカードと頂上によく出てくる人の個人配信でよく出てくるカードは確実に流行ってる - 名無しさん (2023-03-24 20 00 09) その上で高めの頻度で出るであろう慶次忠勝辺りのでかい槍を貼り付ける開幕乙への対処手段を技術なりデッキ自体の特性なりで備えておくと事故りにくいかなと考えます - 名無しさん (2023-03-24 20 04 48) 英傑やってて1番爽快なのは ①連突で一気に撤退させる! ②高コスト武将による城門への攻城! ③高速騎兵を迎撃! さあどれ? - 名無しさん (2023-03-24 17 07 44) 火計で纏めて燃やすこと… - 名無しさん (2023-03-24 17 11 56) 反計可能! - 名無しさん (2023-03-24 17 15 05) 複数人巻き込んで、奥義・・・一之太刀!!! - 名無しさん (2023-03-24 17 21 00) 騎馬単相手に戦って、最後に「勝利」の文字が表示されたとき - 名無しさん (2023-03-24 17 57 28) 射線が3,4本重なった乱れ八咫烏。相手は消し飛ぶ。脳汁あふれるッ! - 名無しさん (2023-03-24 18 57 29) 城ゲージミリ差で勝利! - 名無しさん (2023-03-25 00 47 47) ラスト0Cの攻城で決まると更に嬉しい! - 名無しさん (2023-03-25 00 50 05) 0cで逆転は争覇でもなんでも嬉しいな - 名無しさん (2023-03-25 03 57 21) 後世の評価など知るものかー! - 名無しさん (2023-03-25 20 00 12) 戦祭りのコスト上限って最大何コストまで増やせるんだろ?? - 名無しさん (2023-03-24 11 49 27) 戦国大戦の時ににしじまんが言ってた記憶がある。うろ覚えだけど16コス前後だったかな - 名無しさん (2023-03-24 12 02 33) 英傑でも16ならいつか16コスト大会やってほしいわ - 名無しさん (2023-03-24 12 34 03) 16なら4コス2枚入れても半分って考えるとすごいな。 - 名無しさん (2023-03-24 13 10 17) 最低でも5枚になるんで普段4枚以下でやってる人はつらいな。5枚でもかなりデッキの選択肢狭そう。6枚以上扱える人はいろいろやれるんだろうけど。 - 名無しさん (2023-03-24 14 01 11) 4コスト武将があと2枚出ればいいんだよ!色が集中してしまうのはアレなので信長とあとだれやろな - 名無しさん (2023-03-24 14 21 35) 大会を開く時に設定できる店内イベントモードだと13コスト組めたからやろうと思えばたくさん増やせそう - 名無しさん (2023-03-24 12 39 58) 戦国大戦の群雄伝で敵が合計17コスだったことあったな - 名無しさん (2023-03-24 13 44 07) 今作は1コス武力7×7と2コスの号令持ちで9コスですってできるな - 名無しさん (2023-03-24 22 57 59) 三国志大戦・天の蜀漢皇帝軍はコスト18だったな - 名無しさん (2023-03-25 07 20 42) youtubeにアーカイブ残ってるはずだけど、英傑の店舗大会で15コストに設定してたはず。それが上限なのかは謎。 - 名無しさん (2023-03-24 16 37 11) コスト不問の8枚大会とか出来るんじゃなかったかな - 名無しさん (2023-03-25 09 06 09) マジかよぉ、コスト4を8枚入れられるよかよぉ!? - 名無しさん (2023-03-25 11 53 22) そういえば武力10まみれの軍師田中軍って何コストくらいあったっけ - 名無しさん (2023-03-28 13 18 57) 現状まだ人馬号令と全軍突撃って所持者いないよね?誰が持ってくるんだろう - 名無しさん (2023-03-24 10 01 29) 前者は号令でもいいけどまず単体がないね - 名無しさん (2023-03-24 10 06 03) ほんっとに先になると思うけどどっちもとは言わないからどっちかチンギスハーンが持ってきてほしいな - 名無しさん (2023-03-24 11 48 38) コスト10デッキでも頑張って甲子太郎を使いたい… - 名無しさん (2023-03-24 07 41 41) 10コスなら御陵衛士デッキが組めるよ!服部さんは端に投げよう! - 名無しさん (2023-03-24 08 25 08) コスト1.5足りないなと思ったけど平助の事忘れてたわ…そういや御陵衛士だったなアイツ… - 名無しさん (2023-03-24 09 13 38) 1.5コスの枠を2コス武力7に変えるだけじゃね?1コス入れてるならそこのコスト上げてもいいし - 名無しさん (2023-03-24 12 36 20) 変えるだけなんだけど武力7以下制限のせいで素武力が心もとないな…。コスト制限上がれば上がるほどそこ気になるな。 - 名無しさん (2023-03-24 16 40 27) 相手に武力9以上のが入ってくる可能性上がるからねえ。号令使った状態以外でのぶつかり合いをうまく避けないときつそう - 名無しさん (2023-03-24 23 05 43) 号令時も相手の素武力高めな分普段より辛かったわ - 名無しさん (2023-03-25 06 18 47) 最大武力が7っていうデッキもあるけど、号令デッキじゃなくてワラだしなぁ - 名無しさん (2023-03-25 18 55 53) 武力8を5枚で総武力40や! - 名無しさん (2023-03-24 19 57 36) 今回の戦祭り、袁紹、文醜、義元、長政の渾身盛デッキで行ってみるよ。 - 名無しさん (2023-03-24 07 03 54) 2個目は関羽土方とその他。 関羽の武力と土方の計略で殲滅を狙いたい - 名無しさん (2023-03-24 07 05 10) 明日の戦祭り用デッキ調べてたら碧だけ2.5コス武力9気4枚デッキ組めてこれでやってみるか悩む - 名無しさん (2023-03-23 22 20 43) 祭りだしやってから考えYO! - 名無しさん (2023-03-23 23 34 12) せっかくの戦祭りだしな、自分は前田慶次+呂布+1コス2枚で武力12の筋肉2枚を押し付けて漢祭りする予定 - 名無しさん (2023-03-24 00 10 32) とりあえずやってみるわ。がんばれ張飛、お前が知力No1だ。(他の奴は知力2、張飛が3) - 名無しさん (2023-03-24 00 32 48) 黄忠が張飛より知力が低いの何回見ても脳が理解を拒む - 名無しさん (2023-03-24 07 42 28) そうなんだけど今作の黄忠は筋肉がすべての脳筋だからな… - 名無しさん (2023-03-24 20 47 55) 出会ったら燃やし尽くすからよろしくな! - 名無しさん (2023-03-24 13 53 38) 9コストですが大丈夫ですか?「大丈夫だ問題ない!」→「一番良いコストで頼む!」 - 名無しさん (2023-03-24 04 24 36) いつか董卓は来るだろうけど誰のイラストで来るんだろう?一徳董卓、ニシカワ董卓、RARE ENGINE董卓、杉浦董卓…正直全部来て欲しいほど好きだけど - 名無しさん (2023-03-23 21 54 40) 意外と別絵師の完全な新規イラストかもよ。馬超も獅子猿じゃなくてジョージだったし - 名無しさん (2023-03-23 23 55 05) アレ国志コラボはとうとう来なかったな… - 名無しさん (2023-03-24 01 37 56) あの漫画ちょくちょく三国志大戦のパロやってたのになぁ。呂布が武力10+とか伏兵曹操が見つかりませんように…とか言ってたし - 名無しさん (2023-03-24 07 40 44) Rなのに万付いたやつが代表者だと思う - 名無しさん (2023-03-24 07 57 51) 清盛描いてるニシカワ先生ってあんなエゲツない絵描けるんだと初見で驚いた思い出 - 名無しさん (2023-03-24 08 18 46) どっかに三国志から名前変えたプレイヤーまとめた所ってないかな? - 名無しさん (2023-03-23 19 32 51) よしんばあったとしても消すべきだよそんな個人の情報… - 名無しさん (2023-03-23 21 16 57) 公開されてる主君名だけで大袈裟じゃないかと思うなぁ…それいうなら運営にマッチした店舗晒すなとか言う話になりそうだけど - 名無しさん (2023-03-23 23 33 18) 運営は君主名やプレイ動画その他もろもろ公開することを公言してるし。公開されてるプレイヤーネームだからといって第三者が収集して公開していいわけないでしょ。 - 名無しさん (2023-03-24 00 31 44) 収集しなければOK!配信者は生放送で対戦相手公開しまくってるから! - 名無しさん (2023-03-24 04 55 28) Twitterで検索してみたら?個人プロフィールに書いている人とかも居るんじゃないかな? - 名無しさん (2023-03-24 14 40 13) 戦祭りが26日まででスタンプが28日までって、29日にverupくる?まさか? - 名無しさん (2023-03-23 17 06 32) いつものタイミングだとその日だと思う - 名無しさん (2023-03-23 17 27 42) 1日にバージョンアップしたばかりだから早い気もするけど、早すぎるってほどでもないか - 名無しさん (2023-03-23 17 31 51) 個人的には今みたいな、大体1ヶ月に1回ぐらいのアップデート間隔なのは嬉しい。環境が固定され続けるとやってて楽しくないし - 名無しさん (2023-03-23 22 20 32) 生放送するとして告知は日曜あたりかな? - 名無しさん (2023-03-24 04 56 08) ER土方とR原田の計略相性が良いのはそうだけど、史実の2人は仲良かったんだろうか? 仲良い相手を何回も切腹させるのも気まずい感じするね - 名無しさん (2023-03-23 08 28 07) 昔どっかで見た気がするんだが副長と幹部の1人として一定の信頼関係にあったくらいの記述しかなかったような。結局しばらくしてなんやかんや永倉と一緒に抜けてるしね。切腹はまあ徳川家将軍も腹切らせられるし… - 名無しさん (2023-03-23 08 58 35) 抜けるってもその時はもう新選組無いし。 - 名無しさん (2023-03-23 09 00 33) まあそういうものですよね。ありがとうございます! - 名無しさん (2023-03-23 11 19 13) 慶喜は腹切ってないよ - 名無しさん (2023-03-23 14 11 00) 土方の計略の話じゃないの? - 名無しさん (2023-03-23 14 15 37) 上で徳川家将軍でも切腹させられてるでイッてるんじゃない? - 名無しさん (2023-03-23 17 16 25) 史実ではもちろんありえんけど英傑なら慶喜どころか家康すら腹切らせるぞ - 名無しさん (2023-03-24 08 27 27) いや復活するんですが… - 名無しさん (2023-03-24 16 41 45) そんなんゲームの仕様なんだから当たり前やんとしか… - 名無しさん (2023-03-24 16 51 13) だからその切腹もゲームの仕様ってことに - 名無しさん (2023-03-26 01 59 30) もともと木主の言う仲がいい相手を切るのはなんか申し訳ないっていう感想に対して将軍だろうが切ろうと思えば切れるぞっていうだけの話だからね。計略名から切腹を連想させるのは無理もないし - 名無しさん (2023-03-26 13 27 00) 同じ道場出身で新撰組最古参じゃなかったっけか - 名無しさん (2023-03-25 11 12 59) wikiによると試衛館にいた期間はそんな長くなかった説もあるらしいね。新八が当時のメンバーを挙げたときに名前がなかったそうな。左之助自身の記録がはっきり残ってないのもあるだろうけどしばらく一緒に戦う訳だし仲悪くはないんじゃない?くらいの認識なのかね - 名無しさん (2023-03-26 13 15 58) 上方されたからか馬場を見るのが少し増えた。利家や張飛は今でも見かける……柿崎はどこに行ったんだ? - 名無しさん (2023-03-22 22 30 50) 鎌田が居場所を全部持って行ったよ。 - 名無しさん (2023-03-22 23 41 17) 義平の存在も大きいっしょ。最近は鎌田より見る日も多いし - 名無しさん (2023-03-23 10 10 39) 玄の武力9 3枚+李牧みたいなデッキで戦国戦器使うなら必要になるから… - 名無しさん (2023-03-23 00 12 36) そいつら基本スペック要員だから環境で強い奴の相方になれるかだけじゃね、利家には孫権とか - 名無しさん (2023-03-23 08 11 03) 柿崎と三淵は無期懲役です - 名無しさん (2023-03-23 16 08 18) 実際、孫権メタみたいなデッキってあるんかね?勿論孫権にも色んな形があるのは分かってるけど... - 名無しさん (2023-03-22 21 23 28) 残念ながら流行ってるデッキは、大体碌なメタがないうえに簡単だから流行ってんだよね・・・ - 名無しさん (2023-03-22 22 34 12) 厨義メタは厨義... 嫌な記憶ですね... - 名無しさん (2023-03-23 22 21 38) 速度上昇+武力上昇の計略とか、なければ馬家宝で - 名無しさん (2023-03-23 00 14 37) 上がりきる前に押し返せるような計略だな - 名無しさん (2023-03-23 16 55 36) いま世界に求められているのは全軍突撃ではなかろうか - 名無しさん (2023-03-23 17 06 29) つまり騰ということですね。わかりますw - 名無しさん (2023-03-23 23 25 14) 鬼だとそこそこ戦いやすい、裏の手次第では有るが… - 名無しさん (2023-03-24 14 42 01) 今週末の10コストの戦祭り、やはり土方なのだろうか? - 名無しさん (2023-03-22 19 01 21) 松陰もじゃね?あと悲哀もだけどこっちはあんまりいなそう。 - 名無しさん (2023-03-22 19 13 11) 今強いのがなおさら強くなるから、悲哀は今弱いのが普通になるくらいだからいないんじゃね?まあ弱いというか使い辛いって評価の方がいいか - 名無しさん (2023-03-23 05 10 51) 松陰は久坂は外せないだろう?原田を服部にするんか?1.5コスを原田に変えるのか? - 名無しさん (2023-03-23 10 35 35) コスト絡む号令はこの手のイベント出禁にして欲しいぜ… - 名無しさん (2023-03-22 20 12 15) 慶喜くんは許してやってくれ。9コストでもほぼマックスマックスまで貯まるんだ。 - 名無しさん (2023-03-22 20 38 16) 豚一様は号令じゃなくて士気上昇なんで...(マジレス) - 名無しさん (2023-03-22 20 59 39) 思いつかなかった、ありがとう! - 名無しさん (2023-03-23 00 15 02) 7.5コスト切りで武力26だぁ! - 名無しさん (2023-03-23 04 35 29) 勝海舟「そっすか」 - 名無しさん (2023-03-23 07 15 04) いるのであればせめて1コスの石川は残しておきたいから、6.5コス以下切りが実用的ではあるか。7.5コス切りは実用的ではないな。 - 名無しさん (2023-03-23 17 17 57) カードゲームに稀にある「味方のコストが上がる」って何に使うんだ?みたいなカードはコストで効果が変わるカードに影響が出るんだよな。「1コストに士気2で自身の武力とコストが上がる、みたいなの持たせたら」 - 名無しさん (2023-03-23 05 14 49) 西郷どんが、あのスモークかかったモブキャラのままカード化されたら爆笑 - 名無しさん (2023-03-22 13 42 10) えっ、呂布カルマが参戦? - 名無しさん (2023-03-22 13 40 09) まだ始まって1年だから仕方ないけど号令ぶつけ合い大戦で飽きてきた。はやく各種舞いと城直接攻撃系の計略(最終兵器や大流星)を実装してくれ - 名無しさん (2023-03-22 13 33 36) 大喬の伏兵セリフが大流星発動なのいまだに笑っちゃうんだよな - 名無しさん (2023-03-23 00 33 04) ニシジ・マーン、計略:プレイヤーの財布の紐を緩める。超長時間計略 - 名無しさん (2023-03-22 12 06 04) こないだムキになって連敗して千円突っ込んだ。 負けてる時は排出良くなるんだなって - 名無しさん (2023-03-22 14 52 53) ニシジ・マーン、計略: - 名無しさん (2023-03-22 12 04 57) 今作ってちゃんと内部データで女性男性分けられてるのかな - 名無しさん (2023-03-22 09 59 15) ミス、途中で送信した。 そのうち戦処女の大号令のような女性専用強化号令とか来るんだろうか - 名無しさん (2023-03-22 10 00 49) 三国志大戦のときは武官、文官、それ以外(女性)って区分があったけど、今作カードに表示されてないからないかもね。蘆屋道満みたいにこいつどっちだよってのもいるし - 名無しさん (2023-03-22 14 52 08) 蘆屋道満は女性武将。公式放送の贈り物ランキングで女性武将に分類されてる。 - 名無しさん (2023-03-22 15 50 55) 可能性としては、カード番号でソートして分類できるなら戦乙女号令も可能性が…。相手が周瑜の場合効果が上がるとか、相手が曹丕の場合効果が上がるとか、みたいなのはあったが… - 名無しさん (2023-03-22 15 49 30) 陸胤「呼んだ?」 - 名無しさん (2023-03-23 12 53 12) この前アゲアゲが出ておお!ってなったが陸胤が出てもおお!ってなるくらいインパクトは残したよな。 - 名無しさん (2023-03-23 17 19 32) そういえばバサラ武将で群雄伝埋めれるのかな。例えば足利伝でバサラ義輝使ったらちゃんとイベント見れるのかな - 名無しさん (2023-03-21 22 32 11) 自分で試してはないけどイベントは発動するらしい - 名無しさん (2023-03-21 22 36 43) ふ~む、ゲーム内では通常イラストで表示されるんかなぁ。三国志でもさんぽけ武将でもイベントは起きるが表示されるのは通常イラストみたいな - 名無しさん (2023-03-22 02 33 24) 試したいけどバサラ石は貴重だからねぇ - 名無しさん (2023-03-22 07 54 00) 実質絆石の避難先なだけだから、バサラ石もテコ入れ無いならすぐ余ると思われ - 名無しさん (2023-03-22 08 16 31) 戦祭りやってないからバサラ石ないわ。タイミング的にたぶん大型verupで追加かな?1000は確保しておかないと - 名無しさん (2023-03-22 08 23 25) それは言ってることがおかしいので是非ご参加ください - 名無しさん (2023-03-22 10 13 07) 金剛石1万でバサラ石1000~! - 名無しさん (2023-03-22 10 44 01) イベントで表示される武将は通常のイラストだったよ - 名無しさん (2023-03-22 08 17 26) 対面で孫権が出てこない日がない... いい加減食傷気味やわ - 名無しさん (2023-03-21 21 17 43) 蒼が出てきたら9割方孫権入ってますものね、孫権対策は必須のverですね。 - 名無しさん (2023-03-22 08 26 20) 流石にお仕置きされるやろから使っておくなら今かな。武力上昇幅は+6で城の中では上昇停止くらいの修正は間違いないだろうし - 名無しさん (2023-03-22 13 24 28) 城内での武力上昇停止は記載が無いなら無理じゃね - 名無しさん (2023-03-22 13 35 51) 効果時間短縮して初期武力下げて上昇速度上げる(効果時間切れ前に +7 にあがるのは同等)とかでどうだろうかね。 - 名無しさん (2023-03-22 14 35 18) いっそ初期武力下げ+上限そのままで効果時間延長+武力上昇間隔も延長にして欲しいわ - 名無しさん (2023-03-22 15 19 11) 初期値最終値両方下げて時間延長ならまだしも初期上昇値下げても最終上昇値据え置き時間延長なんてむしろ強化になってるやん - 名無しさん (2023-03-22 18 24 56) 蒼デッキで1.5コス余ったら即孫権デッキに出来るんだからまあ入れない理由無いもんね - 名無しさん (2023-03-22 15 42 45) 言ってもしょうがないのは分かってるけど、この計略性能で出すなら武力3特技2つぐらいで出して欲しかったわ。計略無しでも5/6技弓で足引っ張らないもんなぁ - 名無しさん (2023-03-22 19 03 50) 2.5カウントごとに武力が上がるんだから、2.5カウント短くすればいいのだが、そうすると効果時間が短くなりすぎな気がするので、0.8c短くして他の要素も下方みたいな緻密な調整が必要だろう? - 名無しさん (2023-03-22 18 50 28) 金溜塗胴は徳川家康の鎧です、必要な時代は三国志です」なぜなのか… - 名無しさん (2023-03-21 20 09 05) 三国志に出て来る有名な鎧とかあるんやろか - 名無しさん (2023-03-21 20 12 08) 盾で有名なのいたと思ったが許チョ調べたら違かったわ。その過程で許チョの逸話見たら凄すぎて許チョ好きになったわ - 名無しさん (2023-03-22 08 28 40) 戦器【馬の鞍】 - 名無しさん (2023-03-22 21 31 45) 逸話は凄いが、SR戦器にふさわしい名前じゃないな… - 名無しさん (2023-03-23 17 20 42) 【戦器】黄巾バンダナ - 名無しさん (2023-03-23 12 55 58) 鎧かどうかは知らんけど、呂布の頭の「綸子(リンズ)」は有名 - 名無しさん (2023-03-23 14 50 04) 運営に聞いてみよう - 名無しさん (2023-03-21 20 14 04) 籘甲じゃない?「この武将の鎧」みたいなのは流石に昔過ぎて伝わってないと思う - 名無しさん (2023-03-21 23 09 23) 藤甲鎧は兵力30%+防御力UPって戦器にしてほしさあるな - 名無しさん (2023-03-22 16 45 09) 武力ダメージ4割カットやな - 名無しさん (2023-03-22 17 57 30) 知力ダウンも付けて、演技みたいに火計で全滅まで再現して欲しい。 - 名無しさん (2023-03-22 18 09 28) 鎖子黄金甲と間違えて逆になってる説 - 名無しさん (2023-03-22 00 41 04) 鎖子黄金甲は西遊記に出てくる鎧だが、三国志でいいのだろうか?まあ戦器書物三国志なのに勢力限定ないのもおかしいのだがな - 名無しさん (2023-03-22 02 36 20) 鎖子黄金甲のデザインが張遼の着てた鎧に似てるから最初は三国志戦器で予定されてたと思うんだよなー - 名無しさん (2023-03-22 23 31 01) あーなんか弓盛りにばっか当たるわ。どうしようもねえ。 - 名無しさん (2023-03-21 17 43 30) 三ツ矢嫌い… - 名無しさん (2023-03-21 19 42 13) 弓盛りが環境ならそのメタ使えばいいのでは孫一とか - 名無しさん (2023-03-22 08 17 49) 弓盛対策に孫一は有効なんか? - 名無しさん (2023-03-22 08 26 58) 正4孫市使いだけど、今のところ弓単や弓4槍1みたいなのには負けたことないよ - 名無しさん (2023-03-22 20 13 25) 勝家孫権にガッツリカウンター決めれて気持ち良くなった 孫権1.5が持つ計略としては強力過ぎるから下方は必要だと思うけど立ち回りの練習になるから歓迎だわ - 名無しさん (2023-03-21 13 49 47) 袁紹使ってると、大勝かボロ負けになりがち - 名無しさん (2023-03-21 12 13 28) 大体肝心なところ落として、史実みたいな感じになる - 名無しさん (2023-03-21 12 13 49) 土佐藩の坂本龍馬が蒼なら今後出たとして長宗我部も蒼なんかな - 名無しさん (2023-03-21 11 30 32) 坂本龍馬がらみの勝海舟は碧だしさな子は玄だし、なんともなぁ - 名無しさん (2023-03-21 11 37 00) 土佐藩は山内家(織田系)だから蒼、海舟は幕臣(徳川家臣)だから碧、さな子は在野だから玄ってそれぞれハッキリしてるっしょ。長宗我部は戦国大戦では紫系統の色だったから、紫なんじゃないかなぁ - 名無しさん (2023-03-21 11 49 55) 勝海舟は幕府の要人だから碧・さな子はただの江戸の道場の娘で幕府とも無関係だから玄、ということだと思うけど。 - 名無しさん (2023-03-21 11 52 23) なるほど~/// - 名無しさん (2023-03-21 12 35 25) 土佐藩の蒼が山内一豊繋がりで蒼なのか地域として蒼と設定されたものなのかそれによる 後者なら長宗我部も蒼になるかもね - 名無しさん (2023-03-21 11 46 45) 結構割れがちな土佐藩の主要陣や郷士がまとまってるのと長宗我部家と織田家の関係が良かったの考えたら蒼が一番収まりが良いと思う - 名無しさん (2023-03-21 12 05 43) 元親、信親、盛親は高コスト出るだろうから長宗我部好きとしては楽しみだ。 - 名無しさん (2023-03-21 18 54 44) 稼働直後は2枚目なんて貰えるのか不安だったけど今なら姫若子と鬼若子は貰えそうで楽しみ - 名無しさん (2023-03-21 20 02 10) 鵜殿の援軍って、知力がイマイチでもそれなりに回復するんだな。 士気調整で入れてるけど、使い勝手が良い - 名無しさん (2023-03-21 10 38 58) 知力6相手で4割回復だから脳筋とは組めないな。平岩みたいな運用は無理だな。平岩を良くみる甲子太郎以外が知力3以下だしなも - 名無しさん (2023-03-21 11 20 04) 馬玩を遠弓麻痺矢にしてくれんかの?完殺麻痺矢でもいいぞ、って強すぎかw - 名無しさん (2023-03-21 03 33 55) 士気は確実に上がるな。高コス高武力の弓と麻痺矢の組み合わせがヤバくなり易いから、遠弓完殺なら良いのかも…? - 名無しさん (2023-03-21 19 47 15) 10連敗した後、ようやく1勝にありついたわ - 名無しさん (2023-03-20 18 23 52) めっちゃしんどかった。 勝てた試合落としたのがホンマきつい - 名無しさん (2023-03-20 18 24 16) 自分もいきなり不調でそんくらい負けたわ… - 名無しさん (2023-03-20 19 57 01) 友よ・・・ - 名無しさん (2023-03-20 20 10 01) 「花粉症のせいだな花粉症が終わるまでプレイしないぞ!」そして僕は今日も筐体に100円玉を入れている - 名無しさん (2023-03-21 08 07 48) 春は花粉症、白く鼻水のくしゃみたなびきたる。夏は汗、手汗の降るカード滑り。秋も花粉症。冬は寒さ、暖房の効かぬゲーセン指がかじかんでわろし… - 名無しさん (2023-03-21 20 10 17) 逃げ若アニメ化か…今の所コラボする確率一番高いの逃げ若かもな - 名無しさん (2023-03-20 12 39 05) そんなコラボあるわけないだろ~、と言い切れないのがすごいわ。恰好からして平安かな?と思ったら違うからやはり特殊か - 名無しさん (2023-03-20 12 47 12) 鎌倉末期から応仁の乱前の室町までを含める「南北朝」をキングダムみたいに引っ提げてきたらビックリする - 名無しさん (2023-03-20 13 08 59) いっそ松井優征3作品とコラボしてくんねーかな・・・ - 名無しさん (2023-03-20 14 51 04) 逃げ上手頂上対決始まる? 時行白石小五郎佐久間、あと誰だろう - 名無しさん (2023-03-20 15 27 37) 高坂… - 名無しさん (2023-03-20 15 33 45) 入江の決死の逃走 - 名無しさん (2023-03-20 15 44 30) 逃げれてないんで逃げ上手ではないわな - 名無しさん (2023-03-20 15 50 49) 節子、それ死んどる - 名無しさん (2023-03-20 16 33 49) このゲームだと逃走どころか神速で襲いかかってくるんだよな - 名無しさん (2023-03-20 17 34 42) 退路は前にある島津理論 - 名無しさん (2023-03-20 17 41 08) 敵をなぎ倒して前に逃走してるんだぞ - 名無しさん (2023-03-21 21 49 16) 佐久間入るなら新庄局もじゃない? - 名無しさん (2023-03-20 17 51 26) ここで列挙されてるのは、「逃げ上手」的な二つ名がある武将やで。佐久間なら「退き佐久間」みたいに。 - 名無しさん (2023-03-20 22 12 03) 山崎さんと斎藤さん… - 名無しさん (2023-03-21 08 09 53) 裸マント徐晃復刻か? - 名無しさん (2023-03-20 23 00 15) 「逃げる時は軽さ軽さ〜!」 - 名無しさん (2023-03-21 16 19 57) 全裸逃亡ド変態稚児と良い勝負が出来そう - 名無しさん (2023-03-21 19 03 02) コスト3.5 12/1強化戦法とコスト3.5武力11/1先陣、計略そこそこ強いならどっち? - 名無しさん (2023-03-20 09 35 53) そもそも3.5コスト武力12なんてインフレはノーセンキュー。 - 名無しさん (2023-03-20 11 02 38) 比較条件が平等じゃないし兵種はともかく超絶なのか号令なのかで編成から何から違うコスト帯だろそこは似たようなスペックでやってる信玄、謙信、王騎だって編成と立ち回りと使用率バラけるのに - 名無しさん (2023-03-20 12 55 32) 3.5コスト以上のカードあんま増やさないで欲しいわ。使う側も対策する側も相性ゲーが加速しやすくて好きになれない。 - 名無しさん (2023-03-20 15 38 27) めっちゃ分かるわ。今作は攻城のコスト依存デカいわ争覇と高コストとの相性抜群だわで、戦国大戦以上に重コストが強いからね。少なくとも3.5コスト以上の槍兵と騎兵はもう要らないわ - 名無しさん (2023-03-20 16 11 26) せめて紫に1枚くらいは追加してくれませんかね。3.5コストを担える武将がいるかは知らないけど。 - 名無しさん (2023-03-20 16 13 22) まだいないけど朝倉勢が多分追加されるなら宗滴じいじがワンチャンあると思う。妖怪のビッグネームなら崇徳天皇がいるけどどうなんだろう - 名無しさん (2023-03-20 16 31 34) 朝倉、どうなるんだろうね。戦国大戦みたいなシナジー持たせるなら別の国のほうがデッキ構築は面白そうだけど。 - 名無しさん (2023-03-20 18 57 52) 号令でも違和感ないけどおじいちゃんで超絶強化持てるのって候補少ないから、戦国から引き続き超絶強化であってほしい。 - 名無しさん (2023-03-20 22 47 57) あんまり史実ガー格ガ―とか言いたくないけど大嶽丸をEXとはいえSRにしちゃったのすごくもったいないと思う。日本に限ればこいつに並ぶ妖怪ってそうおらんぞ - 名無しさん (2023-03-20 22 49 57) 田村麿もS - 名無しさん (2023-03-21 02 03 17) 田村麿も鈴鹿御前もSRになりそう - 名無しさん (2023-03-21 02 04 26) こいつの並ぶ将軍はそういないぞ!SRの徳川家康… - 名無しさん (2023-03-21 08 11 04) 家康はどうせ老年のER出るでしょ - 名無しさん (2023-03-21 12 24 33) 家康はなんだかんだで4、5枚になってそう - 名無しさん (2023-03-21 13 54 31) 中年土方→青年土方→老人土方、が出たからな。 - 名無しさん (2023-03-21 15 12 26) 江戸時代家康はERやろうな…神格化されてたし - 名無しさん (2023-03-21 19 49 36) ここでよくまだ出てない武将のスペック妄想出るけど何故か決まって3.5やら4コスと高コスだよね。別にいいんだけど - 名無しさん (2023-03-20 16 30 01) 低~中コスのスペックなんて語る所無いやん… - 名無しさん (2023-03-21 19 51 26) そのうち1.5コス武力6先陣とか1コス武力4先陣が出てきそうではある - 名無しさん (2023-03-22 02 39 18) あの誰もが知ってる超有名人物のスペックを予想!2コス7/8昂うおおおおおってやられてもなあ - 名無しさん (2023-03-22 09 37 37) 有名どころを出すなら2.5コストが主力として活躍しつつデッキのバランスが崩れないから一番嬉しい - 名無しさん (2023-03-20 21 04 11) 三国志大戦と違って9コストに増えたとはいえ、今作でも3コスですら結構思いからなぁ。 - 名無しさん (2023-03-21 11 21 45) 戦国大戦でも3.5コス以上は前半だしな。大坂の陣幸村家康も3コス。最後のリメイク共演君主は2.5コス - 名無しさん (2023-03-21 21 51 37) 例外はSSの4コス慶次くらいだよね。英傑でもそうだけどイラスト補正だいぶかかってそうなスペック - 名無しさん (2023-03-22 09 51 36) 鬼コジ、今出てたら気合じゃなくて鬼になってた可能性ないかな笑 - 名無しさん (2023-03-20 07 17 59) 上杉伝をどうぞ - 名無しさん (2023-03-20 12 28 29) 上杉伝の鬼コジのとこすき - 名無しさん (2023-03-20 15 24 45) バサラ榊原手に入ったから使ってみたけど速度+50%とかトロすぎて笑った。計略の関係上速度上方は無理そうなのが残念 - 名無しさん (2023-03-20 06 37 07) 今だと小太郎で良いやってなるしな - 名無しさん (2023-03-20 07 03 21) アクション攻城をこっちの分も追加出来たら榊原感があるんだけどな - 名無しさん (2023-03-20 07 18 11) 前は馬なのに攻城で暴れて、それが下方だからなぁ。殲滅力では使われてないんや… - 名無しさん (2023-03-20 08 04 12) やっぱり孫権流行ってるねー。大体千冬とセットになってて局地戦にも強いから割としんどい相手だわ。 - 名無しさん (2023-03-19 22 08 15) いざってときの孫堅や孫策、周瑜なんかもいるから穴がないですよね - 名無しさん (2023-03-20 10 20 27) 銀プレだと孫権で進んで柴田で殴るデッキが多すぎる - 名無しさん (2023-03-20 12 35 32) 低コスに強力な号令を持たせるとこうなる。1.5コスが持つなら松原くらいのサブ感でいいんだ。 - 名無しさん (2023-03-20 15 36 14) 松原くらいまでいくと下げ過ぎの様な気もしたけど、よく考えたら1.5コスト5/6技弓って時点で松原より格段に優秀だもんね - 名無しさん (2023-03-20 15 53 07) 士気4だぞ?あれが槍か弓だつたら腐る程使われてるわ - 名無しさん (2023-03-20 17 08 12) 死ぬほど使われるかどうかはその時になってみるまで分からん。松原は碧限定だしなぁ。馬の清河は勢力限定というか幕末限定ではあるが。 - 名無しさん (2023-03-21 10 20 56) 時間短いし、狭い陣形と言う時点で弓鉄は無理。槍馬なら多少マシかも知れん。号令なら違っただろうが… - 名無しさん (2023-03-21 19 55 34) いや松原は広い範囲の号令なんだが¥ - 名無しさん (2023-03-22 02 41 16) マシになるとは思うが槍でも使われる気はしない。鉄砲の幕末毛利や弓の敦盛見るに士気4の代わりに火力なし号令は微妙だし - 名無しさん (2023-03-21 21 54 10) 1.5コスの競合相手が全部武力6って時点で武力5の居場所ないのよな。コスト比最高武力ではない気合持ちとか微妙だし - 名無しさん (2023-03-22 04 00 57) 兄より優れた弟なぞいねぇ! - 名無しさん (2023-03-21 15 16 15) 相手に文醜がいた場合、ほぼ文醜の計略ばかり連打されて押し負けることが多いのですが、皆さんはどうやって対処されてます? - 名無しさん (2023-03-19 20 34 32) デッキ次第だけど、寄られる前に鉄砲か弓で削る・詰め寄られたら超絶強化か全体強化、もしくはダメ計で一気に蹴散らすってのが基本になるんじゃないかな。文醜は相方の兵力は回復しないんで、先に周りを削っておくと大分対処しやすくなると思う - 名無しさん (2023-03-19 22 05 55) 相方も回復すると誤認してました。今度からもう少し違った視点で戦えそうです。ありがとうございます - 木主 (2023-03-21 21 44 09) 想定デッキも無しなら相手士気5使ってて凌ぎきれないのわかってるんだからこっちもそれなりのもの払って対応するとしか言いようが無い - 名無しさん (2023-03-19 22 20 12) 相手の編成4~6枚、号令入り、ツートップなど多種に遭遇しても、なので特に相手編成は指定したりしませんでした - 木主 (2023-03-21 21 42 15) 高武力気合持ちが自前で奮激出来るのが強いのは常だし遠距離で潰すかそれ以上のパワーで押し返すしかない張り付かれた状態で士気使うの勿体ないみたいなことするとすぐ城削られるし - 名無しさん (2023-03-20 07 06 22) 士気の温存、使い方も含めて考えてみます。ありがとうございました~ - 木主 (2023-03-21 21 45 31) セガだから異世界おじさんコラボやらんかなー - 名無しさん (2023-03-19 19 18 47) メルカリで、たわしより安い値段で売られる - 名無しさん (2023-03-19 22 21 05) 笑ったけど実際大半のカードたわし(¥120)以下だよな…… - 名無しさん (2023-03-20 01 48 51) 時代は受け入れられるけど魔法や精霊の類はさすがになんでもありを超えてるから異世界やファンタジーはやめてほしいかな - 名無しさん (2023-03-19 22 32 11) 董白バスターとかあったし多少はね? - 名無しさん (2023-03-19 23 21 26) 大喬「エアリエル」 - 名無しさん (2023-03-20 01 11 00) 長宗我部元親「アイスメイク!」 - 名無しさん (2023-03-19 23 30 55) メイベル来たらあの悪夢が再び…… - 名無しさん (2023-03-19 23 44 18) スピリットオブソードなコラボがあったんでその辺も大丈夫です。通常排出する武将が風起こしたり雷を落としたりビームを撃つようななんでもありな世界なんですよ - 名無しさん (2023-03-19 23 36 56) むしろなんでもありじゃなかったのにこじつけてなんでもありにしてた過去の大戦シリーズ・・・ - 名無しさん (2023-03-19 23 48 43) 銀魂は異世界ファンタジーじゃないか? - 名無しさん (2023-03-20 00 05 01) 銀魂はSF時代劇のはず - 名無しさん (2023-03-20 00 06 49) 既に宇宙人がいるんだよね - 名無しさん (2023-03-20 00 47 48) 異世界、ファンタジーは現代と違う別世界が舞台で銀魂は江戸末期の地球が舞台なので異世界でもファンタジーでもないですね - 名無しさん (2023-03-20 00 52 42) 読者「陸奥宗光は土佐出身じゃありません。もっと勉強してください」作者「その前に幕末に宇宙人はいません。もっとしっかり勉強したまえ」というやりとりがあったので歴史というか世界線を異にするファンタジーであり時代区分特殊がそれを物語っているのでは? - 名無しさん (2023-03-20 00 58 58) それを言っちゃうと土方が生きてるって事で金カムも異世界とかファンタジーになる - 名無しさん (2023-03-20 01 05 59) 幕末を舞台にしつつ当たり前のように宇宙人が街を歩いていて幕末とはかけ離れた技術力が普及していて幕府側が勝っている設定は幕末モノとSFモノとファンタジーモノを兼ねるような気がする。異世界モノは転生したり時空移動するから違うかもしれないけど。 - 名無しさん (2023-03-20 01 22 38) 脳みそ撃たれても生きてる人間が現実にいてたまるか - 名無しさん (2023-03-20 10 09 49) 土方が生きてるだけのパラレルワールドなだけ。超人的に強いヤツはあの作品はいないだろ? - 名無しさん (2023-03-20 12 37 11) 銀魂は魔界があって魔王もあの世もあるのに何言ってんねん。 - 名無しさん (2023-03-20 06 11 24) そうそう関ヶ原に新撰組や日本三大妖怪が転移してきてる重厚な歴史物の世界観を大事にして欲しいよな。 - 名無しさん (2023-03-20 07 33 37) よくよく考えたら英傑大戦が異世界転生ものだったでござる - 名無しさん (2023-03-20 11 20 55) 転生じゃなくて転移な。ただこれだけ転移してきて誰一人死なないっていう - 名無しさん (2023-03-20 12 48 11) 三国志演義の時点で妖術やら仙人が… - 名無しさん (2023-03-20 11 31 20) 三国志大戦でダンまちコラボとかやってたし大戦シリーズにそんな超えてはならない一線なんかないからコラボ作品を発表する度に「うわぁついにやりやがった!!!」みたいな反応せんといてな - 名無しさん (2023-03-20 16 28 26) 正直、旧三国の美味しんぼはそういう反応してもうたわ…w - 名無しさん (2023-03-21 19 57 05) 囲碁するだけの作品とかただの女学園の作品とかバトルまったく関係ない作品とたくさんコラボしてる時点でなぁ。カイジはバトルはないが毎回命のやり取りをしてるからある意味セーフ - 名無しさん (2023-03-22 02 45 00) たぶん将棋の間違いだと思うが囲碁って見てヒカルの碁のこと思い出した 式神システム、使えそう - 名無しさん (2023-03-22 10 12 24) 諸葛亮「我が体形で戦を終わらせましょう」? - 名無しさん (2023-03-19 13 36 36) めっちゃふとそう - 名無しさん (2023-03-19 18 34 58) アゴなしゲンさん(武力8)かな? - 名無しさん (2023-03-19 19 33 51) アゴなしゲンさん諸葛亮(武力8・知力1)のような「知力参照型ダメージ計略」持ちを再現したかのような「低知力(小賢しい)だけど大戦果をあげた戦術戦略家」は実在しなかったのでしょうか? - 名無しさん (2023-03-19 20 51 52) スペックは全く違うし知力1ではないけど許攸なんか傲慢で欲深くて疎まれてたけど裏切ったことで袁家滅亡の原因っていう大戦果をあげたものの驕りすぎて処刑されてる - 名無しさん (2023-03-19 21 10 10) 袁家の文官連中は知力は高くても統率だったらマイナスまでありそう - 名無しさん (2023-03-19 23 19 45) 袁紹の娘の袁姫が孫権ところに行ったやん - 名無しさん (2023-03-20 12 50 06) 勝海舟ヤベェよ!→勝海舟たいしたことないわ→やっぱ勝海舟いるだけでそこそこヤベェよ!」手のひらクルックルや - 名無しさん (2023-03-19 08 00 29) 単体重ね掛けメインにしてたらメッチャ意識するけど、号令メインなら居ても別にって感じかな - 名無しさん (2023-03-19 12 49 27) まず打たないからな - 名無しさん (2023-03-19 14 34 34) 4枚采配使ってて相手に陣形+勝海舟打たれてうわ嫌だなってなったけど結果なんか勝ってたという - 名無しさん (2023-03-19 15 34 31) 諸葛鈴とは比べ物にならないがワントップの動きに少し制限かけるくらいはなんとか。スペックもうちょい欲しいが - 名無しさん (2023-03-19 22 03 13) それは 発表見ただけのエアプ→下手糞が前評判だけで適当に使う→そこそこ熟練してきたのが出てくる のいつものサイクル。いい加減学ばないのかとは思うけど - 名無しさん (2023-03-19 22 24 06) いうて上方も下方もないのに勝海舟ほど評価が変わったのはまずいなかった気がするが。あれだけ最初ヤバイと言われてた安倍晴明は上方されても再評価されないし。 - 名無しさん (2023-03-20 06 15 33) アイツは対ケニアに勝率99%出せるカードだから比較にしてもしゃーない - 名無しさん (2023-03-20 13 28 23) 斜に構えて後出しジャンケンでマウント取るやつよりその時の自分の意見言うやつの方がいいな。 - 名無しさん (2023-03-20 11 44 43) 運営あり得ないとか叩きまくった後に今度はゴミだの使えないだの言う流れが好きとか流石ですね。こっちはもう辟易してますよ。 - 名無しさん (2023-03-21 02 08 19) そんなしょーもないコメントいちいち気にし過ぎだろ、そういう意見もあるんだなと聞き流してりゃ辟易することもないよ。枯れ木も山のなんとやらってやつでそういうコメントもあってもいいと思うけどね。 - 名無しさん (2023-03-21 05 43 45) 荒らしといて気にする奴と反応する奴が悪いっていういつものやつね - 名無しさん (2023-03-21 13 51 54) 孫権戦わなくても強くなっていくのおかしいだろ - 名無しさん (2023-03-18 17 22 17) 敵から逃げても強くなっていく、孫仲謀の手腕を見せるぜ! - 名無しさん (2023-03-18 18 13 48) 城の中でムキムキになって出てくるし。だれだよ?戦場にいる間をつけ忘れたのは - 名無しさん (2023-03-20 21 20 41) 混沌の匣に当たって減少値いくつだ!?ってここ見たら書かれてなくて笑った。マイナー過ぎる強みもあるんだな。 - 名無しさん (2023-03-18 14 55 47) 長慶のページÑ数値も使用感も書いてあるはずだけど... - 名無しさん (2023-03-18 17 26 22) なんとなく予想はしてたけどEXのページ見てたっぽいな - 名無しさん (2023-03-18 17 44 58) 草 - 名無しさん (2023-03-18 17 51 24) 正解EX見てたわ…これが空蝉の術か - 名無しさん (2023-03-18 18 04 23) バサラ長慶使ってる人見た事ないし、2枚目があるイメージ無くてもしゃーない。正直この木見るまで長慶のバサラあった事忘れてたわ… - 名無しさん (2023-03-19 00 56 01) 仮に次のコラボが鬼滅の刃なら禰豆子のボイスどうするんだろう、まぁ出る前提で言ってますが… - 名無しさん (2023-03-18 14 52 41) 声優になにかあったん?まあコラボはユーザーに告知するずっと前から作られてるから声も事前に収録されるのでなにかあっても大丈夫でしょ。 - 名無しさん (2023-03-18 16 47 14) いや、声優さんは何も無いんだけどずっと口枷してるから、んふーとかしか言わんのかなーと。 - 名無しさん (2023-03-18 17 50 50) 過去には李通のどわっしゃーい、しゃしゃしゃしゃー、典韋のどぉどぉーん、許猪にちょおりゃーがあったし、むーむーだけでも十分いける - 名無しさん (2023-03-18 18 08 17) 今の三国の牛金なんて何やっても「ブモー!」しか言わんしな…w - 名無しさん (2023-03-19 00 32 23) 鬼化したら外すよ - 名無しさん (2023-03-18 18 12 07) 新アニメするからコラボっていうと、刀鍛冶編から喋るから…。ゲーム先行でネタバレしてええんかな…。ま、まあ原作は2年くらいも前には終わってるし、まあいっか! - 名無しさん (2023-03-18 18 12 40) シャキーンで誤魔化してる前例もいるしな - 名無しさん (2023-03-18 20 40 34) 本編でまったく喋らないハイスコアガールコラボキャラは喋ったのは意外 - 名無しさん (2023-03-19 07 49 00) 士気4 自身の斬撃範囲拡大、武力+5、8c ぐらいの計略欲しいな。 - 名無しさん (2023-03-18 13 48 31) 緋にいるよ。部隊流派で知力上げれば8cいったはずだし - 名無しさん (2023-03-18 14 31 07) 忘れてた、ありがとうございます! - 名無しさん (2023-03-18 14 57 44) そいつ自爆するヤツだよな? - 名無しさん (2023-03-18 18 14 37) 碧にいるじゃん、味方も切り刻むけどね。 - 名無しさん (2023-03-18 17 12 22) 話題になってないだけで近藤勇すごい強いカードだよ。 今日は王騎相手に負けないどころか、正面衝突して打ち勝ったぞ - 名無しさん (2023-03-18 13 47 13) まあ4回も上方されてるしな。本人が3コスなことと剣豪が人を選ぶ兵種だから埋もれてる感はある - 名無しさん (2023-03-18 14 13 45) 戦い方しだいだが、上の方にいないってことは無理なんやろうなぁ - 名無しさん (2023-03-18 18 15 26) 元々王騎全盛期でも当たり負けしないくらいのパワーはあったからね(当時は剣豪弱体化前ってものあるけど) 問題は機動力が無いから、端から抜けられたり、高めのラインでコントロールされたときの辛さ。 - 名無しさん (2023-03-18 19 30 16) 近藤は単純なあたり合いならだいたい勝てるパワーは昔からある。だけど強い人相手だと上手く逃げられるね - 名無しさん (2023-03-18 23 49 29) 武市と比較されてあっちの方が強いってずっと言われてた記憶がある - 名無しさん (2023-03-19 00 35 06) 平安戦器が強すぎる気がする - 名無しさん (2023-03-18 13 40 57) 単純な数値だけ見ると源太とか童子切とかのインパクトは凄いけど、上限突破55%の金溜とか武力+奮攻の天羽々斬とか有るわけだし、総合的な面で見るとそうでも無いと思うけどね。 - 名無しさん (2023-03-18 13 50 20) 平安戦器は、他のSR戦器達が弱体化喰らう前の性能の並びで出てきた感がある - 名無しさん (2023-03-19 00 37 13) 源太は上限突破しないから回復量が死にやすいのが金溜に劣る。全員均等に減らす戦いなんてまず無理だし。 - 名無しさん (2023-03-19 22 05 12) 回復量多すぎ感あるから無駄なく使おうとすると、LV2くらいでも普通に機能するんよな - 名無しさん (2023-03-20 01 13 59) そろそろ特殊4.5コスト以上で何か追加効果のある戦器でませんかね? - 名無しさん (2023-03-18 01 40 48) 気持ちは分かるが、たまたま噛み合ったデッキがなおさら強くなってしまうし、今くらいの方が - 名無しさん (2023-03-18 07 30 41) ここのコメント欄にも特殊は戦器チョイスが難しいから多少スペックや計略盛られてても仕方ないって考えの人か一定数いるし追加効果次第だがまだ時期尚早だと思う。正直ドラケンでも一線超えた感あるし - 名無しさん (2023-03-18 08 43 03) ドラケンと三ツ谷とか組ませたいのに戦器が制限されすぎる。あマイキーは要りません。 - 名無しさん (2023-03-18 11 14 31) それなら4.5コストなんだからそれ以外を揃えればいいじゃないか・・・。 - 名無しさん (2023-03-18 11 21 49) 制限され過ぎるつっても、無条件(もしくは時代以外の制限)で一通りの戦器は揃ってる訳だし、高望みしすぎじゃない? - 名無しさん (2023-03-18 11 23 07) 自分が欲しい物を要求する時になんか不当に虐げられたり抑圧されている感を出したがるのは人の常である - 名無しさん (2023-03-18 12 49 15) 今は勢力関係ない大正義孫子があるし… - 名無しさん (2023-03-18 11 24 09) 元就と甘利で戦国戦器でいいんじゃない? - 名無しさん (2023-03-18 12 35 18) 大前提として特殊枠のカード持ってない人もいる可能性あるし、通常排出されなきゃ無理じゃない? - 名無しさん (2023-03-18 12 19 19) 復刻の終わったキングダムや原哲夫、最初から復刻なしの銀魂コラボは購入以外もう手に入らないしね - 名無しさん (2023-03-18 14 52 26) 新しいコラボで強キャラ出て来た時に、特殊戦器込みで叩かれまくるのが見える… - 名無しさん (2023-03-19 00 38 43) 金プレだったのに2ランクも下がったわ、絶対花粉症のせいだわ。と花粉症のせいにしてみる… - 名無しさん (2023-03-17 23 03 26) 薬飲んで、水中or防塵メガネと防塵マスク(卍丸のじゃなくてガスマスクっぽいヤツ)を使うんだ。意外と高くない。なお通報される可能性… - 名無しさん (2023-03-19 00 44 00) 袁紹!顔良!文醜!敵の白いのに王者の驀進をしかけるぞ! - 名無しさん (2023-03-17 22 07 05) 誰が言ってんだよww - 名無しさん (2023-03-17 22 11 23) 残り1コストだから辛評とかじゃない? - 名無しさん (2023-03-17 22 28 23) 祇園女御 - 名無しさん (2023-03-18 07 31 26) 「今川の兵士よ、前に進め!」声優が同じなのに性格が違いすぎる! - 名無しさん (2023-03-18 11 56 32) ガイアを踏み台にできるからアムロかな - 名無しさん (2023-03-17 22 42 15) 松原忠司「あわわ」 - 名無しさん (2023-03-17 22 44 32) 白いのは謙信と松原しかいないのか? - 名無しさん (2023-03-18 07 31 54) 源氏カラーかな - 名無しさん (2023-03-18 12 14 50) 真っ白になった常盤御前「何コレ、ヤバッ!」 - 名無しさん (2023-03-19 00 47 41) もし同名が出るなら玄に獅子猿馬超出してほしいな。あのイラストが好みなのもあるけど馬超は騎馬のイメージが強いし - 名無しさん (2023-03-17 18 05 14) まずは碧馬超じゃないかな - 名無しさん (2023-03-17 21 42 08) まさかの聖闘士馬超が…? - 名無しさん (2023-03-17 22 12 31) ありそう。なんとなく、今作の三国武将は今までのイメージからわざとちょっと外すようなスペックと計略内容で来てるのが多い気がする - 名無しさん (2023-03-19 00 52 50) 白銀馬超はよ!! - 名無しさん (2023-03-17 23 53 42) 今の碧の2.5コス馬とか戦国しかいないしな。知力2しかないから伏兵踏みにいけんし、榊原だと武力8しかないし。2.5コスで出る保証もないが。 - 名無しさん (2023-03-18 06 16 00) 蒼の2と2.5に戦国馬がいないのとか意図的に歯抜けにしてる感はある。幕末2コス馬は3人いるあたりが得に - 名無しさん (2023-03-18 08 05 41) 2.5コスと2コス両方にいないのはやってんねぇ。まあいても弱いと使われないんですけどね陳到のように - 名無しさん (2023-03-18 08 47 39) 山内ヨウドウが戦国だったら使われて…無理か…? - 名無しさん (2023-03-19 00 50 48) ようやく公式サイトにも次の戦祭りの告知と詳細が出たね。チームなし、10コスト戦、最初のリーグは全国対戦のリーグに応じてスタート。正しくお祭りやな - 名無しさん (2023-03-17 17 29 25) 夢に見た花の慶次ケニアができるぞ!そーれそーれそれそーれそっ! - 名無しさん (2023-03-17 19 37 38) お祭り野郎の称号の中に野郎が一人もいない不具合。実は野郎説 - 名無しさん (2023-03-17 22 39 51) 公式は出てないよね? - 名無しさん (2023-03-17 12 24 52) 戦祭りの名称と期間は生放送で告知済み - 名無しさん (2023-03-17 12 40 25) 生放送はみてないや、ありがとう…レギュレーションは? - 名無しさん (2023-03-17 12 49 00) 生放送見なさい - 名無しさん (2023-03-17 13 20 00) 生放送にもレギュレーション無かったような - 名無しさん (2023-03-17 14 23 15) 生放送を確認してみます。ありがとうございました。 - 名無しさん (2023-03-17 14 42 08) 戦祭りをやるよとは言ってたけど、肝心の内容はまったく言ってなかったね。唯一分かっているのは「織田軍VS今川軍」みたいなチーム分けはないとのこと。 - 名無しさん (2023-03-17 16 12 15) センモニにお祭り野郎争奪戦が出てたが、24日から - 名無しさん (2023-03-17 12 24 32) 永倉と観柳斎が組んでいるのは、永倉に突撃する旨を引っ張るためと言う目的で合っていますでしょうか? - 名無しさん (2023-03-17 12 19 37) 旨→馬です - 名無しさん (2023-03-17 12 20 15) それもあるし、単純に便利だからね。永倉の攻城を妨害しようとする敵を引き剥がしたり、自分の城に貼り付いた相手を引き剥がして攻城妨害したり。 - 名無しさん (2023-03-17 14 19 01) コメントありがとうございます。武力が低いなかので使ってなかったけど1階使ってみます! - 名無しさん (2023-03-17 19 13 43) 墨子、武将コスト3剣豪、特技:柵×3て本当? - 名無しさん (2023-03-17 11 57 53) 『達人伝』の白起とか来そうな予感 - 名無しさん (2023-03-17 11 59 25) 「すみこ」かと思ったら「ぼくし」だった - 名無しさん (2023-03-17 13 19 35) 「キン肉マン」の新作アニメ制作決定(放送時期、放送内容などは未発表)とのことなのですが、もし、コラボされたらどのような要素を期待しますか? 特技「肉」? - 名無しさん (2023-03-17 01 41 49) 普通にコラボしてくれたらそれでいいかな。強いて言うなら勢力偏らせるのはやめてほしい - 名無しさん (2023-03-17 02 21 06) 信長って名前である必要ないよな - 名無しさん (2023-03-17 09 17 46) 新作アニメだから王位継承編の後だから始祖編かな? 正義超人、悪魔超人、始祖軍、二人づつ3勢力で系6人かな。銀魂も金カムも東リベもコラボ6人だったし。8人もコラボしたキングダムが異例だったのかな - 名無しさん (2023-03-17 06 10 01) 他兵種と同じ効果でもいいからコラボ用に素手兵種のシンボルほしいなー、素手兵種があれば星矢やDBもできる。動きは気弾を飛ばして弓と一緒とか効果はバラバラでもいい。 - 名無しさん (2023-03-18 15 16 52) 俺もおじさんだけど、おいおじさん、全体的に古すぎんのよw 肉は新アニメがやる、って話なんで - 名無しさん (2023-03-19 11 22 10) 神龍よー!玄に2コス以下で武力移動速度上昇騎馬をおくれー! - 名無しさん (2023-03-16 20 40 42) 為義か由良使ってなー - 名無しさん (2023-03-16 20 43 55) ギャルのパンティでも被ってろw - 名無しさん (2023-03-16 22 59 31) くれるもんならくれ!w - 名無しさん (2023-03-17 00 08 47) すまない、俺は神龍ではないのでな、自分で買うかスチールするかしてくれ - 名無しさん (2023-03-17 01 47 24) 「貴様のせいで何枚のギャルのパンティが犠牲になったと思っているんだ!「聞きたいかね?99,822枚だ」 - 名無しさん (2023-03-17 06 13 16) 蒼と玄だけ無いんだっけ。甲斐姫がいる碧とかいいよな、彼女最近見ないけど - 名無しさん (2023-03-16 23 08 28) 緋なんて、全コストにいるからね……3,3.5は号令だけど - 名無しさん (2023-03-16 23 26 50) 蒼は千冬もおりょうもいるだろ。玄は為義抱えてるから二番目くらいには自由度高いわ - 名無しさん (2023-03-17 00 05 49) 逆に考えたら、兵力さえ払えば誰もが超絶騎馬になれる…ってコト…?! - 名無しさん (2023-03-17 00 08 11) 為義何故か勢力限定ないしな。千冬は主人公にかけるために勢力限定ないんだろうけど彼は謎。三条や千代と違って1.5コスだからか? - 名無しさん (2023-03-17 01 18 37) 頼長に投げられるように と思ってる - 名無しさん (2023-03-17 08 32 59) 投げ速度UPがOKなら戦器で速度上げろよもう - 名無しさん (2023-03-17 04 34 03) 戦器はNGで! - 名無しさん (2023-03-17 13 18 41) 最近頂上でそうせい毛利がやたら見るのはなんで? - 名無しさん (2023-03-16 19 55 25) 高杉強化されたから組んでるんじゃないの?こっちから先に高杉打ちたくないときに士気軽くて長いんで便利。 - 名無しさん (2023-03-16 20 16 47) 高杉山田だよな - 名無しさん (2023-03-16 20 41 11) 1コスならね - 名無しさん (2023-03-16 23 00 15) 高杉山田って相性すげえ良さそうだから組んでみたいんだけど江戸幕末緋単ってのが難しいな。弱くはないんだけど全体的に文官スペックが多くて武力押しつけデッキに弱そう。奇兵隊や有朋が来てくれたら組みやすくなるんだろうか - 名無しさん (2023-03-17 08 37 21) 一応1コスの山県狂介が奇兵隊の有朋だけど有朋名でってこと? - 名無しさん (2023-03-17 10 33 12) 統一名称が有朋だから知らんことはないとは思うけど。なんにせよ脳筋にはならなそうだけど有朋名義でまた出てくるのは間違いないな。自分も武闘派緋幕末期待してる。 - 名無しさん (2023-03-17 12 31 34) 確かに有朋が1コスの汎用計略だけってことはないよね。今のでもよく見るから新カード出たとき名前被りで「あっ」てなりそう。 - 名無しさん (2023-03-18 04 21 42) 敦盛が出たから高杉晋作が使いやすくなったんだっけ? - 名無しさん (2023-03-17 10 30 20) 敦盛は平安限定なんで高杉とは関係ないと思う - 名無しさん (2023-03-17 14 19 44) 頼長のホワイトデーのセリフどっかで聞き覚えが…何上盛備さんなんやろなぁ… - 名無しさん (2023-03-16 18 57 10) ???「まぁだ刺激が欲しいようだなぁ? - 名無しさん (2023-03-17 11 14 10) 足利義輝は30cが30.8cnin - 名無しさん (2023-03-16 14 17 36) 上方されないかなぁ - 名無しさん (2023-03-16 14 17 55) 早く三段撃ち来ないかな。 池田せん引いたから、一緒に組みたい - 名無しさん (2023-03-16 09 02 23) 個人的に三段みたいな史実再現らしいカード好き - 名無しさん (2023-03-16 09 03 07) 戦国大戦の頃は三段に揃って撃ったと思われていたけど現在は弾込め終わった人から撃ってたらしくて大戦のリロード短縮がすごい合ってたって知った時は感動した - 名無しさん (2023-03-16 13 04 50) 三段撃ちも武田騎馬隊も創作やしな、そもそも今まで柵の中から武田軍団を迎え撃ったと思われていた織田・徳川足軽鉄砲隊も実は長篠合戦図屏風(これ自体も江戸時代の作らしいが)のように柵を背に発砲し敵が来たら柵に隠れたりとかなり動き回っていたという説も出てきたし最近の学説とかどんどんかわっててそういうのが好きだとすごく楽しい - 名無しさん (2023-03-16 13 30 30) 騎馬隊はいたよ。荷物持ちのポニーを連れてたらしい。陣城が出来上がって困ってると手紙も書けるほど長期戦やってる - 名無しさん (2023-03-16 14 53 26) 三段撃ちというのはリロードが早くなる号令なのかね?単体なら二人ほどいるが号令はまだいないからね - 名無しさん (2023-03-16 09 04 38) 発動、撤退しない限りは超絶強化+移動不可+その場で3連射(5発×3)とかかな - 名無しさん (2023-03-16 12 03 33) なるほど単体強化もありか(強いかどうかはさておき) - 名無しさん (2023-03-16 12 41 32) そういや戦器にリロード短縮が出てたけど、あれと尾形合わせたら速射ガトリングにできるんだろうか。 - 名無しさん (2023-03-16 14 31 18) 坂本龍馬以上に連射できるようになったも - 名無しさん (2023-03-16 15 06 10) たぬきちも英傑大戦やってるんだなあ - 名無しさん (2023-03-16 15 54 36) 計略が切れるか、お前の腕が千切れるかの勝負だ! - 名無しさん (2023-03-16 15 41 58) 三段撃ちと三弾鉄砲って違うのですか? - 名無しさん (2023-03-16 19 28 38) 平将門欲しいなぁ、坂上田村麻呂も。 - 名無しさん (2023-03-16 08 58 31) 怨霊筆頭と初代征夷大将軍、どっちも高コストかな? - 名無しさん (2023-03-16 15 53 20) 将門くんは鎮西八郎みたいなイラストで2.5コスで、孤独な感じ出てる計略だと俺のテンションがとても上がる。まあ、カードになるだけで僥倖なんだけども - 名無しさん (2023-03-17 08 13 24) 平将門・・・つまり悪魔絵師の出番じゃな - 名無しさん (2023-03-17 08 57 52) 芳年武者无類 相模次郎平将門 あれが理想像だわ、カード化してくれ - 名無しさん (2023-03-17 10 52 50) くそう、上の奴等はデッキに弓1枚入れとけば士気使わず守城できると思っとるんか?まあ防がれるんですけどね - 名無しさん (2023-03-15 21 54 35) 強引に攻城ゲージ上げる計略に対しては横弓と乱戦しか対応策がないからね。まあ現状利家くらいしか見ないのだが… - 名無しさん (2023-03-16 03 33 46) 氏家忠勝とかだと普通に巻姫居るが - 名無しさん (2023-03-16 08 12 45) 氏康はともかく忠勝自体がまずいないからなぁ - 名無しさん (2023-03-16 08 24 40) 氏康綱成型の方がよく見かける様になって来た気がするわ。ケニアなら相変わらず氏康忠勝だけど、4枚なら氏康綱成の方が安定感あるんかね - 名無しさん (2023-03-16 10 45 41) 綱成なら最悪自身の計略で回復と周り殲滅とかできるしな - 名無しさん (2023-03-16 12 05 42) この前、氏康綱成関羽ってデッキの金プレの人と当たったな - 名無しさん (2023-03-16 14 54 01) そりゃあ忠勝の方が圧はあるけど綱成のほうが計略使いやすいのとやっぱりたった1だけど知力が大事だね。あと騎馬に甲斐姫入れられるから残りに巻姫や孫乾入れるのがテンプレだと思う - 名無しさん (2023-03-17 15 44 59) もし是非長が来る事があるとしたら覇道砲持ってきて欲しい - 名無しさん (2023-03-15 19 15 25) 覇道砲とは? - 名無しさん (2023-03-15 19 53 21) 某宇宙戦艦から頑張って捻り出した造語では?戦国大戦の織田信長「是非に及ばず」であれば兵種槍兵で、「是非に及ばず」の意味が「どうしようもない」ですから、是非に及ばず。 - 名無しさん (2023-03-15 20 12 12) 戦国大戦TCGに能力名が覇道砲の信長がいてイラストレーターが是非長と同じだった。木主がこれのことを言ってるのかは分からんが。 - 名無しさん (2023-03-16 16 08 24) 「戦国大戦tcg 信長」で画像検索したらほんとにあって笑ったw なにこれw - 名無しさん (2023-03-16 16 50 10) 覇道砲信長とか信長(ソニック)とかTCGカオスだなw - 名無しさん (2023-03-16 16 59 16) そんな誰もが知ってるでしょみたいな風に言われてもわからん - 名無しさん (2023-03-15 20 16 57) 「男の子って好きな女の子によく睡眠薬飲ませるでもんね」みたいなもん - 名無しさん (2023-03-16 09 11 51) ????? - 名無しさん (2023-03-16 14 38 59) 兵力200%充填できるヤツがいるんだ、エネルギー120%なんてたいしたことねぇよなぁ? - 名無しさん (2023-03-16 03 11 29) 削除済み。理由 話が脱線し荒れ気味になってきたため。同じ文言を意図的に連投する行為は荒らしとみなします。ご注意ください。その旨を利用ガイドにも記述しました。次回から警告もありませんのでご注意ください。 - 管理人 (2023-03-16 14 02 26) 気が早いが下方候補は、孫権、永倉、小松姫、マヨネーズ。この4名だな? - 名無しさん (2023-03-15 16 10 35) マヨは強くないわ、全然強くない。あー小松姫の方が強いわー困るわーマヨ弱いわー。 - 名無しさん (2023-03-15 16 37 03) せっかく強くしたのを下げるのも何がしたいんだ感あるな - 名無しさん (2023-03-15 16 58 49) 下げるにしても次ではないパターンもある - 名無しさん (2023-03-15 17 09 00) マヨネーズはそんなに見ないが、他3人は環境になってるほどいるからなぁ。来月見逃してはくれないだろう - 名無しさん (2023-03-15 18 24 16) だからマヨとかは次に下方されない可能性があるって書いたんだけどね - 名無しさん (2023-03-15 18 56 11) マヨ上方して沖田上方しないは来月使われてない第一弾を順番で来月上方するのだろうか? - 名無しさん (2023-03-15 18 49 50) 動画見ただけであーだこーだ環境語りたがるおじさん発見 - 名無しさん (2023-03-15 18 54 01) 実際プレイしててもそんなこと言えるならエアプやろ - 名無しさん (2023-03-15 18 55 20) プレイしてるエアプ……? - 名無しさん (2023-03-16 00 54 28) プレイしてエアプってw時間見る感じ枝からの連投で煽りたかったんだろうけど少し落ち着けって - 名無しさん (2023-03-16 04 37 21) 孫権以外は弱点あるしまあ良くないか?とは思う。次環境席巻してたらくらいでいい気が - 名無しさん (2023-03-15 19 04 36) 下方といっても全然関係ないとこ弄られて様子見とかあるから一気に凹まされる枚数は少ないかも - 名無しさん (2023-03-15 19 24 50) 小松姫くらいは許してやって欲しいと思う - 名無しさん (2023-03-15 19 20 55) 小松姫は陣形自体の効果時間短縮とかになるんじゃねえかな。今回上げたところは下げないような気がする。 - 名無しさん (2023-03-15 20 06 09) そいつらよりも観柳斎どうにかしてほしい - 名無しさん (2023-03-15 21 04 18) ガムシンと組んでるから下方の可能性はあるな。ついに某君主の願いが叶うかもしれない - 名無しさん (2023-03-15 22 14 55) マヨって誰の事でしょうか? - 名無しさん (2023-03-16 09 46 31) 銀魂の土方のことですね。作中でマヨネーズ好きなので - 名無しさん (2023-03-16 10 11 41) ありがとうございます。そういえば上方されてましたね。 - 名無しさん (2023-03-16 11 31 51) 孫氏強すぎると思うがなぜ下方されないのか?戦器使用率ランキングアンケートすればよかったな - 名無しさん (2023-03-15 15 53 20) 普通に運営は使用率把握してるでしょ。使用率と勝率がはみ出ていればちゃんと修正するよ。 - 名無しさん (2023-03-15 20 18 15) 三澤さん事務所退所か…今後も出演してほしいがどうなるのかな - 名無しさん (2023-03-15 15 09 54) 雄飛の時と人馬号令だれか持ってきてくれないかなー。弁慶とか義経とか。 - のぶ (2023-03-15 15 05 42) 弁慶は単体超絶強化で最後は撤退、なイメージある - 名無しさん (2023-03-15 15 15 04) 弁慶は張飛の計略と同じイメージしかない。矢で撃たれて往生するから鉄砲や避雷針のロックを強制的に吸う挑発とか - 名無しさん (2023-03-15 15 49 49) 移動速度が下がるけど乱戦判定がめっちゃでかくなって城門前で守護神になれるとか - 名無しさん (2023-03-15 16 33 09) ??「俺からの挨拶代わりだ」(9本ロック集中) - 名無しさん (2023-03-15 17 06 42) 効果時間中撤退しないとか期待してる。流石に何かデメリットは要ると思うけど - 名無しさん (2023-03-15 16 56 34) 三国志大戦みたいな2cだけバリアだろうなぁ。効果時間中ずっと撤退しないは壊れ - 名無しさん (2023-03-15 17 56 49) 于禁は8c無敵だけどね - 名無しさん (2023-03-16 01 10 57) 孫権が「ぶっ飛べやぁぁ!」って言うけど、それ言うの兄の雄飛の時だっけ? - 名無しさん (2023-03-15 15 53 58) 人馬号令で思い出したけど、今作に董卓が参戦したらどういう計略になるんだろ?号令と陣形では全然違うとはいえ、晴久が暴虐と同じ計略持ってるしなあ。個人的に超絶強化の董卓好きだったからぜひそっちでお願いしたいんだがw - 名無しさん (2023-03-15 16 57 28) 晴久は陣形だから… - 名無しさん (2023-03-15 18 19 54) 槍に激昂系がいないから滅葬かもしらんしかといって元々天啓がいたのに蹂躙で全撤退もしてたしでアゲアゲとは別口で高コスのケニアにしやすくした暴虐かもわからんねえ でも3以上の騎馬超絶で覇剣出たらめっちゃ盛り上がりそうだよね - 名無しさん (2023-03-15 18 23 37) 別に盛り上がる要素も無いだろ - 名無しさん (2023-03-15 20 37 23) じゃあ何が出ればいいんですかねえ - 名無しさん (2023-03-15 23 48 36) 呂布直江ホウ徳義朝とデカいの取り揃えてんのにこれ以上増やされてもねぇ… - 名無しさん (2023-03-16 02 43 52) 〇〇あったらいいよね!って感想の話に対して完全否定するの、会話下手なオタクすぎる - 名無しさん (2023-03-16 11 13 49) 個人的には三国志3の時のような城ダメ重いけど火力エグい(当時は+8の二倍速だったかな?)っていう性能にしてほしい。攻城兵居ないから大丈夫っしょ、前田慶次は4コスだし… - 名無しさん (2023-03-15 21 08 40) 下手すぎるから練習したいけど群雄伝って練習にならんよな、後ろに下がったり固まって号令撃ってるくるCPUっている? - 名無しさん (2023-03-15 15 05 41) 群雄伝弱くて練習にならないの昔からなんだよね。CPUのルーチン少し強く出来ないのかね? - 名無しさん (2023-03-15 15 13 05) 新三国にあった武錬の章ほしいわ。あれもNPC相手だからパターンはあるとはいえ、群雄より練習になった - 名無しさん (2023-03-15 17 09 56) 前作で騎馬が完璧にビタ止めしてきて相手だけコスオバしてるCPUモードはあったけど、戦略的な部分は無理だろう。そんなところに開発リソース使われても困るし - 名無しさん (2023-03-15 17 11 25) 戦友対戦0000で化け物とマッチして強くなるんだ! - 名無しさん (2023-03-15 15 20 49) コム相手でも操作の練習はできる。戦略戦術は動画でも見て勉強してください。 - 名無しさん (2023-03-15 15 26 25) 大戦組とかツイでサークル入れば? - 名無しさん (2023-03-15 22 40 34) しずやしず~静御前、絆武将にするぞぉ!北条政子の号令にも期待 - 名無しさん (2023-03-15 08 57 16) 結構前にエラッタしないとマズそうなカード、みたいな話題あったけど改めて考えると白石由竹がそんな感じだな。エラッタなしなら精々計略を永続にするしかやれることないし。まあコラボカードだからこのまま放置される可能性高いか - 名無しさん (2023-03-14 23 28 17) 白石スペックは独特だから百地三太夫みたいなの待ちなように思う - 名無しさん (2023-03-14 23 38 21) 白石は武力も上がらないから永続にしてもなぁ。素武力6でもねぇのか白石…不意打ち忍攻城っても低コスト馬だから無視してもいいレベルだしなぁ - 名無しさん (2023-03-15 09 10 54) 騎馬盛り相手してると兵種流派の1と2の順番逆だったらと思ってしまう。今作って新三国志大戦でいう長槍将器みたいなのがないから開幕から長槍にできないんだよね - 名無しさん (2023-03-14 23 12 02) ミス、順番じゃなくて効果ね。つまり兵種流派1→兵種強化、流派2→アクション攻城の方がよかったという意味 - 名無しさん (2023-03-14 23 13 05) そりゃまぁ一応弱い順に並んでるからねぇ。他の流派に当てはめて見ると大変だよ?1なら槍の長さは今より短くなると思うよ - 名無しさん (2023-03-15 01 46 33) 流派1で城削れるようになるのは強いと思うんだが、まあ選ぶ人が少ないからそんなんでもないか - 名無しさん (2023-03-15 04 44 19) 城流派1は100%のダメージを90%に抑えることができる!数値だけ見たら城流派3の10%と互角! - 名無しさん (2023-03-15 05 17 52) ドラクエのスライムと同じで原典と違おうが独自にシリーズ重ねてんだから十分論ずるに値するんだよね - 名無しさん (2023-03-14 20 19 12) 削除済み。理由 内容が議論から脱線し荒れ気味になってきたため。議論を重ねるにあたり「バカ」などという文言を用いる必要は一切ありません。 EXスタンプ終わったら戦祭はさんでからコラボかな? - 名無しさん (2023-03-14 14 55 26) 今月の戦祭りはEXスタンプ期間中に開催する - 名無しさん (2023-03-14 15 01 11) そうなのか、どっちも終わったらケツ生からの発表かな - 名無しさん (2023-03-14 15 29 13) 春のうちにカード追加があって、それまでにコラボが二つだから、流石に次にコラボしないとスケジュール難しそうだしね - 名無しさん (2023-03-14 16 42 12) 女性武将のコスト3きてくれないと女性単がワラワラしてしまう、早く呂姫来て - 名無しさん (2023-03-14 10 55 02) 呂姫が1.5~2コスのイメージ。どちらかというと高コストは祝融かなあ。象ないけど。 - 名無しさん (2023-03-14 11 38 49) 新三国志では2.5コスの呂姫いたね。あとは戦国の立花ギン千代が2.5コスだった気がするし、その辺りは高コスで来そう - 名無しさん (2023-03-14 11 42 35) ギン千代そうだったね。妙印尼も2.5だしその辺りはきそう - 名無しさん (2023-03-14 11 46 21) 実際に戦場に出て戦ったメンツはともかく、城で武装して守り固めただけの誾千代が高コスなのは違和感ある。まぁ前からだけど。甲斐姫の方がなんなら武力高そう - 名無しさん (2023-03-14 13 50 06) 誾千代は旦那と父親やコーエーゲームのイメージがあるから猛将に見られがちだね - 名無しさん (2023-03-14 14 35 04) まだ武装して城を守っていただけ誾千代は呂姫より全うなのでは… - 名無しさん (2023-03-14 17 13 36) 祝融夫人なんて投げナイフの達人って書いてあるだけだから2.5コストとか武力8とか過剰評価の可能性ある。 - 名無しさん (2023-03-14 17 24 03) まあ蜀だと旦那より強いのは違和感はあるわな。 - 名無しさん (2023-03-14 18 15 29) 呂姫の親は4コストなんだ、それに比べたら2.5コスなんて低コストよ! - 名無しさん (2023-03-14 17 40 57) ぶっちゃけ女性で3コストはいらないなあ。 - 名無しさん (2023-03-14 12 09 09) 前もケニアか4枚で女性入れたいから高コスの女性くれって人いたな。実際4枚は無理でも5枚の女性単なら今でも作れそうだけど - 名無しさん (2023-03-14 12 18 06) 現状の女性5枚編成って武力7止まりで気合も小松姫しかいないから武力負けしそうだけどどうなんだ - 名無しさん (2023-03-14 12 30 37) 女性単という非力コンセプトデッキなら計略が有用な武力7が複数いるだけでも恵まれてる方だからそこは腕でカバーしてもらうしかないね - 名無しさん (2023-03-14 12 40 09) 元々女性単って武力面がやや劣る代わりに基本的に魅力単になることを活かして、計略とかハンドスキルとかで戦っていくってコンセプトだからねー。 - 名無しさん (2023-03-14 13 06 46) 池田せんと甲斐姫を入れた女性単見たことあるな。 - 名無しさん (2023-03-14 17 41 48) 可能性の話、巴御前が2.5?静御前も実は薙刀の達人だったりするけど。海外勢ならジャンヌダルクが3コスでも納得できる。 - 名無しさん (2023-03-14 14 47 12) あー、巴御前なら高コスト武闘派スペックでも納得だわ - 名無しさん (2023-03-14 16 43 48) 剣が回転する九尾ならいけるのでは - 名無しさん (2023-03-14 16 12 49) 獣の槍を下からねめつける - 名無しさん (2023-03-14 20 18 41) 途中送信すまん、獣の槍を睨め上げる九尾なら4コス武力12行けるで! コラボならワンチャンあるかも…? - 名無しさん (2023-03-14 20 20 10) 新島八重もいつか出てくると思うけど3コスではなさそう。2.5コスはあるかもしれない - 名無しさん (2023-03-15 07 22 26) 一豊や甘利みたいなれっきとした戦国武将が学ラン着てる不良のせいで立場がなくなってるのには思う所があるんだぜ - 名無しさん (2023-03-14 07 21 01) 甘利は計略の方向性が違い過ぎる 一豊はここぞという時の粘りで役立つし今後豊臣バージョンのカードも期待出来るかもしれないというのもある - 名無しさん (2023-03-14 07 38 36) 全体的に見たら学ランいなくても使われてない武将も多いから… - 名無しさん (2023-03-14 08 55 43) いい加減切り替えらんねえのか - 名無しさん (2023-03-14 09 09 30) ほんとね。子どもじゃないんだから…。一長一短あるのわかるだろうに。 - 名無しさん (2023-03-14 09 18 09) 甘利使ってて足りないと感じるから不満を言ってるんだが。計略封印でいけるマイキーと違ってスペックで負けてて計略重視になるのに入江曹純に計略効果で劣ってるのが不満なんだ。せめて武力+4にしてくれれば - 名無しさん (2023-03-14 09 43 40) マイキー関係無い逆恨みで草 - 名無しさん (2023-03-14 09 48 18) 一豊まで槍玉にあげる必要もないしな - 名無しさん (2023-03-14 10 47 26) それ計略の話であって学ラン関係ないじゃん。技巧とかだったら話もわかるけど、知力1と高揚のトレードしてるしなぁ。 - 名無しさん (2023-03-14 09 50 57) 時代付いてんだろ - 名無しさん (2023-03-14 16 24 25) 素直に甘利の計略もうちょっと強くしてくれって言った方が共感できたな - 名無しさん (2023-03-14 17 27 36) 使われてない学ラン二人がカワイソウだと思わねぇのか! - 名無しさん (2023-03-14 09 10 10) 発表時には可能性の塊だったんだが可能性だけで終わってしまった… - 名無しさん (2023-03-14 11 16 22) 登場してまだ2か月だからまだ可能性は残されているんだ! - 名無しさん (2023-03-15 09 47 30) そも学ランじゃなくて特攻服なんだが。三ツ谷お手製の - 名無しさん (2023-03-14 13 51 39) 甘利とマイキー両方使えばいいじゃない - 名無しさん (2023-03-14 19 37 19) 長くなってきたので一部を過去ログ26に収納しました - 管理人 (2023-03-14 01 17 26) ツワモノガタリという漫画を見たが谷三十郎がクッソ男前でビビった。英傑とはまるで別人やんけ… - 名無しさん (2023-03-13 21 03 07) お前、もう俺に夢中やん! その目、完全に俺を好きになってるやん! - 名無しさん (2023-03-13 22 51 16) 粛清新選組って漫画の山崎丞は変装の名人ってことでスケキヨみたいな見た目でビビった - 名無しさん (2023-03-14 01 50 19) 谷がこんな性格の作品ないやろw龍が如くとか近藤土方沖田永倉斎藤藤堂井上以外の隊長みんなクズやからな。 - 名無しさん (2023-03-14 07 29 48) もしエラッタがあるならSTの4枚を2.5コス、出来れば2コスにしてほしい。謙信とか2,2.5コスだとちょうど痒いところに手が届くし - 名無しさん (2023-03-13 18 50 51) 曹操以外は英傑伝の主役だからコスト下がったらその点でも嬉しいやね - 名無しさん (2023-03-13 19 06 22) 謙信以外の3枚は計略セリフがERと違ってたり凝ってるからコストさえ軽かったら全国でも入れてみたいね - 名無しさん (2023-03-14 03 42 53) 2コスの士気5の号令とか各勢力は充実してるからなぁ。碧だけ士気5号令が清河しかいないのが問題だ - 名無しさん (2023-03-13 19 08 26) 碧は士気4で効果も時間も範囲も本人コストもそこそこ良い号令持ちがいるだろ - 名無しさん (2023-03-13 19 14 35) 使われてないんです… - 名無しさん (2023-03-13 19 54 00) あいつはもっと極端にするしかさそうよな。+5の4カウントとか、+2の20カウントとか。長いのは天才もいるし、太く短くするしかないかもしれない。 - 名無しさん (2023-03-14 03 32 36) 士気4の武力+4にするか、エラッタで士気5+4にするか。いや士気5+4だと普通すぎるか - 名無しさん (2023-03-14 05 07 12) 信使ってて思ったけど武力差20つけば流石に斬撃で大打撃出るのね。剣豪って斬撃ダメ上がらない限りどれだけ武力盛っても火力大して上がらないイメージあったから少し意外 - 名無しさん (2023-03-13 18 12 46) 武力1上がるごとに斬撃ダメージが1%上がるらしいのよ。武力99の斬撃で呂布相手でも一撃で倒せるらしいのよ。上限がなければですが - 名無しさん (2023-03-13 18 18 47) 初めて金プレに上がったばっかりなのに多崎つくるさん→つばさんの連戦ってどうなってんだよこのマッチングシステム - 名無しさん (2023-03-13 16 56 04) ワイは全一や… - 名無しさん (2023-03-13 17 04 15) 初めて光ったランカーランプで全一は心に来るものがあるね - 名無しさん (2023-03-13 17 18 46) 当たったのが嬉しいだけで、絶望しかない… - 名無しさん (2023-03-13 19 10 19) フリマだからしゃーないのは分かるが、正直理不尽で萎えるよな - 名無しさん (2023-03-13 17 06 47) つばさんたちもこんなエンジョイ勢のザコとやっても面白くないだろうし。もう少しなにか考えたほうが良いよな - 名無しさん (2023-03-13 17 18 13) フリマまで来てエンジョイ勢もなんもあるかよ。 - 名無しさん (2023-03-13 17 28 41) ネタで言ってるんだよね? - 名無しさん (2023-03-13 17 35 19) 逆に銀プレの人も「金プレに勝てるかよ」って思ってるかもよ?ほんとにエンジョイ勢なら戦友0000のほうがいいかも。 - 名無しさん (2023-03-13 17 53 55) まさにそれで正4位に上がれた瞬間金プレ連続マッチで叩き落とされてる。金プレは金プレ同士でやりあってくれと何度も思ってるよ - 名無しさん (2023-03-13 18 00 25) 銀プレの時は金プレ相手嫌だなぁと思ったけど、最近金プレになってそんなこと言ってる場合じゃなくなってきた。すぐ銀プレに落ちるんやろうなぁ。と思ってたら逆にランクがなぜか上がるし…今度こそダメだろうなぁ。 - 名無しさん (2023-03-14 09 01 29) 0000なんて地獄そのものだぞ - 名無しさん (2023-03-13 19 34 10) 舐めプ、サブカ、ダンスの宝庫 - 名無しさん (2023-03-13 19 36 48) エンジョイ勢は群雄伝では - 名無しさん (2023-03-13 19 51 45) ランカーが配信で金プレにワンサイドゲームしてて、ボロ負けするわ晒されるわで相手が可哀想だなーって思う - 名無しさん (2023-03-13 19 18 19) それはあなたの感想であって、向こうはどう思ってるかは知らんがな。 - 名無しさん (2023-03-13 20 23 59)
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/1056.html
うむ、敵を倒す、拠点も制圧する。チーム勝利のために両方やらなくちゃいけのがのつらいところよな。 - 名無しさん (2019-01-21 15 47 25) 枝ミスぅ! - 名無しさん (2019-01-21 15 47 53) 絶対に中継を拠点だと言う固い意思を感じる - 名無しさん (2019-01-21 15 52 18) 敵を拠点まで押し込んで死体蹴りの如く拠点も爆破したら実質制圧みたいな感じで?となんとなく今思った。 - 名無しさん (2019-01-21 16 04 41) ”拠点を制圧”した動画アップしてみて - 名無しさん (2019-01-21 15 58 42) 拠点を制圧(爆破) - 名無しさん (2019-01-21 16 04 02) 拠点 湾岸 堕落 ポークン カートゥーン ズダ - 名無しさん (2019-01-21 16 17 41) ドム「バンナムが憎いとか・・・ドワッジ達の仇を討ちたいとか・・・そういうんじゃないんだ・・・アイツと・・・ガンダムと戦ってみたくなったんだ・・・もし、運良く生き延びてレート戦が終わったらさ。必ずこの掲示板に帰ってくるよ。約束だ。じゃあな。元気で暮らせよ」ザー・・・ザー・・・ - 名無しさん (2019-01-21 15 45 05) 戦闘開始まで辿り着けるかどうかが一番の問題だな - 名無しさん (2019-01-21 15 47 48) ゲル「ドムとか400来るんじゃねえよ」 - 名無しさん (2019-01-21 15 49 48) この頃僕は思い出す。初めてドムを見た日の事を、止められなかったあの戦いの事を…。機動戦士ガンダムバトルオペレーション2。ドム、忘れないよ… - 名無しさん (2019-01-21 15 51 27) ちょっとなんか涙出そうになったのは何でだろ・・・ - 名無しさん (2019-01-21 16 21 08) ???「なぜ出てくるっ?邪魔だーー!」 ドシューーン!! - 名無しさん (2019-01-21 15 55 18) 全強襲機「俺らも同士だ!」 イフ改「俺らはどうしよう・・・」 プロガン「いかねえほうがいいんじゃね」 - 名無しさん (2019-01-21 15 57 12) ドワッジ改(DR)で圧倒的火力搭載予定。デブは変わらず。 - 名無しさん (2019-01-21 16 46 11) ステルス機見つけた時はステルスに注意をちゃんと簡易メッセしないとね。これは義務だよ必須なの。 - 名無しさん (2019-01-21 15 42 04) せっかく打っても誰も気にしなくてやられてるシーン多いわ・・・ - 名無しさん (2019-01-21 15 43 28) 支援でアッガイに殴られてる時に、「ステルスに注意」・・近くの友軍汎用が棒立ち!チャット打つよりカットしてくれよ。こっちは殴られてんだからそれぐらいわかるわ! - 踏まれ係 (2019-01-21 16 12 05) ここにいるA帯の中に1回も編成抜けせずにA帯にたどり着いたやつ居る?編成抜け全くしないでやってたらどうしてもB+から上がれんのやけど。これってやっぱり腕のせいかね?腕が悪いのは自覚あるんやけどさ - 名無しさん (2019-01-21 15 40 01) A-で良いなら行けたぞ - 名無しさん (2019-01-21 15 41 12) なんで編成抜けしないの??このゲームは一人で戦えるわけないんだから、足手まといがいれば勝てるわけがない。自分一人がうまければ試合勝利できると思い込んで人がいるのが驚きだわ - 名無しさん (2019-01-21 15 43 12) 別にそんなこと思ってないけどさ。単純に1回編成抜けし出すと癖になってそのうちペナルティくらいそうで怖いんだよね。そもそもペナルティつく行為ってことは多分運営からしたら認めてる行為じゃないわけだし。それをやるのはなんか気が引けるんだよなぁ… - 名無しさん (2019-01-21 15 56 35) 別に何回か編成抜けてもペナはつかんよ。でも自分の気持ちのいいやり方でいいと思うよ。抜けたくないならそれでいいと思う。俺が抜けるのは味方が足でまといだと勝っても気持ちよくないし、まして負けたら編成抜けしなかった自分を責めるからね。 - 名無しさん (2019-01-21 16 00 47) なったよ。負けるのわかってる編成でもワンチャンライバル勝ちありえるから出続けたよ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 49 56) え、試合に負けてもライバル勝ちでもレートあがるの? - 名無しさん (2019-01-21 15 50 42) あがらんよ。現状維持だよ。再度ルーム探すのもめんどいし、三戦ボーナスさくっと消化して後はカスマで遊ぶ。 - 名無しさん (2019-01-21 16 11 23) 編成抜けしたことないけどAの半分ぐらい。ランクマ以外は毎日任務達成する3戦程度しかやってない - 名無しさん (2019-01-21 15 55 37) 目の前にある落とし穴(クソ編成)に飛び込むのは勇気じゃなくて無謀と言うのだ - 名無しさん (2019-01-21 16 09 03) 現在2360ぐらいだったと思いますが私は抜けは無いですよ?地雷機体と言われてる機体だって乗り手によるので編成画面ではわからないですし・・・。まぁ大抵地雷なのは認めますがw - 名無しさん (2019-01-21 16 13 35) 編成抜けせずにAまであがったけど、ぶっちゃけ自分がやらなくても抜ける人がいるからあんまり変わらん - 名無しさん (2019-01-21 16 16 52) 編成抜けなしでA真ん中くらいです。基本何ででも出ますが、コスト低い強襲・支援で完結している人等が居る時は、適正の同色に変えて待機するか、チャットで聞くなどしてます。大体変えてくれるかその人が抜けるかで組みなおしですが、そのまま出撃してしまった時も、事前にチャット打って置いた上での「集結してくれ!」等はいつもより味方も意識してくれてる気がします。 - グフ乗り (2019-01-21 16 30 19) 毒も喰らう 栄養も喰らう。両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが食には肝要だ。 - 名無しさん (2019-01-21 16 37 37) ....!?つまりテンダちゃんはおもらし癖があるということでは....! - 名無しさん (2019-01-21 15 37 45) どっかのタイミングでハゲがそういう話しそう - 名無しさん (2019-01-21 16 02 56) ジ・ム動け! ジ・ムなぜ動かん……!? - 名無しさん (2019-01-21 15 35 22) 今日だけで似たような書込み結構有ったからもう飽きた - 名無しさん (2019-01-21 15 36 47) ハイハイスイカバー(スパイクシールドでドスー - 名無しさん (2019-01-21 15 38 16) 電池切れやろ - 名無しさん (2019-01-21 15 38 24) マジかよ 同じ事考える人間はいるもんだな… - 木 (2019-01-21 15 42 43) ゴップの野望を思い出した - 名無しさん (2019-01-21 20 04 23) 今日のプレゼントはリサチケ6枚になるのだろうか?それとも所持者は何も無しなのかのう - 名無しさん (2019-01-21 15 16 43) リサチケになると思うよ。今のうちにパジムをdp交換してバズ改を入手してリサチケを貰おう - 名無しさん (2019-01-21 15 24 09) ジム改は☆2なので6+2+2で10枚じゃまいか? - 名無しさん (2019-01-21 15 29 02) 「※プレゼント内容の物資を既に所持している場合は、所定の枚数のリサイクルチケットに変換されます。」って公式インフォに書いてありますがな - 名無しさん (2019-01-21 15 37 13) よくよく考えたんだけど、ヨウツベでライブ配信してる部屋って、相手側で配信見てたら機体編成バレバレですよね? - 名無しさん (2019-01-21 15 15 15) バレバレお漏らしですね - 名無しさん (2019-01-21 15 15 59) よくよく考えなくても・・・・ - 名無しさん (2019-01-21 15 16 50) 見ながらやれんの?見てる暇あったら真面目にやれって思うが・・・ - 名無しさん (2019-01-21 15 17 24) そもそも最初のぶつかり合いで分かるわな - 名無しさん (2019-01-21 15 18 11) いや、レート戦なら編成選んでる時点で相手側がどうとかってむりなんですかね? - 名無しさん (2019-01-21 15 20 04) それをいちいちチャットで教えるん? それとも全員見てるん?相手がこれ乗ったからこれに変えての繰り返しで部屋崩壊しそう - 名無しさん (2019-01-21 15 22 37) 編成画面隠しておくのが出来る配信者ってそれいち。尚隠したまま戦闘開始数分間静止画を見るはめになる模様 - 名無しさん (2019-01-21 15 18 24) よく出来る奴は自分が選択終わったらガイドを表示して代用にするぞ - 名無しさん (2019-01-21 15 35 55) 見れなくなった?っていうPV?英語でようつべに上がってた。Gジェネレーションクロスレイズってのが、まさか今日の新作??? - 名無しさん (2019-01-21 15 11 54) G Generation って検索かけたらすぐ出てきたやで。1/20、昨日上がったばっかりみたいだから同じかな… - 上枝 (2019-01-21 15 14 08) ネタバレ板行った方が… - 名無しさん (2019-01-21 15 14 27) 今日は使うべき板を使わない人の話を聞かない奴多いよな - 名無しさん (2019-01-21 16 22 06) おれもニコ動に上がってたの見てきたけど、コレだろね・・・ - 名無しさん (2019-01-21 15 14 48) アップしたのは、海外のゲームサイトっぽいからこれはバンナムも削除できなかったんだろなー(棒) - 名無しさん (2019-01-21 15 25 03) おまえら、バンナムを信じろよ!Gジェネなわけないだろう。Gジェネは釣りだよ。きっと完全新作のみんなが仰天するようなゲームに決まってるさ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 38 35) VRの頭振りジャイロのみ使ったアクションゲームですよ! - 名無しさん (2019-01-21 15 40 32) 削除された動画の方には、テンダちゃんがいたらしいじゃないか。。。 - 名無しさん (2019-01-21 15 45 22) いたさ!テンダちゃんが新作を紹介するって感じで、背景はバトオペのベースキャプだったさ!それでも!!それでもおおおおおおお!!!!!! - 名無しさん (2019-01-21 15 56 51) ここまで回線落とせるのかと思った敵がいたぞ、ワープしまくって壁貫通してどこかに行くわ いきなり目の前にいるわで結局どっかにワープしてってゲームから落ちてたけど、よくマッチできたなと思った - 名無しさん (2019-01-21 15 04 24) おれも昨日、久々にラグいのあたったな。味方が環八の下格にやられそうだったからカットタックルしたらすり抜けたから、カット失敗したかーって思ったらしばらくしてカウンター演出始まったw - 名無しさん (2019-01-21 15 07 55) 俺は昨日回線マックスオンリー部屋で初めてバトったら、ジムコマの動きの早さにびびった。久しぶりのジムコマだから感覚がおかしくなってたのかな? - 名無しさん (2019-01-21 15 12 18) これって、回線細い側から見るとどう見えるんだろう?同じように敵がワープして見えるんじゃないの? - 名無しさん (2019-01-21 15 24 32) 誰もいないところで謎撃破されて、キルカメラでBD2がN下してきたときは流石に笑ったよ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 58 30) 自分光有線なはずだけど、めっちゃラグい部屋入ったときは攻撃してからダメ表示されるまで10秒近くかかっててワケわからんことになったなwいちおう自分が見えてる相手に攻撃すると10秒後に当たるからまだ良いんだけど、当たったかどうかがまったく分からんからおそらく味方FFしまくってるのに謝罪チャットしない地雷プレイヤーの出来上がりだぜフゥハハァ! - 名無しさん (2019-01-21 16 24 08) 届かぬ…なぜ届かぬ…!? - ヒートソード (2019-01-21 15 03 25) 普段乗ってない機体だと、バズ下格!「あ、届かねぇw」ってよくあるw - 名無しさん (2019-01-21 15 09 47) というか敵の側面に着いて横を振る時によくなる。相手も同時に横を振るとほとんど負ける - 木 (2019-01-21 15 13 54) ジムスト「ならオレの出番」 - 名無しさん (2019-01-21 15 14 12) LA&プロガン「おめーの席ねぇから!」 - 名無しさん (2019-01-21 15 30 56) アッガイたん「せやせや」 - 名無しさん (2019-01-21 15 36 10) Aランクで砂漠でE拠点争いするけど、E取りに降りない人間の多いこと多いこと、かといって自分で制圧するために支援乗っても敵支援を狙わない強襲のせいで、スコアで負けるわE取られるわ。じゃあやっぱりこれまでやってきたように自分が強襲乗るしかないじゃんってなる。 - 名無しさん (2019-01-21 15 01 07) 愚痴版… - 名無しさん (2019-01-21 15 03 28) 愚痴行き案件はほんと人任せ発言多い。 - 名無しさん (2019-01-21 16 15 41) 強襲機使ってるならむしろ積極的に中継制圧するべきじゃないの? - 名無しさん (2019-01-21 15 13 36) 強襲はイフ改なんだよ、EXAM中に機体降りるのはもったいない。 - 名無しさん (2019-01-21 15 18 51) EXAM使うほどの状況なら他の味方がそれどころじゃなくても仕方ないと思うんだが。 - 名無しさん (2019-01-21 15 22 25) 敵一掃するまで待ってたら、敵後続がどんどんくるからいつまでも制圧できないじゃん。せっかくほとんど一掃しても3~4機で固まったままウロチョして誰も下りないから敵後続が続々やってきて残った味方一掃されて制圧される場面があったんだよ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 26 04) まあイフ改と味方合わせて3機倒して味方が2機前後落ちて一応陣取りには勝利したのに撃ち下ろして牽制するので精一杯になってる事多いからEXAM勿体無いって思わず諦めて自分で獲る事多いなぁ...それで切れたら後は軽く脚直してチャット打って敵陣へグッバイよ - 名無しさん (2019-01-21 15 42 40) E地点に集合のチャットを使ったか?チャットしても着いてこない時は何か考えがあるのか、たまたま目を離してたのかと割り切るしかないよなぁ、レートAでそこまで紙プレイのやつはあんまりいないと思うで - 名無しさん (2019-01-21 15 17 26) 開幕の話ね、みんなわかってるからチャットする必要もないと思ったんだよ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 19 53) 事故が嫌なら保険をかける。当然のことであろう?(イキリドヤ顔 - 名無しさん (2019-01-21 15 25 55) 6vs6なら2回に一回は見るぞ?なにせ中継ランナーだけでなく芋支援の可能性もあるからなぁ…(しみじみ) - 名無しさん (2019-01-21 15 41 38) バンナムに一生びた一文払わないと決めているおれも全くのノーダメージだった - 名無しさん (2019-01-21 14 59 42) あれ?先にチェック 押してから文字打ったはずなのにな・・・すまねえ新作ゲームとやらの話だ - 名無しさん (2019-01-21 15 01 04) 貴様も、枝を間違ったクチだな 。WAHAHA。(3つ下の木主) - 戦記期待してた奴 (2019-01-21 15 04 02) どこもかしこも枝ミスばかりだ・・・ 貴様もどうせそうなるのだろう? - 名無しさん (2019-01-21 15 29 02) この枝主は既にやらかしているから…君の指摘自体が誤爆なんじゃないかな? - 名無しさん (2019-01-21 15 33 41) 詫びテンダはよ(便乗 - 名無しさん (2019-01-21 14 45 33) テンダちゃんに何してもらおうかなー(ゲス顔 - 名無しさん (2019-01-21 14 47 13) 愛さえあれば何もいらないなんて 全部ウソさ C テンダらー - 名無しさん (2019-01-21 14 51 19) 詫びテンガちゃんだと - 名無しさん (2019-01-21 15 12 54) イフリート改には素イフリートをぶつけるのが一番の最適解の気がしてきた。 - 名無しさん (2019-01-21 14 43 21) 俺もイフ改良く乗るけど、フレ戦での敵側にいるフレは俺がいるときはいつも素イフ+SGですわw - 名無しさん (2019-01-21 14 50 13) まったくだ。 TPとリサチケさえ手に入れば良い。 良かったハズ……… - 戦記期待してた奴 (2019-01-21 14 35 52) しまった! 下の木だ - 戦記期待してた奴 (2019-01-21 14 36 37) 期待してなかった私からしてみれば詫びトークンの可能性があるだけマシよ!なんかログボも豪華だしノーダメだ!…ノーダメなんだ… - ギレン期待してた奴 (2019-01-21 14 29 20) 詫びDPと詫びトークンよこせゴルァアアアエ - 詫び石893 (2019-01-21 14 26 42) え?またバンナムのお漏らし? - 名無しさん (2019-01-21 14 23 48) チーム勝利に動いたらライバルに勝てないとか言ってる人いるけど、そんなこと気にする人間は単純に腕が足りてないだけだと思う。だって俺チーム勝利のために乗ってる機体捨てて拠点取りに動くけど、それでランク落ちるなんてありえない。チームが負けるほうがランク落ちるとしか思えない。 - 名無しさん (2019-01-21 14 20 03) 拠点言う人多いけど中継な - 名無しさん (2019-01-21 14 20 59) 拠点、中継、以上、以下、未満、超過、よろけ、怯み、大よろけ、強よろけ、スナカス、ジムカス - 名無しさん (2019-01-21 14 23 44) なんか別のゲームでああいうポイントを拠点て言うゲームがあるのかねぇ? - 名無しさん (2019-01-21 14 44 48) BFとかでねぇの? よく知らんけど - 名無しさん (2019-01-21 14 48 03) 中継拠点をなんで中継って言わないとだめなの? - 名無しさん (2019-01-21 14 56 32) 正しくは「中継地点」。「拠点」だとミデアの方と混同するからややこしいよ。 - 名無しさん (2019-01-21 15 00 17) 中継地点なのか、ミデアのほうは本拠点っていうと思うけど、そっち連想する人間が多いのかー - 名無しさん (2019-01-21 15 02 47) 「ミデアのほうは本拠点っていうと思うけど、」 ←なんでそういうと思ってるのか判らんけど、「拠点」って言ってるぞ、みんな("みんな"と言うと語弊があるかもしれんが) - 名無しさん (2019-01-21 15 04 18) 少なくともゲーム内のオペレーターは「中継地点」「拠点」と呼び分けてなかったっけ? - 名無しさん (2019-01-21 15 06 13) だな、少なくとも俺は「本拠点」なんて聞いたことない - すぐ上の赤字 (2019-01-21 15 07 49) すまん、「本拠点」は聞いたことないが「狙いは本丸だああああ!」は聞いたことあるわ - 名無しさん (2019-01-21 15 10 45) 何の補足だよw下手すると本拠点より少なそうな呼び方じゃねーかw - 名無しさん (2019-01-21 15 16 06) 本丸~~~!なんて、まじかるタルルートでしか聞いたことないわw - 名無しさん (2019-01-21 15 19 07) え… 書いた意図とは違うが、合戦のある時代劇見たことない人なのか? - 名無しさん (2019-01-21 15 24 28) 「中継拠点」って言葉がそもそも無いのと、公式が拠点と呼んでる物があるのにわざわざ混同するような呼び方をする必要性が無いからでは? - 通りすがり (2019-01-21 15 01 46) 中継拠点なんて初めて聞いた - 名無しさん (2019-01-21 15 02 21) 例えば爆弾設置に来た敵と延々とタイマン続けてたらほぼライバルには勝てないしスコア上にも反映されないけど勝利にはめっちゃ貢献してる...とかあるしひとくくりには出来ないんじゃね? - 名無しさん (2019-01-21 14 24 31) ゲルあたりでバズ担いで壁やるのと、アレックスで引き撃ちBRするのとじゃ明らかに後者の方がライバルに勝ちやすいぞ。機体捨てて中継取るとかいうのは話がミクロすぎてそれだけじゃ何とも言えない。 - 名無しさん (2019-01-21 14 26 40) Aランクで戦ってるけど、拠点取られかけてるのに無視して機体リスボンしてるやつが目に付くからね。生身で拠点取り争いに参加しないやつは身勝手で迷惑なんだよね - 名無しさん (2019-01-21 14 36 25) 自分もAだけど、中継制圧強行する奴もいなければ壁する人もいない、挙句に開幕から変な中継染めに行く奴の多いこと多いこと。まぁ、それは敵も似たようなものなんだけどね。誰もやらないからしゃーなし毎度毎度壁汎用で体張ってるけど、嫌になることのが多いですよ。 - 名無しさん (2019-01-21 14 40 15) 下枝です。そんなAに当たらないがなんと言うかタイミングやろうね。自分は大体22時のレートでやってる。何時ぐらいのやってる? - 名無しさん (2019-01-21 14 40 45) 自分は0時過ぎが多いですね - 名無しさん (2019-01-21 14 43 11) ちょうど自分が落ちるタイミングですね!今度覗いてみますね。ありがとう - 名無しさん (2019-01-21 14 51 57) 自分も毎日やってるわけじゃないから、もしかしたら週末クオリティかもしれないっすw - 名無しさん (2019-01-21 14 54 54) 少し上からだけどAカンストしてる身からすると同じレベルでそんな人は居ないかな。普通にやってれば勝つし、負けたら相手の方が上手かっただけ。味方がどうこう言う気持ちは分からない事も無いが同じ事思われてると思う。 - 名無しさん (2019-01-21 14 31 57) 愚痴る元気あるなら味方のフォロー出来る腕磨けばいいんよ。 - 名無しさん (2019-01-21 14 37 46) 敢えて言うなら一人だけでなんとかなるゲームではない。 - 名無しさん (2019-01-21 15 11 12) ランク落ちるほど試合勝ちライバル負けはしないなぁ、精々10-(1~3)位。でも-1でも-7でもライバル負けは負けなのよな - 名無しさん (2019-01-21 15 00 37) レートはA帯として、ライバル勝利を優先した場合(以下A)がライバル勝敗補正+4、チーム勝利を優先した場合(以下B)がライバル勝敗補正−4と仮定する。 Aはチームが勝てばレート+14、負けたらレート−3。Bはチームが勝ったら+6、負けたら−11。 - 名無しさん (2019-01-21 15 24 13) こんな評価方式だからライバル優先の方がレート上げるのは断然楽よ。チーム優先の人間はチームを66%くらい勝たせて漸くレートが微増。(+4ってのはライバル重視の人とチーム重視の人がライバル組まされた場合と考えてこの値に仮定した) - 枝主 (2019-01-21 15 31 05) せめてライバルじゃなくて上位5名と下位5名でポイント増減にと思ったけど...AとB混合部屋の時のBが可哀想にならないようにとか惨敗した時に孤軍奮闘した人の為か?惨敗してたらどっちにしろきついと思うけど。 - 名無しさん (2019-01-21 16 29 56) 長銃身を相手より早く撃っているのに、三段目当たってよろける前に相手が撃ってきてよろけさせられるから悲しいなぁ 。 - 名無しさん (2019-01-21 14 19 36) まず無いけどガンダムのMMO RPGやってみたい。 - 名無しさん (2019-01-21 14 16 11) ガンダムビルドダイバーズを - 名無しさん (2019-01-21 14 17 40) あれはフルダイブだから無理だな - 名無しさん (2019-01-21 14 19 07) ガンダムユニバーサルセンチュリー! - 名無しさん (2019-01-21 14 20 12) 期待してぐぐったらサービス終了してるじゃ無いですか兄貴!泣 - 名無しさん (2019-01-21 14 24 12) ∀みたいな世界観でガンダムXのヴルチャーみたいのやるならありなんだけどな。 - 名無しさん (2019-01-21 14 23 12) バルチャー な - 名無しさん (2019-01-21 14 40 18) ネトゲ黎明期に、一年戦争を題材にしたオープンワールドのMMOがあってな… - 名無しさん (2019-01-21 14 26 39) コンセプトは悪くなかったんだよ、コンセプトはね... - 名無しさん (2019-01-21 14 37 18) 自分をバンダイに当てはめるとネタバレしたネタを、あんだけ煽っておいた場所でもう一度やるなんて、どんな羞恥プレイだよ!ゾクゾクするわ - 名無しさん (2019-01-21 14 14 50) バトオペにドアンザクはアリか?(10秒に1回強よろけの投石とパンチのみとか…) - 名無しさん (2019-01-21 14 08 56) 俺としては大歓迎だが……無いだろうな… - 名無しさん (2019-01-21 14 10 04) ドアンザク(作画崩壊)で頼む - 名無しさん (2019-01-21 14 12 23) 低コ版のゾゴックみたいな感じかねぇ - 名無しさん (2019-01-21 14 15 09) 新マップのドアン島に戦車枠で放置されてるとか - 名無しさん (2019-01-21 14 22 53) そういうふざけたものはいらない。ドアンザクOKならガンキャノンにも岩つけろよとか格闘連撃あってしかるべきだろになるし - 名無しさん (2019-01-21 15 08 03) 宇宙でヅダにフィルモつけてマニューバで敵を通り越して反転して背後からの攻撃凄いカッコいいし楽しい - 名無しさん (2019-01-21 14 06 35) 一応、急制動+スティックで反転出来るんやで。フィルモ無くても - 名無しさん (2019-01-21 14 09 58) !?!!?ま、まぁ感度高い方がや、やりやすいし… - 名無しさん (2019-01-21 14 27 01) まぁ、あの反転の後即座にエイム合わせるのかなり難しいからw - 名無しさん (2019-01-21 14 36 53) ようつべのが独占公開のつもりだったのなら正直Gジェネでこんなに焦らされてもなぁ - 名無しさん (2019-01-21 14 04 51) 同じガンダムでもゲームのファン層違いすぎね? - 名無しさん (2019-01-21 14 07 24) せめて同じアクションものにして欲しいわな - 名無しさん (2019-01-21 14 08 14) カウントダウンとか、盛りすぎだよねw - 名無しさん (2019-01-21 14 11 29) なんと初回特典にバトオペ2の機体が付いてくる!あると思います・・・ - 名無しさん (2019-01-21 14 09 12) ガンブレ学園スーツコースはヤメロ、やめてくれ… - 名無しさん (2019-01-21 14 10 40) なんと!ペイルライダー先行使用権コード付き! - 名無しさん (2019-01-21 14 15 25) そんなん買うしかないやん、でもソフトはその場で売るけど - 名無しさん (2019-01-21 14 16 58) お前は武装が豊富で使ってて楽しかったから許す - 名無しさん (2019-01-21 14 20 44) 前作にあったぞ、BD1Gジェネ先行配布コード付きだった - 名無しさん (2019-01-21 14 35 03) 前作のペイルライダーも別ゲームのおまけでしたよね? - 名無しさん (2019-01-21 16 33 28) 追撃ポイント化も良いけど、追撃の起点作った方も加点欲しいな… - 名無しさん (2019-01-21 13 56 40) MSこかした側と追撃した側、追撃ポイント入るのはこかした方だよ - 名無しさん (2019-01-21 13 58 44) なんか理解してない人多いよな・・・ - 名無しさん (2019-01-21 14 01 29) そうなんか…誰かがここで言ってたのそのまま覚えてたわ - 名無しさん (2019-01-21 14 04 16) アレックソとかに多いよな、追撃ポイント0ェ... - 名無しさん (2019-01-21 14 05 49) フルチャ一切せんの? - 名無しさん (2019-01-21 14 06 31) たぶんノンチャガト垂れ流しなんちゃうかな? じゃなきゃ0とかならんでしょ - 名無しさん (2019-01-21 14 15 56) せめてサベ振ろうよってなw - 名無しさん (2019-01-21 14 17 49) いやぁ、味方のとったよろけにサベ抜いて突っ込んでこられても困るからなぁ、やっぱりフルチャして下さいとしかw - 名無しさん (2019-01-21 14 20 43) 追アシ起点の話だから味方の取ったよろけにじゃないよ・・・ - 名無しさん (2019-01-21 14 22 21) 自前でサベ振ってよろけ取れる腕があるならフルチャしますわな(゚ω゚) 積極的にサベ振るのが上手いと勘違いして無闇矢鱈にサベ振りに来るBR汎用も多いのよね... - 名無しさん (2019-01-21 14 29 58) まぁ結局の所枝主にはもっとアレを上手く乗りこなしてくれって事だな - 名無しさん (2019-01-21 14 33 04) いや、ライバルになったアレックスの追撃ポイントが0なことが多いって話で、俺のスコアじゃねぇぞ?w 俺はアレックスは持ってるけど、中々乗らせてもらえない。あいつら平気で被せて出完しやがるから... - 名無しさん (2019-01-21 14 50 37) 砂2で凸砂は許される? - 名無しさん (2019-01-21 13 56 31) ライフル持ちで足ポキ量産してくれるなら歓迎 - 名無しさん (2019-01-21 13 57 33) 寧ろ凸砂しか許されないのでは…グレネードとサーベル活かさにゃ意味ないし。シールドあるおかげで耐久にも不安はないから味方としては護衛もしやすくて助かるね。 - 名無しさん (2019-01-21 14 02 48) おっしゃぁぁー!これからは堂々と乗ってやるぜー!(カスマで) - 名無しさん (2019-01-21 14 21 57) 私はよく砂2乗りますが凸しかしませんよ?芋は味方の負担がヤバいのと全く面白みがありません。逆に凸すると連携取りやすいですし10万ダメも練習すれば取れるようになりますのでオススメです。 - 名無しさん (2019-01-21 16 36 53) 敵歩兵がMSに乗り込んだ時真後ろから近付いたのに、立ち上がった瞬間こっち向いてて攻撃されたんだが地上でも前後急旋回って出来たっけ? - 名無しさん (2019-01-21 13 53 58) レティクルがそっち向いてたら機体がそっち向いてなくても出来るんじゃね?レティクルに機体の向きが追いついてないことってあるし - 名無しさん (2019-01-21 13 56 07) 乗り込んだ時は視点変わるからできないような。ダウン後なら出来るが - 名無しさん (2019-01-21 14 00 49) 今日の早朝にここに高レートつまらんって旨のことを書いた者だが改めて見返すと俺、とんでもない事書いてんな。自分で見ててイライラしたわ。あのコメント見て不快になった方ほんと申し訳ない。色々あってイライラしてたのをこんな所で爆発させてしまって…高コストつまらんって思ってるのはほんとだがここに書くべきじゃなかったし書き方を考えるべきだった。本当にすまない。 - 名無しさん (2019-01-21 13 52 57) 緩そう - 名無しさん (2019-01-21 13 55 44) 間違えた 許す ただし今週いっぱい貴様の乗機はショッキングピンクだ - 名無しさん (2019-01-21 13 56 48) なんて漢らしいカラーリング - 名無しさん (2019-01-21 13 57 39) 来週は蛍光イエローで - 名無しさん (2019-01-21 13 59 00) 通りすがりの○○「マゼンタだ」 - 名無しさん (2019-01-21 13 59 39) DV奴の思考に近い。こんな掲示板ならどうでもいいが、リアルでは気をつけなされ。 - 名無しさん (2019-01-21 13 57 05) 色々納得してしまった。 - 名無しさん (2019-01-21 14 05 08) どこかしらで溜まったものは吐き出さんといかんからね。それがツイッターなのか晒し板なのか愚痴板なのかは人によって変わるだろうけど、個人的にはそういう愚痴は言ってる本人がバトオペが好きな証拠だと思ってる。むしろその手の愚痴を見なくなったときが本当の末期だなってね、 - 名無しさん (2019-01-21 13 58 22) 「このPVを勝手に上げたのは誰だぁ!」「わ、私ですが…」「貴様か!貴様はクビだ!出ていけ!」 - 名無しさん (2019-01-21 13 52 19) PVみれなくなっていて 草 - 名無しさん (2019-01-21 13 53 26) そこで名乗り出るやつおらんやろ… - 名無しさん (2019-01-21 14 03 25) どっちにしろばれるから名乗り出ないと・・・ - 名無しさん (2019-01-21 14 05 31) 連動てことは、またコードつきですか? - 名無しさん (2019-01-21 14 05 25) 汎用にフィールドモーター積むととても快適なんだけど今更かな?みんな積んでる? - 名無しさん (2019-01-21 13 51 05) 快適なのは分かるんだけど、消費スロ的に実用的とは言い難い印象。それなら最初から旋回速度の高い機体を選べば良いからね... - 名無しさん (2019-01-21 13 54 58) 積んでみたら快適すぎてびっくりしたもんだから尋ねてみた。やはりフレーム削ってまで載せるほどでもないのかなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 14 09 26) 立ち回りによるんじゃないかな? 前作でもフレーム盛り安定だったけど、スラや火力にガン振りして上手く使いこなしてる変態もそれなりにいたから、今作でも使いこなせるならいけると思うやで - 名無しさん (2019-01-21 14 12 31) 固定値だから元の値が低い支援なんかに積むのが基本じゃない? - 名無しさん (2019-01-21 13 58 15) FAだと無理せず積めて良い感じに動けるから悪くないな。あと宇宙の話になるがサイコ・ザクは本当に快適になる。 - 名無しさん (2019-01-21 14 40 32) 前作やってないから全然知らないんだけど前作ガチャゲーじゃなかったってマジ?だとしたらそのシステムに戻して欲しいな。ガチャゲーっていう点でせっかくいいシステムなこのゲームの魅力を結構削ってると思うんだよな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 49 24) 出撃が課金制らしいが・・・ - 名無しさん (2019-01-21 13 51 18) バトルは楽しいけど、それ以外のシステムがなw 俺はバトル自体も前作の仕様のが良かった。唯一良くなったのは強制転倒を無くしたことくらいかな? - 名無しさん (2019-01-21 13 52 34) ゾゴック「…ワシ強制転倒持ちなんじゃがのぅ」 - 名無しさん (2019-01-21 13 54 08) そういや最近見ないな、お前どこで何してんだよ? - 名無しさん (2019-01-21 14 06 49) 土木工事 - 名無しさん (2019-01-21 14 11 49) ガンキャ「離してやった」 - 名無しさん (2019-01-21 14 12 59) 彼なら元気で新機体PVに出てたよ。元気に… うっ、涙が… - 名無しさん (2019-01-21 14 47 47) 水泳部部屋でパンチしまくってる - 名無しさん (2019-01-21 16 15 59) バンナムこのミスは詫びトークン案件ですね - 名無しさん (2019-01-21 13 42 55) ブランドでやってるのにこういうミスはやべぇよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 13 44 40) わざとじゃないかと思えてくるぜw - 名無しさん (2019-01-21 13 46 21) 独占公開とはいったい - 名無しさん (2019-01-21 13 46 39) 独占公開だからようつべのはまったく別物じゃない? - 名無しさん (2019-01-21 13 51 55) GジェネのPV消されたってのは・・・まさか・・・・ - 名無しさん (2019-01-21 13 54 40) だったらいいけどテンダちゃん出ててPVも消されてるんだよな…。 - 名無しさん (2019-01-21 13 55 12) あんだけ煽っといて、Gジェネ新作とかだったら微妙じゃないの?(Gジェネが何かもよくわかってないけど) - 名無しさん (2019-01-21 14 00 19) 独占=連動て事は、またコードつきですか? - 名無しさん (2019-01-21 14 07 47) もしかしたら別件かもしれないし…(なお消されたPV) - 名無しさん (2019-01-21 13 51 33) おまけにテンダちゃんも出てるし…。 - 名無しさん (2019-01-21 13 53 00) テンダちゃん可愛ヨ - 29万課金した少将 (2019-01-21 13 35 47) ヨスヨス - 名無しさん (2019-01-21 13 41 37) PVはGジェネの新作か 今作は敵が棒立ちだからな 新作でても買うかわからんな - 名無しさん (2019-01-21 13 34 42) ネタバレに書いた方がよかったんじゃ - 名無しさん (2019-01-21 13 38 30) いやこれ、今夜発表されるゲームじゃないから - 名無しさん (2019-01-21 13 39 41) あ、そうなん。すまん - 名無しさん (2019-01-21 13 40 16) 19時を楽しみに待ってるといいさ。府府府 - 名無しさん (2019-01-21 13 41 33) んー、バーニィが出ないんならパス! - 名無しさん (2019-01-21 13 39 48) GジェネPV 見れなくなってるw - 名無しさん (2019-01-21 13 52 07) レーティングやっぱり何をどうやってもライバルが不要だと思うわ。単純な勝ち負けで決まれば勝率5割さえ超えれば自ずと上がる。ところがそこにライバルが関わるとライバルに勝つ立ち回りをしていれば勝ちの上がり幅が負けの下り幅より大きくなるから勝率5割を切っていてもレートが上がってしまう。逆も然り、ライバルに勝つ立ち回りをしてないと勝率5割を超えても下がるなんてこともあり得る。そしてライバルに勝つには現環境では兎に角ワンマンプレーだ。どれほどチームの連携だ何だ言っても結局はワンマンプレイするのが、楽なんだ。ねぇ、このゲームやる意味ある? - 名無しさん (2019-01-21 13 33 39) 長すぎ!三文字で書き直して - 名無しさん (2019-01-21 13 35 59) "クソゲ"、これだな! - 名無しさん (2019-01-21 13 36 48) N e w - 名無しさん (2019-01-21 14 29 05) ねえ、それ雑談板に書く意味ある? - 名無しさん (2019-01-21 13 36 18) みんなが共感してくれる!って思ったんじゃね - 名無しさん (2019-01-21 13 37 27) 坊やだからさ - 名無しさん (2019-01-21 13 40 56) レートやらなきゃいいのでは・・・? - 名無しさん (2019-01-21 13 39 11) レートやらないと階級上がらないわDPショボいわだからねぇ...いざ欲しい機体がDP落ちしても買えないまである。まぁ運営的にはレーティングやらせたいんだろうけど - 名無しさん (2019-01-21 13 42 09) カスマだけ出来てればどれほど幸せか...なおDPェ - 名無しさん (2019-01-21 13 39 46) 長い文章ヤバい奴理論が実証されていく - 名無しさん (2019-01-21 13 40 32) 正確に言えば色んなのが上限越えて溜まって爆発した時に長くなるからそりゃその時は全員やばいよねって。 - 名無しさん (2019-01-21 13 46 00) 馬鹿ほど話が長いというのは有名な話 - 名無しさん (2019-01-21 13 48 43) レートでレート上げれないクソ雑魚かよ - 名無しさん (2019-01-21 13 45 58) いや、勝率5割って時点でA帯やろ。B以下は更に上がりやすい。だからAでも未だに変なのが沢山いるわけで.., - 名無しさん (2019-01-21 13 48 08) やる意味ある?って俺らに聞くなよてめぇのその足りなさそうなくそ詰まってそうな頭で考えとけ。ないと思うんだったらとっとと辞めちまえ。お前みたいなやつと同じゲームしてると思うと反吐が出るわ。いちいちここ楽しみに見てんのに不快になるようなコメント打つな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 46 57) バカにバカって言う奴もb...まぁ、側から見ればお前のそのコメントも同じやけんな - 名無しさん (2019-01-21 13 50 06) バンナムェ…。ようつべにPV上げてるけど19時まで待っとこうぜ… - 名無しさん (2019-01-21 13 30 05) アップロードは昨日だし公開時間間違えたっぽいな。担当始末書だわ - 名無しさん (2019-01-21 13 31 26) 処す? 処す? - 名無しさん (2019-01-21 13 33 15) こマ?流石かよバンナム - 名無しさん (2019-01-21 13 32 47) 独占じゃなかったんか? - 名無しさん (2019-01-21 13 41 25) つまりようつべに上がったのはニセモノさ - 名無しさん (2019-01-21 13 42 34) 偽装伝達 - 名無しさん (2019-01-21 13 43 25) バンナァァァァァム 俺のギレンと戦記はどこにいったん? - 名無しさん (2019-01-21 13 41 11) 昨日食べた牛角のランチはクソ不味かった。今日食べた七輪房のランチはちゃんと美味かった。ランチで客をキャッチできないメニューだすとか牛角はダメだなぁ - 名無しさん (2019-01-21 13 29 18) 牛角の牛たんいろんな意味でえげつない - 名無しさん (2019-01-21 13 30 12) なんか少し前にも牛角disってたなぁw 牛角に何されたんやw - 名無しさん (2019-01-21 13 31 32) ランチが不味いんだよぉ! - 名無しさん (2019-01-21 13 37 51) 牛角って15年くらい前に一度行ったきりだけど、普通にうまかったがなぁ。焼肉でまずいってどうゆう状態?w - 名無しさん (2019-01-21 13 43 32) 生肉の段階で相当不味いのか、タレが酷いのか・・想像難しい - 名無しさん (2019-01-21 15 57 29) 牛角が運営する畜産コロニー、最近調子乗ってるから地球に落とそう - ジオン軍 (2019-01-21 13 48 57) くるぞー、バトルオペレーション2NEXTがくるぞーw - 名無しさん (2019-01-21 13 26 35) どうでも良いわ・・・コラボ特典狙いでNEXTやったけどバトオペと言う名を借りた何か?だったし。 - 名無しさん (2019-01-21 13 29 08) せめてバトルオペレーションNEXT2じゃないんか - 名無しさん (2019-01-21 13 29 38) 来るぞ 来るぞ 来るぞ 来るぞ 強敵クライシス!今だ今だRx 立ち上がれ - 名無しさん (2019-01-21 13 30 23) いちばんあり得るのはガンオン2かバトネク2だよなぁ。ソース不明のガセネタレベルだけどオペトロ2って噂があるんだが本当ならいいなぁ - 名無しさん (2019-01-21 13 30 31) バトルオペーレーターでスマホアプリな予感。 - 名無しさん (2019-01-21 13 30 32) NEWガンダムブレイカー2だったりてなw - 名無しさん (2019-01-21 13 33 20) 友達が「数間違えたから買ってくれ」っていうから「ええぞ」って言ったら、大学にジムWDを箱のまま持ってきやがった。でかいし目立つ - 名無しさん (2019-01-21 13 26 24) 友達は1個買うつもりが10個買ってしまい、木主に買ってもらう9個を持ってきたのか・・・確かに目立つな - 名無しさん (2019-01-21 13 30 10) 流石にミデアが大学に飛んできたら焦る - 名無しさん (2019-01-21 13 40 06) そういえば、今日の19時に10000DPと10リサチケくれるんか・・・これでヒートサーベルLv3が買えるな・・・ククク・・・ - 名無しさん (2019-01-21 13 24 27) DP35万ある俺は高みの見物 - 名無しさん (2019-01-21 13 53 24) 19時にアプデされてリサチケ商品も入れ替わったりしてw - 名無しさん (2019-01-21 13 56 15) 「味方が見当たりません!」とかちゃっとほしい - 名無しさん (2019-01-21 13 23 13) 無人都市では欲しいね・・・中央の広場が主戦場なのに何故か味方が左右の路地へ瀕死の敵を4機で追っかけて広場に味方が居ない事も良くあるし - 名無しさん (2019-01-21 13 25 47) 通信不良で敵も味方も数が足りない時があるから、その時にも使えそう - 名無しさん (2019-01-21 13 27 28) 自分だけが異世界に取り残される時に使えるな - 名無しさん (2019-01-21 13 31 16) 取りあえず高レートで乗っとけば問題ない支援機、ガンキャ:高火力取りあえずコイツに乗っとけば問題無い、近接は高バラあるので慣れてる人は近接も強い(アムロ付き?(*'▽'))、FAガンダム:操作に癖が無く扱い易くキャノンが高性能単砲なので火力安定しており攻撃範囲大きく扱い易い、主武器も移動攻撃可能で守りより攻めに向いた機体、マドロック:ガンキャやFAを更に攻撃よりにした機体で足も速い、しかし遠距離攻撃力は2機より低め、移動がホバーのせいで守りには向かず支援機同士での打ち合いでは結構分が悪いが近接戦では高バラ+サーベル持ちなので上記2機より遥かに強い。(双砲は単砲に比べ当て易いが2発当てないと火力が安定しない) - 名無しさん (2019-01-21 13 16 18) ゲルキャ「ガタッ!」 - 名無しさん (2019-01-21 13 19 07) 座ってろ - 名無しさん (2019-01-21 13 21 35) 2機目の支援で前線で戦えればそれなりに強いから・・・ なおバランサーも無いしもちろん緊急回避も無いせいで結局イマイチな模様 - 名無しさん (2019-01-21 13 31 06) あの性能ならせめてバランサーは欲しいよな。それでもデブで鈍足だから微妙な感じだが... - 名無しさん (2019-01-21 13 38 37) 宇宙で使えとの開発からのメッセージだぞ。 - 名無しさん (2019-01-21 13 44 17) ザメル「高コスト以外出れないんだが???」 - 名無しさん (2019-01-21 13 24 13) 強いけど無制限限定やしね~400、450だと出れないのが辛いよな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 27 31) この中で初心者が持ってそうなのはガンキャノンくらいだし、ガチャで別の機体しか当たってなかったらどうにもならんやろ。逆に持ってる人は機体特性理解して乗れるし、結果意味のない木である(イキリ - 名無しさん (2019-01-21 13 30 26) FAはリサチケ落ちしてるからチケさえあれば誰でも入手出来るしな~ - 名無しさん (2019-01-21 13 35 03) 尚ショップのラインナップに来る確率(ザメルもだが) - 名無しさん (2019-01-21 13 46 32) その - 名無しさん (2019-01-21 13 47 13) マシ砂2「よっしゃ!ワイの出番や!」 - 名無しさん (2019-01-21 13 31 55) 馬鹿が目立つせいで色々言われるの本当に腹が立つ。よく見たら武装一つしか使ってなくて垂れ流しなんてヤバイ奴は他の機体にも普通にいるのに武装&中身で目立つってだけで機体まで下げられるからな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 35 46) 無制限FAのビームサーベルは支援機なのに高LVのBサーベルだから一発が糞重いんだよね・・ - 名無しさん (2019-01-21 13 32 43) Lv5持てるからやべーんだよな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 45 15) 自分はガンタンク推し - 名無しさん (2019-01-21 13 52 11) 長銃身に割りと理解深くて笑う - 名無しさん (2019-01-21 13 15 51) この際伏せたら分隊支援火器に変わって、よろけないけど大火力フルオートにしようぜ - 名無しさん (2019-01-21 13 22 32) アサルトライフルそれも三点バースト好きだから一番近い長銃身を頑張りたかったのだよ...演習の段階で絶望して気を取り直してカスマで更に奈落に落とされたけど。 - 名無しさん (2019-01-21 13 23 33) オールキャ2で1番機から順にショルダーキャノンを絶えず打ち込むのを見てみたい(キャ2は持っていない) - 名無しさん (2019-01-21 13 15 02) 墜落の狭い通路に集合すれば、貫通も有効に作用して実用レベルになるかも? - 名無しさん (2019-01-21 13 17 22) 一列に並び、全員伏せてチャージ開始。撃つ順番の奴がしゃがみ移行してFFを防ぎつつのキャノンコンビネーション連射…いけるな!(錯乱) - 名無しさん (2019-01-21 13 26 31) 君たちおっぱいの話題になったとたん色めき立つのやめたまえよ! - 名無しさん (2019-01-21 13 14 05) おっぱいには夢と浪漫が詰まってるんだ!それが貴様には何故わからん!? - 名無しさん (2019-01-21 13 15 43) 大でも小でも女の子のおっぱいってだけでてぇてぇ - 名無しさん (2019-01-21 13 20 54) なんとなくファルコフォルゴレを思い出した。 - 名無しさん (2019-01-21 13 15 43) フォルゴレって見るとキャンチョメの人しか思い浮かばない - 名無しさん (2019-01-21 13 18 39) 合ってるぞ - 名無しさん (2019-01-21 13 19 16) ザケル! - 名無しさん (2019-01-21 13 19 16) ダンスバンク思い出すw - 名無しさん (2019-01-21 13 50 28) ドバランより簡易おっぱいの方がWiki民には理解できるw - 名無しさん (2019-01-21 13 06 53) 俺は絶対使わないけどな....理解できちゃうのが - 名無しさん (2019-01-21 13 11 08) ググったけどそんなに浸透してないな - 名無しさん (2019-01-21 13 11 25) そらwikiですら知らない人もいるし - 名無しさん (2019-01-21 13 17 42) ドバランって簡ミサの事なのか。てっきりBD2,3号機の胸ミサかと思った - 名無しさん (2019-01-21 13 03 08) 枝ミス - 名無しさん (2019-01-21 13 03 19) あれは簡易じゃないおっぱいミサイルだろう? - 名無しさん (2019-01-21 13 12 38) 最近忙しくてやれてなかったんだけど、そろそろ復帰しようかなと。絹布実装依頼触れていないんだけど、今はどんな感じ? - 名無しさん (2019-01-21 13 02 28) いまは化学繊維全盛の時代になってる - 名無しさん (2019-01-21 13 03 30) 流れに草 - 名無しさん (2019-01-21 13 05 58) 400以下は返歌ない - 名無しさん (2019-01-21 13 05 43) 復帰した あゝ復帰した 復帰した - 名無しさん (2019-01-21 13 09 44) モンベルのジオラインはいいぞ - 名無しさん (2019-01-21 13 10 21) ガンキャⅡ欲しいから回したいけど、最近ついでの追加機体がなかったら今週ぐらいには来そうだよねぇ。ピックアップ逃すと★2は魔境らしいし悩む。 - 名無しさん (2019-01-21 12 56 18) 機体性能じゃなか、キャラで欲しいなら回しとけ!機体性能で欲しいなら目を覚ませ!!!! - 名無しさん (2019-01-21 12 59 06) 強そうだから回すわ!(白目) - 名無しさん (2019-01-21 13 05 22) カスマでガンキャ2と一緒になったり相手したりして思ったが、あいつ機体固定装置付けてやればいいのにな。それあれば多少は前出れるし、あいつにこそ必要なスキルだと思う。 - 名無しさん (2019-01-21 12 54 23) それだけで評価が結構変わりそうだね、貫通できる機会も増えそう。 - 名無しさん (2019-01-21 12 57 30) ドバランってなんなんだ - 名無しさん (2019-01-21 12 46 06) 弩・バラン つまりダイの親父のつよいやつ - 名無しさん (2019-01-21 12 47 26) おっぱいミサイルじゃない? - 名無しさん (2019-01-21 12 49 20) ドバは? - 名無しさん (2019-01-21 12 50 17) 高機動ザクのページにドバランってあったから、文章から推測してドバっとランチャーなのかと - 名無しさん (2019-01-21 13 01 50) そんなのどこにあるのかと思ったらコメ欄に一人だけ確かに書いている人いたわ... - 名無しさん (2019-01-21 13 17 41) ド(ム)バラ(ウ)ン(コ) - 名無しさん (2019-01-21 12 51 18) バラン・ドバンだよ(スパロボOG新作はよ) - 名無しさん (2019-01-21 12 50 29) サルファで一番耳に残ったのは間違いなく奴のBGMだな - 名無しさん (2019-01-21 13 01 47) 豚バラの事だよ - 名無しさん (2019-01-21 12 53 26) 下でも書いたがバラ姐さんだと思ってた、ンは何だろうと考えて ドバ=バラ姐さん ラン=中継ラン かなーって - 名無しさん (2019-01-21 12 57 34) ド(ム)バ(ラッジの腰部ミサイル)ラン(チャー) - 名無しさん (2019-01-21 13 00 08) 味方1人切断して勝つも、リザルト表示にホストの俺がいねぇw - 名無しさん (2019-01-21 12 45 33) 自分がなぞの人になってるよねwレートもDとかでw - 名無しさん (2019-01-21 12 52 29) ルーム設定上、居ないはずのDがいて誰だお前wってなるw - 名無しさん (2019-01-21 13 09 06) 昨日生まれて始めて「支援頼む」って通信使った。この通信使い所次第でめっちゃ有効だからこそ、一試合で二回以上使う人は迷惑だね - 名無しさん (2019-01-21 12 31 59) 無能「よし!支援砲撃だ!!」 - 名無しさん (2019-01-21 12 33 07) 夜鹿「いいだろう。こい」 - 名無しさん (2019-01-21 12 38 47) 夜鹿さん居たからタゲにしようとしたら直前で爆散していかれた・・・ - 名無しさん (2019-01-21 13 16 06) おれ、さっきそれを食らったw 敵も巻き込めたし拠点も守れたから結果オーライだったけど - 名無しさん (2019-01-21 12 39 38) For the first time in forever♪ - 名無しさん (2019-01-21 12 37 36) ずっと使ってたけど、言ってもこないし言わなくても助けてくれるからあんま意味ない気がしてきた。 - 名無しさん (2019-01-21 12 37 41) 無能「よし!あいつがいるところは危険だ。近寄らんどこ!」 - 名無しさん (2019-01-21 12 37 49) 最低w - 名無しさん (2019-01-21 12 40 35) 実際要請しても見向きもしないのは、コレ系無能かそもそもチャット見てない無能。 - 名無しさん (2019-01-21 13 48 26) 支援機乗ってて、格闘に寄られたとか、近くに味方いるけど気付いてないとかいうときは積極的に使うかな。もちろん芋はしてないし、孤立して普通に間に合わない時は諦めるが。 - 名無しさん (2019-01-21 12 45 11) あ、支援要請2回以上使うのは迷惑っていうのは止めてほしいかな。強襲相手に20〜30粘りつつ支援要請出し続けても救助来なかったりしてホント辛いんです。 - 名無しさん (2019-01-21 12 47 27) 単位書いてねぇ…20〜30秒粘りつつ、ね。 - 名無しさん (2019-01-21 12 48 08) 凸支援やってて目の前に味方いるときは良く出すね。まぁ来てくれりゃ御の字...って気持ちだけど - 名無しさん (2019-01-21 12 50 01) 汎用「よし!敵の陣形が崩れた!攻め込むぞ!」 強襲「おっしゃ!いくぜ!」 支援機「支援頼む」 - 名無しさん (2019-01-21 12 52 40) それ陣形崩したつもりで強襲に裏取られてるやんけw - 名無しさん (2019-01-21 12 57 28) 裏取られて困るのは後方で芋ってる支援機だけなんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-21 13 57 40) 支援頼むって助けてほしいってのはそうなんだけれどもニュアンス的にどっちかと言うと強襲が居るよーって意味で使ってるな。ステルス注意の普通の強襲版的な。 - 名無しさん (2019-01-21 12 57 30) ごめん、そうは受け取れないわ - 名無しさん (2019-01-21 12 58 37) 正直支援機が前線に居ても毎回敵強襲機に気づいてくれている訳じゃないので前線にいる支援機が要請したら普通は少し気にかけてくれてるから汎用側は変に考えずに少し意識向けてくれるだけでいいよ。 - 名無しさん (2019-01-21 13 11 38) ただ接敵してからじゃ前線に居ても味方が間に合わない事があるから、敵強襲を見かけたら少し早めに打ってこっちも気にかけてくれると嬉しいですよーってな感じ。 - 名無しさん (2019-01-21 13 15 07) 「強襲機頼む」のが良くね? - 名無しさん (2019-01-21 13 00 01) 横からだが、「強襲機を頼む」系は、短期的に助けてほしい、というよりかは長期的に、マークしておいてくれみたいな意味に思ってる。なんでそういうチャット系統よりは支援要請とかのシグナル系統を好むかな。シグナル系だとオペ子が喋るので多少気づきやすいというのもある。 - 名無しさん (2019-01-21 13 07 46) あと、「強襲機を頼む」「支援機を頼む」「汎用機を頼む」これらは、抑えてくれない味方に対する文句として使う人が結構いて、あんまりいいイメージがないので、積極的には使いづらいというのもある。やるとしたら支援要請の後間髪いれずに強襲機を頼む、かな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 10 20) 皆のおかげだ!とかもだけれども煽りに使う人が多くて素直に使い辛いってのが一番大きいよね...本当に無駄。 - 名無しさん (2019-01-21 13 12 24) それはそうかもだが、枝の流れぶった切って話すなw - 名無しさん (2019-01-21 13 12 52) たしかに支援機のってる時ぐらいにしか使わない気がする。 - 名無しさん (2019-01-21 13 03 43) イラつく前衛に何度も使ことあるかな~、支援乗ってて前にでるプレイスタイルなんだけど、汎用が前線を押し上げずに支援機の俺が前に出て前線押し上げようとしてるのに汎用が随伴せず後ろでバスバス撃ってる時によく使う・・・お前ら敵前衛に穴開いてるのに切り込みに行けよと感じで - 名無しさん (2019-01-21 13 22 18) 最近多いよな。そういう汎用に限ってお前が凸ってるだけとか冷静に戦況見てるとか言うんだよな。じゃあ君たちいつ攻めるの?って毎回思う。 - 名無しさん (2019-01-21 13 53 10) 長銃身「ヨロケ中の蓄積キャンセル、俺だけ見直してくれないかなぁ」 - 名無しさん (2019-01-21 12 22 01) そしたら全員でお前担げば殺せるゲームになるんやないか? - 名無しさん (2019-01-21 12 23 40) 蓄積あっても強くないからまじで - 名無しさん (2019-01-21 12 25 40) そんな弱いんか、あいつ。マニュ抜けてよろけ中の蓄積まであるってなると強そうに見えるが… - 名無しさん (2019-01-21 13 22 57) 実質6発しかなくて3発当ててもそんなに火力出せなくて足止めて撃つ上にレートも言うほど高く3発全部当てて初めてよろけるので下手するとレレレの間に1発外れる事もある。何を思って作ったのかわからないほど弱いぞ。常に2対1で攻撃し続けられるなら蓄積あるなら良いのかもしれないがふとしたことで崩れておかしくないしな。 - 名無しさん (2019-01-21 13 31 34) レートも言うほど高くなく だねすまん - 名無しさん (2019-01-21 13 32 27) つまりガンキャⅡ並みに運用方法が分からんってことだな!!(真顔) - 名無しさん (2019-01-21 13 38 20) 一度試しに乗ってみればわかるけれどもその程度じゃどうこうなるようなもんじゃないぞあれは。ビームガンよりは流石に少しマシだけれどもそんな程度。 - 名無しさん (2019-01-21 12 26 21) 発射までが意外に早いから、ヨロケさえなんとかなれば?いや、気のせいか。 - 名無しさん (2019-01-21 12 30 21) 全員で一機にをやる前に敵のよろけ武器喰らって崩壊する状況しか思い浮かばないもの - 名無しさん (2019-01-21 12 34 45) 撃ち始めてヨロケが発生するまでが長いんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-21 14 13 51) 長銃身のスペックでそれはないな - 名無しさん (2019-01-21 12 27 29) 何となく全員キャバで突撃してくる奴等をガトで削り○すシーンを思い出してしまった - 名無しさん (2019-01-21 12 38 46) キャバに突撃してくるエロおやじを削り○す? - 名無しさん (2019-01-21 12 42 33) サイフガー! - 名無しさん (2019-01-21 12 43 50) そんなもんなくてもフルオートにしてくれるだけで汎用が溶けていくぜ(なおよろけ値は据え置き - 名無しさん (2019-01-21 12 48 13) それ強いぞ三秒に三発しか射てない三発よろけだからダメなのに4,5射できるようになるならヨロケとりまくりだわ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 57 29) 自前でシュツ→長銃身やっても長銃身のヨロケ取れないからな。あと仲間がよろけさせたところに追撃してもよろけない。追撃ヨロケとれないからマジ詰んで主武装だわるわ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 53 47) そういや、昨日のレート戦でアッガイ押しの人がいて、なかなかゲームが始まらなかった。同じチームの人がアッガイ居るからとチャット入れてて、ゲームが始まると、アッガイが出てきてた。そのグループは負けたけど、編成って重要だと思ったわ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 20 13) マップとコスト次第じゃね?性能的には別にアッガイは弱くないで - 名無しさん (2019-01-21 12 22 51) 出撃前にアッガイがいるって周知されてるのがマズイんじゃないの? - 名無しさん (2019-01-21 12 25 38) それは編成の問題なのだろうか - 名無しさん (2019-01-21 12 26 54) 編成抜けで相手にステルスばれると初手のアドバンテージ失っちゃうからなぁ - 名無しさん (2019-01-21 12 30 16) 即決で何回も抜ける人が居たから、抜けた人が教えてくれた。即決がいけないのと思うけど - 名無しさん (2019-01-21 12 30 57) 今見直したら、350コストだったわ。そこに300のアッガイだったら、みんな抜けると思いましたw - 名無しさん (2019-01-21 12 28 12) コスト違いだし機体じゃなくてもう中身だね...ある意味編成ではあるが。 - 名無しさん (2019-01-21 12 33 27) 即決連打アッガイなら俺もみたわ - 名無しさん (2019-01-21 12 44 54) ドバランの当たり判定小さくしてくんね?あんな雑に撃ってもあたるようなもんつまらんわ - 名無しさん (2019-01-21 12 07 21) 日本語でおk - 名無しさん (2019-01-21 12 13 39) 愚痴板 - 名無しさん (2019-01-21 12 14 38) ドバランって何やねん - 名無しさん (2019-01-21 12 16 04) 岡山ドバーランドでしょ - 名無しさん (2019-01-21 12 17 23) 岡山への熱い風評被害やめろ - 名無しさん (2019-01-21 12 18 34) 世界をだました男かw - 名無しさん (2019-01-21 13 28 04) ガチでドバランて何のことだろ?わからんw - 名無しさん (2019-01-21 12 39 42) 横からだが簡易ミサランのこと。Twitterとかはほとんどドバラン呼びが多いけどなぁ、ここくらいだろ間違いで放ったおっぱいが流行ってるの....なんでドバラン呼びになったかは知らん、そのままドバーっと撃つからかね? - 名無しさん (2019-01-21 12 44 49) Twitterの方言持ち出されても・・・。5chでも通じないわ - 名無しさん (2019-01-21 12 46 41) ツイッターとかといいつつツイッターしか使ってない説 - 名無しさん (2019-01-21 12 51 46) 俺のTLとは違うなぁ... - 名無しさん (2019-01-21 12 52 59) 簡ミサで通じるのになぜ訳わらん呼び方するのか?しかもセンスの欠片もない - 名無しさん (2019-01-21 12 57 28) それを俺にいうなよー、なんかよく見るしどっかの配信者かなんかが使ったんじゃないのー? - 名無しさん (2019-01-21 12 59 04) 俺ルムコメでドバラン禁止って書いてあるの見て、バラ姐さん禁止なんやって今まで思ってたわw - 名無しさん (2019-01-21 12 49 09) 強すぎるわけでもないのに禁止にされるバラッジw - 名無しさん (2019-01-21 13 06 21) 物資特盛でーす!※意味深[C96バトオペ2本] - 名無しさん (2019-01-21 11 58 57) 旧ザクはマニューバーが無いのが地味に辛い。その為のバズなんだろうけど。 - 名無しさん (2019-01-21 11 55 29) 普通のザクバズーカ担げたらあかんのかなぁ、始まった頃はまぁ3発で仕方ないと思ってたけど。 - 名無しさん (2019-01-21 11 59 00) 他のザク1系は普通のザクバズやらラケバズを抱えてるのに、ザク1君と来たら、うーん、このー - 名無しさん (2019-01-21 12 05 09) 両手マシンガンとか捗るな。PMUなんだからジムにザクマシとかザクにBSGとかもアリといえばアリだろう。凶悪な組み合わせとか生まれそうだけど。 - 名無しさん (2019-01-21 12 16 50) その辺は原作に忠実で、規格が違うということで - 名無しさん (2019-01-21 12 33 11) ワンコンで十分ザクキャ落とせるからむしろプロガンのバズが旧ザクと同じで良かったとは今でも思うよ。旧ザクに足りないのは耐久かなぁ...MAだと強すぎるし回避でも強すぎるし... - 名無しさん (2019-01-21 12 22 21) MAより回避の方がちょうど良いかもしれないと書いてて思った、MAなら強引に狩りにいけるけど回避なら止められて回避した後格闘しても落としきれないから。 - 名無しさん (2019-01-21 12 23 32) それよりも今日かタックルを見直して距離延長と、Lv2で強よろけ、Lv3でダウン、にしてくれればいいんだけどなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 42 48) 強化して欲しいのは同じだけど、それはやだなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 53 35) タックルでダウンさせてもオバヒした機体では… - 名無しさん (2019-01-21 13 36 40) そこまで揃えたら200のプロガンになっちゃうからなー。でもLAはバズ持てないとはいえ高威力のチュンチュン持ててMAあるし、難しいところよね - 名無しさん (2019-01-21 12 00 24) デンダちゃんが傭兵のお世話(意味深)をする薄い本描いて下さい! ジムが何でもします! - 名無しさん (2019-01-21 11 52 29) ジムの薄い本出来るじゃん - 名無しさん (2019-01-21 11 54 00) (新刊)[テンダちゃんとチューとリアル] - 名無しさん (2019-01-21 12 03 11) 上手だね - 名無しさん (2019-01-21 12 11 37) 買う - 名無しさん (2019-01-21 12 13 48) ザメルのAPFSDSを敵のFAに当てたのに何事もなかったかのように普通に歩いて物陰に隠れられた。なんか悔しい… - 名無しさん (2019-01-21 11 47 23) 隊長って柄じゃないから先ゲルの角を取りたいとは思いませんかね 私はおもいます - 名無しさん (2019-01-21 11 46 37) ぼくは素ゲルに生やして欲しい - 名無しさん (2019-01-21 11 55 07) このゲームの女の子にかわいさとかエロスを求めるのがわからないの・・・ - 名無しさん (2019-01-21 11 45 32) お前はむさいオッサンだらけの方が良いと御言いかい? - 名無しさん (2019-01-21 11 47 17) 木主は姐さんっぽいのを御所望なんだよ - 名無しさん (2019-01-21 11 48 05) じゃあ報酬受取所のおっさんとやればいい - 名無しさん (2019-01-21 11 48 30) ガンダムに女は必要だろう。どの作品にもヒロインがいる - 名無しさん (2019-01-21 11 50 15) 多分だけどアニメには必要だけどゲームには必要ないといいたいんではなかろうか? - 名無しさん (2019-01-21 11 53 19) なら「徳島監督ゲーム」には必須だから諦めるしかないね - 名無しさん (2019-01-21 12 12 37) 徳島監督のガンダム作品やったこと無い感じ? - 名無しさん (2019-01-21 11 50 48) エロは置いといてかわいさは別にいいだろ! - 名無しさん (2019-01-21 11 58 05) 分かる。萌え要素いらない・・・ - 名無しさん (2019-01-21 12 01 37) ガンオンやってこい - 名無しさん (2019-01-21 12 13 08) Newガンブレみたいに萌え要素に傾倒した結果が散々だったらあれだが、バトオペ2くらいなら程よいんじゃない? - 名無しさん (2019-01-21 12 14 14) クソ真面目な話、倒錯しきれてたらそれはそれで…って評価になったと思うのよ。何もかも中途半端だから誉める所がないゴミが出来た。残ったのはこのガンブレスーツだけよ… - 名無しさん (2019-01-21 12 28 46) テンダちゃんが可愛すぎて辛い シークレットディスク持ってニヤリとしてるの可愛い - 名無しさん (2019-01-21 11 39 20) ジムストライカーは接近戦に強く調整されている…。恐れるな…。 - 名無しさん (2019-01-21 11 36 52) なお、耐久性に難がある模様 - 名無しさん (2019-01-21 11 45 58) 平日のこの時間ってのもあるけど素ジムでいい動き出来るのは基本がしっかり出来てる。自分じゃあそこまで素ジム乗りこなせんわ。ちと嫉妬するぜ - 名無しさん (2019-01-21 11 34 43) 300?緊急回避はないけど、その分HPは高いし、高レベル兵装持てるからダメージも出る。L盾持ちの高バラ持ちで、緊急回避分をタックルに意識すれば使える。でもジム改君がいるのでレートには持ち出そうとは思わないけど。 - 名無しさん (2019-01-21 11 52 28) 300やね。コマ、イフとかと普通に戦ってたから相手もあまり上手くなかったのかも。ジムの人汎用のお手本みたいな動きしてた。ただ気になるのは緊急回避持ちの機体にその人が乗ってたらどんな動きするか見れなかったのが心残り。まぁ覚えやすいIDだったからまた遭遇しても気付くとおもうわ。 - 名無しさん (2019-01-21 12 00 24) totoBIG買ってて、今朝電車内でヤフートップで当選二口なんて記事見たからついにオレにきたかと思ったけど、一番近いので14試合中7試合あたり。1等は遠いぜ・・・ - 名無しさん (2019-01-21 11 33 55) □リコン□リコン敗北者!ゴミ山大将敗北者ァ!! - 名無しさん (2019-01-21 11 32 09) ハァ…ハァ…テンダチャン - 名無しさん (2019-01-21 11 40 40) なんだァ…てめェ… - 名無しさん (2019-01-21 11 46 55) オリコン?シリコン?リリコン? - 名無しさん (2019-01-21 12 08 56) カクリコン - 名無しさん (2019-01-21 12 50 27) なんか格好いいこと書くつもりだったけど忘れたから、何書くつもりだったか想像して褒めて - 名無しさん (2019-01-21 11 27 19) あなたは美しい!\(^^)/ - 名無しさん (2019-01-21 11 29 22) はッ!Σ(゜Д゜) そなたは美しいやった(笑) - 名無しさん (2019-01-21 11 48 02) 飯はまだかいのう!!? - 名無しさん (2019-01-21 11 31 25) おじいちゃんワロタ(笑) ご飯は、さっき食べたでしょう\(^^)/ - 名無しさん (2019-01-21 11 36 23) うう、美味しいよねアレ - 名無しさん (2019-01-21 11 31 55) ギャルのパンティをくれー - 名無しさん (2019-01-21 11 40 11) ギャンの?相当高レベルだな‥ - 名無しさん (2019-01-21 12 12 24) 何故そのように荒ぶるのか⁉︎ - 名無しさん (2019-01-21 12 24 24) お?Wikiトップのテンダちゃんの絵ってどっからもってきたの?4Gamer?創通マークはいってるから大丈夫かな. - 伏流 (2019-01-21 11 17 13) え 誰が張ったの!? - 名無しさん (2019-01-21 11 19 42) あそこは別ページになってて編集者の方に更新をお願いしています. - 伏流 (2019-01-21 11 23 10) 伏流氏では無いのか。...かわいいなこれ - 名無しさん (2019-01-21 12 45 16) テンダーちゃん見えねぇΣ(゜Д゜) - 名無しさん (2019-01-21 11 21 26) 見た感じわはーのやつはゲーム情報サイトのやつ(画質いいし4亀?)、他はTwitterに毎日あげてるヤツの切り抜き…かな? - 名無しさん (2019-01-21 11 27 30) 無人都市ギャンで14万出たから思ったけど、400なら趣味機体としてレートに出しちゃダメなのかな?強襲の立ち回りを突き詰めた機体みたいで楽しいんだが - 名無しさん (2019-01-21 11 13 58) 立ち回りに自信あって、他に強襲出てなければええんやない?拒否反応ある奴なら編成ぬけするだろうし、そうでないなら許されたって事や。 - 名無しさん (2019-01-21 11 16 07) 出撃するまでその人の腕が分からないから、玄人機体が敬遠されるのは仕方ない。お前もだぞスナ2! - 名無しさん (2019-01-21 11 19 49) 砂Ⅱはマシ持ち地雷が多すぎるねん...ギャンは上手い下手あれども、地雷装備無いからまだ許せる - 名無しさん (2019-01-21 11 31 24) おれはギャンは普通に強いと思うけどね。難しいから慣れてない人が乗ったりして地雷扱いされちゃってるけども。 - 名無しさん (2019-01-21 11 21 24) 今日の新作PV ガンダム戦記がいいな - 名無しさん (2019-01-21 11 13 17) 最近ずっとマドロック乗ってたから、もしかしたらドムもいけるようになってるかもと思ってお遊びで乗って後悔・・・ - 名無しさん (2019-01-21 11 07 21) ドムやネタ部屋で遊べば幸せになれる - 名無しさん (2019-01-21 11 10 34) ネタ部屋の問題点はやる気ない人が多い所。まあ勿論楽しむ時は楽しむでいいんだけれども好きな機体で頑張りたいと思っても周りとの温度差で楽しめなくなるのよねぇ...好きななので頑張れないキャラゲーって本当に珍しい気もするが。 - 名無しさん (2019-01-21 11 17 48) ゆるいのも楽しいけど、やる気ある人達あつまったネタ部屋は楽しいよね。 アッガイ部屋も平和なところから殺意が高いところなどいろいろある。 - 名無しさん (2019-01-21 11 22 43) ネタ部屋でガチった時は本当に接戦になる事が多くて楽しいよね!入るまでその区別がつかない事だけが少し残念、好きな機体で遊ぶだけでもいいんだけどさ。 - 名無しさん (2019-01-21 11 36 27) ガンキャ2って言いにくいからキャべ2で良い? - 名無しさん (2019-01-21 11 04 12) 「べ」はどっから出てきたw - 名無しさん (2019-01-21 11 06 15) キャベりに行くべ♪\(^^)/ - 名無しさん (2019-01-21 11 11 19) なんかクスリみたいな名前だな - 名無しさん (2019-01-21 11 07 08) キャ2でいける。貴奴 - 名無しさん (2019-01-21 11 09 20) もうカニでええやん...あれ?w - 名無しさん (2019-01-21 11 11 34) カニでキャニを食うんですね - 名無しさん (2019-01-21 11 15 10) もういい…レートしんどい… テンダちゃんだけ見て癒やされておこう… - 名無しさん (2019-01-21 11 00 35) 支援機やってて強襲によられて慌てて操作したらスコープ覗いちゃうこと...あると思います。 - 名無しさん (2019-01-21 10 59 17) 足にエイムしようとしたら、力んで押込んでしまいスコープになってしまってチャンスを逃す事がたまにある・・・ - 名無しさん (2019-01-21 11 02 44) それで足が止まって確実にやられちゃうの、俺もやってしまいましたぜ。(支援搭乗率2割未満) - 名無しさん (2019-01-21 11 03 51) このゲームで一番焦るとこそこだよねw味方が来るまでにいかに粘れるか。 - 名無しさん (2019-01-21 11 25 27) ps4コントローラーのR2やL2って感度良すぎない?ちょっと触れるだけアクション起こすし・・自分はR2を武器変更にしてるせいか軽く指がR2に当たって△のタックルでね~って事が時々ある(-"-) - 名無しさん (2019-01-21 12 00 50) L3R3の誤爆はあるが(木の話題)L2R2は経験ないな… - 名無しさん (2019-01-21 12 26 16) 人が集まらない時にコントローラー置いたらチャット画面開くってのは良くある - 名無しさん (2019-01-21 12 51 50) 朝、無人都市400部屋。即完ガンキャ2.それはちょっとと言うと暴言でかえされスタート。案の定ビル上にて狙撃しゃがみ。案の上ピクシーにボコられる姿をみて、ニヤリ。はじめてピクシーに感謝。もちろん助けません。こんなボクは変態ですか? - 名無しさん (2019-01-21 10 52 21) ほどほどで助けに入って恩を着せてやるとこまでやんなよ - 名無しさん (2019-01-21 10 57 20) 変態というか、なぜ退出しなかったのか。それは君が最初から量キャが痛い目を見るのを楽しみにしていたからだ。 - 名無しさん (2019-01-21 11 01 29) 突然横から殴られる量キャ涙目w - 名無しさん (2019-01-21 11 02 54) 量キャちゃうでガンキャ2やで - 名無しさん (2019-01-21 11 03 23) まあちょくちょくいるマシンガン垂れ流すのみや芋る量キャは助けないけれども今はそうじゃないガンキャⅡだ - 名無しさん (2019-01-21 11 15 48) 汎用乗ってたなら味方支援が襲われてたら助けろ。強襲なら味方襲われているの見てないで敵支援襲いに行け。事情はどうであれ戦いの基本こなしてから文句言え。 - 名無しさん (2019-01-21 11 30 08) そんなもんは少しは役立ってからにしろおんぶに抱っこでスコアだけ稼ごうと味方を肉壁にしか思ってないような奴が味方から仲間と認識される訳がないだろ。 - 名無しさん (2019-01-21 11 34 34) 前線から離れてるなら無視でいいよ、射点変えず孤立する支援の方が悪い - 名無しさん (2019-01-21 11 37 21) これな、レーダー見て置いてかれた...って思う事多々あるけど、そこで寄られたら大人しく死んどくわ... - 名無しさん (2019-01-21 11 43 23) そういう考えはよした方がいい。それ言い始めると、そもそもそいつはガンキャ2に乗るのはともかく、徹底した芋してた訳で、「支援の基本できてないようなのがまともに助けられて良いはずがない」ってことになりかねん。加えて試合前に諌めた味方に暴言(文句)吐いてる訳だしな。むしろその論だと尚のこと支援機が悪い。 - 名無しさん (2019-01-21 11 59 57) どんな状況でも助け求めるくらい余裕あるなら対処出来るやろと思ってしまう、チャットせず必死に対応してるのを感じたら即助けに向かうわ - 名無しさん (2019-01-21 11 50 33) どっちも味方と連携するつもりなさそうだしチームゲーは向いてないと思う。 - 名無しさん (2019-01-21 12 04 33) ドム系とかマドロックのホバーって、ACのフロートみたいに水上に浮けるのかな? - 名無しさん (2019-01-21 10 41 26) そこまでの浮力はありません…が、水上移動できるドムはMSV-Rで出ています - 名無しさん (2019-01-21 10 44 55) 基本的に浮けると思ってんだけど、無理かぁ… - 木主 (2019-01-21 10 50 06) 地面の上で浮けるので浮力自体は十分だけど、軟弱地盤だと地面を掘ってしまって沈む可能性があるね。地面の方が持たないという - 下枝 (2019-01-21 10 53 35) 地面で浮くんであれば水面でも浮きそうだけど、接地面積が小さいから水を掘っちゃうかもね - 名無しさん (2019-01-21 10 48 36) 水面を固めながらホバークラフトで浮くんや! - 枝々主76号 (2019-01-21 10 56 49) なんだそのカーペットレイヤーみたいなのは… - 木主 (2019-01-21 10 58 27) これで枝々主が派生しても76号に鎮座だぜ♪ヾ(@゜▽゜@)ノ - 枝々主76号 (2019-01-21 11 32 26) グフ・フライトタイプ(ボソッ - 名無しさん (2019-01-21 11 31 43) 今週の追加機体ってさ、もしかして新作ゲームのコラボだったりしないかな? - 名無しさん (2019-01-21 10 32 19) 宇宙世紀モノだったらそれもいいと思うがオールスター作品だったらどうなってしまうの… - 名無しさん (2019-01-21 10 35 45) 君に下格闘を叩きつけるガンダム - 名無しさん (2019-01-21 10 41 51) Gガンコラボ… - 名無しさん (2019-01-21 10 38 20) カウンターはゴッドフィンガーで確定頭部破損だな! - 名無しさん (2019-01-21 10 58 09) シャイニングなら顔面だが、ゴッドになってからは基本胴体にぶち込んでた気がする - 名無しさん (2019-01-21 11 10 38) カウンターをもらったら一撃で爆散確定ってつよすぎぃ - 名無しさん (2019-01-21 11 25 26) 下格もフィンガーでワンパン、射撃も石破天驚拳でワンパン… - 名無しさん (2019-01-21 11 51 53) イフ改のカウンターみたいに手が光ってから殴りつけるのか!イイナ! - 名無しさん (2019-01-21 11 14 00) エイガー「マドロック 旧ザク 倒し方」カタカタ.. - 名無しさん (2019-01-21 10 31 49) その情報はあなたのセキュリティクリアランスには開示されません - 名無しさん (2019-01-21 10 41 07) エイガー「マドロック 専用強化パーツ Amazon」カタカタ.. これはどうだ! - 名無しさん (2019-01-21 10 57 18) Amazon「現在一時的に品切れ中、次回入荷は未定です」 - 名無しさん (2019-01-21 11 06 24) 「ジオ 動かない なぜ」 カタカタ… - 名無しさん (2019-01-21 10 43 03) 「カミーユ 殴りイベント 回避」 - 名無しさん (2019-01-21 10 44 08) 「アクシズ 落下 計算」 - 名無しさん (2019-01-21 10 49 09) 「ギャン 盾 安全」 - 名無しさん (2019-01-21 10 50 30) 「ヅダ 不採用 陰謀」 - 名無しさん (2019-01-21 11 09 18) 「潜入 上司 派手」 - 名無しさん (2019-01-21 11 14 44) 「ガーカス 実装 いつ」 - 名無しさん (2019-01-21 12 49 52) テンダちゃんが可愛くて生きるのが辛い。スパッツが可愛い。鎖骨見えるワンピが可愛い。ブカブカなジャケットが可愛い。生足が可愛い。サンダルの先から見える足の指が可愛い。ドヤ顔かわいい。あかるいせいかくかわいい。かわいい。かわいい。か、かわ、かわい、かわかかか、かわ - メモは此処で破れている (2019-01-21 10 26 32) その日近くに筋骨隆々の傭兵上がりのスキンヘッドの姿が確認されたという - 名無しさん (2019-01-21 10 29 22) 長い。3文字で - 名無しさん (2019-01-21 10 31 28) テンダ(横から) - 名無しさん (2019-01-21 11 11 32) 寒そうだからもっと服着せてあげて欲しい。…カタリナ?あいつはどうでもいい奴だから - 名無しさん (2019-01-21 10 33 46) ナインハルトズィーガーさんに怒られちゃうよ - 名無しさん (2019-01-21 11 13 51) 陸ビーってもしかしてDP落ちしてない?BD1買ったのに陸ビー無いんで探してたら無いんだが…陸ビーってどこで入手したらええのん?まさかリサチケに並ぶのを待つしかないのか? - 名無しさん (2019-01-21 10 22 25) 事前登録してなかったんか - 名無しさん (2019-01-21 10 26 50) 陸ガンってDP落ちしてないの?じゃないなら、事前で持ってない人にはきついな - 名無しさん (2019-01-21 10 26 54) 今のところリサチケ専売の陸ガンの初期兵装だからそうなっちゃいますね。 - 名無しさん (2019-01-21 10 27 49) 環八も持ってなかったっけ?あいつはマシだっけ? - 名無しさん (2019-01-21 10 30 17) ほんとだ、Ez8も初期兵装だね、先行で陸ガンもらったから全く頭に入ってなかった…Lv1ならとりあえずそれ買えば何とかなるんじゃないか。ついでに350の汎用としていい機体も手に入るし - 名無しさん (2019-01-21 10 34 27) そうなんや、ありがとう助かった。実は陸ガンも環八も持ってなかったのよ…いい機会だし環八買って350汎用揃えとわ - 木主 (2019-01-21 10 40 44) サービス開始1ヶ月後から始めたのだが月間MS無い状態が2ヶ月続いておる。無課金ならしょうがないのか。寂しいよー。 - 名無しさん (2019-01-21 10 13 46) 無課金ならステップアップに備えるといいぞい。ステップアップで2回は引かないとたしかに辛いと思う、自分は新兵パックだけ買ったけど、月刊ボーナスは1つか2つって感じだ - 名無しさん (2019-01-21 10 19 09) 毎月ステップアップ引いててこの結果です。年末のダブルステップアップも引きました。どんだけ〜 - 木主 (2019-01-21 11 12 11) 今日は持病のしゃがみが一段ときつい…かといってデュアルショック高いから買い換える金がないんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-21 10 13 41) 正規じゃない奴なら安いのもあるじゃろ? - 名無しさん (2019-01-21 10 18 47) 非正規品ってもピンキリだろうけど、こないだオレが買った中国製のやつは誤作動とかするしで即ゴミになった。やっぱ正規品だなと思ったわ。 - 名無しさん (2019-01-21 10 21 30) これが怖いから手が出しにくいんだよなぁ - 木 (2019-01-21 10 25 02) 非正規品って使い勝手どうなの?デュアルショックは結構気に入ってるんだけど - 木 (2019-01-21 10 23 32) コッチノハカッテニ左旋回スルマモノニトリツカレタ アキラメテシンチョウシタ - 名無しさん (2019-01-21 10 54 23) 変にネットで買うより実売店の方が安かったりしました。ネットは送料やてすうりょ鵜上乗せ - 名無しさん (2019-01-21 10 55 33) ミス、手数料など上乗せして定価より高いやつが多いのに驚いた。 - 名無しさん (2019-01-21 10 56 09) 俺、新しいコントローラー買ったんだ、そして二週間後PS4Pro買ったんだ・・・無意味じゃねーかorz(衝動買いにやられた男) - 名無しさん (2019-01-21 11 01 02) コントローラーは消耗品だから無駄ではないですよ - 名無しさん (2019-01-21 11 09 28) あれ?もう雪玉って投げれないはずでは…?投げてた人見たんだが…気のせい? - 名無しさん (2019-01-21 09 57 31) 試してないけど、先週からベースキャンプ雪降りはじめたじゃん。クリスマスイベの帽子被れば出来るのかもね。 - 名無しさん (2019-01-21 10 04 04) 長文になればなるほどヤバいやつが多いのはなぜ - 名無しさん (2019-01-21 09 12 43) 普通に遊んでる人は持論を掲示板に書き込んだりしないから。公共の場所で大声を上げてる人は大体変わってる。 - 名無しさん (2019-01-21 09 18 45) ノリと勢いで書いちゃうから簡潔に書けていない所を再確認していない。簡潔化すればそれなりに良くなる - 名無しさん (2019-01-21 09 31 08) せんせ~「居場所って己で見つける或いは無かったら作るもの」だと下の強襲機の流れみて思ったんですけど、この文を書き込むのを我慢できなかった(枝としてつけてしまった)僕みたいなのがやばい奴ってことですよね?一応自覚はあります - 名無しさん (2019-01-21 09 32 47) よくわからんが自覚してるだけマシじゃない - 名無しさん (2019-01-21 10 44 08) 長い、一文字で - 名無しさん (2019-01-21 09 41 25) 一行で収めれない奴は本当に文才ないヤバイ奴なのはわかるわー。 - 名無しさん (2019-01-21 09 58 28) 二行になってんぞ - 名無しさん (2019-01-21 11 22 21) 一種の演説だよねぇアレ - 名無しさん (2019-01-21 10 14 59) 俺ら優秀って事をあれだけ長い文章にしたギレンさんマジ面倒 - 名無しさん (2019-01-21 10 18 11) 線画タッチのテンダちゃんカワイイ、絵師さん誰だろう - 名無しさん (2019-01-21 09 11 17) ペイントとかガチャの絵書いてる人じゃないの? - 名無しさん (2019-01-21 09 13 17) バトオペのイラストは節目の時に出てくる天神さんの以外は舟谷さんだね - 名無しさん (2019-01-21 10 17 23) なぜ急にトップページにテンダが出てきたのか。これがわからない… - 名無しさん (2019-01-21 08 40 06) 俺みたいに雑談板をブクマしてる人にトップページを見てもらいたいから。テンダちゃんはコンチャースちゃんの次にかわいい。 - 名無しさん (2019-01-21 08 46 41) 可愛いからいいだろう? - 名無しさん (2019-01-21 08 49 37) 下の方見たらテンダちゃんいっぱいいて笑った - 名無しさん (2019-01-21 08 55 05) 元々一番上の画像にも居るじゃないか何言ってんだよ - 名無しさん (2019-01-21 08 59 56) 媒体がCDと言う骨董品な件 ドンドン服がしわくちゃになってる件 ドンドンはっちゃける所からお調子者な件 - テンダ研究室 (2019-01-21 09 28 42) 昨日普段使わない機体部屋に初乗り量タンで行ったけど、地味に強かったw 相手も全員普段使わない機体だからだろうけども。 - 名無しさん (2019-01-21 08 37 36) 最近レートの300を見る時大抵宇宙なんだが……俺にジムストを使わせろ…… - ジムストおじさん (2019-01-21 08 35 28) 受付嬢「カスマでどうぞ♪」 - 名無しさん (2019-01-21 08 39 07) 下の木で強襲不遇なんじゃ〜って言ってるけどそんなことなくね?まぁ調整雑魚機体はいっぱいおるけどEXAM機とプロガンは普通にやれるしLAなんかも強いやん?強襲不遇というか調整お馬鹿なだけっしょ - 名無しさん (2019-01-21 08 15 26) 400までならいけるが450以降は地獄よ。 - 名無しさん (2019-01-21 08 31 36) ストライカー「せやな」ピクシー「そやな」 - 名無しさん (2019-01-21 08 34 09) G-3「宇宙なら輝いてみせますよ猿渡さん!」 - 名無しさん (2019-01-21 08 35 28) 君無制限にLv1でも来ますやん・・・ - 名無しさん (2019-01-21 08 38 17) ドワッジ「何で俺が居ないんですかねぇ…」 - 名無しさん (2019-01-21 08 38 30) 枝主が持っていないから評価できないんだよきっと(小声) - 名無しさん (2019-01-21 08 39 51) だって持ってるけど一回も使う気になったことないんだもん…… - 枝主 (2019-01-21 08 44 35) その機体を俺に下さい。ピックアップのときに出なかったんですよ! ドム部屋でめちゃくちゃ使いたいんですよ - 名無しさん (2019-01-21 12 23 38) そいつらは木主が言うには調整雑魚ってことでしょ - 名無しさん (2019-01-21 08 59 19) 不遇と言うより クイブくれ&調整つよ機に合わせてアップしてくれ が正解かな。 - 名無しさん (2019-01-21 09 32 30) 強襲不遇と言うより強襲に不遇な機体が多いってことなんだろう。現実他のカテゴリより産廃言われる率は高いしあれだけの数の強襲機いるのに使えるのはEXAM3機(というか実質2機)とプロガン、LAの5機だけだからな。 - 名無しさん (2019-01-21 10 25 22) ガンダム外伝の小説版の挿絵師は絵がカッコカワイイよね - 名無しさん (2019-01-21 08 04 53) 昨日たまたま産廃部屋に参加させてもらったらR4スナカス、ゲルビーが居たからおらびっくりしただ。産廃の線引きって難しいね。あ、自分はFS、ドムマシで遊ばせてもらい楽しかったです。部屋主また機会あれば参加するから建てるの待ってる - 名無しさん (2019-01-21 07 53 57) とりあえず、ビームガン持ってりゃ問題ない。 - 名無しさん (2019-01-21 07 56 13) 強化100マシ「俺もいるぞ!」 - 名無しさん (2019-01-21 08 04 40) 超獣神「忘れてもらっちゃ困る」 - 名無しさん (2019-01-21 08 30 57) 混沌とした機体編成の戦闘は楽しい。もしかしたら同じ部屋にいくことがあるかも。 その際はよろしくね - 名無しさん (2019-01-21 10 57 51) 個人の感情にも結構左右されるし強い弱いを何を主眼にするかの場合もあるし極論その機体で地雷をよく見る見ないは運も絡むからその人の中では地雷が良く乗っている機体≒産廃にも成り得るしねぇ - 名無しさん (2019-01-21 11 22 12) やめろぉ!そんな目で見るなぁ!(散歩待ちの犬) - 名無しさん (2019-01-21 07 53 39) この書き方だと散歩待ちの犬がこっち見んなって言ってるように見えるわw - 名無しさん (2019-01-21 09 01 05) 飼い主がめっちゃ散歩に出かけたくない目をしてるのを見てしまった散歩待ちの犬が書き込んだんだな(錯乱) - 名無しさん (2019-01-21 09 25 18) 犬は無言で鍵を開けて、野に駆け出した - 名無しさん (2019-01-21 10 59 38) ザクⅠ「戦車とは違うのだよ、戦車とは!」ザクⅡ「ザクⅠとは違うのだよ、ザクⅠとは!」 かなり便利やなこのセリフ - 名無しさん (2019-01-21 07 47 09) 今の高コスト帯戦闘は色々言われてるけど俺は結構好きだなぁ。序盤のなんとしても堕とされずに堕とす!っていう緊張感のある撃ち合いは楽しい。バズ汎は攻め込まれたときに押し返せるし、BR持ちのタゲを取る 圧力かけて味方の攻撃を当てやすくできる。まぁ強襲の中にはもう少し使いやすくしてほしい機体もあるけど、ステージ選べば活躍出来るし。なんだかんだでやっぱバトオペ楽しいわ! - 名無しさん (2019-01-21 07 45 12) ワイ無課金窓アレ持ち、450地上があると速攻で入る模様 - 名無しさん (2019-01-21 08 10 19) 普通にあるやん! - 名無しさん (2019-01-21 07 33 31) カスマ限定のルールでいいから先に全滅した方が負けっていうルール追加してみたら面白いかと昨日の夜思った。今考えるととんでもないクソルールになる気しかしない。先に一機落とされた方がそのまま枚数不足で押し込まれて終わりな気がする。やっぱ深夜テンションで考えたことってろくなもんじゃねえなw - 名無しさん (2019-01-21 07 29 56) テナ部屋が全部これになるな - 名無しさん (2019-01-21 08 40 59) 8分かからずに試合追われるとか最高かよ - 名無しさん (2019-01-21 10 25 34) 運営に絶望したのでバンナムにアクシズ落としたい - 強襲 (2019-01-21 06 47 59) 愚痴板か低コストに行こうね^^ - 名無しさん (2019-01-21 06 52 34) 他のゲームとかやってるとバトオペでプロガンにハンマー、G-3にジャベリン持たせられないのが気になってしまう - 名無しさん (2019-01-21 06 23 49) 逆にそこまで自由度高いガンダムゲーのほうが少なくない?戦士たちの軌跡ってゲームはガンダムにマシンガン持たせたり出来たけど、それ以外のアクションゲーは知らないなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 07 49 28) マークのユニット1とブラウアー隊が出てたMS戦線0079も射撃武装は結構好き勝手出来たな……ジムにザクバズとか、ゲルググにLBRとか - 名無しさん (2019-01-21 08 29 55) 武器拾ってそのまま使えるし(軍問わず)部位破壊があるしな。ただ手持ちガトリングが誰のものだったのか未だにわからない - 名無しさん (2019-01-21 10 48 13) 高コストって何が面白いんだこれ?最近の新機体持ってないと何も出来ないやん。BRビュンビュン飛び交ってるだけで格闘戦にならんしさ。撃ち合いなんてタルいだけでなんも面白くねえ。昔のバズ格全盛期の方がまだ面白かったぜ…はぁ…運営の調整能力には呆れた。いくらなんでもレートも高コスト無人都市ばっかりで新機体持ってないとやりづらいし。いくらなんでも無課金に厳しすぎる。どうせそのうちリサチケ落ち、DP落ちするからまだ許せるものの環境に適応できてるのがほとんどガチャ限ってのはゲーム的にダメだろう。無課金に厳しすぎる制度はまあ、儲けを考えれば仕方ないのは分かる。だがここまで露骨にやられるといくらなんでも、ん?ってなるわ… - 名無しさん (2019-01-21 06 11 05) 新機体持っててもつまんないから。前作後期の射撃ダウン全盛期と変わらん。コソコソ隠れて射撃当ててダメ取って敵をジリジリ後退させてスコア有利取って敵が破れかぶれで突っ込んでくるの待つだけのゲーム。 - 名無しさん (2019-01-21 06 16 44) バトオペって元からそういうゲームだよ、上手い人だけの試合だと試合の半分睨み合いだから。多様性に欠けたゲーム嫌いなんで、まあ僕は宇宙へ逃げますね。 - 名無しさん (2019-01-21 06 33 05) もってない奴の僻みにしか見えんけどなー。俺は微課金で運よくBD3とかマドなんかも当てたけど、編成次第じゃ未だにバズ汎乗ることも多いし、無人都市はともかくそれ以外のところじゃ一方的にBRでボコられるって事はない。 - 名無しさん (2019-01-21 06 22 16) それはそうなんだが問題は最近のレートに出現するマップ、コストがほとんど400以上の無人都市ってことなんだよな。そこら辺になるともう敵も味方もBRオンパレードよ。アレックス、窓、BD3、実弾だがケンプとかもいるともうガンダムですら大した仕事が無い。強襲なんかBD2意外無人都市じゃ息してないし。しかも最近よく見る組み合わせが無人都市400と無制限のどこか。この辺なんてもうアレケン以降の新機体じゃついてけないレベルになってるし。新機体持ってたもん勝ちのレートとかなんなんだろうって感じ。 - 名無しさん (2019-01-21 06 33 13) そら自分の腕のせいもあるでしょ。いい顔されるされないは別として、そこまでBR使いたいならDP落ちしてるガンダムとか先ゲルだって十分選択肢になるでしょ。遠距離戦になるならBR持てばいいだけだし、ケンプ相手に接近戦が捌けないなら十分バズの居場所はあると言える。あとレーティングだけじゃないんだし、息詰まったらカスマでのびのびやればいい。 - 名無しさん (2019-01-21 06 55 39) 無課金に厳しすぎるってアンタ本気で言ってんの?無課金でも課金組と同じガチャを1月30~40回は回せるんだよ?こんな大盤振る舞いなゲームそうそうないよ? - 名無しさん (2019-01-21 06 26 36) 今どきガチャに確率表記と天井無しなゲームもそうそうないけどねw - 名無しさん (2019-01-21 06 40 53) スマホゲーならともかく、コンシューマの課金ゲーで確率表記してるのそんなあるか? - 名無しさん (2019-01-21 06 43 54) コンシューマーなら確率表記しなくていいの?w - 名無しさん (2019-01-21 07 04 12) せやで。 - 名無しさん (2019-01-21 07 08 15) 草生やしといてこれは恥ずかしい - 名無しさん (2019-01-21 08 08 19) 確率表記はして欲しいけどなぁ、俺はそんなに課金しないし、回す時だって基本ステップアップの時だし。でもギャンブル以下のガチャには表記位付けて欲しいね。無ければ無いで夢見れるんだけどさ。 - 名無しさん (2019-01-21 11 07 12) DP落ちのガンダムでも普通に試合で戦えるし、ガンキャノンなんて環境最上位レベルだし、最新機体じゃないと戦えないなんてことはない。それに無課金でもガチャは回せる。ごめん、何言ってるのかわかんないや。 - 名無しさん (2019-01-21 06 29 43) 下手くそが機体のせい運営のせいって言ってるだけかな? - 名無しさん (2019-01-21 06 33 13) 俺が文句を言いたいのはクソエイムには仕事がねえってことだよ!どうせ下手くその僻みですよーだ悪かったなぁ!(涙目)強襲の殴り合いなら自信あるのにまずその段階まで行かせてもらえないから今の環境が個人的に嫌いなのを運営のせいにしたかっただけだよ!文句あるのかよー! - 木主 (2019-01-21 06 36 06) あ、でも新機体全く持ってないのはマジ。アレケンに100連全部費やして爆死。その後もステップアップ引いたけど爆死。新機体持ってなくて少しやりづらいってのは腕のせいを差し引いてもあると思う。最近運営がやたらと推してくる無人都市は特にね。まあ自分の腕の問題はあるよ。そこは認める。だがいくらなんでも運と課金に左右されすぎてつまらん。そこに苦言を呈したかったのよ。 - 木主 (2019-01-21 06 40 25) だから無人都市でもガンダムだってBRSNで全然戦えるしガンキャノンだっているじゃん。それで課金のせいにされても - 名無しさん (2019-01-21 06 43 10) 最初からそう書け。無課金に厳しいとかガチャ限とか関係ないこと言うから変なことになる。つまるところ、高コストで強襲息してないぞ運営!!ってことやろ? - 名無しさん (2019-01-21 06 40 35) ひとつ文句言わせてもらいますとここは愚痴板じゃないんですよ - 名無しさん (2019-01-21 06 44 21) なんというか、こういう木主みたいのが前作で格闘機に乗って、不遇だなんだと騒いでるんだろうな・・・ - 名無しさん (2019-01-21 06 57 08) 不遇なのは事実だろ。 - 名無しさん (2019-01-21 07 13 39) でも与ダメ10万以上を軽く叩き出せるのは強襲機の特権だよ - 名無しさん (2019-01-21 07 18 15) 窓とかスナカスとかガンキャとかの支援でも簡単に出せると思うけど なんなら最近は強襲より出しやすい - 名無しさん (2019-01-21 07 20 18) そうそう。強襲?要らないよ。支援でカウンタースナイプしてくれ。っていう今の風潮のせいで強襲使えないんやで。しかもその風潮が勝利を目指す上でのほぼ最適解だから文句言う資格もない。そもそも与ダメ10万超えるのにどれだけ苦労してると思ってんだ。状況によっては確かに軽々出せるけどそこに至るまでまあまあな苦労をしてるんだぞ。結果だけみて特権言われてもなぁ… - 名無しさん (2019-01-21 07 26 18) 与ダメだけの話でいったら高コストは汎用でも10万叩きだせない事はないからな... - 名無しさん (2019-01-21 11 24 34) ガンダムとスパナパ交換すればよくね?といっても無人都市以外なら普通にバズでやれると思うけどな。 - 名無しさん (2019-01-21 09 01 09) セックス!(おはよう) - 名無しさん (2019-01-21 05 59 59) アックス!(これから寝る所です) - 名無しさん (2019-01-21 08 27 30) やめないか!(おはよう) - 名無しさん (2019-01-21 09 09 27) もうじき新しいガンダムゲームの発表か。そういえばこの情報ってどこにも未発表で、バトオペ2内での発表が初となるんだろうか? - 名無しさん (2019-01-21 04 31 14) でも今のところ情報ちょいだしされてて未発売のガンゲーってウルズハント以外にあるっけ?そう考えると候補は多いぞ - 名無しさん (2019-01-21 04 43 18) 確かに・・・けどこの3日間、ログインするたびにあれだけデカデカと宣伝してたのに、今日ログインしたら「そんな発表してたっけ?」ってくらい何のアクションもないんだけどw別にそこまで期待してた訳じゃないけど、なんのアクションもないのはそれはそれでねぇ。モニタースペースにも何もないし・・・ - 名無しさん (2019-01-21 05 04 41) 19時からだよ - 名無しさん (2019-01-21 05 08 25) おお、そうだったのか。さんきゅう。あとはバトオペNEXT2とかじゃない事を祈ろう・・・ - 名無しさん (2019-01-21 05 19 56) NEXTかガンオンじゃねぇのかな。 - 名無しさん (2019-01-21 06 35 50) まぁPS4バトオペ2使ってんだからPS4ゲーだとは思うが、ごちゃごちゃのガンオンは勘弁だ - 名無しさん (2019-01-21 07 26 40) それなら、本日19時!って表示して欲しかったなー。 - 名無しさん (2019-01-21 07 59 39) 最近は400無人でスナ2乗ってるのが一番楽しい気がする、やっぱ好きな機体乗らないと続かないね - 名無しさん (2019-01-21 03 52 30) 運営はよっぽどプロガンをリサチケ落ちが嫌なのかな。新機体としてはピクシーの翌週にデビューしたのに、チケ落ちしない。。 - 名無しさん (2019-01-21 03 41 31) 同じく大暴れしたイフ改はリサチケ落ちしたのにな。 - 名無しさん (2019-01-21 04 32 37) イフ改は実装がプロガンの1ヶ月ほど前でイフ改の1ヶ月ほど前って最初のガンゲルだからね。順番通りにリサチケ、DP落ちしてるわけではないけどこれ考えると期間空いてもそんなもんかとしか思えない - 名無しさん (2019-01-21 07 15 13) 二本組サーベルほしいんだよなぁ まぁシャベリんでも脚部狙い斬りできるんだけど、砂漠の段差はリンゴ飴だとスカルリスク高くて辛いんだよね - 名無しさん (2019-01-21 11 03 11) 初代アムロが乗ってたんだガーディアルのピックアップを所望する!! - 名無しさん (2019-01-21 03 12 38) 空飛んでるんですけどあれ - 名無しさん (2019-01-21 06 41 54) いまさらだけど、宇宙世紀MSってエネルギー源は核融合だから実質無限なのはわかる。 けどスラスターの燃料は何なんだろう? - 名無しさん (2019-01-21 02 46 50) 推進装置は液体水素、アポジモーターなんかの姿勢制御系は燃料と酸化剤を混ぜた固形燃料らしいよ - 名無しさん (2019-01-21 02 58 32) ドムホバーは核融合ジェットなので無限.スラは有限.なのでマドロックのホバーはあれほんとはあんなに持たないと思う. - 伏流 (2019-01-21 03 17 21) mk2と同じで短期ホバー、じゃよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 03 20 09) 一定時間ホバーした後は前作みたく普通に歩く走るに切り替え!(撃破されたらリセット) - 名無しさん (2019-01-21 03 42 37) 最近のドバランやビー汎乗りに言いたい 汎用で与ダメ取ろうってのが間違い 汎用の第一は前線維持 与ダメは二の次(普通にバズ下でも与ダメ取れると思うけど…) 基本汎用が与ダメ重視の動きしちゃあかんよ - 名無しさん (2019-01-21 02 42 33) 最近のわかもんはっていう面倒なおじさんみたいになってる、具体的にこういうシチュエーションでこうしちゃいかんとか書かないと - 名無しさん (2019-01-21 02 53 33) そのドバランや汎ビーがまず汎用に向けられてる事実。天敵の少ない支援も冷静に前線狙ってくるから正直バズ持って前になんて出たくない。 - 名無しさん (2019-01-21 03 02 28) 時代遅れも甚だしいね、相手がビームライフル持ってるのにバズーカでどう戦線維持するんだ?一方的にアウトレンジから削られるだけだろ、そういう頭の固いのが一番やっかいなんだよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 03 07 20) むしろBRで如何に削りながら前線構築して押し引きで殲滅するか、だよなぁ。 - 名無しさん (2019-01-21 03 16 50) ビームライフルで敵を削って突撃できない体力にして脱落者を出していけば自ずと敵は守勢になるからこれも立派な戦線維持なんだよね。別にビームライフル最強とは言わんけどバズーカ原理主義はもう足引っ張ってるスレスレのとこまで来てるという認識すら無いのは正直地雷かなー。と思うよ、味方編成を見て柔軟に使い分けられることが汎用に求められることであって、ビームライフルだからダメとか言ってるのは正直ご一緒したくない。 - 名無しさん (2019-01-21 03 21 22) でもBR汎用に文句言うのは支援乗りが多い不思議。MAPやゲームデザインの時点で優遇されてるのに、ちょっとでも押されるとすぐ前線のせいにするし - 名無しさん (2019-01-21 03 27 24) そう?言わないし、言われないからなぁ。ま、バズーカでもビームライフルでも汎用だろうと支援だろうと「乗ってるやつの頭が固い」ってのが一番やばいからねぇ。 - 名無しさん (2019-01-21 03 30 48) 頭の固さが命取りだ! - 名無しさん (2019-01-21 03 34 04) 別にバズ汎が弱いわけじゃなくて強襲が辛い環境だからってのが笑えない。3竦みがちゃんと成立してる200や350は普通にバズ汎が主力だし - 名無しさん (2019-01-21 03 23 00) あ、先に言っとくけどだいたい「ビームライフルで戦線維持とかどうするの?俺は出来ずに押し込まれてるところしか見たこと無いわ、ふじこふじこ」とか始まるけどスルーの方向でそりゃ「お前は」見たことないだろ、地雷が混じってんだからって話なんで。 - 名無しさん (2019-01-21 03 25 59) 我こそはぁ~~我こそはぁ~~~ - 名無しさん (2019-01-21 03 35 24) 生きた化石かな? - 名無しさん (2019-01-21 03 37 48) 魂いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい!! - 名無しさん (2019-01-21 02 36 01) 寝ぼけて投稿してしまったすまない。 - 名無しさん (2019-01-21 02 47 36) 落ち着いて1から100までの間で4と6で割り切れない数を数えるんだ - 名無しさん (2019-01-21 02 50 11) あ整数ね - 名無しさん (2019-01-21 02 51 33) へへへ…せっかくの夜中なんだし、子供にゃ分からねぇ大人の話をしようぜぇ… 夜中に食うカップ焼きそばってうめぇけどさ、お前さんたちはカップ焼きそばのソースは液体派?それとも粉末派? 俺は液体は混ぜやすいけど焼きそばのソースは熱されて水分が飛んでるのが好きだからコレジャナイ感があって、粉末は混ぜにくいのがアレだけどソースの水分具合はこっちの方が好き - 名無しさん (2019-01-21 02 12 35) 粉末タイプのものにウインナーを入れて炒めると美味いですぜ…。同じ要領でラーメンにウインナーを入れるといい感じにボイルされて最高ですぜ…! - 名無しさん (2019-01-21 02 14 19) 炒めるタイプってわざと焦がすぐらいが美味いのなんでだろ?ペラッペラで焦げたキャベツは甘くて香ばしいのがたまらん - 名無しさん (2019-01-21 02 17 58) マジレスするとメイラード反応ってやつだな。土鍋ごはんのおこげとか、カラメルソースとかが美味いのはそのせいだそうだ。 - 名無しさん (2019-01-21 02 40 58) 液体派かなー。酸味があるのが好きなんだけど、粉末で酸っぱいやつは尖ってて咽るんだよね。 - 名無しさん (2019-01-21 02 15 25) 粉と液体が両方入ってるやつが正解という事か。 - 名無しさん (2019-01-21 02 15 39) 粉は味が濃い目。液体は酸味があってフルーティーな印象 - 名無しさん (2019-01-21 02 19 02) ペヤング派だから液体だな。ペヤングはお湯入れないでそのままかじる。お湯入れて湯切りしてそのまま食べる。ソースかけて食べる…と3パターン楽しめる最高のカップ焼きそばだぜ - 名無しさん (2019-01-21 02 17 14) 一平ちゃんのわさびマヨが好きだから液体派かな - 斉木 (2019-01-21 02 20 24) 最強は俺の塩、異論は認める。 - 名無しさん (2019-01-21 02 21 38) カップの塩焼きそばにハズレは無い説 - 名無しさん (2019-01-21 02 33 27) カップ焼きそばを待つ3分間のワカメスープが至高。つまり焼きそばバゴーンが一番。勿論液体 - 名無しさん (2019-01-21 02 29 33) エースコックのいか焼きそば - 名無しさん (2019-01-21 02 32 57) 液体の混ぜやすいのは楽だけど、おたふく系の甘いのより粉末のしょっぱい方が好みだな。 - クルーゼ仮面 (2019-01-21 02 33 59) リゼルはどの仕様が一番好き? 自分は緑でディフェンサーbユニット仕様。 - 名無しさん (2019-01-21 02 09 43) 全塗装した俺専用MGリゼルはミサイルを外したディフェンサーaにしてる - 名無しさん (2019-01-21 02 11 51) 格闘戦特化型って感じ? いいねそれ。 - 名無しさん (2019-01-21 02 12 48) 一応脳内設定ではのどうせ期待できないミサイルなんて重しにしかならんと外したことに、欲しかったのはディフェンサーと腰の増加スラスターという設定。 - 名無しさん (2019-01-21 02 40 00) そういう考えもいいな~。 自分だったらハイパービームサーベルで通り魔って運用を想定するかなw - 名無しさん (2019-01-21 02 40 52) 一撃離脱こそΖ系だろってことで、フロントアーマー正面から見て左にE.F.S.F、右にロンド・ベル、胸に02のデカールでラー・カイラム以外で配備されてる設定設定。 - 名無しさん (2019-01-21 02 55 17) やっぱり隊長機使用かなー。緑色のセンサー、ハイメガランチャー、ここら辺が好き! - 名無しさん (2019-01-21 02 12 45) ゼネラルレビルに配置されたC型?が一番嫌い。理由はガンプラが幅を取るから。 - 名無しさん (2019-01-21 02 14 32) 幅はまだしも劇中でのかませっぷりひどいよな……。 いくら相手が悪いとはいえw - 名無しさん (2019-01-21 02 16 04) 連邦再編計画の要の機体があの調子じゃあ、再編できなかったんだろうなと思った。 - 名無しさん (2019-01-21 02 18 21) Gジェネで使ってみたけど母艦も機体も性能はいいから中身さえまともならな……。 - 名無しさん (2019-01-21 02 21 33) 情けないゼネラルレビル所属機も好きよ - 名無しさん (2019-01-21 02 15 35) あれって陸ジムカラーだよな……。 - 名無しさん (2019-01-21 02 16 20) あのカラーをいくら強そうな機体に移しても弱そうになると思う - 名無しさん (2019-01-21 02 22 50) オレンジって練習機のイメージだしなあw 多分胴体がオレンジじゃなくて茶色とかなら砂漠仕様っぽくなるんだろうけど宇宙でやる色じゃないよねw - 名無しさん (2019-01-21 02 24 16) SEEDのミゲル&ハイネ専用機「・・・」 - 名無しさん (2019-01-21 08 58 12) ちなみに、自分もあの色が嫌だからGジェネでは少しだけ性能上がってるゼネラル・レビル仕様よりも通常の緑カラーB装備を愛用してる(木主 - 名無しさん (2019-01-21 02 27 11) ノーム隊長のスタイルが一番好き。 - 名無しさん (2019-01-21 02 30 59) あー、Zガンダムでスイカバーしたい。カウンター技で良いからスイカバー実装してくれ - 名無しさん (2019-01-21 01 52 54) 運営「タックル威力微増で再現扱い、って事でどうかひとつ・・・」 - 名無しさん (2019-01-21 01 56 52) ジ・O相手にのみ即死特効効果があるんですねわかります。 - 名無しさん (2019-01-21 02 09 16) 相討ちになりそう - 名無しさん (2019-01-21 09 09 23) 中華ガンオンのスイカバーで拠点に刺さりまくる姿は何度見てもシュール - 名無しさん (2019-01-21 02 29 53) ちょっと愚痴ろうと愚痴板覗いたら汎用へのヘイトばっかじゃねーか。しまいには汎用なんていらないとか言われてるし・・・。 - 名無しさん (2019-01-21 01 36 28) まぁ極論支援と強襲だけでも行けるからなぁ。支援4強襲2とか割と刺さる。 - 名無しさん (2019-01-21 01 48 30) そら汎用がしっかりしないと勝てるもんも勝てんからな。 - 名無しさん (2019-01-21 02 21 41) 何で敵を信じてるんや - 名無しさん (2019-01-21 01 27 48) おぉ枝ミス - 名無しさん (2019-01-21 01 28 09) 「淫らなJKがいる 機体自由気軽に」 いやいら釣り文句酷すぎでしょwww - 名無しさん (2019-01-21 01 27 24) 女性部屋謎だったけどそこまで行くと出たくて仕方ないわ - 名無しさん (2019-01-21 01 28 46) ここまで突き抜けてるともう笑える卑怯さがあるよねww 今現在建ってる部屋だからちょっとスネークしてきてほすぃ - 名無しさん (2019-01-21 01 39 43) JCだったら、ジムキャノンの略になるからネタとしてもOKだがw - 名無しさん (2019-01-21 01 55 01) ジムキャノンはGCだぞ。 - 名無しさん (2019-01-21 02 05 58) ジェスタキャノンが出るまで使えんな - 名無しさん (2019-01-21 02 06 54) それで思ったけどジェガンキャノンは居ないのかな……? ネモはネモⅢがキャノン持ちだったが、ジェガンで火力支援担当ってスターク二種だよね? - 名無しさん (2019-01-21 02 08 11) 一応キャノンガンがそれかなぁ - 名無しさん (2019-01-21 02 13 36) どんなやつだろうと思ってググるとガンキャノンばっかり出てきて苦労したが見つけた。 確かにジェガン系(+量産ガンキャ?)っぽい見た目だなあ。 - 名無しさん (2019-01-21 02 15 31) ジェガンA2型がベースだからね、他はあるかなぁ、漫画とかにはあるのかもしれん - 名無しさん (2019-01-21 02 18 27) ていうかもうあの時代になるとリゼルならメガランチャーあるし普通にZ系のライフルでゲロビ(ギロチンバースト)できるしでわざわざキャノン支援機を作る必要無いよね。 スタークは普通にエース向けの強化型って感じだったしジェスタは多分少数で行動する部隊向けだから物量差を補うための火力要員て感じで - 名無しさん (2019-01-21 02 21 04) まあ少し経つとGキャノンとかキャノンガンダムとか出てくるけどね - 名無しさん (2019-01-21 02 25 37) その時代の支援機だと自分はハーディガンが一番好き。 HGUCかMGかRE100でもどれでもいいからリメイクしてくれ! - 名無しさん (2019-01-21 02 27 58) JC=カールジョンソン(GTA3SA主人公) - 名無しさん (2019-01-21 02 14 47) ジャッキー・チェンやぞ - 名無しさん (2019-01-21 02 22 34) 陸戦型ザクの実装が待たれる。 - 名無しさん (2019-01-21 02 19 19) 08のやつかw 見た目はカッコいいんだよなぁw 盾にもスパイクあるのし強化タックル欲しいな。 ……ってか肩にスパイクついてるジオン機は皆強化タックルあってもいいんじゃねジオン機やや不遇だし。 - 名無しさん (2019-01-21 02 23 30) やりたいコストが釣りコメしかなかったときちょっと躊躇うわw - 名無しさん (2019-01-21 02 32 32) 何かカスマに相棒を信じろ、とかいう四人350無人都市部屋あるけど二回やって二回ともに支援固めされたわ。ふざけんな。何が相棒を信じろだ、信じて環八出したらボコボコにされた挙句煽られたわ。 - 名無しさん (2019-01-21 01 26 37) Z時代からも機体が出るってことはモノアイガンダム達もくるんだろうか - 名無しさん (2019-01-21 01 09 08) ……なんでそれらが結び付くんだぜ? - 名無しさん (2019-01-21 01 13 29) あれZ時代の話じゃなかったっけ? - 名無しさん (2019-01-21 01 15 15) ZザクならZZだろうけどモノアイガンダムってなに? - 名無しさん (2019-01-21 01 15 54) モノアイガンダムズでググろう! ちょうどSEEDの一期がやってた頃に出たガンダムゲー。 その名のとおりモノアイ顔のガンダムが主人公。 - 名無しさん (2019-01-21 01 17 52) ちょっと見てきた。くるわきゃねーだろー!?w - 名無しさん (2019-01-21 01 20 34) だってガンキャ2とかいうのが来るくらいだしさ、ワンチャンあったらいいなぁ - 名無しさん (2019-01-21 01 23 02) ガンキャ2くらいじゃ足りないだろ。ジュリックが来るくらいじゃないと - 名無しさん (2019-01-21 01 25 06) ここで颯爽とガッシャ実装!! - 名無しさん (2019-01-21 01 26 16) 最初期MSVのガンキャⅡと比べる機体じゃないよw - 名無しさん (2019-01-21 01 32 40) 知名度的にどっこいやん? - 名無しさん (2019-01-21 01 33 54) 一応ティターンズ開発だから全否定はできんじゃろ - 名無しさん (2019-01-21 01 23 34) 宇宙世紀物なのそれ? - 名無しさん (2019-01-21 01 21 04) Z時代の話だよ。 AOZのエゥーゴ版って感じかな。 - 名無しさん (2019-01-21 01 22 55) そこら辺が出てくれば、Gジェネオリジナル機体も期待できるから夢は広がる …まぁないだろうけどw - 名無しさん (2019-01-21 01 52 47) シスクードだな - 名無しさん (2019-01-21 01 18 51) その通り - 名無しさん (2019-01-21 01 35 11) モノアイガンダムことシスクードはMk2の兄弟機っていう設定、性能段違いで草だけど - 名無しさん (2019-01-21 01 21 11) Sガンダム系列に比べたらまだ可愛いほうだから……(白め - 名無しさん (2019-01-21 01 23 19) 奴らも大概よな、あいつらはZZの時代じゃないっけ? - 名無しさん (2019-01-21 01 45 43) グリプス末期位だったかなぁ確か - 名無しさん (2019-01-21 01 52 21) ZZちょっと前の、ちょうどエウティタが共倒れしてアクシズが各方面への侵攻始めた頃だったはず - 名無しさん (2019-01-21 01 54 16) ちなみにGジェネレーションジェネシスにDLC参戦したのですっごい久々に動いてるの見れたわ。 燃費最悪だけど - 名無しさん (2019-01-21 01 28 47) SDでプラモ出るし最近は見る機会も多い、ガンプラアニメのアニメに出て欲しい機体ランキング10位以内に入ったりと根強い人気はあるみたい - 名無しさん (2019-01-21 01 51 07) ……え、プラモ出るの!? 買わなきゃ!! - 名無しさん (2019-01-21 01 52 01) コンテナが落ちなーい、早く寝たいのに - 名無しさん (2019-01-21 00 57 49) ここ20戦ぐらいの窓の平均ダメージが14万ぐらいだわ マドロックマスターと呼んでいいぞ(自画自賛) - 名無しさん (2019-01-21 00 55 23) よっ!エイガー! - 名無しさん (2019-01-21 01 02 45) やめろ(迫真) - 名無しさん (2019-01-21 01 02 59) 敗北者!!先の時代の機体にやられた敗北者!! - 名無しさん (2019-01-21 01 11 46) (MSに)乗るなエイガー! - 名無しさん (2019-01-21 01 12 37) 回線が不安定になると敵味方が消えるけど、それが回復すると突然目の前に敵と味方が現われるらしい。 - 名無しさん (2019-01-21 00 53 39) やっぱりぐりぷす戦役時代の機体以降は装甲ビームコーティングがデフォになってE防跳ね上がって実防下がるのかな? - 名無しさん (2019-01-21 00 53 00) 装甲材も変わるからE防実防共に上がるんじゃね?可変機なんかは格闘に弱そうだけど - 名無しさん (2019-01-21 00 56 05) あーそうか。 そして百式やMk-2あたりは逆にE防以外スカスカだけどめっちゃ速そう - 名無しさん (2019-01-21 00 58 39) mk.IIの脚弱そうだよなぁ - 名無しさん (2019-01-21 00 58 43) Mk-2と百式は細くて当たりにくい代わりに当たったら即ポロリだろうね - 名無しさん (2019-01-21 01 00 46) Mk-2はムーバブルフレームのプロトタイプみたいなの使ってるから、ビームならともかく実弾ならくらっても装甲壊れるかもしれないけど動作に支障はないって作りだぞ。百式はそもそも装甲スカスカだからアレだが。 - 名無しさん (2019-01-21 01 04 33) Zは当たり判定広くてキツイね - 名無しさん (2019-01-21 01 07 10) フライングアーマーは背面シールド兼用装備だからアレに当たってもシールド判定だろう - 名無しさん (2019-01-21 01 08 11) シールド損壊で変形不可だねぇ - 名無しさん (2019-01-21 01 10 13) さすがにギャンみたいに見た目だけにされそうw - 名無しさん (2019-01-21 01 11 35) それで思ったが、Z系は脚壊れたら攻撃力もダウンしそう。 Z系って可変機構の影響で脚がメインジェネレーターだし。 - 名無しさん (2019-01-21 01 08 30) Ζガンダムは全身に分散配置されているコジェネレータで片足がまるまる吹っ飛んでも暫くは戦闘継続可能だよ、このゲームの損傷の程度と8分くらいならそんなことにはならないと思うよ - 名無しさん (2019-01-21 01 22 33) そういえばUCのリディが乗ってたリゼルは片足もげてもメガランチャー撃ててたもんね。 反動でバランス崩してたけど - 名無しさん (2019-01-21 01 24 43) 連邦がΖの量産を諦めないのはコピーが容易な割に堅牢性が高く性能が高い点だからね・だからいっつもコストの壁とぶつかりながらも「Ζを量産したいんごおぉぉぉぉぉぉぉ」を諦めないわけで - 名無しさん (2019-01-21 01 27 55) なお結局ジェガン主力のままクロスボーンガンダム時代まで進む……。 いや後付けだから仕方ないけど、今F91リメイクとかしたらリゼルの後継機とか出るのかなあ - 名無しさん (2019-01-21 01 31 32) え?いや、ヘビーガンにジェムズガンにジャベリンは?ジャベリンのロールアウトはF91より前だよ? - 名無しさん (2019-01-21 01 37 26) 「主力」って書いてるじゃない? 一応ヘビーガンに入れ替えは進みつつあるけどまだジェガンが大半をしめてるじゃん - 名無しさん (2019-01-21 01 42 39) ん?F91時点で辺境のフロンティアコロニーはまだジェガンが多かったというのは読み取れるけど、クロスボーンガンダムの舞台であるUC0133年までそうだったかと言われると???だよ。重ねてになるけどフロンティアサイドは田舎扱いのコロニーだからね、劇中にも言及があるけど。 - 名無しさん (2019-01-21 01 44 53) とはいえVガン時代でもジェガン居なかったっけ……。 さすがにあの頃になるとジャベリンが主力だろうけど。 グスタフやリゼルやジェスタはどうなったって感じよ。(まぁそいつら後付け機体だから仕方ないが) - 名無しさん (2019-01-21 01 48 33) 映ったこともないよ - 名無しさん (2019-01-21 01 49 35) あれ、マジで? 背景に居た気がしたけど色が近いからジャベリンと見間違えたのかな……? - 名無しさん (2019-01-21 01 55 25) ヘビーガンなら写ってたけどね。マケドニアコロニーのちょっと使用違うやつ - 名無しさん (2019-01-21 01 58 13) そもそも20m級のMSなんて維持できないよ、15m級が主力でパーツ使いまわしてるんだから。UC0153年に20m級がいたらザンネックみたいに見えるはず、ジェガンはザンネックよりデカイ。 - 名無しさん (2019-01-21 02 00 52) 後、リゼルはまだしもジェスタやグスタフ・カールは特殊作戦群の調達MSだからSEALsやデルタがSCARを使ってても一般部隊がずっとM4使っているようなもんで後付どうこうとは全く関係がない、そのくらいには後の時代にいない整合性を考えて設定してる。 - 名無しさん (2019-01-21 01 57 28) グスタフって地上部隊・市街地戦向けの拠点防衛用じゃなかったのか。 - 名無しさん (2019-01-21 02 11 04) ジェスタは特殊作戦群調達、グスタフ・カールにいたっては試験運用中で主力採用はされないことが決まっている(今後MSは小型化する)から、アニメ世界ではグスタフ・カールは特殊作戦以前に正式採用さえされてない。 - 名無しさん (2019-01-21 02 25 08) Zのムーバブルフレームは非常に優秀だったから後発の機体はZ系列じゃなくても大抵参考にしてるって話があったな。あとアムロがロンドベルに配属されたときにZ使わせろって言ったら「反地球連邦組織なんて名乗ってた連中のフラグマシン使わせられるわけないだろ(建前)」って拒否したのにZ系列は作ろうとするという。 - 名無しさん (2019-01-21 01 37 37) 挙句の果てに変形機構を排除した量産型Zとかいうそれ何の意味があるんや的な迷走してるの可愛いよね - 名無しさん (2019-01-21 01 38 42) リ・ガズィには「変形機構を取っ払ってもまだお高いンゴ、しかも変形しないくせに過敏な操作の癖は残ってしまったンゴ、要らないンゴ」っていう悲しい設定が - 名無しさん (2019-01-21 01 41 27) ZできつかったらZZとか(くるなら)Ex-Sとかどうなるのよ。まあサイコザクみたいになるんだろうけど。 - 名無しさん (2019-01-21 01 26 39) 百式はその分フレームまでガンダリウムγだぞ - 名無しさん (2019-01-21 01 07 27) フレームがガンダリウムγだと言っても装甲ないところに当たったら周辺機器が壊れないか? - 名無しさん (2019-01-21 01 19 22) ムーバブルフレームはそういう損傷部位の代替とかダメコンにも優れた構造という設定なんよ - 名無しさん (2019-01-21 01 25 20) ガンダリウムγをフレームにまで使ってムーバブルフレーム機体だから硬さとか堅牢性は一年戦争の頃とは比較にならん硬さだよ、しかもムーバブルフレームはブロックごとのダメコンにも優れてるから耐久性も高い - 名無しさん (2019-01-21 01 06 23) その辺反映されちゃったら細くて硬い(特にE防はぶっちぎり)の百式がかなりえぐい強さになるよな。 強襲カテになれば現在瀕死状態である強襲の救世主になるのでは? - 名無しさん (2019-01-21 01 09 35) つまりシャアは百式だから生き残れた...? - 名無しさん (2019-01-21 01 12 42) 実際あの二機相手に百式で粘れたのはすごいと思うぞ - 名無しさん (2019-01-21 01 20 00) ほとんど四肢残ってないけどな...そうかぁ。じゃあシャアを百式からおろせば物語が変わるな... - 名無しさん (2019-01-21 01 25 49) やっぱ試作1号機とMk-Ⅱを比べると、1号機の方が高性能なんだろうか? - 名無しさん (2019-01-21 01 15 22) GPのほうがカタログスペック的にはね。ただ無駄を省いたのがMk2だからMk2に軍配あがるんじゃね?なんともいえぬ - 名無しさん (2019-01-21 01 17 15) GP計画の技術が転用されているリック・ディアスとMk-Ⅱが同等という設定があるのにか? - 名無しさん (2019-01-21 01 18 31) フルバーニアンとか見てたら明らかに1号機の方がやばくねとか思ってたけど、そういう設定があったのか・・・知らなかったですわ(´・ω・`) - 名無しさん (2019-01-21 01 24 54) てかMk2にもユニバーサルブーストポッドににたようなのついてるしな。あのサーベルラックが動いてバーニアふかせるし - 名無しさん (2019-01-21 01 27 57) 逆シャアだっけな……? ジェガンがあれを機体の前方向きに吹かしてるシーンあった気がするんだがアレ回るのか……と思ってる。 - 名無しさん (2019-01-21 01 30 03) 回るんですよ...どこが動いてるのかとか気にしちゃイケナイ - 名無しさん (2019-01-21 01 36 41) まぁ。MGでも華麗にスルーされたけどね - 名無しさん (2019-01-21 01 45 35) Mk2は真横に向けて横ブーストかましてるしなぁ - 名無しさん (2019-01-21 01 51 53) 一応試作1号機はグリプス戦役まで通用するという設定(何線級かはわからんけど)だけどね、水力が突出して高いのと装甲がルナチタニウム名の以外はMk-Ⅱに分があると考えると良いかな?MK-Ⅱは第一次ネオ・ジオン紛争まで通用したわけで。 - 名無しさん (2019-01-21 01 32 29) 冷静に考えて、カタログスペック的にはオーパーツでも4年の技術差があるからなぁGPから見たら。 - 名無しさん (2019-01-21 01 39 08) はぁーMk-Ⅱはむしろ逆シャアまで通じるんですねぇ・・・オールラウンドに対応できるからかな? ここで話聞くのやっぱおもしろいなぁ。自分の知らないガンダム知識が山のようにでてくる。楽しい(*´▽`*) - 名無しさん (2019-01-21 01 40 40) いや、第一次だからハマーン紛争ね - 名無しさん (2019-01-21 01 41 51) あぁ、第1次か・・・勘違いでしたわ(´・ω・`) 失礼・・・ - 名無しさん (2019-01-21 01 47 10) やっぱ旋回が遅いんだよなー前作の動画見直すとなおさらそう感じる Z時代の機体が出るからと言って一年戦争時代の機体の旋回を下げる必要はないとおもうんだがなあ - 名無しさん (2019-01-21 00 44 55) 前作やってないけどダウン起き上がりだけ一瞬で振り返れるからちょっと違和感がある。初代のアニメでももうちょい小回り効いてたと思うんだけど - 名無しさん (2019-01-21 00 48 36) アニメと比べたらこのゲームめちゃくちゃトロイよ。 - 名無しさん (2019-01-21 00 56 28) ···あれぇ?なんだか喉が痛いぞぉ? - 名無しさん (2019-01-21 00 44 48) 大丈夫だ……鼻と喉の間あたりがむずむずしだしたら悪夢のカウントダウンだ - 名無しさん (2019-01-21 00 50 00) 高コストでは落ちないことが求められるの分かってない人多いね、序盤の削り合いに対応できないなら低コスト行けばいいのに - 名無しさん (2019-01-21 00 43 55) まぁまぁそういわずに。高コストでのやり方に慣れるまで時間はかかるんだからそっと落としてあげなさいな - 名無しさん (2019-01-21 00 48 05) そうだぞ。高コスト機体持ってなくてガンダム買って初の400に行って初見の敵が多すぎてボコボコにされるような奴もいるんだぞ。···俺のことじゃないのでそんな目でこっちを見ないでくれ - 名無しさん (2019-01-21 00 51 47) やれてないのはしょうがないけど、やる気なくて突っ込んで蒸発してるの見るとお互い関わらないほうが幸せだろうって思うというかね - 名無しさん (2019-01-21 00 54 24) 低コスだろうと関係ないから事故だと思ってアッガイ部屋でも行こうぜ。園児服アッガイで癒してやんよ - 名無しさん (2019-01-21 00 57 31) 新しいゲームの情報ってのが出るのは、お昼過ぎとかかね? - 名無しさん (2019-01-21 00 41 54) ちょいと下の木に19時からとあるな - 名無しさん (2019-01-21 00 45 16) そうなんや、さんきゅー! - 名無しさん (2019-01-21 00 49 50) 敵味方全員が上手い人だと勝敗関係なく楽しく感じる。強い味方にフォローされてギリギリ勝ったときのなんとも言えない達成感よ(自分はお荷物だが) - 名無しさん (2019-01-21 00 39 39) 納得のいく試合展開ができれば勝っても負けても面白いよね. - 伏流 (2019-01-21 00 41 46) いつも管理お疲れ様です。毎回こういう試合になるならいいんですが、少人数同士の対戦はやはり偏りがちですね。スプラみたいに一人で巻き返すこともできませんし - 名無しさん (2019-01-21 00 49 34) オレそれ逆かも!フレ達が上手すぎて紅白でやってるとストレス!呼んでくれるからなかなか言いずらいよね - 名無しさん (2019-01-21 00 50 25) うちはフレで紅白やるときはコストにハンデつけてるんで、言いづらいかもしれないけど提案してみたら? - 名無しさん (2019-01-21 00 52 14) わかる 敵味方合わせた中で4冠取っても敗北だったりするとなかなか納得いかないことが多い 自分より強い相手が味方にいりゃ素直に負けたなぁってなるんだけどね - 名無しさん (2019-01-21 00 53 27) 麻婆は豆腐と茄子どっち派? 自分は茄子 - 名無しさん (2019-01-21 00 35 56) 春雨 - 名無しさん (2019-01-21 00 36 27) 豆腐でしかない - 名無しさん (2019-01-21 00 38 09) ご飯に合うのはナスかなー?花椒かけまくってピリッピリにして食いたいのは豆腐. - 伏流 (2019-01-21 00 38 16) 茄子 - 名無しさん (2019-01-21 00 39 17) 茄子。挽肉たっぷりのやつ。 - 名無しさん (2019-01-21 00 39 19) 迷ったので近所の中華屋で両方買ってきちゃった。 今日は茄子、明日は豆腐だぜ!(木主 - 名無しさん (2019-01-21 00 39 28) 明後日は春雨にしなさい - 名無しさん (2019-01-21 00 40 53) さらにその次の日は麻婆ラーメンだ - 名無しさん (2019-01-21 00 44 32) 豆腐だな、でも茄子も好き - 名無しさん (2019-01-21 00 40 24) 茄子かなー。でもまぁ作る時は豆腐と茄子で味変えるよね。私は豆腐はガッツリ辛くして、茄子はちょっと甘めに作る。 - 名無しさん (2019-01-21 00 40 31) 豆腐。まあ豆腐が好きなだけなんで茄子も食べるが - 名無しさん (2019-01-21 00 42 11) カレーにも入れるぐらいの茄子派 ところで豆腐はどっち派か聞かねえんですかい? - 名無しさん (2019-01-21 00 42 18) どっちも母が作ってくれてたやつには入ってたな、そして俺はそれが好きなので両方 - 斉木 (2019-01-21 00 46 28) 新しい……惹かれるな - 名無しさん (2019-01-21 00 48 02) どっちもっていうのは同時に入ってるってことね、要するに麻婆茄子豆腐 - 斉木 (2019-01-21 00 48 32) さらに春雨も加えよう (しつこい) - 名無しさん (2019-01-21 01 00 50) 入ってるんだなぁ、これがァ! - 斉木 (2019-01-21 01 11 25) なん・・・だと・・・ - 名無しさん (2019-01-21 01 13 31) 辛いのが食べたい時は茄子、甘いのが食べたい時は豆腐 - 名無しさん (2019-01-21 00 53 02) 有線でやってるのに相手のザク1が瞬間移動する…… 今日はもう寝るか… - 名無しさん (2019-01-21 00 35 11) 砂2のバイザー上げ下げの動画が撮れた.BGMなににしよう?やっぱスカーレット隊発進時のBGMだろうか. - 伏流 (2019-01-21 00 34 03) なんだそれ滅茶苦茶見てえ - 名無しさん (2019-01-21 00 43 23) 宇宙にあるスキウレを何故か毎回バストライナーと呼んでしまう。 あっちは連邦だっけ - 名無しさん (2019-01-21 00 33 00) てっきり日付が変わったらティザー公開かと思ってた。月曜の19時からかーい - 名無しさん (2019-01-21 00 19 25) 初心者歓迎だからといってベテランが入っていけないわけではないのだろう? - 名無しさん (2019-01-21 00 18 32) 俺は避けてるけど、どうなんだろうね(^^; - 名無しさん (2019-01-21 00 19 10) 鍛える教官がいてもいい気はする - 名無しさん (2019-01-21 00 21 04) それって初心者狩り…いえなんでもないです - 名無しさん (2019-01-21 00 25 04) レート指定が無きゃ入る事は有るな - 名無しさん (2019-01-21 00 29 43) レート上限を下げれるからねえ。表示されているのならつまりそういうことだろう - 名無しさん (2019-01-21 00 32 38) 入室可能レートいじれるのに部屋コメだけでB帯までとか指定してるの見るとズカズカと入って指摘だけしたくなる しないけど - 名無しさん (2019-01-21 00 39 00) いくつ上だったかは忘れたけど設定上限が自分のレートより上になってるからどう足掻いてもルムコメで制限するしかないこともあるんだよ - 名無しさん (2019-01-21 00 48 34) 上限って自分のレートまで下げれるようになったん?B-だかBぐらいだと上限がAとかになってたと思うんだが - 名無しさん (2019-01-21 00 50 11) シュツルムガルスなら今実装してもバランスがギリギリ保てそうな気がするけど、ザクタンクがブースト移動できるこのゲームのスタッフなら平然とスラスターとズサからショットガン持ってきて使わせるんだろうなあ。 - 名無しさん (2019-01-21 00 13 12) ダメージ10万出してダメから攻撃カットから果ては拠点爆破阻止までケアして暴れまわってるアレックスいたわ、そして恐らく落ちてない。見逃したのかもしれんが落ちてても1落ち。 - 名無しさん (2019-01-21 00 17 17) ありゃ?変なとこに枝ついたな - 名無しさん (2019-01-21 00 17 46) ブースト移動出来ないとか産廃以外に道無しって感じだけどね - 名無しさん (2019-01-21 00 17 45) ブースト移動出来ない代わりに移動速度がめっちゃ速くて、射撃武器を一個も持たない代わりに両腕に超威力のパンチ···ねえこれゾゴックの下位互換··· - 名無しさん (2019-01-21 00 22 01) ただしザメル並のよろけ体制、緊急回避、連撃4回とか……。 あとスラスター吹かさないから熱探知にかかりにくいって理由でステルス付きそう - 名無しさん (2019-01-21 00 23 44) あと脚が壊れても普通に動けるとか - 名無しさん (2019-01-21 00 28 47) 耐ビーを爆上げだ! - 名無しさん (2019-01-21 00 24 19) なんともないぜ! ってあんまし流行ってないのね(´・ω・`) - 名無しさん (2019-01-20 23 54 35) 味方からこかされたら使ってるぞ!なんともないぜって言いつつ滅多打ちにされて爆発することもままあるけど、気持ちはなんともないぜ! - 名無しさん (2019-01-21 00 00 48) 下格FFされた時に「なんともないぜ!」味方が回線落ちした時に「なんともないぜ!」 - 名無しさん (2019-01-21 00 02 12) 味方がおつかれさま!連呼した時「なんともないぜ!」 - 木主 (2019-01-21 00 12 39) 友軍のありがとう! に対して なんともないぜ! - 名無しさん (2019-01-21 00 03 30) 拠点爆破で逆転されて数秒後に なんともないぜ! - 名無しさん (2019-01-21 00 17 09) fateHF2章見に行ったが、パンフレット売り切れだった・・・ - 名無しさん (2019-01-20 23 53 27) 最近レート400地上無人都市ばっかだなー、やってる時間が悪いだけかもしれんけど。まあ強襲(BD2)君が活き活きしてるからええか - 名無しさん (2019-01-20 23 48 05) いつやっても400(BDの庭)か450(マドロックの庭)が一番多いと思う… - 名無しさん (2019-01-20 23 55 28) 出撃シーンのガヤに「まわせー!」 と 「もたもたしてると海に叩き込むぞ!」が欲しい……。 多分皆元ネタわかるよね? - 名無しさん (2019-01-20 23 43 33) 東京湾に沈めるぞゴルルァ - 名無しさん (2019-01-20 23 44 32) 甘い!日本海溝にせよ - 名無しさん (2019-01-20 23 48 13) ボソッと言う感じで、みんなで幸せになろうよって入れてほしい - 名無しさん (2019-01-21 00 23 57) 「味方の支援砲撃が来ます!」「みんなで幸せになろうよ」 - 名無しさん (2019-01-21 00 47 53) ( ˘ω˘)スヤァ - 名無しさん (2019-01-20 23 41 49) 老人は早寝早起きだよね - 名無しさん (2019-01-20 23 49 16) あと一時間もすりゃ寝る時間だぞ(20代前半) - 名無しさん (2019-01-20 23 50 10) Σ(・ω・ノ)ノ!百裂拳 - 名無しさん (2019-01-20 23 58 48) キマイラのエンブレムないやんけ! - 名無しさん (2019-01-20 23 39 42) 109、108、203をガンキャノン用に欲しいです!! というか数字は1桁ずつバラで欲しいと思うのは自分だけ? - 名無しさん (2019-01-20 23 41 34) 欲しいけど自由に設定できちゃうと色々悪さできそうで怖い(嫌いな奴の携帯番号貼り付けてFFしまくるとか)後、絶対に卑猥な語呂合わせ張りまくる奴が出てくるw - 名無しさん (2019-01-20 23 47 20) 上限三桁にすれば解決? - 名無しさん (2019-01-20 23 51 30) 電話番号は多分大丈夫。組み合わせて貼り付ければ可能だけど多分電話番号とは認識できないし。卑猥なほうは3桁も多いから諦めるしかない。 - 名無しさん (2019-01-20 23 56 15) とりあえず自分はプレイヤー番号自動割り当ての「00」が欲しい - 名無しさん (2019-01-20 23 52 54) グフレディ(小声 - 斉木 (2019-01-20 23 43 10) ランクマの景品になる(予言) - 名無しさん (2019-01-20 23 58 32) エンブレム系は良いけどパターンはやめてー。後でDP落ちするにしても取り逃したら絶対に凹む。 - 名無しさん (2019-01-21 00 02 18) ついに無人都市で延々中央広場でにらみ合い射撃合戦を8分するだけっていうクソ試合を体験してしまった…まぁそれなりに面白かったんだけどね - 名無しさん (2019-01-20 23 36 36) 前作固め少将がよくやってたw バトオペ2も終わりが近いな - 名無しさん (2019-01-20 23 40 28) つまりあと5年の命 - 名無しさん (2019-01-20 23 59 25) 低~中コスの新規実装でWDジムキャノン来ないかなあ……と思ったが通常との違いが色とビームサーベル持ってることくらいしかないな……。 いやサーベルあるなら低コス版FAガンダムになれるか? - 名無しさん (2019-01-20 23 36 18) コスト250位かね - 名無しさん (2019-01-20 23 38 16) そのくらいで本体のステータスがノーマルより高めでビームサーベル持ってればいい感じですかね。 - 名無しさん (2019-01-20 23 42 18) 無視されっぱなしだけどバズや試作BR装備できるはずだぞ - 名無しさん (2019-01-20 23 50 16) あ、そういえばそうか。 ガンプラでもハイパーバズーカは付いてくるから実装されたらキャノンとバズのコンボでハメられそうね……。 - 名無しさん (2019-01-20 23 51 47) そんな事を許してもらえるとでも? - 名無しさん (2019-01-20 23 52 44) ですよね。 せいぜいライフルとビームサーベルくらいか。 でもライフルあるだけでそれこそ低コス版FAガンダムとして戦えそうね。 - 名無しさん (2019-01-20 23 54 25) 前作の重キャDタイプレイス隊仕様みたいな感じにすりゃええやろ - 名無しさん (2019-01-21 00 19 52) 泉の女神って地味に怖いな。過失で斧落としたら、笑顔の女が鉄の3倍弱ほどの重さの斧を2つ両手に持って。しかも水の中から出てくる。私が木こりなら逃げるなぁ - 名無しさん (2019-01-20 23 27 38) UVERの勝者臆病者って曲でそんな歌詞あったな - 名無しさん (2019-01-20 23 35 22) イケメン次男が勇者の斧を貰うイベント - 名無しさん (2019-01-20 23 38 01) そのFEネタ分かるやつ居るんやな… - 名無しさん (2019-01-20 23 57 59) どっかの泉の女神ならガンプラを推してくるよ。 多分主にハイゴッグを。 - 名無しさん (2019-01-20 23 38 05) ナイツ マジック描いているあの人じゃないか - 名無しさん (2019-01-20 23 58 23) ガンプラだけじゃなく富野作品全般やぞ - 名無しさん (2019-01-21 00 10 31) 斧はいいからもっといい事をその手でしてくれい - 名無しさん (2019-01-20 23 41 21) 斧じゃなくて剣を落としていたらドヤ顔ダブルソードで現れるんかな? - 名無しさん (2019-01-21 00 54 45) 咽び泣く - 名無しさん (2019-01-20 23 19 30) 咽び酒 - 名無しさん (2019-01-20 23 34 40) 強襲型ガンタンクが強襲コスト300ぐらいで来ないかなぁ。速度125で装甲薄め、拠点に対して特攻持ち、撃破爆発にダメージの「自爆装置」スキル。とかでさw - 名無しさん (2019-01-20 23 16 38) 個人的には拠点爆破するなら前線に戻って来ないでちゃんと爆弾見てて欲しいんだけどみんなはどう? - 名無しさん (2019-01-20 23 12 47) やるからには成し遂げてほしい - 名無しさん (2019-01-20 23 14 44) 一人の拘束時間が運良ければ二人以上の拘束時間になるから別に見てても見てなくてもどうでも良いかなぁ。こっちに敵全員いるんだよさっさと来いや!って時も勿論あるが - 名無しさん (2019-01-20 23 17 34) 爆破してもなお足りないくらい離されてるときは仕掛けたらとっとと帰って来いと思う。まずそんなに離されるなよって話だけれども。 - 名無しさん (2019-01-20 23 25 48) ちなみに木主は見てて欲しい派。前線と爆破どっちも中途半端になるくらいなら確実に拠点潰して欲しいし木主は基本的に爆破の時は張り付く。 - 木 (2019-01-20 23 32 30) 誰もおとされた表示が無い場合は前線に合流して、1機落として数秒後辺りでまた様子見に戻る - 名無しさん (2019-01-20 23 36 35) 設置しに行くと大抵歩兵に殺されて失敗する。解除に行くと返り討ちにされるか、どこにも見当たらないのに解除中に後ろから撃たれるか2択。もう拠点爆破には極力関わらないようにする。 - 名無しさん (2019-01-20 23 38 35) DP課金したい…… したくない? - 名無しさん (2019-01-20 23 01 09) 選択肢としてあってもいいと思うよなー。そういうところで運営は稼ぐべき。 - 名無しさん (2019-01-20 23 04 22) したい - 名無しさん (2019-01-20 23 08 31) マークとかパターンのセットがあれば課金したいな。機体番号セットとか所属部隊エンブレムセットとか - 名無しさん (2019-01-20 23 09 45) アイテムをトークン払いしたいとは思う MS・武器はしゃーないとしてもカスパとかスキン・デカルはそれで良いと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2019-01-20 23 10 19) 欲しいと思うけど、DP課金が無制限に使えると何かバランスが歪になりそうな気がする(そんな気がするだけで、問題ないかもだけど) - 名無しさん (2019-01-20 23 10 33) 本来ならDP課金でMS購入が正しいんだろうけどなぁ。がちゃはわるきぶんめい - 名無しさん (2019-01-20 23 11 22) したいな…最近は交換にやたらとかかる機体が増えたし。ていうかもう少しDP稼ぎやすくしてほしい - 名無しさん (2019-01-20 23 18 58) 1トークンを1000DPor2リサチケに換金出来るとかどうだろうか?不可逆で。 - 名無しさん (2019-01-21 00 18 32) おまいら、俺をなめんなよ。今まで拠点を爆破したら拠点の中から外に通り抜け出来ると今日知った。すんません。 - 名無しさん (2019-01-20 22 50 29) どういうこと?? - 名無しさん (2019-01-20 22 54 44) いやね、物理的に?拠点が壊れると思ってなかったのよ。拠点って爆弾設置場所から壁があってそこから前には行けんでしょ?それが爆破されたらそこから外が丸見えで外に出れるとは知らんかった。他の場所も攻撃で壊れたらおもしろいなって思ってさ。 - 名無しさん (2019-01-20 22 58 09) 一応拠点は攻撃でも壊せるみたいだけど、港湾のHLVとか無人の高層ビルなんかも壊したい。 - 名無しさん (2019-01-20 23 11 33) HLVは壊した稲。 - 名無しさん (2019-01-20 23 21 27) つまり洞窟型がトンネル状になるって事か? - 名無しさん (2019-01-20 23 19 06) みたい。あそこだけリアルに壊れてる。 - 名無しさん (2019-01-20 23 28 34) タイムラインの発言を学習してツイートを作るbotみたいな文章しやがって - 名無しさん (2019-01-20 22 55 50) ミデアが穴空くんだよな - 名無しさん (2019-01-20 23 32 11) ガンダムのマシンガンってなんか重心短いからサブマシンガンっぽいのよね。アサルトライフルとか無いのかしら - 名無しさん (2019-01-20 22 44 12) ジムライフルとか? - 名無しさん (2019-01-20 22 47 35) 未実装だけどジムカスのジムライフルとかはアサルトライフルっぽい - 名無しさん (2019-01-20 22 48 03) おーこんなのこんなの。やっぱサブマシンガンみたいなのじゃやる気起きなくてな、実装まで全裸待機だ - 木主 (2019-01-20 23 07 55) 連邦のはブルパップ多いでしょ、ブルパップはバレルの長さを保ったまま銃をコンパクトにする技術だぜ - 名無しさん (2019-01-20 23 07 05) ジム改用のロングライフルが欲しい。実装されてるゲームあんまり見ないけど、GCBではお世話になりました - 名無しさん (2019-01-20 23 26 10) MGにロングバレルライフル付いてたけど、あれプラモオリジナルじゃなかったのか - 名無しさん (2019-01-20 23 33 45) GCBよりもMGジム改のが先なんで、多分プラモオリジナルで合ってる - 名無しさん (2019-01-20 23 42 48) 90㎜ライフルとかジムスナ2が持ってるでしょ。ジオンにもアサルトはあるけど未実装・・・ジオフロの単発リロードアサルト使いてぇなぁ。マシンガン並みの速度で連射するからまさにサーチアンドデストロイ・・・ - 名無しさん (2019-01-20 23 29 00) 申し訳ないがマニングライフルはNG - 名無しさん (2019-01-20 23 33 50) 単発リロードのアサルトライフルって矛盾してるだろ - 名無しさん (2019-01-20 23 34 57) 実際ジオフロにはあるから仕方ない。あっちはビームライフル1発で即死は普通だし、戦車や自走砲に背中撃たれても1発死だからな。 - 名無しさん (2019-01-21 00 27 31) 残り十数秒で規定の離脱に達したて...CPU投入できんのかの?別に難しくはないはずだよね?僚機のいるゲームなんていくらでもあるし - 名無しさん (2019-01-20 22 42 37) 地雷の動きをするかもしれないけどね。 - 名無しさん (2019-01-20 23 03 49) システム的な事は分からんけどさ、サーバー置かなきゃ厳しいんじゃない? - 名無しさん (2019-01-20 23 11 48) 虐殺して気持ちよくなってるから離脱される。加減ってモノを知らない - 名無しさん (2019-01-20 23 21 16) ぽんぽんリスしてくるからついやっちゃうのよねぇ…味方と一緒拠点殴って壊したいだけなんだけれども。 - 名無しさん (2019-01-21 00 06 35) マシンガン ガト バルカンのみ部屋入ったらジムコマやez8 使う人多くて驚く 射撃補正低いのに A帯だから機体他あると思うが - 名無しさん (2019-01-20 22 36 55) 環八に関しては格闘振りに行くから結構強いっちゃ強い - 名無しさん (2019-01-20 22 38 13) 射撃のみの部屋で格闘振りにいくのか・・(困惑) - 名無しさん (2019-01-20 22 50 48) マシ部屋って主兵装マシなら何でもありなところ多いというか、自分はマシ縛りは見た事無い。キャノン系とか普通にキャノン使ってくるぞ - 名無しさん (2019-01-20 23 36 48) 俺入った部屋はみんな格闘振ってた - 名無しさん (2019-01-20 23 38 21) まあ環八とか本当はマシンガンのイメージのが強いしネタ部屋では我慢してた分使いたいのでしょう - 名無しさん (2019-01-20 22 39 36) 射補高けりゃいいってもんでもないからな。武器レベルの関係でパジムなんて射補高いのにコマと同等以下だからね。 - 名無しさん (2019-01-20 22 46 08) 前作程度には強化して欲しい。個人的にはスラ速度、切り替え短縮、強タ。旋回もレベルごとに上昇。 - 名無しさん (2019-01-20 22 35 12) 下のドムの木でした - 名無しさん (2019-01-20 22 35 41) プログラムとかに詳しくないからわからないんだが実際これだけ上手いこといかないマッチング周りのシステムを変更しようと思ったら大変過ぎてもう不可能なのかな? - 名無しさん (2019-01-20 22 18 33) ある程度動いているなら、おkって思ってそう。下手に扱うと別の不具合吐き出したりするから・・・ - 名無しさん (2019-01-20 22 20 22) 弄った結果他の不具合は良く聞くなぁ…じゃあもうずっとこのままなのか… - 名無しさん (2019-01-20 22 22 40) ランクマ前ってこんなにマッチングしにくかったっけ?Aレート実装と同時期ぐらいだった気がするけど - 名無しさん (2019-01-20 22 27 27) 特に言われ続けている10/12問題とかずっとだよ - 名無しさん (2019-01-20 22 28 41) ランクマ言う人久々に見た - 名無しさん (2019-01-20 22 45 33) 投手のフォーム改造みたいなもの? - 名無しさん (2019-01-20 22 26 03) ああ近いかも。プログラムも変えた結果見えない場所で別な不具合が起きてることがままあるし(不具合発生前に戻せるとはいえ) - 名無しさん (2019-01-20 22 50 25) 何だかわからんが動いてるからとにかくよし! - 名無しさん (2019-01-20 22 40 59) 初めから予想はできたと思うから確信犯だと思うが、要望だせば改善される余地はありそう。 - 名無しさん (2019-01-20 22 26 56) 希望あるかな?あんまりそういうのしたくないけど流石にちょっと出そうかな、ありがとー! - 名無しさん (2019-01-20 22 35 40) 不具合なのかそんな気がしてるだけなのか、どっちも可能性あるけど。マッチングの残り2人が中々揃わないのは何か理由があるのかね。人がいないのかと思ったら別のマッチグループはあるようだし。 - 名無しさん (2019-01-20 22 29 17) マッチング方法がわからなきゃなんとも言えない。 - 元Fランシステム学生 (2019-01-20 22 29 40) 前見たのは人数少ない部屋からライバル二人ずつ詰め込んで10人になったら埋まって溢れる前に次の部屋を建てて…を繰り返しているっての見たけど運営でもないし実際はわからんよなぁ… - 名無しさん (2019-01-20 22 32 00) 12人集めてから部屋作ればいいのに、といつも思ってる - 名無しさん (2019-01-20 22 33 25) カスマの溢れた時みたいにするのが嫌だったんだろうけども… - 名無しさん (2019-01-20 22 34 19) 編成待機中や編成抜けで部屋が乱立してるんだよ。改善はしないんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-01-20 22 44 30) 一応試合終わりに部屋を解散するようにすればある程度改善できそうだしそこは比較的変更しやすそう。 - 名無しさん (2019-01-20 22 47 39) マッチングとか通信関係については外注(バンナム内の別チームとか別ゲームのを流用)してる可能性も十分あるだろうしね - 名無しさん (2019-01-20 22 52 42) ん~取り合えず前作の乗機だったガンキャ2欲しくて10連回したら・・・何故かアクトザクが1・2揃った(BR無し)・・・ガンキャ2抽選確率UPじゃなかったの?( ;∀;) - 名無しさん (2019-01-20 22 18 17) 一番可能性が高いのがガンオン2マルチPC PS4 と予想 次点でバトオペ2PC対応PS4 マルチで - 名無しさん (2019-01-20 22 29 36) ミス - 名無しさん (2019-01-20 22 30 31) 暗礁で支援ゼロでスナ乗りたくなるが我慢…一回乗って命中率20%切った苦い記憶が… - 名無しさん (2019-01-20 22 16 57) つ[ジムキャ] - 名無しさん (2019-01-20 22 18 35) 300ではお世話になってます。350は宇宙ガンキャ苦手で汎用しか乗れない…すまん、コスト書いてなかった - 名無しさん (2019-01-20 22 24 21) 暗礁ならマシ砂2で汎用の後ろについてくるだけでも有難いと思ってるわ、次誰を仕留めれば有利になるかの判断が容易になるからね - 名無しさん (2019-01-20 22 28 26) ガンキャⅡのスカイプ部屋ってあったからやってみたけど芋って誰も射線に入らねぇ(笑 痺れきらしてみんな前にでたらまさかの格闘戦始まるしカオスだわ - 名無しさん (2019-01-20 22 15 13) ps3戦記の僚機はロックオンした敵を武器の射程外でも撃ち続けてる? - 名無しさん (2019-01-20 22 13 48) キャノン系の機体を補給地点に待機させて砲撃させるとほぼマップ全域に正確に砲撃出来てたと思うよ、ライフルとかだと障害物撃っちゃうけど、しかも固定砲台にしても修理されながら撃ってくれる - 名無しさん (2019-01-20 22 17 22) ドム系使っている時が一番楽しいのにレートに持っていけない。そろそろ素ドムにMAか強判定、ドワッジに回避を付けて欲しいのだが…… - 名無しさん (2019-01-20 22 08 45) バラッジ「あのあの」 - 名無しさん (2019-01-20 22 10 46) 足さえ強ければね… - 名無しさん (2019-01-20 22 11 10) 強襲に回避は要らないと思ってはいるけど窓以外のホバー機には重複しなき脚部2をスキルで付けてほしいとは思う - 名無しさん (2019-01-20 22 12 49) もう少しや・・・もう少しでヒートサーベルLv3がDP交換できるんや・・・くくく、おどれら驚かんどけよ!!俺の弱さに!!! - 名無しさん (2019-01-20 22 13 25) 弱さにかい!ww - 名無しさん (2019-01-20 22 16 30) 強判定 強連撃 強タックル改(1800ダメージ)にしてくれてもええと思う - 名無しさん (2019-01-20 22 16 50) ドライセンまでお待ちください - 名無しさん (2019-01-20 22 19 32) まさかのプロトタイプドムが強機体に!? - 名無しさん (2019-01-20 22 20 31) 前作は白兵戦能力と突進力が高かったから良かったけど、今は白兵戦能力は他に抜かれるわ格闘判定が弱いわ前作連邦よりの戦術をとる人が比較的多くて突進力も生かせないどころか的になるのがね・・ - 名無しさん (2019-01-20 22 20 37) 図体デカいドム系に壊れがいてもいいと思う。的デカい分ヘイトも減る。 - 名無しさん (2019-01-20 22 25 28) このゲームって火力盛るより体力や足回り強化した方がええね。やっぱり脳筋は駄目だな! - 名無しさん (2019-01-20 22 04 30) 死なない事が結果的に勝利や与ダメ等に貢献できるからな~ - 名無しさん (2019-01-20 22 07 27) 砂漠E丘でガンキャ撃ち下ろし続けてたらケンプ君が何度もリスボン突撃してて、他の仲間はほとんどリスボンしてないで負けたんだよね。死なないことは大事。でもモジモジも駄目。状況判断が一番大事だね。俺も人の事言えないんだけどさw - 名無しさん (2019-01-20 22 28 01) 特に汎用はそうだと思うよ、ケンプファーはそうでも無く遊撃とかが主体かもだけど。でもケンプファー多めで火力と機動力で前突戦術も有りだと思う、撃ち合い始めるケンプとか居たらまず駄目だし強襲突撃に失敗したら立て直しは厳しいけど - 名無しさん (2019-01-20 22 26 37) 機体の小型化の方が強くないか?F91サイズとかだとジムの2/3やで。 - 名無しさん (2019-01-20 23 34 17) スイッチとマルチなんて発表来たらビビる そもそもスペック的にスイッチでバトオペ無理か・・・ - 名無しさん (2019-01-20 21 58 05) スイッチはほぼ無線ですが宜しいですね - 名無しさん (2019-01-20 22 05 02) スイッチでギレンの野望シリーズが出るなら大歓迎だな - 名無しさん (2019-01-20 22 07 01) もうカスマ困る方が賢いな。レート平気で支援3、強襲1汎用2とかひどい時は強襲3支援2汎用1とかで俺以外完了するし。毎回のことだけど上手い人はあらかたカスマにもう行ってるな。 - 名無しさん (2019-01-20 21 57 52) 最近支援2パターンがメチャクチャ多いね 汎用はビーライばかりでバズ汎が少なすぎる - 名無しさん (2019-01-20 22 01 02) 汎用多めより処理速度早いし、敵の変則編成にも対応し易いからな。 - 名無しさん (2019-01-20 22 03 20) 支援2の方が火力的にも(強襲入れるより)よろけ的にも安定するよ。ちょっと前から前出ないでBRや簡ミサ撃つだけの汎用が増えたけど、この週末くらいからサッカーやイノシシも爆発的に増えた。週末のせいな可能性は高いが、時期的になんちゃってAフラットが発生し始める時期だと思う。 - 名無しさん (2019-01-20 22 07 03) コストとマップによっては支援多めでも全然良いと思うけどなあ。テンプレに拘りすぎるのも良くないと思うゾイ。 - 名無しさん (2019-01-20 22 06 59) 港湾、砂漠で支援多めなら陽動&防衛に専念する汎用だから俺は無問題派。ただ皆の判断が違うと上手くいかないんだよね。 - 名無しさん (2019-01-20 22 37 24) カスマが困るのはやめてくれぇ - 名無しさん (2019-01-20 22 07 57) おそ松くんに出てきそうなセリフざますね - 名無しさん (2019-01-20 21 54 25) 小説読みながらコンテナ部屋戦闘中読むのに夢中で何度か操作するの忘れたまま放置してたらペナついてダウンした( ;∀;)・・レーティングで上げなおさなきゃ・・・コンテナも今日は全くでないし辛い - 名無しさん (2019-01-20 21 53 45) なぜ輪ゴムでトリガーとスティックを固定しないのか、コレガワカラナイ - 名無しさん (2019-01-20 22 03 03) スティックはわかるがトリガーを輪ゴムでどうやってる? - 名無しさん (2019-01-20 22 11 18) 格闘部屋でストハメは反感買うのでダメですとか言ってる人がおったんやけど、他の強襲機はワンコンでストハメより火力出せるんですがそれはOKなのかと思ってしまった - 名無しさん (2019-01-20 21 52 55) そもそもタイマン部屋ならともかく、そうでないなら味方がカットしに来てくれるから気にならんわ。 カットされずにハメられ続けるんだとしたら、怒りは助けに来てくれない味方か、助けに来てもらえない程孤立した状況に誘い込まれた迂闊な自分自身に向くだろうし - 名無しさん (2019-01-20 21 59 37) タイマンでも明らかに型落ち機体だし、ハメられるのは自己責任でいいんじゃないかなと思う - 名無しさん (2019-01-20 22 26 14) その部屋見かけたけど同じ事思った。ストハメ出来なかったらスト様には何が残るって言うんだよ - 名無しさん (2019-01-20 21 59 38) ハメないと火力出せないんだからハメられる前に落とせない方が悪いんじゃないかと思ってしまう…ただでさえカウンター受付時間が環八の下格並みに長いんだからギャンとかだとラグタックルでもワンコンで落とされるような機体だし - 名無しさん (2019-01-20 22 24 29) 最近12/12で編成中→編成に失敗しました4/12という新パターンが出てきたんだけど、ほんまええ加減にしろお馬鹿 - 名無しさん (2019-01-20 21 51 29) 愚痴···って思ったけどなんだそれは - 名無しさん (2019-01-20 21 53 18) ほんと勘弁してほしいです… - 名無しさん (2019-01-20 21 56 01) 部屋で崩壊ならぬ部屋で半壊やな、たまにあるわ - 名無しさん (2019-01-20 21 58 14) 軽減されてる、 - 名無しさん (2019-01-20 21 59 21) 対戦ゲームでここまで対戦させてくれないのも珍しいとは思う。たまにマッチングの仕方がサービス終了発表少し前のオンゲみたいな時あるし。 - 名無しさん (2019-01-20 22 01 27) はっきり言うがそこまで毎回部屋崩壊してるのは間違いないくおま環だぞ。編成失敗することもあるけどそこまで多くねーよ - 名無しさん (2019-01-20 22 13 51) 毎回なんて一言も言ってないが?そして中々マッチングしないと言っているだけで何がおま環なのか - 名無しさん (2019-01-20 22 23 43) なんかキレイ…(風呂水に浮いてる油膜) - 名無しさん (2019-01-20 21 48 37) それ破滅の美ですよ - 名無しさん (2019-01-20 21 50 08) 背脂マシマシかな? - 名無しさん (2019-01-20 21 51 18) バータより速い奴(フリーザ親子 ギニュー)があの時点に居るのにスピード宇宙1を名乗らせた鳥山の意図は - 名無しさん (2019-01-20 21 47 58) 宇宙の帝王にしてドラゴンボールシリーズのラスボス(にする予定だった)フリーザは例外扱いとしてギニューより遅いという明確な描写は無いからまぁ... - 名無しさん (2019-01-20 22 03 58) 身も蓋も無い言い方で言えばそこまで続ける気は無かったんやろな。物語的に言えば、フリーザ軍が宇宙一だからそんなかで一番早い自分が一番早い!なんじゃ無いかな。フリーザが私より早いか聞いたら間違いなく否定するだろうし - 名無しさん (2019-01-20 22 24 04) ヒロアカにそんな感じになった人いたね - 名無しさん (2019-01-20 21 46 29) ちょっと厚めのお肉でステーキするとなかなか中まで火を通せないというかレア?になる・・・切り込みでも入れれば早く焼けるかしら? - 名無しさん (2019-01-20 21 45 57) 肉によっては、焼き目入れたらオーブンってのはプロでも使う手法だよ。 - 名無しさん (2019-01-20 22 50 49) 広告ブロック切ってもアドブロ表示されるんだけどこれどうすればいいんだ? - 名無しさん (2019-01-20 21 45 07) マッシュ!相手にデッドエンドエクストリームアタックをかけるぞ!! - 名無しさん (2019-01-20 21 41 47) ログ更新中...書き込みしないようお願いします. - pikachusuzuki (2019-01-20 21 41 27) 過去ログ更新しました. 書き込みして大丈夫です. - pikachusuzuki (2019-01-20 21 43 41) お疲れ様です - 名無しさん (2019-01-20 21 44 35) お疲れ様です - 名無しさん (2019-01-20 21 45 20) お疲れなのです - 名無しさん (2019-01-20 21 45 20) おつかれさまどすえ - 名無しさん (2019-01-20 21 51 32) ご苦労様です。 - 名無しさん (2019-01-20 21 59 03) 今までのガンゲーで面白いと思えたのはナイトガンダムとF91 とバトオペのみだわ - 名無しさん (2019-01-20 21 39 18) っターゲットインサイト(無言で差し出す) - 名無しさん (2019-01-20 21 40 35) ガチャポン戦士とバトオペ、バトネク、ギレンの野望シリーズ、ガンブレシリーズだな。New?(知ら)ないです - 斉木 (2019-01-20 21 41 36) nextplus···(小声) - 名無しさん (2019-01-20 21 46 51) 思い出補正ガンガンだとG-next君かなぁ。友達とずっとやってたなぁ。CPUがアホ?なんのことやら・・・ - 名無しさん (2019-01-20 21 56 00) 連ジ連ザは物凄くハマって楽しんだ思い出 - 名無しさん (2019-01-20 21 57 41) フォーミュラー戦機はBGMが良曲揃い。なんでアレが公式黒歴史扱いなんだよ・・・。 - 名無しさん (2019-01-20 22 00 42) 今聴いても神曲 - 名無しさん (2019-01-20 22 02 34) 俺は優しい人より甘い人がタイプなんだと気づいた。ララァが一番タイプとはな…グラサン買おうかな - 名無しさん (2019-01-20 21 38 04) Gacktも雑談のインタビューで好みの女性はと聞かれてララァ・スンと答えてたな... - 名無しさん (2019-01-20 21 49 36) ララァ「邪魔です!!」 - 名無しさん (2019-01-20 21 50 41) ガンダムハンマーって後ろにぶん回すモーションにもちゃんと格闘判定あるんだな… - 名無しさん (2019-01-20 21 28 18) そうだよ。そのせいで巻き添えになった友軍たちがいったいどれほどいたことか・・・ - 名無しさん (2019-01-20 21 29 58) ちなみにゲルググの下格にはない - 名無しさん (2019-01-20 21 30 16) なお連邦サーベルのN格には振り上げから最後の後ろまで判定バッチリ - 名無しさん (2019-01-20 21 33 20) Nじゃない下 - 名無しさん (2019-01-20 21 33 48) そうだよ(血眼)だから絶対に近くに味方がいる状態で使うんじゃねえぞ - 名無しさん (2019-01-20 21 31 01) それどころかご丁寧に攻撃モーション中の鉄球には常に当たり判定あるぞ(緊急回避で避けたら戻ってくるハンマーに引っかかるやつ) - 名無しさん (2019-01-20 21 31 29) 支援から射線切れてて爆風もないのにいきなりよろけたから何事かと思ったらやっぱり味方のハンマーやったか…… - 木 (2019-01-20 21 35 02) よっしゃ、ハンマー外したからチャンスや!!→強判定バリアからの引き戻しハンマーHIT!! - 名無しさん (2019-01-20 22 17 05) 味方狙ってるガンダムに後ろから斬りかかったら、その後ろに振り上げた鉄球に当たった - 名無しさん (2019-01-20 22 28 43) 格闘機格闘のみ部屋でグフの鞭普通に振る奴居たんだけど…いや禁止されてなかったけどそもそも鞭ってカウンター出来ないから格闘じゃねぇだろ… - 名無しさん (2019-01-20 21 27 19) 鞭×って部屋と○って書いてる部屋両方見たことあるね。 - 名無しさん (2019-01-20 21 28 55) 鞭について補足してる部屋多いから、逆に書かれていない時は注意やな - 名無しさん (2019-01-20 21 48 27) バランサーが効くからハンマー同様に格闘兵装ではあるぞ…だからそれが嫌なら普通は鞭禁止とは書いてあるな。 - 名無しさん (2019-01-20 21 29 10) 一応ダメージの判定は格闘だから、格闘っちゃ格闘なんだよな… - 名無しさん (2019-01-20 21 30 04) 使ってないとわからんのよね、昔ブーキャンロッド生当てとかされてびっくりした - 名無しさん (2019-01-20 21 34 40) グフの強みってMAで突っ込んでそのまま横鞭で釣られてきた汎用ごとよろけさせて支援機に格闘振れる事だからな。あれが射撃兵装扱いでバランサーから出せなくなったら産廃という言葉すら当てはまらないゴミですらないスクラップの完成よ。 - 名無しさん (2019-01-20 21 42 03) カテゴリに格闘って書いてあるやん? - 名無しさん (2019-01-20 21 39 37) 鞭は格闘じゃねぇだろって意見はチラホラ見るけど、どういう意味合いで格闘じゃ無いって言ってるのかが気になる 鞭で攻撃ってのを一般的に解釈するとそうなるって意味なのか、パトオペ2でのカテゴリの問題なのか - 名無しさん (2019-01-20 21 40 20) カウンター取れないからでしょ 鞭ハンマー×部屋があるのもその辺からと思う - 名無しさん (2019-01-20 21 46 41) タイマン部屋で真正面からショットガン撃ちあってるのに俺だけよろけて相手がよろけない理由がわからん…長距離ショットガン安定させる未知のテクとかあるのかな - 名無しさん (2019-01-20 21 26 31) ショットガンは拡散するので間近で撃ってもひるまなかったりちょっと遠間で撃ってよろけが取れたりするので接射以外は信用しないこと。ボダブレのニュードショットガンみたいに軌跡が見えればある程度分かりやすいんだがね・・・ - 名無しさん (2019-01-20 21 34 24) 俺もそう思ってたんだが敵さんの方はなぜかありえない射程で安定してよろけ取ってきたのよ - 木主 (2019-01-20 21 42 06) 土日になるとチムライバル勝率どちらも20%になるのはほんとなんとかしてくれ - 名無しさん (2019-01-20 21 24 39) 土日でももっと勝てるぞ - 名無しさん (2019-01-20 21 31 53) 土日はこれでA帯かっていうほんとうに酷い編成ばっかだよ。平日勝率60~80%で上げた分を土日で落としてばかり - 名無しさん (2019-01-20 21 37 54) 昔の黒歴史ノートが見つかったから読んでみたんだが···小学生の頃の俺は何故人間に寄生する怪物やら暴走する機械やらを書いてるんだ···?あと「虹砲」ってなんだよ··· - 名無しさん (2019-01-20 21 24 15) ロックマンのボスコンテストにレインボーマンっていう捻りも糞も無いキャラで応募したことがある。当然のように落選したよ。(吐血) - 名無しさん (2019-01-20 21 28 42) これはコンバットチョロQ案件 - 名無しさん (2019-01-20 21 29 16) ハイマットフルバーストのことじゃね - 名無しさん (2019-01-20 21 31 18) 虹って刀もあるしセーフ - 名無しさん (2019-01-20 21 40 11) 敵全員から賞賛されるという奇跡 - 名無しさん (2019-01-20 21 22 39) 何をしたん? - 名無しさん (2019-01-20 21 23 55) 負け試合で4冠取っただけ - 名無しさん (2019-01-20 21 27 39) おめ。俺もズゴックEで17万出たときはみんなから貰えた。 - 名無しさん (2019-01-20 21 24 37) 「ガイア!オルテガ!マッシュ!敵MSにジェットストームアタックをかけるぞ!」 - 名無しさん (2019-01-20 21 12 17) お前だれだよ以前に技名間違っとるやんけ - 名無しさん (2019-01-20 21 13 47) 2杯目のお茶だぞ! - 名無しさん (2019-01-20 21 14 00) ジェットストームは草 - 名無しさん (2019-01-20 21 16 38) ある意味強くはなりそうではある - 名無しさん (2019-01-20 21 21 18) 凄い暴風吹き荒れそう - 名無しさん (2019-01-20 21 21 27) 「ガイア!オルテガ!マッシュ!ガイア!敵パイロットの夕食にジェットストリームつまみ食いアタックをかけるぞ!」 - 名無しさん (2019-01-20 21 31 03) ガイアが増えてるんですがそれは - 名無しさん (2019-01-20 21 42 07) JA - 名無しさん (2019-01-20 22 13 04) JAL提供のFM放送ですね。 - 名無しさん (2019-01-20 22 14 29) ガンダム世界にも英国臭あふれるMSってあったんだろうかね - 名無しさん (2019-01-20 21 09 57) ジョンブルガンダム・・・は英国面っていうか暗黒面か - 名無しさん (2019-01-20 21 11 43) ならばブリテンガンダムはいかが? - 名無しさん (2019-01-20 21 14 43) なぜ自国の代表機体にジョンブルとつけたのか、わりと謎である - 名無しさん (2019-01-20 21 16 09) アッグ「呼ばれた」 ゾック「きが」 ジュアッグ「した」 - 名無しさん (2019-01-20 21 22 15) アッグガイ「俺はセーフだな」 - 名無しさん (2019-01-20 21 25 22) お前は奇面組や(辛辣) - 名無しさん (2019-01-20 21 30 41) アレックスの機動力低下を目指したのに結局低下してる本末転倒ぶりとか、グフ重装型とかの素体の良さ全部殺してるのとかかな - 名無しさん (2019-01-20 21 37 14) 機動力低下じゃねーや、機動力低下させずに装甲増加 - 名無しさん (2019-01-20 21 38 49) グフ重曹型はグフの重装甲を活かすと考えるとコンセプトは悪くないような気もする。開発計画出たときには連邦のMSってほとんどいなくて61戦車・戦闘機がメインだっただろうし - 名無しさん (2019-01-20 21 42 35) フルアーマーBD1とか - 名無しさん (2019-01-20 21 50 31) 今日、「寝る前に画面見るのやめたら寝起きがよくなった気がする」みたいな木が立ってたし、俺もそうしようかな(既に布団に入りながら) - EXAMに精神を持ってかれた元ピクシー乗り (2019-01-20 21 06 38) みんな、見てないみたいだから好き勝手なこと書くぞ! - 名無しさん (2019-01-20 21 08 59) よーし、木主のハゲー! - 名無しさん (2019-01-20 21 09 38) 木主のホーケー! - 名無しさん (2019-01-20 21 11 06) 木主のドーテー! - 名無しさん (2019-01-20 21 14 03) 木主は回遊魚ー! - 名無しさん (2019-01-20 21 16 13) 木主のクトゥグアー! - 名無しさん (2019-01-20 21 24 20) やーい木主の素人童貞ー! - 名無しさん (2019-01-20 21 30 47) 木主はバトオペやめちまえー - 名無しさん (2019-01-20 22 54 44) モモの内側に正って書かなきゃ(使命感 - 名無しさん (2019-01-20 21 13 01) 木主のかあちゃんキシリアみたいな顔してんな・・・ - 名無しさん (2019-01-20 21 42 07) やーいやーい!お前んちスピリットオブマザーウィルー! - 名無しさん (2019-01-20 22 13 16) なげーよ(10文字まで読んだ - 名無しさん (2019-01-20 21 11 09) 枝がーーー - 名無しさん (2019-01-20 21 11 36) ピクシーはバトオペの敗北者じゃけぇ……! - 名無しさん (2019-01-20 21 18 56) さて、子守唄を歌ってあげよう - 名無しさん (2019-01-20 21 19 21) 寝る前一時間はモニター見ない方がいいんだっけ - 名無しさん (2019-01-20 21 35 01) ブルーライトのせいでバルス状態になるから。 - 名無しさん (2019-01-20 21 51 11) トロのPS4スペシャルテーマ?を選んでみたが、懐かしさに押し潰されそうだ - 名無しさん (2019-01-20 21 06 34) ここに味方への愚痴、苦言を書き込む人って勝てないイライラを味方のせいにして自分の弱さから目を背けてるパターンが多いんじゃないかな?自分も味方のせいで…って思うこと多いけどそういう時に時間を置いて冷静になってからプレイ動画を見返すと自分の動きもまあまあ酷かったりする。別にここに味方への愚痴を書いたり批判したりするやつを否定するつもりは無いんだけどね。ただまあ味方云々含めての戦闘なんだからそれをどれだけ言っても仕方ないと思うしいちいちそんなことでイライラしてたらしんどいから程々にしといた方が気が楽だと思うんだけど。なんか上から目線で偉そうに申し訳ない。 - 名無しさん (2019-01-20 21 06 10) ゲームに限った話じゃなく実生活でもある事だけど、この手の愚痴って物凄く断片的で説明が足りてない事が多くて聞く側としてどうすりゃ良いのか分からない事が多いなぁ・・・ ここでならほっときゃ良いけど実生活の方はそうもいかないし・・・w - 名無しさん (2019-01-20 21 10 54) イライラしてると本当に視野が狭くなるからね、レーダー見てなくて横から斬られてカットガー言って味方のせいにしてる動画配信者とかいるけどほんと滑稽 - 名無しさん (2019-01-20 21 11 56) 日曜は明らかにカット飛んで来る率低いけどな - 名無しさん (2019-01-20 21 14 11) 汎用乗ってて他人の助けなんぞを期待するのは甘え(修羅) - 名無しさん (2019-01-20 21 20 14) 何が修羅なのか意味不明。こちらは追撃1位貰ってばかりでありがたいが - 名無しさん (2019-01-20 21 25 47) 生憎カットの上手い介護師なんてろくに見たこと無くてな - 名無しさん (2019-01-20 21 37 28) それ、愚痴版に書き込んできてみ? もちろん、雑談版に愚痴を書き込むのは無しだけど、愚痴板と住み分けさえできれば愚痴ってもいいじゃん。人間だもの。 みつを - 名無しさん (2019-01-20 21 15 20) 俺がなー6人いればなー勝率100%なのになー - 名無しさん (2019-01-20 20 55 04) 自分が六人はよく思うね - 名無しさん (2019-01-20 20 57 52) 「よしおまえら壁になれ!!」×6 - 名無しさん (2019-01-20 20 58 14) 俺も自分が6人いたらって思うことよくあるけど、冷静に考えて俺全くバズ汎やんないから試合どころじゃないんだよな…… - EXAMに精神を持ってかれた元ピクシー乗り (2019-01-20 21 01 49) 団子になってBR引き撃ちしまくればよいのだ - 名無しさん (2019-01-20 21 04 35) 支援俺「汎用ガー」 汎用俺「支援と強襲ガー」 強襲俺「汎用ガー」 - 名無しさん (2019-01-20 20 59 44) 勘違いするなよ小僧、それは実力で勝つわけじゃないぞ!(ランバ・ラル感)事実VCフレ固めが強いのはそういうことだしね - 名無しさん (2019-01-20 20 59 59) オフラインパーティゲームやってて自分が複数人いればなぁと思ったことは多々ある。 - 名無しさん (2019-01-20 21 00 07) 4冠取った時によく思うわ - 名無しさん (2019-01-20 21 01 18) 俺「俺、俺、俺、俺、俺、俺、ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!!」 - 名無しさん (2019-01-20 21 01 22) だからお前はだれだよ! - 名無しさん (2019-01-20 21 02 43) 俺「野郎ぶっ殺してやる!!」俺「きゃあ!自分殺し!」俺「やめろよ!俺同士の争いはみにくいもんだ」俺「負けると気が荒くなるんだなぁ」 - 名無しさん (2019-01-20 21 06 52) ドラえもんネタだな、懐かしい - 名無しさん (2019-01-20 21 36 28) いっそ俺が12人いたら常に接戦になって最高に楽しいやんけ! - 名無しさん (2019-01-20 21 09 03) 毎回引き分けやぞ - 名無しさん (2019-01-20 21 10 37) むしろクソほど上手い人五人に常に乗っかりたい(屑並感) - 名無しさん (2019-01-20 21 09 05) 戦闘機が好きな諸君、今夜はコトブキ飛行隊があるぞ。 - 名無しさん (2019-01-20 20 48 39) 最終的に隼から疾風か烈風に乗り換えてくれる展開を期待. - 伏流 (2019-01-20 20 50 08) 疾風すこすこのすこ - 名無しさん (2019-01-20 21 02 50) ガンダムの少女系アニメがあったら、結構うけるとおもうんだがな~(カエルはあったが。 - 名無しさん (2019-01-20 21 09 04) え? ブラスターマリをアニメ化だって!? - 名無しさん (2019-01-20 21 10 59) コトブキヤ...ボソッ - 名無しさん (2019-01-20 22 14 48) 使いこなせば強いとか、〜よりマシだから使えるみたいな話を聞くといっつも - 名無しさん (2019-01-20 20 41 53) 相手が環境機体で固めたり、相手より上手いという自信はどこから来てるんだろうって思う。百回戦って百回勝てるならなんだって良いけどそうでないなら最善手を尽くすのがマナーじゃないのかなぁ… - 名無しさん (2019-01-20 20 45 07) 愚痴板に書きましょうね、構って欲しくても我慢するのがマナーじゃないかな? - 名無しさん (2019-01-20 20 48 25) 愚痴かこれ - 名無しさん (2019-01-20 20 59 32) 愚痴だと思う - 名無しさん (2019-01-20 21 08 31) 中途半端だなとは思ったりする。レートで環境機体以外許さない!って話ならまだ分かるけど多少劣るけど中身次第では良い感じの人多めな気がするからと一方を守ってもう一方はあっちは中身が地雷多めだと思うからダメってのはなんだかなぁって。受け入れるなら中身次第なんだから受け入れればいいしレートだから勝ちたい!というならそれも正しいのだから環境機体で揃えれば良いのにって…少しだけね? - 名無しさん (2019-01-20 20 49 52) その最善手を尽くすために必要なのがガチャしかないから、○○よりはマシだからって意見が出るのでは? どのコストでどういう機体の話なのかにもよるだろうけど - 名無しさん (2019-01-20 20 49 57) そうならない為にコストわかられてレートに3つ用意されているから持っているコスト帯に行くってのが一番良いとは思うのだけれども。 - 名無しさん (2019-01-20 20 52 18) ゲームプレイには「モチベーション」が大事で,モチベーションと戦闘スキルを最大限に発揮できる機体ってのは必ずしも強機体とは限らないということかもしれないしそうじゃないかもしれない. - 伏流 (2019-01-20 20 52 04) それは分かります!だからこそ何というか〜よりマシって言い方は色々寂しいですねぇ… - 名無しさん (2019-01-20 20 53 33) レートでいわゆる弱機体で出ると味方チーム全員のモチベーションを確実に下げるからやっぱり推奨出来るかと言えばノーだよね - 名無しさん (2019-01-20 21 06 25) 弱機体の定義が人それぞれ違うのでは?低レートでは汎用マシがガチ機体だし、そういう環境にA帯が一人でバズ担いでいってもセオリー違いすぎてかみ合わないこともある - 名無しさん (2019-01-20 21 19 19) なんの為のネットやWikiですか、日本人的で好きじゃないけど人のことを考え情報集めて多数派に合わせようとするのは利にかなってるでしょうに - 名無しさん (2019-01-20 21 25 00) 量キャなら良いみたいな環境機体じゃなくても個人的感情を入れる人も居ちゃうしね…キャラゲーでもあるから実際難しいよ? - 名無しさん (2019-01-20 21 30 57) 環境機体でなくとも性能的に問題ない機体と弱機体産廃の区別すらつけれないお子様は全機環境機体が揃うまで勝手に編成抜け繰り返してろ - 名無しさん (2019-01-20 21 57 00) 木を少しは読んでからコメントしろ出来ないお子様はもう寝ろ - 名無しさん (2019-01-20 22 06 43) 自分が好きな物に触れられた瞬間周りも何も見えなくなるから続く内容も分からず反射でコメントしちゃうんだろうけども。 - 名無しさん (2019-01-20 22 09 08) 低レート帯の多数派はマシだからマシに合わせないとダメってことかな - 名無しさん (2019-01-20 21 40 10) 負けたくないなら固めればいい。これは世界的な真理だからちゃんと多数派にあわせて守ってね - 名無しさん (2019-01-20 21 41 45) 以下 今日の晩飯を晒す木 - 名無しさん (2019-01-20 20 54 49) ちゃんぽんやったんだけど、間食に焼き芋喰っちゃって全然入らなかった…… - EXAMに精神を持ってかれた元ピクシー乗り (2019-01-20 20 58 05) 使いこなせてないんだから、使うな。 - 名無しさん (2019-01-20 20 59 47) 下の木の討論で「あぁ、やっぱりみんなガノタなんだなぁ(ほっこり」と安心したのは自分だけではないはず - 名無しさん (2019-01-20 20 26 01) そしてちょこちょこレイヴンが出没してるのもすごい好き。 - 名無しさん (2019-01-20 20 29 09) ここの人たちって以外と趣味やゲームが共通してる気がするしね。 - 名無しさん (2019-01-20 20 35 39) ガンダム自体が、アニメ・プラモ・ロボ物って割と幅広いからなぁ - 名無しさん (2019-01-20 20 38 07) ゲームオタクの分類も忘れないで・・・ - 名無しさん (2019-01-20 20 41 19) そういや、スパロボとかでしか知らないけどって層もあるよね - 名無しさん (2019-01-20 20 50 59) バーニィはザクマニアだろ?(古い) - 名無しさん (2019-01-20 20 53 28) それ、ロボット系は嫌いだけどガンダムは好き - 名無しさん (2019-01-20 20 41 21) 政治・科学も要素としては一応あるかな。 - 名無しさん (2019-01-20 20 44 17) それに戦闘機乗りもだな - 名無しさん (2019-01-20 20 40 25) レイヴンは多いんだがバーチャロンやってた人があんまりおらん気がしないでもない。そうでもないのかね。 - 名無しさん (2019-01-20 20 41 44) マーズやってたぞ、一番好きなのはアーマードコアだが - 名無しさん (2019-01-20 20 44 10) バーチャロンは知名度低いしな - 名無しさん (2019-01-20 20 46 29) バーチャロンはまだ知られてる方じゃない? Jフェニックスとかやった事ある人居ないかな…聞いた事も無いかもしれん - 名無しさん (2019-01-20 20 51 03) やってたぞ。あのどっかで見たシーン満載感がよい。 - 名無しさん (2019-01-20 20 54 05) 下手したらアーマードコアより、アフレイドギアのほうがやっているかもしれない・・・ - 名無しさん (2019-01-20 20 57 37) ここにいる以上みんなガノタやぞ。 - 名無しさん (2019-01-20 20 29 35) 俺が、俺たちがガンダマーだ! - 名無しさん (2019-01-20 20 42 43) 俺は逆にそんな知識無いけど、ガンダムカッコエエでやってる人間やからどっかでやらかさんか戦々恐々としてるw - 名無しさん (2019-01-20 20 31 26) 好きならそれでええんや - 名無しさん (2019-01-20 20 33 16) ありがとう。ありがとう。 - 名無しさん (2019-01-20 20 37 23) にわか知識ひけらかすと泣くまで追い詰めちゃうぞぅ!(伝説のキモガノタごっこ) - 名無しさん (2019-01-20 20 36 09) お、お助け下さr - 名無しさん (2019-01-20 20 39 01) 楽しければそれでいい!ただ叩く特に間違った知識ではやめようね! - 名無しさん (2019-01-20 20 37 24) というかそもそも叩き煽りをしなけりゃいいじゃん(子並感 - 名無しさん (2019-01-20 20 41 11) そうなんだけどさ、特に掲示板だと顔が見えないから余計に売り言葉買い言葉で発展しやすいからね… - 名無しさん (2019-01-20 20 45 23) まぁ、そこは気をつけます。というか物理ネタみたいなのには近づかない様にしてますw - 名無しさん (2019-01-20 20 41 47) なあに、ヅダがザクより優れている事を証明出来るだけで立派なガノタさ!もちろん皆は出来るだろう? - 名無しさん (2019-01-20 20 42 37) 成仏しろよ - 名無しさん (2019-01-20 20 43 50) ゴーストファイター・・・(小声) - 名無しさん (2019-01-20 20 44 44) ガンダム機以外どうでもいいから(ミーハー) - 名無しさん (2019-01-20 20 49 49) 墜落でガンビーで何したいんかね。 - 名無しさん (2019-01-20 20 23 25) 指揮ザク初めて使ったが楽しい機体だな!SFでごっそり汎用削れるのがクセになる - 名無しさん (2019-01-20 20 19 59) コズミックイラーのフェイズシフトと宇宙世紀のIフィールド積んだ機体が出てくれば格闘戦メインになるんじゃね?笑 - 名無しさん (2019-01-20 20 16 09) ビルゴII「おっ、そうだな」 - 名無しさん (2019-01-20 20 16 58) やめてくれよ···(Gジェネプレイ者並感) - 名無しさん (2019-01-20 20 20 24) NEOでMDなぞ何のそのってなぎ倒してる、ドモンと師匠には笑った - 名無しさん (2019-01-20 20 36 12) でもビームサーベル持ってるから反撃してくるぶんビルゴIIの方がマシまである、格闘のないビルゴIだと確実に防御と回避してくるし - 名無しさん (2019-01-20 20 54 12) お前の装甲マジでチートすぎんねん……本編の時間軸まであれが必要ないと判断されてたのは未だに釈然としない。 - 名無しさん (2019-01-20 20 29 54) ACEでも厄介な敵だったなぁ - 名無しさん (2019-01-20 20 50 38) そういうものが存在する、という設定の上でどう立ち回るかとか妄想するのが楽しいと思うんですけど… - 名無しさん (2019-01-20 20 11 24) 問題1 MSが格闘戦を行う上で想定しうる状況を述べよ。ただし回答者の搭乗機は前期型ジムとし、敵機はジオン軍が当時保有していたMSのどれであっても構わない(配点 100点) - 名無しさん (2019-01-20 20 17 24) つまり鉄血? - 名無しさん (2019-01-20 20 08 45) 宰相!! - 名無しさん (2019-01-20 20 09 44) ビスマルク! - 名無しさん (2019-01-20 20 10 42) ビスマルクよりジャガイモ叔父さんをすこれ(芋教徒) - 名無しさん (2019-01-20 20 17 51) ビスマルクおじさんは戦争回避を目指したぐう聖やぞ - 名無しさん (2019-01-20 20 19 48) そもそもビームライフルで敵が一撃という時点でアニメ設定として崩壊してるよね。ビームライフルは3、4発でサーベルだったら一撃撃破可能とかのがサーベル使うメリットあったし、アニメ的にも面白かったと思う。サーベルの必要性がないやん - 名無しさん (2019-01-20 20 00 51) サブでハンドガン持つようなものなんじゃね? - 名無しさん (2019-01-20 20 02 49) 全身にビーム発射口付ればそんなものはいらん - 名無しさん (2019-01-20 20 04 11) サイコガンダム「せやな」 - 名無しさん (2019-01-20 20 07 10) ゲーマルク「上に同じ」 - 名無しさん (2019-01-20 20 15 11) ピクザム「ビームを防ぐ盾もいるぞ!」 - 名無しさん (2019-01-20 20 10 33) 弾(エネルギー)切れするやん - 名無しさん (2019-01-20 20 02 57) でもなぜか、Gレコではビームライフルよりサーベルの方が禁忌感あった。 - 名無しさん (2019-01-20 20 03 15) 設定崩壊してるけどここまでのコンテンツになってるのはなぜ? - 名無しさん (2019-01-20 20 03 32) さあね。初代はチャンバラメインでかっこよかったから売れたんじゃね - 名無しさん (2019-01-20 20 05 27) チャンバラでトドメを刺した機体はグフドムズゴック等見所ばかり、うーん流石サムライの国。 - 名無しさん (2019-01-20 20 07 55) 初代の格闘戦は全部名勝負だったよね。ああいうのが見たいのよ - 名無しさん (2019-01-20 20 10 06) 格闘は緊迫して魅せ易いけど、射撃は淡々と行うことがセオリーで、それが魅力。当たれー!!とかやってる奴は大体がゲロビ。ZZとか。 - 名無しさん (2019-01-20 20 12 54) ZZも魅せ場はほとんど格闘戦じゃね。 - 名無しさん (2019-01-20 20 16 33) 「なんでファンネルを使わなかったんだ!?」 - 名無しさん (2019-01-20 20 19 10) つーか宇宙世紀のラスボスの大半が格闘戦で倒してる。つまりはそういうこと - 名無しさん (2019-01-20 20 20 10) ジオング「····」 - 名無しさん (2019-01-20 20 24 49) 大半という意味では宇宙世紀に限らない気が - 名無しさん (2019-01-20 20 25 04) Zのは格闘というのかあれ。ゲームでは格闘扱いなこと多いけれども。 - 名無しさん (2019-01-20 20 30 30) ???「ええい、ままよ!!」 - 名無しさん (2019-01-20 20 19 41) ガンプラが売れたから - 名無しさん (2019-01-20 20 06 04) あと下でもあるが設定なんてって言ったら失礼だがあくまでもストーリーを面白くするためのギミックでしかないというのもある。 - 名無しさん (2019-01-20 20 07 22) 近接兵器はコストパフォーマンスにすぐれてるとかで必要よ。あとライフルが切れたりするし接近戦じゃライフルの取り回し悪いだろうし。初代なら対歩兵戦とかMS以外でも使えるだろうが、戦場が宇宙になってからは知らぬ。 - 名無しさん (2019-01-20 20 09 42) フィールドやバリアがある作品を見ればいい - 名無しさん (2019-01-20 20 11 44) ガンダムビームライフルは設定上15回しか撃てないからサベとかバズとかバルカンは必要じゃね? - 名無しさん (2019-01-20 20 16 48) でもサーベルもビームライフルと同じ仕組みで柄の部分にエネルギー貯めてる設定なんだよね。サーベルだけ長持ちするのはご都合主義という気がする - 名無しさん (2019-01-20 20 28 32) TV版だけのやつだけどエネルギーきれて柄だけでグフのコクピット凹ますシーン好きw - 名無しさん (2019-01-20 20 30 13) あれ?08小隊の風呂は腕の中弄って出力上げてなかった? - 名無しさん (2019-01-20 20 31 07) 上げたんじゃなくて下げたんじゃなかったっけ? - 名無しさん (2019-01-20 20 34 14) 足の付け根だよ、足首。確か。 - 名無しさん (2019-01-20 20 35 22) 確認したけど前腕だったよ - 名無しさん (2019-01-20 20 46 37) 文句だけ言って何もできないタイプかな。 - 名無しさん (2019-01-20 20 24 22) 戦闘用航空機から機銃がなかなか無くならないのと同じでしょ(適当) - 名無しさん (2019-01-20 20 52 15) こう···なんかこう、与えられる任務をただ淡々と(ストーリーはあり、途中に出てくる強敵もあり)こなして、そうしている内に世界の隠された秘密に辿り着く、みたいなガンダムのゲームが欲しいなぁ··· - 名無しさん (2019-01-20 19 51 28) ガンダム戦記とかターゲットインサイトを骨組みにして、ミッションクリアするとTIPSが手に入ってそれらをつなぎ合わせると......みたいな? - 名無しさん (2019-01-20 19 54 09) ガンダムをフロムが作れば行けそう。 - 名無しさん (2019-01-20 19 55 14) チートみたいな機体に乗った強化人間でも出てくるのかね - 名無しさん (2019-01-20 19 57 13) なんやいつものガンダムやん? - 名無しさん (2019-01-20 19 58 39) Livみたいなのってガンダム世界には結構いない? - 名無しさん (2019-01-20 20 04 58) ガンダム殺人事件とか名探偵ガンダムとかガンダムは見たとかのシミュレーションゲームはいかが? - 名無しさん (2019-01-20 19 56 29) 「サイド3に消ゆ」とか「ドムバラッジの夜」とか「ギャン転裁判」とか「メガ粒子砲ロンパ」とかかな? - 名無しさん (2019-01-20 20 01 53) ガンダム版「風ノ旅ビト」とかどうかね。黒歴史後的な世界を歩き回る感じで - 名無しさん (2019-01-20 20 06 34) 機械の獣がはびこった世界でMSに乗りながらそれらを倒し、パーツを手にいれMS強化しつつ、特定の敵は操って味方にできるゲームかな?(ホライズン並感) - 名無しさん (2019-01-20 20 09 22) ガンダムX世界ならそういうのできそう - 名無しさん (2019-01-20 20 11 23) The Surgeみたいな世界観でもよさそう - 名無しさん (2019-01-20 20 14 15) トゥルーオデッセイ・・・ - 名無しさん (2019-01-20 20 40 03) 消えなさい、イレギュラー! - 名無しさん (2019-01-20 20 10 13) 俺はそう思わん。こういう発想も面白いのかもしれん - 名無しさん (2019-01-20 20 32 49) 横からだが、それアーマード・コアで共闘してた味方に言われる台詞なんやで、力を持ちすぎて世界の秘密を揺るがす可能性があるから騙し討ちされるんや - 名無しさん (2019-01-20 20 47 13) コンテナ周回しつつようやくグリッドマン見終わったんだが、最終話あたり残念すぎない?ガッカリ感マックスなんだが - 名無しさん (2019-01-20 19 50 03) っネタバレ板 - 名無しさん (2019-01-20 19 51 24) すまん、たしかに場違いだったわ - 木主 (2019-01-20 19 56 55) 引きこもり不登校がネトゲから解放され、学校行くと考えれば、妥当かな。 - 名無しさん (2019-01-20 19 51 56) ネタバレ板案件な気もするけど、原典の特撮版観たことある? それを知ってるかどうかでだいぶ受け止め方違うと思うんだが、木主さんはどう? - 名無しさん (2019-01-20 19 54 52) そうか、原作前提か…原作あるのは知ってたけど、そこまで依存度が高いとは思わなかった。原作やってた頃なんてまだ2歳くらいかな - 木主 (2019-01-20 19 59 16) 特撮見たことないががっかりはしてないかなー。別に超展開でああなったわけでもないし - 名無しさん (2019-01-20 20 22 19) 特撮の時は生まれてなかったけど見てて楽しかった - 枝 (2019-01-20 20 24 52) 原作未視聴だががっかりした。最後の熱い展開が理解できないご都合主義に感じるし、アニメに実写持ち込まれてもねってかんじ - 名無しさん (2019-01-20 21 21 11) ガンダムアニメ見てて思うけど、実際射撃戦ばかりだとつまらなくないか?接近戦こそパイロット同士の駆け引きがあって面白いと思うんだ。逆シャアとかはまさにそこら辺を理解して作られてると思う - 名無しさん (2019-01-20 19 49 22) ただしリアルな戦場では楽しむことより安全性が大事なのだ。そりゃ被弾の危険を冒してまで近接格闘戦するくらいなら射撃戦ばかりになるだろう。そこら辺がリアルな戦争っぽくてガンダムが好まれる原因だとは思う。まあ格闘戦の方が見てて楽しいんだけどね - 名無しさん (2019-01-20 19 51 50) 接近戦するのはいいし、面白いんだけど、射撃武器があるのに接近戦ばかりしてるのは嫌い(面倒くさい信条) - 名無しさん (2019-01-20 19 51 56) わかる本当にわかる。 - 名無しさん (2019-01-20 19 53 10) そうなるともう戦艦同士で撃ち合ってればいいんじゃね。MSが人型である必要性もないし - 名無しさん (2019-01-20 19 54 30) そういう極論にはしるのは本当に良くないから辞めたほうが良いぞ。MSという疑似歩兵が射撃戦するのと艦砲射撃の撃ち合いを同列にするとか。 - 名無しさん (2019-01-20 19 56 06) でも射撃戦主体の逆シャアの戦闘シーン面白いじゃん? - 名無しさん (2019-01-20 19 56 13) なんでも極論に走る人間は - 名無しさん (2019-01-20 19 57 19) 敢えて言うなら格闘見たいだけならロボットな必要性がないって言ってるのと同じだぞ、射撃でも格闘でもロボットだからMSだか - 名無しさん (2019-01-20 19 57 49) 途中で失礼。MSだからいいんだよ。 - 名無しさん (2019-01-20 19 58 15) せやな、緑枝に極論返しすると格闘だけ見たいならプロレスかボクシングでも観てろってなるしなw - 名無しさん (2019-01-20 20 07 14) 人間ではできない動きで格闘戦が見れりから面白いんだよガンダムは - 名無しさん (2019-01-20 20 12 40) そっくりそのまま人間には無理な射撃戦でいいじゃん - 名無しさん (2019-01-20 20 16 16) トロワ「その通り」 - 名無しさん (2019-01-20 20 20 31) そうなると両者ファンネル合戦でつまらないから言ってるんだよ - 名無しさん (2019-01-20 20 24 47) 何故ファンネルに限定するのかこれがわからない…もうなんでもいいよ好きにして - 名無しさん (2019-01-20 20 26 15) 例えで出しただけだわ。どっちにしれビームなんて避けようがないし、適当に撃って当たった方が負けでつまらない。格闘戦ならニュータイプだから先読みできるし - 名無しさん (2019-01-20 20 31 48) ジ・O「せやな」 - 名無しさん (2019-01-20 20 16 32) ルウムでいい砂 - 名無しさん (2019-01-20 19 59 23) 射撃戦ばかりだと、お前の銃は飾りか!と言われ。格闘戦ばかりだと、お前のサーベルは飾りか!と言われる。まぁ自分が一番言ってるんだが…難しいんだろうな - 名無しさん (2019-01-20 19 55 45) とはいえアムロクラスのエースでさえギラドーガから奪ってまでライフル入手してるから射撃で済ませられるなら射撃で済ませたい人間心理があるのはしょうがない。 - 名無しさん (2019-01-20 19 57 34) パイロットの駆け引き?シャアが一歩的に殴られ、蹴られに見えました - 名無しさん (2019-01-20 19 52 29) アムロ、あんたちょっとズルイよ! - 名無しさん (2019-01-20 19 54 23) シャアがコロニーごとアムロを背負い投げしてる説 - 名無しさん (2019-01-20 19 56 39) ガンダム作品って曲がりなりにもリアル系ロボットを目指して作ってるのに、接近戦て…。何かしら理由でもない限りやらないくらいにはデメリット多いぞ、少し違うかもしれないが戦闘機だってよっぽどがない限りドックファイトではなくミサイル発射での撃墜を目指すぞ - 名無しさん (2019-01-20 19 53 43) MSから羽生えてたり、パイロットが超能力使ったりしてる時点でリアル寄りでもなんでもねーよ。リアルなロボットが見たいならボトムズでも見てな - 名無しさん (2019-01-20 19 56 49) だから曲がりなりにもって言ったじゃないか… - 木主 (2019-01-20 20 01 44) ボトムズもリアルかって言われると、まず地球の話じゃないしな、リアルに入れるならまず地球から始めないと。、 - 未見者並感 (2019-01-20 20 02 08) アイツだってパンチはあるんだよなぁ···なお使いすぎると腕が潰れる模様 - 名無しさん (2019-01-20 20 03 23) 1stの時点で核融合炉積んでるしなぁ、本当にリアルなら放射線に被曝してるで - 名無しさん (2019-01-20 19 59 04) 本当にリアルなら核融合炉(重水素-ヘリウム3反応型)はほとんど放射線でないんだが - 名無しさん (2019-01-20 20 05 04) ミノフスキー粒子でそれをほぼ無害にできるからこそMSの動力にしたんじゃなかったか - 名無しさん (2019-01-20 20 45 47) 格闘戦をメインにするにはガンダムWやSEED、鉄血みたいに機体が硬すぎて射撃が通らない設定をつけるのが一番よな - 名無しさん (2019-01-20 20 00 17) Gガンダムは? - 名無しさん (2019-01-20 20 01 53) スナイパーが3連覇してるし格闘一強ではない - 名無しさん (2019-01-20 20 02 52) あいつらだいたい遠距離攻撃手段持ってるし・・・銀色の足とか豪熱マシンガンパンチとか超級覇王電影弾とか - 名無しさん (2019-01-20 20 09 11) PS装甲もそれに対してミサイルぶつけまくって強引にフェイズシフトダウンさせるのも本当にすこ - 名無しさん (2019-01-20 20 05 38) 個人的には接近戦で格闘戦の途中に無理矢理射撃するような(08小隊のグフフとか)のが好き - 名無しさん (2019-01-20 20 00 18) つまり、近接戦闘の距離で射撃戦と格闘戦を行えるガン=カタはさいつよって事だな - 名無しさん (2019-01-20 20 00 22) サーベル抜かなくても面白いのはガンダムvsジオングで証明してる。まあ接近はしてるけど..... - 名無しさん (2019-01-20 20 04 57) キュベレイ「接近されても平気やで?」 - 名無しさん (2019-01-20 20 14 16) ドヤッてたクワトロがボコボコにされたのは笑った - 名無しさん (2019-01-20 20 18 55) さっさとサーベルぶっ刺しゃいいものを甘い - 名無しさん (2019-01-20 20 23 39) 地球圏の偵察行ってくると行ったまま帰ってこず一方的に振った挙げ句、殺しましたじゃあシャアさんただの腐れ外道になっちゃうからね、しょうがないね - 名無しさん (2019-01-20 20 30 15) 甘くないシャアさんとか真面目に物語が展開する前に全部話が終わっちゃうし… - 名無しさん (2019-01-20 21 23 31) 超高速での射撃戦がいっちゃんすこ - 名無しさん (2019-01-20 20 24 48) 「コロニーで野球したら~」みたいな短編SFってないだろうかね、探せばありそうなんだけど、探し方がわからん - 名無しさん (2019-01-20 19 35 05) 野球、SFというワードだけででマグナムエースが浮かんでしまった… - 名無しさん (2019-01-20 19 49 27) コロニー内で打ち上げ花火、下から見るか? 横から見るか? - 名無しさん (2019-01-20 20 00 17) コロニーなら上から見れるんだよなぁ - 名無しさん (2019-01-20 20 02 10) 初心者は枚数有利という言葉を勘違いしてそうだね。2対1にすることは大事だが、3対1にする必要はない。この意味はわかるかな? - 名無しさん (2019-01-20 19 34 11) それはこちらが逆に枚数不利になっていることであるのだ。 - 名無しさん (2019-01-20 19 41 52) 味方が枚数有利を作るとき、敵もまた枚数有利を作るのだ - 名無しさん (2019-01-20 19 44 32) 深淵覗きこんでそうな言い方やめーや - 名無しさん (2019-01-20 19 46 13) 2でも3なんでもいいから早く落として真ん中取って…(イフ改で残りを全力で引きつけて逃げながら) - 名無しさん (2019-01-20 19 44 42) 基本強襲で3機引きつけて40秒くらい粘ったぞ!ってやっても大概味方全滅してるから意味ないこと多いんだよなぁ…。 - 名無しさん (2019-01-20 19 51 11) 砂漠で地形使って汎用とガンキャの二機釣って最終的にもう一機引き連れた上でガンキャ落としてエグザム切れた瞬間のやったった感そしてノリスさんこんな感じだったのかな?と思いながら天国視点になりE地点取られててリアルに顔を手で覆ったぞ…まあ相手が自分より格上だったと思うしかないんだけどさ。 - 名無しさん (2019-01-20 19 56 21) 時と場合によるとはいえ2対1で味方が勝てると確証を得られる自信はどこから来るのか。2枚抜きで返り討ちなんてありふれているだろう。落とせる時は確実に落とせだ - 名無しさん (2019-01-20 19 51 25) 2対1で返り討ちに遭ってる人もよく見るし2機なら捌けると言う人もこのWikiで見るけどな - 名無しさん (2019-01-20 19 51 51) 年末にこの板で枚数有利で勝手に抜けるなって怒られた。結局ケースバイケースだし失敗も多々あるってのは理解できた。 - 名無しさん (2019-01-20 20 02 35) 強襲機、BD含め、コレだけは、周りから集中砲火。簡単に溶けるから。 - 名無しさん (2019-01-20 19 54 23) ガンダム知らなそうな人との会話で「特徴がないのが特徴」ってつかうと結構受けるんだよね、やっぱあんま聞かない言葉なのかな? - 名無しさん (2019-01-20 19 33 52) (2つ目は特長の可能性) - 名無しさん (2019-01-20 19 35 42) 1つ目だったわ。スネ毛抜いてくる - 名無しさん (2019-01-20 19 36 07) っブラジリアンワックス - 名無しさん (2019-01-20 19 38 36) 『日本車は3台! 世界を変えた車15台』 これ「世界を変えた」ってより「アメリカを変えた」15台だね.レクサスからはウィンダムがピックアップされたのかと思ってたけどセルシオの方だった. https //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190106-00010000-binsider-int - 伏流 (2019-01-20 19 31 03) ウィンダムがウイングガンダムに見えた - 名無しさん (2019-01-20 19 33 04) ウィンダムって種運命にいなかったっけ。あれ、何か違う? - 名無しさん (2019-01-20 19 34 37) カプセル怪獣でUFO追っかけていた記憶しかない。 - 名無しさん (2019-01-20 19 36 12) 居るよそれで合ってる、結構なイケメンだよ。 - 名無しさん (2019-01-20 19 40 30) ダガーの後継機だよ。ストライカーパック使えるから連合は強奪した3機以外ほぼこいつ。 - 名無しさん (2019-01-20 19 44 39) アキュアって何だ?と思ったけどアキュラ誤字ったのか。それにしてもF1はカッコいいな、やっぱりゴードンマレーは天才やで - 斉木 (2019-01-20 19 40 06) マクラーレンF1作る前に手がけたマクラーレン・MP4/4も綺麗なデザインだよねえ. RA168-Eのエンジン音も好き. - 伏流 (2019-01-20 19 44 30) 砂IIでアシスト、陽動、被撃墜数、追撃が全部上位で出せると嬉しいな。ただ見えるのは陽動しかトップ取れてなかったから地雷と思われてたら悲しいなぁって…せっかく追加したのだから追加も表示されんかな? - 名無しさん (2019-01-20 19 28 33) 今日も冴えゲルビーでした結構上達してきたなぁ - 名無しさん (2019-01-20 19 18 39) やっぱガンダムでケンプとタイマンは腕の差ないと勝てないなぁ...まぁそのケンプエースだったから時間使わせる目的だったんだけど。 - 名無しさん (2019-01-20 19 16 33) よろけ兵装の数がちがうもんな、まぁタイマンくらい勝たしてやらないと - 名無しさん (2019-01-20 19 19 34) 昼前のマッチング待ちで暇つぶしに強殖装甲ガイバー読んでたらこんな時間に・・・じっくり読みすぎた - 名無しさん (2019-01-20 19 09 16) キャプテン翼もそうだなルール知らないって言ってたし - 名無しさん (2019-01-20 19 08 38) 野球漫画とか作者が細かいルール知らない方がとんでもない魔球や打法が出てきて面白いまである - 名無しさん (2019-01-20 19 19 30) wwwボールがボークは草、そりゃそうだと - 名無しさん (2019-01-20 19 21 23) いやまあ流石にルールがあるものは最低限知っていてほしいけどねじゃないと恐ろしくびっくりするのでてくるし、突き抜けられたら逆に良いんだろうけども。 - 名無しさん (2019-01-20 19 24 17) イナズマイレブン的な? - 名無しさん (2019-01-20 19 34 20) ボールに乗る、ゴールズラす、空を飛ぶ、隕石など、外部から持ち込む等やりたい放題。 - 名無しさん (2019-01-20 19 39 32) 挙げ句審判の目につかない所でダイレクトアタックにコート内への動物侵入、締めには力とオーラで相手選手を吹き飛ばすときた - 名無しさん (2019-01-20 19 42 12) テニスの王子様「まったく、スポーツマンガはそこらへんしっかりしないとな」 - 名無しさん (2019-01-20 19 39 06) 作者はインストラクター経験あるガチだけどね・・・ - 名無しさん (2019-01-20 19 42 26) ルールわかっててやってるからスゴイ、煽りぬきであの発想力どこから出てくるんだろう - 名無しさん (2019-01-20 19 45 11) 序盤普通のテニス漫画書いてたら盛り上がりに欠けるって担当に言われてテニヌになったんだっけ - 名無しさん (2019-01-20 19 46 17) 少し前に見た時に馬に乗ってテニスしてて笑った - 名無しさん (2019-01-20 19 45 55) 黒子のバスケ「そうだな。あまり超人的な事しても本物を見た時にガッカリするからな」 - 名無しさん (2019-01-20 20 01 25) 緑間とかいう作中リアルなんなら他の殆どのバスケ作品を鼻で笑う気でも狂ったようなチート割とすき - 名無しさん (2019-01-20 20 18 03) 緑間もなんやけど、バスケやってる人間からすると1番ありえんの青峰なんだよ(泣)リアルで考えるとそんなめちゃくちゃなシュートが入るかってそんならみんな必死で練習しないよう(泣 - 名無しさん (2019-01-20 21 11 41)
https://w.atwiki.jp/f-01f/pages/34.html
501 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 18 42 18.23 ID UwIYCRZ6 フルセグなんて録画したら容量ヤバない? 502 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 18 45 44.19 ID piYZoMyd 499 この機種はもう終わってるでしょ 503 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 05 31.49 ID VR+N/bLZ 富士通の今回のデザインはなかなか良いと思うが あの指紋センサーのリングが全てを台無しにしてるよな iPhoneの指紋センサーのデザインパクッたんだろうけど 今までどおり四角いやつでよかったのに そういうセンスがないところが不治痛 504 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 05 37.96 ID qjrf1dvi 501 単位がGBだからヤバいよね。 ただスペック的にFHDの録画エンコード出来るなら、 ワンセグよりはマシな画質で録画出来そう 505 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 06 54.05 ID Jf9+MXLB 503 自分は、そこそこいいと思ってるが。 506 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 09 23.20 ID 7oZ7kUy7 まぁデザインの良し悪しは人それぞれやしね 507 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 12 15.27 ID td7NR8Ow そもそもiPhoneはリングじゃないし iPhone5S発表後にデザインしてたら間に合わないだろ sonokoronihatokkuni FCC 508 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 12 34.45 ID SvKOwJRi みんなカラーは何色にするの? 509 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 13 20.01 ID fUFQ+/22 白が好きだから白白してて素敵 指紋センサーやステータスバーまで白白 510 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 25 36.29 ID iUiTmrQW スマホケースつけるから黒だな 画面の周りも黒が見やすいしね 511 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 28 48.11 ID gXFVL/O3 黒はないんだよなぁ 512 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 32 55.30 ID LEtX1hkw 508 ブルーブラック 513 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 37 01.68 ID H1D0sqJc 古い機種使ってるからかここ最近の機種は画面の割に持ってみるとさほど大きく感じなかった 514 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 37 02.56 ID NB2egJKr 黒がないから白かなぁ 515 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 42 29.60 ID rP3IrEsK 今まで黒が多かったから赤が良かったのになぁ 赤じゃねぇ 516 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 19 42 48.73 ID iUiTmrQW ケースつけないなら白やな 517 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 01 07.59 ID c+da0zeS 今使ってるガラケーの電池持ちが急激に悪くなってきたから 今回のモデルの中で一番頑丈そうなこれ(今使ってるのもNの耐衝撃)に機種変しようと思う オンラインショップで人柱予約しようと思ったが おサイフケータイ各種の移行が分からないので調べてから予約するわ 518 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 03 08.15 ID LTF0WBW2 ほんとなんでブルーブラックとマゼンダなんだろう 流行りの色だったりするのか 519 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 09 54.59 ID H1D0sqJc 量販店の店員はFは若干女性向け、Z1は若干男性向け、SHが半々って言ってたから カラーも若干女性向け意識してるんじゃね? 520 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 11 55.95 ID ILa44kX1 518 富士通はずっとその色出し続けてるだろここ数年の冬モデルで 521 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 20 31.41 ID 0gbIaZKp 裏はサラサラする表面処理してて欲しかったなー買うけども 522 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 25 44.76 ID HWRJxl75 517 俺はauのG zだが、電池もちというか、3Gの基地局をLTEに置き換えてるせいか 最近やたら繋がらなくなってきた。 ブラウジングしてても大したことないサイトにアクセスするのに何度も接続失敗するから 電池食ってるだけなのかなとも思うよ。 初スマホだから不安もあるけど、昔のスマホよりマシになってることを期待していよいよ乗り換えるよ。 523 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 38 21.16 ID hQkYtEnE 503 そもそも指紋センサーの会社がiPhoneと同じでしかもアップルに買収されたところだからパクリとかじゃなくて価格の問題で似た形状のもの買うしかなかったんじゃないかな、と予想。 524 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 38 56.24 ID hQkYtEnE 503 そもそも指紋センサーの会社がiPhoneと同じでしかもアップルに買収されたところだからパクリとかじゃなくて価格の問題で似た形状のもの買うしかなかったんじゃないかな、と予想。 525 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 41 29.75 ID hQkYtEnE すまない、何故か二度書き込まれてしまった。 526 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 48 54.12 ID ZxwTw3dr zetaかコレにする。 527 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 20 58 09.58 ID Fsd4wZ4E 503 これの一個前のf06eとおなじじゃね? 523 取り扱ってた指紋センサーの企業はiPhoneに買収(かなり昔)されて前回だか今回からだか指紋センサーの企業変えたよ 528 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 00 42.86 ID Fsd4wZ4E iPhoneじゃなくてアップルだ 529 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 05 57.06 ID fzYBEgiJ 526 ZETAは音量が物理キーじゃないからいらんわー 530 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 10 55.65 ID eY4fPCLw 464 あれだけ過去に不具合多発してる富士通なのに、何故これが大丈夫だと思えるんだ… 531 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 17 38.46 ID irse3Kwl Xperiaと不実ーの二つで写真を撮ったんだが、 不実ーの方が綺麗に感じたんだが、気のせいか? どっち買うべ?不実ーなら5年ぶりだな。 昔、不実ーの背面指紋センサーつきのガラケー持ってた。 iPhoneから始めての泥になるんだけど、 相変わらずへんな羊がいるんだな。 532 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 22 00.09 ID jkvVOA77 Xperiaは設定変えないと800万画素だからな 533 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 26 18.70 ID D/PFaIFE 意地でもQiやクレードル充電を外すドコモってなにが目的なんですかね? 標準でついてこないならわかるけど、オプションとしてすら用意がないとか… 534 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 33 26.78 ID fzYBEgiJ 533 電池交換が自分でできないんだったらQiなんかいらないよ 535 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 40 13.07 ID 4/O62kB3 クレードル充電 そんなガラパゴスな機能イラネ 536 :シャープマン:2013/10/19(土) 21 41 35.86 ID 9hEEUh/Z お客様のために お客様の満足のために アホーズはヒューマンセントリックなどと称して人間への優しさを売り物にしているが、本当に人間に優しいのは言うまでもなくZETAである! 537 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 43 58.47 ID fzYBEgiJ 536 初代ZETAは誤作動が多すぎなんだけどw 538 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 47 35.74 ID C9vVqLvI 523 違うよ 今までのセンサーの会社はAppleに買収されたから使えなくなった 今回のは違う会社 それとものすごくかんちがいしてるけどiPhoneとアローズの指紋センサーは全然別物 iPhoneのはタッチするだけで認識 アローズはこすらないと無理 539 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 21 55 56.85 ID 0+5xlUNG 以前のはAuthenTec社(Appleが買収)、最近のは Fingerprint Cards(FPC)社かな。 540 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 01 53.60 ID h4U1y5qn ARROWSもこすらずに触るだけになったらいいのにな こすらないといけない理由って何?精度? 541 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 13 47.14 ID B/tl4dAE 540 最初のは置くだけだったから精度の問題かと 指紋は富士通しかやってなかったから富士通も進化させなくて良いと放置してたんだろ 新しいの丸形のもスライド式なの? 542 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 14 18.61 ID D/PFaIFE 535 ケーブル抜き差しって不便じゃない? 見た目も悪いし。 ベッドサイドにQiかクレードルを置いて寝てる間に充電がスマートに感じるんだが、俺は。 543 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 18 48.70 ID fzYBEgiJ 541 スライド式かと 544 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 18 55.87 ID UkBoKALl 21 540 iPhoneのだと寝てる間にやられる確率高そう 545 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 19 20.01 ID wqqx0+Ui 536 まだ死んでなかったのか?いつ死ぬか、スケジュール立てて具体化してくれんか? 546 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 22 53.42 ID 5V46mV/j 542 俺は寝室と居間と車で充電するからケーブル挿す事に抵抗はないな 充電しながら使う事もあるし 547 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 39 13.31 ID 0+5xlUNG 540 指をスライドさせることで小型のセンサーでも広範囲のデータ(指紋の特徴点)を得ることができ、誤認識(他人誤受入率)を下げることができる。 iPhone 5sの誤認識は1/5万で、これは4桁の暗証番号(1/1万)よりやや良い程度。 スライド式では測定する範囲にもよるが、1/100万程度まで下げることが可能。 548 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 47 06.55 ID K8/pRLX2 何かのインタビューでスライドは精度上げるためって 答えてたな、そういえば 549 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 47 34.15 ID XXI5usbw 充電しながら熱暴走 550 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 52 13.54 ID H1D0sqJc 547 スライド程度でそんなに精度変わるのか、すげーな 551 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 22 55 42.39 ID Zrmh8TYN Androidにはフリックでページ戻ったり進んだり出来ないの? iPhoneはiOS7から出来るようになったんだけどこの機種の場合どうやるの? 552 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 05 06.70 ID pAQ+q+uG Xperia冬モデルのスレの勢い凄すぎw 553 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 06 43.24 ID Fsd4wZ4E つかiPhoneの指紋認証って生体反応がどうとかいってたけど、指紋採取して普通に通過できるんだな。なんか買いかぶってたわ 554 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 07 48.68 ID 0+5xlUNG 551 ブラウザのページ移動なら、ジェスチャーをサポートしたブラウザ(Dolphin, Sleipnir, Firefoxなど)を使えばいい。 Androidはユーザーが好みのブラウザをインストールできます。 555 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 10 12.94 ID Fsd4wZ4E 551 ブラウザによるよ。あなたはiPhoneユーザー? Androidは「常に使うブラウザアプリ」を自由に設定できる。 物によってはそういうジェスチャーで、戻る、をさせたりいろいろ設定できるのもあるよ 556 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 10 36.23 ID fzYBEgiJ 551 できないんじゃないの 557 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 13 20.00 ID H1D0sqJc iPhoneってブラウザ選べないのか 558 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 14 56.03 ID Zrmh8TYN 554-555 サンキュー! ただ、標準ブラウザ?じゃないと辞書機能が使えないから困った… 559 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 15 15.03 ID XGmD5wrW 552 それに比べこっちは 560 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 16 10.14 ID gWKezEwV すぐそこまで来ています XperiaとiPhoneの2強時代 すぐそこまで来ています 不治痛の撤退w 561 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 18 02.23 ID Fsd4wZ4E 559 もう29まで立ってんのか…いったいなにをそんなにはなすことがあるんだ? 純粋な質問として 562 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 18 06.58 ID 3Vw70r9c 卓上フォルダてアップルみたいにできないの? 563 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 19 52.77 ID gWKezEwV 不治痛はAndroidのイメージを著しく下げたA級戦犯である 564 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 22 47.27 ID Fsd4wZ4E 558 あー、標準ブラウザじゃなきゃアレ無理なのか…。 こういうのでまかなうしかないな。 宣伝とかじゃなくて、このアプリインストールしとけば任意の位置(画面の端っこの一部とか)からすぐに起動できるショートカットができる。ここに辞書アプリを設置するとかかな、辞書起動した後戻ればもとのブラウザに戻るよ http //i.imgur.com/kaEcg7m.png 565 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 24 12.19 ID Fsd4wZ4E 富士通宣伝もっとしてほしいよね 566 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 25 05.44 ID fzYBEgiJ 来週になれば宣伝するんじゃない? 567 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 25 59.08 ID Zrmh8TYN 564 スゲーw 何て言うアプリなの? 568 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 27 42.67 ID Fsd4wZ4E 567 これはsmart task launcherってやつ 他にも色々あるから自分にあったのを使うと良い 569 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 28 33.07 ID Zrmh8TYN 568 ほんとサンキューです! 570 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 29 01.56 ID Fsd4wZ4E 566 じゃあ来週に期待だな、本当にCMで勝負つくと思ってる。 571 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 35 12.90 ID 7Wa04UMN あまりの持ちやすさと 富士通らしいいるのかいらんのかよくわからん機能に逆に魅力を感じて購入を検討してるが 2年以内に撤退してそうなのがなんとも 法人向け含めると国内トップシェア?と記憶してるが 572 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 39 29.66 ID Fsd4wZ4E 531 羊は普通に消せるよ(笑) 573 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 42 12.20 ID OpGXCqqE 俺もDSで買う時に、とりあえず羊消して下さいって言う 574 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 42 23.40 ID Fsd4wZ4E 571 すげーわかる、使うかわからない機能でも何か安心感ある。思想が同じって言うか ほかのスマホがぶっちゃけアウトof眼中でやばい… つか振り返るとこのスレ書き込みまくってるし完全に俺、富士厨だわ… 575 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 43 56.77 ID Fsd4wZ4E 573 変に画質悪いって言うか、ノロいんだよな動きがww 必要性(笑) 576 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 50 50.30 ID tYivBlis ヌルサクってどういう意味ですか? 577 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 50 55.47 ID XGmD5wrW 次のスマホ絶対に富士通にするんだ!!^^最高!!^^ 578 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 52 59.13 ID KI3KHQij 13 Zさんなんて言うな!縁起悪いw 579 :SIM無しさん:2013/10/19(土) 23 57 15.26 ID KI3KHQij もしかしてだけど? もしかしてだけど?♪ アローズこんどばかりはいい機種を生み出したんじゃないかな? 指紋付きで、防水で、よく使う部分イヤホン・充電端子はキャップレス つきっぱなしの、ホットモックもアッツアツになってないし ホームがなんか気に入らんから変えるけど 電池容量も充分っぽいし そこで質問です 以前からついてた『浮気モード』は健在ですか? 特定の直進は鳴動もせず、通知もしないけど、こっそり電池マークがハートになるとか メールを見るのに裏モード必要とか そういうのはこの機種でもありますか? 580 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 05 31.33 ID iiGM3TcR 564 F-01Fに標準装備のやつじゃダメなのか? 581 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 08 33.71 ID LSC6cGlQ 579 浮気モードじゃなくてAKKモードね?? 582 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 09 11.05 ID 13U0BnNi 531 俺はドコモ公式のメイドのメイちゃんに切り替えてるよ。 583 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 13 25.29 ID eIBCuYwb リーフロボット可愛くて好きだった 羊よりロボットにしてほしい 584 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 20 17.90 ID r2mMpuoo FOMAからXiだが料金プランどれにしたらいいんだ… 585 :シャープマン:2013/10/20(日) 00 22 27.22 ID 3KutKANX 国産スマフォの光はシャープが断固守ってゆく 極悪アホーズを産み出した富士通は速やかに撤退せよ! 586 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 23 23.30 ID 0SAlFBC6 576 画面がヌルヌルした感触で滑りやすくサクサク滑ることです 587 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 24 30.52 ID 2gvIM3Do 580 ぜんぜん良いと思う、スクショの独自機能はくっそつかえる。 ただ、何かちょっとダサい…w 588 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 35 42.05 ID TBd0WSWc 584 通話主で、相手がドコモ大多数じゃなかったら Xi契約必須だから 通話料が高くなる事を認識する必要がある まぁ回避方法はあるけど 589 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 42 26.11 ID TBd0WSWc 581 プライバシーモードじゃんww ってか AKKモードって何よw 590 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 00 48 38.36 ID Mc5z0gN+ 584 実質1つしかないだろ 591 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 01 00 05.75 ID LPu0q107 A 明るい K 家族 K 計画 592 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 01 00 51.44 ID uFPGmkBt 俺はとりあえずかけホーダイなしのライトにするよ 外で動画やら重いサイトなんか見ないし、家ではWi-Fi飛んでるし かけホーダイに関しては一ヶ月使って見て通話料がかさむようなら考える せっかくスマホにするんだから通話アプリの恩恵にもあずからないとね 593 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 01 04 53.81 ID Mc5z0gN+ 592 G-Callも使っとけよ 594 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 01 28 18.25 ID TBd0WSWc 593 050プラス使いだけど Gコールどうよ? 595 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 01 37 46.16 ID AZoL1563 594 電話番号そのままに通知できるから、良いんでね? 596 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 05 21.53 ID TBd0WSWc 595 音質と遅延は? 597 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 11 34.03 ID A7x8Eg1g 560 これマジか やばいな 598 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 15 00.86 ID LPu0q107 597 ひょっとしてオウム真理教とかに入信した過去とかあったりします? 599 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 19 57.45 ID A7x8Eg1g 598 ないけど 富士通撤退ってマジ? やばいね 600 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 21 58.79 ID AZoL1563 596 VoIPじゃないから普通。 値段もdocomoの半額と、VoIPより高いし。 ・・・ あれ? このGコールって、どっちのこと? ひょっとして、VoIPのG-Callのこと? 601 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 27 22.06 ID bRKFxGqi G-callはソフトバンクテレコムの通信網使うんだったか 602 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 37 54.99 ID TBd0WSWc 600 ウ・・ ウン(・_・;) Gコールの遅延と音質は?どうなの? お客さんと話してても大丈夫な感じ? AUの3G音質はドコモに比べて良くないって印象 最近は大丈夫な感じだけど 601 音質悪そうw 603 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 42 42.53 ID 3/KXjkxq ID A7x8Eg1g 他スレでも富士通sage露骨すぎ 根も葉もない話でやばいやばいって書くだけなのつまんねーよ 604 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 02 50 25.05 ID S7nv4I95 やばいことはやばい フラグにしか見えないこともいってるし 「ケータイは3ケタの赤字。ドコモの『ツートップ』に入れなかったことが響いた」。 富士通の加藤和彦最高財務責任者(CFO)は、7月30日に2013年4~6月期決算を発表した会見でこう明かした。パソコン・携帯電話事業は171億円の営業赤字(前年同期は20億円の赤字)とふくらんだ。 赤字拡大の主因が携帯電話だったとしながらも、加藤CFOは次のように続けた。「(スマホに関して)高水準の開発投資は続ける。新機種開発の手は緩めない」 605 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 05 31 39.75 ID j8lLn2HO 白で予約してきた。おすすめのケースを教えてクレ 606 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 06 09 30.54 ID CJJ3kh6C 上部のキャップを開閉するために欠けたデザインになってるものばかり 全体を包むようなカバーがないものかね 607 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 07 20 20.26 ID HUxzy6v0 602 0063つけて発信するg-call使ってるけど、至って普通 608 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 09 12 28.48 ID TVPN32MV 604 いや、緩めろよw これほど身の丈がわかってないメーカーも珍しい 609 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 09 49 00.38 ID SiiDMwIJ スマホはガラケーに比べて開発費が安いとどこかで見たことがあるけど、色んなメーカーが撤退や赤字になってるってことは、 そんなことはないか、昔より売れなくなったってことなんだな この機種、イヤホンランチャーとかあって楽しみだわ 610 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 29 31.51 ID kasSFzLK 603 根も葉もないというか 「そういう書き込みがあった」のは事実だぞ 頭おかしいだろお前 611 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 31 40.55 ID zq8YIVDy 書き込みは事実とか馬鹿なのか天然なのか 612 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 40 44.42 ID kasSFzLK 611 伝え方が悪かったかな 実際に書き込みがあるじゃん、って言いたいんだよ 613 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 43 10.24 ID sVRqchyv 612 そういう問題じゃないだろ つまり書き込みがあったら 嘘でもデマでも広めていいのか? 614 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 48 49.23 ID p1Lcswrv 612 富士通は撤退しないよ、NXの成功が鍵 俺はその筋の人間だから間違いない 615 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 10 50 22.13 ID FJr6Co7m 608 このスレに何しに来てんの?w 616 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 11 11 51.60 ID BWvufkLr 608 あんたバカァ? 617 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 11 35 57.40 ID RujvIZ7X 616 うん、バカ丸出し。 618 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 11 41 34.24 ID 0iRl7gNW この機種カバーつけたら指紋認証どうなんの? 619 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 11 43 49.34 ID fMEyrXaf 606 これには激しく同意する めったに開けねーよ・・・ 620 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 11 45 09.09 ID +xo8V2Jh 618 バカーになる 採点よろ↓ 621 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 12 00 51.72 ID 4tHOiDhc 0点。 実機触って 予約してきたわ 622 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 12 10 39.75 ID BoK4yvro 発売日に台風直撃しそうだね… ケースと保護フィルムが発売日に間に合うかどうか 623 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 12 37 26.90 ID 0iRl7gNW この機種欠点ある? 624 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 12 41 59.76 ID 4DTlvmpp 623 使ってみないと判らないね。 625 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 12 47 06.90 ID cI+tk13p 619 ほんとだよ。 どっかに1つ開かないシェルタイプがあったとか思うけど、TPUのが欲しい。今までのARROWSはセンサーの個数分穴が開いたカバーになってて凄く嫌だった。 626 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 06 11.57 ID bQs2j46U 初スマホなんでいろいろ聞きたいんだけど この機種フィルム貼るデメリットってある? 上のほうにちょっと出てたんだけど 機種の特性を最大限発揮することができなくなるんだろうか? 627 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 11 33.19 ID jD0vEaLU 626 よほど細かいことを気にする人以外無い 628 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 13 55.29 ID Mc5z0gN+ 626 ゴリラガラスはナイフでこすっても傷つかないが、砂埃だと簡単に傷つく。 代替機で借りた飛散防止フィルム ゴリラガラスの端末は傷だらけだった。 629 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 19 47.23 ID 66c3SWn8 保護フィルム貼って傷が付いたら取り替えていくほうが精神的にいいかも 630 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 26 56.53 ID 4DTlvmpp 628 それは、表面の飛散防止フィルムに傷が入ってるだけだろ。 この機種の実働サンプル機では、飛散防止フィルムは貼られていない。 631 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 32 11.62 ID Mc5z0gN+ 528 飛散防止フィルムなしな 632 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 38 48.50 ID qvIwhS2+ ゴリラガラスはナイフ突き立てても傷つかないけど、 砂埃に稀に混じってるナイフなんかより硬い細かい粒子がついてる状態で指でこすりつけたら傷がつくと聞いた。 もちろん見えないくらいの細かい傷だけど、何年も使っていればそういった細かい傷は増えると考えられる。 だからって画面が見えなくなるみたいな大きな実害はないんで、あとはそれを気にするかどうかになる。 保護フィルム貼れば本来本体につく傷をフィルムが守ってくれるが、 フィルムはゴリラガラスより傷つきやすいから、 結局フィルムを定期的に張り替えなければ傷ごしに画面見ることに変わりはない。 細かい傷がフィルムにつくか本体につくかの違いだけ。 なお落下した場所に石があった場合、ゴリラガラスが割れるような衝撃をうけたなら フィルムがあってもなくてもゴリラガラスは割れるのでフィルムの効果は期待できない。 よってフィルムのメリットを受けるのは ・細かい傷が増える度にフィルムを頻繁に貼り替える人 ・4~5年使い続ける前提で何年かに一度フィルムを貼り替えることを考えてる人 ・とにかく本体に細かい傷ひとつつけたくないという強いこだわりがある人 ・フィルムを貼らないと精神的に不安定になる人 あたりになる。 って理解でおk? 633 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 13 43 55.28 ID 6dIBejme ?まで読んだ 634 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 05 58.19 ID cvM0QKOV なげーよバカ全部読んだわ 635 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 07 22.41 ID bQs2j46U レスくれた方ありがとう 情報後出しで申し訳ないんだけど,実は自分が聞きたかったのは 本機種が使い込むに従って使用者のタッチの癖を把握しタッチの精度を高める機能をもっていて フィルムを張ることでその機能が発揮されないんじゃないかってことなんです でも上のほう読み返したけどそんなこと書かれてないな…どこで見たんだろ 636 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 10 56.08 ID dnBg+Kmw 635 余程の粗悪品を使わない限り大丈夫なんじゃない… 637 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 16 45.54 ID Mc5z0gN+ 635 そもそもそんな機能はない あっても初期設定で補正するくらい 638 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 19 44.72 ID A6cRdpEe 最初、Z1と迷ったんだが Z1はカメラ以外の売りが今一つ分からなかったんでこちらを購入する事にした FシリーズはF-04B以来だわ 639 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 23 05.78 ID E0A+I9sj 638 z1は白人向けサイズで大きすぎる でもカメラは圧倒的にz1のほうがいい 悩むわ 640 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 30 59.66 ID u9h2jmqR フィルムとか画面見にくくなるだけじゃん 絶対貼らないわ 641 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 32 58.22 ID r2mMpuoo 俺もフィルムは貼らないかな カバーは迷うなぁ… 642 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 38 05.23 ID byPa1K+u 632 細かい傷についてはおおむね同意。 落下時の話は、仮にギリギリゴリラガラスが割れるorひび入る状況になっても 保護シートのおかげで助かったってケースはあり得るんじゃないかなと思ってる。 保護シートが柔らかいからクッションになって衝撃を吸収すれば本体にダメージはいかない。 ただ、保護シート薄いからその吸収できる範囲は物凄く狭いだろうけど。 弱衝撃――――――――|-|――――――――――強衝撃 ↑ ↑ ↑ 保護シート無くても 保護シートなければ シートあっても無くても Gガラス傷つかない 即死 どっちにしろ割れる こんなイメージ持ってる。 643 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 44 38.48 ID 0NeJAwdx ただモック触ると分かるけど、外枠と液晶面の段差が結構あるんだよね。 フィルムを貼ってもよいように段差をつけときました。的なものを感じたよ 644 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 53 45.64 ID ZBZAZonH 自分もZ1と悩んでるんだが向こうは標準ブラウザないし画面も暗く感じたし電池も微妙っぽいのでこっちに決める事にした 貰ってきた小さなカタログみたいなの読んでるんだが裏返すと音をオフにできる機能や見ている間は画面が消えないとか色々便利な機能付いてるんだね 645 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 55 17.47 ID znjZH51e どんなに優れたフィルムであっても貼ればタッチの精度は落ちる でも俺は貼るけどね フィルムはがすのは簡単だが、傷は消えないから 646 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 14 57 02.72 ID 4DTlvmpp 自分は、今回は保護フィルムを貼らない。 これまでは、飛散防止フィルムが傷つきやすいので、やむを得ず貼ってただけだから。 背面カバーも付けたく無いんだけど、会社の規定で不細工な持ち込み許可シールを 貼らなきゃならないので、やむを得ず付けようかなと。 本当に不細工かつ目立つシールで、粘着力も高いという、迷惑シール。 馬鹿が思いついたんだけどね。 647 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 07 14.67 ID 5eoSXWb3 644 そうそう。 そういう細かい気配りみたいなのが気に入ってZ1じゃなくて、こっちにした。 648 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 07 34.26 ID 6dIBejme 646 馬鹿で悪かったな しかし会社に在籍する以上は会社の方針に従ってもらうからな 649 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 08 38.27 ID HSH2fzv1 ん?この機種って飛散防止フィルム貼ってないの? よほど割れない自信があるってことか? 650 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 10 22.34 ID Mc5z0gN+ 649 最近は内側に貼ってあるらしい 651 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 10 46.05 ID OMsLqJ6f 643 ちがうね ひっくり返した時に着信をオフに出来る機能があるから そのためにふちを高くして画面が少し浮くようになっている 652 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 13 55.86 ID 0NeJAwdx 651 だね。 644 を読んで気が付いたよ。 フィルムは貼らないけど、ちょっと画面の保護が気になる人用でググったみた 保護フィルムに代わるパネル保護グッズになるかも? 「フッ素コート」なるものがスゴそう http //www.tabroid.jp/news/2012/11/fusso-corting.html スマホに保護フィルムはもう不要に? 液体保護ナノコートを試す http //weekly.ascii.jp/elem/000/000/178/178205/ 保護フィルムはもう要らない!車のガラスコーティング剤が進化した、スマートフォン液晶保護コーティング剤! http //www.wintec.biz/item/pikaglass.html 個人的には強固に被膜されるより、半年位で経年劣化してくれたほうが フィルムっぽい使い方が出来て安心かも 653 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 15 17 41.70 ID Mc5z0gN+ 652 この機種は多分フッ素コーティングされてるだろ。 防指紋のためにボディにはフッ素コーティングされてるのに、画面だけされてないはずがない。 654 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 16 09 34.29 ID nc0SPueh 571 あー、全く同じ感想ですわー。 ダサいから良いんですよ、ダサいから。 そのダサさの集大成がらくらくホンだと思ってる。 655 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 16 18 30.41 ID /QI7TofN オンラインで機種変しようかと思うんだが、今Microじゃない通常SIMのFOMAでSIM替えないといけないと思う オンラインで機種変したらどうやって替えるの? 656 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 16 57 01.21 ID OMsLqJ6f http //www.watch.impress.co.jp/arrows/2013/10/arrows-f-06earrows-nx-f-01f.html >「ARROWS NX F-01F」が91.7時間となっているそうだ 97.1だろ 気付いてたら修正してくれよ 657 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 17 03 39.30 ID 2V5umn9x 実際使ってみて、どれだけ持つか楽しみであり 不安でもあるな。 658 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 17 31 44.64 ID Yl58HCVH 電池持ちいいねえ! CPU処理能力も上がったし、これはいよいよ俺のF-10dともおさらばだな 防塵がない……だと……!? まあ防水だから砂ぐらい大丈夫だな、うん 659 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 17 39 37.75 ID 6hcLDO+h 冬モデル、ざっと見たがこれが一番良さげだわ 660 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 17 44 10.61 ID 6hcLDO+h ん? スピーカーって底面に付いてるやつ? 2つあるっぽいがもしかしてステレオなのか。 661 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 17 48 37.98 ID /f1hVnwq 660 片一方はマイクだ 662 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 18 22 13.88 ID cvM0QKOV iPhoneみたいだね 663 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 18 29 35.13 ID LSC6cGlQ ハイレゾ対応してる? 664 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 18 41 25.27 ID 6hcLDO+h 661 わかった 買うわ 665 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 18 54 21.73 ID ScuBdaxN 次のスマホ絶対に富士通にするんだ!!^^最高!!^^ 666 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 19 01 37.37 ID MwaA87TZ フルセグ用にイヤホンアンテナ挿しても BTやFMトランスミッターで音飛ばせるよね? 667 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 19 32 00.68 ID Yd6+boYh 不治痛を選ぶ奴は情弱という風潮 668 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 19 47 57.70 ID L8lmnHf6 658 防塵でないのはmicroUSBがキャップレスだから。 669 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 19 50 53.69 ID HUxzy6v0 655 一緒に送ってくるはず 670 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 19 53 01.84 ID 4bLHM4Oj 防塵なんか最初からいらんかったんや 防水さえあればええんや 671 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 06 46.84 ID 3X28Kjih 655 本体と一緒に新しいSIMカード送られてくるので オンラインショップの切替ページか サポートに電話して切り替えをすると使えるようになる 672 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 26 24.64 ID Ew8LqXlz 667 買わせまいと必死だな。ちまちまとしょうもない書き込みして。 しょうもなさがお前の家族と同レベルだな、グズw 673 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 27 46.39 ID ScuBdaxN 次のスマホ絶対に富士通にするんだ!!^^最高!!^^ 白にするわ 674 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 35 30.29 ID /QI7TofN 669 671 ありがとう 675 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 39 28.98 ID /QI7TofN 今からオンラインで予約だといつくらいに届くかな? 在庫どのくらいあるんだろう 676 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 39 38.01 ID ld6sXbqB この機種 カメラ機能はautoだけど サクサクしてて使いやすい 677 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 43 39.01 ID Nbmrgl0U 今日ホットモック触ってきた カメラ重視だからXperiaにしようと思ってたけど アローズのほうが画質きれいに感じたから迷う しかも持ちやすいしヌルサクだったし でもモック熱かった どーしよっかしらーん 678 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 20 58 05.94 ID cvM0QKOV 677 Xperiaと迷うよねw でもZ1は片手で持ちにくかったから こっちに傾いてる 679 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 01 39.07 ID n963p9uO 今日店頭の実機に怪盗グルーのミニオンラッシュをインストールして再起動後プレイしたけどたまに引っ掛かりがみられたり処理落ちしてたけどアプリ側の問題って思考でいいよね? 680 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 04 26.76 ID 2gvIM3Do 679 再起動したてだったんじゃない? 特に店頭用はそういうのくらいそう 681 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 09 58.63 ID n963p9uO 680 一応1分くらいは放置したつもりだったけど 680さんの言う通り早すぎたのかな… 購入予定だから気になっただけです。 682 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 14 00.57 ID 79HjhOqj あたし女子高生だけど DSと量販店 どっちがいいのかしら? 683 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 19 14.91 ID ScuBdaxN もうすぐ発売だね!! 684 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 23 40.86 ID LSC6cGlQ 682 タンポンならドラッグだろバカ 685 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 37 05.60 ID C31u5a28 684 何をバカなこと言ってるんだか…┐( ~`;)┌ 686 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 21 54 29.14 ID 2V5umn9x 677 xperiaの方が大きいのとガラスだから 廃熱的に有利だと思う。 ただ、省電力ではF-01Fの方が上の はずだから、本来ならこっちの方は 発熱しないはずなんだけどな? 687 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 22 31 39.90 ID 1d3I4rlc 686 Xperiaちょっとタイムシフト連写使ったら 熱上昇でカメラ機能制限されたよ 688 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 22 52 42.54 ID 5kTM8mKE 私が富士通にしようと思うのは、指紋認証があるから。 ただそれだけ。 もし、アンドロイドで他のメーカーが指紋認証を付けていれば、他の機種も選択肢になると思う。 今まで、付き合ってきた人で、何人もケータイを見られたから。 689 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 03 15.22 ID JRdH43fj 画面のキズを嫌ってフィルムを貼るのは日本らしい狂気の一面だと誇りに思う。 690 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 09 02.14 ID qvIwhS2+ 689 画面(本体)に傷をつけたくない=画面に傷がつくと見えにくくなるから →だから(本体より傷がつきやすい)フィルム貼ろう! で傷だらけのフィルム越しに画面見て悦に入るという狂気か… 傷ごしに画面をみたくないってのが本来目指すべき目的のはずが いつの間にか、本体に傷がつかなければいいってのが目的になってるというね。 691 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 22 47.66 ID iYusuJPM 690 ガラケーから保護シート貼ってる習慣とかあるんじゃね。 692 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 23 29.44 ID /QI7TofN まあフィルムは傷がついたら貼替えればいいけど 貼替えないんだよなぁ… 693 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 33 12.93 ID vL3ufw2C 690 シンガポールの小金持ちにまさに同じこと言われて鬱になったわ 694 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 36 24.70 ID 2gvIM3Do 681 一分は早いww モックはモック用のアプリ何個も動かしたりしてる。 起動時間もそれに従って増えるはず… 695 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 37 24.12 ID k9DDg6y2 GALAXY使ってて保護シート剥がれたから面倒臭くなって新しいの貼らないでいた その後シューティングゲームとかやりまくってたら画面のコーティングが剥がれて指紋がめちゃくちゃ付きやすくなった 696 :SIM無しさん:2013/10/20(日) 23 41 51.72 ID /fA1snwb 画面が見にくいから嫌なんじゃなくてスマホに傷付く事自体が嫌なんだよね 一回傷ついちゃったらどうでも良くなるけど 697 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 02 43.81 ID 66c3SWn8 日本人は几帳面だからね 別に貼ったっていいじゃない本人はそれで安心するんだから 698 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 20 03.17 ID lWbjQL8M 傷防止の為に保護カバー 買うの意味なくない? 傷ついてからイメチェンでカバー変えればいいと思う ってか この機種純正カバー買えるの? 699 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 28 10.87 ID gx9VjZr8 オンラインで予約したけどいつくるんだろう 初物に手を出すなんて情弱の極みだが、期待させてもらうよ 700 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 29 09.13 ID r07ki6IM Xperiaは家族が気に入って使ってるブランドなので自分は迷わずARROWSに行ける。 確かにカメラはXperiaは工夫なしでも綺麗にとれるからね。 自分はとにかく機能詰め込んだ感じのARROWSがいい。 当たればデカいよね。 701 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 36 48.88 ID BQBAbWUt 自分は今までずっとFの携帯しか使ってないってのと なんとなく国産がいいから たまには俺みたいにテキトーに決めるやつがいてもいいよね?所詮携帯だし 702 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 00 44 19.56 ID UiFLqdVl 688 お前が寝てる隙に、お前の指を使い・・・ 703 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 01 02 07.14 ID efTIJ2ta 俺はホワイトマジックに惚れたわ 省電力だけかと思ってて実物見たら綺麗で驚いた 逆に言うとホワイトマジック積んでればXperiaでもLGでもなんでもいいわ 704 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 01 12 45.15 ID 64jgktaq 703 つhttp //www.nttdocomo.co.jp/product/easy_phone/f09e/topics_01.html 705 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 01 19 16.76 ID efTIJ2ta 704 ごめん それは勘弁! 706 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 01 20 14.12 ID +r34BA6/ 703-705 想像通りの展開でワロタ 707 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 02 13 52.39 ID auNEb0KI オンラインショップでMNP乗換の申込み予約したけど、 10/31までの各種割引サービス終了までに、申し込み 完了できるのかな? 微妙に心配になってきたw 708 :シャープマン:2013/10/21(月) 02 49 17.74 ID 1AEF0t5j ZETAという名の奇跡が世界に羽ばたく わたくしたちの夢と未来を乗せて 709 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 02 59 19.64 ID PaMiwtLr ×羽ばたくて ○羽ばたきたくても羽ばたけない 710 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 07 25 06.48 ID qRgqhKSF 保護シートの傷付きが気になるなら、シートの上に保護シートを貼ればいいじゃない! 711 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 03 49.95 ID rsovz/EX 710 天才か? 712 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 07 19.11 ID d3HsSzQG まあでも何だ、保護シートならミヤビックス しつこいかw 713 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 11 35.94 ID d3HsSzQG それよりも? ステータスパネルスイッチから持ってる間ONって除外されたのか? 今まで電池持ち気にして使ってなかったからやっと活用出来ると思ったのに… 714 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 32 37.98 ID QXJqg1nm 710 それやってる 覗き見防止シートの上に光沢シート貼ってる 覗き見防止シート高いからね 715 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 45 23.14 ID g0ohP0QD それから、ホーム長押しのタスクマネージャって仕様が変わったの? 選んでキル場合って履歴をフリックしろって事なのかな? 716 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 54 03.50 ID RcSTFfIc あれ最近使ったアプリしかでないよな 今起動中のアプリを終了するにはどうすればいい 717 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 08 59 21.25 ID lM05S34H 土曜の内覧会に行ってホワイトに惚れたわ サイズ数値は前機種とあまり変わらないけどすごく薄く小さく感じた (四捨五入して1だけど前1.4と今0.5ぐらい差がある感じ) 縁へと薄くなってるから全体が平坦に薄い機種よりも薄く見えるし持ちやすい そして継ぎ目や開口部が少ないから塊の質感が高い auやSBモデルも一見似たようなフォルムだけど、丸さと四角さのバランスが丁度よくてドコモがこれで良かった あ、あとカメラがフラットになったのが素晴らしい 指紋は前の他人のをちゃんと拭いて自分だけが使う分には気にならない アンテナ外付けだけが残念だが付属のじゃなくて普通のイヤホンでも大丈夫みたい WhiteMagic画面は綺麗で明るかったし、動作はもちろんサクサクで もう君に決めた!って感じ 718 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 09 03 55.11 ID XRDIWdRe FMトランスミッタ使うときもアンテナ付けないと感度悪いのかな 719 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 09 18 31.75 ID lM05S34H さぁ?あれは電波出すだけだから関係ないんじゃないの 720 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 10 34 19.08 ID cdPIoxuH トランスミッターは地味に嬉しいな 721 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 10 48 27.87 ID Qr3EqL27 716 この機種についてはわからないけど、 F-10Dでいうと長押しすると出てくる履歴画面の中央下にタスクマネージャという文字があるからそれを押すといいんじゃない? タスクマネージャへのショートカットも作ろうと思えば作れる。 722 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 11 18 13.39 ID 5Nh9OH+U 入荷済みになってるから早く届けてほし~~! 723 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 22 55.80 ID x7WW1XnY DCMX GOLDの先行予約が優先だから無理でしょ 724 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 24 20.67 ID P2pYieZF 721 タスクマネージャってボタンあったかな?すべてってボタンしかなかったような… それからショートカットって今の仕様で作れたっけ? 725 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 26 57.89 ID P2pYieZF って言うかヨド早よ価格提示してくれ! ポインヨ高めの設定でお願いします! 726 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 37 09.53 ID 8PncZnXh 早く欲しいぃわーい(;´д`) こいよNXたん マチキレンコフ !マチキレンコフ! 727 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 42 46.94 ID crY2XLm/ 着信メールイルミネーションて変えられないかな? 初日購入出来た方情報よろ 728 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 12 52 35.17 ID 55Mj9dIj 富士通はステマがだいぶうまくなってきたね まだまだステルス仕切れてないけど 729 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 13 15 08.84 ID x7WW1XnY 721 変えられたはず 730 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 13 34 35.97 ID nTOU0ys4 予約してきたが、オプション付けろとしつこい もちろん全部断ったが 731 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 13 44 06.35 ID sXeH8w3S うちの近くの店はオプション手数料頭金全部無しだぜ まぁオンラインショップとかわらんのよね 732 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 13 50 17.19 ID 19wQo5Em 731 機種代はいくら? 733 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 14 02 25.80 ID UclSRsfU 730 なんか対価はなかったの? 頭金無料になるとか 734 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 14 05 03.94 ID ky9B2efD 731 羨ましい うちの周りじゃ頭金5000円取られる オンラインショップで買うと発売日に手に入らないしどうしようかな 735 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 14 49 35.39 ID nTOU0ys4 733 何も無い しっかり頭金も取る 解約忘れ期待でセコセコ稼がないといけない程追い詰められてるのかな 736 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 14 54 21.25 ID MhunbSVs 藤山哲人のF-06Eレビュー読んだけど、F-06Eでも相当電池もつみたいだし、 F-06Eより電池もち良いのは間違いないF-01Fは期待できるな。 自分はスマホでテレビ見ないからフルセグまわりは関係ないし。 指紋認証はセキュリティーというより素早いロック解除手段として真価を発揮しそう。 737 :本家アローズマン:2013/10/21(月) 15 05 32.82 ID wsHkCs3E 724 F-06Eからなくなってます。 この機種で復活してるかもだけど…? 738 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 15 23 08.70 ID jyPk2U/T 724 ホーム長押しでいらんヤツを指で弾けばいいんじゃなかったけ? 739 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 15 41 44.35 ID kH8adEIK 裏面マット仕上げにしたモデル後からださねえかな 740 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 01 36.55 ID jGQR9Nxy 738 すべて削除って出来る? 741 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 03 02.17 ID sQD8HDdF 740 できるよ 742 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 06 37.72 ID kLLnvxNs 一括ならどこでも同じ値段でしょ? 743 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 09 42.60 ID 19wQo5Em 頭金をこっそり機種代に上乗せして75,000円のとこあったよ 744 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 10 44.11 ID 2fCphoZL 738 それは履歴を消去してるだけのはずなんだよね… 745 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 12 10.20 ID FlOrAA82 安心プランってやつ解除していいんかな? 端末の保証もこれにふくまれてるんでしょ...月額640円は痛い 746 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 13 25.81 ID jyPk2U/T 744 ttp //atft.fmworld.net/faq/f-06e/f-06e_qa.cgi?faqno=65 まぁ、でもこう説明してるし 747 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 32 53.32 ID sQD8HDdF 744 止まるよ 少し遅れて止まったり、止まらないものもあるけどね ラインとかは止められなくなった 748 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 36 58.64 ID jyPk2U/T 745 ケータイ補償399円のみを残すこともできるよ ドコモポイントが貯まりにくくなるけど 749 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 39 34.15 ID 2RJvZnjL ヨドバシは頭金なしのオプション数個の義務加入? 一括ならポイントつくが手続きが面倒そうだなあ。 750 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 53 03.21 ID Keuwfg4d 7G規制ってすぐに引っ掛かるもんなの? 3Gのみで 751 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 16 53 04.09 ID x5lLalDY 情弱釣るのがうまい不治痛のせいで… 戦犯はさっさと撤退しろや糞が 752 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 04 50.02 ID 2fCphoZL 746 あれっ?本当だ!失礼しました… 753 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 07 31.99 ID 2fCphoZL 750 適当にWi-Fiと併用すればそうでもない 754 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 11 11.61 ID Ku5SivNk 750 引っかかるような使い方をしている奴は 今現在どんな使い方をしているのか知りたいわ 755 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 24 02.51 ID 4V+S0v89 750 3Gすら余りまくるわ 756 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/21(月) 17 27 29.34 ID dtHS0IyG 151に電話したけどクーポンなんて無かったぞ。 デマかよorz 757 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 29 50.37 ID 4CpvBjqD 都市伝説だったりして 758 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 32 44.70 ID 4CpvBjqD FMトランスミッターの出力上げるアプリって無いのかな? 759 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 43 16.60 ID MbFoYJw9 ない アル 760 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 17 44 47.46 ID eavimCFi 帰省中でパソコン無くてスマホで動画見まくってたらすぐ行った 761 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 01 26.75 ID hSiTgxnb エロ動画ばっか見るとあっという間だなww 762 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 02 39.54 ID LKRaXAiu きったね 763 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 09 01.15 ID xF+mSOqB 750 普通は3Gで余る。3Gで足らなくなる使い方をすると7Gでも足らない。 764 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 20 22.38 ID FlOrAA82 748 そうなのか。ありが㌧ 人柱になっといてなんだが、変な動きをした時はドコモよりおまいらに期待してるからヨロシクだ 765 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 27 35.21 ID 19wQo5Em まさに 763の言う通りだわ 766 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 28 29.02 ID 95qTEigM いい加減パケ・ホーダイって名前やめたほうがいいよな 767 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 34 44.79 ID Fo9Vht8S 充電時間、04で約190分だから05なら約150分ぐらいか? 皆の衆、今の内に05を手に入れておくべし! 768 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 35 44.15 ID Keuwfg4d ありがとう 7Gあれば十分そうだね 769 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 41 56.28 ID xF+mSOqB 768 しばらく使って自分にあう方に変更すれば良いよ。2ヶ月ぐらい使えばどちらが良いかわかると思う。 770 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 43 11.39 ID tvtBMJOI 私事ですが、消防団の団長とかしてまして、火災現場で電波ロストして発着信不可になり、現場が混乱したこともありました。 人命や財産にも関わることもあると伝えても、富士通は回答なし、docomoは他の端末に比べても問題ないとのこと。 販売キャリアとして、製造メーカーとして説明責任をする気がないのでしょうか。 でも、f-06eのモニター説明会では数々の不具合報告を受けていると発言しているんですよね。 早く安心して使えるスマホへ改善してほしいです。 まずは、把握している不具合と改善スケジュールを発表するべきだと思います。 771 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 18 58 32.88 ID x7WW1XnY 無線使えばいいじゃない 772 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 00 47.50 ID xzdoa19/ 771 ここにもいたよ コピペに反応する馬鹿が 773 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 05 11.52 ID +KCzSdkC 728 おめーバカだな。わざわざそんなめんどくせーことする奴いねーよ、ハゲ。 774 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 10 26.26 ID 6hnQVqEt 766 別に7GB越えても規制されるだけで通過料金払わなければならない訳じゃないからな 775 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 21 15.70 ID mFCnrFNJ 770 そんな大事なシーンで使うなら安定してるガラケー使えよ 776 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 28 14.35 ID 19wQo5Em 携帯過信しすぎ、昔はもっとひどかったよ 777 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 40 14.09 ID lfMKU5hC 763 だな。俺は動画見ないから1G位だわ 778 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 55 50.31 ID REf86Hhh Z1とF-01Fの実使用時間がdocomoの公式にも来てるな Z1 57.7時間 F-01F 97.1時間 Z1と40時間も差がついとるで あとはSH-01Fが何時間かだな、80時間ぐらいと思ってるが 779 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 19 59 29.44 ID 80Y19VO5 F-01FとSH-01Fどっちにするかで迷うわ 何で発売日一緒じゃないんだよ ネットの評判見て早く決めたいのに 780 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 06 11.07 ID MWxLz2m4 スライドディスプレイ機能皆さん使ってますか?今度この機種買う予定だけど、頻繁に使わなきゃいけないほど画面大きい?ちなみに今はF-05D使ってます 781 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 07 38.24 ID uslDFrHj 778 Z1はアップデートでスタミナモードがつくらしいから、たぶん70~75時間ぐらいには上げてくるんじゃね? どっちを買うか悩んでる。 782 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 08 03.85 ID M2soSAUb 冬モデル最高の機種 783 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 12 52.10 ID REf86Hhh 781 GRAM搭載のG2が73.1時間だから70には届かない気がする 60台後半ぐらいにはなるかもしれんな 784 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 16 30.73 ID +dpEZe0x なにがかっこいいってwhitemagicの能力だよ。 その省エネ効果は画面を明るくすればするほど増幅される。 画面暗くするのが嫌なオレにはたまらんわ。 785 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 33 15.61 ID x7WW1XnY イルミがもう少し見やすければなぁ 786 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 53 35.17 ID CNht2Jre DSで見てきたけど 787 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 55 16.25 ID CNht2Jre DSで見たけどこれって飛散防止フィルムって貼ってあるのですか? 最近のフィルムは表ではなく裏側に貼ってあるとも聞いたのですが・・・ 788 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 20 58 22.66 ID uslDFrHj モック見てきたけど、横の動きの反応が悪くない?真横に動かさないと反応しない時がある。 自分の指の動きとの相性があるのかな。 789 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 21 00 48.00 ID Keuwfg4d いよいよ発売だね!! 790 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 21 28 21.33 ID 4YJhoihH ホワイトマジックは是非他メーカーにも採用して欲しいな(特にソニー) 携帯みたいな屋外とかいろんな場面で使う液晶は最大輝度が重要だと思う おまけに省電力性まで付いてくるんだからスマホには最適だわ メモり付き液晶やIGZOとの併用でさらに省電力性アップも見込めるし 画質やタッチ感度を突き詰めていければマジ最強だろ なぜソニーが白魔法を捨てて暗い、視野角狭い、電力消費もデカイ 代償の割には画質もソコソコ程度のトリルミナスを選んだのか理解に苦しむわ 791 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 21 30 07.18 ID mFCnrFNJ なんか今回の冬モデル発売が早くない? いつもはダラダラ12月まで出ないとかなのにほとんど10月で出ちゃうじゃん 792 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 21 31 31.61 ID BSUIuWhK 790 アビリティ白魔法LV6をつけたイグゾーが最強か… 793 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 21 36 21.47 ID nTOU0ys4 http //www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E8%8A%9D-Toshiba-microSDHC-microSDXC-%E8%B6%85%E9%AB%98%E9%80%9F30MB/dp/B00DGPOTQM/ref=pd_cp_e_0 これ入れとけばいいのか? 794 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 06 01.05 ID HLzNveJv そこのしたにあったこれの方がいい気がする… http //www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00DGMU5CW/ref=pd_aw_sbs_1?pi=SS115 795 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 13 41.95 ID H9MrOmLG どっちでも良いし、他のでも良いけど、 ショップの評判は調べておいて損は無いと 思う。 796 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 29 01.32 ID nLsGYSyd 24日発売するのかー全然実感わかねぇ 797 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 30 48.22 ID teBGvV6Q 確かに今年発表してから発売まで早いな 798 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 31 01.48 ID 4DtDC5zv いや?今、選択するならサン駅プロ16Gかなと、容量は少ないけど… 799 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 31 52.75 ID x7WW1XnY 2013-2014冬春モデルの3機種を発売 -「ドコモ スマートフォン ARROWS NX F-01F」「ドコモ スマートフォン XperiaTM Z1 SO-01F」「ドコモ ケータイ P-01F」- http //www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2013/10/21_00.html 800 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 33 35.62 ID yapLh7LO 梅田ヨドバシで予約してるんだけど、 入荷の連絡っていつ頃来るんだ? 801 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 43 56.47 ID BKlX29oq いやホントホワイトマジックは化けたな。画面見ただけでひとめぼれする人多いと見た。 802 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 51 13.80 ID nTOU0ys4 794-795 了解 ケースはこれにするわ http //www.ray-out.co.jp/products/f01fc11/ 803 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 22 56 33.38 ID 7dvglJCg オンラインは予約してても発売日の12時にならないと購入できないのか 家につくのは土曜日か日曜日だな 確か日にち指定固定でその日にならないと持ってこなかった気がするから ヘタすると月曜以降だな ビックカメラで買ったほうがいいな ただZ1と同じ発売日だから混んでそう 804 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 23 01 22.25 ID JAVqL60s experiaを3年半使ってて、バッテリーが10分保たなくなった。これに買い換えます 805 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 23 03 34.32 ID x7WW1XnY experia? 806 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 23 04 46.65 ID 55Mj9dIj 804 前回がソニーなら、あまりお勧めできないよ 807 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 23 29 23.22 ID cdPIoxuH 802 レイアウトだけでこんなにケース発売するのか。迷うな 808 :SIM無しさん:2013/10/21(月) 23 50 22.15 ID d+IAOVNZ 668 670 亀だがお前らの書き込みで随分助かった 809 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 00 13 47.48 ID rWPXwtrX もうすぐ発売だね!!楽しみ!! 810 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 00 58 32.75 ID ypmkDE/t 様子見しないで、よーいドンッでいくぜ!!06Eのおかげだわ。 811 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 01 35 15.30 ID MNLtrcC2 この機種ってOSバージョンアップあるのかな 812 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 01 37 55.91 ID dvDRiMpV 誰にもわからんが多分大丈夫 813 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 01 39 21.80 ID UywL7pCG 1回か2回は恐らく・・・GALAXYとかみたいに二年間とかはやってくれんだろうけど 814 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 06 00 32.70 ID E78C8eQJ いびき いびきをかいてましたよ~ いびきの音が録音されているから、聞いてみてねヽ(*´∀`)ノ 815 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 07 17 56.50 ID H6dOZbjr 801 いやデモ機で一目惚れはないだろ 画質は長所じゃないし屋内だと明る過ぎて眩しいくらいだし その明るさが直射日光下や電池面で有利だと知っておかないと情弱にはむしろ敬遠されかねん 816 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 07 30 26.33 ID bKYEH4pB 815 自動調整にしとけばいいたげだろ 817 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 07 43 12.10 ID Sw8zBA7j 暗くて(明るくできなくて)嫌がる奴はいても 明るくて(暗くもできる)敬遠する奴はいないよ 並べてなんかくら~い画面やドギツいギラギラ色な画面と比べて一目惚れしてもおかしくない 818 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 07 44 19.84 ID H6dOZbjr 816 だから一目惚れは無いだろ 819 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 07 53 08.38 ID vTu43Dy4 防塵さえあれば… 仕事上、塵にまみれるから、あったら買うんだが… 820 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 08 06 18.92 ID m4bgzuqk 819 あるのか知らんが?市販のUSBのキャップでも買ったら… 821 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 08 27 58.03 ID IMEC3QT9 820 キャップよりも、テープの方が便利かも。 充電中は横に貼っておけるから。 822 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 08 29 39.86 ID UywL7pCG 815 画質は長所じゃないし屋内だと明る過ぎて眩しいくらいだし そんなモック見たことねえよw 823 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 08 41 05.26 ID NNkEYUyE ホットモック見てWhiteMagicの綺麗さでこれに決めたが 富士通のトラブル隠蔽体質はちょっと気になるなぁ 824 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 09 02 40.69 ID 13ZEwNP7 ■ARROWS NX F-01Fまとめwiki http //www.ketais.info/arrowsnx/ 825 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 09 14 12.69 ID EKEvBQgQ とりあえずケースはレイアウトの買っとこうと決めたんだが ポリカとTPUでまだ迷ってるんだぜ 826 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 09 14 56.89 ID +Xwqv/ZD 824 出来悪すぎ。 使わないように。 827 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 09 21 33.31 ID mMgcm1E9 820 スマホじゃないが端子キャップ付きシリコンジャケットはあるから、どこか作ってくれないかな 828 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 09 23 23.54 ID UywL7pCG 824 ワロタ これは酷いコピペ せめて機種名くらいなおせよ・・・ 829 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 10 21 58.10 ID 96KpuBW3 750 気になったから実験してみたけど 2時間YouTubeの動画見て大体0.5ギガ上がってたよ 830 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 10 27 14.36 ID mNVsmZf0 マイショップで予約したけど、入荷の連絡は24日当日にくるのだろうか。 831 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 10 31 16.20 ID w4SHl4WA やっとオンラインの入荷通知来ました。 但し、発売日にならないと手続きできないが・・・。 832 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 12 36 26.05 ID qSX/S8Mj オンライン購入手続き済ませた~。 でも25日到着だ~。田舎は悲しい・・・・。 833 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 12 59 52.01 ID NNkEYUyE 832 俺は24日午前中着で注文できたぜ 834 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 04 45.62 ID 8J6y/Ebj 今32のメモリーカードだけどこれを機に64にした方がいいかなーどうしよっかな 835 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 09 39.45 ID qSX/S8Mj 833 いいんだいいんだ。楽しみを一日延長出来たと考えるからいいんだ。 でも・・・・うらやまし。。。地域格差反対w 836 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 15 21.13 ID zr5izPBK 832 833 入荷前に手続き出来るの? 837 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 36 31.76 ID 1mkCva+v 835 楽しみだね! 自分も初めてのオンラインショップ 購入手続き終了。 自分でオプションとかやるから? 本体価格が3000円ほど安かった。 838 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 36 41.91 ID JkWj6Lyu 出来ない 839 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 39 00.56 ID qSX/S8Mj 836 オンラインショップで予約して今日メールが来て普通に手続き出来た。 今日の12時から手続き開始とのことだったよ。 840 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 48 34.96 ID za/+uMRA モニターの感想っていつぐらいからあがるんだろ? 楽しみなんだけどな 841 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 58 35.60 ID CQ6n6Oos ヨドバシ一括でポイントつけるかオンラインか迷うな。 ヨドバシなら入らされるオプションがウザイが、ポイントは魅力だ。 842 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 13 59 02.84 ID mxjh/mA1 F-01F用のバンパーとかもう何処かで売ってますか? 843 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 14 06 40.01 ID 7kF0rdSR 841 ヨドって何かオプション加入させられるの? 昨日予約したけど料金や割引の説明でそんなこと何も聞いてないし 「そんな説明受けてない」と突っぱねれば平気なんじゃないの? あるいは即日オプション解約? それもできないならクソだな。 844 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 14 12 40.34 ID 5+XyeBG0 843 たまに「オプションを○○ヶ月契約」とかあるけど、別に即日解約しても何の問題もない。 ただし1日で解約しようが1ヶ月で解約しようが月額料金は同じ。 予約の時点で店頭価格が確定してなかったらゴネても効果なし。 ビックは予約の時点では確定してなかった。 845 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 14 40 39.01 ID ZJeuKUN/ 631 名前:SIM無しさん[sage] 投稿日:2013/10/21(月) 20 28 35.73 ID +pA/7F0x スマホラウンジ東京で触ってきた 3つあったけど、どれもビルド番号は一緒 ビルド番号 00.01.03.UA040 release-keys Antutu 触った時に既に表示されてたスコアが31168 計測し直したスコアが29218 反応速度とかが大幅に改善されたとは思えない感触 SH-01Fだけ低すぎるんだよなぁ・・・ 846 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 15 13 31.97 ID NNkEYUyE そういえばホットモックの話だけど 普通は設定画面にロックがかかってて行けないけど 取説アプリからのリンクで設定画面に飛ぶことができるので、そうやれば設定いじれるね 悪さすんなよ! 847 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 15 25 43.95 ID CQ6n6Oos 844 指定オプションでググるとでるよ。 オンライン手続きしてるが初スマホ割適用されるはずだが、全くそんな気配なく完了しそう。なぜだろ。 848 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 15 53 10.44 ID NNkEYUyE 847 俺の10年割りは 勝手に適応されて月々サポートの値段が上がってたよ 849 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 00 51.10 ID EKEvBQgQ 847 支払い額見たらわかるんじゃない? 支払い額も把握しないまま契約してるの? 850 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 02 10.60 ID PZE2Hcqu この機種って今冬のドコモauソフバンの中で一番電池もつ機種って認識でおk? 851 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 05 50.18 ID chKATIBI 現物出ないと分からんが そうなる可能性が高いだろな 852 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 40 55.87 ID DfiTa/8C ただいまDSから入荷のTELあり 発売日が10/24なので明日1日待てとのこと オサイフの預けや移植アプリのリストアップなど準備済 853 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 42 53.30 ID CQ6n6Oos 848 ああ、そこが増額されてるのか。 一括予定だから増額しか見てなくて割引かと思ってたよ。ありがと。 854 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 44 05.41 ID 1HyPxfl8 829 7G越えるかも 855 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 48 01.17 ID EnFjPnOD 定期的に7GBの話題蒸し返すけど 今までの使い方してりゃ大丈夫だから 856 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 53 41.94 ID m4bgzuqk 855 まあ流石に7Gはないけど、F-01Fを使い出したら3Gは越えるかも知れん?とか思う… だって、今まで電池持ちが悪かったからこそ皆、連続稼働してなかった訳で… 逆に電池の心配がなくなるのって未知の領域じゃんw 857 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 16 57 54.96 ID 1HyPxfl8 855 そうなんだ、安心した。ありがとう 858 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 17 39 22.29 ID JkWj6Lyu 2万のキャッシュバックはデカいよな 859 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 17 48 40.47 ID pnDJxaXg 手続き完了! 25日午前指定にした 田舎じゃない人達は24日に届くのか… 860 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 17 58 17.50 ID aqy0gR81 856 いやそんな通信使ったら電池もなくなるからww 861 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 18 06 31.95 ID rGZAOxUJ 848 それはオンラインショップでの手続き上で表示されていましたか? 月々サポートが増額されていない場合は、適用されないのかな… 862 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 18 21 59.41 ID 6zPIoscC ヨドから連絡キタ 頭金約三千強、オプション加入で頭金なし、内容は聞かんかった 頭金なし価格はオンラインと一緒 現金10%ポインヨ、クレジット8%ポインヨ ペリエと同日だから早めにね?との事 863 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 18 29 33.31 ID 6zPIoscC 860 いやまあ?そうなんだけど… 外出時もWi-Fiの繋がる時は併用してるから月1Gも越えた事は最近ないけど それでも電池残量を気にしないで使えるかも知れんからw まあないっかw 864 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 18 38 34.09 ID TXanV8Fz 862 ポインヨじゃなくてポイントですよ よく変換できましたね 驚きましたw あとペリエはお水ですよ Xperiaの話だと思うのですけど 日本人ですか?w 865 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 01 58.96 ID sv7PYdj5 864 どこ縦? まさか2chにいて本気でポインヨに食いついてるわけじゃあるまい 866 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 02 20.36 ID MNLtrcC2 マジレスはずかしいな 867 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 02 59.80 ID JpCcQM1c 864 クマー 868 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 08 59.11 ID RZ6DWejP 856 PCでテザリング常用してたらあっというまだよ。 128kになったら地獄。スマホからの操作も何もできない。 869 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 20 24.54 ID 0a3qCerG 前から気になってたけどポインヨの元ネタってなんなん? 870 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 21 12.57 ID MNLtrcC2 オンラインショップでホワイト注文したわ 発売日に届くみたい 871 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 28 39.32 ID DYOTMZVW 869 いやだから…キーボードでTとYはお隣… で、結局ヨドが今のところ一番お得なのかな? オプションは電話口で面倒くさそうだったから聞かんかったけど 今までの経験上、即日解約出来るものばかりだと思う DSだと最悪ガード作らせられるからDSは勘弁 872 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 19 47 13.82 ID ZkOJMK47 862 契約したらオプション加入は何か教えてくださいね。 873 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 14 27.82 ID oktbBILz 地元の淀は頭金3150円、とだけで OPのことは何も言われなかったがなぁ よく聞いておけばよかった 874 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 16 48.48 ID za/+uMRA 発売日明日だと思ってた 875 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 18 51.06 ID 1HyPxfl8 いよいよか。楽しみだね! 876 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 26 15.39 ID BC8b2uMc そういやヨドバシは頭金取られるんだったな 仕方ないから、冬コレでもらった割引券で相殺するか 877 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 28 26.03 ID 1HyPxfl8 これってどこで作られてるの? 878 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 41 15.14 ID NOmSZat8 TとYって近いようで、実は打つ指違うから間違えようがないよな 879 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 45 34.74 ID RZ6DWejP そんなこよもないよおもうと 880 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 46 33.01 ID fGFbNh2d ドコモの“おすすめ機種”「ARROWS NX F-01F」、新規の実質価格は1万円強 http //www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1310/22/news145.html 881 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 50 35.01 ID MNLtrcC2 機種変更は10年超えてないと10,080円高だな 882 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 20 58 31.74 ID EKEvBQgQ ドコモ一筋で他社に移動しなかった俺大正解 一万円も割引とかウマー! 883 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 02 41.69 ID dQ0TVJdN すいません。ガラケーから初めてこのスマホにMNPで買う予定ですが質問させてください。 パソコンからスマホに動画データ移行はできますでしょうか? その際、1280x720の動画もサクサクみれますか? 884 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 06 50.64 ID 5+XyeBG0 882 機種変の度にMNPしてれば5万円は割り引かれたけどな 885 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 12 25.93 ID SkeKywxQ 883 どちらも余裕です。 886 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 14 16.06 ID GTbkkFAZ 俺もガラケーからこの機種買おうと思ってたのに 何故かF906iの白ロムポチってた スマホへの道程は果てしなく遠いぜ また来年の夏に会いましょうノシ 887 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 14 25.12 ID sv7PYdj5 883 何故このスレに? スマホ全般の話しなら別スレの方が良いぞ 2年前のスマホですらPC→スマホの動画以降出来る 動画はここ最近のならヌルヌル見れるがキャリア関係なくその辺は通信速度が大事 888 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 21 31.67 ID 2yTfO5Cf 839 サンクス さっそく手続きして24日18時~20時に指定した。 今日から手続き開始してたのね 889 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 27 08.32 ID Obq92iFW 861 うん F-01F選んだ時点で10年越えの方はどうのこうのって書いてあって 月々サポートか2000円ちょいになってたよ 890 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 29 39.28 ID dQ0TVJdN 885さん 回答ありがとうございます。 887さん 買う機種がこのスレのやつだったのでこのスレに>< 回答ありがとうございました<(_ _)> 891 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 37 48.95 ID PZE2Hcqu 昨日上限3Gの話出てたけど、 Wi-Fi接続で動画閲覧とかしてもこの上限うんぬんには影響しないわけだよね。 つまりWi-Fi環境ある自宅なら動画見放題? 892 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 40 24.32 ID ZJeuKUN/ 886 白ロム売りなおせ 893 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 40 36.23 ID Q18SmWrr オンラインショップの予約の注文手続き済ませた。 25日午前到着の予定 10年割使って実質2万ちょい 894 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 41 24.68 ID ZJeuKUN/ 891 wifiなら関係なし どんどん使い倒せ 895 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 44 02.60 ID 0a3qCerG 891 そうだよ 896 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 48 55.85 ID yElQOfaG DSで予約して連絡きた人いる? 897 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 50 19.81 ID 7jgZ5qC5 モック見た人マゼンタってどう? やっぱりピンクがかってるのかな・・・・ 898 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 52 07.54 ID 7ap5Iv1p オンライン手続き完了! 人柱覚悟完了! バリバリDisるぜ! DSより量販店よりオンラインショップのが一番安いのな。 さんざホットモック弄り倒した上でコレだから裏切り行為も甚だしい感はあるんだけど、 オプション強制加入はウザいですよやっぱ。 即解約にしても、初月無料を吹っ飛ばしてるわけで、色々と勿体ない感が酷い。 Dアニメ辺りは普通に興味あるし、さて… 899 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 53 58.35 ID tccW3e7T 自分はすぐ買えないからレポ楽しみだ 久しぶりに国内メーカーのスマホ買うけど楽しみだ 触った感じはすごく良かったし 900 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 55 55.92 ID 7kF0rdSR 897 ワインレッドとかダークレッドって感じじゃないね。 どちらかというと濃いピンクって感じ。 ワインレッド好きにはオススメできない。 901 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 57 43.74 ID 7jgZ5qC5 900 ありがと 濃いピンクって・・・・やっぱり女性向きなのかな。 レッドがよかった・・・orz 902 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 21 58 03.91 ID PZE2Hcqu 894-895 ありがとう。 スマホすげえな。電池切れと文字入力が心配でガラケー使ってきたが早く換えとくべきだったかな 903 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 01 24.99 ID MNLtrcC2 ノングレア保護フィルムのおすすめある? 904 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 04 25.24 ID 1HyPxfl8 いよいよか。ドキドキしてきた 905 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 11 29.37 ID BC8b2uMc 901 あと冷モックだと分からないんだけど ホットモックは前面にキラキラしたラメが大量に入ってるぞ 906 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 15 58.75 ID DYOTMZVW 903 ノングレアは基本的には止めておいた方がよいよ どうしても製品の性格上、光沢と比べてボケたように見える 何度もカキコしてるけどミヤビックスw 907 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 20 54.87 ID 0F56Bxjw 8万おろしてきた 908 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 23 23.41 ID rGZAOxUJ 889 そうか~。 ありがとう。 909 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 28 04.39 ID MNLtrcC2 906 レイアウトはどうなん? 910 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 31 32.70 ID QjNzACuU MNPでゴーリキーから乗り換え検討中 初期アローズに騙されたが今度は大丈夫と信じたい 911 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 31 40.30 ID oktbBILz 906 ミヤビックスの光沢?24日に間に合うのかな 912 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 37 33.73 ID DYOTMZVW 909 ミヤビックスがなければレイアウトを使ってた レイアウトも悪くないけど、やっぱり高いだけあって ミヤビックスの方が透明度が高い 多分、透明度に自信があるからカメラ以外に穴が空いて無いはず 913 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 37 42.62 ID LYVvsEl3 909 少し前に使ったから今のモノと違ったらゴメンだけど、 光沢のフィルムで指の滑りが少し固かった気がする。 コンディショナー塗るか迷った覚えがある。 私もミヤビックスがあれば、ミヤビックスを選ぶ。 914 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 41 08.69 ID DYOTMZVW 911 あほん・ペリエ以外で本体発売前に予約受付してた事はないので 発売日は諦めるしかないw レイアウトのケースのオマケシートを取り敢えず貼ってミヤビックスを待つw 915 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 50 12.53 ID MNLtrcC2 ガラスフィルムってどうなんだろ http //www.ms-products.jp/Fujitsu/F-01F_Glass_Film.html 916 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 50 22.69 ID 17nXHKaP ゴリラガラス3にフィルムとかw 買い換え予定なら、保護フィルムはがして生活してみるといい。 鍵などと同じポケットに入れなければ、2年前のF-05Dでも傷はほぼ皆無。 腕時計で使われているサファイアガラス以上の硬さだよ。 保護シート売れば儲かるからね、 商売にまんまと乗せられてるよ。 917 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 22 53 18.48 ID scRXMeRx 916 キズは誤魔化せてもコーティングは誤魔化せない いずれ指の滑りが悪くなったり指紋が付きやすくなるんだよアホか 918 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 04 44.56 ID 4ALqwIcB 897 俺も赤希望だから見てみたんだけど全面は無理やり赤と言えなくもないかな? と、思うが背面はどう頑張ってもピンクだね SH06Eみたいな赤が良かったんだけどね 919 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 20 23.23 ID 17nXHKaP 917 そういうことであれば、 自分でできるフッ素コーティングの方が、 保護シートよりもこの機種に有ってると思うけど? http //direct.sanwa.co.jp/ItemPage/200-CD015 920 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 21 52.97 ID kMuZMJgX 917 俺も最初はシート貼ってたけど、 別にシート貼っても傷つきやすくて滑りも悪くなってくるんだから要らないと思うけどね。 二台のスマホを裸で二年以上使い続けて、 よく落としたりもしたけど、 画面が見難くなるほどの傷は今の所ないよ 921 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 23 59.23 ID 5+XyeBG0 917 コーティングされてるとF-10Dみたいに爪で引っ掻いただけで傷がつくしな 922 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 34 35.30 ID xmNzhi1s どうせ電池交換するときに外装変わるんだからその時まで堂々と裸で使えばいいじゃない スマホなんて消耗品みたいなもんなのに保護フィルムとか不要だ 1円でも維持費抑えたいのに1000円のフィルム喜んで買うのはおかしいわ 電池持ち求めるくせにフィルムで画面が暗くなって輝度上げることになるのは無視とかないわ 保護フィルムで何をしたいのか自分を問いただしてみなよ 923 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 37 49.63 ID GBfMpoql 画面の保護というより、電車の中とかでの横からのチラ見防止フィルム 924 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 39 38.64 ID 0a3qCerG 保護フィルムと言ったらアスデックっていう時代は終わったの? 925 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 42 01.82 ID 5+XyeBG0 924 始まってすらない 926 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 42 54.84 ID Q+tCriD3 F-06Eのカメラは鮮やかな作画で優秀だったけど こっちはどうかな~? センサーとエンジン両方変わったみたいだから 期待半分心配半分だ。 927 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 54 46.23 ID 17nXHKaP 823 何見てんだよw 928 :SIM無しさん:2013/10/22(火) 23 57 37.40 ID m6M/3zZa 924 ガラケー時代はAR保護フィルムよくお世話になったけど タッチパネルだと滑りが悪かった 明るい場所での視認性はいいんだけどね 覗き見防止は厚すぎるし 929 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 12 11.10 ID B2AV/FzK 923 そういう点では白魔法は効果あるかもねw 930 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 35 19.50 ID g+RiRCuv たのしみだなー 淀の連絡って電話でくるの? 931 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 37 04.93 ID Vwg40gLN いよいよだな。緊張してきた 932 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 41 34.96 ID vYJBWmGK なんか発売日前日って気がしないw 933 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 46 21.55 ID Vwg40gLN 確かに 934 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 00 57 16.30 ID vcb4HigE レポートが楽しみだな よさそうなら来月買おうかな 935 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 01 09 07.50 ID 8M/j3748 夕方くらいにならないとワクワクしないだろうな。。。 936 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 01 13 41.15 ID 26N/c6a+ 886 俺まだF906i使ってるぜ! スマホ買ってもまだ使い続けるつもり 937 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 02 19 35.95 ID vYJBWmGK 次スレはまだはやいか 938 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 02 21 22.59 ID A63bzZjI いや、建ててもいい頃だとおもう 939 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 03 13 53.25 ID FHw6AzVN 立ててもいいがちゃんとしたテンプレをそろそろ 940 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 03 20 13.63 ID GESIWz94 まだ早いって! 941 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 03 21 49.33 ID NvuvwKPU z1と悩んだが、カメラとか使わんからこっちにした 942 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 03 36 33.69 ID qAsqqsKu 946 ホットモックの為のあの磁石でくっ付くやつにはお客反応取得用カメラが 仕込んであると思う。からやめとけw 943 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 04 43 50.84 ID VG3A4QSm ヨドバシのオプション。夏はこんな感じだったらしい。 iチャネル ドコモ地図ナビ Xiカケホーダイ オプションパック割引 dヒッツ dアニメ おすすめパック NOTTV ドコモドライブネット あんしんパック ほとんど一ヶ月無料だが、dヒッツとアニメは合計700円程即切してもとられる。 dビデオが追加されてたら、さらに500円追加だな。 カケホーダイは即日変更できるのかな。 944 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 05 45 56.88 ID NVV2Vap+ 登録すんのにもパケット料金掛かるのが勿体無いな 945 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/23(水) 06 44 39.83 ID 6kYbfGQZ オンラインからマイドコモショップで予約したのに未だに入荷連絡来ないww 明日普通にいっていいんだよな? てか、この機種いくらなんだww 946 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 07 28 49.22 ID bsUa22H5 943 カケ・ホーダイは日割りしない 947 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 07 30 52.55 ID bsUa22H5 945 オンラインショップに書いてある金額とショップが決める頭金 948 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 08 40 30.63 ID TyuLXHFX 楽しみだな どんな不具合報告が上がるのか 949 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 08 41 17.54 ID XwVW7H91 富士通だけは信用するなって死んだじいちゃんが言ってた 950 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 08 45 57.75 ID rSc9NZiT いい感じでネガキャンも始まってるね 951 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 07 08.37 ID xv948gFS 変な奴が950踏んだ 952 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 07 43.24 ID U7DMGKB3 盛り上がって参りました! オン時の電池がどれぐらい持つかが楽しみだな 953 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 07 47.66 ID 67oTZmPd 前機種があれ程のできで発売前に不具合期待って、ネガキャン以外の何ものでもないなw 954 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 07 51.10 ID dwG34n+g 次スレ立て準備よろ 正しいリンク付けもよろ 955 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 20 47.57 ID uIujrMSk くそ 欲しくて仕方ないがF-10Dが。 浮気するべきか悩む。 956 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 21 08.12 ID rSc9NZiT 次スレ立てられなかった。 970よろ。 957 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 46 33.88 ID tLY1nen8 F-05Dからの買い替えだから 多少の不具合なら平気 958 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 09 47 47.39 ID MbF+SSrY そろそろ次スレのテンプレについて話し合うべき? 959 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 10 01 59.62 ID eMyxx/nK オンラインショップ10/24到着予定組 いまのところゆうぱっく追跡で表示はされていない 今日中に発送されないと明日は無理だからドキドキ そうそう充電器買っておかないと あとiD、Suicaの機種変前お預けとバックアップ 忙しくなるぞっと。ちなみにF-05D初日購入組。 1年11ヶ月一回も修理も交換もなく経過した。 F-01Fもトラブルが少ない幸運に恵まれますように 以上ちら裏スマソ 960 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 10 05 18.06 ID QvAZANCI 957 俺も一緒w バッテリーも一時間もてば充分 961 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 10 14 13.28 ID lbwvGhU5 通勤時BTで音楽 往復90分 昼休みにネット・Twitter・2ch巡回1時間で帰りまで持たないこともままあるF-05Dが来ましたよ 購入時にもらったポケチャがないとやってられん 昼だけで70→15まで落ちるんだ、これにしたら幸せになるかな 962 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 10 51 41.33 ID 658xGJ3V 961 電池もちは間違いないだろうから 例え多少の不具合があったとしても幸せになれるだろ… 俺なんか今回auからこれに変えるがガガ様のCMやってた機種も酷かったぜ。 電池もたないの分かってたのか、購入特典に電池パックがついてきてたし。 963 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 10 54 14.83 ID pN81FzQp アローズって、Wi-FiのON OFF操作いちいちしなくても Wi-Fiの飛び具合から自動で入切してくれる機能ありますか? また、その機能使うと激しく電池消費するみたいなデメリットありますか? 964 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 11 02 49.48 ID 658xGJ3V 953 au使いだったから詳しくないんだけどこれの前身の機種ってけっこうな神機だったの? 965 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 11 03 37.54 ID RaiI2Eqe 961 発熱したら、電池持ちは激減です。 966 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 11 24 01.61 ID beBWwOxW 964 不具合ないのが不具合なんて言い方されてた 細かい不具合はあったみたいだけど 967 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 11 43 04.59 ID 658xGJ3V 966 安定感のある出来だったのかな? 前機種もバッテリーもちをうたっていたみたいだからそれもあって評判いいのかな。 968 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 11 58 14.23 ID TyuLXHFX 967 FeliCaに不具合あり やめたほうがいい 969 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 06 55.88 ID sHCl1y8u 新規1活0円はようはよう 970 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 13 52.61 ID dwG34n+g 次スレの案だお。 【苦情殺到】docomo ARROWS NX F-01F Pt.3【人柱レポ乙】 公式サイト 【DOCOMO】http //www.nttdocomo.co.jp/product/smart_phone/f01f/index.html 【富士通】http //www.fmworld.net/product/phone/f-01f/spec.html?fmwfrom=f-01f_info 動画 http //www.youtube.com/watch?v=wJwMgmwNPcA http //www.youtube.com/watch?v=HrXykEHLnfw http //www.youtube.com/watch?v=s-nVrYO3IOw 971 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 22 34.02 ID JFUxjuae いいね! 972 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 30 28.45 ID N93UBlZ+ 955 その機種からの乗換でも 十分に恩恵が受けられるんでは? 973 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 30 46.68 ID beBWwOxW 967 自分は使ってないけど、 スレ見てたら、あんま不満はなさそうな感じだったな 充電の時のタッチ感度が変とかの不具合があったみたいだけどね だからと言って富士通の新機種を発売日に購入する勇気は自分にはない 974 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 33 47.20 ID Pt/0v+Ty 968 FeliCaチップに不具合があるの? 具体的に教えて 975 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 36 17.89 ID LqXfOxzZ 973 使ってない なら黙っていてください 976 :524:2013/10/23(水) 12 36 29.00 ID qhNpGrx+ この機種、バッテリーは3200?2600?どっち? 977 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 42 20.54 ID TyuLXHFX 974 アップデート後に発生 NFCをオンにするとFeliCaが使えない あとタッチパネルの暴走もよくある 富士通はモニターに無料で機種を与えて、その代わりに良い感想をネットに書かせてる 良い感想は、かなりの確率でモニター当選者のステマ 978 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 44 28.59 ID xv948gFS 976 3200 ここだけは禿庭に完勝! 979 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 46 38.67 ID yb4QPfG4 この機種NFC決済対応だから赤SIM→ピンクSIM交換が必要だった 前機種がNFC 決済対応だったら関係ないけど 980 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 50 50.35 ID Y9xDLxVV サムチョン工作員ID TyuLXHFX史ね docomo 2013 冬モデル part20 132 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 08 37 13.19 ID TyuLXHFX 富士通に限ってはカタログスペックは何一つ信用できない 実使用時間?どうせ色々な設定オフしまくりだろ? docomo 2013 冬モデル part20 133 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 08 38 42.96 ID TyuLXHFX 不治痛がそろそろ撤退って噂も他スレで見たから ある意味最終的かも docomo ARROWS NX F-01F Pt.2 948 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 08 40 30.63 ID TyuLXHFX 楽しみだな どんな不具合報告が上がるのか docomo 2013 冬モデル part20 157 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 10 22 56.52 ID TyuLXHFX その中だと真面目な話GALAXY 欠点はネトウヨに虐められるのみ 差別主義者の戯れ言なんざ気にしなければ快適だよ docomo ARROWS NX F-06E Part20 86 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 10 26 17.02 ID TyuLXHFX 仕事じゃマトモに使えない品質ですと、正直にカタログに書けば解決かな docomo 2013 冬モデル part20 159 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 10 27 20.41 ID TyuLXHFX 富士通信者は基地外がおおいね docomo ARROWS NX F-01F Pt.2 968 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 11 58 14.23 ID TyuLXHFX FeliCaに不具合あり やめたほうがいい docomo ARROWS NX F-06E Part20 94 :SIM無しさん[sage]:2013/10/23(水) 12 05 13.36 ID TyuLXHFX まあこの機種不具合多いし、自分側疑うのは当然かも 981 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 52 42.40 ID Qv+MOwYz 978 2600はSBなん?3200なら安心だな。サンクス。 982 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 54 23.58 ID U7DMGKB3 981 F-01Fは3200にwhitemagicだから 電池持ちは禿のに比べたらダンチで良いはずだぞ 983 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 57 36.46 ID M/xtrC/+ 45のオサーンにマゼンタはキツい?w やっぱ白かな。 984 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 12 59 22.24 ID U7DMGKB3 983 マゼンダは他の人も書いてるけど 色は言うほど女向けってわけでもない、前面がラメ入りだからな… 985 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 02 12.24 ID 55gvNXo6 970 そんなスレタイは認められない 986 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 11 03.00 ID xv948gFS いや俺はあれ女向けだと思ったよ 感性の問題だけど 987 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 16 23.65 ID wufyQESo 10年超えだが、実質いくらになる? 988 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 18 16.24 ID xv948gFS 987 スマホからなら二万 ガラケからなら一万 989 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 24 59.30 ID U3z+BTly ドコモの最新機種が2年使うだけで1~2万しか払わなくていいなんて いい時代になったもんだな。 禿や庭が頑張ってユーザー引っこ抜いてくれたおかげかな。 990 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 36 27.30 ID O8OI64VO 988 サンクス 991 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 45 28.67 ID Hq6awXG/ たてたよ 次スレ docomo ARROWS NX F-01F Pt.3 http //anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1382503444/ 992 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 47 38.70 ID qvtxcJLW 983 三十路のオバにもキツイと思う程、濃いピンクに見えたよ。 まだ紺にしか見えないブルーブラックのが落ち着く。 993 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 49 11.37 ID xv948gFS いろんな意味で白が無難すぎるんだよね、手垢とか的にも サラサラ黒モデルとか分けてあればよかったのに! 994 :983:2013/10/23(水) 13 52 21.38 ID J2dRQdMO ん~今F-05Dのマゼンタなんだが、赤っぽい色ならマゼンタがいいんだが、けばピンクなら白にすっかな? やっぱ実物見ないとわからんな。 冷モックだと色や質感違うことがあって過去に何度か失敗したしな。w 995 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 55 32.05 ID CBjxTEXM 994 赤っぽくてもやめとけば? 無理して赤とかもつオッサンは見苦しいよ 996 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 56 51.66 ID vcb4HigE 埋め 997 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 57 34.60 ID VQrhtZB2 白を持つおっさんはどうでしょうか・・・ 998 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 57 53.39 ID vcb4HigE うめ 999 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 58 24.24 ID vcb4HigE 梅 1000 :SIM無しさん:2013/10/23(水) 13 59 03.80 ID sG0iXSEL 1000なら神機種 1001 :1001:Over 1000 Thread ご希望の端末は予約数が1000台を超えました。 もう受付できないので、新しい販売店を探して下さいです。。。
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/4842.html
エアリアルがおいしいので箱買いしました - 名無しさん (2023-04-13 18 35 40) ブロッサム君のメインビーム、見た目の太さに対して実際の弾小さくない…? - 名無しさん (2023-04-13 16 39 51) 道民俺、覚悟完了! - 名無しさん (2023-04-13 07 57 52) ファンネル……一番熱量の高いヤツだ。 行け!! - 名無しさん (2023-04-13 08 02 25) 無駄な覚悟になることを祈ってるぞ - 名無しさん (2023-04-13 08 07 04) 無駄な覚悟になったぽいね、良い事だ - 名無しさん (2023-04-13 08 51 33) まーた北(朝鮮)ちゃんのかまって攻撃か、、 - 名無しさん (2023-04-13 08 32 26) ミサイルでJアラートって、こんなん安心して生活できないだろ。遺憾の意とかではすまんぞ - 名無しさん (2023-04-13 07 57 29) ミサイル落ちてくるとかなんとか - 名無しさん (2023-04-13 07 56 47) 「花粉症に効く」っていう宣伝で売られてたお茶に無許可でステロイド入ってたとさ。 https //twitter.com/kokusen_ncac/status/1646075698975481858?s=20 なんか前も海外製のダイエット食品食ってたら正常な栄養摂取を妨害する成分が入っててヤバい事案だったとかあったよなあ。 - 名無しさん (2023-04-13 07 39 27) ステロイド入ってるならそりゃ効きそうだよな。勝手に入ってたら困るものの上位だが - 名無しさん (2023-04-13 07 53 43) ツイのリンクにある詳細見ると、TVで芸能人が宣伝してたらしいな。 ヤバすぎるw - 名無しさん (2023-04-13 07 56 27) 日に30時間のトレーニングしてたら花粉症もステロイドも超えられそう - 名無しさん (2023-04-13 08 06 54) 誰も越えられないじゃないかw - 名無しさん (2023-04-13 08 19 46) 今日も気温差20度かぁおかしくなっちゃうなぁ - 名無しさん (2023-04-13 07 24 19) 令和ちゃん「あうあう。だって夜は涼しい方が寝やすいし、お昼はお洗濯乾いた方がいいかなって・・・」 - 名無しさん (2023-04-13 07 26 34) 令和ちゃん、黄砂は勘弁してよ。花粉とダブルパンチでおじさんもう「こうさ」んやわ - 名無しさん (2023-04-13 08 02 08) 令和ちゃん「あはは…黄砂は私の担当ではないので… でも砂でお困りみたいですので豪雨の日増やしますね…」 - 名無しさん (2023-04-13 08 03 44) 👧「あー親父ギャグだー!昭和じーじがたまに言ってるやつ〜」 - 名無しさん (2023-04-13 08 28 43) バイオの発売記念でまた東京マルイがコラボガスガン出したけど、転売カスが群がってるの草。 いくらゲームコラボとはいえガスガンはマニアック過ぎて爆死不可避だろあんなん転売しても。 - 名無しさん (2023-04-13 07 19 32) そーいや半年くらい軍港山岳港湾MAPを見てないな ランダムでも来ない 好きなのに… - 名無しさん (2023-04-13 07 08 30) 自分は砂漠と密林がご無沙汰 - 名無しさん (2023-04-13 07 14 42) THE TIMEでRed fractionが数秒流れる。マンガ読み直すか - 名無しさん (2023-04-13 07 03 36) とある物理学動画で「説明できないからもう一つ次元足しちゃおう」って発想がオカルトや宗教と変わんねぇなと思った - 名無しさん (2023-04-13 06 54 28) あ、コロコロのあのマークってコロドラゴンっていうのか…しかもソフビ化か - (20年経って今更知る) (2023-04-13 06 46 07) 寝てる間に雑談と愚痴の区別ついてない奴が荒らしまくってるの草。雑談だからって言っていいことと悪いことぐらい区別できてないやつやん。 - 名無しさん (2023-04-13 06 02 56) その後の流れ的にどう見てもわざとやってるヤツだぞ。 もう通報されてるから放っておきなさい - 名無しさん (2023-04-13 06 04 18) この手のヤツは「一体何があったのか教えてちょうだい!」って言いたくなるけど、触れないのがまぁ正しい対応だよね。 - 名無しさん (2023-04-13 06 21 49) …なんかそのセリフ聞くと玄田さんボイスで「ダメだ」って返ってきそう - 名無しさん (2023-04-13 06 23 22) ド平日の真夜中から一体何を… - 名無しさん (2023-04-13 06 11 22) なんかだんだん知性が無くなってきてるあたりにかゆうま日記みを感じる - 名無しさん (2023-04-13 06 14 32) 30連敗なんてレジェンドクラスに晒されてる人でも達成できなさそうな連敗。相当足ひっぱるプレイなんだろうね - 名無しさん (2023-04-13 08 21 56) 蔓延してる異世界アニメ、そろそろ最初の現世で死んだ説明いらないよな もういきなり異世界でいいわ しかも現世の記憶持っててこの世界が異世界と理解してワクワクしてるし - 名無しさん (2023-04-13 06 02 27) つまり元から現地人スタートの普通のファンタジーアニメご所望と? 普通にいっぱいあるじゃない。 - 名無しさん (2023-04-13 06 03 33) 現世の記憶持ってるなら大切な人に会いたいとかアレをやり残したとか、絶対帰りたい気持ちが強く出ると思うんだけどなぁ… - 名無しさん (2023-04-13 06 08 49) 必殺!天涯孤独!大体はこれか割り切って諦めてるかだな - 名無しさん (2023-04-13 06 29 20) それよりも現世の知識で無双みたいなのできる方がキツイわ 『異』世界とはなんぞや?そんなら過去でええやん - 名無しさん (2023-04-13 06 24 26) ゲーム感覚でポンポン知識活かせるツール手に入るのが面白くないんだと思う。 それをちゃんと材料調達や実際に作れる技師を見つけるとか過程があればいい - 名無しさん (2023-04-13 06 26 15) 追記:現代人だって携帯電話という存在は知ってて使ってても、実際に作ることができるのは一握りの人材だけだし。だからドクターストーンは売れたんだと思う - 名無しさん (2023-04-13 06 30 42) ジャンルの初期はポンポン手に入るのも無双するのめ目新しいからおもしろかったんだけど、今はウリにならないんだよな - 名無しさん (2023-04-13 06 39 38) 実際そういう作品は大体埋もれて短命に終わってる印象。 ちゃんと苦労して作り込んでる作品は評価されてるだろうし。 - 名無しさん (2023-04-13 06 41 27) 途中ミス。 何年か前に「ミリオタ女子が異世界転生して悪役令嬢になったから異世界で銃を作る」とかいうのやってたけど、イメージだけあれば魔法で即作れます!みたいなの繰り返した結果ネタ切れ起こしたのか全く売れなかったのか即打ち切りになってたしな。 - 名無しさん (2023-04-13 06 43 01) 極端な事言うと結局作者の構成力次第という、今アニメ化してるデッドマウントも内容的には前世知識と技能で結構一足飛びでチートするお話だけどバッカーノの作者原作というのもあって群像劇として面白いしな - 名無しさん (2023-04-13 06 43 34) 確かに。 ↑の枝にある銃のヤツも流れが基本ワンパターンでどんどん大口径化して火力上げて大物倒すの繰り返しで単調だったしな - 名無しさん (2023-04-13 06 46 26) 死んだらお終いなのにね - 名無しさん (2023-04-13 06 47 37) ???「死んだら終わりッス…何もかも」 - 黒餡飯 (2023-04-13 08 00 12) 今さら気付いたけどバーザムとバー改って同じパーツ一切なくね……? - 名無しさん (2023-04-13 05 38 02) せやで。なんでかっていうと、バーザム改って元々はデザイン違いの同一機だから(ようはセンチネル版バーザム) - 名無しさん (2023-04-13 05 58 18) ああ、ポケ戦のやつと同じ扱いなのか。 ヌーベルジムⅢもだっけ - 名無しさん (2023-04-13 06 00 28) そう後から別機体ってことになった機体だね。ヌーベルはその名の通り新しいジムⅢだからちょっと違うかも? - 名無しさん (2023-04-13 06 12 50) ヌーベルも一応はカトキ版ジムⅢで、とりあえずZZ版との差別化のために新型って事にしたんじゃなかったかな? あとそこからデザイン逆算したのがジム改系 - 名無しさん (2023-04-13 06 16 47) 大元は初期稿からだけど、センチネル内での扱いはジムⅡからの改修で造られたジムⅢ(アニメ版ジムⅢ)ではなく、新規設計建造されたジムⅢなので、同一機だったバーザムとバーザム改とは違って作中で別物って扱いだったはず - 名無しさん (2023-04-13 06 22 29) あ、そういうことなのねありがとう - 名無しさん (2023-04-13 06 24 14) ガンダムWのEW版ガンダムと似たような扱いよね(あっちもちょっと前まではカスタム名義だった) - 名無しさん (2023-04-13 06 05 20) EW版は最初から今までずっと設定は同一機のままだよ。プラモが何故かカスタムって付いてたからゲームとかでも一時期そうなってたけど - 名無しさん (2023-04-13 06 29 12) 一応外付けのバルカンポッドは同一だから…! それ以外完全なそっくりさんだけど… - 名無しさん (2023-04-13 06 06 21) 名前がぱっと出てこないけど、なんとかの船って哲学だなw 修理を繰り返してパーツを交換しまくった船はどこまでが元のままなのか? 的な - 名無しさん (2023-04-13 06 08 05) テセウスの船かな? - 名無しさん (2023-04-13 06 13 18) あ、それですね - 名無しさん (2023-04-13 06 13 57) fateはさ…衛宮さんちの今日のごはんが本編なのよ…それ以外の作品はパラレルワールドなのさ…(と思うようにしたい…) - 名無しさん (2023-04-13 05 29 59) タイコロや花札があるますよ…………お腹がクゥクゥなりました…… - 名無しさん (2023-04-13 05 40 58) 北極で強襲抜きはまずいですよ! - 名無しさん (2023-04-13 05 17 09) 相手側が支援抜きで強襲多め、こちらが汎用染めならワンチャン - 名無しさん (2023-04-13 05 26 10) こんな展開でござる。 http //bo2.mmoloda.com/image/1874.jpg - 名無しさん (2023-04-13 05 35 04) まあ自分が強襲乗るか、自分が支援から汎用に乗り換えれば避けられるぜ - 名無しさん (2023-04-13 05 42 42) なるほどいっそ支援で相手の支援牽制する作戦に出たが駄目だったか……。(スコア的には問題なさそうだったけど) - 名無しさん (2023-04-13 05 48 10) 訂正:支援牽制と汎用への大よろけ撒き - 名無しさん (2023-04-13 05 51 09) 対策取れてないと汎用でも一方的になぎ倒される系強襲にとっちゃ天国なんよな北極…… - 名無しさん (2023-04-13 05 30 25) 開幕ぐるぐるで詰まってまとめてチャ格で轢かれてるヤツとか居るよなw(ブーメラン - 名無しさん (2023-04-13 05 39 29) 後続がいるのにいきなりシャトル横塞ぐように踏ん張らないでもろ(Nice boat.) - 名無しさん (2023-04-13 06 03 07) 支援機ワイ「うおおお開幕で置いて行かれる訳にはあぁぁぁぁぁあぁぁぁ⁉」(開幕の上り坂で汎用強襲に押されて落下 - 名無しさん (2023-04-13 06 05 09) やるぞやるぞ俺たちはやるぞ!(強襲抜き・支援1) ゲェ!?(相手2支援・強襲抜き) - 名無しさん (2023-04-13 05 34 32) 俺のネモだけ盾無くしてハイカスのランチャーとクレバズ持った支援にならんかなあ - 名無しさん (2023-04-13 04 42 19) 新機体もTB連続参戦なのだろうか もしそうならブルGがいいなぁ...AEめ!!! - 名無しさん (2023-04-13 04 28 55) コスト250でGブルです! - 名無しさん (2023-04-13 04 31 20) せめて350支援だな 盾持ち!BR!二連キャノン!キャタピラ! - 名無しさん (2023-04-13 04 44 59) BRが後ろにしか撃てねぇぞ! - 名無しさん (2023-04-13 04 49 15) あ、何故かGアーマーとごっちゃになってた普通に前に撃てるのか。 素ガンビームと専用のキャノン持った支援なら350でいけるかもな - 名無しさん (2023-04-13 04 50 05) ちなみにコアファイターなしのGブルイージー状態だとBRが後ろにしか撃てなくなるので正解 - 名無しさん (2023-04-13 04 55 00) ああ……そっちかな? なんかライフルだけ逆向いてる記憶があったんだよな - 名無しさん (2023-04-13 04 55 33) Gブルって一説にはBR持てはするけど使えないらしいぞ - 名無しさん (2023-04-13 05 45 12) あれか、ガンダムのBパーツが無いからスカートに入ってるサブジェネレーターが使えない? - 名無しさん (2023-04-13 06 02 39) なんかそういう事らしい。まぁそこらへんはハイザックよろしくPMU仕様ってことにすれば解決するから問題ないんだろうけど - 名無しさん (2023-04-13 06 06 33) ジムですら一応BR撃てるんだし死に設定になってそう……と思ったけどコアファイターだけだともしかしたらジムより出力低くなる可能性もあるのか - 名無しさん (2023-04-13 06 10 04) 確かに2連装ビームキャノン撃てる出力あるんだし撃ててもいい気はする - 名無しさん (2023-04-13 06 38 02) それよ。Gファイターにだってサブジェネくらい詰めそうだしね。 もしかしたらエンジンの方にデカいのが入ってるだけかもだが…… - 名無しさん (2023-04-13 06 39 57) ガンダム側のエネルギーライン(?)がGファイターとのドッキングに対応してないとか?コアファイターからよりGパーツの方から火器管制するほうが楽らしいし、コアファイターからは無理やり動かしてる感ある - 名無しさん (2023-04-13 06 50 12) そっかGファイターってメインはあくまで戦闘も出来るSFSだからちょっと無理やりなのか。 - 名無しさん (2023-04-13 06 54 46) Gブルとは渋すぎるチョイスだけど機体的にこのゲームで戦ってけるんか……?っておもったら全然違う機体だった。 - 名無しさん (2023-04-13 04 32 42) うーん寝てた間に一体何があったんだ昨晩は………たまげたなぁ - 名無しさん (2023-04-13 04 18 52) コンボやマニュ持ち系の機体でラグい相手居るとくっそ面倒だな……。 避けても避けてもラグ攻撃に引っ掛けられるしとっくに蓄積溜まってるはずなのに突破してくるしで - 名無しさん (2023-04-13 04 17 27) ぶっちゃけLv1の別売り武器持ってなくても、Lv1のコストに出る時は何の影響も無いよね? 出撃不可では無いし - 名無しさん (2023-04-13 03 37 55) どの機体なのかにもよるな...ジェシカみたいなフェダー持ってないとやれることが大幅に変わってしまう機体もいるのじゃ... - 名無しさん (2023-04-13 03 42 35) すまねぇ 意味を履き違えた - 名無しさん (2023-04-13 03 46 55) 気にするな! - 名無しさん (2023-04-13 03 58 03) 毎回Lvが合って無いから修正するでアナウンスが出るからそれがウザいくらいかな - 名無しさん (2023-04-13 03 44 41) 出完時に警告が出るくらいですね - 名無しさん (2023-04-13 03 45 50) ↑ありがとう。 別にデバフかかるわけでも無いから警告無視すりゃいいだけなのね - 名無しさん (2023-04-13 03 49 47) バイオRE2のバーキン初期段階みたいな、外見も言葉も人間の頃を色濃く残した怪物って怖いよな - 名無しさん (2023-04-13 03 29 34) バイオcgアニメ新作それぞれの主人公がボスみたいなクリーチャーの攻撃を、各々がアクロバティックに避けてるのシュールに見えてきた - 名無しさん (2023-04-13 03 29 18) QTE成功バージョンの映像です - 名無しさん (2023-04-13 03 31 20) レベッカですら攻撃避けれるのはちょっと違和感だわ - 名無しさん (2023-04-13 03 34 09) まあレベッカは伏せてるだけだから一番無難な躱し方してる感じはする。飛びながらパンパン撃ってるクリス ジルと三角飛びしようとしてるレオンに安心した。 - 名無しさん (2023-04-13 03 58 25) バイオのアニメ映画はネームド人間キャラがクリーチャー相手に暴れるのを楽しむ映画だから…… - 名無しさん (2023-04-13 03 54 16) クレアは避け方普通だな…からの曲芸じみた避け方で笑った - 名無しさん (2023-04-13 04 41 36) バイオはホラーの皮を被ったギャグアクションだからね仕方ないね - 名無しさん (2023-04-13 04 57 21) ブルアカで新しく実装されたキャラが10連1発目で出て草。 バトオペでもこのくらいの運発揮してくれ。 - 名無しさん (2023-04-13 03 28 52) https //www.cinematoday.jp/news/N0136240 ディズニーはもう頭ポリコレなのかな? - 名無しさん (2023-04-13 03 12 04) ティンカーベルもだな 最近はちょっとドン引きするレベル - 名無しさん (2023-04-13 03 13 40) 黒人がキャラを黒人にしてるの切れてるのには草ですわ - 名無しさん (2023-04-13 03 22 53) リトルマーメイドの件なら結構前から取りざたされてたし、ストレンジ・ワールドなんかでも子供がゲイだったり特に理由もなく飼い犬の前足が欠損してたり、まぁその手のネタは最近多いよ。ディズニー自体前大戦中にプロパカンダアニメ作ってたり、アラジンとかおしゃれキャットとかことあるごとに人種や文化問題で叩かれてきた歴史があるから必要以上にナーバスになってんのよね。 - 名無しさん (2023-04-13 03 16 19) アカデミー賞もポリコレ要素ないと作品賞の応募資格がないとか言うてるみたいだしな。映画の中身じゃなくて中の人で足切り喰らうってバカバカしい。まぁこう言うアホどもは一回堕ちるとこまで堕ちたらいいと思う。 - 名無しさん (2023-04-13 04 38 51) この画角を「ドアップ」って表現する記事も若干他意っていうかぶっちゃけ悪意あると思うけどな。 - 名無しさん (2023-04-13 03 18 49) 関連記事 ・オラフ声優、『リトル・マーメイド』黒人アリエルを嫌う人々は「哀れ」 - だとよ (2023-04-13 03 21 53) ポリコレ・・・?的な感じで作ったマリオ映画がメッチャ売れてるからな - 名無しさん (2023-04-13 03 25 49) 批評家からは大不評なんで() - 名無しさん (2023-04-13 03 26 56) 料理ならみんなが上手いからランキング上位なのに、食通語ってる奴らまず過ぎる!とか言ってたら舌がおかしいだけなんじゃ?とか思われるのにな - 名無しさん (2023-04-13 03 32 28) 売り上げが全てよ プロの世界は結果が全て - 名無しさん (2023-04-13 04 26 51) 宣伝で見る限りピーチ姫すげぇ可愛いよなぁ。可愛い姫がドレス姿でアクションするのは大歓迎なのにブサイクが中性的ファッションでアクションするのをポリコレは推してくるから嫌なんだ - 名無しさん (2023-04-13 03 47 05) コレがアリエルって前情報なしで見れば愛嬌のある顔やんってなってただろうけど、アリエルって言われると…あり得る?こんな事 - 名無しさん (2023-04-13 03 26 30) アリエールでしょ(CM) - 名無しさん (2023-04-13 03 27 59) 全く似せる気がないのがななんで髪がドレッドヘアーみたいになってるんやと - 名無しさん (2023-04-13 03 36 39) 半魚人かな? - 名無しさん (2023-04-13 03 30 10) 一時期白人が和服着ると文化盗用と言ってたのにな これは盗用にならないダブスタ 白人はアホなんだろうな - 名無しさん (2023-04-13 04 31 26) 最近は学校のポスターとかでもオンゲのマナーやメンタルコントロールの指導をしてんだな。確かに歳喰った今でこそ「あはは…負けちゃって残念でしたね…」で流せるけど、多感な思春期とかちびっこの頃に皆おかだのFFだの喰らってたら脳みそよじ切れて今後の人生に多大な深手を負うかもしれないわ……。 - 名無しさん (2023-04-13 02 56 17) もう天然記念物としてこのログのバックアップとっとこうぜ(白目) - 名無しさん (2023-04-13 02 54 53) ゼクツヴァイやジ・Oみたいな高速で動けるゴテゴテが好き、この思い伝われ - 名無しさん (2023-04-13 02 49 19) 見た目はゴテゴテじゃないけど重い機体を出力で無理やり動かしてるトールギス君 - 名無しさん (2023-04-13 02 50 23) わかる、本来動けないような鉄の塊を強引に動かすスタイルもよき - 名無しさん (2023-04-13 02 51 23) GP03みたいな、もうなんかやけになったみたいな感じで武装というかアタッチメント装着させたような機体も好き。 - 名無しさん (2023-04-13 02 53 03) うごけるデブ機体良いよね。アナザーだけどガンダムヴァーチェとか。 - 名無しさん (2023-04-13 03 00 27) ZZくん… 素のほうはどこでものそのそ歩きまではよくてもブーストまで遅くなって… - 名無しさん (2023-04-13 03 05 13) おデブじゃないから似て非なる物だとは思うけどフルアーマーの類い大好き。アトラスはやり過ぎ感あるけどtb版のフルアーマーとか最高 - 名無しさん (2023-04-13 03 49 19) 支援リゼルも良きかな - 名無しさん (2023-04-13 04 28 37) この板は…地獄だ… - コウ・ウラキ (2023-04-13 02 43 49) むしろここまでステレオタイプな荒らしってここじゃ初めてじゃね - 名無しさん (2023-04-13 02 45 28) レアなものを見た気分。まあ見たいものではないけど - 名無しさん (2023-04-13 02 50 13) はじめてじゃ無いけど久しぶりって感じ - 名無しさん (2023-04-13 02 51 44) 新年度だし、新しい環境に適応できなかった社会不適合者なんやろなぁ。 - 名無しさん (2023-04-13 02 56 49) わからないが、かわいそうな人だ……楽しく遊ぶはずのゲームでストレスをためて、頭がおかしくなってしまったんだな…… - 名無しさん (2023-04-13 03 09 01) 大きな星がついたり消えたりしている…。あっはは。…あぁ、大きい!彗星かなぁ?いや、違う。違うな。彗星はもっとこう…バァーッて動くもんな! - 名無しさん (2023-04-13 03 14 26) 愚痴は愚痴板で、って大事だよな。狂うとあーなっちゃうんだね。 - 名無しさん (2023-04-13 08 15 32) 愚痴連投の木を伐採. 書込禁止処置 . ガンプラメタバースをビルドシリーズと比べてしまうがあの明日に繋がるための今日だ - 名無しさん (2023-04-13 02 34 53) 地上でA+だから低レートでスコア安定してんのは当然なんだわ - 名無しさん (2023-04-13 02 19 13) 愚痴連投の木を伐採. 書込禁止処置 . 未来トランクス編とかいう救いが一ミリしか無い話、なんとかならんかったの?犠牲者が第7宇宙丸ごとで救済策無しとか - 名無しさん (2023-04-13 02 03 38) 救うべき人間みんな消えたから未練引きずらなくても大丈夫だよ!やったね! - 名無しさん (2023-04-13 02 11 03) 宇宙支援ってそんな辛いか?と思ったがそもそもビショップ出せるコストでしか乗って無かったわ - 名無しさん (2023-04-13 01 59 14) 異世界放浪メシ観てると肉料理作って食べたくなるわ - 名無しさん (2023-04-13 01 48 40) テレビ付けたらたまたまクラシックカーディーラーズやっててFD3Sが取り上げられてたんだがそうか、RX7ももうクラシックカーか… - 名無しさん (2023-04-13 01 07 18) 湾岸戦争の時に生まれた車だからね、でもモデルライフが長かった分後期型に関しては今でも通用するルックスだと思う - 名無しさん (2023-04-13 02 28 42) あーあ、PSN落ちちゃったよ。いつ復旧することやら - 名無しさん (2023-04-13 00 46 31) と思ったら復旧した。なんだったんだ・・・? - 名無しさん (2023-04-13 00 48 28) お前レアな高Lvバズヅダかと思ったらヅダFじゃないか!ザクバズ持って何しにきた!? - 名無しさん (2023-04-13 00 32 27) バズシュナ「ホントだよ、役割思い出せよ」 - 名無しさん (2023-04-13 00 35 57) 役割って…別に汎用機の仕事をすれば良いのだろう?。 - 名無しさん (2023-04-13 00 37 36) 高Lvマシパジ厶「そうだそうだ!」 - 名無しさん (2023-04-13 00 40 15) その機体特性に合った仕事があるってもんでしょ - 名無しさん (2023-04-13 01 41 40) 400コストだと貴重なMA持った細身歩行汎用で、スラスピスラ量優秀で強制噴射lv2まで持ってる、おまけにバズを持てばシュツと合わせて2種の即よろけ持ち とここまで書けば普通にバズでも通用しそうなスペック持ってるんだけどねぇ…耐久低いからねぇ… - 名無しさん (2023-04-13 00 38 51) 宇宙ならバズの方が使いやすいってのはある。地上の場合は・・・縛りプレイ? - 名無しさん (2023-04-13 00 40 36) 要素抜き出すと強いけどバズだとパワーが足りねえんだな - 名無しさん (2023-04-13 00 44 10) U149知らないキャラばっかだからCMで真の声が聞こえるとホッとする - 名無しさん (2023-04-13 00 30 25) バトネクで一度もグループで出撃したことないのにグループで出撃したと晒されたことがあるけど、勘違いやねつ造の晒しあるよな。 - 名無しさん (2023-04-13 00 28 29) バトネクでもバトオペ2でもそうだけど、晒しなんか所詮は負けの鬱憤ばらしだからなんの効力もないのさ - 名無しさん (2023-04-13 00 50 10) こいつくせぇなって思ってID検索したら案の定やべー奴で一緒に出撃せずに済んだってこと多いしバトオペの晒しは結構自衛に使えるから重宝してるけどなぁ - 名無しさん (2023-04-13 02 06 18) 晒された内容次第やな - 名無しさん (2023-04-13 02 17 55) 存在しないフレンドとの固めをやってると保証して貰えるのが晒しスレだぞ、他人の迷惑行為を許さないけど自分達の迷惑行為は正義だからねあそこの連中 - 名無しさん (2023-04-13 01 05 57) 時間帯次第じゃ連戦したら同じIDと出撃とかザラだったのにな - 名無しさん (2023-04-13 01 08 40) シェザB俺「狙い撃つぜぇぇ!ぐはああああああ!!」 シェザA敵「後ろにも目を付けるんだ!」 - 名無しさん (2023-04-13 00 24 31) 溺れてる支援機にチャー格を押し付けて蹂躙するだけのお仕事……やっぱネロトレおかしいよ! - 強襲殆ど乗らないヘタクソでも雑に勝てた宇宙 (2023-04-13 00 03 53) 宇宙支援は辛いからまあ… - 名無しさん (2023-04-13 00 17 02) 宇宙での支援機程貧乏くじってモンはないからなぁ… - 名無しさん (2023-04-13 00 17 39) まぁぶっちゃけ宇宙で支援なんか出す方が悪いからな。わからせてやりな - 名無しさん (2023-04-13 00 19 16) 450, 500に高Lvビショップが出張ってくるような層の薄さだから残当 - 名無しさん (2023-04-13 00 20 35) 溺れる程度の腕なのに支援に乗ってる人が悪いってだけだぞ - 名無しさん (2023-04-13 00 23 07) こんだけ並ぶ勢いで高コス宇宙支援機辛いんか……可哀想に - チャー格ぶんっ!ぶん!で支援機ぶっ壊すのに快楽を見出してしまった木主 (2023-04-13 00 23 54) 宇宙支援機は全コスト辛いだけだぞ - 名無しさん (2023-04-13 00 27 05) 35辺りまで、A-なら空突とかでギリギリやれるじゃん? - それでもドラの存在を考えると辛いのはその通りだが(木主) (2023-04-13 00 30 45) 使うにしても他の奴らより格上でないと機能しないという辛さ タイマン捌けないとお話しにならないからね 500強襲多いからジェシカを支援機にしませんか? - 名無しさん (2023-04-13 00 33 39) しかし宇宙でチャー格なんて当たるもんなのか?俺じゃ溺れてる相手にも当たる気しねぇ…(ストカスで蹴散らしながら) - 名無しさん (2023-04-13 00 39 04) 後ろ取ってヘイト切れる、かつ狭いマップなら当たりますよ。当然いつも狙えるわけじゃないですが - 木主 (2023-04-13 06 18 14) しかしね…どちらの陣営の言い分を聞いて手伝えることは手伝っただけあって…両陣営と敵対するとは普通思わないのだから(何故…人類と異種族は争うのだ?) - 名無しさん (2023-04-13 00 02 03) レイブン「そうだそうだ!」 - 名無しさん (2023-04-13 00 15 54) 中立な立場が無くなって両軍共に敵になったら…喧嘩両成敗してやるしかないな - 名無しさん (2023-04-13 00 20 24) レイヴンね - 名無しさん (2023-04-13 00 33 08) エヴァンゲリヲンでもエバンゲリオンでもエヴァンゲリオンでもいいじゃないか…… - 名無しさん (2023-04-13 03 02 12) そういえばバトオペではカタリナ、サイゲームズ作品では緑の悪魔とかソシャゲ/ガチャゲーにはお馴染みな「ショップ店員」だけど、ブルーアーカイブはプレイヤーの拠点にテナント出店してる24時間営業のコンビニって設定なのに、店員は中学生のワンオペで24時間回してるって……よく考えたらブラックとかいうレベルじゃねえな。 - 名無しさん (2023-04-12 23 54 20) あの世界の住人なら普通にこなせそう - (ヘンケン) (2023-04-12 23 55 58) 昔ながらの個人宅を兼ねたお店みたいに、カウンターの奥に従業員の居住スペースがあったりしてw - 名無しさん (2023-04-12 23 58 33) 電車で漏らしたら犯罪? - 名無しさん (2023-04-12 23 50 21) 意図的なのを証明でもされない限り犯罪にはならんと思うけど - 名無しさん (2023-04-12 23 53 20) 迷惑防止条例って知らんの?意図的とか関係ないよ - 名無しさん (2023-04-13 00 00 37) 状況次第ではたとえ意図的であっても例外事項に適応されたりするからなぁ・・・ - 名無しさん (2023-04-13 00 08 03) 言っとくけど、その迷惑防止条例の基準は意図的かそうでないかなんですよ - 名無しさん (2023-04-13 00 09 49) 事故で迷惑とか言われてもそりゃ気の毒でしょ? - 名無しさん (2023-04-13 00 17 41) 台風で強制停車した南武線の社内が閉じ込められた乗客のゲロゲリ地獄絵図になりTwitterトレンド入りした話する? - 名無しさん (2023-04-12 23 54 13) そりゃ、電車内でゲームの起動音漏らしたら迷惑やろ(鳴り響く女性ボイスのタイトルコール) - 名無しさん (2023-04-12 23 54 30) 椅子汚した場合の取替費用は請求されるかもしれん - 名無しさん (2023-04-12 23 56 51) 食べ物の匂いを漏らすのは許さぬ - 名無しさん (2023-04-13 00 04 02) クックック、買いたてほやほやの551だ。 - 名無しさん (2023-04-13 00 07 22) いま手にあるのはスーパードライだからセーフだな - 名無しさん (2023-04-13 00 08 37) 焼いたばっかりのクサヤを持ち込んでやった!!! - 名無しさん (2023-04-13 00 09 29) それはテろ認定だw - 名無しさん (2023-04-13 00 18 43) ジェットボックス焼売なら許されたのに! - 名無しさん (2023-04-13 00 31 34) 我儘言わないからハイゼンスレイの格闘判定を強にしてくれないかなぁ。アトラスが強判定なんだしで贅沢言わねぇからよ - 名無しさん (2023-04-12 23 43 45) なぜかわからない脚部緩衝Lv3を貰ってるのだから我儘言わないの! - 名無しさん (2023-04-12 23 45 07) 運営「じゃあブービー、収束しないと撃てなくするね」 - 名無しさん (2023-04-12 23 48 42) それだけはご勘弁を…現状で満足しますんでハイ - 木主 (2023-04-12 23 52 26) あのライフルの持ち方おかしいよな 腕ピーンってしながら持ってる - 名無しさん (2023-04-12 23 54 54) 人型なだけで、関節構造は人間と違うから問題ないんやろ(適当) - 名無しさん (2023-04-12 23 56 23) はいみんな目を閉じてー。量産型ニューガンダムを待ち続けているものの、もう実装されないんじゃね…と心が折れかけている者は手を上げなさい。先生しか見てないぞ - 名無しさん (2023-04-12 23 36 45) いうてメジャーなのでもびっくりするほど実装遅いやつとかちらほらいたからな今までも、それこそユニコーンどころかNT主要機体揃っても出てこないFA-ZZとか - 名無しさん (2023-04-12 23 38 05) 正直FA-ZZはそこそこのタイミングで支援として実装されるだろうなと思ってたけど来ないね - 名無しさん (2023-04-12 23 50 14) (つまり先生を見ている者はいない……そろそろ狩るか♠) - 名無しさん (2023-04-12 23 40 54) まだ精々1年ちょっとしか待ってないだろ甘えるな - 名無しさん (2023-04-12 23 41 09) ギレン閣下「……推し機体がすでに実装されているヤツだけ残れ」 - 名無しさん (2023-04-12 23 42 36) おっぱいぷるんぷるん!!(銀河万丈ボイス) - 名無しさん (2023-04-12 23 49 19) 北斗イチゴ味なら言いそう - 名無しさん (2023-04-12 23 50 14) 非映像化機体の中でも特に知名度ある機体だから引っ張れるうちは引っ張るやろ - 名無しさん (2023-04-12 23 46 08) いつぞやの春祭りで唐突に知名度圧倒的に低いドマイナー枠のザクⅣIPをぶっこんで来た辺りから覚悟した。 - 名無しさん (2023-04-12 23 49 21) ディジェSe-r 「僕が実装されてるんだから、気を確かに。」 - 名無しさん (2023-04-12 23 54 57) パーフェクトガンダムの実装が目前でワクワクしております - 名無しさん (2023-04-12 23 55 54) どうせ明日…もう今日だけど、実装されるのパーフェクトガンダム(TB)なんでしょ?って感じはする。実装されたらおめでとう - 名無しさん (2023-04-13 00 12 13) 絆にすら出てたんだから、それより更にマイナーどころに強いバトオペならいつかは実装すると思う - 名無しさん (2023-04-13 00 12 53) ブルドックのLv3~4来たらえげつない硬さになりそう - 名無しさん (2023-04-12 23 34 54) ツヴァイを除けば650のバランスいい説 - 名無しさん (2023-04-12 23 34 02) ブルアカOVAにオルガが紛れ込む動画あって草。 キヴォトスじゃ流れ弾で華咲かせそう(アリウスとは似た者同士で相性良さそうだが) - 名無しさん (2023-04-12 23 32 17) す、すまねぇ。さすがに高レベル機体かつコスト割れは導けねぇんだ - 名無しさん (2023-04-12 23 22 17) 過去ログに「ダイナゼノン見てないけど映画のユニバース観に行って大丈夫か?」って質問あったけど、ネタバレにならんようざっくり言うけどガッツリ両方の作品の後日談だから、ダイナゼノンもどっかの配信サイトで履修してから観に行った方がいいね - 名無しさん (2023-04-12 23 20 28) グリッドマン側がメインの話とは言え、ダイナゼノン見てないと1/3くらい分からなそう。特にあの二人の成長前後とかで????ってなりそう - 名無しさん (2023-04-12 23 25 36) そもそも、どちらも同じ原作(実写特撮版グリッドマン)から派生したスピンオフ作品だからね。 そら両方が連動してるよねっていう。 - 名無しさん (2023-04-12 23 27 07) 一応プライムビデオで両作品とも見られるな - 名無しさん (2023-04-12 23 29 21) dアニメでも可 - 名無しさん (2023-04-12 23 29 39) ダイナゼノンはちょっと前までプライムの無料から落ちてたみたいなんだけど、映画に合わせてか復帰したみたいね - 名無しさん (2023-04-12 23 31 56) しかしねぇ…君たちは何様のつもりなんだね?ハロウィンマスクども? - 名無しさん (2023-04-12 23 19 03) お前達が反抗する気を見せたら俺はお前達を破壊し尽くすだけだぁ! - 名無しさん (2023-04-12 23 36 18) 俺が化け物?違う、俺はザクだぁ…(ザク頭) - 名無しさん (2023-04-12 23 46 51) ガンキャノン「化け物め、がたがにしてやる! - 名無しさん (2023-04-12 23 51 00) 一年中ハロ被ってる自分はセーフ... - 名無しさん (2023-04-12 23 39 39) ぐぐぐ・・・。原神今日から3.6なのにまだ入れない・・・・・・。昼のうちにアプデだけやっておくべきだったか・・・orz - ナラ遺跡重機 (2023-04-12 23 11 45) 強化後のキュベレイはかなり使い易かった - 名無しさん (2023-04-12 23 09 02) 今はサイコフレームもあるからなんかすごい使い勝手が良い気がする、ジオに追っかけられると辛いけど - 名無しさん (2023-04-12 23 19 44) ジ・Oなんてかわいい方さ。あのクソ害悪リバウと比べりゃなぁ! - 名無しさん (2023-04-12 23 42 11) タイマンはイマイチ感あるんだけど2対2とかになるとあれ?結構強いなってなる - 名無しさん (2023-04-12 23 26 50) 遊撃汎用枠っぽいね - 名無しさん (2023-04-12 23 28 43) 火力はめっちゃ高くなったよね。 - 名無しさん (2023-04-13 01 43 50) スパイダーマンにレオパルドンが出なてこないのに違和感を感じる… - 名無しさん (2023-04-12 23 06 55) 新しくやるスパイダーバースに東映版も出るとか聞いたがレオパルドンも出てくるんだろうか。アメコミには出演してるしワンチャンある? - 名無しさん (2023-04-12 23 14 21) アメコミには出てるそうだね、しかもめっちゃ強キャラで。 原作の特撮でやってたレオパルドン→開幕ソードビッカーで即瞬殺って流れを作中設定に組み込んで、ソードビッカー=振れば確定で相手が死ぬ因果律操作兵器 になってるらしい。(どこのエクスカリバー的扱い) - 名無しさん (2023-04-12 23 37 52) 尚、その所為で敵役にガッチガチにメタ張られる模様。でも、その後、すげぇ大活躍するからダーマ好きなら見て♥見ろ(豹変) - 名無しさん (2023-04-12 23 49 44) ちょっと大きめのアップデートが来ると空き容量350GB要求してくるPSO2君さぁ・・・ - 名無しさん (2023-04-12 22 58 37) デカすぎんかww - 名無しさん (2023-04-12 23 09 37) むしろ当たり前の感覚だったなぁ・・・。メンテバースト食らうよりましだと割り切ってしまったけどw - 名無しさん (2023-04-12 23 12 44) AAAゲーム5本くらい入りそうな量とか無駄が多すぎやろぉ - 名無しさん (2023-04-12 23 16 57) アップデート…HDD……削除…う、頭が - 名無しさん (2023-04-12 23 15 35) ワイps5勢エラー落ちでまともにプレイ出来ない模様 - 名無しさん (2023-04-12 23 26 26) すごいな。さぞかし大規模で面白いゲームなんだろうなぁ - 名無しさん (2023-04-13 00 13 52) SwitchでロックマンDASHシリーズのリマスターが出る事を願い続けてたらエグゼの方が来たか…(DASH2のギルドマスターのように自爆スイッチ押しそう) - 名無しさん (2023-04-12 22 57 35) DASHはもう半黒歴史扱いだろうからな…DASH直系じゃなくても例えばトロンにコブンの続編とか、もっとあの世界を見ていたかった - 名無しさん (2023-04-12 23 11 40) あのゲーム楽しかったよな。コブンへのおしおきがめんどくさかったけど - 名無しさん (2023-04-12 23 52 28) 続編作る気満々な終わり方したZXAの続きって… - 名無しさん (2023-04-13 00 11 54) 700スタートの支援ってまだ2機しかいないんだね。次は緊急回避とバランサー持ち来ないかなぁ。高レベになるにつれて汎用はマニューバ貰って強襲は緊急回避貰えるのに、支援機は頑なに足回りの強化貰えないの何故なんだろ。 - 名無しさん (2023-04-12 22 56 49) 700というか650くらいからつけて欲しいのがちらほら。クエスヤクトとZHMLあたりは回避つけてもいいと思う。バランサーはゲーマルク以外の650支援は全部つけちまえ! - 名無しさん (2023-04-12 22 59 54) 量産キュベにバランサーついてないのマジで終わってる - 名無しさん (2023-04-12 23 29 51) 高コストの支援カテゴリ自体が不人気てのもあるかもしれん 高コストよく行く人は高機動な強襲または汎用を思いのままに動かしたいって感じではなかろうか。 - 名無しさん (2023-04-12 23 00 58) 黄砂を迎え撃つぞ!! - 名無しさん (2023-04-12 22 54 26) まずは中国の砂漠全部消滅させないとな - 名無しさん (2023-04-12 22 57 21) モンゴル「た、たしゅかった…」 - 名無しさん (2023-04-12 23 15 12) 敵の数が多過ぎます!花粉との二正面とは…! - 名無しさん (2023-04-12 23 02 35) ジオ 止まるんじゃねぇぞ - 名無しさん (2023-04-12 22 50 42) しかしねぇ、耐性がなかったら感電して行動出来ないのだから - (メガテン感) (2023-04-12 23 17 29) HDDをPS4に繋げてもUSB機器じゃなくて拡張ストレージとして認識されちゃうのか...溜まったビデオクリップ他の機器に移動させたいのに - 啓蒙99(PC版) (2023-04-12 22 50 22) 1回PS用に設定しちゃったら無理ですね。 紐づけされちゃうから。 - 名無しさん (2023-04-12 22 51 20) あーやっぱり紐づけしちゃダメだったか...試しにやってみるべきではなかったか - 啓蒙99(PC版) (2023-04-12 22 56 38) ガッシャ君はヘビアマ適正高いけどスラスピ盛るやつとクイロに積みたいのが多すぎる問題 あと盾持ち相手辛い - 名無しさん (2023-04-12 22 49 10) 盾持ち相手ならミサイル蓄積からの格闘で盾をぶっ壊す気で行け - 名無しさん (2023-04-12 22 57 38) 耐格ガチムチの支援機乗ってて、強襲や汎用がダウン追撃入れても落としきれずに「あ、やべ仕留め損ねた」みたいな動きしてる時が一番生を感じる。 - 名無しさん (2023-04-12 22 48 56) 先生先生! シャーレのコンビニにユズの2Pカラーが居ました!! - 名無しさん (2023-04-12 22 45 00) アルスとザクⅣってどっちが先にLv2が来るんだろ? - 名無しさん (2023-04-12 22 40 15) ザクIV専用アルスがでたら無問題 - 名無しさん (2023-04-12 22 44 06) ?? - 名無しさん (2023-04-12 22 51 39) ヘイズル改のコックピットハッチを赤にすると、指先が血に染まるんだがなんでこんなカラーパターンなんだ… - 名無しさん (2023-04-12 22 38 04) 何でもなにもそういう物だから - 名無しさん (2023-04-12 22 39 24) ヘイズル一族がおしゃれさんだからだよ - 名無しさん (2023-04-12 22 39 42) なんでここの色連動させちゃったの?って機体たまにあるよな - 名無しさん (2023-04-12 22 39 50) A1が顕著だけど、背面全部同じ色に塗り替えるの頭が悪すぎる しかも真ん中のバインダーの輪っかの部分は前後で塗り分けされてるし… - 名無しさん (2023-04-12 22 41 57) 指先が赤いのは元からだぞ - 名無しさん (2023-04-12 22 39 58) あ、色が連動してるのが困るって話かな。すまん - 赤枝 (2023-04-12 22 41 22) おしゃれ指先してるのが悪い。と言うか原作デザインでも指先赤いから気にすんな - 名無しさん (2023-04-12 22 41 12) ティターンズなんだから指先が血で染まってもおかしくないでしょ(30バンチ並感) - 名無しさん (2023-04-12 22 43 02) ヒデェこと言うなオマエ。まぁ事実だけど - 名無しさん (2023-04-12 22 47 25) ヘイズルは比較的、いい子だったはずなんだけどなあ…。 - 名無しさん (2023-04-12 22 57 18) アトラスよりまし(ハッチ塗ると盾も連動する) - 名無しさん (2023-04-12 23 12 44) 低コスト最強の支援機としてデザクDAがよく挙げられるけど個人的にはデジムもかなり怖い - 名無しさん (2023-04-12 22 29 21) 強よろけはたしかに怖いけど追撃が微妙だからそんなには、昔はミックスで良く乗ったけど - 名無しさん (2023-04-12 22 32 36) スマホゲーやっていると限定SSRキャラの第二形態があんまりカッコよくないから、第三形態はカッコよくして強いキャラにして欲しいと思うな - 名無しさん (2023-04-12 22 28 58) なんか龍驤の真ん中くらいの見た目で大荒れしたの思い出しちゃった - 名無しさん (2023-04-12 22 30 26) そうだっけ?荒れてた? 個人的には72とか先頭民族だとか公式いじりが多いと炎上とか荒れるのに強いイメージ - 名無しさん (2023-04-12 22 32 36) キレイな龍驤か?懐かしいな - 名無しさん (2023-04-12 22 34 21) でもねクリスマス衣装は龍驤改ニより龍驤改の方が好きなんだよ俺は - 名無しさん (2023-04-12 22 38 07) 絵柄が変わりすぎて当初のイメージとかけ離れてるのがあったなぁ - 名無しさん (2023-04-12 22 47 33) 限定SSRキャラの色違いの闇堕ち版が居るんだが、そっちのほうが余計な装飾がなくてカッコいいうえに強いんだよな… - 木主 (2023-04-12 22 53 52) カミーユ…君はペプシマンというHEROを知っているかな? - 名無しさん (2023-04-12 22 28 30) EDF5のラスボスですね - 名無しさん (2023-04-12 22 30 15) ペプシマン「Nooooooooo」 - 名無しさん (2023-04-12 22 41 16) ファイティングバイパーズの隠しキャラ。勝利時はもちろんシュワーのポーズ - 名無しさん (2023-04-12 22 35 27) ヤキソバンとヤキソバニーなら知ってますよ - 名無しさん (2023-04-12 22 38 29) 宇宙450の汎用で迷いに迷ってひっさびさにガルベ乗ったけどなんやかんやいって使いやすいよなコイツ - 名無しさん (2023-04-12 22 28 25) PS4用の背面ボタンってどれがいいんだろ?公式の奴は転売か中古しかないからNG - 名無しさん (2023-04-12 22 25 20) どっちにしろバカ高いぞ、あとすぐ壊れる - 名無しさん (2023-04-12 22 31 40) すぐ壊れるんかあ…ならキーコンフィグで何とか対応するか - 柱 (2023-04-12 22 33 45) ストライクパックってどうなの?あれもすぐ壊れる? - 名無しさん (2023-04-12 22 56 36) 公式のやつ押しやすくていいから再販してもらいたいな。しかも安いし - 名無しさん (2023-04-12 22 36 56) ガンプラ以外にプラモつくってる? - 名無しさん (2023-04-12 22 23 09) 寝かせてあったイング◯ムをつくろうかなぁって思ってたよ 丁度 - 名無しさん (2023-04-12 22 24 31) なんで伏せ字に・・・ - 名無しさん (2023-04-12 22 28 43) エ□要素満点なんだ - 名無しさん (2023-04-12 22 35 39) 美少女プラモなら… あと軍艦 - 名無しさん (2023-04-12 22 25 22) 30MMの沼にはまってます - 名無しさん (2023-04-12 22 28 27) 戦車や自走砲とか - 名無しさん (2023-04-12 22 28 32) 最近30mmのナイトのやつ作ったよ。騎士型ロボットに弱いんだ。あと結構前でもいいなら境界戦機。評判悪いけどプラモ自体の出来は結構いいからデザイン的に気になったのあったら買ってみるといいのぜ(よく値下げされてるし) - 名無しさん (2023-04-12 22 30 52) 好きなロボとか、飛行機とか作る。 - 名無しさん (2023-04-12 22 33 09) ヤマダで安売りしてたから何個か買った境界戦記のプラモなら - 名無しさん (2023-04-12 22 33 24) 最近作ってないけど前はF1のプラモよく作ってた - 名無しさん (2023-04-12 22 34 05) FAガールに女神デバイスに戦艦に戦闘機……さぁ次はどうしてくれよう。 - 名無しさん (2023-04-12 22 42 52) 今、朱羅 九尾作ってる - 名無しさん (2023-04-12 22 43 23) 初音ミクプラモ作ってるとかいう答えはないのか - 名無しさん (2023-04-12 22 45 35) Z.O.E.のジェフティくらいかなぁ…作りたい、だったらメタルギアや継衛やACなどなど… - 名無しさん (2023-04-12 22 48 52) カレンダー自作するの楽しい - 名無しさん (2023-04-12 22 15 11) 【急募】8月32日 - 名無しさん (2023-04-12 22 25 21) 大切な機体ほど目にはみえないものなんだよ - 名無しさん (2023-04-12 22 13 25) ブラックライダー「タシカニ」 - 名無しさん (2023-04-12 22 19 04) 偉大な機体ほど輝いて見えるものだよ - 名無しさん (2023-04-12 22 40 41) しかしバトオペの歩兵ってなんでこんな古臭い銃使ってるんやろな - 名無しさん (2023-04-12 22 00 20) 基本がMSのパイロットだからあくまで緊急用の装備しか持っていない、配備されていないと考えればまぁ - 名無しさん (2023-04-12 22 02 23) パイロットで緊急脱出して小銃とバズーカ持ってること自体どうかと思わないこともないこともないようなきがしないかな? - 名無しさん (2023-04-12 22 02 25) 小銃じゃなくてサブマシンガン持たせてあげて欲しいよな、こんなデカいのコックピット内でつっかえるやろ(別問題) - 名無しさん (2023-04-12 22 07 29) ザクⅡの脱出したときようのサバイバルキットじゃ飲食物と近距離発振器と発煙筒と銃身を切り詰めたアサルトライフルって設定だったな - 名無しさん (2023-04-12 22 13 31) キシリアの銃はあったら強そう - 名無しさん (2023-04-12 22 04 11) シャアのバズも良いな(貫通即死バズ) - 名無しさん (2023-04-12 22 05 57) ナイフとかチンケな物ではなく青龍刀配備してほしい - 名無しさん (2023-04-12 22 08 54) たまにいるよね 持って歩いてるひと - 名無しさん (2023-04-12 22 12 16) スキン改造でで美髯も装備しなくては - 名無しさん (2023-04-12 22 12 55) 燃えよ青龍!!! - 名無しさん (2023-04-12 22 14 06) 代わりにバズが下手なミサイルよか強いし… みなよガザDの一発で歩兵すらヤれない方のミサイル…(仕留め損ないからのカウンター) - 名無しさん (2023-04-12 22 09 09) そもそもあんなに長いバズなんて、コックピットのどこにしまってあるんやろな… - 名無しさん (2023-04-12 22 18 51) ズボンのなかでしょ 普通 - 名無しさん (2023-04-12 22 20 11) 四次元ポケット~ - 名無しさん (2023-04-12 22 21 02) せやかて工藤、MSの銃のデザインも実際の銃がベースなんや - 名無しさん (2023-04-12 22 27 26) 初代ガンダムのBRってフランスのFAMASがモデルなの?? - 名無しさん (2023-04-12 22 44 39) それはアレックスじゃね - 名無しさん (2023-04-12 22 49 02) 悪堕ちヒロイン カラーリングが黒や赤、紫を基調としたデザインになる→分かる 衣装がボディライン強調した服装になって露出も増えてえちえちになる→???? - 名無しさん (2023-04-12 21 59 41) ノーマルスーツのカテジナさんにどやされるぞ - 名無しさん (2023-04-12 22 01 31) ソシャゲで限定キャラ達の悪堕ちが後々実装されているんだが、そっちのほうがデザインがカッコいいし強いのがいるんだよな - 名無しさん (2023-04-12 22 10 31) でもそのほうが嬉しくない? - 名無しさん (2023-04-12 22 13 30) つまりダークアルル方式ならいいと - 名無しさん (2023-04-12 22 13 59) ダルルよりドッペルアルルの方が好きです(隙自語 - 名無しさん (2023-04-12 22 19 02) でもノーマルボクっ娘アルルが最強なんだよなぁ - 名無しさん (2023-04-12 22 26 05) 悪堕ち衣装ってめちゃくちゃセンスが問われる部分だと思う。そして大体なんか微妙なデザインになる - 名無しさん (2023-04-12 22 29 33) へ、へビィアーマーを! - 名無しさん (2023-04-12 21 59 30) 日本の人口55万人減だって、びっくりしちゃったよ - 名無しさん (2023-04-12 21 56 51) 人類は増え過ぎた - 名無しさん (2023-04-12 22 00 52) まぁ真面目に資源が枯渇してきた時のこと考えると人口は少ない方が有利ではある - 名無しさん (2023-04-12 22 02 17) 俺も同感。ただ他の国がウジャウジャ増えすぎてあまり効果が… - 名無しさん (2023-04-12 22 35 09) 基本的に3000万程度が適正というかその人口の時代がずっと続いたのが日本やで - 名無しさん (2023-04-12 22 12 20) 宇宙の支援砲撃でとんでくるメガ粒子砲てどの艦のものなんだろう? ピンク色だから連邦製のものな気がする。 サラミスやマゼランの主砲かなとも思ったけど、結構太いような気もするし。 - 名無しさん (2023-04-12 21 52 07) 砲身から出た直後にメガ粒子がちょっと膨張してあの大きさになってるんじゃね? - 名無しさん (2023-04-12 21 54 29) 1発1発が連続して飛んできてるから2連装砲なペガサス級ではない、とすると連邦艦だとサラミスやマゼランになるが、後方からの援護だし複数艦で砲撃してる可能性がある - 名無しさん (2023-04-12 21 56 21) マゼランも連装だぞ - 名無しさん (2023-04-12 22 16 18) 実際の軍艦とかだと連装砲は交互に撃ったりしてるみたいだし、必ずしも単相砲と限らないかも - 名無しさん (2023-04-12 22 28 22) 単装砲を6門積んでるサラミスっぽいけどね。時代設定的にもさ - 名無しさん (2023-04-12 22 21 01) アマゾンズで出てくるアマゾンよりもアマゾン(本物)のほうが強いってのを何処かで聞いたことがあるのだけどホントかしら - 名無しさん (2023-04-12 21 51 11) たぶん2つの腕輪が揃ってる状態ならさすがにアマゾン(昭和)の方が強いんじゃないかな - 名無しさん (2023-04-12 21 54 40) ゾンズ側にはパンチ力とキック力の表記はあるが、アマゾン側にないから正確には推し量れないんだよな - 名無しさん (2023-04-12 22 00 01) 最近本当にマンション値上がりしてんだな。離婚するもんで、購入したマンションを売ろうとして査定してもらってたんだが、買ったときの1.2倍ぐらいの値段で売れそうだ - 名無しさん (2023-04-12 21 50 54) 俺もこの前、iDeCoの話題のときに保有銘柄のREIT(不動産投資信託)確認したら一昔前まで赤字出してたのがここ何年かで+17%ぐらいまで増えててびっくりしたわ - 名無しさん (2023-04-12 22 02 36) 都内に土地があるんだけど、なんとかならんかなぁ - 名無しさん (2023-04-12 22 16 08) 上がってるとこの方が多いのでは - 名無しさん (2023-04-12 22 41 55) 650やっぱグスタフカールが使いやすい。良い機体です - 名無しさん (2023-04-12 21 50 43) アクティブガード上手く使われるとホント厄介 - 名無しさん (2023-04-12 22 22 11) 軍事基地以外の600がやりてぇよ、今週軍事基地しか見てない気がする - 名無しさん (2023-04-12 21 50 42) 他マップの600が恋しい… - 名無しさん (2023-04-12 22 03 07) 悲報 ワイ氏、風呂場のドア開けて1歩目でう○こを踏む。なんで落ちてんねん!!てか普通に臭ってるのに先に家族2人入っててなんで気づかないねん!?犯人か…犯人なんか!? - 名無しさん (2023-04-12 21 42 59) いやむしろそれは家族以外が犯人だったらそっちのほうが怖いだろw - 名無しさん (2023-04-12 21 44 25) 泥棒が侵入してひねり出していったのかもしれん・・・ - 名無しさん (2023-04-12 21 46 17) 泥棒「ククク…地雷置いてったろ」 - 名無しさん (2023-04-12 21 47 46) 泥棒だとしたら風呂場で何を盗んでいったのか… - 名無しさん (2023-04-12 21 51 03) 貴女の心です(キリッ - 名無しさん (2023-04-12 21 55 11) ①うぉおお木主のシャンプーたまらんぜー!②風呂垢を舐めるのが趣味なんだたまらんぜー!③排水溝付近にある髪の毛を採取して木主のクローンを作ってやるぜ!好きなのをどうぞ - 名無しさん (2023-04-12 21 57 43) き...木主の家がペット飼ってるならその可能性もあるから... - 名無しさん (2023-04-12 21 47 20) 家族以外も怖いし家族がそこで糞ひり出したとしたらそれもそれで怖いしどっちも地獄だ… - 名無しさん (2023-04-12 21 50 12) 木主の事が大好きな美少女が置いて行ったのかもしれないから…いや、やっぱ怖いわ… - 名無しさん (2023-04-12 21 51 38) 木主の事が大好きな美少女でも風呂場に糞置いていくような人はいやーキツいっす - 名無しさん (2023-04-12 22 01 39) 件の2人(弟と母 風呂順)に問い詰めたんだけど、どっちも知らんって言われたしうち犬猫の類おらんのよな。まぁ母親っぽいんだけど… - 名無しさん (2023-04-12 21 51 35) 木主です - 名無しさん (2023-04-12 21 52 11) 犬猫のは割とかりんとうって比喩どころじゃなくかりんとう(直球)だぞ 今度かりんとう見るときに覚えておくといい - 名無しさん (2023-04-12 21 56 38) それはマジでヤバい状態ではなく? - 名無しさん (2023-04-12 22 17 56) お母様は認知症?それとも…やはり侵入者… - 名無しさん (2023-04-12 22 43 41) まずは第1発見者を疑うのが定石だろう? - 名無しさん (2023-04-12 21 49 24) お、おれじゃねぇから!い、1番の被害者だから!! - 木主 (2023-04-12 21 54 41) 木主が自分で仕掛けて踏んだ可能性 - 名無しさん (2023-04-12 21 50 42) ワイは間抜けな小学生だった…? - 木主 (2023-04-12 21 56 17) 完全に妖怪の仕業やな - 名無しさん (2023-04-12 22 03 40) 妖怪糞漏らしの仕業か - 名無しさん (2023-04-12 22 07 35) また煽りチャットかといつも通りぐらいに思ってたがよく考えたらやられたいのかチャット初めて見た気がするな...バトネクでは散々見たけどこっちでは他勢力が強いせいかあんま見なかったな - 名無しさん (2023-04-12 21 42 58) 中コスト以下の宇宙はやる気でない…水金ぐらいは宇宙2枠あってもいいじゃない - 名無しさん (2023-04-12 21 42 40) 少なくとも宇宙任務の時くらいは増やしてほしい - 名無しさん (2023-04-12 21 48 10) 地上枠潰さないなら2枠だろうが3枠だろうが増やせばいい - 名無しさん (2023-04-12 21 51 19) 性能以前に使える機体が少ないのがちょっとね - 名無しさん (2023-04-12 22 15 25) ビームライフルは存在するのに、ビームカービンは無いよな - 名無しさん (2023-04-12 21 35 26) ダガーLが持ってるぞ - 名無しさん (2023-04-12 21 36 12) 初代戦場の絆のジム改がビームカービン装備してるよ - 名無しさん (2023-04-12 21 36 53) すげぇ、ビームライフルよりカッコいいやん - 名無しさん (2023-04-12 21 37 49) 宇宙世紀でもシャドウズ系に一応あったんじゃないかな? - 名無しさん (2023-04-12 21 38 19) クイックでよく見る宇宙400ってしばらく大きな変化無くて寂しいな。イベント配布とかでまた宇宙用機体増やしてくれないかな - 名無しさん (2023-04-12 21 29 59) ガンダムって子供向けなんか...人死ぬし戦争だから、むしろ悪影響かと思ってた - 名無しさん (2023-04-12 21 29 10) むしろ子供のころにみて戦争とはどんなものかを教えるのにとてもぴったりなんですよ! - 名無しさん (2023-04-12 21 30 38) つ はい Vガン! - 名無しさん (2023-04-12 21 31 19) ヤザンやサーシェスみたいな戦闘狂に憧れて非行化してましうかもしれんやん - 名無しさん (2023-04-12 21 33 37) 戦闘狂なんて今どきどんな作品にだっているでしょ 仮面ライダーとか特に - 名無しさん (2023-04-12 21 40 40) OVAとかはターゲット大人になってる気はするけどTVアニメのは大体が子供へ向けて作ってるんじゃないかな - 名無しさん (2023-04-12 21 32 24) 子供と言っても中高生のそこそこの年齢向けよ - 名無しさん (2023-04-12 21 33 26) 元々はおもちゃメーカー(クローバー)の販促アニメじゃけぇ - 名無しさん (2023-04-12 21 34 31) 子供頃は時代背景とか情勢とかさっぱりで連邦(正義)とジオン(悪者)くらいにしか認識してなかったな - 名無しさん (2023-04-12 21 36 03) 無知が一番悪影響だから - 名無しさん (2023-04-12 21 36 09) 少なくともお禿の関わってるものは子供向に向けてる V?あれは病んでたから… - 名無しさん (2023-04-12 21 36 11) ZZの変形レバーにデザイナーが「ZZ」って書いた大喜びした話、好き - 名無しさん (2023-04-12 21 45 48) 富野さんの言ってること聞けばわかる - 名無しさん (2023-04-12 21 37 08) 作品によるっすね SEEDは小中学生が対象で、関連作のSTARGAZERはSEEDを見てた子供たちがちょい成長してるのに合わせて対象年齢を上げてるとかって話っす - 名無しさん (2023-04-12 21 39 17) 俺は子供のころ初代見て戦争の怖さを学んだよ - 名無しさん (2023-04-12 21 42 35) オレは子供の頃に初代劇場版を見てセイラさんの入浴シーンをリピートしてた - 名無しさん (2023-04-12 21 52 07) はだしのゲンとかも子供向けだしな(流石に時代が違うのもあるけど) - 名無しさん (2023-04-12 21 45 58) ガンダムベースで流れてる水星1期ダイジェストPVがあるんだけど、最終回の例のシーンで子供の視界塞いでる親が居たなw - 名無しさん (2023-04-12 22 44 15) 久々に買った蜂蜜が美味しい - 黒餡飯 (2023-04-12 21 28 09) はちみー出ます はちみー発進! - 名無しさん (2023-04-12 21 37 43) 一瞬何かを思い出したが忘れた - 名無しさん (2023-04-12 21 27 24) なぜサイコザクだけMK2ではなくマーク2なんだ - 名無しさん (2023-04-12 21 20 40) 作者がそうやって命名したから() - 名無しさん (2023-04-12 21 25 18) あっちの世界線ではそれが標準なんだろうよ - 名無しさん (2023-04-12 21 25 23) マークトゥーなんだよ - 名無しさん (2023-04-12 21 25 51) 真面目に考えてみると、元が漫画の都合上mk2を縦書きでは微妙に収まりが悪いので、カナでマークⅡなのではないかと思う - 名無しさん (2023-04-12 21 26 30) これやろや - 名無しさん (2023-04-12 21 30 26) 横からだけど、なるほどと思った - 名無しさん (2023-04-12 21 33 48) なら漢字にすればいい。魔窟ならなんかヤンキー語みたいでカッコいい - 名無しさん (2023-04-12 21 36 22) ヤンキー語をカッコいいと思うのはヤンキーだけじゃねえかな - 名無しさん (2023-04-12 21 48 17) そういう略称が通じるのはネットの中だけだよ……。 - 名無しさん (2023-04-12 23 18 16) 今夜は嫁とプロレス - 名無しさん (2023-04-12 21 19 00) ルールは!!時間無制限!ノーロープ有刺鉄線電流爆破デスマッチ!! - 名無しさん (2023-04-12 21 22 27) レフェリー:ムスッコ(4才) - 名無しさん (2023-04-12 21 30 05) ムスッッコ込みで3Pか・・ - 名無しさん (2023-04-12 22 46 13) パジム「ブルパップ一択」 - 名無しさん (2023-04-12 21 14 14) 美しい……………これ以上の芸術作品は存在しないでしょう…… - 名無しさん (2023-04-12 21 16 10) 原作だと装備してたりもするから結構しっくりくるのは確か - 名無しさん (2023-04-12 21 33 22) そんなんだから抜けられるんだよな - 名無しさん (2023-04-12 21 21 36) 原作準拠だったらあの推進力と空中機動力で取り回しの良い威力もそこそこの兵器使われたらなかなか怖いものはある - 名無しさん (2023-04-12 21 22 06) レートだとそもそも論外だけどブルパとジムライフルってどっちがいいの? - 名無しさん (2023-04-12 21 24 14) 扱いに癖があるモノのそれでもジムライフルの方が強いんじゃないかなあ。DPSでは圧倒的、200m前後でいわゆる指切り射撃してDPSが多少落ちてもまだプルバックより優れてそう - 名無しさん (2023-04-12 21 41 38) 久しぶりにプレイして改めて思ったけど勇者のくせになまいきだって結構良いBGMあったよな - 名無しさん (2023-04-12 21 14 05) ネタバレしない程度に、今更ながらRRRを見てきたんですけど深く考えずに見られる映画って好きだわ…怒りのデスロードとかも好き - 名無しさん (2023-04-12 21 12 55) 同じ監督のバーフバリもだけど一見訳分からないアクションも勢いと凄みでなんとか出来るのが面白い。シナリオもシンプルだから楽しみやすい - 名無しさん (2023-04-12 21 45 33) 評判いいから気になるんだけど3時間と聞くと尻込みする - 名無しさん (2023-04-12 21 49 54) もうそろ上映終わりじゃなかったっけ 3時間って聞くと長いけど実際は勢いが凄いから結構あっという間よ - 名無しさん (2023-04-12 21 53 08) トイレだけ気をつければあっという間よ - 名無しさん (2023-04-12 21 53 21) グフ用ザクマシンガンて...ラル専用シャアザクみたいなもんか - 名無しさん (2023-04-12 21 07 50) ザク・マシンガンてグフやドムやゲルググも装備してたりするけど、1番しっくりくるというか似合うのはザクⅡだと思っちゃうぞ。 1番見慣れてるからってのもあるんだろうか? - 名無しさん (2023-04-12 21 05 56) ドムはジャイアントバズ、ゲルググにはビームライフルって言うしっくりくる武器があるしね - 名無しさん (2023-04-12 21 09 37) そうなんだよね ドムもゲルググも専用装備というかその機体用に用意されたような武装が1番しっくりくるよね。 - 木主 (2023-04-12 21 16 42) ドムとかゲルググに持たせるとなんか小さくて収まりが悪い気がする - 名無しさん (2023-04-12 21 11 37) どうしても機体がでかいからなのかいまいち理由は掴めないけど、ちょっと物足りない感みたいなの感じちゃうよね。 ザクが装備するとあんなにしっくりくるのに - 木主 (2023-04-12 21 18 32) しっくり来ないのを活かして、消耗してることをわかりやすく表現するの好き - 名無しさん (2023-04-12 21 13 01) ゲルググが装備してたりすると、「もうこの部隊にはビーム兵器を維持するだけの物資ありません」感が出るのは好き。 - 木主 (2023-04-12 21 20 09) グフはマシでもバズでも違和感ない説 - 名無しさん (2023-04-12 21 27 13) ブルパップマシンガンが1番似合う機体とハイパー・バズーカ改が1番似合う機体は何? 個人的にはブルパップはジム改でハイパー・バズーカ改はパワード・ジムが似合うと思う。 - 名無しさん (2023-04-12 21 03 03) バズはやっぱmk2かな あっちはバトオペだとⅡだけど設定的には同じものだろうし - 名無しさん (2023-04-12 21 09 11) マーク2のバズ装備カッコいい 個人的には色合いもあってか初代よりもバズ似合うと思う。 - 木主 (2023-04-12 21 15 07) ネタバレに抵触しなそうだからここで話すけどファラクト、ダリルバルデ、ミカエリスの追加武装プラモの販売形態どうなるんだろうね。プレバン?武装セットで一般販売?セット?一機ずつ?とか - 名無しさん (2023-04-12 21 02 03) OO機体みたいに本体+追加武装での販売ありそうだけどAGEの犠牲とビルド系・鉄血のお陰でオプションセット売りやってくれるんじゃないかな - 名無しさん (2023-04-12 21 05 40) 前にパントマイムを見たけど本当に石像みたいだった - 名無しさん (2023-04-12 20 55 23) それうごくせきぞうじゃね - 名無しさん (2023-04-12 20 59 46) はぁ10連位ずっと負けてて任務達成できんいい加減キレそう - 名無しさん (2023-04-12 20 55 09) 強襲使おうよ、仕掛けるのも流れを変えるのも他兵科に比べてやりやすいし - 名無しさん (2023-04-12 21 05 54) 大袈裟なんだよ、みんな。あんな機体たいしたこt(通信途絶) - 名無しさん (2023-04-12 20 52 05) お、おい、あんな機体の動き、見たことないz(通信途絶) - 名無しさん (2023-04-12 20 55 30) じょ、冗談じゃ・・・(通信途絶) - 名無しさん (2023-04-12 20 56 26) おいお前等ふざけてんのか?ん、なんだこの反応h - 名無しさん (2023-04-12 20 57 40) なっ何が起きt(通信途絶) - 名無しさん (2023-04-12 21 09 49) 死にたくなっ… - 黒餡飯 (2023-04-12 21 02 32) おい、まじかよ、夢なら覚め(通信途絶) - 名無しさん (2023-04-12 21 06 20) アリーナのトップがどうして…うわっ - 名無しさん (2023-04-12 21 13 42) お母さん…!?ララァが…?…うわっ - 名無しさん (2023-04-12 21 15 27) ミノフスキー粒子って結局なんなの?これがあるのにミサイルが廃れない理由がわからん - 名無しさん (2023-04-12 20 50 07) MSを活躍させるために必要な粒子なので,ミサイル積んだMSを活躍させたい場合には無視される. - 伏流 (2023-04-12 20 52 27) ミサイルは無誘導や熱誘導を採用しているので廃れない。 - 名無しさん (2023-04-12 20 53 28) まあ今の基準で考えるといくらでも誘導する方法はあるわよね。何なら光学カメラとAIでドカンでもいいわけだし(民間でハロ作れるようにAI技術はすごく発達してるだろうし) - 名無しさん (2023-04-12 20 59 10) あとMSの視界内に入った対象へと誘導したりするかも - 名無しさん (2023-04-12 21 08 10) 後年では高性能な光学カメラ付きのミサイルなんかが作られてたりする - 名無しさん (2023-04-12 21 31 32) 必要なときに必要な動作・作用する 要はセル・コンピュータなのだ - 名無しさん (2023-04-12 20 54 47) 飛ばすだけならミサイルだって使えるよ 問題は誘導が難しいだけで - 名無しさん (2023-04-12 20 55 20) 簡単に言ってしまえば強力なレーダー・通信系阻害を起こすことで電子戦をWW2レベルまで落とすってのがミノ粉だと思う。あとミサイルが廃れてないのはミノ粉に合わせて、電子誘導の弾道のような大型ミサイルから小型機にも搭載できる弾幕形成を主目的としたマイクロミサイルに変化してったってのが正しいと思う - 名無しさん (2023-04-12 20 57 04) 元々の設定だと電波だけじゃなくて電子機器類もダメになる設定みたいよ.あとフィルムカメラとか. - 伏流 (2023-04-12 20 59 10) 言うてMS他劇中の機械のほとんどが平気で動いてるんだから考証としてはちょっと無理あるよね - 名無しさん (2023-04-12 21 00 31) 結局のところMS存在のための舞台装置に過ぎないからね... - 伏流 (2023-04-12 21 03 49) 現実でもEMP対策みたいなの可能だしミノ粉対策した電子機器ダメにする設定も無理はないと思う - 名無しさん (2023-04-12 21 04 00) 文章が変になった、ミノ粉対策した電子機器「以外」 - 名無しさん (2023-04-12 21 05 14) そうなるとミサイルにミノ粉対策しなよって話になっちゃうし - 名無しさん (2023-04-12 21 07 10) 高くて消耗品のミサイルに付けてらんないんだってさ - 名無しさん (2023-04-12 21 08 20) それもやっぱり無理あるよね。ミサイルなんて元々コストの高いものなんだし。実際劇中で小型兵器であるミサイル・ファンネル・インコムは動作してるし、作中の機械で動作不良起こしてるシーンてミハルのカメラぐらいで兵器にとって特にコストが高いものには見えない。少なくともハロやパイロットスーツはミノ粉で動作不良は起こしてないわけで - 名無しさん (2023-04-12 21 17 21) SML「せやな」 - 名無しさん (2023-04-12 21 18 24) 子供向けアニメの設定にムキになっちゃうオタクって… - 名無しさん (2023-04-12 21 20 32) 子供向け...?子供に戦争が理解できるかね - 名無しさん (2023-04-12 21 22 36) 監督が子供向けって言ってるんだしオタクがなんて言おうとも子供向けなんだよ - 名無しさん (2023-04-12 21 32 32) スポンサーのクローバーが超合金を売る程度には子供向けだったはず - 名無しさん (2023-04-12 21 53 22) 子供向けだから子供だましにならないようにある程度リアリティを持たせる設定は必要だよね。リアルを求める必要はないけど - 名無しさん (2023-04-12 21 26 12) つってもしょせんは人型兵器が戦うアニメだしなあ。ミノ粉の前にMSがほんとに役に立つかの考証したほうがいいとおもうわ - 名無しさん (2023-04-12 21 37 41) 自分の興味のないことにいかにも自分冷静ですよ、といった感じでそういうコメするのも十分オタクっぽいZE!何に夢中になろうといい事だと思うがね - 名無しさん (2023-04-12 21 28 20) 論点ずらしはどうかと思うよ。というか子供向けアニメのゲームに夢中になってるオタクたちだからね、私達。念のため書くと、もちろん作品を貶したいわけでもない。考証としては穴があるよねって話で、昔の作品だしそれはしょうが無い。考証をちゃんとして面白くなるかはまた別の話だし - 名無しさん (2023-04-12 21 28 50) 1979年であることを考慮した方がいいと思うよ - 名無しさん (2023-04-12 21 31 35) そうだね。昔の作品だからしょうがないね - 名無しさん (2023-04-12 21 32 25) そういうこと。ミノ粉だのMSだの実用性を考えるだけ無駄 - 名無しさん (2023-04-12 21 38 59) 昔の作品を今の人間が本気で考察してはいけない理由とは? - 名無しさん (2023-04-12 21 37 48) やりたいならやればいいのでは?でもそれは当時生み出されたファースト作品の設定を補強することにはならないけど - 名無しさん (2023-04-12 21 40 15) やりたいならやればいいってのは同意見だが楽しんで考察している人にわざわざ萎えるような茶々入れるのはどうかと思うけどね 人間性を疑う - 名無しさん (2023-04-12 21 42 46) 人間性を疑うようなキャラクターばかりがでてくる作品だからしかたないね - 名無しさん (2023-04-12 21 44 18) アニメではそうだから現実の人もそうでっあっていいという理由にはならなくない?それはちょっと苦しい言い訳だと思うけど - 名無しさん (2023-04-12 21 47 23) 理由なんてアニメのプロットと同じでいくらでも後付け設定出来るものよ - 名無しさん (2023-04-12 21 51 51) じゃあ今しなよ 他人が嫌がることをして構わないという正当な理由を後付してくださいよ - 名無しさん (2023-04-12 21 53 38) これガンダムの考証設定の木だよ?脱線はヨクナイ - 名無しさん (2023-04-12 21 59 32) それは「 子供向けアニメの設定にムキになっちゃうオタクって… 」の時点でそうだろ?ブーメランですよ - 名無しさん (2023-04-12 22 02 23) それ俺じゃないんで、ブーメランはあなたに刺さってませんかね? - 名無しさん (2023-04-12 22 08 56) 擁護みたいなことしてるんだから同類のやつだろ - 名無しさん (2023-04-12 22 11 56) どうどう、落ち着けボーイ - 名無しさん (2023-04-12 22 13 48) さっきから変なこと言ってるアンタが頭冷やしたほうがいいよ - 名無しさん (2023-04-12 22 16 34) 端から見てるとどっちもどっちかなあ - 名無しさん (2023-04-12 22 19 22) できるけどコストかかり過ぎてダメらしい - 名無しさん (2023-04-12 21 08 21) ミサイルがダメなのはレーダー波と赤外線遮断されてダメになるから電子機器みたいに保護すればOKって物じゃなく話は別かと - 名無しさん (2023-04-12 21 10 04) 対策したのがファンネルミサイルでしょ - 名無しさん (2023-04-12 21 11 25) 小型の物がダメで防御処理するとなるとコストがかかるとかそんな感じだったっけか - 名無しさん (2023-04-12 21 05 13) やたらゴツイ無線機とかは防護措置の都合ってことになってたはず - 名無しさん (2023-04-12 21 15 40) 一応アンチミノ粉みたいなのが有るとか無いとか - 名無しさん (2023-04-12 21 06 04) Gレコのジロッドやオリジナルのウォドムにはあるらしいね、アンチミノフスキー - 名無しさん (2023-04-12 21 29 06) ICBM等の長距離兵器がダメになったけど、目視可能なくらいの距離であればある程度は誘導兵器使えるって感じだったはず。 - 名無しさん (2023-04-12 20 57 31) 頼む! 今日こそは勝ってくれええええ! - 中日ファン (2023-04-12 20 46 07) やったー! 久しぶりの勝利だー‼ - 木主 (2023-04-12 20 53 21) くっそぉー、今日のガチャでピクシー来なかった… - 名無しさん (2023-04-12 20 45 55) 限定じゃないしまだ期間あるから一呼吸置くんだ - 名無しさん (2023-04-12 20 51 21) 追記 自分はリリス狙いでアボンしたぞ・・・ - 枝主 (2023-04-12 20 52 19) 手持ち6000つかっちゃったw - 名無しさん (2023-04-12 20 53 01) あれはね、バトオペ民なら仕方ない 引いちゃうもん - 枝主 (2023-04-12 20 55 06) 只管スタン固めで殴り続ける初期ピクだけど陸戦機って使いにくいんだよな・・・・ - 名無しさん (2023-04-12 20 55 15) 💊ゴクン - 名無しさん (2023-04-12 20 42 39) Sガン君蓄積取りづらいなと思ったらバルカンが取れる奴だったのか…。思ったより全武装使い道ある子なんやな - 名無しさん (2023-04-12 20 41 00) メインが連射の方なら更に蓄積取るの簡単になるぞ - 名無しさん (2023-04-12 20 45 05) アッガイのメインはバルカン - 名無しさん (2023-04-12 20 47 16) 明日の再ピックアップ機体、ザク4に賭けるぜ・・・ - 名無しさん (2023-04-12 20 39 03) じゃあ俺はジムSPIIIに花京院の魂をかけよう - 名無しさん (2023-04-12 20 50 15) アルス・ジャジャ「一年三ヶ月の沈黙を経て…おれだよ!」 - 名無しさん (2023-04-12 20 58 06) ハンバーグ! - 名無しさん (2023-04-12 21 01 42) あなたが街を歩いていると後ろから誰かに見られている事に気がつきました。その人は何歳くらいでしたか? - 心理テスト (2023-04-12 20 35 02) 七歳! - 名無しさん (2023-04-12 20 38 43) 座敷童子なので… - 名無しさん (2023-04-12 20 43 48) 23歳前後 - 名無しさん (2023-04-12 20 50 46) 5歳 - 名無しさん (2023-04-12 20 52 38) 1万2千歳 - 名無しさん (2023-04-12 20 52 46) 8千年過ぎた頃から恋しくなってそう - 名無しさん (2023-04-12 20 55 31) それが自分の精神年齢らしいぜ ちなみに木主は12歳でした - 木主 (2023-04-12 20 58 43) 七歳か…まあ妥当ですねメガネクイッ - 名無しさん (2023-04-12 21 03 17) ここの書き込みのとこで、過去に書き込んだヤツがある程度保存されますけど。うっかり保存された情報を表示しない押しちゃって見れなくなったんですが、再度表示されるようにするにはどうすればいいでしょうか? - 名無しさん (2023-04-12 20 33 37) コメント欄に書き込んだ書込履歴のこと?それはwikiの機能じゃなくてブラウザの「オートフィル」機能なので,使ってるブラウザによります. - 伏流 (2023-04-12 20 51 03) ありがとうございます。Edge使ってるんですがなんかリセットとかしてもダメっぽい…いっそアンストしたい() - 木主 (2023-04-12 21 12 19) とか思ってたら復活しました…お騒がせしてすみません。 - 木主 (2023-04-12 21 13 12) 【ログ更新中】1544 - 伏流 (2023-04-12 20 28 42) 【ログ更新完了】めしー! - 伏流 (2023-04-12 20 29 15) おつかれー!かつかれー! - 名無しさん (2023-04-12 20 29 46) お疲れ様です、今まで我慢した分食え… - 名無しさん (2023-04-12 20 30 57) うまー! - おつかれさまです (2023-04-12 20 31 25) 更新お疲れ様です、腹が減ったらカレーメシ!! - 黒餡飯 (2023-04-12 20 31 53) つ🩸 - 名無しさん (2023-04-12 20 34 42) ザウォートってACにゲスト出演しても文句言われなそう - 名無しさん (2023-04-12 20 23 38) 明日の午後のロードショーは必見です - 名無しさん (2023-04-12 20 17 18) グリード! - 名無しさん (2023-04-12 20 18 45) カルト的人気を誇るもいまだにブルーレイが出ておらず、DVDもわりと入手困難なザ・グリードか。昔は日劇で腐るほど放送してたが - 名無しさん (2023-04-12 20 48 40) 久しぶりに確認したら月の電気代が1万近く増えてた、みんなも気をつけてくれよな! - 名無しさん (2023-04-12 20 14 56) アッシマー「ない!ない!前にアニメで使ってた、アッシマーブーメランがどこにもない」 - 名無しさん (2023-04-12 20 13 04) お前原作で使ってたマラビーどこに置いてきたんだよ!? - 名無しさん (2023-04-12 20 23 40) アクトザクにあげた - 名無しさん (2023-04-12 20 25 20) マラサイじゃなくて草 - 名無しさん (2023-04-12 20 32 23) ゾゴック「ワイドカッター使わせてください…」 - 名無しさん (2023-04-12 20 34 39) 1点差とはいえ完全試合中の投手交代して初球ホームランで同点か、、、結果論とはいえなんだかなぁ - 名無しさん (2023-04-12 20 12 36) なんでそんなんを、さい配のアレを言われなアカンのや! - 名無しさん (2023-04-12 20 19 32) 入場特典が毎週切り替わる映画を1週しか観に行けなかった時、それでもなんやかんや観に行けた時の特典が一番良かったことに安堵する - 名無しさん (2023-04-12 20 09 58) フィルムだのポストカードとかは興味ないけど小冊子なら行っちゃうな - 名無しさん (2023-04-12 20 44 15) 今やってるグリッドマンは二周目にボイスドラマだったよ - 名無しさん (2023-04-12 21 05 30) 評判聞いてるけどダイナゼノンをほとんど見てないんだよな。それでもいけるかな - 名無しさん (2023-04-12 21 06 55) 「頼りになるな!」って言われたら「ありがとう!」って言うようにしてる。そうすると「さすがだ!」って言われて2回褒められた感じがしていいぜ。(通報ポチー) - 名無しさん (2023-04-12 20 08 09) 試合中もチャット禁止にすれば良いのに…(暴論) - 名無しさん (2023-04-12 20 11 28) それするならグルマとのマッチングは完全隔離も必須 - 名無しさん (2023-04-12 20 14 15) 極論すぎるわ、役に立たないネタ文が多すぎるだけで拠点方向に敵とかは使えるし - 名無しさん (2023-04-12 20 16 36) 俺もやるわそれ。相手が飽きるまでありがとう!って返してあげてる。 - 名無しさん (2023-04-12 20 27 23) 反応すると喜ばせてしまいそうだからガン無視してるな - 名無しさん (2023-04-12 20 43 51) 第三者にしてみたらどっちもうぜーなってなってるかもしれんからほどほどにな - 名無しさん (2023-04-12 20 45 10) あ〜…ウマ娘のウオッカとエアシャカールとジャングルポケットに根性トレーニングという事で肝試しとかお化け屋敷に連れて行きたい…あとデッドスペースの実況も。 - 名無しさん (2023-04-12 19 55 09) 俺はブルアカのホシノにサブノーティカやらせたい - 名無しさん (2023-04-12 20 03 35) 零もやらせようぜ? - 名無しさん (2023-04-12 20 26 19) 昼ぐらいに計算してちょっと驚いたことなんだけど、ヘビーアーマーよりオーバーチューンフレームの方が殆どの場面で効果が上なんだねって。 - 名無しさん (2023-04-12 19 50 47) 場面ってか条件か。 - 名無しさん (2023-04-12 19 51 07) 単純計算するとヘビーアーマーで3万分ダメージ受けたら同じになるかな?ただその分スロット的に軽いし、もはやカスパ両方乗せる - 名無しさん (2023-04-12 20 06 51) 続き カスパ両方乗せるのも耐久盛りなら全然ありよ - 名無しさん (2023-04-12 20 08 50) HP27000&全耐性50の時、ヘビーアーマーだと(27000/0.5)/0.9=60000 オーバーチューンフレームだと(27000+3000)/0.5=60000 で耐えれるダメージ量は同じになる。以降はHPが増えるたびにヘビーアーマーの方が耐えれるダメージ量は多くなる…が、HP27000&全耐性50なんて出来る機体なんて早々に居ないからオーバーチューンフレームの方が良いってなると言う結果になった。 - 名無しさん (2023-04-12 20 14 25) 元HP20000、全装甲40で撃破されるまでの元ダメージは33333、ここにオバフレの場合は38333、ヘビアマの場合40000 そんなにハードル高くなくね? - 名無しさん (2023-04-12 20 45 17) てかこの計算式ヘビーアーマーじゃなくてオバチュ装甲系じゃないと適応できなくね? - 名無しさん (2023-04-12 20 48 00) ヘビーアーマーの計算間違ってる。ヘビーアーマーは耐性アップで被ダメ10%カットでは無い。耐性上限の50を超えれず耐性ALL50の場合全く意味がない。HP27000耐性50も条件が極端すぎ。耐性30~40HP24000程度前提で考えればヘビーアーマーの方が効果は高い。一方ステの低い低コスト帯、試算HP17000耐性ALL15だとオバチュフレームの方が効果的になる - 名無しさん (2023-04-12 20 50 35) HP17000耐性ALL15想定の場合、ヘビアマ:17000/0.75=22666に対してオバフレ:20000/0.85=23529だからオバフレのが良いぞ・・・ - 名無しさん (2023-04-12 21 29 02) すまん!枝でオバフレの方が良いって書いてあるな。読み間違えた! - 名無しさん (2023-04-12 21 31 27) まぁ前々から対補正系がフレーム系の効果上回る数値がまぁまぁ高めで基本高コスでなきゃフレーム盛り安定って言われてるからね。おまけにオバチュフレームはコスパ良すぎだし - 名無しさん (2023-04-12 20 07 27) だったら両方積めばいいだろ!(脳筋) - 名無しさん (2023-04-12 20 07 39) それはあながち間違っていない真理だわ - 名無しさん (2023-04-12 20 14 57) 素フレームの問題点としてLvアップでどんどんスロット数のコスパ落ちる・遠スロばっか食う・新フレとかは効率もっと落ちるってことだったからね。いい感じに他のスロットも使えるオバフレはそりゃ勿論有利になる - 名無しさん (2023-04-12 20 14 58) でもスロット都合でLv3だとヘビアマ乗っけるねんな… - 名無しさん (2023-04-12 20 17 13) ビームジャベリンって一年戦争時代にビームをあの形で固定出来るのが何気にヤバい技術だな - 名無しさん (2023-04-12 19 48 13) サーベルと両用できるんだよな、アニメでは - 名無しさん (2023-04-12 19 55 12) 謎の伸びる機構 - 名無しさん (2023-04-12 19 58 17) 猫の手みたいでかわいいよね - 名無しさん (2023-04-12 19 55 12) ジュアッグ「この手じゃ背中を掻けないジュア、それで掻いて欲しいジュア」 - 名無しさん (2023-04-12 20 00 13) ジムⅢ[近接戦仕様]「2秒待って…ええで」 - 名無しさん (2023-04-12 20 03 19) 1stだと全く可愛くない破壊力してるけどな…ムサイやギャロップを投擲で爆散させてたし。でもガウ解体はある種の可愛さがあると思う - 名無しさん (2023-04-12 20 42 52) ガウ「視聴者の人っていつもそうですね...! 私のことなんだと思ってるんですか!?」 - 名無しさん (2023-04-12 20 46 02) ギュッってやるとあの形になんだよ - 名無しさん (2023-04-12 20 09 36) 600コストで2強襲やる時相方がディジェ改だとめっちゃ支援狩るの安定するわ - 名無しさん (2023-04-12 19 47 02) 変形が無いしサブの散弾バズでアトラスを叩き落とせるから意外と悪くないのかもしれん - 名無しさん (2023-04-12 19 51 48) UCエンゲージにリリピク来たと思ったら灰色のほうじゃねぇか - 名無しさん (2023-04-12 19 42 01) 「戦いは数だよ兄貴」って通信、原作にあるセリフだし意味は通じるんだけどいかんせん味方を煽ってるようにしか聞こえないからもうちょいマシな枚数不利を伝える通信が欲しい。この通信使うのはなかなか「やってる」連中多くてな。 - 名無しさん (2023-04-12 19 38 46) それを言った側が数でやられているんだよな - 名無しさん (2023-04-12 19 40 25) 普通に今は無理だで良いと思う。 - 名無しさん (2023-04-12 19 43 34) 外人大好きだよなこのチャット - 名無しさん (2023-04-12 19 46 21) 味方が弱めな機体選んだからってわざわざ同じことする現象なんなの? - 名無しさん (2023-04-12 19 32 10) 目的を勝ちから練習・試用に切り替えた - 名無しさん (2023-04-12 19 35 41) なんだかんだと聞かれたら、答えてあげるが世の情け、世界の破壊を防ぐため世界の平和を守るため、愛と真実の悪を貫く、ラブリー・チャーミーな敵役! - 名無しさん (2023-04-12 19 35 50) はよ応えろよ(辛辣) - 名無しさん (2023-04-12 19 39 41) ピクシ!パジロー! - 名無しさん (2023-04-12 19 47 17) そりゃ周りがエンジョイなら自分もガチじゃなくてエンジョイ方向にシフトするのはおかしなことじゃないと思うぞ。 - 名無しさん (2023-04-12 19 46 16) スタンド強襲コンプレックスも同じ原理だな - 名無しさん (2023-04-12 19 49 51) 編成抜け期待、負けた時の言い訳作り、せっかくだから遊ぼう - 名無しさん (2023-04-12 19 54 32) 敵にも弱い機体がいて他がガチであらば勝てる可能性が上がるって考えられないのかね - 名無しさん (2023-04-12 19 57 55) クイマカスマならともかくレートなら相手は全員ガチ編成ってのが可能性としては全然高いし 期待してから後悔するより最初っから諦めるほうがダメージは圧倒的に少ないんだよ - 名無しさん (2023-04-12 20 30 56) パジム、編成抜け、パジム、編成抜け、パジム… - 名無しさん (2023-04-12 19 31 37) 弱キャラ出されて困るのは実際そいつが本当に弱キャラかどうかではなく弱キャラピックしてるような奴とわざわざやりたい奴などそうそう居ないから試合が始まらない事なのはよくわかる - 名無しさん (2023-04-12 19 38 56) テコ入れの愛機免許も、ぶっちゃけ取得条件に最低限ソロプレイが無いとあてにならないよね - 名無しさん (2023-04-12 19 55 33) パジムで抜けるのはもはやただ遅れてるだけでは?1ヶ月分のデータとは言え強化されて勝率50%超えの戦績叩き出した機体だぞ? - 名無しさん (2023-04-12 19 58 44) 550ならどうせすぐ落ちる、強化前ゼフィでも問題ないって言ってるようなもんだから - 名無しさん (2023-04-12 20 05 35) 強化前ゼフィと違うのはわりと火力出るとこじゃね - 名無しさん (2023-04-12 20 06 52) 耐久も火力もダンチ - 名無しさん (2023-04-12 20 08 23) 格闘機なのに強制噴射無し、蓄積が単体で取れないって欠点が残ってんだよなあ - 名無しさん (2023-04-12 20 11 34) どんだけ硬くて火力あろうができることがバズ格以外何もないからなぁ - 名無しさん (2023-04-12 20 15 42) そうだよ?バズ格してりゃ十分な状況作り、立ち回りすりゃいいだけの機体だよ - 名無しさん (2023-04-12 20 33 19) 550でも50%超えてるし損失も汎用平均とほぼ同じ、ダメージは平均を大きく越えてる。これで強化前ゼフィと同じとかちょっと・・・ - 名無しさん (2023-04-12 20 13 07) パジムにそんな問題ある?どのコストでも平均かそれ以上の結果出してるってデータあるんだけど - 名無しさん (2023-04-12 19 56 07) そのデータ見てない人がパジム見て抜けるから始まらないって話じゃない? - 名無しさん (2023-04-12 19 59 53) 高レベルマシンガン持ってる可能性が高いのがねぇ… - 名無しさん (2023-04-12 20 00 39) 皆が皆オーバーチューン系カスパ持ってる訳じゃないってのもあるかも - 名無しさん (2023-04-12 20 06 32) カスパ前提の機体だしバズ持っててもやること少ないし、何だったらマシンガン持ってくる可能性だってある。弱いとは言わんけど抜けられる理由なんて大量にあるわ - 名無しさん (2023-04-12 20 19 28) 抜ける人の大半はパニキを信じたらマシンガンで絶望した人だと思っている - 名無しさん (2023-04-12 20 20 58) ウクライナにたったの一両しかない試作兵員輸送車、開戦当時から戦いに引っ張り出されて一年経った今でも元気に走り回ってるのか…ガンダムよりすげぇやw - 名無しさん (2023-04-12 19 29 00) 現実った奴は小説なんかよりよっぽど不思議なことが起きたりするもんさ。 - 名無しさん (2023-04-12 19 32 52) 逆にロシア側は最新型戦車が訓練不足で即堕ちしてザク1並の型落ちで補充するア・バオア・クー状態だしな - 名無しさん (2023-04-12 19 49 34) ロックマンEXEのアドコレの人気がすさまじい様だな。初心者向けの救済要素とかもあるらしいし。こういう感じのリメイクゲームはもっと出てほしいなぁ。えぇ!そう思わないかい!フロムさんよぉ!! - 名無しさん (2023-04-12 19 19 38) フロム「アイルー村リメイクするか…」 - 名無しさん (2023-04-12 19 21 17) フロム「しょうがなにゃいにゃあ」 - 名無しさん (2023-04-12 19 23 43) ふざけやがってぇ!!(いやアイルー村はいいゲームだけどね?) - 名無しさん (2023-04-12 19 26 17) 初心者に優しいなんてフロムゲーじゃない!!(そこじゃない) - 黒餡飯 (2023-04-12 19 22 10) ACFFは自分で動かす必要がないからアクションが苦手な人にもお勧めだよ~嘘じゃないよ~楽しいよ~ - 名無しさん (2023-04-12 19 24 38) そういやソウルシリーズはだいぶ初心者には優しいよね - 名無しさん (2023-04-12 19 26 53) SEKIROが一番優しいと思う(故人の意見です - 名無しさん (2023-04-12 19 28 31) えぇ?・・・あぁうん、そうだね。(遠くを見る目) - 名無しさん (2023-04-12 19 29 18) 色々言われてたけどエルデンよりクソ2のが湧き潰し出来たのもあって初心者的にやりやすかったわね - 名無しさん (2023-04-12 19 44 39) 篝火の探求者は画期的だったな そして乱獲される某巨人の王 - 名無しさん (2023-04-12 19 54 45) 開始直後に説明もなしに殺しに来る初代ACに比べたらまぁ - 名無しさん (2023-04-12 19 53 47) エルデンリングは遺灰とか色々なシステムのおかげで初心者には優しいよ(簡単だとは言ってない) - 名無しさん (2023-04-12 19 35 42) 連射機能、欲しいっすね。あるかな - 名無しさん (2023-04-12 19 32 57) 最近のPCゲーに高確率で存在する海外製のゼノブレ2や2BやライザのMOD、グラは良いのに高確率で作品跨いで同じ欠陥あるの、元ゲームからCGぶっこ抜いただけなのかな? - 名無しさん (2023-04-12 19 10 34) まぁ十中八九そうだろ。 - 名無しさん (2023-04-12 19 26 14) 流石に自分で一からモデリングしたレプリカ作る猛者はいないか - 名無しさん (2023-04-12 19 29 18) MMDレベルとか2Dドットとかならともかく - 名無しさん (2023-04-12 19 34 42) 他はアウトものばっかだろうな - 名無しさん (2023-04-12 19 35 19) やっぱりか。 着替え要素のあるPCゲームにゼノプレ2のホムラ使えるMoD入れたけど、元の衣装のまま変わらないからおかしいと思った。 - 名無しさん (2023-04-12 19 44 35) もしソロモン戦後のアムロにガンダム(マグネットコーティング済)じゃなくてスナカスか砂2が送られてたら - 名無しさん (2023-04-12 19 06 46) 入院生活折り返し(予定)、検査も無事に終わった。後は病室でバトオペしながら時の流れを待つのみだ - 名無しさん (2023-04-12 19 06 19) ガンダム無双のキビキビ動いてるZZに何故か違和感を感じる - 名無しさん (2023-04-12 19 00 59) 初代のストーリーと武者シリーズが好きだったよ。 - 名無しさん (2023-04-12 19 01 55) 流派東方不敗継承ヒイロがGジェネに輸入されたの草生えた - 名無しさん (2023-04-12 19 05 57) ジェリドルートも熱いぜ? - 名無しさん (2023-04-12 19 10 10) 設定的にはキビキビ動いて当然のはずなのにね - 名無しさん (2023-04-12 19 07 12) ZZ好きからしてみれば原作無視の改悪だしかなり不愉快だわ - 名無しさん (2023-04-12 19 09 42) 同じぐらいゴツいグスタフカールが歩行速度120だから高級機のZZは125ぐらいはあっても怒られないと思う - 名無しさん (2023-04-12 19 22 11) 2のキビキビ動くザクタンク君好き - 名無しさん (2023-04-12 19 15 36) 血圧計「135やで」俺「マジ⁉︎ も、もう一度!」血圧計「なら110で」俺「⁉︎」…最近血圧測るようにしたんだが、血圧計くん適当すぎない? - 名無しさん (2023-04-12 18 59 48) 血圧計が不安定なんじゃなくて、血圧のほうが不安定なんだよ - 名無しさん (2023-04-12 19 06 35) 大体測り方が悪い - 名無しさん (2023-04-12 19 11 54) 時間おいたとかならわかるけどすぐに最高血圧がそんなに変わることはないんだが。 - 名無しさん (2023-04-12 19 45 28) サンボルのジムはバルカンがハロに置き換わってるのか。連邦機ならバルカンつけろ誇りを忘れるな - 名無しさん (2023-04-12 18 55 48) 連邦軍の誇り勝利の象徴 - 名無しさん (2023-04-12 18 57 57) 水星ってGジェネ参戦したら間違いなく鉄血系に大苦戦するよな - 名無しさん (2023-04-12 18 50 56) 種系はENがごりごり減るけど鉄血系は素のままでかったいんだよな - 名無しさん (2023-04-12 18 54 41) クロスレイズ体験版の時点で、鉄血初期機体作ったらG-unitの宇宙リーオーをノーダメで完封だもんな - 名無しさん (2023-04-12 19 00 29) 好みのキャラだけど服装の一部が好きじゃないってある? - 名無しさん (2023-04-12 18 35 58) パッとは出せないけど超ある - 名無しさん (2023-04-12 18 37 42) スマホゲーなんかで進化後の服が好きじゃないとかはよくある - 名無しさん (2023-04-12 18 39 54) 最初の絵が好みだったのに進化したらあっあっあっそれ違いますっての結構あるから、最初の姿に戻せるシステムがあるソシャゲは好き。 - 名無しさん (2023-04-12 18 46 19) 見た目選べるの凄いありがたいよね。見た目好きじゃなくても性能的には進化させないとなーってなっちゃうし - 名無しさん (2023-04-12 18 50 18) 服装に余計な装飾があってゴチャッとしてる時かなぁ - 名無しさん (2023-04-12 18 40 32) それあるね、装飾が似合わないって - 名無しさん (2023-04-12 18 51 34) νはライフル装備しちゃうと背中にバズが無くて寂しい - 名無しさん (2023-04-12 18 41 37) メガネキャラが強化後にメガネ外してたりするとキレますね私は - 名無しさん (2023-04-12 18 53 55) わか〜る - 名無しさん (2023-04-12 18 56 12) 正直そのときだけはモンスターになるわ - 名無しさん (2023-04-12 18 58 38) ちょい逸れるが変装とかでメガネかけて似合ってる場合そのままでいてくれって思う - 名無しさん (2023-04-12 19 01 01) SEEDとWの私服がね… - 名無しさん (2023-04-12 19 00 06) Wは女性人気狙ったのか、やたら奇抜なファッションの公式イラストがあった記憶…… - 名無しさん (2023-04-12 19 03 27) あれは平井さんのセンスがね…(ファフナー1期の総士を見ながら) - 名無しさん (2023-04-12 19 08 15) 白を基調にしたキャラだけど片腕だけ鎧着けてるんだが、灰色でゴチャとしててあんまり似合わない - 名無しさん (2023-04-12 19 02 01) ドライセンのツノが許せない - 名無しさん (2023-04-12 19 04 12) 結局汎用機もパワーがすべてなのでは?先に相手を1機減らせば連携も何もない - 名無しさん (2023-04-12 18 30 54) 確実に相手を一機潰せるならいいけど、それが出来ない状況な場合はよろけ取りが重要だから手数も欲しい所さん - 名無しさん (2023-04-12 18 34 25) 上手ければ火力盛りで下手なら耐久盛りでいい気がする - 名無しさん (2023-04-12 18 35 01) ほぼ毎試合サッカーボールにされるのが気持ち良くて耐久盛りにしてます。 - 名無しさん (2023-04-12 19 45 38) 生き残り続けるのも重要なのよ - 名無しさん (2023-04-12 18 39 12) 積極的に前出るなら耐久だし前線の1歩後ろで遊撃するなら火力かな - 名無しさん (2023-04-12 18 47 41) ジャニー喜多川のジャニーズJr.への性的暴行行為が公言されたのって何気今回の記者会見が初めて? - 名無しさん (2023-04-12 18 30 05) こういうのちょくちょく出てくるけど売名としか思えなくなってきた - 名無しさん (2023-04-12 18 37 26) 昔それ系で裁判になって負けたんじゃなかったっけ メディアが大々的に取り上げたかは知らんが - 名無しさん (2023-04-12 18 41 21) 何がしたいのかわからん - 名無しさん (2023-04-12 18 48 44) ジェガンH型の設定が生えたけどまだまだアルファベットコンプリートは遠いな! - 名無しさん (2023-04-12 18 28 02) 設定的にここからはジェガンのバリエーション増やすしか無いからな。F91あたりまで現役とかいう設定通したことめっちゃ後悔してそう - 名無しさん (2023-04-12 18 51 25) ……いつから捕獲玉って事前に当てておいて穴に落とせばOKになった? (IBで救援に来た人がそれで捕まえた) - 名無しさん (2023-04-12 18 20 13) PSPの3rdでやったなぁ - 名無しさん (2023-04-12 18 23 18) 2Gでもやったような記憶あるような無いような… - 名無しさん (2023-04-12 18 23 48) 割と最初の方からあったような気がしないでもないんだよね~昔のことだから憶えてないんだけどさ。 - 名無しさん (2023-04-12 18 25 25) 2dosの頃は穴に落としてから蓄積スタートだった記憶 - 名無しさん (2023-04-12 18 26 39) 横からだけどちょこっと調べてきたよ。モンスターハンター大辞典ではトライから順番が関係なくなったということらしい。ソースとしては弱いので参考までに - 名無しさん (2023-04-12 18 33 54) あ~だからかな~あの辺の奴は大体同じような画質というか画面映りしてるから結構ごっちゃになるのよな。 - 名無しさん (2023-04-12 18 36 32) なるほど。だからPS2ハンターだった木主は先に穴落としてから狙って失敗しまくってたか……ちなみにIBでベリオロス行くまでクエスト中にキャンプで装備換装と補給受けられるのも知らなかったw - 名無しさん (2023-04-12 18 43 39) 初心者に優しくなったよ!(尚ゲーム自体の難易度というか仕様は優しくない模様) - 名無しさん (2023-04-12 18 48 23) ガードしたのに削り多段ヒット昇天やらガー強化貫通するのやめろぉ!(木主は槍縛り中 - 名無しさん (2023-04-12 18 52 40) その仕様のおかげでボウガンはシームレスに捕獲行動できて便利よ - 名無しさん (2023-04-12 18 24 36) 上の流れ見た感じ、ドスで討伐→狩猟になって捕獲人口が増えたから難易度下げたのかもね - 名無しさん (2023-04-12 18 41 23) 来年のエイプリルフールは水泳部が宇宙に出られますように - 名無しさん (2023-04-12 18 15 45) ふむ…狩り前の猫飯は幻獣チーズと黄金芋酒を好んで食事してるようだな - サイコマンティス (2023-04-12 17 48 28) なにしょうもないもん読み取ってんだw - 名無しさん (2023-04-12 17 50 30) 2ndGの記憶を読まれたか - 名無しさん (2023-04-12 17 58 28) 成功率3%とは言えラージャンをペットにできる2bosのハンターって一番ぶっ飛んでね? - 名無しさん (2023-04-12 18 12 54) あの頃の暴飲暴食は粗野な狩人な感じで好きだったなぁ - 名無しさん (2023-04-12 18 15 43) 今後オペレーターって増える事があるのだろうか。前作に比べたら倍近くの数になってるんでしたっけ? - 名無しさん (2023-04-12 17 48 20) そろそろVS特典のやつをリサチケにして欲しい - 名無しさん (2023-04-12 18 15 48) アトラス→サイコザクの流れで一段落ついたと思ってるんだけどサンダーボルト機体期間って続くと思う? アトラスサイコザクの後にアッガイとかガンタンクとか予想出来ないしなあ…地味に支援機でブルG欲しいけど - 名無しさん (2023-04-12 17 47 29) 来年にはパーフェクトガンダム(サイコザク)きそう。今年は・・・もう満足したよ。 - 名無しさん (2023-04-12 17 49 01) 俺もブルGが欲しいな。あの悪人フェイスが中々に良い - 横から (2023-04-12 17 49 47) これには連邦高官もお怒り待ったなし。 - 名無しさん (2023-04-12 17 51 27) エドワード・ボーマン「仕様書をよく見ろ! マスクを変えただけで中身の性能はまるっきり同じだぞ! アナハイムの武器商人め! 面の皮が厚いにも程がある!」 - 名無しさん (2023-04-12 17 56 18) アナハイム「だってその方が買ってくれるんですものw」 - 名無しさん (2023-04-12 17 57 15) やはりアナハイム=バンナム説が濃厚ですね - 名無しさん (2023-04-12 17 58 31) どう見ても無能のビジュアルと入りで出てくるのにクソ有能なの好き - 名無しさん (2023-04-12 18 01 30) 仕様書をよく見ろ!の時点で溢れ出す有能感 - 名無しさん (2023-04-12 18 19 55) 流石にそろそろ変えてほしいとは思う - 名無しさん (2023-04-12 17 51 56) サンボルまつりじゃなく春のバトオペ祭りだしそろそろいいよなサンボルじゃなくても - 名無しさん (2023-04-12 18 06 08) 「またサンボルかよ…」て感じになって、変にサンボルにヘイト向くのもね… - 名無しさん (2023-04-12 18 07 32) 今のところ5週連続か アッガイやガンタンクとかバトオペ祭りの任務機体だったら良かったのにね。 - 名無しさん (2023-04-12 17 53 40) パーフェクトジオングがまだだろぉ? - 名無しさん (2023-04-12 17 55 59) ガンタンクは地味に欲しい - 名無しさん (2023-04-12 18 35 08) 当たり前のようにそこら辺で売ってる鎮痛剤って素晴らしいな、朝からずっと抱えてた痛みがあっさり無くなるんだから。しかも安い - 名無しさん (2023-04-12 17 45 43) 手術日24日に決まりましたそれまでに少しでも体重落とします - 120kgの胃を切る人 (2023-04-12 17 45 23) 膝がヤバそうだし水泳とかどうでしょうか? - 名無しさん (2023-04-12 17 46 25) 行ってるんですけどジムのプールに行くまでの螺旋階段が膝に痛くて辛いです - 名無しさん (2023-04-12 17 47 56) ではとりあえず体重を落としてもろて(木にループ) - 名無しさん (2023-04-12 17 59 10) 食べ物気をつけるしかないですね… - 名無しさん (2023-04-12 18 09 34) 炭水化物はできる限り減らしてたんぱく質をとるんだぞ! - 名無しさん (2023-04-12 17 47 06) 今日サラダチキンとイカの唐揚げとシーザーサラダと雑炊とパフェたべた! - 名無しさん (2023-04-12 17 54 48) 最後ォ! - 名無しさん (2023-04-12 17 59 14) 余計なもん混ざってるじゃねーかwそういう時はヨーグルフルグラのコンボよ!追いハチミツはOK。 - 名無しさん (2023-04-12 17 59 20) パフェは本当にやっちまったとおもってる - 名無しさん (2023-04-12 18 11 12) 今更過ぎるわド阿呆! - 名無しさん (2023-04-12 18 12 55) ラーメンの約束はどうなったのか気になる - 名無しさん (2023-04-12 18 14 42) やめました - 名無しさん (2023-04-12 18 31 44) そうでしたか、矛盾したことをしてるなぁと思ってたので - 名無しさん (2023-04-12 18 42 17) ご飯の代わりに千切りキャベツに美味しいお酢+梅干しを入れてもんで完成の簡単コールスロー風サラダもいいぞ - 名無しさん (2023-04-12 18 21 53) おいしそう - 名無しさん (2023-04-12 18 32 05) ザワークラウトと味付け無しのツナ缶お勧め。 - 名無しさん (2023-04-12 19 26 06) ブルアカで期間限定ボスバトル始まったけど、本来ステージギミック解除してボスのガード崩さなきゃ行けないのに、二周年で実装されたゴリラがガードごと叩き割ってて草 - 名無しさん (2023-04-12 17 40 41) やはりゴリラ!ゴリラはすべてを解決してくれる! - 名無しさん (2023-04-12 17 42 46) え、なにそれは.. - 名無しさん (2023-04-12 17 45 36) 低難易度だから被ダメカットバリアーごとゴリラパワーでぶち抜いてるんだゾ - 名無しさん (2023-04-12 17 46 22) 攻撃が全て必ずクリティカルになるスキルと得意属性にさらに火力補正乗るスキルで粉砕するキャラ。 バトオペ2で言うチャ格強襲みたいなもん - 名無しさん (2023-04-12 17 49 24) ギミック?解除方法?関係ねぇ!パワーでぶっ壊す! - 名無しさん (2023-04-12 17 45 55) ???「やっぱすげぇよミカは」 - 名無しさん (2023-04-12 18 00 25) 根性焼きの報道、今見てたテレビだと根性焼きとしか言ってなかった…今どき根性焼きなんて知らない人ばっかりなんだからちゃんとタバコの火を腕に押し付ける暴行って言わないといけないと思うなぁ - 名無しさん (2023-04-12 17 38 47) 文章にすると無駄に長くなるからなぁ。 - 名無しさん (2023-04-12 17 41 58) そーだね、回転焼きとか今川焼きとかと同じものだと思っちゃうかもしれないしねー。なお自分は今川焼き派です - 名無しさん (2023-04-12 17 43 41) 何?大判焼きではないのか! - 名無しさん (2023-04-12 17 45 05) 御座候だよなぁ! - 名無しさん (2023-04-12 17 49 46) また戦争がしたいのか…アンタ達わぁ!! - 名無しさん (2023-04-12 17 53 03) 回転焼き「言って分かればこの世に争いなんてなくなります。分からないから敵になるんでしょう?そして、敵は討たねば!」 - 名無しさん (2023-04-12 17 59 21) 全ては天空の宣言の下に!今川も大判も関係ないのだ、個がバラバラになると言っている(レコアさんの声) - 名無しさん (2023-04-12 18 15 38) 御座候なんだよなぁ - 名無しさん (2023-04-12 17 48 30) ふと気づいたらs-上がってから出撃を合わせようのチャット使う事がパッタリと無くなった事に気づく、なんかみんな言わなくても合わせた方がいいか良くないかはわかってる感あるから結構助かってるよ - 名無しさん (2023-04-12 17 35 23) 出撃合わせ中毒者が減ると楽しいよね - 名無しさん (2023-04-12 17 40 22) S-同士多く語らない - 名無しさん (2023-04-12 17 46 23) 日本には「唐揚げにレモンをかける」って言う罪深さがあるけど、海外には「ピザにパイナップルを乗せる」って言う罪深さがあるってのをゲームで知ったわ… - 名無しさん (2023-04-12 17 25 23) イタリアvsアメリカだな - 名無しさん (2023-04-12 17 26 16) ハチミツピザもあったと思う。 - 名無しさん (2023-04-12 17 29 11) それは本場でもやるからなあ - 名無しさん (2023-04-12 17 29 47) チーズだけのピザは蜂蜜とかメープルシロップとかかけるんだっけ 前食べたけど美味しかった記憶 - 名無しさん (2023-04-12 17 42 28) 塩気の強いチーズにハチミツ。 日本で言うスイカに塩の逆パターン - 名無しさん (2023-04-12 17 51 27) シェアする物に自分本位で手を入れるのは罪だよな - 名無しさん (2023-04-12 17 30 18) 自分と俺と僕でシェアするんだから大丈夫だ! - 名無しさん (2023-04-12 17 34 15) MIA vs MIFはさすがイギリスって感じ - 名無しさん (2023-04-12 17 33 50) ポテサラにリンゴいれるのは日本だけなんすかね - 名無しさん (2023-04-12 17 34 52) 酢豚にパイナップルよりマシじゃね。むしろピザもスイーツ系なやつの可能性もあるし。 - 名無しさん (2023-04-12 17 37 38) 普通に肉とか乗ったピザにパイナップルとか来るぞ。宅配で言えばドミノのトロピカルやピザハットのハワイアンとか - 名無しさん (2023-04-12 19 06 55) 強襲で出たら相手が散弾バーザムx2とかじょ…冗談じゃ(とろける穴あきチーズ - 名無しさん (2023-04-12 17 20 40) ゴルゴムの仕業だな - 名無しさん (2023-04-12 17 25 12) クライシスかもしれん - 名無しさん (2023-04-12 17 35 17) アイス - 名無しさん (2023-04-12 17 18 58) じゃがいもの皮をピーラーで剥いてて刃の引っ掛かり悪くて力んだら指の皮まで剥けちゃったゾ…ピーラーの刃が鈍くなったら買い換えようね! - 名無しさん (2023-04-12 17 18 20) 悠々と空飛んでおさらばするジャムルフィンに必死に追いつこうとするシュツガルかわいい - 名無しさん (2023-04-12 17 14 12) まてまて~ - 名無しさん (2023-04-12 17 15 01) こっちまでお~いで(キャッキャ♪) - 名無しさん (2023-04-12 17 18 46) 射程距離内に…入ったぜ…(オラオラオラオラオラ オラーッ!) - 名無しさん (2023-04-12 17 35 05) 昨日の夜エスマで、味方にエースじゃ無いのにエースの目の前でミリ狩りするヤツ居てコレ負けたなと思ってたら、途中で別の味方がソイツの射線塞ぐように立ち回ってくれたおかげで逆転出来た。 ヤツこそ真のエースよ……。 - 名無しさん (2023-04-12 16 43 35) 緑の怪物を止める鉄人みたいやな - 名無しさん (2023-04-12 16 53 57) エース決定前から被弾するたびに拠点修理繰り返して動き怪しかったからマークしてたのかもなぁ塞いでくれた人 - 名無しさん (2023-04-12 16 56 19) 間違いない・・・奴はエースだ! - 名無しさん (2023-04-12 16 54 29) 怯えてろ!竦め!MSの性能は活かさなくていいから、一旦引いてくれ! - 名無しさん (2023-04-12 16 59 12) 上手いw - 名無しさん (2023-04-12 17 04 27) GP01「臆病者はついてこなくてもよい!後に続けジ・O!」 - 名無しさん (2023-04-12 17 39 28) 明日の追加機体は何でしょうねぇ・・・。 - 名無しさん (2023-04-12 16 35 58) そろそろキハールをですね… - 名無しさん (2023-04-12 16 37 10) ダンディライオン「奴が出るなら俺だって!」 - 名無しさん (2023-04-12 16 39 47) ↑ミスった ライオンやなくてライアンや! - 名無しさん (2023-04-12 16 40 44) ダンディライアン「偽物!」 - 名無しさん (2023-04-12 16 41 00) 綿毛トークン生み出しそうな名前してますねぇ… - 名無しさん (2023-04-12 16 44 45) ちきしょう、↓の遊戯王の話題と予測変換の巧妙な罠にはまってしまうとは!! - 名無しさん (2023-04-12 16 46 47) 吟遊詩人はダンディリオン - 名無しさん (2023-04-12 16 47 36) ゲラルト!僕だ、助けてくれぇ! - 名無しさん (2023-04-12 16 59 49) 尚ゲラルトおじさんはグウェントに夢中な模様 - 名無しさん (2023-04-12 17 05 26) でもなんだかんだ「はぁー(クソデカため息)」とか言いながら絶対助けてくれるゲラルト好き😻 - 名無しさん (2023-04-12 17 18 30) 明日こそドアン専用ザクや!あとガンプラの時期に合わせてガンキャノンも…こないか - 名無しさん (2023-04-12 17 33 40) 地味なところだとフルアーマーガンナーガンダムあたりを期待したい - 名無しさん (2023-04-12 16 40 55) 赤いヘビガン「久々にジョニ帰でもええやん?」 - 名無しさん (2023-04-12 16 45 07) いやオタクはもうほとんど出てるようなもんだし。多分中身くらいしか違わないぞ普通の方と比べると。 - 名無しさん (2023-04-12 16 49 07) ファンネル背負ってるよ - 名無しさん (2023-04-12 16 50 34) 武器は上があげてくれてるからそれはともかくサイコミュ積んでる時点でかなり違うんですが - 名無しさん (2023-04-12 16 54 02) よくよく見返してみるとちょこちょこ増えてるもんもあったわ。 - 名無しさん (2023-04-12 16 58 00) ジョニ子のヘビーガンダム2号機は1号機には無い折り畳み式の専用盾持っとるで - 名無しさん (2023-04-12 16 57 01) 専用BR&盾の2号機でもいいぞ - 名無しさん (2023-04-12 17 21 46) チョバックス! - 名無しさん (2023-04-12 16 48 00) FAアレックスなら500かもしれない - 名無しさん (2023-04-12 16 49 38) シナスタとかオモシロギミックできるようなってるわけだし今の技術力ならやれないことはなさそうなんだよねぇ。 - 名無しさん (2023-04-12 16 51 57) フルアーマーケンプファーとか言うレアキャラ - 名無しさん (2023-04-12 17 48 24) 俺、未来人だけど、Twilight AXISのザクⅢ改だぜ - 名無しさん (2023-04-12 16 48 13) コスト150も下がってる… - 名無しさん (2023-04-12 16 49 05) 春のバトオペ祭り期間中はサンボル祭り説を支持してガンダムヘッド - 名無しさん (2023-04-12 16 56 25) おいおいおい、デビルガンダムの蛇みたいなやつかぁ? - 名無しさん (2023-04-12 16 59 32) フルアーマーガンダム系強化の布石、、ここでフルアーマーガンナーガンダムだ! - 名無しさん (2023-04-12 17 02 15) そろそろジュリックの番だろ - 名無しさん (2023-04-12 17 04 05) 味方にキレ散らかしながらプレイするのやめて 味方を褒めながらプレイするようにしたらレートが上がりやすくなったぞ 気持ちって大事だな… - 名無しさん (2023-04-12 16 14 50) ちょっとのミスも「ウピャァァッッ」くらい自分で奇声発しながらやるといいぞ() - 名無しさん (2023-04-12 16 19 29) 隣の部屋から壁ドンされそう - 名無しさん (2023-04-12 16 48 30) 「ふふふ…いいぞぉワイ。今のFFは邪魔をした愚かな味方への愛ある"指導"だ…!」 - 名無しさん (2023-04-12 16 21 54) 😸を膝の上に乗せてやってごらん。全て赦せるようになるぞ - 名無しさん (2023-04-12 17 03 12) (=´・ω・`)にゃーん - 名無しさん (2023-04-12 17 13 37) 普通の買い物ならまだしも、修理やメンテナンス依頼で頼む側が高圧的なの来ると萎えるよな。 いいから直せよだの、いつまで待たせんだとか言うやつ居るよね - 名無しさん (2023-04-12 16 03 26) 接客業とかありとあらゆる物に言えることだけどそっちの側の立場に立ってみなきゃ苦労とか費用とか何もわからないからな。だから自分の尺度でしか見れないし調子に乗ったりする。 - 名無しさん (2023-04-12 16 07 16) 技能系で文句いうヤツは、じゃあお前やってみろよって思うよなぁ。 しかも一個人じゃなくて多数の順番待ちありで - 名無しさん (2023-04-12 16 09 50) イベントのシャトルバスとかで帰りに「なんで時間かかってんの早くバス出せや」ってわざわざ列から離れて言ってくるうるさい奴いるけどお前みたいなのがいなきゃもっと早くだせるんだよなぁ…って思いながら宙を - 名無しさん (2023-04-12 16 27 49) 野球とかでヤジ入れるやつもそういうタイプのクズよね マウンドにすら立てねーゴミが何様目線で文句言ってんだ?ってね - 名無しさん (2023-04-12 16 17 34) そういう客来るたびに脳内で鉄血のミカが「それを決めるのはお前じゃないんだよ…」って言ってメイス叩きつけてる - 名無しさん (2023-04-12 16 19 24) ガソスタでバイトしてたことあるけどスキーシーズンとかになると常連さん&県外のスキー客でごった返して タイヤ交換や給油、配達から帰ってきて「待ってんだけど」とか言われたりしてブチギレそうになったわ… - 名無しさん (2023-04-12 16 29 55) 待ってるのは分かるけどそれで騒いだところで店員が分身したり腕があ生えて来たり時を止めたりクロッ〇アップするとでも思ってるのか!と店員じゃなくても思ってる。 - 名無しさん (2023-04-12 16 35 22) アタックライドォン イリュージョン! - 名無しさん (2023-04-12 17 01 31) ソニタイマセットして常連になってもらおうか - 名無しさん (2023-04-12 16 21 52) そういう態度の客とか理不尽クレーマー、煽り運転するやつもそうだけど絶対同じことを自分がされたらキレるんだろうなぁと思う - 名無しさん (2023-04-12 16 32 25) 煽り運転同士のドッグファイトとか始まったらヤバそうw - 名無しさん (2023-04-12 16 44 49) 秋葉原でポケカ強盗あったってマ? 物騒すぎて嫌やわホンマ - 名無しさん (2023-04-12 15 46 52) 「よく見てみな…お前が盗んだそのカードをな!」 - 名無しさん (2023-04-12 15 47 58) 最近ネットニュースでよく聞くな。ただの紙だし世界に一枚とかでもない限り出所もバレないし奪う側からしたら楽なんだろう。 - 名無しさん (2023-04-12 15 51 05) あれ一枚で何枚ものお札に化けるんだもんなぁ そりゃ狙われるのも仕方ないわな - 名無しさん (2023-04-12 15 54 02) しかもああいうコレクションって運良く犯人捕まっても賠償金は定価とかじゃなかった? - 名無しさん (2023-04-12 15 56 38) 謎の値段釣り上げ - 名無しさん (2023-04-12 15 59 58) 「通行人はどいてたほうがいいぜ!!」「今日この街は戦場と化すんだからよ!!」 - 名無しさん (2023-04-12 15 56 40) ポケカじゃなくて遊戯王になってるじゃねーかバカ野郎、ドミノ町に帰りやがれw - 名無しさん (2023-04-12 16 04 12) ポケモンの世界にもポケカはあるのかな - 名無しさん (2023-04-12 16 06 31) 「これよりデュエルが始まります、一般車両は直ちに退避してください」 - 名無しさん (2023-04-12 16 09 20) 「おい、デュエルするなよ・・・」 - 名無しさん (2023-04-12 16 47 15) 秋葉原と米花町…いったいどっちが治安が悪いんだ? - 名無しさん (2023-04-12 16 10 01) 米花町だよ、銃砲店あるし・・・ - 名無しさん (2023-04-12 16 16 40) 米花町とか治安の悪い町ランキングとかあったら上位に入ってること間違いなしだからな~。ことあるごとに爆発するしテロに衛星落下とかより取り見取りだぜ。 - 名無しさん (2023-04-12 16 23 44) 新しい施設が出来たと思ったらことごとく爆発してるしな! - 名無しさん (2023-04-12 17 31 10) 米花町は1年に数百件は事件が起きてるんだぞ(物語開始から学年が変わらず1年も経ってない設定) - 名無しさん (2023-04-12 17 31 52) 世紀末も真っ青だぜ。 - 名無しさん (2023-04-12 17 34 11)
https://w.atwiki.jp/wbpc/pages/57.html
2023/9/1 + ... 宇佐美典也氏「【悲報】男女共同参画局、予算倍増の要求。<30.7億→54.4億円>そりゃ村木さんもウォーミングアップするわ。」ノブちゃん氏「"NPOと連携した孤独対策"はこの記事に載っているNPOが入ってくると予想します。」1、2 都庁OB 澤 章氏「都庁で謎のお触れ? 小池知事に批判的な都議や会派が所管部署に何を問い合わせても「Q&Aに書いてあります」「前回お答えしたとおり」とゼロ回答を連発の模様。今春就任したN副知事が「まともに対応するな」と指図してるとの噂も。公平性と透明性の欠如が更に進行しているのが小池都政の現状です。」 暇空氏「令和4年度通期報告書きたーーー!!!」 + 皆さんの反応等 暇空氏「新しく開示された文書、チェックめっちゃ増えてて笑う。やっぱ実務は副代表稲葉さんなのかな」 暇空氏「アニマルズにちゅーるはおくった」 書面チラ見せ1、2、3 暇空氏「まあ予想通りだけど全額使い切ったで概算払完了しとるな」 暇空氏「これはColaboのバスカフェの中にいた共産党池内さおりさんが、バスカフェに来た女の子と親の縁をきるよう選択肢を提示しているLINEです。後に池内さおりさんは「共産党員にならないか」と勧誘しています。バスカフェにきた女の子を。Colaboの雇った弁護士は親との交渉にも「公金」で活動してますね」 めんたちゃん氏「若草プロジェクトの令和4年度通期報告書、「メールは2週間以内に返信」って書いてて、迅速な神対応だなと思いました。流石4,500万円の事業なだけある。」 ホットケーキくん氏「ぱっぷすさん、Twitterやヤフー知恵袋を合わせて2022年度は3,142件のオンラインアウトリーチをしたものの報告書ではSNSの相談人数はゼロ」 ホットケーキくん氏「大谷恭子弁護士が率いる若草プロジェクトのリーガルサポートネットワークへ553万円が支出されてますね。東京都若年被害女性等支援事業から」 nobuhiko部屋氏「令和3年度の概算払いで住所変更が発覚して決裁取り消して再発行したり、色々あって相当トラウマになってるんですかね。」 nobuhiko部屋氏「ぱっぷすの令和4年度の若年事業通期の事業所要額。同年の事業報告書(ぱっぷす全事業の報告)の活動計算書と比べると、食糧費が逆転してるんですよね。」 岡崎氏「bondプロジェクトR4 雑費が第4四半期でマイナスになるが都庁が認める費目の変更だろうか。」nobuhiko部屋氏「BONDの4Qの雑費がマイナス経費なのは通期でどこか別の科目に付け替えているかもしれませんね。」 暇空氏「おかしい。費目の付け替えに関する書類は無いはず」 nobuhiko部屋氏「もう東京都福祉保健局は費目の付け替えスルーは常態化してるんでしょうね。東京都福祉保健局は良くこれを受け取るなぁという印象。」1、2 Shun氏「東京都若年被害女性等支援事業、令和4年度において短期の宿泊を伴う被保護者において "行方不明者" が数名発生」 暇空氏「今月、初めて刑事事件にカンパを使わせてもらいました。刑事事件なので詳細は発表できるようになるまで伏せます」 困難女性支援法の東京都の基本計画検討委員会第二回が9/8に非公開で開催されるようです + 堀口氏関係 宇佐美典也氏情報によると、堀口くんnoteがきっかけでアベプラ出演が決まったそうです堀口くんnote魚拓:【エッセイ】意識高い系は「弱者の視点」を持ち得るか? キラキラ界隈の「冷や飯食い」として「意識高い系」エコーチェンバーを考える 暇空氏「11/3のnoteをみて11/5に出演がきまり、その2ヶ月前から全国行脚した公式サイトがAbema出演後停止か~(棒読み」 暇空氏「堀口くんのnoteは目に留まるようなバズ力は皆無でした」 暇空ライブ:ポリティカル堀口英利トーク 完結編 暇空氏「今日は「Abemaプライムスタッフがこれをみて出演を打診した」という堀口くんのnoteをみんなで読む勉強会でした。3時間近いけどめっちゃ面白いよ」 暇空氏「月単位でも表彰されてて爆笑した」 暇空氏「堀口くん809の書き込みでVPNはがれて横浜のOCN?でてるらしいけど大丈夫そ?」堀口くんの言い訳 暇空氏「堀口くんのIPで相乗りして熟女洋物や海外のリックアンドモーティっていう厨二アニメ落とす奴がいたって事?パンダかな?」 neko800氏「何回も作らせるな。いい加減にしろ😡」 暇空氏「横浜簡易裁判所で関わった人間に今日までにお手紙が届いたとおもいます」暇空氏「めたまんがツイート全消しして、カルピス軍団のモブ(弁護士じゃないやつ)がとまったの?へー。偶然ってこわっぴね」 なつき氏note:堀口英利さんの差し入れについて推理してみました ~1つのツイートから始める探偵ごっこ暇空氏「ざっくりまとめると「堀口くんがダンヒルの店員にAesopで67000円奢らされた日に、なぜかケーキを現場に差し入れしたりデートっぽい店にいったりしてた」」 + 少し本筋からずれるもの 暇空氏「この動画みてえなクッッッソ頭悪そうな、ホストで破滅するサンプルビデオ作るのが立ちんぼ減らすと思う。俺が作るならこうするなって言う対話形式説明の頭悪いビデオのいいサンプル」 浅野文直議員「厚生労働政務官 島村大 参議院議員が急逝されました。Colabo問題でもご尽力頂き、政務官退任後は私の動画にも出ていただき、男女共同参画社会予算の課題などについても討論させて頂く約束でした。」 twitterの入金は2週間に1度のようです ファンアート(濃い人) 2023/9/2 + ... nobuhiko部屋氏「Colaboの若年事業での弁護士費用(SV除く)は全てDV交付金なのね。」nobuhiko部屋氏「既存の若年事業の弁護士費用をサブ事業化する形式は「先進的な取組」を目指す趣旨の留意事項としてNGなのかな?」 nobuhiko部屋氏「BONDプロジェクトがDV交付金を受ける初年度にわざわざ2件とも新規の施設を借りている(しかも物件が決まらなくて事業が遅延しまくる)のは、新規事業とするために新規の物件なのか。」opp氏「以前BONDの不動産関係を整理してましたがANNEX1のR2,R3は間違いかもしれませんね。」 nobuhiko部屋氏「物件の名称をBONDの中で入れ替えている可能性があるのかな。」 harashow氏「図示するとこんな感じなんで名前が変わった可能性はあると思います。」 岡崎氏「bondプロジェクト、相談件数は重複するのかしないのか?」1、2、3、4 岡崎氏「首都圏若者サポートネットワーク」1、2、3 nobuhiko部屋氏「若草の通期の実施状況報告書の事業所要額」nobuhiko部屋氏「若草も費目の付け替えが色々発生してそうな実施状況報告の資料になっているます。」 nobuhiko部屋氏「管理費も付け替えられていて、通期では管理費は委託事業のみになっています。法定福利費は管理費から若草ハウスに何故か移動。常勤職員給与は行方不明・・・。」 暇空氏「警察で十分では。なんでWBPCに2億もまわしてチラシおいたりコンドームくばったりしてもらわなあかんの?警察でええやん。警察に二億予算増やしたらWBPCの100倍働くで」 + 堀口氏関係 暇空氏「1枚目 10年前高校の同級生から呆れられる堀口くん。2枚目 5年前、自分ルールを押し付けてたらこの先人付き合いはできないよと説教される堀口くん」 暇空ライブ:スペシャルライブ堀口英利note読み合わせ堀口くんnote魚拓:【エッセイ】いくつもの世界の片隅で「ふつう」に翻弄されていたら、ロンドンに辿り着いていました。 + 少し本筋からずれるもの いちジャニファンの違和感 アキネーターは色々知っています 2023/9/3 + ... nobuhiko部屋氏「R4若年事業Colabo実施状況報告書 会議費」nobuhiko部屋氏「各種保険→共済費」 nobuhiko部屋氏「人件費・旅費交通費・事業総支出」 若草ミドリ氏「若草プロジェクトのR4リーガルサポートネットワーク」 Shun氏「東京都若年被害等支援事業の某団体について、令和4年度の居場所の提供に関する関係機関への連携数の報告を見ると各四半期と年間が合わない」 岡崎氏「若草プロジェクト R4若年被害女性支援事業 年間実績報告」 岡崎氏「若草プロジェクト R4 居場所の提供 四半期報告と年間実績」1、2 岡崎氏「若草プロジェクト R4 リーガルサポート」1、2 底辺ずんだもん氏動画:Colabo令和4年度書類をおしつけられた底辺ずんだもんが泣く泣く重箱チェックするのだ ほむらちゃんが日本駆け込み寺支援者様一覧に「森康彦」が入っている事を指摘 暇空氏「Colabo(補助参加人)と東京都は「実際」で揉めてるのかもね」 たにやん氏「(村木厚子を)都知事選に出したいんかもしれんけど、小池百合子と比べたら喋り方がめちゃめちゃ婆ちゃんやで。これで演説や会見できるとは思えない。かと言って対立候補でええのが居るかと言われると。」 若草ミドリ氏「東京都の若年被害女性等支援事業の選定・評価委員会系の要領、R5年度の審査委員会では「委員会は、非公開とする」って条項が新しく付け加えられてるな」 若草ミドリ氏「8月末に、厚生労働省から令和6年度の概算要求関係資料が公表されてた」若草ミドリ氏「新規事業「女性自立支援施設通所型支援モデル事業」も中々にエグい」 ※※※ 暇空氏から改めて注意喚起 ※※※ 暇空氏「ほのぼのが、俺が注意したリーガル地雷の実際例だよ」 暇空氏「同じことは君らにも起こる、気を抜いたら。」 暇空氏「まさに、俺のアンチが1番求めてた下手人として用意されていま火炙りにされとる。これは、俺がケアしなければ小林がこんな感じで吊るされてただろうし、他にもこうなってる恐れはたくさんいたのだろう。俺がケアしてなかったところでついに犠牲者がでた。とりあえず警察と弁護士案件やね」 暇空氏「カルピスたちがほのぼのの実名特定しただの家族だの大喜びで燃やしてるけど、こういう奴らとたたかってるのよ俺は。俺が職場があったら、妻子がいたら、同じことされてへし折られてた」 暇空氏「俺は何度も、俺だから戦えてる、覚悟のない奴はくるなと釘を刺したしリーガルアホは切り捨てたりしてた。まさに、リアルの身内にまで攻撃してくるやつらだと、実例が出た。アニマルズはアニマルズとして生まれ調査しかせず、横浜のホテルの写真を承認欲求でツイートしないから攻撃できないのだ」 暇空氏「俺にブロックされたら基本的にもう発言とかはやめるべきなんだよね、それはアウトってことだから。反転せずブロックされてからも発言してたのがほのぼのだけだったんじゃない。カルピスにたかられながらマシュマロの出どころわからん質問にリスク考えず答えてたみたいだからね」 暇空氏「裁判所できちんと詰めていくと外野から物理だの実家だの匂わされるの、マジで死線最前線。覚悟のないやつはポップコーンとコーラ片手に見てろ。応援するならお捻り投げといてくれ。舞台に上がってくるな」 暇空氏「俺がカルピスらを適切に処置しインプレッションを削ってきたのは「俺」だからであって、俺もミスったら死ぬかもしれない綱渡りをやってるんだし、本来俺が迂闊ならどうなってたかを今君らはみとる。俺が余裕そうにみえるからといって、これはEASYではないしゲームでもなく一発即死の現実」 + 堀口氏関係 暇空ライブ:堀口英利トーク 日曜日の思いつき暇空氏「堀口くんのアーカイブから「美容」(美容師、美容院)で検索するとたのしいヨ」 暇空氏「一般論ですが、自宅から徒歩圏内のホテルに泊まることはないですね。あるとしたら、自宅には招けない女性と致す時ですかね。」 マサヒコ(黄色的熊猫)氏note:堀口英利さんの大学生活を年表にまとめてみた(ver2.3) 2023/9/4 + ... どなたとは申し上げませんが、本日ブロックされたアニマルズの方がいらっしゃいました。 暇空氏「ちなみに共産党の本部遊び云々は1ヶ月くらい無視してたネタ。暇だからじゃあこの無視してるネタを出したらどんな反応来るかな?と試したら溝口と謎の証拠なしの顔写真と名前をこいつがめたまんです!とか言って送ってきたから、①調子こいたスパイ ②調子こいたアホ どっちか」 暇空氏「これはあくまで予想なんだけど、ネタやるからって言われて空気入れられてて、本部ネタに俺が釣れたと思って大喜びで本命のネタを俺が信じたルートから流し込んだつもりのカルピスがいたんじゃない?で、俺は半信半疑で反応見るためだけに触っただけで別に信頼してなかったから即ブロック」 暇空氏「溝口ソースで知らん人の本名と顔写真どうぞって送ってきたのはまあ2度と戻さんかな」 暇空氏「遊びでもないし仲良しお遊戯会でもない。俺が認めたやつだけ参加していいゲーム。最悪燃やされるリスクもある場で慣れ合おうとするな。自分の身だけ守れない奴は船降りろ」 + 堀口氏関係 暇空ライブ:堀口英利のnote解説講義#2堀口くんnote魚拓:【エッセイ】潰瘍性大腸炎患者の私にとって、安倍晋三さんは「ヒーロー」でした。 暇空ライブ:堀口英利のnote解説講義#3堀口くんnote魚拓:【エッセイ】いまのところ、どうしても「8月15日」だけは靖国神社に参拝できません。 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】断ち切りたい「毒親の血」――「両親が開業医の一人息子であること」は必ずしも幸せを意味しませんでした。 なつき氏note:堀口英利さん、2023年9月に渡英の予定があるのに ~裁判だけじゃないんじゃよ + 少し本筋からずれるもの Mi2氏「ジャニーズ問題、当事者の会が基金の設立を要望⇒メディア各社も任意で資金拠出」 ホットケーキくん氏「ジャニーズ性加害問題当事者の会がイベントに参加した「ふぇみ・ゼミ」」 ホットケーキくん氏「以前、言いがかりをつけてきた神奈川新聞の柏尾安希子さん、仁藤夢乃さんと共に新宿歌舞伎町を歩いた韓国のムンチを取材する」 ホットケーキくん氏「HIKAKIN TVを超える100%↑のいいね率を誇っていたColabo公式YouTube、最新動画は【597再生-38いいね】といいね率10%を下回ってしまう」 neko800氏新作 2023/9/5 + ... 川松都議脱落か?AM 08 54 川松都議「この半年積み重ねてきた事を全否定するならば、こちらも覚悟がある。」 PM 01 20 暇空氏「自民の上の方からストップでもきたのか?」 PM 02 10 暇空氏「自公協力のバーターでWBPC追及を自民はしないと公明党から圧力があった、かな。日付的に」 PM 02 14 暇空氏「もしこうなら多分キッシーが折れたんだと思う 公明とかに。その場合川松さんは辛い立場になるなー。さて」 PM 02 16 暇空氏「もう陰謀論のレベルだけど、今年5月の公明からの協力解消→立川市長選とかで公明の影響がでかいと見た→岸田ペコリーノ→9月4日協力再開(裏でWBPCを自民都議は追及しないという条約を飲まされた)」 PM 02 20 浜田議員「「政治的綱引」の存在を頭の片隅に置いておきたい。」 PM 02 37 宇佐美典也氏「多分WBPC追求止めるよう圧力かかったんだろうな。あいつらの政治力異常だろ。」 PM 02 46 宇佐美典也氏「都議会自民党はいつかこうなる気がしてた。あとは川松さんがどれだけ粘れるかだな。この際来年の都知事選でてほしいものだが。勝てなくても次に繋がる。」 PM 02 51 宇佐美典也氏「厚労省がどうやって都議会の自民党の議員に圧力かけるんだよ。自民党内部からの圧力に決まってるだろ。」 PM 02 57 宇佐美典也氏「今回の川松さんの件で「ナニカグループ」なるものが陰謀論の域を脱して、現実に政治勢力として存在すること、また自民党の都議会議員にWBPCに関して口を閉ざすよう圧力がかけるくらいの力を持っていることがほぼ証明されたと考えていいと思うよ。」 PM 03 14 暇空氏「9月中旬からの都議会でハンコとか突かれて都政が揺らいだら困るから自民の上の方に圧力かけて9月4日に折れさせた。こういうことかなあ」 PM 03 15 暇空氏「残念ながらハンコは都議しか追及できないのよ。住民訴訟は1年以内しか権利がない。一都民である俺には追及できない。川松さんさえ潰せばハンコの闇は葬れる。死に物狂いで潰しに来たのだろうな、公明と自民の連立解消レベルの話で岸田を恫喝してそう」 PM 03 22 宇佐美典也氏「都議会自民党はもうWBPC戦線から脱落かね。キツイなー。」 PM 03 53 宇佐美典也氏「bondに関しては概算払いの起案がほぼ虚偽公文書と確定してる状況で、ここで政治的に追求に止めが入るのは大変闇が深い。」 PM 06 02 川松都議「僕が追及をやめることはない。むしろ、都庁の役人文化を変えるチャンスだと思ってる。」 PM 06 22 川松都議「ちなみに都議会の議論も役人にとっては、その場をやり過ごせば終わり的な雰囲気がある。あそこまで理詰めで攻めても誰も責任取らない。ならば、こっちはこっちのやり方で都政を変えるしかないよね。都議会自民党政調会長かくあるべきだみたいな論は、心には留めながら。我が道を行くしかないなと。」 PM 06 42 川松都議「脱落はしないっす。ただ、やり方を変えます。」 暇空氏による権力構造の見立て暇空氏「WBPC関係は共産党関係に餌として与えてるのが公明党じゃないか?ナニカグループ内の政党力関係は公明>共産ではないか?」 暇空氏「衰退してる共産党に利権をバックアップすることで、公明党が共産党の手綱を裏で握り、都政のような自民が弱いところでゆりこも傀儡としてる」 暇空氏「村木厚子さんも共産党とつながるのがおかしいっちゃおかしい人だが公明党ならわかる」 暇空氏「つまり共産党をいいように使ってるのは公明党なんじゃないか?」 暇空氏「奥田ルート(共産党、コープ関係)村木厚子ルート(官僚系?)←これ自民を介して巣食ってる公明党では?」 暇空氏「公明 北側副代表「共産党 無くなってよいとは思っていない」」 暇空氏「いや、WBPCのうち政党がはっきりしてたのは、C(共産党)とB(公明党)くらいだった。WBP(公明党) C(共産党)だった可能性ある。それでCだけ切って手打ちになった・・・?」 自民党と公明党が選挙協力を復活させたそうです1、2、3 暇空氏「ああ。本部ネタ、あれ公明の可能性もあるのか。創価学会本部も新宿か」 暇空氏「ちなみに一昨日からまとめサイトに金が入って暇空アンチまとめ記事とそれを宣伝するBotアカウントが100個くらいできてる」暇空氏「これは「暇空」で全検索するとわかるとおもう。Bob Richard とかこういう感じのまとめサイト宣伝するだけのアカウントがたくさん一昨日から出現してる」 opp氏「WBPCだけでなく旧福祉保健局の公報上の契約が腐ってる。「ちょっとした手続きミス」で逃れようとしてるが、自治法逃れのようなやり方を組織として許容してた福祉局にメスを入れる必要がある。」 暇空氏「今週か来週新しく一件提訴します(間に合えば今週」 + 堀口氏関係 なつき氏note:続・堀口英利さんの差し入れについて推理してみました ~レシート探偵(ごっこ) 2019年2月、ホワイト堀口が観測される 暇空氏「堀口くんは8/28に僕の訴状受け取ったみたいですね」 暇空氏「堀口くん本名アカウントで活動して本名で公式サイトまであるのに本名閲覧制限は制度の濫用じゃないかな?w」 堀口くんは裁判に本人出席の予定のようです 暇空氏「どうも10月も堀口くん日本にいるみたいだし、今月も堀口くんと堀口くん周りに法的措置ってやつ数件追加するのも問題なさそうで安心したわ」 秘書氏からのお願い暇空氏「あいにく、通報のお願いでまだ刑事告訴受理されてないことが判明したね」 暇空ライブ:堀口くんのnote解説講義#4堀口くんnote魚拓:【エッセイ】ロンドンから持ち帰ったのは指定難病でした。 堀口くんnote魚拓:市内のトイレを気軽に使えないロンドン、腹痛に襲われたらどうする? 堀口くんnote魚拓:【質問箱へのお返事(0)】いま何をしているときが楽しいですか? 堀口くんnote魚拓:【質問箱へのお返事(1)】大学に勉強を求めているあたり、国立大学志望だったんですか? 堀口くんnote魚拓:【質問箱へのお返事(2)】おすすめのPCは何ですか? 堀口くんnote魚拓:【質問箱へのお返事(3)】「論理的で分かりやすい文章」を書くときに心掛けていること + 少し本筋からずれるもの 各所で「ぽーん?」が流行る赤木氏動画 小林氏動画 暇空ライブ ファンアート? 野生のアニマル動画 借金玉の恫喝疑惑(togetter) スタンプ 2023/9/6 + ... 小川たまか氏が週刊金曜日にてこちらの記事を出しました:暇空茜氏、のりこえねっとを訴えた裁判で敗訴 「不法行為」との主張認めず 暇空氏「神原弁護士の名誉毀損訴訟で、正当防衛であるとの主張が出てきたので高橋先生の想定していない争点が出てきましたね」 原告ほむらちゃん裁判について「被告から答弁書きたわ?証拠1個だけ!」【弁護士101人VS音無ほむら】 「101」という数字で思わず人を数える単位を変えるスレ民達に暇空氏が忠告:「即死級リーガル地雷な」 暇空氏「マジで犬とかに例えるのは一発アウトなので、逆にそれを狙ってわざとその人数にしたとさえ考えるべき」 暇空氏「5chは最速で弁護士なら3ヶ月で開示まで行くよ。住民訴訟で盛り上がる頃にカウンターの生贄に吊るされたくなければご安全に。誰にもリプするな」 暇空氏「名前間違えてるよ」 暇空氏「shunと捨て垢が送ってきためたまんの正体とやらは東京在住の知的障害者だった。それを俺に仕込んで、めたまん入れたオフ会したとして裏付けるつもりだったんだと思う 北原みのりさん訴訟関連(書面チラ見せあり)北原みのりさん「ちやない」 暇空氏「北原みのりさんによる「Colaboを支える会」に付いての説明」 暇空氏「これでこの団体を北原みのりさんに問うたら「あたちちやない」かえってくるのきびしいよなあ」 暇空氏「北原みのりさんの書面多分本来イラッとくるんだけど。最近堀口くんのnoteよんで慣れてるから、スンッて普通に読める」 暇空氏「?(ポーン)」 村木厚子さんと公明党のお話宇佐美典也氏「すごいなこの人の政府動かしてNPO界にお金持ってくる力。」 宇佐美典也氏「で、いつのまにか孤独孤立対策法が成立してるのか。」 宇佐美典也氏「で、公明党が孤独問題への対策を近年政府に何回も求めてると、、、」 暇空氏「与党側にいることで利権の蜜を手に入れ、それをばらまいて共産党とか手なづけてたのが公明党・・・?統一たたきとかもうさんくさくなってくるな」 暇空氏「(公明と共産が)犬猿の仲というのが前提認識だがWBPCで組んでるのが不思議だった。力関係が生まれるくらい、猿が犬を組み敷いたりしてた・・・?」 暇空氏「公明党こそがこの問題の本質なのかもしれない。実態があんまり見えない政党なのが怖いね」 宇佐美典也氏「あくまで一つの仮説だが、2017の都議選の時に公明党が都民ファーストを応援する条件の一つとして若草BONDの支援を提示して、小池知事がそれを了解したのではないだろうか?そして若年被害女性等支援事業が2018に始まりWBPCの枠組みができていったのではないか?」 nobuhiko部屋氏「Colaboの令和4年度のDV交付金の通期の実績報告書」 暇空氏「DV補助金R4のColabo最後の資料。オープンチュール」 ※期限9/11までのギガファイル便です 若草ミドリ氏「奥田知志さんと公明党の関係」暇空氏「あーやっぱ公明かなり濃いよねこのWBPC問題」 暇空氏「共産党が一番わかりやすく表でてるからまずそこを精査してから公明に言及するつもりだった。WBPCは公明党がかなり濃い、それは川松さんや岸田の件でもわかったと思う」 暇空氏「ぱっぷす訴訟の反論書面は10月中旬締め切りで提出、など。10月は多分住民訴訟が今の3倍忙しい」 + 堀口氏関係 秘書、去る 画像:としあきの発言に頷くスレ民たち 画像:掘り起こされたAmazonレビュー(本はこちら) 暇空氏「堀口くん、裁判所の人に「何故本人出廷のことをばらしたあああ!!!」って詰めたらあかんよw」 暇空氏「堀口くんこの時学生じゃないのになんで学生イベントに?」 暇空氏「めたまんかはしらんが、横浜簡易裁判所の原告と被告が一番クリティカルなんだろうなとおもう。なんでって?「このときだけ弁護士が直接書いた書面」が出てくるんだよwこれ以外は全部本人訴訟(素人が書いた書面)なのにw」 暇空氏「堀口くんが出す分は堀口くんの署名なんだけど文体がぜんぜんちげーのwこんなんバレバレやっつーのw」 暇空氏「あと滋賀の弁護士も登場して「この裁判は受け入れるんだ!補助参加取り下げろ!」とかいってくるしなw」 暇空氏「でも滋賀の弁護士と「堀口くんの署名でどうみても本職の弁護士がかいた書面」も文体がちがうんだよなあ・・・w」 なんかオフ会みたいなのが開かれてましたが取り上げません + 少し本筋からズレるもの 東京都の25歳女性職員が「パパ活」 無許可「営利活動」で懲戒処分 2023/9/7 + ... ほむらちゃん原告訴訟関連ほむらちゃん、争点とColabo弁護団リストを公開1、2 ※絶賛、寄付募集中です! 暇空氏、101人弁護士の有用性に疑問符 ほむらちゃん、訴状公開 ほむらちゃん、期日予定を公開:9月11日 11時40分 615法廷 DV補助金R4のColabo資料で源泉徴収ミスが見つかる1、2、3、4、5 若草ミドリ氏「村木さん持ち上げ記事」 opp氏、「東京都福祉保健局の契約事務の手引き」を開示請求するも、非開示部分が9箇所 隠れ共産党員がみつかる1、2、3 暇空氏による公明党の考察暇空氏「もはやイーロン前のTwitterが思い出せないレベルになりつつあるが、あの頃は反自民反安倍みたいなのが平然とイチオシされて、力のない一般人は押さえつけられてた。イーロン以後、共産党のハフポストバフがなくなり、今やコミュニティノートでデマを否定されるようになった」 暇空氏「で、ここからは俺の予想なんだが、イーロン前は気付けなかったが、「公明党を批判した場合も共産党系とかが飛んできて潰されてたのではないか?」と思う。」 暇空氏「まさに漫画とかでいう、黒幕は全く姿を見せず共産党系が暴れ回ってただけで、自民すら圧力をかけられる公明党がこの困難女性支援法を仕組んだのでは?」 暇空氏「公明党と共産党は犬猿の仲。公明党は共産党対抗馬としては必要。これこそが公明党が隠れ蓑にするために作った、公明党に都合の良いイメージでは?全国は無理だが都政を支配することで実質自民にも圧力をかけるほどの権力を手にし、共産党を都合よく使えるのが公明なのでは?」 暇空氏「俺は川松さんが九月の都議会できちんと動けるかが1番気になってた。そして、そこに公明党が5月から動いて自民に圧力をかけ、どうやら潰そうとした。ここだけ公明党が全力で動いた」 暇空氏「この一点だけをもっておもう、カンだが公明は共産党の上位にいる。都政において、WBPCにおいて。公明党が噛んでるからこそ、自民に根回しして法案を作ったりできたのではないか。困難女性支援法、AV新法、全て絵を描いたのは公明党なのではないか」 暇空氏「公明党はあきらかにBONDとつながってる。ではどういう立ち位置なのか見定めてた。自民に圧力をかけるほどWBPCを大事に思い、総力で、しかしバレずにやろうとした。」 暇空氏「川松さんに要職を用意させ、そのあと黙らなさそうだからか岸田を折れさせて圧力をかけ、川松さんがやり方を変えるとだけ声を上げて初めて分かったこと。これほど、わからないようバレないよう、しかしWBPC追及は止めようとしたのが公明党」 乳乳乳氏「よく考えればおかしいよな。立憲民主や共産党がアレだけ統一教会をバッシングしていたのに統一教会よりも規模が大きくて政権にも食い込んでる公明党と創価学会を批判している形跡がほとんどなかった。」 暇空氏「俺も不思議なんだよ。何故創価学会は誰も批判しないのか。批判できないからではないか?」 暇空氏「ただ公明党がマジですごいのは、ほぼ透明なんだよな。話題に出したら学会員いたら噛み付かれるし、誰も話題に出さない。公明党もほぼ批判されない。透明の存在。それが、自民にすら圧力をかけられるのだぞ?」 暇空氏「都議会は9/12から?か。来週から何が起こるやらな。俺が自⭕️してたらそう言うことね。今1番俺を黙らせたかろ」 + 堀口氏関係 堀口くん、10月本人出廷の裁判を取下げたいもよう暇空氏、当然拒否のもよう 暇空氏、裁判をすぐに終わらせる方法を提案 暇空氏、原告X社補助参加の都合で、訴訟をひとつ取り下げていたもよう取下げの背景を堀口くんは察知していないもよう 暇空ライブ:堀口くんのnote解説講義#5堀口くんnote魚拓:「勇気をありがとう」「次は私が頑張る番」潰瘍性大腸炎患者として、安倍さん辞任に思うこと 堀口くんnote魚拓:「体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」石垣さん、その言葉、他の人にも言えますか? 堀口くんnote魚拓:隅田金属日誌(墨田金属日誌) 2020年09月01日付ブログ記事『ホンモノにあるべきスットコドッコイ感がないんだよねえ』およびTwitterアカウント「MONSIEUR Kiyo-Tani 防衛経済研究所」による一連のツイートに関する声明 堀口くんnote魚拓:今年も「外交・安全保障サマーセミナー」が非常に熱い!しかし、参加できないので代わりに宣伝しておきます 堀口くんnote魚拓:2020年09月下旬からの英国渡航を見合わせ、年末までリモートで授業を受けることにしました 堀口くんnote魚拓:「迷い箸」を指摘したら差別主義者から嫌がらせ、中には「死刑宣告」も!マナー違反を指摘したらネットリンチされないといけないの? 堀口くんnote魚拓:「迷い箸」騒動から考える、「ルッキズム」「セクシズム」と、今後あるべきミス(ター)コンテストの姿 なる君vs堀口英利は意味不明1、2 清谷氏「キングスカレッジに行ってきました^_^」1、2、3、4、5 2023/9/8 + ... ほむらちゃん、101人弁護士に対してコメント「訴えてるのはまともな損害賠償請求と自分で思う。常識の範疇。同業者だと多分、やな感じあると思うのよね」 暇空氏「ゆりことの裁判の期日が今日あったんだけど、「反論します。反論の用意は目一杯の時間必要です」しか言わなくて、完全に牛歩戦術なんじゃが伸ばしてる間に何が起こるのかな。俺が死んだら笑う」 暇空氏、国賠へ1、2、3 暇空氏「発信者開示でウルトラレア引いた」 予想しても良いけど名前出して断言はやめようね! ※スレ民の予想→★1263/92〜、★1264 + 暇空氏、怒涛の感想連投 いやこれレジェンドレアか?神引きだわ 得た情報言えないのわかってほしい。俺は個人情報スクラッチする趣味はない。弁護団がざわついてて草 開示された人通知言ってるだろうし漏らしてるんとちゃうかこれ。この書き込みこの立場でしたらあかんやろー 名前で検索したら普通に本人ヒットするレベル リーガルセーフなラインでタップしております イェーイ見てるー?こないだ開示された君 俺のツイート起きてる時は5分おきに更新してそう 表に出たらこれ仕事失うな、そこまでして俺に名誉毀損したかったの? モブに扱うかネームドに扱うか悩むな、、、 「これは流石に初めてのパターンです」「こんなことってあるんですね」 いやー、一切公開できないなら匂わすなってそろそろ怒られそうだな 普通に顔写真も出てくるレベルの人です 匿名モブと思って開示ガチャしたらウルトラレアが出た件 なろうか? dappiとか超えてんだよなあ俺一人で このレベルがこれを書いてた うー やばすぎんご 裁判にしたら絶対秘匿とか弁護士5人とかでてくるだろうなこれ いや、これだけで堀口くんを超える一生ついてくるデジタルタトゥーやん 何でこんなコトしたの?この立場で ま、まあまだ回線契約者はハッキングされてて別人が書き込みした可能性もあるし・・・回線契約者ですげーネームドでただけやし・・・まだ何もいえん まずはおてまみから これ俺以外なら堀口くんじゃなくても我慢できず言うと思う笑 そもそも開示した手段もすくなくとも弁護団では初の事例なのよね これとこれで、、、いけた!みたいな いやー、ここがリーガル最前線 同姓同名とかはないです 住所とかで裏は取ってます opp氏「東京都福祉保健局の契約事務の手引き」1、2、3、4、5opp氏「1975年(昭和50年)発行の第一法規から出版された地方公共団体契約実務ハンドブックを探しています」1、2、3、4、5、6 → 9/10 opp氏、含みのある言い方で調査終了 nobuhiko部屋氏「Colaboの令和4年度DV交付金の通期実績報告書の続き。」 + 堀口氏関係 清谷氏、KCLに到着 清谷氏続報1、2、3、4、5、6 堀口氏「X Corp.と私を相手取って訴訟(発信者情報開示命令に対する異議の訴え)を提起していたものの、なぜか自ら取り下げていました。」 X原告に補助参加したから合流しただけですが 暇空氏、思わず苦言「ならはよ訴えてこいや」 これで開示…? 暇空氏、堀口くん書面をチラ見せ1、2、3、4、5 堀口くんが申立てた暇空氏ツイートの内容1、2、3、4 お天気キャラバン 仙台の陣暇空氏「このかっこつけたセミナー→これw」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#6堀口くん、連続訂正申立て←解説部分 堀口くんnote魚拓:Twitterアカウント「宏洋二代目」からの執拗な嫌がらせツイートに関する声明 堀口くんnote魚拓:清谷信一公式ブログ 清谷防衛経済研究所 02月10日付記事『堀口英利さんへの公開質問状その1・2』に関する声明 堀口くんnote魚拓:清谷信一公式ブログ 清谷防衛経済研究所 02月11日付記事『堀口英利さんへの公開質問状その3』に関する声明 堀口くんnote魚拓:清谷信一公式ブログ 清谷防衛経済研究所 02月12日付記事『堀口英利さんへの公開質問状その4 オファーの意味を知っていますか?』『ロンドン大学で軍事を体系的に勉強しているという堀口英利さんに人権意識はあるのか? 』に関する声明 堀口くんnote魚拓:【重要】清谷信一さんからの度重なる誹謗中傷・個人攻撃・脅迫行為に関する声明 堀口くんnote魚拓:【サポートのお願い】清谷信一さんからの執拗な誹謗中傷・個人攻撃・脅迫行為と戦うために、皆様の温かいご支援・ご協力が不可欠です【無料でもできる!】 堀口くんnote魚拓:【論考】航空自衛隊 ブルーインパルスのカラースモーク噴射は「現場の暴走」 防衛省・自衛隊は綱紀粛正による徹底した再発防止を 堀口くんnote魚拓:【ご報告とお礼】ABEMAプライムに出演いたしました 2023/9/9 + ... 暇空氏「公明党と強いつながりがあるBONDプロジェクトの橘代表」 暇空氏「やはり、WBPのバックは公明党かな。ぱっぷすまでは公明党、でcolaboが共産党」 暇空氏「この名前書く順」:公明党→民進党→共産党 神原先生はカンパ人ひとりひとりの背景調査がしたいようです暇空氏「当たり前ですけど弁護団とともに全力で反論します」 暇空氏、また1件開示決定 ※ウルトラレアの人? 訴訟動画:Colaboを支える会(北原みのりさん)④原告&被告準備書面2 島次郎氏note:福岡県のナニカ系NPO「そだちの樹」と創価学会 ※2023/2/28の記事ですうさぽん氏「そだちの樹はWBPCと同類ですね…奥田パパや村木さんとズブ団体やーん!」 ※2023/3/15のツイートです うさぽん氏「代表理事の橋山吉統氏は創価大学法学部卒業された方で、副理事の松崎佳子氏は、福岡市子ども家庭支援センターSOS子どもの村のセンター長。理事安部氏は、奥田パパと母校が同じ。理事宇佐美氏は北九州市の孤独・孤立支援者向け研修会で奥田知志と講演会で登壇。公明党と強い繋がりがあるようですね!」 ※2023/3/15のツイートです 若草ミドリ氏「福岡県の若年被害女性等支援事業の委託先NPO「そだちの樹」」 若草ミドリ氏「若草PJ理事の村木太郎さん。6/16の公明党「地域共生社会を支える高齢者活躍推進PT」第1回にストローク会理事長の肩書で参加」暇空氏「いやー、WBPC、公明党の案件ですねこれ」 + 堀口氏関係 今日の清谷氏1、2、3、4、5、6、7 ホットケーキくん氏「私にやれる事をやるだけです」 動物兵氏「和解を蹴る王のイメージ動画出来ました」 動物兵氏「【音量注意】暇空氏のゲス笑いほんとすき」 暇空氏「堀口くんって日本語読めないの?」 暇空氏「責任を取らせたいなら、そのように法的措置で裁判所の決定を得てきてください」 暇空氏「堀口くんの出した学生証は写真ごとで細部が違うのについて堀口くんの説明が待たれますね」 ついに学生証とKCL合格証があばかれるマサヒコ(黄色的熊猫)氏note:King's College London(KCL)の学生証について調べてみた①暇空氏「つまり堀口くんの学生証バーコードがなぜか2020年入学のはずが19からはじまる(2019入学)のバーコードかもしれないってこと?」 暇空氏「学生証のフォントも違う」 暇空氏「KCL合格証のフォントも違う」1、2 moments_pg氏「そもそも、mrとmsが他人の物にはついているが、彼のものには付いていないというのが答え合わせでは」 ※補足:KCL合格証で「Dear Mr Hidetoshi」となる所が、「Dear Hidetoshi」になっています。 + 少し本筋からずれるもの エコーニュース:【一般社団法人Colaboの分析】仁藤夢乃氏、援護のジャーナリスト津田大介氏 ホームページはロシアドメイン 過去には巧みな「ロシアシンパ」的発言【番外編】 底辺ずんだもん氏動画:【歌ってみた】「Only My Railgun」 (TVアニメ「とある科学の超電磁砲」 OP) 【NEUTRINOカバー】 ファンアート1、2、3 2023/9/10 + ... 暇空氏コメント:俺が自死におわせたくらいで態度かえたら俺の周りでアカやら公明党やらが1万人くらい未遂するとおもうよw 暇空氏、逮捕について「逮捕の要件の逃亡には、現世からの逃亡も含まれますよ 未遂を匂わせたら逮捕率爆上げするので未遂報告をSNSでやるとかはやめときましょうね ペーパーハウス君の所にも怪しいDMが来ていたそうです 岡崎氏「ぱっぷす R4 若年被害女性支援」1、2、3 うさぽん氏「村木厚子さんはインタビューで「LINE相談を担当するボランティアの大学生」と言ってるけど450万予算付いてるのすごい。ボランティア以外の方々に支払われたのかな?」 若草ミドリ氏「大倉沙江さんの『日本の福祉国家再編期における福祉団体の活動とその戦略に関する研究』」1、2 + 堀口氏関係 野生のKCL調査員が学生証の謎に迫ってました1、2 暇空氏「これまさかMacでつくった書類を親に見せて学費せびってずっと日本にいたとかない?親本当にこれ知ってるんかな」 ジェントル・コメント 堀口くんが追求に耐えかねてショッキングな行動を取りました。物を壊したり、自○をほのめかしたり、自らタブーに触れたり、人様の個人情報を書き込んだりしました。画突がありました 暇空氏「管轄の警察署に電話し、堀口英利という人がネットで自殺をほのめかしている旨を伝えたところ、同様の通報が何件も入っているとのことでした。住所についても伝えようとしたら管轄署は既に把握されているとのことでした。」 暇空氏「赤坂フフフの次の日にフォント言われたら即モニターにナイフパンチってw」 暇空氏「今回は警察沙汰になって23時まで絞られた上に身元引受人ってことで父親にも連絡、3時ごろ現着、4時頃署に到着、話聞きつつ親に連絡。7時頃父親到着、父親入れて警察から説諭。警察の前でツイート消させられたと思う」 暇空氏「堀口くんとその関係の裁判も横浜簡易裁判所も全部予定通りやるよ。10月に本人出廷の予定はどうなるんかな?」 引っ越しの理由は居住実績だったかも 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#7堀口くんnote魚拓:【エッセイ】「これ以上の豊かさはいらない」の裏にあるもの 「縦の旅行」と「横の旅行」を怠ったままの「意識高い系」 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】約30万円を払うか、待機・自主隔離期間に無理やり通院するか 一時帰国で迫られる予想外の決断 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】私たち在外邦人は無残にも見捨てられました 日本到着の国際線の新規予約停止要請で、私は危うく殺されるところでした 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】自国民すら「爪弾き」にしようとした国土交通省とWeb世論 日本到着の国際線の新規予約停止要請を巡る混乱と議論を考察する 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】衆議院議員総選挙で投票するため約5千里 それでも「在外Web投票」には断固として反対です + 少し本筋からズレるもの なる君コメント ドット絵ファンアート 2023/9/11 + ... ほむらちゃん原告訴訟関連地裁でひっそり氏ツイート1、2、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12 仁藤さんはほむらちゃんを睨み続けていたようです。 ほむらちゃんも睨み返していたようです。 ほむらちゃん「長老弁護士の月例ランチ会になりそうな雰囲気」 ほむらちゃん、お座敷の想像までついてしまう ほむらちゃん、被告答弁書販売(¥380) ※訴状はこちら さんそん氏ライブ:230911 音無ほむら対仁藤夢乃ら 暇空氏「公明こそまさに獅子身中の虫と知れ」 暇空氏「なぜcolaboだけ切られたのか。共産党と強い繋がりではダメだった。公明党と強い繋がりがあるWBPは守られた」 神原弁護士、宿題間に合わず 公明 山口代表 来週訪中 処理水に関する対応 丁寧に説明へ 岡崎氏「ぱっぷす R4若年被害女性支援事業 オンラインアウトリーチ」1、2nobuhiko部屋氏「ぱっぷすは、平成31年度の事業報告書でも人数と件数をごっちゃにした報告書を出しているので、実態をちゃんと掌握しているか疑問に感じてしまいますね。」 岡崎氏「Colaboの若年女性支援者養成講座の講師でもある精神科医松本俊彦氏。夏休み以降若者の薬物依存や不登校問題など、メディア露出が多いですね。新たな支援事業ができるのかな?」 + 堀口氏関係 暇空氏「警察で堀口くん関係の新しい担当ピがつきました」暇空氏「僕が捜査されたとかいう意味ではなく、捜査してもらうための担当ピです🥰」 堀口くんの件で浜田議員に(?)匿名のDMが届いたようです。 暇空氏「堀口くん今日もX社代理人にガンガン電話したんやって?」 安否確認○ 暇空氏「ダンヒル恐喝(自称)晒し事件もダンヒルに通報した人いるようだから結果待ちかしらね」 + 少し本筋からずれるもの 浜田議員、日本政府の有識者会議多すぎ問題を指摘 2023/9/12 + ... nobuhiko部屋氏「(ぱっぷすR4)7月時点で1Qと3Qの「整備中」と「作成中」の修正版を提出していないようなので、通期の数字をどうやって東京都がOKしたのかさっぱり不明です」 nobuhiko部屋氏「(ぱっぷすR4)会議費は95%、食糧費も約90%が後期に集中。」 若草ミドリ氏「パルシステム、居住支援にも関係が。」 ※2023/6/15のツイートです 若草ミドリ氏「くにたちは昨年度の武田薬品助成金に採択されたり、代表の遠藤良子さんがネオColaboを支える会だったりする所。困難女性支援法施行前年って時期に居住支援調査ってことは「さらなる充実や連携が必要」的方向になるのは予想できて、そこにモデル団体として、くにたちも噛んできそう」 ※2023/6/15のツイートです 若草ミドリ氏「くにたち夢ファームJikka、代表の遠藤良子さんは共産主義者同盟系だけど、UR都市機構・社協(現トップは村木厚子さん)との連携で訪問した党は、公明党だけっぽい」暇空氏「公明党こそがWBPCの黒幕だな」 ほしみブログ氏「Colabo事件、「AV新法」つくった自民党の「上川陽子」は、「カトリック教徒」で「朝鮮通信使交流議員の会」で「日韓議員連盟」で「北京オリンピックを支援する議員の会」で「夫婦別姓賛成派」だからな……。自民党もほんとうにヤバいんだって……。日本の法務大臣やぞ」 ※2023/2/15のツイートです 石井孝明氏「同じ「人権屋さん界隈」が関与したAV新法も女性支援法も、自民党上川陽子衆議院議員、公明党山本香苗参議院議員、社民党福島瑞穂議員が、推進者として出てくる。→社民党が潰れない理由。利権を作ってた。Colaboの背景、不気味なネットワーク-行政が乗っ取られていた?」 ※2023/1/27のツイートです暇空氏「ここで過去の投稿が意味を再び持つの笑う」 ヨヨリオーネ氏「若年被害女性等支援事業って AV出演強要・JKビジネス問題から 若年の被害女性を保護するっていう建付けで始まったのか。「AV新法」も「困難女性支援法」も根元は一緒と再確認」 ※2023/4/29のツイートです ヨヨリオーネ氏「↑このポストで「AV新法」や「困難女性支援法」につながったのは「いわゆるAV出演強要・JKビジネス問題に関する対策」と認識してたけど、この始まりは 公明党のプロジェクトチームの提言によって政府が迅速な対応をしたのね」暇空氏「あーこれ公明党だわというひらめきをもとに過去を辿ると、、、」 + 堀口氏関係 暇空氏「くさ。ダンヒルに対応チームできてるんや」 暇空氏「ガシマンテの解説を警察に求められた」1、2 暇空氏「普通に考えて欲しいんだけど堀口くんのやった一連のことって民事にも刑事にも影響する最悪の暴れ方だよ。まあ大人はみんなわかってるだろうけど」 暇空ライブ:緊急!堀口英利生存確認!! + 少し本筋からずれるもの ファンアート(濃い人) 2023/9/13 + ... 暇空氏「あ、国賠提起しました」暇空氏「国賠も5分あるからやってますよ(前も言ったけど)」 暇空氏「国賠の中身は訴状が届いた頃にやりますかねえ」 暇空氏「ジャニーズ問題も、困難女性支援法も、最近聞かないアニメ漫画規制も、俺が動いてなかったらもっと酷かったと思う人は応援してください。不当な攻撃で黙らせようとしてくるのは、そこに何百、何千億円の利権があるからです。日本を食い物にしようとする利権族との戦いになってしまいました。」 BONDプロジェクトが2022年度(2021年11月〜2022年10月)の会計収支計算書と事業報告書を公開red氏「資料不足で全容がわかりませんが、収入が過少な印象。」 nobuhiko部屋氏「若年事業の会議費が事業報告書の会議費をオーバーしてますね・・・。こちらもColabo同様、「異次元」になるのかな?」 繰越の話1、2、3、4、5、6、7、8 若草ミドリ氏「ここは給与と謝金を両方謝金計上してる変な会計だけど。法定福利費から社会保険加入してる従業員の給与を逆算すると、2021年度に4割超えしてた。2022年度はついに7割超え!流石にもう謝金って費目だけじゃ無理じゃね?て気が」 福岡若年女性支援事業の住民監査請求棄却の話1、2、3、4、5 ※2023年3月頃のツイートです若草ミドリ氏「そだちの樹、居場所事業の保護人数0なのに、非常勤給料が予算の倍以上、消耗品費や通信費も予算超、計25%近く超過」 若草ミドリ氏「この活動実績で、そだちの樹全体のR3人件費約2100万円の半分はこの公金事業から出てます。すごい(語彙力)」 現代ビジネス「来年7月には東京都知事選が行われ、公明党は現職の小池百合子知事を応援することになっている。」 + 堀口氏関係 暇空ライブ:堀口英利スペシャルトーク + 少し本筋からずれるもの ファンアート 2023/9/14 + ... 暇空氏「俺の見た感じ普通じゃないレベルまで主張してきてると思う、神原弁護士たちは。無茶な理屈レベルに見える。まあ裁判所の判断次第ではありますが」暇空氏「※裁判所に出された書面です」 暇空氏「Colaboの書面よんでたら読解力ゼロか?って頭かかえてる。「難解であるが」とあるとおり読めてないよ」 暇空氏「ググれぼけえ」 暇空氏「困難女性支援法にむけた団体がぽこぽこ作られてるらしくて、WBPC問題があきらかになってなかったらこれで公金チューチューしてたんやろなあと」 暇空氏、厚労省に対して、令和3~5年度のBONDプロジェクト書類を開示請求1、2、3、4、5、6 暇空氏「タコ部屋訴訟の台本を書いています・・・堀口くんにかまけていてすみませんでしたね、ちゃんと出しますよ」 暇空氏「なつかしいな「必ず暇空の本人尋問を実施せよ」」 暇空氏「伊藤和子弁護士の主張。ふむふむ、本名かは不明だから本名をアカウント名にいれてても同定は不可能か!なるほどなー」 暇空氏「伊藤和子弁護士が提出して、裁判長「問題とする原告のツイートが本件と全く無関係なので別訴として扱いたい」で反訴になれなかった訴訟、まだ訴状うけとってないけどどんな内容なんかな・・・」 暇空氏「望月衣塑子さんの反論」1、2、3 + 堀口氏関係 暇空氏「これ堀口くんのサブアカだね」暇空氏「でもその開示、画突とダンヒル晒しで詰みましたよ」 暇空氏「このサブアカでバレバレだと思わないあたりが友達できたことないんだなと改めて思わせるね」 暇空氏「クセになってんだ。画突するの」暇空氏「堀口くん学費でお父さんから詰められると周りに当たり散らして炎上して画突するまでがルーティーン?」 暇空氏「原告X社、補助参加人が私の裁判期日、第1回口頭弁論期日は10/3(火)午後3時15分 502号法廷となりました。」暇空氏「まあ僕は行きませんが。代理人が行きます」 暇空氏「なお、被告から意味不明な「危害予告があるだのうんたらかんたら」の鬼電があったため、警備は増強される予定だそうです。ご安心ください」 暇空氏「このような訴訟(X社、Twitter社原告異議申し立て)は史上初、だそうです」 暇空氏「報道陣きたら笑う。ただ、報道すべき訴訟ではある」 暇空氏「これは氏名が通らなかったから住所だけ秘匿シテェン!に変えた堀口くんです。もう住所知ってるけどね」 暇空氏「新しい法廷に変わってよかったね。希望が通ったんだから文句はもうないよね?」 暇空氏「補足説明:第一回期日は被告は欠席できます(擬制陳述)。弁護士をつければ非公開の期日(WEBやら言論準備手続きやら)にもちこめますが、本人訴訟だと公開の法廷になるそうです」 暇空ライブ:堀口英利SUPERスペシャルトーク生存確認:令和5年9月11日 午後4時57分 ※補足:堀口くんが裁判所に警備変更を要求して、要求が通った送達通知を東京地裁で受け取りました。これは本人確認証を提示しないと受け取れない通知です。なんという神タイミング。 + 少し本筋からずれるもの ホットケーキくん氏「超法規的介入を主張するジャニーズ性加害問題当事者の会。公式サイトに多言語翻訳機能を導入し本件を国内だけでなく世界中に拡散しようとする意思表示をする」ホットケーキくん氏「なお、超法規的介入を主張するジャニーズ性加害問題当事者の会、副代表の石丸志門さんは公式ブログにおいて、アメリカ合衆国内(特にカリフォルニア、ニューヨーク)で性被害に遭われた方、を特に求めています。性被害を受けた人に貴賤は無いはずなのにどうしてアメリカの2州だけ特化するのか…」 neko800氏、勝訴 ファンアート1、2 2023/9/15 + ... 暇空氏「ゆめにゃんなりふり構わずタゲ取ろうと暴れてるね。ゲーマーの感覚としてはこう言うのは構わない方がいいんだが」 ほむらちゃん「私は名誉毀損の「精神的幇助」を立証するために、裁判所の調査嘱託か文書提出命令申立で、議員会館の使用申出書、当日配った資料は出せて言いたいな。情報公開請求じゃでなかったけど裁判上の制度だと出す余地がある。あかねちゃんの意見はわかんないんだけど」暇空氏「他人の裁判に口出しするほど野暮ではないので好きにしたらええ。その上で、やってくれたらカンパした甲斐があった」 ウラジミール氏note:東京都が貰っているDV児童虐待関連の10億円補助金内訳(1) ウラジミール氏note:東京都が貰っているDV児童虐待関連の10億円補助金内訳(2) エコーニュース:【加筆更新】「一般社団法人Colaboの分析」(41)元警視総監らと肩を並べる運動家、仁藤夢乃・・・真の恩人は警察キャリア うさぽん氏:社会起業塾イニシアティブ関連1、2、3、4、5、6、7、8、9、10 東京都困難な問題を抱える女性への支援のための施策の実施に関する基本的な計画検討委員会(第1回)の議事録が公開される ※委員名簿、ホームページ + 堀口氏関係 高橋弁護士「先日、名誉毀損・侮辱事件に詳しい弁護士と一回だけ「ホビッチョ」と投稿することが社会通念上許される限度を超えた侮辱に該当するかを話し合った。自分は一回ぐらいならセーフではないかと思ったが、その先生は多くの人が身長を揶揄しつつ使用しているなかでの投稿はアウトという見解だった。」暇空氏「意見の分かれるところなら法廷できめるべきですなあ」 暇空氏「堀口英利がX社に対して申し立てた仮処分(仮削除、仮開示)を取り下げたので、この事件は消滅しました。この事件で仮削除されていた投稿は戻りますし、この事件で仮に開示せよといわれた個人情報は一切開示されません。(ヨ)1164 という事件です。この事件に関し不安だった人は安心してください」暇空氏「仮処分で十分ですとイキってたので「起訴命令申し立て」(仮処分だけじゃダーメ 訴訟しないなら取り消しね)をしたら堀口が逃げました。┐(´д`)┌ヤレヤレ」 暇空氏「というわけで、たまに「Twitterからメールきました怖い」とかDMくるんですが、「自宅に内容証明くるまでは堀口のンダァオ」だと思って無視してください。示談とかもってのほかです。僕がきちんと対応してます」 高橋弁護士「ということは、「ホビッチョ」投稿のテレサ文書->AP開示訴訟->損害賠償請求訴訟の可能性はなくなったのか。人によって意見が割れる限界事例だったので、判決を期待していた弁護士は多かったと思うが、あの表現の違法性/適法性は不明のまま。」 暇空氏「僕も法廷できちんと相対しようとしたのに堀口英利が起訴命令申し立てから逃げたんです・・・」 暇空氏「ほい証拠」 Pzkw氏「9月12日ってのが味わい深い」 暇空氏「確認に時間かかるでしょうが堀口くんは他にも全部取り下げた可能性もあります。この件は僕が起訴命令申し立てで関わってたので通知がきました。他で取り下げてない事件があって、それに僕が対応可能なら全て対応します。すでに着手済みのほか事件もあります」 暇空氏「あ、堀口英利の俺が関われない裁判でも起訴命令から俺の補助参加認めてくれる人いますか?」暇空氏「認めるは違うな、利害関係があるかだな。俺が参加できるかは堀口の書面次第か。俺の名前書いてあったらいける」 暇空氏「昨日Twitterから手紙来た人は東京地裁に起訴命令っての申し立てれば、止まりますよ。本訴になったら呼んでくれたら俺が行きます」 暇空氏「堀口は起訴命令を申し立てられると逃げると言う前例ができたので、調べて申し立てれば本人でもやれると思う。ガッツのある人はぜひやってみて」 暇空ライブ:堀口英利ULTRAスペシャルトーク暇空氏痛恨のミス、堀口くんにかまけて新型iPhoneの予約を忘れる ※ライブ配信中に無事、予約できました。発送は10月だそうです。 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】これからは「田舎」の話もしよう ポリティカル・コレクトネスが絶対に直視できない「地域格差」を考える + 少し本筋からずれるもの ジャニー喜多川氏の性加害問題を受け、東京都の小池知事は「コンプライアンスの問題が解決するまでは事務所との新たな契約を行う考えはない」と述べました。檸檬氏「海苔弁をやめます!のマニフェストを無言で削除してる方にコンプライアンスを説かれてもなぁという気持ちです」 宇佐美典也氏【AV新法:FANZAと独占禁止法の関係についての公取との意見交換】 neko800氏、twitter収益化 渥美弁護士「連休中だけプロフィール画像変えます」 2023/9/16 + ... 訴訟動画:伊藤和子弁護士④被告準備書面2 3 若草ミドリ氏「神奈川県男女共同参画審議会」 ヨヨリオーネ氏「東京都困難女性(略)検討委員会の湯澤直美さんと新保美香さん」 ※2023/7/26のツイートです + 堀口氏関係 ヨ1165も取下げられたかもしれません 暇空氏「フォントのタイミングでの画突だったからフォントで解釈してしまっていたけど、過去の画突が全て親に金の無心して難色を示された時の癇癪っぽかったことから単純に予想すると、今回の渡英費用無心して難色を示された可能性もあるのか」 【堀口英利】って何者?その経歴やVS暇空茜氏の炎上騒動まとめ!暇空氏「2枚目の歩いてるところの写真、普通に歩いてる人の重心やシワの入り方と全然違ってて違和感ありすぎるんだよな。動画で見たい。どんなヨチヨチ歩きなんだろ」 + 少し本筋からずれるもの ファンアート1、2、3、4 2023/9/17 + ... ケンモメン、またも予告をしてしまう WBPCスレ、やっと削除される スレ民「これ相手にされてないだけじゃん」 ほむらちゃん「ゆめにゃん、ひょっとして心の目でモノ見てないかしら?」 仁藤氏のいつもの長いポスト 岡崎氏「BONDプロジェクト2022年度財産目録」岡崎氏「R3地域自殺対策強化交付金」 岡崎氏「R3新型コロナセーフティネット強化交付金」 opp氏「東京都福祉保健局による不適切契約の経緯推測まとめ」1、2、3、4、5 訴訟動画:Colabo生活保護タコ部屋訴訟⑤被告準備書面4&原告準備書面5 + 堀口氏関係 闇クマ氏、今頃暇空氏のポストに反応。堀口氏の要求を無視していた? トェイ最終結果(12,801票):マジでロンドンに行って写真がアップされる10.8%、渡英した設定をつづける38.1%、渡英を断念したプレスリリース51.2% 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#8堀口くんnote魚拓:【エッセイ】いまこそ「女性の自己決定権」と「子どもの命や生存権」を考える 人工妊娠中絶は「最後の砦」であって欲しいと願います 暇空氏「堀口くんが渡英したあとで提訴して、送達先で受け取り人不在になったら、裁判所に別の宛先で実家の住所が心当たりがありますって指定して送れば良いのかな。そうすれば「渡英したのか」と「親が知ってたか」が一度に判明。10月になったら必ず渡英してる設定だっけ?」 + 少し本筋からズレるもの 本人音声ファンアート 暇空負けたぁ!(10先) シュナ猫? 鈴木達郎氏動画:江東区男女共同参画予算 調査第一弾 3000万円の予算は適正? 2023/9/18 + ... 暇空氏「タコ部屋訴訟も、本当に俺の旗色悪かったら正義は勝つ!とかのりこえねっとの時みたいに騒いでるよ。まあ外からは弁護士くらいじゃないとあれは分からんだろうけど、ゆめにゃんも神原先生も静かなうちは、俺との戦況で俺は押されてないってわかるでしょ」 暇空氏「ただ、カルピスらはインプレ完全に死んだ上に戻る気配もなくて少し元気なくなってる感じだね。次は何してくるんだろ。俺はあとはアスナが怖いな😱」 暇空氏「裁判の衝立についてとかも、裁判長が衝立かビデオでやるとか?って提案したら神原弁護士が衝立もビデオも認めない!って吠えただけなのに、それを俺が衝立求めたとか嘘を広めてたのがカルピスたち。本当に卑怯だと思う。訴訟相手に粘着嫌がらせしてるクズアカウントとスペースで昔からの知り合いのように談笑する伊久間勇星弁護士とか何か思うことないのかね?」 + 堀口氏関係 暇空氏「X社が堀口英利に対して起こした異議訴訟については、堀口が、前提となる発信者情報開示命令事件(発チ)の取下書を裁判所に提出しました。X社は9月29日までにこの取下げに同意し、開示命令事件が終了する可能性が高そうです。開示命令事件の終了により異議訴訟も終了し、10月3日に指定されていた口頭弁論期日も行われない可能性があります。堀口とX社がどういう内容で握ったかは不明です。和解とはそういうもので、たとえば秘密保持条項などが含まれているのでしょう。僕は堀口が土下座するような内容だったのではないかと思いますが。実態は確認できてませんが、仮処分により削除された投稿記事が復活したとの報告が事実であるなら、本件に関連があるのかもしれません」 暇空氏「取り下げに成功したでマウント取ってるマジ?最後はツイッター社本体の意向だから、堀口くんが全面土下座とかしたんじゃないの?それって誇ることなの?」 暇空氏「学生(24)」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#9暇空氏「10月に堀口くん関係で色々と花火があがります」 堀口くんnote魚拓:【追悼】私にとって「闘病のヒーロー」だった安倍晋三さん 「朝の来ない夜はない」と励ましてくれたのに 堀口くんnote魚拓:【コラム】何をもって「多様性」?英国保守党の党首選から考える英国政治 堀口くんnote魚拓:【コラム】もはや令和の「魔女狩り」と化した「統一教会叩き」 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】「市民の積極的な政治参加」こそ統一教会の影響力を削ぐ唯一の正攻法 立憲主義に反する「魔女狩り」「異端審問」に抗議します 堀口くんnote魚拓:【検証】帰国者・入国者向け宿泊施設の待遇と「鎖国」「棄民」政策を考える / 改善を訴えたらネットリンチされる謎note記事中に画突が発見される→【音量注意】暇空氏リアクション 画突noteがタレコミ済みであった件に関して:暇空氏「俺この辺の頃(2023年6月頃)はタレコミにきたのそのまま貼ってたから読んでないよ」 暇空氏「ミリタリー通信大学、堀口英利の席が「稲葉のヨッチャン(エアガンカチャカチャ)」に」 + 少し本筋からずれるもの 岡崎氏:東京都「東京都は、東京ささエール住宅(セーフティネット住宅)のうち、住宅確保要配慮者のみ入居可能な専用住宅を2030年度末までに3,500戸供給することを目標に掲げており、その実現に向けた取組を進めています。」暇空氏「利権の塊みたいな話やな」 岡崎氏「国土交通省の令和6年度予算要求」岡崎氏「国交省令和6年度予算概算要求のうち、多様な世帯が安心して暮らせる住宅セーフティネット関連 859億円。ちなみに災害復旧は575億円」 暇空氏「奥田和志ルートの孤立支援のやつかあ。俺1人ではやりきれんな、」 2023/9/19 + ... ほむらちゃん原告訴訟:原告準備書面1(解説付き)を公開(¥380) 読売新聞オンライン:「エコーチェンバー」極端思考が仲間内で加速…抜け出した男性「集団はカルト宗教のよう」1、2、3暇空氏「やっぱ公明党なんだろうな。だから自民党もダンマリかつ圧力までかかる。読売の今更のこの記事はそう言うことだろう」 暇空氏「望月訴訟で出てきた弁護士は読売関係だし」参考記事:読売・喜田村洋一・自由人権協会代表理事らによる口封じ裁判から9年目に、今後も検証は続く 参考記事:黒薮氏が読売に知財高裁でも勝訴 喜田村弁護士を懲戒請求へ 暇空氏「今日から始まる都議会でも、そういったことが見えてくるかもしれませんね」 暇空氏「川松さんが政調会長に選ばれるなど、寝技での懐柔も見てとれたあたり、自民党内も一枚岩ではないし、なんとか黙らせようとあの手この手を裏で尽くしてたが、それが叶わなかったから力技に出た感がある。思えば、議員会館の議員が出てこないのももしかしたら公明党議員かもしれない。だから非開示」 mineya氏「読売も某宗教新聞を配っている関係者ですし"配慮"が有るのも当然かと。」暇空氏「あそうなんだ、読売も公明関係強いんだ?(無知)俺が川松さんへの圧力を見て公明だなこりゃとか言い出したら読売が重い腰をあげてこの記事書いてきたのはそういうことだろうな」 ダイヤモンド・オンライン:創価学会『聖教新聞』が自力配達断念、委託先の読売販売店が悲鳴の理由【危機(4)メディア戦略】 暇空氏「ほんまや。公明党は読売に口利きできそう」 暇空氏「共産党単体では読売新聞を恣意的に動かしたりはできない。公明党がWBPCの裏にいるのはほぼ間違いない」 暇空氏「読売のこの記事が今日出たのも、公明党による狼煙だろう。ゆめにゃんが訳わからん騒ぎ方し始めたのも101人弁護団も、その流れ」 暇空氏「つまりWBPC問題は公明党が庇ってるから、メディアからも黙殺されるのだ。公明党は裏からスパイで俺を潰そうとしていた」 暇空氏「俺が物理されるか、誰かがてるてる坊主になるとしたら、来年の都知事選までの間かなあ。俺という存在が最も目障りだろうから。」 暇空氏「まあ今日からの都議会で川松さんらがどう動くか。公明の本気度が見えるというものだろうな」 暇空氏「まあ自民が噛みつきにこない時点で何かあるよなあとはずっと感じてたよ。今回の圧力は、自公による駆け引きの結論だったのだとは思う」 暇空氏「結局俺のインプレッションは俺を眺めたい客が固定でついてるし、裁判で興味深い進展があれば跳ねる。なら俺がやることは裁判地道に進めるだけだよ。」 暇空氏「公明党に対抗する方法?公明党が圧力かけてきてますねって声を上げるくらいしかないよ。」 暇空氏「結局俺は正攻法しかないよ。俺は裁判をやる」 暇空氏「神原弁護士の出していた、桜ういろう訴訟における、カンパの文書提出命令(カンパした人の振込明細を全て開示せよ、一人一人統一教会かどうか調べるつもりだ)について。裁判所から却下の予定であるとの心証が開示されました。詳細は追ってお知らせします」 暇空氏「東京都情報公開審査会とやらに、若年被害女性等支援事業において、団体の評価内容が黒塗りであるのは、他地方自治体などと比較してもおかしい、公開されるべきであるとの審査申立の回答は「おかしくない、黒塗りセーフ」でした。税金を使った公共事業の団体選定にかかる評価点は、以下の理由で非開示。」nobuhiko部屋氏「一般的に入札等は予定価オーバーでもしない限り、会場で評価点は発表されますけどね。」 opp氏「他の委託事業や工事の評価点は公表してるんだけどね。東京都も他の局のは閲覧できるんじゃないかな。」 暇空氏「タコ部屋訴訟の裁判長が交代しました。尋問周りの考えも変わる可能性があります」 神原弁護士、宿題再提出にも間に合わず 若草ミドリ氏「公明党とあの界隈の関係」 若草ミドリ氏「公明党、作品燃やしとの親和性も高そう」 + 堀口氏関係 暇空氏「堀口英利の渡英についてまとめ ①キン大戦争学部コースはオンライン不可のフルタイムでロンドンにいないと通えない ②これに通ってる(休学中)と主張するなら9/26から始まる授業をロンドンで5月頃まで受けないといけない ③なら日本にはいないはずなので受け取れない送達は現住所と実家に確認になる」 暇空氏「裁判の書面を送達受け取りできた場合→堀口は日本にいるので渡英してキン大生やってる設定は破綻する。出来なかった場合は実家再送達して確認かなあ。どうなるか楽しみですね」 暇空氏「なぜか今更ツイッターを原告とする訴状を受け取ったとかいいだしてて謎すぎる。おそらく、「自分(堀口)の支持者は暇空をフォローしておらず、情報を持たないから、自分が一から説明しないといけない」という認知」 太田弁護士、語るに落ちる 暇空氏「訴訟相手に粘着嫌がらせしてるクズアカウントとスペースで昔からの知り合いのように談笑する伊久間勇星弁護士のことも忘れてはいけない。今回ミリタリー指摘したセブンナイツ太田啓子弁護士も合わせるとセブンナイツと堀口英利は間接的に繋がってる」 + 少し本筋からずれるもの 鈴木達郎氏動画:江東区男女共同参画予算 調査第ニ弾 4つの謎 前編?うさぽん氏の所感 岡崎氏「東京都困難女性支援検討委員会と国交省住宅セーフティネット」1、2、3 補助金に群がるたくさんの団体 小林の怒り復活間近、アウトカウントが3から1に減り、違反審査中動画が残り1つへ ホットケーキくん氏に怪文書が届く うさぽん氏、っょぃ 2023/9/20 + ... 公明党関連の考察暇空氏「ジャニーズたたきは「北朝鮮系の陰謀」ではない。「WBPC系(創価学会、公明党)の計画である」「キボタネ」はWBPC系のコネで呼ばれた。ジャニーズたたきが始まったのは創価学会系滝沢が抜けた直後、という見方で見るべき」 暇空氏「北朝鮮系の戯言であるなら、キボタネが母体と喝破したところで終わってた。そこで終わらずメディアが総力をあげてるのはバックに公明党がいるから。」 暇空氏「公明党(創価学会)も共産党も高年齢化と新規開拓が最大の問題。「元気があるとき」はおそらく本当に共産党と公明党で争い、「福祉」を取り合ってたんだと思う。元気がなくなって「利権を分かち合う仲間」であり「与党に食い込みまだ勢力が上の公明党(都政を牛耳る)」が上になった」 暇空氏「WBPCによる計画をとおしてみるとトップが公明党で共産党が利益を与えられた手下という構図がみえてくる。若年被害女性等支援事業(困難女性支援法)でも、WBP(公明党)は美味しいとこもっていってC(共産党)が現場。ジャニたたきもキボタネColaboが騒いでたよね?公明党は「共産党の影に隠れる」」 暇空氏「LGBT法案も困難女性支援法公金チューチューもジャニーズたたきもぜーんぶぜんぶ公明党の影が見える。今日はこれだけ覚えて帰ってください。「公明党は共産党を手下にして共産党の影に隠れてる」」 暇空氏「この公明党(創価学会)のネタを俺がつぶやいたとたん、WBPCスレで臭かったやつが「これは創価学会への陰謀論だな」「暇空さんはこれだけは撤回したほうがいいな」「RT消した方がいい」みたいなこといってて笑う。くさすぎ」 暇空氏「俺が最近に至るまで公明党に触れなかったことで今更総力攻撃できなくなったんだよな。俺が初手から公明党がーって言ってたら、メディアは総力で俺を潰しにきてたと思う。colaboを切ってなぁなぁにしよう、あの暇空ってやつ共産党叩いてるみたいだし。この判断をしちゃったのがね」 暇空氏「これで今更暇空叩きがブーストかかったらそれはマジで公明党ってことになるし、みんながある程度理解した後で今更いうことのリスクもでかい。さあどうする?次の手は?」 暇空氏「伊久間勇星弁護士に白羽の矢が立ったのは、若手かつエリートでネットに強いのではないかと言う期待だと思うね」 暇空氏「マジで時代についてきてこれてないのが公明や共産党。ネットの最前線から遠すぎる」 暇空氏「この流れ、LGBT飲まされたり困難女性支援法で都議会自民党に圧力かけたり、無茶苦茶されても公明党を切ることができなかったら自民党は終わると思うよ」 暇空氏「公明共産はシンパを生活保護やら利権で食わせないといけないからね。根っこから腐ってるのよもう。若者世代の取り込みに失敗した、年金で代表されるロートル利権の権化となってる」 暇空氏「BONDプロジェクトは東京都の事業と厚生労働省の事業をダブルで受けてこれまで何億円もの補助金を受け取ってます。そのバックにはそう、公明党」nobuhiko部屋氏「BONDプロジェクトの経常収益の収益別年度推移」 暇空氏「公明党は共産党と犬猿の仲だからアンチ共産党として必要。←嘘 共産党と公明はずぶずぶ。WBPC問題で共産党(colabo)は使いっ走り、共産党都議もデモに大集結しました。公明党はWBPのバックにいて、追及しようとした自民都議に圧力を上からかけるほどです。共産党を攻撃するそぶりすら見せない」 + 朝木明代(あさきあきよ)市議転落死事件関連 朝木明代(あさきあきよ)市議転落死事件関連 参考wikipedia:朝木明代市議転落死事件 捜査についての疑義:長井秀和氏、朝木直子氏 ひろゆき「さぁ、新聞やテレビなどのメディアが触れない問題が出てまいりました。」 岡崎氏「ホスト問題、親と娘を支援「駆け込み寺」が相談室」暇空氏「少年を守る父母の連絡協議会(青母連)。言いがかりかもしれんけどこれめちゃくちゃ創価学会のにおいするな」 暇空氏「日本駆け込み寺はWBPCのCの立場を担うため、そしてCとちがって全力バックアップして屋台骨にするための団体だと思う。WBPを影に隠れさせて日本駆け込み寺は頑張っております!日本駆け込み寺に問題はありません!で都庁がゴリ押すつもりだろう」岡崎氏「東京都困難女性支援~計画検討委員会の9/8会議資料でも駆け込み寺のヒアリングについて書かれてますね。」 opp氏「WBPC契約に関連して福祉系の事業では「予定価格を算定しないものがある」という人がいたけど、東京都福祉保健局が自らの手引きで予定価格作成を義務とし、例外はない。予定価格を策定・設定しなかったWBPC契約が随意契約だとすると自らの手引きにさえ反していることになる。」opp氏「福祉保健局の「契約の手引き」の開示で一番大きかったのはこれだね。福祉保健局の随契も予定価格の算定は必須。「公法上の契約」が意図的に随契に必要な手続きを反故にするマジックワードとして使われていた。司法はこれだけ故意の瑕疵だらけの手続きに違法性はないと判断できるかね。」 + 堀口氏関係 マサヒコ(黄色的熊猫)氏note:堀口英利さんの大学生活を年表にまとめてみた(ver2.4) 堀口くんによる無理筋開示請求のサンプルホビッチョは滅びぬ、何度でも蘇るさ。 #自己皇帝 #ホビッチョ ホビッチョ対話罪はありますかね 暇空氏「堀口英利開示事件とでも後に呼ばれそうなこれは、開示請求訴訟が基本的には相手が反論しなければ開示するし、そもそも「本訴で争うための前準備だから書式が揃ってれば何でも通すレベルのザル」っていうバグをすべてぶちこんだ、匿名弁護士が空気いれた開示事件だと思う」 暇空氏「資料を見たからいうんですけど堀口英利がやったことは制度をかえるレベルのバグをついた濫訴だと思います。可能な限り責任を追求していきたいとおもいます」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#10堀口くんnote魚拓:清谷信一氏に対する訴訟の提起に関するお知らせ 堀口くんnote魚拓:【コラム】「議事要旨は存在するが議事録は不存在」 経済産業省に大阪・関西万博の情報公開請求をしたら、驚きの結果が返ってきました 堀口くんnote魚拓:【エッセイ】「殿様の教室」 小学校6年生の教室の「異常事態」に、当時の私は気づけませんでした + 少し本筋からずれるもの 鈴木達郎氏動画:江東区男女共同参画予算 調査第3弾 舞台は議会へ! ファンアート1、2 2023/9/21 + ... Colabo弁護団がほむらちゃんに対して声明発表 ほむらちゃん被告訴訟:Colabo弁護団訴状公開(解説付き¥980)1、2 暇空氏「池田大作ってまだ生きてるの?」 暇空氏:文春オンライン「池田大作(94)は3年間近影なし 創価学会の「罪と罰」」 古参会員「池田名誉会長の提言はご家族との話し合いなどで決めていると…」しかし「まだちゃんと生きている」 【2023年5月23日浜田聡議会質問】NHKが創価学会池田大作氏のG7声明をわざわざ報道!「政教分離や公平性が保てていると思いますか?」宗教とメディアの闇に突っ込む! にこ姉氏「公明党が文字通り癌なんだよ。そんなものさっさと切り落とさないと、どんどん転移悪化していって、足手まといどころか、しまいには国ごと息の根が止まる。」 Share News Japan:公明党「外国の免許から日本免許への切り替え、日本語が十分に理解できない申請者に手早く対応せよ」→ 改善要求 Share News Japan:岸田首相、苦渋のLGBT法案成立指示 公明党に配慮 Share News Japan:斉藤鉄夫国交大臣(公明党)、韓国の文化体育観光部長官と面会し朝鮮人“強制連行”認める… Share News Japan:“国籍を問わず党員になることができる”公明党・山口代表、中国共産党外交官と会談「友好の架け橋として日中関係の発展を推進していく」 暇空氏「公明党の得意技 票割:その選挙区の信者の名簿をもとに誰が誰に投票するかなぜか指導したかのように綺麗に票が分かれて全員が似たような票になる不思議現象のこと。これ選挙ハックだよなあ。ファックか?」岡崎氏「東京都練馬区議選の開票結果。練馬区は11人中、現職4人が届かなかった。定数50の練馬区は48位(2991票)から54位(2878票)までの7人が公明候補。50番目の最下位当選と次点の差は30票だった。投票率が上がれば崩れる公明の票割」 暇空氏「俺はジャニーズ叩きは創価学会の滝沢が抜けたから始まった、ではなく、始まるからその前に創価学会の滝沢が抜けた、だと思ってる」 NPO抱樸と社会福祉法人抱樸がややこしい1、2、3、4 + 堀口氏関係 暇空氏「これは本心から思うんだけど、これだけおおごとにしておいて、9月から渡英なんて。・渡英が本当→あまりにも後先考えてない ・渡英が嘘→バレる(俺が確定させる)に決まってる。で渡英設定でほぼ詰みなんだよね。どうするんだろ。本当にドキドキする どうするの?」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#11堀口くんnote魚拓:【コラム】「気候正義」という名の不正義 強者の論理に過ぎない「飛び恥」への強烈な違和感 学習院告発サイト魚拓:学習院大学でいま、起きていること ─不祥事の連発、集団嫌がらせ、放置する大学当局─ 学習院告発サイト魚拓:学習院大の学生は「円高」「円安」も分からない!? ―小学校・中学校レベルの学習内容すら欠落している教育困難大学の学生たち― 学習院告発サイト魚拓:【入って後悔、学習院大学(1)】「マジメな学生は笑われる」政治学科 学習院告発サイト魚拓:【入って後悔、学習院大学(2)】「酒を飲まないと携帯を没収される」ヨット部 学習院告発サイト魚拓:【入って後悔、学習院大学(3)】「イジメが横行、批判されると逆上する」国際政治研究会 学習院告発サイト魚拓:【入って後悔、学習院大学(4)】「横行する違法行為・ハラスメント、見て見ぬふりの大学当局」 学習院告発サイト魚拓:【STOP! 未成年飲酒】学習院大国際社会科学部 学生がInstagramで未成年飲酒を自慢 学習院告発サイト魚拓:「学習院大学はマジメ」という大嘘/もはやカルトか詐欺に等しい実態 学習院告発サイト魚拓:学習院大陸上部 部員による脅迫行為「尾行して自宅を特定してやる」「カバンにGPSを仕込んでやる」 学習院告発サイト魚拓:日大アメフト部の事件は「氷山の一角」/ 学習院大学ヨット部に見る「大学スポーツの構造的な問題」 + 少し本筋からずれるもの 宇佐美典也氏「あとで指摘される前に予め言っておくが、おれはWBPC問題の追求、AV新法の見直しに向けての活動は続けるが、さすがに暇空氏みたいに公明党本体に突撃できるほどの勇気はないぞ。我が身、家族の身が大事なので。」 岡崎氏「こども誰でも通園制度。投票で選ばれたわけでもない“有識者”が制度を作り、予算が配分される。」1、2末永秘書「えっ???これは一時保育と何が違うの?現行の要件緩和すれば良いだけでは???」 岡崎氏「何が違うって利権が違う」 若草ミドリ氏「一般社団法人Springの人事」 ホットケーキくん氏「福祉施設が利用者に対して過大請求するなんて事があるのか」 京都)Taque@共同親権氏「【フローレンス駒崎による公金チューチュー】Colabo等とは桁が違い、このNPO団体はやりもしない事業申請で、毎年20億円近い補助金を受けとっています。」 ファンアート1、2 2023/9/22 + ... 仁藤さん、また大久保公園付近で撮影 新橋九段「暇空裁判、来月末くらいに良い報告が出来るかもしれない」 スレ民「?(ポーン)」暇空氏報告:被告代理人「ナイッス ツイートとかで反論します」 裁判チョ「まあもう論点なさそうだし次の次くらいで結審で年明け判決ね」 暇空氏「カンパした事実や口座名はプライバシーじゃないらしい じゃあ神原弁護士、まずセルフ開示してよ 金額すら一切出さないColaboのカンパを」暇空氏「まじでこれを俺と桜ういろう(櫻井平)裁判で証拠で出してきてんだよな神原弁護士」なる君「どういう文脈でこれが証拠に・・・気になる」 暇空氏「暇空のこのツイートに統一教会だったら問題あるのかといってるひとがいる!!だから統一教会が7000万のカンパを後押ししたというのは名誉毀損にならない!!」 暇空氏「みんな創価はあぶないとか俺に言ってくるけど。圧力かけてこられてる時に創価だから黙ろうって方がよほど危ないよ。監視カメラとか発達して、事件の追跡は昔より厳しくなってるし、物理には気をつけてる。それに、声をあげてもあげなくても俺はもう安全ではないでしょ」 暇空氏「そもそもWBPC問題で住民訴訟までやってる時点で敵に公明党は入ってんのよ。BONDプロジェクトはすくなくとも、まちがいなく、公明党バックにおるんやし」 ほむらちゃん、6年前に池田大作と米大統領の面会記録に開示請求していた 暇空氏「例えばの話をすると、ザンギエフだっけ?ガチガチに弁護士の書いた書面出してきたんだよね。じゃあ善意で弁護士がついたとおもう?生活保護に?俺は生活保護が嘘で、俺を諦めさせようとしたけど、俺が諦めなかったから弁護士つけたんだと思う」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#12 + 本日のテキスト 本日のテキスト 学習院告発サイト魚拓:学生名簿を屋外に掲示!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(1) 学習院告発サイト魚拓:学生名簿を学生に共有!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(2) 学習院告発サイト魚拓:【2018/07/26更新】学習院大国際社会科学部 学生による違法行為・ハラスメント行為に関する継続調査の結果報告 学習院告発サイト魚拓:奨学金受給者の一覧をキャンパスに掲示!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(3) 学習院告発サイト魚拓:再履修者の一覧を学生に共有!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(4) 学習院告発サイト魚拓:学習院大剣道部 監督・コーチが部員に暴行か 関係者が証言 学習院告発サイト魚拓:学習院大 ヨット部でハラスメント「学習院の運動部として問題ない」「なかったものとする」被害報告に対して学生課が回答、ハラスメント相談委員も対応せず 学習院告発サイト魚拓:学習院大 経済学部経済学科 平成28年度入学学生リスト/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(5) 学習院告発サイト魚拓:【ハラスメント】学習院大応援団 「先輩やOB・OGの酒は全部飲まなければならなかった」関係者が証言 学習院告発サイト魚拓:【STOP! 未成年飲酒】学習院大国際政治研究会 新歓合宿で飲酒か 学習院告発サイト魚拓:学習院大学 国際社会科学部 未成年の学生が飲酒運転 学習院告発サイト魚拓:学習院大学の学生メールアドレスは容易に予測できる!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(6) 学習院告発サイト魚拓:容易に特定できた学生のメールアドレス(1)/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(7) 学習院告発サイト魚拓:ずさんな個人情報管理の実態を隠蔽!?/学習院大学の「ずさんな個人情報管理」の実態(8) 学習院告発サイト魚拓:まるで神国思想や民族主義の再来!/軍歌のような学習院学生歌『神州男児』の歌詞 学習院告発サイト魚拓:【もはや詐欺】嘘だらけの学習院大学広報!/学習院大学は「他の大学とくらべると学生のみんなもマジメ」!? 学習院告発サイト魚拓:厚生労働省、学習院大学ヨット部による派遣アルバイト強制について「職業安定法に抵触する可能性がある」 学習院告発サイト魚拓:学習院大学 陸上部部員 自らの脅迫行為を認める供述 学習院告発サイト魚拓:学習院大学 運動部常任委員会「死ぬまで飲ませる」!?/「追いコン」における過剰な飲酒の実態が明らかに 学習院告発サイト魚拓:学習院大学の退学率は主要大学でトップ/ 朝日新聞出版「AERA」調査で判明 学習院告発サイト魚拓:えっ、学習院大学のメールシステム、古すぎ!?/ 既に多くの大学が導入しているクラウドメール・サブスクリプション方式のオフィススイートを未だに導入せず 学習院告発サイト魚拓:学習院大学 国際社会科学部国際社会科学科学生 川田修右 自らの誹謗中傷行為を認める供述/ 被害者は精神疾患を発症 学習院告発サイト魚拓:<主張>学習院大学で相次ぐ不祥事、大学当局は部活やサークルを適切に指導・監督せよ 学習院告発サイト魚拓:【告発】学習院大学で不祥事を告発したら、学生と教職員からハラスメントを受けて殺されそうになったので辞めました。 ※学習院告発サイトは以上で終了です。 堀口くんnote更新9連発今日の堀口くんnote魚拓:16 00 X仮処分(IPとタイムスタンプの開示) ※魚拓はUTC表示なので07 00となっています。+9してください。 今日の堀口くんnote魚拓:17 00 X仮処分(IPとタイムスタンプの開示) 今日の堀口くんnote魚拓:18 00 X仮処分(IPとタイムスタンプの開示) 今日の堀口くんnote魚拓:19 00 X情報開示(アカウント情報) 今日の堀口くんnote魚拓:20 00 X原告訴訟取下げ ※暇空氏のこのツイートが現実化し、10/3の口頭弁論は行われない見込み 今日の堀口くんnote魚拓:21 00 暇空氏noteアカウント開示決定 → ライブ配信中だった暇空氏の受止め 今日の堀口くんnote魚拓:22 00 暇空氏note記事仮削除 → ライブ配信中だった暇空氏の受止め 今日の堀口くんnote魚拓:23 00 渡英手続き完了 → ライブ配信中だった暇空氏の受止め 今日の堀口くんnote魚拓:24 05 弁護士委任契約の発表 神原元弁護士登場!!! 堀口くんがメインクエスト合流 暇空氏「お守りが効かないとか煽ってるみたいだけど、他の人はそもそもAP開示でとまるって。俺のnoteだけ初めて通って、そっちも対応するし、見てろって」 暇空氏「外国公示送達とかいう、最高裁と同レベルのレアな手続き取れるってマジ?」 暇空氏「まとめると堀口英利くんは、海外に渡英して裁判のたびに帰国する設定で送達先の住所が不明ながら神原弁護士と組んで日本で裁判を起こし、キングスカレッジロンドンの何年生か知らんけど学業と本人訴訟と弁護士使った訴訟を全部やるって!?!?」 暇空ライブ:対堀口英利 神原元弁護士のお知らせ 暇空氏「神原弁護士が出てきたこと、そして、以前からカルピスらが空気を入れてた堀口英利訴訟は、以前お知らせした通りカンパで戦わせていただきます。頑張ります」 暇空氏「多分時期からいって、堀口神原タッグ結成も、例のエコーチェンバー記事だのからの流れでコンボにするつもりだったんだと思う。ただまあバズりませんでしたね」 + 堀口氏関係 ビスコさん新note、中々激しい(リンクは魚拓) 堀口氏note更新1 note更新2/更新3/更新4/更新5/更新6 堀口氏、note更新:「暇空茜」または「暇な空白」こと水原清晃に対する法的措置に係る神原元 弁護士との委任契約の締結に関するお知らせ + 少し本筋からズレるもの アルパカ社長、エクスキューズについて「この件、速攻連絡つけて過去のツテ頼って関わった人達から色々聞いてきました 今が今なら、昔も昔でした」アルパカ社長「いい事書いておくね 何とは言いませんけれど、早速気になって周囲に弁明しまくってるらしいよ(笑) "無実の学生を追い込んだ悪逆非道な人"なんだって、自分。へぇ。」 今度は北海道のバスのイラストが苦言? 2023/9/23 + ... 暇空氏「安倍さんに褒めてもらいたい堀口英利くんとしばき隊創設メンバーの神原弁護士を仲良しにさせるとか俺は👼かな?」 暇空氏「画突が今に至る流れを全部決めたんだと思う。あれは誰も予想外だった」 暇空氏「堀口英利と神原弁護士をつないだ俺であっても。菅野完(しばき隊と揉めたらしい)と神原弁護士はつなげられなかったか」 暇空氏「堀口くんは神原弁護士をふりかざしてるだけの可能性すらある。堀口くんのいうことは鵜呑みにできない」 暇空氏「神原弁護士が否定してないでRTしてるらしいから「堀口くんは神原弁護士と委任契約を結んだとネットで発言しても神原先生は否定しない」という真実は認めるが、じゃあ本当にどのくらいの裁判に神原弁護士がかかわるのかは実際におこらないとわからないと思う」 暇空氏「俺は堀口くんの弁を鵜呑みでは信じられなくなってしまったから、神原弁護士が声明文出して欲しいなKCLに通う有望な学生の弁護を引き受けました!英国と日本で連絡はハンデがありますが正義は勝つ!とかゆってほしい」 潰瘍性大腸炎について神原弁護士の過去ツイートが掘られる → そしてツイ消し暇空氏「マジかよ潰瘍性大腸炎へのへいとすぴーちかよ!」 暇空氏「間接的に神原弁護士にツイ消しさせる実績を獲得しました」 暇空氏「神原弁護士がリツイートするくらいで静かに、それでいて気炎も吐かず、潰瘍性大腸炎で安倍晋三を揶揄したツイートをそっと消したあたり、腫れ物扱いされてるような気がします。カルピスが誰か身元を明かして接触したりしていて、堀口が爆発しないように扱わねばならないような」 暇空氏「神原弁護士は潰瘍性大腸炎を嘲笑するようなツイートを消した。では堀口くんはこれらのツイートを消すのかな?」 暇空氏「堀口くんまた新しく申し立てたの?渡英なしと自白したも同然じゃん?あとから記録見ればそれらの書類を本人が受け取った日付出るねんけど」 堀口くん、またnote5連発今日の堀口くんnote魚拓:18 00 youtube開示請求(IPとタイムスタンプ)4/30投稿の動画 ※魚拓の時刻はUTC表示なので+9してください。 今日の堀口くんnote魚拓:19 02 youtube開示請求(IPとタイムスタンプ)8/15投稿の動画 今日の堀口くんnote魚拓:20 00 youtube開示請求(IPとタイムスタンプ)9/20投稿の動画 今日の堀口くんnote魚拓:21 00 note開示請求(アカウント情報)8/12投稿の記事 今日の堀口くんnote魚拓:22 00 note開示請求(アカウント情報)9/16投稿の記事 肥モン氏note:「垣鍔スコール翔馬」を名乗る匿名のアカウントさん、「余命」に触れて神原元弁護士の古傷を抉った模様 若草ミドリ氏「しんぶん赤旗が露骨なColabo推し」 若草ミドリ氏「孤独・孤立対策の「ひきこもり地域支援センター」って公明党が推進した案件なのか」 訴訟動画:桜ういろうさん訴訟③原告準備書面1&被告準備書面2 小林ニュースチャンネル:暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、神原元弁護士降臨!最強タッグ誕生! 赤木レイア氏動画:堀口英利、渡英を宣言!神原弁護士が緊急参戦。正体現したね。セブンナイツを絶対に許さない。 参考動画:立花孝志VS菅野完 川松都議がライブ配信しましたが、アーカイブは非公開のようです。 赤木レイア氏動画:堀口英利で●●万円稼ぎました!!!!!! 小林の怒り、完全復活の模様 + 少し本筋からずれるもの しらこばと公園水着撮影会事件について公文書開示したようです暇空氏「あの事件を忘れないでください。仕事がつぶされたグラドルの子たちとかを。拡散おねがいします」 暇空氏「イベントとか潰すやつってこういうメールでジャブうってから議員けしかけてるような「人間ひとり」だよ。恐れることはないんだ。しかし抵抗はしなければならない」 ほむらちゃん「今の財産分与制度、別居を準備して「仕掛けた」側が有利すぎて終わってると思う」 2023/9/24 + ... 暇空氏「タキパンスレに「堀口構文」を使いこなす30レス以上レスバする猛者が現れて観客席がわいとるな」← 本日のライブ配信で読み上げあります 暇空氏「WBPCのネット扇動はことごとく失敗し、エコチェン!エコチェン!も全く響かず。今神輿にかつげるのはあの堀口。いやーキツいっす」 北海のタコ氏「創価学会は過去に一度、共産党とつながっていた」 重要土地等調査法案に対する公明党の主張:最低限で慎重に暇空氏「なんでこんな公明党が自民党と連立してんだ?この主張見るとまるで立憲共産党じゃないか」 ポルッタ氏note魚拓:なぜ琴葉茜の版権元のエーアイ社は暇空茜に何も行動を取れないのか関係者として説明します 関係者?(ぽーん)暇空氏「あまりにも迷惑な人すぎる。ドン引き」 暇空氏「こういうのとか、人狩りとか言ってくる弁護士とか、ナイフモニターやら殺害予告からいるから裁判所には行けません🥸」 ホットケーキくん氏「人権相談ダイヤルに版権について相談するというド迫力」 ホットケーキくん氏「「明らかに判断能力に欠けている人物」「開示請求以外の手段で対象の住所を把握する人物」「人狩りが始まると公言する人物」これが組み合わさる事の恐ろしさをみんな自覚するべきです。これは笑い事じゃありません」 ホットケーキくん氏「この人物は典型的なかまちょなので、リプや引用は控えてください」 公金チューチュー漫画の切り抜き opp氏「暇空氏の住民訴訟でも問題提起されているので、改めて「四半期報告の事業実績額は暫定値で良い」と東京都が承諾したのか開示請求しました。」このツイートの発端をたどると:1→2→3→4→5→6→ゆめにゃん「裁判進捗状況のご報告(2023年8月21日) 」 都合の悪いことにも答えてくださいね 訴訟動画:対神原弁護士訴訟④被告第2,3,4準備書面 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義#13 + 本日のテキスト 本日のテキスト 必死チェッカー魚拓2023年09月24日(8+BiktK10) ※堀口構文使いの書き込み ANOTHERSKY魚拓:学習院大学の団体活動に関する危険性レポートについて ANOTHERSKY魚拓:人数で見た学習院大学の各団体 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学の団体別ロイヤルティ分析 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学の団体活動についてのアンケート ANOTHERSKY魚拓:学習院大学新入生への「部活・サークル選びの注意点」 ANOTHERSKY魚拓:「新歓」という歪な制度 ANOTHERSKY魚拓:部活もサークルも辞めたければ辞めてしまおう ANOTHERSKY魚拓:「パーカーを着ないと村八分にされる」 ANOTHERSKY魚拓:学習院大国際政治研究会 元副委員長が同研究会への批判に対して「身の程を教えてやろう」と脅迫 ANOTHERSKY魚拓:「飲まないと携帯を没収するぞ」学習院大ヨット部 主将が酒を飲まない後輩に脅迫 ANOTHERSKY魚拓:学習院大 ドイツクラブ 違法行為の告発を逆恨み ANOTHERSKY魚拓:学習院大ヨット部 今年も入部式で飲酒強制か ANOTHERSKY魚拓:【速報】学習院大 ヨット部 入部式にて未成年飲酒を指示 ANOTHERSKY魚拓:学習院大ヨット部 労働者派遣を開始へ ANOTHERSKY魚拓:こんな大学は潰れてしまえばいい ANOTHERSKY魚拓:学習院大 部活でのハラスメント「問題ない」 ANOTHERSKY魚拓:学習院大SPIRITS 未成年者飲酒禁止法違反か ANOTHERSKY魚拓:【告知】LINE@アカウント開設 ANOTHERSKY魚拓:何度でも言おう。「学習院大 国際政治研究会は程度が低い」 ANOTHERSKY魚拓:学習院大ドイツクラブ 未成年者飲酒禁止法に違反 ―パークシティ豊洲における未成年飲酒事件― ANOTHERSKY魚拓:「学習院で行けない企業なんてありません」ヨット部時代に言われた衝撃的な妄言 ANOTHERSKY魚拓:「学習院」はネットストーカーの名門!? ―私の個人情報を「晒す」学生たち― ANOTHERSKY魚拓:学内の不祥事を弾劾していたら、いつの間にか詐欺師とストーカーにでっち上げられていた ANOTHERSKY魚拓:学習院大学でいま、起きていること ─不祥事の連発、集団嫌がらせ、放置する大学当局─ ANOTHERSKY魚拓:「学習院大学」の価値はどこにあるのか? ANOTHERSKY魚拓:学習院大の学生は「円高」「円安」も分からない!? ―小学校・中学校レベルの学習内容すら欠落している教育困難大学の学生たち― ANOTHERSKY魚拓:「不当に貶めている」のは誰なのか ANOTHERSKY魚拓:内部告発したらネットリンチ ―学習院大学の陰惨な実態― ANOTHERSKY魚拓:悪いことばかりするから「悪習院」、物を盗むから「パク習院」 ―学習院大学を貶める運動部 ※学習院告発サイトと重複しているため、この辺りの記事は飛ばされる。 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 アメリカンフットボール部「GENERALS」メンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 テニスサークル「OTTER.T.C.」メンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ANOTHERSKY魚拓:【主張】学習院大学で相次ぐ不祥事、大学当局は部活やサークルを適切に指導・監督せよ ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 国際社会科学部学生 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 SPIRITSメンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 ドイツクラブ・書道部メンバー 未成年飲酒・未成年喫煙の様子をInstagramに投稿 ※飛ばしたけど重複でなさそうなものを振り返り。 ANOTHERSKY魚拓:【告発してゲットしよう! Amazonギフト券キャンペーン】学習院大学の部活・サークルの違法行為やハラスメント行為に関する情報提供を募集します/抽選でAmazonギフト券を進呈! ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 アメリカンフットボール部「GENERALS」メンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿/ 男子ラクロス部や準硬式野球部のメンバーも関与か ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 サッカーサークル「F.C.JAMIRA」メンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ANOTHERSKY魚拓:学習院大学 英語部(ESS)メンバー 未成年飲酒の様子をInstagramに投稿 ※堀口君の記事、ひとつひとつがぺらっぺらっで、まとめる方もたまったもんではないですわ。 底辺ずんだもん氏動画:【小ネタ】BONDプロジェクト令和4年の数字をちょっとだけチェックするのだ【底辺ずんだもんのおしつけ資料チェック】 赤木レイア氏動画:レイア、堀口英利に開示請求されるかも…小林の怒り、警告が消え完全復活か? + 少し本筋からずれるもの 浜田聡議員、世田谷区の離婚講座の件について問題共有を図る ファンアート 2023/9/25 + ... うさぽん氏:堀口くんの過去のColabo関連発言 暇空氏「とどいた?」 暇空氏「堀口くんがついた嘘を早速1個暴いた。まあ公表はまだだが」 避難所氏に対してカンパ組戻し手続きした方の報告があったようです。 暇空氏「マジで学習院との歴史だけ整理しても堀口英利が何を目的に動いてるか理解不能になるの笑うよな」 暇空氏「数々のコミュニティで険悪になって追放されてきた堀口くん。神原弁護士とは仲良くやれるのか、賭けになるかな」 岡崎氏「自民・麻生氏24日、福岡市内で講演「公明幹部がガンだった」安保関連文書改定巡り(毎日新聞)」暇空氏「麻生、、、やるんだな!いま、ここで!」 小林ニュースチャンネル:暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、小林の怒り完全復活? 小林の怒りライブ配信:【本日18時~ライブ配信】小林の怒り復活祭 まさかのゲップスタート堀口くんnote魚拓:YouTubeチャンネル「小林の怒り」管理者による虚偽の異議申立てに関するお知らせ ※18 00からの小林の怒り復活ライブ配信に、堀口くんがnoteをかぶせてきました。(魚拓の時刻表示はUTCなので+9してください。) ※堀口くんは弁護士に対して、電話で問合せしたようです。ホットケーキくん氏の参考情報、暇空氏の感想 kobayashinoikari氏「先ほどはライブにご参加いただきありがとうございました。今後、新規動画は『小林の怒り』にアップしてまいります!過去のヒデトティ動画も順次再アップ予定です!これからもよろしくお願い致します!!ヾ(≧▽≦)ノ」 暇空ライブ:堀口英利くんのnote解説講義 中学生編#1 本日のテキスト:GAS PISTON ※先生は虫食い読みが激しく、テキストを追うのは困難なので、発言に集中した方が良いかもしれません。 + 少し本筋からずれるもの 浜田聡議員、赤い羽根募金の強制徴収について苦言 ファンアート1、2、3、4 2023/9/26 + ... へな・ちょこお氏、堀口くんyoutube開示請求の可能性リストをまとめる(赤木レイア氏確定の見込み) 暇空氏「TrendZONE715ってYoutubeが「堀口英利」をいれてジャンク動画(中身のないクソ動画)を上げまくって検索汚そうとしとるな」 暇空氏「俺堀口くんに主張一貫させろよって言ったけどさ。主張はブレまくるけど"生き方"は小学校の頃から全くぶれてないね」 暇空氏「インボイスで思うことは、あの辺のカスどもは、もう手遅れの段階になってから大袈裟に騒ぐ。そうすることで、ほら自民党はクソ!という共感を植え付けようとしてる。インボイスに本気で反対するなら手遅れすぎる」 暇空氏「newspicksのオフ会参加を断られて逆恨み粘着してる。これは一生このままではないか?」 暇空氏「つーかさ、ニュースに駄文を書き足すような緩いコミュニティでオフ会出禁は天性の才能と呼べるよね」 暇空氏「ちなみに俺が公明党にコメントしたら、こういう捨て垢が毎日100ずつ湧き続けてる。公明党にコメントした翌週から。マジで」 暇空氏「暇空 とかで検索して最新ツイートで見たら確認できる。これが湧き始めたの、公明党にコメントした翌週から」 暇空氏「言及したらアカウント凍結した!?」 暇空氏「本日、堀口くんが被告の裁判が一つ増えました」 暇空氏「まだ増えますよ🥸」 暇空氏「堀口くんサークルでつぶやいてるってマジ!?!?!?」※タレコミがあったようです 暇空氏「これは真筆だと思う」 暇空氏「堀口くんが、元気ですとかツイートして即消ししたのもサークルの誤爆だったそうですよ」 若草ミドリ氏「9/25こども家庭審議会の答申素案。助成受けるのは多分サンカクシャ。」 暇な空白チャンネル:ショートコント「犬小屋授乳室」 赤木レイア氏動画:堀口英利、Googleに怒りの本人訴訟。都合の悪い事には一切触れず小林の怒りが無断で異議申し立てをしていたと主張。 へな・ちょこおのプチニュース:【堀口英利 vs 小林の怒り vol8】小林さん完全勝利をライブで報告!堀口さんは同時刻にnoteを更新し徹底抗戦も無関係だと思っている弁護士を晒してしまった件 観戦車氏動画:【授業出れてる?】堀口英利くんの小林さん対抗note、色々凄いよ 小林の怒り動画:暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、小林の怒りに完全敗北も負け犬の遠吠えw 2023/9/27 + ... 暇空氏「堀口くんがX社への訴訟を22日に取り下げていたとの通知がきました。まあ既出ですね」 暇空氏「堀口くんの10/3の期日は消えましたよ。また設定されたりしたら告知します」 創価学会用語「仏敵」 堀口くんnote4連発今日の堀口くんnote魚拓:19 00 アクセスプロバイダ直接に開示請求(契約者情報の開示、36社/470ツイート/197名) ※魚拓の時刻はUTC表示なので+9してください。 今日の堀口くんnote魚拓:20 00 東京地裁にAP開示請求(契約者情報の開示、29社/455ツイート/185名) 今日の堀口くんnote魚拓:21 00 大阪地裁にAP開示請求(契約者情報の開示、7社/12ツイート/15名) ※足し算すると合わないし、15名で12ツイートはありえない。12と15が逆?このガバガバぐあい、どこかの会計報告を彷彿とさせる。 今日の堀口くんnote魚拓:22 00 カンパ募集 暇空氏(19時のnoteに関して)「この請求は強制力がなく、不同意すれば終わり」 暇空氏「お守りアプデ版出しますね」 暇空ライブ:堀口英利くんと示談してはいけない10の理由 暇空氏「参考までにはあちゅうの場合(弁護士を使って一人ずつ開示して名誉毀損訴訟をした人)」 暇空氏「清谷vs堀口英利裁判の書面よんでるんだけど、ンダァオしたnoteを反論で使われてて爆笑した」 暇空氏「「Londonの住所かいとるけど訴状とちゃうやんけおう?嘘ついとんか?おう?」とかも言われてんのかワロタwww」 akira suzuki氏「こども利権家庭庁は研修でもサンカクシャ、抱樸と連携しています」 若草ミドリ氏「こども家庭庁のR5アウトリーチ上級研修のトリが抱樸」 若草ミドリ氏「村木厚子さん・奥田さんの派閥はこども家庭庁でも本当つよいなー」 小林の怒り動画:暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、渡英を延期!?サークル内の投稿が流出! + 少し本筋からずれるもの スタンプ 2023/9/28 + ... ほしみブログ氏「Colabo事件、「沖縄県の玉城デニー」も「東京都の小池百合子」とおなじく「創価学会の強いバックアップ」を受けていたという話」暇空氏「どちらかと言うと、公明党が姿を現さないといけないくらい弱体化したと言う意味もあると思う」 暇空氏「お守りアプデ版は来週中に出す予定です」 高橋弁護士「一般論だが、AP開示意見照会回答で、申立人は個人情報をばらまく性癖があり過去にもばらまいたことが云々という記述を延々と書くよりは、端的に権利侵害の明白性を争ったほうが結果的に非開示になる勝率が高い。申立人と発信者との関係が険悪な場合は批判をしたくなるのはわかるが、ここは冷静に。」暇空氏「投稿によってしまうので汎用性を持たせた意見書にしてたのですが、別verでこれに沿ったホビッチョに絞ったものを作成依頼しました。ホビッチョで無差別開示かけてることが判明したので」 高橋弁護士「名誉毀損投稿の場合は真実性や論評法理が開示段階で十分に検討されないので損害賠償請求段階で争う余地はまだまだあるが、侮辱投稿の場合は開示後に争えるネタはあまりないというのが現実。「ホビッチョ」投稿は侮辱投稿なので本当に開示された発信者は覚悟を決めた方がいいかも。」高橋弁護士「誤解があるといけないので補足すると、この投稿で「開示された発信者」というのは回答書提出して争ってもらった後のAP開示ね。CP開示から登録電話番号→弁護士会照会のルートは別だし、AP開示請求→開示OK回答書→AP開示の人も別。」 TBS NEWS DIG:公明・北側副代表「事実誤認」 麻生氏「山口代表ら“がん”だった」発言 暇空氏「あ、あと堀口くんが被告の裁判が今日も一件増えました。英国行くのいつかなー」 暇空氏、Coefont(ひろゆき)で遊ぶ 若草ミドリ氏「9/27に公明党副代表の古屋範子さんが、「しんぐるまざあず・ふぉーらむ」の赤石千衣子さん、「あすのば」の小河光治さん、日大教授の末冨芳さんと懇談」 暇空氏「横浜簡易裁判所の件について書類がきたので緊急ライブやります」暇な空白note:堀口英利横浜簡易裁判所10万円訴訟被告書面(定価¥500拡散割引¥300) 暇空ライブ:【速報】堀口英利と絶対に示談してはいけない 暇空氏「というわけで、堀口英利くんと示談しようとして情報を渡すと、その情報を使って訴訟おこされるから示談しちゃダメだゾ❤」 小林の怒り動画:<再アップ>暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、YouTuberに対し法的措置を宣言してしまうw<Colabo/仁藤夢乃/誹謗中傷> 赤木レイア氏動画:堀口英利、ガチで書類6万5000枚を印刷かwwwwwwwwwwwwww さんそんチャンネル:230928 清谷信一対堀口英利反訴 + 少し本筋からずれるもの デイリー新潮:ジャニーズ会見での「正義の暴走」望月記者の醜悪な発言が浮き彫りにしたメディアの性質(古市憲寿) 観戦車氏、諸事情によりアバターチェンジ暇空氏「観戦車のはずんだもんの会社に鬼電した奴がいたんだと思う」 neko800氏新作1、2 2023/9/29 + ... colaboによる開示請求が棄却地裁でひっそり/開示請求氏 やん氏「この訴訟、加害者が被害者の口封じを狙ったものでした。」 2023/9/28にニューオータニで中華人民共和国成立74周年パーティーが開かれる暇空氏「中国共産党と強いつながりのある公明党」 岡崎氏「能條桃子さん代表 FIFTYS PROJECT ゼミ開講。bondプロジェクト橘ジュンさんが講師を務めるそうです」暇空氏「ほらな、NYNJも公明党とつながり」 暇空氏「Twitterから9月20日づけの新しい仮処分が届いてるようですね ホビッチョ無差別。僕も含まれてたので(僕を含まないとかいう設定忘れたみたいだね堀口くん)適切に対応していきます。ご期待ください」 暇空氏「堀口英利くん、裁判所からたくさんおてまみ行くんだけどもどうするんだろ。受け取ったら渡英設定崩れない?秘書が受け取った設定?」 岡崎氏「こども家庭庁審議会「こども大綱」策定へ。令和5年度概算要求4兆7千億」1、2暇空氏「まじでアカにこの国が食い物にされてる。厚生労働省、NPO、一般社団法人、公明党、共産党。あたりがこの国のガン」 暇空氏「やっぱひろゆきって時々臭いよね」1、2参考:ひろゆきvs公明党対談動画 宇佐美典也氏「安全保障上の懸念でアメリカから公明党との関係見直すように自民党上層部に圧力かかってるんじゃないかな。知らんけど。」暇空氏「韓国のうねりと国内のうねりから俺はそれを感じ取って公明に言及し始めた。韓国と日本でうねりが起きるならパパの意向やろ」 暇空氏「遅れてちゃんと麻生発言とか出てくるのだから、俺のカンはまだ錆びてない」 暇空氏「麻生発言とか出てくる前に、あーこれ公明党ですわと言い出せるカンこそが俺の武器であり人生そのものといえる」 暇空氏「まあ俺もなんで今と感じたかは後にならないとわからないし、わかっても詳しくは説明できんのだが」 若草ミドリ氏「赤い羽根、オフィス・マハロ、愛知選挙区の公明党参院議員の里見隆治さん」暇空氏「やはりなー。公明党だよな困難女性支援法とかの裏にいるの」 ホーリーを探せ!1、2 タキシードニュースちゃんねるショート動画:あたりまえhidetoshi ※素材:小林の怒り 小林の怒り動画:暇空茜氏に喧嘩を売った堀口英利、示談はダメ!絶対!情報流用され訴訟される! + 少し本筋からずれるもの 底辺ずんだもん氏動画:【けいおん!OP】「Cagayake! GIRLS」を歌ってみたのだ【底辺ずんだもんのNEUTRINOカバー】 2023/9/30 + ... 神原弁護士による東野篤子氏批判 共同通信:旧統一教会の解散命令請求へ 10月12日にも宗教法人審議会暇空氏「創価学会も解散しねえ?」 暇空氏「公明党は悪そのもの」 暇空氏「原告 僕、被告 堀口英利、の名誉毀損裁判に神原弁護士が代理人でつきました。他は未確認です」 暇空氏「横浜簡易裁判所の封印との対決に神原弁護士出てきたら笑うんだがな」 暇空氏「堀口英利くんが日本に”まだ”いることが確認できるか楽しみですね。来月はたくさんおてまみ届くはずです」 暇空氏「統一は望み通り解散命令でるんなら創価も解散しようぜ クソだろ?困難女性支援法とかLGBT法とか利権法案つくってるの全部公明党だぜ?」 暇空氏「がくにいれて飾りたい。公明党批判を許さないエロ垢」なぜか即時謝罪DM 神原弁護士のポリシー(2021年頃) 暇空氏「dmcaされたわけでもないしなんで消えてるか不明。そうかそうか」 ※魚拓はこちら 避難所氏、カンパ金組戻し受付開始 暇空氏「東野篤子とやらが嫌がらせされて俺の界隈のせいとか吠えてるらしいけど俺のせいではない、犯人のせい」 暇空氏「嫌がらせをされた時に証拠もなくあいつらのせいだって言い出すの、育ちが悪い通り越して法を理解してないでしょ」 暇空ライブ:堀口英利くんのコメント解説講義#13 本日のテキスト:https //newspicks.com/user/1068862 + 少し本筋からずれるもの ペーパーハウスチャンネル:信憑性を疑うメディアが出てきてしまったジャニーズ性加害問題当事者の会、刑事告発を検討する【PENLIGHT】【希望のたね基金】
https://w.atwiki.jp/ana2nd/pages/1236.html
1 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 04 31 ・ヲチ凸晒し特定事実無根の中傷どれも厳禁&過度な反応レス禁止 ・自治厨、ルール押し付けは無用 ・学級会は自重 ・25つべ話禁止 ・次スレは 950 ・950から次スレまで雑談自重 ・次ヌレ立てに行く時は一声「行ってくる」声かけ ・立てられなかったら正直に申告 ・本気汁、ANA一族、股男一族、眉毛一族は自重 ・にょたりあとへたりあは別物で同じ国でも別人れす ・茶民はキャンプでどうぞ ・リヤルもヲチも混ぜるな危険 ・他板に出張厳禁、出張報告もっと厳禁 ・ア二メ配信は兄メイトモバイル金曜、WEBは月曜 ・あの子はもち肌 ANA2nd(過去ログ倉庫) http //www40.atwiki.jp/ana2nd/ わからない事・厳冬叩き・書店委託議論・本気汁はフリーダムへ http //jbbs.livedoor.jp/otaku/10108/ 難民絵板・トレカ交換掲示板 http //kitayume.net78.net/ チャット状態になったら字茶への移動を http //kitayume.carbon.cgiboy.com/ 喜多由愛土人@難民1131 http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1235117986/ 2 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 06 55 ______ /ミミミミミミミミ\ /彡ミ ミミヽ |ミミ| |ミミ| ___ |ミ| |ミ| ____ ゙=c_ \ ||| ⌒ ⌒ ||| /_っ=  ̄ く \ (6|| =・= =・= |9) / . \ \ . | ・・ | ./ / . \ \ . | ─ | / / まおまおが2げっと . \ \\ ノ. / / \ \\____// / \ i┘ └i / ソ;;;`;;;;;;;;;;;;; ;;;ゝ { ;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;} };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{ 」;;≫≫;;;;;;;;;;;l_ __,,r " ``=-、;;;;;;;;;;`丶、__ ___ ――― ,, - " ̄⌒ヽ,, ``ー;;7 ~´`丶、  ̄ ̄ ̄ ( ,--一 " ~`~~ "~ ー--、 ) ___ ――― | 〈 〉 |  ̄ ̄ ̄ | } { | ___ ――― | | | |  ̄ ̄ ̄ . | | | | _/ { } \_ (__,-、__} {__,-、__) `┻━┻ ┻━┻" 3 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 11 19 難民に新しく来た人へ オーラ!こんな所までよう来たなあ 去年のログを全部読む必要はないんやけど ある程度は過去ログを読んでから書き込みしたってな ヘタを知ってから初めて2chを見始めた人がここに来るとは思えんけど 書き込む時は他板スレを見てからにしてな 本家ネタについて質問したい時は フリーダムに質問スレがあるからそっちで頼むわ ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10108/1205114530/ 皆で仲良う使おうなー \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,。o ´フ`*) o(’゚o。0⊂ ヽ (`へ´*)__ ) 0 と ) し´ (_(__) ̄ ̄| 4 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 10 いちもちゅ 2><。 さんもちゅる 5 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 18 いちもちゅ にもちゅる さんもちゅる 6 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 24 いちもちゅ 漏れもじぬんれ作った うさじさんのメール送信使ってるお れも変えたいからANAうp 7 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 32 いちもちゅいちのあの子もちゅる アラサーキャンプあ成功したかしあ? 8 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 32 1もちゅ ずろうはぁん 9 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 52 いちもちゅ 漏れジョージ朝倉ぬっきなんらけお 土人ってかんじれあない気もす 10 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 55 いちもちゅ ぴゃあああああ久々に1000とったああああ ずろう!ずろう! 11 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 21 58 5 喪舞の許容量のひろさぬげえいちもちゅもちゅる 12 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 22 01 いちもちゅ マオタに苦しめられてるのにここれまれ見るとあももわなかったお 13 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 22 02 いちもちゅ に誰? 14 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 22 54 前ヌレの子らないけろ ANAメールつくったの漏れらかあよければうpするかお?しょぼいけろ どこに仕舞ったかますれたからちょっとフォルダ探してくるお 15 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 22 54 12 関連ヌレのしと? 16 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 22 57 いちもちゅ 1129ヌレ最後のやまとをいじめたい 17 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 09 いちもちゅ! overたまアラサーなあ字キャンプきてお^^ 18 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 14 最近は一日十二時間睡眠がとれて嬉しいお もや 19 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 24 14 ぴゃあああああ ばびれ欲しいれす>< もまえの負担れなければ頼むおおお 20 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 40 14 よろろん 21 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 46 18 いいのあいいのあ長いのいいのあ 漏れ明日四時半起きら ふあああああああん 22 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 48 14 まってるおー ゆっくりさがしてくだしあ><* 23 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 51 スタジオしゅんぺいに入社できなかったおぎぎぎぎぎ>< 24 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 23 52 夢花李にちびたりあ 25 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 09 14 ばびれぬごいタイミングら><**** 喪舞が嫌らなかったら絵板れうpしてくれるとむれしいおっ 26 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 19 21 もちゅ><。 さっさとねろおっ 27 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 30 21 早く 寝ろお 28 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 45 24 ちびより青年のがいいよお 29 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 52 21 もう寝ろお 腕枕してやるから つ 30 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 24 53 23 来期採用に期待ら れも堅気の方がいいお^^; 31 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 25 01 15 そうなんらけお もう皆疲れてあちこち避難中なんれすお 32 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 25 02 26 神からの拍手返事見て寝るお^^* 携帯から見たけろ白文字らったはぁん 33 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 25 59 29 いいの?いいの? 漏れが明日起きるまれ しててくれるの? 34 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 26 07 31 そうなんら…噂らけあ聞くけおひどいんらな 35 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 26 14 28 あのしとガッシリ系描けないらない 36 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 26 47 ゾウディアックももしろい 37 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 27 12 あの子に腕枕してもらうあの子 女の子じゃないんらから…とももいつつ嬉しくなるあの子 腕にかかるあの子の重みに幸せになるあの子 漏れケプ似合わねえええええええええええ 38 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 27 23 35 本家のあの子たちみんなしっかりした体れいいおね><* セクシーはぁん 39 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 27 54 露ったまに腕枕するラトはぁん/// 40 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 03 漏れ門地たんとか河合英紀とか好みが分かれる感じのBL作家がぬっき 41 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 11 33 もちろんらお^^^ 朝は右ストレートれ起こしてやるおっ 42 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 20 40 後ろのしと前見た時句読点ぬごすぎたよお 43 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 34 ttp //kitayume.net78.net/poti/src/1235136615379.gif みっけたお 44 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 46 =<俺の胸で寝ろよ雌豚… 良い夢見させてやるぜ 45 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 28 51 あの子たちあ腕枕似合うお^^* 本家れもしそうな勢いらよぉん 46 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 29 09 43 きゃわわああああああああああああああ 47 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 29 09 蔵王か影木あ仏独とかガチ系 48 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 29 16 43 きゃわああああああああ まりまりまりまり><* 3万回保存したおっ 49 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 30 09 43 漏れこれにしよう^^ とももったら受信かお? まりまあああああああ 漏れの携帯難民づくしいいいいいいい 50 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 30 15 47 蔵えーきのふらんしゅ想像しやすすぐる 51 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 30 56 43 もちゅうううううううううううううううううううううううる 52 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 31 01 30 来期らまんて ちびあの子が成長しゃうらない><。 53 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 31 20 47 ところが蔵王は明日吉良、鎧豆、炉炉縷縷 英気は明日受け、無能受け、朱雀受け れ二人とも割と王道 54 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 31 30 52 国らから大丈夫^^b 55 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 31 34 43 保存しましたおまりまっ 56 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 32 04 イベベ中やアフター中にメールが着て難民バレするもまいら 57 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 32 45 レ*甘ヮ甘<本当のことれすけろそんなに言われると照れるれしゅ/// 58 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 32 53 一週間ぶり北産業 59 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 33 07 53 ガチムチれ王道 つまり独pれすね^^ 60 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 33 07 57 ^^ ハウス ^^ 61 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 33 20 57 ぴゃっうざいれしゅ/// 62 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 33 49 58 凸にも負けず 神秘にも負けず そういう難民に漏れあなりたい 63 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 34 00 アヌメ見たおー きゃわわらっらけろチーム名決めたお!あ主人公に 言ってほしいセリフれした><。 ばびれ何も考えてないアホホ扱いあよくないとももうの 伊人そろそろもこるお>< 64 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 34 13 56 難民にしか難民バレしないから大丈夫^^b 見られてもうわぁ○○さんのそれ可愛いっみんな見てください○○さんの受信画像が~ってなるらけら 65 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 34 58 64 公開晒しプレイ^^。 66 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 35 08 アンヌロ100円じゃなくなったのかお>< 67 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 35 16 64 らめぇ漏れぴゃあああああああああああって言っちゃうよぉ 68 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 35 47 64 ろう見ても確信犯らよおぴゃああああああああああああああ 69 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 36 50 66 見てきたおー 順調に増えててはぉはぉ 70 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 36 58 まあれも大丈夫らお らって受信画像なんてぱっぱって 短いらない^^送信がちょっとやばいかも 71 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 37 02 ぴゃああああああああああ 72 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 37 54 ANA姫かあいいのあ 73 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 38 02 70 人の画面まんてそうそう覗き込まないしのあ 74 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 38 22 70 後ろにしとが居る時に限って電波悪くて送信に時間かかるんらね^^ 75 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 38 32 あの子じっくりもちゅりたああああああい 嫌らって言うあの子の手首を押えて ふひひこっちあ嫌がってないお^^って ちくびゅさわさわはぁあん 76 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 38 48 難民アンヌロあいつになったら放送部とバルヨナのしとくるのん? 77 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 39 04 76 喪舞待ちら 78 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 39 34 リアルにありそうな難民バレはすーもいって言っちゃったりしゅんぺいって言っちゃったり 茄子って言っちゃったり茄子しえって言っちゃったりおこめって言っちゃったりらおね 藻前らイベベ前には正式名称練習しとけお 79 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 40 04 漏れソ・ルーシTシャツ着て行くお 80 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 40 20 78 最初あすーもいれあってるらない? 何言ってんらお^^^ 81 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 41 04 茄子しえの部分はなくてもいいじょん><。 82 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 41 15 77 漏れ、放送部とバルヨナあ黄泉専>< 83 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 41 24 80 うわああああああああああああああああ難民廃人が出たあああああああああああああ 84 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 41 30 80 あーあ…^^ 85 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 41 57 もいもいんちの飛行機心の中れえあもいもいとかもいもいえあって読んじゃうお 86 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 42 18 81 茄子しえ 87 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 42 19 78 ろうせ口に出すことまんてないからいいんら^^。 88 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 42 35 78 北欧夫婦ナイストマトJKJKしえアルフレッド 89 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 43 23 88 25厨しえ 90 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 43 37 ナイストマト? 91 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 43 55 80 もちゅる 92 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 44 07 壁落ちうわあああああああああああああああああ えええええええええええええええええええええ 漏れいつ淘汰されてたんらおおおおおおおおおおおおおおおおお 心当たりNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 93 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 44 48 92 まず今見てるもんが何かを考えろお 94 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 44 52 A<スーフィンいいよね! B<いいよねぇスーフィン…あれ?漏れちゃんどうしたの? 漏れ<えっいやなんでもないよ!すーもいいいよねっ A<す…すーもい? B<もい…?ああもいもいね!だからもいもいかぁ 漏れ<うん!そう!そうだよ(やっべーやっちまったおおおおおお) A<すーもいかわいいね!今度Cちゃんにも言っとこう B<これは流行るよ!すーもい 漏れ<あは…あはは(ぴゃああああああああ) 95 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 44 53 92 ^^ 96 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 44 53 92 []∀[]9m 97 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 45 05 88 ナイスジャガしえ 98 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 45 43 94 そこれ前のしとの真似ができないあたりぬげー深刻らお><; 言いだしっぺなあともかく 99 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 46 39 93 95-96 いじわるしてないで教えてあげなよぉ><; 100 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 46 57 88 すーもいあ結構 夫婦って呼んでるしといるのあ 25厨とかれあなく ナイスジャガあ…ご愁傷しゃまれす 101 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 47 24 ´○ヮ○ 102 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 47 37 茄子しゃまは独pに録音☆ぽいのあ 傾向まるでちまうおによくやんお^^^ 103 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 47 59 101 おこめよしよし 104 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 48 12 すーもいといえばアンヌロ大変そうらのあ このザンルばびれ通販不備多いんらな 105 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 48 59 通販不備おおいかあ自家通販やめたもも 106 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 49 14 104 見てきたお 入金不備ってことあ買うしと側らな もちゅすぐる 107 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 49 14 92 そう、あれあ去年の八月のことれした 92が知らないうちに それあゆっくりと 92の足元に忍び寄っていたのれす 淘汰という名の哀しい予感が… 108 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 49 40 独p秋田お 次に来るケプ予想しようよお 109 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 50 17 淘汰茄子ざまあwwwwwwwwwwww 110 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 50 23 107 なんれそんな悪いこというの;; 111 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 50 36 108 デンノル 112 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 50 54 108 ぽとパセリとしゅんロマしゅん仏 113 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 03 108 しゅんロマ 114 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 10 みんな意地悪しないで春の配置のこと教えてあげようよぉ>< 115 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 11 確かにこのザンルは通販しどいお もう漏れやりたくないのあ 116 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 10 次にプチプチばぶるのあゲル爺 117 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 28 108 氷いぎ 118 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 53 116 冬れ終わったらない 119 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 55 108 漏れケプ 120 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 51 59 116 逆ケプしえっ 爺ゲルれすぅー むきむきゲルマンコれすううううううううううう 121 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 00 108 いぎす兄×いぎす 122 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 05 れも壁落ちして島中になったことれ 今まれ壁ヌルーらったしとも本手に取るかもしれんお と言ってみるお 123 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 12 108 爺ゲル 124 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 25 115 kwsk 125 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 33 春の配置…それあ危険な香り 126 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 52 36 島中れ列対応とかれきるんかおもまいら 127 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 20 まっかなだーまっかなだー もみじの国旗がまっかなだ~ きゃなだの乳首も真っ赤だな~♪ 128 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 24 三大崩しとか鉄板崩しのケプが流行ればももしろいらろうのあ 129 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 34 126 れきなくたって欠席れきるわけれもないんらし話してもろうにもならんのらない 赤豚あ自己責任らのあ 130 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 47 漏れケプ最近新規たん増えてきてうれしいおっ 春も増えてるといいのあ 131 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 54 もれ…もれ胆石ら… もれよりもっとしとの来る子いるらろうに… なんらこれいじめかお… 島中に戻りたいお 132 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 53 58 128 独p… 133 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 54 01 具かなんかの飛翔大手しゃまが 間違って島中配置になった時 まありに迷惑かけるのあ目に見えてるかあ 欠席して新刊あ次回にまわしますって言ってたのあ 気の毒すぐる>< 134 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 54 18 漏れ通販れ変な目にあったことないのあ 10冊くらいしかこないからかしあ 具体的にろういうトラブル起きるのん? 135 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 54 37 133 もかね返してほしいのあそれ><; 136 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 54 47 133 もちゅすぐる 漏れらったあ参加しちょうお 137 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 54 48 130 独p… 138 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 55 00 133 えろいおのあ 漏れもそんなこと言ってみたいお 139 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 55 19 ばびれまからんのあ春配置 ケベが島中勢ぞろいって>< 140 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 55 22 オンもオフフも増えないミアナのままの漏れkプ^^。。。。 141 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 03 独pオフフもじわじわ増えてるもんのあ ばびれオフフ三大くらいにあすぐ手が届きそうら 接点待ちれ捏造控えて待ってた子も腰上げるらろうし 142 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 14 134 まずキャンセル大杉 予約あった分は別に取り置きしてるおにうぜぇ 送料ちゃんと計算して入金しろお>< 入金期間守れお 送れちゃいました☆ってせめてメールれもしなきゃ気付かないおおおおお てめえがわるいおにふじこんなおおおおおおおおおおおお 143 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 23 141 ここもそういうしと多そうらのあ 144 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 34 そこれ飲み屋てんてーの独p参入れすお^^ 145 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 36 対抗におつまみにされる漏れケプ^^; 146 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 56 38 つまりパンフみて島中になってたもと壁あ難民バレ^^ 147 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 02 141 颯爽と独pに抜かれる漏れケプが目に浮かぶようれす 148 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 32 147 ぎりぽんすーもいしゅんろまえあぽあたりもちゅ 149 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 34 えあぽ<…独p… 独伊<…もうだめだ… 露ぽん<独pだと… 150 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 35 146 複数いるかあらいじょうぶらもん><; 151 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 37 146 漏れチェックする予定ら^^ 152 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 41 139 難民壁らけれも複数報告あるし 身バレの心配ないって断言するくらい難民壁しゃまももらち壁も壁落ちしてる まんてこあいのあ 153 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 46 146 たぬんぬげーーーーー多いかあ身バレも何も 154 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 57 53 独受けも増えそうな気がするのあ 155 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 12 むしろ壁落ちしたしと全員難民 156 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 14 149 まとめてもちゅる 157 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 31 147 独伊独襖普襖しゃまかわうそ 158 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 33 147 漏れケプもまちまいなく抜かれそうれす 一緒に泣こうお 159 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 34 むしろ旧壁全員難民 160 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 37 独伊かまいそう 161 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 48 tk壁多すぎらおな 5,6人以上いるらろ 162 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 52 150 実あ難民ももが裏れ示し合わせていたのれす 島落ちしたケベしゃまが複数いるとももってたのあ 150らけらったのれす 163 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 58 52 153 そうじゃない人まで難民疑惑^^ 164 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 06 独伊的にも燃料らない 165 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 15 漏れケプも絶対抜かれるお^^ れも本家れあぬつうに更新ありそうらし 漏れあ漏れあ漏れが 166 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 30 入金ずっとなし キャンセルにしますねっていうと→待ってくらしあ病気らったんれす 送料足りない 本代足りない キャンセル 乱丁らから新しいの送ってくらしあ→送料負担+返信用封筒れ送っても乱丁本あ帰ってこない などなど 167 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 36 127 吹いたらないの>< 168 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 39 157 もれケプなみだめ 169 名無し草 sage 2009/02/20(金) 22 59 51 ヘタあケベになったばっかの子が多いらろうし よく特定話があるここ覗いてても不思議らないのあ 170 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 09 142 もちゅもちゅ 期間過ぎたら一律キャンセルれいいんらお 171 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 15 166 もちゅん もちゅん… 172 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 18 漏れ振込み方がまからん子もいたお ATMの操作とか聞かれたお 173 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 25 161 ・難民壁 5~6人 ・難民壁のももらち壁 「身バレの心配ないくらい」by難民壁 ・難民見てない同人スレ壁 1人 壁落ち多いおおお 174 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 39 独伊<兄弟丼フラグだ! 独襖<!!おまえ頭いいな! 175 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 00 52 ぬっちゃけ他ケプに抜かれようが独伊くらい本家れ燃料あれば関係なさそうら おんぶハグキッス同衾むらやま 176 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 01 05 166 それあ返本受け取ってかあもくれお><。 177 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 01 41 173 ドジンとここあ一緒のしとらとももうお いつも話題が連動してるかあ 178 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 01 48 172 あるある 住所ちかくらから、もうちに取りにいっていいれすか? もある 179 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 01 51 172 銀行員にも聞けない子が申し込んでくるんらな もちゅ 180 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 01 51 どいちゅとpに前から後ろから攻められちゃってらめえなべべべかお ないのあ どいちゅラリってるとしかももえないお 181 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 02 21 春の下手壁って何人くらいになりそうらの? そんれ10人は落ちてるんれそ? 182 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 02 38 154 どいちゅの単体人気なにげにぬごいおね いぎすぽんに次ぐんじゃないかしあ 183 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 02 45 174 しゅんぺいが一生かなえられない兄弟丼を別の兄弟れらくらくかなえる襖さんとべべべ>< 184 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 02 48 もかあさんに頼んだられきないって言われたふじこ もありますお 185 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 03 07 178 住所知らせちゃらめえええええええええええええええ 186 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 03 20 181 10人? 187 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 03 22 181 たぬん40以上いるお 188 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 03 38 春に枢軸健康生活本だしたいお 健康のためと称してぽちくんとの散歩をすすめるどいちゅ 言い出したからには俺も一緒につきあうぞ、とどいちゅま毎朝 ぬほんを迎えに来るのれす… そころがぽちくんをだっこして散歩させるぬほん それではぽちくんの散歩にはならないではないか! いいんですよ、もうおじいちゃんなので がっかりするどいちゅは…秋田 189 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 03 176 らおね もれのがバヤらったお 190 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 07 178 そんなしとが居たんらリタアドも書けないお><。 191 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 08 182 らおね 独攻めれも攻め厨多いいまげらお 攻め厨がそのうち受けに転じるのんてよくあることらし またおの増殖あ来るともれあ読む 192 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 08 ATMまんておばちゃんれも使えるんらかあリアたんにらって使えるとももうんらけろのあ 193 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 19 186 173が真実らと仮定した話れすお^^ 194 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 30 べべロマ兄弟丼はどいちゅと襖さんなら許せるお しゅんぺいらけはまんか許せない24フラグが立つお 195 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 04 43 188 ここれ言わないれさっさと原稿とりかかれ 196 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 05 24 188 出しておきゃわわ><* 197 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 05 53 194 まかるお 何としてもそししなければという使命にかられるお 198 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 05 55 どいちゅあおのこ人気もさりげにある希ガス 199 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 06 24 もれしゅんぺいの兄弟ハーレム本気汁^^* 200 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 06 30 襖さんとロマってなんだか不思議な組み合わせら 201 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 06 59 200 会話したことあったかしあ 202 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 07 04 184 ご本人にお振込みいただけないのでしたら>< 203 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 07 14 (((またお 独伊<いやああああ 独p))) すーもい<独伊いいいぃいい!! えあぽ<がっがんばれぇ 204 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 07 31 194 *=ヮ=人□ _.□人`へ´* *=ヮ=人ミ-」-ミ人`へ´* *=ヮ=人´フ`人`へ´* ほんとら、のんかむかつくお 205 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 08 22 194 p独兄弟丼から伊兄弟丼に話題を移されてまで しゅんぺいうらまれてるのあ 206 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 08 27 203 仲良し鉄板きゃわわっ 207 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 08 36 201 しゅんぺいにあげるときぐらいかしあ 208 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 08 45 199 独しゅんpしゅんもちゅ 209 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 08 59 175はろうれもいいけろ新規ウママ大手しゃま壁と中堅~ミアナ壁wktk 210 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 09 07 201 アヌメれ踏まれてたのが新鮮らった なかった気がするお 211 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 09 29 203 きゃわわ 212 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 09 33 210 もれあれずっとふまれてるのあ洪さんらとももってたお 213 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 09 48 襖さんとロマあ接点ないわけらないけろ会話はしたことないんらな まんかお互いとっつきにくそうとかももってそうら 214 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 10 27 春都市のパンフらかカタログらかっていつ発売らっけ 215 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 10 46 212 いたりあ戦争のくだりらとももったけろ らかあロマかのあと 216 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 10 49 ロマ的にあ襖さんもじゃがいも野郎なのかのあ 217 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 11 26 212 ロマらともも 色とか服とかが前の回ともなじら 218 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 11 30 212 髪茶色くなかったかお 本家の流れ的にもべべべと洪さんあ別の話らしねーお 219 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 11 40 ケベ落ち大手しゃまに挟まれたあろうしおう>< せっかく島中れ安心してたおに><> 220 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 11 55 219 もうまかったん 221 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 11 56 213 襖さんあべべとロマを天秤にかけてべべをとったからのあ 222 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 12 11 □ _.□<… ;`へ´<… □ _.□<ご飯ですよ `へ´*<うん #`へ´<まずいぞこのやろー Σ□ _.□<# 223 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 12 21 ぼけっとしてたら買ったときついてたウィルスソフト切れたお>< ろっかれ買わなきゃら 224 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 12 29 さすがにハイティーン洪さんの頭を踏んづける きくち眼鏡しゃまあ引くお><; 225 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 12 49 220 219見るともしもの話らお 226 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 12 51 219 フヒヒ…挟んでやるお… まんていってる場合らなくて搬入も総部数も減らさないとら>< 赤豚しえっ 227 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 13 22 もれケプあまた一人かのあ 228 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 13 32 221 ばびかお むかしのネタばびれまからんのあ 229 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 13 43 219 もまいの右隣あ最古 もまいの左隣あ☆たん 230 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 13 48 洪さんの行列のできるもっぱいに挟まれたい><* 231 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 14 36 225 ぴゃああああちゃんと読めてなかったお/// 232 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 15 13 今北産業 ログ見てきた方がいいかしあ 233 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 15 45 232 必要ないお しーくんの声 折笠 234 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 15 56 232 もまいが春の配置に疑問をもってたあ嫁 235 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 16 15 232 ケベ落ちpgr 襖さんとロマ しゅんぺい24 236 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 16 51 壁落ちしてないケベしゃまktkr 237 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 17 08 236 ろこら? 238 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 17 23 パンフ楽しみらのあ 239 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 17 34 230 漏れつつきたいお><* 240 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 17 47 237 ドジン 241 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 17 58 236-237 それ以降あよそれろうぞ 242 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 18 10 大変ら デブ穴が… 243 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 18 38 れもケベらからとりあえず買うっていうリアたんとかいるおね 話関係なく絵はやっぽしみんなむままらからイラスト集みたいな感じれ そう考えると島中落ちしたら出る部数減りそうら 244 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 18 40 産業まりまり シー君の折笠なん?楽しみらっ きゃらびぃ連合あみんあ別人みたいらのあ…露たま顎長いよお 245 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 19 13 243 何当たり前なこといってんらお 246 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 19 47 245 もめんなしあ 247 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 20 08 246 ゆるしゅ 248 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 20 15 243 それまれに常連ついてないとキツイお 新刊の宣伝ぬげえしとけお 常連ついてたあケベまわらない子が買ってくれて新規ウマーかもら 249 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 21 06 242 漏れあこの冬3着目か4着目かニットに穴が 誰かかじってないおね 250 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 21 10 まあ島中の9割あ読める本じゃねーからのあ 251 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 21 12 アヌメスーさんとシー君の ダンボリスらけきて もいもいでないかもしれないのあ 252 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 22 10 もいもいサンタあアヌメ最終回とか ぬごいふさわしい感じらけろのあ 253 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 22 52 250 それあもまいの目が悪いらけら 漏れ神あ島れもぬげえいい話書くお 254 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 22 53 249 (・(エ)・)<… 255 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 09 神=じぬん^^^^^^^^^ 256 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 23 読める読めないあしとそれぞれらからのあ 断言はれきないお 257 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 26 もれの神ろっちかというと島に多いのあ 258 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 31 幸登録してるしとあへ(ry 島中あみんなへ(ry 259 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 32 254 ´○ヮ○;<どうしよう…冬眠明けのクマ五郎さんがいない 260 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 47 253 漏れもその神を1割の方に割り振るかもしれんお あーれも漏れ絵が一定のレベルらないと読めのいからのあ 261 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 24 52 漏れの神がろうか対抗に行きませんおうに 漏れの神がろうか対抗に行きませんおうに 漏れの神がろうか対抗に行きませんおうに 262 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 25 37 なんれ女性向けって色々ケプ描くと叩かれるんら どれもぬっきならけらおに 263 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 26 01 261 対抗サクルの漏れケプ本萌えたお~^^ 神もらっちゃってもめんねぇ^^^ 264 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 26 36 262 おにゃのこが叩く属性らから 2ネタも男性向けと女性向けれぬげーちまうらろ 265 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 26 49 262 騒音らかあ聞く耳持たなきゃいいんらない? 趣味なんらし好きな事して当然ら 266 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 27 34 264 叩く属性ってなんら? もめん素直に意味がまからんかった 267 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 27 44 263 ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ 268 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 28 39 261 漏れあ神が逆ケプにはまりそうらYO^^ 漏れ逆地雷らYO^^ 人生っていろいろあるおんw 269 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 28 49 265 まりまり 喪舞いのその言葉が欲しかったのかもしれんお… メイン以外描くたびに 「移動なんですか!?なんれれすか!?裏切り者!」 って米くるのあ疲れたお 270 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 28 52 漏れも雑食らから 受け違い攻め違いれ叩いてるしとの言うことあ 正直よくわからないのあ 271 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 28 57 259 (・(エ)・)<オマエ誰? 272 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 29 21 漏れケプあ逆まんて素粒子以下らからそんあ心配いらないお^^ 273 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 29 24 書店委託も淘汰あるんらな… 274 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 29 25 262 漏れが嫌いらかあ 275 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 29 46 普通にケプ取り扱いが増えれば増えるほろ 読者と好みが一致しない率が上がるかららないのん ABらけなら一致するしと多いらろうけろ ABとCDとCAがすちれすっていうと 好み一致する人少ないらろ 276 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 29 59 274 漏れあもまいがちらい>< サイトにこないでくだしあ 277 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 30 15 漏れあ逆ケプを嫌うってのがよくまからんお 好きであないけろ嫌いまれいかない 278 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 30 17 268 ラッパーもちゅもちゅる 279 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 30 34 266 性質らっけ…木綿日本語が不自由ら とにかくケチつけるというか粗を探すというか 気にくわんことがあったら全否定って感じら 280 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 30 51 277 総受けとかあろうももう? 281 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 30 57 漏れ雑食は「漏れケプもやってる別ケプの人」認定らから別に叩くほど執着ないのあ その代わり単一らとももってたしとが対抗描くとショックら 叩かないけろ 282 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 31 03 漏れぬっちゃけ攻めが受けなの 読み切れないんらけろ なんれらろう 絶対読めた方が楽しいおに 283 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 31 04 嫌いとあいかないけお 読みたくのいし押しつけられるのあ死んでもごめんら 対抗 284 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 31 05 275 べつに漏れの好みを押し付ける気あないお ちらいなしとがいるのあ当たり前らない れも叩く方向にいくのあなんれら…ってなるお 285 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 31 14 269 もちゅもちゅ 処女厨と同じれなんの道理もないたわごとら 気にしなくていいんらお 286 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 31 37 279 まり これもそれの一つらのあ… 287 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 32 10 282 もれもれす れも攻め固定キャラけくいいから他読めなくてもいいお 攻めしかしないもれの攻めハォハォ><* 288 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 32 17 漏れケプのしとがろうれもいい他ケプばっか描いてると ヌーンってももうお 289 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 32 38 277 別にろうもももわない 290 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 33 13 まちまえたお 289あ 280へのレスら 291 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 33 13 他ケプを描こうと他ザンルと掛け持ちらろうといい 消えないれくらしあ せめて倉庫か猶予期間を 292 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 33 19 284 ちらいなものを叩くしとあろこにも一定数いるお ケプ取り扱い数が増えれば触れるほろ 嫌われる危険性あ上がりますお それあそういうももれ気にしたら負けら 293 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 33 50 287 そうなのん? いやぁちょっと嬉しいお 漏れもそうなんら^^* 攻め様ケクイイおおおおおおおっ 294 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 34 07 あのこ受け斎藤やっててAB本命らけろ最近あDB本気汁れすう まんてしょっちゅう言ってる漏れあ単一のしとからみるとギギギ対象なのかしあ 295 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 34 15 289 あー地雷ない子かお藻前? 地雷ない子に地雷の説明あむむかしいのあ ノマとか女体化とかなんれも気にしない? 296 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 34 40 292 そうらのあ 一種の独占欲みたいなももかしあ まあ気にしないで好きなもんかくお 297 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 34 45 桃板にすーもいのももらちに デンスーとかいいおねって 言った子いたお…もいすーらったかますれたけろ 押し付けられたら漏れもやらのあ 298 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 35 13 293 らおねー 攻めれこそあの子の魅力が余すとこなく引き出せるんらお^^* 299 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 35 39 297 いいおねって好みを言ったらけれ押し付けらないおね>< 省略してるらけれいろいろあったんらおね 漏れにまからないらけれ 300 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 12 もれドジンするときあケプに惚れ込む感じらかあ 逆に雑食れどんなケプれもすっちれすってのが分かんないお 301 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 14 私はそれ嫌いです とか ショックです とか もう来ません とか※するしとたちあ ろういう反応がほしいんらろうのあ… 302 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 26 漏れ本当はショタあの子がモブに調教される話が書きたいお れも確実にハブられフラグ 303 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 27 299 ろうらったかしあ もめんねもっかい見てくるお 報告あしないけろ 304 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 38 295 女体化あびもうらけろ地雷まれあ…いかないかも スカとかグロとかあ無理ら 305 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 36 59 301 もめんなさい漏れが悪かったれす ほんとに漏れが好きなのああなたが好きなものと一緒れす>< これからあ漏れとあなたが好きなものらけを描き続けます>< 306 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 37 00 302 漏れあ支持する 307 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 37 20 300 もれも 基本的に本家の健全なあの子達がすちれ ケプあ改悪らとももってるからかのあ 308 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 37 37 誰かの萌えあ誰かの萎え 理解れきるれきない言っても仕方ないお 309 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 37 39 302 まず確実に手に取る ハブる理由がまからない 310 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 08 301 ごめんなさい、よく考えたらやっぱりそのカプはないですよね^^; 漏れケプ最高!漏れケプ万歳! もう対抗カプ描きません^^ かしあ… 311 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 09 300 307 もまいら全然ちまうらない 312 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 11 301 凹んでほしいんらない 313 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 12 301 ぴいいコントロール願望激しすぐる><; 314 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 14 294 うん かなりのギギキら 315 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 31 308 それを押し付けるしとがいるっていう問題ら 316 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 34 理解れきないのあいいお 理解れきないかあ叩くのあらめ 317 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 34 302 漏れがと一緒にいればいいらない><* 318 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 38 58 304 なら世の中にあ地雷ケプがある子が多いってことらけ 頭に入れておけばいいんらないかしあ もまい村山れす 319 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 39 03 301 もう来ないなあ言わなくて良いおにね… 320 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 39 08 308 萎えれ文句つけたり元の萌えも損なわれるのがわからないって話らなかったのかお? 321 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 39 18 300 漏れはケラ崩壊が少なくて かつあの子たちがきゃわわらったらなんれもいいのれす 322 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 00 311 いあいあ 307らけろ自ケプらけあ例外なんれす れも他のしとから見たら改悪らろうのあとももってるお 323 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 06 よく読んでないおに308みたいに 高みレスしようとするしとよくにいるおここ 324 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 09 鼠ちゃんねるの金髪双子天使が成長してた;; 325 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 18 ケベ落ちこんなにいるのにもれ胆石らったよお><; とももったけろもれケプもともとケベなんていないかあ ケプケベしゃまが島中なのにもまいごときが胆石ふじこされる可能性なかったお 326 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 24 A<女体化ってあたし好きだな、でも言わなくっていいや、自分が燃えてればいいよね B<ねぇA…あたし最近スカとかすきなんだ!もう超萌えるよね!なんてかさーすっごいいい! A<ごめ…あたしだめなんだそれ B<えーっ絶対いいって!Aもほら最初本貸したげるしさ! A<いやぁ 327 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 40 59 300 漏れ本家に惚れこむ感じらからいろんなあの子達が見たいんら 茄子とかぽん受ああんもし見ないからある程度キャラ好きコンビ好きはあるけろ あの子が見れるなら攻めれも受けれもどんとこいれす 貧乏性と笑うがいいお><。 328 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 41 11 元の萌えも損なわれるってのあたとえば 原爆萌えぽん受け斉藤見てぽん受けちらいになったお!とかかしあ まあまからなくもないのあ 329 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 41 54 ぬっちゃけると漏れ 総受けとまれあいかないけろ あの子がいろんな子に かあいがられてるの想像すると 萌えまくるお 330 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 05 326 それあなにを表してるんら 331 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 06 326 きくちB×ひっそりAのミリヤリケプはぉはぉ 332 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 21 元の萌えが損なわれるのあまかるお 押し付けたりあまからんけろ 333 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 22 326 で? 334 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 32 314 ばびかお 漏れあのこ受けならなんれも萌えるかあ AB斎藤とCB斎藤とDB斎藤と仲良くしてるんらけろそれあもっとギギギなのかしあ 335 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 36 329 漏れもら 総当りらないけろ かかわりのある数人に大事にされてるとのんかてっぺんから通るお 336 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 47 もれ 321とか何れもすち!雑食れろのケプもいけるお^^ って子がばびアンインストール 悪い意味らないけろ全く理解れきのい 337 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 52 ホモちめえお;; 338 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 42 56 301 ショックれすとか哀しいれすとか言ってくるヤシばびぬぜえお じぬんからあはっきり要求しないれ相手に思い通り動いて欲しいっての見え見えら 漏れあもまいのママンらねーおって何度ももったか 339 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 43 11 329 ^^人^^* 340 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 43 23 328 喪舞の説明みてちょっとまかったお 早漏捏造や25系のケプやしとあぬっきになれないもも まりまり 341 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 43 29 329 まかるお みんあにまわされる本とか出したいけお 175pgrされそうれ出せないお 342 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 43 45 330 書くのますれたお 押しつける子とそうれない子のちまいれす 343 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 43 50 338 そんなに何度もあるのかお^^; 344 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 44 13 327 もれも本家に惚れ込んでるけろ らからこそケプあろうもケプフィルターがらめらのあ 本家とれんれんちまくないかお? 健全オールキャラ斉藤増えろ増えろとももってるお 345 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 44 31 336 本家のキャラあちらいな子いないけろ ホモ二次創作したり読んだりするのあ特別な情熱が必要らかあ 全部に萌えられるらけの情熱あないのあ…雑食ぬげえ 346 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 44 35 336 321らないけろあの子あ実際ケプらないってももってるお それぞれ描いてるしとの愛のこもった解釈れケプに翻訳されてるみたいなもんれ ぬきケプああるけろケプをケプとしてアイスしととあちまうのかものあ 347 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 44 50 きゃなざわたんとシー君総受け本キボンヌ 348 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 44 56 338 喪舞が閉鎖しちょうと悲しいれすショックれす;; 349 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 05 336 もめんなしあ 色んなあのこたちを見るのがぬきなんれす>< 350 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 11 329らけろ何人かいてむれしいおっ ちょっと関わりあったらかあいがられる妄想しちゃうお エロロン想像することああんまないけろそれあそれれ萌える…^^* 351 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 13 もう来ませんって※されたかあ返信しないれいたあ なんで私にだけ返信しないの!卑怯者! って※がきたことありました 352 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 37 351 ひでえwwwwwwwww 353 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 38 漏れもえあしないけろ他人が何のケプかいてても何のケプの話してても気にならないのあ 女体化もスカも構わないお 一つ言えるのあ漏れのあの子達最高 354 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 38 336 そうももってた時期が漏れにもありました れもずっと受け入れられないしともいるしのあ 理解しのくてもいいけろ漏れの場合あ 色んなケプ全員が同じ世界れいちゃいちゃしてるんらなくて それあそれこれあこれれ、別々の世界れ それぞれの萌えポイントにはおはおしてるかんじらお 355 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 42 326 漏れの話まんまら^^; 嗜好は逆らけろ 356 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 55 175pgrなんてしないお~ 357 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 45 58 344 そのケプフィルターがたぬん弱いんら 358 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 46 15 春けべ50くあいありそうらお ケベ落ちした子抜かしてそんらけって 他ザンル大手どんらけ参入してんのかしあ 359 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 46 29 343 そういうヤシばびれいるお リアたんかとももったあ20代中盤後半とかにも ぬつーにいるかあばびるお 360 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 46 34 スカすくないおね 361 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 46 50 350 プラトニックとか連帯とか親愛とかそこはかとない仲良し萌えるよお^^* ここれもちゅってもいいけろもちゅらないこの関係がすっちらからもちゅらないとか 倍率ドン 362 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 46 54 単一のもれあぬっちゃけると 雑食のしとに好きって言われるより 単一のしとに好きって言われる方が嬉しいれす 363 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 03 漏れの妄想は本家のスキマを妄想する系らかられったい雑食や捏造にはなれないのあ 頭ガッチガチ 364 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 10 こないだ変態キャンプやってたかあ漏れあてっきり●の話やってるとももっていった><* 365 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 11 351 もう漫画らなwwwww こないんらなかったのかおwwwwwwwwwwwwwww 366 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 24 349 あやまらなくていいお れも自分の頭の中のあの子とちまう!これあらめ!って 感覚がないのってぬごいおね 同人楽しいらろうのあ 367 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 37 360 うんち出ちゃうううううううぶりぶりいいいい 何したいんら 368 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 40 漏れかなり雑食らけお だいたいザンルにひとつあ地雷あるのあ それ以外あれんぶもkなんらけお 369 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 44 364 あのANAたんかおもは><* 370 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 47 51 _, ._ ( ´p`) ○={=}〇, | \, , ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwww 371 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 48 21 363 隙間妄想がつもりつもれば雑食にもなりえるんらないの? 372 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 48 22 362 雑食らけろそうらのあ 色々好きれも順位はあるし 本命ケプ者から好かれるとむれしいお 373 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 48 36 334 藻舞が漏れケプらったら好きにしろおあっちのケプいってろおってももう 374 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 48 46 370 もいもい草刈りかお いい子らねもちゅる 375 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 48 54 362 遊び人にぬっきと言われても ろうせ大勢の中の一人れしょとももうようなもんらな 376 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 01 362 もまもれ 漏れケプに100%情熱ぶつけてるしとに好きって言われたいお 377 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 04 369 もは うんこうめえ 378 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 14 遊び人wwwww 379 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 17 357 いあ自分のケプフィルターらなくて しとのケプフィルターらお 他人のケプフィルター→関係性改変がろうしても受け付けないんら 380 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 24 あの子とちまう!これあらめ!がケプ別にある雑食もいるおフヒヒ^^ 381 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 37 367 うんちあうんちらっていうらけれ価値があるんらお 382 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 38 スカって大が基本なのお? 383 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 39 360 難民れあよくあること 384 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 48 371 ええ~あの漫画とあの漫画の間にあの子に惚れてあの漫画の後に両思いになって付き合ってるおに 他の漫画れは他の子とカプなんてありえないお>< 385 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 49 58 363 もまもれ^^。 融通きかない頭の固さが憎い尾 386 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 50 26 単一のしとにぬっきって言われるのあコレシカナイ需要ら 漏れの場合 387 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 50 33 382 大は小をかねるからのあ^p^ 388 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 50 36 384 別ケプろうしも雑食って呼ぶんらお 人類みな兄弟ならぬホモカポー 389 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 50 54 リボ子市ね 390 374 sage 2009/02/20(金) 23 50 54 もいもいらなかったお じい…さん? 391 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 50 57 387 392 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 03 テニヌから見たもれあ捏造メッセよな戸田にばびったお^^b 393 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 05 382 小らったらいけるしとあ多いきがするお 394 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 19 382 お漏らしぬっきらけろ大らめえな漏れあスカ好きという自覚もないし名乗れないお のんかおこがましい 395 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 23 飲むのあむり 396 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 41 漏れあ本命ケプが出来るとその周りの子もケプらせたくなるお あの子とあの子がくっついたああの子あひとりなんらのあ…みたいにかんがえちょうお… 397 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 48 漏れ大も小もらめら 健全ら… 398 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 51 392 ヌか原作かアヌメかによって 399 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 53 392 もまもれ 更に漏れ音ゲーもやってた 会話一回あったらもう固い絆らおね 学校一緒なら喋ってるおね 400 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 53 もれ小スカはわりとぬっきれすお 我慢してるのにもちゅられて出ちゃうとか萌えるお 401 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 51 59 単一のしとってじぬんの萌えのラインが そのケプ1つらけってことかお? それとも他にちょっと気になるのがあっても 自ケプに全てを注ぐのがポリシーみたいなかんじかお? 402 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 00 393 しっこおいひいよお///とかあミリらけろ しっこ我慢させられてるあの子にあ萌えられるお うんこあろんなんでもミリ 403 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 05 漏れの中れ小スカあ羞恥プレイの一種に近い位置づけら 404 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 20 382 漏れ小らけならいけるお^^ 漏らしちゃって泣いちゃうあの子と あの子のすべてが見れた気がするあの子ハォハォ 405 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 25 392 キャラデザらけ最悪名前らけれ捏造されちゃうのかお><; さすが巨大ザンルあちまうお 406 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 27 飲むのあいいけろ食べるのは㍉ 407 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 32 388 それ単一複数らないかしあ 雑食ってキャラかぶりケプいけるしとのいまげ 408 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 40 403 大も漏らしたら恥ずかしいんらから仲間に入れてお 409 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 44 スカだろうが殺されようがもkらけど あの子をpgrしてるのは嫌ら それが何人もいたらそのカプ嫌いになっちゃうお 410 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 52 51 380 もまもれえええええ!!! らいたいのケプあイケるんらけろ いくつかのケプあ受け付けないのあるお 411 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 04 a 412 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 07 401 もれあフォモ萌えするのが一つらけ 413 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 14 409 まかる 414 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 14 漏れ読むらけらったあなんれもいけるのあ このしとにあこういう風に見えてるんらなとか このしとあこういうのぬきなんらなとか 描いてるしとのこと考えながあ読むのたのしい 415 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 21 406 塗るのあらめ? 416 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 26 408 大あ恥ずかしいれあすまない 社会的死 417 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 39 スカといやふらんしゅがうんこもらすネタぬっき 418 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 42 きゃなざわたんもシー君もうんこまんてしない 419 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 45 412 ばびかお純粋にぬげーのあ 挙用範囲がそれらけってことかお? 420 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 53 45 415 らめらない 421 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 04 塗るってぴゃああああああ らめえええええ 422 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 10 416 あの子の前れらけ漏らすお 423 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 12 418 ぶっといのするお 424 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 23 かけるのあありらのあ 425 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 30 414 ここまれのレスれんぶ読むらけか描くのも含めてか分類するとまたちまった話になりそうらな^^ 漏れあ読むらけ雑食れす 426 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 37 412 もまもれ 漏れケプの他あコンビ扱い 427 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 44 便秘のあの子がトイレで頑張ってるのあもえるお 428 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 46 366 ケラ観について最低限のラインはあるお 総受けお姫様れあの子もてもて><*なんてのあ苦手らし 本家とあまりにちまいすぎるあの子たちれなければ 漏れは大体萌えられるお こんな関係性もありらおねってももう 同人は楽しいれす^^ 429 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 54 54 417 トマトプリュッ!の色あせなさあぬごい 430 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 00 もれあ ・本命ケプ 1~2 ・地雷ケプ 沢山 ・わりとすちなケプ 沢山 ・なんかぬざいけろ読めないこともないケプ 沢山 ・ろうれもいいケプ 沢山 こんな感じれす 雑食れあないとももってるけろ雑食かしあ 431 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 03 423 ><#### 432 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 06 419 自ケプ以外に向ける目あたぬん一般人に近いお フィルター皆無の健全れす 433 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 19 漏れも漏れケプしか萌えない 本家の更新はみんなきゃわわれ好きらけろ漏れケプ絡まないのは萌えとはちまうのあ 434 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 23 うんこ座り萌えるお 435 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 30 スカあ小も大もらめらのあ… 辱められるあの子っていうか…なんか悲しい気持ちになるお 436 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 31 430 本命ちげえ>< れも漏れもそんなかんじらのあ 437 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 34 417 それぬっきなこ結構いるおね まあ漏れもれすけろ 438 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 55 39 喪前らがうんこの話ばっかするから うんこしたくなってきたお 寒いおに…いってくるお 439 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 02 432 ちょっとまかったお なるほろのあ 漏れ一般向けフィルター どこやっちょったんら… 440 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 06 427 レ#甘н甘<フンぬうううううううう…うおおおおおおお 441 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 09 431 も布団がめくれておなかを冷やしちゃったきゃなざわたん 朝あちょっと痛いらけらったおなかが授業中ぐるぐると痛み出して 442 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 21 440 最近ごぶさたなのかお 443 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 23 便秘解消にもってこいの難民 444 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 24 435 あの子を見るなお ウンコを見ろお 445 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 36 430 たくさんおおいよお>< 446 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 56 42 440 ガバガバなくせにい 447 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 05 432 聞いてもいいかお 本家れ喪舞ケプのぞいてフィルター皆無の目れ見てもケプってのあるかお? 448 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 18 414 心広くてむらやましいお もれあ読みながら 「あの子がこんなこと言うわけないらない^^#####」 「はあ?なんれあの子がこんなことすんらばやばやちももも!!!」 ばっかれす… 性格悪いのかしあ^^。 449 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 26 441 きゃなざわたんにあケシ穴無いもんふじっこっこ><#### 450 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 30 444 うんこ見たくないよお>< 451 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 32 438 いてら 452 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 32 あれば読むけど探してまで読もうとはももわないケプが一番多い 453 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 37 441 我輩が魔法で他の人の大腸に移してあげるなり 454 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 52 444 一見名言ら 455 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 54 漏れ産卵プレイぬっき ビー玉とかぬっこまれて自力で出すあの子ハォハォ 456 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 55 去年スーツでうんこ漏らした漏れ参上 帰りは下半身露出しながら自転車こいだお 457 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 57 55 448 漏れそんなになるんらったら読まない方がいいとももうお しんどそう 458 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 58 05 448 いい言い方すると主体性があるってことらない 459 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 58 25 456 捕まるお>< 460 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 58 47 446 ANAらなくて菊たんかもしれんお 461 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 58 49 456 日本国は自由な国だのあ 462 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 58 56 457 たぬん448あそうももう事に一種の快感を得られるんら 他を否定することれじぬんを確立させるんらお 漏れもそうらけろ 463 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 59 09 455 ana 464 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 59 37 449 ちんぽゅぬっこめないらない^^ やっそんな…そこは汚いよお…!とか ゆっくり慣らされてかきまわされて圧迫されて気持ち悪かったはずらおにとか 入るわけない…って思ってたおにはいっちゃってびっくりとかれきなくなってもいいのかお? 465 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 59 47 だのあ 466 名無し草 sage 2009/02/20(金) 23 59 59 464 つ801穴 467 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 03 447 お互い恋愛感情があるって意味のケプならないんらないかしあ 独伊や襖洪あたりあケプとか好き嫌いとか考えず 自然にペアで見てるけろ 468 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 03 432 まかるお 自分のすちケプ以外あ 一般人の801ちもーいって感覚ともなじなんらおね 469 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 06 455 ビー玉痛いし冷たそうらよお><。 せめてピンポン 470 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 30 456 もちゅ… うっかりすると犯罪誘発らな 471 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 46 467 れも独伊あ公式れ恋愛関係らおね? 472 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 48 444 もはや意味がまからん>< 473 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 00 53 460 がばがばらお 474 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 00 2のコピペれ電車れ漏らしちょったやつあったおね あれもかまいそうらったのあ… 475 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 05 うんこでズボン汚れたから仕方無かったんら 夜中らったしロングコートだから痴漢スタイルで帰ったお おまけに生理らった 476 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 26 475 赤ちゃんのおしりふきあげる 477 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 28 457 れも萌えるのあばびれ読んれしああせになるもも 人生のたからももれすお らからもれあ読むのをやめない><。 478 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 32 466 801穴じゃらめらお 排泄孔をそんな事に…というきゃなざわたんの恥じらいと困惑と嫌悪感がみそれす 479 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 33 462 秋元康がぬかし ぬっげえ嫌いなヤシにあ定期的に会いたくなる 会ってろんらけ嫌いか確認したくなる って言ってたけおそれと似たようなももかしあ 480 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 48 本家しか見ないしとにとっては全部のケプがちももかものあ みんなちもくてみんないい 481 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 01 49 470 雲黒斉らかあもちゅる気失せそうら 482 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 12 471 べべべからあまらなんかむ 483 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 16 462 えー否定あ疲れるらけれ快感のんてないお 考えないれすむなら一生考えたくのんてないのあ 484 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 22 471 え、そうなのかお 485 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 36 475 コートとサドルあ無事らったかお? 精神的にくるおねもちゅ 486 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 39 479 つまりいわゆるツンデレ 487 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 42 SSSSSカップ 488 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 02 50 473 菊たんががばがばなのあまんこれす うんこ穴あきつきつ 489 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 02 え、 490 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 07 シー君はあん ショタはあん 491 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 07 漏れはヘイトだけはらめら その管理人どころかそのカプまで嫌いになっちゃうお 492 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 15 479 ぬげえまかるお うわーいやら そうら漏れあこいしがいやらったんら って刻み付けたいお 493 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 15 488 まさかあ 494 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 22 いやらああああああああこないれええええええええ 495 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 40 483 快感っていうのはのあ 496 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 46 471 もれ健全派のつもりらけろ独→伊あありかのあとももってる れも独←伊あれったいないから独伊あ不成立れ 独伊あミリ読めないお 497 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 49 494 何がくるんらおおおおお 498 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 55 たらいも ふっといの出たおぬげえ気持ちよかったお トイレットペーパーあ終わったやしつけとけおばやどもが 499 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 56 もれ鉄板らけろ 独伊はヴァれべべべがOKしたあケプらのあとももう 今の状態らとベタベタしたがりのどいちゅらいすきなノンケ犬と べべべらいすきらけお恋愛かはじぬんれもよくまからないノンケ飼い主 の二人組って感じら 500 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 03 57 479 ある意味M属性なのかしあ 501 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 04 04 アヌメ見た 厳冬しえ ボブ豆腐の角に頭ぶつけろ こぬし悔い改めろ 漏れあ寝る 502 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 04 08 最後らけはじめて見たドラマがガチホモ展開れ動揺した漏れに産業 503 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 04 12 もれ受けがいじめられるのぬきらお 冷たくされるのもぬきらお 504 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 04 38 498 そうら買いにいかなきゃのあ いむの買いももする予定もなくなったし 505 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 01 502 その ドラマ くあしく 506 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 04 魔王作品らない時点で二次はみんな捏造 漏れケプもあのケプもみんな捏造 そうももえば捏造同士いがみ合ってないれ仲良くしようとももえてこないれもないお 507 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 14 501 米英あ実あ血のつながった実の兄弟? 508 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 23 503 漏れもぬっき 509 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 24 まことかお 510 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 26 502 タイトルと 2人の傾向 kwsk 511 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 30 506 そういうと捏造早漏ケプもちゅっていわれたことあるお 512 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 40 499 それ萌えるおおきゃわわ すーもいえあぽも聞いてみたいお 513 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 05 55 506 名前らけれ捏造してる子あオリリナルらから別ザンル^^* 25あ好みに合いませんおしえっ 514 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 06 25 506 捏造度れランク付け始めるともも 515 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 06 46 めヮめ<このスッドレは花たまの●はちゃんと持ち帰るシーランド公国によって監視されています 516 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 06 53 511 513 517 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 06 55 日記って間あくとばびで書く気失せるのあ もうこのままイベベ直前まで放置しとこうかしあ 518 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 06 55 502 同窓会? 519 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 07 00 レ廿益廿<不健康だから便秘などになるのだ! 520 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 07 16 514 みんな本家がすちなんらからしょうがないお 本家変えれば変えるほろちもいもも 521 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 07 26 519 ごめんなさい><。 毎日お肉食べたいもおおおおおん ろうしたらいいれしょうか 522 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 07 54 日帝の●硬そうら 523 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 08 16 最近肉受け付けなくなってきたお 野菜中心あっさり和食もいひいよお 524 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 08 20 うんこってタイプしたら●と変換されるとももってたお 525 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 08 35 499 健全ももらけろほぼ同意見 ぎりぎりれケプらない関係らおね 526 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 09 18 春南部すろうかのあ 527 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 09 24 アヌメの話してお 528 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 09 57 (*=ヮ=)<ドイツ大好きぎゅーってしてー ミ*‐」‐]<全くお前は…ほらこっちにこい (*=ヮ=)<ドイツあったかいよーヴェー ミ*‐」‐]<ふむ・・・悪くない 529 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 08 526 2000 530 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 09 524 残念れすがもう手遅れれす><。 531 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 19 へさべさにサクル幸みたあもれケプなかっt 532 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 36 527 みれぬ 533 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 39 一番多いケプあなんらお? 534 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 48 513 別ザンルならなおさら気にする必要はないお どのケプも探せば色んな嗜好のしとがいるんら 漏れらはいがみあってないれじぬんの萌えを追求してればいいんら世界が平和でありますように めいでんちゃんきゃわいいお 535 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 10 56 505 510 らぶしゃっふるら ほんとに最後しかみてないかあストーリーれんれんまかんないけお 谷原しょうすけのぬかしの恋人の写真におのこが写っていて サウナ上がりのなりみやをなめ回すような目れ見ていました ばびったけお野島しんじ脚本ときいて納得した 536 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 00 532 なんれ 537 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 02 風の音がうるさくて眠れないお・・・ 明日バイトあるおに><。 538 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 12 523 肉ないと満腹間なくてもかし食べちゃうよお 539 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 18 どいちゅの恋愛と友情の中間みたいな感情がすちらお 独伊斉藤らと恋愛になっちょうし 他ケプ斉藤らと友情らけになっちょうし ろこに行けばいいのかまからんもれ 540 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 25 529 もk 余ったらかいとっておねっ 541 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 38 らぶしゃっふるホモなのかお どおりれおのこの名前ばっかりらと 542 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 42 531 くらいくらいというよりも 進んで明かりをつけましょう もまいがやれ 543 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 47 537 寝るな 寝たらしぬぞ 544 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 48 日帝の●あたぬんおまえのウンコで地球がヤバイレベル 545 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 11 56 アヌメあぽんがらんらん別人化してる気がしてきたお 546 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 02 535 ばばばばばばばばっばいれ? うぃっしゅれちになってあいたんらけろ>< 547 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 03 うおおおおおお ラブシャッフルビデオ出たら借りるおわっふくぁっふ 548 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 12 539 もれもぬっきら くすぐったいのもゆるお><* 549 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 25 ●製造機たん手ぇ挙げて 550 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 34 536 携帯やパソコンにあ新旧が入り混じっていてのあ 551 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 43 546-547 もちつけおっふ 552 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 50 535 まりまり なりみやホンモノなおに>< 553 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 12 55 ラブシャッフルって今日なかったおね? 554 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 01 539 本家><* どいちゅの紙一重感あふれるギリギリさがたまらんお 555 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 04 漏れあ●を産む機械><* 556 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 13 539 漏れ斎藤こ 557 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 18 512 もれ独伊は読めるけおえあぽすーもいあケプフィルタないんらおのあ すーもいあスーさんはもいもいに恋愛以上の執着があるように見えるお いきなり妻らし れももいもいからはほぼ矢印ゼロらかあ凸凹コンビ えあぽはお互い好きらけろ良いももらち えあ様もなんらかんらいってぽの世話焼くのちらいらないらろうし 本家見ても背中預けられるような関係なんらないかのあともも たらぽは独占欲強そうらかあえあ様に彼女れきたらひと悶着ありそう 思春期らのあって感じら 558 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 31 549 漏れ漏れ 毎日製造したいれす 559 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 50 549 漏れ便秘がひどすぎて●製造機にすらなれないお 560 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 13 54 553 ぬほん あ ひろい 561 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 14 06 1日8時間立ち仕事してたときあ毎日快便らったのあ 今あデスクワークらかあさっぱりら>< 562 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 14 12 543 雪山のあばら屋じゃありまてんんん><# ばび風強すぐるお><。 どいちゅのムキムキに包まれて眠るおもや 563 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 14 13 ●貯蓄機がたくさんいる悪寒^^。 564 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 14 20 557 まりまり 恋愛以上の執着かあ…なんかたぎるお ぽ確かに彼女にいちゃもんつけたりしそうら ちょっとらけ 565 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 14 49 553 金曜10時らお 566 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 04 555 ●を貯める倉庫らないんらおね><。 567 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 06 561 あーそれれもれいつも こんあ下っ腹を抱えて 生きなきゃいけなくなったんらな 568 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 14 漏れあ食べたらすぐ●出る よく手にもつく… 569 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 39 557 思春期の友情はぉはぉ 新しい萌えに目覚めそうれすまりまり 570 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 43 565 見忘れたおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお チャンネル変えてもCMしえええええええええええええええええええええええええええ 571 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 15 54 568 レ*甘ヮ甘<ぺろっぺろ 572 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 16 18 527 ロゴが光り輝くところがはずい 573 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 16 21 561 漏れそうれもなかった 冷えたときあしんどかったのあ^^。 574 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 16 30 野島伸司ドラマあ親と一緒に見てはいけない 575 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 16 50 568 それあもうちょっとなにか><; 571 ちめええええええハウス! 576 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 17 19 557 きゃわわわわっ やっぽしケプより本家っぽい関係の方が萌えるのあ なんれ健全斉藤って増えないのかしあ>< 577 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 17 23 軟便製造機… 578 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 17 37 575 手にトイレットペーパーをまいてふくようにしてるお たまに忘れてよく手につく ANAウォシュレット… 579 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 17 45 576 増幅させて萌える必要がないかあ… 580 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 18 25 527 置いてかれた感ぬごい 581 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 18 27 570 PCなあ ttp //www.tbs.co.jp/minogashi09/ 582 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 18 35 571 ANA姫スカもいけるんらな 583 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 18 42 他ザンルらと健全大手が何人かいるザンルもあるおね ヘタも健全サークル皆無らないお 斉藤あしらん 584 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 18 59 しりを舐めてくれる妖怪いたおね 585 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 19 07 やっべえ四時半起きなおに 歯ブラシくわえたままこんな時間に もうやばいぞ早く寝なきゃ もいもいつれていく 586 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 19 09 578 つまり手れ直接拭いたとそういうことかお? 藻前… 587 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 19 48 586 いあ汚れないように予防策としてらろ><; むまくふけないこにあんまいってやるなお 588 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 19 52 585 まら起きてたのかおばや>< 特別に花たまごもつれてっていいお 589 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 19 56 581 はあ…日曜まれ待つお… 590 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 16 585 もいもい寝かせてくれないからおいてけ あったかいとよく寝ちゃうお 591 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 17 585 (((((□言□) 592 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 21 581 へえーこんなんやってんらぬげえ 593 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 31 576 れももれこの解釈れ斎藤取り扱いにえあぽすーもいって入れてるんら コンビ萌えれセクスもキスもないんらけろほのぼのってカテゴリーないもげれ 594 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 35 574 人間・失格を家族れ見たときの気まずさといったら 595 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 44 590 淫乱人妻おいひいよお 596 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 58 586 ちまうお 紙まいた手れ紙をとってふくんら 手についても紙まいてるかあ安心 597 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 20 58 ●が手につくってどんな状況ら そんなANA周辺に飛び散ってんのかお 598 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 21 21 漏れの歯ブラシたち/// 599 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 21 22 527 画質悪いのとぽやんとぼやかしてるかあ 作画崩壊が見えづらくていい 600 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 21 28 やわらかうんこへの食いつきに定評のあるヌレ>< 601 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 21 57 熊はおなかが空かないように硬めの●で肛門をふさいでから冬眠するんらって 春先のクマ吉さんあ便秘 602 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 14 596 なんら漏れあてっきりダイレクトに手れいっちょったのかと勘違いしたお木綿>< 603 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 18 527 誰も褒めない 604 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 24 597 和式らと飛び散らせたことあるお漏れ 605 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 25 593 そうなんら 幸に健全コンビカテゴリあればいいのあ ケプカテゴリらとこあくて探しにいけないんら 606 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 31 527 ねえねえマンマ まんまれ変換すると飯になる 607 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 22 36 他にも今期オヌヌメドラマもしえてよぉ 漏れ非婚同盟とありふれたきせき 608 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 00 ぽんあたしかにケラ崩壊しはじめてるお もれの想像する香港に近いお 609 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 20 607 是逃げ場 610 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 28 527 俺たちのチーム名決めたよーってべべべちゃんの セリフをぬほんがしゃべるお^^ ぬほんあなんらかぬごいミステリアスキャラれす 611 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 33 漏れHEROS録画して見てるお 612 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 36 594 かせたいしゅう→こういち→つよしらったっけ 613 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 23 45 607 うーんしいて言うなあ△かしあ 614 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 24 18 608 あーまかる 香港とかアイスたんとかあんな雰囲気になってるおね まあ香港もアイスたんもろんなキャラかまかりませんけろ 615 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 24 18 607 つ相棒 つ必殺仕事人2009 …まんかもめん 616 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 24 21 612 ホモはぉはぉはぉ こーちゃんあ受け 617 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 24 44 610 なんれぬほんでしゃばってるんら 618 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 01 605 らおねー らからもれえあぽすーもい斎藤には行かないお 619 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 04 595 ●のたびにまくのかお ていうかまかなくても上手くふくようになっ(ry 620 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 20 527 漏れのあの子の髪型がへん 621 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 21 615 今週見損ねたのをももいらさせるなああああああああああああ 622 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 36 617 もれがもしえて欲しいお^^ 623 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 25 53 619 乾燥機能つきシャワートイレの方が早いんらないかしあ 624 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 26 06 ケクイイのもいいけろもっと あわあわしてるぬほんが見たいお 625 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 26 19 そういあ●ふくとき前から手いれて拭くと病気になりやすいらしいお 気をつけろお 626 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 26 45 625 なんの病気ら 漏れ後ろかあらけろ 627 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 26 59 601 垂れ流しちゃうとおなか減っちゃうんらね…きょわわ 確かに下すと減るのあ 628 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 27 00 625 まんまんの病気? 629 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 27 08 624 あわあわ感足りないのあアヌメぬほん 攻めっぽくてケクイイけろ 630 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 27 08 621 ろっちら 631 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 27 54 んん?じょあ糞詰まりらと大越冬になるのかお? 632 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 27 58 629 もちろんケクイイし腰にくるんらけろ あのままいったあケラ崩壊ともいえる気がするお 633 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 02 あいつケベ落ちしてねーかのあ 634 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 06 ぬほんはミステリアスにこだわりすぎてないかお もっとリアクションでかいおに 635 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 23 633 残念れすが… 636 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 32 もっとじじいっぽくしてほしいお 637 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 33 ケベ狙いの胆石しゃまかお きょわわわ><; 638 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 33 590 まかったお なんか期待してもじもじしてるから難民に返すお>< 花たまらけつれてくもや 639 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 28 55 611 いいのあ 漏れんちの近く2をなかなかやってくれんお 640 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 11 626 ●についてる雑菌が尿道とか膣にはいって膀胱炎とかになっちょうらしいお 641 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 13 あの程度れケラ崩壊とか おこめあろうなるんら 642 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 23 612 まんという 643 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 24 611 今も昼くらいにまんかやってるおね 644 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 43 607 声 △ 奇異な 証明終了 645 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 45 626 肛門から前にかけて吹くと菌が移動しちゃうんら 小学校の時聞かされたお 646 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 29 59 おこめ?汚染米れそ 647 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 05 レ廿_廿<私たちの家結んでそこから世界がくるくるまわるんですよ この違和感パネエお 648 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 07 628 尿道もあるお 649 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 14 639 1のほうらお^^; 2あ深夜やってるけろレンタルれ見るお 650 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 28 640 それって手をろっちに突っ込むからなくて 肌に紙をあてて前後ろっちに動かすかって事かしあ 漏れ手を後ろに回して拭くけろ動かし方が後→前ら… 651 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 29 おこめ…たしかにおこめに比べれば綺麗なキャラ崩壊ら… 652 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 29 631 漏れあんもし食べられなくなるお れも皮膚の状態よくないしイライラすう 解消された時暴食するお 653 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 32 アヌメぬほんあ日帝として腰砕きつつ楽しんでるお 654 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 52 638 あと4時間らおナポレオン 655 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 54 623 昼休みに近くのショッピングモールれする●あ最高ら お尻あらってくれるし 家にあない 656 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 30 57 おこめの崩壊例うp 657 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 08 後ろから拭く?後ろに紙動かすの? むむかしそうら 658 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 15 643 ケーブルかお ばびぬほんあ長いのあ 659 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 24 653 日帝しゃまけくいいおおおおおおお><* 660 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 24 家結んでくるくるって 独伊間結んでらとももってたお トライアングル状態らったのかお 661 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 31 658 地上はらお 662 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 31 41 647 あぬめのクールぶった感じれきゃわわぶられても 663 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 00 レ〒_〒 <…答えは全部いいえです 664 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 09 649 レンタルに返す自信が… 深夜いいのあ 665 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 13 647 アホ丸出しら 666 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 17 663 顔><; 667 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 34 650 アウアウ><; かゆくならんのかお 668 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 32 57 チーム名決めるってはりきってましたよくらいがよかったお 669 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 33 11 660 独伊れまわされたらちたまふりまわされすぐる>< 670 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 33 12 ヴェヴェたんとどいちゅの家を結んでそこから世界が回るのも 空間把握能力が欠けてる漏れにあむまく理解れきない 671 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 33 14 レ廿ρ廿ころさないれー 672 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 33 27 663 整形>< 673 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 33 40 667 一応まんまんにああたらんようにしてるお… れも汚い域(iと*)から後ろに穢れがのびたらとももうと つい後ろから前にふいちゃうお 674 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 34 02 655 いいおね 漏れ家から通えてシャワーつきトイレのある仕事したいのあ ケシ穴あ長く止められない 675 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 34 29 iと*れ腹筋崩壊 676 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 34 29 この頃のイタリアは…っていう妙なモノローグの伏線なんらった? 677 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 34 54 657 れんれん ちっちゃいころの躾の差らお 678 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 01 前から突っ込んで肛門拭くってキツいおね 679 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 07 676 何事もなかったように遭難 680 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 21 674 けろ毎日漏れが●してるとき同じ掃除のおばちゃんがくる… 681 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 21 660 リヤルれあそうなんらけおな ぬほんあ関係ない ていうか軸が三角形じゃまわらない 682 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 32 678 前からする子がいるのが驚きら 683 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 35 671 ブルドッグぽさが吹くお 684 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 38 660 枢軸の意味調べたあベルリンとローマを結んだ線のことらったお 無理やりべべべのセリフ言わせちゃいました感が><; 685 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 35 39 漏れ前から突っ込んでふいてるお… まんまんあふかないようにしてるけお 686 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 36 17 681 アヌメあ独日間の軸なんらお 687 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 36 26 673 抑えるようにらけしたらいいんらないかしあ 漏れ後ろからって言ったもんらけろ●あそうするお 688 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 36 31 682 らおね 漏れもこの流れでびっくりしたお 689 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 01 原稿みないれくらしあ 690 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 03 685 ちっさい頃あそうしてたけろ そのうち要領の悪さに気づいて後ろにしたお 691 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 06 漏れ前あ前から後ろあ後ろかあ拭く 692 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 16 684 そういう意味らったんらなるほろ 693 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 18 学校れ前かあか後ろかあかって話になったとき半分半分くらいればびったお 漏れも後ろかあら 694 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 46 680 もちゅ… あの気まずさあ異常 掃除の邪魔して木綿なしあいつも汚して木綿なしあ><; こないだ●詰まらせたしとのヌレまとめ読んだけろ壮絶らったお 695 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 50 前から突っ込んで拭くのあばびれ危ないかあやめた方がいいお じぬんれあまんまんに触ってないつもりれも 菌あまわりにうようよいるお もし菌がまんまんに入ったあ膀胱炎やらいろんな病気になるお 漏れの知り合いあそれれ病院に通ったお>< 696 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 51 682 漏れ洋式れあ後ろから 和式れあ前から 697 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 51 689 <●><●> 698 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 37 52 ちっこは前からうんちょは後ろから 699 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 02 691 いあぬつうそうらろ 700 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 06 もまいらhrsmは? 701 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 09 692 どいちゅを中心に回るのかお なんというゲルマニANA 702 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 10 691 もなじ 703 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 11 694 読みたいお 704 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 28 今北 もまいらまんて話してるんら><>< ほんとうんこぬきらのあ 705 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 38 29 699 漏れろっちも後ろかららお 706 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 39 00 687 手を動かす幅にあ気を使うお><。 707 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 39 10 704 うんこの話してるときらけあ平和ら^^ 708 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 05 私たちって誰らお スタッフちね>< 709 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 21 最近●するとよく血が出るお… 痔になったらろうしようきょわわ><; 710 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 22 707 うんこと食い物の話をしてる時あ平和れいいおね 今日あカレーれした 711 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 27 705 器用な気がするお まあひとそれぞれらおね 712 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 51 710 うんこ食ってるときにふじこ>< 713 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 40 59 709 それ既に切れ痔なんらない おそろい^^ 714 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 41 30 709 713 切れ痔カップル祝う^^ もめもめ 715 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 41 30 漏れも今日カレーらった そういや 716 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 41 56 709 痔より大腸ガン心配しろお 717 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 07 ジップリャ 718 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 08 漏れもカレーらったおうな気がする 719 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 09 713 ぴゃああああそうなのかお?2,3日経つと平気なんらけお 病院云ったほうがいいのかしあ 720 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 09 うんこうめぇある 721 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 18 709 らんらん切れ方が派手になるお 一回裂けたあ傷がちゃんと治るまれ やわらかいものを食べるのをおすすめしまつ 722 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 36 もまいらカレーらいぬっきらな いぎすかお 723 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 42 719 つポラギノール 724 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 42 59 719 血の色によるお 鮮やかな赤らったあ痔とかが原因の出血 黒っぽい赤らったあ内蔵かあ出血 725 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 43 01 721 カレーらねっ しみるけお 726 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 43 21 漏れ今日の夕飯そばめしー 727 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 43 39 漏れあ鶏肉ー 728 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 44 06 むーみんクッキーあむまま 729 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 44 23 もれも偶然カレーらった… 730 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 44 24 724 赤い血ら のんか全然対策してなかったお…うちママンともねえもそうなんら 731 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 44 48 720 それ漏れの作ったカレーなんらけろ^^。 732 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 45 46 724 直腸らと鮮血のこともあるお まあ病院いったほうがいいお 733 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 45 47 731 藻舞の たカレーらと…? 734 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 46 23 カレー食べに行きたいお 735 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 46 44 カレー味の●かお 736 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 47 01 漏れもうんこするとよくケシ切れるのあ それがぬつーらとももってたかあ気にしてないけろ まさかうんこあぬつう痛くないものらったまんて知った時の驚きといったら 737 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 48 00 漏れ手につくほろのゆるされときにあ水れ無痛らけろ血が出るお 738 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 48 02 漏れ●のとき出血するのあみんな日常茶飯事なのかとももってたお… 漏れも病院行こうかのあ 739 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 48 15 736 漏れぬげー快便らかあうんこする時気持ち良くてたまらんお アナルセクロスの気持ち良さが理解れきるおうな気がすんお… やったことないけろ 740 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 48 22 漏れきれてないとももうけろなんか出てるのあ いぼ痔つらいれす ●切れが悪いしシャワー付きらないとむまくとれないお 741 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 48 56 漏れ生まれてこの方ウォシュレットやったことないのに気づいた 742 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 49 20 739 ●でそうなかんじらからたぬんもまいにあむいてるとももう 743 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 49 31 ムーミンカフェ行きたいのあ ママの手作りパンケーキ^p^* ttp //image.blog.livedoor.jp/lily69/imgs/d/7/d76a6603.jpg 744 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 49 51 漏れ●する時は血でないけろ歯磨きすると血出るお 745 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 50 10 ウォシュレットれよくオナヌする 746 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 50 40 漏れ柔らかいパン食べてても歯茎から血が出る 747 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 51 10 歯磨きああんもし力入れたあらめぇって歯医者さんに言われたお 748 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 52 09 漏れの口ぬげーくさいお マスクしてうといむの●か漏れの●の臭いが 749 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 52 10 えんぜるしーらんど 750 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 52 15 あらぶるpあ甘いももがぬっき 751 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 52 30 743 この流れれ見ちゃうと嫌な連想が^^。 752 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 52 43 743のむまそうなアムネイルが 上と下のレスで●に挟まれてるのがぬごくシュール 753 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 53 07 あの子のうんこたえたい 754 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 53 35 うんこうんこってもまえら 755 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 53 47 = 756 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 54 12 754 うんこの話とあ限らんお 757 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 54 24 数時間ぶりに来たら何らこの流れ 758 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 54 30 結構前にムーミンの過疎スレれ ラッ気さん×ムーミンの書き込み見たのが忘れられない 759 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 54 50 今夜の難民あカレーが一段とむまくかんじるお 760 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 55 01 もいもいってムーミンに似てないかお 761 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 55 13 カレーなのか●なのかまからない いずれ●になるカレー 762 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 55 48 HEROESシーズン1らけらとももってたら 来週末から2も放送するみたいら 楽しみらけろ見逃しそうらのあ 763 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 56 08 760 体型がよく似てるおね^^* 764 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 56 31 うんこらなくてちんこのはなししようよお 765 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 56 40 760 ほっぺが 766 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 56 47 食糞見たことあるお 767 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 56 53 762 ばびかお!やったおーレンタルしなくてすみそうら^^ 768 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 57 01 ちんぽゅから●が出るとしたら? 769 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 57 12 おちんぽ 770 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 57 33 歯茎から血が出ちゃう子あ普通に歯磨きした後テレビ見ながられも 空みがきれ軽く10分くあい歯茎&歯みがいてれば良くなるって 歯医者のじいちゃんが言ってた 771 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 57 35 あのこのちんぽゅきゃわわ 772 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 57 42 786 あなるゅからみるくが出るのかお 773 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 58 12 あなるゅからみるくが出るならまんまんに尻を入れないといけないのあ 774 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 58 23 ギャル糞根 775 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 58 26 ぬきらからカニバるんらなくて ちらいらから●にするためにカニバる 776 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 58 49 もれあの子ならもしっこ話まれあ平気ら それ以上のスカあ無理らけろ 777 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 59 26 775 それあいい発想らのあ よんでみたいお 778 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 59 29 あのこはうんこもしっこもしません 779 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 59 36 しっことゲロはもk ●はらめらのあ 780 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 59 40 あなるゅかあとろとろ溶け出すちんぽゅみるく 781 名無し草 sage 2009/02/21(土) 00 59 44 772 エロス 782 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 00 01 あなるゅって聞くたびに ゆるそうなケツマンコらのあとしみじみももう 783 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 00 15 775 ちらいな奴がじぬんの血肉になるまんて嫌らない 784 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 00 20 とりゅりゅをカニバるぎりさ 萌え滾ったお 785 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 00 40 あなるゅからみるくが出るって牛乳浣腸みたいらのあ 786 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 00 54 カニバってちにくになるまえに吐けば 787 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 01 07 783 つ下剤 788 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 01 13 勃起したら固くなる尻 784 よみたいお 789 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 01 51 漏れのあのこあ一晩だけのちんぽゅみるく貯蔵庫 790 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 02 782 *〓<ゆるくなんかねーよ!ばかぁ!あめりかは気持ちいいって言ってくれるもん…//// 791 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 36 きゃなざわたんの絞りたて生みるくバーあいつも大盛況! 792 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 41 786 銀色の夕奈ねーさんの台詞ももいだしたお 793 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 44 ちんぽゅあ小さくてやあらかそう 794 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 47 775 その場合動物に食わせるのが多そうらな 795 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 02 56 オッス!オラもいもい! 796 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 03 15 791 きゃなざわたんあミルクまんて出せません いつれも水溶き片栗粉れす 797 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 04 09 あなゅる 798 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 04 22 794 じぬんの●まみれにしてやりたいほどちらいなんらお 799 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 05 04 きゃなざわたんの出すももあ加熱して透明になった水溶き片栗粉 800 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 05 37 あなりゅべろべろべろべろべろべろべろべろべろべろぉ 801 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 05 43 796 精通まだなのん? 水溶き片栗粉をぶっかけられて苛められるみるくばー 802 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 06 14 * → * → ● 803 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 06 16 おこめのみるくばー もちろん乳首から出る 804 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 06 47 803 うくたんもいもい露たまも働けますね 805 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 07 23 あなりゅりゅ 806 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 07 50 舌で穿りぐりんぐりんしたいよお 807 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 08 23 でかぱい展覧会まだかのあ 808 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 08 26 803 みるくあかけるももれす 809 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 08 32 ζノリ*´、ゝ`)<ちんぽゅしるぶぷれ 810 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 08 38 801 きゃなざわたんにぶっかけられたいよお 本来のみるくあ出せないおに水溶き片栗粉ぶっかけれ人気を博しついにあ伝説となるきゃなざわたん 811 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 09 27 807 ぬっちゃけ博覧れきるほろ… ベラたんセーたんあそこそこらし ウクたん洪さん露ったまどいちゅqたんおまけれおこめくらいじょん 812 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 10 02 のあのあキャンプってまらやってるかお? 813 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 10 35 809 ついぎすのちんぽゅ つどいちゅのちんぽゅ ふらんしゅにあろっちが屈辱的なんらろうのあ 814 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 11 05 792 「あなたの肉は私が食べてあげる、でも飲み込んであげないわ。 口に含んでから不味そうに吐き出すの。」 ぐぐったら名言集が出てきたけろあまりの名言の嵐に脱帽れす><; 815 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 11 11 812 さっき終ったおー 明日あアラフォーキャンプらお 816 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 11 18 ふらんしゅ屈辱的にもちゅるっ もや 817 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 11 22 キャンプろうらったんらろう あんもししと居ないとか言ってたけお 818 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 11 42 過疎 819 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 12 02 一番多かったときれ7人くあいいたお 楽しかったのあ 820 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 12 29 812 くるんならいくお^^ 821 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 13 00 815 もちゅー 明日あろんくらい入るのかのあ 822 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 13 15 814 漏れもぐぐったけお夕奈さんパネェ><; 823 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 13 43 キャンプもわっちゃったのかお><。 参加したかったのあ 824 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 13 51 アラフォーって今までの二倍らのあ… そこまれ気力持って生きてるじぬんが想像つかないのあ 825 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 13 53 815 そうかおもちゅれす まだやってたら急いで帰ろうとももったんらけろ ゆっくりかえるお アラフォーはミリらのあ>< 826 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 14 25 823 アラサー8人目>< 827 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 14 30 824 なんとかなるんらない 828 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 14 49 アラフォーあアラサー入れない子れもいいんらないかしあ 今回も年あ下目の子多かったし 829 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 14 51 825 この時間まれもちゅれす 830 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 15 03 825 お外かお…もちゅ 831 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 15 14 825と 823がキャンプすればいいんらない 832 名無し草 2009/02/21(土) 01 15 31 824 すぐ目の前らお 20代かあばびれ早いお 30れあ気づいたあアラフォーになってるレベルら 833 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 16 25 あの子キャンプしたいお 834 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 16 44 おもち ゅ もちピザ食びたい 835 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 17 08 832 やっとけばよかったのあとかやっといてよかったのあって事あるかお? 836 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 17 27 833 あのこられ 837 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 17 35 833 あの子srs 838 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 17 39 834 レンジらとむままにならないんらおね><。 839 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 17 44 花見られ 840 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 18 06 漏れあ嗜好キャンプやりたいお 841 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 18 46 835 ケコーン 842 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 19 05 840 ろんなんれもいいのかお? 843 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 19 08 836-837 ぴゃあ>< …おこめ 844 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 19 18 ロリ仙はアラフォーら 845 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 19 47 841 なまなましいよお><。 846 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 20 12 フォーサウザンドぬごいお 847 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 20 12 843 きょうしたんらないのん? 848 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 20 35 827 832 光陰矢のごとしかお 今の底辺な漏れのままれ年重ねたら最悪らかあ 何か頑張んなきゃのあ… 849 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 20 38 すでにおねむのちびしゅんのおなかふごふごしてから寝るお 850 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 20 46 843 おこめキャンプこないらやったおー モブキャンプやりたいお^^ 851 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 17 841 まり… 見合いしてれもかろうかもれきればよろ 852 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 19 843 したのかおー 漏れいない時らな><。 853 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 44 鉄板ケプキャンプしたい 854 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 51 やっぱ あなたはられモブ×ふらんしゅれすおね 855 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 53 842 地雷の子もいるし絞った方がいいかのあ 856 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 21 54 まちまえた 852あ 843宛てれす 857 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 22 04 843 惜しいのあ 漏れのあの子あきゃなたんら 858 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 22 17 844 4千年前後れ済むのかしあ><。 859 856 sage 2009/02/21(土) 01 22 34 もめん漏れ何回まちまえれば気が済むんら 860 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 22 40 847 アラサー以外にもやってたのかお? 861 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 22 53 # フ )<なんやもー寝とったのにー 862 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 02 850 ぴゃあっもれももれも入れてくらしあ>< 863 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 05 854 哲学者たんはモブらないもん>< 864 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 07 855 ●の話してもいいなあいきたい 865 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 13 861 もちゅった 866 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 23 854 パチンコ抑えてる子×ふらんしゅ派の子元気かのあ 867 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 37 860 アラサーのしとたちがおこめキャンプしたのかとももったんら 868 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 47 865 ; フ )<おねえちゃん気持ち悪いわぁ 869 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 54 856-859 らいじょうぶ? 870 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 57 眉毛くんの恋人ミニおこめの辺りれキャンプ話出てたのあ いずれまたやるんらない 字茶なあいくお 871 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 23 59 ちびロマのお腹にちゅっちゅして寝るお もっいもーい 872 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 24 02 866 ドミアナすぐる 873 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 24 09 じょあ今かあおこめきゃんぷやるかお? 874 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 24 26 871 そしっとくお もやー 875 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 24 44 871 `ヘ´<なにするんだよこのやろー 876 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 24 53 字茶キャンプなあ30分くあいいけるお 877 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 03 857 まとめてめりきゃなめりキャンプれいいんじょのい 878 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 21 869 らめかも 879 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 26 あのこがあのこに●したあとの*の拭き方指導する漫画読みたい 880 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 48 食糞の話したいお 881 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 47 もれは瞼がげんかいら… アラフォー装ってあしたいくおもや 882 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 25 49 864 ●キャンプろっかれやるかお^^* これあ絵か字か迷うとこらのあ 883 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 14 モブキャンプいいのあ… モブにもちゅられるあの子><* 884 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 17 878 寝ていいんらお 喪舞がいない隙に楽しいことあ終わったりしないお 885 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 23 882 あえて絵 ほかにキャンプやる子いるみたいらし 絵なら二つあるし 886 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 26 寝てる間にもちゅられてもおきないちびしゅんハォハォ 887 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 35 モブキャンプでデブキャンプに見えたお 888 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 55 はあんきゃんもちゅるううううううううううううううう 889 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 26 58 885 IPを晒して●に熱中する難民><* 890 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 27 13 デブをやせさせるキャンプらね 891 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 27 14 漏れもまぶたが重いおもやー ちび露ったまのマフラーうばう 892 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 27 23 IP晒して何がこわいんら 893 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 27 41 890 漏れもっ漏れも行かせてくらしあ 894 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 27 43 892 前にキャンプれあんな発言したのがばれるよお><* 895 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 28 15 873 寝落ちしそうらよお>< せめてもうちょい人いる時間に 896 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 28 26 デヌスキャンプきいきたい 897 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 28 38 894 ここの全員にばれるなら怖いけろのあ 898 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 28 42 ほんとの第一回めキャンプあみんなIPさらしてたのあ 途中れ移動したけろ 899 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 29 25 895 一人また一人と応答がなくなってくのスリリングらね 900 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 29 57 クッキー焼くお 901 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 30 25 ナポリタンうめえある 902 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 10 900 今からかお>< 903 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 12 900 このデブ 904 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 13 パチンコ押さえてる子きゃわわわわ 905 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 22 900 大丈夫かお なにかあったのん? 906 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 25 900 無茶しやがって 907 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 45 あああ明日一日中雪なおに食料がトマトしかねーお… 店まれ片道30分かかるし憂鬱ら 908 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 51 905 そんなに心配するほどのことれあないらろ><; 909 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 31 52 チンコ押さえてる子きゃわわわわ 910 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 04 脂肪フラグらめえ>< 911 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 15 えっ誰がちんぽゅ抑えてるんら おこめ? 912 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 24 897 ちめえ漏れの相手してくれてる子にばれるのあ>< 913 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 35 909 パが消えてるお;; 914 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 41 907 トマトあれば十分らお 915 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 52 ンコ押さえてる子きゃわわわわ 916 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 32 55 907 冷凍庫って大事らお 917 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 33 09 907 雪とトマトくえお 918 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 33 16 915 意味が三段跳びに変わってくよお><。 919 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 33 33 眠いお 明日のハラシマのために寝るおもや 920 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 33 43 907 ケネがあれば配達 921 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 34 02 913 ぴゃあああああバビらおなんでらお><*** あのこもちゅる 922 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 34 11 919 期待してるお もや 923 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 34 22 915 漏れそうなんで押さえてるんです… 924 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 34 22 921 らめ 925 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 34 57 921 わざとらろ? 926 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 35 37 921 わざとらなかったのかおwwww 927 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 35 51 923 遠慮すんなお 手離せお^^^ 928 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 36 07 こさえてるこきゃわわ あの子とらおね><* 929 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 36 22 908 わー無意識に心配コメントしちょった もれねむいんらなもや 930 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 36 37 923 誰の>< ふらんしゅ? 931 921 sage 2009/02/21(土) 01 37 06 わざとらないよお>< 913れ気付いたお>< れもあのこきゃわわ 932 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 09 おこめのオナニー画像くらさい 933 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 09 □言□<こさえるべ 934 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 21 おしっこがもれそうで一生懸命おちんこを握っておさえるあの子 れも先端から我慢しきれないものがすでに指をぬらしてもれつづけているのれす あの子は漏らしていい、見ててあげるかあとあの子の手をみりやり 935 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 33 929 もまいもちゅるもや 936 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 39 931 もまいちんこぬっきらのあ 937 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 37 52 http //www.tokyu-direct.com/shop/images/86413_main.jpg 938 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 09 ふらんしゅの全てはもれのもんらっふじこっ ふらんしゅ股に破産で練るお 939 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 11 ドイツさん!おつかれっすね の子の方がきゃわわれすぅ>< 940 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 19 931 それが喪舞の本性なんらお 941 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 27 932 バヤッミナゲンにあるらろ 942 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 32 937 むまそうな気もするけおなんかグロいよお><。 943 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 38 http //bellunafoods.com/belluna/7.1/A-055-53/ トマトしかない子これつくってお 944 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 42 937 いっすんグロかと 945 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 45 932 漏れも欲しい 946 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 38 58 938 練らないで>< 寝ろ><; 947 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 39 25 939 あの子きゃわわらおね どいちゅあアイドル><* 948 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 39 38 941 エキサイティングらったおね 949 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 39 57 なんかおこめあ元気なもちめりを産みました 眉毛あ俺のあめりかをもちができるまで突いたのは誰だと孕ませ野郎を探しますがねみぃ 950 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 40 06 漏れあこれがいい ttp //www.rakuten.co.jp/oyorite/img1015782590.jpeg 951 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 40 17 950 952 950 sage 2009/02/21(土) 01 40 36 いってくるお 漏れの肉食べちゃらめらお 953 921 sage 2009/02/21(土) 01 40 48 漏れモブあぬほんの上司ぬっき きゃまいいお 954 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 40 54 950 グロ注意 955 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 41 39 名前欄もめんお…漏れもうねるお… 956 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 42 55 つきたての餅のように白く弾力のあるおこめの尻をつかんでバックから激しく突く 957 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 43 54 943 トマトしかないおに作れるわけないらろ><; 小麦粉も砂糖も寒天もチーズもねーおっ><。 吹雪いてたらピザ頼む、吹雪いてのかったら店行ってくるお… 958 950 sage 2009/02/21(土) 01 44 00 http //jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1235148210/ 脂肪フラグたてたお 959 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 45 44 958 もちゅもちゅ ってもまい>< 960 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 45 55 958 もちゅんこ ひとり焼肉まんて行かないんらからね>< 961 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 46 18 958もちゅもちゅ 漏れあ唐揚げ弁当が食べたいお 962 950 sage 2009/02/21(土) 01 46 31 漏れしとりしゃぶしゃぶいくお 963 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 46 36 957 店いけるなあ麺類缶詰買いだめしとけお 寒いのつらいおね 964 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 47 01 962 しゃぶしゃぶ割引券… いあ行かないお漏れあ行かないおケネもないお 965 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 47 29 964 ランチタイム1100円なんら 966 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 47 35 958 もちゅ 肉あ漏れが食っといてやったお^^ 967 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 47 43 あのこにノーパンしゃぶしゃぶやらせるあの子 968 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 48 33 あのこのぱんつしゃぶしゃぶ 969 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 48 38 . 958 もちゅもちゅ 970 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 48 40 967 ひびきらけれも卑猥ら>< 971 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 49 01 965 いいとこあるのあ 972 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 49 36 967 漏れのあの子ノーパンしてもしゃぶしゃぶらないお>< あれあおにゃのこれやってこそ セーたんリヒたんウクたんベラたんはぉはぉ 973 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 49 56 963 まりまりそうするおっ パスタ300gれ100円なのがむれしいお…麺類最高 974 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 50 16 ナッシングパンティしゃぶしゃぶ 975 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 50 43 パスタ買いだめしておくと便利らおね あとホットケーキミックスとか 976 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 50 52 きたこーと星陵しゃぶしゃぶ対決>< 977 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 51 16 おこめをもちゅるともちめりが産まれる ちぃ覚えた 978 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 51 38 976 のと様の圧勝れすう>< 979 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 51 50 賞味期限迫るのきょわわらけろ便利らおね もっと気軽に食べれるももの割合増やしたいお 980 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 16 971 一緒にいこうおっ 981 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 22 978 のとさまあ参加しませんお^^ おにゃのこ限定れす 982 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 32 もちめりジュースむめえある 983 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 39 977 ろうしようワンハーンドレッドゥくあいもちゅってるお 認知します 984 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 44 980 喪舞が行くなあ//// やさしくしておっ 985 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 45 ぬほんの上司に接待れノーパンしゃぶしゃぶにつれていかれるおこめ ワォ!お肉なんだぞっ! お肉に浮かれるおこめの前に店員のミニスカのおにゃのこが お客様ボトルおとりしますね~と高いところにあるボトルをとってくれます そのたびにおちりがちらっちらっと見えるのでおこめあとうとう 君お尻が見えてるんだぞ!とこっそり注意してあげるのれす おこめ優しい ノーパンしゃぶしゃぶって他にどういうことするのかしあ 986 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 52 47 賞味期限三年くらい過ぎてても平気なもももあるお 食べていけたらいけるお 987 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 53 10 983はこもちめりに埋もれて床を抜く定め 988 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 53 17 985 不覚にも 989 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 53 26 983 回∀回<ワーンハンドゥルルルルルルルルルレッドゥルルルルルルッッッッッフーーゥ!!!! 990 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 53 33 985 下が鏡なのか下から見えるのかももいらせない ぐぐってくう 991 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 53 59 982 人間は食べちゃらめええええ 992 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 54 04 985 きゃんわわあぁぁぁ><* 993 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 54 05 985 もまいが途中れ素になってるのに吹きました 994 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 54 37 1000なら何故かもなかいっぱいになる 995 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 54 37 1000ならしゅんぺいノーパン 996 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 54 58 1000なあケベ落ちしてない 997 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 55 02 1000なら墓さまノーパソ 998 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 55 13 1000なあもれケプ安泰 999 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 55 14 1000ならみんなしああせ 1000 名無し草 sage 2009/02/21(土) 01 55 18 鏡張りれした ノーパン喫茶あ売春つき><* 1001 1001 Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/435.html
十八史略 漢の太祖劉邦 2009-09-15 17 05 15 | Weblog 西漢 漢太祖高皇帝堯之後、姓劉氏、名邦、字季。沛豐邑中陽里人也。母媼息大澤之陂、夢與神遇。時大雷雨晦冥。父太公往、見交龍其上。已而産劉季。隆準而龍顔、美鬚髯。左股有七十二黒子。寛仁愛人、意豁如也。有大度、不事家人生産。 漢の太祖高皇帝は、堯の後にして、姓は劉氏、名は邦、字(あざな)は季(き)沛豊邑中陽里の人なり。母の媼、大沢之陂(つつみ)に息(いこ)うて、夢に神と遇(あ)う。時に大いに雷雨して晦冥(かいめい)なり。父の太公往(ゆ)いて交龍其の上に見る。已にして劉季を産む。隆準(りゅうせつ)にして龍顔、美鬚髯(しゅぜん)。左股に七十二の黒子有り。寛仁にして人を愛し、意豁如(かつじょ)たり。大度(たいど)ありて、家人の生産を事とせず。 晦冥 晦も冥も暗い。 交龍 史記では蛟龍、みずち。 隆準 準は鼻すじ 鼻筋が高いこと。 鬚髯 鬚はあごひげ、髯は頬のひげ。 豁如 心が開けたさま。 大度 度量が広いこと。 家人 庶民、官につかずに家に居る人。 晦冥 2009-09-17 13 43 14 | Weblog 前回晦も冥も暗いと言ったが、広辞苑をひいて少し詳しく見てみよう。 晦 かい ①月のおわり、みそか、つごもり「-日」⇔朔 「―朔」みそかとついたち ②くらいこと「-冥」 ③くらますこと「-渋」「韜-」 冥 めい(呉音はミョウ) ①くらいこと、くらがり、やみ「--」「-暗」 ②道理にくらいこと「頑-」「愚―」 ③奥深いこと「-想」 ④神仏の働きについていう「-加」(ミョウガ)「―感」(ミョウカン) ⑤死後の世界「-府」「-福」 とある。 ところで旧暦で明日は7月30日つまり三み十そ日か、月隠(つごも)り、あさっては八月一日、八朔(はっさく) ついたち(月立ち) で、岸和田のだんじり 十八史略 大丈夫當如此矣 2009-09-17 13 49 17 | Weblog 願わくは箕帚の妾と為さん 及壯、爲泗上亭長。嘗繇役咸陽、從觀秦皇帝曰、嗟乎、大丈夫當如此矣。 單父人呂公好相人。見劉季状貌曰、吾相人多矣。無如季相。願季自愛。吾有息女願爲願季自愛。吾有息女願爲箕帚妾。卒與劉季。即呂后也。 壮なるに及び、泗上(しじょう)の亭長と為る。嘗て咸陽に繇役(ようえき)し秦の皇帝を、従観(しょうかん)して曰く、ああ大丈夫当(まさ)に此の如くあるべし、と。 單父(ぜんぽ)の人呂公、好んで人を相す。劉季の状貌(じょうぼう)を見て曰く、吾人を相すること多し。季の相に如(し)くは無し。願わくは季、自愛せよ。吾に息女有り、願わくは箕帚(きそう)の妾(しょう)と為さん、と。卒(つい)に劉季に与う。即ち呂后なり。 壮年になって泗上の宿場の長になった。かつて咸陽に夫役に出て、秦の始皇帝の様子を見物して、「ああ男子として生まれたからには、あの始皇帝のようでなくてはならん」とつぶやいた。 単父の人で呂公という者、人相を見ることを好んだが、劉季の貌を見て、「私はこれまで多くの人の相を見てきたが、あなたの人相に及ぶものはない。からだを大事にしなさいよ、ところでわしには娘がいる、どうか召使につかってくだされ」と言って、劉季に娶わせた。これがすなわち呂后である。 泗上 江蘇省の地名。 繇役 徭役に同じ 徴用。 従観 自由に見物する。 単父 山東省にある地名。 箕帚 ちりとりと箒 妾は妻を謙遜して言う 十八史略 劉氏の冠 2009-09-19 08 50 01 | Weblog 劉氏の冠 秦始皇嘗曰、東南有天子氣。於是東遊以厭當之。劉季隱於芒・碭山澤。呂氏與人倶求、常得之。劉季怪問之。呂氏曰、季所居上有雲氣。故從往、常得季。劉季喜。沛中子弟聞之、多欲附者。爲亭長時、以竹皮爲冠、及貴常冠。所謂劉氏冠也。 秦の始皇嘗て曰く、東南に天子の気有り、と。是に於いて東遊して以て厭当(おうとう)す。劉季、芒・碭(ぼう・とう)山澤の間に隠る。呂氏、人と倶に求めて、常に之を得たり。劉季、怪しみて之を問う。呂氏の曰く、季が居る所の上に雲気有り。故に従い往きて、常に季を得たり、と。劉季喜ぶ。沛中の子弟之を聞いて、附かんと欲する者多し。亭長たりし時、竹皮を以て冠と為ししが、貴きに及んでも常に冠せり。所謂(いわゆる)劉氏の冠なり。 秦の始皇帝がある時、東南に天子の興る気を感じる、と言った。東方に行ってこの禍根を絶とうと捜したが、劉季は、芒・碭の山や沼地に潜んで難を逃れた。 劉季の妻、呂氏は人と一緒に探して、いつも探し当てた。季が不思議に思って尋ねると、「あなたの居る上の辺りには常に雲気が漂っております、そこを捜せば良いのです」と答えた。劉季はこれを聞いて喜んだ。市中の若者たちも伝え聞いて、配下になろうとする者が多かった。泗上の亭長をしていた時、竹の皮で作った粗末な冠をかむっていたが、貴い身分になってからも、常に冠していた。世に言う劉氏の冠である。 厭当 押さえつけて防ぐこと 十八史略 劉季兵を沛に起こす。 2009-09-22 16 57 35 | Weblog 劉季爲縣送徒驪山。徒多道亡。自度、比至盡亡之。到豐西止飮。夜乃解縦所送徒曰、公等皆去。吾亦從此逝矣。途中壯士、願從者十餘人。季被酒、夜徑澤中。有大蛇當徑。季抜劍斬之。後人來、至蛇所。有老嫗。哭曰、吾子白帝子也。今者赤帝子斬之。因忽不見。後人告劉季心獨喜自負。諸從者日畏之。陳勝起、劉季亦起兵於沛、以應諸侯。旗幟皆赤。 劉季県の為に徒(と)を驪山(りざん)に送る。徒多く道より亡(に)ぐ。自ら度(はか)るに、至る比(ころ)には尽く之を亡(うしな)わんと。豊西に到り止まり飲む。夜乃ち送る所の徒を解き縦(はな)って曰く、公等皆去れ。吾も亦此(これ)より逝(ゆ)かん、と。徒中の壮士、従わんと願う者十余人あり。季、酒を被(こうむ)って、夜澤中を徑(わた)る。大蛇有って徑に当る。季剣を抜いて之を斬る。後るる人来たり、蛇の所に至る。老嫗有り、哭して曰く、吾が子は白帝の子なり。今者(いま)赤帝の子、之を斬る、と。因(よ)って忽ち見えず。後るる人、劉季に告ぐ。劉季、心に独り喜んで自負す。諸々の従う者、日に益々之を畏(おそ)る。陳勝の起こるや、劉季も亦兵を沛に起こして、以て諸侯に応ず。旗幟(きし)皆赤し。 十八史略 劉季兵を沛に起こす 2009-09-24 14 40 26 | Weblog 彼岸過ぎての麦の肥 土用過ぎての稲の肥 三十過ぎての男に意見 以上はやっても無駄なことの喩えだ。これは墓参りに行った際お寺で渡された円覚という小冊子の足立大進師の記事にあった。冊子はつづけて、子供時代の教育に及ぶ。時機を失しては何もならないということです。 では前回の通釈です、白文、訓読文と併せてご覧ください。 劉季は、県の為に囚人を驪山へ護送した。ところが囚人は多く途中から逃げ出した。驪山に着くころには居なくなってしまうだろうと推察した劉季は豊の西に着いたとき、とどまって酒を飲んでいた。夜になって囚人を解き放って、「お前達どこへでも行け、おれもここからゆく」と言った。その時若い囚人の中で、手下になりたいと十人ほどが申し出た。劉季は酒を飲んで、夜沼地を通ると大蛇が横たわっていた。季は剣を抜いてこれを斬った。後れて来た者がそこに来ると老婆が泣きわめいて、「私の子は白帝の子だがたった今赤帝の子に斬り殺されてしまった」と言ったかと思うと老婆の姿は忽ちみえなくなってしまった。後れて来た者が劉季にこのことを告げると心中喜び、いよいよ自信をつけた。大勢の手下達は益々敬い畏れた。陳勝が挙兵すると、劉季もまた兵を沛に起こし、諸侯に応じた。そのとき用いた旗指物はすべて赤であった。 驪山 始皇帝の陵墓の造営場所で多くの囚人を徴用した。 白帝 暗に秦の皇帝を示す。 赤帝 劉季になぞらえる わが国の月田蒙斎の詩、「暁に発す」に 忽ち驚く大蛇の路に当たって横たわるを 剣を抜いて斬らんと欲すれば老松の影 というのがある。 十八史略 法三章のみ 2009-09-26 09 20 40 | Weblog 白文 楚懐王遣沛公。破秦入關、降秦王子嬰。秦既定、還軍覇上。悉召諸縣父老・豪傑、謂曰、父老苦秦苛法久矣。吾與諸侯約、先入關中者王之。吾當王關中。與父老約、法三章耳。殺人者死。傷人及盗抵罪。餘悉除去秦苛法。秦民大喜。 訓読文 楚の懐王、沛公を遣わす。秦を破って関に入り、秦王子嬰を降す。既に秦を定め、還って覇上に軍す。悉く諸県の父老・豪傑を召し、いって曰く、父老、秦の苛法に苦しむこと久し。吾、諸侯と約す、先ず関中に入る者は之に王たらんと。吾当(まさ)に関中に王たるべし。父老と約す、法は三章のみ。人を殺す者は死せん。人を傷つけ盗するものは罪に抵(いた)さん。余は悉く秦の苛法を除き去らん、と。秦の民大いに喜ぶ。 通釈 楚の懐王は、沛公(劉季)を秦に遣わした。沛公は秦を破って関中に入り、子嬰を降伏させた。既に秦を平定して、退いて覇上に陣し、そこで諸県の長老・豪傑を集めて、考えを言うには「長老の諸君、久しく秦の苛法に苦しんだが、自分が秦を攻めるにあたって、諸侯と約束した。先に関中に入った者がその地の王になるべきであると。だから自分がこの関中の王となるのは当然である。ついては諸君と約束する、法は三章のみ。人を殺した者は死刑に処す、人を傷つけた者、また、盗みをした者は、それぞれ罪にあてて罰する、そのほかはすべて除き去る」と。秦の民はおおいに喜んだ。 謂って曰く 方針を発表する 覇上 陜西省にある、覇水のほとり 十八史略 2009-09-29 17 02 48 | Weblog 項羽率諸侯兵、欲西入關。或説沛公守關門。羽至。門閉。大怒、攻破之、進至戲、期旦撃沛公。羽兵四十萬、號百萬。在鴻門。沛公兵十萬、在覇上。范説羽曰、沛公居山東、貪財好色。今入關、財物無所取、婦女無所幸。此其志不在小。吾令入望其氣、皆爲龍成五采。此天子氣也。急撃勿失。 項羽、諸侯の兵を率い、西のかた関に入らんと欲す。或る人沛公に説いて関門を守らしむ。羽至る。門閉づ。大いに怒り、攻めて之を破り、進んで戲に至り、旦(あした)に沛公を撃たんと期す。羽の兵は四十万、百万と号す。鴻門に在り。沛公の兵は十万、覇上に在り。范、羽に説いて曰く、沛公、山東に居りしとき、財を貪り色を好めり。今関に入り、財物取る所無く、婦女幸する所無し。此れ其の志、小に在らず。吾人をしてその気を望ましむるに、皆龍と為り五采を成す。此れ天子の気なり。急に撃って失うこと勿かれ、と。 項羽は諸侯の兵を率いて、西のかた函谷関に入ろうとした。するとある人が沛公に説いて関門を閉じて守らせた。項羽が到着すると、関門が堅く閉ざされていたので項羽は激怒して関を攻め破り、進軍して戲水のほとりに至り明朝にも沛公を撃とうとした。項羽の兵は実数で四十万、百万の大軍と称して鴻門に陣を布いた。一方沛公の兵は十万、覇上に布陣した。項羽に范が説いて言うには、「沛公、山東に居た時は財宝をむさぼり、女色を好んだ。ところが関中に入ったとたん財物は取らないし、女性は近づけない。少なからず天下を狙う意志があると観じられる。私が部下に雲気を窺わせると、皆龍の形と五色に色どられていたとの報告でありました。これは天子の気に違いありません。迂闊に攻めて取り逃がしてはなりません」と。 十八史略 張良と項伯 2009-10-01 17 42 25 | Weblog 羽季父項伯、素善張良。夜馳至沛公軍、告良呼與倶去。良曰、臣從沛公、有急亡不義。入具告、因要伯入見。沛公奉巵酒爲壽、約爲婚姻。曰、吾入關、秋毫不敢有所近。籍吏民、封府庫、而待將軍。所以守關者、備他盗也。願伯具言臣之不敢倍。伯許諾曰、且日不可不蚤自來謝。伯去具以告羽、且曰、人有大功、撃之不義。不如因善遇之。 羽の季父項伯、素より張良と善し。夜馳せて沛公の軍に至り、良に告げ呼んで与に倶に去らんとす。良曰く、臣、沛公に従い、急有って亡(に)ぐるは不義なり、と。入って具(つぶさ)に告げ、因(よ)って伯を要して入り見(まみ)えしむ。沛公巵酒(ししゅ)を奉じて寿を為し、約して婚姻を為す。曰く、吾、関に入って、秋毫も敢えて近づくる所有らず。吏民を籍し、府庫を封じて、将軍を待つ。関を守る所以の者は、他の盗に備うるなり。願わくは伯、具に臣の徳に倍(そむ)かざるを言え、と。伯、許諾して曰く、旦日蚤(はや)く自ら来たって謝せざる可からず、と。伯去って具に以て羽に告げ、且つ曰く、人大功有り、之を撃つは不義なり。因って善く之を遇するに如かず、と。 通釈は次回にしてください。 十八史略 張良と項伯 通釈 2009-10-06 10 26 51 | Weblog 項羽の叔父項伯は、かねてから張良と親しかった。その夜馬を駆って沛公の軍に至り、張良に急を告げて共に逃げるよう勧めた。張良は「私は沛公に臣として従う身、危急が迫ったからと逃げ去るのは道義に反します」と承知せず、帷幕に入り沛公に仔細を告げた。やがて張良は項伯を沛公に会見させた。 沛公は大杯を捧げて項伯の長命を寿ぎ、子の婚姻を約束した。その上で、「自分は関中に入ってからは、毛ほども私欲を近づけたことはございません。役人や民の数を記帳し、庫を封印して項羽将軍をお待ちしておりました。函谷関を閉じていた訳は、よその盗賊に備えていたからです。あなたにどうかお願いします、私が将軍の徳にそむく気持ちの毛頭ないことをお伝えください」と言った。項伯は承知して「明朝早くご自身が謝罪に出向かわなければなりません」と言って覇上を去った。戻った項伯は詳しく項羽に事情を報告し、そして言うには「このように大功ある人を撃つことは道義に反します、篤く対応して心服させるに越したことはありません」と。 秋毫 秋に抜け代わる獣の毛は細いので、ごく僅かなこと。 十八史略 鴻門の会 2009-10-08 08 20 15 | Weblog 鴻門の会 沛公旦從百餘騎、見羽鴻門。謝曰、臣與將軍、戮力而攻秦。將軍戰河北、臣戰河南。不自意、先入關破秦、得復見將軍於此。今者有小人之言、令將軍與臣有隙。羽曰、此沛公左司馬曹無傷之言。羽留沛公與飮。范數目羽、擧所佩玉玦者三。羽不應。出使項莊入、前爲壽、請以劒舞、因撃沛公。項伯亦抜劒起舞、常以身翼蔽沛公。莊不得撃。張良出告樊噲以事急。 沛公旦(あした)に百余騎を従えて、羽を鴻門に見る。謝して曰く、臣、将軍と力を戮(あわせ)て秦を攻む。将軍は河北に戦い、臣は河南に戦う。自ら意(おも)わざりき、先ず関に入って秦を破り、復将軍に此に見(まみ)ゆるを得んとは。今者(いま)小人の言有り、将軍をして臣と隙有らしむ、と。羽曰く、此れ沛公の左司馬曹無傷の言なり、と。羽、沛公を留めて与に飲む。范数々(しばしば)羽に目もく)し、佩(お) ぶるところの玉玦(ぎょっけつ)を挙ぐるもの三たび。羽、応ぜず。出でて、項荘をして入り、前(すす)んで寿を為し、剣を以って舞わんと請い、因って沛公を撃たしむ。項伯も亦剣を抜いて起って舞い、常に身を以て沛公を翼蔽す。荘、撃つことを得ず。張良出でて樊噲(はんかい)に告ぐるに事の急なるを以てす。 十八史略 鴻門の会 2009-10-10 16 26 21 | Weblog 通釈文 沛公は翌朝、百余騎の部下を従えて鴻門に行って項羽と会見した。先ず謝罪して言うには「私は将軍と力を合わせて秦を攻め、将軍は河北で戦われ、私は河南で戦いました。まさか自分が先に関中に入って秦を滅ぼし、再び将軍とこの地でお会いできるとは思っても見ませんでした。ただつまらぬ者が将軍と私を仲違いさせようとしたようです」と。項羽は「そなたの部下の左司馬、曹無傷から聞いたことだ」と言った。 項羽は沛公を留めて酒盛りをした。席上范はしばしば項羽に目くばせして、腰に佩びていた玉玦(ぎょっけつ)を三度も挙げて決行を促したが、項羽は応じなかった。范は席を外し、項荘を席に入らせて沛公の前に進んで健康を祝し、剣舞を披露したいと申し出て、沛公を撃たせようとした。それを見て項伯もまた剣を抜いて起ち、常に沛公を庇い舞ったので項荘は撃つことができなかった。張良は外に出て、樊噲(はんかい)に事の差し迫っていることを知らせた。 玉玦 玉製の腰につける装飾品、玦は決に通じる。 項荘 項羽の従弟 翼蔽 親鳥が翼でひなをかばうように守る事。 十八史略 樊噲 2009-10-13 09 10 45 | Weblog 樊噲目を瞋(いから)して項羽を視る 噲擁盾直入、瞋目視羽。頭髪上指、目眦盡裂。羽曰、壯士、賜之巵酒則與斗巵酒。賜之彘肩。則生彘肩。噲立飮、抜劒切肉啗之。羽曰、能復飮乎。噲曰、臣死且不避。巵酒安足辭。沛公先破秦入咸陽。勞苦而功高如此、未有封爵之賞。而將軍聽細人之説、欲誅有功之人。此亡秦之續耳。切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲從良坐。 噲、盾を擁して直ちに入り、目を瞋(いから)して羽を視る。頭髪上指(じょうし)し、目眦(まなじり)尽く裂く。羽曰く、壮士なり、之に巵酒(ししゅ)を賜え、と。則ち斗巵酒を与う。之に彘肩(ていけん)を賜えと。則ち生彘肩なり。噲立って飲み、剣を抜き、肉を切って之を啗(くら)う。羽曰く、能(よ)く復た飲むか、と。噲曰く、臣、死すら且つ避けず。巵酒安(いずく)んぞ辞するに足らんや。沛公先づ秦を破って咸陽に入る。労苦して功高きこと此の如くなるに、未だ封爵の賞有らず。而も将軍、細人の説を聴き、有功の人を誅せんと欲す。此れ亡秦の続(ぞく)のみ。切(ひそ)かに将軍の為に取らざるなり、と。羽曰く坐せよ、と。噲、良に従って坐す。 十八史略 樊かい 2009-10-15 08 39 15 | Weblog 先ずお詫びを 前回の白文を読み返していたらとんでもないミスを発見しましたので訂正をいたします。 最初の行の終わりから四字目、則の前に句点 。を付けて下さい。次に最終行の、羽曰、坐のあと噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。までが重複していました。 では通釈を・・ 樊噲は盾を抱えたまま宴席に入り、目をつりあげて項羽を睨みつけた。頭髪は天を衝き、まなじりは裂けていた。項羽は壮士なり、大杯を与えよ、と言って一斗の酒を勧めた。項羽はまた豚の肩肉を与えよと言った。それで生の豚肉が出された。樊噲は立ったまま酒を飲み干し、剣を抜き肉をきって食った。項羽がまだ飲めるかと聞くと、樊噲は「私めは死ぬことさえもなんとも思っておりません、一杯の酒ぐらいなんで厭いましょう。恐れながら申し上げます、我が主人は真っ先に秦を破って咸陽に入りました、苦労をして大功をたてられたのに、まだ領地も爵位もありません。それどころか、小人の言葉を取り上げて、手柄のある人を殺そうとしておられます。これでは秦の二の舞でございます。ひそかに将軍のため思うのでございます」と申し上げた。項羽は「まあ坐れ」といった。樊噲は張良の次の席に坐った。 目眦 まなじり 斗巵酒 一斗(約一升)入る酒つぼ 彘肩(ていけん)彘は子豚 十八史略 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 2009-10-20 08 37 18 | Weblog 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 須臾沛公起如厠、因招噲出、行趨霸上。留良謝羽曰、沛公不勝桮勺、不能辭。 使臣良奉白璧一雙、再拝獻將軍足下、玉斗一雙、再拝奉亞父足下。羽曰沛公安在。良曰、聞將軍有意督過之、脱身獨去、已至軍矣。亞父抜劍、撞玉斗而破之曰、唉、豎子不足謀。奪將軍天下者、必沛公也。沛公至軍、立誅曹無傷。 須臾(しゅゆ)にして沛公起って厠(かわや)に如(ゆ)き、因(よ)って噲を招いて出で、間行して霸上に趨(はし)る。良を留めて羽に謝せしめて曰く、沛公桮勺(はいしゃく)に勝(た)えずして、辞すること能わず。臣良をして白璧一雙を奉じ、再拝して将軍の足下に献じ、玉斗一雙、再拝して亜父の足下に奉ぜしむ、と。羽曰く、沛公安(いづ)くに在る、と。良曰く、将軍、之を督過するに意有りと聞き、身を脱して独り去り、已に軍に至らん、と。亜父剣を抜き、玉斗を撞(つ)いて之を破って曰く、唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず。将軍の天下を奪わん者は必ず沛公ならん、と。 沛公、軍に至り、立ちどころに曹無傷を誅す。 10/20 間もなく沛公は席を起って便所に行き、樊噲を呼んで陣を抜け出し、密かに霸上に走った。張良を残して項羽にこう詫びを言わせた。「沛公は将軍のお相手も出来ず、暇乞いも出来ぬほど酔いまして、私めに、白璧一対を捧げて将軍の足下に献上し、玉斗一対は亜父閣下に献上せよと申しつけました」と。項羽が「沛公は今どこに居るのか」と糺すと、張良は答えて「沛公は将軍があくまで過失を糾明されるお気持ちがあると聞き、畏れて身を逃れて独り去りました。今頃は霸上の軍にたどりついているでしょう」と言った。亜父范は剣を抜き玉斗を突き砕いて「ああ 青二才め、ともに天下の大事業を為すには足らぬわ。天下を項羽将軍から奪い取るのはきっとあの沛公であろう」と、悔しがった。 一方、沛公は霸上に帰るとすぐさま曹無傷を誅殺した。 須臾 しばらくして 行 ひそかに行くこと 桮勺(はいしゃく) 杯と勺、さかずきのやりとり 亜父 父に亜(つぐ)者、范を尊敬して言う 督過 過失をとがめること 豎子 未熟者、項羽をさして言った。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-22 09 10 48 | Weblog 沐猴にして冠す 居數日、羽引兵西、屠咸陽、殺降王子嬰、焼秦宮室。火三月不絶。掘始皇冢、収寳貨・婦女而東。秦民大失望。韓生説羽。關中阻山帶河、四塞之地肥饒。可都以覇。羽見秦殘破、且思東歸。曰、富貴不歸故郷、如衣繍夜行耳。韓生曰、人言、楚人沐猴而冠。果然。羽聞之烹韓生。 居(お)ること数日、羽、兵を引いて西し咸陽を屠(ほふ)り、降王子嬰(しえい)を殺し、秦の宮室を焼く。火三月(さんげつ)絶えず。始皇の冢(ちょう)を掘り。宝貨・婦女を収めて東す。秦の民大いに望みを失う。韓生(かんせい)、羽に説く。関中は山を阻(へだ)て河を帯び、四塞(しそく)の地にして肥饒(ひじょう)なり。都(みやこ)して以て覇たる可(べ)しと。羽、秦の残破(ざんぱ)せるを見、且つ東帰(とうき)を思う。曰く、富貴にして故郷に帰らざるは、繍(しゅう)を衣(き)て夜行くが如きのみ、と。韓生曰く、人言う、楚人(そひと)は沐猴(もくこう)にして冠すと。果して然(しか)り、と。羽、之を聞いて韓生を烹(に)る。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-24 09 01 59 | Weblog 居ること数日で、項羽は兵を率いて西に進み、咸陽に攻め入って殺戮を行い、先に降伏した子嬰を殺して、秦の宮殿に火を放った。その火は三ヶ月も続いた。次に始皇帝の墓をあばいて、宝物、財貨を奪い、婦女を略奪して東に引きあげたので、秦の民は大いに失望した。韓生という者が、項羽に説いて言うには「関中は山によって隔てられ、河がその中を流れ、四方が塞って守り易く、農地はよく肥えています。ここを都として覇王になられるのが一番です」と。項羽は秦の宮殿の跡のありさまを見て、その気になれずそのうえ故郷に帰りたくなり、こう言った「富貴になって故郷に帰らないのは錦を着て夜出歩くようなものだ」と。韓生はある人に「楚人は猿が冠をつけているようなものだ、と世間では言っているが、全くその通りだ」と話した。項羽はこれを伝え聞いて韓生を煮殺した。 十八史略 項羽西楚の覇王となる 2009-10-27 09 20 04 | Weblog 巴・蜀も亦關中の地なり 羽使人致命懐王。王曰、如約。羽怒曰、懐王吾家所立耳。非有功伐。何得專主約。乃陽尊爲義帝、徙江南、都郴、分天下王諸將、羽自立爲西楚覇王。乃曰、巴蜀亦關中地。立沛公爲漢王、王巴・蜀・關中、而三分關中、王秦降將三人、以距塞漢路。漢王怒欲攻羽。蕭何諌曰、願大王、王漢中、養其民、以致賢人、収用巴・蜀、還定三秦。天下可圖也。王乃就國、以何爲丞相。 羽(う)、人をして命(めい)を懐王に致さしむ。王曰く、約の如くせよ、と。羽怒(いか)って曰く、懐王は吾が家の立つる所のみ。功伐(こうばつ)有るに非ず。何ぞ専(もっぱ)ら約を主とするを得ん、と。乃(すなわ)ち陽(あらわ)に尊(たっと)んで義帝と為し、江南に徒(うつ)して郴(ちん)に都(みやこ)せしめ、天下を分(わか)って諸将を王とし、羽は自立して西楚(せいそ)の覇王と為る。乃(すなわ)ち曰く、巴(は)蜀(しょく)も亦(また)関中の地なり、と。沛公を立てて漢王と為し、巴・蜀・関中に王たらしめ、而(しか)して関中を三分(さんぶん)して、秦の降将(こうしょう)三人を王とし、以て漢の路を距塞(きょそく)す。漢王怒って羽を攻めんと欲す。蕭何(しょうか)諌(いさ)めて曰く、願わくは大王、関中に王として、其の民を養い、以て賢人を致し、巴・蜀を収用し、還(かえ)って三秦を定めよ。天下図る可(べ)きなり、と。王乃(すなわ)ち国に就(つ)き、何(か)を以て丞相(じょうしょう)と為(な)せり 巴蜀も亦関中の地なり 2009-10-29 08 39 32 | Weblog 項羽は使いを懐王のもとに遣わして関中平定を復命させた。すると懐王は「最初の約束通りせよ」つまり沛公を関中の王とせよ、と言った。項羽は怒って「懐王はわが家でもり立ててやったのだ、べつに功績があった訳でないのに、どうして先の約束を通そうとするのか」と言った。そして、ことさら尊敬をした振りをして、義帝として江南の郴(ちん)に移して都とし、天下を分けて諸将を王に封じ、自ら立って西楚の覇王と名乗った。そこで巴・蜀も関中に違いない、と言って、沛公を漢王とし、巴・蜀・漢中の王とした。その上本来の関中は三分して秦の降将三人を王として、漢の路を妨げた。沛公(漢王)は怒って、項羽を攻めようとしたが、蕭何が諌めて言うには「どうか大王には、漢中に王として、民を養い、賢人を招いて、巴・蜀を完全に掌握して、その上で関中に戻って三秦を平定すれば、天下を奪うこともできます。漢王(沛公)は巴・蜀に赴き、蕭何を宰相に登用した。 十八史略 韓信と漂母 2009-10-31 09 03 45 | Weblog 韓信と漂母 漢元年、五星聚東井。 初淮陰韓信、家貧釣城下。有漂母。見信饑飯信。信曰、吾必厚報母。母怒曰大丈夫不能自食、吾哀王孫而進食。豈望報乎。 漢の元年、五星東井(とうせい)に聚(あつま)る。 初め淮陰(わいいん)の韓信、家貧しうして城下に釣す。漂母(ひょうぼ)あり。信の饑えたるを見て信に飯せしむ。信曰く、吾必ず厚く母(ぼ)に報いん、と。母怒って曰く、大丈夫自ら食うこと能わず。吾王孫を哀れんで食を進む。豈報を望まんや、と。 漢の元年に五惑星が東井の星座にあつまり漢の興る兆しがあらわれた。 それより以前、淮陰(わいいん)の韓信は家が貧しく城下で釣りをして、生活をしていた。たまたま布をさらしていた老婆がいたが、韓信のひもじそうな様子を見て、飯を与えた。韓信が「私が出世したらきっと恩返しをさせてもらいますよ」と言った。すると老婆はむっとして「大の男が、ろくに飯も食わずにいるから、見かねて食事をあげただけだよ、お礼などどうしてあてにするものかね」と言った。 五星 木星(歳星) 火星(熒惑) 土星(鎮星) 金星(太白) 水星(辰星)の五惑星。 東井 井は二十八宿の星座の一、方位は南に当たるのになぜ東がついているか不明。 漂母 川で布を晒している女性 韓信 蕭何、張良とともに漢の三傑。 王孫 本来は王侯の子孫、あえて尊称をつけたのは皮肉か。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200910 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200911/1 十八史略 韓信胯をくぐる 2009-11-03 20 52 39 | Weblog 韓信の胯くぐり 淮陰屠中少年、有侮信者。因衆辱之曰、若雖長大好帶劔、中情怯耳。脳死刺我。不能出我胯下。信熟視之、俛出胯下蒲伏。一市人皆笑信怯。 淮陰の屠中の少年に、信を侮る者有り。衆に因(よ)って之を辱かしめて曰く、若(なんじ)、長大にして好んで剣を帯ぶと雖(いえど)も、中情は怯なるのみ。能く死せば我を刺せ。能(あた)わずんば我が胯下(こか)を出でよ、と。信、之を熟視し、俛(ふ)して胯下より出でて蒲伏(ほふく)す。一市の人、皆、信が怯(きょう)を笑う。 その後淮陰の場の若者で、韓信を見くびる者があった。仲間が多いのを嵩にかかって、恥をかかそうとこう言った。「お前さん、図体ばかりでかくて、剣なぞぶらさげているが本当は臆病者だろう、なんならこの俺を刺してみろよ、どうだ出来るか、出来なきゃおれの股の下をくぐれ」と。韓信はじっと若者を視ていたが、うつぶして股の下から腹ばい出た。町中の人は、韓信を嘲り笑った。 蒲伏 匍匐に同じ 十八史略 國士無雙Ⅰ 2009-11-05 09 23 33 | Weblog 蕭何、韓信を追う 項梁渡淮、信從之。又數以策干項羽。不用。亡歸漢、爲治粟都尉。數與蕭何話。何奇之。王至南鄭。將士皆謳歌思歸、多道亡。信度、何已數言、王不用。即亡去。何自追之。人曰、丞相何亡。王怒、如失左右手。 項梁淮(わい)を渡るとき、信、之に従う。又しばしば策を以て項羽に干(もと)む。用いられず。亡(に)げて漢に帰(き)し、治粟都尉(ちぞくとい)と為る。数々(しばしば) 蕭何と語る。何、之を奇とす。王、南鄭(なんてい)に至る。将士、皆謳歌して帰らんことを思い、多く道より亡(に)ぐ。信度(はか)るに、何(か)、已(すで)に数々(しばしば)言いしも、王用いざるなりと。即ち亡げ去る。何、自ら之を追う。人曰く、丞相何亡ぐ、と。王怒る、左右の手を失うが如し。 項梁が秦との戦で淮(わい)水を渡る時、韓信は従軍した。又たびたび項羽に献策したが用いられなかった。そこで逃げ出して漢王につき、糧食をつかさどる治粟都尉(ちぞくとい)という官に就いた。しばしば蕭何と語った。蕭何は韓信の非凡を知った。漢王は関中の都南鄭に赴任したが部下の将士たちは故郷をたたえる歌をうたい、帰りたいと多く逃げ去った。韓信は蕭何がたびたび自分を推挙しているのに漢王はとりたててくれないと、たちまち逃げ出した。蕭何は何とか引き止めようと自ら後を追った。ある人が丞相の蕭何までも逃げました、と王に告げた。漢王は怒った、と同時に両腕をもがれたかのように落胆した。 十八史略 国士無双2 2009-11-07 08 42 19 | Weblog 國士無雙2 何來謁。王罵曰、若亡何也。何曰、追韓信。王曰、諸將亡以十數。公無所追。追信詐也。何曰、諸將易得耳。信國士無雙。王必欲長王漢中、無所事信。必欲爭天下、非信無可與計事者。王曰、吾亦欲東耳。安能鬱鬱久居此乎。何曰、計必東、能用信。信即留。不然信終亡耳。 何(か)来たり謁す。王罵(ののし)って曰く、若(なんじ)、亡(に)げしは何ぞや、と。何曰く、韓信を追う、と。王曰く、諸将の亡ぐるもの十を数う。公追う所無し。信を追うとは詐(いつわ)りならん、と。何曰く、諸将は得易きのみ。信は国士無双なり。王必ず長く漢中に王たらんと欲せば、信を事とする所無し。必ず天下を爭わんと欲せば、信に非ずんば与に事を計る可き者無し、と。王曰く、吾も亦東せんと欲するのみ。安(いづ)くんぞ能(よ)く鬱鬱として久しく此(ここ)に居らん乎(や)と。何曰く、必ず東せんと計らば、能く信を用いよ。信即ち留まらん。然(しか)らずんば信終(つい)に亡げんのみ、と。 蕭何が帰って王に謁見すると、王が罵って言うに「お前までにげるとは何事か」と。蕭何は答えて「韓信を追ったのです」と言った。王は「将のにげたものは、何十人と居るのに、今まで一人も追いかけたことがない、なのに韓信だけを追うとは合点がゆかぬ、嘘であろう」と。蕭何は「他の将はいくらでも補充出来ますが、韓信は二人と得られぬ国士です、漢王がいつまでも漢中の王でいたいと思われるならば、韓信を引き留めることに苦心することはありませんが、是非にも天下を争おうとお考えなら、韓信でなければともに大事を計る者は居りません」王は「わしも東に向って、天下を争う心算でいる。だれがこんな所で鬱うつとしておられようか」何は「是非とも東に出ようとのお考えならば、心して韓信を重用することです。そうすれば信はここに留まりましょう、でなければ結局信は逃げてしまいますよ」と言った。 以十數 十の単位で数えることが出来る。つまり ン十人の意。 無所事信 事はコトトスと読み、努め励むこと。全てにレ点がつく。 非信無可與計事者 非②信①無⑧可⑥與③計⑤事④者⑦の順に読む 十八史略 韓信大将軍となる 2009-11-10 08 46 48 | Weblog 全国吟剣詩舞道大会が8日無事終了しました。今年は天気に恵まれ助かりました。 終了後広島の中村さんほかお客様をお迎えして懇親の席を設けました。とても楽しいひと時でしたが、少々しゃべり過ぎました、寡黙堂の看板を返上しなければと考えています。では十八史略のつづきです。 王曰、吾爲公以爲將。何曰、不留也。王曰、以爲大將。何曰、幸甚。王素慢無禮。拝大將如呼小児。此信所以去。乃設壇場、具禮。諸將皆喜、人人自以爲得大將。至拝乃韓信也。一軍皆驚。 王曰く、吾公の為に以て将と為さん、と。何曰く、留まらざるなり、と。以て大将と為さん、と。何曰く、幸甚なり。王素(もと)より慢(まん)にして礼無し。大将を拝すること小児を呼ぶが如し。此れ信の去る所以(ゆえん)なり、と。乃ち壇場を設け、礼を具(そな)う。諸将皆喜び、人々自から以為(おも)えらく、大将を得んと。拝するに至って乃ち韓信なり。一軍皆驚く。 漢王が言うに「貴公の顔を立てて韓信を将に取り立てよう」と。蕭何は「それでは留まらないでしょう」と答えた。王は「それでは大将にしよう」何は「それは幸いに存じます。ところで大王には平素から人を見下して、礼に欠けるところがございます。大将を任命されるにも子供を呼びつけるようですが、それこそ韓信が逃げ出す理由です」と。そこで王は大将軍任命の式場を設け、威儀を整えた。将軍達は皆喜び、各々自分こそ大将では、と内心思っていた。 いよいよ任命の段になって指名されたのは韓信だったので将軍達をはじめ一同大いに驚いた。 十八史略 韓信三王を滅ぼす 2009-11-12 13 31 04 | Weblog 中野の杉山公園は只今改修中です。残念なのはフェンスにつるを張っていた、テイカカズラと真っ赤な実をつけるヒヨドリジョウゴが抜かれてしまった事です。 王遂用信計、部署諸將、留蕭何、収巴・蜀租、給軍粮食。信引兵從故道出、襲雍王章邯。邯敗死。塞王司馬欣・翟王菫翳皆降。 王遂に信の計を用いて、諸将を部署し、蕭何を留めて巴・蜀の租(そ)を収め、軍の粮食(りょうしょく)を給せしむ。信、兵を引いて故道より出で、雍王章邯(ようおうしょうかん)を襲う。邯敗死す。塞王司馬欣(さいおうしばきん)・翟王菫翳(てきおうとうえい)皆降る 漢王は遂に韓信の計を用い、諸将をそれぞれ配置した。蕭何は関中に留めて、巴・蜀の租税を取り立て、軍の糧食の手当とした。韓信は兵を率いて故道県から打って出て雍王章邯を敗死させた。塞王司馬欣と翟王菫翳はともに降伏した。 雍王章邯・塞王司馬欣・翟王菫翳は秦の降将で漢の地を扼するため項羽が王にした三人(巴・蜀も亦関中なり参照) 十八史略 嗟乎、使平得宰天下 2009-11-17 09 09 50 | Weblog 漢二年、項籍弑義帝於江中。 初陽武人陳平、家貧、好讀書。里中の社、平爲宰、分肉甚均。父老曰、善、陳孺子之爲宰。平曰、嗟乎、使平得宰天下、亦如此肉矣。初事魏王咎、不用。去事項羽、得罪亡。因魏無知求見漢王。拝爲都尉參乘典護軍。 漢の二年、項籍、義帝を江中に弑す。 初め陽武の人陳平、家貧にして、書を読むことを好む。里中の社に、平、宰(さい)と為り、肉を分つこと甚だ均し。父老の曰く、善し、陳孺子の宰たること、と。平曰く、嗟乎(ああ)、平をして天下に宰たるを得しめば、亦此の肉の如くならん、と。 初め魏王咎(きゅう)に事(つか)えて、用いられず。去って項羽に事え、罪を得て亡(に)ぐ。魏無知に因(よ)って漢王に見(まみ)えんことを求む。拝して都尉参乗典護軍と為す。 漢の二年、項籍が義帝を揚子江で殺す。 さかのぼって、陽武の人で陳平というものが居た。家は貧しかったが書を読むのが好きだった。村の社の祭日に陳平が差配して、祭りの後の肉の分配に大変公平だったので、村の老人たちは「まことに善かった。陳君のきりもりは」と言うと、陳平が言うには「ああ、もし私に天下の切り盛りをさせてくれたなら、この肉のように公平に裁いてみせるのに」と。 初め陳平は魏王の咎につかえたが、用いられなかった。去って項羽につかえたが罪を犯して逃げ出した。魏無知の紹介によって漢王に謁見を求めた。漢王は都尉参乗典護軍に任じた。 十八史略 陳平 2009-11-19 09 02 55 | 十八史略 陳平 周勃言於王曰、平雖美如冠玉、其中未必有也。臣聞、平居家盗其嫂、事魏不容、亡歸楚、又不容、亡歸漢。今大王令護軍、受諸將金。願王察之。王讓魏無知。無知曰、臣所言者能也。大王所問者行也。今有尾生・孝己之行、而無成敗之數、大王何暇用之乎。王拝平護軍中尉、盡護諸將。諸將乃不敢復言。 周勃、王に言いて曰く、平は美なること冠玉の如しと雖も、其の中、未だ必ずしも有らざるなり。臣聞く、平、家に居っては其の嫂(あによめ)を盗み、魏に事(つか)えては容れられず、亡(に)げて楚に帰し、又容れられず、亡げて漢に帰すと。今、大王、軍を護(ご)せしめしに、諸将の金を受けたり。願わくは王之を察せよ、と。王、魏無知を讓(せ)む。無知の曰く、臣の言う所の者は能なり。大王の問う所の者は行いなり。今尾生(びせい)・孝己(こうき)の行い有りとも、成敗の数に益無くんば、大王何の暇(いとま)あってか之を用いんや、と。 王、平を護軍中尉に拝し、尽く諸将を護せしむ。諸将乃ち敢えて復言わず。 十八史略 陳平2 2009-11-21 09 48 19 | 十八史略 昨夜早く目覚めたのでNHKラジオをつけたら深夜便の歌が流れた。 いい歌だなーとしみじみ聞き入った、大川栄策の声で題名は「昭和ロマン第二章」と言っていました。 では前回の通釈です。 周勃が王に向って言うには「陳平は風采の立派なことは玉(ぎょく)で飾った冠のようですが、その中身は必ずしも伴っているとは言えません。私の聞くところでは陳平がまだ官につかず家にいるとき、あによめと関係をもち、魏に仕えて用いられず、逃げて楚に身を寄せたが容れられずして、また逃げてわが漢にたどり着いた、ということです。今、大王はこのような人物に軍を監督せられましたから、あやつは諸将から賄賂を受けています。どうかよくよくお考えください」と。そこで王は魏無知を責めた。無知が申すのに「私がお引き合わせしたのは、彼の能力を見ていただきたいのです。大王の問うところは品行のことです。今日、尾生や孝己のような立派な行いがあったとして、天下の帰趨になんらの益もなければ、大王にはどうしてそんな意見を用いられるいとまがおありでしょうか」と。 王は陳平を護軍中尉に任じて、すべて諸将を監督させた。そこでもう陳平のことを言う者が居なくなった。 護 もともと統率する、監督するの意がある。 譲む 譲はゆずる、の意の他に責める意味がある。 尾生 女と橋の下で逢う約束を守って、増水した川でおぼれたばか正直な男。 孝己 一夜に五度も親の安否を気づかったといわれる、殷の高宗の子。 拝 官を授ける、また授かるのどちらにも使う。ここでは前者。 十八詩略 徳に順うものは昌え、逆らうものは亡ぶ 2009-11-24 13 34 36 | 十八史略 大川栄策の昭和ロマン第二章は「昭和浪漫第二章」でした。 漢王至洛陽。新城三老菫公遮説曰、順徳者昌、逆者亡。兵出無名。事故不成。明其爲賊、敵乃可服。項羽無道、放弑其主。天下之賊也。夫仁不以勇、義不以力。大王宜率三軍之衆、爲之素服、以告諸侯而伐之。於是漢王爲義帝發喪、告諸侯曰、天下共立義帝。今項羽放弑之。寡人悉發關中兵、収三河之士、南浮江漢而下、願從諸侯王、撃楚之弑義帝者。 漢王、洛陽に至る。新城の三老菫公(とうこう)、遮(さえぎ)り説いて曰く、徳に順(したが)うものは昌(さか)え、徳に逆らう者は亡ぶ。兵、出づるに名無し。事、故に成らず。其の賊たるを明かにせば、敵乃ち服す可し。項羽無道にして、其の主を放弑(ほうし)す。天下の賊なり。夫(そ)れ仁は勇を以ってせず、義は力を以ってせず。大王宜しく三軍の衆を率い、之が為に素服し、以って諸侯に告げて之を伐つべし、と。是に於いて漢王、義帝の為に喪を発し、諸侯に告げて曰く、天下共に義帝を立つ。今、項羽之を放弑す。寡人悉く関中の兵を発し、三河(さんか)の士を収め、南のかた江漢に浮かんで下り、願わくは諸侯王に従い、楚の義帝を弑(しい)する者を撃たん、と。 十八史略 2009-11-26 08 32 31 | 十八史略 順徳者昌、逆者亡 通釈です 漢王はすでに、洛陽に至った。新城というところの三老の役をしていた菫(とう)なにがしという者が、道を遮り、漢王に説いて言うには「道徳に従って行動する者が栄え、道徳に逆らう者は亡びるものです。兵を出すのに名目が無ければ、事は成就しません。もし相手が逆賊であることを明らかにすれば、敵は屈服するものです。項羽は道徳にそむいて、主君である義帝を追放したうえ殺してしまいました。まさに天下の逆賊です。 そもそも仁を行うには勇は不用です、義を行うには力を必要としません。大王には宜しく三軍の兵を率いて、義帝のために喪服を着て、諸侯に項羽の非道を告げて、これを討伐されるべきです」と。 そこで漢王は義帝のために喪を発して諸侯に告げてこう言った「さきに諸侯相ともに義帝を立てて天子に戴いた。ところが項羽は義帝を追放して、殺してしまった。よって私は関中の兵を出し、河南、河東、河内の兵を集め、南方の江水、漢水を舟で下る、どうか諸侯、私に従って欲しい。義帝を殺した楚の賊を撃ち懲らしたいのだ」と。 三老 官名、その地の長老で教化をつかさどった。 三軍 周代の兵制で天子は六軍、諸侯の大国が三軍を出した。三万七千五百人の兵。 素服 白地の服、喪の時に用いた。 十八史略 2009-11-28 08 42 52 | 十八史略 漢王率五諸侯兵五十六萬、伐楚入彭城、収其寶貨・美人、置酒高會。項羽方撃齊。聞之、自以精兵三萬還撃漢、大破漢軍於睢水上。死者二十萬人。水爲之不流。圍漢王三匝。會大風從西北起、折木發屋、揚沙石、晝晦。王乃得與數十騎遁。審食其從太公・呂氏行、遇楚軍、爲楚所獲。常置軍中爲質。漢王至滎陽。諸敗軍皆會蕭何亦發關中老弱悉詣滎陽。漢軍復大振。 漢王、五諸侯の兵五十六萬を率い、楚を伐って彭城(ぼうじょう)に入り、其の宝貨・美人を収めて、置酒高会(ちしゅこうかい)す。項羽方(まさ)に齊を撃つ。之を聞き、自ら精兵三万を以(ひき)いて還って漢を撃ち、大いに漢軍を睢水(すいすい)の上(ほとり)に破る。死する者二十万人。水之が為に流れず。漢王を囲むこと三匝(そう)。会ゝ(たまたま)大風、西北より起こり、木を折り屋を発(あば)き、沙石を揚げ、昼晦(くら)し。王乃ち数十騎と遁(のが)るるを得たり。審食其(しんいき) 太公・呂氏に従って間行し、楚軍に遭い、楚の得る所と為る。常に軍中に置いて質(ち)と為す。漢王、滎陽(けいよう)に至る。諸敗軍皆会す。蕭何も亦関中の老弱を発し、悉(ことごと)く滎陽に詣(いた)らしむ。漢軍復た大いに振るう。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200912/2 十八史略 死者二十万人水之が為に流れず 2009-12-01 08 57 02 | Weblog 漢王は、五諸侯の兵五十六萬を率いて楚をうって彭城に攻め入り、宝貨、美人を奪って酒宴を開いた。項羽はちょうど斉を攻めていた時で、急を聞きすぐさま自身で三万の選りすぐった兵を率いて戻り、漢軍を睢水のほとりに大敗させた。死者二十万人、その死体で睢水の流れも止まるほどであった。項羽は彭城の漢王を三重に取り囲んだ。おりしも大風が西北より吹き起こり、木を折り屋根を剥いで砂石を飛ばして昼にもかかわらず、あたりは暗くなった。天の助けとばかり漢王は数十騎の部下と逃げおおせた。審食其という者が漢王の父と夫人の呂氏の共をして、間道を抜けて逃げようとしたが、楚軍に遭って捕らえられてしまった。項羽は二人を常に陣中に置き人質とした。漢王が滎陽まで来たとき、ちりぢりになっていた部下達も集まった。そのうえ蕭何もまた関中の老人から年少者までも徴用して滎陽にかけつけた。漢軍は再び勢力を盛り返した。 五諸侯 常山王張耳・河南王申陽・韓王鄭昌・魏王豹・殷王邛(きょう)の五侯 置酒高会 置酒は酒宴さかもり、高会は盛大に会合する。 三匝 匝は取り巻く、三めぐり 十八史略 是れ口尚乳臭なり 2009-12-03 16 58 10 | 十八史略 蕭何守關中、立宗廟・社稷・縣邑、事便宜施行、計關中戸口、轉漕調兵、未嘗乏絶。 魏王豹叛。漢王遣韓信撃之。豹以柏直爲大將。王曰、是口尚乳臭。安能當韓信。信伏兵、從夏陽以木罌渡軍、襲安邑虜豹。信既定魏、請兵三萬人、願以北擧燕・趙、東撃齊、南絶楚糧道、西與大王會滎陽。王遣張耳與倶。 蕭何、関中を守り、宗廟・社稷・県邑を立て、事、便宜に施行して、関中の戸口を計り、転漕、兵を調し、未だ嘗て亡絶せず。 魏王豹叛す。漢王、韓信を遣わして之を撃たしむ。豹、柏直を以って大将と為す。王曰く、是れ口尚乳臭なり。安くんぞ能く韓信に当たらん、と。信、兵を伏せ、夏陽より木罌(ぼくおう)を以て軍を渡し、安邑を襲って豹を虜にす。信、既に魏を定め、兵三万人を請い、願わくは、以って北のかた、燕・趙を挙げ、東のかた、齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽に会せんという。王、張耳を遣わして與に倶にせしむ。 十八史略 是口尚乳臭 2009-12-08 15 54 53 | 十八史略 蕭何は、関中を守り、漢の宗廟を立て、社稷を祀り、県邑を整備して何事も適宜に施し、関中の戸数、人口を調べ、陸と舟から兵糧を運び、兵を調達して、未だかつて不足する事が無かった。 魏王豹がそむいた。王は韓信を派遣して撃たせた。魏王豹も柏直を大将に任命した。漢王が言うには「やつは、まだ乳臭い子供だ、なんで韓信に対抗出来ようか」と。韓信は兵を伏せ、夏陽より甕(かめ)を木に縛りつけて仮橋にし、安邑を急襲して豹を虜にした。韓信は間もなく魏を平定した。そして漢王に三万の兵を請うて「北は燕と趙とを攻め取り、東は齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽(けいよう)にお会いしたい」と申し出た。漢王は張耳を遣わして韓信とともに行かせた。 宗廟 先祖のみたまや 社稷 土地の神(社)と五穀の神(稷) 転漕 転は車で運ぶこと、漕はふねで漕いで運ぶこと 木罌 罌は甕、多くの甕を木に括りつけて橋の代用にした。 十八史略 陳餘、奇計を用いず 2009-12-10 11 32 56 | 十八史略 三年、信・耳、以兵撃趙、聚兵井陘口。趙王歇及成安君陳餘禦之。李左車、謂餘曰、井陘之道、車不得方軌、騎不得成列。其勢糧食必在後。願得奇兵、從道絶其輜重。足下深溝高壘、勿與戰。彼前不得鬭、退不得還、野無所掠。不十日兩將之頭、可致麾下。 餘儒者、自稱義兵、不用奇計。信知之、大喜、乃敢下。 三年、信・耳、兵を以(ひき)いて趙を撃ち、兵を井陘口に聚(あつ)めんとす。趙王歇(あつ)及び成安君陳餘、之を禦(ふせ)ぐ。李左車餘に謂って曰く、井陘の道、車、軌(き)を方(なら)ぶるを得ず、騎、列を成すを得ず。其の勢い糧食必ず後ろに在らん。願わくは奇兵を得て、間道より其の輜重を絶たん。足下、溝を深くし塁を高くし、与(とも)に戦うこと勿れ。彼前(すす)んでは闘うを得ず、退いては還るを得ず、野には掠(かす)むる所無し。十日ならずして両将の頭(こうべ)、麾下に致すべし、と。 餘は儒者にして、自ら義兵と称し、奇計を用いず。信、間(かん)して之を知り、大いに喜び、乃ち敢えて下る。 十八史略 陳餘奇計を用いず 2009-12-12 10 21 47 | 十八史略 漢の三年に、韓信と張耳は兵をひきいて張を撃つことになり、兵を井陘口に集めようとした。趙では王の歇(あつ)と、臣の成安君陳餘が防禦についた。李左車という者が、陳餘に「井陘口への道は狭く、車は二台並んで通ることができません。騎馬も列になって進むことができません。そのため兵糧は軍の最後尾になるでしょう。そこでお願いですが、奇襲の兵をお借りして間道から、輜重の車列を分断しましょう。あなたさまは濠を深く、城壁を高くして、敵と戦ってはなりません。漢軍はついに進んで戦うこともできず、退却することも出来ず、野には冬とて掠奪する物もありません。十日と経たないうちに韓信と張耳の首をお旗本に届けることが出来ましょう」と。 ところが陳餘はもともと儒者で自から正義の兵といい、不意を撃つ計を用いなかった。韓信は間者を放ってこれを知り、大いに喜んで、井陘口から趙へと下った。 十八史略 背水の陣(二) 2009-12-15 12 04 59 | Weblog 背水の陣(一) 未至井陘口止、夜半傳發輕騎二千人、人持赤幟、從道望趙軍。戒曰、趙見我走、必空壁遂我。若疾入趙壁、抜趙幟、立漢軍赤幟。乃使萬人先背水陣。平旦建大將旗鼓、鼓行出井陘口。趙開壁撃之。戰良久。信・耳佯棄鼓旗、走水上軍。趙果空壁遂之。水上軍皆殊死戰。 未だ井陘口に至らずして止まり、夜半に軽騎二千人を伝発(でんぱつ)し、人ごとに赤幟(し)を持ち、間道より趙の軍を望ましむ。戒(いまし)めて曰く、趙、我が走るを見ば、必ず壁(へき)を空しうして我を遂(お)わん。若(なんじ)、疾(と)く趙の壁に入り、趙の幟を抜いて、漢の赤幟を立てよ、と。乃(すなわ)ち万人をして先ず水を背にして陣せしむ。平旦、大将の旗鼓を建て、鼓行(ここう)して井陘口を出づ。趙壁を開いて之を撃つ。戦うこと良ゝ(やや)久し。信・耳佯(いつわ)って鼓旗を棄てて、水上の軍に走る。趙、果して壁を空(むな)しうして之を遂う。水上の軍、皆殊死して戦う。 韓信はまだ井陘口に着く前に軍を止めて、夜中に軽装の騎兵二千人をつぎつぎに出発させ、めいめいに漢の赤い旗印をもたせて、間道より趙の軍を見張らせた。そのとき特に「趙はわが軍が退却するのを見たら、きっと城壁を空にして追撃するに違いない、その時がきたらお前たちは素早く趙の城内に入り、趙の旗を抜いて、漢の赤旗を並べ立てよ」と策を授けた。そしてまず、一万人の兵を出して川を背にして陣を張った。その余の兵は夜明けを期に大将の旗を押し立て、太鼓の音とともに井陘口を出発した。趙は城門を開いて迎え撃った。ややしばし戦った後、韓信と張耳は偽って鼓や旗を捨てて川の辺の自陣に向かって敗走した。趙は案に違わず城壁を空にして追撃に移る。川べりの軍は川を背にして皆決死の覚悟で戦った。 平旦 夜明け 殊死 決死 鼓行 攻め太鼓を鳴らして進軍すること 佯 見せかける、ふりをする 十八史略 背水の陣(二) 2009-12-17 12 50 51 | 十八史略 陥之死地而後生 趙軍已失信等歸壁、見赤幟大驚、遂亂遁走。漢軍挟撃大破之、斬陳餘、禽趙歇。諸將賀。因問曰、兵法右倍山陵、前左水澤。今背水而勝何也。信曰、兵法不曰陥之死地而後生、置之亡地而後存乎。諸將皆服。信募得李左車、解縛師事之。用其策、遣辯士奉書於燕。燕從風而靡。 趙の軍已(すで)に信等を失って壁に帰り、赤幟(せきし)を見て大いに驚き、遂に乱れて遁(のが)れ走る。漢軍挟撃して大いに之を破り、陳餘を斬り、趙歇(あつ)を禽(とりこ)にす。諸将賀す。因(よ)って問うて曰く、兵法に山陵を右にし倍(そむ)き、水沢を前にし左にすと。今、水を背にして勝ちしは何ぞや、と。信曰く、兵法に之を死地に陥れて而して後に生き、之を亡地に置いて而して後に存すと曰わずや、と。諸将皆服す。信、李左車を募り得て、縛を解いて之に師事す。其の策を用い、弁士を遣わして書を燕に奉ぜしむ。燕、風に従って靡く。 趙の軍はすでに韓信等を取り逃がして、城壁に帰ろうとすると、敵の赤旗が立っているのを見て大いに驚き、遂に混乱して逃げ走った。漢軍はこれを挟み撃ちにして大いに破り、陳餘を斬り、趙歇を生け捕りにした。諸将は韓信に祝いをのべて、そして問うた、「兵法に、山や丘は右か背にし、川は前か左にして陣を敷く、とありますが、この度川を後ろにして勝ったのは何故ですか」と。韓信は答えた「兵法に、これを必ず死地に陥れるとかえって生きるものであり、これを必ず亡びる地に置けばかえって存するものだとあるではないか」と。将たちは皆感服した。 韓信は李左車を懸賞をかけて探し出し、縄を解いてこれに師として事(つか)えた。そして李の策に拠って、弁舌の巧みな者に書を持たせ燕王に奉じた。燕は韓の威風に従って服した。 倍 背に同じ、背にする 十八史略 黥布 2009-12-19 08 47 28 | 十八史略 随何、説九江王黥布、畔楚歸漢。既至。漢王方踞床洗足。召布入見。布悔怒、欲自殺。及出就舎、帳御・食飮・從官、皆如漢王居。又大喜過望。 随何(ずいか)、九江王黥布(げいふ)に説き、楚に畔(そむ)いて漢に帰(き)せしむ。既に至る。漢王方(まさ)に床(しょう)に踞(きょ)して足を洗う。布を召し入って見(まみ)えしむ。布、悔(く)い怒って自殺せんと欲す。出でて舎に就くに及び、帳御・食飮・従官、皆漢王の居の如し。又大いに望みに過ぎたるを喜べり。 随何が九江王黥布に説いて、楚に叛いて漢につかせようとした。黥布が来たとき漢王は床几に腰掛けて足を洗っていた。だがそのまま黥布を引き入れて会見させたので、布は王の無礼な態度に来たことを後悔し怒って自殺しようと思った。ところが思いとどまって宿舎に入ってみると、部屋のとばり、調度、食事の献立から部屋付きの役人までみな漢王の住まいと同様だったので、思った以上の厚遇に大いに喜んだ。 黥布 本名英布、項羽に従って転戦し九江王となった。罪を得て黥(いれずみ)の刑を負ったので。 畔 あぜ、くろ、のほかにそむくの意味がある。=叛、反 十八史略 豎儒幾ど乃公の事を敗らんとす 2009-12-22 16 12 58 | 十八史略 酈食其説漢王、立六國後。王曰、趣刻印。張良來謁。王方食。具告良。良曰、請借前箸、爲大王籌之。遂發八難。其七曰、天下游士、離親戚、棄墳墓、從大王游者、徒欲望尺寸之地。今復立六國後、游士各歸事其主。大王誰與取天下乎。且楚惟無彊。六國復撓而從之、大王焉得而臣之乎。誠用客謀、大事去矣。漢王輟食吐哺、罵曰、豎儒幾敗乃公事。令趣銷印。 酈食其(れいいき)漢王に説く、六国(りっこく)の後を立てんと。王曰く、趣(すみや)かに印を刻せよ、と。張良来たり謁す。王方(まさ)に食す。具(つぶさ)に良に告ぐ。良曰く、請う、前箸(ぜんちょ)を借りて、大王の為に之を籌せん、と。遂に八難を発す。其の七に曰く、天下の游士、親戚を離れ、墳墓を棄てて、大王に従い游ぶ者は、徒(いたずら)に尺寸(せきすん)の地を望まんと欲す。今復六国の後を立てば、游士各ゝ帰って其の主に事(つか)えん。大王誰と与に天下を取らんや。且つ楚より惟(こ)れ彊(つよ)きは無し。六国復撓(たわ)んで之に従わば、大王焉(いず)くんぞ得て之を臣とせんや。誠に客の謀(はかりごと)を用いなば、大事去らん、と。漢王、食を輟(や)めて哺を吐き、罵って曰く、豎儒(じゅじゅ)、幾(ほとん)ど乃公(だいこう)の事を敗らんとす、と。趣かに印を銷(しょう)せしむ 十八史略 ほとんど乃公の事を敗らんとす 2009-12-24 17 17 48 | 十八史略 通釈文 酈食其は漢王に六国の跡目を立てて諸侯にするよう説くと、漢王は「ではすぐに印章を作らせよ。」と言った。張良が来て王に謁した。王は食事中であったが、委細を張良に話した。張良は「お手近の箸をお借りして大王の為にはかりごとを献じましょう」と言って八つの懸案を提示した。その七番目には「今、天下の遊説の士が親戚と別れ、先祖のまつりを置いて大王に従っているのは、ただただ、僅かな土地を望んでいるからでございます。今また六国の跡目を立てれば、遊説者たちは帰ってその諸侯に仕えるでしょう。そうなったら大王は誰と組んで天下を取るおつもりですか。その上、今楚より強い国はありません。六国がまた屈服して楚に従ったら、大王はどうやって臣従させることが出来ましょう。この客人のはかりごとを用いたならば大王の大事も潰(つい)えることになりましょう」漢王は食事を止め、口中の食物を吐き出して、「くされ儒者めがあやうくわしの大事業を潰すところであったわい」と罵って六国の印を鋳潰させた。 六国 楚・韓・魏・燕・趙・齊。 趣 おもむき のほかに、すみやかにの意味がある。籌 はかりごと 輟食てつしょく 食事を途中で止める 乃公 乃はなんじ、公は君、汝の君主とは、臣下にむかって自分のことを尊大に言う。乃公出でずんば(このおれさまが出ないで、他の誰にできようか) 十八史略 骸骨を請う 2009-12-26 08 48 27 | 十八史略 骸骨を請う 楚圍漢王於滎陽。漢王謂陳平曰、天下紛々。何時定乎。平曰、項王骨鯁之臣、亜父輩數人耳。行以疑其心、破楚必矣。王與平黄金四萬斤、不問其出入。平多縦反。羽大疑亜父。請骸骨歸。疽發背死。 楚、漢王を滎陽(けいよう)に囲む。漢王、陳平に謂って曰く、天下紛々たり、何れの時か定まらん、と。平曰く、項王骨鯁(こっこう)の臣、亜父の輩数人耳(のみ)。間を行うて以て其の心を疑わしめば、楚を破ること必(ひっ)せり、と。王、平に黄金四萬斤を与え、其の出入を問わず。平、多く反間を縦(はな)つ。羽、大いに亜父を疑う。骸骨を請うて帰る。疽背に発して死す。 楚が漢王を滎陽に囲んだ。漢王は陳平に「天下乱れて紛々、いつになったら平定するのだろうか」と言った。陳平は答えた「項羽の剛毅直言の臣は亜父范増たち数人に過ぎません。間者を放って彼等の間で疑心を起こさせたら、楚を破ること必定でございます」と。漢王は陳平に黄金四万斤を与えて、その出入りを問わなかった。平は多くの間者を放ったので、項羽は大いに范増を疑った。范増は暇を請い国に帰ったが腫れ物が背中にできて死んだ。 骨鯁の臣 直言の臣、鯁は骨が喉につかえることから君主の機嫌をそこねることを敢えて進言する臣。 骸骨を請う 主君に辞職を願う 仕官して捧げたわが身の残骸を乞い受ける 十八史略 紀信、楚をあざむく 2009-12-29 11 04 09 | 十八史略 紀信、楚をあざむく 楚圍漢王急。紀信曰、事急矣。請誑楚。乃乗漢王車、出東門。曰、食盡漢王出降。楚人皆之城東観。漢王乃得出西門去。項羽焼殺紀信。 楚、漢王を囲むこと益々急なり。紀信曰く、事急なり、請う楚を誑(あざむ)かんと。乃ち漢王の車に乗り、東門より出づ。曰く、食尽き漢王出で降る、と。楚人、皆城東に之(ゆ)いて観る。漢王乃ち西門より出でて去ることを得たり。項羽、紀信を焼殺す。 楚は一層厳しく漢王を取り囲んだ。紀信が漢王に「事は差し迫っております、ここはひとつ楚軍をだましてやりましょう」と申し出て、漢王の車に乗って滎陽城の東門から出て、「食糧が尽きたから降伏する」と呼ばわった。楚軍は東門につめかけて見物した。その隙に漢王はまんまと西門から脱出した。怒った項羽は紀信を焼き殺した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001/2 十八史略 王、韓信の兵を奪う 2010-01-05 08 36 14 | 十八史略 新年おめでとうございます。 今年も多難な一年となることが予想されますが、2200年ほど前の中国では変わらぬ戦乱の世はつづきます。 漢王軍成皐。羽圍之。王逃去、北渡河、晨入趙壁、奪韓信軍、令信収趙兵撃齊。 酈食其説王、収滎陽、據敖倉粟、塞成皐之險。王從之。 漢王成皐(せいこう)に軍す。羽之を囲む。王逃れ去り、北のかた河を渡り、晨(あした)に趙の壁に入り、韓信の軍を奪い、信をして趙兵を収めて齊を撃たしむ。 酈食其(れいいき)王に説き、滎陽(けいよう)を収め、敖倉(ごうそう)の粟(ぞく)に據(よ)って成皐の険を塞(ふさ)がんとす。王之に従う。 漢王は成皐に布陣した。項羽がこれを囲んだので漢王は逃げて北の黄河を渡り、早朝趙の城内に入り、そこに陣を布いていた韓信の兵を手中にし、韓信には趙の兵を集めて斉を攻撃させた。 酈食其が王に説いて、滎陽城を手に入れて、敖倉山の食糧に頼って、成皐の要所を固めようと言った。王はこの説に従った。 韓信の兵を奪い 漢王といえども兵符が無ければ兵を自由にできなかったので、早朝、韓信の眠っているうちに兵符を奪った。 十八史略 一豎儒の功に如(し)かざるか 2010-01-07 17 43 23 | 十八史略 酈食其爲漢王、説齊王下之。蒯徹説韓信曰、將軍撃齊。而漢獨發使下之。寧有詔止將軍止乎。酈生伏軾、掉三寸舌、下七十余城。將軍爲將數歳、反不如一豎儒之功乎。 四年.信襲破齊。齊王烹食其而走。 酈食其(れきいき)漢王の為に、斉王に説いて之を下す。 蒯徹(かいてつ)、韓信に説いて曰く、将軍斉を撃つ。而(しか)るに漢独り間使を発して之を下せり。寧ろ詔(みことのり)有って将軍を止めしか。酈生(れきせい)軾に伏して三寸の舌を掉(ふる)い、七十余城を下せり。将軍、将たること数歳、反(かえ)って一豎儒(じゅじゅ)の功に如(し)かざるか、と。 四年、信襲うて斉を破る。斉王、食其(いき)を烹(に)て走る。 酈食其は漢王の為に、斉王に説いて降伏させた。 蒯徹という者が韓信に説いて言った。「将軍が斉を攻撃しようとしておられるのに、漢王は密使を送って降伏させてしまいました。それより何より漢王から将軍に、止まるようにと詔勅がありましたか?あの酈食其は車の横木に寄りかかったままで舌先三寸、斉の七十余城を降しました。将軍は将として数年、一介の青二才儒者に及ばないのでしょうか」と。 四年、韓信は斉を急襲して撃ち破った。斉王は酈食其を煮殺して逃げた 十八史略 我に一杯の羹を分かて 2010-01-09 11 04 30 | 十八史略 漢與楚皆軍廣武。羽爲高俎、置太公其上、告漢王曰、不急下、吾烹太公。王曰、吾與若倶北面事懐王、約爲兄弟。吾翁即若翁。必欲烹而翁、幸分我一杯羹。 羽願與王挑戰。王曰、吾寧鬭智。不鬭力。因數羽十罪。羽大怒、伏弩射王傷胸。 漢と楚皆広武に軍す。羽、高俎(こうそ)を為(つく)り、其の上に太公を置き、漢王に告げて曰く、急に下らずんば、吾太公を烹(に)ん、と。王曰く、吾と若(なんじ)と倶(とも)に北面して懐王に事(つか)え、約して兄弟(けいてい)と為る。吾が翁は即ち若(なんじ)が翁なり。必ず而が翁を烹(に)んと欲せば、幸いに我に一杯の羹(あつもの)を分かて、と。 羽、王と挑戦せんと願う。王曰く、吾寧ろ智を闘わさん。力を闘わさず、と。因(よ)って羽の十罪を数う。羽、大いに怒り、弩を伏せ王を射て胸を傷つく。 漢と楚の軍はみな広武に布陣していた。項羽は高い俎板をつくり、かねて捕えていた漢王の父の太公をその上に据え、漢王に言った「急いで降参しなければ、釜茹でにするぞ」と。漢王は「私とお前とはともに北面して懐王に仕え、約束して兄弟になった。私の父はすなわちお前の父だ、是非にもお前の父を煮るというなら、一杯の肉汁を分けて貰いたいものだ」とやりかえした。 つぎに項羽は、漢王と一騎打ちをしかけたが、王は「私は、智恵比べなら応ずるが、力比べはごめん被る」と答えた。そのうえで項羽の十か条の罪状を数え上げた。項羽は怒って、いしゆみを密かに射かけ漢王の胸を傷つけた。 幸い我に一杯の・・ 幸 ねがうの意 十八史略 韓信龍且を破る 2010-01-12 09 20 01 | 十八史略 韓信、濰水を決壊す 楚使龍且救齊。龍且曰、韓信易與耳。寄食於漂母、無資身之策、受辱於股下、無兼人之勇。進與信夾濰水而陣。信夜使人嚢沙壅水上流、旦渡撃且、佯敗還走。且追之。信使決水。且軍大半不得渡。急撃殺且 楚、龍且(りょうしょ)をして斉を救わしむ。龍且曰く、韓信与(くみ)し易きのみ。漂母に寄食して、身を資(たす)くるの策無く、辱めを股下に受けて、人に兼ぬるの勇無し、と。進んで濰水(いすい)を夾(はさ)んで陣す。信、夜人をして沙を嚢(ふくろ)にして水の上流を壅(ふさ)がしめ、旦(あした)に渡って且を撃ち、佯(いつわ)り敗れて還り走る。且、之を追う。信、水を決せしむ。且の軍大半渡るを得ず。急に撃って且を殺す。 楚の項羽は龍且を将として斉を救わせた。龍且は言った「韓信は恐れるに足りません。洗濯ばあさんに食わせて貰って身を立てる術もなく、人の股をくぐる恥を受けても平気で、人にすぐれた勇気も持ち合わせていない」と。進んで濰水を挟んで韓信と対陣した。韓信は夜ひそかに人をやって砂を袋に入れて上流を堰きとめさせ、翌早朝、川を渡って龍且を撃ち、負けた振りをして逃げた。龍且はそれとは知らず追撃する。韓信が堰を切ったので、龍且の軍勢は大半が渡ることが出来ない。そこを急襲して龍且を討ち取った。 人に兼ぬるの勇 人に勝る勇気 十八史略 韓信仮に齊王たらんとす 2010-01-14 09 32 06 | 十八史略 信使人言之漢王,請爲請假王以鎮齊。漢王大怒罵之。張良・陳平躡足附耳語。王悟、復罵曰、大丈夫、定諸侯、即爲眞王耳。何以假爲。遣印立信爲齊王。 信、人をして之を漢王に言わしめ、仮王と為り以て斉を鎮せんと請う。漢王大いに怒って之を罵る。張良・陳平、足を躡(ふ)み、耳に附けて語る。王悟り、復た罵って曰く、大丈夫、諸侯を定めば即ち真王たらんのみ。何ぞ仮を以て為さん、と。印を遣わし、信を立てて斉王と為す。 韓信は使者を遣わして、戦勝を伝え、なお自分が仮に斉王となって斉の地を安堵したい旨請うた。漢王は大いに怒って罵った。張良と陳平とが韓信を敵にすることを恐れ、王の足を踏んで、耳に口を寄せて許してやりなさいと囁いたので、漢王はハッと気がつき、また罵って言った。「大丈夫たる者が、諸侯を平定したら真の王になるだけのことではないか、仮になどと言うことはない」と。早速印章を遣わして斉王に立てた。 十八史略 韓信節を枉げず 2010-01-16 13 06 04 | Weblog 項羽聞龍且死聽大懼、使武渉説信、欲與連和三分天下。信曰、漢王授我上將軍印、解衣衣我、推食食我。言聽計用。我倍之不祥。雖死不易。蒯徹亦説信。信不聽。 漢立黥布、爲淮南王。 項羽、龍且死すと聞いて大いに懼(おそ)れ、武渉をして信に説かしめ、與に連和(れんわ)して天下を三分せんと欲す。信曰く、漢王、我に上将軍の印を授け、衣を解いて我に衣(き)せ、食を推(お)して我に食(は)ましむ。言聴かれ、計(はかりごと)用いらる。我之に倍(そむ)くは不祥(ふしょう)なり。死すと雖も易(か)えじ、と。蒯徹(かいてつ)も亦信に説く。信聴かず。 漢、黥布を立てて淮南王(わいなんおう)と為す。 項羽は、龍且が死んだと聞いて大いに恐れ、武渉をさしむけて韓信を説き、共に連帯和睦して、項羽と、漢王劉邦、韓信で三分しようと持ちかけた。韓信は言った「漢王は私に上将軍の印綬を授けてくだされ、自身の着物を私に着せ、自分の食物を推してよこして私に食べさせてくれた、私の言は聴き入れられ、私の計略は何でも用いられます。これに叛くのは天に叛くも同じ、死んでも考えは変えません」と。蒯徹も同じく説得を試みたが、韓信は聴かなかった。 漢王はこの年、黥布を立てて淮南王にした。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001 十八史略 虎を養うて患を遺す 2010-01-19 21 29 46 | 十八史略 養虎自遺患也 項王少助食盡。韓信又進兵撃之。羽乃與漢約、中分天下、鴻溝以西爲漢、以東爲楚。歸太公・呂后、解而東歸。漢王亦欲西歸。張良・陳平曰、漢有天下大半。楚兵饑疲。今釋不撃、此養虎自遺患也。王從之。 項王、助け少なく、食尽く。韓信、又兵を進めて之を撃つ。羽、乃ち漢と約す、天下を中分し、鴻溝(こうこう)以西を漢と為し、以東を楚と為さんと。太公・呂后を帰し、解いて東に帰る。漢王も亦西に帰らんと欲す。張良・陳平曰く、漢天下の大半を有(たも)つ。楚の兵飢疲す。今釈(ゆる)して撃たずんば、此れ虎を養うて自ら患(うれ)いを遺(のこ)すなり、と。王、之に従う。 項王は援兵少なく食糧も尽きてきた。さらに韓信もまた兵を進めてこれを攻めた。項羽はしかたなく漢と約束して鴻溝で二分し、西方を漢の領土とし東を楚の領土とした。そして人質にしていた太公と呂后を帰して、戦闘態勢を解いて東に帰った。漢王もまた西に帰還しようとしたところ、張良と陳平が止めて言った。「漢は天下の大半を領有しており、楚の兵は飢え疲れはてています。ここでこのままゆるして撃たなければ、虎を育てて患いを遺すというものです」と。漢王はこの進言に従った。 十八史略 四面楚歌 2010-01-21 15 39 41 | Weblog 四面皆楚歌 五年、王追羽至固陵。韓信・彭越期不至。張良勸王、以楚地・梁地許兩人。王從之。皆引兵來。黥布亦會。羽至垓下。兵少食盡。信等乘之。羽敗入壁。圍之數重。羽夜聞漢軍四面皆楚歌、大驚曰、漢皆已得楚乎。何楚人多也。 五年、王、羽を追うて固陵(こりょう)に至る。韓信・彭越(ほうえつ)期して至らず。張良、王に勧めて、楚の地・梁の地を両人に許さしむ。王之に従う。皆兵を引いて来る。黥布も亦会(かい)す。羽垓下(がいか)に至る。兵少なく食尽く。信等之に乗ず。羽敗れて壁に入る。之を囲むこと数重。羽、夜、漢の軍四面皆楚歌するを聞き、大いに驚いて曰く、漢皆すでに楚を得たるか。何ぞ楚人(そひと)の多きや。 漢の五年(紀元前202年)漢王は項羽を追撃して固陵(河南省)まで来た。ところが韓信と彭越は約束を違えて参陣しない。張良は漢王に、楚の地・梁の地を二人に分け与えるよう勧めたところ、兵を率いて来た。黥布もまた参集した。項羽は垓下(安徽省)まで退いた。兵は少なく食糧も底を尽いた。韓信たちはそれに乗じて攻め立てた。項羽は敗れて城壁内にたてこもり、漢軍はこれを幾重にも包囲した。夜、四方から楚の歌が流れてくるのを聞き、驚いて言った「漢はもう楚の国をすっかり手にいれてしまったのか、なんと楚の兵の多く混じっていることよ」と。 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 2010-01-23 11 28 53 | 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 起飮帳中、命虞美人起舞。悲歌慷慨泣數行下。其歌曰、力抜山兮氣蓋世。時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何。虞兮虞兮奈若何。騅者羽平日所乘駿馬也。左右皆泣、莫敢仰視。 起って帳中に飲し、虞美人に命じて起って舞わしむ。悲歌慷慨、泣(なみだ)数行下る。その歌に曰く、 力山を抜き、気は世を蓋う。 時、利あらず 騅(すい)逝かず 騅逝かざるを奈何(いかん)せん 虞や虞や若(なんじ)を奈何せん 騅とは羽が平日乗るところの駿馬なり。左右皆泣き、敢えて仰ぎ視るもの莫(な)し。 やがて立ち上がって陣中のとばりの中で酒を酌み交わし、虞美人に舞わせた。歌は悲壮に、嘆きは増して、さすがの項羽も涙が幾筋も頬をつたわった。その歌は、 力は山をも引き抜き、気概は天下をも蓋う 天の時は味方せず、愛馬の騅も前に進まぬ 騅の進まぬをいかんせん ああそれよりも 虞よ虞よなんじをいかんせん 左右の臣は皆泣き、項羽の顔を仰ぎ視る者は誰一人居なかった。 兮 調子を整えるために置く助字 音はケイ 奈何 如何におなじ 虞美人 項羽の愛妾、ひなげしにその名をとどめる 十八史略 此れ天我を亡ぼすなり 2010-01-26 17 51 07 | 十八史略 今年に入ってどうも体調が芳しくない。予定を早めて女子医大の南先生に診てもらうことにした。 羽乃夜從八百餘騎、潰圍南出、渡淮、迷失道、陥大澤中。漢追及之。至東城。乃有二十八騎。羽謂其騎曰、吾起兵八歳、七十餘戰、未嘗敗也。今卒困此。此天亡我。非戰之罪。今日固決死。願爲諸君決戰、必潰圍斬將、令諸君知之。皆如其言。於是欲東渡烏江。 羽乃(すなわ)ち世八百余騎を従え、囲みを潰(ついや)して南に出で、淮(わい)を渡り、迷うて道を失い、大沢(だいたく)の中に陥る。漢追うて之に及ぶ。東城に至る。乃ち二十八騎有り。羽、その騎に謂って曰く、吾、兵を起こしてより八歳、七十余戦、未だ嘗て破れざるなり。今卒(つい)に此に困しむ。此れ天我を亡ぼすなり。戦いの罪に非ず。今日固(もと)より死を決す。願わくは諸君の為に決戦し、必ず囲みを潰(ついや)し将を斬り、諸君をして之を知らしめんと。皆其の言の如くす。是に於いて東のかた烏江を渡らんと欲す。 項羽は夜になるや八百余騎を従えて、敵の包囲を突き破って南に逃れたが、淮水を渡ったところで道に迷い、湿地帯に踏み込んでしまった。漢軍に追いつかれ、また逃げ延びて東城(安徽省の地名)にたどりついたときは、二十八騎になっていた。羽は彼等に向って「わしは兵を挙げて八年、七十余たび戦ったが敗れたことがなかった。今ここで追い詰められてしまったのは、天がわしを亡ぼすのであって、戦の上手下手ではない。もちろん今日生き残れるはずもないが、諸君の目の前で決戦して囲みを破って、敵将を斬りその証をたてたいと思う」と。そしてすべてその通りやってのけた。こうして項羽は東にのがれ烏江を渡ろうとした 十八史略 我何の面目あって復た見ん 2010-01-28 15 29 41 | 十八史略 亭長艤船待。曰、江東雖小、亦足以王。願急渡。羽曰、藉與江東子弟八千人、渡江而西。今無一人還。縱江東父兄、憐而王我、我何面目復見。獨不愧於心乎。乃刎而死。 亭長船を艤(ぎ)して待つ。曰く、江東、小なりと雖も、亦以て王たるに足る。願わくは急に渡れと。羽曰く、籍、江東の子弟八千人と、江を渡って西す。今一人の還るもの無し。縦(たとい)江東の父兄、憐れんで我を王とすとも、我、何の面目あって復見ん。独り心に愧(は)ぢざらんや、と。乃ち刎(くびは)ねて死す。 烏江の亭長が船出の用意を整えて待っていた。そして「江東は小なりとはいえ、それでも王として治めるには充分です。どうか急いで渡ってください」と言った。項羽はハッと気付き「わしはかつて江東の子弟八千と共に、この長江を渡って西に向ったが、今一人として連れ還るものもない。たとい父兄がわしに同情して王にしてくれてもなんの面目あって顔を合わすことができよう。わしとて心に羞じずにおられようか」と自ら首をかき切って死んだ。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201002/2 十八史略 漢の高祖 2010-02-02 09 20 31 | 十八史略 楚地悉定。獨魯不下。王欲屠之。至城下、猶聞絃踊之聲。爲其守禮義之國、爲主死節、持羽頭示之。乃降。王還、馳入齊王信壁、奪其軍、立信爲楚王、彭越爲梁王。漢王即皇帝位。 楚の地悉(ことごと)く定まる。独り魯のみ下らず。王之を屠(ほふ)らんと欲し、城下に至れば猶絃踊(げんしょう)の声を聞く。其の礼義を守るの国にして、主の為に節に死するが為に、羽の頭を持して之に示す。乃(すなわ)ち降る。王還り、馳せて齊王信の壁に入り、其の軍を奪い、信を立てて楚王と為し、彭越(ほうえつ)を梁王と為す。漢王、皇帝の位に即(つ)く かくして楚の地はすべて平定したが、ただ魯だけが降らない。漢王は根絶やしにしようと城下にせまると、城内からは楽器にあわせて詩を歌う声が聞こえてくる。漢王は、魯が礼節を守る国で、旧主項羽へ忠節をたてて死ぬ覚悟と見たので、項羽の首を持ってきて魯の人々に示した。それでようやく降伏した。漢王は軍を返し急遽斉王韓信の城壁に入ってその軍隊を自分のものにした。やがて韓信を楚王にし、彭越を梁王にした。そして漢王は皇帝の位に就いた(前202)高租である 主の為に節に死する 項羽はかつて魯公に封ぜられた 十八史略 吾の天下を得たる所以は何ぞ 2010-02-04 16 54 20 | 十八史略 置酒洛陽南宮。上曰、徹侯諸將、皆言、吾所以得天下者何、項氏所以失天下者何。高起・王陵對曰、陛下使人攻城掠地、因而與之、與天下同其利。項羽不然。有効者害之、賢者疑之、戰勝而不予人功、得地而不與人利。 洛陽の南宮に置酒(ちしゅ)す。上(しょう)曰く、徹侯(てっこう)諸将、皆言え、吾の天下を得たる所以(ゆえん)は何ぞ、項氏の天下を失いし所以は何ぞ、と。高起・王陵対(こた)えて曰く、陛下は人をして城を攻め地を掠めしむれば、因って之に与え、天下と其の利を同じうす。項羽は然らず。功有る者は之を害し、賢者は之を疑い、戦い勝って人に功を予えず、地を得て人に利を与えず、と。 洛陽の南宮で宴会を催した時、高祖が言った、「列侯・諸将たちよ、皆言ってみよ。予が天下を得たわけは何か、項羽が天下を失った理由は何であるか」と。すると高起と王陵が対(こた)えて言った、「陛下は部下に城を攻め、土地を取らせられますと、功によって部下に与えて、天下の人と利益を共にされました。項羽はそうではありません。功ある者は痛めつけ、賢者は疑ってかかりました。戦争に勝っても、部下に功賞を与えず、土地を得ても人に与えませんでした。それで天下を失ったのです」と。 徹侯 秦代の爵位、後に通侯、列侯といった 十八史略 三人は人傑なり、吾能く之を用う 2010-02-06 10 19 41 | Weblog 上曰、公知其一、未知其二。夫運籌帷幄之中、決勝千里之外、吾不如子房、填國家、撫百姓、給餽餉、不絶粮道、吾不如蕭何。連百萬之衆、戰必勝、攻必取、吾不如韓信。此三人者、皆人傑也。吾能用之。此吾所以取天下。項羽有一苒范、而不能用。此其所以爲我禽也。羣臣悦服。 上曰く、公其の一を知って、未だ其の二を知らず。夫(そ)れ籌(はかりごと)を帷幄(いあく)の中(うち)に運(めぐ)らし、勝つことを千里の外(ほか)に決するは、吾、子房に如(し)かず。国家を填(しづ)め、百姓(ひゃくせい)を撫(ぶ)し、餽餉(きしょう)を給し、粮道を絶たざるは、吾、蕭何に如かず。百万の衆を連ね、戦えば必ず勝ち、攻むれば必ず取るは、吾、韓信に如かず。此の三人は、皆人傑なり。吾、能(よ)く之を用う。此れ吾が天下を取りし所以なり。項羽は一(いつ)の范有れども、用うること能(あた)わず。此れ其の我が禽(とりこ)と為れる所以なり、と。群臣悦服す。 十八史略 2010-02-09 16 47 13 | 十八史略 高祖は言った。「貴公らはその一面を知って、他の面を知らない。そもそも帷幕の中で作戦をめぐらし、千里も離れて勝利を導くは子房(張良)に及ばない。国家を安定させ人民をいつくしみ食糧を確保し補給を絶やさぬ能力は蕭何にかなわない。百万の大軍を指揮し、戦えば必ず勝ち、攻めれば必ず取る腕前は、韓信に及ばぬ。この三人は傑出した者たちだ。わしはこの三人をよく使いこなした。これがわしが天下を取ったわけだ。ところが項羽には一人范がいたが、使いこなすことができなかった。これがあやつがわしにしてやられたゆえんだ」と。群臣みな感じいった。 籌 はかる 数をかぞえる竹の棒から、はかりごと、計略 餽餉 食糧 人傑 能力の衆人にすぐれた人。 十八史略 田横自頸す 2010-02-13 11 04 01 | 十八史略 故齊田横、與其徒五百餘人入海島。上召之曰、横來。大者王。小者侯。不來、且擧兵誅。横與二客乘傳、至洛陽尸郷自剄。以王禮葬之。二客自剄客從之。五百人在島中者、聞之自殺。 故(もと)の斉の田横(でんこう)其の徒五百人と海島に入る。上(しょう)之を召して曰く、横来たれ。大なる者は王とせん。小なる者は侯とせん。来たらずんば、且(まさ)に兵を挙げて誅(ちゅう)せんとす、と。横、二客(じかく)と伝に乗り、洛陽の尸郷(しきょう)に至って自剄(じけい)す。王の礼を以て之を葬る。二客自剄して之に従う。五百人島中に在る者、之を聞いて自殺す。 もと斉の田横は、その徒党五百人余りと海上の島に逃れて立てこもった。高祖はこれを召すべく、「田横よ来い。重くは王に、軽くとも侯に取り立てよう。もし来なければ、兵を派遣して誅するぞ」と使者に伝えさせた。田横は二人の客と共に、宿継ぎをしながら洛陽に向かい、すぐ手前の尸郷まで来たところで、みずから首をはねた。高祖は王の礼をもって田横を葬った。二人の客もみずから首をきって後を追った。島に残っていた五百人もこれを聞いてすべて自決して殉じた。 十八史略 季布髠鉗(こんけん)して奴と為り朱家に売る 2010-02-16 17 58 57 | 十八史略 初季布爲項羽將、數窘帝。羽滅、帝購求布。敢匿者罪三族。布乃髠鉗爲奴、自賣於魯朱家。朱家心知其布也、之洛陽見滕公曰、季布何罪。臣各爲其主耳。以布之賢、漢求之急、不北走胡、南走越耳。此棄壯士資敵國也。 滕公言於上。乃赦布、召拝郎中。 初め季布、項羽の将と為り、数々(しばしば)帝を窘(くる)しむ。羽滅んで、帝、布を購求す。敢えて匿(かく)す者は三族を罪せんと。布乃ち髠鉗(こんけん)して奴(ど)と為り、自ら魯の朱家に売る。朱家、心に其の布なるを知るや、洛陽に之(ゆ)き滕公(とうこう)に見(まみ)えて曰く、季布、何の罪かある。臣は各々其の主の為にするのみ。布の賢を以て、漢之を求むること急なるときは、北のかた胡に走らずんば、南のかた越に走らんのみ。此れ壮士を棄てて敵国を資(たす)くるなり、と。滕公、上(しょう)に言う。乃ち布を赦し、召して郎中に拝す。 以前季布は項羽の将軍として度々高祖を苦しめた。そこで項羽が滅びると、賞金を懸けて捜し求め、もしかくまう者があったら、本人はもとより父母、妻の一族までも罰するぞと布告した。季布は髪を剃り首枷(かせ)をはめて自ら奴隷に身を落として魯の朱家に売った。朱は季布の正体を感づくと、洛陽に赴き、滕公(夏公嬰)に会見してこう言った。「季布に何の罪がありましょう、臣下はそれぞれの主君のために力を尽くすのがつとめ、ここで季布ほどの賢人を厳しく探索したなら、北の匈奴か南の越に逃げるだけでしょう。これこそ壮士を見捨てて敵国を利することになりましょう」と。滕公はそれを高祖に申し上げた。高祖は早速季布を赦し、召して郎中に任じた。 窘(くる)しむ 閉じ込める、苦しめる。 購求 懸賞金をかけて捜し求める。 髠鉗(こんけん) 頭髪を剃り、鉄枷を首に施すこと。 郎中 宮中の宿直の役。 十八史略 丁公、臣と為って不忠なり 2010-02-18 18 04 57 | 十八史略 丁公爲項羽將、嘗逐窘帝彭城西、短兵接。帝急顧曰、兩賢豈相厄哉。丁公乃還。至是謁見。帝以徇軍中曰、丁公、爲臣不忠。使項王失天下。遂斬之。曰、使後爲人臣、無效丁公也。 丁公、項羽の将と為り、嘗て逐(お)いて帝を彭城(ほうじょう)の西に窘(くる)しめ、短兵接す。帝急に顧みて曰く、両賢豈相厄せんや、と。丁公乃ち還りぬ。是に至って謁見す。帝以て軍中に徇(とな)えて曰く、丁公、臣と為って不忠なり。項王をして天下を失わしむ、と。遂に之を斬る。曰く、後(のち)の人臣たるものをして、丁公に效(なら)うこと無からしむるなり、と。 丁公というものが項羽の部将になって、かつて高祖を彭城の西に追いつめ、刀で切りつけるところまで迫った。高祖はいきなり振り返って「賢人同士が互いに苦しめ合うこともあるまい」と言った。丁公は高祖を見逃して引き返した。高祖の世になって、丁公が拝謁したところ、高祖は捕えて引き廻し、「丁公は臣下として不忠者である。項王に天下を失わせたのはこやつだ」と、彼を斬り殺した。そして「後の臣下たる者に丁公を見ならわせないようにしたのだ」と言った。 丁公 季布の異父同母の弟。 短兵 剣などの短い武器、短兵急はにわかに 厄 阨に同じ、苦しみ困ること。 十八史略 西安遷都 2010-02-23 17 40 14 | 十八史略 齊人婁敬説上曰、洛陽天下中。有易以興、無易以亡。秦地被山帯河、四塞以爲固。陛下案秦之故、此搤天下之亢、而拊其背也。上問張良。良曰、洛陽四面受敵。非用武之國。關中左殽函、右隴蜀、阻三面而守。敬説是也。上即日西都關中。 斉人婁敬(ろうけい)、上(しょう)に説いて曰く、洛陽は天下の中なり、徳有れば以て興り易く、徳無ければ以て亡び易し。秦の地は山を被(こうむ)り河を帯び、四塞(しそく)以て固(かため)を為す。陛下秦の故(こ)を案ぜば、此れ天下の亢(こう)を搤(やく)して、其の背を拊(う)つなり、と。上、張良に問う。良曰く、洛陽は四面に敵を受く。武を用うるの国に非ず。関中は殽函(こうかん)を左にし、隴蜀(ろうしょく)を右にし、三面を阻(へだ)てて守る。敬の説、是(ぜ)なり、と。上、即日西して関中に都す。 斉人の婁敬という者が高祖に説いて言った、「洛陽は天下の中心にあります。天子に徳があれば、興りやすく、徳がなければ亡びやすい地です。関中の秦の地は後ろに山をかむり、前に河をめぐらして四方がふさがって、自然のかためを為しています。もし陛下が秦の故地関中を拠(よ)り所とするならば、これは天下の喉もとを押さえつけてその背中を打つようなものです」と。高祖は張良に諮(はか)った。張良は「洛陽は四方から攻撃され易く戦に向いた地ではありません。関中は殽山と函谷関が左に控え、隴州、蜀州の山々が右に聳えて三面が自然に固く守られております。婁敬の説は的を射ております」と。高祖はその日のうちに西に遷(うつ)って関中を都とする事を決めた。 案 安堵におなじ、その所に落ち着いている 亢(こう)を搤(やく)して 亢は首、のど 搤 押さえつける、扼に同じ 十八史略 赤松子に従って遊ばん 2010-02-25 18 13 35 | 十八史略 留侯張良、謝病辟穀曰、家世相韓。韓滅爲韓報讎。今以三寸舌爲帝者師、封萬戸侯。此布衣之極。願棄人間事、從赤松子遊耳。 留侯張良、病と謝し、穀(こく)を辟(さ)けて曰く、家世よ韓に相たり。韓滅んで韓の為に讎(あだ)を報ず。今三寸の舌を以て、帝者の師と為り、万戸侯に封ぜられる。此れ布衣の極なり。願わくは人間(じんかん)の事を棄てて赤松子(せきしょうし)に従って遊ばんのみ。 留侯張良は病気を理由に官を辞し、穀類を遠ざけ言った。「我が家は代々韓の大臣であったが、韓が滅んでからは高祖に仕えて秦を滅ぼして報復した。いま三寸の舌をもって帝王の軍師となり、一万戸の地に封ぜられている。これは平民に落ちた身には出世の極みというべきであろう。この上は俗事を棄てて、かの赤松子に倣い神仙の間に遊びたいものだ」と。 赤松子 上古の仙人の名 十八史略 張良、橋上に老人と会う 2010-02-27 11 29 45 | 十八史略 孺子教うべし 良少時、於下邳圯上、遇老人。堕履圯下、謂良曰、孺子下取履。良欲毆之。憫其老、乃下取履。老人以足受之曰、孺子可教。後五日、與我期於此。良如期往。老人已先在。怒曰、與長者期後何也。復約五日。 良少(わか)き時、下邳(かひ)の圯上(いじょう)に於いて、老人に遇う。履(くつ)を圯下(いか)に堕(おと)し、良に謂って曰く、「孺子(じゅし)下って履を取れ」と。良、之を殴(う)たんと欲す。その老いたるを憫(あわれ)み、乃ち下って履を取る。老人、足を以て之を受けて曰く、「孺子教うべし。後五日、我と此に期せん」と。良、期の如く往く。老人已(すで)に先ず在り。怒って曰く、「長者と期して後(おく)るるは何ぞや」と。復(また)五日を約す。 張良がまだ若い頃、下邳という所の橋の上で一人の老人に出会った。老人はわざと履を橋の下に落として「おい若造、下に降りて履を取って来い」と言った。張良は怒って老人を殴ろうと思ったが、年寄りであると不憫に思い、降りて履を拾って来てやった。老人はそれを足で受けて「若造よ、お前は見所がある、ひとつ教えてやろうかい五日後に又ここで会おう」と言った。張良が約束どおり行ってみると老人はすでに来ていて「年上の者と待ち合わせておいて、後れて来るとは何事だ」と怒って、更に五日後に会おうと約束した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201003/2 十八史略 張良太公望の兵書を授かる 2010-03-02 18 03 14 | 十八史略 及往、老人又先在。怒復約五日。良半夜往。老人至。乃喜、授以一編書。曰、讀此可爲帝者師。異日見濟北穀城山下黄石、即我也。旦視之、乃太公兵法。良異之、晝夜習讀。既佐上定天下。封功臣、使良自擇齊三萬戸。良曰、臣始與陛下遇於留。此天以臣授陛下。封留足矣。後經穀城、果得黄石焉。奉祠之。 往くに及んで、老人又先ず在り。怒って復五日を約す。良半夜に往く。老人至る。乃ち喜び、授くるに一編の書を以ってす。曰く、此れを読まば帝者の師と為るべし。異日、濟北(さいほく)の穀城(こくじょう)山下の黄石を見ば、即ち我なり、と。旦(あした)に之を視れば、乃ち太公の兵法なり。良、之を異とし、昼夜習読す。既にして上(しょう)を佐(たす)けて天下を定む。功臣を封ずるとき、良をして自ら斉の三万戸を択ばしむ。良曰く、臣始め陛下と留に遇(あ)う。此れ天、臣を以って陛下に授くるなり。留に封ぜらるれば足れり、と。後、穀城を経しに、果して黄石を得たり。之を奉祠す。 五日後に行ってみると老人が先に来ていて叱り付け、さらに五日後に行くことを約束した。張良は今度は遅れまいと夜中から待った。やがて老人が来て、会うと喜んで一編の書を授けてこう告げた「これを読めば帝王の軍師となれよう。後日、済北の穀城山下で黄色の石を見かけたらそれがわしじゃ」と。朝になってその書を見ると太公望の兵法書であった。張良はこれを奇遇と喜び、昼夜の別なく読み習ったのであった。 やがて張良は高祖をたすけて天下を平定し、功臣を封ずるとき、高祖は斉のうちで三万戸の領地を選び取らせようとしたところ張良はこう言って辞退した「私は陛下に留でお目にかかりました。それは天が私を陛下に授けたものと思っております。ですから留の地をいただければ充分でございます。」 その後穀城山を通ったとき、果して黄石をみつけたので、祠に祀ったのであった。 十八史略 狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる 2010-03-04 18 08 33 | 十八史略 六年、人有上書告楚王韓信反。諸將曰、發兵坑孺子耳。上問陳平。平危之曰、古有巡守會諸侯。陛下第出僞遊雲夢、會諸侯於陳、因禽之、一力士之事耳。上從之、告諸侯、會陳、吾將遊雲夢。至陳。信上謁。命武士縛信、載後車。信曰、果若人言。狡兎死走狗烹、飛鳥盡良弓蔵。敵國破謀臣亡。天下已定。臣固當烹。遂械繋以歸。赦爲淮陰侯。 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已(すで)に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文は次回に 十八史略 狡兎死して走狗烹らる 2010-03-06 09 09 57 | Weblog 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文 漢の六年、高祖に書を奉(たてまつ)って楚王韓信が謀反を企てていると告げた者が居た。諸将は口々に、兵を出して若僧を穴埋めにするだけのことですと言った。高祖は陳平の意見を聞いた。陳平は皆の意見を危ぶんで言った「古には天子が巡視して諸侯を会合させることがありました。陛下はただの遊山の風に雲夢におでかけなさい。その折諸侯を陳に招集するのです。その機会に韓信を生捕にすればよいのです。そうすれば力士一人で事が足りましょう」と。高祖はうなずき、諸侯に「陳に会合せよ、予は雲夢に遊ぼうと思う」と通告した。高祖が陳に着くと、韓信が拝謁に来た。高祖は武士に命じて韓信を縛り副車に押しこめた。韓信は「なるほど誰かが言っていた通りだ、兎が捕り尽くされると、猟犬は用ずみになって烹られ、飛ぶ鳥が尽きれば、弓はお蔵入りになる。また敵国が亡びると、謀臣は殺されてしまうと。全くその通りだ。天下が定まった今、自分が烹殺される訳だ」 とうとう枷(かせ)をつけ縛られて洛陽につれてこられたが、後に赦されて淮陰侯に封じられた。 十八史略 善く将に将たり 2010-03-09 13 56 03 | 十八史略 多々益々辦(べん)ず 上嘗從容問信諸將能將兵多少。上曰、如我能將幾何。信曰、陛下不過十萬。上曰、於君如何。曰、臣多多益辦。上笑曰、多多益辦、何以爲我禽。曰、陛下不能將兵、而善將將。此信所以爲陛下禽。且陛下所謂天授、力也。 上(しょう)嘗て従容(しょうよう)として信に諸将の能(よ)く兵に将たるの多少を問う。上曰く、我の如きは能く幾何(いくばく)に将たらんか、と。信曰く、陛下は十万に将たるに過ぎず、と。上曰く、君に於いては如何(いかん)、と。曰く、臣は多々益々辦(べん)ず、と。上笑って曰く、多々益々辦ぜば、何を以って我が禽(とりこ)に為れる、と。曰く、陛下は兵に将たること能(あた)わざれども、而(しか)も善く将に将たり。此れ信が陛下の禽と為りし所以(ゆえん)なり。且つ陛下は所謂(いわゆる)天授にして、人力に非ざるなり、と。 高祖はあるとき、くつろいだ様子で韓信に将軍達がそれぞれどの位の兵を統率する能力があるだろうかと聞いたことがあった。そして最後に高祖は「わしはどれほどの兵を使いこなせるだろうか」と問うた。すると韓信は「陛下は十万位いでしょう」と答えた。高祖は「ではお前はどうだ」と尋ねると、「私は多ければ多いほど指揮がさえます」と事もなげに言った。高祖は笑って「多ければ多いほどうまくやれると言うそなたがなぜわしの虜になったのだ?」韓信は「陛下は兵に将たるには向きませんが、将に将たる才がおありになります。これが私が虜になった所以です。その上、陛下は天から授かった人に君たる運勢をお持ちです。人の力では及びもつきません。」と。 辦 つとめる。処理する。さばく。 よく似た字がありますので参考のため列挙しました。 辨(弁)わかつ 弁別。わきまえる 分別。つぐなう 弁償。用にあてる弁当。 辧(弁)辨の本字。 辯(弁)言うこと、言い開きすること 弁護士の弁 瓣(弁)はなびら、花弁。瓜の種の周りのやわらかな部分 辮 編む 辮髪(べんぱつ)中国清朝の男子の髪型。(蒼穹の昴でおなじみ) 十八史略 狗の功と人の功 2010-03-11 18 14 31 | 十八史略 剖符封功臣。酇侯蕭何、食邑獨多。功臣皆曰、臣等被堅執鋭、多者百餘戰、少者數十合。蕭何未嘗有汗馬之勞、徒持文墨議論、顧反居臣等上何也。上曰、諸君知獵乎。逐殺獸者狗也。發縱指示者人也。諸君徒能得走獸耳。功狗也。至如蕭何、功人也。羣臣皆莫敢言。 符を剖(さ)き功臣を封ず。酇侯(さんこう)蕭何、食邑(しょくゆう)独り多し。功臣皆曰く、臣等、堅を被(き)鋭を執(と)り、多き者は百余戦、少なき者も数十合。 蕭何は、未だ嘗て汗馬の労あらず、徒(た)だ文墨(ぶんぼく)を持して議論し、顧反して臣等の上に居るは何ぞや、と。上曰く、諸君、猟を知れるか。獣を逐殺する者は狗なり。発従(はっしょう)して指示する者は人なり。諸君は徒(ただ)能く走獣を得たるのみ。功は狗なり。蕭何の如きに至っては、功は人なり、と。群臣、皆敢えて言う者莫(な)し。 高祖は割符を分け授けて功績のあった家臣に領地を与えた。その中で酇侯の蕭何だけ特に多かったから、他の功臣は皆「我々は身に堅いよろいをつけ、矛や刀を執って、多い者は百余回、少ない者でも数十合の戦をしています。ところが蕭何は一度も馬に鞭をあてた事も無く、ただ筆と墨を持って議論していただけではありませんか。それが却って自分たちより上というのはどういうことでしょうか。」と言った。すると高祖は「諸君は猟を知っているか。獣を追いかけて殺すのは犬であり、犬の綱を解いて指図するのは人間の役である。諸君はただ獣を捕えただけであるから、いわば犬の功である。蕭何は諸君を指図したのだから、その功は人の功である」と言った。これには群臣誰一人一言もなかった。 剖符 符を割くこと その一片を与えて証とする 酇侯 湖北省の地名蕭何が封じられた。 汗馬の労 馬が汗をかくほどの骨折り、実戦の苦労。 顧反(こはん) かえって。 発縦 犬を繋いだ綱を解き放つこと 十八史略 雍齒すら且つ侯たり 2010-03-16 14 29 30 | 十八史略 上已封大功臣。餘爭功不決。上從複道上望見、諸將往坐沙中、相與語。上問張良。良曰、陛下以此屬取天下。今所封皆故人親愛、所誅皆平生仇怨。此屬畏不能盡封、又恐見疑平生過失及誅。故相聚謀反耳。 上(しょう)、すでに大功臣を封(ほう)ず。余(よ)は功を争うて決せず。上、複道の上より望み見るに、諸将、往々沙中に坐して、相与(とも)に語る。上、張良に問う。良曰く、陛下、此の属を以って天下を取る。今、封ずる所は、皆故人親愛にして、誅する所は、皆平生の仇怨(きゅうえん)なり。此の属、尽くは封ぜらるる能わざるをおそれ、又平生の過失を疑われて誅に及ばんことを恐る。故に相聚(あつ)まって反を謀(はか)るのみ、と。 高祖はすでに大きな功労を立てた者にだけは領地を与たえ終ったが、残りの者は功績の大小を言いつのって決まらなかった。高祖が二重廊下の上から見下ろすと、諸将があちこちと砂の上に座って何やら話し合っている。張良に尋ねると「陛下はあの者たちの力によって天下を取られましたが、今のところ領地を与えられた者は、皆古くからの知り合いか、目をかけられた者たちです。また、誅殺された者は、皆陛下が常日頃憎んでいた者ばかりです。ですからあの連中は皆が皆領地をもらえないのではないかと心配し、一方わずかの落ち度でも、疑われて殺されるかと恐れているのです。それでああして集まって、いっそ謀反を起こそうかと相談しているのです」と答えた。つづく 十八史略 つづき 2010-03-18 17 40 51 | 十八史略 承前 上曰、奈何。良曰、陛下平生所憎、羣臣所共知、誰最甚者。上曰、雍齒。良曰、急先封齒。於是封齒爲什方侯。而急趣丞相・御史、定功行封。羣臣皆喜曰、雍齒且侯、吾屬無患矣。詔定元功十八人位次、賜丞相何、劔履上殿、入朝不趨。 尊太公爲太上皇。 上曰く、奈何(いかん)せん、と。良曰く、陛下平生憎む所にして、群臣の共に知るところは、誰か最も甚だしき者ぞ、と。上曰く、雍齒(ようし)なり、と。良曰く、急に先ず齒を封ぜよ、と。是に於いて齒を封じて什方侯と為す。而(しか)して急に丞相・御史を趣(うなが)して、功を定め封を行う。群臣皆喜んで曰く、雍齒すら且つ侯たり、吾が属、患い無けん、と。 詔(みことのり)して元功十八人の位次(いじ)を定め、丞相何に賜い、剣履(けんり)して殿(でん)に上り、入朝して趨(はし)らざらしむ。 太公を尊んで太上皇と為す。 高祖は「どうすればよかろう」と尋ねると、張良は「陛下が平生憎んでおられて、なおかつ群臣がそれを知っている、その最たる者は誰でしょうか」高祖は「雍齒だろう」張良は「では真っ先に雍齒に領地をお与えください」そこで雍齒を什方(じゅうほう)侯に取り立てた。そうしておいて丞相や御史を督促して、諸将の功績を定めて領地を決めることにした。群臣は皆喜んで言った。「あの疎まれていた雍齒すら侯に取り立てられたのだから、我々は何の心配も無いだろう」と。 詔(みことのり)によって大功ある者十八人の席次を定め、丞相の蕭何には剣をつけ履(くつ)をはいて殿上にのぼることを許し、朝廷に入っても小走りしなくとも良いという恩典を賜った。 高祖は父の太公を尊んで太上皇(たいじょうこう)という尊号を奉った。 元功 元は頭、最上、第一の意味がある。 十八史略 叔孫通 2010-03-20 10 35 35 | 十八史略 與に成を守るべし 帝懲秦苛法、爲簡易。羣臣飮酒争功、酔或妄呼、抜劍撃柱。叔孫通説上曰、儒者難與進取、可與守成。願懲魯諸生、共起朝儀。上從之。魯有兩生。不肯行曰、禮樂積、而後可興也。通與所徴及上左右、與弟子百餘人、爲緜蕝野外習之。 帝、秦の苛法に懲りて簡易を為す。群臣酒を飲んで功を争い、酔うて或いは妄呼(もうこ)し、剣を抜いて柱を撃つ。叔孫通(しゅくそんとう)、上(しょう)に説いて曰く、儒者は与(とも)に進んで取り難く、ともに成を守るべし。願はくは魯の諸生を徴(ちょう)して、共に朝儀を起こさん、と。上之に従う。魯に両生有り。行くを肯(がえ)んぜずして曰く、礼楽は徳を積んで、後に興すべきなり、と。通(とう)、徴(め)す所のもの及び上の左右と、弟子(ていし)百余人と、緜蕝(めんぜつ)を野外に為(つく)って之を習わす。ー通釈は次回にー 十八史略 2010-03-23 08 20 26 | 十八史略 高祖は秦の苛酷な法律に懲り、簡素な法に変えた。ところが臣下たちは酒を飲んでは功を自慢し、酔ってわめきちらし、剣を抜いて宮殿の柱に斬りつける者まであらわれた。そこで叔孫通(しゅくそんとう)という者が高祖に説いた「そもそも儒者は、進んで天下を攻め取るには無用ですが、取った天下を治めるには役立ちます。どうか魯の国の儒者を召してともに朝廷の儀式を調えたいとぞんじます」高祖はこれを許した。魯では二人の儒者が同行を拒んでこう言った「礼楽というものは、天子に徳が備わって、はじめて興すものです」と。しかし叔孫通は招聘に応じて来た者、及び帝の側近の者と自分の弟子と百人余りで野外で糸で縄張りをし、茅で席次の標識を立てて百官の席順を決め、朝見の練習をさせた。 緜蕝(めんぜつ) 緜は木綿糸、蕝は茅 十八史略 叔孫通太常となる 2010-03-25 17 48 27 | 十八史略 七年、長樂宮成。諸侯羣臣皆朝賀。謁者治禮、引諸侯王以下、至吏六百石、以次奉賀。莫不振恐肅敬。禮畢置法酒。御吏執法、擧不如儀者、輒引去。竟朝罷腫、無敢諠譁失禮者。上曰、吾乃今日知爲皇帝之貴也。拝通爲太常。 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて喧嘩して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 十八史略 叔孫通 太常となる 2010-03-27 13 49 23 | 十八史略 前回のつづき 読み下し文から 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて諠譁して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 七年に長楽宮が完成した。諸侯群臣は皆朝廷に出て祝った。儀礼を司る式部官が取り仕切り、諸侯王以下六百石の吏官までを導いて席次に従って、お祝いの言葉を言上させたが、皆恐れ入り謹み敬わぬ者はなかった。拝賀の礼が終って儀礼の酒を賜ったが、御史が法をつかさどり儀礼に従わぬ者を挙げて外に引き立てたので朝賀がすみ酒宴が終るまで、声高に騒いで礼を失する者はなかった。高祖は「今日になって初めて、皇帝であることの貴さが実感できた」と喜んだ。そして叔孫通を太常に取り立てた。 法酒 儀礼の酒 諠譁 騒がしいこと、喧嘩 太常 神祇官、 十八史略 陳平匈奴と和睦す 2010-03-30 18 25 02 | 十八史略 匈奴寇邊。帝自將撃之。聞冒頓單于居代谷、悉兵三十萬、北遂之、至平城。冒頓精兵四十萬騎、圍帝於白登七日。用陳平秘計、使厚遺閼氏。冒頓乃解圍去。平從帝征伐、凡六出奇計輒封邑。 九年、遺劉敬使匈奴和親、取家人子名公主、妻單于。 匈奴、辺に寇(こう)す。帝自ら将として之を撃つ。冒頓単于(ぼくとつぜんう)代谷(だいこく)に居ると聞き、兵三十万を悉(つく)し、北して之を遂い、平城に至る。冒頓の精兵四十万騎、帝を白登(はくとう)に囲むこと七日。陳平の秘計を用い,間(ひそか)に厚く閼氏(えんし)に遺(おく)らしむ。冒頓乃ち囲みを解いて去る。平、帝に従うて征伐し、凡(すべ)て六たび奇計を出す。輒(すなわ)ち封邑を益(ま)す。 九年、劉敬を遺(つか)わして匈奴に使いせしめて和親し、家人の子を取って公主と名づけ単于に妻(めあ)わす。 匈奴が国境を侵し攻め込んで来たので,高祖みずから将となって討伐に向った。冒頓単于が代谷にいると聞き、三十万の兵を残らず率いて北上し、追って平城に着いた。ところが冒頓の精兵四十万騎が高祖を白登に囲むこと七日に及んだ。この時、陳平の奇抜な計により、ひそかに手厚く単于の妻に贈り物をしたので、冒頓は包囲を解いて去った。陳平は帝に従って征伐に出たが、六度も奇計を出して帝を救ったので、領地を加増された。 九年に、劉敬を使者として匈奴に遣わし、和親させ、良家の子女を帝の子として、単于の妻にさせた。 梁王彭越太僕、告其將扈輒勸越反。上使人掩越囚之。反形已具。赦處蜀。呂后曰、此自遺患。遂誅之夷三族 梁王彭越(ほうえつ)の太僕(たいぼく)、其の将の扈輒(こちょう)、越に勧めて反せしむと告ぐ。上(しょう)人をして越を掩(おそ)って之を囚(とら)えしむ。反形已(すで)に具(そな)わる。赦して蜀に処(お)らしむ。呂后曰く、此れ自ら患いを遺すものなり、と。遂に之を誅して三族を夷(たいら)ぐ。 梁王彭越の近侍の長が「彭越の部将の扈輒が彭越に勧めて謀反させました」と報告してきた。高祖は兵を出して急襲して彭越を捕えさせた。謀反の形跡は歴然としていたが、蜀に流すことで許そうとした。しかし呂后が「禍の種を残すものではありませんか」と言って反対した。遂に彭越を殺し、三族までも皆殺しにした。 十八史略 安くんぞ詩書を事とせん 2010-04-08 15 38 05 | 十八史略 前々回の鹿を失うを解説していなかったので遅れ馳せながら、 帝位、政権、地位を鹿にたとえる。 逐鹿(ちくろく)、中原に鹿を逐うなどと言う。 遣陸賈立南海尉佗、爲南粤王。佗稱臣奉漢約。賈歸報。拝太中大夫。賈時前説詩書。帝罵之曰、乃公馬上得天下。安事詩書。 陸賈(りくか)を遣わして南海の尉佗(いた)を立てて、南粤王(なんえつおう)と為す。佗、臣と称して漢の約を奉ず。賈、帰って報ず。太中大夫(たいちゅうたいふ)に拝せらる。賈、時々前(すす)んで詩書を説く。帝、之を罵(ののし)って曰く、乃公(だいこう)、馬上に天下を得たり、安(いず)くんぞ詩書を事とせん、と。 高祖は儒官の陸賈を派遣して南海郡の尉である趙佗を立てて南粤王とした。趙佗は臣と称して漢との約束を守ることを誓ったので、陸賈が帰ってこれを復命したところ、功によって賈を太中大夫の官に任じた。陸賈は時々高祖の前にまかり出て『詩経』や『書経』を講じたが、高祖はこれを罵って「わしは馬上で天下を取った。何で詩経や書経が必要なものか」と言った。 南粤王 粤は越に同じ。 尉佗 尉は官名、佗は名、姓は趙。 乃公 汝の君主の意、自身を尊大にいう。 十八史略 陸賈新語 2010-04-10 12 16 57 | 十八史略 承前 賈曰、陛下以馬上得之、寧可以馬上治之乎。文武竝用、長久之術也。使秦并天下、行仁義、法先聖、陛下安得有之。帝曰、試爲我著書。秦所以失、吾所以得、及古成敗。賈著書十二篇。毎奏稱善。號曰新語。 賈曰く、陛下、馬上を以って之を得たるも、寧(いず)くんぞ馬上を以って之を治む可けんや。文武並び用うるは、長久の術なり。秦をして天下を併せ、仁義を行い、先聖に法(のっと)らしめば、陛下、安くんぞ之を有するを得ん、と。帝曰く、試みに我が為に書を著わせ。秦の失いし所以(ゆえん)と、吾の得たる所以と、及び古(いにしえ)の成敗(せいはい)とを、と。賈、書十二篇を著す。奏する毎に善しと称す。号して新語と曰う。 つづき 陸賈は答えて「なるほど陛下は馬上で天下を取られましたが、馬上で天下が治められましょうか。文武あわせて用いるのが、国家を長久に保つすべであります。もし秦が天下を統一して、仁義の政治を行い、古の聖王を模範としていたならば、陛下がどうして天下を取られることができたでしょうか」と言った。高祖は、「ならば試みにわしの為に書を著せ。秦が天下を失った理由とわしが天下を取った理由と、それに古代の君主が成功し、また失敗したわけを」と命じた。陸賈はそこで十二篇の書を著したが、一篇を奏上する毎にいかにも、もっともだと、感じいった。その書を「新語」という。 新語 論語や春秋から儒教の大旨を説いた書。(陸賈新語) 十八史略 大風起こって雲飛揚す 2010-04-13 18 21 26 | 十八史略 淮南王黥布、見帝殺韓信、醢彭越以同功一體之人、自疑禍及、遂反。帝自將撃之。 十二年、帝破布還、過魯、以太牢祠孔子。過沛置酒、召宗室・故人飮。酒酣上自歌曰、 大風起雲飛揚。 威加海内兮歸故郷。 安得猛士兮守四方。 令沛中子弟習歌之、以沛爲湯沐邑。 淮南王黥布(げいふ)、帝の韓信を殺し、彭越(ほうえつ)を醢(かい)にせしを見て同功一体の人なるを以って、自ら禍の及ばんことを疑い、遂に反す。帝自ら将として之を撃つ。 十二年、帝、布を破って還り、魯に過(よぎ)り、太牢(たいろう)を以って孔子を祠(まつ)る。沛(はい)に過って置酒し、宗室・故人を召して飲す。酒酣(たけなわ)にして上(しょう)自ら歌って曰く、 大風起って雲飛揚(ひよう)す。 威、海内に加わって故郷に帰る。 安(いず)くにか猛士を得て四方を守らしめん、と。 沛中の子弟をして之を習い歌わしめ、沛を以って湯沐(とうもく)の邑(ゆう)と為す。 淮南王黥布は帝が韓信を殺し、彭越を塩漬け肉にしたのを見て、功績も、立場も同じなので、自分にも同じ禍が及ぶであろうと自分で怯えてしまって、謀反を起こした。高祖は自ら兵を率いて討伐した。 十二年、高祖は黥布を滅ぼして帰り、魯に立ち寄って太牢(牛羊豚)を供えて孔子を祀った。さらに故郷の沛に立ち寄って酒宴を開き、一族、旧知を召して共に飲んだ。宴たけなわのころ、高祖は自ら立って歌った。 かくて沛の子弟にこの歌を習い歌わせ、沛を帝室の御料地とした。 過(よぎ)り 途中寄り道をして訪れること わが国にも伊藤東涯の詩に「藤樹書院によぎる」がある。 太牢 たいそう立派なご馳走。 十八史略 高祖、太子盈を廃せんと欲す 2010-04-20 16 33 42 | 十八史略 初戚姫有寵。生趙王如意。呂后見疏。太子仁弱。上以如意類己、欲廃太子而立之。羣臣争之、皆不能得。呂后使人彊要張良畫計。良曰、此難以口舌争也。顧上所不能致者四人。東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生。以上嫚侮士故、逃匿山中、義不爲漢臣。上高此四人。今令太子爲書卑詞、安車固請、宜来。至以爲客、時從入朝、令上見之、則一助也。 初め戚姫(せきき) 寵(ちょう)有り。趙王如意(じょい)を生む。呂后疏(うと)んぜらる。太子仁弱(じんじゃく)なり。上(しょう)、如意の己に類するを以って、太子を廃して之を立てんと欲す。群臣之を争えども、皆得ること能(あた)わず。呂后、人をして張良を彊要(きょうよう)して画計せしむ。良曰く、此れ口舌(こうぜつ)を以って争いがたきなり。顧(おも)うに上(しょう)の致すこと能わざる所の者四人あり。東園公・綺里季(きりき)・夏黄(かこう)公・甪里(ろくり)先生と曰う。上、士を嫚侮(まんぶ)する故を以って、逃れて山中に匿(かく)れ、義として漢の臣と為らず。上、此の四人を高しとす。今、太子をして書を為(つく)り詞(ことば)を卑(ひく)うし、安車(あんしゃ)もて固く請わしめば、宜しく来るべし。至らば以って客と為し、時々に従えて入朝し、上をして之を見しめば、則ち一助なり、と。 初め戚姫が帝に寵愛されて、趙王如意(じょい)を生んだので、呂后は疎んぜられた。そのうえ呂后の生んだ太子(盈)は慈悲深くはあったが身体が弱かった。帝は如意の気性が自分に似ていたので、盈を廃して如意を立てようとした。群臣は諌めたけれども、どれも聞き入れられなかった。そこで呂后は使者を張良に遣わして強いて太子の安泰を画策させた。張良はこれに答えて、「これは口先で諌めてもどうなるものでもありません。それがしが思うに、帝が招聘(しょうへい)しようとしてもどうにもならない人物が四人居ります、東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生といいますが、彼等は帝が士をあなどり軽んずるのを見て山中に隠れ、義を貫いて臣になりません。帝はこの四人を見識の高い者だと思っておられます。今太子が手紙を書き、言葉を丁寧にして、乗り心地の良い車で是非にと請えば、彼等はきっと太子のもとにやって来るでしょう。参りましたならば、彼等を賓客として遇し、折にふれて伴って帝のお目にかけるようになされますならば、一つの助けになりましょう」と言った。 彊要 強要と同じ。 嫚侮 嫚も侮もあなどる、ばかにすること。 甪里先生 角里とも書く。 十八史略 羽翼已に成れり。動かし難し 2010-04-24 08 35 45 | 十八史略 呂后使人奉太子書招之。四人至。帝撃布還、愈欲易太子。後置酒。太子侍。良所招四人者從。年皆八十餘、鬚眉皓白、衣冠甚偉。上怪問之。四人前對、各言姓名。上大驚曰、吾求公數歳、公避逃我。今何自從吾兒游乎。 四人曰、陛下輕士善罵。臣等義不辱。今聞太子仁孝・恭敬愛士、天下莫不延頸願爲太子死者。故臣等來耳。上曰、煩公。幸卒調護。四人出。上召戚夫人、指示之曰、我欲易之、彼四人者、輔之。羽翼已成。難動矣。 呂后人をして太子の書を奉じて之を招かしむ。四人至る。帝、布を撃って還り、愈々太子を易(か)えんと欲す。後、置酒(ちしゅ)す。太子侍す。良の招く所の四人の者従う。年皆八十余、鬚眉皓白(しゅびこうはく)、衣冠甚だ偉なり。上(しょう)、怪しんで之を問う。四人前(すす)んで対(こた)え、各々姓名を言う。上、大いに驚いて曰く、吾、公を求むること数歳なれども、公、我を避逃(ひとう)せり。今何に自(よ)って吾が児に従って游(あそ)ぶかと。 四人曰く、陛下士を軽んじて善く罵(ののし)る。臣等、義として辱(はず)かしめられず。今、太子、仁孝・恭敬にして士を愛し、天下頸(くび)を延べて太子の為に死するを願わざる者莫(な)しと聞く。故に臣等来れるのみ、と。上曰く、公を煩わさん。幸に卒(つい)に調護せよ、と。四人出づ。上、戚夫人を召し、之を指示(しし)して曰く、我之を易えんと欲すれども、彼(か)の四人の者之を輔(たす)く。羽翼已に成れり。動かし難し、と。 呂后は使者をつかわして太子の書状を奉じて四人を招かせた。四人は都にやって来た。高祖は黥布を伐って帰り、いよいよ太子を易えようと思った。 その後宮中で酒宴が開かれた。太子も侍(はべ)っていたが、張良の献策で招かれた四人も付き従っていた。年齢は皆八十以上、ひげも眉も真っ白で衣冠をつけた姿がたいへん立派であった。帝は不思議に思い、名を尋ねると四人とも前に出て姓名を名乗った。帝は大いに驚き「余は貴公たちを何年も求めたが、その度に避け、逃げた。それが今どうして吾が子に従って客となっておられるのか」と問うた。四人は口をそろえて「陛下は士を軽んじてよく罵倒なさいます。臣らは義を重んじておりますゆえ辱めを受けてまで仕える気はございません。ところが太子は慈悲深く、孝心がお有りで、うやうやしく敬(つつし)んでよく士を愛されますので、天下の人びとで太子のために首をさし延ばして死ぬことを厭わない者はないと聞きおよんでいます。私どもが来たのはそのためでございます」と答えた。帝は「貴公たちの力を借りよう、どうかわが子を助けもり立てて下されよ」と頼んだ。帝は戚夫人を呼び、四人を指し示して「わしは太子を替えようと思ったがあの四人の者が太子を補佐している、ひな鳥に羽や翼が備わったも同然、もう動かすことは出来なくなった」と言った。 十八史略 乃(なんじ)の知る所に非ざるなり 2010-04-27 11 52 44 | 十八史略 蕭何以長安地陿、上林中多空地棄、請令民得入田。上大怒、下何廷尉、械繋之、數日而赦之。 上撃布中流矢、疾甚。呂后問、陛下百歳後、蕭相國死。誰可代之。曰、曹參。其次。曰、王陵。然少戇。陳平可以助之。平智有餘。然難獨任。周勃重厚少文、可令爲太尉。安劉氏者必勃也。復問其次。上曰、此後亦非乃所知也。 蕭何、長安の地陿(せま)くして、上林の中(うち)に空地の棄てられたるもの多きを以って、民をして入って田(でん)することを得しめんと請う。上大いに怒り何を廷尉に下(くだ)して、之を械繋(かいけい)せしが、数日にして之を赦(ゆる)せり。 上、布を撃つや流矢に中(あた)って疾(やまい)甚(はなは)だし。呂后問う、陛下百歳の後、蕭相國死せば、誰か之に代るべき、と。曰く、曹參なり、と。其の次は。曰く、王陵なり、然れども少しく戇(とう)なり。陳平以って之を助くべし。平の智は余りあり。然れども独り任じ難し。周勃は重厚にして文少なく、太尉(たいい)たらしむべし。劉氏を安んぜん者は必ず勃ならん、と。復其の次を問う。上曰く、此の後は亦乃(なんじ)の知る所に非ざるなり。 蕭何が、長安の地は狭いのに、帝の御料場の中には空地のままうち棄てられたままになっている所があるので、民が林に入って耕作できるように願い出た。帝は大変怒って、蕭何を獄吏の手に下して、手かせをして牢に繋いだが数日経って赦した。 帝は黥布を征伐した時、流れ矢にあたったが、其の傷がもとで病が重くなった。そこで呂后が問うた「陛下に万一の事態が起こったとき、相国の蕭何がもし死んだら誰を代りに任用したらよろしうございましょう」帝は「曹参がよい」と答えた。更に「その次は」と問うと「王陵である、が少し愚直であるから陳平に補佐させるようにせよ。陳平は知略は充分にあるが一人では任せがたい。周勃は重厚な人物であるが、飾り気がないから太尉とするがよい。将来劉氏を安泰に保つ者は周勃であろう」と言った。呂后がまたその次を問うと、帝は「それから先のことはそなたの知ったことではなかろう」と言った。 上林 天子の庭園、狩猟などを行った。 田 耕すこと 廷尉 刑罰をつかさどる官名 械繋 械は手かせ足かせ 戇 愚直、がんこ 文少なく 文は模様、飾り 太尉 軍事長官、丞相に次ぐ位 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/103 十八史略 人豚 2010-04-29 12 36 49 | 十八史略 上崩。葬長陵。爲漢王者四年、爲帝者八年、凡十二年。太子盈立。是爲孝惠皇帝。 孝惠皇帝名盈。母呂太后。即位之元年、呂后鴆殺趙王如意、斷戚夫人手足、去眼耳、飮瘖藥、使居廁中。命曰人彘、召帝觀之。帝驚大哭、因病,歳餘不能起。 上(しょう)崩ず。長陵に葬る。漢王たること四年、帝たること八年、凡(すべ)て十二年なり。太子盈立つ。是を孝惠皇帝と為す。 孝惠皇帝名は盈(えい)、母は呂太后なり。位に即くの元年、呂后、趙王如意(じょい)を鴆殺(ちんさつ)し、戚夫人の手足(しゅそく)を断ち、眼を去り、耳を(ふす)べ、瘖薬(いんやく)を飲ましめ、厠中(しちゅう)に居(お)らしむ。命じて人彘(じんてい)と曰い、帝を召して之を観(み)しむ。帝驚いて大いに哭し、因(よ)って病み、歳余起(た)つこと能(あた)わず。 高祖が崩御し(前195年)、長陵に葬られた。漢王であること四年、天子であること八年、あわせて十二年間であった。二代皇帝に太子の盈が就いた。これを孝恵皇帝(恵帝)といった。 孝恵皇帝、名は盈という、母は呂太后である。即位の年、呂后は趙王如意を鴆毒(ちんどく)で殺し、戚夫人の手足を斬り、眼球をえぐり取り、耳を燻(いぶ)してふさぎ、瘖薬を飲ませて声を奪ったうえで厠(かわや)に閉じ込めた。これを「ひとぶた」と呼ばせて、恵帝にこれを見せた。恵帝は驚いて声をあげて哭(な)き叫んだ。とうとうこれがもとで病気になり、一年余りも起き上がれなかった。 鴆毒 マムシを食った鴆という鳥の羽を浸した酒という 瘖薬 ひとを唖にする薬 人彘 彘は猪子 十八史略 蕭何卒し曹参代って相国となる。 2010-05-01 09 27 21 | 十八史略 二年、蕭何卒。齊相曹參、令舎人趣爲裝。吾且入相。使者果召參。代何爲相國、一遵何約束。百姓歌之曰、 蕭何爲相、 較若畫一。 曹參代之、 守而勿失、 載其淨、 民以寧壹。 五年、曹參卒。 六年、王陵、爲右丞相、陳平爲左丞相。張良卒。周勃爲太尉。 二年、蕭何卒す。齊の相曹參、舎人をして趣(すみや)かに装を為さしむ。吾且(まさ)に入って相たらんとす、と。使者果たして参を召す。何に代って相国と為り、一(いつ)に何の約束に遵(したが)う。百姓(ひゃくせい)之を歌って曰く、 蕭何、相(しょう)と為り、 較(こう)として一を画(かく)するが若(ごと)し 曹参之に代り、 守って失うこと勿(な)く 載(こと)其れ清浄にして、 民以って寧壱(ねいいつ)なり 五年、曹参卒す。 六年、王陵、右丞相と為り、陳平、左丞相と為る。張良卒す。周勃、太尉と為る。 恵帝の二年に蕭何が死んだ。この時斉の大臣の曹参は、召使いに急いで旅装を命じた。そして自分はこれから朝廷に入って宰相になるのだといったが、果たしてその通り、使者が来て曹参を召した。入朝した曹参は蕭何に代って宰相になり、蕭何のとりきめに従った。人々はこれを讃えて歌って言うには、 蕭何さまの、まつりごと、その法すっきり一の文字 曹参さまがひきついで、なに変わることなきありがたさ すべてが清廉潔白で、おかげでわしらは安泰じゃ 五年にその曹参が死んだ。 六年に王陵が右丞相となり、陳平が左丞相となった。 同年張良が死に、周勃が太尉となった。 十八史略 劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て 2010-05-07 11 22 11 | 十八史略 太后、朝に臨み制を称す 帝在位七年崩。無子。呂太后、取他人子、以爲太子。至是即位。太后臨朝稱制。 元年、太后議立諸呂爲王。王陵曰、高帝刑白馬、盟曰、非劉氏而王、天下共撃之。平・勃以爲可。陵罷相。遂王呂氏。 四年、太后廢少帝幽殺之、立恆山王義爲帝。改名弘。亦名佗人子、爲惠帝子者也。 帝、位に在ること七年にして崩ず。子無し。呂太后、他人の子を取って、以って太子と為す。是(ここ)に至って位に即(つ)く。太后、朝に臨み制を称す。 元年、太后、諸呂を立てて王と為さんと議す。王陵曰く、高帝、白馬を刑(けい)し、盟(ちか)って曰く、劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て、と。平・勃以って可と為す。陵、相を罷(や)む。遂に呂氏を王とす。 四年、太后、少帝を廃して之を幽殺し、恒山王、義を立てて帝と為す。名を弘(こう)と改む。亦佗人の子を名づけて、恵帝の子と為しし者なり。 恵帝は在位七年で崩御した。帝に子は無かった。呂太后は他人の子を奪って太子としていたが、恵帝が亡くなったので、この太子が位についた(少帝恭という)そして呂太后は朝廷にあって自身の命令を制と称して天子のみことのりと同列にしてしまった。 少帝の元年、太后が一族の呂氏の面々を王に就かせようと朝議に諮った。右丞相王陵が敢然と「高祖皇帝は白馬をいけにえに捧げて、わが劉氏でない者が王となったなら、天下こぞってこれを撃つべしと、盟いを立てられました」と反対した。しかし陳平と周勃が賛成したので王陵は宰相を辞め、結局呂氏が王になった。 四年、呂后は少帝を廃して幽閉したうえで殺し、恒山王の義を立て名を弘と改めて帝とした(少帝弘)。これも他人の子を恵帝の子としておいたものである。 白馬を刑し 刑は殺すこと、いけにえにしてその血をすすって誓いをたてる。 少帝を廃し 呂后は太子恭の実母を殺して奪った。それを知った少帝が呂后を恨むようになったからという。 十八史略 朕は献を受けざるなり 2010-05-13 10 41 25 | 十八史略 孝文皇帝名恆、母薄氏。夢龍據胸、遂生帝。帝立、尊爲皇太后。 元年、陳平爲左丞相、周勃爲右丞相。 時有獻千里馬者。帝曰、鸞旗在前、屬車在後、吉行日五十里、師行日三十里。朕乗千里馬、獨先安之。於是還其馬、與道里費、而下詔曰、朕不受獻也。其令四方毋來獻。 孝文皇帝名は恒(こう)、母は薄氏(はくし)なり。龍胸に拠(よ)ると夢みて、遂に帝を生む。帝立ち、尊んで皇太后と為す。 元年、陳平左丞相と為り、周勃右丞相と為る。 時に千里の馬を献ずる者有り。帝曰く、鸞旗(らんき)前に在り、属車後ろに在って、吉行(きっこう)には日に五十里、師行には日に三十里なり。朕、千里の馬に乗るとも、独り先だって安(いづ)くにか之(ゆ)かん、と。是(ここ)に於いて其の馬を還(かえ)し、道里の費を与え、而(しか)して詔(みことのり)を下して曰く、朕は献を受けざるなり。其れ四方をして来献すること毋(な)からしめよ、と。 孝文皇帝名は恒といい、母は薄氏である。龍が胸に棲む夢をみて身ごもり、文帝を生んだ。帝は位につくと、母をうやまって皇太后と称した。 元年に、陳平は左丞相となり、周勃が右丞相となった。 ときに、一日に千里をも走るという名馬を献上する者がいた。しかし文帝は「天子の旗を前に、供奉(ぐぶ)の車を従えて、巡狩(じゅんしゅ)には一日五十里、征伐のときには一日三十里進む決まりであるのに、千里の馬に乗ったところでわし一人が一体どこに行こうというのか」と言った。そこでその馬と道中の費用を渡して返した。そうしてみことのりを下した。「朕は一切献上を受けぬ、国中に来献することの無いようはからえ」と。 鸞旗 天子の旗、鸞は瑞鳥で鳳凰に似る。 吉行 狩など、平和の時に出かける。師行の師はいくさ 十八史略 惶愧して汗出で背を沾す 2010-05-18 09 46 26 | 十八史略 周勃職を免ぜらる 帝明修國家事。朝而問右丞相勃曰、天下一歳決獄幾何。勃謝不知。又問、一歳錢穀出入幾何。勃又謝不知。惶愧汗出沾背。上問左丞相平。平曰、有主者。即問決獄責廷尉。問錢穀責治粟内史。上曰、君所主者何事。平謝曰、陛下使待罪宰相。宰相者、上佐天子、理陰陽、順四時、下遂萬物の宜、外鎭撫四夷、内親附百姓、使卿大夫各得其職焉。帝稱善。勃大慚、謝病免。 帝益々国家の事を明修す。朝(ちょう)にて右丞相勃に問うて曰く、天下一歳の決獄(けつごく)幾何(いくばく)ぞ、と。勃知らずと謝す。又問う、一歳の銭穀の出入幾何ぞ、と。勃又知らずと謝す。惶愧(こうき)して汗出で背を沾(うるお)す。上(しょう)、左丞相平に問う。平曰く、主者(しゅしゃ)有り。即(も)し決獄を問うには廷尉を責められよ。銭穀を問うには治粟内史(ちぞくないし)を責められよ、と。上曰く、君の主(つかさど)る所の者は何事ぞ、と。平、謝して曰く、陛下、罪を宰相に待たしむ。宰相は、上(かみ)、天子を佐(たす)け、陰陽を理し、四時(しじ)を順にし、下(しも)万物の宜(よろ)しきを遂げ、外、四夷(しい)を鎮撫し、内、百姓(ひゃくせい)を親附(しんぷ)し、卿大夫をして各々其の職を得しむるものなり、と。帝、善しと称す。勃大いに慚(は)じ、病と謝して免ぜらる。 文帝は益々国のまつりごとに通暁しようと務めた。ある時、朝廷で右丞相の周勃に下問した。「一年に裁判の数はいかほどか」と。周勃は「存じません」と恐縮して答えた。帝は又、「一年に金銭・穀物の出入りはいかほどか」と問うた。周勃は又「存じません」と答えたが、恐れ恥じ入って冷や汗で背中がぐっしょりになった。帝は左丞相の陳平に同じことを問うた。陳平が答えて「それぞれ管掌というものがあります。裁判についてのご下問は廷尉に糺して下さい。また金銭、穀物のことは治粟内史にお尋ねください」と言った。帝は「それではそちは何を司っておるのか」と訊くと、陳平は「私は宰相として至りませず、陛下から罰せられるのを待っている身でありますが、そもそも宰相の職務は上は天子を補佐し、陰陽を整え、春夏秋冬を順調ならしめ、下は万物のよろしきを得て、外は四方の蛮夷を鎮め、内は人民を親しみなつかせ、卿大夫にはそれぞれふさわしい職務を得させること、でございます」と申し上げた。帝は「もっともである」といわれた。周勃は大いに恥じいって、病と申し出て、職を免ぜられた。 決獄 嫌疑のある事件を決裁すること。 惶愧 惶はおそれる、愧ははじる。 廷尉 裁判を掌る長官。 治粟内史 銭穀を掌る長官。 陛下、罪を宰相に待たしむ 宰相の重責ありながら何の功績もなく、ただ陛下から罪の来るのを待っているの意、宰相の謙辞。 陰陽を理し、四時を順にし 正しく政治を行えば天変地異が無く、四時が順調に推移するという思想があったから。 十八史略 廷尉は天下の平なり 2010-05-20 08 16 47 | 十八史略 河南守呉公、治平爲天下第一。召爲廷尉。呉公薦洛陽人賈誼。年二十餘。一歳中、超遷爲大中大夫。 陳平卒。 二年、賜天下今年田租之半。 三年、張釋之爲廷尉。上行中渭橋。有一人、橋下走。乘輿馬驚。捕屬廷尉。釋之奏、犯蹕當罰金。上怒。釋之曰、法如是。更重之、是法不信於民。廷尉天下之平也。一傾、天下用法、皆爲之輕重。民安所措手足乎。上良久曰、廷尉當、是也。 河南の守(しゅ)呉公、治平天下第一たり。召して廷尉と為す。呉公、洛陽の人賈誼(かぎ)を薦(すす)む。年二十余。一歳のうち、超遷(ちょうせん)して大中大夫と為る。 陳平、卒す。 二年、天下に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 三年、張釋之(ちょうせきし)廷尉と為る。上(しょう)中渭橋(ちゅういきょう)を行く。一人(いちにん)有り、橋下より走る。乗輿(じょうよ)の馬驚く。捕えて廷尉に属す。釈之奏す、蹕(ひつ)を犯すは罰金に当(とう)す、と。上怒る。釈之曰く、法是(かく)の如し。更に之を重くせば、是れ法、民に信ならず。廷尉は天下の平なり。一たび傾かば、天下法を用うるもの、皆之が為に軽重(けいじゅう)せん。民安(いづ)くにか手足(しゅそく)を措(お)く所あらんや、と。上、良々(やや)久しうして曰く、廷尉の当、是なり、と。 河南の大守呉公は、政治の公平なこと天下第一であったので召して廷尉とした。呉公は洛陽の人賈誼を推薦した。賈誼はその時二十歳あまりであったが、一年のうちに、一足飛びに出世して大中大夫となった。 この年、陳平が死んだ。 文帝の二年、天下中に今年の年貢の半分が免除された。 三年、張釋之が廷尉になった。ある日、文帝が中渭橋を通りかかると、橋の下から走り出した者がいて、帝の馬が驚いて棹立ちになった。すぐさま捕えて廷尉に引き渡した。釈之が「行幸を騒がせたのは罰金に相当いたします」と奏上した。帝は処分の軽さに立腹したが、釈之はひるまず「法ではそのように決まっております。もしこれより重く致しますと、法が民に信用されなくなります。廷尉の職は天下の公平を司ることにあります。一たび傾きますと天下の法に携わる者が、これにならって、勝手に軽重を決めるでしょう。そうなれば民はどうして手足を伸ばせましょうか」と申し上げた。帝はしばらく思案の後、口を開いた「廷尉の処置はもっともである」と。 超遷 飛び越えて昇進すること。 大中大夫 論議を掌る官。 蹕 天子の行列のさきばらい、行きは警といい、帰りを蹕という。 十八史略 一尺の布も尚縫うべし 2010-05-25 16 27 10 | 十八史略 六年、淮南王長謀反、廢徙死。民有歌之者。曰、一尺布尚可縫。一斗粟尚可舂。兄弟二人不相容。帝聞而病之、後封其四子爲侯。 匈奴冒頓死。 先是、上議以賈誼位公卿。大臣多短之。上以爲長沙王大傅。徙梁王大傅。上疏曰、方今時埶、可爲痛哭者一。可爲流涕者二。可爲長大息者六。 十年、帝舅薄昭、殺漢使者。帝不忍誅、使公卿羣臣往哭之。昭自殺。 六年、淮南(わいなん)の王(れいおう)長、謀反(ぼうはん)し、廃徒(はいし)せられて死す。民之を歌う者あり、曰く、 一尺(せき)の布も尚縫うべし。 一斗の粟(ぞく)もなお舂(うすづ)くべし。 兄弟(けいてい)二人(ににん)相容れず。と 帝聞いて之を病(うれ)え、後其の四子(しし)を封(ほう)じて侯と為せり。 匈奴の冒頓(ぼくとつ)死す。 是より先、上(しょう)、賈誼(かぎ)を以って公卿(こうきょう)に位せしめんと議す。大臣多く之を短(そし)る。上以って長沙王の大傅(たいふ)と為す。梁王の大傅に徒(うつ)る。上疏(じょうそ)して曰く、方今(ほうこん)の時埶(じせい)、為(ため)に痛哭すべき者一。為に流涕すべき者二。為に長大息すべき者六あり、と。 十年、帝の舅(きゅう)薄昭、漢の使者を殺す。帝、誅するに忍びず、公卿羣臣をして往(ゆ)いて之を哭せしむ。昭自殺す。 六年に文帝の弟で淮南の王(れいおう)長が謀反を企てたが発覚して、王位を廃され、他所に移される途中で死んだ。痛ましく思った民の歌が広まった。 わずかな布も縫って仲良く着られる。僅かな粟も搗いて一緒に食べられる。なのにどうして兄弟二人許し合えぬ。 文帝はこの歌を聞いてひどく気に病み、王の四人の遺児を侯に封じた。 この年、匈奴の冒頓が死んだ。 これより以前、帝は賈誼を公卿に取り立てようと朝議にかけたが、大臣の多くは短所をあげて非難した。そのため帝は賈誼を長沙王の大傅にしたが、間もなく梁王の大傅に移した。ある時、賈誼は上疏して「現今の時勢を見ますに、悲しみ嘆くべきものが一つ、涙を流すべきものが二つ、ため息をつくものが六つあります。」と申しあげた。 十年に、文帝の叔父の薄昭が朝廷の使者を殺した。帝は薄昭を誅殺するに忍びず公卿、群臣を薄昭の邸で使者の死を悲しみ泣かせた。薄昭は罪が軽くないことを悟って自殺した。 大傅 王を補佐、養育する役。 上疏 天子に奉る意見書 一尺の布・・・頼山陽の静御前の詩にみえる 十八史略 以って父の刑を贖(あがな)わしめよ 2010-05-29 15 48 09 | 十八史略 十二年、賜民今年田租半。 十三年、太倉令淳于意、有罪當刑。少女緹縈上書曰、死者不可復生。刑者不可復屬、願没入爲官婢、以贖父刑。上憐其意、詔除肉刑。 是歳、除田租税 十六年、方士新垣平爲上大夫。 後元年、平以詐伏誅。 十二年、民に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 十三年、太倉の令淳于意(じゅんうい)、罪有って刑に当る。少女緹縈(ていえい)上書して曰く、死者は復(また)生く可からず。刑者は復属す可からず、願わくは没入して官婢と為し、以って父の刑を贖(あがな)わしめよ、と。上(しょう)其の意を憐れみ、詔(みことのり)して肉刑を除く。 十六年、方士新垣平(しんえんぺい)上大夫と為る。 後の元年、平、詐(さ)を以って誅に伏す。 十二年、民に今年の田租の半分を免除した。 十三年、太倉令の淳于意が肉体の一部を切る肉刑に相当する罪を犯した。娘の緹縈が上書して言うには「死んだ者は生き返りません、肉体を切られた者は再び元に戻せません。どうか私の身体をお取り上げになって召使にすることで、父の刑をあがなうことをお許し下さい」と。帝は少女の心根を憐れみ、詔を下して以後肉刑を廃止した。 十六年、方士の新垣平なる者が一計を案じて上大夫となった。 のちの元年、新垣平のいつわりが露見して殺された。 太倉の令 朝廷の米倉を管理する長官。 肉刑 刺青、鼻そぎ、足切、宮刑など。 方士 仙術を行う者。 後の元年 新垣平の計略によって瑞兆が顕われたことを喜んだ文帝が十七年を後の元年とした。 十八史略 覇上・棘門の軍は児戯のみ 2010-06-01 10 10 51 | 十八史略 将軍の令を聞いて天子の詔を聞かず 六年、匈奴寇上郡・雲中。詔將軍周亞夫屯細柳、劉禮次覇上、徐次棘門、以備胡。上自勞軍、至覇上及棘門軍、直馳入。大將以下騎送迎。已而之細柳。不得入。先驅曰、天子且至軍門。都尉曰、軍中聞將軍令、不聞天子詔。上乃使使持節、詔將軍亞夫。乃傳言開門。門士請車騎曰、將軍約、軍中不得驅馳。上乃按轡、徐行至營、成禮去。羣臣皆驚。上曰、嗟乎、此眞將軍矣。向者覇上・棘門軍兒戲耳。 六年、匈奴、上郡・雲中に寇(あだ)す。詔(みことのり)して将軍周亜夫は細柳に屯(とん)し、劉禮(りゅうれい)は覇上(はじょう)に次し、徐(じょれい)は棘門(きょくもん)に次し、以って胡(こ)に備えしむ。上(しょう)自ら軍を労し、覇上及び棘門の軍に至り、直ちに馳せて入(い)る。大将以下、騎して送迎す。已(すで)にして細柳に之(ゆ)く。入るを得ず。先駆曰く、天子且(まさ)に軍門に至らんとす、と。都尉曰く、軍中には将軍の令を聞いて、天子の詔を聞かず、と。上、乃(すなわ)ち使いをして節を持して、将軍亜夫に詔(みことのり)せしむ。乃ち言を伝えて門を開かしむ。門士、車騎に請うて曰く、将軍約す、軍中は駆馳(くち)するを得ず、と。上、乃ち轡(ひ)を按(あん)じ、徐行して営に至り、礼を成して去る。群臣皆驚く。上曰く、嗟乎(ああ)此れ真の将軍なり。向者(さき)の覇上・棘門の軍は児戯のみ、と。 文帝の後の六年に匈奴が上郡や雲中を侵した。文帝は詔を下して、将軍の周亜夫は細柳に駐屯し、劉禮は覇上に、徐は棘門に宿営して匈奴に備えさせた。文帝は自ら軍隊を労(ねぎら)うため覇上と棘門に赴いた。馬車を走らせて門内に駆け入ると、大将以下、騎馬で送迎した。その後細柳に行くと門を入ることが出来ない。先駆の者が「天子さまがお着きになる開門せよ」と言うと、門を守る将校が言うには「軍中では将軍の命令を聞くのみで天子さまの詔とて聞くわけにはまいりませぬ」と。帝は天子の使いの旗印を持たせて、周亜夫に詔を伝えさせた。そして将軍の命によって門を開かせたが、衛士が帝の警護の騎士に「軍中は車馬を走らせないと将軍に約束しております」と言った。帝の車は手綱を引きしめて徐行して将軍の軍営に至り、ねぎらいの挨拶をすませて引きあげた。群臣は皆あきれたが、帝はすっかり感服して、「これこそ真の将軍である。先の覇上や棘門の軍など、子どもの遊びみたいなものだ」と言った。 寇 倭寇、元寇の寇、領土を侵すこと。上郡 陜西省の地名。 雲中 山西省の地名。周亞夫 周勃の子。 細柳・覇上・棘門 陜西省の地名長安近郊。 屯・次 ともに留まって守備をすること。 且に 将に同じ、再読文字「まさに・・・す」と読む。 轡(ひ)を按(あん)じ くつわを引いて馬をおさえること。 向者 二字でさきと読む向は以前のこと、者は「・・・は」覇上と棘門を指す 十八史略 風流篤厚 2010-06-03 18 01 50 | 十八史略 文帝崩ず 七年帝崩。在位二十三年。宮室苑囿、車騎服御、無所。嘗欲作露臺、召匠計之。直百金。上曰、中人十家之産也。何以臺爲。身衣弋綈、所幸愼夫人、衣不曳地。示朴爲天下先。呉王不朝、賜以几杖、張武受賂金錢、更加賞賜、以愧其心。専以化民。當時公卿大夫、風流篤厚、恥言人過、上下成俗。是以海内安寧、家給人足、後世莫能及。葬覇陵。太子即位。是爲孝景皇帝。 七年、帝崩ず。位に在ること二十三年。宮室苑囿(えんゆう)、車騎服御(ふくぎょ)、増益する所無し。嘗て露台を作らんと欲し、匠を召して之を計らしむ。値百金なり。上(しょう)曰く、中人十家の産なり。何ぞ台を以って為さん、と。身に弋綈(よくてい)を衣(き)、幸(こう)するところの慎夫人も衣、地に曳(ひ)かず。朴を示して天下の先(せん)と為る。呉王、朝せざれば、賜うに几杖(きじょう)を以ってし、張武、賂(まいない)の金銭を受くれば、更に賞賜(しょうし)を加えて、以って其の心に愧(は)ぢしむ。専ら徳を以って民を化す。当時の公卿大夫(こうけいたいふ)、風流篤厚(とくこう)にして、人の過ちを言うを恥ぢ、上下(しょうか)徳を成す。是(ここ)を以って、海内安寧(かいだいあんねい)にして、家々給し、人々足り、後世能(よ)く及ぶ莫(な)し。覇陵に葬る。太子位に即(つ)く。是を孝景皇帝と為す。 後の七年に文帝が崩じた。在位二十三年、宮殿、庭園、車馬、衣服など新たに増やしたものが無かった。ある時露台を造ろうと思い立って大工を呼んで見積らせたところ百金かかるとのこと、文帝は「中流の家の財産十軒分ではないか、どうして露台など造られようか」と言って止めた。身には黒いつむぎを着、寵愛していた慎夫人にも裾を引きずるような華美な衣装は着せず、率先して天下に質素を示した。呉王の濞(び)が病いを理由に朝廷に参内しないと、脇息と杖を下賜した。また張武が賄賂を受けたと知ると、褒賞の金を与えて自ら羞じ入るように仕向けた。このように徳を以って民衆を教化したので、当時の公卿大夫たちは、上品で温厚であり、人の過失をあげつらうことを恥とし、それが上にも下にも行き渡った。こうして国じゅうが安らかで、どの家も不自由なく、どの人も満ち足りて、後の世の及ぶところではなかった。覇陵に葬られた。 太子が位についた。これを孝景皇帝(景帝)という。 弋綈 弋はくろい、綈は太い糸で織った絹、質素な衣服の形容。 幸する 寵愛する。 風流篤厚 先人の遺風によって後の人が奥ゆかしく誠実になること 十八史略 孝景皇帝 2010-06-05 09 30 46 | 十八史略 孝景皇帝名啓。即位元年、丞相申屠嘉奏、功莫大於高皇帝、宜爲帝者太祖之廟。莫盛於孝文皇帝、宜爲帝者太宗之廟。制曰、可。 帝爲太子時、鼂錯爲家令、得幸。太子家、號爲智嚢。帝即位。錯爲内史、數請 言事。輒聽寵傾九卿。法令多所更定。 初孝文時、呉王濞太子入見、得侍皇太子飮。博爭道不恭。皇太子引博局提殺之。濞稱疾不朝。錯數言呉過可削。文帝不忍。 孝景皇帝、名は啓。即位の元年、丞相申屠嘉(しんとか)奏すらく、功は高皇帝より大なるは莫(な)し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし。徳は孝文皇帝より盛んなるは莫し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし、と。制して曰く、可なり、と。 帝、太子たりし時、鼂錯(ちょうそ)家令と為り、幸を得たり。太子の家、号して智嚢と為す。帝、位に即く。錯内史(だいし)と為り、数々(しばしば)間(かん)を請うて事を言う。輒(すなわ)ち聴かれ、寵(ちょう)九卿を傾く。法令更定(こうてい)する所多し。 初め孝文の時、呉王濞(び)の太子入見(にゅうけん)す。皇太子に侍して飲むを得たり。博して道を争い不恭(ふきょう)なり。皇太子博局(はくきょく)を引いて之を提殺(ていさつ)す。濞、疾(やまい)と称して朝せず。錯数しば呉の過ちて削るべきを言う。文帝忍びず 十八史略 孝景皇帝 2010-06-08 08 33 24 | 十八史略 孝景皇帝、名は啓という。即位の元年に丞相の申屠嘉が「漢室を振り返ってみるに、功績は高皇帝より大きいことはありません。ですから漢の太祖の廟として祀るべきです。徳は孝文皇帝より盛大なことはありません。ですから漢の太宗の廟として祀るべきです」と上奏した。景帝はこれを裁可した。 景帝がまだ皇太子であった時、鼂錯は家令として気に入られ、皇太子の宮殿では「ちえ袋」と呼ばれていた。即位すると鼂錯は内史となり、しばしば時間を割いて頂きたいと申し出て、意見を言上したがその度ごとに採用された。寵愛は九人の大臣を圧倒するほどで、法令も錯によって、改定されたものが多くあった。 以前、文帝の時代に呉王濞の太子が入朝して謁見し、皇太子であった景帝の酒の相手を許された。そのとき、すごろくの賭けをしていて駒の道のことで争いになり、譲ろうとしない呉の太子に対して、皇太子はすごろく盤を投げつけて殺してしまった。呉王はそれ以来病気と称して入朝しなくなった。鼂錯はしばしば呉の過ちを言い立てて領地の削減を進言したが、文帝は踏み切るに忍びなかった。 内史 京師を治める官。 九卿 中枢の九つの官の長。 博 すごろくバクチ。 提殺 提はなげうつ 十八史略 呉楚七国の乱 2010-06-10 08 26 59 | 十八史略 及帝即位、錯曰、呉王誘天下亡人、謀作亂。今削之亦反、不削亦反。削之反亟禍小。不削反遅禍大。上令公卿・列侯・宗室雜議。莫敢難。鼂錯又言、楚・趙・有罪。削一郡。膠西有姦。削六縣。及削呉會稽・豫章書至、呉王遂反。膠西・膠東・し川・濟南・楚・趙、皆先有呉約。至是同反。齊王先諾後悔。 帝の位に即くに及び、錯曰く、呉王、天下の亡人を誘(いざな)うて乱を作(な)さんことを謀る。今之を削るも亦反し、削らざるも亦反せん。之を削れば反すること亟(すみや)かにして禍(わざわい)小なり。削らずんば反すること遅くして禍大ならん、と。上、公卿(こうけい)・列侯・宗室をして雑議せしむ。敢えて難ずるもの莫(な)し。鼂錯(ちょうそ)又言う、楚・趙、罪有りと。一郡を削る。膠西(こうせい)姦(かん)有りと六県を削る。呉の会稽・予章を削るの書至るに及んで、呉王遂に反す。膠西・膠東・菑川( しせん)・濟南・楚・趙、皆先に呉の約有り。是(ここ)に至って同じく反す。齊王、さきに諾してのちに悔ゆ。 景帝が位につかれると、鼂錯が「呉王、天下のお尋ね者を誘い入れて謀反を起こそうとしております今その領地を削っても謀反するし、削らなくとも謀反します。削れば早く謀反しますが禍は小さくてすみます。しかし、削らなければ謀反は遅くなりますが、禍は大きくなりましょう」と申し上げた。そこで帝は、大臣、諸侯、皇族を集めて論議をさせたが、敢えて反対する者は無かった。さらに、鼂錯は言う、「楚も趙にも罪があります。と奏上したので、それぞれ一郡を削った。鼂錯は又、膠西王にも不正な行いがありますと奏上したので六県を取り上げた。呉から会稽・予章の二郡を削るとの命令書が呉に到着すると、呉王は遂に謀反を決意した。膠西・膠東・菑川(しせん)・濟南・楚・趙の国々も以前から盟約があったので、同じく謀反した。(呉楚七国の乱という)。ただし斉王だけは盟に加わっていたが、のちに悔いて謀反に加担しなかった。 十八史略 周亜夫、血を吐きて死す。 2010-06-12 14 18 58 | 十八史略 初文帝且崩、戒太子曰、即有緩急、周亞夫眞可任將。及七國反、拝亞夫太尉、將三十六將軍、往撃呉・楚。鼂錯素與袁盎不善。盎言、獨有斬錯復諸侯故地、兵可無血刃而罷。錯於是要斬東市。父母・妻子・同産、無少長皆棄市。周亞夫大破呉・楚。諸反皆平。亞夫後爲相、封條侯。以諌忤上意、罷。上曰、此鞅鞅、非少主臣、卒爲人誣告、下獄。歐血死。 初め文帝、且(まさ)に崩ぜんとし、太子を戒めて曰く、即(も)し緩急有らば、周亜夫、真に将に任ず可し、と。七国反するに及び、亜夫を太尉に拝し、三十六将軍に将として、往(ゆ)いて呉・楚を撃たしむ。 鼂錯(ちょうそ)、素(もと)より袁盎(えんおう)と善からず。盎言う、独り錯を斬って諸侯の故地を復する有らば、兵、刃に血ぬること無くして罷(や)むべし、と。錯、是(ここ)に於いて東市に要斬せらる。父母・妻子・同産、少長と無く皆棄市せらる。周亜夫、大いに呉・楚を破る。諸反、皆平らぐ。亜夫後に相と為り、條侯に封(ほう)ぜらる。諫(かん)を以って上(しょう)の意に忤(さか)らい罷(や)む。上曰く、此の鞅鞅(おうおう)たるもの、少主の臣に非ず、と。卒(つい)に誣告(ぶこく)せられて、獄に下る。血を歐(は)いて死す。 緩急 危急の場合 太尉 軍事の長官、丞相に次ぐ位。 要斬 腰斬に同じ、腰斬りの刑罰。 同産 兄弟。 棄市 斬首のうえ屍骸をさらす刑罰。 鞅鞅 楽しまない様子。 少主 幼少の主君、皇太子のこと 以前、文帝は崩御する間際、太子(景帝)を呼んで「もし国家存亡の危機に陥ったときは、周亜夫こそ頼むに足る将であるから心しておくように」と言い遺した。それで七国の乱に際して周亜夫を三十六将を束ねる総大将に任命して、呉楚征伐に向わせた。 ところで、鼂錯と袁盎はもともと仲が良くなかった。袁盎は「鼂錯を斬って、取り上げ削った郡県を返してやれば、何も戦争する必要などありましょうか」と奏上した。そこで鼂錯を長安の東市で腰斬りの刑で殺し、父母・妻子・兄弟幼老の別なく斬首して東市にさらされた。 一方、周亜夫は呉・楚を存分に破ったので、他の五国も平定された。凱旋した周亜夫は宰相となり條侯に封ぜらたが、諫言して帝の意向に逆らったため、罷免させられた。景帝は亜夫の不満げな様子をみて、「将来我が皇太子の家臣としておくのは良くないようだ」ともらした。やがてある者に讒言せられて獄に入れられ、憤慨して血を吐いて死んだ 十八史略 2010-06-15 08 32 52 | 十八史略 自漢興、掃除繁苛、與民休息。孝文加以恭儉。至帝遵業、五六十載之、移風易俗、黎民醇厚、國家無事。人給家足、都鄙廩庾皆満。而府庫餘貲財、京師之錢累鉅萬、貫朽而不可校。太倉之粟、陳陳相因、充溢露積於外、紅腐不可勝食。 漢興ってより、繁苛を掃除(そうじょ)し、民と休息す。孝文加うるに恭倹を以ってす。帝業に遵(したが)うに至って、五六十載の間、風を移し、俗を易(か)え、 黎民(れいみん)醇厚(じゅんこう)にして、国家無事なり。人々給し家々足り、都鄙(とひ)の廩庾(りんゆ)皆満つ。而して府庫に貲財(しざい)を余し、京師(けいし)の銭、鉅萬(きょまん)を累(かさ)ね、貫朽ちて校す可からず。太倉の粟(ぞく)、陳陳相因(よ)り、充溢して外に露積(ろし)し、紅腐して食(くら)うに勝(た)う可からず。 漢が興ってから、わずらわしい法令をすべて除き去り、人民と共に休息するようにした。その上、孝文帝は身を慎み、倹約を守った。景帝がその業を継ぐに至る五六十年の間に天下の風俗は改まり、人民は情厚く、国家は泰平無事であった。人々は不自由せず、家々は満ち足りて、みやこも地方も米倉は満杯で、役所の庫には財貨が有り余った。みやこに集まる銭は何億にものぼり、銭さしの縄が腐って数えることさえ出来ぬほどであった。穀倉には古い米の上に古い米が積まれ、倉からはみ出して外にむき出しで積んであり、変色し腐って、食べることも出来ぬようになった。つづく 黎民 黎は黒、一般人は冠をつけず、黒髪をむき出しているのでいう。 廩庾 米倉、屋根のあるのが廩、囲いだけのが庾。 貫 銭にさし通して束ねる縄。 校す 数え調べること。 貲財 貲は資に同じ。 太倉 国の米倉 十八史略 物盛んにして衰うる 2010-06-17 08 42 38 | 十八史略 爲吏者長子孫、居官者以爲姓號。故有倉氏・庫氏。人人自愛、而重犯法。然罔疏民富、或至驕溢。兼并之徒、武斷郷曲。宗室有土、公卿以下、奢侈無度。物盛而衰、固其變也。帝崩。在位一十七年、有中元・後元。太子立。是爲世宗孝武皇帝。 吏となる者は子孫を長じ、官に居る者は以って姓号となす。故に倉氏・庫氏あり。人々自愛して、法を犯すを重(はばか)る。然れども罔(もう) 疏(そ)に、民富み、或いは驕溢(きょういつ)に至る。兼并(けんぺい)の徒、郷曲(きょうきょく)に武断(ぶだん)し、宗室有土、公卿以下、奢侈度無し。物盛んにして衰うる、固(もと)よりその変なり。 帝崩ず。在位一十七年、中元・後元有り。太子立つ。是を世宗孝武皇帝となす。 官吏と名がつく者はその禄によって子や孫まで養育し、官職にあるものはその官職を姓として名乗る者まであらわれた。倉氏、庫氏のごときである。人々はそれぞれ自分の身を大切にして、法を犯さぬよう心がけた。けれども法がゆるみ、民にゆとりができると、中には驕りに耽る者、貧しい者から田畑を買い占めた富豪が、村里を勝手に処分した者もあらわれた。皇族、諸侯、大臣以下、はてしなく奢侈に耽ったのである。 すべて繁栄を極めれば必ず衰えるということは、自然の変化である。 景帝が崩じた。在位十七年、その間に中元と後元と二度元年と称したものがあった。皇太子が即位した、世宗孝武皇帝(武帝)という。 重 おそれる、はばかるの意がある。 罔 網、法の網。 疏 まばら。 驕溢 驕りたかぶって分に過ぎること。 兼并 兼併、併せて一つにすること、人の土地や財産をうばって自分のものに併せる。 郷曲 むらざと、曲はかたよった所の意。武断 武力によって処置すること。 十八史略 始めて改元して建元という 2010-06-19 08 05 52 | 十八史略 孝武皇帝、名徹。即位之元年、始改元曰建元。年有號始此。 擧賢良・方正・直言・極諫之士、親策問之。廣川董仲舒對曰、事在強勉而已矣。強勉學問、則聞見博、而智明。強勉行道、則日起、而大有功。 孝武皇帝、名は徹。即位の元年、始めて改元して建元という。年に号あるは此(ここ)に始まる。 賢良・方正・直言・極諫(きょくかん)の士を挙げ、親(みづか)ら之を策問す。広川の董仲舒(とうちゅうじょ)の対(たい)に曰く、事は強勉に在るのみ。強勉して学問すれば、則(すなは)ち聞見博(ひろ)くして、智益々明らかなり。強勉して道を行えば、則ち徳日に起こって、大いに功有り、と。 孝武皇帝、名は徹という。即位の元年、始めて年号を改めて建元と称した。年号はここに始まった。 武帝は賢良・方正・直言・極諫の四科を設け、すぐれた人物を挙げ、帝自ら試問をおこなった。広川(河北省)の董仲舒の答案にこうあった。「何事も、努め励むことが第一であります。努め励んで学問すれば、見聞が広くなり、智慧が益々明らかになります。また勉強して人の人たる道を行えば、徳が日に日に盛んになって、たいそう世に功績をあげます」と。 十八史略 董仲舒の対 2010-06-22 17 56 07 | 十八史略 又曰、人君者、正心以正朝廷、正朝廷以正百官、正百官以正萬民、正萬民以正四方。正四方、遠近莫不一於正、而無邪奸其。是以陰陽調、風雨時、羣生和、萬民殖、諸福之物、可致之、莫不畢至、而王道終矣。 又曰く、人君(じんくん)は、心を正しうして以って朝廷を正しうし、朝廷を正しうして以って百官を正しうし、百官を正しうして以って万民を正しうし、万民を正しうして以って四方を正しうす。四方正しければ、遠近、正(せい)に一(いつ)ならざる莫(な)く、而(しか)して邪気の其の間に奸する無し。是(ここ)を以って、陰陽調い、風雨時あり、群生和し、万民殖し、諸福の物、致す可きの祥、畢(ことごと)く至らざる莫(な)く、而(しか)して王道終る。 また言う「人に君たる者は、まずみずから心を正しくして、それによって朝廷の重臣の心を正しくし、朝廷の重臣の心を正しくしてそれによって、天下の百官の心を正しくし、百官の心を正しくして、それによって万民の心を正くし、それによって四方の夷狄(いてき)を正しくすることができるのであります。夷狄まで正しくなりますと、遠近を問わず正道に一致しないものはなく、それゆえ邪気が侵入する余地が無くなります。そこで陰陽がよく調和し、風雨もその時々に生じ、すべての生物は相和らぎ、万民も増え栄えて、多くの福を招き寄せる瑞祥がことごとく集まってまいります。かくて王道が完全に実現するのであります。 つづく 極諫 主君に対して意見する人。 策問 策は竹の札、官吏登用試験に試問すること。 董仲舒 前漢の儒官。 対 答えること。 邪気 天候不順や天変地異。 奸する 侵し入ること。 十八史略 董仲舒の対 2 2010-06-24 17 29 44 | 十八史略 今日、半夏生をみつけました。暦の半夏生は7月2日で夏至から11日目となっていますが、花の半夏生は葉っぱの1枚だけやっと白化粧していました。ところで暦の半夏生は半夏が生ずる季節で、半夏生はドクダミ科、半夏はサトイモ科でカラスビシャクとも言い漢方薬になるそうです。 十八史略董仲舒の続きです。 陛下行高而恩厚、知明而意美、愛民而好士。然而教化不立、萬民不正。譬琴瑟不調甚者、必解而更張之、乃可鼔也。爲政而不行甚者、必変而更化之、乃可理也。漢得天下以來、常欲治、而至今不可善治者、當更化而不更化也。 陛下、行い高くして恩厚く、智明らかにして意(い)美に、民を愛して士を好む。然而(しかる)に、教化立たず、萬民正しからず。譬(たと)えば、琴瑟の調わざること甚だしきものは、必ず解(と)いて之を更張(こうちょう)すれば、乃(すなわ)ち鼔(こ)すべきなり。政(まつりごと)を為して行われざること甚だしきものは、必ず変じて之を更化(こうか)すれば、乃ち理(おさ)む可きなり。漢、天下を得て以来、常に治を欲して、而(しか)も今に至るまで善(よ)く治む可からざるものは、当(まさ)に更化すべくして而も更化せざればなり、と。 陛下は徳行高く、恩沢厚く、英知明らかに、心意うるわしくあられる上、民を愛し、士を好まれます。でありながら教化が行われず、万民が正しいとはいえません。たとえばひどく琴の調子が合わなければ、必ず絃をほどいて張り替えます。そこではじめて、弾くことができます。政が甚だしく行われなければ、一度変えてしまい、改めて教化し直しますと、はじめてよく治めることができます。 漢が天下を得て以来、常に国家が善く治まるようにつとめて、しかも今に至るまで治めることができないのは、当然改めるべきところを、改めなかったからにほかなりません」と申し上げた。 然而 然り而してと訓じて順接に使う場合が多いが、この場合は逆接なのでこのように訓じた。 鼔 鼓はつづみ、鼔(こ)は動詞で音を奏でること。 更張 張り替えること。 更化 改め変えること。 十八史略 董仲舒の対 3 2010-06-26 11 52 01 | 十八史略 太學 又曰、養士莫大乎太學。太學者、賢士之所關也、教化之本原也。願興太學置明師、以養天下之士。又曰、郡守・縣令、民之師帥、所使承流而宣化也。宜使列侯・郡守、各擇其吏民之賢者、歳貢各三人。 又曰く、士を養うは太學(たいがく)より大は莫(な)し。太學は賢士の関(よ)る所なり、教化の本原なり。願わくは太學を興し明師を置いて、以って天下の士を養わん、と。 又曰く、郡守・縣令は、民の師帥(しすい)にして、流れを承け化を宣(の)べしむる所なり。宜(よろ)しく列侯・郡守をして各々其の吏民の賢なる者を択び、歳々各々三人を貢(こう)せしむべし、と。 董仲舒は又策問に対(こた)えて、「天下の士を養成するには太学より大切なものはありません。太学こそ賢士が由(よ)って輩出するところで、教化の本源であります。故にどうか太学を興し、すぐれた師を置いて天下の有能な士を養成なさるべきであります。」 又更に、「郡守、県令は民の師となり、長となるべきもので、上(しょう)の意を承(う)けて下に教化を宣布すべき重要な地位にあります。そこで諸侯、郡守たちに、それぞれの治下の役人、人民の中から優れた者を択び出して毎年三人ずつを都に送り込ませるよう定めるべきであります」と。 太学 官吏養成のための学校。 関 あずかる、よる、関与。 師帥 模範、手本。 貢 推薦すること 十八史略 董仲舒の対 4 2010-06-29 13 47 59 | 十八史略 又曰、春秋大一統者、天地之常經、古今之通誼也。今師異道、人異論。臣愚以爲、諸不在六藝之科、孔子之術者、皆絶其道、然後統紀可一、法度可明、而民知所從矣。上善其對、以爲江都相。 又曰く、春秋、一統を大にするは、天地の常経、古今の通誼(つうぎ)なり。今、師ごとに道を異にし、人ごとに論を異にす。臣愚、以為(おも)えらく、諸々の六芸(りくげい)の科、孔子の術に在らざる者は、皆其の道を絶ち、然る後に統紀一(いつ)にす可(べ)く、法度(ほうど)明らかにす可く、而して民、従う所を知らん、と。上(しょう)、其の対を善しとし、以って江都の相と為す。 また言うには、「春秋の書は、王が天下を統一することを示していますが、これは天地自然の変わりない道であり、古今を通じて変わらぬ道義であります。ところが今は、先生ごとにそれぞれ道を異にし、人ごとにそれぞれ論を異にしています。そこで愚かながら私が考えますに、六芸の科目、つまり孔子の学術でないものは、皆その道を根絶して、そこではじめて国家の規範もひとつになり、天下の法も明らかになって、そして人民も従うべき方向を知るであろうと、存じます」と。武帝はこの答えをよしとして、董仲舒を江都王の宰相にした。 春秋 孔子が魯の国の記録を書き残した。解説書に左氏、穀梁、公羊(くよう)の三伝がある。董仲舒は公羊伝に精通した。 常経 常の径(みち) 六芸 六経(りくけい)に同じ。易経・書経・詩経・春秋・礼経・楽経の六つ。江都 江蘇省にある地名。統紀 綱紀におなじ、国を治める根本原則。 十八史略 力行如何(いかん)を顧みるのみ 2010-07-01 14 04 46 | 十八史略 上使使者奉安車蒲輪・束帛加璧、迎魯申公。既至。問治亂之事。公年八十餘。對曰、爲治不在多言。顧力行何如耳。 三年、閩越撃東甌。遣使發兵救之、徒其衆江淮。 帝始爲微行、起上林苑。 五年、置五經博士。 六年、閩越撃南越。遣王恢等撃之。 元光元年、初令郡國擧孝・廉各一人。 上(しょう)使者をして安車蒲輪(あんしゃほりん)・束帛加璧(そくはくかへき)を奉じて、魯の申公を迎えしむ。既に至る。治乱の事を問う。公、年八十余。対(こた)えて曰く、治を為すは、多言に在(あ)らず。力行如何(いかん)を顧みるのみ、と。 三年、閩越(びんえつ) 東甌(とうおう)を撃つ。使いを遣(つか)わし兵を発して之を救い、其の衆を江淮(こうわい)の間に徒(うつ)す。 帝始めて微行を為し、上林苑を起こす。 五年、五経博士を置く。 六年、閩越(びんえつ)、南越を撃つ。王恢(かい)等をして之を撃たしむ。 元光元年、初めて郡国をして孝・廉各々一人を挙げしむ。 武帝は使者を遣わして、振動の少ない老人用の車を用意させ、束ねた絹の上に璧を載せた礼物を携えて魯の儒者の申公(しんこう)を迎えさせた。都に着いた申公に武帝は治安と騒乱について意見を聞いた。この時申公は八十歳あまりであったが、答えて言うには「国を治めるには、百の議論より、努力実行しているかを、つねに念頭に置いて忘れないことであります」と。 三年に閩越が東甌を攻めた。武帝は求めに応じて使いをやり、兵を出して東甌を救った。その際難民を江水・淮水の間に住まわせた。 武帝は始めてお忍びで上林苑におもむき、苑内の改修事業を起こさせた。 五年に五経博士(ごきょうはかせ)の官を置いた。 六年に閩越が南越を攻めた。帝は王恢等を派遣して閩越を攻めさせた。 年号が代って元光元年、初めて各郡、各国から孝行の徳のあるもの、清廉の士それぞれ一名を推挙させて都に召した。 安車蒲輪 老人女子用に安座して乗れるよう作った車、蒲輪は振動を押さえるために蒲で車輪を包んだもの。 顧 常に念頭において忘れぬこと。 閩越 福建省にあった国名。 東甌 浙江省の国名。 上林苑 御苑の名。五経博士 易・書・詩・礼・春秋の経書に精通している学者。 郡国 郡は天子の直轄支配地、国は諸侯、王の私領で中央が相を派遣して治め、諸侯王は収入をうけるだけで政治には関与しなかった。 十八史略 武帝神仙を求む。 2010-07-06 13 35 20 | 十八史略 二年、方士李少君見上、善爲巧發奇中。言、祠竈則致物。而丹砂可化爲黄金、蓬莱仙者可見、見之以封禪則不死。上信之、始親祠竈、遣方士入海、求蓬莱安期生之屬。海上燕・齊迂怪之士、多更來信事矣。 二年、方士李少君上(しょう)に見(まみ)え、善く巧発奇中を為す。言う、竈(かまど)を祠(まつ)れば則ち物を致さん。而して丹砂は化して黄金と為す可(べ)く、蓬莱の仙者見る可く、之を見て以って封禅(ほうぜん)すれば則ち死せず、と。上之を信じ、始めて親(みずか)ら竈を祠り、方士を遣(つか)わし海に入り、蓬莱の安期生の属(やから)を求めしむ。海上の燕・齊の迂怪(うかい)の士、多く更々(こもごも)来って神事を言う。 元光二年に、方士の李少君という者が武帝に目通りして、巧みに話しを持ちかけ、それを帝が信じ込んだ。方士の言うには竃の神を祠れば欲しいものが何でも得られます、丹砂は黄金に変えることができますし、その黄金で造った盃で酒を飲みますと、蓬莱の仙人を見ることができます。その仙人を見て泰山の頂きで天を祀り、泰山の麓で地を祓い山川を祀ると死ぬことがございません」と。武帝はそれを信じて、自ら竈を祀り、方士を遣わして東の海にこぎ出させて蓬莱山に棲むという安期生(あんきせい)の仲間を求めさせた。東海のほとりの燕や齊の国の怪しげな者が次々に来て神仙の話を帝に吹き込んだ。 丹砂 辰砂(しんしゃ)におなじ、水銀や赤い絵の具の原料。 蓬莱 安期生などの仙人が住むという東海の島。 封禅 天子の祭祀で天と山川を祀る。 迂怪之士 大風呂敷、でたらめを言う者 十八史略 司馬相如 2010-07-08 13 50 35 | 十八史略 上用大行王恢議、遣恢等、將兵匿馬邑旁谷中、陰使聶壹誘匈奴、入塞而撃之。單于覺而去。自是絶和親、攻當路塞。 唐蒙上書、請通南夷。拝蒙中郎將、將千人入夜郎。夜郎侯聽約。以爲犍爲郡。 又拝司馬相如爲中郎將、通西夷、卭・筰・冉・駹置郡縣、西至沫若水、南至牂牁爲徼。 上、大行王恢(おうかい)が議を用い、恢等を遣わし、兵を将(ひき)いて馬邑(ばゆう)の旁(かたわら)の谷中(こくちゅう)に匿(かく)れ、陰(ひそ)かに聶壹(じょういつ)をして匈奴を誘(いざな)い、塞(さい)に入れて之を撃(う)たしむ。単于(ぜんう)覚(さと)って去る。是より和親を絶ち、当路の塞を攻む。 唐蒙上書して南夷に通ぜんことを請う。蒙を中郎將に拝し、千人を将(ひき)い夜郎(やろう)に入らしむ。夜郎侯、約を聴く。以って犍爲郡(けんいぐん)と為す。 又司馬相如(しばしょうじょ)を拝して中郎将と為し、西夷に通ぜしめ、卭(こう)・筰(さく)・冉(ぜん)・駹(ぼう)に郡県を置き、西は沫若水(まつじゃくすい)に至り、南は牂牁(しょうか)に至り、徼(きょう)を為(つく)る。 武帝は大行の王恢の進言を取り上げ、王恢等を派遣し、兵を率いて馬邑郡附近の山中に潜ませ、ひそかに聶壹という者に匈奴を塞に誘い込ませて、これを撃とうとした。ところが匈奴はそれと気づいて塞外に逃れ去った。以後、匈奴は漢との和睦を絶ち、要路にあたる漢の塞を攻撃した。 唐蒙が書を奉って南の蛮族を帰服させたいと願い出た。武帝は唐蒙を中郎將に任命して、兵士千人を率いて夜郎国に攻め入らせた。夜郎王は、漢に服従する盟約を受け入れた。そこで夜郎国を犍爲郡とした。 また、司馬相如を中郎将に任命して、西の蛮族を帰服させ、卭・筰・冉・駹に郡県にして、西は沫水・若水まで、南は牂牁郡に至るまでを版図に収め、砦を築いて国境とした。 大行 接待官。 中郎將 宮殿警備をつかさどった官の長。 夜郎 南西部の異民族、→夜郎自大(やろうじだい)。 司馬相如 詩賦文学の大成者。 卭・筰 西方蛮族の国名。 冉・駹 四川省にあった族の名。 徼 国境(特に西南部)のとりで。 十八史略 曲学阿世 2010-07-10 15 53 05 | 十八史略 曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ 徴吏民有明當世之務、習先聖之術者、縣次續食、令與計偕。菑川公孫弘、對策曰、人主和於上、百姓和合於下。故心和則氣和。氣和則形和。形和則聲和。聲和則天地之和應矣。策奏。擢爲第一、待詔金馬門。齊人轅固、年九十餘、亦以賢良徴。弘仄目事之。固曰、公孫子務正學以言。無曲學以阿世。 六年、初算商車。 吏民の当世の務(つとめ)を明かにして、先聖の術に習うこと有る者を徴(め)して、県次(けんじ)に続食(ぞくしょく)し、計と偕(とも)にせしむ。菑川(しせん)の公孫弘(こうそんこう)、対策して曰く、人主(じんしゅ)、上(かみ)に和徳(わとく)あれば、百姓(ひゃくせい)、下(しも)に和合す。故に、心和すれば則ち気和す。気和すれば則ち形和す。形和すれば則ち声和す。声和すれば則ち天地の和応ず、と。策、奏す。擢(ぬき)んでて第一と為し、金馬門に待詔(たいしょう)せしむ。齊人(せいひと)轅固(えんこ)も、年九十余にして、亦賢良を以って徴(め)さる。弘、目を仄(そばだ)てて之に事(つか)う。固曰く、公孫子、正学を務めて以って言え。曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ、と。 六年、初めて商車を算す。 武帝は、役人市民を問わず、当世の実務に精通し、孔孟の学を習得した者を県ごとに食事をとらせ、郡の会計簿を都に提出する者に同道させて召しよせた。時に菑川の公孫弘が武帝の策問に答えて「人君が上にあって和らぎ徳あらば、下にいる民衆は和らぎなつきます。心が和らぐと、気も和らぎ、気が和らぐと容貌も和らぎます、容貌が和らぎますと声も和らぎ、声が和らぎますと天地万物が和らぎ天変地異がなくなるのであります」と奏した。武帝は抜きん出て第一等とし、金馬門の下の官舎に留めおき、任官の詔を待たせることになった。この時斉の人で轅固という者も九十歳余りであったが、賢良方正であると推挙されて召されていた。公孫弘は正視できずに事えていたが、ある時、轅固が教え諭した。「公孫子よ、正しい学問のみに務めて、それを説くがよい、真理を曲げた学問を説いて世間にへつらい媚びてはなりませんぞ」と。 元光六年(前129年)初めて商人の舟や荷車の数を調べて課税した。 菑川 山東省の地名。 公孫弘 春秋の学者、武帝に信任される。 対策 天子の策問に対(こた)えること。 待詔 詔を待つこと。 仄目 目をそらし畏れはばかる。 正学 孔孟の学問 十八史略 何ぞ相見るの晩(おそ)きや 2010-07-13 08 27 32 | 十八史略 匈奴寇上谷。遣將軍衞等、撃卻之。 元朔元年、主父偃上書、諌伐匈奴。嚴安亦上書。及徐樂亦上書云、陛下何威而不成、何征而不服。書奏。上召見曰、公等皆安在、何相見之晩也。皆拝郎中。是秋匈奴入寇。二年、又入寇。遣衞等撃之、遂取河南地、置朔方郡。 匈奴上谷を寇(こう)す。将軍衛青等を遣わし、撃って之を卻(しりぞ)く。 元朔(げんさく)元年(前128) 主父偃(しゅほえん)、上書(じょうしょ)して匈奴を伐つことを諌(いさ)む。嚴安も亦上書す。及び徐楽(じょがく)も亦上書して云く、陛下何れを威(おど)してか成らざらん、何れを征してか服せざらん、と。書、奏す。上(しょう)、召して見て曰く、公等皆安(いづ)くに在りしか、何ぞ相見るの晩(おそ)きや、と。皆郎中に拝す。是(こ)の秋、匈奴入寇(にゅうこう)す。二年、又入寇す。衛青等を遣わして之を撃ち、遂に河南の地を取り、朔方郡(さくほうぐん)を置く。 匈奴が上谷に侵攻してきた。将軍衛青等を派遣して、これを撃退させた。 元朔元年、主父偃が書をたてまつって、匈奴を討伐することを諌めた。厳安も上書して諌めた。そして徐楽も亦上書して「陛下のご威光をもってしたならば、誰を威しても聞かぬ者はおりませんし、何処を伐っても服さぬ者がありましょうか。だからこそ兵を軽々しく動かしてはならないのであります」と諌めた。これらの書が奏せられると、武帝は三人に目どおりを賜って「そなた達は今まで何処にいたのか、もっと早く会いたかったものだ」といって三人とも郎中の官に任命した。 この年の秋、匈奴が侵攻して来た。元朔二年にもまた侵攻して来た。武帝は衛青等を派遣してこれを撃退して河南の地を奪い、この地を朔方郡とした。 上谷 河北省にある地名。 朔方郡 陜西省の地名。 十八史略 張騫を西域に遣わす 2010-07-15 11 51 44 | 十八史略 五年、公孫弘、爲丞相、封平津侯。上方興功業。弘於是開東閣、以延賢人。 匈奴寇朔方。遣衞率六將軍撃之。還。以爲大將軍。匈奴入代。 六年、春遣衞等六將軍撃匈奴。夏再遣。 元狩元年、遣博望侯張騫、使西域、通滇國。 五年、公孫弘丞相となり、平津侯に封(ほう)ぜらる。上、方(まさ)に功業を興す。弘、是(ここ)に於いて東閣(とうこう)を開き、以って賢人を延(ひ)く。 匈奴、朔方に寇(こう)す。衛青を遣わし六将軍を率いて之を撃たしむ。 還る。青を以って大将軍と為す。匈奴、代に入る。 六年春、衛青等六将軍を遣わして匈奴を撃たしむ。夏再び遣わす。 元狩(げんしゅ)元年、博望侯張騫(ちょうけん)を遣わし、西域に使いせしめ滇國(てんこく)に通ず。 元朔五年に、公孫弘が丞相となり、また平津侯に封ぜられた。帝はちょうど大事業を興そうとしていた。そこで公孫弘は東に小門をつくり、天下の賢者を招いた。 匈奴が朔方郡を侵した。武帝は衛青を遣わして六人の将軍を率いてこれを撃破させた。 衛青が凱旋すると、帝はその功をよしとして大将軍に任命した。 匈奴が代郡に攻め入った。 六年の春に、衛青ら六人の将軍を派遣して、匈奴を征伐させた。その夏にも派遣した。 元狩元年(前122年) 博望侯の張騫を派遣して、西域に使者として赴かせ滇國を帰服させた。 代 山西郡にあった地名。 張騫 建元年間に大月氏に使いしたが匈奴に捕えられる11年後脱走し前126年に還った。 滇國 雲南地方一帯の蛮族 十八史略 霍去病、西域を平ぐ 2010-07-17 12 16 10 | 十八史略 二年、以霍去病爲驃騎將軍、撃敗匈奴。過焉支・祁連山而還。 匈奴渾邪王降。置五屬國、以處其衆。 三年、匈奴入右北平・定襄。 四年、遣衞・霍去病撃匈奴。去病、封狼居胥山而還。 二年、霍去病(かくきょへい)を以って驃騎 (ひょうき) 将軍と為し、撃って匈奴を敗る。焉支(えんし)・祁連(きれん)山を過(よぎ)って還る。 匈奴の渾邪王(こんやおう)降る。五属国を置き、以って其の衆を処(お)く。 三年、匈奴、右北平・定襄に入る。 四年、衛青、霍去病を遣わし、匈奴を撃たしむ。去病、狼居胥山に封(ほう)じて還る。 元狩(げんしゅ)二年に霍去病を驃騎将軍として匈奴を撃ち敗り、焉支山・祁連山までも長駆攻略して還った。 匈奴の渾邪王が降伏した。よって五つの属国を置き、そこに匈奴の民衆を住まわせた。 三年に、匈奴が右北平・定襄に攻め入った。 元狩四年、衛青と霍去病を派遣して匈奴を攻撃させた。去病は大勝して狼居胥山にて天をまつる檀を築く封(ほう)の儀式を行って還った。 十八史略 衛青と霍去病 2010-07-20 18 17 08 | 十八史略 元鼎二年、方士文成將軍李少翁、以詐誅。 西域始通。置酒泉・武威郡。 五年、遣將軍路博等撃南越。 方士五利將軍欒大、以詐誅。 六年、討西羌平之。 南越平。置九郡。 元鼎(げんてい)二年、方士文成將軍李少翁、詐(さ)を以って誅せらる。 西域始めて通ず。酒泉・武威郡を置く。 五年、将軍路博等を遣わして、南越を撃たしむ。 方士五利將軍欒大(らんだい) 詐(さ)を以って誅せらる。 六年、西羌(せいきょう)を討って之を平らぐ。 南越平らぐ。九郡を置く 元鼎二年(前115年) 方士で、文成將軍の李少翁が武帝を欺いたかどで、誅殺された。 西域が始めて漢の威光がゆきわたったので、酒泉郡と武威郡を置いた。 五年、将軍路博徳らを派遣して南越を攻めさせた。方士で五利将軍の欒大が武帝を欺いたかどで誅殺された。 六年、西羌国を討伐してこれを平定した。 南越も平定したので、九郡を置いた。 文成將軍・五利将軍 ともに武官でない者に授けられる官名。 酒泉郡と武威郡 ともに甘粛省の郡名。 西羌 甘粛省にあった国名。 南越 広東、広西地方にあった国名。 衛青 姉が武帝の寵愛を受けたおかげで、どん底の生活から抜け出し、騎射に才能があったおかげで、匈奴征伐に連戦し、連勝する。部下を大事にすることで人望も篤かった。大将軍、大司馬になった。前106年没 霍去病 衛青の甥、18歳で匈奴征伐に参軍、前121年に驃騎将軍に前119年に衛青と並んで大司馬になった。衛青とは対照的に苦労知らずで傲慢なところがあったが、武帝ほか宮廷にも、兵にも人気があった。名前とはうらはらに病を得て前117年、24歳の若さで亡くなった。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/98 十八史略 泰山に封じ、粛然山に禅す。 2010-07-22 10 16 14 | 十八史略 元封元年、帝出長城、登單于臺、遣使告單于曰、南越王頭、已懸於漢北闕下。今單于能戰、天子自將待邊。 帝如緱氏、登中嶽、遂東巡海上、求神仙、封泰山、禪粛然、復東北至碣石而還。 滇王降。置益州郡。 三年、撃楼蘭虜其王、撃車師破之。 朝鮮降。置樂浪・臨屯・玄莬・眞蕃郡。 匈奴寇邊。遣兵屯朔方。 五年、南巡江漢、至泰山増封。 六年、撃昆明。 元封元年、帝、長城を出で、単于台に登り、使いを遣わし単于に告げて曰く、南越王の頭(こうべ)はすでに漢の北闕(ほっけつ)の下(もと)に懸かれり。今、単于能(よ)く戦わば、天子自ら将として辺に待たん、と。 帝、緱氏(こうし)に如(ゆ)き、中嶽に登り、遂に東のかた海上を巡り、神仙を求め、泰山に封じ、粛然(しゅくぜん)に禅し、復東北して碣石(けっせき)に至って還る。 滇王(てんおう)降る。益州郡を置く。 三年、楼蘭を撃って其の王を虜にし、車師を撃って之を破る。 朝鮮降る。楽浪・臨屯(りんとん)・玄莬(げんと)・眞蕃郡(しんばんぐん)を置く。 匈奴、辺に寇す。兵を遣わして朔方に屯せしむ。 五年、南のかた江漢を巡(めぐ)り、泰山に至って封(ほう)を増す。 六年、昆明を撃つ。 元封元年に、武帝は長城を越えて冒頓単于の築いた台に登り、使者を遣わして、単于に告げて、「南越王の頭(こうべ)は漢宮の北門に懸かっている。それでも汝が漢と戦うというのなら、わしが自ら大将軍となって国境で待っていてやるが、どうだ」と威した。 武帝は緱氏県に行き、嵩山(すうざん)に登り、更に東の海上を巡り神仙を捜し求めた。それから泰山に登り、天を祀る封の儀式を、麓の粛然山で地を祀る禅の儀式を執り行って、さらに東北に行き、碣石山に至って帰還した。 滇王が降伏したので、益州郡を置いた。 元封三年に楼蘭国に攻め入り、王を虜にした。さらに車師国を撃ち破った。 朝鮮が降伏したので、楽浪・臨屯・玄莬・眞蕃の四郡を置いた。 匈奴は辺境を侵犯したので、兵を派遣して朔方郡に駐屯させた。 五年に、南の揚子江、漢水の地方を巡幸し、泰山に登って、土檀を増築して祀った。 六年に、昆明を攻めた。 北闕 漢の未央宮では北門を正門とした。 緱氏 河南省の県。 中岳 五岳の一、嵩高山、太室山とも。 粛然 泰山の麓にある山の名。 封と禅 封は土を盛って天をまつり、禅は地を清めて山川をまつること。 碣石山 河北省にある山名。 楼蘭・車師 ともに新疆地区にあった国名。 昆明 雲南地方の族名。 十八史略 太初暦を制定す 2010-07-27 14 12 53 | 十八史略 太初元年、帝如泰山。十一月甲子、朔旦冬至、作太初暦、以正月爲歳首。 遣李廣利伐大宛。不克。 遣趙破奴撃匈奴。敗没。 三年、匈奴大入、破塞外城障。 大發兵、從李廣利伐宛。宛降。得善馬數十匹。 四年、匈奴單于、使使來獻。 太初(たいしょ)元年、帝泰山に如(ゆ)く。十一月甲子、朔旦(さくたん)冬至、太初暦を作り、正月を以って歳首と為す。 李廣利(りこうり)を遣わして大宛(だいえん)を伐たしむ。克(か)たず。 趙破奴(ちょうはど)を遣わして匈奴を伐たしむ。敗没す。 三年、匈奴大いに入って、塞外の城障(じょうしょう)を破る。 大いに兵を発し、李廣利に従って宛を伐たしむ。宛降る。善馬数十匹を得たり。 四年、匈奴の単于、使いをして来献せしむ。 太初元年(前104年)、武帝は泰山に行き、封の儀式を行った。この年の十一月甲子の日は一日(ついたち)で冬至でもあったので、暦法を改めて太初暦を制定して、この日を正月元日とし、歳のはじめとした。 李広利を派遣して大宛国を撃たせたが、勝つことができなかった。 趙破奴を派遣して匈奴を撃たせたが、敗れて趙破奴は捕虜になった。 三年に、匈奴が大挙して侵入し砦の外の城壁を破った。 大部隊を動員して李広利の指揮で宛の討伐に向わせた。宛は降伏し、駿馬数十匹を得て帰った。 太初四年に匈奴の単于が使者を送って、貢物を献上した。 甲子 干支のそれぞれ第一番目、きのえね。ちなみにこの年は丁丑直近では1997年で35回還暦を迎えたことになる。 朔旦 一日の朝。 大宛国 西域の代表国、イラン系の国で汗血馬の産地。 敗没 戦に敗れて捕虜になること。 十八史略 蘇武 2010-07-29 10 35 32 | 十八史略 天漢元年、遣中郎將蘇武使匈奴。單于欲降之、幽武置大窖中、絶不飮食。武齧雪與旃毛、并咽之。數日不死。匈奴以爲神、徙武北海上、無人處。使牧羝曰、羝乳乃得歸。 二年、遣李廣利撃匈奴。別將李陵敗降虜。 上以法制御下、好尊用酷吏。東方盗賊滋起。遣使者、衣繍衣、持斧督捕、得斬二千石以下。 四年、李廣利撃匈奴。不利。 太始三年、帝東巡瑯琊、浮海而還。 四年、東巡祀明堂、修封禪。 天漢元年、中郎將蘇武(そぶ)を遣わし匈奴に使いせしむ。単于(ぜんう)之を降(くだ)さんと欲し、武を幽(ゆう)して大窖(たいこう)中に置き、絶えて飲食せしめず。武、雪と旃毛(せんもう)とを齧(か)み、併せて之を咽(の)む。数日死せず。匈奴以って神(しん)と為し、武を北海の上(ほとり)、無人の処に徙(うつ)す。羝(てい)を牧せしめて曰く、羝、乳(にゅう)せば乃(すなわ)ち帰るを得ん、と。 二年、李廣利を遣わして匈奴を撃たしむ。別将李陵敗れて虜(りょ)に降る。 上(しょう)、法制を以って下(しも)を御し、好んで酷吏を尊用す。東方に盗賊滋々(しばしば)起こる。使者を遣わして、繍衣(しゅうい)を衣(き)、斧(ふ)を持して督捕(とくほ)せしめ、二千石以下を斬ることを得しむ。 四年、李広利匈奴を撃つ。利あらず。 太始三年、帝、東のかた瑯琊を巡り、海に浮んで還る。 四年、東巡して明堂を祀り、封禅を修(しゅう)す。 天漢元年、中郎将の蘇武を匈奴に使いとして遣わした。単于は蘇武を虜にして匈奴に仕えさせようとしたが拒絶したので、あなぐらに幽閉し、飲食を絶った。蘇武は織物の毛と雪とをあわせて呑み下して、数日生き延びた。匈奴たちは、その生命力を神がかりであるとして、蘇武を北海の無人の岸辺に移し、牡羊を飼わせて、もし子を産んだら還してやろう。と言った。 天漢二年に李広利を遣わして匈奴を撃たせた。そのとき別軍の将の李陵は敗れて降伏した。 武帝は、法や制度で人民を統治し、冷徹な役人を好んで重く用いた。しかし東方では盗賊が多く出没した。そこで武帝は、使者を送り、その使者に立派な刺繍の衣を着せ、斧を持たせて、賊を取り締まり、捕えさせた。地方長官以下で、悪事を働く者を独断で処刑できるようにした。 四年に、李広利が匈奴を攻めたが、失敗に終った。 太始三年になると武帝は東方の瑯琊郡を巡り、海路船で帰った。 四年に、東方を巡視して、泰山の明堂で諸侯を引見して、天を祀り、地を祓って封禅の儀式を行った。 中郎將 帝を護衛する武官の長。 蘇武 匈奴に捕えられ19年節を守って降らず、昭帝の時代に還った。 北海 バイカル湖。 衣繍衣持斧 天子の代理であることを示すため錦の刺繍の服を着せ、天子が出征の将軍に持たせる斧を授けた。 二千石以下 郡の太守の年俸に等しい。 十八史略 巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る 2010-08-17 13 40 24 | 十八史略 目まぐるしく元号が交替したので、ここで一度整理をしてみます。武帝が始めて年号を制定した建元から昭帝即位までの年号を西暦に対比して掲げてみます。 建元元年 前140年 2150年前 元光 前134年 2144年前 元朔 前128年 2138年前 元狩 前122年 2132年前 元鼎 前116年 2126年前 元封 前110年 2120年前 太初 前104年 2114年前 天漢 前100年 2114年前 太始 前96年 2106年前 征和 前92年 2102年前 後元 前88年 2098年前 征和二年、巫蠱事作。帝如甘泉、以江充爲使者、治巫蠱獄。掘太子宮云、得木人尤多。太子據懼、使客佯爲使者、収捕充斬之、白母衞皇后、發中厩車、載射士、出武庫兵、發長樂宮衞卒。 征和二年、巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る。帝、甘泉に如(ゆ)き、江充を以って使者と為し、巫蠱の獄を治めしむ。太子の宮を掘って云う、木人を得ること尤(もっと)も多し、と。太子據(きょ) 懼(おそ)れ、客をして佯(いつわ)って使者と為し、充を収捕して之を斬らしめ、母衛皇后に白(もう)し、中厩の車を発し、射士を載せ、武庫の兵を出し、長樂宮の衞卒を発す。 征和二年に巫蠱の事件が起こった。帝は甘泉宮に保養に行っていたので、江充を使者に遣わして事件の処断を任せた。かねてより太子と不仲の江充は太子の宮殿を掘り返したら、多くの呪詛の木人が出て来ましたと、嘘の報告をした。 太子の據は江充のわなに陥ったことを知り、恐れて食客の一人を武帝の使者と偽って、江充を捕えて切り殺した。そして母の衛皇后にいきさつを告げて宮中の厩から、兵車を引き出し、射手を乗り込ませ、武器庫から武器を持ち出して長楽宮の護衛兵を出動させた。 十八史略 巫蠱の事 2010-08-19 09 52 19 | 十八史略 上從甘泉宮來、詔發三輔兵。丞相劉屈氂將之。太子亦矯制發兵、逢丞相軍。兵合戰五日、死者數萬。皇后自殺、太子亡至湖、自經死。後有高廟寢郎、田千秋。上書言、有白頭翁、教臣云、子弄父兵、罪當笞。上悟曰、此高廟神靈、告我也。知太子無罪。作歸來望思之臺於湖。天下聞而悲之。 上(しょう)、甘泉宮より来たり、みことのりして三輔の兵を発す。丞相劉屈氂(りゅうくつり)之に将たり。太子も亦制を矯(いつわ)り兵を発し、丞相の軍に逢う。兵、合戦すること五日、死する者数万なり。皇后自殺し、太子亡(に)げて湖(こ)に至り、自頸して死す。 後、高廟の寢郎、田千秋というもの有り。上書して言う、白頭翁有り、臣に教えて云わく、子、父の兵を弄するは、罪笞(ち)に当(とう)す、と。上、悟って曰く、此れ高廟の神霊、我に告ぐるなり。太子の罪無きを知る、と。帰来望思の台を湖に作る。天下、聞いて之を悲しむ。 武帝は急ぎ甘泉宮より戻り、詔勅を発して三輔の兵を出動させた。丞相の劉屈氂が率いた。太子もまた帝の詔勅といつわって兵を繰り出し丞相の軍と対峙した。合戦は五日に及び、死者数万人にも及んだ。太子は敗れ、母の衛皇后は自殺、太子は逃げて湖県に行き、そこで首をくくって死んだ。 後に、高祖の御霊屋(みたまや)の司で田千秋という者が、武帝に書をたてまつって言うには「白頭の翁が現れまして臣に向って、子たる者が、父の兵を勝手に動かすのは笞打ちの刑に相当するのみである。と告げました」と。 武帝はそこで「高祖の霊が我に太子には罪がないことを示されたに違いない」と気づき、湖県に帰来望思台を作った。人々はこれを聞いて大いに悲しんだ。 巫蠱 巫は巫女、蠱は人を惑わし害すること。 三輔の兵 都長安の周囲三郡の兵。 湖 河南省湖県 十八史略 武帝霍光に後を託す。 2010-08-21 09 29 39 | 十八史略 三年、匈奴寇五原・酒泉。遣李廣利撃之。廣利降匈奴。 四年、罷方士候神人者。 以田千秋爲相、封富民侯、罷議輪臺屯田、下詔深陳既往之悔。 後元二年、上幸五柞宮。病篤。以霍光爲大司馬大將軍、受遺詔輔太子。上在位五十四年、改元者十有一、曰、建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元。 三年、匈奴五原・酒泉に寇(こう)す。李廣利を遣わして之を撃たしむ。廣利匈奴に降る。 四年、方士の神人を候(こう)する者を罷(や)む。 田千秋を以って相と為し、富民侯に封じ、輪台の屯田を議することを罷(や)め、詔(みことのり)を下して深く既往(きおう)の悔いを陳(ちん)ず。 後元二年、上(しょう)、五柞宮(ごさくきゅう)に幸(こう)す。病篤し。霍光(かくこう)を以って大司馬大将軍と為し、遺詔(いしょう)を受けて太子を輔(たす)けしむ。上、在位五十四年、改元する者(こと)十有一、曰く、建元・元光・元朔(げんさく)・元狩(げんしゅ)・元鼎(げんてい)・元封(げんぽう)・太初・天漢・太始・征和・後元。 征和三年に匈奴が五原・酒泉に侵入した。武帝は李廣利を遣わして撃たせたが、李廣利は匈奴に降伏してしまった。 四年、神霊を降ろすという方士を朝廷から追放した。 田千秋を丞相に任命し、富民侯に封じた。また西域の輪台国に屯田兵を置くとする議案を取り下げ、詔勅を下して、これまであまりに兵を出したことを悔いている旨を告げ示した。 後元二年に武帝は五柞宮に行幸したが、そこで病が悪化した。霍光を大司馬大将軍に任じ、太子を補佐するようと詔を遺して世を去った。位にあること五十四年、元号を変えること十一回、すなわち建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元である。 輪台国 新疆にあった国。 五柞宮 西安にあった宮殿。 霍光 霍去病の異母弟 十八史略 武帝の事跡(一) 2010-08-24 16 29 37 | 十八史略 上雄材大略。承文・景豊富之後、窮極武事。嘗謂、高帝遺平城之憂。思如齊襄公復九世之讎。數征匈奴、盡漢兵勢。匈奴遠遁、幕南無王庭。斥地立郡縣、置受降城、通西域、通西南夷、東撃朝鮮、南伐粤、軍旅歳起。内事土木、築上苑、屬南山。建柏梁臺、作承露銅盤。高二十丈、大七圍、上有仙人掌。 上(しょう)、雄材大略あり。文・景、豊富の恵を承け、武事を窮極す。嘗て謂(い)えらく、高帝、平城の憂いを遺(のこ)せり。齊の襄公が九世の讎(あだ)を復するが如くならんことを思う、と。数々(しばしば)匈奴を征し、漢の兵勢を盡す。匈奴遠く遁(のが)れ、幕南(ばくなん)に王庭(おうてい)無し。地を斥(ひら)き、郡縣を立て、受降城を置き、西域に通じ、西南夷に通じ、東のかた朝鮮を撃ち、南のかた粤(えつ)を伐ち、軍旅歳々起こる。内には土木を事とし、上苑を築き、南山に属す。柏梁台を建て、承露銅盤を作る。高さ二十丈、大いさ七囲、上に仙人掌あり。 武帝は持って生まれた優れた能力と機略があった。そのうえ、文帝・景帝の遺した豊富な財力があったので、憑かれたように兵事に明け暮れた。ある時、「わが高祖は平城で匈奴に囲まれ、九死に一生を得た。その恥辱と憂憤は子孫に受け継がれている。その昔、斉の襄公は九代前の仇を報いた。わしもそれに倣わなければならない」と言った。こうして度々匈奴を討ち、兵力の限りを尽くして匈奴を遠く退け、沙漠の南には匈奴王の領地は無くなった。武帝はその地を開墾して郡縣を置き、投降者を受け入れる砦を設けた。かくして武帝は威光を西域から西南域に拡げ、東は朝鮮を、南は越国を伐って毎年のように戦争があった。国内では土木事業をおこした。宮中に庭園を造成して南山にまで連ねさせ、柏梁台を築き、銅盤を置いた。その銅盤は高さ二十丈、太さは七かかえもあり、露を受ける仙人が盃をささげている像(仙人掌)があった。 平城の憂い 高祖が四十万の匈奴軍に包囲されたとき、陳平の機略により、七日後に囲みを解かれた。 幕南 幕は沙漠、ゴビ砂漠のこと。 粤は越。 承露銅盤 長命を授けるとされる天の露を承ける銅盤。 十八史略 武帝の事跡二 2010-08-26 14 59 40 | 十八史略 漢、幾んど秦たるを免れず 以方士公孫卿言神仙好樓居、作蜚廉・桂・通天莖臺、作首山宮、作建章宮千門萬戸、東鳳閣、西虎圏、北太液池。中有漸臺・蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁。南玉堂璧門、立神明臺、作明光宮。皆極侈靡。數巡幸崇祠祀、修封禪。國用不給。賣武功爵級、造鹿皮幣・白金。桑弘羊・孔僅之徒、作均輸・平準法、興利以佐費、置鹽官、算舟車、造緍錢。天下蕭然。末年盗起。微輪臺一詔、漢幾不免爲秦。 方士公孫卿(こうそんけい)が、神仙は楼居を好む、と言うを以って、蜚廉(ひれん)・桂・通天茎台(つうてんけいだい)を作り、首山宮を作り、建章宮を作り、千門万戸、東は鳳閣、西は虎圏、北は太液池。中(うち)に漸台(ぜんだい)・蓬莱・方丈・瀛洲(えいしゅう)・壷梁(こりょう)有り。南は玉堂璧門、神明台を立て、明光宮を作る。皆侈靡(しび)を極む。数しば巡幸して、祠祀(しし)を崇(たっと)び、封禅を修す。国用給せず。武功の爵級(しゃくきゅう)を売り、鹿皮の幣・白金を造る。桑弘羊(そうこうよう)・孔僅(こうきん)の徒、均輸・平準法を作り、利を興して以って費を佐(たす)け、塩官を置き、舟車を算し、緍銭(びんせん)を造る。天下蕭然(しょうぜん)たり。末年、盗起こる。輪台の一詔微(な)かりせば、漢、幾(ほと)んど秦たるを免れず。 方士の公孫卿が、神仙は好んで高い楼台に住むと聞かされると、武帝は蜚廉閣・桂閣・通天茎台などの高楼を建てた。また首山宮、建章宮を作り、多くの門や屋敷を建てた。東には鳳閣、西には虎の檻、北に太液の池、その池の中には漸台という高楼を建て、蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁などの島を造った。南には宝玉をちりばめた堂や門が作られ、神明台、明光宮を作った。すべてが奢りを極めたものであった。また帝はしばしば地方を巡幸し、盛んに神々をまつり封禅の儀式を行った。そのため財政は逼迫して、軍功によって賜るべき爵位を金で売り与えたり、鹿皮で代用した紙幣や錫を混ぜた銀貨を鋳造してその場を凌いだ。桑弘羊や孔僅の徒が均輸法や平準法を制定して、利益を挙げて国費の足しにした。また塩の売買を掌る官を置き、舟や車に税をかけ、銭一さしにも税を課した。天下はすっかり沈滞し、武帝の晩年には盗賊が横行するようになった。もしこの時輪台の詔勅が出されていなければ、漢はほとんど秦と同じ末路をたどることを免れなかったであろう。 均輸法 各地の産物を政府に納めさせ、利益を乗せた上で統一価格で売り渡した。 平準法 政府が安い時に買いつけ、価格の平準を保ちつつ利益を得て売り渡す法。 輪台の一詔 屯田兵を輪台国に置くことを取り止め、武帝が反省した詔勅。 十八史略 武帝の事跡 2010-08-28 13 55 24 | 十八史略 丞相連(しき)りに誅を以って死す。 所用丞相、初惟田蚡稍專。上嘗謂蚡曰、卿除吏、盡未。吾亦欲除吏。後皆充位而已。公孫弘後、國家多事、丞相連以誅死。公孫賀拝相、至涕泣不肯拝。亦卒以罪死。酷吏張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒之徒、皆嘗峻用刑法。然湯等有罪、亦不貸也。其卜式・兒寛之屬、亦以長者見用。 用いる所の丞相は、初め惟田蚡(でんぷん)のみ稍(やや)専らなり。上(しょう)嘗て蚡に謂って曰く、卿(けい)、吏を除(じょ)する、尽くるや未だしや。吾も亦吏を除せんと欲す、と。後皆、位に充つるのみ。公孫弘の後、国家多事にして、丞相連(しき)りに誅を以って死す。公孫賀、相に拝せられしも、涕泣(ていきゅう)して肯(あえ)て拝せざるに至る。亦、卒(つい)に罪を以って死す。酷吏、張湯(ちょうとう)・趙禹(ちょうう)・杜周(としゅう)・義緃(ぎしょう)・王温舒(おうおんじょ)の徒、皆嘗て刑法を峻用(しゅんよう)す。然れども湯等罪有れば亦貸さざるなり。其の間に卜式(ぼくしょく)・兒寛(げいかん)の属、亦長者(ちょうしゃ)を以って用いらる。 武帝が用いた丞相の中で、初め田蚡だけが、やや政権を専らにした。ある時、武帝は田蚡に向って、皮肉を言ったことがあった。「丞相どの官吏の任命は終ってしまったかな。わしも少しは任命してみたいのだが」と。しかしその後の丞相は皆ただその位に座っているだけの存在で、実権を持たなかった。公孫弘が丞相になってからは国家に事件が多発して、丞相が次々と罪を負って殺されたから、公孫賀などは丞相に任命されたときに泣いて辞退をしたけれども結局罪を得て殺された。張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒などの面々はいずれも法を峻烈に執行して帝に信任されていたけれども、些細なことで容赦なく処罰された。こうした中で、卜式や兒寛らは有徳の士として武帝に重用された。 十八史略 武帝の事跡四 2010-08-31 17 35 03 | 十八史略 汲黯獨以嚴見憚。數切諌、不得留内。爲東海守。好清浄、臥閣内不出。而郡中大治。入爲九卿。上方招文。嘗曰、吾欲云云。黯曰、陛下内多欲、而外施仁義。奈何欲效唐虞之治乎。上怒罷朝曰、甚矣、黯之戇也。他日又曰、古有社稷臣。黯近之矣。 汲黯(きゅうあん)、独り厳を以って憚(はばか)らる。数しば切諌(せっかん)して、内に留まるを得ず。東海の守と為る。清浄を好み、閣内(こうない)に臥して出でず。而して郡中大いに治まる。入って九卿(きゅうけい)と為る。上、方(まさ)に文学を招く。嘗て曰く、吾云々せんと欲すと。黯曰く、陛下、内、多欲にして、外、仁義を施す。奈何(いかん)ぞ唐虞(とうぐ)の治に效(なら)わんと欲するか、と。上、怒って朝(ちょう)を罷(や)めて曰く、甚だしいかな、黯の戇(とう)なるや、と。他日又曰く、いにしえ、社稷(しゃしょく)の臣あり。黯、之に近し、と。 群臣の中で汲黯だけは謹厳な人として武帝からけむたがられていた。度々厳しく諌めるので、朝廷に留まることができず、飛ばされて東海郡の太守になった。俗塵にまみれるのを嫌って、閉じこもったままだったが、郡中はよく治まった。再び朝廷に呼び戻されて九大臣の列に加わった。その頃武帝は学問に秀でた者を招き寄せていた。あるとき「わしはしかじかのことをしようと思う」と言うと汲黯が遮って、「陛下は内心欲が深くいらっしゃるのに、うわべだけ仁義を謳っておられる、それで堯や舜の治世に倣おうとなされるのでしょうか」と臆面もなく言ってのけた。武帝はあまりの無礼さにその日の朝議を取り止めて、「汲黯め馬鹿正直にも程がある」と怒ったが、後日「昔から国家を守り抜く忠臣がいたものだが、汲黯はこれに近い奴であるな」ともらした。 切諌 強くいさめること。 九卿 中枢の九の官庁の長。 文学 漢代、地方官の推薦により学問のすぐれた人を官吏に採用した制度の一。 唐虞 陶唐氏と有虞氏、堯と舜の号。 戇(とう) 愚直 章にぼくづくりとエ下に貝その下に心。 社稷の臣 国家の興廃安否にかかわる家臣。 十八史略 武帝の事跡 汲黯 2010-09-02 13 32 29 | 十八史略 黯の如きは冠せざれば見ざるなり 淮南王安謀反。曰、漢廷大臣、獨汲黯好直諌、守節死義。如丞相弘等、説之如發蒙耳。黯嘗拝淮陽守。曰、臣病、不能任郡事。願爲郎中、出入禁闥、補過拾遺。上曰、君薄淮陽邪。吾今召君矣。顧淮陽吏民不相得。徒得君之重、臥而治之。至淮陽、十歳竟卒。黯甚爲上所重。大將軍衞雖貴、上或踞廁見之。如黯不冠、不見也。 淮南王(わいなんおう)安、反を謀(はか)る。曰く、「漢廷の大臣、独り汲黯(きゅうあん)、直諌を好み、節を守って義に死す。丞相弘等の如きは、之を説くこと蒙を発(ひら)くがごとき耳(のみ)」と。黯、嘗て淮陽(わいよう)の守に拝せらる。曰く、臣病んで郡事に任ずる能(あた)わず。願わくは郎中と為り、禁闥(きんたつ)に出入し、過を補い遺(い)を拾わん、と。上曰く、君、淮陽を薄(うす)んずるか。吾今、君を召さん。顧(おも)うに淮陽の吏民、相得ず。徒(ただ)君の重きを得て、臥して之を治めんと。淮陽に至り、十歳にして竟(つい)に卒(しゅっ)す。黯、甚(はなは)だ上の重んずる所と為る。大将軍衞、貴しと雖も、上、或いは廁(しょく)に踞(きょ)して之を見る。黯の如きは、冠せざれば見ざるなり。 淮南王の安が謀反を企ててこう言った。「漢の朝廷の重臣の中で、汲黯だけが憚ることなく天子を諌め、節義を守るために命を投げ出す人物だ。丞相の公孫弘などの連中は、いかようにも言いくるめられる。まるで何かの蓋をつまんで取るようなものだ」と。 汲黯は嘗て、河南の淮陽の太守に任命されたとき、「私めは病気がちで、お役目を果たすことが出来そうもありません。できることなら郎中にしていただいて、宮中に出入りし、陛下の過失をおぎない、お見落としを拾っていきたいと思います」と申し上げた。武帝は「そなたは淮陽を軽んじていないか。どうにもいやだと言うなら、すぐにも呼び戻してやるから暫く行ってくれ。役人と人民との間がうまくいっていない、そなたの徳の重みで寝たままで良いから治めてくれ」と言った。汲黯は結局淮陽に赴任し、十年後、ついにその地で歿した。 汲黯は、武帝にたいそう信任された。大将軍の衛青さえ、武帝は時として寝台に腰掛けたまま引見することがあったが、汲黯に対してだけは、冠をつけなければ決して会わなかった。 淮南王安 高祖の孫、謀反したが自殺した。 蒙を発く おおいを取り去る。 禁闥 禁は禁裏、闥は小門。 拾遺 もれているものを拾い補うこと、あるいは君主の過失をいさめる官名。 踞廁 廁は普通シ、かわやを指すが、ここではショクで寝台の側。 十八史略 東方朔 2010-09-07 16 44 32 | 十八史略 上、招選天下材智士、俊異者、寵用之。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍等、在左右。相如特以詩賦得幸。朔・皋不根持論、好詼諧。上以俳優畜之。朔嘗語上前侏儒、以爲上欲殺之。侏儒泣請命。上問朔。朔曰、侏儒飽欲死、臣朔饑欲死。伏日賜肉晏。朔先斫肉持歸。上召問、令自責。朔曰、受賜不待詔、何無禮也。抜劔斫肉、何壯也。斫之不多、何廉也。歸遺細君、又何仁也。然朔亦時直諌、有所補。 上、天下材智の士、俊異の者を招選(しょうせん)して、之を寵用す。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如(しばしょうじょ)・東方朔(とうほうさく)・枚皋(ばいこう)・終軍等左右に在り。相如は特に詩賦(しふ)を以って幸を得たり。朔・皋は持論を根(こん)とせず、詼諧(かいかい)を好む。上、俳優を以って之を畜(やしな)う。朔、嘗て上の前の侏儒に語り、以って上之を殺さんと欲すと為す。侏儒泣いて命を請う。上、朔に問う。朔曰く、侏儒は飽(あ)いて死せんと欲し、臣朔は饑えて死せんと欲す、と。伏日に肉を賜うこと晏(おそ)し。朔、先ず肉を斫(き)って持ち帰る。上、召して問い、自ら責めしむ。朔曰く、賜(たまもの)を受けて詔を待たず、何ぞ礼無きや。剣を抜いて肉を斫る、何ぞ壮なるや。之を斫って多からず、何ぞ廉(れん)なるや。帰って細君に遺(おく)る、又何ぞ仁なるや、と。然れども朔も亦時に直諌(ちょっかん)して、補益(ほえき)するする所有り。 武帝は天下の逸材智者、異能の士を選び招き、寵愛して用いた。荘助・朱買臣・ 吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍らが側近に仕えた。司馬相如は詩賦によって目をかけられていた。東方朔・枚皋はこれといった見識はなく、諧謔、滑稽の才によって、役者、芸人として禄を得ていた。あるとき東方朔は武帝の前に仕えている小人に「帝はお前の命を所望しているようだ」と耳うちした。小人は驚いて泣いて助命を請うた。武帝は訳が解らず、東方朔に尋ねた。朔はすかさず、「こびとは賜りものがあまりに多いので食べ過ぎて死にそうだと訴えているのです。ところで私めは飢えて死にそうなのでございます」と答えた。 盛夏三伏の日には諸役人に肉を下賜するならわしがあったが、このときは遅くなった。朔は真っ先に肉を切って持ち帰ってしまった。武帝は東方朔を呼び、、どう責めを負うつもりかと、詰問した。朔はすまして「賜りものを頂くのにお言葉も待たぬとは何と無礼な。剣を抜いて肉を切る、なんという勇ましさじゃ。肉を切っても多く取らぬとは何と無欲なことか。しかも持って帰って細君に渡すとはなんと仁者じゃ」と言った。 しかし朔もまた時に帝に直言して、過ちを補いたすけたことがあった。 侏儒 こびと 十八史略 武帝の事績(七) 2010-09-09 15 47 31 | 十八史略 神仙 自李少君以來、求神仙不已。文成誅而五利至。五利以文成爲言。上曰、文成食馬肝死耳。及五利又誅、公孫卿等、尤見聽信。末年、帝乃悟曰、天下豈有仙人、盡妖妄耳。節食服藥、差可少病而已。 李少君より以来、神仙を求めて已(や)まず。文成誅せられて五利至る。五利文成を以って言を為す。上曰く、文成は馬肝(ばかん)を食(くら)いて死せしのみ、と。五利又誅せらるるに及び、公孫卿等、尤も聴信(ちょうしん)せらる。末年、帝乃ち悟って曰く、天下豈仙人有らんや、尽く妖妄(ようもう)のみ。食を節し薬を服せば、差(やや)病を少うすべきのみ、と。 方士の李少君の説を信じてからこのかた、武帝は神仙を求めてやまなかった。文成将軍李少君は帝を詐(いつわ)ったとして殺された。五利将軍欒大(らんだい)が後をうけて朝廷に入ったが文成将軍の前例に恐れをなして、神仙の術を言わなかった。そこで武帝は文成将軍は馬の肝にあたって死んだのだと言いくるめて、促がした。やがて五利将軍も誅殺されてしまった。その後公孫卿等の言説が信用された。晩年になって、武帝はやっと醒めて「この世に仙人などいない、みなまやかしに過ぎぬ、食物を控えめに、薬を用いれば少しは病が少なくなるばかりだ」と言った。 十八史略 武帝の事績 三代の風あり 2010-09-12 07 51 03 | 十八史略 武帝崩ず 漢興、雖自惠帝已除挾書之禁、文帝已廣游學の路、然儒學終末盡盛。至帝世、董仲舒・公孫弘、皆以春秋進兒寛亦以經術飾吏事。後又有孔安國等出。表章六經、實自帝始。數獲瑞。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆爲樂章、薦之郊廟。文章亦帝世始盛。人以爲有三代之風焉。 帝壽七十而崩。葬茂陵。太子立。是爲孝昭皇帝。 漢興り、恵帝より已(すで)に挟書之禁を除き、文帝已に游学の路を広むと雖も、然れども儒学終に未だ尽くは盛んならず。帝の世に至り、董仲舒・公孫弘、皆春秋を以って進み、兒寛(げいかん)も亦経術を以って吏事を飾る。後又、孔安国等の出づる有り。六経(りくけい)を表章するは、実に帝より始まる。数々祥瑞を獲(え)たり。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆楽章を為(つく)って、之を郊廟に薦(すす)む。文章も亦帝の世に至って始めて盛んなり。人以って三代の風有りと為す。帝、寿七十にして崩ず。茂陵(もりょう)に葬る。太子立つ。是を孝昭皇帝と為す。 武帝の事績(八) 漢が興ってから恵帝の時になって蔵書の禁が解かれ、文帝の時に自由に遊学する道が開けたが儒学はいまだ十分に盛んになるにはいたらなかった。武帝の世になってから董仲舒・公孫弘は「春秋」に精通しているというので官位を与えられ、兒寛も経書の学術を以って職務を輝かせた。後にはまた孔安国が出て、易経・書経・詩経・春秋・礼記・楽経を天下に明らかにしたのは実に武帝の時に始まったのである。また度々瑞祥があらわれた。白い麒麟、赤い雁、霊芝、宝鼎、これ等は皆音楽をつくって、天や祖先の祭りに奏した。文章も武帝の時に盛んになった。そこで人々は武帝の世を、夏・殷・周の遺風があると讃えた。帝は齢七十で崩じ茂陵に葬られた。あとを継いで太子が即位した。孝昭皇帝(昭帝)という。 挟書之禁 秦の焚書を引き継いだもので書をわきばさむこと禁ずるの意、禁書の制。 孔安国 孔子の子孫で、おたまじゃくしの様な蝌蚪(かと)文字を研究し解読した。 表章 世に出して広く知らせること。 十八史略 昭帝立つ 2010-09-14 09 11 37 | 十八史略 孝昭皇帝名弗陵。母鉤弋夫人、趙氏。娠十四月而生。武帝、命其門曰堯母門。年七歳、體壯大多知。武帝欲立之。察羣臣、惟霍光忠厚、可任大事。使黄門畫周公負成王朝諸侯、以賜光。譴責鉤弋夫人賜死。曰、古、國家所以亂、由主少母壯、驕淫自恣也。明年武帝崩。遂即位。燕王旦、以長不得立謀反。赦弗治。黨與伏誅。 孝昭皇帝名は弗陵(ふつりょう)。母は鉤弋(こうよく)夫人、趙氏なり。娠(はら)んで十四月(げつ)にして生まる。武帝其の門に命じて堯母門(ぎょうぼもん)と曰う。年七歳、体壮大にして多知なり。武帝之を立てんと欲す。群臣を察するに、惟(た)だ霍光(かくこう)のみ忠厚にして、大事を任ず可し。黄門をして周公、成王を負(お)って諸侯を朝(ちょう)せしむるを画き、以って光に賜わしむ。鉤弋夫人を譴責(けんせき)して死を賜う。曰く、いにしえ、国家の乱るる所以は、主少(わか)く母壮(そう)にして驕淫自恣(きょういんじし)なるに由(よ)る、と。明年武帝崩ず。遂に位に即く。燕王旦、長にして立つを得ざるを以って反を謀(はか)る。赦して治(ち)せず。党与誅に伏す。 孝昭皇帝、名は弗陵という。母は鉤弋夫人、趙氏である。懐妊して十四ヶ月で生まれたので、武帝はやはり十四ヶ月で生まれた堯帝にあやかって、その宮殿の門を堯母門と名づけた。弗陵は年七歳で身体は大きく、知能も優れていたので、武帝は弗陵を後継ぎに立てようとした。群臣をじっと観察してみると霍光のみ忠実で情に厚いとみて、太子の補佐の大任を果たさせようとした。侍従に、幼い成王が周公旦に背負われて諸侯の拝謁をうけている絵を描かせて、それを霍光に下賜して意を伝えた。その後、鉤弋夫人の過失をせめて、死を命じた。側近には「昔から国の乱れは君主が幼少、その母が若く、驕りと不品行でわがままなことで起こるものだ」ともらした。 その翌年武帝は崩じ、弗陵が位についた。燕王の旦が年長にも拘わらず帝位につくことができなかったので謀反を企てた。しかし昭帝は、旦を赦して罪に問わず、与(くみ)した者たちを誅殺した。 十八史略 雁書 2010-09-16 15 06 32 | 十八史略 前回漏れたので、遅れ馳せながら付け加えます。赦弗治 赦して治せず 弗は不に同じ、治は取り調べる意。 蘇武帰還す 始元六年、蘇武還自匈奴。武初徒北海上、堀野鼠、去草實而食之、臥起持漢節。李陵謂武曰、人生如朝露。何自苦如此。陵與衞律降匈奴、皆富貴。律亦屢勸武降。終不肯。漢使者至匈奴。匈奴詭言、武已死。漢使知之、言、天子射上林中、得鴈。足有帛書。言、武在大澤中。匈奴不能隠。乃遣武還。武留匈奴十九年。始以強壯出。及還、須髪盡白。拝爲典屬國。 始元六年、蘇武匈奴より還る。武、初め北海の上(ほとり)に徒(うつ)り、野鼠を掘り、草実を去(おさ)めて、之を食らい、臥起(がき)に漢の節を持す。李陵、武に謂って曰く、人生朝露の如し。何ぞ自ら苦しむこと此の如き、と。陵と衛律(えいりつ)とは匈奴に降(くだ)って、皆富貴なり。律も亦屡しば武に降(こう)を勧む。終に肯(がえ)んぜず。漢の使者、匈奴に至る。匈奴詭(いつわ)り言う、武、已に死す、と。漢の使之を知り、言う、天子、上林の中に射て、雁を得たり。足に帛書有り。言く、武は大澤の中(うち)に在り、と。匈奴隠すこと能わず。乃(すなわ)ち武を遣(や)って還す。武、匈奴に留まること十九年。始め強壮を以って出ず。還るに及んで須髪尽く白し。拝して典属国と為す。 始元六年に蘇武が匈奴より還って来た。蘇武はバイカル湖のほとりに流されたが、野鼠を捕り、草の実を貯めてこれを食い、寝起きするに漢の符節を身から離さなかった。さきに匈奴に降った李陵が蘇武に向って「人の一生は朝の露のようにはかないもの、どうして自らこんなに苦しんでいるのだ」と言った。李陵と衛律とは匈奴に降服して、富貴に暮らしていた。衛律もたびたび蘇武に降服を勧めたが最後まで承知しなかった。 その後、漢の使者が匈奴に来て蘇武の返還をせまった折、匈奴は偽って蘇武はもう死んだと告げた。漢の使者は偽りを見抜き、「近頃、天子が上林で狩をしていたとき、雁を射止められたところ足に手紙がつけてあり、武は大きな沢のほとりにいる。と書いてあったぞ、どう説明するのだ」と迫った。匈奴は隠しきれず、蘇武を還した。匈奴の地に留まること十九年、漢を出るときは頑強で壮んであったが、帰ったときは鬚も髪も真っ白になっていた。漢は蘇武を典属国の長官に任命した。 草実を去(おさ)め 去はしまうの意。 節 使者の印しとして天子が授けた旗。 帛書 帛は絹、これに書かれた手紙。須髪 須は鬚、あごひげ。 典属国 降服した異民族のことを司る官。 十八史略 霍光排斥の陰謀 2010-09-18 12 00 54 | 十八史略 左将軍上官桀子安、爲霍光婿。生女。立爲皇后。桀與安自以、后之祖・父、乃不若光以外祖專制朝事。桀與光爭權。時鄂國蓋長公主、爲所愛丁外人求封侯。不許。怨光。燕王旦自以帝兄常怨望。御史大夫桑弘羊爲子弟求官。不得。亦怨望。於是皆與旦通謀、詐令人爲旦上書言、光出都肄郎・羽林、道上稱蹕擅調莫府校尉、專權自恣。疑有非常。候光出沐日奏之。桀欲從中下其事、弘羊當與大臣共執退光。 左将軍上官桀(けつ)の子安(あん)は、霍光の婿たり。女を生む。立って皇后と為る。桀と安と自ら以(おも)えらく、后の祖・父なるに、乃ち光の外祖を以って朝事を専制するに若かず、と。桀、光と権を争う。時に鄂国(がくこく)蓋(こう)長公主(ちょうこうしゅ)は、愛するところの丁外人の為に封侯を求む。許されず。光を怨む。燕王旦は自ら帝の兄を以って常に怨望(えんぼう)す。御史大夫桑弘羊は子弟の為に官を求む。得ず。亦怨望す。 是に於いて皆旦と謀(はかりごと)を通じ詐(いつわ)って、人をして旦の為に書を上(たてまつ)らしめて言う、光、出でて郎・羽林を都肄(とい)せしとき、道上に蹕(ひつ)を称し、擅(ほしいまま)に莫府(ばくふ)の校尉(こうい)を調益(ちょうえき)し、権を専(もっぱら)にして自らほしいままにす。疑うらくは非常有らん、と。光の出沐(しゅつもく)の日を候(うかが)うて之を奏す。桀、中(うち)より其の事を下し、弘羊をして大臣と共に、執(と)って光を退くるに当らしめんと欲す。 左将軍上官桀の子の安は、霍光の婿となり、娘が生まれた。やがて娘は昭帝の皇后となった。桀と安が思うに、皇后の祖父でありまた父である我等が、皇后の外祖父で、朝事を専らにしている霍光に及ばぬ、と不満に思っていた。それで桀は次第に霍光と権力を争うようになった。この頃、昭帝の一番上の姉で、鄂国の蓋侯夫人は寵愛する丁外人を諸侯に取り立ててくれるよう頼んだが、許されず霍光を怨んでいた。燕王旦は自分が昭帝の兄であるのに天子になれなかったので、かねてから怨んでいた。また御史大夫の桑弘羊も自分の子供のために官職を与えられるよう頼んだが、得られず、これまた怨んでいた。 ここに至ってみな燕王旦と通じて、ある者をして旦の名で上書して「霍光は都を出て、郎軍や羽林軍を調練するとき、街道で天子と同じ格の先払いをさせ、勝手に幕府の将校を増やし選び権勢をもっぱらにし、ほしいままに振舞っております。あるいは重大な事態に至るやもしれません」と言わせた。この上奏文は霍光が参朝しない日をうかがって差し出された。上官桀は宮中にいてこの件を直ちに審議に付し、桑弘羊には大臣と共に強く主張して霍光を失脚させる役目を担わせる計画だった。 都肄 都は試みる、肄は習うで演習。 郎・羽林 郎は侍従武官、羽林は近衛兵。 蹕 天子の行列の先払い。 出沐日 休日、沐浴するために役所を出て休日としたから。 十八史略 昭帝霍光の窮地を救う 2010-09-23 10 43 21 | 十八史略 書奏。帝不肯下。明旦、光聞之、止畫室中不入。上問、大將軍安在。桀曰、以燕王告其罪、不敢入。詔召大將軍。光入。免冠頓首謝。上曰、將軍之廣明都郎、屬耳。調校尉以來、未能十日。燕王何以得知之。且將軍爲非、不須校尉。是時元鳳元年、帝年十四。尚書左右皆驚。而上書果亡。捕之甚急。 書奏す。帝肯(あえ)て下さず。明旦、光之を聞き、画室中に止まって入らず。上(しょう)問う、大将軍安(いづ)くにか在る、と。桀曰く、燕王、其の罪を告ぐるを以って、敢えて入らず、と。詔(みことのり)して大将軍を召す。光入る。冠を免(ぬ)ぎ頓首して謝す。上曰く、将軍、廣明に之(ゆ)いて郎を都(と)せしは属(このごろ)のみ。校尉を調して以来、未だ十日なる能(あた)わず。燕王何を以って之を知るを得ん。且つ将軍非を為さんとせば、校尉を須(ま)たざらん、と。是の時元鳳元年(前80年)にして帝年十四なり。尚書左右皆驚く。而して書を上(たてまつる)者果たして亡(に)ぐ。之を捕うること甚だ急なり。 訴状が奏上されたが、昭帝は自分の手元に留めおいた。翌朝霍光がこの事を聞くと画室に籠って入廷しなかった。帝が「大将軍はどこにいるか」と問うと、桀が答えて「燕王が光の罪を奏上したので入るのを憚っているのでしょう」と。昭帝はみことのりを下して大将軍を召した。霍光は参内すると冠をぬぎ、額を地につけて詫びた。昭帝は告げた「将軍が広明亭に行って郎軍を調練したのは、まだ最近のことだ。将校を選任してからは十日も経っていない。燕王がどうして知り得よう、それにもし将軍が何か事を起こそうと思ったとしても、将校などあてにするはずがなかろう」と。この時は元鳳元年、昭帝はまだ十四歳であった。尚書や左右の側近は皆帝の聡明さに驚いた。そして上書した者は姿をくらました。帝は逮捕せよと厳しく命じた。 十八史略 2010-09-25 10 37 27 | 十八史略 桀等懼白上、小事不足遂。上不聽。後、桀黨有譖光者。上輒怒曰、大將軍忠臣、先帝所屬以輔朕身。敢有毀者坐之。自是無敢復言。桀等謀令長公主置酒請光、伏兵挌殺之、因廢帝而立旦。安又謀誘旦、至誅之、廢帝而立桀。會有知其謀者、以聞。捕桀・安・弘羊等、并宗族盡誅之。蓋主與旦皆自殺。 桀等懼れて上(しょう)に白(もう)す、小事遂ぐるに足らず、と。上聴かず。後、桀の党に光を譖(しん)する者有り。上、輒(すなわ)ち怒って曰く、大将軍は忠臣、先帝の属(しょく)して以って朕が身を輔(たす)けしむる所なり。敢えて毀(そし)る者有らば之を坐せしめん、と。是より敢えて復言うもの無し。桀等、長公主をして酒を置いて光を請わしめ、兵を伏せて之を挌殺(かくさつ)し、因(よ)って帝を廃して旦を立てんと謀(はか)る。安、又、旦を誘(いざな)い、至らば之を誅し、帝を廃して桀を立てんと謀る。会々(たまたま)其の謀を知る者有り、以って聞(ぶん)す。桀・安・弘羊等を捕え、宗族を併せて尽く之を誅す。蓋主(こうしゅ)と旦と皆自殺す。 上官桀等は企みの露見を恐れて、昭帝に「些細なことです、厳しく追及することでもないでしょう」と申し上げたが、帝は承知しなかった。その後桀の仲間から霍光を讒言する者があった。昭帝は怒って、「大将軍は忠臣ゆえ、先帝が朕を補佐するよう遺言しておかれたものだ、それでもそしるならば罪に問うであろう」と言った。以後霍光をそしる者はなくなった。桀等は次に長公主に、酒宴を開いて霍光を招待させ、兵を伏せておいて打ち殺し、それに乗じて昭帝を廃し、旦を立てようと謀った。上官安はさらに旦をも招きよせてこれを殺し、父の桀を立てようと謀った。たまたまそのたくらみを知った者がいて、昭帝の耳に入れたので、帝は上官桀・安父子と桑弘羊らを捕え、その一族をも尽く誅殺した。蓋公主と燕王旦はともに自害した。 坐 罰する、連座の坐 十八史略 昭帝崩ず 2010-09-28 12 54 11 | 十八史略 四年、傅介子使西域、誘樓蘭王刺殺之、馳傳詣闕。以其爲匈奴反也。 元平元年、帝年二十一而崩。在位十四年。改元者三、曰始元・元鳳・元平。霍光爲政、與民休息、天下無事。昌邑王賀、哀王髆之子、武帝孫也。光迎賀入即位。尊皇后爲皇太后。賀淫戲無度。光奏廢之、迎立武帝曾孫。是爲中宗孝宣皇帝。 四年、傅介子(ふかいし)、西域に使いし、楼蘭王を誘(いざな)うて之を刺殺し、伝を馳せて闕(けつ)に詣(いた)る。其の匈奴の為に反間するを以ってなり。 元平元年、帝、二十一にして崩ず。在位十四年。改元すること三、始元・元鳳・元平と曰(い)う。霍光、政を為し、民と休息し、天下無事なり。昌邑王(しょうゆうおう)賀は哀王髆(はく)の子にして、武帝の孫なり。光、賀を迎え、入れて位に即(つ)かしむ。皇后を尊んで皇太后と為す。賀、淫戲(いんぎ)度無し。光、奏して之を廃し、武帝の曾孫を迎立(げいりつ)す。是を中宗孝宣皇帝と為す。 元鳳四年(前77年)に、傅介子という者が、西域に使者となって行き、楼蘭王を誘い出して刺殺し、駅馬を乗り継いで朝廷に駆けつけた。楼蘭王が匈奴と通じて離間をはかったからである。 元平元年(前74年)、昭帝が二十一歳で崩御した。帝位に在ること十四年改元すること三度、すなわち、始元・元鳳・元平である。その間、霍光が政務をとり、人々とやすらぎを共にしたので、天下は平らかであった。 昌邑王の賀は哀王髆の子で武帝の孫であった。霍光はその賀を朝廷に迎え入れて、即位させた。そして昭帝の皇后を皇太后として尊んだ。ところが賀は女色に耽ってとめどが無かったので、霍光は皇太后に奏上して、賀を廃し、武帝の曾孫を迎えて立てた。これが中宗孝宣皇帝(宣帝)である。 伝 駅伝。 闕 宮城の門。 反間 敵国同士の仲をさく計略をめぐらすこと 十八史略 獄中に天子の気あり 2010-09-30 15 38 39 | 十八史略 無辜なるも尚不可なり況や皇曾孫をや 孝宣皇帝初名病已。後改名詢。武帝之曾孫也。初戻太子據、納史良娣、生史皇孫進。進生病已。數月遭巫蠱事、皆繋獄。望氣者言。長安獄中、有天子氣。武帝遣使、令盡殺獄中人。丙吉時治獄。拒不納。曰、侘人無辜尚不可。況皇曾孫乎。使者還報。武帝曰、天也。 孝宣皇帝、初め名は病已(へいい)。後名を詢(じゅん)と改む。武帝の曾孫(そうそん)なり。初め戻太子拠(きょ)、史良娣(りょうてい)を納れ、史皇孫進を生む。進、病已を生む。数月にして巫蠱(ふこ)の事に遭い、皆獄に繋がる。気を望む者言う、「長安の獄中に、天子の気有り」と。武帝、使を遣わして、尽く獄中の人を殺さしむ。丙吉、時に獄を治む。拒んで納れず。曰く、「侘人(たにん)の無辜(むこ)なるも尚不可なり。況(いわん)や皇曾孫をや」と。使者還り報ず。武帝曰く、「天なり」と。 孝宣皇帝、もとの名は病已、後に詢と改めた。武帝のひ孫である。かつて武帝の太子であった戻太子拠が史氏のむすめを良娣として納れて、皇孫史進を生ませた。その子が病已である。病已の生後数ヶ月に巫蠱の事件に出遭い、連坐して係累すべて牢獄に繋がれた。 雲気を眺めて吉凶を占う者が、「長安の獄中に天子の雲気が見えます」と言った。武帝は使者を遣わして、獄中の者をことごとく殺させようとした。この時丙吉という者が牢獄を取り締まっていたが、使者を拒んで聞き入れず、「たとい誰であろうと、無実の人を殺すことはできません。まして帝の曾孫などもってのほかです」と言った。使者が還ってこの事を告げると武帝は「天命というべきか」と言っただけであった。 良娣 女官の官名、太子妃に次ぐ側室。 戻太子 宣帝が即位後に贈った諡(おくりな) 侘人 他人に同じ。 無辜 辜は罪。 十八史略 2010-10-07 08 06 29 | 十八史略 地節三年、路温舒上書言、秦有十失。其一尚存。治獄之吏是也。俗語曰、畫地爲獄、議不入、刻木爲吏、期不對。此悲痛辭。願省法制、寛刑罪、則太平可興。上爲置廷尉平。獄刑號爲平矣。 膠東相王成、勞來不怠、治有異績。賜爵關内侯。 魏相爲丞相、丙吉爲御史大夫。 地節三年、路温舒(ろおんじょ) 上書して言う、秦に十失有り。其の一尚存す。治獄(ちごく)の吏是なり。俗語に曰く、地を画(かく)して獄と為すも、入らざらんことを議し、木を刻して吏と為すも、対せざらんことを期す、と。此れ悲痛の辞なり。願わくは法制を省き、刑罪(けいざい)を寛(ゆる)うせば、則ち太平興す可し、と。上、為に廷尉平を置く。獄刑(ごくけい)、号して平と為す。 膠東(こうとう)の相、王成、労来(ろうらい)して怠らず、治に異績(いせき)あり。爵、関内侯を賜う。 魏相丞相と為り、丙吉、御史大夫と為る。 地節三年(前67年)に路温舒という者が宣帝に書を上(たてまつ)っていうには「秦に十の過失がありました。その一つは今もなお残っております。それは罪をさばく役人の苛酷さであります。俗に地面に線を引いてここは獄舎だと言えばその中には入るまいと思うし、木を削って獄吏だといえば、その前に立つことを厭うといいます。これは民の悲痛な声であります。どうか法を簡略にし、刑罰をゆるやかにしてください。そうすればおのずと太平の風が興りましょう」と。宣帝はこの上書を取り上げて廷尉平という官を設けた。その結果裁判が公平になったと称せられるようになった。 膠東王の宰相で王成という者は、民を労わり、なつかせて大きな治績をあげたので、関内侯の爵位を授けられた。 魏相が丞相となり、丙吉が御史大夫となった。 治獄之吏 裁判官。 議不入 議は思いめぐらす。期不對 期は心に決めること、対は裁判官の前に出て調べを受けること。 廷尉平 裁判の不公平をただす役。 十八史略 霍氏滅ぶ。 2010-11-18 16 15 50 | 十八史略 四年、霍氏謀反、伏誅。夷其族。告者皆封列侯。初霍氏奢縦。茂陵徐福上疏言、宜以時抑制、無使至亡。書三上。不聽。至是人爲徐生上書曰、客有過主人。見其竈直突、傍有積薪、謂主人、更爲曲突、速徒其薪。主人不應。俄失火。郷里共救之、幸而得息。殺牛置酒、謝其郷人。人謂主人曰、郷使聽客之言、不費牛酒、終無火患。今論功而賞、曲突徒薪無恩澤、焦頭燗額爲上客邪。上乃賜福帛、以爲郎。 四年、霍氏謀反し、誅に伏(ふく)す。その族を夷(たい)らぐ。告ぐる者、皆列侯に封ぜらる。初め霍氏、奢縦(しゃしょう)なり。茂陵の徐福、上疏(じょうそ)して言う、「宜しく時を以って抑制し、亡に至らしむること無かるべし」と。書三たび上(たてまつ)る。聴かず。是に至って人、徐生の為に上書して曰く、「客、主人を過(よぎ)るもの有り。その竈(かまど)の直突にして、傍らに積薪(せきしん)有るを見、主人に謂う、更めて曲突(きょくとつ)を為(つく)り、速やかにその薪を徒(うつ)せと。主人応ぜず。俄(にわ)かに火を失す。郷里共に之を救い、幸いにして息(や)むを得たり。牛を殺し、酒を置いて、その郷人に謝す。人、主人に謂って曰く、郷(さき)に客の言を聴(き)かしめば、牛酒を費やさず、終(つい)に火の患無かりしならん。今、功を論じて賞するに、曲突薪を徒せというものに恩沢無くして、頭を焦がし額を燗(ただ)らすものを上客となすかと」と。上乃ち福に帛(はく)を賜い、以って郎と為す。 地節四年に、霍氏一族が謀反をはかり、誅せられて皆殺しにされた。謀反を告発した者を皆列侯に封じた。以前より霍氏一門はおごりたかぶっていたので、茂陵の徐福というものが「今のうちに霍氏を抑えつけて、滅亡にまで至らないようにするべきでしょう」と書をたてまつった。上書は三度に及んだが、聴き入れられなかった。こうして霍氏の謀反が誅せられるに及んで、ある人が徐福の為にこう上書した「ある家を訪れたものが、竈の煙突がまっすぐで、傍に薪が積んであるのを見て主人に、新たに曲がった煙突に造り直し、薪を他所に移さないと火事になりますよ。と忠告したところ、主人は応じませんでした。やがてその竈から失火しましたが、村人たちの協力を得て消し止めることができた。主人は喜んで牛を殺し、酒を用意して村人たちに振るまい、感謝しました。ある人が主人に向って“先に客人の忠告を聴き入れていれば、牛や酒の用意も、火事の災いも無かったでしょう。ところが今、謝礼をする段になって、煙突を曲げなさい、薪を移しなさいと言ったものには何の音沙汰もなく、頭を焦がし、額を爛れさせた者だけをありがたがるとはどうしたことでしょう”と申したそうでございます」と。宣帝はその意を悟って徐福に絹を下賜し、さらに郎官に取り立てた。 曲突 火の粉がすくないからか。 過る おとずれるの意。 郷に 以前の意。 十八史略 霍氏の禍い驂乗にきざす 2010-11-24 08 47 45 | 十八史略 帝初立謁高廟、霍光驂乗。上嚴憚之。若有芒刺在背。後、張安世代光參乗。上從容肆體、甚安近焉。故俗傳、霍氏之禍、萌於驂乗。 帝、初めて立って高廟に謁するや、霍光驂乗(さんじょう)す。上(しょう)之を厳憚(げんたん)す。芒刺(ぼうし)の背に在るが若(ごと)し。後、張安世光に代って参乗す。上、従容肆体(しょうようしたい)甚だ安近す。故に俗伝う、霍氏の禍い驂乗に萌(きざ)す、と。 宣帝が即位した初め、高祖の廟に参拝のとき、霍光が陪乗したが、帝は心休まらず、まるで背中に棘がささったようであった。後に張安世光に代って陪乗するようになると、くつろいでなごやかに、近づき易くなった。それで世間では「霍氏一門の禍は、陪乗のときにきざしていたのだ」とうわさしあった。 十八史略 乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し(1) 2010-11-25 08 30 44 | 十八史略 北海太守朱邑、以治行第一、入爲大司農、渤海太守龔遂入爲水衡都尉。先是渤海歳饑、盗起。選遂爲太守召見問、何以治盗。遂對曰、海濱遐遠、不沾聖化。其民飢寒、而吏不恤。使陛下赤子、盗弄兵於潢池中耳。今欲使臣勝之邪。將安之也。上曰、選用賢良、固欲安之。遂曰、治亂民、如治亂縄。不可急也。願無拘臣以文法、得便宜從事。上許焉。 北海の太守朱邑、治行第一を以って、入(い)って大司農(だいしのう)と為り、渤海の太守龔遂(きょうすい)、入って水衡都尉(すいこうとい)と為る。是より先、渤海(ぼっかい)歳饑(う)え、盗起こる。遂を選んで太守と為す。召見(しょうけん)して問う、何を以って盗を治むると。遂対(こた)えて曰く、海浜、遐遠(かえん)にして、聖化に沾(うるお)わず。其の民飢寒(きかん)して、吏(り) 恤(あわれ)まず。陛下の赤子(せきし)をして、兵を潢池(こうち)の中に盗弄(とうろう)せしむるのみ。今臣をして之に勝たしめんと欲するか、将(はた)之を安(やす)んぜんかと。上曰く、賢良を選用するは、固(もと)より之を安んぜんと欲するなり、と。遂曰く、乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し。急にすべからざるなり。願はくは臣を拘するに文法を以ってすること無く、便宜事に従うを得しめよ、と。上、焉(これ)を許す。 北海郡(山東省)の太守の朱邑は、治績徳行とも第一であるとして、朝廷に入って大司農となり、渤海(河北省)の太守龔遂は、朝廷に入って水衡都尉になった。これというのは、渤海郡は年々飢饉に見舞われ盗賊が増えたので宣帝は龔遂を選んで太守に任命した。そこで遂を召して聞いた「どうやって盗賊を取り締まるつもりか」と。すると遂は「渤海は海辺の僻地で陛下の徳に浴しておりません。民が飢えても役人が救おうともせず、いわば陛下の赤子が溜池の中で刃物を振り回すようにしむけているようなものです。陛下は私に武力で鎮圧するのをお望みでしょうか、それとも安撫するのをお望みでしょうか」と問うた。宣帝は「わざわざ優れた人材を登用するのは安撫することを望めばこそだ」と答えた。遂は「乱れた民を治めるのはもつれた縄を解くようなもので、性急であってはなりません。どうか私を煩わしい法規でしばることなく、一存で取り計らえるようにしていただきたい」と申し上げた。宣帝はこれを許した。 水衡都尉 河川の水路灌漑、宮中の御苑を管理する官。 遐遠 遐も遠もとおいこと。兵 武器。 潢池 水溜り、渤海湾にたとえる。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/93 十八史略 闕(けつ)を守って号泣する者数万人 2010-11-30 17 06 11 | 十八史略 趙廣漢腰斬さる 元康元年、殺京兆尹趙廣漢。初廣漢爲潁川太守。潁川俗、豪傑相朋黨。廣漢爲缿項筩、受吏民投書、使相告訐。姦黨散落、盗賊不得發。由是入爲京兆尹。尤善爲鉤距、以得其情、閭里銖兩之姦皆知、發姦擿伏如神。京兆政清。長老傳、自漢興、治京兆者、莫能及。至是人上書言、廣漢以私怨論殺人。下廷尉。吏民守闕號泣者數萬人、竟坐要斬。廣漢廉明、威制豪強、小民得職。百姓追思歌之。 元康元年、京兆の尹(いん)趙廣漢を殺す。初め廣漢、潁川(えいせん)の太守と為る。潁川の俗、豪傑相朋黨す。廣漢、缿項筩(こうこうとう)を為(つく)り、吏民の投書を受け、相告訐(こくけつ)せしむ。姦盗散落し、盗賊発するを得ず。是に由(よ)って入って京兆の尹と為る。尤も善く鉤距(こうきょ)を為して、以って其の情を得、閭里(りょり)銖両(しゅりょう)の姦も皆知り、姦を発し、伏を擿(てき)すること神(しん)の如し。京兆政(まつりごと)清し、長老伝う、漢興ってより、京兆を治むる者、能く及ぶ莫(な)しと。 是(ここ)に至って、人上書して言う、廣漢、私怨を以って人を論殺(ろんさつ)す、と。廷尉に下す。吏民、闕(けつ)を守って号泣する者数万人、竟(つい)に坐して要斬(ようざん)せらる。廣漢、廉明にして、豪強を威制(いせい)し、小民職を得たり。百姓(ひゃくせい) 追思(ついし)して之を歌う。 京兆の尹 京兆は首都のこと、兆は衆と同じ人が多い所、長安、尹は長官。 潁川 河南省の郡名。 缿項筩 缿筩で目安箱、項は誤って入った文字か。 告訐 訐はあばく、そしる。 鉤距 かぎで引っ掛けて引き出す、内情を探り出す。 銖両 わずかな目方、軽微なもののたとえ。 発も擿もあばくこと。姦は悪事伏は隠し事。 論殺 罪を調べ論じて死刑にすること。 闕を守って 宮門を囲んで。 要斬 腰斬りの刑。 以下次回に 元康元年(前65年)に都の長官、趙広漢が殺された。初め趙広漢は潁川の太守となったが、潁川郡の風俗は土着の勢力が徒党を組んで跳梁していた。広漢は投書箱を設けて、役人や人民からの投書を受け、悪事を互いにあばかせた。悪党どもは散り散りになって、悪事を働くことができず、鳴りを潜めてしまった。それで召しだされて京兆の長官になったのである。 広漢は隠された内情を探り出すのがたくみで、よく内情を探って、村里の些細な隠し事も知悉して、悪事をあばくこと神業のようであった。都の政治もすっかり清潔になり、長老たちは口々に「漢の代になって京兆を治めた長官の中で、広漢に及ぶ者はいない」とたたえた。ところがこの年、「広漢は私怨のために罪の無いものを論断して死刑にしている」と上書したものがあり、宣帝は廷尉に引き渡して、調べさせた。小役人から市民まで無実を訴えて泣き叫ぶものが数万にも及んだが、遂に腰斬の刑に処せられた。趙広漢は清廉公明で豪族や権力者をも制圧したので、何びとも安心して仕事にはげむことができた。ひとびとは広漢の徳を追慕して歌に託してその死を悼んだ。 十八史略 干(もと)むるに私を以ってすべからず 2011-01-11 08 31 51 | 十八史略 以尹翁歸、爲右扶風。翁歸初爲東海太守、過辭廷尉于定國。定國欲託邑子。語終日、竟不敢見曰、此賢將。汝不任事也。又不可干以私。以治郡高第、遂入。治常爲三輔最。 尹翁帰(いんおうき)を以って、右扶風(ゆうふふう)と為す。翁帰初め東海の太守と為り、過(よぎ)って廷尉于定国に辞す。定国、邑子(ゆうし)を託せんと欲す。語ること終日、竟(つい)に敢えて見(まみ)えしめずして曰く、此れ賢将なり。汝、事に任(た)えざるなり。又、干(もと)むるに私を以ってすべからず、と。治郡の高第を以って、遂に入る。治(ち)、常に三輔の最たり。 尹翁帰という者を右扶風の長官に任命した。翁帰は初め東海郡の長官となった時、廷尉の于定国のもとにいとま乞いに立ち寄った。定国は後輩の就職について翁帰に依頼しようと思い終日対談したが、ついにその後輩を引き合わせることができなかった。そして「あの方は大将軍である、とてもそなたでは任務に堪えられぬだろう。またあのような高潔な人物に私情をもって職を求めるべきではなかろう」と後輩に諭した。翁帰はやがて郡の治績第一として召されて右扶風の長官になったのである。ここでも治績は三輔の中で第一であった。 右扶風 都の周辺を警護するため置かれた行政区画の名、またその長官。 邑子 同郷の子弟。 高第 優等。 三輔 長安を中心とした三行政区画、長安以北の京兆、長陵以北の左馮翊、渭城以西を右扶風として都の治安を守った。 十八史略 此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり 2011-01-13 17 50 58 | 十八史略 二年、上欲因匈奴衰弱、出兵撃其右地、使不復擾西域。魏相諌曰、救亂誅暴、謂之義兵。兵義者王。敵加於己不得已而起者、謂之應兵。兵應者勝。爭恨小故、不忍憤怒者、謂之忿兵。兵忿者敗。利人土地・貨寶者、謂之貪兵。兵貪者破。恃國家之大、矜人民之衆、欲見威於敵者、謂之驕兵。兵驕者滅。匈奴未有犯於邊境。今欲興兵入其地。臣愚不知此兵何名者也。 今年計、子弟殺父兄、妻殺夫者、二百二十二人。此非小變。左右不憂、乃欲發兵報纎芥之忿於遠夷。殆孔子所謂、吾恐季孫之憂、不在顓臾、而在蕭牆之内。上從相言。 二年、上、匈奴の衰弱に因って、兵を出だして其の右地(ゆうち)を撃ち、復(また)西域を擾(みだ)さざらしめんと欲す。魏相、諌めて曰く、乱を救い暴を誅する、之を義兵と謂う。兵、義なる者は王たり。敵、己に加え、已むを得ずして起こる者、之を応兵と謂う。兵応なる者は勝つ。小故(しょうこ)を争恨(そうこん)し、憤怒に忍びざる者、之を忿兵(ふんぺい)と謂う。兵、忿なる者は敗る。人の土地・貨宝を利する者、之を貪兵(たんぺい)と謂う。兵、貪なる者は破る。国家の大を恃み、人民の衆を矜(ほこ)り、威を敵に見(しめ)さんと欲する者、之を驕兵(きょうへい)と謂う。兵、驕なる者は滅ぶ。匈奴未だ辺境を犯すこと有らず。今、兵を興して其の地に入らんと欲す。臣愚、此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり。 今年計るに、子弟の父兄を殺し、妻の夫を殺す者、二百二十二人あり。此れ小変に非ず。左右憂えず、乃ち兵を発して繊芥(せんかい)の忿(いか)りを遠夷(えんい)に報ぜんと欲す。殆んど孔子のいわゆる、吾季孫の憂えは顓臾(せんゆ)に在らずして、蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり、と。上、相の言に従う。 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 2011-01-15 13 38 26 | 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 元康二年(前64年)、宣帝は匈奴の衰退に乗じ、兵を出して西の地を攻め、再び西域を蹂躙されないようにしようと考えた。丞相の魏相が諌めて「国の乱を救い暴虐を誅するために兵を出す、これを義兵といいます。義のために兵を起こすものは王者になることができます。敵が自国に戦をしかけたのでやむを得ず兵を起こすものを、応兵といいます。応じて兵を起こすものは勝つことができます。些細なことを争い恨み、憤怒を忍ぶことができずに兵を起こすものを忿兵といいます。忿怒にかられて戦う兵は敗れます。人の土地、財宝を奪わんとして兵をおこすものを貪兵といいます。むさぼる兵は負けます。自国の強大なるを恃み、人民の衆(おお)いことを誇り、威を示そうとして兵を起こすものを驕兵といいます。驕る兵は滅びます。さて今、匈奴ががまだ国境を侵していないのに、兵を出して匈奴の地に侵攻しようとなされております。臣は愚かで、このような兵を何と名づくか知りません。 ところで今年の数字を見ますと、人の子弟で父兄を殺めたもの、人の妻でその夫を殺した者が二百二十二人に達しております。これは決してただ事ではございません。ところが陛下の側近のかたがたはそれを一向に気にかけず、兵を出して遠い夷狄に対してほんの小さい怒りをはらそうとしています。これこそ孔子の言われた『季孫氏の憂いとするところは、遠国の顓臾にあるのではなく、かえって家の内にあるのではないかと私は心配する』に当たるものであります」と。そこで宣帝は魏相の言をとりいれて、匈奴征伐を思いとどまれた。 右地 南面して右手にあるから西方。 己(おのれ)と已(や)むと巳(み)の区別がわかり易い言い方があります。「巳(み)は上に、すでに、やむ、のみ、中ほどに、おのれ、つちのと、下に付くなり」あるいは「巳は通す、おのれは出でず、すで半ば」 繊芥 極めて小さいこと。 顓臾 孔子の時代魯に親属する小国。 季孫氏の・・・は論語季氏篇にある。 蕭牆 君臣会見の所に立てる屏風、また垣、囲い、転じて家のなか、国内。 論語 季氏篇 2011-01-15 13 40 51 | 十八史略 論語 季氏篇 ―前略―丘は聞けり、国を有(たも)ち家を有つ者は寡(すくな)きを患(うれ)えずして均(ひと)しからざるを患え、貧しきを患えずして安らかざるを患うと。蓋し均しきときはまずしきこと無く、和すれば寡きこと無く、安んずれば傾くこと無し。夫れ是くの如し。故に遠人服せざるときは則ち文徳を修めて以ってこれを来たし、既にこれを来たすときは則ちこれを安んず。今、由と求とは夫子を相(たす)けて、遠人服せざれども来たすこと能わず、邦(くに)分崩離折(ぶんぽうりせき)すれどもまもること能わず。而して干戈を邦内に動かさんことを謀る。吾恐る、季孫の憂いは顓臾(せんゆ)に在らずして蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり 私はこう聞いている。「国を保ち家をまもる者は人民の少ないことを心配せずに平等でないことを心配し、貧しいことを心配しないで、安らかでないことを心配する」と。均しいときは貧しいということが無く、平和であれば、人が少ないと気にかけることも無い。安らかであれば国も家も傾くことが無いのである。であるから遠くの属国が服従しないときは、徳を以って来朝するように仕向け、来たときには安らかに接するべきである。いま、由(字は子路、姓は仲、名が由)と求(字は子由、姓が冉、名が求)は夫子(季孫氏)を補佐する身でありながら顓臾が服さないときも来朝させることができず、魯国が分裂の危機にあっても守ることができない、その上兵を出そうとさえしている。私が恐れているのは季孫氏の危機は遠い属国にあるのではなく、本当は身近な垣根の内側にあるのだ。 十八史略 疏廣・疏受、骸骨を乞う 2011-01-18 08 23 43 | 十八史略 子孫の為に産業を立てず。 三年、太子太傅疏廣、與兄子太子少傅疏受、上疏乞骸骨。許之、加賜黄金。公卿・故人、設祖道、供張東門外。送者車數百兩。道路觀者皆曰、賢哉、二大夫。既歸、日賣金共具、請族人・故旧・賓客、相與娯樂、不爲子孫立産業。曰、賢而多財、則損其志、愚而多財、則其過。且夫富者衆之怨也。吾不欲其過而生怨。 三年、太子の太傅(たいふ)疏廣(そこう)、兄の子、太子の少傅疏受(そじゅ)と、上疏(じょうそ)して骸骨を乞う。之を許し、黄金を加賜す。公卿・故人、祖道を設け、東門の外に供張(きょうちょう)す。送る者、車数百両。道路観る者皆曰く、賢なるかな、二大夫と。既に帰って、日に金を売り共具(きょうぐ)して族人・故旧・賓客を請い、相与に娯楽し、子孫の為に産業を立てず。曰く、賢にして財多ければ、則ち其の志を損し、愚にして財多ければすなわち其の過ちを益す。且つ夫れ富は衆の怨みなり。吾其の過ちを益し、怨みを生ずることを欲せず、と。 元康三年に太子の太傅疏廣と兄の子で少傅の疏受とが、書をたてまつって辞職を願い出た。宣帝はこれを許したうえで、黄金を賜わった。公卿やなじみの人たちが、道祖神を祭って道中の安全を祈願し、東門の外で送別の宴を張ったところ、見送る者の車数百両にのぼった。これを道路で見物した人々は口ぐちに「えらいお方じゃお二人は」と褒めたたえた。 二人は故郷に帰ると毎日賜った黄金を銭に替えて酒肴をととのえて親戚、友人、賓客を招いてともに楽しみ、子孫の為に財産を残そうとしなかった。そしてこう言った。「子孫がもし賢にして財産があると、その志をくじき、愚かであれば過ちを深くしてしまう。そのうえ富というものはとかく人の恨み、嫉みを招くもとになるものだ。私は子孫が過ちを増し、人の恨みを買うことを望んではいないのだよ」と。 太傅 太子の守役、少傅はその下役。 骸骨を乞う 辞職を願う、仕官して帝に捧げたわが身の残骸を乞いうける意。 供張 供は酒食をととのえること、張は宴を張ること。 産業 生活するための仕事、生業。なお西郷隆盛の詩に「児孫の為に美田を買わず」がある。 十八史略 老臣に踰(こ)ゆるもの無し 2011-01-20 08 27 30 | 十八史略 神爵元年、先零與諸羌畔。上使問後將軍趙充國。誰可將者。充國年七十餘、對曰、無踰老臣。復問、將軍度羌虜何如、當用幾人。充國曰、兵難遙度、願至金城、圖上方略。乃詣金城、上屯田奏、願罷騎兵、留歩兵萬餘、分屯要害處。條不出兵留田便宜十二事。奏毎上、輒下公卿議。初是其計者什三、中什伍、最後什八。魏相任其計可必用。上從之。 二年、司隷校尉蓋寛饒、奏封事。上爲怨謗、下吏。寛饒自剄。 神爵元年、先零(せんれい)、諸羌(しょきょう)と畔(そむ)く。上(しょう)後将軍趙充国に問わしむ。誰か将たる可き者ぞ、と。充国年七十余、対(こた)えて曰く、老臣に踰(こ)ゆるもの無し、と。復た問う、将軍、羌虜を度(はか)ること何如ん、当(まさ)に幾人を用うべき、と。充国曰く、兵は遥かには度りがたし、願わくは金城に至って、図して方略を上(たてまつ)らん、と。すなわち金城に詣(いた)り、屯田の奏を上り、願わくは、騎兵を罷(や)め、歩兵万余を留め、分(わか)って要害の処に屯(とん)せん、と。兵を出ださずして留田(りゅうでん)する便宜十二事を條(じょう)す。奏上る毎に輒(すなわ)ち公卿に下して議せしむ。初めは其の計を是とする者十に三、中ごろは十に五、最後には十に八。魏相、其の計の必ず用う可きを任ず。上、之に従う。 二年、司隷校尉(しれいこうい)蓋寛饒(こうかんじょう)、封事を奏す。上以って怨謗(えんぼう)すと為して吏に下す。寛饒、自剄す。 神爵元年(前61年)に、先零をはじめ羌の諸族が叛いた。宣帝が、誰を大将にするべきか後将軍の趙充国に尋ねさせた。時に充国は七十余歳であったが、「この老人にまさる者はございません」と答えた。さらに「将軍が羌虜を討伐する方策はどうか、どれほどの兵を投入するべきか」と問うと、「戦のことは実地を見ずに策をとやかく言うべきではありません。どうか金城郡まで行き、そこで地勢を図にした上でお答え致しとうございます」と言った。そこで充国は金城郡に至ると「騎兵をやめて歩兵一万余りを防備の要地に分けて駐屯させ平時には農耕に従事させるようにさせてください」。そして兵を出さずに留まって耕す利点十二を箇条書きした。上奏される度に、公卿に見せて審議させた。初めはその計を是とする者十人中三人、中ごろには十人中五人、最後には十人中八人に達した。丞相の魏相もその計が必ず用いられるべきであると賛同した。宣帝はその意見に従った。 神爵二年に司隷校尉の蓋寛饒が、密封した意見書をたてまつった。宣帝は自分を怨みそしっているとして役人に下げわたした。寛饒は自ら首をはねて死んだ。 先零 羌の諸族のなかで、最も精強な族。 後将軍 将軍を前後左右の名を冠して分けて呼んだ。 金城 甘粛省にある郡名。 任 保障する。 司隷校尉 警視総監に近い役職