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https://w.atwiki.jp/futunoshigoto/
「普通の仕事」って何だろうかと考えるサイトです。 最近、『フツーの仕事がしたい』というドキュメンタリー映画も話題になっていますね。 http //nomalabor.exblog.jp/ http //nomalabor.exblog.jp/ この映画についても含めて、皆さんと「普通の仕事」「フツーの仕事」について考えてみたいと思います。 「普通の仕事」「フツーの仕事」って何なのか、皆さんのご意見を以下のコメント欄にぜひお願いします。 （なお、書いていただいたコメントは転載させていただく場合がありますので、ご了承ください。） 普通の仕事っていうと、やっぱりサラリーマンかなあ．．． -- 自営業Ａ (2008-08-18 16 11 00) 大昔の普通の仕事と言えば、狩猟や農業でしょうな。人間の仕事の原点は狩猟でしょう。 -- tarotaro (2008-08-18 17 46 26) 普通の仕事って、サラリーマンか自営業者。農民は少ないし、資本家も少ない。資本家は仕事してないかな?? -- プラム (2008-08-18 18 37 47) 普通の仕事とは、どんな職業でも差別されず生きていける状態のことを指すと思います。 -- tonkachi (2008-08-19 10 28 01) 色々な保障があって、穏やかに生活するために仕事があるんだと思います。 -- q (2008-08-21 22 46 58) 正社員かなあ？ -- 派遣女 (2008-08-23 01 34 53) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/mhwyumi/pages/112.html
図鑑 火 水 雷 氷 龍 〇 △ ◎ × △ 弱点 頭 ☆☆☆ 翼 ☆☆ 尻尾 ☆☆ 生息地 陸珊瑚 ※生息地は導きの地にも対応 攻略 作れる弓の優秀さもあり雷弱点 トビカガチの次ぐらいに回すと後が楽 とにかく飛ぶ、サイズの割に咆哮【大】 氷やられはこちらの火力減と 色々と面倒な要素があるように見えるが… 飛んだところで超低空飛行だし とりあえず飛ぶので閃光に滅法弱い 「陸珊瑚の主」でもツィツィヤックに滅法弱い 作れる防具のシリーズスキルは優秀だが 推奨はβ防具かつ珠が揃っている必要もあるので注意 肉質 部位 射撃 火 水 雷 氷 龍 頭 60 20 15 25 0 10 首 30 10 5 15 0 5 胴・背 20 10 5 15 0 5 翼 40 15 10 20 0 5 脚 30 5 0 10 0 0 尻尾 35 10 5 15 0 5 ※射撃45以上の欄は赤字で表示 異常 図鑑 実値 毒 ☆☆☆ 20×8=160 睡 ☆☆ 麻 ☆☆ 爆 ☆☆ 気絶 ☆☆ ※毒ダメージは☆☆☆の割に低いが耐性は滅茶苦茶低い ※毒により攻撃モーション弱体化 雷は属性値が低いため5%の違いにおいては ジャナフ弓が最適解 選民にすら書いてないとか選民もゆうた -- (名無しさん) 2018-03-13 11 26 13 カガチ弓の次に作るなら雷15のジャナフ行くより雷25のギエナ行くだろ そもそもカガチ弓が最適解とも書いてないのにゆうた扱いとは -- (名無しさん) 2018-03-13 11 58 05 途中から渡ってきた子なんだろう -- (名無しさん) 2018-03-13 12 08 31 まあ、似たような発言見るに何かにつけて最適解連呼してwikiを下げたいだけみたいだからそっとしておこう -- (名無しさん) 2018-03-13 12 36 13 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/pages/398.html
お前ら普段あんなにアムニスアムニス言ってるのに記事もコメ欄も普通じゃねぇか！ どうせアムニスぺろぺろとか書いたその手でファーレン握ってんだろ！ あぁそーですか！そーですか！！ ウワアァァンヽ(｀Д´)ノ -- (名無しさん) 2011-02-14 17 28 13 ファーレンは同僚、アムニスは真理 -- (名無しさん) 2011-02-14 17 57 30 ファーレンは恋人、アムニスは愛人か・・・ -- (名無しさん) 2011-02-17 01 09 48 連射レベルによる火力の差を見たらティガ弓に次ぐ火力で2スロあるこいつは実は結構強いんじゃないかって気がしてきた -- (名無しさん) 2011-02-20 08 01 49 装填数DOWNがあれば多分使ってた -- (名無しさん) 2011-02-20 11 43 28 しかし専用装備が最適解っぽくてヤバいなｗ -- (名無しさん) 2011-02-20 12 33 09 溜め3を的確に当て続けられれば最強クラス 全然弱くないよ！ やったね！ -- (名無しさん) 2011-03-03 13 44 08 ティガ弓でやれ -- (名無しさん) 2011-03-03 23 31 01 前へ前へ、と言いながら溜め3が連射なのは製作者の慈悲を感じるな -- (名無しさん) 2011-03-11 01 38 48 みんな敢えてなのか触れてないけど何故最終強化で曲射が爆裂→放散に変わったんだろうな？ そのままだったら扱いももう少しマシ・・・だったかな？ -- (名無しさん) 2011-03-15 18 29 23 なんで貫通５じゃないの？ -- (名無しさん) 2011-03-18 07 13 07 前へ前へ→溜め３で終わらない、ってことだな -- (名無しさん) 2011-03-18 12 40 08 確かに装填数ダウンがあれば使ってた。スロ2でビン多種で連射4で高火力 -- (名無しさん) 2011-03-24 01 17 37 シルソル一式 胸だけ天城で 攻撃力UP【大】・見切り+2・集中・弱点特効・通常矢UPが最近のマイブーム -- (名無しさん) 2011-03-27 18 33 12 ↑詳細kwsk -- (名無しさん) 2011-03-27 21 04 00 集中をなくすのはさすがにだめなのか？ -- (名無しさん) 2011-03-28 13 30 56 裸アムニス…！これはくるでぇ…！ -- (名無しさん) 2011-03-28 16 03 26 ↑関西弁風に言ってもそれは流行らない -- (名無しさん) 2011-03-29 17 31 28 終焉にどうだろうか -- (名無しさん) 2011-03-30 19 19 00 放散じゃなけりゃ使ってたかもしれない -- (名無しさん) 2011-03-31 08 15 54 ↑曲射はおまけで考えてる俺からすれば大した差じゃないな 未だにアムニスを使えるほどのPSはないが。 -- (名無しさん) 2011-03-31 08 47 30 溜3連射弓ベスト5で睡眠ビン撃てるのはアムニスとパワハンだけ -- (名無しさん) 2011-03-31 17 48 24 集中・スタミナ急速回復・攻撃UP【中】・通常矢UP・貫通矢UP -- (名無しさん) 2011-03-31 21 23 33 ↑↑ならパワハン使え -- (名無しさん) 2011-04-01 12 55 20 皆聞いてくれー 装備はガチで あとは 選民試験と同じ条件 でアムニスを使って みたんだ… なんと49秒 もしかしたらネタではないのか？ｗｗ -- (名無しさん) 2011-04-10 16 06 44 ↑意味が分からない。アホか -- (名無しさん) 2011-04-10 16 38 18 なんだろう。ギリギリ弱いんだよなこの弓・・・ 連射と貫通の位置が逆なら本当に神だっただろうな -- (名無しさん) 2011-04-11 02 59 42 ↑それはアナタがまだ使いこなせていない証拠だ。 というか逆だとファーレンの劣化にならないか？ 完全劣化とは(スロやビン的に)ならないがもっと微妙になるだろ。 -- (名無しさん) 2011-04-11 04 28 31 ↑パワハンの悪口はやめろ -- (名無しさん) 2011-04-11 07 27 09 ↑3 集中溜め3のみを弱点に当て続けられるのは選民の中でもほんとうに一握りだよな 貫通溜め3なら狙いが甘くてもサクサク刺さるんで楽だったんだろうが -- (名無しさん) 2011-04-12 04 25 17 時の矢はただ前へ前へ突き進むんだから突き進もうぜ！ -- (名無しさん) 2011-04-12 04 26 38 実際使いやすく重宝してるのは内緒だ -- (名無しさん) 2011-04-13 22 36 20 ジョー戦で最強だとは思わないか？ いまから作ってくる -- (名無しさん) 2011-04-15 22 48 58 あむにゃんﾊｧﾊｧ -- (名無しさん) 2011-04-15 23 18 11 溜め３を弱点に当て続けられる人じゃないと難しいな 轟弓のほうが個人的には使いやすい・・・・・・・・・・ -- (名無しさん) 2011-04-16 15 50 01 ↑いや、アムニスのほうが使いやすい人とか圧倒的少数選民派じゃね？ -- (名無しさん) 2011-04-18 21 53 21 ↑だからこその☆マーク -- (名無しさん) 2011-04-20 20 14 41 ニコ動にアムニス使ったプレイ動画上がってたー -- (名無しさん) 2011-04-21 21 26 19 アムニス最適解装備は攻撃大でなくて攻撃中と見切り+1だと思うんだが 頭と胴ジエン残りSソルのt5k9でいける -- (名無しさん) 2011-04-30 00 22 52 採取だけで作れるのはでかいぞ！！ -- (名無しさん) 2011-04-30 18 54 56 いい弓だと思うよアムニス 立ち回りが面白い -- (名無しさん) 2011-05-03 18 41 03 ファーレンばっかりだった人も アムニスで新感覚の狩りができると思う -- (名無しさん) 2011-05-07 08 34 00 属性神って今気付いたわ 背景の白と同化して見辛いからな -- (名無しさん) 2011-05-12 19 07 47 扱いが難しいが、だからこそ愛せる良弓 -- (名無しさん) 2011-06-02 23 36 24 アムニスこそ、終焉の最適解(ｷﾘｯ) -- (名無しさん) 2011-06-16 14 48 40 最高に面白い弓だよNE☆ -- (名無しさん) 2011-06-28 18 56 49 ↑↑オウガ弓がこっちを見ている -- (名無しさん) 2011-06-28 20 46 01 属性神ｗｗｗｗｗ -- (奈々資産) 2011-07-09 16 05 15 曲射が集中だったら普通に強弓だったのにな・・・ -- (名無しさん) 2011-07-20 22 59 52 ｔ５ｋ９があれば弱点、集中、攻撃中、見切り１、貫通、通常強化っていう見た目と内容が充実した装備が組めるね。 とりあえずドボルにはかなり良いよ貫通と連射の両立は。 -- (名無しさん) 2011-07-21 02 06 42 おい…すごい発見した スキル攻撃ダウン発動させてブーストアムニス毒瓶溜3で 至近距離でブナハ射つと9割以上の確率で その場で射った瞬間に地面に落ちてはぎとれる 俺はこの方法で一回のクエで濃汁１０個手に入れた -- (名無しさん) 2011-07-25 01 26 12 炭鉱夫用装備でボウガンでも担いだ方が早い -- (名無しさん) 2011-07-25 02 05 50 毒片手の剥ぎ取り達人なら20個以上出るよ -- (名無しさん) 2011-07-25 09 53 30 毒煙に剥ぎ取りスキルで良いだろｗ 残りは散弾で処理して迅速にクリアしてまわすべし -- (名無しさん) 2011-07-25 10 22 17 仮に弓でがんばるとしてもアムニスである必要はない。古ユクモでも殺さずに毒にできる。瞬間毒殺もたまになるし。 -- (名無しさん) 2011-07-25 17 40 03 なんとなく一瞬で次々落下する様が面白くてな くだらない事を書き込んで済まなかった -- (名無しさん) 2011-07-25 20 38 36 おまいら何の話だよｗ -- (名無しさん) 2011-07-29 23 10 54 この流れになんか和んだよｗ -- (名無しさん) 2011-08-01 00 23 00 溜３のみ使用でシルソル（胴だけ武装戦線）で 最大生産、連射強化、痛撃、集中、攻撃【大】、不屈発動させたら 不屈なしファーレンより期待値高いはずなのに何故かタイムが伸びないのは 俺がアムニスを使いこなしていないのだろうか？ -- (名無しさん) 2011-08-01 22 34 15 真理が足りない -- (名無しさん) 2011-08-02 02 51 42 おまいは真理に到達してない ということだな わかったら黙ってアムニスをさらに称賛せよ -- (名無しさん) 2011-08-02 11 51 00 百歩譲って他の部分には目をつぶろう だが強化した途端曲射が爆裂から放散になるとかどんな判断だ素材をドブに捨てる気か はきゅん担いで爆裂ﾋｬｯﾎｲな曲射厨だった昔の俺は このアムニスの曲射を見て曲射厨を止めるに至った -- (名無しさん) 2011-08-06 23 40 02 元々撃てるタイミングにあわせて溜め始めてたから 言われてるほど使いにくく感じない ランナー付けて溜めながら避けれてた人が 使いにくいって言ってるのかな -- (名無しさん) 2011-08-09 14 37 37 クリティカル距離を維持して弱点部位を狙う場合、 振り向きや攻撃などモンスターの行動を待たなければならないため、 常時溜め3が溜まった段階で射撃することは普通難しい。 溜め3溜め4が違う射撃タイプのこの弓は、 溜め3以上に溜めてしまっている時間が無駄になり、焦って別の肉質に撃ってしまっては目も当てられない。 だが、選民の運用ではダメージ効率でもイケメンに劣らずアムニスをペロペロする事ができるようになる。 -- (名無しさん) 2011-08-09 16 23 14 溜め3比較ならファーレンより上だからな さらに貫通も撃てて素敵 俺には到底使いこなせないぜ -- (名無しさん) 2011-08-09 17 37 46 アムニスが使いこなせてるかどうかの認定クエストも作ってはどうでしょう？ -- (名無しさん) 2011-08-15 19 48 34 ファンを選り好みするようになったらアイドル失格 -- (名無しさん) 2011-08-16 00 32 20 曲射集中でこその弓だろーがｗｗｗ 選民？なにそれ？オイシイノ？ｗｗｗｗｗｗ なるし～なるし～なるしすと～ -- (名無しさん) 2011-08-18 16 45 46 曲射厨だからってひがむなよめんどくさい -- (名無しさん) 2011-08-18 23 12 53 ↑×２ 曲射厨乙ｗ アンタはろくに弓が使えないｋｓですね わかります -- (名無しさん) 2011-08-26 10 57 46 曲射厨は帰れ イカ臭くてたまらん -- (名無しさん) 2011-08-30 16 24 28 お前試験クリアしてないだろ お前みたいなのが質を下げる -- (名無しさん) 2011-08-30 16 58 13 やっぱアムニス強くね？ 下級の俺でも銀ドピ無しで10～12分安定したぞ -- (名無しさん) 2011-08-31 20 22 58 ↑使わないから分からんがセンスあるんじゃね？下級から上目指すのがんばな -- (名無しさん) 2011-08-31 22 09 14 ハンマーから転職した俺はこの弓ばっかり使ってる 溜め段階で距離変わるのがなんか嬉しい -- (名無しさん) 2011-09-08 21 28 58 正直言って慣れればかなり使いやすい弓だからどんどん使うことをお勧めする。 -- (名無しさん) 2011-09-18 17 27 49 今までネタだと思って手を出してなかったけど 実際大連続とかで使ってみたら あらゆる状況に対処出来て この弓のもつポテンシャルの高さに驚いた さすが神ｗ -- (名無しさん) 2011-09-29 18 41 00 それが真理 -- (名無しさん) 2011-09-29 18 49 16 曲射が集中だったら最強の一角だったな 連射、貫通、集中曲射と全方位に隙を見せない -- (名無しさん) 2011-09-29 23 20 58 アムニスたんぺろぺろ -- (名無しさん) 2011-10-01 13 37 37 アムニス使うときは集中無い方が 溜め3を当てやすいことが多い -- (名無しさん) 2011-10-06 12 48 57 溜め3当てれりゃいいと思ってないか？ -- (名無しさん) 2011-10-06 17 18 17 アムニスは集中で溜め３を当てれてこそだな -- (名無しさん) 2011-10-06 17 30 10 溜め4の人気が無いが、むしろ貫通があるからこそ 文字通り「汎用」と呼べる唯一の弓に仕上がってる。 運用面では、溜め3維持は、別段高等なテクじゃない。 何回か使えば溜めのリズムは掴めるし、無駄に溜めないことを覚える。 だらだら溜めないからテンポよくエイムできるし、惜しみなく回避できる。 無属性である以上、各種補正が乗らない曲射はどの道不要。 曲射が放散なのは、こんなもん使うなという啓示。 結局、何が言いたいかというと、アムニスは真理ってこと。 -- (名無しさん) 2011-10-07 03 59 19 それくらい知ってるっての 今さらすぎるよ -- (名無しさん) 2011-10-07 18 44 00 溜め3を当てるがために集中外すのは本末転倒だろが それがわからないで集中ない方が～とか馬鹿じゃねぇの -- (名無しさん) 2011-10-08 19 07 46 だがまぁ集中外した分他スキルに火力回して 溜め3がリズム良く当てられ、さらに離れた時に貫通で貫けば そこまでバカにするほどではないのでは？ 実際私は下位クエプレイ時は全て集中スキル無しでクリアしたが その際アルカパ系は汎用性が高く愛用してた 集中があってもなくても使えるところがさすが真理弓だと思うよ -- (名無しさん) 2011-10-08 19 27 40 人の好きなようにプレイさせれれば？ ↑２とか一々うざすぐる -- (名無しさん) 2011-10-09 19 28 57 攻撃力UP【大】 見切り+2 集中 弱点特効 通常矢UP この構成のほうが連貫UP型よりタイムが出る俺 でも貫通UPを削るとアムニスらしさがなくなるジレンマ -- (名無しさん) 2011-10-19 20 28 46 たかだか１スキル欠けただけで威厳が無くなるようなら 初めから神などと呼ばれてはいなかったさ -- (名無しさん) 2011-10-19 21 05 21 非怒り時は頭に連射、怒り時は腹に貫通を入れられるアムニスはジョー最適解だと信じている -- (名無しさん) 2011-10-23 12 54 27 ↑パーティでジョーの時はゲイルじゃなくてアムニス担ぐよ 終焉とかにアムニスは結構いいと思う え、ファーレンでしか終焉やったことないけどさ -- (名無しさん) 2011-10-24 21 01 42 アルトラスを担いでる俺は選民失格ｗ -- (名無しさん) 2011-11-08 18 37 39 鉱山系の武器の中では一番ポテンシャルが高いと思う。 溜めにクセはあるけど攻撃力245でスロ2は中々。 -- (名無しさん) 2011-11-09 16 16 38 セカンドキャラの攻略時にはﾍﾟﾛﾍﾟﾛしまくった -- (名無しさん) 2011-11-13 21 42 17 攻撃力UP【中】・・集中・弱点特効・連射矢UP・貫通矢UP・見切り+1でも良さそう。 -- (名無しさん) 2011-12-01 23 55 20 ネブラ＆ネブラ亜種のクエでは弱点属性が違い、怒りで肉質も変わりやすいため属性弓や連射が扱いにくい。 そこでアムニス担いだらかなりいい感じでした。 ＤＬクエに大連続の多い今こそ、連射貫通の使い分けができる真理弓は輝く。 -- (名無しさん) 2011-12-14 01 40 17 3gにはアムニスたんないみたい -- (名無しさん) 2012-03-14 18 22 13 アムニスたん居ないとかオワタ・・・オワタ・・・ -- (名無しさん) 2012-03-17 04 20 18 それは絶対なる真理。 -- (名無しさん) 2012-03-29 12 07 43 アムニスさんのおかげで結婚できました! -- (名無しさん) 2012-08-16 08 30 27 剛弾さえあれば… -- (名無しさん) 2012-09-13 16 58 01 アムニスいいね -- (名無しさん) 2012-10-07 23 31 48 アムニス期待値2位なんだw -- (名無しさん) 2012-10-15 18 47 55 アムニスたんきゃわわー -- (名無しさん) 2012-11-04 20 01 37 結局アムニスってネタなの？強そうに見えるけど -- (名無しさん) 2012-11-06 00 01 50 ↑使ってみて自分で判断して下さい。 -- (名無しさん) 2012-11-06 06 49 04 ついにアムニスで全モンスター討伐完了しました！ -- (名無しさん) 2012-12-06 20 31 12 擬人化アムニスってなんか元ネタあるの？ -- (名無しさん) 2012-12-06 22 25 33 アムニス・・・それは、勝利と栄光の羽ばたきである・・・ ついでに・・・ティガちゃんを狩ってみたけど、８分３７秒、いいのか悪いのか・・・ -- (アムニスの名無し) 2012-12-26 22 36 18 某動画を見ればかなり強く見えるんだけど自分が使うと全くタイムが伸びない やっぱりPSの差だろうか -- (名無しさん) 2013-01-03 03 36 46 アムニスのいいところはなんですか？ -- (Rinzaki ) 2013-01-08 18 10 55 いいか、よく聞け。 すごい弓ってのは3種類あるんだ。 一つ目は、多くのビンを使えるテクニカルな弓だ。 二つ目は、溜め段階によって多彩な種類の矢を撃てる弓だ。 三つ目は、洗練されたデザインを持ちハンターに愛される弓だ。 アムニスは……… 全部だ。 -- (名無しさん) 2013-01-08 19 04 24 アムニス使ってみます！ -- (Rinzaki ) 2013-01-08 19 53 26 連射と貫通はどう使い分ければいいのですか？ -- (Rinzaki ) 2013-01-08 21 00 47 連射中心で攻める。 攻撃をよけた時とかに距離が開く そういうときに貫通を撃つ いかに連射だけで戦えるかが選民のうでの見せ所ですね -- (名無しさん) 2013-01-08 21 06 15 ありがとうございました！ おもしろい弓ですね♪ 愛用します！ -- (Rinzaki ) 2013-01-09 17 56 55 一流のアムニストとなることを祈る。 がんばれ！ -- (名無しさん) 2013-01-09 18 25 31 ↑応援してます！！ -- (名無しさん) 2013-01-09 19 20 31 ありがとうございます(T^T) 優しい人ばかりでとても嬉しいです！ これからも、助言よろしくお願いします！ -- (Rinzaki ) 2013-01-09 19 43 53 いいかんじのところ申し訳ないけど アムニスにできることはごうきゅんでも出来ると思うんだな -- (名無しさん) 2013-01-09 20 44 53 今や選民といえどもアムニストは希少種だからな アムニスという武器と真剣に付き合う覚悟があるのなら 私たちは全力でそれをバックアップする！ がんばれ！ -- (名無しさん) 2013-01-09 20 51 24 なんでぇ… _ … おまえらずるいよぉ 二年前にアムニストになったときはこんなに祝福してくれなかった じゃないかぁ 拗ねるぞ(♯｀∧´) -- (名無しさん) 2013-01-09 21 33 41 ↑まあまあww でも、二年間アムニスだけでいけたのはすごいと思うよ。 -- (名無しさん) 2013-01-09 21 43 44 久しぶりのアムニスト誕生だな。 俺はこの言葉を君に贈る。 某ランス科ガンランス属のモンスターの言葉を改変したものだ ｢アムニスは決して最強の武器ではない。しかし決して扱いにくい武器でもない。 我々はこれを使用して戦闘に勝たねばならない。私たちのアムニスは私たちが扱うことによって最強になる。またそうならねばならない。 それが武器としてのアムニスを成功させる唯一の道である。」 -- (名無しさん) 2013-01-09 21 54 32 祝福ありがとうございます！ アムニストの皆さんを誇りに思います！ アムニストサイコー＼(^o^)／ -- (Rinzaki ) 2013-01-09 23 20 43 俺もアムニストになろうかな？ 待遇良さそうだし 今までのwikiで一番親切そう 終焉を喰らう者がクリアできない…… -- (名無しさん) 2013-01-10 17 28 07 じゃあよろしくお願いします！ 一緒にアムニス愛用しましょう！ -- (Rinzaki ) 2013-01-10 18 13 44 ↑↑是非なろう！ 終焉はトップページで質問すれば親切な選民達がアドバイスをくれるはずだぞ 俺は8月に始めた新人だけどこのwikiのおかげですくすくと成長できたよ！ -- (新人) 2013-01-10 18 42 57 ↑↑↑本当に親切なwikiだよなー 選民うんぬん言う荒らし(？)がいなくなってからは快適になったよな -- (名無しさん) 2013-01-10 18 51 52 こんなコメントしやすいwikiははじめてです！ -- (Rinzaki ) 2013-01-10 20 46 52 アムニスきれい -- (名無しさん) 2013-01-10 21 12 05 スロット2つでまともに使える弓ってアムニスだけじゃね？ -- (名無しさん) 2013-01-11 18 38 36 アムニス専用装備について考察しませんか？ -- (Rinzaki ) 2013-01-11 18 54 59 ↑今はどんなの使ってるの？ -- (新人) 2013-01-11 19 12 23 えーっとですねー… 確か、攻撃力up大、見切り＋2、弱点特効、集中、連射矢upだったと思います！ これが、アムニスにあっているのかわからずもっとあう装備があるんじゃないかな？と思いまして -- (Rinzaki ) 2013-01-11 21 04 17 確かに溜め3を撃ち続けるなら最高の装備だね。俺も使ってるよ しかし真のアムニストなら効率以外にも重視すべきものがある気がするのだ 例えばアムニスと言えば厨二。厨二と言えば力の解放… 俺は今そういう装備を考察中だよ。まぁ雑魚の俺が言ってることだからあんま気にしないでww -- (新人) 2013-01-11 21 56 28 おれも考察してみます！ いい装備できたら、報告お願いします！ -- (Rinzaki ) 2013-01-11 22 48 07 頑張ってみるよww ってかスキル構成例増えたな！俺も使ってる装備だわ これでアルバだって楽々5分針出るんだからアムニスってすごいよなぁ -- (新人) 2013-01-11 22 58 32 アムニスで全モンスター0分針は可能ですか？ -- (Rinzaki ) 2013-01-11 23 23 45 理論上はタメ3はファーレンよりも強いから可能だよ -- (名無しさん) 2013-01-12 05 56 11 腕次第ってことですね！ -- (Rinzaki ) 2013-01-12 09 43 20 ぶっちゃけ、DPS的には虫弓でも0針出せるよ -- (名無しさん) 2013-01-12 14 46 43 アムニスで、非火事場ではどうですかね？ -- (Rinzaki ) 2013-01-12 17 39 17 アルバは非火事場でもいけそう 今やってるんだけど5分台は出せるようになってきた -- (新人) 2013-01-12 18 58 26 非火事場で6分は無理だと思う。 連射Lv4は全弾クリ距離で当てられないから アルバが全く動かなくてもダメージ総量的に5分台は 厳しいと思う -- (名無しさん) 2013-01-12 19 47 12 ↑いっぺん試してみれ。0針は分からないけど6分はちゃんと切れたぞ 一応アルバの動き止めて何分かかるか升に試してもらっとくよ。攻撃力UP【大】・見切り+2・集中・弱点特効・連射矢UPで。 -- (新人) 2013-01-12 20 09 37 やってみます！ -- (Rinzaki ) 2013-01-12 20 23 21 アムニスアムニス言ってるけどおまいらは某アムニス動画見てるのか？ 見てないならお勧めする -- (名無しさん) 2013-01-12 20 32 51 ↑アムニス動画は大方見たと思う。たぶん。升のテスト結果出たよー 暴れ撃ち無しで4分42秒だって。強撃ビンは調合で28個追加。 各種ドリンクの摂取、タル爆弾の設置爆破に30秒くらいと調合に10秒くらい(曖昧だなww)かかったって言ってるので (282秒-40秒)×20/21(暴れ撃ち)＋30＋10=270.47=4分30秒ちょっとが理論上の最高タイムっぽい これでも「ダウンした時何発か翼に当たったけど」らしいのでもう少し縮むのかな？ 何にせよ人間の力で0針は厳しそうですね -- (新人) 2013-01-12 20 38 44 ありがとうございます！ いつかそれが可能な日がきますようにwww -- (Rinzaki ) 2013-01-12 20 53 48 高台のネコでハメるのは弓でもできるかな？ -- (名無しさん) 2013-01-12 22 09 08 ↑↑アルバは頭の怯みではダウンしないから かなり縮むと思うよ -- (名無しさん) 2013-01-12 22 16 23 ↑↑弓では流石に厳しいんじゃね？ 角刺さったら上からでは矢が当たらんだろうに -- (名無しさん) 2013-01-16 07 15 45 ↑散弾ハメじゃなくて ネコのヘイトバグのハメだよ -- (名無しさん) 2013-01-16 19 18 15 ↑本来ここで話すべき事じゃないのは分かるけどどうしても気になる ヘイトバグって何？ -- (新人) 2013-01-17 21 55 54 ↑↑の者ではありませんが ぬこを高台の裏側に落としてに放置するとヘイトがぬこに向きっぱなしに なるバグを利用した散弾ハメの亜流です。 ぬこにマタタビ爆弾当てるのとネコの蹴脚術が必須 アルバを裏側に回す方法もある 弓の矢は貫通レベル3だから側面から撃つ必要あるが -- (名無しさん) 2013-01-17 23 23 36 アムニスぺろぺろorz... さて、ファー おや、誰か来たようだ -- (名無しさん) 2013-07-07 09 35 56 MH4にアムニスいるじゃねーか 解放属性とか剛射とか付いてるし -- (名無しさん) 2013-09-18 21 16 27 最近になってネブラ相手の最適解なんじゃないかと思えてきた。 通常時は溜め３で頭狙って、キレたら溜め４で腹と尻に通していくって具合に -- (名無しさん) 2013-09-20 13 41 37 MH4登場ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! -- (名無しさん) 2013-10-04 21 05 24 アムニス担ぐの楽しいな。いままで討伐時間に囚われてたのがバカみたいだわ -- (名無しさん) 2013-10-10 19 42 02 MH4で登場おめでとうございます -- (名無しさん) 2013-10-28 21 44 35 あむうにいすう？ -- (名無しさん) 2013-12-06 22 02 40 非火事場アムニスでアルバ4分10秒台がいるとか・・・もう凄まじいなｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 14 32 36 未だに非火事場アムニスでアルバ4分台は出せた事ないな… -- (名無しさん) 2014-03-11 09 03 43 この弓の唯一の欠点は横幅が広すぎてRで狙ってるときの放物線が見づらいことだな -- (名無しさん) 2015-05-09 11 46 17 MHFに、アムニス自体は無いけど強化先が進出 めでたい -- (名無しさん) 2015-08-10 23 44 51 クロスにアムニス登場。燃えるね -- (名無しさん) 2015-12-17 21 43 33 クロスはスキルの数つけづらいから3rdみたいに…とはいきづらい(´;ω;｀) -- (名無しさん) 2016-10-24 16 50 03 たしかにアムニスは放物線が見づらい 楽しい武器なのにこれで損してる -- (名無しさん) 2017-08-19 00 40 43 基本はr押さずにやってるなー… ジョーとか元金とかアグナとか、長いやつは 放物線出して狙ってやってるけど、他は出さないで 射る だからその放物線見辛いデメリットは気にならないかな -- (名無しさん) 2017-10-12 11 34 58 アムニスでロアルドロスに行くと、そんなに神経使うこともなく楽しく狩れるな -- (ジェシカ) 2018-11-29 23 53 06 アムニス スネーク(剣士用) レウスS シルソル シルソル シルソル t5k9 攻撃力UP【大】・集中・弱点特効・連射矢UP・罠師 ネコ火事場発動+捕獲のタメに罠師入れてみたが使いやすい そして楽しい。 -- (烈風砲敬愛者) 2021-03-11 02 49 25
https://w.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/pages/608.html
ひと通り作ってみた 間違いがありそうなので誰か確認と修正頼んだ -- (名無しさん) 2011-01-10 11 41 17 乙ｗｗｗｗｗｗ わろたｗ -- (名無しさん) 2011-01-10 20 17 07 ☆糞ワロタ -- (名無しさん) 2011-01-16 21 16 07 最強弓はタライドライバーだろ・・・ -- (名無しさん) 2011-02-08 19 04 20 "ゲイ"ルが"亜ナル"に"ゴム"弓使用か…ｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-03-04 10 48 31 無属性ではアムニスばっかりネタにされてパワハンさんが可哀想だろ つかアムニスより弱いのに☆じゃないのっておかしくね？ -- (名無しさん) 2011-03-16 04 40 59 ゲイルホーンは◎でもいいと思う 下級の俺ですらジョー5分針だったし -- (名無しさん) 2011-03-16 22 18 04 ↑ゲイルホーン修正した。 -- (名無しさん) 2011-03-19 12 31 52 覇弓は◎だろ。各大型モンスターの最適解となる弓にもかなり載ってるし -- (名無しさん) 2011-03-19 15 52 35 はきゅんはいろいろお膳立てしないといけないからな 増ピが取れないなんてことあんまないとは思うが、、少なくとも万人が性能引き出せる装備を持ってるとは限らない 集中と弾強化だけあればどうとでもなる他の弓とは違うんだな -- (名無しさん) 2011-03-20 11 38 14 ↑ここ選民wikiちゃうんか？ -- (名無しさん) 2011-03-20 13 47 25 少なくともゲイルホーンよか万人向け -- (名無しさん) 2011-03-20 17 21 50 ↑2 ◎は実用性が高く初心者でも使い易い強力な弓 ☆は選民でなければ使いこなすことは難しい誇り高き弓 ◎は選民じゃなくても使える弓 -- (名無しさん) 2011-03-20 17 37 42 真面目に議論してるとこ申し訳ないが・・・ このページの表はコピペ収集スレの 11をそのまま貼りつけただけなんだが・・・ -- (名無しさん) 2011-03-21 13 58 57 だいたいあってるから問題ない。☆はネタ・・・げふんげふん 選民特化武器だからな。ファーレン様に☆付いてない時点でわかるだろう？ -- (名無しさん) 2011-03-21 19 00 20 ちょっと修正した。バイスは〇･･･いや◎か。駄目だったら光速で戻す。 -- (名無しさん) 2011-03-22 10 16 26 アミバと王牙が◎で覇弓とゲイルと亜ナルが○なのはどうして？ アミバと王牙は少し過大評価じゃないか？ -- (名無しさん) 2011-03-22 14 50 13 ゲイル強いんだけど担ぐ相手がジョーくらいしかいない -- (名無しさん) 2011-03-22 15 32 11 ↑2 正直王牙とアミバとバイスは○で虫弓(ルージュ)も○だと思うけど、評価を勝手に下げるのはまずいかなと思ったので・・・。 -- (名無しさん) 2011-03-22 15 35 57 腹いせにセレーネ担いでナルガ3頭いじめてくる -- (名無しさん) 2011-03-24 00 39 45 ↑4 属性別で見ればゲイルとアナルは◯、アミバとバイスと王牙は◎で良いじゃない。 覇弓は増弾必須だから◯、ゲイルと亜ナルは使い勝手のいい無属性連射ファーレンとティガがライバルだが貫通を生かせれば化けるから◯なんだよ -- (名無しさん) 2011-03-24 00 46 32 ルージュ◯に格上げは有りだと思う。この表だと、運用次第で◯＞◎となる素質がある弓に◯が付いているって印象を受けるし、実際そうだろうから。 -- (名無しさん) 2011-03-24 02 03 51 俺もルージュとダーティ汚いも〇でいいと思われ -- (名無しさん) 2011-03-24 03 14 10 セレーネが強すぎるせいで影薄いけど確かにルージュは強い弓だと思う。 レア度４にしては強すぎるくらい。 ウカム相手ならそれなりに輝けるはず あと化けそうなのは↑であったダーティ 個人的には増弾崩弓、小夜嵐あたりが可能性ありそうだ。 -- (名無しさん) 2011-03-24 11 21 21 俺もダーティは評価上げて良いと思う。誰を相手にしても困らない程度の汎用性と使い方次第で尖っていく部分を持ち合わせてるし。 -- (名無しさん) 2011-03-27 22 02 30 みんなの意見採用してみた。崩弓と小夜ちゃんはちょっと担いでから考えてみる。 -- (名無しさん) 2011-03-28 09 23 11 ダーティー汚いってかぶってるな -- (名無しさん) 2011-03-29 17 35 42 睡眠と麻痺強化だったら汚さ倍増だったのになｗ 二種強化ってだけでも十分汚いけども -- (名無しさん) 2011-03-30 01 06 57 ↑2 男のリボルバーにかぶってるとかいうんじゃない -- (名無しさん) 2011-04-02 20 33 54 ↑きちゃないきちゃない -- (名無しさん) 2011-04-04 20 44 42 マークの説明がすっげぇつまんなくなってらぁ -- (名無しさん) 2011-04-07 18 15 09 ほんとだ ってかアムニスまじつよいよ？ -- (せんみんじゃないですごめんなさい) 2011-04-07 18 25 05 直した。なんか全体的につまらなくしていっている人がいるみたいだ。 -- (名無しさん) 2011-04-07 18 47 18 △装備を使いこなせる選民さんかっけー -- (名無しさん) 2011-04-08 13 43 01 はきゅんって△なのか･･･ -- (名無しさん) 2011-04-08 14 01 11 ↑増弾に一手間掛かるから。運用法次第で、ということでしょう。 -- (名無しさん) 2011-04-08 14 48 22 必要なのは装填数UPじゃなくて増ピだから手間なんだよなｗ 適当な装備で装填数UPつけるぐらいなら他持った方がいい。 -- (名無しさん) 2011-04-08 16 21 34 ゲイルホーンと亜ナル弓を△にした人 理由を教えて？ -- (名無しさん) 2011-04-08 18 25 12 ↑に付け足し、 〇のままじゃダメですか？ってことです -- (名無しさん) 2011-04-08 18 26 14 というか〇が全部△になってる… -- (名無しさん) 2011-04-08 18 58 04 あ、そうか表記だけ変わったのか、理解 -- (名無しさん) 2011-04-08 18 58 37 凶暴弓はどこ……；； -- (名無しさん) 2011-04-09 16 22 14 アルティアにかぶるからネタにもされないんだなｗ -- (名無しさん) 2011-04-09 16 45 38 ルージュの使い勝手が他の△の奴らより圧倒的にいいんで◯に変えといた。不評なら戻してくれてかまわん。 理由は、装備や用途に拘らなくても普通に強いから -- (名無しさん) 2011-04-11 02 54 12 ↑それだと 〇は使い勝手の良く運用しやすい弓 みたいな表記追加すべきじゃね。でも……差が伝わりにくいな。 -- (名無しさん) 2011-04-11 04 23 53 ◎と△で評価ランクのように見えてしまっているけれど、実はそういう話ではなく、ということでは？ 少なくとも△（以前の〇）は単純に記号として割り振られているだけ。 ということで△に戻します。 〇にするなら↑で書かれているように説明を追加すべきでしょう。 あるいはむしろルージュを◎にするか、ということも考えても良いかもしれない。 -- (名無しさん) 2011-04-11 05 20 25 ◎は「迷ったらこれ担いどけ」 △は「使い方を理解しているか？ 分からないならやめとけ」 ☆は「選民が持つと最強に見える厨が持つと頭がおかしくなってしぬ」 ランク付けの意味よりもむしろカテゴリ分けとでも言った方がいいだろうな。 記号が悪いかもね。◎と△ではランク付けに見える。◇にでもする？ -- (名無しさん) 2011-04-11 07 42 33 現状の△弓はどれもきちんと使えばとても優秀。◎弓は運用法に悩むまでもなくシンプルに優秀。という棲み分けは出来てるように思うよ。 ただ他の△弓が尖った部分を売りにしているのに対して、とても優等生な性能のルージュは少し印象が違うのも分かる。 オウガ弓が◎な事も考えれば、ルージュも限りなく◎の範疇に近いんじゃなかろうか。セレーネとは違った使い方だから違う扱いなだけで。 まぁ、だったら相手を選ばないダーティはどっちなんだとかの話になるかも知れないけども。 -- (名無しさん) 2011-04-11 12 31 32 ダーティさんはオンだとマジで出番ないからちょっと尖ってるような気がしないでもない。 ルージュは本当に火版オウガ弓って性能だから◎もありだよな。つーかなんでオウガ弓に麻痺強化付いてないのに火弓のルージュには付いてるのか。 -- (名無しさん) 2011-04-12 04 13 40 火弱点のガンキンとかジョーとかハプルとか夫婦希少種がいたらルージュも◎でいいけど、 火は全部弱点狙いやすいから貫通持ってく意味が薄いんだよ。 開発もそれを承知で 属性35 スロ2 麻痺＋ 会心5%なんてスペックにしたんだし。 -- (名無しさん) 2011-04-12 06 27 53 ネブラにベリオにドボルにポンデに亜ぐにゃんとか、ルージュが有効な相手なんて沢山いるよ。ただセレーネと被るだけで。 -- (名無しさん) 2011-04-12 14 46 12 ↑雷弓ギギネブラが攻撃215雷25強撃可ぐらいで実際にあったなら王牙弓は◎にならんよ。 有効かどうかで言えばどんな弓だって有効だが、それぞれの評価が基礎スペックからの絶対評価で全て決まるなら パワハン（）とか言われない。有用かどうかは他の弓や敵の相性といった相対評価で決まる。 ルージュが突き抜けすぎている以上、◎（初心者どうぞレベル）にはルージュがあって、 他の火弓はそこに並べないよ。相対評価で他は下すぎるんだから。 -- (名無しさん) 2011-04-12 15 26 01 さよちゃんは△だと個人的に思う。強撃ビン追加めんどいけど性能はいいぜ -- (名無しさん) 2011-04-12 23 38 00 ↑さよちゃんは、アムニス臭がするんだよなw 溜め４が拡散なら強いんだけど -- (名無しさん) 2011-04-14 15 32 34 ↑強撃ビン追加すれば全ビン使えて、火力高め、 なによりさよちゃん可愛いよ可愛い 俺も△でもいい気がする -- (名無しさん) 2011-04-14 16 05 08 アムニスとの違いは、溜め２が貫通じゃないことに尽きる。 溜め2で連射当てる距離か、近寄って拡散UP溜め3を当てるか選べるってのは非常に使い勝手がいい。 毎回溜め４まで溜めてるようじゃ選民としてファーレン使いにすらなれないんで、その辺の技術は既に身に付いてるしな -- (名無しさん) 2011-04-14 18 02 25 さよちゃん相手が遠距離にいたりして溜め4までいっちゃっても曲射が集中だから、むしろ弱点や状態異常を狙うチャンスとして考えれるしな -- (名無しさん) 2011-04-14 18 09 42 ↑個人的な意見だが、△は最適解となりうる弓だと思う ダーティはサポート、ゲイル亜ナルはジョー、ルージュはアグナ亜 さよちゃんが、最適解となるクエストがあるなら、△でもいいと思う -- (名無しさん) 2011-04-14 19 11 29 リボルバーはサポートどころか完全なソロ専。苦手で不得意な相手に対しての最適解。 -- (名無しさん) 2011-04-16 07 17 29 それはダーティがソロ専なんじゃなくて、自分がソロ専なんだろｗ 不慣れな他人の素材取りに付き合う時に、睡眠爆破は当然として、 大剣いるなら睡眠尻尾斬りにも使えるし、人数いるとこっち向かないから 与ダメ確保に毒も便利。ソロ専はあり得んわ。 -- (名無しさん) 2011-04-16 07 57 36 状態異常が一番蓄積出来る曲射が連発出来ない点からして宝の持ち腐れだろ。溜め３で睡眠狙うようなショボいマネするならダーティじゃなくていい。 -- (名無しさん) 2011-04-16 12 16 16 ↑意味不明。人数いる時に早く眠らせる・寝かせ回数増やすことの利点を知っていれば絶対に出てこないセリフ。 第一、状態異常狙いイコール曲射なんて発想こそ、ソロ専でしか生まれないもの。敵が動き回るからな。 せっかくのモンハンで「一狩り行こうぜ」と言える誰かがいないってのは、このゲームの半分を損してるぞ。今からでも頑張れ。 -- (名無しさん) 2011-04-16 12 56 50 ダーティの利点を生かす立ち回りには曲射が不可欠だと言っている。そしてそれが制限されるオンには不向きだとそう言ってるんだよ。勝手な妄想前提で相手を煽るような程度の低い人には理解できないのか？ -- (名無しさん) 2011-04-16 15 14 09 だから流れ読めよ。ソロ専はあり得んと言っているんだ。 程度が低いってどっちがだよ。そっちは少し上のログすら見えないめくらじゃねーか。 -- (名無しさん) 2011-04-16 16 06 27 人数いる時に優先されるのは個々の攻撃力ではなく、全員で見た与ダメの向上。 多人数素材取りとなればなおさら早い段階での部位破壊を優先させたい。間違って破壊前に殺すことがある。 その点で睡眠爆破は有用。となれば睡眠＋があるダーティが選択肢の上位にこないわけがない。 ソロ専の発想しかできないから利点が見えなくなるんだろ。 それとも仲間のいる立ち回りを覚える気なんて全くないか。 -- (名無しさん) 2011-04-16 16 11 06 このページのコメントやたら伸びてきたな、、 ダーティは状態異常のエキスパート。ソロでもPTでも重要度は高い。これだけのことだろ それにダーティよりも状態異常向いてる弓はないんだから曲者するとかしないとか論点はそこじゃない。 エセ選民も増えてきたし、全ページコメント不可にでもしてもらったほうがいいような気がするな -- (名無しさん) 2011-04-16 16 21 15 状態異常?ライトボウガンに任せるよ -- (名無しさん) 2011-04-16 19 44 59 ↑↑ソロではファーレンで大体事足りるから、ダーティはサポート向けだと思う あと、選民試験突破すればエセもクソもないから、あんまり煽るようなコメはしないほうがいいぞ -- (名無しさん) 2011-04-16 20 59 04 なんでここでダーティで揉めてるの？ ダーティのページでやれよ。ダーティさんは名前はダーティでも心は純真なんですよ？ 悲しみますよ？ -- (名無しさん) 2011-04-17 04 05 21 重いいいい -- (名無しさん) 2011-04-17 18 20 28 増弾アミバの記事があって増弾セレーネの記事がないのはなんで？ ベリオロスやアグナ亜種の最適解なのに -- (名無しさん) 2011-04-18 12 04 44 増弾つければそれだけでスキル枠食われる。その上、連射弓強化とかつければ余裕は全くなくなる。 増弾つけて最適解になるってのは、増弾でスキル枠つかうことに とても大きな意味のある弓（はきゅんや、溜め3貫通溜め4連射の弓）で、 溜め3拡散のセレーネなら溜め3そのものを弱特や攻撃で底上げした方がいい -- (名無しさん) 2011-04-18 13 02 50 書いてから気付いたんで念のために確認するが、 まさかセレーネを集中・装填数UP・連射強化つけて拡散強化付けずに、 100%連射弓運用なんていう腐れた思考はしてないよな？ 弓初心者で装備だけ揃ってるってのなら、100歩譲って王牙弓連射運用は 分からんではないが（弱点狙い的な意味で）、セレーネは絶対にありえんぞ？ -- (名無しさん) 2011-04-18 13 11 36 本気で不安になる長文だな・・・ -- (名無しさん) 2011-04-18 18 06 14 ↑↑ちょっとニコ動でベリオ、アグナ亜種の動画みてこいw それか論より証拠 自分でベリオにTAしてどっちが速いかやってみろ 逆に増弾王牙は、終焉以外用途あるか？ -- (名無しさん) 2011-04-18 19 22 23 ↑"上手い"と"最適解"は全く別。 あれがベリオに対する完璧な最適行動だと証明するには、拡散ではあれと同等以下にしかならないと 証明しなきゃならんわけだが、あえて聞くぞ。溜め4連射強化と溜め3拡散強化の差がどの程度なのか分かってるよな？ つか「見てこい」ってどういう頭してるんだよｗ 再生1万超えてるような動画も知らないで ここに書き込んでる奴がいたら指差して笑うわ。 -- (名無しさん) 2011-04-18 19 52 25 それと、増弾王牙は言うまでもなく「練習用」としての意味な。 日本語理解できる奴なら、ちゃんと「弓初心者で装備だけ～」を読んでるはずだが。 -- (名無しさん) 2011-04-18 19 54 11 ああ、グダグダ書く必要なかった。こう書けばさすがに分かるはず。 「連射セレーネ？ ファーレンでおｋ」 -- (名無しさん) 2011-04-18 20 27 48 ↑ベリオハメはしってるよな？拡散であれより速いならみてみたい とりあえず考察・豆知識の「各大型モンスターの最適解となる弓」をみてくれ -- (名無しさん) 2011-04-18 20 47 46 お前らほんとに選民か? セレーネの拡散底上げも悪くは無いだろうな。 しかしな、連射の方が最適解のモンスターも居るわけだ。 だったらファーレン?馬鹿かよ。だとしたら逆にとあるモンスターの最適解の弓がファーレンなのにセレーネを担いで行く様な物じゃないか。 というか今更過ぎるけども、ダメージ計算機使えよお前ら。 -- (名無しさん) 2011-04-19 00 05 20 長文めんどいから一行で頼む -- (名無しさん) 2011-04-19 00 09 06 増弾セレーネってことは溜め４連射ってことでしょ？ 同じ溜め４連射のファーレンとそれぞれスキル最適化した後で期待値比較すれば優劣出るんじゃない そもそも連射なら溜め３轟弓のが強いってツッコミはしない方向で -- (名無しさん) 2011-04-19 00 22 55 写真乙 -- (名無しさん) 2011-04-19 01 09 42 ダメ計算するとベリオ頭にはセレーネ溜め4よりファーレン溜め4の方が強い。 終 了 -- (名無しさん) 2011-04-19 05 34 20 爪、護符、鬼人Ｇ、怪力の種、ドリンク大、前提で ファーレンのもっとも期待値の高いスキル構成、攻撃小、見切り３、連射強化、弱点特効、集中 セレーネ、増弾、攻撃大、弱点特効、連射強化、集中 ベリオ頭、クリ距離の場合ファーレン溜め４、期待値２２３、セレーネ溜め４、期待値２３６ でした -- (名無しさん) 2011-04-19 07 28 32 ＴＡしてみたんだけど、やっぱり 増弾セレーネ＞ファーレン＞セレーネ セレーネは平均４分台後半 ファーレンは３分後半～４分前半 増弾セレーネは２分後半～３分前半 結論・増弾セレーネ強い 増弾セレーネの記事つくってもいいんじゃないでしょうか？ -- (名無しさん) 2011-04-19 08 35 18 ↑すいません ＴＡ相手は上位ベリオロスです -- (名無しさん) 2011-04-19 08 36 27 ↑↑条件は非火事場、爪、護符、鬼人Ｇ、怪力の種、 猫ドリンク攻撃大＋暴れうち、強走Ｇです 何度もすいません -- (名無しさん) 2011-04-19 11 24 46 記事を作るかどうか、というとアレだけど。 氷属性拡散に崩弓（増弾）があるから、 火属性連射にセレーネ（増弾）があっても良いとは思う。記事に追記して。 それだと龍属性貫通に自演弓（増弾）もアリかな、とかも思うけど。 -- (名無しさん) 2011-04-19 14 06 44 6↑「終 了ｷﾘｯ」だっておｗｗｗｗ お前ホントに計算したのか?ｗｗ 確実にセレーネのが上だろ。ベリオに対しての最適解弓はセレーネ択一。 無いと思いたいが、数字の大小もわからなくなったのか? -- (名無しさん) 2011-04-19 16 08 51 ↑×2 いいと思うが スキル幅きついぞ 装填数と強撃いるし -- (名無しさん) 2011-04-19 16 22 25 ↑属性貫通に増弾自演か・・・全く考えてなかったがやってみる価値はありそうだ。 だが、W属性強化＋集中＋増弾でいっぱいいっぱい(短縮５龍攻９なら探知が付いたりする) 今挙げた神おまなら、他の組み合わせで増弾＋龍攻１＋貫通強化＋強撃＋集中がつく。 他には強撃＋龍攻２＋集中＋増弾(＋探知)くらい。 -- (名無しさん) 2011-04-19 18 33 14 普通に見切り2・集中・装填数UP・貫通矢UP・強撃ビン追加でよくね？ -- (名無しさん) 2011-04-19 23 01 03 ↑頭→増弾のピアス 胴腕腰足→陸奥or天城 護石→強撃瓶追加 見切り+2/集中/装填数UP/貫通弾・貫通矢UP/強撃ビン追加 無理して属性強化するよりこっちのほうが火力は上じゃない？ 龍属性貫通が最適解なモンスターがいないからあまり意味は無いけど -- (名無しさん) 2011-04-19 23 03 31 増弾ってページ創ればいいじゃないか← -- (名無しさん) 2011-04-19 23 19 09 ↑×２ ああ、すまない、確かに火力だけ見ればそっちのが断然上だね。 ただ、個人的には「属性貫通」という括りで見てたもんでつい…。 だがやっぱり龍必須モンスいないのもあって無理に属性強化しても意味なさそうだな。 -- (名無しさん) 2011-04-20 06 31 38 狙うとしたらアグナやガンキンなんだろうけど アミバで安定だからな・・・ｗ -- (名無しさん) 2011-04-20 07 16 04 だから他所でやれっつーの。スレチだスレチ 自演弓か最適解スキルのページでやれよ -- (名無しさん) 2011-04-20 07 46 21 スレチ糞わろたｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-04-20 10 52 19 いや、ここの一覧に書き加えるかどうかの話だからここでしても良いと思うよ。 んで、流れを見るに、セレーネ（増弾）と自演弓（増弾）は一覧には入れない感じだね。 -- (名無しさん) 2011-04-20 12 40 43 はきゅんは特殊だから別として、アミバと崩弓の増弾だけがが一覧にあるのがこの変な議論の原因じゃないか？ -- (名無しさん) 2011-04-20 13 17 25 確かに。運用法としてアリ、というのはわかるけど、崩弓とアミバは貫通弓としてあるわけで。 逆にはきゅんは増弾無しの項目は作ってないわけだから、崩弓（増弾）とアミバ（増弾）は消しても良いと思う。 というわけで消します。問題あれば戻してください。 -- (名無しさん) 2011-04-20 14 15 18 話もどして悪いが△表記はやっぱり･･･なんで〇じゃだめないだろ？〇で嫌だった人いる？ -- (名無しさん) 2011-04-20 14 42 27 うーむ。では上の方で出ていた◇でどうでしょうか。 〇だと、それがついてない他の弓が使えないように思えるので別の記号の方が良いと思うのですが。 スコルピオだって普通に使えるし影縫だって亜ナルに比べて弱い、というわけじゃない。 パチンコもそうだしスキルを整えれば、という話なら自演弓だって優秀な部分はあるし。 -- (名無しさん) 2011-04-20 14 59 41 ↑*3＆↑*2 崩弓の増弾は拡散物理最強ってので載ってるんだぞ？ アミバはよく分からんが・・・ -- (名無しさん) 2011-04-20 16 11 42 実用性のない物理最強の増弾載せるくらいなら最適解のモンスターもいて実用性のある増弾セレーネ載せろってことになる アミバも崩弓も貫通弓のところで増弾としての説明も書いてるんだから増弾で一覧に載せなくていいと思う 他にも増弾で運用できる弓があるのに２種類だけ一覧に載せるから変な流れになってる -- (名無しさん) 2011-04-20 16 43 01 あれだろ、水と氷には◎か△の拡散弓が存在しないから、 とりあえず「増弾すれば拡散になる弓」に(増弾)ってつけて記述してるだけだろ多分 つまり水と氷で拡散使いたいならこの弓に増弾付ければ使えるよ～。って話 水には竹もさよちゃんもあるよって言うかも知れないが、どちらも癖が強すぎるんだよ。 -- (名無しさん) 2011-04-20 21 59 12 ↑俺もそういう解釈だな、間違ってないと思う…雷拡散と龍貫通を除けば。 -- (名無しさん) 2011-04-20 22 31 13 だったら氷拡散にバイスを入れるべきだし、無属性拡散に轟弓とユクモを入れるべきなんじゃないのかな？ -- (名無しさん) 2011-04-21 00 00 19 あ、ダーティもか。 -- (名無しさん) 2011-04-21 00 02 45 ↑でも無属性拡散は正直セレーネの存在でかなり微妙な感じしないか？ そもそも轟弓に装填UPつけること自体ない…と思うんだが。 ただ、氷拡散にバイス追加には大賛成。 -- (名無しさん) 2011-04-21 06 29 18 拡散バイスとかマヌケもいいところだ・・・ -- (名無しさん) 2011-04-21 09 55 11 水については水弱点のモンスは体型的に拡散が有効なのが多い。 水拡散として普通に運用できるのが増弾アミバくらいしかない。 だから載ってたんじゃないの？ 氷で敢えて拡散担いで行くような相手って居たっけ？ -- (名無しさん) 2011-04-21 10 28 03 敢えてって言ったら水拡散も敢えて担いで行くようなモンスターいないと思うけど・・・ ２ｇだとディアに拡散弓って結構普通だったよね？ 今作、尻尾先が堅くなったけど氷は結構通るみたいだよ -- (名無しさん) 2011-04-21 11 05 56 いやだから崩弓とアミバの増弾を消せばよいと思うのだけど。 -- (名無しさん) 2011-04-21 11 32 32 今気づいたけど【漢髯】って、、、 -- (名無しさん) 2011-04-21 16 31 48 ↑×５ 真面目に使うかどうかはさておき「氷属性の」拡散弓としてなら増弾バイスは可な部類。 増弾崩弓は「物理」拡散弓という位置づけで良い気がする。 てかぶっちゃけ増弾必須なのって覇弓だけじゃないかと思うんだがどうだろう？ -- (名無しさん) 2011-04-21 17 26 58 ↑2 あれ？漢髯ってわざとやってたんじゃないの？ -- (名無しさん) 2011-04-22 08 34 39 ↑3の者だが俺は編集してないぞｗ面倒だし -- (名無しさん) 2011-04-22 20 07 17 イベント弓は出ないのかなぁ ガンナーってイベント武器なくね？ -- (名無しさん) 2011-05-19 11 48 11 今のところ片手とガンナーが無いね 電撃関連で雷拡散が来て欲しいな -- (名無しさん) 2011-05-24 00 51 33 片手はクチュクチュ////があるからまだいい 27日の亜ナルドボルクエに期待 -- (名無しさん) 2011-05-24 12 22 34 ↑仙骨救済じゃないの？ -- (名無しさん) 2011-05-25 16 10 54 なんかコラボクエで出てほしいけど、 弓使うマンガとかってあったっけ？犬夜叉くらい？ -- (名無しさん) 2011-05-25 17 41 03 弓道メインのマンガはいくつかあるがマイナーすぎて誰も知らない -- (名無しさん) 2011-05-25 18 45 57 なんかイベクエ出る前に装備わかってた奴あるじゃん？ ブラックレザーとか宴出る前からわかってたし それは改造でわかってたわけだが この前友達に言われて、ためしに改造DLして 弓を見たんだが イベント武器無かったんだよな・・・ 救いはないのかな・・・ -- (名無しさん) 2011-05-25 19 37 59 ↑ガンナー系は殆どコラボ無いんだよな…。 少し前には異常な火炎弾装填数を誇るヘビィがあったような気がしたが。 -- (名無しさん) 2011-05-25 23 25 36 トライでもヘビィボウが一つあっただけ -- (名無しさん) 2011-05-25 23 44 02 ↑2 残念ながらあらかじめROMに入ってない装備データはどうしようもないんだ。もっと各武器種まんべんなくあればいいのにね。かといってガンランスみたいに無個性なイベクエ武器3つもあってもがっかりだけど。 -- (名無しさん) 2011-05-26 01 09 56 ガンスと太刀が多いのが俺は気にいらないなあ・・・ 全武器１種類でいいから弓が欲しかった -- (名無しさん) 2011-05-26 19 54 29 ↑俺はガンスと太刀が多いという数的問題よりも、なんというか中途半端感の漂うイベ武器のが嫌。 海賊～とかはまだいいが、 轟断剣(マガジンクエの奴)とか何がしたいんだかわからん。 -- (名無しさん) 2011-05-26 22 20 25 ↑アレは作って損した -- (名無しさん) 2011-05-26 23 11 14 ↑×2 あれは見た目だろ。 大剣の中ではアルレボの次に好きだ。 -- (名無しさん) 2011-05-28 12 24 13 Fateの弓のコラボ出て欲しいわぁ、でもそれだと双剣になるんかな？ -- (名無しさん) 2011-05-29 23 45 53 えーりんの弓ほしい -- (名無しさん) 2011-05-30 07 34 51 ↑↑FateはPSOP2でコラボしてたから無理かもね -- (名無しさん) 2011-05-30 12 41 36 東方はねーよ -- (名無しさん) 2011-05-30 16 26 08 山本 博の弓とかあってもいいじゃない -- (名無しさん) 2011-05-30 17 43 54 シグナムさんのレヴァンティンのボーゲンフォルムがほしかった 矢切りはもちろん…… -- (名無しさん) 2011-05-31 13 25 11 弓のコラボっつったら、ヴァンパイアセイバーのリリスだろ。漫画版。 -- (名無しさん) 2011-06-24 07 35 28 もののけ姫のアシタカの弓とか欲しいなｗ -- (名無しさん) 2011-06-25 15 53 15 ↑力の解放が合うな -- (名無しさん) 2011-06-25 18 51 12 ↑力の解放はもっと力解放していい気がするんだが なんか全身にみなぎってるのは解ったが -- (名無しさん) 2011-07-06 12 05 44 良弓って大抵曲射が爆裂か集中だよね。 -- (名無しさん) 2011-07-11 22 53 51 ↑バイス良弓だが拡散だぞ -- (名無しさん) 2011-07-15 18 01 29 ↑大抵の意味分かってるか？ -- (名無しさん) 2011-07-15 18 21 48 放散だしな バイスってファーレンにくわれてる可哀想な弓ってイメージ 放散良弓はアミバ様もあるけど -- (名無しさん) 2011-07-15 18 38 35 王牙弓やバイス◎だけど実際出番少ないと思うんだ。 -- (名無しさん) 2011-07-16 01 28 41 弓はじめたてならファーレンやゲイルより バイスや王牙が活躍するだろうし◎で適切なんじゃね 「実用性が高く初心者にも使い易い」って書いてるし 多くの場面で最適解になるとかいう話ではないし こなれてくれば連射も貫通も最終的には無属性に移行しちゃうだろうけど -- (名無しさん) 2011-07-16 16 07 50 じゃあさ、ファーレンとか轟弓、ゲイルとかも☆でいいんでね？ ぶっちゃけ初心者じゃ属性弓のほうが使いやすかったりするし -- (名無しさん) 2011-07-17 20 37 26 「強さ」っていうより「完成度」だと思うから今の基準で妥当なんじゃない -- (名無しさん) 2011-07-18 02 48 22 さよちゃんアイコンないの？せめて△くらいつくよね？ -- (名無しさん) 2011-08-09 09 00 51 ↑☆補欠枠 -- (名無しさん) 2011-08-09 10 08 58 そんなはずは、、、、！ orz -- (名無しさん) 2011-08-10 11 00 43 このページ案外人気あるなｗ 発売当初ならまだしも今更過ぎて覗く気もしないよｗ 何を語り合うんだ？何か知らない使い方とかあってそれを知ってるやつと知らない奴が議論してるのか？ そう思ったら除く意味はないで正解だろうな -- (名無しさん) 2011-08-10 20 26 56 ↑覗くと除くは使い分けてるの？ 何が言いたいのかよくわからないが -- (名無しさん) 2011-08-10 20 40 47 ↑↑HDディスってんじゃねーよ -- (名無しさん) 2011-08-10 20 50 01 虫弓強い強い言ってても結局PTでしか使ってない罠 -- (名無しさん) 2011-08-23 20 36 48 たしかにPTウカムくらいか。 どうせファーレンとセレーネ以外は対○○用ってなるから気にしてないけどな。 -- (名無しさん) 2011-08-24 15 29 15 ↑ティガ弓もな･･･ -- (名無しさん) 2011-10-07 17 15 19 う～む・・・ 虫弓よりセレーネのほうが・・ -- (名無しさん) 2011-10-09 19 32 06 自演弓はジエンやアカム相手に セレーネとほぼ同等、PTならそれ以上の 最高火力を出せる点で△くらい付けてやってもいいような・・・ -- (名無しさん) 2011-10-11 09 47 39 自演弓はＰＴでレウス行くときもありなんじゃないかと最近思った 接近してれば突進も誘発しにくいし タゲを取っていない状況でも翼やら足やら各所にまとめて怯み値蓄積して かなり頻繁に落とせるから（完璧に計算するのはちょっとムズいけど） 実際試してみたとき近接の人に重宝されたよ 立ち回りはソロのとき以上に神経使うけど弓使いとしてはやりがいあるし -- (名無しさん) 2011-10-11 23 07 42 自演弓は素で強撃瓶が使えないからなめられがちだが 実際スキルを揃えてやれば最高火力を出せるポテンシャルを持ってる 故に俺も△でいいと思う -- (名無しさん) 2011-10-12 13 27 08 自演弓と小夜ちゃんに△を！ -- (名無しさん) 2011-10-14 16 28 22 自演弓が△なら小夜も△にしても、イイ、、、のか。 拡散枠は現状△無いわけだし、自演△は有りかもしらんが、小夜はちょっと、、、アレか、曲射怯みハメのあれか。 -- (名無しさん) 2011-10-14 16 48 43 ↑あれかｗ 俺も自演△は賛成派 さよちゃん△は・・・まぁ使いこなすのむずいけど 確かに自演弓と同じでスキル揃えると強いよな 俺はギギ亜種相手の時とか接近されても拡散 距離とられても貫通が使える小夜ちゃんの方が 貫通しか脳のないアミバよりずっと好きだしな 曲射が集中ってのも好感度高い -- (名無しさん) 2011-10-14 17 08 20 小夜は微妙な線だけど自演△はアリという感じかな。 というわけで自演を△に変更します。問題があれば戻してもらう、ということで。 あと解説ページもちょっと書き直した方が良いのかな。結構評価低めの書き方だし。 そちらも含めて意見があれば頂戴する、ということで。 -- (名無しさん) 2011-10-17 15 37 50 さよちゃん△にする前にほうきゅんを△にするべきだろう -- (名無しさん) 2011-10-17 17 33 36 上の方にあった一狩りいこうぜに吹いたぜｗ この体力のモンスターを集団でぼこるのが醍醐味だと思ってるのかｗｗｗ 完全にソロゲーだろうがｗｗｗ -- (名無しさん) 2011-10-17 22 34 59 久々に覗いたら名人様いっぱいいるな -- (名無しさん) 2011-10-18 20 57 13 ↑何を今更ｗ 選民と名人様は同一種だろうが -- (名無しさん) 2011-10-18 21 30 35 モンハンなんて複数人ならどのシリーズもタイムに差はあんまりねぇよ -- (名無しさん) 2011-10-19 01 37 15 さよちゃんとほうきゅんがルージュにすら負けていることに違和感 十分△を付けて良いポテンシャルを秘めていると思うが -- (名無しさん) 2011-10-20 18 32 59 △って、「運用法次第で化ける弓」とされてるわけだから、「化ける」、 つまり一見使えないように見えるかもしれないけど、きちんと状況とスキルと立ち回りを考えれば使える弓、ということ。 確か上の方でもすでにそういうコメあったと思うけど、ランクではなくカテゴリですよ、という。 勘違いはしやすいとも思うから、記号変える？上では△やめて◇とかの案があったけど。 -- (名無しさん) 2011-10-21 00 37 50 運用法次第で化けてる件 -- (名無しさん) 2011-10-21 09 41 59 それならそれで提案をどうぞ、という話だね。「負けてる」わけではないよ、と。 -- (名無しさん) 2011-10-21 15 24 40 化けてるという理由を見つけたならグダグダ言ってないで△つけりゃいいのに -- (名無しさん) 2011-10-21 20 26 25 さよちゃんとほうきゅんに△つけときました。 -- (名無しさん) 2011-10-24 21 27 29 ↑乙です -- (名無しさん) 2011-10-25 16 44 29 こうしてみると雷と龍は２本しかないんだな Gで雷拡散や龍貫通弓入れてくれないかなぁ・・・ -- (名無しさん) 2011-10-26 13 49 19 もうどの弓も運用法次第で化けるなw -- (名無しさん) 2011-10-26 15 22 56 パワハン「・・・」 ユクモ「・・・」 -- (名無しさん) 2011-10-26 16 53 56 どうやっても化けられない弓にも思いを馳せてあげて下さい -- (名無しさん) 2011-10-26 16 54 41 ユクモは曲射しなければ接待プレイで化ける 「いやー流石みなさん良い武器使ってますね！僕まだユクモですよ！」 -- (名無しさん) 2011-10-26 17 40 34 わろた -- (名無しさん) 2011-10-26 20 06 40 パワハンはコスプレ方面で化ける -- (名無しさん) 2011-10-26 20 46 33 ！？ -- (名無しさん) 2011-10-26 21 40 20 なんか崩弓はそのまま強い弓のイメージがあるから化けるっていう感じじゃないような。 小夜嵐も同じく。なんといってもウカム武器、アマツ武器だし。相応の性能という気がするのだけど。 -- (名無しさん) 2011-10-27 00 55 50 とはいえ、スキルとPSを揃えて化けるのは事実 パワハンとか両方あってもｗｗｗ、って感じだしな -- (名無しさん) 2011-10-27 07 59 20 確かにそう、△か◎どちらがふさわしいかといわれれば難しい。はきゅんに△つけた理由の1つに武器そのまま装填数UPなしで使うなら地雷同然で、装填数UP使えば化けるからだったような。なのでマイナス会心もの凄い崩弓も神おま使って上手くスキル構成組み立ててれば、場合によっては十分ゲイルホーンや亜ナル弓越えられるわけだし化けるといえる。さよちゃんはハメ発見されたのや、お守りスキル構成次第で溜め3の威力でセレーネと互角で、セレーネにない溜め4運用の方法でセレーネ越えの可能性ありで、十分化けるといえる。とにかく◎か△はつくと思います。 -- (A×2) 2011-10-27 09 34 04 変えろっていうわけじゃないが、さよちゃんは俺の中じゃ☆扱いだな…。 使いこなせたとしても、活きる場面がいまいちイメージ浮かばない。 スキル次第では確かに化けるっちゃ化けると思うが…。 -- (名無しさん) 2011-10-27 14 01 28 確かにさよちゃんは化ける上に扱いが難しい 使いこなせるとマジで強いし楽しい -- (名無しさん) 2011-10-27 14 15 48 ギギ亜種、あぐにゃん、ボルボの3頭に対して さよちゃんは凄まじい力を発揮できるポテンシャルを持っている 使い所が分かってないのはまださよちゃんの持つ力を 我々が引き出せていないだけである -- (名無しさん) 2011-10-27 14 19 42 結局☆か… -- (名無しさん) 2011-10-27 14 55 16 竹弓がじっとこっちを見てるぜ -- (名無しさん) 2011-10-27 15 01 13 正直竹弓の存在忘れてたわｗ 化けるも何もW属性一択なんだよな 属性強化瓶でもあれば大化けしていただろうけど・・・ デザインが残念すぎて印象に残らない、タツノオトシゴが良かった＞＜ -- (名無しさん) 2011-10-27 16 21 35 拙いですが根拠になりそうな研究材料置いておきます http //plaza.rakuten.co.jp/dteiei/diary/?ctgy=4 -- (A×2) 2011-10-27 21 07 03 ↑GJ -- (名無しさん) 2011-10-28 14 31 22 さてさてパチンコに△つける案はどうしましょう -- (名無しさん) 2011-10-29 22 53 18 確かにパチンコは運用法次第で化けるな。 -- (名無しさん) 2011-10-30 09 58 11 パチンコ△はあるかもしれないけど、どうがんばっても ペッコ弓やユクモは△させるのは無理そうでした。 あと、武器の説明やネタっぽいのはいじらずに スキル構成例色々更新したのでみてください。 ミスがあったり不満があれば伝えてください。 必要に応じてソースも出します。 -- (A×2) 2011-10-30 14 31 06 パチンコは無印でいいと思う 化けるというより 無能が平凡くらいになる程度の印象 -- (名無しさん) 2011-10-30 22 20 10 ↑無能とか、何言ってんだお前 -- (名無しさん) 2011-10-30 22 24 43 平凡に評価あげれただけでも嬉しかったりします。 △にするための説得力やデータはそれほど ありませんので、全く使えないわけではないくらいに 思って頂ければ幸いです。ついでにパチンコのところ のスキル構成例追加しときます。 -- (A×2) 2011-10-30 22 51 50 全ビン装填可能の強いほうだから無印ってのもなんか違うんだよなぁ -- (名無しさん) 2011-10-30 23 42 56 いや、鹿角は性能見たままそのままのイメージでしょう。全ビン可もスロ３もそれなりな攻撃力である点も。 最適解にはならないけどいろいろ詰め込めるというイメージ通りのスペック。 だからとくに印はいらないのではないかと思うのだけれど。 -- (名無しさん) 2011-10-30 23 48 34 論点はっきりさせとくと、全ビン使用可能でスロット3の鹿角を装填速度や状態異常強化つけて状態異常の枠内で化けると捉えるか、「それが何？」と思うかですね。 -- (名無しさん) 2011-10-31 00 15 14 その言い様はちょっと語弊があるような気が。「それが何？」ということではなくて、 まずは想定される使い方でイメージ通りの成果が期待できるのでは、ということです。 まあ、あとは「化ける」という語の範囲をどの程度で捉えるか、という問題でもあるかと思いますが。 -- (名無しさん) 2011-10-31 00 41 56
https://w.atwiki.jp/mhwyumi/pages/333.html
アイテム欄から除外してもL1OPTIONでいつでも起動できるから除外推奨。 でもショートカットで素早くアイテム使ってる選民には関係ないかな…？ -- (名無しさん) 2019-10-12 19 49 21 選民なら肉焼きも楽しむ。ただ貴重なショートカット枠を使ってしまうなんて勿体ないんだよな -- (名無しさん) 2019-10-12 20 12 42
https://w.atwiki.jp/mhp3yumi_senmin/pages/167.html
肉質 部位 射撃 火 水 雷 氷 龍 頭 60 20 5 10 15 0 上半身 80 25 5 10 15 0 前脚 28 30 5 30 20 0 アナル 44 15 5 10 20 0 腹・足 40 15 5 10 20 0 ※射撃45以上の欄は赤字で表示 クエスト情報 区分 クエスト名 体力 全体防御率 攻撃力倍率 怯み倍率 村長下位★2 青熊獣アオアシラ 700～860 100 100 100 攻略 このページでは選民になる条件となっているアオアシラ0分針討伐について解説します。 「こんなことしても意味ねぇよ」などの意見は本スレでどうぞ。 動画を見ながら攻略したい方はこちらも参考に。 まさか縛り無しのアオアシラに苦戦する奴はいないよな？ まずは条件から 条件1 裸 (ただしインナーは着用可) 条件2 支給品含めアイテム無し 条件3 ドリンク飲まない。温泉入らない。 条件4 武器はユクモ弓かハンターボウⅠ (単に目標達成したいだけならハンターボウⅠ) 条件5 武器ブースト無し 条件6 オトモ無し (居たほうが邪魔だよ？) これらの条件で、村☆2アオアシラを0分針で倒すのが選民への第一歩。 ちなみにアシラは6番にいるよ。間違っても探してて5分過ぎてたなんてことにならないように。 攻略のポイントは2点 72 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 20 11 52 ID 4pglU6LW0 69 上級選民の俺がアドバイスしてやるが ・まず数撃とうと思うな、確実にクリ距離で確実に弱点を狙えるとき以外は撃たなくておｋ ・弱点外れるなら毎回照準出すくらいの気持ちでやれ これを意識すれば君も中級選民くらいにはなれるだろう このように、とりあえず数撃ちゃ死ぬだろの考え方では甘い。 攻撃回数が減ってでもクリ距離から弱点を攻撃する事が大切です。 とはいえ狩猟には様々な障害が付き物。例えばジャギィさんとか。 だけど彼らの生態にはこんな秘密があったのです。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 23 35 17 ID +9c1iPyD やっとアシラ六分切れた、しかしジャギィまじ邪魔なんど溜めキャンや吹っ飛ばされたか 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/01/07(金) 23 38 08 ID KqT4Lyrf 692 大型いる時は縄張りみたいなのができるから そこに近づかなければ向こうから攻撃してきたりってのはかなり減るぞ このように、ジャギィの縄張り以外でアオアシラと戦うのがポイント。 オトモがいなければアシラさんの方からこっちに寄ってきます。 ジャギィの邪魔が無くなるだけで相当時間が縮むはず。 最低限の理屈がわかればあとは数をこなすのみ。深く考えるより慣れろ。 さぁ、これで君も今日から選民の仲間入りだm9(｀・ω・´) 上記の説明では分かり難い、自分でいろいろ考えるのはメンドクサイ、という方へ。 以下手とり足とり詳しい解説。 まずは選弓。条件はユクモノ弓かハンターボウⅠの使用。 条件指定の中でもっとも有効な手段を選択するのも知恵。 ここは当然、攻撃力の高いハンターボウⅠを選びましょう。防御力も少し上がります。 村長クエストLV☆☆「青熊獣アオアシラ」は、指定地「渓流」。 5分以内という時間制限があるので、まずはアオアシラのいるエリア6へ開幕ダッシュ。 マップぐらいは頭に入れておきましょう。 一応順を追うと「BC → エリア1 → エリア2 → エリア6」と進むのが一番近いです。 エリア6までダッシュし続けることはできませんので、適宜回復しつつ、エリア2ジャギィの群れを抜けます。 エリア6突入時には、スタミナ半分よりちょっと上くらいになるように調整すると良いでしょう。 最短でエリア6に入ると、少し先の方でアシラさんがきょろきょろしていたり、すぐにこちらを発見して近づいてきたりします。 適正なクリティカル距離を意識しつつ、移動から武器出し溜めへ移行、溜め3の射撃をアシラさんの頭～上半身にお見舞いします。 するとアシラさんは戦闘開始の威嚇行動を取るので、もう一発、溜め3を当てておきましょう。 ここまではパターン通りに進みますが、これ以後はアシラさんの行動次第で対応が変わります。 そのまま第三射の溜めへ移行するか、溜めずに移動するかは、アシラさん次第。ただし、エリア6までの移動でスタミナが減っているはずなので、溜めずに様子見をしつつ移動、というのが安定です。 次の目標は、ジャギィの群れの縄張りからの離脱です。具体的には、地図で上の方、エリア5・7の方へ、攻撃しつつアシラさんをひっぱります。ジャギィ、ジャギィノスの群れの中をアシラさんを射撃しつつ突っ切ることになりますが、ジャギィたちはアシラさんとの戦闘開始時では地図上で右側に寄っている形になっているはずなので、それほど難しくはないでしょう。上下で半分より上の範囲でなら、ほとんどジャギィに邪魔されることはないはずです。 あとはアシラさんが足を引きずって逃げ出すまで、二人の世界に浸れるはずです。 では具体的なアシラさんとの戦闘のポイント。 まず何よりも大切なのは、射撃をクリティカル距離で命中させること。エフェクトを見つつ射撃がクリティカルになっているか確認しましょう。体感的には、思っているよりも遠めでないとクリティカルになっていない感じなので、すれ違い後の振り向き撃ちなどをする場合には、角度を大きく取って距離を調整するなど、十分注意してください。 また、クリティカル距離を維持していると、微妙にホーミングする突進にひっかけられることがあります。攻撃を食らうよりはコロリンで回避するべきですが、スタミナの消費が厳しいので、できれば立ち回り、立ち位置を考え、通常移動で避けられるようにしましょう。 弱点への射撃は当然意識するべきですが、選民の第一歩として下級選民の条件である5分切りを目標とするなら、そこまでこだわらなくても良いでしょう。足でもおしりでも、とにかくクリティカルで射撃を当て続けられるようにするのが大切です。もちろん中級選民へのステップアップを見据えるなら、頭～上半身に矢を集めるようにするべきではあります。 弓での戦闘で注意すべきアシラさんの行動は、突進、腕ぶんまわし、跳びかかりあたりです。 突進は通常移動で華麗に避けてください。 腕ぶんまわしは、通常時や疲労時はチャンスです。溜めつつ後退し、クリティカル距離から上半身へ射撃してください。怒り時でも基本は同じですが、回数が通常時の3回から4回に増え、しかもスピードが速くなっており、かなり長めの移動距離となっています。エリアには端があり、無限に後退することはできないので、常に自身の位置取りに気を配っておきましょう。アシラさんの向き正面に対して、縦横斜めと角度を考えた移動で、端に追い詰められないようにしてください。十分な距離、適正なクリティカル距離が維持できているなら、怒り時でも、後退後に上半身を狙って射撃することができます。 跳びかかりは、まず当たらないはずなので脅威ではありませんが、アシラさんの上半身が動くので、狙う時には注意するようにしましょう。多少じっくり狙っても時間的には余裕があるはずなので、射撃を外してしまうよりは、一呼吸待つ方が結果的には効率が良いです。 立ち上がったり、四つん這いになったり、というアシラさんの行動に翻弄されないようにしましょう。 スタミナ管理についてですが、よくよく考えてみると管理すると言ってもやることは一つです。 スタミナは溜めによって消費され、無くなると溜めることができなくなり、溜めていない時は時間経過で回復します。 アシラさんは動いたり止まったり攻撃してきたりする的ですから、射撃できるチャンスはある程度限られます。その限られたタイミングを射撃可能な状態で迎えること、それがスタミナ管理です。 常に溜めながら移動していると、スタミナゲージはすぐに赤くなってしまうでしょう。そうなるとコロリン回避もできなくなりますが、さらに重要なのは、クリティカル距離の維持と弱点狙撃のための射撃タイミングを計ることができなくなる点です。ゆえに、スタミナは余裕を見ておくべきですが、常に満タン状態からの溜め開始となると、今度は攻撃回数が少なくなり過ぎます。大体半分から7～8割くらいを通常のスタミナ適正量と見て、状況に合わせて溜め開始～射撃を行いましょう。ダウンを取るなどした時にはスタミナ残量は限界まで使い、溜めながらの移動時間が長くなりがちな怒り時には、少し多めに確保する、といった具合です。 そうこうするうちに、アシラさんが足を引きずりはじめます。移動先はエリア2です。追いかけながら射撃し続けましょう。もちろん上半身を狙うべく並走しながらの射撃が理想ですが、後方からの追撃でおしりへの射撃でもかまいません。ジャギィたちの妨害もあるかもしれませんが、めげずに追いかけましょう。 多くの場合、エリア2まで逃げられてしまうはずですが、討伐まであと少し。エリア2はエリア6よりも狭く、かつジャギィたちがいるので戦い難いかもしれませんが、クリティカル距離の維持を忘れず戦闘を継続してください。 これでアシラさん討伐時に時計の針が動いていなければ、晴れて選民の仲間入りです。おめでとう。 そしてドキドキしながら具体的に何分何秒かかったか確認しましょう。 4分以内に討伐できていれば、中級選民です。上級選民への道も開けます。 さて、長くなったこの解説もここまでです。アシラさん０分針縛り討伐はできましたか？ もしできたとしたら、矢をクリティカル距離で当てることの大切さとやり方（連射弓の場合）について理解できたはずです。 アシラさんに感謝しつつ、さらなる高みを目指して精進して行きましょう。 参考動画 ようやく下級選民になれました。 タイムは4 34でした。 -- (（名無しさん）) 2016-04-06 00 01 14 3分55秒ではれて選民・・・と言いたい所だけど本当にただの基本確認だな 喜んでいいのか微妙なところだ -- (名無しさん) 2016-10-19 13 42 29 もしかしてP3の弓って弱いの？ 同条件の他武器よりだいぶ時間かかるわ･･･ -- (名無しさん) 2016-10-30 16 35 13 何も考えずにオカマ掘ればいいだけの近接と違い弓でのアオアシラは修練の面がたぶんに大きい 仮にも選民を志すなら自らの頭で考えよ -- (名無しさん) 2016-11-11 16 43 24 3dsの方やってたせいか△で溜めるのが慣れないなー ついR押しちゃうわ でもようやく4：40でたよ -- (名無しさん) 2016-11-13 10 44 56 4分59秒…まだまだ雑魚ですね。 -- (ODA) 2016-12-13 07 05 58 しんどい仕事終わった！そんなときに一杯！・・・ではなく一狩り！で選ぶのは選民試験です。装備も何も考えずに済むし、すぐ終わるし、下手くそになってたら気づけるし！ -- (ジェシカ) 2018-12-10 00 04 30 5分針から抜け出せねぇ(乙してる場合じゃねぇ) -- (名無しさん) 2019-09-10 07 26 51 ちょっと弓に慣れてきて、それで試験を受けたわけだが苦戦して未熟さを思い知らされた。 クリ距離とか無駄撃ちしないことを気にしまくって、ようやく4：32行けたわ。もっと早い内にやっとくべきだったわ。 -- (名無しさん) 2020-05-06 17 23 06 これのおかげで弓の実力がついたと思ってる -- (名無しさん) 2023-06-24 02 03 48 名前 コメント すべてのコメントを見る
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レウス胴を着るぐらいなら死んだ方がマシ 説明 スキルレベル 攻撃で会心が発生した際に、与える属性ダメージ（火、水、雷、氷、龍）が強くなる。 なし なし ※無印→IBで下記に変更 攻撃で会心が発生した際に、与える属性補正（火、水、雷、氷、龍）が、さらに高くなります。 との記載があったが弓は変更なし？ 効果詳細・解説 歴代通り倍率は1.35倍 ※弓の場合 シリーズスキル限定だが 必要装備は2枠なので発動させやすい方 ただ流石に「ついで」には発動させられない 「狙って」発動させる必要があるスキル 会心率が低かったり属性値が低い場合は 態々組み込んでも期待値はかなり低い 弱点特効によって会心率を上げた 属性値の高い弓での運用がなされる 弱点を狙う必要や時間制限があるが選民なら問題ない 属性値の上限が本作にはあるのだが このスキルは実質「属性値の上限」を突破できる 掛かるのが属性値ではなく、ダメージな為である 弓の"火力構成"を考慮する際は候補に挙がるはず よって【必須スキル】の一つとして呼ぶ声もあるが 選民に到達できないレベルのハンターなら 事故らない生存スキルを盛りに盛ることをお勧めする （選民は自分で判断して盛る） 真・会心撃【属性】という上位スキルがある。 MHW無印（下位～上位） リオレウスかリオレウス亜種装備で発動 αβ、原種亜種の計4種の防具を組み合わせて 良いので比較的発動させやすい方 赤い発煙筒とのセット運用が基本 立ち回り上、与えるダメージの大半が 属性ダメージに偏っていると判明した瞬間から 弓の"火力構成"を考慮する際は候補に挙がり続けた が、採用すると見た目を始め様々な弊害が… 「弱特も付くけどレウス胴が致命的にダサい」 「レウス胴を着るぐらいなら死んだ方がマシ」 「ジャンプ鉄人は必須火力スキル」 アプデで蒼星ノ将α（USJコラボ）が追加 混ぜ合わせても発動するようになった これでかなり自由度とまともな見た目が増えた 更にリュウαも追加された ただしこちらはワンセット装備 リュウフェイスα（攻撃１体術１スロLv1×2） とか単独で使えたら良かったのに… （この頃には大多数のハンターも引退） 更に更に皇金シリーズが登場 なんと武器にこのスキルが付与されている！？ 皇金でレウス胴の呪いから解放される…のだが 肝心の属性値が低いものも多く 一部の属性では解呪は叶わず レウス希少種（シルソル）の登場も待たれたが… MHW IB（マスター） 古龍イヴェルカーナ装備が対応となった このカーナ装備、全体的に扱いやすく シナリオ中期から入手できるので優秀で人気 カーナがパッケージモンスターだけはある 赤い発煙筒は相対的に弱体化 弱点特効も弱体化したので見切りによる補完が定石 挑戦者Lv1も悪くないので忘れなく 待望のシルソルが登場するもそっちは別枠 →真・会心撃【属性】 防具 頭 胴 腕 腰 脚 レウス シリーズスキル(2) 蒼レウス シリーズスキル(2) 蒼星ノUSJ シリーズスキル(2) リュウαワンセット防具 シリーズスキル(2) ※上位装備のみ ※赤色はLv2 護石 なし 装飾品 なし イケメンって竹弓のことか -- (名無しさん) 2018-05-09 03 16 03 イケメンといえばファーレンやったけど、この項目とは関係ない子だしなぁ -- (名無しさん) 2018-05-10 09 00 03 銀レウスの†真・会心撃†はどんなもんなんですかね… -- (名無しさん) 2019-09-26 17 37 11 これと属性加速を発動させるのと真会心撃発動させるのどっちがいいのか分からん -- (名無しさん) 2019-10-04 17 40 59 属性会心珠だしてくれよおおおおお もう縛られたくないよおおお -- (名無しさん) 2019-11-24 07 28 37 砲術極意もそうだけど シリーズスキルにこんなもんぶち込んでくんなっ手思うわほんと -- (名無しさん) 2020-02-16 06 57 35 名前 コメント すべてのコメントを見る
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なるほど。 状態異常弓として考えるなら ユクモ・ダーティ・鹿角が候補にあがります。 ユクモは鹿角の劣化とはいいませんが、 ユクモで出来ることは鹿角でも出来ます。 そうなってくるとダーティとの比較です、ダーティは毒・睡眠 のビンを強化されてるので優秀です。しかしダーティには スロットが1個もありません。しかも麻痺ビンも初期搭載されてません。 なので基本的に麻痺ビンを追加すると装填速度がつけられず 装填速度を付けると麻痺ビンを追加出来ない状況になります。 つまりあちらを立てればこちらが立たず の状況になります。 基本的にと書いたのは集中などはずせば可能だからです。 その想定される使い方の鹿角なら△付いてるダーティにはない側面を発揮できたり 状態異常弓として一番安定してると思います。 -- (A×2) 2011-10-31 01 08 12 鹿角◎は実用性が高いという所だけ合ってて 初心者でも使い易い強力な弓という所が違ってて◎が合わず。 △の運用法次第で化ける弓というのも間違っていないが しっくりこない。☆の選民でなければ使いこなすことは難しい誇り高き弓 というのが一番しっくりきます。理由として、☆に共通 するネタ的要素をパチンコなら持ってます、それにこの 弓は矢の代わりに鉄球を撃ちます。その鉄球の射程距離が短い＝クリ距離が短い になるので、普通の連射弓のクリ距離の後ろら辺から撃つと目標に届かずに 落下します。となると拡散に近いクリ距離で戦う必要があります。 これは初心者にとっつきにくく選民でなければ使いこなすことは難しい誇り高き弓 と十分言えます。 △もありですが、☆の方が実は似合ってるのではないでしょうか？ どうですか？ -- (A×2) 2011-10-31 09 41 26 小夜ちゃんであぐにゃんに凄まじい力をってマジっすか… さらに使いこなせる気がしなくなった -- (名無しさん) 2011-10-31 11 47 06 鹿角って、言ってしまうとクリ距離を自分で判断できる目があればおｋで、 別に選民ならではの知識とか高等テクニックを要求されるわけじゃないよね。 まあ鹿角のクリ距離のことを知らなくて違和感に苦しむ人は多いかもしれないけど。 拡散矢の距離が初心者にとっつきにくいってのも、ちょっと主観的で説得力に欠ける。 使いやすさで言ってもギガスはともかく、アムニスとかとは天地の差があるのに、 同列に扱うのはちょっとどうだろう？ △にするにも、単に使い道が増えて器用さが増すってだけで、化けるは表現としてひっかかる。 よってノーマークが妥当かと -- (名無しさん) 2011-10-31 12 03 26 「言ってしまうとクリ距離を自分で判断できる目があればおｋで、 別に選民ならではの知識とか高等テクニックを要求されるわけじゃないよね」 選民じゃなかったらクリ距離分からないといっちゃだめですか？ 「拡散矢の距離が初心者にとっつきにくいってのも、ちょっと主観的で説得力に欠ける」 もう一度いいますね、それにこの 弓は矢の代わりに鉄球を撃ちます。その鉄球の射程距離が短い＝クリ距離が短い になるので、普通の連射弓のクリ距離の後ろら辺から撃つと目標に届かずに 落下します。となると拡散に近いクリ距離で戦う必要があります。 つまり、拡散矢がとっつきにくいと言ってるわけではなく、 クリ距離短いからとっつきにくいと言ってるわけです。 「使いやすさで言ってもギガスはともかく、アムニスとかとは天地の差があるのに、 同列に扱うのはちょっとどうだろう？」 これについては認めますが 選民でなければ使いこなすことは難しい誇り高き弓 としては間違ってないはずです。 「△にするにも、単に使い道が増えて器用さが増すってだけで、化けるは表現としてひっかかる」 私もひっかかります。 後は他の方の意見でも待ってるとします。 -- (A×2) 2011-10-31 13 43 32 鹿弓のクリ距離って他の連射弓より短いんだ 知らなかった -- (名無しさん) 2011-10-31 14 40 28 鉄球上2つはいいとして、下2つがばらけてるうえに 早くおちすぎる。 -- (名無しさん) 2011-10-31 19 54 23 検証すればするほど鹿角のクリティカル距離が わからなくなってきました・・・。もし間違ってたら すみません。日ごろ轟弓とかファーレン使ってた時とくらべたら 鉄球撃ってる以外の距離の違和感感じたのでなんか 違うんでしょうけど。少なくても違和感解消するまでパチンコ 印なしでいきましょう。 話変わって◎△☆の定義そろそろはっきりさせますか？ もしくは新しく〇とか加える案でもどうですか？ -- (A×2) 2011-10-31 20 40 58 ◎△☆の定義とか〇を加えるとか、その辺は実際はじめはノリでやってたわけで、 そんな厳密な話ではないような気がするし、厳密である必要もないような気がするけど。 とりあえず拡充の方向で進めるってことであるなら、各弓の解説ページに、 「選弓候補モンスター」とか「推奨される的」とかの項目があると良いような気がする。 その結果だか過程だかで、印の定義とか加えるとかの話はまた考えればスムーズではないかな、と。 -- (名無しさん) 2011-10-31 23 46 13 ↑ ↑×2は新参議論厨なんだろ。な ま あ た た か く み ま も る べ き も の だ よ(ミラ様風に) さーて、この流れにも飽きたしアムニス(ペロペロ(^ω^))でイベの渓流逝ってくるわ -- (名無しさん) 2011-11-01 04 40 26 ↑そういうこと言ってやるなよ、おれはパチンコ☆あり -- (名無しさん) 2011-11-01 09 48 06 私はパチンコ無印派 所詮趣味武器っしょ 化けて有用になるわけでも 特別扱いが難しいわけでもない -- (名無しさん) 2011-11-01 12 30 27 なんだか書き方が悪かったようなので補足すると、 クリ距離のことだけで、『選民じゃなければ扱うことは難しい』とまで言い切れるのか疑問なわけです。 実際に使ってみて、そんな難しいか？コレ・・・と。 主観的といったのは、近いクリ距離がとっつきにくいと申しますが、それは使う人と場合によりけりだと思うので。 むしろ近い分連射矢だから弱点に当てやすいって感じる人もいるのでは？ 自分の言いたいのはそれだけです。 -- (名無しさん) 2011-11-01 13 41 53 ↑さんへ、私は喧嘩しにきてるわけではないのでなるべく物腰柔らかくします 先に言っておきますと鹿角のクリ距離自分自身検証すれば するほどわけが分からなくなってしまい正確な判断が出来てません。 「クリ距離のことだけで、『選民じゃなければ扱うことは難しい』とまで言い切れるのか疑問なわけです」 クリ距離のことだけが根拠じゃありません、☆に共通するネタ的要素 を持ってるという点もあったりします。ヘラギガスが☆になぜ なれたのでしょうか。 「主観的といったのは、近いクリ距離がとっつきにくいと申しますが、それは使う人と場合によりけりだと思うので」 そうかもしれませんね、「クリ距離短いからとっつきにくいと言ってるわけです」 と発言した理由は短いより長いほうがいいという考えからです。 -- (A×2) 2011-11-01 21 08 44 鹿角は弓でもパチンコでもないよ。片手剣さ。 -- (名無しさん) 2011-11-01 22 12 03 批判覚悟で蒸し返すけど◎△☆の定義はっきりさせるべきかと 議論する以上必要だと思う ◎多くのモンスターの最適解となる 〇ある特定のモンスターにのみ最適解となる △他の弓にない長所がある ☆はそのまま こんな感じで -- (名無しさん) 2011-11-02 16 25 43 ◇で他の弓と運用法方が違う、とかどう？ でもパワハンとか印なしが可哀そう・・ 後、鹿角には☆をつけてあげてほしいす -- (名無しさん) 2011-11-02 18 25 28 ↑と↑↑さんが自分の自演にしか見えなかったりしました。 ◎とかの今までの定義変えること自体はいいのかな？ -- (A×2) 2011-11-02 20 05 26 追記で ◎多くのモンスターの最適解となる 〇ある特定のモンスターにのみ最適解となる △他の弓にない長所がある ☆はそのまま がいい線いってそうな気がしました。 例えば ◎多くのモンスターの最適解となる 〇ある特定のモンスターにのみ最適解となる △他の弓にない長所がある ×どうがんばっても最適解になれない ☆はそのまま とかどうですか？ 「◇で他の弓と運用法方が違う」は 「他の弓にない長所がある」 で含まれてる感があるのでわけなくてもいいかも。 -- (A×2) 2011-11-02 21 34 18 ごめんもう一回追記 ◎の多くのモンスターの最適解となるがひっかかって 「多くのモンスター」何体から多く？2.3体以上くらいからでいいかな？ 「〇ある特定のモンスターにのみ最適解となる」 例えば2体のモンスターの最適解なら、こちらにいれる？ もしくは◎？ -- (A×2) 2011-11-02 21 44 34 現状で2体最適解はない 3体はアミルバハル、◎で良いかと 〇1体のモンスターにのみ最適解となる -- (名無しさん) 2011-11-02 23 32 46 えっと、なんか話がどこに向かってるのかわからない。 上でも書いたけど、そもそもこの一覧は厳密な話ではないし、各弓にランク付けをするものでもない。 で、コメントの流れはそれを望んでいないという中、そういう話を強行するのはいかがなものかと思う。 なぜ印付けを厳密にする必要があるのか、なぜこのｗｉｋｉ（自分のサイトなりではなく）でするのか、 相談しながらやりたいなら、このあたりを話し合って合意を取る必要があるでしょ。 印がなくてかわいそうとかの話は心底どうでも良いけれど、かといって×とか付けるのもどうかと思う。 どの弓を使うのも勝手でしょう。 ∩Ш∩ つよいゆみ よわいゆみ そんなのひとのかって ШoﾟωﾟoШ ほんとうにつよい ゆみしなら 川川川 じぶんのすきなゆみで かてるようになるべき .c(,_ｕｕﾉ もしそういう話をどうしてもこのｗｉｋｉでしたいなら、「考察・豆知識」のあたりに、 各弓の有用度ランキング及び解説考察とかのページを新たに作ればよろしいでしょう。 その上で、ここの印とか分類の話に提案するべきかと。その情報がなるほどそうか、と納得されれば、 ここの印を変える話もスムーズに進められるかと。今ある情報を大きく変える前に踏むべき手順があると思います。 -- (名無しさん) 2011-11-02 23 48 05 確かにこのwikiは俺のサイトじゃないし、調子に乗りすぎたかも でもwikiを充実させたいという思いでしたんだ ちょっと考えてみる -- (名無しさん) 2011-11-03 00 07 03 ゴム弓☓にした奴誰だ。早く直せｋｓ -- (名無しさん) 2011-11-03 00 29 34 「そもそもこの一覧は厳密な話ではないし、各弓にランク付けをするものでもない」 一応言っときますが、私はランク付けではなくカテゴリー分けをしようと提案したわけです。 それで厳密な話じゃない理由説明できますか？ 「で、コメントの流れはそれを望んでいないという中、そういう話を強行するのはいかがなものかと思う。 なぜ印付けを厳密にする必要があるのか、なぜこのｗｉｋｉ（自分のサイトなりではなく）でするのか、 相談しながらやりたいなら、このあたりを話し合って合意を取る必要があるでしょ。 印がなくてかわいそうとかの話は心底どうでも良いけれど、かといって×とか付けるのもどうかと思う。」 もし自分が周りの意見気にしないタイプの人間ならすでに 編集してるわけであって。×つけるのは劣ってるからとか理由ではなく カテゴリー分けのたとえ話であって。 「どの弓を使うのも勝手でしょう」 それはご自由に。 「もしそういう話をどうしてもこのｗｉｋｉでしたいなら、「考察・豆知識」のあたりに、 各弓の有用度ランキング及び解説考察とかのページを新たに作ればよろしいでしょう。」 あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ 「ゴム弓☓にした奴誰だ」 それ元々。 -- (A×2) 2011-11-03 00 44 53 ＞それで厳密な話じゃない理由説明できますか？ ここの分類が厳密な話でない理由は明確です。ここが「選民」ｗｉｋｉだから。つまりもともとはネタ。 それが高じて今のような形になったわけです。そして「各弓の性能」一覧はもっとも初期段階にできたページです。 だから厳密なものではないし、ネタ色も濃い。そして自分などは、初期の空気を少しでも残して行くことを願っています。 ＞もし自分が周りの意見気にしないタイプの人間ならすでに ＞編集してるわけであって。×つけるのは劣ってるからとか理由ではなく ＞カテゴリー分けのたとえ話であって。 だから自分はそれは必要ないのではないか、とご意見申し上げているわけです。あと話の進めた方についての提案ですね。 ＞あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ いいえ、あなたはご存じないかもしれませんが、「考察・豆知識」のページは、比較的新しいものです。決して前提などではありません。 そしてよく勘違いされているところですが、「選民」というのは裸アシラ試験を合格した弓使いのことを言うのであって、 それは自分で調べて考えて攻略が進められ、かつ弓が一人前に使えるというだけの意味しかありません。 「選民」だから知っていなければならない知識、というのは弓の基本情報とモンスターの弱点くらいではないですかね。 もう一度申し上げますが、自分はこのページの印や分類はこれまで通りで良いと考えています。いまさら、という話でもありますし。 それから、ゴム弓は×に戻しておきますね。 -- (名無しさん) 2011-11-03 00 59 07 すみません。↑の ＞あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ について、読み違えました。というか何を言っているのか、よく見てみるとわかりません。 とりあえず、「考察・豆知識」にページを作ればよい、ということと、「選民」の必要知識程度の話は書いた通りです。 そして逆に、もしあなたが言うように、もともと知識のある人を前提とするなら、なおさら改めて分類する必要もないと思いますが。 -- (名無しさん) 2011-11-03 01 05 19 弓って楽しい -- (名無しさん) 2011-11-03 08 33 05 「ここの分類が厳密な話でない理由は明確です。ここが「選民」ｗｉｋｉだから。つまりもともとはネタ。 それが高じて今のような形になったわけです。そして「各弓の性能」一覧はもっとも初期段階にできたページです。 だから厳密なものではないし、ネタ色も濃い。そして自分などは、初期の空気を少しでも残して行くことを願っています。」 なるほど気持ちはわかりました。だから私もネタ部分は 消さないようにしてはいます。 自分の発言「あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ」 の問いに対するあなたの説明が支離滅裂でよく理解できませんでした。 「とりあえず、「考察・豆知識」にページを作ればよい、ということと、「選民」の必要知識程度の話は書いた通りです。」 あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ 「そして逆に、もしあなたが言うように、もともと知識のある人を前提とするなら、なおさら改めて分類する必要もないと思いますが。」 編集するのは選民でも このwikiって初心者から上級者まで見てます。 それなら分かりやすい方がいいですよね？ もともと知識のある人を前提で議論？はしても もともと知識のある人のためだけにカテゴリー分け するのではありません -- (A×2) 2011-11-03 08 48 52 初期の空気を残す ＝ネタは残す ってことでいいかい？ 分類する必要ないと思うのはわからんでもないけど 分類しちゃいけない理由はわからん -- (名無しさん) 2011-11-03 10 30 16 ↑↑、↑ 改めて分類する必要はありませんが、別にしてはいけないというわけではありません。 ですから、併せて話の進め方についても提案しているわけで。 いきなりここのコメント欄で話を始めて、反論が無ければ変えてしまうような勢いでやるのではなく、 まずは別のページでどうぞ、ということです。 それで、現状すでにあるものを維持するか変更するかで言えば、維持する方が強いでしょう。 わざわざ変更するなら、それをするために現状維持を崩すだけの理由が必要なのではないですか？ 自分としてはしなくても良いのでは、と思いますし、そういう意見があることを示しています。 それから↑↑何度読んでも ＞あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ これの意味がわかりません。はじめにお聞きすればよかったのですが、これ、どういう意味ですか？ それから引用の場合は「カギカッコ」ではなく「＞」を使ってください。読み難いです。お願いします。 さて、ぶっちゃけて言えば、カテゴリ分けなんて誰のためにも必要ないと思います。 初心者だろうが上級者だろうが、一人前に調べて考えて試せるのであれば、そもそもこんな一覧は必要ないわけです。 この一覧や各弓の解説は、それこそノリで、自分たちが楽しいから作った、その形です。 だから変えてほしくない、と思うのですが、それがまあ感傷であるとか古参気取りとか言われればそれはそれまでですが、 一意見としては申し上げます。少しずつ変わって行くのは仕方ないと思いますが、大々的に変えるのであれば、 新しく作った方が手っ取り早いでしょう。一々こんな変える変えないの議論もしなくて済みますし。 -- (名無しさん) 2011-11-03 13 35 08 改めて分類する必要はありませんが、別にしてはいけないというわけではありません。 このwikiって初心者から上級者まで見てます。 それなら分かりやすい方がいいですよね？ もともと知識のある人を前提で議論？はしても もともと知識のある人のためだけにカテゴリー分け するのではありません これとか論破できてませんけど？分類する必要ある。 いきなりここのコメント欄で話を始めて、反論が無ければ変えてしまうような勢いでやるのではなく 誰でもあなたみたいに名無しで書き込める所で反論が無いというのもおもしろいですね。 まずは別のページでどうぞ、ということです 別のページでさせてもらいますね。 それで、現状すでにあるものを維持するか変更するかで言えば、維持する方が強いでしょう。 わざわざ変更するなら、それをするために現状維持を崩すだけの理由が必要なのではないですか？ あなたの文で比較的まともなこと言ってるのここだけです。 自分としてはしなくても良いのでは、と思いますし、そういう意見があることを示しています。 一言で言えば後述の この一覧や各弓の解説は、それこそノリで、自分たちが楽しいから作った、その形です。 だからですよね？ ＞あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ これの意味がわからないんでしたよね。 以前あなたは もしそういう話をどうしてもこのｗｉｋｉでしたいなら、「考察・豆知識」のあたりに、 各弓の有用度ランキング及び解説考察とかのページを新たに作ればよろしいでしょう。 と発言しましたね、選民なら前提としてそういう知識ありますよね？ それから引用の場合は「カギカッコ」ではなく「＞」を使ってください。読み難いです。お願いします。 使うことにしました。 さて、ぶっちゃけて言えば、カテゴリ分けなんて誰のためにも必要ないと思います。 それなら全部無印でいきますか？() 初心者だろうが上級者だろうが、一人前に調べて考えて試せるのであれば、そもそもこんな一覧は必要ないわけです。 みんながみんなそれ出来れば苦労しません。 この一覧や各弓の解説は、それこそノリで、自分たちが楽しいから作った、その形です。 だから変えてほしくない、と思うのですが それが本心ですよね？何のためのwikiだか 一意見としては申し上げます。少しずつ変わって行くのは仕方ないと思いますが、大々的に変えるのであれば、 新しく作った方が手っ取り早いでしょう。一々こんな変える変えないの議論もしなくて済みますし。 あるもの変えた方が早いと思います。 -- (A×2) 2011-11-03 18 37 37 抜けあったので それで、現状すでにあるものを維持するか変更するかで言えば、維持する方が強いでしょう。 えっ？それあなたの中でですよね？ あと、コメントのログ取ってるので変えても無駄ですよ。 -- (A×2) 2011-11-03 18 48 20 俺は、このままで良いと思うよ。保守という意味とここまでの 流れを尊重するといった意味で。判断基準が複数ある時点で、正解は、 複数ある。ここの決定機関がなんなのか(多数決や責任者の一存など) 知らないけど、選民のページらしかならぬ、つまらないやり取りは ご遠慮願いたい。気に入らなきゃ自分で別ページつくりなよ。 -- (名無しさん) 2011-11-03 20 55 53 久々に来てみればなんという長文の連発 読んでもらいたかったら3行までにしとけ -- (名無しさん) 2011-11-03 20 59 31 ↑３、そんなに自分色のページ作りたいならブログでやれよ -- (名無しさん) 2011-11-03 22 07 56 えいえいさんｗ ご自分のブログをお持ちなんだしそこでやりたいことすればいいんじゃない？ あなたがここでどれだけ議論しようと時間の無駄だと思いますよ -- (名無しさん) 2011-11-04 00 30 10 凄い長文で何かと思えば… A×2 ここはあなたの私物じゃないので。 もし自分の意見を色濃く反映したいなら 私物である自分のブログでやるべき -- (名無しさん) 2011-11-04 01 12 14 農場×のネトパとかだと確かにパチンコかアムニスかになるけど・・・ それはそうと各弓の性能ページに載せておきたい表を2つほど 案としてコメントアウトで書き込んでみた よさそうならこのまま表示しちゃうけどOK？ -- (名無しさん) 2011-11-04 01 33 44 ↑×8 一つ一つ取り上げると全部に突っ込まなければならないぐらいの書かれようですので、 とりあえず自分の方からお聞きしたことのお返事だけしておきます。 ＞＞あれっ基本的に選民なら前提として知識あるはずじゃなかったですっけ？ ＞これの意味がわからないんでしたよね。 ＞ ＞以前あなたは ＞ もしそういう話をどうしてもこのｗｉｋｉでしたいなら、「考察・豆知識」のあたりに、 ＞各弓の有用度ランキング及び解説考察とかのページを新たに作ればよろしいでしょう。 ＞ ＞と発言しましたね、選民なら前提としてそういう知識ありますよね？ 結局あなたが何を仰りたいのかよくわかりません。「そういう知識」が選民の前提だとあなたはお考えのようですが、 自分は上でも書いたように、選民の条件は裸アシラ試験に合格できるというだけのものなので、 弓の基本情報とモンスターの弱点くらいが前提だろうと思います。 それで、そのことと「考察・豆知識」のページでやったらどうですか、という自分の提案に対するあなたの答えがよくわかりません。 ですが、この一連のやりとりは、他の閲覧者の気分を害しているようですので、自分はこの件に関してはもう発言しません。 悪しからずご了承いただきますよう。 -- (名無しさん) 2011-11-04 01 57 41 ↑↑見てみました。曲射の方は良い感じだと思います。溜め3溜め4の方は少し見難いように感じます。 でもとりあえず表示してみる分にはよろしいかと思います。見やすくなるように修正して行ければ問題ないかと。 -- (名無しさん) 2011-11-04 02 23 51 あれって☆と△を引き立てる為の分類だと思ってた。 充実させようとすることが悪いとは思いませんけど、需要が無くて有り難迷惑になってしまっているのでは？ 各々の使い勝手については各ページに書いてある訳ですしね。 -- (名無しさん) 2011-11-04 02 39 50 読みにくい -- (名無しさん) 2011-11-04 07 19 19 ～↑3 お互い顔真っ赤だぞお前ら -- (名無しさん) 2011-11-04 14 25 03 上の方々、とりあえず長文乱用は止めた方がいいよ。 つか最近ここ荒れすぎだろ… -- (名無しさん) 2011-11-05 11 54 53 末期サイトだからな。 下級と今の地位にしがみつきたいごく一部の最上級が大部分なんだから荒れるわ -- (名無しさん) 2011-11-05 14 36 29 ちょっと手直しして表示させてみますた 増弾表・・・まだなんとなく見づらい感じが -- (名無しさん) 2011-11-08 22 39 10 増弾表、はきゅんや竹弓、最初から溜め4解放弓は書かなくていいんじゃない？ -- (名無しさん) 2011-11-09 10 55 03 乙！と言いたいがなんか微妙… 特殊枠はいらないと思う -- (名無しさん) 2011-11-09 22 46 40 こうやってまとめ表みてみると無属性弓多いな もっと属性弓のバリエーション増やして欲しかった -- (名無しさん) 2012-01-18 17 34 17 イベクエで弓一つでもあればよかったね -- (名無しさん) 2012-06-01 23 01 43 コメント容量オーバーにつき過去ログ化。ただしページ自体が管理者のみ編集可になっていたので、こちらにリンクを張っておきます。 各弓の性能コメント欄過去ログ1 -- (名無しさん) 2012-07-01 06 43 25 乙です！ -- (名無しさん) 2012-07-03 23 25 54 バイスの増弾も拡散なんだが -- (名無しさん) 2013-01-07 09 39 31 ↑まずバイスを増弾して運用することなど ないとおもuga -- (名無しさん) 2013-02-15 19 09 36 何？この画像？関係あるの？訳がわからん -- (名無しさん) 2013-10-29 18 51 08 所々手直ししたいので編集権限を開放していただけるとありがたいのだが… -- (名無しさん) 2021-11-26 23 27 50
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パシャパシャとは 弓攻撃を連続で行うと 溜め段階が1→2→3（→4）と増えていく 大まかに言うとこの1→2→3（→4）のコンボのこと パシャパシャってつよいの？ TA勢さえも組み込む程度には強力な行動で 最適な連携は状況によって違えども どの連携も地雷行動ではない CSループを比較すると「瞬間火力」は負けるが 「スタミナ消費」の面では勝っている 息切れしない為にCSループにダメージで勝り易い →倒れたモンスターへの攻撃 他にもクイックショットのスタミナ消費なしは強い R2始動も安定コンボとしては評価できる マルチ時の立ち回りに於いて位置取りもしやすい 瓶の消費面では悪手なものの 強撃ビン・接撃ビンの仕様変更にも救われている どうしても溜め1に抵抗あるなら 最初は2→3（→4）から取り入れてみよう CSで溜まるので最初から2や3の時も多いよ 溜め最大の射撃の後は溜め1にリセットされる以上 スキル「弓溜め段階解放」の恩恵はとても高い 倒れた相手に使えばいいの？ 最初はそれでおｋ ただ倒れたモンスターへの攻撃専用 という訳ではない 逆に、倒れた＝定点連打コンボ一択 という訳でもない 歴史と流れ 過去作で同じことをすると 溜め段階が1→1→1→1…と弱く 極一部の弓以外は完全に地雷行動だったので パシャパシャ＝蔑称として固定されていた 実際のところ、今でも勘違いで蔑称で使う人が多い ゲイ♂ゆうたの関係で弓の地雷が増える中 他武器使いが地雷報告の為にスレに来客して 「パシャパシャすんな」と嘆く度に そのパシャパシャという用語が目に付き･･･ 「いやそれ地雷行動じゃなくね？」 「どうなんだ？」「どの連携もありじゃね？」 という流れが弓スレで多発した （上記流れが無ければ 元々悪いイメージのパシャパシャを 反対に今作で強力である連携の総称として 使われなかったまである程度には多発した） 地雷と呼ばれたパシャパシャが 実際にどんなコンボを行っていたのかは 全く分からなく、よって厳密な定義は存在しない ちなみに「選民」の発祥も似たようなものであり 他称であり蔑称として「選民」と呼ばれたものを 本人達が皮肉交じりに自称し始めた経緯がある 今回のこれも似たようなもので 多少なりとも皮肉が込められている 水か氷やられ状態でやると往年の溜め1パシャパシャが出来るぞ！ -- (名無しさん) 2018-09-17 21 13 36 名前 コメント すべてのコメントを見る
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天領とは前置き：アイドレスプレイヤー以外の方へ 天領民という制度 天領民が出来ること 秘書官が行う作業 天領とは 前置き：アイドレスプレイヤー以外の方へ 2006年12月から2007年8月にかけて、「アイドレス」という手作りネットゲームが行われていました。 その後８ヶ月の休暇期間をおいて、2008年４月からシーズン２前のベータテスト、その後シーズン２が行われています。2008年９月より１１月までは、再び休暇期間となっています。 アイドレスというゲームではメインゲームの他にも、TRPG「Ａの魔法陣」・謎解きや無名世界観のキャラとの会話を楽しむことができる「生活ゲーム」などを遊ぶことが出来ますが、これらのゲームに参加するためには、プレイヤー名などの登録申請をして国民番号を受け取る必要があります。 基本的にはプレイヤーはいずれかの藩国に所属する必要があり、国民番号の発行申請も藩国単位で行われて管理されますが、所属国が見つからない方やどの国にも所属したくない方でもゲームに参加できるよう、天領民という制度が作られました。 天領とはその名の通り、アイドレス運営サイド側が直轄する領土です。どの藩国にも所属しないがゲームに参加したいという方々は、この天領の民という扱いになります。 天領民という制度 基本的には、所属する国が見つからないけれどもゲームに参加したいという方が一時的に籍を置くための制度です。 現在、天領民が所属する天領≒宰相府藩国（アイドレスゲーム中の『天領』という言葉はまた違う意味をもちますが）という扱いで、着用アイドレスを着る機会を得た場合には宰相府藩国の職業アイドレスから選ぶことができますが、宰相府藩国に所属しているわけではありません。 生活ゲーム、広島ゲーム、迷宮競技会等へは他のプレイヤーと同様に個人マイルを支払うことで参加可能です。マイルを稼ぐための出仕・公共事業への参加も天領から行えます。アイドレスのゲーム中で開催される個人対象のイベントに参加することもできますが、リザルトが藩国に対する資産で支払われる場合、これを個人が受け取ることはできませんので発生したリザルトは宰相府に納められます。 キノウツン旅行会社への加入金・入学金等は支払いフェイズで天領に在籍している場合免除されます。 天領には王が居ない代わりに、各種事務作業は秘書官が行います。 天領民が出来ること アイドレスゲームの個人対象イベントへの参加 マイル口座開設 犬猫おもいで秘法館への登録 生活ゲーム、広島ゲーム、迷宮競技会等への参加 アイドレスハローワークへの参加・ゲーム内公共事業の受注 etc... 基本的に、藩国単位のイベントには参加できませんが個人単位のイベントには参加できます。 秘書官が行う作業 国民番号保管所への新規番号発行申請 国民番号・国民名・ＰＬ名等の国民データの管理 各種相談対応 これ以外の作業は原則として行いません。 例えばマイルの管理・移動は必要に応じて各自で金庫番に連絡を行ってください。 根源力は現在文殊で一括管理されています。 ご自身の根源力が正しい状態に保たれているか文殊をチェックして自己責任で管理をお願い致します。 2008.07.07 改稿 -