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←トラクエ4スレ19P16 / トラクエ4スレ20P1→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 19 9588 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 36 22.27 ID 7z6IBDhV 9573 この辺は削除されないんだな 美女に会うってできる夫がやりたくないことなの? + ... 9589 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 36 27.40 ID n2G2YAqw でっきーの外交力(交渉力)なら、あるいはwww9590 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 36 40.41 ID nT7ZQAuZ 9422 調べたら、釧路炭田はコークス燃料にならない亜瀝青炭だったので、割に合うか微妙になってきました。(それでも亜炭・褐炭よりは上質) 海沿いで位置はいいんだが…。 更に、日本の炭鉱・炭田にはコークス原料になる高度歴青炭がほとんど無いという悲しい事実まで判明。 もうオーストラリアに行くしか、という気分です。 (オーストラリアは露天掘り地下数十メートルで瀝青炭が山ほど掘れる)9591 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 36 53.60 ID FhQzC3R5 劉備(桃香)を女でw9592 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 36 56.47 ID sMta87XU 貂蝉 (恋姫) 男9593 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 02.93 ID p8mdMg8G 会うだけならタダだしw9594 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 06.44 ID aE/UefpT 袁術狙うか9595 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 08.31 ID WbeGA1h6 範囲少ないw9596 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 13.10 ID MRjIchFV 貂蝉 ♂9597 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 18.20 ID HaDxhNAE 貂蝉(のキグルミ) 恋姫9598 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 37.24 ID 7Y32O9U9 原作的には劉備(桃花)が好きだけどAAの数ぇ・・・ まあいいや。狙うか。9599 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 40.99 ID n2G2YAqw 袁紹 恋姫 女9600 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 37 57.63 ID 7Y32O9U9 9591 同士w9601 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 04.35 ID p8mdMg8G 袁紹でいこうかなw9602 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 08.34 ID axp5xjGR 桃香辺りかねぇ9603 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 15.24 ID x3MvJvOW 孫権【恋姫】 女9604 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 20.87 ID cfQ5Is32 劉備玄徳(蒼天航路)男9605 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 28.14 ID zM9raSd+ ネタはいいが実際当たると寒いことになるってのは理解してからやろうw9606 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 35.64 ID l+B/NDl4 チョウセン 男9607 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 41.16 ID dVothm8w 枢斬暗屯子 オンナ9608 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 42.09 ID SIKEM6nW 9554 家柄的には天子ちゃんの次ぐらいに偉いんだぜ。 兼定のひいじいちゃんは関白にもなってる。 9609 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 38 42.40 ID 7z6IBDhV 9590 無煙炭が出るでしょ + ... 9610 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 42.72 ID eegvg4Iv 一刀 女9611 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 43.44 ID aE/UefpT くっ誰か袁術派はいないのか!9612 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 50.82 ID FqAQjcEh 曹操ガンダムAAいちまいしかねぇえええええ9613 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 38 55.45 ID gadAEkoA 同じドリルだし袁紹でいいんじゃねw9614 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 04.19 ID sAZgIvQn 9611 おるで9615 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 05.77 ID cyf49Ewb 9610 そこは♂にしようよw 9616 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 39 09.73 ID 7z6IBDhV ___ |l l| ♪|l_________l| ♪ |◎□◎| ,'´ r} トヽ, . i Liイノハノ」リ (`| l|゚ ヮ゚ノi) ※市姫 AAと性別明記のこと ↓1分 `|く_l|」'ハLl|〉 恋姫か曹操。 (_!(ン'イ介ハj 'ーr_ェ_ァ┘ + ... 9617 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 10.87 ID Wmt4V5ev 劉備(桃香)を女9618 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 11.51 ID DAF3xAST 黄忠 (恋姫†無双) 女9619 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 14.01 ID MRjIchFV 貂蝉(恋姫) ♂9620 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 16.40 ID kMfi0Lw2 袁術(美羽) 女9621 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 17.14 ID r3eYSFWk 北郷一刀 女9622 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 18.12 ID cyf49Ewb 北郷一刀 恋姫 ♂9623 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 18.44 ID 2UoB52rx 恋 男9624 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 18.77 ID FhQzC3R5 劉備(桃香)を女でw9625 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 19.07 ID aE/UefpT 袁術(恋姫) 女9626 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 19.74 ID rZ7+y4JY 貂蝉 (恋姫) 男9627 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 22.04 ID 0CGOlZCw 劉備(桃香) 女性9628 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 22.69 ID ZUfNuzTM 程昱(恋姫無双)女9629 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 22.97 ID Uc6fY2Pg 普通に美女でいいだろw9630 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 23.34 ID HaDxhNAE 9611 できる夫にやる気が無くなるじゃないか!(ぉぃ9631 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 24.90 ID 4QFE7w9P 美羽(恋姫)女9632 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 25.41 ID MBzBXLo+ 貂蝉♂ (恋姫)9633 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 26.18 ID MTEdevzo 北郷一刀 女9634 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 29.26 ID WbeGA1h6 劉備(桃香) 女9635 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 29.71 ID 7aT3ysyu 貂蝉 (恋姫) 女 これででっきー、織田には聖人とは認定されなくなるな。俗物的過ぎる。9636 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 30.56 ID sMta87XU 9604 蒼天劉備は範囲外やで9637 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 32.08 ID zM9raSd+ 袁紹 恋姫 女9638 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 32.39 ID 7Y32O9U9 劉備(桃花) 女 恋姫無双9639 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 33.33 ID 0KbvpfX4 曹操(横山光輝) ♂9640 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 34.85 ID HaDxhNAE 貂蝉(のキグルミ)女 恋姫9641 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 36.23 ID hxEbfxQK 恋姫の孔明ちゃん 女9642 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 36.81 ID 1qegiaFQ 北郷一刀 男9643 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 38.17 ID p8mdMg8G 市姫ってあるのに男あたったら草生える 一応性別明記ってあるけどさw9644 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 40.71 ID Uns9AW0i 趙雲 男 恋姫9645 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 41.10 ID sMta87XU 貂蝉 (恋姫) 男9646 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 42.98 ID Uc6fY2Pg 石戸霞(咲-saki-) 女9647 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 43.32 ID Dn0nHq5A 袁しょー9648 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 43.94 ID nT7ZQAuZ 北郷一刀(恋姫無双)♂9649 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 44.27 ID QE3LfBmT 貂蝉 (恋姫) 男9650 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 45.58 ID 8+STNVJH 貂蝉 恋姫 男9651 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 49.07 ID gadAEkoA 袁紹(恋姫) 女9652 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 49.40 ID l+B/NDl4 チョウセン 男9653 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 54.21 ID axp5xjGR 劉備(桃香) 女9654 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 54.80 ID x3MvJvOW 孫権【恋姫】 女9655 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 39 59.17 ID cfQ5Is32 北郷一刀 男の娘9656 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 02.19 ID GgyTZZOY 袁紹(恋姫) 女9657 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 02.80 ID eegvg4Iv 北郷一刀 女 9658 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 03.19 ID SIKEM6nW 袁術(美羽) 女9659 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 03.94 ID p8mdMg8G 袁紹 恋姫 女9660 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 04.29 ID sCxFhSai 袁術(美羽) 女9661 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 07.87 ID budgadVD 袁術(恋姫) ♂9662 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 08.18 ID sAZgIvQn 袁術(恋姫) 女9663 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 09.17 ID n2G2YAqw 袁紹 恋姫 女9664 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 10.68 ID zt1Z9lVe 袁術(美羽) 女9665 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 23.55 ID w4yoULiP 呂布(恋姫)雄9666 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 31.72 ID vlk5qFPU 貂蝉(恋姫無双)女9667 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 44.42 ID r3eYSFWk 雄ってなんだよw9668 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 44.90 ID 90Dh3m1N こ、このみのわかれるところであろう9669 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 46.46 ID /WUbND9w 呂布(恋姫)♀9670 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 55.74 ID aRK+eTP6 9590 多少のコスト支払ってでも筑豊から採掘する方がオーストラリアに行くよりは安いと思うんだが9671 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 40 59.68 ID pEDkNIZu 呂布(恋姫)♀9672 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 07.62 ID WbeGA1h6 9635 そもそも聖人ロールとか暇でしょうがないから暇つぶしにやってるだけだし9673 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 09.66 ID x3MvJvOW 嫁入り前の姫ってムライさん言ってるけど性別男もありえるの?9674 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 14.51 ID r3eYSFWk だ、大丈夫きっといいところにちゃーんと当たる 俺はダイス神に詳しいんだ!9675 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 35.85 ID sz7IK8KF 呂布(恋姫)♀9676 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 37.24 ID LJx6qvM+ 曹操(蒼天航路)男9677 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 37.90 ID p8mdMg8G 嫌な予感がしてきた…w9678 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 45.43 ID gadAEkoA 無性が居たり男の娘がいたり、性別違いの同一AAがいたりw9679 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 53.97 ID zM9raSd+ ネタやるにしてもせめておもしろいネタにしてくれw9680 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 54.79 ID WbeGA1h6 そもそも外れになったら即帰るだけで何の笑いも無いんだがな9681 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 55.67 ID hxEbfxQK 朱里にしてでっきーを(胸部装甲的に)がっかりさせようとしていた 意地が悪いのは俺だけだったようだ(棒 9682 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 41 57.74 ID 7z6IBDhV 9617 劉備(桃香)を女 9663 袁紹 恋姫 女 9616+ 【1D47 8】 + ... 9683 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 41 59.49 ID r3eYSFWk 9673 せつこ 松平は信行を正室といってたし 多分メイビー9684 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 04.10 ID Uc6fY2Pg 9673 男の帰蝶が嫁にきたりしたしあるんじゃない?9685 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 06.05 ID 7Y32O9U9 ネタが多いなw9686 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 14.87 ID zt1Z9lVe なんで一刀 女 がちらほらあるんだよw9687 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 21.70 ID cyf49Ewb 普通のになったなw9688 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 23.45 ID MRjIchFV あ、普通だw9689 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 24.74 ID 7Y32O9U9 お、まともだ9690 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 28.63 ID DAF3xAST 劉備かよかったちゃんと女だ9691 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 32.61 ID r3eYSFWk ち9692 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 37.22 ID sMta87XU 劉備か9693 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 37.54 ID gadAEkoA でっきーが狙うなw9694 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 39.42 ID tocTdXf1 普通だな9695 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 42.18 ID aE/UefpT くそう後一歩だったというのに9696 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 46.15 ID zM9raSd+ 9680 だよなー9697 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 53.35 ID n2G2YAqw 劉備か、姉より胸のでかい妹が来てしまったwww9698 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 42 59.05 ID HaDxhNAE チッ9699 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 01.26 ID p8mdMg8G 桃香かな9700 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 02.14 ID zt1Z9lVe 桃香か、無難なところに落ち着いたな9701 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 14.14 ID cfQ5Is32 普通かw9702 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 14.43 ID FhQzC3R5 さぁ、でっきー、貢いでもいいのよ?9703 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 16.42 ID Uc6fY2Pg よかったw 普通に美人で有名なんだな9704 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 20.89 ID 0CGOlZCw どう見てもできる夫好みの女だわw9705 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 32.75 ID cyf49Ewb でっきーと政略婚するの? 本気でいくならやる夫で狙うの自重するけど9706 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 35.72 ID budgadVD 袁術派と聞いて駆けつけて疑問に思わず 当たり前のように男にしたら自分だけだったでござる9707 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 46.20 ID vxbQEFim これは魅力チート9708 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 47.33 ID 5w0MTybG 姉より(胸が)優れた妹か9709 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 47.66 ID /WUbND9w 9697 姉より優れた妹などry9710 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 43 49.57 ID DAF3xAST でっきーの性人ロールの幕開けかな9711 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 03.59 ID Uc6fY2Pg 9705 姉妹丼はちょっと…9712 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 08.49 ID axp5xjGR 9705 やる夫は狙ってる暇はないな気が9713 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 24.45 ID 7aT3ysyu 姉妹丼行きたいからやる夫で狙う。9714 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 32.46 ID FhQzC3R5 やる夫はもう無理だわw9715 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 32.75 ID r3eYSFWk 9711 あ?姉妹丼親子丼最高だろうが!9716 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 34.42 ID cfQ5Is32 よし、でっきーに渡す前に他に嫁に出すかw9717 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 42.21 ID MRjIchFV 9712 やる夫は暇がとかそういう発想してたらこんなに恋人増えてないと思うw9718 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 44 58.09 ID cyf49Ewb 9714 できる夫がガチで狙うならそっち支持するけど そうでもないならやる夫で狙う9719 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 00.87 ID 9I8yYzhO 9705 元々、やる夫の嫁になるには統率が足らんしな! 犬千代の統率80代でもギリギリだ(ネタ9720 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 07.74 ID OV76i3K9 9704 できる夫はまったく正反対の位置にいるけどなw 9721 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 45 13.39 ID 7z6IBDhV 9624 劉備(桃香)を女でw ______________________ _____________ ((_((_((___((____((_(_((_((_((__((___((___((_((___((_@ ((__((__((__((__((__((___(__((__((__((__((__ / / / / / / / / / / / // / / / / / / / / / / / / / / / / / / /_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_// / / / / / / / / / / / / / / / / / / / ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニ@ニl l//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ | |==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@ | | | | | | | | | | | | | | | | | |_________________ ______________________|/|ヽλ_Y~匚乂_ゝ、イ~ヽソヽ,ハ__ノ乂_ゝ~ヽ ヽλ_Y~匚乂_ゝ、イ~ヽソヽ,ハ__ノ乂_ゝ~ヽソヽ,ハ__ノ、|エ |匚ノ___~A___匚ノ___〉~~A(o)___匚ノ\/匚乂_ゝ、 _}⌒>イヘ/ / 八⌒)廴_ > / l/ ' / / ヾ⌒マ/ 厶イ { | / l / /| ! ∨込 } | |斗-/ ,イ干Y} ∨| ' | |行心/ 行心| } | } | / ∧ | ヒ リ ヒ リ リ ハ/}ハ | / / ハ. 乂 、' , .少 /八 / / /ハ { 个 、 イハ // ヽ{ ♪~ // // } }」Lノ^Y^乂_{ {八 \ . / / / ゝ7 / 〈/ll\〉 ヽ(> 、 ∨ハ \ //// ' / / ハ_ /八〈 __ト、 ∨ハ八 \ . 〃 /_,{ レし、 ∨ {ハ∨ ̄ ̄} } V⌒7 \ \ / / /∨ / うx/ }{ ヽ ノ ノ| } V|\ ヽ . / / > ^} ノ廴,ノ iゝ _ .イ / }廴{ } ヽ \ 、 { ' /{ / / | ィノ| |{ | | }| |ハ }∧ノ ∨ / } } } \ { { /(/{ /!}l | |{ | | }} |} }/ 、 ∨ | / 厶 . 乙人 V  ̄ |ハ | |{ | | ///{ ∧  ̄\ } / て て \ >- .,_} 〉┘>< 〈/ /\ /∧ (\ 〃⌒ ヽ\ / x介x \∧ \ (\ \ ー=彡 / //}{{ \、 \\ \  ̄´ /⌒}_ ,//┘∧ /\_} ̄ ̄\ (⌒ /ヽ 〃 / ∨ ∨ | \ ー=ミ、 >ィ } ノ⌒)^\ / | \ , <ー=しィノノ ⌒< ̄>)、_(厂}\ ,r─~<)/\ノ ̄´`¨ 【織田市11♀】 + ... 9722 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 13.92 ID HaDxhNAE 姉妹丼(ボソッ と言うのは兎も角お市って……旦那の運を下げまくるイメージが(笑9723 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 22.89 ID DAF3xAST ダイス振る準備するかな(ネタ9724 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 26.01 ID zM9raSd+ 嫌がらせで動くとかは誰も得しないからやめよう9725 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 28.77 ID 7Y32O9U9 9715 ガシッ(握手9726 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 35.11 ID zt1Z9lVe うーん、流石に犬千代と池田落としたらあとは要らないかな9727 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 36.27 ID WbeGA1h6 9722 暇で辛いらしいしええがなw9728 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 48.06 ID FhQzC3R5 って、当たっていたことに気付かなかったw なんかラッキー♪9729 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 48.86 ID x3MvJvOW 11歳でこの胸 逸材ですね 9730 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 45 49.19 ID 7z6IBDhV ____ / \ / ⌒ ⌒ \ / (⌒) (⌒) \ | __´___ | ほうほうほう、いやいやいや \ `ー'´ / ノ \ , -─. . . .‐- 、 ,.'´. . . . . . . . . . .`ヽ、 / . . . . . . . ヽ 〈 . . . . . . . . . l jト、 くク. . . . . . ,、-─-、 ! ィシ; ; . 、、_ _ ___,,、-‐'´ ヾミミ ミミミヾ. ,r=、. . ,r'"´ -ー-、,, ,ミ ゙ミミヽ. . / ウ i彡 ‐・=-ュ`ヽ 仁,,,/ ゞミミ;;X い 彡 `ン 斤V ゙ゞ; ヾミ、 ヽ '゙ `ヽ ! / ゙ゞ; ; ヾミイ i ,r j ! ,! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \; ; ,.イ l ''ー=' ,/ _ノ 御満足で? /''''"`、 -‐‐-、 イ  ̄\__________/ ,r‐=く ヽ ⌒ヽ / /. . . . .`ヽ、. \. ´`` / /. . . . . . .\ ヽ ,,_ _ ,.イ _ _,,,,、く. . iト''ー-rr、. . .ヽ ''"´. . . . | `ト、 `ヾ i . . . . l i | 〉 | . . L_ __ __/ . .``ヽ、 イニニニ二7二7二7. . . . . .``ヽ i | + ... 9731 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 45 57.18 ID 7aT3ysyu 9722 確かにw 浅井は滅亡したしなw9732 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 06.43 ID YpoE5yBL 9712 やる夫さん、白子脳なので…(そっと目逸らし9733 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 19.43 ID ZUfNuzTM ババ専のデッキーには無理だな!9734 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 21.37 ID rVLfXQIf ロック・オーン!9735 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 25.75 ID r3eYSFWk 9731 次の夫の柴田さんは破滅!9736 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 26.02 ID nIsjrFLo 吉兆がありますぞ 南無阿弥陀9737 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 31.26 ID p8mdMg8G 丹羽さんもいれば満足やで9738 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 35.02 ID HaDxhNAE 9731 そのあと勝家も9739 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 37.63 ID Uc6fY2Pg ムライさんの目が冷たくね?9740 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 40.24 ID cyf49Ewb 9733 広忠どうするんだろ結局w9741 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 42.78 ID SIKEM6nW 最近、腹黒い桃香のSSを読んだせいか 市もなんか黒いキャラな気がしてくる(何9742 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 43.04 ID axp5xjGR 9731 勝家も死んでるしな9743 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 46.34 ID vlk5qFPU できる夫:誰でもいいわけじゃないが狙ったら何をしても手に入れる 遂に発動か!?9744 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 51.36 ID mpJZ1kVm 村井さん断れんかー9745 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 46 54.74 ID zt1Z9lVe 11才の割には立派なものをお持ちでw 9746 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 47 23.51 ID 7z6IBDhV ____ / \ / ⌒ ⌒\ / (⌒) (⌒) \ | __´___ | ええ、僧侶とはいえ、美しいものを見るのは良いことなのですよ。 \ `ー'´ ,/ /⌒ヽ ィヽ ええ、まったく、よいですなぁ。 / rー'ゝ 〆ヽ /,ノヾ , ヾ_ノ,| | ヽ〆 |´ | /. . . . . . . . . . . . . . ...ヽ . /. . . . . . カj .. . .j !. . . . . ,r'"´  ̄``ヾil| ゝ. . ,.'´ N ヾミ三三二ニy'"´ .._ リ ゙f二三三ニ/ ,、-ー-、,, . _, i! `ミ゙r‐、彡' ´ , -ェテ ,ニ´ fェュ、 / `ミ! 〉、!リ ′ i` l はぁ……聖人と呼ばれる方でも ミ ゝ! '゙ `ヽ l / `ミ 、, i 'ー-、 _j ,! そういうものですか。 Y'´ ! `´ ,' ,! ゙、 ; <ニニコ i ,! /. \ .ヽ、 ー‐ / _/. . . . . . .\', `ヽ、. ,イ、 ''"´. . . . \ー- 、``ー─イj. . \ . . . . . 、 ゝー'⌒ヽl /ヽ . . . . / ヽ ト、ヽ ヾ! / . . .ゝ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 見たので帰ります + ... 9747 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 24.36 ID zM9raSd+ 9744 まぁやってることは聖人だし流石に手は出さないと思ってるだろうw 外交Sパワーもあるし9748 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 32.22 ID vxbQEFim これ一刀だったらどう反応してたんだw9749 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 33.13 ID 7aT3ysyu つーか、本願寺に嫁出すくらいなら、他の有力大名に嫁出す方が何万倍も利益ある。9750 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 36.99 ID FhQzC3R5 劉備に、男を手玉にとる系のチートを吹き込みたくなるw 目指せ、クノイチ超えw9751 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 37.89 ID pEDkNIZu 9740 あの地雷女を攻略できたらできる夫を尊敬するわwww9752 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 41.99 ID FjfSx+ab かわいくても、ヒス持ちは狙わないんじゃないかな?めんどくさそうだしww9753 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 42.60 ID hxEbfxQK 元のゲーム詳しく知らんが華琳と仲良いのこの子?w9754 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 42.96 ID OV76i3K9 9739 だって下心丸見えですものw9755 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 45.76 ID vlk5qFPU 不発だったか9756 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 47 50.03 ID MBzBXLo+ 垣間見してんのかw9757 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 07.40 ID p8mdMg8G 見るだけならタダだからww 手を出すってなら話はガラっと変わる9758 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 07.99 ID DAF3xAST 9747 外交で織田との仲を深めて政略的にってのは案しだいで動くだろうな9759 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 10.39 ID HaDxhNAE 9744 面と向かって言葉を理解する限りできる夫から逃れるすべはない!(ネタ 脳筋と宗教と異人のみできる夫を殺せる(ネタ9760 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 30.39 ID sAZgIvQn 普通に帰ったwww9761 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 40.79 ID 6uN47QyX できる夫のところに劉備が嫁いだら、生臭坊主なのバレそうw9762 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 52.10 ID D/M+fAap 9753 全く良いとは言えない9763 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 48 55.99 ID JLGBCxJn いややっていることは聖人なんよ、まちがいなく。 ただし、本人は完全にゲーム感覚だけどなwww9764 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 02.74 ID DKaLak0I 本当に見ただけだったw9765 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 08.67 ID 7aT3ysyu 9753 敵同士です。9766 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 16.73 ID Uc6fY2Pg 9753 まあ劉備と曹操の関係9767 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 20.36 ID DAF3xAST 9762 最新作をやるんだ(ステマ9768 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 26.03 ID r3eYSFWk 9753 曹操と劉備って仲いいと思う?9769 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 30.37 ID LJx6qvM+ 9759 脳筋(今年のやる夫)と宗教(ナズーリン)だなw9770 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 42.25 ID rZ7+y4JY 本願寺と婚姻同盟か・・・・・・ まあ、今すぐにではないでしょ? 9771 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 49 42.86 ID 7z6IBDhV 3 服部に長島や三河で一向一揆が起こりそうならすぐ伝えてくれと伝言 ナズの農業指導員を渡して、費用はかかるが言うとおりにやれば収益が上がるから動いてくれ 本山からの頼みだと伝える 後、今年大干ばつと大風だから頑張って備蓄と対策するように ____ / \ / \ / \ / (●) (●) \ 頼むで工藤! | __´__ | \ '‐‐一` / / \ / /\ | / ( \/| / \ | /| / ( 八 \ |/ |/| | / /| | /∨\====\\ ||==| |====| |/ | | ヽ /\ \ /\ .| 今の織田松平に逆らう馬鹿がおるかい工藤。 \|\ | | |/ | / \| /| | | \ | く_| | / 農法も評判ええな工藤、やるで工藤。 \_ | U |_/ | | ̄ ̄ ̄| | \ / / |\ / | (| \ / |ノ | | 【長島一向一揆 服部友貞】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 特に問題ありませんでした + ... 9772 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 47.42 ID WbeGA1h6 織田家内でもそこそこ評判上がってるし政略結婚ルート狙うか9773 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 47.69 ID x3MvJvOW 聖人できる夫を生臭坊主と呼ぶなんて反革命的だ! モスクワ裁判にかけろ9774 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 48.62 ID HaDxhNAE 9753 水と油 元ネタの元は劉備と曹操よ 前者はやさしい世界になれ~っと花畑 後者はガチガチの現実主義者 でよかったかな?9775 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 53.43 ID axp5xjGR 9753 主義主張が凄く合わないかなぁ ただ、恋姫はハーレムエロゲーだから最終的には仲良くなるよ9776 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 49 58.09 ID hxEbfxQK 9768 いやそこは18禁ゲームだからなんか違うのかなとw9777 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 05.50 ID sMta87XU 9753 蜀は頭がアーパーなのが多い9778 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 10.17 ID J08bTviR 物わかりがええな工藤9779 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 13.30 ID SIKEM6nW 9753 悪くないけど理想主義の桃香と現実主義の華琳は相容れずに戦いあうことになるな。9780 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 14.29 ID Uc6fY2Pg せやな工藤9781 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 20.05 ID 1qegiaFQ サンキュ―工藤9782 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 25.17 ID aE/UefpT あんなキチガイ戦略立ててくるようなのと敵対したくないよな9783 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 26.58 ID cyf49Ewb ええ子や工藤 9784 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 50 27.42 ID 7z6IBDhV 【資産状況】 ○やる夫 織田家城主 年収:+1377貫 (知行+1307、商会+60、硝石10) 現金: 710貫 E関城 +爽子借金1000貫10%、大阪堺京都借金5900貫20%、三河借金2000貫10%、スグリ1000貫10% ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼ 65貫 (鍛冶5▼生活10病院▼60) 現金: 966貫 善吉商会: 571貫 ○ナズーリン ソビエト書記長 年収:+360貫 (農業150、忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200) 現金: 1067貫 E田320反 E織物工場 E塩田 ○できる夫 本願寺幹部 年収:+ 97貫 (扶持50、アイリ▼3、取引50) 現金: 132貫 ○スグリ 鳥居家の嫁 年収:+13貫 (金融178、忍者▼100、取引30、硝石25、船▼150) 現金: 1490貫 E松平証文2000貫 Eスクーナー (武具30、塩田+300、織物+40、農具+100) + ... 9785 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 30.39 ID cfQ5Is32 問題なかったな工藤!9786 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 38.10 ID FhQzC3R5 こっちの織田では一向一揆ももう大丈夫そうだなw わかってたけど9787 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 42.40 ID sAZgIvQn せやかて工藤!9788 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 50 42.72 ID YpoE5yBL 相変わらずの工藤wwwww9789 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 03.63 ID 3/2Rx/kb いいで工藤w9790 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 04.69 ID WbeGA1h6 後さき考えないから一揆するんだろお前らw 政略結婚はどういうルートを辿れば行けるかねぇ…9791 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 07.76 ID 90Dh3m1N 逆らうと地獄の槍万銃が送られてくるからなあw 9792 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 51 14.82 ID 7z6IBDhV ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ + ... 9793 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 16.61 ID sMta87XU 9786 伊勢に攻め込めなくなってもうたで工藤!9794 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 19.15 ID 56SkGDMq いけるで工藤!!9795 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 26.09 ID zM9raSd+ 9786 史実より地方への影響力と平和主義がかなり高くなってるからな 9796 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 51 33.81 ID 7z6IBDhV >大阪の街 /\ //\\ .///.\\\ ./// || || ||\\\ .// .|_||_||_||_||_.|| \\ .//  ̄ ̄ ̄ ̄´ .\\ _____________________________// .... .\\____________________________________________ ソソソソソソソソソソソソソソ.// . .. . . . \\ソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ =============y//_______________________________________________\\y======================== ⌒/癶)))))))))))l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」l」((((((((((癶⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒ ⌒/⌒ヾソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソソ_/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ ⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/⌒/ 二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二 | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | | | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | __ __. | ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| | | || |......| || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | || || || || || || | |.........................................艸艸. |_||_|......| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| ||_||_||_||_||_||_| |.............................................艸艸 .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 艸艸艸 \_________________________________________________________________________________________________________________________________ヾヽ ソソ>=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l=l=l=l=l=l=l==l=l=l=l=l艸艸-、,、 艸艸艸 |""=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二= 艸艸艸⌒ヽヽ/ |=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二=二= 艸=彳艸艸 _ソ ’;; |((二二二二二((二二二二二二((二二二二二二((二二二二fnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn (,!。 ;; | | | | | | | | | | | | |ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ 彳艸艸 艸艸丿艸 | | | | | | | | |ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | |`⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒艸艸艸⌒艸艸艸 ;,、 | | | | |__|_|__|_| ヽ. ヽ. ヽ. .| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _艸彳 ソ。゚; | | | |==========================| | | | || 艸ヽ、丿;; 艸艸艸 | | | |==========================| | | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i _ _;i _ _ 艸⌒ヽ艸艸艸艸 | |___________| |=============| |___________| | || 艸艸艸(jj,,;;〃 | | |_|_____________|_| | | ||_ _.i _ _;i _ _i _ _i.__,.i 艸艸艸艸 ) ;; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ,、,、,、 /= = = = = = = \ ノ⌒´ ⌒`´ ,.r''" " + ... 9797 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 39.99 ID DAF3xAST 外からみるとやはり織田って恐ろしいよな、内情借金で苦しんでるがそれも意に介さない状態なんだろうな9798 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 49.76 ID 6uN47QyX 一揆したところで槍饅頭が無双乱舞して終わりだって思われてそうw9799 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 52.15 ID zt1Z9lVe そういやみんな仲良くやってた一作目は主人公が劉備ポジだったから 登場してないんだったな9800 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 51 55.78 ID dMwxcQ3K 9793 普通に通ればいいんじゃあw9801 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 00.95 ID MTEdevzo 9786 槍万銃出て来るしな!9802 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 13.84 ID n2G2YAqw 長島がいいキャラになったな、工藤!9803 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 23.08 ID 7Y32O9U9 爽子キターーーー! 同処理されるのか!?めっちゃドキドキしてきたぞ!9804 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 25.92 ID x3MvJvOW 9797 織田☓ やる夫○9805 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 43.43 ID DAF3xAST 9799 ゲームディスクの中に資料として存在してたらしい9806 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 49.54 ID OV76i3K9 9793 史実やと普通に通り過ぎてるよん9807 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 52 51.90 ID WbeGA1h6 政略結婚狙いに一手 夜戦特訓に一手 他何か有るかね?9808 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 53 00.03 ID SIKEM6nW 9797 現代でも大企業の内情が借金まみれとかよくあるで工藤!9809 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 53 37.42 ID cyf49Ewb 9797 内情が分かっても遠方ならともかく近くにいるんだし 借金で死ぬ前に殴るくらいはできるだろうしなぁw9810 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 54 00.81 ID pyf0uLho ずっとさわ子のたーん! 9811 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 54 08.92 ID 7z6IBDhV 1.爽子学院の設立 1.1準備 ・適度な土地と建物(爽子▼100貫で購入) ・講師陣の認識を共通させておく。 1.2商学部設立 1.3初等部設立 (善吉商会▼20貫/毎、福利厚生費として) , '' '' , '' '' , ' "''' , ;;'' ' '' , , ' ' , , ' '' '' , , ' ' , ;;' ' , ' , , ' ' , ' , ;; ' , , ' ' , ;;' /\ __________//\\__________ ////////////┌┐\\\\\\\\\\\\ //////////// └┘ \\\\\\\\\\\\  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || 田 田 田 田 田 田 田 田 田 田 || || || || ___ || || 田 田 田 田 | | 田 田 田 田 || || | | || """"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 爽子学院を建てました ▼100貫 善吉商会収益 ▼20貫/年 預かった子供や商会員、関係者の子女などを教育します。 大阪の街の子供たちも頼まれたのであずかります。 + ... 9812 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 54 14.05 ID Uc6fY2Pg 9807 お茶会か聖人にも一手を9813 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 54 29.31 ID vlk5qFPU 9793 道(六角)を通ればええやん9814 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 54 34.24 ID p8mdMg8G 爽子せんせーい9815 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 54 34.59 ID mpJZ1kVm AAしょぼいな9816 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 55 03.42 ID aE/UefpT 9808 別にやる夫は借金苦だけど返済できるで! 転封さえなければ!なければ!!れば!!!9817 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 55 04.45 ID DAF3xAST 鉄砲以外はほんと爽子天子やで、やっぱ生まれって大事だわ9818 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 55 36.42 ID cPtqZc0s 初年度はスグリが教師として来てたからなあ 性格はともかく世界一の金融屋の授業受けれるとか幸せだわ9819 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 56 01.24 ID YpoE5yBL 9817 鉄砲イガの文言に草wwwww9820 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 56 03.68 ID axp5xjGR 9797 500で籠城して11000をほぼ壊滅状態にしたニア軍神がいて 1年で遠江の半分と美濃の大半をゲットした軍略家(軍神と同一人物)がいる って凄い怖いよね、 だから三好も六角も同盟の話を持ってきたし 今川も将軍経由で和睦を願い出てる(おそらくだが)9821 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 56 24.80 ID LJx6qvM+ アルクの教育にも+かな?9822 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 56 31.04 ID l+B/NDl4 一揆おきないから松平家臣の半分以上が一向宗のままだね9823 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 56 48.72 ID 7vDvaRcS ナズ「ぜひマルクス経済学を・・・」 9824 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 56 59.00 ID 7z6IBDhV 2.目盛り刻印機作成 3.六分儀 ,,,,,,,,,,,,,,,,_ ,,, -‐=‐''´`ヽ、'''‐-、 ` ''''‐-、 _ ,,, -‐''´ ∠ `ヽ、  ̄'''''ーニ‐- 二‐--、'''‐ニ ー- 、 ,,, -‐''´ /_` ヽ= 、 ` ヽ 、 ` ヽ、`‐ 、` ヽ 、`ヽ`ヽ 、 ,, -‐''´ ,,,,/ く ` ヽ 、_ ` ヽ 、 、 ` ヽ 、 ` ヽ 、`ヽ 、`´,,-‐'''´`ヽ、 ./ ̄'''''''ーー‐,,‐'''´/ 、 ` ヽ 、 ` ヽ 、 ` ヽ 、 `''''ー、/ ,,‐''´,,,‐'''´ ̄ ̄ ヽ __ / / ./ ` ヽ`ヽ、 ` ヽ 、 ` ヽ 、` ヽ、 ヽ 、 / / /  ̄ニニゝ' `ヽ 、 / / //ニ‐ 、 ` ヽニ ‐、 ` ヽ 、 /ヽ` ヽ、 ./ / \ゝ´‐'´´ ,,‐'´ ,,ニヽ、 /. / ./ `ヽヽゝ `''''‐ 、 ゙゙‐-=- 、 ` ヽニ、/ / / // ,,‐'´ / `ヽ、 / / .i'ニヽ、 `ヽ、 `ヽ、 `ヾ ヽ 、 / //ヽ//,,-''´ / `ヽ 、 / ./ j __ `ヽヽ、 `ヽ、 `ヽ、 `ヽ ヽ / ゝ/,‐'´ ,/ `ヽ、 / / ij `ヽ、 ` ヽヽ、 ` ヽ 、/ニヽ、ヽ, / / // ./ _,,,- 、__∠j_ `ヽ、 / / .i ヽ 、 ` ヽ、 `ヽ、ヽ、 ` ヽ、 / / / / ./ <二/、 `ヽ ,, /\ / / i` ヽ ヽ、 ヽ、 `ヽ、'''-、 / / く/ ./ i/i ヽ 、_ __ヾ// ヽ、 // ./ j `ヽ、 `ヽ、 ` ヽ、 `ヽ、`ゝ / / / l//、//ヾ‐i二ニニj、`ヽヽ `> 、 / i i / ヽ `ヽ、` ヽ、 i\ `ヽ、 / / / / ''´ヾi''''//ニ//ニニニヽヽ''i ,,‐'''´,,,‐-'/ i i / ヾヽ、 `ヽ、 `ヽ、ニ‐// / ./ / ゙iiく // /_ i i ,,,‐'''´ / i i / / ヾヾ`ヽ、 `ヽ、 `´/ / / / / ̄ ̄ \i/ / i´i i i / / ーーー-ヾヾヾ`ヽ、 `ヽ、j j / / / i i .i i / / `ヾヾヾ`ヽ、 'i i ,/ / / .i i .i i / / ヾヾヾヾヾヽ、 i i j / / j j i i / / l `ヾヾヾヾヽ、j j/ ./ / j j .i l /'´ l/‐‐‐゙ヾ、ヾヾヾi/ / ./ 、 i i j/i ヽ / / \i 〈 く ̄ ̄''''''''‐ 、_ / \i i//i \ / / \ \ \ ´`-‐‐/-,,- 、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ メモリ刻印器を作った ▼30貫 六分儀を作った ▼100貫 (レンズを南蛮人から買って高かった) 爽子は 機械工学LV1を習得 + ... 9825 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 57 01.93 ID 7Y32O9U9 9815 まぁ、100貫で買える土地・たてものですし。 それよりも、大阪の街の子供たちも来んだ。 ぶっちゃけ、いきなり出来たものに預けるやつはいないだろうと思っていたから意外。9826 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 57 19.59 ID WbeGA1h6 【質問】 今年の災害支援では聖人ポイントは溜まりませんでしたか?9827 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 57 21.62 ID tocTdXf1 9822 財布が一つ増えてるから一向宗の財布に手を出す必要ないんだよなあ、三河は9828 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 57 37.93 ID zt1Z9lVe 9822 そして大半がメンドクサイままである というか家康自身が駿河教育が中途半端なのでメンドクサイまま9829 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 57 53.36 ID Uc6fY2Pg お、機械工学ゲット 9830 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 58 18.02 ID 7z6IBDhV 9826 【質問】 今年の災害支援では聖人ポイントは溜まりませんでしたか? 溜まりました。 + ... 9831 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 58 20.13 ID 90Dh3m1N スコープとか欲しいかも9832 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 58 41.57 ID D/M+fAap 9828 じゃけん、やる夫とスグリが教育しましょうねー9833 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 58 54.87 ID aE/UefpT エキスペラーを量産しようぜ工藤! 割と牛の飼料と肥料として大豆の油粕が欲しい9834 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 58 59.72 ID 7Y32O9U9 やるおカンパニーの社員は帳簿やカイゼンは覚えられなかったのかな・・・?9835 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 59 03.80 ID WbeGA1h6 有難うございます9836 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 59 08.71 ID mpJZ1kVm 銃とか作れるのに今までなかったんだな9837 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 59 16.13 ID r3eYSFWk 9832 白子脳と射精管理教えて何する気だ!9838 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 59 22.85 ID tocTdXf1 9832 スグリも別な意味で面倒くさい勢の一人じゃないだろうかw 9839 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 21 59 36.23 ID 7z6IBDhV 【欄外行動】 1.病院の拡大 京都の病院の人員を3つ分け、 「京都病院」 一つは京都の病院を継続(人員は20名まで戻す)。 「大阪病院」 一つは大阪に学院付属の病院を設立(場所は学院内。雇用費▼60貫/毎) 「出張型」 一つは普段学院で研究を行う。貴族や大名、富豪などから依頼が舞い込んだ時に出動する。(▼雇用費60貫/年) ≧s。 `弌ミs。 ニ≧s。 ゙''ミs。 「l 二ニニ| |≧s。 ゙''ミs。__| |____________________________ 二ニニ| |ニニ| |≧s。 >s。ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ||ZZZZZZZZZZZ `'<ニ| |ニニ| |ニニニ||≧s。 `'<///////////////////////////////////////,'||////////////// `'<ニ| |ニニニ||ニニ|777////////------,,/////////////////////////,||////////////// 7777777777777777ア⌒マ幵幵/;';';';';';';';';';';';'幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵||幵幵幵幵幵幵幵 ////////////(^)彡イイマムγ´;';';';';';';';';';';';';';';';';ヽ| |i i|__|__|i| |i i |__|__|i i | |i |__|__|i i||i i|__|__|i i i i i |__|__|i ////////////77777≧s。マム;';';';';';';';';';';';';';';';';';'; ';').|i i|ー|ー|i| |i i |ー|ー|i i | |i |ー|ー|i i||i i|ー|ー|i i i i ii i i i i i i 幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵幵≧s。;';';';';';';';';';';';';';' ;';';( |i i|__|__|i| |i i |__|__|i i | |i |__|__|i i||i i i}´´´゙゙゙゙i |l l || 三二ニ=|| ̄ | ̄ | l | |_ ≧s。;';';';';';';';';';';'; )|i i i i i i i | |i i i i i i i i i i| |i i i i i i i i ||i i i};';';';';';';'{i ||__|__||  ̄~||┼‐||77 |ー-.| l | | ̄.|| fT=-..rr=ニ≧s。;';';';';ソ|ニニニl| |。s‐=‐ s。| |ニニニ.||ニ};';';';';';';';{ニニニ ;;;; ||─‐||// | ̄_| l | |─.|| | |l| | ||~ ||llli|i i |´´ |i | |,ィ⌒ヽ | |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |,ィ⌒ヽi ||i i };';';';';';';' {┌‐‐  ̄~||─‐||// | ̄_| l | | ̄ || | |l| | ||,,,,||lli|i i |__|i | | ||| ||| || |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ||| || |||..|||i i };';';';';';';';'{ i|__ .. || .||// | ̄ | l | │ .l| | |l| | ||;';'||llil|i i i i i i i i | 冂冂冂l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |冂冂冂||i ij;';';';';';';';';'{i i i i i lニ二二二r‐‐|__| l | │__,|| | |l| | ||;';'||ミミミミミミミミミ乂.二二二|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|_|二二二二乂;';';';';';';'乂二 ニ竺竺竺.|l|l|l|二二..| │二二|_|」 ̄ ̄ ̄_ - ¨ ソ爻爻爻爻爻爻爻 Tl丁丁丁|l|l|l|‐‐‐‐┴┴=≦_ -= ¨ ソ爻爻爻爻爻爻 _」∟斗tぅ|」」」 弌爻爻爻爻爻爻  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 病院を拡張しました。 ▼120貫/年 大阪と京都の衛生が改善します。 爽子の医療名声があがりました。 + ... 9840 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 21 59 44.48 ID 1qegiaFQ そういえば、スグリが爽子の学校でチート入れて教師したけど 教育取れなかったしやっぱスキルにも適正あるのかな?9841 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 00 02.56 ID zt1Z9lVe 9833 菜種は搾れますか9842 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 00 28.33 ID cPtqZc0s Lv3→4は相当上がりづらいみたいね。 やる夫の槍も全くあがらんしな。9843 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 00 32.22 ID aK9Js8A5 コストダウンのチート候補もうちょっと探そう9844 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 00 32.98 ID Uc6fY2Pg そのうち人口増えるかな9845 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 00 54.78 ID LJx6qvM+ さわこ金大丈夫か? やる夫に金返してもらって善吉商会に投資しないと厳しそうだ9846 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 05.29 ID /WUbND9w うーむ爽子に援助するか(意味深9847 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 24.28 ID aE/UefpT 9841 大豆の油保有量は18%、菜種は42%だから余裕余裕 問題は絞りすぎて余計な成分まで混じって精油する必要がでそうなんだが 後販売先を限定しないと油が飽和して値崩れして誰も得しない9848 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 39.64 ID zt1Z9lVe 衛生が改善したぞ、これでさらに人口を増やせる(Civ脳)9849 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 40.19 ID Z1OlgVR4 殺戮兵器を作った後病院・・・やっぱり爽子はノーベルルートか(ネタ) 9850 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 01 42.10 ID 7z6IBDhV 9840 あげわすれた、あげときます + ... 9851 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 42.57 ID SIKEM6nW 後の歴史家「ライフルの産みの親である爽子は自分が作り出した銃で血が流れることを悔いて 後年、医療に携わるようになり日本の医学の発展に寄与した」 とかかかれるな。9852 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 51.20 ID D/M+fAap 9845 慈善団体として名を高めるなら、本願寺で面倒をみてやった方がいいと思う9853 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 01 52.60 ID oJydebvT おー9854 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 02 10.10 ID 1qegiaFQ 9850 わぁい9855 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 02 35.69 ID axp5xjGR 9845 とりあえず、 やる夫の利子が100貫 スグリの運用の利子が30貫くらいあるから 大丈夫じゃね?9856 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 02 39.61 ID eYYq8b5g 聖人ポイントは幾つ貯めると白いお皿と交換出来るのかな?9857 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 02 45.38 ID tocTdXf1 9845 やる夫の金利支払いは定期収入になるから、借りてもらった方が助かる 9858 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 03 00.81 ID 7z6IBDhV 2.木版印刷出版業設立 善吉カンパニー▼100貫 ・爽子学院の教科書→学内配布用 ・天然痘対策マニュアル→病院用・販売用 ・救命活動マニュアル→病院用・販売用 ・食医混合のすすめ→病院用・販売用 ・爽子夜の指南書→販売用 ・飢饉救済マニュアル(かてもの)→やる夫用・販売用 →やる夫案で出来たら善吉がやる夫に交渉。必要部数印刷して渡す代わりに出版許可を求める ― 、 ――_―― - ≠/x___ ト、 / j〉 / / 〈 _ // _ { \ / / 〈ィ,ィ /} .从 〉 、 / { } `ヽ/ .厶ィ ,厶 jメ.{/ {/ }、八}、 .∨ 三ニ=- 、 } , ,人 {/ \ .{/ Ⅵ ト〉 \二=‐, \ _/_ ´〉 .{≧ミ、 \ .}.}.} \ } _ \ ̄〈乂 / r=メ. {弋 f示ヽ \ /¨{イ {.r――┘.,′ 配布はするけど、本を買いたがるやつがいないから \_/./⌒Vイ{、 { ``ゞ┘ / ハ{ ’, 〉 `<i i i i i i乂_ }∨‘, }ミ≠ ,i } ! /}′ 無料配布しか無理かー ‘,_\ i iY´∧∨ , ′厶イi i {\} ./ ‘,`ヽ刈}_∧ヽ〉 _ / i ト{ i i { ,′ .‘, ..〈\  ̄` 、_ ´ イjⅥ .Ⅵ{ ,′ , ∨,\ } /´ ∨ヾ} ./ , .∨i i \ {` T=\. ‘,{ ,′ \ , ` ̄ヽ \ {∨{ /∧ { / \\ , / \\ノi i i i 人{.∧ .{∨ ∨,ヽ.\ ∨ \_/〈\\_i j jく 〉 ∨ . ∨∧ \ ∨. /ヽ  ̄`ミ∨∧{ ′ \ ∨ / \ ∨∧ {  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 善吉の資金を100貫使って病院にパンフレットを用意しました + ... 9859 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 09.61 ID cPtqZc0s 爽子は最初に千貫案に入れ忘れられてて、善吉商会に出資できなかったのが痛かったなあ9860 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 12.29 ID JLGBCxJn レベル4は実績解除ボーナスであげるほうがいいと思うwww9861 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 14.65 ID r3eYSFWk 9857 今やる夫借金で400ぐらい手に入ってるよねw 9862 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 03 25.25 ID 7z6IBDhV 【資産状況】 ○やる夫 織田家城主 年収:+1377貫 (知行+1307、商会+60、硝石10) 現金: 710貫 E関城 +爽子借金1000貫10%、大阪堺京都借金5900貫20%、三河借金2000貫10%、スグリ1000貫10% ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼185貫 (鍛冶5生活▼10病院▼180) 現金: 736貫 善吉商会: 371貫 ○ナズーリン ソビエト書記長 年収:+360貫 (農業150、忍軍▼20、赤軍▼100、織物130、塩200) 現金: 1067貫 E田320反 E織物工場 E塩田 ○できる夫 本願寺幹部 年収:+ 97貫 (扶持50、アイリ▼3、取引50) 現金: 132貫 ○スグリ 鳥居家の嫁 年収:+13貫 (金融178、忍者▼100、取引30、硝石25、船▼150) 現金: 1490貫 E松平証文2000貫 Eスクーナー (武具30、塩田+300、織物+40、農具+100) ※昨年実績※ <善吉商会> 収益1697貫 内部留保10% 44貫 *うち鉄砲1350貫 やる夫50% 219貫 スグリ 40% 175貫 + ... 9863 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 39.33 ID DAF3xAST 100貫とか割とお金かかるもんだ9864 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 44.27 ID jvLQpTTg もう見てらんねえな9865 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 46.16 ID 7Y32O9U9 【質問】 病院の経営が良くなるように、診察料の見直しなどを盛り込んだのですが、相手が貧乏人だから爽子が診察料を あげなかった、と考えたらよいのでしょうか? あと、病院経営がうまくいかなかった場合に備え、資金回収用に「出張型」を作ったのですが、富豪などの金を持っている人からの 依頼は無かったのでしょうか?(医療名声が足りない?)9866 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 03 56.25 ID r3eYSFWk あれだけお金使って爽子とやる夫お金いっしょw 爽子もなんだかいってもってるなー9867 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 04 10.44 ID zt1Z9lVe 9851 でもそのあとに大砲とか炸裂弾とか作るんですよねw9868 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 04 11.31 ID l+B/NDl4 本願寺から補助金出そう と言うか出してなかった?9869 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 04 13.58 ID HaDxhNAE マニュアル織田家で一通り買って部隊に配っておきたいな9870 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 04 26.67 ID tocTdXf1 爽子のマイナスが凄いwww9871 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 04 57.16 ID FhQzC3R5 本にしといてもらえると他の転生者のところへの導入がスムーズになるから助かります。 9872 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 05 03.50 ID 7z6IBDhV 9865 貴方の案ですか?では回答は「あなたの意図通りに案が書いてありません」 + ... 9873 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 05 03.77 ID D/M+fAap 手番に余裕さえあれば、やる夫の採取スキルで薬草園用の野草について講義する手もあるんだが9874 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 05 57.70 ID 90Dh3m1N このころ野菜とかで返すだけかも>医師 9875 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 05 58.86 ID 7z6IBDhV ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ + ... 9876 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 01.94 ID LJx6qvM+ 9855 185貫の赤字だから足りない 今後の行動する予算の為にも黒字化した方がよいと思う 9857 善吉商会に投資すれば毎月数百貫手に入る9877 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 05.29 ID nT7ZQAuZ >石炭 コストパフォーマンスを考えると、安東の領内にある奥羽無煙炭鉱(北秋田市森吉)の無煙炭を、スグリの鉄砲工場の鉄砲と、善吉商会を通じて交換取引するのが良さそうだな。 安東が強化されても、ほとんど影響はないはずだし。9878 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 14.36 ID 7Y32O9U9 9872 原案は私です。 なるほど、説明文が足りなかった、ということですね。 わかりました。次に改善できるよう努力します9879 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 26.26 ID WbeGA1h6 でっきーが大坂の金持ちやら本願寺の高僧に紹介してやるか そら普通金持ちは無料で診療してもらえるところに行かんw9880 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 38.14 ID HaDxhNAE 9873 諦めろ 尾張に修学旅行で来て欄外で教える程度は出来るだろうが、今はちょいと無理だな もう少ししたらチート入れる内容が減ってやる夫に空きができるかもしれんけど9881 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 41.78 ID DAF3xAST 9876 やる夫の借金返す確信できるまでまってw9882 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 06 59.78 ID Uc6fY2Pg 9873 ロールアウトした子供を育成せずに採取スキルだけ引き継がせて爽子に送る?9883 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 07 27.28 ID zt1Z9lVe つまり爽子がブラックジャックをやればいいのか9884 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 07 33.00 ID HaDxhNAE 9876 爽子がちょっと鍛冶屋ったらその程度簡単に(笑9885 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 07 34.82 ID aK9Js8A5 9865 手番使ってチートを導入しないと低所得な人たちに影響がない値上げでは 大きな改善は難しいと思ったので 改造案作った時に赤字削減の目標を引き下げました9886 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 08 28.32 ID vlk5qFPU 一人の医者が年何人の患者を何文で診療しするか考えて案を作った方が確実か 9887 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 08 31.60 ID 7z6IBDhV きしゅうそびえと!! _ / ニニ\ _ r ーーニニー― ―――‐ ニーニニ ーーーニニニニニ\ ニニ ーーニニ ーーーーニニニニニ\ ______ ーニニ ニニニ ニーーニニ ーーーニニニニニニ\_ ーニニニニ ーーーーニニニニ ーーーニニニニニニ\__ ーニニニ ーーニニニニーーーーニニ ーーニニニ ーーーーニニニニニー\__ ーニニニ ーーーーニニニニーーーニニニニニニニニ ーーーーニニニ ーーニニニニニニニニニ\_ ニニ ーーーーーニニニニニ从 从 ーーーニニ ーーーーニニニニニニ\_____ 从 r zzzzzzzzzz┐ 从ミ 从 从从 从 从 ーーーニニーニニニ ーーーーニニニニニニ 彡ミミ /\\\\\\\ 爻乂 爻彡ミ 从 彡ミ 从 从 从ミ 从 从 从ミミ 从爻ミ 从 从 从 从 从 爻乂ミ ∠ r‐┐;\\\\\\\r zzzz┐从 爻ミ 爻 彡ミ 彡ミ 爻ミ 从ミ 从爻ミ 从ミ彡ミ 彡ミ r zzzzzzzzzzzzzzz┐ 从 爻,彳爻 | ̄ ̄ ̄「「「「「「「「「「「「「 \\\\ミ 爻ミ 爻乂ミ 爻ミr zz┐ 彡ミ 彡ミミ 彡爻 ミ 爻//////////\ 爻 爻爻乂 田] ll l l l l l l l l l l l |  ̄「「「「「「从 从ミ 从爻从ミ\\\ 爻ミ 爻乂ミ 爻爻乂ミ∠∠∠∠∠∠∠∠∠/十十_\ 爻 乂乂乂爻 ll l l l l l l l l l l l |三]l l l l l彡爻爻乂 乂ミ爻爻爻 彡爻爻乂ミ 爻乂ミ 爻爻 乂ミ r zzzzzzzzzzzzzzzz┐+干+「 爻爻乂乂爻爻 爻乂辷二 ≦三三三三三三三二二ニニニニ======―― /;;;, ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三三三三≧==――  ̄ ̄ ,,,,,,,, 彡/ ,;; ,;,; ,;; ,,,,, _ r''''''''' rrr o / ,;;,;; ,;;,;; ,;; ,;; ,;; ,,,,,,,,,,, 彡'' 辷 ,;; ,;; ,,,,_ 彡''''''' ニ ゚ o  ̄ ̄ 二ニ=―――― ,,, rv┐ ゚ ゚ o ゚ O  ̄ 二ニ=― ,,,o,, 彡 O o r、 o rv┐ 8 ''''' rv┐ ゚ 。 oo 8 r┐ o O o + ... 9888 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 08 52.30 ID 7Y32O9U9 9885 ふぁ!?そうだったのですか。見逃していました。ちょっと読み直してきます 妖精さんお騒がせしました9889 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 08 53.02 ID YpoE5yBL 9882 子供のスキルは使えないんじゃね?9890 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 09 01.48 ID aE/UefpT エキスペラーを織田、三河、ソビエト限定で善吉経由で販売しようぜ これ導入するだけで油が捗る ついでに大豆や菜種などの栽培をやる夫たちが枠を使ってやればさらに倍の効果に 無論販売先を限定と漏れないようにしないと油が値下がりするのでそこを注意しないと不味い9891 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 09 51.28 ID DAF3xAST 9890 大豆のが調整しやすそうだな油の値段は9892 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 09 55.21 ID cPtqZc0s 善吉商会への他のキャラでの出資に、スグリ派からは特に文句が出ないあたりに 別にほかでもいくらでも稼げるしという余裕を感じる…w9893 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 09 56.08 ID HaDxhNAE 9889 チキと同じ扱いにするんじゃない? 9894 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 10 27.92 ID 7z6IBDhV ◯ソビエト議会への提案 ・根来寺との戦争が近い事を理由としてライフル購入の推奨決議 ・水軍資金は教育へ ・魚肥購入の奨励 ・爽子分院の設立提案(病院) , ─── 、 ゝ/ ________\ / | / ─ 、 ─ 、l / | / l l | |─| (・|< | (⌒ヽ Y⌒` ヽ_ ノっ_ ノ 三 ) ライフルを買おう! ヽ_ 、____つ l (、_ ノ \ \-、-、_/ノ _ _ /` ー | l |‐ ´ l l//)、 /´ \/ `ー´ \ l ) ヽ´ノ | ヽ |/\/ __ / ├─┤ | 、 ,r=ヽ、 r';;; ; ;; ;;;;;;;;;;;;ヽ、 j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;) r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、 `゙ゝヽ、`ー! ノ `ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ. にー `ヾヽ'" ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ, ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく l ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉 ,r-、 リ W..,,」 ,- ヽi''"´ ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ l おう!そうだな!!  ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl `i- 、ヽ ,. ゙''" )'^`''ー- 、 lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ ''" , イ`i /i、ヺi . " ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙ ! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / / ト-"ノ゙i ,,. ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; . l ハ. l l;;;;i _,,. イ / / ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ , ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; r'" ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙' く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 富農ライフル兵が200名増えました + ... 9895 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 10 37.64 ID D/M+fAap 9890 菜種ならナズーリンが裏作で紀州ソビエト全体で超量産するから任せろ!9896 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 10 41.84 ID 9I8yYzhO 採取スキルあると、鉱山系の仕事を全て任せられるのか9897 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 10 58.97 ID 1qegiaFQ ウコン辺りを輸入して栽培出来るとこの時代の万病薬になるんだけどなー9898 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 11 11.76 ID /WUbND9w 9892 みんなでもっと出資しようぜ9899 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 11 30.39 ID aE/UefpT 9891 菜種の油粕は資料には向いて無いので畜産は微妙だしな 大豆と菜種の振興して大豆は味噌、醤油、飼料。菜種は油、肥料にしてどんどん生産量を増やしていこう9900 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 11 32.85 ID ZUfNuzTM 紀州のライフル数もすごいことになっとるなw9901 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 11 57.61 ID WbeGA1h6 雑賀強いよぉ9902 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 12 08.21 ID tocTdXf1 9892 スグリが手を引いたら配当ほとんどなくなるぞ あれ、現状はスグリからの利益配分だし 9903 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 12 23.50 ID 7z6IBDhV , -──- 、 ゝ/ ______\ / | / - 、 - ヽ! . | | / | | ヽ |─| ‘|‘ | /⌒` ` ー ヘ ー l ( \ ヽ_ /⌒ー──つ 一向宗が支援している高名な病院があるんだ。 (ヽ ヽ/ ) \ ヽ __// ( )' ノ /` ──く 年100貫ぐらいかかるんだけど ` ー、 ` ┬´ \/ \/ヽ \._|_ノ |_| | | | rfニ、ヽ l。 。 f9i t≦_ノゝ、 ,,....,,,,__ ,rrテ≡==-、 `ブ´,, -- 、 ,r''"''''''ヽ `ヽ. (〃彡三ミミ `ヽ ,rニュf r-‐t ヽ f´,,..、 r" i /"~´ i三ミ i, /,,, Y.. -‐ ヾ l ノ゙ f・= 7 l. f 、 ‐- 、 (ミミ l ム゚゙゙' く、'゚` ゙'") l ヽ'' ゙'⌒リ ノ ノ゚ヲ ''・= リ r-、リ l=,,;; . l=、 .. " ,)ヽ、 j⌒ ト'"fノ l (-、ヽ'" ゙'´ノ),) /`ゝ-''^ヽ''" ,/ \ ヽ、 '" ノ^i, lィー-、 ノ-イ /rf´ i′ ,f^ヽノ ,. - - 、 ヽ,,. -テ) ,/ `ヽ、 t_゙゙ _,,.. " l、 それぐらいいいんじゃね? ゙'゙ l l j f´ ヽ,/ '''"´ ,,. - ヽ `ユ゙" ,ノ ゝ、 ! / ノ l ノ, , '" ゙ヽ i,.r‐(´ 〉 ,.ィ" / 1反1文だろ? /-‐-/ / l ,/ / / ,f´ , ヽfト--テ ノ . _,,.. -,テ /`7 ( /ヽ/ 〃 リ ,' ゝ!r7/ー一'" `_, ィ''" _,r''" f ト---ヲ / fノ / / // // -‐-‐'''フ" ,.ノ, 」、, r'" ,i / / / // // 、..、く´_,,∠"ィ''"´ / , /\、 ,ノ / // // ´ ,ヘr 、-、=---/ , イ ,ノ `゙ヽ、/ i' // // ーフ´ ヽ`ー、/ /く _,,..ィ''"゙' _,, ィf- 、 ! /`゙゙ブ' / / ,,ゝヽ, ) ,./ ィ'" r-‐ ''",., ヾ l / f"´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 1反1文の新税で紀州に病院を立てます!! 爽子の支援を受けました(オート!) + ... 9904 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 12 51.88 ID r3eYSFWk おー9905 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 12 54.52 ID 6uN47QyX 少しづつこいつらも金銭感覚麻痺ってきてるなw9906 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 13 01.51 ID WbeGA1h6 順調やな9907 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 13 14.39 ID aE/UefpT 9895 なら織田と松平は大豆かな お互いに善吉経由して交換するとかして利益を稼いでいこう ちなみに油からは石鹸が作れる。さわこが喜ぶぞ9908 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 13 17.82 ID LjZpLiUD じわじわと税金がふえてきてるなあww9909 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 13 46.39 ID tocTdXf1 払うだけの価値はあるからな9910 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 13 49.83 ID vlk5qFPU 着々と税制が出来てきてるな9911 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 14 03.11 ID oJydebvT 病院が広がってるw9912 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 14 27.68 ID LJx6qvM+ 税金取っても、増収範囲で収まってる上生活良くなるなら不満は無いだろうな9913 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 14 31.49 ID 9I8yYzhO 裕福だから、余裕あるんだなw 9914 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 14 44.79 ID 7z6IBDhV ,r=ヽ、 r';;; ; ;; ;;;;;;;;;;;;ヽ、 j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;) r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、 `゙ゝヽ、`ー! ノ `ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ. にー `ヾヽ'" ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ, ,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく l あと今年も農業支援すんぞ!! ゝヽ、__l ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉 ,r-、 リ W..,,」 ,- ヽi''"´ ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ l  ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl `i- 、ヽ ,. ゙''" )'^`''ー- 、 lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ ''" , イ`i /i、ヺi . " ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙ ! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / / ト-"ノ゙i ,,. ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; . l ハ. l l;;;;i _,,. イ / / ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ , ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; r'" ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙' く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; / l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 農業投資と 農業指導員が働きました。 +1万石!! (技術限界です) + ... 9915 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 03.33 ID 0CGOlZCw いいサイクルで回ってるな9916 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 16.38 ID DAF3xAST あー、やっと技術上でカンストしたか9917 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 18.64 ID tocTdXf1 増収になってる上に塩も布も安くなってるだろうしな9918 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 24.69 ID WbeGA1h6 新しい畑が欲しいねぇ(根来を見ながら9919 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 29.22 ID LjZpLiUD よし、農業は打ち止め 酪農へゴー!9920 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 45.38 ID D/M+fAap 9907 いや、別に市場を独占するつもりはない 単に農業スキル4のナズーリンに栽培させると一番良い結果が出て、それをまとめて他の転生者に送れば手番的に楽じゃね?と思っただけなので 9921 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 15 49.06 ID 7z6IBDhV _______] | ,. -─‐-..、 .// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]」 ./ /´ ̄`'; ∨/ , -─- 、 、 、 ノ ノ──- 、.,/ ; '´ ̄ヽ ' , ヽ;>‐‐< -─</ | | / / 、 \ .ノ ;ノ / ./ / ハ ハ Y´ Y´ </ |/ |-‐ / .| / __| | | ∠、 /ァ'7゙ハ. レ' | _ハ ノ '、 八 ヽ. 八弋_ソ 7´,ハ`Y\ ) ヽ. きしゅうそびえと!!! 1557年 _.ノ 7⊃ ' 弋_ソ 人 )イ ハ \. 人 l7 ̄`ヽ ⊂⊃ | | ノ ヽ.,__ >,、 ノ / / , /´ )イ r`こアて´|∠イ /|/ , -─ 、 // ∨´ヽ[]--‐< ̄`''< / / ̄ヽ. ヽ ./⌒ヽ r| ∧ \ し' | | / 、ソく / ' 、 、_,>、 / / rヘァ、`イ、/ \./| /\ / \./ // |//二ノ ヽ| ∧' \__/ `</, -‐/) // ./、 ∨ ; \  ̄ヽ' / .//\_,,.. '´ ;\___;;; イ 、 \ | |`つ // r/ / | \ ヽ、 //´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ないせいでたー ぜんねんひ! 水田 10万反 (収穫 14.0万石) +1万石! 漁業 200隻 (漁獲 220隻分) ソビエト武装民兵7650/7650 ライフル 900 (雑賀精鋭狙撃兵900 ※集団行動不可) +200! ソビエト収支 +0貫/年(海賊220貫、善吉+30、学校▼250貫) ソビエト資金 0貫 ソビエト税 100貫/年 (病院税100貫) 紀州共産党員 8500名 (ナズ従僕、貧農、農業指導員など) +1500 労農赤軍 350名 (Eライフル、Eぬののふく、 E一斉射撃、Eギリースーツ) + ... 9922 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 15 57.88 ID vlk5qFPU オート要求www9923 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 16 11.45 ID tocTdXf1 9919 コンクリで水路整備とかチート使うともっといく9924 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 16 47.23 ID /WUbND9w 共産党員の数がすげぇw9925 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 16 56.42 ID nT7ZQAuZ 健康をあげるには酪農が要るしな9926 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 17 12.40 ID HaDxhNAE 三河や尾張、美濃にも病院欲しいな 年間100や200貫なら出せない事も無かろう9927 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 17 13.19 ID 1qegiaFQ 9892 そもそも資金分配目的で流してるから爽子が出資して資金源にしてもまったく問題ない9928 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 17 35.83 ID mpJZ1kVm そびえとの人口ってどれくらいなんだろ9929 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 17 53.31 ID 7Y32O9U9 爽子は資金繰りをまずはなんとかしないといけなくなったなぁ。 これ以上は手を広げられない。金がないと何もできない。9930 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 17 57.73 ID oJydebvT ネコアルクを紀州爽子医院の院長になれるように教育しなきゃ… 9931 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 18 13.19 ID 7z6IBDhV ※できる夫等からお金が振り込まれたらライフルを購入(スグリから買える分はすべて購入) ※赤軍へのカンパ(▼100貫) ./ ̄ ̄\ / ./ ̄\ ヽ,_,. -──‐- ..,,,/ ̄ ̄\ | | y‐亠、 __/ / ̄ヽ ヽ ', '、_,/ ´ \i .| .| ヽ__/ ',___/ ./ ./ / ヽ ヽ, ..i__/ / ./ /| i |、. ', | | | i |‐ト | i」_! i | ,ノィ | riテ、 ヽ /_L__i ` ヽ ', i できる夫同志から700貫(140丁分)と、 ! i .| .八'、_ソヽ!∨´ |-' Y、 .i 〉 ', ノ ヾレ i , 'ー´ |/レ' ヽ ,´ヽ 同志スグリから250丁の支援があった。 〈 i .ハ 、__ ./ i | ._ / / )ノ!イ \ `ー'´ ,/ / / / .| `i / / \|ヽ)`''r-‐'''<_,. イ /|/ ノ, ─< { ,' ̄\ヘ〉、ィ´フ´ . _, -|/| .// __ `〉 ,| 7^| ̄`7 ̄ / . ト、 ./ .〉" _ .{ / | i / / / / \ i ヽ´ __ ) .i | /`| /-‐''フ ./ ヽ ', ヽ‐´ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 労農赤軍が 390名増えました + ... 9932 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 18 22.43 ID Uns9AW0i 9927 前回やる夫がストップかけて爽子やめてるから爽子はやらないんじゃない?9933 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 18 26.52 ID HaDxhNAE 9928 石高=人口 10万人から少し増えて行ってるんじゃない? 9934 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 18 36.92 ID 7z6IBDhV 9928 そびえとの人口ってどれくらいなんだろ 12万人ぐらい? + ... 9935 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 18 42.68 ID vlk5qFPU 9928 戸籍調査してないけど、10万人程度9936 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 19 01.58 ID Z1OlgVR4 そびえとといい松平と良い、織田の鉄砲が少なすぎに見えるw9937 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 19 14.70 ID aE/UefpT 技術的に無理ってことはノーフォークのような動物を絡ませたり単純に品種改良をする必要があるのだろうか9938 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 19 15.16 ID Uc6fY2Pg おお、二万人増えてるw9939 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 19 36.90 ID DAF3xAST 9936 万銃がいるから少ないのかも知れない9940 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 19 59.30 ID MRjIchFV 9936 信長が農兵に配備したくないから仕方ないw9941 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 20 04.62 ID oJydebvT 9929 ナズーリンに大規模薬草園つくってもらって善吉商会で買い取って 正露丸開発して製薬工場建ててカイゼンして薬売りまくろう!9942 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 20 12.35 ID D/M+fAap 9937 稲作に限っても農業技術を上げる材料はいくらでもある ただ案として通らなかっただけ9943 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 20 27.49 ID 1qegiaFQ 民兵7650でライフル兵1100って小規模な家なら叩き潰せそう9944 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 20 37.15 ID HaDxhNAE 9936 気のせい……の筈なんだよな(汗 規模からしたらそびえとが狂ってるだけなんだが(笑9945 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 21 02.06 ID ModhAAgy 今年は何人ロールアウトするかな~9946 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 21 06.55 ID mpJZ1kVm 9933,9934,9935 ありがとうございます9947 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 21 36.95 ID aE/UefpT 9942 個人的には肥料ではこれ以上上がらないのか?ってのがね 大豆や菜種の油粕や家畜の糞などを堆肥にして突っ込んでも意味が無いならする必要がなくなるし9948 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 21 49.61 ID vlk5qFPU 乾田化が次の課題だが 個人的には、畜産で肥料と労働馬確保を優先したい9949 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 09.34 ID zt1Z9lVe 赤軍740名かー、エグイ戦力だなこれ9950 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 23.66 ID sz7IK8KF 乾田、農薬、深耕、肥料、用水水車(カリ、窒素、カルシウム) この辺りの改良で2倍まで行きそうだな 9951 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/11(月) 22 22 29.77 ID 7z6IBDhV / ヽ´  ̄<ヘ- .. , イ X´ i `ヽ / /ーr ´l i` 、-'、 ハ .,' i l 二 l l 二 _ ハ L 」.,'r ヽL 」 fr ヾ ハ j .っ 丿 っ ハ ハ ' l i l l ,- 、 i l_ -‐.、 i うめてー i>- __ 'r - フl l ハ ヘ l l i / レへ/f ハ .l l i ハ i l l ヶl_ x 、_;lrT'、.i l l ハ l i i (_ ,iL(_j)_ `j 、l i_ ノレー` i /、 l _ ィ i l ゝ.L 」 、` ' /7 fl ><k' \ ノ .V_ -ゞ.-r=ヶ'` -- ゝ く、 ´ _ _ r,-' ー'-=エjェコ-'t.T' U U 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 20 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431350357/ + ... 9952 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 39.29 ID LJx6qvM+ うめ9953 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 40.19 ID DAF3xAST りょうかい うめー9954 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 41.80 ID JLGBCxJn あたたたた!9955 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 44.07 ID WbeGA1h6 てか、赤軍の給料が可哀想なことになってないかw9956 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 51.61 ID zt1Z9lVe ウメエ9957 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 52.29 ID DAF3xAST うめ9958 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 54.52 ID nT7ZQAuZ 紀州を見ると、農兵に鉄砲を与えたくない気持ちも分からなくない。 自分の近くで起こることを想像すると、わりと怖い。9959 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 22 57.20 ID JLGBCxJn ほわちゃぁ!9960 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 02.33 ID oJydebvT うめ9961 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 05.05 ID pyf0uLho 9947 ハードウェアだけでなくソフトウェアも改良したら?9962 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 11.90 ID nT7ZQAuZ 埋めるぜ~9963 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 13.02 ID DAF3xAST うめ9964 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 13.94 ID zt1Z9lVe うめっしゅ9965 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 14.25 ID aE/UefpT 9950 二倍どころかもっと増えると思うけどどうだろう9966 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 16.77 ID T7XmCUOG うめめ9967 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 20.13 ID tocTdXf1 うめー9968 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 20.42 ID vlk5qFPU 調練でカウンターマーチ戦列歩兵が740名か 圧倒的ではないか我が軍は(慢心)9969 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 26.15 ID DAF3xAST うめ9970 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 35.99 ID oJydebvT うめー9971 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 37.24 ID DAF3xAST うめ9972 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 37.69 ID aK9Js8A5 うめ9973 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 45.63 ID r3eYSFWk うめぇえおおじょp:vkkp@あkfp@あdgkgkほpzjほ:jぽ」fhjん」おHOS9974 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 50.26 ID DAF3xAST うめ9975 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 57.00 ID /WUbND9w うめ9976 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 23 59.08 ID aE/UefpT 9961 ソフトウェア改良は金が掛かりすぎるから…9977 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 00.74 ID nT7ZQAuZ うめ9978 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 01.04 ID mpJZ1kVm 裁くのが妖精さんなら許すのも妖精さん9979 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 01.31 ID DAF3xAST うめ9980 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 05.10 ID r3eYSFWk うぇ;dlkごj@sjO+ぐGuGuddujffpdpdp???9981 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 05.37 ID tocTdXf1 うめ9982 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 15.34 ID cfQ5Is32 うめ9983 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 15.93 ID DAF3xAST うめ9984 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 16.43 ID oJydebvT 埋め9985 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 26.49 ID nT7ZQAuZ うめ~9986 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 29.17 ID zt1Z9lVe 10000ならみんなの目的が達成される9987 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 30.57 ID 4nKdBqbO うめ9988 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 32.53 ID 4QFE7w9P うめ9989 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 33.29 ID LJx6qvM+ 9968 ライフルの数も考えると1万程度は楽勝だなw9990 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 48.62 ID PxcZyRP9 うめ9991 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 24 58.04 ID D/M+fAap 9947 >個人的には肥料ではこれ以上上がらないのか?ってのがね 肥料を大量投与するためには深耕が必要 深耕のためには乾田化と深耕用農具が必要 今回、それを開発するナズ行動案は通らなかった9992 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 04.70 ID Ei2WZjRh 10000ならやる夫さんの借金は無事返済される9993 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 14.29 ID Uns9AW0i うめ9994 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 21.50 ID r3eYSFWk 10000なら妖精さんは俺の嫁9995 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 21.85 ID nT7ZQAuZ うめ9996 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 22.14 ID WbeGA1h6 うめ9997 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 23.89 ID cyf49Ewb 10000なら市は性格がアレ9998 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 24.60 ID PxcZyRP9 うめめ9999 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 25.11 ID aE/UefpT 10000なら米に新たな未来が!10000 :隔壁内の名無しさん:2015/05/11(月) 22 25 25.71 ID DAF3xAST 10000なら犬千代を口説き落すのが上手くいきますように10001 :END:2014/04/01(火) 00 00 00.00 ID owari このスレッドは上限レス数に達しました 次のスレッドに移動してください ←トラクエ4スレ19P16 / トラクエ4スレ20P1→
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ドイツ軍・政治 関係者 50音順にドイツ軍・政治関連の登場人物を説明します。 アドルフ・ヒトラー アドルフ・ホイジンガー アルプレヒト・メルツ・フォン・クイルンハイム ヴィルヘルム・ボードヴィン・ヨハン・グスタフ・カイテル ヴァルター・シェレンベルク ヴィリー・メッサーシュミット ヴェルナー・フォン・へフテン中尉 ヴォルフガング・マイヤー大佐 ヴォルフラム・フォン・リヒトホーフェン空軍上級大将 エヴァルト・ハインリッヒ・フォン・クライスト=シュメンツィン エーリヒ・フェルギーベル大将 エーリッヒ・フォン・マンシュタイン エルヴィン・フォン・ウィッツレーベン エルンスト・レーム カール・デーニッツ カール・フィーリプ・ゴットリープ・フォン・クラウゼヴィッツ カール・リープクネフト クルト・フォン・シュライヒャー グレゴール・シュトラッサー テオドール・アイケ ハインツ・グデーリアン ハインリヒ・ヒムラー パウル・バイスバイラー パウル・フォン・ハーゼ パウル・ヨーゼフ・ゲッベルス パウル・ルートヴィヒ・フォン・ベネッケンドルフ・ウント・フォン・ヒンデンブルク ハンス・エーリヒ・フォス海軍少将 ハンス・フォン・ゼークト少将 フリードリヒ・ヴィルヘルム1世 フリードリヒ・ヴィルヘルム・エルンスト・フォン・パウルス フリードリヒ・エーベルト フリードリヒ・オルブリヒト フリードリヒ・フロム ベルトルト・フォン・シュタウフェンベルク ヘルムート・ジェームス・フォン・モルトケ ヘルマン・ゲーリング ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ ラインハルト・ゲーレン ルートヴィヒ・ベック ローザ・ルクセンブルグ アドルフ・ヒトラー 作中においての名前は判明していない。 伍長殿、彼、人種主義者、等ぼかして呼ばれる時は大抵この人。 公式サイトによるライヒスヴェアの説明の項では、政権をとっていないとあるが、作中では一度政権を取ったのち暗殺されたようである。 アドルフ・ホイジンガー ドイツ陸軍中将(陸軍参謀本部作戦部長兼陸軍参謀本部諸部代理) 反ヒトラー派の一人だったがシュタウフェンベルクの暗殺計画には関与せず、その存在も知らなかった。 ドラマでは爆発に巻き込まれて死亡したようだが、史実では生き延びて戦後再建されたドイツ連邦軍の査察総監(統合参謀本部議長)やNATO軍軍事委員会議長などを務めている。 アルプレヒト・メルツ・フォン・クイルンハイム ドイツ語ではクヴィルンハイムとも読む。 第二次大戦中のドイツ陸軍大佐。 ヒトラー暗殺計画を実行したシュタウフェンベルクから暗殺成功の連絡を受け、オルブリヒト将軍はクヴィルンハイムに「ワルキューレ作戦」発令のテレタイプ発信を命令する。 これを受けてパリでは予定通りに親衛隊幹部が拘束された。 しかし、ヒトラー暗殺計画は失敗し銃殺された。 ヴィルヘルム・ボードヴィン・ヨハン・グスタフ・カイテル 総統の個人的な参謀部に当たる国防軍最高司令部総長。 史実では戦後、ニュルンベルク裁判にて戦犯として裁かれ、1946年10月16日絞首刑に処された。 ヴァルター・シェレンベルク 親衛隊国家保安本部(RSHA)第6局局長で、親衛隊の対外諜報活動を指揮していた。 1939年に周到な罠によってイギリスとオランダの情報部員を誘拐したヴェンロー事件を指揮した功績で、29歳で親衛隊最年少の将官となっている。 ヴィリー・メッサーシュミット ドイツの戦闘機Bf109シリーズの設計者にして、メッサーシュミット社の社長。 ヴェルナー・フォン・へフテン中尉 第二次大戦中のドイツ陸軍少尉。 1944年7月20日の計画として知られているヒトラー暗殺計画に共謀した。 史実ではシュタウフェンベルクの副官となったのは1943年。 実際には暗殺事件失敗後シュタウフェンベルクらとともに銃殺された。 ヴォルフガング・マイヤー大佐 第101装甲猟兵大隊指揮官 おそらくは武装親衛隊ヒトラーユーゲント装甲師団の指揮官だったクルト・マイヤーSS准将がモデル。 マイヤーはアドルフ・ヒトラー装甲師団の偵察大隊長として数々の激戦で先陣を切り、「パンツァー・マイヤー」という異名をとった。 その後新設のヒトラーユーゲント師団に転属し連隊長となった後、ノルマンディで前任者の戦死に伴い34歳でSS准将に昇進して師団長に就任、武装親衛隊でもっとも若い将官となっている親衛隊きっての武闘派として有名である。 ヴォルフラム・フォン・リヒトホーフェン空軍上級大将 セヴァストポリの戦いでは第8航空軍団(作中では第8航空艦隊)を指揮してマンシュタインの第11軍の攻撃を支援した。 史実ではこの後空軍最年少の元帥となるが、終戦直後の1945年7月に脳腫瘍で病死した。 第一次世界大戦におけるドイツのエース・パイロット、レッドバロンことマンフレート・フォン・リヒトホーフェンの遠戚。 エヴァルト・ハインリッヒ・フォン・クライスト=シュメンツィン 父のエヴァルトと共にシュタウフェンベルクの反ヒトラー派に参加。 史実では父親は処刑されたが、彼は過酷な投獄生活を生き延び現在も生存している。 (実際には1922年生まれの彼がこの時点で中尉なのはおかしい。ここは数年早く生まれていると解釈すべきだろうか) なおクライスト一族は500年近い歴史を持つ名家で、ドイツ各地に傍系が存在し多くの高名な軍人や知識人を輩出している。 19世紀初めの著名な劇作家ハインリッヒ・フォン・クライストやフランス戦でグデーリアンの上官となったエヴァルト・フォン・クライスト大将もこの一族の出身である。 エーリヒ・フェルギーベル大将 国防軍最高司令部(OKW)通信総監。 シュタウフェンベルクら反ナチグループの一人であり、暗殺事件時には総統大本営からの通信を遮断する役割を負っていた。 史実では他の反ナチグループ参加者と同じく逮捕後裁判により1944年処刑されている。 エーリッヒ・フォン・マンシュタイン ドイツの第二次世界大戦中の陸軍元帥であり、最も有能な戦略家の一人。 エルヴィン・フォン・ウィッツレーベン 第二次大戦中のドイツ陸軍元帥。 ヒトラー非難し、退役させられた。 ヒトラー暗殺計画に関与した罪で処刑される。 作中ではヒトラー暗殺後に国軍最高司令官に就く。 エルンスト・レーム ドイツの軍人・右翼活動家。第一次世界大戦後、ヴェルサイユ条約に反対してナチ党の突撃隊(SA)ほか多くの準軍事団体を組織したが、自身の突撃隊を正規軍とする事を望み、国防軍は次第にSAを脅威と感じるようになった。 国防軍との連携が必要なヒトラーによって粛清される。 粛清の理由は突撃隊による反乱の計画を捏造されてのもの。 カール・デーニッツ ドイツ海軍の軍人。最終階級は元帥。 ヒトラー死後の大統領を務めた。 潜水艦作戦の第一人者で戦史研究家からは『海のロンメル』と評価された。 ドイツ海軍の潜水艦隊司令としてUボート作戦を指揮。 群狼作戦というUボートが協同して敵輸送船団を攻撃する通商破壊戦術にてイギリスを苦しめた。 カール・フィーリプ・ゴットリープ・フォン・クラウゼヴィッツ プロイセン王国の軍事理論家で戦略・戦術に関する古典的名著「戦争論」の著者。 カール・リープクネフト プロイセンの国会議員だが、第一次世界大戦が勃発した時にこれに反対。 党を離脱してローザ・ルクセンブルクとともにスパルタクス団を組織し、革命運動を指導した。 反戦デモの煽動者として投獄されたが、ドイツ革命で釈放。 ローザ・ルクセンブルグ同様、翌1919年に蜂起したさいに射殺される。 クルト・フォン・シュライヒャー クルト・フォン・シュライヒャー ドイツの軍人でワイマール共和国の最後の首相。 長いナイフの夜で粛清される。 なお、シュライヒャ-は自宅で執務中に訪問してきた親衛隊員により妻と共に射殺されたが、この暗殺には下記のアイケは関与していない。 おそらく押井氏はレームと取り違えているものと思われる。 グレゴール・シュトラッサー 「ナチス左派」と呼ばれる同党左派の流れを代表する人物 長いナイフの夜で粛清される。 テオドール・アイケ その粗暴さをもって敵からもナチス体制内部からも恐れられた親衛隊幹部。 「長いナイフの夜」においては突撃隊隊長エルンスト・レームの処刑を執行するなど重要な役割を果たした。 その後はダッハウなど初期の強制収容所の警備責任者となり、収容された政治犯、ユダヤ人などの囚人に対する厳しい管理と弾圧を行った。 史実では開戦後は麾下の収容所警備部隊「トーテンコプ」から編成された第三SS装甲擲弾兵師団「トーテンコプ」(後に装甲師団に改編)師団長となり、ポーランド、フランス、ソ連で戦うが、1943年2月に前線視察中に搭乗した飛行機を撃墜されて戦死している。 ハインツ・グデーリアン ドイツの軍人。 第二次世界大戦の緒戦の大勝利を飾った電撃作戦の生みの親であり、またそれを実践した最高級の野戦軍指揮官。 戦車部隊の集中運用により、第二次世界大戦でドイツに大勝利をもたらした。 最終階級は上級大将。 ハインリヒ・ヒムラー ドイツの政治家。親衛隊全国指導者。 親衛隊とドイツ警察機関全てを統括し、1,100万人にも及ぶユダヤ人、ロマ、ポーランド人、カトリック聖職者、ロシア人捕虜の虐殺に責任を負う。 長いナイフの夜に、親衛隊で粛清を実行する。 パウル・バイスバイラー 究極の兵士を目指して、装甲猟兵の教育を行ったケルベロスの教官。 合理主義者で兵士を鍛えるために兵が死ぬことをいとわない。 架空の人物ではあるが、物語中で語られた経歴は武装親衛隊の軍人であるパウル・ハウサーを元にしている。 パウル・フォン・ハーゼ 少将でベルリン防衛軍司令官 反ナチグループの一人で暗殺事件成功後ベルリンの主要施設占拠とナチス要人の逮捕を行うことになっていた。 史実では他のメンバー同様死刑となっている。 パウル・ヨーゼフ・ゲッベルス ドイツの政治家。ナチ党政権下のドイツでプロパガンダを任務とする国民啓蒙・宣伝大臣を務めた。 当時の宣伝中隊の元締め。 作中では1942年には既にいない様子。史実では戦後まで生きて自殺する。 パウル・ルートヴィヒ・フォン・ベネッケンドルフ・ウント・フォン・ヒンデンブルク (1847-1934)元軍人、第2代ワイマール共和国大統領。 ヒトラーを嫌っていたが、ナチス勢力を抑えることはできず1933年ヒトラーを首相に指名する。 34年の病死によって、ヒトラーは大統領を兼任する。 ハンス・エーリヒ・フォス海軍少将 海軍総司令部を代表する連絡将校として会議に出席。 史実では爆破を生き延びて終戦まで総統の身辺にあり、ヒトラーと、友人であったゲッベルスとその一家の自殺に立ち会っている。 ハンス・フォン・ゼークト少将 第一次世界大戦後厳しいヴェルサイユ条約の下でドイツ陸軍を再建した中興の祖である。 装備・火力・交通を重視し、一正面の防御作戦の実施に耐え得る軍の創設に努力した。 フリードリヒ・ヴィルヘルム1世 (1688~1740年)プロイセン国王(在位1713~1740) 粗暴で無教養だったが財政・軍制の改革によってプロイセンの強大化に努め、兵隊王とあだ名された。 「ポツダム巨人軍」と呼ばれる近衛連隊を組織したことは有名。 フリードリヒ・ヴィルヘルム・エルンスト・フォン・パウルス ドイツ陸軍元帥。 バルバロッサ当初は第6軍の参謀長で、1942年当時には第6軍司令官。 史実では第6軍の降伏直前に元帥に叙せられたが、その直後に赤軍の捕虜となった。 一時は陸軍参謀総長候補に挙げられるほどの秀才だったが、野戦指揮官としては優柔不断な性格だったといわれている フリードリヒ・エーベルト 一次大戦敗戦後の臨時政府の指導者になる。 労働者の暴動を義勇軍を使って暴力的に抑制した。 のちのワイマール共和国の初代大統領。 フリードリヒ・オルブリヒト 国内予備軍副司令官 ヒトラー暗殺事件での中心的な実行者。 「ヴァルキューレ」の発動を上官の国内予備軍司令官フロム上級大将に強要するが、その後、ヒトラー存命が確認されたことにより失敗に終わり、逮捕されてその日のうちに銃殺される。 フリードリヒ・フロム 国内予備軍司令官兼陸軍補充局長。 ヒトラー暗殺事件に連動した、国内予備軍を使った新国家樹立のための軍事クーデター計画、暗号名「ヴァルキューレ」発動に際し、ヒトラーの死亡が確認できないとして、計画発動に同意しなかった。 史実では暗殺事件失敗後シュタウフェンベルクらを逮捕・銃殺するが、その後反ヒトラー陰謀への関与が露見し、逮捕後裁判にかけられ1945年処刑されている。 ベルトルト・フォン・シュタウフェンベルク クラウス・シェンク・グラーフ・フォン・シュタウフェンベルクの兄 弟とともに反ヒトラー派に参加し、史実では暗殺事件失敗後に逮捕され1944年に処刑された。 ヘルムート・ジェームス・フォン・モルトケ 反ナチグループのひとつであるクライザウ派(クライザウはモルトケ家の所領名)の創設者の一人。 普仏戦争を指導した大モルトケの甥の孫で、母親が英国系の南アフリカ人だったのでジェームスという英語のミドルネームがついている。 母親の影響でクリスチャンサイエンスを信仰していたため、ヒトラーを暗殺することには反対していた。 史実では暗殺事件の前に逮捕され、その後反ヒトラー派裁判で死刑宣告を受け45年に処刑された。 またモルトケとシュタウフェンベルクはいとこ同士だった。 ヘルマン・ゲーリング ドイツ空軍元帥。 史実ではナチ政権下のドイツにおいてヒトラーにつぐ権力の持ち主であったが、『ケルベロス・サーガ』の世界においては“伍長殿”失脚後にJu52でアルプスを越えようとしたが(イタリアに移動中か?)、墜落。その命を失った。 作中では「あのデブ」と呼ばれる ラインハルト・トリスタン・オイゲン・ハイドリヒ 親衛隊全国指導者ハインリヒ・ヒムラーに次ぐ親衛隊 No.2の実力者。 ユダヤ人問題の最終解決計画の実質的な推進者であった。 諜報機関である親衛隊情報部( SD )のトップとして親衛隊内でも恐れられ、風貌から金髪の野獣もしくは第三帝国の首切り役人と呼ばれた。 比較的年齢層の若いナチ党指導部の中でも最若年といっていい若さながら、冷酷な性格と突出した才能でみるみる出世を遂げた。 史実では後にSDやゲシュタポ他ドイツ国内の警察組織や強制収容所を統括管理する国家保安本部(RSHA)長官となり、ヒムラーに次ぐ親衛隊の実質的なナンバーツーとして君臨した。 また、ユダヤ人の「最終的解決」を決定したヴァンゼー会議の主催者でもあった。 その後1942年にボヘミア=モラビア保護領(チェコ)副総督として赴任したプラハで、イギリスの特殊工作部(SOE)の支援を受けたチェコ人レジスタンスにより暗殺された。 野心家でもあった性格や年齢的な面から、生存していればヒトラーの有力な後継者候補となっていたとも言われる。 ラインハルト・ゲーレン プロイセンの中産階級出身の陸軍軍人。 参謀本部のソ連情報を担当する東方外国軍課長である。 ドイツ諜報活動の中心人物の一人である。 史実では、その情報分析能力から「ドイツの絶望的苦境」をヒトラーに報告し、解任される。 ドイツが降伏すると、ソ連軍事情報を手土産に有能な部下ともにアメリカ軍に投降する。 戦後、米軍情報機関に協力して生き残り、対ソ諜報組織であるゲーレン機関を設立した。 ルートヴィヒ・ベック 第二次大戦中のドイツ陸軍大将。 1938年まで陸軍参謀総長を勤めたが、ヒトラーの対外拡張政策に反対し辞任した。 史実では1944年7月20日のヒトラー暗殺計画の成功の暁には新生ドイツの国家元首に就任予定であった。 暗殺計画の失敗後、拳銃自殺を試みたが失敗し、最終的には監視兵に射殺された。 作中ではヒトラー暗殺直後に国家元首に就く。 ローザ・ルクセンブルグ ポーランドに生まれドイツで活動したマルクス主義の政治理論家、哲学者、革命家。女性。 彼女はポーランド王国社会民主党の理論家であり、ドイツ社会民主党になどに関わった。 ベルリンでドイツ革命に続いて武装蜂起を指導するが、国防軍の残党やフライコールとの衝突の中で数百人の仲間とともに逮捕、虐殺される。 同じく虐殺された盟友のカール・リープクネヒトとともに革命の象徴的存在とされている。
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855: 陣龍 :2016/08/01(月) 15 30 06 日米蜜月(ユーラシア共産化)ルート考察擬き 大戦に置ける主要会戦記録 『第二次世界大戦~始まりの終わり・終わりの始まり~』 『オーバーロード・零号作戦 ~紅き太陽と蒼の星、蒼穹と大地を駆け巡る~』 『司令部、司令部。こちら沿岸防衛部隊。枢軸軍の大軍勢を視認せり』 『了解。侵攻部隊の総数を知らせよ』 『敵軍の数、青が二部に黒が八部なり』 『司令部より防衛部隊。情報は正確に伝えられたし』 『事実なり。敵軍の総数不明。空と海は黒に染め上げられり』 ~ノルマンディー防衛部隊と司令部との間で交わされた無線。尚この通信の直後、通信手は大和型戦艦の艦砲射撃の直撃を受け、消滅する~ 人類史上、侵攻側の投入戦力が最大規模である、枢軸軍の大兵力を結集して行われた、米軍側秘匿名称:Operation Overlord。日本軍側秘匿名称:零号作戦と表記された、フランス沿岸部のノルマンディー上陸作戦。細かい差異を除けば殆ど同一の艦艇、言ってしまえば姉妹艦と同義であるアイオワ級戦艦、大和型戦艦、そして就役して間もないモンタナ級戦艦、紀伊型戦艦が全艦。陽炎型駆逐艦、フレッチャー級駆逐艦、その他多数が多数勢揃いした作戦であり、そして連合軍が決定的に崩壊していく始まりの作戦であった。 ブリテン島に集結した無数の大軍。枢軸軍の高度な技術力、工業力、そして高度な民度が生み出す高連度の兵士たち。彼らの手に入れた力は、第二次世界大戦開始直後とは段違いと言えるまでの威力を誇っていた。航空戦力では、日本の倉崎社が開発したジェット戦闘機『疾風』、同じく倉崎社製のジェット爆撃機『竜山』が最前線で欧州に殴り込む全戦力の元へと届けられ、今まで枢軸軍を支えていた『烈風』『隼』『F6F ヘルキャット』等は二線級戦力へと格下げされ、戦闘爆撃機としての任務に投入されていた。陸上戦力に関しても、戦争中期までの枢軸軍を支えた『九七式中戦車 チハ』『M4 シャーマン』は、特に日米と優先的に新兵器が提供されている蘭軍の機甲部隊から消え去り、アメリカの自動車産業界の技術者たちが揃って『我が親愛なるジャパニーズはカイジュウと戦うつもりなのか?』と呆れ顔で言ってしまった、120㎜ライフル砲と言う長槍を持った世界初の第一世代型主力戦車『三式中戦車 チヌ』が雁首揃えて配備されていた。当然ながら『九七式中戦車 チハ』や『M4 シャーマン』よりもお高い調達費用と重量に、その極端な兵器統一病から重度の『反新型戦車配備病』化していたアメリカのAGFは反発する姿勢を隠そうともしなかったが、欧州本土に殴り込む司令官として内定していた『ジョージ・パットン』直々の『真摯』な説得により、アメリカ合衆国陸軍でも『三式中戦車 チヌ』のアメリカ版改良型である『M25 パーシング』に更新されていた。海に関しては最早言わずもがな、暫く後に近代海戦唯一の、本当の姉妹艦対決を行う元イギリス海軍『ロイヤル・オーク』、後ドイツ海軍所属の『バルバロッサ』、同じく元イギリス海軍所属だった『リヴェンジ』『ロイヤル・サブリン』、後ソ連海軍所属になる『アルハンゲリスク』『ノヴォロシースク』程度の大型艦艇を除けば、世界の海は全て枢軸国の物であった。マトモに艦隊決戦出来そうな獲物が皆無になった事で毎回毎回目の前で戦艦を友軍に沈められているとある戦艦部隊が血涙を瀧の如く流しているが、それはひとまず置いて置こう。最早今更の話である。 856: 陣龍 :2016/08/01(月) 15 32 30 対する連合軍の戦力配備状況だが、少し前にポーランド人の工作により爆死したトハチェフスキーの生前の言葉に従い、ソ連とフランス共産党軍主体で枢軸軍が上陸作戦を仕掛けるノルマンディーに対して多数の部隊を配備していたとされる。後世枢軸側国家の戦史研究家の多くがこの『トハチェフスキーの予言』に対して疑問を投げかけているが、連合軍側の公式資料ではこの様に明記されて居る為、兎も角その様に記しておく。 配備された戦力も、途中で宣戦布告したイタリア王国方面には新兵やそれに毛の生えた程度の戦力しか送り込まなかった事も有り、連合軍でも指折りの精鋭で揃えられていた。ただし、連合軍有数の国力を持つドイツだけはこの防衛戦に参加していない。バトル・オブ・ユーロでの人外染みたキルスコアを叩き出すエースを複数排出するまでに戦い抜いたドイツ航空戦力の疲弊が著しく、戦力回復の為に本国に戻っていた、と言う事になっている。実際には機関部全損で穴だらけの連合軍と言う沈没船から逃げ出す為の準備の為であった事は、公然の事実である。 機甲師団は数的主力は今大戦に置いて連合軍の基軸戦車となっている『T-34/85』が主体であり、少数量産した『LT-1』を実戦部隊よりの報告にて一定の修正、改良が加えられた、120㎜戦車砲を搭載した最新鋭重戦車である『LT-2』が仏ソ赤軍親衛師団を中心に一定数配備。 『砲兵は戦場の神』と謳うソ連らしく重砲部隊も同じく開発されて間の無い『152mm榴弾砲M1943(D-1)』がそこそこ配備され、輸送車両が少ないが為か自走砲系統がこの規模の軍ではかなり少ないが、基本的に防御側である連合軍にとってそこまで大きな問題になるとは考えられていなかった。歩兵師団に関しては枢軸軍の海上戦力並みに特に言う事は無い。兎に角凄まじい物量が整えられており、一年程後のソ連軍とは違ってそれぞれにしっかりと兵装と訓練が施されていた。だが枢軸軍の歩兵が使用する『M3 オオサカ&スプリングフィールド・アサルトライフル(一式突撃銃)』とは違って、連合軍が使用する歩兵銃は枢軸軍より旧式のボルトアクション式ライフルであり、尚且つ日米が盛大に使用しているバズーカ砲や零式噴進弾の様な歩兵用対戦車兵器は対して無かった。この点からも、連合軍の限界が見て取れる。大物に対してはある程度どうにかなったが、膨大な歩兵師団に対する手当までには少し時間が足りなかったのだ。 陸海と来たら次は連合軍の航空戦力であるのだが、枢軸軍主力の日米は既に完成度が極めて高いジェット戦闘機を全面配備しているのに対して、連合軍は今なお旧来のレシプロ戦闘機を使用していた。勿論努力自体はしていた。ヤコブレフシリーズの最新にして最終傑作機である『Yak 9』や新鋭の『MIg 3』、ドイツのフォッケウルフ社が多数生産して連合軍全般で使用されていた『Fw190D』にそれを改良した『Ta152』変わり種ではソ連空軍が何故か大量にライセンス契約を結んだ『Me163 コメート』等、少なくとも第二次世界大戦開幕初期と比べると遥かに強大化はしていた。だがジェット戦闘機になると、ドイツが必死に開発していた『Me262 シュワルベ』は今なお実験機が初飛行に成功した段階で戦場には姿を見せられる状況に無く、ロシア奥地でドイツから技術を導入して開発しているソ連製ジェット戦闘機もこれまた実用化時期は完全に未定な状況。フランスは本土に猛爆撃を受けている上にレジスタンス活動が激化して居る為にもう当てに出来ない。その為陸上と同じく徹底的な物量戦でしか手段は無いのだが、性能差が隔絶して居る為に現場では大半のパイロットが遺書を書き置いて居るまでに『Hayate』と交戦した時の生還が絶望視されていた。未だに苦戦する『烈風』『ヘルキャット』が二線級戦力に格下げにされているのだから、彼らの絶望した心情は想像だに出来ないだろう。 857: 陣龍 :2016/08/01(月) 15 34 26 連合軍内部で様々な思惑が交錯している中、枢軸軍は『そんな事は知った事では無い』とばかりに作戦行動を開始。先手として枢軸軍の中でも最も対地砲撃に精通している大和型戦艦を小分けしてそれぞれの艦隊の旗艦としての各方面に対する砲撃を開始。事前にノルマンディーに来ると確定して戦力を配備していた連合軍沿岸砲台が応戦しようとするも、幾度と無く隠蔽した砲台や陸上部隊をその砲力で消し飛ばして来た大和型戦艦によって即座に存在地点を見抜かれ、対して応戦も出来ずにその多くが土台ごと消し飛ばされるか砲台内部の弾薬庫を撃ち抜かれて奇怪なオブジェクトへと変貌していった。余りにも次々と綺麗さっぱり吹き飛んでいく連合軍に歓声を上げ続ける後方待機中の枢軸軍上陸部隊だったが、当の大和型戦艦各艦が自身の指揮下に多数の戦艦を喰らったアイオワ級戦艦や自身よりも強力な紀伊型、モンタナ級戦艦等が置かれ、尚且つ艦隊決戦では無く対地砲撃で称賛される事に対してどう思っていたのかは不明である。因みにこの作戦後、大和型戦艦の乗員はアイオワ級戦艦を含むアメリカ戦艦の乗員に大量の日本酒をプレゼントし、その飲みやすさで大量に飲み干したアメリカ人乗員の多数が翌日二日酔いで酷い目に合っているが、きっと恐らく多分戦艦乗りの本懐であるド派手な艦隊決戦で大勝利したアメリカ戦艦群に対して嫉妬した訳では無いのだろう。 『岩盤丸ごと吹き飛ばす活火山』と後に軍歌で揶揄された、旧式戦艦も含めて行われた戦艦だけでも30隻を超える対地砲撃によって戦艦砲の射程圏内から連合軍が自然諸共物理的に消滅した後、これまた日本帝国原産、アメリカ合衆国改良生産された航空母艦型の『秋津丸型』『エセックス型』強襲揚陸艦によって以前とは格段の効率によって多数の戦力が上陸を開始。海岸に多数設置された地雷も艦砲射撃によって根こそぎ掘り返され、張り付けていた陸上部隊も同じく艦砲射撃によって纏めて物理的に消滅させられるか、士気崩壊で後方に逃走を図って艦載機部隊によって蹂躙されるか、逃走に成功しても督戦隊によって追い返されるか、本当に幸運だった極一部の兵士がマトモな部隊に保護されるかの何れかの道を選択させられた。 そして陸上部隊だけでなく、連合軍の300機ほどの即応の為に掻き集めた航空戦力もこの上陸部隊に対して攻撃を仕掛けたのだが、その攻撃隊は大鳳型、リプライザル級装甲空母が事前に上げていた『疾風』『FH-1 バンシー』によって投弾する事すら出来ずに文字通り一瞬で蹂躙し、蹴散らされた。 敵艦船は兎も角、航空機どころか歩兵も自動車も防御陣地すらも艦砲射撃によって徹底的に耕し尽くされて、枢軸軍で最初に欧州本土へ足を踏み入れた海兵隊や日本軍の近衛師団は陣地構築の傍ら、上陸前に思い描いていたド派手な銃撃戦では無く下手すれば肉片程度にしか残っていない物も存在した連合国兵士の遺体収容を暫くの間行う羽目になって色々と大変では有ったのだが、彼らの鬱々とした感情は上陸作戦開始後三日を過ぎてようやく海岸線に向けて突撃して来た連合軍の末路によってある程度は解消された。戦艦群の艦砲射撃によって想像を遥かに超える短期間で海岸線防衛部隊が壊滅し、航空部隊も第一波が何も出来ずに全滅した事も有って第二派、第三派による攻勢が急遽中止される中、命令誤認の為か連合軍の機甲部隊を含む一部有力な部隊が、時間の制約上比較的簡易とは言え有効な防御陣地を構成した枢軸軍橋頭保に対して正面攻撃を実行。日本の戦国時代で言う『付け入り』を狙って突撃した連合軍部隊の思惑は多少成功し戦艦群の大半は誤射を恐れて射撃を中止するが、彼等視点では『最早飽きるほど』『目を瞑っていても大丈夫』と言い出しかねない程に対地砲撃に精通した大和型戦艦と艦載機部隊、そして当の直近で迎撃する初陣を迎えた『M25 パーシング』に『三式中戦車 チヌ』が全力で応戦し、機動性重視の為『T-34』系統で揃えられた迎撃部隊は散々な大打撃を受けた末に敗走した。補充兵力がきわめて豊富な枢軸軍に対する実質的損害はゼロに等しく、結果的にはただ単に枢軸軍の士気を向上させた上に連合軍の戦力が削れた末に橋頭保が余計に増大するだけに終わった。 858: 陣龍 :2016/08/01(月) 15 36 04 そうこうしている間に刻一刻と時間が経過するに連れて増大し続ける枢軸軍の戦力に対して、連合軍パリ前線司令部は水際作戦を完全に放棄し、事前に一応策定されていた内陸持久作戦へと作戦方針を転換、兎に角フランス領内で可能な限り枢軸軍を失血させ、枢軸国国民の戦意喪失を狙うようになった。とは言え、ソヴィエト連邦のツァーリたる『レフ・トロツキー』は今は亡き親友である『ミハイル・ニコラエヴィチ・トゥハチェフスキー』元帥の遺言に固執して多数の戦力を水際に配備させていた事も有って、一部優良部隊は『交代』等の文句で後方に下げられた以外は悉く艦砲射撃によって 母なる大地ごと耕された為、いかに陸軍戦力が豊富であるソ連軍で有っても無視出来ない数の兵士が編成表から消滅していた。フランス革命政府からは『自国民を多数徴兵して徹底抗戦する』と気炎溢れる宣言が届いていたが、既にレジスタンスとの激烈な戦闘でほぼ内戦状態に近いフランスの言う事は、ソ連はもう何もマトモに受け取っておらず、自身に近いフランス軍精鋭部隊のみを信用していた。その為後にフランス革命政府はソ連からの信用を再度受ける為に、ソ連に相談も無しに自国の引き締めを図る為に『反逆者』を多数公開銃殺刑に処してフランス全土をフランス人同士で殺しあう地獄絵図に叩き込むのだが、それはもう少しだけ先の話である。 オーバーロード・零号作戦と呼称される大作戦の第一段階である英語名称『ネプチューン作戦』、日本語名称『登号作戦』であるノルマンディー上陸作戦は大成功の内に終わり、重厚な橋頭保は確保された。次の目標は、オーバーロード・零号作戦における本命であるフランスの首都。昔は花の都と 呼ばれ、今ではアカの都と揶揄される『パリ』に向けての電撃的突進であった。尚、総司令官で有ると言うのに自身も戦地に突っ込む気満々な『ジョージ・パットン』の副官役……と言うよりも実質的には『猛牛』のストッパーとなる為の生贄的存在として拉致されて来た牟田口廉也大将が、『ジョージ・パットン』元帥に仮に総司令官が突撃した場合にこれから起きるであろう未来図を予想して胃に穴を空ける思いで魂の抜けた表情で説得に当たっていた姿が目撃されていたそうである。 859: 陣龍 :2016/08/01(月) 15 42 52 取り敢えずノルマンディー上陸作戦までは終了。日米ルートではもう『共産主義をフルボッコにする』と言う主題(的な何か)よりも『どうやって大和を苛め抜くか』という方向に主眼が置かれてますがもう気にしない様にしよう 次回はフランス首都でアカの都『パリ』への突貫戦(牟田口吐血モード(仮))かオランダ軍+アルファによるベネルクス地方解放作戦であるマーケットガーデン作戦(フラグビンビンモード(仮))か、視点を極東に移しての第二次満州防衛線(韓国軍覚醒からの転生者白目モード(仮))のどれかになりますかねぇ……ドイツの寝返りはもうちょっと先なので 暑いから変なところ満載かも知れないな……
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★人権救済法案を解説したマンガ http //image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/9578cc749ec9a47b.jpg http //image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/1b567e1b8accb3ce.jpg ★【人権擁護法(人権侵害救済法案)の問題点 】 1) 国籍条項がない。(外国人でも人権擁護委員になれる) 2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。 (心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる) 3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。(外国人でも人権擁護委員になれる) 4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。 (外国人でも人権擁護委員になれる) 5) 冤罪の救済が明記されていない。(言いがかりをつけられた無実の人が救済されない) 6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。(令状が要らない、土足で踏み込める) 7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。(自己チェック機能がないので暴走する) 8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。(三権から独立している) 9) 言葉狩りを生む危険性がある。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる) 10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。(殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる) ★【人権擁護法案(人権侵害救済法案)は 憲法違反】 この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、 その権限が 1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め(立法的行為) 2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し (行政的行為) 3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える (司法的行為) と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。 ★人権擁護法(人権侵害救済法)が通ると… http //kinmirai.iza.ne.jp/images/user/20080315/227328.jpg ★【警鐘】2ch消失?サイバーテロより恐ろしい人権侵害救済法案 http //www.youtube.com/watch?v=bFanCoYAsJc ★【日本侵略】なぜ?人権擁護法案が日本解体につながるのか? http //www.youtube.com/watch?v=EsZz6S_uPuk ★人権擁護法案 デスノート風 http //www.youtube.com/watch?v=YWmDDZQRenM ★民主PT、人権侵害救済機関設置法案を中間とりまとめ 自公に歩み寄り 秋の臨時国会に提出へ http //sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821280013-n1.htm ★人権侵害救済機関設置法案の中間とりまとめ案骨子 http //sankei.jp.msn.com/politics/news/110608/plc11060821340014-n1.htm ★人権擁護法案よりも恐ろしい人権侵害救済法案(民主党案 http //unkar.org/r/seiji/1274630419/39 ★人権救済法案 言論統制の危険が大きい http //sankei.jp.msn.com/politics/news/110803/plc11080302580001-n1.htm ★こんなに危ない人権擁護法案 http //www.youtube.com/watch?v=jNONagTF_-M ★人権侵害救済法案(人権擁護法案)民主党の言論弾圧売国法案【改訂版】 http //www.youtube.com/watch?v=5h-TqJvlORg ★恐怖!「人▲擁▼法で私は消される。」 故中川大臣 http //www.youtube.com/watch?v=rFFMpi2R6hw ★マンガで覚える人権擁護法案(人権侵害救済法案) http //www.youtube.com/watch?v=Pv06EBy69fc ★人権擁護法案(人権侵害救済法)は外国人参政権とも関連している 【民主党】人権救済機関は権限強い「3条委員会」に 人権擁護委員の要件は「地方参政権を有する者」と将来的に外国人も http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307503337/ ★危険!外国人参政権 http //livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg ★シミュレーション「もしも外国人地方参政権が成立したら?」 http //www.youtube.com/watch?v=NlsikmAlAE4 ★外国人参政権反対!ねこ漫画フラッシュ http //www.youtube.com/watch?v=iHz2gCYOv0c ★ 法案は、不当な差別や虐待からの救済を目的としたものだが、ネット上では「正当な批判も差別と認定される可能性があり、表現の自由が侵害される恐れがある」「外国人が人権侵害の有無を調査する『人権擁護委員』に就任する可能性もある」などの指摘があり、産経新聞は「言論統制の危険が大きい」と主張している。 (続く) 高岡さんも法案成立には警戒している様子で、 「名前がクリーンな感じがするのがとっても心配。 日本人が日本人らしくいられなくなる危険性あり。 この法案通ってしまうと取り消すのも一苦労。 そして手を替え品を替えなんとか通そうとしてるのが今の政権」 ★【政治】 "民主党の公約" 人権救済「国際機関への個人通報制度」、導入意見多数…従軍慰安婦への補償など認められる可能性 http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309410039/ ★【政治】 「政権交代したのにまだ実現せず」 日弁連会長、外相に人権救済個人通報制度導入を要請…従軍慰安婦補償などにつながる可能性も http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312445438/ ★東スポ http //www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up2124.jpg 高岡蒼甫が猛反対している人権侵害救済法 成立なら日本はこう変わる!? 冤罪、密告、でっち上げ まるで旧共産国家 監視社会に ★故中川大臣のこと。(号泣注意です) http //www.youtube.com/watch?v=OtjRYoLDXz4 feature=related ★http //www.youtube.com/watch?v=AeSdS8oFRXs これみた? どのくらいこの法案が恐ろしいのか分かんない人は必見 ★【村田春樹】着実に進む「人権侵害救済機関設置法案」[桜H23/6/13] http //www.youtube.com/watch?v=AeSdS8oFRXs ★ウィキペディアの「民主党」の中の「外国人参政権」より抜粋 http //ja.wikipedia.org/wiki/民主党_(日本_1998-)#.E5.A4.96.E5.9B.BD.E4.BA.BA.E5.8F.82.E6.94.BF.E6.A8.A9 韓国や在日本大韓民国民団の要望を受け外国人地方参政権の成立を推進している。 民主党の幹部内では「外国人参政権の付与」で意思統一ができているが、 一部の議員は永住外国人への地方選挙権付与に反対している[22]。 2009年の第45回衆議院議員総選挙では、外国人参政権の獲得を悲願とする在日本大韓民国民団の全面的な支援を受けた[23]ため、 鳩山由紀夫内閣は外国人参政権法案の成立を小沢一郎幹事長に一任し[24]、 小沢幹事長も「総選挙前に在日本大韓民国民団に約束したことなので約束は必ず守る」と成立に意欲を見せた[25]が、 鳩山由紀夫内閣の総辞職により頓挫した。 後任の枝野幸男幹事長は永住外国人への地方選挙権付与法案(外国人参政権法案)について、 早期の提出に慎重な姿勢を示している[26]。 ★メディアが報じないパチンコ業界の闇 http //www.youtube.com/watch?v=zbzMb0Qy9XM http //www.youtube.com/watch?v=AX9vdhZvQsc http //www.youtube.com/watch?v=ONJrMiWm1Ew http //www.youtube.com/watch?v=qn464yOZUAg http //www.youtube.com/watch?v=lDNgCAMeNEE http //www.youtube.com/watch?v=xtXuzGeTQPc ★ヤクザ・部落が恫喝する日本の選挙 http //www.youtube.com/watch?v=P3J4gwrrS0A http //www.youtube.com/watch?v=cw1YgJYiiJE http //www.youtube.com/watch?v=rXi07uVRCgM http //www.youtube.com/watch?v=CuZbriLl-bI http //www.youtube.com/watch?v=BmyrY90qH_g http //www.youtube.com/watch?v=IXRwo9gbobY ★元公安調査部長が語るヤクザの6割は同和3割は在日 http //www.youtube.com/watch?v=Ugn1_754qjU http //www.youtube.com/watch?v=YksShgFBAcg http //www.youtube.com/watch?v=VZ4Ls_V2KPM http //www.youtube.com/watch?v=VstO2ouuGdY ★人権擁護法案通ると↓のような恐ろしい法案も通ってしまう。 http //www.youtube.com/watch?v=UbQbPyBwgcc feature=channel_video_title 途中から売国法案リストでてきます。 最初は我慢してみてくれい・・ 民主党の掲げる裏マニフェスト、そしてそれを推進するマスコミ 特にフジテレビ、TBS、テレビ朝日などはこの売国法案を押してます ★http //www35.atwiki.jp/kolia/m/pages/90.html?guid=on ★自衛隊は「人殺し組織」 何度もそう非難していた社民党、福島みずほ達がしつこく上げる 人権擁護法案。 元の党首は在日韓国人、パチンコ大好き土井たか子。 誰の人権を守るんだ? 民主党、口蹄疫拡散の赤松農水相、 外国人参政権は民団との公約と、 在日韓国人のパーティー発言。 こいつらをのさばらせると国が滅びる。 ★故中川昭一「人権擁護法案で私は消される」 ようつべ版http //www.youtube.com/watch?v=rFFMpi2R6hw ニコ動版http //www.nicovideo.jp/watch/sm15198284 ★青山繁晴「アンカー」7 13 スクープ http //www.youtube.com/watch?v=s1rRcWl6db0 http //www.youtube.com/watch?v=K3Xi3R1Nl7A http //www.youtube.com/watch?v=GNSj-HvPZa0 http //www.youtube.com/watch?v=yDHvr1P1mpA ★【青山繁晴】菅政権は僕を逮捕しようとした! http //www.youtube.com/watch?v=KrqajB6qtHE ←これだけでも見て こんな事をしようとする政権が人権救済法を通そうと必死なんです、治安維持法と化すのが妄想じゃない感じがする ★TPPが騒がれたわりには、こっちはあまり騒がれないんですね。 http //firestorage.jp/download/5a4fb0bbfa46e14c3ea688cb1a7f29857c95cda2 まぁ、セシウムの方が深刻だって言うのはわかるけどw 管政権は日本を本気で潰す気です ■永住外国人地方参政権 ■外国人住民基本法 ■戸籍法廃止 ■夫婦別姓法 ■2重国籍法 「人権侵害救済法こと平成の治安維持法」の恐ろしいところは 上記の日本解体売国法が「人種差別や人権侵害」と言う美名を盾に 反対しずらくなる、もしくは5年後の見直しによっては反対すれば 「差別とレッテルを貼られ」逮捕される可能性があるというところ 「人権侵害救済法こと平成の治安維持法」を通してしまうと次々と 日本解体売国法がドミノの様に通ってしまうかもしれない ●「 民主党を支持せよ! 」 山口組が民主を応援 ~ 参院選で直系組長に通達 http //web.archive.org/web/20071012223806/http //www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html > 自民党が惨敗し、安倍晋三首相退陣の一因となった今年7月の参院選で、 > 全国最大の指定暴力団 「 山口組 」( 本部・神戸市 ) が、 > 傘下の直系組織に民主党を支援するよう通達していたことが11日、わかった。 > > 政治的な影響力を発揮するとともに、新たな利権への参入を狙ったとみて、 > 兵庫県警や大阪府警などの捜査当局も注目している。 > > 関係者らによると、参院選に関する通達は公示直前、 > 山口組本部から90人以上いる全国の直系組長に電話で伝えられた。 > その通達の中で判明しているのが 「 民主党を支持せよ 」 との内容だった。 http //www.unkar.org/read/society6.2ch.net/giin/1192251745 ★この法案はもともと部落解放同盟が出したものだと思う。解放同盟は民主がバックな筈だ。 解放同盟の糾弾で広島県は多くの教育関係者が自殺しているな。 俺はあらゆる差別に反対の人間だが、ある日解放同盟に突然呼び出された。 日時は向こうが一方的に指定。俺は差別発言したことはない。事実を言ったことが、 解放同盟に気に入らなかったらしい。今は糾弾会とは言わず確認会とソフトにしているが、 実際は糾弾会。一種の人民裁判みたいなもの。反論すると、反省が足りないとか、 差別意識があるとか言って、全く議論できない。解放同盟は確認会においては一般人の人権は全く無視している。 これでは真の差別解消にはならない。強靭な精神力をもっていないと耐えられない。 人権とか言っている連中が一番差別的発言をすることは、民主の解放同盟の松本で分ったと思う。 俺は全ての差別に反対だが、正しい批判もできず、特定の組織が利するような運用なら、絶対反対だ。 一般人が一度でも確認会に出てみれば、解放同盟の本質が良くわかる。 ★人権擁護法の結果滅び行く国々 マスコミが放送しないノルウェーの現実 http //www.nicovideo.jp/watch/sm15145022 マスコミが隠すスウェ-デンの真実 http //www.nicovideo.jp/watch/sm13482768 【国会】変な水の飲み方【朝鮮飲み】 http //www.nicovideo.jp/watch/sm12375144 人権擁護法案の真実 http //www.nicovideo.jp/watch/sm15164498 さよならぼくたちのてれびきょく http //www.nicovideo.jp/watch/sm15206345 若干適当に貼り付けたので情報の信用度が怪しいです。自分で取捨選択してください。 -- 管理人 (2011-08-12 08 27 58) 名前 コメント
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501 :ham ◆sneo5SWWRw:2015/12/29(火) 23 54 49 この作品はGATE(ゲート) 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えりと憂鬱のクロスものです。 原作の平成日本とは繋がりません。 色々破茶けてます。 こんなの無いだろ、なオリ設定もあります。 笑い飛ばす程度に読んでください。 以上の事を留意してお読みください。 GATEネタ GATE 皇軍 彼の地にて、斯く戦えり 第3話 思惑 中編 1945年11月14日 特地 アルヌスの丘周辺 「ごめん、ちょっと・・・」 「うん、わかった。行ってきな」 ミューティ・ルナ・サイレスは、そう言って一緒に捕虜となった女性兵士にそう言って行かせた。 日本軍の捕虜となった彼女は、名前や所属している軍等について聞かれた以外では、一定の自由が認められていた。 食事も今までに食べていた物より断然美味しいし、一定の労働は強いられるが、奴隷のように扱き使われない。 彼女の常識からすれば、好待遇ではあった。 そして現在、彼女は日本軍の監視の元、ある労働を行っていた。 「(こんな状況じゃ、朝ご飯全て戻すのも無理ないわ)」 彼女が行っている労働。 それは、戦場の跡始末であった。 現在、彼女を含む五体満足な捕虜は、日本軍と共同で、死体を埋めるための穴掘り、瓦礫等の撤去運搬、時には死体検分協力(名前や身分、所属など素性判別)を行わされていた。 日本側が一括で処理するのも可能ではあったが、何分異世界ということもあり、異世界の慣習的にアウトな処理をしたら何を言われるか分からないという不安もあった。 また、高位身分の人間の死体が混ざっている可能性もあり、国交成立如何では、遺族及び母国への死亡通告、場合には遺体の送還を行う必要もある。 そのため、捕虜となった彼女らの協力は必要であった。 「(ま、アレなことされるよりはマシかもしれないわね)」 御花摘みにいった同僚と同じく気分を抑えつつ、彼女はそう自己完結して作業に戻った。 502 :ham ◆sneo5SWWRw:2015/12/29(火) 23 56 47 1945年11月16日 イギリス某所 「つまり、門と特地の存在は憂慮するべき問題ではあるが、かと言って現在の世界バランスを覆すに至るには難しい、と?」 「はい」 円卓会議の席にて首相であるモズリーは、情報部を始め、各機関の総力を挙げて精査した門に関する報告を聞いて、報告担当者にそう訊ねた。 イギリスとしても門の存在は無視できなかった。 辛うじて首の皮一枚で繋がっている日英関係の回復に必至である今、もし門の向こうの世界の資源を手にしてしまえば、日本は独力でドイツを叩き潰すことが可能になり、同時にそれはイギリスの価値を乏しめる結果となる。 それだけでいいが、もし日本が報復戦争を仕掛けられたら、という不安もあった。 もっとも、日本を牛耳っている夢幻会が毛頭そのつもりがないことと、先の今上天皇陛下の発言で反英派の戯けた強硬論は鳴りを潜めざるをえなくなっているが。 また、イギリスが今まで頼りにしていた資源の供給先であるインドを将来的に手放すことが確定している以上、新たな資源供給先が必要であり、門の向こうの未開発の資源は魅力であった。 そのため、なんとしても日本との関係回復して特地の資源開発に一枚噛みたかった。 ゆえに英関係回復は急務であり、門の情報はなんとしても必要であった。 「産出量がそれほど多くないのかね?」 「問題なのは資源の量ではなく、門そのものです。我が国で言えば門はこのグレートブリテン島の港全てと言っていい様なものです」 「つまり、近代国家にとって死活問題である資源の外部からの輸入が不可能になる危険性が有る、というわけか」 「その通りです」 モズリーに訊ねられた分析官はさらに報告を続けた。 「たしかに特地の資源は無視できませんが、かと言って依存し過ぎるのは危険過ぎます。特に輸送ルートが門に限られてしまうことが大きな問題です。いくらタンクに大量の水があっても蛇口がこれ以上開かないのですから」 「ふむ。門がもっと大きい、それこそ船舶輸送が可能なほどであれば話は別だったろうが、あの大きさでは鉄道輸送が精一杯だろうしな」 モズリーはそう言って分析官からの報告に納得する。 「どれだけ採掘しても運ぶ量が変わらなければ採算が取れませんな。逆にこちらからの物資の量も限られますから、軍の補給の問題がありますし。おまけに門が破壊されれば、完全に遮断されるわけですからな」 「辻氏と接触したエージェント(ヴィクター・ロスチャイルド)と駐日大使館の分析から、夢幻会としても特地に依存し過ぎることを危険視する気があると報告を受けています」 BUFの重鎮にして国防大臣のフラーも、分析官からの報告を聞き、軍人としての観点からも門による補給の問題点も指摘する。 さらにメンジーズの後任のMI6新長官がそう報告する。 「未開の資源という魅力があるにも拘らず、これだけの問題があるとは・・・。おまけに向こうの住民は敵対的どころか向こうからいきなり戦争を仕掛けてくるとは厄介な」 「日本の新聞などの情報ですが、向こうの連中は我々を蛮族と罵る発言をしていたとか?」 「自分の身の丈も知らずに戦争を吹っかけてくるなんて全くクレイジーな奴らだ。特地の資源も考えると、なんだか某国を連想してしまうな」 「ああ・・・あの国ですか。あの国の住民もたしかにクレイジーでしたな」 そう言って、彼らは日本人が扱いに苦労する地下資源が豊富な2つの某国を思い浮かべた。 駐日大使館にいる英国一のの日本通、サンソム卿から詳細に伝えられた2つの某国の人間の狂いっぷりに円卓メンバー全員は本当に呆れたものであった。 「ということは、これは神が恵まれている日本に与えた、新たな試練なのかな?」 「我々としては超えてほしくない試練だがな。話を戻すぞ」 503 :ham ◆sneo5SWWRw:2015/12/29(火) 23 57 44 そう言ってモズリーは話を戻させた。 仕事には時に休息も大事ではあるが、彼らにとってはそれをしているほど暇も無かった。 「ドイツの状況は?」 「環太平洋会議に向けて活発にSSなどを送り込んでいましたが、今は特地の最新の情報を届ける為などと理由を付けて、現地のジャーナリズムの特派員を増やしています。おおかた、副業に命を懸けている特派員もいるでしょうな。フィルムの代わりに鉛玉の入ったカメラの持ち込みにはさすがに苦労しているようですが」 「鉛玉で写真が撮れるのは初耳だが、やれやれ物騒なことだ・・・ソ連の状況は?」 モズリーの質問を受けて報告担当官の対ソ連専門部局であるセクションIXの部長、ハロルド・エイドリアン・ラッセル・キム・フィルビーが報告する。 「ソ連としても資源貿易の関係から危惧しているようですが、スパイの数を数人増やす程度で大きな行動は起こしていません」 「どうやら、ソ連のトップは伍長閣下よりは冷静なようだな」 そう言って、ソ連が迂闊な行動をしないことにモズリーは安堵した。 読者諸兄で詳しい人間は知っているだろうが、実はキム・フィルビーはソ連の大物スパイである。 彼は二重スパイとしてMI6内の対ソ情報を掌握し、同時に史実と同じくこの年の8月にソ連の対英諜報網を手土産にイギリスに亡命しようとしたNKVD駐トルコ副代表のコンスタンティン・ヴォルコフを間接的に始末したりするなど、史実と変わらぬソ連への忠誠心をもって行動していた。 当然、先程の報告も嘘八百で、実際はNKVDからそれなりのスパイが日本に侵入していた。 ドイツと同じくドイツ国内で迫害されるポーランド人やユダヤ人、さらにロシア人、旧アメリカ人などの多くの被迫害人種の中からスパイを仕立て上げて日本に亡命させたり、 赤軍内部で発生した性犯罪に関する粛清で冤罪を掛けられた人間やその以外の犯罪者を身の安全を条件にスパイの教育し直し日本に亡命させたり、と色々な手段で巧妙に日本国内にスパイを送り込んでいた。 ただし、さすがに日ソ関係に影響を受けたくないのか、情報収集に止める程度であったが。 「さて、先程の報告でもあったが、特地の資源や利権にはさまざまな問題があるが、かといってこのまま放っておくわけにもいかん。日本に恩を売って関係改善を図るためにも、な。義勇軍や観戦武官の派遣打診についてはどうかね?」 モズリーはそう言って前首相で現在も外務大臣に残留しているイーデンに問いかける。 「正直言って進展はない。やはり先の裏切りに対する恨みはかなり根深い」 「まぁ、それは仕方ない。予想通りといったところだが・・・ワイルドギース(傭兵)はどうだ?」 中世の英国では王侯貴族が私兵を蓄えていた。 彼ら雇われ兵は契約料をカットするために追い出されることもあり、必然として王侯貴族らの渡り鳥のように渡り歩き、彼らの求めに応じていた。 ゆえに彼らは"渡り鳥のガン(ワイルドギース)"と呼ばれ、転じて傭兵の事をワイルドギースと呼ぶようになった。 モズリーは組織としての義勇軍は無理でも、ならば、個人による義勇兵を、と一縷の望みを期待していた。 近年の戦争のように"他国に表立って介入できない国が正規軍の一部を「義勇兵」と称して派遣する"のではなく、あくまで、イギリス人が個人的に参加するもので、少しでも日英関係を改善したいモズリーの苦肉の策であった。 また、戦争終結と捕虜解放、植民地撤退で大勢の兵士がイギリス本土に復員し、イギリスの財政の負担となっていた。 ドイツとの関係から予断は許されないとはいえ、かといってそのままの規模で維持できるほど財政は良くなかった。 幸いにして、日本には半官半民の傭兵組織海援隊があり、そちらにも採用してもらうことで実戦経験を積ませる目論見もあった。 加えて、イギリス勢力圏には精強な兵士で知られるグルカ兵がおり、同じアジア人の彼らならば参加できるのでは、という打診もあった。 しかし、イーデンとフラーからの返答は希望に沿ったものではなかった。 「そちらも駄目です。日本からは丁重に断られています」 「海援隊のほうは、なんとか採用された者もいますが、当分はアジア方面の治安維持要員として使われるようです」 「そうか・・・日本軍に関する情報はどうなっているかね?」 そう言ってモズリーはMI6の長官に訊ねる。 504 :ham ◆sneo5SWWRw:2015/12/29(火) 23 58 19 「銀座での戦闘は、観閲式の見学に出ていた武官やスパイによって情報が集められ、本国にも届けられ次第、早急に行っております。特に市街地戦ということもありましたから、想定されている本土決戦での市街地戦闘の備えに大きく生かせるでしょう。」 「報告を見た限り、このヘリコプターによる空中機動は目を引きますな。市街地戦時のコマンド活動にかなり有効でしょう。復興中の市街地に、研究中のジャイロダインが着陸出来る様に屋上を設計するように指示をするべきですね」 「ハロッズは入口を拡張したが、今度は屋上に入口を設けるだろうな」 その一言に一同から笑いが零れる。 ロンドンの老舗デパート、ハロッズは空襲で入口を破壊されたが、翌日の広告や立札などで『当店は本日より入口を拡張しましたので待たずに入れます』という機転の利いたジョークを飛ばした。 先の発言はそのジョークを利用したものであった。 「話を戻すぞ。 とりあえず解ったのは、 1.門の向こうの特地の資源や利権は魅力だが、こちら側の世界に利益を還元するのは厳しい点が多々ある。 2.日本はそれを承知であくまで首都を守るための安全保障から派兵している。 3.ドイツはそれを知らずに伍長閣下が御執心。 4.日本の我々への疑念は未だ深い。 さて、この状況で我々が採るべき選択だが・・・」 モズリーはそう言って円卓メンバーを見回す。 まず、国防大臣のフラーが発言する。 「軍は正直、日本無しでは無理です。これまでも、そして、これからも・・・。引き続き観戦武官や義勇軍、個人の判断による義勇兵を打診するべきでしょう」 「それは分かっていることだ。しかし、もっと確実に日本に恩を売らねばならん!」 そう言って、モズリーはMI6長官に顔を向ける。 「長官、イランではドイツ軍から貴重な情報を手に入れてくれたことを感謝する」 モズリーの突然の感謝の言葉に長官は戸惑いそうになるが、なんとか冷静を保って対応する。 「いえ、これくらい出来なければ給料泥棒ですので・・・」 「では、もう一度やってくれるな?」 「――っ!?」 その言葉を聞いた長官はその意図を理解した。 「つまり、ドイツの行動をつぶさに調査しろ、と?」 「いや、それだけでは足りない。時にはより攻撃的になる必要もなる」 「可能ならば妨害活動を行え、と?」 「出来るのだろう? MI6は予算も潤沢だし、我がイギリスは諜報能力は指折りのはずだ。それともドイツ人にすら負ける程落ちぶれたのかね?」 そう言ってモズリーは挑発的に問いかけた。 長官はその言葉に反論できなかった。 現状、ヨーロッパや旧アメリカのどの国においても諜報機関は各方面から非難を浴びせられ続けていた。 日本の実力を見いだせなかったこと、第2次満州事変の真相を掴めなかったこと、そして先のイラン演習と、米英独を中心に非難轟々であった。 特に英国では、大西洋大津波を端とする恐慌により生活に困窮する労働者たちによる革命を恐れた資本家や貴族階級により、スケープゴーストとして情報部叩きを肯定し、巧みに煽っていた。 円卓会議、そしてモズリーは、この情報機関叩きから彼らを守ってはいたが、感情面における情報機関に対する不信感は根強かった。 ゆえに、MI6としても成果は必要であった。 諜報機関の活躍を改めて誇示し、さらに日本に恩を売る上でも、ドイツの諜報活動の妨害はまさに打ってつけではあった。 「まぁ、さすがに日本国内で我が国の諜報機関が妨害活動をするのは問題だからな。ドイツの情報を流しつつ、極秘裏に協力を呼びかけるようにする。最もお得意のトランジスタ製電子計算機でドイツの事はご存じだろうがな。だが、暗号解読だけが全てではないはずだ。それにだ、その過程でドイツが手に入れた特地の情報をうっかり知ってしまうこともあるだろう」 ついでに特地の情報も手に入れろというモズリーも無茶振りにMI6長官は抗議したくなるもそれは出来なかった。 彼に拒否権なんてもともとないのだから。 「・・・了解しました」 こうして、イギリスは日本に協力を呼びかけつつ、自らの思惑のためにドイツとの暗闘を選択した。
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立花隆 『ぼくが読んだ面白い本・ダメな本 そしてぼくの大量読書術・驚異の速読術』 2001 県立 6FY91タチ 市立 公 私の読書日記 1995.11-2001.2 1.宇宙樹、奇術、日本殲滅 『世界樹木神話』 ブロス 県立 8F164フ 大学164B76 有毒ゴミの国際ビジネス もイヤーズ けあこ519.7ユ 世紀末奇芸談 ジェイ ゴンクールの日記 岩波書店 だ ランボー全詩集 青土社 あこ シベリア大自然 福田 け カムイの海 中村 あ481.7ナ 日本殲滅 アレン けあし 2.オウム、ニュートン、世紀末芸術 麻原彰晃を信じる人びと 大泉 け ニュートンの錬金術 ドブズ こ1Fー430.2||D81 アイザック・ニュートン ウェストフォール け 『大阪の錦絵新聞』 土屋 県立 9F メガメディアの衝撃 メイニー こ1Fー007.3||Ma43 最後の画家たち/20世紀末芸術論 伊藤 け 『図説 世界霊界伝承事典』 へイニング 青森 文字の祝祭 杉浦 写研の非売品 3.官僚腐敗、聖骸布、アラキ 霞が関影の権力者たち 高山 ドキュメント 官官接待 『トリノ聖骸布の謎』 ピクネット 8F192ヒ 市立 公 3D MUSEUM 杉浦 愚劣な本 顔写 荒木 全集第1巻 荒木経○総特集号 ユリイカ 臨時増刊号 一角獣 R・R・ベーア 河出書房新社 けだ 4.選民思想、穴倉酒場の狂気、道教文化 宗教からよむ「アメリカ」 森 けあだこ162.5モ 『猫たちの隠された生活』 トーマス 県立 8F645.7ト 公(前著)ハームレス・ピープル、『犬たちの隠された生活』 サン=ジェルマン=デ=プレ入門 けあし 詐欺とペテンの大百科 シファキス け ファインマンさんは超天才 M9 「馬」の文化と「船」の文化 福永 けだこ 5.ハッカー、夢二、熊野信仰 ハッカーを撃て! グッデル あし 『お葉というモデルがいた』 夢二、晴雨、武二が描いた女 金森 県立 8F289.1サ 図説死刑全書 モネスティエ けあこ326.4モ。 『茶道と十字架』 増淵宗一 青森 キリスト教の影響 エロスの国・熊野 町田 けあ175.9マ 『猫 tokyo wild cats』 武田花写真集 市立 ☆猫は寝ているか、座っているかだな。 6.尊厳死、澁澤龍彦、江戸学百科全書 尊厳死を選んだ人びと クーゼ けあし アーレントとハイデガー 絵ティンガー けあこ134.9ハ 澁澤龍彦事典 平凡社 あし 回想の澁澤龍彦 し 『日本の国家予算』 あなたの隣の大問題 吉田 県立 M9 大学 公 顔の科学 西原 けあし 大江戸曼陀羅 朝日 けあこ210.5オ。 7.複雑系、海の日本史、AV女優 『複雑系』 ワールドロップ ×悲しい日記―天国にいる夫へ 池袋・母子 餓死日記 けあ 『日本史を海から洗う』 竹内 県立 9F 市立し AV女優 永沢 ヒトラー検死報告 法医学からみた死の真実 トマス あ234.0ト 8.ユナボマー、深海生物、男根信仰 『ユナボマー 爆弾魔の狂気』 FBI史上最長十八年間、全米を恐怖に陥れた男 「タイム」誌編集記者 県立 7F933ユ 市立 公 『深海生物学への招待』 長沼毅 県立 8F481.7ナ 市立 バイタル・サイン 1996-97 ワールドウォッチ だこ 『迷宮 都市・巡礼・祝祭・洞窟』 迷宮的なるものの解読 ピーパー 県立 8F520.4ヒ 大学 公 江戸の好奇心 内山 けだこ ×ファロスの神話 ダニエルー 9.大絶滅、国家政策の闇、聖と狂の間 『ICA 模様石に秘められた謎』 ペトラトゥ 偽造だと思うが。 県立 8F268ヘ 市立 『大絶滅』 遺伝子が悪いのか運が悪いのか? ラウプ 最良の教科書 県立 8F457ラ 市立 ×健康法と癒しの社会史 田中 日本の阿片戦略 倉橋 け バロックの聖女 竹下 けあこ198.2タ 10.タキトゥウス、役行者、虫の味 同時代史 タキトゥス 原題はヒストリア けあしこ 赤軍大粛清 シュトレビンガー ドイツの謀略説 あし 超人 役行者小角 志村 けあし ×セクソロジスト高橋鐵 斎藤 ×ためらう性・すがりつく性 『虫の味』 篠永 県立 8F486シ 市立 11.ソニーを食った男、ドラゴン伝説、秀吉 『ヒット&ラン』 グリフィン 市立 ソニーのハリウッド買収劇の大失敗(詐欺被害) 『図説 失われた聖櫃』 ウースター編 ハンコック等 県立 9F 市立 ドラゴン シュテッフェン けあだ388シ。 秀吉を拒んだ女たち 楠戸 け 対日工作の回想 コワレンコ けあしこ 12.毛沢東、宮崎勤、自殺日記 『毛沢東最後の女』 京 県立 8F289.2モ 市立 宮崎勤精神鑑定書 瀧野 けあM9 ある多重人格者の告白 プリン孫 あ933フ。 宮崎勤裁判 佐木隆三 けあし ×自殺直前日記 完全版 山田 13.女盗賊、遊牧民の神話、巣鴨日記 『女盗賊プーラン』(上下) プーラン・デヴィ 県立 8F289.2テ 6FY11テ 市立 世界の始まりの物語 吉田 あM9 クビライの挑戦 杉山 けあし 海のアジア史 小林 けだ 日本中世に何が起きたか けあだ210.4ア。 巣鴨日記 笹川 M9 『タイ文字を創れ』 発展途上国言語の技術書出版始末記 福居 県立 14.ロシア精神史、シュリーマン、スカトロ芸術 ロシアの宇宙精神 セミョーノヴァ けあ138ロ 『トロイアの秘宝』 その運命とシュリーマンの生涯 ムアヘッド 県立 8F289.3シ 市立 シュリーマンが発掘したトロイアの秘宝はベルリン陥落時にソ連に運ばれ、保管されている。 『日露戦争陸戦写真史』 平塚 県立 『図説自殺全書』 モネスティエ 8F368.3モ 市立 『アナル・バロック』 秋田 市立 15.マクナマラ、アトランティス、娼婦の歴史 マクナマラ回顧録 けこ 巨人 パウル け7F943ハ 『天からの洪水 アトランティス伝説の解読』 ツァンガー 地理考古学者 県立 市立 公 『図説娼婦の歴史』 ヴァノイエク 8F384.7ハ 大学 公 ×ローマ・愛の技法 グラント 16.立原道造、ピエール・ベール 立原道造ノート 佐藤 立原道造 忘れがたみ 小川 ピエール・ベール著作集 けだ 17.失敗学、見沢知廉、トンパ文字 ×続々・実際の設計 失敗に学ぶ 畑村 『失敗学のすすめ』 畑村 獄の息子は発狂寸前 見沢 け トンパ文字 王 酷刑 王 あ322.2オ。 18.日本人の愚行の構造を知る三冊 日本軍の小失敗の研究 三野 油断の幻影 高橋 け 証言・731部隊の真相 ゴールド 19.奪われし未来、南京大虐殺、樋口一葉 奪われし未来 コルボーン けあ519ウだこ 『南京の真実』 ラーベ 8F222.0ラ 市立 公 全集 樋口一葉 小学館 けあ8F918.6ヒ1-4 20.脳科学、ネアンデルタール、安倍晴明 見る脳・描く脳 岩田 け 『ネアンデルタール人とは誰か』 クリストファー・ストリンガー クライヴ・ギャンブル 県立 9F 公 ネアンデルタール人 マイラ・シャクリー 安倍晴明 藤巻 けあ289.1ア 21.徳川慶喜と幕末、障害者プロレス ×幕末維新 奔流の時代 青山 ×徳川慶喜と幕末ふしぎ発見 伊藤 徳川慶喜101の謎 菊地 M9 無敵のハンディキャップ 北島 7F916キ 22.死霊、メス化する自然 埴谷雄高全集 け 埴谷雄高 独白「死霊」の世界 けし 『メス化する自然』 環境ホルモンという犯罪 デボラ・キャドバリー 県立 8F519キ 市立 大学519C11 公 1998 23.デリバティブ、絶対音感、ブラックホール 大破局 パートノイ けあこM9 現代日本人の意識構造 第4版 NHK あこ361.4ケ 『絶対音感』 最相葉月(おもしろい) 県立 9F 市立 大学 『ブラックホールと時空の歪み』 アインシュタインのとんでもない遺産 ソーン 8F443.5ソ 大学443.5Th8 14歳・心の風景 けあしだ 24.長江文明、化学物質過敏症、公安警察の闇 長江文明の発見 徐 ×どこへ行けばいいの 山内 警察が狙撃された日 谷川 317.7タ 25.太陽、和田移植、イロコイ族の知恵 太陽 ラング あし 地球環境をつくる太陽 桜井 け 『「太陽」を解読する』 坂田 県立 市立 凍れる心臓 共同通信社 あこ494.6コ。 『一万年の旅路』 ネイティヴ・アメリカンの口承史 アンダーウッド 県立 8F382.5ア¥ 26.死の病原体、ゴダール、モスクワのソクラテス 『死の病原体プリオン』 ローズ 県立 9F 市立 大学(医2F)493.8R31 ゴダール全評論・全発言1 ゴダール けだ フョードロフ伝 あ138フ ロシアの宇宙精神 あ138ロ。 27.筑摩の倒産と再起、パン棒人生、中国怪奇譚 セリーヌ 筑摩世界文学大系 けあろ8F908チ80。 ジョイス2・オブライエン 筑摩世界文学大系 けあろ8F908チ68 西洋古典叢書 京都大学 ×姫田眞左久のパン棒人生 孔子が話さなかったこと 随園 あ388.2エ 28.宇宙体験、幻の航研機、子宮を食い破る異物 『女房が宇宙を飛んだ』 県立 7F916ム 市立 『君について行こう』 女房は宇宙をめざした 向井万起男 県立 7Fムカ 市立 ×わが国航空の軌跡 先端研探検団報告 『子宮の中のエイリアン』 母と子の関係はどう進化してきたか モーガン 県立 8F469モ 市立 29.グレンの初飛行、冬虫夏草、環境毒性 ムーン・ショット シェパード すレイトン538.9シ。 ×未来宇宙技術講義 シュミット カラー版冬虫夏草図鑑 けあ(館内) 『アルツハイマー病』 黒田 岩波新書 県立 青森 市立 大学 公 30.戦争指導班、プリンキピア、日本の理科教育 機密戦争日誌 チャンドラセカールの「プリンキピア」講義 日本の理科教育があぶない け 怪物のルネサンス 伊藤 けあし 31.27年前の警告、外典偽典、インドのイエス 冒される日本人の脳 白木 け 天使の灰の中から コリンズ あM9 聖書外典偽典 日本聖書研究所 だこ イエスの失われた17年 プロフェット あ192.8キ。 32.ノストラダムス、アンチキリスト、ヒステリー 『トンデモ ノストラダムス本の世界』 山本弘 市立 アンチキリスト マッギン あ192マ。 恐怖心の歴史 ドリュもー け ×陳列棚のフリークス ボンデソン ヒステリーの歴史 トリヤ けだ 33.アインシュタイン、人工脳、捏造される記憶 アインシュタインは語る けだこ、けあこ289.3ア 人工生命と進化するコンピュータ こ 再生医学 筏 だ 悪魔を思い出す娘たち けあ933ラ 34.18年の労作、原始キリスト教、M・モンロー 国史大辞典 吉川弘文館 あしこ(館内) キケロー選集 けし ナグ・ハマディ文書 大アルベルトゥスの秘法 けあ147.1ア。 35.日清戦争、Dr.キリコ、怪鳥ロック Essential 細胞生物学 南江堂 だ 細胞の分子生物学 ニュートンプレス だ 黒船と日清戦争 8F253ク 中世思想原典集成4 初期ラテン教父 けだ Dr.キリコの贈り物 あし 『マダガスカルの動物』 その華麗なる適応放散 山岸 県立 8F482.4マ 36.諜報活動、ビッグバン、幻肢症 憂国のスパイ トーマス けあし なぜビッグバンは起こったか けあこ443.9ク。 脳のなかの幽霊 37.現代中国の裏面、戦艦大和、奇形 毛沢東秘録 産経新聞 けし 戦艦大和ノ最期 吉田 大和型戦艦 学研 け 戦後五十年目の総括 日本帝国海軍はなぜ敗れたか 397.2ヨ 21世紀の戦争 アダムズ けあだ391ア 図説奇形全書 モネスティエ 五体不満足 38.日本書紀、逆工場、ディオドロス 『日本書紀の謎を解く』 述作者は誰か 森 県立 7FS210.3モ 市立 逆工場 吉川 け 神代地誌 ディオドロス だ 昭和陸軍の研究 保阪 し 39.先史時代、白川静、ワーグナー 済み 石器時代文明の驚異 字統、字訓、字通 神話と思想 白川 けあだ222シ6 抱朴子 列仙伝・神仙伝 山海経 あだろ928チ8。 ワーグナーのヒトラー け 遺伝子組換え植物の光と影 け 『かくれキリシタンの聖画』 谷川 中誠 県立 40.幕末のスパイ、ゲノム生物学、聖遺物 井伊家史料 幕末風聞探索書 ネオ生物学シリーズ 共立出版 人体の分子の驚異 聖遺物の世界 青山 41.後産、ウィトゲンシュタイン、ナスカの地上絵 フレーゲ著作集 第1巻 概念記法 だ ウィトゲンシュタイン モンク だこ 『胞衣の生命』 中村 県立 蜃気楼文明 トリブッチ け、あ451.7ト。 おもしろアジア考古学 42.学力崩壊、ウパニシャッド、ニーチェ 『小数ができない大学生』 国公立大学も学力崩壊 岡部恒治 県立 8F372.1シ 市立 恐るべきお子さま大学生たち あだ377.2サ ウパニシャッド 湯田 あだ126.3ウ。 コロンブスをペテンにかけた男 け 多様化世界 ダイソン あだ404タ。 太陽・ゲノム・インターネット けだ ニーチェ思想の歪曲 けだ 43.素粒子、読書史、CAIの新事実 朝倉物理学大系 だ 読むことの歴史 シャルティエ けあしだ 『秘密のファイル』 春名 県立 8F391.6ハ 市立 『CIA洗脳実験室』 父は人体実験の犠牲になった ウインスタイイン 市立 44.機密会話録、スリコミ、出版異常事態 キッシンジャー最高機密会話録 け 吉田茂=マッカーサー往復書簡集 けあ319.1ヨ。 『戦時下標語集』 大空社 8F210.7セ 大学 貯蓄債券、貯金、生命保険などの宣伝が多いな。昭和11、12年国体の本義を文部省発行。 『出版社と書店はいかにして消えていくか』 近代出版流通システムの終焉 小田 県立 『ブックオフと出版業界』 ブックオフ・ビジネスの実像 県立 市立 45.ボノボ、湾岸戦争、赤色テロル ヒトに最も近い類人猿ボノボ サル学の現在 489.9ハ 『現代の航空戦 湾岸戦争』 リチャード・P. ハリオン 県立 8F391.2ハ 市立 ロシア革命史 パイプス だろ 『図説ケルト』 ジェームズ 東京書籍 県立 8F230.3シ 大学 基本書 46.野心的宇宙論とスコラ的議論 宇宙進化論 ジョン・グリビン けあだ443.9ク。 宇宙はこうして始まりこう終わりを告げる けあ443.9オ 時空の本質 ペンローズ けあし ×ブラックホールと宇宙の崩壊 デイヴィス 一人の男が飛行機から飛び降りる けあ閉架 中世思想原典集成 け 近世のスコラ学 中世思想原典集成 け 47.高熱生物圏、主観的判断、バラード少々 『未知なる地底高熱生物圏』 ゴールド 県立 市立 大学465G61 検証バブル 犯意なき過ち けこ 瞬間情報処理の心理学 イスラーム神秘主義聖者列伝 けあM9 ヴィヨン詩集成 け 48.旧石器捏造事件、カエル、債務 縄文の生活誌 岡村 けあこ210.1ニ1 『旧石器時代の考古学』 列島の考古学 堤 学生社 8F210.2ツ 市立210.2ツ 大学210.23Ky8 火山灰考古学 け 『考古学のための年代測定学入門』 長友編 県立 M9 大学202.3Ko44 キキ 裸の回想 けあ289.3キ。 『カエルが消える』 フィリップス 県立 8F487.8フ 市立 「借金棒引き」の経済学 こ 49.下層社会、出版文化、女神のさまざま 横山源之助全集 け 最暗黒の東京 閉架 だ 『東京の下層社会』 明治から終戦まで 紀田順一郎 9F 市立 大学 悲惨極まる 江戸の本屋さん だこ 『女神のこころ』 聖なる女性をテーマにした芸術と神話 イーグルハート 県立 市立 『古ヨーロッパの神々』 マリヤ・ギンブタス 神の子になるための造形 県立 8F163キ 図説 マヤ・アステカ神話宗教事典 けあ(館内)
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最終神殺総統 戦争管弦楽団 未だ歩み続ける敗残兵 永遠なる遥か過去の亡霊 殲滅指揮(ガンパレード・オーケストラ) 戦争の塵芥 神を殺す悲願の欠片 瓦解した夢想 然してそれは無限の機構 「さぁ、もう一度戦争の時間だ」 名前 レナート・コンスタンチノヴィチ・アスカロノフ 誕生日 1920年以降 出身 【祖国】 身長 182cm 体重 89kg 所属 元祖国陸軍少佐、元神殺機関総帥、無限機構総統 固有能力 殲滅指揮 (ガンパレード・オーケストラ) 能力効果 詳細 持続 発動条件 制限 兵器召喚 指揮をすることで周囲50m以内に『大戦争』終了時までに存在した兵器を召喚できる 一レス 無し 一レス一つ 自動操縦 召喚した兵器を思い通りに操る事が出来る 兵器が存在する限り 無し 無し 召喚増幅 指揮を"溜めた"分だけ出現させる兵器の数を増やす事が出来る 変動 兵器を出現させないレスを跨ぐ 無し その他特性 特徴 軍人級身体能力 元祖国軍人として鍛え上げた身体能力 概要 指揮棒を掲げる事で、自身の周囲50m以内に、過去の「大戦争」終了までに存在したありとあらゆる兵器を召喚することが出来る。兵器は通常1レスにつき一つ召喚でき、召喚した兵器は1レス間のみ存在し、それ以降は急速に錆つき、朽ち果てる様に元の世界へと帰還する。ただし、例外として指揮を“溜める”事ができ、兵器を出現させないレスを跨ぐ事で、出現させる兵器の数を跨いだレス数分増やす事が出来る。つまり、1レス間兵器を出現させなければ、次のレスでは2つの兵器を喚び出す事が可能。喚び出した兵器は彼自身の意思で自動操縦される為、乗り込んで使わなければならない、と言う訳ではない。なお、当然ながら兵器の攻撃による爆風や衝撃波は彼自身にも影響がある為、広範囲を破壊する爆弾など使用してしまえば、巻き込まれる事は必至である。装備及び能力発動の媒介として、四十センチ程の指揮棒を携行している。教鞭や馬上鞭の如く、よく撓り、対人において使用しても十分に相手に傷害を負わせるほどの威力を発揮することが出来る。 +使用兵器 ※解説はこっちの世界準拠 [部分編集] +陸上兵器 中戦車 T-34 ソビエト連邦製中戦車。合計8万輌以上が生産されたソ連戦車のベストセラー。 レナードがタンクデサントしたのもこの戦車であり、一部では現在でも使われていると噂されるほどの普及率を誇る。 重戦車 KV-2 街道上の怪物、ギガント、ドレッドノート等、多数の異名を持つソビエト連邦製重戦車。箱型の砲塔が特徴的。 たった一機でドイツ軍の侵攻を押し留めたという逸話があるほどの強固な装甲圧が特徴。 防御力は正に怪物の名に相応しい物だが、その分重量は凄まじく、場所によっては自重で道路に沈み込み、走行不可能になるほどだったという。 かわいい。 TM-1-14 356mm列車砲 ソビエト連邦製列車砲。第二次世界大戦におけるソ連が使用した大砲として最大の後継を誇る。 廃艦となったロシア帝国海軍の戦艦の主砲を再利用した物である。 80cm列車砲 グスタフ ドーラ ナチス・ドイツ製列車砲。実用された中で世界最大の口径を持つ。其の威力は怪物の一言に尽きる。 運用に五千人以上を必要とする等々費用対効果としてはどうなの?と言う面は残るがそれを差し引いても使用された際の威力は正に圧倒的。 直径十メートル以上のクレーターを作り出す。 M-10 152mm榴弾砲 ソビエト連邦制榴弾砲。KV-2重戦車に搭載された物とほぼ同型。 PM1910重機関銃 ソ連がイギリスのマキシム機関銃のコピー品であるPM1905重機関銃を改造したもの。 第一次世界大戦から第二次世界大戦にかけて使用された。 +海上兵器 駆逐艦 響 大日本帝国製吹雪型駆逐艦22番艦。 不沈艦とすら呼ばれた幸運艦で、太平洋戦争を生き残りソ連へと賠償艦として引き渡された。 戦艦 大和 大日本帝國の秘密兵器。史上最大、当時最強、日本の象徴とも言える「大和」の名を持つ戦艦。 ただ、「大和ホテル」などと揶揄された通り、進水したころには既に世界は航空戦力の時代に突入しつつあった為、活躍には恵まれなかった。 最終的に一億総特攻の魁として、沖縄へ向けての水上特攻を敢行。鹿児島県にて、航空攻撃により沈没した。 航空母艦 赤城 大日本帝國の航空母艦。世界最強の空母機動部隊旗艦として活躍した。 その戦果及び逸話は、語ればキリがない程、間違いなく大日本帝國の空母を代表する一隻。 そして居住性の悪さに「人殺し長屋」という異名も付けられた。 +航空兵器 零式艦上戦闘機 言わずと知れた日本の代表的戦闘機。誰もが名前を聞いたことがあるであろうゼロ戦。 時代遅れとなっても、歴戦のパイロットの手によって大戦終了まで多くの戦果を挙げ続けた。 九九式艦上爆撃機 数多の功績と、数多の不名誉に彩られた歴史ある機体。 旧式化していく中で不名誉なあだ名を付けられながらも、終戦まで戦果を挙げ続けた。 九七式艦上攻撃機 大日本帝國製攻撃機。日本海軍初の全金属製低翼単葉機。 同名の飛行機で三菱重工製と中島飛行機製の二種があるが、使用したのは中島飛行機製。 特攻兵器 桜花 大日本帝国製特攻兵器。 機首に1.2tの徹甲爆弾を詰め込んだ人間ミサイルであり、亜音速で飛行するその威力は空母を一撃で撃沈するまでになる。 ただし、母機の一式陸攻が鈍重であり、発射前に破壊されることが殆どだった。 一〇〇式輸送機 大日本帝國製輸送機。九七式重爆撃機一型の胴体を再設計した物で、計507機が生産された。 改良を加えられながら終戦まで使い続けられた、非常に優秀な輸送機。 ポテ 63.11 フランス製偵察・支援機。 前身が戦闘機として作られたが肝心の戦闘機としての性能が低くかったが、運動性が高かったため対地攻撃任務に使用されていたところに目をつけ、偵察機として新たにつくられた物。 様々なトラブルがあり、中にはプロペラが木製で代替していた機体もあったほどだが最終的には700機以上が生産された。 +その他 V2ロケット ナチス・ドイツが開発した「報復兵器第2号」。現代までにおけるロケット技術の礎を築き上げた。 1tの爆薬を液体燃料が産み出すマッハ5の速度で、対象へと叩きつける。 原子爆弾 アメリカ合衆国製。 核分裂反応によって放出するエネルギーが主となっており、発する熱、衝撃波、爆風、あらゆるものが正に規格外。 更に放射能汚染により、周囲一帯に死を撒き散らす。間違いなく人類史上最大であり、最強であり、最悪の大量破壊兵器。 +能力原文 この能力者は手・指揮棒、その類のもので指揮すると、自身の周囲50m以内に、WW2終結までに存在したありとあらゆる兵器を出現させる事が出来る。 兵器は通常1レスにつき一つ喚び出せ、作り出した兵器は1レス間のみ存在出来る。 ただし、例外として指揮を“溜める”事ができ、兵器を出現させないレスを跨ぐ事で、出現させる兵器の数を跨いだレス数分増やす事が出来る。 つまり、1レス間兵器を出現させなければ、次のレスでは2つの兵器を喚び出す事が可能。 喚び出した兵器は能力者の任意で自動稼働する為、戦車を喚び出したから乗り込んで使わなければならない、と言う訳ではない。 なお、当然ながら兵器の攻撃による爆風や衝撃波は能力者にも影響がある為、広範囲を破壊する爆弾など使用してしまえば、巻き込まれる事は必至である。 身体能力:現実の一般軍人並 初期装備:任意で非常に頑丈な指揮棒 +覚醒能力 【神殺総統】《オールハンデッド・ガンパレード》 【殲滅指揮】の力が極まった状態。 戦争とは人と人、軍と軍の衝突である。 故に、貴方は一騎当千の猛者ではなく。 己が軍の総統としての力を持っている。 貴方は、WWⅡまでに存在した、設計段階を含むありとあらゆる兵器を召喚する事が出来る。 召喚の範囲は視界内の全てで、召喚可能数は「周囲の敵-周囲の味方」と同数まで。 周囲の~とは、ロールに参加しているキャラクター数と同じ。 また召喚可能数とは、同時に存在出来る数であり、 1レスに召喚出来る数でもある。 兵器は自然に消えることは無いが、半壊以上のダメージを受けると消滅する。 また、貴方は1レスに1人だけ「無限機構に所属したまま死亡した仲間」を召喚出来る。 仲間は貴方が行動を決めても構わないし、中の人に操作を頼んでも構わない。 中の人がいない場合は不完全な召喚とし、1レスで消滅する。 ただし再度の召喚は可能で、「周囲の味方」の数に含まれない。 中の人がいる場合は死亡するか、貴方が死亡するまで、またはロールの終了まで消滅しない。 ただし、再度の召喚は出来ず、「周囲の味方」の数に含まれる。 その他の全てのスペックは【殲滅指揮】と同等とする。 覚醒条件:無限機構が参加しているイベントであること 無限機構のボスとして参加していること ロール開始時の敵が複数人であること ロール開始から5レス以上経過していること +その他所持品 筆 アンネリーゼ=アウトバーンから譲り受けた筆。 絶対に壊れないという概念を持っているが、それ以外は普通の筆記具である。曰く「戦争に連れて行ってほしい」とのことなので、普段から懐に入れている。 『真島重工』のプラスチックカード 『清姫』から貰ったプラスチックのカード。 真島重工のロゴと社名、「MASHIMA H.INDUSTRIES――EVERYTHING COMES FROM TECHNOLOGY」という英文が書かれている。 これを見せれば、真島重工の息がかかっている事が一目で証明できるらしい。 【概要】 数十年前に全世界を巻き込んで起こった大戦争を生き残った、元【祖国】軍人。祖国軍所属時の最終階級は少佐。 当時の戦争、未だ能力者が一般的に認知されていなかった戦争において、彼は戦車跨乗兵として最前線での死に物狂いの戦いを経験し、その中で彼は戦争の魅力に取り憑かれる事になった。 そして戦争が終わった後も、その時間が忘れられず、血沸き肉躍る新たな戦争を求め、「大戦争」をもう一度始めようと企てる。 嘗ては自ら神殺機関を主導して戦争を目論んだが、それが瓦解した後は放浪。然し再度無限機構を名乗り、自ら首魁として『大戦争』を目論む。 【容姿、性格】 数十年前の歩兵将校が着用していた軍服と、更にその上に神殺機関の紋章が入った黒いロングコートを肩に羽織り、軍帽を被り、左腰に指揮棒を提げる。 戸籍上は既に八十を優に超える老人である筈だが、その蒼い瞳に短く切られた金髪、白い肌は、どう見積もろうとも、三十台前半程度の物に保たれている。 また、顔の右半分は嘗ての神性との相対の結果大きな火傷痕が残っている。 非常に素直で、感情を隠さず、相手の気持ちを考える事が苦手な、嫌な事を嫌と、思った事をそのまま口走るような人間だが、目下の人間、年下の人間に対する面倒見や人当たりは、案外良い方。 その性質は紛れも無く『善』であり、人を愛し、人を肯定し、人を恨む事なく、命を慈しみ、また平和を愛する一人の人間。 そしてまた同時に何より戦争を愛し、求め続ける、狂信者とも言えるような、戦乱が生み出した一種の精神異常者。 【過去】 数十年前に起こった、世界中を巻き込んで起こった『大戦争』を生き残った元祖国軍人。 幼い頃に祖国が現在の共産主義国になる『革命』を経験している程の高齢であり、当時としては珍しくない程度の貧しい家庭に生まれ、幼少期は相応に苦労して育った。 『大戦争』開始から三か月後に祖国に赤軍として徴兵され、碌に訓練も教育もされないまま『冬戦争』と呼ばれる『芬国』との戦争に派遣される。 当時は『芬国』は小国であり大した時間を掛けずに終わりと言われていたが、少数ながらゲリラ戦術や狙撃等を駆使して戦う芬国兵達に段々と数が削られていく。 食事すらもまともにありつけず、凍り付いた味方の死体を踏み砕いて歩くような雪中行軍の中で、数を減らしながらも生き続けていた。 しかし、芬国軍の陣地を見つけたという斥候の報告を受けた上官が、それへの突撃を考えていると知った時、『もう耐えられない』と上官の殺害を計画する。 信頼のおける数人の同僚、部下と共に、奪い取った芬国兵の装備を着込んで自軍の部隊に襲撃をかける、というものであり、殺害は本人自身が担当する事を提案した。 それらは非常に順調に行われたが、あと少しと言うところで芬国兵から奪った小銃の弾が無くなり、仕方なく上官を銃剣で突き殺す事にした。 結果は成功だった。上官は死亡し、臨時の部隊長にはもう少しだけ聡明な人間が割り当てられ、何とか全滅をすることなく『冬戦争』を終えることとなった。 然し、レナートという男の手の中にはいつまでも上官を殺害した時の、味方に攻撃されているとは夢にも思っていないであろう必死の抵抗がこびりついて離れなかった。 この時から、レナート・コンスタンチノヴィチ・アスカロノフは、戦場の『魅力』に取り付かれることとなる。 その後も戦場を渡り歩いていたが、『冬戦争』を境に、レナートは最前線を希望する事が多くなり、特に配属先にタンクデサント(戦車跨乗兵)を多く希望した。 戦車跨乗兵は非常に死亡率が高く、通常は二~三週間程度で消耗されていく、『懲罰部隊』が割り当てられるような最悪とも言えるようなものであった。 それを多く要求した理由としては、この時点で既に『戦争で死にたい』という感情が生まれていたからで、実際にそれは死に物狂いの戦いをしていた。 然し、結局のところ、死亡する事は無く、被弾しようが奇跡的に生き残り、終戦を迎えた。 そのことを残念に思いながら、それでも軍属を続けたが、しかし『RED COLD WAR』の先には『大戦争』など存在しない事を悟ると、軍を退役。 その後は妻や孫、曾孫に囲まれながら静かに余生を過ごしていた。幸せな人生を歩んでいたのだが、然し『魂』に刻まれたそれを抑え続ける事などできなかった。 妻の死去から三か月後、誰に何か言う事も無く失踪。その直後、異能に覚醒し、『当時』の若い身体を取り戻した。 その後は放浪の末、神殺機関に参加。それらが世界的な戦争を巻き起こす事を期待するも、結果としては期待外れであったことから下部組織の掌握後、総帥を粛正。 自らが神殺機関を主導し世界へ戦争を巻き起こそうとし、事実戦争まであと一歩まで近づくも、寸でのところで瓦解。 本人自身も『虚数空間』『世界の裏側』、或いは『無限地獄』へと取り込まれるが、世界へと"再度召喚"され、再び戦争へと進軍を開始する。 深い悲しみによる自棄や、崇高な目的を持たず、"唯単に戦争がしたいから"と言う理由ともいえない理由が、彼の現在の活動へと直結している。 其の為になら、全てを投げ打つ事まで出来る。その思想に、他者の介在の余地は一切無く、最早それは彼の"根本"を成している。
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このページの最終更新:2012年08月06日 (月) 14時52分14秒 (容量オーバーで分割) 事件に対する意見 <投稿にあたって> ●「まとめ@wiki」 はまとめ作業が間に合わないため最新記事はありません。新しい情報や、確定・偽確定などを把握・確認したい方は2chなどへ…。尚、2ch初心者は迂闊に発言せず読むだけにしましょう。 ●未確定情報は、決して「確定」には書き込まないで下さい。 ●犯罪予告に該当する発言や、無関係な広告は行わないで下さい。 ●発言の削除依頼はページ完了後に行いますが全て行うとは限りません。また編集時にIPは残りますので発言の完全削除は出来ません。 ●重大な編集を行う場合は一言お願いします。 教員何人か、何もいえないようにされるんだろうな。一番ヤバいのは森山だけど -- 名無しさん (2012-07-22 14 29 55) 親達がすこやかに育てようとしても、教員がこれじゃ出来ないよね。 -- 名無しさん (2012-07-22 14 46 41) 「木村 束麿呂」「山田 晃也」「小網 健智」のような屑どもには、一生【高校に進学させない】よう対策を考えた方がいい。もしこいつらを受け入れる高校があれば、その高校も「屑どもをかくまう卑怯者」として糾弾するべきだ。 -- 名無しさん (2012-07-22 14 49 04) 今回の -- 犬彦 (2012-07-22 14 50 41) 今回の事件は被害者が亡くなってるが、被害者が加害者3人を殺していたら罪になってたんでしょうか?いじめをしてる奴等は自分達が逆にやられ無い様に用意周到にしてるでしょうからそういうケースはあまりないでしょうが・・・ -- 犬彦 (2012-07-22 14 51 32) http //news.livedoor.com/article/detail/6780363/ 学校が週ごとに電話番号変更 -- 名無しさん (2012-07-22 14 56 51) デビィがブログで無関係の人物の名前・勤務先・写真・個人情報満載で批判してたけど謝罪あったの? -- 名無しさん (2012-07-22 15 38 57) 被害者が加害者たちを殺していたら、よくても過剰防衛かな? それと加害者たちを未必の故意には問えないのかな? -- 名無しさん (2012-07-22 15 47 58) (2012-07-22 15 38 57)これだろうか?http //ameblo.jp/dewisukarno/entry-11301375914.html -- 名無しさん (2012-07-22 16 08 18) 「実際、2001年に大津市平野小学校の給食室の裏庭で起きた障害者リンチ致死事件で殺された少年が障害を負うきっかけとなった交通事故で同乗者だった少年(殺された少年の友人)は、被害者がリンチ死した翌月に、何故か交通事故で亡くなっている。つまり、被害者が障害を負う事故の目撃者がこの世からいなくなっている。これが本当にただの交通事故だったのかは怪しい。」という書き込みを見付けました。事実なら、最近ニュースで報じられた有力な証人となり得る女子生徒は、滋賀県警ではなく、矢張り警察庁の人間で保護するべきだと思う。障害者リンチ致死事件はくだんの沢村憲次教育長が関わっていた事件。沢村を調査する場合は、この事件も今一度掘り起こしてみるべきでなのかも。この事も先程警察庁の意見箱に投書して置きましたが。【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★259 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342886413/214 -- 名無しさん (2012-07-22 16 09 33) (2012-07-22 14 56 51)これ市教委もだよね。逃げてんじゃねぇよ屑ども。著しく業務に支障が出てるって、仕事してねーから今回みたいな胸糞悪い事件を防げなかったんだろうが。どいつもこいつもいまだに事件に対して真摯に向き合ってない。低脳に加え人間的に屑な人間が教育しきってるって、吐き気がする。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 15 19) “いじめ自殺”驚きの新展開!女子生徒の証言で立件の可能性大 http //news.livedoor.com/article/detail/6776276/ -- 名無しさん (2012-07-22 16 18 14) 警察庁 意見箱 https //www.npa.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-07-22 16 18 50) 要望・情報の提供先だけど、重要と思われるレス2の文科省の人の書き込みを信じるなら、文科省は立場的に加害者側に近い可能性を考慮した方がいいと思う。今回の件で警察キャリアが大津に三人出向してくる話は聞いたけど、文科省からくる以上揉み消しが目的かもしれないというリスク考慮した方がいい気がする。仮本当に真相究明にくるのだとしても、一時的な指揮官的な立場だろうから、地元の警察に欺かれるか、最悪抱き込まれるかもしれない。前出の文科省の人や(2012-07-22 04 22 16)みたいな警察内部に親族がいる人のリーク、文科省では立場的に握り潰される可能性、公安では大規模な組織的な犯罪に対処できない可能性、それから地元警察は被疑者か可能性も全て考慮すると、警察庁が要望・情報の提供先としてはベストな気がします。個人的にですが。一応自分はもう10回位警察庁の意見箱へ投書してます。色々ニコ動やユーチューブで見付けた検証動画や電凸動画等交えて。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 19 31) 警察庁は、現場検証から証人の警護迄自前でカバーできるだけの十分な人員を大津市に派遣するべき。県外の近辺の警察に応援にきて貰ってもいいと思う。橋本市長に頼んで大阪府警の科学捜査班派遣して貰うとか、あと最近お手柄だった兵庫県警と連携でもいい。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 20 17) 昨日別の人が既に言っていたけど、証人の家族は証言後、報復の可能性を考慮して、転居先伏せて市の負担か市長のポケットマネーで任意で県外へ引っ越したらいい -- 名無しさん (2012-07-22 16 21 05) (2012-07-22 06 49 06) 警察がグルかも知れないという話に関してだけど、下記の書き込みで、県警本部長の関与が示唆されている。 http //uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1339415531/202 http //mimizun.com/log/2ch/rights/1341901039/6-7 -- 名無しさん (2012-07-22 16 23 59) 沢村憲次教育長に関しては、今回の事件だけでなく障害者リンチ事件迄遡って再捜査して貰ってできれば殺人罪で服役して貰うべきだと思う。獄中死するかもしれないけど。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 24 55) 今回の顛末について、教育長を国会に証人喚問したいね。下手に嘘を言えば偽証罪成立。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 52 52) 2012-07-22 16 52 52)さん、少なくとも市議会での喚問はしたいですね。 -- 名無しさん (2012-07-22 16 57 12) 教育長の市議会喚問は、大津市民の声と市議会各会派の手腕が試される処 -- 名無しさん (2012-07-22 17 05 49) (2012-07-22 16 57 12)さん 市議会の百条委員会を使うのなら、教育長に加えて校長も呼べるだろうね。「やっぱり皇中がすき」で既にいじめを認めている件から追求すればいい。 -- 名無しさん (2012-07-22 17 06 10) いや、もう物書きはかくも浅ましいのか。香山リカ氏はまた奇抜なことを言う。社会的な要因に求めたいのだろうが、ゆとりがあったのは加害者の少年のほう。一人は母子家庭だがその他二人にあてはめると矛盾が出てくる。御先生は嫌いだろうが「反社会性人格障害」で片付ければよいこと。社会に出れば「邪悪」としか形容できない怪物が存在する。目立って奇抜なことはやめたほうがよい。率直に言って香山氏はオールド論客。旬が過ぎ去っているので延命は痛い。私的にはいま元官僚・林雄介氏にブレイクして欲しい。思わず凸先を紹介して時のひとなんだから、出版社は企画を練って書かせろ。 -- 名無しさん (2012-07-22 17 06 32) この束麿呂(つかまろ)って名前、よど号ハイジャック起こした連合赤軍の田宮高麿(たかまろ)から取ったのかね・・・とても普通の考えでつける名前には思えないな・・・。警察もあさま山荘事件並の動きも見せていることから、なにかしら赤軍との関連性を感じずにはいられない。まぁ、違うだろうし、自分の考えすぎなんだろうけど -- 名無しさん (2012-07-22 17 08 48) 独り言。今この渦中の容疑者がヒドイ目に遭わせる奴はヒーローだな -- 名無しさん (2012-07-22 17 10 14) (2012-07-22 17 05 49) とりあえず最大会派の自民党系は今回の件にお怒りです。市民の方々は「原因追求と対策にはまず正しい情報を」と市議会に要望を出してみては? http //www.nishinippon.co.jp/nnp/item/312547 -- 名無しさん (2012-07-22 17 12 32) ↑二つ上。あ、容疑者にね。訂正。もう容疑者はコ●してもヒーローだよね、100%確実に。有史募る! -- 名無しさん (2012-07-22 17 13 30) 電話番号を週がわりに変える、皇子山中学校は確実に逃げている。 -- 名無しさん (2012-07-22 17 19 32) フランスでも記事になったか、このまま世界中で取り上げてほしいものです。世界中に知ってほしい、日本の教育が腐敗していることを、それが非常に深刻だということを。 -- 名無しさん (2012-07-22 17 28 47) 生徒の命をゴミのように切り捨てる人間が教育を仕切っていることを世界中に知らしめるべき -- 名無しさん (2012-07-22 17 30 36) ちょっと「反社会性障害」で検索してみた。この手合いは司直に任せるのが治療であるという医師の見解に、精神科医の林公一氏が同意していた。加害者のケアなんぞ、言ってる奴は進んで、加害少年に少年刑務所にいくように諭すべし。15歳以前に行為障害があれば大きな判定要因になるそうだ -- 名無しさん (2012-07-22 17 36 31) 『子育てと教育を最優先し、子どもの未来が輝く大津へ』『子育てと介護の当事者世代として、未来にツケを残さない責任ある政治を行います』 さぁ市長、今こそ公約を果たしてくださいな http //www.koshinaomi.net/?page_id=22 -- 名無しさん (2012-07-22 17 37 46) フランスでも報道!すごいな -- 名無しさん (2012-07-22 17 40 49) フランスで取り上げられたのは凄いな 仏語学んでないから何かいてあるかサッパリだけどw -- 名無しさん (2012-07-22 17 43 35) いや、ちょっと思うんだけどさ、「いじめた経験」がある連中はどう思ってるんだろ。私は中学のとき、「いじめられた」こともあるし、「いじめた」こともある。いじめられたことは話せるが、いじめた経験は黒歴史化している。ただ異性から放課後に告白じゃなく注意されたのは感謝している。あのまま、つっぱしていたら黒歴史を突き抜けて「恥」になるところで冷や冷や。かわいい子だけにショックもあったが、効果はより一層。それにしても異性からいじめが告発されてる、相当かっこ悪い始末なのに続けるのが不明。いままで無能な教師より、クラスのかわいこちゃんの注意が効果的と思ってたんだが、幻想崩れた。いじめやっていたら恋人候補にあがらんだろうに、今の女性にとってもそれも「不良」の範疇なのか聞きたいところ -- 名無しさん (2012-07-22 17 51 26) 事件をワイドショー化して他人事として見ていると批判 http //blogos.com/article/43476/ -- 名無しさん (2012-07-22 18 17 06) (2012-07-22 18 17 06) 常盤成紀 https //twitter.com/tokkymas -- 名無しさん (2012-07-22 18 29 44) 諸悪の根源は小網。小網権力をたたきつぶさなきゃ何も変わらない。 -- 名無しさん (2012-07-22 18 36 39) 滋賀県守山の明富中学で1年前ぐらいに自殺があったらしいけど、これって本当なのかな?本当だとしたらこれも隠蔽なのかな? -- 名無しさん (2012-07-22 18 39 10) 常盤成紀はインパクトなし。リソースの無駄なんでバカ編集部は使えん。こういうビジネス系の率がない奴は使えない。一言言うと、むしろネット世論がそれなりに社会問題の解決に貢献したと考える。氏の考えでは、暗黙のうちにネットなどのポピュリズムが社会問題解決を妨げると主張しているが、いやいや「暴く」ことに健全さがあるんじゃないか。 -- 名無しさん (2012-07-22 18 55 11) 町ぐるみで隠蔽しようとしている奴らが最も恐れるのは、警察庁が動くことだが、さらに公安委員会から恫喝されると地元権力と癒着した警察署でもズルできない。滋賀県公安委員会、京都府公安委員会にはそれぞれ意見箱があり、投書できる。 -- 名無しさん (2012-07-22 18 57 58) 京都府公安委員会 電話075-451-9111(代表) ご意見・ご要望(フォーム)http //www.pref.kyoto.jp/kouaniin/iken.html http //www.pref.kyoto.jp/kouaniin/index.html -- 名無しさん (2012-07-22 19 09 11) ネットの勢いを批判するのは間違い。 震災ではネットのおかげで助かった人も居ることを忘れちゃいけない。いじめで外へ出るのが怖い子はネットで友達見つけたりもしている。誰にも相談できない事もネットなら・・・・とふとこぼすことも出来る。 記者・コメンテーター・有名人が悪いところばかり取り上げるほうが、一般市民のコメントより影響力が大きいのはゆるぎない事実。 -- 名無しさん (2012-07-22 19 28 32) 山田こうやは、根っからの犯罪者だ!ヤツは、本当に危険人物だ。少年院に入れても、生涯出さないようにしなければならない。何故なら、ヤツは、大津の皇子山中で、今回の被害者の子を殺して、転校した。しかも、さらに 転校先でも、また リンチをし、生徒に重傷を負わせた。人一人殺して、反省のかけらもない。少年院にいれても、出せば、また人を殺めるだろう。皇子山中の被害者は、こんな 生まれついての犯罪者の手にかかって本当に可哀そうでならない。もし、『山田こうや』とさえ、出会わなければ・・・。被害者の子は、性格のよいムードメーカーであったと聞いている。性格の優しい子の、そのいいはずのところにつけこむなどと。ヤツだけは、絶対に許さん!立法も司法もこの現実を受止め、『山田こうや』に関しては、刑務所に送り、一生出さないようにすべきだ。 -- 名無しさん (2012-07-22 19 32 11) (2012-07-22 19 28 32)←そいつらがネットを使いこなせないから「悪」だとレッテル貼りをして誤魔化そうとしてるだけなんだよ。情報公開がベルリンの壁を崩壊させたのと同じように、そういう旧態依然に胡坐をかいてる輩は足元をすくわれるだけなのにな。 -- 名無しさん (2012-07-22 19 33 43) ネットの歪んだ正義と批判もされるが、じゃあ国に正義があるのかと。事の発端は市教委と学校と警察に正義がなかったからだろう、もし正義があれば生徒は自殺せずに済んだし、ここまで事件は大事にはならなかった。教育と行政に正義が無いからこうなったということを忘れるな。 -- 名無しさん (2012-07-22 19 35 05) (2012-07-22 19 32 11) たしかに奴はクズだと思うが、なぜに山田こうやのみアピールする? -- 名無しさん (2012-07-22 19 35 42) 中学で同じなら、高校も同じに成り易い。そして、成人後も街で遭遇して狩られる不幸もあるだろう。排除できるチャンスを棄てるな -- 名無しさん (2012-07-22 19 36 24) でも、警察は平気で加害者に教えるから、信用したらお礼参りリストだな 腐った国だよね -- 名無しさん (2012-07-22 19 36 42) 3人組とうとう死亡かと思ったら糠喜びだったORZ・・・http //www.asahi.com/national/update/0722/OSK201207220015.html -- 名無しさん (2012-07-22 19 38 01) (2012-07-22 19 35 42)←ヒント:加害者仲間われ -- 名無しさん (2012-07-22 19 38 43) 昔 -- 名無しさん (2012-07-22 19 43 06) 昔TVで見たが少年院てTVゲームしてお菓子食べれる所だよね -- 名無しさん (2012-07-22 19 43 40) 加害者主犯と担任の住処もう焼き討ちでいいよw -- 名無しさん (2012-07-22 19 44 38) インタビューに答えた生徒は、モザイクからも身体的特徴で生徒を特定した後、所属する部活を活動停止 -- 名無しさん (2012-07-22 19 53 23) 2コ↑意外とみんなそう思ってるんでしょうね。 -- 名無しさん (2012-07-22 19 54 33) (2012-07-22 18 57 58)国家公安委員会にも投書できるよ 委員会(監察権発動)→警察庁(監察権発動)→県警 と言う具合で遠回りだけど https //www.npsc.go.jp/goiken/ -- 名無しさん (2012-07-22 19 56 06) 爺のブログ、香ばしくなってる。 -- 名無しさん (2012-07-22 20 12 17) クソ森山に早朝電凸してるのだが、出ない。 逃げても無駄なのわからない? -- 名無しさん (2012-07-22 20 20 48) (2012-07-22 20 20 48)従来の番号宛の電話には出ないってさ ついでに今日は日曜だから本当に休みなのかもしれない -- 名無しさん (2012-07-22 20 30 40) 加害生徒は先生をナメテいる。教育長は市長をナメテいる。ここまでは事実。さて、市警や県警は、警察庁や国家公安委員会をナメテいるか?じっくり見せてもらいましょう。 -- 名無しさん (2012-07-22 20 35 43) 俺がこの事件で学んだ教訓:人間は結局自分が一番カワイイ -- IJN Takao (2012-07-22 20 41 21) (2012-07-22 19 28 32)ネットが使えない余命10年の爺ならお可哀想にだけど。だが常盤成紀がやらしいのは率先して、インナーサークルに若くして媚を売っていること。アホかと。日本の旧然の権力を暴いてしまえ -- 名無しさん (2012-07-22 20 43 41) この事件で知ったこと、今の学校は生徒を助けてくれない、守ってくれない。学校はいじめを隠蔽し生徒を見殺しにし、生徒の命は虫けら同然に思っているということを学んだ。 -- 名無しさん (2012-07-22 20 44 36) いや、旧帝国陸軍みたいだな。不祥事を起こす組織はいつも軍の亡霊が出てくる -- 名無しさん (2012-07-22 20 59 40) 正直、ここまできたら被害者かその身内が報復しに行くしかないんじゃねえか?法に訴えるか、ガソリン担いで行くか、手段は別にしてさ。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 04 30) (2012-07-22 21 04 30) ちょ、被害者来たら怖いな 来ないでください -- 名無しさん (2012-07-22 21 07 16) ここのカウンター攻撃って加害者関係者の仕業だよね?何度も何度もその粘着力に感心するが、これ以上必死に隠蔽しても無駄な事に気づいて、さっさと罪を認めて楽になって欲しいものです。嘘を突き通すのは真実を語るより疲れそう。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 17 43) (2012-07-22 21 17 43)燃料の投下。バカだから燃料である事すら気がつかない。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 22 47) 事態は次の段階へと移りました。もうこれまでのように隠蔽した学校に抗議の電話を入れてもあまり効果がないでしょう。ここからはいかに冷静かつ効果的に動くかが大事です。校長や教育長があのように余裕なのは今後の移動先が或る程度決まっているか、あるいは保障してくれる権力者がいるから。おそらく全力で移動先を探しているはずです。彼らや加害者たちが当てにしている人物が「悪いが、もうかばいきれん」と切り捨てる方向に向かえば、初めて彼らの顔から薄ら笑いが消えるでしょう。そして夏休み中の教師による生徒たちへの家庭訪問、これは警察の事情聴取に向けての口封じなのかどうか、これに関してはマスコミに働きかけて、動いてもらいましょう。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 30 27) 加害者も市教委、学校は大人しく裁かれるしか道はないというのに、何をどう足掻こうと無駄なことに気付け。これ以上悪あがきしても国民の怒りを買い、もっと酷い目にあうだけだ、大人しく断罪されろ。とうの昔に命運は尽きてるんだよ -- 名無しさん (2012-07-22 21 33 17) 従来「自殺はいじめ(法律用語にない「いじめ」と言う用語を使うのさえ不本意だが)に原因があった」と原告が主張する民事法廷での係争は、被告・教育側が言う「いじめと自殺の因果関係認められない」を根拠に、原告側の主張は退けられてきました。今までの加害側は教育側と一体であれば、司法上の制裁を免れる事が可能でした。大津における事件も教育側主張は、従来の法廷係争を踏襲し、同じ手法を繰り返し同様の決果を得ようとしたのですが、そうはいきませんでした。警察は強制捜査に踏み切り、行政は和解(民事において賠償請求支払は勝訴と同義)の姿勢を示し、加害側とは一線を画する状態です。ここまで、加害側を追い詰めた原動力は、被害者親族の挫けぬ意思も重要ですが、マスとネットの両メディアにおける真実を追究していく姿勢に、勇気ある生徒の発言を引き出し、ここまでの現在進行形の成果を得られた要因です。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 37 12) (2012-07-22 21 37 12)上記進捗が被害者親族の望む方向に向かわれん事と、法廷における結果が、「いじめと自殺の因果関係認められない」の教育側にとり、致命傷となる判例になる事を願ってやみません。ネット民の義憤に、生徒らの勇気に、心から敬意を表します。(再掲示。追記) -- 名無しさん (2012-07-22 21 38 08) 加害者3人だけじゃなくて、その親も裁けないの? -- 名無しさん (2012-07-22 21 44 11) 学校側の口封じから生徒を守る為に、夏休み中でもあるし生徒と教師の接触なくさせた方がいいみたいですね。マスコミも情報提供者の身元がバレないように最新の注意を払うべきだし、身の危険がある場合は、保護をする手筈を整えてから取材すべき。(警察庁へ投稿してきます。) -- 名無しさん (2012-07-22 21 53 14) そもそもさ『学校でイジメがあった→学校、校長の評価が下がる』って、この仕組みがダメなんだと思う。なんでこんな仕組み作ったんだ?考えた奴はキ◎ガイか?みんな、自分が損するのは本音として嫌に決まってるんだから、自己の評価を犠牲にしてまでたった一人の生徒を、数百分の一を助けるような気概のある、文字通りの聖職者は教職者や、公務員には絶望的なまでに皆無だろ。腐れ総理、直ぐにこんな制度は撤廃すべき。それよりも加害者を排除していくほうがよっぽど合理的。このままでは被害者達は泣き寝入りするしか無いじゃないか!役人のすることは信用できない。どうすればあんなに、困ったことは全て人事~みたいに慣れるんだろうな・・・。最後に、加害者の三人と森山に絶望的な氏か、あるいはそれよりも重い厳罰が下りますように。 -- 名無しさん (2012-07-22 21 55 18) どうしても理解できないこと→森山だ。ヤツの行動だ。ヤツは被害者生徒が暴行を受けていたとき、他の生徒から”今起きていること”を聞かされいながら、『放っておけ』と言った。考えられん。教師として、というより、人間として。いったい、どういう考えだったのか?元々無責任な人間なのか?それとも、加害者側の勢力への遠慮があったのだろうか?信じられない -- 名無しさん (2012-07-22 21 57 19) (2012-07-22 21 37 12)さん、これって、物書き林雄介さんのブログ引用ですかね。なんというのか、誰が言ったのか書かずに、貼り付けるのは大学生のレポートレベルですので、あんまり関心できないです。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 00 53) 担任教師は奥さんがいるとのとだが、生徒も守れない奴に家族が守れるのだろうかね。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 04 06) 2012-07-22 22 00 53) さん、2012-07-22 22 00 53) -- 名無しさん (2012-07-22 22 06 55) (2012-07-22 22 00 53) 私自身の文章を再掲示し追加の文を加えたものです。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 07 46) 苦情申出制度のご案内【警察職員の職務執行について苦情がある場合は、公安委員会に対し、文書により苦情の申出をすることができます】(電子メールやファクシミリでの申出は、この制度に含まれません)提出先〒602-8550 京都市上京区下立売通釜座東入藪ノ内町85の3・85の4合地 京都府公安委員会 http //www.pref.kyoto.jp/kouaniin/kujo.html -- 名無しさん (2012-07-22 22 17 50) 罪を犯した者は、それに見合うだけの罰を受けなければならない。重い十字架を背負って一生生きていくしかない。この事件を風化させてはならない。亡くなった彼の霊魂が、いじめや、いじめ自殺再発防止を導く明かりになりますように。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 21 52) 日教組が警察庁の妨害をしているらしい。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 32 30) (2012-07-22 22 07 46) さん、申し訳ございません。林雄介氏のブログを確認しまして、私の明らかな誤解でした。非常にうまく問題をまとめていたのに水をさしたうえ、侮辱してしまって大変恐れ入っております。通常なら罵声が飛んでもおかしくないところ、冷静に判断して頂きまして反省しております。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 35 30) ドンってやっぱり・・・http //www.j-cast.com/2012/07/18139803.html -- 名無しさん (2012-07-22 22 36 25) 校舎から不審火に期待wktk -- 名無しさん (2012-07-22 22 37 45) (2012-07-22 22 04 06)嫁はレイプされないかと毎日ビクビクしているのでしょうか? -- 名無しさん (2012-07-22 22 39 05) (2012-07-22 22 32 30)←とうとう日教組は国民の敵となりましたね。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 43 44) いじめはレイプと似ていて、この問題で非難するひとにはいないと思いますよ。ともに病的な支配欲ですから。私は異常者でないので絶対しませんが、噂拡散や振り向きざまに「人殺し」と軽蔑して吐き捨てます -- 名無しさん (2012-07-22 22 45 20) こりゃ、日教組に電凸だな! -- 名無しさん (2012-07-22 22 47 21) 加害者母に間違えられた某女性団体代表は、鬼畜どもをどう思ってるのだろうか?女性団体なら人権問題として逆に本物の母を追及したいと思わないのだろうか?自分に火の粉がかかって人違いと逃げ回るだけなら広い意味で加害者擁護の女性団体と思われても仕方ないだろう? -- 名無しさん (2012-07-22 22 47 54) 誰か狂育委員会開催中に市役所爆笑してくれないかな?(他力本願の願望を書くのは自由です)できれば会議中の傍聴で自縛エロ攻撃がオヌヌメ。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 53 30) 大津市でいじめられてる中学生のみんな、飛び降りるなら市役所からが効果的ですよ。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 54 41) 日本バプテスト看護専門学校 TEL075-791-6946 E-Mail jbsn@mte.biglobe.ne.jp お問合せ(フォーム)http //www.jbsn-kyoto.com/inquiry.html http //www.jbsn-kyoto.com/ -- 名無しさん (2012-07-22 22 55 43) (2012-07-22 22 36 25)←たけしが黒幕だったとは驚きです。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 57 06) 今日も必死にカウンタいじってますね。楽しいですか?(爆)加害者さん。 -- 名無しさん (2012-07-22 22 58 29) (2012-07-22 21 44 11)本来は裁けるが、事実上裁けないことが多いから社会的制裁を加えるしかない。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 00 43) カナダ逃亡ルートその後の情報よろしく。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 02 15) これをネタに同和に対する偏見が根強いことを、間違われた女性は講演会でしゃべると思う。しかし、この事件を読むと、同和=危険という偏見が、たしかに先人の「知恵」だったことが分かる。下手に隠蔽したら、露見してしまって、あまりに恐ろしくて偏見でないことが再確認された次第。密室で因習が行われている閉鎖空間をどう説明するのか難しいところ。ネット社会のマイナス面をうまく見つけて頃合いを見ながら反論するんじゃないの。でも問題は再確認されてしまったことで、これどうすんの? -- 名無しさん (2012-07-22 23 04 54) 総務大臣がグルらしいから最早この国では憲法が遵守されるかどうか怪しいが→http //awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1234960597/402 -- 名無しさん (2012-07-22 23 05 56) 在日が危険なことが今回の事件でよく分かりました。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 07 34) 2ちゃんねるスレでは、戦争直後のテンプレだけで今はどうなん?だったけど、この事件のまとめが載ると思う。50年以上前なら、実感わかないけど今の問題だったら慄然するしかないよ。むごたらしい犯罪で区別も仕方がない。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 13 44) 加害者、教師達は人殺しといっしょだと思う。加害者の親は、どんな子育てをしたらこんな悲惨な犯罪をする子供になったのか不思議でならない。本来なら一番に被害者の親に謝罪し、一生罪を背負うものだよ。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 16 38) 子供じゃないんだから担任は潔く出てきて説明すべき。「卑怯者」のレッテルを貼られたまま生き恥をさらすのか。出てくると更にマズイことでもあるのか。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 31 56) ようつべのいじめ動画投稿事件から TVなんかでは大津市の事件の扱い小さくなった気がする。 -- 名無しさん (2012-07-22 23 46 55) (2012-07-22 23 46 55)黒幕が報道控えろって言ってるのかもよ -- 名無しさん (2012-07-23 00 01 55) (2012-07-23 00 01 55)輿石さんか? -- 名無しさん (2012-07-23 00 07 47) 森山先生にヘタな事を話されるのを恐れてる校長&教育委員会が表に出さないってニュースで見た。出て来た所で、フルボッコにされるのが目に見えてるから出てきたくもないだろーし。 -- 名無しさん (2012-07-23 00 09 56) すでに韓国に帰国してる可能性はないのかな? -- 名無しさん (2012-07-23 00 12 26) http //news.livedoor.com/article/detail/6780363/身から出た錆 -- 名無しさん (2012-07-23 00 29 11) 苦情の電話で業務妨害って…そうなる原因作っておいてよく言えるな。この学校、潰した方がよくない? -- H.W. (2012-07-23 00 41 41) 頑固親爺ついにカミングアウト!! -- 名無しさん (2012-07-23 00 42 46) 頑固親爺を育てた親も保護者じゃなかったんだろうな。だって爺さんになっても自分自身が見えないろくでなしなんだもん。 -- 名無しさん (2012-07-23 00 45 44) (2012-07-22 23 46 55) さん それは今に始まった事では有りませんよ。 マスゴミや動画関係は「旬」なニュースが先行してしまうのが通常です。だからこそ、この事件はきちんとした結果が出るまでは追求を辞めてはいけない事なのです。少しでも「イジメ」を無くそうと思うのなら例えマスゴミが取り上げようとしないのなら、こちらからマスゴミに対してニュースソースを公開し忘れ去られないようにする事が重要なのではないですか。 -- 名無しさん (2012-07-23 00 55 26) 担任がまったく反省していないんじゃない?だから「出せない」んじゃないかな。 -- 名無しさん (2012-07-23 01 01 37) 本来なら教員がいじめが起こらないように「指導」しなくちゃいけないのに「いじめを承諾した」とも取れるような態度は、いじめをレスカーレトさせた原因では? -- 名無しさん (2012-07-23 01 03 24)
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/443.html
←トラクエ4スレ23P8 / トラクエ4スレ23P10→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 23 +... 4340 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 28 11.96 ID wbpqdvy/ 万銃家行動案用のまとめ 3486 ・遠征は免除。遠江に出兵するには信長への提案が必要(手番) 3503 ・ナズから林業技術、製炭技術、角炉製造の技師派遣。 日吉としては、林業か炭が妥当と判断 3547 ・織田長尾同盟案を信長へ提出し、がんがん添削してもらおう (ちなみに里見、佐竹、宇都宮と長尾は去年連絡済) 3634 スグリより ・ライフル250丁(1000貫分)も送るので買い取りお願いします ・常備化代(1000貫)+ライフル300丁も送るので助けてください 去年の戦争パートより 967 土岐市に防衛ラインを作成した! 資金が不足なので不十分 986 まだ粛清されたくないので、説得すれば美濃三人衆は動いてくれる。 1020 1047 城に篭もった場合、ライフルの差が絶望的なので死ぬ 1560年 【資産状況】 ○やる夫 年収:+2162貫 (知行+2007、商会+85、硝石10、織物+60) 現金: 2174貫 E関城 +爽子借金1000貫10%、大阪堺京都借金7300貫20%、三河借金2000貫10%、スグリ1000貫10%4341 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 37 06.35 ID bCPZU5NB 三好が衰退するルートなら、織田にとっては幕府支援者として近畿に進出できる その場合本願寺がどう生き残るかだな4342 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 41 30.36 ID Fe4UP/Zl べつに三好が近畿預かってくれるならそれはそれでいいよ 織田は武田と朝倉に東近江を、松平は駿河遠江に北条南部を喰って 上杉交えて東国三国志状態になれば中央への発言力は確保できる 特に朝倉と東近江は重要 敦賀→琵琶湖→大津→京都の琵琶湖海運ルートを半分手中に収められるので 織田の経済力がちょっとパナイことになる4343 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 46 04.55 ID Z0Ge88xW 4341 織田に順調に勝ちあがられたら万銃家が織田の上に立てない。 やる夫の遺言があるからどこかで下剋上できるような事件を起こさないと。4344 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 49 56.14 ID Fe4UP/Zl 下克上する案をつくるのは自由だけど、 下克上しなくてもやる夫の遺言は果たせるよ 要は万銃家が天下人になればいいんだから 連合政権下で万銃家の発言力を高め、社会を進化させて議会政治的なサムシングを作り そのなかで万銃家の子孫がまとめ役的なものになればいい 首相とか4345 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 53 37.82 ID 0m5oMoTT あるいは、信長の嫡子と結婚するとか なに異母妹と結婚ぐらい、戦国だし大丈夫だろw4346 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 07 57 56.00 ID Z0Ge88xW 4344 でも、これを後回しにすると、難易度がどんどん上がりそうなので、 なるべく勢力が小さいうちに何かやっておきたいんですよね。4347 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 00 55.71 ID Fe4UP/Zl チートがあるんだからなんとでもなるよ 繰り返しになるけど下克上する案を作るのは自由4348 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 07 39.49 ID 9rvXP0OY できる夫案の中長期目標と言うべきか……三好に対するスタンスが二種類かな? 妹様との子供を三好の頂点に押し上げる さすおにの鬱要素取っ払って信頼度を上げて黒幕化 どっちが多いんだろうか?4349 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 11 22.78 ID Fe4UP/Zl 前者は血みどろの権力闘争に勝てばいけます 後者は道筋が見えない どうやったらさすおにができる夫を頼りにするようになるんだ?4350 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 15 48.61 ID 9rvXP0OY さすおにの子供を助けるって事は下なんじゃないかと思ってるんだが 助ける方向に持っていく案の人に「助けた後どうする」って聞いても回答が返ってこないのでどうしたいのか分からない4351 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 15 51.51 ID e13N+uJC 今は対上杉外交の練上げが急務でしょう4352 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 20 58.63 ID Fe4UP/Zl 4350 つまり見通しがないということなので無視すればよいのです 見通しがある人が出現したら検討すればよいです4353 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 30 57.27 ID e13N+uJC ライフル640丁富農さん購入のお話は 出来る人だけってことにしておいたほうが良さそうだな 無理に全部買おうとすると無理が出る 議会だけど 農業指導6000貫 根来城セット800貫 とか強気で行ってもいいような気がしてきた4354 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 08 36 06.49 ID e13N+uJC 農具工場やるのならソビエト予算から金を抜けそうだしなぁ 船増やすなら造船所作ったほうが良さそうだが スグリの状況改善してからスクーナー原価で売るということでお金をもらうとしよう4355 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 05 55.98 ID wbpqdvy/ ネギは美濃で武田をひきつけたほうがいいのか、 遠江に参加したほうがいいのか。 考えるべきはこんなところ? 行動案から準備を盛り込んだほうがいいと思うので、今のうちから考えておこう。 ○遠江戦線 遠征はあくまで免除なので、直訴すれば参加できる可能性あり。 メリット: 遠江戦線でライフル増えて信長が決戦する可能性UP デメリット: 武田が手薄になった美濃に移動した場合、美濃三人衆だけだと寝返りの可能性 対策:万銃家以外の織田家臣(国人は駄目)を配置する。平手さんとか? ○美濃戦線 大前提として、岩村城遠山氏をなんとかしないことにはそもそも武田に脅威を与えられないため、ひきつけるのは無理 今の状況下で岩村城を寝返らせるのは無理。 攻略困難な城なので、後々のことを考えて、調略をかけておくのはあり。 基本方針として、去年の準備を強化して、遅滞戦術。 武田がスルーした場合に遠江合流するのであれば、ルートも考えておく必要あり。 ネギの行動案は手番外で戦争準備と内政、手番で信長に外交提案かなぁ4356 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 26 26.07 ID 9rvXP0OY 万銃家の兵隊はそのまま美濃に置いて赤軍を借りて島たちを補佐に遠江に行く手はあるが 4357 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/25(月) 09 28 50.04 ID CNc1vfwR 織田家と松平家の跡継ぎがやる夫の子供だってことをみんな忘れてると思う。 +... 4358 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 29 51.91 ID 0m5oMoTT 覚えてるに決まってるやん4359 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 33 55.03 ID Vh2iPJbH ロールアウトもまだまだ先だし公的に認められてもいなくて描写もされない子供をどうこうすると言ってもなぁ 4360 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/25(月) 09 35 58.94 ID CNc1vfwR 織田家と松平家の跡継ぎがやる夫の子供だってことをみんな絶対忘れてる。 +... 4361 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 43 59.95 ID 9rvXP0OY 会いに行きたいが前回は転生者巡り、その前は取れず、次回こそは!<たけちよ、きみょうまる4362 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 45 36.54 ID NYMzqIvX つまり 兄弟合体やら 妹孕ませ をねらえ ってことですね わかります!4363 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 45 56.05 ID Zaq109Gy やる夫の子供なら当主化したらプレイヤー扱いで掲示板使えるようになるとか・・・?4364 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 47 59.34 ID NYMzqIvX (ぶっちゃけ 操作キャラじゃないなら どうでもいいとみんな思っていそう。万銃家のために消えてもらうのもアリアリ)4365 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 50 50.60 ID 0m5oMoTT なんでや、異母妹と結婚したら、合法下克上達成やろ4366 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 54 37.15 ID Zaq109Gy あー・・・親父がやる夫だって知らないなら超絶高ステで敵になる可能性もあるのか・・・4367 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 55 07.53 ID ws8IpUlI じゃあ 信忠に「おにーちゃをおむこにしゅる」と言わせにいくか4368 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 55 30.78 ID 3teu0yEE 後継ぎ二人はまだAAも決まってないし、愛着が湧くかも含めて全てはこれからだしな 色んな意味で重要なキャラだし、とりあえず一回会っておきたいな4369 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 56 43.63 ID voCNWkPW 現代人教育やったほうがいいってことじゃないの4370 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 09 59 01.96 ID NYMzqIvX 4369 どうやって? 大坂へ留学させるのか? 大名の嫡男を4371 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 10 04 59.19 ID ELwWyOrl できる夫グランドデザイン 長期 三好・織田・松平などの連合政権 中期 将軍と三好の融和 織田家の摂津・和泉・加賀の領有阻止 短期 関東管領による北条討伐支援 織田家が摂津に来ると段銭を大量に取られて大阪から追い出されるので、できる夫が自由にできる資金が無くなるからこれだけは阻止したい それと加賀と紀伊(ナズーリン領9も織田家に支配されないようにしたい これはネギに言っても効果がなさそうなので摂津の三好を強化して織田家を物理的に近づけないようにするしかないと思うのだけどほかに方法ある?4372 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 10 06 22.05 ID voCNWkPW 4370 教師を大坂から尾張に派遣してもらう4373 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 10 27 00.39 ID pK0k3Ktu 織田家は斯波様の様な扱いにするのが理想かな4374 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 04 03.78 ID voCNWkPW 織田や松平が爽子学院に100貫くらい寄付して個人教師を派遣するというのはアリだとおもうんだけどなー 手番外でいけるだろうし4375 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 13 43.34 ID +mX3Yer4 段銭取るのを手加減してもらうのが一番楽じゃね4376 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 17 57.39 ID ISWkFKHC 大阪の町と、加賀も取り上げられるから摂津や和泉に織田が来ないように三好強化する方が楽4377 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 20 52.98 ID +mX3Yer4 何だ 三好強化の口実なのね ならはっきりそう言えばいい4378 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 22 53.39 ID 6/6u7wG5 取り敢えず三好強化の具体的な方向性プリーズ。 さすおには寿命延ばしても近いうちに寿命来る可能性あるけど、最終的にできる夫の子供に取らせるの?他のやつに取り入るの? 後、連合政権って具体的にどういう形を目指すの?等具体的な所聞いてみなきゃ判断つかんのですが。4379 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 24 26.13 ID voCNWkPW さすおにと妹にAAがついてるから三好強化したいのだと思われ 理屈じゃなくて感情だから具体案がでない4380 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 25 15.30 ID v8dFHP9M 一応言っとくけど、現代教育の準備全く進んでないからね? 軍事チートを行うために 体育(集団行動)、社会(組織関連、地理)、理科(物理、地学)、国語(チート内容の読み取り)、数学 が必要だと考えると、教科書だけでも最短4手番必要で、そこから教育しても4,5年先になるから。 最短でも4,5年なら現代教育終わるのは7年~10年先と思っておいたほうがいいよ4381 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 26 50.37 ID voCNWkPW 10年かかってやっと織田が美濃と尾張とれたくらいなんだから エンディング迎えるまで10年はかかるんじゃない4382 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 27 02.34 ID pK0k3Ktu 4380 7~10年先だと天下の大勢決まってそうだ・・・・4383 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 27 06.67 ID ISWkFKHC 織田が来たら財源奪われて内政や独自に外交する権限を奪われる できる夫操作している人間の一人として信長に言われるままに三回外交する行動案を作るだけになるのはつまらなくて嫌なので摂津や加賀、紀伊に織田が来るのだけは阻止したい4384 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 28 56.87 ID 6/6u7wG5 4380 とりあえずスグリが暇そうだったら1教科書かせようか 被らないように爽子が今年書く教科が決まったら教えてくれると嬉しい4385 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 30 33.19 ID +mX3Yer4 史実であった織田包囲網が三好包囲網にすり変わる 打開して三好内部でのし上がる手もあったろうができる夫じゃ無理だ 固有の武力が無いし表舞台に上がるつもりないんだもの4386 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 34 37.13 ID Dkl0W0NV 4380 まず国語の教科書を真っ先に作って一手番使って基礎を教え 他の教科書作っている間に自習させておけば期間短縮できるんでないの4387 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 36 02.67 ID 3P/nJd48 1940年体制ってそびえとに合うと思うんだけどどうだろう ttp //www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/1940nen.html 借地・借家人の権利を強化するための「借地・借家法」 ・契約期間が終了した後でも契約を解除し難くする(赤軍兵士が給料が安くても家を持ち易くする事で結婚し易くする) ・世帯主が戦地に応集したあとに残された留守家族が、借家から追い出されるのを防ぐ(村民からだけでなく町人からも兵士を募集し易くする) 食糧管理制度(供出制) ・在村地主の飯米分をのぞいて、小作農は地主(富農)ではなくそびえとに米を供出し、その代金を地主(富農)に払えばよい ・小作人は直接にそびえとから収入を得られるようにする事で、小作料を事実上、金納制に変える ・生産者から直接に買い上げる場合には増産奨励金を交付して高く買い上げる一方、地主から買い上げるときにはこれを給付しない そびえと型経営しすてむ(年功序列型賃金と終身雇用の同時実行とコルホーズ別労働組合) ・年功序列賃金はネズミ講と同じ原理なので、これを継続するには、中高年労働者と若年労働者の比率を一定に維持しなければならない。 ・その為、そびえとは常に成長していなければならない。 ・そびえとの目的は、利潤追求ではなく、成長そのものになる。 ・その為、資金を借り入れで調達することが必要であり、また、有利でもある。 今『1940年体制(増補版)』読んでるからちょっと待って。4388 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 37 14.28 ID +mX3Yer4 4383 条件闘争は出来るでしょ4389 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 38 01.84 ID 3teu0yEE まさか一番手番が足りんと思われてたスグリに暇ができるとはなw スキルアップに一枠、籠城用に一枠としても教科書作りに一枠取れそうやね4390 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 38 59.26 ID 6/6u7wG5 4385 いや、絶対無理ってことはないと思うよ、難易度の高さ別とすれば。 将軍と三好の対立の要因は分かってるんだから、それをなんとかしてやれば良い訳で。 繰り返すけど、難易度の高さは別としての話だけどね。4391 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 39 35.82 ID kvVrwE0T 4374 現代教育できるのは爽子だけだぞ4392 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 39 50.56 ID Dkl0W0NV 4383 今、本願寺に財源奪われて三好のために一回、 織田松平のために一回、ナズーリンのために一回行動を使っているけれど それが織田やスグリや万銃家に金を出してもらって 妹様のために一回、織田松平のために一回、ナズーリンのために一回行動使うことに変わるだけじゃない?4393 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 40 48.89 ID VPREbrz3 4385 三好包囲網がどんな面子になるか教えてくれよ4394 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 42 55.96 ID kvVrwE0T 4390 将軍「実権よこせ。俺に固有の武力を持たせろ」 三好「神輿でいてください。幕政は俺らがきっちりやりますし、将軍の面子が立つように配慮もしますから」 こうじゃなかったっけ? さすおにはまだしも、他の三好の重鎮は将軍に実権を持たせるのは論外と思ってるだろうし4395 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 52 01.75 ID +mX3Yer4 4393 取り敢えず六角、朝倉、畠山に長尾、後は武田も来そう 毛利や大友が応じるかは不明 出先でスマホからだから調べ物は難しいので誰か義輝がアテにしそうな大名リストアップしてくれないか? 俺も帰ったらやるわ どのルート通るにしても有用な情報だろうし4396 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 55 54.79 ID VPREbrz3 4395 長尾は来ない、今まさに史実で断った次期 毛利は厳しい。前々から外交やってるし 大友は遠杉内 四国はまだ群雄割拠 織田・松平を頼る気ゼロ 尼子は今から当主がゴミに変わるので参戦したとしても無意味 武田も加わるかねぇ?4397 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 56 24.78 ID kvVrwE0T 毛利、大友、六角、朝倉、上杉、織田、尼子、畠山、筒井、武田 将軍が利用したいのはこのあたりだろう4398 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 11 57 10.57 ID Dkl0W0NV 4395 もし出来るとしたら 足利・細川・長尾・毛利・池田・波多野・六角・浅井・朝倉・畠山・筒井・延暦寺辺りじゃない? 大友は流石にこれないだろうし4399 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 00 21.40 ID 6/6u7wG5 4393 横からだが個人的な予想をば 前提 ・六角vs三好のケリが着いた状況を想定して、六角朝倉は滅亡、消耗等から参加しないとする ・それまでの策略の流れから浅井が独立していると想定する 声が掛かる場所と参加の有無予想 ・長尾:問答無用で参加、ただし地理的な要因で軍を送れるかは他の動向次第。 ・浅井:独立済みの前提、三好対六角が名分上将軍対大悪魔なので、流れ的には参加する可能性あり。 ・織田:東が安全になっているのなら西を向く可能性はある。結局のところPC次第。 ・松平:東が安全n(ry。こいつらもPCと織田次第。 ・武田:幕府土下座ルートなら参加の可能性あり。地理的な要因で直接軍を送れるかは織田次第。 ・畠山:現状ですでに敵対しそうな雰囲気があるので、この時点で生存していれば参加濃厚。 ・そびえと:畠山について行く選択肢が絶対にないわけではないが、基本的にできる夫がどうしたいのか次第な気がする。 ・毛利:将軍の要請で上洛した場合、幕府、三好のどちらともつてが有ることになる。どう動くかがちょっと予想できない。 ・その他の諸勢力:わからん。 補足 ・PC次第と書いた勢力以外も事前の根回し次第で十分どう動かすかを左右させることは可能だと思われる 結局のところPC次第と言えばPC次第。4400 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 05 53.85 ID 6/6u7wG5 4394 うん、そういう対立軸だったはず。 一応「幕府の権威がほしい」っていう両者共通の利益もあるし、転生者が関われば妥協点探すのは不可能じゃないはず……だと思う(弱気) そんな感じなので難易度は別として、と繰り返させていただきました。4401 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 08 13.50 ID EvitiNnW というか、将軍様をこの先どうすればいいんだ? 放置して、今のまま実権が無い状態を維持するなら、 将軍のストレスが貯まり、暇だからいろんな所に手紙攻勢をかけまくって、状況を悪化させるのは目に見えてる。 もし『誰かに暗殺させて、その後大罪人を討伐する』みたいなシナリオを描くなら、 手を汚す生贄が必要になる。 実権を与えると、血筋が良くて将軍と縁のある家(六角とか武田とか基本的に敵)を手駒として取り込もうとするはず。 ろくな選択肢が思いつかないんだが、 何かいいアイデアは無いだろうか?4402 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 11 02.00 ID cfpwB7Od 将軍暗殺なんて、お兄様敵に回るw4403 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 11 56.95 ID LMki6WS+ もともと外交をするために作られたキャラなのでいい加減独自行動取らず織田家の為に働くようにすれば? できる夫は天下統一に興味なくて楽しく自由に生きる人生が目的なのにPLが邪魔をしているように見える 摂津はもともと重要拠点だから織田家か万銃家の領地にするし、城を建てるために石山から移転するのは確定事項 それをわかっていながら大阪町を財源として育てたできる夫PLのミス これを邪魔するのは5人で協力するという決まりごとに抵触しているように思える4404 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 14 00.33 ID 6/6u7wG5 4401 それは今後どういうルート通りたいのかでいくらでも変わるので…… 包囲網使って何かしたいのならならある程度は暴れてくれたほうが良いですし、 完全な傀儡がほしいならなんらかの方法で殺して別のやつを将軍にした方がいいと思われます。4405 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 19 53.59 ID Dkl0W0NV できる夫が三好側の人間を操って殺させるか できる夫が将軍側の人間を操って三好の人間に殺害を決意させるかの二択だと思う4406 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 21 53.56 ID iWXsmFQE ノブノブが近畿にきてもいいように 本願寺と信長の関係をいまから取り持ったらいいじゃない。 大阪から追い出される。 そうならないようにネギとできちゃんで事前に工作する。 無錫茶高い金を要求される。 三好なみに抑えるように工作。可能なら転生者の資金で その分をもってもいい。4407 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 26 10.19 ID VPREbrz3 誰かが将軍の意を汲んで全力で動かなきゃ包囲網はガバガバになるようだな4408 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 30 51.53 ID kvVrwE0T できる夫の狙う三好政権の在り方は、大体4パターンかな ①さすおにの延命と義興の生存 →三好が最も強いルート 但し現状では仲が良いわけでもない彼らを生かして、どんな未来を狙うのか(これから仲良くなって、義興に天下取りを煽るとか) ②さすおにの延命は狙う 安宅冬康の粛正は積極的には防がない(でっきーが何もしなくとも妹様が止めそうだが) →義興の死後に、時間を掛けてできる夫に都合のいい後継者を押し込む(妹様本人とか) ③2人とも死んでもらうが、安宅冬康の粛正は防ぐ →安宅冬康がいる方が三好家は安定 その分、妹様に集まる権力は彼にも分散するので、合議制の形になる ④妹様と自分の子を三好の後継者にする →十河と組んで反対しそうな松永を粛正、安宅はさすおにが粛正、妹様の他の子供との折り合いなど、 極めて危険な橋を渡ることになる4409 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 33 44.24 ID 6/6u7wG5 4407 そこに古今伝授とかいうチートがおるじゃろ? というのは置いといて、極論としては三好を最大レベルまで強化して全部殴り返してやる!っていうのもルートとして無いわけじゃないよ 何故かまた拡大してしまったことでさすおにの胃が死ぬけどな。4410 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 34 26.09 ID kvVrwE0T 4407 いや、多分おそろしく強力なものになると思うぞ 畠山高政のようにこちらと友好的ではないNPCは有能になる傾向があるし、「何もしないと状況は悪くなる」と再三言われてる4411 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 38 39.64 ID VPREbrz3 いやそもそも三好に対して包囲網組むほど対立する連中が少ないと思うんだが… 信長包囲網組むみたいに政治的・宗教的・地政学的に対立する有力者が見えん4412 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 39 54.00 ID ISWkFKHC 三好と連合政権にするプランが決まったはずだよね? 摂津を織田が支配しなければいいのにそれも許されないのかよ4413 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 43 23.66 ID owef6hJU 4411 三好視点で畠山(ソビエト)、六角、朝倉、織田、長尾、四国勢、武田?、毛利?って結構いると思うけど…? 三好の周囲は敵だらけっていうのは妹様も認めているんだし4414 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 45 26.16 ID Dkl0W0NV 4411 ぽっと出の三好が畿内の覇権を握っていること自体に不満があり 囲んで叩くことで自分たちの勢力を伸ばせる しかも大義は将軍のお墨つき また、三好が敗北したときに包囲網に参加しなかった勢力は相対的に不利になるし 三好の周辺大名は大抵過去に三好と戦っているので戦う理由は十分にある4415 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 49 10.78 ID cfpwB7Od できる夫はできる夫が決めたグランドデザインに沿って動くんだろうけど 他のキャラにまで強要するのはちょっと……4416 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 50 07.51 ID VPREbrz3 4413 六角朝倉はこれから衰退だろ? 長尾が対立する理由がわからん(将軍からの三好倒す要求断ってるし) 織田は敵対する気なのか? 毛利と武田はカウントできるかどうかもわからんのやん 畠山は何もしなければ敵対だろうな 4414 あーなるほど4417 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 50 35.30 ID EvitiNnW …いっそ、将軍と次期将軍に赤本でも配ろうかな。4418 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 51 50.80 ID eNN1sYQ7 4415 全くだねー ちゃんとできる夫のという枕言葉付けないとね まるで全体で決まったかのような言い方してる人がいる4419 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 52 04.67 ID eNN1sYQ7 4417 悪くないね4420 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 55 54.98 ID Dkl0W0NV 4416 長慶の性質的に六角朝倉は潰さないというか 六角朝倉がよほどアホでない限り潰される前に和睦する(史実ではした) そして十河が亡くなった隙をついて裏切るいつものパターンになったので 今回も和睦するまでは同じだと思う4421 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 12 59 25.88 ID kvVrwE0T 朝倉にも別に衰退要素ないんだよな 加賀は動かないし、若狭は所詮隣国の揉め事だし 信長が全力侵攻してきたら別だけど4422 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 02 29.35 ID wbpqdvy/ 4416 信長が上洛したら、長尾に誘われて三好敵対ルートと妖精さんが言っていたように、基本的に長尾は三好にはいい感情持ってない。 理由は推定になるけど、「将軍を蔑ろにしているから」じゃないかなぁ。 斯波様を上洛させたので、将軍を立ててると長尾は判断したので、織田長尾敵対ルートにも入らなかった。 現代的感覚からするとお飾りを上洛させただけじゃんとなるが、 室町幕府の制度的には、中国地方から中部地方あたりの守護は在京が基本で、 地方は守護代とかその部下に任せるのが普通だったので、制度的には面目は立つの。 将軍としては、欲しかったのは織田の武力なんで当てが外れたわけだけど。 長尾を三好と敵対させたくないなら、三好は将軍を蔑ろにするつもりはないことを長尾に納得させればいい。4423 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 05 13.54 ID wbpqdvy/ 4356 交渉ターンでその案が出なかったからね。 ただ、一部だけ遠江にいかせるのはありかもしれない。4424 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 06 42.38 ID owef6hJU 4416 もう、史実とかなり乖離しているから、史実ではこうだった!って 通じないだろ… 特に長尾は、上洛しない織田家に不信感もって敵対とか 将軍家と織田家と一緒になって三好討伐ルートがあった()って ようせいさんも発言しているよ? で、北条は今川の援軍に引っ張られて関東制覇が遅れているだろうし、 スグリが松平超強化しているから、史実以上に関東が片付くのが早まるかもしれないし… 織田が敵対するのかは今後次第だし、三好家が織田と敵対すると考えたら 敵対ルートに切り替えるんじゃね? さすがに、三好の下になれ!なんてネギも言わないだろうし…w 毛利や武田は知らんけど、武田は長尾や織田が将軍側についたら 将軍側にとりあえずつくだろうし、毛利はメリットがあれば史実的にどうにでも動くよ4425 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 08 49.39 ID VPREbrz3 んーじゃあ 六角朝倉が確定・畠山が外交次第・長尾が外交と地理次第 織田は信長次第・武田は滅ばない上で盤面次第・毛利不明か 有力者ならこんな感じ?4426 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 10 58.89 ID fJekQIUB しかし妖精さんの織田と松平の嫡子がやる夫の子供って何か見落としているでかい落とし穴か凄いいい運用方法でもあったりするんだろうか4427 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 11 09.35 ID LMki6WS+ グランドデザインなんてできる夫PLだけが決めたこと 万銃家やスグリPLは織田・松平で天下統一を目指す 三好や本願寺とか余分な要素はいらない4428 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 15 13.50 ID GlT64QSo スグリ「めんどくさい」4429 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 15 20.43 ID Dkl0W0NV 4422 三好は将軍をないがしろにしない=将軍に固有の武力を持たせる ハッ 赤軍を将軍直轄部隊にすればいいのでは!?(ネタ)4430 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 17 52.95 ID 3P/nJd48 【ナズーリン行動部分案】 以下をソビエト対策会議にかける。 借地法(地上権と賃借権を借地権として一体化する)の制定 ・借地権の期間は建物が堅固なものは60年、それ以外は30年とする事 ・契約終了時に建物が存続している場合には、地主は建物を購入する事によって土地を取り戻す事が出来る事 ・地主・家主の解約権を制限し、借地・借家契約は契約期間が終了した時点においても 地主・家主に「正当ノ事由」がある場合を除いては、借地・借家人の希望により契約を延長できる様にする 目的:短期間の借地契約を禁止して建物を保護する事、つまり投下資本の回収を保障し経済の産業化、そして発展と成長を加速させる事 借地・借家を自由な契約に任せず、立法による統一的な規律のもとにおき家賃統制の徹底する事 家賃を下げつつ闇家賃と貸し惜しみを排除する事で低所得者層(現在の労農赤軍の兵員等)でも都市では世帯主になれる様にする事 不在地主・家主階級の力を削いで借地・借家の供給を減らす事で持ち家を余儀なくし小さな資産を保有する家計という最も保守的な層を創設する事 (もう出来てる?) 農地調整法の制定 ・富農の土地の小作権は小作人が売買できるものとし、且つ新しくそびえとに加入する富農の土地取り上げを原則禁止する 目的:小作人の生産意欲を高める 食糧管理制度(供出制と二重価格制)の制定 ・小作料の引き上げを禁止し、そびえとの農業委員会が適正小作料を定め、割高な小作料の引き下げを命じる事ができる ・在村地主(富農)の飯米分をのぞいて、小作人は地主ではなくそびえとに米を供出し、小作人はその代金を地主に払う事とする (小作人が直接にそびえとから収入を得られるようにする事で、小作料を事実上の金納制に変え、消費者にする) ・生産者から直接に買い上げる場合には増産奨励金を交付して高く買い上げる一方、新しくそびえとに加入した富農から買い上げるときにはこれを給付しない (生産者米価と富農米価の二重価格制) 目的:小作人の負担を軽減する事で増産意欲を高める事と、将来的には富農も小作人も無くし全員中流層の自作農層という一大消費層を作る 実現した場合にコルホーズを存続させるか否かは将来のソビエトで決定する(先送り) ……統制された情報拡散の為に忍者の表業として瓦版倶楽部もあったほうがいいかな……4431 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 18 45.06 ID Dkl0W0NV 4426 4343とか 4345に対するツッコミじゃないの? やる夫の子供の家を下剋上=滅ぼすとか 異母妹と結婚とか4432 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 19 47.71 ID R6Yzg5d3 仮に、できる夫が織田・松平を攻撃し 仮に、スグリが三好・本願寺を攻撃して 転生者の子供を不幸にすると 爽子が怒るよ4433 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 20 04.12 ID wbpqdvy/ 4427 全員が同じ方向向くのが大事って散々言ってるでしょ? 対立するより、協力するほうがメリットあるんだから。 「お前らは俺に有利になるようにだけ動けばいいだ」じゃ、他人は動かせないよ。4434 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 21 20.70 ID eNN1sYQ7 4431 いや、会ったこといから 殺そうといか言ってるに対してでしょう4435 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 22 16.86 ID kvVrwE0T スグリのライフルは、 ・アラサーAに400挺1000貫 ・アラサーBに200挺500貫 ・万銃に550挺1000貫 ・ナズに1280挺3400貫 残りの約2550挺を4.5貫で善吉に売るのかな? 全部売れたとして、4900貫ほどの黒字なので、できる夫と日吉に4000貫払って、利子で400貫払っても黒字を確保できる4436 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 26 29.79 ID g3/4gNjn 万銃家方針は兄弟仲良くだろ 織田徳川はどうか分からんが4437 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 29 32.27 ID fJekQIUB ああ、となるとネギも嫡子には一度くらいはコミュっておいた方がいいかもな、お互いのためにも4438 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 35 40.33 ID LMki6WS+ 4433 できる夫は自分自身で天下統一を望んでない 安全で楽しく生きることが望みなんだから織田家に来て適当な地位もらって依頼された外交を3回するだけで望がかなえられる わざわざ独自の財源とかもって内政とか独自外交をする必要はない 財源でいろいろしたいのはできる夫PLだろ4439 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 39 22.75 ID GlT64QSo では織田家での本願寺ナンバー2より旨味のある地位と 織田家はできる夫にとって安心安全で楽しい場所であるとのプレゼンをお願いします4440 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 39 28.42 ID VPREbrz3 奉仕求めて文句言い続ける人はNG推奨4441 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 42 01.22 ID wbpqdvy/ 万銃家の今期の作戦としては 基本美濃防衛で、武田に放置プレイ食らったら、遠江もしくは三河に移動プランを考えてるんだけど 926の地図と睨めっこしてるんだけど、やる夫が死んだ戦で大返しする予定で整備した街道って 墨俣防衛のときと同じ街道だっけ? 妻木城って結構東側によってるから、ルートが難しいっていうのが1つ。 常備兵と農兵では速度が違うので、美濃三人衆も連れて行くかどうかっていうのも悩みの種。4442 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 48 03.05 ID 2lkHIrST 武田が三河遠江に動いたら岩村落として信濃に圧力かけ、武田を引き揚げさせるのが常道ではある 三国同盟と丸ごと決戦するつもりならともかく4443 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 50 54.28 ID AFiTndea まあ、岩村城を落とすしかないだろうな あそこは攻略しておかないと、武田のけん制すらできない。4444 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 50 56.08 ID Dkl0W0NV 4441 ルートは瀬田市から一度名古屋市に出て 東海道を走る感じじゃない(っていうかファジーで良いと思う)4445 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 51 34.57 ID LMki6WS+ 奉仕なんて求めてないよ 織田家が来て本願寺と財源没収されるのが嫌だから摂津や加賀に織田家が来るのを邪魔します その為に三好にカウンターマーチ教えて農法広めて強化します これはおかしいと言っているだけだ4446 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 53 30.48 ID wbpqdvy/ 4442 いや、去年の戦争案でも揉めたけど、岩村城落とすプランがないのよ。 そりゃ落せればそれにこしたことがないんだけど 寝返りをかけても、傍目には現在三国同盟のほうが有利なので。 あー、でも、あれか。 長尾が関東に来るから、三国同盟は機能不全になるぞと調略かけておいて 武田が来ないなら、美濃三人衆に岩村城を囲んでおいて貰って、万銃家1000だけで信濃ちら見ぐらいはできるか。4447 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 55 17.44 ID Dkl0W0NV 4442-4443 岩村城がどれくらいの期間で落ちるか不明なのと 二俣城の兵糧が今年で尽きる 長尾の遠征があるので 決戦はできれば行いたい 4445 その内容には同意するけれど、それ以前の話は 「三好を必要以上に強化するのがおかしい」という内容ではなかったよ4448 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 55 59.07 ID eNN1sYQ7 そもそも奉仕って言葉自体が、おかしいしね 基本転生者は共通リソースなわけだし4449 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 57 29.59 ID 6/6u7wG5 その何々PLって言うのが既におかしい気がしないでもないんですがそれは システム構造上全員で同じコントローラー握ってると思うんだけど気のせいか? 別に自ら制限かけてロール楽しむっていうやり方自体に問題が有るわけじゃないが、 その視点に縛られる必要はないんよ?4450 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 13 59 17.02 ID wbpqdvy/ 4445 織田家が来て本願寺と財源没収されるのが嫌だから摂津や加賀に織田家が来るのを邪魔します その為に三好にカウンターマーチ教えて農法広めて強化します うん、それはおかしいのには同意。 本願寺に織田が手を出さないような状況を作っていくのがプレイヤー同士の協力というものだね。 但し、それ以前の貴方の言動は「できる夫は織田の目的のために働け」という内容でしかない。 万銃家の案を作ってる立場から見てもそうとしか感じられない。 他の案を作っている人からすればもっと強い言葉に感じるだろうね。 wikiのトップの「コメントの心がけ」を読み直してくるといいよ。4451 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 00 03.88 ID Dkl0W0NV 4448 転生者はそれぞれがそれぞれのために行動して その余力で協力すべきだっていう発想から出ている言葉だよね そもそも、各自の問題に自分だけで対応していたら確実に不利になる難易度なので 自分が有利な立場から落ちるから他のキャラのために完全協力体制になるのは嫌だっていうのは 自分で自分の首を絞めているだけだわな 協力体制になったうえで有利な立場を引き出す力が各転生者にはあるのだから 逆に織田や万銃を牛耳ってやるぜくらいは言ってほしい4452 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 02 57.58 ID Dkl0W0NV もしくは三好を強化するなら 三好を牛耳る完璧なプランがあるから全員ついてこい、とかね とりあえず~されたくないから恩を売っておく、強化しておくでは不安しか感じない4453 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 05 19.76 ID 0m5oMoTT >万銃家1000 流石に万銃家1000だけじゃ兵力として弱いで 城を落とせる(侵攻出来る)兵力じゃ無いと、脅威と判断されない4454 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 06 02.71 ID 2lkHIrST 4447 決戦するにしても、信濃に圧力かけて武田を引き揚げさせる方向を狙った方が 決戦場に対する貢献度は高いんじゃないかな?4455 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 07 43.78 ID Dkl0W0NV 4454 自分が岩村城主なら武田が引き上げるまで粘って 引き上げたら降伏すると思う 簡単に落ちる城じゃないのがネックなんだよね4456 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 08 02.57 ID pK0k3Ktu 4452 それは織田強化にも言えるんだよな、ネギも織田を牛耳るプランを出して欲しい4457 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 08 56.24 ID 15/bCX0G 畿内が不安定になったら即織田が助けにこれる状況なら三好が弱くてもいいんだがな。 今川殺したら北条武田と和睦して西に専念できるように準備しとくか4458 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 15 55.96 ID 9rvXP0OY 4423 行動案で1手裂いて(信長説得序に)手紙出すなりすれば、行けるんじゃない?4459 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 16 58.69 ID 2lkHIrST 岩村を一部兵力で囲んで信濃侵攻の構えを見せるのでも良いと思うけどね 武田が引き揚げたらこちらも引き揚げれば良い それで遠江の決戦支援としては十分4460 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 18 25.19 ID Dkl0W0NV 4456 スグリが大砲工場を作る→万銃家が金を出して購入 スグリとネギで一手番使って砲術訓練→ネギが更に手番使って砲術レベル上昇 今川・武田との戦で万銃家が砲術と切り込みで戦功を上げ 万銃家の領地拡大 織田家にとって駿河~甲斐の領地は飛び地になるので 万銃家が甲斐を取りまとめる位置になるか、美濃に大領地を抱えるかのどちらかが望ましい 並行してネギは信長・信忠・家康・竹千代とコミュ やる夫の夢を継ぐことを認めさせ、信忠や竹千代と恋愛ないし子供同士を結婚させる約束をする 以降、万銃家の領地の位置にもよるが朝倉・北条・六角のいずれかを殴って領地を更に拡大 この辺りでやる夫の当初の目的だった100万石大名を達成する ------------------------------------------------- 4456 とりあえず万銃家の拡大路線だけ適当に考えてみた 単純に牛耳るなら信忠を♀にしてコミュればいいと思う(白子脳)4461 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 21 02.19 ID Fe4UP/Zl 4456 単純な話として、チートをつっこんで武勲を上げてくれれば最高重臣になれる しかもやる夫が信長の愛人だった関係から、 できる夫とかと違って信頼関係を醸成しやすいので、粛正の対象になりにくい つまり戦争して勝ちまくれば織田≒万銃になるのは比較的たやすいんだ。4462 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 23 41.05 ID 9rvXP0OY 4456 きみょうまるとたけちよにコミュ取って教育すればいいんじゃない?(アカイ人の時のように) 女しにして娶るでも良いし4463 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 24 18.82 ID fJekQIUB 三好もお兄様と十河さんが死亡して、妹がTOPに立ってれば同じことが言えたんだがなあ、後の祭りではある4464 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 26 21.25 ID nk3v8Bht 目指したい未来が先にあり、そのためにこの人を助けると こういう理由で今の立場を翻して味方になってくれる だから助けよう これがやりたいことを実現する方法 目指したい未来に辿り着く方法は分からないけれど この人を助けてあげれば恩義を感じるから その人の事情に関係なく主人公の味方になってくれる これは助ける相手を馬鹿にしているし NPCが自分の都合良く動いてくれることを期待している だからやりたいこととは違った結果になる4465 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 26 53.90 ID 6/6u7wG5 まぁ信忠を♀にするってのは多分安価的に不確定要素だから あんまり前提にしすぎるのは良くないけどな!4466 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 28 17.76 ID 0m5oMoTT ♂だと行かんのか?(平手さんと見ながら4467 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 30 00.73 ID 9rvXP0OY 4466 いかんでしょう(素4468 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 30 20.10 ID Fe4UP/Zl 4463 いや、三好の場合は三好三人衆とか譜代とかがいるので 妹様にくっついている外様のできる夫坊主は普通に敵視対象になるので けっきょくそっちのルートでも三好家内での権力闘争が必要になることは変わらない。 ネギ&万銃家が例外的にそのへんが楽なルートになっていて それはこれまでのやる夫の献身的な織田への貢献によることが大きい4469 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 39 16.08 ID fJekQIUB 三好は何でこんなに家内権力がややこしいんだw4470 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 40 14.05 ID iWXsmFQE ナズ案の人に提案。 1手番使ってさわこ学園の教育項目に労務管理と工場管理の追加してれないか? そうすると今後ロールアウトする子供達に自動的に上記のスキルがついて 全員カイゼンできるようになる。子供の多いナズにとっても利益大きいでしょう。4471 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 46 23.47 ID wbpqdvy/ 岩村城の兵力を調べてきた。 4万石 (1000/1000)だったわ。 で、常備兵化前の美濃戦力(去年のデータ) 万銃家1000(らいふれ300) 美濃三人衆4250(らいふれ100) 武田さんの戦力1万(らいふれ1000) 岩村城に長尾襲来情報を流して、調略をかけつつ、包囲。 行動ターンで去年の防御機構を資金増で強化しておいて、武田が来たら遅滞戦術で時間稼ぎ 武田が遠江や三河に出たら、抑えに三人衆の半分の兵2000を残して、3000の兵で信濃を伺う感じ? 信濃の城も国人のところなら基本1000ぐらいの兵だろうし。3倍なら脅威になるか? この場合、行動ターンで必要なのは手番外含め ・防衛ラインの強化 ・三人衆との関係強化(単純に宴会or弟妹の誰かを婚姻政策とか) ・岩村城への調略 ・信長への長尾関係および戦争プランの提示 あと、手番が空けば、奇妙(信忠)との面会かな。4472 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 46 53.72 ID LMki6WS+ そろそろ万銃家の天下統一のマスタープラン決めよう どこまで占領するのか 織田家をどうするのか 紀州をどう封じ込めるのか 協力してくれる転生者4人の処遇4473 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 47 50.33 ID 4+z6ixw9 今川と武田と北条は殺そう4474 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 48 33.47 ID B6HIwq2t 4469 新興大名でもない限り、どこだって古参(譜代)との軋轢はあるよw スグリとやる夫は実力を見せ付けて家中で認められたけど4475 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 49 24.65 ID ws8IpUlI 4468 織田に譜代家臣がいないとおもっているのか? 信行とか 一門のうるさは 三好以上だぜ ついつい皆殺しにしちゃうぐらい4476 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 51 57.27 ID pK0k3Ktu ネギが織田を牛耳るプラン 1 きみょうまるをこます、欠点 近親相姦 信長が生きている内は牛耳れない 2 手柄上げて重臣になる、欠点 単なる重臣では牛耳ったとは言えない 3 遠隔地支配するか大領地抱えて信長より力を高める、欠点 かなり無茶しないと信長を上回る力を得るのは難しそう4477 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 53 38.27 ID 0m5oMoTT 複合で全て目指せば 手柄を上げた重臣で、嫡子の婚約者で遠隔地に大領抱える大領主で 可愛がってる子飼いポジなら、大概の意見は通せると思うw4478 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 53 54.87 ID EW/lzP0s 4475 粛清してないし美濃も固めてないから織田でも大きい問題か4479 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 54 00.44 ID eIjLD6uO 松平は宗教除いたらかなり盤石だよね周りが敵ばっかりだから身内が団結したのかな4480 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 54 34.76 ID fJekQIUB さすがに近親相姦はOUTだろ、従妹とかじゃないんだぞw4481 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 55 23.65 ID ws8IpUlI 4476 まず信長こますべきでは4482 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 55 49.26 ID 0m5oMoTT 戦国時代的には行けんじゃね? 現代人感性と妖精さん的にアウトかは別だけど4483 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 56 38.24 ID y7cMeFxv 4461 信長の妹や娘とネギが結婚できれば、割とすぐに解決するしねぇ>織田家への影響力4484 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 57 04.92 ID pK0k3Ktu 4481 平手さんの時の対応見るにやる夫の恋人はこませ無い4485 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 58 16.55 ID fJekQIUB 4482 え?戦国時代って異母兄妹で結婚ってありなのか4486 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 58 31.48 ID Fe4UP/Zl そういうこと。だからネギは普通に軍事チートして勝ちまくれば織田を転生者のツールにできる できる夫の場合は武士でもないし信頼もされていないから ワンクッションツークッションが必要で そのクッションをどう噛ませるか考えないと失敗する状況にあるんだ。4487 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 14 58 39.33 ID eNN1sYQ7 4484 いや、別にあそこで襲いかかれば襲われた都、思うよ?4488 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 00 28.49 ID Fe4UP/Zl そもそもまだ『信忠と信康とネギは』異母兄弟ではない【建前】ぞ。 この血縁を公式に知っているのは本人のみ 当然みんなうすうす知ってはいるだろうけど4489 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 00 38.68 ID pK0k3Ktu 4487 そのおそいかかる為のダイス判定すら無くなる様子 あれだけ全力で口説く安価が取られてもダメだった4490 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 01 07.95 ID wbpqdvy/ 4482 4485 飛鳥時代までなら兎も角、室町時代で異母兄妹で近親婚って例あったか?4491 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 01 14.30 ID EW/lzP0s 4488 問題は信長の倫理観がまともかどうかだ4492 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 01 36.19 ID Fe4UP/Zl NTRは匂わせるのもダメ、ゼッタイ 荒れるだけ じゃけんその子供を狙いましょうねー4493 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 01 57.18 ID 9rvXP0OY 4485 無しと言う話はない 姉妹で嫁ぐ例もあるし、従妹同士で結婚を繰り返した例もある ダメと言う根拠は何処にも無い4494 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 04 03.03 ID ws8IpUlI じゃあ 諦めよう チキに信忠 孕ませさせよう4495 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 05 25.29 ID LMki6WS+ 三好はどうする? 1)畿内から追い出して四国で存続させる 2)大名家としては取り潰す 3)族滅4496 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 05 36.98 ID kvVrwE0T 4472 ナズとの協調は簡単なんだよね こっちが民生重視のプランを提案して実現していけば友好的になる 問題は共産党細胞の独走4497 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 06 47.37 ID ws8IpUlI ぶっ叩くの前提かよ4498 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 07 34.32 ID y7cMeFxv 近親婚がアリかダメかは、妖精さんに確認するしか無いと思うなぁ4499 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 07 42.69 ID fJekQIUB 4494 家格が足りねえ、スグリ・できる夫の子ならともかくw チキが織田家に凄い献身させるならワンチャンあるか?4500 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 08 43.73 ID pK0k3Ktu 4499 この調子ならナズは紀州守護代程度の地位は難しく無いのでは?4501 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 08 44.62 ID qVeE2RbK 4497 ID見ればどんなスタンスかはわかる 言うだけ無駄4502 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 08 59.42 ID wbpqdvy/ 4493 いやいやいや、その例とはハードルが違いすぎるんですけど 姉妹で嫁ぐのはどっちかとの間に子供が出来る可能性を上げるため いとこ同士や叔父姪、叔母甥とかはあるけど、異母兄妹の例は奈良時代以降思いつかないんだけど。4503 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 09 09.63 ID 6/6u7wG5 4499 そこはアレだよ、信忠が父の血を継いで白子脳(♀)だったんだよ つまり信忠にチキを攻略させればいいんだよ(ネタ)4504 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 11 13.32 ID ws8IpUlI 4499 紀州統一して、適当な名門と養子縁組しよう。 畠山乗っ取るか()4505 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 13 25.60 ID ws8IpUlI 4503 その手があっったか4506 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 13 37.38 ID dBZLtW1O 男女同権とかこの世界とは常識が違うんだから、この世界で近親相姦がアブノーマルなのかはわからない4507 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 14 00.06 ID 6/6u7wG5 やだやだ昼ドラ的近親泥沼ごっこやりたいんだい!(個人的過ぎる欲望) この手の話って経歴ロンダリングでどうこうってのとは違うだろうしなぁ4508 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 14 24.59 ID 0m5oMoTT 公的には血が繋がって無いし 信長や家康と妖精さん次第だと行けそうな気もするが(ネギ×異母妹) まあ、其処まで行かなくても、将来の為に有って仲良くなるのは良いんじゃないかね4509 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 19 55.41 ID Fe4UP/Zl 4508 うん、兄弟仲良くってひよひよに言われたしね (それ以上仲良くするなとは言われていない)4510 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 27 13.61 ID k2N8Cdsq 4383 そもそも「全うに民を救う宗教は良い宗教だ」と認識している描写あるよね? その線で折衝すれば問題ないと思いますよ4511 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 30 28.20 ID kvVrwE0T ●長尾と北条関連で1560年に史実と違う点 ・長尾に反抗的な神保家と仲の良い一向宗が、長尾家と和睦して平和を保っている →仮にこれを受けて神保家が自重してたら、1560年の神保攻めが発生しないかも? ・何年も今川に増援をおくってきたので、北条の勢力が史実よりも伸びてなさそう →こっちが煽ったり要請しないと、関東諸侯は救援を依頼しないかも ・関東管領に就任してない →足利藤氏や上杉憲定をガッチリ確保してないと正当性が薄れる ・武田が和睦破りを控えているので、長尾視点だと警戒が薄い ・今川家は史実よりも弱いが、今川義元が死んでない ・ライフルの取り扱いに関して、長尾家や佐竹や里見で遅れてそう →常備足軽をそろえているか、ライフルの数をきちんと確保しているか4512 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 31 41.23 ID Fe4UP/Zl 4383 4412 べつにその方針でネギ案主的にも異論無いので 勝手に相談せず野放図に三好強化するんじゃなく 織田をどういう方向に持って行きたいのかネギを使ってうまいことやりなよ。 外交キャラ操作しているのに外交しないから他の参加者を敵に回すんだ。 端的に言っていまのできる夫の外交方針は、転生者を知的な意味であなどって 相手に自由意志や危機感があることを無視していると思う。4513 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 35 16.47 ID GlT64QSo 三好が織田とぶつからないよう動いてるし 織田、松平が潰れないようにも動いてる 後何しろって?4514 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 36 27.58 ID Fe4UP/Zl 自分は 4342で、 織田が越前、東近江、南信濃を取り(甲斐は松平と調整) 松平が遠江駿河伊豆相模(甲斐は調整)を取ることで 近畿を領有する三好に対して一定の発言権を確保して連合政権に入る絵図面を示しました 織田がこういう選択をするように 織田やネギを誘導するのが外交キャラであるできる夫の仕事なんじゃないの。4515 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 38 11.29 ID AFiTndea 4511 長尾は1561年に上杉の名跡を継いで関東管領になってます。 1560年と違う点に近衛関白の越後入りが必要では?4516 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 42 15.07 ID Fe4UP/Zl 4513 ・三好をこういうプランで制御下に置くという絵図面 ・将軍家と三好の対立をどう有利な形で決着させるのかの絵図面 ・織田と松平が最低限の兵力を三好への協力に割きつつ、 三国同盟の攻略に力を割くための環境作り これを他人の手を使いつつ絵を描けば、三好の畿内確保でなんの問題もないよ。 もちろんできる夫案主だけで決める話ではないし、 ほかの参加者にも脳みそのリソースを割かせるべきだけど そっちの議論の音頭をとらずに目先の救命の枝葉議論ばっかりしてるから信頼されないんだ4517 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 44 08.84 ID GlT64QSo まぁできる夫に織田強化させたいなら できる夫に織田信用させるのが第一だと思うけども4518 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 45 23.84 ID Fe4UP/Zl 4517 本人もおっしゃってるように、織田が信用できるかどうかは極論どうでもよくて 織田が畿内に手を出さなければ問題ないんですよ4519 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 45 37.82 ID 15/bCX0G 信長一向宗大好き作戦の発動を4520 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 46 10.45 ID wbpqdvy/ 自分もネギ案主だけど、 4514のプランに賛成かな。 大まかな勢力範囲としてはこんな感じじゃね? 三好:近畿、四国 織田松平:東海+東近江+越前+南信濃+甲斐 長尾:越後、関東 加賀は本願寺がちゃんとコントロールするならそれでいいと思う。 ただ、三好をガンガン強化されると、お兄様死後の三好が暴走して、 織田敵対ルートに入ると転生者同士の対立が起こる可能性があるので、あまり強化して欲しくない。 軍事力に大きな差がなければ、共存ルートいけると思う。 お兄様いきている間に豪族連合体が出来上がって、それで天下統一出来ればOKだと思う。4521 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 46 54.73 ID 6/6u7wG5 4513 できる夫案内部だけで動かないで、他とも相談して欲しいってことだと思う 何がほしいのか、何が必要なのか、何が守るべきラインなのかっていうのを 最悪決裂と言う形でもいいから話しあおうよ とりあえず利益与えました、って言われても反応に困るし、連携も何も無いから4522 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 47 47.30 ID LFE6y1pf できる夫に織田を信用~とは言うが、そもそもあいつ三好信用してるの?4523 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 48 01.38 ID kvVrwE0T >できる夫に織田信用させるのが第一 できる夫視点だと、これを達成するにはネギの強化&好感を高めるのが自然だろう コネのある万銃家が信長に対して強い影響力や発言力を持つようになれば抑止力になる4524 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 48 14.68 ID GlT64QSo 妹は信用してるんじゃないかな4525 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 49 07.29 ID Fe4UP/Zl 織田が信用できる必要なんてないよ、 それいったら三好だって信用できる訳じゃない 織田が物理的に石山本願寺に手出しできなければ心配はいらなくなるんだから そうなる状況になるよう誘導すればいいだけの話だ4526 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 49 51.24 ID h3kjfP9C 強化や信用云々は一旦置いといて 最終的な盤面の想像図は擦り合わせたほうが良いっぽいな4527 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 49 56.52 ID kvVrwE0T 4522 「今の三好」は全く信用してないと思うよ 「織田に限らず別の大名が強くなれば、史実の織田と同じ事をしてきても不思議じゃない」と、以前分析してたし 妹様をトップにして自分の子供が後継者になれば違うだろうけど4528 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 51 28.95 ID 6/6u7wG5 4524 信…用…? あれは単に制御できると思ってるだけじゃないかな?(個人の感想です) まぁこっちに危害を与えない様に出来ると思ってる、って意味では同じようなものだろうけれども、 制御できると思ってるのは妹だけじゃなくて、ほぼ全員に対して何じゃないかな?できる夫は他人を基本見下してるし。4529 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 53 36.35 ID 9rvXP0OY 信用? できる夫が信じてるのはできる夫だけじゃないのか?4530 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 54 56.00 ID Fe4UP/Zl で、妹様の子供を三好の後継者にするルートでいくなら、 できる夫は来るべき三好家内の権力闘争に備えて、 いまから味方を増やす工作をしはじめないと間に合わないんだよ そこに目を向けずに、やれ長慶を生かすだ見捨てるだと議論するからおかしなことになる 中間的ゴールまでの絵図を描いて攻略ルートを示した人が投票に勝つんだ やりたいことがあるなら終局図と、手順表や必要要素表をそろえればいいんだ4531 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 15 55 26.79 ID wbpqdvy/ 4523 結局はこれだよなぁ。 【今川・武田戦で手柄を立てて、ネギの織田家での発言権を大きくする】 【信長、そして、きみょうの個人的信用を積み重ねる】 一応、城主なので成人すれば評定に出られるが、若造として発言権は弱い。 やる夫が柴田に関心されてたのも、手柄を立てていたから。 それには言われたとおり、美濃防衛だけをしていればいいんじゃなくて、功績を挙げていくと。 そういう意味でも、今期武田引き付けの成功度をあげていくしかない。4532 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 00 04.55 ID ZU+7ymtY 俺もサワコ案主として 2114を方針として、「三好要人を生存させるのは構わないけど、それなら治すための具体策を提示して」 ってできる夫案主に言い続けた結果、プランを出してくれたのは別の人だったんだよね。 プラン提示されたから手伝うのはかまわないんだけど、三好要人を生存させようとしているできる夫案主にどんなビジョンがあるのかよくわからないし、なんか頼りないなぁ、とは思ってる 現状三好強化止まらない気がするし、できる夫が制御できるなら問題ないから、ある程度は手伝うけどさ。4533 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 00 27.18 ID LFE6y1pf ふとした疑問だったのに、反応したほぼ全員の回答が 「できる夫三好を信用してる訳ねーだろ」なのがちょっと笑った。4534 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 00 45.46 ID pK0k3Ktu 4531 もうちょい具体的にしないと、できる夫の兄様と妹様に恩売って三好への影響力を高めて個人的信用力を高めるのと変わらないぞ4535 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 02 40.36 ID GlT64QSo できる夫パートはびっくりするぐらいネームドが増えないからな…w 誰を味方にして誰を潰せば良いのかさっぱりわからないw 三好家内の権力闘争に備える行動案取ればネームド増えるかなw4536 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 03 20.12 ID qVeE2RbK 松永に夜戦を習いに行こう ネタ的にもガチ的にも役に立つぞ 松永を味方につけられれば100人力だ(信用できるとは言ってない)4537 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 05 21.16 ID Fe4UP/Zl 4534 できる夫の場合とは状況がまったく違うんだよ 4461で書いたようにネギはやる夫が稼いだ織田家中での発言権を取り戻しやすい状況にあるので 単純に功績を積み上げて所領と実権を増やすだけで目指すルートに乗れるんだ できる夫の場合、そもそも武士ですらない、武勲をあげられる環境にない、 領主権に喧嘩を売る過激派を飼って武力にしている外交僧。 これを同列にするのはあまりに乱暴すぎる4538 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 05 50.05 ID kvVrwE0T 4534 骨惜しみせずに働いて戦功を立てていくだけで、信長は信用や好意を寄せてくれる やる夫の時も、恋愛関係になる前から身分とかけ離れたでかい仕事を任せてきたし 4536 松永の政敵の十河をできる夫の紹介の形で救ってきたばっかりなんですがw4539 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 06 14.67 ID WffAWy1f 松永よりは 三人衆じゃないのか? 将来一番政治的に敵対しそうなところと 親交結ぼう4540 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 06 16.15 ID h3kjfP9C 4535 権力持ってる順に長慶>実休≧十河>三人衆=松永かな んで松永は当主の忠臣、実休の子供を当主に置くとしてもコミュ取れば引き込める可能性はある 三人衆が相手かな4541 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 06 51.52 ID GlT64QSo (冬康さん…)4542 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 07 23.29 ID 6/6u7wG5 4535 必要があるなら出てくると思うんだが、出てきたら出てきたで権力周りが七面倒な事になりそうだなw ホントできる夫周りは地雷だらけだぜw4543 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 07 51.06 ID qVeE2RbK 冬康、松永、十河みんなとコミュしよう! 全員味方に付ければ三人衆コロコロして体制強化だ4544 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 08 21.73 ID WffAWy1f 4537 いっそ 三好系大名になっちまうか? 前例はいくらでもある4545 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 10 20.00 ID h3kjfP9C 4541 冬長忘れてたw多分十河と松永の間4546 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 10 33.13 ID 6/6u7wG5 4543 ギリワンはとっくにできる夫の本性見抜いてるから、信頼よりも利益で釣ったほうがいいと思うの 後の二人はできる夫なら信用させられるだろうな(慢心)4547 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 10 58.82 ID UgUALL2V 4544 表に出たくないできる夫がそれを望むか? あと顕如を敵にまわすぞ?4548 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 12 12.39 ID GlT64QSo 4547 一向宗割って別宗教立ち上げなら敵になるだろうけども 大名になって敵になるか?4549 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 12 21.40 ID Fe4UP/Zl そうそう、三好陣営内の有力者を洗い出して、対立構造をあきらかにして 誰を敵に誰を味方にするか決めて味方候補と友好を結び、敵が弱体化する工作をすればいいんだよ 全員とコミュっても、敵がいなけりゃ外様のできる夫は顧みられない 家中に敵がいるなら妹様=できる夫ラインに臣従しようって決断ができるようになるんだ。4550 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 14 16.07 ID Fe4UP/Zl 4540 実休vs十河の構図にして松永を味方に三人衆を敵にするって絵図面はありだね 石高計算が必要だけれども4551 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 16 16.89 ID qVeE2RbK 十河さんは三好の武の柱だしあんまり敵対したくないなw その後の三好のためにも 実休=十河連合(参謀松永)黒幕できる夫を目指したい 三人衆は潰す4552 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 16 55.90 ID qVeE2RbK 4551 追記 安宅さんは船のお世話しててください4553 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 17 38.29 ID pK0k3Ktu ネギは何も考えず、織田家の為に働けば織田家を牛耳れるなんてなる訳無いぞ しっかり方針決めてその為に動かないと、単なる織田家の重臣で終わる4554 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 20 49.28 ID Fe4UP/Zl 4551 十河さんは実休の子=できる夫子の家督継承を認めてくれるかな? 現状無理なら何をすれば認めてくれるだろう? あとは三人衆に誰を担がせて妹様と敵対させる?4555 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 23 53.47 ID 6/6u7wG5 4553 そういう意味では信忠(仮)と婚姻出来れば大きいんだけど、 織田家的には跡継ぎの正室っていう外交カード切れなくなるのは重いからそれと釣り合うにはかなりの重臣になる必要があるんよな。 倫理的な問題を何とか出来るならだけれども、とりあえずこれを目標にコミュと根回ししながら出世目指すのはどうだろうか という趣味と実益を兼ねた提案をしてみる4556 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 25 43.64 ID qVeE2RbK 4554 たぶん長慶が死んだら将軍がちょっかい出してくると思うんよ だから三人衆を将軍側に走らせよう 十河さんはコミュ次第だと思うなぁ できる夫が内心を偽ってうまく転がせるかにかかっている 十河さんの子供は一人だけなのでそいつに三好の跡目を継がせようと考えるか?という点では心配しなくてもいいし4557 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 26 45.87 ID Fe4UP/Zl 4556 問題は三人衆が担ぐ後継者を誰にするかなんだよ できる夫を追い出すには三人衆が担ぐ御輿が必要だからね4558 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 27 33.24 ID UgUALL2V 4555 きみょう・ちゃせんが女になるって前提で動くのは危ないぞ 今のうちにコミュと根回しをしておくのは賛成だが できる夫が顕如に色々吹き込んだみたいに 個人的には尊皇思想を吹き込んで大政奉還ルートに行かせたい4559 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 27 39.03 ID 9rvXP0OY 妹様の子供って上に二人いるからその兄弟まず排除からスタートかね?<できる夫の子供のし上げ4560 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 30 41.09 ID Fe4UP/Zl 4556さんのプランは ●妹様の子供を三好の後継者にする ●義輝敵対(三人衆の暴発のために利用) ●三人衆敵対 ●十河協力、松永協力 ってことになるよね このプランで行くなら、これを実現するために何が必要かんがえればいい それと、プランの結果としてほころびがでる部分をどうケアするか考える。 具体的には現状でこんなのが見えてる ●義輝敵対=長尾敵対なので、これにどう対処するか ●三人衆が担ぐ後継者を誰にするか4561 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 31 05.04 ID 6/6u7wG5 4558 いや、最悪男だったら妹を嫁がせれば(まぁ以降の兄弟から女が出るとは限らないが)4562 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 32 52.13 ID WffAWy1f (三人衆って「俺たちが三好宗家だ」っていえば通る家柄じゃ?後でしらべよ)4563 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 35 17.84 ID qVeE2RbK 4557 三好長逸さんに欲目を出してもらうか? 一族なんだしワンチャンある!くらいに思ってくれれば… 4559 嫡子は普通に三好(実休系)を継ぐだろうから考えなくていい 次男をどうするかが問題だな4564 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 39 41.37 ID 6/6u7wG5 あ、出かける前に言っとかなきゃいかん事があった 最終的に大勢力が三好織田松平だけの状況を目指すなら、 どっかのタイミングで三好に西進する意思を持ってもらわにゃならんからな! 現状のままだと四国はともかく中国四国へは手を伸ばしてくれないと思うぞ つまり何が言いたいかというと、そっちの種まきも忘れずに!4565 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 41 33.89 ID Fe4UP/Zl 4562 だとすると話が早いね4566 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 43 52.51 ID qVeE2RbK 4564 いっそ、三好包囲網を本当に敷いてもらうか 毛利と長宗我部がそっちに走るように工作する そうすれば三好も攻めざるを得ない 朝倉を喰った織田家が三好の味方になるよう工作してもらえるなら 加賀を通れるように手配して織田家が長尾を食べる 松平は北条や関東を消化する4567 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 44 10.36 ID 5yqd9cJa 4562 一人違うのがいたようなー4568 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 46 25.38 ID 5yqd9cJa ぶっちゃけ三好って色々死ぬまでなら史実でも周辺倒しまくっていて、負ける気がしない 今の三好じゃ包囲網なんか餌でしかないんじゃない? 包囲網に、新農法配布して一斉射撃、カウンターマーチ覚えさせないと話にならないかと4569 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 16 47 49.27 ID YS4fa7TW 4567 三人衆筆頭三好一門の長逸が欲をかけば普代の岩成も乗っかるだろう4570 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 06 36.99 ID yAFT7wtR 細川さーん、仲良くやりましょうよー。 どうせ担ぐ神輿一緒なんですから、三好・細川・朝倉・織田・長尾で5大老やりましょうよー。 で、ふざけんな殺すって言われるから「カー、仲良くしようって言ったのに手向かいされたわー、殺すしかないわー」 ぐらいのことしか思い浮かばない。4571 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 25 12.98 ID 5siQgiel 三好・朝倉・織田・長尾ごときと一緒にされた時点で 細川さんブチキレ間違いなし4572 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 30 39.37 ID qVeE2RbK 三好(国人上がり)朝倉(元祖下剋上)織田(守護代の分家)長尾(守護代) そりゃあこの面子だとねw4573 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 32 59.85 ID owef6hJU 4566 加賀を通れるように手配して織田家が長尾を食べる ところで、加賀をどうするの…? 現状だと、三好の幕府再興ルートだから、どこかしらで加賀守護が 必要になってくると思うけど、でっきーも顕如は大名になるつもりがないんだろうし、 ナズーリンの細胞がばらまかれたから、談合が通じる織田(万銃)が 押えるないと長尾が押えて一向一揆大爆発ってなりそうだけど… …そういえば、長尾って一向宗認めていたっけ?4574 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 36 54.23 ID qVeE2RbK 4573 長尾的には一向宗は宿敵なんじゃないかなぁ 史実を見るに 加賀守護は適当な没落した名家をらーげりで洗脳して傀儡に据えるとか4575 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 38 29.42 ID 0m5oMoTT 長尾は越後で一向宗を禁教してた気がする4576 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 39 49.81 ID 0m5oMoTT 長尾為景 謙信の父にして長尾能景の嫡男。 父・能景が永正3(1506)年に越中に出陣し、一向一揆との戦いで戦死すると越後守護代長尾家を相続する。 為景は父を一向宗徒に殺されたことにより門徒を敵視し、越後国内での一向宗を禁教とした。 これは謙信の代に本願寺と同盟を結ぶまで続いた。 こんな感じらしい4577 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 41 14.86 ID UgUALL2V 斯波義銀(1540生まれ20歳)かその子の義康(生没年不詳:現在8歳と強弁してみる)を ネギで口説きたいな、手柄を立てて実力を伴って斯波家の婿養子に入れば正当性も出てくるし4578 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 41 38.15 ID qVeE2RbK 長尾を連合政権に取り込むのは諦めた方が良さそうやな4579 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 42 31.95 ID 0m5oMoTT 別に展開次第じゃね? 史実で謙信ー本願寺で同盟してるし4580 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 44 02.89 ID P1/2QaQS 長尾と越中加賀一向宗は妹様が和睦させたぞ4581 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 45 42.78 ID 0m5oMoTT 和睦と認めてるかは別かと(朝倉対一向宗の態度を見ながら4582 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 48 02.62 ID owef6hJU 史実の同盟って、それ信長包囲網じゃあ… で、現状で、信長包囲網の信長にあたるのは…w4583 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 53 14.23 ID uLyU5Ctb で、だ 将軍が斯波さん経由で織田家に三好包囲網に加わるよう要請してきたらどうする?4584 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 54 41.09 ID 0m5oMoTT 状況次第じゃね、正直4585 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 56 59.25 ID YS4fa7TW 4581 傀儡でも畠山守護を立てて不穏な事しなければ行ける可能性はある4586 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 17 57 39.11 ID YS4fa7TW 畠山じゃない富樫か?4587 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 09 10.72 ID owef6hJU 4583 状況次第でしょ… 三好と好き好んで敵対する必要はあまり感じないけど、でっきー側が 良く分らない理屈で殴りかかってきそうだし…(困惑4588 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 15 20.50 ID EvitiNnW とりあえず、たたき台として作ってみた。 チートは後で探してみる。 【スグリ行動案】 手番外) 「指示はすべて爽子経由でBBから出す」 ○松平広忠様に提案。 ●長尾・佐竹・里見・宇都宮に北条を攻撃させるよう、外交交渉 (担当:石川親子) 長尾・佐竹・里見に北条を攻撃させれば、北条も今川への援軍どころではなくなる。 織田+松平VS武田+今川にできれば勝機は十分ある。 なんとしても、今年、長尾・佐竹・里見が北条を攻めるよう、外交したい。 里見や佐竹から長尾へ、関東出陣と北条討伐を申し出れば断らないはず。 今動ける家老格は石川党だけなので、石川親子にお願いする。 ●九鬼嘉隆の勧誘(担当:服部半蔵) 志摩の地頭達が、田城を拠点とする九鬼党を襲うという情報を手に入れた。 田城が落ちた後に勧誘すれば、水軍が丸ごと手に入るかもしれないので、監視と接触をお願いしたい。 勧誘の条件としては松平直参1000石程度。 スグリの西洋船スクーナーを勧誘の条件として使ってもいい。 ○鉄砲工場に指示(担当:二郎ちゃん) 今年の生産はライフル5000丁。 ・ナズに640丁譲渡 ▼1600貫 ・万銃に300丁譲渡 ▼750貫 ・万銃に250丁売却(1丁4貫) △375 ・松平に400丁売却(1丁2.5貫) ±0 ・水野に200丁売却(1丁2.5貫) ±0 ・善吉商会に3210丁卸売(1丁4.5貫) △6420 ※善吉商会には紀州(640丁~一杯)・織田・長尾・島津・佐竹・里見・宇都宮・尼子・南蛮商人あたりに売りこんで貰う 利益:4445貫 3000貫をできる夫に送金 1000貫を万銃家に送金 スグリ手番 1)冶金の勉強 2)士気の維持 3)算数の教科書を作成 ○チート ぷりんときっず(幼児~小学校3年) ttp //print-kids.net/ 無料で使える学習ドリル(小学校4年~6年算数) ttp //manabi.xsrv.jp/math/index.html 資産運用)「指示はすべて爽子経由でBBから出す」 ○「永禄の飢饉」対策として、米を買い占める(担当:ハセガー) 「永禄の飢饉」関東一帯が大飢饉に襲われるので、 残りの所持金+松平や万銃の証文を担保に借りた金で、飢饉の影響が小さい畿内でコメを買い占め、 飢饉発生後に、越後などで売って儲ける。 ただし、「長尾の関東出兵は飢饉に対する人減らし&略奪が目的だった」という説もある為、 米が満たされると出陣意欲が減るかもしれないので、 本格的に売るのは、長尾が関東に出兵した後がいい。 今、長尾に弱体化されても困るので、多く儲けるよりも畿内から越後にコメをより多く送ることを優先したい。 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html (最後の方に記述あり 北条氏政 >同永禄3年(1560年)、上杉謙信が「永禄の飢饉」の中の関東へ侵攻し、小田原城の戦いとなる。 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%B0%8F%E5%BA%B7 「永禄の飢饉」と謙信の侵攻 ttp //blog.goo.ne.jp/obersteinsdog_1981/m/2014044589 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 18 19.41 ID P1/2QaQS 摂津と加賀を織田が占領しようとした時点で相手の利権に手を出すことになるからできる夫側と戦争だろ 無駄にリソースかけることになるから近づかないほうがいい4590 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 20 35.22 ID pK0k3Ktu 吉良(松平) 細川(三好) 斯波(織田) 畠山(ソビエト) で表向きは室町幕府の体裁とりつつ実権は転生者達が握る様にしたらどうかな?4591 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 21 27.65 ID bCPZU5NB 今更かもしれんが 幕府の命令を京都にいる織田さんが勝手に受諾してしまうおそれがあるのでは4592 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 22 23.01 ID 9cV7HaUd 関東で飢饉とか変な要素拾ってくるのやめよう4593 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 23 14.63 ID qVeE2RbK 4592 この案だと北条を苦しめ、上杉を助ける案じゃね? スグリのフィールドで戦うものだし効果はでかいと思うが4594 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 23 49.48 ID y7cMeFxv 4591 そんときゃ、全部織田伊勢守家が悪いことにすればいいんよ4595 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 24 29.94 ID GlT64QSo 飢饉だったから関東遠征したって説なんじゃ4596 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 26 37.42 ID qVeE2RbK 北条を討つ大義名分があるんだし飢饉が緩和されても長尾は出撃するでしょ4597 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 29 53.54 ID AFiTndea ネギはいまの内に北伊勢に調略をかけておくべきじゃないかな 美濃、尾張、伊勢、南信濃、甲斐を織田が手に入れて 松平と三河、遠江、駿河の所領交換を成立させると良さそう。4598 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 37 49.27 ID GlT64QSo 【質問】 末寺が増える+加賀の銀山で本願寺の資金力が上がっているができる夫が使える年1000貫の本願寺予算は増えないのか4599 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 40 04.00 ID owef6hJU 4589 それを三好の妹様に早めに言った方がいいと思うよ? 現状だと、長尾が手を出しかねない状況だし…W まぁ、わざわざナズーリンという武力を確保しているから きっと、三好もでっきーの主張に配慮してくれるだろうし…4600 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 42 55.05 ID Fe4UP/Zl 4591 受諾するとしたら斯波さんであって伊勢守ではない4601 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 45 35.63 ID 5siQgiel 4597 守護とかの名目はどういう風に考えているの?4602 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 18 52 48.38 ID AFiTndea 4601 援軍要請に応じた形にすれば? 北伊勢国人達を争わせて、片方に肩入れして伊勢侵攻の足掛かりにする。4603 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 01 06.89 ID 5siQgiel 4602 いや、そちらではなく織田と松平(と万銃)が最終的にどう領地を分け合うか4604 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 02 27.82 ID EvitiNnW 4596 同じ出陣するにしても、 農兵視点で、「略奪しないと飢えて死ぬ」状態と、 「略奪しなくても生きていけるけど殿様の命令だから仕方ない」状態とでは、士気が変わってくると思うので。4605 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 07 24.20 ID uLyU5Ctb 4603 大雑把なとこではどっちかが天下統一した後片方を一門扱いとかでどうかね 父親同じなんだし 領地に関してはさすがにまだ皮算用が過ぎるかと4606 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 08 12.70 ID 5siQgiel 4605 4597に対するレスやねん4607 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 08 18.05 ID R6Yzg5d3 【爽子行動案】部分案 1)爽子製薬を作る(▼未定貫) ・生薬を調合し販売(従来漢方薬、現代日本漢方薬、正露丸) ・袋に薬銘「爽」の字を捺印→ブランド化 ・以前開発した計量装置を使う ・マニュファクチュア(工場制手工業)の導入 ・水車トリップハンマーの導入 ・国産生薬は善吉薬品とナズ薬草園から入荷 ・販売は善吉商会に委託 ・ペニシリン、点滴装置は作るが販売しない ・橘屋 ttp //www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/kenshi/T2/T2-5-01-01-01-15.htm ・漢方薬製品情報 ttp //www.tsumura.co.jp/password/m_square/products/ichiran/index.htm#1 (・置き薬用漢方薬 ttp //www.tsumura.co.jp/products/ippan/top/index_50.shtml)4608 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 13 41.78 ID nZf1T/yM 実休は4609 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 13 59.16 ID JrQoPnKA 4607 ぶっちゃけると輸血開発してほしい4610 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 14 02.74 ID nZf1T/yM ↑ミス4611 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 18 16.01 ID owef6hJU 4607 正露丸 薬の入れ物をどうするかが問題やね・・・(お目目ぐるぐる4612 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 20 52.77 ID 5siQgiel 4609 血の保存(抗凝固剤と血液パックあとは血液型判定)をクリアする必要があるけれど そこまでの手番をかける必要がある目的は何?4613 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 25 56.42 ID 9cV7HaUd 生理食塩水で多少代わりになるが4614 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 30 50.39 ID B/aYiBCg 外科発展させてないのに輸血作ってもな4615 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 32 45.57 ID 9rvXP0OY 輸血って現代でも割と危険(感染症等)で、それをしない限り助からないって時以外は日本でも使わないって聞くけど変わったっけ?4616 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 36 38.26 ID JrQoPnKA ペニシリンの次はそれかなと思ったけど障害がおおいのかな 戦前レベルでええと思うけども4617 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 37 05.02 ID gc8I4r+7 4615 そのまま 現代医学ですら、不要な輸血は極力回避4618 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 38 12.44 ID owef6hJU 全く話は関係ないけど、今回のターンで思ったけど今川が生きている限り、 スグリさんって、今川が生きて居る間はずっと他の転生者に 金をバラマキ続けるのではなかろうか…? つまり、今川が生き続けることが他キャラのメリットになる可能性が かなり大きい確率で存在する…?(震え声4619 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 40 47.81 ID JrQoPnKA 4618 おいやめろこの話は終了です カメラさん止めて止めて4620 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 41 49.32 ID EvitiNnW スグリ「転生者以上に長尾に貢ぐよ!」4621 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 43 19.16 ID Q1CdAn+d 万銃家を義理と借金で縛って傀儡にして戦争担当にする必要があるじゃろ(白目)4622 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 44 19.31 ID oqISlvOn 4618 別に今川死んだあとだってバラまき可能な場合もあるだろう スグリが長期的な利益を意識するような行動に誘導し続けるのです… なお安価スレの傾向4623 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 47 07.01 ID nwqnl7iX 濃硫酸とエタノールからジエチルエーテルつくって麻酔して 和製モートンの実績がほしいね実績あるか知らないけど4624 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 48 55.55 ID uD2/OE/L この世界の1貫は10万円でよかったかな?4625 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 49 50.00 ID R6Yzg5d3 4609 その前に麻酔薬じゃなかろうか 4626 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 19 58 10.47 ID hdJcCj/S 4598 いいえ 1000貫が上限なのは資金ネックではないです +... 4627 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 19 58 41.05 ID 9rvXP0OY 墨俣~三河間に整備された道路ある訳なので、駅馬車でも作れば儲かりそうかな? その区間限定(道路延長で拡大可)の郵便もついでに 経済も活性化するし儲かるし(ry4628 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 00 25.06 ID wbpqdvy/ 林業についてはスレ20-21で美濃で林業権限を得て、始めたほうがいいという意見あり。 手番3を信長から許可得るのに使うべきか、奇妙(=信忠)とのコミュにすべきか。 穴だらけだと思うので指摘をお願いします。 借金返済だけで -1460(大阪)、-300(スグリ、三河)、-100(さわこ) 【ネギ行動案】 【骨子:織田長尾同盟を結び、スグリを救出する】 ・林業についてはスレ20-21で美濃で林業権限を得て、始めたほうがいいという意見あり。 手番3を信長から許可得るのに使うべきか、奇妙(=信忠)とのコミュにすべきか。 ○手番外 スグリから卸されたライフル250挺を、織田家に1000貫で納入。 行動終了時、金利支払い後の余剰金のうち、300貫を手元に残して、100貫単位で借金返済(大坂商人の20%証文優先) 但し、スグリが投資するなら、返済予定の金を投資に使用。 ○家臣手番 ・日吉:美濃三人衆との関係強化(▼300貫)(宴会&土産費用) 特に安藤守就との関係を強化(竹中半兵衛の舅でもあるため)。 ・小一郎:織田家が岩村城を調略するならその手伝い、動かないなら本人が「長尾が関東征伐するので三国同盟は機能不全になる」と調略(▼200貫) ・光秀:ラインハルト教育補助 ・玄以、牛一:去年の防衛設備強化(▼500貫) ・増田:ナズから提供された林業技術に投資(▼100貫) 手番3の後。許可下りなかったら、玄以に合流。 ・島、不敗、クマ:玄以の防衛設備を使って山岳戦訓練 ○ネギ手番 <手番1> ネギ:信長に長尾との関係を強化を提言。 生前やる夫が提案したように長尾との関係を強化し、関東に侵入してもらうことで北条をひきつけてもらうことを提案する。 余っているライフルを土産として送ってはどうかと提案。 交渉役として、平手がいいと提案。 <手番2> ネギ:信長に武田対策を提言。 武田対策として、長尾関東征伐の話をして、岩村城を調略。 戦時には美濃三人衆と万銃家が岩村城を包囲し、武田が来れば、遅滞戦術で時間稼ぎ、来なければ、一部を岩村城包囲にしたまま、3000の兵で信濃へ侵攻して、武田を主戦場から引き剥がすことを提案。 <手番3> ネギ:信長に林業について提言し、美濃林業の統括権限を貰う。 墨俣で使用したコンクリの製造などに炭をかなり使う。今後、需要が期待できるため、効率的な運営を行いたい。 収益の2割を献上するので、美濃林業の統括権限を貰えないだろうか?4629 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 00 54.29 ID GlT64QSo 回答有難うございます 何でだろうな4630 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 01 14.71 ID JrQoPnKA でっきーのムーブじゃシェロ的にも大金もたせたかないなー 成果は上げてくるが4631 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 01 20.59 ID qVeE2RbK 妖精さんだー4632 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 02 19.47 ID ASrpw8GF 林業よりネギの成長には手番割かない? 元服してから林業するのは間に合わないかな4633 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 03 28.63 ID wbpqdvy/ 【質問】 ロールアウトしてない弟妹たちを、成人したらの約束で政略結婚させることは可能ですか? 4634 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 04 51.96 ID hdJcCj/S 4633 できなさそうだと思った理由を先に教えて +... 4635 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 05 13.08 ID zRJkn7WW そろそろネギコミュできみょう(異母弟)と会っておきたいな しかし名前が奇妙丸に茶筅って名前つけたやつのネーミングセンスは最悪やなw4636 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 05 31.45 ID 9rvXP0OY 4628 手番1~3は纏めていいんじゃないか? 別々にやる理由が思い当たらないが4637 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 06 25.33 ID 9rvXP0OY 4635 それちゃんと理由あるからな?<奇妙に茶筅4638 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 07 04.25 ID zRJkn7WW 4637 そうなんか ちょっとググって来る 指摘してくれてサンクス4639 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 08 12.78 ID wbpqdvy/ 4634 史実では、幼い子供を成人したらの約束で政略結婚させるケースはありますが、 現段階では男女も決まっていないため、駄目かなぁと思いました。4640 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 08 29.51 ID 9rvXP0OY 4638 あ、間違えた 信長の奴じゃない(笑 すまん4641 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 10 32.20 ID w8ViysJa 前提 底引き網(鰯で開発済み) 大阪湾の漁業権 一人前以上の板前 できれば氷室 できれば梅干しや醤油 【爽子行動案 部分案】 ・ハモを善吉紹介の商品にする(▼50貫) 行動 ・ナズーリンに依頼して大阪湾でハモを捕ってもらい善吉商会で買えるようにする(トロール漁(底引き網)が使えるはず) ・ハモは骨切する料理を開発しレシピ本にまとめ善吉出版で印刷 ・レシピ本とハモを大阪商人に売ってもらう ・ハモのカマボコを開発し善吉商会の商品にする 鱧 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%A2 ttp //www.kyoto-np.co.jp/kp/special/omoshiro/shikake02_02.php ttp //www.yuasasyouyu.co.jp/shoku-story/genba006.html ttp //diamond.jp/articles/-/37762 ハモのおろし方 ttp //www.fujimuraya.com/shopping/fish/hamo/hamo.html ttp //temaeitamae.jp/top/t5/d/handlefish.pikeeel.html ttp //temaeitamae.jp/top/t5/d/handlefish.pikeeel2.html 蒲鉾 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B2%E9%89%BE 和食の基本料理 ttp //temaeitamae.jp/top/t8/basics.Japanese.food.index.html 手番外 善吉:ハモのカマボコを開発し善吉商会の商品にする(▼50貫)4642 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 10 47.83 ID wbpqdvy/ 4632 対今川戦の結果次第でまた転封になる前にやったほうがいいかなと。 確かに来年でもいいかもしれない。 4636 纏めるには詰め込みすぎじゃない? 溢れる気がしたので、手番分けたんだけど 4643 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 16 12.19 ID m1oL3+u3 4639 じゃあ、結婚決まったら前倒しでaa 決めるわ。これで問題ないわね? +... 4644 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 18 22.63 ID yN10RKvM 手番溢れるって、全部信長に対する提案だろ? 実際に動くのは織田の家老だし、手番溢れは無いんじゃね?4645 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 18 26.31 ID 9cV7HaUd 三河に造船所作るために林業製材始めないとなあ 4646 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 18 27.38 ID m1oL3+u3 今日は多分ありめせんので、質問は答えます4647 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 19 13.37 ID m1oL3+u3 4641 しつもーん、はも料理って何年ぐらいチートなの? +... 4648 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 19 29.75 ID yN10RKvM 全部ネギが外交するとかなら、ともかく4649 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 20 05.47 ID UgUALL2V 4641 ナズに頼むの部分をナズに漁業技術者派遣要請に変えてくれないか? 多分大丈夫だけどナズの手番が潰れる可能性があるから4650 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 20 37.18 ID Vh2iPJbH それはもー凄いチートのはず4651 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 23 48.57 ID 9rvXP0OY 4642 どれも報告して許可取るだけで実行は手番外(家臣)だろ?何で3手番もいるんだ?(汗 こぼれるのが怖いなら、1に圧縮して手番がこぼれねば2~3(別の内容)を実行でも良いと思うが4652 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 24 40.12 ID Q1CdAn+d レシピ本って数十年前からようやく出回り始めたものなんだっけ?それ以前は口伝やら秘伝やらだったとか。 料理では大匙小匙などの計量の方がチートなのかな?それ以前は温度や量は料理人の感覚だのみだったらしいし。4653 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 25 01.73 ID FWOsL3Ao 縄文時代からハモ食われてたらしいな4654 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 25 12.48 ID EvitiNnW 縄文時代から利用されている伝統的な京料理、…チート?4655 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 25 48.51 ID R6Yzg5d3 4641 爽子の案である必要がない。ナズでいいのでは4656 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 26 48.65 ID 9rvXP0OY 最低でも寛政7年(1795年、江戸中期発売、海鰻百珍)には存在してますが具体的にどの年代かは不明ですな 江戸初期とも言われてますが4657 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 26 50.98 ID wZVSA2/u ハモなら普通に漁師に取ってきてもらえるだろうから ナズの手を煩わせることないんじゃね?4658 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 27 19.89 ID 5siQgiel 干し魚工場でも作った方が良い予感4659 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 27 58.59 ID GlT64QSo そういえばハモは保存技術が無くても京都まで持って行けて食べられるからーみたいな話が有ったな ウナギを開くようになったのは江戸時代からと言われたから、まだ骨切りも無いんかね4660 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 27 59.09 ID EvitiNnW どうも、ハモの骨切りはチートらしいけど、骨切りの修行に8~10年かかるらしい。4661 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 28 05.02 ID 9rvXP0OY 4656 骨切りね 慣れてなくても布一枚両サイドに敷けば簡単に出来る4662 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 28 37.06 ID UgUALL2V 4655 そんな儲かりそうにない事業にナズの手番を使うのはちょっと・・・ 農具工場とか牧場とか造船所とかもっと色々作りたいのがあるし 事業は基本善吉商会通すから何やっても善吉は儲かるし4663 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 30 19.10 ID wZVSA2/u 爽子が事業するなら 化学を使って醤油と味噌でも作った方が儲かると思うけどね 4664 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 30 21.42 ID hdJcCj/S 4629 何でって、本願寺はでっきーのものじゃないもの。 +... 4665 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 32 30.45 ID 9rvXP0OY そういえば和包丁って現代の形殆どしてないんだよな 工場作ってチキやアルクでカイゼンして量産する? ttp //www.kiya-hamono.co.jp/hamono/wa_rekishi.html4666 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 34 11.78 ID 5siQgiel 4685 そもそもそんなに包丁の需要があるのかな?(小刀で別にええやん的な感じだったりしないだろうか)4667 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 34 42.48 ID wZVSA2/u 思ったんだが、ナズーリンが銃欲しいなら アルクに鉄砲工場作らせて、チキにカイゼンさせれば 原価で手に入るようになるよね 角炉も作ってあるから鉄の心配もないし4668 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 36 15.12 ID R6Yzg5d3 4662 あ、押し付けるつもりはないの ただ、爽子である必要が無いなと思っただけで 次からは、もう少し、考えてから書き込むことにする4669 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 37 16.18 ID EvitiNnW この時代の包丁は日本刀の小刀とほぼ同じだから、骨切りは難しいな。 ハモを流行らせたいなら、先に爽子が鍛冶で包丁を作って広める必要があるはず。4670 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 37 25.62 ID 9rvXP0OY 4666 作業効率は良くなるが、どうだろうな 基本的に料理人の一生モノだし、左程売れないかも……料理本とセットにすればワンチャン?4671 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 37 27.77 ID UgUALL2V 4667 スグリが融通してくれるなら不要・・・だと思って自重してたんだけど 対価にチキ・アルクを要求されまくるからどうしようか迷うんだよ 転生者間のリソースは共有されてるって考えるなら手番の無駄なんだけど4672 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 40 28.21 ID wbpqdvy/ 4643 ありがとうございます。4673 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 40 43.56 ID wZVSA2/u 4671 スグリとしても原価で売るよりは日本国内にばら撒いた方が 金儲けになっていいんじゃね?とは思う 基本、スグリ製品は他の鉄砲販売より安上がりだから 需要がある限り余ることないしね4674 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 41 26.39 ID CfJa5gQ0 4671 そもそも、銃を買う金がないから代わりにチキの労働で対価を稼いでるのであって、金を稼げるんなら派遣の必要性すらない 次のターン手番を全て使うなりして、銃購入の対価を得られる産業を編み出すのが一番利口なんやで4675 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 42 00.50 ID MbMcgYrh 【質問】 ナズやスグリでカイゼン中に別のチートを入れて、カイゼンしながら事業増やせますか? (意図)炭窯カイゼンするときに木酢液回収装置つけたい 4676 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 20 43 16.19 ID hdJcCj/S 4675 だからできないと思った理由を +... 4677 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 43 57.46 ID 9cV7HaUd 700丁のライフルってキチガイ染みた生産力があるスグリ工場の原価でも1500貫だけど4678 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 44 14.57 ID wbpqdvy/ 4651 その方向で調整してみるわ。 空いた手番で、成長×2かな。 きみょうはコミュでとればいいだろうし(フラグ4679 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 44 56.35 ID 9cV7HaUd 算数まちがえてるしにたい4680 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 45 03.79 ID tSPtVjiY 4671 いやなんというかチキやアルクの対価にライフルを今回も払ったけど 別に他のに対価としてでもよかったんだがその案がスグリの交渉案として通るか?と言う点が微妙でな…4681 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 45 41.13 ID 9rvXP0OY 4678 一つだけ希望を聞いてもらえるならお願いしたい たけちよ(家康との子)とコミュ取って教育してみたい(笑<きみょうはコミュで取るとして4682 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 46 33.88 ID GlT64QSo でっきーはそろそろ顕如に給料と年度予算上げてって言いに行ってみるか… 反応次第でちょくちょく話題に出る、顕如はでっきーを危険視していて殺そうとしている!(な、なんだってー もわかるかもしれんし4683 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 48 39.54 ID MbMcgYrh 4676 りゆう ・手番あふれでカイゼンそのものができなくなる ・カイゼン効果が戦国人のそれよりも低くなる ・チートいれずに今まで転生者カイゼンしてた手番がもったいなくてくやしくなる くやしいですが嬉しいです!4684 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 49 11.60 ID fJiJnBAP でっきーが小銭手に入って嬉しいのか? あと予算って基本問題なければ出てるのに上げるってどういうことなの?4685 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 49 56.06 ID 9rvXP0OY 40石で1名の足軽で良かったっけな? 後畿内の生産数3~5000丁程度? 火縄銃50%の軍隊で国内需要計算してるんだけど4686 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 51 18.99 ID GlT64QSo 4684 でっきーが一番欲しがってる美食やら娯楽は流石に自分の小遣いでやらないと駄目じゃね?4687 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 52 12.92 ID wZVSA2/u 4685 足軽 20石 武士 40石 じゃなかったっけ?4688 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 53 42.45 ID 5siQgiel 4686 扶持50貫(500万円)あるんだから各地の美食を取り寄せて食えるっていうか 商人からの心づけや聖人できる夫への供え物的な感じで既に貰っているのでは 手番使って現代調味料の再現をしたいとかそういう話?4689 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 55 10.72 ID Jya/I/N1 4688 それなら科学スキル上げて味の素でも合成すればええで4690 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 55 34.56 ID AFiTndea 4628 常備兵化して鉄砲隊をそろえなくていいのかな? 農兵主体だとまともな軍事行動取れませんよ 武田軍と戦う予定なら、1000人の部下達は常備兵に代えないと危険すぎます。4691 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 55 56.38 ID GlT64QSo 4688 そうそう、どうやってもこの時代の飯は不味いからやる気がでないと言ってたから 調味料やら料理法をだな(なろうで見た) 後、もうすぐ死ぬだろうシエルママにカレーをだな(忘れてた4692 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 55 59.83 ID ghGk8gFj 塩酸作れー4693 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 56 38.98 ID kvVrwE0T 【質問】 北条は史実の1560年よりも勢力拡大できてませんか? 意図:4ターンで3回今川に援軍を送った影響がどうなってるのか気になったので4694 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 56 42.72 ID Jya/I/N1 4690 それアテで金もらっておいて流用するのはいかがなものかという話やろな 通らんだろw4695 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 57 01.17 ID 9rvXP0OY 4687 そうだったっけ?計算間違えたな 良し作り直そう 追加で聞くが4人に1人程度武士がいる編成で良かったっけ?(汗4696 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 57 37.97 ID GlT64QSo てかシエルママが15でできる夫産んだとしてもう40か カレー無理な気がしてきた4697 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 58 12.79 ID 5siQgiel 4691 例えば醤油や清酒などこの時代では存在しないものが欲しいなら 爽子なりナズなりに交渉でこれ作って事業化してと依頼して 対価として聖人できる夫印で宣伝して売れるようにしてあげればいいんじゃない4698 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 58 41.21 ID kvVrwE0T 4642 やる夫時代にも信長に提案しまくってたけど、提案プラス実行でも1手番で済んでるよ 「提案した内容を自分でやる」まで含めたら、3つの提案と3つの実行で3手番必要だろうけど4699 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 59 15.24 ID Jya/I/N1 4692 加水分解法 グルテン、大豆蛋白などの植物性タンパク質に、塩酸を加えて高温のもとで加水分解すると、グルタミン酸の塩酸塩が得られる。かつては小麦粉グルテンを使っての製造が行われていた 硫酸を発見した人物として2人の名前が知られている。1人は8世紀のイスラム世界の錬金術師、ジャービル・イブン=ハイヤーン(ラテン名ゲベルGeber)であり、ミョウバンもしくは緑礬(りょくばん、硫酸鉄(II) 7水和物を主体とする鉱石)を乾留して硫酸を得たとされている。もう1人は9世紀のイスラム社会の医者であり錬金術師であったイプン・ザカリア・アル・ラーズィー (ラテン名ラーゼスRhases) である。緑礬あるいは胆礬(硫酸銅(II)5水和物を主体とする鉱石)を乾留して硫酸を発見した。いずれにせよ乾留の過程で、熱分解によって酸化鉄(III)あるいは酸化銅(II)とともに三酸化硫黄が生じる。これが水を吸って凝縮し、希硫酸が得られた。 800年ごろ、錬金術師ジャービル・イブン・ハイヤーン(ラテン語名ゲベル)により食塩とヴィトリオール(vitriol、硫酸のことを示す)を混合することによって発見された。ジャービルは多くの化合物を発見・発明し、それらを20冊以上の本に著すことによって、塩酸や他の基本的な化合物に関する化学的知識を何百年にもわたって伝え続けた。彼が発明した塩酸と硝酸からなる金を溶かす液体、アクア・レギア(aqua regia、王水)は賢者の石を捜し求める錬金術師たちに貢献した。4700 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 59 27.84 ID wZVSA2/u 4689 まず先にサトウキビの入手と栽培からですね それがないと小麦辺りから作る必要がありそう4701 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 20 59 51.03 ID AFiTndea 4690 戦場予定地の東美濃、南信濃の地図も作っておいて、 忍者に確認させておかないと、侵攻、防衛で-修正を食らいかねません。 戦争の準備をするなら徹底しないと。4702 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 03 43.46 ID yN10RKvM 正直な所、武田がガチで来たら 常備兵が1000人に成っててもどうしようも無いと思う 美濃の兵数相手の半分でライフルも半分とか無理ゲー4703 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 04 08.80 ID GlT64QSo 4697 ナズ君A5和牛とマグロの刺身まだ?(ネタ とりあえず醤油(日本人必須)と水飴(甘味)からか?4704 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 04 59.30 ID 9rvXP0OY 太閤検地で日本の石高約1800万 40石で1名の侍20石で1名の足軽、4名の足軽に1名の武士が付くとして75万人、火縄の所持率50%と仮定して375000の需要が日本にある 畿内で5000丁、スグリが最大5000丁生産可能 仮定:加賀や織田、今川、島津など畿内以外での生産量を2000丁(今川が量産技術持ちな為多目に見積もり)とする 年産12000丁とする 仮定の生産量でも31年は需要飽和しないな(部隊の50%が火縄持ちの金満大名ばっかりの場合である) 20%とすると10年程度で飽和する なお、戦での損耗などは計算に入れていない4705 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 06 06.24 ID UgUALL2V 4703 水飴は善吉のウォッカ工場で作ってるはず 梅酒に入れる砂糖の代わりに4706 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 06 14.30 ID AFiTndea 4702 武田相手に遅延戦闘をするんですよね? 農兵ではまともな統制効きませんよ 現状だと自殺と変わらない4707 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 08 47.23 ID 9rvXP0OY 4702 地帯戦術して兵糧尽きるの待つんじゃなかったっけ?4708 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 12 31.96 ID wbpqdvy/ 4681 うーん、それ今年じゃないと駄目か?たけちよは岡崎にいるんだろうけど そもそも父親が篭城中で、松平としては唯一の後継候補なため、会わせてもらえるのかな? 仲介役のスグリたちも篭城中だし 4628 4694 そういう指摘がどんどん欲しいのです。ありがとう! 金計算するのでちょっと待ってね。 前年残金10貫 年収+2162貫 スグリから+1000貫 鉄砲納入で+1000貫 ライフル代金:-375貫 利息:-1460(大阪)、-300(スグリ、三河)、-100(さわこ) 1)農兵の常備兵化は 侍10貫/人 足軽5貫/人を払ってください。 3)銃兵にするならさらに+5貫/人を払ってください 侍年収 5貫 ※毎年 足軽年収 2.5貫 ※毎年 1557年 軍役870 (本人1 農侍220、侍70、農足軽252、足軽327(銃297)) 軍役 130 (本人7、侍23、農足軽52、足軽48(銃65)) 4698 4701 有意義な情報ありがとう!4709 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 13 43.15 ID wbpqdvy/ レス番間違えた 4690 指摘ありがとう!4710 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 16 23.71 ID kvVrwE0T 4708 鉄砲納入で+1000貫 ライフル代金:-375貫 これはどういう計算? スグリからは、「250挺を1000貫で卸す」(300挺を無料で渡すのとは別で)と言われてるけど あと万銃家の残りの兵士を全て常備化する金は1860貫ね4711 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 19 38.14 ID 9rvXP0OY 4708 手番割けば会いに行けない事は無い筈(万銃家への好感度は高いと思うので) 完全な個人的な好みだが、早め早めに接触して好印象を刷り込んでおきたいってのがあるかな4712 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 19 55.55 ID AFiTndea ネギはライフル200丁を善吉に売って900貫追加で用意 1900貫用意して常備兵に変換、 これで常備兵1000、鉄砲隊500用意できそう。4713 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 25 27.07 ID wbpqdvy/ 4710 ああ、そういうことか 勘違いしてました。 250挺渡すから、1000貫払ってねということね。 常備化費用が私の計算と異なるんだけど、間違ってたら教えて欲しい。 常備化費用 農侍220×10貫=2200貫 農足軽(252+52)×5貫=1502貫4714 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 27 08.54 ID AFiTndea 常備化費用の内、維持費は農兵に払ってます。 必要なのは装備代のみのはず。4715 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 28 01.52 ID kvVrwE0T 4712 スグリは、万銃家に550挺のライフルを送る約束をしてる(金は1000貫送る&鉄砲代金1000貫で相殺) 200挺を900貫で売っても、1900貫は用意できんぞ 4713 常備化費用はその半分 もう半分は維持費なので、常備化しようとしまいと変わらない 農侍▼1100、農足軽▼630、侍▼350、足軽▼818 このコストが↓になるだけで、総額は同じ 侍▼1450 足軽▼14484716 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 29 42.56 ID Jya/I/N1 意地悪してないで部分案作ってやれよw 計算わかってるならw4717 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 31 06.27 ID BogYbQtN 4715 250挺は信長に1000貫で売る分じゃね?4718 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 33 31.43 ID j/nTYfzV 数日かけて追い付いたけど主人公が死んでもーた・・・。4719 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 33 40.29 ID wbpqdvy/ 4714 4715 ありがとう。 つまり、こういうことね。 前年残金10貫 年収+2162貫 スグリから+1000貫 鉄砲代金でスグリに-1000貫 鉄砲200売却で+900貫 常備化費用(鉄砲増加なし):1860貫 利息:-1460(大阪)、-300(スグリ、三河)、-100(さわこ)4720 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 34 37.52 ID EvitiNnW まとめると、こうか。 前年残金10貫 年収+2162貫 スグリから+1000貫 利息:▼1460(大阪)、▼300(スグリ、三河)、▼100(さわこ) 農侍⇒侍 5貫×220人=▼1100貫 農足軽⇒足軽 2.5貫×304人=▼760貫 10+2162+1000-1460-300-100-1100-760=-548貫 これぐらいなら、善吉商会の配当金で十分まかなえる。 もし足りなければ、前年返した600貫を借りなおせばいい。4721 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 36 55.09 ID AFiTndea 4719 300丁もらえるんで200丁売っても 鉄砲+100。4722 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 38 03.83 ID kvVrwE0T 4720 善吉商会からの配当で、387貫は最低でも入ってくると計算してもいい4723 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 38 37.93 ID wbpqdvy/ 4720 また借金かぁ。 美濃三人衆との関係強化費用は削っても、防御陣地はもうちょい強化しておきたいんだよなぁ。 武田が来るなら4724 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 40 24.48 ID AFiTndea ネギも軍学の、武芸の訓練させておきたいですね。 初陣でスキルなしは怖い。4725 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 41 33.08 ID kvVrwE0T 【部分案】 ●手番外:信長にライフル250挺を1000貫で売却 ●軍備:不敗(▼860~1860貫) 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく ●前回( 964)構築した簡易防衛線を更に補強:前田(▼200貫) ●収支 手持ち:2174貫+スグリから1000貫+鉄砲売却400貫+善吉商会からの配当(最低で387貫) 利息:1860貫 政策コスト:1060~2060貫 ※善吉商会からの配当が最低額の場合、400貫ほどの赤字になる(600貫までは借金可能) ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する4726 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 41 40.07 ID GSqKdD46 軍学だけありゃいいってだけなら成人の親のスキルコピーでやる夫の軍学移植する手もあるかな まさか死んでるからダメってこたあないだろうし4727 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 41 44.91 ID hMVcef0O いや今期に全部常備兵化しなくてもいいやんwww 300鉄砲増える足軽分だけでいいんだ。4728 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 43 08.68 ID 5Bu0BLQD 4727 フル常備軍を前提に金もらってる4729 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 43 31.57 ID kvVrwE0T 【ネギの修行】 ・外交上げなら弁舌が最も役立つ ・武勇上げなら、指揮重視なら鉄砲、やる夫のスタイルを目指すなら槍術 ・統率上げなら軍学 ・政治上げなら建設→戦場でも役立つ4730 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 43 57.84 ID GSqKdD46 と思ったが「今」欲しいってことか、忘れてくれ やる夫は鉄砲L2槍L3軍学L3だから、戦闘スキルを促成栽培するなら鉄砲あたりを手番練習で軍学3をコピー狙う感じかな?4731 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 44 47.99 ID wZVSA2/u ふむ、ネギは鉄砲を丹羽長秀に教えてもらうのはどうだろうか? あの人鉄砲スキルレベル3で教えてくれる中ではトップだよね?4732 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 45 15.04 ID wbpqdvy/ 4725 何度も何度もありがとう! ホント助かります。4733 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 47 47.89 ID kvVrwE0T ちょっと内容がおかしかったので訂正 ライフルを全く売らない前提の案ね 100挺を400貫で売ったら、ほぼトントンの計算になる 【部分案】 ●手番外:信長にライフル250挺を1000貫で売却 ●軍備:不敗(▼860~1860貫) 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく ●前回( 964)構築した簡易防衛線を更に補強:前田(▼200貫) ●収支 手持ち:2174貫+スグリから1000貫+善吉商会からの配当(最低で387貫) 利息:1860貫 政策コスト:1060~2060貫 ※善吉商会からの配当が最低額の場合、400貫ほどの赤字になる(600貫までは借金可能) ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する4734 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 48 23.93 ID wbpqdvy/ 成人するまでは、戦争指揮は島に丸投げでいいんじゃないかなぁと思ってる。 去年はいたから光秀使ったけど 成人したら、ラインハルトに丸投げで、ネギは外交特化でいいんじゃね? 今後、織田家中で意見通したり、自ら外交官として他家に赴く可能性考えると。4735 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 50 26.90 ID ASrpw8GF もう全員分の行動案は出そろったんだっけ4736 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 50 42.64 ID w8ViysJa 4647 4656さんが詳しかった 1795年ごろと考えました ttp //www.kyoto-np.co.jp/kp/special/omoshiro/shikake02_02.php 骨切りが文献に現れるのは江戸中期 ttp //souda-kyoto.jp/knowledge/culture/hamo.html 現在のように細かく切っていたのかどうかは不明 4655 魚によるタンパク質の確保と将来食事療法を導入するなら料理は無駄にならないと考えました ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431183197/4799 できる夫で茶懐石開発も考えましたが案にまとまらなかった……4737 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 52 02.69 ID 5Bu0BLQD 4736 味の素5カ年計画で開発したら?4738 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 52 06.93 ID GSqKdD46 つまりネギとラインハルトはそろそろ年齢的に元服見えてきてるので スキルを意図的に伸ばすなら元服時の親スキルコピーを見越して伸ばしたほうがいいかなって感じだ 槍3・軍学3・建設2・鉄砲2あたりがコピー先の有力候補なんで もう今から何コピーするか決め打ちしてそれ以外から伸ばすってのが理想かな4739 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 54 22.37 ID w8ViysJa 4737 俺は味の素より鰹節が良いな タンパク質は薬より健康状態の改善効果が大きいとかもしれないと予想しているので4740 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 54 35.25 ID 5Bu0BLQD 槍はないな死にに行くようなものだ4741 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 57 10.69 ID GSqKdD46 4740 まあ俺も書いておいてなんだが単にLv3スキルの入手難易度を考慮して入れただけなんで ほぼないなあとは思うわ4742 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 57 21.41 ID wZVSA2/u 4740 たぶんだが銃身が鋼鉄になって銃剣を装備できるようになったら 槍技能があると戦争時に補正かかる可能性はあるかと まあ、ネギは軍学で、ラインハルトは建設辺りが安定してそうだけど4743 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 57 57.21 ID kvVrwE0T 4738 ラインハルトが槍or建設 ネギが軍略かな 槍はやる夫スタイルを真似るつもりはないけど、鳥居軍+今川本隊のように、劣勢の時に役立つケースがあるので有用と言えば有用4744 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 21 58 16.60 ID 9rvXP0OY 4736 ちなみに骨切りの簡単な仕方として 布を両サイドに敷き、真ん中に鱧を置く (凹の凹んでる部分に鱧入れるような感じ) んで、後は斬るだけ 布の厚さ分(皮一枚分)鱧が斬れないので骨切りが簡単に出来る 京都府民曰く2~3匹やれば慣れてその辺のおばちゃんでも出来る4745 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 00 12.99 ID w8ViysJa 4744 ありがとう すごい参考になりました4746 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 00 13.73 ID Q1CdAn+d 外交するならできる夫みたいに弁舌とかのスキルを身に着けたほうがいいのかな?4747 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 04 29.39 ID uD2/OE/L 【できる夫行動案】 手番外 本願寺 1)本願寺から病院への資金援助(年200貫)を依頼。治療実績で説得。 2)新農業振興 農法支援機関設立(活動範囲は摂津) (本願寺:▼500貫) ・農法指導、農具貸出、その他相談受付(ナズーリンの学校卒業者を雇う) ・資金の貸し出し ・希望者の生産物売買の代行 ・農具の物品販売 ・商品作物を奨励する ※農法支援機関の運営は大阪商人に任せる 3)災害派遣(本願寺:▼200貫) 島根で干ばつ、山陰地域の気象災害一覧 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf 甲斐でいつも通り大雪、疫病、長雨による飢饉 ttp //rek.jp/?p=1561 富士山噴火(なかったとの異説あり) ttp //park.geocities.jp/railjapon/photo/yama/fuji/volcan.htm 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html (最後の方に記述あり) 4)幕府対策(本願寺:▼100貫)行動2参照 5)越中一向宗に長尾との停戦を守るように御触れを出す 十河一存 奥さん達にも病気が広まっている可能性がある 奥さんからまた病気が移る可能性があるので奥さんと一緒に病院に来るか出張医師団へ診察依頼を出すよう伝える 大阪商人 1000貫出してもらう 行動1 畠山に遊佐信教を許してもらい領地に復帰させる できる夫が畠山直轄地に1000貫の新農法を実施する代わりに遊佐信教を許してもらい若江城に復帰させ別の知行を与えてもらう交渉をする(できる夫:▼1000貫) ナズーリンの農業指導員に農法指導してもらう 遊佐信教に結果の出るまでの1年間は畠山氏の代官地の管理で我慢してもらう 行動2 将軍と三好長慶と茶会 足利義輝と三好長慶と茶会を開いて仲を取り持ち、二人の不和を解消し幕府の空中分解を防止する 定期的に開いて意見の交換をさせる 本願寺からもらった100貫で二人のストレスが解消できるように接待する 行動3 関東遠征関連(できる夫:▼3000貫) 近衛前久に随行して越後に向かい関東遠征を進言する 途中で越中の神保長職、椎名康胤に長尾家との和睦を守るように伝え400貫分の農法支援をする(指導はナズーリンから派遣された農法指導員) 2600貫分の兵糧(輸送費込)を集め越後に送る 成田氏が将軍に会うときも馬から降りない権利を持っていることを伝えて成田長泰と長尾景虎のトラブルを防ぐ ttp //ja.wikipedia.org/wiki/成田長泰4748 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 04 39.82 ID kvVrwE0T ●ネギの教育 ①②弁舌の修業(礼法、鉄砲、軍略は光秀教育でラインハルトが身に着けてくる) ③信長に献策 こういうのもありといえばあり 今年合戦に出るつもりなら、鉄砲隊指揮に補正の掛かる銃スキルを磨く、という選択もありかな4749 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 04 44.81 ID R6Yzg5d3 4736 爽子でハモ了解4750 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 05 50.48 ID wZVSA2/u 4748 大将って軍事に強くないといけないから 軍事系覚える必要があると思う4751 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 06 48.90 ID UgUALL2V ネギは修行もいいけど、今のうちにきみょうやたけちよに会っておきたいな4752 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 10 29.48 ID GSqKdD46 この親コピー決め打ち育成、今まで確か転生者の配偶者がデータがある武将の夫婦で子供が元服したケースがまだないはずなんで データがある親の場合そっちもコピーの選択対象になる可能性はあってその場合事故るかもしれないんだけど (元忠はともかく日吉のほうがスキルが強力だろうから予定が崩壊する可能性がある) まあその場合本来の予定より強力になるだろうしスグリ子よりやる夫子のほうが元服が先なんで気にしないでおこう4753 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 11 07.06 ID kvVrwE0T 4750 元服する時に、やる夫の軍事系スキルをコピーする手もある 4751 それこそ今年はやらなくていい スキル習得にブーストがかかるのは元服するまでだし4754 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 13 55.53 ID wbpqdvy/ 4733 ありがとう。 あと、スグリからの250挺の鉄砲の代金が375貫だね。(スグリ案 4588から確認) ●手番外:信長にライフル250挺を1000貫で売却 (スグリにライフル250挺の代金支払い▼375) 善吉にライフル200挺を400貫で売却 ●軍備:不敗(▼860~1860貫) 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく ●前回( 964)構築した簡易防衛線を更に補強:前田(▼200貫) ●収支 手持ち:2174貫+スグリから1000貫+善吉商会からの配当(最低で387貫)+ライフル売却1400 利息:1860貫 政策コスト:1060~2060貫 スグリへのライフル代金:375貫 666貫余裕出るかな。 あとはこれを美濃三人衆関係強化と、岩村城調略に使えばいいか。 少し余らせないとまた来年がきついか・・・ ●返済 決算時に、利息を払って余剰がある場合、大阪商人に100貫単位で返済する4755 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 17 35.31 ID kvVrwE0T 4754 > (スグリにライフル250挺の代金支払い▼375) ↓が交渉案だけど、375貫はどこから出てきたの? ・ライフル250丁(1000貫分)も送るので買い取りお願いします ・常備化代(1000貫)+ライフル300丁も送るので助けてください4756 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 19 35.88 ID UgUALL2V 4753 きみょうやちゃせん、たけちよがやる夫の子供だってことを忘れてる きょうだい仲良く・・・な 後になって色々こじれてから後悔しても遅いぞ4757 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 21 30.62 ID wbpqdvy/ 4755 4588の案で万銃家の売却益として375・・・ってああ。そうか。 1000貫で売却して、生産コストが625だから375の利益ってことか。 頭の回転悪くてごめんね。4758 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 21 49.02 ID wZVSA2/u 4756 元服(12歳)になった後に合いに行ってもって言ってるけど たかが、1,2年合わないだけでそんなにこじれるものなの?4759 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 22 29.72 ID ASrpw8GF 4747 乙、将軍とさすおにが仲良くなるために使えるチートないかなー チャドーや心理学系?4760 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 23 13.88 ID kvVrwE0T 4756 いや、成長ブーストがかかってる時期にそれを犠牲にしてまですぐ会いに行く理由があるか、という話 彼らと仲良くするべきではないということではないぞ4761 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 24 05.67 ID 9rvXP0OY 4758 問題が起きてからでは遅いからな 早め早めってのは間違いではないよ 最善手は分からんがね4762 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 24 10.00 ID yN10RKvM コミュで合いに行くのだ(取れるとは言って無い4763 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 26 05.11 ID GSqKdD46 まあ実際幼少期のコネが常に強力な味方でありつづけたのがまさに親父のやる夫なので 悪手ではないだろう、どっちも一理ある4764 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 26 58.06 ID 9rvXP0OY 4760 会いに行って教育する事によりスキルが付く可能性もある 必ずしもマイナスではないよ っと+に考えてみる4765 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 28 37.81 ID GlT64QSo 【できる夫行動案】情報部設立・畠山と交渉・長尾を関東出兵 手番外 できる夫に質問 前回の長慶コミュで東大寺燃やすと言っていたが、冗談だったのか、それともできる夫への警告等問題は有るのか 三好内にできる夫を殺そうとしている勢力は有るか 深雪:十河の経過観察と、十河の奥さんや他の十河と肉体関係が有る面子を爽子病院に連れて行くよう説得 浅井と若狭への調略継続 今はまだ銀が出ると知られていない摂津の多田銀山を深雪の物にして掘らないか提案 採掘量はそこそこだが、秀吉の埋蔵銀(大量の銀鉱脈を秘匿し埋蔵銀とした)説を採用できれば価値が跳ね上がる やるなら道頓さんを貸す(リベートください) また、石見銀山、生野銀山で行われている南蛮吹きを導入することで収入を飛躍的に向上させることができると伝える 多田銀山 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E7%94%B0%E9%8A%80%E5%B1%B1 ttp //www.miningjapan.org/idx/tada/ 顕如:給料アップの交渉 一向宗立爽子病院に年200貫の恒常予算を出してもらう 加賀の鉱山に石見銀山、生野銀山で行われている南蛮吹きを導入することで収入を飛躍的に向上させることができると伝える 毛利、島津、長尾との外交をお願い 永禄三年の災害情報を顕如に投げる▼本願寺200貫 島根で干ばつ、山陰地域の気象災害一覧 ttp //pcndr-shimane-u.com/wp/wp-content/uploads/2014/02/researches6.pdf 鳥海山噴煙活動(噴火はせず) ttp //www.city.sakata.lg.jp/sakata_tmp/kazan/funka_his.htm <手番1>黒田官兵衛を勧誘し情報部設立▼本願寺400貫 1 播磨の黒田官兵衛は永禄2年(1559年)母親を亡くし、文学に耽溺し武家に相応しくないと言われていた説を取り 三好から紹介状をもらい、本願寺ナンバー2の元で平和な世を作らないかと勧誘 (本来なら勧誘不可能な身分だが、跡継ぎとして不安、本人も武人になりたくなさそうなので皆納得できる形にまとめる) 2 上手く行けばできる夫をトップ、官兵衛(駄目だったらシチリー)をナンバー2にした本願寺情報部を設立 情報機関 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%A9%9F%E9%96%A2 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%8B%99%E6%A9%9F%E9%96%A2 3 今までに作り上げた代書屋情報網、一向宗徒情報網、そびえと細胞情報網 忍者達を統括し効率よく運用することで情報収集、情報工作、心理戦の正確さ、量、速度を向上させる 諜報活動 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%9C%E5%A0%B1%E6%B4%BB%E5%8B%95 ヒューミント ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%88 心理戦 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E6%88%A6 4 想定外の一揆や内乱を予防し、友好陣営の治世にも協力できるようにする <手番2>深雪と相談し畠山と交渉▼本願寺400貫 1 深雪に(史実だと)六角と組み三好を襲う可能性がある畠山を六角と睨み合っている今の内に潰さないか提案 2 やり方は、畠山と遊佐の和睦を決裂させ三好を攻めるよう煽り攻撃させる 畠山を幕府に立てつく逆賊として顕如にソビエトによる畠山討伐を認めさせる 畠山軍をカウンターマーチ持ち常備軍である三好とソビエトで挟み撃ちにして潰す ワシズを潰した後、大和で逼塞している畠山総州家の畠山尚誠を正統守護として担ぎ上げて傀儡にする 上手く行けばソビエトに河内半分と紀州統一をさせる建前をください(欲張り過ぎならここは譲る) 3 深雪とライレーンに2を相談して戦力的に可能か、許可が貰えるかを聞いて 行けるならば開始 深雪は軍を動かす準備と三好内の根回しをお願い 4 無理なら畠山と遊佐を形だけの和睦にする 忍者&孫一B&シチリー:深雪の許可が取れたら河内で反三好を煽る&一向宗徒で有る元ソビエト狙撃兵たちを調略 無理なら中止 ライレーン&ライタン:同じく許可が取れたら紀州そびえとに行き訓練と戦争を任せる 無理なら中止 <手番3>長尾を関東出兵させる▼3000貫 1 里見、佐竹、長尾の現地にいる一向宗徒と雇った忍者に「今なら北条は手薄だから勝てる、今こそ関東出兵を!」と煽らせる 2 史実通り関白に越後入りしてもらい、長尾の関東出兵を後押ししてもらう 3 三好、将軍、本願寺等使えるコネを全て使い上杉と長尾に今年度、関東出兵させるよう動く 4 材料を整えたらできる夫が越後に行き上杉、長尾、その他有力者を説得する 5 永禄の飢饉への支援も交渉カードとして使う(本願寺から特別予算を出させる) 関東、越後で深刻な飢饉 ttp //harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2011/05/post-e9f6.html ttp //www.kisarazu.ed.jp/hon/25-12.html (最後の方に記述あり 「永禄の飢饉」と謙信の侵攻 ttp //blog.goo.ne.jp/obersteinsdog_1981/m/201404 【交渉時使用チート】 気遣いの心得 ttp //www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html しゃべりのテクニック ttp //mogurateikoku.com/category/technique/ 詐欺師に学べ!話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ!話術基本スキル解説 ttp //matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 面白い話のネタの作り方・話し方 ttp //kiirowa.com/ep/contents.html ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える ttp //www.strategic-presentation.com/body-language4766 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 29 45.60 ID BogYbQtN 信長の小姓だから・・・って思ったけど、普通に転生者のところを回っていたかw だったら、合いにいってもいいのか4767 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 30 05.67 ID wbpqdvy/ 4628修正 ID kvVrwE0Tには何度感謝しても足りないわ。 本当にありがとうございます。 残金41貫なので、日吉・小一郎は資金投入なし。 あと、増田の手番どうしよう。 ネギの成長プランは色々意見あると思うので、修正案出してもらってOK 【ネギ行動案】 【骨子:織田長尾同盟を結び、スグリを救出する】 ○手番外 信長にライフル250挺を1000貫で売却 ライフル100挺を400貫で善吉に売却 行動終了時、金利支払い後の余剰金のうち、100貫単位で借金返済(大坂商人の20%証文優先) ○家臣手番 ・日吉:美濃三人衆との関係強化 特に安藤守就との関係を強化(竹中半兵衛の舅でもあるため)。可能なら、安藤守就の子供と、ネギの弟妹の政略結婚を狙う。 ・小一郎:織田家が岩村城を調略するならその手伝い、動かないなら本人が「長尾が関東征伐するので三国同盟は機能不全になる」と調略 ・不敗:軍事 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく ・光秀:ラインハルト教育補助 ・玄以、牛一:去年の防衛設備強化(▼200貫) ・増田: ・島、クマ:玄以の防衛設備を使って山岳戦訓練 ○ネギ手番 <手番1> ネギ:信長に長尾との関係を強化と武田対策を提言。 生前やる夫が提案したように長尾との関係を強化し、関東に侵入してもらうことで北条をひきつけてもらうことを提案する。 余っているライフルを土産として送ってはどうかと提案。 交渉役として、平手がいいと提案。 武田対策として、長尾関東征伐の話をして、岩村城を調略。 戦時には美濃三人衆と万銃家が岩村城を包囲し、武田が来れば、遅滞戦術で時間稼ぎ、来なければ、一部を岩村城包囲にしたまま、3000の兵で信濃へ侵攻して、武田を主戦場から引き剥がすことを提案。 <手番2><手番3> 外交修行4768 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 32 09.94 ID kvVrwE0T 4767 <手番2><手番3> 外交修行 「修行の場合、学ぶスキルを指定しろ」とアナウンスがあったよ4769 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 32 12.36 ID yN10RKvM >できる夫が越後に行き上杉、長尾、その他有力者を説得する 若干心配なのが、長尾と一向宗の関係 長尾相手は、できる夫が行くより、幕府の人間か上杉経由で行く方が良いかも (心配し過ぎな可能性も有るけど)4770 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 32 29.03 ID pK0k3Ktu 4764 コミュに実利を求めるのは間違い まあ、コネが出来るってだけでめっちゃ実利かもしれんが4771 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 32 48.31 ID R/xEjd7p 4747 1000貫の農業指導とか誤差やし 考えなしに技術ばらまくなし4772 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 33 02.89 ID wbpqdvy/ 今年、たけちよに会いに行く唯一のメリットは 父親が篭城中で不安なところに会いに行くので頼りになると刷り込めるかもしれないってぐらいか。 でも、コミュでよくね?(取れるとは言ってない。 きみょうよりは今年会うメリットは高いかな4773 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 34 07.74 ID R/xEjd7p 4769 もう和睦してるやろ 外交S変えるとか失敗させたいん?4774 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 34 15.98 ID GlT64QSo 4769 外交Sだし、和睦してから5年ぐらい何も起こって無いしモブ行かせるよりはきっとマシかと4775 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 35 02.00 ID 9rvXP0OY 4770 手番消費のコミュに実利を求めちゃいかんのか? まぁ、兄弟仲良くなるだけでも良いんだが そういえば、○×を教わりに行くって出来るのかね?具体的に言えばナズ等の労働管理 相手の手番を使わずに、こっちの手番だけ使用で4776 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 35 25.85 ID wbpqdvy/ 4768 おおう、前回は礼法まなんでいるから、じゃあ、弁舌かな。4777 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 35 38.25 ID GlT64QSo 今回の見どころは銭ゲバ天子に3000貫の内いくら毟られるか…4778 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 36 12.61 ID hMVcef0O 家康にどうやって会いに行くんだよwww 包囲されて篭城中やろ。4779 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 36 39.39 ID kvVrwE0T 4767 >ライフル100挺を400貫で善吉に売却 これは「金利支払い時に赤字だったら実行」と付け加えておくといいと思う 善吉からの配当金次第では売らなくてもいい可能性はあるし、売らなくていいなら戦争が少し楽になる 4775 現代教育無しで労働管理が覚えられるというソースはあった? チキとアルクは親からの継承スキルによる特別扱いの可能性があるので、例外と考えて4780 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 39 16.80 ID wbpqdvy/ 4778 たけちよって家康の子供のことだよ? 普通に考えて、本城の岡崎に残ってるでしょ。 4779 そういう手もあるか。 重ね重ねありがとう。4781 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 40 08.82 ID yN10RKvM あー、アレだ 幕府のコネとかも使うんだから、幕府の使者と同行したらどうだろ? 幕府大好きな長尾相手なら、悪く成らないと思うんだが4782 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 40 32.93 ID 9rvXP0OY 4779 アルクは親からの継承じゃない、コミュで教えて貰ってる なので、教えて貰いに行けば生える可能性はある ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/5285 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1431531425/52864783 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 41 55.13 ID GlT64QSo 4781 ふむ、了解4784 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 41 59.15 ID ASrpw8GF カイゼン関係は親の真似してるんじゃなかったっけ? ちょいちょい情報出てたけど覚えてないなー4785 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 43 10.53 ID kvVrwE0T 4782 それは覚えてるけど、カイゼンの習得に関して、戦国人は現代教育しないと無理というアナウンスがあった気がする だからアルクがコミュで覚えたのは、血縁補正の例外なのではないかと 試したいなら、妖精さんに質問しておくといいと思う4786 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 44 15.02 ID R/xEjd7p ネギに改善させるよか他にやることもあろう4787 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 48 02.14 ID kvVrwE0T 4290修正 【ナズーリン行動案】 ・畠山に脅されないように武力強化、鉄増産と農具工場 ◯ソビエト議会への提案 ・ライフルをスグリor善吉商会から購入:3200貫(640挺) ソビエトの所有で、平時は希望者に貸し出して訓練に使ってもらう 戦時は射撃の上手い兵に貸して働いてもらう(財源的に赤軍は増やせない) ・高屋城と根来寺の修理の継続:800貫 ・良港になりそうな場所に、桟橋や一時保管用の倉庫を設置して、水運を円滑化:400貫 ※水軍と善吉商会の収益増狙い 〇手番外 ・土橋A:桟橋や倉庫の整備を実行 ・津田B:高屋城&根来寺の修復と共産党員の役職配置続行 ・チキ&アルク:スグリの工場に派遣 ●手番1:農具製造工場を設立(▼500貫) ・工場設立 木工職人や鍛冶屋を雇って、下記の工程を効率化した農具製造工場を作る ・木材加工や製材を水車で効率化(複雑構造ではないので、図を書いてそれを元に地元の鍛冶に作ってもらう) ttp //italiashio.exblog.jp/15156875(ルネッサンス期の製材水車) 製材水車は農具作成とは別に、製炭用の大きさへの加工など、別の用途で製材にも用いる(製炭効率化) ・木材の加工の一部を足踏みろくろで効率化 ttp //greenwoodwork.blog112.fc2.com/blog-category-10.html(足踏みろくろ) 複雑構造ではないので、図を書いてそれを元に木工職人に作ってもらう ・鉄部分の鍛造(水車鍛造ハンマー) 鉄砲工場でも使っている水車ハンマーを導入してもらう。鉄砲用ではないので、ハンマーの重さは調節 ・その他 木ネジは足踏みろくろで、鉄ネジは爽子の所から旋盤を買って効率化 ナズ農法用の農具の実物をサンプルとして渡し、それらも作れるようにする 輸出分は善吉に卸す ・産業連関要素 角炉で鉄を自給、林業で木材自給 ●手番2,3:農具製造工場と角炉のカイゼン ・土橋B:カイゼンによる増産に対応するために砂鉄採取を強化(▼400貫)4788 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 50 48.95 ID 9rvXP0OY 4785 血縁補正なんぞ存在したっけ? 【質問】 アルクはナズから労働管理を教わりましたが、ネギ等はナズに教えて貰いに行けば習得できますか?4789 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 54 49.62 ID wbpqdvy/ 4767修正 ネギの成長プランは色々意見あると思うので、そこだけ変えた案を出してもらってもOK また明日は仕事で、締め切りまでに案を弄れるか分からないので、修正案を出してもらってもOKです。 【ネギ行動案】 【骨子:織田長尾同盟を結び、スグリを救出する】 ○手番外 信長にライフル250挺を1000貫で売却 ライフル100挺を400貫で善吉に売却(金利支払い時に赤字だったら実行) 行動終了時、金利支払い後の余剰金のうち、100貫単位で借金返済(大坂商人の20%証文優先) ○家臣手番 ・日吉:美濃三人衆との関係強化 特に安藤守就との関係を強化(竹中半兵衛の舅でもあるため)。可能なら、安藤守就の子供と、ネギの弟妹の政略結婚を狙う。 ・小一郎:織田家が岩村城を調略するならその手伝い、動かないなら本人が「長尾が関東征伐するので三国同盟は機能不全になる」と調略 ・不敗:軍事 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく ・光秀:ラインハルト教育補助 ・玄以、牛一:去年の防衛設備強化(▼200貫) ・増田: ・島、クマ:玄以の防衛設備を使って山岳戦訓練 ○ネギ手番 <手番1> ネギ:信長に長尾との関係を強化と武田対策を提言。 生前やる夫が提案したように長尾との関係を強化し、関東に侵入してもらうことで北条をひきつけてもらうことを提案する。 余っているライフルを土産として送ってはどうかと提案。 交渉役として、平手がいいと提案。 武田対策として、長尾関東征伐の話をして、岩村城を調略。 戦時には美濃三人衆と万銃家が岩村城を包囲し、武田が来れば、遅滞戦術で時間稼ぎ、来なければ、一部を岩村城包囲にしたまま、3000の兵で信濃へ侵攻して、武田を主戦場から引き剥がすことを提案。 <手番2><手番3> 外交修行(学ぶスキル:弁舌)4790 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 55 35.23 ID ysIUljt3 4765 駄目だった場合の「形だけの和睦」って具体的には何か考えてる? 元々の依頼はそっちなんだし、せめて大まかな形ぐらいは行動案内に示しておかないとまずいと思うんだけど4791 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 22 57 31.82 ID s4VAlFFn スグリから大鉄砲買って雑賀水軍に持たせようぜ 少数でも運用実績を残せば来年以降予算が通りやすくなる4792 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 03 00.09 ID GlT64QSo 4790 具体的にと言われても 874 面子だけで実態はどうでも良いと言われたからな 将来敵になるだろうワシズを強化するようなのは悪手だし4793 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 07 21.30 ID nZf1T/yM うーむ、大和川付け替え案形になったが、畠山&三好強化になりそうだな。 資金難で頓挫しそうだし、ナズが伸びてあの辺取っちゃう展開になるまで温めておくか。4794 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 07 29.74 ID kvVrwE0T 4789 >可能なら、安藤守就の子供と、ネギの弟妹の政略結婚を狙う。 安藤は史実だと裏切って追放されてるので、これは止めた方が良いんじゃね 竹中と関係を深めたいなら、直接半兵衛の弟と縁組みという手もあるし 関係深めるとお得そうなのは、家老の中で一番有能そうな柴田さんあたりかと >・不敗:軍事 >侍72、足軽200を常備化(▼860貫) >スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 これは、「常備化で調達する武具はスグリの工場で発注。生産が足りない分だけ他で買う」と入れると、 スグリにもキックバックが発生するので資金提供してもらった借りを少しは返せると思う 4791 大鉄砲を買いたい場合、交渉案に入れる必要がある 交渉案や現状のスグリ案だと、大鉄砲を生産する気ゼロなので4795 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 09 24.75 ID GlT64QSo 4793 ナズが河内取ってそれやって、できる夫が大阪港作れば良い感じですな(総額いくらかかるんだろう…w)4796 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 11 14.23 ID pK0k3Ktu 4795 ナズが紀州河内制圧したらソビエト予算で1万貫程度余裕で使える様になるさw4797 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 12 32.66 ID s4VAlFFn 4794 スグリ行動案の人にライフルポイントを調整してもらえばいいんじゃね 運用試験だからちょっとでいいし あと、縄張りを荒らされまくってるのが現状だから桟橋や倉庫作る前に船を増やして戦力増強した方がいいと思う4798 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 12 37.99 ID pDTmoike 鏡はコミュもない感じかなぁ4799 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 18 06.78 ID UgUALL2V 4787 手番外を人材使用に変えて そこに土橋Bでの砂鉄採取強化を入れといたほうが分かりやすいと思う4800 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 18 22.26 ID wbpqdvy/ 4789修正 4794 美濃三人衆との関係強化は武田対策絡みで安藤に一緒に信濃まで行ってもらおうかと思ってたけど 確かに政略結婚するほどじゃないなぁ。 【ネギ行動案】 【骨子:織田長尾同盟を結び、スグリを救出する】 ○手番外 信長にライフル250挺を1000貫で売却 ライフル100挺を400貫で善吉に売却(金利支払い時に赤字だったら実行) 行動終了時、金利支払い後の余剰金のうち、100貫単位で借金返済(大坂商人の20%証文優先) ○家臣手番 ・日吉:美濃三人衆との関係強化。(▼100貫) 安藤の婿の竹中半兵衛が代替わりするはずなので、面識を得ておく。 ・小一郎:織田家が岩村城を調略するならその手伝い、動かないなら本人が「長尾が関東征伐するので三国同盟は機能不全になる」と調略 ・不敗:軍事 侍72、足軽200を常備化(▼860貫) スグリから1000貫の送金があったら、更に侍148、足軽104を常備化(▼1000貫)→1000人全員常備化完了 雇った兵は訓練してすぐに使えるようにしておく 常備化で調達する武具はスグリの工場で発注。生産が足りない分だけ他で買う。 ・光秀:ラインハルト教育補助 ・玄以、牛一:去年の防衛設備強化(▼200貫) ・増田: ・島、クマ:玄以の防衛設備を使って山岳戦訓練 ○ネギ手番 <手番1> ネギ:信長に長尾との関係を強化と武田対策を提言。 生前やる夫が提案したように長尾との関係を強化し、関東に侵入してもらうことで北条をひきつけてもらうことを提案する。 余っているライフルを土産として送ってはどうかと提案。 交渉役として、平手がいいと提案。 武田対策として、長尾関東征伐の話をして、岩村城を調略。 戦時には美濃三人衆と万銃家が岩村城を包囲し、武田が来れば、遅滞戦術で時間稼ぎ、来なければ、一部を岩村城包囲にしたまま、3000の兵で信濃へ侵攻して、武田を主戦場から引き剥がすことを提案。 <手番2><手番3> 外交修行(学ぶスキル:弁舌)4801 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 29 10.16 ID kvVrwE0T 4787修正 【ナズーリン行動案】 ◯ソビエト議会への提案 ・ライフルをスグリor善吉商会から購入:3200貫(640挺) ソビエトの所有で、平時は希望者に貸し出して訓練に使ってもらう 戦時は射撃の上手い兵に貸して働いてもらう(財源的に赤軍は増やせない) ※無料でもらえる640挺や赤軍の所有と合わせると合計で2280挺。畠山も軍事力で脅迫はできない戦力になる ・高屋城と根来寺の修理の継続:800貫 ・良港になりそうな場所に、桟橋や一時保管用の倉庫を設置して、水運を円滑化:400貫 ※水軍と善吉商会の収益増狙い 〇人材使用 ・土橋A:桟橋や倉庫の整備を実行 ・土橋B:砂鉄採取の増強 ・津田B:高屋城&根来寺の修復と共産党員の役職配置続行 ・チキ&アルク:スグリの工場に派遣 ●手番1:農具製造工場を設立(▼500貫) ・工場設立 木工職人や鍛冶屋を雇って、下記の工程を効率化した農具製造工場を作る ・木材加工や製材を水車で効率化(複雑構造ではないので、図を書いてそれを元に地元の鍛冶に作ってもらう) ttp //italiashio.exblog.jp/15156875(ルネッサンス期の製材水車) 製材水車は農具作成とは別に、製炭用の大きさへの加工など、別の用途で製材にも用いる(製炭効率化) ・木材の加工の一部を足踏みろくろで効率化 ttp //greenwoodwork.blog112.fc2.com/blog-category-10.html(足踏みろくろ) 複雑構造ではないので、図を書いてそれを元に木工職人に作ってもらう ・鉄部分の鍛造(水車鍛造ハンマー) 鉄砲工場でも使っている水車ハンマーを導入してもらう。鉄砲用ではないので、ハンマーの重さは調節 ・その他 木ネジは足踏みろくろで、鉄ネジは爽子の所から旋盤を買って効率化 ナズ農法用の農具の実物をサンプルとして渡し、それらも作れるようにする 輸出分は善吉に卸す ・産業連関要素 角炉で鉄を自給、林業で木材自給 ●手番2,3:農具製造工場と角炉のカイゼン ・土橋Bで、カイゼンによる増産に対応するために砂鉄採取を強化(▼400貫)4802 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 31 03.67 ID ysIUljt3 4792 形だけの和睦って言ってもいろいろあると思うけど、駄目だった場合は一手番使って どういう手順でどういう形に持っていくかはできる夫に丸投げするって解釈でOK? 4803 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 31 45.69 ID hdJcCj/S 4788 できないと思った理由を教えてください4804 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 32 42.01 ID hdJcCj/S 4765 主人公への質問禁止4805 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 33 56.58 ID hdJcCj/S 4693 ここ数年は史実でも大きな作戦してなかったはずですが、何か史実と違うだろうポイントがあれば教えて4806 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 34 49.29 ID hdJcCj/S 4683 二つのことをさせたら手番溢れになるにきまってるじゃない。怒るわよ +... 4807 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 35 02.19 ID 9rvXP0OY 4803 返答ありがとうございます 之でネギなども覚えれる可能性が出て来たか 4808 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 35 25.31 ID hdJcCj/S 4807 できると言ってません +... 4809 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 35 33.52 ID GlT64QSo 4804 了解です4810 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 38 40.28 ID 9rvXP0OY 現代教育を経てないアルクがコミュでナズに教わって覚えれた=ネギ達も同様にナズなどから教われば覚えれる っと思ったのですが、出来るとは言ってない、出来ないとも言ってない あくまで可能性って事かな?(汗4811 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 39 05.65 ID pK0k3Ktu 4801 角炉のカイゼンよりは交渉案での牧場行ったらどうかな?4812 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 40 03.19 ID hMVcef0O ナズの側で育って親のやっていることを見続けていたからできたって可能性もあるぞ? この場合、ネギには無理だ。4813 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 40 45.90 ID fJiJnBAP 4810 そもそも、かんないさんは「できない」というのが嫌い できないと思ったなら出来ない理由をつぶせばいいだけだよー 4814 :◆5wbYUif2XM ★:2015/05/25(月) 23 41 20.01 ID hdJcCj/S 4810 できないと思ったから質問したんでしょう、だからその理由を聞いてるの。 できないと思ってないなら質問しないでくれる? +... 4815 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 41 25.41 ID GlT64QSo 4802 できる夫に丸投げする感じだね 実態がどうでも良い和睦の為にどう動けば良いのか良くわからないし4816 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 43 50.07 ID hMVcef0O 可能な理由としては共産主義レベル4の効果 あるいはさわ子学園で多数の技能をならった成果という可能性もある。 自分としてはナズは外交特化したほうがいいと思うがね。 ラインハルトやこれからロールアウトする弟達がいるんだし。4817 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 43 50.35 ID VNHTrYbr 「○○ってできないの?」って確認の質問はやめようず4818 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 44 06.52 ID UgUALL2V 4801 スグリにもらえる予定の640丁は赤軍にしないのか? 確かに維持費はきついが増やしといたほうが良くないか 畠山とでっきーの出方次第では今年1700の精鋭ライフル兵と やりあうことになりかねんし4819 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 44 30.02 ID hMVcef0O 4816 「ナズ」じゃなくて「ネギ」はだwww4820 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 48 05.90 ID tSPtVjiY 【スグリ行動案】 他案を見つつ、途中だけどこんな感じで考えている。引用は加えます 内容:《鉱山地図》《鉱山地図》《》 現金: 1118貫+松平証文2000貫 借金: 利子▼400貫 収支:△1053貫=1118+4445-3860-250-400 手番1)加賀尾小屋鉱山の地図を書く ・銅鉱山を押さえ四斤山砲の材料を確保する 手番2)薩摩菱刈鉱山の地図を書く ・金山を押さえて島津との交渉に使い合法的琉球貿易に噛む布石にしたい 手番3) 資産運用) 欄外活動)(合計△4445貫▼3860貫) 「指示はすべて爽子経由でBBから出す」 [1]松平広忠様に提案。 担当 BB ●対三国同盟の外交交渉 (担当:石川親子) 上方で長尾の関東侵攻の情報を入手。以前やった佐竹+里見+長尾への外交を進めて後押ししよう 織田+松平VS武田+今川にできれば勝機は十分ある。 [2]ライフルの生産 担当 二郎 生産数 生産P 原価 売値 収益 らいふれ 松平 400 400 ▼1000 +1000 0 水野 200 200 ▼500 +500 0 ナズ 640 640 ▼1600 +0 ▼1600 ネギ 300 300 ▼750 +0 ▼750 ネギ 250 250 ▼625 +1000 +375 善吉 3210 3210 ▼8025 +14445 +6420 ※善吉商会には紀州(640丁~一杯)・織田・長尾・上杉・島津・佐竹・里見・尼子・南蛮商人(お試し300丁)あたりに売りこんで貰う 収益 +4445貫 [3]できる夫への送金 ▼3000貫 担当 サクラ [4]徹甲弾の改良 ・既存ハサミの改良をアルクに頼み、弾の安定した生産を目指す ▼100貫 担当 アルク・モブ鍛冶 [5]武具工場のカイゼン ・美濃に牧場(牛+馬)建設。皮職人も招致し皮革の生産を始める ▼500貫 担当 長谷川 ・武具工場に紀伊鉄3tを輸入し皮革と合わせてコストを下げカイゼンする ▼130貫 担当 チキ [6]農具工場増資 ・紀伊鉄3tを輸入し生産を拡大する ▼130貫 担当 流石兄弟4821 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 48 49.23 ID ysIUljt3 4815 返答ありがとう、理解できました 今「形だけ和睦」の部分案考えてる所なので、完成したら分岐案として検討してみてください4822 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 49 32.43 ID EvitiNnW 赤軍を増やすと、ようやく結婚できそうになった赤軍がまた飢えるジレンマw4823 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 50 50.14 ID 4+z6ixw9 非合法の琉球貿易って何?4824 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 50 52.42 ID OCTaPQtq ナズは言ったことは必ずやる人なのだから、 事前にメールで、息子or娘がのスキル教えを請いに行くので習得完了させるようお願いして、ナズの「OK」を貰えればいけるんじゃ? そこでもし難しいと言われたら断念すればいいでは4825 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 51 50.45 ID Fe4UP/Zl 4824 たとえば手番使えばできるなら、何十手番でも使って実現するからやめるんだ ナズーリンをカナリアにするな4826 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 52 57.67 ID fJiJnBAP 4825 ナズーリンがカナリアになったらピカチュウになるだろ!4827 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 53 19.42 ID GlT64QSo 4821 了解です4828 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 54 15.77 ID EvitiNnW 4820 サクラも流石兄弟も、篭城中なので城外での仕事はできない。 使えるのは、スグリ直属で武士でないハセガーとジロウサブロウだけ 22344829 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 55 07.35 ID qVeE2RbK スグリは食料確保をしたほうがいいんじゃないかなぁ 河が近いから水産スキルを生かして魚取れないか、とか4830 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 55 10.14 ID tSPtVjiY 4823 今は島津が独占してやってたと思うんだが こっちの記憶違いだっただろうか?4831 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 56 35.26 ID tSPtVjiY 4828 おっと、ありがとう4832 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 57 59.70 ID BogYbQtN 4829 城の周りに敵兵がいて、城には千人以上いるから、 魚ってどれほど取らないといけないんだろうか…? さすがに、そんなに魚取っていたら、敵にばれるんじゃね?4833 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 58 07.64 ID tSPtVjiY ってことはマリオも中か?4834 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 59 47.75 ID 9rvXP0OY 前例があるので不可能ではないが試せるときに試してみるか4835 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 59 54.50 ID qVeE2RbK 4820 鉱脈の深度が深く、掘りづらい菱刈より山ヶ野金山の方が楽だと思うよ 江戸に掘られた金山なんだけど初期は露天掘りが可能 埋蔵量も半端ないよ 山ヶ野金山 ttp //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E3%83%B6%E9%87%8E%E9%87%91%E5%B1%B14836 :隔壁内の名無しさん:2015/05/25(月) 23 59 58.43 ID OCTaPQtq 4825 いきなりスキル教えて貰いにいくよりかはマシかと思ったが、そう言われるとその通りだな 相談するくらいのトーンだとしても・・・まあ結果変わらなそうだな、やめとこう4837 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 01 02.08 ID Zs3drBU4 ついでに、二俣城で篭城中の鳥居党、井伊谷城で篭城中の酒井党と大久保党も、利用できないと思う。 広忠に頼んで動かせるのは、石川党と、本多党、あとは松平直轄のイヴママ・服部親子・伊丹ぐらいかな。4838 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 01 28.67 ID mgHwPvot 【ナズーリン行動部分案】 ソビエト議会へ以下の提案をした時の反応について、皆さんどんな問題があると考えますか。 やってもよさそうなら行動案に追加して欲しいです。 ◯ソビエト議会への提案 ・支持率52%とぎりぎりなので、今年は支持率を上げていく事に専念。 反発が大きそうな提案は控える。安定多数を確保するまで辛抱。 公共事業の実施 ・道路整備 ・港の整備 →予算が通った分だけ実施。支持率アップが主目的、流通の改善が副目的。 造船所建設 →港の整備と連動して、来年以降いい船が安く作れることを主張して説得。予算がつけば建設時に手番を裂く。 スグリとかぶるが、予算がつくなら支持率アップも狙えるので無駄にはならない。 コルホーズの導入推進 →そろそろ個人所有の田畑で生産アップは厳しいかも知れないので、 大規模農場を増やし、来年以降さらに効率化チートしていくための種まき。 去年はかなりの人数が参加を表明したと言っておく。今年は周知するだけでもいい。4839 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 02 34.35 ID c7aqNShh 4820 菱刈金山は湧水がひどいので戦国時代の技術じゃ採掘は無理 ポンプで排水したりするチートが必要だよ4840 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 02 44.17 ID Zk30cm0y あと産業についてだけど綿織物じゃなくて麻織物の量産に替えたほうが良いと思うよ? この時代綿織物はぜいたく品で、一番流通(95%以上)は麻織物だったはず。 市場規模でいうなら麻織物作ったほうがもうかる。4841 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 03 43.29 ID 4dEePzP5 4838 造船所はナズーリンが私費で作りたい その後に議会で水軍増強案を通してナズ造船所の収入を確保したい4842 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 03 45.41 ID OpR6n1yd 4830 いや誰がいつどこで定めた法なの? 違法って何かの法に違反してるってことでしょ4843 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 04 31.32 ID cQcuSdZt 4835 島津は金山おおいな…そちらにしておきます4844 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 04 48.11 ID CbziapVq 4842 島津の法4845 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 05 50.24 ID YWhptxN4 菱刈鉱山って100m以上掘らないといけないんだっけだっけ? 現代に近いの土木技術じゃないと難しいといわれていたけど4846 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 07 06.93 ID Zk30cm0y しかしどうやって鉱山掘る形にするのかね? スグリの配下に山師の一団として売り込みに行かせる? 現地領主の許可無いとほれないけど、鉱山ある事知られたら取り上げられると考えるのが普通。4847 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 07 08.30 ID OpR6n1yd 4844 1570年から75年にかけて、島津氏の発行した印判を持たずに琉球に渡航した諸大名の商船受入れを禁止するよう琉球に要求 まだ出来てないよ4848 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 07 09.55 ID CbziapVq 菱刈はつらいはず4849 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 07 25.08 ID cQcuSdZt 4842 島津が仕切っていると思われるので島津が法 ばれずやるより仲良くやりたいのです4850 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 08 31.74 ID cQcuSdZt 4839 そこまでは調べきれなかった となると蒸気機関か電力がいるのか4851 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 08 42.98 ID Zk30cm0y 4845 菱刈は要求される技術が高い。 確か高温高圧の水蒸気か熱水とかの対策が必要だったはず。4852 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 09 12.30 ID /6VdO6IW スグリって天子から島津への紹介状貰って無かったっけ4853 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 09 47.28 ID cQcuSdZt 4846 関白からの紹介状を貰ってるから強いコネは持っている4854 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 10 53.06 ID /6VdO6IW 商売の紹介状で金山掘らせろは無理が無いか4855 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 12 14.00 ID YWhptxN4 金山欲しいなら素直に伊豆金山を目指すべきか4856 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 12 43.76 ID OpR6n1yd 他の大名領で鉱山開発なんかしても開発直後に取られるか運上で利益全部吸われて儲からないよ4857 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 12 49.17 ID cQcuSdZt 賄賂も渡せるよ4858 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 13 24.50 ID KAuW8+cc 4847 スグリってできる夫から貰ってなかった?4859 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 13 32.03 ID CbziapVq 4847 法としてはまだだねー ただ既に交易介して独占しようとしてるから 勝手にやると島津に襲われると思うけど4860 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 14 10.77 ID cQcuSdZt 4856 案的には金山の収益を目的としてないので問題ない4861 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 14 26.57 ID CbziapVq 4856 >運上で利益全部吸われて なぜそう思うので? 利益がないとその人間が開発しないから大名にも利益行かない 普通は3割程度が運上だと思うけど4862 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 14 34.10 ID Zk30cm0y 4853 ならつかみはいいけど、交渉方法は注意しないといけないね。 いきなり鉱山の場所教えたりしたら 「いい情報ありがとね、あとはこっちでほるから、バイバイ。あ、情報代をちょっとあげるわ」 になりかねない。 「領内に鉱山のあたりをつけた」 「こっちに掘る権利と利益の半分上納を書面で許可してくれるなら場所を教える上、開発費用ももつ」 ぐらいで交渉しないと。 ・・・まあ書面にしても平気で破ってくるのがこの時代の領主クオリティなんですけど。4863 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 15 56.58 ID f8TO4jhq 4847 つ三宅 国秀 ttp //proto.harisen.jp/hito1/miyake-kunihide.htm 島津を通さずに琉球に勝手な事するとこの人みたいに攻撃される可能性はある。 長い事、琉球に関しては島津が独占しようとしてたみたいだから。4864 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 16 45.77 ID /6VdO6IW てか普通に琉球貿易には噛めるんじゃないの 天子からの紹介状有るし、そりゃいくらかは払わないと駄目だろうけど4865 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 17 49.09 ID Zk30cm0y やっぱり織田か松平領内で鉱山探すのが確実では? 周囲でねらい目は武田の金山。 あれに労務管理をぶち込んだら一気に収入がふえる。(織田の収入だろうけどね)4866 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 18 53.84 ID OpR6n1yd 4859 島津は1559年より正式に琉球との交易を開始してるけど、当然ながら他の大名も交易してるんだよ 勢力拡大していって1570年から1575年にかけて琉球に 4847の要求はしても結局通ってないし あとスクーナーと大鉄砲相手に和船が喧嘩売ってきたら相手が死ぬだけだよ4867 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 19 59.17 ID bnVoemJ4 天子の紹介状がどの程度の価値があると向こうが判断するかは不明で 琉球貿易は島津の利権だから、そこに手を入れようとすることに 拒否感を示す可能性が高いと思う だから、島津と仲良くやりたいなら、島津と取引すれば良いんじゃね? 別に島津と仲良くする必要は無いなって考えれば、直接琉球に乗り込んで 交渉すればいいと思うが…4868 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 20 18.07 ID cQcuSdZt 4864 うん、天子からの紹介状だけでいければいいんだけど いけるかわからないので交渉のカードを増やしておきたい あとは有効そうなのは鉄砲のカードかな?4869 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 20 25.57 ID KAuW8+cc 大穴狙いで本間さん潰しに行こうぜ、世界最大の金山保有国(ネタ 南蛮船4~5台作れば本間程度潰せると思うけどね、人口少ないので、防衛できなくて死ぬだろうけど(素4870 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 25 59.15 ID OpR6n1yd あと琉球と貿易する理由がいまいち分からないのだけど 明に品物売り込みたいなら1565年には明は江南地方?州の月港を開港し民間貿易を認めるし 南蛮貿易したいならポルトガルが1557年にマカオを獲得して貿易拠点になってるけど琉球を通す必要ってある?4871 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 27 04.55 ID Zk30cm0y そもそもまだ中国に売り込む品が無いぞ? ライフルの価値はすぐには認められんだろうし。4872 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 29 07.49 ID TyIPAzO1 4871 実演すればすぐに認められるに決まってんだろ……4873 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 29 41.48 ID CA98IT72 4844 討伐だー!4874 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 30 03.73 ID mWKA5HcC 4870 経由地が多い方が安全だと思うのでまずは琉球からと思ってね まぁまだ薩摩すら行ってないけど4875 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 30 21.71 ID TyIPAzO1 いま日本のライフルは「西洋人のマスケットより安価」なんだよ。そりゃ買うだろ。 日本刀を輸入していた国なんだから。4876 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 31 13.16 ID CA98IT72 ひらめいた。 ナズとスグリで半島を血の海に帰ればいいのでは?4877 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 33 43.51 ID 1kBVPy0Y 4876 19号「半島にも革命精神を注入して欲しいニダ」(ネタ)4878 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 35 06.86 ID Zs3drBU4 西洋人に売るより先に、フィリピンやボルネオ島の王国(スペインに滅ぼされそう)に売って、戦いを長引かせた方が結果的に儲かりそう。4879 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 36 07.37 ID CA98IT72 なんということだ、アルテメットシング倭寇の誕生だァ!4880 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 37 30.41 ID RHbi/eMh 作りかけ。武田どうしよう。 【できる夫行動案】 <手番外> 顕如 ・爽子病院の実績を説明し、本願寺の指針に合致するとして、本山による(毎年200貫程度の)恒常的な予算計上を求める。 ・予算申請。畠山と遊佐の和睦(300貫)、飢饉対策(200貫)。 ・毛利、島津、長尾、織田との友好外交を勧める。 トルネコ ・遠江における戦いは長尾が動き織田方が優位になるとして勝ち馬に乗るよう指示し、今川沈没の噂を流させる。 <手番1> 畠山と遊佐の和睦を成立させる(本願寺予算▼300貫) ・遊佐信教は和睦が成立するまで本願寺で預かり、ナズ印の書物を献上。 ・畠山へ遊佐との和睦を提案。本願寺が若江城近辺を新たに開墾するので一時的にでも城代とする事を提案。 ・開墾はナズーリンからも指導員を派遣してもらい、現地を赤く染め、謝礼を払う。 ・畠山から、雑賀党は平和主義であるため戦争に用いないようにと釘を刺し、言質を取る。 <手番2> 長尾の関東遠征を促進する(スグリから届いた3000貫) ・神保長職へ、長尾が昨年(史実で)行った椎名との仲裁を尊重するよう要請。見返りは銭、反応次第では加賀で行われている農法。 ・幕府で、北条による関東専横を指摘し、長尾の関東遠征を正当化させ後押しする。 ・北条の領地や陣地で、長尾関東遠征に関する噂を流し、動揺を誘い撤退を促す。 ・越後で飢饉が起きた際は、長尾を立てた上で救民活動を行い、対一向感情を和らげる。(本願寺予算▼200貫) ・遠征合わせ、商人や門徒など伝手を使い織田方や長尾へ支援物資を届ける。4881 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 38 03.28 ID mWKA5HcC 4878 海外も儲かりそう4882 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 38 17.49 ID Zs3drBU4 琉球にライフルを売るのは流石に島津の手前、憚られるから、 琉球貿易の方が難しいんだよね。 売る物も買う物も悩ましい。4883 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 38 19.28 ID P/nT44z2 天下統一後の秀吉の数十万の大軍ですら失敗してるが4884 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 38 54.28 ID KAuW8+cc 4875 ポルトガルとか、既に日本に来てるのよね 日本でライフル買って既に明で売ってる可能性あるのかな?4885 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 40 51.20 ID mgHwPvot 4878 今後海外貿易で儲けるなら、スペインの邪魔をするのは確かにいいかもしれない。 でも海外進出してるってもう終盤な気がする。4886 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 42 06.66 ID YWhptxN4 今回のスグリ交渉案では善吉に南蛮商人に売るって書いてあったからそれを実行したらそうなりそう。すでに他の人が売ってそうだけど。4887 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 43 33.85 ID iypqUbr7 研究して量産したライフルを装備したスペインテルシオがネーデルランド反乱を鎮圧したりしたら爆笑する4888 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 00 43 53.77 ID A64DwdEw スペインは今フィリピン制圧の真っ最中かな? ttp //www.mex-jpn-amigo.org/doc.id/470dc217/ 1542年 ルイ・ロペス・デ・ビジャロボスの率いた極東遠征隊がシワタネホを出帆。 翌年一隻のみフィリピン諸島イスラス・デル・ポニエンテに到着し、フェリペ二世のフェリペ皇太子に敬意を表してフィリピンと命名した。 東インデイアス(香料諸島)に到着するも復航に失敗した。 1564年11月 アデランタード(先遣総督)、ミゲル・ロペス・デ・レガスピの率いた東洋遠征隊の4隻の船隊がバー ラ・デ・ナビダードを出帆し、翌年4月フィリピン諸島のセブ島に到着し同島にスペインの主権を確立した。 1570年5月 ロペス・デ・レガスピ遠征隊がルソン島に進出、マニラを制圧した。 1571年5月 ロペス・デ・レガスピはマニラへの再征に成功し、翌6月にはマニラ市を設置しフィリピン植民地支配の首府とした。 1577年 イスパニア人はルソン全島を支配下に置いた。16世紀に入ってから倭寇の日本船が東南アジア各地に出没しており、特にフィリッピンには交易目的で来航するものも含まれ、フィリピン西北岸を根拠地として最盛時には約3000名の日本人が居住した。4889 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 07 26.22 ID mWKA5HcC 金山の方は反応貰えたけど 銅山は反応が無かったのはなぜだ4890 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 21 05.74 ID Zk30cm0y 銅山の詳しい情報知らないからだけど 採掘権もらえるかどうかの問題は同じだよ? 「運上三割出すから掘らして」でとおるかどうか。 交渉するならできる夫に鉱山利益の10%を継続的に支払う条件で依頼することをお勧めする。 (周辺との揉め事解決費用も含むということで)4891 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 28 40.71 ID mWKA5HcC 加賀は本願寺の勢力圏だしね4892 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 36 01.39 ID LnOkwC2m 4811 そういう案を作ったらいいんじゃね? 牧場については金にならないのでやらなくていいという意見もあったし、筋を通すしたいならこのターンにやる案が出てもいい 4818 >スグリにもらえる予定の640丁は赤軍にしないのか? 640人増やすとしたら、赤軍の維持費をどう捻出するの? 薄給に耐えてもらうの?4893 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 37 47.28 ID bnVoemJ4 つか、でっきーじゃあ駄目じゃね? 顕如が財布係になっているから、顕如に話しを通さないと… まぁ、でっきーに金流してやれって話なら意図が分からなくもないけど4894 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 38 40.59 ID mWKA5HcC 以前あったみーこコンツェルンを立ちあげてもいいかもしれない4895 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 40 51.46 ID baUtu/2h 常識的に考えて顕如に話を通せない4896 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 46 42.29 ID bnVoemJ4 4894 そういえば、みーこってステータスとスキルは決定したんだっけ?4897 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 47 42.59 ID /6VdO6IW 4896 ロールアウトは今年の子作りターンだな4898 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 48 43.38 ID /6VdO6IW できる夫が顕如に運上三割で鉱山掘らせるのを認めさせるは多分行けるだろう(でっきーに一割口利き料で) ただ銅山ってそんなに儲かるかね4899 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 52 28.23 ID mWKA5HcC 銅山の儲けってより四斤の材料調達がメインですな 他から買えばいいと言われたらそれまでなんだが4900 :隔壁内の名無しさん:2015/05/26(火) 01 55 40.54 ID iypqUbr7 今度は生産段階から関われるから銅を南蛮吹きしたり私鋳銭作ったりいろいろやりようはあるね ←トラクエ4スレ23P8 / トラクエ4スレ23P10→
https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/pages/453.html
←トラクエ4スレ23P18 / トラクエ4スレ24P1→ 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 23 +... 9496 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 31 18.42 ID bUCWctBj 公害対策に一手番余分に振っとけ以上の意味合いはないよ 過剰に煽ってるのは一種のからかいだろう (セットで部分案出してるわけじゃないしね)9497 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 35 34.97 ID bM1DW0c1 輸送チートだけして領外で公害垂れ流しの開発を行うという手も(ゲス顔)9498 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 38 56.59 ID KVykoS9b 9497 将来の自国領土でそれはちょっと……w9499 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 41 03.79 ID W1CXzCuj 9497 一発で原因特定されて現地領主に禁止令出されると思うぞ 納得させられるだけの上納渡したら儲けがなくなるだろうし9500 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 44 35.07 ID oPQ9ScTz 三好弱体化のために畿内と四国で公害垂れ流しか、やるなあ9501 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 46 16.86 ID UWrtb7V6 流石に公害垂れ流しというのは冗談にしてもちょっと・・・な。 (尚、えぐい戦術は構わない模様) 9496 公害対策だけならね。 硫酸として再利用するなら、もっと手間掛かるよってことさ。9502 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 10 50 28.11 ID 1NOQ8Xwi 硫酸垂れ流しはともかく、硫安に微量の鉛が混じるぐらいは許容範囲だとは思った。 アンモニアの方だって不純物が混じってるんだし、史実で使われていた硫安も鉛室法で作られてたはずだから。9503 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 00 54.13 ID vNMfMBEF 硫酸として利用するか、脱硫装置作って直接硫黄として利用するのが最適解の公害対策なんだよ 手番一つでいいだろ、不安厨が煽ってるだけなんてのは、いくらなんでも公害を舐めすぎ9504 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 04 31.03 ID bg7jhZBX スルーで9505 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 05 59.70 ID 9QreeoCN そもそも、鉱山で鉱物資源を確保したいのと儲けたいのがごっちゃになってる 儲けが少なくても、安定して大量の鉱物資源を確保するのと 儲ける為に、公害垂れ流しで乱開発するのは意味も目的も違う9506 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 07 46.19 ID vNMfMBEF あー冷静なに考えてみたら、そもそも採鉱スキルがないと言うことに気付いた 鉱山掘り始めたら、とりあえずレベル1は生えるかな9507 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 08 03.87 ID N/ncvv3X 因みに公害がおきてる明治時代の日立鉱山並に銅生産したら、副産物として鉄が数千トン取れるぞ 規模数十分の一でも十分だし、そもそもチート入れてもそんなに沢山掘れるとは思えない9508 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 09 34.65 ID 9QreeoCN 9506 何故鉱山技師を雇わないのか? 一人で掘るの?9509 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 10 11.60 ID bg7jhZBX 規模無視して議論してもしゃーないってこったなぁ9510 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 13 48.98 ID 1NOQ8Xwi 9506 チキが鉱山技能を取得した。 1941 大久保長安も、多分持ってる。9511 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 16 03.27 ID swkMbAhL 9510 長安はどうせ暇してそうだし、借りとけばいいよな 9512 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 11 17 50.41 ID c2/TQxXg _....._ , i_X_i ヽ ((i ハ l ll i i .._ 14時ぐらいから。 .|l、゚ヮ ゚.l l |' ! ⊂(i^ハ^(ヽl | ( .!ノ^^^^,ヾ)i`´ ^^i_ラ_ラ^^ +... 9513 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 19 00.27 ID 1NOQ8Xwi 了解です。9514 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 22 30.57 ID 8ML9OZ5b おし、それまでに用事を済ませておくか。9515 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 22 42.72 ID UWrtb7V6 了解です。9516 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 23 01.90 ID 1Sf53+fu 了解です。9517 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 23 10.80 ID bM1DW0c1 9508 鉱山技師雇っても適切なチートで適切に採掘すれば その手のスキルが上がるだろう 鉱山開発技術が確立すれば織田三好が領地を増やすたびに NPC派遣も可能になるかな?9518 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 24 22.59 ID bg7jhZBX 三河守護と守護代の在京をお願いしたいね9519 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 39 10.81 ID AmpD3uKk 9510 チキはしばらく紀州内政に集中させてやってくれ。 ナズ一家はやっと自分ちで内政できそうなんだ。9520 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 40 50.31 ID swkMbAhL 9519 内政できるかどうかは、できる夫の案次第じゃないかなあw9521 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 44 51.79 ID sEEq6zPX 62年に畠山と三好が喧嘩する歴史からはずれてないしねぇ むしろ畠山は史実よりも強化されているし 62年には戦争があるものと理解してもらわないと9522 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 46 27.34 ID N/ncvv3X 9519 紀州ソビエトは後3年で農地が限界になるから、それまでには新しい領土欲しいなw9523 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 46 48.12 ID GiKxIwRH 畠山が三好に喧嘩売るまでに でっきーも自分の駒と道具揃えないとな9524 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 47 32.70 ID 7oAWexLZ 数年後の未来予想図 ・幕府からの和睦調停をどうするか →幕府の顔を立てて今川を滅ぼすのを止める場合、松平が納得できる落とし所がいる ・今川と和睦する場合、武田との和睦もセットだろうが、不戦同盟を結ぶか(朝倉攻めが発生するので、背後の安全が必要) ・浅井と仲良くすべきか →三好から、織田と仲良くして朝倉・六角に対抗しろ、と手を回すことはできる 仲良くしないと朝倉攻めが困難だが、仲良くする夫六角と完全決裂 ・畠山と三好を仲良くさせるべきか →仲良くさせないと、六角と組んでの大戦争になるが、戦争になれば紀州ソビエト大勝利の可能性も 雑賀、十河を三好側の戦力として計算できるので、畠山も強いが三好側も史実よりも強い ・三好義興が死んだ場合に備え、できる夫は三好長治を養子に押し込む工作をするべきか →三好長治は同世代の三好系の武将の中でかなり能力が低いがw9525 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 52 51.77 ID rMoYZuSG 河内24万石、紀伊8万石 32万石 1、6万人 ライフル2500-3000丁 畑山さんの想定兵力9526 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 53 12.34 ID N/ncvv3X 9524 数年後は三好織田松平ソビエトVS六角畠山朝倉にしたいな 正式に織田松平とソビエトが同盟組んだら援軍送る名分考える手間が省ける9527 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 53 17.39 ID UWrtb7V6 9524 三好から、織田と仲良くして朝倉・六角に対抗しろ、と手を回すことはできる 仲良くしないと朝倉攻めが困難だが、仲良くする夫六角と完全決裂 忘れがちかもしれないが、現在織田は【六角、朝倉とは同盟】を結んでいます。 転生者たちの操作で、三好ルートになったけど、まだ同盟は失効してないはず。 だから、朝倉攻めたら、完全に六角とも関係破綻。 こちらから同盟破りというのはアレなので、 朝倉と戦うなら、せめて幕府の命令を欲しいところ(だが、幕府は朝倉を討伐して欲しくない) 対朝倉を巡っての幕府と三好のやり取りで1年は稼ぎたいところ…。 その間に、今川・武田が残るなら、その対策。そいつらがいないなら北条対策で背後の防衛を固めるなりしておきたいかな。9528 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 55 04.62 ID AmpD3uKk 9522 3年経てば戦争は起きるよ。 それまでに農業改革は終わらせて、 戦後は工業化にシフトしたいね。9529 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 57 19.01 ID rMoYZuSG 富農共産2000丁 赤軍1500丁 ぐらいは揃えたい9530 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 57 59.87 ID N/ncvv3X 9525 きしゅうそびえと ソビエト武装民兵9600/12830(来年ほぼ全回復) ライフル100(今年+740) 労農赤軍 900名 畠山が三好に押さえの兵を残す事を考えれば現状でも十分勝ち目有るけど、ダイス振らない為に赤軍増強と軍事チートが欲しいな9531 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 11 58 55.34 ID W1CXzCuj 9529 赤軍は既に1540丁あるぞw ナズの個人収入と共産党員を増やさないと赤軍が可哀想だ9532 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 00 10.97 ID 7oAWexLZ 9527 >だが、幕府は朝倉を討伐して欲しくない 三好が朝倉を討伐して欲しいと思ってるので、幕府を動かすんじゃね?9533 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 00 33.37 ID 9gijulm3 斯波さまを上手く使いたいなら今川戦後は朝倉討伐ルートに行く方が楽そうだしねー9534 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 02 02.17 ID rMoYZuSG 9531 無いよ 富農にばら撒いた9535 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 02 35.14 ID 7oAWexLZ 赤軍増強したいなら、教育なり入党活動なりで共産党員を増やすのと、ナズの個人収入増が必須9536 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 02 39.64 ID ATahrnKp 浅井が反乱して六角ー朝倉の関係が破綻するんじゃ無かったけ? その時に、朝倉はけしからんと言えば、不義理が付かずに朝倉との同盟を破棄出来そう(やるとは言ってない)9537 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 02 45.64 ID rMoYZuSG かわいそうとか言って死んだらしまいなんだけどねえ 困ったものよ9538 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 07 53.10 ID AmpD3uKk 9535 入党は内政に成功すれば勝手に増える。今までもそんな感じだったし。 ナズの資産は、内政に必要な物品の工場を作れば増える。 よって、普通に内政すれば普通に赤軍も増える。まずは赤字解消だけど。9539 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 10 34.63 ID W1CXzCuj 9534 行動案見落としてた、貸し出しですらなく無料でばら撒いてやがる9540 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 10 52.11 ID UWrtb7V6 9532 三好は朝倉を討伐して欲しい。 でも、幕府というか将軍およびその近臣(藤孝とか)は三好に敵対する勢力に残って欲しいので、朝倉討伐をして欲しくない。 だから、討伐するなら幕府の命令として下さいって織田家が言えば 三好と将軍が揉めるわけ。 最終的には三好の意見が通るだろうけど、三好包囲網フラグは蓄積されるね。 9536 浅井についてはどうなんだろうね。 六角と朝倉が割れると言うことは、管領と六角が割れるということなので望ましいけど。9541 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 11 23.79 ID JrIPnQrw そもそも、ナズーリンのほうのデカイ問題は 顕如によって積極的な正当防衛()を封じられていることじゃね? それがなくならない限り、畠山攻めるって言う選択肢は 無いと思うが・・・ でっきーも顕如から信頼()されている状態だし9542 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 12 37.30 ID is11m85h ナズーリンが自主的に戦争したらろくなことにならない(外交的に)んだから できる夫の制御下にあるほうがいいでしょ9543 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 14 33.10 ID W1CXzCuj 9538 赤軍に普通の給料払ったら、年2250貫とかいう どこの大名だよってレベルの出費になるんですが・・・w 共産党員からのカンパを増やさないとどうにもならんねこれ9544 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 16 39.12 ID ATahrnKp ナズも暗黒面(借)に捕まるか?w9545 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 18 11.99 ID 7oAWexLZ 次の内政案では、善吉商会の商品が増える事業を興す代わりに善吉に低利で借金申請するか9546 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 23 39.78 ID rMoYZuSG 9545 ねーよ9547 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 24 35.00 ID rMoYZuSG 9543 普通の給料は無理 まずは大勢を見よう?9548 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 27 33.42 ID p2w37WAe 【2年後何をするか】 目的 今川家を滅ぼすか、ギル元切腹+三国同盟から離脱を条件に和睦。その後、斯波の大義名分で朝倉に出兵。 武田も三国同盟から離脱させる。可能ならその後、朝倉討伐中に武田に大義名分無しで今川を滅ぼさせる。 朝倉討伐後に、武田討伐の幕命をださせて今度は武田を滅ぼす準備をする。 準備 ・斯波様から幕府に手をまわし、今川滅亡、もしくはギル元切腹)を飲ませる。 武田も三国同盟から離脱させる。 朝倉攻めの際は、六角から援軍出せないように、三好、浅井と連携。 武田は流言と偽情報(幕府が今川滅亡を承認した)で武田に、今川を攻めさせる。9549 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 28 47.78 ID 7oAWexLZ 9543 赤軍がナズの私兵扱いだからね 赤軍を私兵から紀州ソビエト所属の常備防衛軍にするとしても、 共産党員をもっと増やして、常備兵を皆で負担して保持するメリットを大多数が共有しない限り、解決しない9550 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 28 59.95 ID ATahrnKp 浅井って親朝倉じゃ無かったけ9551 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 29 22.22 ID W1CXzCuj 9547 普通の給料を払うとは一言も言ってない(外道) 実際はナズによる完全独裁体制が確立できれば一番良いんだけどね 常備軍も設立し放題になるし 支持率52%でライフル200丁しかないなら武力制圧も可能かな? こっちは共産富農640丁+赤軍900丁だし、一般農兵がどう出るか分からないのが不安要素だが9552 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 31 40.39 ID ATahrnKp あと、織田が長尾や関東勢に今川殴り終わったら 北条に協力するよで同盟投げてるから、有る程度は北条戦にも力を割かないと不味そう9553 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 33 37.96 ID JrIPnQrw 9548 そもそも、織田から朝倉に攻め込む自体が、困難だから、 近江経由するしかないレベルの状況でしょ・・・ 美濃-越前間の道はそんなレベルのはずだけど…9554 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 34 48.34 ID 7oAWexLZ 9552 今川と和睦した場合、今川が三国同盟を破棄しないと北条戦に協力は無理じゃね? スグリが遠洋航海で複数の帆船を動かせるようになるまで道がない9555 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 35 03.97 ID rMoYZuSG そろそろでっきーに腹パン再開してもらわんと9556 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 36 28.38 ID 1NOQ8Xwi 9548 朝倉を攻めたら、たとえ同盟しても浅井は裏切るはず。(⇒金ヶ崎の戦い) これを防ぐには、長政の父の浅井久政を事前に暗殺しておく必要がありそう。9557 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 36 29.45 ID GiKxIwRH ようやく回復してみーこも修行が終わって 今から強化するぞ!ってところなんですけどw9558 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 37 13.06 ID sEEq6zPX できる夫も道頓堀開削とか大坂湊整備とかやりたいしなぁ 大坂商人衆強化につながるし9559 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 37 23.57 ID ATahrnKp 9554 今川と和睦って実質今川無力化狙いの案が大半だから、大丈夫じゃね てか、今川北条が独自勢力で残ってるレベルの状態で和睦して朝倉攻めは 下手したら2正面に成るからキツイ9560 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 37 54.28 ID swkMbAhL 9558 防火対策もしたいからいっそ大坂を再開発とか?9561 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 38 58.76 ID rMoYZuSG 9557 ライフル供給再開してもらわないと(ゲス顏)9562 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 39 41.56 ID 1NOQ8Xwi 1561年中に火災対策しないと、大坂は史実以上に発展している分、史実以上に燃えそうだからなぁ。9563 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 40 31.25 ID swkMbAhL 9562 風呂屋という死亡フラグの拡大をしたからなw9564 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 41 27.67 ID 1NOQ8Xwi 9563 鉄砲鍛冶とアルコール工場もあるぜw9565 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 43 42.04 ID 7oAWexLZ 京都大火9566 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 45 51.13 ID tfXTcW/e 9562 × 火災対策しないと・・・・! ◯ 木をたくさん切って需要に備えなきゃ・・・・!(非道9567 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 47 18.66 ID uzFikdMG 大坂に木材運ぶとなるとどこで切るべきか9568 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 50 06.42 ID 29AfySt3 風呂が湧いたら爽子が儲かる9569 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 50 40.63 ID JrIPnQrw 9567 紀伊じゃね? そのまま、船で運べるし…9570 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 51 45.43 ID 1NOQ8Xwi 無関係の人間ならそれでもいいけど、 もし善吉商会と、できる夫の財布(大坂商人)がダメージを受けたら、ナズーリン以外の全員が困るだろw 万銃・スグリ:善吉商会出資者 爽子:善吉の嫁 できる夫:財布の持ち主9571 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 52 19.02 ID 4VYsckyf 材木はただじゃないし大阪商人と生産力も限界があるし 火事で街を焼いて再建させる以外でも 金を引きずり出す力と使い道は沢山あるし9572 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 53 19.31 ID UWrtb7V6 9553 美濃国の守護土岐弾正少弼頼遠は、美濃・尾張の軍勢を率いて郡上から油坂峠を越え、穴馬を通って越前大野へと進撃し、新田方の脇屋義助を攻めました。 ttp //www.geocities.jp/tugukeiko12/mino2/mino2.html 一応、軍勢は通れるみたい。 但し、下記の記述もあり 「いずれのコースも谷間を曲折する川沿いの崖ぎわか、山腹などにあって曲がりくねっており、対岸へは丸太の一本橋か二つ割にした橋が架けられた程度の狭い道で、所々に「馬足不通」とあって馬の利用が困難なところがありました。」9573 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 58 07.91 ID p2w37WAe 道が細いなら事前に工事しておくとか工兵部隊作って短期間で橋をかけられるようにしておくとかいろいろやりようあるでしょ。9574 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 12 58 33.88 ID ATahrnKp それ、大軍では攻めれませんって但し書きに聞こえるんだがw9575 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 00 28.24 ID ATahrnKp 平地で距離的に短い三河ー尾張の三河間でも4000貫掛かったんだが 山道を工事って金銭的にキツクね9576 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 06 20.08 ID 1NOQ8Xwi 船で福井まで回り込んで、背後を突く方が簡単そうに見えるなぁ。 加賀との境がよく分からないので、一向宗を刺激しないか気になるが。9577 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 07 28.91 ID 29AfySt3 三河の運河とか港についてもそうだけど 土木工事は国が数年十数年かかりでやるものだっていう前提を忘れている9578 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 09 13.77 ID sEEq6zPX (そこにツッコミ入れると超時空要塞が…)9579 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 11 25.91 ID 7oAWexLZ 9576 大型帆船が何十隻も必要になるぞw9580 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 14 29.12 ID ATahrnKp 超時空要塞は無茶を通す為に総計で1万貫以上注ぎ込まれてるやん(道路交通費込みで) そのレベルの金銭ゴリ押しが可能なんならリソース次第じゃね9581 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 16 23.10 ID y/byGgE1 えっ?スグリは国家(の財布)だろ?9582 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 20 32.15 ID 29AfySt3 9578 超時空要塞ってあれただのセメント塀だよ9583 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 29 00.07 ID is11m85h 大群では攻められません、少数ならいけます、だね 95729584 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 29 35.36 ID DjioUmuI 去年今年とスグリの散財っぷりは凄まじいもんなw 何で個人で長尾に3000貫とか貢いでるんだよwww9585 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 29 46.41 ID is11m85h 9578 たかだか150m四方のセメント構造物と 何十キロ(後半)の道の地盤を作り直すことの労力を一緒にするんじゃない9586 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 32 17.74 ID GiKxIwRH てか、できる夫400貫しか使ってないように見えるけど まさかの2600貫中抜き?w9587 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 34 27.56 ID is11m85h スグリは得られる対価に3000貫払ったので 長尾がガチで関東を殴るという成果が出るのであれば できる夫がいくら儲けようが興味ないし、それでもいいんじゃね9588 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 40 48.44 ID Um+Fw8Xy 2600貫を織田支援、長尾の兵糧米集めに回すのでは?9589 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 42 15.17 ID AmpD3uKk うん、今回はたまたま安くあげれただけ。 結果が出ないなら足が出てもやってもらわないといけないし、 長い目で見て適正額を考えないと。9590 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 46 12.10 ID O0cqEuuj 結果が出るなら中抜きは対価 9591 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 13 47 10.92 ID c2/TQxXg _......_ r ‐ 、, '´ }_X,{ヽ, 〉 i l l l ハ l l 」 ところで、せっかくスクーナーあるんだし、 ! ! i l ゚ ヮ゚ノl '、,__,| (リヽハノ!) 5人とも拠点に閉じこもってないでどこ行ってもいいのよ? ,'´l;(ン i__^_ヽ, ^´`~i_ラi_ラ'~ みんな発想が地侍見たくなってるから気を付けてね?転生者よ?チートしなさいよ? +... 9592 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 48 03.82 ID y/byGgE1 ようせいさんに言われたから佐々木義治の年齢調べたら 45年生まれの15だった 落とさなきゃ(白子脳)9593 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 48 38.68 ID is11m85h 長尾のがちなぐりという結果のためにスグリは3000貫の値段をつけた 400貫で安くあげたのはできる夫の経営努力 経営努力で商品の原価が下がったから調達価格下げろなんていうのは 家電と車の元請けだけや 9594 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 13 49 03.02 ID c2/TQxXg 9593 まってまって +... 9595 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 49 22.64 ID 29AfySt3 よっしゃフランス行ってユグノー戦争に介入しようぜ9596 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 49 32.48 ID AmpD3uKk 9591 ナズは内政ターンでスグリは籠城中、さわ子は引きこもりなので、 動けるのは残り二人だけなんですがそれは9597 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 49 55.47 ID 2Qmgg7c5 行きたいけど案がry 魅力的な案をかけばいいか9598 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 49 56.49 ID gAZlk9hQ すべてを投げ捨ててスクーナーでオーストラリア開拓に乗り出せばもめないよ! ネギあたりにオーストラリア守でも名乗らせれば(ネタ 9599 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 13 50 38.19 ID c2/TQxXg _....._ , i_X_i ヽ ((i ハ l ll i i .._ .|l、゚ヮ ゚.l l |' ! あと、鎌倉御家人みたいに、 ⊂(i^ハ^(ヽl | ( .!ノ^^^^,ヾ)i`´ 「子供を遠い国で自立させる」がそろそろ使えるから。年齢的に。 ^^i_ラ_ラ^^ +... 9600 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 50 59.33 ID AmpD3uKk 9598 赤い紀州農民を輸出しよう、そろそろ人口が増えすぎそうだし。9601 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 52 04.17 ID Um+Fw8Xy さわ子は移動が面倒なだけで船旅なら文句を言わないのでは? 9602 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 13 52 06.18 ID c2/TQxXg 8512 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 09 59 37.36 ID 6M0k7nma 【関東諸将AA】 上泉信綱(長野業正配下、上泉城主) ヴィザ ワールドトリガー 国宝クラスの天才剣士(ついでに爺さん)なので。 8520 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 10 10 41.60 ID zya+11lu 【関東諸将AA】 佐竹義重 利根(艦これ) 異名が坂東太郎=利根川だから 8526 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 10 25 41.87 ID CZ0wskEO 【関東諸将AA】 結城晴朝 フレンダ(とある魔術の禁書目録) 墓所がJR路線で晴./朝されてるため 8528 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 10 28 22.72 ID 4Q9Sz9bo 【関東諸将AA】 太田資正 ペリーヌ・クロステルマン(ストライクウィッチーズ) 女 犬 8536 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 10 57 04.97 ID ZQ/1qwdY 【関東諸将AA】 水谷正村 水谷絵里(アイマス) 苗字つながり 8539 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 11 52 53.57 ID YMCIxTcv 【関東諸将AA】 長野業正 ネテロ(HUNTERXHUNTER) 男 チート爺繋がり 8540 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 11 59 52.73 ID ShDshOyA 【関東諸将AA】 太田資康 青山龍ノ介(彼岸島) 丸太持って戦ってるAAがあるから 8543 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 12 29 47.05 ID d5JHyNLu 【関東諸将AA】 風魔小太郎 千手扉間(NARUTO) そういえばネームド忍者は出た記憶がないので 8547 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 12 49 22.05 ID kdvzx6NW 【関東諸将AA】 誰でも リューサン(FFシリーズ・ネ実) リューサンAA集 ttp //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/22033/1116731229/ 8549 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 13 07 31.81 ID JJZBKgoz タグが付いてなかった 【関東諸将AA】 宇都宮広綱 ペルソナ3の主人公(ペルソナ3) 小さい頃から死ぬまで苦労人で若死にしてるので 8554 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 14 37 47.48 ID 70kpK59I 【関東諸将AA】 妙印尼 星輝子(アイマス) 由良成繁の妻にして後の豪傑婆さん 本名輝子なので 8556 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/28(木) 15 42 52.93 ID 7RzDyf7U 佐竹ってまだ決まってないよね? 【関東諸将AA】 佐竹義重 さたけ<犬>(苺ましまろ) 理由:さたけ繋がりと、二次ネタだけど豪傑っぽい口調で喋るネタがあったので _,,......._ ,'´ r} トヽ, . i Liイノハノ」リ (`| l|゚ ヮ゚ノi) キャラ安価 整理開始 `|く_l|」'ハLl|〉 (_!(ン'イ介ハj 'ーr_ェ_ァ┘ +... 9603 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 53 42.52 ID 6Scf+uaa 長野業正さん寿命あと1年なんだよなぁw9604 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 54 36.40 ID 29AfySt3 9601 ハネムーンか9605 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 56 46.01 ID 8ML9OZ5b できる夫で、毛利-島津-琉球、と観光に行ってみるか(ネタ) 9606 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 13 57 12.09 ID c2/TQxXg ここまで採用 上泉信綱 (長野業正配下、上泉城主) ヴィザ ワールドトリガー 国宝クラスの天才剣士(ついでに爺さん)なので。 結城晴朝 フレンダ(とある魔術の禁書目録) 墓所がJR路線で晴./朝されてるため 太田資正 ペリーヌ・クロステルマン(ストライクウィッチーズ) 女 犬 水谷正村 水谷絵里(アイマス) 苗字つながり 長野業正 ネテロ(HUNTERXHUNTER) 男 チート爺繋がり 太田資康 青山龍ノ介(彼岸島) 丸太持って戦ってるAAがあるから 風魔小太郎 千手扉間(NARUTO) そういえばネームド忍者は出た記憶がないので 宇都宮広綱 ペルソナ3の主人公(ペルソナ3) 小さい頃から死ぬまで苦労人で若死にしてるので 赤井輝子(妙印尼) 星輝子(アイマス)由良成繁の妻にして後の豪傑婆さん本名輝子なので 里見義弘 加藤茉莉香(ミニスカ宇宙海賊) 海賊キャラなのでw 里見義堯 八軒勇吾(銀の匙) 男 里見八軒伝(ドヤ顔) 小田氏治 ヴァンプ将軍(天体戦士サンレッド)♂ 何度負けてもめげないから 佐竹義重 利根(艦これ) 異名が坂東太郎=利根川だから 佐竹義重 さたけ<犬>(苺ましまろ) 理由:さたけ繋がりと、二次ネタだけど豪傑っぽい口調で喋るネタがあったので ここだけかぶった、 「さたけ」は義昭で +... 9607 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 57 16.33 ID 29AfySt3 子供を長宗我部とか島津のところに士官させるのも面白そうだなぁ 博多とか行って将来の商人系キャラを雇用もしたい(っていうかそっちに支店広げたいし)9608 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 13 58 11.76 ID gAZlk9hQ 卑劣様採用w9609 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 00 05.44 ID 29AfySt3 青山龍之介って誰だと思ったら師匠かw AA少ないだろうに 9610 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 00 10.12 ID c2/TQxXg _....._ , ´ i_X_i 、 ♪ . _.. i i ll l ハ i)) . ! `| l l.゚ ヮ゚ノl| 土曜日の2じだよー ) | lノ)^ハ^i.)つ `´i(ン',^^^^ヽ! ^^i_ラ_ラ^^ +... 9611 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 01 08.89 ID 2Qmgg7c5 タグが【関東諸将AA安価】になってたのはだめっぽいか9612 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 01 33.32 ID N/ncvv3X まってました 9613 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 01 44.47 ID c2/TQxXg >春日山城 癶 r癶ュ _,. --<二二ニ/ ̄ ̄ ̄ヽ _-く,. '´`ー‐‐'ヽー---、二二,.-‐''´\ ,.-=ニ二、\`ー───ミs。ー─=ミ、` 、` 、` 、\__ rニニ彡,. '´∠二ソー‐t─=≦,.--─`ー=ニニ=-` 、` 、` 、_ノ-ト、_ ,___,.、‐'´,. '´,--</、` 、 , '´ノ二二二ニ=-ミ, ", ", ", ノ-二二二二_ノ_二二ニ=-- ., ‐‐‐-、_,,..、、--‐ /,. '´>、r_/`ーr'´` 、` _彡'二二二ミs。, ", "_ ̄ ̄二二二二ニ=-〈^\\ニニミ、,. '´, '´`ー-、─- ー‐‐‐'´ ̄'´ ̄´ ̄,. '´,. '´}‐/∠二ア` 、ミ彡'_____//^ヽ⌒ヽ \\_>、ー-、, ", ミhs。二二>、'´,. '´,. '´, `ー ` 、` 、` 、` 、` 、` 、__彡-ミー‐'´` 、// /`/二二}` 、,. '´ ̄二二'ー-`、_\, ´, ", ", ", ` 、`} _二ニ=- ` 、` 、` 、` 、` 、ー‐=ニ二ニミs。≧=<___ノ、 {` {___ノ、` 、r=彡,. '´,. '´ヽ/,‐‐-、二_ ̄ ̄ }-''" γ´ ,.ィ爻爻 _彡-=ニ二二二>'´、` 、` 、>-<二ィ㌻ー----=彡ー-、 \` 、ミ彡'´`ヽ ̄ ̄ \` 、``ー--‐<ミs。ノ ,.爻爻爻爻 ー\ _彡ヘ` 、` 、 >-‐'´ー彡'´/ ̄二ニ====っ、` 、ノー'、` ミ彡,. '´,. `ヽ、 〈、` 、,. '´` 、` 、` 、 / {爻爻爻爻  ̄ヽー爪 ̄` 、 >-<,,ィ㌻ ̄` 、/ ̄ ̄` 、` 、/,. '´, { ヽ{` 、` 、` ミ彡,. '´,. '´,. '´ー─=彡\` 、` 、` 、`/ ソ爻爻爻爻 ` 、/_ノ^ミs。∠__/` 、` 、ー=彡ヘ/` 、` 、` 、/,. '´, '乂__ノ` 、` 、` ミ彡,. '´,. '´, '´彡ミ` 、` 、` 、} ̄`ヽー'´ 二二二二 ,. '´,. '´,. '彡ミ\二㍉。,. '´,. '´,. '´,. /`、` 、` 、. '´,. '´``ー=彡、` 、`ミ彡,. '´,. '´_彡ミ` 、` 、// ̄`ヽ 爻爻爻爻 ,. '´,. '´,. '彡ミ` 、` 、二ニ===`ヽ、_ノ` 、` 、`ミ彡,. '´,〈〈 ̄`ー、/_} ミ彡,. ' /〈 `ヽー=彡ク 、` 、` 、 ゙ 、 (爻爻爻爻 ,. '´,. '´,. 彡ミ` 、` 、 \二二ニ=-\` 、` 、ミ彡,. '´,. 'i{i{ }` 、ミ彡// /ヘ /H ̄` 、` 、` 、` 、} )爻爻爻爻 ,. '´,. '´,. 彡ミ` 、` 、` 、 \ __ヽ` 、` ミ彡,. '´,. ノノ_ /` 、ミ彡ク⌒ヽ. `ー=彡` H` 、` 、>''´ ̄ /_ソ爻爻爻爻 ,. '´,. '´, 彡ミ 、` 、` 、` 、` 、} ̄ \ミ 、彡,.'´, {{  ̄ ̄7 、ミ彡ク7  ̄ ̄ノ、` H` 、/ /_彡爻爻爻爻爻 ,. '´,. '´彡ミ 、` 、` 、` 、` 、} ヽミ彡,. '´, 乂___〉、ミ彡クー--=彡` 、` 、/ /爻爻爻爻爻爻爻 +... 9614 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 01 57.68 ID sEEq6zPX 投下の時間だぁ!9615 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 02 06.01 ID vNMfMBEF 名前有り忍者が出ると北条工作時に、ハルカやアイリで死亡ダイス振る羽目になりそう9616 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 04 32.23 ID ryL8txmT きたか!(土曜の午後2時って定期だったのか9617 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 05 34.45 ID ocd3/7d5 きたか! 9618 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 06 05.00 ID c2/TQxXg |l______________| | ./| | / \ | | 二二二二 | .//| | |二二二 | | | | | .//. .| | |l| 寂 |l| | | | | .// | | |l| 滅 |l| | | | | /|/ | | |l| 為 |l| | | | | //| | | |l| 楽 |l| | | ll | ll | //. .| | | |二二二 | | | | | // | | | 0 0 | | | | / | | | | | | | | | |____ _ ______ | | | | | 艸 | / __)''( _ | | 二二二二 | | 0 艸 |/ /_(~~~)_/ | | 。|。 | 0 | 艸 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 艸 | 艸 / 艸 | / 艸 |/ 艸 / / / / __ _,,,, -‐''''.´ ̄  ̄'''ー=x /'' `'=、 / ._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ | ,, -''゙ ̄_ ,,. __ _x_ __ `''' 、 i ゙Y゙ ィ '´_,,,;; ==--竺 -= ミ、-.`ュノ = }''ッ〔c_゙ .. ..`‐ミ{ Tヽ; ;;/`'ァ‐。x;;;,___,,,;;;;ィTi、__ 本願寺と近衛家の名義にて、今回の関東征伐に対して、 .{.iヽY (_ _ノ〉 K(´゚ )`l / } 、゙ヽ、 ヾ,`| | ゙ー ,lイ /;; ; ヾ、 .\ 矢銭をお持ちしました。 ,w'゙Yl rV'〉 .,!ソ'' "ミ jノ `ー , .}ミi、 ` ' /ミリ ミ ミ /i .. ミ,, ヾiミヽ, -=ニニニ= ,,ムジ ,,ミ'゙ ;ィ゙ // . ミi, l ; ;ゞiミx、_ _,,,イミジ 彡゙ // /./ ミ、ヾ、 ;゙ヾi}エケZ゙エヅ / ミ ;ィ゙ ,,イ j'./ ;;;;_ 【本願寺坊官 下間刑部ライレン】 ,ィ,"二、ヽ、 /'′ `ヾ 、 _. l!_ . ´ `丶 / / ∨ \ヽ ,、 | / | | {. \| / ハ∨∨∨∨∨ハj| | {ミ≧x.\ | ム ,z==' /,r==x. | | \ `゙゙.. | ト、 ハ ; / |一ッ うむ!大義のためにともにガンバロウなのである!! _ ... |ハ| ト.ハ / / / < ̄ . | ! ヽ. 仁ニニ7. イ ;イ .. ̄ ̄フ ` < .. | ∧} } |; ; -一つ / | . <´ .>_!ハレ/ .ン´ , ←っ リ _`>  ̄, .x≦/ .r´ハハノヾ ̄ . ,r<三三三三三,ハ }三≧ 、 / 三三三三三/ニ≧z.、 /三三三>-、_ / 三三三三三 / ニニニ `≧ y'三三三三三三三`ヽ { 三三三三三/ニニニニニニニ≧三三三三三三三゙ 【長尾家奉行 直江大和守景綱】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 近衛家からの献金(顕如が出した)、本願寺からの献金(スグリが出した)を残り全額渡しました。 +... 9619 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 06 49.95 ID 8ML9OZ5b そうなったか9620 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 07 12.04 ID W1CXzCuj 太田資康って道灌の息子か、もう死んでるんじゃないのか? 同じ名前の別人が居るのか? 9621 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 09 18.23 ID c2/TQxXg |i }_,,,,,,,__ i´ ッ; 、 、. ト /,_ ェェ-.... ̄ゝソ、ノ "'' < ャ∠三ニ=- 、,, ....、 _ `ヽ ヽ、 /三三三三三三ニ=ョ、, ..... `ヽ ヽ、 へ二三三三三三三三三ミ _ ..... { i` 、三三三二ニニニ/ {三二ミi、 ... 、,、 `{! ' ・ 气三三彡 i三三三圦、 ...、_ 〉 ≦ミ´ i| 弋_ _,》i| `≧、_,,、ョ''ニニ三三ニミョュ、_ゝ _/ ミ |  ̄ノ/ { {!¨ ' ・ ‐-=、ニ二厶イ \ ´ ', | ノ ヽ、_ __,ノ′ i ,ゝ ところで、北陸は親鸞聖人のゆかりの地。 斗 i {  ̄ | /, ミ、 {∧ ヾ-‐、 / なにとぞ念仏の再開をお許し願いたいのですが。 `, ミ , 、 ` r‐ヽ r 冫、 /∧ ` 、_ 、,_、vr 我らの真心はご理解いただけたはず。 ミ | ∧ ゝ、_"'' ‐‐‐-_,‐ャ'´ ., 'r´ '' ≧ | ∧  ̄ ̄ ノ v゛ 从 ハ ゙ゝ、 ... 、,ミ´ 、 κ" ゝ ゝ ≧- -‐=ニ ´ 斗 、イ゛ , ィニニニニヽ、 //>'  ̄ ̄ヽ /// ___〈 // // ̄ ̄ ̄〉 / / イ/ ̄ ̄ヽ__ | | ,rく / イ ' ム _ト、__ト、_ト、___/l | | r折く | l | \__> / 「| | |ゝr' ` 、_| l | \_> __/ / | | |_ _芹' ,' | \_> _/__/| | く`ヽ\rく. / , むーー、関東征伐が上手く行ったら、 _>'´ ト、| |`ーク′!/ / \__, -‐= Vi|/ 》イ/  ̄〉| / 考えなくもないのである!! / ̄,>'" ̄ ̄|--V ∥ / / !/ / /____> ト、 V||.〈 く ̄ ̄ ̄\ | /r'´ ___ `寸 〉 Y´ \ | | |r' /ニニニニニ刈 '^ '^ '⌒ヽ, \ L | 弋/,イ____(/l_/l__rへ、 \ ヽ, 仁 、`ヽ、 L「 `ヽ,_/__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 禁教解除は上手く行かないようです。9622 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 10 11.11 ID c2/TQxXg ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 9623 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 10 27.45 ID 8ML9OZ5b もっと引き出したいって事かな9624 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 10 40.72 ID L7jBZI9y 9620 氏資のことじゃない?改名するとき前後間違ったんだろう9625 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 10 46.96 ID 2Qmgg7c5 米も売ったし長尾で商売しても良いかもしれん9626 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 11 00.99 ID JrIPnQrw 一向宗布教はダメだったか…9627 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 11 38.27 ID is11m85h 禁教になった理由を復習するか9628 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 12 15.77 ID 9gijulm3 相変わらず都合のいいお財布扱いの本願寺ぇ…w9629 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 13 12.24 ID GiKxIwRH 武力が無いからどうしても舐められ放題だな9630 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 13 18.31 ID 29AfySt3 9628 禁教解除をエサにし続ける限り幾らでも腹パンできる便利な財布君やね9631 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 13 22.47 ID 0bTy1DX+ 史実では10万の兵で北条を攻撃してるのでこの程度の献金で足りるかどうか不安だよね 2ヶ月位は史実より長く持ってもらえないとキツい気がするのだが 9632 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 14 02.11 ID c2/TQxXg lー-、 ___ __\ `ゝー彡ヾ圭、圭圭≧-、 /| __ \_ `ヾ、( . . . ._⊥ . ⊥圭圭圭≧、/ / , -'/-/ ≧=─≦圭圭圭圭圭三≧‐-、ヘ'⌒`ヽ / ,r≦圭≠'フ" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄``=─-、圭≧.、_}" `ー≦' // ヽ \ `ー、 圭ヽ、 / / , ' / ヽ ヽ ヽ ヽー=圭ゝ / ' / __,'__ ! | ! l | l ヽ イ l ' ´! . ! | l `| ,'| ! ̄`lヽ、 ! . | . ヽ |' / |,' | |__|_L|_| | //∧Lノ从リ ,'| ! .ヽ ゙ / /| ∧ハY斥そド ヽ //斥そトx| /,' ,'| .| .゙. . .| / / ! ./ ハλ ""´ `""〃'!' / ハ! .! ハ | /ク´ ./,' /| . .| ハ ′ ,イ { | .| .| ! .ヘ| イク(顕如嫁)が煩いから念仏ぐらい唱えさせたっていいじゃない。 / / / . ! . .! ゞ、 (⌒) /ノ ,!、 ヽ! .! | . .|ヽ / ./ /, ' . . ,' . | . .| . 、 ..ィ´,' .,' ! |ヽ ヽ .! | / , '// . . ./ ,' ! . .! . .| . |> __ イ . . .! .|/ | .! . .\ヽ . | / //{ (. . . ./ /. .! . .| .⊥ | r──┴-、! | | .! . . . . }ト} ! . / /,. ' `ヽ) . / /,' . |/ /| ハ ,r‐ァ . .! .ト、 . . ||ノ | , ' // / /'-/ /,r≦≧=ァ‐ァ===≡、 / | . .| .ヽ ヽ{{ . ゙、 -==彡 '"´ ' . /-'"///|圭圭彡}=イ圭圭圭彡 )、. ! . . l . . ヽ |ヾ . . ヽ ─ァ'" ,/ _ -'" //' ,' ノ≧チ/〃_ |l|l|lヾ ヽ川" | l . ヽ . . \ . .\ . ゙、 ≦彡/ fヽ |ィ’ { .{ァ=-''"´ `ー- L圭リ ! ヽ ト、 . . .\ . . `ー.、 / /≦三三≧=-'"´ 、 `ー─、\ ヽ \ . ヽ、 . . . . .ヽ / , -'"ゝ>─''"´ _,r<ミ 、__,_ヽ. \二ー、ヽ ヽ } ヽ . )'ヽ`ー、 ! / . /´ _,r< { / 。 /彡' \\ \l ト、\|' /ィヽ . ゙. .|ト、 /. .,イ _.rァチ 〉 , ,' ,'⌒(. \\ ヾ≧=-'== ' .| | | . . .| . || \ { ,' .//ヘ _,ィ . | .' ( , 。 ,',.ベ ̄`ヽ. / .T ≧' ;ェェェェェェ{ .| | | . . .| . |l \ | . .l ,' `ー┬'77 .| ヽ ヽ/ ,rチ ,'_ノ─‐、ヽ ,' .,' ! {彡" |彡’| ! | ,' ヾ===-、 | . | | ∨/ \ l ; }=| 。 |こ) 二/ / . | ゞ| ゙、 . .リ | ,' .\ .\ ,'/ .|___|_| ヾ | {_rL ト、_) ,r‐≦ ̄|l . . | .| } . |/ . . . . \ .ヽ 【近衛関白様】 . . . /. .トく ヽ_V. . . . . . . . . . ヽ. . il!. . /. . . . /. . . . . . . . . . . .i_r‐j、_ぃ /. . . . . . . . . . . . . ∨l}. /. . . . ./. . . . . . . . . . . . . 从う ‐Y. . . . ≧--―--、. . . ヽl. !. ,.ィ、イ. . . . . . . . . . . . . . .!.y=vニ{ノ<ラ"  ̄`゙ー^´ l. . . . . . . . . . ./ . . i.ゝラKイf . . . i ∨. . . . . . .イ l. . . . . l. . .ゝrイ. . . . l ! i _ ゝ. . . . . . .l. {. . . . !. . . . ! .l. . ≦ ノi j K⌒メイ{うj. . . . . . .!. . . ..i. . .r 、l .! . イ_,. ===、ニニノ ′ }ーrヘ`ー`. . . . . . . /. . . リ. . .l ヽヽ . . l 、ヽ、_ ヽ / ィrッ´>-、._._._._ノ. . . えーー、一向宗のさばらせたら、 ./. . . i ニ= }. . .! ゝ弋ソ二ニテ` lゝ^ ̄ イJ.j. l. . . . . . . . . . . .ヽヽ`!. . ゝ ^"ン ̄ " ! .. l`ー. . j. . . . . ./ 勝手に広まって勝手に講を組んで勝手に一揆起こすのよ??? . . . . /ゝミ!. . . .`ー'ノ_ィ 、 .. ゝ-ィノ.i. . . . . l. . . /. . . /.l. . . . . . . . j ノ /´. . !. . . . . ! . ´. . . /. .i. . . . . 、ー ′ ´ /!. . . .i、. . . . . なんか嫌 . . . /. . . .l. . . . トー ' __、ィ 、 /. i . . . l. \. . . . /. . . . . .!. . . . l \ r<二二ン∨ ´. . .l . . . !. . . \ . . . . . . . . .l. . . . .!ヽ, \ ヽニニ二ノ" ,′. . .i . . . i. . . . . . . . . . . . . .!. . . . .l \ ´ イ . . . . l . . . ',. . . . . . . . . . . . .{. . . . .ゝ、 ` 、_ ィ ! . . . . ゝ. . . .ゝ、. . . . . . . . . . .ゝ. . . . . . \ / /\. . . . . \. . . . \ 【長尾景虎】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 20世紀に「共産党解禁しましょうよ」と言われてるのとほぼ同じ反応である。 +... 9633 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 14 41.93 ID 1Sf53+fu それならしょうがないとしか言えないw9634 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 14 42.21 ID is11m85h よし! 長尾を21世紀にしよう!(ネタ9635 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 15 06.99 ID 8ML9OZ5b 三河一向一揆を防がないと9636 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 15 07.29 ID ATahrnKp そういや、アカ成分も入ってるから、マジ共産党w9637 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 15 14.80 ID 29AfySt3 9631 別に包囲期間を延ばす必要はない 小田原包囲が解除されたらすぐ今川援軍に行けるわけではなく 北条は関東諸将を警戒しながら失地回復する必要があるから 北条の一斉射撃に負けないようらいふるを大量に買い込んでいてくれれば嬉しいが9638 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 15 42.90 ID 9gijulm3 まあ顕如さんが生涯かけて平和主義を定着させればワンチャン……9639 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 15 56.10 ID is11m85h 本願寺の許可無く講を組むことを禁ずる触れを出せればOK?(できるかどうか、意味があるかどうかは検討してない)9640 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 16 05.39 ID W0xe1JXw 顕如も赤いしなぁw9641 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 16 39.50 ID GiKxIwRH 民に平和主義なんか広められても武家には迷惑でしか無いだろw9642 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 16 57.71 ID bM1DW0c1 顕如の言うこと聞く畿内ならいくらでも許せるんだが 遠方の一揆はお互い困るもんなあ9643 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 17 02.17 ID swkMbAhL 9627 確か、謙信の爺さんの仇 一向一揆鎮圧の戦いの最中に一向宗の手引きで神保が裏切って戦死だったかな?9644 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 17 29.65 ID 2Qmgg7c5 9639 本願寺じゃなくて長尾に届け出がいるのでは?9645 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 17 41.07 ID W1CXzCuj 9624 氏資のことだとすると、父資正:ペリーヌ 子氏資:彼岸島の師匠になるのか 似てねぇにもほどがあるw9646 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 17 48.79 ID eNFiwqJN いや20世紀の後半は共産党解禁されてたし 9647 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 18 36.74 ID c2/TQxXg _....._ , ´ i_X_i 、 ♪ . _.. i i ll l ハ i)) . ! `| l l.゚ ヮ゚ノl| よくわかる一向宗と共産党の違い ) | lノ)^ハ^i.)つ `´i(ン',^^^^ヽ! ^^i_ラ_ラ^^ 一向宗 きょうさんとう 目的 貧乏人を救う 貧乏人を救う 支持者 貧乏人 貧乏人 組織 みんなで講を組む みんなで細胞を組む 増え方 布教して広がる 布教して広がる 熱心さ すごく熱心 すごく熱心 腐敗度合 権力を握ったら腐敗 権力を握ったら腐敗9648 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 19 03.88 ID c2/TQxXg 9647 一向宗 きょうさんとう 過激さ 一揆をおこす 革命を起こす +... 9649 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 10.45 ID is11m85h わぁぃ!9650 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 12.54 ID JrIPnQrw 草しか生えぬwwww9651 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 17.70 ID ATahrnKp 9641 平和主義以前に、一揆を起して守護殺したり 畿内で略奪しまくって、怒った武家にボコにされた宗教だからな テロ組織並みの信用度9652 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 27.27 ID 1Sf53+fu 権力を握らせてはいけないことはわかりました(小並感9653 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 43.09 ID W0xe1JXw wwww9654 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 45.31 ID 2Qmgg7c5 違いが殆ど無いね!9655 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 51.32 ID BobGL/Zl 9645 たぶん康資の方だと思う。怪力エピソードあるから。 ねじ首太郎に負けてから武器を棍棒にチェンジしてる。9656 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 53.45 ID 9gijulm3 微妙に悪意を感じるが、否定はできねえww9657 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 19 55.74 ID 8ML9OZ5b 相性抜群って事ですかねw9658 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 20 03.36 ID is11m85h (ナズーリンの出身地が雑賀になった瞬間の妖精さんのガッツポが見えた)9659 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 20 03.80 ID eNFiwqJN 似てる! 特に最後の行9660 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 20 41.39 ID N/ncvv3X 権力握って腐敗しない組織なんて無い気がする9661 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 21 28.76 ID GiKxIwRH 権力握っても腐敗しないシステム…チートでも無理じゃねw 聖人パワーに期待するしか 9662 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 21 45.72 ID c2/TQxXg ・商人や門徒など伝手を使い織田方へ支援物資を届ける、長尾方へも販売。 ~稲葉山城~ rt__,ィ) ___ノ三三ィ癶、__ 丁|‐‐| ,.|__|_ _____ __ r≦癶彡ミ'⌒'r‐ミ /ヘ三三三ム ノノ三癶 ,.ィィ癶Z,ィ癶ZZZZZ≧ ///\三三三ム_T癶T |__| 丁|「」|└ |___| . ^^i| KK|-i|‐il |i|__|^|‐|^|ー`zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz 癶. i|。of「|三三|i|斗r-‐…¬¨ ̄ ̄ ̄ ̄,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. ' ̄ s。 个i个 i| KK|-i|‐,.。oケ^㍉。,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´__,. '´,. '´,. ''´ \\≧s。______,,,, rzzzzzz|NNZZZZZZZZZZZi| K。s≦ニ/__`゙ミs。,. '´,. '´、wwWW癶ZZZZZZZZZZ \\\\≧=- ///////ハ____∠,. '´,ィ癶|NN___癶二\______|∠二ニ=ー| 「」「」」 ||─‐、,, '´ノ;';';';';';';';';';';'\\\\\\ =-\\\\\\\////マム───┬=ニ二三三三|王王王王王王| ̄trff「l | ||\\\ ;';';';';';';';';';';';';'))ヽ\\\\\ ゙  ̄|T=-ヽ\\\\l || マム,. '´,. / ̄,. '´,. '´,. '´,. '´, '´(;';';'∠ZZィ癶|_,,.. -‐ ,イ「「「「「「「jI二|丁丁--=ニ二三三三三三三三三三 ‐ ┐ | l __ || ̄ 丁^T || ト、,. '´/,∠二癶,. '´,. '´∠二癶;';';'癶_||≦ttttttttく_|,イ三三三三三三二二ニニ=──…¬''| |¨ ̄ l| | l | l || 冂 ||Til|ヘニム^|zzzzzzzzzzzzzfZZZZZZZZZZZZZZZ| |i i i i ||i i | | ┌┐ || ┌┐ || 「」 | | _l| .| |__凵__||l凵」|」」|_|_|_|「l|─=ニ二二二_ノ--= |i i i |i i i |i i |i i i i |i i i | |i i i i |0i i| |二二二||二二二二|lニニニニニ====─--| |..,, ニ二二| l-ー… ||¨ ̄||i i ||~丁|i i | . ``丶、`「」工工工工工工工工工工工「」 i i i i i i ||i i i i i i i i i i i||i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i| |i i i i i i i i i i | |i i i i i i ||i i i i ||i i || |i/;';' . 丑丑丑丑丑丑丑丑丑丑丑ァ'´^^''=─ i i i i||i i i i i i i i i i i i i i i i i i i i| |i i i i i i i i i i | |i i i i i i ||i i i i ||i i ||/;';'/ \ー|| ||ー|| ||ー||,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´ ̄^^''=─ i i i i i i i| |i i i i i i i i i i | |i i i i i i ||i i i i |/;';';'/´ ゙、 \ ><,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´ ̄^^''= i i i i i i i | |i i i i i i jレ''´;';';';';''′ ゙、 \ `'<,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´,. '´, '´,. '´ i i i i i i i | |i i i レ'´;';', -‐' ゙、 \ `''<,. '´,. '´,. 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'´,. +... 9663 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 21 51.13 ID Um+Fw8Xy >権力を握ったら腐敗 権力を握って腐敗しない組織なんて存在しない 戦国時代なら貴族、大名全て腐敗してる。9664 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 22 24.24 ID 8ML9OZ5b あれれ、長尾に貢いだのにこれもあるのか。9665 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 22 58.29 ID 8ML9OZ5b あ、「残り全額」だったか。9666 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 22 59.61 ID ATahrnKp 九州や一部地域で禁教にされた理由が良く解る9667 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 24 01.19 ID HfS/FMKg 9663 組織が大きくなればなるほど腐敗をなくすのは不可能になってくんだよな やり方しだいで減らせル可能性はあるが9668 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 24 38.97 ID y/byGgE1 とりあえず松平は「何があっても忠誠誓います」って連判書を出させておくべきだな9669 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 24 44.56 ID ryL8txmT 組織システムとをこちらから提案すればいいのに。チートしろチート。 寺社奉行という概念でさえチートなんだろ?9670 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 24 55.67 ID W1CXzCuj 支持者を除けば一向宗に限らずありとあらゆる思想・宗教に当てはまると思うw 9671 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 24 55.96 ID c2/TQxXg >本願寺がお金をくれました。 . ト、 |\ / V | ,. ´ ̄ ̄ ` ト _ { }' ∠ ---t ', \ Y >'´ ` 、V / >'´ ヘ ', { / / 、 ヽ ヽ {/ ___--Y r≦ニ=-.v'./ / ./ / | ' ', ∨/ /_ / / 7 ' ./.! ! i .', ',. ', ', 〈 ∠_,.... =彳─t 弋ニ=- / / .i { 7 {|i |V{', ', ',、 i | ,ハ /ー-x< { ー‐i7i ,' { .|Ⅵ 弋V | く∨i. } Ⅵ| | {_{ / _,. ---', r--- _ |_| | {Ⅵz=ミ、 ヽ{ ,z=示6ヾ、 リ }7 >'´二フ´ }  ̄ ミx{ ! { {《Ⅳ℃ Ⅳ//リ '} ././//リ V /__ ̄ ̄__ j--- .',{Vハ 、 ∧,V/ソ ゞー' / V / } / > ' ´ ==- 7 え?本願寺から矢銭?なんで???  ̄ ̄ ` < | ト、', 〉、 \ 丶 ムイi∧ ノ' フ´ ___{ . r-- ==彡\リ /', { ̄ i u r-≦ / / > ' ´ まだ服部イジめてないけど? . } ≧x ' __ ヽ、 ヽ _,ノ ,.イー-=7 // `ー──-ミヽ ∧∨ .> . ,.ィ7 /イ {,′  ̄` ノミニ_ {  ̄ / -ミ、 〃´ ̄ヾ ̄ ` <///∨}}-t、_ / ',', ゝ='|| |r' ヘ ヽ , i.} .ィ 个ト、 ', ', |___ リ // \ ヽ | { r--- ≧// / ̄≧x__介xx介x、r Y 7 / ヽ. ,r' __ノ _ ,, /. _,、-‐''"´\ー_`ン゙~Y i゙ 〈K〕 ,r'゙ `ヒ_,.ィ'タィ 、ゝ ..... ,r'゙ }ミ ーィ彡 ミ `''ーr─''"´ ,ィ'゙´`` }ミミ三彡 ミ 三{.-─-、,,__, ッ''゙r‐''_ア }r''^Vf `ミ l~゙l ´ ̄-゙ラ゙i 、` ̄ リ,イ ,!′ `ミ゙i,「l, '; ! ノ ツノ/ ``ゝト、 ィ、! , ,l` 、 , ' 「ノ …………名目は、関東征伐の一環で、北条・今川を攻撃せよと。 `'l, '; `ニ゙ ;' l|、 ゙ ,゙ ー''ニ''ー ;' ,r'゙|_`ヽ. ,、- ^ト、 ´ ,' /, ,ノ,l ..| r''゙.. ; | ゙ 、 / /ィッ'゙. l | f゙ L...,ニ=、-‐ニ゙--fr'゙. /l .`'-、,_ ,、-─'゙. |/ / ,/´ リ. 〈.o/. .... . l゙ ' 〃 /. V. 【信長秘書ムライ】 +... 9672 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 25 46.72 ID ryL8txmT 9668 あのさぁ9673 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 25 49.48 ID p2w37WAe 利益は一致するだろwww9674 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 26 02.71 ID 8ML9OZ5b ノッブ困惑w9675 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 26 23.05 ID y/byGgE1 テロリストからの資金援助! 織田家は、ならず者国家(ネタ)w 9676 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 26 35.53 ID c2/TQxXg ヾ..、 、 .∧ _∨\ ヾ |∧ `ヾ∧/∧ }/l//} 、.∧ l、 ,.ィ ,ィ ̄ミ///, - ― y 、 ヾ{∧ }.∨/ ,イツ_,ィ心 } ヾ//}j/,イ } l /. イ彡 ヾ/∧ ,.ィ≦ ̄三ミ〃ヾイ / .i ∨ { .,<ヾヾ ミ=ー=ニ_ / ,ィ / .ハ j }、 } ',ミ、 `ヾミ三 ニー 八 / 〃,イ,ィ 〃j .ハ.jハj .} }八 , .ィ≦ミ>=ニ三彡′/〃{/.// /イ 〃.ノ .j l彡〉 ヾミ三 ̄ニー-〈匂.{ハ.{,.イ弍ミ、 xミ、〃〃彡 仁ミ>=ニ 彡 ヽイ リ ト沙′ ./ツ /≧、 , ヾ三ミニ=' ヽ }ヾ , ´ ./三三/ うーん、言われなくてもやるんだけど…… ≧=ニ'__,.ィ= .∧ _ ,.イ `ヾ 、 //∧ ヾヾ,} `ヽ∧ヾ\ .`イ .r≦ \ 織田と今川の喧嘩のはずだったのに、 ////∧ ヾ } .j |/.¨ヾーミ、{ ニ. \ミ、 ,.イ////// \≦.〃 { .〉-〈\.∧ヾ\ _. ∨j なんか話が大きくなっちゃったわね。 , イイゞ."//∧_ ///≧ イ/}_}ヾミ、ィ\三 ゞ≠イ ., イ .∨///V////∧./////ヾ /ゝイノイ< .,.ヘ { l { .i ,∨イ´ ̄ `T.////////\ヾ≠ーイイ} ///〈/ .l . | { .l///////////}/>、》イ}.////∧ l . | l l//////////〃//〃/ j///〃/.} .| .l | }/////////〃//〃/./ `ヾ/イ.} .l .l | ,.イ////////.〃///{{/./ \ハ .} .l l rイ ∨//////〃///〃./ ヽヽ ./ .l } ,.. イ/}∧ ∨///,.イ////〃./ >イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 事態が大きくなりすぎて困っているようです。 +... 9677 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 26 41.34 ID is11m85h wwww9678 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 27 20.24 ID is11m85h 「まだ」ですかw9679 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 27 29.77 ID ATahrnKp もはや幕府や朝廷主導による関東征伐の一翼とかしてる感w9680 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 27 41.59 ID W0xe1JXw 戸惑ってるwww9681 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 27 42.46 ID HfS/FMKg んー、これ織田視点でどこが本願寺を動かしてるようにみえるんだろうか 三好は最終的に六角攻めさせる意図にしては遠回しだから幕府か朝廷? 関白の情報を考えると朝廷主導に見える気もする9682 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 27 47.73 ID W1CXzCuj 今川が北条やら斉藤やらを持ち出してくるのが悪い 大人しく単独で戦って死ねばよかったのに 9683 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 28 28.05 ID c2/TQxXg 1560年 【資産状況】 ○やる夫 年収:+2162貫 (知行+2007、商会+85、硝石10、織物+60) 現金: 2324貫 E関城 +爽子借金1000貫10%、大阪堺京都借金7300貫20%、三河借金2000貫10%、スグリ1000貫10% ○さわ子 大阪町鍛冶 年収:▼185貫 (鍛冶5生活▼10病院▼180) 現金: 85貫 善吉商会: 602貫 ○ナズーリン ソビエト書記長 年収:+ 664貫 (農業180、忍軍▼20、赤軍▼600、織物400、塩220) 現金: 16貫 E田320反 E織物工場 (薬草+34、角炉+150、馬牧場+50、農具+250) E薬草園 E塩田 E角炉 ○できる夫 本願寺幹部 年収:+ 97貫 (扶持50、アイリ▼3、取引50) 現金: 363貫 ○スグリ 鳥居家の嫁 年収:+1113貫 (金融228、忍者▼100、取引30、硝石25、船▼150) 現金: 13貫 E松平証文2000貫 Eスクーナー (武具30、塩田+500、織物+160、農具+290、魚肥+100) <善吉商会> 収益2430貫 内部留保10% 貫 *うち鉄砲1605貫 やる夫50% 貫 スグリ 40% 貫 +... 9684 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 28 58.01 ID is11m85h 信長様、矢銭を取って文句を言われないためには、常日頃から税を取るのです…… 臨時徴収はさけて、 恒常税で税収を高め、急な出費は国債の発行でまかなうのです…… 9685 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 30 14.82 ID c2/TQxXg >関城 ィ升㍉、 . ィ升丗丗||心ュ。 ≧s。_ `冊冊冊串叮 >x'//フ7ァ‐- ...,,_ 丗丗丗爻ミxミミxュ、 ィzzzzzzzzzzzzュ、 __ .ィzzzzzzzzzzzュ、 <>x'//////////フ7ァ‐ュ圦爻爻爻爻ミ¨||¨||¨||¨||¨|| |ヨム lニl x爻x、xミュ、 lニlイ臣iiム 升|¨||¨||¨||¨||¨|| |l|l|l<>x'//////////////へミ爻爻 i==i===l===l===|ュ|___ x[ニ| |zzzzzzzzzzzzz| |ニ]ヨヨ 。si||==l===l===l===!x、 x x爻  ̄| ̄ ̄|`¨二ニ=- ュ。_//////へ㍍x|┳━┳━┳━|旦ii7爻ミ| | | | | | | | | | | | | | |zzzzハ旦||━┳━┳━┳|爻爻爻爻 vv|vvvv|ivvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv||vvv||vvv||vvi||m||iii〒¨| |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |¨〒iii||m||ivv||vvv||vvv||vvvvvvvvv l | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||||||||||| |___| |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |__ | ||||||||||| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | l | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||||||||||| | __| | | | | | | | | | | | | | |__ | ||||||||||| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | l | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ||||||||||| | __| | | | | | | | | | | | | | |__ | ||||||||||| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | l | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |jI斗t≦¨¨¨¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨¨¨¨≧TfisIj| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | T |  ̄l,_,,/\ ,,/l ̄ |  ̄ l^i、 /ヽ_l_jI斗t≦ マム/ヽ二,l ̄ | T |  ̄l, ,.-r_'"l\,,j /_|/_L,,,/ ゙i,,,_l_ヽ|_。s≦´ マム /_,j ,,/l`r-./r '"l\,,j/  ̄ -  ̄ 二 -  ̄ 。s≦´ マム心-‐  ̄ 二  ̄ 二 ̄ 三-  ̄ - - 冂。s≦´ 冂≧s。- -‐- ─ - -  ̄ - -zzz冂≦´ / ̄l\- - ─  ̄  ̄ - /l ̄\/ヽ ̄\ 冂/¨ヽュ二 - ‐- 二ニ=-‐' ̄  ̄ -‐  ̄  ̄ /\/ ̄lヽ- -  ̄ ¨`≧s。 +... 9686 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 30 43.14 ID is11m85h 9681 本願寺主導に見えるかもしれない 発起者にあるていど実力がないといけないから9687 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 30 55.35 ID is11m85h ねぎたーーーん9688 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 30 57.20 ID W1CXzCuj 9684 信長は割と頻繁に借金してる印象があるんだがw9689 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 31 24.20 ID swkMbAhL 9681 関東と京の代理戦争に巻き込まれた感覚かも、昔から敵対関係にあったし 9690 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 34 16.99 ID c2/TQxXg ―--------------------------------------------------------------------------------------------------------- 【ネギ行動案】 【骨子:織田長尾同盟を結び、スグリを救出する】 ○手番外 スグリが1000貫で卸してくれたライフル250挺を善吉に1挺4.5貫で売却 / / / ゝ_ _ _ _ , - _ . ' ´ ` ´ ´ -== , ・./ , . ' . 、 / / / ' / ./ ., リ . ヘ .,' ' // / / /i ///i ,' ,' ', ', / / / / - 、 '_ハ ,' .| i ,! } / ./ i _ノ _i'_ ' / ./-、 ,' i あれ?スグリ様から鉄砲250丁を1000貫で買ったら i / ./ リ.} ' 、 i ',マ ̄i ./ ./二イ / ヘ'ハ , 1000貫送られてきてさらに300丁送られてきた??? 、 .ノ/ ./ ヘ /` ハ, ',`i !i `.-// / ≧ | || | | !ハi // / i i ヽ .| || | ,' // /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i , ・  ̄ 、 ̄ ~""''' ‐- .i / ヽ /_ , i /´ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ トータルすると鉄砲550丁をタダでくれました。 250丁を善吉に売却します。 万銃家+1125貫 +300丁 +... 9691 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 34 55.93 ID swkMbAhL 550w これは逆に怖いw9692 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 35 22.81 ID O0cqEuuj 無言の圧力(金)9693 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 35 38.27 ID N/ncvv3X すげえ貢ぎっぷりだなw9694 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 35 41.37 ID swkMbAhL 戦えってことだよな、これはw9695 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 03.80 ID 8ML9OZ5b スグリもちゅっちゅしながら本気やで9696 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 08.67 ID W0xe1JXw 戦えってことだねw9697 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 09.88 ID UWrtb7V6 スグリを助けなきゃ!9698 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 24.45 ID p2w37WAe ぶっちゃけ2600貫の援助だよなwww9699 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 28.92 ID 29AfySt3 ほら今、250丁買うと全額キャッシュバックキャンペーンと おまけで300丁のキャンペーンやってるからさ……9700 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 55.35 ID W1CXzCuj 怖いなぁこれ9701 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 36 56.82 ID UWrtb7V6 9699 分かりやすいw9702 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 37 16.79 ID ATahrnKp 9699 wwwwwwwww 9703 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 37 23.51 ID c2/TQxXg ○家臣手番 ・日吉:美濃三人衆との関係強化。(▼50貫) 安藤の婿の竹中半兵衛が代替わりするはずなので、面識を得ておく。 __ /{ /{_ -‐…‐-ミ -‐…‐-ミY / 丶 ___ \ / __ ;_ \ _____ ‐…‐- ___ \ / ´ 「\ 丶 ==‐-ミ ⌒^\ // /7 / ,ハ | 〉 丶 .. 〈/|// / {/ , /}/},/ | V } \ \ ‰ ,′/ //{__/⌒`′ _丿'^" Lノ \ 〈⌒^ φ/゜{i / /^⌒x==ミ、 r=ァ| ‘,\ ’, じゃあちょっと母さん、お出かけしてくるからー。 {/|i V\/ | 《 ヒrり ヒr' ト , \‘, , 八 {tい| | `¨¨^ 、 |ミメ. ′ ___ \`` | |. __ , ハ`ヽ ‘, ‘, /⌒ソ\ \| | 〉 . / | ’, 〉 / ^⌒| |′ . ____ / | ハ. ⅰ _/ / / | |\ _/ | / | i′ /. ヘ〈{i | | 、}ニZ⌒ヽ___ / | | | . / / \乂_\{ ‘, `ヽ | | / r─┐ \ __j}〉 |i . / 〉 }┐ \ハ \ | | ,′ ′ /} | | | } | |i/ / イ '′ ; | | .ハ | |′ /いi爪_j ′ ______ | | / √〉 / / / / ‐ニニニニ‐ | |i/ }〈 _∠ニニ/__/一 '’  ̄  ̄ | |′ / \ / ,.イ′ /,' / .,.'.r-、 i { ! `ー‐--、__ , ヘ 「i! i、  ̄ヽ ,. ',´ ヽリヾ=ト _ ヽ 丶、 ヾ ‐、 , ' ., ' / , ! `ト-ュ二 ‐'--丶_ ',', 丶 つ ,.' / .//テl ! ヽ  ̄i iー ┬` l i ヽヽ . / 〃 // 〃.! ト、ヽヘ i,ヽ l i ! i ヽ つ ,.' .// /メ‐ ナ ! │ ヾ¬─トヾ.、 i i ト ! ヽ /.,ィ,.,' 〃 _ ', ! `、 `、 ! ',丶!. i l ! | `, . ,'./ i7! ,´ ,イ外ミ ', ! ´,チ┬ヽ '., i | | l ト、 ', いってらっしゃーい(いいなぁ、東美濃国人は美人揃いなのに) i,' |!.| ,' i/ !´ ! i | ,!ー' ト、 ', l l !. i | !. ! i|.l ,' .i |! l_ ',i i j i 'i| リi ! li ト、 i !| ハ ,! ヽr' ヽ‐-、,r‐ 、, !、 / i! l!. l--、i |i.i | ヽ! | ,' i 丶.ノ ゝ ノ ー' i. ,!、i } | i! ! il i、 !,'丿' /| !──‐ュ ! \ マ' ¬、 U '´! _,.イ 二三. _ 丶 丿 ,ィ´ ア/ 、-─ '´ \ , ‐'´ レ'T´ ヾ‐ 、 丶 _,.. - '´ ヒ─-、 r、 ヽ /i ア ヽト、 i ` ` ┌‐ ァ'´ i ! ,. ‐'´ , -`ー=┐ ノ く 「! ,. '´,. -─ '´ !、 +... 9704 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 37 27.64 ID p2w37WAe まあ、ネギの任務の実体は武田の牽制になるだろうけど。9705 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 38 04.24 ID sEEq6zPX これで役に立たなかったら単身脱出してきたスグリに殺されそうw9706 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 38 16.36 ID W1CXzCuj ネギwwwww9707 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 38 20.10 ID ATahrnKp まあ、割りとマジで織田動いて貰わないと困るからね9708 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 39 00.23 ID UWrtb7V6 あれ、美濃三人衆は西美濃じゃ?<東美濃国人は美人揃い ネギ君は成人するまでは献策以外は修行なんだよw 9709 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 39 01.62 ID c2/TQxXg ┌─────────────────────────────────────┐ └─────────────────────────────────────┘ ┌───────────────┐ └───────────────┘ ┌───┐ └───┘9710 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 39 16.82 ID c2/TQxXg 9708 ごめん、西美濃 +... 9711 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 39 24.87 ID 29AfySt3 9704 武田が西に来なかったら急いで南下して決戦に参加してほしい(武田が日和る可能性が高いし)9712 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 40 07.59 ID UWrtb7V6 9711 一応、それも行動案に盛り込んである。 信長が許可くれるか分からんけど 9713 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 41 21.43 ID c2/TQxXg | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ヾ@ノ | | | | | | | O | | | O | | | | | | (ヾ/,ノ) | | | | | | | | | | | | | | | | ミ)Y´ノ | |___| | | | | | | | | | | | | | i ̄ l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | | | | | | | | | | |__| . |______ | | | | | | | | | | |/´ └‐┘ | | | | | | | | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |_______,| | |_______,| | | |,.' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|───────┴───────|_ / ̄ / / / \ /Y^Y^ヽ/ / / .イヽ \ \ . / ∨ / / / / / ! ! ! ! \ ヽ / / .l / / イ / | | | l ', l`ヽ.l / / { l、_ / / ! / | | ,.l -ト l | l \ i | { `メ、 l/ l/ l l//l | ! ト、 \ .| | | / / `ニナー〃 ー'l / !/l l l 〉 \/l___.r| l え¨斤〒 f 斤fア从 ∧ |/ | l l{ ヘ l/ 辷ラノ 辷ノノ /}l / 〉 / やっほ、万銃の後家さん。 | l lト、_V , 、、 {/l /'´// | l l  ̄lヽ、 f^ー--ァ ノ l/ l l ', | > 辻_ノ_,. イ l . / ト、 ヽ、 |/ .| T .ヽ | l | / / \ \| . Lュ 弋. l | / / | 、 \ \___ ヽ lヽ.l | . / l /⌒ヽヽ ヽ \  ̄| l l| | 【曽根城主 稲葉良通(一鉄)♀】 AA 柊かがみ(らき☆すた) __ - ――‐' " \ ,/ ! ∧ / ,/ __ /,ィ l __ ヘ、 j /. /,ィ//'!l 、.|∨`ヽ . \ . У . / ,イ,// |l ト!| ∨ | . l、,/ i / / / !レr‐、リ ノレ r= i ノ | |}/ も、もうちょっと言い方がー?! ヽ{ヘ{ | ! ! lij j,7ィ}={, l ijj.〉ノ |^i / . | \.! l ト、_/_ノ ゝ__ l' レイ! レ′ . レ j /y'フ,ィァ (二フ ,.ィ | l l ! _ / /、j、_ ´ 〈/フー「`iー、 ! | | 〉ァ.// ノ / iへ .\ У⌒゙| | lλ! l レ/,j_ / / | \| |\ | |;' ! !| { Lメノ}、 / / | | | ヽ! !.j ヽア / 〉 【北方城主 安藤伊賀守守就♀】 AA 高良みゆき(らき☆すた) +... 9714 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 41 31.32 ID N/ncvv3X 9711 武田が動かなくても、ネギが動いて美濃が手薄になった後に動く可能性有るから厳しく無いか?9715 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 41 52.20 ID p2w37WAe 9711 「武田がひよる」の定義が難しいwww 武田が今川に合流しないなら普通に織田・松平だけで勝てる(北条援軍は無理と判断) そこでネギが今川との決戦に動くとその間に美濃を武田に攻められる可能性がある。 現状では武田とにらみ合いがベストだと思う。9716 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 41 52.49 ID 8ML9OZ5b 久々登場9717 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 42 14.96 ID ATahrnKp ぶち転がすぞアラサー 9718 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 42 44.16 ID c2/TQxXg / ./ l ', \-、 \ /. . / , ! } 、 、 、 ヽ `ヽ、 ヽ , / . . . . . . ../ . ./| .!, ', 、 、 \ ` \ ! / ,/ -/、| l |ヽ l , ', ', .i . ./ l ´ / / ! ,イ .| ´`ヽ! .} ト、 ‘, l . ./ l / /. ! . /| | } . .| | } \ . | . ./ .,イ /´ | / ! | ', | | l | ヽ . | { / .| / ! / |} } | / i l ∨ ', /l / . . . | / | ./ |_ l /! / / ,' でもまぁ、この面子で会うのも何回目だろうねぇ。 , { l /, . | / 三三三' l / 三三三 ' | / イ / } ヽ、.', | / ', | / ・!} / ./| ./ | ', l/ ∧ ' j /l / _! / | .∧ ∧ {`¨ ´ ,ー' _ , イ .|// } | .ヽ .> 、_ゝ- '´_,.. . < l l / / | | \ 、 ト、 ̄ ヽ / ! / l ,.- 、 | | . ./`ヽ\ ヽ、 \ヽ } 、 | (⌒ヽl / ヽ | | {、 \ ∨、 ヽ l ヽl /ヽ. ( } | | | `ヽ \ \ l ヽ、_!l !/、 ヽ、 ー- ' ノ 【大垣城主 氏家 直元(卜全)♀】泉こなた(らき☆すた) / / / / /7^ー--=rヽ ヽ ヽ / , ィ/ / / // | | | | ', ハ ,イ / / / 十7メ、_ | | | | ハ | / / / ' ∧| { 7⌒! 7 | | | / ' | | / ィ≠ミ / ィzxハ | │ | ∨ ,ィ| ,ィ / /仍 ィzxヾ|/| │ | \ ,ィ| / | ム 代;ソ {i 爿 ㍉| ∧ | ヽ \ なにこれ、謀反の相談?俺も混ぜて。 | /イv |' } =ー . 弋ソ 〃! / | ! ハ |' ィ Ⅵ {. . . . ー'ーァ `=彡 | /^ヽ|/ \- 、j / / 、 ∨ } . . . . j/__ノ j ヽ \ / , - ' 〃{> 、ー ' __ , . <´|\ 「\} , - 、 {/ / V ィ≦厂 {≧x ∧ ! \_ | , ― 、 / \ / { / ヽ| ヽ \;j / ', / \ / | / \ / ', } ヽ /ヾ\ | ./ / 、 / ', 【今尾城主 不破河内守光治 ♂】*AA 小神あきら(らき☆すた) +... 9719 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 42 56.29 ID p2w37WAe うん、将来の処刑リストに載せとくか。 9720 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 43 17.90 ID c2/TQxXg *AA 竹中半兵衛 ↓2分 +... 9721 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 43 29.23 ID is11m85h 去年もやってるからな>西美濃と会う9722 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 43 38.14 ID p2w37WAe 秀吉相手にどの程度やりあっているのかねぇwww9723 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 43 38.42 ID L7jBZI9y 相良宗助♂(ふるめたるぱにっく) 突き抜けた戦争狂ってイメージが強い9724 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 43 56.94 ID 1Sf53+fu アンジュ(クロスアンジュ) 女9725 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 02.45 ID p2w37WAe シックス9726 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 02.86 ID Um+Fw8Xy なぜ謀反しないといけないんだ?9727 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 06.20 ID y/byGgE1 氏家行広や稲葉重通が46年生まれなんだよ 安藤?知らん9728 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 13.42 ID W1CXzCuj モーデル(光の目) 女9729 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 20.32 ID GiKxIwRH 萬田銀次郎(ミナミの帝王)男9730 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 22.34 ID 6Scf+uaa アルミン・アルレルト(進撃の巨人) 男9731 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 30.31 ID ATahrnKp 竹中半兵衛(織田信奈の野望) 女9732 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 31.81 ID 8ML9OZ5b 藍染惣右介(BLEACH)9733 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 35.16 ID eNFiwqJN 星井美希 アイドルマスター9734 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 58.73 ID Um+Fw8Xy 竹中半兵衛(織田信奈の野望) 女9735 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 44 59.43 ID W0xe1JXw 少佐(HELLSING)♂9736 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 45 05.39 ID sEEq6zPX オーベルシュタイン(銀英伝)9737 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 45 11.47 ID y/byGgE1 天草シノ 生徒会役員共9738 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 45 40.16 ID sHww9KOs やらない夫 9739 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 45 49.45 ID c2/TQxXg 9723 相良宗助♂(ふるめたるぱにっく) 突き抜けた戦争狂ってイメージが強い 9737 天草シノ 生徒会役員共 9722+ 【1D15 11】 +... 9740 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 45 51.73 ID sEEq6zPX 9736 男で9741 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 46 00.97 ID ATahrnKp 子飼いの万銃が居る時に「謀反の相談?俺も混ぜて」って剛毅だなw 9742 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 46 02.00 ID c2/TQxXg おお +... 9743 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 46 30.05 ID 61sQ5NPG 9669 組織の腐敗は 現代でも解決してない問題だぜ9744 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 46 36.39 ID N/ncvv3X 男女書いていないけどどっちだw 9745 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 46 37.58 ID c2/TQxXg 9733 1分以内に性別を申告しないと男 +... 9746 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 47 00.55 ID W1CXzCuj 性別はどっちだ?9747 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 47 18.99 ID eNFiwqJN 9745 うううううううう悩む! 悩むけど、女にしよう!ラインハルトに口説かせたいっす9748 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 47 41.89 ID Um+Fw8Xy 女かね。9749 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 47 56.34 ID W1CXzCuj 女か、しかしラインハルトは口説かれるほうじゃないのかなw9750 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 47 58.89 ID UWrtb7V6 女・・・ってことは不破さんだけ男なのか、この集まりw9751 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 48 10.24 ID bM1DW0c1 いい反応速度だ9752 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 48 35.52 ID N/ncvv3X ラインハルトに口説きは無理だろw9753 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 48 54.27 ID W0xe1JXw はたしてラインハルトは口説く側になれるのだろうかw9754 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 49 23.19 ID is11m85h 稲葉山城奪取したところでやる気が尽きるのかw9755 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 49 42.65 ID eNFiwqJN ラインハルト「を」でもいいっす この二人のカップルをみたい・・・・・・たぶん一緒に戦争する機会多くなるはずだし9756 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 50 02.69 ID sEEq6zPX この世界では稲葉山城奪取もしてないから全然覚醒フラグが立ってないぞw9757 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 51 18.26 ID UWrtb7V6 史実だと、安藤さんの婿なんだけど、独身だったらいいねw<口説く 9758 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 51 38.52 ID c2/TQxXg / / `ヽ、 /‐ // l `ヽ , ‐´ / ,/ / l 、 ヽ / , , / / /l l ハ ヽ ヽ / / / / /'´7/ l / -Lll ヽ l ヽ / / / / / / l l l / l. l ト、 V. l l /l / / / _,/、」│ l/ ヽl l ` ヽ l l/ l l l / 〃、フ 、∧ l ニ=ミl、ヽ ヽ l l l ハ〈/ ll ヽ l ´,、/` 、ヽヽ l l l ∧ l ∧ l 、 d l _〉l l 〉,l l 、 l l 今日はその、竹中家の当主が病死で代替わりしたんで、お披露目をと。 ヽ Nゝ、 |l l `─' ラ´F l ´,、/N、 l l リ ヽ ヽl`l\`ト、_ ,ノ ' l ` ‐' ' / ハ. ト l ll ll `l,、 。 ヽ、_ _ノ// l N イlノ l l 〃 ` ‐、_  ̄ ィフ' W l/l l l l l 丶 ヾ >,‐ ´ レ/ ハ ヽl l l / l_,_ ,〉, ノ /' ノミ、l ll l _ ,、 l / /川 / /´ /´´ ヽ ヽ l (_r‐、- l. ト 、. l / l 川 /‐-y´´ //´ ヽ ヽヽ , -、. l l 丶`´ヽヽl /l 川 / // /´/´ l ヽl .(_, -‐-`_ /〃、/ l 川 l 〃l / 〃 l ヽ __ '´⌒ ヽ、ヽ、 ) ノ __ n , -─┴'´`` ヽ 、 ヽ、 ` ヽ 、.i' | / `ヽ、 ヽr‐- 、~ i ./ ', ヽ 〉=ュ .} ,' |ヽ ヘ. ヘ \ ノ i i ハ .,' ,⊥.」 ', 戉` / ノ ノ_,-A_.ノ }.ノ ._,⊥i.ハ ノ . /`ヾ少 - '" ,イ_,ノ ムメ .ル 仭 }'レノ〈 / ,'`ー ┬/, ィ/幵. '"⌒ `" } 二ニ / ,' _メ´‐' ヾ込! _, ' ノ さ ミキは竹中半兵衛重治 17さいなの!! . / /─'"-─‐ - 、.ノ.ゝ.、 ( ' ィヽ ヘ`ーゝ . / / | `7 ー ´ .{`ーゝ `ー─- 、,,, _ `/ h ハi `` ヽ i カッコいいお婿さん捜索中なのー! `‐───‐'"ノ |` 'i ./ ハ ー, 刈´ ハ ヽ ____, -一'"´ | __.⊥i_ `!=rソ.i i ノ i \ \ ` ー----┐ とv v vヽ` ヽ' __」i) ハ  ̄ . ィ´ i ⌒ヽ^^v v う. i ヘ , ィ ´_ .__ノ (⌒ヽ レ´⌒ } .ハ l  ̄ ̄/ / )ィ { \ヾ ,-'≡フノ .ハヘ l ィ´ .人 A ゝ ニノ/<彡´ .{ | ', l / , ´,;,;,'┐ └、`ー、_  ̄r'" .l V. ',} / /フ ./,;,;,;,;,;,'´`⌒`ーミ>_ ̄フ}ヘ .ハ. ヽ | // / ./,;,,;,;,;,;,;,;フ7`ーー(⊂少厂_,イ | ノ ヘ ヽ_ / _ イ==='",;,;,;,;,;,;/,;∥,;,;丁,;,;ノ | ノ ヘ || . / /ノ,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;∨,;,;,;,;,;\ハノノ 人//`ヽ、 i / .ん,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;l,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;ヽ L乂 `i . i/ 州勿ヘ,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;||,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;\ \. ' , ゙ , . ! 仞州w、_,;,;,;,;,;,;,;,;',',,;,;,;, -卅州ミ `ー' ̄ ハ州州`卅、_」」ノ从从ミ゙゙ . V 从从州从仞 | . V .l .| V .l | . V .l .| . V l | 【美濃菩提山城主 竹中半兵衛重治 17♀】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ きっとこの世界では幼名美希丸とか言ったんだきっと。 +... 9759 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 05.27 ID Uozn1+LA 天才ゆとりキタ9760 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 10.90 ID y/byGgE1 あんまり短命っぽくないな9761 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 19.17 ID UWrtb7V6 9747 よし、ワンチャンあるぞw9762 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 21.77 ID swkMbAhL お婿さんいないとだらけそうだなw9763 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 30.05 ID eNFiwqJN イメージ通りなのー(歓喜9764 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 52 35.45 ID 1Sf53+fu ラインハルトと短命コンビか9765 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 53 24.19 ID eNFiwqJN 9761 ありー はしゃいで全レスしそうになってるので、15分ほど書き込み自粛w9766 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 53 37.71 ID sEEq6zPX 半兵衛の死因は結核だっけ? 厳しそうだなぁ 9767 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 54 08.04 ID c2/TQxXg ____,i ー- ――-- 、 -==ニ二_,. - | ` ヽ / ! .. \ /` ...イ` 、 / / / ハ ∧ .. i . \ V \ / ,.-/ / / V ! ',\ .. l_j ヽ ハ \ /,. ´ / / | / ', ', ヽ \ .. ヽ ヽ ', / / // i | / ヽ ', ヽ_ ,.\-‐ ト ! ', / / / i | ‐/‐V- ., ヽ'´ ヽ_,,.-X . i ヽ' i/ `゙,' l | / ―- '"_rオ示斤 l / ̄li i . ハ | ∧ f代テミ ,イ/ i } リ ヽ . |/. l', { /| i l i ハ k i } ト y‐ j ri }. | i あれ?代替わりなら、まず主君にまみえないと…… | / `∧ |! | i 辷 ン ヽ廴ン / l | . ! l ! i ハ |ヽl """ _,| | . . ,' | j ヽ | ./! '"" イ ̄ /|! . /. . l l . .ヽ// 、 ―-―‐ ィ´ / /. . /. . . ! | . ./ / `゙ ‐-‐ ´ l // / | . . l | . .ヽ ゝ"´} _ _/ ヽ/ ,.ハ l . . | | . { '"´ }´∥ / ,. i l . . } | . . il / ヽ }∥ / ,.. \ l| . . | | . .{ ヽ へ }∥ / /リリ il . ! l .i 入 |l‐--= -‐/ /≦i、/ | . / / ,./ / / , '/! | | , ' // / /_/ / l | | l / / / / /´ / l` | | |、 ! . / / /,イ / / / ! l ∧ ! \ ! // // | ! ,! / ! ! / ヽ | ヽ`ヽ、 !' l l /.| ,' ! ! ! l | ヽ ヽ | | / !|/'ー- |、 l l ', l ヽ ヽ | | /l |__ | ! |. 、'| ヽ;!、 | ,! ! l r ' i ! | | /`''―- 、ヾヽ 主君って誰だいイナバン。 ! イ|/ ,! !ヽ-'/ l ! !_ /l ∧ ', l l |' / ` ー' | r‐' i ./ ,' / l ! ヽ | | | ! l、 ヽ.ノ,. ' / / | l '.| | | \ 、__ ` '´ / / ,! | | | |ヽ、 ___ `ー' ・ / / /!/ | | | // ヽ ,.. / / /´| | | |/ / /´.,'‐;!ー――,.i' ´-.// / | | | /7 / / / l」 ,.. ''´ /' / | | | ! |/ , ' , ' | +... 9768 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 55 02.73 ID 1Sf53+fu これはまさか…、謀反の誘い?! 万銃家が美濃を制するのだ!(ネタ9769 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 55 16.60 ID W1CXzCuj イナバンw9770 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 55 20.09 ID gAZlk9hQ 信だろ従属領主共w 9771 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 55 45.58 ID c2/TQxXg _ / \ __,,,,,,,___ / ヽ _,, -‐ ''" "'' .、 ,,、 ! , -‐-、 l __,, --――---- \/;i;i;i\ ヽノ / l  ̄>-‐'" ,ヘ r‐.-----ト、i;i;i;ii;i;i| ,--‐'" / / l };i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i-イ;i;i;i;i! {__,, -‐‐''" / _ l \;i;i;i;i;i;i;i;i;-|i;i}i;i;i;i;i! , -、 / / i i \;i;i;i;i;i;i;i|;i;|;i;i;i;i;| !、ノ / , ' | |ヽ l\ ,,__ -‐'' \;i;i;i;i;|ノl;i;テ ,' ;イ / /T i‐-‐、 、 \ \ \、ゝ、i;i;i;i;ト、;i;i;i;、 l / / / / l l ヽ 、 \l\ \|;i;i;i;i;i| |;i;i;i;i;i;i l / l ,イ ,! ∨. \ l ,,rォ.f≦示、 、-、i;i;| |;i;i;!-‐' 上総殿……?あれ?上総殿は守護代だから、武衛様??? l / l/ .! ∧≧rュftォ、 \ つ;;;;;;;;! l ト、\}- l; ;l l !/ l ∧ ハつ;;;;;;;;i i ! レ' l; l; l 、 l l l l ! ! ヽー' r'" l; ;l; l ヽ l | 、! `‐'' / l / l ; l l ヽ| l| l、 、 , /ヽ/ / /; ; l; l l ` ‐-/ / ヽ/ / /; ; ; l; l | /i l  ̄ ̄, ‐ヽ // / /、; ; ; l; l r‐‐、/ l ヽ、 / ハ // // ヽ ; !;l _ /ー n l /l 、/ // / ゝ、l | | / 、- l .l l / |,/{i;i;}、/ / / i、 | | /__,, - ノ l / | ,ト-!イ / / } |_|, -‐''", -‐''"| l/ / /ii;i;i;| l ,i / __ ‐- |、 | | (\ / i ,!;i;i;i;il. l l r''" ,'; 、 | | (\ \ l l;i;i;i;i;l l l 丿 / ; ; \ | | ⊂ヽ \ ~i ̄i‐.!、 l;i;i;i;i;! | l゙ /; ; ; ; ; ;ヽ ` ` ヽ- '' " ゙ 、 . ; ' ゙, , ' i .i .`丶、 . , ',.' i ! .! .\ ` .、 ,.' / . . | l . .! .ヽ\゙ 、 . ,' ,' , | ./! .} | ;、 `、ヾ 、 .,' ,' .;' ! 、 / ! ハ l ',゙、 i. . | ,' ,' ;' ! ./`j、' ! .l ! V ! ! j i ; /. ./ 〃`''| ;{ ! V l . j i ;l //' .;イ / ! / ! ! V| さて問題です、武田が攻めて来そうなのに新当主がほいほい京都に行けるでしょうか。 .| /| ,'! 〃!/ i l 二ニ、j ./ l l ゙} . ! Y,'.| / /゙ !j  ̄ ̄ ツl、 l / l .|ヘ| / ' .!i 冫 |/ . | j . !'ハ i !! .__,_ / ;⌒! むりね>稲葉 l .! . ;' V、 . jl !_ノ/ ノ . / j .! ;'`ヽV 、 . i! __ .ノ / '――- 、 l .! / ,,...、V、 . ゙、 / ノ r‐-、―' l /''"; =''‐ミヾ 、 `、. / r''‐-;' . l /'彡'-'''"⌒`ヾ 、 .`、 / /、仁.ソ ! /シ'´ ヾ `、 / / +... 9772 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 56 03.10 ID sEEq6zPX 大殿は斯波様ですね9773 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 56 10.99 ID DjioUmuI 結核…結核かー まだまだ時間的余裕はあるけど、厳しいだろうなあ9774 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 56 19.92 ID UWrtb7V6 うーん、この美濃国人どもw9775 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 56 26.13 ID 8ML9OZ5b ふーむ9776 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 56 33.57 ID Um+Fw8Xy 万銃家が美濃国主だって言えるほど強ければよかったんだが。9777 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 57 10.86 ID 34eImZep 早死にする人来たか 健康鍛えれば結核にならないんじゃね? 9778 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 57 28.87 ID c2/TQxXg _ ,.へ、 / ` ー - ./ ` ー - ...、 / ./ `ヽ、 / ./ l \ // ./ j! .ヽ ,. ' ´ / ,' ハ l .Λ .ヘ / , / l l /_l _. V ハ. l . ハ / / / .,' .‐ 7! .ハ .l ,' V l`マ 、 ハ .l , , ' ,ィ / / ./ l ,' l l l,' V .l V ハ .! /// ,' / ./ l 'ァオ、 l ,ァ牟、V .ヘ . / ' ,' , l .,' .ハ 〃んハV . .l 〃 ん心ミ .V ,' . l .ハ l .,' 'Y, ト、ノ } 丶 ', i ト、ノ ハヽ l ハ .{ それでまぁ、上総殿もなんだかんだいって、 l ./ V .l ハ V ソ f-{ V 刈 Y l l l .! V ,' ヽ l ' , } `¨´ ノ, ', ゙゚‐- ' l V ハ / .l 美濃にあまりおられないので、まずは万銃殿に今後の進め方を相談しようと。 `! ゝ -‐ ´ 丶、 ノ l /Vハ リ l l l丶、 r-.、  ̄ ,ィ/ リ .} / {. l l j ! `> .. - __ イ, , ' / / V .l ハ ./ ハ _ _ _/ } /, ´ ./ . X´ V .l __ / ,' l 7'´ ., ' ./ . ,≪ ´ ̄ ヽ ,ハ ! . r-r^Y ノ, . / / l l / __ ,/ / /´ Y ヽ ,-‐…-.{ l l `ヽ / /l l l / / / / l ハ ` ー - 、 ノ 〉 l l l / / ,ィj / ./ / l ハ ,、 -‐…・・…‐- /く__,ノ ... ... .  ̄ ̄ミ、 / \/ \ .. v, \ / il | i | |i i 「^㍉、 V; く / l |l | l | || | | ミ、 il /⌒ . i l |l | l | || | l ミ |l rく i | l |l | l | || | l i |l 「`ヽ |l | il | L八」_j_八_ハ_ハ j | |l i l| 八| |l L 」‐- ミ 斗-― | 八 ! | 八 | |l |xf笊j折r x笊j折r | / ) |i 「`「( (武家の物事の進め方とか元農民に聞かれても?!!!) 从ハ | 乂rツ 乂rツ |i i ノハ | | | ; ハ | | | | 圦 / '; | | | | 「` ´’ i | | | | | 〕ト | | | | | l ノ{、 ≧=i〔, | | | | | |//∧\ 八_ lノ | | _,| |///∧ \__/ 「7ァ.,_ 八 | _,.ァ7 | |////∧ [_] |'/////7ァ.,_ )リ 〃/////| l/////∧ マj |//////////` 、 {{//////| l//////,ハ ム] ノ'///////////,ハ +... 9779 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 57 42.92 ID UWrtb7V6 肺炎説もあるみたいだな。 そっちをとればまだ治療は楽か?9780 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 57 48.43 ID 8ML9OZ5b ほむ9781 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 14.65 ID Uozn1+LA ニャル子任せたw9782 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 24.74 ID GiKxIwRH もうすぐみゆきさんの子供と結婚するのか9783 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 32.30 ID W1CXzCuj 9773 結核にかからないようにすることは出来ないのか? アルコール消毒とか、マスクを着用するとか9784 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 34.75 ID y/byGgE1 ラインハルトは口説く口説かないじゃなくてお見合い持ってこないと結婚しなさそう しかもネギが結婚してないと「兄が結婚してないのに弟ガー」とかも言っちゃいそう9785 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 50.74 ID ATahrnKp まあ、現状恐らく織田家臣だと美濃筆頭候補だしな(当主不在じゃなければ)9786 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 58 56.11 ID gAZlk9hQ せやなw 日吉本当は家庭に入るの希望だったもんなぁ9787 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 59 35.43 ID UWrtb7V6 9785 佐久間さん家も美濃に所領貰ってるぜ。 9788 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 14 59 44.76 ID c2/TQxXg , ― 、 //⌒ヽ レ′ }} _ {ヽ /ノ ヾー- _ゝ\_-==y==- 、 ゝ ,r==フ´ ,' ,'ヘ ,ヘ ヽ / ,' ,'i `´ iヽ ; ', / ィ { { i i ヽ ト ト、; . //`/ Xl l i i } }∧ ; \ ′ / ' /___\,、, ヽ,/レ′ }, i ヾ { ハ '━┯┯ ┯┯━; ! \ ∠i / ∧ /ゝ_`´ノ ヽ`´ _ノ∨ト _ゝ レ'/ ハ ; ’ ;'_ノ∨⌒ヽ′ おい、これ地味にめんどくさい問題だぞ。 . ⌒/ ∨ト `⌒' ィ′、 } //⌒//` ≧ ー ≦/\! ヽ! 俺ら代替わりしたら誰が本領安堵してくれるんだ???? ´ ´ /Y、 _,Y\ / ;XXX゛ } \ /\{ XXX } / ./\ 〈ミ/⌒ヽX,' / /,rf彡 〉 // `ヾ∨ /f彡' rー;′ ,イ \´彡',rー′ i . く i ヽ㍉、 ノ i . ヽ. i ● }/∧ ! .! . } i ● _ノ///∧ .! ゙ー T!_ ‐==´ ∨///〉 .! <´ ̄ ̄ ‐- __,,, / `i ¨> 、 / i ! ヽ ヽ \ / / / | / ヽ ヽ ',丶丶、 _,. <~ハ / / i / i ', i i\ `゙ ヘ; ; ; /; ; ;| ,' ー-/、 /j /| ∧ | l lヽ; } t;/ ; ; ; ;| i≧x、ン`゙ー// | 7''ーl‐l'" l l; ; ; 》 | \; ; ;| ,.| ミて ≧ミ/ !/,,.ィ杉i /l l; ; / | T´( |/ ヾニシ frシ/ / / リ-'i | ヘ `t-ヘ 、 u /_|/ / ハ 誰って…… ,' \ \ \, -、-‐ _ ィ / ∧ ヘ / i } ヽ ',/ ヽ_i`i´| \/ / ', \ //| ,xf<ヽ/ ァ-、゙i /つ / ,'>ー、ト \ // / fi i /トヽヽ,.-' イ V / // `ヘ\ ヽ /" / i ', V`ヽ、`´,イ 'ヘ/ / / / / >`-、 ヘ / / ,' j _,ィ' / } / / / / / ヽ r'" く彡 \ ハ / / / /V `ヽ=-i l / { / / ̄/\ Y ,へ、ンKv ̄> ', / / //i } ljl[/ i ,' / /' ̄`l l ゙!ゝ》,.イ ̄ \ ヽ / / iシ j ,.イ /i / 〃! / j \`/┴'" ̄ j / / { / |,' |,' 〃/ / / / \ / / ヽ / 《 ヽ イ イ / i / ', / / ヽ_イ/ > < ヽ ¨´  ̄ / i / ,' | / i~i ヽ iヽi_ / } +... 9789 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 14 59 51.16 ID O0cqEuuj やる夫は罪深い9790 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 00 02.79 ID 0bTy1DX+ まあこの場合は理由を述べて守護代の信長に仲介の労を取ってもらう体で信長に挨拶するが正解のような気がするが 信長不在ならば留守居役に話し通せば義理は果たせるかなとは思うのだが9791 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 00 33.14 ID gAZlk9hQ 美濃守護代は信長だけど、美濃守護は斯波ってめんどうくさいなこれw9792 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 00 43.19 ID 34eImZep 天才の日吉さんがオートで答えを出してくれるかな?9793 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 00 49.43 ID UWrtb7V6 本領安堵は武家にとって一番重要な問題だからな。 はっきり筋道を信長に提案してやれば、美濃国人にとっても信長にとってもメリットあり?9794 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 00 57.99 ID 8ML9OZ5b さてさて9795 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 01 25.02 ID W0xe1JXw 9779 肺炎だったらペニシリン効くかねー、耐性菌もまだいないだろうし9796 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 01 34.63 ID UWrtb7V6 9790 去年の戦争時は留守居役設けなかったのよ。9797 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 01 38.64 ID 34eImZep と思ったけど、農民だからダメ扱いか9798 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 01 54.40 ID 29AfySt3 「とりあえず信長」「後でぶえい様」という名目で信長にアイサツでよかろうよ9799 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 02 07.64 ID sEEq6zPX 斯波様の忠実なる僕たる織田伊勢守に挨拶に行こう!9800 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 02 14.17 ID W1CXzCuj 信長に決まってんだろw9801 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 02 37.33 ID UWrtb7V6 9799 伊勢守も京都w9802 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 02 58.72 ID W0xe1JXw 信長でいいじゃないw9803 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 03 01.80 ID p2w37WAe 臨時で信長代理 次に折をみて京都に行って斯波さまでいいのでは?_9804 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 03 05.89 ID gUYQr+ZD 数年後の美濃がどうなってるか不透明ならもじもじしたくなるな9805 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 03 07.54 ID 29AfySt3 9799 ヤツは尾張(の上半分の)守護代だw9806 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 03 30.60 ID 34eImZep まぁ信長に土下座してお願いすればよく取り計らってくれるとは思うがなぁ 9807 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 03 32.22 ID c2/TQxXg ,r' i 1 、 '、 / l .i、 !. , , '; . / ∧ .i i' 、 ' , '、 ', 1 ,' ,' ,' 1 i.'、 1ヽ ';.、. '; i ', ; ,..、 j .i .i. '; ,ヽ i_,. 、'=、 ; i. ! r'^i j / } .i .j .l '、'; .ヽ .'、 \'、\ 1. 、1 i, . i. i, !;' j { /| |,.。-ー‐ヘ ',. \ ', ヾ 、\ i . '. i. 1 i'^ヽ { i !|. ! i i.,j! .l ヽ 、 \ , ヽ .\ } ヾ l ', ヽ .'; i l| .!. 1 .i´ ', l ヽ .ヽ. ', ,rf三≡=ェ、ヽ、 l . .ヽ i .ヽ ヽ '、 .i! l .'; l ヽ! - 、_ ク'" l\j .ヽj というわけで万銃さん、ヨロシクなのー。 ' 、 ヽ ' '. ! 1 , l ,rf三≡ェ、 ,. , , i .、 \ ヽ ヽ. 1 .'、j 'i' , ヽ i ,ィ'シ'´ l. ヾ.、 \ ' 、 \,j ´ '.\ i 、,r'" ̄). , , , 、 | .ヽ i,.、, ヽ、 `' 、_. ' , '、 y' ,/ j i、 \, ` '‐`ニェ、__ -.、 `'ー┘ ' ノ ,. ' |.ヽ ,..‐ '"  ̄`ヽ ,i j. \ \ .`ヽ、 _,.- ´ ,/ .ト.、';、 r'´ ノ ノ7 / .j! `ヽ、ヽ、 ヽ. r'` , ' .l ! ' 、 ヽ、 ,/ ,ri1/ ,イ. ;'|. `ヽ、ニ ュ,._ '! ./ j 、 .'. ヽ、,_ `'ー ´ ,/ .j,i ', ' / / l \ 1. ' ;' ヽ ' ,. `' ー。、,_ ,. .'" /,イ ;' .; ./ !、 ヽ、 '、 i ./ ' 、 '、 ! r! `" ' ´ ,rィヘl / / / i 1ヽ `'‐.、_ . ' 、 ,/ iヽ.\. .j . _;./ i! '´ .ノ' .ソ / /. ;' i. \ `ヽ,、,_ `'.ー-.、,__ __, ,r\, | .' ,_,. 、<jノ .'、 ,/ / ./1 ;' / ;' .'v-ーヾ- 、.,_ \`"' ー- --'" / | .l_ 〈 . . .`7' '、 ./ ,/,r' .! .,' ,/ / '; . . . . . .,r `.ヽ. \ ,.r'" ..! ,lノ) .、 . ' 、. .l . 、 ,/ , .ィ' j / ./ / .'、. . . /. . . . . .'; \ ,.。r'"_,.ィ' /| _,..‐'" i ;.ヽ、 ヽ..{ .`'ー'´ ノ'´ .// , '. , ' .〉. ., ' . . . . . . .1. ヽ  ̄ ,/ j ‐ '"´ ,/..j. . . ヾ .、 ヽ /〈 〉ヽ ./i' , ' /. ./ . . . . . . . . .l ' , , ≦_ <. . .. . . . . . . . /. . . . . . . . .. . . . . . . . . ヾ /. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .\ ∧. . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . .> ∧. . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . .< ∧. . . . . . . . . . . . . .. . . . .. . . . . . . . . . ..> ニ ニ ≧, |. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .< <. . . . . . . . . . . . . . . ∧{i. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . > /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ゝ、、. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ≧..、 / . . . . . . . . . . . .;、;、;、;、;、;、. . . . . . ≧== 、. . . . . . . .. .. . .≧..,` - .. \ γ. . . . . . . . . . . .γ ヾ. . . . . . . . . . ∧ヽ.. . . .. . . . . . . . . .≧.. ` \ /. . . . . . . . . . . . . . ∧ \. . . . . . . . .∧ \. . . . . . . . . . . . . .. . \ . /. . . . . . . . . . . . .,、. . .∧ , ミ. . . . ._. . . i \. . ., 、. . . . . . . . . . .ヽ /. . . . . . . . . . . . .∧',. . . ∧ / ミγr ヽ| ヾ ..、ヽ . . . . . . .. . . . ', ご安心ください、ウチのネギがきちんと調整します。 i! ハ. . . . . . . . . . . . .∧',. .. . . \ r , ≦ テ i! fヲ ji| \' \. . . . . . . . i . i!|i. . . . . . . . . . . . .. . .∧',. . . ゝ ` 〃だ . 刈 ii / | ヾ. ヽ . . . . . | 竹中どのの代替わりもお任せください。 i!| ! . . . . .i. . . . . .. . . . . .ー 弋z. ジ .!i├ v . }ー=ミ、 ヽ ヽ. . . ! i!| |. . . . .i|、. . . -≦ 伝坏 i l. l ヾj__ ヾ、 ヽ. ! i!| |. . . . .i| ヽヘ. . . \弋. ツ 、 i i/ ,〃ニハ jリ = ´ ∨. . \ V フ .! !/ニニニ 斗, ' .、 ∨. . . . > イ ! iニニ>≦ ニ∧ . . \ \. . . . . . \ - Уj/  ̄ ≧・、ニ∧ .、. . . \ ,r y y 、ヽ. . . . . . r y≦ ̄ニニニニニニ ニ ;∧ニ∧ \. . .., x - 'ァ ァ Tニニ三三三 ̄´ニニニニニニニニニニニニニ ∧ニ i /ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ iニi| /ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ;/ニ!| lニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ /ニ i!|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ このように、なんどか飲み会をやることで、 美濃国人が言いたいことや困ったことを「信長お気に入りの万銃家に何とかしてもらおう」と言ってくるようになってきたのである。 ネギ 日吉は子供に投げた。 +... 9808 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 03 55.50 ID 34eImZep 投げたww9809 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 08.65 ID UWrtb7V6 実際問題、室町時代は守護が在京が基本だし、 探せば守護不在時の事例はありそうね。9810 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 10.84 ID is11m85h やったー美濃のまとめ役げっとーw(めんどくせーw)9811 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 20.90 ID 1Sf53+fu 適材適所に投げるのは万銃家の伝統なり9812 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 35.74 ID Um+Fw8Xy 信長はまだ尾張守護代を持ってないんだっけ? ちょっと不味いな9813 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 38.83 ID eNFiwqJN ネギが口説くのか・・・・・・・ それもまたよし。 とうか日吉の立場をきちんとしたほうがいいのかねぇ9814 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 44.72 ID W1CXzCuj これは良い傾向だな、美濃のまとめ焼くになれるし9815 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 46.14 ID 8ML9OZ5b フフフ9816 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 04 59.34 ID UWrtb7V6 投げられたけど、美濃のまとめ役は美味しい。9817 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 05 32.85 ID p2w37WAe ネギから信長に進言して判断仰ごう。 「代替わりは代理で守護代信長がうける。時間と安全ができたら京都に生かせて斯波様に挨拶させるということで」 9818 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 05 52.03 ID c2/TQxXg r…‐ ‐…‐ . . -=ニニニ⌒| . 「 ̄ ̄/ ヾー───┐ | / 〈 . j/ / i ∧ .\ / . / / ¦ \ .′ \ / i .\′ ┏┓ ┏┳_/\/. i| / /\ |i ./ i ¦ / ┃┃ ┗┻┛ i| / / 八 . \ | ∧/ ┃┃┏┓ ┏ ∧ i| ______ \ .________j ∧━━━━┓ ┃┗┛┃ ┗i / i ∧ i〔 ̄_)i i「 __)i i| ̄〕 〉 /トi━━━━┛ ┏━┓ ┗━━┛ | | /「 | 乂 ツ 乂 ツ / ∨. | ┗┓┃ | 人八 x x x , x x x 厶イ | ┗┛ | 〕ト 〈 | | | __⌒__ i i | | i | -=ニ〕 〔ニ=- | i | | i |/ 〔____〕 \| i | | i | ∨ / | i |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 美濃国人好感度 !1D100 + 墨俣でボコボコにされたわよ!▼30 ※ダイスまだ +... 9819 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 05 52.48 ID eNFiwqJN 9809 名簿を提出して、一字をもらう文書が守護代経由で降りてくる、だったかな。9820 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 06 13.08 ID UWrtb7V6 9812 これは美濃の問題で、信長は美濃守護代だから問題ないのよ。 尾張は伊勢守や守山の代替わりは問題になるけど、織田弾中家の家臣の代替わりは問題ない。9821 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 06 22.41 ID is11m85h えーw>マイナス309822 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 06 41.70 ID UWrtb7V6 マイナス補正www9823 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 06 45.21 ID 29AfySt3 やる夫がいたら恐怖で好感度に上昇補正がついたのだろうかw9824 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 06 46.90 ID W0xe1JXw プラス要素がないw 9825 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 06 53.21 ID c2/TQxXg / ;.-‐¬‐-`ヽ ,. . - ‐. . .、∨ リ ,. ' ´ ; `` ー ¬__,,......_ ,.' j.-'". . , ,!、-―‐``ヽ、 . / , ' , . ,. . ; ' / . . . / `ヽ / . /;.ィ" ,∠_;. ' ;〃 . . /. ` 、 / , ' // /,. /`ソ/ /. ;./! i. . i/ ' / // /;/ / / ,/ /‐l、! .! i. イ/ j ;イ / / '. / / .! / lヽ . .l /,. -/゙! ./ | ! / / / j/ l `、 ! /'". ヽ! / l ! ィ三=ミ /'" / ,| . ;! l ,l . lヘ l| ィ=、 /,{ ハ . i / . / .ハ ヘ ,、_,__ ・ ゙ !| / l. i じゃあ飲もうかー / . / / /'゙ヾ ヘ ,.、 `ー' _,ノ l j / リ / // / ,.>ゞ、 ` ¨フ刀 / l '′ . / 〃 / /'/´ ̄`ヾ シ'゛ |/ ,' / / / ,, ',, ' / ! |' ,' / ,' /=''// / 、、 l ! / / .i/三ニ/ / ! ``¨ヽ、l / / l  ̄ l ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 美濃国人好感度 !1D100 + 墨俣でボコボコにされたわよ!▼30 +ちょくちょく飲み会+10 ※ダイスまだ +... 9826 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 14.40 ID 34eImZep 低すぎたら殺すことも視野に入れなきゃ駄目か? そんな余裕絶対与えてくれないのはわかってるけど9827 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 17.11 ID 1Sf53+fu 好感度が低かったら美濃から動けないな9828 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 17.47 ID UWrtb7V6 自分、ダイス運ないから、ダイスは任せた9829 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 20.30 ID is11m85h やはりここで※な息子たちが出て行って△を稼がねば……9830 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 24.30 ID 8ML9OZ5b w9831 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 43.70 ID sEEq6zPX ※美濃国人の中には当然半兵衛も…9832 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 07 46.40 ID UWrtb7V6 2年で150貫の効果がw<+109833 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 01.35 ID p2w37WAe 秀吉補正があることを信じたいwww9834 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 12.79 ID W0xe1JXw 飲み会の効果が!9835 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 14.99 ID gAZlk9hQ 昨日仕事中に足折って労災降りた程度の運だから振らないねw 9836 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 08 17.03 ID c2/TQxXg -‐ // ,. -‐ ,. . ¨” ̄”¨ 丶、 / // -‐…‐ /// \ -‐ ===┐ / / / ; / ; \ ; . / / / l i | l 「^㍉, , | / / ; / |i | l l | | | ゙; ; \ | イ / /l _」L,,_| l l | | | } } \ { ' レ⌒T广”⌒¨ Ll」__| | | }; _\ . ' } | `⌒\ リ′ \ } V⌒} | x,. =ミ 、 }∧ _\ ' 丶| | ,.,.,.,.,.. ` ,,..、 / |i \ `ヽ そういえば面白い話が…… \l | ´ヾ}/ 八 |⌒} ‘;! | 丶 __′ "' ハ , 小 | __ノ| ト、 ,._イ | | l ∧ . /⌒..| | \ . ^⌒' | | | |i } _/...........| |、 仄” | | | | |i _ -‐ ⌒丶.......| |..\ ヒx.\ | l | |i / \| |.......\ 〕..}`丶、 | l }八 |i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 美濃国人好感度 !1D100 + 墨俣でボコボコにされたわよ!▼30 +ちょくちょく飲み会+10 +日吉【人たらし】+50 いなばん ↓10 ぼくぜん ↓11 いが ↓12 ふわ ↓13 たけなか ↓14 +... 9837 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 24.09 ID 6Scf+uaa 【1D100 53】9838 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 30.49 ID eNFiwqJN まーこれから好感度をあげていくってことですわな。9839 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 34.39 ID 34eImZep 【1D100 19】9840 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 35.39 ID W0xe1JXw 日吉すごすぎるwww9841 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 37.15 ID 29AfySt3 【1D100 98】9842 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 39.74 ID oOZwfBMF 【1D100 55】9843 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 43.41 ID 8ML9OZ5b 【1D100 60】9844 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 43.93 ID p2w37WAe 【1D100 1】9845 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 44.57 ID AmpD3uKk 【1D100 49】9846 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 50.48 ID GiKxIwRH 【1D100 82】9847 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 51.63 ID 1Sf53+fu 【1D100 37】9848 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 53.20 ID Uozn1+LA 【1D100 70】9849 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 54.28 ID W1CXzCuj 【1D100 52】 日吉チート杉www9850 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 56.07 ID W0xe1JXw 【1D100 23】9851 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 56.53 ID 8ML9OZ5b さすがの日吉である9852 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 58.13 ID L7jBZI9y 【1D100 19】9853 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 08 58.43 ID is11m85h 【1D100 58】9854 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 00.45 ID eNFiwqJN 【1D100 91】 さすがの人たらし9855 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 02.77 ID sEEq6zPX 【1D100 56】9856 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 21.39 ID 34eImZep 竹中だけ駄目だなw9857 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 25.24 ID ATahrnKp 【1D100 93】9858 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 25.63 ID sHww9KOs 【!1D100】9859 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 39.35 ID EE14cj1O 【1D100 35】 よし9860 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 43.34 ID 7oAWexLZ 人たらしって凄いw 【1D100 92】9861 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 44.19 ID 1Sf53+fu 上の方に危険な奴がw9862 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 46.49 ID is11m85h ふたりカンストしたぞw9863 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 47.34 ID gAZlk9hQ 100以上二人か 素晴らしいなw9864 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 09 48.83 ID sEEq6zPX 反逆の竹中9865 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 06.54 ID 6Scf+uaa 人たらしの補正が9866 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 08.41 ID is11m85h そして美希兵衛は52か、口説き甲斐があるな!9867 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 08.98 ID UWrtb7V6 ダイスふってない私は批難できないw 竹中はこれから上げていこう9868 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 15.35 ID L7jBZI9y 竹中だめだったかー9869 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 18.74 ID eNFiwqJN 初期の美希だから好感度低いのはむしろ当然9870 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 10 42.52 ID is11m85h いやーやっぱ2年連続日吉にやらせて正解だったなw>井戸端会議9871 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 05.82 ID ATahrnKp まあ、低いって言っても補正込みで半分を超えてるし 敵対じゃ無ければ十分だろ9872 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 23.03 ID O0cqEuuj 【1D100 29】 9873 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 11 45.77 ID c2/TQxXg 9846 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 15 08 50.48 ID GiKxIwRH 【1D100 82】 +30 9847 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 15 08 51.63 ID 1Sf53+fu 【1D100 37】 +30 9848 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 15 08 53.20 ID Uozn1+LA 【1D100 70】 +30 9849 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 15 08 54.28 ID W1CXzCuj 【1D100 52】 +30 9850 名前:隔壁内の名無しさん[sage] 投稿日:2015/05/30(土) 15 08 56.07 ID W0xe1JXw 【1D100 23】 +30 _____,ヘ.______ ‐-==ニ二 " / ` ‐ -.、_ ,ィ´ . ,ィ ;λ . | ヽ、 ヽ、 `ヽ__ //7 /. / V . |、 ヽ 、 ヽ; t~;;;\ '゙ / . / ィ / V |ヽ | i ヽ; ;ソ\;;;;\ . / ,メ. / ;- 十、 V | 斗‐-、 レ'| Y;;;;;;;;;;; ;;;;;;〉 〈`ヽ /ィ 7 / . /i . | V | V | | ;. |;;;;;;,イ;;;;/ \ \ |;/| / ヽ;| __, ヽ | ___ Vヽ;| / .|/l |/ ヽ,イ`ヽy´,)| . ;ハ ミz≠' ≠Z彡| ;∧ . | l | いやぁもう、頼りになるのは万銃ね!!! ,r' "ニ ,j / V i λ ' __ |;/ }V j | { ヘ ソ } | i j f´. `、 '゙_,ソ . メ . | ヽ, " ,,ノ | i ヽ ∨_.ノ ,/ メ . / | ※好感度112 丿 / | i i i` ‐-〟-‐τ´ / / . | . / / | i . | | ,ィ'j !`マヽ、/ . / | / /~、__| i | |,ィ´ | / / . /`ヽ; | . / / ~| | | |-‐‐-./ / . / ハ . | / ̄ >―───―- , -ー─ | `丶 | l ヽ \ . | / . | | l\ ヽ \ ヽ j/ / .| | |ー\‐丶- .ヽ \ハ ┼ / / |/|l. .| _\ }\ l . | | / / ∧ 八. │ 行う示㍉ヽ j\ | | _人__ / | ,′'x=ミ、 l、 |j _ハ_jⅣ .ヘ / j/ | `Y´+ | /| │ | /イノ'ハヽ { >弋_Yソ |│ .Vヽ │ + | ハ ヽ 小'{iヘ_Yソfj⌒ヾ、 ''  ̄ ,| j ! } | 何かと気を使ってくださいますし! ∨ ヽ ト{ ハ ゞ'´/tー'^ヽ`ー‐ '´|/∨ |イ │ ヽ \!/\j__''_ノ ∨ } / .|│ │ ※好感度100 | . ノゝ, __/⌒'<_ イ. . |⊥ . 八 | / j |/ ノ`ーくヽ ∨ リ'⌒\丶 ∨ / /  ̄ヽ_)_)‐' 〃 `、 \ / / /7 Y '´ ,ィ’ / / | \ / / ∧{. ノ // / / │ .ヽ / /{ノ ヽ\ー/「 /! ∧ / ハ i / ./ 厂\ \\ヽ∨∧ / 〃 { ヽ. | +... 9874 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 46.10 ID oOZwfBMF 半兵衛ちゃんはウォーモンガーだから戦場に連れて行けば上がるだろ(ネタ)9875 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 46.53 ID UWrtb7V6 【1D100 20】9876 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 48.08 ID P3yKch+Y しかしこうやって足元を固めて行っても戦争免除が終わった瞬間配置換えという可能性9877 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 50.00 ID 34eImZep まぁこの好感度なら叛逆されることもないか 100超え2人もいるし9878 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 11 58.03 ID AW8IG0LK 半分超えているし、いいと思うけどなぁ9879 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 12 10.45 ID ryL8txmT 9743 そこじゃなくて、一揆をしないよう現状を視察、調整、監視する役職をもうければいいんだろ9880 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 12 16.71 ID EE14cj1O むむむ、万銃が全盛期なら、言う事を聞かないと怖いってプラスになるかな?9881 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 12 23.90 ID 7oAWexLZ 3人衆で一番優秀な稲葉と、竹中と仲の良さそうな安藤の好感度MAXは嬉しいね9882 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 12 59.95 ID is11m85h 9876 逆に考えるんだ、支持層が広がると考えるんだ 賤ヶ岳的なものが起きたときに与党が多いとはかどるぞ9883 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 13 22.05 ID p2w37WAe 2人味方確保。一人が好意的で中立が2人。 うん、大丈夫だ。問題ない。 9884 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 13 23.69 ID c2/TQxXg / ,./ / / , '/! | | , ' // / /_/ / l | | l / / / / /´ / l` | | |、 ! . / / /,イ / / / ! l ∧ ! \ ! // // | ! ,! / ! ! / ヽ | ヽ`ヽ、 !' l l /.| ,' ! ! ! l | ヽ ヽ | | / !|/'ー- |、 l l ', l ヽ ヽ | | /l |__ | ! |. 、'| ヽ;!、 ふわわん、いざとなったらネギ君を担いでだね。 | ,! ! l r ' i ! | | /`''―- 、ヾヽ ! イ|/ ,! !ヽ-'/ l ! !_ /l ∧ ', l l |' / ` ー' | r‐' i ./ ,' / l ! ヽ | | | ! l、 ヽ.ノ,. ' / / | l '.| | | \ 、__ ` '´ / / ,! | ※好感度67 | | |ヽ、 ___ `ー' ・ / / /!/ | | | // ヽ ,.. / / /´| | | |/ / /´.,'‐;!ー――,.i' ´-.// / | | | /7 / / / l」 ,.. ''´ /' / | | | ! |/ , ' , ' | -= 、ヽ lヽ. ,イ ヽ\ | \{ |,へ、-―― - .. 丿 ノ ゝ ! { r _、_ ヽ ` <,< _ / ̄ /| |´ \ハ ', _ > ∠...__ / | |イ・  ̄∨ , \`ー―――ァ / jr ヽ.l ー-=ヘ l、 }ヘr 、 ヽ / ./ | 1 , _ ヽj ヽ | r\ j < / / | .| /・ }' _ノ \ _ 丿 <  ̄ いいねぇ。 ∠ __ / ヽバ 丿 ヘ ', / \ { /| .ハ \ _ ノ 〈 l\{\ ヽ | / ヽ ,へ. \┴‐- 、 ̄ レ ∨ > .. _ .. <ヽ `,二} \ ※好感度82 / イ {/| / V >‐ ┴ 、 | \ | / レ / ', | \ レ' / }、 .| イj__ / / ヽ\j イj/ ヽ / iO/ ヽ l, イノ./ \ { | i ∨下イ ', +... 9885 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 13 56.17 ID is11m85h うーんこの国人脳9886 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 00.33 ID 34eImZep 高くても違う意味で叛逆するのかw9887 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 08.89 ID W1CXzCuj 黒いなこいつらw9888 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 10.30 ID ATahrnKp なぜ、ネギがそれに乗ると思うwww9889 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 14.91 ID E5ecs6dT いざと言う時の生贄にするか9890 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 28.07 ID P3yKch+Y 墨俣だって引きたきゃいくらでも引けたのを自分らから無理押ししたんだしな そこら辺弁えてれば、そのくらい強い相手なんだってことでプラス評価でもおかしくない9891 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 35.26 ID UWrtb7V6 あくまで織田じゃなくて万銃への好感度だからなw9892 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 40.42 ID L7jBZI9y 9888 まだガキンチョだからだろw9893 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 42.16 ID ryL8txmT 9876 じゃけん、妻や子供をたくさん作って分け合いましょうねー。9894 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 54.22 ID 7oAWexLZ 土岐じゃなくてネギなのかw9895 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 14 55.15 ID eNFiwqJN 9888 黒いウワサを流して、乗らざるを得なくなるように追い詰める ってとこまで考えてるでしょう、国人脳は。 9896 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 15 05.39 ID c2/TQxXg  ̄ミ 、 \ヽ } ── , ノ ノ ヽ',ン' / 丶 / ヽ ヽ / / ', Y / , , ', ', / ∧ , ′ }! ′㌧ 抖 \ , | ' イ |! {^ ',{\ i! \, \、 乂 l |/| i!V=ミ ' }!,イ)芹ア } 八入_`> |! l 代 マム 乂ツ ′ ′\ | 本領安堵期待してるの!! v 入ヘ ¨´ "",/イ / {`ーゝ i! / l"" ' ´j / ! ', / ∧ - ' // リ,} , ※好感度53 ,ノ イ jヘ イノ' ,イ 入 ノr-、 i! 八`ーヘ '´ イ /ハ \ イ/ }j| ,r‐< ̄`<´/ ,′ ', __,> /,' ,}ノ { \ 〉 , , \ , イ' / {斗'^| ー -- } { , \ ∠´ィ { i{ / フ j',.......................| |! , ー── ァ / ,イ , 匕 {,..,......................| ! | } ー、─ ´ / / ヘ /' |....,....................}! ハ,! ! \ . { r (_, /./ /j ',....................∨ヘ \ ,′/ ` l .′ j (......, , ∨ ', ヽ } . 八 入 | | /^ー....., , ..〉 }! !} / . \ ヽ ∧ } 入 ,...... ......./ ハ jノ / jノv / ソ_ノ ゝ _............ イ / j } /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 西濃衆の心をつかんだようです。 なお +... 9897 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 15 34.25 ID 6Scf+uaa 国人以上でも以下でもない9898 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 15 36.83 ID 1Sf53+fu なお?9899 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 15 58.78 ID bM1DW0c1 いざとなったらネギの首差し出せばいいや でないあたり槍万銃の調教は終わってる気がする9900 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 04.92 ID is11m85h しかしこれはあれだな、万銃がもっと強くなったら 西美濃国人にカネ流し込んで常備兵編成して 西美濃ライフル旅団を編成するルートもありだな9901 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 14.17 ID ATahrnKp まあ、ファンブルしなけりゃ十分よ 元々、国人は不利になったら裏切る者だしw9902 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 19.11 ID Um+Fw8Xy 東美濃衆はのけ者か~ 武田が切り崩しかけてくるな。9903 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 27.01 ID UWrtb7V6 なお、劣勢になった場合は・・・・ってことかな?9904 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 33.06 ID eNFiwqJN モバマスの奈緒ちゃん?9905 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 16 50.33 ID is11m85h 9898 本題(美希兵衛)が53ってことねw 9906 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 16 50.87 ID c2/TQxXg ____ ,,zS ̄ ~` 、 / `ヽ / |i \ i゙! ヽ / |i! k i! | l ヘ . / |iヘ |ヘ lヾ; | |、 ヘ / l |_|!斗tヘ lΤTー-- | | ヾ; . . . | . / |,,x'| |. | i ヘ i! ヾ; |\ ゙-ヘ\ヽj | . / |l |│ ! | ヘ l ヾ、 \ ヘ ヽヾ. | | i | ! | ` .l| \l,y一ー、/ヾ ヘ./\! | | i| ト. ,r'''二ミ ヽ ヽ´ ̄ / ヽ;ヘ; l | /{ i! |r‐i`´ / /ヾ! | なんか隣なのに飲み会に呼ばれてない気がするってヴァ…・・ |! l/| k .l __,-、 / // i! | | l .l -、 { ヽ'}./ /-一 ゙~ ̄`l | | i!/ ,/゙ =- _ゝ___,ノ/ / | | . | /i r' r-、 / レヘ./ /r!-一ー- .,,_|ヘ! | / l -┴┤ / / ヘ . レ { 一 `i / / ハ { ‐ ~i / / ハ { y_,l // ヘ l ,} / i ヽ __ . ! 'l / i! .ヘ / ヽ . ! ', ./ .i! . ∨ ヘ . l ヽ./ i! i! _,,.} l l / i!,ソ ,,イ. ! ノ l / i!'_,,. - '~. -ニ´ l / i! / | .`ヽ . ゙/ i! /. l ,ノ 【鵜沼城主 大沢次郎左衛門♂】*AA日下部みさお  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 一人だけ呼ばれてない様子 【1D100 96】+墨俣▼30+放置▼20 +... 9907 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 11.77 ID is11m85h それでも中立w 次は呼ぼうw9908 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 16.70 ID W0xe1JXw 呼ばれて無いわりにww9909 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 18.42 ID Uozn1+LA の割に高いw9910 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 20.28 ID 34eImZep 96www高すぎww9911 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 21.99 ID 8ML9OZ5b あらら9912 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 23.90 ID 1GTe/I2v 放置されてるのにけなげwwwww9913 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 35.21 ID 1Sf53+fu 高いwww9914 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 17 37.70 ID UWrtb7V6 9902 東美濃はそもそも光秀の舅さんが急に生えた以外は、武田方の遠山9915 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 04.76 ID eNFiwqJN 次は謀反予防と輿望をあつめるために呼ぼう9916 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 06.98 ID ATahrnKp ゴメン、次は呼びますwww 9917 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 18 20.99 ID c2/TQxXg _____ \ . . . . . . .> - ‐ ‐ ‐- 、 >. . .´ .. . . . . . . . . . .` . ...、 ,.. .'´. . . . . . . . . . ... . . . . . /. . . . . . . .` . ..、 /. . ./. . . . . . /. . . . . . ./. ,/. . . . . . . . . . . . . . \ 'ー/. . . . . . /. . . . . . /. / /. . . . . . . . . .. . . . . . . . .\ /. . ./. /. . . . .∨. / ./. . . . . . . . . . . . . . ./ . . . . . . ヽ /. . . . /. . /. . . //X ,'. . . . . . . . . . . . . / . . . . i . . .∧ . ー--イ. . ,'. . ; ' \i. . . . . . . . ./. . ;イ . . ... ; ', /. /|. ./ !. . . . . . ,イ. . / | . . . . .,' .. i ,' ,イ |イ \ | . . . ./7ーrー-|-- ./. . . . .. .; /i ;イ Y. / \ | . / // .|. . ./. . . . . . . . ./ '´ |// ,' /  ̄ ̄ ̄ j/ |. /. . . . . . .| ./ 万銃家に嫌われたら、 //|. 八 ___ j/ .. . . . . ..j/ __/´ ̄_) 、 |. ∧ ___ \ /. . . . . . | 美濃で生きていけないってヴァ!! /_ ` . 、 )ノ | . ; '.j/\ i´‘′`ヽ \ /. . . ;イ . . ;' . /_ ` 、 \)'r|. / / ¨`r_ 、 ,! , ' . /| |. / ,.ノ‐ 、` 、 \ ヽj/ / /‐- 、` ¨i´‐rー--‐/. /_,ノ . |/ ※好感度46 . / \ \ ヽ/.' / / . '´ `ヽ/ . ; イ /ヽ . .| / ヽ ヽ/ i i ;' / ;-r‐r=r- ´ | / \| ./ \/| | | i / /____ノ イ ! | | |./ /´ `ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ なんか大沢さんからネギあてにちょくちょく贈り物が届いているようです。 +50貫 +... 9918 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 23.32 ID L7jBZI9y クリティカルwwww9919 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 27.84 ID UWrtb7V6 美濃三人衆じゃなくて、美濃国人にしておくべきだったかw 次呼ぶよ9920 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 50.39 ID 8ML9OZ5b w9921 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 54.29 ID EE14cj1O おお、これはこれわwww9922 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 57.49 ID q/uF/a0l 必死になったw9923 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 18 59.50 ID ATahrnKp うむ、美濃国人にするべきだったな(反省9924 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 03.11 ID eNFiwqJN おぉクリティカルボーナス9925 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 05.28 ID ryL8txmT 9906 これは呼ばれてないのではなく、意図的に隔離され押し倒されたのでは。9926 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 07.00 ID IK3pNxdg イジメかな?9927 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 07.43 ID Um+Fw8Xy クリティカルだがどう処理されるのかな?9928 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 08.26 ID E5ecs6dT 先代の威光がデカいからな~9929 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 09.17 ID AW8IG0LK 次は誘わなきゃ!9930 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 19 46.37 ID E5ecs6dT 9929 個人的にか、が問題だな!(ネタ9931 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 20 08.60 ID ATahrnKp やる夫の霊「これが、格差社会か……」9932 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 20 25.58 ID P3yKch+Y この出目だと、やる夫が生きてたら全員四つん這いで並べて夜の体操出来てたかもなぁとか思うと・・・9933 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 21 08.73 ID 1GTe/I2v 9932 ネギ「」グッ9934 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 21 26.76 ID EE14cj1O 9932 男はともかっく、年を取った女には厳しい事をさせるなww 9935 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 22 02.65 ID c2/TQxXg || !| │ _ || !| │ }ン-─‐-<. . ,/ =||=!| │ / Υ || !| │ _ | l _ || !| │ |  ̄`゙ヽ, | ! ,.イ´ ̄ | =||=!| │ | ヽ, | ,ァ | ─.─.┤ |. !. ' , ! li |ニニニニニ.、 ,! | .! ', ゙! l| | ̄ ̄.!| |.!,' 新スレー | .! ゙、 、r, /| ll.,7.! .!| |,!' ||`ー|. ̄ 丁 ̄|\ ´ミ《 |.| ! l|.l| !_」.!イ.! __||二二二]|__ || >―--z,| ├|-―K´ !.! || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.!l `/!、 |l/ | l| |! lll| l|. | .\|.| || l三三l ||. ,'. ,_」____!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ニl___,'ニヽ___ ||.==========!l/ '‐┬┬/.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . \ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´/ . . . . . . . . . . . .`ヽ!.`ー-r、 〈 ̄ ̄ ̄丁ヽ、| ||========== !|゙´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│`゙ ! | | || l三三l !l .| !.! ||、 .! . . . . . . . . . . . . . 、 `<ヽ, ! ! ! ||----------|.! ___,| !.|_メ´丶、 , -‐─、 ヽ `\. ヽ .| l _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー'"∟ 、┴-、 _ _; -l_____, -ー‐‐‐‐' ´ `ー' 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 24 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1432966761/ +... 9936 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 22 18.07 ID UWrtb7V6 9932 不破さんは男なんですがw9937 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 22 42.88 ID ryL8txmT 9932 レッツ乱交パーティ!9938 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 12.77 ID is11m85h なるほど、やる夫の威光は薄れたといえどいまだ健在か……>嫌われたら生きていけない9939 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 19.07 ID ATahrnKp ヒャッハー、新鮮な新スレだー9940 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 19.60 ID bcyhb50u 9932 やめろ、言うんじゃない!9941 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 27.28 ID 8ML9OZ5b 立ておつ9942 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 34.02 ID is11m85h 9936 なにか問題が?(純真な戦国脳9943 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 41.21 ID YATWvS0j 9938 信長の代理人みたいなもんだから讒言されたら死ぬ9944 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 23 46.73 ID eNFiwqJN 信長が溺愛してるからねぇ>まんじゅーけ9945 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 24 06.15 ID P3yKch+Y 9936 じいさまに四つん這いにされるよりハードル低いやろw9946 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 24 14.01 ID ryL8txmT 9938 まあ、家老の家のひとつ+北条武田こわいというのは事実だしな 9947 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 24 29.61 ID c2/TQxXg > ・小一郎+忍者:若狭の謀略続行(▼50貫) ※若狭武田 AA↓10 +... 9948 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 24 47.82 ID ATahrnKp 9938 てより、織田のお気に入りの重臣兼美濃の有力国人の大半と仲が良いから ハブられたら怖いって事じゃね9949 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 24 52.65 ID p2w37WAe やる夫とネギと同じ年の頃を考えるとなwww やる夫 「生きるためと自身の教育の為の金稼ぐために必死で働いています」 ネギ 「周りの城持ちの殿様が一方的に贈り物送って頭下げてきてます」9950 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 25 35.45 ID E5ecs6dT サイト (ゼロ魔) 男9951 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 25 55.69 ID sEEq6zPX 少佐殿(HELLSING) 男9952 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 06.65 ID p2w37WAe ジルドレイ fate 男9953 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 11.90 ID UWrtb7V6 ヘスティア(だんまち) 女9954 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 12.41 ID ryL8txmT 一条楽 (いちじょうらく):ニセコイ9955 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 23.45 ID bcyhb50u サンレッド (天体戦士サンレッド) 男9956 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 30.99 ID 8ML9OZ5b 西園寺世界(School Days)性別どれでも9957 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 31.95 ID 1Sf53+fu ぶりぶりざえもん クレヨンしんちゃん9958 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 32.91 ID ATahrnKp 袁術(恋姫)9959 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 35.64 ID 1NOQ8Xwi 宇宙刑事ギャバン(特撮) 男 武田系かつ主題歌に「わかさ」(JASRACが怖いので文章にしてはいけない)9960 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 42.10 ID AW8IG0LK 平坂黄泉(未来日記) 男9961 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 44.10 ID bcyhb50u ぶりぶりざえもんwww9962 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 26 51.72 ID 1Sf53+fu 9957 男です9963 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 27 00.62 ID y/byGgE1 でんせつのきゃらか9964 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 27 09.32 ID W0xe1JXw ぶりぶりざえもんかwwww9965 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 27 26.04 ID UWrtb7V6 ぶりぶりざえもんwww9966 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 27 57.28 ID W1CXzCuj ぶりぶりざえもんwww9967 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 27 58.20 ID eNFiwqJN 性別書いてないけど・・・・・・これは女とみた!(ネタ9968 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 28 04.78 ID ATahrnKp 9949 やる夫が築いた物だから、築いた物だから……9969 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 28 39.63 ID P3yKch+Y 9949 まぁやる夫は生まれた瞬間から死と背中合わせで、成長してからも命をチップに駆け抜けてたからなぁ 良くも悪くも二代目のボンボンで飢えでも戦でも切腹・無礼討ちでも、命の危険のないネギとは人としての器が違う9970 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 29 47.50 ID 29AfySt3 9969 やめろ、遠回りの他の主人公をディスるのは 9971 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 30 26.28 ID c2/TQxXg ┌─────────────────────────────┐ │ │ │ │ └─────────────────────────────┘ ┌─────────────────┐ │ │ └─────────────────┘ ┌────┐ └────┘ +... 9972 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 31 05.59 ID UWrtb7V6 しかし、AAつきということは若狭が火を噴いてくれるのかな9973 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 31 17.77 ID P3yKch+Y 9970 ああすまん、たしかにそう聞こえるわ しかも生まれが足軽で、親の出世で侍として元服ってあたりスグリと一緒だったw9974 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 31 29.81 ID DjioUmuI 強いものの味方wwwww9975 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 32 51.70 ID is11m85h ひどいw なにを救ってくれるんだw9976 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 33 22.66 ID fXb3JAgT スグリとかいうクッソ小さな器の持ち主9977 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 34 03.75 ID 1Sf53+fu 9976 つまり名器ってことさ、ギル元すら虜にしたんだw9978 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 34 50.81 ID P3yKch+Y さすがに明確なディスはやめよう、と思ったが確かにスグリはしまり良さそうだw9979 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 35 12.53 ID fXb3JAgT つまりネギも名器ということ……?(ネタ) 9980 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 35 32.71 ID c2/TQxXg >1560年 |ヽ /} | \,. -‐――‐--' / / \ /ノ ヽ. . { ●ヽ′ `● } '. ,. -‐-、_,. -、 //) さあ! どこからでもかかってこい! . ヽ..__{ ○ O }-‐ // . { `r‐く⌒ー-{r// l \⌒´ ̄「くゞ=ハ |__..二二二二.._j | . . . . . . . . . . } . ′. . . . . . . . . . | j. . . . .__. . . . . | |. . . / `ヽ. . . { _,ノ . . / }. . ヽ ‘ー―一 ` ‐--' 【若狭守護 武田義統】 },、 ; '´ヾ ,';'三三三三三三三 '; { | 三三三三三三 { ; | 三三三三三 } , .  ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ '; { | ==o= | =o== | ∨ヽ ヽ___人____ ノ | ト三三/三三三 / 、、、、、、お命頂戴 |三メ/三三三 r ´ |三三三三三 | . _人三三三ミ ミ ミ ミ ミ、. ト、__ / / |ヽ三三三三三三 }/ | ヽ /_ / | \三三三三 / |―┼―┼ / | |三三三三 / | | │ / | |三三 \/ |─┼─┼ 【逸見昌経】  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 武田家は細川管領を助けて丹波に出兵を繰り返していたが、 負け続けのため家臣の心が離れていた。そんな中で親子で相続争い何か始めるものだから、 家老衆が一斉に離反。 +... 9981 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 35 39.18 ID Hi+QaKLn できる夫は娘がいたことがばれると政治生命というか聖人生命に支障が出るからみーこどこかに奉公に出しそうだな スグリかナズーリンかあるいは三好実休、松永久秀9982 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 35 51.65 ID ryL8txmT しまりがいいのか9983 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 36 17.13 ID 1NOQ8Xwi まあ、やる夫はいろんな意味でガバガバだったがw9984 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 36 23.35 ID 1Sf53+fu 財布も股も締りがいいとはこれいかに9985 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 12.37 ID y/byGgE1 組長先生w 似合ってるw9986 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 12.95 ID JrIPnQrw このぶりぶりざえもんの圧倒的な存在感wwww9987 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 24.53 ID 29AfySt3 9981 善吉商会に経理・資金運用担当が欲しい 9988 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 37 25.70 ID c2/TQxXg うめてー +... 9989 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 30.55 ID ryL8txmT >武田家は細川管領を助けて丹波に出兵を繰り返していたが、負け続けのため家臣の心が離れていた。 細川さんはやつぱり落ち目じゃないか! >そんな中で親子で相続争い何か始めるものだから、家老衆が一斉に離反。 日吉「うちはなかよくしようね」9990 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 38.88 ID UWrtb7V6 園長がwww9991 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 40.15 ID Uozn1+LA うめろ~ 9992 :妖精さん ◆5wbYUif2XM :2015/05/30(土) 15 37 41.48 ID c2/TQxXg || !| │ _ || !| │ }ン-─‐-<. . ,/ =||=!| │ / Υ || !| │ _ | l _ || !| │ |  ̄`゙ヽ, | ! ,.イ´ ̄ | =||=!| │ | ヽ, | ,ァ | ─.─.┤ |. !. ' , ! li |ニニニニニ.、 ,! | .! ', ゙! l| | ̄ ̄.!| |.!,' 新スレー | .! ゙、 、r, /| ll.,7.! .!| |,!' ||`ー|. ̄ 丁 ̄|\ ´ミ《 |.| ! l|.l| !_」.!イ.! __||二二二]|__ || >―--z,| ├|-―K´ !.! || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.!l `/!、 |l/ | l| |! lll| l|. | .\|.| || l三三l ||. ,'. ,_」____!l,_" | |.! |l! |l . ||. l'丑 ',E|ニl___,'ニヽ___ ||.==========!l/ '‐┬┬/.‐ヽ|ll_|__ _!| ∟ ! . \ l ',.‐───┬┌′ || l三三l ||〉 ,r-一'´丁´/ . . . . . . . . . . . .`ヽ!.`ー-r、 〈 ̄ ̄ ̄丁ヽ、| ||========== !|゙´ | !.| | / / . . . . . . . . . . . . . . ヽ _│`゙ ! | | || l三三l !l .| !.! ||、 .! . . . . . . . . . . . . . 、 `<ヽ, ! ! ! ||----------|.! ___,| !.|_メ´丶、 , -‐─、 ヽ `\. ヽ .| l _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ー'"∟ 、┴-、 _ _; -l_____, -ー‐‐‐‐' ´ `ー' 【安価】トラッククエスト4 ~戦国に導かれし転生者たち~【R-18】 24 ttp //yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1432966761/ +... 9993 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 44.95 ID W0xe1JXw うめ9994 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 52.05 ID UWrtb7V6 うめ9995 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 37 59.44 ID 29AfySt3 10000ならギル元がSENKA9996 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 38 04.00 ID L7jBZI9y うま9997 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 38 04.27 ID y/byGgE1 ume9998 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 38 05.26 ID ryL8txmT ざえもんとかネタ的に美味し過ぎんよー9999 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 38 07.51 ID W0xe1JXw 埋める10000 :隔壁内の名無しさん:2015/05/30(土) 15 38 12.42 ID O0cqEuuj アフリカの子供全員器がデカイとかすごいな10001 :END:2014/04/01(火) 00 00 00.00 ID owari このスレッドは上限レス数に達しました 次のスレッドに移動してください ←トラクエ4スレ23P18 / トラクエ4スレ24P1→