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• ネ実 MHF-Z @ wiki - MHFの歴史/MHF-G.1～

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  S10まで / F1～F5 / G1～G3 / GG～G6 / G7～G10.1 / Z1～ / ZZ～ リンクの編集 MHF-G1　2013年4月17日 MHF-G1リファインアップデート　2013年5月22日 MHF-G2　2013年7月10日 MHF-G3　2013年10月16日 MHF-G3.1(2013/12/18) MHF-G3.2(2014/2/5) MHF-GG　2014年春(2014年4月23日) 総評 MHF-G1　2013年4月17日 ここからMHFの各アプデに付けられていたサブタイトルが付かなくなる。 アップデート概要(中間リファイン等も含む)はこちら ギウラスがアプデ前に語ったのは「どれほどのお客様が大挙して訪れるか分からないのが怖い」 ギウラスが後に語った「MHF-G1は100点中5点」　……要はそういうことである。 原因はよりによって目玉要素のG級。システムのあまりの糞っぷりでMHFの評価が暴落してしまった。 クッキー・蟹・ポカラ丼オンラインやG級武器の「G1の黒歴史」を見ていただければ如何に悲惨な状態だったのかが分かるだろう。 この影響は凄まじく、秘伝書や剛チケ実装の比ではないほどの引退者を出しPCサーバーは後に統合されることになるほどであった。 ※なお、統合自体は以前と違って技術力の向上によって可能になっており、更にPS3・Wii Uでサービスを展開するのに併せ、たとえG1の大失敗が無くとも行う予定であったことが後に明らかになった。 ※アプデ前のコメント「どれほどのお客様が大挙して訪れるか分からないのが怖い」は低評価故にプレイヤーが運営チームに突撃するということを想定しての発言かと思われたが、後に逆に新規プレイヤー殺到といういい意味での「大挙して訪れる」が起きている。 また、先行テストをやったにもかかわらず、お約束の開幕早々不具合多発で緊急メンテが起こってしまう。 特に360版はPC版には無い独自の不具合が多数発生し、約1週間ほどこの不具合に悩まされることになり、その後発生した不具合も含めると2週間近く不安定な状態が続いた。 + 360版で当初多発していた主な不具合とその対策 ゲーム中にフリーズが多発 対処法として運営が提示した再インストールをすると最初のインストール時点でフリーズして抜き差しならないハメになる この現象の対策として「別タグを作って再インストールすると問題なく進行する」という報告も挙がった。 奇しくもG1アップデート後最初の週末にはゴールドメンバーシップ無料開放が実施されたため、これでやっと復帰できたという人もいる模様。 ※ゲームデータは所有者のないセーブデータという形で保存されるため、再インストール完了後元のタグに戻してもきちんと機能する。 結局G1中の緊急・臨時・延長メンテナンスの合計時間は17時間30分にも及んだ。 MHF-Gスタート！24大イベント＆キャンペーンが4/17から開始。 内容は戦国BASARA・Fate・初音ミクとのコラボ・初心者向けの武器作成イベント・G級モンスター狩猟キャンペーン・凄腕デビュー応援スタンプラリーなど。 F.5の目玉であった覇種連続迎撃戦の褒賞もアプデ同日配布された。 結論から言えば武器・防具共に産廃（ボウガン系は使えたが作成難易度からやっぱり産廃）。 武器は後にG2で大きく見直され実用性が大きくUPしたが、防具はG3現在何も手を付けられていない。 初週から大コケの様相を呈したためか、行き当たりばったりとも言える小手先リファインラッシュが始まる。 まずは4/24、SRP関係のリファインが実施される。詳細はココ！ また持ち込みで20000HRP/SRPのボーナスが付く「ギルド特別推薦状」50枚のプレゼントも開催された。 更に5/8まで、プレミアコースのHRP/SRPが3倍(秘伝書コースも乗せればこれにW特典の1.5倍がかかって4.5倍)になるキャンペーンと、ネカフェでHRP/SRP4倍キャンペーンを開催。 このため適正レア度を満たした状態でHCクエにネカプレ秘伝で挑むとSRP144倍というドラ○ンボールもびっくりの超インフレ状態に。 5/1、パッケ武具とプレミアムキットが上方修正された（防具のスロ数上昇など）。 これに伴ってか、5/29までの期間中にG.1パッケージ+新作プレミアムキット購入(4種の内購入した種類数に応じて増量)でいろんなアイテムを貰えるキャンペーンを実施。 また、エクスカリバーも上方修正された。 この発表の直後に、G級狩護防具にG級防具の固有特殊効果が乗っていることが発覚（不具合自体はアプデ直後からあった模様）、5/22に修正されることが発表された(後に復活したのだが)。 更に「ブーストタイム」実装。詳細はココ！を参照。 結局ゴールデンウィーク中にG級システムに関するアナウンスは何一つなかった。 運営レポートによると、連休中の惨状から「小手先のリファインではダメだ」ということでG2・G3に繋がるのだが…… この対応が批判されたためか、この後の各種リファインに関するアナウンスはかなり早く、積極的に行われている。 4/30、特別レシピのシジルを作れる生産券が貰えるイベントコードが公開された。コードは　GSIGILPRESENT1。 2014年4月30日まで有効なので暇があったら入力しておこう。SP武器やHCチケみたいに延長されるような気もするが 翌日5/1には全秘伝書所持プレゼントのG級防具(の生産券)が配布されたが、こちらも覇種イベ報酬同様どうしようもない産廃であった。 5/2、360版でまたもフリーズなどの不具合祭。 「サーバー機器の故障」というガチの事故、その為おそらくは360版で初であろう「ロールバック戻します」が…… + その後の顛末 数時間のロールバックが起こり数多の素材やGRPが闇へと葬られた上、事故当時にコード入力したアイテム類もすべて無かったことに。 全体的な補償内容は5/9に発表(この当時HLコースが有効だったアカウントに応援コース1日分+1000NP、その他に当時有効だったオプションも1日分)。 使用済みコードは個別問い合わせで対応してもらえるが、生産強化した武器や素材に関しては「お手数ですがやり直していただけますでしょうか」というお返事が。 ……G武器強化や甲殻種の皇液集めがどれほどお手数かわかっているのだろうか。あと火竜の鱗も。 5/1～5/15　MHF-G初の狩人祭。 祭典武具にG級武具が追加される。生産と強化は従来とは異なる素材を使う。のだが…… ちなみに大量常駐となった育成クエストはベルキュロスもしっかりと含まれている……が占有0設定。 もう占有システム廃止モード? G級新モンスターの受注可能ランクが引き下げされた関係か、シクレにも容赦なくG級クエが登場。 流石に（この時点では到達者が少ない）GR2やGR3クエは無かったが、GR1-2で挑めるポカラドン（フロクエ）・Gクックが登場。 ポカラドンに至ってはなんとオーラスに再来し、この時点の負け組(4鯖は例のごとく蒼組)非G級ハンター全員お葬式。 ちなみに4鯖に至っては3つのボーナス全てにおいて最終シクレ対象だった蒼組が負けており、しかもボーナス3種の合計点差は蒼組がこの最終シクレで取った分よりも更に多いという異常事態、血塗られた蒼組の歴史に新たな１ページを刻んでしまった。 その一方、2鯖がこのポカラドン(とボーナス3種)で逆転するという新たな2鯖www伝説を打ち立てている。 また、日曜日朝に予想の斜め上を行く演習ファンゴ99魂、朝から牡丹鍋とかwww 5/15～褒章祭、ここで祭典の熱気の常軌を逸した要求数が判明する。詳しくはココ！ G2で二段階に分けて改善されたが…… ちなみにこの祭では白秘伝防具用のHC素材救済となるフルフル変種の勝ち組クエストがあったことを申し添えておく。 5/15～5/22　集え！　Ｇ級ハンター!!の第3弾が開始。 このイベントクエストの報酬の内1つは後日の第4弾に関連するアイテムであった。 5/17　プロデューサー/ディレクター版 開発運営レポートが公開。 上述の悲惨な状態だったG級システムに関して、根本的かつ0から作り直すレベルの改修が行われることが判明。 更にMHFの歴史上初めてアップデートのナンバリングを前倒し・再定義することが明らかに。 MHF-G2以降とそれまででG級の内容が全くといっていいほど異なるのはこれが理由である。 そしてココでまさかの名言「Ｇ1はゲーム内のデータ動向から言えば、数字としては正直かなり良い状況です。」が爆誕。 一応、MHF-Gの葬式ムードを認識している発言もあったのだが「現状が分かっていないのではないか」と批難された。 ちなみにその後の動画版レポートで数字が良かったのはゴールデンウィーク前までで、それ以降は悪くなる一方であり、 6月下旬にはアプデ直後より2～3割程度稼動が落ちたことが明らかになる。 流石のギウラスも「数字がどんどん悪くなっていき危機感を覚えていた」と言わざるを得ない状態であった。 MHF-G1リファインアップデート　2013年5月22日 リファイン内容はココ！の後半を参照。 5/22～6/19 集え！　Ｇ級ハンター!!第4弾開催。 第一弾＆第二弾と、第三弾の内容・報酬をミックスしたものとなっている。 ヒュジキキも同じようにやれば良かったのに…… このアプデに合わせて、先述のG級狩護防具におけるG級防具誤認現象を初めとした多数の不具合が修正された。 しかしながら新たに発生した不具合も多数。 + 主な内容 アシスト+秘伝W特典(一部クエスト以外では大形モンスター狩猟クエをクリアした際に特定のアイテムが出る枠が発生)がキャラバンの★ランククエストでも発動する ラヴィエンテからの剥ぎ取りクエから帰ってきた際、なぜかレジェンドプーギーはリオレイアの素材を持ち帰る(これについては後日補償が行われたが、バグ発生条件がアシストコース有効orネカフェなのに対し、補償対象にそれらの条件は含まれていなかった模様。別に狂暴期から紅血が取れないバグがあって、それへの補償を想定して当時のオプションという条件をなくした可能性もあるが、アシストなしで原種のみやった人は不具合なしで補償だけもらっている計算に……) ラヴィエンテ狂暴期から紅血を剥ぎ取れない ラスタがアイテムを持ち帰って来ない チャットの文字入力において文字入力系の操作とチャット機能の操作がごっちゃになる マストオーダー制のG級クエストで部位破壊前に狩猟して失敗すると狩猟報酬のGz(掲示板で取引価格として表示されている物)が入らない ランスでふんばり上段突きにつながらない これらについては後日修正されたのだが、１つだけ不具合に挙がったが「仕様」になったものがあった。 いや、下位や上位をきっちりやってるハンターならこれが仕様であることは一目瞭然だったのだが……詳しくはココ！ ちなみに、一部クエの説明文や「鬼に金棒」の重複配置など、まだ修正されていないものも存在する。 もちろん例のゴスロリ大宝玉も修正されてないんだろうね 5/29～6/19　MHF-G　２度目の狩人祭。「燃やせ！フロンティア魂」 シクレが全てMHFオリジナルモンスターのクエに限定されており、入手魂数は49魂or99魂。 勝ちクエはグや上位ザムザのレア素材が出やすいクエや、赤秘伝のHC素材が出るものが配信される。 ちなみに赤秘伝クエの相手は覇種並みと名高いフルフル奇種である(前回の白秘伝フルフルと対になっている)。 なお今回も例によって占有0設定である。 余談だが珍しく画像に糞鳥がおらず、シクレにも登場しなかった。代わりにアフロの糞鳥がG級から唯一登場している。 ちなみにこのときも批判があったためかは不明だが、G級モンスはこれ以降シクレに登場していない。 2日目の朝には覇種パリアプリアが登場。99魂とは言え、覇種の中でも特に強いアイツ(ソースは覇種連続迎撃戦における初週の成功率(パリア覇種が最低ランクであった))。 新規どころかベテランすら悲鳴をあげ、朝シクレとは言え全鯖殆ど稼げていないという事態が発生する。 そして火曜日夜にも登場、しかもオーラスがこれより遥かに容易な剛ベル（塔）99魂であったため、朝シクレで逆転劇が起こった鯖が少なくないようである。そして血塗られた歴史がまた…… 前回の例から皆が楽しみに？していた日曜日朝シクレは、ただの下位ゴゴであった。 だが驚くなかれ、なんと99魂設定である。 下位ゴゴは低SRやHCソロでも0ラスタ瞬殺が可能であることから脅威的な回転率を誇り、発見が早かったことや継続可能性も考慮すると伝説のノロイダマを越えるアホシクレと言えるだろう。 祭り中に入魂絡みではないイベクエは無いと思われていたが、6/5からベテランシリーズ「想い出の香り」が配信される。 ここではフォワード.5プレビュー期間にファミ通に掲載されておきながら、今まで全く配信の気配が無かった「トリートシリーズ」が遂に登場。ぶっちゃけ忘れてたのでは…… 7/10までの1ヶ月間開催だが(通常ベテランシリーズは3週間)、これはG2アプデが7/10に行われるためである。ボッタクリシリーズのネタがなくてよかったですね 6/7、急遽「特別開門！秘伝防具への扉！」を開催。 G級秘伝防具実装を前に、いくつかの項目ごとに武器魂を全11種バラマキというある意味豪華イベ。 条件や詳細は該当記事を参照されたし。 そして褒賞祭開始とともに「教官からの『贈り物』＆『贈り者』」と称して以下のイベントを開催。7/10まで。 『贈り物』 - 剛種防具(各部位ランダムで1つ)と剛種討伐の証(3枚×5種類)のバラマキ 『贈り者』 - シリアス5にフルレイストHS+エクスカリバーの『お助け狩人Ｇ』が登場。一時ラスタ契約用に常駐している。 公式ラスタのステコメが「私と一時契約して一人前のハンターになってね♪」と、どっかのアニメ臭がする ※その約1年半後……驚愕の事態が! 今回の褒章祭から祭りポイントで交換できるHC素材が増え、下位HC素材の必要ポイントが下がった。 ちなみにNポイント交換についても5/22から品揃え追加と下位HC素材のポイント緩和が行われている。 6/20　MHF-Gの小説「モンスターハンター フロンティアＧ①　紅き猟団、棘茶竜の谷へ」が発売される。 漫画の次は遂にラノベに進出ですか……アニメ化はまだですか？＾＾　え？DT？ ちなみにお約束のように武器のイベコが付いている。 そして6/19～またしても狩人祭。 今回は久しぶりの(?)ポイント＆証3倍設定、もちろん熱気も3倍ですよ^^ 熱気→紋章クエは新しくゲリョスが追加された。 この祭以降、覇種やG級のシクレは存在せずシクレ対象クエのランク分布はおとなしくなったが、 Gで全季節に展開された旧フリークエスト(F5まで季節と時間が「出発時の季節と時間」となっていてワールドの季節によって有無が異なっていた物)から下位ディア亜種が投入されるという予想外の展開に。 そして恒例のアホシクレは大方の予想を覆し月曜朝に、内容は団クエザザミ99魂。今度は蟹鍋かよ ちなみにまたしても(夜シクレを取っていたにもかかわらず)4鯖蒼組が負けている件について 6/28 動画版レポ公開。 G1の統括があるため動画の時間は過去最高レベルの長さとなっている。 同時に、運営レポ動画版後半の植田佳奈嬢とギウラス、キモトとのトーク時に 過去にバランス崩壊を招いたラファ、超速射を考えたのがキモトであることが判明。 7/3～7/10　褒章祭。 ……だがしかしポイントが3倍になっていない不具合発生。補償は「褒賞祭1週間延長+その延長分で3倍設定の祭ポイントのみ追加受け取り(設定ミスで増えていなかったポイントと、順当に3倍になっていた証については正規の期間中に受け取ること)」となった。 組の勝敗によって与えられる防具が2倍になってるのはご愛敬。 そして予想の斜め上を行く(当初の)褒賞祭終了(アップデートメンテナンス開始ともいう)6時。 なんだかんだ言いつつも4年以上の間ネットカフェで最も遊ばれているという事実が判明。 これを記念したアイテム配布など、6周年記念イベントが7/3から順次開催。 F5時点でHC派生が確認できてたヒプノック劇場マダー? また、7/6・7/7にG2先行体験会が東京と岐阜で行われた。 MHF-G2　2013年7月10日 闘獣ゴウガルフ実装などのアップデート概要（中間アプデ含む）はこちら 本来はG1.5に相当するアップデート（GR5～8の解禁）であったようだが、先述したようにG1の酷評を受けてG級システムの全面改修を行うなどにより大型アップデートに格上げされた。 現行のG級クエストのベースがこのアプデで作られている。 ちなみに夏の時期のアップデートでシーズン番号が与えられたのはシーズン8.5(2010年)以来のことで、(フォワード以降もネ実的には慣例で付けられていた)「.5」が付かない物となると2008年のシーズン3.0以来である(2009年がシーズン5.5、2011年はF1中間、2012年はF4中間)。 G3前にギウラスが語ったところによると「50点ぐらいの評価はいただけたかなと思う（G1は5点）」 また、G1アプデの時と同じように、TwitterでG級覇種武器が公開されていく。 性能は7/5に明かされた。しかしながら…… またG級覇種武器読み仮名クイズが開催されたが、どう考えても間違いようがないドドンガ・マインスが出題されたw ちなみに、GF防具の緩和及びGX防具の実装によってGF装飾品をG1で大量に作った人涙目……と思われたが、 流石に今回はアプデまでの期間が短すぎるということでGF装飾品を使ってGX防具を生産するレシピがG2の間限定で追加された。 今までのように開幕早々緊急メンテという事態は免れたが、いつも通りちらほら不具合が出てくるのであった。 とは言え、人間が作ったプログラムの塊だからバグ0はありえないし、それに昔のような重大バグは無い分マシになってはいる。 以下のことから7/12に修正のため臨時メンテナンスが行われることに。 + 主な内容 ラスタが通常と異なるアイテムを持ち帰ってくるためラスタ酒場の素材受け取りが停止 Ｇ級秘伝防具の派生素材が全防具全部位とも桃毛獣の狂爪になっており、危うく糞猿オンラインになるところであった 星祭/七夕セットのストレガエッジ(黒い方の太刀)、G級強化で防御力UPが消えている レアルキットのラーヴァポイズンとネカフェ武器のゲベアハスタI【白】、素材(ラーヴァポイズンは生産、ゲヘアハスタ【白】は強化)が一部化けている(ゲベアハスタ【白】についてはメンテ後の修正内容発表にて判明)。 覇種ヘビィの氷嵐はHC剛ベル素材「も」50個要求していた(ちなみにこれのみ剛種討伐の証は不要であるが、これは元々仕様の模様) (GR再査定後の)GR9以上のハンターはスタンプカードで特典アイテムを受け取れない 修正前のスタンプカードのデータがG1仕様であるなら、ここからG1で想定していた最大GRは8～9であることがうかがえる。 だが、ネカフェ防具の性能が間違っていたりなどデータミスはまだまだ存在する模様。 ちなみにラスタ(通常もしくは一時契約)がなぜかレジェンドラスタのアイテムセットに従ってアイテムを使うという現象が発生。 翌週定期メンテの際に、これらの他に武器のパラメーターが変わってしまっている不具合や、揺れない（何がって？お察しください）不具合などが修正された。 その中には、ハンターがレジェンドラスタに対して攻撃を行なった際において、レジェンドラスタが回避行動を行なわないという逆に直してほしくない事象や、適正G級防具のプラス補正が発生しないクエスト（公式狩猟大会）でメッセージが表示されないというものもある。 ……しかしながら、朱雀銃仙のスキルポイント(Gの装填、GFの精密射撃)が予定より足りない事実も判明している。 ハメが不可能なG級HCモンスの存在によって、難易度毎の防御力減算（G1からあった。詳しくはココ！）要素が急速にフィーチャーされる。 具体的に言ってしまうと既存防具（秘伝・覇）やG秘伝の即死オンラインであり、当初懸念されていたG級秘伝防具オンラインという事態は発生しなかった。 ちなみにこの減算補正は純正G防具・GX防具でもきついという声が多く、8/14のアプデで若干緩和された。 7/17～極限征伐戦開催。 極限征伐戦についてはココ！を参照されたし。 第1回は悲惨な設定であり、非難が殺到したためか7/24の開発・運営レポートで調整が行われることが発表された。 ちなみに19日に、天嵐への導き大量配信が行われた。 しかしながら当初公式HPでしか告知しておらず気づかない人多数。更に極征クエの問題点が発覚した後だったため、極限征伐戦の不満に対するガス抜きだという非難が殺到しただ火に油を注ぐ結果に。 7/17～7/30　狩人祭　MHF-G初の勝ちネコとなる。 7/24の入魂祭から、6年目にして遂に保有魂数の上限が99魂→200魂に引き上げられる。 また、7/24よりG級★5新モンスター「氷獰竜ギアオルグ」が解禁された。 初登場記念としてギアオルグは常時シクレ状態の50魂、また勝ちネコということでシクレは事前発表となったがその中にはゴウガルフも剛種でエントリーされていた。 しかしながら、MHF-G初の勝ちネコだが7/30昼時点で1億5千万魂ほどと2億には程遠く、 結果的に1億7千万魂という勝ちラオ(1億8千達成褒賞)も配信されないという結果に終わった。 なお、公式発表とは別に公式FacebookでHRPたっぷりクエスト褒賞の投票が行われたのだが、こちらも1億8千万魂での配信が選ばれたため結局配信なし。 …せっかくの勝ち猫に水を差したんですが、もうやらないって言ってませんでしたっけ？ 8/1 カプコンネットワーク・カンファレンスで、MHF-GがPS3とWii Uに移植されることが正式発表。 Xbox 360鯖の運営で経験を養えたことと、環境が整ったことから移植に踏み切ったらしい。 サーバーはPC・360鯖とは別に、新規に専用サーバーが設けられる。 PS3版は11/20、Wii U版は12/11にサービス開始予定(どちらもOBTがこの日から1週間で、この期間内は無料開放とのこと)。 なお、PS3とWii Uの時期の差は操作デバイスやネットワークサービス基盤の違いが理由と思われる。 後述の通りG3アプデのあとにサービス開始となる。 なお利用に関しては、ログイン時のユーザー識別用の情報としてPSNアカウント(PS3)やニンテンドーネットワークID(Wii U)を利用し、課金についてはそれらと連携させたCOGアカウントを使用する方式となる。 PC版MHF-Gなどで使用しているCOGアカウントがあれば、それをPS3やWii Uでの課金にも使えるということである(簡単に言えばCAPがこの3プラットホームで共有)。 ちなみにビギナーズパッケージも同時に発売される（購入しなくてもダウンロードでプレイ自体は可能）が、 今回は装備品コードについては各ハード限定で他ハードへの使い回しはできない模様(なお、どちらのハード版もスペックは同じでデザインだけが異なる模様)。 また、課金項目についてはNコースを含めて360版と同等になる予定とのこと。 なお、PS4発売が近いこの時期だというのにPS3でサービス展開することに踏み切ったのは、恐らくPS4向けの開発環境が十分と言えるほどには整っていないことと、PS4ではPSNのネットプレイがPSNアカウントに有料のPlayStation Plusを登録しないと利用できないというシステムになっているからと思われる。 8/7　小規模リファイン実施。詳細はこちら 8/7～8/14、第2回極限征伐戦とSNS連動討伐イベント同時開催。 上述のリファインと極征自体のリファインで挑みやすくなった模様。 SNS連動討伐は最初24時間で75%オーバー(最終局面突入)という結果を叩きだし、翌9日の14時時点で討伐達成によりフル褒賞となった。 基準値は非公開であったが、初回更新時点で75%オーバーという結果から運営による結果操作ではない……と思いたい。 8/14 ★6及び新モンスター「アノルパティス」解禁。 また、G級モンスターの攻撃で受けるダメージを緩和する調整と、元気のみなもとの効果調整、 更に異常に多かった闘獣の顎の個数下方修正が行われた。詳細はこちら。 そして、人口減少によって新規ユーザーがパーティが組みにくくなったことが理由で、G級区を除いたワールドが幾分か減らされた。 人口調査では、同時に過去最低数のアクティブ人口15000を記録。 8/14～9/11 ラージャンスタンプのシリーズクエスト配信。 肉球ランスの時と違い本編ラストでもらえるアイテムを強化素材クエストの受注/参加時に消費という形になったため、強化素材クエストでもPTを組むことが可能になった。 ちなみにHC強化素材も秘伝書取得前から入手可能であった(これは以後もイベクエの報酬にHC強化素材が普通に含まれるようになるという形で踏襲されていくことに)。 8/14〜8/28 狩人祭 今回の目玉は、今回限定の祭Ｐ交換素材(ブリッツFXの必要HC素材や、G級準レアなど)とストレガＧシリーズ。 しかしながらストレガＧは8/7時点で既にストレガHCから強化という形で入手可能(実は「ストレガHC→G強化に必要な素材がない」という不具合でありG3アップデートで修正)、★6解禁により今回から直接生産も可能となる。 また、後述のPC鯖統合の日程からPC鯖の2鯖と3鯖名義での最後の狩人祭となる。 下位クエ99魂(今回は演習ギザミ)や8万差のリードからラス前黒ミラで100万オーバーの差を付けられる4鯖蒼組など、ある意味定番の伝説が……ところで２鯖ｗｗｗは? 8/21　初の運営手作りの運営レポート動画版が公開。 8/1の他ハード展開発表時に一切触れられなかったPC版/360版の課題と対策について触れられている。 人口はG1から減少傾向、特にHR/SRハンターの離脱傾向が強いと言う発言がでている。 PC版ではその対策として、6年目にして遂に「サーバーの統合」が行われることが発表された。 ちなみにG2で更に人口が減ったから急遽行うことになったわけではなく、 フォワード.5の時点でPC鯖は人口減傾向にあった(これはネ実でも当時指摘されていた)ことから準備だけはしていたらしく、 G1でお察しの結果になったため6月頃には既にG3アプデの前に統合する計画を立てていたようだ。 ただし、先述したようにG1の影響がなくても統合は予定されていたとも言われている。 このレポ上でギウラスから売上は順調に推移しているの言葉が出る。 後のインタビュー等から察するに「G1の売上減少速度に比べればマシ」という意味らしい。 8/28　極限征伐戦第3回。 本来隔週のはずだが、やはり課題が多いためか１週間おいての配信となる。 詳細はココ！ また、アニバパッケ2013が発売。今回の目玉？はシャンティエンを立体的に再現したブックスタンド。でかい。 装備は「ラヴィエンテ」をモチーフとした3色のGS防具となっている。原色・狂暴期の色に加え黒色の装備がある。まさかな…… しかしながら特典装備アイテム総数が36個でありながら、G強化券に交換できる特別交換券の付属枚数はたったの25枚と発表されている(10枚パック1つでは足りない)。さすが鬼畜○○(3～5文字)、やることが汚い。 そしてあの黒いG級モンスターが「緊急依頼」として登場。 当初はG級のUNKNOWNと呼ばれていたのだが…… また、あのマラソンクエが逆走クエとして復活。 今回はクリア回数(前回と違いキャラ数ではないため、1人で複数回クリアしてもそのクリア回数が全て反映される)に応じてリアル懸賞の当選枠が増えるという、よくわかんない褒賞である。 なお今回は持ち込み不可のため、前回のように爆弾持ち込みという手段は通用しない。 結果的には火曜日集計で最高ランクの5万回(200個)を達成。もっともスリッパが欲しい人にとって本当の戦いはこれからである。 9/3 シジルが無限に作成できるバグの情報が流布され、大騒ぎに。詳しくはココ！ 対応として、9/4の定期メンテ時にシジル作成を一旦ストップ、その翌日の臨時メンテにて修正するという形となる。 が、9/4の16 30～17 00にまさかの緊急メンテナンス。内容は『新規キャラのデータセーブが正常にできていないバグの修正』。恐らくシジルストップと入れ違いで発生してしまったと思われる。 この後2週間は大規模なBAN祭になり、運営レポートでも註釈が振られるほどであった(この註釈は以後のレポートでも存続している。BAN祭自体は10/23発表分で終息した模様)。 9/5～9/24　PS3版の先行体験テストの応募が始まる。 テスト実施期間は10/1～10/7、その後行われるオープンβや本実装時にはデータを引き継げないので注意。 応募はPS3（PlayStation Store）・PC・スマホから可能。 参加特典はベータナイフ【呂】。先行期間中にHR17にすることと、「COG ID連携」（COG IDとSony Entertainment Networkアカウントを連携させること）を行うことで入手できる。 更にオープンβにキャラクター登録したり、本サービス開始～2週間以内にHL登録することで更なる特典を入手可能。 9/6～9/11 各種G級HC素材をクエストで入手可能な「四方の理」シリーズが初配信される。ランクは★5まで。 G級HC素材に対する天嵐への導きのようなものだが、救済（）と言われるほど確率が低かった導きに対し、こちらは基本報酬5％と十分救済と言える内容になっている。まぁ導きのHC素材合計出現率（2＋2＋1％）と変わらないのだが 9/11～9/18 上述の通りPC鯖の統合実施。 基本的な流れはシーズン10終盤に統合が行われた360版とほぼ同じだが、スタンプの統合やキャラクター追加権の販売に関してなどの仕様の違いがある。 また、そもそもデータ量が圧倒的に違うためか、1週間の空白期間が発生することになった(統合は9/11朝の時点でのデータとし、完了後の9/18にPC鯖の全キャラでブーストタイム発動フラグが立った状態となることが発表されている)。 これによって2/3鯖がID変更等で大きく影響を受けることとなるため、2/3鯖のみ対象のお得なクエストが配信される(この辺も360版での旧5鯖と同様である)。 内容は極秘依頼やたっぷりに相当するクエストなので全SR999ハンター以外は恩恵がある……はず。 猟団名や追加キャラクターがどうなったのかなど、詳しくはココ！を参照してほしい。 統合期間中にデータが引き継げないことを逆手に取って全コース無料開放やHRP・SRP・GRP77.7倍などのイベントを開催。 上述の通りここでいくらHRPや素材を集めても9/18には元通りなのだが、期間内のプレイに対していくつか特典が発表されている。 ちなみにXBOX360版にも一部恩恵がある。というか幻ドラと赤ラーは実質XBOX360版にしか恩恵がない また、期間内に有効だった各種コースについては補償することが発表されている。 PC鯖移行の最中である9/12にMHG及びMH3(共にWii)のオンラインサービスが終了、続いて9/14はMH4発売。 パッケ版は相変わらず難民、そしてDL版の配信やオンラインサービスもサーバーダウンを起こす程大人気。 ちなみにギウラス曰く「目下最大の脅威は某14ではなくMH4」らしい。 オンラインサービス展開中のMH3G(Wii U経由の3DS版・Wii U移植のMH3GHDとも)とMH4はどちらもオンラインが無料なので、有料オンラインが現存するモンハンはFのみとなる。 ……だが、MH4ではチャットでの暴言や改造ギルドクエストが横行しており、そういう意味でもMHFの方がプレイヤーの民度が高いと言えるのも事実である(後にWii U版の人口が圧倒的に少なくハードの年齢層と明らかに不一致だと素人目にもはっきりわかる形でも明らかになっている)。 ※ちなみに、無料オンライン環境を提供しているのは任天堂でありカプコンではない。つまり、任天堂が自腹を切ってサーバー運営をしているのでネットプレイ無料が実現しているのである。Fと違って本家は各種コースが無く、プレイ人数が多くないとサーバーの維持の意味が無くなっていき、費用に直接響いてしまう。つまり、本来ネットプレイ無料化は非常に難しい事なのである。 9/18　サーバー統合完了。 ログイン鯖が混雑してまさかのディドゥーンボンオンラインが発生。 懸念された人口の戻り具合についてはそこまで極端な減少はなかったが、やはりセーブ無し期間が1週間開いたのとMH4の影響は少なからず出ているようである（人口調査では統合前より1000人ぐらい減少したとの報告がある）。 なおサーバー選択では、1鯖がPC版で360版は4鯖という扱いである。G3でも振りなおされておらず、また後述するようにこれで空きになった2/3鯖の名称はPS3/Wii Uに引き継がれていない。 ちなみに、統合における直接的なトラブル（キャラクターやアイテムが消えた、猟団が無い、など）は報告されていない。ただし、2/3鯖から移行されたキャラの一部データ移行漏れによると見られる共通イベントコード再使用という珍事が発生している。 さらに、データベース量の増大によって「集計」の処理に多大な負荷がかかってしまい、翌週以降トラブルが多発することとなる。 この日より、G級最後のランク「G★7」解禁。レビディオラ等が登場する。 また、G級武器の強化レシピ（100％・60％両方）の素材が緩和された。 量・質共に凄まじい緩和であり、G級武器に関する仕様は5ヶ月目にしてようやく確立することとなる。 更にHC素材とG級HC素材(GR6まで)が全種類祭ポイント＆NPで交換可能となり（祭ポイントに関しては、厳密にはリファイン後の狩人祭からとなる）、必要ポイント数も緩和される。 流石に、この日から解禁されるGR7HC素材は「未狩猟で交換されるという事態」を起こさないためリストには追加されていないが。 更にHR1～999、SR1～499のハンター向けに「報酬ブースト」を実装。 詳細はアプデ概要を参照のこと。 ちなみに部位破壊・捕獲報酬枠が16を超えるとコース特典報酬が出ない不具合が判明(ちなみに、デイリークエストの黄金体験ガルルガで部位破壊・捕獲報酬枠が16を超えるとアナザーターゲット(背中の棘破壊)の剛種チケットがサブB枠の末尾(このクエストはサブターゲットがないため、サブ枠は最後の枠に剛種チケットがあるだけとなる)に出現する現象も確認されている)。 メンテナンス終了前に告知が入ったため、今回はちゃんとテストしたようであるが。10/16に修正された。 また、PC鯖のデータベースが1つになって量が増大する関係からか、定期メンテ時間が6時間になった。 課金コース関係の時間もこれに伴い見直し（延長）される。 ちなみに狩人祭は、従来は初日だけ16時にも集計が行われていたのだが(公式サイトでは16時時点の集計を17時に発表)、18時に一度集計される形(サイトでの発表は19時)になったようである。 また、360版においてはNコースで得られるNポイントの実質レートがPC版の半分を割るという事態に(1口当たりの基本有効期間よりメンテ補填想定延長分の方が長くなったため)。 もっとも最近は延長だらけだったが……という声が出るのを予想していたのかは不明だが、9/25に度重なるメンテの延長や臨時メンテ実施のお詫びとして、100Nポイントを共通イベコで配布することが発表された。 余談だが、同日より剛力珠集めのシリーズクエストが10/16まで配信されている。 9/19、TGS情報として細かい時期は未定ながら2014年中にPS Vitaでサービス開始決定。 サーバーはPS3と共用なので(データや課金システムは共通、ただしワールドごとに「PS3/Vita混在可」もしくは「PS3専用」の設定がされる模様)、PS Vita向けの環境が整い次第すぐ開始されると思われる。 PC鯖統合後早速、9/20に臨時メンテ発生。 主だった理由として挙げられているのはPC鯖統合直後のディドゥーンボンオンラインだが、 どう見ても本音はアクラ★レシピのキーが原液になっていることだろう(本来は絶結晶の模様)。 さらに原液と絶結晶の売値が逆というトンデモ不具合もあった。 しかしながら後ほど確認された素材設定やアイテムボックスの位置から、間違っていたのはレシピや売値ではなく、素材の入手率そのものであったようだ（つまり本来の設定では原液の売価や、★レシピの素材は間違っていなかった）。 素材入手率を弄ると不公平なことになってしまうので、素材の価値を見直したようだ。 また、統合イベの赤ラーおよび幻ドラを中心に起きていた(この他、Fコ無料開放のない箱鯖でデカ猪が防御600程度で体力100から即死という報告も)、大型モンスターの攻撃力がいつもより高い時がある不具合もいっしょに修正とのこと。 9/25　第4回極限征伐戦開催。対象はG級最強のモンスターと言われているディスフィロア。 だがしかし、上述したとおりデータベースの集計処理が爆発的に増大した結果、ログイン障害やゲームから強制切断されてしまう、あるいはロールバックでデータが巻き戻ってしまう不具合が9/25の22：30頃～23：30に発生。 この補償に関しては、9/25の17：00（メンテ終了後）～23：30の間に一度でもMHF-Gにアクセスしたアカウントに対して500NPと元気のみなもと×5が配布されることが決定。 …しかしながら、10/1・10/5にも同様の不具合が発生している（原因は異なるが起こったことは全部データベースの処理増大による過負荷）、これらに関しても後日（10/9と10/16）上記と同じ補償が実施された。 ちなみにG1時にあった箱鯖のロールバック事件同様、巻き戻りで再入力できなくなったイベコは個別問い合わせ対応となる。 おそらく今回も生産強化した武器や素材に関しては「お手数ですがやり直していただけますでしょうか」というお返事が来るのだろう。 集計処理がデータベース負荷を引き上げている原因であったため、毎週の運営レポートの恒例である「武具の使用率ランキング」「クエストの受注ランキング」は(何故か360鯖も含めて)集計停止となった。 9/26　MHF-Gとのコラボ企画始動。今回はまさかの「オリジナルテーマソング」である。 テーマソング「セクレアール」を歌うのは歌手・声優の坂本真綾さん。ちなみに日本語ではない独特の言語で歌われている。 元々はただのテーマソング（コラボ企画）だったのだが、以前から開発が進んでいた「歌姫」がG1の大コケの影響で躊躇している内に楽曲が上がってきてしまい、急遽「歌姫」と連動させたという逸話が先行体験会で語られている。 既に廃人御用達状態で不人気だからか、9/27～の公式狩猟大会では賞品に限定防具が追加された(HCまで強化可能)。 なお、今回から猟団対抗の入賞は上位200団(組にボーナスがあるのは30団)に、個人と魚の入賞は上位500人に拡大。 そして運営レポートにおいて通称黒デュラといわれていたG級UNKNONWの名前が「ミ・ル」であるとサラッと暴露されてしまった。 次週の運営レポートでアイルーが必死の釈明をしている。ちなみに黒レイアにも正式名称があるらしい。 10/2　入魂祭。PC鯖統合後初の、そしてG2最後の狩人祭である。 しかしながら上述の通り10/5に障害が発生し、今回は入魂祭期間真っ最中ということもあって祭りポイントが勝ち組負け組関係なく2倍になるという補償も行われた。 そして遂にあの蒼組の伝説に終止符が……？ なお、今回の祭では予告もなく剛テオがシクレ対象に含まれていた(ちなみにオーラス朝シクレにも登場)。また、アホシクレが恒例の日曜朝枠はアイルー1匹49魂とおとなしめであった。 10/1～10/7　PS3版先行体験テスト実施。oi 祭とかぶってるじゃねーか 紀伊店のか ちなみに後半(10/4～10/7)は全員開放となり、先の抽選で落選した人もこの期間中であれば参加できた(こちらもID連携+HR17で正式サービス後の各種特典フラグ成立)。 なお、この際に支給された品目は防具(PS3パッケージ特典をHSで、更にG強化券10枚付属)とアイテムのみで武器は含まれておらず、360版の時に比べるとおとなしかった(それと別に、当初からHR100で剛種武器/防具支給であった)。 なおPS3の先行体験テストは基本的にG2相当の環境で開催されたが、この当時のPC版や360版には既にあった報酬ブーストはなかった(HRP30倍設定であったが、表示内容から報酬ブーストとは別枠の設定)。 10/9～10/23　猟団に入ろう！キャンペーン実施。 G3で猟団コンテンツが一部リファインされるのを記念してということらしい。 上記日時中にログインしており、かつ10/23の集計時点で一定人数以上の猟団に所属しているとやたら豪華なアイテムが入手できる。 プレゼント配布の最低人数は4人～なので自演猟団でも安心？だが、人数が多いほど報酬が豪華になる上入手も早くなる。 PC鯖は統合で猟団数も相当なことになっているので、統合再編が進む……かもしれない。 10/12・10/14　福岡と東京でG3の先行体験会実施。 が、福岡については参加者が足りず締め切りを延長して募集が行われることとなった。 今回はどちらの会場にもギウラスが来訪。 あ、あれ？　mystさんは…？→あまりに憎まれすぎたのが祟って別ゲーの担当にされちゃいました ※ちなみにギウラス自身も別ゲーの公式ツイートに登場している。 10/15 12 00～10/16 5 00、G3前夜祭実施。 その内容はHL無料開放と剥ぎ取り回数+1(非G級ハンターは報酬ブーストで元々存在している物だが、この期間中は特別にG級ハンターも対象。G3以降における後述のブースト祭の原点とも言える?)、残念ながら課金獣の再来は無かった。 ところで、アップデートメンテナンス開始5時って左遷されたmystによる最後のドケチ攻撃なんじゃ…… しかしながらハンゲ民はまさかのハンゲメンテとの重複でメンテ開始2時という更なる嫌がらせを受けることに MHF-G3　2013年10月16日 元々G2とされていた物が、先述の事情で番号が振り直された物。 当初（感謝祭のアップデート計画で公表されていた物など）は半年に1回のアップデートで行く予定だったが、結果的にはG1→G2→G3と3ヶ月スパンでの大型アプデになってはいる。 なおMHF-G4(当時の呼称)は半年後の2014年4月予定だが、12月と2月にアップデート（後述のG3.1とG3.2）が実施される。 喰血竜バルラガル、輝界竜ゼルレウス実装などのアップデート情報はこちら 余談だが、本アップデート後しばらくベテランシリーズの配信がなく、後々ミズキリストラ説もささやかれるようになった。 ギウラス曰く「新武器種登場のG4に繋げるために絶対に落とせないアップデート」らしい。 しかしながら「G3で100点満点の評価をいただくのは難しいだろう」とも言っている。まぁG1が5点・G2が50点ならね…… 開幕は、朝5時から始まったアップデートメンテナンスが2時間延長という予想通り斜め上の事態発生。 18：00にログイン可能となったが、ハンゲームアカウントだけがログインできないというトラブルがあった（19：00前後に解消）。 その他にもバグレツアロワナ(ホルクがバクレツアロワナしか持ってこない不具合)や、 歌姫のストーリーで要求されたアイテムを渡せない不具合などが発生し、翌日臨時メンテに。まあいつものことです 10/23～10/30　上記の度重なる不具合＆ロールバックのお詫びということで、報酬ブーストの効果がUPする。 G3から報酬ブーストの効果をフレキシブルに変更してくるようになった（後述の「報酬ブースト祭」も参照）。 10/23 第5回極限征伐戦開催。今回は久しぶりのシャンティエン。 歌姫の歌がレベル上昇に大きな恩恵があることが判明しアビ叫喚のスタートを切った。 更にシャンが使ったアイテムを元に戻してくれるという大盤振る舞い……な訳はなく恒例の不具合である。 これによって「極征クエスト」の配信を10/25の16：00まで停止、10/25 14 00～16：00に臨時メンテでアップデートが行われることになった(ちなみに修正内容の中にはHC一撃必殺でフリーズするという現象もある)。 上述したが、この週は度重なる不具合＆ロールバックのお詫び期間中、である。 お約束の補償は剥ぎ取りの極意×20個というちょっと意味がわからないしょぼいもの。 ただし「極征戦のために各種コースを入れていた人が居るかもしれない」という理由で、 期間内に各種オプション課金を入れていていた「G級ハンター」に3日間クーポンが配布される補償もある（当初物理的に極征をやれない非G級ハンターにまで補償があるかのような記載だったが、後に訂正された）。 しかしながら、第4回ぐらいから極征に挑むハンターが激増したためか配布処理が間に合わなかったのかは不明だが、配布完了の告知がされたのは補償配布の翌朝のことであった。 ちなみにこの辺の告知ページがごちゃごちゃしているのだが、告知ページ上は ページ自体はG3アップデート直後のレジェンドラスタ不具合に対する物になっており、同ページに10/23極征と11/23メンテ延長分が追加されている。 G3アップデート直後のレジェンドラスタ不具合は12/10 19 00より補償クーポン配布開始。 10/23極征分は12/18に配布が行われたがその告知は翌朝になってから。 11/13メンテ延長分は12/25に補償クーポン配布。 となっている。 10/23～11/13　G3初の狩人祭実施。 今回から新G級防具「コンセルG」が作成可能となる。 トリートシリーズの色違い・かつGR7防具なので人気が出そうだが、生産には勝ち組クエストで今回から追加される素材も必要になるため、ストックしている紋章だけでは生産できない。汚いな流石汚い。 久しぶりの試練占有復活、やはりベルキュロスは定番だった。 そして今回も、それっぽい予告もなしにバルラガル(剛種)がシクレに登場。しかも前回の剛テオ同様オーラス枠にも登場した。 余談だが、入魂祭開始の10/30より先述の「セクレアール」がiTunes等いくつかの音楽配信サービスで配信開始となっている。シクレ発見祈願とか言うな また今回も予告なく剛バルがシクレに登場、しかも前回同様オーラス水曜朝にも登場。 ちなみに恒例のあの枠は演習ゲリョス99魂であったが、それと別に下位ゴゴ24魂の枠が存在しておりそちらの時間帯では護符による疑似ソロ20秒帰還(ラスタ類を連れていても護符の効果は無効化されない)が流行……?団ディアでやった人もいるとかいないとか そして某蒼組は2連勝。呪いは解けたか…… その祭の最中である11/1、PS3版の先行体験テストフィードバックレポート公開。 「HR30/40の公式狩猟試験がかったるい」など、あまりにあまりな内容でPC/360ハンター達が首をかしげることになった。 + 主な内容 HR30/40の公式狩猟試験がかったるい PC/360でもMHF自体では対応していないボイスチャットを要求 難易度が高く1人では難しい 携帯機タイプの大剣(主に武器出し攻撃)が扱いづらい SD環境だとチャットウィンドウが邪魔 起動時のデータチェックで時間がかかりすぎる ランチャからのCOG ID新規作成がPS3単体では無理ゲーレベル HR試験は現在のメインコンテンツ、及びシェンとヤマツにかかる物理的な時間を考えればPC/360ハンターも理解できない要望ではないが、 この変更の話が最初に表立って出てきたのは今回が初めてであり、更に後日、実際にPS3先行体験テストのアンケートが発端であったことが暴露され「PS3ユーザーは気が短い」という印象を植え付けることになってしまった。 ※ただしPS3版サービス開始直前のインタビューによると、旧来のシェンガオレンやヤマツカミによる試験はMH2からの移植であり以前から変更の検討自体はあったとのことなので、実際に行うきっかけになったのがPS3版先行テストということになるようである。 ボイスチャットについては、外部ソフトを使わないといけないPC版や、ハード側でゲームの壁を越えてボイスチャットが可能なシステムを搭載している360版を考えると、ゲーム単品でボイスチャットの実装は難しいと言わざるを得ないだろう。あとPS3版としてボイチャ実装するとVita版との間ではどうするんだってことにもなるし ※なおVitaもシステム側でゲームの壁を越えたボイスチャットが可能なシステムを搭載しているが、そのためにはソフトの動作を一時停止させてシステム側のソフトを起動しなければならず、こちらも現実的ではない模様(360はゲームを動作させたままでも一部のシステム機能を利用できるようになっているため、クエストPTを組んだ状態からそのメンバーの間でボイスチャットのPTを編成することが可能である)。 難易度に関しては、ぶっちゃけMHFが「オンラインゲーム＝同時に多人数の人が遊ぶゲーム」であることをわかってないとしか言いようがない。ハイ論破。 携帯機タイプの大剣は、PCや360でのプレイヤーならシーズン10で経験済のことである。というわけでこちらも「MHF-G独自のモーションの兼ね合いによる仕様」と論破回答されている。 チャットウィンドウのサイズについては、そもそもSD環境でPS3を使うこと自体が宝の持ち腐れであり自殺行為であることをわかってないと言える。ちなみに360版クローズドβのフィードバックレポートでは、自分で開いた時とチャット受信で自動的に表示された時で縦幅を変えるというリファインが発表されている(もちろんこの縦幅の違いはPS3版でも実装されている)。 ちなみに起動時のデータチェックなど、本サービス時には改善されている部分も多い。 11/5～11/11 Wii U版先行体験テスト実施。oi PS3の時ほどじゃないけど やっぱり祭にかぶってるじゃないか 紀伊店のか PS3の教訓を活かしてか、最初から先行体験テスト用のゲームプログラムが全ユーザー向けに配信される形である(メンバーシップの制限がないだけで360版と同様の方式)。 ただしソフト自体はPS3同様オープンβや正式サービスにも引き継がれる(いつものようにプレイデータは先行体験テスト終了後消去される)。 なお先行体験テストの段階ではUSBキーボードには対応していないとのこと。 しかしながらいきなりゲームが出来ないバグが発生し緊急メンテに。さらにはゴールデンタイムの人口調査は1000人をなんとか越えると言うレベルで早くも爆死臭が漂う。 11/6～11/13　スペシャルデイリーウィーク。通常1日1回のデイリークエストが、1日3回受注可能になる。 また、極限征伐戦も配信。……しかしながらディスフィロアの尻尾が1回しか剥げないという謎の不具合発生。 緊急メンテが1時間ほど行われるも結局直せなかったようで、前回の二の舞にならないようにするためか、メンテ延長ではなく報酬ブースト設定変更でG級ハンターの剥ぎ取り+1という補正を加える対応が行われることになった。 この結果、ディスフィロアの本体のみならず他のモンス(本体・切断した尻尾とも)の剥ぎ取り数が無条件で+1されることになる。前回の剥ぎ取り極意補償は何だったのか そして今回もメンテ開始によるイベント終了が水曜朝5時。 11/8、「現状課金でのみ提供しているG級狩護防具は、あえて非課金のG級防具より性能を抑えている」「以前から課金防具の性能については要望があったが、まずはG級クエストの報酬やG級武具の素材を緩和しG級武具を作りやすい環境を作ることを優先した」という、基本的な課金のみでもできるコンテンツを大事にするという意外な姿勢が明らかになった。 まあG1での設定内容が、課金のG級狩護防具を後回しにしてでも基本コンテンツのG級武具をなんとかしなきゃならないほどの大失敗だったとも言えるわけだが。 ※G3でのGP実装は「G級狩護防具の種類を増やしてほしい」への回答の1つなのに対し、こちらは「課金防具を高ランクのG級クエストでも使い物になるようにしてほしい」という要望への回答である。 それでもG2中盤に起きたあの事件同様、「廃課金者だから優遇するということのない姿勢」という意味では評価してもいいんじゃないかな。 ※余談だが、本発言の3週間ほど前にPS Vitaの某基本無料ゲーにおいてMHFでいうシジル事件クラスのDUPE騒ぎが発生した際、そちらでは悪質な利用者でもアカウント停止は24時間にとどまっており、それとの対比という意味でもMHF側の「廃課金者だから優遇するということのない姿勢」がうかがえる。 そして、G級武具の緩和がひと段落ついたことや課金防具をパーツ運用しているユーザーが多いということで、G級狩護防具の上方修正が行われることが明言された。 11/13 シーズン番号が進むほどの規模ではないがそれなりに規模の大きいアップデート実施。詳細 PS3版βテストのフィードバックを受けて、HR30の公式狩猟試験はエスピナス、HR40の試験はノノ・オルガロンとなる（付随してノノの受注可能HRが41に引き下げられる）。 どちらも初心者からすれば十分強敵で、尚且つノノは元々HR61のモンスターである。 パラメーターは試験相応になっているが、肉質や動きが変わっているわけではないので、ある意味肉塊だった2頭に比べ手強いことには変わりない。 しかもシェンガオレンはイベクエで迎撃拠点クエ配信。 古参「ぶっちゃけ、クエストの目的地を変更する(対象モンスターは変えず迎撃拠点でのクエストにする)だけで良かったんじゃないの?」 また先述のG級狩護防具上方調整が早速実施され、以前不具合として修正された「G級狩護防具にG級防具の効果が乗る」という現象が正式仕様として復活した。 そして、Fate/Stay Nightとのコラボ第2弾がゲリラ告知 実装。今回は男性はギルガメッシュ、女性はライダーである。 第1弾と時期が違うためか、GPまで強化可能 G級スキルも備わっている。 なお、この日はアップデート(時間的にそれなりに大掛かりな内容？)のために5時からの11時間メンテナンスだったのだが、終了予定35分程前に不具合が確認され、1時間延長。半日間メンテナンスとなる……はずだったが、更なる不具合が発覚(主に課金アイテム受け取り関連)。 今までの事例から慎重に行う事になったため、メンテ時間が更に延長され、一時終了時間未定となる。 結局メンテは20：00で終了。15時間のメンテナンスとなった。流石に朝にはならなかった ちなみにこのメンテナンスで修正された不具合の数は（メンテ前に公表されていたものが大半だが）35件を超える。多いってレヴェルじゃねーぞ！ そして……実はこのアップデートでマイミッションに地味に不具合が発生しているのだが……2年たっても載る気配すらない。 この不具合の発生原因もまた「ノノの狩猟解禁HRが41に下がった」という点なのだが…… 11/14　従来防具の使いまわしデザインになっているG級防具（レウスGシリーズなど）について、 (当時の呼称における)G4以降デザイン変更が可能になったので、それについてのアンケートが実施されることになった。 ちなみに設問は「デザイン変更を希望する・しない」の２択のみというシンプルすぎる内容になっていた。 結果は97％ものユーザーが「変更を希望する」との回答であり、MHF-G4(当時の呼称、後にGGと呼称変更)にて既存モンスG級防具のリデザインが行われることが確定した。 11/13～11/20まで、報酬ブーストのHRP・SRP・GRP・ゼニー（非G級のみ）・Gz入手倍率がUPする。 G級ハンターは実質誰プレに近い感覚になる（ただしGクエで難易度を下げるとブーストが適用されなくなるので注意）。 11/15～11/20 天嵐 四方配信。G★6、7のクエストも登場したが、種類は少なめ。 リストアップを見る限り、★1～5のは烈種武具を意識しているようだが……？ 11/13～12/4　狩人祭。 事前に言われていた通りPS3では暫くは狩人祭が行われない、というかこのスケジュールでは物理的にPS3版は開催不可能(入魂祭初日=PS3オープンβ初日)。 入魂祭と剛種ゼルレウスの解禁がダブっている上、ボーナス試練中に剛種チケットが足りなくなった場合の救済として、入魂祭中に「激流と猛毒」が配信される。 つまり……常時シクレ状態か、それともまたしてもシクレ投入(激毒配信がフラグ)か!? →いざ蓋を開ければなんと開幕の初日夜に登場(後述)。 11/20～11/27にPS3版、その2週間後の12/11～12/18にはWii U版のオープンβ実施。 この2機種の正式サービス開始はPS3が11/27、Wii Uが12/18となると思われる。 これによってMHF-Gのサーバー数は最終的に4つ（PC・XBOX360・PS3/Vita・Wii U）となる。 しかしながら、アカウントが乱造し放題なPS3版や、メーカー的なイメージで客層が低年齢化しそうなWii U版のプレイヤー民度は未知数。 なおPS3版のサーバー番号はP1となり、結局2/3鯖は空席のままとなった。 その上猟団・同盟・ラスタ掲示板のPS3鯖用のURLではworld=5となっている。 PC鯖の猟団・同盟・ラスタ掲示板URLではworld=0、360版ではworld=3であり、それぞれ+1すると1/4になり各プラットホームのサーバー番号と一致しているため、それらに倣ってPS3鯖を呼ぶなら6鯖ということになる。 恐らくWii U版もサーバーW1/猟団・同盟・ラスタ掲示板URLでworld=6とかそんな感じになると思われ……(後述) ……そのPS3版の立ち上げにあたりマイページと掲示板のメンテナンス(しかも当初の予定より1時間延長)が行われたが、当のPS3版はマイページが立ち上がっていないという事態に。 そしてワールド選択画面の不具合や過密ワールドでの切断現象、ID連携後音量設定が0になる等、翌日早速臨時メンテナンスという事態に。PS3版でも前途多難である。 というか、当日マイページ立ち上げられなかった時点で翌日の臨時メンテが決定してたとかだったら嫌な話である ちなみに臨時メンテの翌日にはPSNで不正ログインによる一部アカウントのパスワードリセットが発生。 PS3版ではサービス開始を記念したPS3版限定の10大イベントが開催される。先述したように、しばらくはPC/360とは別に独自のイベント配信を行うと思われる。 ……あれ、360版の時はそんなことなかったのになぁ 11/20、遂に剛種ゼルレウスが解禁。 そしてPC/360ではこの日から入魂開始の狩人祭においてゼルレウスが開幕シクレを飾るという事態に。 初日夜の時点で勝っていた組は苦難の道を歩むことになる。……あれ、4鯖で開幕ゼルレウス引いたの蒼組なんですが そして日曜日はお約束の日曜朝(今回はエッグドリーム)→ゼルレウス→撃退オディバ99魂とまさかの朝昼晩全て99魂という大判振る舞い。しかしながら今回はあくまで普通の祭である。 そして火曜夜……第1回古龍祭以来の禁じ手となる剛ゼル99魂発動。その前後には撃退オディバ99魂が登場していたが、剛ゼルの火力により夜時点の勝ち組(当然ながら某蒼組を含む)は絶望に包まれた。 一方、PS3版では開始32時間でゼルレウス討伐を達成する強者現る。当初はこれを記念して12/11にPS3版の全ハンターへみなもと20個プレゼント開始と発表されていたが、後に12/4～のPC/360版も含めたHR3以上の全ハンターへの火属性太刀プレゼントとの同時配信に変更された。 11/27～12/4　褒章祭、またこの日から烈種ゼルレウス解禁。 極限征伐戦がまさかのシャンティエン・ディスフィロア両登場によって広場はカオスな事に。 ちなみに懸念されていた烈種ゼルレウスのごめんなさいオンラインは無かった。 11/29、Wii U版の先行体験テストフィードバックレポート公開。 半数以上がHR17未到達・平均HR16・クエストクリア回数平均15回・平均プレイ時間3時間半程度と、何かと爆死臭が漂う統計データが出た。 「ゲームの内容やイベントがよくわからない」という、Wii Uのユーザー年齢層の低さを臭わせる意見もあり、その意味でもWii UとMHFは合わない気がしなくもない。 その点もあってか、PS3の時のようなぶっ飛んだレベルの要望はなかった模様。 12/4～12/11　報酬ブースト祭実施（PC/360版のみ）。報酬ブーストの効果が拡張され、GRPやGzも増え剥ぎ取り回数も増える。 また、フォワード時代に行われていた「5の付く日にHRPたっぷりクエスト配信」が「3の付く日＆第3週末はHRPたっぷりデー！」として帰ってきた。初回は12/13・20～23の配信、12/30と1/3は年末イベントに含まれるらしい。 クエスト内容については旧来のたっぷりクエ準拠と思われるが、若干HRPが上がっていたりする。 一方その頃PS3版では、PC/360では11/6～11/13に開催された「デイリークエスト1日3回」を開催。 12/4よりHR50試験（ミラボレアス）が弱体化(PC/360/PS3共通)。 理由は例によってPS3絡みだが、今回はユーザーからのクレーム要望……ではなく、 実際のプレイ状況から「難易度が高すぎる」という懸念が生じた、とのこと。 ミラで詰んでいるPS3民が意外と多いのだろうか…… しかし、この件についてはPS3版に限らず、PC/360鯖でも凄腕以上のハンターの加勢が無いと難しい、と言うのは前からあった(武具の関係で拡散祭以外ではまともに戦えず、攻撃を喰らえば即死という状態だったため)。 ちなみに弱体化されたのは主に攻撃力で、タフネスはあんまり変わっていない。時間さえかければ撃破できるといったところか。 また、PS3版はこの日よりカプリンク対応。 12/5～12/11 Xbox Liveの｢オンラインゲームプレイ人数 プレイ時間ランキング2冠｣を記念して、PC/360でHRPたっぷりクエスト GRP Gzたっぷりクエスト配信。 GRPたっぷりはポカラドン、Gzたっぷりはファルノックである。 ここまで、某所の管理人が嘆くほどのPCサーバーのスルーっぷりから来る批判を予見していたのは不明だが、 同日TwitterでギウラスがPC版に限定して｢グラフィック向上｣を検討しており、年末の運営レポートで報告予定であることを発表した。 ｢PCはPCでハードの良い所を引き出せるよう頑張りたい｣とのことらしいが、スペックの影響を考慮して、まずは影響が出にくいモンスターの画質向上からやるらしい。 12/6、Wii U版公式サイトで「ファイアーエムブレム 覚醒」とのコラボが発表される。 今までのようにプレミアムキットとしてのリリースとなることが考えられるが、Wii U版限定である。 ※なお、「ファイアーエムブレム 覚醒」自体はMHF-Gより1年半前に出た3DSソフトである。 12/11、Wii U版オープンβ開始。これに伴いPS3版も限定イベントクエスト追加。 サーバー名W1は予想の範囲内だったが、猟団・同盟・ラスタ掲示板のURLが予想の斜め上を行くworld=8(PC版や360版に倣えば9鯖。なお当初直ではWii U版用の猟団・同盟・ラスタ掲示板に飛べなかったが後に修正された模様)。 しかしながらいきなりクリスマスイベントとサイレンスブレイカーの配信でWii U民迷走開始。 そして、PS3を上回る29時間でゼルレウスを討伐する（＝HR100↑にする）豪の者現る。 一方その頃、PC/360ではXbox Liveオンラインゲームランキング2巻記念第2弾として天嵐 四方大量配信と闇猫団再臨。 また、「おかえりなさいメゼポルタ・ハンター帰還キャンペーン」が開催される。 対象となるのは9/18～11/27の期間中一度もログインしておらず、なおかつHR100↑のキャラを持つアカウント。 期間中のHLコースが無料となり、ログインすると大量のギルドの推薦状が貰える。 また、キャンペーン終了時にG級ハンターになっているとG強化券16枚が貰える。 これに加え、360版での対象者は12/25までにHL購入(パッケージのクーポンではダメ)で後日500円キャッシュバック(1/30に受け取りページ稼働開始)。 なお360版の500円キャッシュバックは初回購入の人も対象。 更にPC/360/PS3/Wii U共通で「Devil May Cry」とのコラボが行われることも明らかになった。 それを記念して、シリアス5に悪魔狩人ダンテが登場。一時契約ラスタとして借りることができる。 ちなみにスキルは扇射+3・弱点特効・一閃+2・豪放+3・剣術+2・見切り+3・体術・回避性能+1。どういうことなの…… そしてこのDMCキット+その他カプコンゲームコラボキット2種類以上(過去の購入分含む)で最高16000NPプレゼントというカプコン30周年キャンペーンも開催。 余談だが、Wii U版ではまだオープンβ期間中にもかかわらずこれだけは既に販売を開始している(それまでの既存キットは正式サービス開始後の発売となった)。 この日の運営レポートで、剛バルおよび剛ゼルの証に枠内倍付け(非G級ハンターの場合報酬ブーストにより1枠当たりの素材量が2倍になる。一部のアイテムは対象外だが、剛種証はこの当時はこの2体のみ対象と設定されていた)が乗っていたのは意図的であったことが判明。他の証にも対象が拡大された。 それよりPS3 Wii U版のドクドク怪鳥に乗せてあげなさいと小一時間。 でもってエスピナス各種の肉質が化けているので翌日臨時メンテ。おいおい。 PS3版のようにWii U版でもマイページのサービスを開始するために何らかのメンテナンスをする必要があって、その理由付けのために仕込まれたバグだったとかだったらマジで超絶嫌な話である。 Wii U版はこのメンテから誰アシ開催とカプリンク対応。 ちなみにこの日は夕方より360のシステムアップデートも入った。 12/11～12/25　狩人祭（PC/360版） 今回はディール（赤いメラン）がG級防具対応になる。 ポイント交換はG級採取のレア素材。G級武器強化の隠れた壁であるイカリオオマグロも交換できるぞ！ なお、勝ちネコではないが褒賞祭は2週間とのこと。ところで熱気3倍祭りはまだですかね MHF-G3.1(2013/12/18) Gナンバリングで初めての○.○表記。パートナーが実装された。 ギウラス曰く「木本Dにあんなことやこんなことをして快く引き受けてくれた事で念願のコンテンツが実装できた」とのこと。 なお、当初は育成要素の内のPR（パートナーランク）と武器熟練度はパートナーがクエに居ないと入手できない仕様であり、クエに居なくても（同行設定のみで）入手できるようにしてほしいという要望が多かったようで、翌週25日のアップデートで改善された。 結局12月は毎週アップデートが入ることとなった。 アップデート初週は狩人祭の入魂祭であったが、土曜夜～日曜昼の集計が正しく行われないという不具合発生。 ただし発生も解決も両組時間中だったため大勢に影響はなく、この時間帯のシクレもきちんと配信された。 ちなみに今回は剛種枠がキリン、日朝アホシクレ枠が演習ガウシカであった。 が……最終日オーラスシクレ終了直後の時間になるであろう8時に定期メンテナンス開始、人によっては(最後の1戦が長期化した、などにより)シクレ強制終了という事態に。 最後の最後に入魂に影響が出てしまうこととなり、それが主な原因というわけでもないようだがオーラス剛キリンをもってしても例の組にとっては無理ゲーな展開であった。 また、12/20 14 00～12/24 14 00まで先述の2冠達成キャンペーンの第3弾としてTwitterで「モンスター狩猟時のあるある」をテーマとしたキャンペーンを開催。 指定のタグ「#MHFあるある」を検索するとクエスト中に限らずいろいろな場面のあるあるが出てくるのはご愛敬w 2013/12/25～メゼポルタ迎春祭、しかしながらいきなりメンテ延長で不安がよぎる展開に。 限定イベントの中には特定の武器を生産することで防具が入手できる物があるが、指定武器のラインナップが玉石混淆(使える物もあれば使えない物もあったり、ネタ物まである)。 また、PS3/Wii U公式では猟団に入ろう!キャンペーン開催。1/15より4ハード共通の狩人祭開催となるため、それに向けた所属促進キャンペーンとなる。 なおWii U版についても早ければPS3と同時期から行われることは運営レポートやファミ通インタビューで明らかになっている。 嫌な予感が的中したのか、歌姫サイドストーリー「万が一のために」においてゲーム進行に支障をきたす不具合が発生。 夜に同ストーリーの配信が停止され、その2日後ラヴィエンテ関係の不具合も発生したため緊急メンテ実施。 12/25、動画版運営レポート(第13回)配信。 G3.2で登場するメラギナスの紹介や、新武器種「穿龍棍」のギミック公開などが行われた。 なお、「穿龍棍」は「コンボ系」「ガード可能」といった面で既存打撃武器(ハンマー、狩猟笛)と差別化が図られているようである。どう見てもトンファーな事には突っ込まないであげましょう……実際、後の運営レポートではマジでトンファーと言ってたし。 また、次回アップデートがG4ではなくGG(ダブルジー)と銘打たれることも判明。 以前から「こんなことを言うとハンターの皆様に怒られるが、G4を真の意味でのG1にしたい」とギウラスが考えていたことの現れか、ここで公開されたGGのロゴでは後ろのGは「GENUINE」を兼ねているデザインとなっている。 ※ただしPS3版直前インタビューによると「新しい武器種の実装もありアップデート名が特別な物になる可能性もあり、その場合G4という名称はその次の物に繰り越されることになる」とのことなので、GGの次がG4になるようである。 そしてまさかの「オトモアイルー」と思わしきアイルーが登場、しかも運営やる気満々である。 元々MHP2G発売時（シーズン2.0時代）にも「MHFにもオトモアイルー（のようなもの）が欲しい！」という要望はあった(その結果として生まれたのがラスタである)。 PS3民のトンデモ要望である可能性も否定はできないが、実は1月に既にフラグ自体は立っていたのである。 覚えている人がどれだけいるかは不明だが…… ※余談だが、そのフラグ発言の舞台となった肉球ランスイベは翌年1月下旬にクエストとして配信されている。 大型チャネリング実施でPC版のログイン方法が増えるとされていたが、運営動画レポで語られていた2013年中の実現はなかった模様。 ギウラスの発言から、かなり大規模なところと提携するつもりだったようだが……。 ※一時立ち消えになっていたかは不明だが、2年後やっと実現したようだ。 2014年1月8日　極限征伐戦のモンスター追加。シュレイド城にあの古龍が満を持しての再臨となる。 1月15日～2月5日　2014年初にして、4ハード共通で最初の狩人祭となる。 久々の熱気＆証3倍祭り。今回から新しいヴォーラシリーズ（G級武器）が追加される。 ちなみにG3.1では2回目にして最後の狩人祭でもある。 PS3版とWii U版では初めての狩人祭になるため、ルーキー支援ブログも久々に更新されたのだが…… 入魂祭の説明記事が終了1日前って遅くね？ 1/15～1/22　「報酬ブースト祭り」により報酬ブーストの効果が上昇。今回はランクP(各種経験値)に対してのブーストとなる。 SR500オーバーもSRP3倍、G級もGRP/GSRPがそれぞれ3倍という恩恵がある。 また、突然の襲撃や家具屋とドクドク怪鳥など新規向け？のイベントも多く、特に立派な得物をお持ちで。はHC強化素材クエストを追加して配信期間延長。 デイリークエストも3回受注できるが、目玉が覇種撃退上等！シリーズしか無く空気だったのを危惧してか、1/17に急遽G級のデイリー（年末年始に配信されたもの）が追加された。 また、1/16から珠玉の素材シリーズも再配信。 ちなみに家具屋とドクドク怪鳥は4/9までの長期配信となり、G3新規アイテム販売のアイテムコード有効期限から生じた「GGのリリースは4/9」という説に更なる信憑性を与えている。 ※ちなみに、公式サイトでは目立った告知がされていないがSP武器プレゼントおよびHCチケットプレゼントのコード有効期限も4/9になっている。ただG級昇格記念シジル生産券のコード有効期限とは矛盾しており、共通コード3つセットで期間延長となるか、もしくはコードの有効期間としては終了するが以後は入口のガイドからイベント報酬という形で受け取る(HR3でもらえる太刀生産券のように、有効期間を無期限にしてHRを受け取り条件とする)形に変更されて継続する可能性があったが……(後述)。 1/15～1/22、3/1に第1回穿龍棍テストプレイのため開催される「熟練ハンターからご意見をいただく会」の参加者募集。 こちらはクローズドの体験となっており、カプコン東京支店にて実際に穿龍根を試し、 その意見を直接開発スタッフへ伝えられる20歳以上（学生不可）かつ全秘伝書を所持している(キャラは分散していてもよかったとのこと)ハンターアカウントを持つ人が募集対象となっている。 参加時の交通費は支給（定額）で、更にHL・EXコース1年分のクーポンをもらうことが可能。要は「1年分のHL/EXコースという給料が貰えるデバッグアルバイト」のようなものである。そういったことから、今後も同様のイベントに継続して参加できることも選考条件に含まれている模様。 狩人祭に続き、G級期間限定クエスト配信についても1/22からPS3/Wii U版でも配信されることになり、これでコンテンツ面で4ハード全てが同等になったことになる。 極限征伐戦はシャンティエンとディスフィロア。 つまりPS3/Wii U版でもディスフィロアに挑めるのだが…… PS3/Wii Uでは初の狩人祭となったが、それらの機種でのプレイヤーに配慮したのかそれまであった剛種シクレはなくなり、クエストのランク帯はかなりおとなしくなった模様。ただし、日曜朝のアホシクレ99魂枠は健在、それどころかPT組めばかつての下位ゴゴを更に上回る烈種級の展開となった。 その一方、7日目昼を終えても1回枠が確定しない事案も発生(7日目夜にここまでの登場回数が1回だったもう一方であるゲリョス2頭クエがやっと2度目の登場)。運営がゲリョス2頭クエをHC可能クエと認識していなかったという説も!? そして7日目夜にやっとゲリョス2頭クエが2回目の登場となった結果、某鯖某組はやはり負けている。既に運営からも見放されていると言ってもいいレベルである。 2/2 本来HC化不可能なクエスト（HCマークが無く、モード切替ができない）で特定の操作を行うことでHC化できる不具合があることが判明。 昨年起こったBAN祭りの再来を防ぐためか、日曜日であるにもかかわらず「ログ調査にて「本来HC化できないクエストをHC化している」ということは調査可能です。」と公式が発言、不具合を利用した場合BANもありうると予め予告している。 上記の結果かは不明だが、２月中盤以降の永久停止者は１月と比較して多かった。 しかしながらなぜ予告にとどまり緊急メンテが実施されなかったかについては……お察しください。 なお、元々HCマークがありモード切替が可能なクエストはこの不具合とは無関係。 MHF-G3.2(2014/2/5) G3.○最後のアプデの予定。 新モンスター「メラギナス」(剛種、烈種対応)とそれに関連した新属性・新スキルが追加される。 2013/12/20にプレビューサイトが立ち上げられた。 アプデ初週からいきなり狩人祭の登録祭。 メラギナス登場初回であることからシクレに入ってることを想定した激毒配信+最近ご無沙汰の勝ちネコを期待する人たちを尻目に通常祭での開催、その一方でまさかの棘眠配信。 さらにいきなり報酬ブースト祭も実施。前回同様、HRP/SRP/GRP/GSRPがそれぞれ3倍。 また、本アップデート後よりSP武器およびHCチケットのプレゼント方法が変更された(イベントハウスは終了し広場入口のガイドから受け取る形に)。 余談だが、既に対象HRに到達して受け取っていた人はシステム変更の影響で……気になるなら運営に報告しておきましょう。問題ないと言われるだろうけど。 開始早々「肉球コイン系のクエストに出発するとフリーズ」で緊急メンテ。 360版のみこの他に「旧バージョンのDL版に限り、メラギナス出発時や武具工房のグラフィック確認時にもフリーズ」という現象があったが、これも同時に修正された。 この他に弓の曲射で弾丸節約術の効果が逆(未発動時(未装備時含む)に消費せず発動時のみ消費する)という不具合もあるが、これは翌週のメンテで修正。 なおこの不具合はシジルBAN事件や前週のHC不可クエHC化現象と違い「行っても処罰の対象にはならない」と明言されている。 先の事件で心配になった人は「特定の操作によって有利な影響がある不具合は危険」と認識しておくといいだろう(今回の場合は「曲射を使うだけで起きる」という意味では確かに「特定の操作をしないと起こらない不具合」ではあるのだが、影響はビンの消費量のみであるため問題にしていない、とも言える)。 2/12　烈種メラギナス解禁 入魂祭と丸被り。そして激毒配信によりシクレフラグは立った。 そして予想通り剛種99魂がきたのだが、まさかの２回連続占有時間帯で組によっては87魂に…… 箱鯖蒼組は例の如く犠牲者であり、7日目夜集計時点で1077魂の僅差ビハインドながら引いたのが上位ラージャン、そして翌朝のオーラス紅シクレは案の定メラギナス…… しかしながら、やはり入魂合計では逆転されたもののボーナス3種で僅差の再逆転で勝利という結果に。八方手を尽くしても紅の勝ちにできなかったとかだったらマジで究極超絶イヤな話である。 また、日曜朝には演習卵が再登場。 2/14 運営からのバレンタインチョコMHF-GGのプレビューサイトがオープン。 2/19～2/26　メモリアル記念イベントとして四方の理や天嵐への導きが配信される。 また極限征伐戦と被っちゃうんですね分かります 更にまたまた報酬ブースト祭(ただし開催については事前公表されている)。今回はGzも2倍になる。 なお、極限征伐戦はディスフィロア ミラボレアス。MHF-Gと、初代モンスターハンターのラスボスが同時登場となる。 2/29～狩人祭 2/19の運営レポートにて、GGまでに勝ち猫が最低１回は行われることが明らかになった。 が、今回は普通の祭り。 しかしながらまさかの極限征伐戦と同時開催（シャン・ディス共に15魂が設定される）。 シクレで極限征伐戦が来てしまうのだろうか……と心配されたが、結局それはなかった。 なお、極征かぶりだからかかどうかは不明だが占有0設定である。シャンとディスはある意味育成ベルと同じポジションになるのだろうか? 2/25 同じCOGタイトルである「鬼武者Soul」のPS3版がサービスを開始。 しかしながら、鬼武者Soulのあまりの重さにアビ叫喚となるPS3民多発……? MHFでは限定コラボ防具のプレゼントキャンペーンも開催された。 ちなみにCOG内でのキャンペーンであるため、特典を受け取れるのはPC版(COG垢)/PS3版/Wii U版の3つに限定される。余談だが、PC版とPS3版は別枠であり双方から特典をゲットすることも可能であった。 2/27 初となる、救済クエストに関する詳細を公開するという追記が行われた。 終わりなき襲撃側は新規のことを考えてか、報酬が何なのか？というのが大雑把に書かれており、 G級装飾品側はどの部位のHC素材＝GXの場合、どの部位のGX珠なのか？がわかりやすいようになった。 また、同時に2/28から剛種防具救済イベントが開始されることも告知された。 3/5～入魂祭。今回も報酬ブースト祭がある（剥ぎ取り＋１が新たに追加）。敵によっては切断した尻尾含めて剥ぎ取りきれませんって 先述の極限征伐戦の他、ホワイトデーイベントも同時実施。 過去武器 親方/HC素材クエがアビオルグ討伐クエで祭のアビ試練も討伐とか、極征占有防止と見られる占有0設定とか、祭と同時開催となるイベントを問題なく進められるようにちゃんと考えられるようになったようである。 いやマジでなんで前回の祭で占有時間帯にメラギナスのシクレを置いたのかと小一時間問い詰めたい。 余談だが、PC版ではこの日セキュリティソフトのGameGuardがアップデートされ、 特定の手順を踏むことでMHF-G起動後にもGoogle　Chrome(ブラウザ)を起動させることができるようになった。 (それ以前はシステムの関係上競合してしまい、MHF-Gを起動するとChromeが起動できなくなるというケースが発生することがあった) そしてアホシクレ枠には猪が再来。 余談だが、例の鯖では約3年ぶりとなる紅組災難があったようである。 3/12～　３週間連続でイベント「双頭襲撃戦」が配信される。 これはMHF-GGで実装される、「最凶の極限征伐戦」に備えたものらしく、 イベクエではあのアスールシリーズのGX防具を作成可能。 3/12より「超難関クエスト」と銘打たれた「双哭招く終末」が配信される(3/19と3/26にクエスト追加であり、この3つとも配信終了は4/2)。 また、なんとPCサーバーとPS3サーバーが統合されることが3/12の運営レポートで明らかとなった。プラットフォームを跨ぐ統合は初となる。 2014年にサービス開始されるPS Vita版との兼ね合いについては、「PC鯖＆PS3鯖＆Vita混合のワールド」と「PC鯖＆PS3鯖のみのワールド」が用意されるとのこと。 ちなみにギウラス曰く、最終的には360鯖もWii U鯖も全て１つに統合するつもりとのことである（時期未定） 統合作業期間は4/16～4/23。PC鯖とPS3鯖が１つになった状態でMHF-GGを迎えることになる。 前回（2013年9月）のPC鯖合併同様、この期間中の両鯖でのプレイは4/23以降のデータに反映されず、期間内の特定のクエストのクリアに対して後日褒賞が与えられる形になる。 3/14～3/19、サーバー統合発表の火消しか、はたまた目ぼしいクエがミ・ル２頭クエしかない事を誤魔化すためか、それともホワイトデープレゼントなのか突然G珠 天嵐への導きが配信。 G珠側はバルラガル、天嵐側は黒グラが新たに追加されている。 3/19、ブースト祭で各種経験値3倍・ゼニー3倍・Gz2倍・剥ぎ取り回数一律+1回(非G級ハンターは標準の1回と合わせて+2回となる)。 また公式一時ラスタとハリセンネコが久しぶりの登場。ハリセンネコはアスールGの強化素材くじを用意しているので、余ったイベント限定素材をつぎ込むのもあり(ちなみに3種とも20個ずつあれば全10個生産可能)。 非G級でも別イベのくじで防具がもらえる……かもしれない。 そして待望の勝ちネコ開催!!今回は180M魂のG級ハンターにも獲得素材数2倍・報酬枠追加+1や、220M魂のＧ級秘伝への導きシリーズ（史上初の剥ぎ取り希少素材救済クエ）が目玉といえるだろう。非G級ハンターにとってはしょぼい気がしなくもないが その一方、双頭襲撃戦では歌姫の祈【錬】によるGRP修正値がマイナスになるという不具合発生。 緊急メンテナンスで暫定対応としてGRPの一部がギルド狩猟委任状(G級用の推薦状)での払い出しに変更された(4000→3000+狩猟委任状5枚……って6倍近くになってるじゃねーかっ!!)。 ※GGパッケージでは100枚で40万GRPとされており、1枚当たり4000GRPである。つまり5枚で2万GRP分の予約が入ることになる。 3月21日　第2回穿龍棍テストプレイ開催。 いわゆるアプデ前の先行体験会のような感じだが、会議施設（ベルサール秋葉原）が会場となっており募集人数も240人と、１回の場としては過去最高レベル。 真の意味でのMHF-Gにしたいと言う気持ちの高まりを感じられる……か。 ただの体験会ではなく、ここでのアンケートを元に実装時段階での穿龍棍の設定が最終的に決まる。募集期間は3/3まで。 なお、さりげなくGG新フィールド＆新モンスの体験会も同時に行われる。 ……いざ行われれば「他の武器種とのバランスが気になる」という意見が多く、4月中旬にもう一度バランス調整会を開催することに。 選ばれし者が穿龍棍を試していたその頃、進撃の巨人とのコラボが発表される。 最初に公開された防具情報では、さすがに立体機動装置での超機動は再現できなかったとある。 GS/GPで移動速度UPにはなるんですかね? 3月26日～入魂祭。 19日に発表されたスケジュールでは、過去にぶっ飛んだ火力を発揮したシクレの中では剛ゼル(当時と同じ物)と衝撃ノノ(現在は針穴珠GクエとしてHR41～・個体選択可能な形になっている)が再登場と発表されている。 ザムザ「日曜朝はソロで気短の護符持って来やがれぃ!!」 ……ところが、開始となる26日にHC黒(もちろん魂なし、さらにシクレ時間帯でもお構いなし)や黄金体験(デイリーなので回すとそれだけモス99魂に行ける回数が減る)が発表され、ただでさえ非G級にとっては1.4億の極秘依頼シリーズより上に魅力的な褒賞がなくかったるい一方でサボればG級ハンターに恨まれること必至な状況に拍車がかかる事態に。 ちなみにデイリーは３回受けられるので１日１回ぐらいはモスを選んでもいいんですよ？ しかしながら日曜昼集計時点で1.95億、月曜朝時点で2.4億入魂を突破（過去最高レベル）し、フル褒章が月曜朝時点で確定してしまった。 ちなみに日曜早朝集計時点では1.3億ほどしかなく、実に6500万近くの魂がザムザさんで稼がれたことになる（実際には通常入魂等があるので、ザムザのみではないが）。 ザムザさんマジ宝蟹。 決算前最後のダメ押しか、3/31までの期間限定で特別シジル生産券が販売される。 初の課金シジル、かつ生産レシピに挙げられた効果しか出ない仕様になっている……が、 効果枠は3枠固定ではなく、発現する能力も攻撃力補正や会心率など基本的なもの（超速射やスタン値などは出ない）で、 おまけに生産券11枚（11回しか回せない）で3000CAPと驚きのお値段。 ちなみに久々に１枚無料配布があるので受け取って回してみるのも一興。 その後不定期に再販されることが判明した際には批判もあったが、それ以降非課金の優秀なシジルレシピが多く追加されたことで沈静化している。 3月31日　今までのカプコンの決算では「好調」として扱われていたMHFが、2013年度は軟調に推移（爆死）したことで カプコンの営業利益が当初予想を下回る主たる要因となったことが名指しで明かされた。 (ちなみに今まで大量引退を引き起こしたとされる事件は多くあったものの、決算でダメ出しされたのはこれが初である) G1の各種大事件で相当な傷を負わせた事は想像に難くないが、 利益損失の主たる原因として挙げられている｢CS機に進出したものの、ユーザーが思ったほど獲得できなかった｣というのは、 実際にWiiU鯖の開幕から爆死ムードを見れば明白である。 PS3鯖もWiiU鯖に比べると遥かに多いとは言え、G1で人が減った箱鯖と同等というのはやはり少ないと言わざるを得ない。 これらの事から、コンテンツのバランス云々より、ユーザー層の見極めに失敗したと言えるか。 (要は、MHFを長く続けるオンゲであると認識している人数の違いだろう) 今後もシンガポールなんかでサービス開始が予定されているが、利益が上がらなかったら即座に切る事に定評のあるカプコンのこと、その前にサービス終了にならないかが心配なところである。 また、MHF以外のオンラインゲーム事業自体も不調だったようで、2014年はオンラインゲーム事業の見直しが行われることになった。 一例として、「モンスターハンタースマート」という名称で2014年ぐらいにサービス提供される予定だった、 スマホ向けシングルプレイ専用ゲーム(実質ソーシャルゲーム)が2013年末に第二開発部(COG)に移管し、 2年後にスマホ向けマルチプレイ式オンラインゲーム「モンスターハンターエクスプロア」に生まれ変わっている。 4/1昼の剛ゼルシクレ3度目の終了直後よりXbox 360のシステムアップデート配信開始。4/1ですがアップデート配信はマジです 事前に把握していて入魂後アップデートのためにログアウトする者もいれば、最後の1回が長期化したり終了後他のことをやっていたりしてアップデート着弾により強制的に落とされる者もいた……ようである。 4月2日、消費税改定に伴い一部課金の値段が変更される。 HL60日/90日が割引率UPにより値下げ。60日が2660円→2520円、90日は3780円→3570円 プレミアム・アシスト・秘伝書 - 単品はそれぞれ980円→1000円に値上げ、プレアシセットは1780円→1800円に値上げ Nコースは2000円/16時間(基本10時間+メンテ想定6時間)と価格・有効期間ともに変更され……アレ?240NP?(以前は5時間(+6時間)で240NPであり、10時間分として計算すると480NPとなるはず) プレミアムキットの内、2400円の物は2880円に値上げされる替わりにG強化券5枚付属 また、これに関連してスパ4系キット3点の統合(単品3種は販売終了、全体では3800円→3000円に値下げ)と、アージェ単品販売終了 ガイド娘系5点セットのリリース(5種類セットで5000円とされていたが、結局3000円に落ち着いている)が予告されている(販売終了は3/31 18 00。スパ4系3点セットはGGで、ガイド娘5点セットはG6で販売開始)。 またこの日以降、サーバー負荷軽減のため「手持ちキャラが全員HR2以下で、なおかつ3年前のフォワード.1から現在まで一度もログインしていないアカウント」のキャラクターデータが随時削除される。（同一アカウントで一度でもログインしていれば削除はされない） 削除対象はHR2以下なので猟団の維持等は無関係（そもそも維持に使う場合はログインしているため削除対象ではない）であるが、使用していないアカウントを持っている人は一応留意しておくとよい。 ちなみにCOG（旧ダレット）アカウントの場合は昨年初頭にパスワードがリセットされてるので再設定から行うことになる。 これらのこと、及び勝ちネコの集計が積み重なったためか、当日は10 00～19 00と9時間に及ぶメンテナンスとなっている。 ギウ「メンテ開始前倒しよりはいいですよね?」某鯖某組「当たり前だ!!(昨年12月のことを思い出し青筋立ててドヤ顔)」 ※ちなみに、勝ちネコなので無関係だが鯖内では勝っている。 なおメンテナンス自体は19時でほぼ予定通り終了したが、360版のみ新価格のマーケットプレースへの反映遅れから課金関係のみ22時過ぎまで続いた。 ※全プラットホームとも本メンテ中は全ての課金が販売休止となっていたが、360版のみ反映遅れから購入関係だけメンテが延長されていた(ゲームへのログインや購入済の物の受け取りについては他プラットホームと同様に19時より可能であった)。 メンテ明けからは報酬ブースト祭。先述したとおり勝ちネコの褒章でG級ハンターも報酬枠・報酬数が増加する(ちなみに期間限定クエスト発表の時点で既に公表されていた)。 G級秘伝への導きは翌週なので対象外だが、グの部位破壊サブクエと初登場になるレビの部位破壊サブクエが配信される。 また、入魂数が2.2億を大幅に上回っているという理由から、「呑竜のなわばり」の追加配信が決定。 褒章の追加は水を差すからしないとあれほど……と言いたい気持ちもわかるが、「入魂祭中にネタを増やしたけどそこまで行けなかった昨年8月」と違い、今回は「予定の最高レベルを大幅に越えたため、褒賞祭開始時点で急遽追加」である。 それに元々HRハンター向けの褒章が少なかったし(そう言えばラオもいなかったね)、多少はね？ ちなみにG級ハンターも報酬枠増加+1枠当たりの量が倍になる（はず）なので、古龍素材が少ないとお嘆きの方はドンちゃんをいじめるのも一興かと。 なお、入魂数は3億にこそ届かなかったが2.94億と過去最高の入魂数であった。 P1鯖とW1鯖の入魂数を抜いたPC/360の入魂数合計は約2.3億とG2時の前回を大きく上回っているが、 勝ちネコが最も盛り上がった（と思われる）第50回の2.7億や、G1直前の勝ちネコで到達した2.6億にはまだまだといったところである。 ちなみに猟団ポイント5倍が不発ったため翌日昼より急遽6倍に引き上げられている。 4/9 褒賞第2弾としてG級秘伝への導き(剥ぎ取り希少素材救済)、H GRPたっぷりクエスト、ゼニーたっぷりクエストに加え、 同じく大幅に超えたということで入手せよ!G級装飾品(金レイアが追加されている)が追加。 更に、目指せ!G級ハンターイベントクエストがこの1週間常時配信される。 また、イベントが今週で終了するためか、G級昇級、及び秘伝開眼奥義推進イベントとしてプレミアムコース3倍、報酬ブースト(ランクポイント3倍)が行われる(プレミアムコース3倍は翌週のプレイ内容も残る360版とWii U版のみ延長された)。 なお、PC PS3鯖は来週となる4/16から統合期間に入るため、実質G3.2最後の1週間となる。 また、この日(アメリカ現地時間の4/8)をもってマイクロソフトがWindowsXPのサポートを終了するため、MHF-Gの必須環境からXPが除外されている。 いないとは思うが、XPの人は注意。 4/11　映画「テルマエ・ロマエII」の公開を記念してコラボ大剣イベントの再配信が決定(4/23～7/30)。黄金のG級派生追加が発表されている。 また、公式TwitterでGGのアップデート内容に関するクイズが4回に渡って開催されるが、 賞品(Amazonギフト券。GGパケ買う足しにして下さいね^^)が正解の3000円×5人に対しボケ回答は5000円×3人って…… 4/12　穿龍棍の最終調整会が行われる。 これは先述の体験会で「（使い勝手が良すぎて）他の近接武器種が全部要らない子になってしまうのではないか？」という懸念が多く挙げられたことによるものである。 こちらは3/1に選出された人＋若干の新規(3/31まで募集が行われた)で行われる小規模なものになるとのこと。 4/13　日曜日であるにもかかわらずIS〈インフィニット・ストラトス〉とのコラボが発表される。 Fate第1弾以来の4武器種同梱キットとなる。先述の進撃の巨人キットと違い、こちらは翌週の発売となる模様。 4月16日～4月23日　この期間はPCサーバーとPS3サーバーの統合移行期間であるため、両サーバーのゲームデータは保存されない。 そのため2013年9月のPC鯖統合期間同様、特別なイベントを配信(PC/PS3版限定の物と、360/Wii U版も対象の物がある)+PC/PS3版はプレミアム/応援コース無料開放となる。 また、フィーチャーウェポンは全開放、デイリークエストは専用の物となる模様。 箱とWii Uはデータ残るのに……という前回の反省を元に？どの鯖にも恩恵があるデイリーとなっている。フィーチャーは仕方ないね。 詳しくはココ！を参照。 なおこのクエストは、史上初の「狩人応援コースの効果が無効となるという設定が適用された、完全に競技性のないクエスト」である(全コース開放状態にあるPC/PS3鯖とそれがない360/WiiU鯖の難易度差をなくすための処置と思われる)。 ちなみに、G1でズタボロになったり某14・某10・某4が襲来したりしながらも、 ネットカフェのオンラインゲーム稼働ランキングにて、5年連続第1位を達成したことが判明（株式会社テクノブラッド調べ）。 これに伴いネカフェでお得なキャンペーンが行われる予定とのこと。 4月22日　GG前夜祭。 内容は18：00～メンテ開始直前の23日5時まで、1時間毎に4個1組計12セット48個のイベントクエストが配信され、 正解のクエスト内で特定の条件を満たすと入手できる「お宝」を見つけられたクエスト数に応じて、 デイリー4回・報酬ブースト祭り・RPとスタンプが3～6倍という褒賞が23日以降発生する、というもの。 データが保存されないが故に人が減っているPC/PS3鯖（PC鯖は前回ほど悲惨ではないが）、そもそも人が少ないW1鯖と不安要素だらけの状況での開催となった。 データも残り人数もそれなりにいる360版にかかるプレッシャーが懸念されていたが、序盤こそ出遅れ気味の傾向はあったものの最終的には逆に全12枠制覇一番乗りという結果であった。 その後少し遅れてPS3版も全12枠制覇となったが、終了10分前になっても制覇が確認されなかったPC版とWii U版…… 残り5分というところでPC版もやっと制覇するも、イベント終了の6時時点での公式サイトはWii U版の最終枠だけ未発見状態であった。 だがしかし、驚愕の事態が発生する。イベント終了後の最終更新で、なんとWii U版も12枠制覇達成。自キャラを送り込んだ運営スタッフ超絶滑り込み達成乙です フルコンプリートしやすいよう仕込みがされていたという説もあるが真偽のほどは定かではない。 余談だが、GGバージョンとして更新された紹介ムービーにおいて、狩人祭のところでWii U版の入魂数が360版の入魂数をも上回るという超絶盛りまくりモードになっている。 oi いくらなんでも盛りすぎだろ 紀伊店のか ついでをいうと、PS3版も360版を上回っているという不自然な作りである。 まぁそもそも新規の人から見たらサーバー1・4・P1・W1という表示自体がイミフだって言ってはいけない ※PS3版およびWii U版でも開催されるようになった2014年の4回全てにおいて、実際の入魂数にはPC版≫360版＞PS3版≫Wii U版という関係が存在する。 MHF-GG　2014年春(2014年4月23日) 当初はG3という名称だったが、G4→GGと名称が2度変更されている(経緯はここまでの物を読み返してほしい)。 PS3版とWii U版では初の大型アップデートとなる。 ギウラス曰く「こんなことを言うとハンターの皆様に怒られるが、真の意味でのG1にしたい、という思い」だそうである(この発言はまだ本アップデートがG4とされていた時の発言だが、先述したようにGGのロゴで2つ重なったGの一方に「GENUINE」が重ねられている)。 また「新武器種実装もあり特別なタイトルを付ける可能性があり、その場合はG4の名称はその次のアップデートに与えられる」とPS3版開始直前のインタビューで語っていたが、やはり分かりにくいためか、それとも縁起担ぎか、GGの次はG5ということになるようである。 先述の決算のこともあり、最初の正念場と言えよう。GG失敗したらMHFはどうなるのだろうか 同日、MHF-Gのオリジナル・サウンドトラックが発売される。 今までサントラはパッケの付属品でしか入手できなかったが、今回初めて単体での発売となる。 対象曲はMHF-G1～MHF-GGまでの追加曲及び、過去のサントラに収録されていない曲（上位峡谷BGMやオディバトラスのBGM）となっている。 また、特典として狩猟笛「英雄の証【第一楽章】」が付属。あの曲(今度は本物。え、昔はって?そりゃ、ねぇ……)を吹ける。G級以前でも使える唯一の奏属性武器か。 ちなみに同日からiTunesでも配信されるらしい。もちろんイベコは付いてない なおこの日から利用規約が若干変更される。 ネ実的に影響がありそうなのは、第2章第9条の23 当社またはポータルサイト運営会社が会員に対して伝えた、 会員個別の環境、設定、その他の状況等を加味した不具合の改善方法を、第三者に公開すること。 か。 元々は「当社またはポータルサイト運営会社への問い合わせ内容、またその回答内容などについて公開、掲載などをする行為」が禁止されていたが、 具体的にどんな内容を公開することがOUTなのか明記されるようになった。 以降はMHFの歴史/MHF-GG～を参照のこと。 総評 とにもかくにもG1での設定が大失敗レベルであり、G2・G3ではその挽回に運営もユーザーも右往左往することとなる。ただしこの大失敗が契機となり、それまで「作業性が極めて強い」と言われていたMHF全体に大きな変化が現れるようになる。PS3版サービス開始直前のインタビューでも「G1当時は新コンテンツの出し方やバランスが悪かった」と語っており、また事あるごとに「実際にプレイしてテストしているのか」と突っ込まれることがあったことにも言及している。 なおMHF-GG以降は、「実際にテストしてないんじゃねーのか」と言える新実装要素の不具合は減った・・・気がする。 F4で勃発した秘伝絶対主義が一部武器種を除いて瓦解。ただしこの時点では「秘伝防具の火力補正を妥協して他防具を使う」という人が少なくなかった(この辺などにも現れている)。本格的に瓦解したのはGG以降である。 G1で武器種バランスがある程度是正され、装備さえまともなら担ぐだけで厄介視される武器種は無くなり、効率募集も明確に特定の武器を指定する(ディス太刀や蛮殻砲等が代表例か)、という形にシフトして行った。 部位破壊・属性など、従来軽視あるいは無視されていたMHの要素がG級の存在で再び着目されるようになった。捕獲は相変わらずだが プラットフォームの増加やサーバーの統合など、ユーザー交流やユーザー層に影響のある事件サプライズが多かった。また、ギウラスが初めて「全プラットフォームのサーバー統合」に言及している。XBOX360版のローンチ時にはPCと360版の統合については消極的な発言をしていたが、これは当時のユーザー層の違いの他、マイクロソフト側の意向を受けていたため。 以前から3/3rdからの持ち込みと思われる物がいくつかあったが、今回それが顕著にただMHFはMH2ベースであるためMH3以降と根本的なUIが全く違うため、完全に同じという訳ではない。ガチのMH3以降のメインシリーズ要素導入はここから更に後の話となる。

• ＦＸ情報 - ポンド　円

  https://w.atwiki.jp/21fx/pages/32.html

  .▽下へ/口トップへ/ポンド　円チャート 収益率8.3％ ◆【動きやすい時間帯】16時～20時、21時～3時。【動かない時間帯】6時～11時。ボラティリティは1分に±7.9、1時間に±0.2、1日に±1円くらいです。動きが激しい。ジグザグだったり、トレンドが長く続くことも。デイトレード、スイングトレード向きです。【ポンド円相関係数】＋1.0ポンド円（買いSP+230円、売りSP-230円）＋0.76NZ円（買いSP+100円、売りSP-100円）、＋0.65ユーロ円（買いSP+150円、売りSP-150円）、＋0.58CAD円（買いSP+112円、売りSP-112円）。 【実戦練習】 ◎50ポンド円、±0.02で+1円、±0.1で+5円。証拠金370円。 ◎200ポンド円、±0.005で+1円、±0.05で+10円、±0.1で+20円。証拠金1480円。 ◎400ポンド円、±0.0025で+1円、±0.05で+20円、±0.1で+40円。証拠金2960円。 ◎600ポンド円◎、±0.0016で+1円、±0.05で+30円、±0.1で+60円。証拠金4440円。 ◎800ポンド円◎、±0.00125で+1円、±0.05で+40円、±0.1で+80円。証拠5920円。 ◎1000ポンド円、±0.001で+1円、±0.05で+50円、±0.1で+100円。証拠金7400円。 上へ ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　50枚の為替差益ソート（2018年2月4日） ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.1（3分）【Ｒ2：1】＋5円：－2.5円。▼ ◆◆◆±0.1でスキャル◎1回+5円×2回＝◎1時間+10円×10時間＝◎1日+100円×20日＝◎月＋2000円（１日+200pips）証拠金370円 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　100枚の為替差益ソート（2018年2月4日） ◎ＢＳ♪MATSUI FX♪ 0.1円 ◆0.5円 ◆1円 2円 ◆10円 100円◆ 700円 1円 0.6円 為替差益⇒ ±0.001 ◆±0.005 ◆±0.01 ±0.02 ◆±0.1 ±1.0◆ 証拠金 SR1.0 SR0.6 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01（3分） ◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×20回＝1時間+20円×10時間＝1日+200円×20日＝月＋4000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金700円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×5本＝1セット+5円×20回＝1時間+100円×10時間＝1日+1000円×20日＝月＋20000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金3500円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×10本＝1セット+10円×20回＝1時間+200円×10時間＝1日+2000円×20日＝月＋40000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金7000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×15本＝1セット+15円×20回＝1時間+300円×10時間＝1日+3000円×20日＝月＋60000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金10500円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×20本＝1セット+20円×20回＝1時間+400円×10時間＝1日+4000円×20日＝月＋80000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金14000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×25本＝1セット+25円×20回＝1時間+500円×10時間＝1日+5000円×20日＝月＋100000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金17500円 ◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×30本＝1セット+30円×20回＝1時間+600円×10時間＝1日+6000円×20日＝月＋120000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金21000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+1円×50本＝1セット+50円×20回＝1時間+1000円×10時間＝1日+10000円×20日＝月＋200000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金35000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05（3分）【Ｒ3：1】＋5円：－1.6円。【◎Ｒ2：1】＋5円：－2.5円。【Ｒ1：1】＋5円：－5円。▼ ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+5円×2本＝◎1回+10円×20回＝◎1時間+200円×10時間＝◎1日+2000円×5日＝◎1週間+10000円×4週＝◎月＋80000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）証拠金740円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+5円×3本＝◎1回+15円×20回＝◎1時間+300円×10時間＝◎1日+3000円×5日＝◎1週間+15000円×4週＝◎月＋60000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）証拠金1020円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.1（3分）【Ｒ3：1】＋10円：－3.3円。【◎Ｒ2：1】＋10円：－5円。【Ｒ1：1】＋10円：－10円。▼ ◆◆◆±0.1でスキャル◎1回+10円×2回＝◎1時間+20円×10時間＝◎1日+200円×20日＝◎月＋4000円（1時間に2回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金740円 ◆◆◆±0.1でスキャル◎+10円×10本＝◎1セット+100円×2回＝◎1時間+200円×10時間＝◎1日+2000円×20日＝◎月＋40000円（1時間に2回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金7400円 ◆◆◆◆◆±0.1でスキャル+10円×25本＝◎1セット+250円×2回＝◎1時間+500円×10時間＝◎1日+5000円×20日＝◎月＋100000円（1時間に2回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金18500円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でスキャル◎+10円×50本＝◎1セット+500円×2回＝◎1時間+1000円×10時間＝◎1日+10000円×20日＝◎月＋200000円（1時間に2回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.5（30分足）◎【◎Ｒ3：1】＋50円：－16円。【Ｒ2：1】＋50円：－25円。【Ｒ1：1】＋50円：－50円。◎▼ ◆◆◆±0.5でスキャル◎1回+50円◎×3回＝◎1日+150円◎×20日＝◎月＋3000円（1日+100pips、）証拠金740円 ◆◆◆◆◆±0.5でスキャル◎+50円◎×3本＝◎1回+150円◎×3回＝◎1日+450円◎×20日＝◎月＋9000円（1日+100pips、）証拠金2220円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+50円◎×5本＝◎1回+250円◎×3回＝◎1日+750円◎×20日＝◎月＋50000円（1日+100pips、）証拠金3700円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+50円◎×10本＝◎1回+500円◎×3回＝◎1日+1500円◎×20日＝◎月＋30000円（1日+100pips、）証拠金7400円 ◆◆◆◆◆±0.5でスキャル◎+50円◎×50本＝◎1回+2500円◎×3回＝◎1日+7500円◎×20日＝◎月＋150000円◎（1日+100pips、）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.5でスキャル◎+50円◎×100本＝◎1回+5000円◎×3回＝◎1日+15000円◎×20日＝◎月＋300000円◎（1日+100pips、）証拠金74000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±1.0（30分足）【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】＋100円：－10円。【◎Ｒ5：1（2勝8敗）】＋100円：－20円。【◎Ｒ3：1（3勝7敗）】＋100円：－33円。【Ｒ2：1（4勝6敗）】＋100円：－50円。▼ ◆◆◆±1でスキャル◎1回+100円×1回＝◎1日+100円×20日＝◎月＋2000円（１日+100pips）証拠金740円 ◆◆◆±1でスキャル◎1回+100円×5本×1回＝◎1日+500円×20日＝◎月＋10000円（+100pips）証拠金3700円 ◆◆◆±1でスキャル◎1回+100円×10本×1回＝◎1日+1000円×20日＝◎月＋20000円（1日+100pips）証拠金7400円 ◆◆◆◆◆±1でスキャル◎1回+100円×50本×1回＝◎1日+5000円×20日＝◎月＋100000円（1日+100pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±1でスキャル◎1回+100円×100本×1回＝◎1日+10000円×20日＝◎月＋200000円（1日+100pips）証拠金74000円 【100通貨トレード可】◎ＢＳ∞♪MATSUI FX♪∞（ＳＲ0.6 、買い＋2.33円、売り－2.63円） ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　600枚◎【買い】ＳＰ＋16円。の為替差益ソート（2018年2月4日） ◎ＢＳ♪MATSUI FX♪ 0.5円 ◆2.5円 ◆5円 10円 ◆50円 500円◆ 3250円 5円 3円 為替差益⇒ ±0.001 ◆±0.005 ◆±0.01 ±0.02 ◆±0.1 ±1.0◆ 証拠金 SR1.0 SR0.6 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01（3分） ◆◆◆±0.01でスキャル1回+5円×3回＝1時間+15円×10時間＝1日+150円×20日＝月＋3000円（１日+200pips）証拠金3400円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+5円×5本＝1セット+25円×20回＝1時間+500円×10時間＝1日+5000円×20日＝月＋100000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金17000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+5円×10本＝1セット+50円×20回＝1時間+1000円×10時間＝1日+10000円×20日＝月＋200000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金17000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05(1時間)▼ ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×1本＝◎1回+30円◎×3回＝◎1時間+90円◎×10時間＝◎1日+900円◎×5日＝◎1週間+4500円◎×4週＝◎月＋18000円◎（１日+150pips）証拠金3700円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×2本＝◎1回+60円◎×3回＝◎1時間+180円◎×10時間＝◎1日+1800円◎×5日＝◎1週間+9000円◎×4週＝◎月＋36000円◎（１日+150pips）証拠金7400円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×3本＝◎1回+90円◎×3回＝◎1時間+270円◎×10時間＝◎1日+2700円◎×5日＝◎1週間+13500円◎×4週＝◎月＋54000円◎（１日+150pips）証拠金11100円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×4本＝◎1回+120円◎×3回＝◎1時間+360円◎×10時間＝◎1日+3600円◎×5日＝◎1週間+18000円◎×4週＝◎月＋72000円◎（１日+150pips）証拠金14800円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×6本＝◎1回+180円◎×3回＝◎1時間+540円◎×10時間＝◎1日+5400円◎×5日＝◎1週間+27000円◎×4週＝◎月＋108000円◎（１日+150pips）証拠金22200円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×7本＝◎1回+210円◎×3回＝◎1時間+630円◎×10時間＝◎1日+6300円◎×5日＝◎1週間+31500円◎×4週＝◎月＋126000円◎（１日+150pips）証拠金25900円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×10本＝◎1回+300円◎×3回＝◎1時間+900円◎×10時間＝◎1日+9000円◎×5日＝◎1週間+45000円◎×4週＝◎月＋180000円◎（１日+150pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+30円×12本＝◎1回+360円◎×3回＝◎1時間+1080円◎×10時間＝◎1日+10800円◎×5日＝◎1週間+54000円◎×4週＝◎月＋216000円◎（１日+150pips）証拠金44400円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.1（5分足）◎【◎Ｒ2：1◎】Ｒ0.1：0.05、＋60円：30円。▼ ◆◆◆±0.1でスキャル◎+60円×1本＝◎1回+60円×2回＝◎1時間+120円◎×10時間＝◎1日+1200円◎×20日＝◎月＋24000円◎（１日+200pips）証拠金3700円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でスキャル◎+60円×5本＝◎1回+300円×2回＝◎1時間+600円◎×10時間＝◎1日+6000円◎×20日＝◎月＋120000円◎（１日+200pips）証拠金18500円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でスキャル◎+60円×9本＝◎1回+540円×2回＝◎1時間+1080円◎×10時間＝◎1日+10800円◎×20日＝◎月＋216000円◎（１日+200pips）証拠金33300円 ◆◆◆±0.1でスキャル◎+60円×10本＝◎1回+600円×2回＝◎1時間+1200円◎×10時間＝◎1日+12000円◎×20日＝◎月＋240000円◎（１日+200pips）証拠金37000円 ◆◆◆±0.1でスキャル◎1回+60円×20本＝◎1回+1200円×2回＝◎1時間+2400円◎×10時間＝◎1日+24000円◎×20日＝◎月＋480000円◎（１日+200pips）証拠金74000円 ◆◆◆▼◎0.5（30分足）◎【◎Ｒ10：1◎】Ｒ0.5：0.05、＋250円：－25円。【◎Ｒ5：1◎】Ｒ0.5：0.1、＋250円：－50円。【◎Ｒ2：1◎】Ｒ0.5：0.25、＋250円：－125円。▼ ◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×1本＝◎1セット+250円◎×3回＝◎1日+750円◎×20日＝◎月＋15000円（１日+100pips）証拠金3700円 ◆◆◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×◎2本◎＝◎1セット+500円◎×3回＝◎1日+1500円◎×20日＝◎月＋30000円（１日+100pips）証拠金7400円◎ ◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×3本＝◎1セット+750円◎×3回＝◎1日+2250円◎×20日＝◎月＋45000円（１日+100pips）証拠金11100円◎ ◆◆◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×◎4本◎＝◎1セット+1000円◎×3回＝◎1日+3000円◎×20日＝◎月＋60000円（１日+100pips）証拠金14800円◎ ◆◆◆◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×7本＝◎1セット+1750円◎×3回＝◎1日+5250円◎×20日＝◎月＋105000円（１日+100pips）証拠金25900円◎ ◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×◎8本◎＝◎1セット+2000円◎×3回＝◎1日+6000円◎×20日＝◎月＋120000円（１日+100pips）証拠金29600円 ◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×10本＝◎1セット+2500円◎×3回＝◎1日+7500円◎×20日＝◎月＋150000円◎（１日+100pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×14本＝◎1セット+3500円◎×3回＝◎1日+10500円◎×20日＝◎月＋210000円（１日+100pips）証拠金51800円◎ ◆◆◆◆◆±0.5でＤＴ◎1回+250円◎×20本＝◎1セット+5000円◎×3回＝◎1日+15000円◎×20日＝◎月＋300000円◎（１日+100pips）証拠金74000円◎ ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±1.0（30分足）【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】＋500円：－10円。【◎Ｒ5：1（2勝8敗）】＋500円：－100円。【◎Ｒ3：1（3勝7敗）】＋500円：－166円。【Ｒ2：1（4勝6敗）】＋500円：－250円。【Ｒ1.5：1（5勝5敗）】＋500円：－333円。▼ ◆◆◆±1.0でＤＴ1回+500円×1本＝◎1日+500円×5日＝1週間+2500円×4週間＝◎月＋10000円（1日+100pips）証拠金3700円 ◆◆◆◆◆±1.0でＤＴ◎1回+500円×10本＝◎1日+5000円×5日＝◎1週間+25000円×4週間＝◎月＋100000円（1日+100pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±1.0でＤＴ◎1回+500円×20本＝◎1日+10000円×5日＝◎1週間+50000円×4週間＝◎月＋200000円（1日+100pips）証拠金74000円 【500通貨トレード可】◎ＢＳ∞♪MATSUI FX♪∞（ＳＲ0.6 、買い＋11.65円、売り－13.15円） ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　1000枚◎のスワップポイントソート（2023年1月17日） column1 column2 column3 column4 column5 column6 column7 ◆◆◆Ｓ♪マネパ[nano]♪ - 7000円 ◆◆◆0.0～0.7 ○可 片方 ◆◆◆◎ＢＳ♪MATSUI FX♪ ＋28.2 -31.2 7000 0.6 ○可 片方 ◆◆◆S♪FXTF♪ 6.3 ×-19.3 7000 0.6 ○可 片方 ◆◆◆Ｓ♪セントラル短資FX♪ +20 ×－ 7000 0.6 ×不可 片方 ◆◆◆D☆みんなのFX☆ 22 ◆-22 7000円 ◆◆◆0.8 ○可 片方 ◆◆◆ＢＳ♪SBI FXトレード♪ +20.7 -20.9 7000円 0.88 ○可 片方 ◆◆◆◆◆◎ＢＳ♪GMOクリック証券♪ +17.6 ×－ 7000 0.9 ×不可 片方 ◆◆◆D☆LIGHT FX☆ 22 ◆-22 7000 0.9 ○可 片方 ◆ＢＳ☆LION FX☆ +7 ×-15 7000 0.9 × 片方 ◆ＢＳ☆JFX☆ +7 ×-15 7000 0.9 × 片方 会社名 買いSP（＋円） 売りSP（－円） 必要証拠金（円） スプレッド（銭） ＳＰ出金可か？ 両建て証拠金 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1枚～1万通貨まで。それ以外は、1.1です。秒スキャOK! ※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ※ＳＲ0.6は午後6 00～午後10 00まで。ＳＲ0.8は午前8 00～午後6 00、午後10 00～翌日午前5 00まで。ＳＲ9.9は午前7 10～午前8 00、翌日午前5 00～午前6 50までです。 ※SP差が狭いみんなのFX、LIGHT FX、GMOクリック証券は、両建てに向いています。 デイ・トレード向きのみんなのFX、スプレッド0.8は8時～翌5時までの限定スプレッドです。 ※FXTFはスキャルピング禁止です。 ※マネパ[nano]は5000通貨までスプレッド0.0です。その他は0.7です。 ※SBI FXトレードは1枚～になります。 ※♪マークは両建ての売りで為替損益でも使えそうです。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　1000枚◎【買い】ＳＰ＋28.2円。の為替差益ソート（2018年2月4日） Ｓ♪セントラル短資FX♪ 1円 ◆5円 ◆10円 20円 ◆100円 1000円◆ 5379円 10円 5円 為替差益⇒ ±0.001 ◆±0.005 ◆±0.01 ±0.02 ◆±0.1 ±1.0◆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.005でスキャル1回+5円×200回＝1日+1000円×20日＝月＋20000円（1時間に20回トレード+10pips、１日+100pips）証拠金6800円 ◆◆◆±0.005でスキャル+5円×3本＝+15円×200回＝1日+3000円×20日＝月＋60000円（1時間に20回トレード10pips、１日+100pips）証拠金20400円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01（3分） ◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回＝1時間+200円×10時間＝1日+2000円×20日＝月＋40000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金7000円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回×2本＝1時間+400円×10時間＝1日+4000円×20日＝月＋80000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金13000円 ◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回×3本＝1時間+600円×10時間＝1日+6000円×20日＝月＋120000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金19500円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回×4本＝1時間+800円×10時間＝1日+8000円×20日＝月＋160000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金26000円 ◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回×5本＝1時間+1000円×10時間＝1日+10000円×20日＝月＋200000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金32500円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+10円×20回×10本＝1時間+2000円×10時間＝1日+20000円×20日＝月＋400000円（1時間に20回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05(1時間)◎【Ｒ3：1】＋0.05：－0.016。【Ｒ2：1】＋0.05：－0.025。。▼ ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×1本＝◎1回+50円◎×3回＝◎1時間+150円◎×10時間＝◎1日+1500円◎×5日＝◎1週間+7500円◎×4週＝◎月＋30000円◎（１日+150pips）証拠金7400円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×2本＝◎1回+100円◎×3回＝◎1時間+300円◎×10時間＝◎1日+3000円◎×5日＝◎1週間+15000円◎×4週＝◎月＋60000円◎（１日+150pips）証拠金14800円 ◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×3本＝◎1回+150円◎×3回＝◎1時間+450円◎×10時間＝◎1日+4500円◎×5日＝◎1週間+22500円◎×4週＝◎月＋90000円◎（１日+150pips）証拠金22200円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×4本＝◎1回+200円◎×3回＝◎1時間+600円◎×10時間＝◎1日+6000円◎×5日＝◎1週間+30000円◎×4週＝◎月＋120000円◎（１日+150pips）証拠金29600円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×7本＝◎1回+350円◎×3回＝◎1時間+1050円◎×10時間＝◎1日+10500円◎×5日＝◎1週間+52500円◎×4週＝◎月＋210000円◎（１日+150pips）証拠金51800円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+50円×10本＝◎1回+500円◎×3回＝◎1時間+1500円◎×10時間＝◎1日+15000円◎×5日＝◎1週間+75000円◎×4週＝◎月＋300000円◎（１日+150pips）証拠金74000円 ◆◆◆◆◆▼◎±0.1（5分足）◎【◎Ｒ2：1◎】Ｒ0.1：0.05、＋100円：－50円。▼ ◆◆◆±0.1でDT◎+100円×1本＝◎1回+100円◎×2回＝◎1時間+200円×10時間＝◎1日+2000円×20日＝◎月＋40000円（１日+200pips）証拠金7400円 ◆◆◆◆◆±0.1でDT◎+100円×3本＝◎1回+300円◎×2回＝◎1時間+600円×10時間＝◎1日+6000円×20日＝◎月＋120000円（１日+200pips）証拠金22200円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でスキャル◎+100円×5本＝◎1回+500円◎×2回＝◎1時間+1000円◎×10時間＝◎1日+10000円◎×20日＝◎月＋200000円◎（１日+200pips）証拠金37000円 ◆◆◆±0.1でスキャル◎+100円×10本＝◎1回+1000円◎×2回＝◎1時間+2000円◎×10時間＝◎1日+20000円◎×20日＝◎月＋400000円◎（１日+200pips）証拠金74000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.2（5分足、1時間）【Ｒ5：1】＋0.2 －0.04、＋200円：－40円。【◎Ｒ4：1◎】◎＋0.2 －0.05◎、＋200円：－50円。【Ｒ3：1】＋0.2 －0.06、＋200円：－66円。【◎Ｒ2：1◎】◎＋0.2 －0.1◎、＋200円：－100円。◎▼ ◆◆◆±0.2でＤＴ◎1回+200円×1本＝◎1時間+200円×10時間＝◎1日+2000円×5日＝◎1週間+10000円×4週間＝◎月＋40000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金7400円 ◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×2本＝◎1時間+400円×10時間＝◎1日+4000円×5日＝◎1週間+20000円×4週間＝◎月＋80000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金14800円 ◆◆◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×3本◎＝◎1時間+600円◎×10時間＝◎1日+6000円×5日＝◎1週間+30000円×4週間＝◎月＋120000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金22200円 ◆◆◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×4本◎＝◎1時間+800円◎×10時間＝◎1日+8000円×5日＝◎1週間+40000円×4週間＝◎月＋160000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金29600円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×5本◎＝◎1時間+1000円◎×10時間＝◎1日+10000円×5日＝◎1週間+50000円×4週間＝◎月＋200000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）【◎＋0.2 －0.05◎】5勝5敗、＋5000円ー1250円＝＋3750円。【＋0.2 －0.1】5勝5敗、＋5000円ー2500円＝＋2500円。証拠金37000円 ◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×6本＝◎1時間+1200円×10時間＝◎1日+12000円×5日＝◎1週間+60000円×4週間＝◎月＋240000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金44400円 ◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×7本＝◎1時間+1400円×10時間＝◎1日+14000円×5日＝◎1週間+70000円×4週間＝◎月＋280000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金51800円 ◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×8本＝◎1時間+1600円×10時間＝◎1日+16000円×5日＝◎1週間+80000円×4週間＝◎月＋320000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）証拠金59200円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.2でＤＴ◎+200円×10本◎＝◎1時間+2000円◎×10時間＝◎1日+20000円×5日＝◎1週間+100000円×4週間＝◎月＋400000円（1時間に1回トレード+20pips、１日+200pips）【◎＋0.2 －0.05◎】5勝5敗、＋1万円ー2500円＝＋7500円。【＋0.2 －0.1】5勝5敗、＋1万円ー5000円＝＋5000円。証拠金74000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.5（30分足、4時間）【◎Ｒ10：1◎】Ｒ0.5：0.05、＋500円：－50円。【◎Ｒ5：1◎】Ｒ0.5：0.1、＋500円：－100円。【◎Ｒ3：1】＋500円：－166.6円。【Ｒ2：1】＋500円：－250円。【Ｒ1：1】＋500円：－500円。◎▼ ◆◆◆±0.5でスキャル◎1回+500円◎×3回＝◎1日+1500円◎×20日＝◎月＋30000円（1日+100pips、）証拠金7400円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×2本＝◎1回+1000円◎×3回＝◎1日+3000円◎×20日＝◎月＋60000円◎（1日+100pips、）証拠金14800円 ◆◆◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×3本＝◎1回+1500円◎×3回＝◎1日+4500円◎×20日＝◎月＋90000円◎（1日+100pips、）証拠金22200円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×4本＝◎1回+2000円◎×3回＝◎1日+6000円◎×20日＝◎月＋120000円◎（1日+100pips、）証拠金29600円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×5本＝◎1回+2500円◎×3回＝◎1日+7500円◎×20日＝◎月＋150000円◎（1日+100pips、）証拠金37000円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×6本＝◎1回+3000円◎×3回＝◎1日+9000円◎×20日＝◎月＋180000円◎（1日+100pips、）証拠金44400円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×7本＝◎1回+3500円◎×3回＝◎1日+10500円◎×20日＝◎月＋201000円◎（1日+100pips、）証拠金51800円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×8本＝◎1回+4000円◎×3回＝◎1日+12000円◎×20日＝◎月＋240000円◎（1日+100pips、）証拠金59200円 ◆◆◆±0.5でスキャル◎+500円◎×10本＝◎1回+5000円◎×3回＝◎1日+15000円◎×20日＝◎月＋300000円◎（1日+100pips、）証拠金74000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±1.0【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】＋1000円：－100円。【◎Ｒ5：1（2勝8敗）】＋1000円：－200円。【◎Ｒ3：1（3勝7敗）】＋1000円：－333円。◎▼ ◆◆◆±1.0でＤＴ◎1日+1000円×5日＝◎1週間+5000円×4週間＝◎月＋20000円（1日+100pips）証拠金7400円 ◆◆◆±1.0でＤＴ+1000円×2本＝◎1日+2000円×5日＝◎1週間+10000円×4週間＝◎月＋40000円（1日+100pips）証拠金14800円 ◆◆◆◆◆±1.0でＤＴ+1000円×3本＝◎1日+3000円×5日＝1週間+15000円×4週間＝◎月＋60000円（1日+100pips）証拠金22200円 ◆◆◆±1.0でＤＴ+1000円×4本＝◎1日+4000円×5日＝1週間+20000円×4週間＝◎月＋80000円（1日+100pips）証拠金29600円 ◆◆◆◆◆±1.0でＤＴ◎+1000円◎×◎5本◎＝◎1日+5000円◎×5日＝◎1週間+25000円◎×4週間＝◎月＋100000円◎（1日+100pips）証拠金37000円 ◆◆◆◆◆◆◆±1.0でＤＴ◎+1000円◎×◎10本◎＝◎1日+10000円◎×5日＝◎1週間+50000円◎×4週間＝◎月＋200000円◎（1日+100pips）証拠金74000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±2.0(週足、2日)▼ ◆◆◆±2.0でＤＴ1回+2000円×1本＝1日+2000円×5日＝1週間+10000円×4週間＝月＋40000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金7000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×2本＝1日+4000円×5日＝1週間+20000円×4週間＝月＋80000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金14000円 ◆◆◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×3本＝◎1日+6000円×5日＝1週間+30000円×4週間＝◎月＋120000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金21000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×4本＝1日+8000円×5日＝1週間+40000円×4週間＝月＋160000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金28000円 ◆◆◆◆◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×5本＝◎1日+10000円×5日＝1週間+50000円×4週間＝◎月＋200000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金35000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×8本＝1日+16000円×5日＝1週間+80000円×4週間＝月＋320000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金56000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×10本＝1日+20000円×5日＝1週間+100000円×4週間＝月＋400000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×14本＝1日+28000円×5日＝1週間+140000円×4週間＝月＋560000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金98000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×20本＝1日+40000円×5日＝1週間+200000円×4週間＝月＋800000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金140000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×30本＝1日+60000円×5日＝1週間+300000円×4週間＝月＋1200000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金210000円 ◆◆◆±2.0でＤＴ+2000円×50本＝1日+100000円×5日＝1週間+500000円×4週間＝月＋2000000円（1日に1回トレード+200pips）証拠金350000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼±3.0（1日）▼ ◆◆◆±3.0でＤＴ1回+3000円＝1日+3000円×5日＝1週間+15000円×4週間＝月＋60000円（1日に1回トレード+300pips）証拠金7000円 ◆◆◆◆◆◆◆±3.0でＤＴ1回+3000円×4本＝1日+12000円×5日＝1週間+60000円×4週間＝月＋240000円（1日に1回トレード+300pips）証拠金26000円 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1枚～1万通貨まで。それ以外は、1.1です。秒スキャOK! ※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ※マネパ[nano]は5000通貨までスプレッド0.0です。その他は0.7です。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◎ポンド　円　2000枚のスワップポイントソート（2019年10月24日） column1 column2 column3 column4 column5 column6 column7 ◆D♪SBI FXトレード♪ 3.0 -3.4 12000 ◆0.9 ○可 片方 Ｓ♪セントラル短資FX♪ 2.4 17.2 12000 0.9 ○可 片方 ☆みんなのFX☆ 1 1 12000 0.8 ○可 片方 会社名 買いスワップ平均（＋円） 売りスワップ（－円） 必要証拠金（円） スプレッド（銭） ＳＰ出金可か？ 両建て証拠金 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1万通貨まで。それ以外は、1.1です。秒スキャOK! ※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ※♪マークは両建ての売りで為替損益でも使えそうです。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◎ポンド　円　2000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 ◆10円 ◆20円 ◆40円 200円 1000円☆◆ 1400円◆ 2000円☆ 6000円☆◆ 12000円 20円 10円 為替差益⇒ ◆±0.005 ◆±0.01 ◆±0.02 ±0.1 ±0.5☆◆ ±0.7◆ ±1.0☆ ±3.0☆◆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ※マネパ[nano]は16時～23時限定スプレッドです。その他は0.7です。 ◆◆◆±0.005でスキャル1回+10円×200回＝1日+2000円×20日＝月＋40000円（1時間に20回トレード+10pips、１日+100pips）証拠金13600円 ◆◆◆±0.005でスキャル+10円×3本＝+30円×200回＝1日+6000円×20日＝月＋120000円（1時間に20回トレード10pips、１日+100pips）証拠金27200円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+20円×30回＝1日+600円×20日＝月＋12000円（1時間に5回トレード）証拠金12076円（SR1回-10円×60回=1日-600円×20日＝月-12000円）。 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05(1時間)、【◎Ｒ3：1】±0.05：±0.016、＋100円：－16円。【◎Ｒ2：1】±0.05：±0.025、＋100円：－50円。【◎Ｒ1：1】±0.05：±0.05、＋100円：－100円。▼ ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎+100円×1本＝◎1回+100円×20回＝◎1時間+2000円×10時間＝◎1日+20000円×5日＝◎1週間+100000円×4週＝◎月＋40000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋100円、損切-5pips-100円］証拠金14800円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎1回＝+100円×3本＝◎+300円×20回＝◎1時間+6000円×10時間＝1日+60000円×5日＝◎1週間+300000円×4週＝◎月＋1200000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋100円、損切-5pips-100円］証拠金44400円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ◎1回＝+100円×5本＝◎+500円×20回＝◎1時間+10000円×10時間＝◎1日+100000円×5日＝◎1週間+500000円×4週＝◎月＋2000000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋100円、損切-5pips-100円］証拠金74000円 ◆◆◆±0.1でDT1回+200円×5回＝1日+1000円×20日＝月＋20000円（1時間に1,2回トレード）証拠金12076円。 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1万通貨まで。それ以外は、1.1です。 ※マネパ[nano]は5000通貨までスプレッド0.0です。その他は0.7です。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　3000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 3円 ◆30円 ◆60円 600円 1500円☆◆ 2100円◆ 3000円☆ 9000円☆◆ 18000円 30円 15円 為替差益⇒ ±0.001 ◆±0.01 ◆±0.02 ±0.2 ±0.5☆◆ ±0.7◆ ±1.0☆ ±3.0☆◆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ※マネパ[nano]は16時～23時限定(0.5)スプレッドです。その他は0.7です。 ◆◆◆±0.005でスキャル1回+15円×200回＝1日+3000円×20日＝月＋60000円（1時間に20回トレード+10pips、１日+100pips）証拠金20400円 ◆◆◆±0.005でスキャル+15円×3本＝+45円×200回＝1日+9000円×20日＝月＋180000円（1時間に20回トレード10pips、１日+100pips）証拠金61200円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+30円×30回＝1日+900円×20日＝月＋18000円（1時間に5回トレード）証拠金18114円（SR1回-15円×60回=1日-900円×20日＝月-18000円）。 ◆◆◆±0.05でＤＴ1回+150円×40回＝1日+6000円×20日＝月＋120000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋150円、損切-5pips-150円］証拠金20400円 ◆◆◆±0.05でＤＴ1回＝+150円×3本＝+450円×40回＝1日+18000円×5日＝1週間+90000円×4週＝月＋360000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋150円、損切-5pips-150円］証拠金61200円 ◆◆◆±0.05でＤＴ1回＝+150円×5本＝+750円×40回＝1日+30000円×5日＝1週間+150000円×4週＝月＋600000円（1時間に4回トレード+10～20pips、１日+200pips）［利食い+5pips＋150円、損切-5pips-150円］証拠金102000円 ◆◆◆±0.1でDT1回+300円×5回＝1日+1500円×20日＝月＋30000円（1時間に1,2回トレード）証拠金18114円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　4000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） Ｓ♪セントラル短資FX♪ 4円 ◆8円 ◆40円 80円 20円 24000円 為替差益⇒ ±0.001 ◆±0.002 ◆±0.01 ±0.02 SR0.5 証拠金 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+40円×30回＝1日+1200円×20日＝月＋24000円（1時間に5回トレード）証拠金24000円。 ※マネパ[nano]は16時～23時限定(0.5)スプレッドです。その他は0.7です。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◎ポンド　円　5000枚◎のスワップポイントソート（2019年10月24日） column1 column2 column3 column4 column5 column6 column7 ☆Ｓ♪マネパ[nano]♪☆ 30000 0.0～0.7 ○可 片方 会社名 買いスワップ平均（＋円） 売りスワップ（－円） 必要証拠金（円） スプレッド（銭） ＳＰ出金可か？ 両建て証拠金 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1枚～1万通貨まで。それ以外は、1.1です。 ※マネパ[nano]は5000通貨までスプレッド0.0です。その他は0.7です。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◆◆◎ポンド　円　5000枚◎の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 5円 50円 100円◆ 150円 ◆500円 5000円◆ 30000円 50円 25円 為替差益⇒ ±0.001 ±0.01 ±0.02◆ ±0.03 ◆±0.1 ±1.0◆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆◆◆◆◆±0.01（3分） ◆◆◆◆◆±0.01でスキャル1回+50円×20回＝1時間＋1000円×10時間＝1日＋10000円×5日＝1週間＋50000円×4週＝月200000円（1日に200回トレード、1日+200pips）証拠金32500円。 ◆◆◆◆◆±0.01で+50円×2本＝1回+100円×20回＝1時間＋2000円×10時間＝1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝月＋400000円1日に200回トレード、1日+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+50円×3本＝1回+150円×20回＝1時間＋3000円×10時間＝1日＋30000円×5日＝1週間＋150000円×4週＝月＋600000円1日に200回トレード、1日+200pips）証拠金97500円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05（15分） ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ1回+250円×1本＝1セット+250円×5回＝1時間+1250円×10時間＝1日+12500円×5日＝1週間+62500円×4週＝月＋250000円（1時間に5回トレード+25pips、１日+250pips）証拠金34000円 ◆◆◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ1回+250円×2本＝1セット+500円×5回＝1時間+2500円×10時間＝1日+25000円×5日＝1週間+125000円×4週＝月＋500000円（1時間に5回トレード+25pips、１日+250pips）証拠金68000円 ◆◆◆±0.05でＤＴ1回+250円×3本＝1セット+750円×5回＝1時間+3750円×10時間＝1日+37500円×5日＝1週間+187500円×4週＝月＋750000円（1時間に5回トレード+25pips、１日+250pips）証拠金102000円 ◆◆◆◆◆▼◎±0.1（5分足）◎【◎Ｒ2：1◎】Ｒ0.1：0.05、＋500円：－250円。 ◆◆◆◆◆±0.1でDT◎1回+500円×1本＝◎1時間＋500円◎×10時間＝◎1日＋5000円◎×5日＝◎1週間＋25000円◎×4週＝◎月100000円◎（1日+100pips）証拠金37000円、◎10連勝で＋5000円。 ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でDT◎+500円×2本＝◎1時間＋1000円◎×10時間＝◎1日＋10000円◎×5日＝◎1週間＋50000円◎×4週＝◎月＋200000円◎（1日+100pips）証拠金74000円、◎10連勝で＋10000円。 ◆◆◆±0.1でDT◎1回+500円×3本＝◎1時間＋1500円◎×10時間＝◎1日＋15000円◎×5日＝◎1週間＋75000円◎×4週＝◎月＋300000円◎（1日+100pips）証拠金111000円、◎7連勝で＋10500円。 ◆◆◆◆◆◆◆▼±0.2（1時間）▼ ◆◆◆◆◆±0.2でDT1回+1000円×1回＝1時間＋1000円×10時間＝1日＋10000円×5日＝1週間＋50000円×4週＝月200000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金35000円。 ◆◆◆±0.2でDT+1000円×2本＝1回+2000円×1回＝1時間＋2000円×10時間＝1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝月＋400000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆±0.2でDT1回+1000円×3本＝1回+3000円×1回＝1時間＋3000円×10時間＝1日＋30000円×5日＝1週間＋150000円×4週＝月＋600000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金105000円 ◆◆◆±0.2でDT+1000円×4本＝1回+4000円×1回＝1時間＋4000円×10時間＝1日＋40000円×5日＝1週間＋200000円×4週＝月＋800000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金140000円 ◆◆◆±0.2でDT+1000円×5本＝1回+5000円×1回＝1時間＋5000円×10時間＝1日＋50000円×5日＝1週間＋250000円×4週＝月＋1000000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金175000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼±0.5 ◆◆◆±0.5でDT1回+2500円×1回＝1時間＋2500円×10時間＝1日＋25000円×5日＝1週間＋125000円×4週＝月500000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金35000円。 ◆◆◆±0.5でDT+2500円×2本＝1回+5000円×1回＝1時間＋5000円×10時間＝1日＋50000円×5日＝1週間＋250000円×4週＝月＋1000000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆±0.5でDT1回+2500円×3本＝1回+7500円×1回＝1時間＋7500円×10時間＝1日＋75000円×5日＝1週間＋375000円×4週＝月＋1500000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金105000円 ◆◆◆±0.5でDT+2500円×4本＝1回+10000円×1回＝1時間＋10000円×10時間＝1日＋100000円×5日＝1週間＋500000円×4週＝月＋2000000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金140000円 ◆◆◆±0.5でDT+2500円×5本＝1回+12500円×1回＝1時間＋12500円×10時間＝1日＋125000円×5日＝1週間＋625000円×4週＝月＋2500000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金175000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±1.0(週足、1日)【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】＋5000円：－500円。【◎Ｒ5：1（2勝8敗）】＋5000円：－1000円。▼ ◆◆◆◆◆±1.0でDT◎1回+5000円×1回＝◎1日＋5000円×5日＝◎1週間＋25000円×4週＝◎月＋100000円（1日+100pips）証拠金37000円。【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】◎＋5000円：－500円。 ◆◆◆◆◆◆◆±1.0でDT◎+5000円×2本＝◎1日＋10000円×5日＝◎1週間＋50000円×4週＝◎月＋200000円（1日+100pips）証拠金74000円。【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】◎＋10000円：－1000円。 ◆◆◆±1.0でDT◎1回+5000円×3本＝◎1回+15000円×1回＝◎1日＋15000円×5日＝◎1週間＋75000円×4週＝◎月＋300000円（1日+100pips）証拠金111000円。【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】◎＋15000円：－1500円。 ◆◆◆◆◆◆◆▼±2.0(週足、1日)▼ ◆◆◆◆◆±2.0でDT1回+10000円×1回＝1日＋10000円×5日＝1週間＋50000円×4週＝月＋200000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金35000円。 ◆◆◆±2.0でDT+10000円×2本＝1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝月＋400000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金70000円 ◆◆◆±2.0でDT1回+10000円×3本＝1回+30000円×1回＝1日＋30000円×5日＝1週間＋150000円×4週＝月＋600000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金105000円 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1万通貨まで。それ以外は、1.1です。秒スキャOK! ※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◎ポンド　円　10000枚◎のスワップポイントソート（2019年10月24日） column1 column2 column3 column4 column5 column6 column7 ◆◆◆Ｓ♪マネパ[nano]♪ - 68000円 ◆◆◆0.7 ○可 片方 ◆◆◆Ｓ♪MATSUI FX♪ 70000 0.6 ○可 片方 ◆◆◆Ｓ♪FXTF♪ 70000 0.6 ○可 片方 ◆◆◆Ｓ♪セントラル短資FX♪ 12 86 60000 0.8 ○可 片方 D☆みんなのFX☆ 6 6 53790 0.8 ○可 片方 ◆D♪SBI FXトレード♪ 6.0 -20.0 60000 0.9 ○可 片方 D☆LIGHT FX☆ 5 ◆-5 53790 0.9 ○可 片方 ◆Ｓ☆LION FX☆ +1 ×-90 61000 1.0 × 片方 ◆Ｓ☆JFX☆ +1 ×-90 61000 1.0 × 片方 会社名 買いスワップ平均（＋円） 売りスワップ（－円） 必要証拠金（円） スプレッド（銭） ＳＰ出金可か？ 両建て証拠金 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1枚～1万通貨まで。それ以外は、1.1です。秒スキャOK! ※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆◎ポンド　円　10000枚◎の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 10円 100円 200円 300円 5000円 10000円 60000円 100円 50円 為替差益⇒ ±0.001 ±0.01 ±0.02 ±0.03 ±0.5 ±1.0 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+100円×100回＝1日+10000円×20日＝月＋200000円（1時間に10回トレード）証拠金68000円 ◆◆◆±0.01でスキャル+100円×2本＝1回+200円×100回＝1日+20000円×20日＝月＋400000円（1時間に10回トレード）証拠金136000円 ◆◆◆±0.01でスキャル+100円×3本＝+300円×100回＝1日+30000円×20日＝月＋600000円（1時間に10回トレード）証拠金204000円 ◆◆◆±0.01でスキャル+100円×5本＝+500円×100回＝1日+50000円×20日＝月＋1000000円（1時間に10回トレード）証拠金340000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±0.05（15分） ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ1回+500円×5回×1本＝1時間+2500円×10時間＝1日+25000円×5日＝1週間+125000円×4週＝月＋500000円（1時間に5回トレード+25pips、１日+250pips）証拠金68000円 ◆◆◆◆◆±0.05でＤＴ1回2本+1000円×5回＝1時間+5000円×10時間＝1日+50000円×5日＝1週間+250000円×4週＝月＋1000000円（1時間に5回トレード+25pips、１日+250pips）証拠金136000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼±0.1（5分足）◎【◎Ｒ2：1◎】Ｒ0.1：0.05、＋1000円：－500円。▼ ◆◆◆◆◆◆◆±0.1でスキャル1回+1000円×1本＝◎1時間+1000円◎×10時間＝◎1日+10000円◎×20日＝◎月＋200000円◎（１日+100pips）証拠金74000円 ◆◆◆±0.1でスキャル1回+1000円×2本＝◎1時間+2000円◎×10時間＝◎1日+20000円◎×20日＝◎月＋400000円◎（１日+100pips）証拠金148000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼±0.2（1時間）▼ ◆◆◆◆◆±0.2でDT1回+2000円×1回＝1時間＋2000円×10時間＝1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝月400000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金70000円。 ◆◆◆±0.2でDT+2000円×2本＝1回+4000円×1回＝1時間＋4000円×10時間＝1日＋40000円×5日＝1週間＋200000円×4週＝月＋800000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金130000円 ◆◆◆±0.2でDT1回+2000円×3本＝1回+6000円×1回＝1時間＋6000円×10時間＝1日＋60000円×5日＝1週間＋300000円×4週＝月＋1200000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金195000円 ◆◆◆±0.2でDT+2000円×4本＝1回+8000円×1回＝1時間＋8000円×10時間＝1日＋80000円×5日＝1週間＋400000円×4週＝月＋1600000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金260000円 ◆◆◆±0.2でDT+2000円×5本＝1回+10000円×1回＝1時間＋10000円×10時間＝1日＋100000円×5日＝1週間＋500000円×4週＝月＋2000000円（1日に10回トレード、1日+200pips）証拠金325000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼◎±1.0（1日、60分足）【◎Ｒ10：1（1勝9敗）】＋10000円：－1000円。【◎Ｒ5：1（2勝8敗）】＋1000円：－2000円。▼ ◆◆◆◆◆◆◆±1.0でDT◎1回+10000円×1回＝◎1日＋10000円×5日＝1週間＋50000円×4週＝◎月200000円（1日に1回トレード、1日+100pips）証拠金74000円。 ◆◆◆±1.0でDT+10000円×2本＝◎1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝◎月＋400000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金148000円 ◆◆◆±1.0でDT1回+10000円×3本＝◎1日＋30000円×5日＝1週間＋150000円×4週＝◎月＋600000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金210000円 ◆◆◆±1.0でDT+10000円×4本＝◎1日＋40000円×5日＝1週間＋200000円×4週＝◎月＋800000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金280000円 ◆◆◆±1.0でDT+10000円×5本＝◎1日＋50000円×5日＝1週間＋250000円×4週＝◎月＋1000000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金350000円 ◆◆◆◆◆◆◆▼±2.0（1日）▼ ◆◆◆◆◆±2.0でDT1回+20000円×1回＝1日＋20000円×5日＝1週間＋100000円×4週＝月＋400000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金70000円。 ◆◆◆±2.0でDT+20000円×2本＝1日＋40000円×5日＝1週間＋200000円×4週＝月＋800000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金140000円 ◆◆◆±2.0でDT1回+20000円×3本＝1日＋60000円×5日＝1週間＋300000円×4週＝月＋1200000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金210000円 ◆◆◆±2.0でDT+20000円×4本＝1日＋80000円×5日＝1週間＋400000円×4週＝月＋1600000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金280000円 ◆◆◆◆◆◆◆±2.0でDT+20000円×5本＝1日＋100000円×5日＝1週間＋500000円×4週＝月＋2000000円（1日に1回トレード、1日+200pips）証拠金350000円 ※MATSUI FXのポンド円スプレッド0.6は、1枚～1万通貨まで。それ以外は、1.1です。*※FXTFのポンド円スプレッド0.6は、制限なし。秒スキャはNG！ ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　20000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 20円 200円 400円 10000円 20000円 60000円☆ 120000円 200円 100円 為替差益⇒ ±0.001 ±0.01 ±0.02 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ※マネパ[nano]は16時～23時限定スプレッドです。その他は0.7です。 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+200円×30回＝1日+6000円×20日＝月＋120000円（1時間に5回トレード）証拠金120760円（SR1回-100円×60回=1日-6000円×20日＝月-120000円）。 ◆◆◆±0.05でスキャル1回+1000円×10回＝1日+10000円×20日＝月＋20万円（1時間に1,2回トレード）証拠金120760円。 ◆◆◆±0.1でDT1回+2000円×5回＝1日+10000円×20日＝月＋20万円（1時間に1,2回トレード）証拠金120760円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　30000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 300円 1500円 3000円 6000円 15000円 30000円 90000円☆ 180000円 300円 150円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.05 ±0.1 ±0.2 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ※マネパ[nano]は16時～23時限定スプレッドです。その他は0.7です。 ◆◆◆±0.02でDT1回+600円×60回＝1日+36000円×20日＝月＋720000円（1時間に10回トレード）証拠金181140円（SR1回-150円×60回=1日-9000円×20日＝月-180000円）。 ◆◆◆±0.05でスキャル1回+1500円×10回＝1日+15000円×20日＝月＋30万円（1時間に1,2回トレード）証拠金181140円。 ◆◆◆±0.1でDT1回+3000円×5回＝1日+15000円×20日＝月＋30万円（1時間に1,2回トレード）証拠金181140円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　50000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 500円 2500円 5000円 10000円 15000円 30000円 90000円☆ 301,900円 500円 250円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.05 ±0.1 ±0.2 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル+500円×100回＝1日+50000円×20日＝月＋1000000円（TG 1時間にTR10回+10pips、１日+100pips）証拠金340000円。 ◆◆◆±0.05でスキャル1回+2500円×10回＝1日+25000円×20日＝月＋50万円（1時間に1,2回トレード）証拠金301,900円。 ◆◆◆±0.1でDT1回+5000円×5回＝1日+25000円×20日＝月＋50万円（1時間に1,2回トレード）証拠金301,900円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　100000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 1000円 5000円 10000円 20000円 50000円 100000円 300000円☆ 603800円 1000円 500円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.05 ±0.1 ±0.2 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル+1000円×100回＝1日+100000円×20日＝月＋2000000円（TG 1時間にTR10回+10pips、１日+100pips）証拠金680000円。 ◆◆◆±0.05でスキャル1回+5000円×10回＝1日+50000円×20日＝月＋100万円（1時間に1,2回トレード）証拠金603800円。 ◆◆◆±0.1でDT1回+10000円×5回＝1日+50000円×20日＝月＋100万円（1時間に1,2回トレード）証拠金603800円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　200000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 2000円 10000円 20000円 40000円 100000円 200000円 600000円☆ 1200000円 2000円 1000円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.05 ±0.1 ±0.2 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル+2000円×100回＝1日+200000円×20日＝月＋4000000円（TG 1時間にTR10回+10pips、１日+100pips）証拠金1360000円。 ◆◆◆±0.1でDT1回+20000円×5回＝1日+100000円×20日＝月＋200万円（1時間に1,2回トレード）証拠金120760円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　500000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 5000円 25000円 50000円 100000円 250000円 500000円 1500000円☆ 3400000円 5000円 2500円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.05 ±0.1 ±0.2 ±0.5 ±1.0 ±3.0☆ 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル+5000円×100回＝1日+500000円×20日＝月＋10000000円（TG 1時間にTR10回+10pips、１日+100pips）証拠金3400000円。 ▽下へ/口トップへ/ ◆◆◆ポンド　円　1000000枚の為替差益ソート（2018年2月4日） 為替差益 10000円 20000円 30000円 50000円 1000000円 6000000円 10000円 5000円 為替差益⇒ ±0.01 ±0.02 ±0.03 ±0.5 ±1.0 証拠金 SR1.0 SR0.5 ◆◆◆±0.01でスキャル1回+10000円×100回＝1日+1000000円×20日＝月＋20000000円（TG 1時間にTR10回+10pips、１日+100pips）証拠金6800000円 ▽下へ/口トップへ/ 【ポンド　円ニュース】 ポンド/円見通し「日銀 YCC運用見直し、 円買い進行 、３日BOE警戒」見通しズバリ！3分テクニカル分析 週間見通し 2023年7 ... - マネ育チャンネル 外為：英ポンド、176円98銭前後と大幅なポンド安・円高で推移 投稿日時 ... - みんかぶ 外為：英ポンド、176円98銭前後と大幅なポンド安・円高で推移 - Yahoo!ファイナンス ブライトン、カイセドへの8000万ポンドオファーを即時拒否 ... - Yahoo!ニュース PSG、ユナイテッドが狙うホイルンドにオファー…77.3億円を提示 - 超ワールドサッカー 通貨オプション リスクリバーサル 投稿日時： 2023/07/28 12 30[みんかぶ ... - みんかぶ ドル円は下げ一服も、日銀の結果公表控えて神経質＝東京為替前場 ... - みんかぶ 週間展望・回顧（ドル、ユーロ、円、ポンド、加ドル、豪ドル、南ア・ランド） - FOREX.com US 外為：英ポンド、178円19銭前後と大幅なポンド安・円高で推移 | 通貨 - 株探ニュース 外為：英ポンド、178円19銭前後と大幅なポンド安・円高で推移 投稿日時 ... - みんかぶ ダウ反落237ドル安、インテル時間外で大幅上昇 円139円台【早読み ... - QUICK Money World 東京市場 ピボット分析（クロス円） - 2023年07月28日08 12｜為替 ... - みんかぶFX 世界各国通貨に対する円：対ドル0.56%高、対ユーロ1.58%高｜FXニュース - ザイFX！ - ザイFX！ ステーキガスト、ステーキ＆ハンバーグ食べ放題は7月28日限定！90 ... - グルメ Watch 今夏350億円以上投じたアーセナル、8選手の放出を目指す？バログンや ... - Goal.com ２７日の為替市場の四本値（ポンド円・豪ドル円・カナダ円） - Yahoo!ファイナンス ２７日の為替市場の四本値（ポンド円・豪ドル円・カナダ円） 投稿日時： 2023/07/28 06 33[みんかぶ（FX/為替）] - みんかぶ NY外為：円買い戻し加速、日銀がYCC修正案議論との日経報道受け ... - 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ポンド円は180円付ける、ユーロ円154円などクロス円上昇=東京為替 ... - みんかぶ ポンド円178円台突入、2016年1月以来 円売り加速 投稿日時： 2023/06 ... - みんかぶ CPI下振れもドル/円は堅調！ポンド/円は180円目指す！？【ひろ ... - マネ育チャンネル ポンド/円 緩やかな上昇トレンドが継続・・・ - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ユーロ/円は157円に向けて ... - マネ育チャンネル ポンド/円見通し「中銀WEEK突入 、荒い値動きに注意」見通しズバリ！3 ... - マネ育チャンネル 英ポンド週間見通し：底堅い値動きか、追加利上げの可能性残る - ロイター (Reuters Japan) 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ユーロ/円はローソク足の並びは ... - マネ育チャンネル ポンド/円・豪ドル/円の6月見通し「クロス円は中銀スタンスの違い ... - マネ育チャンネル ポンド/円見通し「上昇トレンド進行中も買われすぎ警戒」見通しズバリ！3 ... - マネ育チャンネル ポンド円の展望とテクニカルポイントについて - IG 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ポンドは対豪ドルでレンジブレイク ... - マネ育チャンネル ポンド/円見通し「4月コアインフレ 、1992年以来高水準 、利上げ期待 ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「短期調整の目線維持、欧州の ... - マネ育チャンネル ポンド/円見通し「インフレ指標警戒 、CPI ・小売物価指数」見通しズバリ ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「短期調整地合い増す、戻り売り ... - マネ育チャンネル ポンド/円見通し「BOE総裁利上げ停止示唆、 売り優勢」見通しズバリ！3 ... - マネ育チャンネル ポンド/円 対円の中で最も期待できそう・・・ - マネ育チャンネル 【ポンド/円・ポンド/米ドル】キャッシュバックキャンペーン第3弾 - みんなのFX ポンド/円・豪ドル/円の5月見通し「世界的に利上げの最終局面へ」 - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ユーロ/円のレートが ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「短期調整の幅を見極める展開か ... - マネ育チャンネル ポンド/円 今日の見通し 「15 00 英雇用統計はインフレ鈍化を示唆する ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「高値警戒の中でどこまで上昇幅 ... - マネ育チャンネル ポンド/円 今日の見通し 「15 00 英月次GDPに注目！ポンドは買いは続く ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「手掛かり難で次の展開見極め ... - マネ育チャンネル ポンド/円・豪ドル/円の4月見通し「金融不安は一服、関心は景気と物価へ」 - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「英国除いて欧州諸国は ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ホーキッシュなECB ... - マネ育チャンネル 今週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「ECBのタカ派期待根強い、英国は ... - マネ育チャンネル ポンド/円・豪ドル/円の3月見通し「主要中銀の金融政策発表相次ぐ」 - マネ育チャンネル 来週の為替予想（ポンド/円 ユーロ/円） 「米ドル高でユーロやポンドは ... - マネ育チャンネル ドル円とポンド円の展望 - IG ポンド円-2023年相場予想と戦略- - インヴァスト証券 ポンド/円 ユーロ/円 週間為替見通し「英中銀は受動的タカ派、経済失速 ... - マネ育チャンネル 今日のポンド/円見通し 「英経済を『叩きのめす』英中銀の大幅利上げで ... - マネ育チャンネル ポンド/円 ユーロ/円 週間為替見通し「ポンドに死角はないか？英 ... - マネ育チャンネル 今日のポンド/円見通し 「英新政府への期待が短期的な支えになる可能性 ... - マネ育チャンネル ポンド/円 ユーロ/円 週間為替見通し「英首相辞任は短期押し上げ材料 ... - マネ育チャンネル 口トップへ/ ▽下へ/口トップへ/ 【ポンド ニュース】 ポンド/円見通し「日銀 YCC運用見直し、 円買い進行 、３日BOE警戒」見通しズバリ！3分テクニカル分析 週間見通し 2023年7 ... - マネ育チャンネル 外為：英ポンド、176円98銭前後と大幅なポンド安・円高で推移 投稿日時 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左から【売りのエントリー・ポイント】ポンド円15分足です。１、ボリンジャー・バンドが+2σ（赤〇）。２，RSIが７０％付近（赤〇）。３、ストキャスティクスがデッド・クロス（赤〇）。４、MACDがデッド・クロス（赤〇）。４つの売りサインでショート・エントリーします。【買いのエントリー・ポイント】ポンド円15分足です。１、ボリンジャー・バンドが-2σ（青〇）。２，RSIが３０％付近（青〇）。３、ストキャスティクスがゴールデン・クロス（青〇）。４、MACDがゴールデン・クロス（青〇）。４つの買いサインでロング・エントリーします。【買いのエントリー・ポイント】ポンド円15分足です。１、ボリンジャー・バンドが-2σ（青〇）。２，RSIが３０％付近（青〇）。３、ストキャスティクスがゴールデン・クロス（青〇）。４、MACDがゴールデン・クロス（青〇）。４つの買いサインでロング・エントリーします。 【買いのエントリー・ポイント】ポンド円15分足です。〇ＢでMACDがゴールデン・クロス、〇Aでストキャスティクスもゴールデン・クロス、〇Cでエリオット波動の第３波が直近の安値を陰線で下にブレイク。これで完全にトレンドがショートに転換しました。3つの売りサインが出ましたので、ショート・エントリーします。利食いは〇Xでボリンジャー・バンドの－２σ付近です。 【買いのエントリー・ポイント】ポンド円5分足です。〇Bでストキャスティクスがゴールデン・クロス、〇ＣでMACDがゴールデン・クロス、〇Aでボリンジャー・バンドの－２σ付近で陽線が出たところでロング・エントリーします。利食いはボリンジャー・バンドの＋２σ付近です。【売りのエントリー・ポイント】ポンド円5分足です。〇Dでストキャスティクスがデッド・クロス、〇FでMACDがデッド・クロス、〇Eでボリンジャー・バンドの＋２σ付近で陰線が出たところでショート・エントリーします。利食いはボリンジャー・バンドの－２σ付近で陽線が出たところす。【売りのエントリー・ポイント】ポンド円5分足です。直近の高値〇Aを下にブレイクして陰線が出たところでショート・エントリーします。利食いはボリンジャー・バンドの－２σ付近で陽線が出たところです。【買いのエントリー・ポイント】ポンド円5分足です。〇Iでストキャスティクスがゴールデン・クロス、〇HでMACDがゴールデン・クロス、〇Jでボリンジャー・バンドの－２σ付近で陽線が出たところでロング・エントリーします。利食いはボリンジャー・バンドの＋２σ付近です。 【ポンド　円のダウ理論エントリー・ポイント】 トレンドは明確な転換サインが出るまで続く。 直近の高値を更新したらロング・エントリー。 直近の安値を更新したらショート・エントリー。 #ref error ：画像URLまたは、画像ファイル名を指定してください。 ▽下へ/口トップへ/ 【ポンド円のアービトラージ(サヤ取り)】 例1：相関係数の高いポンド円(ボラティリティー121.6、証拠金70000円)ロング、買いSP+230円とNZ円(ボラティリティー78.7、証拠金34000円)ショート、売りSP-100円の両建てでサヤ取りでき、リスクヘッジにもなります。1日+130円のSPが溜まります。例2：ポンド円(ボラティリティー121.6、証拠金70000円)ロング、買いSP+230円とユーロ円(ボラティリティー145.7、証拠金58000円)ショート、売りSP-150円の両建てでサヤ取りでき、リスクヘッジにもなります。1日+80円のSPが溜まります。1万通貨適用。1日のボラティリティーです。

• dragonkiller 総合まとめWiki - AMD Ryzen

  https://w.atwiki.jp/dragonkiller/pages/638.html

  AMD Ryzen 公開日：2018年01月30日 更新日：2024年02月07日 概要 AMD社のプロセッサー「Ryzen（ライゼン）」について。 自作PCの総合情報は★関連記事自作PC・PCパーツ参照。 目次 AMD Ryzen/概要/目次/ページの登録タグ歴史/2010/2020 特徴/公式サイト/ロードマップ、仕様/グレード/ラインナップ/仕様/型番/コア数/グラフィック/メモリ/クーラー 1世代Ryzen/デスクトップ（14nm）/Ryzen Threadripper/Ryzen 7/Ryzen 5/Ryzen 3/デスクトップ・グラフィックス搭載（14nm）/プロ・デスクトップ（14nm）/プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（14nm）/モバイル・グラフィックス搭載（14nm）/プロ・モバイル（14nm） 2世代Ryzen/デスクトップ（12nm）/Ryzen Threadripper/Ryzen 7/Ryzen 5/Ryzen 3/デスクトップ・グラフィックス搭載（12nm）/プロ・デスクトップ（12nm）/モバイル・グラフィックス搭載（12nm）/プロ・モバイル（12nm） 3世代Ryzen/デスクトップ（7nm）/Ryzen Threadripper/Ryzen 9/Ryzen 7/Ryzen 5/Ryzen 3/デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm）/Ryzen Threadripper Pro/プロ・デスクトップ（7nm）/プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm）/モバイル・グラフィックス搭載（7nm）/Chromebook向け 4世代Ryzen/デスクトップ（7nm）/Ryzen 9/Ryzen 7/Ryzen 5/Ryzen 3/デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm）/プロ・デスクトップ（7nm）/プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm） 5世代Ryzen/デスクトップ（5nm）/Ryzen 9/Ryzen 7/Ryzen 5/デスクトップ・グラフィックス搭載（4nm）/モバイル・グラフィックス搭載（6nm）/モバイル・グラフィックス搭載（7nm）/モバイル・グラフィックス搭載（4nm）/モバイル・グラフィックス搭載（5nm） マザーボード/特徴/メーカー/世代/AMD 300シリーズ/AMD 400シリーズ/AMD 500シリーズ/AMD 600シリーズ/注意 パーツ比較 掲示板/AMD Ryzen/Ryzen ThreadRipper/【AM4】AMD Ryzen APU総合/AM4マザーボード総合/Ryzen メモリースレ/関連スレ/OS/【AM4】AMD Athlon 200GEシリーズ/Zen2/5000G/7000/8000G 記事/ニュース ページの登録タグ AMD CPU Ryzen Ryzen Threadripper Zen 自作PC 免責事項 商品の仕様・内容・デザイン・付属品・品番・価格等は予告なく変更になる場合があります。 掲載されている内容が最新とは限りません。 掲載されている内容に不備がある場合があります。 掲載されている内容を保証するものではありません。 歴史 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/ r―--―/ ７　　 ﾉ　　　　／　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ 〈； . ' . ' | /　　 /　　　,. "　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ . ; ：|/　　　　　ｒ'"　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ　　　　　| 答 |　　A　M　D　大　勝　利　！！　　　　　│|　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ 2010 20163月 - Game Developers Conference 2016にてGPU「Vega」発表。2017年投入予定。 6月 - マイクロアーキテクチャ「Zen」発表。 12月 - プロセッサー「Ryzen」発表。 20171月 - CES 2017にて「Ryzen」対応マザーボードを展示。 3月 - 第1世代「Ryzen」(Summit Ridge)発売。ハイエンド「Ryzen 7 1800X/1700X/1700」。 4月 - 第1世代ミドルレンジ「Ryzen 5 1600X/1600/1500X/1400」発売。 5月 - 第1世代モバイル「Ryzen Mobile」発表。「Vega」を統合。 6月 - 第1世代ビジネス向け「Ryzen PRO」発表。 7月 - 第1世代ローエンド「Ryzen 3 1300X/1200」発売。 8月 - 第1世代ハイエンド「Ryzen Threadripper 1950X/1920X/1900X」発売。 10月 - 第1世代モバイル「Ryzen Mobile」ラインナップ発表。 12月 - 第1世代ビジネス向け「Ryzen PRO」発売。 20181月 - CES 2018にて第2世代「Ryzen」、第1世代GPU統合「Ryzen G」発表。 1月 - CPUの脆弱性「Meltdown」「Spectre」を発表。 2月 - 第1世代GPU統合「Ryzen G」（Raven Ridge）発売。ミドルレンジ「Ryzen 5 2400G」ローエンド「Ryzen 3 2200G」発売。対応したBIOSが必要。アップデートする場合は対応前CPUを使用する場合あり。 2月 - 「EPYC/Ryzen Embedded」発表。高性能組み込み向け。 3月 - セキュリティー企業CTSラボがCPUの脆弱性を発表。 4月 - 第2世代「Ryzen」(Pinnacle Ridge)発売。ハイエンド「Ryzen 7 2700X/2700」ミドルレンジ「Ryzen 5 2600X/2600」 5月 - 第2世代ビジネス向け「Ryzen PRO」発表。 6月 - 第2世代「Ryzen Threadripper」発表。 6月 - サーバー向け「EPYC 7000」（Naples）発表。「ZEN」マイクロアーキテクチャ。 8月 - 第2世代「Ryzen Threadripper」発売。 9月 - ローエンド「Athlon 200GE」発売。「ZEN」マイクロアーキテクチャ。 9月 - ミドルレンジ「Ryzen 7 2700E」「Ryzen 5 2600E」「Ryzen 5 2500X」「Ryzen 3 2300X」発表。 9月 - 第2世代モバイル向け「Ryzen 7 2800H」「Ryzen 5 2600H」発表。 9月 - 第2世代ビジネス向け「Ryzen PRO」発売。 11月 - サーバー向け第1世代「Rome」発表。 20191月 - CES 2019にて第3世代「Ryzen」、第2世代モバイル「Ryzen Mobile」ラインナップ発表。 1月 - サーバー向け「EPYC 7000」発売。Socket SP3対応。 1月 - ローエンド「Athlon 220GE」「Athlon 240GE」発売。 2月 - ASRockが小型ベアボーンキット「DeskMini A300」発売。★関連記事DeskMini 4月 - 組み込み向け「Ryzen Embedded R1000」を発表。 9月 - 第3世代モバイル向けプロ用「Ryzen 7 PRO 3700U」「Ryzen 5 PRO 3500U」「Ryzen 3 PRO 3300U」「Athlon PRO 300U」発表。 4月 - AMD設立50周年記念「Ryzen 7 2700X Gold Edition」発売。数量限定https //www.amd.com/ja/events/50th-anniversary 5月 - COMPUTEX TAIPEI 2019にて第3世代「Ryzen」発表。ハイエンド 6月 - E3 2019にてハイエンド「Ryzen 9 3950X」第2世代GPU統合「Ryzen 3400G」「Ryzen 3200G」発表。 7月 - 第3世代「Ryzen」（Matisse）発売。CPUの脆弱性対策予定？ 7月 - 第2世代GPU統合「Ryzen」（Picasso）発売。 8月 - サーバー向け第2世代「EPYC 7002」（Rome）発表。「ZEN 2」マイクロアーキテクチャ。https //www.amd.com/en/processors/epyc-7002-series 11月 - 「Athlon 3000G」発売。オーバークロック対応。 11月 - 「Ryzen 9 3950X」発売。 11月 - 第3世代「Ryzen Threadripper」発売。 2020 20201月 - CES 2020にて第3世代モバイル向け「Ryzen Mobile 4000」シリーズ発表。 2月 - 「Ryzen Threadripper 3990X」発売。 2月 - 「Ryzen 5 3500」発売。 3月 - 「Financial Analyst Day 2020」にて2020年後半の計画を発表。 5月 - 「Ryzen 5 1600 AF」発売。第2世代「Ryzen」に変更してリニューアル。クーラー変更。初回出荷のみ。 5月 - 「Ryzen 3 3300X」「Ryzen 3 3100」発売。 7月 - 「Ryzen 9 3900XT」「Ryzen 7 3800XT」「Ryzen 5 3600XT」発売。 7月 - 「Ryzen Threadripper Pro」発表。 7月 - 第3世代GPU統合「Ryzen 4000シリーズ」（Renoir）発表。 8月 - 第3世代GPU統合「Ryzen 4000シリーズ」（Renoir）バルク発売。Ryzen Proのみ。 9月 - Chromebook向け「AMD Ryzen 3000 C」「Athlon 3000 C」発表。 10月 - ASRockが小型ベアボーンキット「DeskMini X300」発売。 10月 - 第4世代「Ryzen 5000シリーズ」（Vermeer）発表。ハイパフォーマンス向け。 11月 - 第4世代「Ryzen 5000シリーズ」（Vermeer）発売。ハイパフォーマンス向け。 20211月 - CES 2021にて第4世代モバイル向け「Ryzen Mobile 5000」シリーズ発表。 3月 - サーバー向け第3世代「EPYC 7003」（MILAN）発表。 3月 - 「Ryzen Threadripper PRO」発売。 4月 - 第4世代GPU統合「Ryzen 5000シリーズ」（Cezanne）発表。 8月 - 第4世代GPU統合「Ryzen 5000シリーズ」（Cezanne）発売。 20221月 - CES 2022にて第5世代モバイル向け「Ryzen Mobile 6000」シリーズ発表。 1月、「Ryzen 6000シリーズ」（Rembrandt）発表。ノートPC向け。 1月、「Ryzen 7000シリーズ」（Raphael）発表。 4月、「Ryzen 7 5800X3D」発売。L3キャッシュ増量。 9月30日 - 第5世代Ryzen「Ryzen 7000シリーズ」（Raphael）発売。 10月 - サーバー向け第4世代「EPYC 7004」（GENOA）発表。 20231月 - CES 2023にて第5世代モバイル向け「Ryzen 7000」シリーズ発表。 2月 - 「Ryzen 7000X3D」シリーズ発表。L3キャッシュを増設。 3月 - リテールパッケージ「Ryzen 3 4300G」発売。 5月 - ASUSがポータブルゲーミングPC「ROG Ally」発表。「Ryzen Z1」「Ryzen Z1 Extreme」搭載。 5月 - ビジネス向け「Ryzen Pro 7000」発表。 6月 - ゲーミングノートPC向け「Ryzen 7040HSシリーズ」発表。 12月 - AI PC向け「Ryzen 8040シリーズ」発表。 20241月 - CES 2024にて「Ryzen 8000G」シリーズ発表。 2月 - CES 2024にて「Ryzen 8000G」シリーズ発売。 月 - 「」発表。 月 - 「」発表。 2025 2026 2027 2028 2029 特徴 公式サイト Ryzen https //www.amd.com/ja/ryzen Ryzen Threadripper https //www.amd.com/ja/products/ryzen-threadripper AMDソケットAM4プラットフォーム http //www.amd.com/ja-jp/products/chipsets/am4 ロードマップ、仕様 ZENシリーズ マイクロアーキテクチャ プロセスルール ソケット メモリ チップセット 第1世代Ryzen(1000シリーズ) ZEN(Summit Ridge) 14nm AM4 DDR4 AMD 300シリーズ 第1世代Ryzen Threadripper ZEN 14nm TR4 DDR4 AMD X399 第2世代Ryzen(2000シリーズ) ZEN+(Pinnacle Ridge) 12nm AM4 DDR4 AMD 400シリーズ 第2世代Ryzen Threadripper ZEN+ 12nm TR4 DDR4 AMD X399 第3世代Ryzen(3000シリーズ) ZEN2（Matisse） 7nm AM4 DDR4 AMD 400シリーズ 第3世代Ryzen Threadripper ZEN2 7nm sTRX4 DDR4 TRX40 第4世代Ryzen(5000シリーズ) ZEN3（Vermeer） 7nm+ AM4 DDR4 AMD 500シリーズ 第5世代Ryzen(7000シリーズ) ZEN4（Raphael） 5nm AM5 DDR5 AMD 600シリーズ 第6世代Ryzen(8000シリーズ) ZEN5（） 4nm AM5 DDR AMD シリーズ 第世代Ryzen(9000シリーズ) ZEN（） nm AM DDR AMD シリーズ 第世代Ryzen(シリーズ) ZEN（） nm AM DDR AMD シリーズ 第世代Ryzen(シリーズ) ZEN（） nm AM DDR AMD シリーズ グラフィックス搭載モデルはシリーズと世代が合っていない。（型番が新しいがプロセスは前世代） グレード ラインナップ Ryzen Threadripper：ハイエンド向け。対抗製品i9。電力が多い。プロセッサーが大型でソケットが違う。値段が高い。価格は10万～ Ryzen 9：ハイエンド向け。対抗製品i9。スペックが高いものは電力が多い。価格は6万～ Ryzen 7：ハイエンド向け。対抗製品i7。スペックが高いものは電力が多い。価格は4万～ Ryzen 5：ミドルレンジ向け。対抗製品i5。価格は2万～ Ryzen 3：ローエンド向け。対抗製品i3。価格は1万～ Athlon ローエンド向け。対抗製品Pentium。価格は0.7万～ 仕様 ソケット：AM4とTR4。新しいCPUに対応するにはフォームウェアのアップデートが必要。 基本動作周波数：通常の動作。 ターボ動作周波数：高負担時の動作。 L3キャッシュ 読み込むメモリ。多い方が速い。 コア：コアの数。多い方が負担が軽減する。 スレッド：動作する数。多い方が負担が軽減する。 TDP：基本な電力消費。 APU(Accelerated Processing Unit)：内蔵グラフィック。対応したCPUのみ。 型番 末尾の文字 X ハイパフォーマンス向け。XFR (Extended Frequency Range)対応。 無印：普通 G：グラフィック搭載 T：省電力ディスクトップ向け。 S：省電力ディスクトップ向け。グラフィック搭載。 H：ハイパフォーマンスモバイル向け。 HX：ゲーマー向け HS：薄型高性能ノートPC向け U：標準的なモバイル向け。薄型軽量ノートPC向け M：省電力モバイル向け。 コア数 第世代 Athlon Ryzen3 Ryzen5 Ryzen7 Ryzen9 Ryzen Threadripper 1世代Ryzen(1000シリーズ) 無し 4C/4S 4C/8S 8C/16S 無し 8C/16S,12C/24S,16C/32S 1世代RyzenG(2000Gシリーズ) 2C/4S 4C/4S 4C/8S 無し 無し 無し 2世代Ryzen(2000シリーズ) 無し 4C/4S 4C/8S,6C/12S 8C/16S 無し 12C/24S,16C/32S,32C/64S 2世代RyzenG(3000Gシリーズ) 2C/4S 4C/4S 4C/8S 無し 無し 無し 3世代Ryzen(3000シリーズ) 無し 4C/8S 6C/6S,6C/12S 8C/16S 12C/24S,16C/32S 24C/48S,32C/64S,64C/128S 3世代RyzenG(4000Gシリーズ) 2C/4S,4C/4S 4C/8S 6C/12S 8C/16S 無し 無し 4世代Ryzen(5000シリーズ) 無し 無し 6C/12S 8C/16S 12C/24S,16C/32S 無し 4世代RyzenG(5000Gシリーズ) 無し 4C/8S 6C/12S 8C/16S 無し 無し 5世代Ryzen(7000シリーズ) Athlon Ryzen3 Ryzen5 Ryzen7 Ryzen9 Ryzen Threadripper 第世代 Athlon Ryzen3 Ryzen5 Ryzen7 Ryzen9 Ryzen Threadripper グラフィック プロセッサにグラフィックなし：ビデオ出力なし。ビデオカードが必要。（マザーボードに端子が合っても動作しない。何も写らない。） プロセッサにグラフィック搭載：ビデオ出力可能。メインメモリと共有。メインメモリの速度が影響する。電力消費が少ない。 参考 ビデオカード増設：拡張スロットに増設。ビデオカードのメモリを使用。メモリ容量が多い。メモリ規格が新しい。電力消費が多い。 メモリ 条件、環境 マザーボードがサポートする速度。 CPUがサポートする速度。 メモリの速度。 メモリクロック 価格 DDR4-2133MHz　古い DDR4-2400MHz　現在多い DDR4-2666MHz　現在多い DDR4-2933MHz　少ない DDR4-3000MHz　少し高い DDR4-3200MHz　少し高い DDR4-3400MHz　少し高い DDR4-3600MHz　高い DDR4-4000MHz　高い DDR5 クーラー AMD Wraith Max Cooler https //www.amd.com/ja/technologies/cpu-cooler-solution クーラー無し：型番の末尾がX。普通の電力モデルには付く場合あり。 Wraith PRISM：普通（標準サイズ）。RGBごとのカラー設定可能LED付。別売り。 Wraith MAX：普通（標準サイズ）。カラー設定可能LED付。別売り。 AMD Wraith Spire(With RGB LED)：小中。Wraith Stealtより少し厚い。カラー設定可能LED付。 AMD Wraith Spire：小中。Wraith Stealtより少し高い。LEDなし。 AMD Wraith Stealth：小。薄い（低い）。LEDなし。 AMD サーマル・ソリューション：小。薄い（低い）。Athlon向け。 1世代Ryzen SocketTR4＝Ryzen Threadripper Socket AM4＝Ryzen 7/5/3 (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) デスクトップ（14nm） Ryzen Threadripper Ryzen Threadripper 1950X　＄999　クーラー無し (ソケットTR4/動作周波数3.4-4.0GHz/キャッシュ16MB/16コア/32スレッド/TDP180W) Ryzen Threadripper 1920X　＄799　クーラー無し (ソケットTR4/動作周波数3.5-4.0GHz/キャッシュ16MB/12コア/24スレッド/TDP180W) Ryzen Threadripper 1900X　＄549→449　クーラー無し (ソケットTR4/動作周波数3.8-4.0GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP180W) Ryzen 7 Ryzen 7 1800X　＄499→349　クーラー無し (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.0GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP95W) Ryzen 7 1700X　＄399→309　クーラー無し (ソケットAM4/動作周波数3.4-3.8GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP95W) Ryzen 7 1700　＄329→299　Wraith Spire付属 (ソケットAM4/動作周波数3.0-3.7GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP65W) Ryzen 7 1700 Ryzen 5 Ryzen 5 1600X　＄249→219　クーラー無し (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.0GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP95W) Ryzen 5 1600　＄219→189　Wraith Spire付属 (ソケットAM4/動作周波数3.2-3.6GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP65W) Ryzen 5 1500X　＄189→174　Wraith Spire付属 (ソケットAM4/動作周波数3.5-3.7GHz/キャッシュ16MB/4コア/8スレッド/TDP65W) http //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-1500x Ryzen 5 1400　＄169　Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.2-3.4GHz/キャッシュ8MB/4コア/8スレッド/TDP65W) Ryzen 5 1600 Ryzen 5 1400 Ryzen 3 Ryzen 3 1300X　＄129　Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.5-3.7GHz/キャッシュ8MB/4コア/4スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-1300x Ryzen 3 1200　＄109　Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.1-3.4GHz/キャッシュ8MB/4コア/4スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-1200 Ryzen 3 1300X Ryzen 3 1200 デスクトップ・グラフィックス搭載（14nm） Ryzen 5 2400G　＄169（参考価格19800円）　Wraith Stealth付属　BIOSのアップデートが必要。 型番：YD2400C5FBBOX(ソケットAM4/動作周波数3.6-3.9GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP65W) Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載(1250MHz/11コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-2400g Ryzen 3 2200G　＄99（参考価格12800円）　Wraith Stealth付属　BIOSのアップデートが必要。 型番：YD2200C5FBBOX(ソケットAM4/動作周波数3.5-3.7GHz/キャッシュ4MB/4コア/4スレッド/TDP65W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(1100MHz/8コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-2200g Ryzen 5 2400GE (ソケットAM4/動作周波数3.2-3.8GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載(1250MHz/11コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-2400ge Ryzen 3 2200GE (ソケットAM4/動作周波数3.2-3.6GHz/キャッシュ4MB/4コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(1100MHz/8コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-2200ge Ryzen 5 2400G amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 3 2200G amazonで検索 楽天市場で検索 Athlon 240GE (ソケットAM4/動作周波数3.5GHz/キャッシュ4MB/2コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-240ge Athlon 220GE (ソケットAM4/動作周波数3.4GHz/キャッシュ4MB/2コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-220ge Athlon 200GE (ソケットAM4/動作周波数3.2GHz/キャッシュ4MB/2コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-200ge プロ・デスクトップ（14nm） Ryzen 7 PRO 1700X (ソケットAM4/動作周波数3.0-3.7GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-pro-1700x Ryzen 7 PRO 1700 (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) AMD Ryzen 5 PRO 1600 (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) Ryzen 5 PRO 1500 (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) AMD Ryzen 3 PRO 1300 (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) Ryzen 3 PRO 1200 プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（14nm） Ryzen 5 PRO 2400G https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-pro-2400g (ソケット周波数AM4/動作3.6-3.9GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP65W) Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載(1250MHz/11コア) Ryzen 5 PRO 2400GE https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-pro-2400ge (ソケット周波数AM4/動作3.2-3.8GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載(1250MHz/11コア) Ryzen 3 PRO 2200G https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-2200g (ソケット周波数AM4/動作3.5-3.7GHz/キャッシュ6MB/4コア/4スレッド/TDP65W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(1100MHz/8コア) Ryzen 3 PRO 2200GE https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-2200ge (ソケット周波数AM4/動作3.2-3.6GHz/キャッシュ6MB/4コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(1100MHz/8コア) モバイル・グラフィックス搭載（14nm） RYZEN 7 2700U (ソケット？/動作周波数2.2-3.8GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP15W) Radeon RX Vega 10グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-2700u RYZEN 5 2500U (ソケット？/動作周波数3.6GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP15W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-2500u RYZEN 3 2300U (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) Radeon RX Vega 6グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-2300u RYZEN 3 2200U (ソケット？/動作周波数？GHz/キャッシュ？MB/？コア/？スレッド/TDP？W) Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-2200u Ryzen 7 2800H (ソケット？/動作周波数3.3-3.8GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP45W) Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-2800h Ryzen 5 2600H (ソケット？/動作周波数3.2-3.6GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP45W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-2600h プロ・モバイル（14nm） Ryzen 7 PRO 2700U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-pro-2700u (ソケットAM？/動作周波数2.2-3.8GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP15W) Radeon RX Vega 10グラフィックス搭載 Ryzen 5 PRO 2500U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-pro-2500u (ソケットAM？/動作周波数2.0-3.6GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP15W) Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載 Ryzen 3 PRO 2300U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-2300u (ソケットAM？/動作周波数2.0-3.4GHz/キャッシュ6MB/4コア/4スレッド/TDP15W) Radeon RX Vega 6グラフィックス搭載 2世代Ryzen SocketTR4＝Ryzen Threadripper Socket AM4＝Ryzen 7/5/3 デスクトップ（12nm） Ryzen Threadripper 2990WX　＄799 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2990wx (ソケット周波数AM4/動作3.0-4.2GHz/キャッシュ64MB/32コア/64スレッド/TDP250W) 2970WX　＄1299 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2970wx (ソケット周波数AM4/動作3.0-4.2GHz/キャッシュ64MB/24コア/48スレッド/TDP250W) 2950X　＄899 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2950x (ソケット周波数AM4/動作3.5-4.4GHz/キャッシュ32MB/16コア/32スレッド/TDP180W) 2920X　＄649 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-2920x (ソケット周波数AM4/動作3.5-4.3GHz/キャッシュ32MB/12コア/24スレッド/TDP180W) Ryzen 7 Ryzen 7 2700X　＄329 Wraith Prism付属 (ソケット周波数AM4/動作3.7-4.35GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP105W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-2700X Ryzen 7 2700　＄299 Wraith Spire(With RGB LED)付属 (ソケットAM4/動作周波数3.2-4.1GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-2700 Ryzen 7 2700E　＄ (ソケット周波数AM4/動作2.8-4.00GHz/キャッシュ16MB/8コア/16スレッド/TDP45W) Ryzen 7 2700 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 Ryzen 5 2600X　＄229 Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.25GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP95W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-2600X Ryzen 5 2600　＄199 Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.4-3.9GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-2600 Ryzen 5 2500X (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.0GHz/キャッシュ8MB/4コア/8スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-2500x Ryzen 5 2600E　＄ https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-2600e (ソケットAM4/動作周波数3.1-4.0GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP45W) Ryzen 5 1600 AF　＄ Wraith Stealth付属 (ソケットAM4/動作周波数3.2-3.6GHz/キャッシュ16MB/6コア/12スレッド/TDP65W) https //www.amd.com/en/products/specifications/compare/processors/1241,9121 Ryzen 5 2600 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 1600 AF amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 3 AMD Ryzen 3 2300X　＄ https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-2300x (ソケットAM4/動作周波数3.5-4.0GHz/キャッシュ8MB/4コア/4スレッド/TDP65W) デスクトップ・グラフィックス搭載（12nm） Ryzen 5 3400G　149ドル 参考価格18,800(税抜) 型番：YD3400C5FHBOX(ソケットAM4/動作周波数3.7-4.2GHz/キャッシュ4MB/4コア/8スレッド/TDP65W) 149ドル、Radeon RX Vega 11グラフィックス搭載(1400MHz/11コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-3400g Ryzen 3 3200G　99ドル 参考価格11,800(税抜) 型番：YD3200C5FHBOX(ソケットAM4/動作周波数3.6-4.0GHz/キャッシュ4MB/4コア/4スレッド/TDP65W) 99ドル、Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(1250MHz/8コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-3200g Athlon 3000G 49ドル (ソケットAM4/動作周波数3.5GHz/キャッシュ4MB/2コア/4スレッド/TDP35W) Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載(1100MHz/3コア) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-3000g Ryzen 5 3400G amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 3 3200G amazonで検索 楽天市場で検索 Athlon 3000G amazonで検索 楽天市場で検索 プロ・デスクトップ（12nm） Ryzen 7 PRO 2700X Ryzen 7 PRO 2700 Ryzen 5 PRO 2600 モバイル・グラフィックス搭載（12nm） Ryzen 7 3750H　Radeon RX Vega 10グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-3750h Ryzen 7 3700U　Radeon RX Vega 10グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-3700u Ryzen 5 3550H　Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-3550h Ryzen 5 3500U　Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-3500u Ryzen 3 3300U　Radeon RX Vega 6グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-3300u Ryzen 3 3200U　Radeon RX Vega 3グラフィックス搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-3200u プロ・モバイル（12nm） Ryzen 7 PRO 3700U Ryzen 5 PRO 3500U Ryzen 3 PRO 3300U AMD Athlon PRO 300U 3世代Ryzen Socket sTRX4＝Ryzen Threadripper Socket AM4＝Ryzen 7/5/3 デスクトップ（7nm） Ryzen Threadripper 3990X 3990ドル 参考価格449,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-3990x (ソケットsTRX4/動作周波数2.9-4.3GHz/キャッシュ288MB/64コア/128スレッド/TDP280W) 3970X 1999ドル 参考価格233,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-3970x (ソケットsTRX4/動作周波数3.7-4.5GHz/キャッシュ128MB/32コア/64スレッド/TDP280W) 3960X 1399ドル 参考価格164,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-threadripper-3960x (ソケットsTRX4/動作周波数3.8-4.5GHz/キャッシュ128MB/24コア/48スレッド/TDP280W) Ryzen 9 Ryzen 9 3950X　749ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-9-3950x (AM4/動作周波数3.5-4.7GHz/キャッシュ72MB/16コア/32スレッド/TDP105W) Ryzen 9 3900XT　499ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-9-3900xt (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.7GHz/キャッシュ70MB/12コア/24スレッド/TDP105W) Ryzen 9 3900X　499ドル 参考価格59,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-9-3900x (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.6GHz/キャッシュ70MB/12コア/24スレッド/TDP105W) Ryzen 9 3900　ドル 参考価格　◆バルク品 Ryzen 7 Ryzen 7 3800XT　399ドル https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-3800xt (ソケットAM4/動作周波数3.9-4.7GHz/キャッシュ36MB/8コア/16スレッド/TDP105W) Ryzen 7 3800X　399ドル 参考価格46,980(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-3800x (ソケットAM4/動作周波数3.9-4.5GHz/キャッシュ36MB/8コア/16スレッド/TDP105W) Ryzen 7 3700X　329ドル 参考価格39,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-3700x (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.4GHz/キャッシュ36MB/8コア/16スレッド/TDP65W) Ryzen 5 Ryzen 5 3600XT　249ドル https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-3600xt (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.5GHz/キャッシュ35MB/6コア/12スレッド/TDP95W) Ryzen 5 3600X　249ドル 参考価格29,800(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-3600x (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.4GHz/キャッシュ35MB/6コア/12スレッド/TDP95W) Ryzen 5 3600　199ドル 参考価格23,980(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-3600 (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.2GHz/キャッシュ35MB/6コア/12スレッド/TDP65W) Ryzen 5 3500X　149ドル 中国のみ https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-3500x Ryzen 5 3500　129ドル 参考価格14,680(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-3500 (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.1GHz/キャッシュ19MB/6コア/6スレッド/TDP65W) Ryzen 5 3600 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 3500 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 3 Ryzen 3 3300X　120ドル 参考価格13,980(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-3300x (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.3GHz/キャッシュ18MB/4コア/8スレッド/TDP65W) Ryzen 3 3100　99ドル 参考価格11,980(税抜) https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-3-3100 (ソケットAM4/動作周波数3.6-3.9GHz/キャッシュ18MB/4コア/8スレッド/TDP65W) デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen 7 4700G (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-4700g (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.4GHz/キャッシュ12MB/8コア/16スレッド/TDP65W) Ryzen 5 4600G (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-5-4600g (ソケットAM4/動作周波数3.7-4.2GHz/キャッシュ11MB/6コア/12スレッド/TDP65W) Ryzen 3 4300G (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-3-4300g (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.0GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP65W) Ryzen 3 4300G (リテールパッケージ) (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.0GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(1700MHz/6コア),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 7 4700GE (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-4700ge Ryzen 5 4600GE (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-5-4600ge Ryzen 3 4300GE (OEM Only) https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-3-4300ge Athlon Gold 3150G https //www.amd.com/en/products/apu/amd-athlon-gold-3150g (ソケットAM4/動作周波数3.5-3.9GHz/キャッシュ3MB/4コア/4スレッド/TDP65W) Athlon Gold 3150GE https //www.amd.com/en/products/apu/amd-athlon-gold-3150ge (ソケットAM4/動作周波数3.3-3.8GHz/キャッシュ3MB/4コア/4スレッド/TDP65W) Athlon Silver 3050GE https //www.amd.com/en/products/apu/amd-athlon-silver-3050ge (ソケットAM4/動作周波数3.4GHz/キャッシュ3MB/2コア/4スレッド/TDP35W) Ryzen Threadripper Pro 3995WX 3975WX 3955WX 3945WX プロ・デスクトップ（7nm） プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen PRO 7 4750G　309ドル 参考価格　◆バルク品 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-pro-4750g (ソケットAM4/動作周波数3.6-4.4GHz/キャッシュ12MB/8コア/16スレッド/TDP65W)Radeon RX Vega 8グラフィックス搭載(2100MHz/8コア) Ryzen PRO 5 4650G　209ドル 参考価格　◆バルク品 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-pro-4650g (ソケットAM4/動作周波数3.7-4.2GHz/キャッシュ11MB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon RX Vega 7グラフィックス搭載(1900MHz/7コア) Ryzen PRO 3 4350G　149ドル 参考価格　◆バルク品 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-4350g (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.0GHz/キャッシュ6MB/4コア/8スレッド/TDP65W)Radeon RX Vega 6グラフィックス搭載(1700MHz/6コア) Ryzen PRO 7 4750GE https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-7-pro-4750ge Ryzen PRO 5 4650GE https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-5-pro-4650ge Ryzen PRO 3 4350GE https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-4350ge モバイル・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen 7 4800H https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-4800h Ryzen 5 4600H https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-4600h Ryzen 7 4800U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-4800u Ryzen 7 4700U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-4700u Ryzen 5 4600U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-4600u Ryzen 5 4500U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-4500u Ryzen 3 4300U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-4300u Chromebook向け https //www.amd.com/ja/processors/chromebook Ryzen 7 3700C https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-3700c Ryzen 5 3500C https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-3500c Ryzen 3 3250C https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-3250c Athlon Gold 3150C https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-gold-3150c Athlon Silver 3050C https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-silver-3050c 4世代Ryzen デスクトップ（7nm） Ryzen 9 Ryzen 9 5950X 799ドル 参考価格 Ryzen 9 5900X 549ドル 参考価格 Ryzen 7 Ryzen 7 5800X3D https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x3d Ryzen 7 5800X 449ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-5800x Ryzen 7 5700X https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-5700x Ryzen 7 5700X3D 249ドル 参考価格　2024追加 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-5700x3d Ryzen 7 5700 175ドル 参考価格　2024追加 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-5700 Ryzen 5 Ryzen 5 5600X 299ドル 参考価格 Ryzen 5 5600 Ryzen 5 5500 Ryzen 5 4500 Ryzen 3 未発表 Ryzen 3 4100 デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen 7 5700G 359ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-5700g (ソケットAM4/動作周波数3.8-4.6GHz/キャッシュMB/8コア/16スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(2000MHz/8コア),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 5 5600G 259ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5600g (ソケットAM4/動作周波数3.9-4.4GHz/キャッシュMB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(1900MHz/7コア),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 5 5600GT 140ドル 参考価格　2024追加 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5600gt (ソケットAM4/動作周波数4.6GHz/キャッシュ19MB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 5 5500GT 125ドル 参考価格　2024追加 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5500gt (ソケットAM4/動作周波数4.4GHz/キャッシュ19MB/4コア/8スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 3 5300G(OEM Only) https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-5300g Ryzen 7 5700GE(OEM Only) Ryzen 5 5600GE(OEM Only) Ryzen 3 5300GE(OEM Only) Ryzen 7 5700G amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 5600G amazonで検索 楽天市場で検索 プロ・デスクトップ（7nm） プロ・デスクトップ・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen 7 PRO 5750G Ryzen 5 PRO 5650G Ryzen 3 PRO 5350G https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-pro-5350g 5世代Ryzen ソケットAM5 マザー側にピン方式に変更 デスクトップ（5nm） Ryzen 9 Ryzen 9 7950X 699ドル 参考価格117800 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-9-7950x (ソケットAM5/動作周波数4.5-5.7GHz/キャッシュMB/16コア/32スレッド/TDP170W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア) Ryzen 9 7900X 549ドル 参考価格92500 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-9-7900x (ソケットAM5/動作周波数4.7-5.6GHz/キャッシュMB/12コア/24スレッド/TDP170W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア), Ryzen 9 7900 429ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7900 (ソケットAM5/動作周波数3.7-5.4GHz/キャッシュMB/12コア/24スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア),付属CPUクーラーWraith Prism Ryzen 9 7950X3D 699ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7950x3d (ソケットAM5/動作周波数4.2-5.7GHz/キャッシュMB/16コア/32スレッド/TDP120W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア) Ryzen 9 7900X3D 599ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7900x3d (ソケットAM5/動作周波数4.4-5.6GHz/キャッシュMB/12コア/24スレッド/TDP120W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア) Ryzen 9 7900 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 7 Ryzen 7 7700X 399ドル 参考価格66800 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-7-7700x (ソケットAM5/動作周波数4.5-5.4GHz/キャッシュMB/8コア/16スレッド/TDP105W)Radeon グラフィックス搭載 Ryzen 7 7700 299ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7700 (ソケットAM5/動作周波数3.8-5.3GHz/キャッシュMB/8コア/16スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア),付属CPUクーラーWraith Prism Ryzen 7 7800X3D 449ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7800x3d (ソケットAM5/動作周波数4.2-5.0GHz/キャッシュMB/8コア/16スレッド/TDP120W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア) Ryzen 7 7700 amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 Ryzen 5 7600X 299ドル 参考価格49900 https //www.amd.com/ja/products/cpu/amd-ryzen-5-7600x (ソケットAM5/動作周波数4.7-5.3GHz/キャッシュMB/6コア/12スレッド/TDP105W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア) Ryzen 5 7600 229ドル 参考価格 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7600 (ソケットAM5/動作周波数3.8-5.1GHz/キャッシュMB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon グラフィックス搭載(2200MHz/2コア),付属CPUクーラーWraith Stealth Ryzen 5 7600 amazonで検索 楽天市場で検索 デスクトップ・グラフィックス搭載（4nm） Ryzen 7 8700G　ドル 参考価57800 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-8700g (ソケットAM5/動作周波数4.2-5.1GHz/キャッシュ24MB/8コア/16スレッド/TDP65W)Radeon 780Mグラフィックス搭載(2900MHz/12コア)、Radeon AI搭載 Ryzen 5 8600G　ドル 参考価39800 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-8600g (ソケットAM5/動作周波数4.3-5.0GHz/キャッシュ22MB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon 760Mグラフィックス搭載(2800MHz/8コア)、Radeon AI搭載 Ryzen 5 8500G　ドル 参考価29800 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-8500g (ソケットAM5/動作周波数3.5-5.0GHz/キャッシュ22MB/6コア/12スレッド/TDP65W)Radeon 740Mグラフィックス搭載(2800MHz/4コア) Ryzen 3 8300G　ドル 参考価 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-8300g (ソケットAM5/動作周波数3.4-4.9GHz/キャッシュ12MB/4コア/8スレッド/TDP65W)Radeon 740Mグラフィックス搭載(2600MHz/4コア) Ryzen 7 8700G amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 8600G amazonで検索 楽天市場で検索 Ryzen 5 8500G amazonで検索 楽天市場で検索 モバイル・グラフィックス搭載（6nm） AMD Ryzen 9 6980HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-6980hx AMD Ryzen 9 6980HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-6980hs AMD Ryzen 9 6900HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-6900hx AMD Ryzen 9 6900HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-6900hs AMD Ryzen 7 6800H https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-6800h AMD Ryzen 7 6800HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-6800hs AMD Ryzen 7 6800U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-6800u AMD Ryzen 5 6600H https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-6600h AMD Ryzen 5 6600HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-6600hs AMD Ryzen 5 6600U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-6600u Ryzen 7020シリーズ Ryzen 3 7320U https //www.amd.com/en/products/apu/amd-ryzen-3-7320u Ryzen 5 7520U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7520u Ryzen 7035シリーズ Ryzen 7 7735HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7735hs Ryzen 5 7535HS https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7535hs Ryzen 7 7735U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7735u Ryzen 5 7535U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7535u Ryzen 3 7335U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-7335u AMDシリーズ Athlon Gold 7220U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-gold-7220u Athlon Silver 7120U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-athlon-silver-7120u モバイル・グラフィックス搭載（7nm） Ryzen 7030シリーズ Ryzen 7 7730U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7730u Ryzen 5 7530U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7530u Ryzen 3 7330U https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-3-7330u モバイル・グラフィックス搭載（4nm） Ryzen PRO 7040 シリーズ https //www.amd.com/ja/partner/articles/ryzen-pro-7040-series-processors.html Ryzen 7040シリーズ Ryzen 9 7940HS Radeon 780Mグラフィックス搭載(2800MHz/12コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7940hs Ryzen 7 7840HS Radeon 780Mグラフィックス搭載(2700MHz/12コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7840hs Ryzen 7 7840U Radeon 780Mグラフィックス搭載(2700MHz/12コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7840u Ryzen 5 7640HS 760Mグラフィックス搭載(2600MHz/8コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7640hs Ryzen 5 7640U 760Mグラフィックス搭載(2600MHz/8コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7640u Ryzen 5 7540U 740Mグラフィックス搭載(2500MHz/4コア)、Radeon AIなし https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7540u Ryzen 8040シリーズ Ryzen 9 8945HS Radeon 780Mグラフィックス搭載(2800MHz/12コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-8945hs Ryzen 7 8845HS Radeon 780Mグラフィックス搭載(2700MHz/12コア)、Radeon AI搭載 https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-8845hs Ryzen 7 8840HS AIエンジンあり Ryzen 7 8840U AIエンジンあり Ryzen 5 8645HS AIエンジンあり Ryzen 5 8640HS AIエンジンあり Ryzen 5 8640U AIエンジンあり Ryzen 5 8540U AIエンジンなし Ryzen 3 8440U AIエンジンなし モバイル・グラフィックス搭載（5nm） Ryzen 7045シリーズ Ryzen 9 7945HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7945hx Ryzen 9 7845HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-9-7845hx Ryzen 7 7745HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-7-7745hx Ryzen 5 7645HX https //www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-7645hx マザーボード 特徴 メーカー GIGABYTE（ギガバイト）　http //www.gigabyte.jp/ ASUS（エイスース）　https //www.asus.com/jp/ ASROCK（アズロック）　https //www.asrock.com/ MSI　https //jp.msi.com/ BIOSTER ECS 世代 AMD 300シリーズ AMD X370チップセット マニア AMD B350チップセット 性能 AMD A320チップセット 低価格 AMD X300チップセット 小型モデル AMD A300チップセット 小型モデル AMD 400シリーズ AMD X470チップセット マニア AMD B450チップセット 性能 AMD 500シリーズ AMD X570チップセット マニア https //www.amd.com/ja/chipsets/x570 AMD B550チップセット 性能 https //www.amd.com/ja/chipsets/b550 AMD A520チップセット 低価格 https //www.amd.com/ja/chipsets/a520 AMD 600シリーズ X670 EXTREME X670 B650 EXTREME B650 注意 ■Raven Ridge対応について 【GIGABYTE】AMD Raven Ridgeプロセッサー対応状況について http //www.gigabyte.jp/Press/News/-108 【ASUS】Radeon? Vegaグラフィックス搭載AMD Ryzen?デスクトップ・プロセッサーの対応方法について http //www.asus-event.com/pdf/event/mb/amd-Ryzen-2000-APU-ready/ 【ASROCK】ASRock、AMD Ryzen対応マザーボード BIOS更新のご案内 AMD RYZEN? DESKTOP 2000シリーズに備え、BIOSを更新 https //www.asrock.com/news/index.jp.asp?iD=3937 【MSI】MSI、AMDの最新APU “Raven Ridge”に対応した BIOSのアップデートの提供を開始 https //jp.msi.com/news/detail/E7fZu_W-a9zYou-wg0oYnnvQt3Yso3uY4ifACwr7hAol3FXizHK8IKm0u9QaaZIwJQJKCChoXp82PDe8bOiW5A~~ ■AMD Athlon 200GE対応について 【GIGABYTE】AMD Athlon 200GE プロセッサー対応状況について https //www.gigabyte.com/jp/Press/News/-128 【ASROCK】ASRockマザーボードにおけるAMD Athlon 200GE使用時の映像出力に関するお知らせ https //www.cfd.co.jp/news/2018/10/20181001/ パーツ比較 自作PC・PCパーツ比較 ▼表示/非表示 公開日：2019年02月12日 更新日：2023年11月06日 自作PC・PCパーツ比較 2017 ■CPU AMD Ryzen 7 1700【価格】329ドル/円【PassMark】13742【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+1700 id=2970 AMD Ryzen 5 1600【価格】219ドル/円【PassMark】12266【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+1600 id=2984 AMD Ryzen 3 1200【価格】109ドル/円【PassMark】6753【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+1200 id=3029 Intel G4600【価格】ドル/円【PassMark】5084【グラフィック】HD630 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+G4600 Intel G4560【価格】79.99ドル/7000円【PassMark】4914【グラフィック】HD610 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+G4560 ■グラフィックス HD610 HD630 ■動画　自作PC 自作PC組立て！Ryzen1950X搭載の最強マシン作り！ https //www.youtube.com/watch?v=gZO7NXDJdqk　Ryzen 1950X+ASUS ROG ZENITH EXTREME Ryzenで｢自作PC2号機｣を組む！～1時間目～【初心者向け】 https //www.youtube.com/watch?v=beMwlYfSiSQ　RYZEN7 1700+MSI X370GAMING PRO CARBON ■動画　比較 4x4Gb vs 2x8Gb vs 1x16Gb RAM Test in 6 Games (Ryzen 1400) https //www.youtube.com/watch?v=BgQEG8RC9HE　メモリ比較、クアド/デュアル/シングル GTA 5 Kaby Lake 7700K 630 HD Vs Skylake 6700K 530 HD Frame Rate Comparison https //www.youtube.com/watch?v=b0Fsqyh0Mz0　7700Kと6700K比較 Ryzen 3 vs Ryzen 5 vs Ryzen 7 Test in 6 Games https //www.youtube.com/watch?v=PRQS80ox8-c 2018 ■CPU AMD Ryzen 5 2400G【価格】169ドル/19,980円【PassMark】9780【グラフィック】Vega 11 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+2400G AMD Ryzen 3 2200G【価格】99ドル/12,980円【PassMark】7571【グラフィック】Vega 8 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+2200G AMD Ryzen 7 2700【価格】299ドル/32,000円【PassMark】15054【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+7+2700 id=3240 AMD Ryzen 5 2600【価格】199/22,000円【PassMark】13519【【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+2600 id=3243 AMD Athlon 200GE【価格】55ドル/7000円【PassMark】4928【グラフィック】Vega 3 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+200GE id=3325 Intel i3-8100【価格】117ドル/14,980円【PassMark】8101【グラフィック】HD630 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=i3-8100 Intel i5-8400【価格】182-187ドル/23000円【PassMark】11777【グラフィック】UHD630 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=i5-8400 Intel G5500【価格】ドル/円【PassMark】5214【グラフィック】 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+Gold+G5500 Intel G5400【価格】64ドル/8000円【PassMark】5231【グラフィック】HD610 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Pentium+Gold+G5400 ■グラフィックス Vega 3 Vega 8 Vega 11 HD610 HD630 GeForce GT 710【価格】5000円 GeForce GT 1030【価格】10000円 GeForce GTX 1060【価格】30000円 ■動画、自作PC 【自作PC】Ryzen 5 2400Gで自作・ゲーム https //www.youtube.com/watch?v=gt6jkfwZVO0　Ryzen 5 2400G+ASRock X370 Gaming-ITX/ac(対応済シール有) 【自作PC】3万円で自作 AMD 200GE【Athlon】 https //www.youtube.com/watch?v=aU_2_EF8950 Athlon 200GE+ASRock A320M-HDV 【自作PC】合計 29,295円 AMD200GE【OS別】 https //www.youtube.com/watch?v=bs__4gGq-Q8 Athlon 200GE+ASRock A320M-HDV ■動画、比較 Ryzen 3 2200G vs Pentium G4560 in 8 Games (GTX 1060) https //www.youtube.com/watch?v=xuUSw7ZOX5Y　ビデオカードGTX 1060搭載して比較 Ryzen 3 2200G vs Ryzen 3 1200 Test in 8 Games https //www.youtube.com/watch?v=0r2b-Xr24As　ビデオカードGTX 1060搭載して比較 Ryzen 5 2400G vs i3 8100 Test in 8 Games https //www.youtube.com/watch?v=PtQ9V_aIwFI　ビデオカードGTX 1060搭載して比較 Ryzen 5 2400G vs i5 8400 Test in 7 Games https //www.youtube.com/watch?v=EOAxtoPH5aM　ビデオカードGTX 1060搭載して比較 Ryzen 3 2200G vs. Ryzen 5 2400G in 7 Games. Vega 8 vs. Vega 11 iGPU https //www.youtube.com/watch?v=Xcoq0JhpaPs　内蔵グラフィック比較 Athlon 200GE OC vs Ryzen 3 2200G Test in 9 Games https //www.youtube.com/watch?v=n_CSGo6TF-Y　ビデオカードGTX 1060搭載して比較 Ryzen 3 2200G APU 8GB RAM Single Channel vs Dual Channel Comparison https //www.youtube.com/watch?v=qqnjRCsf7mY　Dual Channel比較　8GB(2 x 4) DDR4 2666MHz/8GB (1x8)DDR4 2666MHz Ryzen 5 2400G (Ryzen 3 2200G). DDR4-2133 to DDR4-3400 Ram Memory Scaling Test. https //www.youtube.com/watch?v=d04ysw9qH8Y メモリ比較　 DDR4-2133/DDR4-2400/DDR4-2666/DDR4-2933/DDR4-3200/DDR4-3400 Ryzen 3 2200G APU Dual Channel vs 8GB vs 16GB vs 4x4 RAM https //www.youtube.com/watch?v=fUmTSNPK-GU　Dual Channel比較　8GB(2x4) DDR4 3200MHz/16GB (2x8)DDR4 3200MHz/16GB(4x4)DDR4 3200MHz R5 2400G 1x8GB vs 2x4GB RAM Test in 7 Games https //www.youtube.com/watch?v=8oOk9DTQws8　Dual Channel比較　8GB(2x4) DDR4 3200MHz/8GB(1x8) DDR4 3200MHz 2019 ■CPU Athlon 220GE【価格】65ドル/7200円【PassMark】4472【グラフィック】Vega 3 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+220GE id=3416 Athlon 240GE【価格】75ドル/8500円【PassMark】5301【グラフィック】Vega 3 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+240GE id=3394 Ryzen 3 3200G【価格】ドル/円13000【PassMark】7260【グラフィック】Vega 8 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+3200G id=3497 Ryzen 5 3400G【価格】ドル/20000円【PassMark】9435【グラフィック】Vega 11 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+3400G id=3498 Ryzen 5 3600【価格】ドル/24000円【PassMark】17792【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+3600 id=3481 Intel Core i5-9400F【価格】ドル/23580円【PassMark】9615【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-9400F+%40+2.90GHz id=3397 Intel Core i3-9100F【価格】ドル/円【PassMark】6825【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i3-9100F+%40+3.60GHz id=3461 ■グラフィックス Vega 3 Vega 8 Vega 11 HD610 HD630 2060 ■動画、自作PC 【驚異の性能】第3世代「Ryzen 3000」を試す！CPUの大人買いで破産寸前ｗ【Zen2】 https //www.youtube.com/watch?v=oE36AmFn-Iw　Ryzen 7 3700X、Ryzen 5 3600、X570 【自作PC】Core i9とTITAN RTXで最強ミニパソコンを作る！【ロマン】（最強ミニPC製造計画#01） https //www.youtube.com/watch?v=nbOI9kjFn8Q 【自作PC】総額60万円の世界最強級ミニPCが遂に完成！（TITAN RTX/Core i9 9900K） https //www.youtube.com/watch?v=wIy55Mnn9nQ ■動画、比較 i5 9400F vs i5 8400 Test in 8 Games https //www.youtube.com/watch?v=E9RzGkELZ6U　ビデオカードRTX 2080搭載して比較 i5-9400F vs i5-8400 benchmarks https //www.youtube.com/watch?v=dZLEmf6oxks　ビデオカードRTX 2060搭載して比較 Ryzen 5 3400G vs Core i5 9400F Test in 9 Games https //www.youtube.com/watch?v=6u4ucMr9JQo Ryzen 5 3500x vs i5 9400F vs Ryzen 5 3600 Test in 9 Games https //www.youtube.com/watch?v=EwONJYtX-5Y Ryzen 5 2400G vs Ryzen 5 3400G in 9 Games - Benchmark Test Comparison Vega 11 iGPU https //www.youtube.com/watch?v=jOsbtzWZOBM Ryzen 5 3400G (Vega 11) vs GT 1030 vs GTX 750 ti - 12 Games Tested https //www.youtube.com/watch?v=b87TFoCykuQ Ryzen 5 3600 vs Ryzen 5 2600 vs Ryzen 5 1600 https //www.youtube.com/watch?v=wJguDHmytaE 2020 ■CPU Athlon 3000G【価格】ドル/7500円【PassMark】4620【グラフィック】 https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Athlon+3000G id=3614 Ryzen 5 3500【価格】ドル/17000円【PassMark】12618【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+5+3500 id=3588 Ryzen 3 3300x【価格】ドル/円15000【PassMark】13425【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+3300X id=3716 Ryzen 3 3100【価格】ドル/円13000【PassMark】12157【グラフィック】なし https //www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+3+3100 id=3715 Ryzen 5 1600AF【価格】ドル/円11000【PassMark】【グラフィック】なし Intel Core i5-10400【価格】ドル/円26000【PassMark】【グラフィック】 【価格】ドル/円【PassMark】【グラフィック】 【価格】ドル/円【PassMark】【グラフィック】 ■グラフィックス GeForce 1050 GeForce GTX 1650　15000円 GeForce GTX 1660　27000円 GeForce RTX 2060　40000円 Radeon RX 570　18000円 Radeon RX 580　円 ■動画、自作PC 【最強コスパ】新品5万円台の自作ゲーミングPCが最高すぎるw（前編：パーツ選定編） https //www.youtube.com/watch?v=-oAF9l4MiJE Ryzen 7 2700、MSI B450M-A PRO MAX M-ATX、MSI Radeon RX 570 ARMOR 8G 【新品5万円台】コスパ最強ゲーミングPCが爆誕！世界一わかりやすい自作PCの作り方（後編：組み立て編） https //www.youtube.com/watch?v=rg4WPhnOf1U 給付金10万円で作る！超小型ゲーミングPCの実現　～組み立て編～（給付金 自作PC前編） https //www.youtube.com/watch?v=b67t4v298xQ　AMD Ryzen 5 3500、GIGABYTE B450 I AORUS PRO WIFI、ZOTAC ZT-T16620F-10L 給付金10万円でMacPro風ゲーミングPC爆誕！性能やばすぎる！（給付金 自作PC後編） https //www.youtube.com/watch?v=L2coqtxOsRw 【衝撃の安さ】9,980円の「新型Ryzen 5」を試す！Intelオワコンか？【Ryzen 5 1600AF】 https //www.youtube.com/watch?v=mAMf2Uu_HGo 【自作PC】Core i5 10400 動作チェック【INTEL】 https //www.youtube.com/watch?v=gQ1X_NIzc3M 組み立て、BIOS画面 ■動画、比較 Ryzen 3 3300X vs. Intel i7-7700K https //www.youtube.com/watch?v=QmXzGjieQlU Ryzen 5 1600 AF vs Ryzen 5 2600 vs i5 9400F Test in 8 Games https //www.youtube.com/watch?v=gjOHEHE__LA i5 10600K vs i5 9600K vs Ryzen 5 3600 Test in 9 Games https //www.youtube.com/watch?v=EgOPglxyNok i5 10400F vs Ryzen 5 3600 Test in 10 Games https //www.youtube.com/watch?v=ge630T9CsC0 20xx ■CPU 【価格】ドル/円【PassMark】【グラフィック】 【価格】ドル/円【PassMark】【グラフィック】 【価格】ドル/円【PassMark】【グラフィック】 ■グラフィックス 見本 ■動画、自作PC 見本 ■動画、比較 見本 掲示板 2ちゃんねる/5ちゃんねる AMD Ryzen ■2018 【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part69 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517318906/ 【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part70 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517902319/ 【AM4】 AMD Ryzen 7/5/3 Part74 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520550353/ 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part114 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543320608/ 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part118 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545498927/ ■2019 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part119 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546334353/ 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part120 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546821917/ 【AM4】AMD Ryzen 7/5/3 Part121 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547052257/ 【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part163 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560624503/ ■2023 【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part561 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1697389955/ Ryzen ThreadRipper 【AMD】 Ryzen ThreadRipper 12足目 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1508338558/ ■2018 Ryzen Threadripper 20足目 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1544048140/ 【sTRX4】AMD Ryzen Threadripper 37足目【TR4】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1656049931/ 【AM4】AMD Ryzen APU総合 ■2018 AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part1 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517471034/ RYZEN Raven（ﾟ∀ﾟ)13日解禁!! AMD雑談スレ939条 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1518441085/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part4 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1520300682/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part5 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1521325139/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part6 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1522653530/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part7 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1524344591/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part10 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1530617366/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part11 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1533204327/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part18 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545024054/ ■2019 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part19 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1546436671/ 【AM4】AMD Ryzen 3 2200G/Ryzen5 2400G part20 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1547892991/ 【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part26 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1559560468/ 【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part27 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1560664692/ 【AM4】AMD Ryzen3 2200G/Ryzen5 2400G part28 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561542389/ 【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part29 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1562115068/ 【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part32 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1563880057/ ■2023 【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part81 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1695167100/ AM4マザーボード総合 【AMD】AM4マザーボード総合 Part42【Ryzen】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517385984/ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part43【Ryzen】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519274617/ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part55【Ryzen】 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1542114404/ 【AMD】AM4マザーボード総合 Part60【Ryzen】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1559404327/ Ryzen メモリースレ 【AMD】Ryzen メモリースレ 7枚目【AM4】 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517410110/ 【AMD】Ryzen メモリースレ 11枚目【AM4】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545285272/ 【AMD】Ryzen メモリースレ 12枚目【AM4】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1555666592/ 関連スレ RYZENオーバークロック報告スレ5 http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1499880778/ RYZENオーバークロック報告スレ6 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1519436212/ OS RyzenにWindows7をインストールする方法を考える https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1490282359/ 【AM4】AMD Athlon 200GEシリーズ 【Zenベース】Athlon 2XX GEのスレ http //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1536316959/ 【AM4】AMD Athlon 200GEシリーズ part2【APU】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1539435335/ 【AM4】AMD Athlon 200GEシリーズ part3【APU】 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1544860722/ Zen2 Zen2が出るまで待ち続けるスレ https //egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1543722640/ 動画 5000G 7000 8000G ■8500G ■8600G ■8700G ベンチは伸びないのに、ゲームは普通にできる　Ryzen7 8700G　【グラボ無しでゲームが遊べる】 https //www.youtube.com/watch?v=tit__aH1Ph0 開封。付属品。マザーROG B650E-I GAMING WIFI。組み立て。シネベンチ。ゲームテスト。 記事 2017 2018 ■Raven Ridge 「Ryzen 5 2400G」「Ryzen 3 2200G」レビュー。デスクトップPC向けRaven Ridgeはゲーマーの選択肢になるか？ http //www.4gamer.net/games/300/G030061/20180212002/ 売れ行き好調！「Ryzen 5 2400G」、「Ryzen 3 2200G」の販売がスタート！ http //ascii.jp/elem/000/001/631/1631235/ GPUにVegaを内蔵する最新APU「Ryzen 5 2400G」「Ryzen 3 2200G」の販売が一斉スタート http //www.gdm.or.jp/crew/2018/0213/252398 ■Pinnacle Ridge 「Ryzen 7 2700X」「Ryzen 5 2600X」評価キットが4Gamerに到着。第2世代Ryzenは8C16Tの最上位モデルで税別329ドルに http //www.4gamer.net/games/300/G030061/20180411118/ ニュース ■ニュース1「AMD」 NY主要株価－モデルナ、フォード、ウォルグリーン、サイモン・プロパティーが上昇 AMD、アドビが下落 ... - Yahoo!ファイナンス エッジAI対応デバイスを迅速に開発できる「AMD Embedded+」アーキテクチャ登場 Ryzen EmbeddedとVersal Adaptive SoCを活用 - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER GALLERIAの新機種「AMD Ryzen 7 5700X3D」搭載パソコンが販売開始！ - e sports plus 8万円オフ！ AMD Ryzen 9 7950X3DとGeForce RTX 4090を搭載する「ZEFT R51K」がお買い得 - ASCII.jp アーク、最新AMD Ryzen APU搭載PC発売 - 約13万円から - マイナビニュース IntelとAMDの2023年度決算発表を読み解く（マイナビニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース Microsoftの次世代Xboxのリリース時期はAMDとの契約の遅れでソニーよりも遅れる可能性 - GIGAZINE（ギガジン） 半導体 日本復活の号砲：エヌビディアとAMDが生成AI市場で因縁の戦い 吉川明日論 | 週刊エコノミスト Online - 週刊エコノミスト Online 『Starfield』AMD FSR 3に対応するアップデート、来週Steamベータ版として配信へ―今月後半には全PCプレイヤーが利用可能に - Game*Spark NY主要株価－エヌビディア、AMD、アマゾン、メタが上昇 アメリカン･タワー、ニューモントが下落(トレーダーズ ... - Yahoo!ファイナンス 8万円オフ！ AMD Ryzen 9 7950X3DとGeForce RTX 4090を搭載する「ZEFT R49TA」がお買い得 - ASCII.jp FRONTIER、AMD Ryzen 8000Gシリーズ搭載PCとRyzen 7 5700X3D搭載PCを発売 - マイナビニュース GALLERIA、AMD Ryzen 7 5700X3Dを搭載したPCの販売を開始――高品質・高解像度でストレスのないゲームプレイを実現 - Gamer GALLERIA、「AMD Ryzen 7 5700X3D」搭載ゲーミングPC3機種 - ライブドアニュース - livedoor AMD Ryzen 8000Gシリーズを標準搭載したサイコムデスクトップPC 2機種を発売 - 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PRONEWS 【Hothotレビュー】 Zen 4に刷新されたHEDT向けCPU「Ryzen Threadripper 7980X/7970X」はいかなる性能か？ - PC Watch マウスコンピューター、「AMD Ryzen Threadripper PRO 7995 WX プロセッサ」を初搭載したワークステーションを発売 - PRONEWS AMD製品に最大深刻度「High」の脆弱性 ～RadeonやRyzen/Athlonなどにも影響／ファームウェアやドライバーの更新を - 窓の杜 対象のRyzen＆Radeon購入で「アバター：フロンティア・オブ・パンドラ」がもらえる。AMDのプレゼント ... - 4Gamer.net AMDの「AI用新チップ」の受注が好調、株価が8％以上の急騰 - Forbes JAPAN CPUには選択肢がある。AMDを積極的に選ぶ理由 【連載2】ビジネスユースで多くの企業に選ばれているAMDの ... - スマートワーク総研 CPUには選択肢がある。AMDを積極的に選ぶ理由 【連載1】64ビットのWindowsやLinuxはAMDアーキテクチャで動い ... - スマートワーク総研 サーバー新時代の到来へ 第4世代 AMD EPYC プロセッサーの登場で何が変わるのか - 日経クロステックSpecial - special.nikkeibp.co.jp ■ニュース2「RYZEN」 エッジAI対応デバイスを迅速に開発できる「AMD Embedded+」アーキテクチャ登場 Ryzen EmbeddedとVersal Adaptive SoCを活用 - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER GALLERIAの新機種「AMD Ryzen 7 5700X3D」搭載パソコンが販売開始！ - e sports plus 【本日みつけたお買い得品】16コアの「Ryzen 9 7945HX」搭載MINISFORUM製マザーが約2万円引きで8万円台半ば - PC Watch ツクモ、「Ryzen 7 8700G」を搭載したミニタワーPC「AeroStream」 - 価格.com - 価格.com 8万円オフ！ AMD Ryzen 9 7950X3DとGeForce RTX 4090を搭載する「ZEFT R51K」がお買い得 - ASCII.jp 【本日みつけたお買い得品】Ryzen 5 7530U搭載のレノボ製14型モバイルノートが9500円オフ - PC Watch アーク、最新AMD Ryzen APU搭載PC発売 - 約13万円から - マイナビニュース Ryzen 7 7840UのLinux搭載ポータブルゲーミングPC登場！【Orange Pi Neo】 - デイリーガジェット Ryzen 8000GやGeForce RTX 4080 SUPER発売、540Hzの超高速ゲーミングモニター、自分で組み立てるPCケース ... - AKIBA PC Hotline! 「Ryzen 7 5700X3D」などSocket AM4対応のCPUが4モデル発売 - ASCII.jp Ryzen 8000Gシリーズ登場！ どっこい続くよAM4のRyzen 5000シリーズ新作も（ITmedia PC USER） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース Ryzen 8000Gシリーズ登場！ どっこい続くよAM4のRyzen 5000シリーズ新作も：古田雄介の週末アキバ速報（1/2 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER Socket AM5用APU「Ryzen 8000G」シリーズの販売が2日からスタート - ASCII.jp 8万円オフ！ AMD Ryzen 9 7950X3DとGeForce RTX 4090を搭載する「ZEFT R49TA」がお買い得 - ASCII.jp FRONTIER、AMD Ryzen 8000Gシリーズ搭載PCとRyzen 7 5700X3D搭載PCを発売 - マイナビニュース GALLERIA、AMD Ryzen 7 5700X3Dを搭載したPCの販売を開始――高品質・高解像度でストレスのないゲームプレイを実現 - Gamer GALLERIA、「AMD Ryzen 7 5700X3D」搭載ゲーミングPC3機種 - ライブドアニュース - livedoor AMD Ryzen 8000Gシリーズを標準搭載したサイコムデスクトップPC 2機種を発売 - 電撃オンライン GALLERIA、「AMD Ryzen 7 5700X3D」搭載ゲーミングPC販売開始！ 高解像度でストレスのないゲームプレイを実現 - GAME Watch Ryzen 7 5700X3D搭載、ストレスなくゲームができるGALLERIA（ガレリア）PC - ASCII.jp FRONTIER、Ryzen 8000GシリーズとRyzen 7 5700X3D搭載PC - ASCII.jp マウス、AI対応のRyzen 7 8700G搭載デスクトップPC - PC Watch GALLERIA、Ryzen 7 5700X3DとGeForce RTX 4080 SUPER搭載のゲーミングPC - PC Watch FRONTIER、Ryzen 8000G搭載のデスクトップ。Ryzen 7 5700X3Dモデルも - PC Watch AIコア搭載AMD Ryzen 8000Gシリーズを搭載したデスクトップPC - ASCII.jp 「AMD Ryzen 7 5700X3D」発売開始！ 不滅のAM4ソケットに新製品、L3キャッシュが96MB - マイナビニュース マウス、Ryzen 7 8700G搭載のデスクトップPCを発売 - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER TSUKUMO、Ryzen 8000G搭載でAI処理も強いミニタワーPC - PC Watch 【FRONTIER】AMD Ryzenの最新プロセッサーを搭載したデスクトップパソコンの販売を開始 ～AMD Ryzen 8000G ... - ドリームニュース 【TSUKUMO】AMD Ryzen 8000Gシリーズ プロセッサを搭載した、ミニタワーデスクトップPC『AeroStream』の新 ... - PR TIMES AMD Ryzen 5000シリーズに新モデル、3D V-Cache搭載モデルなど計4製品 - AKIBA PC Hotline! ゲームも遊べる最強のGPU内蔵CPU「Ryzen 8000G」シリーズが発売 - AKIBA PC Hotline! ソフマップ、デスクトップAPU「AMD Ryzen 8000G」販売開始 - 週刊アスキー - 週刊アスキー 2月13日まで1kg以下でRyzen 5/16GB搭載のHP Pavilion Aero 13-beが9.9万円で安い - うっしーならいふ FRONTIER、セガ『龍が如く8』推奨のゲーミングPC - Ryzen 7 7800X3Dベース - マイナビニュース ゲーミングPC LEVEL∞、『龍が如く８』推奨 AMD Ryzen™ シリーズ搭載パソコン発売 - NEWSCAST 【本日みつけたお買い得品】マウスのRyzen 7 7840HS+GeForce RTX 4070搭載ゲーミングノートが3万円引き - PC Watch AMD Ryzen 9 7950X3DとGeForce RTX 4070を搭載する「ZEFT R53CH」が4万円オフ！ - ASCII.jp 3万円台から買えるデスクトップAPU「Ryzen 8000G」の実力を試す 強い内蔵GPUは明確なメリットだ（ITmedia PC ... - Yahoo!ニュース フォートナイトをフルHD・120fps超えで動かせるGPU内蔵CPU「Ryzen 8000G」シリーズの海外レビューまとめ - GIGAZINE（ギガジン） 念願のゲームがしっかり遊べるGPU内蔵CPUが来た！「Ryzen 7 8700G」、「Ryzen 5 8600G」をライブ解説！ - AKIBA PC Hotline! TSUKUMO、96コアのRyzen Threadripper PRO 7995WX搭載ワークステーション - PC Watch 【本日みつけたお買い得品】「Ryzen 7 7730U」ノートが約1万5千円オフ。1TBのSSDを搭載 - PC Watch 【本日みつけたお買い得品】MS Office搭載のRyzenノートが値引きで9万4800円に - PC Watch 3万円台から買えるデスクトップAPU「Ryzen 8000G」の実力を試す 強い内蔵GPUは明確なメリットだ：先行レビュー（1/5 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER 【Hothotレビュー】 ついにデスクトップにも到来！待望の高性能APU「Ryzen 8000G」をテスト - PC Watch 環境によってはGTX 1650に匹敵!?Ryzen 7 8700G＆Ryzen 5 8600Gの実力は脅威 (1/5) - ASCII.jp アスク、Ryzen Threadripper PRO 7000WXを採用したオリジナル仕様のデスクトップワークステーションを販売開始 ... - Yahoo!ニュース Ryzenを中心にした高コスパ自作パソコン、パーツ選びのポイント - 日経 xTECH Active CPUとセットで200万円！ 「Ryzen Threadripper PRO 7000WX」に対応するAMD WRX90マザーが登場：古田雄介の週末アキバ速報（1/2 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER 【価格調査】Ryzen 7000/5000が一転して値下がりの動き、第14世代Coreの通常版が続落 (1/4) - ASCII.jp MINISFORUM、Ryzen 7 7840HS+Radeon RX 6650M搭載のミニPC - PC Watch 日本HPから最大96コア、192スレッドのAMD Ryzen Threadripper PRO 7000WX搭載「HP Z6 G5 A Workstation」が登場 クリエイティビティを解き放て！ - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER 末長く使いたい自作パソコンのCPU、AMDのRyzenが最適 - 日経 xTECH Active 【799.99ドル限定】Ryzen 7 8845HS搭載！ N-one新品ノートパソコンもお買い得価格で販売中！ 先着順となります ... - ASCII.jp Ryzen 8000GシリーズはPCIeレーンがやや少ない。グラボを別途使う予定があるなら非推奨 - マイナビニュース 【特集】 Intel N100激安モデルからRyzen高性能モデルまで。話題のミニPC、オススメ10選！ - PC Watch エンスージアスト向けCPU「Ryzen Threadripper 7970X／7980X」を試す 2世代前の製品から乗り換えたくなる性能（1/3 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER Ryzen 8040搭載ノート、メモリ16GBのRadeon RX 7600 XTなどがCESで展示 - PC Watch AMD、Ryzen 7 8700G搭載PCを実働展示 - PC Watch Ryzen 8000搭載ノートからEVチャージャーまで展示する多種多彩なMSIブース - PC Watch 「Minisforum X200G」発表 - 超巨大化してRyzen 9 7945HX / Radeon RX 7600M XT搭載 - マイナビニュース AIユニット内蔵のデスクトップPC向けAPU「Ryzen 8000G」発表。内蔵GPUはGeForce GTX 1650に匹敵する性能を ... - 4Gamer.net AMD、Desktop向けのRyzen 8000GシリーズとAM4向け新製品、及びRadeon RX 7600 XTを発表 - CES 2024 - マイナビニュース AMD「Ryzen 8000G」発表。高性能内蔵GPUをデスクトップに - PC Watch AMDがRDNA 3ベースのGPUと「Ryzen AI」（一部）搭載のデスクトップ向けAPU「Ryzen 8000G」を投入 「Ryzen 5000」にも追加モデルあり：CES 2024（1/2 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER Ryzen 8000GシリーズにRadeon RX 7600 XT 16GB発表……AMDのCES 2024まとめ - ASCII.jp Socket AM4はまだ終わらない。AMD、「Ryzen 7 5700X3D」など4製品追加 - PC Watch フルHDでゲームが遊べるZen4コア搭載の「Ryzen 8000G」が31日発売、Ryzen 5000の新モデルも - AKIBA PC Hotline! 「Minisforum V3」発売へ - まだ未発表の最新Ryzen 8040「Hawk Point」搭載の14型Windowsタブレット - マイナビニュース 【本日みつけたお買い得品】Ryzen 7 7840HS搭載ミニPCが2万8千円オフ。dGPU接続用のOCulinkポート搭載 - PC Watch Ryzenがコスパ高いのは分かった。でも AMD機はUSBが弱い の都市伝説はどうなの？ ～10万円台の高コスパ ... - PC Watch AMD Ryzen 7 5700が製品ページに登場 - “G”も“X”もついていないGPU非搭載65Wモデル - マイナビニュース TSUKUMO、Ryzen Threadripper 7980X/7970X搭載のワークステーション - PC Watch TSUKUMO、「Ryzen Threadripper 7000シリーズ」搭載のデスクトップPC2モデル - デジカメ Watch 16型の大画面で約1.23kgを実現！ Ryzen 7 7840U搭載で持ち歩ける「Acer Swift Edge 16」を試す（1/3 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER FRONTIER、AMD Ryzen 7000シリーズ搭載の光るゲーミングPC「GLシリーズ」発売 - マイナビニュース AMD Ryzen Threadripper 7000WXシリーズには「OC有効化で飛ぶヒューズ」が内蔵されている - マイナビニュース Ryzen Threadripper 7000シリーズを試す - 96コア「7995WX」は最強を更新するのか - マイナビニュース FRONTIER、AMD Ryzen 7000シリーズ搭載のコンパクトなゲーミングPC「GKLシリーズ」登場 - マイナビニュース AMD、AI PCを実現する「Ryzen 8040」シリーズ発表 - PC Watch AMDがAI特化チップを備えたモバイルプロセッサ「Ryzen 8040」シリーズを発表、従来モデルの1.6倍のAI処理性能を ... - GIGAZINE（ギガジン） AMDがモバイル向け「Ryzen 8040シリーズ」をリリース Ryzen AIのパフォーマンスを改善（非対応モデルもあり） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER AMD，2024年のノートPC向けAPU「Ryzen 8040」を発表。AI処理機能「Ryzen AI」を強化 - 4Gamer.net 【Hothotレビュー】 モバイルCPUで反則級の速さ！Ryzen 7 7745HX搭載マザー「MINISFORUM BD770i」 - PC Watch デル・テクノロジーズ、最大96コアのAMD Ryzen Threadripper PROを搭載するワークステーション「Dell Precision ... - クラウド Watch 【本日みつけたお買い得品】Ryzen 7 5700Xが6200円引きで最安値 - PC Watch なんで虎柄!? Ryzen 7 7840HS搭載で圧倒的性能、個性的なイルミネーションも特徴の「Minisforum UM780 XTX」 - マイナビニュース 最大96コア192スレッドで約186万円！ AMDの新型CPU「Ryzen Threadripper 7000」シリーズが登場！：古田雄介の「アキバPickUP！」（1/4 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER TSUKUMOブランドからAMD Ryzen Threadripper 7000シリーズを搭載した新モデル「WX9A-X237/XB」発売 - PRONEWS 【Hothotレビュー】 Zen 4に刷新されたHEDT向けCPU「Ryzen Threadripper 7980X/7970X」はいかなる性能か？ - PC Watch 完成品PC限定で良コスパ！ 内蔵GPUなしの「Ryzen 5 7500F」ってどんなCPU？（1/3 ページ） - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER マウスコンピューター、「AMD Ryzen Threadripper PRO 7995 WX プロセッサ」を初搭載したワークステーションを発売 - PRONEWS Ryzen Threadripper 7000 Preview - 64コア「7980X」と96コア「7995WX」を入手 - マイナビニュース AMD、小さくて高効率なZen 4cが入ったモバイルCPU「Ryzen 5 7545U」、「Ryzen 3 7440U」 - PC Watch “2種類のPコア”でパワフルさと高効率を両立 AMDがモバイルAPU「Ryzen 5 7545U」を投入 - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER 低消費電力時に速い「Zen 4c」コア採用のノートPC向け「Ryzen 5 7545U」をAMDが発表。エントリー市場向けPCに ... - 4Gamer.net 最大64コアのZen 4世代ハイエンドデスクトップPC向けCPU「Ryzen Threadripper 7000」が11月21日に発売 - 4Gamer.net 最大96コア192スレッドのハイエンドCPU「Ryzen Threadripper PRO 7000WX」登場 AMD PRO非対応の「Ryzen Threadripper 7000X」も：Zen 4アーキテクチャ - ITmedia PC USER - ITmedia PC USER AMD、最速のゲーミングノート向けCPU「Ryzen 9 7945HX3D」。3D V-Cacheは低電力こそ活きる - PC Watch

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  501 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 12 25     凸してる連中もうんこだからどうでもいい 502 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 13 08     どうでもいいといいながらどうしても反応しちゃうﾋﾞｸﾋﾞｸｯ 503 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 13 15     よっぴのライブは売り切れたのかなあ 504 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 13 19     さっきから飛んでる蚊が気になって寝れない愚痴って 505 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 13 31     肥溜めと肥溜めがお互いお前臭いって言い合ってるだけ 506 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 13 49     なんだープロデブじゃないなら特にいいやー 507 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 15 05     愚痴スレは肥溜めだお 508 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 15 45     肥溜めって堆肥になるうんこもあるおね     選ばれしうんこ 509 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 17 19     ネットアイドルに粘着アンチってよっぽどヒマなんだなーって思うわ     こんな社会の底辺というかただのかまってちゃんにかまってあげるなんてどんだけお人好しなんだと     ミンスだとか鬼畜米英だとか三国人だとか他に闘うべき所いっぱいあるんじゃないの     みんな飽きずにホントよくやるわ 510 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 17 36     愚痴スレが肥溜めとか     肥溜めに失礼だろ 511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 18 10     草原が怒りそうだなあとぼんやりと生放送をみて思った     なぜかエバラの名前がでてたお 512 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 18 31     今日エア本祭りなのか     ｓんｓｋうｐるの明日にしよう 513 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 18 35      509     萌なの？ 514 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 19 08     石鹸屋さんは客寄せに使われちゃうの？ 515 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 19 49     キリンの歌ききたいってやついたとおもうのではっておく     ８：３０頃から     ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7576091 516 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 19 56      509     前半は同意だけど後半はアレだぞお前     ネットアイドルの粘着と対して変わらんぞ 517 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 21 56     あーなんだ猫耳かよって愚痴 518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 22 54     猫耳いいじゃないかっ！ 519 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 23 08      517     やーいやーい 520 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 23 12     愚痴スレで4行以上のレスは信用しない 521 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 23 32     .　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣     　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいません猫耳お待たせしました。     　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿     .　　　　　 /|　|　　 |. |     　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_     　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　 　　　　　　ノ）     -= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　. ﾊ,,ﾊ_　　/ ﾉ 　ﾊﾟｶﾊﾟｶ     　　／ ／　　　 　） || 　 ||　 （ ﾟωﾟ）　 ./ ))　     　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　（　-､　　●~⌒｀つ     　し 　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)） 522 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 23 52      520     神     か     わ     い     い 523 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 23 57     もっとがんばれよ 524 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 25 33      521     それねずみ耳だもん     いらないもん 525 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 25 51     あーもうポエムなら自分のブログに書いてくださいって愚痴 526 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 25 53     残尿が酷いって愚痴 527 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 26 20     にょーかんけっせきー 528 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 26 39      526     つ ハルンケア 529 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 26 48      525     ポエムなんて書いたらここで晒されるだろｊｋ     で誰か歌い手でポエム作って 530 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 26 53     ここは俺の日記帳だ 531 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 27 19      525     同意。寝る前に不快なもん読んだって愚痴 532 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 27 21      530     黒歴史うｐ 533 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 28 16     ここでその手の愚痴はやめた方がいいって愚痴 534 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 29 23      529     よっぴの投コメ読めばいいお 535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 29 34      528     薬局行ってくる 536 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 30 17     うはw     巨乳うううううううううううう 537 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 31 02      536     誰の乳だい？ 538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 31 05      533     どんな愚痴なら愚痴スレでしてもいいんだろう 539 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 31 24     しまった誤爆だお 540 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 31 33      537     あたしあたし 541 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 31 59      539     で、誰の乳のことなんだい？ 542 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 32 05      537     ドルジ 543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 32 40     ttp //kissho.xii.jp/1/src/1jyou83083.jpg 544 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 32 50      542     なんだﾂﾏﾝﾈ 545 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 33 31      538     別にしてもいいけど経験的に後でｔｋｓなことになるお 546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 34 44      545     そうかね     　んお 547 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 35 04     http //sukima.vip2ch.com/up/sukima004685.jpg 548 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 36 01     言いたい愚痴も言えないこんな愚痴スレじゃ 549 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 36 03      547     もはやストリーキングやん 550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 36 34     王族バンドって鳴かず飛ばずで終わりそう     いかにもネット発って感じのゆとりバンドって感じでアーティストっぽいオーラすらなかった 551 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 36 42     俺の嫁七色歌いそうな予感     蟹ではない 552 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 36 51      548     プワゾン 553 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 37 17      551     子蟹乙 554 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 37 52      550     何を今更 555 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 38 10     ラン組とどっちがうれるかな 556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 38 16      552     フランス語ですわね     お上品な響きですこと 557 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 39 10      550     オーラもないようなものにお前は興味を惹かれてしまっているわけだな     かわいそう 558 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 39 19      555     普通にラン組にすら負けると予想 559 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 39 26      554     今更もなにも生放送で初めて見た印象をかいてみただけなんだが 560 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 39 38      555     ラン組って結構売れてたろ     普通に抜けないと思う 561 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 40 22      558 559     やっぱそうかねえ     一応演奏してみたの大物（）なんだろ、頑張れ 562 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 40 28     ピロとどっちが売れるかな 563 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 41 00     明らかにラン組以下だとおもう     なにが売りなのかわからんし王族の意味がわからん 564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 41 22      553     蟹じゃないお     多分7月中か8月に愚民が予想もしていなかった歌い手が七色をうｐすると予言しておく 565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 41 44     ラン組は何万枚売れたの？ 566 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 41 57     じゃあ予想もしていなかった歌い手を予想しようぜ！ 567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 42 12     王族バンドって名前負けしてるねぇ 568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 42 50      567     てかそもそもダサい 569 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 01      564     まんまんか 570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 01     ティッシュ姫はマナ様路線なの？ 571 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 07     王様をメンバーに入れればいいお 572 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 36     869 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22 42 45 ID 0LDR+b5u0     えーっと、もういいかな？     エンドレスエイトは6話構成で製作済み     角川のバックスポンサーが大激怒してプロデューサーの首切りにまで発展するも時既に遅し     製作済みの4・5をすっ飛ばして6話目を今週流すかどうかで大混乱中であります     ちなみに6話構成にしたのは角川の指示     切られたＰは怒れるバックスポンサーの気を鎮めるためのスケープゴート     エンドレスと溜息・みくるの冒険（再編集）で12話稼いでファンを煙に巻くのが角川最大の目的     引っ張りまくった消失ネタは全てネタ     現時点で角川は「まだ」消失をアニメ化する気はない     今回の新構成使い回しシリーズをDVD→BDの連続販売でファンから金を搾り取ってから考える、って感じだった     ただ、Ｐの首切りから強権発動の流れで急遽、京アニ側で消失製作の話が持ち上がってる     「次のシリーズはA-1に委託してヤマカンに作らせる」とか言われちゃえばさすがにね…ｗ     元々プロットもコンテも完成してたのにお蔵入りなってただけだから間に合うだろうけど、そのへんはまだ不透明     問題は角川自身が今回の件でマジヤバくなったこと     今年の株主総会は乗り切ったけど、ながるんの原作発売中止3周年も含めて次回は乗り切れないだろう     井上の首が危ないだけじゃなく今度ばかりは歴彦の会長降ろしが実施される可能性も出てきた     そういう意味も含めて、消失の件は今大きな問題になりつつある     全ての答えは明日の深夜、最速放送のサンテレビで判明する     場合によっては「都合により今週はお休み」とか言ってボート映像流す可能性も、なきにしもあらずｗ 573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 41     修正さんがデブーすればオリコン１位狙える 574 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 43 52      571     海賊王さんがいるじゃないすか     女王様いれようぜ 575 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 44 18      564     予想しないほどの小物じゃないおね？ 576 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 45 07     バンド名だけだと王族な格好してるコミックバンドってイメージ     実は普通の兄ちゃんと女装した長門コスのおじさん 577 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 45 27     CDのボーカルが水樹奈々の妹ってコメあったけどそうなん？ 578 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 46 30     王様しらないのか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 579 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 47 12      578     王様は今どこで何してるの？ 580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 47 13     まぁ目玉のイネ脱退は痛かったろうね 581 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 47 43      578     あんな変なおっさん覚えてられるか 582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 47 57     王族バンドってボーカル誰なの？ 583 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 48 09     あ～ことしも～なつがきたあ～ 584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 48 20      582     ミク 585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 48 35     イネはほとぼりが冷めたら王族復帰するお     もうほぼ確定 586 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 49 22     うー激しいー嵐ー大丈ー夫だーいてやーる 587 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 49 25     こーじょうのけーむりー     ひーのこがぱーちぱち 588 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 49 47     イネ復帰するまであと何ヶ月かかるのかな 589 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 49 58      580     こう考えるとスキャンダル（）はおっきかったね 590 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 50 35     イネ復帰で梅がジャケット描くのかあ     わあわあ 591 ： ◆OWata1f0dg ：2009/07/09(木) 00 50 40     王様は最近の曲だと万の土になったって曲がよかった     http //www.youtube.com/watch?v=vNBLOAsIzcw 592 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 51 59      585     そうなの？     プロ崩れみたいな中途半端な立場だとこれから大変だろうね     ちゃんとした芸能人みたいに守られてるわけでもなさそうだし 593 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 52 21     イネ復帰するのは歓迎だけど梅とはすっぱり縁切ってほしいなぁ     あれ絶対下げまんだし 594 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 53 47     イネ騒動いちばん悪いのは誰だったんだろう     虻なのかな 595 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 54 09     王様の話したいけどなんかめんどくさい 596 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 54 41     結んで開いてのリピートが止まらないって愚痴 597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 55 00      594     悪いかどうかは知らんけど一番馬鹿だったのはイネ本人だろ 598 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 55 21      591     日本人的でいいなｗこれｗｗｗ 599 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 55 23      594     イネだろ 600 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 55 31     こーそくーどーろのーほしー     寝る 601 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 56 28     ダルビッシュの喫煙、加護ちゃんの喫煙、イネの喫煙、なにが違ったんだろう 602 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 57 31     王様ってあれか、直訳の     ディープパープルのは聞いたことあるお 603 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 57 46     王様いいおいいお     ちょっと物悲しいきもちのなったけどこれはいい 604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 58 11      601     内と草野の飲酒とあびるの窃盗もな 605 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 00 58 29     イネの場合喫煙発覚で見苦しいウソを重ねたのが全ての元凶     喫煙云々より嘘ついてた事実のほうが残念だった 606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 00 04     稲の高田馬場はよかった     早く復帰してほしい 607 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 00 07     違いってそりゃ素人かそうでないかに決まってんだろ 608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 00 49     素人以上玄人以下 609 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 00 56     黒い夜ー黒い夜ーいらないよー黒い夜ー 610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 01 18     プロと比べるのはかわいそうだからやめてあげて 611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 02 42     洋楽の歌詞って拍子抜けするほど単純だったりするよな     もちろん響きがかっこよければいいんだけどさ 612 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 02 54     ダルビッシュ→ドラフト1位投手     加護→人気アイドル     イネ→デビュー前の奏者     全然違うな 613 ： ◆OWata1f0dg ：2009/07/09(木) 01 03 32     火の粉がばちばちー火の粉がばちばちー 614 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 03 54     加護はもうダメだと思う 615 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 03 55      611     映画のタイトルもびっくりするほどシンプルだよな     邦題はひねってるなぁと思うことが多い 616 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 04 43     もーエロよもエローよーほのおよもーえーろー     ひーのこをまきあーげーてーんまでとどけー 617 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 04 46     実力もそうなんだろうけど先行投資ってのがあるもの 618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 04 55     日本語のほうが細かいニュアンス使い分けられるから好き 619 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 04 57     王様で検索してたら     女王様物語　Queen直訳メドレーっていう動画がおもしろかった     パッパラー河合とかなつかしすぎ 620 ： ◆OWata1f0dg ：2009/07/09(木) 01 05 39      619     こち亀OPの渚の女王様も忘れないで頂きたい 621 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 05 45      615     昔はそれぞれ映画にあった邦題つけててそれがかっこよかったのにー     いまカタカナでタイトルでても意味わからないの多い 622 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 06 24      618     歌ではあれだけど、文章では使い分け豊富だしね     漢字平仮名片仮名 623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 06 43     変態村って邦題はどうかと思う 624 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 07 02     辻はあんなに人気でてるのに 625 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 07 06     昔の洋楽の邦題はひどい     Walk this way→お説教　とか 626 ： ◆OWata1f0dg ：2009/07/09(木) 01 07 47     http //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%94%E3%81%B3%E5%87%BA%E3%81%9B!_%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8B     洋楽だけど邦題がひどいといったらこれ 627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 08 08      621     それはあるなー     もう英語の単語でなんとなく分かるくらいには浸透してるからだと思うけど     探すときに苦労することもあるけど、全然違う邦題ついてる古い映画はいいものだ 628 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 08 29      620     おっきい波ちっちゃい波     おっきいおっぱいちっちゃいおっぱい 629 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 08 42     ハロプロヲタって叩かれれば叩かれるほど応援したくなるって言ってた 630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 08 54     ただリズムにのせて歌うって点なら英語の方が有利だよなあとは思う     日本語はメロディーを綺麗に歌えるって印象 631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 09 04     フランク・ザッパの曲の邦題考えてた奴はある意味天才だと思う 632 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 09 44      628     なーぎーさーでー     ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ 633 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 09 53     まいんちゃんが三ヶ月でだいぶ成長してて驚いた 634 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 10 17      626     酒場で格闘ドンジャラホイ - Wooden Pints     ビールこそが神の水 - Pellonpekko     カラスと行こうよどこまでも - Crows Bring The Spring     燃えろ！キャンプファイヤー - Fields In Flames     大自然って気持ちいい - Native Land     森の中でハッスルハッスル - Spirit Of The Forest     ビール飲み放題 - Ryyppajaiset     吐くまで飲もうぜ - Beer, Beer     実録！フィンランド昔話 - Old Tale     痛快！飲んだくれオヤジ - Happy Little Boozer     森の木陰でクールビズ - Under The Sun     ﾜﾛﾀ 635 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 11 13      634     どんだけ飲んでんだこいつらｗ 636 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 11 52      631     ハエ・ハエ・カ・カ・カ・ザッパ・パは見た瞬間吹いた 637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 12 03     イネ騒動の口直しに夏の陣をはっやっくっ！はっやっくっ！ 638 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 12 07      572     角川をハルヒだけでやっとこさもっている会社だとでも思っているのかｗ 639 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 12 58     アンドリューW.Kもなかなか 640 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 13 09     halyoきたよー     ttp //www.nicovideo.jp/watch/sm7573818 641 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 13 55     フィンランドと言えば谷山浩子のずばり「フィンランド」って曲が笑えるお     モンティパイソンのカバーだけど 642 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 14 28      639     1stの曲名見たらパーティーだらけだった 643 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 16 33      637     馬糞でも喰ってろ 644 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 17 33      643     うましうまし 645 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 18 22      634     この邦題見るとフィンランド人は森で飲んだくれることしかしてないんじゃないかと思えてくる 646 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 21 24      639     怒！怒！怒！状況打破そして秒殺！     どんな曲なんだｗ 647 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 22 10      646     熱いな 648 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 22 29     まんじゅうって何歳なの 649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 22 39     ホロかわいいよホロ 650 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 23 28     イネ騒動でしてみたの裏側の最悪に汚い部分を見ても信者でいられる人たちは凄いなあ     受け入れてるのか見えないフリをしてるのか 651 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 24 58     逆でおもしろいパターンてないの     邦→洋で 652 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 25 15     汚い部分なんて一部分なのにそれがすべてと思ってる人のほうが別の意味で凄い 653 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 25 15      572     バックスポンサーは何で切れたの？ 654 ：苦 ◆KlNdCHachA ：2009/07/09(木) 01 26 02      651     上を向いて歩こう　→　SUKIYAKI 655 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 26 04      651     ロックマン→MEGAMAN とか 656 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 27 21     るろ剣はSAMURAI Xだっけ 657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 28 49     ダイの大冒険はFLYなんだっけ     ダイだとDIEみたいで印象悪いから 658 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 29 01     ゲームのパッケージの変貌ぶりは酷いお     すべてがギャグになる 659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 29 47      657     ・・・ハエ？ 660 ：苦 ◆KlNdCHachA ：2009/07/09(木) 01 30 49     リアルボンバーマンは笑うしかなかった     XBOXでのリアルボンバーマンは面白そうだったけど 661 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 30 52     ゲームは横文字タイトル多いからなあ 662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 32 39      660     なんで全部が全部筋肉マッチョマンになっちゃうんだろうね     最近はまた違うんだろうけど 663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 32 45      659     それfry 664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 33 45      663     あふん     間違えた 665 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 34 06     ロシア産のゲームで吹き替えが釘宮のあったな確か 666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 34 44     ニコニコ動画のゲーム実況者らが1000人規模のイベントを開催→チケット30分で完売     http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247064710/ 667 ：苦 ◆KlNdCHachA ：2009/07/09(木) 01 35 17      663     その昔インフルにかかった友人から     「俺タミフル飲んだ     　　　　I can fry！！！」     ってメールがきたのを思い出した 668 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 35 19     ハエの大冒険     日本昔話みたいになった 669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 37 51      668     ＮＨＫのドキュメントっぽくもある 670 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 38 22      666     歌ありダンスありって・・・実況者がやるの？     歌ってみたのライブよりさらに需要が分からんのだけど 671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 39 11      648     ガゼルより年上！ 672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 39 16      667     まさにタミフルってるな 673 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 39 42     ハイ君の真にてね？ 674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 40 00      668     つの丸先生が描いてそうだ 675 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 41 21      666     1500円×1000人で150万か・・・     ここまで規模がでかいとさすがにカプコンもなんか対応するんじゃね？ 676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 42 11      666     主催者はニコニコの実況者なのかな？ 677 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 42 59     寝るお 678 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 43 19      677     おやすみ 679 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 43 43      677     一緒に寝ようお 680 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 45 05      675     そのままの利益がでるわけでもあるまいに 681 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 45 26      676     http //www.nicovideo.jp/watch/sm3328202     これの人らしい 682 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 45 30     実況一斉虐殺とかきたらすごい阿鼻叫喚だろうなぁ     鯖すっきりしそう 683 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 46 39     ホントに歌ってみたと同じ道を歩んでるね     カテ外でも知られてる人は出ないとことかもそっくり 684 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 47 25     ミジンコが毎時ランキングでじわじわ上がってるな 685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 48 11      682     夏の陣ですか！？ 686 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 50 01      685     一生懸命各ゲーム会社に通報してくれば？ 687 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 50 51      684     なんでいきなりｗｗｗ驚いた     児ポか？ 688 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 51 53      686     めんどいからいいや 689 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 51 59     一斉削除粛正祭り楽しそう 690 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 52 19     喘ぎ犬の七色いｍｓｒきいたけど予想通り微妙だった 691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 52 31     でも動くとこ、あんま無いかもね 692 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 53 28      691     音楽関係と違ってめんどくさがりな企業が多そう 693 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 54 55     ネトスタだっけ？ ゲーム会社の実況の扱いについてやってたの     積極的に削除しようってとこはなかった気がする 694 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 56 00     RPGなんかは１人が全編通してあげるだけで     part100くらい平気でいくの多そうだし、     それを全部確認する手間を考えたら放置しそう 695 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 57 58      693     ゲームデータそのものが上がってるわけじゃないからなんたらかんたら     っていってたね。黒は黒なんだろうけど 696 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 59 20     実況イベントか     お客は座って実況を見ているのだろうか・・・     どこで盛り上がるのか謎すぎる 697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 59 29     市況の人いるー？     何起こってるか教えて 698 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 01 59 51      696     トークとか歌ったり踊ったりするらしいお 699 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 01 43     観客置いてけぼりイベントかあ 700 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 02 16      697     http //hushi.x0.com/cap/20090709014723.png     すげーｗｗｗｗｗｗｗ 701 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 02 35      696     主催者のブログみる限りじゃ実況者限定のニコ寅みたいな感じみたいだけど、どうなんだろうね 702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 02 53      698     なんだそれ     歌ってみた・踊ってみたの人呼ぶの？ 703 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 04 08      700     え、何で急落してんの？ｗ 704 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 04 28      700     どういうことなの… 705 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 05 39     市況たんきてー＞＜ 706 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 05 59      702     モンハンの動画うｐしてる人がたしか歌ってみたと踊ってみたもやってるお     ちょっと前に大神の実況はじめた女の人 707 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 06 46     急落するような出来事なんか起こったっけ     なんで？ 708 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 08 49      706     どーもね     是非イベントの様子をうpしてもらいたい 709 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 09 29     635 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 00 55 29 ID eR26gfP5     え～と整理すると     米石油在庫統計→原油先物下げ→資源国通貨売り、円買い→ダウも軟調→リスク回避で円爆走状態。     後はストップロスやらも絡んで円TUEEEな事に。 710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 10 14     102 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2009/07/09(木) 01 41 30 ID ec/ns7P2     今日だけで４０００万円の損。     追証２０００万円確定。     家族いるけど自殺するわ。     豪ドルで完全にやられた。     ほな 711 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 12 38     得体のしれない金転がしは大変だなぁ 712 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 12 39     株怖すぎる 713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 12 56     株こわい 714 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 13 15     よくわかんねえ     歌ってみたで例えるとなに？ 715 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 13 45      714     マイリスの上限が12500→1000になりました 716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 14 30      715     なぜそうなるのかｋｗｓｋ 717 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 15 00      716     サーバーを維持するお金がなくなった 718 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 15 22     意味は分からんが、今の場合は円の価値が高くてやべえって事なのか？     で、ドル辺りが思いっきり低くてやべえ？     株こええな 719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 15 47     じゃあ今のうちに円をドルにして高くなったらまた売ればいいんじゃね？     俺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ 720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 16 03      714     ネットで人気のあの人がデビュー！     ↓     みんなが褒めるから私勘違いしちゃったじゃない！ 721 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 16 28      717     ということは株が崩壊寸前 722 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 17 27     みんななぶたん     むつかしいことはわかんないお 723 ：721：2009/07/09(木) 02 17 31     途中送信してしまった     株が崩壊寸前ってことなの？     ニコニコが潰れる寸前みたいなことでおｋ？ 724 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 24 29     ひょっとしておれぐち？ 725 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 25 21     いえいえさすひと 726 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 25 22     そんなわきゃないさすひと 727 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 26 18     市況見たら口座晒しとかあってビビッタ     ドル円は戻ってきたか？みたいな感じだとさ 728 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 31 23     経済はさっぱりだけど、株の値動きはちょっと面白い     人が流れを作ってるんだってことがよく分かるから 729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 31 41     そろそろプラテンするらしいお 730 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 32 34      729     天ぷらがどうかした？ 731 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 33 17     http //www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm     http //stooq.com/notowania/?kat=w3     リアルタイムな動き 732 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 34 00      730     マジレスすると     プラテン     状態：プラ転のこと。マイナスからプラスに転じた状態。 733 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 35 45      732     ほー     あんま酷いことにはならずに済むんかね？ 734 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 39 50     良くある事じゃないけど、珍しい事でもない     みたいな感じなんかね？ 735 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 41 24     自殺のひとは死ななくてすむ？ 736 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 44 32     家族いるのに博打に手を出すなよと     しかもFXとか 失敗したらドーンとやられるのに 737 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 46 28     よくわかんないけど戻るまでなにもせずに待っとけばいいんじゃないの？ 738 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 49 30     ■174 ：Trader＠Live!：2009/07/09(木) 01 59 11 ID MriYDKxf     ■ジャパンネット銀行     ■本店営業部     ■5276329     ■笠原秀一     ■     ■誰か助けて下さい。     ■お願いします     ■397 ：Trader＠Live!：2009/07/09(木) 02 07 00 ID b8YsuSTc     ■障害持っててフルで働けないんだ     ■生活費の足しにFXやってたのにこんなことになるとは     ■誰か50万頼む30でもいい…     ■562 ：Trader＠Live!：2009/07/09(木) 02 14 35 ID b8YsuSTc     ■誰かマジお願いします     ■障害者手帳のコピーもメールで送るので     ■kiwi.papaya.mango@gmail.com     ■585 ：Trader＠Live!：2009/07/09(木) 02 15 29 ID nEibkOdu     ■ジャパンネット銀行     ■本店営業部     ■2464918     ■コウヅ　ユミコ     ■お金のあるお兄様方お願いします     ■デリヘルやらないといけなくなっちゃう・・・ 739 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 52 19      738     悲惨だ・・・ 740 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 54 41     振り込め詐欺？ 741 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 54 59      738     うわぁなんかすげえ・・・ 742 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 02 55 38     ドサクサのオレオレ詐欺もいそうな流れだな     とはいえ、サブプライム以降の相場に首突っ込む人間とお馬さんと心中する人間の差っていったい・・・     生きる糧を得る手段がどんどん減っていってるのは悲しいことだとは思うが。 743 ： ◆Osakar/ylA ：2009/07/09(木) 03 00 00     　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿     　　　　　　　　　　　 　　　　,,r‐ "~~´ ﾞ~ ‐-､,     　　　　　　　　　　　 　 ,,r ´ ﾞ丶、     　　　　　　　　　 　　／ ,r､ ＼     　　　　　　　　 　　/　...... ｨ // ヽ ﾄ､ ........ヽ     　　　　　　　 　　 / ,r / | / /　　ﾞ､ l ヽ ､ ﾞ、     　　　　　　 　 　 / /i /,,,,l /　/　　　ヽﾄ‐-､ | , i     　　　　　　　 　 i i / | /　　|/　 /　　　　 !　　ヽ |ヽ i l     　　　　　　 　　l | / .i/　　　　　　　　　　　　　 ヽ | ﾞ､ i |     　　 　 　 　 　 | |/　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ !　ヽ,! |     　　　　　　 　 | ;;;;i　-‐ """~~　　　　 ~~"""ﾞ ‐　|;;;; |     　　　 　 　 　 | ;;;;;|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |;;;; |     　　　　　　　 | ;;;;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;;; |     　　　　 　 　 | ;;;;;|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |;;;; |     　　 　　_,,,r-┴､ ;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ;;; -‐-､     　 　 ／ ､　 ､ ヽヽ-,;;;ﾞヽ､　　　　　　ヽフ　　　　　　　,,,イr/´/　,r　 ﾞ ヽ､     ￣￣＼,,,ヽ､,,i､,,,i､ﾉ ￣￣ﾞﾞ ‐-　...,,,,,,,,,,,,,,,,,,....　-‐ ~　￣(,,しL,/,,,r ~,,,-‐ ￣￣     03 00 00     よっぴのJBFかっこいい 744 ： ◆JC25olfmJA ：2009/07/09(木) 03 01 16     iPhone用にかったJabraのBluetoothレシーバーの隠しコマンドっぽいのを     見つけたんだけど、この感動を誰に伝えたら良い？ 745 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 01 40      743     ぴったりおつっこ     よっぴ聞いてくるかな 746 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 01 49      744     動画にしてうp 747 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 04 33      744     とりあえず俺に     iPhone持ってないけどTouchの新型出たら買う予定 748 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 05 36     隠しコマンドと言えば、ずいぶん前に買ったスター・ウォーズDVDの隠しコマンドの入れ方が未だに分からないって愚痴 749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 07 20     よっぴのJBFに「よっぺい歌えよ」コメがあってビビった     こんな場違いのとこまでよっぺい厨はくるのか...！ 750 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 09 37      749     やたらよっぺいの名前出てるからてっきりもう歌ってたのかと思ってた     歌ってないのにこれか！ 751 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 13 18      749     あと、「あにまに謝れ」コメは吹いた     よっぺいは知らん間に人気がすごいことになってるんだな 752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 15 37     ひとつ覚えって感じだなぁ     そんなに惹かれるのか 753 ： ◆JC25olfmJA ：2009/07/09(木) 03 15 55      747     Jabra BT3030っていうBluetoothで接続するリモコンみたいなもんなんですが     USB接続しているときに早送りとスキップを長押しすると、何故かUSBオーディオになる。     MacだとiTunesの操作とかまで出来た。     地味に感動。でも使い道がない。 754 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 28 41     おわたんのお陰で謎が解けたって愚痴 755 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 44 40     おなかいたい 756 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 46 07      755     んｄんｄ 757 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 46 34      755     なでなでちゅぱちゅぱしてやんよ 758 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 49 08      753     ほうほう。ありがとう 759 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 51 33      756     なぶたん      757     ちゅぱちゅぱは結構です 760 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 53 09     それじゃあぺろぺろんで 761 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 03 58 12     もうこの変態＞＜ 762 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 06 08     ぺろぺろりんこ 763 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 14 03      761     もっと罵って/// 764 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 15 02     JBF歌うの怖い 765 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 16 11     結ンデ～のｔｋｓ全部声想像したらとても似合ってよろしかったんだが     トイレ行くの怖くなったお(´；ω；｀) 766 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 16 25     なぜら？ 767 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 19 10      765     一緒に行ってやんよ 768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 24 49     もしや・・・手遅れか 769 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 04 59 20     　( (ﾟ∀ﾟ∩ 770 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 05 03 39     いつのまにか王朝になってたお     おｙｓｍ 771 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 05 07 32      770     どこにタイムスリップしたんだお     おｙｓｍ 772 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 05 40 44     王族がニコ生してもCD予約枚数が未だ28人で全く増えてないな     今回のCDのまともな流通ってアマゾンくらいしかないのに     オリコンで果たして300位以内にちゃんとランクインして初動枚数出るのか出ないのか 773 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 05 42 03     あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん     俺の身にもなってくれよ。     まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、     全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。     んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた     薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。     んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと     急かして来るかのような光景。     中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、     内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか     表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。     で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に     まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、     本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。     知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。     一回に付きごく微量（３～１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。     それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。     子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。     長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。     だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。 774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 05 52 11     王族バンドの真性信者28人の軍勢を舐めないで頂きたい 775 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 06 43 00     このスレ冷パアばっかでﾌｲﾀって愚痴 776 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 07 02 52     声が大きいのがいるだけだお 777 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 07 07 56     521292 778 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 07 16 03     数字たんおはよう 779 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 03 18     おｇ 780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 06 56     さｓ 781 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 13 37      775     冷ババがいる、じゃなくて冷パスレヲチってる愚民がいるの間違い 782 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 17 48     まあ似たようなもんですし 783 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 20 44     愚民と冷パアは相性悪い 784 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 33 59      775     一緒にしないでいただきたい     夜騒いでたのも一人、二人ぐらいでしょほかは寝たかほかの話ししてたお 785 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 34 35     愚民はｔｋｓｔｋｓなイメージ     凸るのｔｋｓだからlgってるだけの奴とかが多い気がする 786 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 08 55 52     orgt 787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 02 19     ここは昼間から夜中まで一人で文句ばっか言ってるやつも張り付いてるからな大差ないっちゃ大差ない 788 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 18 51      784     何人いるかなんてわからないんだからそこまで必死にならんでも… 789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 21 36      787     あーいるね片っ端から歌い手叩いてる奴でそ 790 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 25 20     愚コテ叩いてるやつもいるねー 791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 26 21     しつこく信者叩いてるのもいる 792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 27 48     スレが荒れるとすぐお客さんかお？って言い出す愚民気取りもいるお 793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 34 24     愚民気取ってどーするｗｗｗｗｗ 794 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 35 29     ランキングが更新されないんだが・・・     キャッシュ削除するほかになんか対策ある？ 795 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 38 40      796     最近毎時は大体30分前後に更新されるからそれ以降更新されない場合は運営側が遅れてるって考えたほうがいいお 796 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 42 16     違うんだお     更新時間が23：00～00：00のままなんだお     毎時コメントは8：00～9：00なのになんだべ？ 797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 09 56 55      796     そうなのかすまんこ今外だからわからんちん     愚民スタッフーーーー！この子の悩み解決してあげてー！ 798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 10 06 25      796     １．窓からPCを投げ捨てWindows7に買い替える     ２．バットでPCをふるぼっこにしてWindows7に買い替える     ３．PCを売っぱらってWindows7に買い替える     好きなの選べ糞ジャップ共！ 799 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 10 09 33      796     みんな同じ症状っぽい。運営側の問題みたい。直るまで待つしかないね     何回か更新するとたまにちゃんと表示されることもある 800 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 10 18 08      798     ゲイツ乙 801 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 10 20 14     ウルフルズ活動停止なんて… 802 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 10 44 46     マジかよ     トータスソロばっかやってたしな・・・ 803 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 03 47     トータスソロよりウルフルズとして活動してるほうがいいのに…     バンド内でいざこざでもあるんかな 804 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 23 49     深夜に呼ばれた気がした     でも理由がすぐあとに貼られてた     円の信頼度ぱねぇ 805 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 25 32      805なら愚民全員がムチムチの女子中学生に踏まれたり罵られたりする 806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 27 03     女子中学生なんてションベン臭いガキいらない     いい匂いのおねーさんがいい 807 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 29 32      804     解説ヨロ 808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 33 20     おじさんがションベン臭いガキとはこれいかに 809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 35 16     退屈な毎日が急に輝きだした 810 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 37 49     恋人より友達として最高だったから恋人関係を解消しましょうなのか     恋人としても友達としてもさよならなのかどっちなんだろ     口がてれびちゃんみたいでかわいいＪＢＦ 811 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 37 53      807      709そのまま     もっと簡略すると海外でゴタゴタがあってとりえあず安全な円に逃げてきた     外からの影響     これは阿鼻叫喚だったんだろうな…市況 812 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 40 13      809     あなたとであったひぃぃかぁぁぁぁらぁぁぁぁ 813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 41 02      813ならメイド姿のＡ姉が罵ったり踏んだりprprしたりぎゅーとする 814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 45 37      811     市況たんひさしぶりいいいいいいいいいいいいいいいい     だったってことは、もう平和なの？一時的なだけなの？ 815 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 11 49 26      811     なるほど㌧     こういうことってよくあるの？     なんか外で不安定になって円買いに走って円つええええって 816 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 01 23     でもこれ不況の輸出とも言うよなぁ 817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 08 36     見に覚えのない打撲傷ができてるって愚痴     寝てる間に何かしたかな 818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 14 11     仕事始めたら愚痴スレ忘れてた     削除祭りからなんかあった？ 819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 14 39     日本にとって良い展開なのか違うのか     日本の技術ある人たちが今回の件でクビになって中国に雇われやしないか不安です 820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 16 03      818     労働厨は愚痴スレにくんな 821 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 21 29     ここは学生かニートか主婦しかきちゃだめなのか 822 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 22 18     労働厨って言葉初めて聞いた 823 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 33 23     労働厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 824 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 33 31     働かざるもの喰うべからず 825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 34 44      820     むしろ働くまで愚痴スレにくるなお 826 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 36 27     ニートは何厨？ 827 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 38 17     開発厨とか購入厨と同じ匂いを感じる・・・ 828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 38 36      818     例騒動は相変わらず続いてる     6月終わりの削除祭りで上位ランキングだいぶ入れ替わった     彼女がほしい 829 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 42 16     労働厨ｗｗｗｗｗｗｗクソフイタｗｗｗｗｗｗわけわかんねー言葉作ってねーで働けよｗｗｗｗｗｗ 830 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 46 06      814     この時期米国の決算があるとか聞いたからしばらくは…かもしれん     こんな激しい動きがあるかはしらね     でも、海外はびっくりするほど爆弾だらけ      815     小規模なものなら何度かあった、頻発はしてないかと     今回のも一時的なものだといいね     Ｑ，日本にとってこの円高はどうなの？     Ａ、とりあえず桶屋が儲かる 831 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 53 09     労働厨はさすがにﾜﾛﾀ     学生の俺でもバイトしてるお 832 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 55 54     七色録り終わったけど動画でけされそうって愚痴 833 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 58 25      832     かまわん！うｐしよ！ 834 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 12 58 37      832     名乗りなさい 835 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 00 25     どうも井上です 836 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 03 08      823＝ 825＝ 829     IDでないからって自演すんなよ労働厨     働く（）とかどんだけ負け組だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 837 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 09 04     無職厨     ニート厨     自宅警備厨     どれがいいかの？ 838 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 11 47     ニートでなにが悪い！(ｷﾘｯ 839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 13 30      836が首切られて涙目で強がってる姿想像したらちょっと萌えた 840 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 17 50      836     ニーたんかわいいおニーたん 841 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 18 35     働きたいお金稼ぎたい就職したい     大学院まで出てニートだったらなさけない 842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 22 40      840     ニーたんって言うとかわいいな 843 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 27 25      836     労働厨って言うのやめろｗｗｗｗｗｗｗ 844 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 28 28     ホストの勉強してみよう     今日からスカイプでボイチャしまくるぜ 845 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 42 11     歌い手ホストクラブまだー？ 846 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 52 55     いらっしゃいまうんにゃひ！ 847 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 54 08     ピンドンはいりまし・・・ぐぼぁ 848 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 57 28     ヲタケンいい声しててワロタｗｗｗｗｗ     社長とコラボっててワロタｗ 849 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 57 41     使徒が神にかなりの額貢ぎそうだ 850 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 13 59 16     【社会】地下鉄車内で、女子高生の体にズボンのポケットに入れた振動器を押し付ける　和光市職員逮捕     http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247114752/ 851 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 01 42      850     そんな内容のAV前に見たな 852 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 03 56     うぃんうぃん 853 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 09 14     店長ブログやめるのかな 854 ： ◆JC25olfmJA ：2009/07/09(木) 14 10 30      806     んぁ？ 855 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 10 56     送球スイング禁止縛り感動したって愚痴 856 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 14 03     頭痛いしぬたすけてあたまわれる 857 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 14 21     好きなの 858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 14 52      856     バファリンのんで横になれ 859 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 15 05      856     まずネット切れ 860 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 21 47      856     病院に行きなさい 861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 27 30     羅刹ト骸は誰がくるかなくるかな？ 862 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 31 03      861     バルたん、痛いちゃんが来ると予想 863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 35 02      861     ひと里となまこに合うと思ったおひと里が好きそうな歌ぽい 864 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 37 36      854     あぁん？ 865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 44 54      861     くりむぞんじゃっくりくあっと病 866 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 45 52      864     あんかけちゃーはん？ 867 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 14 47 31     つかあんまり流行りそうな曲でもないと思うお 868 ： ◆coco72oO.Q ：2009/07/09(木) 15 02 07     日焼けしてきて、いつものファンデじゃ色がおかしくなってきたって愚痴     夏なんて早く終わればいいのに 869 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 06 15     ここなつたんの日やけ跡うｐと聞いて 870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 08 46     ココナッツたんのおっぱいうpときいて 871 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 08 49      855     とうとう完結したの？ 872 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 10 10      869     おわた乙 873 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 11 14     ここたんの水着姿うぴーと聞いて 874 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 13 52      872     日焼け跡好きなのがおわたちゃんだけだと思うなよ！ 875 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 14 32      861     tksがくる夢をみさせてくれ 876 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 15 13      875     たかしに期待だよな 877 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 18 23      875     なにそのとおりゃんせ 878 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 20 04     ドニ嶋って男だったのか 879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 20 11     Reさんの新作まだですか 880 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 25 31     誰それ 881 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 26 19     Re しらないとかｗｗｗ 882 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 28 38     ＪＲまだー 883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 32 20     ＪＲで磁石来たら広告１０ｋつぎ込む準備は出来てる 884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 33 35     Re しらないとかｗｗｗ　全部俺 885 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 35 39     結ンデ開イテなんで評価されたんだろうか     良い曲なのはわかるけど、今までランキングに     あがったものと比べると明らかに異質だな 886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 35 49     コメントも全部俺ですね 887 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 37 51      885     飽きてきた層が食い付いたんじゃない 888 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 38 23     全部俺といえばもさもさとPUPIだろ 889 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 39 02     しらない ってドニ嶋のことだろｊｋ 890 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 40 17     ドニ嶋は毎時に上がってる     Re さんは新作すらこない 891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 41 05      887     そうなのかな     でもああいう曲は無かったわけじゃないからなあ 892 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 43 46     ドニ嶋聴いたことない     合唱で名前見かけたことはあるけど 893 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 44 42      891     夏だから怪談が見たいんだろ 894 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 48 14      871     手塚さんのサムネが感動的だお 895 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 53 11      885     夏だしなんとかのアリスと似たような感じじゃね 896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 55 53     女だと思って開いたら男だったときの絶望感は異常 897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 56 25     あれ動画も良くできてるしなー 898 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 57 09     女だと思わないし 899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 15 59 13     ﾄﾞｩﾄﾞｩﾍﾟｰｲ 900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 00 02     JBFリクエストきたから聞き込むついでに楽しもうと思ったらくっそおめぇって愚痴 901 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 02 24      896     あるある 902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 02 56      900     名乗りなさい 903 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 03 48      900     ｓｒｔｔにょろ～ん 904 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 03 59      900     srttyr 905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 05 39     女だと思ってたら男だったのはジギルくらいだなー     逆は多い 906 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 06 07     立てた     俺はこのりんは女の子だと思ってました 907 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 06 17     ミンカたんかわえええええええええええええええええ 908 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 07 35      906     英語苦手なの？ 909 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 08 09      906     おっおっー 910 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 08 17      908     ・・・・・ああいってふられたことあるからついでにつけてみたんだよ 911 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 09 47      907     今毎時にあるやつ？ 912 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 11 01     明らかにおんなっぽい名前で開いたら男はたしかに萎えたお 913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 12 25      911     うｎ     歌い手もこのくらいの顔だったら・・・ 914 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 13 50     作ってる曲聴いて、なんとなく女だと思ってたPが     歌ってる動画見たら男だったことはあるお 915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 15 49      913     好みじゃないけど笑顔かわいい歌い手に顔は求めるな 916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 16 36     知らない人怖いって愚痴 917 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 17 41     動画開いて男だと思ってマイリス飛んだら女だったのはあるお 918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 20 27      915     夢見たっていいじゃない愚民だもの 919 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 21 54      916     知らない人にほいほい着いていったのか 920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 22 02      917     そのパターンはないお     両声類は性別が迷子タグとかついてるし 921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 23 23      913     鼻から下が惜しい 922 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 25 57      918     みつをおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 923 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 33 54      918     何度その夢を打ち砕かれた！なぜまだ夢を見続けられる！？ 924 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 36 13     夢みたものはひとつの幸せ 925 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 37 48     願ったものはひとつの愛 926 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 38 02     ミンカ踊ってみた動画で見るよりかわいいな     可愛くないってコメしてるやつが羨ましい、その世界行きたい 927 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 43 26      923     夢を見るのに理由がいるかい？ 928 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 46 30      926     アップであれならかわいいほうだおね     まぁ好みもあるし人それぞれだけど女嫉妬コメもあるんじゃない 929 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 47 52      923     一秒でも長く・・・妄想し続けるためさ 930 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 48 12     なごとんこえええええ 931 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 49 31     そんなにかわいいのかと思って見に行ったらそうでもなくて損した気分になった     かわいいかわいいでハードル上げられるのもなんかかわいそうだ 932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 51 01     高いハードルはくぐればいいよ 933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 51 05      931     羨ましい 934 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 52 59     免許のペーパーテストめんどくさすぎる 935 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 53 10     ﾌｯ…おまえらが言うその夢いつまで見続けてられるかな… 936 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 53 34     吹き抜ける自虐風 937 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 54 28     見てきたお     すごい可愛いって訳でもないけど     ああいうスーッとした顔は結構好みだお 938 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 55 06     めぐりめぐるっ     風～♪ 939 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 55 34      931     かっこいいかっこいいって言われてた人見たらズコー！って感じと一緒か 940 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 55 48     誰にでも認められる顔ってあるのかね     とりあえず芸能界にはいないけど 941 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 56 30      935     無論、死ぬまで 942 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 57 04     美人は３日で飽きる、ブスは３日で慣れるといってだな 943 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 57 33      939     それ言い換えれて無いぞｗ 944 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 16 59 17     ブスがいるから美人が栄えるのですブスにも存在価値はあるのです 945 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 00 12      944     全愚民子が泣いた 946 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 00 53     どうせお前ら凄い可愛い子目の前にしたら勃たないんだろ 947 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 02 05      935     例えこの身が滅びようとも魂あるかぎり夢見ることはやめないだろう・・・ 948 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 02 18     愚民子って本当にブスばっかなんだな 949 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 02 38      946     勃つかどうかは可愛さだけじゃねぇ！！ 950 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 04 25     かわいい子だろうがブスだろうが俺の息子は常時戦闘態勢だぜ！ 951 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 04 52     嫁の声きくだけで勃つお 952 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 05 42     なんかアホでもランでもパランでも動物でもいいから     合唱曲でコラボしてくんないかな 953 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 06 37      952     乱組の出番ですね 954 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 07 12     合唱曲？ 955 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 07 38      952     気球に乗ってどこまでも 956 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 07 39      948     とりあえず鏡みろほーけーｿﾁﾝ野郎 957 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 08 05     アニサマうｐとか誰かしねーのか 958 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 08 22     けったろと南蛮がいたじゃない 959 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 08 57      955     そんなのあったな、そういえば     そんな感じのでいいんだよね 960 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 09 11      956     やーいブス！ 961 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 09 15     大型コラボと言えるのはどれだ？ 962 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 11 08      961     人柱アリス 963 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 12 29      961     RE BRIDGE 964 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 12 51      961     人数的になのかメンバー的になのか 965 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 14 30      948     愚オッフおぬぬめ 966 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 14 54     アリスはミクパートの人知らなかったな 967 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 17 05      966     あの人の名前れと被るから覚えてた 968 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 18 11      964     どっちでもいいお 969 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 20 56     れあたんあんまり知られてなかったんだな 970 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 22 06     れんじと込みで知ってた 971 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 22 34     アリスはまんまんの台詞だけで満足 972 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 23 28      969     れあって誰だよ 973 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 24 21      972     おまえがだれだよ 974 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 24 41     組曲のリアレンジ版があるから知ってたお 975 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 25 40     よだれだよ^ｐ^ 976 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 25 45      969      969      969 977 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 26 03     ミュージカル歌ってみたでいいのめっけたけど最近うｐしてないってぐち 978 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 27 17      969      969      969      969 979 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 27 34     俺がガンダムだ！ 980 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 28 20     アムロのむちむち太ももはやばい 981 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 32 46     嫁の新作こないお・・・蟹じゃないお 982 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 37 30     太ももなんて出してた？ 983 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 38 01     蟹並みにぽんぽんｓんｓｋ出されても有り難みがないけどね 984 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 39 01     で、プリクマーさんの七色以降ネタ系の七色きた？ 985 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 40 49      984     三色 986 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 41 50      982     お前にはがっかりだ 987 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 43 16     プリコのふとももはえろいお 988 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 43 33      985     お前それは・・・ 989 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 46 54     プリクマーさん以降投下された七色はほとんど4桁行ってないのばっかだお 990 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 48 35     ガーネット練習しようっと 991 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 48 57     プリクマーさんが折角停滞してた七色を再燃させたってのにだらしねえな 992 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 49 27     そして華麗に削除されるんですね 993 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 50 34      989     ４桁どころか２桁ばっかで吹いた 994 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 52 25      992     まあ今回は七色歌ってみたの繋ぎのつもりでうｐしてるからな     消されるのが前提だから5％の力も出してない 995 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 53 09     プリクマーさんパネェッス 996 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 55 26     プリクマーさんマジぱねぇッス！ 997 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 56 30     プリクマーさんは歌ってみたを誰よりも愛してる 998 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 57 01     1000ならMetal of　嘆きの森とMetal of Final 999 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 57 43      1000ならプリクマーさんが本気を出す 1000 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2009/07/09(木) 17 57 44     プリクマーさんは歌ってみたの父だな     1000なら新作 1001 ：１００１：Over 1000 Thread     このスレッドは１０００を超えました。     もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

• MONOSEPIA - 香港

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Critics have likened the new requirement to brainwashing https //t.co/RqT3Dn283k — The Times (@thetimes) November 27, 2020 （笑）（笑）（笑）！ CIA傘下のNEDが、香港の民主派に金を出し、武器を渡し、洗脳し、運動方針を立て、指揮していることを、「NED自体は民主化支援機構なんだから…当たり前」！ なんじゃこりゃ！　米政府が周庭やウォンを育て使っていることを「民主支援機構」だから当たり前？　知能を失った？ https //t.co/hGHxuH4c2H — mko (@trappedsoldier) July 17, 2020 そもそも、中国政府が香港の行政長官選挙の候補者を共産党が承認しないと立候補出来なくしたから雨傘革命が起きた。 その雨傘革命の民主派デモを支援したのが米国のNED。 NEDはCIAの傘下機関だが、NED自体は民主化支援機構なんだから香港の民主派勢力を支援するのは当たり前。 陰謀とは違うな。 https //t.co/K0lYZoRyDm — 不知火 陣 (@ixhoH2BDgMTs4Ax) July 17, 2020 ■　イギリスの一言で 人材と金を吸い取って、中共大混乱 2020.7.14 香港大紀元新唐人共同ニュース イギリスのナショナル海外パスポート、英語略称はBritish National (Overseas) passportは、香港の人たちが気になる話題だ。現在、「香港版国家安全法」が強行されていることから、多くのBNOを持っている香港人が移住するかどうかを検討している。最近イギリスはBNO保有者に帰化の可能性を提供すると言っていた。ドミニク・ラーブ外相も、新規則はBNO保有者の家族にも適用されると述べた。 260万人から300万人の香港人がBNOのパスポートを持つ資格があることが分かった。 ★　米議会「香港住民を難民として受け入れる」、27カ国「香港の自由」声明…韓国は不参加　「用船日報（2020/7/2(木) 9 51）」より / 米ホワイトハウスが中国の香港国家安全維持法制定強行に対して、「今後、香港を中国と一体制として扱うだろう」と明らかにした。英国や日本など27カ国も国連で声明を出し、「香港の自由を保障せよ」と批判した。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / 　英国と日本など27カ国も同日、国連で声明を出し、「中国と香港政府が法施行を考え直し、香港の住民たちが享受してきた自由がこれ以上侵害されないよう促す」と述べた。今回の声明は、国連ジュネーブ本部にある英国大使が口頭で発表し、英国、日本、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドと欧州連合（EU）の国々が参加したが、韓国は参加しなかった。英国政府は最大300万人に達する香港住民に対し、英国で5年間居住すれば市民権を与える策を推進すると7月1日、明らかにした。 ★　台湾、香港からの政治的な移住支援へ 中国は不快感表明　「REUTERS（ 2020/05/29 00 30）」より ★　豪、香港住民受け入れ検討　「時事ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020年07月02日14時10分）」より / 【シドニー時事】オーストラリアのモリソン首相は２日、中国が香港への統制を強める国家安全維持法が施行されたことを受けて、香港住民を豪州に受け入れる案を検討していると明らかにした。香港住民に対しては、旧宗主国の英国が市民権の付与につながる受け入れを表明している。 ★　blanklink プラグインエラー URLかページ名を入力してください。　「」より / 【国家安全法】 180人余りを逮捕、内７人が国家安全法違反・・・ 今の香港は、明日の台湾、明後日の沖縄、明明後日の北海道・・・ https //t.co/07MnnAC0DA — Tomo (@Tomo20309138) July 1, 2020 極左集団のビラと書き込み（同じ人物です）がつながっています。 日本人はお人好しで判官びいきの方が多いので、 「線の細い女の子」が声を上げると 守ってあげたい という気になるのでしょう。 まんまとつけこまれていると思料いたします。 pic.twitter.com/IHrAfpxCN4 — きんさん 🎨No.43 (@5wRA9DR6n4o1Y2q) May 29, 2020 香港 武漢ウイルスで監視の目が緩んでいる時にデモ参加者に過激な弾圧 撮影妨害、１２～６５歳迄の方を逮捕、催涙スプレーなどの攻撃を受けた方に対して、応急処置も許さない、撮影者が目を閉じているのに、唐辛子スプレーを目を閉じているのに無理やりこじ開け噴射pic.twitter.com/qy2duPSPTJ — 太田誠 (@ootamakoto1) May 27, 2020 アメリカ政府だけに対中国を任せるのではなく、日本政府も中国政府に対し厳しく抗議すべき。彼らの言う「内政干渉だ！」は全く愚か。人権問題に「内政干渉」云々は通用しない。尖閣周辺にウロつく中国船の問題も。国賓云々も論外でしょう。 https //t.co/vmd9JSOae5 — 野口健 (@kennoguchi0821) May 28, 2020 【国家安全法】 ★　香港、中国抗議デモ激化　「国家安全法」に反発　約１８０人拘束　「東京新聞（2020年5月25日 朝刊）」より / ２４日、香港で国家安全法に抗議してデモ行進する市民ら＝ＡＰ写真 　【北京＝白山泉】香港島中心部で二十四日、中国政府が香港での「国家安全法」の整備に着手したことに抗議する大規模デモが行われた。新型コロナウイルスの感染拡大後、デモは下火になっていたが、香港の「一国二制度」が崩壊する危機感から抗議行動が再燃した。参加者と警察が衝突する事態となり、香港警察は百八十人近くを拘束。香港メディアによると病院に運ばれた六人のうち一人が重体だという。 +続き 　デモには数千人が参加。香港政府は新型コロナ対策として九人以上の集会を禁じており、警察がデモに参加しないよう呼び掛けたがマスク姿の市民が午後一時ごろ中心部に集結。道路を埋め尽くし、「訴え続けなければ希望はない。君が放棄したら誰が自分の街を守る！」などと声を上げた。香港警察は約三千人の警官を動員。一部の参加者は商店のガラスを割り、警官隊は催涙弾を発射したり放水した。 　治安維持を名目に政府への反逆行為などを禁じる「国家安全法」は言論の自由の制約につながると指摘される。本来は香港自ら制定することが基本法（憲法）で義務付けられているが、林鄭月娥（りんていげつが）行政長官は二十三日の記者会見で「一部の議員の反対により議会が機能不全に陥っている」として基本法に基づいた手続きは不可能だと主張した。 　ただ、中国政府の主導で香港における民主的な議論を経ずに同法を整備すれば、香港の「高度な自治」は形骸化することになる。香港大法律学院の陳文敏（ちんぶんびん）教授は「基本法違反であり、一国二制度は完全に消滅する」と懸念を表明。民主派の区議会議員三百八十人も「草案を即時撤回すべきだ」との声明を出した。 　香港に住む三十代の女性は「中国が無理やり法律を通そうとすることと、一国二制度を維持することは矛盾している。デモはしばらく続くだろう」と話した。 　この日は、台湾の台北駅前でも市民が「光復香港（香港を取りもどす）」とスローガンを掲げ香港を支援する活動が行われた。 ーーーーー ■　香港デモに警官隊が催涙弾発射　国家安全法に抗議の市民ら100人以上を逮捕 【国家安全法】 ■　香港情勢中国の国家安全法に世界の怒り【及川幸久−BREAKING−】 【米欧が相次ぎ表明した深刻な懸念】 中国の全人代で香港への統制を強める「香港版国家安全法」の導入を検討する議案が提出されたのを受け、米欧各国は深刻な懸念を表明し、中国を非難する声明を相次いで発表しました。https //t.co/WMTj5kEbKr — 産経ニュース (@Sankei_news) May 23, 2020 中国政府による香港の完全破壊が始まった。昨日、中国全人代が香港に直接「国家安全法」を立法することを発表した。これは、香港の立法会で審議せず、中国政府が直接香港の法律を制定するということ。デモ活動や国際社会との交流などがこれから違法となる可能性が高い。一国二制度の完全崩壊です。 — 周庭 Agnes Chow Ting (@chowtingagnes) May 21, 2020 在今年这个三八节，我想要特别致敬的女人是那些为争民主自由、人权牺牲生命的香港女孩儿们。 pic.twitter.com/5RJA8XryYM — 血拼✊✊✊（新号） (@bJ0VEN4UE2ATlSb) March 8, 2020 ネット民が作った動画、これまでのデモのちょっとしたまとめ。 8分もあるけど、時間制限で1部のみ載せる。 元動画↓https //t.co/VrVu0dzqVJ FBお持ちでない方↓https //t.co/BhFLu1ZEyw Cr. Lady Liberty Hong Kong#拡散希望 #HKprotests #香港デモ #HKPoliceState #HKPoliceBrutality pic.twitter.com/Dh17d4oFgK — hklemontea (@hklemontea) March 10, 2020 今香港各地で自称香港警察による報復逮捕が行われている 深夜に入り自称警察が団地や路地などで香港理工大学の事件に関わりがあると言われる人物を逮捕しようとしている 0404まで逮捕や助けを求める叫び声があった地区： 大埔 油塘 秀茂坪 旺角 沙田 觀塘 葵涌 深水埗 屯門 青衣 西環#香港デモ — 矢歩祐(やぶ　ゆう) (@yuu_yabu) March 7, 2020 部屋の外には、銃と警告用のフラッグを装備している警察機動隊が警備している。pic.twitter.com/t40Zh0RNIg — 嘰🐣デジャヴ (@jigi_dejavu) March 7, 2020 ■　２０１９年最大の出来事だった「香港の戦い」　「夏炉冬扇の記（2019.12.31）」より / 今日で令和元（2019）年が終わる。平成から令和への御代替わりだけでなく、激動の１年だった。実は、日本にとって一番大きかったのは「香港の戦い」であったと私は考えている。 香港の人々が強大な中華人民共和国の人権弾圧に立ち向かったのは、あらゆる意味で歴史に特筆されることだった。空前の6・16「200万人デモ」の凄さ、そしてその後の警察との攻防は、国際社会に人権と民主主義を守る戦いがいかに重要であるかをあらためて示すことになった。 （※mono....中略） / つまり、区議会議員選挙だけが香港に許された“完全直接民主選挙”なのだ。ここで７割を占める親中派議員がその勢力を守るか、あるいは過半数を維持すれば、香港のデモは「香港の民意を表わしていない」という中国側の言い分を証明することになっただろう。言い換えれば国際社会の応援の声は「一挙に萎む可能性」があったのだ。 だが、投票当日、投票所には区議選史上初めて有権者の長い列ができた。そして結果は投票率71％と香港の中国返還以来最高を記録し、親中派が「59議席」まで激減し、民主派の議席が80％を超える「388議席」となり、地滑り的大勝利を果たしたのだ。 （※mono....中略） / しかし、100年後に顕在化したのは欧米ではなく、肥大化した中国によるチベット、ウィグル、香港などに対する弾圧と強権支配だった。だが、日本は政府も国会も、この問題を素通りするという情けない姿を曝け出したのだ。 非難どころか2020年4月、日本には習近平・中国国家主席が国賓として来日する。つまり、両陛下との写真が世界に向けて発信されるのだ。チベット、ウィグル、香港……民衆を弾圧し、人権を踏みにじる国家の元首が「日本に対する外交勝利」を国際社会に誇るのである。 30年前の天安門事件でも、日本は「天皇訪中」によって各国の経済制裁を蹴散らし、国際社会への復帰のための中国の“手足”となった。そんな歴史の二の舞だけは避けたいという国民の願いは届かないのだろうか。2020年は、自由と人権を守る人々の信念と気概に応える日本になりたいものだ。 ■★　トランプ氏「私がいなければ香港は14分で壊滅」　「AFP（2019年11月23日 3 31）」より / 【11月23日 AFP】ドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領は22日、FOXニュース（Fox News）に対し、「私がいなければ、香港は14分で壊滅させられている」と述べ、自身が中国の習近平（Xi Jinping）国家主席を説得しているおかげで、民主化運動が軍による鎮圧を免れていると説明した。 　米議会は20日、香港の民主活動家を支持する法案を圧倒的多数で可決。同法はトランプ大統領の署名によって成立するが、中国政府は新法が制定されれば報復措置を取ると警告している。 　大統領は、法案に拒否権を発動するかとの問いに言葉をにごし、「われわれは香港に味方しなければいけない。しかし、私は習主席の味方でもある。彼は友人で、素晴らしい人物だ」と返答。「彼らが解決することを期待している」と述べた。 　大統領はまた、自身と習主席の関係が防波堤となり、香港民主化運動に対する中国政府の動きを防いでいると説明。「香港のすぐ外で待機する100万人の兵士が進軍しない唯一の理由は、私が習主席に『やめてくれ。大きな間違いを犯すことになる。貿易協定にすさまじい悪影響が及ぶ』と頼んでいるからだ」とした。 （※mono....以下略） ■　香港発のフェイクニュースとデマ　「逝きし世の面影（2019年11月21日）」より / 共産党も原口衆院議員も人権弾圧で抗議するなら、クーデター後の臨時政府による虐殺が広がるボリビアに対して真っ先にすべき。過激派による大規模破壊とテロ行為をやめさせようとする香港政府の正当な行動について中国に抗議するのは筋違い。 ブルームバーグの記事を訳してみた。 「反政府側も親政府側も、エコーチェンバーのなかで叫んでいる状態で、高い壁を乗り越えることが出来ていない。大変危険なところまで私たちは来てしまっている」 「フェイクニュースとデマがどれだけ香港社会を分断しているか？」Football is the weapon of the future 清義明· 2019/11/20 香港情勢は依然として収まるところを知らない。 逃亡犯条例改正案が撤回されてから、事実上本質的な状況は変わっておらず双方が手詰まり、そのぶんプロテスターと警察の暴力がそれぞれエスカレート。6月から香港を何度も訪れているので、その手詰まり感はひしひしと伝わってくる。暴力的傾向が強まっていくことに本当に心が痛むが、双方ともに全く利益がない。 あるとすれば、自滅覚悟でプロテスターが香港の本質、つまり一国二制度はフェイクであるということを身をもって示しているというだけだろう。香港にはこの分断をおさめるための大人はいない。もちろんこれを巻き起こした原因は中国の中央政府にある。 その香港から流れてくる情報について、ウォールストリート記者のブルームバーグの抄訳を参考にしてもらいたい。 フェイクニュースとデマがどれだけ香港社会を分断しているか？　引用元 “How Fake News and Rumors Are Stoking Division in Hong Kong 参考検索 アレックス・チョウが駐車場から転落死亡、すぐに話はネットで拡散された情報によると、催涙弾でプロテスターを追い散らそうとした警察に、22歳の学生チョウが追いかけられ、さらに、おそらくは警察に突き飛ばされたとのこと。さらには警察は救急車がやってくるのを妨害して、助かるはずの命を無駄にした、とネットでは書かれている。 しかし、この情報は根拠がなく、落ちた経緯は不明。11月8日のチョウの死は、数百のプロテスターによって警察との衝突が拡大を促し、3日後の11日一人の男が撃たれることとなった。 香港の反政府抗議運動は23週目を迎えた。両サイドからのネットの噂とフェイクニュースとプロパガンダに街は浸食されている。偏向し誇張された情報は、不信と暴力に油を注ぎ、危機を解決することをさらに困難にし、香港は不景気に沈み、アジアナンバーワンの金融都市の存在であることに疑問を投げかけられている。 「誤った情報は市民の意見を分極化します」 フェイクニュースについて詳しい香港大学の鍛治本正人助教授、 「この分裂を和解することが不可能なところまできてしまったのではないかと危惧しています」(中略) プロテスターが警察と政府を悪魔化する一方で、親中派はデモの参加者を「暴徒」や「テロリスト」、さらには「ゴキブリ」と呼び、それらが街の安定を乱して、外国のエージェントに売り渡そうとしているとみなしている。 ある話がネットで広がり、物議をかもしている。15歳だったチャン・イン・ラムが全裸の水死体となってビクトリア・ハーバーで先月に見つかった。警察は自殺だと発表したが、プロテスターは、この少女が抗議運動に参加したために、中国政府によって殺されたとして、警察と香港政府に抗議したのである。何人かの抗議者は、彼女の学校に現れ、ガラス扉を割り壁にスプレーでメッセージを書いた。 「もしもっと平和な時なら、警察や政府のエージェントが彼女を殺して証拠を隠滅したなどということは信じなかったと思います」 香港大学一年生のコーは、彼女のための献花台の横で抗議のビラを配って「みな、政府も警察を怖れて、信用しなくなっています。今は私も何を信じていいのかわかりません」(中略) 「誰しも怒っており、取り返しがつかない状態だ」 （※mono....以下長文につきほとんど略、詳細はサイト記事で） / →「非暴力はウソ」香港の反政府デモ、私が見た真実を明かそう →私たちは150年アイデンティティを奪われてきた →なぜ香港吉野家は襲撃され、「竹輪無罪」なのか？ このような混乱の原因の一つが過剰に感情的で正確性を著しく欠いた出所不明の情報を垂れ流す香港通といわれりジャーナリストやライターや研究者がウソの情報を垂れ流し、なおかつ訂正も内省もない人がソースとなっている香港情報には気をつけるべきである。同じことを繰り返すのは間違いがないからだ。（★注、田中龍作のことを指しているのか。？） かつてまだ中国が今のように解放路線ではなかったころ、ベールに包まれた中国の権力闘争などの政治にまつわる話は「香港情報」と呼ばれて、真偽定かならぬものと言われていた。もちろん信頼できるメディアの情報は正しいものばかりだ。ただ、過剰に反政府や新政府の立場にあるメディアや個人の情報は気をつけるべきである。 もちろんこれは中国から流されるプロパガンダも同様で親中国のネット情報は、どれだけ香港の「暴徒」がひどいことをしているかを伝える。しかし、そこには中国政府の公式見解以上のものはなく、その原因がどこにあるかという根本的な問題にも決して触れることがない。デマとプロパガンダの応酬が今の香港を取り巻く情報戦なのである。 (抜粋） 香港の記者が続々、クロロアクネが発症する。 長期的催涙ガスのジオキシンに暴露によって引き起こされるニキビのような発疹のことである。体内にある毒は10年以上かかると言われる。 香港全域は催涙ガスに汚染された。渡航のリスクをご検討ください。 写真の右側が発症の様子。#香港旅行 pic.twitter.com/0shOYQfFCr — 香港デモ情報 (@hongkongdemojh) November 14, 2019 クロロアクネ病を発症することを、知っていて、敢えて香港政府は、ジオキシン濃度を高めて使ったのでしょう❗ キラーラムは、殺人鬼です。😈 デモ隊は、暴徒ではないと、今朝もMXTVのモーニングCROSSという番組で、堀　潤さんがいってました。https //t.co/TGIogopam2https //t.co/XfgbfRgNek — エクスカリバー⚔️ 詩人🌺 香港加油 🇭🇰 時代革命 😷光復香港⭐ (@nCTPzOjATZISWIm) November 19, 2019 私が思っていることを生意気ながら書かせていただきました。 これがこの件に関しての最後のツイートになります。 pic.twitter.com/AysTbpRZaZ — UK (@8SiRoNoA6) November 19, 2019 ■　日本人が香港デモに無関心のままではいけない理由　「JB press（2019.11.14（木）福島 香織）」より / 　2019年11月9日はベルリンの壁崩壊から30年目。あの東西の激しいイデオロギー対決が終焉するまでの困難と多くの犠牲に世界が思いを馳せていたころ、極東で新たなイデオロギー対立の炎が燃え盛っていた。香港デモである。 　11月8日、初めてデモの参加の最中に犠牲者が出たことが公式に確認された。デモ参加者の間で警察の暴力に対する怒りが渦巻き、翌9日は犠牲者の追悼のためにより大規模なデモに発展した。 　犠牲者は香港科技大学の22歳の男子学生だった。5日、軍澳の近くで警官隊の催涙ガス弾に追われて駐車場の3階から2階に転落。脳内出血、骨盤骨折で重体となり搬送先の病院で死亡した。警察は警察側に責任はないとしているが、救急車の到着が警察の妨害で少なくとも20分遅れており、香港科技大学の学長は第三者による死因調査と情報公開を求め、警察の責任を問うている。 一線を超えた中国＆香港当局の対応 　11月11日にはゼネストが呼びかけられ、デモ隊は交通をマヒさせるためにあらゆる所で交通妨害活動を行った。これに対し、出動した警官の暴力は常軌を逸していた。金融街のあるセントラルでは通勤客を巻き込む形で、高温で毒性の強い中国製の催涙弾を容赦なく打ち込んだ。香港島東部の西湾河では、道路にバリケードを作っていたデモ参加者に向けて、交通警察が実弾を3発発砲。1発が柴湾大学生（21歳）の腹部に当たり腎臓と肝臓を損傷して学生は重体だ。九龍半島側のバス通りで、交通妨害をしていたデモ隊を白バイが轢き殺そうとでもするかのように追い回す映像もネットに上がっていた。 　12日深夜、香港中文大学構内で警官が催涙弾とゴム弾を発射し、60人以上の学生が負傷。デモ隊も火を放って応戦し、キャンパスが戦場となった。 +続き 　大学は本来、暗黙の自治権を持つ。副学長、学長らが自ら学生と警察の間に立って交渉にあたり警察の学内侵入を防ごうとしたが、警察は交渉に応じず、大学に突入した。これは香港デモ始まって以来、警察が初めて大学の自治権を犯したということであり、香港の学問の砦が警察の暴力に屈したと国際社会は衝撃を受けた。 　香港中文大学には香港インターネットのエクスチェンジポイント（HKIX）が置かれているという。警察が中文大学を攻撃したのは、こうしたインターネットの拠点を潰すのが狙いか、という見方もでている。 　あらゆる角度からみて、11月に入ってから香港デモに対する中国、香港当局の対応は一線を越えた感がある。 　それは11月4日に林鄭月娥（キャリー・ラム）行政長官が習近平国家主席と直接会談し、習近平から「高い信頼」を寄せているとの表明を受けたことと関係があろう。この会談前、一部米国メディアから「林鄭は辞任させられるのではないか」という予想が発せられていたが、どうやら林鄭は行政長官を続投するようである。ただし習近平が内心、林鄭の行政手腕のまずさにイラついていることは仄聞（そくぶん）している。彼女に対する習近平の高評価表明の理由を、四中全会のコミュニケなどからも想像するに、習近平政権は林鄭に全香港市民から末代まで恨まれるような汚れ仕事をさせるつもりではないか。その汚れ仕事というのは、たとえば国家安全条例の施行かもしれないし、あるいは香港基本法18条に基づく人民解放軍介入要請かもしれない、と私は最近本気で不安に思っている。 一般市民にも容赦がない警察の暴力 　そういう瀕死の香港に対して、もう1つ辛い事実は、日本人の誤解と関心のなさである。 　私もたまに日本の民放地上波の番組にゲストコメンテーターとして呼ばれることがあるのだが、日本を代表するコメンテーターたちが香港の現状について「生活に心配のない学生が暴れて、市民の多くが迷惑をこうむっている」といった解釈していたのに愕然とした。そんな単純な話ではない。 　もちろん、迷惑に思っている市民は多くいるし、デモ隊を批判する市民もいる。デモ隊側の暴力性が日に日にエスカレートしているのも事実だ。デモを批判するだけで、リンチを受ける場面もある。だが、それ以上に、今の香港警察は完全に中国公安化しており、事実を隠蔽した虚偽の情報を平気で公式発表したりもしていて、警察や司法権力に対する不信感がものすごい。この不信感が、過剰な自衛意識につながり、異見者を見付けると袋叩きにしかねない攻撃性となる。 　また、中国からの公安警察が相当数香港に送り込まれ、香港警察や新聞記者、市民の姿をして香港世論や国際世論をデモ批判に誘導しようとし、過剰にデモの暴力を演出したり、市民の不安を煽って過剰な攻撃性を引き出したりしている可能性は確かにある。私自身、親中派市民が香港市民に“リンチ”に遭い昏倒していたのに、救急車が駆け付けると、とたん立ち上がって警察車両に乗り込み、そそくさと立ち去るのを目のあたりにし、友人から「あれが金で雇われた“プロ市民”だ。容赦する必要はない」と教えられてびっくりしたことがある。 　また、警察の暴力行使が、いわゆる“勇武派”の最前線にいるデモ隊に対してだけでなく、女性や子供、すでに無力化された抵抗の意思がないことを示しているデモ隊や一般市民、買い物客らに対しても容赦なく、警察署内や拘置所などでのレイプや虐待がえげつないことも、多くの証言や映像などで判明している。 　デモを迷惑だと思う市民がいること、デモの暴力を批判することと、香港の中国化を容認すること、警察の暴力を正当化することは同列には論じられない。最近の世論調査では半分以上の市民が警察に対する信用をゼロと評価し、7割以上の市民が今の警察の大幅な組織改革が必要だと考えている。暴力に対して、より暴力的な応酬しか方法がないという負のスパイラルに陥っている根本原因は、香港警察の中国化であり、その信用の欠落である。そこを飛ばしてデモの暴力化のみを批判したりすることはできない。 韓国KBSが報じた香港警察・内部関係者の告発 　最近、香港警察の内部関係者が韓国メディアKBSの匿名取材に応じて、興味深い告発をしている。 　1つ目は、香港警察に逮捕されたデモ参加者が、拘留中にレイプされたという噂に関する証言だ。過去5カ月の香港デモに対する取り締まりの中で、4人の警官が関わった、デモ参加者に対するレイプ事件が少なくとも2件あり、署内で医学的証明も行われているという。この警官によれば、実際のデモ参加者の拘留中のレイプ事件はもっと多いとのことだ 　2つ目は、7月21日の元朗駅で起きた「白シャツ集団襲撃事件」に警察上層部が関与していたという証言である。上層部から地区の警察に、白シャツ襲撃事件の通報があっても現場に急行する必要はない、との指示があったというのだ。 　3つ目には、9月にデビルズピーク沿岸の海で発見された全裸の女性の遺体が、行方不明のデモ参加者の少女、陳彦霖であったことが10月になって判明した件だ。警察はこれを“自殺”として処理したが、遺体が発見されたとき、警察上層部から調査指針について「他殺の方向で捜査してはならない」「単なる遺体発見で処理せよ」との指示があったという。彼女は“自殺”させられた、本当は警察に殺害された、と信じているデモ参加者、市民は少なくない。 　4つ目に、警官によるデモ参加者に対する虐待、拷問事件は世間で明らかになっているよりはるかに数多くある、という証言。 　香港警察はこうしたKBSの報道を、警察に対する悪意ある中傷だと批判している。だが、警察発表に対して不信感が募っていることは確かだ。たとえば、11月11日、香港デモに批判的な男性が口論の末、正体不明の黒服の男に液体をかけられ火をつけられて火だるまになる映像がネット上でアップされた。この事件はCNNなど海外大手メディアも、デモを批判する男性がデモ隊に液体をかけられて火をつけられた、と報じた。香港警察もこの男性が「病院に搬送され、深度2の火傷を体の28％に負い、意識不明の重体」「犯人に関する情報提供を望む」と発表した。だが、不思議なことに、火をつけられた男性は、火のついたシャツをサッと脱いで、上半身裸のまま歩いて立ち去っていく様子の写真もある。 　ネット上では、その男性が中国のスタントマンであるという業界関係者の発言や、香港デモの残虐行為を印象づけるために5000香港ドルで雇われて火だるまショーをやった、といった言い出す人もでている。もちろん、この情報はデマかもしれない。直後に歩いて立ち去ったからといって、後に重体にならないとは限らない。だが今や、市民は、警察発表と、このネット上の噂とどちらが正しいか、判断がつかないという。そのくらい今の香港警察は信用されていない。 日本は無関心のままでいいのか 　林鄭は11月11日の会見で、デモ隊について「人民の敵」と非難した。これに対して、「人民の敵はお前だ」という突っ込みがネット上で一斉にあがった。 　だが、真の「人民の敵」は、中国共産党政権ではないか。なぜなら中共政権自身が、自分たちにとっての最大の敵は人民であるという認識だからだ。だから、軍事防衛費よりも治安維持費に予算をさき、全市民を管理監視するシステムの構築や世論誘導のために膨大な投資を行っている。香港市民も同じやり方で管理・監視し、世論誘導しようとしたら、香港人たちは命がけで抵抗した。中国人民は長きにわたる共産党支配に慣れ、抵抗することを忘れているが、香港人は自由と法治は命がけで守るに値すると考えたのだ。 　誤解なきように。私は暴力を絶対肯定しない。だが政権トップの言うことも警察発表も信じられない世界で、若者が命や未来を犠牲にして性急に要求を訴えることを「デモ隊の暴力が問題だ」と一蹴しては、民主主義が未完成の地域で専制に抵抗する手法として、それこそ抗議の自殺しかない、ということになってしまう。香港はすでに戦場になった。この段階に来て、「暴力反対、話し合いを」というセリフは何の説得力も持たないのだ。 　もし本気で解決の道を模索するとすれば、先に譲歩すべきは強者のほうだ。国際世論の圧力で、圧倒的強者である中国に譲歩を迫るしかない。せめて、デモ隊が要求する5大訴求のうち、警察に対する外部調査委員会を設置させ警察組織を浄化し、香港の法治を取り戻すことがまず必要だ。このまま“紛争状態”がエスカレートすれば、話し合いどころか解放軍出動の可能性が高まる一方だ。 　米国は「香港人権・民主主義法」という立法をもって中国に圧力をかける方針のようだが、日本はこのまま無関心を貫いていいものだろうか。 　ここで注意すべきは、来年春に予定されている習近平主席の国賓としての訪日の影響だ。今の予定では、習近平主席は天皇陛下との特別会見が設定される。中国共産党の歴代政権が、日本の天皇陛下との会見を国内に向けての権威強化に利用してきた経緯は今さら繰り返す必要はないだろう。だが、考えてほしい。香港情勢がこのまま悪化し、万が一、解放軍を出動するようなことになれば、天安門事件後の天皇陛下訪中と同様に、軍によって学生デモを鎮圧した専制政治に対して日本の天皇陛下が権威付けを行ったと、国際社会から受け取られるような場面も想定されるのではないか。 　香港の状況は偶発的なものではない。今がおそらく100年に一度の時代の変わり目であり、世界の価値観、秩序再構築期に入っているからこそ起きている現象だ。それは大きく言えば、これまでルールメーカーであった米国と、新たなルールメーカーになろうとする中国の価値観・秩序の衝突だ。言い方を変えるならば「開かれた自由主義社会」と「管理された全体主義社会」の対立である。この対立は世界各地で起きているが、香港で激化して、解決が一層難しそうに見えるのは、「自由と民主」を尊びながらも名目上は中国“国内”の“漢族社会”における対立だからだ。 　香港問題を極東アジアにおける自由と専制の対立と見れば、香港がこのまま中国化されてしまうと、東シナ海から南シナ海における自由主義陣営のプレゼンスにも影響してくる。逆に言えば、香港の自由主義的価値観が守られれば、それは中国の閉じられた全体主義世界の中で、唯一西側世界とつながる玄関になり、世界の完全な分断を防ぐ役割を担うことになるかもしれない。その存在が日本にとってどれほど価値あるものかは、地政学やパワーポリティクスを少し勉強した者なら想像できるのではないだろうか。 　別に政治的に介入しろといっているのではない。そんな外交実力が日本にないことは十分承知している。だが、日本人一人ひとりが香港問題に関心を持つこと、香港問題の本質が自由主義と全体主義の衝突という時代の行方を左右する戦いかもしれないと俯瞰して見ることは、日本が過去に犯した過ちを繰り返さないためにも必要かもしれない。 本日、日本共産党田川実書記局員が、中国大使館を訪れ、倪健公使参事官と会談、①香港での弾圧中止、②ウイグルでの人権抑圧中止、③東シナ海での力による現状変更の動きの中止を求める立場を、中国指導部に伝えるよう要請。倪氏は3点について中国の立場を述べるとともに、本国に伝えると述べました。 — 志位和夫 (@shiikazuo) November 18, 2019 逮捕したら気分次第で虐殺、これが今の香港鬼畜警察。こんな悪魔が日本や世界に旅行したり移住したり、外国でも気分次第で同じことを平気でやるはず。メディアはもっと報道すべき。#香港 #香港デモ #香港警察 #HongKong #HongKongProtest #Terrorism #HongKongPolice #SOSHK #StandWithHongKong pic.twitter.com/crLuFvAS17 — FuMi🇭🇰Stand with HongKong (@tamwaiman) November 19, 2019 【香港人権民主主義法案】 ■　アメリカの香港人権法は‘中国人権法’の序曲では　「万国時事周覧（2019-11-20 14 12 03）」より / 　遂に北京政府は、これまで隠してきた牙を剥くこととなりました。抗議活動に身を投じ、香港理工大学に立て籠もっていた学生は、警察隊の突入を前にしてみな遺書を認めたと伝わります。死をも恐れず、自らの命をも犠牲にして彼らが手にしたかったのは、自由であり、民主主義であり、そして、香港の未来であったことを思う時、その覚悟に涙を禁じ得ないのです。それがたとえ何らかの上部組織によって利用されたものであったとしても…。 今般、メディアが公に報じる犠牲者の他にも、警察によって自殺扱いにされたり、留置所等に拘留されているデモ隊参加者の数も相当数に上るそうです。警察から手酷い虐待を受けていたとする情報もあり、抗議運動に参加した人々には暴力的な弾圧の危険が迫っています。香港が第二の天安門となるリスクが高まる中10月15日、香港情勢を懸念したアメリカの下院は、全会一致で香港人権民主主義法案が可決し、次いで上院も今月19日に同法案を採択しています。邦訳では‘香港人権法’と略されていますが、‘香港人権民主主義法案’、即ち、‘民主主義’を省略せずに訳した方が、香港問題の本質をよく表しているように思えます。何故ならは、同問題は、価値観、即ち、国家体制をめぐる対立であるからです。 （※mono....中略） / 香港で起きている一連の出来事は、まさに、自由・民主主義と社会・共産主義との対立の‘熱戦化’と言っても過言ではありません。そして、米中間の関係が双方とも絶対に譲れない価値をめぐる対立へとそのステージを移した時、香港人権民主主義法は、中国全土を対象とした‘中国人権民主主義法’制定への序曲となるのではないかと思うのです（タイトルでは目下の一般名称を使用…）。 来春、習近平国家主席が国賓として訪日する予定ですが、中国が民主化要求を暴力で封じ、国民の基本的な権利や自由を弾圧する国家である以上、アメリカと共に日本国民も、同訪日を取りやめるよう日本国政府に働きかけるべきではないでしょうか。人類普遍の価値を踏み躙る中国という国のトップ、即ち、弾圧者を、心から歓迎する日本国民はほとんど存在しないのですから。そして、日本国の要人達が弾圧者に対して卑屈な笑みを浮かべて阿る姿など、見たくはないのではないでしょうか。 【香港】ポンペイオ非難声明 【及川幸久】 https //t.co/7Z41iCah2e @YouTube アメリカＢチームはイランの通貨発行権のためには自作自演の事件を起こして戦争を始めようとするが、 自分たちの利益にならない香港には手を差し伸べない。 だからＢチームは信用できない。#ポンペイオさんがんばって — おにぎりは梅干ha🍙 (@7sakurasaku) November 19, 2019 ■　【香港速報】内戦勃発！ポンペイオ非難声明【及川幸久−BREAKING−】 ★　香港ルポ「理工大の学生を救え」繁華街で若者たちが市街戦　「産経新聞（2019.11.18 18 32）」より / 【香港＝藤本欣也】香港理工大が警官隊に包囲された１８日、大学周辺では若者たちがネットの呼び掛けなどに応じて集結し、大学への突入を試みた。双方は繁華街で衝突、市街戦の様相を呈した。反政府デモが本格化してから５カ月以上が過ぎ、警察当局はデモを主導する学生らを一網打尽にする戦略だ。一方の若者たちは中高校生も参加した総力戦で抵抗を続けている。 　「理大を救え！」。反政府デモを支援する若者ら市民の間では、このスローガンが合言葉になった。 　香港理工大のキャンパスに近い繁華街、佐敦（ジョーダン）の交差点付近では１８日午前、石を砕く音が響きわたっていた。歩道のレンガをはがし、投石用に細かくする作業のためだ。 　「警察に囲まれた学生たちは助けを待っている。早くしなければ…」。懸命にレンガを石で割っていた女性（３５）は、会社を休んで駆けつけた。 　「包囲された大学生たちに、僕たちができることは『勇気』を与えることだと思います。だから、何でもやるつもりです」。こう話した少年はまだ１６歳の高校生だった。 　大学の周辺に集まった若者たちは１８日午後、大学の周囲に張られた警察の規制線を突破しようとして警官隊と衝突、繁華街に催涙弾と火炎瓶が飛び交った。警察による大学の包囲網は厳重でなかなか解けない。 　地元のジャーナリストは「（１５日まで攻防戦が行われた）中大（香港中文大）はエリート校なので卒業生に政財界の有力者が多い。でも、理大は違う。警察はやりたい放題だ」という。 　１８日、香港理工大から外に出たボランティアの医療メンバーらも拘束された。「暴動を支援したとの理由だ。信じられない。本当に警察はひどい」。１４人の仲間が大学から戻ってこないという男性ボランティア（２０）は憤った。 　１８日未明に大学を脱出し命からがら帰宅した女子高校生（１７）は「催涙弾の嵐で本当に怖かった。まだ大学に３、４００人残っていた。みんな遺書を書いていた」と話した。 　「理大にゴキブリを殺しに行く。逃げるなよ、（１９８９年の）天安門事件を再現してやる」と叫ぶ警官とされる男の声もネットに出回り、市民たちのさらなる反発を買っている。 ■　香港とアンチ運動の限界　「DEEPLY JAPAN（2019-11-18 15 07 03）」より / 香港の様子は、ほんと、なんというか嘆かわしいものを見ているという以外の感想はない。 香港警察突入に際しては、火炎瓶を投げ込んでたようで（動画も見た）、こんなことになった。 Protesters set Hong Kong university on FIRE, pelt petrol bombs as riot police block campus (VIDEOS) https //www.rt.com/news/473677-hong-kong-university-rioters/ で、並み居るお上品なメディアさんは、警官が実弾を使うと警告したということに異常な関心を払っている模様。 香港デモ、大学で激しい衝突 警官隊は実弾使用を警告 BBCニュース-1 時間前 香港警察、大学内デモ参加者への発砲を警告 詳細-ウォール・ストリート・ジャーナル日本版-5 時間前 試しに、こういうことをロンドンとかニューヨークでやらしたらどうなんだろう。こういうのって治安警察にとってはとっても難しい事態。そこで、威嚇せずにどうやって火炎瓶野郎たちを鎮静化できるのか、是非試してもらいたいものだ。 要するに、なんとかして「天安門2」を作ろうとしたんだけど、中国当局は乗ってこなかったという話でしょうね。 で、実働部隊は、韓国、台湾、日本を繋げている地下水脈とでもいうべき世界反共連盟（World Anti-Communist League）の流れの人たちなんじゃなかろうか。 右派人脈とリベラルに垣根はない＆反共集団のレゾンデートル （※mono....以下略、詳細はサイト記事で。このブログ主は反米英、反西欧の立場の人らしい） ★　香港、解放軍の初出動に波紋　特殊部隊配備も判明　「産経新聞（2019.11.17 21 08）」より / 【香港＝藤本欣也】香港駐留の中国人民解放軍が抗議デモの本格化後初めて、駐屯地の外へ出動したことが波紋を広げている。特殊部隊が香港に駐留していたことも判明、民主派勢力は警戒感を募らせている。 　１６日夕、Ｔシャツと短パン姿の解放軍の軍人ら約１００人が隊列を組んで、九竜地区の駐屯地を出発。近くの道路で約４０分間、レンガを除去するなどの清掃活動に当たった。 　解放軍が駐屯地の外で活動するのは異例で、駐留を始めた１９９７年以降、台風被害で樹木を撤去した昨年１０月の活動しかない。デモが激化する中、解放軍の武力介入説がくすぶり続けているだけに、香港メディアは「解放軍は銃ではなく、ほうきを手に現れた」と驚きをもって伝えた。 　香港基本法や駐軍法によれば、駐留する解放軍は香港政府の要請を受けて、治安維持や災害援助のために出動できる。しかし今回、香港政府は「出動を要請していない」と表明。清掃活動に当たった解放軍の軍人も香港メディアに、「自発的な行為だ」と述べた。 　これに対し、民主派の立法会（議会）議員２４人は１６日、「解放軍の出動は違法行為だ」と非難する声明を発表した。「解放軍の出動を市民に慣れさせ、軍の活動を合理化していく意図がある」と指摘。今後、「自発的な出動」が増えることに警戒感を示した。 　一方の親中派勢力は「今回の清掃活動はボランティアであり、軍事行為ではない。違法にはならない」（基本法委員会の譚恵珠副主任）と反論している。 　また、清掃活動を行った軍人の中に、「雪楓特戦営」と記されたシャツを着たメンバーたちがいたことも注目されている。対テロなどを専門とする解放軍の精鋭部隊だ。香港駐留が初めて確認され、その目的に関心が集まっている。 　香港では１７日も抗議活動が続き、九竜地区にある香港理工大周辺でデモ隊と警官隊が激しく衝突した。催涙弾を撃ち込む警官隊に対し、若者らは火炎瓶を投げたり、弓で矢を放ったりして抵抗。警官が脚に矢を受けて負傷した。 「香港デモ」の記事をもっと読む ■　香港の逃亡犯条例改正案の正式撤回と次期行政長官候補　「日比野庵本館（2019年10月27日）」より / １．逃亡犯条例改正案の正式撤回 10月23日、香港の立法会で治安トップの李家超保安局長が、中国本土への容疑者引き渡しを可能とする「逃亡犯条例」改正案の正式撤回を宣言しました。 香港政府は9月4日に条例案撤回を表明。それを受けて正式撤回の宣言は当初、今月16日に立法会で行われる予定だったのですけれども、民主派議員が林鄭月娥行政長官の辞任を求めるなど抗議の声を上げたため休会となり、延期されていました。それがようやく正式撤回された訳です。 4ヶ月続く香港デモもその発端は逃亡犯条例の改正案でしたけれども、いまやデモ隊の要求はエスカレートし、普通選挙導入など「五大要求」を掲げています。 こうしたことから、デモ隊側は改正案が撤回されてもデモ活動そのものに大きな影響は与えないとみられています。 ２．逆効果とみられている覆面禁止法 （※mono....略） / 18日夜に香港各地で開かれた抗議デモには、中国の習近平国家主席のお面をかぶるなどした多数の市民が参加して抗議しています。 もし、覆面禁止法が正式承認されるようなことがあれば、習近平のお面を被った何万人ものデモ隊が香港を練り歩くという凄まじい光景がみられることになるのかもしれません。 ３．林鄭月娥行政長官の更迭 （※mono....略） ４．次期香港行政長官候補 陳徳霖氏は1976年に香港中文大学社会学部を卒業後、香港政府行政サービスに入社。1993年に香港金融公社が設立されたとき、アシスタントプレジデントに任命。1996年にバイスプレジデントに昇進し、香港の金融インフラの開発や香港への人民元銀行サービスの導入を含む多くの重要な金融政策とプロジェクトと、アジア中央銀行の地域金融協力を促進しています。 1998年の金融混乱では、陳徳霖氏は金融システムを安定させるために香港政府が市場に参入するプロセスで重要な役割を果たしたとされています。 2010年、香港金融管理局総裁職にあった陳徳霖氏は「香港は国際的な金融センターである。また1国2制度の下、歴史・文化・人的交流・物流・資金流通・情報流津など全ての方面で大陸部と連携しており、国外の他地域とは比較にならない」と述べ、香港の役割について人民元国際化の「窓口」であり、「試験場」であり、「防火壁」であると例えています。 一方、唐英年氏は1971年にミシガン大学を卒業。1976年にイェール大学の修士課程を経て帰国、父親の経営する紡績会社に勤務し、1991年から1997年まで立法局議員を務めます。その後、香港工業総会会長、工商・科学技術局長などを歴任。2003年から2007年まで財政長官を務め、2005年には、曽蔭権の行政長官代行辞任に伴い一時行政長官代行を務めた経験があります。 唐英年氏は2012年の香港行政長官の選挙に立候補して敗れているのですけれども、前年の2011年9月20付の香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国政府高官に近い筋の話として、「これは共産党の香港・マカオ指導部の勧告を受けた決定。中央政府は、大半の公務員の支持を得ている唐氏を次期行政長官にしたい考え」と、当時中国政府は唐英年氏を支持していたことを伝えています。 2011年8月、李克強副首相が香港を訪問した際、抗議デモが発生したのですけれども、警察が催涙スプレーを使用し、231人を逮捕したことがあります。当時、これら安全対策が人権侵害に当たると批判されたのですけれども、唐英年氏は「まったくの戯言」と一蹴しています。 従って、もし唐英年氏が次期香港行政長官になっても、依然として、デモ隊に強く当たることが予想されます。 これら林鄭長官の更迭や次期行政長官に関するフィナンシャル・タイムズの報道について、23日、中国外務省の華春瑩報道官は定例記者会見で、中央政府は林鄭長官を強く支持するとして、フィナンシャル・タイムズの報道はうわさにすぎないと一蹴しています。 ただ、まったく火の気のないところに煙は立たないでしょうし、具体的な名前まで上がっていますからね。いずれにせよ来年3月の全人代までに何等かの動きがあると思われます。 その時にデモが鎮静化しているのかどうか。まだまだ予断を許しません。 ■　香港情勢に対する危惧　「イヴァン・ウィルのブログ（2019年10月 5日）」より / 　香港の林鄭月娥行政長官は昨日（2019年10月4日（金））、「緊急状況規則条例」を発動して議会での審議を経ずにデモ参加者がマスク等で顔を覆うことを禁止する「覆面禁止法」を制定し翌日の今日（10月5日）から施行すると発表しました。これに対して、中国政府の香港政策を担当する香港マカオ事務弁公室と中国政府の香港への出先機関である香港連絡弁公室は直ちにこの措置を支持するとの談話を発表しました。 （※mono....中程略） / 　もし、中国政府が武装警察の香港への投入を避けたとしても、抗議デモの長期化による香港での経済活動の停滞は、中国経済にボディーブローのように効いてくると思います。香港情勢が不透明な中、中国の企業家がしばらく設備投資を控えて様子を見ようと考えたり、中国の消費者がしばらくマンション購入のような大型消費を控えようと考えたりすると、中国経済が思っていた以上のスピードで減速する可能性もあります。 　香港では、抗議デモと警官隊との衝突の中で、実弾が発射された、とのニュースも聞かれるようになっています。デモを抑え付けようとするだけで、事態を収束させるための具体的な方策を打ち出さない北京と香港の政府の下で、時間の経過とともに事態の悪化が続くのは避けられない状況になってきたと見ざるを得ないと思います。 ■　香港政府が覆面禁止条例と緊急法を発動。人民解放軍投入　「弁財天（11 25午後 10 04, 2019）」より （※mono....ツイート記事や報道記事の引用はサイトで。以下ブログ主さんのコメントのみ抜粋） / あわわ、キエフのマイダンクーデター2.0だわ。ポッポか… おいおい。リボルバーなのになぜ薬莢が落ちてる？w 香港デモの目的は民主化でも何でもなかった。暴動が収束しない理由も明確になった。なので香港政府は緊急法を発動。人民解放軍を投入… HSBCのマネロンルートを断たれてしまうと、ビジネスどころではなくなる。たぶんシンガポール、台湾にも波及するのだろう。もともと深圳のHuaweiを起点に世界を何度も周回してるジェフリーエプスタインも絡むマネロンルートの摘発にまつわる騒動なのだ… ホリエモンが香港にw ウクライナのマイダンクーデターの目的は露から欧への天然ガスパイプラインの遮断だった。 そして今回の香港の騒動はHSBCを中心としたマネロンルートの遮断と継続が争点になっている。 まぁ、当たらずとも遠からずw JPモルガンの社員を攻撃したのと同じ部隊？w 三合会(地元商店会)のおっちゃんはまだデモだと思っていたら、プロの暴徒だった… 日本語がおかしいw。逆の意味になってるw 【香港の元気寿司とスタバは「美心」という香港企業が運営しています。この会社の創立者の娘は香港警察を支持し、学生は洗脳されてると発言しました。】w 「美心」の判断は正しい…。逆に暴徒が日本名を掲げた店を襲撃しても、シアトル本社のスターバックスを攻撃しても、辻褄はあっている。 ■　武装警察でなく、人民解放軍本隊が香港展開中　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2019/10/05 11 41）」より / 臨時政府宣言が行われ始めた。デモ隊に武器提供して内戦を起こさせれば面白いのに。志那人なんて何人死んでも虫みたいにわいてくるから何人死んでもどうでもいい。これは志那人自体がそういっている。 香港の最高経営責任者であるキャリー・ラム夫人は4日、「マスキング禁止」が香港の人々に対する抗議を引き起こしたと発表した。昨夜、より多くのデモ参加者が主要なショッピングモールのアトリウムに集まり、「香港暫定政府宣言」を一斉に読んだ。 「香港の人々、抵抗せよ！」と叫ぶ 「香港暫定政府宣言」は、Lian Teng Discussion Forumで香港のネチズンによって開始されました。昨夜、馬Ma山のXingang市アトリウムとand湾の福田世界の外で、数百人の反配達デモ参加者が集まりました。これの目的は、香港政府の正当性を否定することです。 「宣言」の全文は約900語です。最初の3段落では、「香港特別行政区政府は香港の人々を設立、統治、享受していない。したがって、私は現在、香港暫定政府の設立を発表しています」。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ーーー ■　いよいよ、軍投入　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2019/10/05 04 09）」より / 香港は、いよいよ街中に中国人民解放軍が展開し始めた。 装甲車でデモ隊を引き殺すのがみれるかな？ そもそも、こんなデモカレンダー誰が作ってるんだよ。 香港デモと台湾騒ぎは、アメリカ国防総省軍情報部（DIA）が工作してるらしいから。デルタやデブログ（検索してください）も投入されてる。デモ煽動部隊（笑） こういうはなしも、誰も書かないね。証拠ないと言えばそれまでだけど、デモ煽動特殊作戦チームが「軍でございます」っていうわけないからね。正体バレるような動きはしない。 あと、香港の大学生男女がデモのリーダーといわれてるけど、あれ、アメリカに金もらってますから（笑） マスコミを信じるな。全て疑え。うちのサイトも疑え。常に誰彼構わず疑え。それが人生で損をしないコツだ。 [抗議者は「香港暫定政府宣言」を読みました] 香港特別行政区政府は北京に完全に支配されており、香港の人々を代表することはできないと主張して、さまざまな地区のデモ参加者が「香港暫定政府宣言」を読みました。 https //t.co/ZmOg60YuvS — Jack Kageyama (@JackKageyama) October 5, 2019 ■　香港問題－人民解放軍に立ちはだかる高いハードル　「万国時事周覧（2019-10-01 15 17 57）」より / 報道に依りますと、学生や市民による抗議活動が激化する中、北京政府は香港駐留の人民解放軍部隊を２倍に増員したそうです。香港に対する軍事介入の危機が迫っている徴候とも言え、北京政府の今後の動向が注目されるところです。しかしながら、香港と天安門事件とでは、一つ、大きな違いがあります。それは、習近平国家主席の一存では人民解放軍を投入することはできない点です。 　第一に、香港返還に際し、1984年12月19日にイギリスと中華人民共和国との間で調印された　「香港問題に関する英中共同声明」の三（11）には、「香港特別行政区の社会治安は、香港特別行政区政府が責任をもって維持する」とあります。同声明の第一付属文書の十二においても「香港特別行政区の社会治安は、香港特別行政区政府が責任をもって維持する。中央人民政府が香港特別行政区に派遣する防衛担当の部隊は、香港特別行政区の内部問題に干与せず、部隊の駐在費用は中央人民政府が負担する。」と記されています。つまり、香港の治安維持は香港政府の責任であり、北京政府が派遣した人民解放軍は、香港の内部問題には干与できない、即ち、軍事介入はできないと定められているのです。 （※mono....中略） / 　現状からしますと、北京政府が人民解放軍による鎮圧を選択する可能性は然程には高いとは言えないように思えます。そうであるからこそ、抗議活動に参加している学生さんも、一般市民も、北京政府に介入の根拠を与えないよう慎重に行動しつつ、香港の自由と民主主義を勝ち取っていただきたいと思うのです。一旦、自由を手放しますと、それを後から取り戻すには、手放した時の何倍もの努力と犠牲を払わなければならないのですから。 ★■　台湾で香港デモ支持の行進 雨の中、10万人超が参加　「Yahoo!news[ﾌｧｵｰｶｽ台湾]（2019/9/29(日) 19 06配信）」より / （台北 29日 中央社）香港で続く反政府デモへの支持を示す行進が29日、台北市内で行われた。台風が接近している影響で雨となったが、傘を差した一行はスローガンを叫びながら市中心部を練り歩いた。主催側によると、参加者は10万人を超えた。 香港の民主活動家、黄之鋒（ジョシュア・ウォン）さんが今月初めに訪台し、中国が「国慶節」（建国記念日）を迎える10月1日を前に、台湾でも街頭行動を行ってほしいと要請。社会運動団体「台湾青年民主協会」や在台香港人でつくる「香港辺城青年」など複数の市民団体が主催した。与党・民進党や台湾独立派の新興政党、時代力量など10余りの政党がこの日の運動への支持を表明したという。 一行は午後3時ごろ、立法院（国会）そばに集合。民主化運動を支持する香港の歌手、デニス・ホー（何韻詩）さんも姿を現し、メディアの取材に応じていると、後方から近付いてきた男に赤いペンキをかけられるという騒動が起きた。男は運営スタッフらに取り押さえられた。 香港のデモ隊と同じように黒い服を着た一行は出発すると、西門町や台北駅前などを回った。午後6時からは立法院そばに設置された会場で集会も行われた。 ーーー ★　台北で香港支援の集会＝歌手の何韻詩氏にペンキ－台湾　「Yahoo!news[時事ﾄﾞｯﾄｺﾑ]（2019/9/29(日) 19 32配信）」より / 【台北時事】台湾の台北で29日午後、反政府抗議活動が続く香港の市民を支援するための集会が行われた。 　集会に参加していた香港の女性歌手、何韻詩（デニス・ホー）氏が報道陣からの取材中、赤いペンキをかけられる騒ぎがあった。それでも取材を受け続けた何氏は「香港の民主活動家はこのような脅しに毎日直面している。香港人はこんなことで怖がったりはしない」と強調した。 　地元メディアによると、台湾人の男2人が現場で身柄を拘束された。いずれも中国と台湾の統一を主張する政治団体に所属しているとみられる。蔡英文総統は報道陣の取材に「台湾の民主主義や法治に反するような行為は許さない」と非難した。 　集会は、台湾に住む香港出身者の団体など複数の民間団体が共催。若者らを中心に多くの人が集まり、香港市民が求める警察の責任追及や普通選挙の実施といった「五大要求」に香港政府が応えるよう訴えた。参加者は集会の後、台北市内をデモ行進した。　 ■　香港暴動は台北に飛び火　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（ 2019/09/29 21 17）」より / https //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190929-00000082-jij-cn 梁太富，洪門雙和堂強勢分會大哥 `これやったの、洪帮ホンバンです。 「おたくに手を出したのもホンパンではないか」 とのことだったが、まぁ、いいのではないだろうか。それなりの解決をしているようだから。 ■　国際情勢ヨタ話【香港暴動の資金源、台湾アメリカ】　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2019/09/06 15 09）」より / さあ「子供をなくした」（←直訳してください。ほんとは意味が違いますが、こうやってかかないとわからない人が多いから直訳にしてるのです）筋からの、大人気国際情勢8本！！ 香港デモ「市民」の中に多数の江沢民派が潜入、扇動だけでなく資金や補給なども担当。 https //www.j-cia.com/archives/15535　⇚※有料課金記事 ーーーーー ☆　twitter検索〔香港　江沢民〕 ーーーーー 香港は、中国政府も簡単に足を踏み込めない江沢民派の牙城であり、江沢民派がチャイナ7から去った後も、強い影響力を持っている。 香港、北朝鮮を管轄しているのは、同派の張徳江である。 『「香港白書」　江沢民派の仕掛けか - (大紀元)』https //t.co/1VzcSnqjpJ — 弓月恵太 (@ssomurice_round) August 29, 2019 ーーーーー ■　「香港白書」　江沢民派の仕掛けか　「THE EPOCH TIMES（2014年06月19日 21時56分）」より 中共の香港新聞先程「デモの暴徒が放火」と流された。香港湾仔区に火勢はずんずん拡がって、緊張な局勢になった、19時47分に火は消し止められたが、一見すぐ「中共に雇われた暴徒？或は飛龍隊の暴動自作自演」です。台湾のTVも「天安門事件の手法を香港に輸出」と報じられた。https //t.co/hWFWu3Ve7T — ☆Chris*台湾人☆ (@bluesayuri) August 31, 2019 洗脳された香港有線ニュース、至る「暴徒は火炎瓶で放火、全て米国に育成されてきた暴力団だ」と貼り付けて、香港デモの民主真義を追及する香港人を「汚名化」して、鎮圧の正当な訳を利用したい。先程湾仔区火勢の映像です。https //t.co/yX1xDZt5w4 — ☆Chris*台湾人☆ (@bluesayuri) August 31, 2019 香港ではデモ隊が火炎瓶を使って警察を威嚇、との報道でしたが、何故か警察車輌の辺りから投げられてるようにも見えますね。 pic.twitter.com/KbLp8hjans — 九寨溝飯館 (@eggtokyo) August 27, 2019 「共産党を追い出せ」「香港を取り戻せ！」「トランプさん、香港の解放を」…デモのスローガンは逃亡犯条例撤回よりそっちが主になっている。当局は火炎瓶を投げる人間をあちこちに忍ばせ暴乱の口実を造ろうと必死。私の元にも謎の男が火炎瓶を投げる映像が多数寄せられている。軍投入は近い。危険だ。 https //t.co/ZLFKIJTTSG — 門田隆将 (@KadotaRyusho) September 1, 2019 ★　香港警察、３１日計画のデモ不許可…一部住民は強行か　「読売新聞（2019/08/30 08 22）」より / 【香港＝角谷志保美】香港警察は２９日、民主派団体・民間人権陣線（ＣＨＲＦ）が３１日に計画していた香港と中国両政府に対する抗議集会とデモ行進を不許可とした。６月から１００万人規模（主催者発表）のデモを３回実施しているＣＨＲＦは決定を不服として上訴。上訴は却下される可能性が高いが、一部住民はデモを強行するとみられている。 ■　20190831 続報　香港リーダー保釈と米国議会の動き【及川幸久−BREAKING−】 ★　香港“民主の女神”「不正義には屈しない」　「livedoornews（2019年8月31日 9時23分 日テレNEWS24）」より / デモが続く香港で、民主活動家２人が３０日に逮捕されたが、夜になり保釈された。２人は保釈後、「政府の取り締まりには屈しない」と香港当局を批判した。 無許可の集会への参加を呼びかけたとして逮捕されたのは、５年前の民主化デモ「雨傘運動」で「民主の女神」と呼ばれた周庭氏と民主派団体幹部の黄之鋒氏の２人で、２人は夜になって保釈され、その場で記者会見した。 周庭氏（２２）「（香港政府が）香港人を今後、社会運動、民主的運動に参加させないよう脅しているのは明らかだ。しかし、香港の人々は、不正義には屈しない」 ２人はこのように述べ、香港当局がデモを抑え込むために圧力を強めていると批判した。 一方、香港に近い中国・深センでは、軍の指揮下にある「武装警察」が訓練を続け、デモ隊への「けん制」を強めている。３０日も多くの隊員らが集結し、中には、デモ隊の制圧を想定した演習にも使われている盾などを持って移動する様子も確認できた。 ３１日以降も、香港では抗議活動やストライキが呼びかけられていて、緊張が続いている。 ーーー ★　香港デモ主催者、31日の抗議活動取りやめ－当局はリーダー３人拘束　「bloomberg（2019年8月30日 13 51 JST）」より / 　香港の民主派団体、民間人権陣線（ＣＨＲＦ）は30日、集会と行進の開催許可が警察から得られなかったとして31日に計画していた抗議活動を取りやめることを明らかにした。香港当局は2014年の民主化デモ「雨傘運動」を率いた活動家の黄之鋒（ジョシュア・ウォン）氏ら３人を拘束し、約３カ月続くデモへの締め付け強化に乗り出している。 　民間人権陣線の副招集人、ボニー・リョン氏は記者団に対し、当局が許可しなかった集会に参加させて法的責任を負わせることは望まないと説明した上で、集会や行進の許可申請は今後も続けると述べた。 　黄之鋒氏（22）が創設した団体「香港衆志（デモシスト）」が声明で明らかにしたところによると、同氏は30日午前７時30分（日本時間同８時30分）ごろ地下鉄駅に向かう途中で拘束された。黄氏は14年の民主化デモに絡んで法廷侮辱罪で実刑判決を受け、６月に出所したばかり。警察当局の報道官は現時点でコメントできないと回答した。 　黄氏以外に香港民族党の創設者で独立派の陳浩天（アンディ・チャン）氏、活動家の周庭（アグネス・チョウ）氏も拘束された。 　警察当局は29日、民間人権陣線が呼び掛けていた31日の大規模抗議活動を禁止。今回の３人拘束は中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案への反対がきっかけで、民主化を求める事態に発展した抗議活動に対する取り締まりを強化する一環のようだ。 　デモシストの共同創設者、羅冠聡（ネーサン・ロー）氏がワッツアップのグループ内で投稿したところによれば、メンバーの周庭氏は30日午前に自宅で拘束された。陳浩天氏はフェイスブックで29日に空港で拘束されたと訴えていた。 ★　中国が却下、逃亡犯条例改正取り下げの香港行政長官提案－ロイター　「Bloombrerg（2019年8月30日 15 49 JST）」より / 　香港の林鄭月娥（キャリー・ラム）行政長官はこの夏、争点となっている「逃亡犯条例」改正案の取り下げを中国政府に提案したが、中国政府はこれを却下したと、ロイター通信が30日報じた。 　中国政府は同時に、抗議参加者らの他のいかなる要求にも応じないよう林鄭長官に命じた。ロイターは事情を直接知る関係者３人の話を基に報じた。 　林鄭長官は抗議参加者の５つの主要な要求を検証した報告書を中国政府に提出し、改正案の取り下げが香港の政治危機を緩和するのに役立つ可能性があるとの見解だったという。 ■　【完整公開】LIVE 香港反送中 825荃葵青遊行（晚上場） ■　8/25 香港警察親屬集會 反送中直播 Hong Kong Live 【中国の情報戦】 ★　ツイッターとフェイスブックで中国の偽アカウント、香港デモを標的　「Bloomberg（2019年8月20日 8 37 JST）」より / 米ツイッターは19日、香港の抗議デモや政治改革要求を弱体化させるために中国が利用したとみられる数百件のアカウントを発見し削除したと発表した。 　　ツイッターは中国で作成され、香港での民主化運動を巡る見解を操作しようと試みた936件のアカウントを削除したと説明。ツイッターからのヒントを得て対応した米フェイスブックも、同社が運営するソーシャルネットワーク上で中国政府が後押ししたとみられる同様の動きを５つの偽アカウントと７つのページ、３つのグループで発見したことを明らかにした。 ーーー ★　ツイッター、フェイスブック　中国政府の情報操作アカウントを削除　「産経新聞（2019.8.20 07 07）」より / 【ニューヨーク＝上塚真由】米短文投稿サイトのツイッターと、米交流サイト大手のフェイスブックは１９日、香港の抗議活動をめぐり、中国当局が関与したアカウントを排除したと発表した。中国当局がソーシャルメディアを使って情報操作を行った可能性があるという。 　ツイッターは声明で、中国本土で作成された９３６の不正アカウントを削除したとし、これらが「抗議活動の正当性を傷つけることで、香港の政治的な対立をあおっていた」と指摘。「国家が支援した組織的な工作という確かな証拠がある」と断定した。削除されたのは約２０万件に及ぶ不正アカウントの一部で大半は利用される前に停止したとしている。 　同社が公表した削除アカウントの中には、ニュースサイトを装って、立法会（議会）庁舎に突入したデモ隊の写真とともに「香港に過激な人間はいらない。ここから出て行け！」と投稿していたものもあった。 　またフェイスブックも同日、中国政府の情報操作に関し、７つのページ、５つのアカウント、３つのユーザーのグループを削除したと発表。同社は声明で「香港の抗議活動といった政治ニュースや問題を頻繁に投稿していた」と説明し、「不正に関わった人物は身元を隠そうとしたが、中国政府関係者とのつながりが調査で判明した」とした。 　国家が関わる情報操作に関しては、２０１６年の米大統領選でロシアが大量の偽アカウントを作って偽ニュースを流した疑惑などがあり、ソーシャルメディア各社の対策が強化されている。 ■　経済発展なんてどうでもいい、香港デモを巡る中国政府の本音　「WEDGE（2019年8月15日）早川友久 （李登輝 元台湾総統 秘書） 」より / 　香港での抗議活動が続いている。香港域内で検挙された刑事事件の容疑者（外国人の場合も含む）を中国へ移送して裁くことを可能にする「逃犯条例」（容疑者引渡条例）の改正に反対する市民の抗議活動だ。すでに林鄭月娥・行政長官は「改正案は死んだ」などと発言して、事実上の撤回を表明しているが、香港市民が求めているのは「完全撤廃」だ。これは中国人の「口先だけならなんとでも言える」習性を熟知している彼らだからこその行動だろう。 　抗議活動を取り締まる当局側の動きも過激化している。催涙弾やゴム弾はもはや恒常的に使用されている。白や黒のTシャツを着た集団に、デモ参加者のみならず、地下鉄に乗車しているだけの市民が襲われたりと、不透明な部分も多い。 （※mono....中ほど略） / 「経済発展なんてどうでもいい」という中国政府の本音 （※mono....中略） / 　ただ、こうした「国際社会が見ている」「暴力的な行為を世界に発信することになる」といった発想は、やはり自由民主的な国で育ったゆえのものだったようだ。 　件の支局長曰く「中国の指導者たちは、おそらく国の内側にしか目を向けていないでしょう。外からどんなふうに見られているか、などというのは二の次三の次です。暴力だろうが軍隊だろうが、なんとしてでもこの香港の『暴徒』を制圧しなければならない。さもなくば、この『暴動』がウイグルやチベットなど、共産党政権が抑圧してきた地域にまで飛び火する。この場合、極端にいえば経済発展なんかどうでもいいんです。つまり、経済は頑張れば何十年かで取り返せるかもしれないけれど、党が無くなったら彼らは終わりなんです。だから党を守るためなら、外からどう見られているかなんてどうでもいい。そういうことです」 根こそぎ処刑された台湾の「228事件」 　1947年2月に台湾で起きた「228事件」は、日本の敗戦後、台湾を占領統治していた国民党政府のあまりの腐敗ぶりに、堪忍袋の緒が切れた台湾の人々が立ち上がった事件として記憶されている。 （※mono....中略） 　劣勢とみた当時の行政長官、陳儀は話し合いを求める台湾の人々の要求に応え、話し合いの場を設けた。それによって人々が求める要求を尊重する姿勢を見せながら、一方では中国大陸に援軍を要請し、時間稼ぎを図っていたのだ。結果、大陸から送り込まれた軍によって、抗議活動に参加した人々は根こそぎ捕らえられ処刑された。話し合いの場は、ただの時間稼ぎにすぎなかったのである。 （※mono....以下略） ■　香港に近い競技場に中国武装警察が大集結（19/08/16） ANNnewsCH 2019/08/15 に公開 ★　香港境界に装甲車１００台！　中国武装警察が集結　１８日の大規模デモは一触即発　「zakzak（2019.8.16）」より / 　中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案に反発するデモが続く香港をめぐり、中国の武装警察部隊数百人が１５日、香港との境界に近い中国広東省深センのスポーツ競技場で制圧訓練を実施した。国際空港を機能不全に追い込んだデモは鎮静化したが、１８日にはさらなる大規模デモが予定されており一触即発の事態だ。 　ロイター通信によると、競技場では隊員が二手に分かれ、香港のデモ参加者のような黒いシャツ集団を取り押さえる訓練などを実施した。装甲車両を含む１００台以上の車も集結。武警は中国の軍最高指導機関、中央軍事委員会の指揮下にあり、本土で暴動鎮圧やテロ対応を担っていることから、武力弾圧を恐れる声も高まっている。 　一方、香港市民の中では、デモ隊への強圧的な取り締まりを続ける警察当局に対する不信感が広がっている。１４日夜から１５日未明にかけて、デモ隊や市民数百人が香港中部の警察署に集結。罵声とともに、庁舎にレーザーポインターの集中砲火を浴びせる騒ぎも。 　トランプ米大統領は１５日、中国の習近平国家主席と近く電話会談する予定だと明らかにした。 ■　香港デモと不滅の連隊　「DEEPLY JAPAN（2019-07-29 14 04 06）」より / 香港のデモが続くにつれ、デモへの理解を示す人々は内でも外でも日増しに減っている気がする。 　　陳茂波財政官は28日にブログへの投稿で、抗議デモが安定したビジネス環境を誇ってきた香港の評判をますます傷つけているとし、地元の小売業や飲食業の多くが事業の「急激な落ち込み」に見舞われていると指摘。抗議活動が長引けば、中小企業がさらなる圧力に直面すると警告した。利福国際集団が運営する百科店のそごうは28日に休業した。 https //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-28/PVCQ1U6TTDS001 昨日見た、空港で人品骨柄いやしからぬといった風情の老人を抗議のあんちゃんたちが取り囲んで、へんなプラカード（紙だが）を背中に貼り付けている光景など、抗議の若い衆たちのクォリティに疑義をつきつけるに十分だった。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / ■ 少数者暴力の系譜 ウクライナのマイダンの過激派も、今回の香港の一群も共通しているのは、抗議者は実のところ席について何か問題を解決しようとしているのではなくて、ストリートで決しようとしている。つまり単なる権力闘争的。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / ■ オマケ 第二次世界大戦とはソビエトと中国が多大な犠牲を払って終わった戦争。そしてこの戦争の成果を、小さな犠牲しか払っていないアメリカとイギリスが総取りしているのが冷戦期からこれまでのいわゆる英米覇権というものですね。前から言ってますが、英米覇権はソ連の人2700万人の死体の上に乗っている。 （※mono....以下略） （※mono....この意見に同意は出来ないが、視点と立場が違うとこういう見方もあるのだなと思う。） ★　香港“撤回”求め200万人規模デモ　政府トップ陳謝も撤回せず　「FNNPRIME（2019年6月17日 月曜 午前6 21）」より / 中国本土への容疑者引き渡しを可能にする条例改正をめぐり、香港で16日、「完全な撤回」を求める200万人規模のデモが行われた。 16日のデモには、主催者の発表で、香港返還以降最大となる200万人近い市民が参加し、議会周辺の道路を一時占拠するなどした。 参加者たちは、中国本土への容疑者の引き渡しを可能にする条例の改正を「審議延期」ではなく、「完全に撤回」することを求めている。 デモを受け、香港政府トップの林鄭月娥行政長官は16日夜、「市民に失望と悲しみを与えた」と、陳謝の意を表明したが、条例改正の撤回はしなかった。 路上でのデモが認められた深夜をすぎても、学生を中心とした参加者は路上に居座り続けたが、警察が強制排除することはなく、これまでに衝突は起きていない。 ★　香港デモ、参加者は「デジタル断ち」　当局の追跡警戒　「新疆化」恐れる声も　「時事ﾄﾞｯﾄｺﾑ：〔ＡＦＰ＝時事〕（2019/06/17-11 49）」より / 【香港ＡＦＰ＝時事】携帯電話の位置情報はオフに、列車の切符を買うのは現金で、ソーシャルメディアでのやりとりはすぐに消去──。中国本土への容疑者引き渡しを可能にする香港の「逃亡犯条例」改正案をめぐる大規模デモでは、当局の監視や将来訴追される危険を回避しようと、テクノロジー通の若者たちが「デジタル断ち」している。（写真は香港の立法会前で、シュプレヒコールを上げるデモ隊） 　デモ参加者は大多数が若いデジタル世代。だが、当局による監視や、インターネット上に痕跡を残す危険性については、誰もが嫌というほど知っている。 　今週行われたデモでは、マスクやゴーグル、ヘルメット、帽子などを着用した参加者の姿が目立った。催涙ガスや唐辛子スプレー、ゴム弾から身を守ると同時に、身元を特定されにくくするためだ。 +続き 　デモに参加する前には携帯電話の位置情報をオフにし、オンライン上のプライバシー設定を強化。デモの後には、ソーシャルメディアやメッセージアプリから会話や写真を削除したとの証言がたくさんある。 　地下鉄駅の券売機前には珍しく、長い行列ができている。香港市民が日常的に使う交通系ＩＣカード「オクトパスカード（八達通）」は利用者の足取りが容易に追跡できてしまうため、現金で切符を購入しているのだ。 　メッセージアプリも、市民に圧倒的な人気を誇る「ワッツアップ」ではなく、暗号化が可能な「テレグラム」が活用されている。テレグラムのほうがサイバーセキュリティー面で優れ、より大きなグループを組んで抗議行動を連携できるからだ。 　デモ参加者の不安を象徴しているのが、「逃亡犯条例」改正案に反対する多くの人々がソーシャルメディアのプロフィル写真に採用している画像だ。しおれかけた「香港の花」バウヒニアの白黒画像。──しかし、この画像をネット上で使えばかえって当局の注意を引いてしまうのではないかと神経質になり、使用をやめるデモ参加者も増えている。 　取材内容のデリケートさを反映して、デモの最中にＡＦＰ記者と話した人々は皆、少なくともマスクを着けるなど顔を隠し、名字か名前の一方しか明かさなかった。 　香港では近年、複数の書店関係者が行方不明になった後、中国本土で姿を現し刑事罰を問われる事例が相次いでいるほか、２０１７年には富豪の肖建華氏が本土に引き渡されたとみられる。「逃亡犯条例」改正案が可決されれば、こうしたことが公然かつ合法的に行われるのではないかと懸念されている。 　デモに参加していた会社員の男性は、「１か月前には香港はまだ穏やかだったのに、あっという間にこうなった」とコメント。中国政府の厳しい統制下にある新疆ウイグル自治区に言及し、「こんなにも早く状況が変わってしまうなら、香港もあさってには新疆のようになってしまうかもしれない」と語った。【翻訳編集ＡＦＰＢＢＮｅｗｓ】 〔ＡＦＰ＝時事〕（2019/06/17-11 49） ■　血を流さないと守れない民主主義・・・１国2制度が聞いてあきれる。　香港政府、逃亡犯条例の改正を無期限延期 政府トップが発表　「なにゆうてはりますのん（2019-06-15 20 59 10）」より / 　【香港＝藤本欣也】香港特別行政区政府トップの林鄭月娥（りんてい・げつが）行政長官は１５日、中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」の改正案について、立法会（議会）での審議を無期限に延期すると発表した。７月１日の香港返還記念日前の可決を目指していたが、反対運動が広がる中で断念した。２８、２９日に大阪で開催される２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会議までに混乱を収拾するよう中国当局が指示したとみられる。 （※mono....以下引用略） / 支那の軍警の介入がなく天安門の再来？・・・民主派の勝利とは決して言えないが、逃亡犯条例の審議が延期になったことは、かろうじてよかったと言っていいのだろうか？ 今回の事件は台湾国民にとって大きな示唆となったに違いない！ １国2制度と言いながらも徐々に支那はその支配の魔手を香港の自治に伸ばし続けてきている。香港市民は延期になっただけで廃案とはなっていないことに変わらぬ支那の干渉に警戒の念を緩めてはいない。そして今まで当たり前のように思ってきた民主主義もいったん支那の手に委ねてしまえば、再び取り戻すには多くの血が流れる覚悟をしなくてはならないと言うこと！！！！！！！ 香港政府、逃亡犯条例の改正延期　抗議運動で譲歩https //t.co/qboRxb6sNF 　→当初は20日にも採決予定だったが、改正撤回を求める若者らの激しい抗議デモに直面し、譲歩を余儀なくされた 　→反対運動はいったん収束する方向に向かいそう 　→改正支持していた中国の習指導部も延期容認したもよう — 産経ニュース (@Sankei_news) 2019年6月15日 すげぇ残酷なこというと香港でもし中国官憲が数千人あの世に送ったとしてもたぶん本格的な経済制裁なんてほとんど世界各国はしないし本当に非難声明と軽い制裁だけですますと思うよ。 天安門のころと経済的な強さが違いすぎるし。 国際社会なんて基本クソやろうだし。 https //t.co/o1jipbJCkV — もへもへ (@gerogeroR) 2019年6月15日 保守派で香港民主派応援してる人、2012年に尖閣諸島に上陸した中国人活動家が香港人でしかも民主派だったことを忘れてそう。 — かなやたなは (@sousanusi) 2019年6月15日 香港人なんですが この人、行政長官になるまで少なくとも二、三回は「延期」という手口で香港人を負かしたことがあります。長期戦にもつれ込むことによって相手の勢いを殺し、そして最後は警戒を解き始める人々にトドメを刺すという。本命は再来週か来月かも知れませんが、とにかく油断は禁物です — 明日太郎 (@big_asutaro) 2019年6月15日 ■　【香港雨傘革命2.0】刑事事件の容疑者を中国本土に引き渡せるようにする「逃亡犯条例」改正にデモで反対する処遇とは？w　「弁財天（05 59午後 6 12, 2019）」より / →　HuaweiはIBMの支援で新疆ウイグル自治区にスマートシティ（収容所）をつくったw スマート収容所送りに怯える大衆。そしてどうしてもBMIスマート収容所で実験してみたい米中IBMブラックウォーターw 「香港頑張って」投稿不可、警告も表示　大規模デモでウェイボー検閲？#hongkong #weibo #ウェイボー #中国 #香港 #香港デモ #香港加油 https //t.co/b2jvmwMOIT — J-CASTニュース (@jcast_news) 2019年6月12日 （※mono....以下引用ツイート略） そもそも香港に民主主義のなんたるかがわかっているとは思えないw （米mono....以下略、詳細はサイト記事で） 皆さんが香港のことを関心してくれて本当にありがとうございました。 また友達から届いてくれたビデオをアップロードしたいと思います。 本当にここまでするのは必要なのか？？ 香港の #悲鳴と涙 #香港デモ #香港頑張れ #香港加油 #HongKongProtests #HongKongExtraditionLaw pic.twitter.com/bcOUUNApFH — ジョージ (@LauKwanYam1) 2019年6月13日 香港暴動に、朝日夕刊記事タイトルは「香港デモ参加者数百人　強制排除」とあって、おかしいぞ。「香港デモ　参加者数百人強制排除」だろう。最近、記者の頭おかしくなっていないか？。同じように、「ゲノム編集の子　ロシアで計画か」と、これだって「ロシア　ゲノム編集の子出産計画か」だろう。 pic.twitter.com/3w35T6zPqH — asahi-fujituka (@AsahiCerro) 2019年6月13日 ※mono....この状況についての分析をDEEPLY JAPANのブログ主が発信するのを私は待っている。 ■　LIVE Protesters hit Hong Kong streets as government starts discussing extradition bill 香港デモ参加者が日本語で協力求める投稿が話題に。「逮捕されるかも」それでも日本人に伝えたかったこと https //t.co/qIRVlrJ2oo — Commentator (@Commentator_OL) 2019年6月13日 あまり政治的な発言はこのアカウントではしないようにしてるけど… 香港のこの弾圧を許してはいけないと思う。 押し黙る政治家・マスコミ・有識者、これを批判せずに何を批判するの？ https //t.co/qYsdj8QChv — ぞんびーまん（にしやん） (@nobu_mtg) 2019年6月13日 ■　香港の危機、警察が武力でデモ隊強制排除に　「JB-press（2019.6.13（木）福島 香織）」より 中国が踏みつぶす司法の独立、香港はどれだけ深刻な状況なのか / （福島 香織：ジャーナリスト） 　香港でとうとう恐れていた事態が発生した。 　6月9日に香港で「逃犯条例」（犯罪人引渡条例）改正に反対する大規模デモが起きたことは、世界中のメディアにトップで報じられた。主催者発表103万人、警察発表24万人という規模は、1997年に香港が中国に引き渡されて以来、最大規模だ。香港人口を約748万人とすると、およそ7人に1人がデモに参加したということになる。2003年には、香港基本法（香港ミニ憲法）23条に基づいて国家安全条例（治安維持条例、中国に対する国家分裂活動や政権転覆扇動なども取り締まることができる法律）が議会に提出されようとしたことに反対するデモが起きた。このときは50万人デモだったので、今回は倍の規模である。 　続いて、この条例の審議が再開される予定だった6月12日、香港立法会（議会）を数千人のデモ隊が未明から包囲。香港政府は5000人の警官隊を投入し、睨み合う状況が続いていた。それは2014年の雨傘運動（民主化を求めた反政府デモ）の再来の様相ではあるが、雨傘運動よりもずっと緊張感があり、一触即発の気配が漂っていた。香港議会は12日午前の審議を午後に延期することを決めたが、デモ隊は、条例改正案撤回を香港政府が決定するまで、解散しないと表明。そして現地時間午後３時、ついに警察が催涙スプレー、催涙弾、ビーンバック弾でデモの武力鎮圧に乗り出した。 　逃犯条例改正の背景と抵抗については、5月31日に本コラム（「香港に激震、中国政府が思想犯を捕まえ放題に」https //jbpress.ismedia.jp/articles/-/56548）でも報じているが、その時点から事態は急転直下の混乱激化にみまわれているので、改めて香港が直面している危機的な状況を伝えたい。 （※mono....以下副題のみ。詳細はサイト記事で） 香港から失われる「司法の独立」 「香港の生死」をかけた最後の抵抗 中国側の工作員が暴徒化を扇動？ G20で、中国の異様な人権弾圧を取り上げよ ★■　習近平氏“失脚”危機！？　香港流血デモ、負傷者７０人超…中国共産党は“内紛”状態　専門家「Ｇ２０前にヤマ場」　「zakzak（2019.6.13）」より / 　香港で、学生らと警官隊が激しく衝突した。中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案の撤回を求め、立法会（議会）を包囲していた学生らに対し、警官隊が１２日、多数の催涙弾やゴム弾などを撃ち込んだのだ。負傷者は７９人に上ったという。３０年前の「天安門事件」の悪夢は繰り返されるのか。香港は１３日朝も緊迫している。「自由」と「法の支配」を守ろうとする学生らの抗議運動に対し、中国共産党幹部が香港入りしたとの報道もある。米国務省は、学生らの行動に理解を示した。今後の展開次第では、習近平国家主席の政権基盤が揺らぐ可能性もありそうだ。 「学生らの自発的行動（デモ）は『雨傘革命』以上だ」「香港の良さ（＝自由や権利の保障、公平な裁判など）を、破壊しているのは、今の香港政府と中国共産党政権だ」 　香港の民主化を求めた２０１４年の「雨傘革命」で学生団体幹部だった周庭（アグネス・チョウ）氏（２２）は１２日、東京・神田駿河台の明治大学での講演で、こう語った。その内容は後述するとして、香港の現状は深刻だ。 　「逃亡犯条例」改正案の成立を阻止するため、立法会周辺の道路を占拠していた学生らに対し、１２日午後、盾や警棒などを持った警官隊が出動し、催涙弾やゴム弾を発射した。頭から血を流して倒れ込む学生。ＳＮＳでは、無抵抗の学生らに襲いかかる警官隊の動画も拡散されている。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ーーーーー ★　香港デモ、参加者利用のメッセージアプリに中国からサイバー攻撃か　「AFP（2019年6月13日 17 37）」より 坦克裝甲車隊，已經開進深圳！六九他們決定血腥鎮壓香港人嗎？ pic.twitter.com/faPYZ8fpDm — ༺李箐崡༻ (@c338ki_selina) 2019年6月5日 Microsoftによる中国語からの自動翻訳 タンクは装甲車両チーム、シンセンに入っている! 69 残酷な香港の人々 を抑制するか? 【参考】 ༺李箐崡༻@c338ki_selina Tweets by c338ki_selina ★　香港議会の審議延期　「共同通信（6/12 14 02 JST）」より / 　【香港共同】香港メディアによると、立法会（議会）議長は12日、若者らの道路占拠を受け、同日午前に予定されていた「逃亡犯条例」改正案を審議する本会議の延期を決めた。 ★　香港で103万人デモ　本土への容疑者移送案に反発　「日本経済新聞（2019/6/9 23 11更新）」より / 【香港=木原雄士】香港の民主派団体は9日、中国本土に刑事事件の容疑者を引き渡せるようにする「逃亡犯条例」の改正案に反対する大規模なデモを実施した。参加者は主催者発表で103万人（警察発表では24万人）にのぼり、1日のデモとしては1997年の中国への返還以来、最大規模に膨らんだ。改正案について、香港政府は6月中にも立法会（議会）で成立させる方針で、対立が激しくなりそうだ。 参加者は改正案への反対を意味する「反送中」などのプラカードを掲げ、香港島のビクトリア公園から立法会まで行進した。若者の参加も目立った。デモ終了後に一部が暴徒化した。警察官が催涙ガスで鎮圧し、多数を連行した。 改正案は中国当局の求めに応じ、香港で拘束した容疑者を引き渡せるようにする内容だ。台湾で殺人を犯した男が香港に逃げ帰った事件を踏まえ、香港政府は「法律の抜け穴を防ぐ必要がある」と主張する。 だが、中国の司法制度は著しく透明性に欠けるとの批判が強い。人権団体などは政治犯が無実の罪で投獄されていると批判している。香港でも条例改正をきっかけに、中国に批判的な活動家や中国の事業でトラブルに巻き込まれた企業関係者なども移送の対象になりかねないとの見方がある。 香港は高度な自治を認められた一国二制度のもと中国本土と異なる司法制度を維持してきた。司法の独立は欧米企業が香港に拠点を置く理由の一つだ。企業立地などに影響する可能性がある。 デモに参加した投資アナリストの李さん（24）は「条例改正が通れば、香港は中国本土の下に置かれた単なる一都市になってしまう」と危機感をあらわにした。グラフィックデザイナーの王映晴さん（24）は「中国は香港の政策に干渉し自由を奪ってきた。改正案が通れば、国際都市としての香港が終わる」と話した。メディア業界も中国に批判的な報道が難しくなる事態を懸念している。 民主派だけでなく経済界や法曹界、欧米諸国から懸念の声が相次ぎ、香港政府は引き渡しの対象となる犯罪を絞り込んだ。立法会で12日に審議を再開し、6月中にも可決させる方針だ。 ーーー ★　条例改正に東京でも抗議　一国二制度破壊と批　「産経新聞（2019.6.9 19 01）」より ーーー ■　Massive Extradition Law Protests Fill Hong Kong Streets TicToc by Bloomberg ■　旧正月の支那のおせち、「盆菜」　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2016.1.9）」より / 今年は2月8日が春節。写真(※mono.--写真は略、ブログ記事で)は支那のおせちにあたる「盆菜」。でも、支那の食材は怖いよなぁ。 話は変わるが、読み通りだ。香港取り戻すんだな。返還時の条項で、中国が守っていないものがあるから、なんとでも介入の言い訳はつく。 以下共同通信より引用。 「中谷防衛相は９日の日英防衛相会談で、北朝鮮や南シナ海情勢を踏まえ、英国のアジア太平洋地域でのさらなる関与を確保することで一致したと記者団に明らかにした。」 ★■　香港、「反中」書店関係者相次ぎ失踪の謎 - 言論・出版の自由を制限か　「日経ﾋﾞｼﾞﾈｽ（2016.1.6）」より / 　世界のハイブランドファッションの店や人気レストランが軒を並べる香港の繁華街、銅鑼灣。目抜き通りには、高級デパートとして香港の人にも人気が高い「そごう」がそびえ立ち、連日、客でごった返している。 　そのそごうの裏手にひっそりと建つ雑居ビルの2階にある小さな書店が今、世界から注目を集める存在になっている。 　「銅鑼灣書店」 　香港で中国政府に批判的な書籍を出版、販売する書店として知られている。この書店の店主や親会社の従業員、株主ら5人が滞在先のタイや中国・広東省で相次ぎ失踪する事件が発生し、波紋を広げている。中国の公安当局の関与を疑う声が上がり、香港の民主派政党の議員や支持者らは3日、真相究明を求めて抗議デモを行った。一方、中国外務省の報道官は4日の会見で、「状況について把握していない」としてコメントを差し控えた。 　香港行政のトップである梁振英行政長官は4日に会見を開き、「報道、出版、言論の自由は香港の法律で守られている」と話し、警察に対して捜査を指示したことを明かした。 香港で拘束して本土へ連行か 　事の発端は昨年10月下旬、銅鑼灣書店の親会社の幹部が訪問先のタイで失踪。それから1週間のうちに、同社のほかの幹部や銅鑼灣書店の店長が中国本土の広東省で立て続けに失踪。事件発生から3カ月近く経つが、いまだに消息は分かっていない。 　そして昨年12月30日、銅鑼灣書店の株主で、作家でもある李波氏が行方不明になった。同日の午後に香港の書店で「倉庫に行ってくる」と店員に伝えた後に失踪。当日の夜、李氏から妻に、「調査に協力をしている。騒ぎ立てないでほしい」という電話がかかってきた。李氏の妻は電話の発信元の番号が本土の広東省深セン市だったと香港メディアは伝えている。 　3日に李氏の直筆の手紙が妻のもとへ届いた。そこには「自分の意思で中国本土へ行って調査に協力している」「帰るまでには少し時間がかかる」などと書かれていたという。 　だが、この手紙に香港の民主派政党である民主党の涂謹申（ジェイムス・トウ）氏や新民党の田北辰（マイケル・ティン）氏は現地のラジオ番組で「李氏は常に、中国本土へ行くことを拒んでいた。そんな彼が本当に自分の意思で行くだろうか」と疑問を呈している。 　香港警察によると、李氏が香港から出た記録はない。また、妻の証言によれば、香港で永住権を持つ住民が中国本土へ渡る際に必要な「回郷証」（中国公安局が発行するIDカード）は自宅に置いたままだという。自身の意思で渡ったとするならばIDカードは家から持参するのが当然で、越境の記録も警察が確認できているはずである。 　香港の地元メディアのサウスチャイナ・モーニング・ポストは「彼が書いたとされる不可解な手紙は、答えよりもさらなる疑問を生んだ」と紹介。手紙が脅されて書いたものではないかとする見方も現地では出始めている。 　これらの話を総合すると、李氏が香港で身柄を拘束されて中国本土へ連行されたとの観測も納得できる。となれば、中国本土の公安当局が香港で拘束した可能性が高い。中国に返還後も香港には高度な自治が認められており、中国本土の警察権は香港には及ばない。もし、この推測が現実のものであれば、高度な自治が侵されたことを意味する。 （※mono.--以下会員のみ閲覧可能な記事） ★　香港名物「政治ゴシップ本」の根絶を狙う中国　「NewsWeek（2016.1.7）」より / (※写真略)踏みにじられた言論の自由　政治ゴシップ本を扱う書店として知られる銅鑼湾書店の入り口には「休息 CLOSED」のサインが（2016年1月1日撮影）　Tyrone Siu-REUTERS 　政治ゴシップ本を扱う書店として知られる香港の銅鑼湾書店。その関係者５人が次々と失踪した事件が注目を集めている。 　事件の発端は2015年10月のこと。銅鑼湾書店を保有するマイティ・カレント・メディアの筆頭株主・桂民海さんが滞在中のタイのリゾート地から姿を消した。その後、同社株主の呂波さんが広東省深圳市で、銅鑼湾書店店員の張志平さんと林栄基さんが広東省東莞市でと、次々に失踪した。 　そして12月30日、銅鑼湾書店店主にしてマイティ・カレント・メディアの編集者である李波さんが香港で失踪した。失踪から３日後、李さんは広東省深圳市から香港の妻に電話をかけ、「（捜査に）協力している。騒がないで欲しい」と話している。また、銅鑼湾書店に無事を伝える直筆のファックスも送っている。 　しかし、香港住民の李さんが中国本土に入境するためには「回郷証」という、パスポートに相当する証明書が必要となる。「回郷証」は自宅にあり、また出境記録も残されていないため、密出国の形で中国本土入りしたと考えざるをえない。なんらかのトラブルに巻き込まれていることは明らかだ。中国当局は認めていないが、強引に連れ去られた可能性が高い。 　李さんは昨年11月に香港メディアの取材に答え、失踪した仲間たちは中国当局に拘束された可能性が高い、それでも自分は「香港にいるので不安はない」と語っていた。香港の言論の自由に対する李さんの信頼は、はかなく裏切られてしまった。 　今回の事件は世界的に大きな注目を集めている。「言論の自由」の問題、中国本土とは別個の法体系を香港に保証している「一国二制度」の枠組みが踏みにじられたという問題、さらにはスウェーデン国籍の桂民海さん、英国籍の李波さんが連れ去られたという外交問題が焦点となっている。 　いずれも重要な問題だが、ここでは視点を変えて中国の言論規制の変化について考えてみたい。 政府批判のSNSは検閲対象ではなかった 　ハーバード大学ケネディスクールのギャリー・キング教授は2013年、中国の検閲基準に関する研究を発表している。中国のSNSやネット掲示板でどのような書き込みが検閲対象になったかを調べたものだが、意外な事実が浮かび上がった。政府批判の書き込みが検閲対象になることは少なかったのだ。削除されていたのは、デモやストライキの呼びかけなど、人を集めてなんらかの行動を起こすよう呼びかける書き込みが中心だった。 　この研究はネットを対象としたものだが、新聞や書籍、雑誌でも、ネットよりは規制が厳しいとはいえ同様の傾向がある。ジャーナリストや作家は問題となる一線を理解し、そのぎりぎりで言論活動を続けてきた。 　ところが習近平政権誕生以後、検閲のラインは変化し次第に厳しくなりつつある。拙著『なぜ、習近平は激怒したのか――人気漫画家が亡命した理由』に詳述したが、習近平政権は「ネット世論の陣地」掌握を命題に掲げ、人権活動家やオピニオンリーダーを激しく弾圧、逮捕するとともに、アニメや漫画、ブロガーを活用したイメージ戦略を採用している。直接行動を呼びかける言論だけではなく、政権のイメージにとってマイナスとなる言論をも規制しだしたわけだ。 　習近平体制の手法を先取りしていたのが、失脚した元重慶市共産党委員会書記の薄熙来だ。大規模な革命歌コンサートを開き、地元テレビ局に中国共産党賛美を中心とするよう指示した薄熙来は、自らを毛沢東の後継者、革命の申し子として印象づけ、人民の支持を自らの政治力に変えようとしていた。 　その一方で、自分のイメージを汚すような言論は徹底弾圧する姿勢を示しており、薄熙来批判の風刺漫画をリツイートした人や「薄熙来は大便」と書き込んだ人が労働矯正処分を受けるという事件もあった。 　薄熙来が重慶市という地方自治体で展開していた手法を、習近平が踏襲したという見方もできるだろう。 配本数が10分の１に減少した出版社も 　銅鑼湾書店の問題もこの流れに位置づけられる。「一国二制度」によって言論の自由が保証された（はずの）香港では、中国政治指導者の政治ゴシップ本が粗製濫造され、大量に出版されている。購入者は香港人だけではない。中国人観光客が本土では手に入らない珍しいおみやげとして購入してきた。この香港政治ゴシップ本を潰そうというのが狙いだろう。 　銅鑼湾書店関係者の失踪以外でも、昨年から中国の税関で荷物検査が徹底され、政治ゴシップ本が没収されるケースが増えている。また香港の大手書店には中国政府の圧力がかかり、政治ゴシップ本の販売をとりやめるケースも出ているという。 　政治ゴシップ本の出版で知られる香港新世紀出版社の鮑朴社長は昨年10月、米紙インタビューに答え、香港書店業界で70％のシェアを持つ聯和出版が習近平就任以来、政治ゴシップ本の仕入れ数を大幅に減らしていることを明かしている。香港新世紀出版社の配本数はわずか10分の１にまで減少しているという。このままでは香港名物ともいえる政治ゴシップ本市場の存続すら危ぶまれている。 　また人民日報社旗下の環球時報は５日の社説で、「香港は敵対勢力による国家政治制度の転覆活動の基地になってはならない」と主張し、香港政治ゴシップ本の取り締まりを支持する姿勢を明らかにしている。 　かつて香港は中国の窓だった。この地を通じてさまざまなコンテンツが中国に流れ込み、大きな影響を与えていった。しかし香港返還、中国本土の経済成長を経た今、すっかり様変わりしてしまった。中国に影響を与える窓になるどころか、中国から非民主的な検閲が流れ込みつつある。 [執筆者] 高口康太 ジャーナリスト、翻訳家。1976年生まれ。千葉大学人文社会科学研究科(博士課程)単位取得退学。独自の切り口から中国・新興国を論じるニュースサイト「KINBRICKS NOW」を運営。著書に『なぜ、習近平は激怒したのか――人気漫画家が亡命した理由』（祥伝社）。 ★■　香港返還１７年　影響力増す中国に高まる反発　「NHK-online（2014.7.1）」より / 香港が中国に返還されて１７年。香港は「１国２制度」のもと、高度な自治が認められているが、中国の影響力の増大に、香港市民の反感が高まっている。６月 には中国政府が初めて香港についての白書を発表し、香港に対して中国政府が強い権限を持っていることを改めて強調。３年後に行われる香港のトップの行政長 官の選挙では、一般市民の立候補は事実上困難と見られていて、市民団体は反発を強めている。経済的に中国本土への依存が強まる中、中国の影響力が広がり、 親中派と民主派の対立が深まる香港の現状を、大規模デモなど当日の動きも交えて、伝える。 出演：石部俊（香港支局長） ■　香港ドルの信頼性がない　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2015.7.15）」より / ＜＞　2022年に香港ドル廃止の意向。 返還前後から、中国銀行が裏付け無しに、香港ドルの紙幣を印刷しているので、市場に香港ドルが溢れています。損をするのは、香港市民と、香港ドルの紙幣を印刷している英国植民地系銀行（香港上海銀行、スタンダード･チャータード銀行）です。 既に、「返還後、50年間法制度を維持する」という公約は反故同然ですので、中国との約束も制裁事項が付いていないと無効ということです。 人民元の国際化の一環ですが、香港ドルの後ろ盾である、英国金融システムに喧嘩を売って、タダでは済まないでしょう。 （コメント）しかも偽札ですよ。刷るより安いからそっちから買ってるって。中国内に流通している紙幣の4分の1が偽札だって。どんな国なんだよ・・・。 ■　金のタマゴ「香港」の首を絞める中国　「鎌倉橋残日録（2015.1.13）」より / 宮崎正弘氏がメルマガ「国際ニュース・早読み」13日付けで、立て続けに２つの香港問題を取り上げている。 　１つは＜自由言論の闘士、ジミー・ライ（黎智英）よ、何処へ行く 　　香港にささやかに残った「言論の自由」もなくなってしまうのか？＞ （※mono.--中略、詳細はブログ記事で） / 　もう一つのメルマガでは香港の最大財閥、李嘉誠が香港から逃げ出そうとしている、と報じている。 　＜（李嘉誠氏は）すでに大陸に投資したショッピングモールや「北京の銀座」といわれる王府井の複合ビルなど主要な不動産を２０１２年までに静かに売り抜け、その額は７００億香港ドル（邦貨換算１兆円強）に達している。かわりに李嘉誠がのめり込んでいるのはロンドンでの高層マンション団地開発など、大半が欧州ならびにカナダである＞ 　宮崎氏は「（李嘉誠氏は）香港籍をはなれて一気呵成にグルーバル企業として生まれ変わり、中国共産党の支配する香港を離れる狙いがある」と分析する。 （※mono.--中略、詳細はブログ記事で） / 　宮崎氏が1996年に香港でジミー・ライ氏にインタビューしたとき、ライ氏は言論の自由と香港の未来に関し、流暢な英語でこう言ったという。 　＜私はハイエクの信奉者。香港は国際金融のメッカ。つまり国際金融センターを今後も機能させようと中国共産党が考えるのであれば、（いくぶんの制約はあるかも知れないが）香港から言論の自由はなくならない。なぜなら市場というのは情報の透明性、その正確さによって成立するからだ」 　中国経済の先行きに暗雲が漂っている。 ■　民主派への暴力化が進む香港警察　「岐路に立つ日本を考える（2014.10.18）」より / 　香港の民主化運動が公然とした暴力によって抑え込まれようとしていますが、日本のマスコミは中共・香港政府側のこうした暴力的な対応について十分な報道を行っていません。どの程度の暴力を行使して非暴力を貫く民主化運動を抑え込もうとしているかについては、以下の新唐人テレビの映像をご覧下さい。（中国語による放送ですが、映像だけで十分理解できると思います。） / 　香港警察が非暴力の民主化運動家に対してリンチを加える映像を香港のテレビ局が一旦流しましたが、この映像が後に削除されたということも、新唐人テレビが伝えています。 / 　日本のマスコミは命を張って民主主義を守る側に立つのではなかったのでしょうか。無抵抗な民主活動家に対してこのような集団リンチまで行われるほど激しい暴力が使われていることについてなぜ報道しないのでしょうか。日本のマスコミに対して「恥を知れ」と伝えたいです。 　と同時に、中共に遠慮してきちんとした声を上げない日本政府、アメリカ政府にも大いに失望するものです。 【中国】 ■　「天安門の占拠を」ネットで拡大　「NHK web（2014.10.11）」より　/　※　記事html保護 / 香港で民主的な選挙を求めて抗議活動を続けている学生たちを支援するためとして、北京の天安門広場などに集まって抗議しようという呼びかけがインターネット上で広まり、中国の警察が一部の場所で警戒を強化しました。 ツイッターでは、今月８日から「香港の人たちを支援しよう」と雨傘が香港での抗議活動の象徴となっていることにちなんで「北京時間のきょう午前１０時から午後５時まで、手に傘を持って天安門広場を占拠しよう。広場の警備が厳しければ、王府井にあるハンバーガー店に移ろう」という呼びかけが始まり、中国本土でもインターネットを通じて広がりました。 このうち天安門広場は連日、大勢の警察官が警戒に当たっていて、１１日は特別変わった様子は見られませんでしたが、観光客の中に疑わしい人物がいないかどうか、警察官らが目を光らせていました。 一方、繁華街の王府井にあるハンバーガー店の周囲には、ふだんと違って多くのパトカーが配置され、近づいた記者とカメラマンに警察官が「呼びかけはデマだ」と、立ち去るよう求めました。 中国本土では、ツイッターへの接続が規制されていますが、政府への抗議活動が中国本土に波及することに神経をとがらせているものとみられます。 【中国共産党】　/　【中国経済】 ■　香港危機で中国経済成長のあり得ない矛盾が明らかに　「今日の覚書、集めてみました（2014.10.11）」より / Hong Kong crisis exposes impossible contradiction of China's economic growth （香港危機で中国経済成長のあり得ない矛盾が明らかに） By Ambrose Evans-Pritchard Telegraph 9 19PM BST 01 Oct 2014 Hong Kong s crisis comes at a treacherous moment, up to its neck in China s credit bubble 首まで中国信用バブルというまずいタイミングで起こった香港危機。 （※　以下翻訳文のみ転記） / 習近平主席に香港の民主化運動に本気で譲歩することは不可能でしょう。 この金持ちの島からもっと貧しい九龍へと広がる雨傘革命は、中国共産党にとって存亡の危機です。 「主席が譲歩したら本土全部に広がるな」と中国で文化大革命を生き延び、その後鄧小平と香港の将来を交渉した英国のベテラン外交官、ジョージ・ウォルデン氏は言います。 中国政府は政治的隔離措置として、中国メディアで抗議運動の画像を既に放送禁止にしました。 「習近平はソ連で共産党に起こったことを恐れている。本当に手に負えなくなったら、『愛国的同胞』（中国政府配下のアジテーター）を町に放つかもしれない。いずれやむを得なくなったら、軍も引っ張り出すだろう」とのこと。 習主席は香港のビジネスエリートが手に負えぬ子供達を抑え込もうとするか密かに買収しようとして抗議運動が息切れするのを願って、絶対時間稼ぎをするでしょう。 しかし、彼は譲歩するわけにはいかないのです。 「政府はこれを死活問題だと、自分達の世界を崩壊させ得る起爆装置だと思っている」と中国人コラムニストで中国版ツイッターの人気者、Zhao Chu氏は言いました。 これが本格的な弾圧にエスカレートするかどうかは、香港の貧乏人が雪崩を打って学生に加勢するかどうか次第です。 『天安門ペーパー』から、鄧小平は1989年に民主化運動をしばらく、労働者がゼネストを突き付けて自分達もバリケードを作るまで、放っておくつもりだったことがわかっています。 本当の大虐殺が行われたのは、学生が集まっていた天安門広場の西3マイルにある、公主墳と木樨地の交差点でした。 現在はトラステッド・ソーシズで働く元サウス・チャイナ・モーニング・ポスト編集者、ジョナサン・フェンビー氏はこう言いました。 「これからの2-3日が肝心だ。サイレント・マジョリティがどっちに付くかがわかるだろう」 「香港人700万人の殆どは安定が大事なんだ。彼らはこんな武闘派の若者をトラブルメーカーだと思うかもしれない。だが中国政府に指図されるのも嫌っている」 学生は2012年に確かに勝利を獲得して、香港で中国の「愛国的同胞」が押し付けられるのを阻止しました。 今回の抗議運動のスターであるジョシュア・ウォン氏にとって、あれが始まりでした。 根拠のない自信を与えてしまったかもしれません。 彼は今や公安部に「国内平和への脅威」としてブラックリストされてます。 あの勝利は、胡錦濤時代の終わり、つまり漂流、腐敗、都市成長は永遠だという考えが蔓延する時に収められたものです。 習主席は全く性質が違う上に、彼は全く違う国を引っ張っています。 中国は簡単に達成出来るキャッチアップ型経済をやり尽くして、信用の限界にも達したということを、今では皆がわかってます。 習主席は毛沢東以来、中国で最も冷酷なリーダーですよ。 重慶に王国を築いた薄熙来でも元公安部トップの周永康でもお構いなしに、党倫理の名の下に一人ずつ政敵をパージしました。 また、支配力を強めるために毛沢東の「自己批判」を復活させました。 更に（弱き前任者とは異なり）中央軍事委員会の委員長も務め、軍高官に「絶対的忠誠心」試験を課しました。 新疆ウイグル自治区の反体制派も徹底的に容赦なく弾圧しました。 中国の学界とツイッターを通じて恐怖が広がりつつあります。 英国には、圧力をかけて、自由選挙とは似て非なる「普通選挙権」を香港人に付与するとの曖昧な約束（尤も、これは一度も明確にされていません）を守るよう中国政府に要求しろと言う人がいます。 リベラル幼稚症に近いこのような苛立ちの声は何かにつけて見当違いです。 中国国営通信は既に、学生達を西側の扇動者の手先として彼らの信用を傷付けようとしています。 ロシア政府が、ウクライナ独自の革命をNATOのクーデターだと言い立てるために、キエフの独立広場にEUと米国の外交官がいたという（とるにたらない）事実を利用したのと同じですが、我々が想像するよりもすんなり信じられてしまうものです。 英国が道徳的に優位だというわけではありません。 これは別に英統治時代に香港に民主主義を認めなかったからではありません。 そのような動きは中国の侵略を招くことになった可能性がありますから、1960年代、1970年代、1980年代に香港に（他の植民地のように）議会を創設するのは無理だったと思われます 鄧小平は人民解放軍にとって「朝飯前」だと言っていました。 返還合意は常に曖昧なもので（条件を本当に合意していないのを誤魔化すため）、英国は道徳の仮面の裏にその恥を隠しています。 「英中は皆を煙に巻いた。今こそ審判の時だ」とウォルデン氏は言いました。 （※　ここまででほぼ文の半ば、詳細はブログ記事で） ■　香港・民主化の行方？　「せと弘幸ＢＬＯＧ『日本よ何処へ』（2014.10.12）」より / 　「違法行為」から「動乱」へ　中国共産党機関紙が表現を“格上げ”　天安門事件を想記 　【香港＝河崎真澄】大規模デモが続く香港で１０日夜、政府が民主派との対話を 中止したことへの抗議集会が開かれ、学生団体によると約１０万人が参加した。 　大規模デモが起きてから１１日で２週間。デモの長期化を受け、 １１日付の中国共産党機関紙、人民日報（海外版）が外部執筆者による１面コラムの中で、占拠による抗議を初めて「動乱」と表現、非難のトーンを強めた。 これまでは「違法行為」などとしていた。 　１９８９年６月の天安門事件まで想起させる「動乱」という認識が 中国共産党政権内部で広がり、香港警察の対応可能な範囲を超えたと判断されれば、 武力行使など強硬措置に踏み切る可能性もありそうだ。 　梁振英行政長官や香港政府ナンバー２の林鄭月娥政務官らは、 １１～１３日に中国広東省で開かれる経済フォーラム出席のため相次ぎ広州入り。会期中に中国高官と接触し、収拾策を協議するもようだ。 　 http //www.sankei.com/world/news/141011/wor1410110038-n1.html 　中国共産党は一党独裁体制をいかなる手段を用いても守ると思います。共産党指導部は民主化を求める声が中国本土にまで伝播することを極度に恐れています。 　違法行為から動乱に格上げされたのは、次には戒厳令を敷くための布石と思われます。香港市民や学生も自分達の未来がかかっているので、ここはそう簡単に引くわけにはいかない。 　既に装甲車が香港にいつでも入れるように準備されています。シートを被せられているのが戦車だとの説明もされています。 （※　写真略、ブログで確認を） / 人民解放軍が戦車を伴って香港に侵入するのも時間の問題かも知れません。 （※　ブログに装甲車群の写真あり） 戦車で無抵抗の学生を踏み潰す、あの残酷なシーンを最初に見たときは、これが共産党の正体だと思いました。共産主義者は残虐極まりない。 何故、そうなのかは色んな理由が考えられますが、やはり暴力革命を唱えているので、この暴力を是認するその姿勢がいつも顕わになります。 　平和や人権とは一番縁遠い連中ですから、人を殺すなど何とも思わないのが共産主義者です。日本共産党などもかつては朝鮮総連と結託して暴力革命を起こした。 　共産主義と暴力は深く結びついており、今回も中国共産党は暴力によってこの民主化の動きを潰そうと考えているはずです。 　さて、民主化を求める学生や市民のデモに対して、既に暴力集団が出没しています。日本で言えばしばき隊や男組などの暴力集団ですが、日本のコスプレヤクザまがいの男組と違って、こちらは本物のヤクザ・マフィアが動員されているようです。 　この点に関して日本の新聞社の報道が余りにもかけ離れ過ぎています。 （※　以下略、詳細はブログ記事で） ■　香港に人民解放軍の装甲車が大量に準備される　「Annex to a house（2014.10.8）」より / やる気満々だな。 香港に人民解放軍の武器が準備される 2014年10月6日 香港に駐屯する人民解放軍（PLA）は、8日間にわたる街を席巻する民主化デモを踏まえて、その警戒の度合いを高めているようです。 香港のダウンタウン、九龍地区のPLAの軍施設に装甲車両が多数終結していることが分かりました。 アピールの可能性もあるけど、支那の場合は実力行使する可能性の方が高そうだ。 （以下中ほど略、詳細はブログ記事で） / 恐らく、習近平氏のタイムリミットはAPECが開かれる11月。 だが、その前にデモ隊の弾圧をするような事態を招けば、APECで糾弾されるのは避けられない。 デモ隊はそうした事態を考えて、長期化の効果を計算しているとは思われるのだが……、正直、それは色々な妨害工作を乗り越える必要のある茨の道でもある。 【乙武洋匡】 ★　乙武氏が香港でデモ応援　「学生側は一貫して平和的」と擁護　「大紀元（2014.10.6）」より / 【大紀元日本10月6日】香港民主化デモに参加する学生や市民らは、世界中から賞賛と応援を受けている。ベストセラー『五体不満足』で知られる作家・乙武洋匡氏は４日、デモに応援の意を表明するため、抗議拠点である金鐘（アドミラリティ）を訪れた。香港紙・アップルディリーなどが報じた。 +続き 　乙武氏は公式アカウントのツイッターで、香港の学生たちの民主化を求める精神や情熱に感化され、デモ参加を決意したと明かしている。直行便が取れなかったため、乙武氏は羽田空港から出発してソウル経由で４日昼頃、香港に到着した。 　乙武氏は現地の様子や自らの感想などをツイッターで発信している。「学生側は一貫して平和的な態度を崩していない」「デモ隊に対する暴力行為を、警察が傍観する姿も目撃されている」「ネット上にはデモ隊へ暴力を振るうことへ報酬を払うとの求人も出回っている」「時折、デモ反対派がテントに詰め寄り、ツバをかけるなど、一触即発の雰囲気」など、学生側の立場を擁護するコメントを残している。 　また乙武氏はデモの先行きについて次のように述べている。「この『雨傘革命』が、どのような結末を迎えるのか。暴力による解決でないことを心から望んでいる。『第二の天安門事件』となることだけは避けなければならない」 　一人の香港人ネットユーザーはツイッターで、乙武氏の良心的な行動を称えた。その対比として「もう一人は健常者だが、良心を持たず、香港人を裏切っている」と書きこみ、香港の梁振英・行政長官への批判をほのめかした。 ◆　乙武氏が香港入り、民主化デモ応援　「大鑑巨砲主義（2014.10.6）」より / 【朝日新聞】 ■　「香港の抗議行動」報道から見える朝日新聞の本音！！　「赤峰和の「日本が、日本であるために」（2014.10.8）」より （※　前半大幅に略、詳細はブログ記事で） / さて、ここで、朝日新聞の内情に精通する方からのご意見を伺います。 朝日新聞は、市民の人権を無視し、力で押さえつける中国のやり方を批判するどころか、「民主派デモ側で内部分裂が生じている」「市民がデモを嫌がっている」など根拠のないでっち上げ記事を書いています。 ジャーナリストの本来の使命の一つに、「人々の自由や人権を奪うような体制に対し、言論で正していくこと」であるはずなのですが、朝日新聞はその基本姿勢さえ、放棄しているようです。 記事の内容や文言は多少カモフラージュされているももの、中国共産党寄りの記事であることには変わりありません。 朝日新聞社は慰安婦ねつ造記事の謝罪会見後、その報道姿勢を改めるどころか、朝日の本当の目的である、「中国による日本属国化」の流れに特化し始めています。 中国政府は自分たちの支配権限を守るために、人権を無視し、人間の尊厳を傷つける政策を平気で実行します。 これは、世界が向かおうとしている流れに逆行している、極めて原始的で野蛮な政府と言えます。 【米中関係】 ■　なんか素人台本みたいで見てらんねぇー・・・米中外相会談　「人力でＧＯ（2014.10.2）」より （※　エントリー記事全文転記） / ケリー　　ミスタ・ワン。学生達は純粋でいいね。思う様に動いてくれる。 王　　　　ケリーさん。ところで幕引きは、いつぐらいが良いですか？ ケリー　　もう少し、アメリカに資金還流してからにしよう。 王　　　　私も今回はスーツケース一杯、ハンドキャリして来ましたよ（笑） 　　　　　では、来週明けに長官辞任で幕引きします。 ケリー　　なんだかサプライズが無くでツマラナイ台本だな・・・。 王　　　　この後の記者会見はいつもの感じでいきましょう。 ケリー　　もう記者達は原稿を先に社にメールしてそうだな・・・。 王　　　　阿 ケリー　　吽　　・・・　　よし揃った。では会見場に行くとしよう。 アメリカは香港の民主化弾圧を牽制し、 中国はアメリカの内政干渉を牽制しています。 なんだか、下手な脚本を見せられているみたいで・・・。 学生達のリーダーを煽動しているのはアメリカの情報機関だと思いますが、 学生達は用意された舞台で踊らされているだけでしょう。 最近、アメリカと中国の阿吽の呼吸を感じて仕方がありません・・。 ■　香港のデモは中国の終わりの始まりであり、中国共産党幹部ですら子供たちをアメリカに住まわせていつでも亡命できる用意はしている　「株式日記と経済展望（2014.10.1）」より / ◆香港民主派デモ：天安門以来の難局に直面する中国　１０月１日　英フィナンシャル・タイムズ紙 香港市街で行われている大規模なデモは、中国政府にとって、北京の天安門広場とその周辺で民主化運動を鎮圧した1989年以降で最大の政治的難局になっている。 　今回の香港のデモと、25年前の北京のデモとの間には不気味な類似点があり、中国共産党指導部は大いに動揺しているに違いない。 （※　中ほど略、詳細はブログ記事で） / 香港のデモも誰が主導しているのかもわからず、自然発生的に起きているようだ。この点ではジャスミン革命に似ていますが、チュニジアも独裁政権でありデモは武力で押さえつければできたのでしょうが、軍部が中立を保って独裁政権の方が倒れてしまった。中国では共産党の軍隊であり国軍ではないから中立という事はありえない。 もし上海や北京に飛び火するような事があれば中国政府は武力で弾圧する事は朝飯前でしょうが、香港の場合は弾圧すればするほど火に油を注ぎかねない。台湾政府も香港のデモを支持しており、「ひまわり学生運動」の例に倣って長期的なデモを計画しているようだ。後は世界のマスコミがどの程度注目するかですが、フィナンシャル・タイムズも大きく注目している。 底辺では、ウクライナの民主化デモを仕掛けたＮＧＯが暗躍しているかもしれませんが、ロシアとウクライナの関係は中国と香港の関係と良く似ている。香港が自治権を高める事に成功すれば上海でも自治権の要求が高まるだろう。しかし中国政府はそのような事は認められない。 日本では、御岳山の噴火騒動に隠れてしまっていますが、仁川のアジア大会も霞んでしまった。しかし中国の崩壊は目の前に迫っているのかもしれない。ソ連の崩壊もＣＩＡは直前でも予想はしていなかったように、中国の崩壊もあれよあれよと言う間に起きるかもしれない。 （※　後略、詳細はブログ記事で） ■　香港のカオス ～ 日本政府は雨傘革命への支持を表明せよ　「私的憂国の書（2014.10.1）」より / 　秋の臨時国会の所信表明演説で、安倍首相が、支那との関係改善と首脳会談の必要性を強調しながら、南鮮との首脳会談には一切触れなかったことに、南鮮民族が火病を発しているようだ。彼等はいつまで経っても自分たちのポジションを理解できないらしい。 　御嶽山の噴火で犠牲者が出ていることで、南鮮のネット掲示板は“祝賀ムード”で盛り上がっているようだ。2014年版の「大震災をお祝い（し）ます」である。彼等が何を言おうと自由だが、彼等は、今の日本が、在特会会長の桜井誠氏の新著「大嫌韓時代」がアマゾンのベストセラーランキングで1位になるような国であることを理解した方が良いだろう。（まぁ、無理だろうが）。 　南鮮のことなど、どうでもよい。今、アジアのホットスポットは香港である。香港で、一党独裁体制と民主化運動が、一触即発の様相を呈している。「雨傘革命」というネーミングが付いた、民主派デモだ。 / 　香港はいま、1997年の返還以来、最悪の混乱状態にある。政府庁舎と金融機関が密集する都心のセントラル(中環)、湾仔、 旺角など主要地域はマヒし、香港上海銀行(HSBC)、スタンダードチャーター銀行など香港の大型銀行17行が、デモ隊が占拠した都心の29支店を暫定閉鎖した。アジアの金融センターと呼ばれる香港が、機能を停止したということだ。学校は軒並み休校している。デモ隊は10万人規模とも言われるが、暴徒化はしていない。そのデモ隊に対し、香港警察は催涙弾を放ち、一部にはゴム弾を使用したとの噂も囁かれる。 （※　以下略、詳細はブログ記事で） ★　香港デモに衰えの兆しなし、国慶節の国旗掲揚式典でブーイングも　「ロイター[msn]（2014.101）」より / ［香港　１日　ロイター］ - 香港の民主派デモ隊数万人は、中国の国慶節（建国記念日）に当たる１日も主要地区の幹線道路を占拠し続けた。５日目に入ったデモ活動は衰える気配を見せず、２０１７年の行政長官選挙をめぐり民主派の立候補を事実上排除する中国の決定に依然として反発している。 香港の金紫荊広場（バウヒニア広場）で現地時間午前８時に始まった国旗掲揚式典は平和裏に行われた。式典を妨害すれば当局の弾圧を受けるとの懸念が、デモ隊にあったためとみられる。ただ、式典会場を取り囲んだ多数の学生は国歌演奏の際、中国政府への抗議を込めてブーイングを送った。 梁振英・行政長官の辞任を求めるデモ隊が「真の民主主義を」とのスローガンを叫ぶ中、梁長官は中国国旗を振る支持者と握手していた。 学生組織「学民思潮」の広報担当者は「われわれは６５回目の国慶節を祝ってはいない。香港における現在の政治混乱や、中国で人権活動家に対する迫害が続く中、きょうはお祝いの日ではなく、むしろ悲しみの日だ」と述べた。 ■　香港デモ：中国経済の凋落と市民の我慢の限界。　「スロウ忍ブログ（2014.9.29）」より / 2017年に行政長官選挙を控えた香港で、市民が選挙の民主化を訴えてデモを拡大させている。このデモを沈静化するため、警察が出動して市民に向けて催涙弾を発射するなど、緊張した事態となっているようである。 http //news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000035558.html 行政長官選挙の民主化訴え　香港で7万人がデモ(09/29 05 57) 香港で、行政トップの長官を選ぶ選挙制度の民主的な改革を求めて、学生や市民ら7万人が大規模な抗議活動をし、警察と衝突しました。 7万人もの大規模なデモ。 香港特別行政区行政長官選挙への立候補には中国当局の同意が必要であり、また投票権も親中共派団体にのみ与えられる構造となっており、香港市民は以前からこの制度に不満を持っていたわけである。 ではなぜ今までスルーされてきた此の問題が今更爆発したのか。 それは昨今の中国経済の凋落が関係していると考えられる。 参考： 2014年9月22日月曜日 造船業：中韓から再び日本へ。 2014年5月18日日曜日 中韓からインドに乗り換える反日勢力。 2014年4月21日月曜日 商船三井の財産差し押さえで墓穴を掘る中共。 2014年3月18日火曜日 シャドーバンキング：今度は中国の不動産業界で初のデフォルト。 2014年1月27日月曜日 中国：シャドーバンキング問題に火柱。 2013年7月20日土曜日 中国人民銀行の“貸出金利”の下限規制撤廃はシャドーバンキング拡大懸念を逸らすための“ポーズ”。 中国経済の凋落に合わせるように、最近は周辺の国々も手の平を返し始めている。 （※　下記記事のリンクはブログ記事で確認を） 参考： 2014年5月8日木曜日 中国漁船拿捕：反中共姿勢を行動に移し始めたフィリピン。 2014年5月6日火曜日 南シナ海：ベトナム主権侵害で世界を敵に回す中共。 2014年4月3日木曜日 タイ：親中共政権の崩壊が近付く。 2014年3月22日土曜日 中国経済の凋落で動揺する台湾。 2014年2月21日金曜日 チベットというカードを切るオバマ米民主党政権。 中共はここのところビジネス面において反日政策を強化したり、軍事面においても尖閣諸島での妄動を先鋭化させるなど、なんとか中国人民の不満を逸らそうと必死なわけだが、内陸の情弱たちを騙すことはできても賢明な多くの香港市民を騙すことまではできなかったようである。 どうやら尖閣問題はこのまま放っておいても自然に解決しそうな気配である。中共政権は間もなく多くの面で日本に譲歩せざるを得なくなるだろう。 それにしても、スコットランドの独立や沖縄や北海道の独立を煽ってきた国内の反日サヨクたちは、此の件に関してはヤケに大人しいわけだが、そこから見ても、連中を操っているのが誰なのかがバレバレというものである。連中が“原発反対”を叫ぶのも、それと同じ理由からであることは容易に想像がつくだろう。連中の主張の本当の目的は、日本の国力低下という一点のみである。 ■　【香港】　中国の国務院「香港の自治権はいつでも剥奪できる特権」　「浮世風呂（2014.6.27）」より （※　前後略、詳細はブログ記事で） / 2014 年 6 月 11 日　ウォール・ストリート・ジャーナル日本版 　【香港】中国・北京の天安門事件から25年たち香港で数万人規模の大規模な追悼集会が開かれてから数日たった10日、中国国務院（政府）は「白書」を発表し、香港は中国の統治下にあると香港住民にあけすけに注意喚起するとともに、「外部勢力」からのどんな干渉をも阻止する構えを示した。 　中国政府はこの白書の中で、中国が香港を統治する包括的な権限を持っていると強調し、香港では政治の動きについて若干の「誤った見解」があると述べた。 　白書は「単一国家として、中国の中央政府は地方のあらゆる行政地域に関する包括的な管轄権があり、それはHKSAR（香港特別行政区）を含んでいる」と述べ、香港の高度の自治は「固有の権限ではなく、中央指導部の委任に基づくものだ」と強調した。 　白書は「HKSARの高度の自治は、完全な自治ではなく、地方分権的な権限でもない。それは中央指導部の承認に基づき、地方を運営する権限である」と述べている。 ★　香港で大規模な反政府デモ　主催者発表で13万人　「日本経済新聞（2013.1.2）」より / 　【香港＝川瀬憲司】香港の中心部で１日、大規模な反政府デモが開かれた。昨年７月に香港政府のトップに就任したばかりの梁振英（Ｃ・Ｙ・リョン）行政長官の辞任に加え、行政長官と立法会（議会）を普通選挙で選ぶことなどを求めた。主催した民間団体の民間人権陣線（民陣）によると約13万人が参加した。 　参加者を少なめに見積もる傾向があるとされる警察発表では２万6000人だった。 　香港の梁長官は昨年３月の行政長官選挙の期間中、対立候補の唐英年（ヘンリー・タン）氏の自宅の違法建築問題を有力な攻撃材料とし、形勢不利を覆し逆転で当選した。しかし、当選が決まった直後、自らも長期にわたって違法建築を隠していたことが発覚。「ウソをついて当選した」との受け止め方が広がり、民主派を中心に辞任を求める声が強まっている。 　民陣以外にも、急進民主派政党の人民力量なども同日、反政府デモを実施。「我々は香港人、中国人ではない」を名乗る反中団体のメンバー約100人は、中国政府の香港代表部にあたる中国駐香港特別行政区連絡弁公室（中連弁）の前に集まり、香港に高度な自治を認めた「一国二制度」に反する中国政府の香港の内政への干渉に抗議。旧英国植民地時代の香港の旗を掲げるとともに、中国の国旗を燃やすパフォーマンスなどを行った。 　一方、梁長官を支持する勢力も同日、「親政府」デモを行った。主催者によると６万人以上、警察発表では８千人が参加したという。もっとも、２日付の香港の有力紙、信報や明報などは「親政府」デモの主催者が、デモ参加者への報酬として現金を配っていたと伝えている。 　元日に香港で大規模なデモが開かれるのは2010年以来３年ぶり。当時は中国の民主活動家、劉暁波氏の釈放を求めたデモで、主催者発表で約３万人が街頭に繰り出した。 ■　「香港人は中国を罵倒してばかり」「デモに規制を」ジャッキー・チェンの「失言」　「KINBRICKS NOW（2012.12.13）」より / ジャッキー・チェンといえば、中国では有名な失言王。その失言歴については記事「【尖閣問題】失言王ジャッキー・チェン、中国支持の発言が予定調和的誤爆に」で簡単にまとめているが、ネット上で最も有名な失言はボアオフォーラムでの「自由すぎると台湾や香港のように混乱する」「中国人は管理される必要がある」というものだろう。 その「失言王」ジャッキーが再びやらかした、と話題になっている。雑誌・南方人物週刊でのロングインタビューで、再び国家、政治、自由について語ってしまったのだ。マネージャーはなぜ止めないのか不思議でしようがない。が、そのあたり空気を読まずに発言するのがジャッキーらしさなのかもしれない。 で、「またジャッキーがやらかした」と言われている、このインタビュー。読むとなかなかに面白いのだ。賛成はできないが、ジャッキーがなぜこんなふうに考えたのかが伝わってくる内容。ついでにいうと、何度も失言を繰り返すKYっぷりも伝わってくる。 なにせ長いので、話題になっている部分をざっくりと紹介してみたい。 （※　以下略） ■　香港の大規模衝突　裏に習江両派の攻防戦　「THE EPOCH TIMES（2016年02月15日 17時47分）」より / 　9日未明香港で起きたデモ隊と警官隊との大規模な衝突に関して、習近平国家主席は駐香港部隊などに対し、「勝手な行動をとってはならない」と武力介入を厳禁する命令を出していた。米国の中国ニュースサイト「博聞社」が中国最高指導部に近い消息筋からの情報として報じた。 　香港の梁振英行政長官は発生当日の記者会見で今回の衝突を「暴動」と断定した。中国外交部報道官は11日の記者会見で長官の暴動説を支持し、「香港の独立を求める一部の過激な組織が中心となって引き起こした」「香港政府の対応を支持する」と発言した。 　衝突の発端は違法営業の屋台の撤去をめぐり反発した屋台関係者らデモ隊が物を燃やし、警察車両を破壊、警官に投石、負傷して倒れた警官を取り囲んで殴るなどしたため、警察は催涙スプレーを使用、また数発の威嚇射撃を行うなど大規模な衝突へと発展した。警官約90人と記者5人が負傷、61人以上が逮捕されそのうち37人が11日、暴動を起こした罪などで起訴された。 　「博聞社」が中国最高指導部に近い消息筋の情報として伝えたところによると、習近平氏はこの衝突に関して、香港政府に以下の指示を出した。◇可能なかぎり暴力的な手段で対処しないこと。◇香港の独立や本土との関係悪化を狙う極少数の「悪意ある者」をしっかりと見極めること ◇事態が複雑化になるのを避けること。また、香港と、隣接する広東省の駐在部隊に対し、習氏は「今回の衝突に対するいかなる軍事的行動をとってはならない」と命じた。 　同消息筋の見方では、暴動説は江沢民派が裏で操って意図的に出したもので、狙いは事態を深刻化させ、部隊を出動させるなど強硬的な対応を取らせるための道筋を敷くためだが、「その目論見を完全に見ぬいた習近平氏が今回の一連の命令を出した」という。 　「デモ隊には江沢民派がよこしたマフィアや秘密警察などがおり、意図的に衝突を拡大させようとした」という未確認情報もある。 　香港を舞台とする習近平陣営と江沢民派の攻防戦は以前からである。2014年9月末に起きた香港の大規模民主化デモでは発生当初、「江沢民派と、その手下と言われている香港の梁振英行政長官が部隊を導入して武力弾圧を行う計画だったが、土壇場で習近平氏に阻止された」という政権内部からの情報があった。返還当初から香港の主導権を握ってきた江沢民派が香港を舞台に第二の天安門事件を作り、内外の圧力で習近平氏を退任に追い込む狙いだったという。 .

• パズル＆ドラゴンズ非公式wiki 【パズドラ】 - 雑談・質問・相談ログ４５７

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  ハロウィンカーリー調整こないのかね？ - 名無しさん 2015-10-17 08 39 43 むしろなぜ来ると思った - 名無しさん 2015-10-17 08 43 47 来ないと思うけどハロガチャキャラに調整来るならあららちゃんに攻撃ほしい。リヴァイパに入れたい。闇／木ってホント手薄なんだよー - 名無しさん 2015-10-17 09 10 55 むしろ調整すべきはラインナップでは・・・？ - 名無しさん 2015-10-17 15 19 28 あまりに引かれなかった場合ラインナップを変更・・・するわけ無いしなぁ、何が悪いか分かってても性能を調整してくるんだろうね。 - 名無しさん 2015-10-17 19 21 40 今からでも遅くない、金を10体ほど減らすべき。現状のゴッドフェス並に金でるならまだわからんが5/4とか…逆に銀二種がきついか - 名無しさん 2015-10-18 07 05 51 遅延耐性でリファイヴって少しは使えるようになるかな？イベント時はHP潜在集めでリファイブを周回してたけど作ったことないから今回作ろうか検討中…。 - 名無しさん 2015-10-17 09 12 03 リファイブってガチャ限とスキラゲ素材以外では唯一のヘイスト2ターン持ちなのか。ステータスもそれなりにはあるし作って腐ることはないんじゃないかな。進化が面倒だけど。 - 名無しさん 2015-10-17 09 26 10 唯一なのか！シヴァドラに付けるのもいいみたいだけど付け替えはしたくないから作っておこう。 - 名無しさん 2015-10-17 09 56 43 芝ドラさんガチャ限扱いなん？ - 名無しさん 2015-10-17 11 18 47 扱いで言えばガチャ限以上じゃね - 名無しさん 2015-10-17 11 40 40 芝ドラ様と呼べぇぇぇえ！ - 名無しさん 2015-10-17 19 13 57 石田三成「」 - 名無しさん 2015-10-17 14 06 03 お前ガチャドラからしか見たこと無いんだが？ - 名無しさん 2015-10-17 14 17 34 遅延耐性繋がりで。遅延耐性実装されたら防御・威嚇・ヘイストスキル持ちに優先して振ろうかと思ってるけど、一体あたり何個くらい振れば良い？08とかシヴァ対策なら2個でいいけど、今後を見据えて5個振るべき？ - 名無しさん 2015-10-17 13 31 31 遅延耐性が肯定されてるかのような流れが末恐ろしい・・・ - 名無しさん 2015-10-17 17 32 20 真面目に聞くんだけど、否定する理由って何？ - 名無しさん 2015-10-17 18 31 40 将来のことを考えなくてもスキル封印によるスキルを使わない立ち回りが要求されるという意図が封印耐性により出来ず、遅延により再現する意図が見えたのにそれをなくされるのが嫌だ。すぐナックルで突破される08とか見たくないわ、欠損する危険性はあちらが6色変換してくれれば解決するんだし - 名無しさん 2015-10-17 18 42 38 現時点で２ターン後にナックルなんだから、08はあきらめよう。それよりも本来危惧すべきは６ターン以上の遅延の登場だろう。けど、６ターン以上の遅延→耐久できない大火力って流れでもない限り今までどおり耐久でしのげばいいと思う。MPドラゴンしかり攻撃倍率＋耐久微倍率ってLS増えてきてるし。 - 名無しさん 2015-10-17 18 48 33 これね、封印耐性出た後もギミックがエスカレートしていったし遅延も同じ流れをたどるだろうよ。例えば遅延してる間に軽減やエンハでガッチリ体制整えてくる敵とか絶対来るだろうよ、そのやり方なら安易な理不尽には受け取られない。個人的には対策出来る封印と対策出来ない遅延で使い分けてくれてりゃ文句無かったんだけどもう手遅れだね。 - 名無しさん 2015-10-17 19 07 10 それ使い分けなら潜在より長い遅延をかけるだけだわな、覚醒カグツチみたいに - 名無しさん 2015-10-17 19 35 50 カグツチのギミックの中心は根性であって遅延はただの罰だから特に不満は無いんだけど、対策無いんなら遅延からの理不尽は早々出せなかったけどこれからは勝手が変わってくるんだろうね - 名無しさん 2015-10-17 20 23 47 ８ターン遅延→２ターンダメージ半減→次回２倍→攻撃前チャージ（２倍切れる）→通常火力「ふれっ！？」　みたいなことしてくるかわいい娘なら喜んで遅延されるわ。 - 名無しさん 2015-10-17 20 04 21 割とどうでもいい事だった　つか０８をナックル突破とか悪手じゃろ、他キャラにまで遅延耐性を積むくらいなら威嚇持ちにだけ2個付けてフルスキルでラストに挑む - 名無しさん 2015-10-17 18 51 52 威嚇じゃなくて威圧か、遅延回復しつつのんびり安全に削り倒するだけの作業になる - 名無しさん 2015-10-17 18 58 12 肯定されてる～の枝主だけど概ね同意、それぞれ個別の性質を持ったギミックとして使い分けてくれてりゃ文句無かった。新しい潜覚出すにしても他のギミック対策にすりゃいいのにわざわざ｢スキル｣を対象にしたギミックの対策で被せちゃってるあたり無能運営だなと痛感するわ。今回のでゲームの底が見えたってプレイヤーは少なくないだろうな。 - 名無しさん 2015-10-17 19 16 54 遅延耐性はここでも何度も何度も望まれてたわけで、既存の遅延ありダンジョンの難易度下げてくれるわけだから俺は歓迎　今後の不満とか知らんわ・・ - 名無しさん 2015-10-17 19 41 37 まぁ運営としては予定調和だろうな、鬱憤が貯まれば望まれて、望まれれば商品価値が上がる。そしてイタチごっこ - 名無しさん 2015-10-17 20 29 03 鬱憤が貯まってるのにそのまま放置されるケースが最悪だな - 名無しさん 2015-10-17 20 41 14 今まではまだ遅延ギミック自体が弱めに設定してるけど対策出してギミックも凶悪になってたまドラも絞れば阿鼻叫喚だろうな。 - 名無しさん 2015-10-17 20 54 57 既に99ターン遅延が出ていて、雑魚でも先制１～４ターンを先制バインドと同時に使ってくる遅延ギミックが弱目・・？ - 名無しさん 2015-10-17 21 01 57 実装してもしなくても文句を言われる運営って大変だよな、とは思った。自分の意見だけが正義じゃないぞ？ - 名無しさん 2015-10-18 00 55 06 ちょっと言い訳苦しいな。反論出来てないもん。 - 名無しさん 2015-10-18 01 13 15 横だが、言い訳でも反論でもなく意見だよねこの枝 - 名無しさん 2015-10-18 07 39 55 この人のこの文章にきっちり反論できてて納得できる論はまだ見たことないな。まあこの木全体に言えるが良い話し合い。今回の問題点が凄くよく浮き彫りになってる。 - 名無しさん 2015-10-18 01 16 53 ｢スキル｣を対象にしたギミックの対策で被せちゃってる←この時点で言ってる事がおかしいからどうしようもない　制限系ギミックは完全行動不能のバインド＞指定ターンスキル使用不能の封印＞上限有で指定ターンスキルターン巻き戻しの遅延、の順で制限が強い　バインドは覚醒で防げる＋スキルで回復可能、封印は覚醒数によって完封可能、遅延は対処方法なし←ここが最大5ターンまで遅延耐性可能になるだけで、無能だ底が見えたとか言われてもさ・・　100%ダメも以前は特定キャラかスキルが必須だったのが今では潜在一つで回避できる、その後より酷いギミックも追加されてなければ頻発されてるわけでもないのが現実 - 名無しさん 2015-10-18 07 28 11 俺には、反論しつくされてて枝主どこ行った状態にしか見えないが - 名無しさん 2015-10-18 09 22 48 ついでに少し前にもほぼ同じ話題があってそこでも反論しつくされてた、同じ人かどうかまではわからん - 名無しさん 2015-10-18 09 36 37 ちなみに、浮き彫りになってる問題点ってなに？俺には見えてこないんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-10-18 11 31 08 横だが俺にも見えてこない - 名無しさん 2015-10-18 12 47 25 他のギミック対策って何？根性貫通とか吸収無視とか？その方がよっぽど酷いと思うけど。 - 名無しさん 2015-10-18 02 41 15 これがありならバインドと効果同じだがバインド耐性では防げない「睡眠」とか出してもいいの？って思うわ。最早何でも有り。 - 名無しさん 2015-10-18 03 43 03 あるんじゃね、時間経過かダメージ受けたらランダムで回復とか　ＤＱで言う麻痺と睡眠みたいなもん - 名無しさん 2015-10-18 07 31 54 時間回復は完全に同じだからどうかとは思うが、ダメージ受けたらとか光泥一列消すとかなら面白そうではあるね(即死ダメはNG) - 名無しさん 2015-10-18 07 52 25 質問を質問で返すのも悪いかもしれないが、スキル封印が実装されたときは何も思わなかったのか？ - 名無しさん 2015-10-17 19 43 11 マジレスすると覚えてるわけねーだろ、何時の話だと思ってるんだ？ - 名無しさん 2015-10-17 19 47 29 横からだけどそれは論点がややずれてる気がするな。防げる封印と防げない遅延で住み分けしてたのにそれがなくなるのはおかしいって話でしょ。ゼローグ先生なんかは簡単に突破できたら面白くないし。ちなみに封印実装時(確かイザナミ)は公式ニコ生だったかで「それだけはダメだろ」的なことを誰かが言ってた気がする - 名無しさん 2015-10-17 20 41 20 面白い面白くないとか言われても、ゼローグ先生は闇無効で現状でも簡単に通過できます・・ - 名無しさん 2015-10-17 20 46 37 知ってます。俺自身6コンボ安定してなかったときはシーフ使ったりしてたし。ただそのために1枠使わなきゃいけないからある意味簡単には突破できなくなるでしょ、まぁシーフもジーニャとかも覚醒強いからそこまでお荷物ではないけどさ　 - 名無しさん 2015-10-17 21 22 14 遅延耐性来ても安定通過に普通は1枠使うから変わらないけど・・全キャラに遅延2個つけるとか販売でもしんどい上に他で生きるわけでもない - 名無しさん 2015-10-17 21 43 32 封印はとうふさんだった気がする、これはゲームとしてあり得ないですねみたいなこと言ってたような - 名無しさん 2015-10-17 23 18 05 コスケが論外って言ったんだよ。ただ、確か10ターンは長すぎって趣旨だった気がするけど - 名無しさん 2015-10-18 00 52 47 それ別のギミックについて言ったんじゃないか？遅延かなぁ - 名無しさん 2015-10-18 07 11 04 既存のDが楽勝になるのは世の常でしょうがないんじゃないか。それ前提の新Dがｋｓｇ－になるかどうか - 名無しさん 2015-10-18 00 10 00 スキル封印実装まもなくBEAMSベア配布があったんよね～。今回も遅延耐性たまを数匹配布してほしいもんだな。 - 名無しさん 2015-10-17 23 41 15 どうせ99ターン遅延されて終わりだからじゃね？　あと、新しい異常と耐性たまどら小出しにされて延々とつけかえる羽目になる未来しか見えん - 名無しさん 2015-10-17 20 08 31 それ意味あるか？どんな遅いスキルでも９９ターンためなきゃいけないスキルないから笑いのネタにはなるが・・・ - 名無しさん 2015-10-17 20 26 20 俺もそう思ってたが、スキルの最大ターンまでしか遅延しない - 名無しさん 2015-10-17 20 27 39 すまん勘違いした　俺は何でもかんでも９９まで遅延すると勘違いしてたんだ - 名無しさん 2015-10-17 20 32 03 潜在遅延耐性の性能わかってないにわかだけど、"99-耐性分"遅延される(勿論上限はSl次第だけど)のか、"上限まで遅延される分-耐性分"で実質99遅延でもガン積みすれば無効にできるのか - 名無しさん 2015-10-17 21 04 23 そこはにわかとかじゃなく誰もまだ知らないからなぁ。前者だとまったく意味なさないから後者であってほしいけど。 - 名無しさん 2015-10-17 23 41 51 後者で詰む悪寒がするんだよな - 名無しさん 2015-10-18 00 12 46 考えるまでもなく前者だろう - 名無しさん 2015-10-18 11 40 50 今後セルフスキブとかも潜在覚醒に登場してくるのかな？さすがに、影響大きいかな。仮に登場するってなっても、それ前提にスキルターン調整されるうんぬんで荒れそうだけど。 - 名無しさん 2015-10-17 20 02 52 遅延耐性が実装されようとされまいと、既に雑魚でも使うようになった遅延でこれ以上面倒になる可能性に怯えるより、耐性で既存が楽になるメリットの方がでかいわけ　否定してメリットあんの？もう雑魚でも使うのに悪化しない為とか言わないよね？ - 名無しさん 2015-10-18 08 54 16 ここ最近の雑魚が使うのはすでにギア系のキャラを登場させる時から遅延耐性を売ることをすでに決めてたからだろ。ちょっと遅延やりすぎじゃね？って周囲が思い始めた辺りで耐性売り出せばもうガッポガッポのプレモルうましですからね。やり方がほかのソシャゲと同じで汚いって話じゃないかね - 名無しさん 2015-10-18 10 50 55 ボスがたまに２ターン遅延とかしかしてこないころに遅延耐性出して、そのあとギア系みたいなの実装したらそれこそ「耐性があるから雑魚にすら使わせてきた、悪化した」って騒ぐんだろ - 名無しさん 2015-10-18 11 29 41 要は封印と大差ないのに別に耐性が必要になる遅延を乱発するから荒れるんだな。もう遅延耐性肯定派と否定派はいくら議論しても交わることはないだろうなとここ数日の掲示板を見て思うわ - 名無しさん 2015-10-18 12 31 14 否定派が反論されて居なくなり、流れて暫くするとまた同じ内容で出てくる所までテンプレ化しそうだな - 名無しさん 2015-10-18 12 45 42 どっちも自分の意見が正しいと思ってるからねぇ。特にひとつの答え目指して論議繰り返してるわけでもないから、どっちかが相手の言い分を認め考えをかえることもないし。どっちも木見つけても噛み付かなきゃいいんだろうけど、そもそも木を立てるやつがいるんだよなぁなぜか。 - 名無しさん 2015-10-18 13 05 22 普通はここまでちゃんと反論されてたら二度と出てこないんだけどな、否定してる理由の殆どが勘違いってどうなのよ - 名無しさん 2015-10-18 14 11 37 目的が「遅延耐性の実装が是か非か話し合う」ならね。それが目的ならお互い意見出し合って、反論がしっかりしてると認めれば蒸し返すことはないだろう。けど、目的が「遅延耐性実装を口実に運営批判」だと何度でも同じ言葉で何度でも書き込むんでしょ、賛同者ばかりの木ができるまで。 - 名無しさん 2015-10-18 14 20 31 「ヘラウルズアゲアゲ」を「ヘラウルズダブルアッパー」って読んでた人、俺の他にもいる？ - 名無しさん 2015-10-17 10 47 07 ヘラウルズウエウエって読んでた - 名無しさん 2015-10-17 11 55 03 格ゲー的な感じやねw - 名無しさん 2015-10-17 12 08 05 それはないけど、発音に迷うキャラはいる。 例えばパンドラとかヨトゥンとか、どこにアクセントがあるのかわからない。 - 名無しさん 2015-10-17 12 45 25 日本だと「パ」にアクセントを付けて話す人が多いように感じるけど、英語イントネーションをググると「pændˈɔːrə」と出てきた。正直正解とか無い気がする。 - 名無しさん 2015-10-17 13 14 12 ↑↑↓↓→←→←ＢＡ - 名無しさん 2015-10-17 14 38 39 おっさん乙…と言いたいところだが、左右逆じゃね - 名無しさん 2015-10-17 15 23 30 逆だな。左右… - 名無しさん 2015-10-17 15 48 35 これ分かる世代ってもう結構な年齢だよな - 名無しさん 2015-10-17 19 51 39 グラディウス　沙羅曼陀　でお世話になったわw - 名無しさん 2015-10-17 20 53 55 スーファミだと　自爆するんだな - 名無しさん 2015-10-17 23 34 13 ↑↑↓↓LRLRBA - 名無しさん 2015-10-17 23 37 01 コ○ミゲーコラボはよ、コ○ミはやたらと権利関係にうるさくなる前のゲームは好きなの多いわ - 名無しさん 2015-10-18 07 03 16 レトロゲーじゃないが、最近ならセガの音ゲーのチュウニズムにコナミの曲入ってるし、天下一音ゲ祭でコナミはセガとバンナムとタイトーと相互移植してるから緩和されてきてるかも。音ゲー内だけかもしれんが - 名無しさん 2015-10-18 11 07 36 この前、スマホが壊れてiphone6ｓに変えたものですが、相談にのってくれた方ありがとうございました。4日で復旧してくれて本日より復帰です。前のスマホと比べて動きのサクサク感がハンパないっす！ - 名無しさん 2015-10-17 17 13 34 関銀屏6/50、趙雲5/40、天ルシ2/25、木機導龍0/10、光機甲龍1/15、木神秘龍2/25。2.5倍なのにホント上がらないわ。 - 名無しさん 2015-10-17 17 25 08 同意見。全く上がらずプラマラに変更。 - 名無しさん 2015-10-17 23 55 41 今の2.5倍と昔の2倍で同じじゃねって愚痴りたいぐらいあがらんね、5上げに40～50体コースが当たり前な状況なんだもの。5入れスルーが多い - 名無しさん 2015-10-18 06 56 59 イベント時は2.5倍があたり前になってきたけど、その分最近のスキラゲ素材は2択とかで調整してるもんなぁ。機甲龍や新天使用のやつとか。さらに降臨でのギアは偏るし、機甲龍でのギアは落ちないし。 - 名無しさん 2015-10-18 09 18 54 スクルド3/30の時点でちょっとアレだったがMPから青フルーツ投入4/50、5/55だった。2.5倍とは？ - 名無しさん 2015-10-18 18 15 11 珍客たまどら +3倍 経験値1.5倍とか超美味いじゃん、と思ってた時期が僕にもありました - 名無しさん 2015-10-17 20 10 53 タマドラの出現率も3倍にしてくれてたらなぁ・・・ - 名無しさん 2015-10-17 20 31 30 ジュエルの塔回しまくってた時期がある。 - 名無しさん 2015-10-17 20 53 37 ランキングダンジョンタイムが大事ってきいて覚醒シヴァでノータイムパズル頑張ってるけど3〜5コンボしか出来ないwゲームオーバーにもなる始末。でも結構楽しいわ。正直パズチャレと並ぶぐらい楽しい - 名無しさん 2015-10-18 04 26 26 ヨミドラでイルシックス初挑戦したんだが、危なげなくクリアできた。ヨミドラってポテンシャル高いな。次は闘技場クリア目指してがんばります。 - 名無しさん 2015-10-18 09 36 56 コシュまる杯、皆頑張り過ぎ _ 朝9.2% 、今9.3%。分母上げてぇ！ - 名無しさん 2015-10-18 09 48 28 自分のスコア詰めてもいいんじゃよ - 名無しさん 2015-10-18 10 05 40 10時現在、129914点1.7％、129042点2.6％。10％のボーダーはどのくらいかな？ - 名無しさん 2015-10-18 10 15 54 12：30現在　122,126がボーダー。　てか自分は19.7％なんですが20％以内やばいかな？ - 名無しさん 2015-10-18 12 31 52 22：00現在　122,512がボーダーです。　自分は18.7%で20％以内はさすがに固いかなと思っています。 - 名無しさん 2015-10-18 22 02 53 22 40現在、122,638がボーダー。皆頑張るなあ・・・ - 名無しさん 2015-10-18 23 42 01 23：59　ボーダー　122,664 - 名無しさん 2015-10-19 00 00 09 シヴァドラ寄生のL闇ナミで5%まで頑張ったからさすがにもう大丈夫だよな（慢心） - 名無しさん 2015-10-18 13 39 36 128206て - 名無しさん 2015-10-18 14 30 26 すまん。128206で3.7％。芝ドラ寄生の闇ナミ、サブは赤オデ、ウルド、火ヴァル、究極ヴェル。 - 名無しさん 2015-10-18 14 32 56 今現在122102が10% - 名無しさん 2015-10-18 11 43 00 125786で6.9％　もう限界　タイムは150Sほどで平均10コンボだったんで意外と高得点だった　FL覚ホルスパ - 名無しさん 2015-10-18 16 58 21 俺は覚醒ホルスパで平均7コンボくらいで13万オーバー。 - 名無しさん 2015-10-18 23 12 36 さっきあわててやったが99%の超低いハードルを匍匐前進でくぐったわ。分母上げに貢献しました - 名無しさん 2015-10-18 15 41 31 現在のボーダー　１２２，３８２点　なお自分は運だけの１３％台でそれ以上は無理な模様 - 名無しさん 2015-10-18 19 26 35 仲間が居た、落ちコンのおかげで12.8％　上で5%とか3.7％とか言ってる人と編成は多分変わらない、違うのは腕か・・ - 名無しさん 2015-10-18 20 03 23 今さら気付いたけど、ハロウィンイベ前半ってば宝玉も天使悪魔もなし？プラゲリオンリー？う〜ん石温存。 - 名無しさん 2015-10-18 15 25 54 今月下旬のバランス調整が気になって今朝も9時間しか寝られなかった - 名無しさん 2015-10-18 16 01 29 まじか、俺も最近昼間よく眠れないんだ。バランス調整気になる。 - 名無しさん 2015-10-18 16 06 07 遅延耐性もあるからヘイスト付与される奴多そう。 - 名無しさん 2015-10-18 16 20 21 今までのやつ考えると過度な期待はあかんよ、ハロらうね来たし憩いの唄とエターナルソング5倍にしてくれませんかね - 名無しさん 2015-10-18 16 27 20 四色陣の短縮で結構な数の枠を取ると予想。 - 名無しさん 2015-10-18 16 39 59 コストが下げられるだけのキャラが大半だと思う。 - 名無しさん 2015-10-18 16 49 49 どうせ大半が「エンハ上書きのためのブレスがほんのちょっと倍率上がりました」程度の強化（）なんだろうけど、血迷って一瞬期待してしまいそうになるあたりホント自分の学ばなさに呆れる - 名無しさん 2015-10-18 16 51 40 北欧系エンハンスの倍率が１００倍とかになったら小躍りして喜びそうな自分がいる　ブレスだって倍率きちんとしてりゃ使えるんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-18 17 21 14 そんなことになったら「エンハ１００倍とか適当な調整してんじゃねーよッ尻の穴二つにしてやるッ神妙にして待てッ！」的なメールを運営に送って辞める - 名無しさん 2015-10-18 18 16 35 さすがに100倍はエンハについてくるブレスの威力だと思う。 - 名無しさん 2015-10-18 18 21 44 横だけどいや北欧のブレス100倍にされてもそこじゃねえ!感あるような……天ルシやケフカが300倍とかになれば泣いて喜ぶけど - 名無しさん 2015-10-18 18 30 31 すまない、ブレス表記かき忘れた、そのとおりなんだ。ブレス100倍エンハンス３ターン1.5倍って言いたかったんだ、ほんとうにすまない。 - 名無しさん 2015-10-18 18 40 05 究極アンケ対象外のガチャ限や道中ドロップの究極、分岐、超究極によるバランス調整ないかな - 名無しさん 2015-10-18 19 46 25 旧天使と悪魔シリーズの覚醒追加分岐欲しい - 名無しさん 2015-10-18 19 57 58 ハロウィンガチャ欲しいのが銀２体だけだから回そうかと思ってたんだけど聞くところによると銀だから出易いとかそう簡単でもないみたいだね、なんか今回は金の方が出やすい予想が多いみたいで今になって引くか迷ってるんだけど・・・、ここの人も金(超絶2)出易い予想？ - 名無しさん 2015-10-18 18 22 58 ハロウィン関係ない金メッキ祭りと予想。銀とはいえよほど欲しいのでなければ数回で撤退すべし - 名無しさん 2015-10-18 18 28 07 私のやったシミュレータでは童話祭だった、金率と目玉率は学園と同じようなもんだと思うよ。ちなみにそのシミュだとカーリー出るまでで石20135個とか出てたり……(もちろん30回とかもあります) - 名無しさん 2015-10-18 18 35 48 カーリー600万かー。おれの住んでる地域なら2DKの中古マンション買える。 - 名無しさん 2015-10-18 18 51 13 お前の石1個300円もするのかよ - 名無しさん 2015-10-18 23 29 55 ２万ｗ、カーリーはまだ買えるから救いがあるけど１ランク下のソニア狙う人はガチでやばそうですね - 名無しさん 2015-10-18 19 07 07 石２万個とかは相当運が悪い例だと思いますけどねｗ因みに水着ガチャは大体コンプに１５０～２００回くらいの人が多かったみたいです。 - 名無しさん 2015-10-18 19 29 07 僕も金には全く興味なくトトソティだけが欲しい。今も悩んでるけど多分5k回して出なきゃ諦める。 - 名無しさん 2015-10-18 18 48 51 トトソティスはコシュまる杯で使いたかった。 - 名無しさん 2015-10-18 21 05 48 ミッション目標はハロウィンガチャ銀2体の確保です。あなたの活躍を期待しています。 - 名無しさん 2015-10-18 18 57 50 夏休みガチャのアルピダは10%ぐらいだったから、それより下回るのは確実だな。銀率6割ぐらいと予想してるけどどうなんだろう？ - 名無しさん 2015-10-18 19 18 39 結局ラインナップ変更とか超絶×2やめますとかそういうのもなかったなぁ。とりあえず今回の搾取モードの運営に5Kは貢いでみるか - 名無しさん 2015-10-18 19 19 50 欲しいのはアルラウネだけだなぁ……出るわけないけども。始めたばかりの初心者なんでどれが当たってもパーティー強化されるから、まぁ引いてみるだけですな。（既に持ってる赤ライラを除く） - 名無しさん 2015-10-18 19 36 38 ミニヴァルも欲しいな - 名無しさん 2015-10-18 19 52 38 石補充して２０回分はあるんだけど３回だけ引いて金の方が多かったら止めておこうかなー、金率高くて引くの止めるってなんとも珍妙なパターンだけどｗ - 木主 2015-10-18 20 27 13 実は持ってない悪魔・魔法使い結構多い。GFでは普段銀玉ばっかだから童話はすでにコンプ×２くらいしてるけど - 名無しさん 2015-10-18 22 08 27 とりあえず10万はつぎ込む予定。 - 名無しさん 2015-10-18 23 06 36 火アンケで曹操2体がやっとスキルマ出来たから、倉庫に眠ってた覚醒シヴァとウルドと火のサポート系モンスター達を出して来てついにブブソニ卒業したが、今まで苦労した高難度降臨がゴミクズの様に消し飛んで行く…。　こんなんが二線級扱いとか、お前ら一体どんな環境でプレイしとるんや… - 名無しさん 2015-10-18 19 56 42 上級者の中には闘技場行けるか行けないかで語ってるのが多い気がするから、あんまり気にしなくていいんじゃないかな。まぁシヴァドラのLSと比べると神以外でも入れれるぐらいしかメリットがない状況になっちゃってるけど、充分強い方だと思うよ俺は。 - 名無しさん 2015-10-18 20 29 03 最近木のダンジョン苦手でなんとなく覚醒シヴァ作ったけど、エキドナとか赤ソニアみたいな前使ってた火がメインで神付サブはアレスウルドくらいだったわ。この結果みてシヴァドラ買うのやめたけど、神縛りって意外とつらいもんがあるね・・・ - 名無しさん 2015-10-18 21 45 56 火の神はアレスやヤマタケのような列型ばかりだから、2way型にするなら曹操やカグツチを入れれる覚醒シヴァの方が向いてるよ。回復倍率もつくしヴァレンのおかげで耐久もしやすい。闘技場以外なら全てのダンジョンが余裕になれるレベル - 名無しさん 2015-10-18 22 02 31 そう言われればそうか。一応差別化は出来てるのね - 名無しさん 2015-10-18 22 32 12 曹操はway無しなら神もあるから、way込み6コン安定しない残念パズルな俺には花火もＯＫなシヴァドラが優しい　これもある意味住み分けか - 名無しさん 2015-10-19 08 33 18 ヴァル・セト「」 - 名無しさん 2015-10-19 13 14 59 たしかにシヴァドラにもマルカプやら火ヴァルセトも居るし、2wayパとしても覚醒シヴァはシヴァドラにかなり劣ってる気はするな - 名無しさん 2015-10-19 13 41 10 そのサブ面子で今回で更に注目が高まった闇ナミ＋シヴァドラ試してみ、コンボ無しで手軽に20倍出る - 名無しさん 2015-10-18 20 49 23 新学期ガチャほんとに回さなくていいの？ - 名無しさん 2015-10-18 21 49 17 そんなことよりあと2時間でハロウィンだぞ。石は足りてるか? - 名無しさん 2015-10-18 21 59 35 気軽に回してみたらかなり闇が深くて早期撤退したわ。夏はアルビダとかでてまだ回す気起こせたけど出てくるの使えないミニばかりだもん。ハロウィンの方が闇深そうだけどミニヴァルでるしハロウィンキャラ多いし新学期よりましに思える。 - 名無しさん 2015-10-18 22 29 57 今日で3回目のランダンも終わりだが、βいつまでやるつもりなんだろうか？ - 名無しさん 2015-10-18 22 05 08 山本ｐがツイッターでもう数回みたいなこと呟いていたんで、今のペースなら年内はβ開催かも。次はどんな条件のダンジョンになるのやら。 - 名無しさん 2015-10-18 22 13 00 泥欠損か盤面変更系かなこの調子だと - 名無しさん 2015-10-18 22 38 01 実験的にでも覚醒少ないキャラ使うと加点されるとかやってみて欲しいなぁ、Sランクとかローグで使われてるレア度とかコストとかは強さを計るものさしとしてはあてにならん - 名無しさん 2015-10-18 22 52 59 もし覚醒少ないほど高得点だったら狩人にミニちょめガン積みとかがトップ取りそうな予感。指もスキブも足りないから何か他のキャラも要りそうだが。 - 名無しさん 2015-10-18 23 13 10 確実に避難轟々だと思うけど、ガチャモンス＆MPモンス使用不可のダンジョン一回でいいから見てみたい。もちろんランキングダンジョンじゃなくてもいいけど。 - 名無しさん 2015-10-18 23 03 44 望んでるものとは違うだろうけどドラりんはガチャ限もMPモンスもほとんど入れないな - 名無しさん 2015-10-18 23 08 24 コラボの進化前で組むのが割と一般的だけどね - 名無しさん 2015-10-19 01 01 13 違う話だが神悪魔ドラゴンマシンタイプ禁止ダンジョンとか見てみたい、覚醒組も入れるのは数人だけ、かなりインフレ疲れから癒やされるメンバーになると思う - 名無しさん 2015-10-18 23 56 26 完全スルーの人も多いんじゃ? - 名無しさん 2015-10-18 23 57 56 そうなのかな？1回やるだけでも石とたまドラは確実にもらえるおいしいDだからやるにはやるんじゃないの？ - 名無しさん 2015-10-19 00 00 06 クリアーできなければ何ももらえないしスタミナ50無駄にするだけ。スルーするのが一番賢い - 名無しさん 2015-10-19 00 55 26 クリアできる人はやるべきじゃないか？クリアだけなら出来ない人そんなに多いかあのダンジョン？スコアさえ気にしなければスキル貯めだって出来るんだからボスはワンパンで済むし。 - 名無しさん 2015-10-19 01 13 22 大勢クリアすれば分母が増えて上位を狙い易くなるから必死に宣伝する気持ちも理解できるけど、ランキングDやっているのは廃プレイヤーだけ。一般人はスルー安定だよ。 - 名無しさん 2015-10-19 12 32 26 参加者減らしてランダンは失敗ってことにしたいんだろうけど、クリア自体は降臨地獄級レベルとかだから参加だけでもしたほうがいいんだよ - 名無しさん 2015-10-19 12 43 01 これはさすがにネガキャン乙だわ。そんな必死になって何がしたいの？ - 名無しさん 2015-10-19 12 46 13 宣伝必死ですね。一般人はβ版とか書いてあるものにホイホイと手を出したりしないというだけの話ですよ。すすんで人柱になるような人は一般的とは言いません。 - 名無しさん 2015-10-19 13 15 02 聞いても無い事を色々言ってる所申し訳ないが、俺が聞いてるのは君の必死なネガキャンの意図なんだが？ - 名無しさん 2015-10-19 13 23 44 一般人じゃなくてただの情弱だろ。一般人はお前より賢いよ。 - 名無しさん 2015-10-19 14 25 54 クリアできないから手を出さない→β版だから手を出さない　まともに反論できないなら論点ずらさないで諦めろよ笑 - 名無しさん 2015-10-19 14 27 43 報酬豪華で難易度低いんでクリア出来ない人以外やらない理由が無いです - 名無しさん 2015-10-19 15 13 27 気持ち悪い奴も居るもんだなあ。一般人()から言わせてもらうけど、参加した方得に決まってんだろ - 名無しさん 2015-10-19 16 45 50 これクリアできない人は一般人じゃなくて初心者っていうんだよ。 - 名無しさん 2015-10-19 12 59 12 宣伝しようとかいう気持ちこれっぽっちもないんだが・・・やった感想を述べてるだけなのに。そういう思い込みでやってないんならはっきり言って損してる。 - 名無しさん 2015-10-19 16 04 37 それクリア出来ない人だけじゃん、クリアの難易度は低い - 名無しさん 2015-10-19 07 22 47 ランキングダンジョンは比較的難易度が低いからクリアしやすいと思うんだけどな・・・ - 名無しさん 2015-10-19 10 48 58 そりゃクリアできないならスルーするわな - 名無しさん 2015-10-19 13 30 09 【ハロウィンガチャの惨劇報告用の木】です。サァ、泥沼ノ地獄ヘ共ニ落チヨウゾ！ - 名無しさん 2015-10-19 00 00 02 一回　ソニア　もうやらね - 名無しさん 2015-10-19 00 02 05 ごめんミニあるのか　闇青の方ね - 名無しさん 2015-10-19 00 04 22 神書めた　トトソティ　ミニよみ　ライラ　ミニるし - 名無しさん 2015-10-19 00 03 07 ミニソニア、シンデレラ、白雪 - 名無しさん 2015-10-19 00 03 21 6回　マジシャン1　童話4　イザナミ1　童話やべー - 名無しさん 2015-10-19 00 03 58 5回引いて、ダルシ、イザナミ、蒼ソニア、トトソティス、アルラウネでてガチャ終了。カーリーはMPでいいな - 名無しさん 2015-10-19 00 04 18 2回で、ミニリリスと、トトソティス。とりあえず、撤収。 - 名無しさん 2015-10-19 00 04 30 3回目でアララララ来たわ - 名無しさん 2015-10-19 00 04 34 7回　イザナミ　ソニア　バアル　ライラ　イザナミ　トト ソティス　シャロン - 名無しさん 2015-10-19 00 05 24 2回引いてソティスとイザナミ、自分の目を疑って喜んだはいいものの使い道あるんだろうか？ - 名無しさん 2015-10-19 00 06 52 引いて気付いたがこいつら☆４つだったのか・・・。残ってたコインダンのラグオデ行ってみるか - 名無しさん 2015-10-19 00 12 27 上のハロウィンガチャの木の者だけど感想から言うと予想してたよりは銀率よかった。眠り、ヨミ、ヘラ、ソティ、シンデレラ、親指、赤ずきん、イザナミ - 名無しさん 2015-10-19 00 07 05 銀率いいって喜んでいいのか微妙だけどなｗ - 名無しさん 2015-10-19 00 09 11 そのあと惰性で引いてたら金連発してシャロン、赤ずきん、ヴァンパイア、ウルズからのカーリー引いたｗ２万個使わずに済んだよ、多色使わないけどｗ - 枝主 2015-10-19 00 15 25 マジかあ！おめでとう！！無欲の勝利だな - 名無しさん 2015-10-19 00 17 53 2回 白雪、ロード。もやもやの撤収 - 名無しさん 2015-10-19 00 08 07 12回で童話7悪魔2チェス1ハロナミ1ハロらうね1、アルラウネちゃんが微笑んでくれた!!! - 名無しさん 2015-10-19 00 08 14 ミニヴァル　ミニリリス　　ヴァンパイア　トトソティ　闇シリウス　ミニウルズ　金率やべえｗ - 名無しさん 2015-10-19 00 08 35 買った石で30回回して　トトソティ2　イザナミ3　カーリー　ライラ　闇ソニア　ほか多数　アルラウネ欲しかったけど諦めるわ - 名無しさん 2015-10-19 00 09 45 銀揃うまで回して23回。ナミ2トト1リーザ1シャロン1ディル1チェス1ミニヨミ1ミニルシ1ミニソニ1ミニヘラ1金率半分ってとこか。HW金は0 - 名無しさん 2015-10-19 00 10 40 2回　赤ずきん・白雪姫　金が欲しかったぜ・・・ - 名無しさん 2015-10-19 00 07 21 修正ありがとうございます・・・木建てた本人が接続忘れるってどういうことだっていうね。うむ。 - 名無しさん 2015-10-19 00 39 13 ガチャ魔さんが一発でカーリー引いてた - 名無しさん 2015-10-19 00 16 28 これもマジだな、実は緩いのか？・・・ってんな訳ねえよなｗ - 名無しさん 2015-10-19 00 20 12 すげえ・・マジカヨｗ - 名無しさん 2015-10-19 00 24 15 きっとトトソティまで50回くらい引いてくれるよ - 名無しさん 2015-10-19 00 24 21 トトソティも5回で引いた模様 - 名無しさん 2015-10-19 00 45 33 そして2体目購入 - 名無しさん 2015-10-19 01 18 43 とりあえず記念でソティス - 名無しさん 2015-10-19 00 20 12 あらら、ロードに対してライラ出過ぎじゃね？ｗ - 名無しさん 2015-10-19 00 21 03 3回、ウィジャス、ミニヨミ、アララさん。銀 - 名無しさん 2015-10-19 00 23 48 １回。ヴァンパイアロード。金でも微妙すぎや・・・どこで使うんや。この前やっと闇ヴァル手に入ったのに。 - 名無しさん 2015-10-19 00 24 19 マジシャン・悪魔の2倍はそのまま金率上昇になってるのかな？　コラボの排出率はレア度ごとで固定説があるけどそれならハロウィンは相対的に優良の可能性も・・・ - 名無しさん 2015-10-19 00 24 46 ベリアル、ソティス、ウルズ2、ソニア、イザナミ、アスタ、シンデレラ、リリス、火ライラ、眠り姫。0時開始ってもうやらないと思ってたわ。 - 名無しさん 2015-10-19 00 25 37 1回でカーリー…めちゃくちゃ嬉しいけどあららちゃんとイザナミが欲しかった - 名無しさん 2015-10-19 00 26 00 イザナミは出やすいからもう少し引いとけ。 - 名無しさん 2015-10-19 00 38 31 騙されないぞ、そうやって俺の石を削らせようって魂胆だな… - 枝主 2015-10-19 00 40 40 イザナミはマジ出やすいぞ。ソティスより断然出やすい。 - 名無しさん 2015-10-19 12 45 59 俺の場合、ソティス12体、ライラ4体、アルラウネ3体、ソニア２体、カーリー１体でイザナミは１体だけだったから偏りが起こることもあるよ・・・ - 名無しさん 2015-10-19 13 07 36 3回でチェスター・ライラ・ウィジャスのマジシャンガチャでした。悪魔が欲しかった・・・ - 名無しさん 2015-10-19 00 31 14 2回でソティス引けた。レベルマ297全覚醒させた。トトソティ降臨はよ - 名無しさん 2015-10-19 00 42 01 18回　あらら、カーリー、イザナミ、トト＆ソティス、ミニ↑↑、堕ルシ、光ヴィシャス、リーザ、童話×10　カーリー出たけど、、、。 - 名無しさん 2015-10-19 00 42 10 １回目でカーリー。　カーリー難民だからうれしい。 - 名無しさん 2015-10-19 00 43 12 ハロソニが欲しかったのにこれ以外出た。カーリー出るとは思わなかったが、MP使わなくて済んだから良しとするか。 - 名無しさん 2015-10-19 00 47 44 16回でソニア、あらら、ミニヴァル×2、ウルズ、シャロン、トトソティ、イザナミ×2、他童話。どう考えても勝利だが友人が爆死気味だったからやや申し訳ない - 名無しさん 2015-10-19 00 58 54 2回で、ミニへら、シンデレラ。金が出てもぬか喜び…。ミニへらって使い道あんのか… - 名無しさん 2015-10-19 01 00 10 10回引いて童話が5種コンプ、アモン、ベリアル、ミニうるず、ナミ、トトソティス。童話出すぎ。 - 名無しさん 2015-10-19 01 02 16 三回　イザナミ　頭巾　イザナミ　二体使うか、共食いか… - 名無しさん 2015-10-19 01 08 13 親指姫親指姫ひとつ飛ばして（ウィジャス）赤ずきん赤ずきん　白雪姫白雪姫　まぁそんな感じだった　あとトトソティスめちゃ引く - 名無しさん 2015-10-19 01 06 43 3回でアララ・アモン・シンデレラ。トトソティスも欲しいけど、撤退が吉だろうなー - 名無しさん 2015-10-19 01 22 39 銀二人は割と出るみたいだから突っ走っちゃってもいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-19 01 36 51 Youtubeで何人かのガチャ結果を見たけど、銀率は50%前後、ハロウィンは金銀全部合わせて25%前後ぐらいだね。意外と出るじゃんって感じ。 - 名無しさん 2015-10-19 03 15 13 結局ここで騒がれていたほど酷くはなかったみたい？動画上げてる人も水着ガチャより少ない回数でコンプしてる人が多かった。 - 名無しさん 2015-10-19 06 46 30 金率5割りぐらいあるっぽいな。コラボの金はレア度で排出率が決まってラインナップは個々の排出率に影響しないって説が正解かもしれん。 - 名無しさん 2015-10-19 07 01 34 そうだね。夏休みガチャよりハロウィンの方が季節限定キャラの排出率いいみたい。 - 名無しさん 2015-10-19 09 56 43 今回は星7以上少ないからな。 - 名無しさん 2015-10-19 11 47 23 星8以外引くまでやったけど、夏休みもハロウィンも100近くで大体おなじ、銀と金の比率に関しては4～5回に一回金といった感じで半分金とか幻想だよ - 名無しさん 2015-10-19 21 20 06 俺が見たデータだとそのくらいなんだけどな。45～50%ぐらい金だったよ、もちろんミニとか込みだけどね。 - 名無しさん 2015-10-20 00 03 50 ミニ闇めた2、ヴァンパイア2、童話4・・・久しぶりに課金してもいいかな～って思うタイミングで最悪引かせるから「こんなんに課金してられっか！」って思い直す - 名無しさん 2015-10-19 07 14 37 イザナミ。取りあえずハロウィンっぽいの引けたからこれでいいや。 - 名無しさん 2015-10-19 07 33 05 3回　赤ずきん、白雪姫、ねむり姫・・・まさに惨劇 - 名無しさん 2015-10-19 08 12 19 8回で銀は木以外の童話、金はミニウルズ、アララ、ロード、闇ソニア。今回なかなか緩いと思うんだが…これから絞ってくのか - 名無しさん 2015-10-19 08 21 50 10回で銀8金2。銀は親指x2ナミx4トトソティx2。金はミニリリスとリーザ。銀率高く、ナミとトトソティは特に絞ってない模様。 - 名無しさん 2015-10-19 08 27 51 尚、ナミもトトソティも売る場合は只の銀。3000MP - 名無しさん 2015-10-19 08 30 38 売ってないけどね - 名無しさん 2015-10-19 08 37 48 ２回　イザナミ、アルラウネ。ポイントでカリ取って終了にします。 - 名無しさん 2015-10-19 08 37 03 勇気出して、1回、イザナミさん。ハロウィンものが出てほんとによかった～。 - 名無しさん 2015-10-19 09 34 29 52回でカーリー含めコンプ。正直この3～4倍は覚悟してたからちょっと拍子抜けしたわ。 - 名無しさん 2015-10-19 09 41 45 トトソティ引けたんだけどやっぱりブブソニパでしかつかえないのかなぁ？可愛いから他のパーティにもいれたいんだが - 名無しさん 2015-10-19 09 41 52 リーダーでもバリバリ行ける。フレンドはカイトにすると捗るな。 - 名無しさん 2015-10-19 09 47 48 むしろみんなリーダー使用を目的に狙ってるでしょ。覚醒無効D,コスト２０以下、Sランク狙い等用途はかなり多いぞ - 名無しさん 2015-10-19 10 31 33 リーダーで絶地獄程度なら余裕、特殊とか闘技場は知らんが - 名無しさん 2015-10-19 10 41 57 リーダーで絶地獄程度なら余裕（クリア出来るとは言っていない） - 名無しさん 2015-10-19 12 45 53 すまん余裕でクリアできてすまん - 名無しさん 2015-10-19 13 15 20 すごいね！さすがだね！ - 名無しさん 2015-10-19 14 35 17 ありがとう、とりあえず絶無とゴッドラッシュやってきたけど特殊でも光相手のノルディスならいけそうな気がする - 名無しさん 2015-10-19 14 39 43 今やってきたんかい！ - 名無しさん 2015-10-19 15 06 54 そりゃエアプで余裕宣言はしないさ - 名無しさん 2015-10-19 15 34 57 余裕発言してからやってきたってことは、自分で余裕ってのはエアプでしたって言ってるんですが… - 名無しさん 2015-10-19 15 42 17 紛らわしくて申し訳ない、枝の根元あたりの会話は煽られたから煽り返しただけであってクリアは既に済んでたんだ。あと大事なこと書き忘れてた、組んだのはアヌ2種でサブは闇染め。麒麟と組んでみても楽しいかもしれない。 - 名無しさん 2015-10-19 15 50 35 ＬＦトトソティスじゃなくてトトアヌか、納得です - 名無しさん 2015-10-19 16 02 51 条件後出しして混乱招いてすまない…ソティス楽しくて舞い上がってた - 名無しさん 2015-10-19 16 10 13 木枝主です。たまどら集め、低コストクリアできていなかったので育てて使いたいと思う。ありがと - 名無しさん 2015-10-19 13 03 30 真面目なところ、ハロウィンロードってどうすりゃいいんだ？ - 名無しさん 2015-10-19 12 46 06 知らんがな - 名無しさん 2015-10-19 13 55 14 本家のバランスデュークより少しステータスが高い、覚醒スキルが良い、コストが低い　　なのでローグ系で結構使えると思うよ - 名無しさん 2015-10-19 14 12 37 ブブ置いてると未だにけっこう使ってもらえるからお試しで置いてみようと思ってる。ゆるい周回なら変換が嬉しいんじゃないかって浅い考えだけど - 名無しさん 2015-10-19 20 19 46 30回まわしてもカーリーが出てこなかったので、MPで購入して数時間後に２回まわしたらまさかのカーリーゲット。MPで購入したカーリーは既にレベルマスキルマ。これは２体目を育てるべき？ - 名無しさん 2015-10-19 13 18 11 もっと知らんがな - 名無しさん 2015-10-19 13 55 44 このガチャ費用対効果はどう? - 名無しさん 2015-10-19 15 08 51 白雪・闇めた×2・普通のライラ・イザナミ×2・りりす　ナミさん以外はMPになった - 名無しさん 2015-10-19 18 23 45 20回、魔王、ナミ×2、トト×2　城カーリ余った石はGFに回します。カーリゲト。 - 名無しさん 2015-10-19 18 54 31 アララ狙いでとりあえず20回・・・からの青ソトトソロードナミ2　あと長らく未入手だったバアルｗ　わりといい引きだと思うけどやっぱ1点狙いは闇しか感じない･･･退くか進むか - 名無しさん 2015-10-19 20 13 17 ハロウィンDのBGMがオシャレ - 名無しさん 2015-10-19 00 26 28 ボスのスキルで盤面のうち１５個がロックされた。（属性もばらばら。ランダム？）目がチカチカしてつらい・・・ - 名無しさん 2015-10-19 00 45 23 ん、ほんと。クリスマスみたい。 - 名無しさん 2015-10-19 00 56 31 ダクレは獣人組(ミノコカケンタサイク)が居ると特殊行動でお菓子くれる、しかしト「ュ」ルーフェイスってどう発音すりゃいいんだw - 名無しさん 2015-10-19 01 21 11 テュの発音でいいんじゃない - 名無しさん 2015-10-19 01 37 50 91,000でSランクだったから8万あたりかなぁ。10万じゃなくて良かった - 名無しさん 2015-10-19 04 26 22 ぎりぎり80,108 でSランクだった。 - 名無しさん 2015-10-19 15 33 42 まあ簡単にＳ取れるだろと思ったら倒せず、調べたらトトソティス375万のドラウン450万・・たまどら諦めるわ - 名無しさん 2015-10-19 08 23 25 地味にドゥルガーのスキラゲはココが最高効率っぽい。運用を考えてる人がいればハロウィン組のついでに上げてあげて。 - 名無しさん 2015-10-19 10 08 15 ドゥルガー持ってるんだけど使い道あるかな？闇の多色はカイト持ってるから出番が思いつかない - 名無しさん 2015-10-19 10 26 17 金曜地獄のラーパに入るかも。てか、今までが闇テントウムシが出ない落ちないでエグすぎたからハロウィンナイトは神ダンジョンだよ、マジで - 名無しさん 2015-10-19 12 49 48 LS強化究極なのにLとして現環境だと物足りないからなぁ。サブなら有用そうなんだから覚醒スキル強化究極だったら良かったのに。 - 名無しさん 2015-10-19 12 52 06 初心者フレは喜んでた。初心者向けと捉えればそう悪くは無い気がする - 名無しさん 2015-10-19 16 26 04 究極してやっと初心者用って… - 名無しさん 2015-10-19 18 10 54 それって、ヴァンパイアが入手できるから？ - 名無しさん 2015-10-19 22 59 52 チャレダンは普通盤面で、8が全属性、9が覚醒無効、他は制限なし。10はメイメイ→ブブ→ヴィシュヌ→ウルズ→ゼヘラで、ヴィシュヌまでに長い遅延を貯めるのが困難になっている。他には7がエジプトエリアから三国エリアに一気に様変わりしてた。 - 名無しさん 2015-10-19 01 03 21 ヴィシュヌで落ちコンしなければ高火力パなら対策しやすいメンツなので、最近のにしては優しめだったかな - 名無しさん 2015-10-19 04 05 21 だね、10より9のが面倒だった。 - 名無しさん 2015-10-19 05 35 20 9はマイティ持ちがいないから威嚇ループが有効な感じ。ボス前にデブメタが割り込んでくるんで槍なりベジットソードなりジャジャン拳なり防御0なりを持ち込むこと、覚醒無効だと普通に貫通するのは相当つらい - 名無しさん 2015-10-19 07 20 57 レベル7舐めプしてたら周瑜で死んだわ。こいつ本当嫌い。ちなみにドラゴンショウグン、趙雲、張飛、ぎんぺー、周瑜 - 名無しさん 2015-10-19 09 14 22 今更ながらトイトプスが欲しいんだけど、友情ガチャが強化カーニバルと進化カーニバルのローテーション組まれてて現状入手手段がないとか・・・いっそもうダンジョンドロップしてくれ・・・ - 名無しさん 2015-10-19 01 36 02 それより友情ガチャ限？だったブルードとかどうなってんだか - 名無しさん 2015-10-19 04 28 09 トイトプスに関しては上位互換といえるパールヴァティがいるからそれを望む声は少ないだろうね。ゴーレムなんかはかなりドロップするダンジョン出てきたし今後他の玩具龍がドロするダンジョンも出てくるんでないだろうか - 名無しさん 2015-10-19 07 17 32 非ガチャ限の防御態勢木持ちってだけならシャボタンアルマもいるけどこっちもコラボキャラだしね、ガチャ限落ちした子たちはもっと入手しやすくしてあげて欲しい - 名無しさん 2015-10-19 08 06 37 そういえば友情ガチャってもう強化か進化しか来てないよな… - 名無しさん 2015-10-19 09 54 18 シリーズ分けしてんだから入手経路くらいちゃんと揃えて欲しいわな。グリーンシードラも完全に幻の生き物になってるしｗ - 名無しさん 2015-10-19 10 29 06 そいつって存在してるの？　そいつの部分が図鑑では？になってて埋まってないんだよな～ - 名無しさん 2015-10-19 10 46 03 友情ガチャ限定キャラだよ - 名無しさん 2015-10-19 11 50 52 友情ガチャ限定か～　欲しいな～ - 名無しさん 2015-10-19 13 11 44 水、光は高難易度とは言え常設、火は降臨、ドラウンってどっか泥するとこあったっけ？ - 名無しさん 2015-10-19 10 45 25 アンケートがあるじゃろ - 名無しさん 2015-10-19 10 46 47 ドラウンはアンケで落ちるだろ。 - 名無しさん 2015-10-19 10 48 11 あ、完全に忘れてたわ。そういえば光闇はアンケいるんだった - 名無しさん 2015-10-19 10 49 15 ローテーションに変換カーニバルを加えて欲しいところです。あとは、始めたばかりの初心者が使えるようなものを集めたムラコレ的なものも（カラドラや回復娘など？）あるといいかと思います。 - 三色玩具龍はそこで手に入れた人 2015-10-19 23 19 32 運営ってドラゴンショウグンの存在は覚えているのだろうか不安になったが、そもそも使っている人はいるのだろうか・・・　みんなは使ってる？ - 名無しさん 2015-10-19 10 56 33 一応ヘル出たから使い道は増えたはず（使っているとは言っていない） - 名無しさん 2015-10-19 11 06 10 ゼロ8にサツキと一緒に入れたがすぐ抜いた。ヘルパに入れたがすぐ抜いた。 - 名無しさん 2015-10-19 11 07 57 光も2体ほど存在忘れてる奴いるよね。把握できてない程度の運営力なんだろうけど。 - 名無しさん 2015-10-19 11 12 24 どのモンスター？ - 木主 2015-10-19 11 32 29 ガネーシャとアルスノウァのことかな。この他だとクロノタートルも地味にスキラゲ来てない。 - 名無しさん 2015-10-19 11 34 21 一応ガネはその性質上素材が代用品として十分使えてしまう可能性があるので慎重になるのは分かる、しかしノウァはゴエティア出たしさっさと出してあげていいような、デュエマコラボで似たような性能のやつ出ちゃったし - 名無しさん 2015-10-19 11 35 36 ベジパでたまに関羽とセットで使ってあげてる。 - 名無しさん 2015-10-19 13 30 09 シーズン仕様のキャラは覚醒１つ増えてるのかと思ったけど今回は数変わらないのね。ハロウィン仕様の光カーリーはlsだけ違うだけだとモンポ交換迷うなぁ - 名無しさん 2015-10-19 11 14 55 結局あのLSの倍率っていくつだったの - 名無しさん 2015-10-19 12 03 34 1.3倍 - 名無しさん 2015-10-19 12 11 03 闇カリ持ってないから覚醒ラーパに入れるためにハロカリ買うか迷う。のちのち闇カリ引いた時に置換される程度ならもったいないしなぁ。MP実装からコツコツ貯めてやっとこさ３０万に届くけど...う～ん - 名無しさん 2015-10-19 12 42 14 闇カーリー≠ハロカリ＝ヒカーリーだから注意ね、一応 - 名無しさん 2015-10-19 13 17 17 凄く分かる。覚醒ラーパの闇枠はいつも困ってたから。闇ナミ位しか手持ちには居なかったし。なので自分は取ります。 - 名無しさん 2015-10-19 14 30 50 カーリー狙いで闇ソニア引いたんだけど闇ソニアって入るパある？　闇パはもう覚醒ヨミパくらいしか使ってないからさっぱりだわ　そもそも闇ソニアは遅すぎた気がする - 名無しさん 2015-10-19 12 16 15 ぱっと思いつかないなw現状闇列はほぼ死んでるし、その影響もあってハクがサブとして暴れすぎてるし - 名無しさん 2015-10-19 12 31 44 時々輝くパンドラぐらい？といっても赤や緑で十分だからなぁ - 名無しさん 2015-10-19 12 45 22 闇は闇吸収狙い撃ちでとことんいじめられるからなぁ……まぁ、今後どうなるか分からないから、スキラゲだけでもしておけば？幸い、中級でも高確率でコカトリス落ちるし - 名無しさん 2015-10-19 12 47 49 ヘルPTでHPが物足りないなら採用検討余地あり。最良の選択ではないかもしれないが。 - 名無しさん 2015-10-19 13 58 07 現状観賞用じゃないかな。あえて言うなら誰でもウエルカムの08先輩ぐらいじゃね？ - 名無しさん 2015-10-19 14 34 49 スカーレット降臨で思い出したけど、ローグ系は今後、絶地獄級、一部のチャレダンでしか出さないのかな～　難易度が超地獄級や地獄級の難易度で出してほしいな - 名無しさん 2015-10-19 13 21 29 今度の調整でコストを見直されるキャラが多いようなら、まだ増えるんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-10-19 13 32 00 難易度下げれば報酬の性能も下げると思うよ - 名無しさん 2015-10-19 16 28 14 ローグ自体は面白そうで遊んでみたいけど、絶地獄ダンジョンは手が出ないって層はけっこういると思うから、それこそスぺダン龍でローグ形式のやつを出してほしい。だんだんネタ切れっぽくなってきたし - 名無しさん 2015-10-19 17 09 27 スキルマ前提だけど、LFゼローグ∞、Sハロウィン青ソニア　開幕でLFのスキルを使用するとソニアのスキルが使用できるから絶え間なく使えるね　LFスキル→青スキル→消す→青スキル→消す→LFスキル→青スキル→消す→青スキル→消す→（以降ループ） - 名無しさん 2015-10-19 14 37 54 いくらかかるのやら… - 名無しさん 2015-10-19 14 41 57 ゼローグって重ねがけできるんだっけ？ - 名無しさん 2015-10-19 15 00 30 ヘイスト付いてるから対象がいればいつでも使えるよ - 名無しさん 2015-10-19 15 36 39 使えても陣で事故ったらそれまでじゃね、どっちに偏っても詰む - 名無しさん 2015-10-19 15 17 47 通常盤面での2色陣なんて片方11個以下なんてよくあるし、11個以下だと青ソニじゃ火力もでないから却下。ループではないがハクハクサツキサツキは闇を調整できるからおすすめ。 - 名無しさん 2015-10-19 15 48 33 陣が水に偏ったらどうするのそれ - 名無しさん 2015-10-19 16 28 06 倍率出さなければいいだけ。陣偏ったら倍率出さないで闇温存ってやらないのかな？ - 名無しさん 2015-10-19 16 40 54 どこのダンジョン想定してるのか知らないけど、威嚇なし、軽減なし、回復ドロップ生成なしで1ターン猶予貰えるような状況下限定なの？ - 名無しさん 2015-10-19 17 00 05 木主のループパがそんなきつきつのDを想定しているように思える？08にハロソニ積めて行ける程度のDをハクハクサツキサツキで行くんだよ。 - 名無しさん 2015-10-19 17 16 13 だったら木主の構成でもいいじゃん。君(かどうか知らないけど枝主)が片寄るから却下なんて偉そうに垂れたんでしょ - 名無しさん 2015-10-19 17 31 07 俺は08にハロソニつめこむなんて却下なんだがエラそうなんだ。それ使うなら闇調整できるハクハクサツキサツキ使うわな。 - 名無しさん 2015-10-19 17 37 34 木主構成を却下した上でハクサツキ構成を出したってことは、前者じゃ無理だけど後者ならいけるトコを想定したんだよね？その状況下を想定してるんだよね？ってことを確認したかっただけなんだ - 名無しさん 2015-10-19 17 45 04 ハロソニは闇調整できないけど、ハクは偏ってもサツキでワンチャンあるってことね。その点でおすすめって言いたいだけ。なんかPC固まりだしたから、これで終わっていい？ごめんね！ - 名無しさん 2015-10-19 17 56 35 結局、ハクサツキ構成の方が多少優れてるってだけで、ソニア構成を否定する理由にはなってないじゃないか。全てのプレイヤーが全てのモンスターを十分に所持している想定で最も優れたゼローグ∞パを決める木ならまだしも。はい乙 - 名無しさん 2015-10-19 18 05 36 はい、お疲れ様でした！ - 名無しさん 2015-10-19 18 18 59 覚醒ハク5体、サツキ5体を持っているので、そのPTはすでに完成して使っていますね　新しいPTが無いかな～と思って考えただけなんですよね～ - 木主 2015-10-20 10 03 38 陣の偏りがーって話見てると絶対偏らないサウザーさんってかなり優秀なんじゃないかと思う - 名無しさん 2015-10-19 16 36 38 誰も俺を倒すことはできんのだ - 名無しさん 2015-10-19 16 41 24 天破活殺→有情猛翔破→ゴホッ→チャラララン～♪　 - 名無しさん 2015-10-19 17 55 43 サウザーってめちゃくちゃ非道な奴じゃん。シュウ親子好きだったからサウザーが安らかな死に方なのが悔しくてしょうがない。 - 名無しさん 2015-10-19 18 53 46 そんな貴方にいちご味サウザー - 名無しさん 2015-10-19 20 40 41 ググってみたらちょっと許せたwありがと。 - 名無しさん 2015-10-19 21 21 28 サウザーはスキルターン長すぎてなぁ・・・覚醒悪くないしスキルマ9ターンとかなら使い道もあるんだが - 名無しさん 2015-10-19 20 43 27 サウザーイチゴ味で究極すればいいのにね - 名無しさん 2015-10-19 20 47 20 すまん、ターバンのガキもっとらん奴おる? - 名無しさん 2015-10-19 20 56 24 クリシュナ君のこと？ - 名無しさん 2015-10-19 21 25 35 違う。登場人物で足に矢を指すガキがいるんですよ。 - 名無しさん 2015-10-19 22 28 20 雑談を編集しようと「編集」を押すとPCが固まるけど俺だけかな？スマホだと大丈夫だけど…。 - 名無しさん 2015-10-19 17 46 23 Firefoxだけど普通に編集できるよ。 - 名無しさん 2015-10-19 18 00 41 ブラウザの問題か。IEは固まるけどGoogleChromeは大丈夫だった！ - 名無しさん 2015-10-19 18 11 21 俺もIEで似たような現象が起こってたけど、メニュー非表示でページ編集だと大丈夫だった - 名無しさん 2015-10-19 18 39 10 「メニュー非表示でページ編集」でも俺のIEはダメだ…。HDDが激しく動き出して固まるんですよね…。 - 名無しさん 2015-10-19 18 43 34 チャレダン21のページなかなか作る人いないね - 名無しさん 2015-10-19 21 02 29 ハロウィンもね　まぁ五右衛門’＆ポチポチだから別に要らんけど - 名無しさん 2015-10-19 21 31 10 ハロウィンもな - 名無しさん 2015-10-19 21 42 46 そりゃ、一生懸命作っても、何もしない奴から文句ばかり言われれば作る気力も出ないだろ。最近作成者への文句多いからな - 名無しさん 2015-10-19 21 52 44 あったねえー。編集した人凹んでなかったっけ？ - 名無しさん 2015-10-19 22 02 53 そんなことがあったんか。俺も何もせずに情報に頼る側の人間だが、さすがにステータス調べてページ作ってくれた人に文句言おうとは普通思えんよな - 名無しさん 2015-10-19 22 37 43 同意。ページ作るのが遅くなっても仕事遅いって文句言われる。有志の人が作る意欲無くしてやめていく原因だよね。 - 名無しさん 2015-10-19 22 22 17 頑張って作ってもページの寿命が１週間しかないからね - 名無しさん 2015-10-19 21 56 32 ごめん連投になった - 名無しさん 2015-10-19 21 57 03 頑張って作ってもページの寿命が１週間しかないからね - 名無しさん 2015-10-19 21 56 45 【管理人削除：予防的削除】【管理人削除：予防的削除】究極DBのって見づらいんでついこっちの方を期待しちゃうな。正確性に欠ける時もあるし。 - 名無しさん 2015-10-19 23 41 25 俺は逆にステータス情報だけでいい派。ここが一番見やすいし、PT例とかコメントでの報告が役に立つほどパーティが揃ってない - 名無しさん 2015-10-19 23 54 04 ごめん、ステータス情報だけでいいっていう言い方は誤解を招くか、苦労して作ってるわけだから。荒れる前に謝っとく - 名無しさん 2015-10-19 23 56 57 こんなことまで通報する奴がいて、それに対応しなきゃならんとは管理人さんも大変だな。あえて言わせてもらうが、あまりに過敏に過ぎないか？特に通報者が。健全な議論すら阻害しかねないと思うんだが。 - 名無しさん 2015-10-20 01 27 59 健全な議論が出来るやつが少なすぎるから仕方ない。どうせ煽り合いになる - 名無しさん 2015-10-20 01 55 19 そういう予防行為には反対。心無い反論があってから通報するでいいと思うがね。まずはそんなことはないと言葉で対応するのが筋であって、いきなり通報するなどは私はおかしいと思う。 - 名無しさん 2015-10-20 02 03 51 過去ログ見てみ。編集者への冒涜の事で、健全な議論にすらなってない。いきなりバカにするような物言いだから。ここ最近だけで二人の編集者が文句で編集引退してる事実があって、まだ、まず注意から〜なんてよく言えるな - 名無しさん 2015-10-20 02 24 38 これに関してはあくまで個人の感想レベルじゃん。そんなことまで一々過敏に反応するのがおかしいと思うよ。過去ログっていつ頃のことを言ってるの？ - 名無しさん 2015-10-20 02 45 02 そういう予防行為には反対。というのだって、あくまで個人の感情レベルの感想じゃん。 - 名無しさん 2015-10-20 03 12 48 個人的意見を表明しちゃいかんのか？それに予防行為は議論の封殺に繋がるから好ましくないのは当然だと思うんだが。 - 名無しさん 2015-10-20 03 39 58 別に言っちゃいけないとは言ってない。ただ、編集者に対して意見言うくらいなら自分で編集をやってから言うべき。コメントしかしない人が編集者に対してあーだこーだと言うのは意見じゃない。 - 名無しさん 2015-10-20 03 44 56 モンスタページや一部のページを編集したりした上で言ってるんだが。 - 名無しさん 2015-10-20 03 50 02 なんで編集してない前提で発言したの？ - 名無しさん 2015-10-20 03 53 37 知ってて気付かないフリしてんの？10月12日13日のログ見直してみな。一人の編集者がとんでもない状況になってるから。 - 名無しさん 2015-10-20 03 30 43 だからそれと今回のケースは全く別ものじゃないですか？いっしょくたにしてはい削除、では何も話せませんよ。それともそうなりそうな予感が今回の木にもありました？私は全く感じませんでしたが？ - 名無しさん 2015-10-20 03 43 13 私は通報者と同じく危機感を感じたね。コメ欄だけあれば十分なんて書かれれば、なら編集しなくていいのか…と思われてしまいかねないと思う。 - 名無しさん 2015-10-20 03 49 45 わたしはそうじゃないけど、そう感じる人がいてもおかしくはないと思うの。そこは否定しない。ただそれがために削除ってのは行き過ぎだと思う。特に今回は過度に失礼な物言いはしていない、話し合いの方向によっては有意義になる可能性だってあったと思う。それを削除はやり過ぎと感じた。 - 名無しさん 2015-10-20 04 00 19 過去ログって下の管理人コメントの件か、雑談板のことかと思ったわ。あれは最初が主観入りすぎ、次がばっさり削らなくていいところまで削り過ぎだったってだけだと思ってる。私も加筆修正したけど、その件で文句言われたけど反論はしても通報しようとは思わなかったな。 - 名無しさん 2015-10-20 03 48 38 あれって最初の文章、途中ばっさりした文章の二つ、残ってないよね？ - 名無しさん 2015-10-20 03 55 45 ログ見れば判るとは思うんだけど、基本残ってないね。まあそうやって議論しながら文章が磨かれるのがwikiのいい所だと思ってるが、削る方は批判浴びやすいね。 - 名無しさん 2015-10-20 04 00 58 加筆してくれた方だからその意見を否定したいという事じゃないけど、現に一人は「もう疲れました」となっている現実がある。それをなかった事のようにする訳にはいかないと思うのが私の意見。通報者も同じように思ったんじゃないかな…分からないけど… - 名無しさん 2015-10-20 03 57 34 その意見はわからんではない。だけど私は本件に関しては逆に、過敏になる余り議論を封殺する行為のように感じたよ。そういう感じ方もあるってことは判って欲しい。 - 名無しさん 2015-10-20 04 07 36 私もそこを全否定したい訳じゃないのだけど…言い過ぎだとしたら申し訳ない。編集者に対する暴言＝現実のヘイトスピーチに例えると分かり易いのかな。あのヘイトも言い換えれば一つの意見な訳だけど、言い方に問題がある。だから私は言うな、と言いたいんじゃなく、こうした方が良いんじゃないかな…とか言い方の問題だと思ってるけど - 名無しさん 2015-10-20 04 16 35 いや、いい過ぎってとこはないですよ。言い方の問題ってのも一部理解できますし。ただそのときのリアクションがいきなり通報ではなく「そういう言い方はないんじゃないかー」とかの注意か反論の方が良いと考えているだけです。究極DBの～の反論は私ですし。 - 名無しさん 2015-10-20 04 24 30 反論、もしくは注意で済むなら管理人さんも楽になる分、それにこした事はないんでしょうけどね。この前の編集者の時って反論したら、「○○と編集者のIPが一致しました〜」とか言われたんじゃなかったでしたっけ。あれは最悪だと感じましたね - 名無しさん 2015-10-20 04 39 13 そしたらその時点できっちり通報してやればいいだけです。まともな対応を期待できる輩ではないことがはっきりしてますから一切弁解の余地無い訳ですし。面倒でもそのプロセス経ないのは私は逆にまずいと思います。もちろん最初から誹謗中傷なんてのは即通報でOKですがね。 - 名無しさん 2015-10-20 04 44 53 横ですが、確かに…分かる部分もあります。ただ今回のやりとりが例えでいうとヘイトスピーチにあたるとは、少なくとも削除のレベルにあたるヘイトスピーチになるとは思えなかったんですよね。でも感じ方は人それぞれだと思いますので、落とし所が見つかるようなるべくよう…わたしも言い過ぎないように気をつけます。 - 名無しさん 2015-10-20 04 25 06 同意見。だいたい「健全な議論が出来るやつが少なすぎるから仕方ない。」ってこの言い方、すでに自分から煽り要素を含んでる文章を書いてしまってると思いませんか？今回に関しては健全な議論でしたよ？どうみても。 - 名無しさん 2015-10-20 02 54 17 どこが健全な議論？「攻略自体は他所にもあるからな。コメ欄だけあれば十分」なんて、編集してくれてる人が見たらどう思うかね？ついでにログ見れる人は分かるけど、健全な〜というコメと過去ログ見てみ〜というコメは別人なんだわ。あんたこそ「自分から煽り要素云々」とか決めつめてかかるのやめてくんねぇかな - 名無しさん 2015-10-20 03 21 07 だから「攻略自体は他所にもあるからな。コメ欄だけあれば十分？」に対しての反対意見もあったわけで、それをまとめて掲載することに意味があるでしょう？すくなくとも前者だけを削除したのでは、何がなんだか分からない。前者に対して反論があって初めて意味があるものでしょう？この程度の文章なら削除せずにそのまま残した方が有益だと感じますが。 - 名無しさん 2015-10-20 03 52 12 ならその何が有益か知らないけど、有益だ、という事を管理人さんに伝えれば？どこを削除するのか決めたのは管理人判断さんでしょうに… - 名無しさん 2015-10-20 04 05 58 勿論、伝えましたよ、管理人さんに。管理人さんの文章も読んで納得できた部分と納得できない部分がありましたので。ただこういうwikiは管理人さんとのコミニュケーションで成長していく部分もあれば、編集者同士でのコミニュケーションで成長していく部分もあると思います。なので管理人判断のみでなく、こういった話し合いをある程度まですることについては無駄ではないのではと思いますが。 - 名無しさん 2015-10-20 04 17 51 あと細かいこと言って申し訳ないが、煽りとか嫌なら（わたしも嫌だが）「やめてくんねぇかな」←こういう口調はどうかと思う。それこそ書かれた人はどう思うかね？そこにあなた自身想像力が働かないのなら、他人に想像力を強いるのもどうかと思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-20 03 52 55 煽りが嫌とか言いながら煽っていくスタイル - 名無しさん 2015-10-20 04 12 46 くんねぇかな、と書いた枝主だけど、言葉が汚かったならすまない。ただ、貴方が「健全な議論」という枝と「過去ログ見てみ」を「すでに自分から煽っておいて」と私が全て書いたと一方的に決めつけられた事が許せなかった - 名無しさん 2015-10-20 04 23 07 読み返してみると確かにわたしの方にも否があります。感情的になってしまっていたかもしれない。申し訳ない。 - 名無しさん 2015-10-20 04 37 50 過去ログとは他の方が書かれている通り10月12・13日の件で良いのでしょうか？これとは別件でしたら過去ログの場所を教えて頂けませんか？ - 名無しさん 2015-10-20 03 54 02 全くもっておっしゃる通りだな。でもこいつムカつく通報しよって奴も減らないだろうからやっぱり管理人に言うしかないな - 名無しさん 2015-10-20 02 49 01 通報が妥当だ・妥当じゃないの話題はwiki利用者同士でやり取りしてもほぼ間違いなく荒れるだけで不毛に終わるから、その手の意見があるなら管理人氏に直接伝えたほうがいいと思うわ - 名無しさん 2015-10-20 02 09 44 まあそれはそうだな。スマンね。 - 名無しさん 2015-10-20 02 14 13 実際に、こうして荒れてるわけだから通報は妥当だったと自ら証明してしまったしなw - 名無しさん 2015-10-20 15 11 57 それは違う。削除したからこれだけの議論になってるのであって、それがなければここまでになってなかっただろう。 - 名無しさん 2015-10-20 15 49 00 それも違う、削除しなかったらもっとひどいことになってたよ。 - 名無しさん 2015-10-20 16 16 22 いや、削除されないで残されていたとしても、「もう少し編集者への配慮の言葉で〜」と誰かが注意した時点で間違いなく荒れる。「ならどんな言葉なら良いんだ？」とかな。予防的措置は正解だと思うよ。管理人さんも危機感を感じたからこそだろうし… - 名無しさん 2015-10-20 16 17 33 俺の考えではその時点で通報すればいいと思うんだがなあ、反論のレスもついてるし。まあ今更処置を撤回しろなんて言わないし発言には気をつけるべきとは思うけど。 - 名無しさん 2015-10-20 16 21 37 俺の考えでは、そもそも編集者への議論は不要と思う。編集者同士がこうした方が〜とかああした方が〜とかやり取りするのは良い事だと思うけど、そのページに関して何もしてない人が編集者に対する議論をしたところで、その時点で不毛。 - 名無しさん 2015-10-20 16 32 34 俺は言うだけならいいじゃんと言う立場。聞くに値する建設的な提言なら聞いて損はない。もちろん余りに無礼なのは通報してかまわないが。 - 名無しさん 2015-10-20 16 41 37 この場合、問題になった攻略自体は他所にもあるからな、は聞くに値する建設的な意見か？ - 名無しさん 2015-10-20 16 57 58 建設的ではない。けど所詮個人の感想レベルだから削除するまでには当たらんというのが俺の意見。管理人さんも考慮したのは判るが、予防的削除を今後も乱発されるのは好ましくないな。 - 名無しさん 2015-10-20 17 15 02 感想レベルであるなら編集者の感じ方はそれぞれ。貴方みたいに気にしない人もいれば、気にする編集者もいる。なおかつ建設的意見でないのなら、予防的措置はあって然るべき。 - 名無しさん 2015-10-20 17 19 49 恐らく意見は平行線になると思うが、俺はそうは思わない。今後も予防的措置の元に削除を乱発されると議論の封殺につながるし、逆に批判を一切許さないスタイルに感じたよ。 - 名無しさん 2015-10-20 17 25 17 ちゃんとした意見ならまだしも、建設的でない意見なら編集者への議論は必要ない - 名無しさん 2015-10-20 17 29 06 横。今後も予防的削除乱発や議論封殺を危惧されていますが、心配する必要ないと思います。wiki編集に関して今後も発言(話題)にしていきたいのならともかく、パズドラ自体の話題に対する批判、意見に関して、今回のことはまったく及ぶところじゃないですから。 - 名無しさん 2015-10-20 17 56 52 そういうこと言ってるんじゃないでしょ。枝の流れを見てくださいな - 名無しさん 2015-10-20 17 15 14 とりあえずあなたが何と言おうと私は今回の削除には賛成派。その考えが悪質なものでもないし、考えを改めるつもりはないね。 - 名無しさん 2015-10-20 17 24 12 俺は削除については賛成も反対もない。非編集者は編集内容に口出しすべきではない、という意見に異を唱えただけなのでね。 - 名無しさん 2015-10-20 17 38 46 仕事でやってるなら批判も必要だけど、ボランティアでやってくれてて批判を言える神経がまず理解できないわ。文句があるなら自分で作れよ、と思うのは普通だと思うが？ - 名無しさん 2015-10-20 17 45 05 どうも今回の「心無い批判」だけをターゲットに言ってるようだけど、俺が言ってるのは編集者・非編集者関係なく意見を交わして多くの人が見易いwikiにしようってことなんだが。編集者も有意義な意見ならむしろ出してほしいんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-20 18 07 29 いや、だから言ってるじゃん。建設的な意見なら良い事だけど…って。建設的な意見まで削除はしない、と管理人さんだって言ってるでしょ。そこは私も管理人さんと同意見。ただ今回問題にしてるのは「攻略データなら他所にもあるからな」や「作成者自演乙」というような意見議論にすらならないから、そういう言葉なら言うべきじゃない、と言ってるだけ。再度言うけど、今回のは「建設的な意見」ではない。だから、議論等必要ない、と言ってるだけ - 名無しさん 2015-10-20 18 35 54 うん、まだ会話が成り立ってないな。だいぶ枝を遡るけど「そもそも編集者への議論は不要」っていうのは今回の事件に限らず今後も非編集者は一切編集者に口出すなって言ってるように見える。一旦「今回の問題」からは切り離してほしい - 名無しさん 2015-10-20 18 50 48 切り離した上で逆に聞くけど、意見と批判の違いは認識してるのかね？批判の中にも代替え案が入ってるなら、それは意見。文句だけや編集者を蔑ろにするのは批判。私が言ってるのは、「今のこれだと見にくいから、こうした方が良いかも」は意見だから良い事だと思う。「誰だよ、これ作ったの見にくいんだよ」は批判しか書いてないんだから、下手すれば編集者離れになる事に直結する。前者なら編集者非編集者問わず意見は集めた方がより良いwikiになると思う。後者なら、過去の事から一回も議論になんてなってないで煽り合いになって編集者離れになってる。だから編集者非編集者問わず批判だけなら言わないで任せるべきと。編集者であれば、そのページに不満批判があれば、自分で編集するだろうしね。 - 名無しさん 2015-10-20 19 05 49 横から。一般的には意見も批判も大きな違いは無く、「批判」という言葉に蔑ろにするという要素は入っていない。細かい点だけど、会話がかみ合ってない原因これかも。文句だけ垂れるのが良くないって言いたいのは分かる。 - 名無しさん 2015-10-20 19 22 33 枝主だけどフォローありがとう。つまりはそういう事です。 - 名無しさん 2015-10-20 19 24 41 横からこの木には初めてです。編集に携わらず要望だけでは通らないと思います。「それならその要望通りに自分で編集して下さい。」になるかと。時間を割いて編集されてる方には、ただただ感謝です。見難いなら他のサイトへどうぞ、意見するなら編集して下さい、になると思います。 - 名無しさん 2015-10-20 21 40 18 削除対象になった書き込みは自分の様ですね。最近は営利目的で攻略情報載せてるサイトもあるので、非営利のこちらが独自に頑張らなくても(それぐらいあれば)自分は文句ないよ、という意味だったのですが申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-10-20 19 18 42 そりゃ荒れるわw　即効で「じゃあ、もうここに来るな」とレスが入って、あとはいつもの展開になってたな。管理人GJ！ - 名無しさん 2015-10-20 20 51 26 大木になってる理由はコメントの内容じゃなくて通報＆削除した事 - 名無しさん 2015-10-20 22 18 33 個人でゲーム攻略サイトを運営してた事あるが、ああいうのはもの凄く高いモチベーションが無いと継続出来ないんだな。だから、利用してくれる人たちの励ましや応援がサイト運営の源なんだよ。 - 名無しさん 2015-10-20 21 17 54 LF究極ゴエモン、Sシヴァドラゴン、赤おでん×2，赤ソニで高速周回。開幕1ターンドロップ消してシヴァドラからのおでん。次おでん、次ゴエモン。次お邪魔消して、赤ソニ5コンボして花火で終了、とても簡単！ - 名無しさん 2015-10-19 22 25 08 シヴァドラ居なくても適当なスキブで　Ｂ1Ｆ２ターンだけ耐えればいいですね。問題はＢ1Ｆの１ターン被りでウィスプ出てくると死ぬ。ソニア使うとこで陣が偏ると死ぬ。 - 名無しさん 2015-10-19 23 10 12 補足しますね。3Ｆで五右衛門スキル使った後５コンボしないと死ぬんですが、うっかりくっついてからの４コンボ以下の吸収で死ぬ。そこだけ気を付けてください。 - 名無しさん 2015-10-19 23 15 26 ごめんなさい　チャレダンの木だったのかｗ気づかなかった。　ハロウィンの木かと思ってしまったｗ - 名無しさん 2015-10-19 23 18 04 ハロウィンの　周回は枝主の人ので安定だな - 名無しさん 2015-10-20 01 36 23 Lv9 LFシヴァドラSウルド、火マキナ、アレス、ウリエルで6回？くらいでやっとクリア。Lv10よりきつかった。ラードラ以外でクリアした人どんなPT？ - 名無しさん 2015-10-19 22 27 10 LヒカーリーF覚ラー　S闇ナミ　女傑　でぶチョコボ　木イシス　でノーコンできた。女傑２回使用 - 名無しさん 2015-10-20 00 47 25 始めは俺も多色(ベジット)でやったけどマジ無理だった…。回復補正ほしいからベジットにしたけど火力不足だった。 - 名無しさん 2015-10-20 09 44 49 エアプだけど天ルシ安定じゃない？ - 名無しさん 2015-10-20 04 12 06 やる前にいろいろ調べたらここは回復補正も大事みたいだから、耐久もいいかもね。 - 名無しさん 2015-10-20 09 47 17 今Sゼヘラ2、赤おでん、パンドラAIIハイパーで行ってきたら安定クリアはできそうだった。ただ、海賊龍に毒を大量に作られるときついのとゼローグ削るのが精神的にかなりしんどかったw - 名無しさん 2015-10-20 21 49 31 長い木だな。もうすぐ消えちゃいそうだけど・・・ - 名無しさん 2015-10-20 21 51 51 ハロウィンダンジョンのボスのbgmが２種類あるらしいんですけど、同じ曲しか流れません。何か法則でもあるんですか？ - 名無しさん 2015-10-20 00 09 26 ハロガチャで出てきた闇火ロード・・・(・ω・;)　ところがスッゲェ頭良くて4/5・2/3の8体合成であっさりスキルマ・・・久々にサタンパとかで使ってみるか・・・闇火セポネ・闇火ロード・闇火ルシファー・究極呂布とか・・・？（^^;) - 名無しさん 2015-10-20 01 01 49 今回の当たりって　完全に銀卵やで - 名無しさん 2015-10-20 01 38 48 でも今回の当たりって　完全に銀卵やで - 名無しさん 2015-10-20 01 39 22 イザナミでたけどこいつ当たり？ - 名無しさん 2015-10-20 01 55 59 使いみちよく分からんけど、ハズレじゃないと思う。ゼローグにでも入れると強いのか？これ - 名無しさん 2015-10-20 02 00 06 よくみたら回復量減だから周回用として使えそうだ。フレがいればの話だが。親友リセット後さっさと選んだのミスったな - 名無しさん 2015-10-20 02 28 47 周回用なら降臨究極ナミでもいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-20 08 31 47 HP下がるから先制とかあるとキツいんじゃない？まぁ闇ナミがHP高いからそこまで悲惨なことにならないと思うけど - 名無しさん 2015-10-20 09 53 24 そっちも滅多に見ないー - 名無しさん 2015-10-20 09 53 34 こいつは覚醒新西洋が出るまで覚醒ロキの相方として使う物なんじゃ？ - 名無しさん 2015-10-20 08 33 30 上でも出てるが、ハロウィンのボスBGMが二種類あるらしい(つべに二種類上がってた) 俺の端末ではテクダンボス戦のアレンジのやつしか流れない 誰かもう一つの方(テクダン道中アレンジ)が流れたって人いないか？ - 名無しさん 2015-10-20 09 04 18 すまん自己解決 iOSとAndroidで違ったんだな iOSがテクダンボスのアレンジ、Androidがテクダン道中のアレンジ - 名無しさん 2015-10-20 09 15 42 ほえ～　機種によって違うのか～ - 名無しさん 2015-10-20 10 16 06 これ気になってたんだけどそういうことなのか。自分泥なのでiOSのも聞いてみたい！つーか、ランダムでどっちも聞ければいいのになぁ - 名無しさん 2015-10-20 10 51 18 2週間あるから2週目は入れ替わったりするのだろうか、俺アンドロイドとipodの2台持ちだから後で聞いてみよう - 名無しさん 2015-10-20 11 16 40 BGMのバリエーション増やすとか珍しいな、近いうちに雪でも降るんじゃないか。絶地獄とかも専用BGM作ってくれよ。 - 名無しさん 2015-10-20 11 58 27 コラボ系のBGMは本物使って欲しいなあ。 - 名無しさん 2015-10-20 21 11 18 イルシックスの次はどんなナンバードラゴンが出るのかな～　ローグ系の光モンスターと一緒に光のナンバードラゴンが出たりするんかな～　今までのをまとめたけど火と水が2回来てるから次は残り3色のどれかになりそうだし　【伝説の大地】0：闇【伝説の航路】1：火、2：水【伝説の山道】3：木【伝説の丘陵】4：光【伝説の空路】5：火【伝説の雪渓】6：水 - 名無しさん 2015-10-20 10 35 46 雪渓、まだ行ってないけど難易度がどんどん鬼畜になってるよね？進化素材としての色合わせはすごく同意だけど、次は遅延耐性必須レベルの難易度になりそうで怖い・・・ - 名無しさん 2015-10-20 10 56 24 イルシックスのダンジョンは水軽減100％、人形使い、毒か固定要員、バインド回復要員（スキルか回復列消しで3ターン回復可能キャラ）が居れば余裕だった　軽減96％でも今日行ってみたけど大丈夫だった　自分が行ったPTは、L水着アルビダ F覚醒ネプチューン S裏天空龍水2体、水着メタトロン、人形使い木　手持ち全て水軽減の潜在覚醒付与（25個25％分）　今日はフレンドを覚醒ラー（潜在覚醒が全色軽減まなので1％軽減分）　　今度、パズドラZ降臨が来たら、各色3,4体を手に入れておくと今後役立つと思うよ　人形使いがいるけど、火はスカーレットで使え、木はゼローグ∞で使えるよ - 木主 2015-10-20 11 09 24 サメの4ターンごとのランダムバインド、スターリングの毒生成だけが辛いだけで、ボスはバインドも毒も何もしないからそっちの方が楽だったｗ - 名無しさん 2015-10-20 11 11 25 ７龍結局まだ来て無いな、先週発売日だったのに(宣伝) - 名無しさん 2015-10-20 11 47 20 そういえばこいつがいたな・・・ｗ　キングセブンドラゴン - 木主 2015-10-20 11 56 49 そもそも流れ的には次に究極素材としてベオークの究極進化が必要になると思うんだが… - 名無しさん 2015-10-21 00 25 20 アルスノウァ、アポカリプス、ラファエルのスキラゲ素材が出てくれないかな～　手に入ってもターン数長くて使いづらいんだよね～ - 名無しさん 2015-10-20 10 53 21 今度の修正でまずはターン大幅短縮して欲しいねー。 - 名無しさん 2015-10-20 11 21 14 ガネーシャも仲間に入れて。光多すぎ…。 - 名無しさん 2015-10-20 11 39 22 ラファエルは割と来てほしいんだけどなぁ。光回復の強キャラが増えてきた今結構使えそう。まぁヴィーナス大喬以外は割とみんなway型だけどさ・・・ - 名無しさん 2015-10-20 12 49 15 ノウァとゴエティアは降臨落ちでもいいんじゃないかと思う事がある、明確な有利点がスキブだけで光闇の宿命でターン重いから降臨三姉妹と比べてりてんがあんまりね…… - 名無しさん 2015-10-20 12 54 46 一応光闇と降臨3色はステータスで結構差があるんだけどね、しかしステータスで比較すると今度はデュエマボスに負けてたり。あっちも主属性泥強2持ちだし。 - 名無しさん 2015-10-20 12 57 12 ガチャ限が降臨落ちはMP実装したし厳しそう。アルスゴエは究極進化で結構強化されないと厳しいかもね - 名無しさん 2015-10-20 15 57 20 期待しちゃいかんのはわかってるけど、それでも気になる。今週中に何らかの情報でるだろうか - 名無しさん 2015-10-20 15 33 16 すまん枝付ける場所間違えた - 名無しさん 2015-10-20 15 33 50 早速アルスノウァ来たね。 - 名無しさん 2015-10-20 16 16 05 大量上方修正て今月末なんだよね？100体オーバーなら分けて発表するだろうし、もうそろそろ情報出てくると思ったんだがまだ来ないな。 - 名無しさん 2015-10-20 13 49 00 まとめて公式HPで掲載するんじゃね？　ただ、反応をうかがうために1週間前ぐらいに発表するかもしれんが - 名無しさん 2015-10-20 14 12 46 その前に、イベント後半の発表があるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-20 14 59 53 ガンホーの月末は31日のことだよ。それすら危うくて、来月になる可能性も高いと思う - 名無しさん 2015-10-20 15 16 55 夢は夢であるうちが幸せなんだよ。特に自分でそれを決められない場合はね - 名無しさん 2015-10-20 18 04 59 山Pは「月末」ではなく「下旬」と言ってたから、厳密には明日以降のハズ。気長に待とうや - 名無しさん 2015-10-20 19 13 32 ふと今までの「モンスター＆スキル大幅パワーアップ」見返してみたら悲しくなるレベルだったわ…俺はもう何も期待しないことにした - 名無しさん 2015-10-20 21 58 19 去年の大幅修正で直接強化されて今も現役なのはインドラとかか。 - 名無しさん 2015-10-20 22 02 33 この手の発表に関しては、明日こういう形で上方修正しますって突然発表したほうが、変に期待値上がらないからいいと思うんだけど、山本ｐは期待させたがるからね。 - 名無しさん 2015-10-20 22 19 46 どうせ進化前とか合わせて100体以上とか言ってるからなあ…あんまり期待できない - 名無しさん 2015-10-20 22 05 45 大規模！っていうのが内容とかゲームバランスに関わるほどの規模って事じゃなくて単純に数が多いってだけだからね… - 名無しさん 2015-10-21 01 05 47 初心者欄に書くようなことでもないと思ったのでココで質問。ゼウスヘラを最初にワンパンしてHP1から50%回復されたあと、Mrサタンのダイナマイトキックで防御力貫通できずに1ダメージ与えたら根性切れるだろうか？ - 名無しさん 2015-10-20 14 18 12 試したことないから分からんけど1ダメだと危うい可能性はある。使うなら反撃使ってワンパンの方がいいからなぁ - 名無しさん 2015-10-20 14 28 29 うーむ。何でこんなこと聞いたのかというと、チャレ10でヴィシュヌに威嚇したあと、ゼヘラで威嚇打てるまで2ターン耐久するより、ワンパン→ダメージスキル入れてワンパンの方が確実性高いかなとちょっと思ったんよ。それで威嚇役をミニ曹操かMrサタンか迷ってるの。ただMrサタン入れちゃうとヴィシュヌゼヘラ以前にブブが落とせない可能性あるんだよな… - 名無しさん 2015-10-20 14 45 46 書き忘れてたけどLFシヴァドラです。 - 名無しさん 2015-10-20 14 46 17 チャレダンのページ見てきたけどHPが奇数だから無理かも？貯めなおすんなら、マルカブ入れてヘイスト追加するのもありじゃないかなぁ？ - 名無しさん 2015-10-20 15 22 35 それならヴァルカンは？と思ったけど、重たすぎるか・・・。 - 名無しさん 2015-10-20 17 23 42 根性の仕様しっかりわかってないけど、50%以上根性なら、回復された後、HP1%分は削らないといけないってことになるのでは？今回のゼウスヘラだと11万ぐらい？間違っていたらごめんなさい。 - 名無しさん 2015-10-20 16 24 36 男は度胸 なんでもためしてみるのさ - 名無しさん 2015-10-20 17 09 42 50%+1に1ダメージ与えても50％ぴったりで根性は消えないのでは。 - 名無しさん 2015-10-20 18 05 19 スキル変更来たな。リットとフルーツが5色龍喚士に、サリアがクインゴルドラ、リューネが蒼神面、ノウァが神秘面にゴエティアがダブミスとついでにドラフルにドラゴンエンハ - 名無しさん 2015-10-20 16 15 02 魔導書はともかくドラりんは流石に予想外だったわ。木曜は周回数多いから副産物でスキルマ狙えそうね。 - 名無しさん 2015-10-20 16 19 47 サモンダーク上げるか迷うなあ。ゴエティアって今使い道あるの？ - 名無しさん 2015-10-20 16 26 00 覚醒無効ダンジョンにカイトパ・覚醒ヨミパで行くときにいいかも？ - 名無しさん 2015-10-20 18 17 10 地味にイビルノヴァが虹番になったの有難い、けどハロらうねパに入れようと思ってたけど覚醒ヨミでいい気もしてきた…… - 名無しさん 2015-10-20 16 42 09 ドラりん覚醒するのか？ - 名無しさん 2015-10-20 17 04 46 今後のチャレダンLv9用にどらりんは育成しといたほうがいいだろうね。ステは我慢するとしてスキルは優秀。覚醒無効であればサクヤパやベジットパで出番はありそう。 - 名無しさん 2015-10-20 17 05 14 地味に進化が面倒くさくて途中までしか上がってなかったから助かった、エンハと1ターン威嚇で悪くない性能なんだよね。スキルはだが… - 名無しさん 2015-10-20 17 24 59 今日の情報これで終わりの予感・・・ - 名無しさん 2015-10-20 17 12 19 覚醒ロキと覚醒フレイヤまだ？ - 名無しさん 2015-10-20 17 19 15 また黄金番人変更なしかよ。なんなんだよ。いつまでガディウスのままなんだよ。ポカリのスキルに変えてくれよ - 名無しさん 2015-10-20 17 21 07 光孔明もよろしく・・・ - 名無しさん 2015-10-20 18 17 25 じゃけんガンコラガチャぶん回してミニ孔明集めましょうね〜 - 名無しさん 2015-10-20 19 04 01 そろそろポカリにピィ食わせてもよく思えてくる。覚醒インドラ待ちなんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-20 20 38 29 うちはヒカピィは覚醒進化や火テラス用に使いたいからポカリに使う余裕はあまりないんだよなあ。覚醒アマテラスも出たしそろそろヤタガラス緩めてくれんかな。アンケートダンジョンとかさ - 名無しさん 2015-10-20 21 09 08 いいかげん5色神面とダブリットも何かしらスキル入れていいと思うんだよね～攻撃態勢とか～ストライクでもいいからさ - 名無しさん 2015-10-20 17 28 26 守護魔法をお願いしたい、眠り姫引いたけどビックリマンとかいつ来るんだよー - 名無しさん 2015-10-20 17 33 20 スキル変更で上忍の3/5が守護魔法になったんだよね。下手にコラボでスキラゲキャラ作ったせいで、闇と光の上忍は変更不可な状態になっちゃってるけど - 名無しさん 2015-10-20 18 21 07 やるとしたら神面が各種呪い、ダブリットがWドロ変かな。付随して光上忍をラファエルのスキルに変更で。 - 名無しさん 2015-10-20 17 34 41 どらりん来たなら残りのタイプエンハンスも進化素材に来るのかな？とか思ったけどアンケ対象だしなさそうだな - 名無しさん 2015-10-20 18 24 34 ハイメタとかにも付けて欲しいね。チョキがW攻撃態勢、キングが龍撃態勢だからハイメタに攻撃態勢になるときれいかも - 名無しさん 2015-10-20 18 33 34 それならついでに一番ちっこいメタドラ系にもスキル追加して欲しいな。防御態勢とか泥強とか。初心者がスキル上げの取っ掛かりとして使えるようなのが。とはいえ、ベースが幻獣とかになるからそのあたりもてこ入れ必要になるけど。 - 名無しさん 2015-10-20 19 44 16 防御態勢はペンドラがもってるから - 名無しさん 2015-10-20 19 54 29 もうデビリットにカオティックコールこないのかなぁ…35匹がBOX圧迫しててつらい - 名無しさん 2015-10-20 21 27 47 諦めて処分して明日の仮面Dまわそうぜ - 名無しさん 2015-10-20 23 29 05 ラーが覚醒したからもう必要な人はほとんどいないだろうけど……、絶メタ降臨用に神秘の仮面使ってた人にとってはピンチ。 - 名無しさん 2015-10-20 23 19 14 絶メタって神秘で倒せたっけ？道中用？ - 名無しさん 2015-10-20 23 53 42 突っ込みありがとうございます。道中B2B4のチョキ対策です。なお、B1B3は毒、絶メタはベジットor覚醒ラー、いなければドロイドラゴンと何かの模様 - 名無しさん 2015-10-21 01 04 23 なるほどねえ・・・俺と倒し方全然違うなあ。 - 名無しさん 2015-10-21 02 17 04 機甲龍シリーズって確か今週で終わりだったはずだけど、来週から新しいスペダン龍来るのかな？道中は新天使の餌でいいとして、そろそろ幻獣枠で戦国来るかな。スペダン龍自体はもう上げるようなのも残ってないから久々にオリジナルスキルで。 - 名無しさん 2015-10-20 19 15 17 ソティスと光ナミのスキラゲが来てほしいです・・・(切実)　ついでにポリンの塔久々やってほしい - 名無しさん 2015-10-20 19 57 55 ソティスとナミならとっくにスキルマだよ（涙目） - 名無しさん 2015-10-20 21 28 45 根拠とかは無いけどコラボじゃないオリジナルDはハロウィンが終わってからになりそう - 名無しさん 2015-10-20 22 33 29 LFセト、S覚醒フレイ、ウズメ、覚醒ホルス、ヒカーリー - 名無しさん 2015-10-20 20 42 19 途中誤送信失礼、こんなパーティ考えてるんだけど、どうだろう？ - 名無しさん 2015-10-20 20 43 32 そういう質問はチーム編成・報告診断板でするべき。まぁ普通にバランス良くていいんじゃないって思うよ。 - 名無しさん 2015-10-20 21 10 38 どうだろうもなにもまずは自分で使って見てから聞くのが筋だろうね、どうもこう言う聞き方は違和感あるね。 - 名無しさん 2015-10-20 22 28 46 もう童話ガチャ諦めて、コスト制限ＤとランクＳ用に道中雑魚のスキラゲやってるんだが、コカトリスだけが全く上がってくれない。 - 名無しさん 2015-10-20 20 46 35 あともう一つ。ハロウィンカーリーのスキラゲ素材は光のほうのリットなので、みなさんご注意を．．．orz。 - 名無しさん 2015-10-20 20 50 16 無限回廊全クリアした人どんくらいいるんだろか？ - 名無しさん 2015-10-20 22 13 22 クリアしたよ　5x4 マキナ＋アルビダシステムで - 名無しさん 2015-10-20 22 53 38 XperiaZ3なんだけど最近重すぎる。特に最初のガンホーの画面が長くなった。キャッシュとかけしても効果なし。 - 名無しさん 2015-10-20 22 24 52 俺もZ3だけどめちゃくちゃ重いわ。4月には全く問題なかった学園すら異常に重くなってたから端末側に問題があるのか、もしくはダンジョンに関係なく4月以降に変わった部分があって、それが異常に重いかのどっちかだとは思うけど…もう1ヶ月くらいSEもBGMも付けてない - 名無しさん 2015-10-20 22 37 57 泥からiPhone6sにして一番びっくりしたのはパズドラ起動してからタイトル抜けるまでの早さ。泥でma - 名無しさん 2015-10-20 22 39 00 泥でまだGangho画面のときに、6sではすでにプレイできる。iOSがやっぱりデフォなんだなーと思った。 - 名無しさん 2015-10-20 22 41 47 泥の機種は？ - 名無しさん 2015-10-20 23 43 14 アプリの軽さとか聞いてる限りiOSいいなぁと思うんだよね。アイフォンでさえなければ機種変するんだが・・・。 - 名無しさん 2015-10-20 22 44 12 iPod touchがあるじゃない - 名無しさん 2015-10-21 16 16 48 6.0に上がったら変わるといいね - 名無しさん 2015-10-20 23 21 55 z1fだけど重いとかよりバッテリー消費が半端無い - 名無しさん 2015-10-20 23 43 50 acro HDでやってますけど、適度にキャッシュクリアしてれば言うほど重くないですけど…今年の春ごろに急激に重くなった時期があったけど最近は快適ですよ - 名無しさん 2015-10-21 15 27 50 モンポに闇ソニアも追加してくんねーかな。カーリーよりソニアが欲しい。 - 名無しさん 2015-10-20 23 00 04 木は消えたが　そのソニア　どこで　どの構成で使うの？って話題になってた。 - 名無しさん 2015-10-20 23 06 26 俺もソニア欲しかったけど　その後使う場面が出てくることもあるかもしれないので。 - 名無しさん 2015-10-20 23 09 01 そもそも使うかどうかと欲しいかどうかは全く別だと思うけど… - 名無しさん 2015-10-20 23 10 44 全く別ってのは無いと思うぞ、＝ではないだけで - 名無しさん 2015-10-20 23 13 14 まぁ　わかるわ。美しいものは欲しいし - 名無しさん 2015-10-20 23 21 54 本垢でハズレしか出ず、無課金でプレゼント石だけで3回回したらソニア、アララ、ロードと…マジで壊れてもいいスマホの方だから投げたくなった。使わないかもしれないけど、絵的に持っておきたいよね - 名無しさん 2015-10-20 23 26 45 無課金はサブ端末の方ね… - 名無しさん 2015-10-20 23 27 38 木主だけど、その木は見てた。でもさー、ゲームって強いキャラを使うのもいいし、使いたいキャラを使うのもプレイスタイル次第じゃない？○○で良くね？っていう人とはプレイスタイルが違うと思うわけさ。欲しいものは欲しいのよ。 - 名無しさん 2015-10-20 23 50 10 その意見、激しく同意。最適解じゃなくて、むしろ悪手だろうと自分の好きな子たちで勝てたらちょーうれしいじゃん？っていつも負けながら思ってるわ - 名無しさん 2015-10-21 00 02 12 ナンバーワンよりオンリーワン、か。最初はキャラ絵目的でもそのうち変わるかもしれんしね、PTの構成事情も持ち主の気持ちも。 - 名無しさん 2015-10-21 00 15 56 こんな空気の中言いにくいけど、水パンドラLの運用でLF水パンドラs覚ハク覚カリン2闇ソニってのも面白いとは思うのよ。自分の所にカリン全くいないから再現しようにもできないけど。 - 名無しさん 2015-10-21 00 29 37 青オデン入れたくなるな - 名無しさん 2015-10-21 02 40 34 ついにモンポが29万貯まって、ランダンの報酬合わせて30万貯まるんだけど、ネプドラとラードラどっちを買うか迷ってる。最初はラードラ買う気満々だったけど、麒麟が覚醒して、麒麟パを潜在含むオールHにしてるから同じ多色か〜って思ってしまった。闇軽減と光軽減のたまドラは余りが20体ずつあるとしてどっちがオススメかな？長文ですまない - 名無しさん 2015-10-21 00 58 34 追記、どっちもテンプレサブは揃ってて、シヴァドラは既に持ってるので周回パより闘技場クリア、または使ってて楽しい方がいいです。使用者の意見が聞きたいです。 - 名無しさん 2015-10-21 01 00 31 参考までに　正式名称　モンポで決定？ - 名無しさん 2015-10-21 01 15 28 MPでよくね？ - 名無しさん 2015-10-21 10 07 35 スマホからだからMPと打つのが面倒くさかっただけだから、別にどっちでもいいと思う - 名無しさん 2015-10-21 10 32 23 ラードラに一票。闘技場周って6色消しに慣れてくると、イチイチダンジョンごとにチーム考えるのが面倒になって結局全部ラードラで行ってしまうよ。 - 名無しさん 2015-10-21 01 29 58 それ聞くとラードラ買わないほうが良さそうだな - 名無しさん 2015-10-21 07 42 21 現在、それがシヴァドラでなりつつあるんだ笑まあラードラは指たくさんでパズル楽しそうなんだけど - 名無しさん 2015-10-21 08 04 12 パーティ考えるのが楽しいなら、ネプじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-21 07 05 28 今のところネプドラならサブは、ヘルメス2体、ドロメダ、毛利or覚醒カリンで考えてるんだけど、言っちゃあ、あれだが、パーティ構成はこれがベースでたいして変わらないんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-21 08 07 54 ここは思い切ってハロカリを！ - 名無しさん 2015-10-21 14 26 33 煽りとかじゃなくて、ハロカリって強い？正直あまり利点が感じられない。闘技場が安定するわけでもなく、ラードラのサブにも使えない、てかサブなら通常のヒカーリー、また闇カリで事足りてる、てか勝ってると思うんだけど - 名無しさん 2015-10-21 16 16 27 見た目が美しすぎる。 - 名無しさん 2015-10-21 17 09 52 特撮、怪獣好きの俺としてはハロカリのイラストは魅力が感じられないんだ、悪いな。そもそも俺の質問はラードラかネプドラのどっちかなんだけどな（笑） - 名無しさん 2015-10-21 17 29 22 ネプドラに一票。実際ラードラとネプドラのサブ揃ってるならどっちもクリア率は大して変わらん。木主が多色はもういいかな、って思ってるなら尚更ネプドラ勧めるかな。ダメージ調整がかなりやりやすいのも良いところ。 - 名無しさん 2015-10-21 17 27 40 ソエル買って周回してて…下をよく見たらカネツグあったｗこっちのほうがシヴァドラにウルド、ヴァル、アレス、木曹操でサクサク周回。 - 名無しさん 2015-10-21 01 08 16 別にいいんじゃね？カネツグはコインじゃないから泥1.5倍かからんし。 - 名無しさん 2015-10-21 01 10 36 効率はソエルの方が良いけどカネツグは気楽に出来るのが良いよね、5FがちょっとリスキーだけどL五右衛門F赤オーディンに覚醒ハク赤ソニア木曹操赤オーディンで回ってる - 名無しさん 2015-10-21 01 17 16 スタミナ効率は1.5倍ソエルが8でカネツグが8.2だからちょっと劣るけどカネツグは早いｗ気楽にできるのもいいね！ - 木主 2015-10-21 01 35 16 カネツグ安定しない～。B２で欠損orパズルミスで死ぬ。そこ以外では死ぬ要素無いけど、倒し損ねると３万越えのダメージ来るから耐えられない。B２ようにブレス持ちでも入れるべきかな？ - 名無しさん 2015-10-21 13 33 41 どういうPTか分からないけど、way持ちいれば欠損しても4個消し入れてコンボすれば数体落とせるよ。 - 名無しさん 2015-10-21 14 05 06 シヴァドラパでB２火無しで1回死亡、ベジットパで4色消したつもりで３色で１回死亡。周回してると脳死でつまらないミスをするから頭使わなくてもクリアーできるPTが欲しくなる。結局スキルマのティアマット入れてブレスで抜いて安定しました。 - 名無しさん 2015-10-21 17 13 25 1.5倍ではないけど今日は6個～7個はほぼ落ちるよ。マネキニャドラが落ちてB6が落ちないと5 - 名無しさん 2015-10-21 14 20 23 ↑5個の時もあるけどほぼ6個～7個は落ちる。カネツグ楽でいい。 - 名無しさん 2015-10-21 14 21 39 孫権欲しいんだけどどのタイミングでガチャ引けば良い？ - 名無しさん 2015-10-21 01 56 21 孫権対象のゴッドフェスはもちろん、裏フェスが水のときのゴッドフェスとか？ - 名無しさん 2015-10-21 02 08 24 いやいや　今回のハロィンでなんでダルシ引くのかとか　そういう闇 - 名無しさん 2015-10-21 02 46 58 まあちょっとでも確率上げるならって話。あと確かハロウィンは裏フェス関係なくダルシとかは２倍になってる - 名無しさん 2015-10-21 04 05 43 いやいや　今回のハロィンでなんでダルシ引くのかとか　そういう闇 - 名無しさん 2015-10-21 02 47 15 知ってた　カード買ってきてカメラで認識した後　残高０　何度も知ってたそれ - 名無しさん 2015-10-21 03 12 06 万引きちゃうでｗ - 名無しさん 2015-10-21 03 13 37 毎回どこに問い合わせていいかわからんな　いろんなとこに飛ばされて - 名無しさん 2015-10-21 03 21 26 問い合わせはこちら　いろいろ入力しないと進めない　 - 名無しさん 2015-10-21 03 26 24 プリカってレジで入力されるまで無効化されてなかったっけ？ - 名無しさん 2015-10-21 03 26 47 レジは通ってる - 名無しさん 2015-10-21 03 29 20 解決してるみたいだけど一応。プリカ→レジで通信（有効化）→自分の端末に入力→残高増えるって流れだから、プリカを万引きしても有効化されてなくて使えない。だから店内で他人が勝手に使ったプリカ（残高0）を購入してしまうってことはない。 - 名無しさん 2015-10-21 03 56 44 【管理人削除：同一IPによる連投、一部暴言】 今回シヴァゴン買った人そこそこいると思うんだけど... 自分もだけど... おい、ヴァルカン、ヴァルカンは？ヴァルカンは～？！！ - 名無しさん 2015-10-21 09 54 24 一週間くらい前にきてなかったっけ？ - 名無しさん 2015-10-21 10 27 00 そうみたいなんだよね。タイミングが良くなかったと思ってる。けどなぁ、素材降臨はもうちょっとなんとか... ってかヴァルカンの周期長いんだよ～ - 名無しさん 2015-10-21 10 37 52 10/04と10/12に来てたぞ　ゼウス・ヴァルカン降臨！ - 名無しさん 2015-10-21 10 39 24 二週間連続で来ちゃった後なんだよね。余計に期待度下がるわ。焦らずに待つよ。 - 名無しさん 2015-10-21 11 11 20 セト、ハトホル、ネフの副属性泥強を封印に変えて欲しい、これだけでパーティ構成がだいぶ変わると思うんだけど - 名無しさん 2015-10-21 11 04 40 極限ラッシュ系で来たのは、ゴッドラッシュ、ヘララッシュ、デビルラッシュ、ドラゴンラッシュ、大和ラッシュ　次は何が来るのかな～　ゼウスラッシュとかこないかな～ - 名無しさん 2015-10-21 11 23 43 だいたいは究極進化が実装された既存の降臨モンスターが軸になってるからなあ。ノアを使ったラッシュが来るんじゃないかなって予想はしてる。何ラッシュになるかはわからないけど… - 名無しさん 2015-10-21 12 03 04 候補としては中華ラッシュと北欧ラッシュの2つかな。中華ラッシュが銀屏or張飛→趙雲→周瑜→沙悟浄or猪八戒→光三蔵→光ファガンor闇ファガンorデブメタ→覚醒四神(宝玉ドロップ)、北欧ラッシュがフルングニル→エーギル→スルト→ヨルズ→ヘル→超究極光ヴァルで組める。 - 名無しさん 2015-10-21 12 42 48 それ、中華ラッシュじゃなくて中華カーニバルだな。 - 名無しさん 2015-10-21 12 51 04 わざとだろ - 名無しさん 2015-10-21 13 22 29 極限ドラゴンラッシュ2も組める。デフォード、リファイブ、イルシックスやソニアグラン、08、ノルディスとか。かなり凶悪Dになりそうだけど。 - 名無しさん 2015-10-21 13 22 00 1Fデフォード 2Fリファイブ 3Fスターリング 4Fイルシックス 5F 08orノルディスorデブメタ 6Fソニアグランって感じかな。 - 名無しさん 2015-10-21 13 49 15 実際にはその中にディアゴルドスがねじ込まれそう。スターリングとチェンジか。 - 名無しさん 2015-10-21 13 54 57 元レジェダン組が5体全部出揃ったらそれで極限ローグラッシュと予想。もちろんLv1スタートな。 - 名無しさん 2015-10-21 13 51 45 ウーン(失神) - 名無しさん 2015-10-21 13 54 11 最初にゼローグのパズル教室から設置してあげると少し望みがあるかなｗ - 名無しさん 2015-10-21 19 25 04 ツヅケルゾ(1F) - 名無しさん 2015-10-22 02 42 41 コインで常駐したら、何が乱入するのかな。イーリアグリザルか、はたまた潜在たまか。 - 名無しさん 2015-10-21 13 48 56 FFコラボでクラウド２体しか引けずシステム諦めてたけど気づいたらレオニスいた。スキラゲ来てるしシステム作れるんだけど、クラウドにピィ５体入れて良いかな？クラウドシステムってまだ息してる？ - 名無しさん 2015-10-21 14 07 47 俺もピィ12体消費していいものかとずっと迷ってる。すぐコラボ2弾あると思ったんだけどなあ - 名無しさん 2015-10-21 16 05 41 柱　気配無いもんね。１体目はとりあえずスキルマレベルマしたけど、もう１体どうしよう。クラウドフレも減ってきたしなぁ… - 名無しさん 2015-10-21 16 47 02 クラウド減った如何に？それはシヴァドラが増えたから。 - 名無しさん 2015-10-21 23 41 14 11/3にヴォルスーン降臨(特殊)。元レジェダンボスの水。みたところ進化後は水火のようだ。これがリューネの育て親の海龍王で合ってるのかな。 - 名無しさん 2015-10-21 15 19 10 生放送で初見挑戦の「マックスむらい」氏を応援しよう。負けるなマックス！ - 名無しさん 2015-10-21 15 31 16 ピィくれピィくれピィくれ(かんばれマックス!!負けるなむらい!!) - 名無しさん 2015-10-21 15 32 26 オーディンのひ孫にヴォルスングってのがいるようなのでまた北欧素材降臨かなと思ってたが、そういやそっちの謎ストーリーもまだあったね - 名無しさん 2015-10-21 18 13 47 明日イベント後半の告知だとして今日はまだツイートする事あるだろ - 名無しさん 2015-10-21 18 15 04 あと残ってるフレイヤとロキの究極覚醒の発表はないかな？密かにヴェルパで使える様に副属性火にしてくれないかなと考えているんだけど。 - 名無しさん 2015-10-21 19 57 11 11月の中旬くらいになりそう。先に上方修正を口頭で伝えたのは、覚醒ロキと覚醒フレイヤを先延ばしする名目だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-10-21 21 03 30 せめてネフとかヴリをだな・・・ - 名無しさん 2015-10-21 21 33 52 ネフと鳩の究極もきになるんだけど・・・どうなんだろうね - 名無しさん 2015-10-22 03 41 57 味方にして強いモンスだと良いな。操作時間延長が欲しい。 - 名無しさん 2015-10-21 21 15 10 このタイミング生放送の告知ということは、もう殆ど今週と来週は大したこと発表しないよ！って言ってるようなもの… - 名無しさん 2015-10-21 23 46 15 そうだな、今月の上方修正なんて大したことないもんな - 名無しさん 2015-10-22 03 16 36 煽り抜きでそうなんだろう - 名無しさん 2015-10-22 14 15 44 ムラコフォロワーもうすぐ210万。160万アンケD15、170万アンケD16、180万アンケD17、190万アンケカニ水木、200万GFアンケと来てて210万はアンケD18かな？選ばれそうなボス候補って何かいたっけ？ - 名無しさん 2015-10-21 16 56 52 道中候補はニャンと新天使の奴らかな？ - 名無しさん 2015-10-21 17 02 50 フェス外ガチャ究極アンケがいいな。 - 名無しさん 2015-10-21 17 26 19 ギアとヤタガラスアンケ候補に入れて欲しい - 名無しさん 2015-10-21 18 03 22 新しいアンケDもいいけどさ、いいかげん過去のアンケDを常設にしてくれないかなぁ - 名無しさん 2015-10-21 21 10 48 今の雰囲気だと、アンケカニだけを回しそうなんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-21 21 41 47 そんな気がするよな。道中はいいんだけど、ボスは逆に辛くなってるから普通のアンケもやって欲しいところ。コインDでいいから。 - 名無しさん 2015-10-21 21 47 28 闇ヒカーリー欲しいが為に光メタトロンと青ソニ売り捌くのありですかね？ - 名無しさん 2015-10-21 22 03 25 モンスター強化の内容みてから決めたら？現環境だと使われないけど大幅強化される可能性もあるから… - 名無しさん 2015-10-21 22 17 51 上の人に同意。今月中に強化内容発表される予定だから、予定通り発表されればそのあとでも買うのは間に合う。 - 名無しさん 2015-10-21 23 30 44 ごめん。知らなかったんだけど、ハロウィンカーリーって修正入るの決定してるの？ - 名無しさん 2015-10-22 08 47 05 ハロウィンカーリーの修正ってことじゃなくて、今月末の100体近く修正の発表で光メタトロンとかの大幅強化の可能性もあるかも、ってことじゃない？ - 名無しさん 2015-10-22 09 22 25 なるほど。そっちの事か！サンクス - 名無しさん 2015-10-22 09 54 32 チャダンLv9以外ノーコンできたんだけど…9クリアするのに…石で何個も使うんだったら？…ハロウィンガチャやった方が良いかな？イザナミが欲しい気するし…(´・ω・`) - 名無しさん 2015-10-22 00 36 25 スタミナとコンテどっちで石使うの？石1,2個で済むならノーコンに拘らずコンテもありだと思うけど。 - 名無しさん 2015-10-22 00 53 38 どうせガチャやるならハロウィンはやめた方がいいよ。お賽銭箱みたいなものだよあれ - 名無しさん 2015-10-22 02 14 49 うまい表現だと感心してしまった。俺は3800円お賽銭いれたらソティス様が4匹降臨なされた。ありがたや。 - 名無しさん 2015-10-22 09 07 56 ハロウィンソニア持ってないのに、コカトリスが異常なまでにドロップする・・・どうしろというんだ。 - 名無しさん 2015-10-22 02 24 56 とりあえずコンビニまでダッシュする。話はそれからだ。 - 名無しさん 2015-10-22 02 59 03 それしかないか・・・まぁ、新学期に比べたら暗黒面はまだ浅いから・・・・と少しだけ前向きに考えてして回すとしよう。給料日は明日だけどな。 - 名無しさん 2015-10-22 03 36 54 同じくです。6回ガチャってソニアカーリー以外当たったからめっちゃうれしかったのにこんなしわ寄せが来るとは思わなかったｗはろらうねのスキル上げあるからまだモチベは保てるけど、、、 - 名無しさん 2015-10-22 07 43 41 ゴネを受けての修正で納得いかなかったのってある？自分は覚醒カリンの毒耐性減らされたやつ。複数持ってて当たり前みたいな論調がまかり通ってたのもあいまって溜息しかでなかった。その後のインディゴ降臨のギミックがあれで完璧にしっぺ返し喰らっててちょっと草生えたけど - 名無しさん 2015-10-22 03 13 43 インディゴに毒耐性持っていったことないんだけど、何か不都合あったの？ - 名無しさん 2015-10-22 03 41 08 インディゴはお邪魔と毒を同時に弾くと先制でロックの代わりに通常攻撃されるから合計で3万近く先制でダメージ来る カリンと合わせやすい局がお邪魔耐性持ってるので(覚醒させなかったらいいだけなのだが)、事故る可能性がある これはバステトで劉備を入れたときも同じ - 名無しさん 2015-10-22 08 55 33 ……？インディゴで毒とお邪魔を弾くと痛い目見るんだよな？毒耐性減ったのゴネ勢へのしっぺ返しになるか？ - 名無しさん 2015-10-22 10 27 30 もっとちゃんと書いておけばよかった、ゴネの大半って陣持ちに毒耐性？（上書きできるから）意味ないだろっていうのがあって、その後のインディゴで毒ロック（上書き不可）が来て先見の明の無さを晒しちゃったねって話 - 木主 2015-10-22 11 23 28 どう考えても先見の明が無いのは木主でしょう。毒耐性ゼロならインディゴ行けるけど2つもあったら先制で死ぬから行かれない。自分勝手な理屈でゴネてるのは見苦しいよ。そもそも正式に実装された後でゴネで強化されたホルスとかと違って、実装前の情報と正式実装の仕様が違うのは仕方ないよ。 - 名無しさん 2015-10-22 14 51 46 先制は毒とお邪魔“同時に”弾いた場合だけのはずだし仮に先制くらったとしてもLF覚醒カリンならあわせて60%減だからよほどレベル低いとかじゃない限り即死はしないよ - 名無しさん 2015-10-22 18 54 38 あとインディゴに限らずとも、敵が毒生成をしてくるダンジョンの再安定リーダーって可能性は潰されたわけだしね…ハロウィンダンジョンのトトソティスがボーナスステージと化す様を見たかった - 木主 2015-10-22 11 35 59 イースは納得いってない。いまだに究極前で使ってるわ。 - 名無しさん 2015-10-22 12 11 25 カリンはまず水のまともな毒耐性持ちが覚醒ネプだけってのが文句言われた原因じゃね。はっきり言って無駄覚醒と言われてもしょうが無い。 - 名無しさん 2015-10-22 14 43 09 ハロウィンガチャ追加で２回、ナミｘ2。ハロナミ出杉www、6体目。12回中だから50% orz - 名無しさん 2015-10-22 10 17 21 童話50%よりいいじゃん…ってウチは引いた総数の80%が童話だったけどな＞トトソテ＋ハロナミ＋普通のマジシャン＋堕ルシ＋童話×16 - 名無しさん 2015-10-22 11 59 34 ハロウィン6回引いたが、親指姫3、リーザ1、ミニめた1、仮装カーリー1。 トトソティスとイザナミが欲しいだけなのに見事な金率50% - 名無しさん 2015-10-22 12 24 31 引こうか迷ってたが童話とミニばっかのガチャ動画を見て石はプラマラに使おうと決心したよ。 - 名無しさん 2015-10-22 13 01 39 ハズレを混ぜるのは理解できるんだけど、十数回引いてハロウィンキャラがゼロとかも普通にあるから辛いよな。自分はトトソティイザナミが出た時点で撤退したけど、それでも結構大変だったし - 名無しさん 2015-10-22 13 54 46 アルラウネ出すまでに3万かかって、それまでに出た金HWはロード4ライラ1だったよ。出たから良かったけど金6連発でミニと魔法使いだけだった時はケータイ割りそうになった。 - 名無しさん 2015-10-22 15 03 30 １回で、トトソティス。　よくばらず１回でやめておきます。 - 名無しさん 2015-10-22 15 27 46 v8.3.2報告。Nexus 7 2013、Android 5.1.1、AwesomePlayer＝起動が遅い　NuPlayer＝引っ掛かる　全く治っていなかった。どうして治らない？Android 6.0にも対応したのに、まだ引きずるつもりか？ - 名無しさん 2015-10-22 14 21 14 ちょ…誰もいないのか…？ - 名無しさん 2015-10-22 15 22 12 あまりそこを気にしてる人は居ないのかも？とりあえず便乗。泥のもっさりがほんの少しマシになった気がするが、みなさんいかが？ - 名無しさん 2015-10-22 15 28 29 いやいやいや、現にN7(2013)やN5で発生しているのに、なぜ放置する？これ立派な不具合でしょ。 - 名無しさん 2015-10-22 15 32 29 不具合かもしれないけど話聞く限りそもそも特定の音楽プレーヤー使ってない人には関係なさそうだしなぁ…自分に関係なかったらどんな不具合も気にならないと思うよ - 名無しさん 2015-10-22 18 52 46 awesomeplayerやNuplayerってAndroidの標準メディアプレイヤーじゃないの？ - 名無しさん 2015-10-22 19 18 21 運営に問い合わせてどうぞ - 名無しさん 2015-10-22 16 45 37 何度も問い合わせたよ。でも治らなかった。なんでいつまで経っても治らないんだ？？ほんと謎だ - 名無しさん 2015-10-22 16 51 50 タブレット買い替え時 - 名無しさん 2015-10-22 17 00 28 格安のイオンスマホ（ドロ4.4）だけどエフェクトありダンジョンも快適周回　昔からそうだったけど旧ＯＳの方がプレイは楽だと思った、壊れるまで古いアイポッドタッチ使ってたけどそっちも快適だった - 名無しさん 2015-10-22 18 39 32 ダンジョン難しくするのはある程度は分かるけど、スキラゲとか難しくする必要ないのに ユーザー離れていってんの分かんないのかな - 名無しさん 2015-10-22 14 30 34 昔よりは楽になった感じもするけど、中ボスやボス2択・3択はやめてほしいかな。 - 名無しさん 2015-10-22 15 01 54 黄金の番人のスキルがローテーションしないのは、1択確定泥だと絞りとりづらいからじゃないかと思ってる - 名無しさん 2015-10-22 15 08 50 ユーザーが離れていってる！なんでだろ？これじゃあ今いるユーザーにより石を使ってもらうしかないな。スキラゲ更にきつくしよう - 名無しさん 2015-10-22 15 12 01 まずスキラゲは昔と比べたら各段に楽にはなってると思うけどな。スキラゲ出来ないやつは減ってきてるし。ピィラゲしか手段ない覚醒神こそ確かにいるけど、その分チャレダンもあるし。 - 名無しさん 2015-10-22 15 21 58 追記。敢えて言うなら、スキラゲが辛いんじゃなくて、スキラゲ出来るやつが増えたことにより複数体上げなきゃいけないってなることが多いから大変に感じるんだと思う。 - 名無しさん 2015-10-22 15 27 48 上の意見の通り楽になってる。昔なんかわざわざ進化させないとスキラゲとかできないキャラばっかだったんだから今の新キャラは楽だと思う。スタミナ５０で三択とかドラフルであるけどまずドラフルでスキラゲできる奴が複数あるから無駄にはならないし、ボックス圧迫するが - 名無しさん 2015-10-22 15 39 21 水ガチャ限は出にくいってのに、水フルばっかり落ちるしなぁ・・・出現個数メモしてるけど、一向に収束しない - 名無しさん 2015-10-22 17 28 40 2.5倍も下がってるような気がする。ハロアララとりあえず今のところ20体で2UP…ふぅ。 - 名無しさん 2015-10-22 16 26 22 スキラゲが原因か分からないけど、ここ3ヶ月で27人引退?していったよ。さらに親友で30日以上放置が8人もいる。 - 名無しさん 2015-10-22 17 15 32 まあ英雄とか時期逃がすと結構酷いからな - 名無しさん 2015-10-22 17 27 04 昔はピイもなくスタミナ回復時間二倍だった事を忘れてると思われる - 名無しさん 2015-10-22 18 21 55 スキラゲ前提の攻略が多いなって感じるのがつらいかな。　前はスキル上げしてなくてもそんなに困らなかったもの。 - 名無しさん 2015-10-22 21 45 52 結果が…この…ハロウィンガチャか…(´・ω・`)この悪循環…何とかして… - 名無しさん 2015-10-22 15 20 45 イベント後半の発表は今日かな？ - 名無しさん 2015-10-22 15 57 59 友情ガチャが気になる。 - 名無しさん 2015-10-22 16 02 45 レアキャラカーニバル・・・ - 名無しさん 2015-10-22 17 19 49 進化後ででるのはありがたいが欲しいのが少ないから微妙だな～ - 名無しさん 2015-10-22 17 24 59 ブルードとヤタガラス狙いの人はいいかもね。それ以外は微妙だな。 - 名無しさん 2015-10-22 18 54 11 ５００並の出方のままで、もとのポイントだったらすごくいいのにな。レアキャラダンジョンが平日の昼間しかなくてなかなか宝玉とれない。 - 名無しさん 2015-10-22 21 47 09 明日じゃないかな？日続き(前半後半と分けられてるやつ)の場合は金曜日が多い気がする。 - 名無しさん 2015-10-22 16 04 56 最近金曜日に発表だよね。 - 名無しさん 2015-10-22 16 32 58 発表されたよ - 名無しさん 2015-10-22 17 09 33 正解 - 名無しさん 2015-10-22 17 09 39 31を見る限り、スペダンの+大幅アップは期待薄い・・・ - 名無しさん 2015-10-22 17 23 13 今日これだけかな？情報出し渋りすぎだろ、今月中にやろうとしてたこと色々あったんじゃないのかよ - 名無しさん 2015-10-22 17 24 51 いつものテンプレイベだけだな - 名無しさん 2015-10-22 17 37 54 トト ソティスの５×4とか、何で周回させるつもりなんだよ・・・・・ - 名無しさん 2015-10-22 17 41 01 覚醒アマテラスで良くね？ - 名無しさん 2015-10-22 18 00 58 やっぱり時間掛かってもそれで行くのが無難かな。 - 名無しさん 2015-10-22 18 26 39 データ見たけど無難だと思うなあ。やっぱり5x4では頼りになる。 - 名無しさん 2015-10-22 18 33 19 ハロウィンソティスのスキラゲにちょうど１００周かかった・・・副産物ゲロマズ！シヴァドラですらコンボ吸収のせいでメンドクサイのに、５×４盤面でスキラゲするのは相当の苦行と思われるけど、やる人いたら頑張って！ - 名無しさん 2015-10-22 19 16 38 GF詳細が後日ってことは、新ガチャシリーズくるのかな？それとも、何かいつもと違うラインナップになるのか、それともただの出し惜しみか。 - 名無しさん 2015-10-22 17 45 56 まぁ、この前フェス限が出たとこだしまだなんも出ないだろうね。 - 名無しさん 2015-10-22 17 48 02 GFまでに究極進化間に合えばそのシリーズのキャラをねじこむ、っていつものパターンじゃないかな - 名無しさん 2015-10-22 18 09 59 GF発表出し渋り本当に嫌い。なんのメリットがあるのやら - 名無しさん 2015-10-22 18 15 54 イベント内容を小出しにすれば販促効果が高いからでしょ、ツイッターにしろまとめにしろ情報公開ごとに取り上げられる - 名無しさん 2015-10-22 19 50 34 ヴォルスーン絡みで不可解な点が2つ。1、精霊の宝玉イベントでヴォルスーンが初回降臨なのに対象外になってない。2、降臨+5倍のところでヴォルスーンのボスモンスターは対象外と書かれている。ボスモンスター以外は対象なのか、はたまた+つかない奴しか落ちないのか。 - 名無しさん 2015-10-22 17 52 06 降臨チャレにイザナミがあって降臨+5倍で宝玉乱入ありか、放置してた闇ナミのスキラゲやらんとな - 名無しさん 2015-10-22 18 34 44 今回は闇ナミよりハロナミのスキラゲで周る人多そうだな。 - 名無しさん 2015-10-22 18 38 16 あれって実用性あるの？ - 名無しさん 2015-10-22 18 57 55 んなもんは、上げながら考えんだよ - 名無しさん 2015-10-23 10 09 20 降臨MP10倍再び！ - 名無しさん 2015-10-22 17 10 03 これを - 名無しさん 2015-10-22 17 48 51 待ってた - 名無しさん 2015-10-22 17 49 39 マジだ！待ってたぜ！！！！ - 名無しさん 2015-10-22 18 22 39 ランキングダンジョンのダルビッシュさんってすごいよね…。 - 名無しさん 2015-10-22 18 36 17 3連続ランクインは凄いな。しかし今回は結局ラードラ杯か。シヴァドラランク外ってのは意外だった。 - 名無しさん 2015-10-22 18 41 38 今回は同じ構成のパーティーがないのが素晴らしい、まあラードラばっかなのはしょうがないとして。しかし覚醒無効で5色以上決め続けるって凄いね - 名無しさん 2015-10-22 18 49 01 スキル不要、5色の欠損が少なく6色決めた時の最大火力、この辺がシヴァドラよりも優れてるからなんだろうけど、覚醒無効は兎も角盤面見た瞬間組めるのは凄いね。 - 名無しさん 2015-10-22 18 55 40 地味に10位が凄いな。おそらくドラゾンのフロアでアリエルを打ったんだろうけど、ただでさえ欠損率高いのにさらにランダム生成でも欠損しない好機をものにしたんだろうな。 - 名無しさん 2015-10-22 19 30 10 アリエルは単純に光火の神で攻撃力一番高いから採用した可能性もありえるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-22 19 36 07 どこかで光生成スキル使わなかったらそもそも光で染める必要自体ないでしょ。 - 名無しさん 2015-10-22 19 44 53 ドラゾンで最大ダメージ狙うなら光で染めるのはアリなんじゃないの？まあ同時にアリエル使えちゃうからどっちが先かは判らないけど。 - 名無しさん 2015-10-22 19 52 05 横から。ラードラって5色(4色＋回復)でも殴れるからじゃない？例えば火染めにしちゃうと火と光どちらかが欠損した5色の場合、セイレーン等の道中の突破が厳しくなったりとか。ダメージ計算もしてないエアプなので、違ったらごめんなさい。 - 名無しさん 2015-10-22 20 00 09 何十回とやってんだろうけど、しかし公認が誰もいないのはちょっと恥ずかしいわな。 - 名無しさん 2015-10-22 20 46 45 闇カーリー持ってないけどラードラ購入はあり？ラードラか闇ヒカーリーで迷っているんだが。 - 名無しさん 2015-10-22 18 50 54 フェス限4倍とかの時に闇カーリー引くつもりがあるなら買っとけばいいんじゃない？3周目の販売があるか分からないし。闘技場には行けないかもしれないが、闇カーリー無くても今後まだ増えるであろう7x6盤面なら欠損少ないし、使えないわけじゃないよ。 - 名無しさん 2015-10-22 19 20 42 あの～聞きたいんですけど…来週からの…ノーコン降臨って…各降臨クリア毎に…石くれますかね？v(・∀・*) - 名無しさん 2015-10-22 19 55 29 貰えないはずだよ　新規とか日替わりで来る降臨とは別判定 - 名無しさん 2015-10-22 19 59 53 そうですか…やっぱり…いつもの…全クリで…石×1ですか…残念です…ありがとうございました…(´-ω-`) - 名無しさん 2015-10-22 20 04 30 チェックぐらいしたら？ - 名無しさん 2015-10-22 20 05 41 新しいのは繋いだけど上にある　結果が…この…　って始まるコメントが何処のチェックミスなのかわからなかった - 名無しさん 2015-10-22 20 07 54 素早い対応ありがとうございます。その直ぐ↑の木の枝の「ユーザーが離れていってる！なんでだろ？・・・」の後とかじゃないですか？もう大分流れてるのでこのままでも良いかもですけど。 - 名無しさん 2015-10-22 20 12 34 あの、出来ればコメントしたい文章の左にある○にチェック入れると、そこに返信出切るのでそれを活用して下されー。 - 名無しさん 2015-10-22 20 07 39 多分下の地獄級３つクリア一つと全部クリアで一つで合計２つだと思いますｖ - 名無しさん 2015-10-22 20 26 42 今回はノマダンが全部テクダンだから全部クリアして1つだけだと思うが - 名無しさん 2015-10-22 22 58 11 すみません誤送信　「今回はノマダンが」のところが「今回はノマダンが無く」と書きたかった - 名無しさん 2015-10-22 23 03 41 『星宝の魔窟』やっちまった。。。石使って周回してたら、石使って１回目のダンジョンクリアでランクアップ。あーー、石無駄にしたorz軽く放心状態でミスってイビルスラッシュくらって乙したしw - 名無しさん 2015-10-22 19 59 39 それは…お疲れ様でした…石使って…ランクアップは…あるあるっすね…パズドラの…(´・ω・`) - 名無しさん 2015-10-22 20 01 48 今回は1時間全部回れた。パンドラパで150個。皆さんいくつくらいまで行くんでしょ？ - 名無しさん 2015-10-22 22 09 55 ポチポチでもそこまで周回できないよ。嘘つくならもうﾁｮｯﾄバレない程度にしたら？ - 名無しさん 2015-10-22 22 28 50 ごめん150周と勘違いしてた。。。ホントごめん。。。 - 名無しさん 2015-10-22 22 30 42 ｲｴｲｴ（笑）、実装時はなんやかんやで1時間全部は回れなかったんで、ほかの人はどんなもんかな~と - 名無しさん 2015-10-22 22 40 28 とりあえず66周だった。 - 名無しさん 2015-10-22 23 03 11 LF究極五右衛門で59周だった。途中で通信状態が悪くなってグダるタイミングもあったから、完璧な環境なら更にもう何周かはいけそう - 名無しさん 2015-10-22 23 37 33 手持ち赤おでん2体編成で66周の+330個でした。スタミナ250しかないから石消費はんぱねぇwwぶっちゃけソエル周回した方がランク上げも兼ねて良いんじゃないかなってポチポチしながら思ってたよ。 - 名無しさん 2015-10-22 23 32 51 やったぜ - 名無しさん 2015-10-22 20 10 49 ハロガチャ1万円ちょい分でハロウィンコンプ＋カーリー二体目GET、恐ろしい豪運だった - 名無しさん 2015-10-22 20 49 00 カーリー単騎狙いで1万行ったわ笑 なお銀玉祭りでコンプはできなかった模様 - 名無しさん 2015-10-23 10 36 59 魔王の城周回してる人いませんか？体感でいいんでだいたい何%ぐらいでたまドラ出てきますか？ - 名無しさん 2015-10-22 21 47 07 この珍客をプレドラにするってどうよ？出現率低いんだからそうそう乱獲はできんだろ、本題は参考にならんけどスタミナ調整で1周入ってプラス1つとたまドラゲット、まあそれなりに周回した人いるでしょ - 名無しさん 2015-10-22 21 53 18 プレドラなら任意でたまドラに交換することもできますし周回する人も増えるかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-10-22 22 10 55 10周に1個ぐらいかな?やたらと偏るんで出なくなると30周ぐらいでない 倍率かかってるときがプラスも貯まるのでオススメ - 名無しさん 2015-10-22 23 18 42 攻撃の+がHPや回復に比べて120ぐらい多い極端な差あるんだがこれって普通か？ちな、総プラスは5500ぐらい。 - 名無しさん 2015-10-22 22 39 07 俺の場合は回復が200程度多いから偏るはしゃあない、総数は11000程度。 - 名無しさん 2015-10-22 22 58 17 総計5500で120だと多い方じゃないの？　確率は収束していっても個数差は収束しないし差が少なくなるのを願うしかないね - 名無しさん 2015-10-22 23 01 11 気になるなら今度の売却10倍の時に降臨カニ回して、プラス無しと攻撃のプラスを売るようにすればいいと思うよ。まぁ攻撃プラスは役立つ場面多いから捨てるのはもったいないけど。 - 名無しさん 2015-10-22 23 13 21 総プラス5500で120なら極端な差というほどではないと思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-22 23 30 15 まだいい方。自分は総＋2000ほどなのに攻撃が回復より100ぐらい多い。日に日に差が開いて収束する気配なし - 名無しさん 2015-10-22 23 30 20 総数6500くらいで攻撃が回復より200多くHPがその中間くらい。初期からずっと偏ってるから一々プラス確認してコイン無駄に消費しないようにうまく合成するのが少しかったるい - 名無しさん 2015-10-22 23 35 03 確率で言うと2％ぐらいの違いだからこれだけ見ると大した差に見えないな…調整が鬱陶しいことこの上ない。どのプラスかパッとわかったらいいのにね - 名無しさん 2015-10-23 05 44 52 売却10倍時に+付ボスを売って偏りを調整って手もあるらしい。俺はできんが。100MPよりプラス1を選んでしまう。ガチャの3000MPは売ってるけど。 - 名無しさん 2015-10-23 09 07 20 俺は＋付きでも10倍なら迷わず売ってる、＋１って今はスタミナ8~12程度だから入手機会の少ないＭＰを優先 - 名無しさん 2015-10-23 10 37 08 23連続で赤フル落ちないとか、水着ウルドの＠3間に合わないよな・・・みんなちゃんとスキラゲした？ - 名無しさん 2015-10-22 23 13 22 余ってる青フルを水着ウルドに突っ込みたいぐらいスキラゲできてない - 名無しさん 2015-10-22 23 19 59 今日はウルド１上げてる間に青フル２５個増えたよ。スミレ２体目に使えるから取っておくけど。 - 木主 2015-10-22 23 29 15 まずハロウィンガチャで爆死するでしょ。そうすると大量のモンポが生まれる。あとは....分かるね？ - 名無しさん 2015-10-22 23 27 12 ガチャってから木曜行ったら５回中４回赤フルで２上がったわ、ありがとう。そのあと５回では１しか落ちずに結果イチタリナイ。 - 名無しさん 2015-10-23 00 00 39 ついでにガチャ報告。ミニへら(3体目)トト(2体目)ライラ(3体目)赤ずきんミニヘラ(4体目)白雪ロード(初)ミニ白メタ(初)ナミ(3体目)白雪赤ずきん親指ミニリリス(初)ナミ(4体目) - 木主 2015-10-23 00 04 11 前回銀揃えるためだけに23回回してHw金なしだったので、37回でロードだけですね - 名無しさん 2015-10-23 00 06 54 そういうときはレア進化ラッシュやればいいのに、ということでまだ間に合うぞ、あと15万MPで解決という方法もあるけど降臨MP10倍あるからいけるいける - 名無しさん 2015-10-22 23 50 29 ガチャで使い切って石無くて採用できない。@1はboxのピィ使います - 木主 2015-10-23 00 30 07 ウチのヴェルダンディが先週からずっと、何体食わせても一向にスキルが上がらないので、腹が立ってピィラゲした。。。 - 名無しさん 2015-10-23 00 23 30 ウルド2体いるんだが結局全然進まんかった。使いもしない青と黄のためにスタミナ50消費して周回してる感じで毎週木曜はすっげえ無駄な日になってる - 名無しさん 2015-10-23 00 31 35 でもあと2とかでも　使えるよね。　ピンチで使えればいいし。 - 名無しさん 2015-10-23 00 46 39 なんでもかんでも　スキルマにすればいいってもんじゃないと思う。フレ申請とかは別だけど - 名無しさん 2015-10-23 00 48 13 いや何でもかんでもスキルマにしろなんて言わないが、水着ウルドはスキルマにした方がいいだろ。その辺の有象無象スキルじゃないんだから。だから頑張ってるんじゃないの？ - 名無しさん 2015-10-23 00 54 36 中途半端が気持ち悪いのもあるかな。別にウルドもスクルドもスキルマ居るから、あえて水着が欲しいこともないんだけどね。 - 木主 2015-10-23 01 58 08 降臨チャレンジとチャレンジダンジョンて難易度と報酬が合ってないよね。チャレダンの方が圧倒的に難しいし無駄にスタミナ食うしでチャレダンスルー気味。まあ降臨チャレンジ助かるわ… - 名無しさん 2015-10-23 00 07 18 同じチャレンジダンジョンでも、LV10とLV6が同じピィ1体報酬だから、その時点で崩壊はしてるよね。まあそのおかげで、定期的にピィが確保できるから文句はないけど。 - 名無しさん 2015-10-23 00 14 50 ローテなんだからいいじゃん - 名無しさん 2015-10-23 00 25 48 木が難易度と報酬が合ってるかどうかの話だから、それだったらLV10とLV6が同じ報酬の時点で崩壊(合ってない)してるよねって書いただけ。再度書くけど、文句はないよ。 - 名無しさん 2015-10-23 00 48 16 俺はLV6以上の難易度がピイって考えてるから崩壊とは思わない - 名無しさん 2015-10-23 08 07 36 降臨は若干救済とプレゼント配布の口実を兼ねてる印象がある、チャレンジダンジョンの上の方は本当にチャレンジって感じ - 名無しさん 2015-10-23 00 19 05 なるほどそう捉えると腑に落ちるね - 名無しさん 2015-10-23 00 36 21 チャレダンはコンテ出来るけど（制限がある場合もあるけど）、降臨チャレンジはコンテ出来ないから、どっちもノーコン難しい人はチャレダンのがありがたい場合もあるのかな。 - 名無しさん 2015-10-23 00 28 04 最近のチャレンジダンジョンほんとに難易度が上がったと思う特にｌｖ９から鬼畜になってここ二ヶ月９以上をクリアできない - 名無しさん 2015-10-23 00 53 51 俺覚醒アマテラスいなかったら俺Lv9クリアできてないわ。今回Lv7辺りからしんどい。 - 名無しさん 2015-10-23 00 57 17 キャラがインフレしてるわけだからダンジョンの方も難化するのはしょうがないんかなあ…9以降手も足も出ない - 名無しさん 2015-10-23 01 02 21 ノーコンが外れたから石惜しまずクリアしてる　闘技場クリア出来ないからチャレは頑張ってる - 名無しさん 2015-10-23 07 14 07 むしろ最近は緑おでんが効くようになってlv9はクリア出来てる、ケフカは偉大。lv10?ヴィシュヌとサタンという2大耐久殺しが…… - 名無しさん 2015-10-23 07 56 14 最近廃課金か否かの線引きが出来てる　今モンポいくつ？って - 名無しさん 2015-10-23 02 10 02 今　１０万ですよ　とか言ってるシヴァドラを晒してる奴　そこそこ微課金です - 名無しさん 2015-10-23 02 11 26 ラードラやら全部持ってる奴　あかんな　一日の生活がパズドラから始まってて - 名無しさん 2015-10-23 02 12 32 気を付けて会話しましょうね　日常の印象がが崩れていきますので - 名無しさん 2015-10-23 02 14 14 と言いながら自分に杭を打ちました　が - 名無しさん 2015-10-23 02 15 35 今10万ちょっと。MPではシヴァヴァルラーしか買ってない微課金です。 - 名無しさん 2015-10-23 02 20 39 MP205万をふっ飛ばした無(理のない)課金です。 - 名無しさん 2015-10-23 03 43 49 27万　モンポ使用暦無し　グーグルアンケで貰った分だけ課金です - 名無しさん 2015-10-23 07 16 46 今は45万だな　MP龍、人形使いをコンプしてるから新規追加されないと減りそうにないなｗ - 名無しさん 2015-10-23 09 16 13 ダブトパ難民は今日ジュピテル周回するしかないの？それとも曜日ダンジョン？クリスマスダンジョンが待ち遠しい… - 名無しさん 2015-10-23 07 36 52 昔はノマダン+3倍なら喜んで周回してたけど、降臨+5倍に比べると+少ないしダブトパもあまり出ないからね。自分なら金曜日上級かな。 - 名無しさん 2015-10-23 08 41 49 金曜上級で２０周で０個の時もあった。それでも、金曜上級が一番だと思う。 - 名無しさん 2015-10-23 08 54 16 金曜上級かな～ - 名無しさん 2015-10-23 09 19 02 私はジュピテル派。　にしてもジュピテル1.5倍を金曜全日固定は、どないかならんかい？ - 名無しさん 2015-10-23 11 29 57 ドラプラ大発生なんかよりダブトパ大発生やってほしい - 名無しさん 2015-10-23 09 44 27 ベビたま進化素材大発生！だったらガンガン回すのになあ。もちろん、１周で１体分の進化素材集まるということで。 - 名無しさん 2015-10-23 20 53 15 導入当初、放送で言っていたように約１／２の確率で覚醒するんだったらいらないけど、今の上がりにくさでは欲しいよねー。 - 名無しさん 2015-10-24 11 17 52 ラファエルのスキラゲのローテはもう来ないんだろうな～　超究極か分岐究極が追加されて、このうぐぅ状態を脱してほしいぜ - 名無しさん 2015-10-23 10 02 29 凄まじく誤字った　うぐぅ→不遇 - 木主 2015-10-23 10 03 23 うぐぅ状態でも困ってる感は出てるからあながち間違ってはいない - 名無しさん 2015-10-23 10 37 27 うぐぅがラファエルの中の人の声だと思うと究極への期待が一気に高まる - 名無しさん 2015-10-23 10 46 51 では今後ラファについては「うぐぅ状態」ということでよろしいか？ - 名無しさん 2015-10-23 11 59 50 苦しかったら分岐究極で鎧脱いで美少女が出てきてもいいんですよ？ - 名無しさん 2015-10-23 12 18 49 男の子ガチャって知ってる？ - 名無しさん 2015-10-24 00 45 28 たいやき食べたい - 名無しさん 2015-10-23 11 21 55 金払わず逃げるなよｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-23 11 27 40 うぐぅ状態ｗ - 名無しさん 2015-10-23 12 51 21 なんかほっこりしたｗ - 名無しさん 2015-10-23 13 18 56 うぐぅ状態、スッゲーわかりやすい。うぐぅ統一でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-23 21 19 55 どの１００体近くに何をするのか、そろそろ教えてほしい。ＢＯＸ整理したくてウズウズしてるんだが、迂闊に触れん - 名無しさん 2015-10-23 12 38 37 堕ルシとアスタロトは究極2体をLS強化と覚醒追加で差別化せないかん。 - 名無しさん 2015-10-23 13 07 11 通常カーリー両方とも持ってない場合、今回のHWカーリーは交換しとく価値あると思う？今は麒麟にしろラーにしろ、チョコボ入れてお茶にごしてるんだけど。 - 名無しさん 2015-10-23 13 25 09 ある。 - 名無しさん 2015-10-23 13 50 46 オレも、価値的には十分すぎるほどあると思う。ただシヴァドラ、ラードラとも交換できるのに・・・と思うと、オレなら二の足踏んじゃう - 名無しさん 2015-10-23 14 24 07 MPドラゴンはMPドラゴンでハマるサブがいないとほとんど機能しないから、そっちも殆ど揃ってないって感じなら色々融通の利くカーリー買うのはベストではなくてもベターではあると思う - 名無しさん 2015-10-23 14 33 37 木主です。皆さんの意見に後押ししてもらって買いました！ただ、金曜Dが5回連続デビリットだったので仕方なくMPでエンジェリット買ってスキラゲしたら、結局さらに12万MP使う羽目になりました･･･。途中の30スルーは心折れそうでした。 - 名無しさん 2015-10-23 15 01 43 3000MPって最大効率の10倍降臨カニでもスタミナ3000使うんだけど・・・ - 名無しさん 2015-10-23 16 19 07 0多かった。とはいえ6週1体くらいはエンジェ落ちるだろうに - 名無しさん 2015-10-23 16 20 37 石がないのと、MPこれからあんまり使う予定ないのと、あと最初の10体で残り1まで上がって気楽に行こうって思った結果ですね･･･。妖怪イチタリナイ、今まであまり出会わなかったのですがここにきてきつい一発でした。 - 名無しさん 2015-10-23 23 29 34 北斗コラボーーーーーー！ - 名無しさん 2015-10-23 14 13 44 ユリアが購入可能！スキラゲ素材も増えてる。ラオウが山Pに見えた。 - 名無しさん 2015-10-23 14 16 15 読んだことなかったんだけど、唐突なネタバレやめちくり～ - 名無しさん 2015-10-23 14 36 13 wiki来るなよ、としか - 名無しさん 2015-10-23 15 14 45 あ、すまん。そっちの意味か。公式まだ読んでなかった。 - 名無しさん 2015-10-23 15 16 12 ごめんね！でも南斗最後の将と呼ぶ人いないと思うから…ユリアと書いちゃった。 - 名無しさん 2015-10-23 15 48 12 絶賛連載中のマンガじゃあるまい。放置してたことを悔いるがいい。そんなアナタに北斗残悔拳 - 名無しさん 2015-10-23 17 22 05 水を差すようだが・・・なぜだろう、全く盛り上がれない自分がいる - 名無しさん 2015-10-23 14 21 20 まず絵がダメだよね - 名無しさん 2015-10-23 21 43 02 ギャンブルメイジスキラゲせねば - 名無しさん 2015-10-23 14 26 14 南斗系は定形変換が良いな。 - 名無しさん 2015-10-23 14 33 41 サウザー、究極なしでもイチゴ味の分岐希望！ - 名無しさん 2015-10-23 18 21 46 その・・・なんだ、なってやってもいいぞ？トモダチとやらに・・・ - 名無しさん 2015-10-23 22 05 45 今、闇ヒカーリー買うのと今度ラードラ買うの、どちらが良いでしょうか？闇カーリーがいないけど今後将来的に引けるかな？って考えたり…。だけどサブにイシスもいないんだよねぇ。どちらも今後引けるかな？それとも今闇ヒカーリー買った方がいいのか。意見を下さい！ - 名無しさん 2015-10-23 21 46 50 メイジとウィジャスは入るPTかなり限られるし、ゴエティアはもっと楽なスキラゲ来たし、北斗ガチャ回しとかないとダンジョン行く意味あまりないなあ。 - 名無しさん 2015-10-23 14 38 09 来週からポリンの塔。もう用はないが。 - 名無しさん 2015-10-23 15 00 26 ようやく木ヴァルが上げられる･･･。いっそ木ピィ使おうかと思ってたから良かった - 名無しさん 2015-10-23 15 02 38 サボってた水着ヴァルと最近引いたロード上げようと思ってたけど、+が増えるハロダンの方がいいよなぁ - 名無しさん 2015-10-23 15 18 04 幻獣枠ででかいババア来ないかな - 名無しさん 2015-10-23 15 28 01 告知見たけど、一番最後のいちご味の存在感が強すぎる…w - 名無しさん 2015-10-23 18 27 27 ﾂﾖｲﾈｰ! (´・ω・)(・ω・`) ﾂﾖｲﾂﾖｲﾈｰ! - 名無しさん 2015-10-23 18 38 05 まさかのリハク、この海のリハクの目をもってしても（ - 名無しさん 2015-10-23 19 58 48 北斗復帰はうれしいんだけどさ、コラボDリニューアルの文字がないのが・・・進化後ドロップしてくれよぉ - 名無しさん 2015-10-23 20 03 38 前回コラボ時に途中から進化後ドロップするようになったじゃん、何故か確定じゃなかったけどな！今回はさすがに進化後とトキたまドラ等の二択になると信じたいが - 名無しさん 2015-10-23 20 31 37 ラオウタマドラの確率もあがってくれると信じてる…前回は心折れちゃったんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-23 20 40 23 進化後確定になってくれることを期待するしかないな。ゴエティアなんか金曜の方がマシと言われかねないし。 - 名無しさん 2015-10-23 21 39 05 バランス調整キャラについての話題はこちら↓ - 名無しさん 2015-10-23 15 28 24 光孔明が回復タイプ満タン時5倍、99パー以下で2.5倍 - 名無しさん 2015-10-23 15 29 48 スペダン周回には使えそう。最低倍率もついたし覚醒アマテラスと組んでもいいかも。 - 名無しさん 2015-10-23 16 00 01 究極とスキラゲはいつなの？ - 名無しさん 2015-10-23 16 17 40 おやゆび姫が完全バインド耐性。木の攻撃タイプでこれはすごい！ - 名無しさん 2015-10-23 15 31 21 これって童話は全員完全バインド耐性になるってことかな？白雪はほかの覚醒追加。 - 名無しさん 2015-10-23 15 56 00 メタトロンとかティンニンみたいな単純バインド回復役が軒並み死ぬしどうだろう - 名無しさん 2015-10-23 20 37 11 これセレスとかパールとか色々潰してないか？どっちもあまり息してないとは言え - 名無しさん 2015-10-23 16 52 22 ベンチ外からユーティリティプレイヤーでベンチ入り位の調整だと思うぞ。残念なＨＰしてるし - 名無しさん 2015-10-23 17 50 01 うおっ！ちょうど今回のハロウィンで引いた。ハズレじゃなく思えてきた。 - 名無しさん 2015-10-23 17 28 23 ガディウスにヘイスト＆ターン短縮 - 名無しさん 2015-10-23 15 32 55 ガディウスはこれで使用率上がるんだろうか？ちょっと使いやすくはなったと思うけど。あとティフォンもこうなるんだろうな。 - 名無しさん 2015-10-23 15 53 00 相性いいの誰だっけ。新天使ミネチョメくらいしか思い浮かばない - 名無しさん 2015-10-23 16 18 01 ウリエルじゃなかったっけ？あとヤマタケ。 - 名無しさん 2015-10-23 16 20 13 あぁ、ウリエルとかの天使って光闇の変換か。英雄っぽく3色の変換+闇を回復だと思った。ヤマタケは火作れないから天使組よりスキルは劣るね。 - 名無しさん 2015-10-23 16 23 35 ヤマタケは陣と組み合わせるんじゃなくて道中用ね。テンプレだとウリエルx2ヤマタケx2だったような・・・ - 名無しさん 2015-10-23 16 29 44 ん？言ってることがさっぱりだわ。3色変換+闇を回復？ヤマタケも木→火があるのに火作れない？大丈夫か？ - 名無しさん 2015-10-23 16 35 42 ああそういうことね。ガディウス使用後のヤマタケね。それは納得。 - 名無しさん 2015-10-23 16 38 51 もう一つの方は、火水木の3色間での変換+闇→回復の英雄系変換だと思ってたって意味。ガディウスはスキル修正だったからL運用でなくサブでの話だったんだ、説明不足ですまん。 - 枝主 2015-10-23 17 26 40 この最後の大丈夫か？とかって余計な一言 - 名無しさん 2015-10-23 16 50 24 闇メタが「HPに応じて」ということは「HP～以下」ではなくなったのかな？ - 名無しさん 2015-10-23 15 34 48 あとスキルターンが２さがって５になってんな、最大五倍ぐらいになってたら行けるなHP補正で三万は軽くこすし - 名無しさん 2015-10-23 15 39 17 この前までキンメタたまドラ溜めてたけどBOX整理で全部経験値にしてしまったんですが…ｗ - 名無しさん 2015-10-23 15 43 12 レベル一状態でのターン減少になるんじゃね？ - 名無しさん 2015-10-23 15 46 29 それなら助かるわ。 - 名無しさん 2015-10-23 15 53 00 あんさん、ここの運営甘く見てないかい？俺は上げなおしだと思う、ミニに5匹使っちゃったんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-23 19 49 15 スキラゲ手段次第だなそれでも簡単にできるやつはハードル上げてできないのは元も短縮 - 名無しさん 2015-10-24 03 56 44 今まで通り８０以下４倍、それより上でも３倍とかかな？　スキルも２ターン短くなって防御としても使いやすくなるね。 - 名無しさん 2015-10-23 15 41 07 闇ナミとヘイスト入れるといいのかな？ - 名無しさん 2015-10-23 19 41 08 こいつ調整してる人って堕ルシに親でも殺されたの？ - 名無しさん 2015-10-24 00 40 19 赤関羽が完全バインド耐性＆攻撃補正が20パー以上から。 - 名無しさん 2015-10-23 15 35 39 あとバランスタイプ付加。究極前から3タイプ持ちはこれが初かな。 - 名無しさん 2015-10-23 15 46 27 約束されたバランス追加、これでやっとMPに変換できる。ハロウィンカーリーでも買うかな。 - 名無しさん 2015-10-23 15 51 38 赤関羽売ってハロカリ買うMPあるならシヴァドラ買えばいいじゃないか。 - 名無しさん 2015-10-23 16 03 32 あっ、すまん。シヴァドラもう売ってなかったね…。 - 名無しさん 2015-10-23 16 04 51 光ヴァルに新覚醒「強化回復泥が落ちやすくなる」 - 名無しさん 2015-10-23 15 36 59 各種ステアップ覚醒は一部がコレに置き換わるのかな。うまく5個積めるPTは出てくるのか… - 名無しさん 2015-10-23 15 54 13 イズイズにもついてるからおそらくそうかな？ - 名無しさん 2015-10-23 16 00 58 「回復ドロップが強化されて落ちる可能性」があるのか「他のドロップが強化された回復ドロップに置き換わって落ちてくる」のかによって、最悪これ邪魔な覚醒にならね？ - 名無しさん 2015-10-23 16 12 31 さすがに前者だと思う - 名無しさん 2015-10-23 16 14 35 今までの覚醒知ってる？って感じだけど。さすがに同じ意味合いだろ。 - 名無しさん 2015-10-23 16 16 03 今までの覚醒知ってる？って何？そんな煽りいる？新しい覚醒だからもし違ってたら困るなってだけの発言なんだけど - 名無しさん 2015-10-23 16 22 28 「強化された○ドロップの出現率アップ」って既存の覚醒に書いてあるの知ってれば、その不安はないよね、って発言なんだけど - 名無しさん 2015-10-23 16 27 45 横だが俺も煽ってるように感じたぞ - 名無しさん 2015-10-23 16 30 26 前者なのは間違いないけど攻撃体制持ってる以上、相性はかなりいいと思うよ - 名無しさん 2015-10-23 16 18 10 セトにも付かんかねー、 - 名無しさん 2015-10-23 18 30 09 セトもそうだけど攻撃態勢系は変換元の強化覚醒枠は意外とありだよな - 名無しさん 2015-10-23 19 01 26 そんな迂遠な可能性ないだろ、後者は考え過ぎ。 - 名無しさん 2015-10-23 16 43 43 ヴァルの変換で強化光作れるのはいい強化だね。問題はどれだけ積めるかだけど。 - 名無しさん 2015-10-23 16 09 14 5色泥強のように強化回復泥消したら更にボーナスかかるようにならないかなー、覚醒パールにこれ2個ぐらい欲しい - 名無しさん 2015-10-23 16 17 50 強化回復泥ってわざわざスキルで作るのはアレだけど、自動なら結構ありがたいかもしれん - 名無しさん 2015-10-23 16 26 55 旧ライダーのステアップ覚醒も回復ドロ強になる→お前回復副属性への変換じゃないか！　まで読めたぜ - 名無しさん 2015-10-23 17 35 52 結局HP強化が残ったままなのは誰も触れてない件について - 名無しさん 2015-10-23 19 18 27 そこは残っても当然の枠だからね。色ヴァルの攻撃強化を変化させるって告知がメインで、光ヴァルも一緒に強化しますよってことでしょ。 - 名無しさん 2015-10-23 19 32 56 別に残っててもデメリットがあるわけじゃないしいいのでは？文句言ってる人ってステアップ系の覚醒が悪いみたいな風潮にして情報修正を求める口実にしたいだけでしょ - 名無しさん 2015-10-23 21 30 53 ステアップ覚醒はステ調整で代用可能な枠なわけだから事実上の「水増し枠」。だから言われるんでしょ。 - 名無しさん 2015-10-24 10 39 26 ここの板はその性質上、運営方針に全面的に賛同する立場みたいだから誰も何も言わないんですよ。他所ではそうはいかないけどもね。 - 名無しさん 2015-10-24 10 41 08 こんだけ文句言われてても全面的に賛同って本気で言ってる？ - 名無しさん 2015-10-24 11 34 20 自分の意見に沿ってなければ見えない人なんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-24 11 51 18 HP強化が回復ドロ強になって攻撃強化がのこったっていうなら文句がでても当然だよ？でも所詮は降臨産のキャラにステ覚醒がのこっているだけで、同シリーズのガチャ限はステ覚醒がなくなっているんだから十分じゃん。↑にもあるけどガチャ限ヴァルの強化がメインで降臨産のほうはついでなんだから。 - 名無しさん 2015-10-24 18 29 13 覚醒イズイズがエンハ2T2倍。 - 名無しさん 2015-10-23 15 39 41 北欧これで採用される率高くなりそう - 名無しさん 2015-10-23 15 40 34 これだけ強化されると耐久パとしての四神の立場が無くなって来るから回復含むとか可変とかで四神にもテコ入れしてほしいけど・・・ - 名無しさん 2015-10-23 17 37 12 いや、持続ターンより重たいのがそもそも不評の原因なんだが…意地でも12ターンから縮めようとしない運営のくだらない方針はなんなのか - 名無しさん 2015-10-23 19 20 29 違うくない？元々の3ターンエンハっていうピンポイントな使い道が消されてただのエンハになった+ボス戦でつかうエンハにヘイスト付けられてもなぁ→副属性エンハって誰得って流れだったはず。 - 名無しさん 2015-10-23 19 40 16 わたしはこの人と同じ認識。2ターンエンハなら使い道あると思う！ - 名無しさん 2015-10-23 21 44 21 同意。覚醒前の９ターンの方がよっぽど使いやすい。フレイでもシヴァドラリーダーにしてたらダンジョンによって再発動可能になる。１２ターンは重すぎて使えません。 - 名無しさん 2015-10-23 21 19 01 スキブ積みまくれる最近のパズドラで12ターンが重すぎて使えないはないですね - 名無しさん 2015-10-24 01 24 01 1回使うだけならな。だが貯め直すとなるとまた話は変わってくる。HP補正もないしね - 名無しさん 2015-10-24 01 32 27 どんなパーティ想定してるのそれ - 名無しさん 2015-10-24 01 46 11 逆に聞くが、今のインフレ状況で最後に1回使うだけで乗り切れるとどうして言い切れる？火力特化パならまだしも、リーダー採用する場合、たかが2.5倍じゃ道中でもスキルへの依存は高くなる。使えないとは言わないが、使いにくいのは間違いない - 名無しさん 2015-10-24 02 49 02 横からだがHP補正があるモンスターとLFで組ませるのが基本ではという意味の突っ込みなのでは… - 名無しさん 2015-10-24 03 04 35 横からだけど、1.5倍ぽっちで足りるって保証もないのにインフレ挙げるのはおかしいでしょ。3Tエンハが使いたいなら進化させなければいいだけ、使い分けられるのだから好きな方使えばいいだろ？使ってもみないうちから否定ばっかしても楽しくないぜ。 - 名無しさん 2015-10-24 04 09 52 まぁリューネ×覚醒イズイズで闘技場クリア報告あるし、動画見る限りあのインフレダンジョンでも貯めなおしまくってるね - 名無しさん 2015-10-24 10 41 14 上の人達に大体突っ込まれてるな。LF覚醒北欧ならエンハ2枠になるし、ほんとにどんなパーティを考えてたんだろう - 名無しさん 2015-10-24 15 24 09 フェス限落ち連中は依然として駄目そう… - 名無しさん 2015-10-23 15 52 44 木孔明頼むぞ～ - 名無しさん 2015-10-23 16 09 55 どう考えても覚醒フレイヤに殺される未来しか見えんな… - 名無しさん 2015-10-23 16 24 56 ターン違いとWAY時の攻撃力で棲み分けに出来んかな？しかし継続2Tになったのは大きいな。 - 名無しさん 2015-10-23 16 46 57 最速12ターンの木属性エンハと最速8ターンの防御半減＆攻撃タイプエンハでは使い分けでしょ。 - 名無しさん 2015-10-23 17 36 02 運営はフェス限落ちの存在そのものをを忘れてたわけではないんだな。アポカリプスに覚醒追加プリーズ - 名無しさん 2015-10-23 16 28 44 MPドラゴンが強すぎてリーダースキル修正されてもリーダーとして使う機会あるのかどうか - 名無しさん 2015-10-23 16 20 09 そう考えるならMPドラよりつかってやれよｗ - 名無しさん 2015-10-23 16 44 51 MPドラはゲームクリア後のボーナスキャラ枠だろ。プレイヤーがプレイスタイルで使い分けるもので、性能面であいつらと張り合えるキャラ出されたらインフレがやばい。 - 名無しさん 2015-10-23 16 58 14 緑ソニアと青ソニアはいつまで倉庫でニートさせればいいんだろう - 名無しさん 2015-10-23 17 37 34 陣が短くなったので、全色猫でたまに緑使っている。　究極しても６コンボ攻撃アップと覚醒ひとつ増えるくらいかな？ - 名無しさん 2015-10-23 18 24 58 そんなの駄目。６コンボ攻撃アップとかつまらない。覚醒も1つだけ追加じゃなくて、完全バインド耐性+何か1個でしょ。 - 名無しさん 2015-10-23 20 34 14 スキル遅延の潜在タマドラもこの強化と同時に実装だっけ？回復ドロ強って新しい覚醒もでてきたし、スキル遅延防御の覚醒も作られてそうだなぁ。潜在1個で自分だけ1ターンだから、覚醒1個のほうは全キャラ1ターンくらいで。 - 名無しさん 2015-10-23 19 51 25 ハロウィンガチャの金枠ってMPいくらですか？ハロカリがほしいのですが、GFを待つかHWガチャ引いてハロカリ狙いつつMP貯めるか、どっちで課金しようか悩んでいます。ちなみに今MPは10万くらいです。 - 名無しさん 2015-10-23 16 57 27 金枠って言うが、アルラウネとかは買えないぞ？カーリーだけは30万MPで買えるが。運営HP見れば判る。 - 名無しさん 2015-10-23 17 03 09 あーそういう意味か、売ったらいくらってことね。勘違い申し訳ない。 - 名無しさん 2015-10-23 17 05 39 売却で得られるMPじゃね？聞かれてるの - 名無しさん 2015-10-23 17 05 48 カーリーとソニアが15000、ミニ白メタミニ黒メタミニ赤ソニアが6000、他が5000らしい。モンポだけが目当てならGFの方がいいかな。 - 名無しさん 2015-10-23 17 04 00 ☆6のアルラウネ、ライラ、ロードも5000ってことですよね？ - 名無しさん 2015-10-23 17 11 08 YES - 名無しさん 2015-10-23 17 15 00 基準的には元フェス限と大差なかったはず - 名無しさん 2015-10-23 17 04 30 ハロウィンガチャは引いてないけど、水着ガチャと多分同じだと思うので書いときます。星6のウルドが6000、星7のパンドラが15000です。ガチャ限売ってMP貯めるならGFの方が安く済むと思います。 - 名無しさん 2015-10-23 17 12 40 ハロカリ1点なら月曜からの「降臨カニ2倍+売却10倍」の方がスタミナ次第だが安く済むこともある。スタミナ300石100個で30万MP。レベルUPや自然回復入れると90個くらい？ただしGFやハロガチャで「何かを狙いつつ」ってのはできないけど。 - 名無しさん 2015-10-23 17 24 11 副産物とか時間効率だとやっぱりガチャなんですね。降臨カニって経験値効率って良いんでしたっけ？ - 名無しさん 2015-10-23 17 27 24 経験値効率は良くない方。時間効率？1時間で12周したとして6000MP。50時間で30万MP。これを1週間でやらないといけないから…覚悟が必要ｗ - 名無しさん 2015-10-23 17 42 41 1時間で12週はさすがに少なすぎじゃないかな - 名無しさん 2015-10-23 17 58 20 もう少し速く周回して1時間20周で30万MPまで30時間かな？これでもかなり覚悟が必要だね。 - 名無しさん 2015-10-23 18 11 46 イルムパとかで2分切らんの？ - 名無しさん 2015-10-23 17 59 55 ん？10倍だから600Pじゃないの？ - 名無しさん 2015-10-23 18 00 35 ああ、１時間だね、失礼。 - 名無しさん 2015-10-23 18 01 46 降臨カニは1周で500Pになるよ。 - 名無しさん 2015-10-23 18 03 02 コインもたくさんいるよな。 - 名無しさん 2015-10-23 18 02 46 何周するかによるけど、だいたい1時間で230~250万減ると考えりゃええかな - 名無しさん 2015-10-23 19 43 15 この話題って、前もあったけど結局どっちがいいかは結論出なかったよね。結構白熱した話し合いだった気がするけど - 名無しさん 2015-10-23 18 22 21 あとは＋付き降臨ボスを売るか＋として活用するかも盛り上げってたね。価値観によるという結果だったような気が - 名無しさん 2015-10-23 18 32 11 まあここまでプラスの大安売りになってると売ったほうがだいぶいいんだけどね - 名無しさん 2015-10-23 19 27 26 無限ループって怖くね？ - 名無しさん 2015-10-23 21 00 32 MP欲しいなら＋だろうがなんだろうが全部売るそこはぶれちゃあかんとこだな。 - 名無しさん 2015-10-23 21 09 18 そもそも副産物は人に依るから結論なんて無いよな - 名無しさん 2015-10-23 18 33 13 状況によるんじゃね？俺は迷いなくＭＰ派　メインの＋終わってるから＋の優先度が低い - 名無しさん 2015-10-23 23 13 39 今回の友情ガチャどうですか？個人的には進化カーニバルガチャより宝玉がかなりしぶい結果に。ブルードを集めるにはきつい。（以下、100連結果ご参考に→チェイサー27体、進化フェアリー24体、幻獣25体、丼19体、たまドラ1体、ブルード1体、ヤタガラス1体、宝玉2個。） - 名無しさん 2015-10-23 18 32 39 結構プラス出ない？ - 名無しさん 2015-10-23 18 57 31 プラスは2個/100回でしたね。 - 名無しさん 2015-10-23 19 09 06 30回で3個出たのはたまたまか。 - 名無しさん 2015-10-23 19 43 23 10回中プラスは2個。フェニックス出てやっと覚醒シヴァ完成するわ。 - 名無しさん 2015-10-23 19 48 56 まだ4回しか回してないけど、イカ1、チェイサー2、宝玉1。というか、 - 名無しさん 2015-10-23 19 22 58 途中送信申し訳ない…。幻獣が金玉なので、　金玉排出→宝玉か！？→残念！　イカちゃんでした！　って感じのガッカリ感が… - 名無しさん 2015-10-23 19 27 48 個人的には過去最悪クラスのクオリティーだと思う。まあ欲しいのが少ないからしょうがないんだけど。しかしチェイサーとか欲しい人ってそんなたくさんいるもんなのか？強化カーニバルお願いします。 - 名無しさん 2015-10-23 21 48 13 見事なくらい　銀の卵が１０個並ぶと　ある意味爽快だね - 名無しさん 2015-10-23 22 33 02 ミューズ上げたいんだけど今のとこ全く出ない。 - 名無しさん 2015-10-23 22 35 11 英雄のスキル上げをするぶんには進化が不要なだけで凄くありがたい、これは他のカーニバルでも言えることだけど最低2回/日引けてこの内容はそこまで悪くないんじゃないかとさえ思えた - 名無しさん 2015-10-24 01 21 14 それな。フェアリー集めるのまじ苦行だし・・・ - 名無しさん 2015-10-24 09 59 46 現在降臨+5倍ですが、+が付かない卵ドロップってあります？コインDの関銀屏超級とヘラソエル超地獄級をそれぞれ数十週ずつしましたが、卵には全部+付いてます。ひょっとしたら降臨は+5倍で+付くのが確定かなと思ったのですが、+5倍降臨で+無しの卵がドロップしたという経験した方いらっしゃいましたら降臨ダンジョン名教えて下さいませ！ - 名無しさん 2015-10-23 19 26 43 言いづらいけどまだ降臨10倍期間だからプラスは確定だよ、5倍になるのは後半イベントで月曜からだよ！ - 名無しさん 2015-10-23 19 29 20 えいや今10倍だけど - 名無しさん 2015-10-23 19 29 33 今降臨10倍だよ。 - 名無しさん 2015-10-23 19 29 45 降臨+5倍は月曜からですぜ。 - 名無しさん 2015-10-23 19 30 02 あ～・・・そうだったんですね、酷い勘違いをしておりました。では明日と明後日頑張って+集めをすることにします。早速のツッコミありがとうございました。 - 木主 2015-10-23 19 39 35 ドンマイ。友情ガチャが切り替わってたから他も（特に降臨売却×10）今日からかなとか、勘違いしやすかったのは間違いない。降臨モンスの売却も月曜以降だから気をつけるのぜ - 名無しさん 2015-10-23 19 43 35 組合の方ですか？ - 名無しさん 2015-10-23 22 00 43 闇ヒカーリーを買うのか、今後ラードラを買うのか、迷っています。闇カーリーはおらず、イシスもいません。しかし、将来的に引けるかな？と思うとラードラの方が良い気もします。しかし闇ヒカーリーも今だけで…。と思うとどちらが良いでしょうか？意見をお願いします。 - 名無しさん 2015-10-23 21 53 08 文脈からラーを持っていないってことは、わかった。 - 名無しさん 2015-10-23 22 02 19 ラードラがありません。覚醒ラーはあります。勘違いだったらすみません。 - 名無しさん 2015-10-23 22 10 48 覚醒ラー持ってたらラードラもハロカーリーも要らないと思うんだけど　欲しくなるのは人情だな。 - 名無しさん 2015-10-23 22 41 14 覚醒ラーの闇枠として普通に入ると思う - 名無しさん 2015-10-23 22 59 04 いまだと分岐イザナギとか入手難易度が低めで強い闇枠いるから必須ってわけでもないけどね。とはいっても闇カーリーなしでラードラ買うのは無駄でしかないんだけど…個人的には木主は両方とも買う必要がないと思う。 - 名無しさん 2015-10-24 01 07 34 覚醒ラーは光カーリー２体が鉄板だし１体は代理で入れることができると思うがどっちにしても闇カーリーは１体以上必要だけど - 名無しさん 2015-10-23 23 15 41 覚醒ラーを使ったこと無いのはわかった - 名無しさん 2015-10-23 23 41 29 横からだけど、覚ラー使いってどんなサブにしてんの？ - 名無しさん 2015-10-24 02 34 43 覚醒ラーで光カーリー２が鉄板で闇カーリーも１体以上必要とな - 名無しさん 2015-10-24 01 30 19 さすがに旧テンプレすぎるか - 名無しさん 2015-10-24 01 54 16 迷ってるなら両方という手もあるよ。来週からMP10倍来るから降臨カニを石ジャブで周回するとか、ね。どちらかでということだと木主さんの手持ちと目標次第になるけど、デブチョコボがいればある程度運用が可能で(闘技場はほぼ無理かも)、他に代わりになるのがいないラードラがいいと思う。闇ヒカーリーはサブなら最悪普通のヒカーリーで代用すればいいし、リーダーでというなら尚更ラードラをリーダー運用した方が強いはず。 - 名無しさん 2015-10-23 22 28 48 入手期間で見れば、闇ヒカーリー→今を逃すと再販はたぶん１年後　ラードラ→次の機会が来るまである程度MP貯める期間があって、かつそこで間に合わなくてもその次の再販(があれば)は闇ヒカーリーより早そう　という視点から闇ヒカーリーをチョイスというのもアリか。 - 名無しさん 2015-10-23 22 35 18 闇カリ出るまでにどうせ30万くらい溜まるから気にせず買えばいいと思うよ - 名無しさん 2015-10-23 22 29 22 俺ならユリアのステ詳細発表まで待つ。 - 名無しさん 2015-10-23 22 43 14 モンポ龍はともかくハロウィンは逃すぞその場合 - 名無しさん 2015-10-23 23 17 32 闇ヒカーリーは11・1まで。北斗コラボは11・2スタート。キャラ情報はコラボスタートの前の週の金曜日には発表されてるから十分間に合うはずだよ。 - 名無しさん 2015-10-24 00 09 25 ちゃんと見てなくその次の週だと思ってた - 名無しさん 2015-10-24 00 34 00 覚醒ラーはドロップ枠２でも全然いいよ、闇枠はイザナギとか指が心配ならヨミとかでイシスもいらない個人的にはヤマタノオロチが一番、なぜなら１階から全力でスキル使っても三階か四階でオロチ使えばスキル溜めれるから、７階層ぐらいまでスキルが尽きないで行ける - 名無しさん 2015-10-24 00 39 55 覚醒イシスにも　ラー入っちゃうんだよな　バギイじゃなくて - 名無しさん 2015-10-24 02 21 05 チャレダン話じゃなかったのか　失礼しました - 名無しさん 2015-10-24 02 22 53 木主ですが、いつもはホルス297を使っています…。サブはヘライース、クシナダ、ヒカーリー、覚醒ヨミです。やはりどちらも必要無いのか？とりあえず北斗まで待った方が良い？ - 名無しさん 2015-10-24 04 01 19 逆算すると今までの降臨超地獄って＋確率10%ってことになるけど、体感的にそんな落ちなかったよね？ - 名無しさん 2015-10-23 22 04 26 んー、そんなもんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-23 22 26 43 あり得ない話だけど、曜日ダンジョンをプラス10倍にしたら確定落ちしそうな気がする - 名無しさん 2015-10-24 00 37 55 ありえないというかベビタマ確定で金曜日が上級行かないと行けなくなるあと火曜日はいいが木曜日の中級も行きづらく - 名無しさん 2015-10-24 00 46 41 行きづらくなるってのがよくわからん　素材にはプラス付かないしカーバンクルみたいな非素材の奴は普通に貯金箱に食わせりゃいいんじゃないのか - 名無しさん 2015-10-24 00 57 49 美味しくなるだけやね - 名無しさん 2015-10-24 07 26 35 でもラー系使ってる人って　プラスやら使いづらいやら関係ないとか　そんなの関係ないパズル力持ってるんだよね。 - 名無しさん 2015-10-24 01 58 11 あるいは、あイシスで負けちゃった　じゃぁラーでとか - 名無しさん 2015-10-24 01 59 42 …何の話？ - 名無しさん 2015-10-24 02 46 20 ラードラ使ってる人は　ラーでも勝てるじゃろう　めでたしめでたし　そういう話じゃったのじゃ。 - 名無しさん 2015-10-24 02 52 38 ホルスがスルー - 名無しさん 2015-10-24 02 56 58 何か話を逸らそうとしているように見えるけど、この木ってそんなに都合悪いんですか？w - 名無しさん 2015-10-24 08 44 51 最初の枝で終わってる木じゃんこれ - 名無しさん 2015-10-24 10 10 55 売り上げ2位でオワコン扱いされるゲームって珍しいな - 名無しさん 2015-10-24 10 01 33 １位の時でもオワコン扱いされる事があるな - 名無しさん 2015-10-24 10 12 35 オワコンと言っても顧客がゼロと言うわけではないですからね。ヘビーユーザーはまだまだ付いていますし、一定の新規ユーザーもまだまだ入ってきますが、商品としての成長期が終わって成熟期に入ってくると先行きを不安視する声も出てきます。パズドラはガンホー社の主力商品なわけですが、その株価の過去5年間の推移を見てみると、さてどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-24 10 17 44 うわぁ…これはひどい - 名無しさん 2015-10-24 11 18 08 主力商品だからって株価と直結してる訳ではない上に５年分も引っ張ってくる意味無いね。何が言いたいかわからんちん - 名無しさん 2015-10-24 11 39 38 株価は軟調なものの安定、先月東証一部へ移動、内部留保もついに１０００億超えと記事になってるが・・マズイのこれ？ちな今上がってるミクシィとガンホーの株式時価総額は、ガンホーが３００億ほど上くらいで大体同じ　これでオワコン基準なら殆どのソシャゲが息してない - 名無しさん 2015-10-24 11 50 20 売り上げが高いからこそ、「オワコンっていう言うオレすげぇ」になるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-24 10 58 59 売上より新規者の増加が目安だわ、アンドロイドのダウンロード数がランク１００切ったら新規も増えない本当の終わりまだ２０～３０を行ったり来たりしてるから全然衰えてるって感じしないけ - 名無しさん 2015-10-24 11 00 20 新規ユーザの獲得に一番効果があるのはやっぱりコラボなんだよね。 ただパズドラの場合、「旬を過ぎたもの」とコラボする傾向が強いから残念。 もっといいタイミングのものとコラボしてほしいところ。 - 名無しさん 2015-10-24 14 34 19 自分が飽きるまでもてばいい - 名無しさん 2015-10-24 11 07 48 愛されてなきゃアンチすら付かんからな。がんばれオワドラ - 名無しさん 2015-10-24 11 25 34 ま、ツンデレが多いってことさね - 名無しさん 2015-10-24 12 21 26 おわ（ってほしい）コンテンツ、だからな - 名無しさん 2015-10-24 13 33 00 というかなんでみんな売上とか気にするの？ - 名無しさん 2015-10-24 14 00 34 他でもないパズドラ運営自身が売上1位から転落した時にそれに対してお詫びをしたから。再び不動のトップを目指すのが普通の心情じゃないのかね。 - 名無しさん 2015-10-24 14 06 13 そんなことやってたんか！ - 名無しさん 2015-10-24 14 14 22 気にしてないよ？どうでもいいし - 名無しさん 2015-10-24 14 14 23 正直ちょっと気になる。まぁ売り上げというよりはここ含む攻略・交流サイトの人がいなくなってしまうのが嫌なんだよね、売り上げが減ってる＝人が減ってるってことだろうし - 名無しさん 2015-10-24 16 29 35 売り上げ落ちれば上の人間から対策を強要させられ巡り巡って現行のプレイヤーに負担が行く、大抵これで負のスパイラルに陥って取り返しがつかなくなって行くんじゃないかな。気にするのは現行のユーザーとしてはなんら不自然ではないけど本当の意味での「アンチ」が集まるコミュニティには色んな意思を持った人が集まって来ちゃうからいびつに歪んで行きやすいのよね。ゲーム関係のコミュニティでは日常茶飯事。 - 名無しさん 2015-10-24 17 29 53 ガンホーガマニア設立して、ガンホーもパズドラもまだまだ成長あるで。 - 名無しさん 2015-10-24 14 50 26 オワドラゴミドラ言うくせにパズドラ消さないのがパズドラー - 名無しさん 2015-10-24 16 55 43 本当に嫌なら書き込みすらしないよ - 名無しさん 2015-10-24 16 57 53 いや書くだろ。不満があるわけじゃなくて嫌がらせ目的なんだぞ？ - 名無しさん 2015-10-25 14 05 15 誰かハロウィンダクレ コカトリススキラゲしてる人いる？やろうかなと思ったがイマイチやる気が出ない・・・夏休みは頑張ったんだけど。 - 名無しさん 2015-10-24 17 08 32 ハロらうねのついでだけどやってる、ダクレは天狗用ユカリパによさげだから2体作っとこっかなぁ - 名無しさん 2015-10-24 17 46 03 自前ガチャ限なしブブソニで闇陣がもう一枚欲しいときがあるかもと思い、今日スキル上げしました。ついでにダクレも上げましたが、こちらは使い道は思いつきません。Sドラウン・キンわる・闇コカトリス・天狗でベオーク勝てるかな……。 - 名無しさん 2015-10-24 18 01 46 ガチャ1回だけまわしてアララさんがでたから周回することになったから、ついでに共食いさせてる。アララは頭悪いのにコカは頭良くてこまってる。降臨プラマラする時といい、どうでもいいキャラのスキル上がる率は異常だと思う。 - 名無しさん 2015-10-24 18 38 16 来週+増えるから闇ヴァルロードドゥルガーのスキラゲと合わせてやるつもり。 - 名無しさん 2015-10-24 18 58 19 ありがとう、やる人はやってるのね。俺もやるかあ・・・ - 木主 2015-10-24 19 10 17 今回ガチャってトトソティ×2とライラ１だったのでライラ・ダクレ・コカ×2をスキルマにした。コカの使い道が見えない・・・ - 名無しさん 2015-10-25 00 22 19 続き。覚醒だけしてほとんど育ってないLトトソティF究極キルア・はまひめ・エキドナ・ハロウィンダクレ・神羅カイで神々行ってみたけどなかなか楽しくパズルができた。たまたまいなかったからキルアにしたけど、LFトトソティでも面白そうだけどね。 - 名無しさん 2015-10-25 00 26 54 当方カイト、闇カリ×２持ちなのですが、ハロカリ入手する価値ありますかね？カイト持ってるとどうも入手する気になれず… - 名無しさん 2015-10-24 18 17 29 補足、ひかーり―は持っていません - きぬ 2015-10-24 18 19 04 自分で結論だしてるじゃん。闇カリ2がいる時点で30万だすならラードラのほうがいい。ガチャを回すっていうならGFでヒカーリー狙ったほうがいい。 - 名無しさん 2015-10-24 18 32 45 迷ってるならまだしも、入手する気がないならわざわざ聞くなよ。闇カーリー２体所持自慢したいだけの人？ - 名無しさん 2015-10-25 17 02 55 下旬のバランス調整100体いくかもしれませんって、進化前や分岐も1としてカウントしてるのかな？例えば「進化前後でLSが同じ赤関羽でカウント2」や「イズイズの進化後と究極3種すべてに回復泥がついてたらカウント4」みたいに…。 - 名無しさん 2015-10-24 18 49 23 ×回復泥→○回復泥強だ。 - 名無しさん 2015-10-24 18 50 44 そうだよ。というかイズイズの例で1体調整とか言われたらおかしいでしょ。 - 名無しさん 2015-10-24 18 56 36 その通り。だから100って言っても実質はそれより相当少なくなるはずだから期待するのも程々にね。 - 名無しさん 2015-10-24 19 01 15 覚醒イズイズだけ覚醒スキルが変更になるならカウント1だし、他究極2体と究極前1体も変更になるならカウント4でしょう。 - 名無しさん 2015-10-24 19 06 23 サタン「大幅調整か…」 - 名無しさん 2015-10-24 19 30 22 今回の調整で自動回復の倍率って変わらないかな？　１つでＰＴのＨＰの５％回復か、５００→１００００に成らんもんかな…　覚醒の当たり外れが変わる大調整みたいわ - 名無しさん 2015-10-24 20 30 39 打ち間違い…でええのよな - 名無しさん 2015-10-24 20 33 57 花粉で頭くらくらしてるから良く読まず書いてたｐ - 名無しさん 2015-10-24 20 38 46 ヴァルの攻撃強化→回復ドロ強が全色共通で超究極以外も含む場合15カウントか、そうか・・・ - 名無しさん 2015-10-24 22 11 18 いちおう通常進化→究極のときに覚醒が変わるパターンがある（パールとか）から… - 名無しさん 2015-10-24 22 20 07 今までもそうだったし今回もそうでしょ、だから実際に強化されるキャラはそんなに多くないはず - 名無しさん 2015-10-24 23 50 01 スキルの微調整→進化前・進化後・派生キャラ合わせて８体もパワーアップ！やったぜ。…みたいな感じだからなぁ - 名無しさん 2015-10-25 04 28 19 元々引くい奴のステータス値ちょっと上げただけでもカウントするんだから100体なんて言葉あてにならないよ - 名無しさん 2015-10-25 09 34 06 平日の内はさあ今週の土日は気合い入れてプラマラするぞ！って思うんだけどいざ当日になると全くやらない現象 - 名無しさん 2015-10-24 18 57 30 そしてイベ期間が終わりやることなくなると、あぁプラマラしときゃ良かったってなる。 - 名無しさん 2015-10-24 22 08 46 プラマラしようと思っていた週末に限ってデートになったりするよねー。 - 名無しさん 2015-10-25 17 45 53 リア充、乙 - 名無しさん 2015-10-26 08 17 20 ノマ3だよね？ - 名無しさん 2015-10-24 18 57 58 月曜の12時までは - 名無しさん 2015-10-24 18 59 38 チャレダンの復刻はあるかな？今なら第1回開催のレベル10とかクリアできる気がする。今開催しているやつは7までだけど・・。コインでレベル7以上の復刻とかあったらいいな。。その時は、報酬は無くてもいいのでスタミナを低くして欲しい。 - 名無しさん 2015-10-24 19 33 12 ちょっと前にやったチャレダンがまんま1の内容だったはず　どれかは忘れた - 名無しさん 2015-10-24 19 35 46 気になったから←で調べた　15回目が1回目と同じだった - 名無しさん 2015-10-24 19 37 18 第15回がそうだな。どこかで復刻はやるんじゃない？何回目を復刻するかはわからんが・・・ - 名無しさん 2015-10-24 19 38 11 俺も軽く調べてみたがレベル9のインフレがひでえな 初回はスリーディアゲーとか言われてたが当たり前のようにリファイブとか出てくるようになってるし - 名無しさん 2015-10-24 20 42 30 それに加えて覚醒無効だのノーコン縛りだののせいで歴代の10より難しい場合すらあるからなぁ - 名無しさん 2015-10-25 09 41 01 実機画面でマルチのα版でチャレダンあったね。全部同キャラ禁止になってたし、二人プレーだからインフレした新規のチャレダンだろうけど、α版はスタミナなしだから遊びつくせるよｗただしiOSのみ。 - 名無しさん 2015-10-24 20 52 10 チャレダンLv10、5連敗ぐらいしてからモクピィ大量に余ってることに気づいた。そのスタミナをプラマラに使ってれば・・・ - 名無しさん 2015-10-24 19 33 32 クリア出来たか気になるなw俺は今回は9と10諦める。手持ちのAllHのゼロ8、覚醒サクヤ、覚醒バステトパで惨敗だった - 名無しさん 2015-10-24 20 13 17 ゼロ8で1回も挑戦してないの忘れてた - 名無しさん 2015-10-24 20 15 41 ゼロ8だとデブメタが36倍でもギリギリだから注意しろよ - 名無しさん 2015-10-24 20 43 42 Lv10はたしか覚醒バステトのテンプレあったな。サブがヴィシュヌ(または劉備)、メイメイ、ヴェル、エキドナだったかな。 - 名無しさん 2015-10-24 20 47 17 5連敗したあとに、余ってるモクピィと魔法石1のためにスタミナ100を消費し続けるのが馬鹿らしいと気づいたので諦めた。ちなみにパーティはラードラ・闇カリ×2・インドラ・覚醒オロチのオールHで全部ビシュヌにやられた。落ちコンむかつく。 - 木主 2015-10-24 20 48 17 とうふさんの動画見た？そのPTなら参考になるよ。すでに見てたらごめん。 - 名無しさん 2015-10-24 20 54 10 とうふさんの動画見たらラードラで簡単～みたいな感じだったのに自分はその編成で全然ダメだったからムキになって挑戦してしまったわけで・・・ - 名無しさん 2015-10-24 21 21 03 その手持ちで５回も負けるのか。俺が覚醒ラーであっさりクリアできたのは運がよかったのかな。 - 名無しさん 2015-10-24 21 08 30 負けた理由はパズル力の無さと落ちコン運の悪さのせいだと思うので、参考にはしないでおいて。 - 木主 2015-10-24 21 31 09 操作延長頼りのごり押しパズルだから10はどうとでもなったが9があかんわ、手持ちの育成具合も含めるとクリアへの糸口すら見えん - 名無しさん 2015-10-25 09 45 38 見た目まできちんとJJIしてるモンスターは本家にいるのに何故BBAはコラボのビスケしかいないのか - 名無しさん 2015-10-24 19 44 05 マジレスすると元となる作品内で大きな役割を担うBキャラがそれだけ少ないってことじゃない？例えばワタルコラボガチャにシバラク先生がいても違和感ないが、グランゾートにVメイ入ったらなぜそこ？ってなるじゃん。 - 名無しさん 2015-10-25 02 42 25 的確だけどわかる人少なそうな例えだな。 - 名無しさん 2015-10-25 07 49 53 実際の神話でも女神が老婆で描かれることが少ないからね。イザナミはいけそうだけど。 - 名無しさん 2015-10-25 08 19 00 ゼウスをあれだけのジジィにするならガイアあたりとんでもないことになるような気がするんだが - 名無しさん 2015-10-25 09 38 46 ゼウスは実際ジジイで描かれる事が多いから当然でしょ。 - 名無しさん 2015-10-25 17 31 26 そうじゃなくてガイアってゼウスの親の親（の親？）ぐらいの世代の神に相当するんだが超BBAにしないとおかしくね？神の年齢とか考えるだけ無駄なんだろうけど - 名無しさん 2015-10-25 18 04 51 ソニグラ - 名無しさん 2015-10-25 11 10 07 そういえばマルチは相手にドロップ操作見えるから、ネットでフレンドさんとプレーしたらパズル力ばれるな。みんな自信ある？ - 名無しさん 2015-10-24 20 39 49 全く自信ない。ぶっちゃけマルチ来るのが憂鬱。5コンボパズドラーだもん - 名無しさん 2015-10-24 21 04 34 そもそも交互にプレイする時点で傍でプレイするかlineかチャットしながらでもないと面倒なことになりそうだしプレイする人限られてるんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-24 23 48 31 ダンジョンはソロも本稼動の場合はあるって話しだしマルチ機能は限定してもプレイはするんじゃないの？、超絶難度はマルチ用調整だろうけど - 名無しさん 2015-10-25 05 03 27 野良はモンストみたくキャラパク横行しそう - 名無しさん 2015-10-25 00 08 15 この場合ぷよくえみたいに切断ロビーもあるから借りぱくができるかねw - 名無しさん 2015-10-25 02 44 58 フレンド以外ともできるような仕様にするかなー？ - 名無しさん 2015-10-25 21 41 06 これホントに実装すんのかな…？ - 名無しさん 2015-10-25 00 58 34 来週のMP10倍イベに向けて土日ダンジョンでコインを貯めよう！(コインダンジョン降臨カーニバル周回用) - 名無しさん 2015-10-24 22 17 59 正直本気の人は今の時点で降臨カーニバル回して貯めこんでるんじゃねーのと - 名無しさん 2015-10-24 22 34 13 1.5倍じゃ確泥じゃないんじゃねーのと - 名無しさん 2015-10-24 22 58 31 1.5倍の効率の悪さは半端ないから周回するなら来週からの10日間がっつりやる人がほとんどでしょ。1時間40周できて2万ポイント。15時間周回すれば30万届くけど、そんなみっちりは無理っぽいから20時間はかかるんじゃねーのと。20✕250万=500万コイン＆ダダ漏れ状態の石が必要かと。 - 名無しさん 2015-10-25 00 00 10 突っ込みどころが - 名無しさん 2015-10-25 13 59 25 読み返してみて、ずば抜けた計算能力の劣化に気付きました。ごめん、5000万でした。 - 名無しさん 2015-10-25 17 37 22 降臨カニって300万じゃなかったけ？ - 名無しさん 2015-10-25 21 19 10 周回してたらクリアするごとにコイン入る分差し引いてるよ。 - 名無しさん 2015-10-25 22 50 40 プラスついたのも全力で売るんであればコインに関しては結構緩和されるのでは？ - 名無しさん 2015-10-25 18 22 14 そかそか1体プラス付きやからだいたい13000として約20万ぐらい戻ってくるから、4600万ぐらいかな。あんまり変われへんけど。 - 名無しさん 2015-10-25 23 04 18 一時間四十週＝200体、二十時間として4000体、降臨5倍中につき半分はプラスとして2000と10000かけてプラス分だけで2000万だと思うんだが…、一時間40周ペースで回れるのかとかそういうのは抜きにしてもいろいろとおかしくね？ - 名無しさん 2015-10-26 06 34 11 周して貯め込んではいないけど前回のMP10倍イベから手に入った降臨キャラとスペダン龍は1体も処分しないで取ってある。40体くらい程度だけど。 - 名無しさん 2015-10-25 06 47 00 売却予定数とBOX数を考えれば、高く売れる時期以外は降臨カニは避けると思うぞ？売却予定の降臨ボスだけでもう溢れそうでカニまで回すBOXの余裕ない - 名無しさん 2015-10-25 09 27 09 ソエルでプラマラするときのソエルは残してある。2万にも届かないけど。 - 名無しさん 2015-10-25 09 24 55 降臨5倍と宝玉やら天使やらのときにプラスなしは一月二月単位で取っておいたけどBOX圧迫に耐えられずに全部売ってしもたイベント発表三日前のことだ… - 名無しさん 2015-10-25 09 34 50 新天使のリュエルっているやん　究極スキルのターンが１ターンかヘイストに修正で　覚醒way２こ封印つかねぇかなぁ - 名無しさん 2015-10-25 14 11 02 わざわざリュエルにこだわらなくても、そんな修正平均して全キャラにするとどんなキャラでも強くなる。 - 名無しさん 2015-10-25 15 12 26 もしMP３０万か、+２９７を１２体か、GForコラボガチャ２０回ならどれ選ぶ？？ - 名無しさん 2015-10-25 15 26 54 スタミナ３００の石１００個の使い道か？とりあえず石１００個もらって必要に応じて使うのがいいな。 - 名無しさん 2015-10-25 15 32 57 そうです！でもどれか！！って言われたらどれにしますか？ - 名無しさん 2015-10-25 15 38 21 枝主とは別だけど、どれか1つって言われたらプラスかなぁ。といっても石100個消化するまで降臨カーニバル回す気力が無いから途中で絶対だれる。 - 名無しさん 2015-10-25 15 46 42 プラマラでソエルやカネツグに石を使うにしても手間は殆ど変わらんぞ、魔窟が売りだされたとしてもコインが湯水だし - 名無しさん 2015-10-26 09 23 01 プラス。MP30万か、+297を10体か、GForコラボガチャ20回の中からでもプラスを選ぶと思う。 - 名無しさん 2015-10-25 15 46 01 プラスが人気ですね。確かに貯金箱に貯めておけば腐らないし、確実に強くなれるし。硬いですね。 - 名無しさん 2015-10-25 16 13 03 ガチャかな、ほしい子はいっぱいいるが特にルミエルとサツキをお迎えしたい。けど新天使ってもうGF落ちしそう……クリスマスガチャのハズレ枠だろうしそこ狙いか - 名無しさん 2015-10-25 16 15 49 たしかにプラス振るにも、MP龍のサブを揃えるにもほぼガチャしないと集まりませんし、カワイイ子はいるだけで強くなれる気がしますね。 - 名無しさん 2015-10-25 16 45 28 ＭＰだな、無課金だと手に入るのが面倒だ - 名無しさん 2015-10-25 17 18 11 他の2つを選ばないリュは、＋は石が無くてもそこそこのペースで貯められる、ガチャで欲しい奴が20回で出せる気がしない - 名無しさん 2015-10-25 17 24 00 同じくMP。最近プラス集めが容易になってきたし、今後MPで交換できるキャラが増える事考えると…。 - 名無しさん 2015-10-25 17 28 12 プラスじゃないかなぁ、そこにいたるまでの時間を考えるとね。GF20回とかMP30万とか場合によっては時間さほどいらんわけで - 名無しさん 2015-10-25 18 14 17 課金できるやつは+。無課金微課金はMPorガチャ、俺は無課金だからMPで - 名無しさん 2015-10-25 18 18 03 ＭＰドラ2週目販売入ってるのにまだ購入見送ってる無課金だけど、年末年始に50万クラスが新発売される気がしてるから溜め込んでる　40万ちょいまでは溜め込めた - 名無しさん 2015-10-25 20 09 41 そこがなやみどころですね。MP龍変更あるのか？クリスマスガチャMP販売は？稼ぎ時にはなにか仕掛けてくる可能性高いですからね。 - 名無しさん 2015-10-25 20 59 24 同じく無課金だからMPだな。選択肢にはないけど、欲を言えば１個目と同じく石100個が一番。内訳は欲しいキャラ出るまではガチャ、当たったらその育成って感じ。 - 名無しさん 2015-10-25 18 30 03 １００個程度でほしいキャラが出るなら廃課金者はいません。ガチャは闇です。課金者はだいたいプラス集め十分してると思うからMP集めすると思うよ。 - 名無しさん 2015-10-25 19 39 06 木主です。現状月３０～５０程度の石配布（チャレダンや侘び石含む）があるのでちょっと考えて使おうかなと参考にさせていただきました。 - 名無しさん 2015-10-25 19 05 49 経験値 - 名無しさん 2015-10-25 20 20 51 MP50万でもいいからオートコンボを買いたい。いやスキルでそんなんあったらいいなぁ。。。 - 名無しさん 2015-10-25 17 32 59 スパロボにあった【手加減】のスキルか、ドラクエの【凍てつく波動】のスキルが欲しい。根性嫌ッ！ - 名無しさん 2015-10-25 17 58 31 根性は特性だから、凍てつく波動じゃ消せないだろうな。それこそスパロボの直撃がピッタリ - 名無しさん 2015-10-25 18 31 24 スパロボの手加減って相手に根性プレゼントしてるんだけどほんとにそれでいいのか？ - 名無しさん 2015-10-25 18 43 35 絶対に倒したくないときに使うんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-25 18 52 56 モンスターボールでも投げるんじゃね？(適当) - 名無しさん 2015-10-26 12 14 24 ３ターンチェンジザワールドとかあったら欲しい。 - 名無しさん 2015-10-25 18 47 47 ワールド→ダメージ処理→相手ターン→自分ターン開始直後にワールド→ダメージ処理　　が３ターン分となっております。 - 名無しさん 2015-10-25 18 55 24 ちょっと今のパズル無し！１回だけやり直させて！ってスキルが欲しいな。一周に一度しか使えないのを条件でいいから。 - 名無しさん 2015-10-25 20 57 17 個人的には無限回廊(クリア済み限定)で、リトライ機能がほしい。最近初めて多色系を触り始めて、全然慣れてないから、パズル練習で潜ることが増えたけど、ここはこう組むべきだったかなというのを振り返りたい時がある。 - 名無しさん 2015-10-25 21 14 03 そういうのもほしいけど､侵入前に落ちてくるドロップとローグモードのON/OFF切替もほしいな。無限回廊で練習したいです。 - 名無しさん 2015-10-25 22 53 52 無限練習用だと　操作時間無制限でもいいよね。これも実用ではないけど初心者の練習にはいいと思う。 - 名無しさん 2015-10-25 23 35 23 明日12時から降臨5と四神乱入ありになるけど降臨チャレは乱入なし？前回と違って何も書いてないけど、コインは乱入ありだから降臨チャレもあるよね？それとも売却10倍あるからその代り乱入なしとか？ - 名無しさん 2015-10-25 22 56 04 基本的に降臨チャレは乱入イベに含まれない。ただし前回のみ四神の乱入があった（前回は宝玉イベは開催してなかったから宝玉イベとは別枠） - 名無しさん 2015-10-26 00 14 27 降臨キャラとナンバードラゴン除いてBOX整理したった。低ランの時に作ったスキルマデーモン、ナイト、一度も使わないコラボ銀、一応取っておいたスペダンキャラ等。BOX100程空いてすっきりした。下旬の調整出たらまだ減りそうです。 - 名無しさん 2015-10-25 23 13 59 コラボ銀に強烈な調整入ったりして…。 - 名無しさん 2015-10-26 00 15 55 そういう事が十分有り得るから、今ＢＯＸ整理は怖くてできない - 名無しさん 2015-10-26 08 05 54 ゲーセンで2000円突っ込んで火ヴァルキリーを取った後に気付いたんだけどさ……この金課金してガチャ回す方がよかったんじゃね……？（しかも、自分水ヴァルキリーしか持ってないのになんで火を取ったんだろう？） - 名無しさん 2015-10-26 00 18 44 (しかもそういうフィギュアって秋葉原とか行くと1600円ぐらいで売られてるんだよね) - 名無しさん 2015-10-26 15 48 41 クレーンって景品が目的というかお金かけて取るところがメインだと思うから十分楽しんだなら大丈夫だよ！ - 名無しさん 2015-10-26 15 52 07 降臨チャレンジンの度に感じるんだけど、○○神って書き方やめて欲しいって思うの俺だけ？　モンスター名書いてくれないと分かりにくいし、調べるの手間なんだよなあ・・・。 - 名無しさん 2015-10-26 00 35 51 俺はあまりにも降臨多すぎて覚えてないから手間でも調べてから行くわ。だって　調べずに余裕ぶっこいてて先制バインドやスキル封印くるの嫌じゃん。 - 名無しさん 2015-10-26 00 46 47 木主は手間でも調べてるかどうかじゃなくて書き方を変えてほしいって話をしたいんじゃないのか。修正して助かる人はたくさんいるし困る人もいない、こういうところを改善していってほしいよね。運営は自らプレイして不便だなあって感じたりしないんだろうか - 名無しさん 2015-10-26 01 10 46 ちょっと関係ないけどイベントはある程度同じ時間からはじめて欲しいわ。明日の12時から降臨プラス５とか…降臨チャレンジとかぶせてくれ - 名無しさん 2015-10-26 01 07 28 同じ。　運営に要望だしたよ。　まじにわかんない。 - 名無しさん 2015-10-26 01 24 11 俺は黒冥姫だけわからんかったわ。チャレにヘルは初めてだったからかな？まぁどうせ調べて入るからどっちでもいいかな。 - 名無しさん 2015-10-26 01 25 48 何度も開催されてほぼ分かってるから問題ない。というか失敗しないために一応データ見ながらやるから結局同じこと - 名無しさん 2015-10-26 02 12 50 データの管理方法にもよるけど、ゼウス降臨と全能神では別の意味合いだろうから無理じゃないかな。今のところスペダン ○○降臨 ○○神みたいな三段しか存在してないし。 - 名無しさん 2015-10-26 02 34 16 それよりかはいい加減運営はメールの文頭にプレゼント名を持ってこいと思うが。頑なにそれはしない運営の底意地の悪さ - 名無しさん 2015-10-26 03 01 25 底意地…？ - 名無しさん 2015-10-26 03 52 59 自分にとって都合の悪い事はまるで誰かが企ててわざとやっていると思って叩く。アンチの鏡だな。 - 名無しさん 2015-10-26 04 55 44 てかこの意見よく聞くけど、メールに貯めておくこと自体本来想定してないと思うんだが - 名無しさん 2015-10-26 05 19 50 既読スルーならぬ未読スルーか - 名無しさん 2015-10-26 06 25 44 そりゃこの程度の数だと運営は基本全部受け取ることを想定して、BOX足りなきゃ拡張してねってことだし。実際BOX全拡張してなお貯めないと空きがないって人は少ないと思うし - 名無しさん 2015-10-26 07 25 51 30日で自動削除しないだけでも良心的な運営なんだが - 名無しさん 2015-10-26 10 18 07 本当にコレ。データ容量削減のために実装されてても普通なのにね。アカウント作ってずっと放置でも配布石とか増えていってるんでしょ？ - 名無しさん 2015-10-26 14 25 48 ログインはしないとメール受け取りができないのでは？ - 名無しさん 2015-10-26 14 31 41 降臨チャレンジde - 名無しさん 2015-10-26 09 00 16 すまん、操作ミス。降臨チャレンジが始まってすぐにダンジョン突入したが、プラス集めは12時からというのを忘れておったわ。なんで0時からじゃないんだろう。。。今回に限らず他のイベント開始も10時からとか12時からとか0時からとかなぜにバラバラなのか。。。 - 名無しさん 2015-10-26 10 00 49 10時からなんてあったか？ - 名無しさん 2015-10-26 14 09 55 今回はないけどコラボダンジョンのことでは？デュエマ（だっけ？）のガチャで大騒ぎになったあとからコラボ開始は10時になったから。 - 名無しさん 2015-10-26 14 44 22 新天使のスキル上げてるんだけど今本当に2.5倍なのかな。ロズエル20スルー。ルミエル32入れて1アップ。アリエル40入れて3アップ。たまたまかもだけどひどすぎだわ。 - 名無しさん 2015-10-26 09 22 31 そこまで素材集めてるなら1体合成がいいかも。5スルーが当たり前のようにスカる時あるから。 - 名無しさん 2015-10-26 14 53 03 最近始めたばかりの友人に「ハロウィンの火の玉が倒せない」（多分ウィルオーウィスプ）って言われてから初めて気づいたんだけど、あいつの防御力ってどの難易度も54000もあるんだな　これ毒か固定ダメのモンスターを持っていないとぶち抜くのは厳しそうだよね～　運営が想定しているPTがなんなのか気になる - 名無しさん 2015-10-26 10 04 02 幸い今週からポリンが来たから「ポリンの塔でゴーストリング連れてけ、もしくは水曜ダンジョン上級で神秘の仮面を取ってこい」って伝えた　（リーダーを闇光半減のH覚醒ネプに変えてあげたからつかってくれるといいな・・・） - 木主 2015-10-26 10 08 29 フリーズストライク一発でも抜けるよ。終わっちまったけど機甲龍でマシンゴーレム取って連れてくという手もある。 - 名無しさん 2015-10-26 11 55 19 初心者にとって高防御ってスキルでなんとかするものでぶち抜くものじゃなかったと思う。つっても今の環境じゃスキルなりぶち抜くなりなんとでもなりそうだけど。 - 名無しさん 2015-10-26 12 54 02 初心者は毒か固定ダメないと厳しそうだな。運営は「WAYで楽にぶち抜けるから大丈夫でしょ」とか思ってるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-26 18 18 26 BOX上限上がってくれないかな～　未読報酬メールも100件超えたし、キツキツでやりくりし辛え - 名無しさん 2015-10-26 10 12 30 未読で放置するやつが悪い。本来のフレンドとのメールや報酬の配布だけって使い方なら20でも十分なくらいなんだから。それに上限がふえるとしても5枠で石1個とかになるだろうから、そんなこと言ってるヤツは石の無駄遣いとかいって増やさないだろ？ - 名無しさん 2015-10-26 14 17 59 報酬は使うときに空けるから未読が増えるでしょ？ - 名無しさん 2015-10-26 15 04 31 それはそもそも裏技だからなー - 名無しさん 2015-10-26 15 27 36 この人はBOX上限ぎりぎりまで拡張してさらに未読メールがたまってつらいという話をしているのではないでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-26 15 54 57 あ～、ごめん。ボックスをメールボックスのことだと勘違いしてた。キャラがはいってるボックスのことっぽいね。まぁ、いらないもの売ってメール開けろってことで。 - 名無しさん 2015-10-26 17 22 25 これから強化があるって発表されている状況だし、周回のために２００くらいは開けておかないといけないからさすがに足りないよねー - 名無しさん 2015-10-26 18 42 08 覚醒フレイヤ！副属性は水？闇？ - 名無しさん 2015-10-26 10 49 13 水かなぁ。見た目もそんな気がするし、木水枠が増えないかなぁと思ってた所だったから願望もあるけど。 - 名無しさん 2015-10-26 11 09 58 確かに青多めだけど、煙？霞？が紫なので闇じゃないかな - 名無しさん 2015-10-26 12 22 22 動物たちがいなくなったな。素材がわからん - 名無しさん 2015-10-26 11 17 19 ヘルとガイアで木闇の攻撃悪魔か攻撃ドラゴンが濃厚。 - 名無しさん 2015-10-26 11 31 07 毒食べて動物が死んだってことだなｗ - 名無しさん 2015-10-26 14 02 45 あれだけいた動物たちはどこに消えたんだ - 名無しさん 2015-10-26 11 19 06 周りの草花の肥料 - 名無しさん 2015-10-26 11 37 17 今週のアプデで回復泥強実装して週末には実装かな？ - 名無しさん 2015-10-26 11 49 37 うーむ、あまり言いたくないけどイラストでここまで微妙だなぁって思ったのは初かもしれない。やっぱりかわいさと動物は残してほしかった - 名無しさん 2015-10-26 12 25 26 悪気はないんだろうけどそこはちゃんとイラストの方向性が微妙って言ってやれよ - 名無しさん 2015-10-26 12 48 53 実装時には多少の変更が入ってる可能性はある - 名無しさん 2015-10-26 14 43 39 華々しくて好きだけどなぁ。エフェクト(というか周りの物)が豪華すぎて本人があんまり映ってないのは確かにあるかも。でも別に悪いとは思わない。 - 名無しさん 2015-10-26 15 46 55 結局スキルが重すぎて倉庫番…それか進化前を使う。 - 名無しさん 2015-10-26 16 48 46 木属性はスキブ複数持ち少ない印象あるし猶更ね。フレイの12Tは短く感じるけどフレイヤの12Tは長く感じると思う。 - 名無しさん 2015-10-26 17 01 11 4つもちの天狗と3つもちのゴンさんがいるがな。 - 名無しさん 2015-10-26 17 46 33 サブとしてそいつら入ること殆どないだろう。普通にPT組んでての話。 - 名無しさん 2015-10-26 17 53 00 性能も出たね。火闇の攻撃悪魔で列3個。 - 名無しさん 2015-10-26 17 44 46 ↑ミス。木闇だｗ - 名無しさん 2015-10-26 17 45 16 木闇の悪魔攻撃で列3封印2だった。トールと違いスキブは1個(もう一個はway)。 - 名無しさん 2015-10-26 17 45 13 木攻撃で攻撃力も高いのに2wayしかないのは残念だなぁ。アルテミスと組めばLFで6列だから耐久パのわりに火力はかなり出せそうかな？ - 名無しさん 2015-10-26 17 47 39 攻撃タイプで列にしたのは石田のサブにさせるためかな？way寄りだと木諸葛にとどめさしそうだしね。 - 名無しさん 2015-10-26 17 51 25 木孔明の居場所は守られたな。でも封印2だしペルセウスがちょっとヤバイか？ - 名無しさん 2015-10-26 18 02 22 ペルセウスはまさに「攻撃じゃない、ゴミだ」って感じになりそうだよな。☆5以上ガチャ限木属性で非攻撃なのがもうペルセウスとアヴァロンと緑ソニとルイージくらいしかいないのか・・・ - 名無しさん 2015-10-26 18 28 54 え、マジでそんだけしかいないの？もういっそ木属性全部攻撃にしちゃえよって思うぐらいだな。バランスからどんどん攻撃に鞍替えしちゃって・・・ - 名無しさん 2015-10-26 18 34 13 ごめん、ちゃんと考えたらヴェル、セレス、パール、オシリス、ウィジャス、リュエル、デルガド・・・やらいっぱいいたわw　ヴェルとオシリスなんかは非攻撃でも採用率なかなかだしペルセウスもきっと大丈夫か - 名無しさん 2015-10-26 18 43 33 なるほどまだいたか。でもヴェルオシリスにしたってフレイヤいればバランス染めに拘る必要なくなるし、ペルセウスはやっぱりやばそうだな。 - 名無しさん 2015-10-26 18 48 34 むしろ攻撃タイプ同士で少ない椅子を取り合っているのが現状だから、木孔明とかの方がやばいよ。役割も同じエンハだしね。攻撃タイプじゃない奴らは多くの椅子を少ないライバルで分け合えるから安泰。 - 名無しさん 2015-10-26 21 49 24 木で最も使われているリーダーはバステト・オシリス・ヴェルダンディだと思うけどその全てが攻撃じゃない。いくら木に攻撃タイプが多かったとしても使われている度合いでいえば攻撃タイプは非主流派だよ。ペルセウスの席を心配する必要はどこにもない。 - 名無しさん 2015-10-26 21 39 25 そのヴェルやオシリスパって変換の枠は足りてるから、変換のペルセウスよりエンハのフレイヤが封印枠としても入りやすくならないの？ - 名無しさん 2015-10-26 21 55 08 英雄神の優秀なところは攻撃色と回復を同時に作れる上に、覚醒にバインド回復があるところ。全体バインドされるとダメだけど部分的なら回復しながら攻撃しつつバインドも解除できる。これに取って代われる候補はそうそういない。ヴェルは自身で回復込みの陣が作れるけどバインド回復はない。英雄神が不要と言われる事は当分ないと思うよ。 - 名無しさん 2015-10-26 22 13 22 また攻撃タイプか。列型だっただけマシなのかね……この攻撃タイプへの執着はどこから湧いてくるんだ - 名無しさん 2015-10-26 18 02 19 むしろ攻撃じゃない方が暴動が起きそう - 名無しさん 2015-10-26 18 07 45 だな、「攻撃じゃない、ゴミだ」っていう奴が出てくるだろうな。 - 名無しさん 2015-10-26 18 10 40 アヴァロンが輝くことはなくなったということでいい？ - 名無しさん 2015-10-26 17 57 06 自分は水のway持ちを出してあげて、水4個つなげてとにかくコンボしろと伝えた。上級はクリアできて、ボス落ちたと喜んでた。 - 名無しさん 2015-10-26 11 06 25 すみません、↑x3のウィスプ対策へのコメです - 名無しさん 2015-10-26 11 07 40 アヴァロンドレイク、アポカリプスのスキルは優秀そうだけど、スキラゲ機会はもうないのかな？ - 名無しさん 2015-10-26 12 20 01 リット系や仮面系にスキル付与してくれないかな。 - 名無しさん 2015-10-26 13 08 02 ショウグンとあわせて3択かつ、道中妨害塗れの糞だるいダンジョンでも鋭意制作中なんだろう - 名無しさん 2015-10-26 15 54 36 メンテ忘れてたああああ！！ - 名無しさん 2015-10-26 14 08 04 私は朝に入るだけ入ったゴッドラッシュがメンテに間に合わなかった。これって確かクリアしても無効扱いになるよね? - 名無しさん 2015-10-26 14 41 33 あ、無事クリア報酬もらえました。よかったー - 名無しさん 2015-10-26 14 58 07 腕立て伏せ50回を3セットと腹筋50回を3セットしてマツケンサンバ踊ってたら2時間ぐらいすぐ経つよ。 - 名無しさん 2015-10-26 14 48 55 終わったっぽい - 名無しさん 2015-10-26 14 51 57 メンテ終わったよ。 - 名無しさん 2015-10-26 14 51 47 スキル変更は今週末か… - 名無しさん 2015-10-26 15 56 12 土曜まで変わらないで～ハロカリが泣いてるよ～～ - 名無しさん 2015-10-26 16 06 45 ついついデビリット混ぜちゃう罠があるから気を付けてね。 - 名無しさん 2015-10-26 21 07 31 ボックスすっきりでMP10000増えた - 名無しさん 2015-10-26 17 49 17 アプデ情報きたよ。水曜だね。 - 名無しさん 2015-10-26 18 18 35 闇メタ最大4倍…大丈夫、期待してなかったから。 - 名無しさん 2015-10-26 18 23 06 攻撃力少し上昇もついたよ - 名無しさん 2015-10-26 18 25 04 5.2倍って感じかな。充分な強化になったと思うけど。ドゥルガーみたいに自傷がいないと開幕から最大火力で戦うのは厳しくなるのかな？ - 名無しさん 2015-10-26 18 26 07 かなりの強化やね。HP４万超えるし何よりタイプ縛り取れたのがでかいわ。 - 名無しさん 2015-10-26 18 55 17 確かに使いやすくなったけどタイプ縛り消えちゃうと闇メタのパワフルさと高級感のキャライメージが薄くなってしまって個人的に少し残念だなぁ、と。 - 名無しさん 2015-10-26 20 42 42 新究極追加でもないのにここまでLS強化されるのは凄いな - 名無しさん 2015-10-26 19 51 29 まじだ！ありがとね！ - 名無しさん 2015-10-26 18 27 11 進化前が進化後と同じスキルになったから心おきなくダブりを売れるな。そもそも1体も要らんと言われてしまうかもしれんが - 名無しさん 2015-10-26 18 27 33 スキルは2上げないかんな… - 名無しさん 2015-10-26 18 29 36 でもメタリットで上げれるのか！ - 名無しさん 2015-10-26 18 31 07 怪しさ満載だったからデブタマおいてたけど正解かな - 名無しさん 2015-10-26 18 45 37 地味にタイプ縛りでもなくなってるな。ロキメタも出来る - 名無しさん 2015-10-26 20 02 10 闇メタ強え！と思ったけどパーティ組むとなるとやっぱり封印耐性無いのが辛いな。変換や陣や自傷入れたいけど封印耐性複数持ちが少ねえ… - 名無しさん 2015-10-26 22 26 25 チェスターでいいんでないの。スキルが腐るかもしれないけど、盤面攻められた時に一旦全回復して4万近いHPを削ってもらって殴り返したり。 - 名無しさん 2015-10-27 02 58 13 えっと、上方修正100体のうち副属性追加が50以上あるとは… - 名無しさん 2015-10-26 18 26 27 大幅調整ちょっといくら何でも雑すぎやしませんかねぇ・・・。白メタとセレスはどうすんだよこれ - 名無しさん 2015-10-26 18 26 31 やっぱり回復+覚醒に変更で大分水増しされてるな。それにしても主人公兄妹や闇メタはまたスキラゲせにゃならんのか・・・ティフォンめんどくせえな - 名無しさん 2015-10-26 18 29 17 ま　た　あ　げ　な　お　し　か！クイックキュアーの変更って同時かな？ - 名無しさん 2015-10-26 21 44 41 クイックキュアーの変更は同時だろうから、白メタのスキラゲは当分お預けになるだろうな。運営ももう少し考えてくれと言いたい。 - 名無しさん 2015-10-26 23 14 17 空路に白メタたまドラいるからスキラゲはできるよ - 名無しさん 2015-10-26 23 46 41 遅延３万予想通りだったわ、ダンジョンでの入手方も無いんだろうな - 名無しさん 2015-10-26 18 30 00 ほとんどどうでもよさそうなところの修正で水増ししただけの残念修正 - 名無しさん 2015-10-26 18 30 27 まとめ：事前告知したキャラ以外は全て水増し修正 - 名無しさん 2015-10-26 18 34 41 多分近いうちに大量調整第２段の発表するよ、というかそうでないと困る - 名無しさん 2015-10-26 18 41 23 LS調整されてるのが、闇メタと「元」フェス限なんだけど、これはメタ降格フラグ？ - 名無しさん 2015-10-26 18 37 25 赤関羽と光孔明予告のままかーい - 名無しさん 2015-10-26 18 37 32 進化前に副属性追加って誰が喜ぶんだか。水増し以外の何物でもないな - 名無しさん 2015-10-26 18 38 52 覚醒進化素材集められない低ランク向けにも見えるけど攻撃力１０％上昇がどのくらい活きるのか・・・ - 名無しさん 2015-10-26 18 47 40 水・金曜Dがかなり楽になるんじゃないかな、100体調整します！とか大口叩いてなければ普通に良調整だったかもなのに - 名無しさん 2015-10-26 18 57 39 地味にサツキがやばい 毒だけじゃなくお邪魔まで処理可能になってる - 名無しさん 2015-10-26 18 42 51 なんでもともと強いキャラを調整したんや・・・、関羽もおなじ修正してくれや - 名無しさん 2015-10-26 18 46 14 主属性は違うけど、ラオウが毒お邪魔を闇変換持ってるから、今度のラオウ究極と何か関係あるのかもね。それでも、なんで強キャラを？というのはほんとそう。 - 名無しさん 2015-10-26 19 23 59 毒お邪魔セット変換が1ターンぶんになるならラオウもターン短くなるかヘイスト付くんじゃないかなーって思ったり - 名無しさん 2015-10-26 20 03 43 もうランダム生成も追加して壊してほしい。無駄に６体とかいて扱いに困ってる - 名無しさん 2015-10-27 00 10 03 数が多いだけで調整ってほどの調整じゃないだろ。回復泥強とか必要なさそうなキャラが大半じゃねぇか - 名無しさん 2015-10-26 18 50 54 スキル変わるのは引き継ぎってことは、カグツチとかヴィーナスをスキルマにしてるときはどうなるんだろう。ほとんどいないだろうけれども。 - 名無しさん 2015-10-26 18 53 55 100体超はみんなを期待させるための言い訳 - 名無しさん 2015-10-26 19 00 31 数えてみたら実質59体？だった。究極前に副属性追加とか誰得だっていうんだ… - 名無しさん 2015-10-26 20 14 54 マルチはまだ詳しい仕様わからないけどヘイストも相手プレイヤーにかかるならシヴァドラ+ピュール+シャイターンでえげつないことできそうw - 名無しさん 2015-10-26 19 04 29 iOSだけ+スタミナ消費ないけど報酬もなし+ルームIDを別手段で交換しないとプレイできない。誰がやるっていうんだ？ - 名無しさん 2015-10-26 20 17 17 それだとクラウドとかツバキの7ターンヘイスト持ち×3とガネーシャ×2で無敵ループができてしまうんじゃ…… - 名無しさん 2015-10-26 20 17 18 久しぶりに大量に情報来たのにあんまり盛り上がらないな・・・ - 名無しさん 2015-10-26 19 14 15 これで盛り上がるのは無理じゃね？特に調整の方は水増しが思ったより多いし。元々期待してなかったとは言え、思ったより中身なかった。 - 名無しさん 2015-10-26 19 27 18 だって大量な情報じゃないから - 名無しさん 2015-10-26 19 39 59 こいつは調整入るだろうって奴がことごとくスルー、なんかもう分からんね。半端な事されると逆に冷めてしまう。 - 名無しさん 2015-10-26 20 07 41 目をキラキラさせていたヴィーナスが泣き出してしまいました - 名無しさん 2015-10-26 19 17 20 回復泥強への覚醒変化とそれに伴うステータス上昇で数だけは多くなってるのよな。覚醒無効でのステ減少要素が減るのはありがたいけど何も一律回復泥強じゃなくても良かろうに - 名無しさん 2015-10-26 19 20 55 PTに5個搭載可能になってからが本番だし、一気に増えるのはしょうがない - 名無しさん 2015-10-26 20 04 17 回復強化ドロップそのものの倍率はともかく覚醒ドロ強の倍率が有るのかまだ謎、それが無いと価値は半減する。あちこち見てると有って当然って思ってる人が多いみたいだけどなんか嫌な予感しかしないんだよね・・・ - 名無しさん 2015-10-26 20 16 24 公式の説明文が既存5色と全く同じ説明文だし、倍率が大幅に違うなら｢少しアップする｣と説明されるだろうし、あまり心配しなくてもいいんじゃないかな。それにインフレが進んでどのモンスターも似通った覚醒が付いてる中、超久しぶりに追加された新覚醒が空気で終わるとは思えないし。 - 名無しさん 2015-10-26 21 25 00 そうなら良いんだけどね、全ＰＴ回復1,5倍できるなら立ち回りに幅が出来るし久しぶりの良調整になる。 - 名無しさん 2015-10-26 21 39 43 個人的にはルイージ･スターリング･ゴーレムのタイプ追加が結構でかい　 - 名無しさん 2015-10-26 19 29 26 カスドラとアニマの修正情報はどこかな？ - 名無しさん 2015-10-26 19 30 58 新天使もどこにもいないなぁ、おかしいなー - 名無しさん 2015-10-26 19 36 04 用途のないキャラの終焉。スマホの容量を最大限無駄に使うパズドラW並みのアプデ。こんなアプデなら無駄に社員に労力かけさせず社員連れて旅行にでも行ってきてください。 - 名無しさん 2015-10-26 19 42 25 木孔明「究極でスキルエンハかコンボエンハが付けば何とかなるかな…それともサブに特化しようかな」 - 名無しさん 2015-10-26 19 45 27 ハーイ全員解散！各自降臨チャレンジと降臨カーニバル周回に戻って作業作業！ - 名無しさん 2015-10-26 19 55 53 今回の調整で＋振りたくなった奴が居ないからモチベ低下中 - 名無しさん 2015-10-26 20 10 02 今回の修正の勝ち組は童話シリーズ。セレス、ウズメ、白メタ、ハロラウネ、アーミル、辺りはかなり立場が危うい。 - 名無しさん 2015-10-26 20 10 22 これだな。ハロラララ当たらなくて辛かったけど、童話は全色スキルマだから十分だったわ。 - 名無しさん 2015-10-27 03 04 28 バステト使ってる身からすると、親指はステータスの関係で覚醒セレス、ハロラウネの立場を危うくするほどじゃないかな？まぁハロラウネは闇パで眠り姫に脅かされてるけどなｗ - 名無しさん 2015-10-27 12 41 36 サツキ 水毒邪魔→闇､ヘイスト1､7ターン　チェスター：毒邪魔→回復､プチグラ､8ターン　　　封印持ち増えて出番減ってる所に死体蹴りされてる気がするのです。 - 名無しさん 2015-10-26 20 33 42 元々格が違う。 - 名無しさん 2015-10-26 22 17 42 その格が違うはずのフェス限が銀の童話に脅かされるという事態も発生するのだがな。 - 名無しさん 2015-10-27 00 02 47

• MONOSEPIA - COVID-19（過去ログ Ⅰ ）

  https://w.atwiki.jp/monosepia/pages/9941.html

  COVID-19 【ウイルス】 ■　へえーこんな話も　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/07/14 08 08 ）」より / 以下投稿 ウイルス性の感染症における症状の発現とその部位におけるウイルス数には、正の相関関係があります。ウイルス数を明示することにより、症状などの病態が、ウイルスが関係しているか否かを知る手掛かりになるのです。ウイルスが原因で死亡したとするならば、例えば数百万、数千万以上のように、かなりの数のウイルスが病変部位に存在するということを示す必要があります。ちなみにDNAを染色して可視化できるには、少なくとも数億コピー以上のDNAが必要です。ウイルスが数個しか見つからないのに、このウイルスが原因で死亡したというのも奇妙な話です。 　問題とするウイルスが本当に病気の原因というのであれば、ウイルス数を示す必要があります。PCR検査では、およそのウイルス数を知ることが可能です。特に新しいPCR装置では、遺伝子の半定量が容易にできるようになりました。しかしながら、今回の感染症の判定において、ウイルス数が公表されることはほとんどありません。 （※mono....中略） / 　このように咽頭スワブのウイルス数は、病状との関係を知る手掛かりになるだけでなく、他への病気の伝播の可能性となる飛沫に含まれるウイルス数との関連においても重要です。なぜウイルス数が公表されないかという点が、この騒動のポイントではないでしょうか。 【COVID-19の病態】 ■　「誰もコロナウイルスで死んではいない」　「字幕大王（2020年7月3日）」より / OffGuardianの2020/7/2の記事“No one has died from the coronavirus”です。 ブルガリア病理学会長のドクターStoian Alexovによる重要な暴露。 Rosemary Frei, Patrick Corbett 著名な欧州の病理学者が報告した、彼とその欧州中の同僚が何の証拠も見つけられなかったことだ。この大陸において、いかなる新型コロナウイルスによる死亡をもだ。 ドクターStoian Alexovは、WHOを「犯罪医療組織」と呼んだ、世界中に恐れとカオスを作り出しているとして。パンデミックの客観的で検証可能な証拠も示さずにだ。 ブルガリア病理学会（BPA)の長であるドクターAlexovからの、もうひとつの驚愕すべき暴露としては、このウイルスに対するワクチンの作成は、現在のところ「不可能」と彼が考えることである。 彼はまた、欧州の病理学者が、SARS-CoV-2に対して特異的な、いかなる抗体をも発見していないことを暴露している。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で。なおページ上方に「その２」「その３」のリンクあり。） ■　胸部X線画像で新型コロナ診断へ、AI企業らがニューラルネット公開　「MITテクノロジーレビュー（2020.03.26）」より / オープンソースのニューラル・ネットワーク「COVIDネット（COVID-Net）」が今週、公開された。新型コロナウイルス感染症（COVID-19）検査用の人工知能（AI）ツールの実現へ向け、世界中の研究者による共同開発に役立つ可能性がある。 COVIDネットは、特に画像認識に優れたAIの一種である「畳み込みニューラル・ネットワーク（CNN）」である。ウォータールー大学のアレクサンダー・ウォン教授と助手のリンダ・ワン博士、カナダのAI企業ダーウィンAI（DarwinAI）らによって開発された。COVIDネットは、細菌感染症、新型コロナウイルス以外のウイルスによる感染症、新型コロナウイルス感染症など、さまざまな肺疾患を抱える患者2839人の胸部X線画像5941枚を使い、胸部X線画像から新型コロナウイルスの兆候を検出するよう訓練された。ツールとともにデータセットが提供されているため、研究者らがツールを検証したり、調整したりできるようになっている。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　「普通の風邪」による免疫が新型コロナウイルスを撃退する？ 新たな研究結果が意味すること　「WIRED（2020.05.31 SUN 12 00）」より / 「普通の風邪」によって獲得された免疫が、新型コロナウイルスにも効果を発揮するかもしれない──。そんな研究結果が、このほど公表された。ある病原体に対して起きる免疫反応が、別の似た病原体でも起こりうる「交差反応」と呼ばれる現象だ。 +続き 新型コロナウイルス（正式名称は「SARS-CoV-2」）に感染したことのない人たちでも、このウイルスに反応する免疫細胞をすでに持っている可能性がある──。そんな研究結果が、このほど明らかになった。過去に風邪の原因となるコロナウイルスに感染していたことで、新型コロナウイルスに対しても「交差反応」する免疫がつくられたと考えられる例が、2つの研究グループから発表されたのである。 新型コロナウイルスは、まったくの無症状から急性呼吸不全による死亡まで、非常に幅広い症状を引き起こす。このような幅広い変動性を説明できる遺伝的・生理的条件やメカニズムについては、いまだに解明されていないものが多い。そしてSARS-CoV-2を排除するための宿主の免疫システムにおける役割も、その大部分は未解明のままである。 ほとんどの急性ウイルス感染の場合、宿主の体内で獲得免疫が発達する。ところが、“普通の風邪”を引き起こすヒトコロナウイルスでは、あまり強い獲得免疫応答が起こらないことが知られている。多くの人々が、年に複数回も風邪をひくゆえんである。このため、同じコロナウイルスの一種であるSARS-CoV-2に対しても、強い保護免疫が発達しない可能性が疑われていた。 そこでSARS-CoV-2に、わたしたちの免疫細胞がどのように応答するのか理解することが急務になっている。現段階で開発途上にある多くの新型コロナウイルスワクチンのなかには、新型コロナウイルスに特異的に反応するヘルパーT細胞（CD+4T）、キラーT細胞（CD+8T）、およびB細胞（中和抗体）を主体とした免疫反応に焦点が当てられているものがあるからだ。 例えばB細胞は、SARS-CoV-2を捕獲して細胞内への侵入を防ぐ。T細胞は、ふたつの異なる方法で感染を阻止する。ヘルパーT細胞はB細胞やほかの免疫細胞にシグナルを送って活性化させる。キラーT細胞は、すでにウイルスに感染した細胞を標的にして破壊する役割がある。 ヒトの免疫細胞が反応するメカニズム そこで、カリフォルニア州ラホヤ免疫研究所の免疫学者であるシェーン・クロッティとアレッサンドロ・セッテ率いる研究チームは、バイオインフォマティクス・ツールを用いて、SARS-CoV-2のどの断片が最も強力な「T細胞応答」を引き起こすのかを予測した。そして、COVID-19から回復した軽症患者20人の免疫細胞を、これらのウイルスの断片に暴露して検証したのである。ウイルス感染の症状は個人差が大きいことから、ここではCOVID-19に対して“正常な免疫反応”を示し、問題なく回復した人々が基準とされた。 すると、SARS-CoV-2の表面にある突起であるスパイクたんぱく質を認識する「ヘルパーT細胞」が、すべての患者から検出された。また、スパイク状の突起以外のたんぱく質に反応するヘルパーT細胞も見つかった。そして70パーセントの患者からは、SARS-CoV-2に特異的な「キラーT細胞」も見つかったのである。これらの一連の研究は、生物学分野でも最高峰の学術誌『Cell』で説明されている。 「最良のワクチン候補を予測し、パンデミック対策を微調整するためのあらゆる努力は、ウイルスに対する免疫応答の理解にかかっています」と、クロッティ教授は言う。「人々は新型コロナウイルスによる免疫がつくられないことを本当に心配していましたし、再感染した人々についての報告はそれらの懸念を強めました。しかし、平均的な人々が確実な免疫反応を示すことを知ることで、これらの懸念の大部分は解消されるはずです」 この結果は、ベルリンにあるシャリテ大学病院の免疫学者アンドレアス・ティールらが投稿したプレプリント（査読前の論文）の報告とも一致している。彼らもまた、COVID-19で入院した18人の患者のうちの15人に、スパイクたんぱく質を標的としたヘルパーT細胞を同定していたのだ。 “風邪”のウイルスを認識するT細胞は、SARS-CoV-2にも反応？ コロナウイルスには、ヒトに日常的に感染する4種類（HCoV-229E、HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-HKU1）があることが知られている。これらは、一般的な風邪の10〜15パーセント（流行期は35パーセント）を占めるとされるが、ほとんどの場合は症状が軽く、重症化する患者はまれである。 『Cell』に掲載された米国の論文発表では、風邪のコロナウイルスに感染した経験をT細胞が記憶しており、新型コロナウイルスに対しても反応することが報告されている。ある病原体に対して起きる免疫反応が、別の似た病原体でも起こりうる「交差反応」と呼ばれる現象だ。 ラホヤ免疫研究所のグループは、SARS-CoV-2のパンデミックが始まる前の、2015年から18年の間に採取された過去の保存血液サンプルを新型コロナウイルスに晒し、T細胞反応を調べた。すると、SARS-CoV-2に感染したことのない血液サンプルのなんと約50パーセントから、この交差反応性が検出されたのだ。 そこで研究チームは、風邪のコロナウイルス「HCoV-OC43」と「HCoV-NL63」に対する抗体反応を調べたところ、程度の差はあれど、すべてのドナーにIgG抗体の陽性を確認している。つまり、新型コロナウイルスに反応を示したこれらのT細胞は、別のコロナウイルスによる過去の感染によって生成された可能性が高いと考えられている。これらのウイルスのたんぱく質は、SARS-CoV-2のものに似ているのだ。 また、ティール博士率いるドイツの研究チームも、SARS-CoV-2に感染していない被験者で、この交差反応性を確認している。彼らは68人の未感染者の血液を分析したところ、34パーセントの人たちがSARS-CoV-2を認識する「ヘルパーT細胞」を保持していたことがわかった。 ただし、十分な免疫になるかは不明 新型コロナウイルスに感染した多くの人々が軽い症状、またはまったくの無症状であることに、世界中の専門家が困惑している。これらの研究により、風邪のウイルスに感染してできた免疫が新型コロナウイルスにも交差的に反応することが、その理由のひとつである可能性が示唆されている。 風邪ウイルスとの交差反応性は、世界人口の大部分がSARS-CoV-2に対してある程度の免疫をすでにもっていることを示唆している。それと同時に、地域によって感染率に違いがある理由もまた説明できるかもしれない。 しかしいずれの研究も、T細胞の交差反応性をもつ人々が新型コロナウイルスに罹患しないことを立証したものではなく、観察された交差反応性がSARS-CoV-2に対する既存の免疫を一定レヴェルで提供しているかどうかは、いまだ不明である。また研究者らは、感染後に特異的なT細胞が生成されるからといって、COVID-19から回復した人が再感染しないことを意味するものではないと、注意を促している。 考慮すべき重要なこと ウイルスに対抗する抗体の産生を促すには、ワクチンはヘルパーT細胞を刺激する必要があると研究者らは言う。ヘルパーT細胞には、異物を攻撃するシグナルを出して免疫細胞を活性化させたり、B細胞に働きかけて抗体をつくらせたりする役割があるからだ。 「COVID-19の症例で、SARS-CoV-2に対するヘルパーT細胞の強い反応が見られるのは心強いことです」と、クロッティは言う。 ラホヤ免疫研究所の論文では、交差反応性のT細胞反応により、2009年のH1N1型インフルエンザ（豚インフルエンザ）の重症度が低くなった可能性について議論されている。当時、成人の多くに既存のT細胞免疫が存在していたからだ。交差反応性T細胞の存在は、より軽度の疾患と相関することが明らかになっている。 「現在進行中の新型コロナウイルスのパンデミックの深刻さを考えると、交差反応性コロナウイルス免疫はパンデミックの全体的な経過に非常に大きな影響を与える可能性があります。疫学者が今後数カ月の間に新型コロナウイルスが地域社会にどれだけ深刻な影響を与えるのか見極めようとする際に、考慮すべき重要な詳細なのです」 これらの一連の研究結果は、今後の戦略やワクチン設計にも重要な意味をもつことだろう。 【PCR検査】 ■　デビッド・クロウ：コロナウイルスのミステリー解決　「BITCHUTE：字幕大王（First published at 02 13 UTC on May 24th, 2020. ）」より / ■　コロナウイルスよりインフルエンザの方が危険は本当？致死率比較　「くるくるちょろちょろ（2020/5/9）」より / （※mono....副題のみ、詳細はサイト記事で） 目次 1 コロナウイルスはインフルエンザより危険？ 2 コロナウイルスの死亡率は0.2％以下 3 日本の医療レベルだと致死率はさらに下がる 4 インフルエンザよりも致死率が下がる可能性も？ 5 コロナウイルスとインフルエンザはほぼ同じレベル 6 インフルエンザの方がコロナウイルスよりも危険？ 7 イベント自粛もウイルス感染の心配も過剰 ■　卜一マス･コ一工ン博士：コ口ナにつゐて語る【日本語翻訳版】 【PCR検査】　/　【渋谷健司】 ■　謎だらけのコロナ　「DEEPLY JAPAN（2020-05-12 18 44 13）」より / こっちも凄い。 +書き記事のこと 渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する http //agora-web.jp/archives/2045987.html すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会＋有志」というグループが出した、54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。 という記事が指しているものを見ると、 緊急提言 新型コロナ・V字回復プロジェクト「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に http //www.kazumasaoguro.com/covid-19/?fbclid=IwAR0483hGpNe50Uvr7HlDrsM4Obs6Iqos2KzkM2OeyTuEEs2GBcm9j3w5G1I 鹿島平和研究所 国力研究会/安全保障外交政策研究会 ＋有志 とあって、 意味がわからない（笑）。 コロナは日本では致死率50％ぐらいの、ものすごい奇病になっているんだろうか？HIVだってこんな騒ぎしてない。 （※mono....中略） / で、これだけのデータをもってしてもこのウィルスが奇病を誘発する徴候はない、症状としてこれは普通に風邪/インフルの類である、というのがロシアの理解なんじゃなかろうか。 さらに、実効再生産数が1近傍となったので、拡大期ではない。したがって段階的に移動制限を解除する、有給休業もお終い、と。普通に合理的にみえる。 Paid holidays end May 12, Russia to start gradually easing coronavirus quarantine measures – Putin https //www.rt.com/russia/488364-paid-holidays-russia-quarantine/ Coronavirus spread coefficient in Moscow lower than 1 for two days running https //tass.com/society/1155315 外に出てきたモスクワの人はマスクしてない人が結構いるようだし、クレムリン連隊は普通に密集して行進してた。 というところで、なぜ今日本において国民全員に検査なのか？ もう全然わからない。なにか「これは奇病だ説」の根拠でもあるんだろうか？ でないなら、毎年のインフルエンザの予防注射に保険適用されていない状況はなぜ放置なんでしょう。これも十分に重症の肺疾患を引き起こす。 なぜ日本においてこの新型だけがかくも特殊なのか、まったくわからない。 【エクソソーム】 ■　アンドリュー・カウフマン：コロナウイルス論文のウソを斬る！　「字幕大王」より ※mono....Youtube動画翻訳文 Youtubeで字幕オン⇨日本語自動翻訳 ヨーロッパで変異したウイルスが入ってきているようですね。海外旅行＆海外帰国組からかしら。なお、遺伝子型ごとに色分けしたものの、オレンジの部分のようです。 国内コロナ、欧州起源の第2波か　感染研、武漢の第1波はほぼ終息 | 2020/4/28 - 共同通信 https //t.co/ZqA5p5RNkE pic.twitter.com/uACV1Wrp2N — TAK (@TAK22175838) April 28, 2020 【PCR検査】 ■　OVID-19感染症検査陰性検体の病原体検索　－福岡県－　「国立感染症研究所（速報掲載日　2020/4/24)）」より / 2020年に中国武漢市を中心に広がった新型コロナウイルス感染症（COVID-19）は、わが国で1月16日より疑似症サーベイランスの枠組みで探知されることとなり、同年1月28日に指定感染症に指定された。これを受け、当所でも検査を実施している。検体の多くは、発熱等の症状を示した患者からの検体が多いにもかかわらず、3月4日までに搬入された81名（119検体）の検査結果はすべて陰性であった。本報告では、これら陰性検体について原因を調べるため、以前当所で開発した呼吸器マルチプレックスPCR検査により、病原体の検索を行ったので報告する。 （※mono....中ほど略） / 今回の結果から、COVID-19と並行してhMPVやHRVが流行していた可能性がある。特に陰性検体の12％でhMPVが検出されたことから、COVID-19感染疑い例でのhMPV鑑別は有効と考えられる。hMPVは主に小児の呼吸器感染症として知られているが、本年1月に徳島県の老健施設でhMPVの集団感染が発生して死亡者も出ていることから、高齢者においても注意すべきウイルスである。今回、呼吸器ウイルスが検出された患者は比較的年齢が高く、肺炎および所見ありや基礎疾患を有する者の割合が高かった。これらの結果から、COVID-19だけでなくhMPVやHRV等の呼吸器ウイルスについても、高齢者や基礎疾患を有する者への流行および重症化予防対策が必要と考えられる。 ■　Cで免疫破壊され一生治らないという話の真実　論文も紹介 緩和ケアちゃんねる・かんわいんちょー 2020/04/18 に公開 ◎重くなる兆しの一つというSpO2の測定やパルスオキシメーターについてブログ解説しています→https //kanwa.tokyo/spo2 ◎かんわいんちょーTwitterのフォローよろしくお願い申し上げます→https //twitter.com/shuichiotsu ◎各記事論文へのリンク →https //www.youtube.com/redirect?q=https%3A%2F%2Fnazology.net%2Farchives%2F56567%3Futm_source%3Ddlvr.it%26utm_medium%3Dtwitter redir_token=YzPM0O9oA-C1qFZImYbwJEN9OjZ8MTU4NzI5NjQxOEAxNTg3MjEwMDE4 event=video_description v=s4-5xKoI2Ek →https //www.youtube.com/redirect?q=https%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Farticles%2Fs41423-020-0424-9 redir_token=YzPM0O9oA-C1qFZImYbwJEN9OjZ8MTU4NzI5NjQxOEAxNTg3MjEwMDE4 event=video_description v=s4-5xKoI2Ek →https 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redir_token=YzPM0O9oA-C1qFZImYbwJEN9OjZ8MTU4NzI5NjQxOEAxNTg3MjEwMDE4 event=video_description v=s4-5xKoI2Ek ーーーーー ■　新型コロナウイルスは「免疫細胞を無効化する」という研究結果　※mono....上記リンク先の最初の記事です （※上の動画に関連した重要な箇所だけ引用） / また、PLA免疫学研究所のChen Yongwen氏らは2月に、高齢者や集中治療室での治療が必要な患者では、T細胞数が著しく低下する可能性があると報告しました。これは、T細胞数が少ないほど死亡リスクが跳ね上がることを示唆しています。 このような「T細胞無効による免疫破壊」はHIVにも見られるものです。ですから、医師の中にはHIVと新型コロナウイルスを比較する人もいます。 ただし、それらには大きな違いがあります。 HIVがT細胞に侵入して、それらを複製工場に変えて多くのコピーを作り出すのに対し、新型コロナウイルスは、複製することなくT細胞と一緒に死ぬのです。 これは、新型コロナウイルスが、HIVに比べて体内で繁殖し続けないことを示しています。 ■　コロナ・ウイルスの真実　「字幕大王（2020年4月14日）」より / Facts about Covid-19より 概要 1.最も良く研究されている国、韓国、アイスランド、ドイツ、デンマークからのデータによれば、COVID-19の致死率は、0.1%以下であり、したがって、当初WHOの想定したものの1/20である。 2.Nature Medicineの研究も、中国・武漢と同様の結論とさえなった。当初極めて高かった武漢の数字が得られた理由は、無症状あるいは穏やかな症状の感染者が記録されていなかったからである。 3.検査陽性となった50%から80%の人間に症状が出ていない。70歳から79歳の人間でさえ、その60%は何の症状も出ていない。さらに多くが穏やかな症状である。 4.多くの国（イタリアを含む）での死亡者年齢の平均値が80歳以上である。そして、死亡者のわずか1%のみが深刻な病気を持っていたに過ぎない。死亡者の年齢・リスクプロファイルとしては、基本的に通常の死亡と変わらない。 5.多くのメディアの報道する、若く健康な者のCOVID-19による死亡というのは、詳細な調査で間違いと証明されている。これらの人々の多くは、COVID-19で死亡したのではなく、事実として深刻な持病を抱えていた。 6.米国における通常の死亡者は一日8000名であり、ドイツでは2600、イタリアでは1800である。インフルエンザの死亡者は米国で、最大8万名、ドイツ・イタリアでは最大2.5万名、スイスでは一冬あたり1500名である。 7.北イタリアでの強度の死亡率というのは、追加リスクファクタに影響された可能性がある。つまり、非常に高い空気汚染とレジオネラ菌汚染である。それとまた、感染、大衆パニック、ロックダウンによる老人ケアの欠如である。 8.イタリア、スペインと米英のある地域は、深刻な病院オーバシュートが起こっている、特にインフルエンザによるものだが、これは普通ではない。加えて、医師・看護師の最大15%が自己隔離を行っている、何の症状も無いにも関わらずだ。 2020/4/12 スタンフォード大医学教授John Ioannidisが新たな研究で結論したことは、65歳未満の人間でのCOVID-19の死亡リスクとしては、「世界的なホットスポット」においてさえ、通勤に毎日9マイルから400マイル走る自家用車ドライバーでの致死的事故の確率に過ぎない。 serlogical pilot study、ドイツのウイルス学者Hendrick Streeckの発表した暫定結果によれば、COVID-19の致死性は0.37%であり、（総人口を基にした）死亡率は0.06%である。これらの値はWHOのそれの1/10であり、ジョン・ホプキンス大のそれの1/5である。 1500名の献血者によるオランダの研究では、COVID-19の致死性は1000名あたり1.6人である。つまり、WHOが当初想定したものの1/20であり、強度のインフルエンザ流行程度である。同時にデンマークは来週学校と幼稚園の再開を決定した。 以下続く。。。 ■　新型コロナ、男性の方が重症化？ - スイス　「swissinfo.ch（2020-04-01 06 00）」より / スイス連邦内務省保健庁がまとめた新型コロナウイルス感染者の男女別統計によると、ウイルスに感染して入院中、あるいは入院していた人の58％が男性だった。ほぼ10人に6人が男性の計算だ。死亡者は男性が60％で、男女差がさらに開いた。 SRFは「中国ではすでに同様の傾向がみられ、喫煙が関係していると考えられていた」という。「中国では男性の50％以上が喫煙者だが、女性の割合は少ない。だが明確な結果は出ていない。より多くの喫煙者がウイルスの影響を受けているが、統計的には顕著ではない」 スイスの喫煙人口の性差はわずか数パーセントで、高齢者も同様だ。男性の方が女性よりわずかに多いが、感染者の男女比「60対40」を説明するには不十分だ。 SRFは、ほかの要因も関係していると指摘する。専門家は、女性ホルモンのエストロゲン、男性ホルモンのテストステロンにより、女性と男性の免疫システムが異なる働きをする点を挙げる。「女性の方が強く、早く反応することが多い」 また、女性が男性より衛生に気を付けていることも要因の１つになりえるという。ただ専門家は「これが今回の事態に当てはまるかは不明だ。ただ医者にかかるのは男性よりも女性の方が多い。男性は感染してもなかなか医者にかからず、結果的に重症になる傾向があるのかもしれない」という。 スイスは新型コロナウイルスの影響を最も強く受けた国の1つ。3月31日現在、感染者は約1万6千人、死亡者は350人超に上る。 ★　猫も新型コロナ感染 ベルギーで確認　「AFP（2020年3月28日 3 49　）」より / 【3月28日 AFP】ベルギー保健当局は27日、新型コロナウイルス感染者から飼い猫にウイルスが伝染する事例があったことを明らかにした。ペットの感染例はまれで、当局はペットから人に感染する危険性はないとしている。 　猫への感染事例は、リエージュ（Liege）の獣医学チームによって確認された。これに先立ち香港では、感染者と接触していた犬17匹、猫8匹に対し検査を実施した結果、犬2匹から陽性反応が出ていた。ベルギー食品安全庁の発表によると、香港では「犬には全く症状がなかった」ものの、ベルギーでは猫に「一過性の呼吸器系・消化器系の問題」がみられた。 同庁は、ウイルスがペットから人や他のペットに伝染する証拠はないものの、人から動物への伝染を防ぐため、ペットを扱う際には基本的な衛生ルールに従い、ペットとの密な接触を避け、動物に触った後には手を洗い、動物に顔をなめさせないよう「強く推奨」している。(c)AFP 【COVID-19】　/　【喫煙】 ■　欧州疾病センター「新型コロナウイルス、喫煙者に重症化リスク」　「Newsweek（2020年3月26日（木）09時19分）」より / 欧州連合（EU）の専門機関、欧州疾病予防管理センター（ECDC）は25日、喫煙者、および以前に喫煙していた人が新型コロナウイルスに感染すると症状が重くなる恐れがあるとする研究結果を報告した。 ECDCは、喫煙者、および以前喫煙していた人が新型ウイルスに感染すると呼吸障害が出やすくなるとし、こうした人達を高リスクグループに含めることを推奨している。 ECDCは南カリフォルニア大学の研究結果を引用し、新型ウイルス（SARS─CoV2）がヒト細胞に感染する際に利用するアンジオテンシン変換酵素II（ACE2）が喫煙により肺の中で活性化するため、喫煙者が感染すると重症化する恐れがあると指摘。ACE2は加齢のほか、高血圧の一部治療法によっても活性化するため、これらもともにリスク要因になるとした。 また、ACE2は現在喫煙している人よりも、以前に喫煙していた人の方が活性化している可能性があるとも報告した。 ECDCはこのほか、中国では感染者の80％が軽症だったが、欧州ではこの比率が70％と報告。欧州では感染者10人に3人の割合で入院が必要になっているとした。 さらに、年齢が70歳以上で、高血圧、糖尿病、心血管系疾患などの基礎疾患を持っている人が新型ウイルスに対し最も抵抗力が弱いと指摘。女性よりも男性の方がリスクが高いとも報告した。 ■　「新型コロナウイルスの再感染は致死的」医師の動画に批判、専門家「信用しないで」　「BuzzFeed（2020/03/01 08 09）」より / 新型肺炎を引き起こすコロナウイルス（COVID-19）をめぐって「新型コロナウイルスの再感染は致死的」と主張する現役医師の動画が拡散。感染症の専門家で神戸大学教授の岩田健太郎医師は「そういう事例の報告はない」と注意を呼びかけている。 （※mono....以下略） 【武漢肺炎はキメラ生物兵器】「Antiviral Research誌に、CoVid-19武漢コロナはSARS MERS HIVのウイルス株を持つ『キメラ生物兵器』と発表され、人類を根絶することを目的として設計された攻撃用生物兵器である決定的証拠が…」https //t.co/awC4vsxkxH 彼の国は生物兵器ではないと火消しに躍起です! pic.twitter.com/tF0Sfr30Db — たかりん。7 新垢🎌 (@takarin___7) March 2, 2020 ■　The spike glycoprotein of the new coronavirus 2019-nCoV contains a furin-like cleavage site absent in CoV of the same clade　「Antiviral Research」より ■　COVID-19は底なし穴の天使、羊、大虐殺を表しています！　「日本や世界や宇宙の動向（2020年02月19日08 19）」より （※mono....前後大幅に略、詳細はサイト記事で） / COVID-19は、「2019年に発見されたコロナウイルス」を表しています。 イエス・キリストがジョナサン・クレック氏にこの名前が何を意味しているかを明かしてくれました。 COVID-19 = 底なし穴の天使‐羊‐大虐殺 Cはアルファベット順で3。聖書では３は底なし穴の天使（地獄の天使）を意味します。 / 聖書ではOvid は羊を意味します。 / 聖書では19は大虐殺を表します. （※mono...Youtubeで動画を観る）　自動翻訳で日本語が読めます。 【メモ】 新型コロナウイルス受容体 ACE2 と同じ機能を持つ微生物酵素 B38-CAP を発見 【妄想メモですので本気にしないで下さい】 普通の風邪・感冒もコロナウイルスのよるものが多いという。あまりに多いので、いちいちコロナウイルルスの検査などしない。症状とインフルエンザを検査を行って否定することで「風邪ですね」となる。肺炎などが疑われたらウイルス性か細菌性かなどの確定検査はするだろう。 たまたま今回は中国武漢で特定できたコロナウイルスをPCR検査で確定できることになった。 もし、もしもこのSARS-CoV-2が以前から出回っていたとしたらどうだろう。いわゆる風邪ウイルスとして。「今年の風邪はたちが悪いね」という話。そんな話は今まで私達は過去にしてきたと思う。「今年の風は肺炎になりやすいらしいぜ」とか、「なんか空咳がいつまでも続く風邪だなぁ」とか。そんな話してきたと思う。 武漢があれほどパニックになって防疫したのには別の理由があるのではないか、と疑ってみる。それはSARS-CoV-2とは別のもっと恐ろしいウイルスが拡がっていた。そのウイルス情報を中国は完全に秘匿した。感染力が強いが動物由来なのでヒトからヒトへは感染しない。だが感染すると重症化する率が高いウイルス感染症。ニパのようなウイルスCX（と名付けておく）。これこそがウイルス兵器として武漢P4が研究開発していたもの。 中国はたまたま感染が拡大していたウイルスを特定できたもの（実際は特定など出来ていない。なぜなら特定出来たとされたのはウイルスではなくエクソソームであるのだから）としてSARS-CoV-2をCOVID-2の原因だとして世界に知らせた。 （※mono....以下はページ【2019年の新型コロナウイルス】からの写し） 【（生活支援含む）新型コロナウイルス感染症について〔厚労省〕】 ■　３７・５度超が４日以上（高齢者や持病のある人は2日）・強いだるさや息苦しさ…厚労省が受診の目安　「厚労省」より 症状がある場合の相談や新型コロナウイルス感染症に対する医療について ＰＣＲ検査の検査体制は増えていますか。「検査がしたくても、保健所で断られ、やってもらえない」との指摘があります。保険適用が始まるとどのように変わるのでしょうか？　「厚労省」より ⇨　こちらで確認 （※mono....アビガン錠（抗インフルエンザウイルス剤）についてはこのページ内に記載があります。） +ﾆｭｰｽｻｰﾁ〔新型コロナウイルス〕 【新型コロナウイルス感染症緊急経済対策】令和3年度子育て世帯への臨時特別給付金（先行給付金）支給のご案内 - city.kameyama.mie.jp オミクロン株 新たに8人の感染確認 空港の検疫所検査で陽性 - NHK NEWS WEB ラニエリ、再拡大する新型コロナウイルスの状況を受けて選手たちにワクチン接種を呼びかける（GOAL） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 新型コロナの感染リスクレベル、熊本県が見直し 国と連動し５段階に 病床逼迫と感染者数で判断（熊本日日新聞） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【12/10】新型コロナウイルス 新たな感染者確認されず／奈良（奈良テレビ放送） - Yahoo!ニュース - Yahoo! JAPAN 世界初！コロナウイルスが細胞に侵入する瞬間を可視化（HAB北陸朝日放送） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【国内感染】新型コロナ 1人死亡 146人感染確認（10日18 15） - NHK NEWS WEB 【１０日・新型コロナ詳報】１０歳未満と２０代の男性が陽性、いずれも感染経路分からず 岐阜県２人感染 - 岐阜新聞 神奈川18人感染 死亡発表なし 新型コロナ（tvkニュース（テレビ神奈川）） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 福岡県内における新型コロナウイルス感染症陽性者等について - 福岡県庁ホームページ 新型コロナ次の感染拡大に備え病床を最大７９９床確保｜NHK 福島県のニュース - nhk.or.jp 新型コロナ 関西の感染状況（１０日午後６時）｜NHK 関西のニュース - NHK NEWS WEB 【新型コロナ詳報】千葉県内７人感染 ７日連続１０人下回る 死者、クラスターなし - 千葉日報 宮古地区の新型コロナウイルス療養状況(１０日） – 宮古毎日新聞社ホームページ -宮古島の最新ニュースが満載！- - 宮古毎日新聞 新型コロナウイルス・オミクロン株の拡大により「PLAN B」開始、公共の場でのマスク着用義務、在宅勤務推奨、ナイトクラブではアプリ提示が必須に……イギリス - iFLYER 福岡県の新規感染者は3人 新型コロナ（毎日新聞） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 神戸市 新型コロナの第６波に備え これまでの対応検証 ｜NHK 兵庫県のニュース - NHK NEWS WEB 都内 “ブレイクスルー感染”の割合 高齢者で半数以上に - NHK NEWS WEB 大阪府 新型コロナ 新たに6人感染確認 - NHK NEWS WEB 《新型コロナ》３回目ワクチン接種のスケジュール 県が市町村別で発表（TeNYテレビ新潟） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 新型コロナ10日（金）県内全体は16人 上越市と妙高市は感染者なし | ニュース - joetsu.ne.jp 新型コロナウイルスが付着すると発光するマスクを開発（京都府立大） - ナゾロジー コロナ禍で｢夕食の手作りやめた家庭が急増｣の訳 - 東洋経済オンライン 新型コロナ 10日の東京都の新規感染者は25人 先週から11人増（Hint-Pot） - 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23万6000人 韓国 6万1000人 27万2000人 イタリア 5万9000人 26万5000人 ■　医者の話〔Youtube動画ﾌﾟﾚｲﾘｽﾄ〕　「JPSikaHunter」より +プレイリスト ■　新型コロナ　MarkⅡ　「日比野庵本館（2020年03月07日）」より / 武漢のウイルス研究所から、遺伝子改変途中の新型コロナウイルスがそれぞれ都合2度漏れたのだ、と陰謀論で説明された方が余程しっくりくると思う程 ■　感染症発生動向調査及び積極的疫学調査により報告された新型コロナウイルス感染症確定症例287例の記述疫学（2020年3月9日現在）　「国立感染症研究所（掲載日 2020/3/17）」より / 2020年2月1日より、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）は感染症法第6条第8項の指定感染症に定められ、診断した医師は直ちに管轄の保健所に届け出ることが義務づけられた（感染症発生動向調査）。また、感染症法第15条に規定する積極的疫学調査を行うことが可能となった。 本稿では、感染症発生動向調査及び積極的疫学調査により、探知された確定例について、感染症発生動向調査に届け出られた情報及び厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策本部が関係自治体等から毎日収集し、更新した情報（3月9日現在）をもとに記述する。前回2月24日現在の報告（https //www.niid.go.jp/niid/ja/covid-19/9440-covid19-14.html）を行っており、今回は2回目の報告となる。これらの情報収集は現在も進行中であるため、今後、修正、もしくは更新がなされる可能性がある。また、一部は未届出の段階の、あるいは感染症発生動向調査としての届出作業が終了していない症例が少なくないことから、本データで紹介する患者数は、厚生労働省が公表しているそれとは現時点で異なっている。今後、徐々に乖離は解消されていくと思われるが、注意されたい。 2020年3月9日までに、感染症発生動向調査及び積極的疫学調査の両調査で報告がなされ、突合可能であった確定症例（PCR検査陽性）は287例であった（3月9日現在）。 性別は男性159例、女性128例で、男女比は1.2：1で男性に多かった。 年齢の中央値は66歳（範囲4-91）、その分布は10歳未満3例（1.0％）、10代2例（0.7％）、20代17例（5.9％）、30代18例（6.3％）、40代26例（9.1％）、50代48例（16.7％）、60代54例（18.8％）、70代91例（31.7％）、80代27例（9.4％）、90代以上1例（0.3％）であり、60代以上で約6割を占めた。 国籍は日本200例、米国21例、オーストラリア18例、中国11例、カナダ8例、フィリピン6例、インド5例、香港5例、インドネシア4例、タイ2例、ニュージーランド2例、コロンビア1例、ルーマニア1例、不明3例であった。　 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） （※mono....一ヶ月以上前の記事だが、注意喚起のためにここに置く） ■　【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症はSARSに類似、厳重な警戒が必要」菅谷憲夫　「日本医事新報社（2020年02月08日発行）」より / 2020年１月になって、中国武漢での2019 Novel Coronavirus（2019-nCoV）の流行が大きな問題となっている。しかし、日本政府の対策は遅れ、国内での人から人への感染が明らかになった時点でも、中国の感染地域からの団体観光旅行を放置したのは、2019-nCoVの感染性、重症度を過小評価したと考えられる。日本では、コロナウイルスの重症感染症である重症急性呼吸器症候群（SARS）や中東呼吸器症候群（MERS）の患者発生がなく、全く経験のなかったことも原因である。 日本のマスコミは、2019-nCoVの重症度は低いと報道してきた。典型的には以下のような報道がされてきた。例えば、「専門家らは、人から人への感染は限られていると指摘し、国内で感染が広がる危険性はほぼないと冷静な対応を求めている」とか、「国内の人は特別な対策は必要ない。手洗いやマスクなど、インフルエンザの予防策を取れば足りると話す」などである（1月20日時事ドットコムニュース）。このような論説が国内で流布したことは、わが国の対策の遅れに影響したと筆者は感じている。国民は、マスコミの断片的な報道に惑わされ、SARSクラスの重症感染症流行の危機的状況にあることを理解しないままに、国内で感染患者が続発している（2月2日現在）。 医療関係者は、確実な論文を基に、コロナウイルスについて理解、判断すべきであると考え、いくつかの論文内容を解説したい。 Lancet論文 最近、Lancet誌に、本年1月2日時点での武漢の2019-nCoV入院41例の詳細な報告があった。この論文の最も重要な内容は、武漢の2019-nCoV感染症は、臨床的に、かなりSARSに類似していると指摘している点である（Chaolin Huang, et al：Lancet. 2020.）。 https //www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2930183-5 言い換えれば、中国では、SARS類似疾患が大流行しているので、武漢のような大都市を封鎖してでも制圧を目指しているのである。中国が共産党政府だから、強制的な大規模な対策を取っているのではない。 論文で取り上げた入院患者41例は、全例が肺炎であった。平均年齢は49歳で、32％の患者が基礎疾患を持っていたが、高血圧も含まれ、日本で報道されているように、高齢者や重いハイリスク患者だけが感染、重症化するわけではない。 （※mono....中略） / 医療関係者への感染も認められ、本論文では、2019-nCoV感染症患者の診察には空気予防策が必要で、N-95マスクなど個人用防護具の装備が強く勧奨されている。サージカルマスク着用だけの診察は危険である。現時点では、陰圧室を備えた環境での診療が、医療従事者への感染を防ぐために必須と筆者は考えている。なお本論文では、抗ウイルス薬の併用を治験していることが述べられている。 NEJM論文 （※mono...詳細はサイト記事で） / 潜伏期といえども、発症の前日であり、感染性があるのは十分に理解できる。さらに2019-nCoVが強い感染力を持つことに驚かされる。上海からのビジネスパートナー（Index case）から、4名のドイツ人が発症している。また33歳のドイツ人の検体からは、仕事に戻った時点でも、108/ｍLと高濃度のコロナウイルスが検出されている。単純には比較できないが、成人のインフルエンザのウイルス排出に比べて、100倍か1000倍はウイルス量が高濃度である。臨床的に回復しても、かなりウイルスは残存し、感染性は残る可能性がある。 まとめ 世界保健機関（WHO）が、緊急事態を宣言するかどうかを検討した23日の会合で緊急事態を宣言しなかったことは、世界に対して、2019-nCoVは重大な感染症ではないという誤解を生み、各国の対策が遅れたのは残念であった。結局、1月30日、WHOは2019-nCoV流行を緊急事態と宣言した。 武漢の病院の状況を見ると、患者があふれ、まるで、新型インフルエンザの大流行を想像させる。実際、中国での2019-nCoV流行による混乱を見ると、1918年のスペインかぜ大流行と似た事態となっている。100年後の現代、医療体制の整備された中国の大都市でさえ、SARS類似の感染症が蔓延し、治療法も予防法もないとすれば、結局、スペインかぜ当時の混乱が再現されている。 米国でのスペインかぜ流行時、1918年10月から多くの都市で、学校、映画館、劇場、バー、教会までも閉鎖され、商店の開店時間も制限、集会も禁止された。衛生当局は、特に有効な対処法がないので、道路に消防車から絶え間なく水の散布を試みた。多くの町で、マスクを着用しないとバスなどの公共の交通機関には乗車できず、サンフランシスコではマスク着用を義務とし、従わない場合は逮捕された。全ての病院が満床となり、廊下に患者があふれ、多数の医師、看護師がインフルエンザに罹患した。患者を収容できないので、各地で、教会などの大きな建物は臨時の病院となった。これらの光景は、今、武漢周辺で実際に起きていることでもある。 （※mono....中略） / スペインかぜでは、世界中で封鎖が実施されたが、大流行を抑えることはできず、世界で数千万人が死亡した。筆者が注目しているのは、武漢や中国各地で実施されている封鎖、外出禁止で2019-nCoV流行を抑えることができるかどうかである。　 菅谷憲夫（神奈川県警友会けいゆう病院感染制御センターセンター長・小児科、慶應義塾大学医学部客員教授、WHO重症インフルエンザガイドライン委員）［新型コロナウイルス］ どうやら新型コロナウイルスの再感染は特殊なケースを除き起こらないようだ。軽症でも免疫を獲得する。この論文を待っていました。ピークカット戦略は正しい。経済の落ち込みという副作用を、政府は全力で防ぐべき。ベーシックインカムも検討する状況です。 https //t.co/KfASzK6TrA — Mmの憂鬱 (@miyatamitsuru) March 17, 2020 ■　新型コロナウイルスは3日間滞留し空気中で3時間生存…弱点は湿度＝米で報告書　「日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ（2020.3.14）」より / +記事 　アメリカの「アレルギー感染症研究所」「国立衛生研究所」「国防総省先端技術開発庁」「全米科学財団」などの委託を受けて行われた「COVID-19（新型コロナウイルス感染症）媒介物報告書」がまとまった。 　今後、プリンストン大学、カリフォルニア大学ロサンゼルス校、国立衛生研究所の専門家による内容精査が行われる。その概要が11日に公表された。その報告によると、今回のCOVID-19の感染力のしぶとさが想像以上に大きいことが明らかになった。 　要約すると、以下の通りである。「COVID-19のウイルスは空気中であれば３時間、プラスチックなどの表面の場合には３日間ほど滞留する」。そのため、「ヒトは空気感染や媒介物による感染リスクにさらされることになる」。 　この発見は重大だ。なぜなら、感染者と接触しなくとも、空気感染でウイルスが拡散する可能性がある。今後、専門家がチームを組み、空気感染するのかを確認することになっている。 　従来は「感染者との濃厚接触がなければ感染はない」と思われていたが、そうした楽観論が打ち砕かれることになった。 　更にこの報告書によれば「ウイルスは空気中であれば３時間は生存するが、銅製品の表面であれば４時間、厚紙の表面では24時間、プラスチックやステンレスの表面の場合には２～３日にわたって生存すること」が確認された。 　その一方、弱点があることも明らかになった。それは湿度に弱いということだ。加湿器を使い、湿度50％でカ氏72度（セ氏22.22度）にすれば、ウイルスの活動が収まることが判明したという。 【エアロゾル化後】 【３時間までは】空気感染する (ほぼ確定) 「エアロゾル化後、3時間まで生存することを突きとめた。銅（製物質）の表面では4時間、段ボール上では24時間、プラスチックやステンレス・スチールの上では2、3日の間、同ウイルスは生存」 — コロナ確実まとめ固定(日本だけ削除される記事) (@dyddtwgviLDAxyn) March 14, 2020 ■　中国の情報隠蔽裏付け、香港紙「最初の患者は１１月」　「産経新聞（2020.3.13 21 08）」より / 　【北京＝西見由章】香港紙サウスチャイナ・モーニング・ポスト（ＳＣＭＰ、電子版）は１３日、現段階で確認されている新型コロナウイルスの最初の感染者は、湖北省で昨年１１月１７日に発症したと伝えた。中国政府の非公表資料に基づくとしている。中国政府は最初の感染者が１２月８日に発症したと説明しており、報道が事実であれば、当局側の初動の遅れや情報公開の不透明さを裏付けるデータといえそうだ。 　中国当局は１２月３１日、「原因不明のウイルス性肺炎」を２７人が発症していると初公表。専門家が「人から人」への感染を認めたのは１月２０日だった。 　一方、ＳＣＭＰによると、最初の感染者とみられるのは湖北省の５５歳で、１１月には少なくとも３９～７９歳の男女９人が感染。感染者は１２月３１日に２６６人、１月１日には３８１人に達したという。感染者数には後からさかのぼって確認した人も含まれるもようだ。ただ、昨年末には「人から人」感染を裏付ける爆発的な増加が起きていたことを示すデータといえる。 　実際に武漢では当時、多くの医師が強力な感染力を持つウイルスへの警戒を呼びかけていた。中国誌・人物（電子版）が１１日に公表した記事によると、武漢中心病院の艾芬医師は１２月３０日、肺炎の原因を「重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）コロナウイルス」と判断した検査報告書をみて危機感を抱き、その写真を知人の医師に送信。医師８人がグループチャットに転送し、情報が拡散した。このうちの一人が２月７日に死去した同病院の眼科医、李文亮氏（３３）だった。 　警察当局は「デマを流した」として李氏ら８人を処分。艾氏も病院幹部から強い叱責を受け、肺炎については自分の夫にすら何も話すなと口止めされた。「まるで武漢市の発展を私一人が破壊しているように」指弾されたという。 　この記事は公表直後に削除された。同様に削除された財新（電子版）の記事によると、武漢中心病院に送られた報告書は北京の民間機関が遺伝子情報を分析したものだった。検査の一部に誤りがあり、新型コロナウイルスに似た遺伝子構造を持つＳＡＲＳと判断されたという。 米国「ブルッキングス研究所」（コロナ肺炎死亡予測） 　　　　最善 　　　　　最悪 世　界　約1500万人　　6800万人 日　本　12万7000人　　57万人 中　国　279万4000人　1257万3000人 アメリカ106万人　　　 23万6000人 韓　国　6万1000人　　 27万2000人、 イタリア5万9000人　　 26万5000人 pic.twitter.com/LBo7OE5XeP — 住環境ネットワーク京八幡 (@41kankyo) March 6, 2020 【世界保健機関】 ★　「パンデミック 非常に現実的に」ＷＨＯ事務局長 制御可能とも　「NHK（2020年3月10日 5時13分）」より / 新型コロナウイルスの感染が100以上の国と地域に広がっていることを受けて、ＷＨＯ＝世界保健機関のテドロス事務局長は「パンデミックの脅威は非常に現実的になってきた」と述べ、世界的な大流行を意味する「パンデミック」の脅威がより現実味を帯びてきたという認識を示しました。その一方で制御は可能だとして各国にさらなる対策を強く求めています。 テドロス事務局長は９日の記者会見で、新型コロナウイルスの感染が100以上の国と地域に広がっていると指摘するとともに、「パンデミックの脅威は非常に現実的になってきた」と述べて、「パンデミック」の脅威がより現実味を帯びてきたという認識を示しました。 一方で「われわれの決断によってウイルスの広がりを遅らせ、感染を抑えることができる」として、対応次第で制御は可能だと改めて強調し、各国にさらなる対策を強く求めました。 また、ＷＨＯとしての「パンデミック」の定義を問われたのに対し、危機対応を統括するライアン氏は「明確な定義はないが、病気が国から国に広がるのをもはや制御できない段階に達したことを指す」と述べました。 これに関連してテドロス事務局長は、感染が確認された100以上の国と地域のうち79では感染者が100人以下にとどまっていると指摘し、「パンデミック」の判断には感染の実態や状況を見極める必要があるという認識を示しています。 またテドロス事務局長は、中国では感染が確認された人の70％以上が回復しているとして、感染したとしても多くのケースでは回復は可能だとする見解を明らかにしました。 ■　SARS-CoV-2の起源と継続的な進化について【承認済み原稿】　「NSR（公開済み： 2020年3月3日）」より / 概要 SARS-CoV-2の流行は2019年12月下旬に中国の武漢で始まり、それ以来中国の大部分に影響を与え、世界的な大きな懸念を引き起こしています。ここでは、SARS-CoV-2と他の関連コロナウイルスとの間の分子の相違の程度を調査しました。SARS-CoV-2とコウモリSARS関連コロナウイルス（SARSr-CoV; RaTG13）の間のゲノムヌクレオチドのばらつきは4％しか見つかりませんでしたが、中性部位の違いは17％であり、2つのウイルスの相違ははるかに大きいことを示唆しています以前の推定より。我々の結果は、SARS-CoV-2およびパンゴリンSARSr-CoVのウイルスに見られるスパイクの受容体結合ドメイン（RBD）の機能部位の新しい変化の発生は、組換え以外の突然変異と自然selectionによって引き起こされる可能性が高いことを示唆しています。103個のSARS-CoV-2ゲノムの集団遺伝分析により、これらのウイルスは2つの主要なタイプ（LおよびSと呼ばれる）に進化し、現在までに配列決定されたウイルス株全体でほぼ完全な連鎖を示す2つの異なるSNPによって明確に定義されていることが示されました。Lタイプ（〜70％）はSタイプ（〜30％）よりも一般的ですが、Sタイプは先祖バージョンであることがわかりました。L型は武漢の発生の初期段階でより一般的でしたが、L型の頻度は2020年1月初旬以降減少しました。人間の介入により、L型に選択的圧力がより厳しくなり、より積極的で広がります。より迅速に。一方、進化的に古く攻撃性の低いSタイプは、選択圧が比較的弱いため、相対頻度が増加した可能性があります。 ーーーーー （※mono....以下の埋め込みTweetをクリックして返信欄も参考に） この3月3日の中国の論文で述べられているL typeは弊社論文で2月20日に指摘したCTC groupと一致し、同S typeはTCC, TCT groupと同一のものです。 ウイルスゲノム28144番目の塩基がCからTになることによって、アミノ酸配列がセリン(S)からロイシン(L)になります。https //t.co/jPwWF1of7n — 日本バイオデータ (@info_nbd) March 4, 2020 アメリカも少し違ってきてるらしいです。この方の情報は参考にならないかな。https //t.co/bWarS9VC15 — TillyB (@TillyBeeTilly) March 5, 2020 ■　 新型肺炎 中国、診断治療に新指針「心臓、脳、肝臓などに異常」　「大紀元（2020年03月05日 12時14分）」より / 新型コロナウイルスの立体構造（www.cdc.gov） 中国の国家衛生健康委員会は3月4日、新型コロナウイルスの感染診断ガイドライン改正版、「新型肺炎の診断と治療方案（試行第7版）」を発表した。同ガイドラインによると、新型コロナウイルスに感染した場合、心臓、肺、脾臓、肝臓、腎臓、脳組織などに異常が生じ、臓器が損傷することがある。また、中国国内の研究チームは、新型コロナウイルスの変異が見つかり、感染力がさらに強まったとした。 新たに発表されたガイドラインに「病理変化」との項目が加えられた。これによれば、患者の肺組織に病巣部出血や壊死（えし）、出血性梗塞、肺の間質組織の線維化などが見られた。 また、患者の脾臓が顕著に縮小し、リンパ細胞も急減し出血と壊死が確認された。心臓と血管の病理変化について、心筋細胞の性質変化と壊死、一部の血管内皮の脱落と内膜炎症、血栓の形成がみられた。 肝臓は肥大し、色は黒みを帯びた紅色に変色する。肝細胞の性質変化と好中球浸潤を伴う病巣の壊死が確認された。腎臓に関しては、腎糸球体のボーマン嚢にタンパク性滲出液が生じた。骨髄にある3種類の造血幹細胞が減少した。脳組織の充血と水腫、一部神経細胞の性質変化があった。食道、胃、腸の粘膜上皮細胞にも性質変化、壊死と脱落がみられた。 一方、中国メディア「財新網」は3月4日、首都医科大学附属北京地壇医院の研究報告を引用し、新型肺炎の感染が確認された56歳の患者の脳脊髄液を遺伝子配列検査で調べた結果、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を見つけたと報じた。地壇医院はウイルス性脳炎と臨床診断した。患者の中枢神経系がウイルスに攻撃されているという。 また、中国科学院が発行する科学誌「国家科学評論」が2月3日に掲載した論文は、このほど新型コロナウイルスの103個の遺伝子サンプルを解析した結果、新型ウイルスに149個の突然変異体が存在すると指摘した。また、新型コロナウイルスには「L型」と「S型」の2つのサブタイプが現れたという。全体の7割は、感染力がより強くなった「L型」だ。残りの3割は従来のコウモリ由来コロナウイルスの遺伝子と類似する。 中国メディア「澎湃新聞」によると、『SARS-CoV-2の起源および持続進化に関して』とのタイトルを付けられた同論文は、北京大学生命科学学院生物情報センター研究員の陸剣氏と中国科学院の上海パスツール研究所研究員の崔傑氏が共同執筆したものだ。 （翻訳編集・張哲） ーーー （※mono...中国の情報か・・・ならば「L型」とはニパウイルスのことじゃね。） 中共の情報は目くらましもあるのであまり信用してないがコロナ＆二パと見たほうがいいずっといってること二パの件に関しては西側のかなりきっちりした機関からの直接の話なので←ニュースソース明らかにすればわしはこの後地上から消えることになるくらいしっかりした機関です https //t.co/XljRHkMlrA — ティロ・フィナーレ (@mu_kaoru) March 5, 2020 ■　【ch桜北海道】COVID-19（新型コロナウイルス）わかってきた事[R2/3/4] ★　新型コロナウイルスの流行、「未知の領域に」＝WHO　「BBC（2020.3.3）」より / 世界保健機関（WHO）は2日、新型コロナウイルスによる感染症（COVID-19）の世界的流行は「未知の領域」に突入したと発表した。テドロス・アダノム・ゲブレイエスス事務局長は、このウイルスは「独特」の特徴があるが、正しい措置を取れば封じ込められると話している。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2の系統解析は、台湾、米国、および日本へのいくつかの導入経路を反映しています。　「arXiv.org　松田知子、鈴木彦子、緒方範親（2020年2月20日（v1）に提出、2020年2月28日最終改訂（このバージョン、v2））（）」より / 世界的な重度の急性呼吸器症候群コロナウイルス2（SARS-CoV-2）感染は、経済と人々の不安を混乱させています。国民の不安が政府と医療従事者の心理的負担を増大させ、日本で公務員の自殺をもたらしました。恐怖の人々は政府に国境措置を求めています。しかし、このウイルスの国境対策は可能ですか？48のほぼ完全なウイルスゲノムシーケンスを分析することにより、台湾、米国、および日本に侵入したウイルスが独立して導入されたことがわかりました。13個の節約情報サイトと3つのグループ（CTC、TCC、およびTCT）を特定しました。中国以外で発見されたウイルスは、以前の研究とは反対に、単系統のクレードを形成しませんでした。これらの結果は、このウイルスに対する効果的な国境措置の実施の困難性を示唆しています。 外群を加えて系統樹を描き直しました Phylogenetic analyses of the severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 reflected the several routes of introduction to Taiwan, the United States, and Japanhttps //t.co/pQnAOY5NSY — 日本バイオデータ (@info_nbd) March 2, 2020 武漢で流行っているウイルスは東京のとすこし違う 現在のqPCR検査では見分けられないので、ウイルスのシークエンスデータがもっとほしい pic.twitter.com/Z4UwzoIDVF — 日本バイオデータ (@info_nbd) February 28, 2020 ■　コウモリの間を循環しているコロナウイルスはSARSの発生を引き起こしうる　「予防衛生協会（2015/11/26）」より （※mono....前半略） / これらの結果にもとづいて、SARS ウイルスが自然宿主のコウモリから人に感染を起こす経路について、3つの仮説が提示されている。その要点を図にまとめた。第1の仮説は、コウモリのウイルスがハクビシンに飛び移って、そこで変異が起きて、流行ウイルスが生まれたというもので、これまでは、この仮説が一般的だった。しかし、遺伝子の系統樹を調べると、初期のSARS患者のウイルスの方がハクビシンのウイルスよりもコウモリのウイルスに近縁だったため、第2の仮説が生まれた。コウモリのウイルスが直接、人に感染してSARSの流行を起こし、次いでハクビシンが感染してウイルスの保有宿主として、感染を持続させたという考えである。さらに、今回のマウスコロナウイルスとSARS-CoVとのキメラウイルスの成績などから、第3の仮説として、コウモリには、人に直接感染できるウイルス集団が循環しているという考えが提示された。第1と第2の仮説では、変異は稀に起こり、人への感染はランダムに起こる。第3の仮説では、変異することなく人への感染がランダムに起こりうる。SARSがふたたび流行する危険性を考慮して、監視態勢の確立、治療薬の開発が求められているのである。 ■　JA - アングロサクソン ミッション +動画 下の動画の翻訳が面白くて見やすい？ｗ（動画提供者のパンダさんの喋りはカットしました。ごめん。） ■　15年以上前に計画されていたコロナウイルスの証言 ■　中国でのコロナウイルス病2019（COVID-19）の発生の特徴と重要な教訓中国 - 疾病管理予防センターの72 314件の報告の概要　「JAMA（2020年2月 24日）」より　※自動翻訳 / 中国疾病管理予防センター報告からの主な調査結果 72 314件（2020年2月11日現在） 確認された症例：44 672（62％） 疑われる症例：16 186（22％） 診断された症例：10 567（15％） 無症候性の症例：889（1％） 年齢分布（N = 44 672） 80歳以上：3％（1408件） 30-79歳：87％（38 680件） 20-29歳：8％（3619件） 10-19歳：1％（549件） 10年：1％（416件） 疾患の範囲（N = 44 415） 軽度：81％（36160件） 重度：14％（6168件） クリティカル：5％（2087件） 致死率 2.3％（44,672件の確認済み症例のうち1023件） 80歳以上の患者では14.8％（1408の208） 70-79歳の患者の8.0％（3918の312） 重大なケースでは49.0％（2087年の1023） 感染した医療従事者 3.8％（44 672の1716） 武漢で63％（1716年の1080） 14.8％の症例が重症または重症に分類されています（1668の247） 5人の死亡 +続き ほとんどの症例患者は30〜79歳（87％）、1％は9歳以下、1％は10〜19歳、3％は80歳以上でした。ほとんどの症例は湖北省で診断され（75％）、ほとんどが武漢に関連した曝露を報告した（86％、すなわち武漢の居住者または訪問者、または武漢の居住者または訪問者との密接な接触）。ほとんどの症例は軽度に分類された（81％、すなわち、非肺炎および軽度肺炎）。ただし、14％は重度でした（すなわち、呼吸困難、呼吸頻度30 / min以上、血中酸素飽和度93％以下、動脈酸素分圧に対する吸気酸素分率 300、および/または肺浸潤が50％から24％以内） 48時間）、および5％が重大である（すなわち、呼吸不全、敗血症性ショック、および/または多臓器不全または不全）（ボックス）。1 全体の致死率（CFR）は2.3％（44 672の確定症例のうち1023人の死亡）でした。9歳以下のグループでは死亡は発生しませんでしたが、70〜79歳の症例のCFRは8.0％、80歳以上の症例のCFRは14.8％でした。軽度および重度の症例では死亡は報告されていません。重大なケースのCFRは49.0％でした。CFRは既存の共存症の患者で高く、心血管疾患で10.5％、糖尿病で7.3％、慢性呼吸器疾患で6.3％、高血圧で6.0％、がんで5.6％でした。44 672の症例のうち、合計1716人が医療従事者（3.8％）で、そのうち1080人が武漢（63％）でした。全体として、医療従事者の間で確認された症例の14.8％は重度または重度として分類され、5人の死亡が観察されました。1 COVID-19は、わずか30日間で単一の都市から全国に急速に広がりました。特に武漢市と湖北省では、地理的拡大と症例数の突然の増加の両方の速さが、中国の健康と公衆衛生サービスを驚かせ、すぐに圧倒しました。流行曲線は、混合発生パターンである可能性のあるものを反映しており、初期のケースは継続的な共通ソースを示唆しており、Huanan Seafood Wholesale Marketで人畜共通のスピルオーバーの可能性があり、後のケースではウイルスが人から人へ伝染し始めたために伝播したソースを示唆しています（図1）。 (※mono....以下略、詳細はサイト記事で) 【新型コロナ感染情報】 「中国がエアロゾル伝播の可能性を認める」のソースとその意味 https //t.co/lSHsR4zYL4 【引用】上記のエアロゾル発生方法を見れば、一般人が日常生活でエアロゾル発生する環境に長時間滞在するということはあまり考えられないということが想像できると思います。 — 垂直に憧れる (@monose_pia) February 26, 2020 ■　新型コロナ、中国・広東省 退院患者の１４％から陽性反応　「日本や世界や宇宙の動向（2020年02月26日11 27）」より / このウイルスは生物兵器ですから、自然界に存在するウイルスとは性質が異なります。 完治したと思っても再発するケースや、一旦回復してもその後突然死するケースもあると伝えられています。 中国では80都市以上が封鎖され、海外でも感染者が発生した地域が封鎖されているのは、これが生物兵器であり人によっては非常に危険であることがわかっているからでしょう。それでも米国も各国政府はそのことを公表しませんね。WHOはあくまでも野生動物が発生源と言っていますし。。。 悲惨なのは日本です。検査不十分、封鎖なし状態です。日本政府は国民の健康や命を守るよりもやはり経済が重要なようです。 https //headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20200226-00000006-jnn-int （転載） （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ★　「軽症患者は通常治療で回復」新型コロナ、対応した医師　「朝日新聞（2020/2/24(月) 15 51）」より / 　肺炎を引き起こす新型コロナウイルスの感染が広がる中、入院患者を治療した京都市立病院の清水恒広・感染症内科部長が朝日新聞の取材に応じた。軽症患者は特別な治療がなくても回復したと明かしたうえで、院内感染対策を徹底すること、重症化しやすい高齢者などへの感染を抑えることが大切だと訴えた。 　清水医師が治療した入院患者２人はいずれも２０代で症状は軽く、既に退院した。「軽症だと、（ウイルスの遺伝物質を調べる）ＰＣＲ法以外では、肺炎の病原体が新型コロナウイルスか、そうでないかを区別するのは難しい」と話す。 　肺炎は、Ｘ線検査やＣＴ検査で肺に白い影が写ることで診断される。今回の患者の肺画像は軽症で、影がごく小さかったり、別の細菌が原因の肺炎とよく似た「すりガラス状」の影だったりしたという。 　入院中の治療は、新型コロナウイルスに直接効く薬がないため、処方したのは解熱剤ぐらい。「患者自身の回復を待つしかない。特別なことはしなくてもだんだんと良くなった」。食事も通常の入院食だった。 　一方、院内感染の予防は徹底した。患者がせきやくしゃみのしぶきでウイルスを広げないよう、マスクを着けてもらい、入院食の食器は使い捨ての物を使用。医師や看護師はマスクに帽子、目からの感染を防ぐ保護用メガネを着け、エプロン型の防護服、手袋をはめて診察した。検査用にのどの粘膜を採取する際は、患者もせき込みやすいため、医師は高性能な「Ｎ９５マスク」を着用した。 （※mono....空咳が続く人には胸部X線検査、肺CT検査が有用と知れたのは収穫。間質性肺炎［肺線維症］などに見られる「すりガラス状陰影」が確認出来たなら（無症状あるいは軽度の症状でも画像には現れるのだと思う）、たとえPCR検査で陰性であっても、とりあえず肺炎の治療を開始出来る。治療中の再検査で陽性になるにしても、陽性反応を待って治療を開始するよりは予後は良いものと思われる。） ★　発生源 武漢市の海鮮市場ではない?　昨年11月にヒト-ヒト感染か　「FNNnews（2020年2月24日 月曜 午後0 11）」より / 新型コロナウイルスについて、中国政府系の研究機関が、発生源が武漢市の海鮮市場ではない可能性を示す研究結果をまとめた。 中国科学院などが、12カ国から集めたウイルスの遺伝子データを解析したところ、複数のタイプが見つかり、それぞれの拡散状況などから、ウイルスは、ほかの場所で発生して、その後、武漢市の海鮮市場で拡散した可能性があるとしている。 2019年12月8日と2020年1月6日の2回、大きな拡散があり、2019年11月下旬か12月の初めには、すでにヒトからヒトへの感染が起きていた可能性があると指摘している。 習近平指導部は24日、3月5日に開幕を予定していた全人代(全国人民代表大会)について、異例の延期を正式決定することになっている。 ーーー ★　「１月６日に注意喚起なら拡大防げた」中国の研究機関　「テレ朝news（2020.2.23 14 34）」より / 上記報道とほぼ同じ内容。ニュース動画あり。 ■　症状が出る2日前から感染力　中国疾病予防センター（20/02/22） ANNnewsCH 2020/02/22 に公開 中国の疾病予防センターは、新型コロナウイルスについて感染者に症状が出る2日前から感染力があることを明らかにしました。 　中国の疾病予防センターの研究員は21日、中国中央テレビのインタビューでこれまでの分析結果から新型コロナウイルスの感染者には「発熱などの症状が出る2日前から感染力があると分かった」と述べました。そのため、これまでは症状が出た後に接触した人を「濃厚接触者」としていましたが、今は症状が出る2日前に接触した人も濃厚接触者とするよう判定基準を変えたということです。また、中国政府の衛生当局は最速で4月から5月に一部ワクチンの臨床試験を行うと明らかにしました。 [テレ朝ｎｅｗｓ] https //news.tv-asahi.co.jp 注意!!（拡散希望）‼️ 台湾の防疫特別調査によると、確認さ： 「武漢ウイルスはインフルエンザウイルスとは異なります!! 武漢肺炎が治った後、 肺は線維症を引き起こす可能性があります!! そして、肺に不可逆的な損傷を与えます！」 武漢肺炎がインフルエンザのように治るとは思わないでください！ — SU TSENG JEN (@su_tseng_jen) February 23, 2020 ーーーーー ☆　肺線維症〔Google画像検索〕 ウイルスはお金に付着して感染する。 料金受け渡し会社員が感染、６料金所を閉鎖　名古屋高速（朝日新聞デジタル） https //t.co/ccNvu4GYvz — ✳️ Pecko (@pecko178) February 22, 2020 ■　【投稿】　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/23 02 14）」より / 題名 インサイダー メッセージ本文 JK-05で臨床実験、臨床結果確認 その間3ヶ月かけて目立たない様に4901買い集め 25日からは青天井 もっと早く流通できたのに、人命無視の金儲け連中 ................................ ※mono注 英語から翻訳-JK-05は、中国軍医医学院とともに中国の企業Sihuan Pharmaceuticalによって開発された広域抗ウイルス薬です。ウイルス複製に不可欠なウイルス酵素RNAポリメラーゼの阻害剤として作用することが報告されています。 ウィキペディア（英語） 4901 ⇨　富士フイルムホールディングス(株)【4901】　https //www.nikkei.com/nkd/company/?scode=4901 ■　【バイオハザード】In Deep氏はディスインフォーマーになったのか？武漢コロナは奴の思うようなものではなかった！　「Kazumoto Iguchi s blog 3（2020年 02月 20日）」より （※mono....大幅に略、詳細はサイト記事で） / ノーベル賞学者の本庶佑さんが何度も言ったように、Natureレベルの科学論文でも、正しいと生き残ったのはほんの１％未満で、大半が嘘だということである。これが事実である。 我々科学者にとり、論文というものは、一種のコミュニケーションの手段に過ぎず、バイブルや教科書のようなものではない。だから、間違ったら間違った、正しかったら正しいと相互チェックしながらリアルタイムに進んでいくものなのだ。間違った証明もたくさん存在するのだ。それでも真理に到達できれば人類への貢献だと慰めているというわけだ。めったに歴史的論文というものは存在しない。だから、いつも批判的精神で論文は見なければいけないのである。 ところが、岡靖洋氏は書かれたものは全部確固たる証明されたものであると信じてIn Deep記事にしてしまう。 / また、岡氏の個人的印象として、「武漢コロナが弱毒性」で、「進化するたびに弱毒性に変わる」と個人の印象をあたかも科学的事実であるかのように吹聴したことだ。これはいかんぜよ。そんな証拠はどこにもない。 実際、今回の武漢コロナのアウトブレイクが起こったとされる年末よりずっと以前から、我が国の医療現場では、 変な肺炎 という言い方で死ぬ人が非常に多かったのである。今も死んでいる。例えば、この人。 / いずれにせよ、今回の武漢コロナは非常に致死率の高い極めて危険なもので、ACE２遺伝子＝ACE2という酵素を作るDNAを狙うようにRNA設計されているのである。 このACE2酵素は、我々日本人にとり非常に有用な酵素で、我々の腎臓や胃腸、心臓、生殖器すべてに重要な働きをするものである事がわかっている。特に最近。我々が海藻をうまく消化し栄養源にできるのもこの酵素のおかげである。 だから、 この酵素ACE2を世界で一番多く持つのが我々日本人であり、今回の武漢コロナはそれを標的にして感染する肺炎ウィルスなのである。 つまり、 日本人を狙ったバイオ兵器である。 それが弱毒化するとかありえないだろ。 ■　想像の上を行く道路封鎖のリアル ■　新型コロナウイルス続報（2020/02/16午後の編）　「note　（多治間ハル　2020/02/16 18 20）」より / ❶　新型コロナウイルスは、２００３年に大流行したSARSよりも、ヒトACE2により強い親和性を持つようだ。このSARSウイルスのヒト気道上皮の「受容体」はACE2だった。中国において爆発的に感染拡大している新型コロナウイルスは、SARSのときよりもこのヒトACE2への高い結合性を有するとみられている。つまり感染しやすいということ。 これは速い！2019-nCoV(SARS-CoV-2)の細胞内侵入に重要なスパイクタンパク質とヒトACE2の複合体のクライオ電顕構造がBioRxivに！立体構造と結合実験から2019-nCoVがSARSよりもACE2により強い親和性を持つ仕組みを解明。テキサス大学オースチン校およびNIHによる。https //t.co/KtqqzKnFE8 — HattoriM (@HattoriM) February 16, 2020 / ❸　上述❶に関連するが、ヒト気道上皮の「受容体」であるACE2ゆえの感染リスクは、、日本人、中国漢人が他のグループに比べより高いという。また男性のほうが女性より感染しやすい。 下部に感染しやすいグループ順のリストがあるのでご参考まで。 #COVID19 Population Risk Average of six genetic variations associated with higher ratios of ACE2 cells Japan/Han Chinese 92%; Europeans 51-53%. Source the 1000 Genome Project. I posted papers about genetic variation in Han Chinese and ACE2 below. — Roland Baker III (@RolandBakerIII) February 16, 2020 潜伏期間は42日 今まで認識されていた潜伏期間は約2週間。最新のデータでは山西省の65才女性がサンプルとして取り上げられている。この女性は、武漢から山西省へ帰ってきた後、40日後に症状が出て病院へ。その2日後に新型肺炎と診断された。 — ✳️ Pecko (@pecko178) February 17, 2020 ■　新型コロナウイルスに抗マラリア薬クロロキンが有効－中国当局者　「Bloomberg（2020年2月17日 23 36 JST）」より / 中国科学技術省生物センターの孫燕栄副主任は17日、北京での記者会見で、新型コロナウイルスに抗マラリア薬「リン酸クロロキン」が有効であるとの見解を明らかにした。 　　孫副主任によると、国内専門家は広範囲にわたるクロロキンの臨床使用およびクロロキンをコロナウイルスの最新治療指針に含めることを推奨している。 原題： Chloroquine Phosphate Is Effective Against Coronavirus Official（抜粋） ★　中国政府 新型コロナ対策　既存薬の成分で製薬　「FNNPRIME（富山テレビ　2020年2月17日 月曜 午後9 00）」より / 中国政府は新型コロナウイルス対策として富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」に含まれる有効成分を使った薬の生産を始めました。 中国政府の発表によりますと新型コロナウイルス対策として既存の薬を役立てようと臨床試験を行った結果、「ファビピラビル」という成分が副作用が少なく効果が高いことがわかり、１６日から薬の生産を始めました。 「ファビピラビル」は２０１４年、富士フイルム富山化学の前身で富山市に研究生産拠点を置いていた富山化学工業と当時、富山大学医学部に勤務していた白木公康教授が共同研究して開発した薬「アビガン」に含まれています。 ーーーーー ☆　アビガン錠200mg.pdf （※mono....効果、使い方については略、詳細はpdf本文で確認を） / 【この薬を使う前に、確認すべきことは？】 ○この薬は動物において催奇形性（胎児に奇形が生じる可能性）が確認されている ので、妊婦または妊娠している可能性がある女性は使用することはできません。 患者さんやご家族の方は【この薬を使う前に、確認すべきことは？】および【こ の薬の使用中に気をつけなければならないことは？】に書かれていることに特に 注意してください。 ○妊娠する可能性のある女性は、この薬の使用開始前に妊娠検査を行い、妊娠して いないことを確認します。また、この薬を使用している間および使用を終了して から 7 日間以内に性交渉を行う場合は、パートナーと共に極めて有効な方法で必 ず避妊してください。 この薬を使用している間に妊娠が疑われた場合は、ただちに使用を中止し、医師 に連絡してください。 ○この薬は精液中に移行するので、男性がこの薬を使用している間および使用を終 了してから 7 日間以内に性交渉を行う場合は、極めて有効な方法（男性は必ずコ ンドームを着用）で必ず避妊してください。また、この期間中は胎児への影響が 考えられるので妊婦との性交渉は行わないでください。 ○この薬を使用する場合、患者さんまたはご家族の方は有効性や危険性（胎児への 影響を含む）について十分理解できるまで説明を受け、文書で同意してから使用 が開始されます。 ○次の人は、この薬を使用することはできません。 妊婦または妊娠している可能性がある女性 過去にアビガン錠に含まれる成分で過敏症のあった人 ○次の人は、慎重に使う必要があります。使い始める前に医師または薬剤師に告げ てください。 痛風または過去に痛風になったことがある人および高尿酸血症のある人 ○この薬には併用を注意すべき薬があります。他の薬を使用している場合や、新た に使用する場合は、必ず医師または薬剤師に相談してください。 ○抗インフルエンザウイルス薬の服用の有無又は種類にかかわらず、インフルエン ザにかかった時は、異常行動を発現した例が報告されています。 異常行動による転落等の万が一の事故を防止するために、患者さんまたはご家族 の方は以下の点について理解できるまで十分に説明を受けてください。 異常行動があらわれるおそれがあります。また、転落等の事故に至るおそれの ある重度の異常行動については、就学以降の小児・未成年者の男性で報告が多 いこと、発熱から 2 日間以内に発現することが多いことが知られています。 自宅において療養を行う場合、少なくとも発熱から 2 日間、保護者の方は転落 等の事故に対する防止対策を講じてください。 （※mono....今般のCOVID19に関連してどの程度医療機関で使用が出来ることになるのかはわかりませんが、必要とあれば放出してもらうためにも資料として告知しておきます。） ■　新型コロナウイルス（COVID-19）を理解し、重症化させない免疫力の強化法　「note - 筋トレ歴34年おやじカメラマンの筋トレ話」より / 今（2020年2月15日））日本でも新型コロナウイルス（COVID-19）の感染源が不明な市中感染がここ2，3日で表面化し国内での感染拡大が現実化し始めてきた段階です。 感染拡大が今に始まったというより、今まで検査できなくてわからなかった実態が、検査をした事で表面化したというのが正しい表現かもしれません。 新型コロナウイルス（COVID-19）がどういう危険性を持ったウイルスなのか？はいろいろ情報が錯綜していますが、 The EPOCH TIMES の記事が一番科学的根拠が明確で本質を得た情報ではないかと私は感じました。 同じnoteユーザーの湯浅亮平さんが翻訳して日本語記事を掲載しています。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / 実際に発症した患者の症状の推移の傾向は ●一週目：風邪のような発熱と倦怠感、咳　（風邪の症状としては１週間は長い）　健康な人はこの段階で回復 ●二週目：高齢者や基礎疾患のある人は急激に症状悪化 健康な人は徐々に回復 ●三週目：重症者が死亡するか？持ちこたえるか？の段階 　死亡率の報告は、正確な数字が把握できる状況ではないので地域により0.5%～4% の幅があります。 では、本題の「新型コロナウイルス（COVID-19）肺炎を重症化させない免疫力の強化法」の話です。 その前に、ざっと免疫のおさらいです。 （※mono....中ほど略、詳細はサイト記事で） / （※mono....以下は羅列のみメモ程度。詳細はサイト記事で確認を） ビタミンA（βカロテン）、ビタミンB2、B6、ビタミンC 発酵食品、食物繊維、オリゴ糖 元気な内に運動（筋トレ＆有酸素）、そして十分な休息＆睡眠 海藻のネバネバの成分「フコイダン」がサイトカインストームの抑制になるという医学論文の紹介記事がありました。 ■　新型コロナウイルス｢生物兵器論｣は本当なのか - 専門家見解｢人工で製造することは不可能｣　「東洋経済（財新編集部　2020/02/12 5 10）」より / アメリカのオハイオ州立大学 獣医予防学の終身教授である王秋紅も、最近「中国科学報」のインタビューを受けたときに政府の介入を呼びかけている。彼女は、感染拡大が発生して以来、とても多くのデマが出現したことを指摘した。 ある者はウイルスが中国科学院武漢ウイルス研究所によって製造されたものだと言い、またある者はノースカロライナ大学チャペルヒル校のラルフ・バリック（Ralph Baric）実験施設から流出したもので、バリック実験施設ではかつてSARSウイルスをマウスに感染させる実験を進めていたと言っている。 「国が専門家チームを設立してデマを打ち消すことを切に希望しています」と、彼女は述べている。「現在、遺伝子配列がすでに公表されています。この配列の分析から、ウイルスが人工的に製造されたことを示す箇所は見つかりません。実験施設から流出したものである可能性はないのです。完全に自然界のウイルスです」 1月31日に『ネイチャー』が掲載した記事によると、大多数の研究者が、ウイルスの遺伝子配列は、新型コロナウイルスが武漢のウイルス研究所から来たものだという見方を否定している、と考えている。 新しい疾病やウイルスが出現するたびに言われる話 かつて石正麗と協力して研究を行ったピーター・ダザックは『ネイチャー』に次のように語っている。「新しい疾病やウイルスが出現するたびに、いつも同じようなことが言われます。これは某機関が放出もしくは流出させたものだ、もしくはゲノム編集を施されたウイルスだ、といった具合です。残念なことです」。 確かに、重大な感染病の発生にはいつも似たような陰謀論がつきまとう。例えば、2003年にSARSが蔓延していた時期、「SARSは人工的に製造された兵器だ」というデマが一時期盛んに取り沙汰された。2014年、エボラが西アフリカのギニア共和国などで爆発的に感染を拡大したときにも、アメリカ人がエボラウイルスを製造したというデマがあった。 マサチューセッツ工科大学政治学部の教授であるヴィピン・ナラン（Vipin Narang）は、最近Twitterで次のような意見を表明した。今回の感染拡大が生物兵器によるものであることを示す証拠はない、故意にこの種のデマを拡散するのは「まったくもって無責任」なことだ、と。 「実際のところ、（もし仮にこれが生物兵器だったとしたら）本当にお粗末な生物兵器です。なぜなら、自分も害を被るリスクがあるからです。いい生物兵器は致死率が高く、感染力が低いものでなければなりません」と、彼は述べている。 （財新記者： 楊睿、馮禹丁、趙今朝） ■　ブログ『国際情勢の分析と予測』のコメント欄よりブログ主さんの書き込みより / 【コメント追記】 新型コロナウイルスのDNAコードの下33が全部a。32という5chの書き込みは誤り。たぶん2の5乗の32と勘違いしたのだろう。 自然界にこれほど同一塩基が繰り返すDNAはたぶん存在しないだろう。確率は1/4の32乗、つまり10のマイナス19乗、千京分の一程度か。 33という数字は国際金融資本が好きな奇数のぞろ目。11だとまだ偶然の可能性も考えられる（百万分の1）が33だとまず考えられない。彼らの犯行声明なのだろう。deeply japanさんの西側生物兵器説に私も同意する。 イラクの大量破壊兵器は捏造だったし、シリアのアサド政権による毒ガス兵器使用も捏造で実は西側の支援する反政府勢力が使用していたようだ。イスラエルや米英から報道されている、中国国営の武漢の研究所で作ったウイルスが漏れたという説も同様の捏造で、実は米英イスラエル側が作ってばらまいたのではないかとの疑念を捨てるべきでは無いだろう。 あと、武漢の研究所はフランスが協力しているとのことだがフランスのマクロン政権は国際金融資本直系の新自由主義。なので、フランス政府が実行犯の可能性もあろう。武漢にはプジョーシトロエングループの工場もあり数百人のフランス人が滞在していたこと、早期に飛行機で自国民を武漢から脱出させたことは、彼らの中に実行犯が含まれていた可能性を考えさせる。 イスラエルの戦略家のルトワックは中国を目の敵にしている。彼は日本・ベトナム・インド・豪州による中国包囲網を提唱している。そのような人々が生物兵器による中国弱体化を狙うのはあってもおかしくないだろう。ただ、重要なのは、この中国包囲網にロシアが参加していないこと。ロシアは中国・北朝鮮（帝国陸軍亡命政権）と緊密な同盟関係にある。中国が早期にウイルスゲノムをロシアに渡したのはこの同盟関係の親密さの証拠と思われる。そして、中露同盟が強固である限り、中国包囲作戦は失敗し、西側が敗北することは確実だ。ルトワックは同盟関係の重要さを説くが、西側がロシアと中国を同時に敵に回した時点で西側の敗北は確定している。 （※mono....これとは別に中国武漢P4研究所から漏れた、あるいは敢えて漏らした、という説もある。私はどちらの方に信憑性があるのか判断はしていない。というより分かるはずもない。それより治療法を早期になんとか開発して欲しい。） 【武漢】 ■　【武漢の新型ウィルスは中国共産党の実験室から漏れた「生物化学兵器」23】武漢の救急車は 「死体運搬車」！？/ 昨年末には軍内感染者を確認 /マスクがさかさまだった 習近平！！ 【自動翻訳】■　武漢小説コロナウイルスを取り巻く科学的パズル　「THE EPOCH TIMES（2020年2月6日）」より / 分析 武漢小説コロナウイルス（2019-nCoV）の突然の発生により、中国の湖北省とZ江省の3つの主要都市がすべて検疫の対象となりました。他の国々は、人々を中国から追い出そうと切望しており、中国へのフライトに制限が課されています。この新しいウイルスは非常に高い感染速度（高いR0）と高い致死率を持っているため、中国だけでなく世界中の公衆衛生にとって大きな課題となっています。 ウイルスの起源、ヒトからヒトへの感染期間、および中国からの現在の限られた情報に基づいた感染者の臨床管理に関する知識には大きなギャップがあります。それにもかかわらず、このウイルスに関する最近の研究論文を発表した科学者の調査結果を以下に要約します。 ランセットの記事は、自然の組換えによって引き起こされる可能性が低い武漢ウイルスを報告します ほとんどの論文は、2019-nCoVが最も近いコウモリコロナウイルスに関連するのは88 パーセント、SARSには79パーセント、MERSにはわずか50パーセントであると報告しています。国立疾病予防管理研究所、中国疾病管理予防センター、中国のバイオセーフティの重要な研究所のルージャン・ルー教授と彼の共著者は、1月30日のランセットでの（論文で、「組換えはおそらく理由ではない」とコメントした。このウイルスの出現。」 2020年1月27日、ギリシャの5人の科学者による研究により、2019-nCoVの遺伝的関係が分析され、 」、コロナウイルスでは見られなかった異常な中間セグメントがあります。これはすべて、2019-nCoVがまったく新しいタイプのコロナウイルスであることを示しています。この研究の著者は、2019-nCoVが異なるコロナウイルス間のランダムな自然変異に由来するという元の仮説を拒否しました。（Paraskevis et al 2020 BioRxiv）この記事はbioRxivを通じて利用できるようになったプレプリントであり、ピアレビューされていません。 患者の非常に高い遺伝的同一性は、ヒトへの最近の伝染を示しています 2019-nCoVはRNAウイルスです。RNAウイルスは自然突然変異率が高い。Luらによるランセット研究。「典型的なRNAウイルスとして、コロナウイルスの平均進化率は、サイトあたり年間約10-4ヌクレオチドの置換であり、すべての複製サイクル中に突然変異が生じます。したがって、ここで説明されているさまざまな患者の2019-nCoVの配列はほぼ同じであり、99.9％を超える配列同一性がありました。この発見は、2019-nCoVが非常に短い期間内に1つのソースから発生し、比較的迅速に検出されたことを示唆しています。 （※mono....記事分量が多いので別立てページとしました。⇛【続きはこちらで】） ■　Clinical Characteristics of 138 Hospitalized Patients With 2019 Novel Coronavirus–Infected Pneumonia in Wuhan, China　「まなみのブログ（2020/02/15(土) 23 17 46）」より / 今まで出た中では一番大規模な138人の臨床論文が出ましたので、全文翻訳しました。 最後に私の感想も書きました。 色々、注意して読まないと危険だと私は思いました。 （※mono....論文の翻訳記事は略、詳細はサイト記事で） / （※mono....以下は「まなみ」さんの感想記事、大幅に略してあるので詳細はサイト記事で。） 感想 この時期の100例を超える論文であれば、注目度は高い。 なのに、序論が長く、論争も起きそうな内容であり、有事に書く話にしては説明的だなと思ったこと、特にHuangらの論文内容について”most patients had a history of exposure to Huanan Seafood Wholesale Market”と書いているが、当該論文を読むと、武漢海鮮卸売市場に暴露したのは66%であり、 https //www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext 66%をmostといわれると、確かに50%は超えているものの、やや操作的な印象を持ったのと、スーパースプレッダーがいて、現在研究中かのような部分があり、ワクチン推進派がスーパースプレッダーをよく話に出すのを考慮すると、恐怖を煽ってワクチン推進に駆り立てるためのフックではないかと思い、ラストオーサーであり、資金調達にも大きな影響を及ぼしたZhiyong Pengについて調べた。 すると、村中璃子をリツイートしているアカウントが、 「中央南病院の重要な医学部の主任医師であるPeng Zhiyongは、この数字は他の病院に比べてすでに低いとメディアに語った。彼は、武漢第7病院の別の集中治療室の医療スタッフの3分の2が、医療資源が不十分なために感染したと述べた。」 とtweetしていたり、 https //twitter.com/mossye2003/status/1228640367874101249?s=21 ゲイツ財団をフォローしていて、SDGsに関与している、シアトルのDr.Jonathan Scherchが ”Zhongnan Hospital of Wuhan University. Honor and thanks are due to Zhiyong Peng, MD, for making this happen. He is chief physician and professor at the hospital, which is close to ground zero for coronavirus...” とPeng Zhiyongに謝意を示していたり、 https //twitter.com/jonathanscherch/status/1228012748069408768?s=21 SDGs関連アカウントを複数フォローし、気候変動が研究対象だという、ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドン(小泉純一郎元総理の留学先)のD Maris Coffman教授も ”Very proud of our friend Dr Zhiyong Peng in Wuhan who has been profiled by @caixin weekly for his and his team’s heroic efforts to treat those infected with Coronavirus! #ICU @JohnProwle” https //twitter.com/ddcoffman/status/1226197434549833733?s=21 と友人のPeng Zhiyongを称えていたり、もうお腹一杯な気も…。 / Zero Hedgeは、「プラットフォーム操作ポリシー」に違反しているため、アカウントを永久凍結しました。アカウントには、凍結時点で670,000人のフォロワーがいました。 この凍結は、Zero Hedgeが「生物兵器として」作られたコロナウイルスについての主張をした記事で武漢の科学者の個人情報を公表したと言ったBuzzfeedによる苦情に対応していました。記事のタイトルは、『これはコロナウイルスの世界的なパンデミックの背後にいる人ですか？』 https //thetruthaboutcancer.com/man-made-coronavirus-kills-hundreds/ 村中璃子もかつては中村理子としてテレビ出演しており、本名は加茂理子だったこと等を考えると、よく見ないと危険な気が、私にはするのだが。 ーーー ■　新型コロナウイルス記事が35,893アクセス、僕のnoteでよく読まれている記事ベスト101！という名の【目次】　「坂崎文明　2020/02/09 04 57」より一部分を転載 / 　新型コロナウイルス（新型肺炎）の生物化学兵器説ですが、この子宮頸がんワクチン薬害被害者の方のブログが鋭すぎて、ツイッターアカウントも全部削除されてるようですが、とにかく考察が鋭すぎるというか、頭が良過ぎなのがたまに傷。 　僕程度なら敵に塩を送ることもあるので、大丈夫なのかもしれないが、結局、新型コロナウイルスはアジア人殲滅兵器をとして武漢の研究員と米国軍産複合体が作ってばら撒いた可能性が浮上しています。 　エイズ、エボラは黒人用、MERSはアラブ人、SARSと新型コロナウイルスはアジア人の遺伝子的弱点を突いたものだと僕は予測してます。 　昔からそういう噂はあるし、特に南アフリカのアパルトヘイト政策によるエイズ、エボラについては現地の黒人住民から告発が沢山あります。 ■☆　twitter検索〔ACE2受容体〕 関連ツイート⇩ 新型コロナウィルスが免疫細胞に感染との報告！患者の大半で白血球が減少し免疫不全か　最悪は多臓器不全の恐れ | 情報速報ドットコム COVID2019はACE2受容体に結合して侵入か？ 肺と小腸が入り口。 https //t.co/E8wckdimah — Dr.tenchijin (@drtenchijin) February 14, 2020 巷で話題のACE2受容体ですが下のレポートによると中国人より日本人の方がACE2受容体が多いので中国人の死亡率より日本人の死亡率の方が高くなりそうhttps //t.co/xdZWrYdfNN 水際対策はもう遅いし政府はなんの対策もしていないし日本滅亡かな — sae (@akimotosae) February 10, 2020 ■　人工的に改変された新型コロナウイルス、武漢ウイルス研究所が告発された！　「まなみのブログ（2020/02/07(金) 19 37 44）」より （※mono....前後略） / 異なる意見 1.未知の肺炎の患者は入院すべきではないか？診断されていないが、武漢新型コロナウイルスとして除外できない肺炎患者は、隔離のために入院する必要がある。 2、アジア人を標的とする遺伝子組み換え生化学兵器のリスクに対して非常に警戒する必要がある。 上海の同済大学のZuo Weiのチームは、アジア人のACE2受容体（新型コロナウイルスとSRSAウイルスの感染を引き起こす重要な受容体）が白人とアフリカ系の平均レベルの5倍であることを発見した。つまりアジア人はこれらの2種類のウイルスに対してより影響を受けやすい。 サンプル数が少ないため、より明確に確認するには、さらなるマルチサンプル研究が必要である。 ■　【武田邦彦】新型肺炎　最新情報　人工的に作られた感じもする、エイズウイルスの欠片がある可能性も・・・【地上波NGチャンネル】 🇨🇳武漢肺炎🦠COVID19感染症🦠 高齢者や持病を持つ人だけが亡くなるわけではないようです❗️体調が戻った頃や、無症状のまま、急に体内で牙をむき出します❗通りをしっかり歩いていた警官が、突然崩れ落ちるように倒れました❗️インフルエンザでこんな症状はありません‼️🥶🥶🥶 pic.twitter.com/vmGZK8MJMI — 布路川梶太 (@P6AX3Er3HqoQynY) February 13, 2020 （Sputnikの記事『新型コロナウイルスが影響　中国の旅行者数がほぼ半減』の記事中の画像です。） 新型肺炎検査薬、50倍に増産 タカラバイオ（滋賀県草津市）は 新型コロナウイルスの検査試薬の生産を週25万検体に増やした。 (これは2/7の報道) この日本の会社は コロナウイルス検査の遺伝子試薬で【アジア最大手】 12月中国が検査方法を初発表した際も同社の試薬が使われたhttps //t.co/6vT9kuNMwr — Chieko Nagayama (@RibbonChieko) February 15, 2020 アメリカCDCが３回にも中国に救助、研究の協力を申し込んで、３回も拒絶された ４回目、中国は許可した、中国のルールと指定の範囲で従うと命令、派遣延期中 現在は再びアメリカのCDCを拒絶した なぜ？ 生物化学兵器か？人工ウイルスか？ — 孫向文　新刊「中国人の僕は日本のアニメに救われた！」 (@sonkoubun) February 15, 2020 ※　CDC（アメリカ疾病予防管理センター） ■　新型コロナウイルスは、いかに拡散しているのか？ その経路を人工知能がSNSから解き明かす　「WIRED（2020.02.09 SUN 19 30）」より / 拡散が続いている新型コロナウイルスの感染経路を、ソーシャルメディアの情報などを基に解き明かそうとする試みが進められている。そのための有力なツールになっているのが、人工知能（AI）だ。 中国で新型コロナウイルスによる死者が増え続けるなか、人工知能（AI）の研究者たちは機械学習を用いてソーシャルメディアやウェブなどのデータにアクセスし、感染が他の地域へと拡散している可能性を示すわずかな兆候を探っている。 昨年12月に中国の武漢で発生した新型コロナウイルスにより、世界保健機関（WHO）は「国際緊急事態」を宣言した。新型コロナウイルスの致死性や感染力の強さ、現時点でどれだけ感染が広まっているかといった情報については依然として不透明なままだ。感染者および死者の数は増え続けている。中国の当局が8日に発表した内容によると、中国では3万7,000人以上が感染し、死者は811人に上るという。 ハーヴァード・メディカルスクールのチーフ・イノヴェイション・オフィサー（CIO）で、健康状態のトレンドに関するソーシャルメディア情報のマイニングの専門家であるジョン・ブラウンスタインは、新型コロナウイルスが中国以外の国に拡散した兆候を発見するため、機械学習を用いてソーシャルメディアの投稿やニュース報道、公的な公衆衛生機関のデータ、医師から提供された情報を精査する国際チームの一員である。 このプログラムでは、医師から感染の疑いがあると報告があった地域を対象に、呼吸器系疾患や発熱といった特定の症状を訴えるようなソーシャルメディア上の投稿を探っている。自然言語処理は、ソーシャルメディアに投稿されたテキストの解析に利用される。例えば、ある投稿がニュースについて話しているのか、自分の症状について苦痛を訴えているのかを区別する、といった具合だ。 中国の当局が緊急事態を宣言するより前の昨年12月下旬、BlueDotという企業が新型コロナウイルスを発見するために同様の手法を使っていた。ただし、このときはソーシャルメディアは対象になっていなかった。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ★　コウモリの高い免疫背景に　新型コロナなど病原性強化―国際チーム　「時事ﾄﾞｯﾄｺﾑ（ 2020年02月12日18時08分）」より / 　新型コロナウイルスや重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）、エボラ出血熱など、コウモリを主な宿主とするウイルスが人に感染した際、重症や死亡に至ることがある背景には、ウイルスがコウモリの高い免疫機能に対応して病原性を強めた可能性があることが分かった。 　米カリフォルニア大などの国際研究チームがエボラウイルスなどをコウモリとサルの培養細胞に感染させて比較する実験などを行い、１２日までに英科学誌イーライフに発表した。 　コウモリは人間と同じ哺乳類だが、飛膜で空を飛ぶために代謝が速く、細胞内に発生した有害な活性酸素を除去したり、免疫反応による炎症の悪影響を抑えたりする能力が高い。種によっては寿命が４０年とされ、同程度の大きさのネズミなどに比べて長生きすることで知られる。ウイルスに感染しても症状がほとんどないため、かえってウイルスが増殖し、宿主の役割を果たし続けることになるという。 　ＳＡＲＳのウイルスはハクビシン（ジャコウネコ科）など、中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）のウイルスはヒトコブラクダが中間宿主であり、新型コロナウイルスも中間宿主が存在する可能性が高い。コウモリの捕獲禁止を徹底する必要があるが、洞窟などの生息環境を脅かしてもウイルスを含むふんや尿などが拡散し、中間宿主になる動物が増える恐れがあるという。 【中国の環境問題】 ■　【バイオハザード】いま中国に必要なものは医療用マスクではなく、毒ガス用マスクの方だった！→あまりに中国は汚染されている！　「Kazumoto Iguchi s blog 3（2020年 02月 11日）」より / さて、どうして中国へマスクを送っても無意味かをメモしておこう。 最近、中国でマスクをした元気な人が突然死するというYouTube映像がたくさん出回っている。 【新型コロナウイルスの新情報】意識不明の転倒は劇症化による多臓器不全の可能性 私も一応チェックしてみたが、その突然死の仕方はウィルスによって起こされたもののようには見えなかった。 というのは、さっきまで普通に作業していた人が、いきなり倒れて痙攣しながら息を引き取るというものだからだ。 むしろ、何かの「毒ガス」を吸った場合の様子に近い。 我が国での記憶で言えば、あの地下鉄サリン事件の時の「サリン攻撃」のようなイメージに近い。 そもそも、ウィルスの感染だけで、宇宙服のような、核攻撃にも耐える防護服を切る必要があるのか？ そういうわけで、これには何か隠された理由があるに違いない。 そんなわけで、いろいろ注意していると、興味深いものに行き当たった。これである。 https //www.windy.com/ （※mono....以下画像資料は略、詳細はサイト記事で） / というようなわけで、リアルタイムで、中国は 一酸化炭素、二酸化窒素、二酸化硫黄、PM2.5、。。。 などで覆われているのである。 この状態で、我が国から普通の医療用マスクを送ったところで大した効果が出るとは考えられないのである。無駄に終わるだろう。 中国へマスクを送るのはもう止めた方が良いのではないだろうか。 彼らに必要なものは、抗ウィルスマスクではなく、対毒ガスマスクの方である。 ーーーーーーーーーーーー （※mono....余談だが、上の記事で引用紹介されているサイト「Windy.com」を見て驚いたのは一酸化炭素濃度のレイヤーで中国とアメリカのニューヨーク近辺とオーストラリアの南東部の産箇所だけが異常に高いのである。1200ppbv（1ppbvは体積比10億分の1）。この数値が何を意味するのか私にはわからないｗ） ■　英男性1人から11人に感染、グローバルな世界で拡散する新型ウイルス　「AFP（2020年2月11日 14 26　発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]）」より / 【2月11日 AFP】中国の流行の中心地に一度も足を踏み入れることなく、少なくとも11人を新型ウイルスに感染させた英国人男性の旅路は、ウイルスがグローバル化された世界にどれほど早く拡散しているのかを示している。 　この成人男性はシンガポールで会議に出席した際、新型コロナウイルスに感染。その後、フランス・アルプス（French Alps）での休暇中に複数の英国人にウイルスをうつし、帰国後ようやく新型ウイルスに感染していると診断された。 この男性から感染した人のうち5人がフランスで、別の5人は英国で、もう1人はスペインのマジョルカ（Mallorca）島で入院している。 　男性はどのようにして、これほど早くさまざまな場所で新型コロナウイルスをうつしたのか？ （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　インフルエンザウイルス感染から私たちを守ってくれているのは「喉と鼻の細菌叢」だったことがアメリカの研究で判明。そこから悟った中国でのコロナウイルスの感染力が爆発的である理由　「In Deep（2020年2月10日）」より / 「石鹸の功罪」を冷静に考える （※mono....大幅に略） / 医療従事者の方々でこうなのですから、このような感染力のウイルスに私たち一般人が対抗するのは容易ではなさそうですが、日本も含めて、とにかく提唱されていることが、「石鹸による手洗いの励行」です。 私自身、このことを否定しようとしているわけではないのですが、今流行しているのは「細菌」ではなく、「ウイルス」による感染症だということが、あまり念頭に置かれていないような気がしまして、ですので、以下の事実はあるということは知っておかれてもいいのではないかと思います。それは、 「薬用・抗菌石鹸を含めて、石鹸にはウイルスを死滅させる効果はない」 ということです。 たとえば、薬用石鹸や手の消毒剤などに含まれていることもある細菌の殺菌に効果のある成分として「トリクロサン」という物質があります。これは、細菌には強力な殺菌作用を持ちます。 この物質に関しては、Wikipedia には以下のような記述があり、毒性が問題となっている部分もあるようですが、抗菌作用はあるものです。 （※mono....中ほど大幅に略） / 要するに、通常の石鹸にしても、薬用石鹸にしても、どれだけそれを多用して手を洗ったとしても、「落としているのは細菌だけ」ということになります。ウイルスはまったく影響を受けない。 ですので、どうしても手が気になるのなら、流水で洗い流すのがベストなのではないかと思います。 これは、以前も取り上げたことがありますけれど、医学博士の藤田 紘一郎さんが、プレジデントに掲載した以下の方法で十分というか、ウイルスに対してはそのほうがいいのではないかと思います。もちろん、これは新型コロナウイルスに対しての話ではなく、風邪なども含めたウイルス全般に対してという意味です。 ....... 2018年1月18日のプレジデント「"手を洗いすぎる"と風邪を引きやすくなる」より抜粋 私が推奨する「免疫力を強化するための手洗い」を紹介しましょう。 両手を軽くこすりながら、流水で10秒間流す 以上です。 president.jp ....... 石鹸を使わないのであれば、流水で流す時間はもっと長くてもいいのでしょうけれど、とにかく、ウイルスは石鹸では死滅しないのですから、薬用石鹸などでゴシゴシ洗うということは、「細菌だけを死滅させている」ことになります。 この「身体の常在細菌」に関して、冒頭にご紹介したものも含めて、近年は、「細菌がウイルス感染から細胞を守っている可能性」を示す多くの研究があります。 冒頭の記事は、米ミシガン大学の研究者たちが、 「上気道および下気道（喉と鼻）の微生物叢が、インフルエンザウイルス感染から私たちを守っている」 ことを見出したというものです。 喉と鼻の細菌たちは、ウイルス感染と常に戦っている可能性が具体的に示された画期的な研究です。 たとえば、抗生物質を服用した場合、その後、喉などの常在菌の環境に変化が起きて、「結果としてインフルエンザにかかりやすくなる」というようなことなどを含めて、これまでもいろいろなことがわかっていたようです。 これまで腸内細菌環境について記事にさせていただいたことはありますが、喉や鼻の常在菌もウイルス感染の予防に大きな役割を果たしているようなのです。 これはつまり、 「私たちは、私たちの身体の表面と内部にある、いかなる常在菌も本来は失ってはいけない」 のだということを示しているのだと私は思います。 この記事をご紹介します。 （※mono....以下大幅に略、詳細はサイト記事で） 特定の細菌がインフルエンザから私たちを守るメカニズム 抗生物質の乱用が中国人の健康に危害をもたらす ■　仮説　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/11 00 22）」より / +... 新型コロナウイルス　厚労省が大型クルーズ船の全乗客に検査を検討　新たな感染者も#新型肺炎 #ダイヤモンド・プリンセス号 https //t.co/i9u94m3Onx — Sputnik 日本 (@sputnik_jp) February 10, 2020 ーーーーー ★　新型コロナウイルス　厚労省が大型クルーズ船の全乗客に検査を検討　新たな感染者も　「Sputnik（ 2020年02月10日 15 38）」より （※mono....前半の記事は略、ここではこのページに置きたい画像を掲載） / ■　武漢の新型ウィルスは中国共産党の研究室から漏れた「生物化学兵器」16 ■　変異する新型コロナウイルスの桁外れの感染力　「日比野庵本館（2020年02月08日）」より / １．パンデミックではない 2月4日、WHO(世界保健機関)は、新型コロナウイルスの現在の感染状況について会見を開きました。 WHOは感染の広がりについて、感染の大部分は中国の武漢を含む湖北省で発生していて、感染拡大阻止の対策が取られていることから「現状は『パンデミック』の状態ではない」と複数の場所で流行が見られる「エピデミック」の状況だとしました。 また、ウイルスが変異していっている可能性については「その証拠はなく、安定している」と否定し、予防策についてはマスクだけでは不十分で、定期的に手を洗うことの重要性を強調しました。 （※mono....中ほど略） / ２．変異するコロナ WHOは新型コロナウイルスが変異している証拠はないとしていますけれども、急速に変異しているという研究報告もあります。 上海パスツール研究所のウイルス学の専門家は、コロナウイルスが変異し、より病原性を持っていることを確認。国立科学レビューの雑誌で報告しています。 なんでも、専門家が広東省南部の家族内での感染のケースを調べたところ、遺伝子に重大な変化があったというのですね。 厳密にいえば、ウイルスは常に変異するのですけれども、その殆どはウイルスの動作には殆ど影響しない無変化なものであるとされています。 けれども、それ以外にも、「非同義置換」と呼ばれる突然変異が起こり、生物学的特性を変えることがあるのだそうです。 新型コロナウイルスにおける「非同義置換」は、湖北省の患者の別のグループを含む研究でも発見され、新型コロナウイルスが変異し、より強力で毒性を持つことを確認したとしています。 他の専門家は、新型コロナウイルスは「迅速な学習と適応」だけでなく、感染のモードと効力、および抗体反応を防ぐ段階まで改善している兆候を示し始めていると述べています。 中国科学アカデミーの武漢ウイルス学研究所の中国人研究者は、「ワクチンを開発し、抗ウイルス薬を使用した治療法を見つける努力はコロナウイルスによって妨げられるだろう」と述べ、治療初期に使用した抗ウイルス薬のいくつかに耐性があることを発見したと述べています。 新型コロナウイルスの治療にHIV治療薬が使われ、インフルエンザ薬との同時投与で劇的な効果があったと先日発表されていますけれども、上海パスツール研究所の報告どおりだとすると、既にHIV治療薬の耐性さえ獲得しているかもしれないということです。 ３．十五秒で感染 非常に高い感染力を持つとされる新型コロナウイルスですけれども、フランスのパスツール研究所の研究者らは、新型コロナウイルスに感染した患者と実験室での培養それぞれで大量のウイルスが確認されたと述べています。 分離した新型コロナウイルスを1月25日から26日に掛けて培養したところ、27日の朝までにウイルスはすっかり成長していたそうで、フランス国立リファレンスセンター(CNR)の副所長であるシルビー・ベイヒル博士は「これほど急速に成長するとは思わなかった」とコメント。 また、上海の中国の研究者は、すべての感染患者において、新型コロナウイルスが沢山あり(a high viral load)、感染者の体内で非常に速い速度で増殖することを確認しています。 新型ウイルスがとんでもない速度で増殖するということは、ほんの少しの新型コロナウイルスを体内に取り込んだだけでも、増殖しまくって感染してしまうということですから、新型コロナウイルスが高い感染力を持つというのも頷けます。 （※mono....以下詳細はサイト記事で） ４．火神山病院 ５．極限状態の現地 2月5日、香港のオンラインメディアなどは、中国広西省のアパート団地で、一人の男が一行とエレベーターのボタンにツバをつけて逃げ、警察に逮捕されたと報じました。 （※mono....以下略） インフルエンザも飛沫感染、エアロゾル感染、接触感染の３経路によって伝播される。とのこと。⇩https //t.co/V8CgDdftOq https //t.co/6W7xpWVkjo — 垂直に憧れる (@monose_pia) February 9, 2020 【日本（人）および日本国政府の対応（新型コロナウイルス）】 上海衛生委員会が新型コロナウィルスの“エアロゾル感染”を確認と発表。ウィルスが長時間空中に漂って感染する可能性があるという事。これは厄介。ピーク時期も分からない今、東京五輪延期の心構えと備えが冗談でなく必要になってきた。水際対策の甘さを世界に露呈し続ける日本。その報いを受けるのか。 https //t.co/NGSesP9VWV — 門田隆将 (@KadotaRyusho) February 9, 2020 中国ニュース速報 2月8日、上海衛生委員会は「新型コロナウイルスの感染経路は直接感染、接触感染以外、 #エアロゾル感染 も確認できた」と発表。#新型コロナウイルス 武汉肺炎：中国确认新冠病毒经空气通过气溶胶传染 https //t.co/T4pkfXWbgC — 地蛋(データン) (@Wl9uZ) February 9, 2020 ■　【新型肺炎】「41％が院内感染、院内致死率は4.3％　急速なヒトヒト感染を示唆」新研究報告　「Yahoo!News（飯塚真紀子 | 在米ジャーナリスト　2020/2/8(土) 15 13）」より / 　700人を超える死者と3万4000人を超える感染者を出し（米国時間２月７日時点）、猛威を振い続ける新型肺炎。 　感染し、入院した人々はその後どうなったのか？　そんな疑問に応える研究報告書が、２月７日（米国時間）、JAMA（The Journal of the American Medical Association、世界で広範に読まれている米国医師会刊行の医学雑誌）に発表された。 　調査は、中国湖北省武漢市の武漢大学中南医院の医師たちが、同病院に１月７日〜28日の間に入院した新型肺炎感染者138人に対して行ったもの。138人という数は、新型肺炎感染者に対して行われた調査では、これまでのところ、最大の数だという。重要な報告結果なので、紹介したい。 急速なヒトヒト感染の発生を示唆 　この報告書によると、入院した138人中41％にあたる57人の患者が院内感染により感染していたことがわかった。 　内訳では、138人の患者中、院内感染した医療従事者は40人、他の病気ですでに入院していて院内感染した患者は17人。また、138人中６人（4.3％）の患者が死亡した。 　また、138人の患者中、12人は感染源とされる華南海鮮市場を訪れたことがなかった。 　報告書は「データは、急速にヒトヒト感染が起きている可能性があることを示唆している」と指摘している。 +続き 　なぜ、院内でヒトヒト感染が起きたのか？ 　その理由として、この報告書は「患者に症状はあったものの、医師が他の病気ではないかと疑って、感染予防を十分に行わなかったかったため、手遅れになってしまったのではないか」と推測している。 　例えば、ある患者は腹部症状で入院、当初、新型肺炎の感染が疑われなかったが、後で感染していることがわかり、結果的に、この病院の外科で働く10人以上の医療従事者に感染させてしまったと考えられるという。 呼吸困難になるまで平均８日 　報告書は、患者の中には、最初は、軽度や中度の症状を見せていても、数日後や１週間後に重症化する者がいることも懸念している。当初は元気に見える患者もいるため、患者の症状を注意深くモニターする必要があるというのだ。元気に見えるような患者が治っているとは限らないわけである。 　ちなみに、患者が感染の初期症状を見せてから息切れが起きるまでの平均期間は５日、入院するまでの平均期間は７日、ひどい呼吸困難になるまでの平均期間は８日だった。　　　　 初期には下痢や吐き気 　報告書は、患者間感染の発生についても説明している。同じ病棟にいる少なくとも４人の入院患者が他の患者から感染し、全員、不定型腹部症状を見せたという。 　この４人中1人が発熱、感染が確認されたので隔離された。続いて、その患者と同じ病棟にいた３人も発熱、腹部症状を見せ、感染が確認された。 　患者に共通する症状は、発熱、空咳、筋肉痛、疲労感、呼吸困難、食欲不振。しかし、患者の多くは、初期は、下痢や吐き気といった非定型症状を見せたという。また、患者は入院中には急性呼吸窮迫症候群（ARDS）、不整脈、ショック症状を併発した。 　重症患者は、ICU（集中治療室）に搬送されなかった患者と比べた場合、高齢で、基礎疾患を持っていた。 致死率はまだ高くなる 　２月３日時点では、搬送された138人中85人が入院中で、47人が退院した。ICUに搬送された36人中11人が今もICUにいるという。 「ICUに患者がまだいるので、致死率がさらに高くなる可能性がある」と彭医師は中国メディア「財新網」の取材で述べている。 　同じ取材で、同医師は、患者が発症から回復または死亡するまでの経過について以下の見解を示している。 1週目：患者が軽症から呼吸困難など重症化する期間。 2週目：回復するか、または危篤状態になるかの重要期間。免疫力の強い患者は少しずつ回復するが、免疫力の弱い患者は呼吸不全や他の臓器の機能低下が起こる。 3週目：患者の生死の分かれ目。免疫機能が徐々に良くなると、治療を受ければ治癒の見込みがあるが、そうでない患者は多臓器不全で亡くなる。 　米国の専門家の中からは「封じ込めは難しい」という声も上がっているが、感染拡大が続く中、一刻も早い、ワクチンや治療薬の開発が待たれる。 ■　アメリカの人工知能が「コロナウイルスの感染者は25億人に達する」と計算する一方で「大した感染症ではない」と楽観する医療従事者者たち。事態はどちらに転ぶ？ 「In Deep（2020年2月7日）」より / 中国政府の公式発表をそのまま鵜呑みにしている人は世界にあまりいないとは思われますが、一応のところは、 2月5日から「中国での新規の患者数は急激に減っている」のですね。 特に、中国で劇的に減っているのが、「新たに医療機関を受診した人の数」で、2月4日まで 12万人以上いたものが、2月6日には「 309人」と劇的に減っているのです。 (※mono....図表略) / まるで新規の患者が「ほぼいなくなった」ようなグラフとなっているわけで、この数字が正しいのであるなら、それはありがたいことだと思います。 このような「奇跡的」な中国の数値の推移はともかくとして、やはり、まだ事態は初動ではあります。 この新型コロナウイルスが今後どうなるかということについては、専門家などをはじめ、さまざまな意見などが出ていて、「楽観的であるべきか」あるいはそうではないのか、ということは、わりと意見が分かれているようです。 冒頭の米経済誌フォーブスの記事は、タイトルこそ「 25億人が感染する」というようなおどろおどろしいタイトルですが、実際には「もっと冷静になるべきだ」とする姿勢の記事でもありました。 この記事をご紹介したいと思います。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　【新型コロナウイルスの真実】意識不明・急死・転倒の真実がわかった？上海の医師が発表！武漢の映像はリアル。多臓器不全が答えだ！ 革命家HIROのひろスタ【有能な生き方研究所】 🇨🇳武漢肺炎🦠 住民から、病気の家族がいると密告された。当局は防疫措置として家族まるごと連行。家族ごと隔離される場合『自分達が殺処分されるのではないか』と恐れを抱き、抵抗します。残念ながらその恐れは正しいものです。中国共産党は自国民から信頼されていません。 pic.twitter.com/T7l9aM2Nxp — 布路川梶太 (@P6AX3Er3HqoQynY) February 7, 2020 ■　新型コロナウイルス肺炎の経過ーアメリカ人１例目の患者の経過の詳細について　New England Journal of Medicine より Dr Ishiguro 2020/02/04 に公開 アメリカでの最初の新型コロナウイルス肺炎の経過です。患者は35歳男性。武漢より2020年1月15日帰国。翌日から微熱、咳で発症。1月20日新型コロナウイルス感染症と判明し入院。1月25日肺炎発症。 適切に治療を受けられないと重症化することが十分に予想される経過です。 （※mono....コメント欄参照の方は最上部の文章リンクを踏んでください。） ★■　「これは戦争だ」郭文貴氏 中国共産党は武漢肺炎ウイルスが人工合成であることを認めた　「看中國（2020年2月6日）」より / 　米国に亡命した中国の実業家・投資家である郭文貴氏は2月3日、中国共産党が武漢肺炎ウイルスは人工合成の産物であると事実上認めたことを明らかにした。その根拠は、中国共産党の公式軍事ポータルサイト「西陸網」が、武漢の肺炎を引き起こす新型コロナウイルスが人工的に合成されたものであることを認めており、コウモリウイルスによる自然突然変異は不可能だと主張していることだ。 　郭文貴氏は次のように述べた。中国共産党軍の最高権力機関である中央軍事委員会のウェブサイト「西陸網」で発表される情報は極めて重要で、最高位層の首肯を得たものだ。そのようなサイトが武漢肺炎の爆発を米国になすり付けた。 　「西陸網」は1月26日に「武漢ウイルスの4つの主要蛋白質が交換され、中国人を正確に狙い撃ちできる」という文章を発表した。この文章には、武漢肺炎ウイルスが人工合成であることが書かれていた。 　文章の要点はこうだ。 「『武漢新型コロナウイルスは4つの重要な蛋白質を取り替えた』ことである。その目的は第一に、SARSウイルスに偽装し、医療関係者を欺くことで、治療の時間を遅らせることである」 「第二に、『人への感染力が強力』であるため急速に蔓延させ、伝染させることができる。人間を絶滅させるこの生物技術はコウモリやアケビが生み出したのでしょうか」 「これほど正確な『4つの鍵となるタンパク質』の『交換』は、自然界では1万年たっても不可能だ」 「これらの事実から導かれる結論は、武漢ウイルスは実験室が製造と生産に関与していることだ」 米国になすり付ける +続き 　続いて、この中国共産党の権威ある軍事サイトの文章は米国に矛先を向け、「SARSから武漢新型肺炎まで、米国の人種絶滅計画を見る」という小見出しで、米国が生物兵器を製造し、中国人を攻撃できるようになったと非難した。 　文章のもう1つのゴシック体の小見出しは「もっぱら中国人を選んで殺している。このウイルスで死んだのは96%が中国人だ」と書かれている。 　文章は武漢ウイルスが生物戦であることを暗示し、「生物戦というこつの文字は消えることはない」 　「原爆は強いでしょう。生物兵器の前では、原爆でも水素爆弾でも、まったく武器にはならないかもしれない」 　動画でこの文章のスクリーンショットを写したあと、郭文貴氏は、アメリカ人はまだ中共がどのような悪の政権であるかを意識していない。米国人は金銭を信じ、マスコミを信じている。しかし彼らのメディアの中でどれほど多くの人がすでに中国共産党に買収・浸透されているか思いもよらないだろう。その中で何人が民衆の側に立っているのか?真実の側に立っているのか?そのため、トランプ大統領が正しい行いをすると、アメリカのメディアはでたらめな偽ニュースを流す。 　また、「西陸網」は1月22日に邱崇畏という人物の文章「武漢新型肺炎は米国の生物戦の匂いがする」を掲載した。同様に、武漢の疫病発生の責任を米国に転嫁した。 　この文章では、「米国は中国に対してもっと極端な手段に出るかもしれない」「米国はサイバー戦や宇宙戦を始めるかもしれない。しかし、皆さんが本当に無視できないのは『生物戦』です」と対立を煽動した。 　郭文貴氏は次のようにまとめた。「今は、米国人が目覚めるかどうかの歴史上最も重要な瞬間であり、現在武漢の疫病はまさに戦争である。この戦争は国賊である中国共産党と14億人の中国国民の戦争だ。そして中国共産党は14億中国国民を煽動して米国に戦争を仕掛けようとしているのだ。」 （翻訳・柳生和樹） ■　バイオテロ説が急浮上。新型肺炎の蔓延が映す破滅へのプロローグ　「MAG2NEWS（2020.02.03 by 最後の調停官　島田久仁彦の『無敵の交渉・コミュニケーション術』）」より / ついに世界保健機関（WHO）が「国際緊急事態」を宣言し、日本も感染者の入国を拒否する「指定感染症」とした新型コロナウイルス。その感染源は武漢市内の市場で売られていた野生動物とされていますが、「本当に偶発的なウイルス感染のみで引き起こされたのか？」とするのは、元国連紛争調停官で国際交渉人の島田久仁彦さんです。島田さんは今回、自身のメルマガ『最後の調停官　島田久仁彦の『無敵の交渉・コミュニケーション術』で、拭いきれない「2つの可能性」を様々な証拠ともに提示しています。 新型コロナウイルス蔓延が映し出す破滅へのプロローグ （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ★■　新型ウイルス、早期警鐘の中国人医師が死亡　自身も感染　「BBC-News Japan（2020.2.7）」より / 中国・湖北省武漢から発生した新型コロナウイルスをめぐり、アウトブレイク（大流行）の可能性についていち早く警鐘を鳴らしていた医師が、7日未明に死亡した。入院先の病院が公表した。医師は先月、新型ウイルスに感染し治療を受けていた。 国家衛生健康委員会の最新のデータによると、中国での死者は、6日に新たに報告があった73人を含め636人に上っている。感染者は3万1161人となっている。 死亡した医師は、武漢中心医院の眼科医、李文亮氏（34）。先月、女性患者から新型ウイルスに感染した。 李医師の死亡をめぐっては各報道で食い違いが見られたが、人民日報によると、李医師は7日午前2時58分に死亡したという。 （※mono....以下詳細は略） 同僚に周知し、警察から口止め 李医師の死亡をめぐる報道 「政府職員が介入」と 新型ウイルスを早期に警告 咳、発熱があっても陰性 ーーーーー ■　【余医師からのメッセージ】中国新型肺炎予防専門チーム所属で武漢大学の医師、新型肺炎に感染して治療中の余先生から私たちへのメッセージ。【注意深く関心を持ち隔離と予防の徹底】【武漢大学】 寛容神 2020/02/06 に公開 #余先生 #余医師 #武漢大学 #新型コロナウイルス 2020年2月7日 17 41分更新 視聴者の方からこの動画の方は李さんではないという信憑性が高い情報が入り、こちらで調査した結果、死亡情報が出ている李さんではなく中国新型肺炎予防専門チーム所属で武漢大学の医師、余昌平さんである可能性が高いということがわかりました。 余さんは現状死亡している情報はなく、隔離病棟で病と闘っているとの情報も入ってきました。 私の動画でみなさまに混乱を招いたことを深くお詫びいたします。 李さんと余さん、そしてご家族、関係者の方々にもお詫び申しあげます。 私は余昌平さんのメッセージがあまりに有益な情報だったために元配信の情報を信じてしまいました。以後気をつけます。 この方の動画自体は有益な内容のために、このまま削除せず予防隔離のために残しておきます。 みんなで余さんを応援しよう！ （※mono....下記は動画コメント欄より） log AJT2 時間前 https //www.bilibili.com/video/av86978629 元動画です。一応翻訳サイトで翻訳しましたが武漢大学人民病院の呼吸科医者らしいです。李さんは眼科で顔も違うので別人かと思われます。 ただまだ情報は不確定なので、あとはこの元動画を見た中国語が堪能な方に任せます。動画削除されたら僕が動画を保存してあるので希望があったら連絡してください。 ■　誤報？本当？中国メディアが新型肺炎の死亡数24589人と一瞬報道してすぐに画面変更！　「軍事・ミリタリー速報（2020.2.6）」より / 1 新種のホケモン ★ 　《　中国の騰訊メディア、今朝、新型肺炎の真実数字をうっかりアップした、1秒ですぐ変えたが、画面はすぐネット民にfocusされた。真実な死亡数24589人！感染確認154023人！ 　》　 ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。 https //t.co/fHr0x0lzrC https //t.co/7NjWbvsISK 引用元 ・http //lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1580906780/ 22 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 これ、総数より致死率が怖すぎる 27 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 「うっかり本当の数字を報道してしまったアル 」 80 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 まぁ中国は５億人いるからな その数でもおかしくはない 89 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 誤報とは思えない 90 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 裏帳簿が出てきたか 117 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 誰かが勇気をもって真実を公表したのだな 232 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 1秒ですぐ変えたが いやどう考えてもわざとだろ（笑） 458 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 こんな数で武漢をはじめとする都市数十個封鎖しないだろ 530 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 一桁まで書いちゃってるからなw 561 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 1 これが事実だろうな でなけりゃ、アメリカが領事館待避とかやらないわ ニュヨークの地下鉄、アジア女性がマスクをしてホームに上がったところ、黒人に襲撃された。欧米では花粉症の方でもマスクをする習慣がなく、マスクは感染症と見られるので、ご旅行に行っても注意しましょう、特に今です。 pic.twitter.com/E854TPbS0c — 細香〜台湾加油🇯🇵 (@yuu22chi) February 5, 2020 ■　中国黒竜江省の高級人民法院「故意の新型コロナウイルス拡散は最高で死刑」　「事実を整える（2020-02-05）」より / 中国黒竜江省の高級人民法院が「故意の新型コロナウイルス拡散は最高で死刑」とする通達を出しました。 INDEX 黒竜江省の高級人民法院「故意の新型コロナウイルス拡散は最高で死刑」 新型コロナウイルスの意図的な伝播は公共安全に対する危害 日本の入管実務への影響は？ {（※mono....以下略、詳細はサイト記事で） } ■　周博士の異常な愛情 または私はいかにして心配するのを止めてSTINGを愛するようになったか　「In Deep（2020年2月3日）」より / ウイルスに対応する細胞の驚くべき対応メカニズムを知った日 2月2日の中国グローバルタイムズは、武漢の新型コロナウイルスが、「コウモリが媒介するコロナウイルスと 96％一致した」ことを伝えました。 これを読んで、「そういえば、武漢ウイルス研究所は、一貫してコウモリに感染させたコロナウイルスを研究していたなあ」と思い出しました。 以下の記事に、武漢の研究所の周鵬研究員を始めとする科学者たちによるコウモリでのコロナウイルスの研究に関しての論文をリンクしています。 （※mono....以下大変な力作につき略、是非に詳細はサイト記事で。） 【参考記事・動画】 ■　2003年に中国で発生した“SARS”を中国政府はどのように抑えこんだのか… 今、再び注目を集めるニュース映像　→ 「中国がSARSに打ち勝った驚くべき『秘訣』」…感染者を生きたまま焼却炉へ…〜ネットの反応「人民共和国だって！ｗwww」　「ｱﾉﾆﾏｽﾎﾟｽﾄ（1月 28, 2020）」より （※mono....詳細はサイト記事で） ■　ブログ『国際情勢の分析と予測』のコメント欄の投稿されたブログ主さんのコメント / 新型コロナウイルスのDNAコードの下33が全部a (princeofwales1941) 2020-02-04 09 19 32 ●新型コロナウイルスからHIVの塩基配列を発見、目覚めよ滅びが始まる 181 バクテロイデス(茸) [US] 2020/02/01(土) 23 36 24.91 ID 0xKxW+Nu0 コロナウイルスのDNAコードの下32が全部aらしい https //www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/MN908947 https //i.imgur.com/jyYYS9j.jpg 230 スネアチエラ(家) [DE] sage 2020/02/01(土) 23 39 22.79 ID oMdeLDRx0 これまじ？ 376 名無しさん＠１周年 2020/02/01(土) 02 58 02.36 ID COyZvI030 これらしい SARSに関して 「2回目の感染では1回目のウイルス感染の抗体が人体に対して悪い方向に働き、 より効率的に感染するためウイルス量価が高くなります これを抗体依存性の感染増強現象(antibody-dependent enhancement;ADE)と言います」 （「抗体依存性増強(ADE)は、デング熱、HIVおよびエボラ出血熱などのウイルスが、 宿主抗ウイルス性免疫応答[1]を用いて標的細胞に侵入するメカニズムである） ここでは、重症急性呼吸器症候群コロナウイルス(SARS-CoV)が同様にADE機構を用いて 造血系統の細胞への感染力を高める能力を研究した。」 「まとめると、SARS-CoVは抗体媒介経路を介してヒト免疫細胞に入ることができる SARS感染の免疫学的影響(生産的複製、サイトカイン分泌プロファイルおよび細胞死)が調査中 我々の（当時のカナダ）データは、ヒトにおけるSARS-CoVワクチンの使用に関する合理的な懸念を提起し SARS病因中の免疫媒介感染現象の役割に焦点を当てたさらなる研究への道を開く」 つまり再感染は重症化を招くので ワクチン作っても無意味で厄介になるだけだと言う話かなと 478 名無しさん＠１周年 2020/02/01(土) 03 03 39.26 ID COyZvI030 お前らはもう一度 376を読め もしもこれがSARSと95％の遺伝子マッチした亜種なら これのワクチンは作る意味が無い だからエイズの薬を試せと書かれてるのはワクチンそのものが作れないからかもね 502 名無しさん＠１周年 2020/02/01(土) 03 06 18.80 ID COyZvI030 お前ら、冷静になれワクチン作れないかも知れないってば ワクチンとして入れた物が抗体を利用してホストの細胞に入り込み 自己増殖して次の感染が起きた時ホストを免疫暴走で殺す SARSの仕組みだとしたらワクチンは作れないことになる 600 クテドノバクター(新潟県) [US] sage 2020/02/02(日) 00 05 27.16 ID z0n68goq0 181 下全部aってつまりどういう事？ 611 エアロモナス(愛媛県) [US] sage 2020/02/02(日) 00 05 50.06 ID VCTcJtdc0 600 自然界には存在しないんだってさ http //hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580566792/ ●ウィルスとの戦い：人海作戦＆包囲戦 - DEEPLY JAPAN ■ 人殺しに鈍感な人たち 総じていえば、新型ウィルスはある勢力が人為的に開発して撒いたって話なんじゃないのか、といった疑いを私は持ってる。確証はない。 で、そういうことをいうと、そんな酷いことするわけないわ、みたいに言う人がいるのかもしれないけど、アルカイダ作ってそこら中で人殺しをしても何も反省できない、何の痛痒も感じない人たちが、なぜ生物兵器で人殺しをしようと考えないと思えるのだろうか？ 不思議だ。 https //blog.goo.ne.jp/deeplyjapan/e/785c01f893b26e8668833a4a2b84fcfc ●中国、ロシアにウィルスゲノムを手渡す - DEEPLY JAPAN https //blog.goo.ne.jp/deeplyjapan/e/eb1098011df19bf7fe23157d4a7dd08d 【私のコメント】 新型コロナウイルスのDNAコードの下33が全部a。32という5chの書き込みは誤り。たぶん2の5乗の32と勘違いしたのだろう。 自然界にこれほど同一塩基が繰り返すDNAはたぶん存在しないだろう。確率は1/4の32乗、つまり10のマイナス19乗、千京分の一程度か。 33という数字は国際金融資本が好きな奇数のぞろ目。11だとまだ偶然の可能性も考えられる（百万分の1）が33だとまず考えられない。彼らの犯行声明なのだろう。deeply japanさんの西側生物兵器説に私も同意する。 イラクの大量破壊兵器は捏造だったし、シリアのアサド政権による毒ガス兵器使用も捏造で実は西側の支援する反政府勢力が使用していたようだ。イスラエルや米英から報道されている、中国国営の武漢の研究所で作ったウイルスが漏れたという説も同様の捏造で、実は米英イスラエル側が作ってばらまいたのではないかとの疑念を捨てるべきでは無いだろう。 あと、武漢の研究所はフランスが協力しているとのことだがフランスのマクロン政権は国際金融資本直系の新自由主義。なので、フランス政府が実行犯の可能性もあろう。武漢にはプジョーシトロエングループの工場もあり数百人のフランス人が滞在していたこと、早期に飛行機で自国民を武漢から脱出させたことは、彼らの中に実行犯が含まれていた可能性を考えさせる。 イスラエルの戦略家のルトワックは中国を目の敵にしている。彼は日本・ベトナム・インド・豪州による中国包囲網を提唱している。そのような人々が生物兵器による中国弱体化を狙うのはあってもおかしくないだろう。ただ、重要なのは、この中国包囲網にロシアが参加していないこと。ロシアは中国・北朝鮮（帝国陸軍亡命政権）と緊密な同盟関係にある。中国が早期にウイルスゲノムをロシアに渡したのはこの同盟関係の親密さの証拠と思われる。そして、中露同盟が強固である限り、中国包囲作戦は失敗し、西側が敗北することは確実だ。ルトワックは同盟関係の重要さを説くが、西側がロシアと中国を同時に敵に回した時点で西側の敗北は確定している。 ■　コロナウイルスの感染マップを公開のジョンズ・ホプキンス大、ハイリスク空港50を予測　「TECHABLE（2020/1/29）」より / 偽の死亡予測など情報が錯綜するなか、ジョンズ・ホプキンス大学の研究チームは、データに基づいてコロナウイルスの感染状況を視覚化している。 23日に公開した感染マップでは、ほぼリアルタイムに世界の感染者数を知ることができて、アメリカ大手メディアのソースとしても用いられているようだ。 同研究チームは、コロナウイルス感染に関する予測も発表しており、中国以外のハイリスク空港50をリスト化している。 ・信頼性の高いデータをリアルタイムマップに反映 感染マップを定期的に確認していると、数カ月かけて数千人に広がったSARSと比較しても感染者数増加のスピードが著しく速いのがわかる。 マップ上のサークルをクリックすると、当該地域での感染者数と死亡者数、回復者数が確認できてデータはダウンロードも可能とのこと。 ちなみに、同マップに用いられている統計データは、世界保健機関（WHO）、アメリカ疾病管理予防センター（CDC）、中華人民共和国国家衛生健康委員会、および医療専門家向けのソーシャルネットワーキングサイトDingxiangyuanから収集されたものだ。 ・空路による都市間の移動者数から感染者数を予測 同研究チームは、空路による都市間の移動者数などから感染拡大のダイナミクスをシミュレーションしていて、報告よりもはるかに多い感染者数を予測している（1月25日時点で中国での感染者数2万人）。 さらには、中国以外のハイリスク空港50の予測では、タイやシンガポールといった東南アジア以外にも、日本の空港も上位に挙げられているのがわかる（9位：関西国際空港、22位：成田国際空港、23位：中部国際空……）。 なお研究チームは、コロナウイルスの潜伏期間や回復期間（同モデルでは共に5日間と設定）など、不確実性が高いデータが含まれていることや、渡航禁止やローカル交通機関の影響が考慮されていないことなどにより、精度に限界があるとしていて、今後の更新情報に注目したい。 参照元：Modeling the Spread of 2019-nCoV/ The Center for Systems Science and Engineering（CSSE）at JHU ■　政府与党はコジキの集まり　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/03 05 03）」より / シナ虫みたいな下等虫族に媚びて、本当に情けないよ。 某官庁の技官と話をしたんですが、中央省庁、特に内閣府や外務省、防衛省などは、コロナウイルスに関する基本的な情報すら共有出来ていないようです。「そんなに危ない感染症なのか？」と言う話しをしている程です。 中には、細菌とウイルスの区別すら出来てない官僚様方がたくさんいるらしく、「抗生物質で治療出来るのではないか？」などと言っているバカ者がいるそうです。バ官僚万歳です（笑） すっかり転ばされている連中は「中国人入国禁止なんて、とんでもない。」と言う意見。 転ばされているのは、政府与党と官僚の多く。全員、コロナに感染させてやりましょう！ ーーー ■　無茶を言う役人がいたら、ウチにタレ込んでください。　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/03 08 47）」より / ウチは実名で、支那の味方をするような役人をつるし上げます。自宅も晒して、工作員としての動きを阻みます。実際工作員じゃなく、ただの無知で支那の味方をする奴もいるでしょうが、そんなことは関係ありません。すべて工作員とレッテルを貼り付けていじめますので、実名で、具体的事案を教えてください。うちの方が役所よりはるかに強いです。もちろん政治家よりも。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ーーー ■　なんで支那虫の治療費が税金なんだよ！！！　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/02 17 45）」より / 「指定感染症」にすると決定したものの、公費で賄われる治療費が外国人にも適用されると報じられたことに驚きも。薬を服用して発熱を抑えつつ観光ビザで日本へ入国し、無料で治療を受けようとする人が現れるのは「十分に考えられる」と記している。 ↑ふざけんなよ。日本人からはチャーター機でもカネ取ろうとして（中国の意向：外務省草談・要するに病気だから避難させるだと支那共産党のメンツに関わるから、金を取ると言ったらしい外務省。もう滅びろよ外務省は）、クサレホテル三日月に軟禁。支那は他も流行っているのに虫を入れて、税金使って検査するのみならず病院にもかからせるって？ふざけんなよ自由診療なんだから金取れよ一人100万くらい。それが本当のインバウンドだろ！外人からカネふんだくってなんぼじゃねぇか。二度と来なくてもいいんだから、思いっきり有り金すべてぼったくるくらいのやり方が必要だよ。 死体処理料や火葬代もとってあげなきゃ。ANAは消毒とかもしてるんだし、その金もかかる。もちろん時価でｗ （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　新型コロナウイルスに「HIV （エイズウイルス）」のタンパク質が挿入されていることをインド工科大学の科学者たちが発見。さらに「感染しても免疫を獲得できない示唆」を中国当局が示し、事態は新たな局面に　「In Deep（2020年2月1日）」より / ・Uncanny similarity of unique inserts in the 2019-nCoV spike protein to HIV-1 gp120 and Gag 状況の複雑化 武漢コロナウイルスのことを初めて記事で取りあげたのは、10日ほど前の 1月21日のことでした。 その際の公式発表による全世界の感染確認者数は 222人でした。本日 2月1日の時点での感染確認者数が約 1万2000人ですので、10日で 50倍以上患者が増えたということになります。 この感染力を見ていますと、こちらの記事でふれました、感染力を示す「基本再生産数（R 0 / アールノート）」が 3.6 - 4.0 （最大で 1人が 4人に感染させる）という数そのものが小さく感じてきますが、米ジョンス・ホプキンス大学のデータでは、患者数が 1万を超えている一方で、「退院した人たち」、つまり感染した人たちのうちで、完全に治癒した人の数について、2月1日の時点で「252人」としています。 この疾患の感染拡大の日から考えますと、回復するにしても、それまでには相当の日数がかかる感染症なのかもしれません。 そして本日、やや気になる報道を見かけました。それは、中国の国家衛生健康委員会の記者会見で医師が述べた言葉でした。それは、 「感染しても抗体ができないかもしれない」 ことを示唆するものです。 以下は報道です。 新型肺炎、治癒後も再感染リスク　中国専門家 時事通信 2020/01/31 中国国家衛生健康委員会が31日開いた記者会見で、中日友好医院の※慶元（※簷の竹カンムリなし）医師は新型コロナウイルスによる肺炎に関し「感染後にできる抗体には長期間持続しないものもある。一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」と述べ、警戒を呼び掛けた。 この報道の重要な部分は、これが単なる一人の医師の考えによる発言ということではなく、この場は、中国国家衛生健康委員会という「中国当局の公式な会見の場」であるということです。 公式の場で、 「一度感染し治癒した患者にも再感染のリスクがある」 と述べているのです。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　デマとなんでわかるの。何もしてない厚労省が（笑）　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/02 15 30）」より / 実はこの騒動になってから、俺は厚労省幹部とあっている。 下のことと言ってること全く違いますから（笑） 日本お得意のタテマエ発表ね。おまえら中国共産党と何も変わらねえじゃねえかよ。 ちゃんと言えよ。 「支那人を入国させ飛行機も運行停止にしない日本への渡航は控えるように」って、イギリスも言い出してますけど。 テレビしか見ねえバカな年寄しか騙せねえぞ。 シナ虫を、シナ虫と言って何が悪い。あいつらとにかく臭えし不潔。差別だ？アホ言うな。虫やゴミ相手に優しくするほどおめでたくねえんだよ！ 死ねやタテマエ省庁！ +記事画像 ーーー ■　シナ虫は、命よりも何よりも、まずカネ（笑）　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/02 15 19）」より / （※mono....詳細はサイト記事で） ーーー ■　シナへの救援物資は共産党役人を太らせるだけ　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（ 2020/02/02 15 18）」より / （※mono....詳細はサイト記事で） ーーー ■　【ウイルス】安全保障関係の医療従事者さんより　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/02 14 25）」より / お世話になっております。 新型ウイルスには「エイズウイルス」の性質が含まれている可能性が出てきております。 新型コロナウイルス 2019-nCoV のタンパク質の中に挿入されているヒト免疫不全ウイルス HIV-1 のタンパク質との不可思議な類似性 Uncanny similarity of unique inserts in the 2019-nCoV spike protein to HIV-1 gp120 and Gag https //www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1.full.pdf https //www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1 新型コロナウイルスに「HIV （エイズウイルス）」のタンパク質が挿入されていることをインド工科大学の科学者たちが発見。さらに「感染しても免疫を獲得できない示唆」を中国当局が示し、事態は新たな局面に 投稿日：2020年2月1日 https //indeep.jp/found-hiv-in-wuhan-coronavirus/より抜粋 要約すると 「新型ウイルスは一度感染しても再び感染する可能性があると中国当局が発表」 「新型ウイルスにはエイズウイルスのタンパク質が挿入している」 という２点。 免疫機能が破壊されるので、ちょっとした切り傷程度が化膿して敗血症、多臓器不全で死の転帰を辿る可能性が高まったということです。 アメリカの軍病院で神経質になっているのは、これまでのデータから、性病患者の感染率が高いという結論が出ていたからです。 アメリカ人の2人にひとり以上が性行為感染症に罹患しているのです。 以下は個人的見解です。 +続き イギリスの支配下にあるインド工科大学が先に研究内容を公開したのは含みを感じること。 トランプ大統領には、正しく情報が伝わっていない、政府高官の誰かが現場からの情報をストップしている可能性を感じる。 軍病院は情報漏洩を防ぐため、大統領直属の国家安全保障会議NSCへ直接報告する義務があるからです。違反するとグアンタナモなど重犯罪者秘密収容施設行きに。 取り急ぎご報告まで。 追記1 軍病院の友人からの指摘です。 中国から違法献金を受けていた議員はじめ弘中弁護士らはアメリカの施設などで身柄確保される可能性がありませんか？ 外国諜報活動防止法FISAフィーサ違反で司法長官署名入りの秘密逮捕状が出ていると特捜部は動きやすいからです。 ロッキード事件のように。 追記２ 海南島で感染したロシア人は武器商人ではありませんか？ 現在、ロシアは国境封鎖に動いていることと、 最近は、日本で薬物逮捕された犯罪者のDNA検査を行うと、タイーハイナン島経由で持ち込まれる薬物が検出されることが多いからです。 ーーー ■　重慶だけで25,000人感染してるのに　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/02/02 11 39）」より / 中国の湖北省武漢市で発生した新型コロナウイルスによる肺炎で、中国本土の感染者数は2月1日時点で累計1万4380人となった。中国の国家衛生健康委員会が2日発表した。前日から2590人増えた。死者数は45人増え、304人となった。 ↑こんな少ないわけないだろう。相変わらず少なく見せかけるバカな支那共産党の虫たち。虫はメンツが大事とか言うが、虫にメンツなんてねぇよ。シナなんて、殴って殴って殴り続けるのが一番。アメリカとの交渉見てても、結局強い奴には弱い。メンツなんて言うのはいいわけで、全部自分らが都合のいいようにしたいための言い訳だろ。そんな虫のいうことを真顔で聞くからつけあがるんだよ。 ところで俺は重慶の誰に聞いたかって？重慶三越だよ。現地で聞いてみろよ。幹部が日本から緊急帰国するとき、「共産党から『すでに患者が重慶だけで25,000人いるから、スーパーや百貨店は流通を途切れさせないで営業するように』って指示が出てますので帰ります」って言って帰ったんだから（笑）。シナは流通が止まると暴動になるのわかってるからとにかく飯はナントカするんだろうな。まぁでもそのうち仕事が動かないから給料も減り、そのうち家賃も払われなくなって、追い出された奴が路上にあふれまた不潔になり広まるという悪循環になるな。ガハハハ！ シナの金全部使うしかないな！大企業から強制的に金を奪い取るだろうな支那共産党は。 日本の安倍もバカだな。シナ全員を入国禁止にしないと意味がねぇんだよ。シナの金当てにするインバウンドとやら、くだらないことやるからこういう目にあうんだよ。ざまぁみやがれ。 ーーー ■　シナ虫ならやりかねない　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ」より / +記事画像 ■　新型肺炎で台湾がWHOから排除され続ける理由 - 安倍晋三首相も｢台湾排除｣に反対を表明　「東洋経済（2020/02/02 5 30）」より / 台湾外交部や台湾保健当局の関係者によると、NGOや日米欧など関係が深い政府を通じてWHOのコロナウイルス関連情報を入手しているという。また、「水面下でWHOから情報が送ってもらえる」（台湾保健当局関係者）こともあり、WHOも「必要に応じて技術的な支援を台湾にしている」とコメントしている。 ただ、WHO非加盟のため、「必要な情報を必要なときにいつでもアクセスできる保証はない」（台湾外交部幹部）という状態であり続けている。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ■　新型コロナウイルスと季節性インフルエンザ〜比べて良いのか　「Yahoo!news（榎木英介 | 病理専門医かつ科学・技術政策ウォッチャー　2020/1/31(金) 17 30）」より （※mono....前半記事略） / インフルエンザのほうが死んでる 　というわけで、一介の病理医の私の出番などないわけだが、少し気になることがあって記事を書くことにした。 　それは季節性インフルエンザと新型コロナウイルスを比較した報道が増えてきたことだ。 日本国内の報道は中国の新型コロナウイルス一辺倒だが、アメリカのインフルエンザは感染者1500万人!! 入院患者14万人!! 死者8200人以上!! 国内大手メディアが報じないと巨大なパンデミックも存在しないことに!? 2020.1.30 「新型コロナウイルスよりもインフルエンザが危険」な理由とは？ A deadly virus is spreading from state to state and has infected 15 million Americans so far. It's influenza 　アメリカでは年間１万２千人がインフルエンザが原因で亡くなっており、2017年から2018年にかけての流行期には、45万人がかかり、６万１千人が死亡した。 　それに比べれば、新型コロナウイルスによる肺炎などまだまだ大したことはないだろう、と言うわけだ。 　それはその通りだ。インフルエンザが死にどの程度影響を与えたか推定するのは難しいが、日本では大体年間１万人程度が亡くなっているという。 （※mono....引用記事略） / 　コロナウイルスはまだ日本国内で死者が出てはいない。インフルエンザのほうがよっぽど生命に影響を与えるので、インフルエンザに対する対策をしっかりすべきであるというのは当然だ。 　感染症の専門家である岡部信彦氏は以下のように述べる。 （※mono....引用記事略） / 比べて良いのか 　ただ、新型コロナウイルスとインフルエンザを単純にかかった人の数や死者数だけで比べて良いのだろうか。 　共にウイルスによる感染症法であり、比較は容易いと思われるが、新型コロナウイルスはいまだ明確な治療法がなく、しかも次々と新しい情報が発信されているという、いわば「クライシス」（緊急事態）の状態にある。こうした「クライシス」の時には、コミュニケーションの仕方に注意が必要とされる。 （※mono....引用記事略） / 　こうしたクライシスの状態では、安易なリスク比較は危険だとされている。 緊急時と平時のリスクコミュニケーション 　新型コロナウイルスはインフルエンザよりも死者は少ないので、大したことない、全然怖がる必要ないと言い切ってはいけないということだ。 （※mono....以下略） ■　Fwd 韓国製の高性能N95マスク　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/01/31 18 25）」より / 〈サヨク崩れさんより〉 韓国製はお嫌いだと思いますが。。。。 以前ご紹介いただいた韓国の防毒ガスマスクメーカーのレスピレータです。 日本のマスクがことごとく在庫切れ、価格高騰してるので、高性能N95マスクがあったと思い出しまして。 私はどうしても韓国と縁が切れない左翼崩れです。申し訳ありません。（今はハイエクを読書中） WHOの緊急事態宣言を受けて新型コロナウィルス感染防止N95マスク「EPP-500」10枚入りを輸入販売 海外ガジェットネット通販のヴェルテ（長崎県長崎市）は、韓国ドブライフテック社製新型コロナウィルス感染防止N95マスク「EPP-500」10枚入りの輸入販売を開始いたします。 韓国ドブライフテック社は韓国最大手にして最古のマスクメーカーです。韓国の鉄道の駅など公共施設に常備してある防毒ガスマスク「DOBU MASK」の製造メーカーであり、日本の産業安全技術協会（TIIS）の安全標章表示適合証を取得、米国NIOSH、EUのCEといった国際基準にも適合した製品を製造する信頼のメーカーです。 当店では従来から韓国ドブライフテック社製防毒ガスマスクを取り扱ってまいりましたが、新型コロナウィルスによる新型肺炎のWHOにより緊急事態宣言を受けて、新型コロナウィルス感染防止N95マスク「EPP-500」10枚入りの新規取り扱いを開始するものです。 （※mono....以下、価格・購入方法はサイト記事で） ■　重慶だけで二万五千人の感染者　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/01/31 10 53）」より / 「重慶でウィルス罹患者が25,000人を超えており、市街の個人店の食品店は怖がって閉めてしまっているので、スーパーや百貨店は人を集めて開店し続けること、との指示が国から出された」 という、思い切り確かな筋（マスコミの方には教えます）からの情報。京都に来ていた某支那企業の幹部が緊急帰国したのよ。上記の理由で。 ーーーーー ☆■　重慶市における新型コロナウイルス感染の発表について（1月21日）　「日本国国旗 在重慶日本国総領事館（令和2年1月22日掲載）」より / 　21日，重慶市衛生健康委員会は同委員会のHP上で「重慶市，5例の輸入型（外部から持ち込まれた）新型コロナウイルスに感染した肺炎と認定」と題し，以下のとおり発表しています。 ○ 1月21日夜，国家衛生健康委員会は，重慶市で最初に報告された肺炎は新型コロナ ウイルによる感染であると確認した。患者は44歳の女性で，巫山県出身。1月15 日，武漢から巫山に戻ったのち，発熱や倦怠症状が出たため，同日，同県の発熱外来を 受診し，直ちに隔離され治療を受けていた。重慶市疾病対策部門の検査により，患者の サンプルが新型コロナウイルスの陽性を示したことから，1月20日，このサンプルを 中国疾病対策センターに送り再検査をしていたもの。1月21日，国家衛生健康委員会 感染状況指導小組の下に設置された診断専門家グループが新型コロナウイルスに感染し た肺炎であると確認された。現在患者の体温は正常で，体調は平静。濃密接触者は現在 医学的観察下にある。 ○ 第一病例が国家衛生健康委員会により判定，感染が確定されたことから，他の4例は 「新型コロナウイルスに感染した肺炎の診察治療方案」（試行第二版）に沿って，重慶 市疾病対策センター実験室の検査により，市の診断専門家が判定し，新型コロナウイル スに感染した肺炎と確定診断した。 ○ これにより，1月21日18時までに，当市が累計で報告した新型コロナウイルスの 感染確定数は5例，うち巫山県が2例，万州区が2例，長寿区が1例となる。すべての 病例はいずれも武漢での仕事，或いは居住歴がある。現在5名の患者は指定医療機関が 診療治療に当たっており，病状は安定している。また72名の濃厚接触者に対しては， 発熱等がないか医学的観察が施されている。 ○ 重慶市党委員会と市政府は，新型コロナウイルスに感染した肺炎の予防対策を高度に 重視し，各関連部門間が協力し，市衛生健康委員会が積極的に行動して迅速に対処し， 指定救急治療医院を明確にし，市レベルと区レベルで予防対策医療専門家チームを組織 した。また感染病の調査を深く推し進め，濃厚接触者の追跡調査を強化する。発熱外来 と予備検査，科目別診療制度を全面的に強化，規則に則り疑いのある病例のモニター， 選別，診断治療と処理工作を展開している。 ■　感染拡大試算、武漢１日５万人、重慶１５万人　「GotNews com（2020.01.29）」より / 新型肺炎「武漢だけで、２月4日までに最大35万人超が感染」英米研究チーム 拡大は最悪、武漢で１日５万人。重慶で１５万人の試算 　世界各地への急拡大が止まらない新型コロナウイルス。 　感染者数はこの１週間で急増して2744人に達し、80人が亡くなった（米国時間１月26日17時時点）。 　アメリカでも、ワシントン州に続き、イリノイ州シカゴ、カリフォルニア州オレンジ群、カリフォルニア州ロサンゼルス群、アリゾナ州でも感染者が見つかり、総感染者数は５人となった。 最大35万人超が感染か （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ★■　「原因不明の肺炎患者」初確認は12月８日だった　新型コロナウィルス情報公開と対応の遅れを検証 - 習近平政権にふりかかる難題と試練　「FNN PRIME（2020年1月29日 水曜 午前6 40）」より / 三行目次 先月8日に原因不明の肺炎患者を初確認 人口1000万人の武漢市を封鎖も感染拡大続く 情報公開と対応の遅れは市民の不満につながり習近平政権に更なる試練 （※mono....以下詳細は略、副題のみ） 12月8日に原因不明の肺炎患者を初めて確認 1000万都市武漢を封鎖、パック旅行禁止など対策とるも感染歯止めかからず 米中貿易戦争、香港デモ、台湾総統選に続き習政権に難題 【関連記事：「新型コロナウィルスで習近平体制ピンチか？ 中国歴代王朝も感染症で崩壊」】 これは新型インフルエンザの首都圏の鉄道での感染拡大シミュレーション ・外国で新型インフルエンザに感染した人が感染3日目に帰国し、東京都郊外の自宅で感染性をもつ（勤務地は都心) pic.twitter.com/w2CxgsX0ca — ✳️ Pecko (@pecko178) January 30, 2020 ※mono....もし感染がこのシュミレーションのように拡がったらと思うと、言葉がない。 【生物兵器】 ■　本当なら大変なことだがどうなんだろう。　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/01/30 08 47）」より / 以下頂き物。 ハーバード大学教授で中国の生物兵器スパ イ、ウイルス密輸で起訴 https //greatgameindia.com/chinese-biowarfare-agents-at-harvard-univer......g-viruses/　 ハーバード大学教授と2人の中国人、3つの別個の中国関連事件で起訴ー司法省 https //www.justice.gov/opa/pr/harvard-university-professor-and-two-ch......na-related （※mono注 - リンク先に記事はない。日経に同じような記事があるのでリンク、CNNの記事） カナダからウイルスが運搬されたとされる中国の施設 １. 長春軍医科学院 ２. 成都軍事地域疾病管理予防センター ３. 武漢ウイルス学研究所←ーーー！！！ ４. 北京中国科学院微生物学研究所 （※mono....以下略しますが、下の記事の引用です。）⇩ ■　次々と積み上がる中国の新型ウイルスが「生物兵器」である証拠。そして、武漢のバイオ研究所で研究されていた可能性のある「あらゆる人が免疫を持たない悪夢のコロナウイルス」　「In Deep（2020年1月29日 更新日：2020年1月30日）」より / 2020年1月29日のアメリカ司法省の発表を報じるメディア記事 Chinese Biowarfare Agents At Harvard University Caught Smuggling Viruses 新型ウイルスは武漢のバイオ研究所から広がった可能性が高まる 昨日から今日にかけて、アメリカのメディアではさまざまな報道が出されていまして、今まで私たちが知らなかった「生物兵器をめぐる地下活動」があからさまになってきています。 それと共に、現在流行している新型コロナウイルスが、とんでもない凶悪なものである可能性も示され始めました。 冒頭に示しました「ハーバード大学の教授が、ウイルスの密輸で起訴された」というのは、1月28日にアメリカ司法省の広報室ウェブサイトで公表されていたものを報じたものです。以下はアメリカ司法省の報道ページです。 Harvard University Professor and Two Chinese Nationals Charged in Three Separate China Related Cases （ハーバード大学教授と2人の中国人を3つの別個の中国関連事件で起訴） これは、ハーバード大学のチャールズ・リーバー博士という教授が、ボストンのローガン国際空港で 2019年12月10日に逮捕され、その後、「 21種類の生物学的研究を中国に密輸しようとした罪」で起訴されたというものです。 簡単にいえば、アメリカで厳重に保管されていたウイルスを「中国に密輸しようとした」のです。 アメリカのメディアは、このハーバード大学の教授は中国の生物兵器スパイであると断じています。 リーバー博士は、ハーバード大学と共に、中国の大学でも研究をおこなっていました。 中国のどの大学かというと「武漢理工大学」なのでした。つまり、武漢にある大学です。ここで、ウイルスの研究をしていました。 そのような科学者であるリーバー博士が、「武漢にウイルスを密輸しようとして逮捕・起訴」されていたのでした。 さらに、別の記事では、カナダの国立微生物学研究所からも、中国のエージェントがウイルスを持ち出し、中国の以下の４つのバイオ研究施設に運んだと報じられています。そのようなことが何年も続けられていたと。 （※mono....以下重要な記事が続きますが略、詳細はサイト記事で） ■　新型コロナウイルスは生物兵器用の人工ウイルス？　「万国時事周覧（2020-01-26 12 24 37）」より / 　中国の武漢を震源地として爆発的な広がりを見せている新型コロナウイルス。メディアの多くは、武漢の海鮮市場で取引されていた野生動物からの感染と報じています。ところが、驚くべきことに、同ウイルスは、1979年から建設が始まり、2017年１月には中国国家承認機関からバイオセフティーレベル４の認定を受けた中国科学院武漢ウイルス研究所微生物毒種保存センターから何らかの原因で流出したものではないか、という疑惑が浮上してきているのです。 この疑惑、武漢の新型肺炎の病毒に関する５つの事実として香港でツウィートされた科学的な分析によれば、フェイクニュースの部類とみなして無視することはできないように思えます。５つの事実とは、（１）人から人への感染、（２）2018年に南京軍事科学院が発表した船山コウモリウイルスと類似（３）船山コウモリウイルスは人に感染しない（４）自然的な突然変異では必ずE蛋白質が変化する（５）武漢のウイルスではE蛋白質に変化はない（100％船山コウモリウイルスと一致）というものです。つまり、この５つの事実は、極めて科学的、かつ、論理的に、武漢の新型コロナウイルスが、船山コウモリウイルスを人に感染するように遺伝子操作した人工ウイルスであるとする結論に導いているのです。 （※mono....中程略） / 　同研究所の表向きの顔は、ジョージ・ガオ氏も説明するように‘新しい感染病の予防と制御’なのでしょう。しかしながら、５つの事実の（２）では、船山コウモリウイルスの発見は南京軍事科学院によるものとしています。このことは、ウイルスの研究が軍事目的で行われている可能性を示しており、武漢の研究所は、同軍事科学院からウイルスを入手した、あるいは、人民解放軍から委託を受けたのかもしれません。そして、自然界にあっては人には感染しないウイルスを、人から人へと感染するように敢えて遺伝子に操作を加えたとしますと、その真の目的は、生物化学兵器としての利用以外にはあり得ないのです（善意の疫病対策であるならば、全く必要のない改変…）。 （※mono....中程略） / 何れにしましても、最も警戒すべきは、新型コロナウイルスは、生物兵器用に人工的に造られたが故に一般のウイルスとは違う特異な性質を有する可能性です。つまり、通常のコロナウイルスよりも遥かに感染力が強く、もしかしますと公表されているよりも死亡率も高いかもしれず、さらには短期間で変異を繰り返す可能性すら否定はできません。日本国政府は、今般の感染阻止に際しては、通常の検疫体制の強化のみならず、生物兵器の専門家、並びに、自衛隊の対生物化学兵器の専門とする部門の協力をも要請する必要もあるかもしれません。中国人観光客、あるいは、中国人の来日は、それが意図的ではないにせよ、事実上、‘中国側による日本国内のおける生物化学兵器の使用’になりかねないのですから。 (=ω=｡) これ本当かな~ 本当ならこれ程怖いの無いぞ！ なんの予兆もなく突然倒れる人が増えています 上海（死亡） 江蘇 マカオ NTDTVJP 2020/01/28 【武漢肺炎】なんの予兆もなく突然倒れる人が増えています 上海 江蘇 マカオ 上海地下鉄で倒れた人はそのまま死亡したようです。 pic.twitter.com/lo5z9rFuYW — 🇯🇵よろず屋 (@yorozya_1) January 29, 2020 【2020年東京オリンピック】 ■　東京オリンピック中止か、新型肺炎対策でIOCとWHOが協議　「BUZZAP（2020年1月29日20 08）」より / 東京オリンピックにまたしても暗雲が立ちこめ始めました。詳細は以下から。 ドイツメディアの報道によると、国際オリンピック委員会(IOC)が世界保健機関(WHO)と連絡を取り合っていることをDPA通信が報じたそうです。 これは新型コロナウイルスによる新型肺炎対策の一環で、あと半年に迫った東京オリンピックについて「感染症対策は、安全に大会を開催するための重要な要素」としています。 なお、新型肺炎の発生を受け、サッカーやバスケットボールのオリンピック予選トーナメントが中国から移転済み。 2002年11月に発生したSARSの終息が2003年7月までかかったこと、新型肺炎がSARSを上回る勢いで感染拡大していることを踏まえると、東京オリンピックに重大な影響が及ぶ可能性はあります。 その場合、急ピッチで設立した新国立競技場や3兆円にも及ぶ莫大な投資は、無駄になってしまうのでしょうか……。 ■　中国、ロシアにウィルスゲノムを手渡す　「DEEPLY JAPAN（2020-01-29 21 33 47）」より / 中国当局が、ロシアに新型コロナウイルスのウィルスゲノムを手渡した模様。 ロイターはワクチン開発に着手と見出しを立てたけど、 ロシアと中国、新型コロナウイルスのワクチン開発に着手 https //jp.reuters.com/article/china-health-russia-vaccine-idJPKBN1ZS0WI まぁ中国それ自体もワクチン着手はしているでしょう。 ロシアのTASSは、ゲノムを渡された、ワクチンの開発が可能になる、という言い方をしている。 China hands over coronavirus genome to Russia, enabling scientists to start on vaccine https //tass.com/society/1114015 この意味は、ロシアに信頼の担保を持ってもらおうって話じゃないですかね。つまり、中国が出しても、米やその子分が捏造してくる可能性を排除できないので、そうなった場合に、カウンターで主張してくれるロシアさんを立てた、みたいな感じではなかろか。 例えば、中国が誠実に対応しても、英米の機関が自分で変容させたウィルスを公表してくるとか、偽ワクチン作ってくるとか、etc.　何があっても驚くべきではない。 （既にネット上には多数の意味不明なガセ情報が流れてる） (※mono....以下略、詳細はサイト記事で) ■　これが狙いだったのか　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（ 2020/01/29 14 19）」より / ★　https //www.jiji.com/jc/article?k=2020012900401 g=int ★　新型コロナウイルスの培養成功　ワクチンの早期開発も―豪研究所　「時事ドットコム（2020年01月29日09時02分）」より / 【シドニー時事】オーストラリア南東部メルボルンにあるピーター・ドハーティー感染・免疫研究所は２９日、中国で感染者が多発している新型コロナウイルスの培養に成功したと発表した。中国外の施設では初めてという。 ＜関連ニュース＞新型肺炎、中国で感染拡大 　培養したウイルスは世界保健機関（ＷＨＯ）を通じて世界の研究所と共有。ワクチンの早期開発につながる可能性がある。 　同研究所は感染した患者から採取したサンプルを使って培養した。今回の成功により新型ウイルスに関する正確な診断が可能になるとして「重要な突破口だ」と強調した。培養したウイルスは抗体検査向けに使われるほか、試験段階のワクチンの有効性の評価にも役立つという。 ★■　新型コロナウイルス、感染状況まとめ　Newsweek（2020年1月28日（火）15時00分）」より / 中国湖北省武漢市で発生した新型コロナウイルスによる肺炎は、これまでに中国で106人が死亡、感染者は中国を中心に世界全体で4520人以上に達している。 新型コロナウイルスはその毒性や人から人への感染力など詳細が判明していない。また、発生してから間もないため、人体の免疫力も高まっていない。 新型コロナウイルスについてこれまでに分かっていることは以下の通り。 当局の発表によると、1月27日の時点で中国国内での死者は106人で、このうち湖北省が100人。国内の感染者数は4515人。湖北省で確認された感染者は2714人で、26日時点の1423人から増加している。 中国本土以外では、タイと香港でぞれぞれ8人の感染を確認。米国、オーストラリア、台湾、シンガポール、マカオがそれぞれ5人。日本、韓国、マレーシアが4人。フランスが3人。ベトナムとカナダが2人。ドイツ、スリランカ、ネパールが1人。 中国本土以外では死亡は報告されていない。 これまで知られていなかったこの新型ウイルスは、昨年末に武漢市の海鮮市場で違法に取引されていた野生動物から発生したと推測されている。 李克強首相は27日、武漢市を訪問し医療関係者を激励した。 世界保健機関（WHO）は23日、新型肺炎の感染は中国では緊急事態だとしながらも、「国際的な公衆衛生上の緊急事態と判断するには時期尚早」と判断。 中国は感染拡大の防止策を矢継ぎ早に打ち出している。武漢市は市内の公共交通機関をすべて閉鎖し、同市から出発する航空便も運航を停止している。 感染拡大防止策として、中国は国内に続き、27日から海外への団体旅行も禁止した。 鉄鋼業の集積地である河北省唐山は、市内のすべての公共交通機関の運行停止を発表。 北京公交集団は、河北省に向かうバスサービスの大半を28日から停止することを明らかにした。 チベット自治区は27日から、すべての観光地を一時的に閉鎖した。 米政府は27日、中国への渡航を自粛するよう勧告、カナダも湖北省訪問を避けるよう国民に呼び掛けた。 28日のアジア株式市場は、前日の海外市場の流れを引き継ぎ、下落。中国政府の感染対策強化が世界経済の重しになるとの懸念が浮上している。 韓国政府は、新型肺炎の拡大阻止に向けて全力で臨むと表明。ボラティリティーが高まった場合は金融市場の安定化に動くと強調した。 フランス、イタリア、日本、オーストラリアおよび米国は武漢市にいる自国民を帰国させる方針。 専門家の間では、新型コロナウイルスは2002━2003年に感染が拡大して800人近くが死亡した重症急性呼吸器症候群（SARS）や、2012年以降に700人以上が死亡した中東呼吸器症候群（MERS）ほど毒性は強くないとの見方もある。 ■　お前、中共の草だな！虫め！　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（ 2020/01/30 05 55）」より / ↑工作員。 台湾独立反対のユーチューブに出てるやつのくせに何言ってるんだ（笑） 中共工作員は、シナ批判をしながらその同士を集め、共産党が嫌いなふりをして不満分子のあぶり出しをやってます。 ところで、石平とかいうのも、台湾独立を高らかにはうたわないよね？シナの悪口を言って商売にしてる割には。。。 ーーーーー 【武漢】 ■　武漢封鎖の恐怖状態からの救助の映像―随時に警察に連行される意識をして収録した映像。 李真実 2020/01/27 に公開 「人間は生きていくために、やむを得ず嘘をつくときはありますが、必要な時は、真実のことを言わなければならないと思っただけです。われわれ武漢人を助けてください。」 ■　売名　「我が郷は足日木の垂水のほとり（2020年01月28日）」より / 不倫の次は、薬物で。 また最近の話題は、不倫に戻ってきた。 (※) なんだか、支那で何度も。 何度も。 胡乱な、ウイルス騒動が、繰り広げられている。 わが郷・左近尉は、バイオテロか。みたいな書きぶりだが。 これって、わざと猟奇を狙った訳ではない。 マスコミも、ネット書かない。 でも、こうした見方も出来るとか。 ある意味、別の補助線を引けば、 もっと正確な、解が導けるのでは……。 中国が新型ウイルスに敗北する恐怖 How to Tell What’s Really Happening With the Wuhan Virus https //blog.goo.ne.jp/zendagisexorogy/e/825056908ee359d33dc5952dffcdc7c4 （※mono....引用記事は略） / 役者さんは、良きにつけ。悪しきにつけ。自分のキャラに色を付けて、独自のフォルムに 育て上げて行く。 ナニを遣ったかどうかは、わからぬ事なので。別にしても、製薬会社は、新しいインフルエンザの型が、定着してくれれば。絶対的に大きな、市場を獲得できてしまう。それで、ニホンのマスコミも、何だか。原爆投下だとか、大都市空爆は仕方が無かった。みたいな、新型インフルエンザも、｢完成｣すれば。ここから先は、書かぬが花。スポンサーの薬屋さんが、大もうけで。おこぼれもありそうな。 ところで、儂だとか身内の多くは、インフルエンザワクチンなんて、絶対に打たない。 レバーを食って、野菜も多めに摂る。 病気に掛からぬようにするには、自分の免疫機能が、強ければ良い。昔は胸腺は、大人になれば、免疫増強の役に立たなくなる。なんて謂われていたが、最近では。腸の中で、キノコの微弱な毒素が、免疫アップのトレーニング場になる。とかの説が云われるようになってきた。それで、キノコも欠かせない。納豆だって、週に何回かは喰う。 自分の身体が頑強ならば、こうしたウイルスに感染して、発症するのは防げてしまう。 わが郷では、何度も書いてきた。癌の三大治療法は、害あって益なし。 / 今回の騒動は、新型インフルのワクチン。そのマーケティングだとか、皮肉な見方で、シニカルに眺めている。 製薬業界は、ユダヤが仕切っているのは、常識中の常識なのだ。支那の恐惨党政府だって、空母建設と同じ。政府支出が増えれば、キックバックが増えることは、ある意味で確実なこと。 日本全国の米生産額が、おおよそ 5兆円である。 そして、健康保険等の医療関係費が、30兆円を超えて、40兆円もあるとかの話もある。 日本だって、GDP　500兆円の内、上部構造に巣くっている。『上級国民様』 の弄くっている、カネの総体が 270兆円ほども有るという。パチンコだとか、イリョウ費は、殆どが無駄。 対して、5兆円の米生産で、日本人の生きていく。主食が賄えてしまう。 カネで、ものの価値は、計れない。 わかった気になっていては、真実を見損なうこととなる。 わが家では昔のこと、山羊とか羊を飼っていた。こいつらは、芽の出たジャガイモだとか、土の付いたサツマイモを、平気でうまそうに食っていた。父が言っていた。土を喰えば病気にならない。 ★　＜新型肺炎＞米専門家「熱核反応のようなパンデミック」　2月に感染者25万人と推定　「大紀元（2020年01月27日 13時22分）」より （※mono....前後略） / ニュージーランド・メディア「Newshub」20日付によると、欧米の伝染病学者は、新型肺炎の基本再生産数、RO（1人の患者から何人に感染させるかを示す数値）は3.8人、または3.3人と推測している。さらに4人と指摘する声もある。世界保健機関（WHO）の推定値である1.4～2.5人を上回った。 研究家らは、一部の感染者に明らかな症状がないことに注目し、「移動する隠れた感染者」と呼んでいる。 Newshubは、米ハーバード大学の公衆衛生学教授のエリック・ファイグルーディン（Eric Feigl-Ding）博士のツイッター投稿を引用した。ファイグルーディン博士は、新型コロナウイルスのROは3.8人と主張し、「熱核反応のような世界的大流行（thermonuclear pandemic level bad）」になるとした。同氏は投稿で、新型肺炎に関する研究図表を並べ、「誇張していない」「恐慌を煽っていない。私は科学者である。このウイルスは非常に恐ろしい」とした。 ROの数値が大きいほど、まん延を防ぎにくい。ファイグルーディン博士によると、季節性インフルエンザのROは1.28人。2009年に世界的大流行になった新型インフルエンザ（H1N1）は1.48人。1918年、全世界に流行ったスペイン風邪のROは1.8人だった。 同博士は、2月4日までに、新型コロナウイルスによる肺炎の感染者は13万2000～27万3000人に拡大すると推算した。 一方、米ボイス・オブ・アメリカ（VOA）26日によれば、英国のランカスター大学、グラスゴー大学ウイルス研究センター、米国のフロリダ大学の伝染病学者4人が、新型肺炎のデータ分析をした後、1月23日、研究報告を発表した。 同報告によると、新型肺炎のROは3.6人から4.0人となっている。武漢市で明らかになった症例は全体の5・1％に過ぎないとの見方を示した。新型コロナウイルスの伝播のスピードは、2002～03年にかけて広がった重症急性呼吸器症候群（SARS）よりも速いとした。 また、「感染の拡大が抑えられず、または伝播のスピードに変化がなければ、今後、中国の他の都市でも爆発的に感染が広がり、海外へのまん延も加速化すると予測する。将来14日間内（2月4日まで）の武漢での感染者は25万人を超えると推測」とした。 ■　黄色人種だけを感染させる「新型コロナウイルス」①　「Atlas（2020年1月22日）」より （※mono....ニュース引用記事画・像などは略、詳細はサイト記事で） / 中国のコロナウイルスについて、日本のメディアは東京オリンピックのための報道規制が敷かれており、安倍政権が被害を被る可能性が高いということで、詳しい情報が日本語では入ってきません。 問題は、「なぜ中国の武漢で発生したのか？」と、誰も考えていないことです。未だにエボラ・ウイルスやSARSが発生したのは、人間が猿やハクビシン、蝙蝠などを食べたせいである、と国立感染研究所の専門家たちは解説しています。 私が不審に思っているのは、世界的な科学学会自体が捏造していることです。つまり、現代の自然科学の研究や学会は科学的な正義を振り回すことで成立しているところがあり、医療や科学の研究成果が、政府や軍の思惑が強く絡んでいるのが現状です。 実際に、欧米諸国では政府機関や欧州原子核研究機構（CERN）などが、独自で研究開発を進めた成果がインターネットやIT技術、バイオ技術などの分野である程度は公表されることがあります。 ところが、決して公表されない研究結果もあり、人口地震装置などもそのうちの一つである可能性があります。実際、彼らは学会の見解を人為的に操作できるほどの力があり、必要不可欠な問題がないところだけ情報公開しているわけです。 結局、自分たちに不都合な真実や利権になる成果は決して公開することはありません。特に、米軍やロシア軍、そして中国軍は明らかにバイオ技術の分野、つまりウイルス感染症などはその最たるものであるということです。 / 17年前に中国のSARSや、10年前にサウジアラビアでMERSが発症した時と同じく、今回のコロナウイルスも研究所から実験体が逃げた可能性があります。例えば、SARSの時はアメリカ国防総省（ペンタゴン）のスポークスマンは、「中国軍はウイルス兵器の開発拠点が5つある」と発言しています。 バイオ兵器の開発大国であった旧ソ連（現ロシア）は、冷戦終了後にその技術やノウハウを中国政府に提供し、軍事支援をしていたことはすでに明らかになっています。現在でもウイルス兵器の開発は、世界の先進国や軍事大国では当たり前のことであるということです。 旧ソ連では、「バイオプレパラート」と呼ばれる軍産複合体が「生物化学兵器」を研究開発するために、各地に実験拠点を建設しましたが、その中でも特に有名なのが「エボラ＋天然痘のウイルス兵器」です。 現在、天然痘ウイルスはWHO（世界保健機構）でも絶滅宣言を行い、私たち人類に免疫がないために一度パンデミックになってしまうとそれ以上は止めようがない現実があります。当時、アメリカやソ連は天然痘ウイルスを保有している理由は、免疫を防ぐため、と述べていました。 しかし、ソ連では天然痘ウイルスにさらに殺傷力が高いエボラウイルスを加えて人類を滅亡できるほどの強力なウイルス兵器を開発していたわけです。それに比べると、今回のコロナウイルスは死亡率が低い風邪の症状に似たウイルスとも言えます。 / 中国メディアでは、コロナウイルスの遺伝子の8割はSARSウイルスと同じであると報じています。実は、コロナウイルスのDNA組成よりもSARSウイルスのほうがDNAが大きいことが明らかになっています。それでもなぜ人が死に至るのかと言えば、誰かがそれに別のウイルスを混合したからです。 具体的に言うと、SARSウイルスのDNAに多く含まれていた成分は、イネ科の植物などのウイルスに近く、風邪（インフルエンザ）のように簡単に多くの人に感染し、人を殺し、さらに人種を選びながら作用するというわけです。 つまり、中国人や韓国人、タイ人、そして日本人など「黄色人種だけに感染させるウイルス兵器」であるいう結論です。不可思議なのは、中国軍はウイルス兵器の開発を旧ソ連から支援されて様々なウイルスも入手していたことです。 実は、アメリカ陸軍のウイルス兵器部隊が1990年代に中国人民解放軍と共同演習を実施しています。そして、アメリカ防総省のスポークスマンの話では「中国人民解放軍ではなく、欧米の国際金融資本の仕業である可能性が高い…」と述べています。 「国際金融資本」とは、IMF（国際通貨基金）やBIS（国際決済銀行）などの国際機関、そして国際的な銀行家のことです。例えば、フランスは「パスツール研究所」というウイルスの開発研究を行う施設を持っています。 長い間、南アフリカはアパルトヘイト政策の下で「黒人だけに感染させる選択的に殺すウイルス」の研究開発を行っていると言われてきました。私自身、SARSウイルスとコロナウイルスについて調査するとよく出くわすのが「南アフリカ」にある国立感染症研究所（NICD）であったことが気になりました。 / そして、コロナウイルスのDNA特許を持っているのも、その研究機関であることがわかりました。要するに、何者かがコロナウイルスをDNA組成して中国の中央部にある武漢にばら撒いたということです。 あるいは、中国人民解放軍が南アフリカからコロナウイルスを購入し、研究開発をしていた際にそれが漏れてしまった可能性もあります。いずれにしても、問題はSARSやMERSウイルスに感染した人々の死亡理由が特殊であったことを一般市民が全く知らないことです。 ★　新型肺炎 フランスで感染者３人確認 ヨーロッパで初　「NHK（2020年1月25日 7時01分）」より （※mono....詳細は略） / このうち１人は南西部のボルドーに暮らす48歳の中国系のフランス人 / 残り２人の感染者はパリで確認され、ＡＦＰ通信によりますと最近、中国を訪れているということですが武漢を訪れていたかどうかなど詳しいことはわかっていません。 ーーー ★■◆　【新型肺炎】イギリスで14人が新型コロナウイルス感染疑い ★2　「日本第一！ニュース録（2020.01.24）」より （※mono....詳細は略） / スコットランド政府は5人がテストされたことを確認しました。 ダウニング街によると、そのうち4人は中国人だと考えられていた。 一方、1人の男性が、コロナウイルスに関連する症状についてベルファストで治療を受けました。 患者は全員、過去14日間に武漢（ウイルスが最初に発生した中国の都市）にいました。 ーーー ★　スイスでも新型肺炎の疑い　「SWI（2020-01-27 13 56）」より （※mono....詳細は略） / 2人は中国へ旅行後、帰国。現在チューリヒ市内の病院で隔離されている。病院の広報が26日、スイスの通信社Keystone-SDAに語ったところによると、2人は帰国時、ウイルス感染が疑われる症状がみられた。ウイルス感染が疑われる症例が確認されたのは、スイスでは今回が初めて。 ーーー ★　新型肺炎 ドイツで初の感染者 ヨーロッパでは２か国目　「NHK（2020年1月28日 9時42分）」より （※mono....詳細は略） / ドイツ南部バイエルン州の保健当局によりますと、感染が確認されたのはシュタルンベルク郡の男性だということです。 ーーー ★　新型コロナウイルス、カナダで初めて感染確認　「読売新聞（2020/01/28 05 07）」より （※mono....詳細は略） / 　発表によると、男性は中国・武漢市などを旅行して、２２日にトロントに到着した。体調不良を訴えて医療機関で検査を受けた結果、「感染が推定される」として、採取した検体の確認が進められていた。 　男性と一緒に武漢市を訪れた５０歳代の妻も、新型コロナウイルスに感染したとみられるといい、 ■　CIA、コロナウイルスの特許を取得していた　「二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020/01/27 15 27）」より / 人体からコロナウイルスを抽出する特許がある。 https //prepareforchange.net/2020/01/24/c-i-a-patent-us7220852b1-coron......-aka-sars/ 誰から聞いたか言えないが、CIAが特許を持っていて、「それ以上言えない」、というので、まぁ、そういうことなんだろう。ただ、アメリカが撒いたのではなく、この技術を支那に提供して・・・くわばらくわばら。 シナ人にしかかからないのは、そういうことかｗｗｗ ■　ＭＥＲＳ以来の指定感染症　入院勧告や就業制限可能に　「朝日新聞[Yahoo!news]（2020/1/27(月) 11 23）」より / 　中国・武漢市（湖北省）で発生した新型コロナウイルスによる肺炎の拡大をめぐり、安倍晋三首相は２７日の衆院予算委員会で同ウイルスによる感染症について、２８日の閣議で感染症法上の指定感染症などに指定する方針を示した。 　首相は指定の狙いについて、「入院措置や公費による適切な医療を可能にするため」と説明した。 　指定は２０１４年の中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）以来となる。指定により、１年間の期限つきで危険度の高い感染症と同様に患者に入院を勧告したり、就業を制限したりできる。勧告に従わない場合は強制入院させることもできる。入院の医療費は公費負担となり、患者は全数報告の対象となる。 　政府は併せて、検疫法上の「検疫感染症」にも指定する方針。感染が疑われる人に対し、検疫所による診察や検査を行ったり、隔離したりできるようになる。 ーーー 中国・上海から日本に到着後、新型肺炎の感染拡大防止へ注意を促す内容の「健康カード」を受け取る人たち=2020年1月24日午後2時、成田空港、内田光撮影 ■　中国、「新型ウイルス」医師ら悲痛訴え、政府の発表信じないで「患者１０万人以上」　「勝又壽良の経済時評（2020-01-26 05 00 00）」より / 勝又ブログ原稿１月２６日 中国、「新型ウイルス」医師ら悲痛訴え、政府の発表信じないで「患者１０万人以上」 ＷＨＯ（世界保健機関）は、中国政府の発表データだけを信じているが、武漢肺炎の現場である武漢市の現場は、大混乱状態に陥っている様子だ。ＳＮＳで飛び交う医療関係者の声は悲痛そのもの。「１０万人以上の患者がいる」と医師が訴えている。こういう現場発言が、「処罰されるならしょうがない」と腹を括っている。それだけに深刻さが窺える。 「大紀元」（１月２５日付）は、「『政府の発表を信じないで』ネットに医療関係者の告発相次ぐ」と題する記事を掲載した。 https //www.epochtimes.jp/p/2020/01/51054.html 中国政府は２５日１０時３０分まで、新型コロナウイルスによる肺炎の感染者が1330人、死者41人と発表した。しかし、現場の医療関係者は相次ぎ、SNSに投稿し、実際の感染者数は政府の発表よりはるかに超えていると訴えている。 （１）「武漢漢口にいる看護師の女性はSNSに投稿した動画で、「9万人の感染者がいる」と発言した。「感染者は隔離されなければ、14人に感染させてしまう。スピードは非常に早い」。もう一人の女性医療関係者はSNS微信で泣きながら「（現状は）テレビの報道よりずっと恐ろしい」と訴えた。「医師らの推定では10万人が感染した」「多くの患者はすでに手遅れ状態です」「（医療）物資が足りない。入院させることができない」「患者に懇願されても、何もしてあげられない。患者が徐々に弱まっていくのを目の当たりにしている」。最後に女性は「くれぐれも政府を信じないで。自分で自分の身を守ってください」と呼びかけた。この動画は5万回再生された」 政府発表のデータを信じないで、自分の身は自分で守れと、訴えるＳＮＳが飛び交っている。事態の深刻さが分かるのだ。病院では、患者を収容仕切れない状態に陥っている。野戦病院のような雰囲気である。 （※mono....以下略、詳細はサイト記事で） ★　仏とマレーシアで新型コロナウイルス感染者発見　「TRT（25.01.2020 ~ 26.01.2020）」より / フランス保健省から出された声明で、中国からフランスに来た1人の人物が、新型コロナウイルスの診断を受けてパリの病院で隔離されたことが明らかにされた。 アニエス・ビュザン保健大臣は、昨夜（1月24日）声明を発表し、ボルドー市とパリ市で2人にコロナウイルスが発見されたと伝え、欧州で他の人物にも感染例が見られる可能性があると警告していた。 一方、マレーシアのジョホール州で新型コロナウイルス感染の疑いがあるとされ、滞在していたホテルから隔離された中国人観光客8人のうち、3人が陽性反応を示した。 （※mono....以下略） ■　新型コロナウイルスの世界的な急拡大を、科学者たちは“予見”している　「WIRED（2020.01.26 SUN 08 00）」より / 感染が急拡大している新型コロナウイルスについて、武漢市で確認されている感染者数は実際の5パーセントにすぎない──。そんな衝撃的な論文が発表された。英大学が構築したモデルによると、「14日後には武漢市の感染者数が19万人を超える」ことになり、海外での感染も拡大していくのだという。この恐ろしいシナリオには“根拠”がある。 新型コロナウイルスの感染が拡大している中国では、これまで数十人が死亡し、感染者数は数百人を超え、数都市の2,000万人以上が隔離政策の対象となっている。このアウトブレイク（集団感染）に関するデータが増えるにつれ、現段階で中国で報告されている感染は、氷山の一角にすぎないことが明らかになってきた。 英国と米国に拠点を置く研究者チームが予備研究の結果をまとめた論文で、新型コロナウイルスの感染の中心地である武漢市で確認されている感染者数は、実際の感染者の5パーセントにすぎないと1月24日（米国時間）に発表した。すなわち、研究対象期間の最終日である1月21日の時点で、感染者数は公式報告の440人ではなく、12,000人ほどいる可能性があるということだ。 この論文は、医学分野のプレプリントサーヴィス「medRxiv」で公開されたもので、査読前となっている。そして実際のところ1月21日以来、武漢市で確認された新型コロナウイルスの感染者は729人に激増している ★　中国、新型肺炎の死者56人に　患者2000人超す　「日本経済新聞（2020/1/26 10 20 (2020/1/26 14 17更新)）」より / 【上海=張勇祥】中国政府は26日、新型コロナウイルスによる肺炎の死者が56人になったと発表した。患者数は累計1975人、中国メディアによると日本時間午後2時時点で2000人を超えた。感染しづらいとみられてきた子供にまで発症が拡大、海外でも患者数の増加に歯止めがかからない。中国は27日から海外への団体旅行を禁止するなど封じ込めに全力を挙げるが、日本をはじめ海外経済への影響も無視できなくなってきた。 新型肺炎の発生源とみられる湖北省では52人が亡くなり、患者数は1千人を超えた。湖北省以外では新たに上海市と河南省で1人ずつ死者が出た。中国政府は23日に湖北省武漢市の鉄道や航空便、バスなど公共交通機関を停止、25日までに湖北省の主要都市全域に広げたが、発症までの潜伏期間もあり死者や患者数の増加が続いている。 中国メディアによると広西チワン族自治区と陝西省でそれぞれ2歳、9歳の発病が見つかった。コロナウイルスは相対的に高齢者の発症が多いとされてきたが、子供にまで感染が広がり警戒感は一段と強まっている。感染の疑い例も中国全土で2684人に上っている。 カナダ当局は25日、新型コロナウイルスに感染したとみられる初の患者を確認したと発表した。現地メディアによるとこの患者は武漢に渡航していた50代の男性。22日にカナダのトロントに戻り、体調不良を訴えて病院で診察を受けていた。現在、容体は安定しているという。マレーシアの患者数も4人に増えた。 諸外国も対応を急ぐ。米政府が武漢市に滞在する米国人を退避させるためチャーター便の運航手続きを進めているほか、各国メディアによるとロシアや韓国も中国当局と協議している。春節（旧正月）に伴う休暇中の上海日本人学校は2月16日までの臨時休校を決めた。 中国は27日から海外への団体旅行や、航空券とホテルをセットにしたパック旅行商品の販売を中止する。26日からは北京市から他の省へ向かうバスなどの運行も停止した。 異例の措置は習近平（シー・ジンピン）指導部が新型肺炎の一段の拡散を防ぐための決意の表れといえる。ただ、年間1千万人に迫る中国人観光客を受け入れている日本など影響は世界全体に広がりつつある。 ーーーーー ★　新型肺炎の最大の犠牲者は中国の貧困層　「Newsweek（2020年1月25日（土）17時45分）」より ルイ・チョン（ウッドロー・ウィルソン国際研究センター米中研究所プログラムアシスタント）、ジェームズ・パーマー（フォーリン・ポリシー誌シニアエディター） / ＜新型コロナウイルスに接触する可能性が最も高く、そして感染を中国全土に広げるのは貧困層の出稼ぎ労働者＞ 中国湖北省の省都・武漢。１月23日の夜明け、例年なら翌日から1週間にわたる春節（旧正月）の休暇を前に、多くの人でごった返しているはずの駅と空港に人影はない。 武漢で発生したとみられる新型コロナウイルスの感染者が急増しているのを受け、同市は23日から交通機関の運行を停止。主要道路も封鎖され、帰省や旅行を予定していた1100万人の住民の多くは、足止めを食らうことになった。アメリカに例えれば、多くの人が帰省する感謝祭の2日前に、シカゴ都市圏全域が封鎖されるようなものだ。 だが、新型ウイルスのリスクに最もさらされているのは、感染者が見つかった米西海岸のワシントン州やタイの首都バンコクの住民ではない。中国の貧困層だ。 世界中どこの貧困層もそうだが、中国の貧困層は適切な医療を受けにくい状況にある。だが、新型コロナウイルスに接触した可能性が最も高く、それが最も急速に拡散する可能性が高いのは貧困層であり、政府が突然打ち出した過激な対策の最大の影響を被るのも、中国の貧困層だ。 （※mono....以下略） ■　東京オリンピック中止へ！日本政府が言わない中国新型コロナウイルスのヤバさ 内海学校 ■　中国の新型コロナウイルス、発熱せず死亡も－水際での阻止困難　「Bloomberg（2020年1月23日 18 11 JST）」より / 死亡した17人のうち５人は呼吸困難や胸の圧迫感など発熱以外の症状 少なくとも９人は糖尿病や冠動脈疾患などを以前から抱えていた 中国で広がる新型コロナウイルスに感染し死亡した患者の中には、発熱の症状を示さなかった人がいる。発熱検知装置を使って感染者の入国を水際で阻止しようとする各国当局の取り組みが難しくなりそうだ。 　　中国国家衛生健康委員会の発表によると、死亡した17人のうち５人は呼吸困難や胸の圧迫感、咳など発熱以外の症状だった。 　発熱がないことは、空港や駅で感染の有無をチェックする一般的な方法である体温スクリーニングが機能しない可能性があることを意味する。 　　当局によると、17人のうち少なくとも９人は糖尿病や冠動脈疾患、パーキンソン病などの病気を以前から抱えていた。 　　死亡したのは 80歳以上が８人、70代が２人、60代が５人、50代が１人。最も若い48歳の女性も前から疾病があったという。男女別では男性13人、女性４人が亡くなった。 全てがノロい。 上に行く情報が遮断されているのかな？ 観光客で儲けようとしている人たちからの圧力かな？ 国防意識の欠如かな？ 新型コロナウイルスへの感染者が日本国内で初めて確認されたことを受けて、政府は、検疫所での健康状態の確認といった水際対策を… https //t.co/po1cG4rUqw — 高須克弥 (@katsuyatakasu) January 23, 2020 ★　新型肺炎が感染拡大、やはり隠蔽していた中国政府 - 春節で民族大移動、懸念される「スーパースプレッダー」の出現　「JB-press（2020.1.23）」より / 　1月25日の春節を挟むおよそ40日間、中国では延べ約30億人が国内のみならず世界中を大移動する。人呼んで民族大移動。従来なら各国は威勢よく金を落としてくれる中国人旅行客を大歓迎するのだが、今年はできれば来てほしくない、特に湖北省武漢からは、と思っていることだろう。 　理由はもちろん、例の武漢発の新型コロナウイルス。世界保健機関（WHO）が呼ぶところの2019年新型コロナウイルス（2019-nCoV）、通称“武漢肺炎”だ。 　往時の広東省発のSARS（重症急性呼吸器症候群）に比べれば中国当局の初期対応はかなり良い、という声も聞かれれるが、本当にそうだろうか。よくよく調べてみると、多くの人たちが想像するより手ごわいウイルスかもしれない。 （※mono....以下副題のみ、詳細はサイト記事で） 公表されなかった最初の患者 武漢市当局が否定していた「人から人への感染」 SARSよりも封じ込めが厄介？ 医療従事者の間でも感染 隠蔽体質の役人と機能不全のメディア 懸念される「スーパースプレッダー（感染拡大に拍車をかける人物）」の出現 ーーー ■　コロナウイルスと闘う医師が伝える武漢の惨状 - 東アジア「深層取材ノート」（第18回） 中国政府は武漢を離れる航空機、鉄道を停止。日本政府の水際対策は緩慢で後手すぎます。 ▪️「夕刊フジ電子版」好評配信中！https //t.co/1HfQ8Alaqr pic.twitter.com/0xbsrNByo4 — こちら夕刊フジ報道部 (@yukanfuji_hodo) January 23, 2020 「保守速報」記事がリリースされました。 【新型コロナウイルス】中国系日本人がアドバイス「人種差別だと言われるリスクを冒すより、64天安門事件とか、習近平来日反対とか、中共批判ポスターを店の入口に飾れば、中国人観光客は来なくなる」 / https //t.co/0OcSexQ2N5 — team-tk (仙人)@ハタノ派 (@teamtk) January 23, 2020 新型コロナウイルスで死亡した17人（48～89歳）のうち、基礎疾患を有していたのは11人（糖尿病5人、高血圧6人、脳梗塞3人、パーキンソン病2人、腎不全2人、冠動脈疾患2人、肝硬変1人［重複あり］）、既往歴不明が6人。死亡例は、2人を除く全員が60歳以上。https //t.co/DGEwK2xGrb — インヴェスドクター (@Invesdoctor) January 23, 2020 【ニュース速報】 新型コロナウイルス 武漢の隣の市も交通機関停止 発症者：中国大陸614人　マカオ2人　香港1人　台湾1人 感染の疑い：429人 退院：28人 死亡：17人#AbemaNews — AbemaTVニュースch (@news_abematv) January 23, 2020 往来の多い中国で起きている感染症に対し「国を守る」という強いリーダシップを示した台湾。 日本もWHOが緊急事態を宣言するか否かや欧米諸国がどうしたではなく、独自の具体策を示して欲しい。 台湾・蔡総統　武漢との団体観光の往来禁止　https //t.co/sMumzXVjZe — 村中璃子 RIKO MURANAKA (@rikomrnk) January 23, 2020 ■　新型コロナウイルス、ヘビが感染源の可能性　武漢の市場で販売　「CNN（2020.01.23 Thu posted at 13 00 JST）」より / （ＣＮＮ） 中国湖北省の武漢市で発生した新型コロナウイルスについて、中国に生息するアマガサヘビやタイワンコブラが感染源だった可能性を指摘する論文が、このほど学会誌に発表された。 アマガサヘビは猛毒をもつコブラの仲間で、中国中部と南部および東南アジアに生息する。 新型コロナウイルスによる肺炎は、昨年１２月に武漢市で報告され、旅行者を通じて中国国内や海外にも広がった。世界保健機関（ＷＨＯ）はこの新型コロナウイルスを「２０１９－ｎＣｏＶ」と命名している。 報道によると、同ウイルスに感染して最初に入院したのは、武漢市の海産物卸売市場の従業員や利用客だった。同市場では食用の動物や爬虫類（はちゅうるい）も販売しているが、水産物のコロナウイルス感染は報告されていないことから、市場で売られていたそれ以外の動物から感染したとする説が有力視されている。 ウイルス学会誌にこのほど発表された論文では、２０１９－ｎＣｏＶが同市場で動物から感染したという説を支持している。 研究チームが２０１９－ｎＣｏＶの遺伝子配列を解析して他のコロナウイルスと比較した結果、重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）に似たコウモリのコロナウイルスと最も近い関係にあることが判明。２０１９－ｎＣｏＶもＳＡＲＳや中東呼吸器症候群（ＭＥＲＳ）と同様に、コウモリが感染源だった可能性があることが分かった。 しかし、２０１９－ｎＣｏＶの遺伝子配列についてさらに詳しい生物情報工学解析を行ったところ、このウイルスがヘビから来ていた可能性が浮上した。 野生のヘビはコウモリを餌にすることがある。武漢市の海産物市場ではヘビも販売されていたことから、コウモリからヘビに感染した新型コロナウイルスが人へと広がり、今回の流行を引き起こした可能性が高くなった。 blockquote class="twitter-tweet" p lang="ja" dir="ltr" ＜新型肺炎＞緊急事態宣言の判断を保留したWHO、緊急委員会に台湾を招かず　中国以外の感染確認国で唯一〜ネットの反応「こりゃあ、中国に忖度して、非常事態宣言は出ねーな」「政治持ち込んどる場合かー！！」「新型肺炎大流行の戦犯は中共とWHO」 a href="https //t.co/wDfUlKAFma" https //t.co/wDfUlKAFma /a /p — アノニマス ポスト　ニュースとネットの反応 (@vG2AZlCr4F3hx6Y) a href="https //twitter.com/vG2AZlCr4F3hx6Y/status/1220287267425509376?ref_src=twsrc%5Etfw" January 23, 2020 /a /blockquote script async src="https //platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8" /script ■　新型肺炎、医療従事者１４人も　「ヒトからヒトへの感染証明」―中国専門家　「時事ﾄﾞｯﾄｺﾑ（2020年01月21日01時03分）」より / 　【北京時事】中国国営中央テレビによると、中国で感染が拡大している新型コロナウイルスによるとみられる肺炎について、中国政府の専門家チームのトップ、鍾南山氏は２０日、「ヒトからヒトに感染したことが証明された」と明言した。感染者を看護していた医療従事者１４人の感染が確認されたことも明らかにした。 　感染者が多発している湖北省武漢市政府はこれまで、夫婦が相次いで発症したことから、「ヒトからヒトへ感染する可能性を排除できない」としていた。しかし鍾氏は「武漢市と広東省でヒトからヒトへの感染が証明された」と述べた。広東省で確認された２人は武漢に行ったことがなく、家族が武漢に行った後に感染したという。 関連記事 ■　中国でウイルス性肺炎多発 ■　中国で感染が拡大している新型肺炎「爆発的に広がる恐れも」 ■　殺人ｳｲﾙｽ支那では既にﾊﾟﾝﾃﾞﾐｯｸ発覚!春節来襲に無対策の安倍内閣　「憂国世界（2020-01-19）」より / 武漢殺人ウイルスパンデミックを隠蔽する支那政府を隠蔽する売国安倍政権 https //blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/f1424a1ee334baa4ba9ca535ce2b4a7b 【新型コロナウイルス】新型肺炎、１７００人以上が感染…英研究チームが推計 https //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579346530/ 中国・武漢市内を中心に新型コロナウイルスによる肺炎患者が相次いでいる問題で、英インペリアル・カレッジ・ロンドンの研究チームは、昨年末の発生から１２日までの患者数は１７２３人に上っているとの推計値を発表した。同チームは、武漢市の国際空港の利用者数や、新型コロナウイルスの推定潜伏期間などを基に算出した。 チームは「今回のコロナウイルスは、報告されているよりかなり多くの呼吸器疾患を起こしている可能性が高い。現時点で、持続的な人から人への感染の可能性を除外すべきではない」と指摘している。 （※mono....中ほど略） / ……………………………… (´･Д･`)　外国で10人以上発症しているのに、国内で60人と言い張る支那政府。 (_ _。)　巷間の意見 ……………………………… こりゃまた貴重な生情報をありがとう！ 大変参考になった やはり生物兵器の可能性ありだな！ 武漢国家生物安全実験室（中国初のBSL4実験室） 2015実験室完成→2017稼働開始→201912新型コロナウイルス発生 ……………………………… / v(￣∇￣)v　巷間の意見 ……………………………… まもなく春節　中国では延べ30億人が大移動　海外旅行の一番人気は日本 https //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578623216/ ……………………………… （※mono....以下略） ■　中国・武漢の新型コロナウイルス感染症について現時点で分かっていること（2020年1月16日現在）　「Yahoo!news[忽那賢志 | 感染症専門医]（2020/1/16(木) 7 44）」より / 中国・武漢で集団感染者が報告されている新型コロナウイルス感染症について連日報道が続いています。 中には「ヒトからヒトに感染！」とか「春節で拡散！」とか、やや扇動的な見出しのニュースも見られます。 新型コロナウイルスは本当に怖い感染症なのでしょうか。 現時点で分かっていることと、それから考えられる現時点で必要な対策を整理しました。 感染者数について 当初、中国武漢で発生した患者は59例と報道されていましたが、新型コロナウイルス感染症と診断されたのは41例に修正されました。武漢の症例のうち最後に発症した人は1月2日です。 タイのスワンナプーム国際空港で武漢からの旅行者が新型コロナウイルス感染症と診断されています。61歳の男性で1月5日に発症し1月12日にタイで診断されています。 1月16日に日本国内でも新型コロナウイルス感染症の患者さんが報告されました。神奈川県の30代男性が、1月3日発熱が出現、1月6日に中武漢から帰国、同日、医療機関を受診、１月10日に入院し15日にすでに退院しているとのことです。 以上より現在43例の感染者が報告されています。 全ての症例が武漢市で感染していると考えられており、武漢市以外の場所での感染事例はありません。 新型コロナウイルス感染症の広がり 日本とタイでそれぞれ1例輸入例が発生しているものの、そこからの二次感染例はなく、流行拡大の兆候はありません。 重症度について 武漢での41例のうち、7例がすでに軽快し退院しています。 41例のうち、6例が重症と判断されています。 41例のうち、1例が死亡しています。61歳の男性で、肝疾患と悪性疾患の持病のある方です。 日本で診断された30代男性はすでに軽快・退院しています。 新型コロナウイルスの重症度 SARS（重症急性呼吸器症候群）やMERS（中東呼吸器症候群）の重症度と比べるとかなり低い印象です。 SARS、MERSの致命率はそれぞれ9.6％、34.4％です。 今から死亡者が増えてここまでの致命率になる可能性は高くはないでしょう。 感染経路について 現時点でヒトからヒトに感染するかどうかは不明です。 夫婦で感染した事例があり、夫は海鮮市場の従業員ですが、妻は市場に訪れてはおらず夫が発症した後に発症しています。 763例が接触者として追跡調査の対象となっており、このうち450例は観察が解除され、現在313例が調査中です。このうち、新たに新型コロナウイルス感染症と診断された人はいません。 タイで診断された患者との接触者182例が追跡調査されていますが、このうち新型コロナウイルス感染症と新たに診断された人はいません。 41例の症例の多くが武漢の海鮮市場で働いているなど、市場と何らかの関わりがあることが分かっています。同市場はすでに閉鎖されています。 タイで診断された患者は、武漢の患者の多くが関連している海鮮市場に訪れたことはないが、別の市場には訪問しているとのことです。 日本で診断された患者は、武漢市の海鮮市場には立ち寄っていないが、現地で詳細不明の肺炎患者と濃厚接触の可能性があるとのことです。 新型コロナウイルスの感染性 夫婦での感染事例はヒトからヒトに感染することを示唆していますが、1000人近い患者と接触した追跡調査対象者の中からその後発症者が出ていないということは、これまでのMERSコロナウイルスやSARSコロナウイルスと同様、ヒトからヒトへの感染性は高くなく家庭内や病院内での濃厚な接触といった限定的な環境では感染しうる、ということを示唆するものであり、現時点では爆発的に世界中に広がる可能性は低いと考えられます。 感染源はやはり海鮮市場で売られていた野生動物の可能性がありそうですが、閉鎖された市場以外にも感染源があるかもしれません。 引用元： 新しいコロナウイルス感染症の肺炎発生に関する質問と回答（中国語 2020-01-15 00 10 06） http //wjw.wuhan.gov.cn/front/web/showDetail/2020011509040 新しいコロナウイルス感染の肺炎に関する武漢市保健衛生委員会の報告（中国語 2020-01-15 21 39 12） http //wjw.wuhan.gov.cn/front/web/showDetail/2020011509046 Novel Coronavirus - Thailand (ex-China) https //www.who.int/csr/don/14-january-2020-novel-coronavirus-thailand-ex-china/en/?fbclid=IwAR3UxZ9QPEf3SLSED7Wq2lijmsBeSgkwhZrsuhzzQmRScKKl1bpwQVEmM0w 厚生労働省. 新型コロナウイルスに関連した肺炎の患者の発生について https //www.mhlw.go.jp/stf/newpage_08906.html というわけで、引き続き今後の情報を注視する必要はありますが、今の時点で過度に恐れる状況ではありません。 武漢に渡航された方、これから渡航される予定の方については以下の点にご注意ください。 武漢へ渡航した方 帰国後数週間（※潜伏期不明のため）は健康状態を注意深く観察し、体調不良時はすぐに病院を受診しましょう。その際には必ず渡航歴を医師に知らせるようにしましょう 咳や鼻水、喉の痛みなどの呼吸器症状がある場合は、マスクを着用しましょう。マスクがないときも咳エチケットを徹底するようにしましょう 武漢に渡航する予定の方 家禽や野生動物との接触、生肉や調理が不十分な肉の摂取は避けるようにしましょう 現地で体調の悪い人、病人との接触は避けるようにしましょう 食事やトイレの後など手洗いをこまめに行いましょう 忽那賢志 感染症専門医。2004年に山口大学医学部を卒業し、2012年より国立国際医療研究センター 国際感染症センターに勤務。感染症全般を専門とするが、特に新興再興感染症、輸入感染症の診療に従事し、水際対策の最前線で診療にあたっている　※記事は個人としての発信であり、組織の意見を代表するものではありません kutsunasatoshi〔facebook〕 ■　日本国内“新型肺炎”初確認　厚労省会見 FNN.jpプライムオンライン 5 時間前にライブ配信 会見は00 21 40～ 中国・湖北省武漢市で患者が確認されている新型コロナウイルスによる肺炎について、神奈川県在住の中国国籍の男性が検査の結果、陽性反応が出ていたことがわかった。 男性は30代で武漢への渡航歴があるという。 日本国内で患者が確認されたのは初めて。 関連記事： 中国・新型コロナウイルス　ヒトからヒトへの感染「可能性排除できない」地元当局 https //www.youtube.com/redirect?redir_token=JkX_FRVUzzntYsWl_eTsq-gfoix8MTU3OTI0MTA3MUAxNTc5MTU0Njcx v=p483FQln9h0 q=https%3A%2F%2Fwww.fnn.jp%2Fposts%2F00430403CX%2F202001160135_CX_CX event=video_description ※ストリーミング配信のため、実際の時刻より数十秒の遅延が生じます。 FNNプライムオンライン https //www.fnn.jp/ .