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ツール別レシピ すで/なべ/フライパン/包丁/ミキサー/フライヤー/オーブン/ゴッドハンド/金のなべ/金のフライパン/マサムネ/魔法レンジ
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レシピブック レシピブック概要 性能 解説・用途 関連アイテム 関連リンク コメント 概要 画像： 英語名 外見： 俗称： 入手：ギフト（Holiday 2018） 性能 レシピをバルクオーダーブックのように収納できる。 解説・用途 バルクオーダーブックのようにベンダーで値段をつけて販売することが出来る 収納したアイテム数のロックダウン消費値が減る フィルター機能がある。 レシピの収納・取り出しはバックパックの中か、ロックダウンした状態でしか出来ない。セキュアの中では出来ない 収納はドロップ。取り出しはメニュー画面から。 書名の変更可能。 関連アイテム 2018ホリデートークン 2018リース キャンデライト看板 関連リンク コメント 名前
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(BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(赤の星) パラメータ(赤の星) スロット(赤の星) EXスロット(赤の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(橙の星) パラメータ(橙の星) スロット(橙の星) EXスロット(橙の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(黄の星) パラメータ(黄の星) スロット(黄の星) EXスロット(黄の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(緑の星) パラメータ(緑の星) スロット(緑の星) EXスロット(緑の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(青の星) パラメータ(青の星) スロット(青の星) EXスロット(青の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(紫の星) パラメータ(紫の星) スロット(紫の星) EXスロット(紫の星) (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(虹の星(超新星)) パラメータ(虹の星) スロット(虹の星) EXスロット(虹の星) 出現条件 解説、攻略、その他 モンスターの強化・光化モンスターの種類 創世竜プロトスタードラゴンのコマンド 有効なモンスター 非推奨モンスター・要注意モンスター 限定アイテム 達成ボーナス 開催2回目における変更点 開催3回目における変更点 出現するカードのレベル (BOSS)星の騎士ライト(プロト彗星) パラメータ スロット EXスロット (BOSS?)ケロゴン(虹)(プロト彗星) パラメータ スロット EXスロット プロト彗星で召喚されるモンスター 出現条件 解説、攻略、その他 (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(赤の星) パラメータ(赤の星) 属性 光 HP 1000 クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド 190G スロット(赤の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(赤の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(橙の星) パラメータ(橙の星) 属性 光 HP 1250? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド 220G スロット(橙の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(橙の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(黄の星) パラメータ(黄の星) 属性 光 HP 1500 クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド G スロット(黄の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(黄の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(緑の星) パラメータ(緑の星) 属性 光 HP 2000 クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド G スロット(緑の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(緑の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(青の星) パラメータ(青の星) 属性 光 HP ? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 80? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド G スロット(青の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(青の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(紫の星) パラメータ(紫の星) 属性 光 HP ? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 85? 種族 ドラゴン 素早さ ? 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド G スロット(紫の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★★ ★★★ ★★★★ ★★★★★ ★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★★ EXスロット(紫の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ (BOSS)創世竜プロトスタードラゴン(虹の星(超新星)) パラメータ(虹の星) 属性 光 HP 3000～4000? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 85～95 種族 ドラゴン 素早さ 45～50 対戦時アイテム 創世のスペクトル プリズムソウル(レア) 討伐時獲得ゴールド 250G ※「つよさ」によってパラメータは変動すると思われる。 ※素早さ45で創世竜が必ず先行する場合とランダムで入れ替わる場合の両方が確認されているため、戦闘ごとに変動する事は確定。 スロット(虹の星) レベル 1 2 3 4 5 6 ★ プリズムライト かがやいている ★→★★ こうげき! ★→★★ プリズムライト ★★ プリズムライト 収束光線ディガンマ ★★→★★★ プリズムライト こうげき! ★★→★★★ ★★★ 星光のいき プリズムライト ★★★→★★★★ こうげき! プリズムライト 星光のいき ★★★★ 収束光線ディガンマ ★★★★→★★★★★ かがやいている ★★★★→★★★★★ 収束光線ディガンマ こうげき! ★★★★★ こうげき! ★★★★★→★★★★★★ 星光のいき ★★★★★→★★★★★★ こうげき 収束光線ディガンマ ★★★★★★ プリズムライト ★★★★★★→★★★★★★★ 星光のいき ★★★★★★→★★★★★★★ こうげき! 星光のいき ★★★★★★★ 星光のいき プリズムライト プリズムライト スペクトルドライブ ★★★★★★★→★★★★★★★★ 星光のいき ★★★★★★★★ 星光のいき 収束光線ディガンマ スペクトルドライブ スペクトルドライブ 収束光線ディガンマ 星光のいき EXスロット(虹の星) レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ 出現条件 期間限定のイベントモード「新たなる世界。創世竜プロトスタードラゴン光臨！」に出現 第1回：2016年12月22日～2017年1月9日 第2回：2017年12月22日～2018年1月8日 第3回：2018年12月21日～2019年1月7日 第4回：2019年12月10日～2020年1月6日 解説、攻略、その他 オレカバトルでは年末年始のイベントとして定着している「新たなる世界。創世竜プロトスタードラゴン光臨！」イベントモードの各ステージに登場。 このモードはクエストモード形式で行われるが、どの星を選んでも創世竜プロトスタードラゴンが出現する。 後半の星になる程、強力な創世竜プロトスタードラゴンが登場する。 創世竜プロトスタードラゴンには2種類のタイプが存在し、戦闘時はいずれか1種類のタイプとなる。 一つは「単体タイプ」。その名の通り、単独で出現するが、光化タイプの時よりも高い能力を持って現れる。 (BOSS)崩星竜ブラックドラゴンの一掃タイプのような特殊能力は持たない。 もう一つは「光化タイプ」。真っ白な「光化モンスター」となったお供を2体連れて現れる。 光化モンスターはバトルに勝利するとカード化できる。(勇者ゲージは無関係) 光化モンスターの内の片方は後述の限定アイテムをドロップする。 但し、星ごとに手に入るアイテムの劣化版な上に狙って取る事もできない。よってコレクター向けアイテムと考えていい。 光化モンスターとして登場するモンスターは後述の種族強化期間と同じタイミングで変化する。 本イベントでは、勇者ゲージがMAXになった後で、バトルに勝利すれば創世竜プロトスタードラゴンをカード化できる。 今回は相手の体力が減っていても【にげる】は使用してこないので安心して戦おう。 創世竜プロトスタードラゴンはオレカバトル初の光属性モンスターで、闇属性・邪属性で弱点を突く事ができる。 また、基本となる表・裏属性による攻撃のダメージは0.9倍程度に軽減する。 詳細は属性を参照。 (BOSS)永劫竜ウロボロスの時と同様に、創世竜プロトスタードラゴンには毎回ランダムで「つよさ」が設定されている。 それぞれの星で特定のつよさ以上の創世竜プロトスタードラゴンに勝利すると、鍵飾りの周りに装飾が付き、更に今回は星ごとの限定アイテムが解禁される。 解禁された限定アイテムは、記録を出した後にもう一度その星でバトルを行うと手に入る。 但し、光化モンスターのドロップによって枠が埋まってしまった場合は手に入らない模様。 今回はスキャン時に自分のモンスターを3体使用できるが、1枠以上余らせた状態でボタンを押せばすけモンを迎える事もできる。 すけモンを使用してもオレ最強大合戦のようなボーナスポイントは得られない。 恐らくは、モンスターの育成が十分ではないキッズ救済の為の仕様だろう。 優秀なモンスターが100%助けに来るとは限らないが、「自分のモンスターじゃ勝てない！」と感じた人は是非試してみよう。 虹の星は、「勇者ゲージMAX」かつ「紫の星までの制覇済み」の場合に解禁される。 このステージでは創世竜は常に「モード・ノヴァ」の姿となり、必ず単体タイプとして登場する。 第3回では、虹の星(超新星)において新イラストの「激レアver.」が入手できるようになる。 また、勇者ゲージがMAXになると新ステージ「プロト彗星」が時々現れ、そこではスターナイトライトと言う新アイテムが手に入る。 プロト彗星の出る位置は虹の星の右辺りで、勇者ゲージがMAXになっていればクエストの進捗に関係なく出現する。 スターナイトライトは星の騎士ライトに持たせると【ダークネス召喚】【ライトネス召喚】の両方を使えるようになり、更に新技を稀に覚えられる。 プロト彗星でのバトルについては後述。 ちなみに第3回イベントでも虹の星でのアイコンは従来通りとなる。 敵として激レアverのイラストを拝む事ができるのは、プロト彗星で召喚された場合のみである。 モンスターの強化・光化モンスターの種類 第1回イベント時 期間 強化対象 光化モンスターの種類 12月22日～12月25日 戦士,幻獣,水族,獣,スライム 新序章・新4章 12月26日～12月31日 召喚士,海竜,機械,アンデッド,風族 新1章・新5章 1月1日～1月5日 魔法使い,光族,ドラゴン,鳥獣,土族 新2章・新6章 1月6日～1月9日 天使,火族,悪魔,昆虫,植物 新3章・新7章 第2回イベント時(太字は前回と変わった点) 期間 強化対象 光化モンスターの種類 12月22日～12月25日 悪魔,幻獣,水族,獣,スライム 新序章・新4章 12月26日～12月31日 召喚士,海竜,ドラゴン,アンデッド,風族 新1章・新5章 1月1日～1月4日 魔法使い,光族,機械,鳥獣,土族 新2章・新6章 1月5日～1月8日 天使,火族,戦士,昆虫,植物 新3章・新7章 第3回イベント時(日程以外は前回と同じ) 期間 強化対象 光化モンスターの種類 12月21日～12月25日 悪魔,幻獣,水族,獣,スライム 新序章・新4章 12月26日～12月29日 召喚士,海竜,ドラゴン,アンデッド,風族 新1章・新5章 12月30日～1月2日 魔法使い,光族,機械,鳥獣,土族 新2章・新6章 1月3日～1月7日 天使,火族,戦士,昆虫,植物 新3章・新7章 創世竜プロトスタードラゴンのコマンド 【かがやいている】：ミス。 【こうげき】【こうげき!】：基礎威力50%(100%)の無属性攻撃で物理技。BOSS限定。 【プリズムライト】：EXゲージを+1し、味方1体のコマンド1段階アップ+状態異常回復の無分類技。(暗闇・沈黙・毒状態解除を確認) 【オーバーレイ】：自分以外の味方全体の攻撃力を3ターン「100」にまで上昇させる魔法技。味方がいない場合は使用不可。アイテム効果などで100以上になっていた場合は効果なし。 【収束光線ディガンマ】：魔法技。相手1体に攻撃(攻撃力の210%程度)を行い、自分を1ターンの間「収束光線ディガンマ状態」(仮名)にする。 この状態になっていると、【王の弾圧】のように相手側のEXゲージ上昇を無効にし、既にEXゲージが10であってもEX技を発動できなくする。(ターン開始時の上昇、この攻撃も含め攻撃による上昇、技の効果による上昇がいずれも無効になる。) この技のエフェクトはボス使用時とそれ以外(プレイヤーまたはプロト彗星のライトが召喚した場合)で若干異なる。 ボスの場合には、放たれた光線が一旦画面外に出て、画面を覆い尽くすように垂直に降り注ぐ。 ボス以外の場合には、放たれた光線が曲線を描きながらモンスターめがけて飛来する。また、ボスの場合と比べると「翼から剥がれる光の鱗のような物が小さい」「光線が細い」「最後の爆発もやや小さい」と言った違いが出る。 【星光のいき】：全体ブレス攻撃だが、威力が相手モンスターの数に反比例する(相手の数が少ないほど威力上昇)という変わった効果を持つ。（最大で攻撃力の約260%） かつてはお互いのEXゲージが影響していると疑われていたが、EXゲージは関係ない模様。 【スペクトルドライブ】：物理技。攻撃力120%×4発の拡散攻撃。発動時にEXゲージを5つ使用し、攻撃後にEXゲージを3つ増やす。(使用後に「味方のEXゲージがアップした」の表示が出る) プラスとマイナスの合計で、結果的にはEXゲージが2つ減る事になる。 不具合か意図的な物かは不明だが、発動時のEXゲージが10だとEXゲージを増やす効果が出ずに、5つ減ってしまう。 EX技【デスティニー・ノヴァ】【星虹のデスティニー・ノヴァ】：ブレス技で全体攻撃。下位180%、上位220%程度の倍率。 星ごとの差や「つよさの値」で攻撃力が変わるが、赤の星でも120前後、虹色の星なら200近いダメージが来る可能性がある事を計算に入れながら戦おう。 この技の発動モーション中は「モンスター烈伝オレカバトル－メインテーマ－」をアレンジした専用BGMが流れる。 モーションはどう見ても突進しているが、物理攻撃ではないため暗闇では封じられない。 創世竜プロトスタードラゴンの攻撃コマンドは【こうげき】【こうげき!】以外、全て光属性を持っている。(*1) 有効なモンスター 今回は闇、邪属性の技持ちのモンスターが大活躍する。 牛魔王、斉天大聖ソンゴクウ 今回は(BOSS)崩星竜ブラックドラゴンの時の【召喚を禁ず】の様な変化封じは無いため、安全に【七十二変化の術】型を運用できる。変化時には自身が持つ戦神の魂などのアイテム強化や変化したモンスターがパワーアップ種族ならばそれらの攻撃力強化もしっかり適応されることも覚えておこう。 魔王ジンジャーエイル 【邪光波】や【ディアブラスト】といった闇属性攻撃をメインとしたアタッカー。にんげんの神邪エイルから作ったものは全能力最高値 コマンド潜在確定なので、育ててあれば大活躍間違いなし。 堕天王サリエル 【闇の裁き】メインによるアタッカー。【サタンの囁き】をいくつか忍ばせておくのもよい。 魔剣王パズズ 【イビルソード】はコマンドランク4から放てば【ピナーカ】にも匹敵する火力を発揮する超強力な技。邪属性攻撃なので弱点を突くことができ、普段以上に大ダメージとなる。 移動を十分に入れていないと扱い辛いのが玉に瑕。 魔王ムウス、邪神ムウス、黒炎竜サラマンダー、巨天使メタトロン、巨天使サンダルフォン 魔王ジンジャーエイルや堕天王サリエルに比べると、火力や安定性で一歩劣ってしまうが、強力な闇or邪属性の単体攻撃を持つ。 魔王ベルゼブブ ダメージなら【ドウン!!!!】が一番だが、【収束光線ディガンマ】が魔法技とされているので【ダーク!!!!】で妨害を狙ってみるのも良い。【ダーク!!!!】も闇属性の技なのでこの技の威力もやや高めになる。 EX技で味方を交代させられる器用さも便利で、育ててあるなら使って足を引っ張る事はないだろう。 堕天使ルシフェル 同じく【ダーク!!!】で沈黙状態を与えながらダメージも与えていきたい人向け。技性能では劣るが埋められるメリットは馬鹿にならない。 EX技で相手のEXゲージを激減する事ができるので、全体攻撃を食らったらマズいと言う時に放つのもあり。 更に強引に欲張ろうと思えば【地獄の使い】を忍ばせておいて、いざと言う時に自軍に空いた穴を埋める働きもさせられる。 終焉の騎士ドクロ ソウル〜は全て闇属性を持つ。【ソウルチョップ】は埋めることができるうえに、安定した単体攻撃なので、最も向いていると言える。EXゲージを増やせる【ソウルデリカテッセン】も悪くない。 EX技はドクロ本人は数ターン後に離脱するが、味方全員の攻撃と素早さを大きく上がれる強力なものなので、一気に勝負をつけられるだろう。 死神ラダマンティス 【ドウン!!!!】が使えるというのも大きいが、【霊魂断離】にも注目したい。創世竜は攻撃がEX技中心になっているため、発動を妨害できるという点は大きい。 ただし、【霊魂断離】はこちらのEXゲージが2以上無いと使用できないのと、アンデッド族であるため、要注意モンスターの欄にある注意点を考慮して戦う必要がある。 吸血竜ヴァンプスドラゴン 【ダーク】系は闇属性、【吸血】系とEXは邪属性なので、大半の攻撃が弱点属性になる。【吸血】系は与えるダメージが大きいほど回復量も上がるため、上位の【吸血】で埋めてしまいキングスソードや戦神の魂をもたせれば、ほぼ確実に勝利することが出来るだろう。【使い魔】はコウモリの素早さが勝っている為、EX技の妨害として有用。【なかまに吸血】は弱点属性で、素の状態で与えるダメージは10~20程度だが、相手の【オーバーレイ】で強化されると100ダメージ前後まで威力が上がる。 闇騎士ゲボルグ 【闇騎士の一撃】と【ドレインスラッシュ】で弱点を突ける。キングスソードや戦神の魂との併用により【ドレインスラッシュ】で大回復できる。EX技も闇属性のため弱点となるが、全体攻撃でそこまで大きな威力は出せないので、通常技の使用を優先させたい。EX技は麻痺に期待しながら打つか、光化タイプ戦で光化モンスターとまとめて攻撃したい時に使うと良いだろう。 新技【暗黒シビレ斬り】にも闇属性が付いており、ダメージは【闇騎士の一撃】に劣るが麻痺の効果にも期待しながら攻めていける。 魔界騎士エッジ 【魔剣の一撃】と【ドレインスラッシュ!】で弱点を突ける。こちらの【ドレインスラッシュ!】の威力は200ダメージ前後+100前後回復と無強化状態でもやや安定。(攻撃潜在の場合) 【魔剣の一撃】はより高いダメージを狙えるが、自身のHPを削るほか、光化モンスターが居た場合は相手HPの関係上そちらから攻撃することになるので注意。とはいえ前者のリスクは味方からの回復で、後者についても虹の星で戦う事でカバーできる。 EX技は強化版の【魔剣の一撃】で、こちらも闇属性であるため特大のダメージを期待できる。 祟神スサノヲ 【血吸い斬り】と【呪剣アメノハバキリ】で弱点を突ける。後者はデメリットが大きいため、【血吸い斬り】とEX技の二つで立ち回る祟神スサノヲの基本的な戦い方をさせるのが良いだろう。上記のドレイン攻撃を扱うモンスターと同じように活躍させる事ができる。 EX技も邪属性であり、元々の威力倍率と相まって非常に大きなダメージを出す事が可能。 ロキ 今回は全体攻撃が多いため、【いつわりの反射壁】がいつも以上に活躍。また、【トリックスター】は邪属性であり特攻を突けるため、完全な【いつわりの反射壁】型に育っていなくても十分に活躍できるだろう。 加護状態を使えるモンスター 後半の星になるほど体力が高くなり長期戦になりがちなので、回復で補えるようにしておかないと味方の体力が間に合わなくなりやすい。(*2)幸い、創世竜は攻撃をEX技中心にする傾向があり、通常技に一発で致命傷となるレベルのものは【収束光線ディガンマ】程度。【プリズムライト】で攻撃してこないターンも珍しくないので、加護状態の回復である程度間に合わせられる。 担当させるモンスターは、天界竜バハムートだと攻撃も両立できておすすめ。但し、【ディヴァインブレス】型だと、相手のEXの頻度に回復が間に合わなくなる場合があるので注意。 他では神官神イムホテプを使い、【アシド!!!】で毒状態を狙いながらと言うのもおすすめと言える。 また、EXゲージを貯める算段があれば、ダメージ半減を併せ持つホワイトドラゴンも良いだろう。その場合、本戦闘では暗闇の重要度は低いので、【ホーリーブレス】型を作ってあるならそちらの使用を推奨する。 非推奨モンスター・要注意モンスター アンデッド族全般 アンデッド族の利点である物理攻撃の軽減が【こうげき】【こうげき!】【スペクトルドライブ】にしか適応されず、頻発してくるであろう【星光のいき】【デスティニー・ノヴァ】はブレス技で補正が掛からないため、やや恩恵が薄い。また、一番ダメージが大きい【収束光線ディガンマ】は魔法技のため、より大ダメージを受けてしまう。上記の加護状態を殆どの場合呪いに変換されてしまうのも痛い。（毒・猛毒状態で代用もできるが、回復量に大きな差がある） それらに対する対策が【いつわりの反射壁】や【ダーク!!!】などで可能ならば、上記の死神ラダマンティスや【ソウルレイド】で大回復を狙える首無騎士デュラハンなど、優秀なモンスターが多い。さらに鬼竜ネクロドラゴンであえて大ダメージを受けることで【復讐のツメ】で更に大ダメージ、という逆手に取る方法もあるため、あくまでも独自技に物理攻撃が少なく普段より大きなダメージを受けやすいということで、ここでは要注意モンスターとしておく。 魔王サッカーラ、邪神サッカーラ他 相手は攻撃がEX技中心のため、一発でEXゲージを満タンにする【ハンドレッドフィスト】との相性は最悪。ロキなどでサポートするのでなければ、【ハンドレッドフィスト】型の採用は控えたほうがいい。 限定アイテム 光化モンスターがドロップするアイテム 種別／効果 小アップ(!) 中アップ(!!) 大アップ(!!!) HP ふつうのよろい なかなかのよろい(40UP) 物理攻撃の威力 ナイトソード 魔法攻撃の威力 プチ魔法の書 魔法の書 大魔法の書 ブレス攻撃の威力 小竜のヒゲ 素早さ ノーマルマント 効果不明：大竜のヒゲ、ソルジャーソード、プリンスソード 特殊な方法で手に入るアイテム アイテム 入手方法 効果・参考 最高のよろい 赤の星でつよさ170以上の創世竜に勝利してからもう一度赤の星でバトルを行う HP120上昇 ククルカンマント 橙の星でつよさ240以上?の創世竜に勝利してからもう一度橙の星でバトルを行う 素早さ??上昇 竜神のヒゲ 黄の星でつよさ310以上?の創世竜に勝利してからもう一度黄の星でバトルを行う ブレス攻撃の威力??上昇 古代魔法の書 緑の星でつよさ380以上?の創世竜に勝利してからもう一度緑の星でバトルを行う 魔法攻撃の威力??上昇 キングスソード 青の星でつよさ460以上?の創世竜に勝利してからもう一度青の星でバトルを行う 物理攻撃の威力??上昇 戦神の魂 紫の星でつよさ510以上?の創世竜に勝利してからもう一度紫の星でバトルを行う 攻撃力50上昇 星光剣 虹の星でつよさ590以上?の創世竜に勝利してからもう一度虹の星でバトルを行う HP80,攻撃力40,素早さ40上昇 光化タイプの方がつよさが低くなりやすい。(解禁数値に100％届かないかどうかは要検証) 単体タイプでも低い数値になることもある。(赤の星、単体タイプでつよさ156を確認) イベント以外で手に入る創世竜プロトスタードラゴン特効アイテム アイテム 入手方法 効果・参考 ∞猪口 (BOSS)融帝ダクラウ 星の騎士ライトに持たせると攻撃力??上昇 白のクロニクル (BOSS)永劫竜ウロボロス2016/12/19~2016/12/25のオレコマンド 星の騎士ライトに持たせると攻撃力??上昇 ケロローグ (BOSS)ケロゴン(虹) ケロゴン(虹)に持たせるとHP100,攻撃??,素早さ??上昇 達成ボーナス 勇者ポイント：鍵飾りが手に入る。入手できるのは新規の鍵飾り、過去イベントの鍵飾りの中からランダム。 新規、過去イベントの鍵飾りを全て入手した後は道具屋で購入できる鍵飾りの中からランダム。 過去イベントの鍵飾りを全部入手している場合、コンプリートに必要なポイントは第1回では550、第2回では1000(以降は道具屋で購入可能な鍵飾りが出る) 第2回イベント時、一部の筺体において鍵飾りが取得できないと言う不具合が確認されていた。即日中にコナミからお詫びと修正の告知が行われ、12月25日にアップデートが行われた。修正後のバージョンにてプレイする事で、得られなかった鍵飾りをまとめて入手できるようになった。 創世竜プロトスタードラゴンに勝利：秘密のギャラリーにイラストが追加される。 (第2回イベント)創世竜プロトスタードラゴンと戦う：3回毎に秘密のギャラリーにカットインカードが追加される。 赤～紫の星では各章に登場するモンスターのカットインカードが手に入る。今回新規の物だけでなく「∞の輪廻！永劫竜ウロボロス転生！(第2回)」で登場したカードも入手できる模様。 虹の星における対戦数は別カウントとなっており、イベント限定モンスターのカットインカードが手に入る。 開催2回目における変更点 カットインカードが手に入るようになった。 開催3回目における変更点 「激レアver.」のカードが登場。 ステージ「プロト彗星」とアイテム「スターナイトライト」が追加された。 出現するカードのレベル 星 確認されたレベル 赤 1～3 橙 1～10 黄 1～10 緑 1～10 青 5～10 紫 7～10,10レア 虹 7～10,10レア,10激レアver. 「つよさ」が高いほど高レベルが出やすいとのこと。 しかし、つよさに比例して高レベルとなる傾向は無いため、星ごとに出るレベルに違いがあるだけと思われる。 (BOSS)星の騎士ライト(プロト彗星) パラメータ 属性 火 HP 1900? クラス ☆☆☆☆ 攻撃 70 種族 光族 素早さ 55 対戦時アイテム プリズムソウル(*3) スターナイトライト(レア) 討伐時獲得ゴールド 300G スロット レベル 1 2 3 4 5 6 ★ サテライトガード こうげき! こうげき! ★→★★ ★→★★ 会心の一撃 ★★ ★★→★★★ こうげき! オービタルプラネター オービタルプラネター こうげき! ★★→★★★ ★★★ ためる ためる ★★★→★★★★ ★★★→★★★★ 会心の一撃 会心の一撃 ★★★★ サテライトガード こうげき! こうげき! ★★★★→★★★★★ ★★★★→★★★★★ 神星の一撃 ★★★★★ サテライトガード 神星の一撃 こうげき! 会心の一撃 ★★★★★→★★★★★★ ★★★★★→★★★★★★ ★★★★★★ サテライトガード オービタルプラネター 会心の一撃 神星の一撃 ★★★★★★→★★★★★★★ ★★★★★★→★★★★★★★ ★★★★★★★ ★★★★★★★→★★★★★★★★ ためる こうげき! 会心の一撃 神星の一撃 神星の一撃 ★★★★★★★★ サテライトガード オービタルプラネター 会心の一撃 神星の一撃 神星の一撃 神星の一撃 EXスロット 初回発動(特殊能力あり) 条件 下位EX 上位EX 【ライトネス召喚】の条件を満たす ダークネス召喚 ライトネス召喚 ※スロットが【ダークネス召喚】【ライトネス召喚】3つずつになる 【ライトネス召喚】の条件を満たさない ダークネス召喚 ※スロットが全て【ダークネス召喚】になる 2回目以降 条件 下位EX 上位EX 【ライトネス召喚】の条件を満たさず、【ダークネス召喚】未使用 ダークネス召喚 天架ける剣スターライトソード 【ライトネス召喚】の条件を満たし、【ダークネス召喚】使用済み ライトネス召喚 天架ける剣スターライトソード 【ライトネス召喚】の条件を満たさず、【ダークネス召喚】使用済み スターライトソード 天架ける剣スターライトソード ※いずれも【ミス】1枠、下位4枠、上位1枠の通常仕様になる スロット中の文字色が【ダークネス召喚】は青紫掛かった黒色、【ライトネス召喚】は白掛かった金色になる。コマンドレベルが一定以上の時は【ダークネス召喚】は青紫色の闇を纏った赤黒い文字に、【ライトネス召喚】は創世竜プロトスタードラゴンのモード・ノヴァを連想させるようなパステル彩色の虹を纏う銀文字に。 前者のパターンは、プレイアブル版の星の騎士ライトにスターナイトライトを持たせた場合にも見る事ができる。 【ライトネス召喚】の条件は、ケロゴン(虹)が生存していて、なおかつケロゴン(虹)が麻痺や眠りになっていない事。星の騎士ライトのコマンドレベルは無関係。 【ダークネス召喚】は一度きり。（一度召喚されると以降、場が空いていてもEXコマンドから【ダークネス召喚】が消える） 【ライトネス召喚】も生贄にしたケロゴン(虹)を蘇生する事はできないので、一度きり。 【使い魔】などで空き枠を無くした場合に、未使用の【ダークネス召喚】が消えるかは不明。 初登場となる第3回開催時には、複雑な変化の影響か、暗闇・沈黙時にEXスロットの【天架ける剣スターライトソード】(物理技)が魔法技であるかのように表示されていた。翌年の第4回時には修正され、いずれのパターンにおいても正常な表示が行われていた。 あくまでEXスロットの表示が不正確なだけで、技の成否判定は通常通り行われる。暗闇状態では封印されていない表示になるが、選ばれると暗闇状態により失敗になる。沈黙状態では封印されている表示になるが、選ばれると成功する。 (BOSS?)ケロゴン(虹)(プロト彗星) パラメータ 属性 火 HP 525 クラス ☆☆(?) 攻撃 35 種族 ドラゴン 素早さ 52 対戦時アイテム ケロローグ(レア) 厳密にはBOSS仕様ではなく、特別な通常モンスター扱いとなっている。 BOSS仕様のモンスターは蘇生技で蘇生できないが、このケロゴン(虹)は【スターライトソード】で蘇生が確認されている。 石化や即死も本来であれば無効だが、このケロゴン(虹)には効く事が確認されている。 覇星神ライシーヤのEXでコピーする事も可能。 邪帝トカイのEX技で味方側に蘇生する事も可能となっており、HP525はこれによって確認された。勿論、この方法で奪っている間、相手は【スターライトソード】等でケロゴン(虹)の蘇生はできなくなる。 一方、パラメータやコマンドスロットはBOSS同様に固定。 後にこのケロゴン(虹)と同じ仕様の予言者シビュラが∞ウロボロスのお供として登場した。 スロット レベル 1 2 3 4 5 6 ★ EXゲージ+1 EXゲージ+2 ★→★★ ★→★★ プリズムガード プリズムガード ★★ EXゲージ+1 EXゲージ+3 ★★→★★★ ★★→★★★ プリズムガード プリズムガード ★★★ EXゲージ+2 EXゲージ+3 ★★★→★★★★ ★★★→★★★★ レインボーパワー レインボーパワー ★★★★ EXゲージ+2 EXゲージ+4 こうげき! 会心の一撃 プリズムガード レインボーパワー EXスロット レベル 下位EX 上位EX 常時 オーバー・ザ・レインボー .｡*ﾟ+.*.｡オーバー・ザ・レインボーﾟ+..｡*ﾟ+ プロト彗星で召喚されるモンスター + 折り畳み 創世竜プロトスタードラゴン パラメータ 属性 光 HP ? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? スロット レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★→★★ ★→★★ プリズムライト オーバーレイ 収束光線ディガンマ 収束光線ディガンマ ★★ ★★→★★★ ★★→★★★ プリズムライト ためる オーバーレイ 星光のいき ★★★ プリズムライト 収束光線ディガンマ 収束光線ディガンマ 星光のいき オーバーレイ ★★★→★★★★ ★★★★ プリズムライト オーバーレイ 収束光線ディガンマ 星光のいき ★★★★→★★★★★ スペクトルドライブ ★★★★★ オーバーレイ 収束光線ディガンマ 収束光線ディガンマ 星光のいき スペクトルドライブ スペクトルドライブ EXスロット レベル 下位EX 上位EX 常時 デスティニー・ノヴァ 星虹のデスティニー・ノヴァ 崩星竜ブラックドラゴン パラメータ 属性 闇 HP ? クラス ☆☆☆☆☆ 攻撃 ? 種族 ドラゴン 素早さ ? スロット レベル 1 2 3 4 5 6 ★ ★→★★ ダークマター ダークマター 召喚を禁ず 命を削る 命を削る ★★ ★★→★★★ ★★→★★★ ダークマター ためる 召喚を禁ず 精神破壊光線 ★★★ ダークマター 命を削る 命を削る 精神破壊光線 召喚を禁ず ★★★→★★★★ ★★★★ ダークマター 召喚を禁ず 命を削る 精神破壊光線 ★★★★→★★★★★ オーバードブレス ★★★★★ 召喚を禁ず 命を削る 命を削る 精神破壊光線 オーバードブレス オーバードブレス EXスロット レベル 下位EX 上位EX 常時 ブラックフレア 亜空のブラックフレア 召喚される創世竜プロトスタードラゴン・崩星竜ブラックドラゴンはBOSS仕様ではないが、BOSSコマンドともカード化できるスロットとも異なる専用のコマンドスロットを持っている。 どちらも【スターライトソード】や【天架ける剣スターライトソード】で蘇生はされない。 出現条件 第3回「新たなる世界。創世竜プロトスタードラゴン光臨！」にて勇者ゲージMAX後、稀に現れる「プロト彗星」に出現 解説、攻略、その他 プロト彗星に登場するもう一人の星の騎士ライト。 ケロゴン(虹)と共に登場する。 2体共に全身薄紫色で星空のような半透明の姿をしており、さしずめかつてのネタ「星の騎士レフト」でも再現したかのよう。 こちらの星の騎士ライトとのカットインが存在するため別人と思われる。 内容もライト彗星のライトとは異なり、リールに関しては完全に別物で、数も8リールまで拡張されている。 その上、【ミス】は無いため何らかの有効な技が発動し、ライトからの攻撃で受けるダメージは最低でも【こうげき!】の70以上のダメージとなる。 移動+【サテライトガード】だけの特殊な構成のリールもないので、攻撃が飛んでくる確率もさらにアップ、短期決戦の重要性が増している。 また、お供がいるので【オービタルプラネター】も使ってくる。 選択されたモンスターがケロゴン(虹)の場合には火属性が乗るので、水属性は注意したいところ。 更にはEX技として【ダークネス召喚】と【ライトネス召喚】の両方を備えて使ってくる。 もちろん召喚される2竜は流石にボス時の能力では無いとは言え強く、2体に並ばれることも十分あり得る。 そして、このライトはEXゲージが最大まで溜まると 1回目のみEX発動前に特殊能力を発動 して、自分自身の沈黙を治療(*4)する。 これにより沈黙で召喚を封印する事ができない。 また、EXスロットの内容から【ミス】や【天架ける剣スターライトソード】が無くなる事も、この特殊能力の効果に含まれていると思われる。 2回目以降は特殊能力を使用しないため、沈黙による妨害成功が確認されている。 ケロゴン(虹)は1リールから【プリズムガード】を使用し、ライトにかばわせることがある。 よってケロゴン(虹)に1ターン目で【プリズムガード】を使用されたら創世竜プロトスタードラゴンは確実に召喚されるものと思った方がいい。 (一応、ライトを麻痺等させる事で【プリズムガード】を解除する事は可能) 最悪、崩星竜ブラックドラゴン＋星の騎士ライト＋創世竜プロトスタードラゴンの3体と戦う覚悟を。 バトル後はキラ仕様のカードを確実に排出でき(下記を参照)、勝利時には専用称号「スターゲイザー」も付く。 そして、運が良ければスターナイトライトという新アイテムが手に入る(効果は上記を参照)。 だが、スターナイトライトはレアドロップなのに加え、このバトルを行えるプロト彗星も時々の出現なので入手は容易ではない。 そのため、敗戦でレアドロップ率ダウンの仕様も相まって、ここでのバトルはできる限り勝利を目指していきたい。 幸い、プロト彗星が飛来する確率は低くない(2～4回に1回程度は出現)ので再挑戦はしやすく、負けた場合にもドロップする事はある。 勝利が不安定であっても、すぐには諦めずに狙っていきたい。 また、レアドロップ目的で【でかける】型ビンボーガミや【ショウダン】型大富豪アリバをチームに入れてもいいが、そうすると勝率には不安が出てくる。 これらの使用は勝つ事を諦めて、技の効果による獲得を狙っていく場合に限定した方が良いだろう。 いずれにせよ、チームも財布も万全を期して、獲得を目指していきたいところだ。 この戦闘は(BOSS)創世竜プロトスタードラゴン戦ではないため、戦神の魂などの特効アイテムの効果は適用されない。 勿論、召喚される創世竜プロトスタードラゴンに対しての攻撃でも、それらのアイテムによる強化は得られない。 なお、すけモンの使用はプロト彗星でも可能である。 (BOSS)ケロゴン(虹)は自身のEX技の効果が残っていてもEX技を再発動する現象が確認されていたが、このケロゴン(虹)は再発動しないように変更されている。 その他に以下の仕様がある。 表示されるアイコンやイラストはプリズムソウルでイラストチェンジしたバージョンと同じだが、色合いは薄紫色で半透明に調整されている。 ケロゴン(虹)も同様に、色合いが薄紫色で半透明に調整されている。 召喚される創世竜プロトスタードラゴンはモード・スター(金色)の激レアverと言う専用仕様。 召喚される崩星竜ブラックドラゴンは激レアverの姿をしている。 討伐リストもあるが、通常の(BOSS)星の騎士ライトとは別の物になっている。 勝利時にモンスター全員がレベルに関係なくキラ仕様になる。排出時レベル7～9(シルバーカード)の時は銀色のキラ仕様になる。 これによりレベル10未満でキラ仕様になった場合、レベル10になるまではキラ仕様が必ず継続する。レベル10になった後は、通常のキラ同様に剥がれたり再びキラになったりする。 星の騎士ライト・ケロゴン(虹)もカード化可能で、これらも勝利時にはレベル1からキラ仕様になっている。(敗北時は通常仕様)確認されている限り、コマンドなどは通常と同じ。
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あ
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ルクエで簡単♪エビピラフ by バンビ☆ 2012/01/09 きちんとしたレシピには負けると思うけど、生米からこんなに短時間で、簡単に出来る割には美味しかった。すごく楽だし、中身は何でもいいと思う。シーフードミックスとかシャウエッセンとかベーコンとか鶏肉とか、何でも美味しかった。ちなみにルクエじゃなくて、vivのOEMである無印良品のシリコンスチーマーで作りました。 簡単♥♡玉ねぎピラフ風 by かけまま 2012/01/09 洋食系で主食を白ご飯じゃちょっとって時に助かるレシピ 顆粒コンソメ小さじ2＝キューブ1だからキューブ1.5だね。でも私はおかずと合わせるからキューブ1個でやってる。 なすと挽肉の和風ボロネーゼ☆ごはん♪ by えみまふぃん 2011/09/04 タマネギみじん切りをプラスし、調味料に酒を入れてみた。（ワインがなかったので）手軽でおいしかったよ。 炊飯器にのせるだけ★んまい！えびピラフ♪ by まどりんこ 2011/07/17 暑かったので火使わないでお昼ご飯作ろうと思ってこれにしてみた。めちゃくちゃおいしー！ってわけじゃないけど簡単でよかったよ。バターは炊きあがったあとに投入してまぜた。 ガーリックライス by けい♪ 2011/07/17 ありきたりかもしれないけど、めちゃくちゃパンチきいてウマい！ カレーに合う♪炊飯器でごぼうクミンピラフ by tearstar 2011/05/08 簡単にできてハマったよ ペッパーランチをお家のホットプレートで。 by ままきちくん 2011/01/01 味付けはつくれぽを見て焼肉のたれを足した。うまかった。ホットプレートって人のテンションを上げる何かがあるｗ アメ牛100g98円の庶民肉でもうまかった。ある程度脂身のある肉の方いいと思う。みりん醤油にんにくしょうがで焼き肉のたれもどき作って仕上げに入れました。簡単でよいですな。 ジャンバラヤ by せつぶんひじき 2010/06/05 クミンパウダーとパプリカパウダーが期限近かったから消費出来るレシピを探したら出てきた 程よい辛味と酸味が食欲をそそる ミラノ風ドリア風 by 海辺のキッチン 2010/04/04 あの店の味。美味。 ガーリックバターコーン ライス♪ by れっさーぱんだ 2009/11/03 ホワイトシチューの日、献立に困ってご飯をこれにしてみたら好評だった。バターなしでやったけどおいしかったし、これ＋シチュー＋サラダでデザートに果物でもつければ献立に手抜き感がなくなるｗパセリの味が合うから、生パセリを刻んで乗せたらよさそう。 大人のハヤシライス☆ by 鬼嫁ちーちゃん 2009/10/11 このレシピを知ってから、市販のルーは買わなくなりました。 ●沖縄料理●あるもので簡単タコライス by ちさぷー 2009/01/29 ストックしてあるものだけで作れるしおいしい。 子供も大好き♡野菜たっぷりタコライス by ***ゆう*** 2008/11/29 レタスめちゃくちゃ食べられた 和風あんかけオムライス・柚子胡椒風味 by chanko 2008/06/13 普通のオムライスに飽きたから作ったら、あっさりしてておいしかった。 半熟卵のオムライス♪ by けい♪ 2008/03/04 卵がとろとろ。オムハヤシ。初心者でも失敗しない。 簡単に本格派！ハヤシライス by Fumia 2008/03/04 あなどれないハヤシライス by mag. 2008/03/04 恐ろしく簡単なのに美味しくてびっくりしました。 うちもリピしてる！オイスターソース半分にして うわああああというくらい調味料を消費した 濃すぎて不評だったよ。水をドボドボ足したら何とか食べられたけど。 ▲
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【メロンジュース】 メロンにアイスクリームを入れてジュースにしました ストレスのたまる流動食生活なので、アイスクリームを常に常備し、 フルーツと混ぜてたべちゃってください。 とても飲みやすくなりました。 おいしいデザートです（＃＾ω＾） メロンを食べると元気になります おいしさ：☆☆☆☆ 流動食度：☆☆☆☆ レシピ 介護 病院 治療 薬 料理 献立
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デザートはミニケーキバイキング 2008年7月30日 (水) 2008/07/29 19 07 13 SH903i 今日のごはん かなえキッチン ： ごはん日記
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MLレシピ取得確率検証 1/16 取得確率に変更が入りました。 検証回数が少ないため、確率はあくまでも参考程度にお考え下さい。 他レシピ・同レシピの検証も大歓迎です。 細工・練金系レシピ（必要の母：Tinker s tools×10） レシピ 回数 %(暫定) Invisibility 10 2.5% Parasitic 9 2.3% Darkglow 10 2.3% Hovering wisp 1 0.3% Rune Carving Knife Resillient Bracer Essence of Battle 2 0.5% Pendant of The Magi Scrapper s Compendium なし 368 92% 合計 400 --- 細工・練金系レシピ（満つるのを待つ：Empty bottle×20） レシピ 回数 %(暫定) Invisibility 4 5% Parasitic 2 2.5% Darkglow 4 5% Hovering wisp Rune Carving Knife Resillient Bracer Essence of Battle Pendant of The Magi Scrapper s Compendium なし 70 87.5% 合計 80 --- 大工系レシピ（疲れ知らず：Foot stool×10） レシピ 回数 %(暫定) arcanist wild staff ancient wild staff thorned wild staff 1 2.0% hardened wild staff 2 4.0% warrior statue(south) 1 2.0% warrior statue(east) squirrel statue(south) squirrel statue(east) ornate elven chair arcane bookshelf(south) arcane bookshelf(east) ornate elven chest(south) ornate elven chest(east) elven dresser(south) elven dresser(east) elven armoire(fancy) tall elven bed(south) tall elven bed(east) stone anvil(south) stone anvil(east) Acid Proof Rope Phantom Staff Ironwood Crown Bramble Coat なし 46 92.0% 合計 50 ---
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生前は疑惑にとどまっていたが、死後の関係者証言で確定的に 疑惑の発生 替え玉登山の裏取りがされる 替え玉登山をした理由 NHKで特集 このとき以外にも替え玉登山をしたのか 疑惑の発生 2015年の5度目のエベレストで、栗城はSPOTというGPSの位置情報が自動的にネット上に公開される製品を使った。この年は2回の頂上アタックを試みたが、特に2回目のアタックで栗城の行動とGPSログが不自然だったことから、GPSをシェルパに持たせた替え玉説が生まれた。その理由は 栗城に越えられそうにないサウスコル直下の難所を通過したこと そのときに登り下りともSPOT(GPS)がオフにされるという不自然な操作がされたこと サウスコル（7900m）でログが滅茶苦茶な動きをしたこと その後、かなり消耗しているはずなのに不眠不休の24時間以上の連続行動でベースキャンプ（BC）に下りたこと（これは1回目のアタックも同じ） そこまで登ったことを確認できる映像や写真がない 他にもGPSをサウスコルの下からドローンで飛ばしたという説や、GPS自体をハックして数値をいじったなどの説もある。さすがにこれらの説は現実味がないので却下され、替え玉説のみが生き延び続けた。 （ アタックまでの経緯はこちら → エベレスト(5回目) ） （SPOTのGPSログをもとにした説明図。クリックで拡大。ログのギャップの右側がサウスコル、左側が7550mの最終キャンプ。その間は電源がオフにされている。GPSログからすると最高到達点はサウスコルから少し登った標高8160m地点。ドローン画像は、GPSをドローンで運搬した説にちなんだ冗談） しかし、替え玉説にも証拠がなく、さすがにそこまではやらないと考える人が多く、時間が経つにつれ鎮静化し忘れられていった。というのも、到達地点がサウスコルの上だろうが下だろうが、頂上よりはるか下での惨敗には変わらない。また自分のGPSと偽って他人を登らせることは、単独や無酸素を抜きにしても純粋な不正行為なので、まさかそこまで…というような感じであった。 翌年以降の登山でも本人でなくシェルパが登っているんじゃないか、という疑惑はたびたび持ち出されたが、この2015年の登山ほどの不自然さはなかった。（ログが滅茶苦茶な動きをしたのは電源をオンオフしたことで説明できるが、意図的に電源をオンオフして所在地を不明確にしているんじゃないかという説は最後まで残った。というのも他の登山家が使う場合は高所でもこんなことは滅多に起きないので） 替え玉登山の裏取りがされる しかし栗城の死後に発売された河野啓『デス・ゾーン 栗城史多のエベレスト劇場』（集英社）により裏取りがされ、2015年のエベレストでシェルパにGPSを持たせた替え玉登山をしていたことがほぼ確定的になった。河野氏の著作から引用する。 この二度目のアタックには、様々な疑惑がある。 （中略） GPSがまともに表示されないため、視聴者の一人が栗城さんのそれまでの足取りを分析してコメントを上げた。 サウスコルまでの高度差150m程をたった1時間で登り切ったw それまで、高度差160mを3時間かけて登ってきたのに （中略） 下山中にも不思議なことが起こった。 何事もなくSPOT更新されてますね。驚くことに凄まじいスピードで下山中ですか… 登頂アタックからわずか27時間で、SPOT上の栗城さんはBCに到達する。 （中略） 不可解な状況から、栗城ウォッチャーたちは確信したようだ……。 影武者シェルパが持ってるんだからそりゃ早いよ さすがにもうちょっと辻妻合わせようよ 河野啓『デス・ゾーン 栗城史多のエベレスト劇場』（集英社、2020年）第十幕、p250- の中のコメントは栗城公式ブログに書かれたコメントである。 BC到着の3日後、ブログにアタック時の動画が公開された。（中略） 自身のエベレスト挑戦では過去最高となる8150メートル地点まで登ったと発表されていたが、周囲は暗く、映像は栗城さんのアップばかりで、場所が分かるカットがない。夜間モードで撮ればもう少し周囲の状況も映るはずなのだが、それもしていない。順応登山の段階では夜間モードで撮ったカットもあるのにだ。 BCに到着したときの帽子が、出発時に被っていたものと違う……そんな指摘がネットに上がっていた。（中略）同系統の色だが確かに違う帽子である。「BC到着の映像は、後日撮ったやらせでは？」という疑問の声が広がった。 この登山で栗城隊のサーダー（シェルパのリーダー）をしていたマン・サーダーは、第2キャンプ（C2）まで登って栗城や日本人スタッフのサポートをし、他のシェルパへ無線で指示を出していた。日本語が堪能なマン・サーダーは河野氏の取材にこう答えている。 GPSが不可解な表示をしてネットが炎上した5回目の挑戦では、マンさんはC2まで一緒に登り、栗城さんの行動を近くで支えた。 「GPSはシェルパが持って登ったときもあったし、日本人（スタッフ）が持っていたときもある」とマンさんは話す。誰がどの区間どう操作したか、詳細には覚えていないそうだ。しかし栗城さん自身の行動は、そばにいたのではっきりと記憶している。 「栗城さんが登ったのは、サウスコル（7906メートル）の下まで」と断言する。 事務所が発表した8150メートル地点には達していない。2回目のアタックでも、のべ8時間程度しか行動しなかった。BCにいったん戻った後、また外に出て、再度帰還する場面を撮影したという。私はティカ社長にも確認した。マンさんから報告を受けて知っている、とのことだった。 同、第十二幕、p314 ティカ社長とは、マンさんが所属しているボチボチトレックの社長である。 この回の登山に限定したものではないが、マンさんは、栗城の酸素ボンベ使用等にも言及して、こんな証言もしている。 マンさんは番組の完成形がイメージできず、こんな質問をしてしまったこともある。 「こんなにシェルパ雇って、酸素吸っていても、番組になるの？」 栗城さんはそのときマンさんを、ギロリと睨んだそうだ。 「あんたには関係ないって。あんたは自分の仕事をしていればいいの！」 ネット中継では漫才の掛け合いのようなやり取りを見せた二人だが、舞台裏ではかなりシリアスな言葉を交換していたようだ。 これにより、サウスコル直下の難所から8150mまで往復したのは栗城ではなくシェルパであり、BCまで高速下山したのもシェルパ（または日本人スタッフ）であることが確定的になった。 河野氏は、当時の日本人スタッフにも取材を申し込んでいるが、断られている。 替え玉登山をした理由 替え玉登山をした理由は、河野氏の取材でも明らかにされておらず不明である。 理由の一つとして考えられるのは、8000mにも登れないとネットで馬鹿にされていたため、それを見返したかったのかもしれない。今後のスポンサー獲得のためにも、できるだけ到達高度を稼ぎ、連続行動をしてタフなところを見せたかったのかもしれない。 とはいえ、到達高度がそれほど変わる訳ではないし、不正がバレるリスクをとってまでやる事なのか？という微妙なラインである。やりすぎると細かく検証されかねないので、この程度に留めたのかもしれない。あるいは、もっと登らせるつもりだったのにシェルパの体力の限界がきたのか、馬鹿馬鹿しいからとシェルパにサボタージュされたのか…。 サウスコル直下の難所でログが出ないようにしたのは、（シェルパが）どのラインを登ったのか検証されるのが嫌だったのだろうか。 高速下山については「下山だけは速いな、さすがプロ下山家」などと言われ、下山家という通り名の説得力を増してしまった感がある（まさかそれを狙った訳ではないだろうが…）。 他にも大人の都合があったのかもしれない。例えば、この登山はNHKで特集されたが、NHKで特集する条件として、登頂しなくてもいいが8000mを超えてくれ、と言われていたのかもしれない。NHKではなくスポンサーから同じような条件が出されていたのかもしれない。（これについては何の確証もないが）(*1) NHKで特集 この登山は、2016年1月4日にNHKで「５度目のエベレストへ～栗城史多 どん底からの挑戦～」（午後8 00～8 43 ）として放送された。 替え玉登山のところも、ちゃんと栗城が登っていることになっていた。栗城がネット上に公開していない映像もNHKは流しているのだが、最終キャンプ(7550m)より上では周囲が確認できる映像はなく、栗城の顔や足元のみが映されている。 NHKで放送されたサウスコルでの栗城。実際にはBC(5400m)やC2(6400m)あたりで撮影された映像だろうか。 NHKで放送されたサウスコルに向かう栗城（中央右の鞍部下にあるヘッドランプの点）。実際にはシェルパか。 善意に解釈すれば、NHKは栗城に騙されただけで、本当に登っていると思っていたのだろう。 NHKはこれを含めて栗城の登山を4回特集している。この4回ともNHKはネパールでの現地取材をしていない。撮影スタッフやシェルパは栗城が雇い、栗城から映像を提供されているだけである(*2)。そのため裏を取っておらず、虚偽を垂れ流してしまったのだろう。 かつてNHKは、同じヒマラヤ関連の番組「奥ヒマラヤ禁断の王国・ムスタン」で、やらせ撮影をして大きな社会問題になり、2分30秒の訂正放送をおこない謝罪した。まさか今回、ムスタンと同じようなやらせをNHK側が仕組んでやらせた訳ではないだろうが… 河野氏はNHKに取材を申し込んでいるが、NHKは取材に応じていない。 ちなみに、NHKの栗城番組のディレクターは4回とも滝川一雅氏である。滝川ディレクターと栗城の関係についてはこのサイトが詳しい → NHKと栗城史多の関係（WebArchiveによるキャッシュ） また、このときの現地カメラマンの1人は、後にNHKでヒマラヤ関連の仕事をしている。 ※栗城がエベレストに出発する前の8月4日、ニコ生で「2016年1月にNHKでドキュメンタリー番組放送予定」と話しているので、出発前から特集することは決まっていた(*3)。 このとき以外にも替え玉登山をしたのか その他の山でも替え玉が行われたのかは不明である。河野氏の本の中で、マン・サーダーが替え玉登山の証言をしているのは5回目のエベレストのみである。 ただこの年以外にもGPSの電源を切って現在地不明になることはよくあり、電源をオンオフしたのか、ログが変なところに飛ぶこともよくあった（他の登山家のログはこんなことにならないので、意図的にやっている疑惑がついて回った）。 替え玉登山が確定した以上、GPSはあてにならず、本当に登っていたのかは映像で判断するしかないが、最終アタック中の映像が、栗城の顔や足元のみしか公開されていないのは（GPSを使わなかった）4回目のエベレストでも同じである。途中でGPSを使うのを止めた6回目のエベレストでは、最終アタック中の本人撮影映像が一切公開されていない（夜中にヘッドランプの光が登っているのを遠くから撮ったシーンが公開されているが、替え玉のシェルパという可能性を排除できない）。 7回目のエベレストではGPSを使用したが電源がよく切れて途切れ途切れだった(*4)。最高到達点付近の映像で周囲が分かるものは公開されている。 8回目のエベレストでは南西壁を登っているときのGPSログにあまり変なところはない（取りつきまでや順応時には変な所がある。また南西壁の下山時にはGPSの電源がオンにされていない）。滑落後に栗城カメラを回収できなかったとして、南西壁で自撮りした映像は残っていない。
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ミリ取りをスラ打ち出来るのとバズミサで追撃まで出来るのが偉すぎる。どこで出しても腐らないのにあんまり見ないのは地味なせいかね？DAとの偽装も便利なんだけどなぁ - 名無しさん (2024-04-24 10 36 20) DAとの偽装って時点で300想定と仮定するけど、300汎用は言うまでもなくこいつより色々できる機体が揃ってるから、あえてこいつを使う意味はないかな。滅多に見ない250でもジムコマやザクマリン、ブグがいるし。200スタート機体はそもそも戦場がレートに現れないのが本当にかわいそうだと思う - 名無しさん (2024-04-24 11 14 04) 峡谷での相性がグッド。裏を取ろうとしてくるステルスを感知しやすいし、前線維持もこなせる。欲を言えば連撃が欲しかったけど、それは贅沢か - 名無しさん (2024-04-23 19 24 29) 即よろけと癖のない斧のお陰でザクマリンより好みだな - 名無しさん (2024-03-05 20 54 14) シュトゥッツァー居るから350は厳しいか - 名無しさん (2024-02-13 09 50 18) 意外とマシンガンとも相性がいいんだなwマシンガン装備で300で与ダメ10万ちかく出たわwバズだと出せんかったorz - 名無しさん (2024-01-14 00 34 52) TBアッガイを引けるトークンがないのでこいつで対抗しようと思うんだが、フルハンすれば何とかなるじゃろうか - 名無しさん (2024-01-13 12 36 28) ならないというか火ッガイでもかすまない程度に300在来種も強いからそっちでよくねって…結局レベル3ってオバチュからも見捨てられてるし… - 名無しさん (2024-01-13 13 31 07) LV5出してくれないかな。ディザートザク持ってるけど、こっちのが良いんだよな。 - 名無しさん (2023-12-31 13 51 49) ディザクのマシンガンをザク・デザートタイプに貰えたら出撃可能コスト帯内でもかなり強くなりそうなんだよね....Lv５で400、200コストスタート機体の終点の方がまたカオスな環境みれそうでいいね。 - 名無しさん (2023-12-31 14 38 14) 申し分のない最高の機体。ザク頭にバルカンついててグレ投げれてミサイルまでついてるとかもうフルアーマーザクIIといって差し支えない - 名無しさん (2023-10-13 22 30 35) アンカーの無い水ガンと言っても過言ではない - 名無しさん (2023-11-29 23 42 22) 連撃ない普通のヒートホークしかないのに格補寄りというのが残念すぎる - 名無しさん (2024-02-13 09 09 00) 好きな機体なんでsteam版でLv4を4段階まで改修かけたのをコスト350で出してたけど、もしかして足手纏い？一応毎回ではないけど勝利時にもアシストとか与ダメとか1位取れるんだけど - 名無しさん (2023-10-07 10 10 43) LV4まで行くとさすがに辛いなぁ - 名無しさん (2023-06-18 21 53 12) ミサポ切り替え遅い - 名無しさん (2023-06-18 19 32 44) まだまだやれるいい機体よな、新カスパも馴染むし - 名無しさん (2023-05-28 18 30 14) どうせ☆１のチケなんて余ってるだろうから複合Aの追加効果をすぐに実装できるのがいい。DPさえあれば速攻フル強化できる。 - 名無しさん (2023-06-02 17 49 20) ミサイルもうちょい火力が欲しい - 名無しさん (2023-05-22 20 10 57) 300までなら全然いける良い機体だよねこいつ スラ遅いからちょっと出遅れるけど射撃が低コストとは思えないほど良い - 名無しさん (2023-01-03 22 58 56) 300はアンステ枠空いてないと選択出来ない。出遅れるのが致命的。 - 名無しさん (2023-01-04 17 31 27) テクニックでも何でもないが、ザクザク編成にして自分より格闘火力ある格闘型汎用等に格闘追撃を譲る時なんかは、こっちが先にバルカン使っておけば意思表示になるぞ！ - 名無しさん (2022-11-14 22 39 58) 影に隠れた優良機体。補正を見ると格闘型に思えるけど立派な射撃機。フル改修して射補盛りしたコイツの武装は非常に優秀。☆１なのもGOOD - 名無しさん (2022-07-14 09 21 56) 300コストのlv3までって条件付きだけど初心者から上級者までオススメ出来るいい機体。何気に取り回しがハイスペックなザクバズと切り替えの早いヒートホークは前線構築においてまず腐らないし、格闘振れない状況ならバズミサでもしっかり貢献できるぞ - 名無しさん (2022-07-01 03 14 57) ｱｼﾊﾔｸﾅｰﾙは付けた方が良いかも。せっかくステルス感知したのに先手取れなきゃ厳しいからね。 - 名無しさん (2022-07-13 20 13 29) コンテナから300コストのこいつが出たんだけど使えるかな。。。 - 名無しさん (2022-06-26 13 54 54) アンチステルス枠で、タンクとかの高台支援の護衛役が適任かな。強襲の援護へ回るには、ちと足回りがキツい。他にアンチステルス持ちがいたら引っ込めちゃうかな。トロピカルの機動と火力に妬く。 - 名無しさん (2022-07-01 01 14 02) ミサイルのDPSが1400もあるから、寝かしたあと強襲の足に全弾ぶちこむならいいと思う - 名無しさん (2022-07-01 03 09 00) 連撃がないせいで無理して格闘に行かなくなった分、火力はだせなくなったけどやられることも少なくなった - 名無しさん (2022-06-12 23 41 25) ハンドミサイルしながら追撃引き打ちするの楽しいよな - 名無しさん (2022-06-16 00 15 33) 久々に使ってみたら良いね、強いっていうか弱みがなくて使いやすいって感じ - 名無しさん (2022-05-19 22 31 47) サブが3つあるけど単ボタンショートカットに割り振るのはどれがいいんだろう？牽制で強いクラッカーか、スラ撃ちできるバルカンか、万能に使えるミサポか - 名無しさん (2022-04-23 13 09 08) クラッカーをとっさに使いたいって場面が無いから、2ボタンに振ってる。それ以外を1ボタンかな - 名無しさん (2022-04-23 17 15 37) 共通して武装5個以上の場合、バルカン系は△+○に固定しているな。 - 名無しさん (2022-05-04 01 53 50) なんかもう連撃じゃなくて下格だけでいいやって割り切りができたころにのるとこれほど面白い機体もないねｗ - 名無しさん (2022-04-23 11 56 36) 強いけど環境というほどでなくて、強みを理解してる人が乗ってる印象がある。対面に乗ってる人がいると仲間意識出ちゃうぜ。 - 名無しさん (2022-04-10 12 20 31) メイン射撃のザク・マシンガンとサブ射撃の腕ミサポの発射間隔同程度。この腕ミサポ、もっと他のジオンMSにくれねぇかな - 名無しさん (2022-04-04 21 16 27) 350でアンステあって耐久あって射撃武装が多いとブロール適正高い気がする。ランクマワンチャンあるかな - 名無しさん (2022-03-11 19 35 42) 個人的にあると思う。射格補正それなりにあるから離れて腕ミサクラッカー、近寄ってバズ下下で火力出せるし、アンステでステルス不意打ち警戒できるから生存率も高くなる。星1だからフルハンしやすいのも強みかな - 名無しさん (2022-03-11 22 31 36) 早速クイックの練習で使ってきてみた。想像通りの強みはあったが乱戦対応の旋回が足りない感じがした、フィルモ3も検討かも？ ともあれ安定したスコアは出せるね - 木主 (2022-03-12 00 46 32) 陸ジムとジムコマ以外ゴミ！人権なし！な環境からいつの間にか性能変わっとらんのに上位入りしたな。 - 名無しさん (2022-02-28 21 52 34) なんだかんだアンステ持ってて蓄積も比較的安定して取れるからね。耐性バランスも環境に合ってるし細かいところが強みになってる - 名無しさん (2022-02-28 22 09 56) 言うて強化２回もらってるから低コストにしては性能も良い - 名無しさん (2022-04-10 12 15 28) カスマで350乗ってたけど、常時射撃回し続けられるのと高性能バズ 確定下格のシナジーとカスパ込17000オーバーの耐久でなんかやたら快適だった。魚雷水ガンでいい？それは......はい...... - 名無しさん (2022-02-02 20 00 47) 魚雷水ガンは強よろけあるけど即よろけ2発しかないしリロ重いから連戦キツキツよ、耐久もそこまでないし。近中距離でやること無くならないのがこの機体の強みだから臨機応変に前出てこ - 名無しさん (2022-02-02 20 40 33) 何が５発よろけだ。こんなのでよろけ取れるかよ。 - 名無しさん (2022-01-10 22 48 22) アッグガイとかには割と素でぶっ刺さっちゃうしバズとの組み合わせで蓄積、腕ミサ連射でヨロケ取れなくてもバルカンで補填とかいろいろ出来るよ。 - 名無しさん (2022-02-02 19 57 00) スラ撃ちできるミリ削り用のバルカンがある（しかも武装火力自体はだいぶ上のコストのガンダムとかが持ってるものより上）、単体で無難に蓄積よろけがとれるミサイルポッドもある（これも総威力はZガンダムが持ってるものに若干劣る程度）、スキルもちゃんと回避やバランサー等必要なものを持ってるし廃熱効率や地上適正で足回りも快適、これはもう中高コスト機をそのままスケールダウンしたかのような機体であまりにも偉すぎる - 名無しさん (2021-10-15 17 17 05) 低コス＝アーマー低い分ミリ削り発生回数自体が増えるから、バルカン含め射撃バリエーション多いのすげー重宝するよね - 名無しさん (2021-12-16 00 26 28) 現状水ザク多めの250コスでまともに壁汎しようとするとジム駒は柔らかすぎて装甲ジムは軌道読まれやすいから、デザクが結構やれるというね - 名無しさん (2021-09-26 21 06 01) 連撃無い以外はこのコストでは頭一つ抜けてると思う、武装が多彩だから味方のサポートもしやすいし - 名無しさん (2021-10-10 23 52 49) バルカンが強いな。強襲相手だと魔窟バルカン位減ってる気がする。調整で硬くなったし今風のバズ汎って感じだな - 名無しさん (2021-09-09 06 23 48) 癖がなく不足もないスペックで使いやすいなぁ。贅沢を言わせてもらうとLv3以降は連撃欲しい。 - 名無しさん (2021-09-07 03 02 30) 高機動型ザクにでも配慮してんのかな。 - 名無しさん (2021-11-07 03 09 16) 機体考察にはHP平均的、運用にはHP低めと書いてあるけど、これはアプデでHPが上がる前の編集が残ってるんかな。 - 名無しさん (2021-07-16 08 49 56) ショートカットで武装交換できるようになるとこいつの凄さがわかってきた - 名無しさん (2021-07-16 00 41 00) 欲を言うともう少しミサポの火力上げて欲しい - 名無しさん (2021-07-13 00 21 32) 適正と廃熱効率化で初期スラ消費が標準20に対して17になるけど、素スラ量50だから増やさないと恩恵がビミョー。 - 名無しさん (2021-04-17 00 24 49) アッガイのレベ1がステルス２ならこいつのアンステなんのためにあるのって思うわ。 - 名無しさん (2021-04-13 06 23 49) 言うて範囲が50ｍから100ｍになるって結構デカいぞ - 名無しさん (2021-04-20 00 08 52) 久々に乗ったけど色々経験積んで改めて分かるこいつの優秀さよ。なんなんだこの欲張りセット機体 - 名無しさん (2021-03-20 20 12 02) 低コストはずっとこの機体ばかり乗っている。火力も出るし星1機体とは思えない強さだと思える。レートでもお世話になっています - 名無しさん (2021-03-11 18 22 40) 手数が多いから自分も御世話になってるわ、対応力あるから色んな局面でも活躍できる。 - 名無しさん (2021-03-15 03 05 48) アッグガイ出たあたりから本格的に乗り始めたけど、強化されたのもあってすごい使いやすい。思わずフルハンしちゃったわ - 名無しさん (2021-03-15 04 35 56) この機体でマシ担いで来るヤツもおるんやな、今日初めて見たわ…まさかの指示厨外人だったが海外勢の間でマシ装備流行りだしたんかね？ - 名無しさん (2021-02-16 08 48 38) 欧米系は昔からマシガト好きやぞ。 - 名無しさん (2021-02-16 09 08 54) ２００は脚捨てたらFSに劣らぬ文句なしの火力でるんだけどあんまりする人居ないよねって言う。 - 名無しさん (2021-02-04 00 57 22) サブ兵装のコンボが必要な高コスト帯の人ほどデザクの武装の豊富さに感動するんじゃないか？くらいは射撃補正の強化はなかなりデカい２００だとジムトレに対してサブ兵装の差で強気に攻めれる - 名無しさん (2021-01-21 19 13 15) タックルでOHなしは瞬間噴射精密制御ですね… - 名無しさん (2021-01-01 19 27 33) 修正しておきました。 - ゲルググ好き (2021-01-14 00 17 12) ついでに多くの副兵装を距離やコンボで使い分ける上ショートカット含め性能を引き出すにはある程度馴れがいる為初心者向けから中級者向けに書き直しさせていただきました。もし間違えていましたら追記等お願いいたします。 - 名無しさん (2021-01-14 00 42 31) 対面にステルス機が居る時、マップ上で見えてるけど見えてない振りをするのも大事なんだな - 名無しさん (2020-12-19 19 01 25) こいつにクイロ積むのはアリですかね？ - 名無しさん (2020-12-07 11 48 38) 要らんと思う。高LVのものはスロット的に積めないし、誤差程度の効果しかないLV1を積むくらいならHPや射プロあたりを優先した方がいいんじゃない？元々バズミサバルカングレネードと手数には困らんキャラだし。 - 名無しさん (2020-12-07 12 14 23) カスマで試しましたが、確かにいらないですね。フレ射プロを盛っていきます。回答ありがとうございました。 - 名無しさん (2020-12-08 07 44 56) 普通のバズ汎の仕事しながらバズミサでアッグの姿勢制御も止められるので200～250でちょっとだけ需要が増えた気がする - 名無しさん (2020-12-06 13 22 56) 密林の３５０だと相手にフリッパー＆アッグガイがレートにいたりするから、アンステと耐久で前出れるこいつは役に立ったよ。 - 名無しさん (2020-11-06 11 42 32) Lv4ハンガー（150)するとＨＰ盛りすると「ＨＰ１９０００」を超えるw ３５汎用ではハイゴに次ぐＨＰなんじゃないかな。陸ジムもフルハンＨＰ盛りでＨＰ１７７００（盾ＨＰ３２２０＋６００）までは出来るけど、アンステあるのはいいよね。ただ鈍足で低火力はキツいな…。 - 名無しさん (2020-11-04 01 11 22) 強いが初心者向けではないのは間違いない、その時その時でとれる択が多いからそれを生かせるなら強い - 名無しさん (2020-11-02 22 14 54) いつの間にか出撃数100回越えてた。この子強いと思ってるのワイだけ？もう200～300はこの子で十分やぁ。MA抜けてアンステ持っててアンチ強襲力高いしグレあるバルあるミサあるバズある地上適正ある…どう考えてもやっぱ強い特にアプデ後は更に。低コスはもうずっとこの子でいいや - 名無しさん (2020-10-16 11 44 58) 低コストスタートなのに5武装というのが、初心者にはハードル高いのだと思う。バズーカ装備のスナカスのような大胆な動きも要求されてそう。 - 名無しさん (2020-10-22 00 48 35) 足回り良くなって火力ももらえたからサブしっかりと生かしつつ格闘ねじ込むのを忘れなければ与ダメも狙えるがまぁ武装が多いのは初心者向きではないかもな。なれれば同コストの汎用機よりも手数多くあるからその辺は慣れるしかない。 - 名無しさん (2020-10-22 03 02 05) 今更初心者も少ないだろうしそこは問題じゃないんじゃね。単純にザクでどれ乗ろうとなった時、FSやS型乗っちゃうって人が多いからだと思うんだがな - 名無しさん (2020-10-22 21 53 31) そもそもこいつレベルで初心者は乗るな言ってたらそれこそ「マシ汎やってろ」って答になっちゃうけどな。200圏なんてバズと回避ありゃ十分初心者向け候補だし、武器の多さはオマケよ - 名無しさん (2020-11-02 22 39 27) 前作からの復帰勢かな？腰ミサはオミットされて射撃補正も大幅に下げられたから前作のデザクとは別物だよ - 名無しさん (2020-10-15 11 43 10) 枝間違えた下のスレ宛てデス - 名無しさん (2020-10-15 11 44 27) 強制転倒どこ・・・？ - 名無しさん (2020-10-14 12 40 30) 低コスト荒れるからいらない。無くても十分戦える。 - 名無しさん (2020-10-14 16 40 08) 何に強制転倒付けるんだ？ 付くのが妥当って武装ないでしょ？ - 名無しさん (2020-10-14 22 32 08) バズミサの敵停止能力もさることながら、もしかして腕ミサって足をへし折りやすいのか？ - 名無しさん (2020-10-11 19 14 30) 200では出さないでもらいたい アッガイはステルスlv2でなんのメタにもなってないから 250なら出してもいい - 名無しさん (2020-10-08 12 48 40) 50ｍ圏内でしか確認できないのと100ｍまで確認できるのじゃやりやすさ変わるから一概に無しとも言えないけどな。アンステ枠の夜鹿もLv1だからどっちが上位ってこともないし。 - 名無しさん (2020-10-10 16 42 40) 同じ意見です。200でも出しますね。チャットで「ステルスに注意」を打つタイミングが早くなる。僅かな差だが大きい。 - 名無しさん (2020-10-11 18 06 04) というかアンステ考慮しなくても200なら十分な性能してないかこれ？よく使われるジムトレと比べても連撃が無い点は劣るものの地上適性と廃熱スキルがつくしスラスピと旋回も上、ホークの切替の早さにより下格が安定しやすい、このコストではほとんど役に立たないビーム耐性軽視振りと利点もかなりある。そしてもちろんミサイルの存在が大きい。 - 名無しさん (2020-10-14 14 34 42) 何気に優秀なバルカンとクラッカーの存在も大きいな。 - 名無しさん (2020-10-14 16 43 51) それな、普通に２００～２５０コストの環境機体の１体だと思うがレートで使ってる人あんまり見ないよなこいつ。 - 名無しさん (2020-11-02 22 12 33) バズ撃ってからの足ミサ強制ダウンからの腕ミサレンダァ！をもう一度やりたいぜ。 - 名無しさん (2020-10-06 04 31 41) 調整来て大分いい感じになったのにあまり見かけないなぁ。↓では見かけるってあるしたまたまだろうけどアンチステルスで射撃も豊富で乗って損はないっていうか低コストならコレってくらいにはなった気がするんだがなぁ。 - 名無しさん (2020-10-06 04 21 12) それは単純に低コストならコレにならないからじゃね - 名無しさん (2020-10-10 16 35 47) 砂漠適正が欲しいところ - 名無しさん (2020-10-05 23 16 11) 何気に調整数の多さが全機体中でもかなり上位に入ってんのね - 名無しさん (2020-10-05 23 14 23) 密林の追加、能力強化、よく見るようになりましたね。たまにビックリするスコア出す方がいますが、カスタムパーツ攻撃特化なのだろうか？ それとも命中率かな？ - 名無しさん (2020-10-04 12 43 24) 密林だと目視でもステルス機を捉えづらいからアンチステルスが生かせるが耐ビーの低さから脆いから攻撃特化もありだしサブが強いという程ではないが豊富で近づけない時でも射撃で圧力をかけらられるし蓄積よろけも取れるから連撃がなくても弱くはない機体になった。 - 名無しさん (2020-10-04 22 51 53) 射撃盛って射撃重視にしてる。もちろん格闘も振るけど下手に突っ込まずに射撃でじわじわしてるだけでも割と与ダメ取れて損失も少なくできるてその上アッグガイにも対処しやすいのは大きい。 - 名無しさん (2020-10-06 04 27 23) プラモだと強いのになんでバトオペだと微妙なのか - 名無しさん (2020-09-29 17 18 56) 前作は強かったんだよなぁ…爆風付き強制転倒ビッグガン持ってたから攻めるも逃げるもできたからほんと強かった。 - 名無しさん (2020-09-29 21 13 57) 密林はステルス強襲が寄ってくるから思った以上にスコアが伸びる事があるな - 名無しさん (2020-09-28 09 23 28) 注水港湾でいいスコア出せるようになったのでザクマリンタイプみたいな豆色の塗装を試してみたらかなりしっくりきた なかなか対水中追撃も快適だし愛着湧くわ - 名無しさん (2020-09-28 00 23 21) 昔FCのゲームでザクマリンタイプとグラフィックが入れ替わっていた（開発のミスらしく取説にお詫びが記載されてた）ことがあったんですぜ - 名無しさん (2020-09-30 00 00 11) 密林には非常に有用な機体になったと思う。基本的に250m以内の戦闘多いし、ステルス系機体対策にはかなり有効。 - 名無しさん (2020-09-26 16 17 07) 運用検討してて思ったんだけど、火力かよろけ値どちらか上げないと射撃を絡める運用としてはかなり難しいと思う。改修前の耐アッガイ仕様のままでは流石に…。 - 名無しさん (2020-09-26 05 17 21) 同意です、個人的には火力をと思う - 名無し (2020-09-26 13 18 07) ミサイルの火力が500欲しいと言ったらおこがましいだろうか？ - 名無し (2020-09-25 15 02 41) 350コストぐらいから一気に調整しても良いとは思うけど威力500スタートは流石に・・・ - 名無しさん (2020-09-25 23 35 52) 200でディアスのビーピスクラスの火力吐き出せるサブ持つのはまずいだろ - 名無しさん (2020-09-26 13 27 44) バルカンかクラッカー悩みどころだったけど両方入るのは良いな、こいつのバルカン何故か威力70スタートだし馬鹿に出来ない - 名無しさん (2020-09-25 01 53 50) ナイトシーカーじゃなくてこいつを選ぶ理由ってあるの？ - 名無しさん (2020-09-24 18 35 18) なんやかんやで腕ミサはこのコスト帯では優秀だからじゃないかな？ - 名無しさん (2020-09-24 19 32 12) 蓄積とりやすいしね - 名無しさん (2020-09-25 00 00 17) 密林とかの場合は、イフリートとかアッグガイのステルス消せるから割と有用。味方にザクキャノンラビットタイプ居なければ、1枚入れておくのもあり。 - 名無しさん (2020-09-26 16 13 42) 70スタートのバルカンとか高性能レーダーとか切り替え早い斧とか、利点もあるな。まあそれよりもミサイルがチョイスする大きな理由だろうね - 名無しさん (2020-09-27 15 52 31) ああ、そういえばデザートって冠する機体なのに廃熱効率持ってなかったんだなｗ - 名無しさん (2020-09-24 18 10 45) おおーデザク君更にパワーアップしたな、そして対抗馬のアッグガイがパワーダウンとはいやはやなんとまぁ - 名無しさん (2020-09-24 15 57 04) 射撃補正上昇は待ってましたなあ - 名無しさん (2020-09-24 16 01 47) 低耐久だった低レベルのHPが上がったのは嬉しいねー - 名無しさん (2020-09-24 16 21 45) 今回の強化でようやくステルスキラーとバズ汎が両立する性能になった気がする。 - 名無しさん (2020-09-24 16 37 46) 250での性能かなり良くなったなぁ - 名無しさん (2020-09-24 16 50 08) ショトカボタン同時押し追加されて切り替えもストレスないね かなりいい - 名無しさん (2020-09-24 17 12 19) 今までは微妙機体だったけど今回の調整で連撃がない事以外は完璧になった感じだな - 名無しさん (2020-09-24 18 21 17) カスパは体力盛りで良いのかな？ - 名無しさん (2020-09-23 20 51 19) 緊急出撃は無意味だが最大強化の射撃補正4は是非欲しい…が星1のコレですら最大強化は大変だ - 名無しさん (2020-09-22 05 50 56) 味方と出撃あわせる高コストではほぼ無意味だが、低コならならまだ意味はある。他の強化のが欲しいのは確か - 名無しさん (2020-09-24 15 47 00) ステルス対策にはなるけど発見しても完封は不可能で1対1はむしろ不利なのがなあ、ステルス機が側まで来てるぞみたいな具体性のあるチャットが欲しい - 名無しさん (2020-09-16 02 56 22) デジムと組むといい感じ。両方ともステルス見えるから相互で位置フォローしやすい。デジムもアンステ持ってるけど、やっぱり支援機だから強襲相手は辛いしいてくれると助かるんだ - 名無しさん (2020-09-16 07 08 05) 250だったらアッグガイに単騎で対応できる汎用いないしまぁ... - 名無しさん (2020-09-16 09 29 17) 狭いMAPだとアンステ生かしてアッグガイを横からカットするマンとなる「メタ機体」だから悪くはない。ただ、アッグガイが出てこない戦場だと汎用戦で不利だから相手の編成次第で評価が変わる機体だとは思う。 - 名無しさん (2020-09-15 07 15 36) 砂漠戦仕様だから廃熱効率適正化を付与してくれないかな。スピード弄らなくても、だいぶ違うと思うけど - 名無しさん (2020-09-15 00 35 08) 格闘補正0になればなんとかなりそうなんだが… - 名無しさん (2020-09-11 22 11 04) 元々無印斧だしそんな事になったら火力不足深刻な気が......あるいはその分が射補に回されたらミサポとかハングレで中距離強くなるってことなのか - 名無しさん (2020-09-11 22 42 01) 斧がノーマルで連撃もないから格闘が素ザク以下なんだよね…高ザクみたいに補正全部射撃ならだいぶ違うはず - 名無しさん (2020-09-15 18 29 58) 確かに、射撃武装が長所なのではあるけど、格闘火力がなくなったらなくなったで、格闘振る意味ないとかいう人出てきそう。いくら射撃強めと言えど、格闘使う価値が下がりすぎると地雷御用達の機体になりそう。そのあたりのbz汎よりは射撃戦もこなせて、格闘もまあ許容範囲って方が、bz汎に求められる動きはしてくれそうだとは思うかな。 - 名無しさん (2020-09-16 03 19 18) 250のムチ妖怪が怖いから、汎用で出る場合こいつを使うように成ったなぁ…対汎用でもとりあえず足にバズミサで圧かけながら近寄ったり、敵集団に食らった投げたりで使いやすい。 - 名無しさん (2020-09-07 17 05 47) 誤字った、集団にクラッカーね。 - 名無しさん (2020-09-07 17 06 39) 昔は微妙だったが、コスト帯に「強化されて使えるようになったアッガイ」と「普通に強いアッグガイ」が居るので活躍の場が出てきた(コイツ自身が強くなったわけではなく、コイツが刺さる場面が増えた) 特にアッグガイが250なのでLv2も価値が出てきた。似たようなのにジムナイトシーカーが居るが、あっちは射補正が高い割りに射撃武器が貧弱で火力が出しにくい。本機は射補正が低い代わりに手数が多く、格闘連撃が無いが格闘補正は高い。加えて、前述した2種の強襲を抑える場面が多いので総合的に火力が伸びやすい。欠点は足回りの悪さ。ステルス強襲を抑えられるが、逃げる強襲を追撃するのは苦手。 - 名無しさん (2020-09-05 20 08 39) 足回り良くなれば 夜鹿かデザザクでお好きな方をって感じの性能なんだけど - 名無しさん (2020-08-24 02 18 18) mou - 名無しさん (2020-08-22 19 37 27) 失礼。もう耐久や足回りは諦めて格プロ射プロガン積みにしたら成績安定してきた。攻撃は最大の防御だ - 名無しさん (2020-08-22 19 40 22) うーん… 弱いとは言わんがもうちょい足回りかHPが欲しいなァ - 名無しさん (2020-08-12 23 50 07) なんで2連ミサイルなくなったの？ほんと不遇だな - 名無しさん (2020-08-11 11 29 45) 機動性が低いから廃墟では停止ステルス使って待ち伏せて、ステルスMSの不意を突いた方が良いのかなと考える - 名無しさん (2020-08-10 23 41 59) 好きなMS筆頭なんだけど補正がちぐはぐなんだよなあ、この豊富な射撃武装を活かすように射撃よりにして欲しい…あとクラッカーをダブルクラッカーにして… - 名無しさん (2020-07-29 07 49 11) 久々に使ったけどそうか連撃なかったんだな 色々出来るけど器用貧乏に見えちゃうな - 名無しさん (2020-07-18 13 04 48) うーんまさかの実質弱体化…ここから更に弱くなると思わなかった、緊急出撃はないよなあ - 名無しさん (2020-06-25 18 05 43) おまけが付いただけで弱体化ではないでしょ - 名無しさん (2020-07-08 03 13 45) 周りが強くなるんだから実質弱体化でしょ - 名無しさん (2020-07-09 15 46 43) 敵側にステルスがおらず代わりに高ダメコンのゴッグがいる悲しみよ。タイマンで殴りにいけない。 - 名無しさん (2020-06-24 22 44 50) バズ→ミサポ×6でダメコン抜いて即下入れればゴッグも餌だよ - 名無しさん (2020-07-18 13 44 22) こいつにアンチジャミング付けて欲しいわ切実に 300フリッパーに対抗できるのが同じフリッパーしか居ないのが毛根に悪すぎる - 名無しさん (2020-06-08 15 58 20) ベーシック砂漠、開幕右中継直進。アンチステルスと機動性を考えてみたら戦術としては愚行です。敵ステルスの裏取り牽制なら高速自信MSが左を制圧する。 - 名無しさん (2020-06-02 21 20 08) 多武装つっても実際使えるのはミサポと斧くらいだからなあ...無駄な武装が増えただけって感じ - 名無しさん (2020-05-03 14 15 06) クラッカーは墜落の開幕CDに投げ込むとまれに歩兵キルするから良いけどバルカンはマジでどうすれば良いかわからん… - 名無しさん (2020-05-17 23 16 24) バズ下→ブーバル→ミサポ×2→下に使う（無理矢理） - 名無しさん (2020-05-20 19 36 47) バルカンはミリ削りに使える、あと割と威力が高いから適当にばら撒くときに使える - 名無しさん (2020-05-24 19 32 16) ミサポを、マニュ対策と難しいけどヨロケ取りにできるだけ使って、コンボでバルカン使えばミサポしかできない役割分担にはなるよ。バルカン地味に威力高いし。 - 名無しさん (2020-05-24 20 47 33) 火力はいいんだけどスラスピ鼻くそすぎるだろ… ジムコマの歩きにすら追いつけねえ - 名無しさん (2020-04-15 21 25 30) そんなに遅かったか?と思ったら165なんか...確かに追いつけん場面が多そうだ - 名無しさん (2020-07-19 04 47 03) 優秀な武器が揃ってるんだがいざ使うと あ、火力ねえわってなる… - 名無しさん (2020-04-14 18 39 40) 火力出そうとすると全武装を使わないといけないからかなり忙しい･･･でもそこが楽しい･･･ - 名無しさん (2020-04-26 08 10 42) 強よろけ - 名無しさん (2020-04-13 08 22 48) の無印みたいな腰ミサ欲しい - 名無しさん (2020-04-13 08 31 41) 前作の愛機。ミサポの可能性を信じるぜ！ - 名無しさん (2020-04-01 09 52 37) ミサポは弾数もっと増やしてばら撒けるようにしてほしいな。せっかくDPS高いのに - 名無しさん (2020-03-26 22 17 49) アッガイ等のステルス機が増えたので需要がでてきた - 名無しさん (2020-03-24 00 06 02) Lv1に新フレ２と射プロ４積むとそれなりに戦えるようになる。ただやっぱり射補と格補の値入れ替えするか連撃付けるかしてほしい感が抜けない。ミサポのリロードも短縮してほしいし。 - 名無しさん (2020-03-22 12 49 18) 格闘強くするならザクS乗りゃいいってなるからやっぱりもっとミサポで与ダメ取れるように強化して欲しいな - 名無しさん (2020-03-23 16 50 23) ミサポをDPSそのまま弾数3にしてよろけ値40%になったら使いやすいかも？ - 名無しさん (2020-03-22 12 18 03) アッグガイメタいけるか？ - 名無しさん (2020-03-21 11 08 09) 250までなら案外悪くないけどミサポをどれぐらい当てられるかで与ダメがめっちゃ変わる - 名無しさん (2020-03-21 14 30 09) なんやかんやで多武装だからジオン水泳部 - 名無しさん (2020-03-22 01 35 41) 途中すまん、には有利に立ち回れるけどな - 名無しさん (2020-03-22 01 36 52) アッグガイ水泳部入るのかわからんけどゴッグの相手も結構しやすい最近見ないけど、イフでええやんなるけど相手支援に狙われるリスクが減るけどな - 名無しさん (2020-03-22 01 48 16) アンステだけじゃ無理だ。 - 名無しさん (2020-03-23 11 36 40) 250触手対策に引っ張り出したけどまあまあ…？間合い入られる前に射撃で削る(しかもかなり当てやすく止めやすい)事は出来るな、如何せん他がキツいが - 名無しさん (2020-03-20 20 56 50) ザクSもそうだけどリーチ短い代わりに切り替え早くてバズ下安定するのが斧の持ち味だし、連撃あるに越したことはないけど個人的にはなくても困らないな。耐久上がるか強化斧持つか射撃火力上がるか、どれか一つでも貰えれば結構良機体になりそう - 名無しさん (2020-03-18 11 58 49) 300コスだとイフ系統がスモーク炊いてもアンチステルスで無効化できるからかなり戦いやすかったんだけど、それでもレートで出せる機体ではないの？やっぱり補正値のわりに格闘火力が足りてない+連撃無いのが難点なのか - 名無しさん (2020-03-18 03 41 25) 300はパーツスロットや歩行速度の面から個人的に一番キツいと思うわ、イフ兄弟もでてくるし、イフとタイマンで張り合えるなら相当うまいと思いますよ - 名無しさん (2020-03-18 07 57 45) 確かにパーツは火力補うの考えるとどうしようも無さ感じてたけど300が一番キツいのか…そろそろ乗り換えも考えようかな、ありがとう - 名無しさん (2020-03-18 10 06 10) うーん、ミサポをどうにかしてほしいな。他の部分強化されても凡庸な機体になるだけ - 名無しさん (2020-03-16 00 40 35) lv3で与ダメ78,000……悪くはないけど足回りが酷すぎる - 名無しさん (2020-03-14 13 53 47) それより連撃欲しい。それだけで十分 - 名無しさん (2020-03-14 14 51 46) それだと他の機体でイイんじゃね？てなる。 - 名無しさん (2020-03-21 09 38 46) ミサポは弾数10くらいになったら化けると思う。DPS高いのにもったいない - 名無しさん (2020-03-02 17 55 15) こいつとザクⅡ改はレートで乗るな。この２機でスコア出るのなら他の機体ならもっと出る - 名無しさん (2020-03-01 12 38 35) 右腰にミサイルランチャー付けて静止射撃だけど強制転倒させる武装追加しようぜ！...あれ？ - 名無しさん (2020-02-20 13 00 28) むしろ低コストより35の方が高Lvの武装持てるからやりやすい気がする！！ - 名無しさん (2020-02-19 01 48 48) Lv４でHP１４５００くらいほしいです！ - 名無しさん (2020-02-15 14 54 50) 強化の方向性はやはり「ミサポ」が妥当かと。低コスで直進連射型副兵装を使いまくる機体って感じで良いんじゃ無い？ 単発火力は４５０。 - 名無しさん (2020-02-10 22 58 58) あとは緊急回避二回できるようにしよう - 名無しさん (2020-02-15 14 56 23) せっかくデザートタイプなんだし排熱効率化も欲しい - 名無しさん (2020-03-05 16 11 36) 可能性は感じるんだけどなあ - 名無しさん (2020-02-01 03 16 09) 弱くはないと思うけど現状だとまだ職人向けの機体だわ - 名無しさん (2020-02-01 16 43 19) 盾ないHP低い連撃ない足遅い（スラスピも若干遅い気がする）から乗りなれてないとすぐ溶けるからな - 名無しさん (2020-02-01 17 00 49) アンチステルスはＬｖ１で強化して最後に付くのは普通斧で一回振りの格闘補正…。どこを見ても中途半端w 現状アンチアッガイの機体としか思えないがアッガイ自体がステルス強襲最弱な仕様だからこうなってしまったんだろうね…。 - 名無しさん (2020-02-02 02 26 46) この機体の最大火力コンボ（バス下格ミサポ3下格）がこの機体の特性を示している。つまり射撃格闘両方いかせないとダメな機体。 - 名無しさん (2020-01-29 02 37 28) マシ装備だと副兵装使える武装になるんだけど、そもそも全体的に火力低めで射撃補正低いから射撃火力機体にも慣れ無い。やっぱり火力出し易いのはバズ格なんだけど、普通斧で連撃無しと言うどっち付かずのボヤけた機体なんだよねぇ。初心者の多武装練習機体的な意図も感じられるけど、器用貧乏は否めないので乗りこなしても他機体の方がラクして貢献出来るから現状乗るメリットが無い。 - 名無しさん (2020-01-29 02 27 57) ドワッジ君とおんなじで不遇な機体。向こうは強い武器があるが・・・ - 名無しさん (2020-02-01 08 34 15) 脚速くなっただけで使いやすくなったイメージ。それでもまだ色々不安な面あるけど - 名無しさん (2020-01-22 19 28 11) 正月から復帰したクイマ勢だけど弱機体だったんすね。使ってて申し訳なかったもう辞めとこう - 名無しさん (2020-01-21 18 27 23) クイマ勢なら何使おうが自由だろコストさえあってりゃ - 名無しさん (2020-01-22 21 04 16) それはいいすぎ。デザクがクイマで使えないとは一切思ってないけどね。機体の強弱とか自由に編成とかも気にせず乗るならカスマにすべき - 名無しさん (2020-01-23 07 17 23) 編成抜けでペナルティつくから、そんなわけねーべ。でも、たまにクソ強いデザクいるから、やめろとは言わんよ。 - 名無しさん (2020-02-04 15 55 22) 調整きてからLv3.4まだ一回もみてないんだけど... - 名無しさん (2020-01-20 18 51 58) 格闘型だからNひっかけて下が出来ないとかなり弱いからなあ…射撃全振りでバズグレぽいぽいミサイルに高威力のバルカンって感じなら良かったんだが - 名無しさん (2020-01-22 02 03 21) サイサのバルカンもらってこよう！ - 名無しさん (2020-02-01 11 10 01) ついでに窓のグレと交換してください…… - 名無しさん (2020-02-20 20 09 15) クラッカーの使いどころが中々難しい… - 名無しさん (2020-01-19 00 08 12) 山岳とかでは壁の向こうにいる敵に投げると当たることもしばしば、味方が寝かした敵に投げたり等、防御面でも案外使えて相手から引くときなどに自分の目の前に投げれば被弾率結構下げれますよ煙幕みたいなw - 名無しさん (2020-01-19 10 42 27) 格闘寄り補正で悲しまれる汎用機も中々いないよな - 名無しさん (2020-01-18 15 02 36) HP上がったのはいいけど格闘はS型とFS型に任せてこいつは射撃寄りの調整ほしかったわ↓ - 名無しさん (2020-01-18 19 03 37) 射撃と格闘の補正逆にするだけでもいいんだけどねぇ。 - 名無しさん (2020-01-18 21 34 29) ていうても、200スタの機体でこれ以上射撃火力上がるのも普通に問題になるけどな - 名無しさん (2020-01-18 22 31 22) だなー。現状でも、ミサイル威力アップの恩恵でバズ➡️ミサイルの射撃コンボが良いダメージソースになるし。流石に350までいくと連撃無いと厳しいけどねー、200と250なら全然使える。 - 名無しさん (2020-01-26 22 24 59) パーツスロットはLv.上がるごとに射撃寄りになっている異端児。 - 名無しさん (2020-01-22 23 21 07) ゲーム関係ないけどプレバンでHGキット化おめでとう！てゆうか２連ミサポください - 名無しさん (2020-01-17 20 22 09) 久しぶりに使ったら四冠取れたぜ - 名無しさん (2020-01-16 22 53 18) グフ飛の天敵。まぁクラッカーで落としてるから他でも良いか・・・ - 名無しさん (2020-01-16 22 24 06) 本当に戦場で見ない機体だし、おれも最初から使ってなかった機体、ミサイル強化が来るのかね～。 - 名無しさん (2020-01-16 11 34 08) やっと強化くるみたいだな、全Lvフルハンしてたワイ涙目w - 名無しさん (2020-01-15 19 05 08) 個人的には低レベルにも欲しかったわ・・・もう少し、もう少しなにかあれば、編成に1機居ると歓迎されるくらいの立ち位置にはなれるんだが・・・ - 名無しさん (2020-01-16 01 25 24) 正直HP増えるだけでもすごい嬉しいから期待してる - 名無しさん (2020-01-16 01 31 08) チャフクラッカーでジャミング効果あるようにステルス無効果のクラッカーにして、高性能レーダーもアンチステルス外して、その分速度あげてもらった方が使い易いような気がします。ミサポと積極的な格闘忘れていたらナイトシーカー君がスタンバってるんですよ。 - 名無しさん (2020-01-15 00 37 55) 攻撃補正反対にして強化斧持たせて欲しいわ - 名無しさん (2019-12-25 17 24 53) 腕ミサをユーマゲル並みの性能にすれば多少変わると思ったけど、ダウン追撃にミサ→格闘入れられる機会も少ないから、やっぱり格闘威力上げるのが一番の強化なんだよね。 - 名無しさん (2019-12-24 14 58 45) ステルス対策なのかちょくちょく見るけどすぐに忘れちゃう - 名無しさん (2019-12-18 11 16 18) よろけ取りにくいしミサイル全部当てても1800からだし、あれっ？て感じの減りなんだよな、色々出来るおかげで移動と威力とHPを全部盛っていけば壊れる気配はあるんだが… - 名無しさん (2019-12-17 13 30 43) まあバルカンや弱グレよりは断然サブは優秀だけどね。ただ素体が弱めだからもう少し何かは欲しいね - 名無しさん (2019-12-17 14 26 57) もう話題にもならない機体になったな、まあ上方修正も全然こないしな。Lv4とか同コストの盾持ちよりHP低いのにどうなってんだ？ - 名無しさん (2019-12-11 19 40 30) せめて35機体の中で体力だけでもNo.1にしてくれ(泣) - 名無しさん (2019-11-17 22 37 15) 350の強化は一向にこないな、まさか終了までこのままかな？ - 名無しさん (2019-11-18 17 09 16) 低コス汎用では武装多いから好きな機体なんやけどなー、控えめな性能にされてるのは前作暴れてたからからなのかな？腰ミサがどうとか言ってたな - 名無しさん (2019-11-09 18 03 53) 前作はダウン射撃→ミサポで足ポキマンだったからね。 - 名無しさん (2019-11-10 10 25 10) 今考えると爆風付きダウン射撃ってやべーよな。 - 名無しさん (2019-11-10 10 37 27) レア度☆5って感じやね - 名無しさん (2019-11-08 23 06 50) 今日10回以上200〜300帯で遊んだけどコイツ一度も見なかったな… - 名無しさん (2019-11-09 23 06 11) ブーストで砂カス抜けなかったのは驚愕だね。 - 名無しさん (2019-11-07 23 58 48) HPだけでもいいからください・・・盾もないのに遅いくて柔らかいとかさすがにひどい・・・ - 名無しさん (2019-11-07 02 26 00) 廃墟というステルスが活きるMAP来たけどどうだろうか？アッガイだけじゃなくナハトと被ってるけど・・・ - 名無しさん (2019-11-01 22 16 46) 350ではナハトと対等にやれるくらいのステ欲しいな、スピード遅いからインファイトするにも引き撃ちするにも不利なんよね↓腕の問題もあるかもしれんけどなw - 名無しさん (2019-11-12 20 45 17) Lv1、2はまだやれないことないけど（活躍できるとはいってない）流石にLv3特に4は強化され忘れてんじゃないかな、HP+1500スピード+5アンステLv2位やっても誰も騒がんと思うけどなw - 名無しさん (2019-10-26 07 21 35) 陸ジムはスピード上がってるからな - 名無しさん (2019-10-26 20 13 57) Lv1フルハンして、足2、射プロ4、格プロ1で前に出過ぎずサポートに徹すれば、そこそこって機体かなー - 名無しさん (2019-10-22 20 30 49) こういう副兵装（ミサポ）に特徴ある機体は特徴を生かしてもっと威力を上げないといけないと思う。全弾入る機会なんてまず少ないから一発500でもいいぐらいだと思う - 名無しさん (2019-10-20 17 12 22) 対アッガイMSと思いきや低火力低速のせいで簡単に逃げられてしまう - 名無しさん (2019-10-18 12 11 35) 射撃補正上げるかミサイル8~9発撃てるならもうチョイ強くなるんだが、格闘寄りの割に連撃ないしノーマル斧だし遅いしスラ少ないしイマイチ決め手に欠ける - 名無しさん (2019-10-13 14 11 54) 足も遅いな。他の機体より優れてるのはミサポ追撃と一応対ステルス、逆にそれ以外は全部↓。ステルス見つけても止めにくいのも×さらに対抗がアッガイで重要度が低い、中距離からそれなりの威力のミサポ追撃できるのが華だけど、これは汎用の仕事じゃない。 - 名無しさん (2019-10-16 03 23 31) なるべく支援機から離れないように運用するのが吉、アンチステルスで警戒出来るし前線いかなくても武装回せば火力発揮しやすいし - 名無しさん (2019-10-12 23 56 53) お前どのコスト帯でも見ないな - 名無しさん (2019-10-12 23 40 16) 全武装使いこなすのは全機体でもトップレベルに難しい、全武装それなりに重要なのにショートカットに入りきらずシステム的にも無理がある - 名無しさん (2019-10-09 04 00 12) 距離があったり敵が周囲に居たらカットを警戒してバズからのミサイル、もしくはグレ、バルと状況判断も難しいから使いこなすのは難しいね。耐久も低いし。ただアクト同様ステルスを無効にできるし武装面と地上適正取るならザクデザ使うのもありだと思う。フルカスすると凄く強くなるしね。 - 名無しさん (2019-10-09 06 54 37) デザク「FSや陸ジムは300からスピード上がるのに何でワシは上がらへんのやー」 - 名無しさん (2019-10-08 18 44 18) なんとなく実験機感ある外見だよなバックパックとか腕ミサあたりが剝き出しっぽくて。実際は冷却の為なんだろうけど - 名無しさん (2019-10-08 12 28 14) 通常歩行速度さえもう少し早ければ文句はないんだけどなあ - 名無しさん (2019-10-08 10 03 10) 射補寄りでジャイバスも担げるようにしてくれたら面白い機体になりそうだけどな、格闘のFS、機動力のS型、射撃のデザクみたいに色が出せそうだけどな、素ザク2は体力馬鹿ってとこか - 名無しさん (2019-10-05 12 42 08) あ - ステ上げてくれとは言わないがせめて射撃寄りにしてくれたらもうちょい使えるんやけどなー (2019-10-04 06 34 53) 重武装ザクって感じが好き - 名無しさん (2019-10-02 14 57 39) 基本サポート役なこの機体で三冠とった時は大抵味方が全体的に弱いとき。足遅いほうでスラも少ないから汎用仲間に同ラインで随伴するとおいてかれてサッカーのエサにされることもしばしば。しかし強襲相手だとバズ下ミサポ✕3下のコンボが超威力？を発揮する。 - 名無しさん (2019-10-01 11 47 36) どう使うのが正解なんだ？普通にバズ汎やってると文字通りデザートのように美味しく頂かれるだけなんだけど - 名無しさん (2019-09-30 16 25 01) 正直ザク2との違いほぼ無いよね 機体説明とステータス見比べて変わってる所ないんすけど - 名無しさん (2019-09-28 16 58 33) 補正、武装、hp、鈍足、スロットが足りないんだか噛み合わないんだかよく分からん機体。なにやっても「～で良いじゃん」になる。射撃偏重補正になれば楽しいと思う - 名無しさん (2019-09-24 08 46 45) こいつの強みは武装の多さだと思う。上手く回していけば手持ち無沙汰になる事もない。 - 名無しさん (2019-09-25 01 42 24) 長らく埃かぶってたLv4フルハンをランクマで使ってみたら、与ダメトップ＆総合1位取って勝てた…こいつの可能性を見た気がしたよ。 - 名無しさん (2019-09-19 07 53 26) スキル自体は揃ってるからね - 名無しさん (2019-09-19 09 00 01) lv1から2の時はHP1500増えるのにその後どんどん伸び幅が無くなるのは何故…。お仕置きされるような性能じゃないのに - 名無しさん (2019-09-14 11 22 22) それだけでいいからほしいね - 名無しさん (2019-09-14 12 57 52) まあ、遠スロット多いからね。それでHP増やせって事でしょう。レベル4ならフルハンすればかなり盛れるし、ランクマでも十分通用すると思う。 - 名無しさん (2019-09-17 16 42 28) 仮にコイツに強化が入るとしても何を強化すれば環境になるのか思い付かない・・・ - 名無しさん (2019-09-12 08 45 54) 砂漠適性 - 名無しさん (2019-09-14 09 43 04) 砂漠だけスピード130とか - 名無しさん (2019-09-23 18 34 27) 砂漠の汎用がコイツだらけになりそうだな - 名無しさん (2019-09-24 01 06 16) 砂煙エフェクト無効化とか？w - 名無しさん (2019-09-24 01 41 34) 下からミサポ×3下って入るよね？ - 名無しさん (2019-08-21 14 19 34) ジム改が調整受けたから盾なしで最低HP汎用になっちゃったねえ。HPもだがスピードも欲しいわぁ - 名無しさん (2019-08-15 16 11 33) ミサポもクラッカーもあるでしょ！ - 名無しさん (2019-08-19 14 26 35) HP少ない割に武器と補正がちぐはぐで連撃もないから不遇だなあ、200でギリギリだが調整は来ないのだろうか - 名無しさん (2019-08-05 02 11 27) S型とFS型の強化の間で揉まれる不遇な機体・・・ - 名無しさん (2019-07-30 08 40 07) 砂漠で強くあってほしいね 砂煙2倍でHPバーも見えないとか - 名無しさん (2019-09-06 08 04 04) 見た目一瞬FSに見えるから偽装用にカラーリングをいただいている。でもクラン仲間に上手い人がいてこいつで100000ダメ与えてるのを見ているよ。中身とスロット解放で何とか出来るぞ！上手い人が乗れば☆ - 名無しさん (2019-07-24 05 35 21) シャアザクもそうだけどやはり連撃が無いと火力を出せなくて自分には向かない・・・ - 名無しさん (2019-07-17 08 57 47) 皆さんこれ乗るときには どのコスト帯が戦いやすいと思いますか？ - 名無しさん (2019-07-13 14 46 05) アンチステルスを生かすなら３００以下かな？350から拡張スロlv2になるけどアクトがいるからね。ただ敵強襲に粘着するなら350でも豊富な射撃武器があるから腕次第で使っていけると思う、支援の護衛としてはいい機体だと思います。火力も出せるけど操作やポジショニングが難しいので繰り返すようだけど腕次第だと思う。 - 名無しさん (2019-08-04 00 29 37) 200の機体あんまり無くて、コイツにしようかS型にしようか迷ってるんだけど、どっちが良いんだろう… - 名無しさん (2019-07-08 06 19 03) 俺はS型の方がいいと思う。200コスだとバズ格大正義だから、マニューバ＆強判定でカットされにくいのが評価点。アンチ強襲と遊撃機としてはこいつの方が適してるけど、追撃は支援機と連撃持ちのトレーナーに任せてガンガンダウン取った方が勝ちやすいと思う。まあ結局200戦ではトレーナーが優秀すぎるから汎用機はトレーナー一択でもいいくらいになっちゃうんだけど… - 名無しさん (2019-07-08 09 20 19) ふむ…やっぱりそうなるよね…ちょっとクラッカー…というかグレネード全般が苦手意識があって追撃し易そうなミサポとバルカンもあるコイツなら…と思ったんだけど。ただコイツにも興味はあるから、基本S型でコイツも少しづつ慣らしてみようと思う。貴重な意見をありがとう。とても参考になったよ。 - 名無しさん (2019-07-08 10 01 15) デザクは中判定だぞー - 名無しさん (2019-07-24 04 42 26) すまんよく読んでなかったわ忘れてくれ - 名無しさん (2019-07-24 04 42 51) ほー空気だけど350まで使えたりするのね。店売りのから使ってみるかな - 名無しさん (2019-07-08 02 16 58) スピードが欲しいなー - 名無しさん (2019-07-07 17 53 11) こいつフルハンして350出してるけどミサポが1発400でいいダメ入る。格闘も強いから完全人権に躍り出た - 名無しさん (2019-07-06 00 35 52) なにより同僚と比べてHPが低い気がする。あと陸補正あるとはいえスラも50はひでぇや。 - 名無しさん (2019-07-01 10 24 09) FSや陸ジムのテコ入れで増す増す存在感が無くなるな・・・。悪い機体じゃないのに。 - 名無しさん (2019-06-26 10 25 43) バズ→バルカン→緊急回避にミサイルのが良いかもしれない - 名無しさん (2019-06-19 05 53 29) スロット増設2来てからLv4の350で乗り始めたけど武装豊富なだけ殺ること多くて楽しい - 名無しさん (2019-06-18 02 43 54) 揚げ足じゃないけど「殺ること」って書かれると強者感がすごい - 名無しさん (2019-07-02 14 15 31) ミサイルはすぐ撃ち切っちゃうところ以外バルカンの上位互換な気がしてバルカン外してるんだけど、バルカンはあったほうがいいのかな - 名無しさん (2019-06-14 10 34 49) ショートカットでやってるならほんともしもの時に役立つかもしれないから、はずすのはもったいない気がする。スラで追いながら撃てるのって最後の何秒とかで活躍するかも？ - 名無しさん (2019-06-14 12 26 58) デザクのバルカンは馬鹿に出来ないくらいダメージ出るから外さないほうがいいと思う。ミサポのリロードは若干長めだから、コンボパーツにバルカンでも有用だし、マニューバ貫通とミサポ単体ヨロケを狙ったりする用にミサポはなるべく温存もいいとは思う。ミサポ単体でよろけなかった時に、追加でバルカンでヨロケ値上乗せも出来るし。 - 名無しさん (2019-06-14 17 06 21) なるほどなあ、あるにこしたことはないし、また付け直してみます - 木主 (2019-06-15 23 24 01) カチャカチャ勢なら外す一択。ショートカット使ってない私も外してます - 名無しさん (2019-06-23 20 16 01) 350のスロットlevel2解放したから久しぶりに使ったらめちゃ楽しい…、初心者の時全然使えなくて放置してたけどショトカ覚えた今使うと武装カシャカシャ使い回せて暇な時間がない - 名無しさん (2019-06-10 18 04 04) 地味に250で！しかし地味だけど…赤くぬるか！( ͡° ͜ʖ ͡°) - 名無しさん (2019-06-10 11 40 45) アンチステルスありがてぇ・・・スモークとしゃがみ活用して嫌らしい動きしてくるDSの機先を制せるのは強い - 名無しさん (2019-06-08 08 22 45) スラスターとHPとスピードが欲しいあと連撃 - 名無しさん (2019-06-07 23 50 39) lv4の強化1回でスロ拡張2に出来るのは嬉しいな - 名無しさん (2019-06-01 17 19 55) ステルスlv.１相当の煙が即発生に修正されたから、高性能レーダーとあいまって行動見えてるぜ。の本機体がより活躍できそうですね。 - 名無しさん (2019-05-07 00 49 50) 欲を言えばステルス使ってる機体がレーダーで見分けがつけばいいんだが・・・ - 名無しさん (2019-05-12 15 26 46) MA中の蓄積よろけが分かるみたいな表現より大分欲しい機能ですね。レーダーでステルス機体を随時見分け表示ではなく、「ステルス状態をアンチステルスで看破」状態時での見分けが良いかと。攻撃してステルス解除したら見分けつかないぐらいで丁度かなぁ。 - 名無しさん (2019-05-25 22 17 04) たぶん250で耐久12000越えの肉盾やるのが一番輝く、300350でミサポでMA抜けるとか言ってもそんなとろい奴滅多にいないし、200はトレーナー大正義 - 名無しさん (2019-05-02 23 35 02) 250でも星3の夜鹿と比較するのは勘弁な！ - 名無しさん (2019-05-02 23 52 12) ＤＳ相手になると、支援機にＳＧ撃ち込む前で無いと普通の汎用はカウンタ狙いでしか止められない。けど、デザクの場合はＳＧ撃ち終わってマニューバ・姿勢制御状態になっても止められるのがいいと思うのだけど？正面で向き合ってる場合は、ＳＧ撃たれる前にｂｚを先に当てるのが基本では有るけど。ＳＧリロード中でもマニューバでごり押してくるし、その場合にはｂｚミサポ下で迎撃できる。ＳＧ持ち相手にいつでもｂｚミサポが機能するわけではないけど、対処できる可能性が出るっていうのが大事だと思うのだけど。 - 名無しさん (2019-05-02 23 56 51) 俺もデザク好きだし、言ってることはわかるんだけど、ミサポでDS潰せる腕が有るなら対空砲弾後期型とか簡ミサ高ザクなら大活躍だよなぁって感想(両者DP落ちしてるし)いずれにしても250汎用で入手が簡単で固いってのを活かすのが最良と思っただけで300350を否定したいわけじゃないよ - 名無しさん (2019-05-03 00 19 31) すべて使ってるけどｂｚの堅実さを持ちながら対強襲性能もある程度あるって言うのが違うかな。高ザクでミサ×２下ミサ×２Ｎの火力や、ザク後期の武器３種類による継続的な戦闘能力も分かるのだけど、高ザクは息切れが速いしザク後期はグレは使いやすいけどグレリロ時に他の武器で汎用の相手すると、ＳＦの使いにくさで緊急で抜けられたり、滞空が２ヒットのせいで先手撃たれ易い。どちらも対強襲面で見たら良いもの持ってるとは思うけど、対汎用相手も含め全体で見ると使いにくさもある。 - 名無しさん (2019-05-03 00 37 53) うむ、他2種の強みも弱みも同意だ、長くなってきちゃったから終わりにするけど、バズ汎しながら正面から突っ込んでくる迂闊な強襲をミサポで止めたり、孤立した支援をバズ格ミサポ格ではめたり出来るデザクは楽しい機体や - 名無しさん (2019-05-03 01 05 56) ミサポ使い易い - 名無しさん (2019-04-30 16 16 59) こいつのアンチステルスレベ1とナハトのステルスレベ3が対した時、感知距離は50ｍになるの？それとも探知できない？ - 名無しさん (2019-04-30 07 06 11) これほど☆１にふさわしい性能はないんじゃないかね、すべてがパッとしない - 名無しさん (2019-04-30 01 35 30) パッとしないのではなく扱えてないだけじゃね？高性能レーダー＋アンチステルスによる対スモークとマニューバ抜きやすく火力もそこそこ出る武装とDSを潰しやすい良い部分が多い機体だぞ - 名無しさん (2019-04-30 06 03 11) 300はきつくなってきたな…と感じて350はもう無理、HPの上がりが異常に低いし補正はちぐはぐで運営がどうしたいのかわからんな - 名無しさん (2019-04-29 01 14 47) 200,250くらいまでなら分かるが300以上でもすごくよく見かける。なんか強いんかね？マニューバ抜くだけならイフがいるし、陸ザクとかも出てくるから全てにおいてきついと思うんだが… - 名無しさん (2019-04-22 18 25 28) 腕ミサに怯みあるので量キャ等の脆い支援機に意外と強く出れます。 - 名無しさん (2019-04-24 22 52 34) その理屈なら、汎用は素イフだけでいい感じになるの？ｂｚ汎やりながらマニューバを貫通できるってところに意味があると思うのだけど？陸ザク比較でコンボ火力が無いといいたいのかもしれないが、ｂｚ下ミサポ×５Ｎなら陸ザクのｂｚ下Ｎ下とほぼ同じ程度の火力にはなるよ。バルカンにした場合でも多少は負けるけどそこまでの差があるわけではない。ｂｚが苦手な高台支援の牽制もハングレ系よりやりやすいし、ｂｚ下後に他の敵にミサポ×５下も狙えるしｂｚ下下だけで使っての感想？パラメータは決して高くは無いけど、ちゃんと使えば他の機体に無い強みもあるよ。 - 名無しさん (2019-04-25 00 56 43) へー。そんな強みがあるのか…いや、自分じゃ使ったことないしカタログスペックだけ見ての判断だったんだが…案外いい機体みたいね、見くびってたわすまん。 - 木主 (2019-04-25 17 18 43) しかし、あくまでちゃんとサブ兵装を使えば強みがあるって言うだけで、歩行速度・スラ量・格闘優先度など低いことに変わりは無い。バルカンとミサポをコンボに組み込むのがめんどくさいという人は当然他の汎用より火力下がるし、ｂｚをマニューバやシールドで防がれた時もたついてミサポ撃ち込めないならこの機体の強みはかなり薄くなる。中距離でのｂｚ→ミサポは誰でも出来るけど、お手軽だからといってそればかりやってたのでは、ただの劣化支援でこの機体で汎用枠潰した意味も無くなる。 - 名無しさん (2019-04-25 18 07 37) たぶんアンチステルスもってるからではないかと、あといわれてるようにＭＡ貫通しやすいからじゃないかな。対イフＤＳをやりやすいのよね。 - 名無しさん (2019-04-30 03 46 30) やけに評価低いみたいだけど、この機体で微妙と感じるのはちゃんと扱えてないだけだと思うのだけど。ｂｚミサで簡単にマニューバ貫通できるｂｚ汎はほかにはあまり居ない。中距離牽制でもｂｚミサでダメージ３０００は出て高ザクのミサ３発程度の火力にはなるし、連撃無い分のｂｚ下コンボ火力はバルカンなりミサポなり組み込めば補える。ミサポ単体でもヨロケ取れるし撃ち切りも速いから対応力も高め。耐久も遠スロ多めで補える。スラだけはきついけどｂｚ下後の追撃を射撃の締めも取り入れればスラも温存しやすい。射撃系がそれなりに強いのだからｂｚ下下だけやってたら弱いのは当たり前の調整でむしろ良調整だと思うけどな。 - 名無しさん (2019-04-16 14 53 00) 俺も同意見だけど、一つ不満があるとすればクラッカーかな。投擲モーションが無駄に長いのもあってこの機体でクラッカーって基本的に繋ぎであって、使いたくて使うって機会が少ないんだよね。オミットしてその分の性能をミサポに回してくれればと思う。 - 名無しさん (2019-04-16 18 25 42) 確かにクラッカーは無くても困らないね。ショートカットからも外してる。ミサポでヨロケ狙って蓄積させられなかった時に、すぐ上乗せさせられるようにバルカン入れてるから開幕に投げる程度。ｂｚ下コンボにもバルカン使うし、他の機体ではハングレ系は良く使うけど、この機体では他の武装のほうが優秀で使う機会少ない。 - 名無しさん (2019-04-16 18 49 53) 250のま - 名無しさん (2019-04-16 08 50 55) ミス。250の無人で久々に使ったけど本当に言い様の無い物足りなさがある。 - 名無しさん (2019-04-16 08 52 35) 機体の方向性は強いと思うんだけど、全方向に中途半端でなんだかなぁ…もっと射撃補正、ないし連撃、あるいは足回りかHP、せめてクラッカーを強化型とかどれか1つでも来れば… - 名無しさん (2019-04-11 16 38 14) コスト350で遊んでみたけど、どの武装も火力がショボい…。マジでダメージ出ないね…この子。 - 名無しさん (2019-04-07 15 38 54) 俺は、他の汎用よりやれることが多くて意外と火力出る印象を受けたな。初乗りで8万越えたし、アシストもよく取れるし、350の強襲ならあっという間に脚折れるし - 名無しさん (2019-04-16 09 12 55) 射撃よりのステータスに変えて欲しいな - 名無しさん (2019-04-07 14 30 46) 200、汎用はジムトレワンメイクレースになりかけてたけどたまにコイツ出すと結構楽しい。連撃ないけど、普通に遊べる。 - 名無しさん (2019-04-05 15 09 22) 前作腰になんかついてなかったっけ？強制ダウンの、話題あったらごめんね、過去ログ見てないです。 - 名無しさん (2019-04-04 06 59 45) あったよ・・ - 名無しさん (2019-04-06 08 34 05) 使ってる最中は結構快適なんだよなあ、与ダメはやっぱ出辛いけど - 名無しさん (2019-03-31 01 14 22) 射撃補正と格闘補正を入れ替えてくれればもっと使うのだが - 名無しさん (2019-03-30 19 33 25) ほんそれ - 名無しさん (2019-04-06 08 44 24) 300アンチステルス要員として使えるようになっておきたいな。スモーク無効化で敵のDSの戦果をかなり抑えられるだろうし - 名無しさん (2019-03-29 12 23 21) デザク普通に強いな。高陸ザクには勝てんけど。 - 名無しさん (2019-03-26 01 32 13) そもそも役割が違うから、勝てないのは無理ないよ。 - 名無しさん (2019-03-29 12 37 33) LA絶対倒すマン - 名無しさん (2019-03-25 17 28 10) ビームに弱いし相性悪くね？ - 名無しさん (2019-03-25 18 40 25) といっても所詮強襲の射撃だし、クラッカーとミサポ放り込んでおくだけで足ポキよ。 - 名無しさん (2019-03-25 19 06 08) 射撃補正低めで射撃じゃダメージ稼げない、格闘補正高いのに連撃ない+足遅いで格闘でもダメージ稼げない、耐久力低いから壁にもなれないと見事に三重苦揃ってるな - 名無しさん (2019-03-18 21 31 47) スラスターもダメだしね… - 名無しさん (2019-03-24 15 41 18) 強くはないけど低コスト帯の対強襲機としては一番いいかも。バズ格で汎用としてきっちり仕事しつつもMA殺しのミサイルは離れたところから撃ってくるLAによく効くし、アンチステルスは最近ずっと強化されてるアッガイも見つけやすい。 - 名無しさん (2019-03-13 12 00 08) ミサイルが6発になってよろけ取りにくいのはちょっと微妙か、低コストスタートの弊害だなあ…コストで弾数変更すりゃ良いのに - 名無しさん (2019-03-02 16 45 49) よろけ値は上がってるからよろけまでの時間は短くなってるし火力は倍に上がってるから弾数減らす位はしゃーないと思うぞ、全体で見れはかなりのアッパー調整なわけだし - 名無しさん (2019-03-05 02 16 25) 使うメリットがない。バトオペ1だとけっこう使える機体だったのに、残念だ。 - 名無しさん (2019-03-02 12 24 38) 相手の足折れるぞ、特にDSなんか行ける。 - 名無しさん (2019-03-06 22 42 38) 初めて使ったけどカウンターの威力高め？ - 名無しさん (2019-02-28 20 40 39) 絶妙な弱さから脱出しかけてるけどHPかスピードかどっちか欲しいな - 名無しさん (2019-02-28 10 33 07) 個人的には足回りが欲しいです - 名無しさん (2019-03-05 00 41 18) ミサポ好きなんだけど、グレとの差別化ってどうすればいいだろうか… - 名無しさん (2019-02-25 23 54 00) バズ1発でよろけないやつからよろけをとるため。あとはバズ下ミサ下で火力伸ばす。両方使えば他の中距離の牽制もこなせる。十分差別化できてるでしょ - 名無しさん (2019-02-26 09 46 16) クラッカーは思ったよりも遠くに飛ぶし障害物越しにダメ与えられるから十分差別化できる。墜落とかはクラッカー使う機会は多く来るからあるだけでも安心できる - 名無しさん (2019-02-26 19 29 26) ミサはバズから入るのが利点で、グレはダメージは高いし、ミサのリロードが長いから合間埋めにも役立つ。両方を状況で使い分けるのが良いね - 名無しさん (2019-02-27 01 58 47) かなり良くなったけどどうせなら足回りと言うかスラかスピードも上げて欲しかった。地上での運動性上げたって位だからグフと同じくらいにはして欲しいと常々… - 名無しさん (2019-02-22 15 34 24) いや、グフは言い過ぎですね。120くらいは欲しい。 - 名無しさん (2019-02-22 15 35 46) HP+250なら連撃付けるか絆のクラッカー×２くれよ… - 名無しさん (2019-02-22 05 58 13) イフシュナの脚すぐ折れるわ 300デザク有りだな - 名無しさん (2019-02-21 22 56 29) やっと居場所を見つけてよかった - 名無しさん (2019-02-21 23 37 19) バズ汎としては相変わらず火力体力低く感じるけど、対強襲の対処力を含めたらなかなかいいバランスの機体になってきたね。水夫SG」ほど極端に振り切ってない - 名無しさん (2019-02-22 09 08 25) 350はなんでこんなHPにしたのって感じだけど300は結構いい感じだね - 名無しさん (2019-02-22 13 51 36) いろいろ足りない部分は多いけど最低限バズ汎で前線維持しながら強襲機を止められるし、イフや高ザク使うのが苦手だった自分は300で愛機の一つになったよ。 - 名無しさん (2019-02-22 14 19 29) ほんと？イフシュナに勝てないんだけど…どうやって止めるんだあれ - 名無しさん (2019-02-27 00 08 43) ミサポを使うんだよ！おじじ！ - 名無しさん (2019-02-27 16 02 16) ぶっちゃけDSの抑えはイフや高機動に任せとけばいいよ。イフ高ザク乗ってる方も俺がDS潰すからデザクは汎バズしててと考えるし。 - 名無しさん (2019-03-13 10 49 31) 2/21じゃなくて01なっとるよ - 名無しさん (2019-02-21 21 18 25) ザクS型は350であんなにHP盛ったのにこいつは… - 名無しさん (2019-02-21 21 09 50) 火力けっこう出せるね - 名無しさん (2019-02-21 18 12 05) 腕ミサは調整入っていい感じの副兵装になったな。でも追加されたLv4のHP上昇量250ておまえ - 名無しさん (2019-02-21 14 35 15) ミサイルはホントに特徴と呼べる性能になったね、今までバルカンの方が強くね？って威力だったし、ただ、レベル上がっても大して強くならないって調整してる人は強化したいのかしたく無いのか分かんないね。 - 名無しさん (2019-02-21 18 11 58) 武装が豊富だからずっと攻撃を続けられるのが利点かな。全武装回せば8万以上は出るね - 名無しさん (2019-02-20 22 06 17) 弱くはない。が、強みと呼べる部分が一つもないから何をやるにしても他機体でよくねってなる。器用貧乏という名の一番微妙な立ち位置の機体 - 名無しさん (2019-02-19 04 19 11) 後方でグレとミサポまいてるだけの芋汎用が多いな味方に２体いたらまず勝てない - 名無しさん (2019-02-16 17 06 22) こいつのアイデンティティを探ってるところだろ、そっとしといてやれよ。バズ格だけだったら上がいくらでもいるんだし・・・ - 名無しさん (2019-02-18 00 08 54) 下→ミサポ→下のミサポは最大4発だね。切り替えは最速が必要くさいけど - 名無しさん (2019-02-11 04 06 27) そもそも挟むならバルカンのがDPS良いと聞いた気が - 名無しさん (2019-02-15 17 04 14) そだね。下下の間にミサポ4発、バルカン13発(多分)入るから普通にバルカンの方が上だわ。ブースト中に撃てるのがでかい。 - 木主 (2019-02-16 06 32 39) ミサイルは打たれてる側はすっごい音がしてビビる←効果 - 名無しさん (2019-02-09 10 34 40) 支援砲撃と同じ音だからな - 名無しさん (2019-02-18 00 09 36) こいつに限らずミサポの全体的な強化をくれ…… - 名無しさん (2019-02-08 01 02 38) 確かに強くはないけどこれで弱い弱いと騒がれてたらガルマザクなんてどうなるんだ… - 名無しさん (2019-02-07 16 46 03) FSは超火力出せるからまだマシ。こいつの取り柄はマジでない。何をしても他の劣化になる - 名無しさん (2019-02-07 20 26 05) 高ザクとかよりもこいつが一番強化必要だと思うけど。運営はどういう意図でこんな機体追加したんだ - 名無しさん (2019-02-01 17 05 51) 他と差を付けたいならバルカンだな。下追撃に挟むのがメインだけど全弾HITからミサポ３発でよろけるから隙があったら狙っても良い。 - 名無しさん (2019-02-01 17 00 19) 全機体トップの不遇機体。何をするにしても中途半端で、上位互換が存在する悲しい機体。腰ミサ返してくれ - 名無しさん (2019-01-27 01 26 54) 陸ジムのほうが悲しい機体な気がする - 名無しさん (2019-01-27 06 36 56) こいつ、ザク系でトップのカッコよさなのにザク系でトップに弱いとか言われてるの草 - 名無しさん (2019-01-27 07 29 30) 俺もイケメン度トップクラスだと思うわ。 - 名無しさん (2019-01-30 02 22 45) 見た目はめっちゃ好き - 名無しさん (2019-02-09 10 32 31) 250ならなかなか悪くない。基本のﾊﾞｽﾞ斧ｸﾗｯｶｰに、ﾏｼﾝｶﾞﾝ用途のミサポまであるのは明確な強みだと思える。無人なんかの投射火力がものを言うステージでは手持ち無沙汰にならなくて良い。ネックだった低HPも解消されてるし。 - 名無しさん (2019-01-26 12 12 02) 足遅いからバズ格も中途半端、副兵装はマシンガン寄りだけど格闘寄りだから特化もできない、、う～ん - 名無しさん (2019-02-01 05 42 03) アンチステルスあることで基本性能低めにしてるのかと思ったらアクトザクは耐久も速さもBRもあるしなんなんだろ - 名無しさん (2019-01-21 03 15 09) sokoha - 名無しさん (2019-01-23 00 19 20) そこはまぁ★2だからとか、前作で人気あったからとか、BRが沼ガチャだからとか色々理由はあるんだろうけど、デザグに関してはアッガイがステルスLV2だからデザグ出しても100m探知になるだけなのが不幸よな。アクトはピクシーを300mで探知するのに - 名無しさん (2019-01-23 00 21 51) ついでにピクシーが可哀想に見えてきたw - 名無しさん (2019-01-23 00 40 21) ミサポは高ザクのマシみたいにクラッカー→ミサポと繋いでよろけを取る武装。覚えると案外使えるし優秀なバルカンもあり強機体では無いが良機体だよコイツは - 名無しさん (2019-01-16 18 48 40) 陸高ザクとアイコン似てね？陸高と思ってた相方コイツでびっくりした、味方に偽装してどうする - 名無しさん (2019-01-16 18 11 15) ミサポザクマシより威力低いとかどんな弾頭使ってんだよ - 名無しさん (2019-01-16 15 36 11) ぶっちゃけミサポがバルカンと変わらんゴミ武装だからいらん気がする。代わりに腰ミサ返してくれたら個性出ると思うよ。なんで腰ミサ没収して個性潰してしまったのか理解できん - 名無しさん (2019-01-13 13 17 23) アッガイにイライラさせられたからメタでぶつけようとしたんだけど居なくて「うわぁぁ！？あんまりダァ！」って思ってたらなぜか与ダメ取れてた。なんでさ…でも実際ミサポがもう少し使える性能であればもっと与ダメ伸びるんだよな。今後の調整に期待したい。 - 名無しさん (2019-01-08 01 16 21) ガチャから123全部出てしまった・・・必要なスキルはあるからバル外して射格補正持ってカスマかクイックで楽しむと良 - 名無しさん (2019-01-05 08 16 58) 最近初めて使ったが評価低いんだな - 名無しさん (2019-01-04 19 00 52) 途中送信してしまった 何回か使ったが与ダメ10万以上もそこそこ狙えるし200～300の汎用の中では結構好きだなこいつ - 名無しさん (2019-01-04 19 03 14) 射撃も格闘も苦手で何をどうすりゃ良いんだよオラァンってなるな…補正とスロット射撃全振りならかなり強かっただろうに - 名無しさん (2019-01-02 22 54 35) ミサポ、よろけ値とブースト射撃は駄目だとしても威力と連射速度くらいはBD2の腹ミサと同じにしてくれてもええやろ… 現状せっかくのユニーク装備なんだから使える性能にして欲しいわ。 そしたらバズクラッカーと合わせて射撃戦でも火力出せるバズ汎として200コスで生きていけるのに - 名無しさん (2019-01-02 04 24 23) 200なら武器をフル回転させれば割と行ける。だがそれ以上のコストだと火力がどうしようもないな…。機体レベル上昇に伴ってミサポの威力がもうちょっとマシになれば良いんだけどな。強みの格闘補正もヒートホーク単発では… - 名無しさん (2018-12-28 04 38 35) 弱すぎて話にならん。擁護しようのないクソ機体 - 名無しさん (2018-12-24 12 11 45) 腰ミサイル無くなって存在意義が不明。200でロケラン陸ジムより優れている所が全くない。 - 名無しさん (2018-12-16 09 28 37) 手数。特に砂漠だと手数の差が如実にでる - 名無しさん (2018-12-16 22 50 18) ザクの中で一番カッコイイと言う - 名無しさん (2018-12-17 17 14 28) ほんとそれ。最大の特徴だった腰ミサ取り外してミサポは産廃だし、何がしたいんだって感じ - 名無しさん (2018-12-20 01 47 00) 200なら選択肢に入る機体だよな ザク系基本のバズ格＋クラッカーは強いしミリ削り出来るバルカンまで付いてる ミサポ・・・？ - 名無しさん (2018-12-03 18 56 15) 問題なく使える。バズ下に威力70のバルカン10発以上挟めるし、ミサポは至近距離のよろけ取りが可能 - 名無しさん (2018-12-06 08 08 56) アリだけど 基本に優れるジム改や マニューバ持ってるザクⅡS型で良いよねってなる - 名無しさん (2018-12-09 23 47 59) 耐久性抜群で安定、安心のジム改で良いんだよなぁ…。 - 名無しさん (2018-12-10 01 27 01) 射撃と格闘の補正入れ替えてほしい - 名無しさん (2018-12-14 04 56 24) 地味に強くね？バランサーに緊急回避あるし、バズ格も出来るし。 - 名無しさん (2018-11-26 11 30 03) バランサーがあって緊急回避、バズーカ持てて格闘のある汎用機がデザクだけだとでも？ スキルは一通り揃ってるからいいんだが、とにかく武装のヘボさと低HP、ちんぷんかんぷんな射撃補正だから弱いって言われてんのよ - 名無しさん (2018-11-27 02 34 21) 汎用でバランサー無い機体って実質宇宙専用のR-2くらいでしょ。200だと回避なくてもFSのが使われるし250以上は完全に力不足。個人的に好きな機体だけど無理矢理褒めるような性能でもない。 - 名無しさん (2018-11-27 11 58 32) ミサポの集弾率上げてほしいな。デザクの個性が生かされてない。どの距離でもゴミなのでもやもやする - 名無しさん (2018-12-02 18 11 41) 弾速と威力UPだ - 名無しさん (2018-12-05 04 04 20) 強くない。地味なのは機体そのものの存在 - 名無しさん (2018-12-10 01 31 15) こいつ250で出してみたんだけど案外戦えるな、バズ格闘は問題ないしグレも使い勝手ある、距離あってもバズミサポで地味だけどダメ有利出せる、あとは距離開いてる所(主に砂漠の遮蔽無し場所)でミサポ嫌がらせよろけできるからジムコマがお叱り受けた今なら砂漠でアリなんじゃなかろうか - 名無しさん (2018-11-25 04 32 51) 弱い。弱すぎる。ダウン兵装没収しておいて肝心のミサポも大したダメージにならない。 - 名無しさん (2018-11-24 20 46 33) 出す時期が早かったな。 - 名無しさん (2018-11-24 23 20 11) こいつの腕ミサ、ゲルキャのと交換してくれねぇかな…。追撃に使うにしてもカスダメ過ぎる上に、クラッカーポイポイした方が火力出るから結局使ってないわ… いっそのこと腕ミサ無かったことにして即撃ちよろけが取れる腰ミサを追加した方がマシなのでFa - 名無しさん (2018-11-23 03 15 22) 300で出てみたけど、腕ミサの威力しょっぺぇ…200でなら周りがまだ柔らかいから使えんくはないけど、300だと牽制にしか使えんな - 名無しさん (2018-11-23 00 24 44) アッガイ強化で200の役割貰えそう - 名無しさん (2018-11-22 11 47 56) アッガイステルスレベル２になったからきついと思う - 名無しさん (2018-11-22 11 51 24) アッガイが１００ｍ以内に来たらレーダーに映るんだけど、十分だよ。アッガイは１００ｍを一気に詰められない。レーダー気にしてるアッガイは射撃からのコンボ狙ってくるから察知できる時間的余裕は結構ある。支援機とレーダー範囲を連結意識しとけばＨＰまで表示できるからアッガイ警戒目的ならそのあたりも意識して位置取りしたらいいかも。まぁレーダーマメに見る癖無いと無意味かもだけど - 名無しさん (2018-11-23 01 55 41) HP強化に加えてアッガイの強化もあったから相対的に立場上がるか……？ - 名無しさん (2018-11-21 18 23 33) ミサポ全弾命中すると、いい一日だったと思える機体 - 名無しさん (2018-11-21 12 28 06) 200で使ってるけどジム改と比べるときついなぁ クラッカー強いけど脆い 盾ないだけでかなり厳しいっス - 名無しさん (2018-11-18 16 47 18) 皆様、どんな立ち回りしてますか？ - 名無しさん (2018-11-18 16 26 04) クラッカー→マシ→ミサ→バル→マシ→ミサ→バル - 名無しさん (2018-11-18 16 28 08) ↑ってやってみたけど糞弱い。バズもって即よろけ担保しつつ編成がよろけ蓄積重視気味な時に副兵装でサポートするのが良いと思う。滅多に出番ないと思うけど - 名無しさん (2018-11-18 16 40 48) バズ下格を基本にクラッカーを積極的に使ってる ミサイルは… 味方のマシンガンに合わせるとかチャンスがあれば使ってる - 名無しさん (2018-11-18 16 42 40) 私はバズからミサ追撃でhpを減らし、味方に獲らせてアシストを狙います。(味方が格闘兵装)バズ下すると敵カットから死、味方ffから死なんですよね体力低いから後退しきれないんですよね。 - 木主 (2018-11-18 16 57 43) ドム相手だと本当に強いんだけどな、細身が相手だとミサポでよろけを取り難い - 名無しさん (2018-11-17 20 42 57) ほんと弱い...いいとこ遠スロが多いとこと役には立たないけど手持ち無沙汰にはならない武装の種類くらいかな？色々おかしい機体だ - 名無しさん (2018-11-17 02 10 05) マシ装備なら豊富なよろけ蓄積武装で噛み合うんだけどね、勝敗に噛み合うとは言ってない - 名無しさん (2018-11-17 18 25 22) 調べてみたら前作だと強力な腰ミサイルがあったのね。それ無くすなら代わりの何かが欲しかった……。 - 名無しさん (2018-11-13 20 48 39) 後に混合戦と呼ばれ編成中どちらでも変えられるようになったが、当時は入室前に所属軍を決めなければいけなかった。デジムのレールガンの対として存在しなければならなかった為にザクキャラビットの垂れ流し小型ロケット片方装備が単発式で何故か転倒するという謎の武器にすり替わっていたが不自然さが消えただけ。 - 名無しさん (2018-11-13 22 52 05) ニワカがさも物知り顔で語っています。 - 名無しさん (2018-11-14 08 43 41) 同じビックガンだよな、ゲームの都合上連写は出来ずに転倒武器になったけど、今作にも欲しかった。先に兎を出さなかった運営がいけない - 名無しさん (2018-11-14 11 35 44) 片門ビッグガン装備はザクハーフキャノン。デザクのは2連装ミサイル。 - 名無しさん (2018-11-14 17 09 49) 勘違いしてたわ、またひとつ賢くなった。ありがとう。 - 名無しさん (2018-11-14 19 10 39) この性能なら静止撃ち腰ミサ強よろけでもあればよかったのになぁ。 - 名無しさん (2018-11-13 14 03 15) あたったから使い方みにきたんだけどぼろくそにいわれててちょっと悲しくなった。カスタムマッチとかでつかってみよう - 名無しさん (2018-11-12 21 44 53) マジで日の目を見ることあるんだろうか・・・200で適正言われても俺300しか持ってへんしな・・・アッガイが流行れば・・・？いやいやいや・・・・ - 名無しさん (2018-11-13 00 25 24) コス300のLV3ってドラッツェにも体力追いつかれてるやんけ… - 名無しさん (2018-11-13 00 29 45) 200なら普通に・・・と言いかけてジム改のHPみて考え直した - 名無しさん (2018-11-13 11 25 39) さっき悲しみを背負ったコイツがクイックの相手に居たわ・・・マジで背中がイケメン。特に何もせずジムコマ×３の足引っ張って終わったようだ・・・こっちは高ザクにジム改とか微妙編成だったがコマは顔真っ赤だったろうな - 名無しさん (2018-11-13 14 53 21) 個人的にはバズとバルカンとサーベルしかないジム改より使ってて楽しいと思う 強いかはともかく、追撃武装が多いから絶え間なく何かしらできるのが良いと思う でも自分でよくやったな～とか思った試合でも与ダメはとれない… - 名無しさん (2018-11-11 02 17 02) つまり味方から評価されない。そして勝てないってスパイラル。現実的に言えば勝てない原因にされる。 - 名無しさん (2018-11-11 11 13 32) よろけ値がそこそこある小型武装が揃ってるからMA潰し甲斐があって、戦場で目配り可能なら活躍できる機体だから - 名無しさん (2018-11-13 22 58 43) 使ってて面白みのかけらもないな。なんだこの機体 - 名無しさん (2018-11-10 19 08 30) せめて足早ければ使ったんだが、射撃しろってことなんだろうが - 名無しさん (2018-11-09 22 55 37) 同じアンチステルスでナイトシーカーとこの差はなんなんだ・・・ - 名無しさん (2018-11-08 23 40 14) レベル３ですら夜鹿レベル１のHPに満たず補正もこちらはチグハグ、下でフレーム積めばとか言ってる人いるけどカスパの選択肢狭めてまでしてこれを使う事によるメリットや優位性がなにかあるのでしょうか？あ、私は見た目は好きですよ？聞きたいのはチーム、味方へのメリットや貢献です。 - 名無しさん (2018-11-08 23 58 23) 夜鹿もどっちにしろ汎バズ機体だから、補正チグハグは一緒だよ。こいつが射撃よりになってもだからどうしたになるし、この補正のままミサポの威力倍、HP2000増しぐらいの方がいいな。個人的には - 名無しさん (2018-11-09 02 27 37) 見た目俺も好きや・・・しかしアッガイ見つけられるばっかりにこんな性能とは・・・ - 名無しさん (2018-11-09 17 20 17) アッガイを見つけてしまうことがどれだけ罪深いことか！これは処されるべきである！ - 名無しさん (2018-11-09 17 24 12) HP主に処しといたわ - 名無しさん (2018-11-09 22 54 25) ステルスレベル２だから見つけやすくなるだけというのがまた。 - 名無しさん (2018-11-09 19 31 54) ミサポと高性能レーダーが付いてるから問題ないべ - 名無しさん (2018-11-09 13 22 07) まあ相変わらずの連邦優遇がハッキリしてしまったのに貢献してしまった機体だと思う。同コストでナイトシーカーにここまで差をつけれては、誰も弁護出来ないわ。謎理論でデザクを擁護してるのみると連邦情報部と揶揄されるのも無理無い。 - 名無しさん (2018-11-08 23 13 09) ミサポリロ10秒は長すぎるよや。強化するか7秒くらいにしてくれればずっと弾撃ってられるのになぁ。。。 - 名無しさん (2018-11-08 22 48 56) HPが200でザクSの次に少ないとは言うけど、遠距離スロあるからフレーム積めば9250は越えるからほぼコスト相応だと思う 射撃盛るほど優秀な武装があるわけじゃないしな - 名無しさん (2018-11-08 20 15 48) 他はHP確保した上でスロット使えるんですけど？ - 名無しさん (2018-11-08 20 40 41) だから何？ HPが低いという評価があるからフレーム詰めばHPもそう低くないよねって話してるだけで、この機体がめちゃめちゃ強いだとか言ってるわけじゃないのに、どこまでデザクを貶めたいんだよｗ 前作でボコボコにされてその恨みでも持ってんのか？ - 名無しさん (2018-11-08 21 55 48) この機体版にいる限り前作程の強さが無くなって悔しい人ばかりでしょ。 - 名無しさん (2018-11-14 11 37 56) 同コストで盾持ち素9250あったり強化フレLv3積めて素11250の機体がいらっしゃるのですがその辺はどうお考えで？謎理論持ちだして一般に評価低い機体に擁護入れる俺カッケーとかやめてよね。 - 名無しさん (2018-11-08 21 14 16) 横からだけど、一般的に弱いと言われている機体の板になぜいるんですか？ - 名無しさん (2018-11-08 21 26 40) 擁護になってないよなってことやん・・・そこは反論できてないよね - 名無しさん (2018-11-08 23 32 09) まあそうね、実際、変な擁護入れるより運営に希望出した方が建設的よな。 - 名無しさん (2018-11-09 10 00 35) なんだこいつ デザクになんの恨みがあるのか知らないけど、一般に評価低い機体に批評入れる俺カッケーとかやめてよね - 名無しさん (2018-11-08 21 53 25) はあ？火力もジム改以下と言って良くて、体力もそれ未満どころかカスタムでも追いつかないのに何言ってんの？コスト不相応って言うのだよこのデザクは。 - 名無しさん (2018-11-14 10 27 35) なんだこいつ実弾アップつけても秒で溶けるじゃん - 名無しさん (2018-11-08 19 08 11) 砂に潜れるんだからアンチステルス兼ステルス機にすべきだった - 名無しさん (2018-11-08 14 41 34) でもバトオペでは潜れないからね仕方ないね - 名無しさん (2018-11-08 19 02 34) EXAMのようにパッド押したら潜れるようにしよう！ - 名無しさん (2018-11-13 23 31 21) ３００コストせめて後１０００HP欲しいなぁ - 名無しさん (2018-11-08 14 23 38) かっこいいのに・・・ - 名無しさん (2018-11-06 14 28 23) ザクII後期型ga - 名無しさん (2018-11-06 14 40 18) が上位互換な気がする - 名無しさん (2018-11-06 14 40 46) たしかにミサポじゃなくて後期型同様にシュツルムだったなら200でもジム改と選択出来ていいですね。アンチステルス分下がった性能を立ち回りで有利取る感じでもそれで互角かな - 名無しさん (2018-11-06 14 52 10) アッガイ殺し性能が高いって、アッガイ自体が微妙だし数が少ないから控えめに言っても無意味 - 名無しさん (2018-11-06 14 59 57) 現実としてアンチステルスが意味ないのに基本性能といいミサポバズ格で火力が下の方ってやばいよな・・・まじめにアッガイと殴り合う想定のみで調整した機体かこれ - 名無しさん (2018-11-06 15 28 36) ジオン「敵にもアッガイのようなステルスMSが居ると思ってデザクを作ったが、そんなことはなかったぜ！！」 - 名無しさん (2018-11-06 22 02 01) ピクシーが居るがコストが合ってなかったぜ！！ - 名無しさん (2018-11-08 00 05 05) FSから大型ホークを奪うか強化ホークを装備させたい、ジオン機限定部屋だと楽しい機体 - 名無しさん (2018-11-06 12 52 31) 300ガチャで引いて出撃！そして絶望。200なら使えるんじゃね？200引いたので出撃！ステルスいないと出撃する意味がない事に気づくｗ - 名無しさん (2018-11-06 11 24 58) バズ下ミサでようやくジム改のバズ下並な微妙機体 - 名無しさん (2018-11-06 10 40 33) 何故か300になると遠距離が多くなるし、どうせ射撃活かせるほどの補正はないからフレームガン積みで使ってみてるが、この耐久デフォにしてくれないもんかと思う - 名無しさん (2018-11-05 01 23 23) コイツで300やってみたが無理ゲーに思えてならなかった。いっそ350以上で思いっきりスキル - 名無しさん (2018-11-06 01 58 46) 続き・・・調整など入ってピクシー狩る仕事できないかと夢想。 - 名無しさん (2018-11-06 02 01 35) 現状ネタ枠のアッガイに対してしか優位性が無いって言う…ザクⅡFzでいいよなぁ。こういう局地専戦用機はいかにもＭＳＶって感じで大好物なんだけどね。 - 名無しさん (2018-11-04 23 33 34) ジオンが戦争に負けたのは量産機はグフくらいしか盾がなかったからなんやね。 - 名無しさん (2018-11-04 20 35 33) 右肩にいつも板が付いているんだけど、殆どシールド扱いされた事ないんだよねぇ・・・。 - 名無しさん (2018-11-05 07 59 38) 他のゲームではどれも盾扱いされてんだけどな - 名無しさん (2018-11-05 18 20 41) ジオニックフロントなんか盾は別枠で、肩の板はATフィールドバリの全能防御板だったな… - 名無しさん (2018-11-05 18 34 32) スモーク投げてもいいんだけどカニ歩きでガンキャに近づいて行ったのはいい思い出ｗ - 名無しさん (2018-11-09 02 19 03) 盾無しおデブのドムさんが傑作機と持て囃されてるレベルだからな - 名無しさん (2018-11-05 08 06 12) ミサポの切り替えとリロードもう少し早くていいな - 名無しさん (2018-11-04 06 23 38) こいつにせよS型にせよ全てにおいて連邦機に食われてて存在価値が薄い。200は陸ジム、ジム改。250以降はジムコマ… - 名無しさん (2018-11-03 01 25 24) 陸ジムはねーわ、連邦が強いのはその通り - 名無しさん (2018-11-05 08 04 49) 陸ジム前まで強かった気がしたが今は弱いのか。ま、200とか行かんがね - 名無しさん (2018-11-05 22 31 41) 地上適正弱体化で弱くなったね 使えないってほどはないから陸ジムのってるけど - 名無しさん (2018-11-06 11 20 42) デザク使うくらいなら陸ジム使うけどな。 - 名無しさん (2018-11-08 23 46 57) クラッカーから繋げてもミサポよろけ値が-1にしかならないのかよ･･･ 威力も微妙だし、ナンダコレ。 - 名無しさん (2018-10-31 06 42 03) 総合的に言うとよろけ蓄積武装大量に装備してるので延々と蓄積できるぞよかったね。敵がよろけたら休憩タイムだ！ - 名無しさん (2018-11-02 19 40 37) ミサポの威力くらい上げて欲しい。レベル1から200あっても良いレベル。どうせ射補低いし - 名無しさん (2018-10-30 00 44 57) 補正が悲しいことになってるのはザク2改を食わないようにするためなのかねえ - 名無しさん (2018-10-29 20 38 30) そうだとしても考慮する場所が間違ってるよな。こいつに限った話じゃないが、個性の差はあっていいけどコスト比での性能差つけるのはいかんでしょって。他の機体と比較して、こいつをわざわざ選択する理由が薄い - 名無しさん (2018-10-29 20 43 00) バズ汎しようと思ったら弱い、とにかく弱かった・・・何が弱いって足回り、こんなんじゃ戦線を切り開けない。でも後ろ姿は異常にカッコイイわ・・・ - 名無しさん (2018-10-30 01 15 30) 前作未プレイなので分からんのだけど、アンチステルスってザクキャやイフのスモークに対しても働くの？ - 名無しさん (2018-10-29 08 31 57) スモークもレベルが設定されてるっぽいから50m視認距離が上がる効果はあると思う。 - 名無しさん (2018-10-29 15 42 56) ミサイルを活かすにはマシンガンがいいのかな？ ザクバズなら他のでよくね？ってなってしまう。 - 名無しさん (2018-10-28 14 52 10) 射撃補正低いしむしろダメなのでは・・・？ - 名無しさん (2018-10-28 19 16 30) そもそもザクバズが高性能だしな。難しくてもマシ系より早い１､2秒でよろけ取れるサブ武器があるってだけでアドバンテージあるハズ・・・ - 名無しさん (2018-10-28 19 33 56) 今は細身ばっかりでミサでのよろけが取り難いのがキツいのよね、ドム相手だと強いんだが - 名無しさん (2018-10-26 13 33 08) 強化ヒートホーク持たせてあげて… - 名無しさん (2018-10-26 11 53 17) やや格闘寄りだがヒートホークが弱いので意味がない気がするなしかし、単発なのはまあいいが - 名無しさん (2018-10-28 19 36 24) 如何にﾗｯﾂﾘﾊﾞｰやｸﾗｯｶｰﾊﾞﾙｶﾝでよろけ始動させるかが腕の見せ所ってところか。タイマンなら射撃・よろけ取りの選択肢の多さで基本バズーカしかない連中には有利に戦えるのだが、複数人数になると盾無し低ライフがモロに響く。難しい塩梅だな。 - 名無しさん (2018-10-26 09 12 56) あれ？もしかしてダウン追撃ってミサポより下格の方が強い……？ - 名無しさん (2018-10-25 22 15 19) まさかも何もダウン追撃が格闘 射撃の汎用の方が少ないよ。 - 名無しさん (2018-10-25 22 43 06) 取り敢えずなんで特徴持って差別化されてた機体をその他大勢と同じにしたのかきになるね - 名無しさん (2018-10-25 19 17 15) むしろ無印のがデジムの対としてああいう設計になっただけとも。あんなので何故ダウンするんだ？ って感じはあったし - 名無しさん (2018-10-25 19 21 32) 弱いかと言われればそんな事はなく、強いかと言われればそんな事はなく…。前作よりマイルドになって普通すぎる機体になってしまった感がある。 - 名無しさん (2018-10-25 16 49 20) ミサポはよろけの繋ぎにそこそこ使える、回避無し相手には強気で立ち回れる - 名無しさん (2018-10-25 13 18 21) 初乗りしたけど挙動以外はそんな苦にはならなかった。なんか挙動が…ね？ - 名無しさん (2018-10-25 13 14 59) 火力低すぎゴミサポいらんから腰ミサ返せ - 名無しさん (2018-10-24 20 03 01) ゲルキャのＢＲとかもそうだけど弱体化とかじゃなくてオミットがよーわからんな - 名無しさん (2018-10-25 00 17 32) 原作に忠実化しただけ。前作は重装備タイプの部類なんよ。今後のアプデで来るかもね。ゲルキャは装備返えしてほしいけどね。 - 名無しさん (2018-10-25 13 13 25) 固定盾欲しいよなぁ。見た目が大好きだから、負け編成の時に使います - 名無しさん (2018-10-24 15 13 59) 盾の重要さを再認識する程度には脆いな。ジム改と交互に使うと特に支援のマシが5割増しで痛く感じる - 名無しさん (2018-10-23 20 28 46) 200の機体にしては破格なバルカン 使い所は限られるがやはり便利である - 名無しさん (2018-10-23 19 23 22) 回避着いてダウンなくなづたんだな - 名無しさん (2018-10-23 03 21 07) よろけ値の蓄積修正前に完成して手直しせずに実装したんだろうなぁ - 名無しさん (2018-10-22 12 42 09) ミサイルが四発でよろけなら喜々として使ってたかもしれん いや、強すぎるか - 名無しさん (2018-10-22 13 25 38) マシンガンより弱いミサイルとか、バズーカ並みのグレネードとかよくわからんね… - 名無しさん (2018-10-22 10 07 21) げぇ、転倒ランチャー無くなってるのか、ランチャーミサポでゴリゴリ削れたのに、強よろけなんかで出せなかったんかな、ところで運用はバズ下みたいに格闘していく感じでOK？ - 名無しさん (2018-10-22 08 14 05) マシンガンより威力低いミサイルが悲しい。せめてlevel3で威力は250くらいあってもいいでしょ… - 名無しさん (2018-10-22 02 15 31) バルカン、クッラカー、ミサポと全体的に悪くは無いんだが良くもない。スラ速も遅くバス下しにくい。全部使えるが全部得意じゃないって感じ - 名無しさん (2018-10-22 01 58 54) 200なら全然楽しそうだわ200なら・・・ - 名無しさん (2018-10-22 02 01 27) ミサイルが1秒強でよろけ取れるから、火力じゃなくよろけ兵装として調整されている。調整は妥当でステルスいないことが問題じゃないのか - 名無しさん (2018-10-21 19 23 45) 腕ミサイルの弾速遅くてかわされるので、よほどのんびりした相手じゃないとよろけなくないですかね・・・ - 名無しさん (2018-10-21 20 04 15) 当て辛いとは全く感じなかったから、恐らくお互いが想定している敵機との距離が違うな - 名無しさん (2018-10-21 20 16 37) たしかにそれなりに早いね。実戦では7発HIT確認というより9発撃ちきって即斧持ってよろけ祈りつつダッシュするくらいの運用が妥当と自分は思う。いけそうな距離は自分の体感で判断するしかない。バルカンなりグレなりでもよろけ値は上乗せできるんだから皆で創意工夫してくれ・・・（ぶん投げ） - 名無しさん (2018-10-22 02 00 18) 正直発射時の煙のせいで やったか！？状態になるし非常に使い難い ９発中７発も悠長にほとんど動かず当たってくれるかというと厳しい - 名無しさん (2018-10-21 21 31 08) 対アッガイ用の兵器だと考えれば優秀な機体、それに一枠割くかは君の判断に任せる。 - 名無しさん (2018-10-22 01 54 41) アッガイ殺しよりもマニューバ殺し武器でしょう - 名無しさん (2018-10-22 13 53 47) 蓄積だからよろけに使うにはどうも使いづらいし使いどころ限られる。とりあえずゲルキャみたいに下→ミサポ×3~4下で火力上乗せするのが正解だと思う。200なら連撃持ち居ないんだから良い感じになりそうプロデザクがんばれ - 名無しさん (2018-10-23 00 11 30) 下追撃ならバルカンが威力も機動性も上だからミサイルを選択する理由に乏しい - 名無しさん (2018-10-23 04 39 13) ミサの威力と射撃補正の数値見てから言ってね。実装日から散々指摘されてたじゃん、射撃武器豊富なのに火力が出ない、火力出そうと思ったら斧振るしかないけど連撃が無いどっちつかずの機体だって。 - 名無しさん (2018-10-23 08 58 25) 武装が多いから何も出来ないって時間が少ないし意外と与ダメも取れるいい機体 - 名無しさん (2018-10-21 18 27 38) レベル3持ってるけどミサイルポッドの威力あげないとお話にならないよ。普通に格闘2回入れた方が威力もいいし確実。まぁそれなら他の機体に乗る。 - 名無しさん (2018-10-21 18 11 15) 俺もレベル3だ。このコスト帯じゃ明らかに厳しい・・・。しかしこのスキル持ったまま高レベルになって連撃追加されればFSの雪辱が晴らせる気がする。後ろ姿がカッコイイんじゃ・・・ - 名無しさん (2018-10-21 18 28 51) 個人的には射程距離あるのに弾速遅くて当たりにくい方が残念でした - 名無しさん (2018-10-21 20 10 18) これを参考にデジムは強めに作らせていただきます - 名無しさん (2018-10-21 10 57 53) 強制ダウンとこう威力ミサイルやろなあ…脚部があ！！ - 名無しさん (2018-10-21 18 12 34) 連邦機体は先出しでも後出しでも強機体にする運営 - 名無しさん (2018-10-25 10 48 56) 機体の優劣を議論することは何ら問題有りませんが「産廃」という言葉を使って愚痴を言ったり機体の印象を悪くする行為は本wikiでは禁止しています．どの機体も気に入って使用している方がいることを忘れずにコメントして下さい． - 伏流 (2018-10-21 06 55 33) 機体の正当な評価をしているだけなのに、何故禁止にするのか。べた褒めコメだけ許されるとかどんなwikiだよ - 名無しさん (2018-10-21 16 50 08) 文章読解力のない君は掲示板利用する前に本読んだ方がいいぞ。真面目に 君の中では評価点や問題点の理由も述べず産廃呼ばわりして印象を損ね、他者との議論の余地もない書き込みをすることが正当な評価を下すことだと思ってるのか？ - 名無しさん (2018-10-21 17 50 43) 「優劣」ってことは劣ってるところを議論したり批判するのは問題ないんでしょ？なんでべた褒めだけになるのかこれがわからない - 名無しさん (2018-10-21 20 43 27) 極端なお子チャマじゃん。好き勝手な自分の主観だけを吐き捨てる行為は正当な評価とは言わんのよ。大学生以上になると、そういう理屈は周りも当然理解してるから、本人も理解できるもんだがね。 - 名無しさん (2018-10-22 04 16 31) デザクのコメ欄は【ゴミ】や【産廃】に過剰なまでに反応してるねぇ。それだけ悪く言われてしまう理由が詰まった機体なので気に入っても使うのはカスタムやクイックだけにしたほうがお互いのためというのは揉め事を減らすためにも周知されるべきじゃないかな - 名無しさん (2018-10-21 20 00 21) 過剰反応じゃなくて理由も語らずただそういうことを、しかも汚い言葉で書くのはこのwikiの利用規約に反してるってことを言ってるわけですけども。機体を使う場所を周知するんじゃなくて、たとえ自分がそう思ったとしても議論にもならないただの悪口を言う場所を周知してくれればこんな無駄な書き込みを管理人さんにさせるのも避けられることですよ。 - 名無しさん (2018-10-21 20 09 44) まぁ悪口を書いてる人は愚痴を言いたいのではなく、本音はその機体に乗る人に文句を言いたいのだろうから愚痴板を勧めても無駄かな。それと管理人は管理が仕事でそれで収入を得ているのだからそんなに気を使うことは無いと思うよ。とりあえずこれだけ荒れるほど今は嫌われてる状態だから使う人はある程度の心構えは必要かもね - 名無しさん (2018-10-21 23 52 46) なにいってんだこいつ？レンタルサーバーのwikiの管理人も編集者も無給のボランティアだぞ？広告収入で金稼いでるのは@wiki運営会社だろ？そういう人の善意を踏みにじるようなお客様気分で利用してるからいけないんだろ - 名無しさん (2018-10-22 00 11 51) 仕事やないでボランティアなんやで。皆で楽しもうという暖かい連鎖で継続されてるんだぜ。俺も偉そうに言えんが継続してボランティアで編集や管理してみれば分かるんだろう。それがどれだけ尊いかありがたいか - 名無しさん (2018-10-22 03 23 23) であれば「コスト相応の火力・性能を有しておらず、趣味機体の域を出ていない．アップデートによる強化が入るまではカスタムマッチ部屋での使用が推奨される」などと語って頂ければ宜しい．「産廃！」「ゴミ！」「クソ！」「運営無能！」「たひね！」という言葉は必要ないはずです． - 伏流 (2018-10-21 20 52 00) 補正さえなんとかしてくれればなー。スキルとか武装はなかなかのもん持ってんのにもったいない - 名無しさん (2018-10-21 06 14 01) なんというか器用貧乏な機体。できることは多いが、尖ったところがないので他の機体に対して埋もれがち。コスト４００来たらピクシー対策で活躍できるか？ でもその頃には初期コスト350～400くらいのアンチステルス持ち来そう。 - 名無しさん (2018-10-21 02 34 44) ４レベで一気にコスト４００になってアンチステルスも強化されてピクシーが見えるようになる・・・ってのは夢見すぎかな。 - 名無しさん (2018-10-21 03 28 23) ↑寝ぼけてて木主とまったく同じ事言ってるわスマン - 名無しさん (2018-10-21 03 29 53) ミサポのDPS600ってwマジで？産廃じゃねーかw - 名無しさん (2018-10-21 02 00 53) 荒らし報告しました - 名無しさん (2018-10-21 02 24 30) 頻繁にご苦労さんだが自治厨も度が過ぎれば目障りで荒しとかわらんぜよ？ - 名無しさん (2018-10-21 03 23 04) 機体の運用について語り合うでもなく、攻略wiki局中法に違反した産廃と決めつけた書き込みをすることが頻発していることの方が問題では？ - 名無しさん (2018-10-21 05 18 35) 同一人物が繰り返してるならともかく、単発の木まで目くじら立ててもしゃーない。しかも、曲りなりに理由もあげてるんだから、その点で反論すべきかスルーすればいいだけのことだよ。緑のいうように過剰な反応は荒らしと変わらない - 名無しさん (2018-10-21 06 40 23) 口の悪い感想程度のコメントであれば流して下さい．こういったものにいちいち反応しても逆効果です．同じ人が連投してるというのであれば別ですが．実装後数日しか経ってませんので様子を見て下さい． - 伏流 (2018-10-21 06 53 10) 遠スロのお陰で並程度～ちょい低のHPは確保出来て適正持ちでサブがちゃんと削れる火力してるからザク族の中じゃかなりの優等生だと思うけど、こいつも駒の被害者ですわ - 名無しさん (2018-10-21 01 13 19) この機体強バルとミサイル垂れ流せるからマシンガンがマジで不要 バズ以外持ってはいけない（戒め） - 名無しさん (2018-10-21 01 00 53) どうもしっくり来ない、バズ、 - 名無しさん (2018-10-20 17 32 04) 失礼、バズとマシで両方練習してるけど、なかなか結果が出ない 下手くそなのだけど、火力が安定しない - 名無しさん (2018-10-20 17 36 41) 連撃が無いので火力がでないのは仕方がないかと 正直ミサイルは威力が低いので取り外した方が安定する バズーカ格をきっちり決めてクラッカーで牽制 削りにバルカンというスタンダートな使い方で200ならば活躍できると思う それ以上のコストはHPが低いのもあってネタ部屋でも厳しめの機体かと - 名無しさん (2018-10-20 19 32 33) それなら、バルカンを外した方がいい。ミサポでもよろけは取れる上、バルカンよりも威力は高い。バルカン単体ではよろけ取れないしね。 - 名無しさん (2018-10-20 21 42 59) バルカンはミリ削りと結局ミサイルは当てにくいし撃ちきるまで遅いので隙が大きい 敵がよろけるまで待ってくれ訳では無いのであまり良くはないと思うんだが…人それぞれか… - 名無しさん (2018-10-20 21 47 18) ミサイルで足りなかったよろけ値をバルカンで補填する上級者運用を忘れてはいけない。実戦で使う機会なさそうだけど - 名無しさん (2018-10-21 00 51 37) なかなか使う機会がないですね；玄人運用なのだろうけれど、それならバルカン使う頃には使えるであろうバズでよろけ取っちゃいますから。 - 名無しさん (2018-10-21 02 26 20) 木主です、残念ながらバルカンは下手くその私には扱い切れませんでした その代わりバルカン無し、250部屋で負け試合でしたが与ダメ62000弱、陽動30％弱、個人スコア2000弱の三冠、過去最高記録がでした ですが、やはり現状なかなか難しいです、ミサイルは丁寧に当てて行けば、レベル2のザクバズ並みの火力が出るんですけど、やはりミサイルなのに火力不足が目に付くのが難点です - 名無しさん (2018-10-21 10 17 11) アドバイスありがとうございます 自分は逆にバルカン使ってなかったです、マシのリロードやバズのCTの合間にミサイルとクラッカーでやってました 何とか頑張って見ます - 名無しさん (2018-10-20 19 45 55) 港湾と砂漠の睨み合いの時に絶えず射撃をばら撒けるのが強みかな、近接はバズとホークがあるしミサポでもよろけが取れる分結構楽しい機体ではある - 名無しさん (2018-10-20 17 01 59) 何を思ってアッガイ並のHPにしたんだろう もうちょっと真面目に調整して欲しい - 名無しさん (2018-10-20 16 01 34) 愚痴板にどうぞ - 名無しさん (2018-10-20 16 30 19) アンチステルス付きでも産廃だけに一緒に出るのは迷惑。しかも低コスは美味しいアッガイだけでアンチステルスを生かす事も必要性もまずない。 - 名無しさん (2018-10-20 15 54 19) 下の書き込み同様、攻略wiki局中法 に違反してる。どちらも、荒らし書き込みとして報告しました。 - 名無しさん (2018-10-20 16 32 16) ガチャの外れ枠用というか、またジオンのゴミ機体が増えただけ。何を目的にジオンのゴミ機体を増やすのか謎。種類が増えても使えないだけで話題にもならない。 - 名無しさん (2018-10-20 15 47 56) 攻略wiki局中法 ３．全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る に違反してる - 名無しさん (2018-10-20 16 31 20) 誰も突っ込んでないけど腰のミサポなくなったんだね。せっかく武装のON/OFF機能ついたのに… - 名無しさん (2018-10-20 10 59 51) 前作のミサイルランチャーってやつだね。強制ダウンの効果があった武器だったから、なくしたのかも？強よろけでよかった気もするが、強すぎるからなくしたのかな - 名無しさん (2018-10-20 14 48 28) 腰ミサイルがもっぱらカラカル隊のザクデザートタイプの武器だった関係だと思う。もちろん本機が装備できないわけはないと思うけど。 - 名無しさん (2018-10-21 16 46 58) コンボ追加. - pikachusuzuki (2018-10-20 04 20 11) ガチャから順次型落ちのゴミが抜かれていくから新しいゴミ詰めなきゃ簡単に当たりを引かれて儲けられないじゃないか！という魂胆の犠牲に選ばれたようにしか見えない - 名無しさん (2018-10-20 03 24 32) 前作と使い勝手違いすぎて話にならん。愛機だったからめっちゃムカつくわ - 名無しさん (2018-10-19 21 54 41) コスト200にしてＧ３lv2並のバルカンを持っている…と書くと凄い強そうである - 名無しさん (2018-10-19 20 58 35) 砂Ⅱと同じスピードであり、ガンキャノンと同等のスラスターを誇るぞ！ - 名無しさん (2018-10-20 00 27 49) 腕ミサマシンガン以下の威力と考えると五つ武装あるし腕ミサ抜いていいか しかし200が欲しかったなぁ - 名無しさん (2018-10-19 19 20 24) とにかく、今のままではこのデザートタイプはただの産廃になってしまうと思う 特にミサイル・ポッドが火力不足過ぎる - 名無しさん (2018-10-19 18 13 28) この格闘補正でなんで連撃ないんだよ - 名無しさん (2018-10-19 11 05 12) この武装でなんで格闘寄りのステなんだろうな…射撃寄りならジムコマとも差別化できるし、ザク2改とも地上適正 - 名無しさん (2018-10-19 08 39 27) 途中送信してしまった。ザク2改とも地上補正の差で住み分け出来るのになとね - 名無しさん (2018-10-19 08 40 30) ジオンは基本的にここんとこ毎回チグハグな設定にされてるね - 名無しさん (2018-10-19 08 50 38) 流石につまらないわ、辞める潮時かもなぁ - 名無しさん (2018-10-19 10 20 31) 辞めろ辞めろ。機体の話しろ。 - 名無しさん (2018-10-19 13 15 40) 辞める潮時って言葉初めて聞いた、終わる終焉みたいな。 - 名無しさん (2018-10-19 19 01 21) 潮時って「いい頃合い」という意味だと思ってたんだけど何かおかしいの？ - 名無しさん (2018-10-20 00 41 27) その認識で正しいよ。上の人はたぶん誤用されがちな潮時＝やめ時という意味だと思ってるんでしょうね、だから頭痛が痛いのような違和感を勝手に覚えたのでしょうが間違いですよ。 - 名無しさん (2018-10-20 03 22 08) 前線で格闘振って行かなきゃいけない陸ガンなんて射補25格補5なんだぜ - 名無しさん (2018-10-19 10 30 08) 旧作と同じ感じだと思っていたので、パラをちゃんと見なかったので、初戦の射撃中心の立ち回りは完全に失敗した。でも、格闘メインの立ち回りにすれば活躍できたし、悪くない機体ではある。でも、そうなると無駄な武装多いので切り替えが面倒だった。 - 名無しさん (2018-10-19 15 34 19) 今作のジオン機体はとにかくおかしいだろ？連邦vsジオンでする必要無いのいい事に、産廃ばかり。運営は無能か？ - 名無しさん (2018-10-19 08 20 58) てか、連邦対ジオンでもないのに今更ここまで連邦優遇する理由がない。 - 名無しさん (2018-10-19 08 49 15) 逆だろ。陣営分けじゃないから連邦の方を優秀なMSにできる。ジオンなんてカタスペだけはいいヘンテコMSの種類だけを増やしていって負けたんだから - 名無しさん (2018-10-19 09 15 40) 元々国力に差があったから負けたんだよ、基本戦争は物量戦。性能は実際のところジオン機の方が良い。その性能が発揮される局面が無きゃ宝の持ち腐れ。 - 名無しさん (2018-10-19 10 18 57) 性能も徐々にジオン抜かれてくよね - 名無しさん (2018-10-19 10 26 45) 量産機で考えたらゲルググが出るまでの奴らはほとんどジム以下だよなぁ.... - 名無しさん (2018-10-19 12 30 26) グフ ドム「おっ、そうだな」 - 名無しさん (2018-10-19 22 30 24) ドムはともかくグフは間違いなくジム以下だぞ - 名無しさん (2018-10-20 21 50 44) 基礎技術が連邦より低くて、性能を求めると大きくて当たり判定のでかい機体になってしまうのがジオン。そりゃジムコマあんなに細くて強くなるわってレべル - 名無しさん (2018-10-19 16 58 53) リアル感を追求しました(運営 - 名無しさん (2018-10-19 14 46 40) イフ改・イフ・ザク砂・ザクキャ…別に毎度連邦ばかり強いなんてことは無いのでは？ - 名無しさん (2018-10-19 17 05 37) それプロガン出て一気に過去の人だよな - 名無しさん (2018-10-19 18 48 33) つまりプロガン以降の話をしてる浅い内容ってことだな - 名無しさん (2018-10-20 04 28 24) プロガン擁護ですか？ものには限度ってあるんですよ。 - 名無しさん (2018-10-20 08 32 08) 運営の批判は、ご法度ですよ。荒らし報告しました。 - 名無しさん (2018-10-20 16 39 06) 200なら優秀だな まあアッガイ居ても拠点に夢中で戦場には出てこないだろうがｗ - 名無しさん (2018-10-19 08 02 23) ダウンにミサポ9→下格って入る？ - 名無しさん (2018-10-19 07 19 49) 入らない - 名無しさん (2018-10-20 16 41 38) 連撃なくて回避があるFSみたいな感じ？ - 名無しさん (2018-10-19 03 04 03) 回避があって火力がないFSだろうかね。２００はまだしも３００だとジムコマがとにかく厳しい。 - 名無しさん (2018-10-19 04 04 21) 足回りが特段良くもなければ耐久性があるわけでもなく火力もあまりない。2vs1ならまだしも1vs1, - 名無しさん (2018-10-19 03 01 45) 途中送信スマン 1vs1や2vs2だと厳しいな 特に連邦機相手だと - 名無しさん (2018-10-19 03 03 31) アンチステルスが実質無効化されてる以外は素直な汎バズ機体だね。ただクラッカーとバルカンに腕部ミサイルと武装が豊富なのに火力が出ないな - 名無しさん (2018-10-19 01 29 02) 何故か補正が格闘寄りだからな。ミサポ追撃あること考えたらどう見ても射撃寄り機体だと思うんだが - 名無しさん (2018-10-19 01 45 02) 陸ガンもなぜか射撃寄りになってるね。運営はあべこべにすることを「バランスを取っている」と勘違いしている節がある。 - 名無しさん (2018-10-19 02 35 49) いい加減運営は自分達が調整下手なことを自覚して対応策を講じるべきだと思う。少しずつインフレしていくのは対戦ゲームである以上仕方ないけど、調整も修正も滅茶苦茶すぎる - 名無しさん (2018-10-19 02 42 01) 陸ガンが格闘寄りってのがおかしいと思うけどね。本来ならWRで複数の射撃武器を使う機体なんだし。何より格闘が強いシーンなんてない - 名無しさん (2018-10-19 09 16 54) これ射撃に補正全部入ってたらまだ実用的だったと思うんすよ - 名無しさん (2018-10-19 05 35 19) レベル3でも港湾と砂漠なら何とか使える、ドムと強襲が居た時代ならもっと使ってた - 名無しさん (2018-10-19 01 21 04) 200コストのアッガイLv１はステルスLv２だから、アンチステルスが死にスキルと化してる。おそらく開発陣が仕様を理解していない模様。機体増やせば増やすほど、確認が疎かになるのは悲しい事だな。 - 名無しさん (2018-10-19 01 11 47) 一応イフのスモークを見抜ける、ステルス以外にも止まってる機体も見えるのかもしれないが - 名無しさん (2018-10-19 02 10 50) ただでさえちょっと辛いアッちゃんが看破なんかされたらたまらんからなあ(アッガイ乗り並みの感想 - 名無しさん (2018-10-19 11 06 21) MSビューのカメラの位置がなぜか他の機体よりちょっと高い - 名無しさん (2018-10-19 01 10 45) 200が一番当たりだな。格闘補正高いけど連撃なしが微妙 - 名無しさん (2018-10-19 00 41 56) 局地適応してるならせめて足回りもう少しだけ何とかしてくれても良かったんじゃないですかね。火力は微妙だしアンチステルスの使い所も無いし - 名無しさん (2018-10-18 23 47 17) このスキルでちょっと個性出す（アンチステルスとか）とHPお仕置きされるのなんなんだ…MA持ちのザクSといいトロといい - 名無しさん (2018-10-18 22 32 00) バランス調整が雑だよね実際 - 名無しさん (2018-10-19 01 59 53) まぁアンチステルスは仕方ないんじゃないかなぁ。前作のアクトみたいに性能も兼ねてる感じになっちゃうとステスル機が実質出せなくなっちゃうし - 名無しさん (2018-10-19 02 12 37) 今作では個性潰されて普通のバズ汎用になってしまったか...これでデジムに強よろけ付いてたらおかしな話だが - 名無しさん (2018-10-18 22 06 05) 装甲強化と統合されてホバーミサ撒き機になるんじゃないかな - 名無しさん (2018-10-18 23 31 05) レベル2で頭部バルカンで73、腕部ミサイル・ポッドが157の威力でした お手数ですが何方か編集をお願い致します - 名無しさん (2018-10-18 21 42 42) 連邦ジオン誰でも使える今回は、対になる機体を無理やり作って2倍にする必要がない。元々なかった腰の小型ミサイルでなぜか転倒してたとか昔のことは忘れたほうがいい。それにジオン機は隊仕様やエースカスタムで上乗せ確定してるから今の素の機体を見て嘆くのは意味がない。 - 名無しさん (2018-10-18 20 55 56) まぁ、言われて見れば腰のラッツリバー2連ミサイルポットはオプションでクラッカーポットとの交換ですし、仕方ないと言えば仕方ないですかね 個人的にはザクマシンガン長銃身タイプかザクマシンガン短銃身タイプを装備させて貰いたかったですよ - 名無しさん (2018-10-18 21 18 31) 強制ダウン削除は予想できていたが、まさか武装そのものを取っ払うとは思わんかった。まあプラモ絵だと付いていないけどさ。 - 名無しさん (2018-10-18 22 31 47) 元腕のラッツリバー3連ミサイル・ポッドもオプションなのですが、機体違いですがザク・キャノンもビッグガン外されてますし････、無理に緊急回避付けるよりもデザートタイプの個性を残して欲しかったですね、なので動きを止めれる長銃身ザクマシンガンか高連射で多弾数の専用短銃身マシンガンの装備可能に調整欲しい所です 今のままでは余りに局地補正(地上)等の恩恵も少々難儀に思えて仕方ないんですよね - 名無しさん (2018-10-18 23 13 55) S型やトローペンもそうだけど、機体と武装の数値がおかし過ぎる - 名無しさん (2018-10-18 20 36 06) 今作、ジオン機ほんと酷いと思う。連邦vsジオン部屋立てたら連邦ほぼ勝ちやで。ザク砂マゼラが優遇されてるけど、ザク重来たら弱体化されそうだし - 名無しさん (2018-10-19 00 22 13) ザク重は前作で私がホントお世話になった機体です、このままおかしな調整ばかりだと好きな機体を使い続けるのが困難になりそうで怖いですね - 名無しさん (2018-10-19 12 30 08) ミサポ7発でよろけ確認、射撃補正は低いがバルカンが地味に強く手数で押すタイプ？ - 名無しさん (2018-10-18 20 25 49) 前作で猛威を奮っていた腰ミサがオミットされてて草生える。こりゃあデジムも産廃臭がするな - 名無しさん (2018-10-18 20 18 08) ２００でなら緊急回避のできるようになったザク２位の価値はある。ジム改で良いとかHP犠牲にしすぎとか言ってはいけない。副兵装が豊富なので距離や状況に応じてこまめに使い分ければ常に攻撃はしていけるのが一応の利点か・・・ - 名無しさん (2018-10-18 19 57 07) 前作の愛機きたー(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)ー！！肝心な武装を置いてきたようだがw - 名無しさん (2018-10-18 19 56 16) ジオン機にしてはバルカンの威力高いの珍しいな - 名無しさん (2018-10-18 19 37 29) ジム改が50に対してこいつは70か 中々いい火力かも - 名無しさん (2018-10-18 19 52 29) ジオン機にしてはっていうか基本バルカンはジオン機の方が高い - 名無しさん (2018-10-18 23 10 18) アンチステルスが今現在ほぼアッガイにしか意味がないのに、アッガイのステルスのLvが高いので結局ステルスされるという - 名無しさん (2018-10-18 19 25 38) LV3 - 名無しさん (2018-10-18 19 20 37) LV3になっても連撃ができず流石に力不足 使うとしたら200コストのlv1か… - 名無しさん (2018-10-18 19 21 58) 遠距離スロが多いのが唯一の救いか。とりあえず格闘補正高いけど威力が並の斧とサブ射撃武装が多いのがチグハグな感じやな。あとの性能が低い所はアンチステルスの分かね。 - 名無しさん (2018-10-18 19 16 46) 現状ほぼアッガイにしか効果ないのに、これのせいで性能微妙ならほんまにいらん - 名無しさん (2018-10-18 19 20 24) それはホラ、後々サンボルの超強化アッガイ来るはずだから… - 名無しさん (2018-10-18 19 26 49) 何で盾あるジムコマより耐久低いんだよ - 名無しさん (2018-10-18 18 54 23) ちょっと耐久力低すぎだな～・・・200のLAと耐久力殆ど変わらんのは厳しいな。 - 名無しさん (2018-10-18 18 49 32) パラメーター見ると格闘よりなのに連撃あるわけでもないしなw（格プロつみつみしてるけどw） 弱くはないがうーん選択肢にはないなw ただ歩きモーションは軽い感じがする - 名無しさん (2018-10-18 18 31 35) 200のライバルになりそうなジム改と比べるとHPとスラ量で負け、シールド無し、スピード同等、格闘威力似たり寄ったり、クラッカーと腕ミサの存在による選択肢の広さに活路を見出すしかなさそうか。腕ミサがどのくらいの性能かによるかな･･･それにしてもザクSに500足しただけのHPで盾無しでは主流にはなれそうもないな - 名無しさん (2018-10-18 18 18 19) ✩1だし - 名無しさん (2018-10-18 23 11 42) スキル的にサポートしろってことなんだろうけど器用貧乏機体だな～高バラ無しで射撃補正にバリ振りの方が面白かったと思う。あとはアッガイが強化されたら重要になるだろうけど。 - 名無しさん (2018-10-18 18 13 45) 200no - 名無しさん (2018-10-18 18 11 54) 前作で初の転倒射撃だった腰部ミサランオミットされてるの草。やっぱあれが元凶と自覚有るんすねー - 名無しさん (2018-10-18 17 55 15) あれ？強よろけは付いてないの？前作付いてたのに - 名無しさん (2018-10-18 17 37 59) こいつで3冠とった、もう思い残すことはない！ - 名無しさん (2018-10-18 17 23 55) 体力少ないよね？盾は持ってないし武装かアンチステルスの所為で低く設定されてるのかな - 名無しさん (2018-10-18 17 21 49) こいつのロケはあまり使えないから封印してるんだがみんなの所感としてはどうなん？使える？ - 名無しさん (2018-10-18 17 14 15) 遠くの相手に嫌がらせ程度にはミサイルを撃つが威力が低すぎるしこれでも弾速が遅く感じるのでバルカンでいいかな…と思われる - 名無しさん (2018-10-18 19 25 46) バズ外した時のCT中に使ってる。7/9当てればよろけ取れるしリロード早いから使わないのはもったいなさすぎる - 名無しさん (2018-10-18 20 29 33) まさかのデザク、アンチステルス・・・ステルス機あんま居ないのに・・・。ナハトでも今度追加されるのかねぇ。まさかのジムナイトシーカー・・・だっけ？ - 名無しさん (2018-10-18 14 23 08) 鹿は偽造システムだから違うのん - 名無しさん (2018-10-18 14 47 40) 現状同じコストだとアッガイしか居ないね… - 名無しさん (2018-10-18 15 48 12) test - pikachusuzuki (2018-10-18 14 07 43)