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概要 ドーヴ統一戦争に敗北し、ドーヴ連邦に併合された南セルブルのケーレブ近郊に、1926年にドーヴ軍によって設立された要塞「ジョアバンバ軍事基地」。 1944年にドーヴが大戦に敗北し行われた戦争犯罪裁判によって、それまでジョアバンバ軍事基地では人体実験が行われていたことが判明。それを受け国際会議で、人体実験及び生物兵器に関する条約(通称「パタノロバ条約」)が制定され、以降人体実験は国際的に禁止となった。 そして1945年、南セルブルは独立。ジョアバンバ軍事基地は南セルブル軍のものとなった。 しかしその後も、基地から聞こえてくる叫び声の噂や、基地付近の街ケーレブで人毛が空から降る事件の発生など、人体実験の噂は絶えなかった。 更に、1950年以降にケーレブにアメジスタのポレオ製薬やバーデルタのファンドリー社を始めとする外国の製薬会社が次々に支社を立て、それに伴い街も発展したことなども噂の説得力を増す要因となっている。 動画
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本当にチームBになったのに開幕なんでその場でまわれ左してEに行かないのか(Aでもだけど)。BやCを取らなくてもEハンガーの隣のビルを滑走路側からいってEにも行かないからチームAがEを取って、早い段階で拠点まで押されて圧倒的大敗。この動きを配信された時からやっているプレイヤーが繰り返してるところに絶望感を感じる。 - 名無しさん (2024-02-15 16 50 25) 出撃開始位置が最近の流行りで、半々に別れていれば、少しは頭使った動きに なりそうなんだけどね。真っ直ぐ向いているから、直進っ!という単純行動しているだけだし。レースじゃねぇーっつの。 - 名無しさん (2024-02-24 20 58 14) 500costだと手数よりも高台関連でアプローチと射程考慮した編成が安定しそうなんだが。カスマの闇鍋かと見間違うような編成に遭遇して、こっちが何を選んでも整わないのは奇跡だわ。 - 名無しさん (2024-01-23 01 04 12) ここの特別戦クソすぎないか?マップのほとんど息してないぞ、、見ただけでわかれよ運営。。 - 名無しさん (2023-12-28 23 50 40) それよりも圧倒的にA有利なのが問題。A側がちゃんと動いてればBには勝ち筋がない - 名無しさん (2024-01-04 21 17 47) ここのABに限らず墜落のAB・補給のCF中継でも言えるけど、訳分からんところにあったり使う意味がない・拠点に近すぎてボマー・ランナー推奨化してるとかの中継はマジで消すべき。低ランク・レート帯の頃に同線とかグルグルの流れを掴めない→高レートに移っても流れに外れる・初動着いてこなくて孤立→固まってる敵がサッカーの流れに繋がってると思う。 - 名無しさん (2023-12-13 15 12 30) あと、拠爆固執にも繋がってるんじゃないかな - 木 (2023-12-13 15 13 19) 特別戦で交戦範囲狭くなっているからか、高台陣取って射撃回すのが詰まらなくなったのか、高lv機体で単発火力出すという方向が多くなったな。 - 名無しさん (2023-11-03 17 10 03) 瞬間火力で枚数有利からの高台占拠でそれだけで巻き返しはかなり難しいと思うし微妙に可変機が少ない550で相手損失ゼロで全滅後に出撃合わせててもまた全滅で味方2人回線抜きされてなんともならない試合に遭ったしトータルでは今回の3つのマップでは1番良くないマップだな。 - 名無しさん (2023-11-06 07 04 07) 運営の無能エアプアピですかここの特別戦 - 名無しさん (2023-11-01 01 46 30) ワッハッハ、特別戦B側で勝つと喜びもヒトシオよのう。なぜ勝てたかはわからんが。 - 名無しさん (2023-10-30 20 27 19) アトラス3機、イゾルデ、バイカス、陸百改で3次元的に攻めたらトリプルスコアで勝てたが、フライト機に慣れたメンバーがたまたま揃って相手に対応できる人が居なかっただけだろうけどね。 - 名無しさん (2023-11-03 01 24 22) ここの特別戦、aでもbでも五分五分くらいで勝ったり負けたりして殴り合いメインながら決して射撃機も腐らない感じがしてみんなが言う程酷い事にはなってないんだが - 名無しさん (2023-10-30 18 39 03) A側の負けパターンは共通してて、単純に初動でチームの連携で負けて高台取れっぱなしになるか、かまぼこ確保から無意味に深追いして支援の射線外に出て負けるパターンがほとんど。高台から前に行かないで2、3機陣取ってる限りはA絶対有利ってのがわかってるチームだとBで勝つことはほぼない。低コストだと特に顕著 - 名無しさん (2023-10-30 19 06 24) 特別戦verは期間限定とはいえ地上最低マップ余裕で名乗れそうなぐらいに最低最悪のA有利マップ、一生A側が高台有利取れるからB側は初動勝ってあとはひたすら高台上る暇すら与えずにごり押すしかない、A側はリス無敵中にジャンプするだけでも登れるぐらいの超快適仕様だけどね! - 名無しさん (2023-10-29 22 00 03) 特別戦初動とったほうが勝つマップ - 名無しさん (2023-10-29 21 50 21) 低コストに限って、マスドラばりに高さ制限してれば、特別戦もだけど高台ゲーにならないから、ぶつかりの押し引きが生まれるのではなかろうか。 - 名無しさん (2023-11-01 00 27 35) 350以下の強襲は大体罰ゲームになるマップ - 名無しさん (2023-10-29 04 56 48) 特別戦は こっちも補給と同じで良かったろ。何で右側1列使って、コンセプト迷子の港湾モドキ作ったんだろか? - 名無しさん (2023-10-28 16 29 31) 特別戦B側に勝ち筋あるとしたら全員可変機で屋根上凸とか…?A側は射撃機で固めてくるだろうから一気に詰めて屋根占拠しないと撃ち下ろされ続けるし、ハンガー周りグルグルしてるとダメだな - 名無しさん (2023-10-28 12 14 24) 支援機が狙撃ポジ取ると強襲機じゃ対応できないこと多いな。もう強襲抜き支援2でいいんじゃないか? - 名無しさん (2023-10-28 03 02 40) 特別戦のB側ってこれどう戦うんだよ。Aがアホなこと祈る以外の勝ち筋が無い - 名無しさん (2023-10-28 01 22 55) 特別戦の250低コスト何回やったけどさ、これA側有利すぎるやん…タンク乗って開幕高台乗ればええやん…運営ほんとに考えてこの配置にしたんか?しかも高コストならまだしも低コストをローテーションに入れてこないで欲しい - 名無しさん (2023-10-27 19 33 31) 通常戦も特別戦も350まではAのかまぼこの上にタンク置いて回りを射撃汎用で固めるゲームだぞ。Bは中央にある三途の川を渡りきれずに沈んでいく - 名無しさん (2023-10-27 20 15 08) A側なんて初動かまぼこの上乗ればガン有利なのにかまぼこのまわりチンタラぐるぐるする脳死勢が多すぎる - 名無しさん (2023-10-27 17 01 45) 味変にしては最悪な調理してきたなって感じ - 名無しさん (2023-10-27 01 59 35) 特別戦三回くらい遊んで分かったが、ハンガー上を抑えた方が勝つ。部隊の半数ぐらいは射撃で固めた方がいい。強襲機も射撃性能重視。中継点はA以外あまり重要ではない。Aチームはハンガー抑えられてもビルを利用すれば反撃できるが、Bチームに反撃の芽はない。 - 名無しさん (2023-10-27 01 44 28) ホントそうだわ。B側キツイ。 - 名無しさん (2023-10-27 12 50 02) 特別戦は高台取ってちょっと点差付いたらもうどうにもならんな - 名無しさん (2023-10-26 22 58 47) 特別戦B側不利すぎないか?高台といい配置が… - 名無しさん (2023-10-26 20 43 55) 700を除いたコストでも長距離高台支援を主体とした戦いすればいいのに、置いてけぼり射線外で戦う前線の愚行 - 名無しさん (2023-08-24 00 02 38) AやA+にもなって開幕Eに向かわない。Eに集結打ってもABに5機。終わったと思う瞬間。 - 名無しさん (2023-07-10 23 19 06) 開幕Eに向かえない愚かな地球人類は、我々開幕Eに向かうジオン国民が導かねばならないのだ。ジーク・ジオン!! - 名無しさん (2023-10-27 01 46 46) 開幕3-4機AB行くけど意味あんの?酷い時5機行くんだが - 名無しさん (2023-06-15 20 02 22) ゲームでもダンドリ考えて動かないのに出くわすと、イラっとするのは分かる。レーティング以外は小学生が混ざってるもんだと諦めているよ。無策で群れているだけだから、囮に使ってあげるしかないよ。 - 名無しさん (2023-09-07 23 46 00) C拠点とD拠点を削除したほうが良いよこのマップ - 名無しさん (2023-04-22 20 56 42) むしろAとB中継がいらないんじゃないかね - 名無しさん (2023-04-22 21 00 53) 枝に同意。ABを削除して拠点~CD間の距離を半分にして、CD間の地形格差をなくす。これだけでいいと思う - 名無しさん (2023-06-08 23 46 43) 失礼、墜落とごっちゃになってた。忘れてもらいたい - 緑枝主 (2023-06-08 23 48 22) Ckyote - 名無しさん (2023-04-22 20 46 30) せっかくE取ったのになんでB付近で戦うんだよ、アホしか居ないのか? - 名無しさん (2023-03-18 01 17 40) 無人都市や補給以上に高台警戒必須なはずなんだが。上からも下からも敵のクロスくらう射線上で戦われたら、援護したくてもできねぇよ...。 - 名無しさん (2023-03-07 22 34 51) せっかくE取っても誰も援護に来てくれないと取り返されて負けますね…。この中継だけは取ったら守らないとダメなんだけど、どうにもならないですね。 - 名無しさん (2022-12-23 00 21 19) 基本的に陣取りとか苦手なプレイヤー多いのでしようがないですね - 名無しさん (2022-12-23 01 28 18) 反時計回り続けてれば勝てるとも思っているのも多い。中継にも関わらないし、敵味方の高台からの射線も頭に無い。 - 名無しさん (2023-06-08 23 10 35) 衝動でE以外の中継取る奴いると終わったなと思う。 - 名無しさん (2022-11-22 17 33 33) Bチーム開幕回れ左全然流行らなくて草(へなちょこA帯感) - 名無しさん (2022-08-27 18 11 13) マップが広いからって安直に700コストも66にするのはやめてほしい。そもそもバトオペは66向きではない。 - 名無しさん (2022-08-07 23 31 02) A側で始まった時、初動でE中継を妨害なく取れて悲しみを感じる。E中継を制圧しながらB中継が赤く染まっていくのを見ていると哀れみを感じる。 - 名無しさん (2022-03-11 01 39 26) B側初動で自分以外誰もE中継に来なかった時の失望と、その上にAが染まらず「味方が中継地点を確保!」アナウンス聞きながらレーダ上で迫ってくる敵の数を見た時の絶望よ… - 名無しさん (2022-05-17 23 27 50) 今回のランクマブロールだと砂漠以上に広大に使われるな。設定された350コスト帯はヘビアタでのかっさらいや変形急襲が無い。高台あるせいでシンプルに殴り合う可能性が低い。高いステルス、高いスナイプによる腹の探り合いになりそうだ。 - 名無しさん (2022-03-10 23 26 32) 砂漠だと挟み撃ちにされて落とされることが多々あったからまだ遮蔽物が砂漠より多いこっちの方が動きやすいかもな - 名無しさん (2022-03-11 00 56 18) 単純に今度はステルスに置き換わってたでござる。最後はナハトとフリッパーだらけになるんじゃないかな。 - 名無しさん (2022-03-13 00 55 09) まだ近接戦できる砂漠と勘違いしているような編成を敵味方で見る。射程300以下ばっかで走破して - 名無しさん (2022-03-08 23 49 07) Bを消すか拠点とBの間を通行不能にしてくれ - 名無しさん (2022-03-07 10 24 25) A側で開幕E奪取成功率高すぎてアホくさい。ABの勝率均衡取れてるのか? - 名無しさん (2022-02-27 19 19 29) 地面大好きグルグル教がA側にはいないと、いつ錯覚した?中継制圧するわけでもなく、援護とか迎撃するわけでもなく、周回して相手のケツとろうとしてんの。地面這いつくばりバズーカで。 - 名無しさん (2022-03-02 23 15 30) コスト350以下のB側は味方高台支援を護衛しないグルグル信者汎用が要因で敗北するのが多い。それでも勝っているのはA側に高台砲撃いなかったからケースが占めてる。B側になった時は、A側が高台使わない、半数が即よろけ無しのナメプ編成を祈るばかりだ。 - 名無しさん (2022-02-23 23 20 32) だからなんで開幕Eに向かわないんだレートのB側は - 名無しさん (2022-02-19 20 47 28) 開幕自分以外の味方全てEじゃなくBに向かった時負けを確信する - 名無しさん (2022-02-19 03 08 47) だからEに向かえよなんでB側は頑なにBを取りに行くんだ。あと準備画面の簡易チャットで「A~Eに集結」を撃てるようにしてくれよ - 名無しさん (2022-02-12 20 30 51) 開幕チャットでE集結打ってもどっか行くやつがいるから萎える。チャット通りEに全員向かうと大体勝つ。 - 名無しさん (2022-01-27 16 21 34) ほんとそれ。なぜか滑走路を堂々と突っ切って即死する奴が多すぎる - 名無しさん (2022-02-07 20 39 37) 「開戦時にEへ向かってください」っていう簡単意見すらできない準備ルームチャットとそんなチャットが必要なレベルのプレイヤー層。このゲームは何周年でその階級とレートは何を示してるんだ - 名無しさん (2022-02-10 23 31 17) 準備ルームのチャットに関しては前作から続く馬鹿なプレイヤーとそれの対策を運営に求めた結果定期 - 名無しさん (2022-02-11 00 26 05) 競技性のある試合よりも暴言のない試合を優先したユーザー層と運営ってこと前提にゲームやらなきゃ壊れちゃうよ - 名無しさん (2022-02-11 03 11 33) B側で開幕C取りとか言うクソムーブが常態化しててマジで嫌になる。挙げ句滑走路で戦い始めるしバカの集会場かよ - 名無しさん (2022-01-21 18 14 38) 野良やレートだとBが完全に勝てない状況だよな。思考を放棄してる奴しかいないことの証明だぞ - 名無しさん (2022-01-23 18 31 39) 高台から撃ち下ろす機体と対高台の機体を軸に編成がベター。墜落じゃないんだから、平然と地べたでバズ格だけを臨むのはいかんともしがたい。 - 名無しさん (2022-01-18 20 05 33) B側出撃でEどころかC近くで戦おうとする連中、もしくは手前でもじもじしてるチキン共、マジでまとめて消えて欲しい。開幕で左に折れるのが最短距離って、地図も理解できないのか? 小学生からやり直せ。 - 名無しさん (2022-01-15 01 13 24) B側がEに行かないで滑走路に行くのなんでかなって思ってたけどあれか。右回りに固執するからか。馬鹿じゃねぇの? - 名無しさん (2022-01-13 02 03 52) いっそのことE中継なくしてくんないかな?そのほうがストレスなくていい。 - 名無しさん (2022-01-11 19 07 53) BチームでE凸しないの既視感あるなあと思ったら以前の資源衛星だった。 - 名無しさん (2021-12-29 16 18 21) Aチームで短射程受け身汎用揃ってる事あって、それには勝てるから。A側E制圧出来ても、B側がC制圧してそこにA側の汎用がモジモジして削られてんの。バカ編成に勝った経験が、必勝の行動だと刷り込まれるんじゃない?お花畑なんだよ。 - 名無しさん (2022-01-02 20 38 37) B側はさ、開幕すぐに左から90度に方向転換しろよカス。 - 名無しさん (2021-12-25 20 06 15) 使えないB取るは、酷いとCまで行くしで、E以外の中継は全部消していいや - 名無しさん (2021-12-29 15 53 09) ぶっちゃけA側は直進してもE近くに行くのに対しB側はそうじゃないのもあると思う。勿論ここ読んでるような人は違うだろけど初動はとりあえず直進してあとは流れでみたいなプレイヤー多いんじゃないかな… - 名無しさん (2021-12-29 17 18 32) Eとってんだからカバーしろやゴミども - 名無しさん (2021-12-22 02 02 04) A側はEの上だけでなくB側近くの高台から砲撃される事頭において、編成と開幕の立ち回りをしてもらいたいな。相手B側全員脳筋で地べた這いつくばって来るもんだと思ってないでしょ? - 名無しさん (2021-12-19 20 09 04) Eにむかえや - 名無しさん (2021-12-14 20 59 56) B中継消えればいいのに - 名無しさん (2021-12-13 11 09 35) もうB側で開幕味方が最短ルート取るのは諦めた。今はチャー格強襲で速攻倉庫に潜んで入ってきた敵機に不意打ちチャー格かますのがマイブーム。 - 名無しさん (2021-12-08 02 53 39) 火曜は特にカオスさが増すな - 名無しさん (2021-12-08 02 21 27) マゴマゴしてE取られたまま奪取にも行かずモジモジしてジリ貧になるのがほぼテンプレ - 名無しさん (2021-11-24 20 45 22) 開幕AとかDとか取りに行くのはたいていB帯の連中。 - 名無しさん (2021-11-20 11 21 05) B帯だからでしょ。レートが高けりゃよっぽど人が居ないとかじゃない限りBなんて入ってこないからレート上げな - 名無しさん (2021-11-20 12 04 45) レート関係なく最寄りの中継に行くしか脳のないバカは取りにいくよ - 名無しさん (2021-11-22 16 50 49) Aでも余裕でいるに決まってんだろここまで誰でも来れるレート帯なんだから - 名無しさん (2021-11-28 20 55 08) レートで野良だとAとかA+でもBすら取らずに滑走路直進する集団が大勢いるのが怖い - 名無しさん (2021-12-08 20 50 23) Bとかこのマップで一番いらない中継なんだが、Bが必要と思ってるお前の頭が怖いわ。 - 名無しさん (2021-12-19 21 15 15) 違う意味だと思うぞ。(必要のないBすら取らずに)滑走路に向かうのが怖い(くらいにヤバい奴が多い)って意味だと思う - 名無しさん (2022-02-12 20 33 57) 開幕E行かない時点で負けが確定する。ほんと何で負けたのか考えてないんだろうな - 名無しさん (2021-11-10 21 34 58) ほんとB側開幕みんな揃って倉庫大回りしてEに行くのが恒例になってんの何とかならんかな。酷いときなんかそれでBを取りすらしないでただ時間かけてEに来るだけのムーブかますし……せっかくのB側有利要素が台無し - 名無しさん (2021-11-06 21 34 22) 今のB側のトレンドはB中継経由して中央でモジモジすることだから無理。E突すると中継左側に敵集まるから味方は余計に中央でモジモジするだけ - 名無しさん (2021-11-07 20 05 50) ここで開幕E凸しないバカなんなの? - 名無しさん (2021-11-01 19 52 00) 野良 - 名無しさん (2021-11-01 20 11 08) E中継行かずにB中継取りに行くやつが本当に理解不能。(Aはまだわからなくはない。それでも初動で枚数不利を招く負けムーブだと思うけど・・・) - 名無しさん (2021-12-13 04 52 05) 開幕AB取りに行くやつがいると負ける - 名無しさん (2021-09-28 21 05 40) B側で味方がC取りに行ってEを相手に取られた場合にCから沸く味方がいるんだけど、いい戦略なのかな?EとられてるとB拠点がフリーになるし、CからEに進行するメリットが思い当たらないんだが。A側はCで待ちが出来るからまだわかる。 - 名無しさん (2021-09-13 14 35 04) そもそもB側でC取りに行ってる味方って段階で残念案件なんで、何も考えてないと思うよ。E取り返したいなら最速で拠点沸き、遮蔽生かしたいならB沸き。B側にとってC中継は拠爆行く時ぐらいしか使い道ない。 - 名無しさん (2021-09-20 21 18 20) 強襲練習中のレートAなんだけどさ、当初、B側で強襲乗る時は初手Eを取りに行ってたんだけど、誰もついてこなくて孤立して死んだり死にそうになったりで懲りて初手はB中継取るようになったんだけどさ、これは俺が下手糞でE中継確保が遅いのか、味方の連携が悪いのか、どっちだろ?あるいはその両方?凄腕の強襲乗りの人は味方が付いてきてなくても、一人で中継確保して、逃げて味方と合流できるのだろうか? - 名無しさん (2021-09-01 22 16 38) 味方の連携が悪いのは多分にあるんだけど、敵も意識してるとE確保の妨害が容易なんだよね。とりあえずE方面に走るのは正解だけど、敵がE手前まで展開してるなら飛び出さずに味方の合流を待って戦線の押上、乱戦なってから隙を突いてE確保するのが良いと思う。どうしてもE側に味方が来ないなら…味方運が悪かったと思って諦めるしかないなぁ… - 名無しさん (2021-09-11 13 28 15) お、書き込みありがとうございます。しばらく誰も書かなかったから、諦めて暫く見に来なかったよ。やっぱり、初手E目指すのが良いけど、味方の連携に左右される、妨害がきついなら、焦らず、隙を見て取るべき、という事ね。今度からそれでやってみる。 - 木主 (2021-11-15 18 10 26) B側で管制塔の右に行くやつあれ何なの?なんか意味ある? - 名無しさん (2021-08-24 20 58 42) B側は開幕倉庫の左側から直行すればほぼ確実に先にEへ着けるって知られてないのかな。3機ぐらいでもまとまって行けば倉庫内制圧容易いのにやらない人が多い - 名無しさん (2021-08-14 23 00 07) 某人気バトオペyoutuberもB開幕クソムーブしてるし、もうこのステージのBは駄目だわ。 - 名無しさん (2021-08-24 01 08 21) 三機で行って一人確保二人防衛しようと思っても建物大回りしてくるのが来るまでに枚数不利になりかねないから微妙じゃない?コストにもよるけど4人以上欲しいわ - 名無しさん (2021-08-24 08 01 11) そもそもB取りに行くにしたって1機だけで充分って話だよな。あんなところ敵行けるわけないんだから護衛する必要皆無だし。遠回りして結局Eで戦闘始めるんだから意味分からん - 名無しさん (2021-08-24 21 20 56) 砂漠以上にE中継無視が多いな。砂漠も初期の頃はE中継後回しが多かったが、こちらもその内にE中継優先になるだろうか? いや、開幕の動きをみると無いな。北極や砂漠みたいに理解不能なセオリーができるだけか。 - 名無しさん (2021-08-01 17 42 53) なんでE行かないの?あと行ったら中継取る動きしなよ、建物の周囲クルクルしてんじゃねえぞ♡ - 名無しさん (2021-07-20 21 05 24) ほんと開幕最速でEに着いてもフォロー誰も居なくて取りようがないなんてのが日常茶飯事。挙げ句天国行ったらすでにBやらCやらが染まってるなんてのも。さらには前線遠くなってるのにA/Bで砲撃要請なんてのもしょっちゅうで地雷ムーブの見本市会場と化してる - 名無しさん (2021-07-20 21 13 14) E取られたらその時点で不利になるのに開幕向かわない人多すぎる - 名無しさん (2021-07-13 20 21 33) 相変わらずBの初手滑走路にでてE占拠されつつもグルグルする悪手は変わらないな。B占拠しなくなっただけましなのか? - 名無しさん (2021-07-06 18 41 51) 開幕AB占拠に向かって枚数不利にするやつは今でも沢山いるぞ - 名無しさん (2021-07-10 00 16 21) ここのマップでの低コストだと、強襲で厄介なのはフリッパーやアッグガイ、アッガイ等のステルス系と射撃系のヅダだな。支援は高台にいること多いからある程度の目測で支援を狩りに行けるし、最悪射撃で削れる。それ以外の近接系強襲はどうしても姿を晒すリスクが多くて敵汎用に見つかりやすい。EXAMみたいな時限強化機体も広いマップのせいで切れやすい - 名無しさん (2021-06-23 23 13 59) ここのマップで強襲乗る奴、支援を探さない、支援のヘイトを稼がない、高台支援を完全スルーする、無駄に中継取りまくる、そして味方の汎用と混じって敵汎用ばっか殴るのルーティーンばっか見る。それで強襲乗って楽しいんか?って毎度毎度思う - 名無しさん (2021-06-14 21 43 43) ここでグフみたいな近接強襲出す奴って支援機狩る気無いんだろうな。としか思えんよね。ほぼ250や300じゃタンク多いし。アッグガイも今じゃ水ザクにアンステで完封されるしヅダが低コス最適解かもしれん。 - 名無しさん (2021-06-06 17 14 42) 以前ならともかく、今はそうとも言えないんじゃないかな?屋根上まで切り込むのもアサルトブースターの分だけ以前よりは楽になってるわけだし。というか念のため聞くけど、ヅダのような射撃型強襲に乗ったとしてもせめて初手はEに来てくれるのよね? - 名無しさん (2021-06-06 19 35 31) そもそも登る以前に支援のいる建物に行くまでが至難なんだが。あとヅダと初手Eに行くか否かって何の関係があんの?行かない奴は何乗っても行かんでしょ。 - 名無しさん (2021-06-06 23 17 06) なんの関係がというなら、ヅダが射撃機であるというのが大きい。軍事だけでなく砂漠もそうだけど、初手E凸が大事なマップでそれをやらずに周辺中継取ろうとするのは射撃機乗りにこそ多く当たった経験があってね。あなたが射撃機に乗っていようときちんと初手は必ずEに来てくれるというなら、確かに何に乗ってきても異論はないよ - 名無しさん (2021-06-15 00 20 13) ベーシックBチームでC取りはE付近が前線なら距離があるからバレ難く、拠爆し易いから価値ある中継。 - 名無しさん (2021-06-05 21 46 49) Bチームなんで速攻でEに行かないのか意味でもがわからん。いつも自分1人E行ってしゃがんだくらいでレーダーに敵が3、4機映って、味方はBのちょい上か滑走路くらいに居るから諦めて逃げる、ってのを毎回してる。本当に意味がわからんなんでBチームはみんなEに行きたがらないんだ? Aチームよりだいぶ早く着けるのに - 名無しさん (2021-05-13 23 18 36) B中継が正面にないからだろ。このwikiにはあまり居ないが、自分で考えられない人間ってのは、意外と多い。 - 名無しさん (2021-05-23 23 22 20) 砂漠もそうだけど脳死で一番近い中継取りに行くやつ多いよなあ、強襲やら格闘汎用ならまだしも射撃汎用やら支援でも行くやついる - 名無しさん (2021-05-30 14 12 08) 百歩譲ってB取りに行くのは良しとしても、Eに行った味方が当然不利になるのを見てから一切中継取らずにC-Eの丁度中間あたりウロウロしてるだけの人は何がしたいのかサッパリ分からない - 名無しさん (2021-05-12 01 19 08) 300強襲でビルに乗られる支援相手だと本当に何もできん。フリッパーなら何とかなるのか…? - 名無しさん (2021-04-20 20 04 00) 他よりはマシ。あとヅダもそこそこ行ける。 - 名無しさん (2021-05-08 01 53 17) 今作における中継Bの戦術的価値がさっぱり分からない。あんなところを一番大事な初動で取りに行くのはなぜなんですか? - 名無しさん (2021-04-11 22 29 57) 価値なんて無いけど、目の前にあるから。 - 名無しさん (2021-04-12 05 35 54) BチームでE凸やC直行せずB取る・砂漠で右に逸れる・墜落右湧き汎用・通常強襲なのにCDスルーする。3大開幕クソムーブ。ただこの中では一番影響が少ないのかもしれない。 - 名無しさん (2021-04-13 21 43 35) ×墜落 〇廃墟 訂正 - 名無しさん (2021-04-13 21 45 30) 廃墟のCDは2,4,6のいずれかが取るがセオリーだと思ってる、必ずしも強襲である必要がない。なぜなら左スタートの1,3,5番機がCD取ると、取り終わるまでに敵に接敵されるから。 - 名無しさん (2021-08-16 00 18 45) 「汎用と通常タイプの強襲」という意味だよ。支援入れなかったのは2スタでも抜かれるし他の二機が取らないようならその時点で味方の意識がしれるから。右スタで取らないのはステルス強襲だけ。 - 名無しさん (2021-08-16 03 36 38) ログ見る限り、何乗ってようととにかくEに突っ込んでたのは正しかったのか。当初バズ格すら知らなかったレベルで前作知識なかったから、合ってるのか不安だったのよね - 名無しさん (2021-04-09 21 30 44) これ野良とかじゃなくてチーム戦で連携しながら戦えたら結構おもしろいマップなんじゃないかな? - 名無しさん (2021-04-09 21 22 14) ガンナーとかスナイパーとかザメルとかピックされたら負けを覚悟するマップって感じがする - 名無しさん (2021-04-09 21 18 28) 6対6の軍事基地、強襲2機編成余裕でありだと思います? 支援2機しょっちゅう見るしいいよね? - 名無しさん (2021-04-03 19 58 08) 支援をしっかり狩りに行けて実際、狩っていたらありだけど、多くの場合は、高台支援放置の汎用とじゃれあう強襲ばっかだから、その編成は信用できない - 名無しさん (2021-04-09 11 00 13) 機体にもよるけど、夜鹿Ⅱみたいな高台上りやす機体なら一機でも事足りると思うよ。強襲2より支援2にした方がいいかなと - 名無しさん (2021-04-09 15 31 17) 屋根や屋上に乗って撃ちおろすだけの簡単なお仕事です、敵の動き丸見えだし - 名無しさん (2021-04-03 12 25 22) AチームBチーム関係なく、開幕Eを目指さないんだ - 名無しさん (2021-04-03 12 21 56) 好評なのは近接戦闘出来るマップで射撃戦は嫌われてるっていつになったら理解出きるのこの運営 - 名無しさん (2021-04-02 21 02 49) 前作からのマップって何かどれも酷いな - 名無しさん (2021-04-02 12 26 11) 射線切ったり相手の編成で立ち回り変えて対応できない馬鹿が足引っ張って負けになるマップだわ - 名無しさん (2021-03-29 12 26 34) Bは真っ直ぐEに向かえばいいのに、なぜ皆して滑走路沿いに展開しようとするのだろうか? だれか説明できる人居ない? - 名無しさん (2021-03-25 17 55 24) 他の右回りマップと同じで、積極的に攻撃する腕も勇気もないプレイヤーが多いから - 名無しさん (2021-03-31 12 50 17) 一人二人が操作が上手ければ勝つんじゃなくて射撃戦とライン展開のシフト出来た方が勝つからすげえ楽しい、めちゃくちゃ勝てるんでここ好き。でもB有利過ぎてクソ。 - 名無しさん (2021-03-25 15 48 05) 無駄なオブジェに無駄な判定つけたがる運営にこういうステージ作らせるなよ… - 名無しさん (2021-03-17 11 53 14) ちなみに前作ではB~Cの滑走路が主戦場だった。理由はAチームが連邦でBチームがジオン固定だったから(最終的にはどっちでもOKルールがあったけどセオリー化したので主戦場は変わらず)連邦チームは支援機に強機体が多かったのでC付近の高台で待機。ジオンチームは滑走路経由でそこに凸。勝率はどうだったか分からんけど高台重キャ、キャⅡ、シモダ等々の支援機にトラウマがある人多いハズ…今回運営も気を使って滑走路に穴開けてくれたけど主戦場がEになったせいで滑走路の穴が空気になってしまっているのである。 - 名無しさん (2021-03-16 10 41 54) レートで始まる前にチャットできなくなった弊害がもろに出てる。B取るかEに向かうかの連携ができない - 名無しさん (2021-03-15 19 48 35) E一択だろ - 名無しさん (2021-03-15 20 24 02) 残念だけどランク関係なくB取りに行くやつ多数いるのよね - 名無しさん (2021-04-09 21 17 11) バトオペ1番のクソマップ作った奴クビにしろ - 名無しさん (2021-03-12 17 12 29) 前作ではそこそこ人気ステージだったよ。ステージよりビームの撃ち合いになる機体環境が問題だと思う - 名無しさん (2021-03-12 18 06 42) 即よろけビームの回転率を全体的に上げる代わりに射程を100~150くらいに落として、バズの射程も200~250くらいに落として、タンクなどの狙撃武器でも400くらいまで全体的に落とすとかそういう調整すればいい感じになりそう - 名無しさん (2021-04-09 21 34 18) 芋って射撃戦したかったらバトオペ2なんぞやらんわって感じの糞マップだな - 名無しさん (2021-03-11 20 36 04) ゲームをプレイしてるって言うよりも工場で作業している気分が味わえる希有なマップだと思う - 名無しさん (2021-03-12 15 26 43) 素直に射撃だけしてた方が強いという本当につまらないMAP - 名無しさん (2021-03-08 22 02 47) このマップがってか高コスト筆頭に射撃のインフレがやばすぎて全体的にやばい。もちろんこのマップは中でも最高峰の射撃マップだと思うがそもそもゲーム全体としてやばいよ。配信者とか新機体動画あげてる人が大体北極でたまに廃墟墜落なのがなんとも今のゲーム性を表してる - 名無しさん (2021-03-06 18 02 21) Bでタンク出せば大体勝てるぐらい射界が広過ぎる。野良だと観測届かなくともそれ故にライン下げがちになるのも却って有効に働いてしまう。逆に自分もやられるとフライトや可変機出せないコストだとどうにもならないのでどう対処したものかこれ。 - 名無しさん (2021-03-06 17 35 43) ここでのゾックはいるとわかっていても他が分からずにゲロビ食らうから無人よりタチ悪いなこれ。上手いやつは死角からぶちこんで直ぐ隠れるからいるとわかったらちゃんとマークした方がいいと思う - 名無しさん (2021-03-05 01 10 28) 支援は素直に上取って撃ち下ろせ、汎用は無駄に前出るな、強襲は無駄な凸やめろ これだけ分かってりゃ大体勝てるのに、無駄に前出て死ぬ奴の多い事 - 名無しさん (2021-02-26 16 06 49) 待ち戦術がゲームとして面白くないという事でしょ。MAPの調整不足をプレイヤーに押し付けた結果 - 名無しさん (2021-02-27 11 53 44) 前に出て殴るだけのマップばかりでも面白くないと思うけどね。戦い方が違えば環境機体も変わるしベストな編成も変わってくる。こういうマップがあっても良いと思うけどね。待ち戦術が面白くないからといって突っ込んでいく奴は環境に順応できないだけだろう。 - 名無しさん (2021-02-27 15 22 21) バトオペは旧作から汎用の声が大きいゲームで、汎用が面白くないmapはクソmap。戦術的に強くても汎用が面白くない戦術は浸透しない。まぁ今作は射撃汎用多いから少し違うだろうけど - 名無しさん (2021-02-27 15 30 58) 200~250:支援多め、バズ汎より寒ジム/水ザクが良さそう。300~350:ビーム系汎用強そう。400~450:アイザックいると強襲は死ぬ。500~550:メタス反則じゃないかと。600~:もうよくわからない。 - 名無しさん (2021-02-25 06 17 28) まず強襲はいらんかな。相手がまともだと変形あろうがまず無理。支援2か3で残り射撃汎用。変形できる奴は加点。そんな感じだね。相手も射撃偏重なことままあって支援5とかでも意外と勝てて笑う。 - 名無しさん (2021-02-24 17 35 54) ここ141編成しかやらないやつはエアプ認定したいぐらいだわ - 名無しさん (2021-02-24 16 42 13) 既出だったらごめんね、E横等の高いビル、普通だと最上段の一段下に着地しないと上がれないけど、空中制御Lv1以上あれば2段ジャンプで一気に最上段まで上がれます。変形しない強襲機でもスキルあれば一気に上がれるよ。やったことは無いけど夜鹿Vならステルス感知外から3段ジャンプとかで一気に屋上支援まで行けるかも - 名無しさん (2021-02-23 00 01 31) 知ってるか?機体に寄るかもしれないが、あのビル下の段に1箇所だけある箱(?)の上ところ通れば何故か1ジャンプでてっぺん届くんだぜ - 名無しさん (2021-02-23 19 57 33) このマップ低コストだと2支援4汎用編成で待ちの姿勢を取って、突っ込んできたやつをハチの巣にすればいいのが試行に - 名無しさん (2021-02-22 22 27 27) 最高にクソゲーだと思う。 - 名無しさん (2021-02-22 22 28 02) 高所を取るのは悪くないと思うけど状況によっては降りた方が良い気が - 名無しさん (2021-02-21 23 54 52) よく開幕初動で味方の位置取りが定まってない時(遮蔽物とかで牽制など)に1機目立つ高台に乗って、集中砲火で落とされていきなり枚数不利とか良く見る。場を見て判断しないとな。 - 名無しさん (2021-02-22 14 11 13) メタス味方に居なかったら諦めよう。あと支援も - 名無しさん (2021-02-21 12 32 50) 6vs6で汎用4もいらんわ - 名無しさん (2021-02-19 00 27 57) そのこころは? - 名無しさん (2021-02-19 00 49 03) 2翻で3色同刻やね。 - 名無しさん (2021-02-22 13 49 48) 軍事基地アアアア!400とかだと支援機狩れねえから勝てもしねぇ!アアアア! - 名無しさん (2021-02-16 23 52 26) グフフ乗れば? - 名無しさん (2021-02-19 05 45 16) アクア!に見えたぞ - 名無しさん (2021-02-22 13 51 41) Eリスポンで絶対中継の下に出るの地味にクソだろ - 名無しさん (2021-02-16 23 44 29) Dの方がリス位置強いよな - 名無しさん (2021-02-19 05 46 35) 正直芋と飛行機体に易しいっていうクソ要素詰め込んでるからつまらん - 名無しさん (2021-02-16 23 42 50) 射撃マップと割り切るんだね。建物を利用しつつ射撃戦するから、アーマード・コアみたいな立ち回りになるよ。通常マップのようなセオリーが通じない部分が多いから環境機も変わるのは当然。どのマップでも○○に乗ればOK!…とかいう考え方をしてる人には向かない。。 - 名無しさん (2021-02-21 15 33 18) 350以下は前作の濃霧天候固定でいいんじゃねと思う。 - 名無しさん (2021-02-16 10 30 51) E中継にいくって発言しても、皆してBに行くんだが、このマップ無理すぎる - 名無しさん (2021-02-15 21 48 11) 開幕殲滅してE地点も制圧して相手とダブルスコアついてるのにわざわざ相手側の拠点に攻めに行って高台から撃たれて逆転されるのよく見るけい - 名無しさん (2021-02-15 17 24 12) 途中失礼、そういうのよく見るけど、今ってそういう戦法が主流だったりする? 特に支援2体編成が引きこもったときに付き合って負けるパターンが多いね - 名無しさん (2021-02-15 17 26 03) 血の気の多いやつ、多いからね。ここってそこそこ頭使わないと行けないけど、夢詰め込んでる奴が多い。つまり、味方運がなかった - 名無しさん (2021-02-15 19 39 24) ちょっと教えて欲しいのだが、650だとA側は初手A突かE突なん?10戦くらいC突ルート試したけど全然ダメで軍事基地で出る自信無くなりそう。誰も付いてきてくれないの多いし、かといって一緒にE突してもダメな時が多くて…どうすりゃいいんじゃ? - 名無しさん (2021-02-15 00 27 18) 基本的にAとって保険としつつE凸が野良では安定かなぁ。BチームもほぼEに行く都合上、Cから行くと中央高台抑えられながらこっちは撃たれやすく向こうは射線切りやすい状態が続くし - 名無しさん (2021-02-15 00 49 17) ここ四方八方から弾飛んできてどう立ち回っていいか分からん - 名無しさん (2021-02-14 22 55 21) レーダーで味方と敵の位置見て、味方と十字砲火できて尚且つ敵の射線は切れれば、四方八方からやられる事はなくなるんじゃない?自分は状況が許す限り、味方に近い位置に居つつ味方と同じ通路から射線通すことはしてないです。固まってると挟まれるので - 名無しさん (2021-02-14 23 19 29) 十字砲火しようとすると孤立して落ちるケースが多すぎてね - 名無しさん (2021-02-16 06 30 45) 支援機は開幕高台に登らず汎用に随伴しろ。相手が凸ってきたら枚数不利になる。 - 名無しさん (2021-02-14 16 46 41) アッガイとピクシーの組み合わせは強いね。first attack 時のe - 名無しさん (2021-02-13 10 49 16) 350レーティング。近接編成にしておきながら堅実に周りの中継制圧はお花畑。守り固めず速攻しないと詰むのにふざけてやがる。初動で相手に高台も空もステルスもフリーに立ち回させないようにするんだよ!出来ないならレーティングで冒険するな。 - 名無しさん (2021-02-13 02 23 53) 最近陣営問わずほとんど誰もE中継取りに行かなくなったけど廃れたのか? - 名無しさん (2021-02-12 14 42 37) E取りに行かない事と廃れる事にはなんの因果関係もないが、そろそろE争奪以外の可能性でも模索してるんじゃないか - 名無しさん (2021-02-12 15 28 04) E中継を取るのが廃れたってことね。それにしても毎回そうなんだよなぁ - 名無しさん (2021-02-12 15 38 55) A側がガン有利なC待ちを捨ててE凸してる異常事態が今だからなー。今後どう変わっていくのかな。廃墟の反時計グルグルみたいなパターンがその内出来上がるのかもしれない。 - 名無しさん (2021-02-14 17 07 25) まぁ前作は支援砲撃無かったからね。中継ABDEから支援砲撃されまくるC籠り戦術は今作ではあまり進められないと思う。(まぁ今バグで軍事基地のかまぼこの上は支援砲撃食らわないからC籠り出来るのもバグがあるうちだろうと思う)。 - 名無しさん (2021-02-14 17 32 15) 支援1強襲1汎用4の編成に下がる奴がいると負けるわ - 名無しさん (2021-02-12 14 16 49) 正直AもBもE凸してE中継取った方が勝つMAPのような気がするけどどうなの?砂漠と同じ臭いがプンプンする、体感E中継取った方が8割勝ってる気がする。あとは全員E凸しない出来ないチームは負ける割合多いと思う、何度かAチームE中継BチームC中継で大通り挟んで射撃戦したけど中央高台から撃ち下ろされてジリ貧の挙句、不毛な時間が流れるパターン多かった。ので単純にE中継取り合い合戦してる方が楽しいと思いました(小並感、ちなみに異論は全て認める - 名無しさん (2021-02-11 23 57 58) 砂漠との違いは陣営A側は拠点C籠り防衛戦がすこぶる強いから射撃編成ならE凸しなくても戦える(ただB側も射撃編成だった場合、中継BEDA取られる爆撃される。まぁそれもバグで倉庫上は爆撃食らわないからC籠り強いけどね) - 名無しさん (2021-02-12 00 03 02) Bチームは強襲機にBを取らせて残り全員でE凸が良いんじゃない。 - 名無しさん (2021-02-11 20 11 48) そも、BってEに対して本拠点決戦を避けるための消極的な価値しか無いから、Cに向かわないなら取るのは二の次三の次で良いんだよね。本拠点からEも、BからEも距離等しいし。いや、最初からAにEを譲るつもりならB初手も価値あるけど。 - 名無しさん (2021-02-11 23 20 06) なんというか、Bは初手Bを取るっていう、悪いセオリーが出来つつあるな - 名無しさん (2021-02-10 23 32 53) そしてそのままC凸して戦力が分散し、各個撃破されあげくEを取れる。こうなったら相当な実力差がない限りBは負ける。 - 名無しさん (2021-02-10 23 40 43) やはり大部分のプレイヤーにはこういうステージは理解できないんだなって - 名無しさん (2021-02-11 00 01 22) むしろB取ってないとE取りそこなったら拠点再出撃しかなくなって効率悪くなるから一人はBを取りに行くべきだと思うがね?そこからCに行くのはどうかとおもうけど - 名無しさん (2021-02-11 23 05 28) Eの取り合いするんなら拠点から出ようがBから出ようがほぼ同じだろ - 名無しさん (2021-02-11 23 16 40) 最速進行ルートが一本とか敵からしたら迎撃かなり楽だぞ。わざわざ回り道するならそれこそ中継とっておけって話だし。 - 名無しさん (2021-02-11 23 52 10) わざわざ回り道するならって、なんで回り道するの?全員ですぐ左に曲がってE凸する方が良いのでは?再出撃合わすならB要らないし、合わせず戦力補給なら拠点から出ても何も変わらん - 名無しさん (2021-02-11 23 58 39) 前作みたいに準備画面でチャットで意志疎通できるなら兎も角、それもできない今作では野良で最適な行動なんてできないからだよ。仮にB取らず、E取りそこなう(取り返される)状態になったらエースならまだ何とかなったとしても、ベーシックだと支援砲撃捨てるのは手段を一つ捨てる事になるからそれも微妙だしね。 - 名無しさん (2021-02-12 00 14 02) (2021-02-11 23 05 28)でBを取りに行くべきだと思うがね からの流れだから。取りに行くべきか行かないべきかで言うと、B取りに行くくらいならEに最速で来てくれる方が良い。野良で意思の疎通云々いうならBからCに行こうがもう何でもいい話になるから無駄 - 名無しさん (2021-02-12 00 23 54) これは墜落で最初の中継取るか取らないかの話に一見似てるが、墜落は開幕モジモジして時間的余裕があるケースもあり最初の中継乗っても枚数不利になりにくいが、このmapはEでいきなり取り合い発生し、且つ墜落と違いB中継とってもEまでの距離が変わらない、しかもBは進軍途中にある中継でなく後方なので合流がすこぶる遅れる - 名無しさん (2021-02-12 00 27 44) 前作だと皆して回れ左だったけど、今作は開幕に真っ直ぐにしか進めないチンパンが増えたから。 - 名無しさん (2021-02-12 00 27 15) まぁそれは思うけど、B取った方が良い話にならないんだよね。全員でEに行った方がよいのか、それともBを一人取りに行った方が良いのかそういう話じゃないかな - 名無しさん (2021-02-12 00 29 50) 開幕全員でEに行かないと、Bチームの唯一の利点を捨てるようなものなんだよな。初手最速でE制圧しないとAチームの劣化ポジよ。それに何より問題なのが、初手で全員でBに向かうこと。しかもBまで行ってからEに向かうから、E周りはAが展開し終わっていることが多いんだよね。 - 名無しさん (2021-02-11 23 17 36) 野良だとまず無理だけど、もし全員B行ったんならもう素直にE諦めて全員でC狙った方が良いと思うわ… - 名無しさん (2021-02-11 23 57 04) C取って拠点凸すると意外と釣れるから、E取られたディスアドバンテージを回復できる事もあるし。 - 名無しさん (2021-02-12 10 34 37) 相手にE取られたなら周囲は滑走路と背の低い障害物しかないBから湧くより本拠点から湧いてくれないと困る。というかCの方が何かとメリットあるんだから開幕一人で取るならB無視して最速C取りしてくれ。もっと言えば全員E行けって話。 - 名無しさん (2021-02-12 00 14 04) ほんま支援1に拘るヤツ多いな。250でも「どなたか汎用機で出撃出来ますか?」とか言うチンパンいて草生えるわ。 - 名無しさん (2021-02-10 20 03 09) 野良支援染めで圧勝するのに、あえて汎用を混ぜて負けに行くの何とかして・・・ - 名無しさん (2021-02-10 17 23 19) お互いの不信が招いた悲劇だな - 名無しさん (2021-02-10 18 12 24) 野良だと普通にC凸いけるわ。どのコストでも皆滑走路躍り出てくる - 名無しさん (2021-02-09 20 37 08) あ~なるほど、陣営A側はE - 名無しさん (2021-02-10 15 12 49) あ~なるほど、陣営A側はE凸する事が多いけどE凸するって事は射撃構成になってない。だから陣営AがEを取り陣営BにCを取られた場合、射撃戦すること自体が不利になるから滑走路超えて凸せざるを得なくなる訳か - 名無しさん (2021-02-10 15 17 24) 陣営Aが射撃構成になってる場合Cで防衛戦した方が圧倒的に強いから、その場合はC凸する陣営B側が不利となるだろうけど。 - 名無しさん (2021-02-10 15 19 19) 冷静に考えれば中継A/B/D/Eを取って籠れば良いんだけど、基本的にこのゲームは血気盛んなやつが多いから、我慢できずにCに向かって飛び出すやつって一定数いるんだよね - 名無しさん (2021-02-10 15 31 43) まあわかる、遠距離からズビズバ撃ち合ってるだけで決着するとやってる方も面白くは無い。 - 名無しさん (2021-02-11 22 55 05) 屋上通路にあるエアコン室外機に機体が引っかかるし消防法にも引っかかるので修正入るかも - 名無しさん (2021-02-09 17 45 39) BチームにC取られて、CからA拠点爆破をトライされつづけて負けるパターン、3回くらい経験した。 拠点爆破阻止をAチームに強制させて後手にする強いムーブだった・・・ - 名無しさん (2021-02-09 10 04 48) 拠点交換しろ定期 - 名無しさん (2021-02-09 10 27 17) トライされ続けてってその間敵は常に一枚落ち状態なんだけど君らは何もしなかったの?敵にボマーチンパンが居ると判った時点で取るべき行動なんて決まってるじゃん。 - 名無しさん (2021-02-09 12 12 00) 1人じゃない。Bチームほぼ全員でCからA本拠点突してる。 気づいたAチームが阻止のためにE拠点からC拠点を攻めるけど、この時点で主戦場がCに変わってしまいBチームのペースになる。 - 名無しさん (2021-02-09 13 17 27) つづき) たった3回だし偶然だけど、Bチームにとって一石二鳥(拠点爆破 or 主戦場の変更)だから強いなぁと。不公平!とかではなくて。 - 名無しさん (2021-02-09 13 35 53) Aチームは拠点爆破交換すればよかっただけだよね。中継EAD取って防衛戦すれば良かった。 - 名無しさん (2021-02-09 13 40 10) うまくメッセージ使うしかないなぁ 「拠点あきらめよう」とか「拠点を攻める」とかか。 - 名無しさん (2021-02-09 14 15 09) 自分が敵拠点に行って爆弾仕掛けながら集結してくれって言えば済むでしょ - 名無しさん (2021-02-10 15 09 23) 相手の後方支援の射線切って、余計な凸しないで一機ずつ撃破すりゃいいだけを理解しないA+以上はマジでセンスないわ - 名無しさん (2021-02-09 05 21 31) センス無くてもA+以上には成れるんだぜ - 名無しさん (2021-02-09 07 08 41) 運でランク上がった俺が横切りますよ~っと - 名無しさん (2021-02-10 12 15 09) 開幕でC取りに行く行為は砂漠でいうA - 名無しさん (2021-02-09 00 13 14) みす 砂漠でいうAB取りに行くようなもの? - 名無しさん (2021-02-09 00 13 59) AチームならC穴熊って戦術があるから、極端に射撃に偏った編成ならE凸するより勝率高い。Bチームも射撃編成なら有効なんだろうけど、今の所成功例を見たことがない。 - 名無しさん (2021-02-09 07 07 45) 野良で引きこもり射撃戦法なんてまず有り得ないからなぁ。やっぱり開幕CはNGだな。 - 名無しさん (2021-02-10 23 09 18) 射線が通ってる通ってないって理解してから動けよ、馬鹿みたいに支援に撃ち下ろされる所で動いてるとかアホか - 名無しさん (2021-02-08 13 40 43) ここは無人都市同様、チンパンが炙り出されるマップ。 - 名無しさん (2021-02-08 20 37 16) バズ格しかできない機体で単凸って消化されるのを繰り返す人がA+以上でも一行に減らん・・・。 - 名無しさん (2021-02-09 00 42 04) 高台を永遠飛び回るメタスに翻弄されてイライラ...なんでこんなクソマップ作ったんやマジで - 名無しさん (2021-02-08 08 57 37) MSの仕様が大分変わってるのに無印とほぼ変更なしで実装とかほんとにテストプレイしてんのここの運営 中継の位置くらいは対照にするべきだったろ - 名無しさん (2021-02-08 01 12 00) 言っても前作と違うMS仕様って変形飛行とフライトシステムくらいだよね。現状は結構バランス取れてると思うぞ。なおコスト300以下は知らん - 名無しさん (2021-02-08 01 36 25) クイックブーストの性能がかなり落ちてるうえに、そもそも持っていない強襲が多すぎる。カスパで搭載する手段もない。強襲が高所に登った直後の攻防もタックル仕様変更で違い、追う側の不利要素が増えている - 名無しさん (2021-02-08 04 23 08) 確かにその辺は変形やフライトシステム、射撃型強襲での運用を前提としたものになってるね。 - 名無しさん (2021-02-08 07 33 12) その代わりガンキャノンとかもクイブで逃げられないから大勢に影響はないと思うけどな。一回のジャンプでビルのてっぺんまで登れるメリットもあるし。 - 名無しさん (2021-02-08 09 08 25) その内500と550は支援1メタス5ばかりの試合になりそうだな - 名無しさん (2021-02-08 00 12 26) 言うほどそんなメタス見るか?他のMAPよりは多いかもだがでもなんなら無人都市とかの方がよく見るわ。修正前の全盛期はそりゃまあ何処でもメタス4とか5とかの地獄だったがなぁ。 - 名無しさん (2021-02-08 01 08 59) 私だけかも知らんが、ラグが多い。特にアッグが近くでドリル使いだすと、途端にイヤホンがザーザー言い出す。あとたまにラスト30秒くらいで落ちる人がいる。爆撃がヒットしたタイミングで落ちてる気がする - 名無しさん (2021-02-07 16 58 32) 50戦くらいやって思った事を言ってみますね................圧 倒 的 に B が 強 い ※個人的な感想ですが結構自信あります - 名無しさん (2021-02-06 19 30 47) あと1年程すれば色々考察ができるんだろうけど、今はEが無難に強過ぎでEを取りやすいBは強いってなってるのがなぁ・・・。いやもっとあるけどA側の2ルートを両対応できるEがどうかと思う。 - 名無しさん (2021-02-06 22 37 29) でもここのコメではA強いって意見多いし、意外とバランス取れてるのかもな。 - 名無しさん (2021-02-06 23 10 46) A側が強いのはB側が分散しやすいからだよ。 - 名無しさん (2021-02-06 23 28 08) 全員ちゃんと初手からE行って最後まで戦うならBチーム勝てるんだよね。まあバラバラになるんですけどね… - 名無しさん (2021-02-07 02 59 20) Bが最短ルートでEに行くなんて幻想だよ、、、俺は一回も見たことがないw B寄りの大回りでE行くかそのままC行くのばっかりw - 名無しさん (2021-02-08 01 59 03) 理由も書かないならただの馬鹿かエアプだよ - 名無しさん (2021-02-07 01 18 29) B側でE取られたら積むってくらいしんどいんですが・・・逆にAだと近場か拠点芋で安定って感じな状態 - 個人的だけどB側だとよく負ける (2021-02-08 00 14 17) 強襲汎用支援の組み合わせしだいで戦略が変わるのが面白い。砂機出されても今迄よりはやりようがある。 - 名無しさん (2021-02-06 12 17 05) 編成によってルート変えないといけないから、より野良だと難しくなる。その点、Aはルートがわかりやすくて選択肢があるっていうのがいいよね。なおB - 名無しさん (2021-02-06 14 25 46) もうカスマですら殆ど選ばれてないぞ - 名無しさん (2021-02-06 03 57 33) クソマップ - 名無しさん (2021-02-06 02 30 53) ほんとクソマップ作るのだけは得意だな - 名無しさん (2021-02-06 02 26 36) それにしても、B取ってからだとE取る難易度は飛躍的に上がるのに、それを理解できる人が少ない。やはり狭いステージが好まれるように、立ち回りとか考えたくない人が多いのかね - 名無しさん (2021-02-05 00 36 06) というかA側とB側とでスポーンの距離差があるのが問題ではないだろうか、それだけでも有利不利でるし - 名無しさん (2021-02-05 14 57 31) そこらへんを突っ込むと、そもそもEを両チームから等距離にという話になるし、バランス調整するとなると中継点の位置をすべて見直さないといけなくなる。 - 名無しさん (2021-02-06 03 11 37) 前作熱戦が繰り広がってたC付近がクソ寂れてて草 - 名無しさん (2021-02-04 17 08 24) やはり編成条件が五分になれば、Cの魅力ってあまりないからね - 名無しさん (2021-02-04 20 00 33) なるほどね。攻めのジオンと守りの連邦じゃないからか。 - 名無しさん (2021-02-04 23 34 15) 実際に前作でもADEを制圧して籠もっていれば敵はCから打って出ざるを得なかった。だけど「そんなつまらないゲームやりたくない」ってのと、それを我慢できる野良が極少数だったのが大きいかと。現在でも野良でC穴熊やれば、案外滑走路を渡ってくるやつが多いかも。 - 名無しさん (2021-02-05 00 32 55) 高台が強すぎてフライトか可変以外じゃ出たくないクソマップ - 名無しさん (2021-02-04 03 31 26) 相手が一機しか見えなくて戦場の音は聞こえるのに疑似タイマン状態で始まったり、突然中盤みたいなスコアで始まって身動きできなかったりやけに怪奇現象が起きるマップ - 名無しさん (2021-02-04 01 41 06) E中継以外要らんレベル。死ぬ気で取れ - 名無しさん (2021-02-03 21 58 58) AはA中継無いと辛い - 名無しさん (2021-02-03 22 11 06) B側のC中継、取りに行くのは高確率で負けるからないな - 名無しさん (2021-02-03 21 17 57) 特に前線の壁になる汎用が開幕取りに行くなら不利だから - 名無しさん (2021-02-03 21 21 04) B側は全機で開幕に左曲がってE凸すれば、A側より先にEに到着できる。そうすればかなり有利なんだけどね。 - 名無しさん (2021-02-04 00 46 46) 機体相性が大きすぎてクソ過ぎる。他のマップの比じゃないと思うわ - 名無しさん (2021-02-03 18 39 33) 究極のクソマップ。永遠にEの屋根下で戦ってればストレス貯まらんかもな笑。とりあえず建物の数は減らすべき - 名無しさん (2021-02-03 17 58 23) 高台にいる支援機の隣でフルアーマー陸戦がガッツリカバーしてくる時の強襲ってどう立ち回ればいいのかわからん・・。 - 名無しさん (2021-02-03 17 26 56) 機体をステルス(停止状態)して他に気回ったと思ったらジャンプチャージ。周りに味方いないなら諦めろ。中継取りに行くか下にいる汎用を味方と協力して狩っていくしかない。 - 名無しさん (2021-02-04 01 33 03) Bチームで初手E取れた試合は勝率いいや。AチームはE取れなくてもその後ADでフォロー出来るけどBチームで初手取れなきゃひたすら不利な状況で戦わされてキッツい。BもCもEから遠いねん…近づくまでに射撃戦きつすぎ。 - 名無しさん (2021-02-02 23 28 46) 低コスだと高台に籠った相手は支援砲撃で引きずりおろすしかないから強襲機が開幕でE以外取りに行くのはいいとして、ソレ以外は全員Eに向かってほしいなあ。E付近の乱戦で先に落ちて枚数減らされたチームがそのまま負けるってパターンが多すぎだよ。 - 名無しさん (2021-02-02 21 34 31) Bチーム側になるとEに行かなく何故かB→Cと行くチームにばっかり当たって、逆にAチーム側になると全員でEに行くチームにばっかりになって、Aチームだと勝ててBチームだと負けるって試合になりがちなんだけど、BチームでE行かない(いつもだけど)チームの時はどう立ち回ったらいいのかわからん。特に強襲機乗ることが多いから何も出来ないというか。もうAチームになる事を祈るしかないマップになってる自分の中で。B→Cルートチームの場合は敵拠点爆破を狙うのはいいとして、空になった自拠点も狙われるから結局イーブンだし高台を占拠されてるから無理ゲー臭いんだけどいい方法あるのかな。低中コスト帯で - 名無しさん (2021-02-02 12 38 29) 取り敢えず時間はちょっとかかるけど、歩兵で出撃してE中継を奪うことが出来た。ちょいちょい試して有効かどうか試していく。けど結局Eに固執しすぎな気もしてきた自分 - 木主 (2021-02-02 12 59 12) 個人的見解としては、陣営B側はE凸するしか選択肢無いと思うんだけどな。中継Bを取ってC凸するってのはC高台から打ち放題で効率悪いし、それを避ける動きすると自軍中継Bから大きく離れる事になって凸側が不利。また中継B付近で防衛戦してC凸しないという選択肢もあるがその場合は中継Eが取られたら陣営B的には苦しくなる。なので陣営B側は中継Eが絶対に必要。まぁ中継E取ってもそこまで有利なわけではないけど(後方中継が遠いから)でも取らないとかなり不利になる。 - 名無しさん (2021-02-02 13 24 52) なので低コスは機動性が低いのでC凸戦術は愚策と思う(このmapに限らず自軍中継から大きく離れて戦うの自体が。特に低コスは顕著)防衛戦するにしてもE中継は必須。陣営Bは中継Eに少し近いが中継染める間にAが接敵するので中継Eは取れない事が多い。そうなると陣営Bは後方中継が遠いのでEの取り合いで戦力補充で不利になり(足の遅い低コスでは顕著)苦しくなるので絶対にEを取らねばならない。足の速いMS2機で片方が中継を染める間にもう一機が護衛しないと苦しい - 名無しさん (2021-02-02 13 31 31) ゾロゾロとC取りに行くの何故なのか思考がほんと読めない。どういう勝ち筋を描いているのか知りたい。それはさておきやっぱりEに向かった方がいいですよねぇ。B側の目の前の高いビルの左側通っていけば最短でE中継行けるのになぁ。どうしたものか - 名無しさん (2021-02-02 16 32 17) 最短でCへ向かうのは無印勢。それが定石だったからそうしてしまうんだと思う - 名無しさん (2021-02-02 23 22 21) 簡易チャットに「E地点に集結!」ってあるからそれを使うってのはどうだ? - 名無しさん (2021-02-02 21 13 22) 400支援機のベストが知りたい。屋根上にのぼってもEs - 名無しさん (2021-02-02 10 58 56) E倉庫付近で戦闘になると射線切れまくるし、かといって地面だと味方と射線がかぶる。 常に射線確保しながら敵よろけ量産したい。タンクは上がり下がりつらいからガンキャ安定? - 名無しさん (2021-02-02 11 03 16) その運用だとガンキャかWRかなぁと思うけど、アイザック安定な感じがするんだよね。フライトやガザCが出てくるコストなので。 - 名無しさん (2021-02-02 11 29 08) ガンキャ乗っておけばとりあえず間違いではない。なんだかんだステルス出てくるし味方と離れがちになるからアイザックもよろし - 名無しさん (2021-02-02 11 46 17) アイザックの安定感ありますね・・・ドロップするまではガンキャで行きます - 名無しさん (2021-02-02 13 47 21) 建物に破壊属性付けてくれ - 名無しさん (2021-02-02 00 59 30) 高台芋射撃戦マップかと思いきや射撃機とか支援が多いと負ける気がするなあ - 名無しさん (2021-02-01 22 59 59) 基本はE中継争奪戦になるから、接近型のほうが動きやすい印象。ただし敵が高台を利用してると被害も出やすいので、バランスを考慮するのが一番じゃないかなと思う。 - 名無しさん (2021-02-01 23 57 25) 奥まったところ建物上にタンクが陣取ると凶悪になるが、ここの場所でしか戦わないが、ない印象なので密林よりは楽しめてる - 名無しさん (2021-02-01 22 37 54) 300以下はクソゲーになるMAPだなw - 名無しさん (2021-02-01 22 19 56) そういえば前作の軍事基地で高台支援機を狩る時ってワザとジャンプの時に食らって無敵時間で上がって狩ってたっけ?今も通用するかな? - 名無しさん (2021-02-01 16 21 06) 前作は追撃猶予短くてダウンしてから受けるダメージが(一部例外を除いて)少なかったのもある。今作はたとえタイマンでも1ダウンから瀕死即死が当たり前の環境なので現実的ではない。 - 名無しさん (2021-02-01 18 25 22) 完全な物ではないが、それに対する対策を知っている。ネタバレになるからあえてここでは言わないが、その戦法は例えできたとしても裏をかかれる場合もあると考えた方がよい - 名無しさん (2021-02-02 17 11 40) 前作は終盤だけどセルフダウンでの無敵は修正されて無敵付かなくなってたよ。味方にやってもらうにも今作はFF判定もあるし1秒無敵じゃ現実的じゃないから違う方法考えた方が良いかもね - 名無しさん (2021-02-02 20 58 01) この射撃マップで当たり前だけど格闘汎用が多いとメインの射撃戦で撃ち負けて勝率が下がるね - 名無しさん (2021-02-01 16 16 46) マップが広いから中継地点の重要度が他のマップの比じゃない。特にE取れると勝率上がる印象 - 名無しさん (2021-02-01 11 50 31) やはりマップ中央を取ると相手の動きに合わせやすいし、イニシアチブを取りやすいからね特殊な編成や作戦がない限りはE優先じゃ無いかな。 - 名無しさん (2021-02-01 14 59 40) うーん、なんかみんなE中継が有利だから行くんじゃなくてE中継回り以外で戦いたくないのでは?と言いたくなる。それ以外が高台からの攻撃や障害物でとても動きにくいんだが… - 名無しさん (2021-02-01 11 25 17) 多分全マップ中最悪のステージだと思う。ミサイサ高台爆撃してみたけど過去類を見ないほどクソゲー化した。相手がグフカスだったもんで一方的に試合になってしまったわ。 低コスや高コス(メタスやC1のいるコスト帯)はココ絶対出ない方がいいよ。強襲で狩りに行こうにもまず野良汎用って強襲ボコられててもカットしないからスゲー不快な思いして無駄な時間浪費するだけ - (2021-02-01 10 52 38) 650やばいね。ただでさえ射撃場偏重で他のマップでもでた奴から死ぬゲームだけど、ここだとさらに悪化するし、戦場動かせないから勝ってようが負けてようがどうしようもなくって手なりに動かすしかない - 名無しさん (2021-02-01 10 57 02) やっぱり乱戦大好きには不評なんだな、ここ。いやまぁ、200コストがキツイのは分かる - 名無しさん (2021-02-01 09 27 55) 250と~350が一番の地獄。250は両タンとアッグガイ有利すぎ、300はDAの処理が無理ゲー、350は汎用が強すぎて強襲が支援の元まで殆ど辿り着けん…。それ以外のコストなら中々楽しいんだがね。 - 名無しさん (2021-02-01 10 24 44) 250は水ザクでるからアッグガイは餌だろ - 名無しさん (2021-02-01 11 12 20) 相手支援デジムだと仕事しにくいしなぁ。アンステで居場所を見抜かれ、遮蔽少な目なところでレールガンで待たれるとどうしようもない - 名無しさん (2021-02-01 13 36 06) これを実装することに費やした諸々をゲームをまともにすることに使えなかったのか? - 名無しさん (2021-02-01 09 17 10) ゲームの運営に辛口で物申すボクかっこいーw - 名無しさん (2021-02-01 17 07 54) 新マップが出ると毎回同じ事を言ってそうだな。 - 名無しさん (2021-02-02 01 00 57) 個人的には永遠と芋って戦場が動くの待ってるくらいなら早めに突撃した方が勝ちやすい気がする - 名無しさん (2021-01-31 15 23 19) 支援が強いこのステージはいかに強襲を活かすかが問題だから、汎用が芋だらけなら強襲は無理ゲーすぎる。 - 名無しさん (2021-01-31 15 15 03) 高台取られたら建物内で戦えばええんやで馬鹿が遮蔽物無い場所でよう溶かされとる - 名無しさん (2021-01-31 14 18 28) はっきりと上手い射撃機とただの隠れて撃つ→隠れて撃つだけのクソ芋がわかるMAPだな。ヘイトもとらんで隠れてるバカはスグわかるぞ。 - 名無しさん (2021-01-31 12 55 05) hakkiri - 名無しさん (2021-01-31 12 53 03) 高台に上った支援見たらもう近寄らなければええねん 放置余裕よ - 名無しさん (2021-01-31 10 39 56) というか低い屋根に登るのはもっとやめてほしい。ステルスに登られると誰も気付かれずに死ぬ上に、この広い戦域で味方汎用の目を引いて前線崩壊させるだけなんで…カバー出来る位置に居てくれ - 名無しさん (2021-01-31 13 52 27) 低かろうが高かろうが登られるのに気づかなければやられるよ。味方の傍の高台に登って援護射撃に徹したいのだが、敵スナイパーとの芋りあいになるとそうもいかない展開もある。 - 名無しさん (2021-02-01 02 52 00) 低コもはや別ゲーで草 射汎と支援で染めて一生建物上に居座れば勝手に相手溶けてく - 名無しさん (2021-01-31 09 46 00) 射線って言葉の知らん馬鹿が多すぎる - 名無しさん (2021-01-31 08 12 33) 前作と違ってEが重要拠点と化してるからE突が一番安定するのかな?一応B拠点側は高台登れば最速でE取る歩兵焼けるらしいから。 - 名無しさん (2021-01-31 01 29 45) うろ覚えだけど、それがあるから、前作ではA側がC凸だった気がした。 - 名無しさん (2021-01-31 01 39 24) C凸だと支援機が活かしやすいから、そのまま支援機の火力で点数有利にして籠もる戦術だったか。B側が迂闊に撃破されると挽回するのに苦労する。逆にB中継経由で接近されると支援機の性能を活かしにくくなるという - 名無しさん (2021-01-31 02 01 51) Eは重要だけど地形的にBのほうが有利。でもAは中継Aを利用できるから長期戦になればA有利で、AがE抑えるとBは詰みやすい。Bとしては長期戦になってB不利になったらDを抑えるとEを奪還しやすくなる。 - 名無しさん (2021-01-31 01 58 45) MSがぶつかったと思われる凹みで崩壊して傾いてる建物とか中破した戦闘機とか乗り捨ててあると雰囲気出てグットだった - 名無しさん (2021-01-31 00 00 29) バラバラになりやすいからちゃんと後続(特に支援機)気にしないとダメだな - 名無しさん (2021-01-30 23 30 44) 低コスの試合で、ベストな高台に味方支援が三機並んでつるべ撃ち。ワイの仕事はその射程に敵を誘い出す簡単なお仕事(ノってくる敵もどうかと思うけど)。最終的には爆撃で三機とも昇天した・・・。 - 名無しさん (2021-01-30 21 54 14) グフヒやグフフがまた槍玉に上げられそうなくらい生き生きしてる。与ダメはそんな高く出せないけどウザいだろうなと思いつつグフフで楽しんでます。でも支援機に高台陣取られると厳しいから出さざるを得ないんだよねぇ - 名無しさん (2021-01-30 12 15 37) グフフやデュラハンといった射撃だけでも支援機を削れる機体じゃないとこのMAPやってけないよね… - 名無しさん (2021-01-30 18 52 29) やっぱ前作マップって前作のゲームバランスによって良マップと化していたんだなって… - 名無しさん (2021-01-30 11 53 10) 支援機2機以上ないと編成抜けしていいよね - 名無しさん (2021-01-30 10 29 16) ええぞ、熊さんでこっそり汎用に紛れてるから(のそり - 名無しさん (2021-01-31 13 53 46) 可変機が高台飛び回るクソゲーになってる - 名無しさん (2021-01-30 09 48 08) デュラハンが今まで以上に活躍するMAPだ… - 名無しさん (2021-01-29 20 32 16) B側はE向かうのは悪手かもな。B側はEの取り合いの時に後方の中継が遠すぎるから死んだ味方が合流するのが遅い - 名無しさん (2021-01-29 18 38 08) でもA側がE B側がCという布陣になると、その後A側はもしEを奪われても中継Dがある。B側はC奪われたら終わる。うーん・・・やはり不利でもB側もEに行くしかないのかな - 名無しさん (2021-01-29 18 49 52) 加えてB側がCに向かって、A側もCに向かった場合CはA側が取り、B側は遮蔽物の少ない滑走路をつかってCに攻め込まなくてはならない。なのでやはりB側はEに行くしかない - 名無しさん (2021-01-29 19 04 24) これB側でEに凸して先に着くのは着くが、中継染める前にA側が来ちゃうからもう少し中継をB側に寄せた方が良いと思うな - 連投しつれいしました (2021-01-29 19 32 33) B側はE取れてもそこからがキツイ、射線開けたA拠点間での戦闘がメインになるから。前作基準のB側C突が意思疎通できれば今作でも有効と思う - 名無しさん (2021-01-29 21 56 40) となるとB側は中継Bで防衛戦する感じが一番マシか。その後C凸してもA側が拠点からもCからも戦力補給出来るからC凸は不利だし。ただ中継Bで防衛戦するとA側が中継E取った場合遮蔽物つかってB側を攻めやすくなるし中継Bと拠点が離れてて警戒視界的にも拠点側をケア出来ないからなぁ。 - 名無しさん (2021-01-30 12 20 20) 前作は陣営で別れた戦いだったからこそのバランスだったのだろうな。今作は混合なのでどっちかに勝率が偏るかもしれない。(偏らないのかもしれないけどね野良民は自由民なので戦術の統一性が難しいから) - 名無しさん (2021-01-30 12 22 28) E上取られたときは支援砲撃を撃って、その後にいかに汎用が登って取れるかって感じなのかな? - 名無しさん (2021-01-29 15 03 43) Eの弱点は中継地点が倉庫の中だから支援機が中継をケアできないから数で押し込んで取り返すしかないね。それかC地点取って戦況をイーブンに持っていくか - 名無しさん (2021-01-29 15 27 44) 中継を取れてるんだけど倉庫の屋根を支援に陣取られているときがあってその時はどうしようかなと思ったんだよね。確かにまずは数で押し込んで中継取り返すしかないか - 名無しさん (2021-01-29 15 31 27) ごめん上の枝につける予定だった - 木主 (2021-01-29 15 31 55) ぶっちゃけEとCの間の電波塔を抑えれば屋根の上に対しては互角に持っていける。特に低コストの支援機はEの屋根かCの屋根をキープしつつそれらを行ったり来たりしてた方が一番強いムーブになる。ただ他の建物からの狙撃もアリっちゃアリだけどそれだとその3か所に対しては不利だから基本は先ほど説明した3か所死守すればいいと思う。400コストからはさらに射撃汎用も使うからね - 名無しさん (2021-01-29 15 39 52) 編成的に撃ち合うより攻めた方が勝てるなってときはどうすればええんかね? - 木主 (2021-01-29 16 07 57) 凸るなら援護射撃に徹した方が良いよ - 名無しさん (2021-01-29 16 22 44) なるほど、やってみるよありがとう - 名無しさん (2021-01-29 20 53 24) ぶっちゃけ支援2機で組んで2(強襲、支援)がC側、4(汎用3、支援1)がE側に凸った方が安定するわ - 名無しさん (2021-01-29 13 29 06) 今のところB側はE凸で意思統一されてるのに対してA側はCとEに分かれちゃって負けるパターンが多いな 今後A側のセオリーが固まったらまた変わってくるのかな - 名無しさん (2021-01-29 08 34 36) B側E地点を取らないとほぼ負けだな…けどE地点が近いA側の方が有利なのがなぁ… - 名無しさん (2021-01-29 01 30 09) 意外とA側そんなに近くなかったわ - 名無しさん (2021-01-29 10 12 23) 10回くらいやってみたけど、戦場が毎回変わるからセオリー作りにくそうだと思った - 名無しさん (2021-01-29 01 08 07) でもまあ開幕、機体が向いてる方にダッシュしたくなるよな。他はだいたいそうだし。 - 名無しさん (2021-01-29 00 23 14) どのマップより味方の位置を気をつけんとならんかもしれん。意外と細々とした遮蔽が多いので、余程迂闊な突出しなきゃ包囲される前に逃げ果せるし、逆言うとレーダー上は味方が近くても全然射線が通っていない事or別のもの見てる可能性も多々ある… - 名無しさん (2021-01-29 01 05 30) BC間で戦うと思ってたらみんなE突しだしてビックリしたわ、C地点開幕で取ったら結構使ってくれるけど、B地点取っても普通にE手前辺りで戦うだけだったな。でも実装から日が経ってないからだろうけどE突で乱戦やりだすのやめちくりーって感じ凄かったわ。ああなるとステルスやジャミングが活きるのかな? - 名無しさん (2021-01-29 00 02 52) ステルス機が基本E凸して牽制しつつB→Cから挟み込むのが前作B側の基本運用だったけどもやっぱ新規が多いのか改めて運用法を見直すべきかもな - 名無しさん (2021-01-29 00 13 49) ステルスいると初手拠点も多かった思い出。まぁ今作だと高コストだと可変も多いから前よりもだいぶ変わりそうだよね - 名無しさん (2021-01-29 00 26 17) とりあえず500~650で20戦ほどしたがほぼAチーム側が勝ってる。B側は中継不利なのか?どこを目指せばいいのだ。 - 名無しさん (2021-01-28 23 52 50) 前作のセオリーならB→Cが基本で、Eを含めたトライアングルの辺りが主戦場だった覚えがある。Dは両軍から基本的に放置されてた印象 - 名無しさん (2021-01-29 00 05 05) Bチームが有利なのはB-C間なのか。大体初手からE-B-拠点間にBチームが押し込まれてばっかだったしまず戦う場所を間違えてた感じか。 - 名無しさん (2021-01-29 00 16 33) 演習で走ってきたが、滑走路のへこみがドルブだとスタンディングモードでも完全に隠れるな。500コスまでならドルブ、強襲タンクが再び活躍できそうだね - 名無しさん (2021-01-28 23 09 03) 中継地点の場所からみるとA側が有利かな。 - 名無しさん (2021-01-28 22 27 51) 無人都市以上の遠距離有利ステージやぞココは。無印のジオニストは皆このステージで地獄を見ている。 - 名無しさん (2021-01-28 21 28 34) 最初だからかな?A側でみんな開幕A中継まっしぐらなの見るとなんか新鮮だわ 一様確立してないんで様子見と付いて行くけど - 名無しさん (2021-01-28 21 13 06) これB側がC取った方が有利じゃね? - 名無しさん (2021-01-28 20 41 41) 前作みたく基本C突でOKな感じかね。B側C突で取れずに殲滅させられたら詰みやね、挽回要素皆無 - 名無しさん (2021-01-28 22 46 15) なんかねー上空マップで見ると、A側においてのDよりもB側でのCの方が相手拠点への距離が近い気がするんだけど・・・ - 名無しさん (2021-01-28 23 42 49) ある程度コスト高いと可変強襲で高台支援は狩れるんだけど、コスト低いといろいろ考えなきゃならんな。ヅダが最適解なんかな - 名無しさん (2021-01-28 20 02 54) 高台支援が居たら射線を意識して戦えばおk。狙撃ポジションから位置は割れてる訳だし。寧ろポジション取ったら回り込みを警戒せんといかんので守る側は守る側で分散しやすい。護衛より先に強襲に登られると下からはカバー出来んので登った支援機は最悪そこでくたばる覚悟をしよう - 名無しさん (2021-01-28 21 07 52) ステルス系の強襲とそれをメタるアンチステルス機体が必要だなこれ、広いから奇襲食らう - 名無しさん (2021-01-28 19 58 38) 前作の戦術が参考になりそうだから張っとくね>https //w.atwiki.jp/battle-operation/pages/129.html - 名無しさん (2021-01-28 18 51 15) ジャンプしないと登れない高台多すぎてクソ。ただの支援機オナニーマップ。2度とやらんわ - 名無しさん (2021-01-28 18 12 50) どのマップより彼我の位置情報が大切。ちょっとでも前に出るとどっからでも敵がやって来る - 名無しさん (2021-01-28 17 44 47) 強襲で何回か出てみたけど、遮蔽物多くて思ったよりも支援は狩りやすかったな。無人都市ほどクソでは無いと思う - 名無しさん (2021-01-28 16 39 17) 前作とは環境が違ったりするから改めて考えるとE中継を取りに行く方が良さそう。開幕お互いはAB取ってE進軍かな、C取って射撃戦するのもいいけどE側に集まると遮蔽物であまり射撃活かせない。滑走路挟んだ射撃戦は支援くらいしか特にメリットないから汎用強襲はE側に行くという個人的考察。 - 名無しさん (2021-01-28 16 31 55) 取り敢えず強襲の開幕はどの中継取れば良いのですか? - 名無しさん (2021-01-28 16 02 42) クソマップでした。可変機と支援ゲー。こんなんC1の独壇場やんけ - 名無しさん (2021-01-28 15 28 44) E・C取り合っていくマップだっけ? - 名無しさん (2021-01-28 13 31 10) 軍事基地か・・・皆何もかもなつかしい - 名無しさん (2021-01-28 10 21 03) マップデザイン自体は大きく変わってないみたいだけど、前作のセオリーが通じるか気になる所。 - 名無しさん (2021-01-25 07 13 11) 告知されましたので新規作成 - keasemo (2021-01-24 12 53 40) 作成乙。無人都市に近いけど上がガラ空き。飛行の時代かな? - 名無しさん (2021-01-25 05 23 14)
https://w.atwiki.jp/yukkuri_gyakutau2/pages/336.html
中二病とハッピートリガーと by robloxian ~軍事基地編~ やあ。俺だ!前作を知っている人ならわかると思うぞ。 知らない奴はこれを見てくれ。 今回は軍事基地に来ている。まあ前作見てる奴なら最後らへんでわかってるだろう。 ところで… 「行くぞ、兵隊ども」 「いえっさー!」「ついてこい!かげろう!」 なんでこいつの使い魔とやらはれみりゃじゃなくなってるんだい? 「馬鹿者、調べた情報によると軍事基地には実弾が入っている銃を持ったゆっくりがいるらしい。 そんなところに幹部ポジションのれみりゃを連れて行けるはずがなかろう」 へぇ、そうなんだな まあゆっくりだし一発撃っただけで反動で死にそう あと、なんで兵隊とやらは全員胴付きなんだ? 「趣味だが何か」 あぁそう() って言ってる間についたな 製作者「メタいですがゆっくり全員ひらがなセリフだと見分けつきにくいんで 兵隊とやらは全ゆん漢字使えるようにします、ごめんなさい」 「ここが軍事基地か…だいぶ小さいな」 「影狼はあたりを見回して怪しい影がないか確認しろ、椛は…適当に威嚇射撃でもしておいてくれ」 だめだろ 敵の形態や状況を知らずに発砲するのはリスクが高すぎる(FPSガチ勢) 「藍様、影狼です。適当に敵の陣地を見て回ったところ、ゆっくりが持っているのは ほぼ全ゆんピストルです。ハチェットをもってるゆもいましたね」 待て待て待て ゆっくりってそんな高度なリロードできるのかよ 正直見くびってたけど死人出てるし…本当なのか でもなんで死人が出ているのに軍は動かないのかなぁ デマだったりして… 「藍様!影狼です。椛が射殺されました。完全に息がないようです…」 マジか これは本格的にやばくなってきたのでは? うーん…本来敵が何人いるかわからないで突っ込むのは危険だが 胴付きなら助かる可能性は十分にある。 死んでいたとしても蘇生措置を施せば何とか生き返るかもしれない… とりあえず行ってみるか 「にんげんがせめてきたのぜ!ぜんゆんしゃげきたいせいにはいるのぜ!」 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ! 「みんなどうしたのぜ…ゆべぇ!?どぼじでみんなじんでるのぜぇ!?」 全く…ゆっくりという生物(なまもの)は銃の使い方がまるで素人だな 今日はここまでです。また今度このページに続きかくので 期待してくださいッ!
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/133.html
↓2 さっき5vs5でジオンが4機0とかあったから2機位どうってことない大佐殿も混ざっていたのに何だったんだあれはw -- 2013-02-27 (水) 09 51 53 連邦がBR多いとジオンもBR多くないと不利だわ。200~250制限のBRの無い泥沼の戦いでは間違いなくジオン有利なんだがなw -- 2013-02-27 (水) 09 34 49 44戦で2機が0ptってどういうことだ…しかも1機ザクキャ… -- 2013-02-27 (水) 09 17 42 ここでSML乗る奴は脳の検査をお勧めするわー活躍のしようがないだろうに、まぁ、どこでもSMLは嫌われてるけど -- 2013-02-27 (水) 08 46 10 近接で殴りあうか中遠距離で撃ちあうか、どちらか特化した編成の方がよいのだろうか -- 2013-02-27 (水) 08 23 06 つーわけで陣営別戦術消したから。おまえらは自由に戦術を立てて良い! -- 2013-02-27 (水) 07 33 51 なら戦術全部消せば良いじゃん。上見て負けたからwikiのせいだとかAだBだってそんなの編成と戦局しだいだろーが! -- 2013-02-27 (水) 07 32 47 連邦の支援機を活かすなら~が結構混乱を招いてる気がする。Bでは支援機活きないだろう -- 2013-02-27 (水) 06 58 16 ↓うざいから注意書き消した。戦術なんてどのマップでも絶対ではない。 -- 2013-02-27 (水) 06 30 51 両軍に言えることだけど、C屋根に高火力支援機がいる軍が有利になると思う。結構一方的に打ち込めるし、全方位に逃げられるし、下の敵の注意も分散する -- 2013-02-27 (水) 05 55 08 こんなふうにしてみた、上のリンクにも出るしダメならまた修正する -- 2013-02-27 (水) 05 47 19 よくジオンでやるけども、Bの蔵の上でお寝んねしてるキャノン見かけるとラッキー位にしか思わないな。いつまでもそこから動かないからずっと人数有利だし、ビルあるから攻撃されないし。そういう展開になった時はAまで押してポイント勝ってる時がほとんど。わざわざ開けた滑走路に出ていくまでもない。 -- 2013-02-27 (水) 05 42 09 多いよ、相手からも狙い放題だからね -- 2013-02-27 (水) 05 38 26 支援機を生かすならのくだりだけど、B嫌いな支援機多くないか? -- 2013-02-27 (水) 05 33 07 トレンドは消した -- 2013-02-27 (水) 05 32 15 だいたいトレンドってなんだよって話だしな -- 2013-02-27 (水) 05 23 18 なり -- 2013-02-27 (水) 05 22 02 まぁ野良は野良に頑張ってください。俺達は今後ともSkype使って連帯しつつ戦術を模索しつつ改良していく所存です。お前らにアドバイス、wikiで戦術を語る前に戦術や編成について色々議論しあえるフレを作れ。そしたら色々変わってくるからな。最後に野良の皆さまいつもありがとね -- 2013-02-27 (水) 05 21 02 揉める元っぽいしトレンドの部分はいらんだろ -- 2013-02-27 (水) 05 18 34 上の戦術消そうか?俺編集できるし、まだ固まってないものを堂々と掲示するのはwikiとして問題あるだろ。 -- 2013-02-27 (水) 05 13 23 上読めワロタw -- 2013-02-27 (水) 05 12 22 上がクソみたいな戦術書いてるからB展開するアホが増えて困ってんだよ。wikiでwiki内の記事を根拠にする馬鹿初めて見たわ -- 2013-02-27 (水) 05 11 54 上を読め。そして俺が書く以前の過去レスを全部読め。 -- 2013-02-27 (水) 05 11 01 その戦術も編集できる人の一部の人が書いただけで総意ではない -- 2013-02-27 (水) 05 10 18 フレ前提と言ったかと思えば知らん間に野良でも当然だったり色々すごいな・・・ -- 2013-02-27 (水) 05 09 21 てか上の「所属軍別の戦術」の連邦軍にB中心云々書いてんだろよw読んでから言えよ -- 2013-02-27 (水) 05 08 21 急にミウチガーとか言い出す辺りがとっても小物です -- 2013-02-27 (水) 05 08 18 B拠点派は決まって相手が不利なところに攻め込んできてくれるという根拠不明の超論理を展開するな -- 2013-02-27 (水) 05 07 34 B押しの人から典型的な小物臭がプンプンするぜ!もっと必死に色々言い繕っていいんだよ^^ 寝る前にもうちょいニヤニヤさせてください>< -- 2013-02-27 (水) 05 06 35 その有利なところに何でわざわざジオンが近づいてくれると思ってるんだ?B地点で防御陣形取ったら他の拠点全部とられるのとおんなじだぞ -- 2013-02-27 (水) 05 05 43 はいはい -- 2013-02-27 (水) 05 04 28 えっ!?連邦側がBで展開するの野良でやってても当たり前だろ?見たことない方が逆に恐いんだがw理由?軍事基地実装当初から連邦B有利だろうよ。今さら理由教えてあげないとダメな子なの? -- 2013-02-27 (水) 05 04 00 Bで展開してるフレチームなんか見たことねーわw。平日の昼間にでもやってるんですかw -- 2013-02-27 (水) 04 56 07 何で不利なのわかってるBで展開してくれるのが前提なのかの答えがまだなんですがー、早くしてくださいませんこと? -- 2013-02-27 (水) 04 52 42 まぁ自分としてはフレ同士で固まる事を前提に話してますので、野良の方々はまぁ好き勝手してくれて構いませんよ。むしろ野良側の好き勝手はこちらとして大歓迎ですのでw 簡単に言えばSkypeしてるから連帯できやすく机上の空論なんて言われてるが実際に出来るんだよ。野良さんは僕達の養分です。いつもありがとうございます -- 2013-02-27 (水) 04 51 26 机上の空論(笑)だからなんとかなるんだろ -- 2013-02-27 (水) 04 45 51 確かにクラン戦が出来るようになれば再度、戦術を模索する必要があるね。でも現在ではフレvsフレなんて展開なかなかないから、今はこの戦術で落ち着いてます -- 2013-02-27 (水) 04 45 38 フレで固まってジオンCDとって連邦がBEとるならジオンがAとれば連邦攻めなきゃいけないからオワタになるだけじゃね? -- 2013-02-27 (水) 04 42 36 結論出さなくてもセオリーは決められる。開幕別れるのがいつも困る -- 2013-02-27 (水) 04 42 15 野良とかで結論なんて一生出ないから。毎回味方違うわ、赤の他人と組む事になるのに結論なんて一生出ないよ -- 2013-02-27 (水) 04 41 11 文明人らしく反論するならば、それは「机上の空論だから無理だ」 -- 2013-02-27 (水) 04 39 33 俺はフレと編成組んでやってるからな。自分達が連邦なら連邦BEで展開するし、ジオン側ならCDで展開するよ?フレ同士vsフレ同士でやってる訳じゃないんだ。連邦とジオン側の戦術なんて違ってて当たり前だろ? -- 2013-02-27 (水) 04 38 31 机上の空論に異論出せとか斬新だな -- 2013-02-27 (水) 04 36 30 ジオンCD有利なのにお前ら身内相手の時はわざわざBの滑走路上で戦ってくれるんですねえwwwww。頭のなかお花畑wwwwww、チューリップやパンジーが咲いてますよw。 -- 2013-02-27 (水) 04 35 32 そもそもここでフレ前提の話されても微塵も参考にならないわけで…野良が前提なわけで… -- 2013-02-27 (水) 04 34 28 編成書いてくれないとCD間といわれても納得できんだろ、ドムドムズゴとゲルビー軍団じゃ立ち回りが違う -- 2013-02-27 (水) 04 32 48 ジオンCDで身内で結論してるのに連邦はBで展開しようというダブスタぶりw.お前自分の言ってること矛盾してるのわかってるか? -- 2013-02-27 (水) 04 32 28 いや、もう何度も思案して実行し、最終的に連邦BE、ジオンCDと身内内では結論を出したので書き込んだまでです。野良でしか出来ない人は野良同士で好き勝手してフレ側に狩られてください。この机上の空論ごときに異論あるなら文明人らしく理由を提示してもらいたいものです。はい -- 2013-02-27 (水) 04 31 14 ジオンが滑走路でコロコロ落ちると思ってるのが…wそれに数機で攻撃しながらすぐ滑走路渡ってBで乱戦とかよくある話だしな -- 2013-02-27 (水) 04 28 55 だからジオンは滑走路でなんか戦わないって。拠点ポイントでリードしたら建物を盾に連邦を迎え打つだけ。何でポイント勝ってる側が攻めてくるって勘違いしてんだよw -- 2013-02-27 (水) 04 25 50 これが俗に言う机上の空論か -- 2013-02-27 (水) 04 24 50 Eリスポ組はCリスポの滑走路側でドンパチやるんだよ?そのドンパチ戦場を滑走路越えたBから支援狙撃が可能であり、ここまで連邦有利な戦場で陣を張るのにE取られてBまで押し込まれるなんて、まず有り得ない -- 2013-02-27 (水) 04 22 51 ↓いやいや、ポイントを不利側が引きこもるなんてなんかの悪い冗談ですわ -- 2013-02-27 (水) 04 17 23 連邦側から見れば確かにDを取られれば痛いですが、徹底してBとEの主戦場を意識すれば恐くありません。例えACDを取られたとしてもBがある以上、相手は滑走路を越えねばB側まで進軍出来ないため連邦有利となります -- 2013-02-27 (水) 04 15 54 BEでジオン制圧は無理だろ…何より支援が的になる。支援を守りに汎用達が動けばEは取られる。結果B方面に押し込まれる -- 2013-02-27 (水) 04 12 06 連邦:基本的にBとEを取り、Bを主軸として立ち回る方が良い。理由は簡単。連邦は滑走路上で戦う方が安定している。B側は汎用BR・支援リスポ用。E側は汎用バズ・格闘リスポ用と考えてもらいたい。BR・支援は滑走路上から射撃をばらまき、E側からバズ・格闘機が側面から攻撃。簡単にCリスポの敵を制圧できます。瀕死になれば滑走路まで逃げればまず助かります。 -- 2013-02-27 (水) 04 09 39 連邦がDを抑えさせないためには開幕A-C間にに展開する事になる。開幕B展開すると滑走路より向こうにいけなくなる可能性が非常に高い -- 2013-02-27 (水) 04 00 55 要するに滑走路から遠いDを主軸に陣取れば、ジオン側にとって有利な展開を取りやすい。それにCのリスポはジオン側に着地する。ということは連邦Bの射線上にリスポするという事である。そのためCリスポが重なれば、連邦はBを拠点に立ち回るためCリスポは望ましくない。 -- 2013-02-27 (水) 03 55 46 連邦からしてみればCなんかくれてやってDさえ抑えられなけりゃどれだけでも有利に展開できるしな。C周辺は連邦支援のほうが先に支援体制ととのうし -- 2013-02-27 (水) 03 51 37 ジオン:基本的にDとCを軸に戦えばよい。Aは連邦側に取らせれば、A対CDでジオン側有利な陣を築ける。Aをジオン側が取ると滑走路で戦わなくてはいけないためNG -- 2013-02-27 (水) 03 48 47 Bは保険。基本はCから拠点周りで近接戦闘の連邦ですな -- 2013-02-27 (水) 03 27 42 佐官↑のジオンならBRマップ、勝ちたいならバズ特攻するマップじゃない -- 2013-02-27 (水) 02 11 49 格闘居たりBR1人とかならB行くメリットはないだろ。結局広いとこで乱戦になるだけ -- 2013-02-27 (水) 01 51 39 連邦ホスト支援だけどBとかマジでやめて下さい… -- 2013-02-27 (水) 01 46 27 連邦ホスト格闘ならA,支援ならBでよくね? -- 2013-02-27 (水) 01 44 15 Aの方がいろんな選択肢がある。BはBRで篭城しかない。Aだと支援屋根でやりたい放題。押せるとこまで押せる。押されても拠点に逃げ込めばいい。不利になる要素が経験からは見当たらない -- 2013-02-26 (火) 23 47 29 自分はジオンでしかやりませんが、ジオンが不利だと思ったこと無いです;圧勝のほうが多いですし。連邦に恵まれてるだけかも知れませんが。 -- 2013-02-26 (火) 23 18 32 自分が突っ込まなくても味方がね・・・というかこのMAPでジオンやる時点でほぼ負け確だから連邦でやった方が良い。 -- 2013-02-26 (火) 22 56 30 連邦でAとるのは何も考えてないよね・・・でも多いよな・・・ -- 2013-02-26 (火) 22 55 13 ジオンが連邦拠点まで突っ込んだら負け確だから突っ込むなよ -- 2013-02-26 (火) 22 13 55 連邦圧倒的に有利だって言ってんだろ。連邦支援がカスなら勝てるマップ -- 2013-02-26 (火) 20 56 15 ジオン歩兵のとき拠点でMS要請したときの投下場所が遠すぎて泣いた(:ω;) -- 2013-02-26 (火) 20 52 28 そのドム系を上から止められるし、格闘機は汎用で対処できる。支援を狙うにも格闘も上らなきゃいけないから隙も増える -- 2013-02-26 (火) 20 37 08 付け足すとジオンは支援機少ないし、砂よりキャノン系のほうが有効だしねジオンが上で強いのはタンクくらいだし。連邦の方が上取りやすい -- 2013-02-26 (火) 20 35 55 ん?ドム系やらジオン脅威の格闘機シリーズは近づいてなんぼでしょ? -- 2013-02-26 (火) 20 34 37 C周辺なんて支援機が上にいる軍が有利になるだろ。連ジ問わず。だからジオン有利なんてことはない -- 2013-02-26 (火) 20 33 49 このMAPで交戦距離が短いからジオン有利って根拠は? -- 2013-02-26 (火) 20 27 42 交戦距離が短い所 -- 2013-02-26 (火) 20 26 38 ジオンに有利?どこが? -- 2013-02-26 (火) 20 22 16 Aはどんな編成で行ってもジオンに有利ですけどね -- 2013-02-26 (火) 20 20 37 要するにBはものすごく限られた編成でしか役に立たないってことね -- 2013-02-26 (火) 20 14 39 格闘機ならC周辺に必ず支援機がいるから殴りに行く。が、敵が奥に入っていくからB籠城戦法とは噛み合わないな -- 2013-02-26 (火) 20 14 07 そっと退出するか、負けるかなーって思いながら出撃する -- 2013-02-26 (火) 20 13 31 他の編成ならどうするの?って話 -- 2013-02-26 (火) 20 11 36 やったね解決だわ -- 2013-02-26 (火) 20 10 36 じゃあその編成でB行けばいいんじゃね -- 2013-02-26 (火) 20 08 12 A行く奴が「俺は人とは違うんだ俺が最強なんだ」って思ってるのかこいつは。妄想癖もここまでくると怖いな -- 2013-02-26 (火) 19 59 20 じゃあBR持て?いや格闘機いたらどうするの?乗り換え強要するの?Bじゃ格闘全く役に立たないよね?支援機もBだと誰が活躍できる?鈍足支援機はBだと的にされるし。とりあえず、格闘なし、汎用全機BR、支援はWR以外。って編成以外でB行くメリットを知りたいんだけど。その編成じゃないとお得意の射撃戦ができないよね? -- 2013-02-26 (火) 19 57 33 集団行動とれるのがB俺は人とは違うんだ俺が最強なんだって思ってるのがA -- 2013-02-26 (火) 19 56 51 なにも考えず流行りに流されていくのがB。勝つ気で行くのがA -- 2013-02-26 (火) 19 53 31 前衛機がよろけさせた敵を見逃さず確実に当てるスナイパーは少なくとも役にはたってると思うぞ。 -- 2013-02-26 (火) 19 48 34 よろけに当て続けるだけで状況把握してる良いプレイヤーと呼ばれるのか?砂をバカにしてるのか? -- 2013-02-26 (火) 19 20 41 大佐クラスならBR合戦普通なんだから、そんな光景よくある。BR合戦はドム系ゴミに等しいからな -- 2013-02-26 (火) 19 20 26 つか他のメンバー撃破ゼロで0から200点ってゲルだけがまともだったという極めて稀なケースだな -- 2013-02-26 (火) 19 04 21 射撃の腕関係なくよろけに当て続けるってのは状況把握してる良いゲルなんじゃね -- 2013-02-26 (火) 19 02 12 生当てできないゲルが他の機体のよろけ拾い続けたって所かね。 -- 2013-02-26 (火) 18 33 39 今ゲルググが撃破のみで3000近くで貢献度と最多ダメ☆、他のドムや兎など4名がアシのみ0~200ってのあったがこんなリザルト初めて見た。ちなみに1000点差ほどでジオン敗北 -- 2013-02-26 (火) 18 03 48 相手がザコなのを祈って行くのがA。勝つ気で行くのがB -- 2013-02-26 (火) 17 53 31 野良でチャット無しでもある程度やりあえるのがA、事前準備してて全員と意思疎通が取れてるならBって感じに思える -- 2013-02-26 (火) 16 40 09 じゃあBR持てばいいじゃんでFA。BZに固執するわけがわからん。 -- 2013-02-26 (火) 12 57 46 どう考えてもAのほうが安定してる…BなんてBR以外誰も活きないし。BRしか撃ち合いも強くないし… -- 2013-02-26 (火) 10 01 31 B否定してるのが1人しか居ないとでも思ってるのかな?B否定と言うよりA推しの意見も多いよ。1人A残りC凸だけど -- 2013-02-26 (火) 09 43 29 必死だな、という言葉が浮かんだ -- 2013-02-26 (火) 09 36 07 AとBは地形の違いから、同じ戦い方はできないと思います。Aでは支援機が比較的安全圏から攻撃出来るから安定して足止め出来るけどBではそれが出来ない。等の理由で。 -- 2013-02-26 (火) 09 35 50 90秒でBCはないわ。ジオンはどこ行っちゃったの? -- 2013-02-26 (火) 09 32 32 反論?なんのこと?なんで同一人物だと思い込んでるの?それに別に人格攻撃でもないしね。今まではやってきた経験から俺が感じた事書いただけなんだけど -- 2013-02-26 (火) 09 31 15 ↓5 え、90秒あればBC取ってるよ。十分だよ。なんで? やり方はいっぱいあるじゃん。-- 2013-02-26 (火) 09 08 45 戦闘開始後AとBに分かれてしまうと駄目なような。 -- 2013-02-26 (火) 08 53 02 反論できなくなったら人格攻撃かー。ホントにワンパターンだなぁこういう手合いって。 -- 2013-02-26 (火) 08 50 32 何も考えず流行りに流されてB行く馬鹿ばっかりだからこのマップはやめた…また都市でホストやる事にしたよ -- 2013-02-26 (火) 08 46 01 今日までやってきてB行く奴は何も考えてない馬鹿で自己中しかいない事がよくわかった。格闘やロケランでB行って各個撃破されてるのは連邦。支援機置いていき子供サッカー。やっぱりB行く奴とは組みたくない -- 2013-02-26 (火) 08 40 47 じゃあBR持てばいいんじゃね。Aで接近させない戦い方できるならBでやればより安定して戦えるね。あと一応言っておくけど有利不利の話をしてるのであってAだと絶対勝てないとかBなら必ず勝てるとかそういう事言ってんじゃないからね。 -- 2013-02-26 (火) 07 47 02 連邦基本はB取得後、Cの敵を一層してC奪回、あとはヘイト分散>ジオンどんだけ弱いのwB取ってたらC取るのなんてかなり大変になるだろ。なんでそんな簡単に一掃してるわけ -- 2013-02-26 (火) 07 38 04 理由になってない。BR持ちが多くなければ射撃戦が得意にはならない。Aでもジオン有利な接近戦をさせない戦い方ができる -- 2013-02-26 (火) 07 36 31 スコープ覗きっぱなしで格闘近づいてても微動だにしなかったりする支援多いね。通しちゃったのは悪いけどこっちも射撃戦で忙しいのでせめて下に落ちてきてくれませんかね。 -- 2013-02-26 (火) 07 24 02 このページのマップみてるからなんだろうけど最近砂がA地点付近のC狙撃ポイントに上ったまま芋るパターンが増えてて困る。狙撃ポイントとかのせなくていいだろ。 -- 2013-02-26 (火) 07 19 01 ↓2 ジオンが近接得意な機体多いから&連邦は射撃戦が得意だから。単純にして明快で何度も示されてるわけだけど。 -- 2013-02-26 (火) 07 02 49 連邦基本はB取得後、Cの敵を一層してC奪回、あとはヘイト分散 -- 2013-02-26 (火) 06 02 00 Bが一般な根拠ないけどな -- 2013-02-26 (火) 02 15 46 A最強説を唱えてるとこ悪いけどそうじゃないからBが一般的なわけで -- 2013-02-26 (火) 02 09 28 毎回支援の一機が屋根の上からイモって先へ進まなくなる現象なにあれ(´・ω・`)陸ゲルですら屋根から降りてこなくなったよ(´・ω・`) -- 2013-02-26 (火) 01 57 26 ↓5 そういう奴もいるだろうね PGが狙ってた -- 2013-02-25 (月) 19 46 05 ↓2 お返事ありがとう。やっぱり側面ガラ空きにさらしてまで狙うもんではないですねw 自分格闘はグフなんですがロッド貫通はあきらめましたw -- 2013-02-25 (月) 19 44 05 ってことはうまい奴がA行けばもっと有効だね! -- 2013-02-25 (月) 19 34 49 ↓3 自分が外側に居てレーダー的に近いかな~?って思ったらとりあえず振るって感じでやってる。まぁ当たればラッキーくらいの感覚だな -- 2013-02-25 (月) 19 32 45 連邦でPS低いのがB行くと地獄みるねw、Aだと下手でもなんとかなる。 -- 2013-02-25 (月) 17 50 18 味方にBR多いと負けるな -- 2013-02-25 (月) 17 38 04 ドムでC付近ふらふらしてるときに必死に壁パンしてるギャンが敵支援に砲撃されてよろけてたw 貫通って狙ってまでやるもの? -- 2013-02-25 (月) 16 47 05 ↓2必須ではないぞ -- 2013-02-25 (月) 15 51 40 クイックブーストカスパでつけてるやつはもれなく蹴ってるわ -- 2013-02-25 (月) 13 03 01 支援機はクイックブースト必須な。支援機乗りなら意味がわかると思うけど -- 2013-02-25 (月) 08 09 00 負けるときはロケラン持ちが多いときってのがだんだんわかってきたぞ -- 2013-02-25 (月) 02 24 19 格闘と支援の立ち回りが重要だな。支援機が高いところで芋ってたり、格闘が瀕死追い回してたりするとまず汎用はなにもできない -- 2013-02-25 (月) 02 20 23 なんかいくらか消されてるなあ -- 2013-02-25 (月) 02 09 16 たぶんそうだろうなぁ・・・爆風ならキャノン系は何でも貫通して当たりそうだな -- 2013-02-24 (日) 22 57 53 ↓壁がかなり薄いから爆風が貫通したんでない? -- 2013-02-24 (日) 22 53 35 あそこの壁って射撃も若干貫通しない?タンクの砲弾がラグでもありえない位置に当ったりする -- 2013-02-24 (日) 22 48 37 ↓プロガンどころかLAにも切られたときはイラっ☆としたわ(´・ω・`) -- 2013-02-24 (日) 22 41 50 ↓2プロガンの勝利 -- 2013-02-24 (日) 22 40 20 そんな事よりこのギャンの壁貫通突きを見てくれ。こいつをどう思う? -- 2013-02-24 (日) 22 36 55 屋根がダメな理由は出てないけどな -- 2013-02-24 (日) 19 56 37 屋根がー屋根がーのがどうみても思考停止だった -- 2013-02-24 (日) 19 55 17 C突って基本戦場はDC間、Cリスポン側が主戦場になるよね。Aまで押し込まれることなんてこのMAP出たての頃しかなかったし -- 2013-02-24 (日) 19 51 20 屋根とりゃC突でも連邦有利になるんだから当たり前だろ。C付近は何が何でもジオン有利!ってのはまさに思考停止だろ -- 2013-02-24 (日) 19 21 00 どうでもいいが、核爆弾は衝撃与えようが火にくべようが破壊しようが核爆発は起こさない。 -- 2013-02-24 (日) 17 08 10 どうでもいいが、0083で核入ってたドームが大爆発しないか心配になるのは俺だけ・・・? -- 2013-02-24 (日) 17 04 57 課金先ゲルでいくがなかなか難しい すぐ回避で壁に隠れられる こっちも回避したいつかタックル使わないな -- 2013-02-24 (日) 15 34 49 ↓ミス、CD地点に開幕占拠しに行きAC間をメインに戦うのが比較的ジオン有利に進む気がする -- 2013-02-24 (日) 15 06 23 C、D地点に -- 2013-02-24 (日) 15 03 56 屋根がー屋根がーって同じことばっかでいい加減うざい。 -- 2013-02-24 (日) 11 31 59 ↓3Cダッシュして守ってもらってます。んで、滑走路は狙い撃ちされるので、A付近に押し込んで近接戦闘にもちこむ。ザクキャ、ザク重とかを活かすなら滑走路よりもA、C付近での戦闘の方が良い…と思う。 -- 2013-02-24 (日) 10 30 38 軍曹ジオン66、全支援機でE→B吶喊したら圧勝!地面にザクタン2、屋根にザクキャ2砂1、タンク直衛と足壊しにザク重1 -- 2013-02-24 (日) 09 57 26 ↓2 対応できる、としてもわざわざ相手の有利な場所で戦ってやる事はないだろう。Bと変わらないなら尚更行く意味がない。 -- 2013-02-24 (日) 06 14 12 連邦以上にジオンの初手が相変わらず良くわからんなぁ。とりあえずCにダッシュして制圧してる友軍を守ってればいいのか? -- 2013-02-24 (日) 06 06 22 支援機が上にいればなにも苦戦することはないんだけど。しかもBだってBRが多くいないと変わらないしね -- 2013-02-24 (日) 05 57 03 ドム系列イフ改蟹ついでにギャンやアッガイと強制クロスレンジ戦闘になるC周辺にわざわざ行く意味がわからない。 -- 2013-02-24 (日) 05 55 23 BRしか活きないBに行く理由がわからない。しかもBR1とか0で行く奴は何も考えてないとしか思えない -- 2013-02-24 (日) 05 34 52 それは頭が悪いんだろうね。かわいそうだ。 -- 2013-02-24 (日) 04 20 47 連邦C突で負ける理由がわからない。支援機が屋根乗れば負けることなんてほとんどないんだけどな -- 2013-02-24 (日) 03 44 02 ジオンもB展開対策しなきゃ負ける。思考停止ドムや格闘が多いけど敵さんがCのほう来てくれなきゃ酷い空気っぷり。 -- 2013-02-24 (日) 03 30 52 連邦を拠点に押し込むとジオン支援機はお仕事できなくなるので汎用格闘の連中はそこんとこ注意な。 -- 2013-02-24 (日) 03 18 22 下みてたらこんな突撃しかしないやつらがいるから負けるんだと悟った。 -- 2013-02-24 (日) 01 11 17 どっちの軍でもそうだけど、押し込めるような状況なら押し込んだほうがいいよな -- 2013-02-24 (日) 00 07 38 ジオンでやってたら、C周辺で戦いたい派と基地まで押し込みたい派にわかれてお互い譲らずで結果はいうまでもない。 -- 2013-02-24 (日) 00 04 14 やたらとここ敵も味方もbr持ちが多いから耐ビー積んだガンキャで固定砲弾してたら強いな。滑走路が主戦場になったらガンキャの射程が生きるし、広い爆風で動きを止めれば後は味方がbrで追撃入れてくれる。c付近だと量産型の方がいいと思うが -- 2013-02-24 (日) 00 00 28 そもそもロケランで籠ったところでね… -- 2013-02-23 (土) 23 16 40 Cが主戦場って普通のことだし、そこで戦って勝ったり負けたりが一番多い。ドム多いから籠ろう!ってなっても普通誰もそんなつまらない戦略には賛成しないよな -- 2013-02-23 (土) 23 15 50 ジオンがドムで多めでこれは勝ったと思ったら、アホなロケランがCに行って味方も釣られて無様に負けるより、籠もって勝った方が楽しいかな -- 2013-02-23 (土) 23 13 28 籠って勝って面白いのかね… -- 2013-02-23 (土) 22 40 14 少なくとも終始撃ち合いするためのマップではないと思うけど -- 2013-02-23 (土) 20 24 16 お前こそなんのために軍事基地あると思ってんの?撃ち合いしたくないならお前がこなきゃいいだろ。 -- 2013-02-23 (土) 20 03 00 撃ち合いしたくなきゃ山行けばいいじゃん -- 2013-02-23 (土) 20 02 31 撃ち合いしゃたきゃ砂漠行ってろ。何の為に砂漠があるんだよ -- 2013-02-23 (土) 19 56 47 ガンキャC突誰もついてきてくれなくても屋根乗っちゃえば勝てる。後から味方もついてくるし、屋根上は自衛力高いし、ヘイトが上がっても味方は戦いやすくなる。これで基地の勝率8割以上キープしてる -- 2013-02-23 (土) 19 55 56 何故か連邦拠点近くのデカイ建物で芋る砂Ⅱ -- 2013-02-23 (土) 15 07 16 B安定すぎるわ。撃ち合いがつまらないってひとはガンガンでもやってろよ。 -- 2013-02-23 (土) 13 09 07 連邦の野良で何回か開幕C凸したけど誰も付いてきてくれなかったからAB取りに行ってる。ジオンはC取ったら一旦進軍が止まるからそのくらいの余裕はあるんじゃないかなーと -- 2013-02-23 (土) 12 10 06 下のほうで単機でB取り無駄だから行くなって意見あって成る程GBOの常道からすればそれは正しいと思うんだけど、全員で開幕A行くと高確率で負ける気がするんだよなぁ。というわけで俺は一人でもB取りにいってる。 -- 2013-02-23 (土) 11 51 02 汎用がマシ持つかどうかは編成によるかな。特に支援機がマシ持ちなら持たない。それと他にマシ持ちがいたら持たない -- 2013-02-23 (土) 11 39 48 ガンキャノンで出撃するとほとんどの場合負ける 鈍足だから -- 2013-02-23 (土) 11 27 56 連邦は押していくにしてもC北側で展開したいね。ACDは死の三角地帯。 -- 2013-02-23 (土) 10 53 39 俺もなしかなって思ってたんだかこの前、マシ改持ちが入室則出撃準備完了し、敵にもマシ改持ちが居て、有りって流れになっているんじゃないかと・・・。 -- 2013-02-23 (土) 10 49 25 俺もそう思う。インベーダーかって思うことたまにある -- 2013-02-23 (土) 10 46 21 相手の構成にもよるんだけど、敵にドムが多いならB展開のがいいかな。滑走路ならただの的だ。 -- 2013-02-23 (土) 10 44 58 まぁ基本なしじゃないか。単に俺が地雷以外のマシ改持ち見た事ないってだけだが -- 2013-02-23 (土) 10 39 41 確かに勝つことが目的とはいえ遠距離で顔出して隠れての撃ち合いはオレもつまらんと思っちゃうな -- 2013-02-23 (土) 10 38 13 基地でのマシ改はどうなんだ?沙漠みたいに編成考えれば使えるとみていいのか? -- 2013-02-23 (土) 10 25 58 まぁちまちま撃ち合いしててもつまんないからねぇ。そうゆうのがしたいなら砂漠行けばいいと思う。戦略どうこうじゃなくて完全に個人的な意見だけど -- 2013-02-23 (土) 07 12 10 BR汎用4支援1で滑走路に陣取り圧勝ペースが残り3分でなぜか味方がCに突撃して2500点差逆転されたぜい・・・ -- 2013-02-23 (土) 06 17 22 C地点のリスポンがジオン側固定なのどうにかならんのかねー。スタンバイ状態の俯瞰の映像は倉庫内だから外の状況わからんし、リスポンしてみたら敵機3機に囲まれて、よろけ→リンチってのが嫌なんですよね。大事をとってAとかDからリスポンしてCに戻るって意味わかんないから。 -- 2013-02-23 (土) 05 25 25 C取れなくてもC上に支援機がいれば十分有利に戦える -- 2013-02-22 (金) 23 31 54 逆にAしかないと連邦、高確率で負けてるんだが。 C取ることが出来るかどうかで変わってくるのは確かだと思う。 -- 2013-02-22 (金) 23 29 34 自分の意見と合わないとすぐ工作員扱いする奴っているよな。恥ずかしくないのかな -- 2013-02-22 (金) 23 01 03 屋上にSML乗られてかなり手こずった -- 2013-02-22 (金) 22 55 11 66連邦でどの中継も取らずにC突撃…で、なんで最初につくのが俺の量キャなんだよ!? -- 2013-02-22 (金) 22 47 42 連邦が支援機多めの編成で拠点とB地点で篭っている場合、ジオンは無理に滑走路を渡らず、中継地点A、C、D、E、を占拠し、中継制圧ポイントでまずリードするのも一つです。ポイントさえリードしていれば連邦は篭り続ける事が出来なくなり、最悪試合終盤にはジオン側へ連邦機を引き込む事が出来ます♪ 連邦がもし攻めて来なければ中継制圧ポイントでジオンの勝利になります♪ -- K? 2013-02-22 (金) 21 26 17 中継ひとつだけで、それ取られたら地獄展開ってどのマップでもそうじゃん。「取られたら」じゃなくて、「取られない/取りに行く」戦いかたしないと -- 2013-02-22 (金) 20 25 12 ここまでジオン工作員の自演 -- 2013-02-22 (金) 20 18 10 おれは連邦AB両方派。中継一つだけだとそれをジオンに取られたら地獄展開が待ってるから。 -- 2013-02-22 (金) 20 00 52 ↓ブースト移動が早くなると戦略がかわるんですな。なるほど。 -- 2013-02-22 (金) 19 33 19 あ、なるほど。中佐勲章あるとドムに対しても先手取れますよー -- 2013-02-22 (金) 19 15 22 汎ビーが0とか1機でB行く奴はただの馬鹿だろ。なんでB行ってるかもわかってないただ流れに流されるだけの何も考えてない奴なんだろうな -- 2013-02-22 (金) 19 04 10 誰かが勝率でも検証しない限り不毛な争い -- 2013-02-22 (金) 19 01 11 A取りCでも格闘対処楽だけど… -- 2013-02-22 (金) 18 49 00 あ、すみません。格闘の間違えです。スマホの素敵学習機能の誤変換。さらにすみません。まだ大尉。 -- 2013-02-22 (金) 18 35 42 ↓ 中佐勲章つけてる?付けてたらバズレンジなんかに入る前に狙撃体制に入れるよ。あと学習って何? -- 2013-02-22 (金) 18 18 36 連邦砂ですがB支持。Cの滑走路またいだ反対側から安全に狙えるし学習がきてもブースト移動中に当てられる。Aだとこちらが射線を確保した頃にはバズ食らう位置になってて嵌められる。回りから丸見えでも敵の攻撃が届かない距離で攻撃当ててると大体下がってくし。 -- 2013-02-22 (金) 17 55 10 Aまで押されてるのに拠点でなくAでリスポンする馬鹿いないだろ、いない…よな? -- 2013-02-22 (金) 17 54 57 汎用BRでもC周辺でのほうが戦いやすいな、相手支援機の射線が通りづらくていい。物陰に隠れつつ飛び出してきたゲル・ドムを狙い撃つのが余裕です。 -- 2013-02-22 (金) 17 18 05 あと、ジオンが倉庫に篭るとかそれこそ連邦がやりたい放題できるじゃんw -- 2013-02-22 (金) 16 58 43 ガンキャなんて尚更Bじゃ困るんだが…死角多くて攻撃しにくい、敵からは丸見え。一人A取って残りでC突すればガンキャで屋根上取れる。狙撃し放題。格闘に対する自衛率もかなり高い。ヘイトが上がっても結局味方が動きやすい。Aの方がいい利点は下にもいくつもあるしな。B行くとほんとに汎ビーしか活きない。Aでリスキルとか今日まで一回も経験してないし -- 2013-02-22 (金) 16 57 30 汎用機乗りだけど、B取りのほうが勝つことが多いな。AはCを取れたときしか勝ってない -- 2013-02-22 (金) 16 54 16 Aしかなくても連邦で8割くらい勝ってるんだけどな… -- 2013-02-22 (金) 16 50 41 味方格闘機二人がEを取りに、そして主戦場は滑走路。ドムの俺に氏ねとな!?1人で前線構築とか無理です・・・ -- 2013-02-22 (金) 16 27 08 ジオンはよくC上にスナイパーいますが、連邦格闘はこれを真っ先に叩きに行った方がいいのでしょうかね。。 -- 2013-02-22 (金) 16 09 40 正直連邦のリスポンがAしかないときは勝ち確。支援と汎用でまわり囲んじゃえば中でゴチャゴチャになってリスキルリスキル -- 2013-02-22 (金) 14 17 36 44だとAとるしかないけど55ならABを一機ずつがとって残りがC周辺で戦闘する展開がいいと思う。汎用バズしかいないならAだけでもいいかもだけど。射程500以上の武器がある支援ならB側からCハンガー前後の通路を狙撃できるからBからリスポン出来たほうが前線が維持しやすい。Aからリスポンして活躍しそうな支援はWRとジムキャとSMLかな?他の砂、タンク、ガンキャはBがないとAからリスキルか拠点からで味方のとこに行くまでに味方が死んでる。 -- 2013-02-22 (金) 11 15 26 汎用でやっててCハンガーに敵支援が乗ってるときはハンガー内に入ってちょっと出て通路の敵を撃ってまた入ってを繰り返してます。屋根上から狙われないので実質数的有利になる。 -- 2013-02-22 (金) 11 04 38 連邦でガンキャノン居ると開幕Bに向かってくれなと若干厳しい B側からなら遠距離砲撃しやすいけどA側だと相手のバズ届く距離で戦闘だし格闘に即潰される危険がある -- 2013-02-22 (金) 09 38 53 Dはいらない。Cも無理して取る必要ない。連邦は拠点どりで枚数すくないから全員で一気に攻めた方が勝率高い。連邦に押されたとしても、拠点リスボンで足並み揃えた方が良い。 -- 2013-02-22 (金) 08 39 24 開幕ドムでDとっとくと楽.C周辺の攻防戦で有利にリスポンできるようになる. -- 2013-02-22 (金) 07 58 37 とりあえずAでもBでもその中継付近での理想の形で戦えればどちらでもいい。要するに上手い方が勝つ! -- 2013-02-22 (金) 07 58 17 良かった、汎ビーしか活きないB展開の流れが無くなりつつあって… -- 2013-02-22 (金) 07 29 53 B取るとジオンにDを取られる。Aを取ればほぼ取られない、取られても取り返せる。連邦はDは要らないけどここを取られると後で面倒。理由はせっかくC周辺の戦いに勝ってもDがあると戦場がまたその周辺になる。でもDがないと連邦はCを確保したら後は拠点に押し込める。この場合の話は押してる時限定の話ね。とはいえ、C周辺で戦う、かつ支援が屋根乗っれば基本押せるんだけどね -- 2013-02-22 (金) 07 24 45 B展開主張してる奴が一番勘違いしてるのはA拠点周辺で戦うって思ってるとこ。実際にはCの周りで戦うのにな -- 2013-02-22 (金) 06 27 57 今日ガッツリやってみて思ったがB展開はあり得ない。Bに展開するということはB以外の中継を確保できないということにほぼ等しい。特にC・D・Eは絶望的。シオンに滑走路手前に展開させてあげるお膳立てしてるようなもん、C横の高いビルも取られて、初回に押し負けた場合立て直しが利かない -- 2013-02-22 (金) 06 14 28 主戦場はC付近だから。A取りに行くのも一人だし。格闘機がいくら動きやすくても上に上がらなければ支援は狩れない。上に上がるにはジャンプしなきゃいけない。ジャンプ中に攻撃当てればこける。支援機はそれだけで逃げられる。理想論でもなんでもなく、簡単にできること。そもそも馬鹿前提で話すならB取ってもC取っても同じだろ -- 2013-02-22 (金) 05 20 52 A取りなんて、支援が迷惑だから止めておけ。ジオン格闘が一番動きやすい場所なんだぞ。支援が上にいても密集地帯の場所では容易に近づけるし、A押されても拠点まで下がればいいなんて理想なだけで、実際はAリスポン繰り返す奴らばかりなんだからよ -- 2013-02-22 (金) 04 56 03 A取りC突は支援が一番安全に戦える。支援は上に上がれば自衛力も上がる、C周辺には上がれる場所が多い。Aだとリスポンから戦場が近い。Aまで押されても拠点まで下がればいい。が、基本支援がしっかり上にいれば押されることも少ない -- 2013-02-22 (金) 04 49 49 ジオンの集まりは確かに悪いな。ドム系が味方にいるとほぼボーナスバルーンだし -- 2013-02-22 (金) 04 24 33 少佐ですがいまさっきBと滑走路展開で勝てたよ。滑走路は砂が当ててくれる人なら勝てる。それと狙撃には前線が出来てることが条件なので汎用も支援を意識してくれてないと勝てない。なにも考えず深追いする汎用がいる場合は滑走路で戦おうとしても維持できないね。 -- 2013-02-22 (金) 03 47 56 オレ大佐だけどAとってなくても勝てるよ -- 2013-02-22 (金) 01 48 12 オレ大佐なんだけどAとってないと連邦100%負けてる また、三機はC突しないと同じように負けてる -- 2013-02-22 (金) 01 45 50 ジオン軍よ女々しいこと言わんでくれ、普通に勝てるわ。自分の腕を磨いてくれ -- 2013-02-22 (金) 01 09 01 リスポ合わせて来たら各個撃破できないという… -- 2013-02-22 (金) 01 00 32 開幕全員B→Cでちょび小競り合い→前に出た支援機に少し囮役をやってもらってB・CorE間の広地へと敵誘導→リスポ組各個撃破。今までの試合を思い返すと、やっぱりこれが連邦の勝ちパターンみたい。 -- 2013-02-22 (金) 00 57 30 そうだねー連邦有利だねーじゃあ連邦でやろうかー -- 2013-02-22 (金) 00 47 00 連邦有利だからジオン集まらないのがあきらか -- 2013-02-22 (金) 00 40 23 狙撃されてるとか芋じゃねぇw -- 2013-02-22 (金) 00 37 41 このマップ連邦芋ったら野良ジオンじゃ勝てんわ。狙撃されて終わりつまんねーマップ -- 2013-02-22 (金) 00 36 29 相手の支援機上手い人だと汎用は仕事できませんな。 -- 2013-02-21 (木) 22 37 18 みんな佐官?まだ尉官だからなのかなあ、尉官の連邦はAまで団子状態でいくのよねー、C阻止しつつBから攻めてくる方が勝ち目あるだろうにAはリスキルポイントと捉えてるわ、はよ階級上がりたい -- 2013-02-21 (木) 22 27 26 中継取ってるならまだマシなほうだろ。最悪なのはABCどっちに行こうかフラフラしてる間に敵が来てボコボコにされるパターン -- 2013-02-21 (木) 21 50 02 A取ってから攻めてくるのなんて一人だろ?A取り行ってるなら残りはC突だから普通の開幕の立ち回りだろ -- 2013-02-21 (木) 21 45 54 連邦ってなんかほとんどイの一番にA取ってから攻めてくるよねー。なーんも考えてないんだろうなーって思うわ -- 2013-02-21 (木) 21 44 03 間違い訂正 A移動→B移動 -- 2013-02-21 (木) 21 20 03 カンスト大佐の群れに飛び込んで一戦してみたジオン少佐だけど、連邦は初っぱなc突とA移動で二手に別れてらっしゃった。ジオンは全機c突だったが、知らない間に味方は居なくなってた…。てか連邦大佐が上手すぎてリスポン待ちの方が長かった位なんで戦況はよくわからんがとにかく惨敗だった -- 2013-02-21 (木) 21 16 47 Aまで押し込まれたらA捨てて普通に全機拠点リスポンでどうにかなるよ。あと支援からするとBは射線が通りづらいし、向こうからは狙われやすいから嫌だね。開幕一人A残りでC突、支援が屋根上が一番安定する。ここではジオンは乱戦が得意ってNPCみたいにそれしか言ってないけど上からずっと攻撃されてたらジオンでもそんなこと言ってられないから -- 2013-02-21 (木) 19 13 50 Cの攻防でコンテナのすき間から器用にBR偏差撃ちして来るゲルググいてうめぇと思ったわ -- 2013-02-21 (木) 18 05 26 ここのログは連邦ばっかりだな…。ジオニストだけど、連邦が開幕Aを取らなかった確立は5%以下だったと思う。こっちがやりにくかったパターンとしては下の方のログにもあるように一人がA、他全機でC凸だったね。当方少尉、左官戦は知らん。 -- 2013-02-21 (木) 17 23 00 完全にバラけて各地でタイマンで圧勝したこともあるが珍しい展開だったなー。連邦66。 -- 2013-02-21 (木) 16 29 42 う?んまだここでの戦い方がよく分からない。。。ただバラけると負ける気がする。。。 -- 2013-02-21 (木) 16 15 57 ↓2Aに押し込まれたときようにBが必要じゃない?滑走路なら近づかれるまでに支援も狙いやすいし。A押し込まれたらB周辺まで逃げつつ撃って仲間のリスポンを待つと。 -- 2013-02-21 (木) 15 34 17 連邦はABとってC周辺で戦闘、支援はB側から、通路沿いにか建物上から射撃、格闘、汎用はAから戦闘でいいでしょうか?そのあとは展開次第になるけど支援がAからリスポンしても狭くて狙いづらいので前線がC周辺ならBからリスポンだと思う。格闘、汎用はAから。ジオンは開幕Cとって汎用と格闘はCで支援はDからそれぞれリスポンがいい気がする。 -- 2013-02-21 (木) 15 29 09 ザクタン久強力だな。ザクタンクの所為でCからAに押し込まれてA周辺で戦闘になり、ジムキャではどうしようもなかった。拠点からリスポン->A横の倉庫からキャノン打つしかなかったんだけど、連邦でAに押し込まれたときの対策ってないのかな? -- 2013-02-21 (木) 13 08 49 砂漠や都市で~てとこから加わってんだけどw また妄想すか^^; 面倒だからレス指定しろよ。こっちから言ってもそれじゃなーいとか言うタイプだったらだるいから。 -- 2013-02-21 (木) 07 47 58 ログ読み直せ。特に格闘機の件は酷いぞ。それとお前自称上級者様だろ?どっちがネタ提供してるか他の人に聞いてみろ -- 2013-02-21 (木) 07 20 02 やっぱり開幕C屋根支援機で取ると負けないねwあんまり乱戦にもならないし楽だw -- 2013-02-21 (木) 07 17 24 俺の言ってる事なんざ1~10まで反論というか突っ込み。話題提供は検討違いな事言うアホ。どのへんが支離滅裂か言ってみろよw 撃ちあいの有用性についての説明からどんどん脱線させられてんのに答えてあげてんのに^^; 全ての機体に当てはまる? いやいや、射撃戦で戦える汎用、支援と格闘を一緒にするとかアホすぎ^^; -- 2013-02-21 (木) 07 07 19 草生やしすぎきもい -- 2013-02-21 (木) 06 33 45 不遇アピじゃないならあれなんなん?使いどころと役割なんて全ての機体に当てはまるわ。お前言ってる事が支離滅裂だぞずっと… -- 2013-02-21 (木) 06 31 43 ジオンの一部の機体は別に大きい分火力盛ってもらってんだから不遇とは思わんよ。反論できずに妄想開始するほうが痛いです^^; 格闘の有用性は否定しないけど使いどころと役割考えなきゃゴミ機体です。 -- 2013-02-21 (木) 06 20 26 格闘機の全否定とジオンMSが大きくて不遇アピに何を必死になってるんだ?こいつは…痛すぎるぞお前 -- 2013-02-21 (木) 06 13 32 連携とるにしても距離あっても追撃安定する射撃のほうが有用なんですけどwwwww 格闘機で接近するには相手崩して袋叩きにされるの阻止する必要があるって事ですwwwww その程度の影響はたいした事ない?w 影響あるの認めちゃってるし、それこそどっちにしろ当たる下手くその理屈だろwww 単純なジグザグ移動で軸に照準合わさった時で検証しても1歩分近くちげーよw 切り返しが有効な回避手段のゲームで影響ないとかwwwwww -- 2013-02-21 (木) 06 09 32 連邦B中心で圧勝!44.連邦は砂II ガンキャ 事務駒 陸ガン.ジオンはBD2 蟹江 グフ B型.蟹江とグフを汎用2機で抑え,よろけを確実に支援2機が始末.5000vs400で勝利.C凸やAnother凸なら死んでた. -- 2013-02-21 (木) 06 06 49 あれ?さっき格闘機要らないって言ってたよね… -- 2013-02-21 (木) 06 00 11 それ不遇なのは機体じゃなくて味方に恵まれてないだけじゃん。連携あり気のゲームだぞこれ。なんでそんな火力高いと思ってるんだ?射撃でその火力は出せないだろ。撃ち合い弱くなるから崩しに行く?崩しに行くのは乱戦にならないんだ。数フレーム分外す確率上がる?だからその程度の影響は大したことないだろ。 -- 2013-02-21 (木) 05 59 38 接近できなきゃワンコンだろうが意味ねーだろw 格闘機入れる時点で撃ちあい弱くなんだから崩しにくいしな。BD2にも当てれるけど、ゲルググより数フレーム分外す確率上がるって話だからね^^; -- 2013-02-21 (木) 05 51 46 BRの話になるけど、やっぱり格闘機とも相性悪いのなw -- 2013-02-21 (木) 05 46 41 要するに編成に格闘機がいたらBは無能ってことね -- 2013-02-21 (木) 05 45 07 馬鹿丸出しはどっちだろうな。支援機ワンコンで落とせるような格闘までいるのに不遇って…大きさ関係ない話だけど、お前はBD2細いからあたらねーとか言うのかよ。その程度の腕なら二等兵からやり直せよ -- 2013-02-21 (木) 05 44 26 撃ちあい編成に格闘なんていらねーもん。 -- 2013-02-21 (木) 05 43 10 いやいや、まともな格闘ならやることなくてもボマーにはならんだろ。でもBこそ正義!って言ってる人の立ち回り聞いてると格闘が完全に空気だよね -- 2013-02-21 (木) 05 41 31 馬鹿丸出しだなw 不遇じゃなかったらあんな上方修正されないし、支援も下方修正されねーよ。こういう面でももろ射撃戦の有用性を物語ってる。あと弾速っていう設定があるのに当たり判定が意味ないとか、ほんと思考能力低いんだな。でかい機体のほうが数フレーム分ひっかかりやすいのとか確定してる自信です^^; -- 2013-02-21 (木) 05 40 24 ↓何したらいいかわからないとボマーになるんじゃないですか? -- 2013-02-21 (木) 05 37 53 Bで防戦してたら格闘機は何してるのかな -- 2013-02-21 (木) 05 35 06 格闘が不遇?え?射撃戦って的当てじゃないから相手も撃って来るんだよ?Bで射撃戦が有利になるためには汎用はBR装備じゃないとジオンと五分だよね?佐官で大きさなんて当たる当たらないに関係ないし。でも汎用BRにするにはリスクが大きすぎるよね。ここは砂漠じゃないんだから -- 2013-02-21 (木) 05 33 09 44編成の連邦で、開幕Aを格闘が制圧→C周辺で戦闘開始。終始他の中継は取らず、Aや拠点からリスポン。結果としては連邦の勝ち。編成次第ってのもありますし、勝因と展開としては、どれだけ敵支援を黙らせ続けていられたか・・・ぐらいしか思いつかない(汗) -- 2013-02-21 (木) 05 31 46 つか乱戦好むのなんてジオンのドム絡みの編成だけ。あれも好むというより、射撃戦で対抗できないから攻めざるえないだけ。 -- 2013-02-21 (木) 05 28 53 射撃戦の有用性て接近するリスクなくダメージとれる事にあんだけど。他にも例にだすと、射撃貧弱な格闘機が3竦みの中でも不遇な扱いだったり、山岳連邦拠点は奥行き広いから篭もりが強かったり。 そんでこのマップは滑走路挟めば十分すぎる広さが確保できるんだから、わざわざ乱戦にするメリットがねぇ。 -- 2013-02-21 (木) 05 23 46 砂漠では汎用は全BRが基本。このマップではいて1機。それで射撃戦の有用性(キリッ って言われてもな…広さも違うしマップ構造も違うし…ジオンは突っ込んで来れない、来たら各個撃破だ!とか机上の空論抜かすし。野良でそんな都合よくいくんならフレチームにも勝てるわ。Bで乱戦になるのは下手なだけとかも言ってたな。なんかめちゃくちゃだな -- 2013-02-21 (木) 05 14 09 今考えるとトランザムにも伏線があったな。撃ち合いではジオンはじりじり削られるから勝てるって言ってたけど自軍が攻撃を受けるような話しは一切出てきてなかったしな -- 2013-02-21 (木) 05 09 23 別にすべてが同じとは言わんけど射撃戦の有用性に関しては変わらんから。 -- 2013-02-21 (木) 04 54 39 本当にわかってなかったとは・・@@; -- 2013-02-21 (木) 04 50 50 砂漠と同列に比べる意味がわからない。全く違うマップだし立ち回りも違うのに -- 2013-02-21 (木) 04 50 40 応用とは基本ができてからするものです -- 2013-02-21 (木) 04 47 10 応用の意味もわからないようなおつむでしたか><; -- 2013-02-21 (木) 04 41 55 お前、色々応用が利かないタイプだろ… -- 2013-02-21 (木) 04 40 12 論外ね~(笑) なんで近接機有利な谷より狙撃機有利な砂丘が良いんだろうね~?(笑) -- 2013-02-21 (木) 04 38 57 C倉庫の手前は連邦支援が射界に入れやすく、逆にジオン支援はC倉庫に乗る、C倉庫横のビルに乗る、D方面へ迂回しての狙撃になるので。C倉庫、ビル上は確実に連邦支援が先手を取れ、またDに迂回しても時間がかかるため連邦支援が先手を取れます -- 2013-02-21 (木) 04 36 11 俺はトランザム使えないからAでいい -- 2013-02-21 (木) 04 34 38 基地のAと砂漠の谷や都市のAを同列に見てる時点で論外だろ -- 2013-02-21 (木) 04 33 13 まぁ、いるか要らんかで言ったら中継はあるに越したことないとは思うがねw -- 2013-02-21 (木) 04 33 03 俺もそれがベストだと思う -- 2013-02-21 (木) 04 31 58 砂漠の谷や都市のいらん中継ですら必要だとか言ってるアホが多かったからな、どっから自信がわいてくるのやら。 -- 2013-02-21 (木) 04 31 38 トランザム使えれば射撃戦が最強なのはわかる -- 2013-02-21 (木) 04 31 32 Aを格闘機に取らせてC倉庫の周りで展開が安定だと思いますが -- 2013-02-21 (木) 04 31 13 話戻していい?Aをボロクソ言ってたのが自称上級者だったってことを考えるとAがダメな理由が全くなくなったと思うんだけどどうだろうか -- 2013-02-21 (木) 04 30 00 大概前線と支援の間を行ったり来たりしながら忙しくやってるんで、こんなことで嫌われたらたまらんです、マジで。 -- 2013-02-21 (木) 04 27 49 まともなBRとは歩み寄れる気はしてきたけどやっぱりキックは安定だと改めて思った… -- 2013-02-21 (木) 04 27 40 正直ね汎用BRが支援撃つ時って相手が瀕死・中距離からの足止め・他に狙う奴がいない。のどれかだからホンマ誤解しないで下さい。 -- 2013-02-21 (木) 04 26 10 まあ陸ゲル自体あんま見ないけど、支援乗ってて遠距離から何発も食らったら、ああBRってこんな事もすんだなとその時に思い返してくれればいいよ -- 2013-02-21 (木) 04 26 05 頼むからBRスレ来て斜め上の発言ばら撒くなよ。ほんと迷惑な奴はどこにもいるな -- 2013-02-21 (木) 04 25 57 否定派だけど逆にまともなBR使いとなら歩み寄れるような気がしてきた…逆にね… -- 2013-02-21 (木) 04 25 47 散々味方が削った陸ゲルのトドメ取って落としたとか言うのはやめてくださいね -- 2013-02-21 (木) 04 24 38 BRスレにいるのがこんなんばっかだから叩かれるんだろうな。もっとまともな人達が集まってたら歩みよりもできたであろうに -- 2013-02-21 (木) 04 24 19 まあ、証明は実戦でしておこう、じゃないと何言っても無駄だろう -- 2013-02-21 (木) 04 23 29 俺下のBR大佐10だけど、ホンマこんな奴ばっかじゃないんで格闘・汎用をメインターゲットにやってるんで・・・ -- 2013-02-21 (木) 04 22 50 否定派じゃないけどお前みたいな空気読めないバカが居るから叩かれんだろうな -- 2013-02-21 (木) 04 22 15 最早机上の空論とかいうレベルでもねぇな -- 2013-02-21 (木) 04 22 01 その釣りもう飽きたから次のネタどうぞ~ -- 2013-02-21 (木) 04 21 20 お前みたいな奴がいるから余計嫌われるんだよw -- 2013-02-21 (木) 04 20 57 なんか凄いな・・・BR否定派が多い理由がよくわかる、陸ゲルにすら勝てないならそれはBR持たないほうがいいだろう -- 2013-02-21 (木) 04 19 48 上級者になるとトランザムが使えるからなんでもいいんだろうな -- 2013-02-21 (木) 04 19 29 こんな馬鹿げたことを釣りでもなく言ってのける奴がA否定してたと考えるとどっちがいいかは… -- 2013-02-21 (木) 04 18 24 余程チキっていらっしゃるようで・・・。股間濡れてますよ? -- 2013-02-21 (木) 04 17 43 散々A展開をボロクソに言ってた奴がこんなトンでも野郎だったとはな… -- 2013-02-21 (木) 04 17 21 そういうことになるね、超上級者様が被弾なしで滑走路を駆け抜けるんだろ -- 2013-02-21 (木) 04 16 48 0落ちで勝てるとか普通すぎなんだけど、そんなに難しい事言ってるように見えるのか、不思議だ -- 2013-02-21 (木) 04 16 43 その距離でも敵の足が一瞬止まれば結構簡単に当てれないか?動いてるは俺には難しいけど -- 2013-02-21 (木) 04 16 17 既にどうでもいい流れになってるし、もうそれでいいんじゃない -- 2013-02-21 (木) 04 16 02 へぇ、俺は多分対戦した事ないんだろうな、Eに伏せてる陸ゲルいたら警戒しとくよ -- 2013-02-21 (木) 04 15 53 結局今のところB推してるのは汎用BRの陸ゲルに0落ちでタイマンで勝てる自称上級者だけでおk? -- 2013-02-21 (木) 04 14 50 はぁ、それが当たるから陸ゲル乗りやらせていただいてます。そもそも射程600程度で当たらないならスナイパー乗る意味ないだろ。キャノンでいい。 -- 2013-02-21 (木) 04 14 12 射程700でどれだけの命中率なのか、大抵の奴は当てられないから放置するのが安定なんだが -- 2013-02-21 (木) 04 13 36 おいおいどっちが地雷だ?自称上級者様大丈夫か? -- 2013-02-21 (木) 04 13 02 陸ゲルvs汎用BRとか無駄な争い止めようぜ、さすがに不毛すぎんだろ・・・ -- 2013-02-21 (木) 04 13 00 俺、周りからはBRの命中率パネェって言われてる大佐10ですが滑走路で陸ゲルとは撃ちあいたくないです。相手の弾一発当たるとHP半分飛ぶっす、スイマセン -- 2013-02-21 (木) 04 12 54 当たらないだろ、400以上でドカドカ弾当ててくる奴なんて見た事ない、そんなのの相手するぐらいなら目の前の敵減らすわ -- 2013-02-21 (木) 04 11 42 BRでスコア出してるのは基本的に味方無視したスコア厨 -- 2013-02-21 (木) 04 11 34 何言ってだ、相手からは射程内だろマジ大丈夫かこいつ。フルチャージの射程は700あるんだがw -- 2013-02-21 (木) 04 11 12 チャージ2発当たると連邦汎用で耐え切れるのはフレームガン載せ産廃仕様のガンダムLv5くらいか?それでもキャクブガーだと思うけど -- 2013-02-21 (木) 04 10 15 これはBRスレでネタにされるなw -- 2013-02-21 (木) 04 10 11 0、累計でも0、いや全然難しくないぞ、BRでスコア出せる奴なら多分誰でも出来る -- 2013-02-21 (木) 04 09 56 敵の攻撃は当るのに動かないから芋認定かw悲惨だなw -- 2013-02-21 (木) 04 09 39 BとE辺りだと距離600くらい? -- 2013-02-21 (木) 04 09 00 陸ゲルスレになってて吹いたww -- 2013-02-21 (木) 04 09 00 BRの仕事の一つって敵支援の牽制だと思ってるんだが、射程内にいない芋は放置する -- 2013-02-21 (木) 04 08 39 陸ゲル半分削るまでに自称上級者は何回落ちるんだw -- 2013-02-21 (木) 04 07 35 B付近ならEに寝てても射程内だと思うよ -- 2013-02-21 (木) 04 07 32 半分ぐらい削れば大抵逃げてくな、深追いもしない -- 2013-02-21 (木) 04 06 49 そもそも陸ゲルの位置って陸ゲルの射程ぎりぎりじゃなかったけ -- 2013-02-21 (木) 04 06 37 陸ゲルは1200程度減っても全く痛くありませんが・・・ -- 2013-02-21 (木) 04 06 25 まともなBR使いもいるとは思うけどこうゆう奴がいるから余計嫌われるんだよな。汎用BRを広げたいならこうゆう奴を排除したほうが早いと思う。スレチでごめんね -- 2013-02-21 (木) 04 05 30 1200も当たってりゃ十分痛いだろ、それ2秒おきに飛んでくるし、止まってる的相手に外すことは無いし -- 2013-02-21 (木) 04 05 27 伏せてる陸ゲルを放置したら汎用が死ぬ?陸ゲルはそんな狙われやすいところで堂々と伏せてるんだな。分かった。複数に狙われて蜂の巣にされろ -- 2013-02-21 (木) 04 05 24 なんでいつの間にか汎ビー対陸ゲになってんだあほらしおやすみ -- 2013-02-21 (木) 04 05 10 いや、仮に陸ゲルが下手で一発も当たらなくても10以上耐える攻撃の間に相手逃げ出すよな、死ぬまで寝てる馬鹿はいないだろ -- 2013-02-21 (木) 04 04 31 汎ビー自称上級者には攻撃が当たらないらしい。トランザムでも使ってるのかな -- 2013-02-21 (木) 04 03 42 汎用BR使いだが陸ゲルを撃つことがあるとしたら、寝ないで撃とうとしてる時のカットくらいだな・・・後はミリ削りか。ダメージなんか期待しない。 -- 2013-02-21 (木) 04 03 14 いや、そもそも当たらないんだが、少なくとも撃ちあいに持ち込んで瞬間的にタイマンになった状況で負けた事がない、ガチで一度もない -- 2013-02-21 (木) 04 02 47 まぁ無限の可能性を持った無敵の汎用BRだしな。それを信じてやまないような自称上級者様がB推しってことだよね? -- 2013-02-21 (木) 04 02 16 陸ゲルLv6持っててtも使ったこと無いんだよね、分かったよ -- 2013-02-21 (木) 04 01 32 この間ノーチャージ食ったら17500の俺の陸ゲルが16300位になったけど、あん時寝てたかな、どうだったかな -- 2013-02-21 (木) 04 00 37 BR汎用ってリング積んでるよね。その分更に柔らかいよね。そんで陸ゲルの攻撃倉っても全然落ちないの? -- 2013-02-21 (木) 04 00 02 このゲームって攻撃力インフレ起こしてて硬いって言ってもそんなにもつ機体は存在しないだろ?陸ゲルL6なら持ってる -- 2013-02-21 (木) 03 59 46 全くカスタムしてないとしてHP16500、ビーム装甲110、寝てることによる補正、汎用→支援の減算補正、ある程度盾に喰われるだろうということ。何発撃ったら落とせるのかなw -- 2013-02-21 (木) 03 58 39 ねぇ自称上級者様の中では陸ゲルどんだけ弱いの?この前の強化も関係ないほどに脆いの? -- 2013-02-21 (木) 03 58 09 結構減る、とだけ言っておく、別に毎回何発で沈むかとか数えてるわけじゃないから -- 2013-02-21 (木) 03 57 36 チャージしてない連邦汎用BRってガンダムLv5が撃っても伏せてる陸ゲルをどれほど削れるんだろうw -- 2013-02-21 (木) 03 56 42 いや・・・・むしろ陸ゲルでBRに勝てるって本気か・・・・?え、ちょっとマジで何処の階級?冗談抜きで -- 2013-02-21 (木) 03 56 08 自称上級者すげー -- 2013-02-21 (木) 03 55 59 陸ゲルにタイマン挑むような汎用BR使いが上級者なんですね。よくわかりました -- 2013-02-21 (木) 03 54 41 お前の世界の陸ゲルはどんだけ脆いんだ -- 2013-02-21 (木) 03 54 29 支援でも楽だよ、スコープ覗かなきゃ当てられない支援はしらねーけど -- 2013-02-21 (木) 03 54 24 え?ノンンチャはハイバズより威力高い上に2秒間隔で飛んでくるんだぞ?1分どころか30秒持つかどうか -- 2013-02-21 (木) 03 53 20 いや、最初支援と打ち合うと思ってたんだが汎用で撃つんだみたいなこと言われてさ。汎用なら余計に楽なんだけどいいのか?って感じ -- 2013-02-21 (木) 03 53 19 そもそも陸ゲルとがっつりやり合おうって姿勢の汎用って… -- 2013-02-21 (木) 03 52 40 陸ゲルの人は2人いんのか?汎用BRと撃ち合ってる人と支援と撃ち合ってる人 -- 2013-02-21 (木) 03 52 01 ノーチャージを伏せてる陸ゲルに撃ってたら1分たっても沈まないと思うわw -- 2013-02-21 (木) 03 51 59 近づかれる前に倒せるのがB -- 2013-02-21 (木) 03 51 31 じゃあどんな自称上級者様がB推してるの? -- 2013-02-21 (木) 03 51 19 伏せてる陸ゲル放置したら味方汎用はさぞや酷い目にあうでしょうねw。滑走路付近は狙い放題だ、やったね陸ゲル! -- 2013-02-21 (木) 03 51 13 バズと格闘多めならB取ったらアカンぞ。プロガンいるならAだ。B行ったらプロガンが死ぬ -- 2013-02-21 (木) 03 50 51 3発フルチャ・・・・?ノンチャで十分だよ、よろけない相手にフルチャなんか撃たん -- 2013-02-21 (木) 03 50 41 いや支援だけどBとかやめて…ヘイト高いし1発撃つと3発返ってくるよー -- 2013-02-21 (木) 03 50 25 いやー、汎用BR使いなんですがB展開の利点がわかりません・・・ -- 2013-02-21 (木) 03 50 14 知っとるわ。伏せてたら放置するけどな -- 2013-02-21 (木) 03 49 41 汎用BRか、寝てる陸ゲルなら3発フルチャージ食らってる間に一発でも当てたらいいな、気が楽だw -- 2013-02-21 (木) 03 49 27 じゃあさ、BRやめればいいんじゃないかな -- 2013-02-21 (木) 03 49 25 だから構成次第で変えればいいだろ。バズ、格闘多めならB取っても後々厳しいだろ?逆に支援、BR多めならB取ればいいだけのこと。なんで揉めてんのか分からん -- 2013-02-21 (木) 03 48 40 言い返せないから馬鹿認定ですか -- 2013-02-21 (木) 03 48 23 ちなみに伏せてると足止まらないBRだと狙い放題だから足止まるBRでも狙い放題だが、HP半分ぐらい削るとようやくおっきするんだけどな、まあスーパースナイパーなら生あてで止めて余裕だろうが -- 2013-02-21 (木) 03 48 11 B推しの者やけど、AC間での戦闘で溜めやすいから物凄く戦いにくいわけではないよ。遮蔽物多いから隠れてチャージしてフルチャとかがやり易いから。そういう風に出来てるときは良いんやけど、やっぱりBで射撃戦するのとでは敵との距離が短いってのが問題 -- 2013-02-21 (木) 03 48 01 あー、分かる支援機でもないのに上に登ってウロウロしてる地雷をよく見るからなw -- 2013-02-21 (木) 03 48 00 いや汎ビーで陸ゲル狩るんだろ?相手は支援機ですらないぞ -- 2013-02-21 (木) 03 47 59 今回の教訓。馬鹿と煙は高いところにのぼる。 -- 2013-02-21 (木) 03 46 58 伏せ撃ちするとよろけなくなるんだぜ、知ってたか?相打ち覚悟で打ち込めるからエイムが楽なんだぜ、知ってたか?そして相打ち覚悟で陸ゲルに撃ち勝てる支援機はいないんだぜ、知ってたか? -- 2013-02-21 (木) 03 46 24 最近はWRが多いけどBだな、通路にそってミサイルの射線通して、あとは観測みて出てきた所にミサイル置いておく、近づいてきても普通に足元に当てるし -- 2013-02-21 (木) 03 45 04 伏せて撃つと命中率があるらしいw -- 2013-02-21 (木) 03 44 54 お前、実際にCの上から陸ゲルで撃ったことないだろ、たまに撃ってるやつ見かけるが放置しといても困らん -- 2013-02-21 (木) 03 44 20 じゃあ一部のBRだけってこと? -- 2013-02-21 (木) 03 44 18 すごいね、俺は見た事ないわ、時間帯が違うのか -- 2013-02-21 (木) 03 43 11 いや、俺BR撃つけどA-C展開推し -- 2013-02-21 (木) 03 43 10 お山の大将ごっこしてるのに撃ち込むのが不可能?冗談はやめてくれ -- 2013-02-21 (木) 03 42 38 本当にAは少数派なのか…?BR以外でBがいいって奴いるの? -- 2013-02-21 (木) 03 42 21 え、寝そべって撃てば限界射程から生当て余裕ですけど、俺ってスーパースナイパー様だったらしい -- 2013-02-21 (木) 03 42 04 つかガチで陸ゲルとBRだと相手にならんよ?マジで、下手しなくてもノーダメで倒せる、大抵その前に陸ゲルが逃げるけど -- 2013-02-21 (木) 03 41 43 A付近に陸ゲルが弾打ち込むのはほぼ不可能に近いからなCの上からじゃろくに射界が取れない、D方面からでもいまいち。C横の高いビルに乗るのがいいけど結構手間で妨害される時も多い。 -- 2013-02-21 (木) 03 40 54 陸ゲルの言い訳が苦しすぎるし墓穴掘りまくってるなw -- 2013-02-21 (木) 03 40 52 無駄に滑走路にでなきゃ撃たれないだろ。Bにも遮蔽物あるし -- 2013-02-21 (木) 03 40 51 切りがないな。野良でバラける理由や連携取れない理由を再確認しただけだ。汎ビー(笑)ってなってる時点で話し合えるわけがないし。 -- 2013-02-21 (木) 03 40 26 陸ゲル言い出したのB信者だけど…w -- 2013-02-21 (木) 03 40 18 そんな遠くから撃たれても滅多に当たらん、どんなスーパースナイパーだ -- 2013-02-21 (木) 03 40 01 陸ゲルは汎ビー様の養分なのかへー -- 2013-02-21 (木) 03 39 46 陸ゲルが自分から近づいてくるわけね~だろw -- 2013-02-21 (木) 03 39 22 A信者様はAで戦えば陸ゲルが全く働かないのにBだと急に陸ゲルが無双しだすから恐いよね。 -- 2013-02-21 (木) 03 39 11 なんで一方的に狙撃できるのにわざわざ近づいてくるんだよw -- 2013-02-21 (木) 03 38 48 上級者はともかくまあ汎用BR装備なら陸ゲルとか養分だけど、遠けりゃ放置するし -- 2013-02-21 (木) 03 38 47 量キャ、中の人が上手ければSC、SPⅡもかな。SC乗りだけどB展開はしたくない -- 2013-02-21 (木) 03 38 46 放置したらガンガン打たれるけどどーすんの?ってことじゃないのw -- 2013-02-21 (木) 03 38 40 むしろそこまで離れてたら放置するわ、敵が一機いないのと大して変わらん、近づいてくりゃどの支援でも勝てるだろガンタンクとか見た事ないし -- 2013-02-21 (木) 03 37 42 Bで戦える支援機って量キャくらいじゃね? -- 2013-02-21 (木) 03 37 12 足の遅い支援機がBで活躍とか無理だわ -- 2013-02-21 (木) 03 36 17 仮にタイマンの狙撃戦になって陸ゲルに勝てる支援機って何よ?LRBR4発は平気で耐えるぞ、シールドが食えばもっと耐える。 -- 2013-02-21 (木) 03 35 48 自称上級者様は汎ビーでも陸ゲルに簡単に撃ち勝てるんだよ -- 2013-02-21 (木) 03 35 31 どこでも -- 2013-02-21 (木) 03 35 24 逆に遠距離で陸ゲルと打ち合って勝てる連邦支援ってなんだよ。B→Eだとキャノン系はギリギリ届かんぞ -- 2013-02-21 (木) 03 35 16 陸ゲルと撃ちあって勝てる支援機…? -- 2013-02-21 (木) 03 34 17 逆に正面切って陸ゲルに撃ち勝てる支援機なんておらんが?ガンキャノン・ガンタンクと打ち合っても耐久さで圧勝するんだが? -- 2013-02-21 (木) 03 34 09 Bのどこで支援機が活躍できるんだ… -- 2013-02-21 (木) 03 33 42 陸ゲルが狙撃・・・・?陸ゲルに撃ち負ける連邦支援なんて存在するのか? -- 2013-02-21 (木) 03 32 37 汎用抑えれば格闘が活きるって書いたよね?敵支援に狙われてるなら牽制だけしてればいいだろ。味方が狙われてても1発当てればよろけとれるし -- 2013-02-21 (木) 03 32 28 そもそも、いきなり戦力分散させる展開を主張する奴がまともか? -- 2013-02-21 (木) 03 32 09 だから支援を活かすならBだって言ってるのに...彼の中ではただ登りさえすれば無敵のスーパー支援機になれるみたいだな。 -- 2013-02-21 (木) 03 31 29 別に射撃戦なんtね難しくないと思ってたんだけど、すぐ突破される奴とかいるみたいだから、それを下手くそじゃなくて普通にカテゴライズしてあげると必然的に上級者用になってしまうんだよ、残念ながら -- 2013-02-21 (木) 03 31 13 あれ?さっきいた奴はB取って汎用はCに突っ込み支援は芋ってるって言ってたぞ -- 2013-02-21 (木) 03 30 47 射撃戦しやすいか?Bに押し込められたらE付近から延々と陸ゲルが狙撃してくるぞ。それにA付近程度の遮蔽物でBR使えないとか冗談だろ、むしろ遮蔽物利用しまくってチャージできるわ -- 2013-02-21 (木) 03 30 36 佐官部屋で問題ないんだけどねそれw自称上級者様とか笑うしかねぇw -- 2013-02-21 (木) 03 29 37 B展開して仮に初回押し負けたらあのなんもない滑走路を渡って一々攻めに行くのか恐ろしい -- 2013-02-21 (木) 03 28 40 汎用がお山の大将活かすこの何がいけないのかわからない。ダメージのメインソースだろうに。支援活かさず自分が活躍したいなら汎用乗るなよ -- 2013-02-21 (木) 03 28 36 大雑把に言うと射撃戦がしやすいから、ちなみに射撃戦は上級者用みたいなので、無理なら大人しくバズもってAへ突っ込めばいい、多分尉官部屋とかなら問題ないんじゃね?知らないけど -- 2013-02-21 (木) 03 28 08 相手支援を仕事させないで汎用も抑えられるなんて支援様様ですなぁ。相手の支援は糞弱い前提なのね。 -- 2013-02-21 (木) 03 27 42 実際野良だとABよりC周りで戦う率が圧倒的に多いよな -- 2013-02-21 (木) 03 26 14 連邦がB付近で展開する利点をおじさんにもう一回教えておくれ -- 2013-02-21 (木) 03 25 25 なんで自軍支援が敵支援はガン無視してることになってるんだ…それに汎用抑えてたら自然と格闘が活きる -- 2013-02-21 (木) 03 25 09 C付近に到達するのはジオンが速いがC付近の狙撃射界を確保するのは連邦が速い。逆にBは連邦が狙撃射界確保するには滑走路側に出るかB横の倉庫に乗らないといけない。マップ端のラインでも狙撃はできるが射界狭すぎ。 -- 2013-02-21 (木) 03 24 22 じゃあAもBも関係ないじゃんよかったね解決だ -- 2013-02-21 (木) 03 23 57 支援機が上にのっかってお山の大将ごっこやってるのに相手の支援は何もしないんですか。おそろしいほど都合がいいな。 -- 2013-02-21 (木) 03 23 27 弱いんだろうな実際、ジオンは最近大丈夫か?って思うレベル -- 2013-02-21 (木) 03 23 16 作業とか何言ってんだ… -- 2013-02-21 (木) 03 22 44 ばっか、ではないが平均的にははるかに上手いぞ、敵を倒すのが戦闘じゃなくて作業になる程度に -- 2013-02-21 (木) 03 21 59 支援機が上にいればそんなことにはなりません -- 2013-02-21 (木) 03 21 54 なら基本的にジオンは弱いんだな -- 2013-02-21 (木) 03 21 16 ん?汎用ビームでも余程AC間のほうが戦いやすいが?なにいってだこいつ -- 2013-02-21 (木) 03 21 11 戦場がA付近じゃなくAC間だとしても支援機が殴られ放題なところはかわりません -- 2013-02-21 (木) 03 20 46 それなら最初から下がって撃てるBでいいじゃん、Aよりさらに押し込めるってのは相手が弱かっただけだって気づこうぜ -- 2013-02-21 (木) 03 20 29 大佐だからうまい奴ばっかだとでも思ってるのか? -- 2013-02-21 (木) 03 20 06 B押してる奴主に汎ビーだしなw -- 2013-02-21 (木) 03 19 23 大佐とかで揃うと大抵Bに行く、少佐以下が入ると大抵Aに行く、俺が見てきた中ではこんな感じ -- 2013-02-21 (木) 03 19 20 自軍支援機がドムの相手しかしないと思ってるの? -- 2013-02-21 (木) 03 18 35 ↓だろw -- 2013-02-21 (木) 03 18 12 なんでA否定は戦場がA付近だと思ってるの?そこまで来られてるなら拠点まで下がるに決まってるじゃん -- 2013-02-21 (木) 03 17 55 相手の支援機はなにしてんの?散歩? -- 2013-02-21 (木) 03 17 18 実際A拠点付近で乱戦するくらいならAは放棄するし、馬鹿みたいにAに湧き続けて狩られた奴がB推ししてるんだろ -- 2013-02-21 (木) 03 16 30 だから乱戦に強いのはドムとかだろ?それを支援で上から潰すじゃいけないのか?格闘機だって下の汎用相手にしてたら不利なわけだし。上の支援機狙いにきたら撃って仲間に合流すればいい -- 2013-02-21 (木) 03 15 50 ドムや格闘主体ならB、ゲル主体ならAと一応さっき行ったんやけどね -- 2013-02-21 (木) 03 15 49 結局乱戦になるからAでいいですっていうやつがまともだと思うかよ。 -- 2013-02-21 (木) 03 15 27 とうとう意味わからないこと言い出したわ。機体性能を無視とかやってられません。 -- 2013-02-21 (木) 03 13 44 ジオンがドム中心に編成してる限り射撃戦は不利と考えるべきだろ、ゲル中心にすればまた話は変わってくるが。 -- 2013-02-21 (木) 03 13 40 Aも言うほどのデメリットはない -- 2013-02-21 (木) 03 13 15 頭固いというか、ほんとに極端な編成にしない限りはジオン乱戦有利、連邦射撃有利はゆるがないだろ -- 2013-02-21 (木) 03 13 14 要因を潰す?相手が謎の編成で来ないと要因潰せないでしょ。潰せるような性能が両軍にもいるなら、こういう話にはならない -- 2013-02-21 (木) 03 13 12 その馬鹿だと決め付けてるのがB押してる奴だけだろ -- 2013-02-21 (木) 03 12 54 Bおしてるやつだけって...馬鹿以外はBでやりたいって言ってるんだけどな -- 2013-02-21 (木) 03 12 17 お前ら頭固すぎ…必ずしもジオンは乱戦有利、連邦は射撃戦有利ってわけじゃないだろ。それに捕らわれすぎ。その有利になる要因を潰そうとかいう考えはないのか? -- 2013-02-21 (木) 03 11 37 ジオン側でやってると別に馬鹿じゃなくても完全に防御隊形に入った連邦相手に切り込むのは難しいぞ、その難しさを知ってるから連邦は逆に防御隊形で行くのが強いって言ってるわけで -- 2013-02-21 (木) 03 10 14 プロガンいるなら話は変わってくるからね。 -- 2013-02-21 (木) 03 09 29 とりあえずお前がジオンでやったときは馬鹿1名が確定するな。 -- 2013-02-21 (木) 03 09 25 両軍ね。6対6は滅多にやらないから分からないけど、5対5以下の話で連邦は格闘が1枚もいないってことで良い?プロガンいるなら -- 2013-02-21 (木) 03 08 53 お前の言うみんなってなんだよwここのB押してる奴だけだろw -- 2013-02-21 (木) 03 08 47 いいんじゃね、いきなり泥試合に持ち込んだらジオンのが有利だし、連邦は一歩引いて冷静に対処していく方が強い、ちなみにジオンなら逆の事言うがね -- 2013-02-21 (木) 03 08 11 今お前らが話してる内容をジオン視点になったときに考えてみろよ。ジオンはそんな馬鹿の集まりか? -- 2013-02-21 (木) 03 08 11 連邦向いてないからジオン専になってくれ。みんないらないって言ってるのにしつこい。空気を乱す。 -- 2013-02-21 (木) 03 07 11 相手の出方がわからないからB安定?それ相手にも余裕与えてるよな -- 2013-02-21 (木) 03 06 51 意志疎通なんか必要ない、数的有利でボコってる戦場に他の敵が合流できないように牽制とかしとくだけでよっぽどの下手くそでない限りは勝手に敵撃墜してくれる、自分で撃つよりも楽だ -- 2013-02-21 (木) 03 05 58 どっちもだ。両軍でやってるからな。でもメインは連邦だから連邦の意見で今は話してる -- 2013-02-21 (木) 03 05 55 意志疎通とかじゃなくてある程度の役割理解してる連中なら出来るでしょ。 -- 2013-02-21 (木) 03 04 05 野良だと先頭切ったのに大体付いてく感じになるからな。割合的にはA行きが多い -- 2013-02-21 (木) 03 04 03 相手の出方が分からない以上いきなりAとかCに突撃するのは危険って意味も含まれてるなB安定は -- 2013-02-21 (木) 03 03 02 その射撃戦は一瞬って言ってるのはどっち視点から言ってるの?ジオン側やけどBにいても楽に乱戦に持ち込めるなのか、連邦側でBで射撃戦挑んでも乱戦に持ち込まれるからきついって言ってるのかどっち? -- 2013-02-21 (木) 03 02 22 野良でどんだけ意思疎通できると思ってるんだよ… -- 2013-02-21 (木) 03 02 09 相手がなにかわからない初手どうするかの話なのに正解がないとかいったらバラバラになるだろ -- 2013-02-21 (木) 03 00 59 ある程度視野が広くてレーダーをちゃんと見れてれば見張りぐらい簡単に出来るが、俺毎回やってるし -- 2013-02-21 (木) 03 00 53 Aで乱戦してるわけじゃないからな。AC、DC間あたりだから。そりゃAまで押し込まれてたら最悪だろうな。ただそれはBも変わらない -- 2013-02-21 (木) 03 00 47 野良でもその程度できるでしょ。地雷集団とやりまくってるのか?当たり前のことしてるだけでしょ -- 2013-02-21 (木) 03 00 02 だからその射撃戦が一瞬だから意味ないって言ってるんだよ -- 2013-02-21 (木) 02 59 33 一戦闘ごと状況が変わるんだからどっちが正解とか無いだろ・・・ -- 2013-02-21 (木) 02 59 28 とりあえず同じ乱戦するとしてもAは最悪すぎる。とこいつはいつになったらわかるんだろうか。 -- 2013-02-21 (木) 02 59 01 ↓ミス 自分は味方汎用を狙ってるドムをしっかりと狙いますってか。まぁそれが三竦みの理想やわな。でも敵格闘がいる時点でBのが戦いやすいってのが分からないのかぁ。射撃戦では相手に1人いないようなものなんやぞ -- 2013-02-21 (木) 02 58 41 見張り役ってなんだよw野良でそんな役割分担はっきりすることなんてほぼないわ -- 2013-02-21 (木) 02 58 09 野良専だけどバラけないよ、普通に最初によろけた方に火力集中+見張り役が他の敵を牽制数秒稼ぐ、はい一機死んだけどこの状態で乱戦やる?って状況になる、まあ俺が率先して敵の足止めとかするタイプなんだけどな、味方にサッカーさせるのは得意 -- 2013-02-21 (木) 02 56 40 Bでの勝率が低いからだよ。射撃戦だって汎ビー前提だろ?汎ビーなしとか1機でそんな連邦有利な射撃戦になるかよ -- 2013-02-21 (木) 02 56 36 んで自分は味方汎用 -- 2013-02-21 (木) 02 56 23 お前の経験なんて知るか -- 2013-02-21 (木) 02 55 24 汎用が下で格闘抑えるだけでそんな状況になるんだけどね -- 2013-02-21 (木) 02 54 58 乱戦中なら支援機は敵支援へ攻撃しろよ… -- 2013-02-21 (木) 02 54 26 支援で潰すなら広い滑走路でいい。なんでこいつはこんなにAに拘るのかわからん。 -- 2013-02-21 (木) 02 54 14 俺はBよりAの方が勝ててるからAの方がいいって言ってるんだよ -- 2013-02-21 (木) 02 54 11 上にいるとそんな楽に撃ててる状況になればいいけどね -- 2013-02-21 (木) 02 53 54 細かく書くのがめんどくさいから数機で突っ込んでって書いただけだが…普通に2方向からとか攻撃が同時にくれば野良ではばらける -- 2013-02-21 (木) 02 53 08 突っ込んで先頭がよろける→数機から狙われる→緊急回避→ちょ!下がるからどいて!みたいなパターンとか瀕死に持ってかれることもある。射撃戦で少しでもジオンが有利に進めれたら乱戦に持ち込みやすいけど、それはしにくいって言いたい -- 2013-02-21 (木) 02 52 16 我先に突っ込んで速攻蒸発してる猪かもしれん、うん、確かに乱戦にはなるね、勝てないけど -- 2013-02-21 (木) 02 51 52 だから乱戦得意なでかい機体を支援で上から潰すんだろ -- 2013-02-21 (木) 02 51 16 突っ込みたいけど突っ込めないっていうパターン持ってかれたことないのかな? -- 2013-02-21 (木) 02 50 18 数機で突っ込んで、はい乱戦成立、とかどんな低レベルだ、佐官なのか疑わしくなってくる、もしくは少佐か・・・ -- 2013-02-21 (木) 02 49 34 理想としてはBで粘って乱戦に持ち込もうと頑張ってるジオンをしのいでポイントを有利に進める。で連邦は少し押せるとこまで押し込みつつ、最終的に後退して拠点で戦闘を終える。これはBのがやり易いと思ってる -- 2013-02-21 (木) 02 48 23 別に最悪なパターンの乱戦とかに持ち込まれた事ないな、先に支援キラーの格闘潰せばあとは泥試合でリスポン近い分連邦が有利になる、乱戦でも格闘を優先して落とす -- 2013-02-21 (木) 02 47 43 機体性能的に乱戦はジオン有利っていう大前提が抜けすぎてる。連邦はいかに守りきるかジオンはいかに攻めるかがパターンだと思ってる。それなのに射撃戦を捨てすぐ乱戦しようとするのは連邦に向いてない。ジオンでやるべき。 -- 2013-02-21 (木) 02 47 29 突っ込みたいけど突っ込めない~でジリジリと牽制でHPだけ減らされてるジオンってなんだw滑稽すぎるだろ。普通に数機で突っ込んできて乱戦になるから -- 2013-02-21 (木) 02 47 04 読み間違えすまない、大人しくしてるわ -- 2013-02-21 (木) 02 46 23 Bで乱戦とか最悪だろ。Aまで押し込まれたら別に拠点まで下がればいい。まぁそれはBでも同じだけどそこまでの過程をみれば俺はAの方がいいと思う -- 2013-02-21 (木) 02 45 40 むしろそんな簡単に乱戦に持ち込まれちゃうのはどんだけ下手なのかって思うが、大抵のジオンは突っ込みたいけど突っ込めない~でジリジリと牽制でHPだけ減らしていくパターンだが -- 2013-02-21 (木) 02 43 57 乱戦に持ち込まれるって考えがまず俺と違う。乱戦でも有利に進められるなら構わない。敵支援機だって格闘機が行ったり、支援で相手したりできるよね -- 2013-02-21 (木) 02 43 13 いやいや、それは普通に日本語読み間違えてる、Bのが勝ちやすいからAに行くのが嫌って言ってる -- 2013-02-21 (木) 02 42 32 じゃあ乱戦するならどちらがマシかというと答えはBだ。どちらに転んでもAはいらない。 -- 2013-02-21 (木) 02 41 53 AよりBが勝ちやすいならB行けばいいんじゃないか?勝ちやすいのが嫌ってどういうこと? -- 2013-02-21 (木) 02 41 08 背水の陣はAもBも変わらん。AとB落とされたら後は拠点だけ -- 2013-02-21 (木) 02 40 55 Bで乱戦にならないって相手どんだけ下手なの?無制限部屋で敵に尉官でも混ざってるのか? -- 2013-02-21 (木) 02 40 44 で、そんな簡単に乱戦に持ち込まれるのは下手だからだって話にもなってなかったっけ -- 2013-02-21 (木) 02 40 35 上にいれば相手支援からも狙い放題ってのがわかってないのかな -- 2013-02-21 (木) 02 40 12 結局乱戦になるじゃんBでも。ってこれさっきも話したな -- 2013-02-21 (木) 02 39 55 乱戦避けることに拘りすぎ。上取れば連邦でも有利に戦えるから -- 2013-02-21 (木) 02 38 51 背水の陣はこのゲームに限っては別に悪手じゃないぞ、むしろ強い、向こうからわざわざ時間かけてリスポンして移動してきてくれるからな -- 2013-02-21 (木) 02 38 17 AよりBが勝ちやすいから嫌ってw話に入ってくんなw -- 2013-02-21 (木) 02 37 43 近くても連携は取れるだろ。タイマンなんてしないんだから基本 -- 2013-02-21 (木) 02 37 32 なに?リスポン位置が奥ってCは取られてる前提なの?そこからAC間で戦おうとしてるのか。乱戦する気しかないじゃないかありえないね。 -- 2013-02-21 (木) 02 36 34 Bは常に排水の陣じゃん。それに上にいれば障害物で狙えない位置も少ないから。上にいれば格闘からの自衛力も高い -- 2013-02-21 (木) 02 36 24 BDならAでも戦えるけどBの方が戦いやすいのは事実。でもBDだけのことを言ってるわけではないよ。Bがいいって言ってるのは -- 2013-02-21 (木) 02 36 21 単純にAよりBが勝ちやすいから嫌なんだよ、別にBRじゃなくてもBZでも支援でも格闘でもBいくよ -- 2013-02-21 (木) 02 34 54 レーダー活かすと行っても視界に入る距離がBよりAは近いし、迎撃しにくい -- 2013-02-21 (木) 02 34 35 レーダー活用するからBなんだろ。Aじゃ遮蔽物多すぎて格闘に当てれるころには向こうの射程内でしょ。 -- 2013-02-21 (木) 02 33 49 Cを落とすならリスポン位置が倉庫挟むAのほうが取りやすいだろ -- 2013-02-21 (木) 02 33 41 いや汎ビーはAじゃ活躍できないから嫌なんだろ? -- 2013-02-21 (木) 02 32 37 白黒つけるまでこの議論終わらないんですかねぇ? -- 2013-02-21 (木) 02 32 21 CをとれるようならとるとかいうスタンスならなおAに拘る理由はなくなるね。 -- 2013-02-21 (木) 02 31 49 活用してる上でBの方が楽なんだけど -- 2013-02-21 (木) 02 31 44 そのドムを役立たずにするのが屋根上にいる支援だろ -- 2013-02-21 (木) 02 31 17 つかBが気に入らないんじゃなくてBRが気に入らないどこかの高校生大尉みたいな奴がいるな、他行け -- 2013-02-21 (木) 02 30 53 Bがいい支援さん。あなたはまずレーダーを活用してください -- 2013-02-21 (木) 02 30 41 同格~から有利だよ、連邦の密集隊形崩せるのは格上だけ -- 2013-02-21 (木) 02 29 58 やっぱBがいいって言ってるの汎ビーじゃんw -- 2013-02-21 (木) 02 29 42 C取るってなんだ?なんで支援置き去り?Cは取れる状況になったら取ればいいだけ。Aの理由は両軍のリスポン位置。Bでリスポンしてたら結局戦場はB付近になるだろ -- 2013-02-21 (木) 02 29 07 汎用が支援機を守り抜ければAもBも優位に進められるさ。A~C間の戦いはドムとかが生きやすいだって -- 2013-02-21 (木) 02 28 57 支援から言わせてもらうとBの方が全然楽なんだけど、怖いのは格闘だけだしBに入ればどこから来るか見えるし、近づかれる前に殺せるけど、Aだといきなり詰められたりするから油断できない -- 2013-02-21 (木) 02 28 11 きっちり連携取って迎撃体制取れば?それは自軍が敵軍よりPSが上回ってないと無理だよね -- 2013-02-21 (木) 02 27 21 A方面の方がスナイパー系が狙撃しやすいCの手前にいる連中ほとんど狙撃できる。逆にBで展開されるとコンテナやら倉庫が邪魔で狙撃しにくい -- 2013-02-21 (木) 02 26 53 出たよ。汎用BRはいらないって?BDちゃんと乗れるようになったら分かるよ -- 2013-02-21 (木) 02 26 52 だからAC,BCの距離にそれほど差はないって。それにC取ろうとするってことは支援置き去りだろ?Aだったら格闘に簡単に狩られるね。 -- 2013-02-21 (木) 02 26 11 その屋根上にいる支援を汎用で守れば勝てるからね -- 2013-02-21 (木) 02 26 01 Bでは支援機が活き難い。なぜなら建物を利用しづらいから。このマップで一番射線が通るのは屋根上。Bではその屋根上もほとんど使えない -- 2013-02-21 (木) 02 25 00 あれか、BよりAの方が支援機が活かせるって言ってる人は自分はほとんど狙われず楽に撃ててる状況なんでしょ?敵格闘が目の前の敵にしか集中できない人の場合は楽だろうね -- 2013-02-21 (木) 02 24 24 つか前提条件から覆させてもらうと、きっちり連携取って迎撃体制取ればそうそう簡単には乱戦にならないよね、すぐ乱戦に~っていうのはそこら辺の腕の違いだと思う -- 2013-02-21 (木) 02 24 23 待って、砂漠みたいな射激戦?ならまず前提が汎ビーだよなそれ -- 2013-02-21 (木) 02 23 19 Bで乱戦になるようならもっと早い段階でAで乱戦になるっていう発想はないのかな。 -- 2013-02-21 (木) 02 22 50 近いほうが枚数不利で戦ってる味方に早く合流できるだろ。もちろん押されてたら拠点から出ればいいだけだし。Cの利点を生かすには近いAの方がいいってこと -- 2013-02-21 (木) 02 22 10 開幕Cの屋根上乗れるけど。まだ押す押されるの前にね -- 2013-02-21 (木) 02 20 40 Bで乱戦になってる時点でBを取りに行った理由がなくなってるから -- 2013-02-21 (木) 02 20 37 だからそれはCの利点だよね?AやBの戦いと関係ないし、それに距離的にもAC,BC間は差がほとんどないから必至にAから行こうとする意味がわからない。リスポン後も比較的安全なBを取る選択しか考えられない。 -- 2013-02-21 (木) 02 20 03 屋根上 -- 2013-02-21 (木) 02 19 33 支援機がCの上に乗れる状況がおかしい。完全に押してるよね。Bからの奇襲が理由な訳じゃないよ。射撃戦ができて砂漠的な運用がしやすいからだよ -- 2013-02-21 (木) 02 19 27 連携がBで子供サッカーがAって完全にお前個人の偏見じゃねぇかw -- 2013-02-21 (木) 02 19 14 只の撃ち合いでジオン有利になりそうならC方面に戦場を移すようにすればいいんじゃないか? -- 2013-02-21 (木) 02 18 56 支援が活きる・・・・?どうやって・・・・? -- 2013-02-21 (木) 02 18 43 Aでの乱戦の方がBでの乱戦より支援が活きてジオンを好き勝手暴れさせなくてよくなる -- 2013-02-21 (木) 02 17 51 連邦は連携取れればBだけど子供サッカーはAだな、最近Aが多い -- 2013-02-21 (木) 02 17 30 Bが有効だっのはマップ実装初期の手探りの時期にC Aと攻めるジオンに横から奇襲かけられたからじゃないの?今となってはBは警戒されるんだし -- 2013-02-21 (木) 02 16 59 支援機は基本屋根上で立ち回れば格闘からも逃げられる。射線も通って支援もしやすい。屋根上の立ち回りにこだわりすぎないのも前提だからな -- 2013-02-21 (木) 02 16 42 Bは乱戦に持ち込まれるって言ってる奴は、Aに行ったら乱戦にならないとでも思ってるのだろうか -- 2013-02-21 (木) 02 16 29 技量のなさね、それは佐官部屋の連邦に技量がないんだね。それを俺に言われても困るな。Cの上から支援機で叩くことによってその乱戦でも必ずしもジオンが有利になるとは限らないんだぜ -- 2013-02-21 (木) 02 14 54 特に支援機を動かせばAでなんて戦ってられないと普通なら思う。格闘に簡単に裏をとられるからね。Bの方が裏取りされにくいってのはわかると思うけど。 -- 2013-02-21 (木) 02 14 29 A~C間での戦闘はジオンの得意な乱戦に持ち込みやすく接近しやすいのが分からないのか -- 2013-02-21 (木) 02 12 50 射撃戦が一瞬とか自分の技量のなさに気付いて。とりあえず相手に格闘1枚いるだけでもBの方が戦いやすくなるの分からない? -- 2013-02-21 (木) 02 11 24 本当に大多数か?Bがいいって言ってる奴もここでは少数に見えるけどな -- 2013-02-21 (木) 02 11 23 言葉が悪かったね。自分だけというか少数派ってことね。大多数がBでいいと思ってる。 -- 2013-02-21 (木) 02 09 00 やっぱりBは汎ビーかよ -- 2013-02-21 (木) 02 08 41 だからその射撃戦なんて一瞬なんだよ。結局突破されて乱戦になる -- 2013-02-21 (木) 02 08 12 Bが無難な意味が俺にはわからない。汎ビーくらいしかBって活きないだろ -- 2013-02-21 (木) 02 07 26 正直にいうとドムだろうがゲルだろうがBでの射撃戦で勝てるBD3が最適解だと思うわ -- 2013-02-21 (木) 02 06 42 自分だけじゃないから。Bが戦いにくい、Aの方がいいって書き込みは俺だけじゃないから -- 2013-02-21 (木) 02 06 34 Aの理由。戦場がAC間DC間が基本となる、その周辺ならC屋根上支援が一番活きる。Cのリスポン位置が奥だから敵が復帰してすぐ攻められることはない、Cを挟んでの射撃戦も可能、Aは復帰してすぐ戦闘に参加できる。ただこれの前提条件は戦場がC周りの時ね。あとCも取りやすい。 -- 2013-02-21 (木) 02 05 28 連邦はゲルで固めてきたらA、ドムや格闘主体ならB。でも開幕相手の編成が分からないから無難にB -- 2013-02-21 (木) 02 03 23 一般的にAは戦いにくいからBってなったのに自分だけAが戦いやすいって力説されても困る。 -- 2013-02-21 (木) 02 01 02 まぁジオンはC安定。でも無理に取りに行って確保中にやられたりMSがダメージ負うことあるから最優先事項ではない。かといってDEも微妙。連邦は正直相手の編成次第の部分もあると思う。でも基本はBだと思う -- 2013-02-21 (木) 01 58 41 だからC突するにしてもなんでAとる必要があるんだ?Bでいいだろって何回書かせる気なんだ? -- 2013-02-21 (木) 01 54 31 格闘は乗らないけど、汎用でも支援でもAで立ち回ったほうが戦いやすい。理由は下にいくつかある理由だね。開幕C突が一番安定してる。今日までやってきて支援C屋根がベストだった -- 2013-02-21 (木) 01 48 56 支援の意見としてはBの方が戦いにくいです -- 2013-02-21 (木) 01 45 48 Aでも普通に戦えるってのは味方の機体のこと、全く考えてないな。格闘が動きやすく、支援にとって最悪の場所だというのに -- 2013-02-21 (木) 01 27 59 何故そこまでしてAとらせようとするんだ?だったらひとりBでいいだろ。AでリスポンするメリットなんてほぼないからBでいいだろ。 -- 2013-02-21 (木) 01 27 32 結局Aでも普通に戦えるってことだよね。Aでもってか一人A取って残りでCって感じだが -- 2013-02-21 (木) 01 19 20 連邦でC付近の戦闘で開始4分ほどで5000:50で圧倒したが、ジオンがC奪還しようとせず一気に本拠まで来てそこで陣取られてリスポンの足並みが最悪に揃わず6000:5500まで詰め寄られた。正直逆転されるかと思ったわ -- 2013-02-21 (木) 01 13 56 ジオンはC取らずに味方支援と足並みそろえて突撃した方が良い。連邦側は拠点取りで1機落ちてるしな。C占拠は最初のぶつかり合いが終わった後。少なくとも戦術欄の「ハンガー開口部連邦側を数機で抑え」は下策。そこはジオン支援より連邦支援の方が先に攻撃開始できる場所。 -- 2013-02-21 (木) 00 58 43 連邦はC取れないのが前提で動いてるから空いてるMS狙ったり他の奴集中したりするのが普通だからな、壊されるまでいかなくてもいきなり味方が大ダメージ負ったりするのはちょっと、って思うわ -- 2013-02-21 (木) 00 56 08 Dはマジいらない。そこはランナー以外とらない地点。 -- 2013-02-21 (木) 00 52 41 MS降りるのは状況によるな、都市連邦側のCと同じで敵が突っ込んできてたら占領後回しにするパターンもある、味方が頼れる場合は普通に占領できるけど -- 2013-02-21 (木) 00 39 17 とりあえずC取らないとDがなかったら復帰拠点のみだし、D取っても結局Cは連邦に取られるから結局取るしかないだろ -- 2013-02-21 (木) 00 38 34 ジオンが何故かEから攻めてきてアホか?と思ったら全機BD2だった時は驚愕した -- 2013-02-21 (木) 00 37 35 C方面に行くのはいいとしても占領までするのがいいかって話な、よく占領中にMS破壊されてる奴やら枚数負け引き起こしてるパターンをよく見るからな。Dとかに人向かわせるなら尚更 -- 2013-02-21 (木) 00 36 42 ジオンは最初C行かざるを得ないだろ。行かなきゃ連邦に取られるぞ。まぁ1機D取りに行くのが一番安定だと思うがな -- 2013-02-21 (木) 00 34 33 C以外の何処に向かうというのだ・・・ -- 2013-02-21 (木) 00 34 12 ジオンで開幕C安定って言っているのが信じられんな・・・、初回激突で負けた場合リス待ちされやすすぎてリカバー不能だわ -- 2013-02-21 (木) 00 33 00 開幕ダッシュすれば結構いける。ビルと倉庫の間の通路までいかないでビル横から飛べば簡単に登れるよ。先にジオンがいてもダメ与えれば勝手に奥に下りていってくれるし -- 2013-02-21 (木) 00 28 28 同時に出なくても2方向から攻撃がくれば連邦もばらけるし、支援機の攻撃もあるから乱戦には結構簡単に持ち込めるよ。勢いで押し込める感じ? -- 2013-02-21 (木) 00 26 12 C上まで連邦支援が到達できちゃうのは敵が弱すぎるだけだと思ってる -- 2013-02-21 (木) 00 24 16 VCとか使ってれば同時攻撃も可能かもしれんけど、野良でそれはほぼないんじゃない?大体は時間差になるから先に来たほうに戦力集中、遅れてくるほうに牽制しつつ後退、遅れてきたほうが到着して乱戦になってもすでに頭数減ってるから乱戦でも負けない、ほんとに同時に来られたらキツイけどね -- 2013-02-21 (木) 00 22 27 佐官部屋でAの流れになることが俺は多いけど実際Bより安定した試合運びになる。もちろん勝てる。支援がC屋根に上ってくれれば熱いね。その支援さえ守れば下をごりごり削ってくれる -- 2013-02-21 (木) 00 18 07 ジオン側、支援は障害物結構有効に使えるよ。あとBに突る時は基本2方向から同時にいけば攻めれる。1個は普通に正面、もう1個はビルの向こう側か、Eのほうから。ビルの向こうからの方が注意が分かれやすいから乱戦にしやすい。因みに砂なら倉庫2個並んでるとこの屋根にいれば射程の関係で一方的に攻撃できる -- 2013-02-21 (木) 00 15 58 Bのがいいとは思うけど他がA行ったらもちろんA行くよ、逆もしかり、まあ最近佐官戦は開幕Bが安定してる感じ、ほぼ負けないし -- 2013-02-21 (木) 00 14 59 とはいえ開幕AとBにバラけるのは避けたいじゃん。ジオンは基本C1択だけどさ -- 2013-02-21 (木) 00 12 23 ジオン側でやると逆に乱戦に持ち込むのが、そううまくいかないって思うよ、連邦の連携が取れてれば通路から顔出した瞬間に半分もってかれる、そんな状態で乱戦に持ち込んでも逆に潰されるし、あと障害物は言うほど有効ではない、隠れながら射撃できればいいんだけどね、結局撃つ時は出てくるし -- 2013-02-21 (木) 00 12 07 ところでボマー出現時の対応って、ここで拠点交換とかなんかの冗談だと思うが? -- 2013-02-21 (木) 00 11 56 ここは安定した戦術が確定しづらいからこそ良マップなんだろ。100回戦闘して100回似たような戦闘になる山岳とか言う糞マップと違うとこがそこ。周囲の状況が読めない奴がすぐに落ちる良いマップだよ、地雷のあぶり出しにも最適。 -- 2013-02-21 (木) 00 10 18 ごめんそんなうまくいかないわ。そんなのは最初だけで普通にB付近で乱戦になるのが基本。だからBは支援が戦いにくい。上にも逃げられないし、敵支援は障害物に隠れながら攻撃してくるけどこっちは使える障害物も少ない -- 2013-02-21 (木) 00 05 16 Bは、Cの西の建物の北と南の広めの通路を狙える位置で射撃って感じじゃない?北と南どっちに撃ちこむかはもちろん敵がどっちに布陣してるかによる、分断してればどっちか誘い込んで撃破しちゃえば楽、スナイパーならB南の建物上から両方狙い撃てる、キャノンはどうだろう届くかは分からん、BRは滑走路からCの建物付近まで狙えるから通路で動きが制限されてる敵かCの上に乗ってる支援を撃つ、バズは敵格闘汎用が通路から飛び出せないように警戒牽制、暇な時は少し前に出てバズで射撃戦に参加、格闘は・・・・敵が突っ込んでくるまで射撃でもしてればいいんじゃない?知らん -- 2013-02-21 (木) 00 00 08 それはどちらかに集中したほうがいいと思う -- 2013-02-20 (水) 23 49 32 結局敵がどっちから来るか分からんからA一人B一人で残りはCに向かうことが多い。Cは大抵取られるので手前のビル周辺が最初の主戦場って感じかな -- 2013-02-20 (水) 23 45 40 今となってはBも言ってることが支離滅裂だからな…Bは射撃戦ができる!って言ったかと思えば今度は汎用はBから攻めて支援は砂で芋る!とか…結局Bのパターンも安定してないよな -- 2013-02-20 (水) 23 39 20 AでもBでも良いけどさ、中継取りに行くのは1人でいいんだよ、残りはC牽制しようよ -- 2013-02-20 (水) 23 36 35 誰もA付近で戦うなんて言ってないじゃん最初から。AC間DC間じゃん。C屋根上は連邦でも取れるし、取ったら連邦有利になるし -- 2013-02-20 (水) 23 22 31 A中継付近はC屋根上から丸見え、味方支援は射線通らない、ドムの流し斬りの餌食ってとこかね -- 2013-02-20 (水) 23 19 57 ドムが向いていないかはわからんが、スコアや☆だけ見てるとゲルググが圧倒していてドム系はイマイチな感じだな。 -- 2013-02-20 (水) 23 11 04 だからどっからそのAが使えないって話が出たんだ?ってこと -- 2013-02-20 (水) 22 57 13 なんだ神話って。Aが使えないからBになっただけだろ。 -- 2013-02-20 (水) 22 48 24 そういえばB神話ってどこから生まれたの? -- 2013-02-20 (水) 22 46 10 連邦が開幕A一人残りC突してくれればその勢いでC屋根上すぐ取れるんだよな -- 2013-02-20 (水) 22 45 33 実際はA付近で戦うことなんてほとんどないよな。ACの中間あたりでドンパチを延々とやってることが多い。まあC屋上が有利だからジオン有利なのは変わらないけど -- 2013-02-20 (水) 22 44 15 逆にドムがいないなら乱戦でも連邦不利にならなくね?あとAだけど、高火力支援がどっかの屋根上から撃ってくれないと確かに押し込まれやすい。でもその支援攻撃があるだけでジオンを拠点まで押し込めることもよくある。 -- 2013-02-20 (水) 22 35 52 連邦側の意見だけど、滑走路以外は撃てば当たる狭さだから機体の太さはデメリットになりにくいかな。 -- 2013-02-20 (水) 22 34 13 軍事でドムが足ひっぱりやすいなんて今更。連邦が猪じゃないかぎり、ボーナス機体だ -- 2013-02-20 (水) 22 33 36 Aはやっぱ押し込まれやすいと思うんだが -- 2013-02-20 (水) 22 32 52 ここでドムってひょっとして足ひっぱりやすい? -- 2013-02-20 (水) 22 10 36 そんな押し込まれてる状況なら普通に拠点から出ると思うけど… -- 2013-02-20 (水) 22 09 25 何度マップみてもAに支援がリスポンしたところで敵格闘が裏とってくる図しか見えないわ。 -- 2013-02-20 (水) 22 04 13 通路も全く狙えないわけじゃないよ。それにずっと倉庫側にくっついて動いてる敵もいないし。あそこは格闘きても味方が戦ってる方にブーストで逃げれるし -- 2013-02-20 (水) 22 00 05 ↓3C倉庫上は囮としては優秀だけどC倉庫すぐわき通路が狙えないので微妙じゃね? -- 2013-02-20 (水) 21 55 28 ↓という理由でBから狙ってます。 -- 2013-02-20 (水) 21 52 23 基本的に砂は味方とクロスファイアになるように攻撃すると当てやすい。レレレ撃ちも90度横から狙えば移動してないようなもの。 -- 2013-02-20 (水) 21 50 37 砂なら開幕Aでも拠点近くのビルからも一方的に攻撃できるし、戦場が移動すればまた別の屋根に移ればいい。基本C倉庫の屋根が一番安定だけど -- 2013-02-20 (水) 21 50 30 ↓3いやいや、そこから誰も狙えなければ移動するよ。大抵Cのまえの通路で戦闘してるからそこをB側から撃つのです。 -- 2013-02-20 (水) 21 45 37 ↓3でなく4 -- 2013-02-20 (水) 21 43 32 ↓3支援砂がいないならAでしよ。自分はそこにいるやつはA近くの3つの倉庫みたいなのに乗って狙撃する。 -- 2013-02-20 (水) 21 42 45 いや普通に考えてジオンも障害物使うからね。砂で芋って一方的に攻撃はないわ。 -- 2013-02-20 (水) 21 42 21 ↓2でなく3 -- 2013-02-20 (水) 21 41 05 ↓2芋っていうか全然狙えて撃てるので問題ないかと。砂ならわざわざやられに出ていかず、自分だけが一方的に攻撃できる位置で戦うべき。開幕B速攻でフツーに総ダメ1位とれるぞ。狙撃できないから近くに行くようなやつは汎用か中距離で強いキャノン系でしょ。 -- 2013-02-20 (水) 21 38 04 連邦がB展開したらMAPのC上にある倉庫2つ繋がってるとこ乗ってみ?一方的に攻撃できるよw敵に砂がいないと独壇場w -- 2013-02-20 (水) 21 35 40 ジオン砂ですが開幕D速攻するとAあたりの3つの倉庫みたいなのに乗ってる支援が美味しく頂けます。 -- 2013-02-20 (水) 21 33 59 支援はBで芋ってろってこと?それ芋支援しか喜ばないしBのメリットって言われてる撃ち合いが全くできてないじゃん -- 2013-02-20 (水) 21 32 51 管制塔ってビル?あれなら近くの建物に乗ってからジャンプでいける。てか格闘機ならそのままいけるんじゃないの? -- 2013-02-20 (水) 21 30 52 BからCハンガーの南北の通路を狙撃できるので汎用は突っ込んでもOK。敵を怯ませたらB側から狙えるように移動と支援は喜びます。 -- 2013-02-20 (水) 21 30 21 おれLAで毎回Cに突っ込んでるんだがwC地点にグレ投げたらたまーに歩兵殺せるww -- 2013-02-20 (水) 21 29 31 ここのCの管制塔? ってどうやって登るんだ? LAでもどうしても行けなかったですが・・・ -- 2013-02-20 (水) 21 24 31 え?だってBで戦うメリットは滑走路を挟んだ撃ちあいだろ?突ったら意味ないじゃんw -- 2013-02-20 (水) 21 23 26 B一人残りCだな。Aはいらん。 -- 2013-02-20 (水) 21 22 18 てかAに一人で残りC突すればC取られないで戦えるよ -- 2013-02-20 (水) 21 18 19 中継Cジオンに取られてもリスポンは奥だし、支援機がどっか上にいれば守りより攻めでいけるよ。基本的に倉庫挟んで撃ち合いか、横の道からしか来ないから戦い方も意外と安定するし。 -- 2013-02-20 (水) 21 17 06 連邦側で無理して中継Cまで行けばジオンより先にCの制圧が可能なんだよね -- 2013-02-20 (水) 20 37 36 またさっきの状況の繰り返しか、落ち着くまで動画見てよーっと -- 2013-02-20 (水) 19 47 55 なんでけんか腰なのかがまずわからない。Bの話してたからあえてAの話出す必要もなかったし、まず一番最初にメリットとか全部書いたから。 -- 2013-02-20 (水) 19 47 16 文章読めないの?メリットデメリット出すのが当たり前なのにさっきまでAのメリットなしで話してたからメリットもあげられないならBでいいだろって意味なんだけど? -- 2013-02-20 (水) 19 42 03 AからCじゃなくて開幕C直行。A取りに行くのは一人でいい -- 2013-02-20 (水) 19 41 41 B付近からCで暴れてる連中の支援できると割とやりやすいんだけど、A→Cでいくと大体CハンガーA側の路地で戦闘になるのがキツイ。 -- 2013-02-20 (水) 19 39 25 あとAじゃなきゃいけないなんて一言も言ってないからな。なんでAとBで戦ってる気になってるの?戦術の話だろ?メリットデメリットを出すのは普通のことだろ -- 2013-02-20 (水) 19 38 24 ネガティブ要素挙げて何が悪いのさ。支援は相手が汎用でも接近戦は苦手なんだよ?Aのメリットだけど、自軍も障害物を使える、屋根上支援が強力 -- 2013-02-20 (水) 19 37 06 格闘落とせば支援が仕事できるようになるわけで、そして開けた場所で汎用が近づいてきたら撃ちやすいだろう。障害物ばかりのAよりは。AがいいってひとはBのネガキャンしかしないな。Aじゃないといけないメリットをあげてくれ。 -- 2013-02-20 (水) 19 29 45 汎用と2機3機で来るのがデフォだろ。そこで格闘落としても結局乱戦じゃん -- 2013-02-20 (水) 19 25 07 少なくとも蜂の巣にできる確率はAよりは高いな。というか近づく格闘排除は最優先事項だから蜂の巣にしてもらわないと困る。 -- 2013-02-20 (水) 19 22 46 Aなんて一人で取って残りはCに突ればいいじゃん。そこだって倉庫挟んで撃ち合ってるし。Bだって格闘単機で来るわけじゃないから蜂の巣なんて無理だろ -- 2013-02-20 (水) 19 15 24 Aは格闘に簡単に回り込まれるのが問題。Bは開けてるから格闘がきてもすぐわかるし蜂の巣にできる。 -- 2013-02-20 (水) 19 13 56 B理論だと滑走路挟んで撃ち合いだってよ?実際そんな撃ちあいになったことないんだけど -- 2013-02-20 (水) 19 09 22 別にB付近で戦闘するわけじゃないんじゃね?そっち側からも攻められるって感じで。俺は面倒だから取りに行かないが。 -- 2013-02-20 (水) 19 07 56 ところでほんとに連邦はBでいいのか?Bでも結局乱戦になるし、支援機が逃げられる場所ないし、Bで戦うメリットがわからないんだけど。Bがいいって言ってるのって汎ビー以外でもいるの? -- 2013-02-20 (水) 19 04 38 また連邦ゲー言い出す奴が現れたかw -- 2013-02-20 (水) 18 52 29 これほどわかり易く連邦ゲーなMAPはない。ジオンに有効な中継はCのみでC取られたら終わり。 -- 2013-02-20 (水) 18 48 46 BC間の戦闘は、格闘・汎用中心だったころの遠い思い出。 -- 2013-02-20 (水) 18 21 24 俺もう連続でやりすぎて飽きてきたよ。街作っても全然人来ないし、そんなに人気なのかここ・・・ -- 2013-02-20 (水) 18 20 39 ガキの煽りタイムだな。寝静まるまで、しばらくは放置安定 -- 2013-02-20 (水) 18 09 37 付き合いきれんとか言ってるやつBR厨みたいだなw -- 2013-02-20 (水) 18 00 22 そりゃ一つの意見として聞けとは言うさ。聞いてもらうつもりもないのに意見なんて言わないからな。当たり前だろ。B以外の意見言うと自分大好きとかお前の方が支離滅裂だぞ。そもそもお前みたいなわけわからんけんか腰の奴に付き合ってもらいとも思わないしな。 -- 2013-02-20 (水) 17 58 08 言ってるじゃないか。俺の意見聞けーって自分大好き過ぎて気持ち悪いし支離滅裂だし本当にやめてくれ。俺はもう付き合いきれんわ。 -- 2013-02-20 (水) 17 55 00 え、何言ってるの?切り捨ても何も今の流れがAやめろなんだろ?俺はそれに物申してるんだよ。俺のも一つの意見として聞いてくれって前置きもしたはずだが?俺はお前みたいに頭ごなしにBはだめだなんて言ってないしな -- 2013-02-20 (水) 17 47 03 俺がAやめろっていう意見は切り捨てようとしてるのに自分の意見言っていいだろうがーって叫んでるのはいいことには見えないな。 -- 2013-02-20 (水) 17 35 52 そのBが戦いにくいって意見もあるんだよ。この意見書き込んでるの俺だけじゃないからね。実際Bだってずっと撃ちあいなんてしてないだろ。結局乱戦になるんだから。流れに合わせないで自分の意見を言うのがいけないことか? -- 2013-02-20 (水) 17 33 16 おかしいのはお前だよ少なくともBだって流れがあるのにお前だけAだって言って混乱させたいのか。辞めてくれ -- 2013-02-20 (水) 17 30 35 C取られてもリスポンは奥って決まってるし、Aから復帰しても十分戦える。支援機が先に屋根上取れたらそこは一気に有利になるし、押されてからA捨てて拠点付近に戦場移しても十分戦える。俺が言いたいのはB以外ありえないって今の流れがちょっとおかしんじゃね?ってこと。 -- 2013-02-20 (水) 17 27 24 別にC取るのは否定してないが?Cとられないに越したことはないからな。Aいらないとしか言ってない。 -- 2013-02-20 (水) 17 20 57 C突するといつもなんだかんだでCも取れて拠点とEに押し込める。俺にはここのB神話が信じられない -- 2013-02-20 (水) 17 16 16 届かないのはガンキャだけじゃないだろ。誰も敵砂に攻撃できないんだぞ?不利なAでっていうけど、Cの屋根上取ればそれを十分すぎるほどカバーできるんだが -- 2013-02-20 (水) 17 14 56 くだらないかはどうでもいいよ。餓鬼でもあるまいし、もっと建設的な意見があるだろうに。 -- 2013-02-20 (水) 17 12 11 ガンキャじゃ届かないって泣き言いって不利なAで戦わせようとするからだ。それならガンキャ降りて砂に乗れと言って何がおかしいというのだ。 -- 2013-02-20 (水) 17 12 11 全方位カバーできるC屋根上支援機は連邦でもジオンでも最強だと思う。 -- 2013-02-20 (水) 17 09 54 なんでそうなるのかわからん。一つの意見言ってなんで、じゃあお前が砂乗れになるんだ?Bが無敵の聖域だとでも思ってるのか? -- 2013-02-20 (水) 17 08 45 少ないと思うならお前が開発して乗ればいいだろ。くだらん -- 2013-02-20 (水) 17 05 42 砂?が居るからと言って、敵支援が封殺される訳じゃないだろう。砂系は低耐久でゲルビーですら痛いから遮蔽物少ないのは厳しい。汎用がしっかりと格闘機を抑えてくれるならいいがだいたい突破される。すぐに登れる場所がないBは格闘機から逃げ切れない。 -- 2013-02-20 (水) 17 04 09 連邦砂なんてただでさえ少ないのに砂2がいつもいるなんてことはない。それに地形考えろって。ジオン支援はすぐ隠れられる屋根上から打ち放題なんだぞ?砂だったら砂しか射程入らない位置から一方的に。 -- 2013-02-20 (水) 17 02 50 連邦には砂2がいるのにジオン支援が生き生きするとかありえませんわ。あるとすればよほど下手くそなんだろうな。連邦は広いところの方が強く、ジオンは狭いところの方が強いってのが全然わかってない。 -- 2013-02-20 (水) 16 53 50 C突はガンキャじゃなくて砂でも同じだよ。兎に角高火力機。Bは地形的にジオン支援が生き生きする。砂やタンクが攻撃してきてる間に結局B付近で乱戦になるしね -- 2013-02-20 (水) 16 48 13 ガンキャだと砂がきついとか言うならガンキャ乗らず砂に乗ればいいだろなんでガンキャ一人にあわさなきゃならんのだ。AだとBなんかより敵格闘が生き生きするわ -- 2013-02-20 (水) 16 45 21 一支援乗りの意見として聞いてほしい。ここではガンキャにしておこう。実際Bは戦いにくい。射撃戦になっても障害物少ないし、格闘も抜けてくる。B付近では屋根上に乗れば的にしかならない。そこで俺が今まで一番戦いやすかったパターンなんだけど、一人がA、残りがC突。すると、C取られても支援機はCの倉庫の屋根上で戦える。あそこは全方向カバーできるし、格闘が来ても逃げられる。ヘイト低い屋根上にメイン火力がいるからバシバシ削れる。支援もできる。屋根の傾斜で自衛力も高い。などなど。下への負担も少なかったし。Bだとジオンに支援機2機とかいたら地形的にも不利になる。支援機乗りの俺はC突がベストだと思うよ。 -- 2013-02-20 (水) 16 42 15 最近このマップしか部屋無くてつまらん。ここ飽きたわ -- 2013-02-20 (水) 16 39 56 主に連邦汎用だけど支援機(特にジムキャ)の方がA地点で「密集体形で行こう」を連呼してないか? -- 2013-02-20 (水) 15 11 21 連邦汎用専は動きやすさでAを支持するだろうがジオンのほうが格闘が優秀で近距離戦ではチームとしては勝ちづらい。耐久、手数で優秀なガンキャがいるときは滑走路あたりで戦うようにしたほうがよい。 -- 2013-02-20 (水) 14 51 12 ↓3BRで動いてる敵に偏差撃ちして当てられないやつはバズ持ってくれって思うよねー。 -- 2013-02-20 (水) 14 38 37 ジオン側もDあたりからAC間の戦闘を射撃支援できるので最近ザク砂で出るときは開幕すぐに左にダッシュしてDをおさえるようにしてるけど活躍できる。まだ皆馴れてないからか、建物上のジムキャとかがDから狙いやすい。 -- 2013-02-20 (水) 14 35 21 俺は支援機が2機以上ならB、一機以下ならAに向かうようにしてる -- 2013-02-20 (水) 14 10 08 少人数部屋で汎用機のBR持ちがいる場合は支援もスナイパーから実弾系に変えてくれないかな。負担の増える汎用バズ持ちが辛いから -- 2013-02-20 (水) 11 46 46 ↓17開けたところでザク砂でガンキャと戦うとライフルとキャノンが当たる距離まで詰められれば大抵負けるんだか。手数と耐久力で。 -- 2013-02-20 (水) 11 42 27 ドムは乱戦付き合ってくれる相手じゃないと辛いし、Bから展開されると射撃戦になるからうんこ。 -- 2013-02-20 (水) 10 46 44 連邦砂はCをB側から撃ってるとA展開でも活躍できるね。格闘来ても広いからなんとかなるし。 -- 2013-02-20 (水) 10 41 11 BよりAの方が戦いやすい -- 2013-02-20 (水) 10 26 53 A直行がいまだに多数派だなぁ。Bで展開できた試しがほとんどない。無駄と知りつつ開幕B行くがお約束のようにAから飛んでくる集結してくれ!仕方ないからA行くが… -- 2013-02-20 (水) 07 56 42 ↓連投申し訳ない -- 2013-02-20 (水) 04 24 26 遠くの敵支援機と目が合った時の絶望感 -- 2013-02-20 (水) 04 21 40 遠くの敵支援機と目が合った時の絶望感 -- 2013-02-20 (水) 04 21 40 遠くの敵支援機と目が合った時の絶望感 -- 2013-02-20 (水) 04 21 40 ここでドムはボーナスバルーンだろう。連邦の汎用が全部ロケランとかいう地雷構成だと、ドムは逆に強いが -- 2013-02-20 (水) 04 16 42 でもA~Cの戦闘はジオンが戦いやすくドムがいきいきしてプロガンが特別戦いやすいわけではない -- 2013-02-20 (水) 04 12 07 プロガンの壁越し攻撃糞ワロタ -- 2013-02-20 (水) 03 55 01 >プロガン Bは射撃主体って書いてあるしね -- 2013-02-20 (水) 03 43 46 基地のドム運用は結構難しい -- 2013-02-20 (水) 03 42 42 プロガン的にはAなんさなぁ…格闘いないときはB安定 -- 2013-02-20 (水) 03 31 57 ↓2 なんで砂に狙われ自分からは射程外のとこに陣とってるのか分からない。 -- 2013-02-20 (水) 03 31 04 ドム系乗ってる人に質問なんだけど、初手ってどんな感じに動いてる?やっぱC方面へ行く感じ? -- 2013-02-20 (水) 02 15 41 初めてBで戦ったけどガンキャだとやりにくすぎw砂からは狙撃され放題だけどこっちの射程は届かない、結局敵は突っ込んでくる。射撃戦なんて一瞬。なんでBがいいのか全くわからなかった。 -- 2013-02-20 (水) 02 04 21 Aの味方を無視するとはナイス判断だな。Aは支援はもちろん砂で戦う場所にとって最悪。ジオンプレイで真っ先にA取る奴がいたら、いつも勝ち確定してる -- 2013-02-20 (水) 00 54 36 ↓続き。味方に砂もいたのになぜ狭いとこで戦おうとするのかよくわからんかったわー。 -- 2013-02-20 (水) 00 52 07 連邦でやってて、Aをとったガンダムがしきりに支援要請してくるのをSMLと自分の陸ジムで無視して滑走路あたりで戦って13000対5000で圧勝した。少佐部屋。55。 -- 2013-02-20 (水) 00 50 42 ザク砂はいまいちなソテーだな-- -- 2013-02-20 (水) 00 47 36 プロガンも活躍するハンバーグだよ -- 2013-02-20 (水) 00 39 18 ↓間違えた ステージね -- 2013-02-20 (水) 00 38 14 ザクタンとドムが活きるステーキだな -- 2013-02-20 (水) 00 37 21 撃墜よりも被撃墜が多くなる -- 2013-02-20 (水) 00 35 04 たしかにここミサランはきついですね。普通なら撃墜・多、被撃墜・中~小で済むけどここの場合は -- 2013-02-20 (水) 00 34 14 こっちジオンです。書き忘れてました。すいません。ドム2、ズゴ、タンク、ザクキャの編成で、近寄ってもジムキャで足止められてSMLでとどめ、籠られると結構厄介ですね。 -- 2013-02-20 (水) 00 27 01 その編成なら当たり前じゃね? -- 2013-02-20 (水) 00 22 50 B下の倉庫付近でSML3、ジムキャ1、ガンダム1の編成でボコボコにされてしまった・・・ -- 2013-02-20 (水) 00 19 09 いやいや格闘連邦いるだろ。このマップ、連邦支援はやりずらいのか、かなり後ろにいることが多い。格闘が一機でもいれば、ある程度汎用がなぶり殺しにされるのを防げる -- 2013-02-19 (火) 22 09 48 出撃不能バグありますね -- 2013-02-19 (火) 21 56 42 ここでミサランはどうしようもねぇな。汎用について奥まで入るとボーナスバルーン、かといって支援特有の遠距離射撃できるわけじゃなし。 -- 2013-02-19 (火) 21 30 22 このマップは連邦は格闘機はいらないだろう。支援機も1・2機いれば十分。 -- 2013-02-19 (火) 21 28 39 孤立しやすいマップであって武器関係ないんじゃね?それに自分がBR装備機に合わせるのも大切なんだぜ -- 2013-02-19 (火) 20 02 54 連邦だが左官でBR持ちが増えたこともあって、あんまり格闘機と支援機を援護・護衛しれくれる汎用機が減って動き辛くなった。 -- 2013-02-19 (火) 19 44 02 味方の支援機にイライラさせられるマップだな。高い所に登ればいいってもんじゃねえだろうに -- 2013-02-19 (火) 18 38 53 未だに開始4人B方向に走っても一人Aに向かうとみんな途中でそっち側に軌道修正するってパターンが毎回だwまだ一回もB中心に立ち回ったことない。でも普通に勝ててる佐官部屋… -- 2013-02-19 (火) 17 50 36 連邦でAの中継取る奴は消えろ。バカがリスポンしてやられての繰り返しで勝てないわ。おまけにそこの場所で支援は戦えない -- 2013-02-19 (火) 17 27 46 でも倉庫の壁は必殺仕事人が現れるんだろ?w -- 2013-02-19 (火) 16 50 31 ↓従って汎用機の多い連邦にとってはやり易い。ジオン側では55でも支援機2機は欲しいかも -- 2013-02-19 (火) 16 26 03 カバーアクションはMGSみたいに壁に張り付いたらどこでも使えるようにすべき バンナムにそんな開発能力ないかもしれんけどな -- 2013-02-19 (火) 16 20 34 ジオンで入るとそれに格闘機で出る人が多すぎ。 -- 2013-02-19 (火) 13 25 44 ザクタンクあるあるw 孤立した敵発見! 角を曲がるとザクタンクが「待ってた(ハァト」とお出迎え とかマジトラウマ -- 2013-02-19 (火) 13 19 15 ザクタンクさんが怖すぎる。 -- 2013-02-19 (火) 13 09 29 C周辺を狙撃できるポイントは多数ありますよ?!ジオンも連邦も -- 2013-02-19 (火) 12 58 20 支援機なし部屋っての入ったらジオン側ほぼ全員ドム。残りのひとりも重ドムに変えて5ドムで出撃。圧勝wドムを制するものが基地を制するのか? -- 2013-02-19 (火) 12 56 34 こういう地形こそカバーアクションが活躍するのにまた拠点の周り数箇所だけか・・・何のために作ったカバーアクション -- 2013-02-19 (火) 11 44 53 中継から拠点が遠いのと随所で射線が通りクロスファイア出来るので、MAPを広く上手く使える連邦面子なら誘い込みながら射的が出来る。ただ実際には猪や前後移動の足並み揃わないのがまず混ざるし、そうでなくとも勝ちプレイに走る部屋自体まずないな。ここでもインファイトありきだ。 -- 2013-02-19 (火) 10 59 06 ランダムだとほぼジオンになるな。 -- 2013-02-19 (火) 09 32 24 このマップでも連邦有利説出るのかよww つか、埋まる順なんてアテにならない気がするし、その逆でジオンが先に埋まってるケースだって多々ある気がするけどな -- 2013-02-19 (火) 08 26 43 軍事基地は、連邦有利なのか?どの部屋も連邦軍が、人数先に埋まって居るぞ。6VS6の部屋入ったら連邦6人準備中ジオン俺一人とか良くある。ライトアーマーが最強だった頃を思い出した。 -- 2013-02-19 (火) 08 14 17 ↓3 おお、ブラボー、ブラボーッ!パチパチパチ -- 2013-02-19 (火) 07 36 06 ↓2称賛しました。 -- 2013-02-19 (火) 07 09 18 ほんとにやっててワロタ -- 2013-02-19 (火) 05 54 05 数分前のことなんだが,ありのままを話すぜ.俺は連邦の,連邦の基地のスタンドを体験したんだ.体験したと言うよりは理解を超えていたんだが,c地点倉庫内でBZを食らったんだ.(以下略)倉庫深部に逃げ込もうとしたんだ.でもダメージが,よろけが入るんだ.何を言ってるか分からねぇと思うが,俺も何をされたか分からなかった.頭がどうにかなりそうだったんだ.その後,味方が援護に来てもびびって,中央から一歩も進めなかったんだ(半分は修理).遠距離からのビーム狙撃,リーチを活かした斬撃あんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ.もっと(根本的な)恐ろしいものの片燐を味わったぜ. -- 2013-02-19 (火) 04 12 51 危険予知能力を試されるような戦場だな。ここは。味方との連携遮断されやすい為、奴さんの「狙撃」「待ち伏せ」「陽動」注意だぜ。 -- 2013-02-19 (火) 03 43 48 ↓ポルナレフのように説明お願いします -- 2013-02-19 (火) 03 24 21 数分前のことだけど,c地点の倉庫内にいてBZを食らったんだ.「狙撃か!?」でも出入り口を見渡しても敵がいなくて滑走路側の壁の向こうに一機いたんだ.2発BZを食らい,一回斬られる音がしたんだ.訳が分からずパニックになったんだ. -- 2013-02-19 (火) 03 09 15 「高性能レーダー」で相手を後ろから穫る。のが流行なのかな。8さん良く見かける。 -- 2013-02-19 (火) 02 55 28 Bで迎撃はいいけどエイム下手な奴が多いと攻め込まれて悲惨なことになる -- 2013-02-19 (火) 02 53 35 A→Cルートはジオンにハンデやってるようなもん -- 2013-02-19 (火) 01 51 17 連邦はB→Eのルートで拠点まで目指すのが良いね。無理に上げていく必要はないけど。 -- 2013-02-19 (火) 00 39 49 砂Ⅱとか足速くてもスナイパーするのには悪い場所だから、Cはほんとフレンド同士じゃないとキツい -- 2013-02-19 (火) 00 28 58 Aにいる連邦にはフレンドリファイアでダメージ入るようにしてほしい -- 2013-02-19 (火) 00 27 57 今、ジオンで偶然集まった支援6機で出たけど、圧勝でした。 -- 2013-02-19 (火) 00 01 05 ゲルビーだけで拠点籠られるとちょっと厄介だな… -- 2013-02-18 (月) 23 58 05 ジオンで汎用、格闘チームでこれは良いかもと思ったら、ランボーが3人も出て酷い目にあったわ。。。アッガイェ -- 2013-02-18 (月) 23 41 41 機体の構成に関わらずB一択。そもそも不利なACD間で戦いたくないのでCに行く意味もない。Aは悪手どころか論外。 -- 2013-02-18 (月) 23 32 53 コメントから見る連邦の攻略方法としては、足の遅い機体や支援がいる場合はB取得。 足の早い構成ならCへ全機凸も選択肢の一つ。 Aは悪手。 こんな感じ? -- 2013-02-18 (月) 23 14 13 連邦も最近はB直行、A放置になってきたよね。でもそこから前線上げられない感じ。まぁ上げないで迎撃した方が勝てるんだけど -- 2013-02-18 (月) 22 53 27 連邦で大事なダメージソースとなる支援機が動きづらいAに開幕行くとか信じられんわ -- 2013-02-18 (月) 22 44 13 連邦の開幕C凸は支援にとって最悪。ジオンの格闘にとって最良の戦い場所。連邦でC突っ込む奴なんて支援のこと考えてないしな。C取得できればそりゃあ楽だが、ジオン有利での戦闘になるのに開幕で連邦がC取れたら相手がヤバすぎる -- 2013-02-18 (月) 22 28 12 ジオン専でこのマップで支援無しの汎用と格闘機のみの戦いは100%勝ててるんだが…佐官部屋はわからんが尉官部屋では本当に勝てる。連邦にPG多いのあるかもだが、このマップの支援は後方で芋る事が多くてはっきりいって戦力にならん。かといってキャノン系もPGの餌食になるから支援はいらない子状態。汎用で守らないお前が悪い言われても、PGのあのリーチとラグ攻撃で守りようがない。このマップは汎用+格闘1or2機がベストじゃないかな…ジオンはね -- 2013-02-18 (月) 22 09 27 広い滑走路を自由に動ける連邦側と攻撃するためのポイントが限られてるジオン側じゃ、実は連邦の方が有利だったりする、普通遮蔽物あるほうが有利だって気がするけど実は逆 -- 2013-02-18 (月) 22 06 33 このマップランボー発生しても何とかなりませんか?馬鹿とハサミは使いようって感じ -- 2013-02-18 (月) 22 05 57 それくらの意思疎通は開幕前のチャットでできるはず -- 2013-02-18 (月) 21 58 31 凸がダメ 全員で行くのです 凸すれば負け -- 2013-02-18 (月) 21 57 25 B占拠後、滑走路を挟んで射撃戦、ひたすら牽制をし続け、焦れて滑走路に出てこようとした敵に集中砲火かけて各個撃破していくってパターンかな -- 2013-02-18 (月) 21 56 26 連邦の開幕C凸って悪手なの? 俺の経験だと、基地は大抵C凸して妨害→敵機殲滅後C取得→戦線を拠点まで押上て勝つってパターンが多くて、C妨害に失敗するとAやB取ってても拠点まで押し込まれて大敗ってパターンが多い。 C凸しない場合、どんな感じの試合運びになるのか教えてくれると参考になる。 -- 2013-02-18 (月) 21 20 44 ビル上からミサイル撃ってるWRには笑わされたけどな… -- 2013-02-18 (月) 20 46 25 WRは普通に使えるぞ。汎用の延長として。 -- 2013-02-18 (月) 20 39 52 いきなりCに突撃するバカ連邦の味方に当たって大敗。大佐にもなって何やってんだか -- 2013-02-18 (月) 20 39 03 アッガイで屋根登って二人きりのパーティタイム -- 2013-02-18 (月) 20 37 35 ミサランとかの中距離支援な 路地での戦闘になるとリスク上がるし、上登っても死角潜られたらアウト。屋根上で支援同士での遠距離戦もキツイ。 -- 2013-02-18 (月) 20 28 24 鈍足支援がお荷物だって?いれば一番のダメージソースだぞ。足止め回数も増えるし。屋根上にいれば格闘からもそこそこ逃げれるし。 -- 2013-02-18 (月) 20 19 35 デブ軍団で滑走路に突撃しても一応は勝てる。所詮滑走路の幅なんてたかが知れてるからな。無人都市の中央広場みたいなもんだ -- 2013-02-18 (月) 19 33 24 普通にドムで連勝してるけどなぁ。遮蔽物多くて戦いやすいよ? -- 2013-02-18 (月) 19 21 20 ここでドム使う時点でお察し。それで出撃したお前もちょっとだけ悪い。ほんのちょっとな -- 2013-02-18 (月) 19 07 04 ジオンで、C取ってB展開の連邦相手にC辺りに引き込んで、勝ってたのにバカドム2機が調子乗って滑走路出ていって敵砂の的になって逆転負けした。ドムが砂漠苦手な理由知らんのかよ。 -- 2013-02-18 (月) 18 57 37 ココでキャノン等の鈍足中距離支援はお荷物 -- 2013-02-18 (月) 18 45 37 アプデで称賛がデフレになっただけだろ -- 2013-02-18 (月) 17 47 05 ここが追加されてから賞賛されまくりw、今までマップと愛称が悪かったんだなw -- 2013-02-18 (月) 17 44 29 ジオンは開幕したら全員でCへ直行、1、2人がAの近くへ行き、敵機を引きつけてCにいる味方に撃破してもらう形が良いと思う -- 2013-02-18 (月) 17 40 02 このマップもそうだが大概支援が足引っ張ってんな。敵を狙えない安全圏で芋って味方殺したあげく裏回られて殺されるとか間抜けすぎるだろ -- 2013-02-18 (月) 17 04 22 ジオンでBは間に合わないだろう、とりあえずCから押し始めて行くのがベターじゃね、全機でBに突撃したらどうかも分からんが野良じゃ無理だな -- 2013-02-18 (月) 16 44 37 ジオン側で開幕Bをとりにいくメリットはあるの?必ず枚数不利で押されるんだが -- 2013-02-18 (月) 16 11 52 ジオンの話だけど、Cの屋内で味方が戦い始めると苦手な展開だ。体が細くてサーベル長い連邦がいよいよ有利じゃないか?コンテナの回りだとラグ移動先が予測不可能な動きになるし。何より援護射撃できない。なるべく屋外の建物使って戦ってほしいよ -- 2013-02-18 (月) 15 35 14 Bでも屋根に上ってお昼寝or床オナの芋支援が出ると負ける。 -- 2013-02-18 (月) 14 58 01 石油タンクに攻撃したら爆発して付近のMSにダメージ入ったり、トラックにみんなで乗れて特殊部隊ごっこで建物突撃したり、そもそも、建物4階に中継があって階段上がって行かなきゃ駄目だったり。 -- 2013-02-18 (月) 14 16 59 必殺仕事人www クッソワロタwwww -- 2013-02-18 (月) 12 52 03 連邦は開幕B。A~Cでの戦闘はジオン有利。 -- 2013-02-18 (月) 12 37 44 歩兵でトラックとかに近づくとスケールおかしいよね -- 2013-02-18 (月) 12 34 33 いや、連邦の方が断然近いだろ。 -- 2013-02-18 (月) 11 57 45 ジオン有利マップかと思ってたけど、全てはプレイヤー次第だったでござる。しかし疲れるマップだ。 -- 2013-02-18 (月) 10 41 44 開幕速攻で前線形成を放棄して拠点凸したホストドムトロよ。お前は尉官になるまで何を学んできたのかと(ry -- 2013-02-18 (月) 09 47 40 連邦はB拠点にしたほうが勝てる気がする A行くと負け率高い気が -- 2013-02-18 (月) 09 08 18 Bは距離的にジオンと大差ないんだよね.実は. -- 2013-02-18 (月) 08 22 16 開幕のB中継占拠も安全じゃないね。BD3で取りに行ったけど占拠してMS乗った時点でドム重とBD2に襲われてたわ -- 2013-02-18 (月) 07 49 10 まあ、砂漠も最初の頃は谷で戦ってたからね。今は誰も行かないが。それと一緒でそのうち広まるだろ。連邦はBジオンは何が何でもCって感じに。 -- 2013-02-18 (月) 07 42 41 谷と似たようなもんだね。まあ谷はボマー、こっちはただの無知だからこっちの方がマシだけどさ -- 2013-02-18 (月) 07 35 24 連邦でやるとやっぱりどうしてもB展開にならない…2人位A直行で残りは迷った挙句仕方なくついて行くみたいになってるw買ってるからいいけどさ -- 2013-02-18 (月) 07 33 56 書き方が気持ち悪い -- 2013-02-18 (月) 07 29 36 下のコメント読んでみて・・ウンウン・・・・そうか・・・・うん・・・うんうん・・・・・なるほど。軍事基地ヤベーって書いてあった。軍事基地ヤバすぎる?だってさ♪本当に軍事基地は、面白い。やっぱり、新MAPが来ると盛り上がりますな♪ -- 2013-02-18 (月) 07 24 58 ジオンはC取れないと、勝てない事も無いが不利になるのは間違いないな。C取れないと拠点前の砂山の広場でやられる。 -- 2013-02-18 (月) 07 06 35 うげぇ。。。使い慣れない180㎜なんて持っていくんじゃなかった・・。敵格闘がすげースピードで屋上から飛んできたよ・・カタカタ*1)カタカタ 一応勝てたけど、仲間の皆さん申し訳ない。称賛頂けた方、ほんとにありがとう。愚痴というより、懺悔だね。申し訳ない。 -- 2013-02-18 (月) 04 49 12 マップ出立ての頃はBE行くやつは地雷wとか言ってたのにな。とはいえWIKI見てない人達は普通A行くよね。最初向いてる向きと今までのマップの立ち回り的に。 -- 2013-02-18 (月) 04 28 01 いっせいに連邦の味方、Aルートに向かってった。。なんでジオンお得意の乱戦に付き合うのよ・・。ああ、そうか、、遠距離の敵に当てられないからか。 -- 2013-02-18 (月) 04 22 39 全支援篭城とかさ、どこでも勝てるだろ。ただつまらないからやらないだけで。 -- 2013-02-18 (月) 04 10 50 連邦で、44味方全員支援機で拠点籠城で圧勝。 -- 2013-02-18 (月) 03 44 27 全く動こうとせず自ら孤立する支援もいるからなあ。支援から足並み揃えた方がいい場合もあるってことを分かって欲しい -- 2013-02-18 (月) 03 08 06 どこの拠点でもいいけど、支援機孤立させたらあかんよね~支援機守りつつ、援護しやすい場所で戦ってあげればっていう基本的な事ができてないよね。新しいマップだから皆探り探りはわかるけどさぁ~ -- 2013-02-18 (月) 02 28 29 ジオンのEルートは意外と有効だよ?まだ広まってないってのもあって,開幕A,C,Dとった連邦が慌ててワラワラ各個撃破される.滑走路射撃戦だから支援多めにね. -- 2013-02-18 (月) 01 28 25 ↓相手が、弱ければCから押し出せしてしまってDと拠点あたりの広めの所で戦えるが、現実は甘くない。 -- 2013-02-18 (月) 01 20 41 実際開幕Aでも主戦場をCの向こう側とかDとCの間とかにもって行けば普通に戦えるんだよな。 -- 2013-02-18 (月) 00 59 58 ドムがお迎えしてくれるなら喜んでBボッチするは -- 2013-02-18 (月) 00 59 43 連邦で開幕B取りに行くために支援頼むとコールしたが全機に無視され一部からはFFまでされたが、一応B取った後Aに展開してる味方と合流したが、あっと言う間にリスキル状態にされ2000差つけられるも、ジオンのアホがAを取ったために連邦の味方はBでリスポし出した事で、滑走路に戦場が移動し逆転勝ち。 -- 2013-02-18 (月) 00 57 32 B行く人についていこうとしても3,2でA行く人が多いからB行こうとしてる奴を置いて俺もAに合流するって流れが主だな -- 2013-02-18 (月) 00 56 42 連邦でb行くとボッチになる、そしてドムがお出迎えしてくれる。連邦には情弱しかいないね。 -- 2013-02-18 (月) 00 54 43 ジオンは馬鹿でもCってわかるだろ。連邦はAでも別に戦えるから普通にA行くだろ。二回も負ければ学習する?二回も勝っちゃったらどうよ? -- 2013-02-18 (月) 00 49 57 連邦もジオンも開幕の向きのままブースター吹かすとそれぞれの死地に行くんだよな。情弱がいると死ぬマップ。 -- 2013-02-18 (月) 00 47 04 見て無くても二回も負けりゃ学習するだろ -- 2013-02-18 (月) 00 46 51 ここ見てなきゃ普通はA取るだろ。開幕Aのほう向いてるし。 -- 2013-02-18 (月) 00 41 04 連邦でA取るやつは戦犯。味方殺しだよ。ボマーよりたち悪い -- 2013-02-18 (月) 00 22 27 Cのリスポ地点は建物の北側だから、A付近に展開されたときはタンクみたいに足の遅い機体だとちょっと移動が面倒ではあるかな -- 2013-02-18 (月) 00 15 25 開幕速攻でB中継制圧してたら,グフが来て斬られた.ギリギリ乗り降り無敵で間に合ったけどね.グフ?タイマン閃光弾で惨殺しましたよ -- 2013-02-18 (月) 00 09 07 Aに行くのは連邦じゃない。ジオンのスパイだ。それか頭の中がカラッポ。 -- 2013-02-18 (月) 00 08 00 aで次々と涌き出てきては殺される連邦諸君、Bか拠点かで出ようとは思わんのかね?とチャットを送りたい。 -- 2013-02-18 (月) 00 00 21 A取ったところで囮にもならんし、変な奴が間違えてリスポしてしまう可能性だってあるんだから止めておいたほうが無難 -- 2013-02-17 (日) 23 11 16 高コスト支援機が自分が安心できる立ち回りをすることもいけないのか。芋ってるわけでもないのに。どんだけ恐ろしい殺伐とした戦場に叩き込まれるんだ… -- 2013-02-17 (日) 23 08 07 Aは開幕に単騎で取りに行って即拠点?B中継に合流する形が良いかな。安全に取れるし占拠済みの中継が囮にもなる -- 2013-02-17 (日) 23 07 52 生き残れる自信があるならAに行けばいい。さっきの試合はたった一機でAに向かったライトアーマーに向かってジオン全機が釣られてくれたからガラ空きのCを取りつつ敵軍の背後が突けた。それまで生き残れたライトアーマーの技量が凄かっただけだけどな -- 2013-02-17 (日) 23 01 45 ↓そりゃ自分が安心なだけで、周りはそうでもない -- 2013-02-17 (日) 22 51 22 高コスト支援機で障害物を利用できないとか怖すぎるぜ。A展開で支援機は基本上とか遠めとかで頑張るからBよりは安心だな -- 2013-02-17 (日) 22 45 11 障害物って、自分にとっても障害物なんだぜ・・・ウソみたいだろ・・・ -- 2013-02-17 (日) 22 40 37 アッガイがどこから来るかもわからないのにAで展開する方がよほど恐ろしいと思うがその辺どう考えてるのか本気で心配。 -- 2013-02-17 (日) 22 39 41 障害物の関係で支援でB展開するの怖すぎる。足遅い支援だと的にしかならん… -- 2013-02-17 (日) 22 32 25 B-E中継も射線通りそうだな。狙撃間に合うのか分からんけど、支援で開幕B取るのがちょっと怖い -- 2013-02-17 (日) 22 30 11 Aでリスポンするのはリスキルされたいんだよ -- 2013-02-17 (日) 22 24 27 え、佐官部屋でBRいないほうが勝率高いんだが…A展開しかしたことないけど… -- 2013-02-17 (日) 22 18 15 なんで連邦はみんなA行くの?入り組んでるんだしどう考えてもジオンの方が有利になるだろw。 -- 2013-02-17 (日) 22 17 16 このマップでBR無しとかよほどの雑魚相手でもないと勝ち目ないからどっち行ってもいいよ。どうせ負けるから。 -- 2013-02-17 (日) 22 15 27 連邦が思わずAを取っちゃうのは分かる。ジオンでEをとる奴はマップの確認ぐらいしろ -- 2013-02-17 (日) 22 10 27 Bに陣取れば猪ドムがポイントソースになってくれるよ。支援がダメだと崩されるけど。 -- 2013-02-17 (日) 22 09 24 最近はAとBの二極化で開幕の展開が遅れるな…まずそもそもここ見てなけりゃ基本A行くしな。だって始まったら機体がAのほう向いてるんだもん。てかBRなしでもBがいいの?未だに開幕Bを経験できてないんだけど、ここみるとBは汎ビー前提になってるからわからん -- 2013-02-17 (日) 22 01 34 ↑の画像にC狙撃ライン書いちゃったのか…これでA展開する奴が増えるな… -- 2013-02-17 (日) 22 00 06 汎バズと格闘とMPGCがいたら連邦はA逝きのバカの可能性が大きいから要注意。このマップで向いていないそいつらと一緒にどうしても出撃したいなら一応チャットでB行きであることを確認取っておくこと。 -- 2013-02-17 (日) 21 58 23 まぁたA行きやがった。離脱してぇ・・・ -- 2013-02-17 (日) 21 41 55 連邦がA付近で展開したらジオンはDとっていいと思う。CをからだとそのCが邪魔して戦場が見えないし前線に行きにくい。連邦がBに展開したならDは要らないけど -- 2013-02-17 (日) 21 30 53 連邦でA行く奴って学習能力無いか、このマップ初めてか、どっちだろう -- 2013-02-17 (日) 21 21 56 支援機の数に関係なく連邦はB一択だね -- 2013-02-17 (日) 20 55 05 ↓連邦でAはたいがい負けだな 経験上 -- 2013-02-17 (日) 20 49 08 支援機の数で戦術を変えるのがいい。多めならB側、少なめならA側だ -- 2013-02-17 (日) 20 29 11 最初は砂マップだと思ったけど砂だけ安定せんなーここ。ジオンはまだマシだけど、連邦だと大抵一度押されて、それを跳ね返して戦うって感じになるんで砂は犠牲になりやすい。自衛力マジ大事 -- 2013-02-17 (日) 20 28 59 ジオンとしてはBは嫌だなE~Dがいい、ただしCはまではとるけどDは取らないの方が、戦略的にはいいかな代わりにAを中盤~終盤前に取っときたいな。長文すまない -- 2013-02-17 (日) 20 04 24 にしてもこのマップ以外の部屋が少ないな・・・もうしばらく辛抱がいるのか・・・ -- 2013-02-17 (日) 19 37 05 ジオンの素ドムでやっているのですがが、開幕C取ってから頑張ってBを取ってリスキルという流れが今のところ勝率が一番高いです。あくまで自分の時はですが -- 2013-02-17 (日) 19 25 47 ↓4支援を生かせる汎用が少なかったんじゃない?自分は砂ででてB展開で勝てたよ。格闘も射線を意識した回り込みしてくれるメンバーに恵まれたのが原因だとは思うが。 -- 2013-02-17 (日) 19 22 57 これまでの極端な編成が良とされてきたマップと違ってバランス良く編成振り分けないとまず勝てないな。ホント面白いマップだわ -- 2013-02-17 (日) 18 49 11 未だに1度もB展開にならない。みんなAに走るからまだB中心がどんな感じかわからん -- 2013-02-17 (日) 18 43 02 やっぱりBのほうが戦いやすいのか。個人的にはC挟んだ立体戦法でもいい気がしたが -- 2013-02-17 (日) 18 06 20 ジオン側でまさかの開幕からE方面に味方が全機行き、Cをやすやすと明け渡す。後半はBを軸に持ち直しを図るがボロ負け。ジオン側ではCは必要不可欠だと再認識させられたぜ。 -- 2013-02-17 (日) 18 06 07 連邦で相手が弱ければA→Cで拠点まで追い込めるけど、同格相手だとA付近でドムが小躍りしてるよ -- 2013-02-17 (日) 17 55 45 連邦はAで戦ったらダメだね。狭いから火力あるジオンにやられる。Bで戦え -- 2013-02-17 (日) 17 44 28 ジオンメインだけど、連邦にB中心で展開されると実弾系じゃどうにも崩せなくなる。かと言ってゲルで出ようとすると部屋が崩壊するという悪循環。 -- 2013-02-17 (日) 17 35 47 いまのバトオペはドムがいかに被弾を抑えるかで勝負が分かれるからな 見晴らしの良いBEあたりならドムはただの的だが、ACD近くはドムの稽古場になってるから細マッチョの連邦は数秒で張り倒される -- 2013-02-17 (日) 17 35 14 連邦はBEの辺りが戦いやすい感じがする -- 2013-02-17 (日) 17 00 17 ポイント負けしてる時にCで籠城されるとホント困るなー、拠点爆破しに行くにもマップが広いから移動中に層が薄くなった味方が討たれるリスクが上がるし -- 2013-02-17 (日) 16 47 27 Cはかなり重要だね ジオンがC取るのを邪魔するだけでも全然違う。 C確保できると前線が上げやすくなる 逆にCを押さえられると大概負ける。 -- 2013-02-17 (日) 16 36 01 ↓3一人で勝てると思ってる奴が多くて、Aの地形がそいつを撃破するのを助けてる -- 2013-02-17 (日) 16 27 48 このマップ、孤立=死。だね -- 2013-02-17 (日) 16 19 04 アッガイがとにかく怖いマップだ -- 2013-02-17 (日) 16 18 54 休日の連邦軍、連戦連敗まったく勝てないんだけどなんだろね。子供が多い? -- 2013-02-17 (日) 16 17 08 集団でA取りに行って、Cが前線になってるはずなのに、拠点でBからリスポしてきたやつ5 1くらいでボコって、俺孤立して殺される、みたいなパターンが多いんだけど、連邦は拠点で迎え撃つのがセオリー化してるのか? -- 2013-02-17 (日) 16 13 36 ↓4ハンガー内部のコンテナに乗って格闘すると屋根上の敵を斬れるらしい。 -- 2013-02-17 (日) 15 45 29 連邦側で集団で開幕A行く馬鹿共は等兵からやりなおせ -- 2013-02-17 (日) 15 19 55 自軍でC取りに行ってMS奪われましたとかやられると殺意が湧く -- 2013-02-17 (日) 14 56 38 アッガイが ぬっ と出てきてレーダーだけで油断してるといいの貰う -- 2013-02-17 (日) 14 33 51 C屋根で下からプロガンに斬られた気がするんだがそんな人他にいませんか? -- 2013-02-17 (日) 13 13 53 ザク砂にクイックブーストつけて屋根から屋根に移動するのが楽しい。 -- 2013-02-17 (日) 13 11 19 ドム系が上下移動が苦手な分、連邦格闘機が活躍できる場面が多い -- 2013-02-17 (日) 12 51 23 ここで蟹乗るやつ多くない? -- 2013-02-17 (日) 12 42 29 ジオンだとドムのようなスピードあるやつでD取ってから倉庫横に出て連邦けん制すると味方がCをから出てきてくれて嬉しい -- 2013-02-17 (日) 12 39 10 ルームチャットで「支援多いのでE→B経路で!」っていってから開始すると滑走路の射撃戦に勝てるよ -- 2013-02-17 (日) 12 20 17 ジオン砂でCの上に乗って撃ってると敵支援の囮にはなるが、成績はいまひとつになる。 -- 2013-02-17 (日) 12 18 41 伝わってるがチームが不利になるように動く残念な奴だと認識する -- 2013-02-17 (日) 12 03 55 ジオン支援はEとって滑走路で狙撃といきたい気がするが仲間にその意思が伝わらなさそう。 -- 2013-02-17 (日) 11 55 17 Cの取り合い、スコアも勝ってて終盤Bが前線になって逆転負けって多かった。 -- 2013-02-17 (日) 10 44 38 このステージエリアが広いから、孤立しやすく、格闘機だと支援機に近づくまでが大変だわ -- 2013-02-17 (日) 10 35 31 ジオンでCの南(連邦側)のコンテナ積んである場所とDの西のコンテナに連邦の支援が隠れて護衛に汎用いたら前にでるのが厳しい。 -- 2013-02-17 (日) 10 34 25 このマップジオン勝利が多い -- 2013-02-17 (日) 10 15 32 Eが保険とするなら押し込まれたリスポン後でも良いわけだし、かといってDとか開幕取れるくらいならC維持できるくらい押せてるはず…バンナムのジオンへの罠だなw -- 2013-02-17 (日) 09 49 34 タンクで拠点砲撃するのは有りなんだろうか?割と開けているから遠距離から砲撃が通りそうなんだが -- 2013-02-17 (日) 09 47 41 支援・特に砂系が多いならEから滑走路沿いに攻めるのも有りだと思う。ドムグフで敵を滑走路に誘い込みつつ後ろから砂に撃ってもらう。 -- 2013-02-17 (日) 09 40 37 ↓かと言って開幕E向かう奴がいると大概負けるんだなこれが -- 2013-02-17 (日) 09 39 07 ジオンで開幕Cを無理に取りにいく必要あるんだろうか?支援多いと常に枚数少ないまま押されるパターン多し; -- 2013-02-17 (日) 09 37 08 観測持ちは絶対必須だな。ないとヤバイ -- 2013-02-17 (日) 05 01 34 格闘部屋で相手に61式乗り出すやつがいたときはびっくりしたわ、切り刻んでやったが。グフカスでノリスごっこが楽しい。 -- 2013-02-17 (日) 04 57 52 C隣のビルに上れたのがうれしいのはわかったからはよ降りて来いタンクさん…前線あがってるよーい… -- 2013-02-17 (日) 03 34 33 レーダー見れない奴が囲まれてあっという間に死ぬ -- 2013-02-17 (日) 02 46 54 マップに【Type61 Tank】とリスポーンポイントを追加しました.Bのリスポーン地点って中心から離れてたっけ?画像間違っていたらご指摘ください. -- 伏流? 2013-02-17 (日) 02 40 54 Cの倉庫って、足元(屋内)からの攻撃が屋根越しに当たらない?気のせいかな -- 2013-02-17 (日) 02 22 29 >戦車ありがとう -- 2013-02-17 (日) 02 15 31 かくれんぼしたら、楽しそう -- 2013-02-17 (日) 02 14 43 基地25戦ぐらいしてわかったこと:Cかそれより北が主戦場の時はだいたい連邦の勝ち、逆にDかC~Aの間にあるオイルタンクの所が主戦場だとジオン勝ちが多いね。特に開幕して2~3機でA取りにいく連邦ならほぼその戦いはジオンで勝てる。逆に1~2機がDまたは全員C来る時は高い確率で最初の撃ち合いは連邦の勝ちで、そのままCも連邦が取って北に押し上げる事が多い -- 2013-02-17 (日) 02 12 11 汎用天国のここでダメなのは残念ながら適性がなかったのに汎用メインにしていただけではと思わざるを得ない。 -- 2013-02-17 (日) 02 10 50 ↓遮蔽物が多いからじゃないのかな -- 2013-02-17 (日) 02 06 20 俺このマップ苦手なんかな…? 汎用メインなんだがなんかこのマップで戦うようになってからさっぱりスコア取れなくなった…… -- 2013-02-17 (日) 02 03 44 初期リス右前方オブジェクト手前に左向きに設置 -- 2013-02-17 (日) 01 50 05 連邦側拠点の61式戦車ってどこ? -- 2013-02-17 (日) 01 31 18 いや出したいんだけどLv5支援とか課金してないんだよね -- 2013-02-17 (日) 01 21 20 ↓2そう思うならあなたが持つべき -- 2013-02-17 (日) 01 16 36 今日も滑走路の端で伏せてる砂まで敵をトレインしてなすりつける作業が始まる -- 2013-02-17 (日) 01 14 30 ここジオンで出撃すると観測持ち0とか頻発しない?やっぱ位置とHP見えないとだるいな -- 2013-02-17 (日) 01 11 50 それはきっと完全に出しゃばりに見られたな…ドンマイ…気持ちはよくわかるよ -- 2013-02-17 (日) 00 07 36 支援機邪魔。 -- 2013-02-16 (土) 23 55 35 ↓1 まさに今日はそのパターンだったよ・・・。仕方ないからドムで必死に前でて味方の盾になって、なんとかスコアは支援と僅かさの2位だった。前線で盾になったのに賞賛もなんも貰えなくてちょっと残念だった・・・。まぁ賞賛してほしくて頑張ったんじゃないけどねorz -- 2013-02-16 (土) 23 49 46 Aは支援しづらいからC取れなくてもせめてD取って欲しいな、Aのオイルタンクの近くで戦ったらマジで支援やりづらいわ -- 2013-02-16 (土) 23 48 16 連邦がそこにいる時はだいたいBRとか射程長い武器持ってるから中にずっといても勝ち目もなくそのうち誰か殺されるしかといって出て行っても殺される。一斉に出て行けばまだマシだけどだいたい中にいる時に誰か犠牲になってから1・2人ずつ出てきて綺麗に殺されるのがパターン。 -- 2013-02-16 (土) 23 37 07 今日は連邦は滑走路はさんだBか拠点辺りに展開するのが多かったな。ジオンでやるとき連邦がそこで篭るなら、無理して相手に乗ってあげる必要ない気がする。どうせ打ち合いで不利なのはジオンなんだし、って思うが誰かが凸って負けペースになるんだよな -- 2013-02-16 (土) 23 32 27 連邦は低階級気分が抜けきらない残念なのが混ざってるとA行きで勝ちを狙ってるならB行きがセオリー>こうゆう謎の決めつけする奴がいると見てて不快だよな。どんだけお前の価値観は正しいんだ? -- 2013-02-16 (土) 23 18 16 連邦でA中継行くと負けが多いね。特に燃料タンクを壁として使っているつもりの味方がいると最悪。そこ、Cの屋根上から丸見えですよ -- 2013-02-16 (土) 23 00 31 ジオンの開幕Cの護衛とかリスクばかり高いんだから推奨しないでくれよ。大したメリットなく、奪う側有利な作りなのに危険おかすとか理解できん。 -- 2013-02-16 (土) 22 56 59 連邦は低階級気分が抜けきらない残念なのが混ざってるとA行きで勝ちを狙ってるならB行きがセオリー。ただ8人とか人数少ないとA行っても大丈夫な感はある。10・12ではまずA行かないが。Cはいくらでもジオンにくれてやる。 -- 2013-02-16 (土) 22 54 33 AかBか意思疎通がとれずに散り散りになる連邦兵多すぎ。自分の方ついてきてないと思ったら大人しく味方に付いてけよ。 -- 2013-02-16 (土) 22 51 33 待ち伏せウンコ支援大量発生 -- 2013-02-16 (土) 22 49 02 ↓連邦ね -- 2013-02-16 (土) 22 47 26 威嚇だけでもすれば敵も安易にcとりに行けないと思う -- 2013-02-16 (土) 22 46 47 ジオンでやってると味方のタンクとキャノンからのFFが多すぎる…まぁ密集戦になりやすいからしょうがないんだけどさ…あとPGの脅威度は他のマップの比ではない。密集戦での、あの高範囲格闘は修正された攻撃力をまた修正し直していいんじゃないかと思うレベルw -- 2013-02-16 (土) 22 43 01 連邦にB周辺で篭られたり、連邦の拠点方向に引きながら戦闘されるともうどうにも; -- 2013-02-16 (土) 22 26 13 フレンドとジオンでよくここやるんだけど、連邦ってそんなに不利?人が集まらない・・・。 -- 2013-02-16 (土) 22 21 24 E方面経由で足の速いドムとかなら、射線が通りやすいからBの制圧を意地悪できる事も有るな -- 2013-02-16 (土) 22 18 17 本日の夜中の1時ごろ軍事基地で参加しましたが、寝落ちしてしまいました。参加していた方すみません。この場を借りて謝罪します。 -- torisuta05? 2013-02-16 (土) 21 03 49 真ん中の一番上は歩兵で登っていけた -- 2013-02-16 (土) 21 00 02 cの屋内のコンテナ登れる?登れたら仕事人いけんじゃない? -- 2013-02-16 (土) 20 42 48 そんな事言うからプロガンがCに突っ込んできたろうが、開幕速攻で蒸発したぞ可哀想に、他の味方が -- 2013-02-16 (土) 20 35 20 ガンダムペイントのプロガンあたりがダッシュしてバルカン連射してれば相手結構諦めるよ。 -- 2013-02-16 (土) 20 03 03 屋上のガンキャが恐すぎるぅぅぅう! -- 2013-02-16 (土) 20 03 01 Cを開幕で抑えるのはほぼ不可能だから諦めてる、Cが抑えられたら相手がザコだったとしか思わない -- 2013-02-16 (土) 20 00 41 今連邦側のセオリーってどんな感じになってるんだろう。 俺が野良でやってる感じでは「Cの取得を阻止(可能なら奪取)しつつ、AorB確保」って流れが多い気がする。実際ジオンもCのみを狙ってくるケースが多いから、阻止成功すれば戦線が一気に押し上げられて有利に立ててほぼ勝ててるけれど… -- 2013-02-16 (土) 19 57 26 Cを狙えるジオン側の二棟並んだ建物の屋上の真ん中でMS降りたら、そのまま地面まで落下…飛んで戻れたけど焦った?ww -- 2013-02-16 (土) 19 51 00 敵に地雷がいればAでも勝てるし、味方に地雷が居たらBでも負ける、一応戦闘は同格相手を想定しといた方がいい -- 2013-02-16 (土) 19 41 57 佐官で俺はAしか行った事ないんだが…勝率は高い。 -- 2013-02-16 (土) 19 35 38 連邦が滑走路側で不利ならB押しこんなに言われないっての。ジオン側は支援が一人は居る野良じゃ全員で突撃なんて無理で崩せない -- 2013-02-16 (土) 19 26 24 佐官でやってるとほとんどBなんだが。接近戦に強いジオンが有利に近づけるAなんて、わざわざ敗北しにいくようなもん -- 2013-02-16 (土) 19 23 40 Bに行きたいけど他がAに突っ込むとAに行かざるを得ない、ちなみにA>全滅>Bを中心に立ち回り変更>逆転勝利、ってパターンなら結構経験してる -- 2013-02-16 (土) 19 23 30 未だに開幕B取りに行く状況になったことないんだけど、結局セオリーは今のとこAでいいの? -- 2013-02-16 (土) 19 21 17 キャノンは屋根上がメイン。上が無理なら距離とって隙間から狙撃。もちろん常に動き回ってね。狭いから逆に足止めしやすいから援護要請もしやすい。 -- 2013-02-16 (土) 19 18 38 ここはドムの墓場だろ。中継B中心で動けばドムなんて狙い放題 -- 2013-02-16 (土) 19 18 10 相手が弱くなけりゃ格闘に裏取りされほうだい、ドムに突撃され放題なんだが、キャノンでどうやって戦ってるのか興味 -- 2013-02-16 (土) 19 13 01 足遅い機体は大抵射程も長いはずなんだが -- 2013-02-16 (土) 19 11 18 ガンキャでいつもAから攻める戦法だけど全然グダらないし分断もされないぞ。ガンキャで星3つ取ったりもできるし。 -- 2013-02-16 (土) 19 10 02 ごめん、Bってどんどん包囲されるしかなりやりづらい。隠れる場所も少ないから足遅い機体はかなりやりずらい。ザクタンクの話は、壁貫通格闘ができるんだからあるんじゃない? -- 2013-02-16 (土) 19 08 09 とりあえず確かなのはA地点で戦うと連邦は分断されてグダグダになるって事ぐらいだな、支援がWRならともかくキャノンや砂だったら軽く格闘に溶かされる -- 2013-02-16 (土) 19 06 02 Bってどんどん -- 2013-02-16 (土) 19 05 55 ザクタンクのページに天井を必殺仕事人で抜かれたやつがいるらしい。だれか検証してくれない? -- 2013-02-16 (土) 19 02 23 物陰に隠れたまま撃てるわけじゃあるまいし大して変わりはしない、出てきた瞬間に撃つだけだ、やばくなったら拠点も近いし削りあいでジリ貧になってくのはジオン側だ -- 2013-02-16 (土) 19 00 30 俺は連邦ではいつもA側だけど、普通に勝てるよ。ちゃっかり中盤でCも取れるし。 -- 2013-02-16 (土) 18 59 30 地理的要因から。Bで防戦に徹したらジオン支援機からは的だろ -- 2013-02-16 (土) 18 56 24 ここ色々な戦いかたできて楽しいな -- 2013-02-16 (土) 18 56 12 どうしてその理由でBが終わるのか意味が分からない、連邦にもガンキャ、WR、砂2とかいるだろ -- 2013-02-16 (土) 18 53 23 ジオンにタンク砂がいたらBは完全に終わるだろ -- 2013-02-16 (土) 18 51 12 ここでは砂漠仕様じゃないから連邦はまず耐B積まないし敵に砂いたらがっつり刺さる。ジオン側のほうが障害物が多いから隠れる場所が多い。立地的に支援もジオン有利になるしまとまってこられたらどうすんの -- 2013-02-16 (土) 18 47 55 別に全BRでも勝てそうな気はする、むしろ起伏がなくて砂漠より狙いやすいし、ただ別に砂漠有利なのはBRだけじゃなくて支援の性能的にもだと思うが、ジオンの支援はほぼ凸仕様だし -- 2013-02-16 (土) 18 44 22 開けた場所で正面からの撃ち合いで連邦が負けないって言うのは砂漠がみんなBRだからだろ?ならここで同じことやろうと思ったらみんなBRじゃないと正面での撃ち合い有利にはならんだろ -- 2013-02-16 (土) 18 32 19 ジオンは屋根にあがりにくい機体も多いし、上がっても的になるし不利だろこれ -- 2013-02-16 (土) 18 28 39 ↓こいつ最高にアホ -- 2013-02-16 (土) 18 27 49 砂漠を引き合いに出すなら汎用は全BR前提になるよな -- 2013-02-16 (土) 18 22 39 このマップのドロー部屋で遊んでたら、歩兵でMSの肩や頭の上に乗れたんだけど、このマップだけ?確か無人都市では乗れなかった。 -- 2013-02-16 (土) 18 21 22 このマップ、ランダム入ったらほとんどジオンになる!皆連邦の方が勝率高いと思っているのだろう・・・俺もそう思う -- 2013-02-16 (土) 18 19 03 このマップ非常に疲れる 面白いですけども -- 2013-02-16 (土) 18 08 01 このマップ非常に疲れる 面白いですけども -- 2013-02-16 (土) 18 08 01 連邦Bに行った方がいいとはいったが、味方攻め過ぎw入り組んだ場所でズゴとかドムとかに溶かされる味方が見えたw -- 2013-02-16 (土) 17 58 28 ホストでも、あまり画面がカクカクしないからいいね! -- 2013-02-16 (土) 17 58 15 ↓2連邦が真正面からの撃ちあいで負ける前提なら、砂漠が連邦ゲーにはなってないと思うが… -- 2013-02-16 (土) 17 48 50 もっと戦車配置されてたら歩兵&戦車戦できるのにとも思うけどこのMAPだと広すぎかなぁ -- 2013-02-16 (土) 17 47 30 外側ってもほとんど向こうから丸見えじゃん。ジオン支援からは狙いやすいし、敵がまとまってきたら押しつぶされるじゃん -- 2013-02-16 (土) 17 42 33 どこでも広いせいでイフと陸ゲルが捗る -- 2013-02-16 (土) 17 19 36 A、Cでの単純な潰し合いが楽しい。泥臭いがね。 -- 2013-02-16 (土) 17 16 18 正解を期すなら、B有利ってのは本拠とBの滑走路外側で戦うってこと B行きで勘違いしてる人が居るが滑走路で戦っちゃ駄目だぞ -- 2013-02-16 (土) 17 13 11 連邦でBは逆に戦いにくいんだが…自軍が障害物使えないからタンクとか砂に好き放題されるじゃん -- 2013-02-16 (土) 17 03 40 支援機が多いマップだから格闘機が活きるな、壁越し切りは修正きそうだが障害物も多いし動きやすい -- 2013-02-16 (土) 17 02 36 格闘機で屋根から降下しての空襲楽しいw -- 2013-02-16 (土) 16 17 20 ↓1今のところ俺はジオンの方が勝っている。負けるときは大敗どころではない点差を付けられて負けている。佐官に早くなりたいな… -- 2013-02-16 (土) 16 12 46 燃料タンク爆発したらいいのにダメージありで -- 2013-02-16 (土) 15 31 22 このマップでの連邦の勝率が高いのは気のせいかな? -- 2013-02-16 (土) 15 25 52 より戦う場所でMS向き不向きが、役割分担がはっきりしたね!我々のポテンシャルも上がったか? -- 2013-02-16 (土) 14 58 17 クイックブースト込みのパーツ構成を色んな機体で試すのも良し だいぶ動き易さが変わってくる -- 2013-02-16 (土) 14 41 32 様々なタイプの有利不利あるのが基地の面白いところかね。作戦や兵装の自由度もあるしこれまでのマップの不満点とかを研究してきたんだと思う -- 2013-02-16 (土) 14 27 12 連邦にもステルス機くれー -- 2013-02-16 (土) 14 23 56 滑走路はさむとBR無双状態になるな。砂漠みたいに。 -- 2013-02-16 (土) 14 22 57 まだ飽きてないからかもしれないが、ここのステージ面白い! -- 2013-02-16 (土) 14 22 26 このステージ連邦に芋とダンゴムシが多い -- 2013-02-16 (土) 14 08 11 >フルチャビーム推奨されてるけど 連邦Bを拠点に滑走路はさんで撃ち合いになるとフルチャは強い -- 2013-02-16 (土) 13 29 53 ジャンピングフルチャマルランサーベル!?やってみるわ!! -- 2013-02-16 (土) 13 20 30 中継Cもそうだが拠点でMS呼んだらやたら遠い -- 2013-02-16 (土) 12 25 36 ↓2 お前はまだBD1のジャンピングフルチャマルランサーベルの快感を知らぬようだな… -- 2013-02-16 (土) 12 21 04 B近くの倉庫上ガンキャ2、SML1、護衛にEz8ロケラン3機。…勝てそうじゃね? -- 2013-02-16 (土) 12 20 00 ジャンプとブーストで死角入ったり降りた瞬間にサーベルとかジャンプ中にバス殺ったら楽しく撃破できたわ。みんなジャンプ重要視してないな?尉官部屋 -- 2013-02-16 (土) 12 19 24 連邦はBの方が戦いやすいな。Aは体感的に勝率が悪い -- 2013-02-16 (土) 12 17 05 昨日 、ジム改でエース級の働きしてしまった~ -- 2013-02-16 (土) 12 15 53 戦術のとこにフルチャビーム推奨されてるけど逆に使いづらくね?遮蔽物多すぎてバズとかの方が余程仕事できる気がするんだが・・・ -- 2013-02-16 (土) 12 12 50 間違いなく連邦は開幕Bで、滑走路を主戦場に、んで隙を見てC取ればもう一方的に戦えますね。さっき2戦A取りに行って負け、最後の1戦でB取りに行ったら圧勝出来ました!もっと回数こなしてみないと断言出来ませんが開幕Bは結構有効な戦法ですね! -- 2013-02-16 (土) 12 06 51 Ez8が一機はほしいマップだな、支援機乗りとしては。ここんとこ格闘にボコられてるのにそっちのけで4 1の集団リンチしてたりするしなぁ -- 2013-02-16 (土) 11 46 17 連邦はB一択だろうここ。Aだと射線は通りにくい、支援機の護衛もしにくい、遮蔽物多くてドム天国で連邦に不利過ぎる。よっぽど実力差無いと乱戦に持ち込まれたらジオン有利やぞ。Bのが連邦の強みを押し付けながら戦える -- 2013-02-16 (土) 10 59 17 連邦もジオンも半々でやったが、どっちが有利って感じはしないな。部隊編成によって戦闘を展開する得意なエリアが違う感じがする。連邦のC付近でも言うほど不利って感じはしなかったな。まだ回数が20回程度だからわからんけどね -- 2013-02-16 (土) 10 53 14 ドムじゃ通れない、通りずらいように柱みたいなのが設置してある -- 2013-02-16 (土) 10 34 06 連邦有利のマップだな -- 2013-02-16 (土) 10 30 22 このマップでガンキャノンは地雷だわ -- 2013-02-16 (土) 10 16 25 何も考えずに吶喊したらジオンにボコられるけど,支援機の配置とかどこで敵を迎え撃つとかチャットで事前に議論すれば圧勝できるよ.採掘所で味方支援を活かせない連邦チームはこのマップでも一緒. -- 2013-02-16 (土) 10 12 24 連邦にとって地獄のようなマップな気がする -- 2013-02-16 (土) 10 04 41 ジオン側はCとEからリスポして戦闘に参加できるね。Bに連邦が集まるなら滑走路での撃ちあいになりそう。 -- 2013-02-16 (土) 09 31 26 今のところ連邦はAC行く子供が多いとだいたい負けるな。まぐれで勝っても消耗戦の末辛勝で。B側に大挙すると安定して勝ってる。 -- 2013-02-16 (土) 09 07 58 ゲルBD支援チームでE→B占拠して滑走路はさんで迎え撃って圧勝ってのありました -- 2013-02-16 (土) 09 06 09 B遠いと思ったがCも遠いな・・・。基地の歩兵リスで占領防ぐのは難しく設定してるのか・・・? -- 2013-02-16 (土) 05 13 48 連邦開幕C、汎用でもギリ間に合う! -- 2013-02-16 (土) 05 02 12 なんで敵がバラバラに来ると思ってるの?w -- 2013-02-16 (土) 04 56 15 B歩兵リス位置は遠いよな。バズーカ打つためにスラスターふかして移動しなきゃなんなかったわ、ありゃない。 -- 2013-02-16 (土) 04 01 20 他の拠点は捨てて敵を自軍リスポン地点まで誘い込むのはありじゃね -- 2013-02-16 (土) 03 31 36 バラバラに近寄ってくるのを個別撃破すりゃいいだけじゃん -- 2013-02-16 (土) 03 26 33 囲まれるんだから問題大有りじゃね?ジオンは好きな機体を狙いたい放題じゃん。砂とかいたら一方的にならないの? -- 2013-02-16 (土) 03 20 55 基地上にバッタが大発生してるな -- 2013-02-16 (土) 03 13 08 なにか問題が?わざわざ敵が拠点取りに時間かけてくれるんだからありがたいだろ -- 2013-02-16 (土) 02 54 16 連邦がBを取る動画見たけどこれはどうなんだ…残りの中継全部ジオンが取れてBでしか戦えないって… -- 2013-02-16 (土) 02 49 41 ガンキャってどうやってB付近のビル登るの? -- 2013-02-16 (土) 02 40 08 Bに歩兵リスポンするとコンテナの裏に出るんだな…敵の制圧が見えて歩兵で出たが間に合わなかった -- 2013-02-16 (土) 02 32 59 支援機にもクイックブースト積んでおくと動きやすくていいな -- 2013-02-16 (土) 02 32 39 Aはドムヒッカカルナ。ゲルもw。 -- 2013-02-16 (土) 02 31 25 連邦はどうがんばってもCは妨害がせいぜいだし支援機置いて戦闘始めても火力負けするから開幕取りに行く必要性は感じない。 -- 2013-02-16 (土) 02 28 11 勝つだけなら高台生かして守ったほうが楽だな。つまらんけど -- 2013-02-16 (土) 02 26 51 両軍最初にCはいらない。連邦B、ジオンDから足場を固めたほうがいい。 -- 2013-02-16 (土) 02 25 38 ↓の場合でも支援がスナならそのままCの近くにある司令塔に登ればDのほぼ全部を射程に入れられてGood -- 2013-02-16 (土) 02 21 28 連邦に拠点付近の高台篭られてボロ負けしたわ。連邦であれやられるとほんとクソゲー化するな -- 2013-02-16 (土) 02 19 09 開幕して連邦だとCを、ジオンだとCとD取ったほうが有利かな。特にジオンで最初D取った場合は支援にとっては支援し辛い。支援のタイプにもよるが。人が多い時はそこまで連邦不利にはならないかもしれませんが、44だと汎用が先にDで戦って支援が移動中に格闘に狩られやすい....っていうか狩られました -- 2013-02-16 (土) 02 17 03 支援乗ってて障害物のない広めの場所でドムに当てられないなら障害物多いところで生きてけるわけないだろ。当てられないならほかが止めてやればいい。射線確保しづらい場所じゃ止めてやっても意味がなくなる -- 2013-02-16 (土) 02 15 42 連邦でA取りに行く奴は地雷率高すぎる、そのままD→ボマーとかよう -- 2013-02-16 (土) 02 15 20 ジオン側で、拠点からE中継側に移動して勝ったためしがない。やっぱりC中継へ進撃だよね -- 2013-02-16 (土) 02 07 00 支援が仕事できるやつならいいけどまともに当てられないようなやつだと普通にドムの機動力で封殺されるぞ。障害物がないのはこっちも同じなんだから -- 2013-02-16 (土) 02 03 10 連邦で基地Aとるやつは地雷 -- 2013-02-16 (土) 01 55 34 連邦は滑走路に沿って前線作ったほうがいい -- 2013-02-16 (土) 01 36 01 ココでもラン・ボー湧くのな… アイツら脳ミソついてないわ。 -- 2013-02-16 (土) 01 30 16 EからB取ってくるのはまだいいけどEから滑走路まっすぐ進んで連邦支援にあっさり落とされる奴がやたら多い -- 2013-02-16 (土) 01 26 57 アリかもよ?もしかしたらだけど>連邦は拠点から動かない -- 2013-02-16 (土) 01 26 38 ジオン開始の向きそのままでブースターふかせてまっすぐEBに行く奴ら多すぎ。脳みそ入ってないの。しかもその後結局連邦に抑えられたACDあたりを主戦場にするわけわからなさ。1回や2回じゃないぞ -- 2013-02-16 (土) 01 03 21 ドム乗っててCで乱戦になるときついわー。ドムとかBR多めならE→Bのが動きやすくね? -- 2013-02-16 (土) 01 03 08 ↓7 拠点とAの間で戦うとかA取る意味なくね?Aリスポンが敵の真っ只中になるんだぞ -- 2013-02-16 (土) 00 56 42 Cが最初に取られるのがほぼ確定している以上野良で動きを合わせる確率を考えたら連邦が不利なマップだな。実際このゲームの敗因のだ部分は地雷の存在によるものだし -- 2013-02-16 (土) 00 48 04 しかし人気あるねー。 実際やってて楽しいから飽きないけど、採掘所とは一体何だったのか… -- 2013-02-16 (土) 00 45 00 てことは連邦は拠点から動かないのが一番じゃね? -- 2013-02-16 (土) 00 33 09 誰か連邦でA取る利点を教えてくれ。 -- 2013-02-16 (土) 00 32 42 まぁ汎用と格闘なんかどこでも戦えるんだから支援が戦いやすいとこでやろうよ -- 2013-02-16 (土) 00 30 33 あと撃破したからってむやみにCに近づくな。よっぽど余裕のあるとき以外は無理にC取る旨味はない -- 2013-02-16 (土) 00 25 27 連邦でC,Bに行くとか無駄すぎる。プロガンが即撃破されてそのまま押されて終了だよ。Aだけとって後は拠点とAの間にいれば普通に勝てる。間違ってもDとか要らないとこ取りに行くなよ。全く使えないから -- 2013-02-16 (土) 00 23 06 支援は屋根上が基本だよね -- 2013-02-16 (土) 00 00 48 支援機の立ち位置が誤魔化し利かないから下手糞はすぐに分かる。 -- 2013-02-15 (金) 23 58 59 正直Bで滑走路方向に向けて迎撃するって戦いをまだしたことがない。全員屋根に上って簡易採掘戦みたいになるんかね? -- 2013-02-15 (金) 23 56 29 ばらけたら終わりだな。連邦専だがどうも連携が取れない戦いが多い。タイマンになって気付くと囲まれてるし…。ジオンは上手いこと各タイプで連携して拠点まで押し込んでくる。明らかにCまではジオンの方が早く辿り着くね。 -- 2013-02-15 (金) 23 56 12 なんかバラけた敵を一方的に蹴散らすか、C近くで壮絶な乱戦のどっちかになるなあ -- 2013-02-15 (金) 23 48 34 今から軍事基地の散歩部屋立てます.よろしく! -- 2013-02-15 (金) 23 14 10 滑走路があるからAよりはBの方が乱戦に持ち込まれづらいだろ -- 2013-02-15 (金) 22 44 41 建物越しにハングレが役立ちそうだな -- 2013-02-15 (金) 22 42 14 屋根上限定戦闘部屋は俺になぜかキン肉マンを思い出させる。機体は対戦まで黒マントを頭から被っていて欲しい。 -- 2013-02-15 (金) 22 26 15 Bで待ってるって正気か?それこそ乱戦にされてジオンのワンサイドゲームだろ -- 2013-02-15 (金) 22 25 29 C、D辺りで固まって餅つきすればジオンの圧勝は確実。ただ、連邦にも言えることでもある。みんなでばらけると確実に勝てない。階級が上がれば上がるほど怒りを通り越して笑えてくるくらい落とされる。 -- 2013-02-15 (金) 22 24 48 2回、韻を踏んでるんだな。お、おう。 -- 2013-02-15 (金) 22 23 00 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・お、おう -- 2013-02-15 (金) 22 17 53 支援機にいかに支援してもらうかって重要だなって思った。味方の位置をある程度把握して、味方が撃ちやすい位置で戦うのが吉かと。基地だけに。 -- 2013-02-15 (金) 22 16 56 連邦なんかせっかく地形に恵まれてんだからCなんか狙わないでB付近で待ってくれ。 -- 2013-02-15 (金) 22 16 16 これジオンC付近で戦ってたら絶対か勝てねー気がする -- 2013-02-15 (金) 22 01 52 ↓それさっきやった。支援要請はしてないけど、とりあえずプロガンで呑気に中継とってた歩兵殺して、味方が到着してからじわじわ攻めてく。圧勝だった -- 2013-02-15 (金) 21 47 10 ↓連邦で一番速度の速いプロガン(lv5以上)で支援要請かけながら全力ダッシュ・Cのコンテナ外に篭りながらジャベリンを抜いてけん制しつつ、味方到着までの10数秒を持ち堪える・到着した味方とジオンをC周辺から押し出せたら、多少強引にでも支援要請しながらC占拠・後はCを中心にレーダーを注意深く見ながら防衛戦。ポイントはプロガンを使うこと、それでもジオンが若干早いからコンテナを利用した対複数の遅滞戦術をどれだけとれるかということと、後続の味方がちゃんと全員Cに来てくれるかってとこかね。Cを取った上で第一波を退けられれば、ジオンリスポンはかなり後方になるし、かなり楽になるはず -- 2013-02-15 (金) 20 40 02 ここはドム天国なんだがーさっきからトップしか取れないわ もちろん、相手の腕や戦術によりけりだけど 障害物多い上に広いから強襲しやすいわ 特に孤立しがちな支援機が割と狩れた -- 2013-02-15 (金) 20 30 26 ここ広すぎて、MSの動きが遅く感じる・・・ -- 2013-02-15 (金) 20 11 53 高性能レーダー持ちの方がやりやすいマップだと感じた -- 2013-02-15 (金) 20 00 15 ドム可愛いw -- 2013-02-15 (金) 19 34 58 ↓2 それが理想だよな。実際その編隊になった時は負けない。 -- 2013-02-15 (金) 19 31 14 ここからなら・・・飛べるかも! ( ° ) byドム -- 2013-02-15 (金) 19 29 10 5vs5だと支援機2汎用2格闘1で支援機が一機建物に登る戦法が最安定だと思うが、どうだろ?まあPSにも寄るが・・・ -- 2013-02-15 (金) 19 28 46 始終滑走路でー( ° w°)ー(ブーン)してるドムが居たんだがw 水を得た魚の様だwww -- 2013-02-15 (金) 19 24 46 物が多いせいか運が悪いのか、何時もにましてラグい。つうか、弾が当たらないナンデ? -- 2013-02-15 (金) 19 13 41 連邦でC取れた人、取ったときの状況や、その後の展開教えろください -- 2013-02-15 (金) 19 08 35 連邦は遠距離支援機が1機いてC取れたらかなり有利になるな -- 2013-02-15 (金) 19 05 27 一度の深追いで各個撃破大逆転の可能性があるな。どこでもそうだがここは特に固まって戦う必要ある -- 2013-02-15 (金) 19 01 56 Sとコマにとって天国でしたとさ。 -- 2013-02-15 (金) 18 58 28 撃てる相手がロクにいなくなっても屋根から降りてこない支援どうにかならんかね。B横屋上に砂IIとガンキャが登って、C近辺の牽制程度のザク砂1機相手に延々と構ってて、隙に踏み込まれて射角も取れない足元で味方は支援皆無の数-1で四苦八苦。 -- 2013-02-15 (金) 18 56 14 ↓じゃあお前が機体編成の編集してくれよ -- 2013-02-15 (金) 18 38 48 従来のMAPと違って障害物・高台配置の違う主戦場が複数連結されてるようなもんだし、機体編成の話をすっとばして所属軍だけで進軍ルートを決め打つのがそもそもの間違い。 -- 2013-02-15 (金) 18 35 32 連邦はB行った方がジオン押さえやすい云々ルムチャで言ってきた奴のお陰で、完全なジオンのワンサイドになった。 -- 2013-02-15 (金) 18 23 42 クイックブーストの有り難さがよくわかる。ハンガーと併せて使える子にッ・・なればなー -- 2013-02-15 (金) 17 54 48 屋根上限定戦闘部屋面白そうだなw -- 2013-02-15 (金) 17 47 28 そりゃ自分から持ち込まなきゃBでの戦闘にはまずならないからな。滑走路限定狙撃戦部屋と屋根上限定戦闘部屋流行らないかなー -- 2013-02-15 (金) 17 45 49 自分は連邦砂ですが、Aの右からCかDの上からCに撃ってます。Cに出てきたドムゲルは右回りが多いので。B方面で戦闘になったことはまだ無いです。 -- 2013-02-15 (金) 17 42 39 ああ・・・そういやボイチャがますます有効なステージだよな。簡単に集結できるって恐ろしいわ -- 2013-02-15 (金) 17 39 28 連邦は、開幕C取りにくいけど、地形的に取り返しやすいと思う。 -- 2013-02-15 (金) 17 39 27 レーダー範囲外だろうしボイチャぐらいしか手はないかもなー。俺はOFFにしてるが・・・ -- 2013-02-15 (金) 17 36 03 まあ遠距離の味方射線を読むのは難しいだろう。どうにかして射線をずらすなりポイントを変えるなりしなくちゃいけないのがな -- 2013-02-15 (金) 17 32 27 支援機で、敵が遮蔽物から出てきた瞬間や、倉庫に中を通して狙おうとしても、味方が射線に被りまくって、いらいらする。せっかく、遠距離から狙撃しようとしてるのに -- 2013-02-15 (金) 17 30 06 ジオンの機体建物によう引っかかってるな? -- 2013-02-15 (金) 17 21 21 ジオン側でやったけど、C取りに行くと連邦全機でお出迎えってことあるからとれてもすぐ制圧されることが自分の場合は多かったな。B,Cどっちに数割くかによるとおもうけど。 -- 2013-02-15 (金) 17 21 21 ドムは燃料タンクみたいなのには入るな、グフはロッド使え -- 2013-02-15 (金) 17 11 07 A付近の石油貯蔵施設?みたいなのについてる階段が厭らしいよな。引っかかる。あと隣の建物、角にある鉄塔のせいで通れないし。 -- 2013-02-15 (金) 17 11 02 Aで戦闘してたらドムが建物に引っかかってボコボコにされたし、グフが敵汎用にかくれんぼしながらバズ撃たれてやられてたな。 -- 2013-02-15 (金) 17 00 04 連邦の支援機いかすならBと拠点付近で穴熊だろう。汎用が壁になって。 -- 2013-02-15 (金) 16 31 06 >記事誰が書いてんの? 4人くらい。格闘機と汎用機は伏流さん。 -- 2013-02-15 (金) 16 30 16 アッガイとかいる以上連邦側から建物の密集地帯に行く理由が全くないな。自動的にAもいらない。もっとも最近打ち合わせ無しでもA無視B方面が浸透してきているが。 -- 2013-02-15 (金) 16 17 59 B→Eは流石にないわ。あとAが危ないみたいに書いてあるけど逆にAじゃないとジリ貧になるだけ。ドムもいるしA一択。この記事誰が書いてんの? -- 2013-02-15 (金) 15 49 09 汎ビーも汎バズも両方入れて、汎バズが支援機の随伴、汎ビーは前線構築ってのが理想なのかね。 ここならチャージしながらでも前線維持できるだろうし、格闘裏取りされてもバズならすぐに足止め対応出来るだろうし。 とはいえ敵の相性と技量次第なんだろうけど -- 2013-02-15 (金) 15 40 29 連邦はとにかく開幕バラけて突っ込んだら負ける。ビルに登るなりしゃがんで隠れるなり、A中継取ってる奴が揃うのを待つなりして皆で戦闘開始することが重要。それができればCをとられることをあまり気にしなくていい -- 2013-02-15 (金) 15 38 39 連邦はまず向かってる途中でCはほぼ取られてるからそこに突っ込んでったら無駄死するだけ。周りに障害物の多いAだけ取って後は拠点前野開けたところと障害物のエリアをうまく使って各兵種で返り討ちにするパターンで安定して倒せたよ -- 2013-02-15 (金) 15 32 36 汎用は支援機守ろうぜ。特にジオンの格闘機がいつでもフリーなのは問題だぞ…あとやっぱり汎ビーは向いてないと思う。急な事がよく起こるからそれに対処しにくい。 -- 2013-02-15 (金) 15 04 30 今日の23時にマップ探索立てます -- 2013-02-15 (金) 14 53 16 既存MAPみたいに一つの遮蔽物をみんなで窮屈に使わされることが無いのがいい。 -- 2013-02-15 (金) 14 43 58 このマップかなりいいね。敵味方の位置や向きをしっかり把握していないといけないし、建物を利用して敵に狙われないようにしないといけないからね。 -- 2013-02-15 (金) 14 31 56 うろ覚えだけど、MAP右上のほうジオン拠点の下の方に核格納施設っぽいのがあるよね。 あれ攻撃したら爆発しないかなw -- 2013-02-15 (金) 14 20 11 この二次元レーダー表示改善されんかな。既存MAPならよかったけど、基地だと屋上か屋内かレーダーで判断出来ん。 -- 2013-02-15 (金) 14 18 42 広いところって言うと滑走路? 既に十何戦かしてるけど、滑走路で撃ち合いになったことあんまりないなぁ… つか、滑走路に誘ってもジオン側がC付近からあまり出てこない気がする -- 2013-02-15 (金) 14 01 54 何だかんだ言って、両軍共に広いとこきて撃ち合いだな。連邦支援のイモ具合がハンパないけど遮蔽物のおかげで近づくリスクは少ない。ジオンで倉庫とっても都市の連邦側広場戦みたくなるから、正面からいくと支援の的になるわな。イモってる支援をサイドから狩れれば勝てる。 -- 2013-02-15 (金) 13 52 21 アッガイいいかもねここ。実装したてのせいかよく支援機がフラフラ孤立してるし。アッガイ捕まえるのこのMAP相当大変w 手間の割にはコスト低いしよ -- 2013-02-15 (金) 13 46 15 このMAPは汎用が使えるぜ的なコメ見たけど、だって「汎用」だからなw -- 2013-02-15 (金) 13 44 25 ギャングフイフこえぇ~(´[]`) -- 連邦支援? 2013-02-15 (金) 13 44 17 とりあえず開幕ドムでD凸を何回かしてるが、単騎で占領しようと来るやつなら撃破。占領できるな。Dを取ることで役に立ってるかはまだわからん。 -- 2013-02-15 (金) 13 44 13 どうせ賛否あると思うけど、珍しくジムキャが活躍できないMAPな気しない? -- 2013-02-15 (金) 13 42 11 格闘2 敵支援2~3とかならワンチャンあるけど、ぶっちゃけ1機で十分だと俺も思う。 汎用だろうとお構いなしに食える格闘ならまだしも、LA,FSなら特に。 -- 2013-02-15 (金) 13 41 59 ギャングフイフおいしいです(^q^) -- 連邦汎用? 2013-02-15 (金) 13 41 42 まぁバランスよく編成組めばいい ただ格闘2もいらんよな? やたら多いんだが。。 -- 2013-02-15 (金) 13 38 33 殴り合いならバズ、打ち合いならBRが有利ってことか。 まぁ、そのへんは都市と同じか。 建物が多い分近づかれやすい事を考慮すると、そこまで汎ビー天国ってわけでもないってことだね。 何にせよ汎用の武器についてはいろいろ揉めそうだ -- 2013-02-15 (金) 13 35 33 C近辺で交戦してると、C建物の裏手側(E側)で修理するジオン兵を見かけるけど、B方面の支援から見たらいい的だぜ? リペアするにしても中継の状況や射線をしっかり意識しないとならんね。 -- 2013-02-15 (金) 13 32 53 連邦は開幕ダッシュでCの牽制はできるけど,先に到着するのはかなり難しいよ.Aをとりつつ複数機でCに牽制かけるのが効果的かなあ. -- 2013-02-15 (金) 13 32 39 ↑にも書いてあるけど,建物の影でチャージ→ヒットアンドアウェイがしやすい.通路は直線だから横移動が制限されて遠くの敵にもあてやすい. 複数機でボコるなら当然バズハメの方が効果的だよ. -- 2013-02-15 (金) 13 31 24 愚痴板覗いてると「基地は汎ビー天国」ってよく見かけるけどどうなん? 俺として個別乱戦になりやすいから、バズハメして各個撃破の方がいい気がするんだが… -- 2013-02-15 (金) 13 28 34 現時点での連邦側の定石としては、1.開幕ダッシュでCの取り合い 2.AorBをとってCと殴り合い って所? ただ1にしろ2にしろデメリットがあるからまだまだ考えないとなー。 う~ん、楽しいw -- 2013-02-15 (金) 13 25 47 連邦で、十戦近くやった感想としては、Bを起点に射撃戦で素早く数を減らしていくといい感じかな?AとCの付近で試合すると、キツイよ。 -- 2013-02-15 (金) 13 20 32 個人のPSが顕著に出るマップかと。その場の立ち回りで、戦局が一変するな。PS上げにはもってこいのマップかな? -- 2013-02-15 (金) 13 15 58 既存MAPみたいにある程度押し込まれた際に迂回するスペースや隠れながら距離とって射撃するラインが全く無くなるといったことがないから、中継地点にしてもやりようでどうにでもなる印象かな。味方に観測がいても敵支援のHPが見えていないことも多いし、砂漠みたいに一瞬で支援配置に気付くことも出来ないから、素早いクリアリングも大事だね。 -- 2013-02-15 (金) 13 13 54 連邦C要らんよ。Bで待ち構えてれば何もない滑走路に脚のでかいドム等が来てくれて狙い放題だよ。 -- 2013-02-15 (金) 13 08 09 連邦汎用で開幕C行くと既にドムが格納庫内にいる事が多い、Cに枚数多目で攻めて取れれば戦いやすくなるかな -- 2013-02-15 (金) 12 51 14 未だ全部を把握出来てないなぁ、お散歩ツアーでも組むかな -- 2013-02-15 (金) 12 45 45 基地は個人のPSが他のマップよりモノを言う! -- 2013-02-15 (金) 12 37 51 クイックブーストが生きるマップかも知れないな。何戦かしてみるか -- 2013-02-15 (金) 12 29 11 昨日やった感じ、開幕Cはジオンに抑えられる事多かったけど、連邦は足並み揃えてCに向かうのが安泰かな? -- 2013-02-15 (金) 12 26 42 近距離よりのジオンにはうれしいマップだな・・・障害物多から連邦のBRは防ぎやすいし^^ -- 2013-02-15 (金) 12 19 59 このマップは優秀だな・・・ -- 2013-02-15 (金) 12 16 22 自衛出来る支援機は凸ってみなよ。物凄く面白いぞ。 -- 2013-02-15 (金) 12 05 26 ゴメン勘違い。↓2って訂正してるの見てなかったよ。 -- 2013-02-15 (金) 12 02 06 ↓6ね -- 2013-02-15 (金) 12 00 14 ↓5 俺の愛機は砂2だぜ? 汎用機と一緒に出る凸砂だがw -- 2013-02-15 (金) 11 59 43 遮蔽物多いからむしろ格闘に粘着されそうなとき狭いとこに誘い込んで撃破or時間稼ぎできるからおれは支援いいと思ってる。ただ引っかかるしスベリ落ちるからタンクで屋根に上るのはやめようと決めた。 -- 2013-02-15 (金) 11 59 05 ズゴEもいいかも。 -- 2013-02-15 (金) 11 57 40 広いから連邦汎用は広範囲レーダーもちの簡単8がよさそうね。 -- 2013-02-15 (金) 11 56 33 ↓2でした -- 2013-02-15 (金) 11 52 04 遮蔽物や登れるとこ多すぎて支援機使いづらいなここ。汎用多めで戦った方が勝てるんじゃ -- 2013-02-15 (金) 11 51 54 ↓汎用と格闘しかやらない人には射線がわかんないんだよね。 -- 2013-02-15 (金) 11 51 16 こんなに格闘機、汎用機、支援機の特性を活かせるマップを追加しちまったのなら、もうここしかヤラネw 軍事基地最高ー! -- 2013-02-15 (金) 11 50 34 味方支援の位置を把握せず突っ込む味方汎用を自分も汎用で追うのだが味方支援が追いつく頃には突っ込んだやつはやられてて次は自分が狙われてみたいな展開が連続してあった。高火力だが足の遅い味方支援を生かそうぜ。みんな。 -- 2013-02-15 (金) 11 47 46 このmapはクイックブーストが生きるmapだな。ドムに付けようか -- 2013-02-15 (金) 11 37 50 ↓中央からやや左斜め下です スマソ -- 2013-02-15 (金) 11 30 48 マップ中央の倉庫っぽいのが3つ並んでることにガンキャでジャンプしたら詰まって動けなくなった。しかも殺されたあと復帰がいつもより遅かった 昔都市でもなったけど誰か同じことなった人いないかい? -- 2013-02-15 (金) 11 29 17 ヘイトの偏りが酷いな、見方へのイライラが増えるマップだ。 -- 2013-02-15 (金) 11 23 05 敵を包囲するように展開しクロスファイアがしやすいね -- 2013-02-15 (金) 11 17 02 糞ランナーが多すぎて呆れるばかりw と、ハロ部屋昇格雑魚野郎が多すぎて連携の意味すら分からないw -- 2013-02-15 (金) 10 51 40 連邦でもAなんていらないよ。あんなもんいくらでもジオンにくれてやれ。Cもいらないな。Bだけあれば十分。 -- 2013-02-15 (金) 10 51 39 小さな障害物がいろいろあっていろいろ面白いね Eの鉄塔でザク砂とメリーゴーランドになったり普通のマップだと逃げきれない場面でも逃げれたり建物隙間から牽制できたり -- 2013-02-15 (金) 10 48 26 道端のトラックとかも乗れるようにしてほしいかも -- 2013-02-15 (金) 10 43 29 格闘機・汎用機の機体別戦術を追加しました.適当に再編集して下さい. -- 伏流? 2013-02-15 (金) 10 35 07 死角になりそうな所多いから意外と格闘も活躍、暗躍できそうだ。新マップはおもろいな。 -- 2013-02-15 (金) 10 21 35 ジオンはCだと孤立しやすいからD安定、妨害される可能性もあるから護衛1機つく事。 -- 2013-02-15 (金) 10 18 05 被ダメージエフェクト出ないんだが。どっから攻撃されてるのか分からんくてパニクる。 -- 2013-02-15 (金) 10 11 09 広くて遮蔽物が多いから都市以上に支援がどこにいるか把握して動く必要があるね。汎用でやってて、他の汎用味方が深追いして支援が攻撃できないところに突っ込むのを、なんで?と思いながら追うという展開が多い。 -- 2013-02-15 (金) 09 44 59 A付近が主戦場になると連邦不利なような・・・。ジオンの汎用格闘が猛威をふるう。連邦は装甲積んでない人が多い高階級ならなおさら。 -- 2013-02-15 (金) 09 41 43 格納庫の壁は極薄なのでプロガンジムストは壁越しに必殺仕事人可能。ビームサーベルでも出来るだろうか… -- 2013-02-15 (金) 09 30 48 中継B「暇っすね」中継E「ああ」 -- 2013-02-15 (金) 09 29 39 とりあえず格納庫の雨どい?庇?によく引っかかって登れない。 -- 2013-02-15 (金) 09 06 34 CでMS呼ぶと、意外な場所に投下してきて焦る。運悪いと敵へ突然のプレゼントになるぜw -- 2013-02-15 (金) 08 57 35 弱った敵とコンテナ周りで鬼ごっこになるw -- 2013-02-15 (金) 08 52 56 連邦は、AB死守でCはそれほど重要ではないが、ジオンはCを死守したいな -- 2013-02-15 (金) 08 49 19 連邦スナイパーだけど、滑走路で待機しつつC~Aの間にある2本の道路を通るジオンをスナイプするのがたまらん。強襲に来られても1対1なのでなんとかなるし。 -- 2013-02-15 (金) 08 46 25 スナは狙撃の位置取り困難、支援機使うならキャノン系が有効かも -- 2013-02-15 (金) 08 39 43 Eは保険という意味合いもあるけど、B・A取られてそのままD取られると気付けばCが包囲される可能性が出てくる そういう意味でEは予め抑えておきたいところ -- 2013-02-15 (金) 08 23 26 ↓2調子に乗ったドムが次々落ちていく。ビル上ザクキャ無双。 -- 2013-02-15 (金) 08 18 01 ここダメージ受けたときの赤いの出なくない? -- 2013-02-15 (金) 07 59 37 AC付近での乱戦はしたが滑走路挟んでCBの攻防はしたことないな。どうなるんだろ。 -- 2013-02-15 (金) 07 59 31 格闘で空襲が楽しい。あと、観測連結持ちは居てほしい。 -- 2013-02-15 (金) 07 51 02 まずはC争奪戦、その後回復、拠点にも注意を払いながらの防衛戦だな。天王山(C地点)を先に制した軍が圧倒する。 -- 2013-02-15 (金) 07 30 26 まだ10戦しかしてないけどとりあえず編集してみたよ。意見はかなり分かれるステージだと思うから好きに編集してくれ。 -- 2013-02-15 (金) 07 18 43 61式は車高が低いからな -- 2013-02-15 (金) 07 17 55 砂に狙われてもザクタンクは車高が低いからな!とかできる場面があるのだろうか。 -- 2013-02-15 (金) 07 15 39 試しに開幕ドムでD拠点に行ったら、相手格闘とばったり。連邦格闘機でD狙うのは気を付けた方がいいかも。 -- 2013-02-15 (金) 07 05 50 おい、誰か「屋根上以外で戦闘禁止部屋」流行らせてくれよw -- 2013-02-15 (金) 06 35 59 格闘はやりやすいね。支援は屋根上を渡り歩いて行った方が安全だわ -- 2013-02-15 (金) 06 16 18 連邦支援は大苦戦するマップだ…ただでさえ格闘を抑えない事で有名な連邦汎用なのに障害物が多くて、より目の前の敵しかみないからジオン格闘の無双マップだ。 -- 2013-02-15 (金) 05 46 59 格闘キツイって言ってる人いるけどオレはそう感じなかったなあ、遮蔽物多いから奇襲しやすいしすぐ隠れられるし。まぁヒットアンドアウェイしないとすぐ固められて落とされるのは事実だけどね -- 2013-02-15 (金) 04 14 23 ビル登ってる奴の低スコア率だけはガチ 発見したら通らなきゃ良いだけなんだから当たり前だが -- 2013-02-15 (金) 04 11 30 手さぐり感がぱないな。C拠点横のビルとか、上で2段になってるし、狙撃によさげだと思った。支援使ってない汎用から見てだが。 -- 2013-02-15 (金) 03 47 42 射線とれた瞬間をつけない僕は芋ではなく地雷ってこと? -- 2013-02-15 (金) 03 46 24 芋ってのは敵が射線に入らないのにそっから一向に動かないやつのこと。しっかり攻撃当ててるなら芋ではありません -- 2013-02-15 (金) 03 37 32 まさか屋根の上から降りてこないから芋!とか言ってるわけじゃないよね…? -- 2013-02-15 (金) 03 36 04 格闘で屋根上から奇襲するの楽しいwww -- 2013-02-15 (金) 03 34 23 下は乱戦になりがちだしキャノンからの追撃とかも難しい…まともに追撃までできるのは屋根の上くらいだ -- 2013-02-15 (金) 03 33 18 遮蔽物多いから格闘は比較的戦いやすいと思う。支援は屋根上行かないとキツイね。WRなら結構戦いやすい -- 2013-02-15 (金) 03 32 24 中々駆け引きが面白い。戦車が走っていたんで追っかけていったら、そこらから隠れていた敵機がわらわらと立ち上がってきて戦慄した。 -- 2013-02-15 (金) 03 31 09 ザクキャでCの手前ジオン側の建物の上で足止め&ヘイト稼ぎしてたら自然と一位になってた。しかも全員から賞賛とか脳汁ですわw -- 2013-02-15 (金) 03 30 28 距離あるとうまく射線とれないし、どうしても芋になってしまう・・ -- 2013-02-15 (金) 03 27 34 芋砂発生率が高すぎる。味方にいるとクソゲーで敵にいると糞ゲー -- 2013-02-15 (金) 03 18 33 屋根の上からBRで狙撃はありかも。ジム砂に乗りたいが孤立するとすぐ回り込まれるからな -- 2013-02-15 (金) 03 17 56 今までのマップで一番面白そうだなぁと感じた。 -- 2013-02-15 (金) 03 07 02 まだ角っこ行ったことないw -- 2013-02-15 (金) 03 05 38 タンクは苦手そうだな。しかし孤立すると簡単に落とされる。回り込まれて挟まれやすいし。やっぱりボマー出現したぞ(涙) -- 2013-02-15 (金) 03 01 47 スナイパーは良いけど、キャノン系は立ち回りが難しいと思った(個人談) -- 2013-02-15 (金) 02 32 25 支援機も立ち回り難しいMAPだな。まともに射線通るの屋根くらいだし… -- 2013-02-15 (金) 02 23 26 アッガイこわい -- 2013-02-15 (金) 02 21 30 このマップは格闘キツいな。バラけることあまりないから、仕事の場がない。カスが一番相性よさそうだけど、、佐官部屋でも安定して高スコア稼ぎやすいかな。 -- 2013-02-15 (金) 02 17 03 とりあえず地の利は屋根にあるよ -- 2013-02-15 (金) 02 15 31 どちらかと言えば連邦有利かな。連邦はC取れなくてもAで十分だけど、ジオンはD取れないことあってきつい。つか、ジオンの初期位置でEへ向いてる辺りに悪意を感じるw -- 2013-02-15 (金) 02 14 12 連邦支援の立ち回りがわかんない。イフ改とかゴリ押ししてくるし -- 2013-02-15 (金) 02 13 53 そりゃAとれりゃ勝てるだろうが実際んなこたできねーだろうよ…ジオンはこのマップを有効利用して猪突猛進以外の戦略を学んだほうがいいんじゃないか? -- 2013-02-15 (金) 02 10 34 Dを取るのがジオンは良いみたいだ、他はA取れれば確実に勝てる。 -- 2013-02-15 (金) 02 03 07 D確保はやはり難しいか・・・。だとしたらCを何としても守り抜かないと、前線崩壊確実だな。でもC防衛成功した時は優勢だろうから、ハイリスクハイリターンだな。一概にも連邦優勢マップとは言えないな。・・・アプデ前にジオン優勢マップと言った自分は黒歴史としておこう。うん、そうしよう -- 2013-02-15 (金) 01 30 34 広すぎて戦況見えない -- 2013-02-15 (金) 01 12 06 このマップむずい。仲間一人孤立させて敵2体くらい釣ってもらってから枚数有利にしないと勝てない -- 2013-02-15 (金) 01 11 31 まだ10戦もやってないけど、ここだとC付近が主戦場になりやすい気がする。連邦はAが確実に確保できるけど、ジオンはどこを必ず押さえといたほうがいいかな?↓のとおりD取れればいいけど、Dにつくころには連邦もCに到着しちゃうんだよねぇ -- 2013-02-15 (金) 01 02 02 Cって倉庫の外周にしか落ちないの?屋根の上とか落ちた人いる? -- 2013-02-15 (金) 00 58 38 連邦はAを足の速い機体に取らせ、足がある程度遅い機体と一緒に足並み揃えてCに進軍が良さそう。逆にジオンは足の速い機体にDを確保させ、残りはCより少し前に押した所で前線構築が良さげ。無理にC確保するとお前らが言うように、やられた時に長い距離を移動させられ枚数不足になりがちだから、余裕があればで良いかも。でもジオンで中継が一つもないというのは、万が一の時が危ういためD確保は最優先な希ガス -- 2013-02-15 (金) 00 57 39 無敵時間はどうしたw とにかくこのマップ戦線あげすぎるのはよくないな -- 2013-02-15 (金) 00 56 55 待ちぶせは有効だよね~道が細いとこも有ればコンテナで入り組んでるとこもあるから、開幕はいつもみたいにすっ飛んで行かないで敵がどんな道順で何枚来るか確認しながらがいい。囮に味方何枚か分かれるとかさ、狭いコンテナ通路に連れてけばある程度連携を阻害できるし!ゲリラ作戦じゃ!と思うんですが皆さんはどうでした? -- 2013-02-15 (金) 00 54 22 都市と違って逃走先を予想しにくいし、視界から消えまくるし、戦うアッガイが少し厄介に感じるマップ。まぁ前線がC付近から開けたところに移動したらいつものやられメカだったけど。 -- 2013-02-15 (金) 00 52 59 はぐれたら死ぬな、開幕の動き方がまだ掴めん -- 2013-02-15 (金) 00 51 06 戦場がB付近になったがゲルビーにC横のビル上取られると連邦汎用は何も出来なくなるな… -- 2013-02-15 (金) 00 49 11 どの機体も割りと不利無く行けるな。結構良マップな印象 -- 2013-02-15 (金) 00 48 29 基地55陸ガンLv4BR4で1位とれて称賛もらた。基地にはBRだねぇ。 -- 2013-02-15 (金) 00 46 32 C・・・この倉庫の周りで全機乱戦しててな、倉庫の中の中継ってどの当たりに落とされんだろと思ったら、チャンバラしてるど真ん中に・・・肉の盾とかしたよ・・・ -- 2013-02-15 (金) 00 41 10 CとってMS呼び出しかけたら当然倉庫の外に呼び出されて割と長い距離移動しなきゃいけなかった。乱戦時だとたどり着くまでが大変。 -- 2013-02-15 (金) 00 32 29 障害物が多いから汎用もそこそこ動けるて乱戦時に支援機がどう動くかで決まるフィールドだねぇ -- 2013-02-15 (金) 00 27 18 ジオンは障害物のある所で戦うのがいいと思う。Cかそれよりも手前に誘い込んだら障害物でBR封じ込めるから、格闘で勝てる。Cは連邦に取らせてしまった方がいいかもね。 -- 2013-02-15 (金) 00 26 02 Cに落ちると方向がわからなくて迷子になるw -- 2013-02-15 (金) 00 21 42 砂漠と違って基本の地盤が平坦だから、B地点付近からだと味方汎用に釣られて影から出て来たジオンを狙撃し放題だったよ。多分皆慣れてくる頃にはこの戦術使えなくなるかな。 -- 2013-02-15 (金) 00 03 34 D地点て、結構どちらにとっても重要な気がしました。ジオンでC取ってCリスタしても、D取られてるとAから来た連邦に気を付けてるとD方向から狙撃受ける。ジオンがD取ってもまたしかり。AC、CDとどちらにしてもリスポした時挟み撃ち的な感じになる気が。 -- 2013-02-14 (木) 23 57 37 連邦側66で3戦してきた。3戦とも味方3機がAD経由で敵拠点に行きやがって、敵4機に拠点落とされて大敗。連邦はなんで連携プレーしないカスが多いの… -- 2013-02-14 (木) 23 56 22 ↓に書かれてるB地点におびき寄せるのも一応有効だと思うけどその場合味方との打ち合わせ必須かな。格闘機は撃ち合いになると手持ち無沙汰になるしね -- 2013-02-14 (木) 23 51 07 自分も迷子になりました。気がついたらジオンのイフ、ギャン、ザクタンク軍団に味方か、ほとんどやられていて自分もタコ殴りに合いました。初めて敵と遭遇して5秒くらいで落ちましたよ(´Д` ) -- 2013-02-14 (木) 23 49 43 連邦はCに突っ込むとジオンの格闘にやられるから、通りを挟んでBにおびき寄せたらBRで快勝できるよね。 -- 2013-02-14 (木) 23 49 05 迷子になるとか初無人都市以来だわ・・・ -- 2013-02-14 (木) 23 40 49 ジオンは開幕C取り失敗したら素直に引いてE付近におびきよせて戦ったほうがいいかも? -- 2013-02-14 (木) 23 37 43 ジオン側はCとDが重点中継に感じた。Aのタンク地帯からリスポンする連邦が厄介 -- 2013-02-14 (木) 23 37 25 場所によっては砂漠以上に開けた場所があるからスナも活きるな。 -- 2013-02-14 (木) 23 33 06 バレンタインやのに、こんなとこ書き込みしてる奴彼女いないよね。俺も含めて------泣 -- 2013-02-14 (木) 23 01 45 ここでタンクで屋根に上るのがマイブームになりそう -- 2013-02-14 (木) 22 57 47 ここでタンクで屋根に上るのがマイブームになりそう -- 2013-02-14 (木) 22 57 41 核弾頭貯蔵施設、発見! -- 2013-02-14 (木) 22 50 56 連邦はAC間の戦闘になると狭く引くスペース限られて不利じゃない?無理にC狙わずBから大通りにおびき出すように戦った方が良いような気がするけどどうだろう、今はみんなA取りに行くから試せないわ -- 2013-02-14 (木) 22 45 11 壁抜け格闘は山岳でもアーチそばのジャンプ越えのポイントでできなかったっけ? -- 2013-02-14 (木) 22 37 31 曹長で5戦ほど、ジオン側44でやってきた。少人数だと火力の高さで押し切れる場面も多いね。自機ギャンだったけど、ドムやゲルと連携してチクチク突いてってのを繰り返したらあっさり勝てた。今度壁貫通試してみようw -- 2013-02-14 (木) 22 31 02 連邦拠点の斜め上に建物あるやん。そっから細い塔の上いけるか? -- 2013-02-14 (木) 22 21 14 砂漠に足りない障害物要素をたして、都市に足りない広さを足したようなMAPだな。 個人的には一番好きかもしれん。 -- 2013-02-14 (木) 22 20 39 ジオンはDもとると戦いやすい。最初は味方がとってるのを見ていらないと思ってたけど、あると便利 -- 2013-02-14 (木) 22 16 38 まさかやれるとは思わなかったwww ギャンとかイフリートとかに気をつけなければ -- 2013-02-14 (木) 22 05 07 BRが強いね。両軍一人は欲しい -- 2013-02-14 (木) 22 02 32 ここゲルビー最強でないか? -- 2013-02-14 (木) 21 56 05 なるほど格闘攻撃なら壁貫通して当てられるのかw -- 2013-02-14 (木) 21 53 37 とりあえず1戦してみました。スナイパーは必要なかった。 -- 2013-02-14 (木) 21 52 39 ズゴックだが同じことされたww 壁からにょきって… -- 2013-02-14 (木) 21 50 33 建物の上に陣取ってる敵スナイパーが俺に気を取られすぎて味方の砂の一撃でモノアイ消灯してたぞw -- 2013-02-14 (木) 21 46 53 壁の向こうのザクを、ジムストで叩き斬れたんだが・・・マジか -- 2013-02-14 (木) 21 44 22 ここの雨天マップアッガイが大暴れしそう…w -- 2013-02-14 (木) 21 43 10 連投失礼。 -- 2013-02-14 (木) 21 41 45 連投失礼 -- 2013-02-14 (木) 21 41 34 建物の中を味方機と2人で横切ったときに突然レーダーにて至近距離に赤い点が。周りを探しても見当たらず。味方を盗難機かと疑い名前を見るもやはり味方。焦ったのか、荷物越しに味方のサーベルでFFされたときに外からイフ改さんが降ってきてコンニチワ。 -- 2013-02-14 (木) 21 38 53 建物の中を味方機と2人で横切ったときに突然レーダーにて至近距離に赤い点が。周りを探しても見当たらず。味方を盗難機かと疑い名前を見るもやはり味方。焦ったのか、荷物越しに味方のサーベルでFFされたときに外からイフ改さんが降ってきてコンニチワ。 -- 2013-02-14 (木) 21 38 01 アッガイは楽しいねこのステージ、ただ向こうに支援機がいなかったから結局連邦汎用との追いかけっこになったw -- 2013-02-14 (木) 21 36 59 ジム頭BR装備で3戦出てみたが、全部3000P越えだったなぁ 滑走路に格闘機、ドムおびき出すと一方的に狩れる!ただし開幕Cとらないとジリ貧になる -- 2013-02-14 (木) 21 32 13 建物の中で味方機と2人でいたときに突然レーダーにて至近距離に赤い点が。周りを探しても見当たらず。味方を盗難機かと -- 2013-02-14 (木) 21 30 58 連邦兵の皆さん、しばらくこのステージは鷲の眼勲章必須です。アッガイが一軍に一匹高確率でいます。ちなみに自分は3戦やりましたところ全部出てきました。そして鷲の眼使って10匹潰しました. -- 2013-02-14 (木) 21 25 58 ↓下の方、残念ながらCにりすポン!すると屋根上じゃなく格納庫入口前に降りるよ。 -- 2013-02-14 (木) 21 21 07 連邦サイドで44,55,66で戦ってみた感想としては、現時点ではC付近が主戦場になりやすい関係で、C取りやすいジオンが微有利って所か。 ただ、連邦側も全然巻き返せるいいマップだと思う。 定石ができにくそうだからなおのこと連携が重要なマップになりそうだね。 正直やってて一番楽しいw -- 2013-02-14 (木) 21 20 12 ↓下の方、残念ながらCにりすポン!すると屋根上じゃなく格納庫入口前に降りるよ。 -- 2013-02-14 (木) 21 20 02 連邦である程度わかってる人達は拠点Aの担当以外は全軍で即Cに凸するからジオンは安定してCは取れないかもね。むしろアッガイあたりでススッとD地点を取りにいったほうが安定するかもね -- 2013-02-14 (木) 21 10 20 Cでリスポンすると屋根上にリスポンするの? -- 2013-02-14 (木) 21 01 13 主戦場は完全にC周りだな -- 2013-02-14 (木) 20 59 04 ここは連携がちょっと特殊かもな。支援機の立ち回りが結構重要になりそう。高火力機での屋根からの支援ができる状況になればかなり有利になりそう。そのためには下で常にヘイト稼いで屋根上を狙わせないように立ち回らないといけなくなるわけだけど…このMAPの場合都市と違ってずっと上にいても射線が広いから上にいる味方をビルの守護神とか蔑むのは違うだろうな。 -- 2013-02-14 (木) 20 56 21 Cに直行して敵の頭押さえると楽だね。そしてBR装備が異常に強いステージw -- 2013-02-14 (木) 20 53 12 連邦はAジオンはCを死守しないと戦線崩壊する。ジオンは支援機でEを抑えて攻撃をおこないAC間の主戦場への支援を妨害できる。双方がACで決戦を求めるなら純粋な力勝負になる。ただし連邦は奇襲または囮部隊がBEと侵攻して拠点を狙いつつCを背後から襲える。ジオンはEB連邦拠点と回ってもAC間の主戦場に再突入するだけだから戦力の逐次投入にしかならない。 -- 2013-02-14 (木) 20 46 36 いいMAPだ。少なくとも期待外れじゃない -- 2013-02-14 (木) 20 44 25 いい -- 2013-02-14 (木) 20 44 10 やっぱりMAP出たては面白い!この調子で新MAPを出し続けてほしいな~天候ではなくw -- 2013-02-14 (木) 20 43 44 ゲル軍団に12000点取られて大敗した・・・またゲルビーの悪夢かよ -- 2013-02-14 (木) 20 31 17 とりあえずジオンはC取ったらDもセットで確保だな、D取られたままだとADからの十字砲火で面倒なことになる -- 2013-02-14 (木) 20 18 28 このマップだと6vs6でも少ないかもしれない10vs10で戦闘できる日が楽しみだ -- 2013-02-14 (木) 20 18 00 広いのでスピード感が無くなる。敵が何処から来るのか、今まで以上に索敵が重要。 -- 2013-02-14 (木) 20 15 32 このゲームで迷子になるとは思わなかった -- 2013-02-14 (木) 20 09 47 A地点の石油タンク(?)がなかなかに面倒くさい、グフで敵支援狩りに行ったら機体がタンクに付いてる階段に引っかかりまくって何度もピンチになっちまったよ… -- 2013-02-14 (木) 20 08 36 とりあえず障害物が多いからドム系が動きやすくていい。沙漠みたいに広いと狙い撃ちされるからな・・・。 -- 2013-02-14 (木) 19 51 57 でも、屋根の上は上手く隠れないと、集中砲火をうける -- 2013-02-14 (木) 19 49 33 滑走路での戦闘は今のところ経験なし。 -- 2013-02-14 (木) 19 48 29 地の利がでかいな。主戦場はC付近。中継は連邦AジオンCだけが基本っぽいな。高火力支援機が1機屋根の上にいるとかなり有利に進められる気がする。3戦した感想。 -- 2013-02-14 (木) 19 47 10 お散歩部屋作ろうかな? -- 2013-02-14 (木) 19 41 54 色んな建物の上に行けるから、スナイプポイントもたくさんある -- 2013-02-14 (木) 19 37 53 結局のところ楽しい?? -- 2013-02-14 (木) 19 35 17 色んな建物の上に -- 2013-02-14 (木) 19 35 13 ベターな戦略がまだないから面白い -- 2013-02-14 (木) 19 34 46 連邦はC凸B無視A1人で安定 -- 2013-02-14 (木) 19 29 08 屋根に登ったらところ攻撃を受けたのかダウン。そのままダウンし続けて戻らない現象が発生しました。他にこの現象を体験された方はいませんか?自分は連邦側拠点付近にある三つ連なっている格納庫の上でなりました。 -- バグ?? 2013-02-14 (木) 19 27 55 まだ戦術ないからジオンは乱戦でいまのところ勝ててる -- 2013-02-14 (木) 19 19 49 格闘機だと戦いやすい気がする 細かい障害物とか使って裏取りもしやすいな -- 2013-02-14 (木) 19 18 26 細かい障害物が多いので、有視界外への移動の時に、その障害物にひっかかりあせる -- 2013-02-14 (木) 19 17 22 無人都市に近く、無人都市よりも細かい障害物が多い -- 2013-02-14 (木) 19 14 57 ジオンはCかDとれないとあとあときついな。やっぱリスポ近くて障害物多いCA付近が主戦場になるのかな?いまのところマップの右半分ほぼつかってないんだが。 -- 2013-02-14 (木) 19 08 17 タンク部屋やってきたけど今までで一番楽しい -- 2013-02-14 (木) 19 05 17 状況把握能力の低い奴が「ここつまらん」とか言いそうだ、戦術的でおもろい -- 2013-02-14 (木) 19 04 40 戦場での鉄則はカバー命だ -- 2013-02-14 (木) 18 49 33 障害物を利用してジオン側が一気にラインを上げてくる。滑走路周辺で乱戦になりやすいな、ここ -- 2013-02-14 (木) 18 47 34 Cに歩兵で出ると確実にMSは3割は削られるな・・・こりゃたのしい -- 2013-02-14 (木) 18 46 00 屋根の上からの狙撃も有効だけどレーダー見てないと格闘が後ろから飛んできてたりするから楽しいな -- 2013-02-14 (木) 18 35 49 BR持ちは2人で十分かな。MAP見ればわかるけどここ回り込まれやすいな。 -- 2013-02-14 (木) 18 31 32 とりあえずゲルググLv5で3戦して3戦とも3000点以上出てしまった。味方も腕利きだったしBR有利かどうかはまだわからんが良い感触だった -- 2013-02-14 (木) 18 25 22 今,出撃してみたけど他のマップより明らかに画像が汚い…やっつけ仕事で作った感が否めない… -- 2013-02-14 (木) 18 16 15 2戦ほどやったけどやっぱりC地点周辺で戦闘になってたなぁ、ジオンは足の早い機体なら即C地点取れそうだから多少有利かも?支援はタンク系とかの小回りが利かない機体は少し使いづらそうか、格闘機は障害物多いから死角から攻撃しやすくていいね。高性能レーダーもちは安全な位置取りがし易いから動きやすいと思う -- 2013-02-14 (木) 18 09 59 どのマップよりもクロスファイアされるなw 狭いしw -- 2013-02-14 (木) 17 55 25 とりあえずドムダッシュでC確保してるが、役に立ってるかどうかは実感しにくい…44でしかやってないからなんともいえないが -- 2013-02-14 (木) 17 47 30 細身の連邦が有利かぁ -- 2013-02-14 (木) 17 47 03 1回散歩してきたがどの中継も歩兵が死ににくい感じで中継はとりわけ頑丈そうなCを取り合うのかな? 支援で高いとこ乗れば大概の敵狙えそう、あと点々と狭いとこあるからドムやゲルが引っ掛かりそう(笑) -- 2013-02-14 (木) 17 45 21 CADの拠点が近いからそこらへんが激戦区になりそうだ。 -- 2013-02-14 (木) 17 39 08 ドムでいろんなとこ引っかかったw -- 2013-02-14 (木) 17 36 43 面白そうだなぁ・・・ -- 2013-02-14 (木) 17 34 53 鉄塔とかレーダー塔とか色々な所乗れて面白いw -- 2013-02-14 (木) 17 28 26 こういうゴミゴミしたマップこそカバーアクションのポイントが豊富にあれば面白いんだが… まぁ、拠点付近の数点だけだろうなぁ(’・ω・`) -- 2013-02-14 (木) 17 11 49 ここでブルーを発狂させよう!! -- 2013-02-14 (木) 17 10 07 ジオンは真っ先にCを取るべき? -- 2013-02-14 (木) 17 06 30 ハンガーいらんわ? -- 2013-02-14 (木) 16 29 51 アップデート来た -- 2013-02-14 (木) 16 29 10 UDまだかな? -- 2013-02-14 (木) 16 21 05 連邦有利ってどんなMAPでも言ってるよな -- 2013-02-14 (木) 16 17 59 早く散歩したい・・・ -- 2013-02-14 (木) 16 15 28 スナがE取って長距離射撃。B取れるかがジオンの戦術かな? -- 2013-02-14 (木) 16 01 03 むしろ軍事基地はタンクが絵的に映えるから気にならないけど -- 2013-02-14 (木) 15 36 05 メタルギアみたいで好きだなここw -- 2013-02-14 (木) 15 30 31 拠点タンクが流行るのか、嫌なマップだな -- 2013-02-14 (木) 15 04 07 皆UD楽しみで、あれこれ考えて創造するのが楽しいんだよwでも全マップをある程度プレイしてる人なら、マップと拠点配置で大体予想は出来るんじゃないかな -- 2013-02-14 (木) 15 01 33 自拠点近くから敵拠点に射線が通りそうだから広さにも依るが砲撃破壊が主流になりそうだな -- 2013-02-14 (木) 14 26 05 今更だけど、拠点て丸見えじゃね?ボマーが増えるな・・・ -- 2013-02-14 (木) 14 21 27 おまえら凄いな。こんな少ない情報で有利不利が分かるなんて -- 2013-02-14 (木) 14 12 08 うーん、また連邦有利っぽいなぁ ジオンは開幕CかD抑えないとAから来る連邦に押されてC取られて終わりそう -- 2013-02-14 (木) 14 06 25 無人都市に近いよね? -- 2013-02-14 (木) 13 58 40 とりあえず、地形把握のために散歩だな。 -- 2013-02-14 (木) 13 53 03 バズロケと長距離射撃のどちらも有利不利そうな場所あるわな。兵装の自由度が高いのはよいことだ -- 2013-02-14 (木) 12 45 14 同じMAP形状でも広さで全然違うしな -- 2013-02-14 (木) 12 37 02 滑走路だと砂漠戦の応用になりそうじゃないかな。それだと距離にもよるけどゲルググは有利なポジションかも -- 2013-02-14 (木) 12 36 19 どこが登れるんだろ? -- 2013-02-14 (木) 12 26 32 滑走路でガチになると、被弾面積多いゲルドムは厳しいんじゃないかな。連邦拠点も近いし、支援機の復帰も早いと思う。 -- 2013-02-14 (木) 12 23 42 でも隠れるところが限定されちゃわない? -- 2013-02-14 (木) 12 06 18 むしろ連邦有利じゃないか?支援もBRも使えるぜ多分 -- 2013-02-14 (木) 12 01 55 連邦には不利だな、滑走路で遮蔽物無いから -- 2013-02-14 (木) 12 00 50 ゲル・ドム、こりゃ引っかかるな -- 2013-02-14 (木) 11 59 20 これまでのマップの集大成的なものだろうか。ポイントによって向き不向きの機体がでそう -- 2013-02-14 (木) 11 58 14 わぁ、MAPだ!迷いそう・・・。 -- 2013-02-14 (木) 11 51 22 ドムにはちょっときついMAPかな。味方に押されまくりになりそう -- 2013-02-14 (木) 10 47 06 面白そう。 -- 2013-02-14 (木) 10 41 19 もしかしたら、ビルの角ごとにカバーポイントがあるかもしれない! -- 2013-02-14 (木) 10 18 50 問題はカバーポイントがいくつあるかだな…使わないけど -- 2013-02-14 (木) 09 31 54 部隊壊滅しても再度集結やりやすそうじゃない? -- 2013-02-14 (木) 09 30 47 軍事基地らしい乗り物・・・うーんとなんだろう?どれもありそうな、広さから戦車? -- 2013-02-14 (木) 08 16 36 ここの乗り物何にするんだろう?楽しみだな~(笑) -- 2013-02-14 (木) 07 10 46 採掘オマージュだとしても建物上の支援程度の高低差ないなら多少はましになるからいいよ -- 2013-02-14 (木) 06 36 32 連邦は拠点前の滑走路を利用して穴熊戦法ですかね?んでジオンが格闘機で吶喊...見える!見えるぞ~形を変えた採掘所の攻防戦が! -- 2013-02-14 (木) 06 01 45 ここ何となくマヴラブTEのユーコン基地にも似てる!から武御雷カラーのイフでとりあえず飛び回りたい -- 2013-02-14 (木) 05 12 31 グフカス使って08小隊ごっこしたい -- 2013-02-14 (木) 04 19 37 始まったばかりのMAPでアッガイ部隊とかしたら楽しそうだな -- 2013-02-14 (木) 03 41 05 ブースト使えば見つかりやすくなるからレーダー持ちのEZ8にカモられそうになる予感が・・・ -- 2013-02-14 (木) 02 29 08 アッガイMAPだと思うのは私だけ? -- 2013-02-14 (木) 02 01 01 ↓屋根の上だったら狙われるよね。 -- 2013-02-14 (木) 01 44 59 ↓続き てかハンガーって屋根あるよな?リスポンは・・・まさか屋根の上か?w -- 2013-02-14 (木) 01 32 04 C地点は両拠点から見て内部丸見えなのかな?機体隠すスペースなかったらBRで差されるんじゃないだろうか?キャノンは間に合わないと思うけど、足の速い砂Ⅱだと間に合うのかな・・・ -- 2013-02-14 (木) 01 30 39 ↓付け加えとして、下手したらジオンの足の速い機体でCを確保されそうな希ガス。もしそうだと仮定するなら、ジオン有利マップになりそうな感じか?でもお互い開幕で確保できる中継は1つだろうから、まだ分からない感じだな。どちらにせよ、ジオンの方が前線を広く確保できそうだから受け身基本だな。逆に前線が狭い連邦は打開するために、Dがある比較的薄くなりそうな右側をどう押すかだな -- 2013-02-14 (木) 01 16 44 A左のビルの上登れてDへ射線通るならジオンでD取るの厳しそう -- 2013-02-14 (木) 01 07 33 開幕ジオンはD取れない可能性が高いな。連邦のAより若干遠いし、マップを見る限り連邦・ジオン共にDの距離はほとんど等間隔のような感じだからね。逆にCには近いから、C近くを前線にしてどう耐えられるかが肝だな。連邦は足の速い機体でAを確保して、Cをどう攻めるかになりそうだ。予測としては、攻めの連邦と受け身のジオンになりそうな希ガス。まああくまでも予測だけどねwww -- 2013-02-14 (木) 00 58 22 トリントン基地をイメージして作ったとか胸熱だな -- 2013-02-13 (水) 23 56 50 頼む!!砂漠や採掘所のようにならないでくれ。望むのはそれだけだ。 -- 2013-02-13 (水) 23 48 55 ようやく高性能レーダーが役に立つ時が来るってことか!! -- 2013-02-13 (水) 23 48 08 採掘みたいな失敗MAPじゃなければいいが・・・ -- 2013-02-13 (水) 23 46 27 Cがハンガー内部で陸ゲルが引っかかって出てこれない中継だったら笑えるwいや笑えない・・w -- 2013-02-13 (水) 23 36 26 どうせ陸ゲルはまた引っかかるんだろ -- 2013-02-13 (水) 23 30 41 運営「適当な予想してるの見るのはホクホクするぜ」 -- 2013-02-13 (水) 23 27 40 Cはハンガー内部っぽいね -- 2013-02-13 (水) 23 25 27 B取って味方と合流してくれるなら良いかもしれないが・・そのままランボーになりそうな予感がしてならないw -- 2013-02-13 (水) 23 21 36 やっとジオン水泳部の出番か(笑) -- 2013-02-13 (水) 23 19 09 基地の夜間がすごい楽しみだ…!ジオンさん、その時は水泳部でよろしくね! -- 2013-02-13 (水) 23 16 33 連邦はAB取って引き気味で戦ったほうがよくね。ジオンはとりあえずDとれば間違いないな。 -- 2013-02-13 (水) 23 16 17 全く戦術を考えていないランナーは間違いなく開幕BEってなるのが確かに目に見えるなw -- 2013-02-13 (水) 23 03 34 確かに最重要中継はCっぽいね、後はA・Dってところか。開幕にB・Eに向かう人は地雷ってパターンになりそう、都市と似てるかも。 -- 2013-02-13 (水) 23 01 30 ジオン側はCDに来そうだな。きっとランナーはBEだなぁ -- 2013-02-13 (水) 22 58 18 下見に来たっ!!当分は、軍事基地に入り浸ることになるなっ!!なんたって!故郷だから!!! -- 2013-02-13 (水) 22 30 00 アッガイの出番だ!! -- 2013-02-13 (水) 22 01 19 画像の編集おかしくなってないか?マップ小さくして上に晴天のさらに小さい画像つけて見にくいわ。マップの大きさ戻して天候のほうに晴天まわせばいいじゃん -- 2013-02-13 (水) 21 40 07 ザメルが出てくるわけないだろ。680mmの砲撃なんてあったら連邦軍が発狂するわwww -- 2013-02-13 (水) 21 29 00 これは・・・ドムトロの出番だな!!ザメルがあればなお良かった -- 2013-02-13 (水) 21 22 24 中継地点の位置の重要度は都市と近そうだな。 -- 2013-02-13 (水) 21 11 44 アッガイで出撃だ!裏を取って支援機を… -- 2013-02-13 (水) 21 09 38 Cが最重要中継だと仮定すると、次に重要なのはA.Dだな。理由としてはCに近いし、固まってるからね。正直予測としてなんだけど、A.C.Dさえ確保すればB.Eはいらないような気がするんだ。マップをみる限り遠いし、前線構築できなさそうだからね。A.C.Dを確保すればチームがまとまりやすくなり、相手はバラバラにリスポーンする形になるから有利になると思う。もしこの予測が当たってたなら、俺のことを褒めてくれb -- 2013-02-13 (水) 21 09 12 滑走路みたいなところで支援機の撃ちあいがありそう。障害物を利用して支援狩りできるのか。 -- 2013-02-13 (水) 20 48 08 あれは水路ではないぞ -- 人間? 2013-02-13 (水) 20 44 57 Cが一番の重要中継っぽいな。 -- 2013-02-13 (水) 20 24 10 左端は建物有るけどマップ外じゃないか? -- 2013-02-13 (水) 20 13 03 ズゴEでも使ってサイクロプス隊の気分を味わおうかな。 -- 2013-02-13 (水) 19 50 36 ↓ごめん、連投すみません 続き 狙撃ポイントかも、そこへ上る方法は水中から・・・・かな? だとすれば、水中だと、地上からの攻撃も少なくなるし格闘機のたまり場になりそう -- 2013-02-13 (水) 19 45 31 水路みたいな感じのがあるね。蟹さん大活躍の予感 -- 2013-02-13 (水) 19 43 37 これ左側の端にも障害物あるからそこでそげく -- 2013-02-13 (水) 19 43 01 これ左側の端にも障害物あるからそこでそげく -- 2013-02-13 (水) 19 43 01 アッガイを使わせようとしている・・・・! -- 2013-02-13 (水) 19 41 23 歩兵のみ とかいう部屋たくさん立ちそうだな 通路多そうだし -- 2013-02-13 (水) 19 08 57 無人都市くらいの広さ?意外と狭そう -- 2013-02-13 (水) 19 07 16 A付近は燃料タンクかなにかかな?まさか爆発しねぇだろうなw -- 2013-02-13 (水) 19 03 55 敵と味方が交戦する大きい広場はないようですな。 -- 2013-02-13 (水) 18 54 56 足の遅い機体は不利そうだな…てか支援機全体が不利そうなマップだ -- 2013-02-13 (水) 18 13 44 スナが活躍しにくそう。あとカバーアクションさせようとして、障害物多いのかな? -- 2013-02-13 (水) 17 32 32 公式で更新されて、マップ出てたね。ちょっとだけジオンに真ん中の中継取りやすいのかな? -- 2013-02-13 (水) 17 28 04 さ~てトリントン基地襲撃部隊のデカール貼ってドムでジム改やらコマンドやらをぶった切りますかね(笑) -- ジオン残党軍大尉? 2013-02-13 (水) 17 15 46 明日が楽しみだ -- 2013-02-13 (水) 17 05 05 明日が楽しみだ -- 2013-02-13 (水) 17 05 01 なんか砂漠に障害物が増えただけでBRマンセーなマップになりそう...明日にならないと分からんけど -- 2013-02-13 (水) 16 22 25 アッガイの出番が増えそうです。 -- 2013-02-13 (水) 15 50 41 建物とかの障害物が多くて隠れたのに!っていうラグ当たりが一際目立ちそう…一番イラつくマップになる予感… -- 2013-02-13 (水) 15 49 04 基地ってくらいだから歩兵通路多そうだ。ランボーが捗るな! -- 2013-02-13 (水) 15 43 53 期待しちゃってもいいんだよな?な? -- 2013-02-13 (水) 15 04 45 ついに明日か・・・。早くフレとやりたいものですな。 -- 2013-02-13 (水) 13 29 15 歩兵vsMSがついに! -- 2013-02-13 (水) 12 57 26 0083の画像も貼ってくれ?頼む? -- 2013-02-13 (水) 12 39 37 ハイゴッグやケンプファーを使いたくなるな まあ出ないだろうが -- 2013-02-13 (水) 12 30 58 指揮ザクが大量に湧きそうなとこだな -- 2013-02-13 (水) 12 23 03 6↓搭乗者の名前は元ティターンズでかつてバイアランのパイロットでもあったドナ・スター少佐らしいですよ -- 2013-02-13 (水) 11 58 25 蟹「もちろん水中からの侵入ありですよね?」 -- 2013-02-13 (水) 11 48 27 画像に思わずビビったwww -- 2013-02-13 (水) 11 48 12 UCのトリントンベースで歩兵が対MSミサイル使おうとしてたがあれ設置してほしいな -- 2013-02-13 (水) 11 46 32 軍事基地なら歩兵が使える、地雷とかトーチカも出して欲しいよなー -- 2013-02-13 (水) 11 39 27 あのひとです。コミックス読もう。 -- 2013-02-13 (水) 11 33 17 はえええwというか画像wwwww 結局これ乗ってたは誰だったんですかねぇ・・・ -- 2013-02-13 (水) 10 32 20 ジオンは皆殺しってことですかああ -- 2013-02-13 (水) 10 19 55 画像はアレだが、もう作ったんだな。乙です -- 2013-02-13 (水) 10 16 45 なんでバイアラン擬き? -- 2013-02-13 (水) 10 10 41 ついに明日か・・・楽しみーー!楽しみーー! -- 2013-02-13 (水) 10 00 19 2/14のアップデートで追加 -- 2013-02-13 (水) 09 10 29 一番乗り! -- 2013-02-13 (水) 09 09 35
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/175.html
連邦BRばっか。ドムと格闘の突撃編成で勝てるのにわかってないやつ多過ぎで禿げそうだ。 -- 2013-05-04 (土) 16 17 06 どうでもいい。このステージ飽きた。 -- 2013-04-28 (日) 02 45 18 連邦AジオンCだとジオンが防戦になってジオン有利。連邦ジオン共にB凸だと連邦が防戦になって連邦有利。 -- 2013-04-22 (月) 17 56 31 最近B凸するジオンが多いから避けてA、Cを取ってるとは思うけど、あとから気づいてCに展開したジオンに遅れをとるし、うっかりCリスポンしたら囲まれて瞬殺だし、濃霧になってからラグも発生しやすい気がする。Cの通路で分身しながら突っ込んできたイフ改を見たときは戦慄した。 -- 2013-04-22 (月) 16 00 25 低階級なら連邦はA展開が勝てる気がするな。 -- 2013-04-22 (月) 01 39 19 佐官ではほぼ滑走路展開だね。そこから敵拠点に押し込んだほうがほぼ勝つ。 -- 2013-04-22 (月) 01 37 03 餓鬼と下衆の極み。ルームで言え!ハゲ! -- 2013-04-22 (月) 00 32 06 ↓ジオンがBでもCでも連邦はB安定だが。何言ってんだ・・・? -- 2013-04-21 (日) 19 20 17 だから連邦はB行かなきゃいいのに。滑走路渡らせないなんてまず無理だし -- 2013-04-21 (日) 19 18 37 なら、文句ある奴が自分で参戦して確かめれば良いんじゃね?急ぐ必要性も無いし、日時合わせて戦って見れば良い。俺も2、3戦じゃ信用性ないと思うが、ほぼ同じメンツで9戦ほど戦ったら傾向は見えてくるだろ?全体を見て少しも善戦しないなら参考に値すると思う人は出るね -- 2013-04-21 (日) 19 16 21 B派とかC派とか一つに決めつけてる時点で、戦略性がないと思うがな。変わらずB凸は編成間違ってなければ突撃機体で勝てるし、ゲル編成はE-C間で勝てる。どちらの中継が有利も何も、機体の戦い方だろうが -- 2013-04-21 (日) 19 14 08 ↓全てのWikipediaに当てはまるけど。戦術などを書いてある情報は何戦した情報なの?無意味な情報だと思うならWikipedia見に来るなよ。参考になるかは個々が見て判断すれば良い -- 2013-04-21 (日) 19 03 47 なら回数を重ねればいいだけじゃないの?おとといからC派は実戦したり試合を持ちかけたりしてるね。B派はそうされて急に黙りこんでるが -- 2013-04-21 (日) 19 03 32 遊ぶたびに毎回やる人も違えば編成も違うし結果も違う。たかが数戦の勝負で、優勢劣等決めるとかガキがしたがるんだろうけど -- 2013-04-21 (日) 18 42 03 ↓攻略サイトなんだから、どちらが有利か情報が集まるのが当たり前だろ?優位な情報が欲しいからアクセスするわけで -- 2013-04-21 (日) 18 36 16 ↓野良でもB凸したり、Cで守ったりと戦略があるから楽しいんだろ。誰かが知らない間に勝負して、優位決めるとか気持ち悪いわお前。一人で最強決定戦ごっこでもやってろよ・・・ -- 2013-04-21 (日) 18 31 31 口で証明出来るわけないんだからB突主張する人は早くニコ生で勝負するか決めろよ。湧いて来た人、誰でも良いよ -- 2013-04-21 (日) 18 28 16 ↓BやCだろうと愚痴ってんのは目障り。愚痴板いけ -- 2013-04-21 (日) 18 10 04 結局B凸派は二度の機会に一人として参加しようともしないのか…あの強気な態度はいったいなんだったのか -- 2013-04-21 (日) 18 06 19 Cで待ってても、連邦が屋根伝いで来られたらダメだよな。マウント取られててドムが無様だった。それにCの中継、他の中継より奪還されやすい -- 2013-04-21 (日) 17 13 42 YouTubeの誰かの解説では、ジオンは滑走路に出ると連邦有利だから、滑走路から先には行かないで、やって来た敵を各個撃破することをやっていたなぁ -- 2013-04-21 (日) 17 02 23 BR使えない環境のジオンならCでもいいけど、リードされたら嫌でもB攻めなきゃいけないって事考えて機体選べよ。最初からB潰し諦めるのは芋と変わらん。 -- 2013-04-21 (日) 16 33 46 ジオンはc凸でいい気がするんだが・・・。B行くと連邦支援がきついし、拠点に籠られることもあるし -- 2013-04-21 (日) 16 27 52 HPが半減したらワープするザクタンクに遭遇。向こうもこちらを見失っているらしく、明後日の方向にタックルしてた。 -- 2013-04-21 (日) 10 44 18 基地戦でガンタンクいるのにC付近で乱戦するんじゃない。 -- 2013-04-21 (日) 10 39 52 濃霧って観測連結いらないのかな?そのジム砂のレベルじゃ、遠距離きついだろ? -- 2013-04-21 (日) 10 36 55 もう霧は晴れなくていい -- 2013-04-21 (日) 07 10 13 格闘乗りの自分は連邦ならDジオンならA向かって偵察・強襲・陽動と切り替えてる。その辺の中継制圧は1・2体倒した後がリペア兼ねてできるから丁度良い。 -- 2013-04-21 (日) 01 47 31 連邦側で濃霧になってからC、Aに突撃する味方が増えた気がする。最初そちらのほうが有利だと思って着いていったらいつもどうりドム、ゲルにボコボコ落とされて全滅。もしかしてハロ部屋出身者が出てきたのかな -- 2013-04-21 (日) 01 21 13 3損失とか当たり前になってきた。晴れるまでここにはよらんようにしよう、支援には死ねって環境としか思えない。 -- 2013-04-21 (日) 00 45 05 ↓13 B凸派の人と戦うのか。ニコ生の放送見るから、決まったら2ちゃんスレでも宣伝してやるよ。B凸派の人らは威勢良く自信満々で言うから現れるだろう -- 2013-04-21 (日) 00 42 03 濃霧だと収束BR持ちは居場所が遠距離からも確認されてボカボカ落されるな。 -- 2013-04-20 (土) 21 28 11 濃霧戦って眠くならない・・・? -- 2013-04-20 (土) 15 38 49 ここを見るようになって基地面倒くさいから近寄らなくなったよ。クランできたらここの住人専用マップでいいよw -- 2013-04-20 (土) 12 51 51 物事の流れを正しく理解出来ないんだね… -- 2013-04-20 (土) 12 49 20 ゲル編成ならEで戦えば良い。C行くのは時間の無駄だし、ゲルがC行っても潜り込まれたり戦いづらいだけ -- 2013-04-20 (土) 12 49 00 ジオンがCで待ってても不利だからB凸になったというのに、未だにぶり返す輩が定期的にでるからな。しかも今は霧で攻めやすいのに、Cで待ってるとか軍事でやられすぎて頭おかしくなってるわ -- 2013-04-20 (土) 12 42 52 ↓2真面目に聞くけどさ、そんな目的初めて聞いたんだけど…? -- 2013-04-20 (土) 12 42 08 未だにBだのCだの言ってるんや?よく飽きないな~。基地そのものも飽きてるけど、熱心だね。流石攻略サイト! -- 2013-04-20 (土) 12 37 40 昨日Cで集まって戦ったのってゲル編成かよ。B凸の機体で勝てなかったから、その同類の機体達をCに移して中継Cの実用性を表に出すのが目的じゃなかったの?野良で集まったにしろゲル編成で戦ってたなら、中継指定する意味なさすぎ -- 2013-04-20 (土) 12 37 06 さすがに二度目も来なかったらC批判だけしてるB凸派って… -- 2013-04-20 (土) 12 24 42 お、いいですねぇ。僕はC派ですけど、そのときになっても人数集まらなかったら行こうかな -- 2013-04-20 (土) 12 13 39 ↓ジオンB突主張の人、日時云々は互いの予定合わせようね。とりあえずB突派の人、書き込み待ってます -- 2013-04-20 (土) 11 12 12 俺は両軍やる人だけど、なら連邦の大佐軍団でB待ちするからさ。ジオンB突が良いって主張してる人は、そちらも知り合い集めてニコ生で放送しようぜ。別に悪い事してるわけじゃないからID出たまま戦っても問題ないだろ?必ずB突し続けてね^^ -- 2013-04-20 (土) 11 08 56 ジオンはバカかマヌケしかいないのか?メール送る時だけはあんな一致団結するのになw -- 2013-04-20 (土) 08 19 30 凸と籠もりは議論する価値もない。どこの中継を起点にして押し引きするかっていうゲームだから、わざわざリスクおう必要はない。 -- 2013-04-20 (土) 04 29 53 どんなまともな行動しても何もしない人たちに批判しかされなかったら愚痴りたくもなるでしょうよ。C派だってB派だって絶対的な正しさの無い聖人でもない普通の人間ですよ -- 2013-04-20 (土) 04 24 39 ID表示されないんだからいちいち気にしない方がいいと思うぞ。中立の俺から見たらB推奨してる人のC派に対する言いがかりっぷりが酷いと思うし。というか夜から荒れすぎだし今更な話だな -- 2013-04-20 (土) 04 18 30 どうでもいいが、言われればどちらでも行く中立の俺がB凸呼ばわりされてるんだが。C?推奨してる人は、言葉使いしっかりしてくれ。はっきり言ってB凸の人より言葉の悪さや愚痴ってるイメージが強いぞ -- 2013-04-20 (土) 04 13 03 まあそんなに批判したきゃこの土日でどうぞ部屋立ててくれ。10戦20戦すれば感触掴めるし検証にもなるだろ。それもせずにまだ批判するならただのネット弁慶でしたってことで -- 2013-04-20 (土) 04 08 37 よりによって、野良ではあまり揃わないゲル編成でやったのがマズかったな。B凸の機体とカスりもしないし、階級もほぼ大佐限定になっちゃう。勝ちやすいゲルビー編成で負け越したのも、批判される原因になってしまった -- 2013-04-20 (土) 04 04 15 負け越してると言っても一戦目は編成が良くないし、二戦目は終盤に競り負けた感じだし、戦い方を掴めてから連戦しようとしたら連邦が集まらない。そもそもの編成の指示も無いガッツリした検証でもない。これでB派は喜んで負けてるじゃねーかバーカと言ってるわけだ -- 2013-04-20 (土) 03 57 14 わざわざホストやって募集かけて三戦やって結果と編成を公表するC派のホストと、参加もせずいちゃもんつけるだけのB派…というかB凸君はほんとどこ行ったの? -- 2013-04-20 (土) 03 54 04 B凸の人達の言い分は分かるよ。B凸批判してる人がCで戦ったと聞いて、いざ詳しく聞いてみれば全く違う機体のゲル編成。しかも、B凸を散々批判しといてCゲル編成で負け越してるし。そりゃあ反感買うだろ。俺でもゲル編成で揃えられるなら、B凸よりEやCで戦いたいからさ -- 2013-04-20 (土) 03 53 27 折角協力していただいた方々申し訳ないです。 -- 2013-04-20 (土) 03 51 46 もうやめとけって、こいつら何言っても文句言いたいだけだ。参加してここに書き込んだのはC派の二人と中立派が一人だったのが答えだ。ネットでしか強がれない連中なんだよ -- 2013-04-20 (土) 03 50 45 では指摘をされる方は開始する前に行って頂きたかったものですね、後からはなんでも言えるので。 -- 2013-04-20 (土) 03 49 53 B凸派が来なかった時点でもう討論も終わってた気もするがな -- 2013-04-20 (土) 03 48 19 文句と指摘ぐらい見分けつけようぜ。ホストしたと書き込んだ人も、熱い討論してたのに勝った負けたじゃ指摘されて当然だって -- 2013-04-20 (土) 03 47 18 もう言いがかりつけたいだけにしか見えんな… -- 2013-04-20 (土) 03 47 17 部屋解散してから2時間後に編成発表されてもな -- 2013-04-20 (土) 03 40 35 別に僕はザクが来ようが何だろうが変えて頂くつもりはありませんでしたけどね。旧ザクのような明らかにネタだったらわかりませんがカスパすら見ていません。もう文句しか言わないかたは好きにしてください。 -- 2013-04-20 (土) 03 38 59 Bの場合はこう、Cならこう攻めるで語ればいいじゃないか。どっち攻めるのが優れた戦略かなんて比べるのは不毛だよ、それよりは軍事基地での編成とどう連携取るかが重要な気がするんだが -- 2013-04-20 (土) 03 37 41 指定はしてなくても、参加してくれた人が言うまで編成言わなかったのはダメだと思うぜ。B凸編成と全然違う機体なんだから、そもそもの階級や機体の戦い方が違ってきちゃうわけで -- 2013-04-20 (土) 03 36 39 参加してた人が編成言ってからホストさんが編成言うまでの間は34秒なんだけど… -- 2013-04-20 (土) 03 27 55 ですから話を理解しておられますか? -- 2013-04-20 (土) 03 23 11 俺もゲル編成で戦えるのなら、どの中継だろうが喜んで軍事で遊びまくるよ。だけど滅多に揃わないんだよな・・・ -- 2013-04-20 (土) 03 22 32 いや、編成の指定はしていないのですが? -- 2013-04-20 (土) 03 20 47 B凸批判してたのに、ゲル編成で戦ってるのがバレては文句言われるのも仕方ないぞ。ってか参加してくれた人が言うまで何故黙ってたし。B凸の使用機体とはがらりと変わっちゃってるし、本当の一部分の人しか出来ない戦略だし -- 2013-04-20 (土) 03 19 58 私が編成について発言しなかったのはあまり編成を重視していなかったためです、現状は公開していますので問題ないかと思いますが -- 2013-04-20 (土) 03 15 06 できるだけ野良を再現するために何に乗れとは言いませんでした。言ったのは支援には連結がほしいというということです、なにせ霧なので。 -- 2013-04-20 (土) 03 12 41 ゲルビー持てという指示はありませんでしたけどね。 -- 2013-04-20 (土) 03 11 08 ホストされた人が何故何の編成で戦ったのか言わないのはおかしいと思ったが、ゲルビー編成だったか。ほとんど大佐専用の戦い方で中継あんまり関係ない編成だし、指摘されてるとおりE開始で戦った方がいいなよそれ・・・ -- 2013-04-20 (土) 03 09 55 もうスルーしとけよ、ログもページも削除してまともな意見も無いくせに口うるさく騒いで参加はしない、そのくせ内容教えろ、言い訳すんな、最低限の指示でお試し戦すらガチ検証戦扱い。これがC批判してた奴らの今夜のクソっぷりだよ -- 2013-04-20 (土) 03 09 11 ホストです。どう思おうと勝手ですが、手を貸さずに口ばかり出す態度はいかがかと思いますよ。 -- 2013-04-20 (土) 03 07 39 3戦目でようやく編成も戦術もハマって勝利できたと思うんですが、もう何言っても言い訳扱いされるんですね。さすがにバカバカしくなってきました。 -- 2013-04-20 (土) 03 05 59 >さらに二戦出来たら勝ち越せたんじゃ それさ、勝ち方掴めたとか向こうも戦い方のコツ掴むのは同じだから。意気込むのはいいけど、実際は最も勝ちやすいゲル編成で負け越したんだから今は言い訳は止めといたほうがいいぞ。またそういうところツッコまれるよ -- 2013-04-20 (土) 02 59 53 では今度はあなたが部屋を立ててそれでやってみてはいかがでしょうか。 -- 2013-04-20 (土) 02 54 33 ドムなどのバズ編成でのCの活躍を期待してたんだが、中継の恩恵が少ないゲル編成かよ。応援してたのにこれはないわ。ゲル使える人達で集まれるならEやCだろうが、勝率良くなるはずだぞ -- 2013-04-20 (土) 02 52 28 3戦目は上手く勝ち方を掴めたと思います。あのままさらに二戦出来たら勝ち越せたんじゃないかな?と思ってます -- 2013-04-20 (土) 02 49 44 ホストとしては指示を最低限にし、思うままに機体変えていただいて、その中で勝てたのは価値があると思いました。慣れは必要かと思いますが、検討くだされればと思います。 -- 2013-04-20 (土) 02 47 54 けっこう前にここのログでC待ち言ってた人もゲル編成だったね -- 2013-04-20 (土) 02 45 40 ほとんどゲル編成だな。ドムのC待ちで戦ったのかと思いきや、ゲルなら普通にEで戦った方が早いし強いぞ -- 2013-04-20 (土) 02 44 46 あとは一人で突出は厳禁くらいですかね -- 2013-04-20 (土) 02 44 34 支援は観測持ちお願いします以外は機体の指定はなしで思うままに変えて頂きました -- 2013-04-20 (土) 02 44 21 指示的にはD取って貰う人決めて、C中心に戦おう、E取り警戒しようくらいですか -- 2013-04-20 (土) 02 43 26 お、ぴったり合ってた。あと誤字っぽいですね、1勝2敗です -- 2013-04-20 (土) 02 42 59 1勝2敗でした -- 2013-04-20 (土) 02 42 39 いや、戦い方守ってくれればなんでもおkにしてたから。1戦目は先ゲルx2、イフ改、ドム、ザク重。俺が連結欲しいって話をして先ゲルx2、素ゲル、BD2、ザクキャ。三戦目が先ゲルx2、陸ゲル、素ゲル、ザクキャだったと思うよ。負け、負け、勝ちの順で1勝3敗 -- 2013-04-20 (土) 02 41 48 ホストさん編成覚えてますか?一戦目はイフ改、先ゲル、先ゲル、ドム、ザク重で負け、二戦目はゲルググ、ザクキャ、先ゲル、先ゲル、BD2で負け、三戦目は先ゲル、陸ゲル、ザクキャ、先ゲル、ゲルググで勝ち…でしたっけ。BR持ちはたぶんどこか間違ってると思いますが -- 2013-04-20 (土) 02 41 14 Cはフレンド同士じゃないとなぁ・・・野良だと必ず少し飛び出て撃たれる人を何度見たことやら。まぁ普及は難しいだろうね、ドム使いの人や格闘機は苦痛だし -- 2013-04-20 (土) 02 40 27 確かに拠点回復されるのは痛いね。濃霧でどれだけ修理に下がってるのか分かりづらいし。C待ちはどこまで敵を引き込めるかが大事なんだろうね -- 2013-04-20 (土) 02 38 10 横やりすまないが、機体は自由でもどの編成で戦ったのかくらいは書いてほしいかも。戦術参考の一助なればと言って勝ち負けの結果だけ言われても、何一つ参考にならないから批判が出るのも当然だと思うぞ -- 2013-04-20 (土) 02 37 47 とりあえずCもありだよってのを示せただけでも僕はある程度の結果を残せたと思うんですけどね。なんか1人暴れていますが。 -- 2013-04-20 (土) 02 37 23 B凸君最初っから談合談合煩いね、そんな事言ってるの君だけだからさ。 -- 2013-04-20 (土) 02 34 32 検証はジオンがCで戦う、もしくはB凸で戦うの主旨さえ分かってれば成立すると思うよ。野良ではそれが重要だし -- 2013-04-20 (土) 02 34 18 C待ちと戦った感じだと意外とめんどくさかったって感想、ただ連邦はすぐ後ろに拠点あるから無理せず回復繰り返せばCに陣取るジオンはじょじょにジリ貧になっていきそう -- 2013-04-20 (土) 02 34 08 ↓2参加してから言ってくださいね。 -- 2013-04-20 (土) 02 32 00 ホストです。後から言うだけならどなんでも言えます、そういう態度には軽蔑の感情しか浮かびませんね。 -- 2013-04-20 (土) 02 31 33 これがCで戦おうとしてる奴らの言い分だよ・・・。チームが最初のどこの中継で戦うのか分かって、どこまで戦えるかが重要で検証の大きなポイントになるのに、作戦会議や指示なくて当たり前だろ。野良では会議ない方が圧倒的に多い。詳しい作戦立ててないから検証じゃないとか、コイツら談合試合の検証でもしてんのか? -- 2013-04-20 (土) 02 31 18 ここでケンカはやめて・・・ -- 2013-04-20 (土) 02 29 53 そこまでC待ちを批判したいなら何故口だけで参加しないのかと -- 2013-04-20 (土) 02 26 34 言い訳って酷いな…ログ見てくればいいと思いますよ。誰もガチの検証だなんて言ってないと思いますが -- 2013-04-20 (土) 02 25 16 いや、機体の指定すらしませんでしたしぶっつけでうまくいくとも思っていませんでしたが、慣れは言い訳とまで言われるとちょっと心外ですね。そうまでおっしゃるのならあなた自身参加すべきだったでしょう。 -- 2013-04-20 (土) 02 25 01 B突vsC待ちって両方ジオンの話だよね?どうやって戦うの? -- 2013-04-20 (土) 02 23 57 ホストです。最初はガッツリとも考えていたんですけど想像以上に人が集まらなくて戦闘方法をみんなと一緒にやってもらって知らない同士でも事前でチャットでちょっと話せば3戦くらいでかなり動きが纏まったのでまんぞくです。また改めてガッツリやる時は参加しますよ。 -- 2013-04-20 (土) 02 23 33 ええ、まあ一定時間ごとにしかバックアップされないから仕方ないですよ。 -- 2013-04-20 (土) 02 23 29 最初の中継を指定して、しかもwiki見た人を集めたんだから少しは検証にはなってるんじゃないの?何かC派の人達って都合悪くなると、言い訳酷くないか。慣れるのは連邦やジオンも同じだし -- 2013-04-20 (土) 02 22 48 すみません.バックアップが間に合った分のみしか復旧できておりません. -- 伏流? 2013-04-20 (土) 02 22 13 今日のは本来はB凸vsC待ちだったのがB凸派が結局来なくてとりあえず仕方がないから集まった人でやってみようという流れであって検証でもないし具体的な作戦会議や指示が合ったわけでもない -- 2013-04-20 (土) 02 20 34 参加者たちがあれは別に検証だとは言ってない、3戦で慣れただけみたいなこと言ってたような気はする。ホストの方は「こういう戦い方が広まってくれればいい」という考えで部屋を建てたと言っていた気がする。 -- 2013-04-20 (土) 02 18 34 第三者の人が検証したなら機体編成くらいは書いてほしい、C言ってる奴らは結局負けたのかっていうところまでなら見た -- 2013-04-20 (土) 02 16 46 30分ぐらい分ログ消えちゃったね。参加者さんやホストさんの声があったのに… -- 2013-04-20 (土) 02 08 14 はい、結局B凸君は口だけの子供でしたっと。 -- 2013-04-20 (土) 01 24 53 せっかく部屋建てたのなら1試合ごとのスコア書いてほしい。勝った負けたとか、検証してる割には適当すぎだろ -- 2013-04-20 (土) 01 13 41 濃霧来てから自然とCD戦闘になり始めた気がする、ジオンがB凸しなくなったと言うよりは連邦の格闘、バズが増えた感じ、勝敗は僅差で勝ったり負けたりで楽しい、圧勝か大敗かの博打B凸よりはマシ -- 2013-04-20 (土) 01 04 33 参加していただいた方には深く御礼申し上げます。戦術参考の一助になればと思います。失礼しました。 -- 2013-04-20 (土) 00 57 08 1戦目は編成・作戦不足、2戦目は私が濃霧でゲルビー当てれない、3戦目は慣れてきて初動が上手くいったのが勝因、と言う感じでしょうか。慣れてきたので次から上手く勝てそうな感じだと思いました。というか晴れろ。またの機会によろしくお願いします。 -- 2013-04-20 (土) 00 52 35 あまりに集まらなくなったので解散しました。結果は1勝2敗でした。残念な結果ですが仕方ありません、また機を改めてということで。 -- 2013-04-20 (土) 00 47 47 現在深刻な連邦不足です・・・ -- 2013-04-20 (土) 00 42 23 ↓2 三戦目に参加された方でしょうか、三戦目はこちらも慣れてきていたので・・・ -- 2013-04-20 (土) 00 41 56 現在1勝2敗、5戦やる予定です -- 2013-04-20 (土) 00 34 57 B凸派でもC待ち派でもない中立として連邦参加させてもらったが、BR当てられないカンストガンダムとか笑えない、もしこんなのがここで偉そうに能書きたれてたんだと思うと気持ち悪くなるレベル -- 2013-04-20 (土) 00 33 40 三戦目、勝利です -- 2013-04-20 (土) 00 22 30 酷いな・・・。部屋建ててやればいいと言っただけで必死なB凸呼ばわり。言われればどちらも付いていく俺だが、C派の人達を応援する気にはなれないな -- 2013-04-20 (土) 00 15 39 二戦目も負けてしまいました -- 2013-04-20 (土) 00 13 34 濃霧来たけど、あれはあれで面白いなw ザクタンクなら、HPバーが表示されるからその方向に向かって撃てば当たっちまうし。アッガイも面白いのだろうか?サブでやってみようかな -- 2013-04-19 (金) 23 58 57 一戦目、負けてしまいましたー -- 2013-04-19 (金) 23 57 37 たてましたー -- 2013-04-19 (金) 23 38 59 チーム? 野良歓迎 ってコメで立てなおして、ジオンは打ち合わせしてCDいきます -- 2013-04-19 (金) 23 36 00 ちょい集まらないので -- 2013-04-19 (金) 23 34 54 じゃ後で結果、書き込んどいてよ。 -- 2013-04-19 (金) 23 31 33 まぁ僕をBLしてる方は見えないでしょうが -- 2013-04-19 (金) 23 30 38 既に入室されている方もいらっしゃるので -- 2013-04-19 (金) 23 30 10 サーバー違う可能性 -- 2013-04-19 (金) 23 29 34 ねーぞ?ほんとうにあるのか -- 2013-04-19 (金) 23 28 09 連邦が1人も来ねぇ・・・ -- 2013-04-19 (金) 23 27 36 いや、野良募集でやってるよ -- 2013-04-19 (金) 23 25 07 立てたよ -- 2013-04-19 (金) 23 23 50 野良なら野良募集しなよ。フレ参加してるなら機体や行動パターンが分かるし、無いとは思うがメールでの行動の指図だって出来る。検証するんだったら、フレ入れるのは尚更ダメだろ -- 2013-04-19 (金) 23 23 11 じゃあCフレ一人とあとここでスレ書いてる人で徒党組んでノラとすれば良くね。それならばCフレ時間の心配しなくていいしB凸君だってノラかもしれないし -- 2013-04-19 (金) 23 21 42 失礼ですが階級は佐官までとさせて頂きます -- 2013-04-19 (金) 23 21 23 んー、とりあえず立ててみる -- 2013-04-19 (金) 23 20 52 連邦の方だれでもいいので意味ワカってなさそうな人見つけたらホストに連絡ください。蹴ります -- 2013-04-19 (金) 23 20 05 …それで人数全員集まるのか?ここで話してるのが実は5人未満ということもありえるぞ -- 2013-04-19 (金) 23 19 24 Cフレは野良参加するっていってるぞ煽りが間違ってたら煽りにならねーw -- 2013-04-19 (金) 23 19 17 wiki CB 分かんない人は? って部屋立てます -- 2013-04-19 (金) 23 18 29 今すぐ部屋が立っても私は行けるぞ -- 2013-04-19 (金) 23 17 34 Cフレってさ、何でフレンド入れるんだ?それは野良B凸で参加する人達に対して失礼じゃないか? -- 2013-04-19 (金) 23 16 27 いや時間決めようぜ -- 2013-04-19 (金) 23 16 15 ↓4必死だなB凸君 -- 2013-04-19 (金) 23 14 53 部屋コメはジーク・ジオンなら分かりやすいし野良も入りやすそうだな -- 2013-04-19 (金) 23 14 46 Cフレさんに任せます。ID晒さなくてもルームコメントを編集して部屋コメをここで言えば大丈夫かと。 -- 2013-04-19 (金) 23 13 48 じゃあ時間何時にする? -- 2013-04-19 (金) 23 12 35 うむ、勝手に部屋建ててやればいいよ。ここで話し合われてもうざったい -- 2013-04-19 (金) 23 10 27 課金ゲルビー…先ゲルがまだLv4でゲルLv5ライフルLv5しかないしBRはプロじゃないから、プロゲルビーの方が集まるなら連邦行くとしよう -- 2013-04-19 (金) 23 10 01 今見ている人たちでさ、時間決めてスレたててノラとして集まれば? -- 2013-04-19 (金) 23 09 09 まあB凸君が現れなかったらCフレさんが適当に時間指定して部屋作ったらここの人たち集まるんじゃない?それなら俺も行くし -- 2013-04-19 (金) 23 08 31 課金ゲルビー用意できないと厳しいかもね -- 2013-04-19 (金) 23 07 26 野良としても何でフレ混ぜる必要があるんだ?フレンド戦は違う板行ってそういう人達で勝手にやってくれよ -- 2013-04-19 (金) 23 06 55 ちょっと前に参加表明した者だけど大佐1だからあんま期待せんでね。カンスト様がたくさん来るなら譲りますよ -- 2013-04-19 (金) 23 06 35 絶対B凸君今見てるはずだしそれで来なかったら不戦敗の負け犬野郎でいいじゃないw。別にB凸君来なくても貴重な戦いだということには違いないんだし -- 2013-04-19 (金) 23 05 44 いやいや、だからフレC自体が野良として参加するっつってるじゃん。 -- 2013-04-19 (金) 23 04 54 B凸君が居ないとC側でやる人だらけになると思うんだが、後階級なんだけど俺(フレC)は大佐10だけど参加表明してる人は大丈夫? -- 2013-04-19 (金) 23 04 01 フレンド同士でやっても意味ないだろ。そんなのどこの中継だろうが連携取れるんだし、大勢が知りたいのは野良の戦略 -- 2013-04-19 (金) 23 03 31 フレと野良の違いなんて立ち回り上手いか下手かの違いしかないと思うんだがな、戦術には野良もフレも関係ない気がする(vcは別だが) -- 2013-04-19 (金) 23 03 07 むしろこういうことは積極的にやっていくべきだと思うんだよな。wikiは良くも悪くもバトルオペレーションの現場に大きく影響してるわけだし、研究する機会があっていいと思う -- 2013-04-19 (金) 23 01 51 それならもうB凸君現れなくてもやれば?1時間ごとか決めてさ。 -- 2013-04-19 (金) 23 01 47 B凸君が荒らしだーとかいって話有耶無耶にしようとしてんだろ -- 2013-04-19 (金) 23 01 26 だから別にノラの部屋も作ろうということになっているんじゃないか。それにもしかして君B凸君じゃないよね、今更逃げるのはなしだよ -- 2013-04-19 (金) 22 59 28 場違いな話をして申し訳ありません。B凸の方が参加表明したら簡易掲示板に移動します。 -- 2013-04-19 (金) 22 59 00 まあいろいろ不安材料はあるしBorCがはっきりすることはないとはないと思うが、貴重な戦いにはなると思うよ -- 2013-04-19 (金) 22 57 42 談合って文字読めないのかよw -- 2013-04-19 (金) 22 57 34 チーム集めるなら俺(Cフレ)の都合に合わせてもらわないといけなくなるけど・・・ -- 2013-04-19 (金) 22 57 02 この流れのどこが戦術の話なんだよ。結果や戦術書くならまだしも、フレンド戦で~のチームとやりたいとか板違いだし、野良の人達には迷惑。下でも言ってる人がいるように、談合は他の板でやれ -- 2013-04-19 (金) 22 56 15 これは立派な軍事コメだよ。これでB凸かC待ちかがはっきりするからいいじゃないか -- 2013-04-19 (金) 22 55 30 軍事基地の戦術についての議論、実戦による検証、B凸の方の参加表明待ち。ここで話して問題ないと思います。問題あるなら編集か荒らし報告にお願いします。 -- 2013-04-19 (金) 22 54 06 どうせならチームとノラで分けて戦ったら?おもしろそうだし! -- 2013-04-19 (金) 22 53 12 は?軍事基地ので戦術の話だからここに決まってんだろアホかと -- 2013-04-19 (金) 22 52 53 フレCだけど、野良の人がC戦法体験するだけでも価値があると思うんだよな -- 2013-04-19 (金) 22 52 16 おーい、ここ軍事コメで談義する場所じゃない。他でやれっての。荒らしと変わらないぞ -- 2013-04-19 (金) 22 52 15 視界が悪くてやりにくい(泣) -- 2013-04-19 (金) 22 52 03 B凸のかたが参加表明したらそれも考えます。 -- 2013-04-19 (金) 22 50 54 やるなら日にちと時間決めて、スレたてればいいんじゃないの?B凸対C待ちってさ -- 2013-04-19 (金) 22 50 01 基地の戦術の話題をここ以外でやるほうが変だろ -- 2013-04-19 (金) 22 49 49 やるなら三連戦で「C待ちと知らなくてB取ってから攻略するパターン」と「C待ち読んでA取ってから仕掛けるパターン」と「A取らずに全員でC狙うパターン」とかやりたいね。まあ野良だから勝敗でC待ちB凸の白黒がつくわけではないが -- 2013-04-19 (金) 22 49 11 つかB凸君が参戦表明しないと無駄なんだよね -- 2013-04-19 (金) 22 48 56 はい、Cフレチームさん同意ありがとうございます。「おう、IDよろしく。お前が持ちかけたんだからそっちからな 」とおっしゃられた方、参加表明お待ちしてます。 -- 2013-04-19 (金) 22 46 56 本当にやるんだったらごたくはいいからさっさとやってほしい。やったのなら参考のためにどっちが勝ったか書き込んでよ、それか動画に乗せればいい。B凸とC待ちのメンツをかけた戦いなんて面白そうだ。 -- 2013-04-19 (金) 22 46 46 フレンド戦でどっちが勝ったからとか、そこの中継がいいとか俺にとってはどうでもいい。談義はここじゃなく他の板や雑談板行け。他の人に迷惑。野良での軍事の戦い方を俺は知りたいんだ -- 2013-04-19 (金) 22 46 04 B支援やりづらいって言った俺のことかな?なら他の人だ -- 2013-04-19 (金) 22 44 45 あ、俺Cでフレとやってる奴ね。フレは今日ダメそうだけど俺だけはやるわ -- 2013-04-19 (金) 22 44 22 ちょうど明日から土日だし、やるなら早めに段取り決めたいね -- 2013-04-19 (金) 22 41 56 今軍事でやってきたC~Dでやったけど2000点差で勝った。ちなみに今回の編成は全員ノラだった。 -- 2013-04-19 (金) 22 41 31 あ、ご自分の立場を表明していただけるとありがたいです。C待ちのフレチームの人?B凸派でID晒せって言った人?それとも他の人? -- 2013-04-19 (金) 22 41 16 やるならやるよ -- 2013-04-19 (金) 22 40 01 連邦Bだとやっぱり支援機めっちゃ使いづらい。今は霧だからいいけど霧が晴れるとずっと狙い撃ちにされる -- 2013-04-19 (金) 22 39 19 まあホントにやるならそう言ってくれ。両者の同意が得られれば俺の捨て垢のID晒して仲介役やるよ -- 2013-04-19 (金) 22 38 57 俺は野良でも参加するって言ってる間に無駄な長文ご苦労様 -- 2013-04-19 (金) 22 38 16 俺ここでさんざんC待ち語ってたけど、野良でやってるって言ったはずだがな -- 2013-04-19 (金) 22 37 48 別に全員フレじゃなくてもいいよ。ルムチャで説明してくれればジオンで参加してもいいし、人数集まってるなら連邦で参加してもいい。まだカンストしてないけど -- 2013-04-19 (金) 22 37 13 C主張してるのはやっぱりフレンド絡めないと勝てん奴だよ。今更、どういう奴が語ってたか分かっただろ -- 2013-04-19 (金) 22 36 30 野良でやるにしても俺自身は参加するよ、むしろソッチのほうがB凸君にはいいだろ -- 2013-04-19 (金) 22 34 17 連邦がAでリスポンしても支援が辛いだけで、これというメリットないからな。連邦にとって悪循環な中継だ -- 2013-04-19 (金) 22 33 57 お前B凸君だろ^^ -- 2013-04-19 (金) 22 33 10 うちのチームと戦おうか→おう→フレまだ集まってない 外野から見ててこれは情けない。何だコイツ、ガッカリだよ -- 2013-04-19 (金) 22 32 01 いや、チームとやる気満々だったからさ -- 2013-04-19 (金) 22 28 46 ジオンがB凸してこようがC待ちしてこようが、連邦はまずBから展開で安定、Aの存在は忘れろ -- 2013-04-19 (金) 22 27 47 どっちでもなくて横やりすまんが、野良での戦略を話し合いしてるんじゃないの?フレ集まってないからって、フレンド対戦じゃないんだからさ。連携取れるフレンドとやるならB凸C待ち関係なく勝てるだろ -- 2013-04-19 (金) 22 25 52 B凸後連邦拠点まで突っ込みすぎる馬鹿がばかり、C凸のほうが勝率いいのは復活地点が自軍側にあるから自然と引いて闘うことが多いから。 -- 2013-04-19 (金) 22 25 23 どこで?w -- 2013-04-19 (金) 22 23 52 なに?B凸対C凸の部屋今やってるの? -- 2013-04-19 (金) 22 21 57 やるなら連邦も全員でB取ってからC攻略したほうがより実践的かな?今はほとんどB連邦取ってるし -- 2013-04-19 (金) 22 17 05 今フレまだ集まってないんだよ、だからジオンも野良でいいんじゃね -- 2013-04-19 (金) 22 15 05 C言ってる奴らは脳みそでは完璧に勝ててるんだろ。夢くらいは見させてやれ -- 2013-04-19 (金) 22 14 13 B凸君側が連邦でC待ちジオン君を攻略するって感じでいいのかな?ジオンがフレチームだっていうなら連邦人数足りないだろうから俺も行こうか? -- 2013-04-19 (金) 22 13 08 CとD分散させておくのがいい(キリッ ご立派な脳みそで頭の中では完璧ですね。野良でそういう人達が集まってくれるといいですね -- 2013-04-19 (金) 22 12 50 お、B凸君がやる気じゃないか。専用スレ立てるか?人数合わないなら参戦するぞ -- 2013-04-19 (金) 22 10 12 いや俺はCとDに戦況によって分散して味方を分散させて置くのがいいと思う(あんまり人と所に集まるとダンゴなってよくないし)。それと作戦とは脳みそで考えるものだと思うよB凸くん。 -- 2013-04-19 (金) 22 07 47 >じゃー、うちのチームと戦おうか。B凸君。完封してあげるよ おう、IDよろしく。お前が持ちかけたんだからそっちからな -- 2013-04-19 (金) 22 06 25 ジーク・ジオン。ズゴックとドムが低速化した今、我々に求められるのは…連携だ。 -- 2013-04-19 (金) 22 01 32 いやよくそれで勝ってるけど。B凸は勝てないのに突っ込んでくやつ多すぎだし何より一部のB凸しか勝っていないようじゃ戦法としてだめでしょ。もっと全体としてみんなが勝率あげれるようなことを議論するべきでは? -- 2013-04-19 (金) 22 00 24 濃霧のせいかC待ち崩しにくる連邦が晴れのときよりバラけてないか?気のせいかもしれんが -- 2013-04-19 (金) 21 58 47 ジオンC、連邦Aとか古すぎ。アプデきたあとでもジオンB凸成立してるけど、今更Cがいいとか勝手にフレ作ってやってくれ。野良でC待ちしませんかと言われても、有利でもないのに何分間も待って負けるのはゴメンだ -- 2013-04-19 (金) 21 57 19 この荒らししてるのB凸君なのかな? -- 2013-04-19 (金) 21 57 13 なら実践させてくれ。周りがC行ってるのに一人でE取りにいったりB行くのやめてくれ。 -- 2013-04-19 (金) 21 55 08 じゃー、うちのチームと戦おうか。B凸君。完封してあげるよ。 -- 2013-04-19 (金) 21 54 31 当サイトでは晒しは禁止です。また、このページには全く関係の無い書き込みです。よって削除させていただきました。 -- 2013-04-19 (金) 21 54 22 C推奨してる奴、B凸で勝てないから愚痴るのは結構だが、実践してから言いなよ。脳内では勝ってるんだろうけど、頭より先に行動しな -- 2013-04-19 (金) 21 53 28 おいおい…連邦のクッソ昔のCオンリーorA取ってからC議論をほじくりかえす気か -- 2013-04-19 (金) 21 52 00 まちがえたC~Dだった連邦はAとってくるがその連邦を画面右下又はCDの間に誘導して戦うと動きやすい。敵の鬱陶し芋砂も地上に降りてきて格闘も狩りやすくなるし、何より動きやすい。 -- 2013-04-19 (金) 21 51 02 B派もまともな反論がいまだに無いがな。というかCの編成や戦略についてはさっき話があったろ。機会が少なくてC戦略の編成も戦術も決めきれないって話だったと思うが -- 2013-04-19 (金) 21 50 39 ジオンがC取っても連邦がA取るわけないだろ。A取ったら逆にジオン有利なのに、かなり前に指摘されたことを言ってる時点でお察し -- 2013-04-19 (金) 21 50 37 だから、フツーに格闘入れて、ドムゲルザク入れて、支援入れて戦うんだよ?B凸みたいに支援いらねとか汎用はドムとかそういうのないから -- 2013-04-19 (金) 21 50 25 そこで妄想が何とか行ってる奴がB凸君ですよ^^ -- 2013-04-19 (金) 21 49 19 ※C派は未だに戦略や機体編成を言ってません。B凸に対応できないから批判だけしてるようにしか思えんわ -- 2013-04-19 (金) 21 48 46 B中心にジワジワと撃てる時点でそれはジオンのC待ちの練度が低いだけじゃね -- 2013-04-19 (金) 21 48 11 B -- 2013-04-19 (金) 21 47 43 ジオンB凸に対抗するために連邦はA放棄B占拠になった。今はそのせいでジオンB凸がオワコンだからジオンがCを含めた戦術取るなら連邦にとってのAの価値も変わってくる -- 2013-04-19 (金) 21 47 16 ↓4うわ…妄想怖っ -- 2013-04-19 (金) 21 46 31 C取られても、連邦はB中心にジワジワと撃てばいいだけ。Cで待ってるなら狙いうちされる屋根の上で待ってるわけがないし、逆に有利な場所や屋根取られて不利になるぞ -- 2013-04-19 (金) 21 45 46 ホントB凸君はまともな反論できてねーなw -- 2013-04-19 (金) 21 45 31 2ch見てる間にすごい盛り上がってるな。B凸君はどこ行ったの? -- 2013-04-19 (金) 21 45 06 つか、Cが普及しないのはお前みたいな馬鹿がいるからだってのはお前自身が証明してくれているからみんな分かってるんだよなw -- 2013-04-19 (金) 21 45 04 な、1人で暴れてて虚しくなんねーのかな -- 2013-04-19 (金) 21 44 12 だからCが普及しないのは…って何回言えばいいんだ?アホくせーぞ -- 2013-04-19 (金) 21 43 41 ジオンがC行ってた頃は普通に連邦がA取ってたろ…そこも議論があったが。今連邦でA行くのが地雷なのはジオンB凸が流行ったからだろ。ちょっとは考えようぜ。 -- 2013-04-19 (金) 21 43 02 >街戦法に嵌り込むしかねーだろ うわぁ、待てばジオンが有利になると思ってるんですね。それだったらとっくにC普及してるよね~ -- 2013-04-19 (金) 21 42 51 1人で頑張ってるねーw -- 2013-04-19 (金) 21 41 59 CD取られたからって連邦がA取るしかなくなるって・・・どんな理論だよ。地雷行動すぎんぞ -- 2013-04-19 (金) 21 41 14 じゃあ連邦はどこ取るんだよBなんか取ったらジオンの街戦法に嵌り込むしかねーだろ。頭弱いなら黙ってろよ。 -- 2013-04-19 (金) 21 40 44 ちなみにD~Aの場合はDとAの中継地点とっておくと戦いを有利に進められる -- 2013-04-19 (金) 21 39 50 >CD占拠すると連邦はA取るしかなくなるんだよな ??さすがに意味不明行動すぎる。 -- 2013-04-19 (金) 21 39 20 連邦の芋支援機を無力化できることはCの大きな利点だと思う。特に晴れてるときに芋る気満々で建物に登るガンキャ・SMLが敵来なくてぼーっとしてるのは笑える -- 2013-04-19 (金) 21 38 55 ジオンCDなら、隙を見てE占拠がカウンターっつったらカウンターだけど博打すぎる -- 2013-04-19 (金) 21 38 43 今の上のページのはB凸流行った後に書き換えられたと思うが -- 2013-04-19 (金) 21 36 48 A重視ってかジオンが速やかにCD占拠すると連邦はA取るしかなくなるんだよな、B取ったら滑走路の出待ちされるし -- 2013-04-19 (金) 21 36 37 確かにマップ右下のあの部分は動きやすいな -- 2013-04-19 (金) 21 35 39 ジオンCは連邦Bのカウンターだけど、ジオンCには明確なカウンターがないのが強みだよな -- 2013-04-19 (金) 21 35 32 >連邦がA重視なら おいおい、佐官で連邦がAを重視するようなチームがいると思ってるのか・・・。それにC凸はページにあるとか、軍事出た初期のページで参考にすらならんぞ -- 2013-04-19 (金) 21 35 24 俺はD~Aで戦うのが一番いいと思っている。理由はガンキャとか砂の攻撃を障害物でしのげるし敵支援機も比較的近いところで戦う必要が出てくるらから格闘も狩りやすい所とか、なんやかんや言ってジオン機体は被弾面積が高いので弾に当たりやすいから障害物が必要だと思うから -- 2013-04-19 (金) 21 34 37 今はC凸自体がB連邦に対するカウンターだからなぁ。結構どんな編成で出ても勝ててるよ。Cを崩しにくる連邦が統率取れてないことのほうがよっぽど多い -- 2013-04-19 (金) 21 34 22 6分程度でピタッと黙るとか言っちゃうまともに反論できないB凸君乙でーす -- 2013-04-19 (金) 21 32 44 なんというか連邦来るの待って普通に戦えよ、としか言いようないぞ。本当に普通に戦えってだけ -- 2013-04-19 (金) 21 32 22 ぶっちゃけC待ちは戦い方が確立してないと思うよ。以前もここでゲルビー編成だとかB凸と同じドムズゴ編成だとかザク混ぜるとかバラバラだった。やっぱ試せる機会が少ないんだろう -- 2013-04-19 (金) 21 32 17 ジオンC凸はページにあるけどCを牽制しつつ隙あらばCDを取って、連邦がA重視ならそれに対応して拠点やB重視ならできれば支援同士の打ち合いや待ちゲー。戦線が動いていない間に隙があればBを取ったりもする。流石に汎用格闘編成とかは辛いけど一般的な編成なら十分戦える。 -- 2013-04-19 (金) 21 32 04 ほんとだな。Cの戦術聞いた瞬間、一気にピタッと黙るよな。所詮、B凸で勝てない未熟者が愚痴ってるだけにしか思えんわ -- 2013-04-19 (金) 21 30 54 俺も依然B凸でもやっていけてるけど、C勧めてる奴らってどういう戦い方するんだ?さっきからB凸批判してるだけで、まずは戦術語ってくれよ -- 2013-04-19 (金) 21 24 47 アプデ前からかなり無理ゲ臭漂ってたと思うがw -- 2013-04-19 (金) 21 24 24 アプデ以前はそれで充分勝ててたと思うよ。チキンが混ざらなければ。今はキツイかな。理由はログ参照 -- 2013-04-19 (金) 21 21 53 階級は?霧で最適とか言う前に階級 -- 2013-04-19 (金) 21 21 47 ↓6毎回そうしてるが遠くで味方が突っ込んで爆散して行くのを毎回見るから -- 2013-04-19 (金) 21 21 35 Cはジオン不利だぞ。基本、ゲル編成でもない限り接近戦が強みなのに、待ちだとデカい的を撃つだけのゲームになる -- 2013-04-19 (金) 21 21 35 ドム系と蟹江編成で出た大佐の俺氏、ここ二日のB凸勝率は6割から2割まで落ちた模様 -- 2013-04-19 (金) 21 20 42 傍目から見てるとB凸派…論破されてね?というか子供だろ -- 2013-04-19 (金) 21 19 39 B凸はドム系と蟹E編成中心で勝てるが。霧で最適なのに、勝てないとか情けねえ敗者達だな・・・ -- 2013-04-19 (金) 21 19 03 そもそもCの戦いがジオン不利って根拠は拠点やBへ攻めようとして滑走路を堂々と渡って不利にしてるだけだろう?AやCの戦いは細かい差はあるが特別どちらが大きく不利というものではないだろ。 -- 2013-04-19 (金) 21 18 41 煽りとかいいから、階級と編成 -- 2013-04-19 (金) 21 18 38 B凸君煽ってないでまともな反論しなよw -- 2013-04-19 (金) 21 18 12 下手くそがB凸無理と言ってるんだろう。だからC待ちでブルブル震えながらの戦いが良い!とか言っちゃってる -- 2013-04-19 (金) 21 17 28 B凸君階級と理想の編成をどうぞ -- 2013-04-19 (金) 21 17 23 それとほとんど勝てないんだからいい加減Bで戦うのもやめてくれ。頭使えよジオン・・・ -- 2013-04-19 (金) 21 17 15 では出撃可能な編成例を具体的にどうぞ。 -- 2013-04-19 (金) 21 16 02 B凸が成立しないってちゃんと編成考えてるか?霧の今、ジオンで勝率良いんだが -- 2013-04-19 (金) 21 15 31 チームでCD待ちしてると連邦がBに行った瞬間勝ち確ってレベルの勝率だな -- 2013-04-19 (金) 21 15 04 その普通すら出来てないのが今のB凸ジオンだがな -- 2013-04-19 (金) 21 14 24 滑走路で戦うのやめてって、そもそも何で飛び出してるんだ?遠くから渡って、すぐ障害物利用するだろ普通 -- 2013-04-19 (金) 21 13 53 大体既にB凸が成立してないのに頑張る意味が分からんのよね、そんなにドムに乗りたいの? -- 2013-04-19 (金) 21 13 51 「野良で全員が隠れられるほど統率取れるわけないだろ!」こっちは何度も野良で統率取れて勝ててる大佐なんですけどねぇ… -- 2013-04-19 (金) 21 13 36 ↓↓それCで撃ち合い想定してるだろ。それなら連邦超有利だぞ -- 2013-04-19 (金) 21 11 49 ノラダトムリーは魔法の呪文ですね。もう分かったから黙ってなよ^^ -- 2013-04-19 (金) 21 11 31 ↓2で?君はそれを何回やろうとした経験からそれを喋ってるの? -- 2013-04-19 (金) 21 11 22 ジオン兵だが、いい加減滑走路で戦うのやめてくれないだろうか。滑走路は連邦の汎用、支援に有利だしジオンの格闘機にとってあそこは鬼門だ。毎回あそこで戦うとほとんどの場合汎用戦でドムとかゲルが競り負けるもだが。 -- 2013-04-19 (金) 21 11 04 野良で全員が隠れられるほど統率取れるわけないけどな。その間、屋根に上られたりと有利でもないのに、これがCが有利と言ってる人達の理由なの? -- 2013-04-19 (金) 21 10 31 C屋根に到達が早いのはジオンなんだよな、ザクキャノンでも間に合うレベル。やったこともないのにほざいているのが確定。 -- 2013-04-19 (金) 21 10 09 まともに話も理解出来ないB凸派さんの反論はまだですか? -- 2013-04-19 (金) 21 09 21 いや、別に一枚欠けくらい支えきれないで佐官千やってんのか? -- 2013-04-19 (金) 21 09 11 B凸派で喋ってるやつ餓鬼臭いな… -- 2013-04-19 (金) 21 07 07 >連邦はCに1機回して 一人がC行ってる間、ゲルに攻め込まれて戦ってる連中は全滅するけどな。佐官の枚数の大切さ分かってるか? -- 2013-04-19 (金) 21 06 43 馬鹿?「全機ドムだとしても」ってたとえだろ。馬鹿さ加減を晒すのはもうやめにしなよ(笑) -- 2013-04-19 (金) 21 06 20 Cで全機ドム隠れ。バカかよ・・・。そんな光景見たことないし、撃ち合う前に屋根でスタンバイされて終了です -- 2013-04-19 (金) 21 05 17 そのB凸で得してるんですか? -- 2013-04-19 (金) 21 05 06 ゲル編成はEで十分とかそったら連邦はCに1機回して確保してマップ端にゲルググ追い詰めつつ挟みこむだけだわ -- 2013-04-19 (金) 21 04 39 そもそも強力な先ゲル・ゲルググ・陸ゲル・ゲルキャのゲルググ四兄弟を編成に組み込めない時点でB凸なんてドム乗りの陰謀だろ。 -- 2013-04-19 (金) 21 02 56 ジオンがC行っても得しないからB凸になったんだろ。撃ち合い有利なのは連邦だし、野良ジオンはCで待ってても必ず隙間から撃たれる奴が出てくる。Cで待ってる間、屋根から近づかれたらドム不利からのスタートと良いことなし。ゲル編成はEからの迎撃で十分 -- 2013-04-19 (金) 21 02 22 野良だったらなおの事稚拙な編成や連携でB凸して自滅するぐらいならCD制圧やそこからA付近で戦った方がマシだと思う。 -- 2013-04-19 (金) 21 01 04 こういうときに回り込めば連邦は射線取れるだろアホかって言う奴いるよなw回り込ませた時点でC待ちは成功してると思うがね -- 2013-04-19 (金) 21 00 38 ほら、また出たよ野良で無理w。B凸が野良で買ってるなら説得力あるんだろけど。隠れられないとかそれこそ個人の腕の問題だわw -- 2013-04-19 (金) 20 59 51 君は隠れようとしたことがある?無いならそりゃ分からんわな。全機ドムでも敵全機の射線から隠れられるよ。統率取れないというがやったことはあるのかい?それとも君は味方が全機隠れててポイント勝ちしてて無理するな連呼されてるのに一人でポイント献上に行くのかい? -- 2013-04-19 (金) 20 59 14 中佐勲章がーって言ってるけど、中佐勲章弱体以前から既にB凸なんて通用してないしな。結局ドムを気持ちよく動かしたい奴のオ○ニー戦法でしょB凸って -- 2013-04-19 (金) 20 58 42 >CD取って待てばいい この馬鹿はジオンのデカい機体で、完璧に斜線から隠れられると思ってるのかしら。野良でそんな統率取れればどこでも勝てるよね普通 -- 2013-04-19 (金) 20 56 49 ああ、B凸派はまともな反論が無いな -- 2013-04-19 (金) 20 52 51 CD取って待てばいいってのは何度も言われてるぞ、野良では無理だからB凸しますって馬鹿が沸くから誰も言わないだけで -- 2013-04-19 (金) 20 49 54 そうだな、C有利って言ってる割には戦略一切かかないよな・・・ -- 2013-04-19 (金) 20 48 52 結局まともな反論無いな… -- 2013-04-19 (金) 20 47 26 連邦砂乗った上で個人の問題と言うのかな?砂Ⅱ乗ったら濃霧になってからのジオンは明らかに簡単に射線に出てくるよ -- 2013-04-19 (金) 20 46 32 ここのログで何度も見たと思うぞそれ。そもそもの2ch発祥の部分を本来のB凸と呼ぶなら、本来のB凸は奇襲だよ。個人の問題っつってもみんな揃って油断してるならそうとも言えないと思うがね。 -- 2013-04-19 (金) 20 44 53 B凸編成で勝てない連中ってほぼすべてのジオンじゃんw。殆ど負けたことねーけど? -- 2013-04-19 (金) 20 44 14 >(何度も言われているが、B凸は本来C凸してくる連邦に対しての奇襲) ダウト。一部のB凸編成で勝てない奴が嘆いて言ってるだけであって、何度も言われてないぞ。ジオンは霧で油断して射線に出てきやすいってのも、個人の問題じゃんそれ -- 2013-04-19 (金) 20 41 57 そもそも。C付近で戦闘→それに対してジオン奇襲B凸→連邦B待ちで対策→対策されているところに突入して爆死のバカジオン。って流れだからな、明らかにどこか一箇所おかしい流れがある -- 2013-04-19 (金) 20 41 00 B凸は2chから始まってここに流れてきて、連邦がBに来るようになって2chではならばCD待ちがいいと言われているが、ここでは未だにB凸に固執し、結果ジオンの混迷に繋がっていると思われる。 -- 2013-04-19 (金) 20 37 13 今のB凸は以前とは全く実情が違う。主軸だったドムとズゴックの低速化によりB凸の意味が薄れた。霧なのに観測支援機を入れない、入れれば最前線の枚数が減ってB凸の利点を潰している。逆に連邦は観測が必ずといっていいほどある上にジオンは霧で油断して射線に出てきやすい。これは何度も言われているが、B凸は本来C凸してくる連邦に対しての奇襲。Bに来ると分かっている連邦は対処が容易。今B凸を頑固に続けるのは愚策ではないだろうか。 -- 2013-04-19 (金) 20 33 37 C安定とか言うのは良いが、肝心の戦略を書いてるコメが見当たらないんだが。どこどこが~安定なら誰でも言えるぞ -- 2013-04-19 (金) 20 32 30 まあ連邦にとってはC凸よりBに無理して来て貰った方が編成が偏ってるか戦線が伸びるかでやりやすいから…。 -- 2013-04-19 (金) 20 31 26 定期的に沸くよなCが安定とか発言する奴。味方の動きを、自分でコントロールできると思ってるからタチが悪いわ -- 2013-04-19 (金) 20 28 50 B凸推してる人はあれだけ反論来てたのにまともに反論できてないね… -- 2013-04-19 (金) 20 28 26 カンストに向かって何言ってんだお前w -- 2013-04-19 (金) 20 27 17 >C凸を試せる機会が少なくなって 新規参入は他のMAPでも行ってろ -- 2013-04-19 (金) 20 26 23 あの当時に戦略論も何も無かったと思うが?あのときのC凸と今のC凸では全く意味が違うということが理解出来ないのか、バカすぎ -- 2013-04-19 (金) 20 26 18 C凸を試せる機会がって、最初の頃にいろんな人が試してただろうが・・・今更バカすぎ -- 2013-04-19 (金) 20 25 06 ジオンが観測無くても一気に攻め込むんだから関係ないと思うが。観測に頼りすぎも問題だわ -- 2013-04-19 (金) 20 23 28 安定するならとっくに普及してるとか笑えるな…今B凸がネットのせいで定着してしまった、だからC凸を試せる機会が少なくなって安定するだけの回数を行えてないのが現状じゃね -- 2013-04-19 (金) 20 23 17 B凸を安定すると呼ぶのは阿呆の極み -- 2013-04-19 (金) 20 21 58 これだけ言われても反論しようともしてないアホが推進するB凸とかどうでもいいな -- 2013-04-19 (金) 20 21 18 >ジオンは開幕CD行き安定 ドムがそんなところ行ったところで負け確定だけどな。安定するんだったらとっくに普及してるわ -- 2013-04-19 (金) 20 21 15 佐官戦でドムズゴオンリーがB凸の基本だと言われてたと思うがな -- 2013-04-19 (金) 20 19 47 次にお前は観測があるとサッカーするからいらん、と言う -- 2013-04-19 (金) 20 19 34 つか、佐官戦で観測無しとかもうあり得ん。観測無しで凸とかやるぐらいなら凸の方をやめて欲しい -- 2013-04-19 (金) 20 17 36 霧で成功しやすいって言ってる奴いるけどさ、連邦で砂やれば霧に乗じて油断してるジオンを観測で撃ち放題だぞ… -- 2013-04-19 (金) 20 14 35 ジオンは開幕CD行き安定。もうずーっと言われてる。ジオンがCD行くなら連邦もC行き。 -- 2013-04-19 (金) 20 12 12 観測支援機入れることで最前線の枚数を減らし、中佐勲章の弱体化で要のドムと蟹は弱体の影響が大きい、未だにB行こうという奴の思考は分からんな -- 2013-04-19 (金) 20 09 47 そもそもB凸は支援機用意しないだろ、B凸本来の戦法すら失ってまでB行く意味あるか? -- 2013-04-19 (金) 20 08 27 タンクいたときも惨敗なんですがねぇ… -- 2013-04-19 (金) 20 05 14 ↓それお前だけだろ。勝てる奴らは以前B攻めだし、両軍のアホさと言うならお前の戦略が強いんだよな?言ってみろよ -- 2013-04-19 (金) 19 55 27 ならB行きやめれば?何度も言われてることだがB辺りで戦闘が起きるのは両軍のアホさが作り出してることだからね。ジオンチームで開幕E-Bなんかに行く奴もう居ないし -- 2013-04-19 (金) 19 53 36 Bで撃破してもまた纏まってE側とC側から分かれてくるし確実に渡られて崩される -- 2013-04-19 (金) 19 46 29 ↓2 霧がある中で連結用意しない時点でもう全ての意味で終わってるよ -- 2013-04-19 (金) 19 44 15 ジオンが滑走路わたっても撃破さえしてしまえばまたEからノロクサ渡ってきてくれるんだから問題ない -- 2013-04-19 (金) 19 43 04 下でB凸やめようと言った俺、ドム系3格闘2でやって失敗してるからこう言ってる。 -- 2013-04-19 (金) 19 42 05 逆に言うと編成や味方の動きを考えずBやE凸して各個撃破される人が多すぎるな。 -- 2013-04-19 (金) 19 39 26 B凸で勝てないのは編成失敗してんだろ。特に霧で成功しやすいのに、全敗とか自分の編成判断と腕を疑った方がいい -- 2013-04-19 (金) 19 36 49 連邦Bでジオンに滑走路渡らせないなんて空論成功したことないわー。もちろん佐官でね -- 2013-04-19 (金) 19 33 04 ↓そうなんだよ。でも皆なぜかやめないんだよなぁ・・・。なんなんだろう・・・テンションも下がって本当に勝てん。 -- 2013-04-19 (金) 19 31 20 ジオンB凸いい加減にやめようぜ。中佐勲章死んでキツイ、敵の射線が通り過ぎて格闘機もドムも死ねる。昨日今日でB凸は全敗でC凸は全勝だった -- 2013-04-19 (金) 10 22 21 濃霧やだ。 -- 2013-04-19 (金) 08 10 47 6てw。Pコス考え無くても1人で2000以上損失してんのか。戦犯ですわ、つかドムでも6回落ちたら3分は戦闘に参加してなくね? -- 2013-04-19 (金) 01 56 23 フレのドムに何回死んだか聞いてみたら5~6?だと・・・そりゃ負けるわ・・・ -- 2013-04-19 (金) 01 50 07 もう突撃の時代は終わったって -- 2013-04-19 (金) 01 14 51 字音はdとってからのAとりーの、bらへんで戦ってる連邦をこのごろよく裏取りできるw -- 2013-04-19 (金) 01 04 22 ↓汎用が突撃って時点で戦略ダメじゃん。何でもかんでも突撃すればいいってもんじゃないんだぞ -- 2013-04-19 (金) 01 03 28 ↓何個か 連邦拠点に味方潜ってドンパチやりだしたら基本的に砂は戦力外 よろけ取れる汎用について突撃するしかない。 -- 2013-04-19 (金) 00 43 53 濃霧で砂乗るのいやーきついっす 格闘機見えないわ屋根に上った敵支援ぐらいしかアクティブにできることがないんで汎用についてって凸砂モドキ安定か? -- 2013-04-19 (金) 00 38 36 せっかく連結付き支援乗って出撃しても味方が有効活用してくれないと萎える。 -- 2013-04-18 (木) 23 51 38 ↓文字が抜けてました。正しくは『戦場が』連邦拠点の周辺になった時です -- 2013-04-18 (木) 23 41 21 連邦拠点の周辺になった時に、ジオンの支援機で斜線が確保しやすいポイントないかな? 無理やり斜線確保すると敵に近すぎてしかも丸見えだし、かといって少し距離をとると建物が邪魔でなかなか支援できない -- 2013-04-18 (木) 23 39 50 霧になって結構やったけど、やっぱBRでいいね、普通の基地よりはめんどくさいけど十分強い -- 2013-04-18 (木) 22 29 27 同じようなセリフを2度並べてしまった。駄文失礼。 -- 2013-04-18 (木) 11 18 07 何戦かやったが格闘乗りとしては霧のおかげで敵支援に辿り着きやすくなった。霧に乗じて身を隠しつつ敵汎用のレーダーに映らないようにしながら、見えないから当てようと前に出てくる支援機をワンチャンで叩くかor一撃離脱程度にしてカバーに来た汎用を釣りながら逃げる。するとカバーに来た敵汎用が釣れたりして場を乱せることが多い。 -- 2013-04-18 (木) 11 17 01 未だに連結提供しなければいけないという意識のない支援がいるのが残念というかなんというか。ジムWRって・・・ -- 2013-04-18 (木) 04 18 36 霧のせいで視界悪すぎ噴いたw中央コンテナから再出撃して滑走路目指したら方向逆に進んでたわw -- 2013-04-18 (木) 04 11 38 スプレーミサイルがハンガーの薄い壁の向こうから飛んできたんだけど… どういうこっちゃ… -- 2013-04-18 (木) 03 41 59 霧きついな チャージBRの距離500じゃ何も見えない 有視界距離は300位か?BZの距離で戦うことが増えたわ -- 2013-04-18 (木) 03 34 21 動いてない的なら色変化だけで狙えるけどね、400で互いに回避運動しながらの撃ちあいだと勘頼みで撃つ、マルランとか適当に飛ばす -- 2013-04-18 (木) 02 56 28 700の間合いが染みついてるので、なにも見えない、つらい(汗)<霧 -- 2013-04-18 (木) 02 32 00 BRがどうした?連邦だって情報連結持ってるから変わらないぞ -- 2013-04-18 (木) 01 42 44 ここの濃霧ジオン強いわwドム系が活かせる!ただ、見通しが悪いのはこっちも一緒なので足の早い観測持ちは一機欲しいね。後、やっぱり単機突入は相手も連結で見てるから死にます。 -- 2013-04-18 (木) 01 30 37 別に霧でも普通にBR使えてるけどな。ちゃんとレティクルのマーカーの色変化利用してるかい? -- 2013-04-18 (木) 00 53 22 霧はキツイなー、BRの距離400Mだと敵の姿全く見えないし、だからといってバズ編成でジオンと乱戦した所で勝てる気はしないしどうしたものか -- 2013-04-18 (木) 00 23 42 霧の佐官ジオンC待ちと出会したが、とんでもない弱さだったな。建物の上取っちゃえば常に先手だし、ジオンはデカさで仕掛ける前にBR浴びるしでひどかったな。向こうでC待ちしようと持ち掛けた人、どんな罵声浴びたことやら・・・ -- 2013-04-18 (木) 00 23 16 ここの霧は超やりにくい。他のMAPよりなまじ戦闘箇所が多い分、戦略ががらりと変わるな~。 -- 2013-04-18 (木) 00 16 29 野良でB奪取失敗したままEで散発リスポンしながらBに向かい続ける二流ドムと介護でずるずる泥仕合するより、C・D展開の方が大概マシ。それとBRにしてもC・D待ちだとやりにくいなんてこたほとんどない。Bで運悪く放置された倉庫上や滑走路側奥の敵支援を意識しつつやるより余程楽。野良で味方に微妙なの混ざってる時は編成問わずC・D待ちかC~E待ちの方が、B凸よりまともに戦えることが多い。 -- 2013-04-17 (水) 16 11 32 俺もジオンはC中心に引き気味でやった方が戦いやすいな。ゲルは難しくなるがドム系が生きる。Bは迎撃されやすい。Cは相手の出方を見てからAかBどうするか判断できる。 -- 2013-04-17 (水) 13 51 31 ジオンは結局C・D自軍拠点ぐらいで乱戦するのが一番有利な気が? -- 2013-04-17 (水) 13 22 28 最近中継落さないまま本拠地まで攻め込むアホが多すぎる・・猪かよ・・。 -- 2013-04-17 (水) 10 14 54 ジオンはB倉庫の裏手に回るなアホ・・・あんな所行っても図体でかいわ味方の支援受け難いわで良いとこないのに -- 2013-04-17 (水) 05 24 40 なぜだ、A方面に行けばCとDを抑えられる上にAを確保することで相手拠点の至近距離に中継を置ける。 -- 2013-04-17 (水) 03 40 43 結局Aに行ったところで滑走路を挟んでにらみ合いになることは変わらん。 -- 2013-04-17 (水) 03 35 34 ジオンは目の前の敵にダボハゼのように食いつくことができない脳筋が幅を利かせてるから。本当は両軍に同数程度いるはずの脳筋がドム系で目立つ目立つw -- 2013-04-17 (水) 03 32 06 ジオンもわざわざEからB突してBR食らうより、A方面から攻めればいいのに。 -- 2013-04-16 (火) 19 13 13 コスト部屋で尉官vs左官で戦ったら尉官が3連勝してた。しかも尉官の格闘乗りは損失0だった、やっぱ強い奴は強いな -- 2013-04-16 (火) 18 56 08 連邦で汎BR使ってるときに基本的にEから来ること多いからダッシュして滑走路渡れる前に一撃入れようとしてるけど、ドム乗りのバカなところは滑走路渡ろうとするのは良いことやけど、マップギリギリのところから渡ろうとせずに中途半端なところから渡ってBRの射程内で渡ってくれること -- 2013-04-16 (火) 16 34 41 深夜の手馴れた人達以外のドムは信用できないな。それ以外のドムは必ず地雷しか見かけたことがない -- 2013-04-16 (火) 16 18 52 いるね、なんでBR持ってるのにB左でドムと戦いたがるのか不思議でならない、滑走路に誘い込めば鴨撃ちじゃねーか -- 2013-04-15 (月) 23 29 11 なんで90度違う方向に飛んでいったマルランやロケランが当たるだよ・・・ -- 2013-04-15 (月) 22 02 14 B右の滑走路側で戦わずにB左に回り込むドムと馬鹿正直に左の狭い方に行って戦ったらドムが強いと感じるだろうなw -- 2013-04-15 (月) 20 04 55 ドム乗りは機体を捨ててもBを制圧する気があるかが問題。その気がないならBに行くな。Cに引きこもれ。 -- 2013-04-15 (月) 19 33 37 ↓EからBの話しね。 -- 2013-04-15 (月) 19 18 59 ↓3 確実にプレイヤースキルの問題だと思う。ジオンはB付近まで最速クラスのMSが最短でも10秒以上かかる。回避行動とか遮蔽物に隠れながら向かったらBの生き残り組と合流するまで2?30秒だぞ。確保中継からの距離の遠さ=数的優勢の作りやすさ -- 2013-04-15 (月) 19 17 35 連携とれてるドムはBでも強いね。建物に上ればドムコンボは避けられるけど、狙撃されるから気をつけてね -- 2013-04-15 (月) 16 53 50 Bで戦ってドムが強く感じるなら確実にPSに問題あるから頑張れ -- 2013-04-15 (月) 16 43 20 少佐ですが、深夜時間帯にやると軍事基地のジオンの強さ半端じゃないですね。B地点にドム重主体でごり押ししてきてやられてしまいます。私が弱いだけかもしもしれませんが -- 2013-04-15 (月) 15 45 15 いや支援枠とか多くても1だから。とろいし足止まるしでBRの的 -- 2013-04-15 (月) 15 01 09 ジオンで汎ビ3 指揮砂 陸ゲルなら、そこまで不利は感じないけど、当たり外れは大きいかな。味方のPS然り敵の編成然り -- 2013-04-15 (月) 13 45 05 ↓支援枠は2?3あっていいと思うが、砂は多くても1だよな。2機だと前線にヘイト集まりすぎるし手数も足りなくなると思う。 -- 2013-04-15 (月) 13 02 18 支援機がスナパー2機だと、押し込まれて負ける率が高い気がしているが、気がするだけか? -- 2013-04-15 (月) 12 55 00 警戒なしに中継全部制圧しに行って、敵の射程内で背中見せて拠点まで後退、ずっと待機を丸々その通りしてたら馬鹿だわ。敵に進軍する気概があるなら籠もりじゃないし。 -- 2013-04-14 (日) 22 01 17 ↓↓そのアホみたいな戦法、野良で出来ると思ってるのか?ジオンのデカさなら、後退中に誰かしらBR系に捕まる可能性大だけどな。それに自拠点まで後退したら、取った中継を逆に制圧されて四面楚歌だわ -- 2013-04-14 (日) 21 34 30 敵位置確認できるとこまでき人が狩られてリードされるだけで、そんなんただのランナーやん。いらねー中継とりいくとかありえん -- 2013-04-14 (日) 21 33 59 緒戦から連邦側が目に見えてB籠もりしてたら残り中継制圧して自拠点まで後退すれば良い。動く機会は与えてるから。 -- 2013-04-14 (日) 20 59 38 耐ビーム付けてない格闘は、見え見えのスナビームくらいは自分へ撃たせて避けるぐらい出来ないと、自分も味方汎用も続々沈むぞ。 -- 2013-04-14 (日) 20 53 22 >君がジオン変えれば 連邦だと9割勝てるがジオンだと4割くらいしか勝てない・・・ -- 2013-04-14 (日) 20 48 33 左官揃い6:6ジオン側。自MS格闘1、味方汎用4、スナ1。開幕偵察兼ねてAへ。ガンダムのバズ発見。少し経って敵側A制圧始まったので汎用もう一体と確証。「一時後退する。」でBへ向かう。ちなみに敵汎用4支援2。敵が早めに単体A制圧しだしたら格闘タイプだと推測できる。 -- 2013-04-14 (日) 20 46 04 ジオン弱くてつまらんって君がジオン変えればいいのでは? -- 2013-04-14 (日) 18 30 39 だってジオン開幕いきなり二手三手に分かれて各個撃破される馬鹿ばっかだもん -- 2013-04-14 (日) 16 25 47 基地連邦だと9割勝てる現実を変えてくれ!ジオン弱くてつまらん -- 2013-04-14 (日) 14 53 38 全然見ないし、仮に取られても困らん。開幕からばらけるような雑魚はたまにとってんの見るけど、あんなん戦術以前の問題だしな -- 2013-04-14 (日) 14 04 38 CD取るジオンが増えて来たぞ -- 2013-04-14 (日) 11 31 17 連邦が途中でC方面行くとしても、Bで有利な状況を作って行くからジオンのC戦法はほとんど意味がない。建物で隠れ撃ちしようにも、デカさでどんどん当たるし -- 2013-04-14 (日) 08 14 38 ↓今はジオンがCD来る率が上がったから連邦もC方面に行く率が上がったぞ -- 2013-04-14 (日) 06 58 16 ↓4 連邦も少し前はAかBかで煽り合うくらい意見分かれてたんだが。そして今でもAに行く奴らは居る -- 2013-04-14 (日) 06 57 04 ドム乗りたちが山岳に引きこもってジオンが揃ってる部屋と連邦が揃ってる部屋があっちこっちに・・・いい加減ドム諦めろよって感じ。山岳以外じゃもう必要とされてないし。 -- 2013-04-14 (日) 03 12 42 基地ジオン人気ないのに関しては完全にドムが戦犯。wikiでもこのページだけじゃない各所で言われてて、2chなどの他所でも言われ、連邦側のVCルムチャでもバカにされてるほどだしな。最近は基地は連邦でしかやらんけど、攻めてこないドム多いからゲルや支援から潰して枚数有利作れるぬるゲー -- 2013-04-14 (日) 00 33 44 ↓もう少し突っ込むと、連邦はガンダム・Ez8 等BR・バズを持ちかえられるがジオンはそうではなく機体変更でしか持ちかえできない。操作性や戦術が機体ごとに異なる中でのメンバーで戦うことをジオンはハンデと受け止めるか、各エキスパートを活かす戦術展開を楽しいと受け入れられるかで連携は戦う前に既に決まっているように思う。クラシック派とジャズ派の口論がここでいつまでも続いているようなジオンてどーなのよ?ってこと。 -- 2013-04-13 (土) 17 39 47 ↓味方情報と編成を見て、スピードとスラスターで交戦距離概算は出撃前にできるはずなのに、B突とC維持で議論になってること自体がジオンの状況を物語ってるとは思わないかね?要するに地形有利不利が敗因になっているのではなく、ジオン軍という特性を理解せず戦っていることが根本敗因だと。他マップは択一戦術展開で勝利パターンがあり、この機体は有利不利が明確だったが、このマップは編成機体によって取れる戦術が択一ではない。自分のお気に入りが優位になる展開をここでぶつけてるだけに見えると言いたかっただけだよ。 -- 2013-04-13 (土) 17 16 19 ジオンはCD取ってあとは敵が来るまで待って戦ったほうが勝てるね。もちろんBZ持ちで -- 2013-04-13 (土) 17 08 58 なんかさぁ、ジオンのがレーダー見ないとか連携取れないとか下手だとか言ってエピソードトークされても根拠にならんよね。個々の経験とか、討論しても無意味だろ?ただ単純に最短で向かっても550m以上も離れてる戦地で戦う方が圧倒的に不利。数値や地形は人それぞれ違うモノを配信されてるわけじゃない。均一だ。個々の経験は均一なわけ無い -- 2013-04-13 (土) 13 34 20 ジオン敗因を戦略・戦術でくくろうとしているが、実際ジオンはレーダー・味方見て行動決定できる人が連邦より少ないってだけだと。それが滑走路という線引きに表れただけじゃないのかね?機体とか地形とかはその先の話に思えてならない。 -- 2013-04-13 (土) 10 06 49 カンスト大佐でもドムに拘ったり要らない格闘乗るやつ多いからな -- 2013-04-13 (土) 08 13 05 大佐10でごめんねー -- 2013-04-13 (土) 07 38 53 ↓ちゃんとE展開する機体のこと分かってるんだろうな?C行き見るってことは低階級っぽいけど -- 2013-04-13 (土) 07 05 55 E展開なんかジオンでやってるとこ見たことないわ、C行きのほうが余程見るようになった -- 2013-04-13 (土) 04 59 03 やってるわりには無知ですね^^; -- 2013-04-12 (金) 21 09 53 緒戦格闘乗りは偵察兼ねて連邦なら外枠からE、ジオンならAに向かってる。たまに敵ステルス機が制圧行動してるのは何でかな? -- 2013-04-12 (金) 20 45 16 連邦で撃ち合い編成は勇気がいるけどジオンはそうでもない。連邦はあまり突撃してこないから安心してBR編成ができる -- 2013-04-12 (金) 20 37 22 勿論やってから言ってるんだが?撃ち合いでジオンに負けたことありません。ジオンで勝ったことはあるけど -- 2013-04-12 (金) 20 30 04 ジオン共通の猪突猛進の無駄な精神性のせいかEあたりで大人しく止まってるのを見たことがない。だいたいBに来るか珍しくC制圧したかと思ったらやっぱり我慢できなくなって飛び出してくる。 -- 2013-04-12 (金) 20 03 16 E付近は使える遮断物多いから大きい機体でも互角に撃ちあえるし、BDならジオンにもいるよ。やってから言おうね! -- 2013-04-12 (金) 19 50 10 E付近からのBRやキャノンで敵を減らして、枚数減った所で滑走路渡って相手を拠点まで押し込みBで復活した敵を倒すか逃がすかしてB制圧が理想的な流れ。敵を倒すまではBには近づかない -- 2013-04-12 (金) 19 21 58 というか撃ち合うだけじゃなく、単純に中継から離れて戦うのが不利。遠いじゃん -- 2013-04-12 (金) 18 56 32 ジオンのEがダメな理由は同じ技量の人間が撃ちあった場合、体がでかく被弾率が高いほうが撃ち負けるる率はどうしても高くなってしまうからだな。 -- 2013-04-12 (金) 18 35 08 復帰ポイントから一方だけ遠い位置で戦うチームは必ず不利だよ。このゲームに限らずね -- 2013-04-12 (金) 18 05 22 最近思うこと。MAP出来た当初は連邦A行き確率ほぼ80%ジオンC行き確率80%でジオン有利。現在、連邦B行き確率80%ジオンB行き確率60%連邦有利 -- 2013-04-12 (金) 18 04 55 連邦軍がB戦地が強いのは否定できないよね。野良でも必ず密集するからさ。実力や構成の話は野良だと考えても仕方ない。戦況的に中継から遠い戦地は不利だよ -- 2013-04-12 (金) 18 00 32 連邦Bが強いからジオンはEなんだよ -- 2013-04-12 (金) 17 56 36 だな、敵にトドメさそうとして追いかけてる途中で何度引っかかったことか・・・クソゥ・・・ -- 2013-04-12 (金) 17 54 37 連邦軍がB戦地が強いのは否定できないよね。野良でも必ず密集するからさ。実力や構成の話は野良だと考えても仕方ない。戦況的に中継から遠い戦地は不利だよ -- 2013-04-12 (金) 17 54 26 このマップで一番注意しなくちゃいけないのは鉄塔だ!逃げてる途中でコンテナ?と鉄塔の間に何度引っかかった事か -- 2013-04-12 (金) 16 14 40 じゃあEのBRがだめな理由は? -- 2013-04-12 (金) 15 54 29 アホなドムが考えなしに凸しなけりゃ勝てるよ。B凸で勝てないのは明らかに編成おかしいか、実力不足 -- 2013-04-12 (金) 15 54 21 ↓今までの流れ見てないの?確保した中継から遠い位置で戦うのが、そもそも不利。一方だけ間延びする戦術がジオンのB突。連邦軍はB付近で戦えば野良でも間延びしようが無い。野良ほど戦術的な差を生む -- 2013-04-12 (金) 15 49 08 また根拠もないC推し君がわいてたのか、こりないねぇ -- 2013-04-12 (金) 15 34 01 B取り返す必要もないし歩兵復活する必要もない。何も問題ない。 -- 2013-04-12 (金) 12 40 44 B拠点の歩兵復活地点が糞過ぎるほぼ間に合わない -- 2013-04-12 (金) 10 58 19 なんでこの板ってやたらケンカ腰の奴が多いんだろうね? -- 2013-04-12 (金) 07 32 31 妄想で話すのやめような? -- 2013-04-12 (金) 07 12 20 何を言っているんだろう連邦専とジオン専の比率というのはその極一部の中の話だろう。どちらかの軍に極端に偏っている連中の中ではジオンに偏っている奴が多かろうという話だが?100%の中の1%の中の比率の話だ。 -- 2013-04-12 (金) 06 39 17 ↓~専とか極一部すぎるから。いつまでバカなこと思ってるんだが・・・ -- 2013-04-12 (金) 06 15 59 明らかにジオン専が多いだろうな、連邦の機体は似たようなのが多すぎて飽きるとか何とか。しかし、ドムのような運用法が一つしかない機体で最も多様性があるこのステージに挑むというのも中々のの脳筋ぶりだな。次善の策がゲルビーでのE展開ってもう笑うしかないな。 -- 2013-04-12 (金) 05 00 38 両軍ある程度やってればいかにドムが無力化されやすいか気付きそうなものだがゴキブリのように減らないのはこのゲームはジオン専だけはやたら多いってことなのかな。だとすれば両軍に対する変な修正要望の数の偏りも合点がいくが。 -- 2013-04-12 (金) 04 20 24 軍事でドムが使えると思ってる奴らがいる限り、ジオンでプレイする気はおきんわ -- 2013-04-12 (金) 03 50 40 ドムログ見てきたわ、ドム乗りがドム賛美してゲルを貶しとる宗教やなアレ -- 2013-04-12 (金) 03 10 31 既出ならスマン。ジオン専なんだけど、Bの横の鉄塔があるところって連邦のスリムボディでも引っかかるの?あそこ、つい鉄塔の存在忘れて引っかかってしまう・・・ -- 2013-04-11 (木) 23 01 14 ドムログ見れば諦めつくぞ -- 2013-04-11 (木) 22 44 26 いい加減に野良でドム乗るのやめないか -- 2013-04-11 (木) 22 40 50 ↓俺がジオンなら、編成のときに即抜けするわ。さすが夕方のメンツは度肝を抜いてるな・・・ -- 2013-04-11 (木) 17 25 29 66でジオンの編成が支援機3体(タンク・砂・キャノン)にゲルビ・ザク改・グフだったんだけどアカンでしょ。おれ連邦でスト乗ってたんだけど護衛についてくれる人いないから支援機狩り放題だったよ。 -- 2013-04-11 (木) 17 23 10 中継を奪うのが難しいなんて常識だよな。大部屋ほど困難。連邦もB取られたら拠点から長距離移動して奪い返すなんて厳しいだろ。チームが間延びして順番に落とされるだけ。これが納得するなら、そもそもジオンが長距離移動してBを奪うのが不利だとも伝わるはず。復帰ポイントから離れた中継を奪うのは不利な戦いだ -- 2013-04-10 (水) 20 00 13 ↓一度B取られたら取り返すのは厳しいね。防戦一方になった場合ジオンがAから攻めて来てもなんら怖くない。滑走路に出るためには細い小道を通らねばならないからそこを塞げばいいし、そこを抜けても滑走路自体がジオンの死地になる。そう考えるとBをなるべく奪われない戦い方が重要だと思う。 -- 2013-04-10 (水) 19 46 04 別にB近辺の滑走路で戦いたいだけであったら便利だけどB自体はどうでもいいぞ。取られても取り返したりなんてしない。B南の倉庫上に登るなり引き続き滑走路側に引き込めばいい。躍起になってBの取り合いをしようとしてB左側に行く奴は邪魔。AC近辺で戦うのと何も変わらない。 -- 2013-04-10 (水) 17 57 35 連邦はジオンにB取られたら一気に不利になる。だからこそBを最速で取るべきだと思う。Aなどいらん。 -- 2013-04-10 (水) 15 40 59 ドムに乗ってる時点で正直バカだ。違いといっても開幕にビーム圏内で渡ろうとして死ぬのとビーム圏外を迂回して横断成功して満足してから孤立して死ぬかの違いくらい。 -- 2013-04-09 (火) 21 17 00 ジオンがB凸するようになったのは連邦がB中心に動くからなわけで連邦C凸の時代なんてこないしきたこともないわ -- 2013-04-09 (火) 20 36 31 バカドムとそうでないのの違いってどんな感じ?滑走路渡るタイミングとか? -- 2013-04-09 (火) 19 33 23 ジェットストリームアタックで勝てるのは連邦が支援多めにしたり格闘入れてる時。圧勝できることもある。逆に連邦がBD3を4機とか出してくるとドムはただのボーナスバルーンになる。 -- 2013-04-09 (火) 19 24 32 ジオンのドム乗りだが、連邦でEz8BR使で出撃してみた。滑走路とレーダーを眺めてるだけでバカドムとそうでないのが戦闘前で判別できるのなwこりゃジオンつらいわ(苦笑 -- 2013-04-09 (火) 19 10 14 中尉で先ゲルLv2に乗ってると、ちょっと活躍したら称賛が集まる。なのでゲルは期待されてないんだと思う。逆に言えば、まだドムザクのほうが信頼されてるんじゃないかな? -- 2013-04-09 (火) 13 51 10 は?ジオンのB凸とか関係無いし、どのMAPも共通で選ばれる中継は防衛しやすいとこなんだけど。都市のBRの評価だって変わってるし、今はBDなら好まれるくらい。後になってというか、ある程度結果でてからじゃなきゃバカは認める事すらできないからな。 -- 2013-04-08 (月) 15 04 46 都市は賛同だが、山岳はBR厳しいだろ。全員フレのガチ部屋だと山岳もBRだが、野良山岳はBR控えるのが普通。軍事はまぁBRがほぼ有利だな -- 2013-04-08 (月) 14 44 41 上手い奴は山岳だろうと都市だろうとBRでおkなのがまだ分からん奴がいるとはね。 -- 2013-04-08 (月) 14 32 53 広い場所(滑走路)→連邦支援が活躍&身体でかいから当てやすい=ドム不利。狭い場所(A,D付近)→動きにくい=ドム不利、って事じゃない?中尉だとまだ汎用はBR主体ではないなあ。 -- 2013-04-08 (月) 13 35 25 ちょっと質問。低階級~中尉くらい迄でも、此処でドムは厳しいんかい?その階級じゃ連邦汎ビーってリングLv2つかないけどココでは乗ってるん?どんな編成、試合してるん? -- 2013-04-08 (月) 13 00 06 バズかBRの問題は軍事基地というマップだからでしょ。今でも山岳やら都市やらでBR持ちだされたら「うーん?」と思う。連邦C凸がカオス?ジオンがB凸するようになったから戦法が移り変わっただけでしょ。ジオンがB凸しなくなればまた連邦C凸に移行することもありうる。後になって過去の議論をそう言うのはねぇ… -- 2013-04-08 (月) 12 48 20 基地出る前は連邦にBZ信者大量にいたのに、今はジオンでBZが足枷になってて連邦でBRが受け入れられとる・・ 基地ログも初期の頃は連邦C凸とかカオスだったなぁ -- 2013-04-08 (月) 12 40 22 小さい軍事基地も出してくれないかな。マップ広いって結構疲れる -- 2013-04-08 (月) 02 01 09 無人都市でもだが置いてある戦車全4両で拠点砲撃しても破壊には相当時間かかるんだろうな。 -- 2013-04-08 (月) 01 55 09 ジオンはゲル編成のときしか試合しないな。ドムとか、ボーナスになっているところを見飽きるくらい見てきたわ -- 2013-04-08 (月) 00 47 22 ジオンは滑走路で戦うと不利だとか気付かないのか?またダブルスコアで勝ったよ。佐官部屋は射撃上手いんだからさ -- 2013-04-08 (月) 00 43 16 とりあえずこのマップ飽きた。 -- 2013-04-08 (月) 00 36 47 間違えた -- 2013-04-07 (日) 21 09 41 ほぅザクレロとかのびっくりどっきりメカが必要だと -- 2013-04-07 (日) 21 08 54 する必要のないことをせずに勝つ連邦、する必要のないことをして負けるのがジオン。アニメと一緒やな。 -- 2013-04-07 (日) 07 12 13 連邦支援が敵拠点砲撃する状況なんて想像つかないぜ。 -- 2013-04-07 (日) 04 16 47 ジオンはB制圧まで行けば3000点差はひっくり返せるイメージ -- 2013-04-07 (日) 03 49 33 連邦はBも戦闘時間次第では放棄だよな、あっちから攻めてくる戦闘ほど楽なもんないわ -- 2013-04-07 (日) 03 30 01 連邦側はB以外、わざわざ中継塗り返すリスクは負わないな。足並みの関係でジオン拠点まで出向くのはそうそうないな。敵味方でジオン側が中継総制圧はよく見るが、連邦側が総制圧する状態は見たことがない。 -- 2013-04-07 (日) 03 17 36 ジオンはB制圧時には一度赤から白まで取ったらMS乗って歩兵確認したほうがいいね。あとあそこの戦車は便利。66だと次々に歩兵沸くから一方的に倒せる。中佐なのにあの戦車で20秒で歩兵1人MS2機落としてしまった俺歓喜 -- 2013-04-07 (日) 02 24 25 ゲルに注意引かれてるだけじゃね? -- 2013-04-07 (日) 02 17 06 個人的感想で申し訳ないが、最近ドムでうまく滑走路を越える人が増えてる気がする。一時は、ほんとにボーナスバルーンだったけどさ -- 2013-04-06 (土) 20 47 02 既に都市でもBRで狩られてるよ -- 2013-04-06 (土) 19 57 42 連邦BR<ジオンBZ・・連邦BR>ジオンBR・・!? 連邦はしばらく安泰だな。ドムはまじで都市山岳行けよ -- 2013-04-06 (土) 17 18 23 同意だな 単独行動の誘惑に負けずいかに固まって戦えるかだわ -- 2013-04-06 (土) 17 05 54 少なくとも連邦は二手に別れた時点で負ける。ジオンはそこをついてくればどちらの拠点でも圧勝できる。 -- 2013-04-06 (土) 16 52 23 EB間だと大体、連邦BR ジオンBR ジオンバズ 連邦バズ ジオンBR 連邦バズ ジオンバズ 連邦BR な感じ、ただ構成が中途半端だと半端な方が負けやすいと思う -- 2013-04-06 (土) 16 34 21 ついでのお前の言葉まとめ 相手の編成がわからないか8割無理→自軍に格下いて相手にはいないって理屈だろ→(E展開BRに有利つく編成は)ないと思う→格下(編成)いるのは相手も同じ→その編成で8割は納得できない→あなたしか8割勝てるって人いない 矛盾しすぎw -- 2013-04-06 (土) 15 04 04 誰が何割勝ってるとかどうでも良いんだけど・・・愚痴板でやってくれますか。 -- 2013-04-06 (土) 15 01 42 基地で8割程負けてる俺がいるんだし、8割勝ってる奴が居ても何も不思議じゃないわ!w -- 2013-04-06 (土) 14 57 20 0954 0959 1211(俺) 1318 そんなのできても意味ないみたいの含めたらもっている。都合悪い事見えないんじゃ話にならないしめんどくせ -- 2013-04-06 (土) 14 54 30 2~3日前まで読み返したけど、C展開やB凸の話しばっかだよ。 どこにも8割勝てるなんて否定してるのしかいないじゃん。 -- 2013-04-06 (土) 14 43 24 ↓ごめん。どこまで遡れば良いの? 今日の文よりももっと前? -- 2013-04-06 (土) 14 36 42 最初に8割って言った人と俺は別人だし、ガチ編成前提ならって言ってた人数人いたぞ もう一度言うよ ログ読め -- 2013-04-06 (土) 14 30 51 ログ読んでるし、何も恥ずかしくも、開き直ってもいないよ。いたって冷静です。あなた以外その理屈で8割勝てるって言ってる人いないでしょ。否定してる人はいっぱいいるようだけど -- 2013-04-06 (土) 14 24 57 wログ読んでみ、恥ずかしくなんぞ 反論できずに開きなおって僕は無理だ!とか言われてもがんばれよとしか -- 2013-04-06 (土) 14 16 55 ↓一切笑い取ろうなんて思ってないさ。 なんでそんな当たり前の編成で 8割勝てる! ってなるのかが納得いかないだけ。 その編成含め両軍基地大佐戦腐るほどやってるけど、8割なんてならないよ。 あなたがどれだけの達人でもならないよ。。 -- 2013-04-06 (土) 14 11 58 それボケてんの? ノリ悪くてすまんな 自軍側の前提なんて散々言ってるようにE展開BR編成固定だし、ログ読み返すとあんたもわかってるよな? -- 2013-04-06 (土) 14 02 17 ↓いや、だからね、 何でそこで格下なら2~3割伸びる計算になっちゃうの? 相手も一緒よ? 相手も2~3割伸びる計算が入らないでどうして自分だけ5+3=8 になっちゃうの? 逆の立場なら5-3=2になっちゃうよ? -- 2013-04-06 (土) 13 56 46 だから格下倒した分2~3割伸びるとか現実的じゃん。すでに下にそれなら10割勝てるとか言ってる奴もいるし、実際有利な条件で負けるとかほとんどないだろ。てか格上がどうとか言ってたのどこいったの? -- 2013-04-06 (土) 13 48 33 無いと思ってるよ。E展開BR編成は普通に流行、通用している。だからこそ対等の5割だと言ってる。 こっちが格上の場合もあれば、相手も格上の場合もある。同じ土俵のカンスト同士ならやっぱり同等程度、E展開BR編成になっただけで8割勝てるなんて体験したことも聞いたこともないよ -- 2013-04-06 (土) 13 40 18 へ?編成面の話であって個人の格とか関係ないから。E展開BR編成に有利つく編成と戦術のみ格上なんでそれがどういうもんか説明してみろよ -- 2013-04-06 (土) 13 31 36 たびたびごめんね。その理屈は、自軍に格下が居なく。相手には居るって理屈でしょ? それで勝率計算しちゃうってどうなの... -- 2013-04-06 (土) 13 25 17 その -- 2013-04-06 (土) 13 22 41 E展開のBR編成が自分達だけ有利だと認めんならもう結論になっちゃうけどいいの?w -- 2013-04-06 (土) 13 20 32 わからなくてもベスト相手に5割勝てるだけで格下相手含めて2~3割伸びるとか現実的じゃん。常に攻撃の起点になれるような人はもっと伸びると思うしな -- 2013-04-06 (土) 13 18 26 自分だけ有利な条件の勝率に何の意味があるの? 相手も同じ土俵に上げて計算しなきゃ。 自分だけ有利な条件なら勝率10割だわ -- 2013-04-06 (土) 13 18 06 ごめん。その相手の編成が分からないから言ってるんでしょーが。 -- 2013-04-06 (土) 13 13 57 その -- 2013-04-06 (土) 13 12 30 連コメスマン 連邦が常にベストメンバーだとでも思ってんの? 足止まる支援機や格闘いる時点でBR編成なら有利つくんだけど -- 2013-04-06 (土) 13 11 18 最初からそういう前提につっかかっといて開きなおるとかだせえ そういう編成で高勝率てことなら有効て事だろ。少なくとも8割ありえねー5割がーとか言ってる奴らよりはまとも -- 2013-04-06 (土) 13 08 34 最初からそういう前提につっかかっといて開きなおるとかだせえ そういう編成で高勝率てことなら有効て事だろ。少なくとも8割ありえねー5割がーとか言ってる奴らよりはまとも -- 2013-04-06 (土) 13 05 36 それは論外だし、大佐でそんなの極稀だから論点違う。あと自分もE展開でC取られても関係ないと思ってる。 だけど8割は?? だ。 -- 2013-04-06 (土) 12 45 18 編成見るのは敵も味方も一緒。そのうえで野良で8割っていうのはうさんくさいと言われても仕方が無い。 -- 2013-04-06 (土) 12 41 18 いや編成見るくらいしないといかんだろ?例えばlv1や脚無しいたら抜けるとかは最低限しないと -- 2013-04-06 (土) 12 39 38 ↓ 自軍だけベストメンバー前提? 自軍だけ条件限定? その8割に何の意味があるの? そんなの勝率って言わないよ -- 2013-04-06 (土) 12 34 51 E展開でCとられて不利になる?理由は? それと横槍だがベストメンバー前提なのに5割とかの奴は黙ってようぜ。自軍だけ条件限定すれば8割くらいなら現実的数値だろ -- 2013-04-06 (土) 12 11 24 相手が上手くない限り8割って どんな日本語だよ。上手いのいるから勝率下がるんだろ。 せいぜい普通に5割くらいだろ -- 2013-04-06 (土) 12 03 44 ↓ 確かにフレ戦ならいざ知らず、野良で8割なんていう奴の話しなんて一切信じられんね。大佐なら別にゲルくらい普通に揃えられるし。それでも8割なんて見たことない。 適当な数字言い過ぎだね -- 2013-04-06 (土) 11 58 13 大佐でゲルググ持ってないとか有り得るわけねーだろ、残念ながら廃課金でな。だが、そんな強いジオン見たことないガンダムは愚かBD1に撃ち殺されるような奴らばっか。8割勝てるとか誇張し過ぎだわ -- 2013-04-06 (土) 10 23 04 C待ちしても野良じゃ無理。統率取れるわけないし、有利になるわけでもなかったわ -- 2013-04-06 (土) 10 13 04 お前がゲル持ってなくて参加してないからじゃないか?大佐にもなって、それはそれで問題だが -- 2013-04-06 (土) 10 09 56 大佐なんだけどそんなに強いジオン見たことないわ -- 2013-04-06 (土) 10 07 32 中佐、大佐ならゲルで揃えれば確かにほぼ勝てる。だけど、野良で揃うなんて非常に稀だからな -- 2013-04-06 (土) 09 59 53 ↓んなことねえよ。相手の方が余程上手くない限り、ゲルビー編成でいけば8割勝てる -- 2013-04-06 (土) 09 54 00 そのゲルググも連邦のBRで撃ち殺されてばっかなんですがどうするんですか -- 2013-04-06 (土) 09 16 10 中佐以降の編成ならゲルビーで整えれば事済むんだけどな。ドム系使うバカが多すぎる -- 2013-04-06 (土) 09 04 59 E展開は連邦にC抑えられたら終わってしまう -- 2013-04-06 (土) 00 04 10 滑走路不利になるのはドムのせい 戦えない場所がある時点で不利すぎる -- 2013-04-05 (金) 23 15 09 全機固まって行動してくる連邦相手だと開けてる滑走路付近は圧倒的に不利なのに突っ込み続ける…敵を分散させやすい所で戦えばいいのにな -- 2013-04-05 (金) 23 04 45 今日もC見てないけど山岳都市は増えたからちゃんと地雷は減ってるはず。まぁ連邦はすでにBR編成徹底してるんだけどさ -- 2013-04-05 (金) 23 03 07 ↓同感。いいかげんB凸やめんか?よほど連邦が弱くないと大体負ける。 -- 2013-04-05 (金) 23 00 13 編成考えれない奴は戦術も考えてないだろうし諦めろ ドム系と低~中コ格闘とザク改重ザクあたりは枚数に数えないほうがいいよ -- 2013-04-05 (金) 22 51 54 ごめんなさい。連邦メインですが、本日ジオンAC取り戦は全勝でした。 EB戦は何度か普通に負けました。ぶっちゃけC行き急に増えた気がするけど、本当に流行らせて大丈夫なの? ジオン専の方々。 -- 2013-04-05 (金) 22 50 58 ジオンどんな編成でも開幕EBどうにかならないかな 大抵滑走路ガン待ちでやられるんだしCA間で擬似的な都市戦したほうが安定すると思うんだ… -- 2013-04-05 (金) 22 37 10 野良なら周りにあわせるしかないな。ebなら速攻でつめるし、cd展開ならのんびりといく。 -- 2013-04-05 (金) 14 15 28 E推奨しなくてもEが駄目な理由説明できなけりゃ同じ事よ -- 2013-04-05 (金) 14 10 16 開始前に同じドム系でも味方のスラスタ量はチェック、連邦機体の移動距離イメージは持っておいた方が良いよ -- 2013-04-05 (金) 06 32 04 ジオンがまとまらず、連邦はまとまるのは何故か、特にドム乗りには考えてもらいたい。連邦主機体はスピード・スラスタ差がほとんど変わらないから、何も考えなくてもラインが形成されるんだよ。ジオンは…わかるよね、ドム乗りなら。 -- 2013-04-05 (金) 06 28 36 俺もそのカンスト勢だがE展開は推奨できないがね、B凸よりはマシだけど -- 2013-04-05 (金) 05 49 32 攻めぬきに勝てるとか言うよりは現実的だぜ。大体カンスト勢の大半はE展開のBR編成推奨だし、理由は強固なBを一番崩しやすいからだしな。 -- 2013-04-05 (金) 00 38 01 それ言ったらB凸が成功する保証も全く無いだろうに・・・、むしろ成功していない現実が目の前にsるやろ -- 2013-04-05 (金) 00 26 39 全てが自分の有利なように動くと思ってるから矛盾にも気付かない。もうちょい良く考えようぜ、ソロプレイのシミュレーションゲームやってんじゃないんだ。 -- 2013-04-04 (木) 21 14 04 釣られて突っ込むような奴がいたら待ちじゃないとかいいつつ、突っ込むアホ狩るのが目的の戦術推奨してるんだぜ。 -- 2013-04-04 (木) 15 28 51 それでも迎撃側不利なマップは一つとしてないけどな、しいて言えば相手がものすごく極端な編成をしていた時くらい、やはり迎撃態勢を取れるのなら取るべきっていうこのゲームの基本は基本やと思うがね -- 2013-04-04 (木) 14 15 23 その単純で実行しやすい作戦を行った結果が軍事基地でのジオン大爆死じゃ話にならなくないか?最近ジオンホストの山岳部屋の多いこと多いこと、頭使うマップは無理っていうのはもうチームとか野良とか言うレベルの問題じゃないだろ。チーム組めとは誰も言ってないしルームチャットで打ち合わせしてやってみるくらいのことはしろよ。フレ1人もいないわけでもなかろうに・・・。 -- 2013-04-04 (木) 14 09 11 山岳と基地一緒にするのは苦しすぎんよ。E側 B側 A側と進路多いし、遮断物はさらに多いからそれぞれのルートに安定感ある。つか山岳もC取られたり押し切られた時リードしてたら後退するのが安泰ってだけで、最初から引いてたらジリ貧だろ。 -- 2013-04-04 (木) 14 05 00 チーム組んでっていう前提がまずハードル高すぎるのよ。プレイヤースキルを高水準で纏めれるならそりゃ強い。ただ、野良じゃそんな事出来ないからより単純で実行しやすい作戦の方が安定する。それだけの話なんだわ。 -- 2013-04-04 (木) 13 59 34 ん?それはおかしくないか、攻めるがは移動距離が大きい上に戦う場所を選べない。支援も受けづらい。様々なデメリットが有る、山岳が顕著だがこのゲームはポイント勝ちしたら攻めずに防衛戦張るのが勝ちへの近道だろ。今さらそんな事言ってくる奴がいるとは思わなかったぞ。 -- 2013-04-04 (木) 13 38 51 いや待ちな時点で引きしかないのにできるとか言い切るほうが矛盾だよ。攻め側は落とす相手やタイミング選べるのに対して、待ち側は来た敵に相手のタイミングに合わせて迎撃するしかない。はっきりと先手後手の差があるから -- 2013-04-04 (木) 12 28 36 とりあえずやってみてから物を言えってのはあるな、支給の一戦くらいお試しで使ってもよさそうなもんだろう。泥ハロで消化してるならなおのこと -- 2013-04-04 (木) 12 25 51 その押し引き出来るチームが待ち戦法を選んでるんですがそれは?論理が矛盾してるんだよねー。チームにアレルギーなのか知らないけどチームには推し引きできない雑魚が集まってるとでも言いたいのかねw -- 2013-04-04 (木) 12 19 35 下で言われてるの含め、自分達だけチームプレイできてる前提だから格下狩り戦術なんだよ。 攻めれない時点で低レベルだぜ、固定PTだって押し引きちゃんとできる人1人いれば普通にやったほうが強い。 -- 2013-04-04 (木) 12 00 06 統率取れる訳ないといいつつ試してみようともしないもんな。野良なら逆に連邦がちょっかいかけてくる可能性もあるというのに -- 2013-04-04 (木) 11 48 30 BEは可能だろうがA取ろうしたら戦闘開始だろう -- 2013-04-04 (木) 11 45 59 C篭りなんて野良で統率取れるわけないからな。勝率良いなんてことないし、普及も無理 -- 2013-04-04 (木) 11 44 05 ジオンがポイント差を利用したガチC籠りだって分かれば、連邦がチームなら落とされる前にABE取ってやり返すって事も可能なわけよね。面倒だし野良の高階級だとまずその発想に行きつかないだろうけど。 -- 2013-04-04 (木) 11 40 59 なんつーか、統率が取れてるチームと対策の出来て無い野良との実力の差ってイメージが拭えないんよねぇ・・・クランが出来たらその辺ハッキリするのかな -- 2013-04-04 (木) 11 34 09 さっきから10戦ほど待ちでやって1負け、色気出して落としに行った奴がいたのが痛かったね -- 2013-04-04 (木) 00 59 36 なるほど、以外に強そうな気もしてきたな。でも何度出撃しても見ないンだよね... どうせやるならニワカ待ちではなく、↓の方のような本物と対戦してみたい。 -- 2013-04-03 (水) 21 44 19 連邦視点から見ると、ひたすら待たれる。ゲルググがチャージしながら建物の影でウロウロする。そいでポイント差覆そうとしたところを集中放火してくる。 -- 2013-04-03 (水) 21 28 00 まずちゃんと人が集まるかどうかだな・・・ -- 2013-04-03 (水) 21 20 21 今度「ジオンC待ち」って部屋立ててください。 こっちもあえてわざとBからBRで攻めてみるから。 どんなになるんだろうw -- 2013-04-03 (水) 21 17 39 やってみたい。でもそれならこっちもチームじゃないとムーリ。 -- 2013-04-03 (水) 21 14 15 チームっぽいとこってどうやって判断するんだ? -- 2013-04-03 (水) 21 12 45 C待ち普通にいるよ。チームっぽいとこと敢えてやれば遭遇できる。B展開しようとするとちょっと厳しい展開になること請け合い -- 2013-04-03 (水) 21 11 55 C待ちと対戦してみたい今日この頃。。 -- 2013-04-03 (水) 21 09 45 草が釣りとか面白いですねw ごく普通の論外ずらし&あげあし対策ですよ^^ -- 2013-04-03 (水) 21 08 31 ココって、しつこいくらいに熱がこもったログだよな。熱くなってる人は1度「鏡」で自分の顔見てみ。結構冷静になって馬鹿馬鹿しくなるよ。 -- 2013-04-03 (水) 21 08 20 ログで連邦専だけどC待ち遭遇したことないんだけど ってとこらへんから居ました。 スマホなんで書くの遅いんよT T -- 2013-04-03 (水) 21 07 41 突っ込まれたら餌。後釣り宣言ですか格好いいですね。 -- 2013-04-03 (水) 21 06 50 逆に今のジオン拠点が連邦拠点だったら確実にCD取って籠るやろうな。それだけは分かるわ。 -- 2013-04-03 (水) 21 05 42 草に突っ込む事しかできない負け犬の遠吠えは気持ちいいね~ こんなん餌なのに^^ -- 2013-04-03 (水) 21 05 21 草生やしすぎで低能丸出しの文章書いて生きていられるお前の恥ずかしさほどじゃないな。 -- 2013-04-03 (水) 21 02 59 それはそれは大変に失礼をば。。 -- 2013-04-03 (水) 21 02 09 ゲルの話だよ、元々ジオンB待ちの話。加わるならログ読もうね。 -- 2013-04-03 (水) 21 01 16 この話元々ずーっとジオンの話題だったと思うんだが -- 2013-04-03 (水) 21 00 09 書き込むまでの時間も考慮せず必死にあげあしとるのとどっちが恥ずかしい?w -- 2013-04-03 (水) 20 59 38 もしかしてゲルの話ししてる? こっちは連邦BRはBの方がって言ってんだが。。 -- 2013-04-03 (水) 20 58 49 ↓であおってる奴。元々の本人が一部自分の誤りを認めて謝罪してるのに空気読めない奴だな、恥ずかしいぞ -- 2013-04-03 (水) 20 56 56 ゲルはEだろ、ログ読めよw -- 2013-04-03 (水) 20 56 37 意味が分かりませんが -- 2013-04-03 (水) 20 55 55 もはや根性論のごり押しでまったく理論的じゃないのにそれでも反論しようとするとか鏡見て落ち着けよ -- 2013-04-03 (水) 20 55 48 むしろBの方がゲルググの巨体の不利がモロに出るわ・・・。お前ゲルググ乗ったことないだろ。 -- 2013-04-03 (水) 20 55 33 wwwwちょっと煽っただけでこんなにぼろがでるw BRの手数は収束リングあれば少なくない(キリッ 相手より当てるだけ(キリッ 使えない根拠が~←近いログくらい読め -- 2013-04-03 (水) 20 53 55 ゴメン。Cで使えないんじゃなくて、Bのが使えるって言ってんの! 滑走路で戦える! ってドムや格闘機と同じ思考だぞそれ。 -- 2013-04-03 (水) 20 53 34 途中参加で申し訳ない。C付近での汎用はBRよりBZが優位だと思う。BZは爆風があるので直当てしなくていい。角から出てきそうな敵に当てれるし、味方が被ってても爆風狙いで撃てる。当てれば相手はリチャージだし。 -- 2013-04-03 (水) 20 53 07 お前がドヘタなのはわかったが一緒にされると困るんだよな。流石に狭いとBR無理は練習しろとしか言えない。 -- 2013-04-03 (水) 20 51 11 Cで -- 2013-04-03 (水) 20 50 36 Cゲルって何の話し? -- 2013-04-03 (水) 20 49 57 いや、寧ろ俺にはC付近でBRが使えない根拠が全く提示されていないように思うんだが -- 2013-04-03 (水) 20 49 34 相手も出来るなら相手より当てるだけだろ。アホか。 -- 2013-04-03 (水) 20 48 26 BRの手数が少ないなんていつの時代の話だ?収束2がついてるのが当たり前の時代に何いってんだ? -- 2013-04-03 (水) 20 48 20 反論できなくなったCゲル達の末路をご覧ください -- 2013-04-03 (水) 20 48 13 どうも固定観念に縛られている奴が多いなぁ。検討や実践くらいしてみたらどうなんだ。無理無理言うだけは誰にでもできる。 -- 2013-04-03 (水) 20 46 45 ヒット&アウェイなんて相手もできるし、手数少ないBRなんて1発はずせば寄られる。 -- 2013-04-03 (水) 20 46 35 現実と解離しまくりの文章に何の意味もないならどうぞ削除してきてくれ。 -- 2013-04-03 (水) 20 46 19 あぁ、C待ち批判してる奴らのPSが知れるログだな -- 2013-04-03 (水) 20 45 40 上の文に書いてあるからなしたの? こんな現実と解離しまくりの文章に何の意味もない -- 2013-04-03 (水) 20 45 17 タイプの違う機体を出してくるのはアホっぽいぞ。 -- 2013-04-03 (水) 20 44 50 じゃあ全機ズゴEでやってくれ -- 2013-04-03 (水) 20 44 29 だから、被弾せずに一方的にBR当てることができてごめんね、とでも言えばいいのか?大佐でごめんね、君にできないことができてごめんね。 -- 2013-04-03 (水) 20 44 01 狭いとこならズゴEのほうがよっぽど火力高いのに威力だけでゲルビーチョイスとかw -- 2013-04-03 (水) 20 43 41 CでBRなら建物を利用したヒット アウェイが可能って上に書いてあると思うが。C待ち付近でも広いからバズより当てやすいことも多々ある -- 2013-04-03 (水) 20 42 50 もう1つの大きな強みで、「被弾せずに」ってのがあるでしょ! それでほんとに大佐かよ。 腕どうこう言う問題じゃない。 -- 2013-04-03 (水) 20 42 15 何でBR持ってC付近で戦ったらいけないんよ、戦えないのはあんたの勝手だがな。腕の問題なんだよ。 -- 2013-04-03 (水) 20 40 36 でもジオンはB凸じゃないとダメなんだってさ、何でかは知らんけどね。そうなればなるほど連邦はBでガチガチに待ってるわけなんだけどね。 -- 2013-04-03 (水) 20 39 36 なんでわざわざBR持ってCで戦うのよ。 腕がとかいう問題じゃない。 -- 2013-04-03 (水) 20 38 52 BRの強みは威力だろうに、近くなったら威力減るのか? -- 2013-04-03 (水) 20 38 30 広いとか敵は遮断物使わない前提で言ってんだろ。 「C付近は広い」名言だわ。 -- 2013-04-03 (水) 20 37 57 基地で、乗ってる機体、乗りたい機体が皆一致する訳じゃ無いんだし、C(B)じゃなきゃ駄目みたいな書き込みするから反発出るだけ。実際BでもCでも良い結果は出せる。 -- 2013-04-03 (水) 20 36 44 こんだけ基地戦やっててまだただの一度も遭遇したことないんだけど。 一回お相手してもらいたいもんだ。 やってみないと分からんからね。 -- 2013-04-03 (水) 20 36 01 軍事基地ってC付近でも意外と広いぞ。山岳とサイズ比較してみろよ -- 2013-04-03 (水) 20 34 30 戦えないんじゃなく[強み捨ててる]の、山岳BRとか見ればわかるだろ -- 2013-04-03 (水) 20 33 05 いや、つまり言いたいのは狭い=BR無理って発想がすでにおかしいだろって話。 -- 2013-04-03 (水) 20 32 55 チーム戦ならなにやっても好きなように編成も何もかもできるだろw 野良でC待ちの話ししてたんじゃないのかよぉ。 それなら相手もチームじゃない限り勝てるわ! -- 2013-04-03 (水) 20 32 03 C待ちやってるのもカンストばかり見るけどね。単にやってる人間がまだ少ないだけでしょう -- 2013-04-03 (水) 20 31 07 チームだから言えるけど、BRで狭い所で戦えないとか論外だからね。狭いところは隠れてチャージとか曲がり角を出待ちして撃ったりとかBRの使い方は色いろあるわけで。狭い所でBRつかえましぇんは自分が下手なだけだと思ったほうがいいよ。 -- 2013-04-03 (水) 20 30 37 カンスト入れる部屋だと8割はEB 残りの2割も待ちではねぇ -- 2013-04-03 (水) 20 30 11 それはそうとBRの修正ってくると思う? 流石に連邦勝ちすぎな気がするわ -- 2013-04-03 (水) 20 29 07 自分も見たことない。聞くのはここだけ。なぜだろう?w -- 2013-04-03 (水) 20 27 44 撃ちあう機体を狭いとこで戦わせるメリットあげてから言えよ -- 2013-04-03 (水) 20 27 38 ↓チームっぽい敵を避けなければ普通に遭遇すると思うよ。うちのチームもそうだし -- 2013-04-03 (水) 20 26 38 まあ落ち着こうぜ、C待ちなんていう実例が少ない戦術なんてまだ編成固まってるわけでもなかろう。先日はゲルビー系で迎撃するってのもあったし -- 2013-04-03 (水) 20 26 13 支援や格闘機多いのは採掘だけでしょ -- 2013-04-03 (水) 20 25 55 C待ちとか今まで1回も遭遇したことないんだけど、ホントにいるの? -- 2013-04-03 (水) 20 25 40 コ、コイツがなにを言っているのかほんとうにわからない、今までの発言の中で一番意味不明だぜ・・・ B凸もC待ちもドムと格闘だよ、支援とBRはEからだ -- 2013-04-03 (水) 20 24 53 連邦がどうとかいう現実逃避はじめたw -- 2013-04-03 (水) 20 24 51 ザクキャLv7とか入れてもいいと思うけどね。屋根上を使えるしジャンピンググレネードも出来るしキャノン→マシで汎用は半分削れる。無理に牽制射撃とかしちゃいけないが -- 2013-04-03 (水) 20 24 49 最近汎用がわきまくってるからな自己中がおおいんだろ -- 2013-04-03 (水) 20 24 36 B凸もC待ちもドムと格闘だよ、支援とBRはEからだ。 -- 2013-04-03 (水) 20 23 16 自分両軍やる -- 2013-04-03 (水) 20 23 12 C待ちじゃなくてジオンは先にCに移動して欲しいだけなの。汎用同士でBを戦場にするのはやめて欲しいの -- 2013-04-03 (水) 20 22 57 Bで待つ連邦もつまらなそうだな。押し込まないと楽しくない派だからどうしましょ。 -- 2013-04-03 (水) 20 22 53 馬鹿な連邦が、遠くから狙い撃つーとか言ってるのは俺にも分かる。なんでわざわざ撃たれに出てかなきゃならんのだw -- 2013-04-03 (水) 20 22 38 なんで当たるところに出てきてくれると思っているのか本当に不明 -- 2013-04-03 (水) 20 21 22 ここにジオン専のやつらいるのか? 連邦のバカしか話聞いてなくないか。 -- 2013-04-03 (水) 20 21 21 C待ちって格闘機多いの?初めて聞いたなそんなの -- 2013-04-03 (水) 20 20 52 なんだかんだでB凸あほくさって思ってるジオンも結構いそうね。ドム乗りだけだろ、あの戦法が嬉しいのって。ドム乗りは350コストの機体でガンガン落ちるのが好きなドMの集まりだからな。 -- 2013-04-03 (水) 20 20 48 ↓↓3 -- 2013-04-03 (水) 20 19 47 C待ちが格闘機おおいなら、なおのこと遠くから撃つだけですよw 1人くらい屋根上がって一発当てたら、集中砲火ですよ。 攻めてこないカニやイフほど旨いご馳走はないです -- 2013-04-03 (水) 20 19 33 ↓2だからね、その情けないって考えがおかしいっていってるのよ。自分に有利にことを進めるのは当然。汎用は前出やすいけど格闘や支援はそうはいかないでしょ -- 2013-04-03 (水) 20 19 18 B凸で勝てない奴らは編成見直せ。味方がダメそうなら抜けるか、指摘でもしてやれ -- 2013-04-03 (水) 20 18 49 C待ちしたいのにさせてくれない味方汎用がおおいのよ、集結しろよみたいに -- 2013-04-03 (水) 20 17 06 つかB無理って他のMAPの相手側中継無理って言ってんのと同じで、すごくなさけない事だぞ。崩しやすいBRが好まれるのは当然な事。 -- 2013-04-03 (水) 20 16 54 ↓2ジオンの話です -- 2013-04-03 (水) 20 15 32 C待ちなら道路を堂々と渡ることは無くなるぞ格闘乗りちゃん -- 2013-04-03 (水) 20 14 57 C待ちのジオンが回り込まれて接近戦が出来ないとかいう時点でそのジオンのPSの問題だろ… -- 2013-04-03 (水) 20 14 03 >むしろCから障害物利用して 格闘がC利用したところで、道路を堂々と渡らないといけないし、より不利になるからB凸になったんだぞ -- 2013-04-03 (水) 20 13 44 C取ってても、今の連邦は早々寄らんな。その間に顔出してる奴を集中して、一段落したらリペアするのが今の流れ -- 2013-04-03 (水) 20 11 33 愚痴ごめんね -- 2013-04-03 (水) 20 11 03 自分は基本ジオンの格乗りなんだけど最近の佐官部屋は殆どが汎用しか乗らないでB向かってからの汎用同士の潰し合いしかしてないきがする。格闘機にとってあまり滑走路には出たくないし、むしろCから障害物利用しての立ち回りがしたいのに。汎用が使いやすくて強いのはわかるけどちょっとは他のタイプに目を配って欲しい -- 2013-04-03 (水) 20 10 43 マップ右まで?? よくわからないけど、PSとかそんな問題じゃなく、隠れてるだけで射線に出ようとしない守りのジオンなんて、回り込まれたらただの的なのでは?(汗..) 守りのジオンなんて何の怖さもないです -- 2013-04-03 (水) 20 10 34 Eでマップ端から届かないビーム撃つ大佐のゲルググ系3機wwwアホか -- 2013-04-03 (水) 20 10 25 潰すために出たら倒せなきゃ成功じゃないから。そして遮断物多いから逃げやすい -- 2013-04-03 (水) 20 08 46 C取ると待ってなくても連邦さんから寄ってくるじゃん。ジオンに滑走路に出る奴もいれば連邦にも渡って中に入ってくるのいるんだからさ。 -- 2013-04-03 (水) 20 07 37 Cで待ってても勝てるとは限らないし、数分間じっと待ってて結局負けたら笑えるな -- 2013-04-03 (水) 20 06 18 とにかくアホみたいに体晒して滑走路わたって日笠の「友軍機が撃破されました」を連続で聞くのは飽きた。山岳みたいな糞マップやるのも嫌だし。 -- 2013-04-03 (水) 20 06 04 ゲルばっかりになってもゲル系課金してないからBD2です、サーセンw -- 2013-04-03 (水) 20 05 27 それならハロべやで制圧すればいいだけでは... -- 2013-04-03 (水) 20 04 57 勝ちたいならEで撃ちあえるくらいに練習してこいよ -- 2013-04-03 (水) 20 04 34 回り込んだ時点でマップ右まで行ってるしC待ちは成功してるようなもんじゃね?それでジオン負けたならジオン側の機体かPSの問題 -- 2013-04-03 (水) 20 03 31 かくれんぼ出来るな -- 2013-04-03 (水) 20 03 17 俺、楽しくなくて良いからCで待ってとにかく勝ちたいです!って、部屋で力説すりゃ早いぞ。 -- 2013-04-03 (水) 20 02 38 夜ステージになれば全機アッガイが流行りそうだな。対抗して全機ピクシーが…これただのピクシーvsアッガイ部屋だな -- 2013-04-03 (水) 20 02 25 回り込んで撃つってことです -- 2013-04-03 (水) 20 01 47 みんなで伏せてりゃいんじゃねw -- 2013-04-03 (水) 20 00 45 ゲルビーは安定して勝てるが、ゲルだけで集まれるときが滅多に無い。必ずドムとか入ってくるからなぁ -- 2013-04-03 (水) 20 00 34 C待ちなのに観測のせいで撃たれる…?それC待ちじゃなくね? -- 2013-04-03 (水) 19 59 30 そろそろ基地の天気も下り坂? -- 2013-04-03 (水) 19 58 46 いや、連邦は観測連結見ながら射撃しながら近づくからそんな待ち戦法戦になった試しがないよ。 -- 2013-04-03 (水) 19 57 52 全機ゲルググ系で固まってて圧勝したことが何度かあるな。ただこれが流行っても連邦が全機BRで来るだけだしクソゲーになるだけだな -- 2013-04-03 (水) 19 57 51 B凸がダメなんじゃなくて、編成間違ってるのが大半だな。ジオンで入ったとき、この編成は無理だろと思うのが10回に9回は感じるは -- 2013-04-03 (水) 19 56 54 蟹ドム書いたの自分だけど確かにそうだよね。相手がアレだといけちゃうけど。正直BRの撃ち合いは楽しくないから基地はコスト戦で主にザク系で出撃してます。250くらいだとBRもいなくなるからドムも使えますしね。 -- 2013-04-03 (水) 19 55 43 切ってないよ、理論的じゃないって言ってるだけで。あれれ~?苦しくなってきましたね~無理しないでね^^ -- 2013-04-03 (水) 19 55 28 正直ほとんどジオンに負けた記憶が無いがB凸で来るって解りきってる相手を狙い撃つだけの作業がツマランのは確か、もっと頭使ってくださいよジオンさん -- 2013-04-03 (水) 19 54 47 Cが主戦場とC待ちは違うと思うが -- 2013-04-03 (水) 19 53 06 4つの脳が同じ回答を出す可能性を最初から切って捨てるのは断じて理論的ではないと断言できるがなw -- 2013-04-03 (水) 19 52 59 明日のアプデで上がるかもよ雨。 -- 2013-04-03 (水) 19 52 20 ほぼ連邦専って言ったものだけど、大佐10なんて腐るほどいるけど、そんなことしてる人一度も見たことないよ。 Cが主戦場になる場合もあるけど、それでもほとんど負けた記憶はないんですが。。 B取られてた負ける事は野良なら普通にあるけど -- 2013-04-03 (水) 19 52 14 それぞれ違う状況の4つの脳が同じ結論をだすって断定してる考えよりは理論的ですよ~ -- 2013-04-03 (水) 19 51 30 無人都市の雨はいつになったら上がるんですかねぇ…? -- 2013-04-03 (水) 19 51 25 むしろ山岳にしか集まらないジオンwwwwって感じだがw。負け続けると山岳に変えるジオンホスト多いよねw -- 2013-04-03 (水) 19 49 43 ジオンがCで待とうと別に有利になる訳ではないしな。待つとかそんな戦法、フレンドでやってほしいわ -- 2013-04-03 (水) 19 49 27 基地で集まらんから山岳で立ててジオン集めて基地に変える連邦ホストwww恥ずかしくないのかね -- 2013-04-03 (水) 19 48 51 出始めの頃のC凸主流の頃の方が拮抗してた気がする・・・両軍C凸だと中継取った方が有利って感じだけど、両軍B凸だとジオンが中継とっても負けてるイメージ・・・ -- 2013-04-03 (水) 19 48 27 正直B凸に最後に負けたのはいつだったかレベル。もう基地から逃げて山岳立ててるジオンホストがいっぱいなのが現状w -- 2013-04-03 (水) 19 48 07 蟹+ドム系でも普通に負けるよ。最近はBまで行ってもB取ろうとしないアホもいるし、この編成でもチキンなヤツが混じるし、中佐勲章無いやつが高階級来てB凸したりするわで禿げそうだわ -- 2013-04-03 (水) 19 47 36 お前の理論は全然理論的じゃないなw -- 2013-04-03 (水) 19 47 11 楽しむ 勝ちな奴なんて出撃する前に蹴っておきたいわ正直w -- 2013-04-03 (水) 19 45 50 蟹系+ドム系の編成以外はB凸したくないなぁ。凸支援ならいいけど滑走路渡らないのが出たらもうダメだもん。 -- 2013-04-03 (水) 19 45 45 いや理論的に無理だから。例えば敵がE方向から覗いてきた時最低でも選択肢が3つあるし、移動方向もその時の位置によって違う -- 2013-04-03 (水) 19 45 36 B凸で編成間違わなければ勝てる…?おう、編成言ってみ? -- 2013-04-03 (水) 19 45 16 最近はほぼ連邦専だけど、さすがにC戦場になったときはまず負けないよ。 どうしてCで戦おうと思ったの? -- 2013-04-03 (水) 19 45 04 いたなそういえばwwあれには笑わせてもらった -- 2013-04-03 (水) 19 44 41 C待ち「無理するな」連呼とか、付き合わされる味方は楽しいか?B凸でも編成間違わなければ勝てるし、俺はC待ち遠慮だな -- 2013-04-03 (水) 19 44 40 此の間、コイツは次に大佐10なんて嘘だ、と言うって言われて見事に言ったアホがいたけどもしやw -- 2013-04-03 (水) 19 43 30 そもそもB凸は連邦がCに行ってたころに裏をかく奇襲戦法。敵全員がBで待ってるのに行くのは愚策だわ -- 2013-04-03 (水) 19 42 59 俺もフレとCD待ちやるけど大佐10^^ -- 2013-04-03 (水) 19 42 39 B凸が無残にも狩られていく現状で、B凸が無理ならこのステージ無理だわ、になるジオンの脳筋ぶりがすげぇ。連邦専の自分としては、B凸見るたびになんでこの人ら死にに来てんのやろって思ってる -- 2013-04-03 (水) 19 42 06 フェイントかけてでてきた奴ら叩くだけ -- 2013-04-03 (水) 19 41 32 結構CかBか聞くのに誰も答えてくれないことがよくある・・・ -- 2013-04-03 (水) 19 41 27 大佐です^^ -- 2013-04-03 (水) 19 41 11 全機ザクタンクで拠点合体すればいいんじゃね? -- 2013-04-03 (水) 19 40 55 コイツ絶対低階級だよ。 階級高いのにそんなつまらん戦い何戦もやるわけねーもん。 一生支給消化してな -- 2013-04-03 (水) 19 40 43 理論的に無理ってすげぇな、ポイント勝ってて味方が待ってて無理するなと連呼されてるのに一人でポイント献上に行く奴がいるのか?C待ちやっててそんなのに会ったこと無いわ -- 2013-04-03 (水) 19 40 06 VC無しでもフレ同士なら楽勝だよ、流石全野良はどうかしらんけど -- 2013-04-03 (水) 19 39 44 ところで正解はあるのか?B凸でもC取りでも勝つこともあれば負けることもある。結局は敵の編成や個々のPSに左右されちゃうんじゃないの? -- 2013-04-03 (水) 19 39 24 「B凸はフレンドとやってくれ。野良で統率取るのは難しいし、あんな脳筋作戦を野良で巻き込もうとすんなよ」とでも言えばいいのか? -- 2013-04-03 (水) 19 38 55 まずVC無しでの完全な待ちは理論的に無理だし -- 2013-04-03 (水) 19 38 38 ルムチャでBかCか聞くべきだったんじゃ・・・>>タンク -- 2013-04-03 (水) 19 38 27 じゃあ逆にジオンチームにCD待ちされたらどうすんだ連邦野良としては -- 2013-04-03 (水) 19 38 03 C待ちの話はフレンドとやれと言われてるだろ。野良で統率取るのは難しいし、数分間も待つ可能性がある戦法を野良で巻き込もうとすんなよ -- 2013-04-03 (水) 19 37 02 まあ贅沢を言うならせめてルムチャでCとか言って欲しいな。B歩兵倒すつもりでタンクで出たらC行かれた -- 2013-04-03 (水) 19 35 41 3人でも4人でもどうでもいいよ。 そんな戦術浸透しないから。 -- 2013-04-03 (水) 19 35 00 こいつら連邦のC凸と同じ思考w AやC凸連邦さん出番ですよ!w -- 2013-04-03 (水) 19 34 05 まぁ、自分の場合だと点数見れない奴は蹴っちゃうんで徐々に安定していきますね -- 2013-04-03 (水) 19 33 38 何だ、C待ち派は3人か4人はいそうだな -- 2013-04-03 (水) 19 32 49 少数派は自演扱いかよwwここのログでも何度かC待ちの話は出てるだろ。一人じゃない。いつまでB凸固執してんだよ -- 2013-04-03 (水) 19 31 54 ↓俺もそう思うな。野良だとチャットどころか両軍の点差すら見てない奴がいたりするしな。 -- 2013-04-03 (水) 19 31 52 B凸で勝てないような奴が、50P差とか変なのに逃げてるんだろう。B凸リタイア組の底辺だけでやってて欲しい -- 2013-04-03 (水) 19 31 27 自演にしだした希望的観測www -- 2013-04-03 (水) 19 31 24 残念ながら演じてないんだな、世の中B凸の脳筋ばっかじゃないのが救いだわ -- 2013-04-03 (水) 19 31 09 今時開幕C妨害に来る連邦なんているの?それに滑走路越えない限り連邦は敵に会うことすら出来ないぞ -- 2013-04-03 (水) 19 30 43 中継差の奴一人で何人分の人間演じてんだ? そんな負けパターン広めて何がしたいんだ? -- 2013-04-03 (水) 19 29 49 飛び出しじゃなく、そもそも制圧の時に攻撃される確率あって、常に敵も動くのに全員が捕まらず隠れるという希望的観測。 -- 2013-04-03 (水) 19 29 25 50P差で待つとか、その作戦が優れてて成功したとしても、全く面白そうには思えないな。地味なロースコアで勝つなら俺はハロ勝ちで良い。 -- 2013-04-03 (水) 19 28 47 一人で突っ込むバカのせいでポイント負けした経験無いわ。後退要請連呼してみたら? -- 2013-04-03 (水) 19 28 39 お花畑は黙ってろって、お前の煽りはもういい加減ウザい -- 2013-04-03 (水) 19 28 30 例え自分が待ちに徹しようとしても僅差なら必ず一人で突っ込む馬鹿が出てくるからガン待ちは難しいと思う。 -- 2013-04-03 (水) 19 27 33 ルムチャでCD取り待ちで突出した奴狩りですとでも打っとけば成功するよ -- 2013-04-03 (水) 19 27 29 50Pで引き寄せて勝てるとか頭お花畑すぎだろ。良いところだけのシミュレーション出来ててもな・・・ -- 2013-04-03 (水) 19 27 04 軍事基地の遮蔽物のデカさが分かってないようだな…例え全機ドムでも滑走路から撃たれないぐらいには隠れられるだろ -- 2013-04-03 (水) 19 26 00 ジオンで待つとしても、機体のデカさがネックすぎ。フレンド同志なら統率取れるだろうけど、野良では受け入れ難い -- 2013-04-03 (水) 19 24 34 実際50P差でも攻めてくる、そんでほぼ負けなしですね。B凸は馬鹿だなといつも思ってます -- 2013-04-03 (水) 19 24 21 隠れミスするようなバカがいるならB凸でも負けるんじゃね -- 2013-04-03 (水) 19 24 17 野良でもルムチャなしでも成功してますんでハイ。それともここの方々は味方が隠れてるのに一機でポイント献上に行くのか? -- 2013-04-03 (水) 19 23 18 あいつらミスしないほどの腕で希望的観測なわけじゃないからな! -- 2013-04-03 (水) 19 22 58 配信直後の適当編成ならいざじらず、ジオンがC展開したときなんか全然負けたことないんだけど・・・。 たった今も圧勝したし、B攻めか射撃戦の方がよっぽどいい勝負になるんだが・・・。 ジオン専の人、大丈夫か? ほんとにCで勝ててんの? -- 2013-04-03 (水) 19 22 26 50P待ちとか、そんなの流行るわけないな。少しの隠れミスで攻撃喰らい、そのまま一気に不利になりがち。特に野良で上手くいくわけないし現実的ではない -- 2013-04-03 (水) 19 21 25 横槍だけど50p差でも攻めてきてくれるぞ。3分待つかもしれんけどね。 -- 2013-04-03 (水) 19 19 32 待ち側は位置取り不利でフェイントにも弱い -- 2013-04-03 (水) 19 19 21 50Pごときで安易に攻めようなんて考えねえよ。待ちはジオン圧倒的に不利だし、野良でそんなクソ戦法に付き合ってられねえわ -- 2013-04-03 (水) 19 17 49 攻めさせるための差とかいう希望的観測。50点差で焦ってくれるといいねw -- 2013-04-03 (水) 19 17 10 ↓もうこのバカ無視でいいよね、他の人はどう考える? -- 2013-04-03 (水) 19 15 18 ゲルでCすか、前の味方が射線塞いでたらどうする?外したらどうする?希望的観測()無しでどうぞ -- 2013-04-03 (水) 19 13 53 言っとくが50P差は「相手に攻めさせるための差」だぞ、それがわかってないバカが一人だけいるようだけど、お前以外はみんなわかってるんだぞ -- 2013-04-03 (水) 19 12 30 中継の差で最後まで勝てると思っちゃってるアホは無視で -- 2013-04-03 (水) 19 09 37 待ってれば50P勝ちで最期まで行くだろ、相手が愚かにも攻めてくるのならばそれを狩るだけ。待ち構えているところに踏み込んでいく側と待っている側、どっちが有利かはわざわざ説明するまでもないよな -- 2013-04-03 (水) 19 09 32 待ち構えるのと密集するがイコールになる思考回路はどうにかした方がいいぞ、特にゲルビーなんか密集なんぞしてなくても瞬殺。サッカーするだけがこのゲームじゃないわけで。しかも勝ってる側は必ずしも撃墜する必要がない -- 2013-04-03 (水) 19 07 51 それを言うなら100対50で終盤まで持ち込む方法を希望的観測()無しでどうぞ -- 2013-04-03 (水) 19 06 28 (落ちないように気を付けながら中継制圧とか冗談でも言えない。) -- 2013-04-03 (水) 19 05 25 密集してないなら待ち構えてようが押し切られるだろ、ヘイトも分散しないし。 -- 2013-04-03 (水) 19 04 24 ↓まぁ、残念ながら馬鹿というやつだ。 -- 2013-04-03 (水) 19 03 29 開幕ジオンcで連邦がBから見てるのにいちいち顔だして無駄に落ちる支援はなんなんだろう -- 2013-04-03 (水) 19 02 36 まぁ、そうだなとりあえず50P負けているところから逆転する方法を希望的観測なしで説明してくれればいいや -- 2013-04-03 (水) 19 01 40 とりあえず落ち付け。無意味な煽り合いはログの無駄だ。 -- 2013-04-03 (水) 18 59 06 待ってる側が密集してるとか思っているだけでもう馬鹿だと分かる -- 2013-04-03 (水) 18 58 40 なにを言ってるかもう分からん件、必死すぎ 射線に入る=くらう可能性=よろける可能性=追撃くらう可能性 -- 2013-04-03 (水) 18 58 12 同じ場所で密集して待ち構えてるの? -- 2013-04-03 (水) 18 56 46 どっちが詭弁だか、射線に入る=くらう可能性=よろける可能性=追撃くらう可能性 このゲームじゃ基本的な事だ -- 2013-04-03 (水) 18 55 58 追うんじゃなくて無効は待ってるわけなんだが?逃げてるんじゃなくて待ち構えてるんだぜ、真性のアホかよw -- 2013-04-03 (水) 18 53 19 射程外維持するのと集中砲火浴びないのとは全く別な件、詭弁乙 -- 2013-04-03 (水) 18 52 39 帰りうちにあう可能性も当然あるけど、リスポも関係なく追う展開なら攻める側が有利だし -- 2013-04-03 (水) 18 51 17 全機が敵の射線外維持とか不可能ってだけの事。 -- 2013-04-03 (水) 18 48 10 あの時に暴れてたB推しと同一人物なんだろうな、あの都合が悪くなるとログ消した馬鹿と -- 2013-04-03 (水) 18 46 53 その20秒の間に返り討ちに合う可能性が考慮できないお花畑 -- 2013-04-03 (水) 18 45 39 何故集中攻撃される位置にいる前提なのだろうか? -- 2013-04-03 (水) 18 42 07 50点差が勝ちに繋がるとか思ってる時点でお花畑。残り20数秒くらいになった時1機集中攻撃すりゃいいだけだし。 -- 2013-04-03 (水) 18 31 45 次に籠もるのはつまらんとかいいそうだ -- 2013-04-03 (水) 18 27 26 ↓2 この場合ポイント負けするから連邦が必ず攻めるパターンになるのがわからない馬鹿 -- 2013-04-03 (水) 18 25 38 そもそも深追いしてくるような格下狩り戦術ですし -- 2013-04-03 (水) 18 21 15 ジオンはCDが有利とされているのに 連邦が来なきゃ意味ないんだぞ。野良でも遠距離攻撃が多い連邦で、わざわざ近付いてくれる人なんて稀だしな -- 2013-04-03 (水) 18 21 05 ジオンCDで連邦を待つ形を取ったとき、連邦がBRばかりで前に出て来ずBZ持ちジオンMSがやられて結局B特攻になるパターンが多い。 -- 2013-04-03 (水) 18 05 53 野良ジオンがBに行く率高いから連邦にもその意識が広まってるんじゃない? -- 2013-04-03 (水) 17 44 33 最近Bに連邦が行きやすいと思う今日この頃 -- 2013-04-03 (水) 17 41 00 ゲーム開始直後、連邦だとAorB ジオンだとCorEどっちに行くのか様子をみるようになった。格闘機乗りなのに・・ -- 2013-04-03 (水) 17 15 37 どの意見を見てもジオンはCDが有利とされているのに突っ込むジオンのアホっぽさ、ジオンがCD展開すれば連邦のB展開などあっという間に崩れるのに -- 2013-04-03 (水) 09 58 09 あえて言おう、編成しだいであると -- 2013-04-03 (水) 08 25 22 ↓それはオマエが上手いだけじゃね?連邦でB守備で戦うと勝率8割くらいだよ。EからBまで600m近い位置を戦地にするなんてB付近の軍のが有利過ぎだろ?似たようなゲーム全てで不利な戦術だぞ -- 2013-04-03 (水) 05 34 48 難しいとこだよな。ジオンでB凸しかしてないけど勝率7割ぐらいか。 -- 2013-04-03 (水) 02 28 13 ジオンはCDのが勝てる -- 2013-04-03 (水) 02 21 24 B突だと前衛の動きやチームの機体構成で完敗される事もあるからジオンは普通にCDA付近のが安定した勝負になるよ -- 2013-04-03 (水) 00 10 56 B凸でのB制圧阻止というより、時間をかけた射撃戦からのB制圧でのタンクは戦術としてアリ。 その場合、自拠点からC間のコンテナ上からの 打って隠れるを繰り返した側面砲撃が有効。いきなり陸に降りたらBDとガンダムのただの的になるから通信ロストした方がまだましなレベルなので注意が必要。 -- 2013-04-02 (火) 23 17 28 B凸でタンクはアカンのか?味方が邪魔しなきゃB制圧阻止できるんだが -- 2013-04-02 (火) 22 56 18 ジオンも↓の人が言ってる同じライン上 プラス、コンテナを使えば充分戦える編成と戦略があるのに、このwikiを見る限り考え方がバラバラすぎて勝てるわけない・・・ -- 2013-04-02 (火) 22 54 24 連邦はちゃんと考えて動いてる。Cに行けば敵の思うツボだな -- 2013-04-02 (火) 21 59 08 ジオンでB凸のときドムが下手ならどうしようもないが、それ以上に汎用のザク系・足の遅い支援を使う奴が一番地雷となってるからな。特にザクSとザクBが居たらほぼ無理だわ -- 2013-04-02 (火) 21 58 36 ↓その通り。 たから大多数の連邦は、入り込まずに撃ち削り落とすことのできる 拠点-B-E-的拠点ラインで戦闘をし、A-C-Dに近づかなくても勝てる戦術が確率、普及した。 -- 2013-04-02 (火) 21 44 15 A、Cが主戦場になるとジオン有利(連邦の支援機火力が生きないから)だよな。このマップで勝敗分けるのは格闘機が状況見極めていかに近接の中継を抑えるかだと思う。 -- 2013-04-02 (火) 21 33 48 そ、そうだね! ピクシーがAから来るから阻止しなきゃね! こ、こなくても も、戻ればいいだけだもね!!(汗) こりゃ連邦はあと10年安泰だわw -- 2013-04-02 (火) 21 08 00 ドムなら、A阻止でも良いかもね。そこらにピクシーが居る場合もあるかもよ。居なかったら居なかったで戻れば良いじゃない。 -- 2013-04-02 (火) 20 52 37 それはB凸じゃなくてEから滑走路渡ってるんだよ。勝手に勘違いして突っ込むから駄目なんだよ -- 2013-04-02 (火) 20 45 01 全てのドムB行きがNGとは限らない。特に開幕B凸戦術には ズゴE乱戦B奪取に必須機体、なのに明確な目的もなく惰性で中途半端にB凸するのが多すぎる。多分みんなシャイで出撃前に無意味な「よろしく」しか言ってないんだろうな。。 -- 2013-04-02 (火) 19 55 28 これだけ大人気の部屋なんだ。あらかたやりつくされ今のある程度安定した幾つかの主流に絞られて来てるのに、時代に逆行したい人が沢山いるもんだ。時代はま~わる~か。 -- 2013-04-02 (火) 19 42 00 野良基地だとB凸が多いねん・・・基地でドム乗るけど皆がそっち行くから仕方なく即効で滑走路渡って撃たれないようにしてるねん・・・最初はCばっかだったのに・・・ -- 2013-04-02 (火) 19 36 21 ↓4 だねー。味方のドムさんがB凸しだすとびっくるするわ。なんでわざわざ的になりに行くのか訳がわからないよ。 -- 2013-04-02 (火) 19 31 26 待ちが狭いところに密集するとか言ってる奴まだいたのかよ -- 2013-04-02 (火) 19 31 11 タンクを盾にレーダーで敵の動きを見ながら、見方を攻撃しようとしている敵を背後からバッサリ。 -- 2013-04-02 (火) 16 10 27 格闘乗りですが、みんなでAで篭城して来たやつを挟み撃ちで襲うと爆風も怖くないよ。これは一般的な戦術なのかな。ただし支援は出番が無くなるw -- 2013-04-02 (火) 16 06 54 野良ジオンでも開幕CD辺りの待ちが浸透してほしいよ -- 2013-04-02 (火) 12 26 25 ふとジオンは開幕Dがいいような気がした -- 2013-04-02 (火) 12 02 24 両軍固定ptだと待ちは弱い。狭いとこに密集してると敵の流れ弾に当たる&味方の射線塞ぐから、多少なりとも相手がばらけてくれて各個撃破狙えるノラ狩りでしか機能しない。 -- 2013-04-02 (火) 10 43 43 ジオンはCAとってガン待ち安定 野良じゃだいぶ無理だけど -- 2013-04-02 (火) 10 07 02 ジオンからのほうが近い、ジオン側のリスポ位置、そのジオンですら捨ててる、これを欲しがられても -- 2013-04-02 (火) 02 06 50 ジオンE主張してる人は恐らくゲルググ主体の編成なんだろうけど、それでもACはいけるって判断なんだね。俺もそう思うけど、連邦はACでBRは無理っていうやつが多いんだよなぁ。 -- 2013-04-02 (火) 02 00 20 連邦側は編成次第だと思うが。支援が多ければB、少なければA -- 2013-04-02 (火) 01 57 08 わからんよ。 姑息な手段使わずに実力で勝てるように腕みがけ。大体このスレみんなが見るのに、広めるもへったくれもない。両軍使う奴もいっぱいいるしな。自分もだけど。 -- 2013-04-02 (火) 01 45 03 ↓どっちメインの陣営なんだ? スパイ活動がしたいのか?? -- 2013-04-02 (火) 01 36 17 連邦ACを推奨してけば良いんじゃね? -- 2013-04-02 (火) 01 28 37 連邦がACにいるならジオンにとって願ったりな展開だな。格闘が活きて連邦の支援はボーナスになる -- 2013-04-02 (火) 01 24 26 ↓の通りだ。言ってくれてありがとう。中継点差の勝利にこだわる理由が分からん。普通に戦え -- 2013-04-02 (火) 01 16 48 A-Cに連邦がいるなら普通に戦うだけだろ -- 2013-04-02 (火) 01 13 56 攻めてこなくても4~6機が射線外に離脱し続ける事なんて不可能なんで、中継pで勝敗がわかれるとかありえません -- 2013-04-02 (火) 01 13 51 Eのみ確保したらの間違いですね、申し訳ない -- 2013-04-02 (火) 01 09 15 C篭りのはなしは昨日してた。この人で間違いないね。 -- 2013-04-02 (火) 01 09 10 AC取られてEのみ確保されたら、連邦はせめて来ませんが? -- 2013-04-02 (火) 01 08 49 ACとかとられても困らん E~拠点間でも射線確保できる防衛ラインになるから。 -- 2013-04-02 (火) 01 07 46 そんな事より論理的な反駁お待ちしておりますが?AC展開する可能性が0だという証明でもいいよ。 -- 2013-04-02 (火) 01 06 27 C籠り?そんな話し出てたか? -- 2013-04-02 (火) 01 05 37 お前はもしかしてC篭るとかしつこかったやつじゃね? -- 2013-04-02 (火) 01 04 40 なんで連邦がBに行くって決めつけてるの?AC展開する可能性があるよって一番最初に言ったが? -- 2013-04-02 (火) 01 03 31 Bの敵撃破してポイントウマー このゲームでばらけて中継とりにいく発想がすごい -- 2013-04-02 (火) 01 02 44 じゃあ、論理的に反駁してアホとかじゃなくて、全部じゃなくても拠点ポイント的に負ける可能性は高くなるよ -- 2013-04-02 (火) 01 01 49 全て抑えられるとかアホなこと言ってんなよ -- 2013-04-02 (火) 01 00 36 いやなんでEにいたらABCD全てを抑えられる可能性があるよね、沿ったら連邦は侵攻するどころか防衛ライン構築して攻めてこないだろ -- 2013-04-02 (火) 00 57 05 真後ろ壁でB方面見張れるのにこれ以上どう絞るの? -- 2013-04-02 (火) 00 55 02 相手の進行方向は絞れなくないか?AC展開するかもしれんぞ -- 2013-04-02 (火) 00 53 08 相手の進行方向を絞れる、遮断物多い、射線とおしやすい。Eの利点 -- 2013-04-02 (火) 00 48 45 基地でドム弱いのは知ってるよ、俺が聞きたいのは開幕ジオンがEに向かう利点だよ -- 2013-04-02 (火) 00 42 09 別人で悪いけど基地ドム弱いのなんていくつも根拠あるから恥かくぞ -- 2013-04-02 (火) 00 34 17 あんたログのしたの方で顔真っ赤にしとった人か、まだいたんですね。ひょっとしてさっきから汎用はバズ?とかドムがどうたらとか周りと位相が全く合ってない書き込み垂れ流してたのも君?悪いが君には聞いてない -- 2013-04-02 (火) 00 25 39 ふう。。Eの話か... あなたは大佐10のかた? -- 2013-04-02 (火) 00 21 31 ま、フレなんかにその希少種がいれば幸いってことやな、上手い奴は山岳ですらBRで軽々と敵落としていくから怖いよな -- 2013-04-02 (火) 00 19 50 ドム乗りは ここぞっ って時に縦の動きしてキッチリコンボ入れてくる上手い方は、BR持っててもやっぱり脅威なくですけどね。 横の動きばっかりの方が多いせいでボーナスバルーンと化しちゃってますね。難しいんですよ。やっぱり。 -- 2013-04-02 (火) 00 19 17 それが戦闘前にわかればいいがそれは無理だ。そんな希少種に賭ける事はできないだろ。まぁどっちかの編成に合わせるしかない -- 2013-04-02 (火) 00 16 57 んでさ、ここまで話進んでてなんやけどジオンが開幕E方面に向かうのってどれほどの利点があるのかって話なんやけど?自分にはピンとこんわけさ、誰か教えて。 -- 2013-04-02 (火) 00 15 20 まー、BRはほんとに上手い奴が極希にいるからそいつらがACで使っていけるならそれでいいんじゃないか?火力は出るわけやし。 -- 2013-04-02 (火) 00 13 07 連邦BZはまし、ドムとかどうすんのあれ -- 2013-04-02 (火) 00 10 57 ACはバズ、BはBRだろ?お互い逆の戦略では合わないよ。ACでBRとかBでバズとか。その戦略の差だろ -- 2013-04-02 (火) 00 09 36 本当に基地でもバズと支援で頑張ってるんですね。すばらしい!。 でもBRのページであんまり暴れないでくださいね -- 2013-04-02 (火) 00 07 09 ACは砂はやりにくいと思うよ。自衛と発射感覚の問題で。上にキャノンがいるとき下で上手くやる砂の人もいるけど -- 2013-04-01 (月) 23 59 02 ACの話しならバズだね。狭いし撃ち合いにもならないからBRは活きずらい。ACだと連邦も押し込むような戦い方になるし、よろけで相手の動きを止める時間を増やすのは結構重要だからね -- 2013-04-01 (月) 23 57 37 ミス。ジムWR使われると支援2機編成か連結なしかどっちかやからな・・・。支援機乗りはまず味方に連結を提供できるかを考えんとな。スナイパーやらキャノンやらWRやらは個人の適性と腕の問題やし。 -- 2013-04-01 (月) 23 55 11 味方汎用はバズ? -- 2013-04-01 (月) 23 54 05 そして -- 2013-04-01 (月) 23 53 12 ジムWR -- 2013-04-01 (月) 23 52 36 なるほど「ジム」見落としてました。 それは文句言ってもしかたなし。 -- 2013-04-01 (月) 23 52 16 ACなら量キャは安定だね。でもC上に行くこと前提にするとガンキャはものすごく強い。登ろうとしてくる敵はキャノン当てて落とせばいいし、登られたら味方のほうに降りればいい。誰もこなけりゃ最高によろけ戸高火力を提供できる。ただ砂はACだとやりずらいね -- 2013-04-01 (月) 23 51 48 違うんじゃないですか? 支援1体ならWRじゃなく 砂乗れ って言いたいんじゃないですか? まあ、私は必ずしもどっちがいいかなんてないと思ってますが.. -- 2013-04-01 (月) 23 50 31 ああジムWRないのか。ならいらないね、実際見ないし問題ない -- 2013-04-01 (月) 23 47 18 「 -- 2013-04-01 (月) 23 45 45 ゲル主力な時点で足止まる機体は相手のレベルによっては捨てゲーつーかそういうレベルでの支援機なんて連結枠だしスコアに期待してないよ、火力はガンゲルBDで十分たりてるし。 -- 2013-04-01 (月) 23 45 35 ↓の -- 2013-04-01 (月) 23 45 26 したの方の人に言ってるならジムWRは連結無いのに当然のように乗ってる奴いるよねってことだろ -- 2013-04-01 (月) 23 44 40 そうですね。ゲル乗りからしたらわざわざWRに近づく意味ないで戦ってますからね。 そして落とし、落とされ 。 よくやる光景ですね -- 2013-04-01 (月) 23 44 27 なに切れてんだ? -- 2013-04-01 (月) 23 43 42 しらねーし支援1人のWRに不満あるなら自分も支援乗ればいいだけだろ。 -- 2013-04-01 (月) 23 40 44 ゲルググは近寄れないんじゃなくて近寄らないが正解だとおもうよ -- 2013-04-01 (月) 23 39 02 その場合の汎用機もバズなんですね? -- 2013-04-01 (月) 23 36 55 そして -- 2013-04-01 (月) 23 35 54 WRが居たら、もうドムやゲルググは近寄れないよね。WRはリロードの問題点あるがEとBの撃ち合いなら、どんどん攻めてくるには距離が長くて的すぎるからリロード終わるまで簡単に隠れてられる。火力は落ちるが落とされるリスクは基本的に無い。突っ込んで来たら仲間の汎用機の集中攻撃で落とせる。 -- 2013-04-01 (月) 23 34 35 このステージで乗る支援機体が何が良いかというのは、意見が割れると思いますね。一般的な相手の編成でも甲乙つけがたいところじゃないでしょうか -- 2013-04-01 (月) 23 32 32 連結器としての安定性は分かるが、それなら支援1人の時にジムWRで堂々と完了するアレどうにかしてもらえませんかねw -- 2013-04-01 (月) 23 30 45 連邦のBZ信仰はホンマどうにかならんもんかね、最近はマシになってきてるがw -- 2013-04-01 (月) 23 29 14 WRは連結機としての安定性がだん違い、それだけで有力候補だから。それに登る前提でも広範囲に高火力攻撃できる砂のほうがまし -- 2013-04-01 (月) 23 28 16 バズ派、しかも支援機メインですね -- 2013-04-01 (月) 23 27 12 ってか -- 2013-04-01 (月) 23 25 50 ↓3でした -- 2013-04-01 (月) 23 24 42 連邦なんていまだにBRガーつってるレベルだけどね☆ -- 2013-04-01 (月) 23 24 40 ↓はバズ派のかたですね?w -- 2013-04-01 (月) 23 24 08 WRの有用性は分かるが、どんな編成にでも合う代わりに支援機としての役目である継続的な火力に乏しいからな、WRは過信すべき機体ではないと思うわ。 -- 2013-04-01 (月) 23 24 02 ジオンのE展開の話だったのに、ジオン勢は煽り合い、喧嘩はじめる。連邦勢は自分たちの展開について話し合う・・・この差は一体何なのかorz -- 2013-04-01 (月) 23 22 48 汎用機同士のBR射撃は一長一短だけど、実際の火力は支援機だから支援機が優秀なのは完全に連邦だよね。ジオンの支援機のが長距離で優秀とか聞いた事ない -- 2013-04-01 (月) 23 21 46 WRはどのステージでも、どのような場所でも、どのような編成でも 有用性がある柔軟的な良機体だと思いますよw 戦場が動いても安定して戦えますからね -- 2013-04-01 (月) 23 21 20 まだ何かモゴモゴ呻いとるな、なにが言いたいんや?もう笑いモンにされてるんが分からんか? -- 2013-04-01 (月) 23 14 35 キャノンは自衛のことも考えて絶対上にいたほうがいいわw火力も上が一番発揮できる。 -- 2013-04-01 (月) 23 14 18 ゲル主流だとWRも的だけどな・・・ -- 2013-04-01 (月) 23 13 48 ↓の方のいう通り A-Cでの戦闘はないわけじゃないでしょうね。そして言ってる方はいわゆるバズ派? の方ですね。そっちの運用に長けている人なら、基本 A-Cのほうがやりやすいんでしょうね。 -- 2013-04-01 (月) 23 13 31 まー、BRにも上手い下手あるからね。自分は苦にならないし、倉庫の隙間撃ちぬいてくるゲルググもいっぱいいるから、絶対にって言葉にはちょっと引っかかっただけ。 -- 2013-04-01 (月) 23 13 09 追記で、連邦ACだとゲルビーが息してないのがいい例だよ -- 2013-04-01 (月) 23 12 47 登るキャノンとかゲル主力の階級だとハンデマッチだし、現実は歩き撃ちできるWRが大半だし、次に射程で勝って最悪硬直狙われても撃ちあえる火力ある砂って感じだけどな -- 2013-04-01 (月) 23 12 38 連邦ACは基本近距離戦闘かC倉庫挟んだ戦闘になるからBRは不利すぎるだろ。ACではね -- 2013-04-01 (月) 23 11 56 ↓2見苦しいからそろそろやめとけ -- 2013-04-01 (月) 23 09 41 いや、あの押しこまれてんのをE展開やと言うんなら誤解やったとおもうよ、でも負けてEに押し込まれてんのを展開やというのは無理あるような気もするよ? -- 2013-04-01 (月) 23 09 39 E展開するジオンなんて~~ と↓にしっかり書いてますよ? 見たことないんでしょ? -- 2013-04-01 (月) 23 08 10 ACでもBR運用は十分可能だよ、絶対いらないというのは言い過ぎ。 -- 2013-04-01 (月) 23 08 01 Eでの戦闘は見たことあるよ、それは連邦が押し込んだ時にね。あれをE展開というならドMプレイヤと思うわ -- 2013-04-01 (月) 23 05 39 カンストしていてEでの戦闘を見たことがないんですね? -- 2013-04-01 (月) 23 04 27 ネットに影響されたジオン兵はもう「開幕C・Dに行くのは地雷」とかいう認識があるんじゃないの?惰性でEとかBとか行ってるんだろ -- 2013-04-01 (月) 23 04 01 横槍失礼、連邦はACで十分戦える。その場合BRは絶対いらないけど。都市的な展開になる上に支援機が上から狙えるってメリットが大きい。キャノン系がCで上にいるのはかなり強力。C制圧してなくても上にはいけるし -- 2013-04-01 (月) 23 03 15 ジョセフ風に「お前は次に、ウソついても仕方ないですよ。と言う」って言えばよかったわ、こんなに面白くはまってくれるんならw -- 2013-04-01 (月) 23 03 13 ↓ワロタwww -- 2013-04-01 (月) 23 02 19 予想通りやw -- 2013-04-01 (月) 23 01 59 こんなところでウソをついても仕方がないですよ。。 正直に答えれば何の恥ずかしい思いもしません。最初は誰でも2等兵ですから^^ -- 2013-04-01 (月) 23 01 32 次は嘘やーとか言うんかな、大佐10のわけないてw -- 2013-04-01 (月) 23 00 42 Eでゲルビーやら支援機やらで固めるのはいいが、押し込まれたらその中遠距離編成で押し返すのは厳しいくないか?E~ジオン拠点の間は割と開けてるからBZ持ちや格闘に入られたら尚の事きついと思う。↓に書いてる人もいるが、撃ち合いしたいならC,Dでいいでしょ。B行くために一時的にEで戦うのはありだが、滑走路渡らずにひたすらそこで撃ち合いするのはいかがなものか -- 2013-04-01 (月) 23 00 31 E制圧B凸とE展開を混同してるんじゃね -- 2013-04-01 (月) 23 00 28 大佐10ですが?勝手な憶測笑えるw -- 2013-04-01 (月) 22 59 11 見たことがないと仰るので、おそらくというか、低階級の方なのはまちがいないでしょう。 どおりで連邦でも少佐や大尉あたりとたまに一緒にやる場合、まっさきにA-C向かう方々がいるのかがわかってきました。 -- 2013-04-01 (月) 22 58 22 大佐10 -- 2013-04-01 (月) 22 57 30 ↓階級を述べよ -- 2013-04-01 (月) 22 49 58 E展開するジオンなんて見たこと無いけどね -- 2013-04-01 (月) 22 49 15 びっくりしました。今日アプデでも入っておかしな事を口走ったかと 確認しちゃいましたよw -- 2013-04-01 (月) 22 42 29 なんでEなの?って、E取る意味分かってないのに、言ってたのかよ。ガンダムBRと差200とか言っちゃってる時点で終わってるが、少しは過去ログ見るなり考える力付けろよ -- 2013-04-01 (月) 22 41 46 Eだと敵の進行ルート絞りやすく、安全にとれて、射線も通しやすいから。 -- 2013-04-01 (月) 22 40 30 威力の話だろ、どう見ても -- 2013-04-01 (月) 22 39 02 ガンダムと200弱しか ダメだコイツ。計算すら出来ない頭脳を持ってやがる・・・ -- 2013-04-01 (月) 22 37 53 ガンダムと200弱しか変わらない…?素ゲルでもガンダムより500ほど上、先ゲルなら1100ほど上になるよ。射撃補正ガン振りのチャージ時の比較だけど。 -- 2013-04-01 (月) 22 36 22 つか射激戦するならEなんかに出て行くよりCとDを確保したほうが余程楽なんだがw。なんでEなの?意味わからん -- 2013-04-01 (月) 22 34 31 へー、ガンダムと200弱しか変わらなくなったライフルと、中距離射撃戦で範囲の広い薙刀と強タックルがそんなに大活躍するとは知りませんでした。勉強不足でしたー。ちなみに近くなれば近くなるほど機体のでかさは不利ですからねーw -- 2013-04-01 (月) 22 32 54 でかさって遮断物でごまかしきくし、EB間もEC間もコンテナ等多いから射線の心配もない。ジオンEで撃ちあえないなら単純に下手くそなだけだから、連邦でドムいじめてたほうが勝てるよ。 -- 2013-04-01 (月) 22 31 20 デカさを理由に勝てないという人はジオン無理だよ。連邦でずっとやってるのが吉 -- 2013-04-01 (月) 22 31 10 ゲルは超高火力、範囲の広いナギナタ、強タックルがありますから、デカイのは確かに被弾しやすいですが、それを上回る力は十二分にあります。不利なんてことはありません -- 2013-04-01 (月) 22 28 26 ジオン機体がでかいとか今更だな。それを理由にE中継が不利はない -- 2013-04-01 (月) 22 28 00 デカさとか、常のリスクだろ。そんなクソ理由で~不利とか言っちゃうのはバカすぎだわ -- 2013-04-01 (月) 22 24 44 ジオン専やめて連邦いけよ、どんだけゲルのデカさがもんだいかわかるから -- 2013-04-01 (月) 22 23 27 >E展開は機体のでかさでゲルビー不利 でかさでって・・・何だよその理由 -- 2013-04-01 (月) 22 18 24 連邦で出てB付近で戦闘し、うまく枚数減らせた場合、基本E攻めに切り替えるのはよくありがちなパターンですが、そのときはCなんて見向きもしませんよ。取ってもそこからリスボンしないから意味ないのです。そんな無意味で戦いづらい場所に枚数割いてせっかくの数的有利を無くすくらいなら、物陰で修理して次の戦闘に備えた方がよっぽどましです。なのでそんな状況下でジオンがわざわざCを取りに行く人を稀に見かけますが、ただのランボーにしか見えません。 ジオンは、火力が高いので、先の状況になってもゲル、後ろに砂等を控えさせ、拠点周りで戦えば深追いし過ぎた連邦に対し、先ほどまでの不利な状況を覆すことは充分できます。ファーストコンタクトでの分散包囲は、編成次第でとても有効な場合はありますが、中盤以降の戦闘で分散するのは勝てる試合も勝てなくなっちゃいます -- 2013-04-01 (月) 22 16 41 ゲルビー不利ってことはないだろ。デカさが理由で不利って、アホかよ -- 2013-04-01 (月) 22 14 25 E展開は機体のでかさでゲルビー不利、B凸は連邦が迎撃余裕。現実はこうなんでね。そもそも何でE方面に行くのかって話だよ、ちゃんと読めー。 -- 2013-04-01 (月) 22 05 27 E展開はゲルビー、B凸はドム格闘の突撃編成、中継の展開編成くらい分かれよ -- 2013-04-01 (月) 21 50 10 無いけど行くのがジオンなんだってさ -- 2013-04-01 (月) 21 47 19 ジオンのE展開とかメリットあるのか?撃ち合いだとMSがでかいジオンはいい的だし、連邦にCを取られやすい展開だから拠点まで押し込まれやすい一番の悪手だと思うんだが・・・ -- 2013-04-01 (月) 08 50 38 ↓そのとおりだ。ジオンは連邦がBに向かってる間にCDAと取って迎撃準備してればいいと思う。 -- 2013-04-01 (月) 06 33 04 だからさ、そのBにジオンが突っ込んできて連邦はその間延びしたのを待ってればいいという現状がおかしいと思わんか? -- 2013-04-01 (月) 06 14 18 中佐の勲章ないと移動距離が長い位置は難しいよね。連邦軍はB戦地だと移動距離無いじゃん。とりあえずADCの戦地だとスナとSMLは嫌だわ。常にBで待ってジオンを狙い撃ちが望ましい。守ってくれる汎用機も格闘機もB復帰だから連携しやすい。ジオンは移動距離が長く、必ず間延びするから前後に分かれやすい -- 2013-04-01 (月) 04 49 18 ビームも貫通しません... この話、もしかしたらジオンに悪影響を及ぼしてるのかも... 見てるかた、あくまで階級高い同士の戦闘の話しです! もしかしたら全然合わないかもなのでご注意を! -- 2013-04-01 (月) 01 15 05 ↓の方のカタは中佐初期か、少佐くらいの階級でしょうか? 大佐戦?って呼んで良いのか分かりませんが、不思議と上限大佐になるとカンスト含め大佐や中佐が勝手に集まるものです(特に大佐がホストだと)。 相手も相手の階級を覗くので、階級を仮に大尉~ などにしても少佐以下は抜けてっちゃいます。 なので↓で言うSMLなどはよっぽど好きな方か 落ちずに戦う自信があるひと以外、滅多に乗っているのを目にしません。 なので、申し訳ありませんが、↓で語っている話は必ずしも有用ではないのかもしれません。そういう理由なので、Aで活躍云々は全然違います。すいません... -- 2013-04-01 (月) 01 10 14 コンテナってビーム貫通しちゃうのか?? -- 2013-04-01 (月) 01 09 20 さぁ、俺にもよく分からん -- 2013-04-01 (月) 00 54 37 ↓2 どゆこと?? -- 2013-04-01 (月) 00 50 45 ここ最近のゲル BD2 砂 混ざった編成結構キツくてやられましたよ。 以外と分散してるなー と思って戦ってたら、じわじわ包囲して前も左右も見回しながら忙しく戦ってたら、途中で気づいた時には 接近ゆるしたのかいつの間にかB取られてぼろ負けした。彼らは上手かった。 -- 2013-04-01 (月) 00 48 34 無制限部屋ではジオンだけは中佐以上、機体制限を野良で必須と言ってるんだね。連邦軍の汎用機は性能と運用が似たり寄ったりだから汎用機の制限細かくないよね。やはり野良は圧倒的にBは不利じゃん。連邦のスナ?とかSMLとかA展開は凄い嫌だもんね。B展開が能力発揮出来るもんねー -- 2013-04-01 (月) 00 41 47 そそそ、突撃しか出来ない編成や常に突撃しかし内容じゃ相手も突撃に対抗した編成をするに決まってるしな。突撃の成功率は更に下がる。なんか他の手を撃ってくるかもっていう可能性だけでも見せとかないと相手は楽でしょうが無いぞ -- 2013-04-01 (月) 00 33 30 中途半端はやめて編成と経緯を考えろってことだよ. 突撃するときはゴリッゴリのゴリ押しして乱戦中でも抑えなきゃ. そうじゃないなら半端に行くなってことでしょ -- 2013-04-01 (月) 00 18 46 ジオンの突撃卒業はさすがに戦略分かってない奴が言う台詞だぞ。ちゃんとした編成ならBで待ちかまえられても勝てる。足遅い支援や汎用のザク系混ぜる地雷は勘弁だけど -- 2013-04-01 (月) 00 16 42 いい加減ジオンは突撃卒業しろよってことですな -- 2013-04-01 (月) 00 08 17 B凸も少々無理してでもB制圧に行かなきゃいけないときがあるからね。それ忘れてB付近でちんたら戦ってるジオン兵は多いよ。Bを赤から青までやらなくても白にしてからMS乗りこむという手もある -- 2013-03-31 (日) 21 14 10 確かにそこは引く所だろ!?って時あるな「一旦引いてくれ!」は必須だよ -- 2013-03-31 (日) 20 50 49 ジオンの強みは基本攻めですからね。 ただゲルビ編成でも他の猪突猛進的な感じで押し引きしないで、単機で深追いし過ぎるんでしょうね。出る時はでる! 抑える時は抑える! 引くときは引く! これがみんなできれば良いんですけどね。 -- 2013-03-31 (日) 20 46 30 開幕C行くようにして、もしB凸するようならC放棄でサイドからB攻めればいいんじゃないか?(提案)まぁC展開が理想だが -- 2013-03-31 (日) 20 44 33 ゲルビー編成でもBまで行く人多いからな。相手を倒したら一息つけばいいのに、調子に乗ってBまで突っ込んで制圧もしないで返り討ちにあってる。 -- 2013-03-31 (日) 20 31 44 なんというか、ジオンは攻めたら負ける気がする… -- 2013-03-31 (日) 20 12 35 まあ、少ないとはいえどんな階級になってもよくわからん機体に乗り出す人は少なからず居るのも事実ですね。 連邦もカンストでピクシーとかFALv1とかジム改、コマ(上手けりゃOK)、WDでなぜか専用BRを持たない、など不明な行動をとる人はいますからね -- 2013-03-31 (日) 19 03 04 編成関係なくB凸する人多いから、最近は野良だと軍事基地なるべく避けてる。他がなければ、入るときもあるけど。 -- 2013-03-31 (日) 18 55 54 少なくともさB行くジオンとC行くジオンが半々なら連邦も対応が半々に割れたのにね。ジオンが固定化した上に勝ち目が薄い方を選んじゃったからこの泥沼だよ。 -- 2013-03-31 (日) 18 51 11 ふふふ…今日も昨日もドムがいるのにフリッツヘルムに乗るカンスト様を見ましたよ…(絶望) -- 2013-03-31 (日) 18 47 51 ザクでB攻めは中途半端すぎですね。火力が必須です。大佐でザク系乗るのはほぼみないから、居たら地雷でしょう。 ただ低階級でC周りの戦闘が多いのなら、縁の下の力持ちで行けるかもですね -- 2013-03-31 (日) 18 46 49 4でした -- 2013-03-31 (日) 18 42 16 ↓3の続きです -- 2013-03-31 (日) 18 41 50 連邦にしてみてもここまでBに来られると安心して大量のBRでお出迎えできるからな、硬直化した戦術って弊害多すぎるよ。連邦もそれに合わせて硬直化してるから馬鹿が馬鹿を呼んでる状態だけど。 -- 2013-03-31 (日) 18 41 23 続き↓もちろん包囲しつつ近づく撹乱役がいないとダメですが。 中途半端が一番よくないですね -- 2013-03-31 (日) 18 41 17 ザク系混ぜてくる奴がいると戦術が迷子になるよな -- 2013-03-31 (日) 18 39 29 ドムや格闘多めでB凸は分かるけど、汎用がザクやゲルビーで支援多めの編成でも構わずB凸って……。1人2人渡って支援要請出されても無理だわ。 -- 2013-03-31 (日) 18 38 20 ジオンのB攻めは奇襲もありますが、射撃戦からの制圧もよくありです。 -- 2013-03-31 (日) 18 38 18 連邦B息が固定化しつつある今こそC籠りが1番効力を発揮するはずなのに戦術を変えようとしないジオンは余程突撃スキーが多いんだな、という印象はある。ゲル系乗りの自分からしたら目を瞑りたくなるようなドムの多いこと多いこと。 -- 2013-03-31 (日) 18 37 11 ドムとかズゴックとかで行けばいいんだろ? -- 2013-03-31 (日) 18 35 18 B凸で泣き言言ってる人って、編成ちゃんと考えてるのか疑問に思うわ -- 2013-03-31 (日) 18 34 21 C籠りは簡単に勝てるよ。なぜ誰でもやらないか、それは今は愚策のB凸を続ける思考停止ジオン兵が多いからだ -- 2013-03-31 (日) 18 34 17 まー、B凸やりそうな雰囲気なら抜けるからね。基地で野良ジオンなんて正直やってられんよ -- 2013-03-31 (日) 18 33 18 自分は今日は連邦オンリーで10戦程基地やりましたが、B攻められてそこそこ負けました。C篭する雰囲気はなかったです。相手もうまかったけど。 -- 2013-03-31 (日) 18 32 49 ↓その状況だと余計にB凸の成功率下がるから、C籠りもあるという方向性も見せといてバラけさせないとどんどんジオン不利じゃね?そのせいか、最近山岳とか言う糞マップ立ててるジオンホストの多いこと多いこと。 -- 2013-03-31 (日) 18 31 58 >簡単に勝てるC篭り 簡単に勝てるなら誰でもやってるんだが -- 2013-03-31 (日) 18 31 20 そりゃ佐官連邦はB来るの分かってて悠々と待ってられるからね…そもそも奇襲だったはずのB凸を読まれてるのに続けるジオンは脳筋すぎる -- 2013-03-31 (日) 18 30 54 今の佐官連邦は安易にC近づかない人が多いぞ。Bが定着してるせいか、より固まってて行動してるのをよく見るな。ジオンでやってると羨ましいくらいだ -- 2013-03-31 (日) 18 29 03 まー、俺にはより簡単に勝てるC篭り捨ててB凸で勝つ方法考えるのはなんとも言えない無駄だと思うから、あんまり興味ないな -- 2013-03-31 (日) 18 28 13 低階級は知らないけど、大佐にもなれば極々一般的です。 -- 2013-03-31 (日) 18 26 40 それでも、初回凸失敗した後がエライ不利なのは解消しないと思うがねー。先ゲルいるなら尚更だし、先ゲルは乗ってる奴の技量がモロに出るから・・・。 -- 2013-03-31 (日) 18 25 43 そこまで味方編成整えて連携期待するならCに篭るほうが楽じゃねーか? -- 2013-03-31 (日) 18 23 54 タンクでB制圧阻止が確立されれば…! -- 2013-03-31 (日) 18 22 27 続き↓都市戦といっしょと付け加えておく。 -- 2013-03-31 (日) 18 22 01 ジオンでB攻めで問題なく勝てるよ。 基本編成は先ゲル、BD2、素ドム、支援(砂orタンク)、格闘(ズゴEあたり)、このどれかの編成で、一気にB凸か、時間かけてかは相手しだいだけど、B取ったら勝つ。 取れなきゃ負ける -- 2013-03-31 (日) 18 19 57 俺は相手に何もさせないで勝つのは、コンボ決めるのよりサディスティックに楽しいからなんともいえんw -- 2013-03-31 (日) 18 19 36 俺はドム系使ってる人が学習すれば五分五分になると思ってるよ。連邦でやってると、ポイント捧げにきてるのかと思うくらい酷い立ち回りのドムが多すぎる -- 2013-03-31 (日) 18 12 44 コンボ決めまくって 相手に何もさせないで勝つのは楽しいじゃん。 何もしないで勝つのと全然ちがう。 それどころか、その待ちの戦いを維持し続ける方が野良ではよっぽど博打。 普通にBかEで対等に戦える -- 2013-03-31 (日) 18 12 41 いやー、連邦視点から見ると渡ってる間とかにBRでドム削りまくれるし。初回の凸さえ耐えてしまえば、あとはEから湧いてまた滑走路渡ってくるからそこをまた狙い撃ちでかなり楽、その間にポイント差広げて残り2分くらいになったらB放棄して後退すればまず負けないし。ジオンB凸は初回凸さえ凌げばほぼ勝ち確。 -- 2013-03-31 (日) 18 09 54 俺も大佐戦やってるけどさ、中継位置と初動や建物や拠点の近さ、これらがあって有利不利が無いとはさすがに思わないよ -- 2013-03-31 (日) 18 09 25 ジオンB凸で勝てないのは それは編成含めた自力差で負けたにすぎないのでは? 両軍腐るほど大佐戦やってるけど、Bで戦うのに有利不利はないよ。自力の問題だ。 -- 2013-03-31 (日) 18 06 51 ↓2 対戦ゲーの勝ち方ってどんだけクソゲーにするかってことだからなー、コンボ決めまくって、微動だにさせないとかそういうのな。やっててつまんないのはしょうが無い。 -- 2013-03-31 (日) 18 05 06 Bで戦闘が起こってる時点で両軍の頭の悪さ、というかジオンの頭の悪さの証明なんだよな、実際は -- 2013-03-31 (日) 18 02 35 ジオンC待ち数回やったけど、数分間ずっと待ってるときあるからな。戦略としては正しいんだけど、待ってたら拠点回復されててやっぱり不利ってこともあった。そして何より、ガンオペでずっと待ってるのは苦痛すぎるから今では俺もやってない -- 2013-03-31 (日) 18 02 02 連邦はほんとC意味ないよ。 あえて取られるの妨害する意味もない -- 2013-03-31 (日) 18 00 35 まぁ連邦がC取りに行く必要はないわな。味方に加勢しないで、一人で何やってんだって感じ。Bで戦ってれば行く暇ないからな -- 2013-03-31 (日) 17 56 54 最初はジオンでC行きが基本だったし、今のジオンはネットに中途半端に影響受けたのか惰性でBに行ってるよ。だから変な編成でもB行っちゃってる。そういうときにC待ちに動くとそこそこ成功する -- 2013-03-31 (日) 17 54 57 ↓2 B凸って博打要素高いけど、やっぱソッチのほうがみんな好きなん?俺は待ちに出来なさそうなら抜けるから -- 2013-03-31 (日) 17 52 44 ジオンがCで湧いたら連邦有利?どこまでBに染まってるんだ?どこが有利なのか説明 -- 2013-03-31 (日) 17 51 24 いや、「野良でC待つのは事実上無理がある」というのは否定させてくれ。野良でもまだ可能な戦術だしルムチャ無しでも実際に何度か成功してる。もちろんB凸に適した編成ならB凸してるが -- 2013-03-31 (日) 17 50 43 ↓↓湧かせないためにって、ジオンがCで湧いてくれるなら逆に連邦有利なんだが。お前みたいな奴が一人変にC取りにいってチーム乱してるのかよ -- 2013-03-31 (日) 17 49 28 野良で待ちは無理、とか言ってるとこのwikiの戦術欄の存在自体が無意味だな -- 2013-03-31 (日) 17 47 44 ジオンがC持ってたら有利=連邦は逆にCを抑えたらジオンの有利が減る。この程度の論理的思考が出来ないってちょっと問題。高階級は湧かない(キリッ。アホかと、湧くためにじゃなく湧かせないために抑えるんだよ -- 2013-03-31 (日) 17 46 46 野良でC待つのは事実上無理があるし、連邦がBで待機してたら撃ち合い連邦有利&拠点回復されるわで、野良ジオンC待ちは現実的ではないんだよ -- 2013-03-31 (日) 17 44 53 C持っててもCに湧きませんってあほか、これがハロ部屋育ちか。 -- 2013-03-31 (日) 17 43 59 まぁ、連邦がBに避けたってのも十分イミフなんだけどね。Cを取りたいならAないしDを橋頭堡にするしか無い。Bじゃ滑走路の建物利用されて延々篭られる。なのにジオンがわざわざ出てきてくれるからB安定に、両軍の頭の悪さが現状を作り出してる。 -- 2013-03-31 (日) 17 42 44 ↓お前は連邦の長く続いたBorC論争を煽るつもりか -- 2013-03-31 (日) 17 42 37 ジオンがCあった方が良いのは、まぁわかるけど、連邦はCとりづらいから→B行こう 、 ではないと思いますよ。 連邦にとってCとっても大した意味をなさないからB行ってるに過ぎません。 連邦で仮にC取ってもわざわざあんな狭い乱戦場所にリスボンしませんから。 少なくとも高階級は. -- 2013-03-31 (日) 17 41 35 ↓これだな -- 2013-03-31 (日) 17 29 39 いや、このマップCを持ってる方はかなり有利になるんだよ、どこで展開されてもCに湧けば最小時間で戦力送り込めるから。でもCを占拠するのはジオンに分がある。だから連邦がBに避けた。ってとこまでは分かるんだけど、何故かジオンはその連邦に合わせてBに突撃する戦略に変えたってのがイミフ。負けに行くのが最近のジオンのトレンド。 -- 2013-03-31 (日) 17 27 43 それは痛いですね。 まあ、経験不足なんだろうからいたしかたないってことでしょうか。。 連邦なんてBRの運用が満足にできるまで曹長なんかだとロケの方が基本強いですからね。BDとかならわからんくもないですが。 カオスですね -- 2013-03-31 (日) 16 42 23 うわー -- 2013-03-31 (日) 16 37 55 ↓2私は大佐。サブ垢曹長でやったり中尉のニコ生とか見たりしてもやっぱジオンB凸してる -- 2013-03-31 (日) 16 36 17 連邦がB展開じゃないのにジオンB凸して連邦C取って結局CB間で射撃線とかもある -- 2013-03-31 (日) 16 33 33 下の階級とやることないから分からないけどそうなんだ? 多分↓の人の言ってるように階級のレンジで戦略が全然違ってくるんじゃない? 勲章や持ってる武器で全然違いそう。 wikiだけだとそれが考慮されてない -- 2013-03-31 (日) 16 26 37 そもそもB凸はB取らないと不利になるだけで意味ないのに悠長にE取ってたり、攻めてるにも関わらずB取ろうとしないから押し返されるんだよな(ジオン) -- 2013-03-31 (日) 16 16 23 拠点ってたかだか1000点。佐官敵2体倒せばお釣りが来るのになぜ目標対象になるんだ;拠点の修理回復力を当てにするような前線状況なら、もう勝敗はある程度見切れる状態なのにな。 -- 2013-03-31 (日) 16 16 21 でも今の軍事ジオンはおかしいよ。中佐勲章の無い階級ですらB凸してるし、B凸する編成でもないのにB凸してる。B凸の利点も意味も分かってない人間が惰性でBに死ににいってる。そりゃ負けるわ -- 2013-03-31 (日) 16 10 58 三国志的にいうとCは漢中。連邦はC取ったところで食えない。お互い死守する価値がないのでB・Eに対する側面力効果としてあれば有利にはなるって程度だと思う。 -- 2013-03-31 (日) 16 08 56 今書かれてる戦術、確か1ヵ月くらいも前のじゃなかったっけか。軍事が配布されてから2~3週間くらいのものだから、確かに書かれてる戦術の中で実行したら地雷と呼ばれるものもあるな... -- 2013-03-31 (日) 15 59 03 修正はよ -- 2013-03-31 (日) 15 51 48 書き直す直さないは別にいいのでは? 参考にするのは勝手だけど、実際やってれば有用か有用でないかわかるのでは? 自分もCが良策とは思えない、敵来ないし -- 2013-03-31 (日) 15 26 19 んじゃあお前が書き直してこいよ。 -- 2013-03-31 (日) 15 05 29 ほんとC王道っていつの話をしてるんだ? こんな廃れた戦術が王道と呼ばれていたのは連邦がA展開C凸してくれてた時代の話だろ。最近はCに近づいてくれさえもしないのが多いな。 -- 2013-03-31 (日) 13 30 47 ↓上の説明なんてだいぶ前のだし、参考にしてる奴なんて1割もいないだろ。ジオンのC凸王道なんて書かれてるが、滅多に見なくなったしな -- 2013-03-31 (日) 10 35 18 上のジオン側の説明C凸なら制圧までしろよ。あとDは予備じゃなくCとセットで制圧しとかないと駄目だ。連邦にC取られるとそのまま拠点まで押し込まれるしかなくなる。あと広いところでの撃ち合いは基本的にジオンが不利だから滑走路での戦闘を推奨するような書き方もどうなの? -- 2013-03-31 (日) 08 20 38 CとA押さえたジオンは王手にならんの?同じように主張しないのは何故? -- 2013-03-31 (日) 06 30 12 BE抑えられるとジオンは拠点に王手かけられちゃう、こちらには建物があって~と言ってる人もいるけどその建物はどちらにとっても盾になるんで連邦に距離を詰められちゃう。じゃあジオンも拠点にってなると結局戦場は滑走路に・・・お互いがBE布陣で削りあうのがどっちにとっても無難なのでは? -- 2013-03-31 (日) 05 41 55 もう1人?とりあえずE行った人が当然拠点に行くって話すなら、ジオンもAのヤツが向かってる話だろ。 -- 2013-03-31 (日) 05 38 31 もう一人の方は起きてたのねw じゃあ当然連邦がEとったら、誰もいない拠点破壊しますよね? その場合はジオンはA取った奴が連邦の拠点に爆弾仕掛けにいくんですか? -- 2013-03-31 (日) 05 15 42 連邦がBからE取っても、ジオンはDとA取るから問題ないよ。拠点行くならAのヤツだけダッシュすれば良い。ジオンは3つの中継、連邦は2つの中継。狭い場所で戦わないとダメなのは連邦だろ? -- 2013-03-31 (日) 05 06 41 そうですか... お休みなさいです。 私も寝ます -- 2013-03-31 (日) 05 05 42 悪いけど寝るよ、もう限界 -- 2013-03-31 (日) 05 03 31 いえいえ、それはおかしいんじゃないですか? 基本Cに篭ろうとしてるんだからそんなに枚数も間に合ってないだろうし、ゲルビで撃ち殺す単純作業にはならないでしょう。 それにそれだとごく普通の一般的な射撃戦だし。 -- 2013-03-31 (日) 05 02 40 あるよ、その場合はEに向かう機体をゲルビーで撃ち殺す単純な作業になるだけ。さらに建物の上から支援ももらえますし。こっちには建物の盾、向こうは滑走路上。まず負けません。負けるよ!と言う場合はどうしようもないですが。 -- 2013-03-31 (日) 04 56 50 で、何度も聞いて申し訳ないですが、ジオンがCガチ篭りした場合、連邦で普通に普及しているB-Eラインにあがられたらどうなると思いますか? って話に繋がります。 経験ありますか? -- 2013-03-31 (日) 04 50 21 一回ルームチャットでうちあわせとかフレンド集めてガチ籠りやったりやってもらったりしてみては? -- 2013-03-31 (日) 04 45 50 ↓そうですね、だから基地はジオン不利とか言われちゃうんですよ。明らかにジオン有利マップなのに有利な点を自分で捨ててくれますから。待ちが浸透すればよかったんですがそうなりませんでしたからね。 -- 2013-03-31 (日) 04 43 16 自分は連邦野良で周りはお互いカンストの場合、編成しだいで一概に言えませんが、E-B もしくは中継なしB凸で残念ながら負けるときは負けますよ。 ただCガチ篭りと対戦した経験はありません -- 2013-03-31 (日) 04 42 59 そこで無理するな連呼ですよ -- 2013-03-31 (日) 04 42 00 ジオンがC行ったところで、野良の統率で我慢待ちは無理だろうな -- 2013-03-31 (日) 04 40 29 まぁ、Bに行ってくれればジオンは速やかに籠ればいいんですが、籠るジオンを滅多に見ないので連邦でやるときは助かりますね。 -- 2013-03-31 (日) 04 39 39 でもCに篭ったとして大佐でも普通のBR編成では行きませんよ? あなたの腕ではアリなのかもですが、そんな人僚機に何人もいないでしょう。フレ戦なら別ですが。 だからE行きますよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 36 50 私が逆に聞きたいのは、ジオンの野良さんEB侵攻で勝ててますか?ってことなんですよ。連邦でプレイするとチームでは勿論、野良ってても滅多に負けないんですが。 -- 2013-03-31 (日) 04 35 16 わかってますよ。怒らんでくださいよ。たから知り合いだったら大笑いってるんですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 30 49 というかね、基本的なことは上の戦術のところに書いてあるんですよ。でもジオンがCを起点にこもる戦術を選択しないから、現状連邦はB行きが基本になってしまっているんです。 -- 2013-03-31 (日) 04 28 58 それで結局連邦がE行ったらどうするかってはなしに戻って、E篭りと何が違うんですかって話を聞いたんでした -- 2013-03-31 (日) 04 27 25 私は半年前から大佐10です、その私の行動にたいしてアホな少佐くらいしかしない行動だ、と言う貴方は私を見下していないとでも?こうやって説明しないと解りませんか? -- 2013-03-31 (日) 04 25 11 ああ、そういう意味ですね -- 2013-03-31 (日) 04 23 56 んん?? ジオンの戦術の話ではなかったのですか -- 2013-03-31 (日) 04 23 02 連邦がBに行って勝てるのは、ジオンがCを起点に籠りをしないからだと思った方がいいと思いますよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 22 47 そして大笑いや少佐の話のどこに偉そうなところがあるか不明です。。 -- 2013-03-31 (日) 04 21 06 ジオンにC起点でガッツリ守られると連邦がこれを覆すのはかなり困難なんですよね、実際。だからそれを覆すためには連邦が開幕C方面に展開するのがベターなんですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 20 30 レジェンドは私言ってない。アホな少佐はいいましたが、やっぱり増えてますね -- 2013-03-31 (日) 04 15 15 ちょっと待ってください。 なんかジオンC篭りの議論とかけはなれた気がします。別の人増えましたか? -- 2013-03-31 (日) 04 13 31 しかも、Aに行くとは一言もいってない。C周辺で戦うよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 12 18 だからなんで君はそう偉そうなの?大笑いですとか、アホな少佐位ですとか。君は人と会話するときにそんな見下した態度をとるように親に教わったのかね。 -- 2013-03-31 (日) 04 10 55 そのレジェンド並みの地雷しかいないチームですが戦ってみますか? -- 2013-03-31 (日) 04 08 46 半年前にカンストは、自分の知り合いでも数人しか居ません(知り合いだったら大笑いw) じゃあわかるでしょう 大佐でA行くBRなんて皆無ですよね。せいぜいアホな少佐くらいですよBRもってそんなところ行くのは -- 2013-03-31 (日) 04 07 58 ↓2 拠点以外のリスポンポイントと格闘機が先頭を走っていっても的にしかならないため、その間に仕事させるだけですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04 07 23 連邦汎用を使う際は、滑走路を横断してC倉庫横の高いビルのそばへ移動します。ここならジオンがどちらに展開しても対応できるからです。本当はこの間に格闘機にAを確保して欲しいのですが。まぁみんなBに行っちゃいますね。思いどうりになるのはチームの時だけです -- 2013-03-31 (日) 04 05 21 佐官でA取る奴はレジェンド並の地雷だと思うが。使う場面が一切見当たらない -- 2013-03-31 (日) 04 01 26 半年前から大佐10ですよ。A周辺やC周辺でBRが使えないなんてのは下手くその寝言だと思います。 -- 2013-03-31 (日) 04 01 15 ↓2 そう。E起点のことです。 -- 2013-03-31 (日) 03 59 51 ごめんなさい。疑うわけじゃないのですが... 本当にゲルさんは中佐、大佐でしょうか? それともジオン戦ですか? まず、連邦で出撃する場合大佐あたりのBR編成ならA行く意味ないから行きませんよ?。まずはここまで、(気を悪くさせる気は毛頭ありませんから.. -- 2013-03-31 (日) 03 57 25 E篭もりというよりEを起点に展開するって感じじゃない?Eしか取ってないとありがち -- 2013-03-31 (日) 03 55 59 流れがよく分からんが、E篭もりなんて誰もやらないし野良でも見かけないだろ。ゲル編成ですら少しずつ動くし -- 2013-03-31 (日) 03 53 32 Eで篭ると、Aへの対応が遅くなるでしょ。Cを起点にするのはどこの拠点にも最短距離で到達できるということ。高性能レーダ持ちの支援が1機C周辺にいれば敵の動きをかなり把握できる。Eに篭ってるとA,Dの警戒が甘くなったり遅くなったりしてCをとられるようなことがあれば包囲されてしまう。Eで篭ってる利点はほぼないといっていい。Eで集結してると、AD取られた時点でジオンが攻めるハメになるでしょ -- 2013-03-31 (日) 03 49 24 ではでは、本題。 イフさんはとりあえずわかりました。 ゲルさんの篭り戦術だけど、それって今も昔も一般的に使われている、いわゆるゲルのE篭りと何が違うんですか? -- 2013-03-31 (日) 03 44 59 ズゴEで味方汎用がドムならB凸についていくけど、正直言って初動ではかなり動きづらいんだよね。どうしても汎用支援の射程圏内を渡る必要があるから -- 2013-03-31 (日) 03 43 30 格闘機混ぜるなら明らかにB凸よりCだねー。格闘機なんて最低の場合滑走路渡ってる間にガンダムやBDのBRでボッコボコにされて落とされる時さえあるからねw -- 2013-03-31 (日) 03 40 20 知らないで実はフレでした!! だったら大笑いだねw -- 2013-03-31 (日) 03 39 03 違います。私は軍事で脚部付きイフリート改Lv4の使い方を考えているうちにC待ちが適していると思い始めたクチです -- 2013-03-31 (日) 03 38 02 いや、別に。ウチはゲル多めでやってるからおそらくはフレではないと思うけどw -- 2013-03-31 (日) 03 37 24 偉そうだったら謝るよ。ごめんなさい。 そして教えてもらおうとかいう問題じゃなくて、使える戦術かどうか一緒に考えてみてもいいじゃない。 wikiってそういうもんでしょ? 実際私も両軍やるから。 因みに今、もうこんなじかんだからどやら3人ではなしてるような雰囲気だけど、おたくらは実はフレとかじゃないよね? -- 2013-03-31 (日) 03 34 44 ああ、確かにゲル多めの編成だとやったこと無かった。ゲルだと接近される前に潰していけるからいいね。 -- 2013-03-31 (日) 03 30 08 ↓それは編成によるかもねー。ゲル多めだと渡らせないのが第一になるけど、渡られても結構スムーズに落としていけるからね -- 2013-03-31 (日) 03 29 01 いやさ、最終確認も何も、まだ研究中の戦術だろ?C待ちの黎明期よ。無理に決めることは無いと思うが。ちなみに私はC待ちは連邦に滑走路を渡らせて接近戦に持ち込む戦術だと思ってる -- 2013-03-31 (日) 03 26 21 滑走路を渡らせないのが第一、渡った敵を叩き潰すのが第二、渡られてどこかの拠点をとられるのは論外。でも何で君はそんなに偉そうなんだい?人にものを教えてもらう時はそうしろって親に教わったのかい? -- 2013-03-31 (日) 03 25 40 理想は分かったから答えてくれ(汗 -- 2013-03-31 (日) 03 23 38 滑走路を渡らせないのが理想。 -- 2013-03-31 (日) 03 21 22 もう一度聞くけど、↓の最終確認でOK? -- 2013-03-31 (日) 03 20 40 ホントに横槍だよw どれかに統一してくれ、統一できないならその時点で統制とれてないでばらけてるから既に破綻したただの泥仕合になっちゃうでしょ -- 2013-03-31 (日) 03 18 26 面白くない=遮蔽物が生かせなくて利点が消えるって意味ね -- 2013-03-31 (日) 03 15 39 Eで展開するのはあんまり面白くないので、なるべくEは取られたくないとは思うね -- 2013-03-31 (日) 03 15 07 横槍だけど、E取られたら足の速い奴がA取ってくれば解決じゃね? -- 2013-03-31 (日) 03 13 30 最終確認。↓の撃ち合いはしないよ、 ってのがこの戦術の総意ってことでOK? また、チームでって話も一部でてたけど、野良でも一緒ってことでOK? -- 2013-03-31 (日) 03 13 29 撃ちあいはしないよ、相手が滑走路上に出たら建物利用して隠れながら撃つ。自分も出て行って撃ちあったりはしない。そしたら遮蔽物のない連邦が撃ち負ける。この時点で撃ち負かせない残念技量ならB凸の方がいいかもね。そのうち突入してくる前衛としてこない後衛に別れだすから分断して各個撃破する。 -- 2013-03-31 (日) 03 06 48 読んでるって。ずっと↓の中佐、大佐のころの話もリアルタイムで見てたよ。 戻って見たら話続いて結論見えてなかったから聞いたんだ。自分もカンストしてるから無知な素人バカじゃない。で、結局打ち合うってことなん? -- 2013-03-31 (日) 03 02 51 何を勘違いしてるのか知らんが、滑走路手前の建物利用して、相手を徹底的にで街する戦法を篭るって言ってるんだよ。まずそっから理解しような、話はそれから。 -- 2013-03-31 (日) 02 57 54 なんだ、本物の馬鹿か。ログくらい読め、な。まずはそれからだ 別にCの倉庫に閉じこもるわけじゃないんだぜ、結構勘違いしてる人多いけど。滑走路手前の建物を盾にして、滑走路に出てきた連邦を狙い撃つ -- 2013-03-31 (日) 02 33 11 -- 2013-03-31 (日) 02 55 18 なんだか↓と話が2転3転してる。 結局実際は篭りきらないってことなのか?? -- 2013-03-31 (日) 02 52 51 連邦のB-Eラインって E手前まで射へ異物ごしに真っ直ぐあがれしでしょってこと、CとかDにいたら攻撃もとどかないでしょ。E付近に戻らないと。 -- 2013-03-31 (日) 02 47 50 レーダーや機体の動きみて対応するやろ、何でE行くのをのろくさ待ってなきゃいけんのよ。移動し始めたら横合いからビーム叩きこむなりして迎撃するに決まってんだろうに。頭悪くて教えてクレクレなら辞めたほうがいいよ。少しは自分の頭も使いなよ。 -- 2013-03-31 (日) 02 45 48 それはわかってるつもりで聞いているよ。だからE行くでしょ誰もいないなら -- 2013-03-31 (日) 02 43 24 滑走路出なくても上までいけるの意味が不明 -- 2013-03-31 (日) 02 41 47 頭悪いなぁ。時間切れまで攻めてこない連邦はいないって話してるんだけど? -- 2013-03-31 (日) 02 39 28 E行く連邦BRってわざわざ滑走路出なくても上まで行けるでしょ -- 2013-03-31 (日) 02 38 33 チーム!? 話が全然見えないよ。 チーム戦の話してるの? -- 2013-03-31 (日) 02 36 11 別にCの倉庫に閉じこもるわけじゃないんだぜ、結構勘違いしてる人多いけど。滑走路手前の建物を盾にして、滑走路に出てきた連邦を狙い撃つ -- 2013-03-31 (日) 02 33 11 ちなみにチームでやった経験から篭ると3分以内には連邦が攻めてきたね。勿論こっちが先に落とされたら意味ないからそれはそれで気を使った戦闘になるんだよ。 -- 2013-03-31 (日) 02 32 02 ↓で出てるけどE行ったらどうするの? -- 2013-03-31 (日) 02 30 21 ある、勝てるからな。それに相手も待ってりゃ負けるのわかってるから攻めてくることが殆ど。 -- 2013-03-31 (日) 02 28 00 負けてもだけ抜粋しないで。例えで言っただけ。買っても戦闘もしない戦術が普及するとは思えないということを言いたいだけ。それやる意味ある? -- 2013-03-31 (日) 02 25 10 負けても好きにやったほうがいいとか言ってる時点でお話にならん。戦術とは勝つために考えるもの。ハロ部屋へどうぞ。 -- 2013-03-31 (日) 02 04 54 ↓にもあるけど、仮にCこもれたとしてE行って拠点向かわれたらどうすんの? あと、実際Cに篭って中継点差だけの100点、200点の戦いって成立させてるの? それじゃただの時間のかかるハロ部屋じゃん。 それなら負けても好きにやった方が100倍マシだと思うが... 毎度毎度時間だけかかるハロ部屋もどきが流行りつつあるとは とても思えん。 机上の空論。それならだまってハロ行くわ -- 2013-03-31 (日) 02 01 28 個人的には、ジオンでCを挟んでにらみ合いの時負けること多い。格闘か汎用がC倉庫内で戦闘始めて、その後、他の汎用、格闘が追随して各個撃破されてスコアで負けてるけど前に出れなく最後やけくそで突撃してもやっぱり返り討ちにあって終了。 -- 2013-03-30 (土) 23 56 28 面倒くさがらずに部屋で説明して同意得れば野良でも簡単に出来るだろうが、説明無しにシグナル連打してても何言ってんだアイツ?だろうな。分単位で待って勝ちに走るより負けの確率増えても終盤逃げ切り以外では戦う時間増やすってプレイヤーの方が主流。先制で点差つけたら合図してMSリスポン封印して歩兵を隙間にはめて放置すれば勝ち確、でもんなことする奴いないしな。運営相手におちょくる位か。 -- 2013-03-30 (土) 23 53 59 C籠りが野良じゃ絶対に無理なんてことは無い。CD取って隠れて無理するな連呼してればそこそこ成功するよ。敵を殲滅したらまた無理するな連呼しながら隠れて味方と自分の修理 -- 2013-03-30 (土) 23 31 04 B付近なら連邦軍は移動距離無し、ジオン軍は長距離ダッシュ。ジオンは10秒以上は移動に時間費やすよね?復帰時間を延長してるのと同じ。さらにB突はジオンにだけに掛かる大きなリスクが有る。歩兵になって中継を青から赤に反転させるのは大部屋ほどハイリスクだよな?歩兵が一番無防備で死ぬ上に機体を奪われる。C展開ならA取られても反転させずに戦える。ジオンだけ中継を奪うリスクが出てる。 -- 2013-03-30 (土) 23 15 30 ジオンは待てないのに連邦は待てる不思議 -- 2013-03-30 (土) 21 44 55 ジオンのC篭もりは、はっきり言って野良じゃ無理だわ。全員フレでもない限り、少し撃とうと顔出してやられる奴が必ず出てくるし、連邦の方が遠距離の撃ち合いや拠点回復とかで断然有利。ゲルビーなら対抗できると思うけど、そもそもゲルビーでC行く必要がない。ドム格闘がCで待ってても、野良の人らで待ちきれるとは思えんし -- 2013-03-30 (土) 21 43 15 さっきの大佐達じゃないけど、連邦がBならC篭りが一番いいに決まってないか?中継点分有利なんだから連邦が攻めに行かなきゃいけないんだから。BRで乱戦しにいかなきゃいけないんだぜ? -- 2013-03-30 (土) 21 39 57 ↓の方々の話は良くわかります。実際に一般的に使われ、よく目にする戦術です。 楽しいのもわかります。 ただもっと↓の方のジオン完全C篭りという新しい?戦略の答えが聞けてません。 言い出しっぺの大佐、中佐の方々はどこ行っちゃたんだろう。。 -- 2013-03-30 (土) 21 32 03 続き。自分の経験上は、Eに連邦が来た場合、拠点に後退させられることはあっても、あえて後退を選ぶことはなかったかな。攻め返しが基本だと思う。拠点リスポン選択しても、E横に出てきちゃう場合が多いし -- 2013-03-30 (土) 21 18 46 連邦がB確保後Eに進軍してくるのと、完全B篭りだったら、E来る場合のほうが楽しい。勝負の優劣ではなく、面白い -- 2013-03-30 (土) 21 14 16 ごめん。自分の場合、ジオンでEはB凸が膠着したときに、支援BRがとるのがいいと思ってる。C取れたときには力勝ちしてるからどうでもいい。たまに格闘がとっちゃうけど、先発隊の数が減るので後手になっちゃうよね -- 2013-03-30 (土) 21 11 12 自分の場合, -- 2013-03-30 (土) 21 07 48 自分の場合 -- 2013-03-30 (土) 21 07 47 続き↓ そういう流が多いので、Eこられたらどうするのか知りたかったです。 自拠点もどりますか? 逆に連邦拠点攻め返しますか? それともそのまま待機? -- 2013-03-30 (土) 19 56 38 Eをしつこく聞く理由は、連邦は最初はB展開しますが、上手く枚数減らせた場合、そのまま遠距離攻撃しつつEまで行くことが多いからです(ジオンがCに篭っていれば敵さんいませんがw) E行って沢山沸いて数的有利がなくなると引きます。 場合によってEが取れれば拠点せめちゃいます。 -- 2013-03-30 (土) 19 51 55 E...T.T 自分は両軍やりますが、連邦のがおおいです。 どちらがと聞かれるとB凸のが断然嫌です。 Cは全然嫌な思いしないです。 ただし、今聞いているC篭りは やられたことも、やったこともないので考察してみたいのです -- 2013-03-30 (土) 19 44 12 C展開されたらこっちから攻めざるを得ないじゃん -- 2013-03-30 (土) 19 36 20 BRBRって装備が当たり前のように言ってるから当たり前の事を言ってやるが、BRチャージ中は遮蔽物に隠れてチャージが溜まったら遮蔽物から出て強力な攻撃を撃ってるわけよ。防御しながらの強攻撃がBの連邦軍は両立する。しかしジオン側は滑走路を走るわけだから防御なんか成立しない。機動力の差で味方と間延びする。落ちた味方も移動距離が長い。しかしB付近の連邦軍は常に密集体系。攻防の両立と移動時間。陣形の問題。 -- 2013-03-30 (土) 19 35 59 連邦側ばっかやってる人はどっちの方が嫌なの?b凸?c展開? -- 2013-03-30 (土) 19 35 17 野良でも、連邦は拠点~B間で広い射線を確保してるし、自然と配置が安定する。かたやジオンは防衛線が広くて戦力が分散しがち。チームの連携スキルが低くても、連邦なら待ち戦略が機能しやすい感じがする -- 2013-03-30 (土) 19 26 37 あれ? やっぱり回答なかったです。Eは無視かどうか知りたいです -- 2013-03-30 (土) 19 25 13 ジオンが攻撃にでる必要がないんだよ -- 2013-03-30 (土) 19 23 47 またずれた。。。更新はやいな -- 2013-03-30 (土) 19 23 26 回答あったね -- 2013-03-30 (土) 19 22 30 ↓1は↓2に対して言ってます -- 2013-03-30 (土) 19 22 20 回答が無いので↓のB篭りの質問を自分の考えで答えると、連邦B篭り不利って話は、少なくとも今は話でてないと思いますよ。 A-Cが良いって人は今現在の会話に参加していませんし。逆にBは「対等」だと思っています。 ただし、編成やB行くアプローチの仕方が悪いと、連邦がBR編成だと高確率でつらい状況になると思います -- 2013-03-30 (土) 19 21 58 その発言で連携できない人ってのだけはわかった -- 2013-03-30 (土) 19 21 30 お前それ砂漠でも同じこと言えんの? -- 2013-03-30 (土) 19 21 02 だから待ち安定のジオンとか連邦かよって思うんだけど、攻めるのジオン待つのは連邦でしょ!! -- 2013-03-30 (土) 19 18 45 連携不十分が前提なら戦略なんて何もなくなるぞ -- 2013-03-30 (土) 19 18 19 自分は野良専なので、野良では連携が不十分というのが前提にあると思って欲しい。待ち戦略は、誰かがちょっかい出して崩れることが多いんだよね。 -- 2013-03-30 (土) 19 16 30 滑走路とc付近行ったり来たりのヒット&アウェイ戦法にどう対処するのそれで?滑走路っていう逃げ場あたえてどうすんの? -- 2013-03-30 (土) 19 14 50 ↓3 -- 2013-03-30 (土) 19 09 24 ↓2 -- 2013-03-30 (土) 19 08 55 CD待ちで連邦が出てこなかったら誰かが落ちるってありえないだろw -- 2013-03-30 (土) 19 08 32 わかりました。ではその場合はEは無視でしょうか? -- 2013-03-30 (土) 19 07 06 CD待ちでも誰かが落ちてしまったら結局B特攻に賭けることになるので、最初からB凸で力比べするほうが単純でいいという側面がある。対こもりの最善策かどうかとは別の話で。 -- 2013-03-30 (土) 19 06 00 そうです。 -- 2013-03-30 (土) 19 05 26 おいおい.. 階級教えてくださいって言ったものだけど、誰が何言ってるかわからんくなりました。。 もしかして複数の人が中継差作戦を進めてるの? -- 2013-03-30 (土) 19 04 18 ようするにc付近の建物で待ち受ける事だね。そうなるとdono -- 2013-03-30 (土) 19 00 16 大佐です。とりあえずドムがデカいとか、MS同士で比べての話だろ?軍事基地をプレイしてるなら知ってるはずだが、軍事基地の遮蔽物はドムを隠せる所か、複数機は死角に入れるくらいサイズあるよ。サイズで比べる対象は遮蔽物だろ?何倍もサイズあるわな -- 2013-03-30 (土) 18 58 29 中継差の戦術を言った人間だ。階級は中佐だ。低階級で申し訳ない。2ch本スレでもB凸よりCD待ちが推奨され始めてるし問題無いと思うが。 -- 2013-03-30 (土) 18 52 08 決して大きくはない遮蔽物?Cの中、Cの西側、D付近、C北の建物、いくらでもあるだろ。そこに隠れたら連邦は滑走路からは何もできない。射線確保?A側かジオン拠点側からしか出来ないぞ。そこまで来た時点でC待ちは成功だろ。 -- 2013-03-30 (土) 18 50 20 ジオンB突の人、その戦術のがジオンは勝てるって意味だろ?連邦軍はB籠もり不利ってのも説明してくれ。そして、なのに連邦軍はB籠もりしてる理由も付けてね -- 2013-03-30 (土) 18 47 09 中継差って戦術の人、階級を教えてください。それにより、有効か有効じゃないか判断します。このステージは階級によって戦術が変わるのかもしれないので。(高くても低くても中傷は厳禁で真面目に考えますから) -- 2013-03-30 (土) 18 39 55 まさかジオン軍のデカイ図体のmsで数はあれど決して大きくはない遮蔽物に身を隠した程度で安全とか言ってる訳じゃないよな?ドムさん達にホッケーさせたいのか。待ってるだけで敵が自分たちが戦いやすい位地にきてくれるとか平和過ぎだろ。連邦でその気になれば射線なんて腐るほど確保できるぞ。 -- 2013-03-30 (土) 18 37 15 とりあえずジオンだけ統率取れない前提止めな。なら連邦軍も統率取れない前提で話してくれ。ジオンB突が有利だよって言うヤツは、なら「連邦軍はB籠もり不利です。連邦はA中継確保からだ」ってのを説明してみてくれ。どっちも同じ戦術を薦める奴は信用ならん -- 2013-03-30 (土) 18 28 56 射程外だよ。建物の裏に隠れるという思考が無いのか? -- 2013-03-30 (土) 18 14 20 複数中継を取ってるから連邦が全員で攻め混んでくる?そんなことされたのは一度もないよ。例え来てもDからならすぐに前線に参加できる。 -- 2013-03-30 (土) 18 13 31 射程外?どこら辺が射程外なの?スナとbrの射程外かつ安全で優位にたてる位地って何処よ?エリアの隅? -- 2013-03-30 (土) 18 08 36 中継点差でってのがまず理解に苦しむ。俺が連邦なら開幕で複数中継を取ってる時点で数の有利を察知して一気に押し潰しに行くけども。それとも想像上の連邦は皆のんびり待ってくれてるのか?或いは数の不利なんて実力で何とか出来るエース揃いのジオンなのか? -- 2013-03-30 (土) 18 02 56 だから何でC付近で待ち構えるのにドムがただの的なの?なんで撃たれるところにいるんだよ、それC待ちじゃないだろ。支援機も同じ、撃たれるところにいちゃいけない。牽制とか遠距離射撃とかしたらダメ、それこそC待ちの意味が無い。全員が敵の射程外で待って中継点差でリードして射撃戦を拒絶して強引に接近戦に持ち込むんだよ。やっぱC待ちの意味も分かってない人間がB凸してんのか。 -- 2013-03-30 (土) 17 54 17 俺はeb派かな。速い段階から滑走路渡れば滑走路を渡ってる途中に瀑散しなくてすむし、前線も上げられる。c付近で待ち構えてたら格闘はやる事無いし、ドムなんて只の的、緊急回避が無いのと足の遅さから集中砲火くらい瀑散する支援。p負けして攻めなきゃいけなくなるのが頭に浮かぶ。というか攻めないで待ってるジオンってどうなのよ? -- 2013-03-30 (土) 17 47 36 あ、ジオンでのE篭は別ね -- 2013-03-30 (土) 17 38 12 このステージは両軍ともB制した方が高確率で勝つステージだと思うんだ。 両軍ともその事に対しての有利、不利はないと思う。あとは編成含めた どう取るか、どう守るか、だと思う -- 2013-03-30 (土) 17 36 46 B待ちされてるのにB凸に拘る必要が何処にあるんだ? -- 2013-03-30 (土) 17 23 50 当時っていつまで過去の話をしとるんだ。そしてそれに拘る必要が何処にあるんだ -- 2013-03-30 (土) 17 22 44 ↓2 CやAに連邦兵が行っててBに人数を割かなかった時代にジオン全員でBを取りにいくのがB凸だったと思うけど。だからBで連邦全員が待ってるのにB凸するのは当時のB凸発案者の狙いとは全く違う -- 2013-03-30 (土) 15 23 36 ジオンで開幕Eに行くのはまぁわかる。けど、三人でEに行ってB凸するわけでもなくE周辺をうろついているのはホントなにがしたいのかわからん・・・ -- 2013-03-30 (土) 15 19 10 BRの主軸のB展開射撃戦を想定してる連邦に対して、そのアンチとして遮蔽物を利用して早い段階で接近を目的にしたのがジオンバズ編成のEB突。にもかかわらずモタモタ滑走路渡らないゲルビーや支援機が居ると何より速さと一点集中の火力が必要な作戦が成り立たず前線は瓦解する。 -- 2013-03-30 (土) 13 31 36 それは完全に位置取りと制圧タイミングのミスだよね? -- 2013-03-30 (土) 13 18 06 C制圧中の機体ってBRで狙い放題なんだよね。少し突くと頭に血が上って発狂してすぐにCから飛び出してくる。 -- 2013-03-30 (土) 12 15 46 連邦BR隊のB展開に対して有効な戦略は、ジオンでACDE確保後篭るか、全軍B凸。篭りは意思統一が必要で、誰かが顔出して落ちたらおしまい。なので現状、ジオンB凸がいいって意見。ジオンB凸なら連邦AC展開にも即座に対応できるし。 -- 2013-03-30 (土) 11 34 17 連邦軍がAに行かないのはスナやキャノン系、とくにSMLが不利になるからだろ。近接戦でも持ちこたえてやすいWRしか邪魔物扱いになる。そしてWRも近接でドンドン攻められると弱い。B付近は連邦軍の支援が一通り能力を発揮出来るから連邦はBなんだよね -- 2013-03-30 (土) 11 08 21 連邦軍がB展開で動いてるのは有利だからだぞ?なのにジオンも同じBで展開するとか有り得ないよな。どっちも有利なんて矛盾だろ?ジオンでB突が有利だと思う奴は、なら連邦軍だとジオンのB突が強いから連邦は他の中継のが有利だとも説明してくれ -- 2013-03-30 (土) 08 37 17 まぁ、連邦も大概やけどジオンもなぁ。ドムゲル混成で部隊編成してE-B展開ドムが凸って、ゲルは中距離ビーム、ドムが火力集中受けて死亡、次はゲル。こんなんやっててどうやって勝つのかと真剣に問いたい。E-B展開するなら理解してやれよと。 -- 2013-03-30 (土) 01 20 10 ドムが多いなら遠くから撃って終わりって時点で酷いジオンだね。撃たれる位置にいたらC取る意味無いのに -- 2013-03-30 (土) 01 11 22 全機ドムでB凸するジオン相手に平均的な編成の連邦では止めきれず。形勢不利とみた連邦ホストは回線切断という荒技に出た。 -- 2013-03-30 (土) 01 09 39 Cはやっぱど真ん中にあるから持ってると有利に違いはないよ。連邦からしたらB速攻で来るジオンが1番対処しやすいんだけどねー。機体の速度差で間延びしてるうえに、個々人のツッコミの深さも違うから単機に火力集中しやすくて楽。C周辺で戦うって理論の根底にはジオンがB凸しても良いこと殆ど無いから来ないよねってのが前提にあるんだよな。でも実際には来るわけだが・・・。 -- 2013-03-30 (土) 01 05 43 ジオンでC取るのはいいけど、あくまで自分が野良でやる場合だけど、連邦でやる場合Cとられても「だから?」って感じです。 ドムが多いなら遠くから売って終わりです。そういう展開になるとB-拠点に展開し、C付近やA方面には深入りもしません。 大佐のBR編成になると野良でも自然とそんなかんじになることが多いです。 ジオンで出る場合はE-Bの射撃戦からのB取り。 または開幕Bゴリ押し。 C取っても先の連邦の説明通りで各個撃破され負けがおおいです。 逆に連邦がA-C展開やB-Cに分散しているときは勝てます。 こんな感じです -- 2013-03-30 (土) 00 49 10 あ、続きがあったのねw -- 2013-03-30 (土) 00 29 34 ↓ゴメン、言いたいことがよくわからないや。 それはどっちの陣営に言ってるの? -- 2013-03-30 (土) 00 28 15 ↓続き。デメリットが1つで、制圧できなければ不利とはいえ、ジオンの方がCに近いので大抵制圧可能。一方、E→Bはデメリットが3つで、それぞれのデメリットは解決が難しい。空気読めない支援やゲルビーはE→Bは楽だというやつが多いが、ドム系や格闘機が強いジオンだということを考えれば、あからさまにC制圧の方が楽 -- 2013-03-30 (土) 00 27 43 ジオンでE→B行くのが強いやつは丁寧に書いてくれている上のジオン戦術の欄読めよ。C制圧のデメリットが -- 2013-03-30 (土) 00 10 29 ↓うーん... 大概Pガン乗りカンストしてるの多いからその辺はわかってやってると思うけど、実際乱戦中はこっちもそんなに周り見る余裕ないからなー。 結果的に撃退できたときはちゃんとやってくれてんだと思う(棒) 逆に稀に低Lv少佐のPガンとかと一緒にやると高確率で1-2体でバラけてA-C行っちゃうw 最近思ったんだけど Lv6BRの運用がまだな低Lv中佐あたりまでって、連邦A-Cの方が勝率良かったりするんかな? だからA-C行きが減らない気がする今日この頃 -- 2013-03-30 (土) 00 02 58 でもそのプロガンが複数の汎用に喧嘩売りに行くようなやつだと、蟹さんが支援機相手に無双することになる。 -- 2013-03-29 (金) 23 42 24 そんなときプロガンあたりが一人居るのと居ないのとでは全然ちがうね -- 2013-03-29 (金) 23 35 52 ジオンでB凸するチームは機動性と火力に任せて一気に攻め込んでくるから、連邦はB前の障害物を使って迎撃しないと懐に飛びこまれて対処しにくい。 -- 2013-03-29 (金) 23 29 09 大佐戦だとたまにだけどジオン(多分フレ戦)がEも取らずに開幕B凸でズゴEとかが蹂躙してくることがある。 撃退できれば圧勝。ダメなときは2分で試合終るw -- 2013-03-29 (金) 22 57 07 ジオンB凸はBRでボコボコにされる可能性が常に付きまとうから正直戦術として選択したくない。Bを確保できないとEに湧いたのを延々と滑走路上で迎撃されるだけのゲーム -- 2013-03-29 (金) 22 40 05 格闘一人ならB行っても、交戦まもなく合流できるし別にいいんじゃない?誰かがつられて二手に分かれると残念。 -- 2013-03-29 (金) 22 39 02 何がしたいんじゃなくて開幕直後は他にやる事無いんだよ。寧ろ何をすりゃ良いんだよ -- 2013-03-29 (金) 22 29 49 B行く連邦格闘って何がしたいの?w -- 2013-03-29 (金) 21 57 58 大佐戦でも両軍格闘機以外といるよ。 連邦はジオンよりは確率少ないけど、あえて乗ってる人は立ち回り分かってるから Cなんか行かずまっさきにB行って以外といい働きしてる。 -- 2013-03-29 (金) 21 42 24 佐官になると支援は大体1体。多くて2体しかいない。そして汎用が多い。ここで格闘選ぶ人は何を狙ってるんだろう… -- 2013-03-29 (金) 21 24 03 本当にジオンにとってC有利なのか?C取ってから元気よく滑走路に飛び出していくドムばかりなんだが・・・ジオンはどうも凸したいっていうのが多いからCに呼び込むよりB凸の方が性に合ってる気がする -- 2013-03-29 (金) 21 19 14 最初に取られているB付近で戦うのが不利だと気付かないヤツがジオンに居るのがビックリだよ。 -- 2013-03-29 (金) 20 11 31 ジオンCの有用性分からない人って突撃思考の猪なんだろうな -- 2013-03-29 (金) 20 03 47 連邦側がBを望んでるなら有利だからって事だろ?共に有利なんて有り得ないからな。共にBとか矛盾してるわ -- 2013-03-29 (金) 20 01 09 うわ出たよ、編成考えずB凸しか出来ない馬鹿が -- 2013-03-29 (金) 19 09 38 開幕Cとかマジかよ。佐官にもなってC行くなよ。連邦ジオン共にCは使わねーよ。 -- 2013-03-29 (金) 19 04 21 ジオンB凸は汎用機が全部ドム系支援機は1機でタンクかキャノン(最近上手い兎もいたが兎は安定しない)で格闘はカニ系(他はワンコンで支援機を落とせないため)じゃないとほぼ無理 ザク改でスコア取ってる人もいるがヘイト集めない人がほとんどだからドムがマッハで落ちていく そうでなくても勝てるのは相手が弱いだけ -- 2013-03-29 (金) 14 21 14 バズvsBRで滑走路だとバズ圧倒的不利なんだから途中からでも中央攻めに変えたいけど野良だと不利わかっててもいつまでも打ち合いするんだよな -- 2013-03-29 (金) 13 54 24 少尉中尉までは連邦AorBからジオンC凸からのC付近乱戦が多かったけど、中尉大尉になったら連邦BジオンE→Bが多くなった。両軍プレイしてるけどどっちやっても有利不利の差は微々たるもので芋、猪、拠点修理、のようなヤツがいて押し込まれたほうが負ける。 -- 2013-03-29 (金) 12 11 03 全機ゲル系だとE周りで肩が当たりまくって細いところで2機同時に入って引っかかったり、輪になってフルボッコ時に肩が当たりあって格闘届かんとか楽しいよ。 -- 2013-03-29 (金) 09 01 35 ゲルビーは揃えられたら野良であろうと安定して勝率高い。だけど3機目くらいにドムや格闘出すバカがいるから、せっかくのゲルビー編成が結局崩れることが多いんだよな -- 2013-03-29 (金) 07 56 09 野良ゲルビーでノリで揃えて出たら(先ゲル2機、ゲル2機、陸ゲル1機、ゲルキャ1機)圧勝した。PSにも因るけどゲル系で揃えたら強い。 -- 2013-03-29 (金) 06 08 24 野良が前提の話ならジオンが全員統制取れてる、取れてないだけじゃないだろ?なんで連邦軍だけ全員統制取れるみたいに話してんだ?ジオンに馬鹿が居るのを考慮するなら、中継でポイントリードしたら連邦軍にも突っ込んでくるヤツも考慮しないとな。普通に強引に突撃してくるヤツいるぞ。 -- 2013-03-29 (金) 02 52 37 イフでCD間で座って無理するな連呼してりゃ野良でもそこそこC展開に持ちこめるよ。イフならあのあたりはとても戦いやすい。間違っても滑走路側に出ちゃいけないしリードしたら無理するな言って修理手伝ったりしなくちゃいけない。 -- 2013-03-29 (金) 02 18 28 そりゃそんな地雷がいる前提ならどこ起点でもどっちの軍でも戦略なんてないに等しいわ -- 2013-03-29 (金) 00 15 04 脳筋がやたら前出るからな、p差とか敵リスポ場所とか何も考えてない -- 2013-03-29 (金) 00 11 05 普通にジオンは打ち合いに参加する必要もないんだけどなwなんでそんなこともわかんないのかな?Cに籠ってりゃまず攻撃当てられることもないしな -- 2013-03-28 (木) 23 57 58 野良ゲルビーで揃えられるなんてほとんど無いからな。だから連邦はBで有利に勝てるから浸透してる。分かってる連邦支援はドムや格闘が狙いにくい場所取りするから、一方的に撃てるんだよな -- 2013-03-28 (木) 21 14 43 ↓一方だけ確保した中継から離れて戦うほど不利なのは常識だろ?移動時間が掛かる限りな。野良でも部屋で「C中継に集合ね」って言えば伝わる。それだけで野良で勝率上がってるよ。浸透すると良いね -- 2013-03-28 (木) 21 04 58 ↓正に机上の空論の代表的ないい例。 そんな戦術が通用すると本気で思ってるんだろうから、逆に微笑ましい限りです。 被弾せずに全員統制とって隠れ仰せるなら存分にどうぞ。 遠距離攻撃くらって終るから -- 2013-03-28 (木) 19 55 21 C中継取って、DかA取ったら顔出す必要性が無いよな。滑走路の向こうにB中継しか存在しないんだから、そもそも滑走路を渡らないとダメなのは連邦軍。B中継から離れて戦う必要性があるのは連邦軍。連邦軍からしたら不利な地形なのにジオンのドムらは【ドM】だから、わざわざBまで走って来てくれる。ドンドンBから連邦軍が降ってくるのに取り返しが付かなくなるまで突撃してくる -- 2013-03-28 (木) 13 04 30 Wikiの項目にもあるけど編成でC篭りか、B凸かはっきり分かれる。どっちが良いかは編成次第。あと「B凸」だけ浸透して「B凸からのすかさずB占拠」が抜けてる場合は、そのままリポップ相手にしてジリ貧。これはもうチャットで、B凸で占拠出来なかったら撤退してC中心の防衛に切り替えるか、仕切りなおしが必要。 -- 2013-03-28 (木) 11 36 16 撃ち合いはジオン不利じゃん。ドムと劣化連邦汎用のザク系でどうやって撃ち合うのよ?ジオン格闘機なんてやる事ないぜ?支援も向こうが優秀なんだぜ?おまけに敵はbr持ちだろ。ゲルググやbdを使えばとか言うなよ、c展開する意味ないから。 -- 2013-03-28 (木) 10 51 57 射撃戦でジオンだけ徐々に削られるってなんで?wてか中継ポイント分有利なんだから顔出す必要すらないじゃん -- 2013-03-28 (木) 10 44 03 連邦の拠点とジオンの拠点の位地変えてもらえないだろうか運営さん -- 2013-03-28 (木) 10 41 12 b凸する理由はbに籠られたらドムが何も出来ないから。連邦は滑走路をで戦いたい、ジオンは滑走路で戦いたく無い。結果にらめっこ状態の銃撃戦がつづく。ジオン側はじわじわと削られていきp負けして攻めなきゃいけなくなる。なら始めっから滑走路渡ってガチバトルしかけた方が良いよな。 -- 2013-03-28 (木) 10 34 49 ↓↓ ジオンにCは必要ない。そもそも連邦のガチ勢は滑走路から出てこないぜ。開幕B攻めに適応できないなら他のマップで出撃してくれ。 -- 2013-03-28 (木) 10 19 02 ↓ほぼ連邦専だが、ドム蟹軍団で開幕B凸は結構対処キツいよ。近接戦でジオンが強いのは自明の理だから連邦はできるだけやりたくないけど、B凸されると半ば強制的にガチバトルせざるをえなくなる。下がってB取られたら拠点押し込まれてリスキル祭り確定だからね。一番ダメなのが中途半端な時間にB行く事で、Bに行くなら開幕が一番いいと思う。 -- 2013-03-28 (木) 09 10 20 ジオンでスタートからB突する人ら、何考えてんの?確保した中継から離れて戦う時間が長いほど不利になってくのに、なんでジオンはBまで走って連邦軍は移動時間も無く戦えるようにしてあげてんの?スパイなの?C確保して近い中継をもう1つ取れよ。滑走路を渡らず、連邦に渡らせて中継から遠い位置で戦わせろ。接近戦に強いのがジオンだろうが -- 2013-03-28 (木) 07 30 45 ジオンで射撃戦するならE→Bがやりやすい。C→Bで撃ちあうと連邦がやや有利だから射撃機体はEもしくはCEの中間に陣取ることが多い -- 2013-03-28 (木) 07 19 13 最近のジオンは野良でも篭るから連邦B安定はないわ -- 2013-03-28 (木) 03 24 11 ジオンですぐにEいくやつ多くなったけど流行ってんのか?。あからさまにジオンでは戦いにくいし、フィールドの中心のCの方が圧倒的に戦いやすい。Eに行きたがるやつは特に支援やゲルググに多いね -- 2013-03-28 (木) 01 40 50
https://w.atwiki.jp/battle-operation/pages/176.html
連邦の拠点をAとDの中間に、ジオンの拠点をBとEの中間にすればまたちがった戦術ができて楽しそう。 - 名無しさん 2016-07-04 15 13 00 やってて思ったが、野良だと連邦有利マップなのな、ここ - 名無しさん 2016-05-07 16 46 21 連邦軍レベル1で5/5戦、CとBで言い合いして部屋が壊れるどちらがいいのかな? - 名無しさん 2016-03-29 18 01 50 脳死B凸のジオン多すぎやわw編成考えてCに行ったがいいというのがわからんのかっていう・・・ - 名無しさん 2016-03-25 18 36 36 編成考えてCにいって連邦の射撃編成に対岸から一方的にボコられるんですねわかります - 名無しさん 2016-03-29 18 17 51 最近ここ過疎状態なのはなぜ? - 名無しさん 2016-03-19 03 54 50 間違えた『B』だわ(笑) - 名無しさん 2015-04-03 14 58 07 連邦B、ジオンC凸を選択した場合、我慢出来ずにCに向かう連邦汎用、置いて行かれた支援がジオン格闘に狩られるってパターンが多い。 - 名無しさん 2015-09-06 09 29 00 連邦なら基本Cだね。DやAは打ち合わせしてからじゃないと支援機が孤立してしまう。 - 名無しさん 2015-04-03 14 53 40 みんなここ大好きだね - 名無しさん 2015-02-01 22 58 35 このマップは一番苦手、と言うかやりたくないマップだなあ - 名無しさん 2014-12-19 23 53 18 3vs3連邦でB行こうとしたら高コスト汎用がA行くから進路変更して、敵がいなかったからC取ったけど敵が来たから引いて迎え撃とうとしたのに高コスト汎用がDいくという珍事があって負けたわ。C捨ててD行くべきだったのか? - 名無しさん 2014-10-18 13 32 51 滑走路じゃなく乱戦にするのならDはあった方がいい。というよりジオンが取りたがる中継だからね。まぁ取るタイミングっていうのもあるし木主の判断もそれほど間違いではないと思う。 - 名無しさん 2014-10-25 01 37 41 それ明らかにランナー。ジオンもDは取らないだろ。D取るんなら、明らかにそこから敵拠点爆破が目的。 - 名無しさん 2015-09-06 09 16 30 曹長4vs4部屋でジオンで参戦したが、相手がまさかの汎鹿3+支援1編成。リードされる⇒A中継に籠られる⇒挽回しようと攻める⇒闇討ちに遭う見方が続出⇒ダブルスコア… - 名無しさん 2014-09-17 18 04 26 …続き。最後の挽回策で拠点爆破行く⇒A中継と拠点の防衛ライン確立してて撃破されまくり。 - 名無しさん 2014-09-17 18 07 03 …続き。どうやったら勝てるんですかねぇ…A付近は身を隠すところが多いため、全員で攻める⇒汎鹿の偽装で混乱⇒部隊壊乱。の流れが止まない… - 名無しさん 2014-09-17 18 10 57 中継Aに篭もるってそれ部隊じゃないの?普通野良でA篭もりとかの流れにはまずならないと思うが。 - 名無しさん 2014-09-21 22 19 26 勲章、制圧の仕方次第でBは簡単に且つ安全に取れちゃうんだよなー - 名無しさん 2014-09-08 21 00 24 コンテナの上とか? - 名無しさん 2014-09-14 22 51 29 それなら今更ってかんじだけどな - 名無しさん 2014-09-15 13 53 16 コンテナの上だと格闘で排除しやすい(個人的にね)。コンテナとMSを壁にされると排除しにくく感じる - 名無しさん 2014-09-17 18 09 38 今さっき、ジオンに拠点凸されてダブルスコアされた。悔しい。 - 名無しさん 2014-08-24 01 04 53 ただ慣れてないかもしれないけど、Rはやりづらい。ゲーム始まったら、拠点をランダムで決まる仕様ならいいのに。RだとジオンはCを取るべきかな?Bを取ったら、Cから撃たれて接近できなくなる - 名無しさん 2014-08-23 13 38 35 RはジオンはCのほうがいいと思うね。Bで篭っても撃ちあい出来ないから守りきれないし、C付近の乱戦に持ち込むか最悪拠点交換からのBに再凸とかかなぁ。野良でどこまでいけるかはわからないけども - 名無しさん 2014-09-06 20 26 14 その通りだよな〜連邦に打ち合いしようなんてバカげてる。ビーム貯める暇与えないようしないとジオンはデブばっかで的なんだから - 名無しさん 2015-03-09 22 16 25 この前、ラビットタイプに乗っていたとき降りて修理しようと思ったら機体がすべって倉庫の中に入ってしまって乗れなくなった! - 名無しさん 2014-08-13 10 37 40 開幕B制圧で批判メール届いた - 名無しさん 2014-08-09 22 27 28 マップの「狙撃射線」を削除.リスポンポイントを追加. - 伏流 2014-08-01 10 50 32 通常mapのジオンでC取りに行く人増えた?主力がE→Bと動いてるときに、ステルスでもないのに集結要請も無視して一人か二人で行っちゃうから足並み揃えにくいんだけど… - 名無しさん 2014-07-01 17 47 12 E→Bができる編成だったんですか?普通はCのほうが安定すると思うけど - 名無しさん 2014-07-15 07 36 06 ジオンC突は最近連邦がBR多いから打ち合いになりやすくて詰みやすいと思うんだよな?E→Bの方が勝率高いよ。まあ野良でやると最初にばらける時点で負けを覚るな。 - 名無しさん 2014-08-01 03 32 30 もちろん撃ち合いになったら負けると思うし、C→A→拠点とかも考えないといけない。たしかに野良だと一人でもしびれ切らして撃ち合い始めたりするから最初からB凸の方がいいっていうのは分かるんだけどさ - 名無しさん 2014-08-02 10 38 33 連邦の負けパターン Bにまっさきに行かない、90%で負ける。 お疲れ様でしたって連呼したくなる! - 名無しさん 2014-06-30 00 00 21 なぜその10%を拾おうと努力しないのか - 名無しさん 2014-07-06 20 45 31 その10パーのうちほとんどがこっちが枚数有利でもなんとかなっちゃうほどジオンの腕がアレだったっていう時だけどね - 名無しさん 2014-08-02 10 40 28 90で済むか?B取られたら体感的に3412%位の確立で負けるんだが… - 名無しさん 2014-09-03 10 37 42 つまり12%だと。 - 名無しさん 2015-06-27 19 45 20 ジオン側軍事RならC凸で安定だよね? - 名無しさん 2014-06-11 10 55 37 Cがいいと思うけど、連邦がBをとって結局滑走路を挟んで射撃戦なんてこともありうる。VCあればさっさと拠点に移動してB凸することも可能だけど、野良だと中々ね。 - 名無しさん 2014-06-11 11 36 45 連邦に打ち合い挑むのは愚かじゃないか?あるなら打ち合いでの勝ち方を、教えてくれ - 名無しさん 2015-03-09 22 49 04 なんかB地点の近くの倉庫とEとCの間の広場でずっと空中に立ってるSMLいたんだけど、あれって意図的にできるバグなの?見てて腹立つんだけど。 - 名無しさん 2014-06-04 19 04 15 鉄塔の上に登ってたんじゃない? - 名無しさん 2014-06-11 11 37 31 なんでRジオンはデブばっかなのにB突するの?勝てるわけ無いじゃん? - 名無しさん 2014-04-30 17 46 27 ジオンでベーシックの部屋で戦ったら15900vs4000で圧勝wc地点突撃。NT,GP、ケンプ無し部屋でwNTにGPいない連邦とカス確定 - 名無しさん 2014-04-26 22 14 30 Rのジオン側だったけど開幕連邦C制圧後待ち伏せしてたんで突撃したらまさかのビームライフル編成でアホかと思った。乱戦になってもサーベル抜かない地雷ばっかで当然圧勝。両軍やるので個人的に連邦はC取りよりE取ってB目指したほうがいいと思うんだけどねー - 名無しさん 2014-04-25 19 01 03 Rの連邦の場合ジオンより機動力・火力が無いからE→Bだと一度落とされるとそのまま前線崩れるからC凸のほうが安定すると思う。もちろんバズーカ装備前提だが - 名無しさん 2014-05-04 17 57 01 夕方MAPってジオン側からだと逆行になってクソ狙いにくいんだけど気のせい? - 名無しさん 2014-04-21 23 11 56 管理人様、通常とRでページを分けてはいかがでしょうか。より良い戦術議論ができるのではないかと考えますが。 - 名無しさん 2014-04-16 20 53 08 Rジオンで、汎用格闘が全員開幕C凸してるのに、支援機がB取りに行っちゃって孤立してB凸してきた連邦にフルボッコにされてたんだけど、助けに行くべきだったのかな・・・?一応、試合は勝ったけど。 - 名無しさん 2014-04-09 00 38 44 もちろん助けに行かなくてもいいでしょ 下手なことして自軍が壊滅することを考えればね - 名無しさん 2014-04-27 13 41 48 Rでジオン開幕Bにいく連中は左官でも8割近い。思考停止率8割だよ - 名無しさん 2014-04-08 03 18 45 Rno - 名無しさん 2014-04-03 23 19 40 ミス、まだ数戦しか試してないけどRのジオン開幕はBとCの両方取ったら意外と良かった。出撃前に打ち合わせしてだけど、Cの方に人数多く行って後からBに行った人たちが合流する形でやると乱戦に持ち込みやすかったかな。 - 名無しさん 2014-04-03 23 29 55 Rでジオン開幕C凸、一機だけ汎用をBに向かわせて制圧後逃げ回ってもらう。残りの機体でE目指して攻めるってのが良い気がする。 - 名無しさん 2014-04-21 23 14 50 誰が安全と言ったのだろうか・・・きっと誰も言ってない。CからBに向かって滑走路前の二段ビルの下に低めの建物が2つあって、CB間でにらみ合いになったときとかに低い建物の間に入る人いるけど、機体によっては頭が出るから気を付けてね。間に入るとバズはある程度防げるだろうけど、BRだと高台に乗らなくても頭に当たるよ。 - 名無しさん 2014-04-01 01 19 44 このマップ、ジオンでRで出てみて思ったことは本当連邦は楽してたんだなと思った。 - 名無しさん 2014-03-29 20 02 43 同感!Rジオンやるとそうそう負ける気がしない・・・。 - 名無しさん 2014-04-04 21 58 26 まだ実装されて日が浅いが、現在Rのジオンの初動はBが多い。そして連邦にCを押さえられてようやく敵が滑走路を渡っていないことに気付いて向かうもそのまま蜂の巣、という…ジオンの主力はおデブだから~、と普段いう割に、防衛戦主体の連邦が守りながらリードを作る為に制圧するBを初手とすることに疑問を持たないのが不思議だ。 - 名無しさん 2014-03-22 00 02 50 多分、連邦の感覚でやってるところがあるんじゃないかなぁって勝手に妄想してみる。昨日初めてやって、周りに合わせて動いて見たけどみんなB行ってたな。そんで結局、射撃戦主体になってジオンの突撃力?というかなんというか。それが潰されて負けた感じだったかなぁ - 名無しさん 2014-03-22 00 37 54 わかるわ。立ち回り見てても、連邦っぽいっていうか「ジオンでそれはダメだろ」ってのが多い気がする。 - 名無しさん 2014-07-14 07 15 46 R連邦だとどうすべきだろう。E取って待つ?ジオンはBいかないだろうから、C行くと正面からの乱戦になってジオン有利かなぁ? - 名無しさん 2014-03-21 13 16 07 R連邦で安易にC取らせたら駄目じゃないかな?通常ならBで止めていざとなったら拠点に引けたけど、RでC押さえられると引く場所が無くなる訳で。まぁ最初から拠点交換も見越してE(→B)の方が良いかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-03-21 18 52 45 今日、連邦でC直2回やった。予想に反してジオンはB展開で滑走路で殴り合いになった。両方勝ったけど味方上手くて拠点まで押し込んだから、B展開がまずかったのかはよくわからない。個人的には低い障害物を利用できるので、B方面からの突入は防ぎやすい気がした。 - 名無しさん 2014-03-21 23 10 58 Rジオンだと初動はどうすべきかな?B→Eとやると、戦列延びるし滑走路に身を晒しがちになるし、CからEまたは拠点に攻め込むのはどうなんでしょう?まとまって動くのは前提として… - 名無しさん 2014-03-20 20 19 39 A→Cで固くいくか、C直行でいいんじゃない?C付近で乱戦になればジオン有利と思われるし。 - 名無しさん 2014-03-21 13 18 36 ジオン格闘はC素通りで裏取り支援狙い&汎用釣りでいいですか? - 名無しさん 2014-02-07 18 49 06 取ったところでまず使わないからね。連邦と違ってここからじゃ狙撃もまともにできないし、制圧中に汎用が来たら困る。 - 名無しさん 2014-03-09 09 40 03 そもそもジオンでC行く人にろくなのいないんだが(自分の経験状)。中継も取らないで、全滅してばかりなのよね。格闘機が裏取りしたほうがやりやすいのは分かる - 名無しさん 2014-03-20 05 04 20 追記 ただし、裏取りしてる間に味方に支援機からのヘイトが集中するのを理解してほしい。自分は味方汎用と一緒にB凸して正面からいってますよ。敵汎用とかちあってダウンもらって支援機に向かった方が味方にとってはヘイト分散になるしね。 - 名無しさん 2014-03-20 05 10 59 追記 ただし、裏取りしてる間に味方に支援機からのヘイトが集中するのを理解してほしい。自分は味方汎用と一緒にB凸して正面からいってますよ。敵汎用とかちあってダウンもらって支援機に向かった方が味方にとってはヘイト分散になるしね。 - 名無しさん 2014-03-20 05 11 05 軍事66ジオン編成 ガチタンx2、指揮スナBR、指揮スナマゼラ、陸ゲル、+露払いに汎用1のアンチ汎用編成が尋常じゃなく強い 欠点は2戦目以降は通用しないのとファンメが来る(かもしれない)事 - 名無しさん 2014-01-26 16 39 53 ここの夕方好きやわ~♪もう一度早く設定されないかなヽ(*´∀`)ノ - 名無しさん 2014-01-22 17 09 07 ここでジオンC取る意味あるの? - 名無しさん 2014-01-20 19 10 17 C付近待ち布陣で連邦と乱戦するなら。連邦が出てきてくればだが。 - 名無しさん 2014-01-26 16 45 02 ここ連邦有利すぎだろ ルームも大体連邦側が埋まってるし - 名無しさん 2014-01-15 23 04 58 野良だと超連邦有利だな。ジオンでCに行く奴や深追いして滑走路に飛び出す奴が多すぎて話にならない。両軍ガチなら完全に別だけど - 名無しさん 2014-01-18 02 30 10 ここ連邦砂だと皆すぐ下がってスナイプポイント無くなって結局俺が戦車でドムとか先落とす羽目になるじゃん? - 名無しさん 2014-01-11 00 42 44 確かに連邦はすぐ下がるが砂に言われたくはないだろうな - 名無しさん 2014-01-11 15 28 38 早くベーシックに戻ってこいよ!!!! - 名無しさん 2013-12-25 22 53 24 hayaku - 名無しさん 2013-12-25 22 52 57 すいません。間違ってエンター押しちゃいました(^_^;) - 名無しさん 2013-12-25 22 53 51 Cの横の高い塔は歩兵スラで登れる。演習で散歩する機会があったらどうぞ。頂上からの景色はなかなかのもの。 - バトオペ歩兵紀行 2013-11-30 01 03 43 いい景色でしたけどマップの端の方が表示されないのは残念ですね。 - 名無しさん 2014-02-15 23 36 04 最近、このマップ見かけないなぁ。 - 名無しさん 2013-11-11 12 31 23 エースマッチですからねぇ - 名無しさん 2013-11-13 20 49 25 昨日連邦でホストBD3が、2戦連続開始直後BR収束しながらB向かってそのままB制圧。バズ汎用も来ていたし、自分プロガンで1戦目はBR持った状態だったから気が付かず制圧したのかなと思ったから、2戦目はリンゴ飴持った状態で行ったんだけど、やはり制圧。当然バズ汎用も後ろにいた。役割分担分かってなさ過ぎ。スコアはそこそこ取っていたから、その腕を最初から活かして欲しかった。 - 名無しさん 2013-10-30 08 48 02 Bは制圧が早ければ早いほど相手支援からの狙撃をかわせるからねえ。一概に悪いとは言えないと思う。 - 名無しさん 2013-10-31 10 50 52 というかプロガン使ってなんでbR汎用よりも、Bに到達するのが遅いんだよ……. - 名無しさん 2014-01-12 13 48 32 それな - 名無しさん 2014-03-21 07 50 42 プロガンさっさと制圧しろや!糞が!!と思ってたと思うよ - 名無しさん 2014-02-04 13 34 58 今日もA行くバカが同時多発!B凸ジオンに完敗。たとえジオンがCに来ても建物密集したA周辺は不利ってまだ分からんか!まあ、だいたいランナーかボマーがやらかすんだけど・・・ - 名無しさん 2013-10-29 19 49 32 出撃前にどっちから攻めるか - 名無しさん 2014-01-12 12 57 48 ごめんなさい ミスりました 出撃前にどっちから攻めるかチャットで伝えとかないと別れますよねー 伝えとけば固まってもらえるからやりやすいんですが・・・ - 名無しさん 2014-01-12 12 59 22 ジオンで開幕C行かれると格闘できなくてドムゲルがただのデブなるからやめろ - 名無しさん 2013-10-27 02 31 32 66野良だと編成1-4-1が無難だと思うんだけど、そうでもない?格闘、支援2とかザラにあるんだが・・ - 名無しさん 2013-10-25 22 06 18 自分は1-3-2が安定する気がします。最近は汎用が多いイメージがあるので有利な支援が2あればいいという考えです。私は支援に乗る場合はもう一人が実弾かビームかで自分の装備も変えてます。さすがに支援3とかだとキツイですが。まぁ - 名無しさん 2013-10-28 19 34 13 コメ主さんの言うことももちろん分かります。実際その編成もかなり安定すると思います。様々な編成で楽しめるのがこのゲームの楽しさでもあると思うので、私の言った支援3も単純には否定できないと思います。長文かつ駄文申し訳ありません。 - 名無しさん 2013-10-28 19 36 58 ジオンで開幕直後のB中継取りに行く連邦兵を砲撃成功すると気持ちいいw - 名無しさん 2013-10-25 11 39 09 前に軍事で集結要請を出す奴はおかしいって言われたんだが、Aに行く奴をBに呼ぶのは地雷ですか? - 名無しさん 2013-10-25 08 13 40 自分もそうゆう使い方しますよ開幕単機でCに行く奴とめたいときに どっちにしろ地雷ではないと思います - 名無しさん 2013-10-25 10 11 04 やっぱりそうですよね、ちなみに前に言った奴は軍事で場所を問わず集結要請・支援要請を出すことがおかしいらしいですよ - 名無しさん 2013-10-25 12 37 49 ジオンの汎用だと何が基本なんだろう。ドムゲルは的だし、フリッツイフだと火力無いし… - 名無しさん 2013-10-20 00 06 10 何だろうね?今日相手で嫌だな~って思ったのはケンプかな。でもドムゲルの強タックルも痛かった。 - 名無しさん 2013-10-20 00 10 35 思い出した!GP02!あれが今日1嫌だった。 - 名無しさん 2013-10-20 00 14 01 最近はCA展開の方が安定するなあ - 名無しさん 2013-10-14 07 34 03 そやね - 名無しさん 2013-10-16 05 58 03 ジオン野良でC突して足並みが揃った試しがない……たいてい横長に展開してどっかが崩されて終わる。もうすこし固まろうぜ。 - 名無しさん 2013-09-25 22 39 58 相手も横長に展開してるってことだから普通に崩されてるだけじゃないの。そもそもジオンでC行くのが不利だし - 名無しさん 2013-09-29 20 15 33 ジオンでもCはとっとくと便利だとおもうが。 - 名無しさん 2013-10-17 01 33 20 取るのは良いけど何機も行く必要ない。滑走路を挟んだ戦いをしたらジオンがガン不利。既に作戦負けだから。 - 名無しさん 2013-10-18 02 17 23 連邦でいきなりCへ向かいながら「密集体系」「支援要請」を連呼されて、Cへ皆で行くと、大敗するパータンが多かったのだけど、たまたま? (曹長) - 名無しさん 2013-09-24 12 37 33 射程のやつミズラッΣ(・□・;) - 名無しさん 2013-09-21 13 13 49 広いマップと少ないスラ。イフ改とギャンはこのマップで運用難易度高いと思うけどなー。 ズゴ、グフ系だとガンダム系汎用がホイホイ釣られるので機動力を活かして主戦場から引き剥がしつつ孤立支援を急襲。 - 名無しさん 2013-09-20 01 30 34 ↓3。ゴメ。 - 名無しさん 2013-09-20 01 31 48 連邦はしっかりアンチステレス機入れてくるね - 名無しさん 2013-09-19 09 16 23 いつの間にか濃霧が復活してるね - 名無しさん 2013-09-18 18 57 27 このステージ66ならまだしも55以下で野良なら格闘機いらなくねぇか?よろけとれるイフ改とかアホ火力のギャンならともかく。連携とられたら支援1機落とすのにも苦労して結局リスクリターンが微妙な気がするが - 名無しさん 2013-09-18 03 26 57 格闘なしだと敵支援を味方支援が牽制しないで敵支援手前でサッカーやって全滅とか汎用が前に出ないとか多いかも - 名無しさん 2013-09-18 18 11 05 蟹江さん一匹入れとけばいいと思うが・・・イフ改もギャンもやたらヘイト高いし、特にギャンなんてガンダム兄さんたちのいい養分なんじゃないの? - 名無しさん 2013-09-18 18 44 41 緊急回避なしだとかなり落ちずに支援だけ狩って戻るのが難しいのよね。支援機落とせてもこっちもやられる。A付近で戦えたら格闘にとっては戦いやすいんだが。ま、ワイの腕や突撃タイミングが悪いんかの。格闘機難しいわ - 名無しさん 2013-09-19 00 34 07 序盤の打ち合いで格闘機が敵支援と汎用のヘイト分散させてるのにあっさり崩壊する汎用が多いのに格闘が役立たずみたいな言い方されてもね・・・。 - 名無しさん 2013-09-25 08 57 31 格闘を睨み続ける様な下手くそはなかなか居ない。対処出来るポジションだけ維持しつつ他に援護射撃するのが普通。 - 名無しさん 2013-10-08 21 52 06 基地の連邦もっとまとまって動けよ 各個撃破されとるがな... - 名無しさん 2013-09-18 00 53 53 基地はジオン安定。B中継取ってるのに守らず拠点まですぐ後退する奴多すぎw - 名無しさん 2013-09-19 02 37 26 ここ連邦はB取った段階でジオンC進行だったら、いっそ支援に援護もらいつつC側のビル陰までダッシュしちゃった方がいいかもね。さりげなくA取れれば先手取る形でやり合えるわけだし - 名無しさん 2013-09-19 03 13 54 ここの夜マップはよ - 名無しさん 2013-09-17 12 00 48 味方だとジオンでE凸してEで撃ち合いとかCで乱戦中にサッカーして放置の敵に全滅多数敵だと全員て攻撃してくる - 名無しさん 2013-09-16 12 48 49 連邦で開幕B以外の方向に行く人間って何なの?障○者か何か?連邦が開幕B集結しないと勝率が245%は落ちるって事を理解してないのかね? - 名無しさん 2013-09-13 17 27 42 俺はEを制圧してるやつが一人になればなーとあえてC→E凸してる。 タイマンなら勝てる自信があるからこそ - 名無しさん 2013-09-14 00 01 21 ジオンがC待ちしたら一人でフルボッコじゃん - 名無しさん 2013-09-14 09 23 06 いや、低階級だとA→Dとかやってさらにボマーに行く奴もいるから大丈夫だ!! - どこが大丈夫なんだっていう 2013-09-18 16 11 16 ここの連邦ってまだBR多いの? - 名無しさん 2013-09-08 23 16 46 最近はバズ多い。G-3yaアレックスなんか - 名無しさん 2013-09-09 12 53 18 よく見るけど、いい成績はあんまり残せてる人はいない、ただずっとBR安定だったせいかバズ汎用の立ち回りが腐ってる人多いから、今はまだBRの方がまだ安定してる感じがする。 - 名無しさん 2013-09-09 12 55 09 少佐だが、バズとBRの複合編成が流行ってて、アレックスかG3が必ずいる。ジオンのシュツ弱体化で中~近火力が落ちたから押し込まれると弱いって弱点が緩和されて一方的に射撃できてるっぽい - 名無しさん 2013-09-11 09 09 01 中佐とかで先ゲルとかドムLV4で出るのは新しい作戦ですか? - 名無しさん 2013-09-08 22 44 44 連邦はBRが多いはずなのにBR対策しないジオン側が味方だと多い。敵だとケンプが機動力生かして中継取りとか、前にでて引きつけて離脱とかするのに、味方だと前にでない事が多数 - 名無しさん 2013-09-06 22 57 25 今回のアプデでドム蟹B凸も死に択になったので、このMAPでドムは完全終了だな。やれることを減らす調整とかバンナムやってくれたぜ - 名無しさん 2013-09-05 15 26 48 よく連邦ホストでGP01・ショットガン禁止部屋があるけどジオン誰も入らないだろ・・・ - 名無しさん 2013-09-04 07 46 41 連邦がB付近、建物内付近で戦うと支援機の斜線通らないし、接近戦はジオン有利だから滑走路で戦うと良いと思う。 - 名無しさん 2013-09-04 05 10 25 少将だけど今の基地は連邦かなり弱い・・・PSの差があれば連邦でも勝てるけど。なんとかいい勝負になるような編成、立回りないだろうか? - 名無しさん 2013-09-01 21 01 00 ドムが大幅に減ったのが原因ですね. - 伏流 2013-09-01 21 02 02 ですね!ケンプ、イフが細身で速い上に、SGでBRを封じてしまうから - 名無しさん 2013-09-01 23 39 55 今さらだけど軍事基地の所々にある鉄塔がやたら邪魔 見えづらいからやたらMSが引っ掛かる あれの当たり判定無くしてほしいわ - 名無しさん 2013-09-01 08 14 29 タンクの階段とか建物のひさしとか、作りこむべき所を作りこまないくせにこういうとこだけ判定いれやがる。ただのトタンにひっかかってなんでMSの大推力が負けるんだよアホか! - 名無しさん 2013-09-01 16 56 59 今G-3+WR?vs先ゲル+指揮ゲルの基地戦が熱すぎる。GPなんていらなかったんや。 - 名無しさん 2013-08-31 10 36 18 G-3+WR?vs - 名無しさん 2013-08-31 10 35 02 開幕Aの場合連邦は上手いピクシーいるとジオンに一方的に勝てる。逆に言うとそれぐらいとんでもないのいないとA凸の価値は無い - 名無しさん 2013-08-29 11 54 02 最近開幕Aがまた復活してきてるみたいで勝率落ちてきた。チームバラバラでACD取ったりしてリスポン位置バラバラ。泣きたくなってくる。 - 名無しさん 2013-08-28 09 57 36 Bまで押し込めばジオンは2分もあれば汎ビー1機のノンチャラッシュで拠点ぶっ壊せる。ちょうどBの北のハンガーの天辺あたりが基地まで400m。半壊あたりで前に立たせてるBZにBRが飛び込んできて楽しい。 - 名無しさん 2013-08-28 01 10 02 最近軍事ジオンの勝率が向上してきた.やっぱホバーが少ないからかな.SG,バズ, 格,キャノン支,BR支,全機違う機体で出ると勝ちやすい印象があるが... - 伏流 2013-08-26 23 49 53 連邦は汎バズやら格闘が混じるとほぼ負けるだけ - 名無しさん 2013-08-27 04 30 44 軍事ドムは無理って事をそろそろ認識してもらいたいもんだね - 名無しさん 2013-08-27 22 40 13 事前の打ち合わせ無しで連邦で開幕A凸されると非常に困る。って考えはA凸する側も同じこと考えてるのかな?いや、A凸が普通だろって考えてるのかな?そっち行ってほとんど勝ったことがないんだけど・・・ - 名無しさん 2013-08-25 17 04 29 イフケンプ軍団なら絶対開幕B凸しなきゃダメだわ。Cで穴熊しても誰かが必ず落ちる。たとえそれが少将10でも・・・ - 名無しさん 2013-08-25 01 23 49 バズSGの突撃編成だったから開幕滑走路渡ったら皆滑走路前で止まってコンテナを盾に射撃戦初めて笑った。当然連邦BRに蜂の巣にされましたよ。アホなの? - 名無しさん 2013-08-26 18 53 54 このMAPエスマで久しぶりに出撃したけど連邦汎用BRを信じた俺が馬鹿でした…彼奴らあんなに前出なかったけ?仮にも大佐将でしょ - 名無しさん 2013-08-23 01 14 53 汎ビーは自衛力がちょっと高いだけの支援。汎用として信じてはいけない。加えてSGによって相対的に弱体化してるに関わらず乗ってくるような連中だしな。自分が逃げることしか考えていない - 名無しさん 2013-08-23 22 24 23 そうそう、汎用BRって自分勝手な考え方の人多いよね。以前はそれでも勝ててたけど、最近は連携重視で動けない人がいるだけで負ける。 - 名無しさん 2013-08-23 22 35 23 BZ持ちがコンテナや建物の密集してるとこに入りこむからじゃない? 常にBZでも距離とってる? - 名無しさん 2013-08-31 09 30 47 今更なんだけど、ここって爆弾設置された時に歩兵で出るとクソ遠いのなw - 名無しさん 2013-08-23 00 07 58 とりあえず連邦は開幕B行くならBの前に戦線築け。ジオンの圧に日和ってBの横や拠点とBの間に戦線構築してもBを守りきれ無いから無意味。ヘタクソな汎ビーほどこういう立ち回りをする。「無理するな」とか「後退する」とか通信しながらな。下がりすぎなんだよヘタクソが - 名無しさん 2013-08-21 18 00 39 下がる汎用機がいると、前線維持できないよな。1人でも下がる奴いると、たいてい拠点まで攻め込まれて、BR装備は対処できなくなる。BR装備でも味方のヘイトを下げる戦い方しない奴は不要。 - 名無しさん 2013-08-22 11 53 06 連邦Bは基本有利ではあるんだけど後ろに下がる場所がないというリスクもあるんだよな。ジオンは前に出るからやられても一旦下がって立て直しってのが効くんだけど連邦でそれやるとリスキル祭りになる。 - 名無しさん 2013-08-22 19 36 36 BRは突っ込みすぎなんだよバカがと思ってるんじゃない - 名無しさん 2013-08-31 09 34 07 普段芋ってる奴が、爆破された拠点にいるジオン機に、飛び込んでいくのは何なの?最初から向かっていけよ! - 名無しさん 2013-08-21 02 29 24 ここBR禁止にしないと閉鎖だろ 1ヶ月以上基地部屋見てないぞw - 名無しさん 2013-08-20 20 16 46 今の基地はGP01の巣窟と化してるからね - 名無しさん 2013-08-21 08 02 09 コスト250なら楽しいと思うよ… - 名無しさん 2013-08-21 10 48 17 ジオンのC凸は個人的には無しな気がするんだが。編成によるけど、滑走路挟んでの撃ちあいになったらジオン側に勝ち目ないだろ。汎用と格闘はさっさと滑走路渡って、遮蔽物を利用して近づいて方が無難な気がする。 - 名無しさん 2013-08-19 17 00 39 高台WRあたりの砲撃がCA周辺だとバンバン届くからねぇ。連邦がバズ編成でわざわざ滑走路渡ってきてくれてもつらい。もちろん連邦BRと滑走路挟んで撃ちあいは自殺行為だ。かといって拠点周辺は拠点点数高まった今いたずらにリスクを高める行為だし。やはり開幕でとっととB行くのが一番戦いやすいと思う。あと滑走路渡る時はマップ端通れ。 - 名無しさん 2013-08-19 17 25 22 ですよね~。足並みそろえて欲しいもんですわ。 - 名無しさん 2013-08-20 00 19 29 ジオンC凸は相手が来るのを我慢するゲームで必ずしも撃ち合いするゲームではない。むしろ拠点分のポイントで差が出るから隠れてさえいれば連邦側こそ近づかざるを得ない。 - 名無しさん 2013-08-23 13 07 59 開幕AとかCに向かう連邦兵はホントに引退して欲しい。敵のスタート位置から自拠点まで直線で結んで、どこが一番安全かつ敵の拠点凸に対する予防策として機能するか考えろよ。Bしかないだろ。 - 名無しさん 2013-08-19 15 26 16 主に連邦でやってますが、最近ジオンB全突によくやられる。下の方で書いてる方がおられますが、連邦は汎用BRが多目になりやすいので接近戦に持ち込んだらジオン有利ですが、それでも急に増えたような気がする。結構難儀してます。 - 七氏壱号 2013-08-17 23 55 54 連邦アホばっか。少将にもなって、いいかげんBRじゃ通用しないことに気付けよ。 - 名無しさん 2013-08-19 01 26 08 連邦で開幕二人もBじゃなく、Cに向かって行って撃沈。なんでBからの撃ち合いに行かないんだ? - 名無しさん 2013-08-17 18 12 49 連邦は基本と常識理解してないバカが多過ぎるからな…B集結直行以外の選択肢があるとか夢見る暇無いから。黙ってB集結直行して、後の事はそれから考えろと。 - 名無しさん 2013-08-18 16 18 56 ザクBホストが「格闘機乗りでこのMAP活躍出来る奴はNT並」って言ってたんだが、そこまでじゃないですよね? - 名無しさん 2013-08-17 17 41 09 Bでの射撃戦に持ち込ませれば背後を取るのは比較的楽。 - 名無しさん 2013-08-18 17 27 54 Bor拠点凸成功時とAやC付近での戦闘なら普通にやれる。中途半端に滑走路付近や滑走路を挟んで戦われると味方の修理手伝うか裏取りやボマーを狙うか狙わないかぐらいになる。 - 名無しさん 2013-08-23 13 10 31 今日汎2か3格1か2支2の6vs6で支援残してA~ボマーをして支援だけで6vs2をしてみかた3機ぐらい敵拠点あたりを徘徊していましたこれはどう思いますか?Bも開始数秒でとられました - 名無しさん 2013-08-15 22 59 25 本当に。連邦は開幕B集結以外の手は無いと気付いてくれないか…A取ったって撃ち合いにも押し込みにも使えないんだから、開幕速攻で行く価値無いだろ - 名無しさん 2013-08-15 00 52 39 確かにジオンとしてはBは攻めづらいよね - 名無しさん 2013-08-15 09 36 29 ジオンは、B行くなよ。分かるだろ。 - 名無しさん 2013-08-13 01 48 53 開幕、E→Bは、連邦支援機のカモにされているの、分からないかな。少しは学習しようよ。滑走路挟んでの撃ち合いも× - 名無しさん 2013-08-13 02 58 41 E滑走路渡った建物に隠れて近づけるし、押し切って勝てることも多く、何より個人的にC籠るより楽しい。重要なのは行くなら全員でってこと、開幕分かれた時点で負け覚悟。B嫌なら開始前にチャットで言うべき。自分は初期位置先頭の人に従う。 - 名無しさん 2013-08-15 12 48 25 Eからリスポーン、建物上のスナに狙い撃ち。B到達前に体力削られ個別に撃破。の繰り返しね。 - 名無しさん 2013-08-23 23 02 48 初めてこのマップに出撃した時の気持ちでマップをみると不思議な気持ちになるな.B,E方面なんてまず行く事は無かったし,とりあえずAとってからCハンガーに北上するばっかだった. - 伏流 2013-08-08 02 58 15 そうそう、あの頃はA行く人多かったから渋々みんなについて行って、支援機としての仕事出来ないままジオンにリンチされてたな(T ^ T) - 名無しさん 2013-08-10 06 45 28 連邦が開幕B安定なのは、ジオンがどういうルートで来ようが対応出来る点だと思う。E→B凸は勿論、C→A→拠点でも包囲や後続断ちがしやすい。Aを取りに行くのは、ジオンがAを取って拠点凸してきた時、それを押し返した段階で取るのがいい。最初から行くと、ジオンがE→Cで撃ち合いに来た時にBを取られる隙を作ってしまうし、A、Bを同時に取ろうとすればジオンB凸相手に瓦解してB取られて拠点に雪崩れ込まれる最悪のパターンになる。 - 名無しさん 2013-08-03 13 44 43 ジオンで汎用機がB凸したら支援機は援護難しいわ。そのかわりC凸だと援護しやすい気がする。 - 名無しさん 2013-07-31 08 53 32 てかここ連邦BRしかいねえからBタイプとイフがいれば、まず負けねぇ。フレと良くここで、カモってますよ。 - 名無しさん 2013-07-29 08 41 26 フレと組めばどのマップでも大体カモれる - 名無しさん 2013-08-11 21 01 22 オールガンダム部隊ゲルビ部隊に負けてざまぁ。ジオンよ!まだ我々は戦えるぞ!! - 名無しさん 2013-07-28 11 10 35 で? - 名無しさん 2013-08-21 18 09 57 両軍共にビーム編成の時、格闘機いらないよな。突出してボコボコにされるだけだし。ピクシーやアッガイなら別だけど。 - 名無しさん 2013-07-26 13 15 06 尉官だけど引きこもり砂の発生率高くて糞ゲーなりやすすぎ - 名無しさん 2013-07-26 02 06 40 連邦は砂がいる時は滑走路の射線を汎用で塞ぐのお願いだからやめてほしい。滑走路を渡るドムをいかに削れるかが連邦砂序盤の使命。 - 名無しさん 2013-07-24 18 34 46 尉官までしかわからんが、このステージ6対6で連邦側だと十中八九勝てる。 - 名無しさん 2013-07-23 21 35 14 ジオンで出撃して滑走路に出た瞬間蜂の巣にされた - 名無しさん 2013-07-24 18 09 14 連邦の戦闘範囲は、拠点、A、Bの三角形のエリアが最も安定する。その範囲内に味方を集結させて、汎用が敵格闘、支援が敵汎用を優先的に攻撃するようにすればかなり安定する。特に曹長以下のプレイヤーはコレを意識して欲しい。 - 名無しさん 2013-07-23 21 10 29 連邦でも、軍曹とか曹長にもなって開幕A→Dとか走るバカいて正直眩暈がする。連邦か開幕B安定って理解してないのか… - 名無しさん 2013-07-23 00 32 19 ここのジオンはC凸して連邦と撃ち合わずにハンガーに籠もればいいと思う。そしてCとDを取って中継点で勝ってれば連邦が出て来てくれるからそこを叩く。でも野良でやるとなると難しいんだよなあ。 - 名無しさん 2013-07-22 10 07 18 このゲームで我慢できる奴あまりいないからな - 名無しさん 2013-07-22 12 53 12 実弾は我慢さえできれば狙い放題の都市より断然有利に戦えるのになぁ。B凸とか、連邦にCやらAやらを開幕から取りたがる奴がいた時しか成功してないだろ。EBルートにしてもコンテナ周りでSG起点で戦うならかなり違うんだが。 - 名無しさん 2013-07-23 21 42 21 B凸もう止めて欲しいしかもイフ改二機で勝手に凸とか勝てないから・・・絶対Cのほうが安定するから、てかB凸なんかもう使えないから連邦はBでフルチャして待ってるからB制圧前に歩兵駆除なんてできたことない - 名無しさん 2013-07-21 02 02 17 C凸しても滑走路挟んで連邦と撃ち合いになるだけで乱戦にならずにジオン負けてくから。連邦が自ら乱戦に持ち込むのも考えにくいし、それなら全員でB凸の方がいい。 - 名無しさん 2013-07-21 13 37 15 C凸してまってれば連邦が来てくれるそいつらを倒す 待てない奴は分かってないバカ、戦ってた時は3機がC凸してて敵もこっちに来ていた、それなのにB凸しようとしてイフ改が凡用に挑んで「支援頼む」なんてふざけんな!!完全に悪いのあいつらがわるい あと自論だがドム系がいないB凸は成功したことがない 連邦がこないって言う人もいるけど基本c凸しようとすると連邦はきてくれる - 名無しさん 2013-07-21 14 23 10 7月18日のアップデートで戦況が今までと変わったか情報求む! - 名無しさん 2013-07-18 20 38 46 個人的には、イフリートLv5の解放によってショットガンで連邦の汎用BRを足止め 距離を詰めてドム系又はゲルビーやその他の機体で叩くのがジオンの戦い方になってきた。 - 名無しさん 2013-07-20 20 49 27 別々の部屋で敵側ジオンが全期ドム兄弟編成を見たが流行ってるのか? - 名無しさん 2013-07-18 01 54 54 全期→『』全機体『』に訂正いたします。 - 名無しさん 2013-07-18 01 56 22 軍事基地(ビームライフル部屋)だよね。このマップ苦手だわー - 名無しさん 2013-07-17 19 22 40 連邦側だが、最低限ミデア周辺での戦線を維持できる編成カスパは必須。本拠地リスポン地点まで押し込まれるようだと味方依存の機体は詰み。 - 名無しさん 2013-07-17 00 21 29 基地でジオンホストだとフレ100%!野良連邦だとぼこぼこにされる。 - 名無しさん 2013-07-16 01 15 12 連邦は開幕でBに集結して直行、ジオンがB凸して来るなら支援機をB近くの倉庫屋根に上げて纏まって応戦。ジオンがC→Aしようとしてたら滑走路挟んで孤立に注意しながら横隊に展開。そこから拠点凸に来るなら隊の両端を上げる様にして包囲、撃ちあいになる様ならC倉庫出入り口前の直線と屋根上の敵支援を意識しつつ、横隊をA側、B側に適時ずらして対応。支援にしろ格闘にしろ兎に角孤立と突出をせず戦うようにすれば、余程腕前や機体・武器レベルに差が無い限りはまず惨敗は滅多な事無い。堅実に戦うという意味でなら、連邦の戦闘エリアは実質B、Aから逸脱しない範囲で済む。 - 名無しさん 2013-07-14 15 20 11 算段のない戦闘するなら、Cで戦った方がいい。 - 名無しさん 2013-07-14 05 26 41 只今俺『ザクB』、ズゴ、BD2、ゲル、指揮砂編成で12000対3000位で圧勝。向こうはG3二体、Ez8、砂Ⅱ、BD1。耐ビー値250射撃値103くらいでレレレしながら真っ直ぐB凸、敵さんやりにくそうだったなー - 名無しさん 2013-07-14 04 07 29 最近俺は、味方がEに向かうのかCに向かうのか見極めから機体を動かすようにしている。味方がEに向かった時は独りでCに向かい中継を取ってからB凹している支援機の位置をレーダーと目視で確認して、一気にスラを吹かして支援機を狩りにいくよ。その後、味方に釣られていった敵を背中から襲うしね。 - 名無しさん 2013-07-14 02 48 04 都市でCFしか活きないのは、他が壁に囲まれているから。BもEも広場から中継を撃つ方が有利だから死んでる。対して基地は全ての中継に活きてくる状況がある。連邦のBで待ちは最短距離で突っ込んでくるバカに強いだけで、ジオンが動けば連邦も当然動く必要がある。 - 名無しさん 2013-07-13 17 26 52 B攻略できない戦術とどこでも対応できる戦術どっちが有利だと思う? - 名無しさん 2013-07-13 17 58 50 日本語が分からんのかね?基本はBでっ直線的に - 名無しさん 2013-07-13 18 14 49 基本はBで直線的に攻めてくる奴に対応して、敵が攻めてきたら動く必要があるって言ってんの。Aが射線通るってのも拠点とC側だからBからは動いてるだろ?拠点で防衛とかあり得ないからCは牽制した方がいいわけだ。 - 名無しさん 2013-07-13 18 19 31 んで何が言いたいの? B最大の利点て防衛力の高さだから AやCからでも余裕で対応できるけど AやCでもB潰すには滑走路渡らなきゃいけないから変わりませーん - 名無しさん 2013-07-13 18 48 21 Aに行ったあとだろうが、Bに来てくれる雑魚限定の話されてもなww - 名無しさん 2013-07-13 22 08 42 面倒くさくなるから横槍やめてください ご都合展開1回の人はすでに書いててもこっちに改めて返答してくれ - 名無しさん 2013-07-13 15 40 38 言いたいことは、ジオンがBで博打せず、意味もない牽制はせずただただ敵の出方を待つといったことが出来れば有利不利のないいいマップだということ。晴の都市の方がよほど連邦有利だよ。 - 名無しさん 2013-07-13 15 53 11 敵が思い通りに動いてくれる前提でしか有効性を説明できないのは今回もいままでも同じ だからご都合展開をカウントして釘刺した 味方は敵をしっかり待ちつつ敵が不用意に攻めてきてくれる前提ならそれもご都合展開で2回目です - 名無しさん 2013-07-13 15 58 49 敵が重い道理に動いてくれるよう考えてるのはお前。こっちはジオンが100%勝つとか言ってない。Bだけでは勝てないと言ってる。 - 名無しさん 2013-07-13 16 18 50 追ってきたらBに逃げるつってんだろ 反論できないからって外人のふりすんなよ - 名無しさん 2013-07-13 16 57 24 追ってくるのには強いのは分かってるから。Aに回られると弱い話してんの。毎回射線上に出てきてくれる雑魚と戦ってろよ。 - 名無しさん 2013-07-13 17 31 12 Aだって拠点側からでもC側からでも射線はとおる 一方的に攻撃してB側に逃げるだけ 早い話Bを退路に遠距離狙撃という戦術で不利になる展開は無い 逆にB諦めた時点で受け身になるから優劣ははっきりしてる リードされた時点で降参でもするんですかねw - 名無しさん 2013-07-13 17 41 43 これだけ広いマップで、射線も通るところ通らないところがある。都市と違って敵の出方を見る必要がある。Bだけで毎回勝てることはない。 - 名無しさん 2013-07-13 16 20 54 横槍やめてっての見える? 最低でも4機いる敵の射線外に逃げ続けるとか理論的に不可能 密集してたら適当に撃っても流れ弾が当たるただのまと これ以上相手してほしけゃ明日にして - 名無しさん 2013-07-13 17 00 28 この話題終息しないと思うけど(個人的にはB待ちが安定だとは思うが他が「ない」とまでは思わない)追加条件が多すぎる。そんなの言い始めると何でも言える。 - 名無しさん 2013-07-13 15 39 57 安定はBだろうね。ジオンには大抵常に戦闘距離に入ってないと気が済まない地雷がいるから。 - 名無しさん 2013-07-13 15 42 57 連邦はBに終結して防戦気味に戦えばいいんだってのが未だに分からんアホ多過ぎ。CもEも敵拠点も要らんのだと理解しろ - 名無しさん 2013-07-13 09 09 27 相手が馬鹿じゃないと通用しないだろ。ドム・SG・格闘・BZゲルキャにCでこもられたら中継で負けるか、Aで乱戦で死ぬか。 - 名無しさん 2013-07-13 14 20 20 のんきにばらけた制圧許すようなレベルなら何しても負けるでしょ どこにいようが遠方から撃ちつつ追ってきたらBに逃げる 防衛ラインなんてそういうもんだ - 名無しさん 2013-07-13 14 35 18 仮にAが取れなくても、多少まとまってDに行けばいいって話だよ。連邦はCを取るのが難しい上に、入り組んでるからリスキル避けてBリスするから取り戻すのは簡単。実弾で籠れる奴らがばらけて制圧とかするわけないだろ。 - 名無しさん 2013-07-13 14 40 29 そうだね みんなで制圧中攻撃されないといいね この議論何度もされてんのに同じ結論しかでてないからやめとく事を進めるよ 続けたいならご都合展開3回言ったらアウトね - 名無しさん 2013-07-13 14 53 42 毎回Bに向かってジオンが突貫してくるか、ゲルビーで射撃に付き合ってくれるかのどっちかでしかないってのはご都合主義じゃないの?みんなで中継とかするわけないでしょ。SGか格闘の1機だろう。 - 名無しさん 2013-07-13 15 05 18 見にくくなるから そうだね って文のボタン押して返信よろしく 今篭もりに対して話してるの忘れちゃった? それともご都合展開がなんだかわからんの? そんなランナーがいる状況で敵がじっとしててくれるって思考がご都合展開です 1回目ね - 名無しさん 2013-07-13 15 14 16 話を整理する。ジオン側でC取ってAが狙えず、籠ることを選択した場合ね。連邦がEを取りに行く展開はAが狙える上、C取られれば連邦拠点爆破で、交換もAリスで戦闘でもかなり有利。で、攻めてこなければ、全機でDに下がる。これはタイムアップ目前に攻められるとスペック差で不利だから。Dには砲撃できないし、周りも射線切りできる。そのときCに攻められれば、接近戦挑む。 - 名無しさん 2013-07-13 15 25 31 何が何だか分からんが拠点交換するならAはどちらにとってもそれほど意味ないだろう。基本的にマップ上方部(ジオン側)かB側が主戦場になるだろうから。 - 名無しさん 2013-07-13 15 30 07 交換はコスト依存だから、実弾で来られたら連邦不利。Aないと拠点で迎え撃たれたらそもそも交換は無理。 - 名無しさん 2013-07-13 15 34 55 ジオン側で野良でもちゃんと打ち合わせしてB凸して勝てるとむちゃくちゃ気持ちいい!うん、今回はあまりビーム当てるの上手くない人がIDでわかっただけなんだ…。ドムトロは都市に帰るでござるよ - 名無しさん 2013-07-12 21 48 02 凸したけりゃ狭いMAP行けばいい なんで明らかに防衛側がより有利なここでやらなきゃいけないの? ある程度ガチ前提ならジオンだろうが撃ち合いで勝てないようなら他のMAP行ったほうがいい ゲルの短所のでかさだって豊富な遮断物である程度ごまかせる 実際コスパは段違いだからある程度当てれりゃむしろジオン有利 実際ドム蹴ってるだけでも4連勝する事多い - 名無しさん 2013-07-12 17 50 35 c地点で戦ってたらワープしてなんかよくわからんことになった\(^o^)/ - 名無しさん 2013-07-12 16 35 32 そろそろ降格しそうでヤバイときに連邦で出撃してRP稼ぐマップ。ジオン野良相手だと確実に勝てる - 名無しさん 2013-07-12 10 21 13 そういうときによくゲルの猛者連中とぶつかるのは何故なんだぜw - 名無しさん 2013-07-12 17 53 24 ジオンホストは大抵フレ - 名無しさん 2013-07-11 12 25 19 流れがよく分からんが下の少将のB凸には大体賛成。 俺の考えはまず、ジオン汎用は被弾率と回転率で遠距離BR戦自体が不向き。被弾が増えれば溜め直し、追撃の連携も取りにくい(上手い人がそんなこと無いと言っても、連邦行けばもっと当てるし避けるでしょ)。開幕E〜C間のコンテナ辺りで撃ち合う汎ビー、砂が多いけど、初っ端そこにいると後々敵の十字射線に乗っちゃうし今後の展開がないから余計不利になる。 ジオンは野良じゃオーソドックスな混成部隊になることが多くて、なおかつそれが強いから、開幕は敵の射程に入る前に全機が滑走路を渡っておいて、先頭がB手前の建物裏から出てくる敵のフルチャとブーストを消費させてからよろけ取って後続が火力支援。もし落ちなくてもダメで上手取ってプレッシャー与える様にズンズン迫ると簡単に逃げて行くので、それを繰り返して拠点での近接戦に持ち込めば連邦は一気に弱くなる。なるべく早く格闘とドム(と支援)を活躍させる必要があるので、序盤〜中盤の遠距離撃ち合いに付き合うのは時間とコストと現金のムダ。基地で高PSの汎ビーだけが高スコアになる状態を汎ビーが作ってる。1番前を張るのは弾数と被弾の関係でビビらないザクBが適任だけど、数十m後ろに後続が居ないとスムーズにいかないので、汎ビーはそこに就くべき。まぁ基本はどこでも同じだけど、現時点の基地でジオンの味方全機が活きるのはこの方法だと思う。 超長文になったけど、特にジオン汎用はBRを持っても役割があることを忘れて欲しくないので書きました。 - 名無しさん 2013-07-11 12 23 03 概ね賛成できるが、砂がほとんどE付近から動かない。経験上半分以上。狙いにくくなったら動き出す。 - ジオン少佐 2013-07-11 23 37 15 自分はジオンだとC制圧派だけど、これのデメリットとしてボマーを誘発しちゃうとこがあるなぁ。Cに向かうと、そのまま敵がいない拠点に爆破行くお馬鹿さんがたまに出る。 - 名無しさん 2013-07-11 08 19 32 BRチュンチュンゲーしたい気分の時に連邦で入ってるわ - 名無しさん 2013-07-08 13 56 08 ジオンで、B凸で、援護ないなかB取ったのに、Cで、1体追いかけていて、B無条件で取り返されたりとか、Bにリスボンしない、B付近の支援に格闘が行かないが多数 - 名無しさん 2013-07-05 16 01 49 連邦側、上限中佐までは耐弾、それ以上では耐ビームが良い感じ。 - 名無しさん 2013-07-03 20 21 48 中佐02でゲルググLv5ができるので、中佐だけは押し込まれる。大佐になれば高レベのガンダム系が充実するので楽だね。 - 名無しさん 2013-07-10 21 16 31 ひょっとしてここジオン不利?体感だけど、ジオンだとやたら勝率が悪い。 - 名無しさん 2013-07-03 17 35 09 ジオンでやるなら峡谷・山岳・無人だな~基地は勝てないこともないが野良だとキツイかな。やっててつまんないし - 名無しさん 2013-07-05 09 47 19 連邦ばかり先に埋まってることが多いのが現状を表してる まあただ単にジオンに地雷が多いだけかも 編成考えずにゲルとかドムに乗る人やわざわざ敵が居るなか拠点攻撃に夢中になる人などが佐官部屋にうようよ居る - 名無しさん 2013-07-05 10 18 28 どちらかと言えば連邦有利だけど(ジオンB凸以外)有利不利というよりは基本我慢比べ - 名無しさん 2013-07-09 13 30 27 大佐だとG3やガンダムLv5があるので連邦有利だが、少佐中佐だとゲルググ編成の火力で連邦不利になるかな。こちらは陸ビー☆だし。 - 名無しさん 2013-07-10 14 46 12 フレで固めたときは山岳以外ゲルビーとゲルキャでいい気がしてきた… - 名無しさん 2013-07-02 02 02 38 ジオンがみんなでBRで起点作りできるなら1000にも届かないクソスコア出す汎用BRはいないはずだよね。連邦が撃ちあいに強いから軍事ホストはほとんど連邦なのに、わざわざその射撃戦に付き合う理由は?起点作りならBRよりバズ。部屋潰れてないのが事実なんだよなぁ。君が個人的な価値観を押し付けてるだけでしょう? - 名無しさん 2013-07-01 22 09 29 はいはいそうだね あんたが何を言おうが旧wikiからずっと言われてる事は変わらんからどうでもいい ジオンホストもいくらでもいるし 身を隠せる軍事でゲルのスペックで不利と感じるなら何も言うことはないですw - 名無しさん 2013-07-01 22 17 18 ジオンホストいる?いないよ・・・ - 名無しさん 2013-07-09 02 47 57 はいはい反論できないのね - 名無しさん 2013-07-01 22 19 07 お子様でしたか ところで何に反論すればいいの? ドムいれれば地雷が消えるっていうとんでも理論? - 名無しさん 2013-07-01 22 23 49 旧wikiから言われてることがどうした?ちゃんと説明してみ?ジオンホストがいないなんて言ってないよね、連邦の方が多いって言ってるんだけど?ゲルが不利とも言ってないわ、俺がスコア取れるから。でも残念ながらゴミカスBR様は撃ち負けちゃうんだよなぁ。ところでゲルが不利じゃないならどうして軍事と砂漠は連邦ホストが多い野? - 名無しさん 2013-07-01 22 26 21 おいおい反論どうこう言いつつ議論のしかたもわからんの? まずドム入れれば地雷が消える理屈を説明してね 論点ずらすなら答えてから関連性ある範囲でよろしねw - 名無しさん 2013-07-01 22 29 50 ドムによるよろけ取りがあればBRの命中率が上がる。はいどうぞ。 - 名無しさん 2013-07-01 22 30 36 内容がないようw 撃ちあってよろけとるの?敵はドムにも当てれない人限定?w - 名無しさん 2013-07-01 22 33 56 俺が相手より早く当てればいいだけ。それが出来ない人間にこの戦法のメリットが理解できるはずないよね。 - 名無しさん 2013-07-01 22 39 32 もう論にすらなってねぇ 自称最強発言したいだけなら雑談行け さいなら - 名無しさん 2013-07-01 22 41 55 はい論破、これだから汎用BRは… - 名無しさん 2013-07-01 22 43 34 おう良かったな 同情するぜ - 名無しさん 2013-07-01 22 46 08 ぷひゅるーww自分でさいならとか言って投げた奴がなんか言ってりゅーwww - 名無しさん 2013-07-01 22 47 48 というより耐ビー積んでるからね。こちらはドム編成で来ても火力勝ちできるし。まぁ詰みですよ。詰み。 - 名無しさん 2013-07-03 20 23 08 ジオンで出撃ならザクB安定だな - 名無しさん 2013-07-05 09 42 23 ゲルキャとか、低階級ならタンクやらキャノン - 名無しさん 2013-07-01 21 04 58 C凸の場合は滑走路を渡らないため後退しても簡単に後退出来るしCハンガーで支援機を活かし易いので支援機は汎用機を落として圧勝 - 名無しさん 2013-07-01 20 25 54 ジオン支援機って何出す? - 名無しさん 2013-07-01 20 38 28 ザクタンク(ただし凸タン) - 名無しさん 2013-07-12 07 17 16 ジオンでB凸の場合は後退すると、滑走路があるため連邦の砲撃で溶けるから押し込まないと勝てないのが難点 - 名無しさん 2013-07-01 20 16 51 少将だけど、いけるよ?ドムで出るならドム重、HP2万、耐ビー6積みで。B凸の隠れたメリットは、B北の建物群のあたりがジオンは非常に動きやすく、連邦から射線が通りにくい。ドム蟹編成でなくてもいい、支援機やBRがいてもいい。壁のドム重で起点のよろけを取り、汎用BRを始末していく。他にドムが0なら耐ビー積んだザクBで同じことしてる。これで軍事66で連邦だけ埋まってる部屋でもジオン勝ててる。 - 名無しさん 2013-07-01 16 03 04 参考にしてみます。ありがとうございます。 - 質問主 2013-07-01 18 40 19 ただでさえ集まらんのに部屋潰し推奨しないでくれ ドム使いたきゃ狭いMAP行けばいいだろ - 名無しさん 2013-07-01 18 47 11 ドムなんて使いたくないよ。強いけどつまらないし飽きてる。出来れば俺も先ゲルBRで出たい。でもそれをやると俺がスコアトップで総ダメ貢献とっても味方のBRが1000も行かないスコア出すから勝てないんだよ。 - 名無しさん 2013-07-01 20 50 36 ザコビーのせいにして自分(BZ)を棚上げしてるだけでしょ BRで起点作りすれば良いだけだし 撃ち合い弱くする機体なんてBR編成に入れんなよ 納得できないなら個人的な価値観はどうでもいい 部屋潰しすんのは事実だから最低限の配慮はしようね - 名無しさん 2013-07-01 21 20 14 ただでさえ汎用BRがゴミカススコア出しやがるからわざわざバズ汎用で出てあげてるんだよ - 名無しさん 2013-07-01 20 39 13 ジオンの佐官だが、もうB凸戦法は破綻してると思っているのですが、みなさんの考えを聞かせて下さい。 - 名無しさん 2013-07-01 03 56 27 せっかくリードしてんのに拠点壊すまでこもっててくれる優しい連邦にアプデ以降遭遇するようになった - 名無しさん 2013-06-30 03 57 29 ジオン側で、C地点とったら、B取ってもBは、放置してCで、籠るのも作戦ですか? - 名無しさん 2013-06-28 23 35 57 ジオン側で、C地点とったら、B取ってもBは、放置してCで、籠るのも作戦ですか? - 名無しさん 2013-06-28 23 35 57 拠点のミデアは回り建物とフェンスに囲まれて滑走路に出られないと思います。 - 名無しさん 2013-06-26 17 31 53 佐官部屋で相手が6機全部G-3のBR装備だったのはたまらなかった!ザク系が速攻で落とされるし、前線維持がままならなかった。Eか拠点周辺で遮蔽物を利用した戦いをしたら良かったかもしれないけど、みんなバラバラにされたからな~。BR合戦になるとジオンは辛いですね - 名無しさん 2013-06-25 04 07 21 軍事でザク系いる時点でアウトかな。BRにやられるために出してるのかと思ってしまうくらい - 名無しさん 2013-06-25 06 07 30 佐官部屋でザクⅡBで射プロ・対ビームをガン積み、MMPマシ装備ってのは有効でしょうか?射程300ありますので、相手の足を削るのが強そうなんですが・・・ - 名無しさん 2013-06-25 22 49 34 遮断物を利用が基本なので当て続ける必要のあるマシンガンは機能しません - 名無しさん 2013-06-25 22 58 44 やはり汎用ザク系でビーム装備に対向するのは、難しそうですね - 名無しさん 2013-06-26 12 58 31 こステージ連邦が少し有利だな - 名無しさん 2013-06-24 20 00 22 ガンダムやG-3のBRがはびこってる現状,ゲルビー編成以外勝てる気がしない.オールゼロの格闘機やドムを何度見たことか. - 名無しさん 2013-06-24 12 08 42 リザルトで腕のいいゲル系乗りだけ奮戦しているってのは多いな。かわいそうにw - 名無しさん 2013-06-24 16 03 48 ゲル乗りも減った気がする BR使える人ならここでは連邦行けばほぼ勝てるし 逆にドムいじめて発散できるし - 名無しさん 2013-06-24 16 45 32 極めてる人はゲル使ってたが、さすがに1年も経ってれば、ほとんど辞めてるからそうなるでしょ。今は途中参加の人が多いから、バズやBRだろうと上手い奴はなかなかいない。腕が同等だと、癖があるジオンが不利なのは目に見えてる - 名無しさん 2013-06-24 16 53 16 それは然りだな。基地に合わない機体で出撃した上勝手に動くのがやたら多いから嫌気さした人は多いと思う。 - 名無しさん 2013-06-24 18 20 55 本当そうだな.ドムや蟹見た瞬間出るわ. - 名無しさん 2013-06-24 22 45 06 滑走路でMAPを二つに分けた時に、中継の割合が4 1っていうのがバランスが悪いな - 名無しさん 2013-06-23 16 48 44 拠点の位置関係から斜めに二分割するのが妥当だと思うが、どういう分け方をしてるの? - 名無しさん 2013-06-24 11 23 17 とりあえずここの無差別佐官で素ドムはやめておいた方がいいと思うのだが、素ドムが一番多いような気がするな。ふしぎだ - 名無しさん 2013-06-22 20 47 22 個人的にBに集まってるなら素のほうがやりやすい。Cや滑走路を挟んで別れた時はつらい - 名無しさん 2013-06-23 16 43 36 ドムはカジュアル佐官がよく使う機体だからとりあえずこれでって感じなんじゃね - 名無しさん 2013-06-24 10 47 23 連邦でやってると開幕CE占拠されたら勝ったーと思ってる。CE間に展開ってのが一番楽なパターンだし。ジオンは進軍ルート多い分バラバラになりやすいのかね - 名無しさん 2013-06-22 10 44 17 開幕でジオンが制圧中のBを狙撃するポイントを教えてください。 - 名無しさん 2013-06-21 21 35 00 ネゴシエイトの事ならピンクのザクタンクの動画を見たらいいと思うよ。 - 名無しさん 2013-06-22 00 07 46 ⇩ジオンだお - 名無しさん 2013-06-20 21 06 15 最近Eに行く奴多杉ワロタC凸のほうが勝てるだろ - 名無しさん 2013-06-20 21 04 57 禿同 - 名無しさん 2013-07-01 04 03 12 自分がよく見るジオンの負けパターンってCかEどちらかに移動する最中1~2機が反対に行ってそのまま各個撃破される。その後も反対行ったヤツが単独行動したり援護してくれ連発して味方を混乱させてずるずると引き離されるって感じか - 名無しさん 2013-06-20 18 43 11 ジオンが開始直後Bに総攻撃してるときにA,D取るヤツもそうだけどC取るヤツも地雷だな。その後B奪還しようとせず進軍して返り討ちにあってCからリスポンした所をB,Eから湧いてくる敵に十字砲火かれて瞬殺を繰り返す。 - 名無しさん 2013-06-20 04 47 05 連邦は高低差を利用しよう。支援だけじゃなくBR汎用も屋根の上に乗ろう。ドムと平地で戦うのは自殺行為だし、ゲルビー相手でも上にいると当てられにくい。 - 名無しさん 2013-06-18 10 53 52 とにかく連邦はB制圧しろ。Cほ押し込んでからで良い。Aはとられた時だけ注意すればいい。 - 名無しさん 2013-06-17 18 38 09 また連邦開幕A走る馬鹿増えてきたな。リスポでAとか使い始めた時点で負け確だから無くてもいいだろ? - 名無しさん 2013-06-17 15 09 47 いまだに鉄柱の当たり判定が良くわからん。フルチャビームをはじき返されることが多々ある。 - 名無しさん 2013-06-16 15 16 54 どうでもいいけどこの滑走路鉄柱が邪魔でミデアとか飛べないよな - 名無しさん 2013-06-16 14 55 43 はぁ・・B凸するドム多すぎ、もう連邦しかやらん - 名無しさん 2013-06-15 20 26 37 クイック付きの俺のガンキャがBハンガーに陣取って負けたことがない。格闘機やドムが登ってきてもクイックで鬼ごっこできるし。ドム脚おいしいです^q^ - 名無しさん 2013-06-15 03 08 40 ↓名前の通り"支援"機じゃないかw -- (名無しさん) 2013-06-13 15 06 14 連邦BR編成だと、開幕BR汎用が誰もB拠点をとらないでBR撃ってることがたまにあるんだが・・・支援機にとらせるのは違うと思う -- (名無しさん) 2013-06-13 13 55 31 連邦支援からしたら滑走路付近で戦ってくれないと困るな。 -- (名無しさん) 2013-06-12 23 45 14 図体でかいジオンは射撃背戦は不利。 -- (名無しさん) 2013-06-12 00 42 31 それは並の腕での話。熟練者のゲル編成はマジ脅威 - 名無しさん 2013-06-20 19 07 38 でもBR合戦だと、被弾面積の小さい連邦に分がある。けっきょくジオンは接近戦に持ち込まないと、佐官じゃ勝てない。 -- (名無しさん) 2013-06-12 00 41 38 ジオンなら、c取れんならそこからAまで全軍でいって、連歩拠点付近でやりたいかな -- (名無しさん) 2013-06-11 18 22 08 ドム系で出るアホがいる限りは野良は連邦安定。頑張ってるのもたまにいるけどデスが多くてかわいそうに思う。 -- (名無しさん) 2013-06-07 17 48 43 連邦BR編成で格闘機はいらないな。 -- (名無しさん) 2013-06-06 21 09 24 ドム系でこのステージは本当に厳しい、ぶっちゃけ肉壁にもならないせめてザク改・改Bに乗ってくれ。 -- (名無しさん) 2013-06-06 08 09 46 B凸は倉庫上に連邦支援機に陣取られる場合が多いから特にドム系での突破戦術はマジで厳しい。 -- (名無しさん) 2013-06-05 01 31 10 このマップはドム編成は無理ゲーって事を理解して欲しい。ゲルググで固められたほうがかなりきつい事が連邦サイドでやってよく分かった。 -- (名無しさん) 2013-06-04 20 59 48 とりあえずアップ.陣営別戦術は私が昔書いたものですが,記述が古くなっている箇所が多々あります.議論ののち適時修正お願いします. -- (伏流) 2013-06-03 21 37 20 連邦でやるとき何も考えんでもジオンのタマが障害物にあたるからダメ少ない。ジオンの時は反対。これ連邦の方が防ぎ易い? -- 2013-05-25 (土) 01 55 53 ↓5 今はDBLバグってるから脚大きいドム系で出るのは悪手だよな。俺陸ジムWRでミサグレ1コンでダメ7000くらい与えてると思う。 -- 2013-05-24 (金) 20 00 28 ↓↓そのCは連邦から撃たれ放題の場面しか見ないんだけど・・・。中継も他のと比べて、簡単に奪還できるし -- 2013-05-24 (金) 18 03 13 軍事基地で部屋作っても連邦がすぐ埋まっちゃうから、狩り部屋だと思われてなかなかジオンが埋まらないことが多々あるわ -- 2013-05-24 (金) 17 57 10 野良でランダム参戦するとジオンになることがほとんど。そして編成も考えずB凸して玉砕。Cの方が安定するって気付いてくれ。頼むから。上手い人が前衛で二人いればB凸でも勝てるけど、野良では確率低いからなぁ・・・。 -- 2013-05-24 (金) 09 28 35 ザクタンクの強タックルでとどめだLA!!と思ったら建物と柱の間にピッタリ挟まってワロタwww -- 2013-05-24 (金) 02 39 03 連邦でやってるけど、ドム系よりもザク系の方が味方のBRがあたってないし、苦戦してるわ。ジオンはザク系というかB型で攻めた方が良いンじゃない?佐官の話だけど -- 2013-05-23 (木) 21 00 37 ジオン開幕Cで撃ちあったら負けるから敵が接近するまで隠れてじっとして欲しいけど野良だと無理だよね・・・ -- 2013-05-22 (水) 03 31 34 片方うまってるのはチームとは一概には言えない。地雷がいて壊滅しているということも多い -- 2013-05-21 (火) 21 36 14 最近連邦のみ埋まってたりジオンのみ埋まってたりとチーム組んでる部屋多いね。野良でエントリーしにくい。 -- 2013-05-21 (火) 21 26 30 ジオンCで待ちBZとか、それこそジワジワと撃たれるだけ。フレVCでもない限り、統率取れるわけないし一般的に実用的ではないわ -- 2013-05-21 (火) 19 54 10 BR持ってる機体が多い編成でCは辞めとけ特にジオンは大型機で狭所に行くと敵は攻撃し易く味方は援護で出来ない状況も作られやすい、もしCから攻める場合はBZ編成で行って敵を引き込んで戦うようにしないとジオンは高い確率で負ける -- 2013-05-21 (火) 19 49 14 ↓愚痴る前に散々言われてた情報を何を今更。すこしはどこかで見るなり調べたりしようぜ -- 2013-05-21 (火) 18 22 53 壁越しにジムスナにビーム当てられたけどこれもラグ?ミサランも壁越しに当たるし・・・どうやっても当たるはずないんだけど何なのこれ?軍事基地嫌いになってきた。 -- 2013-05-21 (火) 18 09 45 開幕C狙いはどっちもメリット無い。結構無駄な牽制で終わる。劣性状態で敵を拠点に籠城させてしまうか、中盤から押し込まれて敵に奪われていくかになる。序盤はそこから復活するから段取り立てられてるしな。 -- 2013-05-21 (火) 01 34 14 6VS6でザクスナ3、ザク重1の4支援で滑走路を完封して勝ったことはあるな。敵格闘は汎用が両翼をガードしてた -- 2013-05-20 (月) 20 38 18 前に出ると脳味噌が幸せになるんじゃね? -- 2013-05-20 (月) 09 47 21 ジオンでBまで制圧して後は守ってれば勝てるって時に限って誰かが拠点まで突っ込んで、各個撃破されていく事が多い。ポイント勝ってる状態で拠点まで突っ込むメリットなんてあるのか? -- 2013-05-20 (月) 09 09 27 ジオンにBR編成なんかあり得ない。距離詰めて接近戦しかけてなんぼでしょ!バズ持て! -- 2013-05-20 (月) 05 29 00 撃ち合いでもG-3が出そろうまでは先ゲルやBD3で勝てるよ。っていっても、結局は中の人の腕次第だけど -- 2013-05-19 (日) 21 28 23 滑走路はさんで撃ちあう→ジオン枚数が不利になる→押し込まれてジオン壊滅状態→連邦の圧勝。ってパターン多いの俺だけ? -- 2013-05-19 (日) 17 06 13 ここ、連邦の砂が活躍できるような・・・ -- 2013-05-19 (日) 17 06 01 ↓撃ちあいだと負けるし連邦はポイントが有利じゃないと攻めてこないしな -- 2013-05-19 (日) 17 01 04 ジオンで滑走路出ないで撃ちあって勝ったためしが一度もないんだが・・・ -- 2013-05-19 (日) 16 59 11 EからCでこもって撃ちあった方がいいのはあくまでも“BR編成の時”だろ? -- 2013-05-19 (日) 16 57 19 B凸した方がジオンお得意の乱戦になって有利だろ。滑走路渡る前に溶けるのは端から行かないから -- 2013-05-19 (日) 16 53 41 お前ら滑走路はさんで撃ちあっても負けるぞ。連邦は有利にならないと突撃してこないし -- 2013-05-19 (日) 16 51 00 連邦開幕BばっかだからジオンEよりCでよくね? -- 2013-05-19 (日) 15 26 17 悪いけどここは汎用ザクだけで勝てるマップ。連邦BR編成ばっかりなんだもの。皆でザクバズもって行こう。嘘みたいだがこれマジよ。ザクだけという事は連邦は細身の機体のみと戦わなきゃいけない。結果命中率下がってドンドン押し込まれ最後にはチャージすら出来ない距離まで追い詰めらる。結果サーベル振らなきゃあかん。そしたらもう格闘機相手にしてるようなもん。野良ならザク編成安定。 -- 2013-05-18 (土) 19 30 03 ザクタンクはBDとガンダムの餌扱い。っていうか両軍とも支援機は汎用の餌だな。当然BR装備が前提だけど。 -- 2013-05-18 (土) 13 57 21 ジオンで開幕全員がCに行くって見た事ないな。 -- 2013-05-18 (土) 11 38 12 サブ垢でザクタン乗ってるんだが連邦は最速でB行ってもザクタンの散弾が間に合うから大変そうだな。ただ佐官の本垢のほうでBに散弾ブチ込んでるザクタン見かけないのはやっぱビームが飛んでくるからなんだろか? -- 2013-05-18 (土) 05 30 30 連邦でやってるとき、B突いくまでにスナイパーの攻撃やBRのフルチャ食らう人多すぎって思う。はしっこから行けばいいのに -- 2013-05-17 (金) 20 57 59 ジオンB突しないでゲルキャありのBR編成の部屋でしか遊ばないようにしたら、ほとんで勝てるわ -- 2013-05-17 (金) 20 45 01 連邦も開幕Bが主流になってるから、滑走路出ないだけで五分以上に戦えるんだけどな。勝ち負け気にしないお気楽勢が想像以上に多いんだよなあ -- 2013-05-17 (金) 05 25 31 B凸はやってるよなぁメリットなんてほとんど無いだろうに。ジオンは滑走路で戦いたがる奴ばっかりでうんざりする。 -- 2013-05-17 (金) 04 21 39 集結してくれだけで意思統一できる仲間ならいいんだけどな。とにかく滑走路にでないことが肝要だからここを防衛は絶対必要。 -- 2013-05-16 (木) 13 19 22 そんな都合良く全員が統率取れる前提なら、中継なんてどっちだろうが狙う敵決めるだけで余裕で勝てる。チャットも集結してくれだけでOK -- 2013-05-16 (木) 03 05 22 ジオンはまず格闘がEを制圧し連邦にEB戦と認識させる。その間本隊はCとDを確保して連邦が攻めざるを得ない状況をつくる。野良ならCを制圧する人間が「ここを防衛する」「一旦引いてくれ」を同時に打つと大概の人なら理解してくれる。あとは痺れを切らせた連邦前衛を迎えうつだけ。原則として滑走路には出ず、連邦支援は火力出せないのでスルーでおK。連邦がCに来ず拠点急襲してきたら崩れやすいかもだが、野良でそこまで頭の廻る人は少ない。 -- 2013-05-16 (木) 03 01 24 5:5 連邦で俺以外4人全員支援機で準備完了!ってどういうこと?w 汎用で守ろうにもみんなバラけて各個撃破されるしなんなの -- 2013-05-15 (水) 17 27 25 このステージ出たばかりでルート安定してない頃ACD付近の戦闘で汎用2機相手でも格闘で勝てたりしてたんだがな。最近EBばっかりだし滑走路ダッシュで渡り切る前に溶かされることあるからな -- 2013-05-15 (水) 13 51 26 結局地の利を全く考慮できないジオンの脳が悪い -- 2013-05-15 (水) 09 02 00 EもBも防衛側有利だから撃ち合いになる。撃ち合いで勝てないんじゃ奇策に逃げてもジリ貧よ -- 2013-05-15 (水) 01 19 39 ジオンの拠点付近に行くには遮蔽物が多くて連邦は攻めづらいから滑走路で開けたところがあるからB付近での攻防になる。連邦は好きで防戦をしているわけではない。 -- 2013-05-15 (水) 01 14 55 ジオンの方が遠距離得意な編成だったら、B穴熊になるとかなり負ける。こういうときはCから建物を利用してEまで行った方が距離が詰まって不利が有利に変わる。…だけど意地でも着いて来ないやつがいるんだよな…。どんな戦術を頭に描いているのだろうか。 -- 2013-05-14 (火) 18 54 42 ジオンでDとつがはやってるとったら即拠点に一直線 -- 2013-05-14 (火) 14 08 30 ジオンはこのステージ選ばない方がいい。最近連邦はB付近で防戦するから、Bまで攻めに行かなきゃいけないし、このステージは何かと不利だ。 -- 2013-05-14 (火) 01 20 45 濃霧楽しかったのになぜなくなった -- 2013-05-14 (火) 00 46 20 ゲル(BR)は押し込まれてる時の脆弱さはマジで弱いし狭い所で戦うのは根本的にゲルドムはダメなんだよ -- 2013-05-13 (月) 21 41 13 余りにも味方が邪魔くさくて久しぶりに砂で基地B芋しちまった。それでもアシトップ&勝利だったから良しとしとこうか。 -- 2013-05-13 (月) 01 11 38 佐官でもだが尉官以下はよりプレーヤーの腕次第でどうにもなるのでどっちでもいいんじゃね。 -- 2013-05-12 (日) 21 04 02 連邦凡ビーが増える佐官に限るがジオンはドムはEすぐ横から滑走路渡って障害物づたいにBを目指して進撃。支援、凡ビーはC周辺から狙撃が序盤は安定するヅダ、ザク系はどっちでも。格闘は敵支援の位置次第だけどドムルートかチームメイン集団とは別に裏取りや建物屋根づたいに進むのもいいかと。 -- 2013-05-12 (日) 21 01 50 Cに逃げこんでも一方的に撃ちこまれるのから逃げやすいだけで何の解決にもならんけどな。B攻略できなきゃリードされた時点で詰み。山岳でアーチ超えないのと同じような思考、ただ逃げてるだけ。 凸か篭もりかじゃなく普通に射撃戦で対抗しな、できない人はこのMAP避けたほうが味方のため -- 2013-05-12 (日) 20 36 55 支援が展開する前にB凸されるとほぼ蒸発ナムサン。あとB地点で小競り合いやられるとデカい図体と遮蔽物のおかげで支援不可能になるのがキツイ。E寄り2区画あたりまでおびき寄せてくれるとやってくれると大分マシ。 -- 2013-05-12 (日) 19 55 18 Cは無残に遠距離からビームで溶かされるだけの光景しか見ないぞ。デカイ機体で狭い場所で待ち続けて、ゲル編成くらいじゃないと通用しないだろ -- 2013-05-12 (日) 18 10 48 ドムが三途の川渡りきる前に溶けてんだから断然ジオンはC。B凸はネタ。ルームで言われればついてくけど -- 2013-05-12 (日) 18 03 17 ↓もうひとつ。単機で動くなら、敵に囲まれても支援要請はするな。 -- 2013-05-12 (日) 16 33 49 連邦は9割5分B取りになりつつある。それはいいんだが、たまに単機裏取りしようとするピクシーや格闘機についていくやつがいて足並みが乱れるので、格闘機はB付近からCに向かってほしい。あと間違ってもAはとるな。C周りが主戦場になったとしてもBからの方が進撃しやすいし味方がばらける。 -- 2013-05-12 (日) 16 32 29 編成考えないで出撃してるのは大抵B方面に凸するクズだよ。野良で安定取るならCだわ。アホはお前だよ、取れもしないのにB凸するそこのお前。 -- 2013-05-12 (日) 15 49 40 自分は佐官だけどジオンはほぼEB展開しか見ないな。ドム系はCB間で戦うと滑走路渡るときにビームを撃たれまくるのでE付近から滑走路を先に渡ってしまうほうがいいし、ゲルビーも滑走路で撃ち合いしたほうが強い。バズゲルはほぼ地雷様なので無視ね。それ意外のザク系ヅダなんかを中心に展開してしまうと火力不足でザク系のやつらのスコアはよくなるけどチームは負ける。デカい機体編成がおおいほどEB展開がいいよ。尉官までは連邦はほぼバズ編成だからC展開でいい。 -- 2013-05-12 (日) 14 01 54 B凸で愚痴ってる奴らって編成考えないで出撃してんだろ。そりゃ負けて当然。ジオンは下手くそ~とかアホみたいなコメするんだったら、連邦でずっとやってろって感じだわ -- 2013-05-12 (日) 12 19 38 ドムでバズ凸ごり押ししかできないジオン専が濃霧がよかったとかほざいてる -- 2013-05-12 (日) 11 41 42 CD取って、敵が来なくて余裕あればAも取る。それが成功すればポイント有利だからあとは粘るなり、誘い込むなり、下で言ってるが色々な場面で対処し易い。でも、ジオンは下手くそと池沼ばっかりだからEB凸するゴミのパレードになる。 -- 2013-05-12 (日) 11 26 06 まあ、Eにダッシュする奴は何も考えて無いんだろうな。脳みそ使ってないんだろ。 -- 2013-05-12 (日) 11 22 43 本当だよ、ジオンで開幕E方面に行く時は大抵負ける。それだけゴミジオン兵が多いということだな。C取ってポイント有利を生かしつつ慎重に戦えば無様な事になることも少ないのに。少なくとも勝つ時は開幕Cだな。EB凸は勝った試しがないわ。 -- 2013-05-12 (日) 11 19 57 奇策でしか勝てないんじゃ、まともな相手だと意味無い。見合った状態で一番連邦Bに対抗しやすいのはE。BR以外の選択肢の時は知らんが、このMAPでど安定な武装はBR。 -- 2013-05-12 (日) 11 04 16 ジオンはあの開幕画面の向きがいけないんだと思うwあれがC方面を向いていれば、B凸で玉砕するジオン兵は減るんじゃないかと本気で考えている -- 2013-05-12 (日) 10 34 43 ジオンはいい加減、開幕CDが安定と気づくべきだよな。こっちの方が色んな場合に対処できる。滑走路挟んだ射撃線になっても滑走路広いんだからどこかから回り込んで攪乱することもできるし。B凸は強襲作戦であって多用する作戦じゃぁないよな。 -- 2013-05-12 (日) 10 32 50 そこのストライカー、ならあんたが一回引けよ。敵を釣ったようであんたはボーナスバルーンでしかないから、助けに回った汎用機からしたらいい迷惑だ。 -- 2013-05-11 (土) 12 26 50 ジオンも開幕E行ってB凸するゴミばっかりだよ。池沼と出撃とか勘弁だわ、野良での成功率なんて少し考えればわかること。 -- 2013-05-11 (土) 12 12 47 文面から察するにお前のフォローに回ろうと不利な地形にわざわざ来てしまっただけだな。お前が悪い。 -- 2013-05-11 (土) 11 55 08 連邦66で汎用BR2支援2いたのになぜにAで乱戦してるの?ストのおれがC付近で3体釣って2体倒してんのになんでドム2体に壊滅させられてんの?編成と展開考えようよ。もうすぐ佐官だぜ大尉諸君。 -- 2013-05-10 (金) 11 43 28 濃霧は結構好きだったな -- 2013-05-09 (木) 23 44 02 格闘が動きやすい濃霧カモン。夕方も雰囲気ありそうでいいけど -- 2013-05-09 (木) 12 39 31 夜こないかなー -- 2013-05-09 (木) 12 24 41 選べないよ アプデで変わる -- 2013-05-08 (水) 16 23 42 天候ってどうやって選べるの? -- 2013-05-08 (水) 07 08 10 新しきログ始めの新緑の今日降る米のいや重け吉事 -- 伏流? 2013-05-07 (火) 22 33 47
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野良でも事前に攻め方を確認しないとアカンな -- 2013-03-06 (水) 14 55 41 篭城戦したいなら山岳で籠ってればいいのに。何が楽しいのか -- 2013-03-06 (水) 02 20 03 基地に至る所にある小さな鉄塔?みたいの妙に邪魔。MSより細いのにやたらとアレに弾が当たる・・・ -- 2013-03-06 (水) 02 19 45 一人がA取りに行ってる間に一気に攻められてキツかった。B取りに行ってるのなんて最初に分かってるんだから、まじでやめてほしいわ。結局Aなんて使わないし -- 2013-03-06 (水) 02 08 30 拠点・Bまわりで砂2ランドセル1キャノン1陸ガン2ででたらジオンがワラワラ集まってきて各個撃破されてくれた。やっぱ野良同士ならBは機能する。 -- 2013-03-06 (水) 02 05 52 このMAPで汎用だらけの連邦対策かザクタンクが急に増えた気がする。大佐10タンクがコソコソ狙撃してきて手に負えない。 -- 2013-03-05 (火) 23 33 49 ジオンにB行かれても連邦ACならCも確実に取れるからその後有利に進められると思うんだけど -- 2013-03-05 (火) 23 30 50 EB速攻でも、連邦がACだとCに戻る派と拠点行く派で別れちゃいそうだね。連邦Bなら野良でも連携出来そうな分勝率稼げるかな?ジオン側も鉄板ルートはなさそう。 -- 2013-03-05 (火) 17 53 25 戦える場所が多いから、場所場所での戦い方を頭に入れておけばいいってことですな。ただ野良と連携取るのは難しいな?。本物の戦場なら無線でやりとりしながら戦うんだろうな。ボイスチャットがあって野良でも指示出来るやつがいれば勝ちやすそう -- 2013-03-05 (火) 15 17 47 EB凸して連邦ACのすれ違いだった場合、そのまま連邦拠点に砲撃ぶちこんでやるとのこのこ戻って来るのが居るからそこから崩すのがパターンになってる。野良だと不測の事態に対応出来ずに状況確認しようと顔出すのが多いんだわ -- 2013-03-05 (火) 14 31 18 EB凸したときにAかBかは確認できる。単純にAなら戻ればいいだけやけど、Cを取られるリスクはある -- 2013-03-05 (火) 12 34 02 途中でした。 EB速攻が野良でも機能してるか聞きたかった。機能してるならEB速攻を増やしてみたい。 -- 2013-03-05 (火) 12 21 58 CD付近で戦ってると、連邦拠点近くのビルにいる芋スナに味方支援機や汎用がとかされるんだが。格闘機でも一回で登れないからたたくまで時間かかる。D付近やC倉庫裏で戦えば芋スナが人数外になるので有利なハズなんだが野良だと誰かしら突出して殺される…EB速攻はあまりやったことがないんだが野良でも機能してる -- 2013-03-05 (火) 12 20 23 ドム居る時は自分は格闘に乗り換えてEB速攻で行ってる。AC間の戦闘はプロガンが怖いし、BC間の睨み合いになるとドムは的にしかならない。 -- 2013-03-05 (火) 11 45 08 時代遅れではないと思うよ。汎バズ主体なら、CD付近に誘うほうがいい。Aを取らせずに敵を誘えるのがベストじゃないかな?多分 -- 2013-03-05 (火) 11 32 34 E展開でも倉庫の手前を右折でロスなく合流できるし、とりあえず向かう分には平気だよ。てかA側もB側も確認しやすいから安定するルート。CD使う部屋も多いし。 -- 2013-03-05 (火) 11 31 01 そうか、ジオンCは時代遅れなんだ。。。いつも真っ先にC取りにいってた、、、汗。E→Bがトレンドかな??C→Dはどうだろう?それで連邦をAに押し込めるとか。主戦場はACDの中間地点。ここならある程度広いしドムが活きる、、、なんてことないか -- 2013-03-05 (火) 11 15 02 そういうお前等は何に乗ってるんだ? -- 2013-03-05 (火) 10 42 46 ドムの使い手全員じゃないが、99%のドムはただの的であり役には立ってない。連邦で遊んでるときは楽しすぎるけど、ジオンでやるときは邪魔だよなぁ -- 2013-03-05 (火) 10 03 05 軍事でドム系使うバカは本当に学習しないよな。毎回、ボーナスのように撃破されては低スコア。脳味噌付いてるのかと疑問に思う -- 2013-03-05 (火) 09 55 58 陸ゲルしか基本的に使ってないけど、陸ゲルの場合上に登るとめちゃ狙われるから登らずに動いてる。前線の少し後ろかほぼ同じラインのときもある。格闘がなるべくどこにいるか探しつつ、接近してきそうなら後退して味方汎用を挟む。敵支援機に関しては自分へのロックが外れてるときに狙うと何に狙われたのか気付きにくいから2発入れれることが多い -- 2013-03-05 (火) 06 09 32 もういいよ。それよりジオン支援どうすればいいの?このまっぷ。 -- 2013-03-05 (火) 05 41 24 このさよならボーイなんなんだ。意味のある事を言うわけでもないし見ててうざい -- 2013-03-05 (火) 05 41 16 爆破できるのは相手が弱いだけで毎回って訳ではないやろうけど基本的に爆破っていう発想はないと思うけどな -- 2013-03-05 (火) 05 31 59 格闘機に爆破させて~とかの流れはチームじゃないとできません。はいさようなら。 -- 2013-03-05 (火) 05 01 58 ただチームでやるのと、チームで検証するのとでは意味が全く違うと思うんだけど -- 2013-03-05 (火) 04 49 25 チームでやればある程度適当にやったって勝てるだろ。すごくどうでもいい。 -- 2013-03-05 (火) 04 37 52 最初はジオンのEB凸の話やったけど、いつの間にか連邦の攻め方の話か。連邦の攻め方は編成次第でどちらでも可能でしょ。強いて言うならジオンはそれに合わせる形になってるわけだ。Aが不利って言われてるのはジオンの有利な乱戦に持ち込みやすい。でもそれを押し返せる技量があるならAの方が良いというだろう。 -- 2013-03-05 (火) 04 34 11 まぁ、待て待てチームの連中が効率良く勝てるのはこっちだって言ってるだけだろ。一つの意見じゃねーか、B活きが効率が悪いと思うチームがある。それが正解かどうかはわからんがチームが行って効率悪いものが俺ら野良が行って良くなるのか? -- 2013-03-05 (火) 04 06 36 一応チームで色々やって検証してんのに勝手にやってろはねーわ、B行きは展開が限られる上に初回に押し負けるとリカバーが効かないからやめとけって言ってるわけだが -- 2013-03-05 (火) 03 59 47 格闘1でもいたらAの方がいい気がするけどね。編成次第。格闘いる時点で汎ビーの数も減るしね。 -- 2013-03-05 (火) 03 58 47 チームは好き勝手にやってろさようなら -- 2013-03-05 (火) 03 57 25 ん、他の人もAに行ったらいいんじゃないかな? -- 2013-03-05 (火) 03 52 30 揉めろ揉めろ連邦兵。その方がジオン専としては助かるわw -- 2013-03-05 (火) 03 49 29 ならAでいいじゃん。そしてここでグダグダ言う必要も無い。あなたのチームはAがむいている。それでいいじゃん。 -- 2013-03-05 (火) 03 40 21 Cに来たら普通に勝てますのでってはい、そうですかとしか言い様がないんやけど。EB関係なしにあなた達はAに行くってことね。あなたとこの話はする必要がない。お疲れ様 -- 2013-03-05 (火) 03 39 41 Bなんかに行くことはありません、Cに来たら普通に戦闘して勝てますので何の問題もありません -- 2013-03-05 (火) 03 30 38 EB凸されたら最初のAからってBとAに分かれて開幕行動しとんの?まぁ仮にAに一斉に集まるならジオンもC側の方に移動始めるし、格闘機に拠点爆破させるとか数的不利の状況をC付近で作るのかよ。滑走路で確認できるのはお互い様ということを忘れるな -- 2013-03-05 (火) 03 27 57 うちはチームだけどE-B凸されたら最初に占領したAからC,Dを抑えて格闘機に拠点爆破させてビル建てにして篭ってほぼ無敗だな。滑走路で姿見えるし、そっから進路変更しても滑走路上で迎撃余裕だし -- 2013-03-05 (火) 03 17 31 俺なら間違い無くAと言ってあげるんだけどな -- 2013-03-05 (火) 03 13 26 ドム系は機体ログ見れば・・な -- 2013-03-05 (火) 03 13 09 俺けっこう開始前にAとBどっちに行く?って聞くんだけどほぼ返事なくて、ひとりぐらいがどっちでもって言ってくる。 -- 2013-03-05 (火) 03 12 25 ドムが的にされている現実も少しは見たほうがいいよ -- 2013-03-05 (火) 03 06 10 ルーム確認程度が面倒な奴がよくここに書き込む気になるな?面倒じゃないのか?w -- 2013-03-05 (火) 03 01 16 ドム離れとかアホか。↓6の人も行ってるようにEから速攻仕掛けることも増えてきた。Eからの速攻したことあるのか?てか野良でもE目掛けてダッシュすれば普通に着いてきてくれるけどね。稀に単独でC行くバカいるけど -- 2013-03-05 (火) 03 00 59 自分が馬鹿なこといって突っ込まれたら揚げ足とるなとかいうやつよく見るな。揚げ足取るの意味理解して使ってるのかねぇ。 -- 2013-03-05 (火) 02 58 57 ココでもおもいっきり割れてるじゃんw。仮にBって決まったとしても、ココ見てない人とやったらどうすんの?ルームで確認が1番だろ?聞いて意見割れて出来そうもないならその部屋辞めれば?それかホストやってルームコメに「俺はB行く」って書きなさいよ。相手にバレるけど、ここでBって決まったとしたら結局バレてるのと同じだしね。 -- 2013-03-05 (火) 02 54 23 大佐クラスの熟知してるゲルビー軍団は、何も相談しなくても同じ方向に行動したりと対応能力が凄い。そもそも、ゲルビー部隊に中継ってあんまり重要じゃないんだけどさ -- 2013-03-05 (火) 02 44 23 それは根本的に話が違うだろ -- 2013-03-05 (火) 02 41 23 めんどくさいとかいってるから勝てないんだろ。勝つための努力を惜しむなよ -- 2013-03-05 (火) 02 40 24 ジオンは最近Eから開幕速攻で滑走路抜けてB北の建物使って近づいて乱戦に持ち込むパターンもあるね、全員VC並の統率が取れてないと難しそうだけど、一人でも空気読まずにCとか取ってたら終わる -- 2013-03-05 (火) 02 36 52 この揚げ足取りなんでこんな偉そうなの? -- 2013-03-05 (火) 02 29 14 墓穴ほってもひをみとめないで、あいての批判しかしない人とはたしかに話にならん -- 2013-03-05 (火) 02 23 48 毎戦それやらなきゃいけないのめんどくさいだろ。それに全員集まってからじゃないと確認できないしそこで割れるのも嫌だろ -- 2013-03-05 (火) 02 18 17 んじゃルームで「A?B?」って確認すれば良いだけじゃないの?照れ屋さんでもそのくらいは出来るだろ -- 2013-03-05 (火) 02 16 41 揚げ足とるやつなんてまともに会話できないからな -- 2013-03-05 (火) 02 13 54 都合悪いじゃなくて揚げ足なんてただ目障りなだけだろ -- 2013-03-05 (火) 02 12 25 関係ない件だからこれ以上返答しないけど、取られて都合の悪い揚げ足取りの事をなんて言うかわかるだろ。自身擁護はほどほどに。 -- 2013-03-05 (火) 02 11 37 おまいらログ復活させてもらったんだからお礼くらい言っとけよ -- 2013-03-05 (火) 02 08 48 BRスレにあるイフのやつ -- 2013-03-05 (火) 02 07 47 開幕分かれたくないんだよ。結局そこで枚数不利になるから -- 2013-03-05 (火) 02 05 40 動画って何? -- 2013-03-05 (火) 02 05 09 揚げ足とって教えてあげただけとかこいつ何様w -- 2013-03-05 (火) 02 05 02 ついでに味方が全BZでも全BRでも勝てる、なんでそんなに必死なのか理解出来ない -- 2013-03-05 (火) 02 04 32 俺もどっちでもいいや、開幕味方の動きみて決める、AでもBでも勝てる -- 2013-03-05 (火) 02 01 55 勘違いじゃなく同じ事言って批判させて自分の発言がいかなるものかってのを教えてあげただけ。 -- 2013-03-05 (火) 02 01 43 そして籠りで強いと言われてるBRだと乱戦で何もできてない -- 2013-03-05 (火) 02 01 23 え、あの動画見て気づかなかった?簡単に滑走路渡れるんだよw -- 2013-03-05 (火) 02 00 21 なるほどねEってのもあるんだね。最近は基地飽きてやってなかったから知らなかったよ。しかし連邦の開幕A~B~Cってそんなにもめる事なのか?連邦でやってた時は何処でも良かったけどな。 -- 2013-03-05 (火) 01 59 07 えっと、動画見たけど・・・・明らかに戦犯はビルの上にこだわり続けて2機にボコられて死んだロケランEz-8でしょ、枚数不利になったらBZもBRもなく突撃されて終わりじゃん -- 2013-03-05 (火) 01 56 27 どこをどう勘違いすればそうなるのか… -- 2013-03-05 (火) 01 56 07 そうか勝率言うと煽りなのか、反省し覚えときます たしかに議論中に言う事じゃないですしね! あと有利不利を議論する戦術の話で、諦めるのかとか検討違いな事も言わないよう気をつけます。 -- 2013-03-05 (火) 01 51 51 BRスレにB展開に近い籠り戦法の動画が上がってるよ!かなり残念だがwまぁあれが現実でしょ -- 2013-03-05 (火) 01 48 05 煽りは黙ってスルー。話し合っても解決するわけないんだからよ -- 2013-03-05 (火) 01 44 43 厄介なだけで終了なのか。ドンマイ、その程度で諦めるなら君はこのゲーム向いてないよ。それと、、君のそれ事実じゃなくて煽りだからね。煽りが何かわかってないのかな? -- 2013-03-05 (火) 01 41 47 いや今んとこばらばらだから合わせるしかない、佐官なら編成で絞れると思うけどジオン近接編成だとわからんな。 -- 2013-03-05 (火) 01 41 01 ゲルビーはE方面行くこと多いから、編成や雰囲気で行くんだ。だけど、アッガイがいる場合はEルートは譲ったりするなど予め把握しないと -- 2013-03-05 (火) 01 37 00 今日、最後の1人で佐官部屋に入ってジオンでやったんだけど開幕に全機躊躇なく中継Eに向かったからビックリした。結果は負けw別にCに行かなかったから負けたとは思わないけど、E行くの決めてたのなら教えてくれよ。Cに向かいかけた俺が恥ずかしいだろ!それとも最近は黙ってても当然でEに行くのかい? -- 2013-03-05 (火) 01 32 17 へー厄介なんだ、終了じゃんお疲れ。くだらない煽りじゃなくて事実ですよ、証拠なんてないけど -- 2013-03-05 (火) 01 12 58 そうゆうくだらない煽りいらないから -- 2013-03-05 (火) 01 10 45 屋根にいたら枚数不利になってるとでも思ってるのか?ガンキャに最前線行けとでも?下の味方に上から援護ってありだろ。汎用でやるときも助かるし、敵が上にいてそれを狙うと、視点が上向くから下の敵とは戦いにくくもなる。あと速さじゃなくて早さの話だからな。それとジオンはなぜだかいつも登ってこないね。逆に登られると厄介だけど -- 2013-03-05 (火) 01 10 06 へー俺はC凸で未勝利Bで全勝なんだ。証拠なんてないけど(笑) -- 2013-03-05 (火) 01 06 50 クイックブースト前提でもすぐ登れてると言えないから安心しな、ジオンならもっと早く登れるわけだし。上からのほうがって味方は下で戦ってる前提なのにwどの敵と戦うつもりか知らんが随伴して火力支援したほうが枚数有利にしやすいのくらいわかるだろ。 -- 2013-03-05 (火) 01 03 36 ずっとガンキャでそれやってるけど連邦基地での勝率8割越えてる。もちろん証拠なんてないけどな。でもB行ったり色々やった結果これが一番だった。ジャンプ中キャノンで格闘機はダウンしてるから簡単に逃げられる。射線もほとんどに場所通るから支援もしやすい。攻撃するのは必ずしもジオン側だけではない。戦ってる味方の援護と敵支援への牽制がメイン -- 2013-03-05 (火) 00 56 28 アプデ以来、最初から連邦C凸で支援が屋根に登ってくるなんて見たことないが危険じゃないか?しかもジオン側を攻撃するとなると、屋根の半分以上前に行かないといけないし、ブーストで逃げれるっていっても限度あると思うが -- 2013-03-05 (火) 00 52 17 あと、味方のほうに降りれば普通に格闘から逃げ切れるからね -- 2013-03-05 (火) 00 49 47 下で支援するより上からの方が支援としての火力生かせますが。すぐ登れる根拠?やってみればわかる。開幕C突って倉庫横のビルの前、通路の手前からジャンプして登る。簡単だからやってみればいい。格闘が登ってくるのなんてレーダー見てればすぐわかる。だから登られる前にキャノンを当てる -- 2013-03-05 (火) 00 48 53 支援C凸、登れたとしても格闘がすぐ登れる距離だから、大した支援もできず意味ないと思うが。格闘が屋根来て逃げられるって言っても、格闘が屋根にいるなら十分間合で逃げたことになってないぞ -- 2013-03-05 (火) 00 42 42 火力にしか期待されてない支援機で自衛のため登るくらいなら格汎乗れよって事。Bの撃ちあい無理で安全のためC凸屋根上とか素晴らしいくらい甘えた発想 すぐのぼれるとか何の根拠もないし、その「すぐ」より早く味方は交戦開始してるから -- 2013-03-05 (火) 00 40 58 開幕すぐ登れますが。登るまでの時間なんて稼いでもらう必要ない -- 2013-03-05 (火) 00 34 02 支援は基本的にC屋根上が一番強いと思う。あそこは下からの死角は多いが、上からは自分の移動で射線はかなり通る。さらに全方位に逃げられるメリットもある。倉庫内に籠られたら無力だけど、そうなると下の味方がかなりやりやすくなる -- 2013-03-05 (火) 00 33 05 攻めの戦術である凸で自衛てw C付近での戦闘なら倉庫内含め死角多いし、そんな場所に足の遅い支援機が登るまで時間稼げって? 普通にプロガンでも追加したほうが絶対強いわ -- 2013-03-05 (火) 00 29 45 ラグがーって言い出したらなんでもありだからな。話を有耶無耶にするマジックワードみたいなもんだよ、オンゲではね。 -- 2013-03-05 (火) 00 26 46 ラグでそんな確証ないってなに?普通にいつもできてるんだけど。屋根上に落ちたときの対処法も書いてるし、味方も馬鹿じゃないんだから格闘の相手してくれてるけど -- 2013-03-05 (火) 00 24 14 連邦C凸で屋根支援が格闘に襲われても、当てて落とせばいいってラグでそんな確証もないし、先に着いてるジオン格闘は見たら必ず来るんだから滞在時間ほぼないだろ -- 2013-03-05 (火) 00 19 41 えっ、連邦がC凸して支援がいきなり屋根上登るのか?ジオンが先に着くのにか?そんなアホプレイ見たことないが、まで言ってるのか・・・? -- 2013-03-05 (火) 00 16 31 足遅い支援がC凸で制圧の妨害する必要はない。ならいち早く上に登って味方の支援に回ったほうがいい -- 2013-03-05 (火) 00 14 57 ずっと連邦の話だわ。上にいれば格闘来てもキャノン1発当てて落とせばいい。屋根上に落ちれば味方のほうにブースとで逃げて降りればいい。屋根上が格闘に対して一番の自衛になる。主戦場がC付近だと攻撃面でも防御面でも支援機は屋根上が強い。特に自衛力低くて高火力な機体が一番活きる。SMLは論外な -- 2013-03-05 (火) 00 12 28 いや凸って制圧してる敵狙い含め一気に攻めるんだろ。違うならAでいい -- 2013-03-05 (火) 00 11 44 デブなのに撃つたび足止まって単発火力低めで弾速も砂より遅く下がりすぎると精度がくそな陸ゲルがなんだって? -- 2013-03-05 (火) 00 07 17 今C凸する話してるのって、連邦の話?紛らわしいんだけど -- 2013-03-05 (火) 00 04 41 格闘や汎用を支援しつつのC凸に決まってるだろーが、というのは置いといて、C屋根に登ってうろうろすれば多少は牽制になるな。 -- 2013-03-05 (火) 00 04 13 陸ゲルが集団戦に弱いとか、その陸ゲルが下手なだけだわ。どうせ距離調節できない凸陸ゲルだろ。 -- 2013-03-05 (火) 00 02 31 なるほど、B派の奴らはC突ってC妨害だと思ってるのか。残念な奴らだ -- 2013-03-05 (火) 00 00 01 支援機がC突で上登るのは普通だぞ -- 2013-03-04 (月) 23 59 06 C凸なのに屋根上いくのか、参考になるね~(棒) -- 2013-03-04 (月) 23 56 46 C屋根は自衛高いが、序盤から支援がC凸して乗る気か?格闘間違いなくくるのに、それこそ自殺行為だろ -- 2013-03-04 (月) 23 55 40 Cの方が屋根上が自衛力高い。距離の関係で一方的に狙い撃ちされることもない。Cが自殺行為とか言ってる奴は立ち回り見直したほうがいいと思う -- 2013-03-04 (月) 23 52 39 支援でC凸が自殺行為だと思うけど・・・。撃ち合いで陸ゲル勝てないって言ってる時点で怪しいんだけど -- 2013-03-04 (月) 23 44 39 陸ゲルとか集団での撃ちあいだとめちゃくちゃ弱いんだけど・・ -- 2013-03-04 (月) 23 42 32 俺も支援だけど絶対C突。理由は下の支援さんと同じ。砂と撃ちあって勝てるのなんて砂だけだし。とはいえ純粋な撃ち合いじゃ陸ゲル相手ならまず勝てないしな。支援でBは自殺行為だ -- 2013-03-04 (月) 23 34 16 ジオンE凸ってまだドム離れ出来てない人がいるのか -- 2013-03-04 (月) 23 27 43 どこでもいいけど、出撃前に1か所起点を揃えて欲しいわ。2手に別れてあとは自力ない奴から堕ちて、リスポンもバラバラとどっちかまとまんないし。 -- 2013-03-04 (月) 22 57 46 どこでもいいけど、出撃前に1か所起点を揃えて欲しいわ。2手に別れてあとは自力ない奴から堕ちて、リスポンもバラバラとどっちかまとまんないし。 -- 2013-03-04 (月) 22 57 16 ココでタンクは正直お荷物 -- 2013-03-04 (月) 21 09 53 >乙 旧日本の成績評価方法。甲乙丙丁のうち上から2番目。ABCDのB。 -- 2013-03-04 (月) 20 54 04 ジオンは開幕の射撃戦回避するためにEから遠回りすればB怖くないよ。開幕C定番は時代遅れ -- 2013-03-04 (月) 20 50 40 こんなとこで聞くのもあれですが、乙って何です? -- 2013-03-04 (月) 20 15 22 ↓ネット弁慶乙 -- 2013-03-04 (月) 18 49 26 後からほざくな、ルームで言えよ。どーせ言えねーくせに。 -- 2013-03-04 (月) 18 43 54 軍事基地 議論ばかりが 白熱し ジオン軍への 勝利貢献 -- 2013-03-04 (月) 18 11 36 撃ちあいで勝てないってのは甘えだわな。先ゲルは強いけど、共通のBDはもちろんガンダムやSP2も強いし。 -- 2013-03-04 (月) 18 08 50 このマップってホストは軽いってよく聞くけどゲスト側が他でやるよりラグい気がするんだか気のせい?短距離のワープをよく見るんだけど(汗) -- 2013-03-04 (月) 17 46 23 むしろ支援機の俺がまっさきにAC方面に向かうわ、Bみたいなとこにいてゲルビーやら陸ゲルビーやらに晒されながら支援するなんてゴメンだ -- 2013-03-04 (月) 17 17 12 連邦でやってるとき、いきなりA行く奴は無視するかな。支援がキツいのなんのと、Aを中心に展開する奴は味方の機体考えなしで、ホントに自己中多すぎだ -- 2013-03-04 (月) 17 15 36 いきなり意見が割れて空気悪くなるのが嫌なんだろうな。俺にはAしか無いがいろいろ考えることはいいこと。 -- 2013-03-04 (月) 16 48 43 誰でも良いからルムチャでここ行きますって言ってくれればそれで統制とれるんだがな -- 2013-03-04 (月) 16 26 30 後このマップで量タンクのって歩く弾薬庫になりました。いつも主戦場が変わるので立ち回りが難しいっす -- 2013-03-04 (月) 16 25 49 まだまだ皆さんどこへ向かうか迷ってるんでしょうね。 -- 2013-03-04 (月) 16 24 22 自分は連邦ではじめにBを獲りに行きます。でも誰もついてこない事がほとんど。なんか皆どちらに向かえばいいか迷ってる感じを受けます。ジオンならCを取りに。その場合は数機援護でついてきてくれますが。 -- 2013-03-04 (月) 16 23 30 軍事基地は比較的軽めのMAPって聞いたから6vs6立ててやってみたがやっぱ重いな。5vs5までにしておくわ -- 2013-03-04 (月) 16 18 15 なんか戦術で勝敗が決まるよね。ここでは仕事人のアッガイさんも活きるし。ゲリラ戦も楽しめる♪ -- 2013-03-04 (月) 16 17 50 屋根上に登ってわざわざ視線集めて支援機アピールしてるのはもう救い様が無い。考慮の対象にすらならん -- 2013-03-04 (月) 14 57 12 どこを主戦場としたいかが重要だろう、その為の中継だ。AC間、BC間、BE間での戦闘についての特徴を書いてやった方が分かり易い。その上で自軍編成で一番有利に事を進められるルートを選ぶと良い -- 2013-03-04 (月) 14 54 08 Bに展開すると、滑走路をはさんだ射撃戦になりやすく、MSサイズ、編成、武装の傾向等で連邦有利。ただしどちらも滑走路を渡らないなら拠点数で連邦がポイント不利。個別に攻めると括弧撃破されるので注意。A≒C凸で、障害物が多く、格闘機、汎BZが有効。緒戦で力負けすると挽回が難しい。部隊編成を踏まえて主戦場を選ぶ必要がある。じゃだめなん?侵攻ルートっていっても、拠点奪還すれば勝つわけでないし、奥まで進軍しなきゃいかん理由がない -- 2013-03-04 (月) 14 33 22 支援3機もいて自衛力皆無のsmlと自衛力低いガンキャがいるならそうなるだろ。俺なら無言退出する。 -- 2013-03-04 (月) 14 29 05 ゲルビー先輩方と初めてBに行ったよ。敵支援機は3。B上に上がってるのがガンキャ一機、滑走路奥で寝てるのがSML一機、近くのビル上にSML一機。まあアホですよね。皆で手前から一機ずつ倒していって拠点で戦って勝った。大佐連邦の皆さん、頭使おうよ…。 -- 2013-03-04 (月) 13 42 56 あと皆さんヒートアップするのは良くわかりますが,軍事基地の記述を待ってる方もおられると思いますので,穏便かつ建設的な議論をお願い致します. -- 伏流? 2013-03-04 (月) 13 41 23 荒らし掲示板への報告がありましたので,ログを復旧致しました.とはいえバックアップログの関係で【5 39~6 29】までの50分間は消えております.時間が時間ですのでそれほど影響ないかと思いますが不具合等ありましたら編集板か荒らし板まで. -- 伏流? 2013-03-04 (月) 13 39 28 AでもBでも戦い方変えればいいだろ。どっちでも何も問題ないけど。合わせられない堅物がどっちかに決めたいだけだろ。コッチだと勝率が良いとか、んなもん知るか!それはお前がだろ?って思う。 -- 2013-03-04 (月) 13 36 36 軍事どの場所でも支援機の腕で勝敗が変わってくる気がする。滑走路でも障害物多めの場所でも、支援機がきちんと位置取り、射線を確保出来れば強いと思うな。 -- 2013-03-04 (月) 13 19 36 やってて勝率どちらも五分五分かな。良いマップだよね。やるたびに激戦地が変わるし。連携が物を言うね。後ジオンドムが封殺されたのが両軍のバランスを良くしてるのかな??まー上手いドム乗りには関係ないか -- 2013-03-04 (月) 13 16 45 支援に邪魔されないAC付近の混戦は勝っても負けても楽しいです。勝ち負けはプレイヤーの要素(実力・やる気)が大きいとみんなわかっているので、本当の意味で「勝ち負け気にせず」バトルする感じかな。 -- 2013-03-04 (月) 12 59 55 客観的にみたらAが正しいw笑っちゃうね。勝手にログ消した認定して煽ってるやつらしかいないじゃないか。 -- 2013-03-04 (月) 12 32 02 尉官にもなったら、三竦みを逆手に考えようとして欲しいよ。支援が汎用のカバーして、汎用が格闘のカバーして、格闘は支援のカバーをする。そうすりゃ何処の中継行こうが勝てる。支援が芋なのか汎用が凸なのか、様子見てレーダー見てたらなんとなくできるはず。しかし、汎用が芋る、支援が凸ると崩壊する。戦犯がハッキリ分かる軍事基地は良い勉強になる -- 2013-03-04 (月) 12 02 30 ゲーム詳しくない立場として、単純に時計回り、反時計回り、中央の進軍ルートの利点と向いてる編成くらいが書いてあると嬉しいんだけどなぁ。それに対する対応策とか、対応策に対する対応は、後だしジャンケンみたいなもんだし -- 2013-03-04 (月) 11 56 28 砂の射程がーって人もいたよねw 最優秀砂がいる連邦で何言ってんだよって思った。 -- 2013-03-04 (月) 11 42 39 支援機同士の撃ち合い怖い、汎用だけ狙っていたいなんてとんでもないのが居たからな・・・そんなのが混じってる議論じゃもう参考にもならんよ。それ以前の問題だ -- 2013-03-04 (月) 11 36 25 昨日のはA、Bとかよりジオンの篭もりが有効であるかどうかって話。 簡単に書くと CD取るだけじゃ有利じゃないよ→AE取りにきても阻止できる→それだと阻止するため攻撃機会も作られ篭もり崩されてる→最初から潜伏してればいい→それだとBに対抗するためAやC凸無警戒にしてておかしい。 もう証拠もクソもないけど参考までに。少なくともどちらかがおかしいと思うならまたそこから会話できて昨日のが無意味にはならん。 -- 2013-03-04 (月) 10 16 11 コメントの中の戦争か -- 2013-03-04 (月) 07 46 43 まさか、ログ消しという暴挙に出るとは思わなくてね。バックアップは30分以上経過していたので戻すのもどうかと思って見送った。折角の貴重な休日の時間を浪費してしまったよ。バトオペしながらやってたんだがな、リスポ中とかにw。今後建設的な議論が行われることを願ってそろそろ休ませてもらうわー。 -- 2013-03-04 (月) 07 44 39 ああ、なんかログは過去ログのリンク飛ばなきゃ見れないし、コメント書けないしでおかしいなぁと思ってたらそんなポケ戦が繰り広げられてたのか…お疲れ様 -- 2013-03-04 (月) 07 40 04 まぁいいや、俺の削除方針と掲載方針に賛同してくれる方がいるだろうしな。簡単に言えばみんなで話し合って決めよう、だ。これさえちゃんとしてればwikiとしては正しいのではないかな。それなら仮に俺がアク禁食らっても大丈夫だ。 -- 2013-03-04 (月) 07 39 08 巻き添えは最悪だな… -- 2013-03-04 (月) 07 36 19 しかし問題なのは、奴がコメント欄をコメントアウトした際に俺が同回数それを復帰する作業を行なっていることだな。管理人殿に纏めて荒らし認定される危険があるかもな、ということなんだが。 -- 2013-03-04 (月) 07 35 19 客観的に見るとどっちも言葉が悪くなることはあるけど内容としてはAの方が言ってることの筋は通ってると思う。やっぱりいつもBは核心的なことを突かれると無言になって、終わったらまたBが正しい、Aは馬鹿みたいな書き込みするのはどうかと思う -- 2013-03-04 (月) 07 34 44 とりあえず荒らし報告はされたようだし犯人がA推しだろうとB推しだろうとここで話し合われた内容以外が掲載されなければいいわけだしな。まぁ、いつも出没する荒らしさんは言葉遣いに特徴があるし、特に冷静さを失うと簡単に判別可能だ。以降可能な限りスルーで、奴が余計なことを乗せたら必ず俺が消す。勝手にA推しが載っても消すけどな。 -- 2013-03-04 (月) 07 30 53 他のマップはもうパターン化されてるからね。ここもそれを望んでるんでしょ。野良ではスカイプとかないからやっぱりセオリー通りのパターンで開幕は始めたいし -- 2013-03-04 (月) 07 30 34 それ、以前消したんだが放っておいたら誰かが載せたんだよ。とは言え開幕バラバラというのも詰まらん話でな、wikiとしての指針があったほうが良いという考えが多いようなんだよ。それだけこのマップが良マップという事だがね。むしろこういう議論がなされない他のマップが異常とも言える。 -- 2013-03-04 (月) 07 26 52 だからあの段階でそのために削除したのに今いるB推しの子が怒ってるんだよ -- 2013-03-04 (月) 07 25 40 いや、建設的ではないとは思うが、それでもここでこういう悪質な行為があったというのは分かる。このまま延々とこの話を続ける必要はないがそれでも憤りを感じた人間がいたということとそれを行った人間が悪びれもせず自己正当化を行ったという記録はあったほうがいい。 -- 2013-03-04 (月) 07 24 25 〇推しとかそういうのはおいといて軍別戦術の欄を無くせば丸くおさまらないか?他のMAPにはない項目だし。コメントで検討中とか書いてるからログ欄が圧迫してるしね。 -- 2013-03-04 (月) 07 23 11 じゃあ誰々が悪い、こいつが荒らしだとかいう今のログが必要なのか? -- 2013-03-04 (月) 07 21 31 そういう俺は冷静ですアピールは今必要ない、黙ってろ。ページどころかwikiとしての問題だ。偶々ここで起こっただからここで話しているが -- 2013-03-04 (月) 07 19 28 そろそろお前らは軍事基地のページと全く関係ない話をしているという自覚を持った方がいい -- 2013-03-04 (月) 07 17 14 話がまとまってない段階でB推しの記事がありました。まだ纏まってないのにB推しというのは不適切だと思うので消しました。これを客観的にみたらA推しが悪いとはならないだろ。新しくA推しの記事が載ったならわかるが -- 2013-03-04 (月) 07 16 37 ログを消したことの正当性について質問したが一切の返答がない。なんのために消した?君が管理人ではないことは明らかであるのに消した理由を説明いただきたい。 -- 2013-03-04 (月) 07 16 00 印象操作という言葉は、その内容が事実と合致している場合は事実を伝えているってことにしかならない。ここで多くの人が訴えているのは次の2点「まだ、記事を固めるような段階ではない」、「掲載する内容は個々で話し合って決めよう」だけだ。余計なものが載りさえしなければ消したり何だとしなくていいんだ、議論の結果やはりBで良いという結果でもいい。それなのに必死こいて消している奴がいる。それはこの場にそぐう行為ではない、招かれざる客であり、荒らしである。この事実は変わらんよ。 -- 2013-03-04 (月) 07 14 22 自分たちだけが正しいと思った内容を消されたら荒らしだもんな。だから議論なしに戻してもおーけーだもんな。荒らしじゃないもんな気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 07 12 17 自分たちの気に食わない内容はおかしい内容だもんな。だから議論なしで消してもおーけーだもんな。荒らしじゃないもんな。気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 07 09 44 あれはむしろ公平性のために消されたんだろ、まだ開放されて1ヶ月も経っていないマップに対してトレンドなんていうwikiに必要のない記事が一方的に乗っていたんだから消されてしかるべき。あれが消えて困るのはアレを書いた本人ぐらいのものだろう -- 2013-03-04 (月) 07 09 37 A推しの前科とやらを下の話を考慮した上でもう一度聞かせてくれよ -- 2013-03-04 (月) 07 09 18 ここでこれだけ意見分かれてるのにBへ行くのがトレンドですみたいな内容が乗ってて、それを消したら荒らしなのか?新しくAがトレンドですって書き込んだわけでもないのに? -- 2013-03-04 (月) 07 07 20 少なくともWIKIとしておかしいと判断できる内容を消すことは荒らしではないよね -- 2013-03-04 (月) 07 05 22 そのメリット・デメリット書き込む時は前もって宣言してくれ。いきなり掲載されるようならたとえ公平な観点で書かれていても消す。 -- 2013-03-04 (月) 07 04 35 みんな朝から元気な~。昨日、注意事項とかメリット、デメリット書こうとしてた人よろしくな~。ログとかは消えちゃったんで書きづらいとは思うし下手すると消されちゃうと思うけどムダな水掛け論するより有意義だとおもうんだわ。 -- 2013-03-04 (月) 07 02 55 とりあえず、A推しだろうとB推しだろうとここのコメント欄での討議が行われてないものは俺が消していくことにする。俺はどこぞの馬鹿じゃないからA推しも公平に消す、ログは絶対に消さない。勝手な内容が載りさえしなければwikiとしての体裁は保てる。ログ消しの君がどんな記事を載せたくても俺が消してやるから好きに時間を浪費すればいいよ。俺はたまに覗いて消すだけだ。じゃ、頑張ってな。 -- 2013-03-04 (月) 07 01 07 だからA推しにも前科はあるって言ってるのに、そうかあれは前科にはいらないのか最高だわAってパラダイスじゃん。 -- 2013-03-04 (月) 07 00 29 印象操作とかじゃなくて普通に理由は下に書いたよ -- 2013-03-04 (月) 06 58 46 バレバレ?まぁ何回もつかったけどそれが何か?へたな印象操作するなよって主張は変わらないけど? -- 2013-03-04 (月) 06 57 43 宗教認定してる奴が何を言ってるんだw -- 2013-03-04 (月) 06 57 31 ログはお前が消したんだろ、馬鹿かと -- 2013-03-04 (月) 06 57 05 少なくとも状況から考えるとA推しは消す理由がない。B推しは黒歴史の抹消という理由があるとも考えられる。可能性としてね。さらにB推しが過去に似たようなことをやっている。これらの状況から考えると、B推しの誰か、あるいは第三者が犯人である可能性が高い。そのどちらかと考えたら前科のあるB推しが怪しいって考えられるわけですが -- 2013-03-04 (月) 06 56 32 戻した方がいいってひといたわwログよめ...ってこんなときこそ言いたかったな。何にしても宗教乙。 -- 2013-03-04 (月) 06 55 59 その言葉、よく使うよね。印象操作って、バレバレだよ? -- 2013-03-04 (月) 06 54 29 俺は悪くない~って別に俺じゃないし勝手に犯人を断定して印象操作しようとしてるんじゃないよって言いたいんだけど?それもわからないなら小学校からやり直しましょうね。 -- 2013-03-04 (月) 06 53 47 ログ消すのは何の理由があるんだ?管理人でない君がwikiの容量を気にする必要はないと思うが?記事を凍結できないことから君が管理人でないことは明らかだし、何の正当性があって多くの人の書き込みを消した?少なくともそれに対して許可をとったようには見えなかったが? -- 2013-03-04 (月) 06 52 48 あれが確か私物化荒らしじゃなかったか?違う? -- 2013-03-04 (月) 06 52 12 あの状況見てたけど戻したほうがいいなんて人いなかったぞ -- 2013-03-04 (月) 06 51 26 極数人に許可取って消してそれで正義ですか。戻した方がいいって何人かが言ったから戻したのにそれは荒らしと。やっぱ宗教だね。 -- 2013-03-04 (月) 06 50 42 水掛け論はもう飽きた。とりあえずB派は滑走路を渡らないジオンに対してBR中心の編成でどう攻め込むのかの戦術を展開してくれ。ここ数日のやりとりでこれだけがまだ明らかになってない -- 2013-03-04 (月) 06 49 01 つーか、他の人がやってるから居れは悪く無いって小学生か?早く学校行けよ。 -- 2013-03-04 (月) 06 48 42 許可取って消したものを個人の価値観であった方がいいと勝手に戻すほうが荒らしだと思うけど -- 2013-03-04 (月) 06 47 24 君は知らないかもしれないけど戦術復活したけどすぐ消されたんだよ?これが何回か繰り返された。もちろん許可とか誰もとってない。 -- 2013-03-04 (月) 06 46 17 あの状況で複数人いたとは思えないけどね。口調と内容がね -- 2013-03-04 (月) 06 44 59 状況考えろよ。戦術消したときも彼は少なくともここでは許可を取ってた -- 2013-03-04 (月) 06 43 42 いやいやwあのとき一人だったって君も思ってたんでしょ?同じじゃないか -- 2013-03-04 (月) 06 43 41 じゃああの時同じような話し方で意味のわからないことを喚いてた人間が複数人いたんだね -- 2013-03-04 (月) 06 42 29 A推し様が何度も勝手に戦術消してたのもあるんだけどそいつって可能性ないの?悪いのは全部B推し。正義はAにありってか。もう宗教だな。 -- 2013-03-04 (月) 06 42 20 本人ですか?気持ち悪い>これも君が言ってることと変わらないよ。因みに本人じゃないから -- 2013-03-04 (月) 06 41 10 いやあのときも複数人いたから。まさか本人ですか?気持ち悪い -- 2013-03-04 (月) 06 39 41 つーか、その時から継続してへばりついて荒らしてる人間が1人いることはよく分かったよ。 -- 2013-03-04 (月) 06 39 19 最初にログ消し始めた奴はB推しで私物化荒らしのコテハン使ってた。同じ手口なんだし認定されても不思議はない -- 2013-03-04 (月) 06 39 17 一人しかいないって言われてたのは全体でじゃなくてあの時限定の話だろ。歪曲すんな -- 2013-03-04 (月) 06 38 09 まーた消したのをB推し認定ですか。B推しは一人しかいないとか騒ぐやつといいA推しにはひどい妄想家がたくさんいるね。 -- 2013-03-04 (月) 06 36 43 とりあえず荒らし報告 -- 2013-03-04 (月) 06 36 37 wikiのログ云々はお前が判断することじゃねーよ -- 2013-03-04 (月) 06 35 50 引きこもるの意味を勘違いしてる、ログ嫁と言いたいところが馬鹿が消したからな -- 2013-03-04 (月) 06 35 26 引きこもるようならそこからA取っていっても充分間に合うってのに最優先する意味がわかりません。 -- 2013-03-04 (月) 06 34 18 wikiのログを無駄に消費すんなよ -- 2013-03-04 (月) 06 33 53 荒らしはいい加減にしろ -- 2013-03-04 (月) 06 33 01 これ悪質すぎないか? -- 2013-03-04 (月) 06 32 44 ログ全消しとか何事?B推しの黒歴史を消したいのか -- 2013-03-04 (月) 06 32 13 基本としてB行きはB以外の拠点確保が困難になる、それは拠点制圧で開幕ポイント負けを引き起こす、よってジオンから攻めてきてくれることは期待できない。という基本も分からないまま途中から入ってくる奴多すぎだわ。 -- 2013-03-04 (月) 06 30 21 B展開で壁役がロケランってそりゃ完全にジオンペースだな。Bで戦える気がしない -- 2013-03-04 (月) 06 29 43 何だ、弱小野良連邦専用のログなわけね -- 2013-03-04 (月) 05 39 05 Bはあそこが狭い砂漠なんだ!だから連邦B有利だ!ってこの前言ってたよな -- 2013-03-04 (月) 05 32 30 Cとりにきたジオンをフルボッコでいいだろ。CとらずにEで射撃戦してくれるならそれはそれでいいし。 -- 2013-03-04 (月) 05 31 32 両軍やってるけど今連邦の話だから。それにジオンはほとんど固まってるし -- 2013-03-04 (月) 05 28 33 ジオンは基本方針がもう纏まっているから、過去ログくらい呼んでから話に割り込んでこい -- 2013-03-04 (月) 05 28 08 ここジオンいないの?何で連邦基準なわけ? -- 2013-03-04 (月) 05 27 30 連邦が滑走路を絶対防衛線にするには「相手よりポイントが勝っている」という条件を満たさないといけなくて、それをどうするかをずっと話してたんだが。むしろ絶対防衛線を敷けた後のことなんてどうでもいいんだよ。 -- 2013-03-04 (月) 05 25 21 間違いない。あんな硬い高火力機と撃ち合うとか最悪だなぁ…と思いながらやってる -- 2013-03-04 (月) 05 25 00 支援が支援と撃ち合ってる時に思ってることは共通して「早く誰か割り込みかけてくれねーかな・・・」だとおもう。 -- 2013-03-04 (月) 05 23 56 ジオンには火力が高くてHP多い支援がいるから撃ちあい不毛なんよ、命中率同じなら負ける。 -- 2013-03-04 (月) 05 22 44 支援の撃ち合いだけど好きで撃ち合ってると思ってるのか。牽制せざるを得ないからやってるまでなんだけど -- 2013-03-04 (月) 05 21 40 ありがとう。荒らし質悪すぎ -- 2013-03-04 (月) 05 20 49 戻した、勝手なことすんなや -- 2013-03-04 (月) 05 20 26 連邦で滑走路を絶対防衛ラインにするなら格闘と汎用とWRはBから陽動と挟撃、支援は拠点から滑走路に出て釣られた奴をスナイプかな? -- 2013-03-04 (月) 05 15 01 そうか支援機同士での撃ち合いは嫌いか・・・道理で敵支援機が活き活きと仕事出来るわけだ -- 2013-03-04 (月) 05 08 53 「無視する」ってコメントして無視できてねぇw顔真っ赤すぎ -- 2013-03-04 (月) 05 08 44 C倉庫周辺は他にも乗るところあるからな、位置変えるのも楽だよ。B倉庫周辺はB倉庫の上か倉庫の前くらいしかなくて、大体どのへんにいるか見るまでもなく察知されてしまうという・・・ -- 2013-03-04 (月) 05 08 01 C倉庫は敵との距離の関係で一方的に撃たれることはないよ。砂が遠くから撃ってくるなら一回降りればいいだけだし、その間相手は1枚減ってる -- 2013-03-04 (月) 05 07 49 撃ち合い好きな支援がいない?支援が支援の牽制嫌がるとかだめだこりゃ -- 2013-03-04 (月) 05 07 02 Bでのイニシアチブは相手の編成が支援機多めだとどっこいどっこいってことね -- 2013-03-04 (月) 05 06 51 この国会中継はいつまで続くのか -- 2013-03-04 (月) 05 06 47 教えてくださいだろ。これって命令口調じゃ…いやなんでもない -- 2013-03-04 (月) 05 06 07 C倉庫も狙いたい放題だけどなあ -- 2013-03-04 (月) 05 06 00 いや、説明しないならいいよ無視するだけだから^^ -- 2013-03-04 (月) 05 05 35 撃ち合い好きな支援なんていないだろ。自機のコストも馬鹿にならないのに -- 2013-03-04 (月) 05 05 06 は?なんで命令口調なの?教えてくださいだろ。 -- 2013-03-04 (月) 05 04 33 俺も支援のりだけど撃ちあいは嫌い、不毛だ。支援が好きなのは射界に釣り出された汎用を一方的に狩ることだと思う。 -- 2013-03-04 (月) 05 03 58 B倉庫の上は敵支援から狙いたい放題。相手が砂なら射程差で一方的にやられる。タンク相手でもうち勝つのはなかなかきつい -- 2013-03-04 (月) 05 02 51 Bでいいわじゃなくてどういいのか説明しろよ -- 2013-03-04 (月) 05 02 48 すまん、俺は汎用ばっかりだから撃ち合いを怖がってる支援機が居る事にびっくりした。困ったな・・・それじゃもう支援機には頼れないぞ -- 2013-03-04 (月) 05 02 27 支援機乗りも嫌ってるよ こういう文章ココでよくみるけど何勝手に支援機代表ぶってるの?俺は支援のったときもBでいいわ -- 2013-03-04 (月) 05 00 59 支援機乗りだけどB好きだよ。キャノンだと射点高い方が楽。Aだと射点低いから打ち負ける -- 2013-03-04 (月) 05 00 52 射線が通りやすい位置は敵からも同じだから支援機は特に的だね -- 2013-03-04 (月) 04 59 28 Bは支援機は的にしかならないから支援機乗りも嫌ってるよ -- 2013-03-04 (月) 04 58 28 リス狩りって、拠点から出ようと思わなかったの? -- 2013-03-04 (月) 04 57 30 BのメリットってBRとか支援機の射線が通りやすくて格闘機に接近されづらい。1機先取した時点での籠城に有利って事かな? 逆にデメリットは射程が短い機体が護衛にしかならない、射撃戦編成だと接近戦でのよろけ要因が減る、ポイント不利でのよろけ要因不足の攻め辛さとかかしら -- 2013-03-04 (月) 04 57 08 俺は最初はAだったんだけど、リス狩りが酷くて体勢を整えるどころか逆に崩される展開が多かったから、落ち着いて様子を見れるBにしたね -- 2013-03-04 (月) 04 56 47 しかも消されたとか言ってる奴が沸いてから、B推しの奴がログを勝手に消すようになった -- 2013-03-04 (月) 04 56 26 特徴が合致w文章がちょっと似てれば全員同一人物なのか。君の世界って人間が100人くらいしかいなさそうだね。 -- 2013-03-04 (月) 04 56 10 俺は初めどっちでもなかったけど流れでずっとA行ってた。んでガンキャだったんだけどB行く機会ができてついていったら、姿見せれば的になるし、自衛として上れる場所もほとんどない。さらに結局乱戦になっていいようになぶり殺された -- 2013-03-04 (月) 04 55 03 一番最初はB推ししかなかったんだぜ・・・それを消されてからさっきから喚いている奴が湧いた。おそらくはかいたやつ後本人様だろうけどな、『トレンド』とか書いて楽しかったですか? -- 2013-03-04 (月) 04 54 12 たたき台とか意味ないよ。前はどっちの戦術もあったのにキチガイが消すんだもの。何回も。同じような結果になるね。 -- 2013-03-04 (月) 04 52 18 んじゃ、B推しからA推しに変わった人。もしくはその逆の人は何で変わったかを書いていってもらうというのはどうだ -- 2013-03-04 (月) 04 52 13 そういう物言いがいつも3~5時くらいにB推しで暴れる馬鹿の特徴と合致してるよw -- 2013-03-04 (月) 04 51 14 ↓そういう建設的な意見は好きだよ -- 2013-03-04 (月) 04 50 35 つまり頭わいてるひとが最低2人はA推しをしてると。なるほどなー。 -- 2013-03-04 (月) 04 50 02 B推しからA推しに変わった人がいたらその人の話聞けばメリットは分かりやすいんじゃね? -- 2013-03-04 (月) 04 49 55 まあいいさ。どうせたたき台作って記事書き換える人間の数なんてたかがしれてるから、君らの議論は過去ログの海だ。 -- 2013-03-04 (月) 04 49 38 滑走路を防衛ラインにされるの間違いだろ、何でジオンが攻め込んでくるんだよ・・・頭悪い -- 2013-03-04 (月) 04 49 11 ジオンだとEB速攻やる事多いけど割と勝てるよ。開幕からゴリゴリ行ってそのまま押し切る感じ。 -- 2013-03-04 (月) 04 48 29 戦術のオプションは多いほうがいいだろう -- 2013-03-04 (月) 04 48 29 連邦はB取ると滑走路を防衛ラインに出来る。リスポーンでB→C周辺主戦場にも行きやすい。後詰め可能。ジオンはその防衛ラインを潰したたみかけられる。リスポーンでCを取られてもDとBとEのどれかと拠点から挟撃出来る。また敵拠点攻撃が容易に出来る。こんな感じかな? -- 2013-03-04 (月) 04 48 06 俺もお前一人に見えるw -- 2013-03-04 (月) 04 48 05 「ユーザー人口増やすために初心者向けにわかりやすく且つプレイを楽しめる記事を書いてよ。AだけとかBだけとかつまらないだけだから。」って話になって、その人がたたき台を作ることになったんだよ。 -- 2013-03-04 (月) 04 47 55 じゃあ6割Cから来るんだな、自分が主張する展開が少ないって主張する奴も珍しいな -- 2013-03-04 (月) 04 47 39 だから開幕分かれるのが嫌なんだよ -- 2013-03-04 (月) 04 47 35 下手くそな印象操作だな。B推しが一人しかいないように見えるとか本気だとしたら頭わいてる。 -- 2013-03-04 (月) 04 47 32 障害物を多く挟んだ射撃戦って少しの間一人減ったくらい影響なくね?敵がつっこんで来るわけでもないし -- 2013-03-04 (月) 04 46 40 4割方Eからくるよ -- 2013-03-04 (月) 04 46 40 Eなんてジオンが取ると思ってるのか? -- 2013-03-04 (月) 04 46 05 だからどっちもどっちなので、A、Bの優位性論じたって意味ないの。どちらを使うことになってもいいように「A、Bそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。」って話になったんだよ -- 2013-03-04 (月) 04 45 44 でもさ、マップ配信後暫くはB推し多かったよな、今はたった一人が狂気じみた活動を見せてるだけだけど。お前らの中にもB推しからA推しに鞍替えしたやつ多いんだろ。 -- 2013-03-04 (月) 04 45 34 A取られたらDを安全に取れなくなってまず戦闘が始まる、その中 で占領に機体を回すと枚数欠けを生む BとられたらEをとれなくなるからどっちもどっちじゃん。 -- 2013-03-04 (月) 04 43 47 五十歩百歩っていいことわざだな -- 2013-03-04 (月) 04 42 50 だからそのたたき台は今日の夜上がるって。お前ら毎晩毎晩ここで愚痴ってるだけでいっこうに記事書かないじゃないか! -- 2013-03-04 (月) 04 41 04 ほう、そのニート認定の根拠は?草生やしたから? -- 2013-03-04 (月) 04 41 04 おk、途中参加で状況の分からない俺がとりあえずBについて語ろう。拠点に近く倉庫裏から退避が楽な為消耗戦になっても粘れる。主戦場となる滑走路とその奥にリスポン直後からすぐに射撃出来る様な障害物の配置がされている為、援護が楽。AをジオンにとられてもC取られるのと大して変わらん、だったらB取っとけ的なノリ。デメリットは・・・射撃戦になってポイントリードを許すとジオン高火力の中に飛び込む必要が出てくるのが怖い。E経由されると比較的容易に接近される。実際に戦場で感じたのはこんなとこだな。 -- 2013-03-04 (月) 04 40 38 馬鹿みたいにその1文しか言えないのな。ならついでにBのメリットはAのデメリット回避できるからってかいといて。 -- 2013-03-04 (月) 04 40 35 上のだけだとBのデメリットの大きさわからんぞ -- 2013-03-04 (月) 04 40 03 草生やしてる奴もニートだな -- 2013-03-04 (月) 04 39 52 この時期にこの時間wiki見てるのがニートしかいないと思ってる奴こそニートだろw -- 2013-03-04 (月) 04 38 14 ならそれ上にかけよ -- 2013-03-04 (月) 04 37 21 AのメリットはBのデメリットを回避できること。まとめると一文で済むな。 -- 2013-03-04 (月) 04 36 11 こんな時間にコメント欄に張り付いてるニートどもの国会中継よりは建設的だろ -- 2013-03-04 (月) 04 35 44 何そのネタw面白w -- 2013-03-04 (月) 04 35 08 「wiki読んでプレイする人口なんてたかがしれてるんだから。どうあがいてもAもBも使われるよ。それよりA、Bそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。」 -- 2013-03-04 (月) 04 34 29 なんだ明日までまた待たなきゃいけないのか。いつも同じ終わり方になるのにBはデメリットに対する反論も考えずにまた同じ始めるのな…どうしたいんだよ -- 2013-03-04 (月) 04 33 26 籠もれるのは籠もれるのはポイントが勝ってる方だけっていう認識すらも無いのか・・・ -- 2013-03-04 (月) 04 33 02 下の方にログがあるけど明日まとめてくれるって -- 2013-03-04 (月) 04 31 48 A取られたらDを安全に取れなくなってまず戦闘が始まる、その中で占領に機体を回すと枚数欠けを生む -- 2013-03-04 (月) 04 31 46 ジオンが籠る理由は連邦がポイント不利で籠ってるからだよ? -- 2013-03-04 (月) 04 31 09 いったんB推しの言うメリットとデメリットをまとめてくれ -- 2013-03-04 (月) 04 30 24 ジオンが籠る気だったとしてAとったら何が変わるんだ?寧ろAなんて余計に使わなくなるだけだろ。 -- 2013-03-04 (月) 04 30 17 妖精が見える人が話を纏まらなくしてる現実ならありますけど -- 2013-03-04 (月) 04 27 14 A警戒してたら籠れなくね?位置的に。拠点近くにいないとレーダーにも映らないし見えないし -- 2013-03-04 (月) 04 27 09 寝て起きたら話の収拾付いて綺麗にまとまってるかな?そんな妖精さん的な人居ないかな -- 2013-03-04 (月) 04 26 35 アルジャーノンに花束をの最後の方みたいで哀れだよな、そんでいつもと同じような口調に戻ってるし。知能を無くすのも近いな -- 2013-03-04 (月) 04 26 18 こいつ何言ってるの?もっと具体的にわかりやすく書いてくれよ -- 2013-03-04 (月) 04 25 12 ジオンが中継とるのは確実で連邦が中継とると撃墜されるのか。前提がすばらしすぎてA推しさんに感動しちゃいます。 -- 2013-03-04 (月) 04 24 06 なんでジオンが滑走路渡るの? -- 2013-03-04 (月) 04 24 01 とりあえずたった一人の馬鹿以外は共通認識が出来たみたいよ -- 2013-03-04 (月) 04 23 58 B推しは日が進むごとにどんどん壊れてきてるな -- 2013-03-04 (月) 04 23 10 どのデメリットだ。完璧な連携でAやC凸無警戒にして対抗する篭もりの事? -- 2013-03-04 (月) 04 22 41 今日はB推しがいつも以上にキチってるな -- 2013-03-04 (月) 04 22 07 そののこのこ取りに来た馬鹿が狩られるんだろ? -- 2013-03-04 (月) 04 21 01 ジオンで籠ればーとか言ってる人はそれこそ連邦が相手しないで中継とりかえせばいいだけってのがわからないのかなーまあとられる前に一機倒すのが一番早いけど -- 2013-03-04 (月) 04 19 53 デメリット一つでメリット全部潰されてたよね? -- 2013-03-04 (月) 04 19 35 メリットは下のほうに書いた。デメリットは近接機が活かせない。それと篭もりに負けるらしいからそれについて話してた。 -- 2013-03-04 (月) 04 19 01 Bのメリットとデメリットまとめてくれ -- 2013-03-04 (月) 04 13 02 結局煽りだけとかつまんね。読み返してみればわかるけど前提全てそっちの指定で回答してんのに、勝手に変えて根本から破綻して煽って、て何がしたいんだか。 -- 2013-03-04 (月) 04 11 42 ↓3 連邦がB篭りなら確実に取れるだろ?AC凸なら乱戦になるが -- 2013-03-04 (月) 04 08 22 もう相手すんな、ちょっとおかしい人だわコイツ -- 2013-03-04 (月) 04 05 57 事前にメタ戦術決めて動けると思ってるほうがおかしいから。Bいらんって言ってる人がB警戒で他おろそかにするとか滑稽 -- 2013-03-04 (月) 04 02 36 叩き台作るって言ってくれた人を待ってるんだが、この国会中継のような罵り合いを見続けにゃならんのは辛いな -- 2013-03-04 (月) 04 00 43 何言ってんのかわからないんだけど、単独でC確実にとれると思ってるの?w -- 2013-03-04 (月) 04 00 17 なんというか誰か俺の代わりを頼む、Bに行った後Eをとると提案していた奴がBに行くとは限らないと言ってきた。俺はどうしたら良い? -- 2013-03-04 (月) 03 59 34 Bがもう何言ってるかわからない -- 2013-03-04 (月) 03 57 58 B -- 2013-03-04 (月) 03 57 31 熱くならないで負けるわってビビアンが言ってた -- 2013-03-04 (月) 03 56 58 何いってんだ?ジオンはC方面はほっといても行くんだよ頭湧いてんのか?と言うかプレイしてるかどうかも怪しいレベルだぞ、お前の発言 -- 2013-03-04 (月) 03 55 27 戦略的に中継を取ってリスポーンで後で優位に立つか、最初から正攻法で真っ直ぐ攻めで行くかの違い。このMAPだとリスポーンで戦略的に中継取ると4000ぐらいなら盛り返せるから揉めてしまう。 -- 2013-03-04 (月) 03 53 45 だから他の機体は格闘が制圧してる間何すんの? 守るだろ? それとも連邦がみんなB行く事信じて先まわりするの? ご都合主義でいきなり潜伏してるとかいうから他の部分が破綻して新たな問題点になってんだよ -- 2013-03-04 (月) 03 53 28 いや待て、どうせなら拠点自体の場所を選べるように言って来るんだ! -- 2013-03-04 (月) 03 52 17 待て!両軍の拠点の位置を交換できるように言ってくるんだ! -- 2013-03-04 (月) 03 51 07 わかった中継地点の配置が悪いんだよ!ちょっと運営に文句言ってくる。 -- 2013-03-04 (月) 03 49 13 ジオンが籠もれるってところから理解できない人がいるとは思わなかったわw -- 2013-03-04 (月) 03 49 03 ポイントで勝ってるとかアホな事言うから突っ込まれるんやろ。そんなポンポン中継取ってる暇あったら敵MS落とせっての・・・ -- 2013-03-04 (月) 03 47 40 EとA守るにしてもとるにしてもジオン動く必要があるのが焦点なんだって。攻撃チャンス作られる時点で篭もれてねぇ -- 2013-03-04 (月) 03 46 29 ジオンはC、D行き安定だから格闘機底に回すだけでいいって行ってるのに。もうなにを言っているのやら -- 2013-03-04 (月) 03 46 25 開幕でバラけて中継取ったんじゃ誰かが食われてポイントなんてマイナスになるよ。選択権じゃなくて残った所を使うしかなくなるんだよ、それ -- 2013-03-04 (月) 03 45 09 いやだからさ、だったらAいかれたらどうなんの?ってなるだけだ。 動かされてる時点で篭もれてないって話から、いきなりB寄りの倉庫に潜伏してるとか言われても・・ 少なくとも制圧係と守る係はそんな都合よく対応できません。 -- 2013-03-04 (月) 03 44 07 制圧戦云々いう奴は戦術とか考えたこと無いんだろうね、まぁそういうプレイスタイルもありだけど味方にはなりたくないな -- 2013-03-04 (月) 03 42 34 開幕中継取ったほうがポイント勝ちして戦場の選択権があるのは事実だよ -- 2013-03-04 (月) 03 41 13 射程圏見てて思ったけども、連邦はBRや支援が狙撃してまもりやすい所に拠点があるのね。登り易い所も多くスナイプポイントも多い。支援機が多い連邦には適している。ジオンはスナイプポイントも無くて登ったら連邦よりの各ポイントより狙撃される。これじゃジオン支援機が屋根の上に登って行かない理由がわかるわ。 -- 2013-03-04 (月) 03 40 57 ポイントって・・・制圧戦じゃないんだからそこの問題じゃないだろ・・・ -- 2013-03-04 (月) 03 40 04 途中からでよく飲み込めんのだけど、いつから中継多い方が勝てるゲームになったんだ? -- 2013-03-04 (月) 03 40 01 そもそも連邦のE押し込みってジオンは無理に止める必要もないだろ?BとE取られてもA、C、D取ればポイント勝ってるわけだから -- 2013-03-04 (月) 03 36 16 もうこの人がなに言ってるかわからないんだけど、CからEにかけての範囲なんてジオン機が最も待機してるところじゃん?この人のいう篭りってなんなの?あのへんの倉庫の影は支援機の射程内だけど社会内にはならないとこばっかだぞ、しゃがんでたりしたら特に・・・。 -- 2013-03-04 (月) 03 32 17 篭もり直すにはまた移動しなきゃいけないわけで、普通に射線に入れる事できちゃうんだけど。あとE進行してるだけの連邦に対して、ジオンはスカ前提並みの連携で対応しないといけないってのもどうなの。 -- 2013-03-04 (月) 03 24 05 篭る=攻撃もなにもせず只々じっとしていると思ってる奴が多くて笑える -- 2013-03-04 (月) 03 22 06 むしろ連邦が滑走路に出てきたらゲルビー撃つわw -- 2013-03-04 (月) 03 20 20 篭り直す、なんか問題あるの?言っとくけど滑走路になんてでないからな?それともジオンが篭るっていうのはC中に固まってることだと勘違いしてる人?そんなわけないやんビルや倉庫を盾にして展開しとるわw -- 2013-03-04 (月) 03 19 45 動かした時点ですぐ後ろの滑走路に引けばいいだけ、その場合ジオンはどうするの? -- 2013-03-04 (月) 03 17 37 他人の足を引っ張るのが好きなんだろう、そういう育てられ方をしちまったんだ可哀そうに -- 2013-03-04 (月) 03 16 36 馬鹿はほっとけばいい、こういうコメこそ消すべきなのにログ消し荒らしが最近良くわく -- 2013-03-04 (月) 03 15 27 ↓2 人がやる気になってくれてんのに何でこういうこというかな? -- 2013-03-04 (月) 03 14 41 ジオンはEリスポンなどせんがw -- 2013-03-04 (月) 03 13 33 好きにしろ、へたくそ様。 -- 2013-03-04 (月) 03 13 16 注意事項頼んだ。目安があるだけで指針を立てやすくなるから助かる。ありがとう。 -- 2013-03-04 (月) 03 12 47 EにいくのはEリスポンを叩くためであってEを制圧するためではない -- 2013-03-04 (月) 03 12 39 おう、やってくれ。多少強引にでも話進めないと水掛け論で終る -- 2013-03-04 (月) 03 12 15 実際Eなんて連邦に確保されることなんてめったにないがな。 -- 2013-03-04 (月) 03 11 58 C付近に高性能レーダー持ちがいたらそれだけで分かるわけだが・・・観測あれば尚更 -- 2013-03-04 (月) 03 10 58 明日6時起きだからもう寝るけど、誰も書かないなら俺がA、Bそれぞれの注意事項書くよ。それをたたき台にしてくれれば良いと思うし。 -- 2013-03-04 (月) 03 10 21 だから誰が狙われる可能性0で行けって言ってるの?CからEの間に建物いっぱいあるのが上のマップ見てもわからないの? -- 2013-03-04 (月) 03 09 59 追記しておくと、戦ってから制圧する気でもEはジオンの拠点リスポンポイントと超至近だから、乱戦になればジオン有利だよ -- 2013-03-04 (月) 03 09 06 安全にEにいくには大回りする必要があんだけど、それにレーダー外の人もいるだろうしE阻止は無理ありすぎ。 -- 2013-03-04 (月) 03 09 01 だから、1機くらい引っかかってもEを確保するために下りなきゃいけない連邦とどっちが有利なのって話はさっきしたじゃん? -- 2013-03-04 (月) 03 07 35 >それがそうも行かない そんなことないって。wiki読んでプレイする人口なんてたかがしれてるんだから。どうあがいてもAもBも使われるよ。それよりA、Bそれぞれのメリットデメリットを明らかにしておいた方が良い。 -- 2013-03-04 (月) 03 06 47 じゃあBを先に書いてそのアンチとしてのAを書けばいい。当然Aを選んだ際のデメリットもあるんだし -- 2013-03-04 (月) 03 06 40 いや射線に入るって言ってんの。射程ぎりからの牽制なんて精度も機体できないし -- 2013-03-04 (月) 03 06 20 それがそうも行かないのがAに行く理由がBに行くデメリットを回避するっていうのが最大の理由だからなんだよな -- 2013-03-04 (月) 03 05 05 >注意事項 それでも良いと思うよ。wikiにはコモンナレッジがあればいいだけだから。 -- 2013-03-04 (月) 03 03 46 射程に入るのと射界に入るのは別問題だろ -- 2013-03-04 (月) 03 03 16 もうそれぞれのルートの特徴を書き出せば良いんじゃねーの。全部にメリットデメリットあんでしょ -- 2013-03-04 (月) 03 03 06 牽制しなくてもジオンは倉庫使ってEに行けるしな、別になんとも -- 2013-03-04 (月) 03 02 43 開幕どうするかよりもB地点での注意事項とかA地点の注意事項とかを聞きたいな -- 2013-03-04 (月) 03 01 58 じゃあさ、こうしようよ。 A推奨派とB推奨派がそれぞれのルートの記事を書く。メリットデメリット含めて。読んだ人は自分のスキルと得意な戦術で判断すれば良い。 -- 2013-03-04 (月) 03 01 43 このログで書く内容決めて上の戦術記事に反映するんじゃないの?上にはそう書いてあるよ。 -- 2013-03-04 (月) 02 56 46 楽しむだけの人ならわざわざログまで見ないだろ。好きな機体と好きな武器で好きなようにやりゃ良い的なスタンスだろうし -- 2013-03-04 (月) 02 55 12 支援が牽制するって事は敵の射線にも入るって事だよ? -- 2013-03-04 (月) 02 54 35 ユーザー人口増やすために初心者向けにわかりやすく且つプレイを楽しめる記事を書いてよ。AだけとかBだけとかつまらないだけだから。 -- 2013-03-04 (月) 02 54 28 何機だろうが篭もり崩して倉庫挟んだ撃ちあいになってるなら中継取る必要すらなくなる。 -- 2013-03-04 (月) 02 52 52 これが必要無いように見えるならwikiなんて見なくていいんじゃね? -- 2013-03-04 (月) 02 52 51 なんかここの奴らの議論って軍事基地で楽しんでプレイしてる大多数の人間からは必要ない内容だな -- 2013-03-04 (月) 02 52 09 しかもC周辺(大きな倉庫の上とか)からB倉庫の周辺をジオン支援が牽制してくるよ -- 2013-03-04 (月) 02 51 51 え?小さいビルやら倉庫の合間を縫って当てれたとしても止まるのは一機だけだよ? -- 2013-03-04 (月) 02 50 00 C付近にいた敵がE付近の倉庫に向かったら大回りしない限りB付近の滑走路にいる連邦の射線にはいるから。 -- 2013-03-04 (月) 02 49 04 Eに押し込んでる時点でチームのPSはやや有利なんだから、滑走路に出ずに倉庫盾にしながらEに近づくだけで良いじゃん。支援は倉庫跳びはねれば下に降りずにE対岸まで行けるし。 -- 2013-03-04 (月) 02 48 58 あと、滑走路移動中に戦線が間延びする危険もね -- 2013-03-04 (月) 02 46 19 Eだと倉庫の盾にしてEに来た奴が順番に狩られるよ。支援しづらいし一人は降りなきゃいけないし。 -- 2013-03-04 (月) 02 45 26 向かってきた時点で篭もり崩せてんだから引いて射撃戦にすればいい -- 2013-03-04 (月) 02 44 54 BからAは無策だけど、Bから押し込んでEはありじゃないの? -- 2013-03-04 (月) 02 43 07 え?ポイント勝ちできるでしょ。B取ってからA、E取るのは狩りにに行かれるようなもんだよ -- 2013-03-04 (月) 02 42 14 CDだけじゃポイント勝ちできないって話に戻りました -- 2013-03-04 (月) 02 40 40 開幕ポイント勝ちはジオンなんですよ -- 2013-03-04 (月) 02 38 01 それは両軍に言えるから意味ないと -- 2013-03-04 (月) 02 35 20 Bリスポンして、点差がジオン側にあるようならもっと引きこもって出てこなくなりますよ?このマップは拠点に押しこむと割と不利なので特定の編成以外は押し込まないべき。 -- 2013-03-04 (月) 02 32 38 滑走路寄りにゲルきてるなら篭もりどころか撃ちあいじゃないか。 -- 2013-03-04 (月) 02 32 23 ↓AでもCでもBでもいいよ。開幕固まることが大事。 -- 2013-03-04 (月) 02 20 47 結局なんで開幕Bがいいわけさ? -- 2013-03-04 (月) 02 20 05 開幕逃すとAもEも常に防衛されるって事? あれ、でも篭もってるはずじゃ・・ -- 2013-03-04 (月) 02 17 24 CとD抑えるくらいなら開幕役目のない格闘機が行けば問題ないよ。4 5でそれだけの時間も持ちこたえられないならそのほうが問題だわw -- 2013-03-04 (月) 02 08 58 拠点確保で戦力分散したら籠もる前に落とされて本末転倒な件 -- 2013-03-04 (月) 02 02 43 B凸したジオンと拠点交換して、連邦でCD取って篭ったことがあるわ。あんな楽なことなかったなw -- 2013-03-04 (月) 01 51 49 Bの籠りってえ簡単に崩せるんだよな。端から渡るとすぐ乱戦にもできる -- 2013-03-04 (月) 01 48 01 篭もりうんぬんは両軍に言えるから、ジオンの篭もりが厄介なら連邦の篭もりも有効って事になってしまうのに;; -- 2013-03-04 (月) 01 24 39 ↓たしかwikiにflashは自作プラグインとかないと埋め込めないはず。 -- 2013-03-04 (月) 01 05 39 ジオンで篭って淡々と勝利中。相手フレチーム臭いのにな・・・ -- 2013-03-04 (月) 01 04 51 射程の図は自分で円を動かしたいな。なんかflashとかで作れないの? -- 2013-03-04 (月) 00 54 40 Cってほとんど砂の射程なんだな -- 2013-03-04 (月) 00 52 52 ジオンはCに篭るんじゃなくて倉庫とビル群を立てにして篭るのな、E凸なんかしたらインターセプトされて乙だわ。支援機がついてこれね~し -- 2013-03-04 (月) 00 51 00 有用なデータなのは事実だから個人的に不必要でもいちいち言う事じゃない -- 2013-03-04 (月) 00 50 16 そう?初めてプレイする砂には参考になるんでない? -- 2013-03-04 (月) 00 49 50 射程距離の図作った人には悪いが、必要ないな。ただ見づらいもの載せただけだったり -- 2013-03-04 (月) 00 43 09 連邦BでジオンC籠るならE経由で拠点攻めだろうに、そこまでやる奴らはほんとにいないな。 -- 2013-03-04 (月) 00 23 03 射程距離の円見て気持ち悪くなったw -- 2013-03-04 (月) 00 16 00 対称だとつまらないからな?。それより陣営の位置はランダムにすれば良かったと思う。ガンオンみたいに。 -- 2013-03-04 (月) 00 04 22 滑走路は、なぜ縦じゃなくて横にしなかったのだろうか・・・ -- 2013-03-03 (日) 23 55 19 伏流さん豆だなあ -- 2013-03-03 (日) 23 40 12 このwikiでの佐官では~てのは、自分の意見に説得力を持たせたいけど根拠を説明できない人が使う言い回しであり、実際の階級とは階級とは関係ありません。 -- 2013-03-03 (日) 23 14 25 ゲルビー選択する人でも無い限り、待ちきれず攻める奴らばかりだから、最初は連邦B安定ってのが定着してるんだよな。深夜帯の上手いゲルビーの人達は、中継関係なく激戦になるから楽しい -- 2013-03-03 (日) 23 13 56 中継取ってる間に攻めるって全然時間かからんのだがw -- 2013-03-03 (日) 23 12 05 相手が中継をとってるあいだに攻めるという発想がない時点でアホだということをいつまでも理解できないのでした。 -- 2013-03-03 (日) 23 10 34 野良だと、誰かが突っ込んじゃうよね。で、ポイント挽回を狙う突撃以外の道がなくなる。PSに大差なければ各個撃破されるだけなのにね -- 2013-03-03 (日) 23 09 25 相手がアホ前提で立てる作戦ほどアホらしいもんもないやろ -- 2013-03-03 (日) 23 06 14 CとAorDを取るのにランナーなんか必要ねーよ、格闘機回せばあっという間やわw -- 2013-03-03 (日) 22 57 35 野良ジオンは統制取れないから果敢に攻めてくるけどな -- 2013-03-03 (日) 22 57 31 連邦Bは相手が篭らずに攻めてくるのを前提にしている時点で破綻している。野良でB行きが多いのは所詮野良だからに過ぎない。 -- 2013-03-03 (日) 22 54 44 佐官汎用がドムっていつの話だよ、既にゲルググへのシフトが始まってるわw -- 2013-03-03 (日) 22 53 29 ↓その認識であってるよ。だからこそ鉄板であり、連邦お得意のつまらない穴熊戦術であるともいえる。敵によほどの格闘乗りが複数機いない場合だけどね。 -- 2013-03-03 (日) 22 47 04 連邦Bは奇をてらった必勝法のような話になっているな。例えば、採掘場で全部支援にして、最初に対岸の敵支援を数で圧倒し優位に立ち、敵が攻めざるを得ない状況になったら、待ち構えて悠々と狙撃するみたいな。 -- 2013-03-03 (日) 22 44 52 陣営別戦術の記載内容にブラッシュアップが必要なようですが,支援機乗りの方がここを見て何かの役にたつようにと最大射程マップを載せてみました.参考になれば幸いです.あ,決して芋砂を推奨している訳ではありません.支援同士の撃ち合いの参考になるかと思ったからです. -- 伏流? 2013-03-03 (日) 22 36 27 Bはジオン側からオープンになっているので、行きたくない。B -- 2013-03-03 (日) 22 31 19 ザクタンクが居る場合もCはやめた方が良いな。あのリスポン地点じゃ周りを囲まれてて射線を確保するのに無駄に時間を浪費する。・・・タンク自体控えて欲しい位だが -- 2013-03-03 (日) 22 28 16 あ、下に書いた発言読み間違えたかな。「佐官ではドム系が多いけど、なるべく控えてほしい」ってことかな。 -- 2013-03-03 (日) 22 24 03 誰があの広いMAPをランナーするか知らんが、その間ジオンは数の不利をどう処理するんだ。連邦も敵にランナーが居ると分かったら即食らいついてくるぞ -- 2013-03-03 (日) 22 22 44 >佐官汎用ではドム系が一番多い 結局、佐官尉官それ以下ではメイン武器も機体も違うから、階級ごとにコモンナレッジが異なるってことだね。 -- 2013-03-03 (日) 22 21 43 B射撃でしょ。壁汎用が釣って、待ち構えてたとばかりに支援全機でドムをボコル。 -- 2013-03-03 (日) 22 18 57 まずB待ちってなんだ?Bでずっとぼーっと待ってるの?そんなこと一回もないけど -- 2013-03-03 (日) 22 14 35 ベーシック。無理なのかな? -- 2013-03-03 (日) 22 01 25 ・・・それって制圧戦の話? -- 2013-03-03 (日) 21 58 05 連邦がB待ちの戦法でくるなら、ジオンも待てば良いのに。中継の数で勝てるし。 -- 2013-03-03 (日) 21 51 12 どうしてもドム使いたいならEBルートで速攻狙う方が良いと思う。滑走路を挟んで睨み合いになるのが一番まずい、とにかく渡れ -- 2013-03-03 (日) 21 48 06 けど佐官汎用ではドム系が一番多いかな。ここではBRにはBRで対抗せんときついと思うのだがね -- 2013-03-03 (日) 21 44 07 ドム ドム重板では、基地は自粛モードなのにね。謎の意見だわ -- 2013-03-03 (日) 21 28 50 ここでのドムは砂漠と似た運用になると思うんだけど、基地ログ見てるとジオン基地汎用はドム以外認めないって奴がいて「w」ってなる -- 2013-03-03 (日) 21 14 50 連邦だけど66でドムが4人居たわ。結果は8機墜としたよ^^ -- 2013-03-03 (日) 20 31 50 「>基地連邦 AでもBでもCでもいいけど開幕全凸しろよ」 -- 2013-03-03 (日) 18 51 38 「>基地ジオン CでもEでもDでもいいけど開幕全凸しろよ」 -- 2013-03-03 (日) 18 51 19 臨機応変に対応が連邦Aだと支援が難しいんだぞ。↓たった一つの意見を鵜呑みする奴ほど危険だわ -- 2013-03-03 (日) 18 45 10 ↓いやいや、そんとき俺も雑談にいたけどそのあと意見が出ただろ。「基地ログの奴らは気がくるっとるな。絶対的な戦術なんてない。味方編成と敵の動きに合わせて臨機応変に対応すれば良い。」 -- 2013-03-03 (日) 18 17 42 雑談ログで現状を端的に書いてある。連邦はBを中心に滑走路で迎え撃つ。ジオンはEを中継して足の速いのでBの制圧を妨害した後乱戦に持ち込む。Cの倉庫内はプロガンジムストの独壇場、Aは遮蔽物が多く支援機を活かせない。あとは自分の好きなように考えてくれ。現状の編成で野良をすると流れでこういう展開が多い。絶対的に正しいと言う訳じゃ無いがこういう展開が多い。 -- 2013-03-03 (日) 17 48 56 中継狙撃の部分も消えてんのか。全消しとかマジで馬鹿じゃねぇの -- 2013-03-03 (日) 17 24 51 砂漠みたいになったらジオン不利すぎるw どんな状況でもドムとか格闘にこだわる人多いし -- 2013-03-03 (日) 16 16 57 どんどん砂漠化してきてるな。無差別や佐官戦になると中長距離射撃が得意な機体ばかりになっていきそう -- 2013-03-03 (日) 15 58 43 BでもAでも有利不利は感じられないかな?武器で変わってくるとは思うけど。 -- 2013-03-03 (日) 15 41 45 ここのコメ欄だとBはBRって意見が多いけど、俺の場合「支援4、壁役バズ2」で安定なんだけどな。Bで負けるって言ってる人たちはバズ無しBRだけで出撃してるんじゃなかろうか。 あとAよりもC凸、拠点orBリスポンの方が勝てる印象。 -- 2013-03-03 (日) 15 41 42 まあジオンはC安定じゃなかろうか?連邦は・・・通常A、BR多いならBなのかな?連邦の方分からなくなってきた -- 2013-03-03 (日) 14 40 15 ルムチャは使えるに越したことはないけれど、使わない人のために基本的な指針くらいはほしいところだね。コモンナレッジ的な。 -- 2013-03-03 (日) 14 27 38 >ジオンC Dを保険にするためにC左側からかな。一機ドムがD取っておくと連邦にC潰された時に挽回しやすい印象。C取る時はD側から足の速いのが倉庫入り口をふさいで、後続が裏からCをとってる。 -- 2013-03-03 (日) 14 24 20 ジオンでC行くときって、B牽制できるように滑走路側の方から行く?それともC直行する? -- 2013-03-03 (日) 14 20 01 ↓同意 それほどルムチャを使う方ではないけれど、一応ルムチャ用に普段からキーボードは差してる。ルムチャで戦術確認した時は9割方勝ってる印象。まず開幕よどみなく支援汎用が動いて1000点くらいスタートで差がつく。後は敵も応じてくるけどそのまま逃げ切れることが多いね。格闘が多いとルムチャ戦術が機能しないこともあるけど。 -- 2013-03-03 (日) 14 17 10 ABCどれ狙うかで編成に影響があるんだから、それぞれの利点欠点、敵軍としての対策を乗せてくれてるのが、親切設計じゃなかろうか -- 2013-03-03 (日) 14 15 14 ルムチャで攻める場所とリスポン地点決めた試合で負けたことねえよ。AだろうがBだろうが -- 2013-03-03 (日) 14 07 32 ルムチャやれば勝率上がるのにやらないから負けるんだろうw -- 2013-03-03 (日) 13 54 21 素人の低階級の俺からすると、地雷戦術だろうがなんだろうが参考になるから戦術載せてほしい。AとかBとかそれ読んで自分で試行錯誤すれば良いだけ。佐官のバカどもに構う必要は無いよ。 -- 2013-03-03 (日) 13 53 42 ルムチャなんて毎回やってらんねぇわw -- 2013-03-03 (日) 13 52 13 >どっちでも勝てるし、どっちでも負けるわ!開幕どっちに行くか味方と合わせりゃ良い 真理来ました。完全に同意。ルムチャで作戦練れば良いだけだよね。それすらしないで勝とうとか甘いんだよなぁ。 -- 2013-03-03 (日) 13 49 46 腕ききぞろいのゲルBD2で構成されたチームで最初からB狙いで来られるときっついわな -- 2013-03-03 (日) 11 54 19 Aじゃなきゃ、Bじゃなきゃって言ってる奴が下手なだけ、どっちでも勝てるし、どっちでも負けるわ!開幕どっちに行くか味方と合わせりゃ良いだけだろ。 -- 2013-03-03 (日) 11 46 22 ABC問わず、ジオンが酷すぎるからどこでも勝てるんだよな。ただし夜の深夜近くからジオンはBR多めになってきて、グッと強くなるが -- 2013-03-03 (日) 11 34 53 Bは道路挟んで、ドムやら完全にカモ化及びビーム系の編成がきても他の場所へ移動できるメリットあるとかいろいろ挙げられてるが、Aが良いとか言ってる奴ら、一切メリット挙げないで愚痴ばかりじゃねぇか・・・。戦略性皆無でただ突っ込んでれば勝てる時間帯の奴らなのか? -- 2013-03-03 (日) 11 31 15 結局AでもBでも負ける時は負ける。体感ではAの方が勝率が高い。佐官部屋では。 -- 2013-03-03 (日) 11 30 36 体感だが朝~夕方までの学生が多そうな時間はA行く連邦の奴ら多くて、強者が集まる夜~深夜帯だとB行く人多いな。特に休日の連邦ゴミパイロットはA行って何度も散る姿を見るが、それ以上にジオンはドムやらザクSやら酷い動きと機体使ってくる -- 2013-03-03 (日) 11 22 00 なんで所属軍別の戦略がコメントアウトになってんの? -- 2013-03-03 (日) 10 42 14 ここ数日B狙いの連邦に会ってない。C狙いなのにビーム主体編成だったりするから、こちらの勝率は上がってる。野良専ジオン大佐の話 -- 2013-03-03 (日) 10 39 56 結局両軍とも勝てればCを押し込んで、Cリスポンになった後は戦線が流動的になるだけじゃん。「全軍固まって敵の中継に凸」ってしか普遍的な戦術はいえないと思うね -- 2013-03-03 (日) 09 41 06 野良ジオンなら籠もることはないだろ -- 2013-03-03 (日) 09 36 31 ジオンがやってくる時点でアホ確定だからねぇ、なんともいえん -- 2013-03-03 (日) 05 47 22 連邦でB~拠点を行き来しながらやてくる敵を迎撃して楽勝だったりしたけど、コメ読んでるうちに、わけがわからなくなってきた、あっちなみに佐官です -- 2013-03-03 (日) 05 31 20 いやー、どの道拠点多く取れないと戦闘場所の選択権なくなるしBは厳しいと思うよ。 -- 2013-03-03 (日) 05 20 34 んー双方の編成の中身次第で中継の有利不利が変わってるような? -- 2013-03-03 (日) 05 16 50 B戦法は結局ジオン側がAC凸して相手がB取ってるならA,D取(どちらか)とってってジオン有利の展開になりがち、どうせジオンは固まってるんだし。 -- 2013-03-03 (日) 04 57 40 B戦法は強力なんだろうけど野良じゃあ厳しいんだろうな。連邦がAを放棄しても、「AC付近から敵が来るから迎撃しよう」と拠点リスポするヤツと「ここは全員でBに固まろう」とBリスポするヤツに分かれちゃったりして、A付近から流れてきたジオンが拠点組にリスキル開始してそれに気づいたB組が合流してーって結局乱戦にされる。ジオンの勝ちパターンはそういうもんだと思う -- 2013-03-03 (日) 04 52 22 つかAC攻防勝ったほうがこのマップ勝つじゃん、B行きはその攻防すら放棄する悪手。結局Bから上がっていってC周辺で攻防するなら何でB取るの?滑走路渡ってる間に狙われる分損。 -- 2013-03-03 (日) 04 46 47 連邦がB行きするとジオンが篭るっていう選択肢を増やすだけだし、ジオンは固まる傾向が強いからB篭りする前に突入して崩せるし -- 2013-03-03 (日) 04 44 14 俺も同じ。全員でCに来る連邦は少ないけど、全員でCにとりあえず集まっちゃうジオンは多い気がする。でC辺りの連邦は数的有利で撃墜されA復帰、Aまで押され始めて連邦がリスキル状態に片足突っ込んでることに気付き始めて拠点・Bリスポ。それすらも拠点とBに分散するし、拠点に攻め込んだら連邦拠点リスポは滑走路で支援機にはキツイし。まあ試合展開はいろいろあってもAC攻防でリードできたときはジオン勝ちやすい気がする。佐官部屋ね -- 2013-03-03 (日) 04 33 12 ジオンで連邦がB行って負けたこと殆ど無い勝率8割超えてる。篭って乙 -- 2013-03-03 (日) 04 29 11 ジオン、連邦両方やってるけどジオン勝利、連邦敗北のパターンって、連邦がAとった時が圧倒的に多いんだが・・・みんなは違うの? -- 2013-03-03 (日) 04 27 55 ジオンが滑走路超える理由なんか無いやろ -- 2013-03-03 (日) 04 11 37 最近の野良の展開と編成でBが戦略的なポイントになっているからね。連邦はあまり感じないだろうがジオンはリスポーンで滑走路を越えるのが距離的にもキツいからね。 -- 2013-03-03 (日) 03 59 32 野良のB方面行き何とかしてくれよ、頭使えない馬鹿ばっか。なんのメリットがあってのBだよカスどもが -- 2013-03-03 (日) 03 37 23 汎用がロケラン2・支援機がWR2・俺格闘なのにB行くってあほくさすぎるだろ、Bなんてただでさえ馬鹿臭いのに・・・。B取ってなにするつもりだったんだ? -- 2013-03-03 (日) 03 34 08 してるが正直面倒すぎる -- 2013-03-03 (日) 02 53 11 ごめん、だから支援がB行きたいなんてないから。B行きたい支援は芋だけ。支援もACを望んでる -- 2013-03-03 (日) 02 52 24 dakara -- 2013-03-03 (日) 02 51 31 AでもBでもCでもどこでも良いけど、やりたいことあるならルームチャットで事前に言ってくれ。ここで攻めかたを書いてる人は当然してるよな? -- 2013-03-03 (日) 02 45 41 Aが良いっていうかBが駄目すぎて消去法でAなんだよな。メリットはジオンの篭りを阻止できるっていうこと -- 2013-03-03 (日) 02 25 15 連邦B推しじゃなくて、野良でやっても流れ的にBがほとんどなんだよ。Aが良いという奴はメリット書かないで良いとか言うしな -- 2013-03-03 (日) 02 11 49 B取ったあとでAって展開上必要になるの?そもそもB取ったらジオンに篭られて迎撃されるやろ。どこの階級の話してるの? -- 2013-03-03 (日) 02 11 35 B取った後でもA取れるだろ。まぁ大体は必要ないが -- 2013-03-03 (日) 02 07 40 なんか深夜になると極少数のB推しが現れるのがここのパターンになってるなw -- 2013-03-03 (日) 02 06 43 Bを取ったほうがほかとれんが・・・ -- 2013-03-03 (日) 02 04 26 連邦Bを取ると後から他のところでも取れるが、A行ってしまうと最悪A以外取れなくなるからな。Bは応用パターンもあるし、ドム編成なら勝ったも同然。ACは連邦の支援がしんどいし、ゲルビーかドム編成どちらでも有利じゃなくなるからな -- 2013-03-03 (日) 02 01 42 別にどっちでもやれる、編成に応じて動けばいいだけ、むしろ「○○安定」とかの知識を鵜呑みにしちゃってる奴が何も考えずそっちに行くのが問題 -- 2013-03-03 (日) 01 40 23 連邦がBから来たら立てこもり決定で楽すぎ -- 2013-03-03 (日) 01 35 19 もう連邦はBから来る物だと思ってる、Aから来たらラッキー -- 2013-03-03 (日) 01 34 17 連邦はA⇒CでBスルーでもいいけど、Bをジオンに取られるとかなりきついな -- 2013-03-03 (日) 00 53 46 現状ジオンはC.D.Aの順にしか取らないので、Bからリスポーンで挟撃されるし滑走路が連邦の防衛ラインになってしまいます。その状態でCからリスポーンのジオンでは各個撃破の状態になってしまいます。連邦は拠点で芋っても展開的に強いですよ。 -- 2013-03-03 (日) 00 45 29 連邦はA.C.Dを抑えると流れで勝利が近づく。BRで編成組めて格闘が獲物が長いからね。ジオンでドムが1枚減ってBRのゲルググ系の高レベルが出揃ったらパワーバランスが変わるかもね。 -- 2013-03-03 (日) 00 36 40 二方向に分かれて尚且つ全部中継取れるって連邦は拠点で芋ってるの? -- 2013-03-03 (日) 00 32 36 ジオンはBを中盤以降早く取らないと基地侵攻で前掛かりになっていても盛り返される場合がある。リスポーンを1箇所に絞って追い込まないと逆転の目がある。格闘がE→B、汎用がCとD→Aを開幕取れるとかなり楽に動ける。このMAP、ジオンはリスポーンありきで考えないといけないからね。 -- 2013-03-03 (日) 00 26 15 B連邦はいつも陸ゲルでおいしく頂いておりますw連邦に砂いないと全く攻撃届かないからね。それで痺れを切らして突っ込んでくるw -- 2013-03-03 (日) 00 08 30 >Bはジオン砂に一方的に狩られます Bでジオン砂に狩られるって何言っちゃってるのコイツ・・・ -- 2013-03-03 (日) 00 06 36 書くとこ間違えたが、倉庫のスキマとスキマに引っかかるバグが出たので注意されたし。 -- 2013-03-02 (土) 23 44 42 Bはジオン砂に一方的に狩られます。射程の関係でね -- 2013-03-02 (土) 23 44 30 広いMAPでかたまってると敵からすると当てやすいし、味方どうしで射線塞ぐしでデメリット多い。ばらけちゃだめだが、いかに広く使えるか工夫したほうがいい。簡単な例が建物登って、高さ利用した射線確保とかね。 -- 2013-03-02 (土) 23 41 42 Bで固まられたらまずジオン側も籠ればいい。馬鹿が凸って落とされたりして点数差があるなら端から渡って乱戦に持ち込みますが -- 2013-03-02 (土) 23 38 04 味方と距離を取らない編成するなら尚更Bは無くなるがな -- 2013-03-02 (土) 23 34 39 もう味方と距離を取らない編成で意地でも固まって動けば勝てるんじゃね? -- 2013-03-02 (土) 23 33 53 撃破されれば戻るだろ切断は屑のすること -- 2013-03-02 (土) 23 33 53 A側やE側から渡るんなら最初から渡れよ、なに言ってだコイツ?相手に高性能レーダー+情報観測連結がいないと思ってるのかね? -- 2013-03-02 (土) 23 33 12 ゴメンよ今中尉以下部屋で切断しちゃった…。だって基地倉庫に飛び乗ったらなんかハマって動かないし、敵砂がそこを狙撃してくれたら今度はコケたまま動かないんだもん…。本当申し訳ねぇ…。 -- 2013-03-02 (土) 23 32 48 滑走路左の唯一の拠点が有利とか言ってる時点で話しならん。むしろ何するにも滑走路でなきゃいけない時点で不利拠点だろうが。 -- 2013-03-02 (土) 23 31 20 ジオンが引き気味なら攻め手って、それなら最初っからA方面から攻めればいいじゃん。連邦は制圧可能拠点数で不利なんだから選択肢がある側じゃないってこと。選択肢があるのはジオンの方、Bから上がってくると時間的に滑走路上で迎撃余裕なんだよ。まず狙われ砲台の滑走路を渡るのが先決、そのためにはBなんかに行ってるとリスクが多い -- 2013-03-02 (土) 23 29 32 山岳いきなり拠点篭城なんてするか?普通。お前の理論だとそうゆうことだぞ。さらに言えば、A側やE側の端から足の速い機体はすぐに渡れる -- 2013-03-02 (土) 23 29 25 今しがた俺以外開幕B行きで渋々合流したら全員ゲル部隊にボコられてんの、Bはない。もうジオンもゲル増えてるんだからBはもう不利以外のなにもんでもないわ。 -- 2013-03-02 (土) 23 27 06 向いてなくても詰めて攻めてきたとこ叩けばいいじゃん。篭城って言ってもある程度ばらけるんだし、チャンスなんていくらでも作れる、最寄りの建物利用しつつ詰めれるしな。 Bが有効なのは山岳連邦拠点のような防衛ラインとしての強さ。なんたって滑走路の左側の唯一の中継だからな。その優秀な防衛ラインを活用すれば有利に試合を運べるかって事。 -- 2013-03-02 (土) 23 22 23 攻めに向いてる装備じゃないじゃん。ロケランとかでB行くなら今度は守りきれず押し込まれる -- 2013-03-02 (土) 23 09 04 ジオンが引き気味なら攻めて、反撃してきた時にBまで引いて戦闘すりゃいいのに。極端な考え方で否定しても仕方ないだろ。 -- 2013-03-02 (土) 23 06 04 支援はBって勘違いをまずどうにかしてほしい。Bに行きたがる支援は芋だけでまともな支援はみんなACだと思うよ -- 2013-03-02 (土) 23 00 45 連邦がBにお篭りしてるのにジオンが攻めこむわけねーだろ、出てこないモグラは叩けません -- 2013-03-02 (土) 22 15 09 お互い地雷なし・・・で実力でジオン側にねじ伏せられた・・・ゲルbの上手い人が揃うとキツいっす -- 2013-03-02 (土) 22 14 45 連邦で汎用BRは全然ありなんだけど、BRもってCに攻め込むなよ。CなんてジオンにあげていいからBからモグラたたきしようよ。 -- 2013-03-02 (土) 21 41 13 最近ジオンはゲルとBD編成だから、ガウがたくさんある砂漠みたい。 -- 2013-03-02 (土) 16 34 33 なんか手を取り合っててワロタw -- 2013-03-02 (土) 12 07 14 どういたしまして -- 2013-03-02 (土) 12 01 31 そうなのか、ありがとう。他の情報サイトや簡易掲示板やチャットの運営手伝った事あるからその経験で勘違いしてた。 -- 2013-03-02 (土) 12 00 18 一応自作プラグインでIPログ取る機能も実装されてるみたいだけど、設置できるのは管理人だけだし、当の管理人は最近不在だしどうにもならん。 -- 2013-03-02 (土) 11 59 12 わからないでいってたのかよ...アレは管理人がISPに直接問い合わせてんの。荒らし掲示板にも「アク禁お願い」って書込があるけど、だれがISP会社に申請手続きとると思ってんの? -- 2013-03-02 (土) 11 55 57 ごめん、どうしても気になるから最後に、IP残らないならトップで警告されてる荒らしIPは何? -- 2013-03-02 (土) 11 54 39 悪いな、反発してエスカレートしたっぽいから俺も黙っとく。 -- 2013-03-02 (土) 11 50 18 残念ながら編集履歴にもIP残らんよ -- 2013-03-02 (土) 11 49 49 連投分のログを消したんで、荒らさんようにやってくれ。・・・むりか? -- 2013-03-02 (土) 11 48 02 俺の発言コピッて荒らしに仕立てようとしてんだよ、私物化荒らしの発言が途絶えてるからわかるでしょ。 編集履歴にはIP残るでしょ、削除含むログ改変してるからどっちにしろばればれ。 -- 2013-03-02 (土) 11 46 44 つかお前じゃん私物化荒らし言ってんの -- 2013-03-02 (土) 11 43 27 ↓PukiwikiにはIPログ機能は実装されてないよ -- 2013-03-02 (土) 11 42 54 論破された私物化荒らしが暴走してるだけだから。IPでばれるのに・・・。 都合悪い事は削除だし、こいつはアク禁したほうがいいでしょ。 -- 2013-03-02 (土) 11 37 28 ミイラ取りがミイラになったか... -- 2013-03-02 (土) 11 10 37 土日でいろいろ議論したって下の連投するようなアホが沸くし、ガキが頭足りずにコメ挟むから話にならないだろう -- 2013-03-02 (土) 11 06 05 前提について聞いたのはあなたですよ。私物化荒らしさん。 -- 2013-03-02 (土) 10 19 47 >武装毎の有効なルート 戦術の話をしたいんだろ?武装の話はしないんじゃなかったの? -- 2013-03-02 (土) 10 10 53 えーと・・wikiのMAPログで武装毎の有効なルートを決めるのなんて間違ってるって事ですか? -- 2013-03-02 (土) 10 07 45 だからそれを前提にしちゃダメだっていってんだよ -- 2013-03-02 (土) 10 04 03 どの話?荒らしに消されたの含めても武装の話なんてでてないよ。 BZ格闘はA BR支援はBが良いのなんて前提だし。 -- 2013-03-02 (土) 10 00 14 いやだからさっきからその話をしてばっかじゃん -- 2013-03-02 (土) 09 50 51 武装じゃなく戦略の話。BRについてじゃなく、中継Bに関しての話。撃ち合いでのBRの強さなんて説明いらんでしょ。 -- 2013-03-02 (土) 09 39 51 >別に武装の話 Bは汎用BRがどうのこうのって武装の話じゃないの? -- 2013-03-02 (土) 09 29 50 戦略× 戦術○ -- 2013-03-02 (土) 04 14 23 敵編成はわからないだろ -- 2013-03-02 (土) 03 58 38 別に武装の話なんてしてなく有力な戦略についての話なんだけど。自分のさじ加減で勝手に削除編集する人が増えたらどうなると思う? -- 2013-03-02 (土) 03 53 08 BR押しとかバズ押しとか個々人の趣味を押しつける方が私物化してると思うけどな -- 2013-03-02 (土) 03 48 56 つーかAルートBルートC凸の各方法について注意点を書けばいいだけだろ。推奨機体編成とか武器は階級や敵編成によってかわるし... -- 2013-03-02 (土) 03 48 08 消すとか言ってるやつ言っておくけどやってる事荒らしだからな。私物化すんなよ。 -- 2013-03-02 (土) 03 46 58 俺様 -- 2013-03-02 (土) 03 46 08 何様w -- 2013-03-02 (土) 03 45 20 ついにログまで消し始めたぞワロスw -- 2013-03-02 (土) 03 44 26 まあAでもBでもCでもどうでもいいからお前ら記事かけや。できよければ残すし出来悪けりゃ消すだけだ。 -- 2013-03-02 (土) 03 44 19 反論できない煽り専の発言残すとか荒らし推奨ログでしたか^^; -- 2013-03-02 (土) 03 42 47 取れる拠点の数で籠城は必ずジオンだよ、平行線どころかジオンって決まってるんだよそのくらいもわかんないなら話に入らないで -- 2013-03-02 (土) 03 24 05 ザ・ご都合主義! -- 2013-03-02 (土) 03 22 22 AでもBでもどうでもいいよ。消すだけだし。 -- 2013-03-02 (土) 03 22 14 こもってるジオンの編成がなんにせよ相手は射線かぶりやすいし、撃ち合い強い機体から潰せばいいだけ。 てか篭城で~とかは連邦にも言えるんだから平行線。 -- 2013-03-02 (土) 03 21 03 ジオンはBに攻めたら負けるのに、連邦はBから攻めても負けないとか色々すごいっすね^^; -- 2013-03-02 (土) 03 13 59 今日は初めから全開だな -- 2013-03-02 (土) 03 13 48 いつも以上に馬鹿だぞこいつw -- 2013-03-02 (土) 03 13 17 B行くと連邦は滑走路上、ジオンはビル使える。どっちが有利かなーw -- 2013-03-02 (土) 03 12 44 敵が引いてる前提なのに乱戦になるのかなるほどww 射撃戦できる距離の維持なんて、攻める側なら難しい事でもないのにかわいそう。 -- 2013-03-02 (土) 03 10 57 退路としてのB・・・?意味がわからんけど、篭ってるジオン相手に押すとか火力差で勝てると思ってんの -- 2013-03-02 (土) 03 10 38 BRで自ら乱戦しに行くのかなるほど -- 2013-03-02 (土) 03 07 43 ?www 引いてたら押せばいいだけだろ? 退路としてBを機能させるだけなのにみんなで芋るとか思ってるとか・・ -- 2013-03-02 (土) 03 06 11 野良で1,2機落として8分ひたすら防衛して勝つくらいなら、ハロ部屋の方がマシ -- 2013-03-02 (土) 03 04 52 また3時から5時ぐらいの間で頑張る姿を見せてもらうね^^ -- 2013-03-02 (土) 02 57 22 もうB防衛はジオン立てこもりで負け確で話付いてるんで。つかこの時間になると参上するあの小学生だなw -- 2013-03-02 (土) 02 56 18 そんなに射撃戦しかしたくないなら砂漠いけよ。ここでそれをやる意味。 -- 2013-03-02 (土) 02 55 57 は?またイミフB推しが湧いた8分間B防衛して負けてろよ -- 2013-03-02 (土) 02 54 45 編成含めた最善は明確なメリットあって妨害されにくいB防衛なのは確定してんだよ。んでジオンは対抗できる編成じゃなきゃ話にならん。 有効な戦術と対抗策を載せるのがwikiだろ。Aなんて格闘機乗る人がいたら仕方ないから取っておけくらいの書き方でいいよ、実質乱戦にするメリットないし。ジオン側にとっては自陣に侵攻してきてくれるわけだから楽だけど。 -- 2013-03-02 (土) 02 53 30 無駄な所がリアルなガンダムゲームだからw -- 2013-03-02 (土) 02 32 27 ガスタンク備え付けの非常階段にスラスター移動がひっかかった時はキレそうになったよ。いらねーだろその当たり判定はよー! -- 2013-03-02 (土) 02 26 16 ちっこい鉄塔が邪魔だねぇ -- 2013-03-02 (土) 01 42 57 ところどころにある見にくい鉄塔とかMSが乗っても大丈夫なトラックとかが物凄く邪魔。でも破壊可能オブジェクトとか設定されてたら更に重くなるんだろうか・・・ -- 2013-03-02 (土) 01 29 39 あくまで場合分けの上で複数載せていくのが望ましいね。いつかみたいに一つしか無いとそれが定番みたいに伝わるから。あと勝手に載せないでここでもいいからある程度の同意を得てからにして欲しいかな -- 2013-03-02 (土) 01 24 43 だから注意書きとかあるなら載せてもいいんじゃない? -- 2013-03-02 (土) 00 34 46 砂漠は一例だよ。例えば山岳なら逆にBR持ってくなとかそれぞれの戦場にあったそれぞれの編成や戦術ってのは大なり小なりあるでしょって事。その上でこういう編成ならここでこう戦えるって提示自体は別に全然いいんじゃないのっていう話。繰り返すけどB穴熊自体の是非は脇に置いてるからね -- 2013-03-02 (土) 00 27 40 砂漠もあれはあれで奥深くなるんだがな -- 2013-03-01 (金) 23 55 27 砂漠とここ同列にするのはさすがにないと思う -- 2013-03-01 (金) 23 53 47 挨拶以外でなんか書く人って一人でべらべら書いてスルーされてる -- 2013-03-01 (金) 23 53 10 挨拶はコントローラーでもできるからね -- 2013-03-01 (金) 23 51 46 一人ルムチャし始めるとみんなやり始めるから持ってる人多いと思う。持ってない人はルムチャが始まるきっかけに出会えないだけじゃないか?の -- 2013-03-01 (金) 23 51 45 ↓3 でも砂漠だと普通だよねそれ。ここでだって割と見かける編成だし。いやだからB行けとか言ってるんじゃなくてね?ただ特定の編成でなければって言うほど特異な編成でもないよなぁって -- 2013-03-01 (金) 23 49 34 いや、結構使ってると思うけど。挨拶もするし戦闘後普通に敵の編成の確認したりとか...まれに無言の奴もいるけど -- 2013-03-01 (金) 23 49 28 それは求めすぎだろ。ほとんどの人が使ってないわけだし -- 2013-03-01 (金) 23 45 19 無課金同様キーボード無しが蹴られる時代が来るのか... -- 2013-03-01 (金) 23 44 25 おまえはめんどいのかもしれんが、他のFPSではボイチャもキーボードも必須だからな。バトオペも連携が必要な以上、VCはラグくて無理でもキーボードチャットくらいは推奨してほしい -- 2013-03-01 (金) 23 43 21 とりあえず汎用が全部BRで格闘がいない編成で支援に砂がいないとBで撃ち合いなんてできないだろ -- 2013-03-01 (金) 23 43 09 それだけこのマップは自由度が高いってことだろ? -- 2013-03-01 (金) 23 42 02 オタじゃなくて工学系だな -- 2013-03-01 (金) 23 41 14 古いキーボード5,6枚転がってるほうがおかしいわwそもそも今まで必要なかったのにこのマップだけそんなめんどくさくするのかよ -- 2013-03-01 (金) 23 40 54 >この戦場でこういう編成ならこういう戦い方できますよー 佐官様は置いといて、等兵とか初心者にはこういう記事はありがたい -- 2013-03-01 (金) 23 40 38 キーボードが転がってると思ってる時点でヲタ視点なの理解しろよw -- 2013-03-01 (金) 23 40 27 キーボードくらい5、6枚古いのが転がってるだろが。それつなぐだけで勝てるなら安いだろ。 -- 2013-03-01 (金) 23 39 39 ↓2 砂漠でBR主体で組めってのと同じような話なんじゃないの?あれだって相手が近接重視にして峡谷篭りされたら必ずしも有効とはいえないし。いや勿論些かレベルの違う話だけどさ、この戦場でこういう編成ならこういう戦い方できますよーってのは別にいいと思うって事ね。その有効性がどうこうって話はちょっとまたややこしくなるから脇に置いてさ -- 2013-03-01 (金) 23 38 48 wikiは野良への啓蒙活動の役割を担ってるなら、「USBキーボード推奨」ってのは悪くないと思うが -- 2013-03-01 (金) 23 38 45 いや正しいだろこれ -- 2013-03-01 (金) 23 37 52 キーボード強制しないとこのマップでやれないのかよ -- 2013-03-01 (金) 23 37 50 馬鹿が馬鹿につられるから… -- 2013-03-01 (金) 23 36 56 つまりwikiに載せるべきは「USBキーボード繋いでルムチャで中継ルート事前確認」。これが真理じゃね? -- 2013-03-01 (金) 23 36 45 いや、B行きが当たり前の様になっちゃってるのが今の野良クオリティ -- 2013-03-01 (金) 23 36 06 だからB行く時は編成を見てルムチャで確認を取れと... -- 2013-03-01 (金) 23 34 56 格闘いたりBRなしでB行く奴は何考えてB行ってるのか教えてほしい -- 2013-03-01 (金) 23 33 58 特定の編成でしか戦えないBの戦術がWIKIに載せるほどのものなのか?だとするならちゃんと赤文字でそうゆう注意書きでもしておいてもらわないとな -- 2013-03-01 (金) 23 32 42 むしろ載ったことあるのはB至上主義のだけだろ・・・トレンドとかあった頃の、A至上主義の記事なんてあったの? -- 2013-03-01 (金) 23 32 34 まぁ自分のプレイスタイル譲りたくないって人もいるからな 戦果出せてりゃどうでもいいが -- 2013-03-01 (金) 23 31 33 B至上主義もね -- 2013-03-01 (金) 23 30 45 「共通概念」載せるのは良いと思う。だけど凝り固まったA至上主義の記事書いたらまた消すんで。それじゃね。 -- 2013-03-01 (金) 23 29 59 君はルムチャで済むならここで文句いう必要ないじゃん -- 2013-03-01 (金) 23 29 53 フレチーム勝てないまでも「最適解」に近い「共通概念」を掲載して良い戦いに持ち込むくらいのことを出来るようにするのが対戦ゲーのwikiの存在理由じゃね? -- 2013-03-01 (金) 23 28 20 ルムチャで戦略も立てずに佐官至上主義ですか... -- 2013-03-01 (金) 23 28 06 B中心つーか固定した戦術記事は消したよ? -- 2013-03-01 (金) 23 27 22 とりあえずここまでやってきてルムチャで戦略なんて一度も立てたことない -- 2013-03-01 (金) 23 27 19 ルムチャで開幕の戦術も立てない、VCもスカイプも使わない、それでどうやって野良がフレ部屋に勝のさ? -- 2013-03-01 (金) 23 26 07 ↓3 それが前にB中心で掲載されてたから問題になってんのよ -- 2013-03-01 (金) 23 25 42 どっち行くかわかっても分かれてるんだよ -- 2013-03-01 (金) 23 25 04 だから連携できない奴がいるのか -- 2013-03-01 (金) 23 24 57 馬鹿はどれだけでも下限を下げれるのが問題だろな、自分の思うように展開できないと回線抜く馬鹿が実際にいるし -- 2013-03-01 (金) 23 24 44 ルムチャの為にキーボード繋ごうとは思えないわ -- 2013-03-01 (金) 23 24 18 wiki編集の話に限るのなら、ABCどれも有効になり得るんだから固定した戦術書いちゃダメだろ -- 2013-03-01 (金) 23 24 13 開幕でもレーダーみりゃどっちに多く行くかわかるだろ -- 2013-03-01 (金) 23 24 02 馬鹿前提なら戦略も何も立てられないわな -- 2013-03-01 (金) 23 22 37 「最適解」も「馬鹿の存在」も両方考えないと非現実的になるよー。特にその馬鹿が相当数いる場合はさ。まぁ個人的には馬鹿というよりプレイスタイルの問題だと言いたいけどいい子ぶって -- 2013-03-01 (金) 23 21 41 実際キーボード繋いでないとむりだわ -- 2013-03-01 (金) 23 21 38 コントローラーて...USBキーボード差せよ -- 2013-03-01 (金) 23 21 22 俺はルームチャットで「都市C中継を左から砲撃する」「基地C連邦側入り口を封鎖する」とかならず自分の動きを言う。味方全体が別ルートで動けばそれに従うが、開幕1人2人の役割が決まればかなりのスタートダッシュできる。 -- 2013-03-01 (金) 23 20 19 wikiをどういう方針で編集していくかをルームチャットって何をおっしゃってるので? -- 2013-03-01 (金) 23 19 59 ルームチャットで議論して何の意味があるのかを教えて -- 2013-03-01 (金) 23 19 19 60秒で、コントローラーで、って無理があるだろ -- 2013-03-01 (金) 23 19 03 ルームチャットで議論しろよ -- 2013-03-01 (金) 23 18 11 ACで戦ってもその後の状況次第でB取ったりは普通にいいと思うよ。でも今は開幕の話だから -- 2013-03-01 (金) 23 18 04 開幕ではそれができないってわからない? -- 2013-03-01 (金) 23 17 07 開幕分かれろとはいってない。A中心の戦術もB中心の戦術も両方吟味して時と場合に応じて利用しろと言っている -- 2013-03-01 (金) 23 16 28 そう、開幕別れたくないがきょうつうぶぶんだよな、どちら派も -- 2013-03-01 (金) 23 15 27 A信者もB信者も外から見たらただの宗教家にしか見えん -- 2013-03-01 (金) 23 15 04 開幕分かれたくないんだよ -- 2013-03-01 (金) 23 14 49 前も言ったけど。『自軍は野良、相手はフレチームの可能性がある。』くらいの想定で生きるくらいの戦術じゃないと必要ないと思うんよ。馬鹿ばっかでドンパチやりますってのは戦術じゃねーし。 -- 2013-03-01 (金) 23 14 31 だからABCのどれも柔軟に運用しろよ。凝り固まった思考が一番危険。 -- 2013-03-01 (金) 23 14 03 とりあえず草は生やすな -- 2013-03-01 (金) 23 13 04 Bはちょっと突かれるとすぐ反論できなくなるのに話が一区切りするとまた沸いて来るんだよな -- 2013-03-01 (金) 23 12 34 「そうすべき」ってのは考慮に入れてもいいんじゃね?少なくとも「馬鹿が混じってる」って想定より建設的だ。「馬鹿やド下手が混じってる」想定はどこまでも話しのレベルが下る。ボマーやランナーがまでなw -- 2013-03-01 (金) 23 10 50 ジオンはどの階級でも猪多いからね~。連邦支援からすると有難いけど。 -- 2013-03-01 (金) 23 10 09 ジオンCリスポン,連邦開幕でC凸,状況によりA,B,拠点リスポン. これでも結構野良連邦で勝てるけどな. -- 2013-03-01 (金) 23 08 17 勝ってるジオンが攻めるはずがないってのも同程度に理想論だと思うけどね。いやジオンは「そうすべき」なんだけどさ -- 2013-03-01 (金) 23 08 08 話にならんと思う人はブラウザを閉じるのが一番早いですね -- 2013-03-01 (金) 23 06 31 なんか強力なディベートデストロイヤーがいるな。是非うちの経営者会議でバカ社長を黙らせてほしいw -- 2013-03-01 (金) 23 06 24 ACは特に編成気にすることなくいつもの編成でいけるけどな。後は連携と個々のPS。ただACでBR多いとほとんど役に立たない。 -- 2013-03-01 (金) 23 06 08 話にならない中に混じってなんで議論してるの? -- 2013-03-01 (金) 23 04 59 個人的には、視界が開けてて遮蔽物の少ないB側にいるのほうが楽かな。Aだと逃げるには楽だけど当てるには鬱陶しい物体が多いから時々キーッ!てなる。 -- 2013-03-01 (金) 23 04 39 一人の佐官はシランって言ってる、たった一行に釣られすぎだろ。こんなアホ達がいるようじゃ話にならんわな -- 2013-03-01 (金) 23 03 30 いや、佐官限定じゃなくて例えば「勝ってるジオンが攻めてくる想定』とか、『Aは支援機が厳しい』とか思い込み多いじゃんってこと -- 2013-03-01 (金) 23 03 15 つまりみな暗黙のうちに佐官部屋限定で議論してたってこと?wikiなのに? -- 2013-03-01 (金) 23 00 56 真っ赤なのはどう見ても・・・、佐官は知らんとかいうならとりあえず口出すなや、な。 -- 2013-03-01 (金) 22 59 42 ようはさ、階級によって敵味方の編成も武器も変わる訳だから、ABCのどれが最適かなんて結論は条件を絞らないとでないってことでしょ? なんでそんなこともわからないで議論してるの? -- 2013-03-01 (金) 22 59 07 因みにここはwikiなんだから階級通して有効な戦術・戦法を掲示すべきで、なにか特定の条件が揃った時のみ有効な事象は取り扱わないべきだろう。そいういうのはブログとかでやるべき。 -- 2013-03-01 (金) 22 58 52 >Bでも結局乱戦ですし。 来る前に幾らか枚数有利にできるだろ。乱戦になっても、連邦のリスポン地点なんだから確実に全滅させられるはずだが。そこで乱戦になって不利になってるようじゃ、中継以前の他に問題がある -- 2013-03-01 (金) 22 57 55 佐官ではシランっていってるじゃん。真っ赤な顔して必死こいてどうしたの? -- 2013-03-01 (金) 22 57 25 そういや等兵部屋では拠点爆破されたら覆すのは難しいってサブアカでプレイして思い出したわ -- 2013-03-01 (金) 22 56 07 なら先に尉官ではって付けなよ。馬鹿なの?自分の情報開示が不足なのをごまかしてんじゃねーよ -- 2013-03-01 (金) 22 55 57 最終的には編成によるとしか言えんからなぁ。Bで穴熊はジオン側が対応できる編成でないなら有利に戦えるだろう。そしてそういう事も実際少なくはないだろう。だが究極的には無視されたらどうしようもないしゲルビやなんやで崩されうる。一方Aは極端な有利不利はないけど相手が大体どんな編成でも戦える。俺はこんな感じに理解してる -- 2013-03-01 (金) 22 55 41 Bはビームがとか、それは相手の編成が分かった上での話になってくるから違ってくるだろ・・・ -- 2013-03-01 (金) 22 53 19 佐官だけのゲームじゃないんだけどな。尉官は尉官、等兵には等兵の戦術が存在する。そんなこともわからないのか? -- 2013-03-01 (金) 22 52 51 無課金でも佐官いるのに一握りの廃はないな -- 2013-03-01 (金) 22 52 04 佐官は知らんがキメ言葉の君。悪いが黙っててもらえるかな、君の言葉は聞く価値がない。 -- 2013-03-01 (金) 22 50 33 尉官様の未熟な戦術に合わせろと… -- 2013-03-01 (金) 22 50 31 おおう、まだやってたのか中継AvsB論戦。結局AにいってもBにいっても、戦場ってC付近だからあんまし勝敗変わんない気がするけどなぁ。リスポの位置だけのことで -- 2013-03-01 (金) 22 50 30 まあ佐官は一握りの廃オタだからなぁ -- 2013-03-01 (金) 22 50 13 あーやだやだ。佐官至上主義か。そんなことだから衰退するんだよ。 -- 2013-03-01 (金) 22 49 36 AでもBでもいいけど開幕合わせてくれよ なんで一人だけで違うところ行くんだよ レーダー見てないのか -- 2013-03-01 (金) 22 49 28 Bでも結局乱戦ですし。そうなると障害物もほとんどないとこで乱戦とか連邦不利ですし、ACと違って支援何もできなくなりますし -- 2013-03-01 (金) 22 49 14 アーティファクトは普通に計測・実験・統計の用語だよ。観測したい事象とは別の”人工的”なものが入り込むって意味。大学出てたら習うだろ。 -- 2013-03-01 (金) 22 48 23 佐官はシラン>すべてを物語ってるな -- 2013-03-01 (金) 22 47 38 AかBかはともかくどこのどういう局面でもお互いの戦場に引き込もうとしあって睨みあいって見た事ないなぁ。だいたいどっちかが突いて真ん中で戦闘になる -- 2013-03-01 (金) 22 47 19 アーティファクトじゃね? -- 2013-03-01 (金) 22 46 54 意味不明って何が? -- 2013-03-01 (金) 22 46 05 いや、まともな支援ならみんなそう思ってるよ -- 2013-03-01 (金) 22 45 52 ごめん意味不明すぎるわ。なんかのゲームでの隠語とかなのか? -- 2013-03-01 (金) 22 45 20 >何で相手から攻めてくる 野良格闘はだれかしら突っ込んでくるからな。佐官はシラン -- 2013-03-01 (金) 22 44 00 Bは狙われ放題なので行きたくないです。ジオンのビームは強烈なのが多いんで。こういう支援もいますよ。 -- 2013-03-01 (金) 22 44 46 Bで支援機が安全て正気か?砂じゃないと射程差で敵砂から一方的に撃たれ続けるぞ -- 2013-03-01 (金) 22 44 27 その結果を観測すると統計的に「B安定」に"見える" -- 2013-03-01 (金) 22 43 06 >B行きたい支援機ってほとんどいないだろ 俺は行きたいし、まず安全だから安定して戦える。ほとんどいないだろって偏見すぎだろ。こんな奴らが批判してるのか? -- 2013-03-01 (金) 22 42 34 ジオンに格闘が相当数混じっててたら、中継取って引きこもって来るだけやろ。まずポイント負けを打開するところから始めろよ、何で相手から攻めてくるって頑なに信じてんだよ、そこがアホなんやって -- 2013-03-01 (金) 22 42 30 >アーティファクト 極端ないい方をすると,「B安定」っていう事象は存在しなくて,「全員でBに向かえる連携能力をもってるからBにいっても安定する」っていう事象が存在するってこと -- 2013-03-01 (金) 22 41 54 アーティファクトって? -- 2013-03-01 (金) 22 39 34 B行きたい支援機ってほとんどいないだろ。Bって言ってるのは基本汎ビーだけだし -- 2013-03-01 (金) 22 39 30 Bはジオンに格闘が相当数混じってても対応できるのが売り -- 2013-03-01 (金) 22 38 34 開幕B行く馬鹿がいないときの勝率8割くらいだけどな。もちろん証拠なんてないけど -- 2013-03-01 (金) 22 38 16 ACに言って活躍出来ん支援なんてゴミ、支援機自体に乗るべきではない。 -- 2013-03-01 (金) 22 37 34 B安定っていってる人たちはアーティファクトが混じってるからだと思う -- 2013-03-01 (金) 22 37 29 ACで打ち合わせが必要なことなんてなくね? -- 2013-03-01 (金) 22 37 17 連邦Bのデメリットよりも、打ち合わせ無しにAC行くデメリットの方が遙かに大きいだろ・・・。活躍できない支援~とか、人の責任にする辺り自己中な奴らが好むのは分かるが -- 2013-03-01 (金) 22 36 26 B行きはポイント勝ってるジオンがドムを使って何もない滑走路にわざわざ攻めてきてくれる、という想定で成り立ってるということをまず理解しよう。その想定ではたしかにうまくいくだろうがそれ以外の時はどうするの? -- 2013-03-01 (金) 22 35 50 尉官以下はB安定。ゲル天国の佐官はしらん。 -- 2013-03-01 (金) 22 35 11 机上の空論がどっちかよく考えろよ。ログ見てからな -- 2013-03-01 (金) 22 34 15 野良でB行くとゲル編成に立てこもられるけどね、ポイント勝ちしててもドムで突撃してくる脳筋は知らんけど -- 2013-03-01 (金) 22 33 01 論破ってバカじゃないの?俺はAでもBでもいいけど、Bが安定するって言ってる人たちはBに最適化がかかった編成と戦術を自然とこなしてる訳でしょ?論破とか言ってるのは机上の空論しかできない頭でっかちじゃないの? -- 2013-03-01 (金) 22 32 42 ログに何回も同じやり取りがあるから自分で探して。そんでいつも話が終わるBのデメリットを突くコメントに対するコメントでもしていってよ -- 2013-03-01 (金) 22 31 54 A-C間でで活躍できない支援機とか存在する価値ないわ、なにもない所でしかねらえまちぇ~んか? -- 2013-03-01 (金) 22 31 36 ↓論破(?)してるコメよろ。もしかして勝手に論破してると思ってるんじゃないだろうな? -- 2013-03-01 (金) 22 30 06 Bが安定する理由が聞きたいね。いやごめん嘘だ、散々書かれてたよね。全部論破されてたけど -- 2013-03-01 (金) 22 27 14 野良でやる限り連邦はBが安定するからね。わざわざC突っ込んでギャンブルするより安定するし、Aは支援機が地獄だし -- 2013-03-01 (金) 22 25 32 ↓2な -- 2013-03-01 (金) 22 23 18 ↓ちゃんとメリットとデメリットの言葉の意味理解してるのか・・・? -- 2013-03-01 (金) 22 22 43 Bのデメリットに対する反論が来ないで毎回話が終わり、なぜかまたBがいいって話が沸き始める。何度この流れが繰り返された? -- 2013-03-01 (金) 22 22 25 ごめん勝手に謎の連投された…Bのデメリットが大きすぎるからな -- 2013-03-01 (金) 22 21 13 今日もドムボーナスのおかげで大勝だったが、学習しないのかね軍事でドム系使う人達って... -- 2013-03-01 (金) 22 20 18 連邦Bは道路挟んで撃ち合い有利と散々言われてるのに、A言う奴はメリット一切上げてないからな -- 2013-03-01 (金) 22 18 56 フレ同士でVCできたらともかく実際野良プレイじゃ柔軟な戦術は無理だろう。 -- 2013-03-01 (金) 22 14 19 開幕の話なんだからそれは無理だろ。それに自軍の編成でもABでの有利不利がある -- 2013-03-01 (金) 22 10 07 つーかAでもBでもその中継なりの作戦立てろよ.そして敵の出方を見て柔軟に変更しろ!どっちかが良くてどっちかがダメとか小学生サッカーじゃあるまいし... -- 2013-03-01 (金) 22 08 41 またB推しが騒いでるのかw -- 2013-03-01 (金) 21 53 49 でもB行く連邦めっちゃ少ないからまだドムは食っていけるってばよ…来い…貴様らの死地に渡って来い… -- 2013-03-01 (金) 21 49 11 ↓↓↓お前だけだろうな。ずっと都市でやっててくれ -- 2013-03-01 (金) 19 48 19 ここドムは連邦にB取られると無理・・・相手がアホでAとったらヒャッハー・・・まあドムでは行かないけど -- 2013-03-01 (金) 19 42 35 ありがたいわ。ずっと都市からでないでくれ。 -- 2013-03-01 (金) 19 24 04 連邦Bとか言ってる奴がいる間は都市で安定だな。B行くような奴とはやってられん -- 2013-03-01 (金) 19 21 43 戦車あるじゃん.61式が四台も. -- 2013-03-01 (金) 19 15 23 連邦でA行くとほとんど負ける -- 2013-03-01 (金) 19 00 11 以前連邦BR部隊で二回快勝した後、敵がゲルビー部隊になった途端ポイント5000差つけられて負けた時は笑ったなw。 -- 2013-03-01 (金) 18 56 35 連邦でBにずっと固まられるとジオンはゲルビー部隊でもない限りまず勝てない。 -- 2013-03-01 (金) 18 52 07 ジオンのBR集団に勝てない・・・ -- 2013-03-01 (金) 18 40 24 連邦にB展開されると確実に撃ち合いになるのでドムは使えないというよりいらない。山岳でよろけとれない武装使われるくらい迷惑、格闘機も同様。 中継の配置からしてジオンに乱戦を選べる選択権がないっていう単純な理由。 -- 2013-03-01 (金) 18 24 07 なぜ基地なのに戦車ないんだろう。やっと61式VSマゼラ・アタックの戦いが出来ると思ったんだがな -- 2013-03-01 (金) 17 44 52 支援機同士で牽制しあって汎格同士が潰し合いって普通じゃね? -- 2013-03-01 (金) 17 06 07 ジオンでイフ(格)・ドム(汎)だけで編成されてたら連邦の支援機や汎用機から見たらごちそうになるね。逆にC上にジオンの支援機がいるのに連邦の汎用・格闘機がイフドムに群がったら連邦支援機は仕事させてもらえないよ。 -- 2013-03-01 (金) 16 50 06 砂漠でドム使えません!はわかるよ。隠れる障害物が無いからね。ただ障害物が至る所にある軍事基地でドム使えませんは「甘え」である。 -- 2013-03-01 (金) 16 47 21 ドムは相手にしたら結構怖いけどなぁ。滑走路に出てきてくれたらそら射的ゲームだけどさ -- 2013-03-01 (金) 16 29 05 ジオン不利と言われるのって結局ジオンプレイヤーの傾向のせいなんだよね。砂漠もそう。 -- 2013-03-01 (金) 16 05 24 ジオンでC行かずにEに直ぐ行くやつってなんなの?結局はEなんて使わないこと多いし -- 2013-03-01 (金) 15 38 32 ここドムで行ってみたが、すぐ撃墜される…ここはドム以外とかが良いのかも -- 2013-03-01 (金) 15 21 55 ここはどうしてもドム使われるとマイナスになるな。最近のジオンがとんでもない弱さと思うのは、軍事でドム系使う奴のせいか... -- 2013-03-01 (金) 15 12 18 ジオンでもゲル・BD2で組めばジオン有利なんじゃないかと思うくらい安定する。佐官のバズ系使うアホのせいで、どちらが有利かと思うようになるんだよ -- 2013-03-01 (金) 15 09 44 連邦というか撃ち合い強い機体が安定するし、B防衛されると近接機体は空気になりがちだからドムや格闘多いジオンが不利に感じるだけ。 -- 2013-03-01 (金) 14 26 51 このマップ、連邦が有利だと思うのは俺だけ? -- 2013-03-01 (金) 14 14 45 >ドムが率先して前線を荒らしにいかないと それ地雷の行動すぎる。考え無しにドムで率先したら枚数不利になるのがオチ。軍事でドム使うような人は信用できないしな -- 2013-03-01 (金) 14 03 28 ドム3落ち当たり前だから1200は稼がないとマイナス -- 2013-03-01 (金) 13 21 21 ここは広い割に区画で動きが拘束されるから,切り返しが怠慢なドムは狩られやすい -- 2013-03-01 (金) 11 56 38 支援機フリーになってたら、ザク系だろうがドム系だろうが同じだな。 -- 2013-03-01 (金) 09 31 45 ジオンが此処で勝つには汎用はbdとゲル、支援機は砲撃系で固めたほうがいいと思う -- 2013-03-01 (金) 06 48 09 ノラジオンでドムや格闘入れるなら開始前にB凸するって打ち合わせするか、相手が雑魚なの祈るしかない。篭城戦されたら無力なのに無責任に使う奴多すぎ。 -- 2013-03-01 (金) 06 18 55 どうやらジオンの一部にはゲルググが行き渡ってないらしい、それともBRが行き渡ってないのか?訓練は万全のはずだが・・・。 -- 2013-03-01 (金) 06 07 53 ドムが率先して前線を荒らしにいかないと無理だろ。このマップ。ザク系でどうやってez8等ロケラン汎用に立ち向かっていくんだよ。汎用に火力要らないとかいう奴もいるだろうが、時代錯誤もいいとこ。兎修正前までちゃうかな。汎用は怯みがどーのこーの言ってたの -- 2013-03-01 (金) 05 53 53 正直ドム系いない編成なんて連邦側からしたら恐いものが1つもない。安心して攻めれるじゃねーか。 -- 2013-03-01 (金) 05 15 48 ただしザク系では陸ガン、ez8に火力負けになる。ゲル中心にすると格闘機が活きない=連邦支援野放し。って事はドム系で編成組む必要がある。ドム系6持っていないor扱えない尉官ども分かるな? -- 2013-03-01 (金) 05 11 34 正直このMapに限らずBR増えて全体的にドムが厳しい -- 2013-03-01 (金) 04 42 34 よかった・・・・このマップのドムが嫌いなの、俺だけじゃなかったw 味方にいると相当キツイよね? -- 2013-03-01 (金) 04 15 34 4落ちもするコスト350の機体要らんわ -- 2013-03-01 (金) 02 16 00 ドム4落ち当たり前だろ、良くて3落ち -- 2013-03-01 (金) 02 03 40 味方ドムいたらさっさと抜けるな -- 2013-03-01 (金) 02 01 41 ↓正解。 -- 2013-03-01 (金) 01 45 06 Cとって下がればジオンが有利、攻めたらジオン不利 -- 2013-03-01 (金) 00 55 49 ドムはジオン勢が我慢できるかどうかだろ -- 2013-03-01 (金) 00 54 31 Aが支援機のこと考えてない?射線が通らない?それはお前が下手なだけだwまともな支援乗りならACしかないと思ってるよ -- 2013-03-01 (金) 00 34 54 今のドムなんて地雷多すぎて軍事で見かけたら抜けるのが一番。だから連邦でやる機会が多くなるし、ジオンに人集まらないんだよな -- 2013-03-01 (金) 00 27 26 jジオンで汎用の主力がドムの場合えE>BかB強襲の方が良いと思うんだけどドムに限ってCに行っちゃうんだよね、C付近での戦闘だとドム系は性能を生かしきれない気がするんだけどな。主力が行った方に集結せざるをえないけどドムも使う自分としてはCに行きたがるドムの気持ちが解らない、俺の考え方がおかしいだけなんだろうか?他系統の人もドムが汎用の主力になっててもCに行っちゃうし -- 2013-03-01 (金) 00 23 44 連邦でA取る奴は支援のこと全く考えてないからな。格闘が安易に近づけるし、しかも支援は死角多すぎて狙いにくい。支援機の死に場所だよ -- 2013-03-01 (金) 00 22 59 いや連邦A -- 2013-03-01 (金) 00 00 03 いや連邦A -- 2013-02-28 (木) 23 59 03 連邦B展開したらジオン勝ち確だわ、つまんね。さっきから連勝中。 -- 2013-02-28 (木) 23 23 44 ジオンでさえドム回避して射撃戦に対応しようとしてるのに連邦でAを推すやつらの神経がしれん。 -- 2013-02-28 (木) 23 09 48 俺もドム系出してくるアホとは組みたくない。敵のときは歓迎なんだが -- 2013-02-28 (木) 22 19 01 で、結局加筆修正が加えられた部分も古いデータで上書き、内部データも見づらいまんま。あれじゃなくてこれにしよう、じゃなくてこれはゴミだから消せという削除厨はもはや無能だろ。何回繰り返してんだよ、4回?5回? -- 2013-02-28 (木) 21 31 48 連邦はB安定すぎる…ジオンをもぐら叩きするだけでいいし拠点が近いから修理も速い -- 2013-02-28 (木) 21 18 00 このステージで、砂が活躍してるの見ないんですけど、こういう人がうまかったとか、こう立ち回ればいいみたいなのありますか?あれば教えてください -- 2013-02-28 (木) 20 18 00 明確な答がないから楽しいのだ!汗 -- 2013-02-28 (木) 19 52 57 少佐くらいまでなら仕方ないが、中佐以上のジオンはBR安定。ドム系が居るせいで人が集まらないし、負ける要素が増える -- 2013-02-28 (木) 18 40 25 重ザクで一位とった -- 2013-02-28 (木) 16 57 10 A爆弾、効いてきたなw -- 2013-02-28 (木) 15 57 08 ジオンがゲルビーばっかでCを無視してきたときAなんてなんの役にもたたないどころか枚数不足になってうざいんだけど -- 2013-02-28 (木) 15 48 16 連邦AとるくらいならならC凸した方がいいと思う、Aはきついよ -- 2013-02-28 (木) 13 13 36 前はあったAのデメリットが全く載ってないのな。工作員必死すぎ。 -- 2013-02-28 (木) 13 01 10 削除する人さ、仕事いい加減すぎない?中身が見づらいまんまだし、加筆修正が加えられた部分も読まずに古いのを上書きするとか。所属軍別の戦術も書き直されてるの気付いたうえで消してるの? -- 2013-02-28 (木) 12 24 36 連邦はAでもCでもいいけど、連邦の格闘機はCより前に出る場合、D側ではなくB側から回り込め。D側から回ると100%負けてる。 -- 2013-02-28 (木) 11 41 56 キャノン系にクイックブースト付けるとビルに上る時間が大幅に短縮できるから戦果上げやすくなる。ザクキャと量キャは主兵装の射程が短いから追撃が出来ないけどガンキャなんかで一番高いビルなんかに登ると広範囲を見渡せるからジオンの行動範囲を大幅に制限できる。決して簡単につけれるパーツではないけど付けては後悔しない。 -- 2013-02-28 (木) 10 32 33 A信者はBR批判してるのと同じ層ってとこまで読んだ。 -- 2013-02-28 (木) 10 31 40 このマップでドムキツイ気がする。立ち回りや連携の問題かもしれんが -- 2013-02-28 (木) 10 25 44 このマップでドムキツイ気がする。立ち回りや連携の問題かもしれんが -- 2013-02-28 (木) 10 25 42 ドム美味しいです (^ ~ ^)ムシャムシャ -- 2013-02-28 (木) 10 01 55 ジオンがBから連邦Aからの時は連邦ボロ負けたw ってもコンテナ上のザクタンクを連邦格闘2機wが放置し続けたのが問題だったが -- 2013-02-28 (木) 09 45 53 結局まだ両軍とも開幕直後の制圧どこかベストかわからんなぁ。だいたい2手に別れた方が負ける感じがする。当たり前か -- 2013-02-28 (木) 09 44 10 このマップでドム安定とか・・・階級はどこらへんでしょうか?しかも三機て、他の皆さんは何をしておいでで? -- 2013-02-28 (木) 09 17 59 ↓左回りの間違いだった -- 2013-02-28 (木) 08 28 59 ドム三機でB凸からマップ右回りに各個撃破して半周したところには連邦殲滅し尽くして余裕のリペア。ドム安定じゃないか? -- 2013-02-28 (木) 08 28 18 何で攻撃したし・・・、無敵使って逃げろよ。どうしようもないことはどうしようもないで判断しないと。 -- 2013-02-28 (木) 08 22 38 味方2機で頑張ってるところにリスポンしたら落ちてくる間にもうやられてて袋叩きにあって10秒もたずに堕ちた。 -- 2013-02-28 (木) 08 20 32 開幕、滑走路渡るまでにB凸かC凸かわかるじゃん -- 2013-02-28 (木) 07 43 42 ガイドラインおけ。 -- 2013-02-28 (木) 07 41 41 足遅い支援は拠点前の建物に乗るといいよ -- 2013-02-28 (木) 07 41 32 リスポ後からが勝負よ。その通り -- 2013-02-28 (木) 07 41 14 調子に乗って拠点まで攻め込んできて壊滅したりしないっていうのが前提だぞ -- 2013-02-28 (木) 07 40 58 あ、話のガイドラインとしてジオンはアホじゃないってのがあるから -- 2013-02-28 (木) 07 40 28 で、汎用をBに走らせるんだ。保険でな -- 2013-02-28 (木) 07 40 24 このマップって、とんでもない逆転、結構出るよね?ちょっと厳しめの中継制圧目指し、最初の1落ちは諦めて、リスポ後からの逆転目指しは、駄目かな? -- 2013-02-28 (木) 07 39 33 じゃあ、中央近くでやって押し負けた場合拠点リスポンしか無いけどその場合どうするの?脚の遅い支援は拠点からだと意外と大変だよ -- 2013-02-28 (木) 07 39 12 爆弾話やろうよw -- 2013-02-28 (木) 07 35 39 爆弾ってAいらなくね?に対してねw -- 2013-02-28 (木) 07 30 11 保険だってw -- 2013-02-28 (木) 07 28 47 滑走路さけて、できるだけ中央でやればいいじゃんね。連邦 -- 2013-02-28 (木) 07 28 11 無駄に爆弾投下すんなw -- 2013-02-28 (木) 07 27 24 Bも別に開幕ダッシュしないで状況に応じてならいいと思うよ -- 2013-02-28 (木) 07 26 43 Aいらなくね? -- 2013-02-28 (木) 07 26 41 保険論どうぞ -- 2013-02-28 (木) 07 26 14 格闘機で4冠とったらチーム内の反応面白くてハマったわw -- 2013-02-28 (木) 07 25 54 かんちがいすんな。保険だぞ -- 2013-02-28 (木) 07 25 08 そろそろ、B保険論を展開したいのだがw -- 2013-02-28 (木) 07 24 43 でもさ、何回繰り返してもいつも同じところで話終わらないか? -- 2013-02-28 (木) 07 24 29 そうそう。だからシカトできないんだよな… -- 2013-02-28 (木) 07 22 58 取れてるなら、もう反論しないぞ。頑張れ! -- 2013-02-28 (木) 07 22 48 言い返してこないからB安定ねとか言ってwiki編集するからな、めんどくせぇ -- 2013-02-28 (木) 07 22 23 逆にそういうチームでBRガンダムやBR先ゲルを任されてるって事は嬉しいことだ。☆取りまくって答えるのが楽しい。 -- 2013-02-28 (木) 07 21 36 こまっちまうなw -- 2013-02-28 (木) 07 21 32 めんどくせーなーwしかとするとまた調子乗るしねー -- 2013-02-28 (木) 07 20 47 ま、BRは臨機応変だな -- 2013-02-28 (木) 07 20 33 その穴熊されても勝てるってやつが夜にまたやってくるから楽しみにしてな~ -- 2013-02-28 (木) 07 19 56 それは同意だな -- 2013-02-28 (木) 07 19 39 別にそうは思わんけどなー、チームに不利益になったら放り出されるくらいのチームじゃないと面白く無い -- 2013-02-28 (木) 07 19 10 俺は個人的に、連邦が誰も彼もB穴熊をやり出す(仮定)と、ジオンはA,C,D確保でポイント有利になったら物陰から出てこないってのが安定戦術になる(連邦が攻めてくるのを待つだけ)っていうつまらなさ全開のパターンになるのが嫌かな -- 2013-02-28 (木) 07 18 55 絆ないねー -- 2013-02-28 (木) 07 18 03 汎用BRで怯み待ちなんかしたらチームから放り出されるよ・・・。 -- 2013-02-28 (木) 07 17 38 うちのチームもC→拠点で安定だ -- 2013-02-28 (木) 07 16 43 怯みとってる奴らがいるからだろ -- 2013-02-28 (木) 07 15 35 怯み&追撃のやつらがいたら、危ないぞ -- 2013-02-28 (木) 07 13 42 俺もチームのBR担当だけどチーム内でA-C展開安定って話になってるんだよね、何でこうなったのかさっぱりだw -- 2013-02-28 (木) 07 13 00 プロガン修正入ったらもうジオンは格闘と支援機のみの編成でも行けんじゃね? -- 2013-02-28 (木) 07 12 41 ギャン推しはB推しだろ -- 2013-02-28 (木) 07 11 46 で、そういうフレと組んで狩りまくってるやつが「大佐でBRは当たり前だからwwBZ()」と言ってるのと同じように早まったやつが「Bが主流だからww」と言っている…ということなのか?んで話題が終わったな -- 2013-02-28 (木) 07 11 38 B推しはまた夜になったら来るだろ -- 2013-02-28 (木) 07 11 02 まだB推し、いるんだなw -- 2013-02-28 (木) 07 10 41 BR上手い奴フレチームから逃げないと会えるよw。敵にいるけどね・・・。 -- 2013-02-28 (木) 07 09 57 さんきゅw -- 2013-02-28 (木) 07 09 32 そこでサブ陸ガン収束Lv1陸ガンBRLv1ですよ -- 2013-02-28 (木) 07 09 17 おk、ギャンは無しでいいよw -- 2013-02-28 (木) 07 08 51 ギャンはないってw -- 2013-02-28 (木) 07 08 25 連邦はBZ信仰が強くてBR持ってるだけで蹴られて練習出来なかったから。フレチームで練習したり出来た奴がBR使えるようになってる、そういう奴はフレチームにいるから野良ではお目にかからない。弾に一人で散歩してる時あるからその時会えるくらいの希少種。 -- 2013-02-28 (木) 07 08 03 さぁ、戻そう。と思ったけどまだB推しいるの -- 2013-02-28 (木) 07 07 59 落とす快感、てやつだよ -- 2013-02-28 (木) 07 07 42 ギャンはそのスピードとスラスターにニードルミサイルがあるから開幕B特攻には一番向いてると思うんだが。ジムストで開幕B制圧してたらニードルミサイルでやられたときは本当に悔しかった -- 2013-02-28 (木) 07 07 35 だよなやっぱり… -- 2013-02-28 (木) 07 07 17 スコア欲しいんだよ -- 2013-02-28 (木) 07 06 24 話逸れるけどなんで大佐でも下手糞BRがあんなにたくさんいるのかな… -- 2013-02-28 (木) 07 05 48 バズ持ってフリンチしろってな。 -- 2013-02-28 (木) 07 05 42 大佐10は上手いBRしかBR持ちだと思ってないからな・・・ -- 2013-02-28 (木) 07 05 25 違う、大佐じゃBRが当たり前は一面の真実ではあるから。大佐でBRというだけで毛嫌いする奴はいない、下手だと切れるだけ。 -- 2013-02-28 (木) 07 04 25 そんなとこだね。なんせB推してるのも一部の汎用BRだし -- 2013-02-28 (木) 07 03 46 おう、ウルトラ面倒くさいんで読まないでおこう。あれだろ、BR派が「大佐じゃBRが当たり前だからww」とか言うのと同じだろ? -- 2013-02-28 (木) 07 02 56 言葉は違うかもね。でもでもBが主流と同じ意味のことをいつも言ってるよ -- 2013-02-28 (木) 07 01 16 ギャンは扱える人間が乗ると恐ろしいから個人的に外したくないなw -- 2013-02-28 (木) 07 01 16 ジオン汎用が難しいよな。ドムがACDじゃ生きてもB戦法かけられるとキツイし -- 2013-02-28 (木) 07 00 56 B安定やら色いろあるよ、検索掛けずにちゃんと読もうw -- 2013-02-28 (木) 07 00 46 ギャンはないだろw -- 2013-02-28 (木) 07 00 29 汎用の配分は難しいところ、C周辺の展開を考えるとドムで保険掛けるのもあり。格闘はイフ改やギャンでもいいよ、ここはスラスターが少なくても大丈夫だから。支援が陸ゲルっていうのは揺ぎないと思う。 -- 2013-02-28 (木) 06 59 23 挙句、ACが少数派とかまで言い出すからな -- 2013-02-28 (木) 06 58 44 ログを「Bが主流」「主流」で検索したけどそんなの見つからんかったぞ -- 2013-02-28 (木) 06 58 09 Bが主流だからAは地雷とかよく言ってるよな -- 2013-02-28 (木) 06 57 49 いや、たとえBで展開されてもむしろジオンが有利って話。若干一名だけ連邦はB展開安定って言ってる子がいるけど。 -- 2013-02-28 (木) 06 57 35 んで、ジオンの55編成は結局どういうのを想定すべきなんだろうか?蟹1先ゲル3陸ゲル1みたいなのがガチなの? -- 2013-02-28 (木) 06 57 27 違うよ。B派がいつも言ってるんだよ。「今はBが主流だから~」って -- 2013-02-28 (木) 06 57 09 いやログ追ってきたけどさ、あれ仮定の話だろ。将来的にBが主流のマップにされたら砂漠みたいなクソゲーになりかねないから嫌だなぁってことでしょ。 -- 2013-02-28 (木) 06 56 10 その戦法、句読点は字数にはいるのか? -- 2013-02-28 (木) 06 54 54 B派がいつも呪文のように言ってるよ -- 2013-02-28 (木) 06 54 35 ログの下の方ずーっと行ってみ>あの、Bが主流って誰が言ったんです…? -- 2013-02-28 (木) 06 54 20 「ぼくがかんがえたさいきょうのせんぽう」を打ち負かすゲームしてると思えばいいw -- 2013-02-28 (木) 06 53 52 Bはやめた方がいいね -- 2013-02-28 (木) 06 53 30 あの、Bが主流って誰が言ったんです…? -- 2013-02-28 (木) 06 53 14 Bが主流とか最早地雷だろ -- 2013-02-28 (木) 06 52 20 黄色い帽子かぶって学校行ったよ。 -- 2013-02-28 (木) 06 52 09 Bはまだ諦めてないのか!? -- 2013-02-28 (木) 06 50 41 与太話だよ与太話、小学生がやる脳内デュエルみたいなもんだよ -- 2013-02-28 (木) 06 50 38 ジオンは後半拠点籠城セイカイよ -- 2013-02-28 (木) 06 50 36 屋根に乗ったら高さが出来て逆に弾に当たりやすくなるだろうが、汎用BRも狙い合わせやすくなる。地面に寝ろ地面に -- 2013-02-28 (木) 06 50 35 いや、拠点篭城だろ -- 2013-02-28 (木) 06 49 39 だから基本はC周辺だってみんなわかってて与太話してるんだよw -- 2013-02-28 (木) 06 49 36 あれ、アツいキミは学校行っちゃったのかな? -- 2013-02-28 (木) 06 49 23 丸見えのところだよ、敵から。屋根ならまだ いいかな。 -- 2013-02-28 (木) 06 49 08 基本はcだって。 -- 2013-02-28 (木) 06 48 02 逆転の発想だ!全機陸ゲルで逆にB特攻してB籠城しようぜ -- 2013-02-28 (木) 06 46 44 強くて恥ずかしいのと、弱くてかっこいいのとだったら断然強くて恥ずかしい方だな。そっちを選択しないと味方に顔向けできない。 -- 2013-02-28 (木) 06 46 26 全裸塗装にペイントし直せ -- 2013-02-28 (木) 06 46 22 伏せなきゃチャージ妨害されるだろうにいったい何を言ってるのだろうか -- 2013-02-28 (木) 06 45 41 寝ないでチャージこそ何してんの君…ってなるよな -- 2013-02-28 (木) 06 45 34 このマップで地べたに寝そべるの?丸見えの場所に?恥ずかしくてできません。。。 -- 2013-02-28 (木) 06 45 14 うん、チャージ可能な支援機は寝るな、普通に。陸ゲルなんて最も寝てる率が高いだろ、むしろ寝ない陸ゲルはチャージできんわw -- 2013-02-28 (木) 06 44 46 ガンダムウケたw -- 2013-02-28 (木) 06 44 42 うん、B展開に対して言ったんだよ。みんなも優しいね。こんな空論に真剣に付き合ってあげるなんて -- 2013-02-28 (木) 06 44 21 勝手な妄想だな。じゃ、俺は、その四機全部ガンダムで妄想するかな -- 2013-02-28 (木) 06 43 58 全部はいかないと思うがね -- 2013-02-28 (木) 06 43 44 いかねーよw -- 2013-02-28 (木) 06 43 29 B妨害に来て迎撃されてポイント確保されたりもすることもあるぞ。いいか、お前らが滑走路に突っ込まなくても味方が一人でも「あれー?敵はどこだろう・・・あ!B制圧してる!あっちか!」って滑走路に出たらそのアドバンテージは帳消しになっちまうからな…。 -- 2013-02-28 (木) 06 43 20 CSのある支援機は寝そべるから普通に -- 2013-02-28 (木) 06 43 12 いやB展開自体が机上の空論だからしょうが無いじゃん、その机上の空論を譲らないのがいるから困ってるわけで -- 2013-02-28 (木) 06 43 04 連邦汎用4機全部そちらへ? -- 2013-02-28 (木) 06 42 45 ガンキャがゲルビーで落ちないって・・・どこの尉官殿のお話でしょうか? -- 2013-02-28 (木) 06 42 14 ほんと、机上のー -- 2013-02-28 (木) 06 42 01 寝そべるのは支援機の恥です -- 2013-02-28 (木) 06 41 58 連邦汎用は今陸ゲル落としに行ってる想定だろアホカw -- 2013-02-28 (木) 06 41 32 これはまぁ机上の空論が捗るなぁ -- 2013-02-28 (木) 06 41 01 そんな怖くないよなー、ゲル系 -- 2013-02-28 (木) 06 40 44 B展開するていうことは開幕ポイント負け必至で、戦場の選択権がジオンにあるということ。そのアドバンテージはやっぱりデカイ -- 2013-02-28 (木) 06 40 41 だから、連邦汎用が昼寝してるとでも? -- 2013-02-28 (木) 06 40 18 ガンキャはゲルビじゃ簡単には落ちないよ -- 2013-02-28 (木) 06 40 10 んじゃあ屋根上支援機がフリーで動ける、左側には汎用が一機行った、ジオンはC周辺から来る。ガンキャ2機とスナⅡが迎撃、格闘にはもう一機の汎用が行くって感じでしょうか -- 2013-02-28 (木) 06 39 59 今陸ゲルが大活躍してるところじゃね? -- 2013-02-28 (木) 06 39 14 すいません、ジオン支援に活躍の場を -- 2013-02-28 (木) 06 38 44 ジオンは汎用の構成が難しいな…いっそゲルビーオンリーとかのほうが楽そうな気がしてきたが砂漠と同じクソゲーと化すな -- 2013-02-28 (木) 06 38 03 そこに行くなら陸ゲルは寝るのやめて逃げて、ジオンが倉庫上の支援に襲い掛かればいいじゃんゲルビーであっという間に沈む -- 2013-02-28 (木) 06 37 53 AC派よ、スパイだろ? -- 2013-02-28 (木) 06 37 44 相手がBで来るとわかってるなら格闘1の先ゲルorゲル3に陸ゲル。わからないことが殆どだと思うからそこはゲル削ってザクドムなんかを入れると良いんじゃない? -- 2013-02-28 (木) 06 36 53 E辺りにいる陸ゲルに向かうのならマップ左側から行くんじゃない? -- 2013-02-28 (木) 06 36 21 B派はいつまで意地張るの -- 2013-02-28 (木) 06 35 10 寝ている支援ってイライラするんだよね。 -- 2013-02-28 (木) 06 35 07 では仲間の編成は?55で -- 2013-02-28 (木) 06 34 57 なんで?E辺りに届かせるためには連邦汎用が滑走路に出てくる必要があるでしょ、逆にジオンは障害物使えるじゃん -- 2013-02-28 (木) 06 34 50 ジオンよ、自拠点だよ。 -- 2013-02-28 (木) 06 34 46 陸ゲルだけが戦ってるような話になる意味がわからない。陸ゲルには当然仲間がいますよね^^ -- 2013-02-28 (木) 06 33 59 ジオン汎用が連邦汎用と戦う位置ならB上支援機の餌なんじゃない? -- 2013-02-28 (木) 06 33 16 他にないでしょうか、ここでジオン支援が輝く方法。 -- 2013-02-28 (木) 06 33 11 連邦汎用が陸ゲル射程に入れる前にジオン汎用が昼寝してるんですか? -- 2013-02-28 (木) 06 32 06 ルームチャットで打ち合わせをして、戦法が把握できるなら実行可能なレベルだと思う。編成の時点から相談が必須だし。まあ無理に野良で取る戦法じゃないと思うな -- 2013-02-28 (木) 06 31 36 野良じゃなくてもジオンがアホじゃなければキツイって感じかな。相手がフレジオンだったら勝ちが見えないな。 -- 2013-02-28 (木) 06 31 27 なんで瞬殺が前提?Eに寝そべってる陸ゲルって、連邦汎用からお礼が来るぞ -- 2013-02-28 (木) 06 31 11 このmapは近接戦闘が基本だ -- 2013-02-28 (木) 06 31 03 いや、B展開を強硬に主張して譲らん奴がいるから今ジオンでじゃあどうやって迎撃するって話をしてるだけ、シミュレート中ってこと。 -- 2013-02-28 (木) 06 30 41 要するに野良でBは無理ってことだろ? -- 2013-02-28 (木) 06 29 32 SMLはヘイト高いっていうかボーナスバルーンだなw -- 2013-02-28 (木) 06 29 28 そもそもB戦法は分かってるやつじゃないと出来ないだろ…そのぐらいの役割分担も出来ないならこの戦法いらんよ -- 2013-02-28 (木) 06 29 05 熱くなってるようだが、すべて間違いだなw -- 2013-02-28 (木) 06 28 39 野良で敵が来て1機だけが反応するなんてありえない -- 2013-02-28 (木) 06 28 19 ガンキャやSMLって異常にヘイト高いじゃない。難しい。 -- 2013-02-28 (木) 06 27 55 何でポイント勝ってるのに滑走路渡るリスクを犯さなきゃならんのだ? -- 2013-02-28 (木) 06 27 48 ドムならA方面っつっても目視でドムならなんだドムかで終わり。屋根上支援機からしたら怖くもなんともないからなぁ。レーダーに映るのはかなり近づかないと無理だしそれでも一機で対応できると思う -- 2013-02-28 (木) 06 27 08 途中で送信した。スナイパー2は近距離戦に弱くなるし、汎用BRを滑走路に出すとゲルビーで迎撃可能、格闘機の回りこみに関しては他の見方が居眠りでもしてなきゃなんとでもなるわな -- 2013-02-28 (木) 06 26 58 てか足速い奴が一人Aから滑走路渡れば簡単に乱戦できるだろ -- 2013-02-28 (木) 06 25 47 そう、寝てる陸ゲル落とすならスナイパー2機か、汎用BRを滑走路上に出すか、格闘機を回りこませるかの三択 -- 2013-02-28 (木) 06 25 33 B展開されてるときってA方面(MAP下側)かE方面(MAP上側)から一気にブーストで滑走路渡っちゃえば結構楽に接敵できそうなもんだが -- 2013-02-28 (木) 06 25 14 すまん、ジオン側はどういう構成を前提にして話してるんだ? -- 2013-02-28 (木) 06 24 36 ドムで囮やれば結構時間稼げるかと。正面からじゃなくてA方面からとかね -- 2013-02-28 (木) 06 24 32 ガンキャ伏せてたら陸ゲルにぶっ殺されるぞー -- 2013-02-28 (木) 06 24 11 B近辺に居るのが一機だというなら、陸ゲル寝そべってもいいな。ただ、地べたに寝そべる支援機って、信用できないけどな。 -- 2013-02-28 (木) 06 23 55 ガンキャが伏せてたらよろけない、その囮が支援機の射程に入れば秒殺、危険なら陸ガンが一機向かうって感じか。ジオンで囮ってことは格闘機だし陸ガン一人釣られても問題ないんじゃね -- 2013-02-28 (木) 06 23 23 囮が狙われてる間に突っ込めば簡単に乱戦になると思うが… -- 2013-02-28 (木) 06 23 03 あぁ、流石に汎用BRくらいは味方のゲルなりが牽制するやろw.E付近で寝てる陸ゲルに汎用BR当てるなら滑走路上に出てきてるはず -- 2013-02-28 (木) 06 22 53 その間隙だらけですぜアニキ(ゲス顔) -- 2013-02-28 (木) 06 22 17 その囮が落とされたらますます持ってジオンはガン篭りだな -- 2013-02-28 (木) 06 21 38 俺が言った構成ならLRBR収束BR収束BRLRBRみたいにしてればきっと陸ゲルを落とせるから…(震え声) -- 2013-02-28 (木) 06 21 23 よろけ取って2方向からとか突っ込めば簡単に近寄れるんじゃね。てか囮1機いればいける -- 2013-02-28 (木) 06 20 54 陸ゲルは相打ち覚悟で撃っても落ちんから別に場所バレてもいいんよ。キャノン届かんしスナイパーはOHさせても落ちんし堂々と攻撃受けながら落ち着いて収束当てればいいんよ -- 2013-02-28 (木) 06 20 21 ガンキャの収束BRなら射程700になるぞ! -- 2013-02-28 (木) 06 19 39 近距離圧倒的不利ってな、そんな容易に近寄られるならこんな戦法考慮すらされてないんじゃないの? -- 2013-02-28 (木) 06 19 02 ばかだな、Eは丸見えだろ?そんな危険なところからエイムするスナイパーはおらんよ。しかも、屋根の向こう側に行かれたら当たらんよ。やっぱ、知らんやつだなおまえ。 -- 2013-02-28 (木) 06 19 01 砂落とされたら終わり -- 2013-02-28 (木) 06 18 32 OHさせてでも寝てる陸ゲル落ちんけどな -- 2013-02-28 (木) 06 18 22 だから近距離圧倒的不利 -- 2013-02-28 (木) 06 17 57 誰がまた戻したんだよ、消すぞ -- 2013-02-28 (木) 06 17 31 4発も出したら枯れちゃうだろブレイクしちゃうだろ -- 2013-02-28 (木) 06 17 10 C横の倉庫2個並んでるところもなかなか穴場。撃ってすぐ隠れられるし、砂以外射程が届かない -- 2013-02-28 (木) 06 17 09 格闘機乗るなとか言ってるのはさすがにいい過ぎだろうよ -- 2013-02-28 (木) 06 16 51 4発出たらいいのにな~ -- 2013-02-28 (木) 06 16 40 じゃーガンキャ二人に砂Ⅱにロケラン陸ガンが二人とか? -- 2013-02-28 (木) 06 15 58 Bでいい気に狙っている支援機をE周辺から寝そべって収束狙撃。汎用ビームは射程ギリだし格闘機はスラスターが持たん。割と安全に狙撃できる -- 2013-02-28 (木) 06 15 44 俺のLRBR4発もぶち込めば、落ちないMSはないぜ!ま、4発も出ないがな。 -- 2013-02-28 (木) 06 15 39 ジオン砂で -- 2013-02-28 (木) 06 15 16 連邦がB展開したら砂はやりたい放題だよ -- 2013-02-28 (木) 06 15 03 それと基準は55にしようぜ -- 2013-02-28 (木) 06 14 11 射程が違うから、陸ゲルでは難しいかも。収束しているうちに削られて、焦っちゃう。それに、その陸ゲル、砂落としたあと、活躍できるのかな? -- 2013-02-28 (木) 06 13 58 砂に対処出来ない。接近戦圧倒的不利 -- 2013-02-28 (木) 06 12 29 んじゃあガンキャ3ロケラン汎用3でB防衛はどうよ -- 2013-02-28 (木) 06 11 47 で、陸ゲルはどこから狙うんだい? -- 2013-02-28 (木) 06 11 33 SMLはどこでも同じだろ…が、ここは特にだめだ -- 2013-02-28 (木) 06 10 43 ここのマップスナカスがチャージする暇があるから、障害物の影から出てきたドムゲルにブッパすると面白いくらい削れるよ。 -- 2013-02-28 (木) 06 10 14 DPSとか陸ゲルのチャージ妨害とかタンク封殺とか味方のよろけに合わせるとか出来そうだけどダメかSML -- 2013-02-28 (木) 06 09 43 支援やったことのないやつ、支援の経験口にするな! -- 2013-02-28 (木) 06 09 27 出ないから陸ゲルは落ちないってことまで話さないといけんの? -- 2013-02-28 (木) 06 08 58 LRBR、四発は出ないよ。 -- 2013-02-28 (木) 06 08 11 採掘的に考えるのがナンセンス -- 2013-02-28 (木) 06 07 49 なるほど。基本的なことができてない支援はどこ行っても役に立たない -- 2013-02-28 (木) 06 06 57 ここでSMLはなんか脳の病気だな -- 2013-02-28 (木) 06 06 34 C屋根は対ビームとクイック積んだ実弾系支援が乗って、B屋根は攻撃力めいっぱいの砂が乗って、その間を環八が泳げばいいんだな。 -- 2013-02-28 (木) 06 06 22 採掘的に考えるとB上にガンキャ3SML1護衛に下に汎用ロケラン2…とかどうなんだろうな -- 2013-02-28 (木) 06 05 41 そそそ、降りる選択肢ってのを持ってない奴がたまに死んでるからそれを注意したかったのよ。降りる必用がある時は降りるってこと。 -- 2013-02-28 (木) 06 05 28 結局Bは支援機も封殺ってことですね -- 2013-02-28 (木) 06 05 22 ヘイト上がって狙われても単発でバズとか食らうくらいなら痛くないし、上がってこようとする奴がいれば撃ち落して、屋根上に落ちたらすぐ味方のほうに降りればいい -- 2013-02-28 (木) 06 04 37 収束するに決まってんだろw。LRBR四発直撃しても死なんのに、そっちは収束二発で乙。負ける理由が見つからない -- 2013-02-28 (木) 06 04 07 屋根から一歩も動かず、AIMだけを左右に動かす芋支援ならよく見ます -- 2013-02-28 (木) 06 03 58 ま、格闘機はイラン -- 2013-02-28 (木) 06 03 55 屋根上支援は脅威だけど、そこだけに居続けるとヘイト集中してやられることあるから。下りたり移動したりしながら戦況に合わせて対応ってことね -- 2013-02-28 (木) 06 02 54 陸ゲルさん、滑走路近くまで出てこないと、届かんよ、GGBR。収束すりゃ届くけど。だから、負けないよ、連邦砂。 -- 2013-02-28 (木) 06 02 33 上からだと格闘機も押さえ込めるしね。イフが怖くなくなったw -- 2013-02-28 (木) 06 02 18 屋根上支援は脅威だと思うがなぁ。量キャにクイックブーストつけて位置取りしてるとドムも蟹も撃ち放題だもん -- 2013-02-28 (木) 06 01 29 Cの上を駆け回るんだよもちろん。固定砲台なんてやらん -- 2013-02-28 (木) 06 01 14 同じ腕の人間が激突したとして単機の火力で陸ゲルに勝てる支援機はいません -- 2013-02-28 (木) 06 01 04 Cの上で固定砲台になってると脅威度が下がる。ちょこちょこ移動しながら撃っていくといいと思う -- 2013-02-28 (木) 06 00 25 ガンキャと陸ゲルで撃ちあったら陸ゲル勝つの? -- 2013-02-28 (木) 05 59 29 そうやって放置してくれるから総ダメの星も簡単につくし、アシストトップも当たり前になるんだよね。キャノン撃った数だけ敵の足も止まるし。上からだとほとんど外さないからね -- 2013-02-28 (木) 05 59 27 スナイパー系っていったやつ、砂乗ったことないだろ?近距離エイムの確立、近距離移動目標のエイム移動幅の多さ、ジオン格闘の1コンボで昇天するもろさ。砂の力を借りたいなら、ACじゃないよ。 -- 2013-02-28 (木) 05 59 25 連邦スナイパーは陸ゲルに正面から当たると無理や、だからスナイパーでもBは厳しい -- 2013-02-28 (木) 05 59 16 陸ゲル牽制してる間に先ゲルに撃たれるってパターンもあるしな -- 2013-02-28 (木) 05 58 31 脅威でも無いのか?ドム使ってるとどうしようもないのは俺だけか… -- 2013-02-28 (木) 05 58 27 タンクや砂に撃ち勝てる支援機ってなんすかw結局Bいけるの砂だけじゃん -- 2013-02-28 (木) 05 57 28 おぅ!ジオン格闘がサボってたら支援は屋根から撃ち放題だろうな。ただ屋根の支援ってジオン側からしたら脅威でもないんだよな。後回しされてるだけって事にいつか気付いてほしいものだ。過去レスにもあったが -- 2013-02-28 (木) 05 57 26 ジオンには陸ゲルという正面からの打ち合いでは絶対に負けない支援機がいるのでな、Bだと陸ゲルに狙撃されまくる -- 2013-02-28 (木) 05 57 21 俺基本ガンキャだけど何も問題ない。ACね。屋根自衛力高いし、攻撃当て放題だし、味方の負担にもなってないはず。もちろん芋ってないからね。基本的に屋根なだけだから -- 2013-02-28 (木) 05 56 20 Bで的になるのは、敵の支援機からだろ?それで打ち負けるのは、お前が下手なんだ。敵BRかバズが届く滑走路まで出てきてくれれば、連邦有利なんだろ?じゃ、Bでしょ。 -- 2013-02-28 (木) 05 55 52 量産ガンキャと、火力担当のスナイパー系だな。 -- 2013-02-28 (木) 05 55 32 ACについていくなら連邦支援は何だ?陸ガンWRや量産型ガンキャノンあたりが足もあってドム食うには十分かな? -- 2013-02-28 (木) 05 54 09 支援はいる。逆にジオンは支援いらんけど格闘はいる -- 2013-02-28 (木) 05 53 30 わかったよ。。。 -- 2013-02-28 (木) 05 53 20 支援機乗りの意見なら圧倒的にACだろ。理由は下にある通りBではただの的になる。CD間のドムってのはC屋根から撃ち放題 -- 2013-02-28 (木) 05 52 49 連邦は格闘いらんが -- 2013-02-28 (木) 05 52 38 支援60%ってとこ -- 2013-02-28 (木) 05 51 51 ドムもゲルもBR当たるけど、高いレベルの機体だと、なかなか溶けないよ。ま、BDはかなり美味しいけどね。 -- 2013-02-28 (木) 05 51 45 汎用40% -- 2013-02-28 (木) 05 51 21 ドムが強いとかどうでもいい。それでいい。このマップをB中心が主流にされたら砂漠みたいなクソゲーになりかねん -- 2013-02-28 (木) 05 50 35 やっぱり、このMap、格闘不要じゃない? -- 2013-02-28 (木) 05 50 18 WRで支援機乗りとは呼びたくないな。 -- 2013-02-28 (木) 05 49 32 支援機のりだが、WRは支援きのり -- 2013-02-28 (木) 05 48 47 WRなら、行けるな。砂は、無理だな。 -- 2013-02-28 (木) 05 46 53 ここドム系強いだろ。特にA-D間。そこに連邦がわざわざ来てくれるって議論さっきまでされてただろ。自分達で自分の首締めたがってるんだからソッとしといてやろうぜ -- 2013-02-28 (木) 05 46 44 陸ガンWR「戦争は変わった。支援機が自衛できないと言われた時代は終わったのだ…。」 -- 2013-02-28 (木) 05 46 38 立ち回りで支援乗りって、その支援するのがめんどうなんだよね。自衛できないんだから近づくなっつーの。 -- 2013-02-28 (木) 05 45 19 野良でも行けるレベルって話だ。 -- 2013-02-28 (木) 05 43 50 そこまで極端じゃないけどジオンもBR撃たんと中距離戦に脆すぎるよ。ドムはBRに滅法弱いし -- 2013-02-28 (木) 05 43 40 ACなら連携、編成考えなくていいのか? -- 2013-02-28 (木) 05 43 15 お前はまさか先ゲルビー4陸ゲル1推奨派か…? -- 2013-02-28 (木) 05 41 52 連邦が今強く見えるのは正直ジオンのゲルググ系の運用方法が下手すぎるからだと思う -- 2013-02-28 (木) 05 40 48 アッガイ「開幕、堂々と滑走路走って裏取りいくのが夢だったんですー。見逃してくださいー」 -- 2013-02-28 (木) 05 40 23 支援乗りだがA-C展開の方を推奨する。なにせ相手から狙われづらい。自分は立ち回りで射線通して当てるのが支援乗りの腕の見せ所です。Bで狙われ放題なのは嫌です・・・。 -- 2013-02-28 (木) 05 39 33 ジム・ナイトシーカー「アッガイはまかせろー」 -- 2013-02-28 (木) 05 36 40 もし連邦A取りC妨害が定着したら、開幕アッガイが滑走路走って裏取りいけるぞw朗報すぎるw -- 2013-02-28 (木) 05 35 49 そもそも現状連邦のほうが機体性能的に強いしどうでもいいな…。プロガン陸ガン系WRで固めてACあたりで戦えばいいんじゃない?Bは強いけど連携とか編成の準備が必須だし。 -- 2013-02-28 (木) 05 34 42 な、やっぱりこのMap、連邦格闘いらんだろ?なら、支援乗りの意見でB確定だな。 -- 2013-02-28 (木) 05 32 24 出れないで待ってるだけで勝てる。まさにその通り150 50でかてる -- 2013-02-28 (木) 05 30 48 こうなると、連邦もステルスだな、やっぱり。 -- 2013-02-28 (木) 05 30 47 →ドムとか支援の餌だし。ほらみろ、格闘いらないよ。 -- 2013-02-28 (木) 05 28 15 出れないで待ってるだけで勝てるw -- 2013-02-28 (木) 05 27 43 本当は、ジオンの支援が戦線に影響を与えるくらいの活躍が出来る立ち回りを知りたい。AC来てくれるなら、勝てる気がするんだけど、B横に連邦支援とか居ちゃうと、ゲルドム大丈夫かなって心配になる -- 2013-02-28 (木) 05 26 55 勘違いしてるみたいだけどドムとか支援の餌だし、C取るなんて初めから考えてないんだけど… -- 2013-02-28 (木) 05 26 50 あぁ、連邦側意見のB云々で籠られたら不利だどーのこーの言ってるが、単純にジオン側は出れないだけです。はい。C妨害も安易に考えてるがこっちが先にC到着出来る以上対処しやすい事を連邦は忘れてるんじゃないか。言っとくがジオンはアホじゃないぞ -- 2013-02-28 (木) 05 26 44 そこはおいおい話そうよ、個人技量の話にもなるしな -- 2013-02-28 (木) 05 21 23 AC推し派も寝たか。ジオン派の俺としては連邦側はC妨害A取りを安易に考えてるみたいだが、こちらがドム編成の時都合よくC取れなくてもAでDを牽制するらしいが、ドム編成を見てから余裕が続くのか聞きたかったんだがな -- 2013-02-28 (木) 05 20 41 ガンキャ 屋根やばいよね。赤く熟したフルーツにみえる。 -- 2013-02-28 (木) 05 15 29 な、やっぱりこのMap、連邦格闘には、厳しいんだよ。乱戦って、リスポが遅い支援はそうそう死ねないんだよ。 -- 2013-02-28 (木) 05 13 46 B推し派は寝たか。ジオン1枚落ちとはいえBR汎用とスナっていう接近戦はきついメンツでどうジオンを攻めるのか聞いてみたかったが…まぁ起きてここ見た時にでも頼むわ。俺には分の悪い賭けにしか見えんのでな。 -- 2013-02-28 (木) 05 12 44 ガンキャ屋根はやばいな -- 2013-02-28 (木) 05 12 36 支援はBRって何? -- 2013-02-28 (木) 05 11 37 ジオンからすれば、屋根にいるBR支援は脅威じゃないな。だから後回し。リスポで隙が見えればたたいておくくらいかな。 -- 2013-02-28 (木) 05 11 34 そしてCもDも取って乱戦に持ち込んでジオンは勝利するんだよ。開幕なんてどうでもいい。C前に展開?Dから側面ついてやるよ -- 2013-02-28 (木) 05 10 28 屋根乗れといっているけど、それは実弾機の話な。もう彼は支援の範囲ではないよ。BRだろ、支援は。で、支援機が狙い定めるのに、近距離と中距離、どっちが楽か知っているかい? -- 2013-02-28 (木) 05 10 01 Cがとられることは連邦軍やってりゃ当たり前だからさ -- 2013-02-28 (木) 05 08 21 むしろD牽制も含めて考えたいね、C周辺展開は -- 2013-02-28 (木) 05 07 57 C突ってC妨害しに行くわけじゃないからね?A方面に押し込まれる前に前線を展開、支援機が屋根上、とかだからね?C取られるのなんてわかってる。乱戦に乗じてC取れることはあるけどね -- 2013-02-28 (木) 05 06 28 それにA取りC妨害なんて言っても、そう簡単にジオンは許さない事覚えておいてね。Cに先にたどり着き妨害を阻止出来るんだから。あまりジオン側を舐めないでもらいたいものだ -- 2013-02-28 (木) 05 04 33 拠点復帰でもすぐACの主戦場までいけるんだけどね。つか主戦場はCのジオンリスポン側になりがち -- 2013-02-28 (木) 05 02 23 C屋根いても支援死なないよ? -- 2013-02-28 (木) 05 00 58 ジオン目線で言えばAC来てくれる方が嬉しい。CDをこちらが取れば後ろを気にせず、Aから降ってくる敵だけを見ればいいんだもの。後は乱戦に持ち込むだけかw -- 2013-02-28 (木) 05 00 48 明日の夜はBRいる?いらない?で盛り上がりそうな流れだな -- 2013-02-28 (木) 05 00 32 支援は、死んじゃいけないのよ。格闘乗りとは感覚がちがわーな。 -- 2013-02-28 (木) 05 00 22 格闘のりがすぐ死ぬ前提で、敵中継の上屋根乗れ言うんだよ。 >? -- 2013-02-28 (木) 04 59 08 みんなで揃ってA経由でC行くとでも思ってるのか?w -- 2013-02-28 (木) 04 58 34 格闘のりがすぐ死ぬ前提で、敵中継の上屋根乗れ言うんだよ。 -- 2013-02-28 (木) 04 58 10 A取るのは一人で残りはC突だと何度言えば… -- 2013-02-28 (木) 04 58 03 C周りでの敵支援に対するりんご飴は強いぞ -- 2013-02-28 (木) 04 57 35 ACってA取ってC方面に攻めるってことだろ・・・ -- 2013-02-28 (木) 04 57 18 やっぱり、連邦は、支援とロケランだな。格闘不要だな。 -- 2013-02-28 (木) 04 56 30 C取れなくてもCの屋根は取れるんだな -- 2013-02-28 (木) 04 56 16 何回書いてもやっぱり下手なジオン前提になってるじゃねぇかw -- 2013-02-28 (木) 04 55 42 ジオンヒントだらけだな -- 2013-02-28 (木) 04 54 43 でもジオンでAから拠点まで押し込むと逆転されることもあるよ。支援機とロケランに滑走路ではめられる -- 2013-02-28 (木) 04 54 40 だからジオンはアホじゃないとあれほど、つかコイツの話は無視でいいよね -- 2013-02-28 (木) 04 54 21 Cは取れないと思えっつーの -- 2013-02-28 (木) 04 53 50 本当に面倒くさいな。もう一回だけ書くぞ。向こうが籠って中継だけとるようなら相手は枚数が足りなくなるから攻めればいい。指を加えてぼけーっとBで待ってるけじゃない。理解したか?そうかできないか。おやすみ。 -- 2013-02-28 (木) 04 53 37 Bで乱戦で拠点まで押し込むパターンも最近は多いけどな -- 2013-02-28 (木) 04 53 26 Bは特定の編成で行かないとデメリット大きすぎていく意味ないだろ -- 2013-02-28 (木) 04 52 37 大概ジオンが大勝するときは、連邦がAに押し込まれ、拠点まで押し戻されるときだな。 -- 2013-02-28 (木) 04 52 32 まぁ野良なんて毎回構成から攻め方まで全て違うからな。どっち行っても困らないように、必要な情報だけ抜き出しておくのが良さげ -- 2013-02-28 (木) 04 51 52 だからジオンはアホじゃない前提の話っていうたった一つのガイドラインくらい守ってくれよ -- 2013-02-28 (木) 04 50 52 C屋根に連邦支援がいるとその庭でジオンがぐっちゃぐちゃになるんだけどね -- 2013-02-28 (木) 04 50 26 そうだよね~。パターンばれると出てこないね。1~2戦ならBで、続くなら、ACかな。ACだと死にまくるけどね。 -- 2013-02-28 (木) 04 49 43 それって下手なジオン前提の奴だろ? -- 2013-02-28 (木) 04 49 37 デメリットが少ないAC推し。とはいえ、ジオンはCD付近で戦えば滑走路の心配事が減る。ジオンの庭で戦う連邦がみんなお好きらしいね。自分はジオン派だからAC来てくれる方がやりやすいと思うんだが、さてさて -- 2013-02-28 (木) 04 49 27 籠り中継の反論はさっきしただろ。理解できないならもう知らん。 -- 2013-02-28 (木) 04 49 12 ジオンはDは保険で取っておきたい。C取られることもあるからDがないと一気に押し込まれる -- 2013-02-28 (木) 04 48 12 特別優位にならなくてもBのデメリットよりはましだからな -- 2013-02-28 (木) 04 46 15 Cは取れないと思え -- 2013-02-28 (木) 04 46 09 ジオン的にはいつまでも意見割れててほしいがなw -- 2013-02-28 (木) 04 45 56 下手なジオンしか滑走路に出ない -- 2013-02-28 (木) 04 45 25 特定の編成以外はメリットの薄いB、しかしACも特別ジオンより優位に立てるって訳でも無いからな。100年やっても結論なんか出んよ -- 2013-02-28 (木) 04 45 15 いや、格闘は不要じゃよ。支援充実の連邦は、一枚落ちでも勝てる。上手い汎用が滑走路にジオンを引き出す。 -- 2013-02-28 (木) 04 44 46 ACでも特に遠距離支援は基本屋根上で、近距離はばらけないようにして格闘に注意って感じじゃね -- 2013-02-28 (木) 04 44 35 まーAC推しにしても問題は支援だろうな -- 2013-02-28 (木) 04 43 06 でも何回この話してもいつもこんな感じで終わるんだよな…意味あるのかな…ある意味結論出てる気もするが -- 2013-02-28 (木) 04 42 54 格闘乗り不要なんて汎ビーだけの意見じゃね?支援でB推しもほとんどいないと思うが… -- 2013-02-28 (木) 04 41 48 そそそ、ゆっくり話し展開しよう今日だけで終わらせる必要もない -- 2013-02-28 (木) 04 41 30 今ここにおる人だけが全てじゃないぞ。それに、こんな時間まで議論する必要ないぞ。寝よ寝よ -- 2013-02-28 (木) 04 40 59 支援機をC周りの屋根上で活かすとかなり強い。支援有利の連邦なんだろ?それを活かさない手はないと思うが -- 2013-02-28 (木) 04 40 58 多分、格闘乗りが、A支持だな。ただ、このマップ、格闘乗り不要らしい。 -- 2013-02-28 (木) 04 40 09 結局やっぱりいつもと同じ流れで終わるのか。そろそろBの反論が出てもいいかと思ったが… -- 2013-02-28 (木) 04 39 35 A・Cだろう。格闘2機だしガンガンいこーぜって感じじゃない? -- 2013-02-28 (木) 04 39 19 まー、結論を急ぐな。俺はAC推しだが相手が何も言わない内に勝手に結論付けるんじゃ勝手に記事載せた連中と同じだ。ゆっくり話しあおうよ。 -- 2013-02-28 (木) 04 39 01 支援だな -- 2013-02-28 (木) 04 38 59 支援2だろ -- 2013-02-28 (木) 04 38 52 格闘二機と支援二機、残りは汎用機。このマップだとどちらが連邦勝率高そう? -- 2013-02-28 (木) 04 38 10 もうコメもだんだんと少なくなってきたね。俺も寝よ。お疲れ様 -- 2013-02-28 (木) 04 37 43 現状ではデメリットの方が上回ってるように思えるんだがそこんとこどうよ? -- 2013-02-28 (木) 04 37 10 少なくともジオンはアホじゃない、という前提さえ守って話を展開してくれればいいと思います。 -- 2013-02-28 (木) 04 37 06 メリットがデメリット上回れば選択されるよ -- 2013-02-28 (木) 04 35 42 とりあえず、Bを取ることに拠る残り拠点の放棄という開幕ポイント負け状態を回避する意味だけでもAC方面に出たいんですよ。Cを取られてもDを牽制できるし。AC派の人はだいたいこんな考えじゃないのかな?異論あったらどうぞ。 -- 2013-02-28 (木) 04 35 09 籠りとか中継の話はさっきしたけどな -- 2013-02-28 (木) 04 35 01 Bのデメリット攻めるっていうか普通にメリット聞きたいわけだが…もちろん相手がアホじゃないジオンに対してのメリットな -- 2013-02-28 (木) 04 34 09 積むってデメリットある時点で選択肢から除外されるだろ普通… -- 2013-02-28 (木) 04 33 55 ほらーやっぱりBのメリット出ないし、デメリットに反論できないじゃん… -- 2013-02-28 (木) 04 32 32 現状ここには、B推しの人、AC推しの人、Bのデメリットだけを責めるAC推しの人、勝ち馬に乗っかるヤジを飛ばすだけの人しかいないって訳ですね。どうぞ続けて -- 2013-02-28 (木) 04 32 24 いや、射撃戦やるならやるでいいんだけどさ。ガタイがでかい機体の多いジオンがわざわざ狙われ放題の滑走路に出てきてくれるという根拠はどこだい? -- 2013-02-28 (木) 04 32 12 フレ前提のガチ攻略ならBでもいいかもだけど、野良でB篭りとか現実的じゃないよな。身内チャットかブログ辺りでやればいいのに -- 2013-02-28 (木) 04 31 27 あと仮にアッガイがいたりしたら裏取られて混乱してる間にジオン突で結局乱戦だよな -- 2013-02-28 (木) 04 31 11 こんなかんじでおk? -- 2013-02-28 (木) 04 30 56 B推し曰く射撃戦が嫌ならお前らが出て行けだそうだ -- 2013-02-28 (木) 04 29 48 とりあえずログ見てきた。汎用全BR、支援は砂だっけか?まぁ射撃戦するなら強そうだな。で、ジオンが射撃戦に付き合わずにACDを確保して滑走路に出なかった場合はどうするの? -- 2013-02-28 (木) 04 29 06 結局なんでBがいいかもわからないんじゃん -- 2013-02-28 (木) 04 28 57 てか野良でつまらん射撃戦とかやりたい奴いるの?普通砂漠いかねーか -- 2013-02-28 (木) 04 28 45 おいおい編成の時点でもう話しになってないじゃねぇか -- 2013-02-28 (木) 04 27 39 あぁ、不必要な部分が残ってるんだな。少し調整する -- 2013-02-28 (木) 04 27 35 なんかA推しはログ見ろで済ますのに面倒になってきた。ログ見ろ以上 -- 2013-02-28 (木) 04 27 26 じゃあ格闘なしでOK? -- 2013-02-28 (木) 04 27 12 ああ、確かになんか変だな -- 2013-02-28 (木) 04 27 07 格闘乗ってるとB展開されると何もすることが無くなる、正直1枚落ちと同義。 -- 2013-02-28 (木) 04 26 53 なってるぞ、読んでないのか?話の流れがぐちゃぐちゃになってる -- 2013-02-28 (木) 04 26 22 あれ?射撃戦がしたくてB行くんじゃなかったの? -- 2013-02-28 (木) 04 26 16 せやね、自軍野良。相手はチームの可能性ありくらいで想定したほうがいいんじゃね? -- 2013-02-28 (木) 04 25 59 まず格闘が活きないよね。Bじゃ。その汎用の武器と支援機の機種は? -- 2013-02-28 (木) 04 25 18 それで、その編成でどう戦うの? -- 2013-02-28 (木) 04 25 14 ここって基本野良前提の話しだよね?ロケラン、PG居てもBに篭るのか? -- 2013-02-28 (木) 04 24 50 起きてねーよ、普通だわ。そういう話題そらし見苦しい。 -- 2013-02-28 (木) 04 24 27 55なら汎用3か4格闘1か0支援1か2でいいだろ -- 2013-02-28 (木) 04 24 16 つうか記事消したヤツ、お前のせいで衝突起きてページぐちゃぐちゃになってるぞ修正しろ。 -- 2013-02-28 (木) 04 23 41 だからB推しは推奨される編成、それが有効と思われる根拠をまず述べようよ -- 2013-02-28 (木) 04 23 13 正直、A取りD妨害→奪取の方がいいかもしれんな。成功率から考えて -- 2013-02-28 (木) 04 22 18 そんなジオンいないじゃなくて、いたらお前はどうするんだ?って話。相手が全部アホ想定なんて勝てるに決まってる。 -- 2013-02-28 (木) 04 22 10 まずB展開での編成を聞こうか -- 2013-02-28 (木) 04 21 57 支援機多め?そんな前提は知らないんだけど -- 2013-02-28 (木) 04 21 16 滑走路渡ることになっても単機で渡る馬鹿なんてそうそういない。渡ってこられたら結局Bで乱戦になるんだよな -- 2013-02-28 (木) 04 21 03 だからガン篭りして連勝したって言ってるじゃん、お前があったことがない=全ての人間もそうであるなんてロジック小学生にも通じんぞ -- 2013-02-28 (木) 04 20 58 ログが早すぎてアンカーまともに打てないな。皆夜遅くに元気だねぇ -- 2013-02-28 (木) 04 20 41 ↓2 つまり相手が中継抑えてる間にBから攻めるってことかな? -- 2013-02-28 (木) 04 19 52 脚の遅い支援機多め編成でそんな速攻をかけられるんですね凄い。 -- 2013-02-28 (木) 04 19 48 実際やってみたらガン籠りするジオンなんて見たことないんだけど…。B籠りを読めずに滑走路わたってきた奴を倒して連邦がポイント確保、そのまま崩せずに終わり。 -- 2013-02-28 (木) 04 19 30 だからどんな編成でどんな展開できると思ってるの? -- 2013-02-28 (木) 04 19 25 B推しは相手が攻めて来なかったらどうする、って質問に答えられないんだよな。これに答えてもらわないと話が進まない。 -- 2013-02-28 (木) 04 19 03 中継を敵に取られたら1枚以上相手が少ないのまるわかりなのに攻めないと思ってるのが恐い -- 2013-02-28 (木) 04 18 45 ジオンは攻撃してこない的なのかな。今ここにいるB推しはどんな理由があってB推しなんだ? -- 2013-02-28 (木) 04 16 59 EをとるんじゃなくてA,Dを取るんだよ -- 2013-02-28 (木) 04 16 56 Bに全凸=ACDをジオンに明け渡すだろ?違うの? -- 2013-02-28 (木) 04 16 31 ジオンは滑走路では戦いたくない機体が多い、そのジオンが滑走路に出てきてくれると思っている時点でなんか変な話だと思わないか?中継はジオンのほうが確保しやすいし、中継抑えたらそりゃこもりますわw -- 2013-02-28 (木) 04 16 11 じゃあ君はB展開でどんな編成でどんな戦い方がいいと思ってるの? -- 2013-02-28 (木) 04 15 58 じゃあE取りに来たやつを倒せば中継分のポイントを挽回できるよな。アシストあればさらに。 -- 2013-02-28 (木) 04 15 27 A信者恐すぎだろ。敵が他中継とりにいってるってわかってもずっとBに籠ってると思ってるのか。 -- 2013-02-28 (木) 04 15 14 こんな奴がB推しなんだよな… -- 2013-02-28 (木) 04 14 13 連邦がBに籠ってる間に全部取れるんですが… -- 2013-02-28 (木) 04 13 09 ↓3 とりあえずお前は少し前のログを見ろ、話はそれからだ -- 2013-02-28 (木) 04 13 09 篭るという意味がわかってないね -- 2013-02-28 (木) 04 12 52 連邦視点で見ればA取りC妨害論もうなずけるんですが、ジオン側視点で考えてみた場合、どこで戦いたいんでしょうかね? -- 2013-02-28 (木) 04 12 51 いや別に?どこにでも籠れば?籠ってるのに中継とられるのって意味わからないよ。それ籠ってないし。 -- 2013-02-28 (木) 04 12 34 こんな状況判断もできないのがB推し -- 2013-02-28 (木) 04 11 39 籠るって拠点に籠ってるとでも思ってるのか?w -- 2013-02-28 (木) 04 10 57 え?ジオン籠ってるはずなのに中継全部とられるの?なにそれこわい -- 2013-02-28 (木) 04 10 25 汎用の武装というか下の編成以外B行くメリットがない -- 2013-02-28 (木) 04 09 54 バックアップ19が一番中立視点で記載されてると思うんだが -- 2013-02-28 (木) 04 09 04 中継はB以外全部ジオンに取られるし、爆弾仕掛けるにも単独行動で枚数不利だよね -- 2013-02-28 (木) 04 09 02 という事は試合開始前に汎用の武装をチェックして、B側に行けばいいんですね。それでもAC行く人がいるから恐い。開幕ばらけるのが一番恐いですね -- 2013-02-28 (木) 04 08 43 編成は下にある通り。そこに格闘やロケランが入っても君らがしたい射撃戦では不利になる。支援機も足の遅いガンキャは的、近距離支援もBRにあわせてたら主兵装が死に武器になる -- 2013-02-28 (木) 04 08 00 自分も籠れば?で爆弾しかけるなり中継とるなりすれば? -- 2013-02-28 (木) 04 07 12 状況はジオンが籠ったら?ってことだろ -- 2013-02-28 (木) 04 06 06 Bなんて汎用が全機BR、格闘なし、支援は砂って編成以外無理じゃね?B推しはあそこは狭い砂漠だって言ってたし -- 2013-02-28 (木) 04 05 12 Bは限られた編成や状況に限るってコメをよく見るが具体的に教えてもらえますか?過去読めとかじゃなく、総括をさ -- 2013-02-28 (木) 04 04 36 一部論者の勝手な理屈が乗ってる状況がwikiとして不健全だろ。A押しの記事を乗っけてるでも無し何が問題なんだ? -- 2013-02-28 (木) 04 04 24 現状のまま戻す?そのあとちゃんと編集してたのに、また消されたんだけど -- 2013-02-28 (木) 04 04 17 消した方がいいって人間が多いって断言するソースは? -- 2013-02-28 (木) 04 04 05 消した状態がいいっていうほうの人間が多いのに、B推しの馬鹿がまた載せてるほうが荒らしだろ -- 2013-02-28 (木) 04 02 54 とりあえず混乱の元凶を現状のまま戻すことのメリットは何さ? -- 2013-02-28 (木) 04 02 52 もう消してる方も戻してる方も両方荒らしでいいだろ。さすがに見苦しいわ・・・ -- 2013-02-28 (木) 04 01 57 さっきジオンでやってフレチームらしき集団がBとりやったから、他のA,C,Dを占拠して立てこもって釣りだしてやってたら楽勝だったよ?B推しはジオンが立てこもるって想定がないわけ? -- 2013-02-28 (木) 04 01 07 まぁアレだ。AB論を繰り返すなって書き込みあったが、むしろ軍事基地はこれ結論出れば他に議論するもんなくね? -- 2013-02-28 (木) 04 01 00 B推しは一部の汎用BRだけだろ -- 2013-02-28 (木) 04 00 59 あーあまた消した。これ荒らし認定していいんでないの? -- 2013-02-28 (木) 04 00 47 C倉庫の上とその隣のビル上に支援機乗ってる状態が制圧力高いから、そこを確保するって話だろA推し -- 2013-02-28 (木) 03 59 35 とりあえずBは限られた編成、状況でしかメリットがないってのに対する反論がいつも全く来ないんだけど -- 2013-02-28 (木) 03 59 34 A推しは何があってもB展開を認めないらしい。新しい宗教だろうか?興味はつきない。 -- 2013-02-28 (木) 03 58 58 というかさ、これ元に戻してるのは間違いなくB推しの連中で見苦しいのだが。 -- 2013-02-28 (木) 03 58 30 消した、復活させてもまた消すから。とりあえずはこのままっていう流れに落ち着いてたと思うんだが? -- 2013-02-28 (木) 03 57 39 もう当面これでいいだろ。他のマップもこんな感じだし -- 2013-02-28 (木) 03 56 55 妨害できなくてもリスポン奥固定だからすぐ戻ってくることもないだろ。上に自軍支援機いればCが敵のでも十分対処できるし。そもそもAのメリットが大きいよりもBのデメリットが大きすぎるって言われてるだろ。 -- 2013-02-28 (木) 03 56 32 ちゃうちゃうCなんか絶対とられるから、戦場をC周辺にすべきっていう話だよA推しは -- 2013-02-28 (木) 03 56 24 俺は編集の方法知らないから無理。まぁまた誰かが消してくれればいいと思う -- 2013-02-28 (木) 03 53 58 ログ読んだよ。A推しが勝手に喚いてるだけだった。 -- 2013-02-28 (木) 03 53 52 要するにA取りC妨害論はCを妨害出来れば有利に働くが、Cを妨害出来なかった場合どう対処すべきなんですか? -- 2013-02-28 (木) 03 53 38 いやだからこのままでいいと思うが。不満あるならお前がやればいいだろ? -- 2013-02-28 (木) 03 53 00 俺は編集する技術ないし、俺個人の価値観を押し付ける戦術を上に書くつもりもないから -- 2013-02-28 (木) 03 52 39 じゃあ編集しろよ。 -- 2013-02-28 (木) 03 51 25 マップの基本概要と大まかな戦術だけ書いてあればいいだろ。優劣付ける為の記述とかいらないと思うが -- 2013-02-28 (木) 03 50 08 そもそもAB論繰り返したくないからB推しはまずログ読んでから来てくれよ -- 2013-02-28 (木) 03 49 59 じゃあずっと復活させて消してを繰り返してたら -- 2013-02-28 (木) 03 48 51 ここでうだうだ語ってる奴がどうぞ編集してくれ。何度消そうがバックアップはあるぞ。そんな後ろ向きな姿勢じゃ攻略wikiとは呼べない。 -- 2013-02-28 (木) 03 48 47 Aって言ってるのは一人A取って残りはC突だからね。支援機が上取れば上も下も楽に戦えるしA取ることによってDの牽制にもなる、Cも乱戦に乗じて取れる。取れなくてもリスポンは奥に決まってるから別にそれが不利に働くことはない -- 2013-02-28 (木) 03 48 09 Cをジオンに取られるのを嫌がり妨害にはいくがほぼ確実にDは取られてしまうんだ。まずここ -- 2013-02-28 (木) 03 47 40 自分でやれ?自分でやったらどこの誰とも知らん奴に消されたんだけど。 -- 2013-02-28 (木) 03 46 11 おー復活してる。ありがたや。 -- 2013-02-28 (木) 03 44 50 A推しでも別に構わんが、Aだけは無理だろ。A取ってもCDはジオンだよ?それで主戦場はだいたいACDの真ん中辺りで戦闘だろ?連邦厳しくないか?Cリスポ側で籠られたらどうすんのよ?AもBもどちらも取っておく方がいいんじゃないかな -- 2013-02-28 (木) 03 44 35 誰でもできるなら自分でやればいいのに -- 2013-02-28 (木) 03 44 23 編集できる人、というか誰でも出来るだろ。ここで語ってる人間が編集してくれ。 -- 2013-02-28 (木) 03 43 42 だからそれはログ漁れ。全部なんて覚えてないしめんどくさい。そもそも現に未だにABでこれだけ意見割れてるんだから上にあったBを勧める戦術は混乱の元凶でもある -- 2013-02-28 (木) 03 43 31 じゃあ両方のメリットデメリット書いて載せろよ。てかそれが消された内容だけどな。 -- 2013-02-28 (木) 03 41 38 Bと比べてAの方が有利に進められる、Bのデメリットが多すぎるからAなんだろ -- 2013-02-28 (木) 03 39 23 しかしA推し様は弱点が論破されたとおっしゃっているから最強なんじゃない?w -- 2013-02-28 (木) 03 38 27 何度も言うが消したのは俺じゃない。最強だからAがいいわけでもない。何もめちゃくちゃなことは言ってない -- 2013-02-28 (木) 03 37 37 正論すぎる -- 2013-02-28 (木) 03 37 18 そもそも戦術なんて有利に進めるためのものであって、必勝なんてありえないんだから最強はないわ -- 2013-02-28 (木) 03 36 30 思ってないなら消す必要ないよな?メチャクチャだなこいつ。 -- 2013-02-28 (木) 03 35 43 まずリスキルだけど、拠点戻るし。で終わってた。接近有利は長かったから自分でログ漁って。仮にA最強でもB推しは認めないじゃん。別に俺は最強なんて思ってないけど -- 2013-02-28 (木) 03 33 58 どこが元でもいいけどこのマップ出たてのときからずっとあのままだったんだろ?内容 -- 2013-02-28 (木) 03 32 25 その弱点が論破されてるのみたことないわwもし仮に論破されてたらA最強じゃんってなって誰もBでやりたいなんて言わないはずなんだけどなー。 -- 2013-02-28 (木) 03 31 58 それは俺に言われても困る。消したの俺じゃないから。でも加筆や修正で済むような状況には思えないから俺は消してよかったと思う -- 2013-02-28 (木) 03 31 02 上の戦術にあったB推しは本スレが元だぞ。 -- 2013-02-28 (木) 03 30 23 Aがないって言ってたのはAまで押し込まれたらリスキルとかジオン接近戦有利とかしかなかったぞ。それも論破されてたっぽいけど -- 2013-02-28 (木) 03 29 47 もとの記事に加筆したり修正加えたりすれば済む話だったろうに。そうやって編集者の努力を踏みにじる行為はwiki的に許しがたい。 -- 2013-02-28 (木) 03 29 41 残っててもあの内容なら荒れるだろ。そもそも消すきっかけになったのはここのB推しが上の戦術を例に挙げたからだったと思う -- 2013-02-28 (木) 03 28 20 誰かが初めに勝手に消すからここまで荒れるんだよ。別に消さずに残しときゃここまで荒れなかったのにね -- 2013-02-28 (木) 03 27 07 へぇーじゃあAないなって理由のまとめもよろしくちゃん。 -- 2013-02-28 (木) 03 26 28 B推しは下みたいな内容で書かれたら気が済まないんだろ?だとしたら書いてもまた荒れるだけだよね? -- 2013-02-28 (木) 03 26 25 ここでも愚痴板でもいつも大体下に書いたみたいな理由でBないな。って感じになってたと思う。俺の知る限りではね -- 2013-02-28 (木) 03 25 20 あぁ書いてあったわすまんな。愚痴板で結論のインパクト強すぎてみえなかったよ。 -- 2013-02-28 (木) 03 23 42 じゃあそれをもとに編集すればいいじゃん。なんで白紙に戻すのか意味が分からない。 -- 2013-02-28 (木) 03 23 28 あと消したの俺じゃないから知らん。消したこと自体には賛成だけど -- 2013-02-28 (木) 03 23 26 ここでもって書いてあるの見えないのかな? -- 2013-02-28 (木) 03 22 27 出たと言えば出てたと思うけど。簡単に言うとBは限られた編成、状況でしかメリットよりデメリットの方が大きいと。詳しくは自分でログ漁ってくれ -- 2013-02-28 (木) 03 21 37 でもまずは愚痴板で結論がでたからーって言うってことは愚痴板 ココって発想なんだろ?おっかしー -- 2013-02-28 (木) 03 20 45 で?結論出なかったんでしょ?結論出なかったけど両方ありだと書いてある記事をゴミだと削除したんでしょ? -- 2013-02-28 (木) 03 20 05 ここでもだよ。要するにその話題になったとき -- 2013-02-28 (木) 03 18 50 じゃあまずここで結論出せばいいじゃん。どう書くか決めりゃいいじゃん -- 2013-02-28 (木) 03 18 15 愚痴版で結論かよw -- 2013-02-28 (木) 03 18 13 愚痴板で結論w -- 2013-02-28 (木) 03 17 56 そりゃ合わせなければ意味が無いだろ…。これじゃどう進軍したらいいのかまったく分からん -- 2013-02-28 (木) 03 17 27 ふと思ったが何回かAの方がいいってこことか愚痴板で結論出てたけど、B推しのお前はそうやって書き換えられたら文句言うんだろ? -- 2013-02-28 (木) 03 16 41 両方ありで開幕割れてるんだろw -- 2013-02-28 (木) 03 15 29 なんで俺がA行ってることになるんだ?お前ほんとに佐官部屋でやってるのかよ -- 2013-02-28 (木) 03 14 52 なら両方ありと書いてあったあの記事で問題ないだろ。 -- 2013-02-28 (木) 03 13 52 このログで言い争いしてる間は上回る結論なんてまず出ないだろ -- 2013-02-28 (木) 03 13 48 それお前がA行ってるだけだろw出た当初ならともかく今は誰もいかないわ -- 2013-02-28 (木) 03 13 41 Aがいい、Bがいいをずっと上塗りし続けるとか無意味だろ -- 2013-02-28 (木) 03 12 57 ならそれを上回る結論で塗り替えてくれよ。出来ないんだろ?それが出来ないなら修正とか加筆とかすりゃいいだろ。それすらできずに思考停止して削除か -- 2013-02-28 (木) 03 11 52 ごめん、A行くほうが多いというか、一人Aで残りCだね -- 2013-02-28 (木) 03 11 31 佐官部屋でも未だに開幕割れる。A行くほうが多い -- 2013-02-28 (木) 03 11 03 実際佐官部屋でやるとAいくやつなんていないけどここではA推しの声だけはでかいのな -- 2013-02-28 (木) 03 10 24 少なくともここにかかれてたことで混乱が起きてたのも事実 -- 2013-02-28 (木) 03 10 11 誰にも分からない、だけどここに書いてある戦術は糞だから消せ…か。そうですか -- 2013-02-28 (木) 03 09 12 消した人ではないけどそれはこのマップのセオリーもまだわかってない状態なんだから誰にもわからないと思う -- 2013-02-28 (木) 03 08 25 連邦はB行きかC行きの二択と書いた覚えがあるんだが? -- 2013-02-28 (木) 03 07 47 結局今の流行は開幕どこに凸したらいいの? -- 2013-02-28 (木) 03 07 41 ここで散々意見割れてただろ。B推しのごく一部の奴だけだろ役に立ってたの -- 2013-02-28 (木) 03 06 58 消した人に聞きたいんだけど、各軍はどう攻めるべきなの?ルームチャットでの打ち合わせなし、野良、編成を問わない場合にさ。ある程度の階級になってくれば立ち回りも分かるだろうけど、大佐まで行っても友軍の状況をL3で見ない人だっているんだしさ。 -- 2013-02-28 (木) 03 06 03 とりあえずにもならない戦術?普通に役に立ってたんだが。 -- 2013-02-28 (木) 03 04 31 自分で考えず書いてある通りにしか動けないってゆとりかよ -- 2013-02-28 (木) 03 04 27 じゃあ逆に皆を混乱させる欄をとっておけばよかったのか? -- 2013-02-28 (木) 03 03 42 事足りてる?圧倒的な情報不足だろう。これじゃあ初心者はどこからどう攻めたらいいか分からん -- 2013-02-28 (木) 03 02 36 戦術、立ち回りの欄で事足りてるだろ。不満しか出ない欄なら参考にもなってないんだから消されて正解だろ。好き勝手個人の価値観で書き換えられるよりよっぽどましじゃないか -- 2013-02-28 (木) 03 00 22 何の指針にすらならないならもはや攻略wikiとは呼べんよな。これがダメならじゃあアレというのなら分かるけど、こんなのゴミだ消せってのは何かなぁ -- 2013-02-28 (木) 02 57 34 だからその戦術が全部不確定のうちに載せることないだろ。とりあえずにもならない戦術が書いてあって混乱してたんじゃん -- 2013-02-28 (木) 02 55 31 俺も編集したことあるけどさ、不確定も何もあれは解放初日の記事だぞ…。そのあと誰かが書き直したり書き足したりすることを期待して「とりあえず」で記事を書いたんだ。文句あるなら自分で戦術書いてくれよ -- 2013-02-28 (木) 02 52 11 全消し?ほとんど残ってるじゃん。不要なものを消すのはいいことだし。あんな不確定な戦術書いておくほうが迷惑だ -- 2013-02-28 (木) 02 40 47 機体別戦術もいらないだろ -- 2013-02-28 (木) 01 32 10 少なくとも全消しみたいのは頭おかしいと言わざる得ない -- 2013-02-28 (木) 01 28 23 直してくれた人お疲れ様。とりあえず当面これをいじらない感じでいいのか? -- 2013-02-28 (木) 01 22 58 自分に都合のよかったものを自分が見てないときに勝手に消した人が感情的な犯罪者ってこと? -- 2013-02-28 (木) 01 03 07 感情的とか犯罪者ってなんの話してるの? -- 2013-02-28 (木) 00 50 51 ボマーの対策も私見じゃないの?等兵部屋ではボマー有効だよ。 -- 2013-02-28 (木) 00 45 49 まーたしかにいいかげんな戦術なんていらないな -- 2013-02-28 (木) 00 45 04 すぐ感情的になって周りに迷惑をかける。まるで犯罪者だな -- 2013-02-28 (木) 00 42 34 C行くなら格闘機は活きるよ -- 2013-02-28 (木) 00 40 16 連邦はAもBもあまり変わらなかったわ。支援機オンリーでも勝てたわ。格闘機がCに無謀に突っ込んで破壊されなければ何とかなるわ。つーか格闘機イラネ -- 2013-02-28 (木) 00 37 45 確定してるのだけは残しておいてもいいけど不確定なのなら消していいと思う。他のとこ見てないからわからないけど -- 2013-02-28 (木) 00 29 24 >他のマップの戦術も全部消しといた! これはどうなの? -- 2013-02-28 (木) 00 24 33 悪い悪い、こっちも色々立て込んでてな。片手間でやってたのが悪かった。ありがとうよ。 -- 2013-02-28 (木) 00 12 14 自分で直したよ。下手くそ。 -- 2013-02-28 (木) 00 06 50 文句いうなら自分でやりなよ 直してくれただけでも感謝しなきゃ -- 2013-02-28 (木) 00 04 44 誰だよ?下手くそな復旧したのは? -- 2013-02-28 (木) 00 02 17 いやBRなしでA一人残りC突で安定して勝ててるからそんなことはない -- 2013-02-27 (水) 23 58 14 最近はもっぱら滑走路での打ち合いだな 少なくともBR一機は要るよなここ -- 2013-02-27 (水) 23 56 39 勝手にじゃなくね?そもそもあの各軍の戦術っていう書いた人の価値観で決まるようなものは初めからないほうがいい -- 2013-02-27 (水) 23 53 52 ミスった、もうちょっと待って -- 2013-02-27 (水) 23 51 31 佐官ジオンならゲルビーが確かに安定。ドムの方が負け確率が高い博打すぎる。それにゲルビーはBD2加えるだけで、かなり安定するしな -- 2013-02-27 (水) 23 50 48 うぉ、さすがにこれはやりすぎ。機能の削除は妥当だと思ってたけど。戻すね。 -- 2013-02-27 (水) 23 42 08 どこのバカか知らんけどさすがにやりすぎ。バックアップ残ってるみたいだし、誰か復元できないの -- 2013-02-27 (水) 23 26 13 荒し乙。wikiの価値がなくなったね -- 2013-02-27 (水) 23 22 08 勝手に消すとかそれ荒らしと変わらんよ -- 2013-02-27 (水) 23 09 55 トレンドってのは時期によって変わるんだからその都度書き換えれば良かったのに。。。書き換えスキル持ちや記事書くスキル持ちはここにはいないのか? -- 2013-02-27 (水) 22 42 18 陣営別戦術には違和感あったので他のマップの戦術も全部消しといた!これでお前たちは自由だ! -- 2013-02-27 (水) 22 35 04 このMAPは一つの戦術で縛るにはもったいないしね、いろんな戦い方があっていいと思う。スナイパー限定で狙撃合戦してもおもしろそうだな -- 2013-02-27 (水) 21 49 15 全員ゲルビーとか博打過ぎて即抜け安定だわ。フレ同士で上手いの分かってりゃいいけども・・・ -- 2013-02-27 (水) 21 45 08 「とりあえず編集しといた。意見は別れるだろうから好きに編集してくれ」って最初に編集した人が言ってるからいいんじゃね。 -- 2013-02-27 (水) 21 19 28 ここは全員ゲルビー安定だわ 1人当てれば敵落ちるし ただぴちゅぴーんばかりでうるさいが -- 2013-02-27 (水) 21 18 26 敵側の新しい戦法でてないか見に来たらいかんのか。そら失礼しましたわ。 -- 2013-02-27 (水) 21 10 30 ここのステージはスコアが安定しない -- 2013-02-27 (水) 21 09 30 ドムに歩きで着いてきてくれる砂はかわいいな。守ってしんぜよう -- 2013-02-27 (水) 21 05 58 ↓3 じゃあここ見る必要も無いよね?何でいるの? -- 2013-02-27 (水) 20 46 51 野良で割れないとかエアプレイヤー様はお引き取りください -- 2013-02-27 (水) 20 42 26 wikiで話されるのは基本佐官での話しだよ -- 2013-02-27 (水) 20 32 53 野良でやっても割れることないんだけどこのひとたちはいつどこの階級でプレイしてんだか。 -- 2013-02-27 (水) 20 27 15 間違いない。まぁ最初に書いてくれた人も親切心だとは思うけど…ほんとトレンドってなんだよw -- 2013-02-27 (水) 20 23 42 少なくとも記事は中立の立場で書くべきだよな。AよりBの方が~とか乗せるべきでは無いと思う -- 2013-02-27 (水) 20 22 12 いまこうやって実際に割れているのを見ると削除は妥当だと思うわ。さっきから個人の感情がどうたら言っている人がいるが、それは一番最初に戦術やらトレンドなんぞをのせた人間にこそ向ける言葉だろう。 -- 2013-02-27 (水) 20 09 42 今上にある戦術立ち回りで十分だろ。前の連邦軍の内容は結構偏った価値観で書かれてたと思うし -- 2013-02-27 (水) 20 05 36 このステージで、ろくな砂を見ないんですけど、こういう人がうまかったとか、こう立ち回ればいいみたいなのありますか?あれば教えてください -- 2013-02-27 (水) 20 03 11 削除の是非は良いとして。とりあえずなんでも思い付いたことを書くんじゃアカンとは思うね、トレンドという項目は俺も違和感あったし。 -- 2013-02-27 (水) 20 02 37 戻す必要はないな。ごく少数に片寄った意見はwikiには必要ない。 -- 2013-02-27 (水) 19 59 14 ごった煮にするくらいなら乗せんでいいよ -- 2013-02-27 (水) 18 35 13 じゃあその3すくみ?(意味わからんけど)全部のせればいいやん -- 2013-02-27 (水) 18 27 47 戻す必要ね-よ。どうせ意見別れるし、おそらくこのマップは自由度が高すぎて戦術が煮詰まることはない。三すくみ的な感じに落ち着くと思う。 -- 2013-02-27 (水) 18 12 37 そもそも確認取ったところで現在ここにいる数人の意見しかとれないからなぁ -- 2013-02-27 (水) 17 28 15 勝手に戻すのはどうかと思うので、一応確認。削除された戦術戻したほうがいいですかね? -- 2013-02-27 (水) 17 24 52 まぁジオン側は連邦がどっちから来ようとある程度一貫してるから書いといてもいいかもな。連邦のほうはまた荒れるだろうからとりま放置 -- 2013-02-27 (水) 17 24 50 アホ共が勝手にケンカして勝手に消しやがった。せめて消していいかの確認ぐらいしろよ自己中 -- 2013-02-27 (水) 17 13 50 どう見ても個人の感情だよw子供だな~ -- 2013-02-27 (水) 16 58 29 ほぼ固まってる感じのジオンは消さなくて良かったんじゃ?連邦もトレンドとかってのだけ消して、残りは(考察中)とか付けて残しておけばよかったのに -- 2013-02-27 (水) 16 58 01 個人の感情も何もあれだけ議論の対象になってるわけだからwikiに載せるにはまだ早い内容でしょ。 -- 2013-02-27 (水) 16 52 43 Aとか一人で行ってろって感じ。だが個人の感情で無闇にwiki編集する奴は、人としてゴミだぞ -- 2013-02-27 (水) 16 36 15 もっと初心者の事を考えてあげて。確実な間違いでないのなら指針として残した方が良かった -- 2013-02-27 (水) 16 32 48 せっかく戦術等を書いてくれた人に謝罪の1つもないのかい?ここの自称上級者様は消しても問題ないかもしれんが、初心者の人達もここを見るんだよ?次回から自己判断優先せず他の人達の事を考えてから編集してほしいものだ -- 2013-02-27 (水) 16 30 36 そんなことしたらページがどんどん煩雑になるだろ。実装から一月も経っていないマップで戦術が確定しているような記事やトレンドなどというものをのせる妥当性がない。 -- 2013-02-27 (水) 15 44 39 Bの利点を書いた戦術が気に食わないならAの利点を書いた戦術を書き足せばいいだけじゃないの?絶対にどっちが安定なんてないんだから -- 2013-02-27 (水) 15 40 52 ひとつの作戦なんぞをwikiにのせる意味がない。ひとつの作戦が出る度に追加するのか?全員格闘機で突撃もひとつの作戦、そういうのを一々加えていくのか?ナンセンス。 -- 2013-02-27 (水) 15 38 52 ほんとめいわくだわ -- 2013-02-27 (水) 15 38 19 別に絶対こうしろって感じの書き方だったわけでなく1つの作戦として成り立ってたのにわざわざ消す意味がわからん。 -- 2013-02-27 (水) 15 33 10 すげーすっきりしたな。当面はこれでいいよ -- 2013-02-27 (水) 15 22 46 佐官でも割れてんだから妥当。 -- 2013-02-27 (水) 13 16 43 B安定というには前提条件がありすぎるから妥当。収束つけれない尉官以下の部屋ではBRもほとんど浸透してないし -- 2013-02-27 (水) 11 51 54 うわ、A中継大好きな人達が勝手に戦術消してる。最低だわ。 -- 2013-02-27 (水) 11 03 38
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マルチ、遭遇、軍事基地にて、ターミネーターと。 ◆56WIlY28/s 「はわわ……。私はこれから先一体どうすれば……」 ここは会場の北西に位置する軍事基地内のとあるビルの一室。そこにマルチはいた。 来栖川エレクトロニクスが開発したメイドロボットである彼女は何故自分がこのような場にいるのか分からなかった。 マルチたちメイドロボは、もともと人間の身の回りのお手伝いやお世話をするために開発されこの世界に生み出された存在だ。 そんな彼女が自己の存在意義とはまったく関係のない戦いの場に放り込まれるなど、いったい誰が予想しただろうか。 それも他者を全て破壊し、最後の1機になるまで潰し合うバトル・ロワイアルなどという戦場に―― 「と、とりあえずまずは落ち着いて現在の状況を確認しなくては……! え、ええっと……。今私がいるのはA-1で……」 支給されたPDAを手にまずはMAPを表示して自分が今いる場所を確認し、次に先ほどシグマが言っていた参加者にランダムで与えられるという支給品を確認する。 画面に最初に表示された品は―――― 「? これは盾でしょうか?」 画面に最初に表示されたものは一見盾のように見える蒼いプレートであった。 外見だけではさすがにどのような物なのか分からないため、早速それの説明に目を通す。 PDAの説明によると、これはライディングボードといって盾の他にサブフライトシステムや砲撃装置も兼ねた汎用装備とのことだった。 「サブフライトってことは……これに乗れば空も飛べるってことなんでしょうか?」 もし説明の通り空を飛ぶことが可能ならば、これはかなりの当たりアイテムなのではないだろうか。 そう思ったマルチは早速それを転送する。 すると、マルチの目の前にひとつの大きなプレートが転送された。 「うわぁ……随分と大きいんですね。あ、でもそれほど重くもないです」 そう言いながら転送されたライディングボードを手にすると、マルチはまずは外に出ようと廊下へ足を運んだ。 「早速これを使ってまずはセリオさんを探しましょう。でも私でも使えるかどうか正直不安です~……」 一人そのようなことを言いながら廊下を歩くマルチ。ちなみに、今彼女がいるのは一階だったためビルの出入り口はすぐ見つかった。 ――だが、マルチが出入り口の自動ドアを通り抜けようとしたその時、背後からポーンという音が聞こえた。 「はい?」 なんだろうと振り返ってみると、そこにはエレベーターの扉が二つあった。 そして、先ほどの音はそのうちのひとつ――マルチから見て左側のエレベーターが上の階から下りてきたことを知らせる音であった。 ゆっくりと開いていくエレベーターの扉。 出てきたのは………… ビシュン! ビシュン! 「はわぁ~っ!?」 エレベーターから最初に飛び出したのは数発のレーザー弾。 マルチはとっさに持っていたライディングボードを盾に防御の体勢をとる。 そしてマルチがライディングボードを構えたのとほぼ同時にレーザー弾の一発がライディングボードに直撃した。 「きゃああああああああああああ!」 ライディングボードが壊れることはなかったものの、着弾の衝撃は凄まじくマルチは背後に吹っ飛んでしまう。 当然現在のマルチの背後にあるのは自動ドアだ。吹っ飛んだマルチはその自動ドアのガラスを叩き割り、強制的にビルの外に叩き出されてしまう。 「い、痛いです……」 自身がロボットであることと衣服(制服)を着用していたためため割れたガラスで怪我をすることはなかったが、コンクリートの床に思いっきり背中を打ってしまったマルチ。 それでも何とか起き上がると、マルチの前方――先ほどまで自身がいたビルの中に一人の男の人影があった。 しかも男の右腕には重火器と思われるシルエット……それを目にした瞬間、マルチは今自身を攻撃してきたのが彼であると確信した。 そして――男はシグマに言われたとおり自分以外の存在を容赦なく破壊しようとしていることにも―――― 「ひいっ!?」 マルチは立ち上がるとすぐさまその場から逃げ出そうと走り出した。 当然男の方もマルチを逃がすまいと走り出す。 現在マルチと男との間の距離は大体十数メートル。だがマルチを追う男は人間ではないとしても信じられない足の速さでマルチに徐々に接近してくる。 しかも右手に装備する重火器から容赦なくレーザー弾をマルチに向けて撃ってくる。 「ひいいっ!!」 男の右腕から放たれる何発ものレーザー弾がマルチの横をかすり抜けていく。 マルチに搭載されている試作用AIは先ほどから彼女のCPUに『恐怖』という感情を伝え続けていた。 (逃げないと……何としてもここから逃げないと……!) チラリと一度後ろを振り返るマルチ。男との距離はすでにあと数メートルというところまで詰まってきている。 そして、当の男の表情はというとまるで能面のごとく無表情。氷のような瞳を標的であるマルチに向け続けていた。 ――ふと、きっとあの人には自分とは違って『感情』という存在とはきっと無縁なんだろうとマルチは思った。 だが、そのようなことを考えてしまったせいで、マルチの思考に一瞬の隙が生まれてしまう。 「あっ!?」 マルチの足が一瞬宙を舞った。 足元に注意を向けていなかったせいで転んでしまったのだとマルチの演算装置が瞬時に結論する。 「あうっ!?」 その場にうつ伏せに倒れこむマルチ。もちろんその隙を男が見逃すはずがない。 男は自身の左腕を日本刀のような刃物状の形に変形させる。 そして次の瞬間、その左腕を容赦なく倒れこんでいるマルチの背中に振り下ろした。 「あああああああああああああ!?」 背中にはしる『痛み』という衝撃に声にならない悲鳴を上げるマルチ。 さらに男は追い討ちとばかりに今度は腰に左腕を突き刺した。 「があああああああああああああああああああああああああああああああ!!」 再びマルチの口から絶叫が基地全域に響き渡る。 それとともにマルチの視界と思考は強制的にブラックアウトした。 ■ 軍事基地内部の軍事倉庫。そこに先ほどの男――液体金属製ターミネーター・T-1000はいた。 現在彼は椅子に腰掛け、手に持っているソレを終始無言で操作していた。 ――高性能探知機。T-1000がシグマから与えられた強力な支給品のひとつだ。 同エリアに参加者が存在する場合、どこにいるかを探知し、さらにその参加者が誰であるか詳細に画面に映し出す今回の戦いにおいて間違いなく最強クラスに位置するの一品だ。 「…………」 探知機が映し出す画面を確認するとT-1000はそれの電源を一旦切り、それをズボンのポケットにしまい込んだ。 そして立ち上がると今度は近くに停めてあった軍用ジープに乗り込み、それのエンジンをかけた。 このバトル・ロワイアルにおいてT-1000がスカイネットに与えられた使命は3つ。 ひとつはシグマに協力し、このデスゲームを円滑に進めるように行動すること。 もうひとつは自身に与えられた最終任務――『ジョン=コナー抹殺』の最大の障害になるであろうT-800の破壊。 そして最後のひとつは―――― 「…………」 T-1000は無言でジープのアクセルを踏み込んだ。 ジープは猛スピードで走り出し、倉庫のシャッターを突き破って外へ踊り出る。 そして、あっという間に軍事基地の外へと飛び出していった。 ■ 「…………あれ?」 T-1000が軍事基地を去ってしばらくした後、軍事基地の敷地内でマルチは目を覚ました。 いや、正確には強制終了してしまったCPUが再起動したのであるが。 「ええと……確か私はビルの外に出ようとして…………あれ? 何があったんでしたっけ?」 数刻前の記憶を思い出そうとするマルチであったが、なぜかビルを出ようとした瞬間から先の記憶が思い出せなかった。 ――と、その時になって彼女はあることに気がついた。 「……ん? ってあああああああああああああああああっ!? わ、私の制服があああああああああああ!!」 そう、先ほどのT-1000から受けた攻撃により彼女の制服の上着は破れ、もはや衣類と呼べる代物ではなくなっていたのである。 つまり、今のマルチは上半身裸ということになる。 「うう……仕方がありません。まずは何か着替えになるものを探しましょう………… それからセリオさんたちを見つけて――――」 ボロ切れと化した制服の上着を脱ぎ捨て、手元に転がっていたライディングボードを拾い上げながらマルチは再びこれからの予定を計画する。 しかし―――― 「破壊しなきゃいけませんねぇ……」 苦笑いを浮かべながらマルチは、普段の彼女を知るものが聞けば間違いなく己が耳を疑いたくなるような恐ろしい言葉を口にした。 ■ T-1000に与えられた最後の使命――――それはシグマから与えられた『あるもの』の効果を調査し、そのデータをスカイネットに持ち帰るというものであった。 シグマから与えられたもの、その名は『シグマウイルス』。シグマ自身を媒介として誕生した最強最悪のロボット破壊プログラムである。 あの時、T-1000がマルチを完全に破壊しなかったのはそのウイルスの効果が本当に発揮されるのかを確かめるためである。 そして、T-1000の期待通り、早速マルチにその効果は現れ始めていた。 【A-1 軍事基地/一日目・深夜】 【マルチ@To Heart】 [状態]:上半身裸。背中・腰部損傷(行動に特に支障はない模様)。シグマウイルスに感染 [装備]:ライディングボード@魔法少女リリカルなのはStrikerS [道具]:支給品一式(不明支給品0~2) [思考・状況] 基本:??? 1:うぅ……着替えが欲しいです……(泣) 2:急いでセリオさんたちを見つけて破壊しますっ♪ 3:ライディングボードを使いこなせるか不安です…… 【A-2 道路/一日目・深夜】 【T-1000@ターミネーター2】 [状態]:異常なし [装備]:レーザーガン@メタルギアソリッド、高性能探知機、シグマウイルス(残り2回分) [道具]:支給品一式 [思考・状況] 基本:バトル・ロワイアルが円滑に進むように行動する。シグマとスカイネットの命令には絶対服従 1:他の参加者に出会ったら容赦なく攻撃 2:可能ならば他の参加者にシグマウイルスを感染させる。不可能ならば破壊する 3:ただし、T-800は最終的に破壊する 【その他】 ※シグマウイルスはT-1000の体内に装備させられた状態で存在し、T-1000の体が相手の体内に侵入した際に感染させることが可能 時系列順で読む Back 本件は拉致事件であってゲームではない Next フランシーヌ、仮面ライダーと出会う 投下順で読む Back 本件は拉致事件であってゲームではない Next フランシーヌ、仮面ライダーと出会う 000 オープニング T-1000 043 雷電激震 GAME START マルチ 050 狂えし少女は何思う
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名称 HP※1 経験値 ドロップ 雪国の剣士 222 2,050 金塊 30個 雪国の弓使い 90 1,728 金塊 26個 ベアライダー ライダー:320ベア:360 ライダー:2,493ベア:1,800 ライダー:金塊 22個ベア:金塊 22個 共通ドロップ:白熊の宝箱レベル1~3 ※1)おおよその値です。
https://w.atwiki.jp/talesofdic/pages/14356.html
バシス軍基地(ばしすぐんきち) 概要 グレイセスに登場したダンジョン。 登場作品 + 目次 グレイセス詳細 入手アイテム 出現エネミー出現エネミー(固定敵) 欠片 ディスカバリー トラベルリスト 関連リンク グレイセス + 詳細 詳細 フォドラのダンジョン。 66号地区でにある。 ラムダ繭を突破する方法を得るために訪れる。 + 入手アイテム 入手アイテム パナシーアボトル(×3) マスタリーC アワーグラス ストレンジギア 朽ちた剣 モノクル ダンディパフューム 強運の魔導書 4400ガルド 750エナジー + 出現エネミー 出現エネミー No 名前 Lv HP 21 ウェリテス 50 6241 28 エクィテス 50 6926 54 クライエインゴーレム 50 11340 88 スマラグドスウェポン 50 5292 出現エネミー(固定敵) ケントゥリオ+エクィテス×2 欠片 アタックピース デフェンスピース ヴァイタルピース スピードピース ゲインピース レスキューピース リヴァンプピース エクシードピース + ディスカバリー ディスカバリー 名称 入手アイテム 階級章 - アンマルチアの鍵 アンマルチアの鍵 + トラベルリスト トラベルリスト ▲ 関連リンク