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序盤は大層な歴史があると臭わせておきながら、実は20年間の物語でした、という本編のスケールの小ささなどから 導師ミケル誕生を200年前にしてみてはどうかという案が上がる →投票により、200年に決定いたしました！！ +200年賛成派の意見と近代史作成の議論 20 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 17 20 ID bv0JpDkE0 やっぱり、20年まえと200年前、製作者が間違えたんだよ。 だって、序盤のライラのずっと200年前って説明してたもん。 21 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 22 28 ID LXm7tqG20 国の分裂を300年前くらいにして、ライラが導師の政争利用を止めたのが250年前として、50年間待った末に現れた導師がミケルだった 変えるとしたらこんなものかな？ 22 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 34 01 ID bv0JpDkE0 それで、ミケルが導師ではなくなってカムランが襲われ、災禍の顕主が生まれるまでに30年(呪われてからライオン丸になるまでの期間) んで、災厄の時代も始まって、少しは収まっていた二つの国の小競り合いがまた少しずつ増えて、 んで、その間に天族信仰も導師信仰もどんどん薄れていって、霊能力を持つ人もどんどん減り、今に至る。 んで、その災禍の顕主が生まれてから150年ぐらいしてスレイが生まれる～みたいな？ 23 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 37 46 ID cHhN29LU0 ミクリオに関しては天族に転生するのにはタイムラグがあるって事で良いし、スレイはカムランで産まれてただけで特別な生まれなわけでもないし、行き倒れた旅の人の子供とかでもいけるんじゃないかな？ ミケル絡みはどうしても改変が必要になってくると思うしね 25 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 42 43 ID 0GCoqqHI0 聖堂で抜いた聖剣って確かライラの神器だったよね？ だから少なくともあそこに剣ぶっ刺さったのはミケルと別れたあとだろうし「聖剣祭」って名前で由緒正しいとかいわれてるんだからそこそこの歴史がないとおかしいし、 1000年生きてるライラが「ずっとお待ちしていました」みたいなセリフ言ってるんだから、うん、これ絶対途中から20年と200年間違えたなw 26 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 12 44 10 ID LXm7tqG20 {200年前に導師ミケル誕生にだけしときたいかな 200年前に導師がいたってのは、序盤の設定上ではあるからね} 29 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 01 24 ID 0GCoqqHI0 個人的にはスレイの出生もやっつけ感がひどすぎてもうちょっとなんとかしてあげたいなという気もする たぶんだけど 人間の子供が天族の村で育つ 天族の幼なじみがいる これを人間の成長年に無理やり合わせようとしたがためにカムランで事件云々が20年前ってことになっちゃってると思う ミクリオはちょこちょこでてたようにタイムラグ設定でいいと思うしスレイはカムラン出身である必要性を全然感じなかったら思いきって変えてしまってもいいんじゃないかな 30 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 04 19 ID Q4Yjp2Ig0 ミケルが導師になったのが200年前でもいいんじゃない？ 33 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 17 08 ID fiDe5lho0 個人的には、 ミケルが導師になったの→約200年前 災禍の顕主（ヘルダルフ）が本格的に動き始めた（＝災厄の時代が始まった）の→約20年前 とした方がいいと思う （200、20という数字にこだわる必要性を感じないから年数は皆の言うよう辻褄が合うよう変えていいと思うけど、便宜上200、20の数字を使っておきます） というのも、100年以上も酷い状態が続いたら、街とか人とか流石にもっといろいろ荒廃してると思うんだ…… ヘルダルフが呪いを受けたのはミケルの時代でいいけど、実際に災禍の顕主になったのは比較的最近にしたいというか、しないとおかしくなるというか…… 34 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 25 33 ID bv0JpDkE0 →33 そっか、おれはゆっくりゆっくり荒廃が進んでってるイメージだったから、逆に100年ぐらいで今に至るイメージだったんだよなぁ。 現在進行形みたいな。 37 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 40 29 ID fiDe5lho0 →34 荒廃し始めたのは100年前からでいいんだけど、本格的に異常気象などが起こり始めたのが20年前（20年だと短すぎるなら50年前とか？）にしたいというか、ごめん、ニュアンス伝われば嬉しい…… 災厄の時代については、自分はいっそ全部でもいいと思ってるよ ただこれまたスタッフのミスなのかなんなのか、序盤では「災厄」という言葉は使われていても「災厄の時代」という言葉は使われていないけど、中盤以降ではみんな普通に「災厄の時代」と言っているらしくて…… 自分で調べたわけじゃないから断言はできないんだけど、前に誰かが言ってた気がする…… 39 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 13 46 44 ID 0GCoqqHI0 個人的には20年前からのほうが災厄の内容を考えれば妥当な気がする 20年前から災厄の時代と噂され始める→同じタイミングでミクリオが転生、スレイ誕生にすればジイジの「これも縁」みたいなセリフに繋げられると思うし 50 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 18 38 ID fiDe5lho0 →39 ただ自分で案出しといてあれなんだけど、 そうするとヘルダルフがミケルから呪いを受けて災厄の時代が訪れるまでに100年以上のラグが生じちゃうんだよな…… これを、災禍の顕主になるまでの時間（孤独に苛まれる＋顕主になるほどの穢れが集まる時間）と単純においてしまってもいいのか、あるいは災禍の顕主となって本格的に動き出すまでに暗躍していた時間とかを加えるか…… 56 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 33 34 ID 0GCoqqHI0 →50 作成した近代史の流れで行くとヘルダルフが呪い受けてから顕主になるまでに既に30年経ってるから、決めるとすると後者になるかな？ その間のどこかでサイモンとマルトランを従えて暗躍し、20年前に本格的に動きだす、とか… 59 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 45 19 ID bv0JpDkE0 →56 だね、サイモンとかマルトランが入ってきたのが20年前でやるとわかりやすいかも 68 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 14 40 ID fiDe5lho0 →56 暗躍に100年もかけるなんてヘルダルフさん気長っすね〜ｗｗｗ とか感じちゃう捻くれた自分が嫌だ…… ヘルダルフの野望も相当な大きさだったから、それと100年超の暗躍が果たして釣り合うのか…… 79 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 16 16 19 ID bv0JpDkE0 →68 ヘルダルフは割と自分の国のことも考えて、攻められたらそこを捨てるという考えも持ってたし、すごく軍略？とか知識とかがあったんじゃないかな？ あと、大きな野望を果たすなら、ちゃんと下地を整えたほうがいいと思うし。そのための下準備期間だってんなら、 違和感ないと思うな。 71 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 22 38 ID 0GCoqqHI0 20年だとスケール感がないっていうのは全面的に同意かな 設定では何世紀も前の遺物とか歴史がでてくるのに本編中の主要な出来事は20年前に集約されてるから、 せっかく壮大な歴史設定があっても大筋のストーリーと深く絡ませられないという 73 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 46 59 ID bv0JpDkE0 200年の問題のミューズさんは 原作のまま数百年間カムランで穢れを外に漏れ出さないように封印してる礎になった、でも、大丈夫じゃないか？ だから、災厄が一気に降りかからず、ゆっくり漏れ出して～～みたいな。 いけそうじゃない？？ 121 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20 32 11 ID StQXweJU0 100年間戦争しっぱなしってのはちょっとどうだろう。 一応、公式設定だとハイランドとローランスの台頭→数十年戦争なし→災厄で国内情勢悪化で外征計画になったから、 123 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20 36 48 ID bv0JpDkE0 →121 おれ、フランスとイギリスの100年戦争をイメージしてたかな。 大規模な戦争に見えるけど、実際は小競り合い程度だったみたいだし。 んで、たまに大きな衝突があって、それが今回の戦争…みたいな。 124 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 20 54 57 ID StQXweJU0 →123 あーなるほど、100年戦争も休戦とか繰り返してるもんね ゼスティリアは敗残兵狩りイベントとかもあるし、直近で戦争開始よりそれもいいね ただ、その割には戦争の傷跡とか戦時中特有のトゲトゲしさがあまり感じないかなぁ その状態でスレイが大陸の遺跡巡りとか自殺行為にしか見えんし 125 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 21 02 17 ID bv0JpDkE0 →124 あー確かに、小競り合い程度だったといっても、フランスとイギリスの戦争には、ちゃんと防壁の役割する城(モンサンミッシェルとか確かそうだった、大砲の跡があるはず)とか、傷跡とかもあるもんなぁ。 ハイランドもローランスも人々が戦争に興味なさすぎんだよなぁ、 そのわりには、いざ戦になると逃げもせずに街に篭ろうとするし。 たしかに自殺行為だわなwww 公式から、一応グレイブガントが戦場になるってのは、今までの歴史でもそうだったみたいだけどね 126 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 21 08 11 ID neuWBgSg0 ハイランドもローランスも戦争商売の話ばっかりしてた事しか記憶にないわ 157 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 23 19 12 ID StQXweJU0 100年前に戦争が起き始めるだと、ミケル絡みのイベントがちょっと弱くなっちゃうな 400年前（アスガード時代末期？）に国が分裂して戦国時代が訪れたか、 ハイランドとローランスの戦争は100年前に始まったけど、 更に前の190年前の部分に北の大国との戦争を混ぜるとか一工夫必要かも +200年賛成派によるグリンウッド大陸南部近代史 3/19追記 《400年前(アスガード末期)》 導師の胸糞儀式問題により 国の分裂 ↓ ↓→→儀式賛成派…ハイランド王国 ↓ →主神マオテラスの際、導師が水道遺跡に聖剣突き立てる ↓→→儀式反対派…ローランス帝国 ↓ 各諸国、戦争を始める ↓ 導師が戦争に利用されるようになる 《300年前》 ライラが導師の政争利用止める ↓ 同じ事を繰り返さないよう監視目的で、導師を作る儀式が行われていたハイランドの水道遺跡へ ↓ その際、前主神マオテラスの導師が突き立てた聖剣を神器とする 《230年前》 ミケル誕生 ↓ 遺跡が好き(?)な理由で旅を始める 《210年前》 旅の過程でミケルレディレイクに ↓ ライラ発見 ↓ ↓→→→自然発生の霊応力持ちが現れて喜びのあまり契約 ↓ ミケルが導師に ↓ 導師の政戦利用の話や、人間の尽きることのない負の側面に疲れたこと また、旅の仲間がライラだけというのもあり精神的に疲れる ↓ 北の国との関係悪化 《190年前》 導師をやめ、カムランを起こす ↓ ↓→→その際、秘密裏にマオテラスを隔離 ↓ 北の国と戦争開始 ↓ カムラン事件。 ヘルダルフに呪いを(ミクリオ生贄に) ↓ ミケルや、マオテラスから発せられる穢れをミューズが外に漏れ出さないようにカムランに封じる 《150年前》 周りの死や、それにより起こる噂 死ねない絶望などから ヘルダルフに、災禍の顕主に ↓ ミューズのお陰(マオテラスの穢れを封印してたから)で荒廃が少しずつ進行(人々はまだ気づかない) 《100年前》 ローランス、ハイランド、戦争が起き始める(小競り合いみたいな) ↓ 穢れが溜まり始める 《20年前》 マルトランやサイモンが災禍の顕主側に ↓ 戦争が大きくなるにつれて、荒廃も悪化 ↓ 災厄と意識するように ↓ ミクリオが転生、スレイも誕生 今に至る +20年の意見まとめ 原作のように導師ミケルが誕生したのは20年前とする方が良いのではないかという対案があがり、 200年賛成派との間で議論が起こる +20年賛成派の意見と議論 54 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 26 23 ID bvskOAsM0 “20年前だとなんとなく格好がつかない”というだけで、カムランの設定を大幅に変えるのはいかがなモノか？ 55 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 32 30 ID LXm7tqG20 →54 公式設定が200年前と20年前で大きく矛盾してるんだからどっちかに調整するしかないじゃん 序盤と終盤で時期設定にこんだけズレがあると両立させるのはっきり言って不可能に近いよ？ 57 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 39 17 ID bvskOAsM0 →55 200年前だかいう話は序盤にちょこっと匂わせてるだけで、 20年前という話は終盤、長い回想まで入れて語ってる どっちが間違いなのかといったら200年の方だと思うが まあ途中で方針変更があって、一部のセリフの修正を忘れたんだろう 59 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 45 19 ID bv0JpDkE0 →57 災厄の始まりの村がカムラン、みたいな説明があったから、ミケルが呪った場所ってだけだとおもってたから、そんなにきにしてなかったなぁ。 20年って方が間違いとか、追加設定だと思ってたからあんま、気にしてなかったわ。 そうか、そういう意見もあるのか… 64 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 56 14 ID bvskOAsM0 実はもともとカムランの悲劇が20年前だったということは問題ないんだよ 問題は前導師がもっと昔の人間、みたいなことを匂わせる描写の数々なわけで 天異見聞録がやけに昔の本っぽく描かれてることとかな そういうおかしな描写を全てカットしてしまえば特に問題はなくなる カムランの悲劇の内容自体は意味不明で補完の必要はあるが、 起きたのが20年前というのは別にそのままでもよい 70 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 21 53 ID bvskOAsM0 ヘルダルフというキャラをしっかり掘り下げたいと思っていてな 彼が20年前の人間なら、人間だった頃のヘルダルフを知る人達が普通に生きてるワケで 彼らから話を聞くことで、ナマの、人間としてのヘルダルフに迫っていくことができる セルゲイは獅子戦吼をヘルダルフから直接教わったということにしてもいいな 今も苦しんでる師を救いたいと、より深く話に絡めていくことができそうだし、 獅子戦吼もより重要な位置づけにすることができそうじゃん？ だが200年前だとそうはいかない。当時の人間はみんな死んでるしな 71 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 22 38 ID 0GCoqqHI0 20年だとスケール感がないっていうのは全面的に同意かな 設定では何世紀も前の遺物とか歴史がでてくるのに本編中の主要な出来事は20年前に集約されてるから、 せっかく壮大な歴史設定があっても大筋のストーリーと深く絡ませられないという 72 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 34 17 ID 0GCoqqHI0 →70 確かにそうだとは思うけど、でもだからこそ遠い過去の出来事を語り継ぐ刻遺の語り部の存在意義が増すんじゃない？ 本編でもわざわざ大地の記憶集めに奔走するならセルゲイとか騎士団から情報収集したほうが早くね？ってつっこめちゃうし 75 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 52 38 ID bvskOAsM0 →72 それは本編でもちょっと思ったw スレイ「がんばって記憶石を取ってきたぞー！」 セルゲイ「面白そうだな。自分にも見せてくれ ……厶ッ、これはヘルダルフ団長ではないか。彼のことはよく知っているぞ」 セルゲイが記憶石の100倍詳しく話を聞かせてくれた！ スレイ「うわ記憶石イミねえ」 ってことになりかねんw 83 ：シナリオ担当（仮） ◆h3ltAwoaac：2015/03/18(水) 17 33 20 ID BVnxoaf.0 天遺見聞録の「２００年前から導師がいない」という記述は、「２０年前のミケルの時点ではもう２００年も導師が現れていない」という意味の記述ではないでしょうか？ いえ、ミケルが２００年前の人物で、天遺見聞録にも「２００年導師がいない」って書かれていたら、それって現代から見たら４００年導師がいないと言っていることになりますよね？ ミケルは２０年前の人物で大丈夫なのではないでしょうか。 84 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 17 35 45 ID bv0JpDkE0 →83 あれ？天遺見聞録に書かれてたっけ？？ じゃあみんながミケルのことを認識してないのはなんでだ？ 89 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 17 53 29 ID 0GCoqqHI0 200年前から導師がいないっていうのは天遺見聞録の記述なんだっけ？ だったら確かにおかしくなるなー 個人的にはミケルとヘルダルフ、ライラ、カムランでの出来事に関して年代を大きくして深みをもたせたいというか、20年前の出来事なのにやたらもったいぶった扱いで壮大な歴史みたいに描写されてるから、200年前ということにして刻遺の語り部の役割により大きい意味をもたせたいんだよね 20年前の歴史なら大地の記憶探さなくてもある程度わかっただろうし、ぶっちゃけメーヴィン死ぬ必要あったの？って思うし あとそれ以外にも200年前にすることで都合がつく部分もいくつかあるし 91 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 17 56 31 ID BVnxoaf.0 →89 物語序盤でスレイが「たしか天遺見聞録にも導師はこの200年現れていないって……」というような発言をしていますよ。 92 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 17 56 41 ID bv0JpDkE0 →89 誰が200年前から導師が姿を見せなくなったって言ってたっけね？ 語りのナレーションみたいなやつで言ってたイメージしかなかったな。 あとライラも言ってた気がする。 寝込んだ後の最初の導師の説明で 85 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 17 41 25 ID bv0JpDkE0 あと、一応天族伝承と一緒に導師伝承も薄くなってるみたいだから、それなりの月日があったほうがいいんじゃないかなぁ、と個人的におもってたんだけどな… 184 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 23 59 41 ID o1W4Q4cU0 災禍の顕主ループ案ってさ、太古の時から続く顕主の連鎖を描いていくんだろ？ で、当然太古から現代に至るまでの雄大な歴史も描いていくんだろ？ これで本編に欠けてた“時間的壮大さ”は出していけるワケだ で、ヘルダルフはそのループの果てにある最後の顕主、“現代の顕主”としての役割になる “現代の顕主”なのだから、当然、現代の人間であるべきだし、現代の人間関係の中で救っていくべき存在だ だったら20年前で問題ないよな。200年前じゃ昔すぎる 200年前案を唱える一番の動機は“壮大さ”を出すためだよな でもループ案の場合、ヘルダルフ以前の歴史も描いていくワケで、それで壮大さは確保できる 無理矢理ヘルダルフを200年前に改変する必要性は特にないよな そもそも200年って現代から見ればそりゃ昔だが、“壮大”かといえば微妙なセンだし。ハンパだよ ヘルダルフは20年前の人のままで別にいいだろ 189 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 00 04 00 ID 6RbTPkS60 →184 いや、その壮大さもあるけど、そっちより歴史の整合性が200年前の方が取れるんじゃないかって話が上の方ででたんだよ、確か。 194 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 00 14 10 ID CFQ/6PS.0 →184 そもそも壮大さってものすごく重要で軽視するべき問題じゃないと思うぞ そもそも現代の顕主だからと言って別に現代人と同じタイムスケールに生きてる必要がそもそもない だいたい天族なんて1000年2000年生きるわけだし そもそも「災禍の顕主」はヘルダルフが核になってるとはいっても 見ようによってはそれまでから彼が顕主になって以後のも含めた 世界中の「穢れ」の元たる怨念の盟主みたいなものなんだから ヘルダルフ一人の言っちゃ悪いがちゃちい個人的ゼツボー一つで 簡単になれるようなもんであって欲しくない その強さに説得力を出すんだったらやっぱりその「穢れ」の濃さは 単に一個人の絶望体験にとどまらない長い歴史の蓄積がバックにあるべきだと思うのよ そう考えると 200年前のミケルの転向に至るまでの因縁の積み重ねや ヘルダルフが顕主になってからいよいよ世界に大破壊をまき散らせるようになるに至るまでには 人間一人分じゃ足りない長い年月があって当然だと思う 222 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 00 20 ID SSBU8fBI0 →194 ボスのタイプとしてこれらのモノがある 魔王タイプ 主人公とは次元が違う存在で、立ち向かっていく ライバルタイプ 主人公と対等の存在で、しのぎを削りあっていく ヘルダルフは魔王タイプ…と思わせてライバルタイプだった、というのがミソだと思うのな 実はスレイと同時代の人だったり、最後にタイマンで戦ったり、獅子戦吼という同じ技をぶつけあったりなど、 明らかにライバル色を強調されてると思う で、オレとしてはヘルダルフはさらにライバル色を押し出していきたい 魔王的、次元の違う的存在としてはマオテラスや、まだ何も決まってないけど穢れの大元がいるワケだろ？ ヘルダルフは互いの思想をかけてぶつかりあうライバルタイプとして描いた方が魅力を引き出しやすいと思う 悠久の希望を背負う導師スレイ VS 悠久の怨念を背負う顕主ヘルダルフ といった構図だな で、年齢こそ違うけど、まあ同じ時代に生まれて、同じ時代感を持っている方が、よりライバル感は出しやすいと思っている 200年前の人間ともなると色々と“距離のある”人になってしまうからな 201 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 00 37 53 ID QEZmiUQ20 みんなは２００年前の人間であるヘルダルフが「浄化」された場合の生死ってどんな風に考えてる？ 原作のアシュラの描写を考えるなら、俺は死んでしまうって思うんだけど。 原作の設定や描写を活かす方向であるなら、184の言うように２０年前の人間でもいいと思う。 220 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 00 59 01 ID X22AY3ZU0 →201 そこが結構ネックだなぁ 合理的な流れで生かす方向にすると20年前の人間であることのほうが都合がつくけどそうするとミケルも20年前の人間にしないといけないし 223 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 00 46 ID K3NxBPyE0 →220 いっそ天族に転生化って形で人間としては死ぬけれど、天族として生き続けるってのはどう？ 218 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 00 56 05 ID 3u.tCGHI0 記憶違いだったらすまないんだが、ヘルダルフってローランス騎士団の初代団長みたいな設定なかったっけか？ もし、初代団長なら20年前だとローランス騎士団の歴史が滅茶苦茶浅い気がするんだ 225 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 03 46 ID X22AY3ZU0 →218 ローランス騎士団の団長で絵画が飾ってあった 226 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 04 42 ID QEZmiUQ20 →218 たしか軍体制を再構築してできた新たに出来た白皇騎士団の初代団長。 以前はいろいろな騎士団があったけれども、一つにまとめたって感じじゃないかな？ 228 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 07 53 ID 3u.tCGHI0 →225,226 統合か…なるほど。 セルゲイの話し方的に「歴史上の人物」ってイメージが強かったから、たかだか20年前に憑魔化ってのは違和感があったんだ。 229 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 11 07 ID K3NxBPyE0 →226 20年前の騎士団団長が不死になって、周囲の人間死にまくって、本人も何度も自殺しようとして、挙句行方知れずになってたら色んな意味で騎士団に語り継がれてそうな気もする 周りが忘れようと思っても忘れられる内容じゃない気がするけどな… 232 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 16 27 ID CFQ/6PS.0 本編中で20年って言ってる箇所があろうとも 客観的に話が自然に見えてつながるって意味では どう考えても200年スケール説の方だと思うよ 20年説を採用すると他のもろもろのことも短い時間の間に 無理くり押し込んで急ピッチに話を作らなきゃならなくなるから ただただあわただしくなるだけで話のスケールも損なうし ここ若い人ばっかなんかもしれんけど20年なんてあっという間だぜ… というか個人的には200年説でも 随分最近に起こった事件の話だなって印象なんだぜ 238 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 22 18 ID 9TRqtMzs0 20年で短いなら50年にするとか・・・ってそれじゃ根本的な解決にはならんか 245 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 01 32 59 ID tyr0oVzA0 必ずしもヘルダルフで壮大感を出す必要はないのでは？ アビスのように数十年ほどの出来事をメインにシナリオを組んでも、背景の事情などを作りこめば壮大さは出せると思います。八天龍や神代の時代、クローズド・ダークの設定をしっかりさせたうえで、ヘルダルフの背後にいるマオテラスや、さらに背後のカノヌシなんかを掘り下げればスケールは大きくさせられると思います。 というわけで、自分は20年派です。ヘルダルフやミケルでスケールを出すよりは年表や過去の事物でスケールを出したいですね。 258 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/19(木) 02 07 12 ID X22AY3ZU0 →245 うーん、自分は200年設定推したい派なんだけど、原作でスケール小さく感じてしまう理由に、 何百年何千年の時代背景とか歴史的遺物があるわりにそれ(作られた時代も含めて)が大筋の話とほとんど絡まない 本編中でさも長い歴史の出来事であるように描写されるのに実際は20年前の出来事だった てのがあると思う 特に自分は後者に違和感を結構感じたし あと200年前であるという設定にすることで本編中のいろんな描写の整合性がとれるからだと思う 例えば ライラとミケルの導師契約関連 ときに取り残される刻遺の語り部 ミケルが執筆したことになってる天遺見聞録 ヘルダルフにかけられた永遠の孤独という不死の呪い とか、200年前ということにしたほうが個人的には納得できるんだよね +20年賛成派の近代史 63 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 14 55 37 ID bv0JpDkE0 一応考えてみたよ、 俺は200年前派だけど。 50年前 →ミケルが誕生 30年前 →ミケルが導師に 25年前 →カムランを開拓 →ヘルダルフに目付けられる 20年前 →戦争によりカムラン崩壊 →ミケルがヘルダルフに呪いをかける →ミクリオが生贄に →スレイも未熟児で発見 今に至る。 ※これは200年賛成派の方によるものなので、20年賛成派の方の意見・改善案がほしいです +それぞれのメリット・デメリットについて 67 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/18(水) 15 14 24 ID 0GCoqqHI0 自分なりにそれぞれの年代設定にした場合にでてくる問題をまとめてみた 200年前設定にした場合 ミクリオ、スレイの出生関連が本編と合わなくなる 終盤の遺跡の中でのミューズとの再会に無理がでてくる 天遺見聞録に、「200年前から導師の出現ない」というような記述がある 20年前設定にした場合 序盤で頻繁にでてくる200年間導師は現れていないという言葉に矛盾がでてくる 天遺見聞録はミケルが書いた設定のため、地図が古いとかいう説明されてるのに書かれたのは20年前ということになる 水道遺跡でライラが「 ここで先代導師と契約した」、「導師になる儀式？のために多勢の人間が閉じ込められでられなかった悲しい時代があった」旨の発言、ミケルの代まで儀式が続いていたということに？ たぶんもっとあるかもだけど 紛らわしい描写を残すなら200年前、めんどいから全部カットってなったら20年前でもおかしくはならないかなとは思う ※追記希望 200年設定と決定後の議論 +200年設定だと問題が生じてしまう部分まとめ スレイの出生と、イズチに来た経緯 ミクリオの出生について 終盤の遺跡の中でのミューズとの再会に無理がでてくる 天遺見聞録に、「200年前から導師の出現ない」というような記述がある →スレイたちから見ると、400年導師が現れてないことになる？？？ ヘルダルフの掘り下げや、浄化したあとの生死について 630 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/22(日) 14 46 57 ID ox.NSjBw0 200年の歴史に決まったわけだけど、 今決めないといけないことってなんだろう ちょっと振り返ってみる シナリオの方が書く次は"聖剣祭" →ライラのバックボーン →に付随する剣のバックボーン、前導師ミケルのバックボーン →に付随する200年前のこと →に付随する上で語られてるような共存を妨げるような要素やらミクリオスレイの出生二人の親カムランetc. って感じ？ これを踏まえた上で各キャラを描く上で必要なのが スレイ←導師の話を事前にしたりするだろうから見聞録がらみ=見聞録の執筆者がミケルならミケルについて アリーシャ←特に無し(間接的に見聞録などの歴史) ミクリオ←この段階では優先度低め？ ライラ←全体的なバックボーン(スレイを導師とする辺り中心に彼女の行動指針となる背景が必要) 纏まらなくなってきた とりあえずメモ書き
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※過激なグロリョナ表現が含まれているものが有りますので閲覧は自己責任でお願いします。 一部の安清界隈では以下のようなキャラクターdisとも取れる改変や 特殊性癖に分類される作品やツイート、botが 鍵がつけられていない状態で垂れ流されていた。 ぁすか氏ツイート①※R-18G ぁすか氏ツイート②※R-18G ぁすか氏ツイート③※R-18G 刀に人権はない クズ定の原型を作ったのは自分 きいち氏ツイート①※R-18G きいち氏ツイート②※R-18G きいち氏ミュージカル俳優の写真を使用したLINE会話風画像 ※俳優さんの顔を隠していますが、 元画像では俳優さんの顔は隠れていない状態です。 帝屋もか氏ツイート※R-18G DVbot JULLY氏安定公式立ち絵コラ JULLY氏裏垢ヘッダーと公式画像改変アイコン※閲覧注意 なおJULLY氏はこの公式画像改変が話題になったすぐ後にヘッダーとアイコンを変更しており この騒動を認知していると思われる。 また、JULLY氏のこれらの公式画像改変は 「ニトロプラス／ニトロプラス キラル作品および公式サイトの素材利用について ： ■転載した画像の側または画像内に、以下のコピーライトを明記してください。 CHAOS;HEAD …… ©MAGES./5pb./Nitroplus/RED FLAGSHIP STEINS;GATE …… ©MAGES./5pb./Nitroplus その他 ……………… ©Nitroplus ■縮小以外の加工を行った画像の転載は禁止いたします。 ： ■画像を転載したサイトのトップページに、以下のテキストを掲載してください。 ニトロプラスの許可の上でニトロプラスの著作素材を引用しております。これらは他への転載を禁じます。 ：」（ニトロプラス「著作物転載ガイドライン」より引用） これらの規約に違反している ものと考えられる。 さらに、ぁすか氏、きいち氏、帝屋もか氏の公開アカウントによる特殊性癖の垂れ流しは 「A. 非営利的な二次創作活動におけるガイドライン ： 5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと： 1.弊社、弊社製品または弊社キャラクターのイメージを著しく損なわないこと ： 3.公序良俗に反しないこと ：」（ニトロプラス「著作物転載ガイドライン」より引用） これらの規約に違反しているのではないか と考えられる。
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(2013/08/31日) 米｢Chilling Effects｣のデジタル著作権記録にjinの本名あり陣内孝明→www.peeep.us/535e3eba peeep.us/caa0c743 等 内容→jinが｢他所が記事をパクッた！｣と申し立てした物 申し立てされた側｢はちま｣｢えび速｣→はちまとはガチ敵対か 片山さつき議員、●の件での中傷に対し警察へ被害届提出 ひろゆきのブクマ、運営のリモホ等、流出が続く ﾆｭｰ速+板でｺﾃﾄﾘ付きで生駒市長殺害予告発生→なりすまし？ 2ch、再度謝罪文UP→NTテクノロジーが漏らした点を強調該当ｼｽﾃﾑの開発者が現在退社している事が判明 流出関係のスレ削除フル稼働→無関係なｽﾚの誤認削除多発 ラノベ作家｢愛染猫太郎｣、自作品ｽﾚの埋め立て荒らし疑惑AMWステマ発覚の二ヶ月後→まるで反省してない… (2013/08/30日) ヤフーの15年前の社員情報が流出→鯖パス含む 同人販売大手｢DLsiteBlog｣にてBlogger Alliance表記消滅確認ライブドアと別れた後、縁が完全に切れた？ ｢マモノ｣こと世永玲生の件、大手メディアでも報じられるNAVERやｱﾌｨﾘﾝｸ入りのｿｰｽでスレ立て等々、過去の悪行に注目 ﾆｭｰ速･嫌儲で同姓同名誤認で顔を晒された一般人、開示請求へ 運営から追い出されたFOX氏、2chの状況改善に協力 ●情報解析元への負荷攻撃の呼びかけ→嫌儲との対立煽りへ ﾆｭｰ速埋め立て荒らしの呼びかけ→嫌儲との対立煽りへ 流出元のNTテクノロジー、説明・謝罪文をUP (2013/08/29日) ハッカー、Facebookにて犯行声明→2chと同一犯かは不明GMOのレンタルサーバーが多数ハッキングに遭うGMO社長は確認が取れていない、と指摘者を非難 ｢ランサーズ｣を中傷した犯人が梅木雄平と判明→(08/21)参照梅木、クラウドワークスから絶縁される→炎上 梅木、Mamononews＝2ch糞ｺﾃ｢マモノ｣に脅迫された、と警察へ｢やまもといちろうBLOG｣、マモノ＝GMOの世永玲生と記述 マモノ＝世永確定→突然、反省・謝罪ﾂｲｰﾄ連打へ 詳細→japan.cnet.com/news/commentary/35036388/ NAVERまとめの｢huruyakaoru｣、当件記事を嫌儲から転載 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●のid、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ、IP、ｸﾚｶ情報、ｽﾚ立て情報、等々→深刻 主にメルアドの追跡から様々な企業・組織の●利用が判明 ｽﾚ立て履歴との紐付けによりｽﾃﾏや中傷の痕跡が暴かれ始める ●に関係なくトリップが大量に流出→一部運営のトリ含む数日内のトリップ付きの奇行は乗っ取りの可能性が大に 韓国系ｽﾚマルチポスト専門BE 227254、痛ﾆｭｰ絶賛発言 やらおん、進撃の巨人キャプを2chから転載 (2013/08/24日) ひろゆき、実質上の運営者と判断された事で追徴課税を喰らうﾆｭｰｽ記事｢収入はネット関連会社(東京都北区)を通じ～｣｢東京プラス｣の住所が合致→06年以降活動の形跡が無いが… 各アフィブログ、ひろゆき記事掲載jinが一番攻撃的→やらおんは記事化なし 嫌儲のﾚｽソースでひろゆき叩きｽﾚ立て→BE 13899 2012年のNAVER規約｢ユーザーを欺く商用使用を一切禁止｣に注目 ｢やらおんの艦これ記事はｽﾃﾏ｣発言に対し、検証やらおんが記事にし始めたのはブーム後の後追いと立証される (2013/08/23日) やらおん、ローゼン記事にてふたばから画像転載 やらおん、庵野記事を｢オタクニュース｣から文章盗用内容→｢ロリ美少女JSあやめちゃん 小5 10歳｣ サイバーコネクトツー社員、バンナムへの愚痴ﾂｲｰﾄ→はちま拡散はちまへの愚痴ﾂｲｰﾄ→上司に知られ、叱責を受ける 旅団君と同一のID、嫌儲 2へのマルチポスト工作に参加誰も覚えてないｱﾌｨ会社名を旅団君が使用していた事に注目 伊藤忠商事｢アドウェイズ｣→中国展開に注力→スマホ系に強い (2013/08/22日) ｢ねたAtoZ｣、花巻東選手親族中傷の件で記事名修正 花巻東選手｢俺達が追い込んだ｣中傷ｽﾚ立てBE 297625(適当君) 死亡した藤圭子へ殺害予告したBE 14535 LINEが高額の利用料を設定し、日本の政党9党が撤退 ｽｸｴﾆ｢ｸﾘｽﾀﾙ ｺﾝｸｴｽﾄ｣公式ﾂｲｯﾀｰによるはちまﾌｫﾛｰが露見 (2013/08/21日) 悪質ｱﾌｨ｢メテにょ｣、活動停止スクエニFF14スタッフ、感謝・労い・ラブコールのﾂｲｰﾄ 規約違反転載・解析の常習犯に何を!?と公式に批判殺到FF14公式、批判スレ・コメを次々削除+垢BAN→炎上へ 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//electro6290.kill.jp/viptoukei/tool/tenkin/ まとめｻｲﾄがVIPのデート費愚痴ｽﾚ無断転載｢流速VIP｣｢ぽこぽこﾆｭｰｽ｣｢他人の不幸をごち速｣｢NAVER｣等々 元スレの当人｢まとめｻｲﾄのせいで彼女にバレた 転載禁止｣ ｢ホッヂポッヂニュース｣、なんJの転載禁止明示ｽﾚを転載内容｢＋でﾈﾄｳﾖ煽った結果 勝手に喧嘩しはじめたンゴwww｣ はちま・jin・ﾊﾑ速等、コンビニ店員の悪乗り行為を記事化@AAbuto｢まとめサイトに印象操作された｣ ガジェット通信まで記事化→書いたのはまた｢ソル｣ (2013/08/04日) 【■重要■】ツイッター｢攻撃的投稿｣を禁止やらおん｢著名人でも攻撃的な人はアカン!と｣→お前が言うな 多数のｱﾌｨが｢ラブライブﾌｧﾝが飲食店で出入り禁止｣のガセ拡散｢にゅうにゅうす｣、事実確認後に訂正記事→なぜか叩かれる ガセ記事も削除→なぜか叩かれる 出演声優、落ち着くようにブログでお願い 嫌儲とｱﾆﾒ板ラブライブｽﾚの双方で対立煽り工作発生ラブライブスレではアフィブログが批判されていた 以前の予告通り、ガンホーがはちまに広告を出す 嫌儲のｽﾚ2本で｢ラビット速報｣の画像リンクそれをｿｰｽにｽﾚ立てする糞BE 88892→再びブログ画像使用 貼ったIDは携帯から→自演乙の可能性 アジャイル社のブロガーサミット2013、開催告知(8/24) 声優の喜多村英梨粘着ｽﾚにて転載禁止画像が嫌儲に貼られる (2013/08/03日) 小説家によるアスキーの件の暴露ﾂｲｰﾄ再び ｽﾚ立て後すぐに無関係なグラビア画像を貼る怪現象の追跡画像からｱﾌｨ｢芸スポ速報+｣ｨへ飛ばされるｹｰｽ報告もアリ ch-2．biz phassy．net→whois→管理者は同一人物 糞BE 15253によるなんJと嫌儲の対立煽り工作露見 ほっともっと店員を炎上させるｽﾚでまとめブログの画像使用｢ガジェッターZ｣、｢焼き豚ニュース｣ (2013/08/02日) アスキーメディアワークスの2ch規制、期限切れで解除へ 迷惑防止会への粘着BE 236480、連日のはちまｽﾚ潜伏露見 (2013/08/01日) 自分のﾚｽをｿｰｽにｽﾚ立てする糞BE：230445ふとみみ◆6g6xP2Choo→運用家族疑惑あり もちあげチャーシューの画像ｿｰｽでｽﾚ立てBE 98897 なんJで中傷されていた弁護士、殺害予告に対し訴訟へ ガジェット通信、2ch操作の件でまた警察批判記事 ソース無し糞ｽﾚBE 191919→こんなのまでﾆｭｰ速にロンダ… GREE、いいねボタン系のサービス開始
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シンガポール 撤去済TIMEZONE CAUSEWAY POINT TIMEZONE ACTIVE TIMEZONE WEST MALL TIMEZONE TAMPINES MALL SUPER FUNWORLD (MARINA SQUARE) ANG MO KIO VIRTUALAND Zone X Jurong Point Zone X AMK HUB BUGIS JUNCTION VIRTUALAND NEX VIRTUALAND STAR FACTORY(CENTURY SQUARE) シンガポール 撤去済 TIMEZONE CAUSEWAY POINT 【住所】1 WOODLANDS SQUARE #05-01CAUSEWAY POINT L.A.I. SINGAPORE PTE LTD. 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 TIMEZONE ACTIVE 【住所】8 GRANGE ROAD CINELEISURE ORCHARD #04-04 SINGAPORE L.A.I. SINGAPORE PTE LTD. 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 TIMEZONE WEST MALL 【住所】1 BUKIT BATOK CENTRAL #05-10WEST MALL, SINGAPORE L.A.I. SINGAPORE PTE LTD. 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 TIMEZONE TAMPINES MALL 【住所】4 TAMPINES CENTRAL 5 TAMPINESMALL #04-13 SINGAPORE L.A.I. SINGAPORE PTE LTD. 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 SUPER FUNWORLD (MARINA SQUARE) 【住所】MARINA SQUARE, 6 RAFFLES BOULOVARD #03-200 SUPERBOWL DEVELOPMENT PTE LTD 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 ANG MO KIO VIRTUALAND 【住所】51 Ang Mo Kio Ave 3, #02-01 Big Mac Center Singapore 569922 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 Zone X Jurong Point 【住所】1 Jurong West Cental 2, #03-25 Jurong Point Shopping Centre, Singapore 648886 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 Zone X AMK HUB 【住所】53 Ang Mo Kio Avenue 3, #04-02A AMK HUB Singapore 569933 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 BUGIS JUNCTION VIRTUALAND 【住所】200 Victoria St #B1-26 BugisJunction Singapore 188021 【時間】10 00～22 00 【台数】2台 【フォトスタジオ】なし 【料金】店独自のプリペイドカード制。1credit=S$0.5、1プレイ4credit=S$2 【喫煙】不可 【交通】MRT Bugis駅 ExitCからすぐ「Bugis Junction」地下1階 【HP】 【最終確認日】2016/05/04 【備考】 ブギス駅から行く場合、地下からは直接繋がっていない。 一旦1階に上がり、31アイスクリーム(現地ではBaskin Robbinsという)の近くのエスカレーターで地下に降りる。 料金支払いは店舗独自のプリペイドカードのみになっており、筐体に取り付けられている読取機にかざす。 新規購入時はチャージ金額(最低S$2)＋デポジットS$2が必要。 ある程度まとまった金額をチャージするとボーナスが付く模様。(S$10チャージでボーナスS$2相当など) 残高を使いきったらカードをカウンターに返却することでデポジットが戻ってくる。 DIVA周辺は音ゲーが集まっていて結構騒がしいのでヘッドホン推奨。 NEX VIRTUALAND 【住所】23 Serangoon Central #04-65 Nex, Singapore 556083 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定 STAR FACTORY(CENTURY SQUARE) 【住所】2TAMPINES CENTRAL 5 #05-23/26CENTURY SQUARE 【時間】 【台数】 【料金】 【喫煙】 【駐車場】 【HP】 【最終確認日】 【備考】2011/01/26 公式設置店舗情報より転載 2月より順次稼動予定
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応援システム 応援ボーナスについて 応援ボーナスとは、ゲーム中の行動提出時に使用することで、能力の発動率・通常攻撃の命中率の判定を有利にすることができるポイントのこと 応援ボーナスの獲得 獲得方法（１）【創作物の提出】 決められた応援提出締め切り日時までに、表掲示板の「応援SS・イラスト提出スレッド」に作品を提出することで応援ボーナスを獲得できます（最大10点） 採点結果に基づき、1作品につき、0〜5点の間で応援ボーナスを獲得できます（採点はwikiに転載後） 応援作品をwikiに自ら転載した場合、獲得できる応援ボーナスは2倍になります （転載者と作成者が異なる場合は、これにより増えた分の応援ボーナスは転載者が獲得します） →→→→転載方法 獲得方法（２）【ミニゲームの自主開催】 ミニゲームによっても応援ボーナスを獲得できます 学マホ・Aマホ：ログやイラストの提出に対して応援ボーナスが発生します提出された応援作品は最大で2ポイント×参加人数分の応援ボーナスを獲得できます 詳細についてはこちら 獲得方法（３）【盛り上がり具合】 キャラ紹介ラジオの開催等、陣営内の盛り上がりに応じて、GKが気まぐれで応援ボーナスをプレゼントすることがあります 獲得方法（４）【サブGK業務】 ステータス管理：1ターンにつき50点 応援作品のwikiへの転載：1作品につき5点 ラジオたて：1回につき20点 GKコール：1回につき20点 トップイラストの作成：合計100点までトップイラスト画像大きさ：幅×高さ＝500ピクセル×500ピクセル 獲得方法（５）【投票】 ＧＫは期間中、以下の人気投票を行います。 トップ3位までのプレイヤーには応援ボーナスを進呈します。（1位：100点 2位：50点 3位：10点）ナンバーワン美少女はだれ？ リーダーにふさわしい子はだれ？ 一緒のチームになりたい子はだれ？ 応援ボーナスの使用 能力発動判定については、キャラクターひとりにつき一度に15%まで、1ターン合計で無制限に発動率を上昇できます。 攻撃命中判定については、キャラクターひとりにつき一度に15%まで、1ターン合計で無制限に命中率を上昇できます。 ただし、ブースト後の発動率・命中率は90%が上限 消費した応援ボーナスは、たとえその発動判定・命中判定に失敗したとしても回復しません
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南バロニア街道 (1回目)の小屋の前でイベント後にファイター×2、ボウシューターと戦闘してその後パスカルが仲間になってからラント (4回目)でアスベル、ヒューバート、ソフィの3人でリチャードとの戦闘まで なお、わざと全滅しリトライすればヒューバートにアタッチメントを付けられる。 本編その１２ パスカルが仲間に https //www.nicovideo.jp/watch/sm13444675 本編その１３ おさわり禁止 https //www.nicovideo.jp/watch/sm13444995 本編その１４ ロイヤルかに玉 https //www.nicovideo.jp/watch/sm13445231 本編その１５ リチャードの顔芸炸裂 https //www.nicovideo.jp/watch/sm13445415 19 19～19 31 ウォールブリッジでマリク、ファイター×2と戦闘後兵士がマリクを連れてどこかへ行った後 ソフィ「シェリア……」 アスベル「え？」 ソフィ「シェリアが下にいる」 ウォールブリッジの真ん中でシェリアと女たちが何かをしている アスベル「なんだって？ 下に行って確認してみるか」 20 17～22 57 シェリアが兵士の怪我を治癒術で治している時に後ろのアスベル達に気が付いて一旦(?)やめて後ろに振り向く シェリア「アスベル……！？どうしてここに？」 シェリアがソフィに駆け寄る シェリア「よかった……！あなたも無事だったのね 一緒にラントを出て行ったって聞いて 心配していたのよ」 本当は見ていたが見ていていたと言ったらわざと見捨てたのがバレるのでそう言っている。 シェリアがパスカルに気づく シェリア「あのう……あなたは……？」 パスカル「あたし パスカル よろしくシェリア！」 シェリア「あ はい……よろしく……」 アスベル「それでシェリア どうしてお前がここに？」 シェリア「私はラント領の有志により結成された救護組織の一員として来たの 戦いで負傷した人々を助けたいと思って……」 アスベル「救護組織の一員……」 パスカル「立派だねえ。人助けのために戦争している場所へわざわざ来るなんて」 アスベル「……そういう事なら今からリチャードに引き合わせよう その方が今後の活動もしやすくなるだろう」 赤十字的な？ パスカル「リチャード デール公の所へ行くって言ったね。どこかな？」 兵士がいなくなって橋の真ん中を歩いているとき シェリア「あなた…… 髪が少しぱさぱさしてるわね。 それに 全体にほこりっぽく…… お風呂はちゃんと入ってる？」 ソフィが首を横に振る ソフィ「入ってない」 風呂にはいれる状況じゃないからしょうがない シェリア「ええ！？ ……この子の面倒 ちゃんと見てたの？」 アスベル「ほったらかしにはしていない ただ……できる事に限界があるのは仕方ないと言うか……」 シェリア「それはそうかもしれないけど…… 後で私が きれいにしてあげるからね」 ソフィ「うん」 パスカル「お風呂かぁ～ 別に二 三日はいらなくても死なないんじゃ……」 シェリア「死にます！ もう……清潔は健康の第一歩なのよ ……後で二人ともキレイに洗いますからね」 パスカル「へいへーい」 ソフィ「へいへーい」 シェリア「コラ！真似しないの」 アスベル「まるで母親だな……」 漫画版ではそういう問題じゃありませんと言ったり病気について説明したりと少し修正されている。 戦争の真っ最中で風呂に入る余裕もないのにパスカルに風呂入れと無茶振りをしつつ喧嘩を売っている。 しかも風呂入る余裕ないほど逼迫した状況なのに関わらず、相手から相応の反駁がないのである。普通なら反駁があるのでシェリア絡みのイベントは他のキャラの台詞と態度までおかしくなることを表している。 シェリアは喧嘩腰で相手に接するほか、その時に出来ないことを要求して罵倒することに躊躇がないことがわかる。 健康云々言うのだがこれは心配と言うのだろうか。 24 15～31 21 デール「殿下の勝利を知った諸侯や兵が続々と集まってきております もはや大公と言えど殿下の勢いを止める事はかなわないでしょう」 リチャード「偽王は間もなく滅びる。叔父セルディクよ。最後の時を震えて待つがいい」 シェリア「あれが……あのリチャード？」 リチャード｢アスベル 来たか。 ……こちらへおいで ようやくここまできたね あとは王都を攻め落とせば戦いは終わりだ 見ていろ……正義が勝つという事を晴天の下に知らしめてやる む？君は……」 シェリア「シェリア・バーンズです。お久しゅうございます 殿下」 シェリアが屈む。その時のポーズはギニューのファイティングポーズに近い。 リチャード「シェリアさんか！君も僕の発した檄に応じて馳せ参じてくれたのかい？」 シェリア「あ 私は……」 リチャード安心してくれ。僕が王位を取り戻したら次はラントを救ってあげるよ」 アスベル「シェリアが来たのは戦いで負傷した将兵助けるためだそうだ」 リチャード「そういう事ならよろしく頼むよ。傷つき苦しんでいる兵たちを直してやってほしい」 シェリア「かしこまりました」 リチャード「捕虜の治療はしなくていいから見方を優先してやってくれ」 シェリア「え……？」 リチャード「叔父に手を貸すような連中は全て賊軍だ。負傷しようと慈悲を与える必要なんてない」 アスベル「彼らも同じウィンドルの国民じゃないか」 リチャードが言っていることは正論ではあるが リチャード「僕に敵対する人間など僕の王国の民ではない」 アスベル「リチャード……」 リチャードがジョジョ立ちをする リチャード「奴らは見せしめのために処刑する。僕に逆らったらどうなるか思い知らせてやらなくてはね しかも僕は奴らのせいで危うく死にそうな目にあった。絶対に許せない とにかく そういう事だ。僕がやつらを処刑すべきだと考えるのも 当然だろう？」 アスベル「しかし処刑なんて…… 考え直すんだ リチャード」 リチャード「まだ言うか アスベル」 アスベル「彼らの意思で敵対しているわけではないだろう！ 恐怖で人を縛ることが上に立つ者のなすべきことではない筈だ！」 アスベルは自分の言っていることが矛盾しまくりだと気づいていない リチャード「アスベル……！ 君は僕に 王の心得でも説いているつもりか？」 アスベル「違う！ 俺はただ……！」 リチャード「うるさい！ 黙れ！ 僕が目をかけているからと言って少しいい気になってないか？ うっ……！」 デール「殿下！？」 リチャード「ぐああああっ！」 デール「殿下を室内にお連れしろ！ それと すぐに医者だ！」 兵士がリチャードを室内へ連れていく デール「アスベル・ラント。君に謹慎を命じる 殿下に対する君の態度もあわせ処分を検討する」 デールはリチャードがおかしいとは思わないのか？アスベルがまたニートになった。室内にて アスベル「リチャード……一体どうしてしまったんだ」 ソフィ「……アスベルとリチャード けんかしたの？ ともだち……なのに？」 アスベル「友達…… ああそうさ 友達さ けど……見えないんだ。リチャードの気持ちが……」 ソフィ「……わたしもリチャードが気になる」 アスベル「ソフィも気にしているんだな あんな風に怒ったりする人間じゃなかったのに なぜ……」 デールが室内に入る デール「殿下は落ち着きを取り戻された 君が懸念していた捕虜の扱いに関しては ひとまず保留となった 彼らはしばらく この砦に拘留する」 アスベル「……わかりました」 デール「それと君の扱いだが 今後は殿下のお側から離れてもらう」 アスベル「はっ……」 デール「去就は君自身で決めろ・引き続き我々とともに戦うのも自由だが 特別扱いはしない」 アスベル「はっ……」 デールが外に出～る パスカル「な～んか 予想外の展開になっちゃったね シェリアが室内に入る。 パスカル「お～ シェリアお疲れ～！ 負傷者の救護は終わったの？」 シェリアが頷く パスカル「ね アスベル これからどうするの？」 アスベル「デール公のあの口ぶりだと俺はもう ここにいてはいけないのかもしれないな……」 シェリア「……ラントへは戻らないの？」 アスベル「今のラントに……俺の居場所はない 知ってるだろう」 シェリア「でも……ちゃんと話し合えば……」 アスベル「話し合うまでもない 俺はラントの領主にはふさわしくなかったんだ」 本当にふさわしくない シェリア「そんな……事……」 アスベル「今 ラントはどうなってる？」 シェリア「ヒューバートは領民の事にも最大限に配慮してくれているわ 実を言えば 救護組織を作ることを私に勧めてくれたのもヒューバートなの」 ヒューバートはできる弟だが二人を遠ざけてる節がある アスベル「そうか…… やはり俺は このままリチャードの軍に加勢する事にする たとえ立場が変わってもできることがあると思う」 いう事をコロコロ変えるな。まあせっかく手に入れた職だしな。 パスカル「ま リチャードだってそのうち期限直すかもしれないしね」 シェリア「あの……私もいっしょに行ってもかまわないかしら…… 今後戦場が王都に移るのであれば そちらでまた私たちのやれる事があると思うので それに…… あの子の事も放っておけないから……」 救護活動の方は大丈夫なのか？シェリアは勝手に動いていい立場なのだろうか パスカル「ソフィ・・・・・・あたしになついてくれればいくらでも面倒見るんだけどな～」 アスベル「まあ……シェリアがそう言ってくれるなら……」 シェリア「ありがとう……」 コメント欄 名前
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やや絡まっているが、前半が北の大国の扱いの話。後半が〆の話。 911 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/28(土) 18 45 56 ID 7/BPfUsk0 とりあえずあれだ、そもそも北の大国をどう扱うかから決めないだろうか 1.無かったことにする(100%無視) 2.過去にはあったけど何らかの事情で無くなった 3.今もあるけど何かに隔たれて行けないor向こうから来れないor陸続きではない 4.第３のグリンウッド大陸の都市として全力で関わらせる おれは上の「これが本当の世界」(後述)が好きなので3かな ただこれは別に"北の大国"である必要はないから北の大国自体の扱いは2でもいいかなと クローズドダークの闇の深さの裏付けになったらなおいいなって 912 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/28(土) 18 53 05 ID DiDndS9w0 →911 個人的には2かな 無くなった原因はヘルダルフの暗躍って事で クローズドダークまで行くとカムランの悲劇も絶対に変える必要が出てきちゃうね まぁカムランの悲劇も理由は修正すべきな気もするけど 935 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 01 31 32 ID AFb5CVRo0 3がいいかな まあハイランドとローランスは何らかの結界に囲まれてて外界と交信不可になってるって設定に惹かれてるからだけど 936 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 05 22 57 ID PQz31oPM0 →934 【北の大国】 "北の大国"だけに限るなら2がいいかな。 公式の設定をいかしたいというのもあるし。 「これが本当の世界！」や外界から隔離されてる説は俺も好きなんで、是非入れたいんだが、 北の大国も一応グリンウッド大陸であるので、この２つは "グリンウッド大陸"と"その他の大陸"でやりたいな 939 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 09 46 52 ID WQYk7bn60 →911 2か3がいい 3は理由次第って感じかな イメージとしては→936に近いかな 937 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 07 34 52 ID jHtyB/XQ0 3かな 前は1のほうがいいかと思っていたんだが、それだと→872(後述)にはならなさそうだし 938 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 09 26 07 ID Q2Bhgjis0 →911 【北の大国】 3が良いな。 細かく設定すると収拾がつかなくなるってのと →872(後述)のエンドが見たい 940 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 13 28 55 ID vTWKnlOQ0 →911 私も基本3で 演出やストーリー上で必要が出たとか使えそうな状況ができたら 2に変更もできるねって感じで 942 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 20 34 49 ID UGU1dPW.0 2と3は割と半々 では改めて2と3について煮詰めて(理由次第で○○な人もいるから)いく？ あと、最後の最後の締めについては確定かはともかくなかなかに好評な『これが本当の世界！』(後述)をひとつの案としてすすめてよさげ？ 943 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 21 01 01 ID vTWKnlOQ0 そうねぇ… 私の場合に限ると２と３はどの道ストーリーの中で使わない、 けどストリーの後にスレイと仲間が旅立つ新天地が欲しい、 という点ではそんなに大差はない気はするのよね それを「北の国」にするのかさらに外側の世界にまで持って行くかってことで あと200年前から今までヘルダルフが何してたの？っていう点を フォローするのに２が使えるかも、っていうのが意見の分かれ目かしら 私（→940）がどっちかいうと３優先なのは 国が、それも大国と言われてるものが200～現代のおそらく比較的最近に もし滅亡までしてるんだったら結構なことで、割と距離的にも近い（と思われる） ローランスとハイランドでその件から来る話題や問題が発生してないことが いささか不自然というか無理があるかなって点だったので（難民とかも出るだろうし） そこのところの説明が綺麗に行くんなら災禍（の顕主）のやばさを演出するものとして 北の国の滅亡という史実を作るのもありはありかも知れない （滅亡っても人間が死に絶えたのか王族が滅ぼされて 小国に分裂したのかとかでも意味が変わってくるけど） 944 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 21 40 48 ID UGU1dPW.0→943 全体的に「2よりつつの3」、「3よりつつの2」的な感じで別れていて かつ『これが本当の世界！』エンド(後述)に繋げることを想定すると、 焦点は"(現設定では)同大陸の北の大国を他の設定の肉付け(クローズドダーク、ヘルダルフの暗躍等)に使うかどうか"って感じだね これが本当の世界！を北の大国でやる必要性は(個人的には)比較的低いと思うので、 その焦点部分をきめましょか 自分は本当にどちらでもいいなぁという中途半端派なので、 皆のより深い意見覗いてから改めて考えたいなぁと思う、というか全体的な意見は943に同意かな これが本当の世界！は北の大国ではないグリンウッド以外の別大陸(つーか海？)でやって欲しいかなとは思う 945 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/30(月) 22 03 48 ID PQz31oPM0 →944 焦点と言えるかは微妙だけど、自分の意見を。 【北の大国】【ヘルダルフ】 自分は「北の大国はヘルダルフの暗躍の場」っていう案が好きなんだけど、その理由として （200年設定にした結果）ヘルダルフが顕主になってから、 災厄の時代がハイランドとローランスに訪れるまで＝ヘルダルフの暗躍期間が150年以上あるってのに違和感を感じるからなんだよね。 以前この疑問をした時には、 「ヘルダルフは知略家だしそのくらいの期間はあっても不自然じゃない（かなり意訳）」って答えをもらって、 自分もその時はそれで納得したんだけど、やっぱり違和感が消えなくて。 だからその暗躍期間の説明に北の大国を利用するのがいいんじゃないかって思ったんだ。 ヘルダルフにとっても（かなり逆恨みだが）北の大国は元凶と言える存在だしね。 あと、少なくとも『北の大国』は、ヘルダルフの時代には存在しており、かつ行き来も物理的には阻まれてないでほしいかなと思ってる。 その理由として、すでに滅んだor行き来できない（＝向こうから襲撃してくることはない）大国相手を警戒して、 その結果、カムランの大勢の人が死に、マオテラスは穢れ、ヘルダルフが顕主になっちゃった というのはあまりにも報われないというか、一周回って滑稽にうつるというか あ、その他のおおむねな意見は、自分も→943に同意です これが本当の世界〆の話↓ 868 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 16 58 42 ID Xj6nV2IQ0 グリンウッド以外の大陸が現存してるとなると、 お飾り設定にしないためには滅ぼすか行かせるかしかないと思う けど後者は続きはもしかしたら続編で！的な感じ以外では大幅に捏造する必要があるし、 個人的には滅亡してていいんじゃないかなぁと思う 北の大国についても、生かすにせよ捨てるにせよ陸続き設定は消したほうが 扱いやすい気がするけどどうかなぁな 名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 17 46 26 ID 5q6lpIoo0 →868 もう最後はアイゼンにみんなで乗って、他の大陸を見つけて「これが本当の世界！」で終わりでも良い気もする 導師の夜明けのラストみたいな感じでさ 873 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 18 00 06 ID Xo8HBxJY0 →872 すごく広いと感じられるなら2ヶ国の間の行き来でもいいんだけど、本編じゃ全く広く感じなかったからなぁ… 877 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 18 47 25 ID LHATiuN60 →872 北の大国とかまで細かく設定すると本編からもズレるし、埒があかないだろうから、 他の国があることだけ示唆しておいて、そのエンドってのすごく綺麗にまとまりそう 879 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 18 59 50 ID M19/Y6vwO 私は二国以外の外国があってもストーリーに絡まないだけで →872みたいな終わり方で構わないというかそれ結構好きだな こう、狭いところでくよくよしてたのがアホらしくなるくらい まだまだ世界は広いんだぜみたいな 皆で知らないものを見に行こう！みたいな というか→872落ちにするんだったら逆に世界滅んでたらダメだよね(笑) 880 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 19 18 03 ID Xj6nV2IQ0 これが世界！で始まった物語がこれが本当の世界！で絞まるってのは物語的に割とアリだよね ヘルダルフを浄化した後の締め方はまだそんなに語られて無かったと思うけど、俺はそれ好きだよ 始めは隣にいたのはミクリオだけだったけど、 締めでは皆が隣にいるってのも胸アツ 881 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 19 42 06 ID Xo8HBxJY0 →880 おお、それは胸アツ。 うーん、やっぱ北の国関係と火山に関してはバッサリカットした方がまとまりやすいかなぁ… でもみんなの意見見てると、ヘルダルフの穢れ集め拠点とか、 色々使えそうな素材が詰まってるんだよなぁ、北の国には。 悩みますなぁ。 882 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 20 20 09 ID Xj6nV2IQ0 881 外(グリンウッドじゃないとこ)を匂わせるパーツは本編中にあまり主張しない程度に入れたらどうかな モブがちらっと言うとか、『どこ発祥か作ってる本人もよくわかんないけど美味しいよねこの納豆トースト』とか、 クリア後は外の住人がいる街(グリンウッドの偏狭)に一つだけいけるとか なんかそういうの(あやふや あくまで本編の流れを妨害しない程度に、 でも広がりを感じさせるような要素って言えばいいのかな で、ラストに繋がる、と 883 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 20 42 55 ID oi7W31mk0 すっげえ好き。胸アツ 北の大国までは考えてもいいんじゃない？ 陸続きで同じ大陸だし、本編にも僅かとはいえ関わってくるんだし（しかも考えようによっては災厄の時代の元凶） 884 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/27(金) 20 48 33 ID 5q6lpIoo0 →882 大陸自体が結界みたいなので覆われてて、正気に戻ったアイゼンに乗って上空とかに飛んで行くも何かに阻まれて進めないとか 、漁師の人に遠くに漁に行きたくても何故か行けないとか、まぁ外界と隔てられてるのに気付く描写は色々出来そうだね アイフリードも使えるんじゃないか？ 海賊ってなんだ？みたいな感じで、海の向こうには他の何かがある！って感じで まぁラスボスどうするかにもよるか 一気に浄化して導師の必要が無くなる展開ならいけるけど、浄化を時間かけてやってくなら スレイが他の大陸に旅立っていく終わりには出来ないしね
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94 そういえばアリーシャはカムイ化させるのか？ 普通の人間って設定は大事にしたいし、多分させない方向で行くんだろうけど、なにかアリーシャ固有の力が欲しいよなと思って 100 名前 真の名無し＠転載は禁止 [sage] 2015/03/08(日) 20 59 42 →94 俺は神依はスレイの特権で合ってほしいと思う そのスレイの神依も、本編ではポンポン使ってたけど メイルシュトロームイベのようにもっと映える扱いとして引っ張りたいし、 上で語られてた『神依には絆が必要』という点も生かしたいように思う アリーシャ固有については、以前本スレで上がってた エクシリアのリンク(繋がり)のような力なんてどうだろうか。 アリーシャの槍を媒体として各天族の力を注ぐ。その際槍についてる布は属性に対応。 そのおかげでアリーシャはその天族の力と自身の槍の術技で戦える。 アビスのFOF思い出してくれると解りやすいかもしれない。 FOFが天族の力で、それがあった上で初めてアリーシャは昇華した技をつかえる。 一方の天族はアリーシャに憑くような形で少し浮いてアリーシャの後ろを徘徊。 アリーシャを盾に(言い方酷いが)する形+アリーシャの力を借りて強化した術等をつかえるようになる。 完全に妄想乙だけどこんなんどう? 105 名前 真の名無し＠転載は禁止 [sage] 2015/03/08(日) 21 04 45 →100について補足 度々『つながり』『絆』を『力(情熱)に変える』が焦点に当たってるように感じたから 自分はこんな感じにしてみた。 1+1は2じゃなくて、4でも10でもなる!みたいなイメージ 104 名前 真の名無し＠転載は禁止 [sage] 2015/03/08(日) 21 04 23 →100 それいいな、普通の人間、スレイのカムイ化との差別化、各天族秘奥義もオリジナルにできる 素晴らしいじゃないか 101 名前 真の名無し＠転載は禁止 2015/03/08(日) 21 00 29 →94 サイモンがどういう立ち位置になるかわからないけど、 仲間的な立ち位置に入れるんだったら(同行者、加護天族とか)、アリーシャと絡めてサイモンの力がアリーシャ槍に…！！みたいなとか？ でも、アリーシャって神衣の戦闘なきゃかなり個人的には強いと思うんだよなぁ。だったらそれこそ、本来使われるはずだった従士の天響術とか。 212 名前 真の名無し＠転載は禁止 [sage] 2015/03/08(日) 22 38 08 →101 神依より従士固有技のが美味しいと思います。体に宿らせる導師との間を取って武器、技にってのは良いと思う。 てか自分はまさにその設定で妄想してた。 パワーアップイベントみたいなの設けて、その中で修得とか最高に熱いし、そのイベントで敬語卒業…って流れがいいかな。 初期三人は大事にしたいしミクリオと初めてやるってのも良いけど、エドナあたりも捨てがたい。 いやぁ、筆が捗りますなぁ。 370 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/10(火) 22 44 36 ID NJIaCIwg0 従士反動がアリーシャ永久離脱の為にテイルズスタッフが無理矢理作ったものだとしたら要らないと思うけど、 もしそれがアリーシャの成長や仲間達との絆が深まるエピソードに繋がるのなら、従士反動は残してもいいと思う ところで霊応力ってつまり、霊能力ってことですよね？天族の由来が幽霊からっていうのなら 霊感が0って人も心霊スポットに行ったことで霊感が目覚めるって良く聞く現象なので、アリーシャも従士として天族と接する内に霊応力が目覚めていくのも有りなのかとも思う 言い換えれば、天族と接する機会が有れば、誰でも霊応力が目覚める可能性があるってことで、 これならアリーシャを特別扱いすることにはならないんじゃないかな 388 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/10(火) 23 12 15 ID iJGhT.zc0 →370 普通の人間であるアリーシャがそうやって霊応力に目覚めることによって、 スレイの夢である「「人間と天族の共存」への第一歩」って形にもできるよね。 勿論、人間側からだけじゃなく、天族側から歩み寄ってもらうイベントも必要だけども。 【従士反動・従士契約】 従士契約の反動は、絆、パワーアップイベに繋げられればあっていいと思う。 その場合反動はスレイにあってほしいかな。 スレイが眠りにつくEDをそのまま採用するなら、一応眠りにつく理由付けには使える。 アリーシャやロゼだけなら反動でないけど、大陸中に力を行き渡らせるとなると知覚遮断が必要・・・って流れで。 そのEDを採用しなくても、このイベントで解決！ってしてしまえば問題にならないと思う・・んだけど。 394 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/10(火) 23 19 32 ID 6gReH6fw0 →370 お互い関わっていくことで力が高まるってのはいいと思う 天族側にもなんかあったらいいよね そこに絆も加わることでより強く。 アリーシャFOFリンク仮の前降りにもなるし 291 ：wikiの人その1兼シナリオ補佐仮 ◆jM/TIxxEd.：2015/03/10(火) 19 02 08 ID 6gReH6fw0 アリーシャ固有能力(FOFリンク仮)を言い出した人間だけど イベントに使う→どういう動きをするか考えるか解らないと動かし辛い→そもそも各天族とでどう変わるのか というのが必要かと思うので具体的な戦闘スタイルを例として書いとく あくまで自分が考えた者だからいくらでも叩いて変えて直して アリーシャ×エドナ 初期発現相手はエドナが良いと思う(主観)。アリーシャの槍の布が黄となりエドナの腰についてる花がつく。 戦闘スタイルはアリーシャ前衛エドナ後衛のスタイル。 アリーシャはエドナの地のお陰で魔王地顎陣(元ルーク)や瞬殺天翔撃(元ユージーン)などを発動可能 エドナはアリーシャのお陰で詠唱がスーパーアーマーとなりアリーシャの霊能力も上乗せしてグランドダッシャ―等の技が発動可能 他はとりあえず略 ザビーダ×アリーシャ ザビーダは戦闘スタイルを現行と替える案が多めなので彼に関してはアリーシャが後衛。 ザビーダは槍の形を模した風圧(?)を手に付けてリーチ倍増、 ザビーダが完全に前衛特化となる代わりにアリーシャは大体の回復技補助技(アニーの陣術等)を習得しスーパーアーマーが付いた後衛に 827 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 07 38 ID ynUxJdiM0 wikiにあるアリーシャの固有能力のキーアイテムをナイフにしたらどうですか？ ディフダ家の祖先には一人だけ従士がいて、その人が使っていた武器がだいたい受け継がれていたあのナイフと言うのはどうでしょう？ その事はアリーシャは知らず、ディフダ家も家に伝わるナイフとしか知らなかったけど、ライラが気がつくとか キーアイテムと言っても、あのナイフを武器にするわけではなく、あくまで天族の力を借りるのに必要な器や媒介のようなものです 829 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 12 38 ID aSthQKkQ0 →827 あのナイフに一時的に天族が宿る事で、その天族の属性に応じた天響術が使えるようになるってのはどうでしょう？ 思いっきり公式サイトに書いているのに放置された従士は天響術が使えるという設定に繋げれません？ 830 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 16 38 ID Tofs8zA60 導師は神威を出来る代わりに 従士は王族のナイフに天族を宿わせて天響術か 天響術というよりは以前話題に出てた協力奥義？共鳴奥義？でもいいんじゃない？ 832 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 24 14 ID aSthQKkQ0 →830 いっそ混ぜてみよう 序盤は普通の天響術で、成長して力が増した時に天族との協力天響術っていうのはどうでしょう？ 835 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 28 32 ID dYZ2XXk.0 →830 それもいいんだけど、天響術じゃアリーシャの固有能力って感じじゃないんだよな 天族の二番煎じというか 術というよりは魔法剣的なモノにするとか？ 831 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 21 42 ID ynUxJdiM0 以下妄想です ①ナイフには過去に従士をしていた人の思いがこもっており、アリーシャのスレイを助けたいと言う思いに反応して覚醒 ②あのナイフは実はアシュラが作ったものの一つで、だから天族の力を宿す事ができる。 しかし、アシュラは狂ってしまったため、従士だったアリーシャの祖先が力を封印。その際に従士の意思が宿る だが純粋にスレイを助けたいと願うアリーシャならばこの力を正しく使えると封印が解ける 833 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 26 27 ID Tofs8zA60 →831 ②だとしたら 火の神殿でその剣はアシュラの作ったもので封印がされているとわかって 水の神殿でアシュラと対峙して倒した後に封印が解かれるとか？ →832 スレイよりすごくなりそうじゃない？それｗ 834 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 28 06 ID aSthQKkQ0 →833 なら、スレイには複数属性の同時神依でもｗ 837 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 30 41 ID ynUxJdiM0 →833 それもいいと思います もしくは最初はただ単に、「過去の導師が作った武器」と言う事だけあかされて覚醒 水の神殿でその導師がアシュラだったということを知る。 「私はあなたのようにはなりません。ですが、意志と刃は受け継がせていただきます」 「それが私だから」 というふうにするとかもありますね 838 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 31 45 ID Tofs8zA60 →834 フュージョンかｗ →835 なら共鳴奥義でいいかも 各属性の天族の共鳴奥義は２つずつ考えるとか？ 839 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 34 55 ID Tofs8zA60 ていうか神威が一種のフュージョンか →837 そっちの方がいいか 火の神殿でアシュラのことがわかるよりも 水の神殿でアシュラのことがわかる方がいいな 840 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 11 41 33 ID aSthQKkQ0 ちょっと天響術に関して妄想 エドナ「それじゃただの私達の二番煎じね」 ミクリオ「そんな言い方はないだろう！」 エドナ「うるさいわね、ミボ。仕方ないじゃない、事実でしょう？」 ミクリオ「だからって！」 アリーシャ「ミクリオ様、良いのです。確かにその通りですから」 その後、アリーシャ隠れて修行。それぞれの天族に修行を手伝ってもらう どこかの戦闘で魔法剣的なものへと昇華 エドナ「やるじゃない、少し見直したわ」 こんな感じのイベントどう？ 847 ：真の名無し＠転載は禁止：2015/03/17(火) 12 09 54 ID gzKA5dBE0 アシュラの案すごくいい →840のもすごく好き →842 もし動画視聴途中でも、書きたいことや思い付いたことがあったら遠慮しないでほしい たとえどんな意見でもシナリオ作成のマイナスになることはないし、ありがたいものだよ