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8ガウェイン『考えてみればあの騎士とはいつも顔を合わせるわね。誰って？ガウェインのことよ。少しだけデリカシーに欠けているけどリップの相手にしてはまずまず・・・いえ、ダメね、私より先にリップに王子様が来るなんてぜんっぜんダメ！悔しいじゃない！』編集のやり方わからんので頼む - 名無しさん 2017-05-11 00 28 40 オリオン所属時特殊会話(9)「あの……マスター？今、女神アルテミスがいた気がするんだけど……。 いえ、気のせいよね、ちょっとガレージキット作りに没頭しすぎて目が疲れていたのよ。 大体、アルテミスは私が尊敬する数少ない女神よ。それがあんな、だらしがない肉好きで、しかもぬいぐるみに夢中だなんて。 嘘よ。じゃあ私も、いつかあんなバカップルになるっていうの！？」 - 名無しさん 2017-05-11 01 44 14 膝の上に乗せてとかおねだりしておいて何を今更って感じのセリフだな。 - 名無しさん 2017-05-11 04 11 56 肉付きやな - 名無しさん 2017-05-11 19 30 32 10はアンデルセンだね - 名無しさん 2017-05-11 00 32 40 キアラがクラススキルもりもりすぎで荒れたかと思ったら再評価の流れになっててワロタ - 名無しさん 2017-05-11 00 37 29 早くも向こうは賢者モードに突入してはるで - 名無しさん 2017-05-11 00 43 41 全体宝具持ちは宝具強化が実施されてからが本番だし、まぁ… - 名無しさん 2017-05-11 00 45 17 キアラに限った話でもないが、一体いつになるのやらって感じだな - 名無しさん 2017-05-11 01 02 35 メルトと比べて微妙だからって理由でメルトの評価上がりそうやな - 名無しさん 2017-05-11 00 48 01 そもそもカード構成も宝具も違う鯖を比べようとは愚かしいとは思わんかね。ﾒﾙﾄﾁｬﾝｵﾋｻﾞﾆﾉｾﾃｱｹﾞﾙﾖｰ - 名無しさん 2017-05-11 01 05 47 いや、クラス的に比べるなら同じクラスじゃないとキツくね？ - 名無しさん 2017-05-11 01 15 01 それギルとオリオン比べてるようなもんやで - 名無しさん 2017-05-11 01 16 37 だって、騎殺術と比べても単一クラスの敵なら騎殺術で混成ならメルトって感じで一瞬で答え出るようなクラスだし、仕方なくね？ - 名無しさん 2017-05-11 01 23 31 仕方ないとはいえ、邪ンヌとエドモンを比べてもって感じの話ダナ - 名無しさん 2017-05-11 01 37 42 正直、キアラにルーラー特攻は宝の持ち腐れ。単体宝具持ちのメルトや宝具を重ねやすくてバスター特化のリップの方が効果的に運用出来ただろうな - 名無しさん 2017-05-11 01 05 02 等倍全体が有利単体を余裕で超えるくらいの特攻倍率じゃなかったら微妙だよな、ノッブとかみたいに二重で刺さらないとキツイ - 名無しさん 2017-05-11 09 39 52 諭吉を解き放つ寸前の単発でお迎え、めっちゃ嬉しい…ぼくは彼女に聖杯を捧げます - 名無しさん 2017-05-11 01 13 35 よおし、俺も負けないぞ（聖杯捧げるための資金繰り的な意味で） - 名無しさん 2017-05-11 02 03 13 キアラの最後のフレーバーテキスト解放の条件はイベントクリア。メルトたちは未だ？？？。これは幕間来るってことでしょうか！？きのこが筆乗りすぎちゃったパターンでしょうか！？ - 名無しさん 2017-05-11 02 20 29 ？？？のまま放置されてる鯖はたくさんいるからあんまり期待しない方がいいぞ… - 名無しさん 2017-05-11 02 34 53 ぶっちゃけ宝具強化きて威力強化とクイック強化の倍率を騎金時並にしてくれれば不満はない - 名無しさん 2017-05-11 02 31 44 宝具回転が主だから宝具強化はかなり嬉しいが強化解除あるからQ強化倍率は変わらんだろうな。なんやかんや強化解除は有用だってのは今回以外でも証明されてるし回転率がいいメルトが持つのは普通にアリだし - 名無しさん 2017-05-11 02 41 42 宝具によるQ強化の倍率自体は騎ん時と変わらんのだけどね。まぁあっちは宝具前に強化だけど。 - 名無しさん 2017-05-11 02 43 51 あ、OC - 名無しさん 2017-05-11 02 46 21 OC時は結構違うのか、すまない…。 - 名無しさん 2017-05-11 02 47 09 いや、あっちはOCで効果が跳ね上がるよ。まあ、100％なら同じ倍率なんだが - 名無しさん 2017-05-11 02 47 44 宝具後なら30％スタートでもいいくらいだな - 名無しさん 2017-05-11 09 40 57 メルト普通に強くない？修練場とかめちゃ - 名無しさん 2017-05-11 03 07 48 上の続き→ 楽になったわ 術のアタッカーいなかったから殺が楽 - 名無しさん 2017-05-11 03 09 38 クラススキルと全体的なヒット数、バレエは文句なく優秀だし、バフも及第点程度はあるから、最強とか最適とか気にしないなら普通に強いよ - 名無しさん 2017-05-11 03 52 57 メルトを微妙って言ってるのは修練3Tが基本みたいな人達よ。 - 名無しさん 2017-05-11 16 59 43 追加会話がキアラ宛てだと思い込んでガチャ回してしまった。一回冷静になろうとマイルームでメルト触ってたら普通に解放されて唖然とした。調べとけばよかったよ…… - 名無しさん 2017-05-11 04 09 59 追加クエストは特に接待イベント感が強かったな。アルターエゴ特効がはいってたり、面倒なバフ重ね掛けしてきたり、おかげでメルト大活躍で楽しかった。今後もここまでではないにしても相性の良いクエストは探せばいくらでもありそうね。やっぱ回数回避と宝具の強化解除が偉いわ - 名無しさん 2017-05-11 07 57 36 結局S3以外は優秀だったって事でいいのかな。S3は恐らく低威力だろうアルダーエゴキアラ戦ぐらいにしか役立たなそうだし。 - 名無しさん 2017-05-11 08 49 28 結局も何も、出た当初からその結論はあんまり変わってないぞ。候補の少ない術アタッカーの代わり、混成敵相手のクリティカル系サブアタッカーと求められる役割はあるし、Qのカード性能が高いお蔭で宝具の回転も早い。これ以上を求めだすとただのぶっ壊れになっていくし - 名無しさん 2017-05-11 09 19 21 正直年に数回高難度で使えるかもっていうスキルよりある程度日常的に使えるスキルが欲しかったけど、バフの強化ぐらいは要望として出しても全然壊れじゃないよね？ - 名無しさん 2017-05-11 09 43 38 いうて第1、第2スキルだけでもアタッカーとしての有用性は担保されてるし。まあ第3スキルはLvによって自バフの性能も上がればさほど文句も出なかっただろうになぁとは俺も思うけど。タイムラグのある50%宝具バフなら割とそんなもんでしょって言えたんだが - 名無しさん 2017-05-11 09 58 18 50％なら全く文句ないな。宝具1でも相当強くなる - 名無しさん 2017-05-11 10 03 32 デバフの使用頻度やCT、タイムラグ、味方デメが初期から50%であることを考えると50%バフは欲しかったなぁ - 名無しさん 2017-05-11 11 30 35 キャラの名前を冠して最強のドレインスキルとか書いてあって吸収した結果が20％とかすげー使っててもやもやするのが嫌 - 名無しさん 2017-05-11 14 14 46 スキラゲで味方宝具デバフとメルト宝具バフが反比例するように増減するならスキラゲのモチベも上がったんだがね - 名無しさん 2017-05-11 14 25 01 「最強じゃなくちゃイヤなヤツが文句つけてる。十分強い」や「強くしたらぶっ壊れになるから今のままでいい」は弱鯖のコメ欄で無限に見られる典型的な詭弁。メルトの実力はともかく聞く価値はない - 名無しさん 2017-05-11 14 02 06 擁護する点なんて一切無いからそれすらないエルキって奴がいてな…、フワフワしたコメが微妙なのは分かるがそういうレッテル張りも良くない - 名無しさん 2017-05-11 14 22 04 S3もイベントの長期戦で全体宝具相手なら生き残れるようになるから悪くはない。でもバフのほうがおまけ程度なのが寂しい。全体としては星5真ん中より上の強さはあるから十分だしな。あとかわいい - 名無しさん 2017-05-11 10 01 30 S1も単にアルターエゴの全防御等倍の打たれ弱さに対しての補填ってだけでアドバンテージは直感分くらいよ。これを当てにして耐久力もあるって言えるレベルじゃない - 名無しさん 2017-05-11 14 16 52 わけわかめなのよ - 名無しさん 2017-05-11 14 21 37 カルデアでバレエ教室開いて直感持ちにレッスンしてくれないかな、ほらベオウルフなんて両手の武器を靴の裏に固定させれば並んだって違和感ないし…たぶん - 名無しさん 2017-05-11 09 02 21 とりあえずうちのXオルタを速攻で弟子入りさせなきゃ……あの子の直感がバレエになれば大分心安らかに使えるんだがなぁ。メルトとの相性も良いし - 名無しさん 2017-05-11 09 16 20 相性いいか？むしろパーティー的にＡ足りなくなって双方困る気がするんだが - 名無しさん 2017-05-11 12 11 11 Aいるか？クリティカルさえすればBQQでガッツリ稼ぐぞ。Xオルタ使えばメルトにイマジナリつけられるし - 名無しさん 2017-05-11 12 59 13 逆にそこまで言われるとやっぱり素のNP効率は大したことないんだなって - 名無しさん 2017-05-11 14 05 59 すまん、ちょっと意図が理解できない。メルトのNP効率が大したことないと思ってるならそれ大分感覚狂って来てるぞ - 名無しさん 2017-05-11 14 11 20 メルトはともかく普通の人はＡは多いほうがいいからな。Ｘオルタの何が相性が良いと思ってるわけ？勝手に一人で死んでくだけだしなら岩窟王のがまだ良いと思うが。 - 名無しさん 2017-05-11 14 24 55 まあ、組むなら岩窟王の方が安定するだろうな - 名無しさん 2017-05-11 14 26 35 AQQじゃなくてBQQでだぞ。AQQならクリ無しでもめちゃ優秀 - 名無しさん 2017-05-11 14 32 21 星とＮＰを効率的に回収出来る理想的なチェインだ - 名無しさん 2017-05-11 14 37 58 コイツB2枚なんだよなぁ… - 名無しさん 2017-05-11 15 24 03 XオルタとメルトはXオルタから見れば相性いいのかも知らんけどメルトから見るともっと相性いいのおるから別にXオルタと組もうとは考えない - 名無しさん 2017-05-11 15 05 23 Qパ寄りにする分には相性いいと思うぞ、働き的にはエドモンと大差無いし。脆さがどうにも気になるのとQパが現状素性能生かして殴るだけだからそこまでってのがあるが - 名無しさん 2017-05-11 15 23 41 メルトも比較的高性能なバレエあるとは言え加虐のデメリットや被ダメ等倍やらでお世辞にも硬いとは言いにくいしな・・・ - 名無しさん 2017-05-11 15 54 36 等倍だから脆いってのは兎も角として、加虐10%デバフは言うほど痛くないよ。仮にデバフの効果が永続だったとしても、HPは1回の戦闘で最大でも1439しか減らないのだから。んで、実際には発動している3Tの内に、回避2回を上回る3回以上の攻撃を受けた時に10%（平均250-350ダメ）が増える程度だし。 - 名無しさん 2017-05-11 16 32 59 これ以上攻撃10％ダウンデバフ宝具に悲しみを背負わせるな…… - 名無しさん 2017-05-11 20 54 46 セリフ色々追加されてるね。アンデルセン、ガウェイン、トリスタン、オリオンに対してかな？ - 名無しさん 2017-05-11 09 03 20 アンデルセン以外・・・誰もいねえ・・・ - 名無しさん 2017-05-11 14 17 35 ガウェイン居るとリップに嫉妬？してる台詞が出てきてクソ笑ったでゴザルｗ - 名無しさん 2017-05-11 18 57 09 あれはキアラ所属時のボイス？アンデルセン所属時なの？キアラ居るからわからんがキアラに反応して解除されたとばかり… - 名無しさん 2017-05-11 20 43 40 いくわよいくわよいくわよーが気持ちよすぎてやばい 初課金した価値はあった - 名無しさん 2017-05-11 11 25 28 あのアゲアゲ感いいよね…はやみんを褒めたい - 名無しさん 2017-05-11 17 38 55 あれやばいよな。課金額ギリギリで一枚引けてよかったわほんと - 名無しさん 2017-05-11 19 28 48 剣と魔法の世界観からぶっ飛ぶのでパーティの組みあわせ悩むそしてBBメルトリップになってカードが見分け付かず悩む・・・ - 名無しさん 2017-05-11 12 43 49 端からぶっ飛んでる気がしなくもないのが型月時空 - 名無しさん 2017-05-11 14 16 43 こいつがメインヒロインなんて誰が予想出来たんだ？さすがキノコ。しかし最後の台詞はめちゃ心に刺すのはなぜだ - 名無しさん 2017-05-11 14 25 04 メルトは元からヒロイン力高いからな。CCCメルトの最後で主人公の頬触ろうとして惨めになるだけだから触らないわって言ってたけど今回ぐだに触れて、こんなに簡単なことだったんだで涙腺崩壊 - 名無しさん 2017-05-11 15 32 03 刻を裂くパラディオンがマジでそのままの意味だったとは ほんと…いい娘すぎる… - 名無しさん 2017-05-11 21 26 34 秩序・善なのがパッと見違和感がある。AIとしてルールに従い、それは正当な行為と思っている感じなのかな？ - 名無しさん 2017-05-11 15 58 35 英雄王と同じ属性と考えると録なもんじゃないなw - 名無しさん 2017-05-11 18 51 23 ギルは弓が混沌・善で、賢王が秩序・善だな。 - 名無しさん 2017-05-11 19 34 45 すまん、訂正ありがとう。賢王様と同じ属性と言われると確かにこう・・ - 名無しさん 2017-05-11 20 53 34 スキル3の吸収の定義って何なんだろう。設定的に吸い取って自分のエネルギーに変換するものなら吸収量が増えても還元されない設定なのは疑問。今のままだとデバフとバフの関連性が薄いというか、設計段階では同時に上がる予定で強さ調節のために固定にしたのか、吸収に対する考え方がそもそも違うのか。 - 名無しさん 2017-05-11 16 07 28 「融解効率が上がる」のと「吸収量が増える」はイコールじゃないんじゃないかな？そもそも吸収自体「スキルは溶かせるけど全部は取り込めない」って説明あるし、吸収できる総量は恐らくスキル依存じゃなくメルト当人の性能依存と解釈した。メタ的に「性能調整」ってのもあると思うけどね… - 名無しさん 2017-05-11 17 14 33 そもそもカタチのないものを吸収しているから、スキルをそのままの形で取り込むというより全て単なる養分として吸収した結果の宝具威力向上なのでは? 融解するだけして霧散してしまうんだろうか。 - 名無しさん 2017-05-11 18 31 16 カードバフか攻撃を上げないのはツンデレかね？確かにどちらもマスターから渡せるけどね - 名無しさん 2017-05-11 18 55 50 話が少し変わるんだけんどさ、スキルを溶かせるなら強化付与1回無効とかどうかな? 懸念されてるバフ後の宝具とかメルト本人の(回避による)生存とかが改善されるし、他にも使えそう。 - 名無しさん 2017-05-11 19 24 58 と思ったけど強化無効って結構敷居が高いんだな。1回無効1ターン継続ならありかな。 - 名無しさん 2017-05-11 19 49 30 デバフに最大HP減少、バフに最大HP増加でレベルドレイン再現がいいかなー。宝具の方は経験値ドレインっぽいし - 名無しさん 2017-05-11 20 23 10 設定しやすい効果で適当に弱くしただけやろ - 名無しさん 2017-05-11 19 20 59 えっちゃんより先にスキル修正されることはないから落ち着けよ - 名無しさん 2017-05-11 21 14 17 おう、そうだな！ - 名無しさん 2017-05-11 22 46 31 先の誤情報といい、このえっちゃん推し派の謎の舞い上がりと自信は何なのだろうか - 名無しさん 2017-05-12 07 36 11 えっちゃんの盛り上がりはユーザー発だから塩川は絶対に考慮しないと思う。メルトはまだきのこ直々のシナリオでメイン努めてたからな - 名無しさん 2017-05-12 13 56 54 第2再臨の白黒衣装が光と闇が両方備わり最強に見えるから好き - 名無しさん 2017-05-11 20 56 11 メルトウィルスってレベル上げても成功率は変わらないよね？ - 名無しさん 2017-05-11 21 20 39 小太郎あたりと組み合わせると面白そうって思ったなぁ。そこから派生してアステリオスも・・・って思ったけど回復ないのきつそう - 名無しさん 2017-05-11 21 24 34 メルトで星出してマーリンが英雄化した牛くんが吸って殴る。敵宝具は幻術に加えメルトウイルス+迷宮の二重デバフで防ぐ。ついでにウイルスのデメリットも無視できる……と考えてはいるものの、Aカードが少ないから実際どうなるかが怪しいんだよね - 名無しさん 2017-05-11 21 36 44 メルトウイルスが良く言われてるけど、個人的には加虐体質のほうが性能的には弱いと思うんだけどな。クリUPかNP獲得UPぐらいつけてもバチ当たらなくない？ - 名無しさん 2017-05-11 21 33 23 このスキルが初出ならデメリットある分ワンチャンあったかもだけど、すでに持ってる人がいたからね… - 名無しさん 2017-05-11 21 43 53 カリギュラも持ってる既存スキルなのよね。割と強い部類のスキルだと思うけど - 名無しさん 2017-05-11 21 45 48 加虐体質は数値自体は悪くないし回転率も良い。デメリットもデカくは無いしクライムバレエで緩和出来る。対して、メルトウイルスはバフとしての倍率が低い上にデメリットが味方に降りかかり、デバフの宝具威力ダウンは機能しにくく弾かれる危険が有りとよろしくないのだ - 名無しさん 2017-05-11 21 49 46 バフ倍率と持続ターン数を考えれば十分強い方だよ。純粋な上位互換と言えるのはアステリオスの怪力Aぐらい - 名無しさん 2017-05-11 21 53 37 ああいや、星の紋章EXと勇猛Aがあった - 名無しさん 2017-05-11 21 56 55 やっぱデメリットある分プラスαは欲しい - 名無しさん 2017-05-11 22 09 57 弱くはないよ、完全上位互換持ちが複数いるのは残念すぎるけど - 名無しさん 2017-05-11 22 28 12 加虐強いだろ。そもそも10パーって大したことないし、メルトは開幕回避貼りで被弾しない。一戦の総被弾回数と被ダメ値アップが極めてたいしたことない - 名無しさん 2017-05-11 22 00 29 あのデメリットで弱いと言うのはおかしいけど強いって言うほどでもないかなあ、良い性能持ってたとしても上位互換あるのはやっぱ印象に影響大きいわ - 名無しさん 2017-05-11 22 30 48 竜の魔女があるからといってカリスマAがイマイチという印象は無いんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-11 23 53 22 ぶっちゃければメルトウイルスで一つスキル潰されてるせいで、もう二つのスキルで補おうと考えると加虐はもう一声って感じなんだろ。正直わかるけどさ。 - 名無しさん 2017-05-11 23 56 41 バレエが1.5、加虐が1、ウィルスが0って印象。合計3超で☆5レベル - 名無しさん 2017-05-12 00 05 18 2.5なのか? - 名無しさん 2017-05-12 05 47 12 物足りないのは味方をサポートするスキルや宝具効果が1つもないせいもあると主。スター出せることである程度は補完されてるが - 名無しさん 2017-05-12 20 27 09 竜の魔女やらの特性関連は対象が限られてるからなあ、鬼種の魔や夢幻のカリスマに比べると見劣りするしカリスマはそこそこって印象 - 名無しさん 2017-05-12 09 19 40 キアラに対してステータスで1000劣るのはなんなん？これが格の違いってやつ？ - 名無しさん 2017-05-12 00 04 21 正直、現状のキアラの惨状じゃHPが1000高いからって何のアドバンテージにもなってないけどな - 名無しさん 2017-05-12 00 11 14 メルト→15000(星5基本値)*0.95(分クラス補正)*0.95(ATK寄り)*0.99(耐久C)=13402.125。キアラ→15000*0.95*1(バランス型)*1.025(耐久A+)=14606.25 - 名無しさん 2017-05-12 00 37 03 そんな計算式あるのん？そしてATK寄りとバランス型で24しかATKが変わらない件は？ - 名無しさん 2017-05-12 08 33 41 メルト(物理タイプ計算式)→11000*1.02*1.05*0.97*1.0225*1.000675=11692.577...。キアラ(魔術タイプ計算式)→11000*1.02*1*1.04=11668.8。出てきた数値の詳しい内容は考察のパラメータとステータス算出を見てくれ - 名無しさん 2017-05-12 14 25 43 物理タイプなのに筋力Eの時点で約束された弱ステになることが決まっていたとはね… - 名無しさん 2017-05-12 22 41 10 リップもだけどイベント限定なのに最後のマテリアルが???ってあったっけ？それの解放でウイルスの強化来ないかなぁという妄想 - 名無しさん 2017-05-12 00 17 11 気を付けなされ、気を付けなされ。限定鯖の最終マテリアルはイベント終了後に追加されるのがほとんどだから気を付けなされ・・・ - 名無しさん 2017-05-12 00 39 10 これ。何度もそれで期待されてがっかりさせられて来た。ユーザーが期待するようなサプライズ強化はほぼやらないよ - 名無しさん 2017-05-12 13 58 57 メルトウィルスの方向性変えないならせめて宝具威力アップを1ターンではなく1回にすべき。1ターンとか宝具撃たなかったらそのリソースどこにいくんだっていう。 - 名無しさん 2017-05-12 00 43 38 １ターン後発動だと比較対象の宝石がスキルマでCT3の攻撃５０の超性能だしなぁ、同じ星５ならもう少し頑張って欲しい - 名無しさん 2017-05-12 00 51 52 確かにそれなら使いやすいし設定的にもあってるかも、出来れば倍率もあげて欲しいけど - 名無しさん 2017-05-12 07 48 30 そろそろサポート編成のALL枠とは別にエクストラ枠増やして欲しい。 - 名無しさん 2017-05-12 00 48 29 わかるわ。俺はマルタさんとメルト両方サポートに出したりしたい - 名無しさん 2017-05-12 00 55 25 最近の宝具やスキル、強化イベ前提かっ？ってくらい今一つ足りないよね - 名無しさん 2017-05-12 00 55 18 S3の現状の倍率は、きっと今後の強化の余地なんだろう、と思うと幸せになれる気がする。余地だけ残して回収されないままなのが多い昨今だけどな。 - 名無しさん 2017-05-12 01 09 29 正直、最初は攻撃力が微妙だなぁと思っていたけど、今回のイベントみたいに今後のボスが軒並みブレイク後にクラスが変わるってなるなら、一気に化けるかもしれない。狂だと持たない様な相手だと特に。 - 名無しさん 2017-05-12 01 20 26 まあ、玉藻みたいに 術 → 槍 になったらごめんなさいだけどｗ - 名無しさん 2017-05-12 01 23 08 正直この絶対的ヒロイン力はマシュ並みの性能を持ってても良いと思う。シナリオ読んだ奴みんなレギュラーにするやろ - 名無しさん 2017-05-12 03 41 09 いやそんなに - 名無しさん 2017-05-12 08 32 33 もちろんサポ鯖ALL枠に固定しますとも。宝具1の邪ンヌを宝具3のメルトに変えることになるけど邪ンヌの方が強いような気がするのは堪忍な。 - 名無しさん 2017-05-12 08 48 38 礼装にランチ付けて使いやすいのはメルトのほうだけどな - 名無しさん 2017-05-12 08 54 57 種火周回ならリップ、修練周回ならメルトって感じ？ - 名無しさん 2017-05-12 15 41 36 ウイルスは敵のゲージ全消し＆味方のNP０にして自分のNPをMAXにして宝具威力アップとかいう壊れスキルにしてくれ - 名無しさん 2017-05-12 04 42 44 そこまでは言わなくてもCT長めでもいいから超スキルが良かった。今は名前負けしてる上に効果の割りにCT長いし、ランク下げれないなら吸収EXとかでとかで良かったんじゃというレベル。 - 名無しさん 2017-05-12 05 52 25 ミスった とかでとかで→とかで - 名無しさん 2017-05-12 05 59 01 吸血の上位互換的なものを期待してたな～ まぁこれはこれで、って感じだけど - 名無しさん 2017-05-12 06 18 16 それあったらすごく楽しそうだけど強すぎるな・・・ - 名無しさん 2017-05-12 07 58 38 敵で出てきて毎ターンそれ使ってきたらぶち切れそう - 名無しさん 2017-05-12 08 11 34 メルトのスキルは敵として出てきた時を前提に考えられたスキルだった・・・！？ - 名無しさん 2017-05-12 08 21 54 味方にNPCとして参戦して第3スキルを連発するメルトを夢想した - 名無しさん 2017-05-12 13 35 48 実際敵でウィルス連発された時は結構ピキピキきたな・・・ - 名無しさん 2017-05-12 18 33 13 気分転換で10連1回回したら来てくれた。今、7章なんだけどなぁ(・ω・;) - 名無しさん 2017-05-12 08 24 33 さっさと終わらせてイベントに来いって催促だよ。もう、メルトちゃんったら営業上手いんだから - 名無しさん 2017-05-12 09 21 31 イベやらんと後悔するで、全力でいこう - 名無しさん 2017-05-12 09 44 48 石を割ってイベントクリアしてこい。絶対後悔しないから - 名無しさん 2017-05-12 11 52 59 昨日の謎更新でアンデルセンへの会話増えてるね - 名無しさん 2017-05-12 09 52 35 はよ - 名無しさん 2017-05-12 13 03 36 星4礼装だったらガンドと打ち上げオーダーどっちが良いかな？ - 名無しさん 2017-05-12 10 15 42 メルトウィルスのCT下げて宝具使うまで累積可、宝具使うと一度に全部消費という夢を見た - 名無しさん 2017-05-12 10 24 57 せやけどそれはただの夢や - 名無しさん 2017-05-12 11 13 42 スキルマメルトが2人いれば、無敵貫通・防御無視・でも無効化できるゾ。 - 名無しさん 2017-05-12 13 19 11 対魔力「せやろか」 - 名無しさん 2017-05-12 14 15 44 一部騎相手以外なら4騎士は三騎士ほど気にならない - 名無しさん 2017-05-12 18 17 25 ステンノ…まで書いて彼女が背負ってる悲しみが俺に追いついた - 名無しさん 2017-05-13 00 51 38 （弾かれても弾かれなくても問題ないお方だからね…） - 名無しさん 2017-05-13 01 04 52 ボイスリストの宝具の台詞、ひとつしか聞けなくない？ - 名無しさん 2017-05-12 14 49 25 何度も2種類の宝具の台詞聞いてるんだけど｢宝具｣の下が解放されない - 名無しさん 2017-05-12 14 50 08 散々既出だしどっか書いとく？ - 名無しさん 2017-05-12 15 39 32 運営にバグだと思って報告したら攻略情報なので教えられないって返信が来たぞ - 名無しさん 2017-05-12 15 48 36 10日のオリオンとかへの台詞追加と同時に2つとも聞けるようになったけどなぁ - 名無しさん 2017-05-12 16 47 04 いくわよバージョンも聞けるようになってるね。 - 名無しさん 2017-05-12 17 06 50 まじで？オリオンとかのセリフは聞けるけど宝具は変わってないわ - 名無しさん 2017-05-12 18 18 30 多分バグ直ってから、二つ目の宝具ボイスを戦闘で使ってないんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-12 18 47 33 リップのS3が強いのって既出の怪力の上位って設定だからだよな。吸収は持ってる奴いないから本来の性能とか関係なく強さ調節に使われたのか。 - 名無しさん 2017-05-12 17 56 09 まぁ、上位と言っても複合故にCT増加 効果1T デメ付きだけどね。それでも、他スキルで相殺出きる 噛み合わせが物凄く良いからウィルスと比べられない程優秀なスキルになってるけど。 - 名無しさん 2017-05-12 18 16 05 トラクラもブレストバレーの弱体無効がなかったら微妙扱いされてたんじゃないか - 名無しさん 2017-05-12 20 08 52 ウィルスは他の鯖のスキルを見ながら差別化とバランス調整を図った結果でしょ。他のCCC鯖と被らないよう効果を選びつつ、効果量は真名看破に気を遣いながら調整したらこうなる。しわ寄せとも言う。 - 名無しさん 2017-05-12 20 18 21 吸血系のスキルにしてくれりゃよかったのにな - 名無しさん 2017-05-12 20 52 19 最近のは回数スキルにもターン制限付き始めてやだなぁ - 名無しさん 2017-05-12 18 10 08 兄貴の矢避け3回が強すぎて、オルタニキの矢避け2回ですら強すぎたからね - 名無しさん 2017-05-12 19 02 44 まあ星だしもついてるし、３Tもてば十分な感じはある - 名無しさん 2017-05-12 20 20 17 それでも最短CT6の1T回避スキルより役立つこと多いし、矢避けの防御力upとか風除けのスター発生upよりおまけが便利だから妥当な調整 - 名無しさん 2017-05-12 20 38 44 加護系は完全防御だから別なんだよ。これは心眼の１Tで３回回避を３Tで２回回避にして攻撃力を上げてる。 - 名無しさん 2017-05-13 00 23 10 ソースは？ - 名無しさん 2017-05-13 09 56 41 S2、T経過でバフ30-40-50% デバフ10-20-30%の段階強化にならないかなぁ設定的に... - 名無しさん 2017-05-12 19 08 21 竹箒読んだらメルトリリス尊さありすぎて死にそう - 名無しさん 2017-05-12 19 25 59 メルトLV - 名無しさん 2017-05-12 23 15 41 ミス メルトlv1でウィルスドレイン出来たとしても絶望的な状況なのに、単騎で頑張ったと考えると本当にそう思う。 ワシは聖杯を捧げるぞ - 名無しさん 2017-05-12 23 19 43 マイルームでアンデルセンにキアラがどーのこーの言ってるやつあった先日は聞けなかったからキアラ加入が条件かな - 名無しさん 2017-05-12 20 52 00 キアラ未加入、アンデルセン加入ですが聞けましたぞい - 名無しさん 2017-05-13 00 46 39 最近は壊れ鯖出さないしインフレ起きるから出さなくていいってゆう風潮なんだろうな。なんだか面白みにかけるというか、まあ全体のことを考えるとそっちの方がいいのは分かってるんだけどさ。 - 名無しさん 2017-05-12 22 09 33 これはユーザー心理なんだが、新しく出た奴が最も強くないと物足りなく感じてしまうんだよ。インフレっていうのは金稼ぎは勿論何だが、ユーザーの望みの一端にある事だったりする - 名無しさん 2017-05-12 22 22 09 引いた瞬間の「スゲーの引いた！」感は良いけど、引けなくて環境に置いてけぼりになった時の絶望感の方がヤバいからね - 名無しさん 2017-05-12 22 37 40 fateは既存キャラに人気があるからそれらが産廃になるようなインフレはさせないってどっかで読んだ気がする - 名無しさん 2017-05-12 22 50 26 サポート系以外の壊れ鯖がこの環境から生まれるにはまず宝具強化クエが必要なんだけど来ないからな… 特にメルトみたいな高回転キャラだと宝具強化なしで既存鯖に火力勝ったらインフレ2足飛びくらいしてる - 名無しさん 2017-05-12 22 24 33 こいつこれで火力あったら攻撃性能はジャックとほぼ同じレベルやろ。女性特効がない代わりに四騎士に有利とか、結構なレベルの鯖になる - 名無しさん 2017-05-12 22 47 04 火力あってもQQABBだしNP貯まらんが - 名無しさん 2017-05-12 23 58 29 壊れ鯖程溜まらないってだけで、全鯖の中じゃ貯めやすい方であることには変わりない - 名無しさん 2017-05-13 00 21 24 ジャックと同レベルにはならないということでは? でもS3以外の強化は慎重にやらないと壊れになると思う。なってもいいんだけどね。 - 名無しさん 2017-05-13 10 08 49 新規キャラは既存の宝具強化済みのキャラと比べちゃうってのも物足りなさの原因じゃないかな。 色々スキル効果なんかを工夫して新しいものを供給しようって印象はあるし、基本性能自体は緩やかにインフレしていると思うよ - 名無しさん 2017-05-12 22 46 04 基本的にユーザー同士で競い合うゲームじゃないから壊れ鯖出されても困らないんだけどな。大体孔明やマーリンのようにクラスの壁超えた鯖を複数出してる時点で一緒 - 名無しさん 2017-05-12 23 54 29 キャラ人気高い奴は性能抑えめでもガチャ回してくれるから無理に強くする必要が無い って道理だよね - 名無しさん 2017-05-13 05 11 38 別にそんな設定ないのにわざわざデメリットが付いてるってことは6Tに1回の宝具威力50%ダウンと1T後宝具威力20%強化が強すぎると判断したって事だよな？開発者の頭の中が全く理解できないな。 - 名無しさん 2017-05-12 22 47 17 デバフの効果量考えるとCTは意外と正しい気がする。問題は両方使う場面がないから個々の性能で見るしかなくデバフは使う場面が限定的過ぎることだろうな。↑にあるけど宝具威力1回向上だとだいぶ印象変わった気がする。 - 名無しさん 2017-05-12 22 57 05 そもそも直感を「スキルマしたら結構強い」と判断する物差し使ってるんだからしゃーない。50%じゃ焼け石に水という判断ができるならまず敵の全体宝具の威力下げてる - 名無しさん 2017-05-12 23 22 43 もしウイルスの宝具デバフが「味方全体に宝具に対する防御力UP（1T、50％）」だったら評価が違っていたかなと思ったんだがどうだろう - 名無しさん 2017-05-12 23 04 07 ダメージ計算式は変わらず防御無視宝具で無価値になるから評価は更に悪化すると思うよ - 名無しさん 2017-05-12 23 26 22 ウイルスは場にいる人数によって威力が上がるとかだったら良かったんじゃないかと思う 自分以外に5人いたら5人から宝具威力奪って30%UP!みたいな感じで - 名無しさん 2017-05-13 00 55 12 N/A修正してくれないかな…宝具でのリチャージ制限にもかかわらないし何で下げられたんだろう？今でもNP効率いいけど修正されるとかなり変わる部類に入るからもどかしい - 名無しさん 2017-05-12 23 34 19 ハイサーヴァントが実装されて壊れでS3修正してくれたら嬉しい - 名無しさん 2017-05-13 00 48 35 おいおい、ｓ３は既に壊れ性能だろ（腐った目 - 名無しさん 2017-05-13 01 07 31 確かに壊れてるね。機能不全だしね。 - 名無しさん 2017-05-13 03 22 49 不具合で宝具バフが消えても気が付かない自信有るわ - 名無しさん 2017-05-13 10 54 13 キアラのフレーバーは解放されててメルトとリップは来てない。そしてピックアップは24までこれは17に幕間がきて最後の集金の予感。そういえば同じきのこ鯖のヒロインXってどのタイミングで幕間実装されたっけ？ - 名無しさん 2017-05-13 00 58 05 Xは実装と同時に宝具強化幕間あったと思ったけど、間違ってたらすまねぇ - 名無しさん 2017-05-13 08 17 45 これだけ意図的としか思えない新規鯖のデフレというか停滞感をみるに運営的にはこのゲームの戦闘におけるユーザー側の発展性は尽きたと言うことなのかね。もとからたいして発展してないけど - 名無しさん 2017-05-13 01 10 34 LSの倍率インフレでおほー！勢には物足りないんだろうな、さぁお帰り - 名無しさん 2017-05-13 01 18 28 俺はインフレしないこの方向性好きやで。 - 名無しさん 2017-05-13 02 19 57 全体のインフレをさせないためにお気に入りキャラのメルトウイルスというキャラの代名詞スキルが違和感満載のへんてこスキルにされても許すというのは俺には出来ない - 名無しさん 2017-05-13 22 07 20 今までを見るに幕間が来ても石＞＞＞＞宝具強化＞スキル強化ってぐらいの優先度な印象だし、あんま期待できない。私は悲しい・・・ - 名無しさん 2017-05-13 02 26 15 この運営は本当にキャラに対する愛が無いよなｗ - 名無しさん 2017-05-13 09 04 21 馬鹿野郎愛がなかったら幕間自体ねえんだよ - 名無しさん 2017-05-13 13 05 13 会話が増えてけど、その相手は誰か知らなかったです。 - よんはちろく 2017-05-13 04 25 54 イベントの最初で強制単機でブレイブチェインで雑魚を蹴散らしＮＰ＆星ジャラジャラ。強い敵は永続バフやクラス不利で低めの火力をごまかし、ストーリー進む度にサポートのレベルを下げて強かった印象を残す。キャラの売り出し方が今回えらく巧みになったなぁ思った。 - 名無しさん 2017-05-13 05 13 46 それ単にメルトがそれなりの性能してるってだけじゃね?キアラで同じことやってもダメだろうし - 名無しさん 2017-05-13 05 34 49 ん～そうか？まぁワイが馬鹿＆こらえ性が無かったのもあったけど有利1.5倍やウィルスの宝威力20固定は読み取れなかった、それなりの性能（悪くは無い）してるのは同意だけど最初の印象ほどではなかったな～ってワイが感じただけか。悪い馬鹿の戯言として流してくれ。うちはナーサリーと良相性ってところで結局は満足はしてる。 - 名無しさん 2017-05-13 05 49 34 自覚があるようだから強くは言わんが、性能の見積もりを間違ったのを運営にハメられたかのように言われてもな。このwikiの利用者なら数値出るまで判断待てば良いだけの話だし尚更 - 名無しさん 2017-05-13 06 12 31 自覚があるようだからとか何様かわからんが木主が被害者妄想に嵌って思い込んで偉そうなのが草ｗ 俺もまぁ普通に最初の印象の方が強そうに感じたし、体験クエなんかより上手い売り込みだったと思うぞ - 名無しさん 2017-05-14 00 44 41 自覚がうけるｗ単に相手するのやめただけだろこれ。強制単機の体験とか初だったし聞くべき点あるし、キャラのプロデュースの話題のつもりだったろうに勝手に被害者の嘆きと勘違いして焦点がズレ照ることを自覚しろよ。 - 名無しさん 2017-05-14 02 17 27 同じ枝に連投してるのがもっとうけるｗどんだけ気にしてるんだよw - 名無しさん 2017-05-14 02 31 52 (´・ω・`)つ鏡 おまいも気にしてないなら流せよ あと退いてる相手に調子に乗ってるのは鼻につくぞ - 名無しさん 2017-05-14 04 03 14 レベルとカード性能は関係ないし、レベル下がっても永続バフやクラス相性で火力ごまかしてるって言うのなら、そのレベル低下分すらバフで補われてる事になる訳で。色々こじつけ酷いけど、大丈夫？モーさんのおっぱい揉む？ - 名無しさん 2017-05-13 05 53 35 はい！喜んで！ - 名無しさん 2017-05-13 06 13 38 5,6人の父上がそっち向かっていったぞ - 名無しさん 2017-05-13 14 31 38 宝具に強化解除なければ役に立たなかったろうけどあるから耐久ボス向き性能してると思う、メルトウィルスの宝具ダウンもいざって時は便利だろうし - 名無しさん 2017-05-13 06 12 01 耐久向きのキャラとメルトの相性が悪過ぎなんじゃが。Q強化できるマーリンや玉藻のような鯖が実装されたら使えるだろうね - 名無しさん 2017-05-13 08 10 29 あーQ補助タイプの鯖は是非来てほしいな 楽しそうだ - 名無しさん 2017-05-13 08 21 07 一応師匠とアタランテがQバフ持ってるが、耐久にはちとあれだしなぁ - 名無しさん 2017-05-13 08 49 18 メルト自体は自分強化して殴る以外仕事しないのに火力微妙だから、サブアタッカーとしてしか現状では使い道がなぁ - 名無しさん 2017-05-13 11 06 04 ウィルスが役に立つって意見が未だに湧いてくるの見ると、マシュや孔明のありがたみも大して浸透してないんだなって - 名無しさん 2017-05-13 07 07 38 ナイチンゲールの所に宝具威力50%減の微妙さは書かれてるんだけどね。あれは本人が狂なのもあるけど。防バフとの組み合わせは少々もったいなく感じるし、使える鯖とメルトの相性も普通ぐらいで今後相性の良い鯖が出てくると良いね - 名無しさん 2017-05-13 10 17 50 じゃあナイチンメルトで合わせれば宝具ダウン100%だから強いね(狂化A＋) - 名無しさん 2017-05-13 11 13 51 無敵貫通宝具持ちでブレイク複数持ちの3騎士じゃない敵でマーリンじゃ手も足も出ない相手が出たら、十分使える、だからな。一度も来たことない最高に都合のいい場面想定してしか話しない時点で鼻くそほどの価値もない - 名無しさん 2017-05-13 10 51 19 無敵貫通+防御無視+全体宝具でチャージ3で増加スキル持ちの術有利キアラさん「来ちゃった」 - 名無しさん 2017-05-13 11 14 55 なおマーリン玉藻の方がはるかに安定した模様 - 名無しさん 2017-05-13 12 00 38 チャージ増加noはメルトに効く - 名無しさん 2017-05-13 15 21 02 の術はメルトに効く 止めてくれキアラ - 名無しさん 2017-05-13 15 21 50 天草とかドレイクさんとかしんどいやろ - 名無しさん 2017-05-13 11 24 21 ウイルスだけじゃきついのがな、だから相性いい鯖が待たれるんだろ - 名無しさん 2017-05-13 18 37 55 スキルマ、レベルマ、フォウマ、絆マ、聖杯マで他の鯖の同条件に比べて相当化ける部類だとは思う。ある意味シナリオ再現の鯖なのかな？ - 名無しさん 2017-05-13 08 18 10 せやな - 名無しさん 2017-05-13 08 32 48 ぬおぉぉぉ、でねぇぇぇ。 せめて1体でてくれぇ(血涙 - 名無しさん 2017-05-13 08 46 53 すり抜けだね！分かるとも！(血涙 - 名無しさん 2017-05-13 09 04 36 メルトは良好なカード性能、有能な回避、3t攻撃バフもあるし現在でも星5を3つに分けたら真ん中のグループに入れるくらいはある。あとはメルトと噛み合ったクイックサポか宝具50%ダウン持ちがくれば一線級になれる - 名無しさん 2017-05-13 10 33 34 ジャックは特攻って形で実質Qバフ50、別枠バフ50の自己バフ100族だからなー。自己バフ40族のメルトはウイルスで敵味方攻防25%デバフ、メルト攻防50%%バフつけるべきだった - 名無しさん 2017-05-13 10 58 53 Q強化＋宝具50％ダウン＋弱体耐性ダウンのサポ鯖がほしいね - 名無しさん 2017-05-13 10 59 45 メルトが期間限定だから今度はそいつがボロクソ言われそうではある - 名無しさん 2017-05-13 11 31 58 そいつ2体とQアタッカーでも行けるし良いんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-13 11 35 11 弱体耐性ダウンと宝具威力ダウンは流石に同じスキルにまとめるてほしい。どっちも単体だと弱すぎ、複合してもまだ微妙だし、クリティカル率減少くらいのオマケつけても良い。ラスト1枠はマルタさんの全体回復+弱体解除が欲しいな。無論強化後の回復量で。後はマリーみたいに宝具後クリティカル威力アップを全体にまけたりしたら完璧 - 名無しさん 2017-05-13 11 44 14 Q3枚欲しかったなぁ 星出しに専念してもらいたかった - 名無しさん 2017-05-13 11 42 52 素の打点が低いからB初手で打点上げに行けるのが個人的にはありがたいけどな。星出し役とはいえ最低限の打点は持ってほしい。Qチェインなんて組んでも全然火力にならんし - 名無しさん 2017-05-13 11 46 01 Qチェイン組むのにクリティカル運用は考えないのか？ジャックか沖田使ってればQパの強さくらい分かりそうなもんだが。 - 名無しさん 2017-05-13 12 01 25 QQQで組むよりBQQで組んで欠片1枚パーティーに入れとけば良くね？って考えなのよ。BQQをメインに運用するならメルトに壬生狼持たせても良いし。QQQで稼ぐ星を礼装で補えるならBQQで毎ターンの打点を伸ばしながらクリ打った方が打点でるでしょ？ - 名無しさん 2017-05-13 12 04 28 Qバフがスキルで付くか、宝具のバフが３０％↑ならそれでもよかった - 名無しさん 2017-05-13 12 32 49 星5鯖を1枚確実に引こうと思ったら10万は必要だし、そのなかでピックアップ引き当てられたならラッキーだと思うべき - 名無しさん 2017-05-13 13 50 31 宝具威力ダウンが酷い、というがタイミング間違えりゃデメリットは大きいもんだろさ、数字が大きいだけで持続1ターンなんだからきちんと考えて回そうぜ - 名無しさん 2017-05-13 13 00 51 何が問題なのかは過去ログで散々語られてるのに今頃になって初歩的な事言われてもな。出直して - 名無しさん 2017-05-13 13 32 38 ガウェイン、アンデルセン、トリスタンの追加ボイス来てますね - 名無しさん 2017-05-13 13 14 09 アルテミス(オリオン)もな - 名無しさん 2017-05-13 13 30 02 マシュて玉藻で挟めばいいかんじの耐久性能になる - 名無しさん 2017-05-13 13 59 42 むしろそいつらで挟んで耐久性能にならない鯖って誰だよ、バーサーカーでさえ耐えられるようになるのに - 名無しさん 2017-05-13 14 58 17 頑強なぞ偽りのフレーバーテキスト （中略）ステラァァァァァ！！七つの人類悪のひとつ、自壊の理を持つ獣である - 名無しさん 2017-05-13 17 20 26 トリスタンがいないせいでボイスが埋まらない…ピックアップはよ - 名無しさん 2017-05-13 17 11 11 ナーサリーに宝具撃つと「行くわよ！行くわよ行くわよ行くわよ！！」からの「ひどいわ！ひどいわひどいわ！」相性がいい - 名無しさん 2017-05-13 18 26 08 キアラ戦では恐ろしく強かったけどあんま使ってる人おらんのかね 自前マーリン無ければマーリン借りる選択肢しかないし仕方ないのか - 名無しさん 2017-05-13 19 07 06 特攻つくんだから普通にいるだろ - 名無しさん 2017-05-13 19 49 00 キアラ戦で強かったんじゃなくて - 名無しさん 2017-05-13 20 04 33 キアラ戦で強かったんじゃなくてキアラ戦がメルト接待クエだっただけなんですが - 名無しさん 2017-05-13 20 05 43 そういや良くそれが言われてるけど何処がそうなんだ？メルトだけ落ちたからイマイチ分からないんだよね - 名無しさん 2017-05-13 22 11 03 やってたならわかるはずだけど、宝具も通常攻撃も異常な低火力でバフ前提の性能になってただろ？バフ消したり宝具威力軽減出来れば等倍でも余裕で耐えれる性能、さらにアルターエゴのみ特攻とかこれで接待じゃなければなんなんだよ。 - 名無しさん 2017-05-13 22 41 04 そーだったのか、Wマーリンとジャックでごり押ししてたわ。なので宝具の火力を見てなかったりする - 名無しさん 2017-05-13 23 07 01 メルトウィルスに1ターン後HP回復が付いていたら評価が変わっていたかな？ - 名無しさん 2017-05-13 20 58 37 宝具バフにそれだったらまだマシってぐらいかな。どっちにしろ宝具威力ダウン５０が単体じゃ意味が薄すぎる。 - 名無しさん 2017-05-13 22 12 52 宝具威力ダウンの数値もう少しあげて敵だけ３Tぐらい持続するようになればいいと思う。無敵貫通防御無視宝具もだしてきたことだし、デバフで宝具しのぐスキルとして完成させてくれー - 名無しさん 2017-05-13 23 12 08 運営的には「ウイルスで宝具受けて、たまったNPでカウンター、どやぁ」だったのかな。 - 名無しさん 2017-05-13 22 19 00 それをするには敵宝具のデバフ率低い 宝具バフしょっぱすぎなんだよなぁ。宝具なんて90%は下げてもらわないと - 名無しさん 2017-05-13 23 24 20 20スタートでなく50スタートだったらなぁと思わなくもなく - 名無しさん 2017-05-14 00 56 17 単体ならウイルスで宝具威力下げて、リップでタゲ集中防御バフで受けきれる…かも？ - 名無しさん 2017-05-14 00 41 15 リップの方のコメントに具体的な数値出てた気がする。 - 名無しさん 2017-05-14 10 14 10 熱砂メルト、絆トリスタンで残り1人に欠片持たせたいけど誰が良いのかなぁ…素直にマーリンでいいのか - 名無しさん 2017-05-14 00 36 05 メルトウィルスが敵全体のチャージ減少、自身の攻撃力ＵＰとかキアラの五停心観みたいな形だったら文句でなかったのかね？敵のＨＰは100000超えるのにこっちは10000ちょっと、宝具の威力は同じくらいだから、敵味方に両方に威力ダウンの効果があっても、現状味方側のデメリットのほうが大きすぎる。 - 名無しさん 2017-05-14 00 53 35 味なんてそうだろ。何を当たり前のことを…てか、あのな？例えば飴を袋から1個適当に取って、狙った味が引ける確率なんて時間を置いても置かなくても、いつ引いても変わらないだろ？それを「時間を置けば引けるんだ！」って意味不明なこと言ってるって気づいてるのか？ - 名無しさん 2017-05-14 01 07 42 枝ミス！ - 名無しさん 2017-05-14 01 08 41 確率は偏ると自分で言ってただろ？おれは偏る以上何時引いても同じでは無いと思ってる。飴の袋の例えに乗れば確率は同じでも並び方が違えば手に取るものは変わるだろ。 - 名無しさん 2017-05-14 01 17 27 本枝消えてるけど確か「「確率は偏る（事がある）」と同様に「偏らない（事もある）」も同時に存在してる」って書いたはずでね？「同時に偏らない（事もある）」って文章マルっと無視するならそれで良いんじゃね？ 並び方にせよ、その並びが目に見えてるのなら時間を置いてタイミングをズラせば引ける確率も変わるのだろうし。（現実にはタイムテーブルの存在の有無は別として、実際にはテーブルなんぞ目には見えないし、次に引く飴が当たりである可能性と同時に外れである可能性は同時に存在する訳だけど） - 名無しさん 2017-05-14 01 24 02 逃げの文なんて無視した、意味の無い長文になるだけだし。偏ることはお互いの共通認識だよね？それならいつ引いても同じって言うのは矛盾しないか？ - 名無しさん 2017-05-14 01 43 25 枝付けミス。この話は辞めよう。お互い疲れて枝付けミスなんてしてるしもう完全に板違いだ - 名無しさん 2017-05-14 01 45 06 この話の通じなさよ…自分の都合の良いところしか読み取らず、意図的に部分部分を無視してたら当然だろうけど - 名無しさん 2017-05-14 01 46 33 あいあい、それで良いよ。お互い話が通じてないのはかなり前から分かってたし - 名無しさん 2017-05-14 01 48 51 偏る時は偏るけど、どう偏るかなんて分かる訳ないし、引けない時と思っても続けたら出るときは出るし、気にしても仕方ないって意味じゃいつ引いても同じだわな - 名無しさん 2017-05-14 02 25 25 散々な評価だけど、メルトウイルスとマシュあたりでようやく敵の宝具を「耐える」とかそういう選択が出来るようになったと思うと、言うほどボロボロじゃない気もするけど、そんなもののためにこのスキルのレベ上げする奴はいないよな……。 - 名無しさん 2017-05-14 02 57 17 耐えるならマシュ孔明でとっくにできてるし、効果的にはメルトマシュより上 - 名無しさん 2017-05-14 04 20 43 変に活用法考えるより宝具バフと割り切った方が良い。バレエや本体性能が優秀なんだから、それらをどう活かすか考えた方が有意義 - 名無しさん 2017-05-14 04 49 18 マジレスするとサポートキャラで持ってるならともかく、アタッカー2体編成必須のアルターエゴでスキルも自己強化以外パーティに何の貢献も出来ないやつが持ってても何の意味もない - 名無しさん 2017-05-14 11 34 17 いつの間にかアルテミスとアンデルセン所持のセリフ追加されてる - 名無しさん 2017-05-14 04 05 57 使い道？アサシンに対するクラス補正無しの有利攻撃ができるだけで十分だよ！ - 名無しさん 2017-05-14 04 23 18 4騎中心の混成クエ用兼術アタッカー代理で、バサカより遥かに固く、星出しとクリ殴り出来る辺り役割持てる方だわな。最近のクエだと、耐久スキル乏しいバサカは雑魚相手でもちょっとクリ絡むだけで事故死するし - 名無しさん 2017-05-14 04 43 18 ていうか１クラス＋それの弱点を補うクラス構成の敵なんてザラだから、殺術騎有利自体は悪くもなんともないんだよね。補正で火力至上主義に疎まれてしまったけど - 名無しさん 2017-05-14 06 58 25 鬮朗P蜉ｹ邇?〒螳晏?騾｣逋ｺ縺ｧ縺阪ｋ縺ｮ繧ゅ?繧､繝ｳ繝磯ｫ倥＞縲∝･ｽ縺 - 名無しさん 2017-05-14 11 06 09 かわいい。 - 名無しさん 2017-05-14 07 20 23 ウィルスが宝具強化一回なら使いやすかったんだけどなぁ - 名無しさん 2017-05-14 07 31 34 Qバフをもうちょっと何とかして加速していく感じを出せれば面白かったのにね、現状の実用範囲だと２５％重なれば御の字程度だし - 名無しさん 2017-05-14 08 21 12 アンリの死滅願望的な上昇が欲しかった。NP効率下げられそうだけど - 名無しさん 2017-05-14 11 51 18 絆台詞で「触れるもの全てを溶かす毒」とか言ってるけど、それ故障してるよね？ - 名無しさん 2017-05-14 08 41 27 宝具3だと特攻無しの宝具1ジャックよりは火力あるかな。星とNPは若干劣るがそれでも平均よりはかなり上 - 名無しさん 2017-05-14 11 23 11 宝具アップは３ターン持続なら良かったなって使用感、タイミング面倒。でもピーキー感あって好き - 名無しさん 2017-05-14 11 44 59 メルトのウイルスに限らず、宝具バフで1Tの奴は1回にならないかなって - 名無しさん 2017-05-14 11 52 02 ウィルス、敵味方一回デバフ付与だったら面白かったな - 名無しさん 2017-05-14 11 58 20 十分すぎるくらい味方にもデメリットだし - 名無しさん 2017-05-14 11 58 56 ウイルス？そんなスキル存在しないぞ - 名無しさん 2017-05-14 12 00 44 せめて味方20ダウン宝具威力50UPなら許せたんだがなあ。味方ダウンが使い勝手糞すぎる - 名無しさん 2017-05-14 12 04 40 1ターン後に20%バフつけて何か意味があるのか？ほんとエアプしかゲーム作ってない会社だな - 名無しさん 2017-05-14 12 23 42 ウイルスは槍玉藻くらいのピーキーさ欲しいよなぁ ワカメ公認のチートスキルなんだから - 名無しさん 2017-05-14 13 13 06 強化が大いに望まれる軍略より扱いづらいのは擁護しようにも厳しいなぁ メルトの基礎ステあってギリギリのレベル - 名無しさん 2017-05-14 13 16 34 制作側としては状況に応じてデバフとバフを使い分けられる面白スキル、という発想だったんだろうが、もう少し数値盛って欲しかったわ - 名無しさん 2017-05-14 13 21 09 相手のチャージがたまってて、宝具で倒せるかもしれないけど、ちょっと足りないかもって場合は保険でかけとくってのが宝具威力ダウンのせいでできないしなぁ……味方の宝具威力ダウンがなきゃまだ良かったと思うんだが - 名無しさん 2017-05-14 13 30 15 スキルの一つが使いにくいからって色々言い過ぎだろ - 名無しさん 2017-05-14 13 26 02 CCCのイメージあるからなのかね？本体や1,2スキルみても良キャラだと思うんだけどね。 - 名無しさん 2017-05-14 13 30 01 スキル名がメルトウイルスじゃなきゃここまで言われなかったとは思う - 名無しさん 2017-05-14 13 48 05 スキル名が宝具ちゅっちゅギガントなら何も言われなかった…？ - 名無しさん 2017-05-14 17 46 00 言うほどいろいろか？大半が「メルトウイルスだけはもっと強くして欲しかった」って内容に見えるが - 名無しさん 2017-05-14 14 00 22 メルトウイルスはメルトのアイデンティティの一つだから、、それがあっての星5であって欲しいくらいのもの - 名無しさん 2017-05-14 15 29 54 素性能が良かろうとスキルが強くなきゃ星4に負けるのが世知辛い所よ。S1は及第点としてもS2が地味すぎるから強星5とするならS3に強みが欲しかった - 名無しさん 2017-05-14 16 44 58 S1が及第点はないわ - 名無しさん 2017-05-15 01 30 48 こいつらの意見を採用してたらあっという間にゲームが終わるんやろうなぁ。外圧と言われるのもやむなし。 - 名無しさん 2017-05-15 11 05 49 アルトリアのアヴァロンも対宝具防御アップ50%＋1ターンスタン＋軍略になるからな。楽しみにしとけよ？ - 名無しさん 2017-05-14 17 48 25 メルトウイルスについて要望出してきた。おまらもid握られるのにビビってないで出してこいよな! - 名無しさん 2017-05-14 13 45 50 メルトウイルスで耐久って敵の宝具威力が受けてみないと分からないのが嫌だな。今回のキアラぐらいならともかく全体でも普通に2万ぐらい超えてくるし。単体宝具にはほぼ役に立たないデバフでバフとしては軍略よりひどいしなぁ…総合的に弱くはないのは確かだけどウイルスだけは変更して欲しい。 - 名無しさん 2017-05-14 15 02 00 メルト欲しかったなぁ(遠い目) - 名無しさん 2017-05-14 15 06 15 俺は明日ラストチャンスでぶっこむぞ、それでダメなら悔しいが諦める… - 名無しさん 2017-05-14 15 39 22 メルトこないままリップ宝具５になっちゃった・・・遠い未来の単体ピックアップを待つよorz - 名無しさん 2017-05-15 00 39 16 「メルトウイルス」はメルトリリスというキャラクターの最大の味でもあるので，便利にしたりまったく別のものにしたりといったことができないんです。だからその分，1年に1回くらいは「今回はメルトだ！ メルトウイルスめっちゃ強いぜ！」となるようなイベントがほしいなぁ，と…… - 名無しさん 2017-05-14 16 00 03 味も特にないけどな・・・ - 名無しさん 2017-05-14 16 25 56 クソルト絶許 １年間ジャンヌ（元ネタ）使った覚えないけどいつ使いみち出来るんですかね… - 名無しさん 2017-05-14 17 03 51 ソルトじゃなくてきのこやで。 - 名無しさん 2017-05-14 17 05 02 きのこの発言だったか ４亀エアプだったスマヌ - 名無しさん 2017-05-14 17 07 54 一応、一年いないという括りでいいなら、茨木でそこそこ採用されてた覚えがある。600万を削り切れないが、300万よりかは効率がいいって人は確実に3〜5T耐えられるジャンヌはそこそこだったらしいよ - 名無しさん 2017-05-14 18 14 36 ジャンヌは初期だと必須クラスではあったぞ。ここ一年だと茨木でちょい活躍した程度だが - 名無しさん 2017-05-14 22 08 52 あれは全日程鬼殺し撃破したければ孔明必須の庄司大満足のクソイベだからなぁ… - 名無しさん 2017-05-15 01 49 56 加虐体質もデメリット無くていい程度の上がり幅なんだけどメルトウイルス酷すぎてあんま言われんね - 名無しさん 2017-05-14 18 18 05 初期鯖の叔父上が持ってるものだったから今更言えないってのが正しい… - 名無しさん 2017-05-14 18 30 59 今更単体バフであの係数デメリット付は嬉しくはないと思うけど あれがメルトウイルス名乗ってるのはなぁ - 名無しさん 2017-05-14 19 25 03 一応スキル1と効果時間同じで、ある程度はデメリット相殺できる範疇だからね - 名無しさん 2017-05-14 19 43 09 ログからだけど、加虐10%デバフは言うほど痛くないよ。仮にデバフの効果が永続だったとしても、HPは1回の戦闘で最大でも1439しか減らないのだから。んで、実際には発動している3Tの内に、回避2回を上回る3回以上の攻撃を受けた時に10%（平均250-350ダメ）が増える程度デメリットなくても良いじゃん！とは確かに思うけど、別段デメがあるからといってなんも困ることもない性能だから特に何も言われないのだと思う。 - 名無しさん 2017-05-14 21 22 24 メルトウイルスは敵チャージ減、味方NP減、自分のNP増でよかったのに - 名無しさん 2017-05-14 19 46 44 それ＋吸った敵と味方の数の合計分スキルLv×1%宝具威力上昇 これ - 名無しさん 2017-05-15 00 21 56 強化無効+防御デバフ+クリデバフ、味方NP-10、自身にNP獲得+30とか・・・なんなら今の効果に1T後星獲得15個とかでもさ、強くし過ぎを警戒するにしてもデメリットとメリットのバランスもうちょいどうにか出来ただろうに - 名無しさん 2017-05-15 03 00 53 そもそも何故メルトウイルスにデメリットを付けたのか宝具威力ダウン系にしろ軍略系にしろそれでスキル枠一つ潰してるのが最大のデメリットだろ - 名無しさん 2017-05-14 19 50 03 軍略は敵の宝具威力減を付ければ持久戦にも少し貢献できる。敵の対軍宝具使用に対する有利な補正はどこ行ったのかなぁ。 - 名無しさん 2017-05-14 22 10 56 メルトって絆礼装使えばクリパのアタッカーできるかな？星集中ないからきついか？ - 名無しさん 2017-05-14 21 16 25 バランス調整のために原作付のキャラの代名詞的なスキルをゴミにするとかキャラゲーとしてダメなんだよなぁ。でもメルト引けただけでいいみたいな奴の方が多いなら運営としてはどうでもいいのかも - 名無しさん 2017-05-14 21 57 46 きのこや社長のお気に入りの最上位が優先して是正なり過剰強化なりされるんやろな。調整ミスで強くし過ぎた石ガチャ産の鯖は、返金が怖くてそのまんま。 - 名無しさん 2017-05-14 22 06 42 と言っても、庄司時代の方が頭悪い調整と言うか今でも尾を引いてる調整多いから全部が全部決めてるわけではなく、その後にDW側で決めてるんじゃねーのって - 名無しさん 2017-05-15 00 08 10 ウイルスは軍略の強化の実験だった説、設定上対軍宝具に有利とかいう謎効果あるというし、バレエは直感の強化っぽいし、メルトは実験台にされた感 - 名無しさん 2017-05-14 22 09 14 設定的にも別に味方ダウンや1Ｔ後いらんよな…持続も範囲も効果量も微妙でその上デメリットのせいで使いづらいとかワカメの呪い過ぎだろ - 名無しさん 2017-05-15 00 25 53 メルトリリスが☆5になった理由はシナリオをやっていただければみたいな事書いてたけど弱体化したりなんだりで☆5でなくて☆4で良かったんじゃないかって話よな…スキルもデバフとかデメリット2つもあるし。とんだ誇大広告だ…。 - 名無しさん 2017-05-15 01 41 34 明らかに主人公だったし☆５でしょ お前さん何を見てたんだ？ - 名無しさん 2017-05-15 02 26 32 ここでブツクサ言ってるような奴らなんて基本文盲だからなｗ - 名無しさん 2017-05-15 02 56 16 メルトウイルス弱いって本当に使った上で腐してるのか。デメリット有りバフ20%でCT6はどうかと思うけど、無敵防御貫通宝具増えてるし使いどころはあるよ。真名看破にトドメさすには十分な性能だろ - 名無しさん 2017-05-15 05 19 14 宝具威力ダウンスキルとしては破格の性能。問題は現状、宝具威力ダウンに使い道がほぼないってことだな - 名無しさん 2017-05-15 05 58 07 ゲージ制で宝具を喰らわざるを得ない場面も増えてるし、今回みたいな耐久必須のチャレンジでも役に立つだろう。いや、本当に使ってるのか疑いたくなる意見が多かったもんでつい書き込んでしまった。俺の意見だって主観でしかないもんな - 名無しさん 2017-05-15 06 19 05 むしろ普段使ってると味方ダウンと1Ｔ後バフってのが使いづらさを実感しやすいのじゃ。デハブのみで評価するにしても魔性菩薩で重要なのは他の防バフか回復だからそんなに役に立つわけでもない。今回はエゴしか特効ないから使うかもしれんけど… - 名無しさん 2017-05-15 08 44 31 現状1回やれば終わりの所しか上げれてない時点でこっちが本当に使ってるのか疑いたいわ - 名無しさん 2017-05-15 09 04 00 まあどれだけ長くFGOやってるかだよな、初期勢だと半減しようが有利クラスだろうが宝具撃たれたら回避か無敵無いと終わりってのが染み付いてるし、それを拭おうするならそれなりの期間続けて接待宝具ダメが続かんと - 名無しさん 2017-05-15 06 36 09 接待宝具ダメだと宝具威力ダウンの価値そのものが目減りするよ。だから結論は倍率が足りていないになる。 - 名無しさん 2017-05-15 07 40 52 だねぇ、初期50％スキルマ80％くらいなら少なくともゴミとまでは言われてないだろうな、基準が真名看破で難しいならそっちもあげりゃいいし - 名無しさん 2017-05-15 07 56 58 宝具半減で6000ダメージが3000ダメージに、15000ダメージが7500ダメージになるって計算でいいんだっけ - 名無しさん 2017-05-15 09 45 24 まあ正直防バフやダメージカットが輝くだけな気がするな。キアラ戦のためだけのスキルですって言われたら弱くて使いづらい印象が全く拭えない。 - 名無しさん 2017-05-15 07 50 20 防御貫通メタにはなるけど限定的すぎるか。柱のチャージ攻撃程度のダメージ量がターゲットになりそうだけど、まあ無敵で防ぐわな - 名無しさん 2017-05-15 08 39 59 そう言うあんただって「強い・使いやすい」とは書かずに「使いどころはある」って書き方だし比較対象が真名看破じゃないか。「弱い」という単語を使ってないだけで、内容自体は他と大差ないよ。強い弱いの基準の違いもあるんだろうけど - 名無しさん 2017-05-15 06 46 47 有効活用したいんで、とりあえず君が把握している使いどころの具体例を示してくれないか？明治維新までのイベントで頼む、威力半減じゃ溶けるイメージしかわかない。 - 名無しさん 2017-05-15 07 06 23 くっそ弱い。使えば耐えられる様な敵は元から使わなくても耐えられる設定の敵のみ - 名無しさん 2017-05-15 08 03 32 対魔力で弾かれる場合があるのご存知ない？ - 名無しさん 2017-05-15 09 28 05 1ターンデバフ持ち全てに石を投げるお積もりか - 名無しさん 2017-05-15 09 49 45 石を投げるもなにも実際に起こりうる可能性あるわけだし、宝具デバフ入れるよりも無敵・回避・防バフのほうが現実的な手段なんだが？ - 名無しさん 2017-05-15 10 02 45 運営のさじ加減で敵の宝具威力雑に上げられるから無敵と回避と防御重ねがけ以外全く信用に値しないゲームなのが悪い - 名無しさん 2017-05-15 10 07 10 槍玉藻の時も弾かれてデメリットだけは確定で入ること荒れてたしな - 名無しさん 2017-05-15 10 53 42 他のデバフと違って宝具は対策ミスれば前衛全滅とかありえるからなあ。 その中でデメリットがあるのに弾かれる可能性がある、決まったとしてもそれだけでは防ぎきれるか怪しいってのは結構苦しい効果だと思う - 名無しさん 2017-05-15 11 00 32 有利取れるなら元々５０％のところに、味方を強化できるわけでもないメルトリリスをわざわざつれていくの？ 無敵貫通あって有利とれなくて、全体攻撃の敵ってそんなにでる？ - 名無しさん 2017-05-15 14 47 39 単純にデメリットが最初から50%、メリットがスキルマして50%と20%の使い分けっていうのが役に立つスキルなわけないんじゃが… - 名無しさん 2017-05-15 09 21 51 ウイルスって名前からデメリットは味方にもつけて近くにいるから最初から50%でいいだろみたいな考えで作られている気がする。味方の50%と敵の50%デバフが等価とも思えないし、任意発動といっても敵宝具に合わせるんだから使おうとするとデメリットも結構痛い。 - 名無しさん 2017-05-15 10 05 12 久しぶりに見に来たらまだメルトウイルスでレスバトルしてるのか・・・(呆れ) - 名無しさん 2017-05-15 10 01 35 メルトウイルスについては諦めた - 名無しさん 2017-05-15 10 45 41 この人らの意見を採用してたらあっという間にゲームが終わるんやろうなぁ。外圧と言われるのもやむなし。 - 名無しさん 2017-05-15 11 06 31 Qアップ無視＆ウィルス使わないほうが、パーティの邪魔にならず本来の力を発揮できるのに、それがわからない人に使われてるメルトはかわいそうだなぁ - 名無しさん 2017-05-15 11 29 48 外圧を運営に対して好意的に使おうとする人をたまに見るけど、多分元ネタ的にも意見全てではなく過剰なものだけを指してると思う。個人的には最もな意見もあるし、いい所だけを反映しようとすればいいじゃないかな。 - 名無しさん 2017-05-15 11 38 41 Qアップを宝具前にするか、宝具威力アップを1回(3T以上)にするかのどっちかをしてくれるだけで十分なんだけどなぁ。個人的には宝具威力アップの方を変えてもらいたいけど、そういう調整はされたことないし無理だろうな - 名無しさん 2017-05-15 11 24 42 スキル強化でも効果を盛るか追加するかだったから、内容の大幅な変更はあんまり期待できないよね - 名無しさん 2017-05-15 11 40 48 ここのやつらはウィルスのことで弱い弱いってほざいているけど他はそこまで弱くないよね 爆死したのかな？ - 名無しさん 2017-05-15 11 39 25 ん？ 基本性能は高め、他スキルは使える、宝具はクイックUPが惜しいけど強化解除は優秀。 後はウイルスだけなんとかして欲しいねって話じゃないのか？ - 名無しさん 2017-05-15 11 45 04 多分ですけどほとんどの意見がウイルス「で」じゃなくて「が」だと思います。足引っ張ってるのは間違いないしコメントを良く見たほうがよいのでは。 - 名無しさん 2017-05-15 11 47 35 「弱くない」なんて言われるようじゃ限定☆5としてはオシマイ。擁護に見せかけた批判やめろ - 名無しさん 2017-05-15 11 48 35 ウイルス以外は別にいいとほとんど皆思ってる定期、だけどそこをお前は分ってないまでが定期 - 名無しさん 2017-05-15 11 51 55 無能マスターと爆死マスターの悲鳴が心地よいｗ - 名無しさん 2017-05-15 11 43 14 「弱い」ってワードを入れるとコメが釣れていいゾコレ - 名無しさん 2017-05-15 11 54 02 あと「爆死」っていれると大漁よ - 名無しさん 2017-05-15 11 56 32 システムが簡単なゲームだしニートとか学生のマスターさんが多いんじゃろうな。 - 名無しさん 2017-05-15 12 09 28 頓珍漢なアゲをすればするほど、荒らせば荒らすほどメルトの評価が下がっていく…私は悲しい… - 名無しさん 2017-05-15 11 57 29 こんなドブ川なんか覗いてないでメルトを有効活用する仕事に戻るんだ - 名無しさん 2017-05-15 11 59 09 運営にちゃんと丁寧な外圧を送る仕事も忘れないでね - 名無しさん 2017-05-15 12 03 15 メルトのことが好きならここのコメントは見ない方がいい 特に今の期間はね - 名無しさん 2017-05-15 12 04 25 高望みすれば不足は有るけど既に十分強いし、微妙なのがウィルス以外のスキルだったらこんなに荒れなかったとは思う。荒れるのはいつものことだが - 名無しさん 2017-05-15 12 11 58 そのウイルスもデメリットがなければまだ荒れなかったとは思う。デメリットがあるとどうしてもメリット部分の見る目も辛くなる - 名無しさん 2017-05-15 12 15 47 軍略もどき真名看破もどきを一番大事なところにぶつけられて、これでもまだ荒れてないほうだと思う。すぐ上見れば分かるけど人格攻撃で荒らしてんのウィルス強い派だし - 名無しさん 2017-05-15 12 16 56 メルトのページに限らず変な荒らしが湧いてるみたいだからそれもある - 名無しさん 2017-05-15 12 17 00 今からちょっとメルトお迎えに行ってくるわ… - 名無しさん 2017-05-15 12 48 47 凸大海と凸生徒会ができました……ｳｩｯ - 名無しさん 2017-05-15 12 58 31 凸大海は素直におめでとう…強く生きてね - 名無しさん 2017-05-15 14 04 20 術単体いないからヒュージゴーストに対する切り札になるやん！！と思ったけど師匠がいた。つれぇわ。 - 名無しさん 2017-05-15 13 48 47 術単体いないからヒュージゴーストに対する切り札になるやん！！と思ったけど師匠がいた。つれぇわ。 - 名無しさん 2017-05-15 13 49 01 ウイルスの宝具ダメージ減、レベル10にしてないからわからないんだけど50%も減らせるなら適当な防バフと重ねられるなら充分じゃないのか？ - 名無しさん 2017-05-15 13 57 41 防御バフと一緒じゃなきゃ使えない、という意味にもなるだろうけど敵が宝具撃つ前に仕留められないぐらいの難易度ならマシュや孔明あたりは一緒に居るもんだと思ったんだけど、その場合スキルと併用したらそれなりに生き残れるんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-05-15 14 01 24 そう、全体宝具なら生き残れる確率は上がる。だが回復（だいたいマーリン）がなければ追撃で殺される。キアラ相手はエゴのみ特攻だったけど、クラス補正が基本宝具を受けるような戦いに向いてないのも大きい。 - 名無しさん 2017-05-15 15 14 38 アタッカーに求めていないっていうのもあるのけど、防バフが前提条件なら宝具限定1ターン25%防御(デメリット付き)みたいな性能になるけど。この性能でマシュか孔明で必ず挟む必要があって高難易度でしか使う機会のないスキル。 - 名無しさん 2017-05-15 17 31 13 (続き)高難易度なんて数は多くないし、無敵貫通無いならマーリンであるならスキルだけじゃなくてマシュの宝具や礼装使えば防バフ100%近く持っていける。結論として宝具だけでなくクリや通常の火力も低くてウイルスのCT的に大体10ターン以内に宝具を2発撃ってこない相手なら防バフにやや劣る選択肢の一つにはなるかな。 - 名無しさん 2017-05-15 17 43 53 例えばスキル強化でウィルスの宝具ダウン効果が二倍になって、Lv10で100%になったら？ - 名無しさん 2017-05-15 14 07 02 それなら普通に使えるな。UBWみたいな多段型の宝具撃たれたら実質NPチャージスキルにもなるし。現状だとマシュの築城スキルを頼らないとどうにも使えないんだよなー。 - 名無しさん 2017-05-15 14 25 14 敵の力を奪うって意味でもこれが最適解のような気はするよね その場合味方へのデバフも二倍になるだろうけどｗ - 名無しさん 2017-05-15 15 06 04 現状より大分マシになるけど、弾かれた時のデメリットでかいから個人的には宝具威力以外に吸える対象を増やして欲しいかなぁ・・ - 名無しさん 2017-05-15 14 46 27 100％なら間違いなく強スキル。一人で宝具を抑えられるかどうかは大きい。 天草に対してもレコードホルダー付ければ対魔力も抜けるから活躍の幅が段違いだと思う - 名無しさん 2017-05-15 15 01 39 触れられてないけど加虐体質もデメリットありで30%って微妙じゃね?怪力Aはデメリットなしで30%なのに。せめて怪力A+(50%)は欲しい - 名無しさん 2017-05-15 14 33 34 自分もそれ思った。デメリットありならもうちょっと盛ってもよかったと思う - 名無しさん 2017-05-15 14 36 56 怪力A＋は効果が1Tだよ。まあメルトは回数回避がある分、まだ加虐のデメリットは無視できる方だよ - 名無しさん 2017-05-15 14 37 22 微妙なわけないでしょ 30％バフってヘラクレスの勇猛とほぼ同じ効果だぞ デメリットも全然無視できる範囲だし。 - 名無しさん 2017-05-15 14 57 19 勇猛の完全下位互換と言うのが正しい - 名無しさん 2017-05-15 18 28 06 スキルだけ見ればそうだが、メルトの場合は少し話が変わってくる ヘラクレスの勇猛は攻撃バフとあくまで精神異常耐性を得るが、こちらは素で全ての弱体耐性40％だぜ。実はほぼ差は無かったりする。いやまあヘラクレスとは全く運用違うんだけどな - 名無しさん 2017-05-15 19 33 00 既存スキルなのもしらんのかな？ - 名無しさん 2017-05-15 15 16 48 加虐体質は効果としてデメリットあるのも分かるし、別に有用特異なスキルってわけでもないからね。そこは設定合わせてあるんだよ。そこはな。 - 名無しさん 2017-05-15 15 22 15 ちょいちょい言われてるよ。ただスキル1で軽減できるし、そもそも星2鯖のスキルとして実装されてたからしょうがないか的な感じ - 名無しさん 2017-05-15 15 33 04 加虐体質のバフって普通に全ての攻撃バフと比べても強い方やで。まあアステリオス君の怪力とかアルテラの星の紋章の劣化であることは否めないけどな。 - 名無しさん 2017-05-15 15 46 52 ついでに言っておくと30％以上のバフは割と貴重だったりする。大半の攻撃バフはスキルマしても30％には届かないしね。 - 名無しさん 2017-05-15 16 02 16 数値だけ見てもなあ、3T30％未満の単体攻撃バフ“しか”効果の無いスキルって怪力B以下と豹キックだけでむしろそっちのほうがレアだぞ？ - 名無しさん 2017-05-15 18 42 48 勇猛の耐性upとか海賊の誉れとかの話？正直、誤差じゃろ。メルトは素で高い耐性持ってるし、回避もあるからガッツが無いと生きていけないってキャラでもないしね。 - 名無しさん 2017-05-15 19 22 29 こっちは加虐体質というスキルが強いか普通かって話してたんだがな、まあメルトの話ならクラススキルのおかげで完全下位互換なのもさほど気にならず第一スキルのおかげでそれなりにカバー可能な平凡性能の第二スキルを持っているっていう結論でいいよ - 名無しさん 2017-05-15 21 00 46 カリスマ系との比較はNG。ウイルス以外不満持つほどではないが。 - 名無しさん 2017-05-15 18 45 45 カリスマ系もそうだが、例えば海賊の誉れとか呂布の勇猛Bなんかも30％には届かないぞ。 - 名無しさん 2017-05-15 19 14 32 単体なら半数以上30%に達しているから貴重ではないと考えた。他はそこまでデメリット無いし単体攻撃力UP系の中では特別優秀なスキルではないと思う。あと別に加虐にそこまでの不満はない。 - 名無しさん 2017-05-15 19 39 08 言うても1ターンしか持たないのが多いしね。ベルセルクとか怪力とか。持続ターンも込みで考えると貴重ではあるさ。まあデメリットあるけど使う時にはバレエも一緒に使うから3ターン無傷になることは珍しくはないよな。おかげで一方的に殴れるよ - 名無しさん 2017-05-15 19 53 16 ターン数は言及されていなかったので書いたけど、攻撃バフ自体は結構いいスキルだと思うけどその中で加虐自体の性能は普通だと思う。バレエとのかみ合わせで同意。誉れはガッツ1回くれるならそっちの方がいいかな。 - 名無しさん 2017-05-15 20 01 33 文章変だったごめん。一回目のけどを消して。を、同意の前に「は」を入れて下さい。 - 名無しさん 2017-05-15 20 05 45 自己バフで３０％って３Tの中じゃほぼ最高値だぞ - 名無しさん 2017-05-15 15 42 12 CT5、3ターン持続で30%は上位互換はあるけどそんなに悪くない。デメリットも下で言った通りそんなに重くないし - 名無しさん 2017-05-15 15 42 54 要求が頭悪すぎて草も生えない - 名無しさん 2017-05-15 17 11 11 タマモ様や嫁ネロ見てて単体アップはいいと50%と思ってたが30%が普通なのか… - 名無しさん 2017-05-15 17 42 27 たまキャは２Ｔだし、最高峰の嫁王のカードバフ付与でも最短ＣＴ６だからね？現状でも良い部類でしょ。メルトのスキルが全部最強格じゃなきゃ発狂しちゃうんなら知らん。 - 名無しさん 2017-05-15 17 50 10 タマモ様は嫁入りのことか。勘違いしてすまぬ - 名無しさん 2017-05-15 17 54 33 術玉藻はサポーターだからアタッカーとは単純に比較できないよ。 嫁王はアタッカーもこなせるけどCT8だし - 名無しさん 2017-05-15 17 52 29 ハイ・サーヴァントになんか凄い効果をつければ強くなるんじゃない？（適当） - 名無しさん 2017-05-15 14 42 17 ダブルクラスとか放置だし望み薄いかと、メルトリリスの強さに不満があるわけじゃなく、ウィルスの設定に対するガッカリ感に嘆いてる人が多いんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-15 14 53 59 これな。真名看破軍略という微妙スキルを揃えてさらにデメリットまでつけて使いづらくして最低クラスの複合スキルにされたら嘆くしかない - 名無しさん 2017-05-15 15 32 30 そりゃそうだけど、スキルの修正なんて期待できるかね。まあ今回のシナリオは今まで最高の出来だと思っているからたとえ強化が来なくても俺はメルトリリスを使い続けるけどな！ - 名無しさん 2017-05-15 15 40 08 シナリオは良かったけどそこはそれ、性能とは別問題なんで - 名無しさん 2017-05-15 18 44 09 正直メルトウイルスってCCCでは戦闘中に使うスキルじゃなかった気がするんだけどな。非戦闘員や弱った奴からドレインして経験値として溜めておいて次の戦闘に活かすみたいな描写だったような - 名無しさん 2017-05-15 19 07 55 敵を倒すごとに強化や回復っていう永続効果スキルになればよかったのかもな - 名無しさん 2017-05-15 21 06 35 吸血の最上位スキルと銘打ってるしね、吸血も勝敗決まってからやるものだけどこのゲームでは臨戦対戦中に使えるからなぁ - 名無しさん 2017-05-16 09 22 44 トラクラは素直に怪力の上位スキルっぽい感じで来ててデメリットはほぼ無視できるのにメルトウィルスは素直に吸血の上位で来るんじゃなくて態々微妙な宝具バフ持ってきた上にデメリットきついのが２つなのがなあ - 名無しさん 2017-05-15 14 47 17 同じCTでバレエがあるのに10%防御ダウンがきついは流石にないわ。1発2000受ける想定で10%は200、3ターンの間に4発被弾したとしてデメリット分は400～500だぞ。半減受けできない代わりにweakで吹っ飛ぶこともないんだし。メルトウィルスが微妙スキルなのは認めるが - 名無しさん 2017-05-15 15 34 16 ２つってのはウィルスの宝具バフ1T遅延と味方宝具downのつもりで書いた 加虐は俺も大したデメリットだと思ってないよ - 名無しさん 2017-05-15 17 19 46 チャージ減少はキアラに持たせる為に配慮された感。 - 名無しさん 2017-05-15 16 09 35 BBが嫌いって言うけど、相性はいいほうだよなｗ - 名無しさん 2017-05-15 16 02 11 十の王冠で加虐とかウイルスのデメリット打ち消せるから並べとくと運用の幅広がっていいよね - 名無しさん 2017-05-16 00 34 15 メルトリリス結構星出せるからBBの自己改造とは相性がいいしな - 名無しさん 2017-05-16 08 03 46 スキルレベル上げなくても宝具威力は変わらないんだから逆に言えばメリットでは？素材とQP節約になる - 名無しさん 2017-05-15 16 03 02 耐性40%で単独Aに騎乗(意味深)持ちで、直感付き複数回避・攻撃30%バフでNP星効率高いって既に弱い訳がないんだよな。メルトウイルスは星集中でもつけておけば文句も出なかったんだろうけど、それじゃ強すぎるか - 名無しさん 2017-05-15 16 03 48 正直ウイルスよりN/Aを理由もなく下方調整されたのがな気になるな…アーツ宝具みたいにリチャージ15に届くわけでもなくアストルフォみたいに回避がついてるわけでもないしメルトの宝具Q倍率も控えめに設定してあるし - 名無しさん 2017-05-15 16 59 28 宝具Q倍率って宝具効果のQバフの話？だとすると、そもそも宝具効果のカードバフで３ターン継続のが初だったはずだから控えめも何も比較対象が無いと思うのだけれど。 - 名無しさん 2017-05-15 17 56 42 多分N/A低いのはこの低倍率のQバフのせいなのかねみたいな意味だと思う。それ以外下方調整する理由無いし。宝具後でQ二枚だしN/A低くするほどではないと思うけどQは恐れられてるからね、Qメインは現状の新鯖では最も不遇。 - 名無しさん 2017-05-15 18 25 58 Qメインは騎ん時やジャックの反省で若干NP性能押さえてるんだと思う。押さえすぎたエルキドゥの反省でメルトはQのNP効率は高めにする代わりにAの性能を下げたって感じかなと - 名無しさん 2017-05-15 19 12 50 実はQ性能もジャックや沖田と比べて下がってるけどカード性能に不満はない。 - 名無しさん 2017-05-15 20 30 46 N/A0.92でどこが低いのかと思ったが2ヒットアーツ1枚＆魔力AならN/A1.18だから低めになってるのか。どちらかと言うと下方修正というより(Qのヒットが多すぎるのに)ジャック達を放置したという方が近いんだろうけどさ - 名無しさん 2017-05-15 22 00 17 今更下方なんかできないが、ほぼジャックのせいでQキャスター来れないんだから本当どうにかしてほしいわ。他が割を食いすぎてる - 名無しさん 2017-05-16 01 38 22 メルトウイルスは菩薩戦で使えた。というか使い方をレクチャーされた感がある - 名無しさん 2017-05-15 16 25 29 レクチャーっていうのは今後も活用できる使い方を教えてもらうこと、今回だけ楽に防げる程度に宝具威力下げるのは接待っていうの - 名無しさん 2017-05-15 18 31 09 こういう敵に使ってね、っていう例を出してくれたってことでしょ。別にこれ以降ああいう宝具の高難易度ボスが出てこないとも限らないんだからさ。 - 名無しさん 2017-05-15 19 31 28 実際に、女神ロンゴミニアドとかも等倍9000ダメぐらいだしな。相性の関係でまずメルトは連れて行かないけど - 名無しさん 2017-05-15 20 19 44 敵の宝具威力いちいち調べるのが面倒だし、キアラ見たくエゴのみの特攻よりも2倍特攻かつダメージ0.5倍のアタッカーの方が高難易度には向いている気がするが。 - 名無しさん 2017-05-15 20 25 36 基本的な敵の全体宝具威力が等倍1万くらいになるんなら充分に使えるんだけどなあ - 名無しさん 2017-05-15 21 02 52 敵の宝具って最低2以上の威力あるよね。全体でも三万くらいくるし - 名無しさん 2017-05-15 21 22 28 基本全体は二万だね。ネロ杯フィナーレのネロとか監獄塔のチャレンジ連戦ラストのエドモンとか。 - 名無しさん 2017-05-15 21 26 06 BBがメルト専用介助要員になってる我がカルデア - 名無しさん 2017-05-15 18 53 00 ウイルスは確定で入るか倍率最大100にするかCT減らすかバフのターンか倍率上げるかすれば文句ないわ。現状はとにかく使いづらい1ターン後とデメリットに対する割が合わないに尽きる - 名無しさん 2017-05-15 19 12 32 全体無敵・全体回避が星3にもあること考えたら宝具100%ダウン1Tくらい別にいいよなあって気はする。婦長の宝具もそうだけど - 名無しさん 2017-05-15 20 02 33 宝具威力ダウンって実質一回しか防げないのと同じだしな。しかも全体回避と無敵にはデメリットどころかメリットついてるし。チャージずらされたり弾かれたりすることも考えるとな。でも個人的にはバフを強くするか使いやすくして欲しい。デバフなら70～80ぐらいが適正だと思う。 - 名無しさん 2017-05-15 20 19 30 単独使用なら実用的には80以上ほしいけど、芸術審美真名看破の数値直さないあたり現在の最大50で大盤振る舞いと考えてそうなあたりがなあ…敵宝具1回減弱のために固定2人以上必要、しかも確定にならないっていう - 名無しさん 2017-05-15 20 48 04 芸術審美に比べれば圧倒的な性能。本体性能も悪くないし、フレーバースキルと割り切った方がええやろ。 - 名無しさん 2017-05-15 21 24 29 芸術審美と真名看破はもはやスキルとして成立してないレベルに弱いのでそこを基準に考えるのはちょっとという気もする - 名無しさん 2017-05-15 22 20 45 いい加減あの辺の現状腐ってるスキルは強化クエとかそう言うの抜きでズバッと強化して良いと思うんだがなぁ。現状高スキルのメルト2体揃えるって時点で色々無理がありすぎるけどあの辺強くなればまた塩梅変わるし - 名無しさん 2017-05-16 01 39 37 それな。どうして頑なに何もしないのか。ここまでくると本当に強いと思ってそうで怖い - 名無しさん 2017-05-16 01 56 25 っていうか全体宝具しか語らんのもどうなの？ 回避や無敵は単体も防げるんだし高難易度の単体宝具を等倍5000程度で受けられるくらいほしいんだが - 名無しさん 2017-05-15 21 45 53 キアラの惨状見てるとメルトリリスにこれ以上を望むのはいささか欲が深いかなと思ってしまう - 名無しさん 2017-05-15 21 54 13 全体と単体、クラス以外はあんまり似てない、もうこっちで比較している人いないと思うが - 名無しさん 2017-05-15 22 01 34 比較じゃなくて開発の力の入れ具合とかじゃね？ - 名無しさん 2017-05-15 22 09 02 スキル1と2は中の上以上くらいの性能なのになぜかもの足りない感 - 名無しさん 2017-05-15 22 57 00 玉に瑕ってやつかねえ - 名無しさん 2017-05-15 23 09 37 宝具連発しないと意味ないQバフの付き方するのにN/Aが理論値より下げられてるしメルトウイルスにあっても良さそうなNP上昇も無くて連発しにくい。強鯖にならないように意図的に性能を抑えられてる感じが凄い嫌。 - 名無しさん 2017-05-15 23 43 36 Qアップが後なのは設定反映ってことだろうけど、じゃあウイルスは何なんだってなるし尊重する部分がおかしいんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-16 16 39 42 カリギュラの持ってる加虐は中の上程度だろうが、バレエは明確に中の上どころか上の中以上の強スキルでないの？ 矢避け+直感でCT5とかここだけ見れば壊れてんぞ。 - 名無しさん 2017-05-16 00 19 37 オルタニキなんて矢避けで飯食ってるようなもんだしな。バレエは間違いなく強スキル - 名無しさん 2017-05-16 02 52 25 実は精霊の狂騒も良スキル。メルトウイルスもこれに毛が生えたあるいはそのままでも不満が出なかったと思う。 - 名無しさん 2017-05-16 18 47 42 最強クラスであってほしいという期待値の高さ定期。弱くはないんだし強欲やで。 - 名無しさん 2017-05-16 00 36 40 外圧とか最強とかズレた発言集をそのままの意味で使うのなんなんや - 名無しさん 2017-05-16 02 20 14 そりゃ贅沢ってもんだ - 名無しさん 2017-05-16 01 04 01 周回用鯖って訳じゃなければ基本は大火力か一芸に特化してなきゃ攻略wiki的には評価されにくいからな - 名無しさん 2017-05-16 01 34 46 スキル単体で見るから評価がおかしくなる。回転の速い３０％バフと２回回避+☆１５の時点で十二分に強い。結局特攻範囲の広さと引き換えに火力失ってるから使用感が悪いだけ。アルターエゴのウリは汎用性なんだからそこ評価しなかったら点数付かないよ。 - 名無しさん 2017-05-16 04 20 36 その汎用性がスキル３でケチが付いてるって話をしてるんだが・・・メインにするには火力が足りず、サブアタにするにはウイルスが邪魔をする、じゃあスキル３を無視すればいいって言われたなら何で無視するようなスキル付けたんだって話で - 名無しさん 2017-05-16 05 22 44 自分で使うタイミング選べるのにウイルスが邪魔するって何言ってんだお前。味方の宝具と被らない時にバフとして使えば良いだけなのに、流石にエアプ極めすぎだろ - 名無しさん 2017-05-16 05 37 32 むしろ色々実際に試行錯誤してみたら味方の宝具にタイミングが重なって邪魔になるってのは実感すると思うんだが・・・あと煽り言葉を使うと言葉に信憑性が無くなるから止めたほうが良いよ。 - 名無しさん 2017-05-16 05 49 32 攻略では大して気にならんが周回で使うとかなり宝具ダウンが引っかかるよねー - 名無しさん 2017-05-16 07 22 29 まず、デメリットになる場面なら使わないけりゃいいだけのものを邪魔と表現するお前の日本語がおかしい。そして、星出しやバフ消しに触れず、馬鹿の一つ覚えみたいにウイルス弱いとしか言えないやつが試行錯誤とかぬかすなよ。お前の恣意的な評価の方がよっぽど信憑性に欠けるわ - 名無しさん 2017-05-16 07 36 54 どうやらこのままだと片方の煽り言葉が続くだけの枝になりそうなので、この話はこれで終わりにしておきます - 名無しさん 2017-05-16 07 48 15 実際使ってみると2wave終わりにやっといても次ターンのカード1枚以下でブレイブチェインできなかったりすげえ使い難いよなあ - 名無しさん 2017-05-16 09 02 02 今回雑魚の数が多いから3w前に雑魚を一体一体つぶす時もあるけど、2w残り一体でクリ入れば倒せる、みたいな倒せるかどうか微妙な時に凄い困る。 安定は使わない、なんだろうけど、そうすると倒しちゃって3w初手で宝具ブッパにウィルス乗せられないし - 名無しさん 2017-05-16 11 07 42 周回ではマジで邪魔するな。1waveNP貯めて、2wave宝具、3waveメルト宝具とかできない。あとギリギリ削りきれるときもちょっと難しい。あとHP100くらい残ってマジかよ……ってなった - 名無しさん 2017-05-16 20 41 42 周回じゃ宝具で一掃してそのままW3に入りたいとき多々あるけどこいつが邪魔するからな。しかしウイルス使わなかったらただでさえショボい火力が更にショボくなるわけでマジで邪魔 - 名無しさん 2017-05-16 23 22 26 そもそもS3のメルトウィルスの効果が設定の「エナジードレインの最上級」かつ、EXでこれだから叩かれてるってのもある - 名無しさん 2017-05-16 08 31 31 ま、設定上強すぎてそもそも持たせて貰えなかった鯖も居るから多少はね - 名無しさん 2017-05-16 09 05 28 持たせなければそもそも叩かれもしなかっただろうに。強すぎたなら雪の城見たく別名や礼装のような形で再現できなかったかな。 - 名無しさん 2017-05-16 11 06 51 普通に全体への吸血＋毒だったら全然文句出なかっただろうになあ - 名無しさん 2017-05-16 09 08 24 マジな話、サブアタにした場合はウイルスのデメリットはあんまり影響しない。あれが悪影響を及ぼすのはメインにした時 - 名無しさん 2017-05-16 09 54 36 耐久かクリ火力の択一な狂と比べれば、クエ選ぶとはいえ全体的に安定してるから使用感はむしろ良い印象の方が強いかな。バレエのお陰でどのクラス相手でも耐久高めなのと、星出し要員としても動けるのが使いやすい - 名無しさん 2017-05-16 05 24 17 突出してるわけじゃないけどＮＰ効率と星出しのバランスも良いのも好感がもてるね - 名無しさん 2017-05-16 10 39 01 キャラの性能としては良いって評価がほとんどやろ、設定上最上位のウィルスが下位スキルの「吸血」に比べて敵へのデメリット・自己へのメリット・メリットへの昇華速度で劣り、味方へのデメリット加わればまぁ文句もでる。 - 名無しさん 2017-05-16 09 43 35 なまじ、他の仕上がりが良好なだけにウイルスが目に付くんだよね。他の - 名無しさん 2017-05-16 09 56 52 途中送信、失礼。他の2つのスキルが親和性が高くて使いやすいのによりによってキャラを象徴するようなスキルで唐突にかみ合わなくなるのがホントに困る - 名無しさん 2017-05-16 09 59 36 まあ、スキルに欠点がある点は玉藻もそうだが、向こうは欠点が対処しやすく、かつ効果が絶大だからな。それと比べると不満が出るわ - 名無しさん 2017-05-16 11 09 02 デメリットさえなければ妙な癖のあるスキルで済んだんだがね・・・ - 名無しさん 2017-05-16 11 29 20 いや槍玉のS3は実際使いにくいぞ。槍玉もメルトもそれを補う性能があるから大丈夫だけどスキル単体で見ると不満は出るには出る - 名無しさん 2017-05-16 13 05 15 槍玉にせよキアラにせよ女神変生に対してはデメリットに見合わないって不満が出ていると思うぞ。 ただ槍玉は女神抜きでも対男性アーチャーって役割があるからまだ荒れていないだけ - 名無しさん 2017-05-16 13 15 07 というか槍玉実装後一時荒れたし、エアプもめっさ多かったけど。あと槍玉は男相手より高回転率かな - 名無しさん 2017-05-16 13 22 30 槍玉のはメリットまあまあでデメリットが重いだったからタイミングを考えるか弱体解除なんかで対処しようと考えられなくはない。メルトのはメリット薄くてデメリットも軽い～普通ぐらいという違いがあると思う。 - 名無しさん 2017-05-16 17 44 16 仮に将来アヴァロン搭載の青王が実装されて超強くても、アヴァロンの効果が単体無敵1Ｔ+自身スタン1Ｔとかだったら他の部分無視してそこ集中して荒れるだろうしな。 - 名無しさん 2017-05-16 10 30 49 いくら基礎性能高くても代名詞がショボかったら残念だわな - 名無しさん 2017-05-16 14 12 50 おう、しこたまEXPを吸いに行くレイシフトデートの幕間あくしろよ。本来の力を取り戻してウィルス強化するんだよ - 名無しさん 2017-05-16 05 26 39 充分強い、これ以上望むなって言ってる人が見てるのはゲーム的な性能。もっとどうにかしろって言ってる人が見てるのは(ウイルスと宝具の)設定上の性能。分かり合えるはずもないよネ。とりあえずさっさとウイルス強化しろ - 名無しさん 2017-05-16 10 52 41 設定上の性能ぐらい脳内で済ませろよ無能。 - 名無しさん 2017-05-16 11 26 31 大丈夫？ 頭塩川？ - 名無しさん 2017-05-16 11 30 13 そのゲーム的な性能に関してすら、「弱くはない、十分強い」と「現環境における同役割の鯖と同等かそれ以上の性能でなきゃ無価値、ゴミ、2番目になんて意味なし」が喧嘩してるんだよなぁ。 - 名無しさん 2017-05-16 13 50 26 喧嘩してるのはその2者かもな、喧嘩に加わらない「もうちょっとどうにかしてくれ」程度の者が一番多いけれど - 名無しさん 2017-05-16 14 03 47 そう？ログ見る限り大概メルトウイルスぐらいな気もするが。時々マーリンとかそんなレベルにしろってのがいるけど - 名無しさん 2017-05-16 14 12 14 基本的に不満はメルトウイルスに集約されてるようだな。他の部分が噛み合ってる中でメルトウイルスだけが異様に浮いてるし、どうしても気になるだろうね - 名無しさん 2017-05-16 14 42 45 そういえばメルトウイルスで期待されてた敵チャージ減＋NP獲得、別スキルとはいえどっちもキアラが持ってきてんのか…キアラの性能もアレとはいえ何と言えばいいのやら - 名無しさん 2017-05-16 11 28 02 明らかにメルトにチャージ減やＮＰ獲得が無いのはキアラが原因だろうな。キアラのあの惨状を見るとキアラの実装は今回は見送り、メルトにチャージ減等を持たせ、もっと性能の調整をしっかりやってからキアラ実装すれば誰も困らなかったというに - 名無しさん 2017-05-16 11 33 57 敵全体の攻撃力をダウン（３ターン・20~50%） - 名無しさん 2017-05-16 12 02 04 失礼、メルトウイルスは宝具デバフじゃなくて攻撃デバフにすればよかったんじゃないかなと思う。間違えて３ターンって書きこんじゃったけど、１ターンだけで更にデメリット付きなら50%デバフでもいいやろ - 名無しさん 2017-05-16 12 03 46 1Tならありだと思う。女性限定だけどディルムッドが攻撃50ダウンスキル持っているし、ウイルスはCT8でデメリットもあるしね - 名無しさん 2017-05-16 16 21 52 スキル10を自前一人とフレ一人用意でようやく100％、敷居もそれなりに高いし悪くないな。現状よりスキルレベル上げる意欲も沸く。 - 名無しさん 2017-05-16 16 34 15 攻撃デバフ50％なんて二人居たら3ターン全員ダメージゼロになるぞ。宝具だから50％減とかアホみたいな数字になってるだけで攻撃デバフは10％がいいとこ。 - 名無しさん 2017-05-16 14 25 16 あのデメリットならこのぐらいでようやく釣り合いが取れるレベルだよ。 - 名無しさん 2017-05-16 14 33 20 3T攻100％減デバフ出来るのは流石に庄司でもやらんレベルの無能だぞｗ同鯖がパーティに入れられない、って仕様でも多分アウトなレベルで壊れてる - 名無しさん 2017-05-16 15 58 48 あの1ターンと訂正されてるのですが・・・それに同鯖無理ってフレから借りるという選択肢は無いのでしょうか？ - 名無しさん 2017-05-16 16 06 27 日本語通じないならレスしなくて良いです - 名無しさん 2017-05-16 16 15 05 ちゃんと読んでやれ。 同鯖を入れるのが無理な仕様でも、だ - 名無しさん 2017-05-16 16 40 45 そっちは自力で同鯖無理とも読めるし、その書き方だと「フレを使っても」は省いちゃあかんやろ、先に1Ｔって修正してるのを読んでやれよ - 名無しさん 2017-05-16 16 46 56 良かった。馬鹿じゃないのがいた・・・ - 名無しさん 2017-05-16 22 12 28 強化で敵へのデバフと自分のバフをそれぞれ３ターン継続にしてくれればなんとか我慢できなくもない - 名無しさん 2017-05-16 14 33 11 確かに3ターン持続ならデメリットもタイミングをずらして対処することが可能だな - 名無しさん 2017-05-16 14 38 37 ウイルスのチャージを最速で3にして1ターンじゃなく1回にすれば毒で徐々に弱らせるとかできたのに…でも運営のことだし味方のデバフも1回にしてきそうだな - 名無しさん 2017-05-16 14 50 55 それやられると今以上に使いづらいスキルになりかねないからＮＧ - 名無しさん 2017-05-16 14 55 03 残念ながらどんなクエストでも最適解にはなりえない、これでＦＡでしょ。しかしながら使っていて癒されるキャラは絶対に必要。強いことしか書かれていないけどしまスロは使いたくないだろ？ - 名無しさん 2017-05-16 15 07 41 ？ - 名無しさん 2017-05-16 15 11 07 いや普通に剣スロ使うけど？宗教上の理由で強鯖使えない人は大変だなぁ（棒） - 名無しさん 2017-05-16 15 55 56 術殺騎混成ならなりそうな気はするがどうなんだろうか。リップでいいやになってしまうんか - 名無しさん 2017-05-16 16 00 37 リップとは根本的に運用方法違うでしょうなぁ - 名無しさん 2017-05-16 16 07 39 リップはB3だから火力出ない訳でもないけどどっちかというと盾役だし根本的に違うと思うぞ。というか基本全体と単体比べてもしゃーない - 名無しさん 2017-05-16 16 09 57 wikiまで来て何言ってんの？そういうのはツイでどうぞ - 名無しさん 2017-05-16 16 01 26 調整されたとはいえ良好なNP効率と星が出せるQとスキル、回避もちってだけでイベント礼装で縛られた時に出番くるから別に最適解がどうとか気にならないわ - 名無しさん 2017-05-16 16 01 54 え、サイレント調整入ったん？ - 名無しさん 2017-05-16 16 56 45 本来N/A1.18のところ0.92に調整されてるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-05-16 18 16 03 結局それってサイレント弱体されてるって事？ - 名無しさん 2017-05-16 19 16 31 アストルフォとか実装当時のイスカンダルみたいなものだね。宝具でのリチャージ量によるN/A制限にかからないタイプの謎調整 - 名無しさん 2017-05-16 19 43 39 マーリン孔明を野郎だから使わない縛りしてる人 - 名無しさん 2017-05-16 16 07 14 殺相手ならアタッカー候補には挙がると思うが - 名無しさん 2017-05-16 17 13 38 ゴースト→師匠 鯖→ギル あるいは金時。 アルターエゴの有利倍率とＱ宝具では大ダメージ望めない。 - 名無しさん 2017-05-16 17 17 35 ギルはいくら何でも等倍単体と勝負は無理、金時は耐久違いすぎるし的外れやろ。師匠だって一発はかなり出るけど流石に等倍相手じゃそっから微妙で雑魚に火力出ないし - 名無しさん 2017-05-16 17 37 22 道中は他のに頼んでボス戦のみオダチェンで呼び出してワンパンってことか？それだったら、メルトだって十分に選択肢に入りそうなもんだが・・・ - 名無しさん 2017-05-16 22 22 31 ギルの火力なら天地人の問題もあるけど等倍単体相手なら同等だろうな。バスターバフはクイックと違って豊富だし - 名無しさん 2017-05-16 22 29 14 特攻込み4万ぐらいだから殺相手に単体として使うには流石に火力差出るよ。そりゃギルの強さは周知の事実だがここで代わりという話にはならん - 名無しさん 2017-05-16 23 00 41 NP効率や耐久性無視で常にワンパンマン想定なら師匠や金時は最強クラスだからね - 名無しさん 2017-05-16 19 28 33 金時はともかく、師匠は特攻が1ターンのみでそこが過ぎたらかなり厳しいぞ - 名無しさん 2017-05-16 22 11 06 ワンパン＝道中を じゃなくて ワンパン＝ボスを じゃない？ - 名無しさん 2017-05-16 22 17 48 道中は他のに頼んでボス戦のみオダチェンで呼び出してワンパンってことか？それだったら、メルトだって十分に選択肢に入りそうなもんだが・・・ - 名無しさん 2017-05-16 22 23 45 上にもあるけど、NP効率や耐久性無視でオダチェンワンパンで使うのならそれこそ火力面では金時・師匠の劣化にしかならないでしょ。優秀な継戦力とNP効率・星性能があるのに、それを捨ててそこで張り合っちゃだめだと思うの。 - 名無しさん 2017-05-16 22 27 27 ああいや、言い方が悪かった。俺が言いたかったのはそういう七面倒な戦法を取るなら最初から最後までメルトをスタメンに出したパーティでも良いのではないかという話 - 名無しさん 2017-05-17 00 14 01 だからこその「NP効率や耐久性無視で常にワンパンマン想定なら」て態々枝は書いてるのだと思ってた - 名無しさん 2017-05-17 00 23 12 NP効率や耐久性無視という発想自体がどうなんだろうか。 - 名無しさん 2017-05-17 00 36 26 無視出来る状況で周るのが大半だからな。バラキーしかり極めていくとワンパンゲーってのは仕様がない。大体耐久させるとなると徐々に低レアが辛くなっていく一方だから。 - 名無しさん 2017-05-17 01 51 01 いや耐久無視し出すとオルタニキは評価されんし土方はもっと最強扱いだと思うんだが - 名無しさん 2017-05-17 08 54 08 ＮＰやら無視出来る状況？でなんで金時より殺にダメージでるイリヤ無視してるかわからん - 名無しさん 2017-05-17 11 29 54 凸カレイリヤでワンパンできるなら、NP50+バフ礼装金時でもワンパン出きると思うよ。んで、あとはつれて行ける範囲の違いと、礼装準備の容易さの差がダイレクトに評価の差なんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-17 12 23 25 元々殺相手のって前提の話で他のクラスとか関係ないし 礼装準備難易度は師匠と変わらん むしろ殺への対応範囲考えると 今度は師匠が最適ではないな - 名無しさん 2017-05-17 12 38 26 他クラスで代用できるイリヤと、代用できない師匠の差でしょ。イリヤが特別に弱いとは言わないけど、流石に使い道の範囲や一点特化力でその二人に敵うとは流石に思わないって - 名無しさん 2017-05-17 12 48 18 好き勝手に自分ルールどんどん追加して状況限定されすぎてなんも参考にならんからもう黙っていいよ - 名無しさん 2017-05-18 01 01 53 何この子怖い…全部同じ人が書き込んでるとか思ってそう… - 名無しさん 2017-05-18 01 04 38 え？こんな殺アタッカーに師匠とか言ってんの二人以上いんの？俺も一人が妄言はいてるだけだと思ってたよ。 - 名無しさん 2017-05-18 01 26 29 ゴーストとか関係なく、殺に対して無条件で師匠使うって脳内変換してるのなら、そんな奴は妄想の中にだけしかいないんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-18 01 37 11 ついでに言うと、「俺も」じゃなくて「俺は」だな。この枝とすぐ下の枝でやたら書き込んでるのは「前提変えるな君」ただ一人だし。 - 名無しさん 2017-05-18 01 43 31 ん？ああ「前提変えるな」ってこことすぐ下の枝の2つ書いたの俺だ、他は知らんがな。ここでも下の枝でもおそらくミスで立った更に下の木でもボコボコで大変だな。面白いから続けてどうぞ。 - 名無しさん 2017-05-18 03 30 26 （未だに同一人物が書いてると思ってる時点で…）てか、それを書きたいがために8連投で一時的に制限されたっぽいIPを串刺しとか蟲爺並みの妄念を感じて怖い…バングラディッシュってアンタ… - 名無しさん 2017-05-18 07 32 17 そもそも師匠は強化済みなこと理解できてないっぽい？枝元では対ゴーストなら師匠って書かれていて、そのゴースト相手には師匠は等倍で121957。イリヤは術→殺有利2倍で80020。1.5倍も差が出てるからすぐ上で言われてる1点特化（対ゴースト）では敵わないってのは自分ルールの追加でも何でも事実だし。 - 名無しさん 2017-05-18 01 11 55 殺相手のアタッカー欲しいと思ったクエで贋作探し 偽美術館巡り ～ヴァチカン～ってのがあったんだが、それらで行くのは最適から程遠くね？ - 名無しさん 2017-05-16 20 33 53 正直、納得出来たのは金時だけだった。ギルは全体宝具であって単体に及ぶ火力じゃないし、師匠の死霊に対する特攻も１ターンのみで道中の殺を相手にするとかなりグダるぞ - 名無しさん 2017-05-16 22 08 23 と思ったら、ギルはキャスギルじゃなくて弓ギルの方か。それだったら、火力は十分に出るし、道中もクリティカルでゴリ押しが出来るか - 名無しさん 2017-05-16 22 25 29 いくらギルでも宝具は単体等倍程度、クリあるにしても攻撃等倍だからメルトの代わりにはならんぞ - 名無しさん 2017-05-16 22 41 03 クエストにもよるが道中や取り回し考えるとメルト+ナーサリーをアタッカーにした方が周回楽な場合が多くね？ 強敵へのワンパンしか目に入ってない人選に思える 少なくとも候補から消せるラインナップではないわ - 名無しさん 2017-05-17 02 00 36 最もオーソドックスな３waveクエスト（３体＋３体＋３体）だと有利鯖全体（ＮＰ礼装）＋単体（ＮＰ礼装）＋アーラシュ＋マーリン（＋アニブロorオーダーチェンジ等）で終わるから、バーサーカーと違ってアルターエゴは道中の安定性が～発想は弱者の考え方だな。1waveステラで抜けられないクエストの方が稀だし、道中５～７万も有利鯖の全体ならワンキルする。 - 名無しさん 2017-05-17 08 51 09 いや オーソドックスな3ｗavのみ語られてもな、イベント礼装とか想定にないん？出現率+とかで出る数も増えれば、ＮＰ礼装なんて下手すればつける余裕も無い、前衛3人で終わらせれば、控えに今回みたいなドロップアップ鯖も置ける 最適解なんてＡＰ効率か作業効率とか目的に応じて変わるしダメージでるからｗだけで候補から外れるとかねぇよ 今のイベでもいくら強くても孔明もマーリンもボス以外出勤してねぇよもったいねぇ 普通にレベル1鈴鹿御前控えに加えてるわ - 名無しさん 2017-05-17 10 40 01 鯖の性能議論でイベントボーナス持ち出すバカ初めて見た。１年に１回大活躍する場があればいいとか頭ソルトかよ。 - 名無しさん 2017-05-17 16 33 01 この木前提がどんなクエストでもだ。自分の都合のいいように前提変えんな。本物の頭弱者なんだな。仮に性能評価だとしてもフリークエかつ礼装縛りすれば金時・師匠・ギル・アーラッシュです他にアタッカーは要りませんなんて奴を始めて見たわ。 - 名無しさん 2017-05-18 00 34 36 イベントが年に何回もあるから、礼装を選択できる利点を普通は無視しねぇんだよ。 - 名無しさん 2017-05-18 00 38 31 その持論なら宝具で一撃が出せるタイプ以外使えないって話になるんだが - 名無しさん 2017-05-17 16 56 51 三蔵ちゃんでいいです。殺相手だと、速攻チャージできないとダメだし - 名無しさん 2017-05-18 01 40 25 全員が全鯖持ってる訳でもないんだから、普通に最適解になりうるだろ - 名無しさん 2017-05-16 19 33 57 剣スロは笑いが出るほど強いから、よく使うよ - 名無しさん 2017-05-17 23 33 03 きのこの方針で分かったことがある。架空のキャラは尊敬や畏敬の念をこめて実在人物をモチーフにしたキャラ以上の強さには設定しない。覚えておいて損はないと思うよ。 - 名無しさん 2017-05-16 16 59 52 公式発言かはわからんけど、割と納得しかけたところで筋力Ｄの心は硝子な人思い出した - 名無しさん 2017-05-16 17 07 47 マーリンやスカサハは実在していた……？教授、これは今までの常識を覆す新説ですよ - 名無しさん 2017-05-16 17 07 53 ～オルタって系統、基本架空なのでは？ - 名無しさん 2017-05-16 17 50 38 まぁ 実在人物＝創作含め元ネタ・モデル有り 架空のキャラ＝型月オリジナルキャラ くらいの意味合いのつもりだったんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-16 18 04 52 実在してるジルドレェ以下のキャスターって誰よ… - 名無しさん 2017-05-16 19 35 20 ジェエロニモ「(o´･ω･`o)」 - 名無しさん 2017-05-16 20 01 42 ジェ エロ ニモ「(o`･ω･´o)」 - 名無しさん 2017-05-16 20 03 00 あなたもルコアさんみたいなもんで、実在人物をモチーフにしたキャラじゃないですかね - 名無しさん 2017-05-16 20 03 19 B「蒸気圧……上昇」 - 名無しさん 2017-05-17 00 36 55 疑似とデミは元ネタありとするのかな？オリジナルの中でもエミヤ、エミヤオルタ、クロエ、BB、リップは間違いなく強いよね - 名無しさん 2017-05-16 19 50 49 金時も金太郎という童話だろ？実在してんのかあれ - 名無しさん 2017-05-16 20 03 47 日本昔話に「羅生門の鬼」があるな。 - 名無しさん 2017-05-16 20 52 34 実在が危ぶまれてはいるが、一応歴史上の人物やぞ - 名無しさん 2017-05-16 21 10 53 ジャンヌは架空の人物だった…？ - 名無しさん 2017-05-16 22 03 27 ウィルスを最大限効果発揮させようとすると敵がチャージ満タン直前でかつ自分がチャージ満タンみたいなすごい限定的な - 名無しさん 2017-05-16 17 25 44 状況になるんだよな。やっぱ使いにくいスキルだ。このスキル以外は☆5並かちょい下くらいの性能だけど四騎メタ取れる汎用性で普通の☆5って感じに思う。 - 名無しさん 2017-05-16 17 27 04 宝具撃たれて死ぬと思ったら使えばいい。次のターン宝具撃てそうなら使えばいい。それだけ。両方の効果を一度に享受しないと満足できない駄マスターは使わなくていい - 名無しさん 2017-05-16 20 37 53 そのどっちも安定しないとそろそろ理解しても良い頃合なんだけど - 名無しさん 2017-05-16 21 01 44 宝具で死ぬと思って使っても接待クエねキアラ戦でも無い限り倍率が低くて死ぬんですが - 名無しさん 2017-05-16 22 07 13 万策尽きた時の最後の悪足掻きくらいにはなるよ - 名無しさん 2017-05-17 00 42 49 1工程増やして結果死ぬなら意味ねぇどころか、最後の悪あがきで味方が宝具打てる場合むしろ害悪だな・・・使用の判断基準が「それだけ」ってガバガバすぎんか？駄マスター？ - 名無しさん 2017-05-17 04 47 45 試しに使ってみたことあるけど等倍全体宝具ですらたえられませんでした - 名無しさん 2017-05-17 01 13 40 クライム・バレエの「自身に回避状態を付与(2回･3T)」の3Tの限定が凄く謎。オニキだって防御力アップという付加価値があってターン制限ないのになんでメルトだけターン制限付けてるの・・・ - 名無しさん 2017-05-16 19 30 01 直感さんの前でもう一度言ってみなさい！ - 名無しさん 2017-05-16 19 32 13 原作の直感さんは、持ち主の実力で対処しきれない事態には致死ダメージ→大ダメージに抑える程度の能力はあるのよね。1ターンの防御力アップ付けよっか。 - 名無しさん 2017-05-16 19 40 05 原作の直感さん：A 戦闘時に常に自身にとって最適な展開を“感じ取る”能力。 研ぎ澄まされた第六感はもはや未来予知に近い。視覚・聴覚に干渉する妨害を半減させる。 - 名無しさん 2017-05-16 20 46 17 そのスキル効果的には青王のボルグ避けが例外的な使用方法で、本来は攻撃寄りのスキルだね。 - 名無しさん 2017-05-16 20 56 39 攻撃寄りとかないでしょ。攻防両方に恩恵がある。 - 名無しさん 2017-05-16 21 22 30 用途例） ボルグ：（心臓は）回避 燕返し：回避 ジャルグ・ボウ：鎧で受けカウンター狙い（失敗） うん攻防両面に活用してそう つまり回避+星出しが妥当じゃね？ - 名無しさん 2017-05-16 21 32 01 まぁだから本当の最初期からアルトリアの直感は+回避つけろよって声が多数だった。バレエが本来の直感の形だろうと。 - 名無しさん 2017-05-17 01 31 24 直感に頼って回避(からのカウンター)失敗してるじゃないかｗｗ 燕返し回避は平地だと農民の宗和の心得で不可だったようだし、階段での戦闘という偶然の賜物という面もある。こりゃあ回避が付くなら確率が妥当かなぁ。 - 名無しさん 2017-05-17 05 57 22 宗和の心得（何度出しても変わらない命中率）は初見は無意味じゃね？階段関係あったかは原作に描写があったか覚えてないや（ＵＢＷアニメでは影響なさそうに見えたが）まぁ回避に使ってる描写はあるし、回避スキル持ってても終止無傷で済んでる鯖なんて思い当たらんし別についててもいいんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-17 08 47 16 ってか流石にメルトリリスと関係ない話しすぎた、自重します申し訳ない - 名無しさん 2017-05-17 09 01 09 何言ってんだこいつ。ボルグ幸運判定だろ - 名無しさん 2017-05-16 21 39 41 幸運確かに大きい要因だけど青王の幸運値じゃ直感と合わせないと心臓直撃だったんだよ - 名無しさん 2017-05-16 21 44 57 何言ってるんだこいつ。心臓への必中を除外かできるかどうかはラック判定だけど、回避できるかどうかは別だぞ - 名無しさん 2017-05-16 21 45 59 ボルグの説明文だけ見たなら勘違いするのはしかたない・・・が、偉そうに否定するならちっとは調べる・確かめる習慣はつけたほうがいいよ - 名無しさん 2017-05-16 23 12 30 直感が関与したってソース見当たらん……どこ？ - 名無しさん 2017-05-17 08 15 40 お前も偉そうなのに質問に答えないにわかじゃねーか - 名無しさん 2017-05-18 10 50 50 ゲーム本編って「なんだあの軌道、当てる気あんのか？」→「（ん？なんかヤバい予感がするぞ？一応避けとこ）」→「起動が曲がっただと？！」的な感じじゃなかったっけ？だいぶ前にやったっきりだからうろ覚えな上に意訳だけど。 - 名無しさん 2017-05-18 22 13 10 でもバレエが3T終わっても残ってる事ってあんまないんでぶっちゃけどうでも良くなってんの俺だけ？カタログスペック的に許せん！ってのは分からんでもないけどさ - 名無しさん 2017-05-16 19 41 28 矢避けと風除けよりおまけが便利だから。防御力アップは回避と相性微妙 - 名無しさん 2017-05-16 19 46 50 要はスター獲得という効果がスキルとしては高い評価なんでしょう - 名無しさん 2017-05-16 20 16 26 これは心眼の派生スキルだろ、加護系は防御バフしかないし - 名無しさん 2017-05-16 20 21 19 これは説明にあるようにバトルスタイル（本人の技術）のスキル。心眼（真）とかと同じ。んで、心眼（真）は1T回避＝1T3回回避+防御UPだけど、こちらはメルトが再調整して攻撃寄りになってるから3T2回回避+☆獲得になってる。と考えとけば良いんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-16 20 53 16 いつの間にかマイルームボイス増えてるね - 名無しさん 2017-05-16 20 21 16 ２回目追加されたのか？ - 名無しさん 2017-05-16 20 27 07 メルト、宝具ダメ計算してみたら50101と"等倍"なら強化後勢含めてもかなり上位の火力なんだね。実際には半減or1.5倍だからバサカ上位には並べるけど有利2倍勢に突き放されるけど。 - 名無しさん 2017-05-16 20 41 11 有利クラスが半分になった代わりに被ダメージが全クラスから半分になった狂だと思えばいいのである。狂化スキルないけど単独行動がある - 名無しさん 2017-05-16 20 53 23 アヴェンジャーやBB相手には等倍になるね。ルーラーに対してはどうだったっけ？ - 名無しさん 2017-05-16 21 21 31 ログ上でも等倍って情報あるし、公式の相関図を見る限りも等倍。 - 名無しさん 2017-05-16 21 24 14 あれ、じゃあ対ルーラー相手にも一応運用は考えられるね。お互い等倍になるわけだし、手持ちによっちゃ狂を入れるより安定する可能性も。アヴェは絶対数が少ないからフレでしか使ってない人も多いだろうし。 - 名無しさん 2017-05-16 21 35 11 アヴェ以外での選択肢の一つとしてはあるだろうな。手持ちのアヴェやバサカが決定力に欠けてたりとかね - 名無しさん 2017-05-16 22 18 30 結局の所クイックパといったら、沖田さん、ジャック、メルトリってことでいいの？ - 名無しさん 2017-05-16 22 05 27 騎ん時も選択肢に入ると思う まあそいつらを同時起用するより、槍相手ならジャック沖田沖田とかにしたほうがいいんだろうけど - 名無しさん 2017-05-16 22 42 50 騎ん時もか。クイックも充実してきたのかな。 - 名無しさん 2017-05-16 22 54 32 マーリンレベルの強さは求めては居ないけどクイックメインのサポーターが欲しいわね - 名無しさん 2017-05-16 23 37 43 Q強化が出来る耐久鯖は来てほしいねー B･Aにはいるからなおの事 - 名無しさん 2017-05-16 23 42 08 次の不夜城のキャスターには秘かに期待してるのだよ・・・まあ、単なるアタッカーの可能性もあるが - 名無しさん 2017-05-17 00 16 51 性能としては玉藻以下でかつデメリット持ちくらいじゃないと、術以外ジャックとそいつでOKになりそうだな - 名無しさん 2017-05-17 00 54 03 疑似的なQ強化バフを3T付与できて、それなりに耐久性もある鯖が実は1名居るんですよ - 名無しさん 2017-05-17 23 02 22 一応アレキサンダーがQアップ3Tと威力アップ3T、人形に魅了に宝具で星だし - 名無しさん 2017-05-17 03 45 18 本人のクラスが騎じゃなければな…折角出した星を吸われるのは痛すぎる - 名無しさん 2017-05-17 22 28 09 騎相手ならジャックメルトジャック、殺相手ならジャックメルトメルト、術相手なら騎ん時メルト騎ん時？ - 名無しさん 2017-05-16 23 42 58 無理にフレンドから借りてまでクイックで固めなくても、欠片装備の適当なサポート鯖を入れておいた方が良いかもね。まあ、完全なQパでは無くなるが - 名無しさん 2017-05-17 00 12 25 Q型のサポーターならトリスタンとかそうだけど、Qアップ持ってる訳じゃないしなー - 名無しさん 2017-05-17 00 28 36 まあ結局Qアップじゃなくてクリ威力アップになるよね、恒例過労死のアンデルセンorマーリンか - 名無しさん 2017-05-17 00 39 07 いっそDEBUのバフ全部もらって宝具ブレイブぶっぱするか - 名無しさん 2017-05-17 00 34 32 自力で攻撃・属性・宝具あげられるのって他にイスカンダルくらいなのかな？まあメルトリリスは一回宝具撃つ必要あるけどそれだったらウィルスに防御ダウン２Ｔつけてウィルスからのロマン砲になれば面白かったのに… - 名無しさん 2017-05-17 00 38 44 Qカードの性能（NP効率・威力・星発生率）を強化しつつ、回復・防御UPまでこなせる余の見せ場だな！ - 名無しさん 2017-05-17 00 44 46 ふいに回したらメルト2に出来た！2にするために1万用意してたけどどうしよう。3にしてぇ。あと一万で3目指すのってやばいっすか？ - 名無しさん 2017-05-17 01 14 25 46回ガチャれるヨ。37％の確率ヨ。所詮、確率だカら絶対じャ無いヨ！ - 名無しさん 2017-05-17 01 27 21 その一万を不夜城や水着に回せばいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-05-17 01 44 25 ３にしたら今度は５にしたくなるんでしょう？キリないぞ - 名無しさん 2017-05-17 01 45 00 無課金なら全体２ 単体３が止め時。２は最も恩恵があり３も威力の上昇率がいい。５になるとOC300やサポートで光るメリットあるけど４は特になく半端。 - 名無しさん 2017-05-17 08 54 44 無（理の無い）課金ならそれでいいかもしれんが無課金はまず重ねる発想を捨てるべきだな、せめてOC出来る２だ - 名無しさん 2017-05-17 09 45 28 無課金なら1枚引けたか、石が尽きた時点が止め時だぞ。 - 名無しさん 2017-05-17 16 45 16 宝具５にすればきりがいいぞ - 名無しさん 2017-05-17 09 51 21 フラグ(ハンカチ)…… - 名無しさん 2017-05-17 09 25 08 2で止めるのが一番コスパいい - 名無しさん 2017-05-17 12 23 01 最もオーソドックスな３waveクエスト（３体＋３体＋３体）だと有利鯖全体（ＮＰ礼装）＋単体（ＮＰ礼装）＋アーラシュ＋マーリン（＋アニブロorオーダーチェンジ等）で終わるから、バーサーカーと違ってアルターエゴは道中の安定性が～発想は弱者の考え方だな。1waveステラで抜けられないクエストの方が稀だし、道中５～７万も有利鯖の全体ならワンキルする。 - 名無しさん 2017-05-17 08 51 21 ステラで抜けられるクエスト+ステラで1枠消費できる簡単なクエストくらいなら適当な編成でいいだろ・・・そもそもそんなクエストに耐久性いるか？単体でそこまで火力に振り切れてるわけじゃないんだからこっちが被弾するのがほぼ確実なクエストじゃないと輝くはずがないだろ - 名無しさん 2017-05-17 08 57 55 その被弾確実なクエストが常設にあればいいのだが。キアラ再戦は被弾確実なフリークエストでメルトが最適とは思えない。アルターエゴ贔屓されてるにも関わらず。 - 名無しさん 2017-05-17 16 42 12 イベント来る度にNP礼装じゃなくてイベ礼装付けるクエがあるんだが……もしかしてイベ礼装一切付けず石割って周回する人？ - 名無しさん 2017-05-17 18 28 24 お、おう せやなー 自分の信念を大切にね アーラシュやマーリン酷使してるんなら絆MAXだろうけど絆経験値勿体なくない？ - 名無しさん 2017-05-17 08 58 14 イベ礼装要らんならそれこそ誰でもいいわ - 名無しさん 2017-05-17 09 16 59 クエストなんて報酬を得るためにクリアするもんなのにクリアするために報酬ＵＰ放棄とか本末転倒だな。 - 名無しさん 2017-05-18 01 17 32 総スカンを食らってるじゃないか（憐憫 - 名無しさん 2017-05-18 10 00 12 まあ自分もイベ鯖２体とイベ礼装２枚くらい積んで、残りは３ターンで終わらせられる編成にしてストレスなく回す派だから言いたい事は分からんでもないけど、全員が全員それができる戦力が揃ってるわけじゃないから - 名無しさん 2017-05-18 13 28 57 性能見て保留→ストーリー終わった後3枚出るまで回す→Lv100達成 我ながらちょろいな… - 名無しさん 2017-05-17 09 19 26 今回のシナリオは史上最高だから仕方ないさ - 名無しさん 2017-05-17 16 06 54 ピックアップ期間過ぎたら再ピックアップまで幕間追加の可能性って完全に無くなるのかな。イベ後から次のイベまでの期間に幕間追加とかして、各キャラ最低1つぐらい幕間用意してもいいと思うんだが。それなら強化に期待を持って待つことができるのに。 - 名無しさん 2017-05-17 11 42 34 ヒロインＸなんかは終わってすぐ宝具強化の幕間こなかったっけ？期待くらいはしていいんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-18 01 10 22 ヒロインXやスカサハぐらいじゃんすぐきたの 期待してもいいって無理がある - 名無しさん 2017-05-18 10 48 26 最近はメルトリップで、リップに初手全スキルぶっぱで被害抑えてからの次ターンでクライムバレエ使用で前ターンに出たスターと合わせてのクリティカル乱舞でほぼ被害なしで敵殲滅するのが心地良い - 名無しさん 2017-05-17 11 48 55 BBメルトリップ編成はスキルと宝具のバランス良いけどコマンドカードが合わないから困るorz - 名無しさん 2017-05-17 11 53 37 メルトリリス、神性あったっけ？ - 名無しさん 2017-05-17 16 33 55 女神の神核が神性特性あつかい - 名無しさん 2017-05-17 16 51 57 女神の神核が神性特性あつかい - 名無しさん 2017-05-17 16 53 22 騎乗・神性特攻をもったワシの出番じゃな！ - 名無しさん 2017-05-18 01 03 33 ウイルス、デバフはもういいからバフの方を長くするか1回にしてくれないかな。バフと割り切っても使ってて悲しくなる。 - 名無しさん 2017-05-17 17 53 36 ホントだ、キャラ2のスカートが短くなっとるな - 名無しさん 2017-05-17 17 53 48 留め具1個分、絵に合わせて更に短くなってるね。個人的には短すぎてアレだから以前の方が好きだったから悲しい… - 名無しさん 2017-05-17 20 06 15 メルトはなんだかんだ運営に愛されてるなー - 名無しさん 2017-05-17 20 23 05 単なるミスを修正しただけで愛されてると思っちゃう当たり、信者って本当便利だなぁ運営にとって - 名無しさん 2017-05-18 10 46 53 2段階目のグラが取り立てて問題があると指摘されていた話は聞かない。となると、運営側が自主的に気に入らないから修正（というか没になったのを採用したか）したことくらいは余程の馬鹿でもわかる。何より、わざわざ悪意をもって信者がどうのと嫌味を言う必要のあるコメでもない。頭、大丈夫？（性格と知能的な意味で） - 名無しさん 2017-05-18 20 09 33 上の信者言ってるのは言う必要のない悪意のある嫌味だろうからアレだけど、2段階目の絵とバトグラに明確な差異が在ったのは事実でしょ。それなのに妄想でしかない「没を採用した云々なのは確定的に明らかなんだが判らないのはバカ」とか言ってるのは同じぐらいアレだぞ。 - 名無しさん 2017-05-18 20 44 27 脚部が良く見えると改めてロリ枠の身長である - 名無しさん 2017-05-17 20 16 05 この機会にCCCやって思ったけど、CCCのほうのメルトかなりロリィよな。FGOのはなんか普通に少女に見える - 名無しさん 2017-05-17 21 08 05 成長したからな（背が伸びたとは言ってない） - 名無しさん 2017-05-18 10 07 18 もう一つのwiki曰く、ドット単位で比率を出した結果ヒールを除いた身長は129㎝らしい - 名無しさん 2017-05-17 21 46 13 156cmのBBが161cmのマルタより画面では大きいので、大分誤差ありそうね - 名無しさん 2017-05-17 21 56 34 同じキャラのドット比較だから1部分強調のデフォルメ上等とかでなければ概ね130㎝程度に収まるんじゃないかなー - 名無しさん 2017-05-17 22 03 06 再臨２ミニスカになって喜んでいる人がいるのはいいことだ。だだあの時のサイズが気に入っていた私がいたこと時々でいいから思い出してください・・・ - 名無しさん 2017-05-17 23 43 09 まぁ前の方が良かった人はナム。こういう細かいところで良くしようとしてる姿勢は認めてよいと思うよ。カーミラ様にもそろそろ運営の愛がほしい・・・ - 名無しさん 2017-05-18 01 30 43 個人的には１段階との違いが強調されてるのが嬉しかったり。 - 名無しさん 2017-05-18 10 07 44 指摘があって修正したとしても、こんなに早くできるわけないし、もともと2パターン作ってあったんだろうか。 - 名無しさん 2017-05-18 14 33 10 お蔵入りしたパターンの内の一つを採用した可能性もあるか。イラストとの兼ね合いもあるし - 名無しさん 2017-05-18 15 30 54 ミスってたことに気付いたけど納期的に間に合わなくて実装した後から修正ってパターンもあるぞ - 名無しさん 2017-05-19 17 01 40 リップと一緒に騎の修練場で使ってる。アサシンの高火力単体宝具いないから助かる… - 名無しさん 2017-05-18 10 06 04 なんか短いなと思って位置林１臨にしたがそうか短くされていたのね - 名無しさん 2017-05-18 14 22 21 元から1臨と比べて留め金1個分短かった。今は2個分短い - 名無しさん 2017-05-18 15 21 07 スキル1がジャガーマンの下位互換なのウケる。メルトのスキル1とスキル2を同時に使えてオマケもついてデメリットもなしとかｗ CTに差はあるけどさー。 - 名無しさん 2017-05-18 16 10 01 回避スキルも自己バフも重要なのがCTの短さ・・・よくわかってるじゃないか！ - 名無しさん 2017-05-18 16 17 37 下位互換 - 名無しさん 2017-05-18 16 34 39 キアラを強キャラと認識してそうな頭の悪さだ - 名無しさん 2017-05-18 19 56 07 悪いが、ＣＴの差で星出しと回避に二倍の差が出るぞ - 名無しさん 2017-05-18 19 59 20 メルト使ったことないとかそういうレベルじゃないエアプなのはわかった。とりあえずFGOプレイするところから始めよっか - 名無しさん 2017-05-18 22 59 43 過去ログ読んでいて思ったのだけれど、Q鯖ってそんなに強いかな? 自分の持っている星4以上の多くがQ宝具だから思うのかもしれないけど、QメインってキャスターとかAパとかと組み合わせが悪い気がする。AチェインでNP稼ぐわけでもAが多いわけでもないし。そうかと言ってクリパだと結局Bの方が威力高いし、AパもクリパもQに頼らず星出しの手段を持っている。Qの完成形とも言えるジャックは単体で強いけどサポによるシナジーをあんまり感じない。結局の所Q鯖ってそれ単体で強いってだけだと思う。メルトに限らずQメインの鯖のN/A下げる程Qって壊れだろうか?QメインなのにQでNP稼げない鯖とかQってだけで抑えてもOKという程壊れにならないとおもうがなぁ。 - 名無しさん 2017-05-18 19 41 21 まあ、完全に運営はジャックの星出しとゲージ回収がトラウマになっとるな。自分らでやったくせに - 名無しさん 2017-05-18 19 54 56 ザビーズ礼装もQ版でねーな配布のジャンヌ礼装に配慮してるんだろうけど - 名無しさん 2017-05-18 20 28 17 とか言いつつ日輪でムンフェス殺しにかかったからなぁ - 名無しさん 2017-05-19 02 09 39 日輪もムンフェスも、どちらも配布じゃね？ - 名無しさん 2017-05-19 12 00 12 Qメインがキャスターと相性悪いってのは誤解だと思うよ。キャスターのAを活かしてQ鯖のNP効率上げられるし星を吸わないからその分Q鯖のQを切りやすくできる。ただAやBみたいにアタッカー1人、サポート2人みたいにやると火力が足りないし星も回りにくくて微妙だけど、Qアタッカー2人、サポート1人とすると結構強力 - 名無しさん 2017-05-18 20 03 52 別に相性が悪いというわけでもないわな。というか、木主はそんな事を書いてたのか。あまりに冗長なコメで目が滑ったわ - 名無しさん 2017-05-18 20 12 45 Ｑ強化しちゃうとそれ全部Ｑでよくねになるからな。Ｑ版の嫁入りとか英雄がないのはそういうことだ。Ｑ礼装すら渋いからな。 - 名無しさん 2017-05-18 20 05 00 嫁王使えば疑似的なQバフ（40-45%）3Tってのができるけど、50%未満のソレでも本当に性能がカッ飛ぶからね。アレがスキル1枠になって上昇率50%になってCT5になったら本当にヤバいと思う。 - 名無しさん 2017-05-18 20 51 24 すまん、そんなバフあるか？見当たらなくて困惑してるんだが - 名無しさん 2017-05-20 08 19 28 乗算か加算の違いはあれどQバフで上昇する効果考えりゃ同じだろ。 - 名無しさん 2017-05-20 12 08 42 スカサハ・アタランテ・アレキサンダーとQバフ持ちいるにはいるけどね。ただどいつも自分で星吸ったりQ性能悪かったりで噛み合いが悪い - 名無しさん 2017-05-18 21 07 13 強いかどうかはともかく、Q鯖はQ鯖アタッカー（サブアタ含めて）で固めてQチェインして星出しながらたまにBクリとかして、全員アタッカーだから速度・テンポ落とさず殴るのを主軸にすると楽しい。あくまで俺が年始組でQサブアタポジの鯖ばっかりだからそう感じるのかもだけど - 名無しさん 2017-05-18 20 41 12 確かに長すぎた、でもまた長いですすみません。ただQで強いジャック、沖田とかが他に比べて圧倒的に強いか疑問で、それ基準にしてQ鯖作っていくと他のAやBよリ弱くなりやすいのでは? カードとしてのQを強くして欲しいわけではなくてみんなそんなにQメインの鯖が強いと思ってるのかなと考えて書きました。キャスターとの相性は悪いというほどではないかもしれないけど相対的にはＡやＢの方が相性いいんじゃないかなぁ。 - 名無しさん 2017-05-18 21 00 42 確かに最近の傾向を見ると、別にQ鯖に頼らなくても問題なく星が供給出来る環境は出来てきてるね。とにかく凶悪なのはマーリンと適当なサブorサポートに欠片を持たせてメインアタッカーにバスター鯖を据えた場合だと思う。この編成だと別にサブやサポートにQ鯖を入れなくても十分に星は供給出来る。 - 名無しさん 2017-05-18 22 15 59 (上の続き)ジャックや沖田を更に強くするサポートや礼装をというわけではなく、単体で強いQ鯖はその性能を抑えられなければないらない程強いでしょうか？ - 名無しさん 2017-05-18 21 10 26 木主さんの言うQ鯖の定義がよくわからないからまずそこを決めて欲しい。 Qでスターを多く出せるから積極的にQを使っていく鯖ということでいいのだろうか？ - 名無しさん 2017-05-18 21 27 49 基本的にはQ3枚以上の鯖で考えてます。 - 名無しさん 2017-05-18 21 38 08 Qg - 名無しさん 2017-05-18 21 44 35 ＱはNP回収と星出しさえ出来ればクリティカルで威力面もカバー可能なので強いのではないかと。ただスターを常に出すためにもＱ鯖で固める事になると、少々パーティ作成の難易度が高いのが難点かと。 - 名無しさん 2017-05-18 22 27 29 A鯖よりもNP効率が良くて、星ジャラジャラ出すから下手したらB鯖よりも火力が上になるQ鯖が弱いわけない。てか、Q術きたらジャックとそいつ以外いるだけ邪魔までありえる - 名無しさん 2017-05-18 23 17 12 多分将来的にＱサポートを出す事を踏まえた上でのことだと思う。ジャックはその強さに違和感しかないから使わないので除外。 - 名無しさん 2017-05-19 01 46 23 このままだとQサポも妙に弱い調整を受けそうな気もする。 - 名無しさん 2017-05-19 11 00 20 てか、Qサポ鯖のスキルを悪かつ女性を対象画にするだけで解決するな。まぁ、それでも騎金時とかいう訳の分からんやついるけど - 名無しさん 2017-05-19 21 04 11 Qサポが来るとしてもそれ前提にするとか糞すぎでしょ。今でもほぼマーリン玉藻孔明なのにどんだけ一部の鯖にゲームの根底を依存させるんだ - 名無しさん 2017-05-20 06 07 39 クリティカルと宝具を撃つゲームで、その両方を満たすわけだから強い。 - 名無しさん 2017-05-18 21 48 17 BやA - 名無しさん 2017-05-18 22 18 52 ミスった、BやAメインでも強いと言われる鯖は大抵AよりQでNP稼げるタイプなのを考えるとなんとなく分かるかもしれない - 名無しさん 2017-05-18 22 21 57 新宿アサシン等と組ませると痒いところに手が届くぞ - 名無しさん 2017-05-18 22 30 21 枝読んでもまあ概ねその通りなんちゃう？ジャックの煽りでQ鯖が弱めに調整されるが、欠片マーリンが万能すぎてその調整の意味はない - 名無しさん 2017-05-19 10 08 28 このままのQ性能でQ三枚だったら…と思わずにいられないな。 - 名無しさん 2017-05-18 23 02 27 Bが２枚あるからこそB宝具BExができるじゃないか - 名無しさん 2017-05-18 23 32 15 その並び気持ち悪いから宝具スタートだわ。誤差の範囲のブレイブチェーンボーナスより宝具ＬＶ上げた方がずっと効果ある。 - 名無しさん 2017-05-19 09 11 00 初手Bの影響はデカいぞ、だからBが多いのは必ずしも悪いことじゃない。ただメルトぐらいのQ性能になってくるとQ3の意味も結構あるからそっちのが良かった気持ちも分からんでもない - 名無しさん 2017-05-19 12 56 08 そもそも宝具に初手ボーナスって乗らないんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2017-05-20 23 31 00 宝具には乗らないけど3rdBとExには乗るでしょ - 名無しさん 2017-05-21 00 31 07 一文目と二文目にまるで関連性のない文章だな - 名無しさん 2017-05-19 14 25 19 Ｂ宝具Ｂとか事故じゃん。これはエアプだわ… - 名無しさん 2017-05-19 09 14 18 沖田や騎ん時のログにも出てたけど、そのターン最高威力を出すならB宝具BEXの並びが一番火力出るんだよなぁ。エアプは一体誰なんだかｗ - 名無しさん 2017-05-19 13 29 54 Ｂ宝具Ｂより宝具ＱＱ出したいシーンの方がずっと多いわ。エアプは黙ってろ - 名無しさん 2017-05-19 14 23 16 何でそんなエアプ認定してまでカッカしてるのか分からないけど規制されないように気をつけなよ - 名無しさん 2017-05-19 14 40 32 沖田やジャックみたいに高倍率のQバフと宝具にデカい追加効果があるなら威力も誤差だしQQQでいいけど、カードを問わない攻バフと10%のQバフなメルトだと微妙なラインかな - 名無しさん 2017-05-19 17 20 21 ３割の違いが誤差といわれると攻撃バフの多くが誤差範囲になるんだが - 名無しさん 2017-05-19 23 51 00 沖田はB宝具BExより宝具QQExの方が11.7％高くて、メルトは宝具QQExよりB宝具BEｘの方が8.9％高いって計算になったけど、30%も差が出るの？ - 名無しさん 2017-05-20 00 20 35 もう単体は全部金時でいいな - 名無しさん 2017-05-19 14 37 42 メルトの評価って固まった？ - 名無しさん 2017-05-19 00 44 16 オジマン、ジャック、三蔵宝具LV2以上いるならいらない。 - 名無しさん 2017-05-19 09 07 55 全部いるけどメルトも宝具２で本当にすまない - 名無しさん 2017-05-19 10 05 03 全体２、単体３以下に人権ないんだ ほんとうにすまない - 名無しさん 2017-05-19 11 36 30 こわＥ - 名無しさん 2017-05-19 13 59 41 自分の鯖の宝具レベルは気にするけど、他人(サポート鯖)に宝具レベル求める奴なんて気にする必要ないよ 人権なんて凸ランチor英霊肖像or凸モナリザ内の1個以上装備するか、スキルママーリン孔明玉藻や髄液オルタニキ絆ヘラ内の1体でも設定出来てればそれだけで価値がある WマーリンやW孔明、W玉藻とかフレンド選択に振り回される編成の方が面倒だしね - 名無しさん 2017-05-19 14 56 44 「オジマン、ジャック、三蔵宝具LV2以上と言ったな？騙して悪いが、やっぱそいつらも人権無いんだ！」何これ怖い - 名無しさん 2017-05-19 14 47 58 人権て言うからにはフレに戦力求めてるんだろ？そのくせに何様だよ - 名無しさん 2017-05-19 16 42 11 そしてフレに戦力求めてるような奴らって自分は宝具レベル1とかでフレあてにしてんだよな、例に出てる奴らでなくても☆5鯖の宝具レベル上がってるのいっぱい持ってる人とかフレなんて最後尾に配置して自鯖だけで回してるからフレンドなんて大して気にしてないのにね - 名無しさん 2017-05-19 17 18 02 リップ出るまで回したら宝具５まで上がったんだがアルターエゴに人権は無いのだろうか - 名無しさん 2017-05-20 01 31 25 人権とか言い出す奴らには触らないのが一番だぞ。見栄張りたい同士でギスってるのを眺めて楽しむんだぞ - 名無しさん 2017-05-20 12 00 53 メルトの強みが何処にあるのか理解してない人なんだろうな - 名無しさん 2017-05-19 21 50 30 グラ修正来てから、Qを撃つ時に後頭部？リボン？の部分の形変わるのが凄く気になる・・・ - 名無しさん 2017-05-19 00 47 02 宝具2になった瞬間、あれ程求めていたジャックへの欲が消えたわ - 名無しさん 2017-05-19 02 14 52 ジャックより強いって意味ではなく、術殺としてのアタッカーは安心して任せられる - 名無しさん 2017-05-19 02 16 27 火力は満足できるけど等倍受けなコトだけ気を付けてな - 名無しさん 2017-05-19 05 15 21 ありがと、とりあえずバレエを10にして頑張るぜ - 名無しさん 2017-05-19 10 10 10 ＣＣＣ未プレイ勢なんだけどメルトって肘から先ないの？一切見せてくれないから不安になる。 - 名無しさん 2017-05-19 09 00 42 たぶん君が肘だと思っている所が手。袖がめちゃくちゃ余っているだけだよ - 名無しさん 2017-05-19 09 08 13 枝付け間違えたけどありがとう。ゲーム内でも見える機会あるといいな - 名無しさん 2017-05-19 09 19 16 CCCだと手はあるけど感覚ほぼ無くて人形組めないみたいなこと言ってる。FGOでのイベントストーリーではキアラに潰されてる。 - 名無しさん 2017-05-20 10 15 55 なんとか法具レベル2にできたぞー - 名無しさん 2017-05-19 04 11 45 よし、次は3だな！ - 名無しさん 2017-05-19 11 55 14 鬼畜ゥ！ - 名無しさん 2017-05-19 15 00 38 法具レベル2いいよね、メルトリが初だけどダメすげえ - 名無しさん 2017-05-19 19 43 03 イベ同行キャラに反応してるみたいだけど鈴鹿には何もなかったから会話7はトリスタンあたりだろうか - 名無しさん 2017-05-19 09 23 48 違うな、反応してるのCCCのキャラか、手持ちにいないの結構いるな… - 名無しさん 2017-05-19 09 26 52 メルトの会話7トリスタンに反応してると思います - 名無しさん 2017-05-19 12 27 08 あぁ…トリのこと？ って言ってますね。 - 名無しさん 2017-05-19 23 11 43 有利1.5倍なの忘れててこれだけカード切れば倒せるやろ～ｗって計算が狂うことがよくある - 名無しさん 2017-05-19 21 33 50 雑魚エネミーのチャージ攻撃も宝具威力ダウンの対象になったりしねえかな - 名無しさん 2017-05-19 21 54 02 なってるんじゃないの？ずっとそう思ってたわ - 名無しさん 2017-05-19 21 59 36 ドラゴンが宝具威力アップ使ってくるぐらいだしなってそうだがどうなんだろ - 名無しさん 2017-05-19 23 23 00 なってるで - 名無しさん 2017-05-20 02 30 15 結局ハイサーヴァントって飾りなの感 - 名無しさん 2017-05-19 22 35 07 再臨３の常時口開けっ放しのグラが若干あほの子っぽく見えるような…… - 名無しさん 2017-05-19 22 50 00 メルトウイルスの味方デバフって弱体耐性上げれば防げるんだね。金時の動物会話でデバフmissってた - 名無しさん 2017-05-19 23 09 19 天性の肉体の間違い？ - 名無しさん 2017-05-19 23 11 03 すんませんミスりました - 名無しさん 2017-05-20 00 00 08 これ見て気がついたが、メルト・リップ・BBでPT組んでるとリップに宝具ダウンがついた記憶が皆無だったのはブレスト・バレーで弱体無効状態になりNO EFFECTで弾いてたんだなと……。 - 名無しさん 2017-05-20 06 10 03 その3人ネタとしても面白いけど何気に噛み合ってるよな。 - 名無しさん 2017-05-20 10 20 00 メルトウィルスの味方宝具威力ダウンはＢＢのスキルで解除あるいは予防できるのか、ますます相性がいいなふたりとも - 名無しさん 2017-05-21 10 40 08 ポロロンさんとの追加ボイス抜けてるね - 名無しさん 2017-05-20 05 49 22 抜けてるってかどっかで誰かが消した？結構早い段階で追加されてたはずだけど - 名無しさん 2017-05-20 08 56 48 ここの評価を見たところメルトは騎術殺にまともな戦力がいない人や新規には使えるってところか、リップみたくメルトじゃなきゃ出来ないってのは無いみたいねあと可愛い - 名無しさん 2017-05-20 08 27 34 リップにしかできないこともなくね？まぁ、アルターエゴ随一のNP・星効率ってところだけでかなりいい - 名無しさん 2017-05-20 09 26 32 タゲ集中持ってて火力も出せるっていう殴れる盾は今のとこリップだけよ - 名無しさん 2017-05-20 10 12 56 盾って言われてるけど1ターンの間しか守れないし無敵や回避じゃないから敵の宝具やクリティカルが重なると痛いから実際は「防御寄りアタッカー」だよな。 - 名無しさん 2017-05-20 10 18 32 これ。既存の縦鯖と比べたら一段落ちるから、普通に攻撃寄りにコンバートしただけという認識でしかない - 名無しさん 2017-05-20 10 19 58 マシュと違ってバフも撒けないしね。アタッカーだけど単体宝具を吸える位の感じだわ - 名無しさん 2017-05-20 11 56 51 ヴラドェ… - 名無しさん 2017-05-20 10 34 24 今回ヴラドも使ってたら確かに役割似てると感じた - 名無しさん 2017-05-20 12 55 42 スパンの短いタゲ集中ってだけで割と便利よ - 名無しさん 2017-05-20 10 32 39 sono - 名無しさん 2017-05-20 09 55 45 リップもいろいろそろってれば使わないけどな 組む対称のバサカがまずそんな感じだし 一番便利なオルタニキには盾必要ないし - 名無しさん 2017-05-20 10 25 36 サブアタッカーの有用性を知らないみたいだね 確かにメルトはメインアタッカーとしては他の有利鯖立てたほうが…っていうのはわかるけどブレイク環境のいま二の矢が必要になるからサブアタッカーの需要は高いと思うぞ - 名無しさん 2017-05-20 10 31 10 ブレイク環境では現状クリティカル通常攻撃が第2宝具のジャンヌオルタとか星5ライダー2人とかいるしな… - 名無しさん 2017-05-21 11 54 12 そいつらはアタッカーとしての最高峰じゃん？ そいつらがいなくても有利鯖メインとサブアタッカーで対応できるって話なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-21 20 55 11 さらに付け加えるとしたら邪ンヌ、星５騎とも組める性能してるね ほんと使おうと思えば幅広く使える - 名無しさん 2017-05-21 21 01 48 メルトが弱いというより現環境のQが弱すぎる。チェインの星10個は他と違って欠片一つ程度の価値、Q戦闘は火力にマイナス補正がかかるのを合わせたらメリットほぼ絶無、マーリンや玉藻級の専属強サポートも無いから単体性能で話をするか、BやA向けバフに寄生して劣化火力枠や宝具回ししかできない。控えめに言ってゴミ。 - 名無しさん 2017-05-20 12 07 59 かといってQバッファー出したら術意外ジャックOKでなるクソゲー待ったなしだぞ。せめてジャックを対象外にできるようにしないと - 名無しさん 2017-05-20 12 16 25 悪強化みたいな属性限定強化で弾く方法もあるけど、それで弾かれちゃったジャック以外が残念な事になるしねぇ - 名無しさん 2017-05-20 12 22 49 悪だとエドモンとアタランテが弾かれるんだよなぁ…悪＋女性にしてもアタランテは…うーん…やっぱ庄司はクソ - 名無しさん 2017-05-20 13 39 09 マーリンでOKの現状なんだから差別化はできるやろ。マーリンは回復、無敵、バスターバフだから仮にQサポ出しても差別化は十分可能 - 名無しさん 2017-05-20 18 54 48 話の流れがちっともわかってなくて草 - 名無しさん 2017-05-21 15 36 10 ジャックの女性特攻50だからQバフ来ても一択になるほどじゃないだろ。対神聖の師匠クラスでないと - 名無しさん 2017-05-22 01 15 36 狂はマーリンでBとatkとクリティカルにバフかけて一発10万20万って話なのにメルトは自バフだけが前提だもんな - 名無しさん 2017-05-20 12 20 53 そう思うなら使うなよwここに書くのも筋違いなんだけど？ - 名無しさん 2017-05-20 12 22 53 Qは現状その鯖のN/AとSRの性能がもろに出ているから同じQ主体の鯖でも性能の差が大きすぎる。その中でもメルトのQ性能はまだ上位に位置するだけマシよ・・・ - 名無しさん 2017-05-20 12 23 42 手札見てから星出せる直感よりも圧倒的に糞だからね。Qチェイン。 - 名無しさん 2017-05-20 12 27 44 Qはジャックとメルトで星出しアタッカーは揃った。後はジャックと同じカード性能の全体Qバッファ兼回復役が来たら、殴るだけで毎ターンクリティカルのぶっ壊れになるから - 名無しさん 2017-05-20 12 31 54 うちのカルデアが＋巌窟王で毎ターンクリ祭りしてるわ - 名無しさん 2017-05-20 13 30 27 よしジャックも騎ん時も沖田も弱いな。実際現環境のQは不遇気味なのは間違いないがある程度自己完結出来る場合は有用にはなる - 名無しさん 2017-05-20 13 19 00 Ｑが弱いと言うか、調整が難しくって運営が踏み切れてないって印象だ。 クリティカルとセットで性能を決めないといけないから、強くすればジャック騎ん時みたくなるし、弱くすると今度は強みがなくなるって状態に陥っているんじゃないだろうか。 いっそ、QとAでNP獲得量を個別で設定するとかすれば状況も変わるんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-20 14 06 27 メルトはA2枚並みまでN/A落として調整したがな。凸イマジナリで宝具QQクリティカルしても100リチャージしない絶妙な調整だったと思う。まあすでにジャック沖田居る時点で連発警戒の調整する必要なかったと思うけども - 名無しさん 2017-05-20 14 13 32 イマジナリ凸っても宝具連発無理なのかよ…。Q2枚揃う確率考えたらそれくらい許せっていうかそれが強みだろ…最後の希望が… - 名無しさん 2017-05-20 14 34 51 そもそも、それができる鯖って極々一部じゃね？ - 名無しさん 2017-05-20 14 46 01 それが出来るくらいカード効率ぶっ壊れてるかスキル構成に一切遊びが無い極々一部以外、Qキャラはそもそも息してない - 名無しさん 2017-05-20 14 53 24 その条件下で100行かないのか…絶妙といえばそうだがメルト使いたい勢としては酷いな - 名無しさん 2017-05-20 20 34 08 改めて計算したらその条件で100行く鯖なんて居なかった。紛らわしいぜ。どっちにしろメルトをあえて下げる必要性は無いが - 名無しさん 2017-05-21 08 40 26 宝具後バフ10パーセント3ターンに設定したのは連続宝具でどんどん加速するメルトの再現、とか擁護してたやつ見なくなったのそういう事かよw ア ホ ク サ - 名無しさん 2017-05-20 21 51 28 「加速」で検索かけたけど、そんなコメント存在しなくね？ - 名無しさん 2017-05-21 00 57 13 一応、ジャックも2発目（QバフCT中）だと凸イマジ付けてても宝具QQEｘでメルトよりNPが+4-5多い程度の回収率だよ。 - 名無しさん 2017-05-21 01 12 20 それな、ジャックも沖田もQバフ持ってんだからわかりきってる話 - 名無しさん 2017-05-21 06 08 55 バフ使ったTだけ連射できる鯖が既に居るのだから、メルトはバフ使わずに連射できるようにしても問題ないって理論は可笑しいって事だな - 名無しさん 2017-05-21 06 16 17 まあ本来のN/Aになっても連射できないみたいだしあえて下方調整する必要はなかったみたいだがな - 名無しさん 2017-05-21 14 05 23 実質的にNP回収量を上げる自バフを持っていないメルトN/Aを下げる意味はほとんどなかった気がする。そもそも適正値でもジャック沖田よりＱ性能低いし。 - 名無しさん 2017-05-21 14 48 56 Bは言わずと知れたマーリン居るしアーツパとか今回のBBみたいに噛み合う鯖をどんどん追加されて高難易度での対応力どんどん上がってるのに、Qだけ毎回ジャックや沖田いるからーとかそんな配慮してるの完全に貧乏くじやん - けどな 2017-05-20 19 20 49 全部庄司のせい。開始から半年足らずであそこまでインフレさせたのはさすがとしか言い様がないわ - 名無しさん 2017-05-21 08 26 42 でもB鯖の頼光、オニキ、邪ンヌってアタッカーでも環境トップの扱いだよね？。はっきり言ってQインフレ筆頭扱いのジャック沖田って有利にしか使わないわけだし。普通にアタッカーで比べてもマーリンが来る前からBの方が強いのよ - 名無しさん 2017-05-21 14 10 17 マジカヨ。そいつら有利にしか使われないとか初めて聴いたわ。そして単体VSPT構成での話をされたことにも驚きだわ - 名無しさん 2017-05-21 15 37 48 有利以外でも使うと思うが、単体ＶＳＰＴの話はしていないような。Ｂ鯖には補助が必要だという話ならＱ鯖には良い補助がいないという話になる気がする。 - 名無しさん 2017-05-21 16 07 12 その状態でもQ鯖って運用できるだろ？一時期のQ一強時代を知らんのか？全カードサポを均等に配ったらそこに戻るだけなんだし、Qサポ出すにしても最低限でも玉藻以下の性能にしないと - 名無しさん 2017-05-21 16 12 06 話のキモは普通にBメインの鯖も強い状況でマーリン出したんだから、今のQが強いからってそこに配慮する必要がないってことでしょ - 名無しさん 2017-05-22 01 03 11 強さのベクトルというか意味合いが違う。単体で完結できるやつを更に過剰にサポートすればおかしくなるのは必然なわけで、Bで強い奴らは他がいること前提の強さだし - 名無しさん 2017-05-22 07 11 04 多分補助を考えるとマーリンいない状態でもBの方が強くて、ある意味ではバランス取れてたのにマーリン来てB強くなったからQのことも多少見直して欲しいってことじゃない。少なくとも自分はそう思う。 - 名無しさん 2017-05-22 08 50 22 一応言っておくけど、ジャック・沖田が対象外になるならQバッファー来てもバランス的に問題ないと思うよ。ただ、あの二人の存在のせいで出し渋ってるのは運営的にもあると思うし - 名無しさん 2017-05-22 07 26 51 相性的に術と組ませ辛い殺であるジャックは現環境でも役割があるが超性能のＱを持つ沖田でさえ組み合わせを考えれば他鯖に負けるだろう。つまり超性能のＱを殺以外に持たせても壊れどころかそこそこ強い程度にしかならない証拠だと思う。 - 名無しさん 2017-05-21 15 07 23 B単体宝具+マーリンって感じに2枠固定で槍だけ相手にするなら良いけど、沖田は現状でも相手に混ざる槍を相手にするなら結構上位の選択肢にはなりえるから一概にそうとは言えない。というより、高性能Q鯖は単体で完結してるのだから組み合わせ云々で語るとメリット1つ失う訳だし。 - 名無しさん 2017-05-21 15 13 49 単体完結や組み合わせでメリットを失うならそれがデメリットといっても良いのでは?沖田もクラス混成で上位の選択肢かといわれると微妙だし、他クラスでそれに準じるぐらいのＱ鯖を出したら壊れになるだろうか。 - 名無しさん 2017-05-21 15 51 51 単体でも活躍できる鯖相手に「2枠使って弱点補った鯖よりは劣るからそれはデメリットだろ」って、その理論が良くわからない…。てか、クラス混成で槍の中ボスとかめんどくさいのが居る際に礼装だのPTだのに左右されないってのが槍玉にせよ沖田にせよNP効率良勢のメリットだろ。 - 名無しさん 2017-05-21 16 04 47 確かにそれがNP効率良勢のメリットだと思うがそれが他クラスで同様に実現できたら如何のだろうか?バランス崩れるかな？ - 名無しさん 2017-05-21 16 13 04 そのクラスで既に上位になってる調整ミス勢を例に出して、他のクラスでも実装して調整ミスにはならないってのは違くないか？（ちな、個人的に意見としては沖田・ジャック並みにしろとは言わないけど、元の効率でもその二人に劣るのならそのままでも良かったんじゃ？っとは思ってる。） - 名無しさん 2017-05-21 16 15 23 剣にしろ槍にしろ等倍相手なら最上位でもあんまり強くないから上位なのではないかと思う。騎金時は星4の宝具5でスキル、宝具効果もいいから壊れと言われるのであって最近のＱ鯖のスキル構成なら壊れにはならないと思う。メルトに関しては完全に同意だ。 - 名無しさん 2017-05-21 16 24 23 よく考えたら槍玉はB宝具だな。宝具含めてB3やA3の鯖に超性能Qはちょっと話が変わってくるかも - 名無しさん 2017-05-21 16 31 20 上の続き）ちなみに剣の中では上位の選択肢だと思います。しかし、槍や弓、狂、讐、分等のＱ鯖がジャックや沖田よりも控えめなＱ性能にする意味はないのでは? - 名無しさん 2017-05-21 15 58 42 Qクリパ運用試してもQキャラだけじゃクリティカル安定しないし、存在意義がな。欠片入れていいならかなり安定するけど、それならB集中持ちに欠片２つの方が火力も安定して強い。ままならんね。 - 名無しさん 2017-05-20 14 31 10 Q上位組はサポート無しでフルサポートしたA鯖並かそれ以上に宝具回るからなぁ……安易に強キャラ出せなくなってるよね - 名無しさん 2017-05-20 16 17 02 ジャック、パトラ、沖田、メルト、騎ん時という最強の布陣な。あと一枠Qサポ来てくれたら完成だわ - 名無しさん 2017-05-20 16 28 23 １０個は少ないというが他と同じ２０％分の効果なのは変わらんのよね - 名無しさん 2017-05-20 16 37 19 欠片が悪い。毎ターン全体NP16獲得限凸20の礼装が出るようなもんだぞ - 名無しさん 2017-05-20 16 48 29 あれに関しては本当に何も考えてなかったんだろうなｗ - 名無しさん 2017-05-20 19 50 08 QはAとB両方の要素持ちだから、両方のしょっぱい下位互換か完全上位互換のクレイジーモンスターの二者択一にしかならん - 名無しさん 2017-05-20 16 45 10 話題の流れで殺鯖眺めてたら、星5でQ3枚なのもジャックのみなんだな。 - 名無しさん 2017-05-21 15 21 27 メルト宝具２になったから火力確かめてみたら普通にメインアタッカーになったぞ、しかし宝具封印できるケツァル姉か星出し＆宝具威力操作のメルト、どっちが対処しやすいか判断が難しい… - 名無しさん 2017-05-20 18 50 38 対術想定ならコアトル以外なくねぇか……？ - 名無しさん 2017-05-20 20 17 28 木主は宝具2メルトって言ってるし、宝具1ケツ姉とじゃ宝具火力1万は差がでるし、一概にケツ姉一択ってことにはならないと思うよ。ケツ姉がBクリ込みの宝具で倒せる相手ならアレだけど。 - 名無しさん 2017-05-21 00 53 27 一緒に使えばいいじゃん？ - 名無しさん 2017-05-21 13 55 49 それはここに枝付けせずに木主に言えよってのは置いといて、B鯖とQ鯖だし相互補助できる性能も無いのだから同時運用ってどうなんだろ - 名無しさん 2017-05-21 14 05 14 一応星産みは多い方だし擬似直感も有るし行けそうかなと思ったが微妙かねぇ - 名無しさん 2017-05-21 14 28 19 それくらい使い分け考えろ。術ならククルカンボコればいいが、殺は相手出来んからメルトで良いだろ。 - 名無しさん 2017-05-20 20 19 39 EXクラスのレベリングつらたん - 名無しさん 2017-05-20 20 18 46 メルトの宝具ボイス１ってどうやって聞けるっけ。 - 名無しさん 2017-05-20 22 24 51 メルトのこと好きになった人、気になった人はキャラソンも聴いてくれよ。いいぞこれ - 名無しさん 2017-05-20 22 51 37 哭ってやつ聞いたけど良かった - 名無しさん 2017-05-21 01 27 55 メルトウイルスはデメリットのせいで2waveは全体宝具で雑魚一蹴して3waveの初手でメルトの宝具撃つってことができないのがなー。 - 名無しさん 2017-05-20 23 37 31 そこでパッションリップ - 名無しさん 2017-05-21 00 09 12 これ頻繁に遭遇するシチュだし使い勝手の悪さが際立つよな - 名無しさん 2017-05-21 00 32 35 バフかデバフに振り切れればな。器用貧乏は大体悲しいことになる - 名無しさん 2017-05-21 00 45 03 味方のデメリットがでかくてリターンがショボいってのが最悪の欠点よな。せめて味方デバフが20で宝具威力50ならまだ擁護もされたろうけど - 名無しさん 2017-05-21 00 59 09 それな。マジで敵宝具ダウンと宝具威力アップの倍率間違えたんじゃねーかと。イシュタルさんを見習ってください。でもそんなメルトちゃんも大好きです。 - 名無しさん 2017-05-21 02 40 05 Lv1で敵デバフ0％、味方デバフ50％がLv10で敵デバフ50％、味方デバフ0％みたいな成長だったら自己バフ20％でもいいんだけどなあ - 名無しさん 2017-05-21 13 44 12 そんな脳みそがあったらそもそもこんなゴミ性能にはなってないからなあ - 名無しさん 2017-05-21 13 48 25 このデメリットのおかげで、ニトクリスが弱体解除を持っていた事を思い出せた俺がいる。 - 名無しさん 2017-05-21 16 10 18 清姫がいるじゃないか 3スキルで弱体解除できるぞ - 名無しさん 2017-05-21 19 15 34 メルトウィルスが3tでまわせたらよかったんだけどな - 名無しさん 2017-05-21 08 18 43 むしろ敵への宝具威力低下と自分の宝具威力上昇を1回にする方向でお願いしたい。自軍の宝具威力低下は1Tのままで。 - 名無しさん 2017-05-21 09 33 06 敵を1回にしたら味方も1回にするのがここの開発 - 名無しさん 2017-05-21 10 48 48 この数字なら枝の言うような性能でようやく使えるってのに、仮に変更したとしてもそういうアホな調整平気でしてきそうな信頼の低さがここの開発 - 名無しさん 2017-05-21 11 45 18 普通にメルトの宝具強化だけ1回でいいよ。それなら1waveから使って3waveになるころにはストック2ぐらいできそうだし･･･って書いたところで、この運営ならストック3ターンで消えるとかやりかねんな - 名無しさん 2017-05-21 13 02 16 それでも今よりかは遥かに使い易いな。確実に2waveでのデメリット無視した運用できるから - 名無しさん 2017-05-21 13 50 22 キアラのチャージ減がメルトウィルスに付いてれば良かったのに - 名無しさん 2017-05-21 12 03 05 あの手でどうやってガレキ作ってんの? - 名無しさん 2017-05-21 14 10 41 萌え袖状態で見えてないだけで手はしっかりとあるから・・・ でも感覚鈍いからガレキみたいな複雑なもの作るのは無理なはずだよな - 名無しさん 2017-05-21 14 47 02 プラモと違って、ガレキは軸打ちとか省けば基本的には大きなパーツをはめ込んでいくだけで複雑な作業はないよ。+αで固定用の芯を入れたり、塗装したりするのがメンドクサイのであって。 - 名無しさん 2017-05-21 14 51 06 ぐだが一緒に作ってあげてるんだよ。あとはフィギュア仲間の英霊も結構多そうだし手伝ってもらってるんじゃね - 名無しさん 2017-05-21 20 51 15 フィギュア仲間・・・黒ひげとか？ - 名無しさん 2017-05-21 21 26 38 若奥様じゃろ - 名無しさん 2017-05-21 22 58 19 大好きなのに自分には手が上手く使えないから悔やんでる自称超弩級ドールマニアがメルトリリスだよ - 名無しさん 2017-05-21 23 25 48 メルトウイルスは雑魚エネミーのチャージ攻撃対策と割り切った方がと思ったけど、大体チャージ撃たせる前に殺せるな・・・ - 名無しさん 2017-05-21 14 51 30 等倍ダメージが地味に痛いから場合によってはダメージカット礼装も装備候補になるのだろうか - 名無しさん 2017-05-21 16 17 14 正直早くQバフ版マーリンは来て欲しい。今はマーリンでバスタークリティカル20万、無敵、星出し、NPチャージを両立したり、玉藻AパでチャージダウンNPチャージ防バフ回復で完封ってレベルなのに、Qだけバフ無しは辛い - 名無しさん 2017-05-21 16 18 13 上でも長々議論されているようにQ性能は調整が難しいからなぁ…… - 名無しさん 2017-05-21 16 29 03 かといって（野放しのマーリンやジャックの）二歩手前に調整される謂れはない っていうところまでが（ｒｙ - 名無しさん 2017-05-21 18 54 25 もうジャック消しちゃえばそういう禍根なくなるのにな。本当庄司無能 - 名無しさん 2017-05-21 22 58 52 現状特にバランスを考えて作られてると思えないゲームだから、別にバランスなんて気にしなくて良いのでは。というか敵側が強くなってるからQにしろ何にしろ伸び代用意してくれないと面白くない - 名無しさん 2017-05-22 01 08 09 限度はあると思うが「プレイヤー対抗じゃないから別に？」なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-22 19 44 21 なんと！3T威力・星率・NP率UPしつつ、回復と防御アップまでしてくれるサポが居るのですよ？！※なおCTとカード構成 - 名無しさん 2017-05-21 16 32 57 嫁王は相性いいのかな？って思ったんだけど実際使ってみるとぎこちない動きになったかなぁ - 名無しさん 2017-05-21 21 25 08 そりゃ、Q1枚でCT長いもの…逆に言えば、Qバフのサポが来たとしてもカード構成・CT次第ではって事だな - 名無しさん 2017-05-21 21 29 28 バフだけきてもなぁ・・・Q自体が・・・クリアには支障ないとはいえ格差ひどすぎ - 名無しさん 2017-05-21 18 35 54 Qバフ版マーリンは欲しいけど、来たらジャックとスカサハは完全バランス崩壊だからな - 名無しさん 2017-05-22 12 51 49 スカサハは大丈夫だろ - 名無しさん 2017-05-22 19 53 04 あのぶっ壊れ宝具の火力がさらに上がるんだぞ？まぁ、ジャックの崩壊度に比べたら微々たるもんかもシレンが - 名無しさん 2017-05-22 20 09 10 Break環境の今、行きすぎた火力、昔よかった一発屋 - 名無しさん 2017-05-22 20 46 34 いや、普通に今まで通りセルフバフで超火力撃った後に孔明でリチャさせて、オダチェンでバフれば良いだけじゃん。師匠、今までは1Tバフしかなかったから2発目リチャしても火力アレだったのだから。 - 名無しさん 2017-05-22 21 19 54 kpなしキアラやってるとウィルスが使える（錯覚）と思ったわ - 名無しさん 2017-05-21 20 08 40 そうすると、向こうも宝具威力＋50％だけどな - 名無しさん 2017-05-21 20 19 30 確かにそうだな。等倍ダメで死なないと考えれば使えるのかな・・・ＣＴが５になれば2発目も打てる視野になるのに痒いところに手が届かない感じがなんとも - 名無しさん 2017-05-21 22 01 34 相手の宝具への回避や無敵が間に合わない時に使う感じなのかな。攻撃宝具以外には影響ないみたいだし、他で30％なんとか削れれば全体宝具相手に6000くらいはHP残せるだろうし - 名無しさん 2017-05-21 23 27 00 宝具への回避や無敵が間に合わない時って大概長期戦で、長期戦において回復なしで宝具食らったら終わりな気もするが…マーリン辺りと組めば違うのかもしれないが。 - 名無しさん 2017-05-21 23 40 25 無敵でよくね案件やめろ - 名無しさん 2017-05-22 09 50 30 ごめん無敵じゃなくて回復の方のつもりだっだんだ。玉藻は相性良くなさそうだったから。 - 名無しさん 2017-05-22 13 35 05 此処までスキル一つでもめるキャラもそういないだろうに、、ウイルス調整頼みますよ - 名無しさん 2017-05-21 23 29 36 スキルってよりも、敵宝具の威力をなんとかしてほしい。 - 名無しさん 2017-05-21 23 41 08 スキル一つすらまともに調整出来ないのに、そんなこれまで全部の調整なんて何年分のリソースが必要になるん？ - 名無しさん 2017-05-22 00 23 11 ポートピアサイ百貌さんの単体宝具相手に試したけど、マシュのスキルとウィルスで等倍6000くらい、マシュ宝具込みで3000くらいまでもっていけたので使おうと思えば使えなくもない?マシュが強いだけ説もあるけど - 名無しさん 2017-05-22 00 40 23 マシュはすべてのマスターが必ず持っているから再現度高いし有りなんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-22 01 09 34 有りだと思うがその場合、百貌さんの単体宝具の威力は2万ぐらい。 - 名無しさん 2017-05-22 08 39 00 メルトウイルスの問題は、宝具軽減して致命傷寸前で耐えてもそのあと軽減されてない普通の殴り数回で殴り殺される場面がある事だな - 名無しさん 2017-05-22 09 53 44 普通単体宝具ってもう少し威力高いイメージがあったんだけどこれぐらいだったっけ？ - 名無しさん 2017-05-22 18 07 51 マシュは数値高いダメカあるからね。マシュ孔明ならもっと下がってたはず - 名無しさん 2017-05-22 20 25 29 スキル1強いよな。スター15個ゲット ２回回避とか直感スキルがアホみたいだ…実質10まっ上げたらスキル２つ分の効果だし強すぎwほんと引けてよかった……ゼリーになりそう - 名無しさん 2017-05-22 02 12 41 メルトリリスって1人で自己完結してる性能だからこう固定のメンツが中々思いつかない。クラス相性のせいもあるけど。 そんな俺はメルトデルセン玉藻のPT。 相手が不利だらけじゃない限り基本的に負けることはないし星もジャラジャラで気持ちがいい。欠片と至るをサポートにつけないとうまく回らんけど - 名無しさん 2017-05-22 07 48 52 婦長と三蔵ちゃんで考えてるわ。教えでメルトの回転効率上げ＆加虐のデバフ無効、ウイルスと婦長宝具で敵宝具封殺、読経で叫び中に三蔵宝具連打できたりスキルと宝具はかみ合う気がする。カードがバラバラなのが気になってるが - 名無しさん 2017-05-22 09 34 03 どっちも持ってないんだよな、悲しい - 名無しさん 2017-05-22 12 48 25 メルトライダー金時ステンノの神性パは結構面白かった。皆４０％バフ貰えるし星もジャラジャラ出る。老騎士でも付けばダメージも高い。 - 名無しさん 2017-05-22 15 15 41 こいつ微妙na - 名無しさん 2017-05-22 10 21 29 スキル構成いまいちだしクソ雑魚じゃんか。よく星5を名乗れるな - 名無しさん 2017-05-22 10 22 09 エアプも程々にしないと悲しいだけだぞ - 名無しさん 2017-05-22 11 11 50 わかるとも - 名無しさん 2017-05-22 11 17 05 ジャンヌとえっちゃんで言ってみろや。お？ - 名無しさん 2017-05-22 11 18 54 実装当日からタイムスリップしてきた人みたいでシュールだわ - 名無しさん 2017-05-22 12 17 40 なんか勿体ない気がして重ねられないんだけどやっぱ宝具レベルは上げた方が良いの？ - 名無しさん 2017-05-22 11 10 11 意図がよくわからん。 宝具レベル上げるメリットなんて攻撃宝具なら全員共通だし。勿体無いがお金の事なら財布と相談して、どうぞ - 名無しさん 2017-05-22 11 17 25 既に2枚以上あるのかな？ 重ねない以外だとレアプリにする以外に使い道ないけど。そんなにレアプリに欲しいのがあるのか？ - 名無しさん 2017-05-22 11 34 39 fgoは今や外付けサポートにNP星出し火力耐久をフルサポート貰って戦うゲームになったから、単体で宝具レベル上げようがサポートのないQ鯖は趣味でしか使えないぞ。そして遊びで使うだけなら宝具レベルなんか重要じゃない - 名無しさん 2017-05-22 11 51 14 ちょっと意味が分からんわ - 名無しさん 2017-05-22 13 46 03 ちょっと何言ってるのか分かんないですね - 名無しさん 2017-05-22 14 56 43 あっプロの方でしたか！プロならこんな所で油売ってないで実績残してどうぞ - 名無しさん 2017-05-22 17 15 05 思ってても、マーリン憎し勢と無課金アピール新規アピール勢が暴れだすような事言いなさんな - 名無しさん 2017-05-22 18 08 18 変に課金あおる奴よりよっぽどいいわ、内容は普通だし - 名無しさん 2017-05-22 23 14 37 意味分からないので日本語でお願いします - 名無しさん 2017-05-23 01 45 24 なんでこの枝がこんな異口同音で煽られてるかわからん - 名無しさん 2017-05-23 09 51 03 全くお門違いな事言いながら割り込んできたら何言ってるかわからんってなるだろ？ - 名無しさん 2017-05-23 15 50 47 ごめん（2体あるけど手放すのが）勿体ない気がしてって意味なんだ - 名無しさん 2017-05-22 13 45 04 うーん分からんな。重ねるかレアプリかの二択だぞ？ 自前で同じ鯖は出せないのは流石に知ってるよね？ 重ねるのは手放すとは違うと思うのだけども。観賞用に2体いるのがいいとか言うなら好きにしろとしか - 名無しさん 2017-05-22 14 33 30 サポートに着けるなら無凸イマジナリと配布NP50系、カレスコのどれが良いのだろう。ランチとかは別枠として - 名無しさん 2017-05-22 13 16 11 配布NP系。この他だと凸壬生狼とか嬉しいんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-22 13 50 43 加虐あたりにクリアップが欲しかったな - 名無しさん 2017-05-22 13 55 49
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登録日：2022/07/10 Sun 23 44 38 更新日：2024/05/18 Sat 20 45 05NEW! 所要時間：約 50 分で読めます ▽タグ一覧 13 GOKENINS 13人←すぐ人数が減る 2022年 22年冬ドラマ NHK NHK大河ドラマ しぬどんどん じじいうるせぇんだよ ← 誰が言ったぁ！ アウトレイジ ギスギスシーン多し コメディ コメント欄ログ化項目 シヌシヌエヴリバディ デスゲーム ドラマ バトル・ロワイヤル パワーゲーム ホームドラマ メリーバッドエンド 三谷幸喜 三谷幸喜の本気 中世 伊豆 全員悪人 公家 内ゲバ 北条政子 北条氏 北条義時 因果応報 大河ドラマ 幕府 平安時代 平家 戦わなければ生き残れない 所要時間30分以上の項目 承久の乱 朝も神奈川、夜も神奈川 朝廷 武士 死にやがれ！ 源平合戦 源氏 源頼朝 無法ドラマ 神奈川県 群像劇 衝撃のラスト 誉はもう死んでいる 鎌倉 鎌倉幕府 鎌倉時代 鎌倉殿の13人 闇堕ち 静岡県 鬱展開 鬱展開の嵐 三谷幸喜が贈る予測不能エンターテインメント！ 「鎌倉殿の13人」（The 13 Lords of the Shogun）とは、2022年放送の第61作目の大河ドラマである。 ◆概要 ◆作風「吾妻鏡」とは？ ◆その他 ◆登場人物北条家 鎌倉幕府 源氏将軍家鎌倉殿 頼朝の縁者 頼家の縁者 阿野家 義経一党 その他の頼朝の兄弟 坂東鎌倉安達家 文官 相模三浦党 梶原家 武蔵比企家 畠山家 その他武蔵の御家人 上総・下総 常陸 下野小山家 伊豆 その他の御家人 その他の鎌倉関係者 平家方の坂東武者伊東家 その他の坂東武者 信濃 甲斐 奥州 平家 朝廷・京朝家（皇室） 京の公家・武士・僧侶 その他 ◆概要 舞台は平安時代末期から鎌倉時代。 主人公は鎌倉幕府宿老13人の1人であり、2代執権となる北条義時。 伊豆の豪族の次男坊だった純朴な青年が、流人・源頼朝と出会ってしまった事で、武士の頂点かつ日本の天下を手に入れる過程を描く。 源平合戦から御家人間の内紛、そして前代未聞の賊軍が勝利する承久の乱を描いた。 源平モノは2012年「平清盛」以来10年振り、鎌倉幕府草創期を描いた大河としては「草燃える」以来43年振りである。 ちなみに鎌倉時代中後期を扱った大河は「北条時宗」と「太平記」しか無いため、両作まで観れば執権北条氏の始まりから終わりの全てが分かる（時代もほぼ連続している）。 タイトルの「鎌倉殿」とは、東国武士政権、所謂「鎌倉幕府」の棟梁を指し、特に初代鎌倉将軍である源頼朝と深く結び付いた言葉。 「13人」とは頼朝の死後、2代将軍頼家の補佐役として設置された「13人の合議制」を指すが、この13人にも色々な意味が込められているらしい。 大河ドラマでアラビア文字が使われるのは初であり、英題が用意されているのもまた初。今までの大河にない、色々と新しい試みが実践されている模様。 音楽を「ヴァイオレット・エヴァーガーデン」のエヴァン・コール氏が担当しているのもその一環か。 脚本は「新選組！」、「真田丸」に続き、大河3作目の三谷幸喜氏。 発表会見での氏曰く、本作は、 「 サザエ（政子）とカツオ（義時）が手を組んで、マスオ（頼朝）の死後に、波平（時政）を磯野家（北条家）から追い出す。しかもカツオ（義時）はタラちゃん（頼家）まで滅ぼしてしまう。」 「フグ田家（源氏嫡流）が滅亡して、磯野家（北条氏）の鎌倉時代ができるというすごいドラマ」とのこと。要するにゴッドファーザーである。 三谷氏は先述の「草燃える」のファンであり、同作を超えることを目標にしているらしい。 また、以前手掛けたドラマでも鎌倉武将をモチーフにした人物達を登場させていたり、泰時主役で大河をやりたいって言ってたりと、以前から鎌倉時代に強い関心を持っていたと思われる。 出演俳優は三谷氏脚本の「新撰組！」「真田丸」などに出演した三谷組の俳優や、同時代を扱った「平清盛」の出演者が多い。 近年恒例の声優出演もある。 ◆作風 三谷氏お得意のシットコムなホームドラマ……に見せかけた無法ドラマにして、ダークかつ陰惨な粛清劇。真田丸の豊臣家を思い出せば大体あってる。 三谷氏曰く「原作は吾妻鏡」。同書にある記述を描きつつ、行間の詳細が不明な部分は制作側が大胆な想像力を巡らしてドラマを作っている。 そのためか、「平家物語」や「義経記」で伝わる有名なエピソードも「吾妻鏡」に記述がなければカット・変更されることも多い。 公式サイトに「華やかな源平合戦」などと記載されてはいるが、メインは凄惨な鎌倉幕府の（しかも縁戚関係が多い身内同士の）内ゲバと、朝廷勢力との相剋である。 「鎌倉殿の13人」なるタイトルも「南総里見八犬伝」のような「集まった13人が平家や朝廷に立ち向かう！」ような意味合いはなく、 「今から13人に殺し合いをして貰います」の方が近い。本邦初のデスゲーム大河。 まあ、1話目から幼児が抹殺されてるしな……。 物語序盤の敵は平家ではあるものの、初期から内紛や朝廷との激突を連想させる伏線が、数多く張り巡らされている。 初めのうちは考えの読めない頼朝と、彼に巻き込まれる小四郎（義時）によるコメディ大河の雰囲気ではあったが、 次第に血滾る合戦どころか、暗殺、誅殺、謀殺が当たり前のように展開される血みどろのアウトレイジと化した。 また、「平清盛」同様天運や呪詛が真面目に語られ、（本当に超常現象が起きているのかはともかく）物語を動かす展開が多い。 平安末期から鎌倉時代初期の人間は占いや呪いの存在を前提として考えているため、八卦で今後の指針を決めたり、 天命厨な義経ファンボーイが出たり、頼朝の夢枕に後白河法皇の生霊が出てきたりする。本能寺で姪の生霊を見た？ 知らない子ですね。 ある時期からは殆ど毎話、名有りキャラが死んでいくサスペンス劇場の様相を呈し始め、特にいい人に限って碌な結末が待っていない。 まあだからといって「憎まれっ子世に憚る」わけではなく、大半の悪い奴も碌な末路を辿らないのだが。 そんな作風のためか、サザエさん症候群とは別種の意味で日曜夜を憂鬱にさせる番組との声も。 えげつない展開の度に繰り返される「三谷には人の心がない……」←「原作(吾妻鏡)にそう書いてある」のやり取りはもはや様式美。 戦国・幕末とは異なり、ややマイナーな時代背景である事も手伝って、「予測不能のエンターテイメント」と銘打たれているほか、 「ネタバレ注意」といった歴史モノらしからぬ警告が公式サイトで確認できる。 本作はSNSでの反響が非常に大きく、25話連続でTwitter世界トレンド1位を獲得するなど毎回大きな話題を呼んでいる。 オリジナルの展開を見せつつも最終的に絶妙に史実のエピソードに回帰する、 「あの事件の裏ではひょっとして本当にこんなことが！？」と思わせる辻褄合わせの秀逸さは「三谷マジック」と呼ばれ本作の大きな魅力となっている。 「吾妻鏡」とは？ 鎌倉幕府が編纂した北条得宗家のプロパガンダ公的歴史書。 以仁王と源頼政による挙兵から第6代将軍・宗尊親王京都送還、年号にして1180年から1266年までの出来事が記されている。 同時代を研究する上で第一級の研究史料なのだが、明らかに曲筆が目立ち、本当なのか怪しい「史実」が満載である。 頼朝落馬辺りの記事が欠落(*1) 2代将軍の頼家の評価はボロクソ 持ち上げ感半端ない畠山重忠の勇姿 初代執権の時政追放は「仕方なかった」風な描写 など、北条得宗家寄りの視点で記録されている。 ……が、それにしては政子のやべー逸話や義時の謀略の数々、和田合戦で二日酔いの泰時の記事など、 「(プロパガンダ的な意味で)それは書いていいのか？」と聞きたくなるような、ある意味で歴史書らしい内容も散見される。 上記のとおり本作の原作ではあるが、そのままドラマにするとお茶の間に流せなくなるため、 （これでも）視聴者に配慮して内容が和らげられている所もある。 ◆その他 そんな時代設定ではあるが、近年は鎌倉・室町ブームが熱く、 同時代を描くアニメ「平家物語」 元寇テーマの「Ghost of Tsushima」や「アンゴルモア元寇合戦記」 鎌倉幕府滅亡から始まる「逃げ上手の若君」 鎌倉北条氏の名跡を継いだ後北条氏の始祖を描く「新九郎、奔る！」 室町時代に活動した実在の能楽師・犬王の活躍を平家物語を絡めて描くアニメ映画「犬王」 が本作の放送と並行して展開している。 北条氏の将来を辿れるほか、平家側の悲哀、鎌倉幕府の更なる内ゲバ、武家以上におかしい皇室や公家などを見る事が出来る。 北条に限らず、「鎌倉殿」に登場する武家や公家は、後世で活躍する一族の黎明期であり、意外な先祖や子孫の関係を楽しめるだろう。 ちなみにNHKもこの流れを意識してか､1993年から1995年に放送された『人形歴史スペクタクル 平家物語』を8月から11月まで､深夜から早朝の時間帯に再放送を断続的に行っていた。 本作の舞台は言うまでもなく現在の神奈川県であるが、同年4月～9月に放送されていた連続テレビ小説の『ちむどんどん』も途中から神奈川県（横浜市鶴見区）が舞台となっていた。 そのため、神奈川県内では「朝も神奈川、夜も神奈川」というキャッチコピーを使い両作品を並べた独自のポスターを見ることができた。 序盤の舞台は静岡県の伊豆半島。来年の大河でも浜松や駿府が出ることが予想されるなど恵まれている。 なお、本作後半の怒涛の展開から、あちらに掛けた『しぬどんどん』というとんでもないワードも生まれた他、 他の朝ドラに掛けた『あさしんが来た』、『全部、黒い。』、『トウ姉ちゃん』、『ちゅうさつ』、『おかえりホネ』、『シヌシヌエヴリバディ』(*2)、『死にやがれ！』(*3)などのワードが生まれる等、大喜利大会と化している。 ◆登場人物 大体みんな族滅する。 本作で生き残っても「北条時宗」や「太平記」で跡形も無く族滅する可能性が高い。 前作「青天を衝け」では「みんなが幸せなのが一番」がテーマだったが、 本作は「ほとんどの登場人物が不幸になる」と囁かれている。 それは勝者側とて例外ではない。 運が良くて流刑ってどうなってるんだ なお、本作においては登場人物が名乗る際に「ほうじょうのときまさ」のように苗字と名前の間に「の」を入れて名乗っている。 「源頼朝には『の』が入るが足利尊氏には『の』が入らない」という覚え方をしている人もおられるだろうが、 平安時代においては本姓と苗字の区別が曖昧であり、苗字の後にも「の」を入れていたという近年の研究を反映したものになっている。 本項におけるルビは本姓と苗字を区別した一般的な呼び方で統一する。 北条家 伊豆の豪族。 平家同様、本姓は桓武平氏（という事にされている）だが、その辺は特段取り沙汰されない。 平凡かつアットホームな武士の一家だったが、娘の政子が源頼朝と結婚したことで、奇しくも天下人への道を歩む事になる。 頼朝を支え鎌倉の有力御家人となりながらもアットホームさは保ち、仲良く餅つきをしていた……のだが、頼朝が倒れた途端に家庭崩壊を引き起こし始めた。 なお、北条早雲等の武将が有名な、戦国時代の後北条氏とは無関係(*4)。 ・北条義時(ほうじょうよしとき)（演・小栗旬） 本作の主人公。通称小四郎。 鎌倉幕府2代執権。 13人の宿老の1人。 本朝開闢以来の究極の朝敵にして、天皇廃位と三上皇の配流を成し遂げた唯一の人物。 「多分……（皇国史観的に）日本史上こんなに悪いことした奴はいねぇよ……」な人物なのだが、(*5) 父や姉、義兄といった周囲に濃い人物が多すぎるせいで、相対的にマイナー寄りの扱いをされている天下人。 ちなみに、「父親を追放する」「最終的に下克上のような形で北条の天下を招いた」という点から「冷徹な策略家」扱いされがちだが、 近年では本作の義時のように、 「当人に野心はさほどなかったが、激動の時代に降りかかる火の粉から自分や親族を守っていたら最高権力者になっていた」 「頼朝が彼の人生に関わってこなければ、一介の東国武士としてその生涯を終えていた」 と、まるで巻き込まれ系主人公のような人物(人生)であったとされることも。 物語序盤の彼は、伊豆の豪族の次男坊。 温厚かつ心優しいごく普通の若者であり、武芸よりも米勘定などの裏方を好む朴訥な性格。 ただ序盤で頼朝が坂東武者を露骨に田舎武者扱いする舐めた態度を取った時は、語気を荒くするなど坂東武者らしい一幕もあった。 良くいえば人当たりが良い、悪く言えばお人よし過ぎるため、いろんな人間に振り回されがちな巻き込まれ体質の苦労人。 欲しいものを聞かれても「わからない」と答えるなど、我欲に乏しい性格であり、最高権力者となっても私怨で粛清・報復等を行うことはほぼなく(*6)、 承久の乱直前、かの有名な政子の演説(*7)でも、 「確かに義時は今まで憎まれるようなこともしてきたが、それはあくまでも鎌倉を守るためであって、私欲に走ったことは一度もない」 とそれまでの行いを評され、それを聞いた坂東御家人たちからも、表立ってそれを否定する声はなかった(『尼将軍』に面と向かって異を唱えるのはハードルが高いという理由もありそうだが)。 一方で、ストーカー一歩手前な八重への求婚など、奇行に走る側面もある他、「女子はキノコが好き」という謎の思い込みを持っており、 八重にキノコの贈り物を(当の本人からは困惑されているにもかかわらず)繰り返し、結果として八重に想いを受け容れてもらえたため、息子の泰時にもこの教えを施し、 その泰時が初(矢部禅尼)にこの作戦を実行して突っ返された時にはショックを受けたが、結局その教えを授けた当人に「嘘だ」と言われた晩年まで信じていた様子。 ちなみに、史実においては八重の後の妻である「姫の前」が義時からストーカーじみた求愛をされたとされており、 本作ではその姫の前(比奈)から好意を抱かれた義時が迫られ、根負けするような形で結婚するという流れになっているが、 この八重ストーカーの経歴は比奈の実家である比企家にまで伝わっているらしく、 道からは「むっつり」、比奈（姫の前）から「薄気味悪い」と散々な評価を受けている。 義兄・頼朝が挙兵した事で源平合戦に参加。 家督を継ぐ筈だった兄の宗時が戦死した事で北条を牽引する事となり、頼朝の右腕として、鎌倉政権の維持や裏方工作を担うなど、その立場は大きく変わっていく。 伊東家の没落後は江間を領地とし、江間小四郎を名乗る。 特に宗時の「坂東武者の世をつくり、そのてっぺんに北条が立つ」というある種の遺言が、その後の彼の行動指針となった。 やる事なす事裏目に出ることが多く、どっちつかずで迷っている小四郎のせいで状況が悪化する事も。『亀の前事件』ではこのことで「田んぼのヒル」等と政子に罵られたこともある。 基本的には善人で正義感が強く、頼朝へ諫言する場面も多い。頼朝が恐怖政治による天下草創を謳った際も、傅く御家人達の中で唯一、頼朝と対峙していた。 しかし、そんな真っ直ぐな性格の一方で八方美人なきらいがあり、人当たり良く接しながらも、 結局、上総介誅殺や義仲追討を見過ごした経緯(*8)から、三浦義村には「頼朝に似てきてる」、木曽義高には「貴方を信じることが出来ません」と言われてしまう。 小四郎はまだ黒い部類だがこの辺は10年代以降の大河ドラマの主人公あるある。 そして、憧れの八重と結ばれ、最愛の息子・金剛の誕生を契機に、頼朝が下す誅殺ミッションをこなす覚悟を決め、奸計と謀略に手を染め始める。 一条忠頼や藤内光澄誅殺の際には「父を許せ」と泣いていた彼も、義経を謀略に嵌めて自害に追い込んだ後は、笑顔で金剛にお土産を持参するまでに成長。 「頼朝暗殺計画（その2）」が起こった時には、影武者として殺された工藤佑経を利用して「曾我兄弟の敵討ち」なる美談としてでっち上げ、時政を驚かせる。 失敗も多い彼だが、頼朝には初期からその素養を期待されており、大江広元も義時を評価している。上記の汚れ仕事も、頼朝なりの試練である模様。 八重が亡くなると、金剛と、彼女が助けた鶴丸の養育に注力。父親としては優しく模範的で、礼儀や道理を金剛に教え込む。 頼朝の右腕、頼もしい父親として成長する一方、段々と面白ストーカー小四郎君の側面は鳴りを潜め、衣装にも暗さが増していく。 その頼朝が危篤に陥った際には、姉と違って「もう助からない」という前提で頼朝の死後に備えた根回しなどを粛々と進めるが、 それはあくまで「頼朝のために自分が出来ることをやる」という意識からであり、いざ彼が死去した際にはその死を悼んで涙を流す。 そして、「頼朝を支えるためだけに生きてきた自分がやるべきことはもう鎌倉にはない」として(*9)、彼の死後は伊豆に帰ろうとするが、 その意思を聞いた政子には鎌倉に残って自分と頼家を支えてくれと強く引き留められ、残留を決意。 頼朝の遺した鎌倉を守るべく、「悪い根を断ち切る」ことを新たに自分がやるべきことと定めて行動を開始する。 覚悟を決めてからの義時は、一度やると決めたら一切情け容赦なく手を下すようになり、 禍根を残すと判断すれば粛清対象のみならず、女子供も含む関係者すら容赦なく粛清する冷徹ぶりを見せ、 例えば比企一族を族滅させた際には、一度泰時が助命した一幡を自ら出向いてまで殺害し、この一件が元で泰時とは一気に溝が深まっている。 ただ、これらの行動は亡き宗時の「坂東武者の世を作り、そのてっぺんに北条が立つ」という遺志を実現しようとする思いからくるもので、 当人が権力欲に取り付かれたり、心まで冷酷非情になったりしたわけではなく、例えば善児が宗時の仇だと知った際も、自らに責める資格はないと仇討ちすることはなかった他、 泰時にあえて自らの冷徹な所業を間近で見せていることについても、泰時の妻である初は「泰時に『自分のようになるな』と暗に伝えている」(意訳)と推測している。 また、かつて共に戦った御家人を粛清する際にも決して躊躇いを見せることはないが、彼らへの情は残っているようで、 必要がないとなれば粛清せずに済ませようとしたり(*10)、かつての盟友を手にかけることに人知れず苦悶の表情を見せたりしている。 しかし、懐刀であった畠山重忠を守れずに粛清に追いやり、その彼に戦の最中殺されかけ、配下の兵士たちの前で醜態を晒してからはその御教書を出した源氏将軍への思い入れは変化。 立派な鎌倉殿になることを期待していた甥の実朝に、傀儡として生きるよう強要するようになったことで彼の怒りを買い、その母である政子とも対立。 実朝による源仲章の重用と大御所構想の前に精神をすり減らし、とどめと言わんばかりに「鎌倉を捨てて京に行く」という、 頼朝や義経・広常・重忠ら鎌倉のために命を投げうった先人達の苦労を顧みない実朝の姿勢にとうとう幻滅。 公暁の実朝暗殺計画を知りながらも敢えて止めずに見殺しにし、仲章もトウに暗殺させようと企み、 結果的に流れこそ変わったが実朝、仲章、公暁を三人とも排除することに成功し、頼朝から続く源氏将軍を滅ぼした。 敵こそいなくなったものの、泰時からは宣戦布告される結果となってしまった(義時が望んでいた面もあるが)。 皮肉にも主君の頼朝を失ってからも苦労人気質は変わっていないとも言える。 ティザーポスターでは、13色の布を{呑み込むような、真っ黒な衣装の彼が立っているが、それが意味するところは果たして……。 また、三谷氏がこれまで手掛けた大河ドラマの主人公は、近藤勇(『新選組！』)に真田信繁(『真田丸』)と、いうならば歴史の敗者側だったのに対し、 本作の主人公・北条義時は史実においては歴史の勝者となった人物なのだが、三谷自身は関連書籍にて、 「勝利のために多くの犠牲を払う事となった義時は、果たして人生の勝者と呼べるのか(意訳)」と述べている他、 その最期には謎も多く、本作でどのように描かれるのかが注目の的であったが、これまでの大河ドラマの最終回とは一線を画す終わり方であった……。 ちなみに、奇しくも前作「青天を衝け」が武家政権最後の将軍に仕えた男の物語であったように、本作「鎌倉殿の13人」は武家政権始まりの将軍に仕えた男の物語となっている。 なお、本作はコロナ禍での撮影ということで、リハーサルまではマスクを着用し、本番で初めて外すという撮影が行われたのだが、 義時役の小栗氏はそのマスクに時事ネタや当時の自分の気持ち、共演者やその役どころの名前を描いていたといい、それらがインターネットにアップされると、 「全部大泉のせい」や「俺たちの泰時が来た」、「さらば二朗」などの、収録回や視聴者の反応、役者さんの出演作に絡めたユニークなマスクがSNSで大反響を巻き起こした。 ちなみに、このマスクが取り上げられた特番の時点で最も名前(役)の言及が多かったのは、やっぱりというべきか源頼朝／大泉洋氏であった。 ・北条時政(ほうじょうときまさ)（演・坂東彌十郎） 義時兄弟の父。通称は四郎。パパ上。 鎌倉幕府初代執権。 13人の宿老の1人。 北条家の当主で、謀略の北条氏始祖とは思えぬ、気のいいオッサン。 良くも悪くも坂東武者らしい一本槍な男で、頭に血が上りやすく、事態が良い方にも悪い方にも転がしてしまう。 頼朝の面倒を見る事になったのもその場の勢いであり、権力者になる事など夢想だにしなかっただろう。 挙兵失敗時にはワガママな頼朝を敵方にくれてやる算段までつけていたが、何だかんだ舅殿として頼朝からは気を配られており、大役を与えられる機会も多い。 また、年長者として初陣の息子達を安心させたり、義経を諭したりなど、年の功を見せつける頼れる父上でもある。 後白河法皇との双六でイカサマを見抜き、行かないでムーブもさらっと躱すなど、単なる田舎侍でもなくなかなか食えないコミュ力の高さも持つ。 家族を大切にしており、特に妻のりくにはベタ惚れ。 亀の前事件では頼朝の振る舞いにブチ切れて伊豆に引っ込むも、上総介誅殺を聞き及び、謀反人認定を避けるため、鎌倉へ帰還。 そして、鎌倉殿と御家人のシステムが土地という恩賞で動いている事を見抜き、源氏に取り入って北条が生き残る道を模索する。 他方、権力に接近する比企能員の事は気に入っておらず、将軍家の外戚として、互いにライバル視している。 妻のりくは折に触れて上昇志向を見せるも、時政自身はさほど野心のようなものは見せず、 鎌倉の重鎮となった自身の立ち位置も未だに信じられないと範頼に漏らしている他、 『亀の前事件』で頼朝のりくや政子への言い草にプッツンして伊豆に戻った際には、「こっちの方が性に合っている」とかつての暮らしを満喫したりしていた。 だが、頼朝の死を発端に、比企と対立する北条の危うい立場をりくから説かれ、全成の次代鎌倉殿就任など、暗躍に動き出す。 結局頼家が鎌倉殿を継ぐも、孫である筈の彼を比企の人間と見做しており、彼を支える義時・政子と対立。 義時が「鎌倉あっての北条」と考える中、時政はりくの考えに則り「北条あっての鎌倉」であると考えている。 頼家が危篤に陥った際には、実朝を次代鎌倉殿とするべく、義時らと共に比企一族と対立。 謀略によって比企一族を族滅に追い込み、奇跡的に回復した頼家を鎌倉殿の座から下ろして実朝を三代将軍にし、自分はその後見役となる。 しかし、自身とりくの子であり、嫡男としていた政範が謎の死を遂げ、娘婿の平賀朝雅に下手人が畠山氏だと吹き込まれたりくにそそのかされ、 確かな証拠も無いのに畠山氏に謀反の疑いを掛けて重忠の嫡男を殺し、そのまま重忠をも討ったことで義時と完全に対立。 朝雅を次代鎌倉殿にするべく実朝を自らの屋敷に拉致して退位を迫った、後の「牧氏事件」を引き起こし、制圧されたことで失脚。 義時と今生の別れをした後に伊豆に追放され、二度と政界に戻ることなく、生まれ育った土地で静かに余生を送り、見舞いに来た泰時や朝時と再会した後78歳の生涯を終えた。 ・政子(まさこ)（演・小池栄子） 時政の娘。義時と実衣の姉で、宗時の妹。 源頼朝の正室かつ、大姫、頼家、三幡、実朝の母。いずれ尼将軍（鎌倉殿）と呼ばれる女性。 坂東武者の娘らしく、ハッキリとした物言いの女性。雅な人が好きらしく、流人の身分を気にせず頼朝と結婚した。 史実通りに非常に嫉妬深く、頼朝に女の影が見えるとあの手この手で潰そうとする。亀の前事件は吾妻鏡よりマイルド描写になったが……。 とはいえ、多少腹黒いもののこの作品の中では比較的緩い部類の性格。 初期の頃は、幸せな結婚生活を恋敵の八重に見せびらかすなど色々あったが、最終的に義時の妻となった彼女を温かく迎え入れた。 だが、鎌倉入り後も、御台所としての政治的な立場を理解しておらず、自分の言動が亀の前事件や藤内光澄(*11)の誅殺を招いてしまう。 頼朝と御家人の仲を取り持とうとしたり、最愛の妻の八重を亡くした義時を励ますために、お忍びで家に出向いて元気付けるなど、本質は優しい性格。 また、頼朝とは衝突する事も多々あるものの、時政、広元、盛長といった腹心にすら見せなかった義経への思いを打ち明けられるなど、やはり唯一無二の正室として扱われている。 義経にも母親のように懐かれており、膝枕をせがまれたり、政子が第一子を妊娠した際は「元気な子が生まれてきますように」と優しくお腹を撫でられたりしている。 一方、死にたいと嘆く大姫に「母を悲しませないで」と返したり、公暁の不遇さを責る実朝の話を途中で拒んでしまうなど、 (政子自身も辛い境遇にあるとはいえ)究極的には他人の気持ちに寄り添えず、自分の感情を優先してしまうきらいがある。 その性質もあって、頼朝死後は北条に与することも、息子たちを守るために行動することもできず、結果として日和見に走ってしまうこととなった。 そのような姿勢が相まって、将軍となった息子たちが(理由は違えど)どちらも北条と対立した結果、頼家からも実朝からも最終的に母として拒絶されている。 頼朝が倒れると御台所として鎌倉の命運を決める立場へ立たされる。 次の鎌倉殿は息子の頼家か妹婿の全成か。政子が選んだのは頼家であり、それが実家の北条をも分裂させる契機となった。 そして、頼朝の死をもって鎌倉から去ろうとする義時に対して頼朝の小さな仏像を手渡し、「私を支えて」と彼を引き留めた。 後家になってからは政治に関わるようになり、政治の仕組みを学ぶなど強い意欲を見せたが、やはり経験不足な面が否めず、 「頼家のためにと義時を強引に13人の補佐役の一人に加え、頼家の北条家への不信感を掻き立てる」(義時はそうなることを危惧して辞退しようとしていた)、 「公暁や時元ら他の将軍候補の意思を確かめないまま大御所構想を立て、早急にことを進めたことで公暁の実朝殺しを決意させる」、 と失敗が続き、前述の日和見に走った姿勢もあり、息子と孫を死なせる結果を招いてしまった。 実朝と公暁に先立たれた際には、夫、息子、孫の死に絶望し、自害を図るまでに思いつめるが、 これらの悲劇と政争に関わったことで政治に対する自身の見解を持つようになり、さらに暴走する義時に逃げずに立ち向かった。そして、最終回では…。 ちなみに「政子」という名前は、後年朝廷が官位を与えるために「時政の子」という意味で付けた公文書上のものであり、彼女が実際に政子と呼ばれていた訳ではない。 ・実衣(みい)（演・宮澤エマ） 後世に伝わる阿波局。 宗時、政子、義時の妹。 お喋り好きで、何処からか噂を聞き付けては広めるトラブルメーカー。 揺れ動く北条家を観察する皮肉屋であり、視聴者目線で冷静にツッコミを入れる場面も多い。 阿野全城と結婚した後も、源氏の妻どころか全成が完全に北条の婿っぽくなっている。 物語が暗い展開になってからも、彼女と全成の夫婦漫才は頻出し、本筋から少し離れた場所でコメディリリーフを担っていた。 そんな美衣も甥・千幡の乳母となり、巻狩りで頼朝と万寿の死亡説が流れた時は、「千幡の乳父母となって育ててきた甲斐があった」と本人も無意識の内に漏らしてしまう。 シニカルな傍観者だった筈の彼女も、ゲームのプレイヤーに躍り出てしまうのであった。 全成を次代鎌倉殿に推す両親の提案に乗り、自身も御台所となる決意を固めるが、それを告げた政子からは「貴方に御台所が務まるものですか」と嗜められ(*12)、 夫の鎌倉殿就任が潰え、自分も御台所になることを阻まれた際には、「頼家を頼む」と全成に願う政子に恨み節をぶつける。 あんなに仲が良かったのに……。 そして頼家が失脚し実朝の鎌倉殿就任が決定すると、実朝の乳母としてとうとう政治に本格参戦。 しかし鎌倉を狙う後鳥羽院の刺客、源仲章相手に実朝を守るどころか無防備を晒したりと早くも幸先が思いやられたが、 果たしてその予想通り、実朝が本格的に政治を摂るようになってからは、乳母の立場を盾に色々と口出しするも、 政治家としての経験値が違う義時たちにはあまり相手にされず、実朝も独自の道を歩み始める。 その実朝が暗殺された後は、我が子であり、源氏の血を引く阿野時元を鎌倉殿にするべく暗躍するが、 征夷大将軍になる方法を三善康信に訊ねたことで、彼経由で義時に企みが露呈し、時元は謀反人として粛清される。 夫も子も失った実衣は自暴自棄になり、「罪を認めてはならない」という政子の助言に背いて自らの関与を認め、投獄されるが、 これ以上身内の死を見たくない政子が「尼将軍」となることでお咎めなしとされ、出家した。 余談だが、「実衣」の由来はムーミンのリトル・ミイかららしい。つまり政子はミムラねえさん？ ・りく（演・宮沢りえ） 後世に伝わる牧の方。 時政の3番目の妻として京からやって来たお嬢様。 後妻として政子や実衣と対立する場面も目立つが、時政を中心に北条を盛り立て、いずれ京に返り咲く事を願う策略家。 その手腕は三浦をして流石と言わしめるほど。 亀の前事件で政子に嫌がらせを企てるも、最終的に政子が可哀想だと頼朝に詰め寄ったり、 時政が伊豆に帰ると言えば彼に従って農作業に勤しむなど、根っからの悪女というわけでもない。 しかし、源氏の外戚であるが時政筆頭に何処かほのぼのしてる北条家を不安視しており、度々周囲を焚き付ける。 大姫の死で悲しむ政子に強くならなければないと諭すなど、北条を取り巻く現状をよく把握している人物でもある。 江間小四郎（義時）ではなく、自分と時政の息子こそが北条の跡取りである事を常に意識しており、遂に待望の男児に恵まれるが……。 政子や実衣とは衝突もあるものの、継母と連れ子のような単純な関係ではなく、特に政子に対しての発言は師匠のようでもある。 そして、政子が北条家と対立する比企一族に育てられた頼家を二代鎌倉殿に就けたことに反発し、以降は政子や義時と対立。 頼家や比企一族を排除するべく時政を唆したり、頼家の調伏を半ば無理矢理全成にやらせたりと暗躍し、 念願叶って比企一族が族滅され、頼家も退位して時政が後見人であった実朝が三代鎌倉殿となるも、愛する息子である政範が不審死を遂げてしまう。 悲しみにむせぶりくは、実際に手を下したのが彼だと知らないままに平賀朝雅の「畠山氏による陰謀である」という嘘を信じ込み、 復讐するべく時政を嗾けて畠山氏を滅亡に追い込むが、これが義時と時政を仲違いさせる決定打となり、彼の謀略で時政は失脚。 捕らえられたりくは、義時によってトウを差し向けられ、暗殺されかかるも、たまたま居合わせた義村によって助けられ、 後に対面した義時にそのことを揶揄するも、義理の息子である義時に「せっかく手の届くところに大きな力(執権)があるならつかみ取りなさい」と最後の助言をすると、時政と共に伊豆に向かった。 ただ、田舎暮らしはやはり性に合わなかったらしく、やがて時政の下から離れ、京の親族を頼ったことが語られている。 最終回で久々に登場し、承久の乱の終結後、自らを訪ねてきた時房や泰時に再会し、時政の晩年の生活の様子や時政が9年前に死去したことを知らされ、 「あの人はそういう人だったわ。女性が放っておかない人だったのよ」と涙ぐみつつ、ありし日の夫を回想した。 ・北条宗時(ほうじょうむねとき)（演・片岡愛之助） 義時兄弟の長兄。通称は三郎。 全ての始まり。初回から「平家をぶっつぶすぜ」と奮い立つ北条家の跡取り息子。金融庁の検査官ではない。 彼が伊東に追われた頼朝を北条館に匿った事から、全てが始まってしまった。 熱血かつ直情的で平将門公に憧れる危ない兄貴。根回しを全て義時に押し付け、弟を振り回すなど、彼もまた坂東武者である。 その辺ノリで動いている事がバレていたのか、当初から頼朝は本心を義時にしか明かさなかった。 それでも頼朝に挙兵を促し続け、念願の決起に至るも、石橋山の戦いで敗走。 頼朝のワガママから本尊を取りに実家へ向かうが、善児の襲撃を受けて命を落とす。 これによって義時は事実上時政の跡取りとなり、また、宗時が自分との今生の別れ際に語った彼の本心が、以後の義時の指針となった。 なお、演じた片岡愛之助氏は三谷大河の皆勤賞俳優の一人であり、これで四度目の大河出演となるが、 なぜか「演じた人物が全員敗戦する」(*13)というジンクスが存在する。 ・北条時房(ほうじょうときふさ)（演・瀬戸康史） 後の鎌倉幕府初代連署。通称五郎。 物語中盤から北条時連(ほうじょうときつら)として登場する義時兄妹の異母弟。 厳密な初登場は1話目で、北条ファミリーの背景に映っていた幼児の1人が彼だとか。 政子と同様に上昇志向は薄く、兄である義時に絶対の信頼を寄せ、彼のために生きると決意しており、 彼の側近として実朝が建造を命じた船の設計図に細工をして実朝の貿易計画を破綻させるなど汚れ仕事も行う。 しかし、謀反に加担していた妹の実衣を処刑しようとした際に異議を唱えるなど、身内にも容赦しない義時のやり方(考え方)に思うところがある様子も見せる。 時政に似ているらしく、抜けているところも多い。餅を丸めるのも下手で、危うく頼朝を殺しかけた。ヘンゼルなのに 成人し、年を重ねてからも、甥の泰時と並んでも同年代に見えるほどの童顔であり、 源頼家が優秀な若手を集め出した際、義時らの頼みによって甥と共に潜入したが、本人の懸念を余所に若手に混じってもバレなかった。それどころか一番若いと思われている 泰時に愛嬌の大事さについて語り、泰時に自身には愛嬌があるのかを聞かれて「あるんだよ、それが（ドヤ顔）」と語るなど、自身の武器を理解している食えないところも。 ただし、すべて計算でやっているあざといキャラというわけではなく、後鳥羽上皇との初対面時に（彼の正体を知らなかったとはいえ）馴れ馴れしい態度をとってしまうなど、 基本的には天然で、やらかしてしまうこともあるが、その童顔や本人の人格もあってか、なんやかんやで丸く収まってしまうタイプ。 その愛嬌は朝廷との外交において遺憾なく発揮され、当人も蹴鞠の名手である後鳥羽上皇とは蹴鞠を通じて親しくなり、 親王将軍を巡るW杯外交蹴鞠対決では上皇から有利な条件を引き出すことに成功する(*14)。 最終話では義時を死に至らしめた毒薬を誤って飲んでしまうが、舌が痺れるだけで済むなど変わらぬギャグキャラ補正癒しキャラを貫いた。 なお、上述の通り、北条時政の友人である三浦義澄の弟・三浦義連から偏諱を賜って時連を名乗っていたが、 彼の蹴鞠の師である平知康から、「『連』は銭を連想させる字で品がないから、京で出世したいなら名を変えた方が良い」と指摘されたため、 鎌倉殿こと源頼家から新たな名を貰い、家族等から「トキューサ」と聞き間違えられつつも「北条時房」と名乗るようになる。 ・ちえ（演・福田愛依） 義時の異母妹。 畠山重忠に嫁ぎ子を儲ける。 夫の死後、その所領を譲り受けるも"謀反人"として討たれた重忠を思い、幕府への返上を申し出る。 後に武蔵の本領で再婚し、生まれた子が畠山の名を継いだ事が示された。 ・あき（演・尾碕真花） 義時の異母妹。 稲毛重成に嫁ぐも、身体が弱い事が示唆される。 ナレ死どころか公式サイト相関図死という形で視聴者に知らされ、第26回では彼女の三周忌が描かれた。 ・きく（演・八木 莉可子） 義時の異母妹。時政とりくの娘。 平賀朝雅に嫁ぐ。 京から鎌倉に戻ってきた夫に労いの言葉を掛けるもりくに取り入ろうとする彼にスルーされてしまう。 ・北条政範(ほうじょうまさのり)（演・中川翼） 義時の異母弟。時政とりくの間に生まれた待望の男児。 母親から溺愛されており、時政が就任した執権別当の地位を継承する後継者として期待されていたが…… ・北条泰時(ほうじょうやすとき)（演・坂口健太郎） 後の鎌倉幕府3代執権。もう一人の主人公。 幼名は金剛。元服後は北条頼時(ほうじょうよりとき)で通称は太郎。 謀略と陰謀まみれの北条において史実でも真人間である名宰相。 坂口健太郎氏が朝ドラ「おかえりモネ」で演じた菅波先生がSNS上で「俺たちの菅波」と呼ばれ、人気を博したことにかけて、視聴者から「俺たちの泰時」と呼ばれる。 義時と八重の息子。両親の育て方が良かったのか、他人を思いやれる上に礼儀正しい理想的な人物。 八重が世話をしていた孤児の一人・鶴丸とは最初犬猿の仲だったが、鶴丸が安達弥九郎からいじめを受けていた時に、 金剛が弥九郎を殴って鶴丸へのいじめをやめさせたことがきっかけで、本当の兄弟のように仲良くなる。 万寿とは明らかに出来が違うため、頼朝が「金剛はワシに似てないか？」とクソムーブをかますほど。 政子も甥っ子として可愛がっており、ゆくゆくは父親の跡を立派に継ぐことを期待されている。 ちなみに、子役が演じていた前回からそこまで間が空いていない筈なのに、巻狩り回で演者が坂口氏になるという(中の人の)急成長ぶりに、 予告時点で視聴者から突っ込まれていたが、そのツッコミは折込済みだったようで、「成長著しい金剛」というテロップで片付けられ、視聴者の腹筋を破壊した(*15)。 成長後は早くも真面目で優秀な面を見せ(*16)、後の名宰相の片鱗を覗かせている。 軍隊の指揮官としても有能で、和田合戦では和田軍の弓に対し朝時の行動にヒントを得た、 民家の戸板を盾代わりにして軍の正面と側面をガードしつつ進軍する「戸板ファランクス」で戦線を押し上げて突破口を開き、 承久の乱でもそれを応用した急造の筏で朝廷側の最終防衛ラインである宇治川の突破に成功している。 その一方、空気の読めないマジレス君な面も見せており、富士の巻き狩り中に余計なことを言いかけて親父に小突かれたことも。 頼朝から偏諱を賜り頼時として元服したが、所領・伊豆で領民のトラブルを見事解決した手腕を頼家に妬まれ、 「将軍となった自分と同じ字(頼)を持つのは肩身が狭いだろう」と「天下泰平」の字から泰時に改名されてしまう。 父からは事あるごとに「何とかせよ」と、まるでかつての頼朝と義時のように無茶振りされる事が多くなる苦労人。 もともと親子仲は良好だったものの、義時が容赦なく粛清を繰り返し、冷徹な一面を見せ始めるにつれて父の行動に疑問を持つようになり、 自身の幼馴染でもある頼家と、その息子である一幡を粛清したことをきっかけに、父を本気で嫌い、対立するようになる。 以降は義時と親子関係こそ切らず、共同生活を続けているものの、妻の初に父親の行動に対する反発・罵倒を愚痴るようになるが、 初には、義時を敵視するあまり、その行動の表だけを見て裏…その真意までを読み取ろうとしない泰時の思慮の浅さといった、青臭い態度を度々窘められている。 対立しながらも信頼されていることに泰時自身は嫌気がさしたこともあり、一時的に酒に逃げたこともあったが、弟の朝時から叱責されたことで改心。 その後の義時との会話で久方ぶりに心を一つに通わせた。 そんな初や朝時(＋盛綱)からの影響もあり、実朝が将軍に就任してからも表面上は対立している一方で、 内心では義時は泰時に多大な期待をかけ、泰時もその気持ちを察していることが示唆され、その親子関係は義時の第三の妻・のえをして「気持ち悪い」と言わしめている。 実朝が政治に目覚めると目の上の腹立つたんこぶ源仲章を訝しみつつも彼に協力。彼の大御所構想を応援した。 しかし、源氏将軍への思い入れに関しては傀儡として利用するだけ利用し、自分や坂東武者を捨てたら見限る方針の義時とは最後まで分かり合えず、 結果的に義時の妨害で実朝を公暁の凶刃から守ることに失敗。 これを機に父に宣戦布告し、「阿野時元謀叛に関わった叔母実衣を処刑する」、「義時が後鳥羽上皇に自らの首を差し出す」、 そして「都の廃帝を殺害する」という義時の過激な政策をいずれも(政子の手助けもあって)阻止した。 承久の乱で自信をつけたあとは時房や朝時、初、盛綱の支えも借りながら、 義時の頃とはまた違った苦労もしつつ学のない御家人でも読めるように作った貞永式目、後の世に知られる御成敗式目を作成。 結局は一代限りとなってしまったが、麒麟の来るであろう争いのない世を作るのだった・・・。 この際に「父のやってきたことを無駄にしないためにも」と義時の永年の想いを汲む発言をしており、愛憎入り混じる複雑な親子関係に自分なりに決着を付けてみせた。 上総広常が誅殺された直後に生まれ、義時に抱き上げられた際に「ぶえい」と聞こえる産声を上げたり、 成長してからは「双六ができない」「やろうとすると気分が悪くなる」など、広常の生まれ変わりであるような描写がある。 ちなみに、泰時役の坂口氏は、義時役の小栗氏や義村役の山本氏曰く「笑いの沸点が低い(ゲラ)」とのことで、 リハーサルでは(本編が重苦しいこともあって)山本氏が坂口氏を笑わせようと仕掛ける(わざと床板に躓いて「あいた」と呟くなど)ことが度々あったといい、 特に義時らと評定を行うシーンでは、リハーサルでの山本氏の「源仲章殿」を「源中尾彬殿」と言い間違うボケが坂口氏のツボに入ってしまい、 本番で「源仲章殿」の台詞に差し掛かる度に坂口氏が笑ってしまって何度も撮り直しになり、義時役の小栗氏は「もうここ読みたくないよ」と嘆いたとか。 ・鶴丸(つるまる)（演・きづき） 八田知家が何処からか連れてきた少年。 両親を亡くした孤児であったことから、八重が預かる事になるも、周囲に馴染めずに居た。 そして、川遊びに出た際に鶴丸は流されかけてしまう。水死した千鶴丸を思い起こした八重によって助けられるも、代わりに八重が命を落とす。 その後、八重が養育していた子供達が方々で引き取られる中、八重の忘れ形見である鶴丸は義時が引き取り、金剛と共に育つ。 その金剛とは預けられた当初こそ仲が悪かったのだが、義時に引き取られて以降は、 鶴丸が安達盛長の息子の弥九郎に孤児であることをからかわれた際に金剛が鶴丸を庇ったことで友情を結び、成長後も彼を支えていく。 公式では泰時の従者であると述べられていたが、お互いタメ口で、泰時も鶴丸に相談を持ちかけたりするなど、幼少期の友人関係をそのまま続けていると言えよう。 演者曰くオリジナルキャラクターだそうだが、内管領長崎氏の祖となる出自不明な北条の家司・平盛綱(たいらのもりつな)になるのではないかとの考察があり、それは的中することになる。 ・北条朝時(ほうじょうともとき)（演・西本たける） 義時の次男。母親は比奈。通称次郎。 後の名越流北条氏の祖。 泰時と違い義時からはあまり期待されておらず、当人もそれを感じ取って何かと不貞腐れた姿勢を見せている。 御所に仕える女房に手を出した為に義時から駿河国での蟄居を命じられたが、和田合戦の直前に呼び戻される。 和田合戦では指揮官として戦場に出るのを嫌がる兄を「期待されていない奴の悲しみを考えたことないだろ」と叱責して彼の成長に一役買う。 一方で、敵兵に怖気付く姿勢を泰時に呆れられるも、彼が戸板で身を隠したことが泰時にヒントを与えた。 和田合戦の後、泰時が戸板を使って矢を防ぐ戦法を朝時の手柄として報告した事で、義時から赦され蟄居を解かれた。 その後もやらかしながらも実績を上げ、時房と共に泰時の補佐を義時から託される。最終回ではかつて散々年配の御家人をじいさん呼ばわりしてきた義村にジジイと悪態をつき、彼を怒らせた。 最終盤からの登場だったものの強烈なインパクトを残したこともあり、西本氏はグランドフィナーレで司会の大役を任されることになった。 ・牧宗親(まきむねちか)（演・山崎一） りくの兄。京の武士。 御台所・政子の教師役として鎌倉入り。彼女に公家の作法を厳しく教え込む。 りくの兄らしく醜聞を好み、頼朝と亀の前の関係を利用して政子への嫌がらせを企む妹の謀に手を貸した。 後妻打ちを政子にさせる事で頼朝の彼女に対する心象を悪化させようと自ら実行役となるも、居合わせた義経がやり過ぎて亀ハウスを焼き討ち。 全てを知った頼朝に責任を取らされ、髷を切られるという屈辱(*17)を受けた。 鎌倉幕府 言わずと知れた日本史上初の本格的武家政権。 武家政権を「幕府」と称するのは江戸時代末期であるため、作中では単に「鎌倉」と呼ばれる。 鎌倉幕府なる概念の定義も未確定であり、本作は「鎌倉殿の武家政権」が徐々に確立していく過程が描かれる。 源氏の内ゲバと坂東武者の内紛が頻繁に起こる血塗られた組織。 坂東武者たちは蛮族ながら皆まるで家族のように仲のいい集団だったが、次第に権力欲に溺れておかしくなっていく。 まるで内部抗争中の暴力団だが、少なくとも挙兵初期の幕府は賊軍頼朝と御家人の私的関係で成立しているただの武装勢力である。 なのでヤクザそのものと言っても過言ではない。誰が呼んだか『指定暴力団・関東源組』。 以下、鎌倉に対する諸氏の見解 「鎌倉は恐ろしいところです」 「お前たちはおかしい。狂っておる」 「私が生きていくところではない」 視聴者からは幕府成立1185年説を元に「い(1)い(1)やつ(8)こ(5)ろそう鎌倉幕府」などの声が上がる。 源氏将軍家 正確には清和源氏の一流、河内源氏の一族。 頼朝はその嫡流の血を引く、ということになっている。 平治の乱で源義朝が平清盛に敗北し、頼朝を筆頭に義朝の血筋は各地に流されていた。 頼朝の挙兵に呼応し、弟達が鎌倉へ参集。源氏の名の下に東国武士が集い、遂に平家を打ち倒すが、そこから源氏将軍家の凋落が始まる。 頼朝の生前より、彼の血筋である将軍家や兄弟の係累、果ては他の清和源氏も「鎌倉殿」の候補者として御家人達に祭り上げられ、鎌倉パワーゲームの御旗として、数々の悲劇を生む。 なお、北条家とも縁戚関係(*18)にあり、後に室町幕府を開いてその将軍職に代々就くことになる、大河で三谷氏も末裔を演じていた足利氏や、 その室町幕府を作るため、足利尊氏らと共に鎌倉幕府を滅ぼした新田氏もこの時代から居る筈なのだが、このパワーゲームに絡んでいないせいなのか、影も形も無く、完全にスルーされた。 まあ御門葉として源氏一門待遇を受けた足利氏はともかく、頼朝の不興を買って干された新田氏はそもそもパワーゲームへの参加資格がないのかもしれないが… 鎌倉殿 ・源頼朝(みなもとのよりとも)（演・大泉洋(*19)） 河内源氏の嫡流。鎌倉幕府初代将軍。 近年の大河に当てはめれば、斎藤道三や徳川慶喜枠。つまり前半のほぼ主役。 坂東で名を馳せた源義朝の三男。 謀反人から一転、武家政権を立ち上げた稀代のカリスマ政治家であり、冷酷な策略家。 平治の乱で父が敗北し、清盛によって伊豆へ流罪に。流人の身なれど、周囲からは「佐殿(すけどの)」(*20)と呼ばれている。 坂東武者の神輿として挙兵するも、担がれるだけの無能ではなく、その人身掌握術で多くの武士を仲間に引き入れた。 父・義朝が拠点としていた鎌倉へ入ると「鎌倉殿」と呼ばれるようになり、平家追討と東国武士政権の樹立に注力し始める。 序盤は八重やら仏像やら亀の前やらが関わる騒動でコメディリリーフを担当し、視聴者からは「スケベ殿」「キャバクラ殿」などとネタにされ、 また、コメディリリーフっぷりと頼朝を演じた大泉氏の代表番組から「鎌倉どうでしょう」とも揶揄されるなど、主に笑いの方面で清涼剤になっていた。 が、物語の様相が変貌する「足固めの儀式」以降、「カス殿」「頼朝 落馬」「全部大泉のせい」などの不穏なワードがネット界隈で散見されるようになる。 ただ、数々の粛清劇を繰り広げる一方で、上総介を討った後に彼直筆の、頼朝の今後を考え、書き出した紙を見て複雑そうに握り潰す、 義高の討伐命令を大姫の嘆願に折れて撤回し、その念書を書いている最中に討伐の報せを受け、やはり複雑そうに念書を握り潰す、 届けられた義経の首桶と一人で対面し、「よう戻ってきた」と優しく声を掛け、その後号泣しながら首桶に縋り付いて「すまぬ」と謝り続ける等、 自分の目的を果たすために鬼となっているが、数々の粛清を始めとした自分の所業に人知れず後悔の念などを見せており、 乳母である比企尼が「優しい子だった」と称した性根は変わっていないのか、骨の髄まで冷酷になっているわけではないと分かる描写も。 奥州藤原氏を滅ぼして思い悩む義時に対し、良い悪いは天が決める事であると断言した。 その人生から挙兵の際は人身掌握の一環であらゆる人物に「お前を一番頼りにしている」と言いまくったりしたが(*21)極度の人間不信に陥っているが、 圧倒的な家格の差がある政子を最後まで正室とし、舅の時政に目を掛けたりと、何だかんだで北条家の事は立てている。 中でも義時は義弟として挙兵前から頼りにしており、大江広元との会話から、義時への非情な誅殺ミッションも、彼なりの帝王学であると思われる。 平家を倒すと、義経を追い込み、奥州藤原氏を滅亡へ追いやった。 武力を手中に収めた彼は、万寿への家督相続と大姫の入内に動き出す。 上洛し、後白河法皇に謁見。法皇の死後は征夷大将軍の座を手に入れ、遂に武家の棟梁として、国家的軍事・警察権を手中に収める。 数多くの修羅場を乗り越え、ついに自らが望んだ頂きに立った頼朝は、自らに寄り添ってくれた政子とその喜びを分かち合ったが、 その後に起きた曾我兄弟の敵討ちの一件で、義時に「助かりはしたが、これまでの窮地と違って天の導きを感じなかった」と語り、自身の天命が尽きた事を自覚する。 そして、大姫の死を契機に完全にタガが外れてしまい、流罪に留めたはずの範頼を「源氏を呪う者」と断定し、梶原景時に誅殺を命じる。 ※ちなみに頼朝が殺せと命じた人間は伊東祐親・伊東祐清・上総広常・木曽義仲・源義高・一条忠頼・藤内光澄・源義経・藤原泰衡・河田次郎・曾我五郎・曽我十郎・源範頼……13人である。 これが堪えたのか自分の死に怯え、全成にアドバイスを求めた挙句、彼が口から出まかせで言った死亡フラグをことごとく踏んでいった。 しかし、北条家とのふれあいや餅をのどに詰まらせて危うく死にかけた事を経て、やがて天命を受け入れ、 清盛の晩年を意識した生き方を思い描きながら、義時、政子に頼家と鎌倉を託す(*22)。 その後、一番の家人である安達盛長を連れ立ち帰参するさなか、「…くろぉ…」と言い残し史実通りに落馬。(*23) 落馬後は昏睡状態に陥り、周囲も生存を絶望視するが、死の間際に奇跡的に意識を取り戻し… 「…これは、なんですか…？」 …伊豆で政子と最初に交わしたものと同じ言葉を投げかけた直後、政子が人を呼んでいる間に息を引き取った。 なお、落馬の原因について、泰時は父の義時に「状況から見て落馬する前から意識を失っていたと思われ、何らかの病気であった」と推測している。 おそらくは脳卒中(*24)。また後鳥羽上皇は「しきりに水を飲んでいた」ことから「飲水の病」、つまり糖尿病を患っていた可能性を指摘している。 恐怖政治を敷き、御家人たちを束ねていた主人を失った事が、ナレーション曰く「暴れ馬（鎌倉）が暴れ出す」事態に繋がっていく。 その偉業とは裏腹に、歴史上の人物としては義経に比べるとイマイチ人気も低いが、室町草創期の足利尊氏は自身を頼朝になぞらえて幕府を開き、 次回作の主人公は吾妻鏡マニアかつ彼の大ファンなど、後世の日本史に圧倒的な影響を与えている。 ・源頼家(みなもとのよりいえ)（演・金子大地） 鎌倉幕府2代将軍。 頼朝と政子の息子で嫡子。幼名は万寿。 本作のタイトルには様々な意味が込められているようだが、字義通りに捉えればタイトルの「鎌倉殿」とは彼の事になる。 頼朝と政子待望の長男として誕生。 しかし、千鶴丸を死に追いやったものを葬り、千鶴丸が成仏しないと無事に生まれないなどと阿野全成が進言したため、伊東親子が抹殺されるなど、誕生前から不穏な空気が流れていた。 ……そして千鶴丸を殺すよう指示した伊東祐親は確かに死んだが、彼の命を受けて千鶴丸に直接手を下した者はまだ生きている。 比企能員と道を乳父母に育ち、自身の成長の儀式を御家人にでっち上げられクーデターに巻き込まれたりもしたが、すくすくと育つ。 金剛（泰時）と素養を比較され、巻狩りで実力差を見せつけられる事もあるが、正攻法にこだわり、御家人たちが接待のために作った茶番がすぎる鹿の作りものに気づいたり、 曾我兄弟の敵討ちで頼朝死亡説が流れた時は武田や奥州の残党を予測しながら御家人に的確な指示を出すなど、単純な暗君では無さそうな描写もある。 比企家の娘であるせつとの間に一幡が生まれるも、源氏の血筋であるつつじとの間にも子供が出来るなど、父親譲りの女好きで義時を困らせる（頼朝は頼もしいと褒める始末）。 頼朝の急死後、二代目鎌倉殿として将軍職に就くことになるが、為政者としては理想に燃えるも野心が空回りする典型で、 家柄に囚われない実力主義への改革を掲げる一方で、鎌倉殿としての政務に関しては経験の少なさも災いして頼りなく、御家人に不安視される。 そして、頼家の政務、特に訴訟の裁断をサポートするべく、有力御家人で構成された13人の宿老が結成される(*25)が、これは頼家のプライドをいたく傷付け(*26)、 結果、頼家は宿老を頼りにするどころか、自分が見込んだ若手による六人衆を結成し、宿老への対抗姿勢を明確にした。 ちなみに、皮肉にもこの回のタイトルは「鎌倉殿と十三人」であった。 御家人への不信感とプライベートの修羅場で孤独感を深めた結果将軍としてはますます迷走し、 蹴鞠にのめり込む、部下の妻を強引に奪おうとする、裁断を気まぐれに行うなど、 吾妻鏡に描かれたような『暗君』としての振る舞いを見せ、自分を諫める御家人の言葉も煩わしく思うように。 しかし、そんな頼家を見かねた時連の必死の諫言と、政子の後押しを受けたせつの訴えで心を動かされ、 自身の弱さを認めた上でせつを正式なパートナーに選ぶなど人として成長を遂げる。 が、その矢先に謎の病に倒れ、一時は万に一つも助からないと看做されるほどの危篤状態に陥る。 最早死は避けられないと判断された頼家は、父・頼朝同様に末期出家を行われることとなるが、 この事態を受けて北条・比企間で自身の跡目争いが激化し、結果として北条によって愛するせつも含めた比企一族が族滅させられる。 その後に、頼家は父とは違って奇跡の生還を果たしたが、それを一番喜んだであろうせつは既にこの世に亡く、 むしろ比企一族を族滅させた北条家にとっては、母である政子を除けば、頼家の生還は望まぬ奇跡でしかなかった。 比企の族滅を知った頼家は、自身の生還を喜ぶ政子諸共北条を憎み(*27)、その報復を遂げようとするが、 比企が族滅した時点で、最早北条に比する勢力は鎌倉に存在せず、その報復を成し遂げることは叶わなかったばかりか、 実現可能性を考えずに「時政を殺せ」と頼家に命じられた仁田忠常が、忠義と罪悪感の板挟みになって自害したことをきっかけに、 「頼家が起きる前の状態に戻す」ことを決めた義時及び北条により、半ば無理矢理将軍の座から引きずり降ろされ、修善寺に幽閉されることに。 頼家は最早自らに力がないことを痛感するも、愛する妻子を殺された憎しみから北条や自身の跡を継いだ千幡(実朝)との対立姿勢を崩さなかったが、 そのことが返って義時に「頼家は生きているだけで鎌倉に戦乱を呼ぶ」という考えに至らせ、遂に善児を差し向けられる。 頼家の殺害に反対しており、たまたま暗殺現場に居合わせた泰時が善児の姿を見咎め、窮地を悟った頼家は善児と斬り合いになり、 負傷しつつも自身が一幡の実父だと知った善児の動きが鈍ったところで彼に一太刀浴びせ、撤退させるも、彼の後継者であるトウによって殺害された。 ちなみに、かつて叔父である全成による前述の占いの内容を元に「千鶴丸に実際に手を下した善児が未だ生きている」ことに不吉なものを感じた視聴者も多くいたが、 結果として善児とその後継者によって頼家は命を奪われる結末を迎えることとなってしまった。 また、両者に直接とどめを刺したのはトウであるが、ある意味「善児と刺し違えた」とも言える最期となった。 なお、『愚管抄』や『保暦間記』にはその最期について「ふぐり(睾丸)を押さえられて動きが鈍ったところを絞殺された」「入浴中に殺された」と記されており、 そのことを知る視聴者には頼家がどんな最期を迎えるか(放送倫理的な意味で)ハラハラしていた者もいた(*28)。 ・源実朝(みなもとのさねとも)（演・柿澤勇人） 鎌倉幕府3代将軍。 頼朝と政子の次男。幼名は千幡。全成夫妻を乳夫母として、その養育を受ける。 頼朝存命時から鎌倉殿の有力候補として度々名が挙げられはしたものの、自身は幼さから何か主体的に行動することはなかった。 兄であり、二代目鎌倉殿の頼家が危篤状態に陥ったことで事実上鎌倉殿の座が空位になったことを受け、 後鳥羽上皇から「実朝」の名と将軍の位を授かり元服。兄に代わって新たな鎌倉殿に就任する。 その翌週の放送回から演者が柿澤氏へ交代。 線は細いながら成長著しく大人になったような印象こそ抱かせるものの、未だ12歳であることから執権別当に就任した時政が政務を代行し、 実朝には有力御家人や文官たちがそれぞれ武芸や学問、実務女の扱いのイロハを教導することで、将来を期待する体制がとられた。 将軍として身に付けるべき教養や身体能力をひたすら学ぶ御所での生活はやはり息が詰まるのか、 一度和田義盛の館に招かれ、義盛や巴の人柄も含む素朴な環境を気に入ってからは、息抜きも兼ねてちょくちょくお忍びで和田の館に行くようになった。 まだ若年で、時政が執権として政治の実権を握っていることもあり、どことなく頼りなさげに見える場面もあるが、 一方で『鎌倉殿』としての自覚は備わっており、自らの進退を時政に迫られた時には、時政に刀を抜かれても自らの意思を曲げなかった。 しかし、義時からは最早執権として政治の実権を握る自身の権威付けとしての『鎌倉殿』の役目しか求められておらず、 義時から身内贔屓の人事を要求された際に初めて「道理に合わない」と強硬に反対するも、 「ならば引退させていただきましょう。政は鎌倉殿のお好きなようになさればよろしい」という義時の老獪な駆け引きによって屈服させられ、傀儡としての立場を受け入れさせられた。 能動的だった兄・頼家とは異なり、実朝は大人しく内向的な青年であり、武芸についてはあまり得意としない一方、 文化的なもの、特に和歌に関しては自ら学ぼうとするほど興味を持つ。 また、特に鎌倉殿就任後は悪い意味で頼朝に似てしまって女性に奔放だった頼家に対し、実朝は鎌倉殿に就任後も派手な異性関係はなく、 御台所(妻)となった千世にも遠慮がちで、軟禁されていた実朝が帰還した際に心配していた千世が縋り付いたときは、仮にも妻なのに抱き返すのを躊躇うリアクションを見せていた。 後に、千世から直接、実朝が自身を避けていることへの不安を吐露された実朝は、覚悟を決めて「自分は女性を恋愛対象として見られない」ことを、生まれて初めて他人に告白。 御台所として後継ぎを望まれる千世にとってはまさに残酷な告白だったが、彼女は怒るどころか声を荒げることもせずに静かに受け止めた後、 自分を信じて誰にも話せないであろう悩みを打ち明けてくれた実朝の真心と共に全てを受け容れる姿勢を見せた。 そうして、自身の真の理解者となってくれた彼女に感謝した実朝は、今度は自らの意思で彼女を抱きしめた。 また、かねてより泰時に対して、婚姻の悩みを相談するなど、特に心を開ける人間として信頼を寄せている節があったが、 実はそこに恋愛感情のようなものも混じっていたようで、泰時が幼馴染の鶴丸と抱き合って喜びを分かち合う場面では、複雑な表情を浮かべていた。 天然痘による死の淵から回復した後には実朝は泰時に和歌を贈り、返歌を求めていたが、それは恋の歌であった。 歌を見た(送り主を知らない)源仲章から、実朝の歌に込められた真意を伝えられた泰時は、実朝に「送る相手を間違えている」と告げ、 それが泰時の遠回しな断りの返事だと察した実朝は、失意を隠し、改めて泰時に「大海の 磯もとどろによする波 われて砕けて 裂けて散るかも」という和歌を贈るのだった。 ちなみに実朝の同性愛者説は歴史研究では比較的ポピュラーなもの(*29)であったが、 彼の代表作でもあるこの和歌に対する哀しき新解釈は、視聴者の間で大きな反響を呼んだ。 その後も傀儡としての側面を抱えながらも自分にできる事を模索。 自身が心を開いていた和田義盛を義時が挑発して一触即発の事態に陥った際には、一度は両者を和解に持ち込む事に成功するが、行き違いの果てに義盛は決起。 最終的に自らの目の前で義盛は落命してしまうが、それを機に「鎌倉を源氏の手に取り戻す」と決心し、泰時といった信頼できるものを側近として積極的に政務に関わりだす。 だが自らの経験・権威の浅さを理解していたが故に「朝廷（後鳥羽上皇）の権威を借りる」手法を選択した事で「坂東武者の世を作る」決意を持った義時からより強い反感を買ってしまう。 更に自分が「夢で見た景色」と同じ内容を話した宋の技術者・陳和卿の進言を聞き入れて唐船の建造を企図するが、これまた義時の反感と謀略の結果失敗。 そこで今度は（政子の入れ知恵もあって）上皇の皇子を次期鎌倉殿とし、自分は大御所として政務に携わる事を計画。 更にいずれは京に拠点を移す事も考え始めるが、この選択は次期鎌倉殿の座を望む公暁、そして鎌倉の守護を至上命題としてきた義時にとっては到底受け入れられない判断だった。 その後、朝廷から右大臣に任ぜられ、鶴岡八幡宮にて拝賀式を行う事になったが、ここで公暁が自身の暗殺を考えている事を知り、 その理由――兄の死の真相を康信から聞き出す。 その事実に衝撃を受けた実朝は、公暁の下に単身で赴き謝罪。そして共に協力して鎌倉を源氏の手に取り戻そうと説得する。 ……が、その際に「（北条を）法に基づいて裁く」と言った事で、公暁に実朝と自分との間に明確な思考の差がある事を実感させてしまい、復讐心を余計に煽る格好になってしまう。 そして、拝賀式の日。 雪の降り積もる鶴岡八幡宮の階段で、公暁が義時（だと勘違いして仲章）を襲撃し、斬殺。 直後に実朝の前に立ちはだかった。 この時、暗殺を危惧していた泰時の進言で、実朝は短刀を所持しており、応戦しようと思えば出来たのだが、 その直前、かつて義盛に紹介された歩き巫女(演：大竹しのぶ)と偶然再会し、彼女から「天命に逆らうな」とお告げを受けていたことを思い出し、 「公暁に討たれるのが自身の天命」と悟ったかのように短刀を自ら手放し、公暁の凶刃をその身に受け、斃れた。 「鎌倉最大の悲劇」と称された彼の死をもって、頼朝から続いた源氏嫡流の血筋は事実上断絶。 そして彼が凶刃に斃れた事を皮切りに、物語は一気に終局へと進み始める事となる。 なお、ある意味では実朝の死の遠因となった歩き巫女は、和田合戦の直前にその顛末を予言するなど実力は確かで、それ故に実朝にも信頼されていたが、 拝賀式の頃には高齢のせいか完全にボケてしまっており、「誰彼構わず『天命に逆らうな』としか言わなくなった」ことが北条朝時から語られていて、 実朝は言ってみれば「ボケてしまった老人の譫言」のせいで死んでしまったという、救えないオチが付いてしまった。 頼朝の縁者 ・大姫(おおひめ)（演・南沙良） 伊豆流人時代の頼朝と政子の間に生まれた長女。悲劇の女性。 許嫁として鎌倉にやって来た(事実上)人質の木曽義高と親しくなっていき、 幼い二人が惹かれ合っていく様子が、つかの間、澱んだ鎌倉の清涼剤となる。 しかし、頼朝と義仲が敵対し、義仲が義経に討たれたことで状況は一変。 義高は頼朝から命を狙われることになり、政子たちの協力で鎌倉から逃亡するも、 頼朝は逃げ出したことに激怒し、見つけ次第義高を殺すように命令して御家人に捜索させる。 義高を死なせたくない大姫は、自分の命を手玉に頼朝に命令を撤回するよう懇願し、 ついに折れた頼朝は撤回することを決めるも一足遅く、義高の首桶が彼の下に届けられたのだった。 以降、大姫の心には何年経っても義高がおり、彼の早すぎる死を悼み続けたことで精神を病んでしまい、 怪しいおまじないにハマった挙句、源氏物語に登場する葵（恋敵の生霊に呪殺された）を名乗り始める。 北条ファミリー集合会でも家族のためにまじないを行うも、その回に八重殿が退場。これもしかして呪いでは……？ 一条高能との婚姻も跳ね除け、義高を思い続けるが、同じく義高を知り、思い人を亡くしている巴の説得を受け、帝への入内を決意。 しかし、亡き法皇の寵妃丹後局から厳しい言葉をぶつけられる洗礼を受け、雨の夜に姿を消してしまう。一度立ち直らせてからのコレかよ 偶然出くわした三浦義村から、自分の生きたいように生きるよう助言された後、大姫は病に倒れ伏す。 政子たちは大姫の快復を願うが、当の大姫には既にこの世に生き続ける意志も未練もなく、間もなくその生涯を閉じた。 大姫が最期に選んだ「自分の生き方」とは、これ以上この世に留まることなく、生涯愛し続けた義高…「冠者殿」が待つあの世へ旅立つことだったのだ。 ・三幡(さんまん)（演・東あさ美） 頼朝と政子の次女。大姫、頼家の妹。 頼家が鎌倉殿を継いですぐ、姉同様に病で亡くなってしまう。 ・千鶴丸(せんつるまる)（演・太田恵晴） 頼朝と八重の息子。 源氏嫡流の血を引く幼児だったが、流人の子供が産まれた事を知った祖父の伊東祐親の命により、善児によって川に沈められてしまう。 その死に対し、頼朝は天命であったと嘯くも、内心では祐親を決して許さぬと怒りに震えていた。 八重もまた千鶴丸が出家させられたと聞かされていたが、その真実を知り、父との関係に苦悩する。 しかし、祐親もまた、千鶴のために立派な菩提を建てるなど、やはり孫殺しには後悔があったようだ。 ・源義朝(みなもとのよしとも) 一瞬の回想とシャレコウベ（偽物の可能性が高い）だけ登場する頼朝兄弟の父。10年前は玉木宏だった人がどうして……。 平治の乱で平清盛に敗れた彼のライバルで、彼が鎌倉を拠点に活動していた関係から、幕府が置かれる事になった。 息子達に負けず劣らず、彼もまた源氏内ゲバの体現者である。 なお、史実では敗走する最中、信じた部下に裏切られて首を取られるという最期を迎えており、 その父の最期を知る頼朝は、部下に裏切られて首を取られた秀衡に父の無念の死を重ねたらしく、 恩賞目当てに首を持ってきた河田次郎の主への不敬を痛罵し、斬罪に処している。 頼家の縁者 ・つつじ（演・北香那） 後世に伝わる辻殿。 頼家の正室。尾張源氏加茂重長の娘で、母親は源為朝の娘。 源氏の血筋であるため、正室に認定される。 頼家のもう一人の妻であるせつからは嫉妬されるも、彼女とは対照的に穏やかな性格。 せつにマウントを取られたりもしたが、頼家の次男、善哉を出産する。 ・一幡(いちまん) 頼家と比企家の娘であるせつの息子。 比企の血を引いた名実ともに比企家の若君であり、北条家にとっては外戚の地位を脅かす存在でもある。 ・公暁(こうぎょう)（演・寛一郎） 一幡の異母弟。幼名は善哉。 頼家と源氏の血を引く娘であるつつじの息子。運命の子。 坂東で名を馳せた源義朝と“平安のモビルスーツ”源為朝の血を引く究極の内ゲバ河内源氏ハイブリッド。 北条と比企の争いにより幼くして父と兄を失う悲劇に見舞われ、政子によって権力闘争から守る意図で出家させられる。 成長後に鎌倉に戻り、政子の配慮とは裏腹に四代目将軍就任の期待に胸を躍らせるも、実朝が親王将軍を計画していることを知り落胆する。 その野心を乳母夫の義村に付け込まれる形で親兄弟の死の真相を知らされ、幼少期の比企尼の呪詛も重なって鎌倉殿への野心と北条家への憎しみが一気に高まる。 その後、時を同じくして自身の鎌倉殿就任の真相を知った実朝の決死の謝罪に一度は心を許しかけるも、 双方の境遇の違いと実朝の平和主義への懐疑から逆に実朝への不信感を強めることとなってしまう。 そして、鶴岡八幡宮での拝賀式の日に、恨み骨髄の実朝と義時を部下と共に襲撃。 義時は直前に源仲章に(半ば無理矢理)太刀持ちの役目を奪われていたために実朝に同伴しておらず、彼と間違って仲章を斬り殺すに終わるが、 実朝の暗殺には(彼がとある事情で応戦しなかったこともあって)成功。 その後、北条家で唯一信頼していたと思しき祖母の政子を秘密裡に訪ね、暗殺の真意と鎌倉殿への変わらぬ執着を語って立ち去ると、 味方と信じていた義村の下に向かい、食事をしながら今後の展望を語るが、既に義時側に付いていた彼に裏切られて殺される最期を迎えた。 公暁の首は義村によって毎度お馴染みの首桶に入れられて義時に提出され、三浦が北条や鎌倉に対して敵意がないことの証明とされ、 義時も形の上では義村の忠義を称えるが、彼の内心を察している故に、どことなく空々しい空気が漂うのであった。 ちなみに演者の寛一郎は上総広常役の佐藤浩市の息子であり、源頼朝に謀殺される人物を演じた俳優の息子が源氏の血筋を断絶させる人物を演じるという因縁の配役はキャスト発表の時点で話題となった。 また、公暁の「偉大な祖父と父を持つ自分の名を知らしめたかった」というセリフに三國連太郎と佐藤浩市の血を引く彼自身をダブらせた視聴者も。 阿野家 ・阿野全成(あのぜんじょう)（演・新納慎也） 頼朝の異母弟。義経と義円の同母兄。おもしろハゲ。 自分の嫁と道ならぬ恋に落ちて時房顔の主人公を孕ませた男と死闘を繰り広げた王や、宗時顔の医師と共に医学書の翻訳出版に挑んだ坊主頭医師ではない。 源氏と北条にあって空気の読める男。頼朝の挙兵を知り、彼の兄弟の中で最初に駆け付けた。 北条家の女性陣を救うシーンで初登場。法力で風を起こそうとするも、何も起こらなかった。 その後も卜占や読経を通して兄・頼朝を支援する。が、その占いは半分しか当たらない（つまり何の効果もない）事を自覚している。。要するにポンコツ魔術師である 降霊術と称して義高の霊と再来年の大河の主人公の紫式部を呼び出した時も、フリをしているだけと大姫に看過されキレられるという色々な意味でコメディギリギリな場面もあった。 一方で出まかせから口にした死亡フラグは全て頼朝が直面し、しかも踏み抜いている。悪い事だけは当てられるのかも……？ 実衣と結婚後はほぼ北条一族として扱われており、義経と頼朝の仲が悪化すると「両者の間を取り持つ兄弟」として範頼の名が上がった一方で、全成は忘れ去られていた。 源氏ながら権力から一歩引いた立場に居るものの、千幡の誕生後は実衣と共に乳父母となり、鎌倉パワーゲームに否応なく巻き込まれていく。 ただ、元々上昇志向にはやや欠けており、曾我事件発生後も頼朝の跡目争いに参加するどころか関わること自体遠ざけ、それによって頼朝の粛清から逃れた反面、 自分が頼朝の跡目を継ぐことを期待する実衣との間に隙間風が吹いてしまい、彼女の変心への焦りから時政・りくの鎌倉殿への呪詛の頼みを聞いてしまう。 気が進まない様子ながら頼家の名を記した人形を作成し、呪詛を始めるが、当人にやる気がないためか一向に成果が出ず、 焦った義父母から急かされ、呪詛のために頼家の髪等を求めて彼の様子をうかがっていたところで、平知康井戸落ち事件が発生。 彼を助けようとして逆に自分まで井戸に落ちてしまった頼家と、彼らを救おうとする義時を見ていられずに手を貸し、 間一髪助かった頼家の心情を聞いて「成長しても可愛い甥には変わりない」として、呪詛を中止し、実衣との関係も修復された。 ここで、めでたしめでたし…とはならないのが吾妻鏡『鎌倉殿の13人』。 全て回収し、処分したはずの呪詛人形が一つ残っており、それを発見されるという最悪のうっかりをしてしまい、 「絶対に認めてはならない」という義時の忠告もむなしく、抜き打ちの家探しで自分の仕業だとバレてしまった。 甥の信頼は失いつつも、せめて北条家は巻き込むまいと、拷問されても彼らの関与は認めなかった全成は、頼家の命で流罪に処される。 義時の「長くとも半年ほどで流罪を解かせる」という言葉を信じ、粛々と流刑先に向かった全成だったが、 頼家が手に余るようになった比企能員から、実衣がまだ怪しまれていると脅され、彼の頼みで再び甥に呪詛を掛けざるを得なくされてしまう。 そして、事が露見した際に、流石に二度目はないとして頼家から斬首の沙汰が下り、メンツを潰された知家直々に処刑されることに。 刑場に引っ立てられる最中、全成はひたすら呪文を唱え続けるも、誰に助けられるでもなく、ついに跪かされるが、 まさに斬首される寸前、突如として暴風雨が発生し、付近の木に落雷が発生。 衝撃で目測を誤った刃で縄を切られた全成は、実衣の名を叫んだ後、自分の法力に恐れ戦く知家の家人に変わり、知家自ら刃を抜いて迫られ、座り込んだところを斬られた。 この際、知家は全成を「悪禅師」と呼ぶが、この「悪」は悪辣と罵る意味ではなく、「恐ろしいほど優れている」という賞賛の意味である(*30)。 その顛末は義時によって実衣に伝えられ、暴風雨を起こしたのは夫の法力だと信じる実衣は、夫の最期を涙ながらに、しかし誇らしげに讃えるのだった。その後、頼家は前後不覚の病に倒れた。 彼の死後も実衣と時元は権力への執着を捨てられず、悲劇を繰り返してしまうこととなる。 皮肉にも、鎌倉幕府を滅ぼした後醍醐天皇の妃・阿野廉子は彼の子孫である。 ・頼全(らいぜん)（演・小林櫂人） 全成と実衣の息子(*31)。ryzn。 京で僧の修行に出ていたが、父の死後、鎌倉(比企)の命令を受けた源仲章の沙汰により、 謀反の疑いで誅殺された。死ぬためだけに出てきた気の毒なやつ。 ・阿野時元(あのときもと)（演・森優作） 全成と実衣の息子。頼全の弟。 比企と北条がぶつかり合う直前、鎌倉殿の後継者候補として千幡、一幡、善哉と並ぶ形で名前が挙がる。 後に元服して再登場。実衣の意向で実朝の従者の従者となるが、 乳母子の関係にある彼と自分との扱いの差に得心がいっておらず、実朝の追放を画策する時政の謀略に乗ってしまう。 実朝が公暁に暗殺され、その公暁も討伐されて鎌倉殿の座が空白になったことを受け、 今度は母親の実衣の口車に乗る形で、朝廷に働きかけて自分が征夷大将軍及び鎌倉殿になろうとするが、 それは義時ら幕府首脳部の望むところではなかったため、動きを知った彼らに謀反だと断じられ、 所領に戻って兵を整えていたところに追討軍を差し向けられ、敢え無く自害に追い込まれた。 ほか、全成と実衣の娘も登場している(*32)。 義経一党 ・源義経(みなもとのよしつね)（演・菅田将暉） 頼朝の異母弟、通称九郎。 平家追討の総大将。 日本史上最大の英雄だが、本作では実利主義な天才として描かれ、視聴者から「サイコパス義経」などと恐れられた。 本格的な登場早々、「どちらかが仕留めた狩りの獲物を巡って諍いとなった相手に『弓の腕前で勝負しよう』と持ち掛け、不意打ちで射殺して相手の命と獲物を奪う」、 「頼朝の前で鎌倉を奥州と比較しdisる」「坂東武者への態度がデカい」など、目的の為なら手段を選ばず、また、空気も読めない問題児として描かれる。 一応、頼朝への兄弟愛は本物なのだが、自分だけを見てほしいがために「同母兄の義円を戦場に送る」「嬉々として亀ハウスを焼き討ちにする」(*33)など、 ファングジョーカーバーサーカーな面や目的のためならば手段を選ばない面が強調され、登場人物はもちろん視聴者からも恐れられるが、 当人の言う通り戦に関しては天才的であり、平家との合戦が本格化し、武将としてそれに参戦すると、天才軍略家としての才能を遺憾無く発揮。 こんな戦闘狂な義経だったらチンギス・ハンになってもおかしくない なお、後世には「仲が悪い」とか「対立していた」と伝わる梶原景時とは、最初こそ史実通りに対立するものの、 義経は彼の才覚を見抜いてか、いつしか「平三」と気安く呼んで信頼を寄せるようになり、 景時もまた、次第に魅了された義経のために一芝居打つなど、互いに強い信頼関係で結ばれるようになった。 また、男所帯で育てられた影響か、兄の妻…つまり義経にとっての「(義)姉」となる政子には初対面から甘えるような態度を見せ、 膝枕をしてもらったり(*34)、妊娠中の政子のお腹を「元気な子供が生まれてきますように」と優しく撫でたほか、 後に京を追われた時には感謝の念を述べるなど、まるで本当の姉のように慕っている様子を見せていた。 これらの事象から推測するに、「良くも悪くも自分の心に素直すぎる」のが本作における義経の最大の特徴である。 頼朝の期待に応え、木曽義仲を討ち、壇ノ浦の戦いでついに平家を滅亡させるという大金星を挙げるが、 平家が滅んだ戦場跡に立つ彼の顔に喜びはなく、小四郎に流れ着いた遺体を丁重に葬ってやるように指示を出すと共に、 「この先私は誰と戦えば良いのか」という、彼自身の不吉な未来を予期するかのような言葉を残した。 そして、後白河法皇に検非違使に任じられると、徐々に頼朝との関係が悪化(*35)。 色々な不運も重なり、奥州へと帰還する。 義時の奸計で鎌倉への武力蜂起を企むも、最早抜き差しならない状況に陥った時に彼とその背後にいる頼朝の策略（奥州征伐の大義名分作り）に気付き、 鎌倉に恭順の意を示すために襲撃してくるであろう藤原泰衡に敢えて首を取らせることで奥州を守ろうと考え、史実通り奥州でその生涯を終えた。 その首は泰衡の手で美酒に漬けられた上で首桶に入れられ、生前果たせなかった鎌倉への凱旋と、兄との（無言の）再会を果たした。 なお、泰衡に討たれる直前に館に招いた義時に語った鎌倉攻略計画は、およそ150年後、新田義貞が取った戦法とよく似ていた(*36)。 やはり、八幡大菩薩の化身じゃ……。 ちなみに、このある意味新しい義経を好演した菅田将暉氏は、撮影中に脚本家の三谷氏と直接顔を合わせたことがなく、撮影終了後も三谷氏が望む義経を演じられたのか不安だったそうだが、 とあるTV番組の企画で菅田氏の演技について聞かれた三谷氏は、「自分の考えた義経をまさにそのまま演じてくれた」と絶賛すると共に、「問題は大泉の方」と爆弾発言をしていた。 ・静(しずか)（演・石橋静河） 後世に伝わる静御前。 京の白拍子であり、義経が一目惚れ。 里と対立するも子を宿していたため、義経は長旅は無理だと判断。鎌倉へ送られる。 義時たちは素性が分かれば殺されかねないとして、頼朝らの前でわざと下手な舞を踊って別人だと押し通すように彼女に忠告し、 静も当初そのようにするが、やがて白拍子としてのプライドと義経への愛から、有名な「しずやしず〜」を頼朝の面前で歌い、 自身の素性が頼朝たちに露呈するも、その覚悟を悟った政子の取り成しで命までは取られず、義経の子を産んだ後、鎌倉から追放されるにとどまった。 その後鎌倉で出産するが、性別が男であったために取り上げられ、善児に連れていかれてしまった。 ・弁慶(べんけい)（演・佳久創） 体格の大きい義経の従者。本作では一貫して義経を「御曹司」と呼ぶ。 義経の部下として日本史においては超有名人ではあるが、本作においては非常に活躍が少ない。 というのも、後世に伝わる弁慶の活躍は概ね「義経記」が元ネタで、本作の『原作』こと「吾妻鑑」には名前ぐらいしか記述されていないからだと思われる。 佐藤忠信等の、弁慶以外の義経の郎党も「義経記」には詳しく登場しているが、「吾妻鏡」には詳しい記述がないためか、 本作においては義経の郎党らしき人物は複数登場しているものの、名前が設定されていないなどモブキャラ扱いである。 義経が頼朝と不仲になり、追われる立場となってからも付き従い、ついに義経が追い詰められた時には最後はよく知られた僧兵姿に。 有名な「弁慶の立ち往生」のシーンは、直接的には画面に映されてはいないものの、 弁慶の最期の戦いを実況する義経の口ぶりから「何か凄い事が起きている」ことが示唆されるという、捻りの効いた最期となった。 ちなみに演者の佳久氏は翌2023年、土御門通親の演者が天の声を務める『王様戦隊キングオージャー』で戦隊の一員に抜擢される事になる。 その他の頼朝の兄弟 ・源範頼(みなもとののりより)（演・迫田孝也） 頼朝の異母弟。平家追討の総大将。 蒲冠者。「蒲殿(かばどの)」と呼ばれる。 登場時は義経から遊女の子であると揶揄され、凡庸な作戦立案や義仲との面会中に腹を壊すなど、やや頼りない面が目立った。 しかし、御家人がクーデターを起こすと、万寿を守るために率先して相手を斬り伏せ、実衣から「意外と出来る」と評される。 出兵中に食糧が尽きると率先して魚釣りに出ようとしたり、壇ノ浦に沈んだ神器の回収に注力するなど、性根の優しく真面目な面が次第に強調されていく。 頼朝と万寿の死という緊急事態に際し、鎌倉を守りたい一心（と縁戚関係にある比企氏の謀略）で鎌倉殿を継ごうとしたにもかかわらず、 生還した頼朝に怪しまれ、仇討ちの黒幕認定されるという、その性格が最悪の形で裏目に出て伊豆の修善寺に流罪へ。 最初は抗弁していたが、頑なな兄を見て説得を諦めてしまった。 その後は鎌倉や政から離れ、修善寺の近くに住む村人と作物を育てる穏やかな日々を過ごしていたが、 早世した大姫の死因を範頼の呪いと断定した頼朝により、差し向けられた善児に村人諸共暗殺されるという最期を迎えた。 ・義円(ぎえん)（演・成河） 頼朝の異母弟。 全成、義経とは同腹の兄弟。 頼朝の挙兵に応じて鎌倉へ馳せ参じた実直な青年。 兵法書にも通じており頼朝からは期待されていたが、彼を妬んだ義経の計略に嵌められ、叔父・行家に従軍。 功を焦った義円は、平家との戦で無念の戦死を遂げた。 坂東 東国とも。大体現在の関東地方とその周辺を指す。 坂東武者なる蛮族達の土地であり、都から坂東を間接的に支配し権勢を振るう平家が気に食わないので頼朝の挙兵に呼応して源氏の名の下に御家人として集う。 しかし、彼らにとっては頼朝とて他所者であり利害が完全に一致しているわけでは無い事が、様々なすれ違いを生じさせる。 特に土地を第一とする彼らにとってはわざわざ京まで行かなくても…感が見え見え。 御家人間でも複雑な縁戚関係や地政学から対立が潜在化しており、頼朝の生前から火種は燻っていたが、彼の死を契機に「鎌倉殿」を巡って数々の内紛を引き起こす。 誉れは浜以前に死んでいた……？ 鎌倉 現代の鎌倉市とその周辺。相模国にある幕府所在地。 元々は頼朝の父・源義朝が本拠地としていたほか、更にその先祖である源義家（八幡太郎）の拠点でもあった。 鶴岡八幡宮が置かれるなど、河内源氏とは縁が深い地域。 安達家 頼朝第一の家人・安達盛長を祖とする一族。 足立遠元や比企家とは親戚関係にはあるものの、他の豪族と比較しても一層家格が低く、北条家以上に頼朝あっての家系。 ・安達盛長(あだちもりなが)（演・野添義弘） 頼朝第一の家人。通称藤九郎。13人の宿老の1人。 本作の良心。流人時代から頼朝を支えた従者で、頼朝が本心を明かせる人物。 色々と苦労を掛けられるも、頼朝自身は盛長を格別の部下として扱っている。 史実では頼朝の弟、範頼に娘が嫁いでいるため彼の舅なのだが、特段詳しくは触れられなかった。 優しい性格で、失恋した義時を慰めたり、頼朝がこれ以上御家人から嫌われないか心配し、起点を利かせて義高逃亡計画をサポートする。 その性格から頼朝の(主に女性関係の)悪だくみを止めようとして押し切られることもあったが、 比奈を夜這いしようとした時には毅然と窘め、夜中に見回りをしていた(結局影武者に騙されるが、義時が比奈のところに詰めていたので夜這いは失敗している)。 息子の弥九郎が金剛に殴られた時も義時親子を快く受け容れ、八重の死で出仕を辞めてしまった義時に待っていると声を掛けた。 天命を悟った頼朝に帯同する最後の人物となり、懐かしの「佐殿」と久方ぶりに昔を振り返るも、彼の落馬に直面し、慟哭する。 北条の裏切りさえも警戒していた頼朝が、最後まで信頼を寄せていた人物であり、葬儀では彼の棺を持つ役を務めた(*37)。 頼朝の死後は出家し、亡き主君の菩提を弔う日々を送るが、比企に頼まれて13人の宿老に参加。 ただ、政治に意欲はないのか、議論が紛糾している時に堂々と居眠りをかましたことも。 亡き主君の嫡男である頼家にも誠実に仕えるが、その頼家が息子の妻を奪おうとした時には、 息子と共に直々に抗議に向かい、「首を切る」と脅されても一歩も引かず、その傲慢さを毅然と戒めた。 これで当の息子の嫁が貞淑だったら言う事が無かったのだが、それは言うまい その後、死期を悟った彼は小四郎に「小指の先だけでもいいから、頼朝様の墓の近くに葬ってくれ」と遺言し、この世を去った。 ・安達景盛(あだちかげもり)（演・新名基浩） 盛長の息子。幼名は弥九郎。 鶴丸を孤児と馬鹿にした事で、金剛に殴られる。 謝罪に来た義時の土産に颯爽と手を付けようとするなど、父親よりも強かな性格。 後に嫁を娶り、頼家に仕えるが、当の嫁が頼家と不倫したばかりか、彼女を手に入れたい頼家にあわや嫁を奪われかける羽目に。 頼家追放後も修善寺へ引き渡すよう彼から文が鎌倉へ届くも、宿老たちの話し合いで当然ながら却下された。 本作後の時代、泰時の息子に自分の娘を嫁がせ八代執権時宗や北条氏最期の当主時行等の先祖となり、三浦絶対族滅マンこと義村亡き後の三浦氏殲滅主導者になるのは別の話。 文官 ・三善康信(みよしのやすのぶ)（演・小林隆） 鎌倉幕府問注所執事(*38)。13人の宿老の1人。 京の下級役人であり、頼朝とは昔馴染み。 流罪後の頼朝に京の政局を手紙で伝えており、情報面から支えてきた。彼の早とちりな側面が頼朝の決起に繋がってしまう。 大江ら文官3人を頼朝に推挙し、後に自らも鎌倉へ下向。出家し頭を丸めた姿で登場する。 頼朝死亡の早合点から、範頼を鎌倉殿に押し上げてしまい、その後も次の鎌倉殿を話題にして頼朝に怒られる(*39)など何処となく不憫枠。 合議の仕事はそつなくこなすが、過去のやらかしを気にしているのかパワーゲームにはあまり絡もうとしない。 実朝の治世においては彼に和歌の教育、さらに亡き父・頼朝の和歌に触れさせ実朝に和歌への魅力に目覚めさせる文化史上重要な役目を果たす。 なお、教育の際にはお茶目な言い回しで和歌を表現した人呼んで「てててて康信」。 ・大江広元(おおえのひろもと)（演・栗原英雄） 鎌倉幕府政所別当(*40)。13人の宿老の1人。京から下向してきた官僚。 登場から間もなく物語の雰囲気を一変させた、坂東武者とは異なる次元でやべー奴。着任早々、坂東内の力関係を見抜き、勢力の強い上総介を危険視。頼朝と共に誅殺計画を実行に移した。 義時の事を信用の置ける人間と見做しており、頼朝に彼を重用するよう進言している。 常に硬い表情を崩さないため、頼朝以上に何を考えているか分からないが、自分を都落ちと馬鹿にした京の連中を見返すため、鎌倉の組織作りに腐心しているのが本心のようである。 だが、それ以外は特段私利私欲や権力欲を見せず、鎌倉殿システムのために淡々と陰謀を画策する様は、もやは幕府だけを生かす機械である。 頭脳担当でありながら戦闘能力も高く、和田合戦では御所で闇討ちした兵士４，５人を素早く返り討ちにし視聴者を騒然とさせた。 頼朝の死後も幕府存続マシーンとして淡々と事に当たるが、主導役として動き出した義時に力を貸し始める。 梶原景時弾劾の訴状を頼家に提出せず和田義盛から詰められるも、「梶原殿が不憫で」と漏らすなど、景時の能力には一定の評価を持っていたようだ人の心あったんか。 頼家→実朝と鎌倉殿が代替わりしても変わらず義時と共に鎌倉幕府の存続のために動くが、 激務と年齢のせいか視力が急激に衰え、目を閉じていることが多くなった。 また、鎌倉幕府のために働くモチベーションには、夫や息子を相次いで喪い、それでも気丈に「尼御台」で在り続ける政子への想いも強く、 政子もそんな広元の気持ちを悪くは思っていないようだが、流石に視力の話題で「心には尼御台の姿が常にある」と言われた際には「重すぎます」とツッコんだ。 先祖は院政期の近臣、大江匡房。 子孫の一つに毛利氏があり、武家政権を作り上げた彼の血筋は数百年後西国に覇を掲げ、さらに未来で長州藩として朝廷を抱き武家政権を終わらせる数奇な運命を辿る事になる。 人呼んで「鎌倉のオーベルシュタイン」。 ・中原親能(なかはらのちかよし)（演・川島潤哉） 鎌倉幕府の文官、広元の実兄。13人の宿老の1人。 広元、行政と共に鎌倉へ下向してきた対朝廷担当の外交官。 義経について平家追討に従軍するが、彼の朝廷や法皇に対する振る舞いに右往左往する。 史実では13人の宿老による合議が行われた記録は存在しないが、宿老達の捲し立てる諍いを書記役の親能が速記出来なかった結果、歴史に残らなかったという解釈がなされた。 三幡の乳母父だったが、彼女が病死するとあまりのショックに出家。 京都へ戻ってしまい、13人の宿老最初の脱落者となった。 しかし、物語からは退場せず、法服姿で後鳥羽上皇に鎌倉の動向を伝えるなど、未だに京と鎌倉を繋ぐ役割を果たしている。 ・二階堂行政(にかいどうゆきまさ)（演・野仲イサオ） 鎌倉幕府の文官。13人の宿老の1人。 広元、親能と共に鎌倉へ下向してきた。 藤原氏の流れを汲む下級貴族の出自で、下向当初は藤原行政を名乗る。 宿老としての立場を重んじており、合議の場に来なくなった時政に声を荒げたことも。 演者曰く「鉄面皮」な人物らしい。子孫は顔芸で名を馳せたのに。 相模 現代の神奈川県辺り。 三浦党 その名の通り相模国の三浦半島を本拠地としている豪族。 桓武平氏平良文を祖とする坂東八平氏(*41)の一つ。 ・三浦義澄(みうらよしずみ)（演・佐藤Ｂ作） 大豪族三浦党の当主。通称次郎。13人の宿老の1人。 時政とは共に伊東の妻を娶った義兄弟であり、友人関係にある。時政とジジイ同士でどつき合い（イチャつき？）をした結果、 水鳥が羽ばたき平維盛が撤退するという珍エピソードを披露した（どつき合いは脚色だが水鳥云々は吾妻鏡に書いてある史実である）。 北条家を盟友として大切にする一方、反頼朝勢力の一員としてクーデターにも参加。 しかし、上総介誅殺で鎌倉殿の恐ろしさを思い知り、義高を匿い飄々としていた息子を一喝する。 ただ北条家の躍進には無頓着であり、大豪族三浦から見れば、時政は小突けば収まる程度の友人と考えている。 ・三浦義村(みうらよしむら)（演・山本耕史） 通称平六。 義時の従兄弟であり、盟友。 義時が困った時に頼る信用ならないドラえもん。義村もそんな友人のために力を貸すが、何を考えているのかよく分からない。 頼朝を信用していないが、頼朝の女を取る事で頼朝を超えるといった謎の理論を繰り出したり、八重やりくに粉を掛けたり、突然娘の養育を八重に押し付けたりしている。 八重を救えなかった時は心配する蒲殿に対し、「義時もよくよく運のない奴だ」と冷たく言い放つも、彼が冷たい台詞を言う時は大体本心ではなく、強がっているだけにも見える。 義時に隠居をチラつかせながらも今後も共にある事を誓うも、大姫入内の際には時政が帝の外曽祖父となりうる程北条が力を持ってきた事に焦りを覚えており、 危機感を持っていない義澄と土肥実平に呆れている。 その後、入内を恐る大姫に対し、生きたいように生きるよう助言するも、前段の脈絡を見る限り100%善意の言葉かは怪しいところがある。 頼家につつじを引き合わせ、義時の要請で二人の息子の乳父となるなど、次第にパワーゲームのプレイヤーに躍り出る。 梶原失墜の裏から糸引いた人物で、曰く彼がいると色々やりにくかったらしい。 北条氏の天下となってからは虎視眈々と三浦一族台頭の機会を狙うようになり、野心家に対して陰ながら助力し謀反を煽るようになる。 その一方で自身はギリギリまで動かずに様子見をし、旗色が悪ければ早々に密告、翻意をして義時に恩を売りつつ数々の謀反人を裏切り見捨てる決断を下す。 結果として権力に執着しながらも修羅の国鎌倉でのらりくらりと失脚・破滅を免れている。裏切った相手はほとんど死んでるし なお、義時曰く「義村は自分の本意ではないことを喋ると、話している最中かその後に襟を正す」というクセがあり、 義村に自覚があるか、また、あったとしてそのクセを義時に見抜かれていることを知っているかは不明なものの、 確かに義村が本意ではなさそうなことを言っているシーンではこの仕草をしており(*42)、最初から見直してこの仕込みに鳥肌が立ったという視聴者の声もちらほら見られた。 演者の山本氏は、「義村が上の空になっていそう(本意ではないことを話している)場面で、その気持ちを表すべくこのような仕草を(おそらくアドリブで)していた」とのことで、 山本氏の言葉を信じるならば、撮影を進める中で山本氏のこの仕草に気が付いたスタッフ(脚本家)が話の重要な伏線として取り入れたということになる。 『承久の乱』の直前には、北条家(義時)を裏切って朝廷側に付こうとするが、上皇が根回しをしていた自分と他の御家人に同時に院宣を渡していたことにいたくプライドを傷つけられた結果、 謀反を画策していた弟や仲間をまたしても裏切り、院宣を義時のところに持ち込み、北条に恩を売る。 それでも諦めずに朝廷側に寝返る機会をうかがっていたものの、政子のカリスマ性と義時(と泰時)の人望により、彼の考えとは裏腹に御家人が一致団結してしまい、 そのままの勢いで上皇軍を打ち破り、義時も生き延びたことで、彼の裏切りはまたしても失敗に終わった。 そして迎えた最終回、密かに義時に毒を盛っていたことが彼にバレたのえが白状したことで、義村が毒を用意したことが発覚してしまう。 そうとも知らずに義時の誘いに応じた義村は、彼との会話ややり取りで、のえへの自らの関与がバレていることを悟り、 その上で「毒入りの酒を呑め」(意訳)と義時に詰められたことで、覚悟を決めたように勧められた毒酒を呑み干す。 毒で呂律が回らなくなりながらも、最早自らの腹積もりは義時にバレていると察したらしい義村は、 イキりの自分を差し置いて幕府の最高権力者である執権にまで上り詰めた義時に抱いていた、長年の嫉妬心を吐露する。 つまり義村の一連の裏切り行為は、三浦一族の繁栄のためではなく義時に対する個人的なライバル感情が理由であった。 その後、最初から義村を死なせるつもりなどなかった義時から、「よく話してくれた。礼に俺も打ち明ける」という言葉と共に「これはただの酒だ」と種明かしをされ、 普通に話せるようになった義村は、自身の本心を初めて打ち明けたことと、自らの裏切りを事実上不問にされたことを受け、襟に触ることなく北条家への忠誠を誓った。 なお、これ以降は本音を晒したためか、若い頃のように義時と含むところなく話し始めたが、 その会話の中で、かつて義村は義時に「女性はたいていキノコが好き」という嘘を吐いたということを当人にバラし、 義時と彼の謎理論の出所が義村であったことを知った視聴者に衝撃を与えた。 言われた義時の、かつての「小四郎」に戻ったような表情とリアクションも必見である。 「…もっと早く言ってほしかった……」 ちなみに、早い話数から山本氏が演じているが、史実の彼の年齢と照らし合わせると話によっては十代前半だったりすることも。ていうか1話に関しては一桁の年齢である。お前のような少年がいるか メフィラスは鎌倉時代から暗躍していたのかもしれない。一部視聴者からは「平安時代から悪左府として潜伏していた」との声も。 ・初(はつ)（演・福地桃子） 後世に伝わる矢部禅尼。 三浦義村の娘。生後すぐに母と死別し、義村によって一方的に八重の下に預けられる。 こうした境遇のためか実の父親である義村との絡みは少ない。 成長後は父親譲りの洞察力と育ての親譲りの思いやりを持つハイスペック女子へと成長。 幼馴染の泰時に好意を寄せられ義時直伝のキノコアタックにドン引きしたりと最初は辟易するもなんやかんやで夫婦へ。 結婚してからも精神的に未熟な泰時をリードする姐さん女房となり、泰時のクソ真面目なところに時として呆れたような態度を見せるも、泰時には無い視点を提示する事で上手く盛り立てている。 和田合戦では旧知の仲である和田義盛との戦いに不服で大将に命じられながら飲んだくれていた泰時に頭から水をぶっかけるという豪快な尻叩きで泰時の酔いを醒ました。 史実では泰時と離縁し佐原盛連に再嫁したとされているが、本作では離縁した描写は無く最後まで泰時の妻として振る舞っていた。 ・和田義盛(わだよしもり)（演・横田栄司） 通称小太郎。13人の宿老の1人。 義澄の甥で三浦一族。 典型的な坂東武者らしい見た目と性格で、粗暴かつ猪突猛進な男。武芸の実力は御家人一。 決起の際、勝利の暁には侍大将になりたいと豪語。 その後本当に頼朝から侍所別当(*43)に任命される。 兎のような妻が居るらしいが物足りず、合戦中に出会った巴を気に入り、彼女を愛妾として引き取った。 前述のとおり軍事長官なのだが、御家人クーデターに参加したり、しょっちゅう鎌倉殿の陰口を叩くなど、立場に反して問題も多い。 敵対していた畠山重忠の事が気に入らず、重忠とは逆の行動を取ろうとする傾向にある。また、上総介を御家人の面前で惨殺した梶原景時も嫌っている。 一方、裏表の無い性格から笑いを誘う場面も多く、無邪気に騒ぐ彼の姿は本作の癒しでもある。 特に巴御前との戦闘報告は「かわいらしい」イラスト付きで頼朝に届けられた。この報告書は放映中に大河ドラマ館で飾られた。 頼朝の落馬による死を「武家の頭領なのに情けない」と詰り、徐々にその坂東武者らしい性格が悪い方向に出始める。 だが、頭が悪いことは本人も自覚しているらしく、時政の要請で13人の宿老に選ばれるも、北条方の数合わせ要員に過ぎなかった。 頼朝の生前に侍所別当の地位を梶原景時に奪われていたらしく（本人は1日だけのつもりだった←？？？）、彼の弾劾状を取りまとめ、反対する土肥実平を恫喝。 頼家に66人の連判上を供覧しない大江広元をも脅して景時の鎌倉追放に成功する。 その後は時政と義時による陰謀の戦力として活躍する一方で、すっかり鎌倉の評議の場には姿を現さなくなってしまった。 しかし、実朝政権に入り、実朝の教育係となってから、彼とその一族の先に暗雲が立ち込めることとなる。 武芸の先生(師匠)となった彼は、文化人で武芸が苦手な実朝にもっと体力をつけてほしいと自邸に招き、獲ってきた獣の肉鍋で宴会を催すが、 堅苦しい御所にうんざりしていた実朝は、彼とその妻である巴が住む朴訥な屋敷を主共々気に入るようになり、私的な関係を義盛と築き始めていった(武衛ならぬ羽林とはこのこと！)。 ここまではよかったのだが、義時の専制政治が幕を開けると、義盛を通じて御家人の声が実朝のもとに流入し始めたこともあって義時にとって文字通り目の上のタンコブとなり、 義盛の一族による後顧の憂いをなくす意図もかねて「最も頼りになるものは最も恐ろしい」とデスノートに名簿入り。 源仲章によく似た御家人の陰謀を機に義時との対決は避けられないものとなり、一時は政子の計らいで義時と和解するも、息子たちの暴走によりやむなく挙兵した。 後世で言うところの「和田合戦」の始まりであった。 その和田合戦では、武芸には優れるが謀略が苦手な和田勢は武芸には劣るが謀略には勝る北条勢に援軍を奪われるなど劣勢を強いられ、 唯一突破口を開きかけた戦線も朝時にインスパイアされた泰時の奇策によってあえなく崩されて総崩れ。鎌倉の一角に立て籠もって再起を図った。 その最中、実朝の来訪を受け、彼との面会に応じることに。「義盛、お前に罪はない。----中略----。私にはお前がいるのだ」と今回の一件を不問にするという実朝からの言葉を聞き、感涙。 降伏を決意したが、将軍である実朝自らが(北条以外の)特定の御家人とその一族を特別視することを許せば幕府の運営に支障を来すことを危険視した義時は、 後ろに詰めていた三浦義村に攻撃命令を出し、義盛は北条勢から放たれた無数の矢を浴びせかけられて討ち取られ、和田一族も粛清された(*44)。 この時の義時の弾劾により、義盛は一族共々【鎌倉殿に取り入ろうとする者の末路を示す見せしめとして】討ち取られたこととなったが、 攻撃命令を出した時点で義時も半ば察していたと思われるが、これによって実朝との対立は決定的となり、義時への宣戦布告と源仲章の台頭という窮地を招くことになった。 ・岡崎義実(おかざきよしざね)（演・たかお鷹） 三浦義澄の叔父。通称平四郎。 坂東武者らしく血気盛んな老将。 史実では頼朝ワッショイのガチ勢なのだが、御所の場所が希望通りにならず、出兵は推し進められ、文官ばかりが贔屓されるなどの不満が溜まり、本作では反頼朝の急先鋒となる。 曾我兄弟の敵討ちでは、工藤祐経だけでなく、頼朝を亡き者にしようと陰謀を企てた。 最終的には企てが露見し、出家。景時が現れたことで「あんたが来たっていうことは、そういうことか」と誅殺も覚悟するが、平家への挙兵時にいち早く馳せ参じた功績から、殺される事は無かった。 その際は挙兵の頃をとても遠い過去のように思い返していた。 なお、曾我兄弟の黒幕説は本作の独自解釈だが、敵討ち直後に多くの御家人が出家している事から「何か」があった事は確からしく、出家した面々に義実が名を連ねていたのは事実である。 梶原家 鎌倉群（現在の鎌倉市）梶原、まさに本作の舞台となる地域に拠点を置いた豪族。 坂東八平氏の一つ。 ・梶原景時(かじわらかげとき)（演・中村獅童） 侍所所司(*45)。通称平三。13人の宿老の1人。 鎌倉KGB長官にして義経ガチ勢の天命厨。 坂東武者らしからぬ教養の持ち主。 義経の振る舞いを頼朝へ讒訴したチクリマンとして後世に伝わるも、本作は斬新な解釈の基、その活躍が描かれる。 序盤は平家方の大物武将、大庭景親の縁者として登場。 石橋山の戦いで敗走する頼朝を見つけるも、彼に天命を見出し、見逃す。 その後は上総広常を自軍に引き入れる過程で義時と出会う。そして、頼朝の攻勢が激しくなると大庭を見限り、頼朝の軍門へ。 頼朝の側近となり、諜報人として鎌倉で暗躍を開始。 御家人クーデターの際はわざと反乱方に潜り込むも、疑う頼朝にその忠義を試され、御家人の面前で上総広常を抹殺。 以後はスパイ活動も相まって、御家人達（特に上司の筈の和田殿）の嫌われ者になってしまう。 平家追討時には軍監として義経に同行。彼の奇想天外な戦略に憤りと嫉妬を覚えるも、誰よりもその才能を理解しており、義経と奇妙な友情関係を築く。 だが、史実通りに義経の振る舞いを頼朝に讒訴。兄弟の仲を不安定にする一因を作った。 しかしその理由は、義経の道理にもとる戦法や才能への嫉妬からではなく、「天に選ばれた頼朝と義経の両者が並び立つ筈が無いから」という、天命厨らしい斬新過ぎる解釈がなされた。 義経と頼朝を天秤に掛け、彼は頼朝を選んだのである。 事実、景時は義経を「八幡大菩薩の化身」とまで評価していた。 義経の死後も万寿（頼家）に九郎殿ファンボーイの知見からアドバイスするが、その正攻法でないやり方から却下されてしまう。 色々あったが頼朝の信頼は厚く、彼が鎌倉と頼家を託したのは義時、政子、そして景時だった。よりによってこの3人かとか言ってはいけない。 その後は未熟な頼家の政治を助けるべく、支援者として五人組を組織しようとするが、 比企と北条が互いに勢力を伸ばそうと自分に近しい者を引き込みまくったせいで13人にまで数が膨れあがり、 結果、義時の危惧通り、頼家を助けるための取り組みで逆に彼から「自分を信頼していない証拠」と不興をかってしまうハメに。 さらに、頼家を侮辱するような発言をした朝光を謹慎、次いで死罪にしようとした際には、 普段の振る舞いから反感をかってしまっていたため逆に御家人たち66人から排斥を求められる連判状を出されてしまう。 それでも自分は鎌倉に必要だと信じ一切の弁明を行わなかったために謹慎を申しつけられ、 さらに京の後鳥羽上皇から誘いを受けたことを知った義時が頼家に報告したことでついに流罪に。 このまま終わることを良しとせず、一幡を人質にとる暴挙に出るが、義時の説得により断念。 最後は義時に坂東武者の世をつくることを約束させ、武士として戦の中で死ぬべく、流刑地に行くと見せかけて京へと向かい、 景時の内心を見抜いていた義時が差し向けた追討軍と戦い、ついに駿河国で一族諸共討ち取られる、武士らしい終焉を迎えた。 基本的に感情を見せることがなかった景時だが、頼家に対する忠義心は本心からのものだったらしく、 主君から謹慎を申し付けられた後、面会に訪れた義時に「自分は必要ないのか」という嘆きを洩らし、涙を見せた。 ・梶原景季(かじわらかげすえ)（演・柾木玲弥） 景時の嫡男。上総介誅殺の際は父のアシストをした。 父が流罪となった際には彼に付き従い、そして、父と共に駿河国で最期を迎えたと思われる(*46)。 武蔵 現代の東京都・埼玉県辺り。 比企家 俵藤太こと藤原秀郷を祖とする武蔵国の豪族。 頼朝の乳母を務めた比企尼の娘たちやさらにその子供たちの婚姻を通じて勢力を拡大させていく。 ・比企能員(ひきよしかず)（演・佐藤二朗） 比企尼の甥で養子。13人の宿老の1人。 生まれは阿波国であり、生粋の坂東武者ではない。 頼朝の死相が濃くなるにつれ、パワーゲームを加速させていく黒幕。 登場自体はかなり初期。頼朝を気遣う尼と比べると、特に源氏への思い入れはなく、挙兵にも上総広常や千葉常胤より後に参加。 しかし、乳母への恩を忘れぬ頼朝により、道ともども万寿の乳父母になる。その後、北条家が全成とも姻戚関係となった事を「上手くやった」と解釈。 範頼や義経に比企尼の孫娘を送り込み、着々と源氏外戚の地位を確立していく。 万寿の成長と共に2代将軍の世が訪れる事を心待ちにしており、御家人がクーデターを起こす度、秘密裏に呼応したり見て見ぬふりをしている……が、世渡り上手なために露見することはない。 曾我兄弟の事件では頼朝どころか万寿も失ったと確信するや、すぐに縁戚関係の範頼を鎌倉殿へと担ぎ出すなど切り替えも早い。 序盤はとぼけた風見鶏野郎な側面が強かったが、徐々に黒い面を見せ始め、時政のライバルとして暗躍する。 その真なる目的は鎌倉を足がかりにして京へと上り、平家の如き力を手にする事にあった。 そのために頼家を立てて裏から実権を握ろうとするも思い通りに制御できなくなったため彼を呪殺し、より操りやすい幼い一幡を鎌倉殿にすべく画策する。 しかし、陰謀に加担する一方で割と道理は重んじており、頼朝を「坂東をおかしくした元凶」と憎む曾我兄弟を「何も知らない若造が！」と叱り付けたり、 自分が早とちりで鎌倉殿になるよう唆し、結果謀反の疑いを掛けられた蒲殿の弁明を試みたりしている（どちらも最後は保身に走ったが）。 全成の処刑への自らの関与に気付いた義時とも対立するようになった直後、頼家が急病に倒れ、頼朝の最期を彷彿とさせる危篤状態に陥ると、 一幡を後継者にと望む比企家と千幡(実朝)を推す北条家との対立は決定的なものになり、両家の融和を望んでいた義時もついに比企の族滅を決める。 能員も北条家との戦いに備えていたが、時政からの話し合いの提案を受け、心配する家族を「丸腰なら斬られないだろう」と説いて邸宅に赴くが、 その考えが裏目に出てしまい、最初から殺すつもりの時政・義時とその協力者・配下に完全武装で出迎えられ、 「丸腰の私を斬れば誇りが傷つく」という彼の理論武装も「生き残るためならなんでもやる」と時政に一蹴され、抵抗するも瞬く間に取り押さえられる。 さらに、味方だと思っていた三浦義村にこっそり着込んでいた鎧の存在も暴かれ、ついに進退窮まった能員は、北条家や鎌倉への呪詛を吐いた後に首を取られた。 その後、北条家によって遺された比企一族も一幡諸共族滅され、比企氏は歴史の表舞台から姿を消すことになるが、 頼家が奇跡的に生還したことで、結果的に比企氏の族滅は、それを行った義時・北条家と鎌倉幕府の行く末に更に暗雲をかけることとなった。 ・道(みち)（演・堀内敬子） 後世に伝わる比企局。 能員の妻。万寿の乳母。 夫以上に比企家の繁栄を夢見る野心家。 淡白な性格で、自分達に危害が及そうであれば誰であろうと切り捨てる。 当初は頼朝への協力を渋っていたが、万寿の乳母となったことで、覇権を目指して能員を焚きつける。 その後、頼朝が死去し、万寿が源頼家として鎌倉殿(将軍)を継いでからは、政子や北条家と対立することになる。 頼家の急病によってついに対決が決定的となった矢先、能員が時政との話し合いに出向いて帰らないという緊急事態を迎え、 北条家の手勢に邸宅を囲まれたことで、北条に夫を謀殺され、今まさに自分たち比企一族が滅ぼされようとしていることに気付いた道は、 せつや一幡を逃がしつつ、自らは館に突入してきた北条家側の御家人の前に立ちはだかる。 その最期は描かれていないが、その後登場しないため、この時に殺されたとみられる。 ・比企尼(ひきのあま)（演・草笛光子） 比企能員と道の義母。 頼朝の乳母であり、流人時代の彼を支えた人物。 頼朝の配流に併せて京都から引っ越し、娘婿の盛長を従者として斡旋、二十年も仕送りを欠かさないとその支援のガチっぷりは半端ではなかった。 頼朝も非常に大切に思っており、比企家の引き立ては彼女への恩によるところが大きい。 娘が安達殿に嫁いでいる関係から、彼の要請を受け、範頼謀反を疑う頼朝を取りなしに現れる。 その際、小さな菩薩をあげた頃の頼朝からあまりに変わってしまった事を嘆き、彼に平手打ちをする。その結果、範頼は流罪に留め置かれる事になるのだが……。 頼朝の死後はその息子で跡を継いだ頼家を、能員や比企一族と共に支えようとするが、 対立が決定的となった北条家に能員を殺された上に自らの一族まで族滅されそうになり、北条に呪詛を吐いた。 比企一族と運命を共にしたと思われるが、比企一族の族滅後、一幡の異母弟である善哉(後の公暁)の前に浮浪者のような装いで現れ、 「北条を許してはならない」という呪詛を吹き込んだ後、善哉が一時視線を逸らした間に、まるで最初からいなかったようにその姿は掻き消えた。 ・里(さと)（演・三浦透子） 後世に伝わる郷御前。 比企尼の孫で義経の正妻。父方は武蔵の豪族河越氏。 彼が鎌倉へ帰るのを待っていられず、京まで上るが、頼朝と義経の関係悪化により鎌倉への帰還が叶わなくなった上、 義経は白拍子の女(静御前)と良い仲になってしまい、夫とも疎遠になってしまう。 そして、静と義経の関係が気に食わず、源行家と共謀し、鎌倉方の襲撃に見せ掛けて義経と静を奇襲させ、 二人を引き離すことに成功した後は奥州まで付き従い、娘をもうける。 そして、頼朝の脅迫に屈して義経を討つことを決めた藤原泰衡の軍勢が迫る中、鎌倉に帰りたいと述べるも、 最早死は避けられないと悟ったか、義経に京での襲撃は頼朝の差し金ではなく自分の仕業であったと白状し、激昂した義経に刺殺された。 我に返った義経はその亡骸に縋り付いて謝罪を口にした他、後に義時が館に招かれた時には、娘の遺体と共に布が掛けられていた。 ・比奈(ひな)（演・堀田真由） 後世に伝わる姫の前。 比企尼の孫で、義時の2番目の妻にして正室。 前妻の子である頼時(泰時)にとっては継母にあたるが、母上ではなく姫と呼ぶように言い含めている。 元々は頼朝の側室にするべく比企能員に送り込まれるも、政子に勘付かれたことで計画は頓挫し、 政子に問い詰められた頼朝の出まかせをきっかけに、義時の後妻に推薦された。 当の義時は八重への未練もあり、再婚に対しては消極的だった上、 比奈も「薄気味悪い」と漏らすほど、当初は義時にも、彼との再婚にも意欲を見せなかったが、 彼の言動に徐々に興味を持ち、(史実とは逆に)比奈の方から義時に接近していき、 偶然にも義時が八重を口説いた言葉で、彼への思いを伝え、夫婦となる。 比企の娘である事からりくにいびられたり、ボケた時政に「八重」と呼ばれるなど不憫なところもあるが、明るく振る舞っている。 しかし、比企と北条の対立が決定的になったことで、自身の立ち位置を心配した義時の気持ちや立場を慮ってか自ら離縁を切り出し、 本心では納得できずとも、その離縁を受け容れた義時をいつものように見送った後、義時の館から去っていった。 ・せつ（演・山谷花純） 能員と道の娘、後世に伝わる若狭局。 頼家との間に男児・一幡を産むも、頼家のもう一人の妻であるつつじが源氏の血筋であるため、正室に認定されていない。 自身と一幡を顧みない頼家に憤り、懐妊前のつつじにマウントを取るなど、女の戦いを（政子の前で）繰り広げる。 だが、両親と異なり比企の覇権や一幡の後継者問題については気にしておらず、ただ頼家に側に置いてほしいと願う純真さを持つ。 その思いが頼家に通じ、彼は一幡を嫡男とし、せつと共に鎌倉を作っていくことを決心する。 しかし、そんな矢先に頼家が急病に倒れ、せつは一幡をその後釜に据えようとする比企一族の側に立つが、 千幡に跡目を継がせようとする北条と比企の争いに巻き込まれ、滞在していた比企の館が北条の手勢に囲まれてしまう。 せつは一幡と命からがら逃げ延びようとするが、父から一幡とせつの抹殺を命じられた泰時とその部下と鉢合わせしてしまい、 内心では父の決断に納得していない泰時は見逃そうとするが、そんなことを知る由もないせつは短刀を抜き、一幡を護ろうと彼に突進。 主の危機を防ごうとしたトウによって返り討ちにされ、一幡の名を呼びながら息絶えた。 畠山家 ・畠山重忠(はたけやましげただ)（演・中川大志） 武蔵国の大豪族にして坂東八平氏の一つ・秩父家の一門。通称次郎(*47)。 武士の鑑かつ、音曲ガチ勢のイケメン。作中屈指の常識人であり、義時の信頼も厚く、同じく三谷が脚本を担当した「新撰組！」の山南敬助を思い出したという声も。 総合力では御家人一と評されたことも。 序盤は平家方で参戦。三浦党の当主・三浦義明を討ち、和田義盛と交戦した。 その後はしこりが残りながらも鎌倉方に付き、源平合戦に従軍。 義経の常識破りの戦略を窘めることもあったが、一方で彼の「天才」ぶりを称賛することもあり、彼に従って壇ノ浦を戦い抜いた。 御家人クーデターの際も曾我兄弟の際も常に活躍の場が与えられている。曽我兄弟に鎌倉殿のところに行かれたけどね！ 物語中盤で北条家の娘・ちえと結婚し、北条ファミリーの一角となる。頼時からは坂東武者の全てを兼ね備えた男として尊敬されている。 その人柄から、有力御家人として北条共々幕府を盛り立てていき、北条父子からも「頼りになる婿殿(義弟)」と信頼され、 頼朝の死後も北条氏に付き、「北条に敵対するのは自殺行為」という諦めのような感情も見せつつ、時政や義時の下で動いていた。 しかし、比企能員の乱以降、専横を強めていく義父の時政が先祖代々受け継ぐ武蔵の地を狙っていることに気付いて反感を強めると共に、 「父に話してみる」等と対応を約束しつつ、あまり状況を好転させてくれない義時に対する信頼も失っていく。 そして、時政とりくの嫡子である北条政範が変死し、息子の重保がその咎を(実際に手を下した)平賀朝雅から擦り付けられたことがきっかけとなり、 平賀の不審な行動を目撃した息子が証言したにもかかわらず、実朝が畠山討伐の下知を下した上、息子を騙し討ちにされたことで堪忍袋の緒が切れてしまう。 元々、無実の訴えをするために鎌倉に僅かな手勢で向かっていた(*48)重忠は、息子の戦死を知った途端、鎌倉近くに陣を敷き、対決の姿勢を見せるが、 所領に戻って兵を整えることはせず、義時が総大将を務める鎌倉幕府の追討軍を寡兵で迎え撃ち、自身は泰時を狙うことで義時を引きずり出して一対一に持ち込む。 武士の鑑と呼ばれる重忠と、戦に向かない義時では実力に開きがあり、刀・拳でやり合いつつも義時を追い詰め、ついにマウントポジションを取って短刀を取り出すが、 死を覚悟した義時の顔のすぐ近くに短刀を突き立てて解放すると、あまりの気迫にたじろぐ周囲の敵兵を尻目に撤退していき、その後、討ち取られたことが実朝に報告された。 義時はその首級が入った首桶を、鎌倉に陣を敷いていた時政の下に持参すると、政範の一件も、謀反の疑いも謂れのない濡れ衣であり、 重忠は自らの潔白を証明するため、所領に戻って兵を集めることも、弁明することもせず、追討軍と戦って戦死し、武人として意地を通したと訴え、 そんな男に濡れ衣を着せて死なせた時政に、自らが死なせた彼の首級をその目で見ろと迫るが、結局時政は首級を見ることなくその場を去るのであった。 室町幕府三管領の畠山家とは血縁関係で無いものの、無関係でもない。なぜなら……(*49)。 その他武蔵の御家人 ・足立遠元(あだちとおもと)（演・大野泰広） 文武両道な武蔵の豪族。13人の宿老の1人。 政子の鎌倉入りと同タイミングで現れた御家人で安達盛長の甥にあたる。御所のコンシェルジュ役を担い、大姫の遊び相手も務めている。 宿老結成時には時政から北条方の要員として組み入れられる。 同じ武蔵の豪族なのに、比企能員から一切声が掛からずショックを受けていたが、義時からは「一徹だから」と何とも言えないフォローを受けて喜んでいた。 宿老の数が減る中でも評議には参加してはいるが、自分が出席する意味はあるのかと義時に尋ねるなどその立場には戸惑っている様子。 ・稲毛重成(いなげしげなり)（演・村上誠基） 北条家の娘・あきを娶った武蔵の豪族。言及は無いが、秩父家一門の出自で畠山重忠とは従兄弟の関係。 活躍が少ない事をりくに咎められるが、妻の供養のために人々の役に立つよう橋を架けるなど愛妻家で優しい人物。 畠山重忠の乱では、時政から重忠の後釜に据えることをちらつかされ、重忠の息子・重保の誘い出しに成功するが、 手向かってきた彼を、殺すなと厳命されていたにもかかわらず、和田義盛、三浦義村の軍勢と共に討ち取ってしまい、結果的に乱の発端を作ってしまう。 さらに、乱の終結後、御家人たちが重忠の潔白を信じ、自身への反感が強まっていることを知らされた時政により、義時の提案もあって乱の黒幕に仕立て上げられ、 必至に弁明するも全く聞き入れられず、義時の懲罰も込めた指示を受けた義村により、乱の首謀者として斬首される結末を迎えたが、これは義時が父に仕掛けた陥穽であった…。 最後の最期で出番はあったものの、重保を(義盛たちと共に)殺してしまって乱の発端を作る、父と義兄弟にスケープゴートにされると、なんとも不憫な結末だった。 上総・下総 現代の千葉県辺り。 ・上総広常(かずさひろつね)（演・佐藤浩市） 通称介八郎。官職の「上総介」で呼ばれる。本作の萌えキャラ。 二万の兵力を抱える坂東の大勢力、坂東八平氏上総氏の棟梁であり千葉氏の親戚。 平家を倒さずとも既に満足した生活を送っており、「この戦、俺が付いた方が勝ちだ」とまで豪語。 頼朝から派遣された義時と、平家方から派遣された梶原景時を天秤に掛ける。 しかし、彼の言動を逆手に取った義時の交渉術で平家打倒を決意。 遅刻しながらも大軍勢で頼朝の元へ参陣。有名な「吾妻鏡」のエピソードを経て頼朝を気に入る。 その後は頼朝を「武衛」(*50)と呼んで親しみ、字が書けないコンプレックスが義時にバレる(*51)など、強いのに笑える面白おじさんとして視聴者から親しまれた。 御家人クーデターが起こると、大江広元の提案で、逆に制御役としてクーデター側に回る。 彼の活躍によって謀反は大事に至らず、頼朝から賞賛を受け、一献を向けられた。イイ話ダナ〜。 ところが、それは頼朝と広元の罠でもあった。 上総介の御家人への影響力を危険視していた二人は、クーデターが収まると上総介の抹殺に舵を切り、 上総介はクーデターの首謀者として、集められた御家人の面前で梶原景時に斬り掛かられる。 そこに現れた頼朝に「武衛」と助けを求めるように呼び掛けるも、彼は険しい表情で上総介を見つめるばかりであり、 そんな彼と、義時も含めて誰一人自分を助けようとしない御家人たちのそれぞれの態度に事の真相を悟ったのか、 絶望に塗れた顔でもう一度「武衛」と呟いた後、景時からトドメを刺され、事切れた。 死後、頼朝の武運長久を願う、読み辛い字で書かれた文が見つかる。 それを目にした頼朝は「あれは謀反人じゃ」と吐き捨てるように言うが、どこが自分の所業を後悔している風でもあった……。 頼朝恐怖政治の始まりは物語のターニングポイントとなり、人気者を失った視聴者もまた、あまりに理不尽過ぎる展開に慟哭した。 ちなみに、その最期については史実では「謀反の企てがあると聞いた頼朝の命を受けた梶原景時に殺された」ことと、 「彼の死後、その鎧から頼朝の武運を祈る文書が見つかり、頼朝が後悔した」ことくらいしか分かっておらず、本作の最期の展開はほぼ創作。 そのため、原作史実を知る視聴者にも衝撃と哀しみを与え、結果初回放送週は「大泉のせい」というワードがTwitterでトレンド入りした。 ・千葉常胤(ちばつねたね)（演・岡本信人） 通称千葉介。 上総介の親戚で、下総の大豪族。こちらも坂東八平氏に名前を連ねている。 一見すると穏やかそうな老武者だが、手土産代わりに敵将の首級を持参するなど、この人もやはり坂東武者。 決起に参加した際、頼朝の人身掌握術に感激するも、御家人の不満が溜まると反抗勢力に付いてしまう。 義経の事を気に入っていたらしく、酒宴の場で度々「それにしても九郎殿は強かった」と連呼している。 常胤と三浦義澄の父・三浦義明、そして上総広常の三人は、あの玉藻前を退治したことで知られる。 宿老候補にも上がったが、三浦義村から「もうすぐ死にます」と却下され(*52)、「じいさんは止めておきましょう」と(本人の与り知らぬところで)追い討ちをかまされている(*53)。 ちなみに千葉氏直系自体は紆余曲折を経て戦国時代に滅んだものの、福島沿岸を治め、末裔が持ち牧場から名馬スーパークリークを輩出した相馬氏や、 先祖に千葉氏伝承がある各地の人々がその歴史を後世に伝えている。 常陸 現代の茨城県辺り。 ・八田知家(はったともいえ)（演・市原隼人） 北関東を治める豪族で、頼朝の乳母の一人・寒河尼の弟。13人の宿老の1人。 誰にも与せず、個人主義を貫く。 鶴丸を拾い義時に託すが、土木工事しかしていない謎多き御家人。 いつも胸元がはだけている。 初登場からしばらくは、普請ばかり担っている鎌倉出入りのセクシー土建屋にしか見えなかったが…。 物語が後半に突入しだすと、比企能員の要請で13人の宿老に。だが、比企にも北条にもつかず「俺は俺だ」と自己を貫き通している。 幽閉された阿野全成が領地で呪詛を働いていた事が発覚した際は、事の深刻さを即座に理解。 処刑の沙汰を手配し、最後は雷雨の中、法力を発動させた（ように見える）全成を「悪禅師」と讃え、斬り捨てた。 頼家から実朝に鎌倉殿が代替わりした後も、変わらずに宿老として仕えていたが、 演者の風貌もあって若く見えるが、実は三善康信と同年代であり、実朝の考案した船の建造を最後の仕事に隠居することを決める。 結局、義時らの策略によって完成した船を海に浮かべることは叶わなかったが、宣言通りこの仕事を最後に表舞台から去った。 ちなみに、この船を海に浮かべようとするシーンでは、八田知家が上着を脱いでまで思い切り船を引くカットの後、 観覧席で見ているだけで、特に上着を脱ぐ必要がないのに何故か上着を脱いで上半身裸になっている三浦義村が視聴者の目を引き、 演者の山本耕史氏が八田役の市原氏が脱いだことに触発され、アドリブで上着をはだけたのではないかと話題になった。 しかし、後に山本氏が語ったところによると、むしろアドリブで脱いだのは市原氏の方であり、脚本段階で義村は「何故か脱いでいる」となっていたが、 脚本を見た市原氏は「義村が脱いでいてもおかしくないようにしなければ」と考え、「裸のリレーを繋げる」との意気込みで脱いだという。裸のリレーってなんだよ 常陸の不死鳥こと小田氏治は彼の末裔。 下野 現代の栃木県辺り。 足利氏は何処行った！？……と思いきや、最終話で名前だけ登場した。 小山家 藤原氏の一流。未登場の御家人である小山政光の息子三兄弟が登場する。 ・小山朝政(おやまともまさ)（演・中村敦） 下野の豪族、秀郷流藤原氏。 亀の前事件で登場。 頼朝の乳母・寒河尼の義理の息子で、梶原景時の運命を変える結城朝光は異母弟。 ・長沼宗政(ながぬまむねまさ)（演・清水伸） 小山朝政の弟。 承久の乱の際に義時追討の院宣を受け取る。その事を報告するのが三浦義村よりも遅れた為に政子から咎められた。 ・結城朝光(ゆうきともみつ)（演・高橋侃） 小山朝政と長沼宗政の弟。通称七郎。 琵琶の名手であり美衣に琵琶の手ほどきをする。 「忠臣は二君に仕えず」という春秋戦国時代の故事を引き合いに、頼朝が死んだ時に出家すべきだったと口にした事で、 梶原景時から鎌倉殿（頼家）に対する叛意であると糾弾される。 これにより一時は窮地に陥るも三浦義村の策により難を逃れた。 伊豆 現代の静岡県辺り。 ・仁田忠常(にったただつね)（演・高岸宏行） 伊豆の頃からの北条のお隣さん。 場を和ませる癒し枠なのだが、主に政子へ悲報を届ける役目を負うことが多い。演じた本人曰く「主な任務は挨拶と伝令」。 演者が芸人であること、常に前向きな人柄で知られていることから、彼が悲壮な顔をしているだけで状況の悪さが否が応でも分かってしまったり。 一条忠頼誅殺の際は彼が手を下しているほか、曾我十郎と切り結んで勝利するなどかなり強い。 政子からも頼られており、彼女の頼みで頼家の部下をおいかえしたことも。 演者持ちネタの「やればできる！」を披露するなどコメディリリーフの役割もこなすが、次第に彼の曇り顔が増え始め、物語の過酷さを視聴者は実感していく。 そして、比企能員の乱で比企一族の族滅に手を貸した後、目覚めた頼家に妻や息子の死の報復として「北条時政・義時を討て」と命じられると、 自責の念と強い忠誠心の板挟みになり、苦悩の末に自決するという最期を選んでしまう。 義時はその死を強く悼み、彼のような者をもう出さないようにという思いもあって、頼家を鎌倉殿の立場から強引にでも退けることを決意した。 ・工藤茂光(くどうもちみつ)（演・米本学仁） 狩の腕前高い伊豆の武士。 頼朝挙兵の初期から馳せ参じるが、物凄い巨漢である事から彼に心配される。 石橋山での敗走後、鎧を取り替えるため、頼朝の観音様を取りに行く宗時と共に伊豆へ戻るも、善児の襲撃を受け殺されてしまう。 伊東家や工藤祐経、二階堂行政とは遠い親戚関係にあるほか、子孫に画家の大家である狩野正信がいる。 ・土肥実平(どいさねひら)（演・阿南健治） 湯河原にある温泉郷の領主。坂東八平氏土肥氏棟梁。 頼朝最大のピンチだった石橋山の戦いに付き従い、辛くも危機を乗り越える。 御家人の謀反に参加するも抜け出して義時に事の次第を伝えるなど根は温厚な人物で、「みんな仲良くじゃ」が口癖。 報告書の字が汚すぎて読めない。 通説では頼朝の将軍就任前に亡くなっているはずだが、未だに登場してはのほほんとした表情を見せている。 13人の宿老結成の際は誰からも声を掛けられず、義時にフォロー役で居て欲しいと宥められる。 本人曰く入る気も無いが「誘われてから断りたかった」らしい。 また、そんな思いも、すべては鎌倉殿のためにもう一度役に立ちたいという純粋な気持ちからのもの。 梶原景時弾劾の際は、御家人たちに「何故また身内同士でいがみ合わねばならんのだ！」と一喝。 和田義盛から「いいんだぜ？ 一緒に土肥実平殿への訴状をこしらえても」と脅されるも、「鎌倉はどうなるのだ！」と一歩も引かない気概を見せつけた。 400年後、天下分け目の決戦最大のキーマンとなる小早川氏の祖（養子縁組で直接の子孫ではないが）。 ・工藤祐経(くどうすけつね)（演・坪倉由幸） 伊東家の一族。北条家とも遠い親戚。 1話目から汚らしい格好で登場。京都に番役へ出ている間、伊東祐親に領地を奪われてしまう。 その後、祐親の息子、河津祐泰を狙うも失敗。その後暫く登場しなかったが、鎌倉と木曽が争う世情で再登場。 河津祐泰を討ったことで妹の八重から恨まれ、祐泰の息子達（曾我兄弟）からも石を投げつけられる。 義時の世話により御所勤を始めるも、一条忠頼の誅殺に怖気付き、頼朝に発破を掛けられるも失敗。 続く藤内光澄の処刑では斬首役となるも、処刑後は鎌倉を去るような描写もあったが、京文化への教養から頼朝に抜擢され、その地位を上げた。 その後はいつの間にかへり下っていた筈の義時にも横柄な態度を取るように。 最期は頼朝の夜這いのため、彼に成り代わったところ、頼朝と誤認されて曾我五郎に討ち取られる。 ただ、後述の通り本作では曽我兄弟は、佑経への復讐を「頼朝を襲撃する際、怪しまれず時政等から兵を借りるための方便」くらいにしか思っていなかったため、 彼を討った曾我五郎には仇として意識されるどころか、自分をひっ捕らえた鎌倉方(梶原景時)に伝えられるまでそもそも殺したことすら認識されておらず、 仇討ちを果たしたと知った後もそんなことより頼朝が生きていたことが衝撃だった五郎は喜ぶ様子も見せない…と、ある意味殺され損な最期であった。 ・藤内光澄(とうないみつずみ)（演・長尾卓磨） 伊豆の武士。多分本作で一番かわいそうな人の一人。 頼朝が編成した木曽義高追討軍に参加し、張り切って山狩りに向かう。 後に大姫の嘆願に折れた頼朝が義高追討を撤回するが、その命が伝わる前に光澄は義高を捕捉し、その首級を上げてしまった。 そして、最早レギュラーと言ってもいい首桶にその首級を入れ、嫌な予感に青ざめる畠山らの前に意気揚々と現れた彼は、 そのまま頼朝に謁見して義高を討ち取ったことを誇らしげに報告するも、政子からは「許しません」と怒りをぶつけられた上、 褒美ではなく縄目を受け、義時立会いの下、最後まで「何故だ」と叫びながら斬首され、その首を晒されるという最期を迎えた。 なお、史実では大姫の憔悴ぶりを見た政子が、怒りと憎しみのあまり頼朝を押し切る形で光澄を獄門にかけたと伝わるが、 本作では政子自身は命を取らせようとまでは思っていなかったが、「御台所が『許さない』と批難した」ことを重く見た頼朝の命により、 政子に自らの立場を理解させる意味も含め、光澄を厳罰に処した形となった。 その他の御家人 ・佐々木秀義(ささきひでよし)（演・康すおん） 宇多源氏の血を引く近江出身の豪族。元々、源義朝の配下で平治の乱の敗戦の為に坂東に逃れ親類の下で生活していた。 頼朝とは旧知の間柄で、頼朝の挙兵に馳せ参じる。だが、歯が殆ど抜けているため、息子たち四兄弟の参集で一悶着起こした。 作中では描かれなかった三日平氏の乱(*54)で戦死している。 頼家を補佐する宿老として、時政が「佐々木の爺さんは？」と候補に挙げた際、義村から「もう死んでます」とあっさりその死が語られた。 ちなみにこの会話は頼朝死後（1199年）のことだが、彼が死んだのは15年も前（1184年）である。 孫は医者。 佐々木家はその後も本拠近江で名門武家として続き、佐々木道誉や京極高次ら子孫がその後の歴史でも活躍している。 ・平賀朝雅(ひらがともまさ) (演・山中崇) 信濃国出身の御家人。清和源氏の一流信濃源氏(*55)であり妻は時政・りく夫妻の娘。 本作未登場の父・兄は頼朝の厚遇を受け、母は比企出身と順当にいけば鎌倉政界を主導しうる人物。 御家人の中でも由緒ある出自から京都守護、武蔵守と鎌倉・朝廷の双方から役職を任じられておりパイプ役を担う。 比企能員の変を経て将軍頼家の失脚後に登場、実朝の将軍就任や京からの御台所斡旋の為、後鳥羽上皇に近侍する。 義父母である時政夫妻とは良好な関係である一方で、血筋で言えば格下にあたる北条の下風に立たされていることには内心蟠りもあり、 それを見抜いた上皇の意を受けた仲章から義弟・政範の暗殺を唆され実行。 さらに、その企みの一部を目撃し詰問してきた畠山重保が、自身の政範毒殺の疑いを幕府に訴えることを見越してか、 息子を喪ったりくの動揺と傷心に付け込み、逆に重保に疑いを被せる形で矛先を彼に向け、畠山重忠の乱の端緒となる。 自身を疑う義時の尋問はなんとか躱したものの、情勢が落ち着けばいずれ自分に疑いの矛先が向けられることは理解しており、 畠山への疑いが幕府内で広まる前に、そそくさと逃げるように京へ帰還した。 荒れる鎌倉情勢からは距離を置きつつ、執権の後釜となる機会を伺うが、 そんな彼の意向とは裏腹に、時政たちは彼を鎌倉殿に据えることを画策しており、 その打診が来た時には冗談ではないとばかりに激昂し、ほとぼりが冷めるのを待とうとする。 しかし、時政が伊豆に追放されて本格的に義時が二代目執権となると、 畠山氏の乱や実朝追い落としのすべての元凶という名目でその義時から軍勢を自邸に差し向けられ、 逃げまどいながら「鎌倉殿に成り代わろうと思ったことなど一度もない！」と訴えるも、めった刺しにされて粛清された。 その他の鎌倉関係者 ・善児(ぜんじ)（演・梶原善） 暗殺者(アサシン)。本作のオリジナルキャラクター。 みんなのトラウマメーカー。 元々は伊東家の家人。初回より祐親の命に従って、千鶴丸を川で沈めるに始まり、次々と伊東の敵を葬り去る。 が、やがて鎌倉方に捕らえられ、その後はよりによって梶原景時の間者として用いられることに。 そして、千鶴丸の霊を鎮め、子供（頼家）が無事に生まれる事を願う頼朝の命により、かつての主人を暗殺（この時、善児の生存をじさまが喜んでいたのがまた悲しい）。 広常誅殺の際にも暗躍し、直接手は下さなかったが彼が護身用に持ち歩いていた短刀をすれ違いざまに掠め取り、抵抗を封じた。 また、義時が奥州へ赴く際には景時から貸し出され、義時に襲い掛かろうとした頼衡を一瞬で亡き者にした。 その後、景時が鎌倉を去る際に「置き土産」として義時に仕えるよう命じられた。襖を開けた先に真顔で控えている善児は若干ホラー 義時配下となった後も、彼の手駒として働くが、父の命を破って泰時が助けた一幡を預けられ、彼と親子のような時間を過ごしたことで心境に変化が訪れ、 それを知った義時に一幡を手ずから殺すように命じられるが、自身を信頼しきった一幡を殺すことが出来ず、ひいては殺害そのものにも抵抗感を持つようになる。 しかし義時はそんな彼の内心を慮ることなく頼家を暗殺するよう命じ、善児はトウと共に頼家のいる修善寺に潜入。 たまたま居合わせた泰時に正体を看破された際には、「泰時は殺すな」という指示を受けたとして放置し、 目的が頼家の暗殺と察した泰時が頼家を守ろうとすると、トウに彼を任せて自身は頼家のもとに向かう。 当然抵抗する彼と大立ち回りを演じ、一時は優位に立つが、頼家が書いた「一幡」の習字がふと目に入って一瞬動揺したところを斬りつけられ、重傷を理由に撤退。 その後、一幡の墓らしき石の前に辿り着くが、頼家の始末を済ませて合流したトウに「両親の仇」と詰られ、自らの後継者に殺されるという最期を迎えた。 何を命じられても無感情な「へえ」の一言で従い、「仕事」の際には音も無く現れ、息をするように獲物を仕留めるその姿は、登場する度に視聴者に恐怖の念を抱かせ、 訓練された視聴者の中には、OPのキャストクレジットで「善児」の文字が出ただけで展開を察して落ち込む者もいる。 彼自体は本作の創作人物だが、汚れ仕事を担う吾妻鏡にも残っていない人間は、当時確実に居たと思われ、善児はその象徴的人物だと考えられる。 なお、善児のキャスティングは三谷氏の希望であり、曰く「梶原善にこういう役柄をやらせてみたかった」とのこと。 果たして三谷氏の目論見通りというべきか、梶原氏演じる善児はSNS等で話題となるほどの反響となったわけだが、 梶原氏が他の現場で善児役を自らの「当たり役」と称しているのを耳にしたという三谷氏は、「(そういうことは)役者本人が言う事じゃない」と笑いながらツッコんでいた。 以下、被害者リスト 千鶴丸、北条宗時、工藤茂光、江間次郎、伊東祐親、伊東祐清、上総広常（アシスト）、義経と静の息子、藤原頼衡、トウの両親、源範頼 ※余談だが、未遂に終わったものの一時は死を覚悟させられた八重や、トウに殺害された善児自身を含めると、被害者数は…13人である。 ・トウ（演・山本千尋） 善児が拾った孤児であり、彼の後継者となるべく育てられた。こちらも本作オリジナルキャラクター(*56)。 範頼が暗殺された時、巻き添えで善児に殺された百姓夫婦の娘であったが、如何な心境か善児は彼女を手に掛ける事はなかった。 その後、景時から譲られる形で義時に仕えることになった善児が「自分も年なので」と二代目として紹介し、師弟二代で彼に仕えることになった。 演者である山本氏が中国武術(武術太極拳)を得意とするためか、善児とは対照的に派手なアクションが目立つが、育ての親同様に感情を見せることはほぼない。 義時の息子である泰時の護衛に付く場面も見られ、比企氏族滅の際には、短刀を手に泰時に襲い掛かったせつを返り討ちにしている。 善児が一幡を泰時に預けられて以降は、彼と共に彼のお守りをしていたようだが、自分たちの住居に来訪した義時の目的が一幡の抹殺だと察すると、 情によって一幡を殺せない善児に代わり、一幡を「川遊び」に連れ出した。以降一幡が出てこないこと、前述の彼の墓らしき存在から、この時にトウが抹殺したと思われる。 善児の頼家暗殺任務にも付き従い、頼家を護ろうとする泰時を気絶させて無力化した後、善児が殺し損ねるも重傷を負った頼家にトドメを刺した後、 頼家の反撃で満身創痍の善児を、初めて感情を露わにして「両親の仇」と詰るや、(おそらく)一幡の墓の前で彼を殺害した。 ちなみに殺害した頼家と一幡はいずれも両親の死のきっかけとなった頼朝の子孫である。 善児への敵討ちを果たした後も変わらず義時に仕え暗殺稼業を請け負うも、りくと源仲章の殺害にはいずれも失敗するなど精彩を欠くようになる。 仲章の配下による捕縛からの逃亡後の消息は不明だったがその後、実朝暗殺事件で失意のどん底にいる政子の下に現れ彼女の自害を思いとどまらせるという思わぬ行動に出る。 頼朝の乱心で人生の歯車が狂わされただけで、本来は殺しとは縁遠い性格だったことが伺える。 最終話では政子から命を救った恩人として、戦で孤児となった子供たちに護身術を教える役職を与えられる(*57)。 幼少時より殺しの世界に身を置いてきた彼女が最終的に幸せになれたことは政子と泰時の治世により鎌倉における修羅の時代が終わりを告げた象徴的な出来事であった(*58)。 ちなみに頼家役の金子大地氏は最終話での該当のシーンをパブリックビューイングで視聴して複雑なリアクションだったそうな。 ・文覚(もんがく)（演・市川猿之助） 京都神護寺の僧。乱世によくある胡散臭い坊主。史実だと神護寺や東寺東大寺の復興にも関わったのだがカット 誰のものとも分からぬ頭蓋骨を源義朝の髑髏と称して頼朝に挙兵を呼びかけるために参上するも、追い返される。 一方で後白河法皇からの覚えはめでたく、平清盛の呪殺儀式を執り行っている。 その後は鎌倉入りするも自身の境遇に不満を抱き、御家人クーデターへ参加。 万寿を利用した「足固めの儀式」による謀反を計画する。 謀反事態は失敗したがちゃっかり生き延びて京へと渡っていた。 そこでまたも謀略に関わって捕らえられ、自分を殺せば鎌倉が黙っていないと息巻くも頼家からは「知らん」とあっさり切り捨てられてしまった。 そのまま物語から退場……と思ったら、最終話でまさかの再登場。 承久の乱に敗れ、隠岐に流される事になった後鳥羽上皇の輿の担ぎ手として姿を見せ、 「隠岐は良いところだ～」「何もないぞ～一緒に暮らそう～」などと怨み言を言いながらで上皇の頭に齧り付き、視聴者の腹筋をブレイクさせた。 だが、史実では文覚は承久の乱の20年近く前に亡くなっている事や、周りにいる人間がノーリアクションだった事から、 この文覚は上皇が見た幻、ないしは亡霊だったのでは、という考察がされている。 ・亀(かめ)（演・江口のりこ） 後世に伝わる亀の前。 頼朝の愛人。顔の薄い女。 漁師の妻だったが、頼朝の愛人となり傍若無人に振る舞う。 政子にいじめられた悲劇の人物ではなく、政子や八重を出し抜く強かな人物として描かれた。 様々な行き違いから亀の前の事件で屋敷を燃やされるが、その後も上総介に匿われたりなどして逃げ切る。 だが、結局政子に居所を暴かれ、頼朝との関係はご破算に。 彼女に対して教養が足りない事を見抜き、坂東女の憧れとしてもっと勉強に励むよう忠告した。 ・源行家(みなもとのゆきいえ)（演・杉本哲太） 義朝の弟。 頼朝兄弟や義仲の叔父。山伏に扮して平家から身を隠していた。 以仁王の令旨を手に挙兵を呼び掛けるも、頼朝からは信用されていない。 行家も兵を出さない頼朝が気に入らず、義円を連れ出した結果討ち死にさせて関係が悪化。 その後は義仲に付いたり義経に付いたりと立場を替えるも、自分が味方になった軍勢は必ず敗北する運命にある。叔父上さあ……。 義経を見限ったシーンが最後の登場となり、ナレーションから死神認定を受けた挙句、その死もさらっと語られて終わる(所謂ナレ死)等、 散々な扱いを受けたが、数々のやらかしが災いし、義経や上総介のように視聴者からその死を悼まれることはあまりなかった。 ・のえ（演・菊地凛子） 後世に伝わる伊賀の方。 未登場の御家人である伊賀朝光の娘。二階堂行政は母方の祖父に当たる。 義時が比奈と離縁した後、行政の願いもあって彼の継室となる。 初対面時には楚々とした態度と作中初の「女子はキノコが好き」を体現した対応で義時の好感を得たが、 実際には食事しながら裁縫をするなど素行が悪く、嫁いだ理由もぶっちゃけ玉の輿狙い。義時の事も裏では「辛気臭い男」と言い放っていた。 こうした陰口を目撃した泰時や女を見る目はやたらと確かな義村からは警戒されていたが、義時とは当初は揉めることはなかった。 しかし、義時の政敵・源仲章からの誘いに乗って遊ぶという軽挙妄動を義時から指摘されると「やきもちを焼いてる」と呑気に勘違いしたばかりか、 自分が産んだ政村を北条の跡継ぎにする事を望む気持ちから、泰時の母である八重や朝時の母である比奈が北条と敵対した伊東や比企の娘であることを引き合いに出した事で、 泰時の家督相続を望む義時の怒りを買って「八重も比奈も、もう少しできた女子だった」と比べられるという屈辱を味わう。 これだけでも彼女にとっては耐え難いことであったが、京都守護を任されていた兄の光季が承久の乱の折に宮方に討たれたばかりか、 そのことに関して一切(妹の)自分に弁解するどころか説明すらしない義時の態度に怒りが爆発。 乱の終結後、義時に薬と称して毒を呑ませ、その暗殺を目論むも、途中でそれが義時自身に露見してしまう。 外聞を気にした義時の意向により、表立って離縁などはされなかったものの、義時の屋敷から追放される形となったのえは、 屋敷から去っていく際に、政子との関係や義村の裏切りを伝えた。 ただし、夫の毒殺を目論み、実際に毒を吞ませながらも、敢えて死ぬまで時間がかかる毒物を選んだのは、 「義時が少しでも自分に関心を持っているならば気付くだろう」という彼女の願望からで、 事ここに至っても、彼女は義時に対して憎しみだけを抱いていたわけではなかったことが窺える。 結果としてその彼女の想いは義時に通じることはなく、「あなたは一度も私を見ようとしなかった」という皮肉を残して義時の前から去っていった。 ・運慶（演・相島一之） 仏師。東大寺の金剛力士像の作者の一人であり、日本人なら誰でも名前だけは聞いたことがあるであろう教科書レベルの偉人の一人。 敬虔な仏教徒で他者に酒を勧めても自身は仏像の前では決して飲酒しない。また、金剛力士像の制作においては自身は設計図を描き、実際の彫像は弟子たちに担当させるという制作の裏舞台を明かした(*59)。 義時の闇落ちレベルを示すバロメーターのような存在で 阿弥陀如来像の制作で対面した義時に興味を持ち「いつかあんたの像を彫ってみたい」と発言する。 次に再会した際は「まだ救いはある」と発言したものの、最終的に実朝の暗殺事件で生き延びたことで増長した義時に像を彫るように依頼されると「つまらない顔になった」「お前に興味はない」とこれを拒否する。 それでも像の制作を強制されると顔の後ろに13の穴が開いている邪神像のごとき像を作り義時を激怒させる。 自身の処刑をちらつかせる義時にも「お前はもう引き返すことは出来ん」と嘲り、最終的に処刑はされなかったものの、像は義時に焼却処分された。 平家方の坂東武者 伊東家 坂東に土着し、豪族となった藤原氏の一流。 戦国時代に日向国(宮崎県)を治めた伊東はこの伊東。ただし直系ではなく工藤祐経の子孫。 ・伊東祐親(いとうすけちか)（演・浅野和之(*60)） 伊豆の豪族。 河津祐泰、伊東祐清、八重の父。 娘達は北条時政、三浦義澄に嫁ぎ、義時兄弟や三浦義村の祖父である「じさま」。 身内からも恐ろしいと評されるほどで必要とあらば身内にすら容赦しない。 平治の乱で流された頼朝の監視役でもあった。 八重が頼朝の子・千鶴丸を産むが、平家方に付く彼は孫を善児に殺害させる。 その後、逃亡した頼朝が北条に匿われる事で物語が始まる。 物語序盤の大きな敵であり、頼朝の蜂起後は義時達と敵対。 平家方として頼朝の鎮圧を開始し、善児に暗殺された宗時の首にも動じる事は無かった。 だが、千鶴丸の事は彼にとっても辛い選択だったようで、大きな菩提を用意して弔っている(史実)。 最後は祐清共々鎌倉方に捕らえられるも許され、八重と再び家族として暮らす事を夢見る。 しかし、千鶴丸の霊が成仏出来ず、新たに生まれる頼朝の子に災いが降りかかるという全成の進言により、 梶原景時の配下となった善児が遣わされ、祐清と共にかつての家人に殺されてしまった。 史実では、やはり敵の子供とは言え自身の孫を殺害したことへの罪悪感が強かったのか、頼朝の恩赦が下ったにもかかわらず自害しており、 祐清もまた頼朝からの助命を拒み、まるで死に場所を探すかのように平家方との合戦に参陣し、戦死している。 ・八重(やえ)（演・新垣結衣） 後世に伝わる八重姫。伊東祐親の娘で、義時兄妹の母の妹。 つまり、血縁上は後に結婚する義時とは叔母と甥の関係にあるのだが、時代背景上現代よりも近親婚に対する忌避意識が薄い他、 年が近いこともあって義時とは幼馴染に近い関係で、義時の彼女への好意を知った者も、特に両者の血縁上の間柄を気にする様子はなかった。 父が監視役を担っていた頼朝と恋仲となり千鶴丸を産むが、父によって殺され、頼朝と離縁させられる。 その後は懲罰の意味合いも込めて家人だった江間次郎に嫁がされ、頼朝を引き取った北条と政子の夫婦生活を見せつけられるが、 源平合戦では伊東が平家方に回りながらも、彼女自身は頼朝のためにサポート。 その後も頼朝の近くに居る事を望み、御所の女房として働き始めるも、頼朝と亀の密会を目撃して傷付いていく。 父と次兄も殺された後、その遺領を受け継いだ義時の配慮で、故郷である伊豆の江間の館で傷心の日々を送る。 半ばストーカーと化した義時に頻繁に様子を見に来られ、最初は愛想笑いを浮かべたりと軽く引き気味だったが、 徐々に彼に心を動かされていくと共に、頼朝への未練も吹っ切れ、義時の愛を受け入れて結ばれた後、金剛を産んだ。 その後は戦で身寄りを失った子供たちを養育したり、時政のために草鞋を編むなど、優しい女性として甲斐甲斐しく奔走。 もはや八重の目に頼朝の姿はなく、汚れ仕事に苦しむ義時を常に支え続けた。 しかし、子供たちを連れた川遊びで鶴丸が流されると、亡き千鶴丸の姿を重ね、彼を救いに急流へ駆け出す。 そして、千鶴を義村に託して力尽きてしまったのか、そのまま急流に飲み込まれ、帰らぬ人となってしまった。 その死は義時に大きな喪失感をもたらしたが、彼は一人で八重の遺した金剛と鶴丸を育てる覚悟を決める。 ちなみに、史実での金剛の母親は「阿波局(*61)」という名前以外正体不明なのだが、 ロマンレベルではあるが「八重姫＝阿波局」なんて仮説が存在するため、そっちを採用したものと思われる。 さらなる余談になるが、1979年の大河ドラマ「草燃える」では八重ポジションの人物は大庭景親の娘とされている。 ・河津祐泰(かわづすけやす)（演・山口祥行） 祐親の長男。八重の長兄。 所領を奪われた怨恨から祐親を狙った工藤祐経によって誤って襲撃され、殺される。 ・伊東祐清(いとうすけきよ)（演・竹財輝之助） 祐親の次男。八重の次兄。 宗時と仲が良く、当初は北条館に頼朝を匿う彼を支援していたが、頼朝の挙兵に際しては父と共に平家方へ。 最後は父同様、善児に殺される。 ・曽我十郎祐成(そがじゅうろうすけなり)（演・田邊和也） ・曽我五郎時致(そがごろうときむね)（演・田中俊介） 河津祐泰の遺児たち。伊東祐親の孫。十郎が兄で五郎が弟。 父を殺した工藤祐経を恨んではいるが、それ以上に祖父を殺した頼朝を憎悪している。 十郎が時政を烏帽子親に元服すると、岡崎義実と共謀して祐経への仇討ちを装った頼朝暗殺計画に邁進。 そして、富士の巻狩りに乗じて計画を実行し、時政等から借り受けた兵と共に頼朝の寝所に向かうが、 「(佑経を討つのなら)進む方向がおかしい」と気付いた仁田忠常に真意を問い質されたため、 十郎は後ろから忠常に斬り掛かり、五郎たちを先に進ませるべく彼と激突。後に討ち取られた模様。 五郎とその一行は頼朝の寝所に向かうが、計画を察知し、待ち構えていた畠山重忠の軍勢に迎撃され、 なんとか五郎は頼朝の元に辿り着き、彼を討ってその首を取ったと思われたが、 捕縛された後、梶原景時からその時討ったのは頼朝ではなく、その影武者をしていた工藤佑経だと知らされる。 捕縛された五郎は義時と景時の策略により、鎌倉殿を狙ったクーデターであった事実を隠蔽するため、 彼ら兄弟の謀反は「父の仇討ちのために工藤を討った美談」（＝後世に伝わる「曽我兄弟の敵討ち」）に仕立て上げられ、 五郎は自分たち兄弟の決死の謀反が身に覚えのない美談に改竄されるという形で捻じ曲げられ、尊厳を破壊されたことに愕然としていた。 沙汰を宣告された彼は必死に本来の謀反の趣旨と「頼朝が坂東をおかしくした」ことを訴えるが、その言葉は黙殺され、斬首に処された。 ・江間次郎(えまじろう)（演・芹澤興人） 伊東家の家人。 朴訥で寡黙な性格で、祐親にも従順な男。 頼朝と離縁させられた八重を下げ渡されるも、変わらず頼朝を慕う彼女には夫と思われずに家人扱いされ続け、 伊東を(事実上)裏切れと言われた時には、流石にこれまでの扱いも含めて「私はあなたの夫だ。侮るな！」と反発したが、 八重に毅然と「恨みたければお恨みなさい」と返されて何も言い返せず、結局折れたこともあって家人扱いは変わらなかった。 頼朝と伊東の対決が不可避となった際には祐親から八重を殺すよう命じられてしまうが、 やはり八重への愛情は消えてはおらず、「俺には貴女を殺せない」という苦悩を吐露して彼女を逃がそうとする。 次郎の真心に触れた八重には共に逃げようと促され、「妻」から初めてかけられた優しさに思わず涙するが、 こうなるだろうと察していたらしい祐親が差し向けた善児に不意を突かれ、八重を守ろうとしたものの彼に瞬殺されてしまった。 彼の領地は後に義時が拝領し、義時は「江間小四郎」となった。 と、完全に端役のキャラクターながら、あまりにも薄幸な設定と八重に対する健気さから視聴者の共感を集め、 演じた芹澤興人もイベントでその反響の大きさに驚いたと発言している。 その他の坂東武者 ・大庭景親(おおばかげちか)（演・國村隼） 「相模の奉行」、「坂東の後見」の異名を持つ平家方坂東武者の大ボス。もうアウトレイジだろこの大河……。 この人の大庭氏も坂東八平氏に数えられている。 頼朝を巡って衝突寸前だった伊東と北条の矛をも収める実力者であるが、 後述の堤信遠のように、平家の権力をかさに着て尊大な態度をとることはしなかったので、時政から「そんなに悪い奴じゃない」と評されていた。 頼朝挙兵の際は、石橋山の戦いで返り討ちにする。 しかし、徐々に鎌倉方の攻勢に押し負け、縁者の梶原景時に「粗暴な貴殿とはもうこれまでだ」とばかりに見限られてしまう。 敗北後は鎌倉方に捕らえられるも、命乞いはせずに飄々とした態度を貫き、 上総広常には「せいぜい気をつけることだ。あのとき必ず頼朝を殺しておけばよかったと思う時が来るかもしれんぞ」と警告。 最期は斬首・晒し首にされたが、本作未登場の兄・景義が頼朝に仕えており大庭氏は御家人として細々と続くこととなる。 余談になるが、大庭家の縁者には前述の梶原景時の他に坂東八平氏では唯一未登場の長尾家もいる。 この長尾家は、 「大庭景親らとともに平家方で参戦→頼朝に投降、三浦家預かり→宝治合戦で三浦方で参戦、族滅寸前にまで追い込まれる」 という苦難の日々を乗り越えた後に、上杉家という主家に恵まれ室町時代に関東や越後へ勢力を拡大。 そして、戦国時代に長尾景虎（上杉謙信）というビックネームを輩出することになる。 ・山内首藤経俊(やまのうちすどうつねとし)（演・山口馬木也） 頼朝の乳母・山内尼を母に持つ坂東武者。 日和見主義者で挙兵に応じる約束をするも頼朝を裏切り平家方へ。 大庭景親と共に捕縛され取り乱すが、母親が頼朝に嘆願した事で解放された。 『鎌倉殿』ではここで退場したが、史実では頼朝の御家人として仕官し、 頼朝亡き後は、梶原景時の弾劾の際に、反景時派として署名するシーンで名前だけ再登場している。 作中の活躍は散々(*62)だが、1125年に死去するまで長命を保ち(*63)子孫に山内一豊や山内容堂がいる。 ・佐竹義政(さたけよしまさ)（演・平田広明） 清和源氏の一流、常陸源氏。 なお戦国時代に出てくる佐竹氏は義政の弟の家系で、「江戸時代のダ・ヴィンチ」こと平賀源内のマブダチの7代藩主・義敦や、 戊辰戦争をしぶとく生き残った最後の藩主・義尭を輩出し、現代まで生き残っている貴重な源氏。 平家方に付いているため、鎌倉方は佐竹へ出兵。 上総介と知り合いだったらしく、最初は普通に会話していたのに、「お前老けたなあ」と述べた直後、 それが気に障ったらしい上総介に斬られ、戦端が開かれてしまった（頼朝は和睦を考えていた）。 こいつがつまんねえこと言うからよぉ……。 演者はサンジの人で、大河ドラマで斬られるのが夢だったという。 ・堤信遠(つつみのぶとお)（演・吉見一豊） 「驕る平家」の体現者である伊豆の武士。 平家方の人間であり、頼朝を引き取った北条家が気に入らず、すれ違った義時を地べたにはいつくばらせ、礼を取らせる傲慢な人物。 伊豆の代官として派遣された山木兼高の後見役となる。 その際、山木へ挨拶に来た時政と義時へ高圧的に接し、 二人が持参した野菜を踏み潰し、それを時政の顔に擦り付ける（同話のOPでこの年は飢饉であった事が説明されていた）。 彼の専横は義時に反平家の覚悟を決めさせ、山木と共に、頼朝挙兵時の標的に提案される。 その後は時政に斬られ、義時がトドメを刺そうとするも、怖気付いた彼の刀で苦しむ中何度も切り付けられ、最後は宗時に討ち取られた。 ・山木兼高(やまきかねたか)（演・川原勝利） 伊豆の代官。 伊豆の国司であった源頼政が敗死したため、後任の平時忠によって派遣された。 野菜を持参した時政親子の話を聞いた際、「ワシはコオロギか⁉︎」と嘲るが、堤ほど悪人の描写は無かった。 伊東祐親からは政子の再婚相手として提案されるなど、平家方の実力者であり、頼朝挙兵の際の国衙襲撃には、血祭りの第一号となった。 「吾妻鏡」では政子が兼高の館から抜け出して頼朝と駆け落ちし、夫婦となったという逸話が収録されているが、本作では政子との絡みは皆無。 信濃 ・木曽義仲(きそよしなか)（演・青木崇高） 清和源氏の一流、信濃源氏の棟梁。 頼朝の従兄弟だが、父親を頼朝の兄（悪源太義平）に殺されている。要するにいつもの源氏の内ゲバ。 平家を京から追い出す事に成功した頼朝のライバルで、鎌倉方との交渉の結果、愛息の義高を人質として送る。 本作では従来の山猿的なイメージとは違い、道理を重んじる実直な人物として登場。 ただし、教養や礼儀を知らないため、三種の神器を奪われた法皇に自分の刀を渡そうとするなど、頓珍漢な部分も見られた。 上洛こそ果たしたものの、京での配下の乱暴狼藉を抑えきれない、自分を田舎者扱いする貴族に手を上げる等して京での信用を失い、 遂には法皇を幽閉したことで、最終的には朝敵として義経と戦う羽目になり、彼に敗北して京から落ち延びることに。 最期は義経の追撃を躱しつつ、義高を心残りとしながら死に場所を探していたが……。 ・巴(ともえ)（演・秋元才加） 後世に伝わる巴御前。 木曾義仲の便女で幼馴染かつ女武者。 義仲のことを愛してはいるが、愛妾のような関係にはなく、配下として彼のために尽くしている。 原作「吾妻鑑」に出てこないはずだが、属性モリモリの有名人を出さない訳がなく……。 義仲にずっと付き従いつつも、彼が都から落ち延びる最中に彼の指示もあって泣く泣く別れる。 ここまでは有名なエピソードなのだが、本作ではその後も描かれ、彼女の見どころはむしろここから。 義仲から託された義高への手紙を帯びて鎌倉に向かう最中、和田殿の手勢に見つかり、手向かったことで危うく殺されかかる(*64)も、 制圧されてなお闘志を失わない巴の「強さ」に惹かれ、気に入った和田殿により、生きたまま鎌倉に連れていかれ、 和田殿の計らいで義高に義仲の「鎌倉を恨むな」との手紙を渡し、そう書いた彼の真意も伝えるが、義高はそれに従えず、それが遠因となって命を落としてしまった。 その後は和田殿からの求愛を受け入れて彼の妻となり、大姫と義仲・義高の話をした時には、既に義仲の面影が薄れつつあることを話し、 自分が義盛の妻となって日々を過ごしているように、大姫も義高に囚われずに前に進むよう諭した。 頼朝が訪ねてきた時は居留守を使うも、結局は対面する事に。義仲追討の一件を頼朝に謝罪され、困惑してしまう。 和田合戦に際しては、夫と共に戦場に赴かんとするが、義盛本人から戦わず生き延びるよう諭される。 そして鎌倉によって二度も愛する男性と死に別れることとなり、最後は亡き義盛の着物に身を包んで馬で駆けながら、 自ら「鎌倉随一の忠臣の妻、巴なり」と名乗りを上げ、怒りとも悲しみともつかない慟哭と共にその出番を終えた。 ・木曽義高(きそよしたか)（演・市川染五郎） 義仲の嫡男。信濃冠者。通称冠者殿。 貴公子然とした少年。大姫の許嫁という名目で、人質として木曽から鎌倉へ送られてくる。 大姫の遊び相手となり、すぐに彼女に気に入られ、仲睦まじい姿を見せた。 当初は婚約を勝手に決めた事で不満げな政子も、その凛々しさからすぐに気に入るなど、鎌倉方は好意的だった。 にもかかわらず、義仲が京で騒ぎを起こすや、頼朝は義経を派遣。義仲が討たれた後は敵討ちを恐れ、義時に誅殺を命じる。 板挟みとなった義時は奔走するも、義仲に理解を示しながら追討を見過ごした義時を義高は信頼できず、最終的には逃走。 大姫の決死の嘆願で頼朝は誅殺を諦めるも間に合わず、藤内光澄に発見されてしまう。 その際、抜刀して反撃を試みるも、普段大姫と遊ぶために持っていた鞠が絡まり刀が抜けず、討ち取られてしまう悲劇に繋がった。 ちなみに義高を演じた市川染五郎は母と妹を除く血縁者４人(*65)が三谷作品に出演経験がある。 甲斐 ・武田信義(たけだのぶよし)（演・八嶋智人） 甲斐源氏の棟梁。 言わずと知れた戦国武将・武田信玄の祖先。 頼朝から支援を要請されるも、ライバル関係にあるためか中々兵を出さず、使者として訪れた時政・義時親子を翻弄する。 義仲追討には軍を出したが、頼朝の政治工作で法皇からの恩賞も少なく、頼朝を詰った。 そして、嫡子の一条忠頼と共に、義高を利用した鎌倉へのクーデターを画策。 しかし失敗に終わり、忠頼まで失うと義時に二度と逆らわないといった内容の起請文を書かされた。 その際の「謀反」に対する見解、「お前達はおかしい、狂っておる！」という迫真の訴えに視聴者に視聴者は深く頷いたとか。 なお、物語では触れられていないが、結局この後甲斐に攻め込まれている。 ・一条忠頼(いちじょうただより)（演・前原滉） 信義の息子で甲斐源氏の嫡子。 木曽義高の幽閉を察知し、鎌倉へ反旗を翻すよう彼に口添えするも拒否される。 その後も義高を口説こうとするが、従者と入れ替わり、逃亡した事に気付く。 義高逃亡を知らせた立役者として頼朝に呼び出されるも、義高にクーデターを唆した事を詰め寄られ、義時の差配で仁田忠常によって誅殺。 義時が率先して奸計に手を染めた犠牲者第1号となった。 奥州 ・藤原秀衡(ふじわらのひでひら)（演・田中泯） 奥州藤原氏の3代目。義経からの敬称は「御館（みたち）」。 黄金郷を築いた傑物で、殆ど独立国家と化した陸奥・出羽国の頂点に立つ男。 その勢力は平家、源氏ともに警戒されており、時には彼らの動きを制限するほど。 幼少の頃から義経を庇護しており、平家滅亡後に鎌倉から追われた彼を再び匿う。 老齢から天寿を全うするが、その死が平泉滅亡のトリガーとなってしまう。 ・とく()（演・天野眞由美） 秀衡の正室で泰衡の母。 夫の遺言で、義理の息子である国衡の妻となる。平安末期とはそういう時代である……。 ・藤原国衡(ふじわらのくにひら)（演・平山祐介） 秀衡の長男。正室の息子ではないため嫡男ではない。 その身分を憂慮した父の計らいによりとくを妻としたことで、当主泰衡の「父」となるが、それが新たな対立の火種となる。 弟とは異なり義経を重用し鎌倉に牙をむかんとしていた。 ・藤原泰衡(ふじわらのやすひら)（演・山本浩司） 奥州藤原氏の4代目。秀衡の次男。 兄と対立するほか、義経の存在も鎌倉との火種を産みかねないと危険視しており、義時の計略で彼の抹殺に動き出す。 最期は頼朝自ら総大将となった鎌倉勢に攻め入られ、部下であるはずの河田次郎に討たれる。 ・藤原頼衡(ふじわらのよりひら)（演・川並淳一） 秀衡の六男。 義時を怪しんだ結果、善児に殺されてしまう。 そもそも実在していたかどうかさえ疑わしいレベルの人物であり、それ故にかなり強引に退場させられた感がある。 吾妻鏡にも登場してないんだからこれだったら登場しない方がマシだったような…… ・河田次郎(かわだじろう)（演・小林博） 泰衡の部下。 平泉滅亡の際、鎌倉へ取り入るために主人である泰衡を裏切って討ち、首を手土産に頼朝の元へ馳せ参じるも、その行為が頼朝の逆鱗に触れ、誅殺される。 頼朝の父である義朝の最期を思えば、こうなって当然としか言えない最期であった。 平家 桓武平氏の一流、伊勢平氏。 平治の乱で源義朝に打ち勝った清盛により、朝廷の実権を掌握。 安徳天皇の外戚として権勢を振るい、坂東にも息の掛かった武士を配置する源氏と坂東武者の宿敵。 ……なのだが、本作の原作は「吾妻鏡」であり「平家物語」ではないため、出番は少ない。 当初は官軍として源氏方と戦うも、最終的に賊軍として追われ、壇ノ浦で滅亡した。 悪役なシーンが少ないため、本作だけ見ると源氏や坂東武者より真っ当かつ可哀想に見えてしまう。 ・平清盛(たいらのきよもり)（演・松平健） 平家の総帥。安徳天皇の外祖父。松山ケンイチ(マツケン)の後釜は松平健(マツケン)だった。(*66) ある意味前作主人公的人物。後白河法皇とは盟友にして生涯の宿敵。頼朝にとっては父の仇。 平治の乱で頼朝の父・義朝を下して権力を握り、大陸との交易で莫大な財を築いた、武士として初めて栄華を極めた男。 だが、義朝の息子達を流罪に留めてしまった事が、平家滅亡の原因となってしまう。 頼朝を流罪にしたことは忘れており、挙兵当初もあまり気に留めていなかった。 その後、鎌倉方の攻勢により、宗盛に発破を掛けるも、高熱で病に倒れる。 その時の遺言が、後の平家の運命を決定づけた。 頼朝が倒れる直前、大御所となり船でも造ってどこぞの入道のように交易に力を入れると語っており、目指す先は似ていたようである。 ・平宗盛(たいらのむねもり)（演・小泉孝太郎） 清盛の三男にして嫡男。 父と異なり頼りない穏健派な人物として描かれる。 頼朝を「流人」と呼んで父以上に軽視しており、追討の命を出されても縁起のよい日を待つなど全く危機感を持っていなかった。 清盛死後は一門の棟梁として奮戦するも、義仲や義経に追い詰められ、最後は安徳天皇らと共に壇ノ浦で入水。 しかし、宗盛は生き延びたため、京都へ送還。義経が鎌倉へ帰還する名目として、彼も鎌倉へ連れられる。 その際に義経と頼朝の確執を知り、早世した兄の話を持ち出すなどして交流を経る。 そして、義経のために有名な腰越状を代筆する事になるが、その文が義経の書いた物ではない事が気付かれ、頼朝を更に激怒させる事になってしまった。 結果として逆効果になってしまったが、義経は代筆してくれた恩に報い、宗盛と息子・清宗を秘密裏に引き合わせ、 宗盛は二度と会えないと思っていた息子と、死に臨む前に親子の対面を果たすことが出来た。 ・平維盛(たいらのこれもり)（演・濱正悟） 清盛の孫。「光源氏の再来」。 早世した平重盛の長男であり、異母弟である宗盛が嫡男となった現在は、平家内でも微妙な立ち位置にいる。 富士川の戦いに総大将として臨むが、ジジイ共のじゃれつきのせいで惨敗する。 ・平知盛(たいらのとももり)（演・岩男海史） 清盛の息子。宗盛の同母弟。 平家軍の司令官なのだが活躍が少ない。 ・平清宗(たいらのきよむね)（演・島田裕仁) 宗盛の嫡男。 壇ノ浦の敗北後、義経の計らいで生涯会えずじまいのはずだった父と再会する。 朝廷・京 伏魔殿。妖怪の巣窟。 京都人としての陰湿さをこれでもかと見せつける。 平家と源氏の武家社会の煽りを受け、力を失いつつあるがそれでも権力を狙う全ての者にとっていまだ憧れの地であり続けている。 朝家（皇室） 言わずと知れた現代まで続く日本の君主一族。 衰退しながらも権力を握り続けようとする藤原摂関勢力、地方から現れ台頭していく武士階級と否応なく向きあい続けることとなる。 武力こそ微々たるものだが歴史が作った威厳と謀略を武器に彼ら勢力と渡り合う。 ・後白河法皇(ごしらかわほうおう)（演・西田敏行） 治天の君(*67)。第77代天皇。日本一の大天狗。何人目なんだ西田敏行……。(*68) 諱は雅仁。事実上、国家の頂点に立つ人物のはずだが、平家の権勢に押し負け、清盛によって幽閉されてしまう。 その後は頼朝の夢に定期的に現れ、彼に挙兵を促しながら、密かに平家追討の院宣を発する。 歴代随一の謀略家であり、1人だけが力を持つことを良しとせず、平家を追い落とす中、武士の力を削ぐために義仲、義経、頼朝を争わせる。 鞠を脇に挟んで脈を止めるという謎の技を持つ。「真似をしてはいけない」 特に義経とは意気投合し、対頼朝カウンターとして重用するも、彼の失脚後は脅されていたと鎌倉方へ弁明するなど食えない御仁。 痴呆なのか性格が悪いのか分からない場面も多く、登場人物達を困惑させる。 奥州藤原氏の滅亡後、上洛した頼朝と謁見。「戦の無い世を作る」と唱える頼朝の真意を見抜き、「薄っぺらい」と看過。大河恒例のテーマを否定し、視聴者の度肝を抜いた。 その後、あらゆる勢力を翻弄しながらも朝廷を守りきったと豪語した法皇は、後鳥羽天皇に「楽しまれよ」と言い遺して大往生。 法皇が何もしなかった場合どうなっていたかはわからないとはいえむしろ法皇が色々やったせいで朝廷の権力が弱体化したような…… 「世をかき乱すだけかき乱した後白河法皇が、死んだ」とナレーションから評された。 ・以仁王(もちひとおう)（演・木村昴） 後白河の皇子。 平家を外戚とする言仁親王（安徳天皇）にその座が移り、皇位継承が絶望的になった事で、源頼政と共に「以仁王の挙兵」を企てる。 すぐに鎮圧されてしまったが、源行家を通して全国にばら撒かせた以仁王の令旨が、治承・寿永の乱の火蓋を切る。 演者はジャイアン(または仮面ライダーバイス)。 ・安徳天皇(あんとくてんのう)（演・相澤智咲） 第81代天皇。諱は言仁。平清盛を外祖父に持つ平家の皇子。 木曾義仲によって平家が都落ちすると、官軍の御旗として三種の神器と共に連れ出されてしまう。 以後、源氏方は安徳帝と神器の奪還を試みるも、果たせないまま壇ノ浦の戦いを迎え、 最早これまでと悟った平家方により、安徳天皇は神器と共に入水させられてしまった。享年8歳。 この光景には平家方はもちろん、それまで戦っていた源氏方も思わず戦を止めるほど唖然とし、 流石の義経も我を忘れて「やめろ！」と叫ぶほど愕然とした様子を見せた。 なお、演者は女の子である。 ・後鳥羽上皇(ごとばじょうこう)（演・尾上松也） 第82代天皇。諱は尊成。偉大なる帝王。 既に項目がある辺り、やはり別格の人物である。 後に承久の乱を引き起こす義時最大の敵にして、本作のラスボス（予定）。 多趣味かつ器用な人物で、幅2㎝程度の双六の駒を延々と積み上げる「一人ジェンガ」で1ｍ近く積み上げたり、 モデルが思わず不快感を示すような誇張した似顔絵を披露したりしている。 平家に連れ出された安徳帝の代わりに、三種の神器が無いまま、後白河法皇の手で践祚した。 幼帝時代は安徳帝と同様、女性の子役が演じている。 後に土御門天皇へ譲位し、頼朝の死後、新章開幕と同時に後白河法皇に次ぐ治天の君後鳥羽上皇として本格登場。 4年前の頼朝上洛時の状況から、彼の死が飲水の病であったと推察。 鎌倉から遠く離れた京でわずかな手がかりからその死因に迫る名探偵ぶりで土御門通親を感服させる。 朝廷に欠ける軍事力を持つ鎌倉の存在を重要視し、自らの影響下に置く為に策謀を巡らす。 鎌倉で梶原景時が謹慎すると「早速仲違いが始まったか」と幕府の状況に呆れつつも、景時の有能ぶりを通親から聞き及び、手中に収めるべく書状を送る。 その後の頼家政権に対しては積極的に動かず静観していたが、頼家の昏倒をきっかけとした比企一族の誅殺、田舎者と見下す北条の実権確立から積極的な介入に乗り出し、 新将軍となる千幡に自ら「実朝」という名前を与えるとともに、教師役として源仲章を派遣するなど鎌倉殿への影響力の増大を図ろうとする。 京の公家・武士・僧侶 ・丹後局(たんごのつぼね)（演・鈴木京香） 後白河法皇の寵姫。 平家のせいで夫を失っており、法皇と共に平家を倒すために立ち回る。 法皇や平知康と共に色々と策謀を仕掛けるも、知康追放の折には、後白河に追随して責任を彼に押し付けた。 法皇が世を去り出家するもその権勢を誇り、政子と大姫を見定める。 法皇に付き従ってきた経緯から、武力を誇る頼朝を敵視しており、坂東の娘である政子を東蝦夷呼ばわりし、京都人ムーブを遺憾無く発揮。 その苛烈な物言いは、立ち直りかけていた大姫を深く動揺させ、彼女の入内をご破産にした。 ただ、言い方はともかく入内の恐ろしさを知っている彼女の言葉は割と真っ当な内容で、 その後の「宮中で掛けられた言葉はその裏を読め」という趣旨の発言も合わせ、大姫に入内の実像を知らせるためにわざとキツい物言いをしたとも取れる。 ・平知康(たいらのともやす)（演・矢柴俊博） 後白河法皇の側近。「鼓判官」の異名を持つ。 桓武平氏だが清盛率いる平家方とは別系統の出身。 法皇や丹後局と共に策謀を張り巡らせる。 木曾義仲を馬鹿にしている典型的な公家ムーブが目立つ人物だが元は法皇の護衛役を務めた武士であり、 彼らがクーデターを起こした際は、率先して鎧を身に付け、法皇の元に駆けつけた。 奥州の滅亡後、頼朝が力を付けると、法皇から義仲と義経を失った責任をなすりつけられ、京から追い出されてしまう。 それから暫くは姿を見せなかったが、頼家の2代目就任以降、鎌倉へ流れ着き、彼の元で蹴鞠の師範を仰つかる。 だが、義時に諭され、頼家が政治に向き合うことを決心すると、お役御免を言い渡されると同時、鞠を放り投げられるも取り損ね、井戸に落ちかけてしまう。 頼家と義時、通り掛かった全成の（コントのような）活躍により、無事に救出され、本人の預かり知らぬところで頼家と全成の仲を取り持った。 なお、井戸に落ちるというエピソードは状況こそ異なるが、吾妻鑑に記された史実である。 比企氏の乱の直前に頼家の命により帰洛してから長いこと登場していなかったが、第47話で後鳥羽上皇の使者「押松」として久々に登場する。 ・源頼政(みなものとのよりまさ)（演・品川徹） 清和源氏の一流、摂津源氏の棟梁。 源三位の異名を持つ頼朝の遠い親戚で源氏の長老。 平治の乱では平清盛と共に戦い、武士では異例の従三位の地位に着いたが、以仁王の挙兵に従い、平家政権へ挙兵。 源頼光の子孫、鵺退治、名刀獅子王、息子・仲綱に対する宗盛畜生エピなど話題に事欠かないが、本作ではすぐに敗死してしまった。 夫のライバルが減った事で喜ぶ政子を頼朝は一喝。頼政の冥福を祈り念仏を唱えるも、その顔はほくそ笑んでいた。 ・九条兼実(くじょうかねざね)（演・田中直樹） 藤原摂関家の一流・九条家の祖であり、摂政・関白・太政大臣を歴任した実力者。 頼朝追討から義経追討に切り替えた法皇の差配に困惑し、何度も聞き返してしまう。 頼朝の上洛に協力するが、大姫を後鳥羽天皇に入内させようとしていた頼朝に対し、自分の娘の入内の方が早かったと勝利宣言する。 までは良かったが、結局男子に恵まれず、クソ真面目な保守派という政治姿勢が後鳥羽天皇と対立して失脚している。 なおこの人の書いた日記「玉葉」は吾妻鏡と並ぶかそれ以上の同時代一級史料。 ・土御門通親(つちみかどみちちか)（演・関智一） 村上源氏の一流、土御門家の公家。スネ夫なおこれで『秀吉』・『天地人』(義時)・『真田丸』(義村)・『戦国BASARA』と3人石田三成経験者が揃ったことになる。 九条兼実の政敵で、娘を後鳥羽天皇に入内させ、土御門天皇の外祖父として実権を握る。 丹後局と連携しており、頼朝と協調する兼実を牽制する。 しかし、上洛した頼朝から「土産」を貰った時は悪い笑みを浮かべていた。 にもかかわらず、あまり良い口利きはしてくれなかったらしい。 子孫に戦闘力のおかしい南朝の公家・北畠親房、北畠顕家の親子が居る。 ・一条高能(いちじょうたかよし)（演・木戸邑弥） 藤原北家中御門流、一条家の公家。 頼朝の妹・坊門姫の子息。つまり頼朝の甥。 大姫の嫁ぎ先として候補に上がり、鎌倉へ下向。だが、大姫から義高が未だに許嫁であると主張され、京へ帰ってしまう。 甲斐源氏の一条とは関係なく、五摂家の一条家とも関係ない。ややこしい。 ・源仲章(みなもとのなかあきら)（演・生田斗真） 宇多源氏。 後鳥羽上皇の側近にして、幕府にも仕える特殊な立ち位置にある在京の御家人。 阿野全成の誅殺後、鎌倉(比企)の指令で頼全に斬首の沙汰が下された際に出向き、気怠そうに立ち会ったのが初登場。 三代将軍となった源実朝の教育係として鎌倉に出入りするが、後鳥羽上皇の意向で動く朝廷側のスパイでもある。後半戦最大のキーパーソンといっても過言ではない。 頼全が自らの立ち合いの下、処刑された後に、その親族である北条氏が幕府の事件を握るが、特に処罰を受けることなく鎌倉で飄々と立ち回る。 北条家の台頭を非常に嫌っており、平賀朝雅をそそのかして北条政範毒殺とそれに伴う畠山重忠滅亡、北条時政追放の元凶を作ったり、 「泉親衡」と名乗って御家人をそそのかし、和田義盛滅亡の原因を作るなどの暗躍を繰り返すが、自らの尻尾は掴ませない狡猾さで生き延び、 牧氏事件の後、時政が追放されて義時が二代執権となった後は、本格的に鎌倉政権に介入するように。 義時には協調を約束するなどして敵対しないようにしていたが、義時の「頼朝が幕府を作って以降に入ってきた新参者を信用しない」スタンスと、 和田合戦の引き金となった「泉親衡の乱」で、件の人物の正体こそ掴めなかったが「都の臭いがした」ことから関係を疑われ、彼には信頼されなかった。 そして、実朝による大御所政治構想が実現に向かって進んでいくと、かつての比企能員のように本性を剝き出しにして公然と義時に喧嘩を売るようになり、 「私が関白になって政務を取り仕切ることになったら執権殿は伊豆に帰られよ。なんならいっそ私が執権になろうか」と引退を勧め、 義時の継室である「のえ」を懐柔して頼家急死の真相(北条氏の関与)を暴こうとするなど、義時にとっても無視できない存在となった。 いよいよ仲章の動きを危険視した義時は刺客としてトウを送り込むも、仲章はその動きを読んで逆にトウを捕えてしまい、逆王手をかけられてしまうが、 義時を挑発する意味も込めて彼から太刀持の役を奪ったことで、仲章は実朝と義時を暗殺しようと襲撃してきた公暁に義時と間違えられて斬られてしまい、 情けない悲鳴を上げた後、「寒い、寒いぞ…寒いんだよぉおおおお！」と叫んで息絶えるという因果応報の最期を迎えた。 ついに義時を追い落としたと思った矢先に、結果的に彼の身代わりとなって斬殺されるという死に様は、義村や広元から「ざまあ」と言わんばかりに嗤われるが、 自分まで標的にされ、一歩間違えれば自分が骸を晒していたことを知った義時の表情には、宿敵が死んだことに対する喜びなどどこにもなかった。 演者の生田氏はそれまでの大河ドラマで善人を演じていたこともあって、仲章役の非常に憎たらしい怪演は視聴者の話題を呼び、 SNS上にアップされた「みなもとの なんか腹立つ 仲章 顔はいいのに 顔はいいのに」という視聴者の心を代弁するかのような狂歌が注目を浴びた。 ・慈円(じえん)（演・山寺宏一） 天台宗の僧侶。天台座主にもなっている。 九条兼実の弟にあたり、僧侶としての法会の傍ら、後鳥羽上皇の側近としても振る舞っている。 夢のお告げと称して鎌倉を失われた草薙剣に例え、上手く扱うように進言した。 彼もまた権力への執着が強く、親王将軍成立の可否を巡って対立する京と鎌倉の騒動に付け込んで自身の縁者である三寅を後継者に推挙し成立に成功する。 この際の、義時と政子が混乱するほどにややこしい三寅の家系を超絶活舌で説明する場面は、声優の面目躍如といったところか。 史実ではこの時代の一級史料である「愚管抄」の著者として有名。 また演者は過去にもドラマ『合い言葉は勇気』やNHK人形劇『新・三銃士』『シャーロック・ホームズ』で三谷作品に関わっていた。何気に三谷作品に俳優として出演するのはこれが５作目である。 ・藤原兼子(ふじわらのかねこ)（演・シルビア・グラブ） 後鳥羽上皇の乳母。後鳥羽上皇の皇子の一人である頼仁親王の養育係を任されている。 源実朝の後継者として親王の鎌倉下向を依頼する為に上洛した政子と対面する。 初めは田舎者の政子に対してマウントを取ろうとするが、政子の気の利いた切り返しや頼仁親王が鎌倉に下向する事が双方の利となる事を説く様子に感心し態度を改めた。 ・藤原秀康(ふじわらのひでやす)（演・星智也） 北面武士兼西面武士。各地の国司を歴任した上級武士。 後鳥羽上皇の前で、三寅の鎌倉下向を取りまとめた慈円の振る舞いを実家の九条家への利益誘導であると非難する。これにより上皇が慈円を遠ざけるきっかけを作った。 承久の乱では宮方の総大将として出陣するも鎌倉方との圧倒的な兵力差の前に敗れる。史実では鎌倉に送還されたのち、斬首されている。 その他 ・ナレーション（演・長澤まさみ） 毎話のOPであらすじを語ってくれるほか、場面が飛んだ時の状況や現代とは異なる当時の価値観をフォローする名脇役。 時たま笑いを誘う視聴者への忠告や、ギャグのようなナレ死を淡々と告げるなどコメディもこなす。 ナレーション故に顔出し出演はないが、長澤氏が義時とすれ違う侍女役で出演した回が一度だけある。 ・首桶(くびおけ) 『麒麟がくる』、『青天を衝け』に引き続き登場の大河準レギュラー。 戦国時代が舞台の『麒麟がくる』や『おんな城主直虎』より登場頻度が高く、もはやUber eats並みの気軽さで現れる。 ※ネタバレ注意 ・徳川家康(とくがわいえやす)（演・松本潤） ご存知、後の江戸幕府初代将軍にして次作の大河ドラマ『どうする家康』の主人公。 最終話冒頭で番宣のためにシークレットゲストとして､まさかの登場。 史実でも愛読していたことで知られる『吾妻鏡』を読み、当時の武士たちの生き様に思いを馳せていた。 家康の特別出演は主演の小栗旬の提案であり、それを三谷幸喜と『どうする家康』の脚本家の古沢良太が共同で実現させたというサプライズ演出であった。 次回作主人公の特別出演はかつてのアニメやドラマでしばしば見られた引継ぎ演出であるが、大河ドラマでは初の試みであり最終話における伝説の一つとなった。 ここで登場したことにより徳川家康は大河ドラマに4作品連続で登場するという快挙(？)を遂げる。 戦国時代が舞台であった前々作『麒麟がくる』と、自身が主役である次作『どうする家康』はともかくとして、 かたや家康が江戸幕府を開いてからおおよそ260年後である幕末から明治を描いた前作『青天を衝け』、 かたや家康が生まれる200年以上前の鎌倉幕府創設期を描いた本作『鎌倉殿の13人』と通算して徳川家康が大河ドラマに四年連続出演するなど、誰が予想できただろうか。(*69) 尤も、前々作では戦国史に残るターニングポイントの出来事に巻き込まれ、前作で自ら築いた江戸幕府の終焉を解説役として見つめ、 今作では日本史上初めての武家政権にして初の幕府を築いた鎌倉幕府の遍歴を後の時代の人間として見ていた彼の物語がようやく語られる、という点で歴史は一つに繋がっていると感じるだろう。 また、『鎌倉殿』は一度は同じ主君の下に集って旧体制を打破した家臣同士が、その後の権力闘争で血みどろのデスゲームを繰り広げる物語なのに対し、 『どうする家康』は(物語開始時点では)弱小大名家の主君と家臣たちが力を合わせ、激動の戦国時代を生き抜くという対象的な作品であるのも興味深い。 その点を意識した上で、改めて両作品を見比べるのもまた一興だろう。 追記・修正は、鎌倉パワーゲームに勝ち残ってからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ 鎌倉のフィクサー三浦義村 -- 名無しさん (2022-12-13 23 46 35) 鎌倉御家人すぐ死ぬ -- 名無しさん (2022-12-14 01 10 06) ↑4 大河は出演料かなり安いらしい。 小栗旬とか民放なら1話300は行くのに大河は200切ってるって言われてる。 -- 名無しさん (2022-12-15 08 59 07) この作品の政子の視点からしたら、愛した人と結ばれ天下を獲ったら待っていたのは家庭崩壊でことくごとく身内が悲惨な死に方をして孫にいたってはあの死に方は何を呪えばいいのかわからなくなるくて自死を選びたくもなるよな（ただ、それが責任放棄になってしまうのもまた） -- 名無しさん (2022-12-17 00 58 03) ↑２ 紅白とかも安いんだが、それを差し引いても「出た」ということはプラスになることが多いので出演依頼は光栄なことと取る人は多いのだとか。広い世代に名が売れる（人気役者でも世代が違うと知名度さっぱりとかある）、大河だと習った作法を見込まれて来年以降の年末特番ドラマに呼ばれる等々。 -- 名無しさん (2022-12-19 00 42 43) 最終回で明かされたタイトルの本当の意味… -- 名無しさん (2022-12-19 10 20 18) 鎌倉殿の（亡くなった後で義時に粛清された）13人って・・・。 -- 名無しさん (2022-12-19 23 37 27) 文覚再登場は一見荒唐無稽に見えて上皇が配流される隠岐には文覚上人のものと伝わる墓（…信州などにもあるらしい）があったりするのでもしかしたら…というロマンはある -- 名無しさん (2022-12-19 23 51 10) すげえ最終回だった、一生忘れねえよこんな悲しい最後… -- 名無しさん (2022-12-20 16 25 44) 主人公に報いと救いを同時に与えるとか最後の10分間が完璧すぎる。この手の話としては一番綺麗な終わり方というか見本みたいな完成形作ってきたなって感じ。 -- 名無しさん (2022-12-20 19 44 18) 大河ドラマに4年連続で出演したタヌキがいるらしい… -- 名無しさん (2022-12-20 20 01 20) ×The 13 Lords of the Shogun 〇The 13 Victims of the Shikken だったな… -- 名無しさん (2022-12-20 21 25 59) 主人公の息子が善性が強くて救いになりつつも、主人公の最期はあれだからな… -- 名無しさん (2022-12-20 21 56 05) 政子は本当に義時の死の翌年に死んだと知ってもう駄目だった・・・ -- 名無しさん (2022-12-21 21 21 00) 舞台っぽい感想をよく見る最後の暗転、完の一文字は、三谷幸喜の脚本にはなく、演出家によるアイデアとのこと。三谷幸喜本人も放心した締め方は、途中や次の番組にもCMを挟まないNHKだからこそ、三谷幸喜本人すら放心させた締め方ができたのだろう。 -- 名無しさん (2022-12-22 03 52 23) ↑削除ミスで、おかしな文章になってしまいました。 -- 名無しさん (2022-12-22 05 22 05) ↑3 のえこと伊賀の方もこのすぐ後に起こった伊賀氏の変で敗れ配流された先で（義時の死と同じ年に）亡くなってるのがなんとも…。政子によって潰された説もあるけど -- 名無しさん (2022-12-22 05 44 00) 前年の渋沢栄一とはまるで対極の最期と言われてたな -- 名無しさん (2022-12-22 10 57 08) 「誰しも一度は人の上に立ちたがるもの」というのがこの作品のコンセプトだったんだろう -- 名無しさん (2022-12-25 13 10 20) 最終話冒頭で松潤を出したのは小栗旬のアイディアらしい。 -- 名無しさん (2022-12-25 14 18 23) 足利氏の存在をひた隠しにするのは話のテーマが御成敗式目を着地点にする必要があるので次の秩序である室町幕府を想起させるものを出せなかったという解釈を見た -- 名無しさん (2022-12-26 02 11 07) 反対意見がなかったためコメントをログ化しました。 -- (名無しさん) 2022-12-26 20 36 38 三谷幸喜は歴史マニアなだけあって題材選びがまず面白い。 もちろん番組サイドとのすり合わせもあるんだろうけど、歴史物語は教科書レベルの偉人オールスター以上に新時代への過渡期の物語の方がドラマチックで魅力的なことを一般視聴者にも教えてくれる。 新選組も真田丸も時代の敗者だし、本作も時代の犠牲者と新時代と共に退場した主人公を描いている。 -- (名無しさん) 2022-12-29 21 51 00 信玄の先祖がいたり、毛利元就の先祖がいたり、歴史のつながりを感じさせるなぁ -- (名無しさん) 2022-12-30 21 56 03 物語の全体的な構成はミステリ畑の人だということを再認識する -- (名無しさん) 2023-01-01 19 39 57 最初に「しぬどんどん」って言い出した人天才だよなあ…元ネタ知らなくても「どんどん死ぬ」と普通に言うより「しぬどんどん」の語感の方が何となくシュールでおかしいし、元ネタに気づくと二度おいしい。 -- (名無しさん) 2023-04-13 23 00 13 人物の「鎌倉殿」の欄、三寅は加えなくていいのか？ -- (名無しさん) 2023-05-20 12 51 41 昭和後期末期のバイオレンス物のラスボスで、戦時中に私腹肥やしの限りを尽くし戦後政財界の黒幕として君臨してきた老人というのが定番の一つで『鎌倉の御前』と呼ばれるパターンが多かった。なんで鎌倉？と謎だったが本作のおかげでわかったような気がする。 -- (名無しさん) 2023-07-12 13 04 01 のえのところ、あえて時間のかかる毒物を選んだってあるけど毒を用意したのは義村なのでは -- (名無しさん) 2023-08-14 21 57 47 義村は調達した側で希望したのはのえでしょ。 -- (名無しさん) 2023-12-01 05 46 02 名前 コメント すべてのコメントを見る
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せっかく多段ヒットのモーションを作ったのにhit数がそのままなのは何故なんだ…… - 2016-08-28 06 42 59 6Hitくらいしてるのになぁ…（音） - 2016-08-31 16 14 20 絆礼装のNP獲得!(0%)がやっと治るのか... 放置長すぎて見捨てられたのかと哀しくて目を潰しそうになってた... - 2016-08-30 21 43 50 アイテムの為に久しぶりに引っ張り出してきたけど相変わらずのクソ効率で泣ける つくづくAパ以外では☆5とは思えんなこいつは - 2016-08-30 23 49 32 凱旋バグ修正ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!問合せた甲斐があったわ - 2016-08-31 02 10 45 多段ヒットA宝具にランサー汎用モーションを考え無しに組み合わせた結果がこのnp効率よ、完全に運営の怠慢。しかも弓王も多段ヒットA宝具の癖にあのリチャージとかふざけてんのか - 2016-08-31 13 17 48 モーション修正や宝具強化来てるだけ恵まれてるよなあ - 2016-08-31 20 38 44 宝具強化が来た上で並倍率なのも考慮だ - 2016-08-31 20 46 36 とてもじゃないが強化とは呼べないんだよなぁ モーション修正(見た目と音のみ)とか宝具強化(ようやく一般強化前水準)で恵まれてるとか飼い慣らされすぎよ - 2016-08-31 20 47 42 何もない鯖がほとんどの中にあってヴラド厨は文句しか言わない。もう使うな - 2016-08-31 21 45 55 こいつ立派なチーム天草の一員で何も無い、足りてない鯖の一人じゃないか - 2016-08-31 21 58 27 宝具は強化されてようやく普通に威力に。モーションは格好良くなったかもしれないけどヒット数もNP効率も変化なし。何にもないよりマシかもしれないけど羨ましがられるようなことはないと思うの - 2016-08-31 22 02 48 使うなも何も使えないから文句言ってるんじゃが アーツパで使えるのは確かだがそれ以外でがね・・・おまけにアーツパでは宝具乱射の弓王来たおかげで更に肩身が狭くなるという - 2016-08-31 22 10 57 落ち着けよ、何もイカれになれとかじゃなくて星５並の性能になれという話だぞ？初期鯖だからなおの事 - 2016-09-01 01 48 44 宝具レベル上げたら並みになるよ - 2016-09-01 09 18 04 まあ要するに幕間はよ、となるわね。もう一度強化来て普通の強化宝具並の威力になんか追加効果でもつければ…… - 2016-09-01 13 21 27 何もないは0だけど、ヴラドはマイナスだったのがようやく0になっただけじゃん - 2016-09-01 14 32 36 剣オルタは逆に最初から宝具強化済の威力で実装されたりしてるんだよな。わざとなのかミスなのか・・ＮＰ効率低いんだし、倍率直してもぶっ壊れにはならないと思うけど・・ - 2016-09-01 13 38 21 正直陣地作成くらいやれよとは思う - 2016-09-02 23 52 49 どんなテコ入れしても文句しかでなそうな鯖No.1だよな、可哀想に - 2016-09-03 00 01 43 イマイチ火力が出ないしNP効率も悪いからな… - 2016-09-03 00 06 21 いや真っ当なテコ入れなら文句出ないだろ モーションの見た目のみ変更とか宝具強化という名の修正だから文句タラタラなのよ - 2016-09-03 00 32 14 モーション変更と性能を変えるのは話が別なんだけどな、前のクソ汎用のまま放置してれば文句も出なかったのにね - 2016-09-03 00 44 30 全くだよ、持ってない奴から見たら色々手加えられてるように見えるんだろうけどさ、主力がヴラドと配布しかいなくてもうすぐ絆礼装取れるくらいだけどほんとはやく強化してほしい - 2016-09-03 11 43 25 見た目とHiT数があってない気がして、もう少し多段で当たってるやろみたいなモーションが多い - 2016-09-03 09 48 14 記念すべき最初の星5がおじさまで以来前線で頑張ってもらってるがもう少し強化してほしいとは常日頃から思う モーション変更も1周年近くでようやく実現したし 数々の死線潜り抜けてきたのにもうハズレ星5とか言われんの耐えられねぇよ… - 2016-09-03 13 16 54 それにあれよ、スキル強化に狂骨54本も使うくせにいまいち恩恵がわかりづらくないか？ - 2016-09-03 13 25 46 吸血だけは解りやすいな、他は…うん… - 2016-09-03 13 58 32 言ってる奴は見る目が無いと思おうぜ。普通に強いしモーションとか優遇されてる方 - 2016-09-03 15 57 40 いや普通には強くないだろ 強いって意見も基本的にはアーツパ全力介護前提だし単騎でみたら星5下位層よ モーションもギルはあれだけ性能も変わったのにヴラドは見た目とヒット音で期待させといて性能据え置きとか優遇されてるとは言えないっての - 2016-09-03 19 50 28 いい加減そういう根拠のないだだの煽りは荒れるだけだからやめて欲しいわ - 2016-09-03 20 25 18 欠点から目を背けて優遇だと思い込んで不遇認めないのも荒らしとは別の意味で厄介者だよな - 2016-09-03 20 28 23 ほんとだよな、今の環境で辛うじてアーツパに居場所があるくらいなのにどこが「普通に強い」のか教えてほしいわ - 2016-09-03 20 33 20 割とマジで製作陣はここで出るようなヴラドage評価見てこのままの性能で良いと勘違いしてるんじゃないかと思うわ - 2016-09-03 20 48 57 玉藻だので介護したら強いのは当たり前だしな、NP効率くらい上げて欲しい - 2016-09-03 22 28 13 モーション変更がある時点で優遇側にいるんだよな、モーション変更で強化が有ったのはギルだけなのに有るのが当たり前みたいな認識はどうかと思うよ。NPに関しては確かに悪いが未凸カレイドで介護無しでも即ぶっぱなせるのは強いだろ。単純に単騎のNPチャージを考えるとバサの中では金時の次に宝具が使えるのはブラドしゃないか？ - 2016-09-04 06 21 23 火力の金時、雑魚処理の頼光、耐久(且つ高火力)のオルタニキ、支援 サブアタッカーナイチン、A寄りヴラド。 差別化出来てる様に見えて公は悲惨 - 2016-09-03 20 59 44 頼光って単体への火力も出てるだろ - 2016-09-03 21 37 30 宝具後の星集中+殴りも強力よな こっちの宝具も星は出すが吸えないっていう - 2016-09-03 21 47 08 変化を鮮血の伝承に置き換えて、ガヴェインの聖者の数字みたいな感じにしてくれたら嬉しいんだがなぁ…防御ＵＰ＋陽射しの無い場所でＡアップとかで - 2016-09-03 22 39 40 玉藻支援といった特定条件下であれどA多段ヒット宝具の高いNP回収と吸血でヴラドが宝具連続で撃ち易かったよ。他のNP効率良い鯖でも色々試してみたけどクリやブレイブ前提だったりカード運が絡むから連続宝具は安定しない。クリ出すなら欠片必要だったりでイベントで使い辛かったりな。複数ターンバフの支援も受けて火力も申し分ないから宝具撃つ役としてはヴラドが一番良かったよ。まあそれも全て弓王で過去のものにされた。NP効率どころか宝具NP回収量は超えられて自前でも支援受けても宝具撃ち放題。やっぱ単体でも使えるNP効率改善か自前のアーツバフは必要だと感じる。 - 2016-09-04 00 20 35 ヴラドが強いっていうか、☆5バーサーカーが強いんだよね。スキル宝具なんかの性能はともかくクラス特性と高レアステータスで使いやすい。擁護してる人はそういうことだと思ってる - 2016-09-04 00 31 39 と言うか星5礼装とか孔明玉藻その他諸々全部持ってる前提で擁護してると思うわ それに上にちらっと出てたけどカレイド付けてたら介護なしでも撃てるってそらカレイド付けたら撃てるにきまってるだろみたいな突っ込み所満載の擁護してるし、庄司のATMし過ぎて色々ずれてるんだろうな - 2016-09-04 06 35 24 NP効率の話ならスキルも入れて当たり前だろ？カレイド前提でも金時とブラド以外で確実に即撃てる鯖が居ないように見えるけど他に何がいるんだ？ - 2016-09-04 10 42 34 誰もが星5礼装、つかカレイド持ってるわけじゃないしなぁ。そんな前提持ち出していいなら極論、凸カレ持てば全員即撃ちできるわけだし。吸血NPチャージは強いが、そのままイコールでウラドが強いとはならないわ - 2016-09-04 11 15 29 スキル込みならチャージが早いって話の一部だよ - 2016-09-04 12 35 17 ヴラド単体の話をしているのにカレイドあれば即撃てるとか論点ずれてるにも程がある - 2016-09-04 11 19 27 論点のずれたこと言ったのは上の人よ、一部だけ抜かれてもな - 2016-09-04 12 37 00 返信するとこ間違えたんや、すまんな - 2016-09-04 12 56 05 ヴラド宝具2でも殺以外は相撲騎金時より下だし、殺相手なら黒聖杯メディアのほうがいいし、そもそもその運用だと狂金時の劣化でしかない。ヴラドである必要性がまったくないだろそれ。 - 2016-09-04 11 39 06 場持ちするブラドと金時は争う場所が違うんだが、上で例に出してるのはＮＰを稼ぐ時の比較対象であって攻撃力の話ではないです。勘違いさせちゃってすまん - 2016-09-04 12 42 41 もはや現在のプレイ状況だと場持ちってのも大して期待できないのがね 防バフの倍率もたかが知れてるしクリ食らえばサクサク落ちるから他バサカより明確に強みかって言ったら正直微妙 - 2016-09-04 14 01 16 オルタニキとヴラド、どっちも100にしたけどやっぱ宝具回転力というか、全体のNP周りを考えていくとヴラドの方が採用しやすい面も多々あるのよね。スキルの育成具合もだいたい同じとはいえ、主観でしかないけど。ヴラドに関しちゃ、PTが組めるかどうかで戦いの5割が終わってる感。ここが余分に5割の分増してるだけと感じるか否かは人それぞれだけど、個人的な必須要素といえば正直玉藻さえいればあとはなんとでもなる。こいつの代役が欲しいんだけど、思いつかないんだよなぁ - 2016-09-04 14 29 55 Lv90で聖杯は注いでないけど大体同じ意見かな。単体の耐久は支援いらずのオルタニキが上だけど、オルタニキ支援するなら、玉藻でヴラド支援した方が強いとは思う。玉藻の有無で評価はかなり変わるし、宝具は数撃てる分から支援される分の働きはしてくれるけど、単体で使えるようになって欲しい。 - 2016-09-04 16 17 33 ヴラドの強さは環境に依存するから強さがわからない奴は一生わからないだろ。結局自己完結での強さでしかわからない奴には何言っても無駄だと槍玉藻のところで感じた。 - 2016-09-04 17 11 10 枝間違ったが人種的にはあまり間違ってなかったかもな。 - 2016-09-04 17 14 37 ミスっておきながら更に他者を煽っていく意味不明な精神 - 2016-09-04 17 19 18 環境に依存する強さってそもそも強さって言わないと思うんだけど - 2016-09-04 18 14 05 邪ンヌ（星補助）・オリオン（NP補助）・孔明（他鯖依存）・スカサハ（NP・星補助）「そうですね！」 - 2016-09-04 18 18 13 邪ンヌは優秀なスキル群+NP効率、オリオンはそもそもAパで活きる+宝具が非常に優秀、孔明はそもそも単体で強いなんて言われてないサポ鯖、スカサハも優秀なスキル群+高性能B 無理に仲間見つけようとしたところで現状ヴラドはそれらの鯖よりぶっちぎりで評価低いから - 2016-09-04 18 29 46 オリオンの所、無理やりすぎやしませんかねぇ…？ヴラドも同じだろ。Aパで活きるし、そもそも対剣以外じゃダメージ的に勝るわけだし、星生産で他2名のNP率加速するわけだし、チャー減はスキルで対応できるし。ただsageたいだけかよ - 2016-09-04 18 34 50 だからそもそもAパで活きる=単騎で強くないって言いたいんだが伝わらんかったかスマンな 全員褒めてるわけではないぞ孔明も褒めてはないだろ？まあAパアタッカーとしてはオリオンよりも弓王の方が脅威になりそうだがな - 2016-09-04 18 42 28 なぁ、枝の内容を理解しているのか？「ヴラドの強さは環境に依存する」に対して「=単騎で強くない」って、言葉通じんてんの？ってぐらい頓珍漢な返しだと思うんだけど。元から単騎で糞強いなんて言ってる奴はこの分岐枝では存在しない - 2016-09-04 18 46 30 環境に依存するってのは要するにAパってことじゃないの？単騎って言い方が間違ってたな単体って方が正しかったか Aパ以外じゃ強くないだな言いたかったのはスマンな - 2016-09-04 18 54 13 その認識で良いよ？「結局自己完結での強さ（ｒｙ」って上にある通り、誰も単騎・単体で強いなんて言ってないのだから。 - 2016-09-04 19 35 01 (味方の)環境に依存だな。相手を選ばず強いわけで、きちんと自前でサポートを揃えておけばどこまででもいける - 2016-09-04 18 45 17 あと味方の鯖依存ではあるが、礼装には依存しないからイベントでは使い易いことが多い。まあ直近の鯖にも特攻載る水着イベントは使い辛かったけどな。 - 2016-09-04 19 59 30 まあ、自己完結した性能ってのはある意味強さの証明だしね。結局、強さの評価の仕方の違いでしかないんだけど。俺は上で100にしたって言った奴だけど、ヴラドの方向性としてヴラドが強鯖かっていうのなら確かにNOだと思うんだよ。現状、ヴラドの仕事が出来る狂がヴラドしかいないだけで、ヴラド孔明玉藻、要するに玉藻孔明が強いんだっていう意見は頷けるところはある。吸血は強いんだけど変化と戦闘続行は主軸になる割には地味だし、自己バフがない＝他のサポと重ねて使えない、って事だからコンセプトの強さを語ってもそこはどうしても言われちゃう。でも、クラス混在で硬い雑魚が複数体出るのが普通な今の環境でアタッカーの看板を張るならやっぱ俺はヴラドなんだよな。はよ強化ほしいってのは割と本音だけど、しっかり土台作ってりゃやっぱハマる感じに強いから無理なんだろうなとも思う - 2016-09-04 23 04 22 玉藻いないけど高レア術は孔明・メディアリリィ・エレナ・アイリがいるうちに居場所あるかね？ - 2016-09-04 09 17 23 ウチは玉藻孔明いないけど嫁王がいるから平気。孔明いるなら大丈夫じゃね？ - 2016-09-04 10 35 19 孔明ヴラドで引いた時からずっとお世話になってます - 2016-09-04 14 23 51 割とループしてる話題な気がするけど、ぶっちゃけマシュがいれて後はフレ借りれば一応のAパはできる - 2016-09-04 12 35 59 礼装の月霊髄液と相性良いね。波1から活躍して貰っても、スキルレベル次第で最後まで生き残ってることあるよ - 2016-09-04 18 49 22 よく考えてみろよ。RPGとかだとバーサーカーパーティみたいな攻撃特化パなんて脆いからあまり組まないだろ？アタッカーを立てつつ守備もフォローも万全なパーティが鉄板だと思うのよ。だからワイは色々噛み合ってるヴラド孔明玉藻(マシュ)のパーティが良いと思うやで。 - 2016-09-04 18 59 23 孔明玉藻と組ませたら2ターンに1回（運が良ければ毎ターン）宝具撃てる上に相手のチャージは貯まらないから強いのはわかる。しかしこのメンツを揃えられるユーザーは少ないだろうし低評価受けんのも仕方ないような。 - 2016-09-06 12 40 30 単体で見ると吸血がそこそこ強くて戦闘続行があるだけのただのバサカだからな。むしろ肝であるA2枚とA宝具もB連打より通常火力下がるから評価下がるまである。他のバサカ持ってて玉藻か孔明持ってないけどメインで使ってる人ってどんだけいるんじゃろ、マシュもいるからフレ玉藻使えばヴラドだけで出来ない事はないが - 2016-09-06 14 17 05 最低限宝具はちゃんと強化後の数値にしてくれないかな…それだけで全然違うんだし頼むよ、てか他と比べても強化後が通常の数値っておかしいだろ何故さっさと直さないのか謎だ - 2016-09-04 23 27 05 あれって、強化という名の正常化でしょ。これで他の星5バサカの強化が進む中、取り残されるようなことがあったらガチギレしても良いけど - 2016-09-04 23 51 49 ただでさえ☆4以上のバサカにはみんな攻バフ(宝具効果含む)ついてるんだから唯一無いヴラドの宝具火力上げてくれてもいいよね・・・狂化も乗らないってのに - 2016-09-05 00 17 08 これだけインフレ化してきてるんだし今の倍率で全体宝具にしても許されるのでは？ - 2016-09-05 00 22 18 単体のまま宝具演出が改良されたおかげで微かな希望だった全体化の可能性は完全に無くなったな - 2016-09-05 01 34 42 まとめサイトの記事見たけどやっぱりヴラド強いって評価なんだな - 2016-09-05 22 57 12 どこでそんなこと書いてるのん - 2016-09-05 23 40 08 孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並みに強いから強い評価だぞ - 2016-09-06 00 23 41 全力でバカにされてますねぇ まぁ原作でも知名度補正全開で地の利活かしまくって戦ってたから原作再現と言えなくもないのか・・・ - 2016-09-06 01 01 12 それ評価してるじゃなくて明らかにディスってるよね - 2016-09-06 13 12 43 噛み合いが半端ないってのも評価だろ。何言ってんだ。 - 2016-09-07 02 47 40 星5のサポ鯖2体で接待しないと星5バーサーカー並の強さが無いってことじゃない 環境を整えてやっと星5の働きするってのはプラスの意味での評価ではないだろ - 2016-09-07 08 06 10 あ、使ったことない人がdisってるんだなってのがよく分かる文章だわ - 2016-09-07 08 40 11 使ってるけど？孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並に強いって言うならそれ無きゃ星5バーサーカー水準じゃないって意味じゃろ - 2016-09-07 11 57 36 自己完結型以外は一切認めないスタイル - 2016-09-07 12 15 43 自己完結しか認めてないのはまとめであって上の人では無いけどね - 2016-09-07 13 05 01 まとめのヴラド評価は。組み合わせで強いから強鯖扱いなんだろ？んで、上の人のは組み合わせで強くても単体が微妙なら星五バサカ以下って評価だろ？言ってることあべこべじゃね？ - 2016-09-07 15 08 53 「孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並み」という評価を見て君は「ヴラド高評価！やったぜ！」って喜ぶのか？ - 2016-09-07 18 13 02 違うだろ。別に内容的には孔明でなくてもマシュでも構わないっぽいし、Aパで組めばってことだろ。てか、聞いている「自己完結型云々」に対してのその返しって繋がらないよね？内容的にはまともな意見だけど、聞いてることに対して意味不明な返答をしてるって自覚ある？ - 2016-09-07 18 21 45 2016-09-06 00 23 41のコメントからの流れだということをわかってくれ このコメントに対してしか語ってないんだがマシュとか今は話に出てきてすらいない - 2016-09-07 18 29 14 なぁ、話、本当に、理解できてるのか？その後に噛み合い具合がどうのだの出てるだろ？マシュを出してるのも、Aパでの噛み合い具合が半端ない=ぶっちゃけ孔明とかでなくてもいいよね？って意味で出した訳だし。んで、Aパだと強い→環境（Aパ）下でないと強くないのなら強いと言わない→単騎完結（環境関係ない）じゃないと認めないのか？って流れだよね？それに対して「認めてないのはサイトの方」て意味不明だよね？で、どうしてそうなると聞いてるのに2回にわたって意味不明な返ししかしてないよね？ - 2016-09-07 18 45 45 まず言っとくと別人のコメントなので2回にわたってとかいうのは違う 次に話の理解ってことならそもそも「その言い方皮肉でバカにされてるよねー」っていう話題に「噛み合いが半端ない！」とか流れを理解せず割り込んでるのがおかしいしそこで「Aパで」とか言ってないから話の流れで孔明玉藻との噛み合いだと思うだろ普通 ぶっちゃけ孔明でなくても～とか知らんよ それ以降も孔明玉藻前提(星5のサポ鯖2体で～)の話してるのに使ってない人がdisってるとかいう意味わからん煽り こっちは徹頭徹尾「孔明玉藻で接待すれば星5バーサーカー並み」ということに対してのコメントだよ - 2016-09-07 19 00 21 まず言えるのは、別人なら（いや、本人にも言えることだけど）尚更に関係ない事を関係ない枝に書くなよ。聞いてる内容は「単騎完結を認めてないのはサイトの方」についてであって、それ以外については該当する枝の箇所に書けよ...と。まずこの時点で執拗に関係ない枝内容に書き込んでるのが意味不明。次に、「その言い方ってバカに以下略」に対する「噛み合い具合が以下略」ってのは流れを無視した内容じゃないだろ。「皮肉じゃなくて、噛み合い具合を加味した結果の評価だろ？」って。この噛み合い具合を評価対象に入れない場合は、それこそ単騎完結型しか認められないってことになるのだし。あと、「Aパで」を自動的に孔明玉藻って脳内変換するとか知らないよ。そっちが勝手に勘違いしてるだけ。ヴラド使ってるのなら、それこそマシュとか他のA鯖も浮かぶ訳で、だからこその「使ってない」だろうさこれに関しては書いた本人の意図が本当にそれなのかは不明）。 - 2016-09-07 19 15 54 一部文がおかしいから訂正。「Aパで」と書かれてないからって自動的に孔明玉藻って てのが正しい - 2016-09-07 19 22 31 本当にプラスの評価だと思ってたのかよ・・・ 「接待」とかいう言葉使ってたり接待した上で「他の星5狂以上」でなく「星5狂並み」と言ってる時点で明らかにヴラドをくさしてる内容だぞ 環境整えて星5並みなら整えないで星5の働きする鯖より評価下がるのは自明だろ - 2016-09-07 20 33 27 日本語通じてないからもう良いよ？理解できずに、本題ガン無視でズレた内容しか返さない（もしくはワザと枝伸ばそうとしてる）ってことは十分に理解できたから。そもそも貶してるのは枝3だろうが - 2016-09-07 20 48 05 お前らが理解してるかどうかとか他人からしたらどうでもいいから項目と関係薄い長文書いて見にくくするのやめてくれ - 2016-09-07 19 16 23 どうでもいい内容だったなスマン消えるわ - 2016-09-07 20 37 33 少なくともこのツリーの話の流れを読み直した方が良い - 2016-09-07 14 22 50 まとめの意見はバイアスをかけた意見しか出てないから「そんな人も居るのかも」位の認識で良い - 2016-09-07 19 03 14 まとめサイトってアクセス数稼げるお子様を気持ちよくするためにあえて無知だったり極端な意見を抜粋してるんだよね。場合によっては自分で2chに書き込んで自分でまとめたりする。あそこを見るのは本当に無意味 - 2016-09-07 19 18 19 でもさ、メイヴとか明らかにヴラドより下と言える鯖も少なからずいるし相対的に中の上ぐらいの強さはあるんじゃない? - 2016-09-07 22 10 41 使いこなせる人は強いと思って使うだろうし、使えない人は弱いと思ってるんだろ。ブラドのコメ欄が荒れやすいのはそれだけ愛好家が居るってことよ - 2016-09-07 22 31 36 昔は唯一無二のAパアタッカーだったけど今は色んな職で強スキル持って効率優秀なアタッカーが出てきてるからなあ 弓王とか剣スロットとか見てると汎用性と言っても限度があるぞ - 2016-09-07 23 34 12 混成PT且つ平均HP8万な最近のクエストだと、剣スロとか弓王使ったとしても安定しないから汎用性は大事じゃよ - 2016-09-07 23 39 59 耐久はどうあがいてもあっちの方が高いし、1，5倍の火力差も宝具回転数で持ってかれてるのが現状 完全不利職が無いってだけだな今のこいつは - 2016-09-07 23 44 45 アーツパ運用ならヴラド落ちることなんて無いに等しいから耐久要素は考える必要ないな。それに弓王は過剰耐久なほど固いが剣スロ防御スキルないし、耐久力はヴラドと同等以下だろ。 - 2016-09-08 00 12 53 安定の話だから耐久出してるだけだけど、こいつの耐久はフォウ込変化時で実質9710程度で変化外だと比較にもならんわ 耐久度外視してもあっちが火力スキル持ちだからどうしても差が付く - 2016-09-08 00 25 31 アーツパの話だから玉藻いる前提で話が水天回すから変化はほぼ常時かかるよ。クリティカルに強いガッツもあるし剣スロの耐久は比較レベル。 - 2016-09-08 01 10 55 不利がないってのはバサカの強みだし、Aパはアタッカー1人の場合が多いから不利属性が来たらオダチェン等対策も用意しとかないといけない。個人的には裏で対策練るより混成ならヴラドの方が考えなくて良いから楽だな。絆上げ用の荷物持ちにしとけるし - 2016-09-08 00 18 45 何の敵出るのか見とけば弓剣で困るのは三騎士混合くらいじゃないの その場合はライバルがキャスター組とか水着モーさんとかになる訳だが - 2016-09-08 00 28 58 その三騎士混合が多いから6章ダルイと言われてた所以じゃん。混成内に有利鯖がいるならまだしもバサカ差し置いて等倍の鯖をアタッカー候補なんて流石にヴラド舐めすぎだろ。 - 2016-09-08 00 38 42 ツリー長すぎて何事かと - 2016-09-08 00 28 39 弓王も剣スロットも水着モーさんも勲章をアホみたいに食う その分こいつはアホみたいな骨と塵だけでいいからリーズナブルだな！ - 2016-09-08 00 30 59 全部スキルマ前提の鯖で一つスキルマ骨72個と塵48がリーズナブル、、、? - 2016-09-08 07 04 42 自バフ要らないからNP効率上げて防御バフをもうちょっと強くしてくれるだけで良いんだけど。 NP効率上がっても元々連発出来るアーツパが更に凶暴になってく訳でも無いし、ヴラド公はHP寄りで自バフ無いから宝具気軽に打てる様になっても特に問題無いでしょ... 絆礼装の使用も視野に入るし宝具型にしてくれれば良い。 - 2016-09-08 00 38 09 ヴラドのNP効率なら確率じゃなくてNP増確定でもいいくらいだよね。ATK補正も低いことあって候補にしにくい（まだ絆8なので持ってないけど） - 2016-09-08 01 48 42 フレの借りたらモーションかっこよくなってて欲しくなってるんだけど介護役がいないつらい - 2016-09-08 02 04 18 すまん噛み合い云々について書いたの俺だが反論してくれてるヤツとはほぼ同意見で佳かったよ。ここもまともな人間が増えてきて嬉しい。 - 2016-09-08 02 06 59 みんながageやsageするのはスキルマの有無のせいだと感じてきた - 2016-09-08 07 24 17 スキルマとは程遠い状態で運用してるが特別強いわけではないけど弱いと感じたことは一切ないな。星生成宝具と吸血のおかげで想定内の仕事はちゃんとできてる。金時やナイチンと使い分けてる人が相対的に弱いって言うのは分かるんだがそういう人がartsパでのヴラドの立ち位置を理解できてないとは思えんのよね。ただartsパにおいてなら弓王には流石に劣るかもしれないが・・・ - 2016-09-08 08 19 48 まあ、結局玉藻孔明含めたスキルと宝具レベルなんだよね。それなりの水準でプレイしてる人間から見たら叩いてる奴らは明らかに想像で叩いてるのモロバレなのに未だにごねてくるからな。 - 2016-09-08 09 05 03 スキル上げもしないで叩いてる人は見りゃわかるな。防御系スキルは火力みたいに数値で出にくいから使った人じゃないと分かり難い。まあそれとは別に宝具倍率の修正やスキル強化は欲しいけど。 - 2016-09-08 09 14 52 議論が噛み合ってないよな、(アーツパ前提で)強いと(アーツパ前提にしなければ)弱いが混在してるから荒れる 星5を2人使って弱いなんてことありえんだろとしかアーツパには思えないんだよな…やっぱ1人でも戦えるようにもう少し性能欲しいわ - 2016-09-08 09 36 09 それ孔明が弱いって言ってるようなものなんじゃが・・・ヴラド強化して欲しいとは思うけど、1人で戦えるようにしてほしいとはまったくとは思わんな - 2016-09-08 09 40 44 自分としてはＡパなら強いって言われてるから、単体性能上げた方が文句とか減るだろうしその方がいいな。 - 2016-09-08 10 01 28 アーツパの強さがただの星5三人ぶんとしか思えないってこと？ - 2016-09-08 10 02 39 単体性能では雑魚のヴラドを介護して戦える水準まで補ってる玉藻と孔明はむしろ一人分より多く性能見積もらないといけない - 2016-09-08 10 06 05 玉藻も孔明もサポ鯖だから単体雑魚だよ。玉藻孔明軸はアタッカー1体だからクエストによって武器（アタッカー）を持ち替えなきゃあかん。クエスト対応幅が広く、双方の弱点も補強できるから万能武器ヴラドはWinWinな関係よ。使ったことあるなら3人分以上の働きするのわかるだろ。 - 2016-09-08 11 15 29 なら建設的な議論としてどのような上方修正が欲しいのさ？単体で自己完結するとなると沖田やジャック、弓王並みのぶっ壊れになるのと同義だが。後自己完結してる鯖の方が圧倒的に少ないぞ - 2016-09-08 10 17 32 自己完結してる奴の方が少数だしその必要はないけど、攻撃バフか宝具修正じゃない正当な宝具強化は欲しい。これのせいで評価しない奴多いし、個人的にも不満点ではある。 - 2016-09-08 11 21 53 それは自分も欲しい。ただ幕間の（ドラキュリアⅠ）って表記的に幕間での何らかの強化は確定じゃないかな。勿論基礎値が他と同等に改善されるのがベストだけどね - 2016-09-08 13 02 02 要するに純アタッカーとしての評価点ってアーツバサカってだけじゃからなぁ、ヴラドって。チャージ減少にNPバフ、防御バフとそのコンセプトにキッチリ合致してるからコンセプトは強いと思うけど、直接ダメージに貢献するのが狂化EXとバサカであることしかない。やっぱ宝具に強化いれてAバフ追加が適切っちゃ適切。1T30%でも入れれば嫁入り+アーツ礼装だけで10万くらいのダメージにはなる - 2016-09-09 15 28 53 ごめん、等倍で計算してた。ヴラド単体で10行くねこれ。玉藻で13万くらいか - 2016-09-09 15 38 09 コメント欄みてると、ヴラド三世って可哀想やなぁ。使う人に恵まれない何て - 2016-09-08 11 40 28 煽りや人を馬鹿にしたことばかり書いてると書き込み禁止にされますよ、誰も得しない - 2016-09-08 12 50 47 ヴラド三世をネタに他人を煽るコメントしか無いコメント欄に書き込む予定も無いし、書き込むはこの木か最初で最後だし困らねぇな - 2016-09-10 05 12 42 運営はアーツパ要員に過剰なくらい警戒しているきらいがあるからその割を食っている感じがしてな。モーション修正でQカードを2ヒットのままにしたのは解せぬ - 2016-09-08 17 38 46 性能変化とモーションチェンジは話が違うんじゃ？ - 2016-09-08 18 03 24 ギルでヒット数いじって増やした手前他もいじってくれればいいのにって意見が出るのはしょうがない - 2016-09-08 18 09 51 アーツパで強くなるわけだし、宝具チェイン狙ってサクっと火力出すのがヴラドってイメージあるなあ。アーツパだと宝具チェイン出しやすいのは当たり前だし。 - 2016-09-09 04 08 09 タマモマシュヴラドの宝具連射PTがメイヴちゃんにスーっと効いてこれはいい… - 2016-09-09 15 09 19 メイヴがアヴェンジャーな今回はヴラド活躍できてるよね。男性で特攻礼装の効果がないとはいえアーツ50%Upは刺さるから 狂の特権の強制弱点でアヴェメイヴにはかなりのダメージが出せる。 - 2016-09-14 06 12 34 もう宝具威力は諦めた、その代わりに宝具のあとNP獲得量アップ(3T)100ください - 2016-09-10 00 59 14 現時点で色々物足りないものがあるのは間違いないがそれでもアーツパのアタッカー要員ならおじさま一人育てとけばそれで全部片付く最優(not最強)アタッカーなのになぁ - 2016-09-12 22 37 25 編成拘らないとならないのがもう欠点じゃね。頼光とか適当にサポ鯖（わざわざ孔明である必要もない）でヴラドより強いっていう汎用性が高評価に繋がってるんだし - 2016-09-13 10 28 50 頼光は脆いだろ。サポ鯖がっしり固めないといけないから適当とは程遠い。サポ鯖なんてアーツ鯖ばっかだから大抵アーツパ擬きになるし、クリないとNP効率特段良いわけでもないから結局孔明だろ。 - 2016-09-13 15 55 25 種火レベルなら何でもいいからレベマ並べとけばいいけど6章やら羅生門ならどの道編成拘る必要出てくるだろ、相手のクラスやその割合によってはクラス毎のボスアタッカー特化鯖に雑魚散らし用鯖の採用、時にはそれらの介護鯖も、鉄板て呼ばれる編成に拘りたくないなら広い範囲の鯖育成が必要でどの道相応の労力はいる - 2016-09-14 21 06 19 6章はそれまで通りずっとジャンヌとヴラドどフレンドで回ってたけどな。そんな編成こだわらなくても強いぞ？編成こだわってもいいけどそれより大切なのは戦術 - 2016-09-23 00 32 39 頼光とは運用違うだろ、頼光は混成部隊を宝具で処理・広い特効から星集中の高火力でボス処理削り、回避持ちでＨＰも大目だけど耐久で言えばヴラドの方がチャージ減と変化で多少勝ってる - 2016-09-15 17 48 10 どちらかといえば比較対象はバサカニキよな まー根本的な話で被ダメ2倍のクラスで耐久ってのがおかしな話な気はするんだよね - 2016-09-16 20 31 39 この雑魚次のテコ入れいつになんの - 2016-09-15 00 13 15 永遠にこないんじゃないかな - 2016-09-15 17 36 43 強化という名の鯖追加で槍ヴラドが来るじゃろ。というか、何で狂の方で実装したんだ…槍のままだとエクストラと被るからか？ - 2016-09-15 17 39 32 雑魚と思ってるならなんでわざわざそんなこと書きにに来るんですかね？ - 2016-09-15 18 19 51 というか槍ヴラド来ないと思う。そもそも狂ヴラドのモーションが、更新されてもランサーのそれだし、実装しても違いが出せない=つまり実装されない - 2016-09-15 18 31 36 ハロウィンあたりに幕間追加でいいんじゃない？思い入れあるキャラだしもっと使い易くして欲しいな - 2016-09-15 18 42 32 見た目はApoの槍ヴラドと一緒だから、EXTRAの槍ヴラドを実装しよう。正直マテリアル読むまでEXTRAの方が狂ってると思ってたわ - 2016-09-17 00 47 55 Qのヒット数詐欺なモーション……一枚しかないんだし音通りのヒット数にしてくれればよかったのに - 2016-09-19 09 11 02 UBWや狂ランスの宝具も今の数倍星を産まないとおかしいよな、孔明の落石も今の数倍ヒットしていいし頼光さんも少なすぎるよな。割とそんなエフェクトばかりよ - 2016-09-19 11 26 02 本気でそう思ってるならアスペとしか言いようがないな - 2016-09-19 11 31 36 会話が出来ないならなぜ書き込んだんだ？ - 2016-09-19 12 04 18 アスペだから - 2016-09-21 09 19 03 ログも詠めない木主を馬鹿にして楽しいの？辞めた方が良いよ - 2016-09-21 11 23 22 ここまで全員アスペ - 2016-09-21 12 35 37 いい加減ランサーも実装してくれ。 - 2016-09-22 22 29 46 変化を防御30%up+ダメカット500 NP獲得量50%UP 3T で大分良くなると思うんだけど... 毎ターン1500回復とかでも。 まあ欲張りかもしれないけど個人的には安易に火力バフ付けないで欲しいなぁ - 2016-09-24 06 21 43 ナーサリーが破格の強化になってＡパから押し出されるだけじゃね？ - 2016-09-24 07 52 44 あ、スキル変更ってことです... 言葉が足りなかった - 2016-09-24 08 22 22 ナーサリーや玉藻みたいな同種上位ランク所持者がいる時点で、エミヤみたいにスキル自体を差し替えるか、変化ＥＸとかにしてもらうしかないだろな - 2016-09-25 19 50 39 NP効率上がるだけでだいぶ化けそうなんだよなあ、宝具連発バーサーカーとか欲しい…欲しくない？ - 2016-09-25 06 34 11 今も宝具連発できるからなあ。玉藻孔明がいる以上効率は上げらんないでしょ。変化に回復つくぐらいがせいぜいでしょ。 - 2016-09-25 07 08 30 それ玉藻孔明に介護してもらってるだけで、ヴラド自体が宝具連発出来るわけじゃねーしな - 2016-09-25 19 58 17 70、80くらいのNPもらって次発撃てないポンコツは極めて少数だしね。A - 2016-09-25 20 09 03 吸血あるだけで大分違うぞってこと。水着セイバーみたいなぶっこわれがいいなら水着セイバー使えばいいじゃん。あそこまでお膳立てされてたら逆に使う気なくなるわ。なんでブラドに壊れを求めるのかが全く理解できないからこれが精一杯の返信だよ。 - 2016-09-25 20 51 32 NP効率を上げても壊れになるかどうか⋯⋯ 現状宝具は貧弱だし、連発できるといっても星５を並べてやっとできることでしょ？ - 2016-09-25 22 17 46 スターを供給できるアーツ宝具って珍しいやん、バサだとキャスに星を使わせられるしアーツノクリならまぁＮＰも良くなるし総合的に見ると弱い宝具ではないんだけどな - 2016-09-25 23 09 50 残り2体に欠片持たせると宝具の後のターンは40前後貯まるから大分ヴラドにも星流れてくるから面白い。ついでに凸足軽礼装でもあるとクリバサカみたいになる。スキル強化があるならスター集中アップなんても面白いなと思ったり。 - 2016-09-25 23 58 21 ヴラドに文句いってる連中の程度は既に知れてしまっているからなあ。ログを辿るなり自分で使ってみるなりしなよ。 - 2016-09-26 01 04 31 途中送信失礼。 A型なら誰でもできるし、水着セイバーとか見ると連発云々は効率下げる理由にしてはいけないと思う - 2016-09-25 20 11 17 A型なら誰でもできるってのは違う。連射性能だと宝具のリチャージ量がかなり重要だし、A型でもリチャージ10前後が大半だから約30まで持ってけるヴラドは良い方よ。それに孔明の指揮忠言なんて連打のために温存しないし、温存していいならヴラド玉藻孔明で宝具3連打は狙える。支援込みでも安定して3連打以上狙えるのは弓王と敵3体続く場合のサモさんくらいだと思う。 - 2016-09-25 23 50 45 自前で3～4連発芸当が出来るのはサモさんか弓王ぐらいだけ。奥様、三蔵はArtsがどこまで引けてるかにも寄るが二連発は自前で可能。玉藻孔明の補助有りなら嫁王やヴラド公、ナーサリー辺りも視野に入る。ただ、ヴラド公の強みはバサカArts宝具だから玉藻孔明を使った場合に汎用性が高いとみるか、結局他のArts鯖で更に火力を狙えるから不要とみるかで意見は割れてくる。 - 2016-09-27 17 44 04 バサカピックでヴラおじ狙うぞー＾q＾ - 2016-09-25 08 00 24 おじさんもあと二枚とって宝具レベル5目指しちゃうぞー(課金するとは言ってない) - 2016-09-25 17 27 46 要介護過ぎてパーティ固定されてマジでつまらん、玉藻孔明以外の並び以外じゃオルタニキのほぼ劣化なのどうにかならんかなあ… - 2016-09-27 21 39 43 別につまらないのを無理して使わなくともいいのでは・・・？ - 2016-09-27 22 33 23 人が無理するのには理由があるってそれ一番言われてるから - 2016-09-27 23 12 23 お前もしかしてヴラド公のことが好きなのか？俺もそうなの（愛好家並感） - 2016-09-27 23 29 40 オルタニキの劣化だと思うなら、オルタニキ使えばいいだけの話(オルタニキと性能違いすぎる気もするがそこは気にしないでおこう) - 2016-09-28 15 54 17 使える状況にあるなら言われなくても勝手に使うと思うんですけど(凡推理) - 2016-09-28 18 33 41 絶妙な調整により素の火力と守備力が最低限ラインになり、ボス(レイドとか)にAアタッカーのクラスを合わせやすくなってもまだ焼き直しA型狂が居ない為にAパでは活躍出来るから強化はダメ、とかいう綺麗に噛み合った性能を背負わされてるからどうにもならないね。 - 2016-09-28 16 23 05 言うて各クラスのアーツは相当強烈なの増えたしなぁ 正直せっかく書き直ししたんだからそれに合わせてヒット数増やす位しても良いと思うんだ - 2016-09-28 18 47 36 欠片狐子安で、宝具後にクリバフ乗ったブレイブチェイン気持ちいい⋯⋯ ルーラー何するものぞって感じだな！ - 2016-09-28 18 45 11 介護なり限定された状況でないと神話の大英雄と互角に戦えないような貧弱さというか、条件付きの爆発力はある意味再現でもある。しかし実際玉藻孔明以外の組み合わせとかなんかあるかねコレ。勿論玉藻孔明パの単なる劣化版以外で、キチンと玉藻孔明以外の強みを持った組み合わせで - 2016-09-28 20 07 05 癖のない札と宝具で出して吸わない星はクリパ適性ありそうだけど、介護一切なしでは不安が残るのがもどかしい - 2016-09-28 21 07 42 介護無しｄふぇ戦える鯖ってドンだけいるの？ - 2016-09-28 21 10 11 大抵の鯖は介護いらないと思うけど…ましてや1人ならまだしも自身も星5の癖に星5二人で重介護してようやく並ってありえんだろ - 2016-09-28 21 16 37 孔明って入れないＰＴの方が珍しいと思うんだが？ - 2016-09-28 21 32 27 孔明だけじゃなくて玉藻もほぼ必須だろヴラおじは サポ1人で一線級で戦える鯖とサポ2人いないと一線級とは言えない鯖ってことでしょ あと孔明は便利だが孔明1人入れることを介護とは言わん気がするが - 2016-09-28 21 50 27 孔明一人で介護といわないなら、そこに玉藻を入れても介護は一人だろ - 2016-09-28 21 57 46 じゃあ大半の鯖は介護別にいらなくね？ - 2016-09-28 22 01 20 アーツパ以外に孔明を入れるのとアーツパに孔明を入れるのじゃ話が違うと思うんだが？ - 2016-09-28 22 45 32 孔明なんてどこに入れてもコンスタントに働く筆頭じゃん 対象を選ばないバフ撒くし その文章が強烈なAバフ持つ玉藻に対してならよくわかるんだが - 2016-09-28 23 28 35 それはスキルだけ見てないか？アーツパだとアーツチェインも狙い安いから孔明自体の価値も上がると思うんだが。アーツパ以外に玉藻を入れるのはあまり有効ではないからなんとも言えないです。 - 2016-09-29 00 03 43 そんなん通常パ+孔明でもA枚数増えてチェインの可能性上がるし そもそもキャスターなんてほぼA3枚だからAパだからとかいう理由でいちいち孔明の価値上下しないだろ別に… 話は戻るが大半の高レアバサカはバサカ+孔明(サポ鯖)+もう一人アタッカーとかで戦えるけどヴラおじはそこで一段劣るって話じゃろ - 2016-09-29 00 15 21 玉藻入れる代わりにヴラドが宝具撃ち続けるから劣るとは思わないな。他のバサカで連続して宝具撃てる奴いないし、道中の難易度高くなるほど宝具気軽に撃っていけるから楽だわ。 - 2016-09-29 01 29 42 だからAパ以外で運用すると一段落ちるって話じゃろ 誰もAパで弱いなんて話してないぞ - 2016-09-29 19 16 28 アーツパの話以外でブラドの話をすると思ってるの？ - 2016-09-29 19 41 31 このツリーって最初からヴラドはAパ(というより孔明玉藻パ)じゃないと働けねーわ他に候補ないかなって言ってるところに介護なしｄふぇとか言って食らいついてきたんじゃねぇの？ - 2016-09-29 19 57 22 君の - 2016-09-29 20 20 30 名は - 2016-09-29 21 11 58 アーツパは孔明玉藻ガイ内と成り立たないとかいう話を初めて聞いたわ - 2016-09-29 20 21 15 じゃあここの木主の質問に答えてあげたらいいんじゃないかな それを聞きたがってるわけだし - 2016-09-29 21 48 36 じゃあってなんだ？話を誤魔化して逃げたいって意味？ - 2016-09-29 22 09 56 私は少なくともヴラドを補佐する目的のAパなら孔明玉藻がいないと成り立たないと思っている ここの木主もそう思っているようだからあなたが孔明玉藻以外の有益な選択肢を教えて差し上げたらいかがでしょうか？ - 2016-09-29 23 13 44 バサは普通に運用する場合は盾役必須よ？ついでにアーツカードが増えるのがプラスばかりじゃないんだけど - 2016-09-29 12 32 49 他の鯖は別に孔明抜きの編成でも戦えるからな。重介護必須で玉藻孔明どっちか片方だけでも欠けたら厳しいならそりゃもう弱いわ - 2016-09-28 22 25 30 弱いと思ってるならそれでいいじゃん、好きな強キャラ使う方が楽しいよ - 2016-09-28 22 47 59 わざわざディスりに来るくらいなら強い鯖使ってウェイウェイしとけばいいよ 俺たちはな、ヴラドが使いたいんだ、ヴラドを使っていたいんだ - 2016-09-29 16 51 01 多分お前が想定してるのはせいぜいシナリオでのそれなりの難度での話しだろ。ここでいうヴラドの強みは高難度レイドイベで居座り続けて体力ガリガリ削る事だ。これができるバサカはヴラドしかいない。お前の意見に誰も賛同しないのは当たり前だしヴラドの文句言ってる奴は全部これ。 - 2016-09-29 19 57 21 ネロちゃまのモーション変更はEXヒット数UPだとさ…大したNP獲得量の変化でもないそうだが微動だにしなかった側からすれば羨ましいもんだ - 2016-09-28 21 31 38 それだよ、クイックのヒット数くらいヴラドの効率じゃ少ししか変わらないのにな - 2016-09-29 16 08 11 どんな局面でも活きないQ⋯⋯ かっこいいし、婦長やドレイクのような強烈な一枚になってほしかったものだ - 2016-09-29 23 12 55 ほんとあのモーション変更になんの意味があったのかね、誰も喜ばないことしやがって… - 2016-09-30 06 31 03 ここまで来ると意地だ、きるんたとえ上位互換のアーツ狂がこようともクソみたいな強化が来たとしても、ヴラド公と共に永遠を生きるんじゃぁ！！ - 2016-09-29 16 15 58 狂化しすぎて言語がおかしいのは気にしないでくれ - 2016-09-29 16 17 04 わかるで、ワシも初の星5がおじさまだったから - 2016-09-29 16 41 20 俺も初の５がおじさまでレベルも１００にしたよ。でも骨と塵の壁が厚すぎてスキルが… - 2016-09-30 02 10 00 とりあえず玉藻孔明クロエ辺りと組ませないと話にならないが組ませると並みのバサカを凌駕する - 2016-09-29 19 07 29 そこまでか？単体で見ると話にならんが介護することで同条件の凶に並べるという変な性能って感じ。正直他を凌駕する程のシナジーは感じれない - 2016-09-30 00 34 56 Bチェインで火力出す鉄砲玉のバサカとA宝具の回転率で火力出すヴラドを比べるのがそもそも間違いだとなぜ気づけないのか・・・長期戦でも使えてメインアタッカーできるのがヴラドの強みで、想定クエストも得意とする敵も何もかも違う。 - 2016-09-30 01 25 43 多分お前が想定してるのはせいぜいシナリオでのそれなりの難度での話しだろ。ここでいうヴラドの強みは高難度レイドイベで居座り続けて体力ガリガリ削る事だ。これができるバサカはヴラドしかいない。お前の意見に誰も賛同しないのは当たり前だしヴラドの文句言ってる奴は全部これ - 2016-09-30 03 04 46 生存力も、パワーもオルタニキの方が高いんですが… ヴラドは宝具連発出来る強みがあるだけで、生存力はあんまり高くないよ - 2016-09-30 03 23 03 この枝の最初から見てこいよ。イライラすんなあほんとちったあ自分で考えろよ。 - 2016-09-30 03 47 09 確かにそれができるバサカはヴラドだけだがそもそもレイドとかボスのクラスわかってるのにわざわざバサカ使わんしな - 2016-09-30 08 04 10 こいつにはCT6とは言え確実なチャージ減があるから、オリオン出せない槍とか相手に代打で出せないかなー、と思って育て中ですハイ - 2016-09-30 17 15 32 例えば長期戦になった場合チャージ減少しなければいずれ宝具打たれて死ぬだろ。この三人だったら寄ってたかってチャー減できるから宝具打たせないわけよ。玉藻宝具もあるしヴラドの星で更に回転が上がるんだよ。コレに近い事ができるのオリオンしかいないんだけど。相手が槍だったらどうすんのお前。環境が無いならせめて想像しろや。そもそも妄想で人様に楯突くのもどうかと思うが。何度も言うが有利相性であっさり勝てるようなステージは端から想定していない。 - 2016-10-01 04 02 48 全く同じ文面が 2016-09-29 19 57 21 で上がってんだけど荒らしか何か？ - 2016-09-30 08 37 33 レイドイベより混成クラスで高HP並んでるときが一番輝いてるように思う。6章粛清騎士とか。パーティに縛りあっても礼装の縛りにないから、今回の王者級ダンテスはヴラド玉藻孔明使ってるわ。 - 2016-09-30 09 03 04 俺の意見が正しい、お前に賛同する人なんていないとか書き込んじゃう脳みそってどうなってんのかね - 2016-09-30 12 42 56 そこの書き込みの話なら頓珍漢なことを言ってるのはオルタのことを言ってる方かな。 - 2016-10-01 00 52 03 まず自分の脳みそ心配したほうがいいな。もっと直接的にバカって言われないとわからないのかー。 - 2016-10-01 03 47 52 その書き込みもどうかと思うけどね、もう少し落ち着いて書いた方が良い - 2016-10-01 08 10 03 お前は少しは落ち着いたらどうだ - 2016-10-01 08 13 23 なんか発言が被ってしまった - 2016-10-01 08 14 24 MP効率ゴミで回転率も高くないのに冗談キツいっすわ - 2016-09-30 03 00 01 魔法使いじゃないからな。 - 2016-09-30 03 06 18 文句あるなら運営に要望出して他の鯖でも使ってろ - 2016-09-30 09 56 04 アーツパに入れられる時点で回転率はバサカ随一になるんだよなぁ…性能に問題があるにしてもそこ外すのは違うでしょ - 2016-09-30 17 06 57 ランサー来たら、今よりもNP効率上がってアーツ3枚の、アーツ型ランサーになるかな？ - 2016-09-30 03 20 25 ランサーで来たらカズィクルが全体宝具で呪い付加…だとエリちゃんと性能被っちゃうんだよなー CCCで考えれば納得できちゃうんだけど - 2016-09-30 09 45 21 せめて変化をAにしてくれ 引いたけど正直擁護出来ない - 2016-09-30 23 59 14 玉藻孔明二人がかりの介護でようやく並アタッカーに並べるってのがマジで悲しすぎる 単体性能どうにかならんかなあ - 2016-10-01 08 49 33 ログを読むと良いよ、意味が分からなければ使わないほうが良いｗ - 2016-10-01 10 58 08 ちょっと上のログで孔明玉藻がいないとAパ成り立たないのか初めて聞いたわーみたいなこと言って煽ってる人が代案挙げられてないじゃないですかヤダー - 2016-10-01 12 05 54 パ、パラケルスス（震え声） - 2016-10-01 14 40 39 代案も何も実際アレが現状最高なのを分かってる上での煽りだろ？まともに相手をする「親切な人」が居ないってだけｗ - 2016-10-01 15 38 37 玉藻は必須だと思うが、孔明はあればより良いってレベルでサポなら強化後マシュで十分。3体目はサポ鯖入れないでもアーツ鯖なら誰でも良いと思う。ナーサリー等星を上手く使ってくれるAアタッカー入れることもあるわ。 - 2016-10-01 14 53 07 Aチェインと吸血があるから単に単にA枚数確保したPTでもバサカとしてはよく回るよね多分。防バフは単独だと心もとないけど、割合でカットする仕様上高バフよりも重ねがけの恩恵が大きいから、他にバフ役並べれば２割そこそこの上乗せでも相当に硬くなるはず。てことで、マシュデルセン程度でもきっと結構働けるよね。…と、思うヴラ公エアプのわしあった - 2016-10-01 15 54 48 Oops,脱字だぜコンチクショー - 2016-10-01 15 56 47 玉藻の宝具でスキル回すのと孔明のＮＰ付与がなくなってヴラドの宝具の回りが悪くなるのは痛いけどまあ普通のいわゆるアーツパにはなると思う。というかヴラ玉孔はアーツクリパの側面もあるから他のアーツパとは違うかな。 - 2016-10-01 16 20 51 相手のチャージ削れずに事故の確率跳ね上がるんじゃが - 2016-10-01 20 19 05 玉藻孔明出すほどの対ボス長期戦じゃなくて、高HP雑魚とそこそこの体力のボス並んでる時の耐久性だって大事やろー。どっちかと言うとそう言うケースのが多いし。それ言ったら他のバサカは玉藻の不確実な呪術くらいしかチャー減手段ないから問題外になるしさ。だいたいボスによってはマシュの宝具受け間に合うしなあ。確定減少だから受けの手段は講じ易いし - 2016-10-02 03 02 40 活用するのに他の☆5がピンポイントで必要になる時点で選択肢に入れられる人は」激減なんだよなあ - 2016-10-01 15 13 06 枝付けを覚えられない人には難しいのはわかる、ゆっくり覚えていこう - 2016-10-01 15 39 41 見方がわからないのは大変だよな、俺らには何もできないけど強く生きて欲しい。 - 2016-10-01 15 54 56 まあ単体性能で文句言いたくなる気持ちはわかるんだよ。ただ他の鯖との組み合わせで不思議なシナジーが発見できて楽しいんだよ。レイドイベもターン制限なし６００万といわずもっと先行ってくれたら第二アタッカーまで考える意味も生まれるんだが。 - 2016-10-01 16 29 41 レイドにしろ結局特効礼装モリモリで行くから600万とか割とサクっと終わるんだよね チャー減しなきゃ死ぬだろ！って言う人いるけど孔明玉藻で割と十分だし宝具一発程度なら防ぐ手立てはあるし どっちかというとあの手のレイドはクリティカルの方が怖いんだよなぁ - 2016-10-01 19 48 57 ほんと、とことん話通じないやつだよなお前ｗ現状に満足してんならそれでいいんじゃないの。誰が茨木に勝てないなんて話してんだよ。論点はその先なんだよｗ - 2016-10-01 20 05 56 実装されてない、されるかもわからないものに対して妄想語ってもねぇ…されてない以上語るのは今までのレイドだし別に茨木だけじゃなくて頼光もあったし鬼たちもいたし ところでクリ殴りで死ぬ対策はどちら？ - 2016-10-01 20 26 35 わけのわからん早とちりしてその妄想に首突っ込んできたのはお前なんだがなあｗツリーの見方もわからない指摘してもめげない荒らしに対してどうするかって対策なら個人的に大歓迎だ。 - 2016-10-01 20 34 05 このコメ欄毎回荒れてんなぁ、一旦落ち着いたらどうだ、玉藻はフレから借りればいいし孔明の代わりはマシュ育てれば全然戦えるぞ？その程度の事で星５バサカの性能になるし敵を選ばない、むしろ噛み合えば他のバサカより打点出るんだからそれでいいでしょ。確かにもう少し個人としての性能は欲しいがな吸血に回復とか変化にNP効率大ｕｐとかな - 2016-10-01 20 46 52 単にダメだから他キャラに介護させてるだけの事を、まるでヴラドの利点のように語るから荒れるんだろ - 2016-10-01 20 53 08 お前が書くから荒れてんだよｗ - 2016-10-01 20 56 14 なるほど、、、何かゴメン。綺麗に噛み合って敵を選ばないパーティになるだけで十分利点だと思ったんだ、、、 - 2016-10-01 20 58 55 ダメなのはキャラ性能より理解力だと思うんだが、荒らしに何を言ってもな - 2016-10-01 21 42 52 君らはこんなに叩かれたり否定されていやな思いしてんのになんでそこまでヴラドに拘るのかね？アーツでやりたいにしても他にも候補はおるやろ？ - 2016-10-01 21 08 02 このゲームはキャラゲーだからですよ、好きなキャラを使いたいんですよ。あんなに弱い弱いと言われてるジークや天草に聖杯を食わせてまで使おうとしている人にも同じ事を聞いてあげて下さい。後はただ単に意地になってるか敵を選ばないのが良いからでは? - 2016-10-01 21 14 57 あー・・・ジークや天草だと、性能論争すら起きないぞ。根本的にどうしよーもないから、弱ささえネタになってる有様。マジでキャラ愛しかない状態 - 2016-10-01 21 21 14 キャラゲーだから分からず屋も免罪符になるのか？ほんのちょっとでも周りの迷惑考えたことある？ - 2016-10-01 21 57 10 分からん奴はほっとけばいいともうんじゃがｗｗ優しいなお前ｗｗｗ - 2016-10-01 22 29 24 何も知らないでグチグチ言ってる連中がうざくてなｗまあおれの性分だなすまん。 - 2016-10-01 22 53 16 アーツ鯖でかつ唯一バサカだから同じことできる奴いないわ。俺がアーツパ運用するのは主にレイドとクラス混成クエ。レイドは他に適任いたりもするが星5アーツ単体ないクラスはまだ多い。混成はバサカ使った方が良い場合が多いga特に最近は高HPな所が多くなって宝具撃って掃除した方が早い。 - 2016-10-01 22 27 53 途中送信。ちなみに星5鯖は大体、バサカは全部揃えていて最適パで運用してみた個人的な結論。初見なら安定性高いヴラドアーツパ、礼装縛りない周回だと敵に合わせたり他のバサカの方が良い、イベ礼装縛りだと礼装によっても若干変わるが大抵ヴラドアーツパ。アーツパは速度が～とか言う輩もいるが、礼装縛られた難易度高めの所はどっこいか早いくらいだ。 - 2016-10-01 22 40 39 ああ、おれが言ってるのは性能にグチグチ言ってる連中ね。俺もヴラドの所感は大体同じ。 - 2016-10-01 22 51 17 おいおい木主だがちょっとした事でかっかすんなよ、別にサポートをsageもしてないしヴラドageもしてないよ。ヴラド好きの人もいちいち反論しても意味無いぞ、せめて中途半端な強化になるだろうが未来の話しようぜ。という事でヴラドに天性の魔よこせくださいDW - 2016-10-01 22 49 58 後の人々による後付の権化というか結晶なのが狂ヴラドなのに天性とか一番無いだろｗ強力な防バフが欲しいってことだろうけど - 2016-10-01 22 56 19 設定無視してもいいからとにかく強くしてって言うのはなあ。キャラゲーなら尚更萎えるわ。 - 2016-10-01 22 58 50 つーか正しく宝具強化後の威力に修正してくれればそれだけでいいんだが - 2016-10-01 23 13 17 それをするとスターの生成を消さざるを得ないから結果マイナスにしかならん - 2016-10-01 23 33 45 なんでスター生成消されるか意味わからんのだが - 2016-10-02 00 08 17 バサのアーツカード宝具のスター生成が強いからだよ、使ってるなら実感してると思うが - 2016-10-02 00 12 49 何でこうただの運営のミスであろう倍率の付け方に意味があると思いたがるのか - 2016-10-02 23 24 40 宝具の強化きてもピックアップされても一年たっても修正されないからだよ、ここまで来たら意味があると見たほうが楽だろ。星産みアーツ自体は強いし - 2016-10-03 17 57 02 B倍率と間違っただけで今更引っ込みつかなくなってるだけじゃろ ミス認めず適当にもったいぶってたら勝手にこれでOKヴラド強いとか言い出してチョロイもんですわ - 2016-10-03 21 33 22 そういう思い込みとかはどうでもいいです - 2016-10-03 22 32 07 maxa - 2016-10-02 03 14 43 平和にいこうぜ - 2016-10-02 03 14 58 まぁ戦闘続行あたりをユニークスキルにはしてほしいね - 2016-10-02 03 16 31 出たから育ててるけどスキル素材は結構他に比べるとぬるいな。骨もあつようと思えばすぐ集まる素材ではあるし - 2016-10-02 03 43 15 種類はぬるいけど問題は数じゃからね。普段からも手に入る分、イベント1~2回程度での入手数じゃとても間に合わない。日頃の努力が反映されるスキル素材だと思う。塵は孔明のスキル素材、骨は玉藻の再臨素材、ページは孔明玉藻どっちもスキル素材兼再臨素材ってのも地味にきつい - 2016-10-02 09 51 31 と、ごめん誇張表現になってるかも。要するに上みたいな理由で、スキルマ優先だと最優先で育ててないといけなくなっちゃうから、俺はとりあえず吸血だけ10にして他6で止めたりした。防御面の不安から変化を押す人も多いけど、吸血さえ回れば攻撃面では十全じゃしなによりヴラドの一番のユニークな点だしね。これでも案外回るんで、お試しなら良いかも - 2016-10-02 09 55 33 なんだかんだで吸血は強いよなぁ。敵宝具を遅らせてNPもチャージする、まさに攻防一体。NP効率の極悪さがよく取り上げられるヴラドだけど、アーツチェインと吸血があるからむしろ宝具はバサカの中では撃ちやすい部類よね - 2016-10-03 15 52 19 俺の場合は使えないと言われているジャンヌの宝具+神明裁決と組み合わせて６章の円卓騎士戦大活躍でした。結局令呪一回ぐらいしか使わなかったし - 2016-10-04 04 58 50 カード選択ボイスの「ふん」だけやたら小さくない？環境が悪いのかな - 2016-10-03 22 43 50 基本アーツパで使うから宝具倍率を他の単体アーツと同じにしてくれるだけで結構な強化になると思うんだけどな オルタ除いて一人だけ倍率違うとかどう考えてもおかしいのに頑なにミスを認めないクソ運営 - 2016-10-04 09 52 51 パラケルススやメディアもだぞ。まあメディアは下手に威力高すぎても使いにくいし連発しまくれるしで今のままで良いけど - 2016-10-04 10 02 18 あ、すまん。そもそも表記が違うかこの二人は - 2016-10-04 10 05 15 PはスキルのCTも厳しいんだよなぁ いい加減補助鯖は孔明の二の舞恐れずにそこそこ底上げして欲しいわ - 2016-10-04 21 50 58 孔明の二の舞というか孔明がああだからこそもっと色付けてバランス取って欲しいわ - 2016-10-05 17 18 29 メディアは正直全然納得できる。原作設定からしても殺傷力は非常に低い宝具だし、リチャージも高速神言もあるからあの威力で別にいい。パラケルススは不遇と言わざるを得ない、そんな弱い宝具っていう設定でもないはずだし、不随効果がすげー強力ってわけでもない。そしてヴラドは表記揺れとNP効率から考えて一番の問題 - 2016-10-06 15 12 03 表記が超強力じゃなかったら仕様だと納得できるんだけどな…結構な☆出すのが強力なのは分かるけどドレイクとか居るからやっぱり不満 - 2016-10-06 15 37 50 実際アゾットはEXエクスカリバーにはかき消されたけど真エーテルとかいう猛毒撒き散らす最低最悪宝具なので並の鯖は一、二体完全消滅させて余りある威力なんだよなー…… - 2016-10-07 21 37 43 お前さんもしつこいなぁ、そのしつこさはここではなくDWに発揮した方が良いと思うんだが？ - 2016-10-04 12 58 41 骨だ！骨だぞおおお！（スキル８停止民） - 2016-10-04 19 57 24 ヴラドさんて吸血鬼のくせに骨バリバリ食い散らかすのどう考えてもおかしいと思うんですよね - 2016-10-04 20 00 23 塵も足りないんだよなあ - 2016-10-04 21 09 45 白薔薇つけてて普段もNPこのくらいだと嬉しいなぁと思ってたけど、道中落ちの不安が減るガッツ礼装と相性よく感じる(特攻で敵が楽に処理できるからもあるだろうけど)戦闘続行2回付与にしてくれないかなぁ - 2016-10-05 23 05 23 吸血にHP回復効果をつけるという手もあるかな、数値によっては焼け石に水だけど - 2016-10-06 15 14 15 仮に強化対象になったとしても、DWだからなあ・・・変化や戦闘続行からの新スキル化で、1Tのみの火力アップやスター集中追加みたいな用途的にあべこべな事してきそうな気もする - 2016-10-06 22 06 13 ☆5の攻撃宝具で火力強化系持ってないのってほとんどいないんだよね。メイヴ三蔵天草ぐらいか？(メイヴには一応女王のしつけがあるが)なので火力方面の強化でも全然いいかな。狂化EXだからバスターの威力は元々高いし - 2016-10-07 11 09 02 三蔵は一応高速読経に宝具バフついてるよ - 2016-10-07 21 42 52 Xとか。逆に言うとNP効率悪いからあんまだけどいつでも自由にNP貯められるスキル持ってる星5も少ないからね。吸血はスキルとしては並みのバフとは比べものにならないくらい優秀。変化とかは… - 2016-10-07 11 13 29 枝付けミス。一個上のつもり - 2016-10-07 11 13 52 なぜ弓王とかの後発A鯖のNP効率良いんだからヴラドもNP効率上げてくれって意見に弓王使えよみたいになるんだ？他より劣ってるから強くしてくれって意見はおかしいのか？ - 2016-10-07 21 14 14 全ての敵に威力上がるバサカがアーツパで宝具連打されるのはDWが嫌なんじゃね。あとサマモーさんと弓王はNP効率ぶっ壊れだし、まるでヴラドもぶっ壊れにしろと言ってるみたいなんじゃない(適当) - 2016-10-07 22 14 37 おかしくない、馬鹿にするなら使うなみたいな感じだろうね。ただ、Aが多くてAパ入るバサカってだけでスペック最悪で、弓王辺りが強烈なのはちょっと文句言いたくなるよね...☆5だし - 2016-10-07 22 51 56 最新と最古を比べて強さが同じならＬｖもスキルも何もいらんわって思う - 2016-10-07 23 04 12 なんで？ - 2016-10-07 23 06 45 何処に疑問が？ - 2016-10-07 23 19 11 強さが同じならなんでレベルとスキルに繋がるんだ？ - 2016-10-07 23 21 42 強さを同じにしたいなら個性は要らないって意味だろ？スキルもレベルも格差がでるから要らんってことじゃないの？ - 2016-10-07 23 42 35 今ですら場を用意したら宝具連発出来るのにＮＰ効率上げたら更にぶっ壊れになるから。連発する宝具に毎度星が出るということの意味を考えろ。 - 2016-10-08 08 44 46 ドレイクとは一体 - 2016-10-08 10 19 38 常々思ってたけど敢えて言わなかったんだけどさ このwikiの執筆者の持ってるヴラドって俺が持ってるヴラドとは違うサーヴァントなの？ - 2016-10-07 23 25 34 わざわざ耐久に適してると言える鯖では無いよな似たような狂う割といるし茨城とかヘラとかオルタニキとか - 2016-10-07 23 28 29 頭ルーマニアだからね、仕方ないね - 2016-10-07 23 31 34 まだ敵の火力が変化で抑えれるぐらいで、オルタニキとかも居なかった頃から変わってないんでしょ(マジレス - 2016-10-07 23 35 03 バーサーカーらしからな耐久力って…今ではそうでも無いのに虚しくなって来る - 2016-10-07 23 37 11 被ダメ2倍のクラスでたかが24%の防バフ持ってて破格とかね…HPの多さもクラス上大した価値ないしその分ATK下げられる、糞みたいな効率のA増やされてBブレイブチェインできないとか色々悲しみ背負いまくってる - 2016-10-08 02 10 10 使い手の技量の差じゃない？単純なポチポチゲーでもそれなりに差が出るし。この鯖は扱いが難しいし - 2016-10-08 08 06 37 扱いの難しさなんて0だろ…玉藻孔明と並べて脳死Aチェインやり続けるしかまともな運用方法ないやん それ以外で耐久バサカとして使うならオルタニキに勝てる場面がない - 2016-10-08 08 31 30 そろそろ自分はバカですといってるようなもんだということに気付こうな。 - 2016-10-08 08 47 32 それて言い方を変えると最強鯖孔明にもっともマッチするバサはブラドってことなんだよな - 2016-10-08 10 25 43 ちょっとなにいってるかわかんないですね - 2016-10-08 10 35 40 むしろマッチしてるのは玉藻だろ、孔明なら誰とでもこの程度の力なら発揮できるし - 2016-10-08 10 37 10 ちょっともう一回読んでからレスしてくれるとありがたいんだが - 2016-10-08 10 43 09 どう考えてもヴラドがマッチしてるのは玉藻の方じゃないの？ - 2016-10-08 10 48 19 孔明の話をしてるんですよね、玉藻も凄くマッチしてると思うよ - 2016-10-08 10 59 03 それはさすがに無理がありすぎだろ…玉藻ヴラドならわからんでもないけど 孔明ヴラドの並び自体は孔明他バサカと大差ねーわ - 2016-10-08 10 39 52 そか？アーツパとしてのシナジーとクリティカルのシナジーを生かせるのはブラドだけだと思うんだが。クリティカルだけならライコウさんとランスに大差で負けるけどｗ - 2016-10-08 10 44 59 ヴラドを扱いが難しいとは感じた事ないな、て言うかこのゲームで扱いが難しい鯖なんているか？スキルや性能で出来る事が限られてるんだしそれで出来る事をすればいいだけだろ - 2016-10-08 10 35 25 その限られた出きることを的確に出来ない人って結構多いぞ、多分貴方は上手いんじゃないかな - 2016-10-08 10 55 56 だな、ぶっちゃけ書き込んでる人の大半は各キャラの使い方をろくに理解してないから争いになってる。貴殿のような上手い人から見れば愚かなことだろうが - 2016-10-08 11 04 55 使い方って孔明玉藻で挟んでスキル宝具ガン回しってだけじゃない？難しいのはサポ鯖の準備だな - 2016-10-08 11 17 59 ここの文句言ってる連中の症状を見ると自分のやってることを理解出来てないんだろう。土人に枝でコンドームの付け方を教えても枝にコンドームつけて生ハメする様な連中だ。人に言われた通りやってても知能が追い付いてなきゃどう言っても無理だ。 - 2016-10-08 14 18 55 無理にageられ続けてるうちはまともな強化なんて来ないんだろうな…そんなんだから宝具強化も実質修正なんてふざけたことして終わったんだろうし - 2016-10-08 10 58 27 ここで上げようが下げようが運営の修正判断になんら関係ないだろ - 2016-10-08 11 06 58 いやーヴラドってすげ使いやすいな。今回のイベント周回はヴラド孔明玉藻だけ事が足りたよ - 2016-10-08 11 03 52 まあ他の星5バサと比べて単純にスペックで劣ってるんだから不満はでるよな - 2016-10-08 11 35 40 宝具強化とかNP効率の変更とかは絶対来ないって分かるから別にいいんだけど、いい加減固有スキルが欲しいんだよねー - 2016-10-08 11 37 57 変化を確率じゃない皇帝特権レベルのに変えてやっと他のバサカに並べるよね… - 2016-10-08 14 01 09 いいなそれこの際確率でもいいわ、隣にオジマンつけるだけだし - 2016-10-08 14 06 35 ヴラド公の火力上げても正直アレだしNP獲得量up50が良くない？ - 2016-10-08 14 24 13 50とか微妙になりそうだな、100にしよう - 2016-10-08 16 39 23 一体どのスキルにつけるんだ…どれにつけるにしても高速神言の上位互換になるな - 2016-10-08 16 54 50 NP獲得量だから大丈夫じゃね？後どちらかというと黄金率の上位互換 - 2016-10-08 20 35 34 元のNP効率が酷いから、黄金律の上位互換付けてもダメなものはダメってなりそーだなｗ - 2016-10-08 21 07 08 ただアタランテ狂ランスの例を見ると劣悪なNP効率勢には獲得量UPでもつけてやればいーや的な考えを持ってる気がするわここの運営 - 2016-10-08 22 54 08 それ付けてやっと人並みなのにな… - 2016-10-08 23 29 25 ぶっちゃけ0.5が0.75になったようなもんだけどね… - 2016-10-09 00 54 45 他にも言えることだけど、ガッツの使い勝手の悪さどうにかなんないのかな。追撃されればほぼ耐えられないし、複数鯖相手にする状況だと無意味に近い。今回なんか礼装のおかげでスリップダメすら耐えられない - 2016-10-08 11 56 08 せめてサモさんみたいに別の効果があればもっと使い勝手良くなりそうだな、毎ターン回復付けるとか - 2016-10-08 16 38 07 ガッツの仕様修正しますとかいってた話はどこにいった？もしかしてもう終わってる？ - 2016-10-09 01 54 52 あ - 2016-10-08 17 13 42 このゲームで使い手の技量云々とか鼻で笑うぞ - 2016-10-08 17 36 24 俺もどうかと思うがそれ以外に皆がお前にかける言葉が思い付かないんだ。すまない。 - 2016-10-08 17 45 33 判断ミスが多いかどうかって事じゃないの?威力無い宝具のタイミングとか - 2016-10-08 20 33 34 プレイヤースキル的な技量じゃなくて、どのタイミングでスキルや宝具使うかとかどの敵から倒すかとかどうチェーン組むかとかそういう頭を使う部分の話。技量という言い方は適切じゃないかもしれないけどそういう部分でかなり差が付く。 - 2016-10-08 21 10 18 技量という言い方をしないとバカだのアホだのと言うことになるからな。まぁ優しさだよな。 - 2016-10-08 21 38 09 玉藻孔明で組めばかなり強いとか意地張ってたせいで… - 2016-10-09 00 59 56 ヴラド軸にするなら最適解だし、支援最高峰二人で強くないはずがないものね⋯⋯ - 2016-10-09 01 09 41 不満があるなら黙ってプレイヤースキルを磨きましょうね。 - 2016-10-09 01 27 06 プレイヤースキル上げてこいつみたいな低スぺ使うより島ランスだの使った方がもっと強いんやで・・・ - 2016-10-09 01 55 28 だったらしまランス使えばええ。おれはしまドリルってだけで無理やし誰でも良いって訳やない。 - 2016-10-09 02 15 28 ええ・・・お前はプレイヤースキルが無いからヴラド使えてないんだ宣言した後にそれはちょっと・・・ - 2016-10-09 02 41 41 誰もヴラドを使う事を強制してるわけでもなし、疑問に思うとこじゃないな。 - 2016-10-09 03 48 36 これまで不満はなかったが、オルタ兄貴たちといったインフレを見るとそろそろテコ入れ何かしてくれてもいいんじゃね、とは思うわ - 2016-10-09 01 52 25 玉藻孔明できるなら今でも強いし、ヴラドの仕事十全とこなせる奴がいない。だからといって強化が不要とは誰も言ってない。スキル強化も欲しいけどとりあえず宝具倍率直せよ。 - 2016-10-09 02 40 02 プレイヤースキルって…この戦略性の底が浅すぎるゲームで何を…編成での組み合わせならそれなりにあるだろうがいざ戦闘画面に出るとなれば状況に応じてチェイン組むなりスキル使うだのしかやる事無いだろうに - 2016-10-09 03 46 06 アクションゲー的なプレイヤースキルじゃなくて、どのタイミングでスキルや宝具使うかとかどの敵から倒すかとかどうチェーン組むかとかそういう頭を使う部分の話。プレイヤースキルという言い方は適切じゃないかもしれないけどそういう部分でかなり差が付く。 - 2016-10-09 03 58 03 何回同じ事言ってんだお前 - 2016-10-09 04 03 45 逆に言えば何回同じこと聞いてんだってことだなｗ - 2016-10-09 04 17 12 差が付く？付かねえよ余程の馬鹿なら兎も角ある程度ゲーム性を理解していれば一定以上は横並びにしかならんわ - 2016-10-09 04 05 24 現状ヴラドがそれなりに使えるキャラだと認識してる人間がいる一方、使えないと思ってる人間は結局この部分が駄目ってことでしょ。本人は巧くやってるつもりでも - 2016-10-09 04 11 05 アーツパ(しかも孔明玉藻と言う最上級の介護付き)でそれなりに使えるって時点で擁護になってねえんだよとっとと強化しろ - 2016-10-09 04 13 07 アーツパじゃなくても十分使えるけどな。そもそもヴラドをどこまで強くしてほしいの？ - 2016-10-09 04 16 41 アーツパじゃなかったらそれこそヘラの劣化じゃねえか - 2016-10-09 04 17 40 どういう運用してるか大体わかったからもういいや - 2016-10-09 04 20 08 お前がアーツパじゃなくてもそこそこ使えるっつったんだろうが - 2016-10-09 04 21 31 駄目だコイツ話にならねえ - 2016-10-09 04 16 33 そこが差なのさ。有利な点を認識できてない人間にいくら説明しても無駄だ。ログ見てこいよ。延々これの繰り返しだから。 - 2016-10-09 04 19 05 話にならないのは散々此奴を無理に擁護してる奴だよせめて変化をAにしろ - 2016-10-09 04 20 37 別に誰も無理に上げてなんかないさ。お前がどんだけ下げても少数の荒らし扱いしかされないのは真っ当だということだ。お前試しにジークのとこで無理に上げてみろよどうなるかぐらいやらなくてもわかるだろ。 - 2016-10-09 04 26 59 この手の立ち位置の鯖の使える使えない論議は根底に積極的にその鯖使いたいかの差があるから基本双方納得しないな そこそこ使える から使いたい(使ってる)人は使えると主張するし、そこそこ使える程度では積極的に使う動機がない人からするとその程度じゃ使えるとは言わねえとなるしで - 2016-10-09 04 22 34 後者の場合、結局同レアなら同タイプの最強キャラと同じにしなきゃ結局○○使えば良いってなるから、そっちの議論はあまり発展性がない気がする。全部最強キャラと同じ位まで強化したらキャラが違うだけでどれ使っても同じになるんだし - 2016-10-09 04 26 46 全部同じくらいの強さでそのうえで選択肢があるのが一番理想だけどまあ無理よね - 2016-10-09 04 30 53 それは色眼鏡で見てるかどうかって事か？ありえねえだろこんなむさくるしい髭のおっさんなんか誰が好き好んで使うかよｗｗ - 2016-10-09 04 30 59 見た目だけでって話ね。強くなきゃつかわねえだろって話。 - 2016-10-09 04 32 46 無理に擁護してる奴がムカつくんだよ変化をAにしてNP効率をマシにして攻撃バフをつけて漸く他のバサカと並べるのに現状で強い強いと - 2016-10-09 04 33 19 はやくジークのページでジーク上げてくれよ待ってるんだからさ。 - 2016-10-09 04 35 48 何で使っても居ない奴の評価をどうこうしなきゃいけないんだよ 使ってるから現状で強い強いと無理に上げてる奴にイラつくんだよ - 2016-10-09 04 37 28 ほんとに無理にキャラ上げしたらどうなるかって事。皆で無理にヴラド上げしてると思ってんだろ？だから実際やってみればいいよって言ってるだけ。なんかおかしい事言ってるか？ - 2016-10-09 04 42 59 少なくともお前は本気で上げてるんだってのは分かったよ - 2016-10-09 04 44 23 敵のAパ対策、Aアタッカーの増加、凡PTでは他バサカが適してる場合が多々、レア度は☆5。擁護したい気持ちは解るけど強化は必要だよね... 自分は好きでヴラド公宝具以外カンストしてるけど、やっぱり通常パだと色々半端でキツい。流石に周回でヴラド公Aパは使わないし... - 2016-10-09 04 36 08 今のAパのアタッカーって宝具使った次のターンもう一度宝具みたいな連中だから火力役としても力不足なのよね… - 2016-10-09 04 39 44 釣りかもしれんけどヴラドも大体打てるから問題ないな。めでたしめでたし。 - 2016-10-09 04 44 18 打てないよ？ - 2016-10-09 04 49 16 打てるよ。 - 2016-10-09 04 52 45 まさか宝具打った後に孔明のバフ掛けるとか言わないよね？ - 2016-10-09 04 53 45 吸血だってあんだろが。つか過去ログに幾らでも書いてあんだから見てから書き込めよ。 - 2016-10-09 04 55 38 吸血込でも無理だろ - 2016-10-09 04 57 41 なんでログに書いてあるようなことをいちいち俺が教えなきゃなんないんだよって言ってんだが理解できるか？ - 2016-10-09 05 05 28 nannka - 2016-10-09 04 56 32 すげーツリーのびてんなここ - 2016-10-09 04 56 56 良くもまぁ飽きずに煽り合ってるもんだ - 2016-10-09 04 57 35 骨ログインボーナスでもらえたとしても必要数大杉 - 2016-10-09 04 58 56 (玉藻孔明前提にすれば)強い、強化不要派と(素性能が貧弱すぎるから)弱い、強化必要が延々ループしてんのホント面白い そんなに強いなら宝具倍率もそのままでユニークスキルもいらんよな - 2016-10-09 06 41 04 素の性能が弱いって言われると玉藻孔明と組めば強いって反論が飛んでくるせいで、そんな当たり前のこと言ってるから宝具強化もらって倍率が直るだけみたいな微妙な調整(本来ならそもそも”宝具強化”ではなく直してしかるべき案件だった)来ちゃったじゃねーかという意識は根強いよね。弱いと騒げば強化が来るなんてことはないが玉藻孔明と組めば強いという主張が延々と繰り返されるせいで「じゃあ強化いらんでしょ」という状況を招いているように思えて仕方ないという人も多くてその結果がこれなんだよな。 - 2016-10-09 08 20 52 強化不要とは誰も言ってないと思うが？強化はあって欲しいけど弱いって煽る奴が使い方お粗末すぎて反論してるだけじゃね？そもそも幕間で宝具修正があった頃に玉藻孔明なんて話題聞いたことないぞ。あの頃は皆スキルレベルも低くてまともにアーツパ組める人すらいなかったし、孔明強い玉藻雑魚って認識だぞ。ヴラドだって宝具強化前は嫁入りいれると通常倍率になってマシって程度だったから、宝具修正は皆怒ってたぞ。煽るならせめてログくらい見てこいよ。 - 2016-10-09 09 33 11 玉藻孔明と組めば強い強い言い過ぎたせいでこの現状でしょ。 - 2016-10-09 09 40 38 上の言い方だと宝具強化前でも玉藻孔明のせいで宝具強化なかったって言われてるからそれはない。というか弱いから強化が来るっていうのがそもそも間違い。孔明で調整大失敗したせいでその後他の鯖含め同じような強化来てない。かといって幕間追加が間に合わないから今やってる強化クエストだし、そろそろ金鯖も強化来るかもって感じだろ。 - 2016-10-09 10 00 37 ちなみに弱いっていう人は運営に要望送ってるだろうけど、ヴラドが使えるって言ってる人は要望なんて送ってないだろうから（運営がこのwikiとかを逐一チェックでもしてない限り）それは関係ないと思う - 2016-10-09 09 41 47 現状でも強いと思ってるけど強化は欲しいから要望送ったぞ。攻撃バフないし、単体じゃ使い辛いのは否定できないから強化は欲しいよ。 - 2016-10-09 09 52 17 強化欲しいって方には要望送ってるだろうけど、例えば「玉藻孔明と組めば強いから強化要らないです」って要望は送ってないだろうって意味 - 2016-10-09 09 54 44 キャラ性能を適宜弄ってバランス調整することの多いソシャゲだとこういったネット上の意見(不満点)を見てるとこは割とあるぞ DWがどうかは知らんが - 2016-10-09 14 32 51 別に強くしてくれるならありがたく受け取るけど今のままでもいいよ？強化欲しかったら他人がどうとかじゃなくて自分が強化欲しいって言えばいいのに - 2016-10-09 09 26 09 はい強化なしに決定。この人が決めました - 2016-10-09 10 15 40 おいおい人に決定権譲りすぎだぞ？多少は自分の意見くらい持ったらどうだ？（困惑） - 2016-10-09 10 45 45 独りよがり意見で決まるなら、 - 2016-10-09 10 45 58 ごめん、予測変換ミス - 2016-10-09 10 46 43 じゃあ今のまんまでいいんじゃね？ こやまの言う通りリソースも有限だからさ、これ以上すでに強い鯖にリソース割く必要はないよね - 2016-10-09 10 44 53 皆が弱いと騒がないから強化来ないんだなんてクレーマーの言い分だな。本気でそう思ってるなら病院行けで終わりだろ。もうスルーでいいんじゃね。 - 2016-10-09 11 04 35 それは行き過ぎだけど騒がれたから強化ってのはメイヴ、孔明諸々の前例があるからね 全く的外れではないと思うけどなあ、満場一致で弱いって言われたからこそエミヤは連続強化来たんだろうし - 2016-10-09 11 16 04 孔明と一緒にすんなよ。そんなにヴラド弱いと思ってんのかぁ・・やべーな。 - 2016-10-09 11 17 41 単体ならそこまで大差ねーよ、孔明玉藻の全力介護の並びで誤魔化されてるだけ - 2016-10-09 11 20 14 そっかぁ・・初期孔明と同じかぁ・・・お前単なる荒らしだな。言質とれちゃったね。 - 2016-10-09 11 24 30 流石に初期孔明と同じは草ｗｗ - 2016-10-09 11 25 51 星3未満とか星2以下って言われてた孔明と一緒は・・・ - 2016-10-09 11 33 56 ヴラド好きでもないし使わないんなら一々ここに来て弱いって言って一々ヴラド好きに反論されてイライラするくらいならもう来るなよ、使ってて弱いと思ってるならこういう強化一々最強を教えてくれなくてもいいよ、ありがた迷惑だ。別にヴラドは狂枠最強とか言ってねぇよ。ヴラドは単体だと弱いのは使ってる連中はもう分かってるから、ただアーツパの孔明玉藻だと場持ちのいいアタッカーになれるし組合せでは強いって言ってるだけだろ？もう組合せも分かったから静かにしてくれ、雑魚扱いするコメントは鼻で笑ってやればいいだろ。ヴラド好きの俺としてはどっちのコメントももう飽きた - 2016-10-09 11 14 51 もう疲れて途中送信までしちゃったよ - 2016-10-09 11 16 30 飽きたならスルーすればよくね？見てて辛いからわざわざ言ってるんでしょ？ - 2016-10-09 11 17 17 それはお前のことだろｗ普通は書いてあるだけでウンザリするわ。 - 2016-10-09 11 19 02 ん？何で俺なんだ？あんな長文書いてる時点で気にしすぎだろ - 2016-10-09 11 21 31 オマエモナー - 2016-10-09 14 23 07 いや俺は長文も書いてないしぐちぐち不満も漏らして無いんだが…少し落ち着いて見ては？ - 2016-10-09 14 29 10 客観的に見る事をオススメするよ。 - 2016-10-09 14 36 28 まともに反論出来ないからってはぐらかすのはやめてくれませんか - 2016-10-09 14 38 29 親切心で忠告してやってるのに点 - 2016-10-09 14 42 59 まあスルーが一番だな。どうせ弱いって言ってる奴も煽り目的だろうし、反応するだけ無駄。BOX周回でもしてた方が有意義。 - 2016-10-09 11 22 33 そうだねプロテインだねとでも言っとけばおけ。 - 2016-10-09 11 25 37 なんでここってちょっとでも弱い点言ったら過剰なまでに擁護湧くの？終いには荒らし扱いまでしてるし。弱いなら弱いと事実を認めて大人しく強化待てないもんかね。 - 2016-10-09 12 26 52 僅かな悪評も見逃せないヴラド大好キッズなんだろそっとしておいてあげれ まぁひたすらに現状でも強い強い言い張ってるのはもはや逆にアンチな気がしないでもない - 2016-10-09 12 49 03 ヴラドの駄目な部分を他キャラのバフで誤魔化してるだけなんだが、それが何故かヴラドの強さということにされてるんだよな - 2016-10-09 14 20 13 そもそも使えるキャラだとは言ってるけど強い強いとはほとんどいってない件。批判側は使える=強いって思ってるみたいだけど - 2016-10-09 14 58 59 弱いって言ってる奴がエアプか、煽り野郎だからだろ。〇〇みたいな強化欲しいなとかならこんなに荒れねえよ。荒らしの自覚無いやつが一番厄介だから荒らしの自覚持ってね。 - 2016-10-09 13 15 23 お前の言うちょっとでも弱い点が無茶苦茶なのが悪いんだよ。余所で今のヴラドが初期孔明と同じくらい弱いですって言いふらしてこいよ。めちゃんこ叩かれるから。これが荒らしじゃなかったらなんなんだよ。 - 2016-10-09 13 21 52 今は星4強化優先だけどそのうち来るでしょう気長に待つよ - 2016-10-09 14 39 27 うーん - 2016-10-09 14 40 42 なんか過激な人が多いなぁ擁護も批判も - 2016-10-09 14 41 57 なんでこの時期に荒れるんだwヴラド全く関係ないのに - 2016-10-09 14 44 00 エミヤが無茶苦茶強化されたこの時期だからこそだろ。他のコメ見てこいよゴネ得エミヤマンだらけだぞ。 - 2016-10-09 15 02 03 ゴネ得ってなぁ今までの散々辛酸を舐めて来たエミヤだし多少の優遇は良いんじゃないかなぁ…どうせ千里眼は強化される予定だったし - 2016-10-09 15 14 27 さすがにあれはやりすぎだと思うぞ。宝具強化に投影までついてんのにクリキャラ食うほどの倍率で３Ｔ。まあそこまでしてもそこそこって評価なのが恐ろしいところだが。あれならヴラドもと思う気持ちもわからんではない。 - 2016-10-09 15 20 43 でもなぁ食われたのって信長ぐらいでしょ？他の弓にクリ特化なんていないしその信長だって色々差別化は出来るはず、まぁ100を3Tは強すぎるのかな？板違いすまんかった、そろそろ切り上げよう - 2016-10-09 15 27 07 ビリー - 2016-10-10 02 01 35 「二人」が延々と掻き込みを繰り返しているだけだから、下手に構わずにスルーしとけ。途中で茶々入れると連投制限8件が解除されてまた書き込みが始まるから... - 2016-10-09 15 10 34 荒らしのせいでコメも書けんのは納得いかんのぅ。こういうのって対策はどこに願い出ればいいのかね？ 編集要請版あたり？ - 2016-10-09 15 42 30 こういう言い合いって結構途中から別の人も入ってるから二人じゃなかったりするよ。何か相手は一人と思い込んで「さっき○○って言っただろ」みたいに言う人もいるけど、結構多人数が参加してる - 2016-10-09 17 18 00 その辺りは編集要請版に「IP含めて確認を願いします」って書いとけばまるっと解決 - 2016-10-09 17 27 50 二人だったらどうで多人数だったらどうなるの？ - 2016-10-09 17 29 24 どっちも変わらんよ。二人（少人数）なら荒らしに構わなければ自動で連投規制掛かる＝ログにIPが残ったままに出来るから、IPの確認が終わるまでほっとけば確定で規制リスト入りにできる。複数なら、荒らしに関わっている複数人全てが規制リスト入りになる（その代わりに、ログの流れる速度によっては最初期に荒らして以後は荒らしてない人はIPがチェック漏れになって規制リストから外れる可能性がある） - 2016-10-09 17 44 42 ちなみにここで聞くことじゃないかもしれんが、煽りと荒らしと平行線の議論の違いって何？話に参加するか無視するかの基準が分からないんだけど - 2016-10-09 21 48 16 煽りと荒らしは大体が≒で、平行線の議論は全くの別物。互いが「Aだ！」「Bだ！」言い合うのは平行線の議論だけど、”その結論に至る明確な理由がないのに”「Aな訳ない！」とか「アホ！バカ！」とか言うのは議論の放棄になるから荒らし・煽りと受け取られることがある。要は、「議論は筋道の立った、相手が納得できるような理由を添えて」って事を心がければ、少なくとも煽り・荒らしとは誰からも思われないはず。 - 2016-10-09 23 55 38 難しいな。例えばヴラド使えるって意見が荒らし扱いされ気味だけど、ちゃんと言いたかったら「玉藻孔明と組むアーツパ以外にも○○の場面で▲▲な使い方をしたり、◇◇と組み合わせることで有効に使えることができる」みたいに懇切丁寧に説明しないといけないって事か。 - 2016-10-10 02 00 01 エミヤはアーツ補助だけではなく☆生みと自らもダメージソースになれる有能な鯖に変身、対してドスケベ公にきたのは宝具強化という名のバグ修正と意味のないモーション変更、DWいい加減にしろ - 2016-10-09 15 41 02 宝具はなぁ修正後正当な強化がされれば良かったんだけど…まぁあれが正当な倍率ですと言われたら何も言い返せないんだけどね… - 2016-10-09 15 44 32 ヴラドもアーツ補助だけじゃなくて☆生みと自らもダメージソースになれる有能な鯖に変身というか初期からそんな感じだがお前のヴラドは違うのか。 - 2016-10-10 00 45 24 上の人じゃないがサポートとして星出すことはできるけどバサカだから自分で使うのは難しくね？そういう意味ではスキル強化で攻撃バフが欲しいけど、星集中もいいなと思う。NP効率悪いのもクリでなら回収率上がるしね。 - 2016-10-10 01 29 17 星を吸わないということは他二人に集中させやすいということだ。玉藻に集中させたらどうなるか・・後はわかるな。 - 2016-10-10 01 53 35 そんなことはわかるが、現状それしかできないからスキルで星の集中操作できれば状況に応じて選択肢増える。単体性能の向上にも繋がるから強化方針としては良いと思うが - 2016-10-10 02 09 45 このＮＰ効率でしかもバサカのＳＷでそんなことしても焼け石に水だと思うが、まあわかんねーだろうな。 - 2016-10-10 02 14 33 頼光やランスみたいな星集中バサカをご存じない？結局スキル倍率によるんだからバサカでも集められる奴は集めれるよ。仮にバサカにつくなら30～60倍が目安だし、最低でも6倍あればキャスタークラスは抜ける。 - 2016-10-10 02 50 48 無窮なんかつくわけねーだろ。そこはキャラメイクの話だからなってめんどくせーなお前いちいち全部説明しなきゃわかんねーのか？ - 2016-10-10 02 54 45 横だが無窮に限らずバサカの星集中スキルは3000~6000%だからもしヴラドに集中つくならその倍率になるとは思うが？ - 2016-10-10 02 58 43 仮にの話なのになんでつくわけない前提なのか。追加スキルで呂布が30倍、アステリオスが無窮の相当貰ってるし、おかしくはないだろ。 - 2016-10-10 03 09 06 星５のバサカっていろいろ制限きついじゃん。つか、もういいわお前ちょっと疲れるｗ - 2016-10-10 03 26 43 つかそれ分散するだけだから余計使い勝手悪くなるよね。まともに相手してなんか萎えた。 - 2016-10-10 02 58 40 煽りじゃなくて疑問なんだけど術２人に対して狂の30～60倍の星集中で分散するの？ - 2016-10-10 03 14 38 足軽凸の集中600％程度でも残りが術なら分散せずヴラドに集まるぞ。スキルならバサカの最低値3000％だし分散なんてないよ。 - 2016-10-10 03 14 54 別に今のままでも現役で使えてるから問題ないけどな。まぁそのうちくるやろ。 - 2016-10-09 17 17 53 大体みんなこの意見だと思うんだけだな。今でも使えるから問題ないけど、強くしてくれるならありがたいから強化来ないかなー？ってのが多いと思う。一部では弱いから今すぐ強化しろって人もいるけど - 2016-10-09 17 28 38 使えるんだけど玉藻孔明前提なのがね、単体性能上げて欲しいなあって… - 2016-10-09 17 42 19 そこなんだよな～、単体性能もう少し上げてくれって言ってるのに玉藻孔明前提で使えるとか強いしとか言ってる人との認識のズレなんだよ、単体でもそこそこ強いけどアーツパなら更に強くなるよって調整が理想 - 2016-10-09 18 08 29 それなら生存能力を上げる方向が理想的かな？ オルタニキとは違ったしぶとさがヴラドの売りだし。 - 2016-10-09 18 14 31 単体で強くなったらアーツクリパならもっと強くなるぞ。当たり前だろ。だから難しいっていわれてんのに。認識のズレじゃなくてお前の考えがそこまで及ばないってだけだろ。 - 2016-10-10 00 42 42 クリパなとは言ってなくね。 - 2016-10-10 01 07 20 ヴラド入れたらそもそもアーツクリパの側面も出てくるからな。そこ拘るとこか？ - 2016-10-10 01 55 01 個人的には補助に加えて狂鯖に自己完結でかなり強いのが増え続けてるのも今の流れに拍車かけてる感じ - 2016-10-10 00 00 31 この人はWave2が単体敵の場合に宝具で星出しつつ処理してWave3で頼光やランスロが暴れられるようにするのが仕事だと思ってきた - 2016-10-09 18 27 18 二波潰し切れるかわかんないし、20個で足りるかもわかんないから、そういう使い方したことなかったな。レア５を使い切りにできない貧乏性で視野が狭かったかな - 2016-10-10 01 23 52 また伸びてるｗ - 2016-10-10 03 12 15 議論となればある程度伸びるのはしょうがないでしょ。不毛な言い争いになったら別だけど今のところは議論の範疇じゃない？ - 2016-10-10 03 15 33 はたから見てる立場だから言わせてもらうと毎日毎日不毛だと思うけどね。 - 2016-10-10 03 33 08 骨足りないわ。心臓とかないだけましかね - 2016-10-10 03 12 52 フレで絆礼装つけてる人初めて見かけた。しかもまだ101レベだったｗ - 2016-10-10 03 15 22 100超えたあたりからマスターレベルって上がりづらくない？高経験値ばっかり回ってないと個人的には絆以上に上がりづらいと感じる - 2016-10-10 03 17 33 AP半減冬木とかマスターレベル上がらず絆だけが上がるやり方あるし - 2016-10-10 09 29 13 性能なんかより第3再臨の地味さが一番いやだわｗ当時苦労して再臨した結果何が変わったんだ？って感じだった - 2016-10-10 03 34 31 ヴラド絆10到達記念。NP増加は確定にしてくれー - 2016-10-10 10 46 31 対ヘラクレスでヴラド、玉藻、マシュで宝具ぐるんぐるんさせるの楽しかった(小並感 - 2016-10-10 12 19 26 またドスケベ公狩りがはじまるん？ - 2016-10-10 14 51 37 イベ構成据え置きだと恐らく⋯⋯ 人妻に続き幼気な少女のわいせつ写真を隠し持つとか許されない - 2016-10-10 20 22 51 そりゃ10末からの別イベントの礼装だろ。 - 2016-10-10 20 28 59 ヴラドの変化にリジェネでもつけば孔明の呪縛から解き放たれてダブルアタッカーにできるんだがなあ。今から星吸収の捏造スキルに改変するよりは現実的な強化だと思うんだが。 - 2016-10-10 20 29 55 孔明の呪縛から逃れるのは無理ちゃう？大抵のアタッカーですら孔明突っ込んだ方が強いんだからアーツ寄りのヴラドが逃れるのは… - 2016-10-10 23 38 46 孔明に頼るのはＮＰ配るのと防御バフがでかいんでそこを多少カバーできればオリオンとかも候補に入ってくんのかなーと。オリオンなら宝具で火力下げれるし。 - 2016-10-11 00 18 41 孔明に縛られてるのはヴラドじゃなくてアーツパ組んでるマスターなんだよなぁ・・・ - 2016-10-11 00 31 48 ダブルアタッカーは嫁王実装辺りで一時期流行ったけど、A7枚はAチェイン崩れて使いにくいって結論だった。A3A宝具のアタッカーは術鯖しかいない現状、ダブルアタッカーはヴラドに限らず難しい。 - 2016-10-11 00 36 30 嫁王入れるぐらいならオリオンいれるなあ俺は。嫁王中途半端なんだよな。 - 2016-10-11 00 45 49 ヴラドとオリオンを組ませる意味がさっぱりわからん。ヴラドと合わせるサブアタッカーなら嫁王かナーサリーが及第点、A3A宝具術鯖も一応合格、他は噛み合わないと思ってる。もしくはヴラドを星出し係として運用するか。 - 2016-10-11 01 55 08 オリオンだったら介護要らないし宝具でチャージ減らせて火力も下げれるからな。ヴラドの生存にプラスになるけど嫁王もナーサリーもチャージ減らせねーからな。星もオリオンのが有効活用できるし。このページはわからん奴だらけだからわからんならスルーしてろよｗ - 2016-10-11 02 25 44 そっくりそのまま返すよ。せめて引き合いに出した鯖の性能わからないなら黙っとけよ。 - 2016-10-11 07 16 38 なんでこう好戦的になるんだろうなこいつはw相手しなきゃいいよっていってんのに捨てセリフ吐かなきゃ消えれねーのかよw - 2016-10-11 09 28 05 そこで反応したら - 2016-10-11 09 41 15 脇から入ってきてこれだからなー。笑っちまったよw - 2016-10-11 10 51 51 これ二人とも煽りあってるだけで会話をしてないからな。一言でも減らせば良いのにね - 2016-10-11 12 40 46 俺は全く普通に話してるはずだったんだが。 - 2016-10-11 17 30 21 めんどくせーから静観してたけど、どこが普通なんだよ・・ - 2016-10-11 19 27 58 鮮血の伝承常時発動って設定なんだから鮮血の伝承発動時に使えることは全部できてほしい。吸血に魅了(誘惑効果)付与、変化に回避1回付与(霧状変化)、戦闘続行に毎ＴHP回復付与(治癒能力)って感じか。それだけやって強くなるのかといわれるとそれでも何とも言えんが - 2016-10-11 10 01 52 ジークフリートと同じ扱いなので。火力は狂クラスで確保、☆5のステをHP振り。これに最低限の生存スキル加えて原作再現(ドヤァ) に出来てなかったけど今はアーツパで原作再現(ドヤァ)してるから まぁ散々な扱いされてきたヴラド公に今更超強化なんて来ないだろうから自力での鮮血の伝承発揮は諦めるしかない... - 2016-10-11 10 38 06 クラスを選ばないアーツパの単体アタッカー、という意味ではヴラド公は安定して強い。瞬間火力で劣るのはまぁしゃーない - 2016-10-11 15 27 46 強いというよりアーツパでお膳立てしてやらないとクソ弱い - 2016-10-11 16 54 40 いつまでこのループを続けるのだ。悲しみの螺旋を断ち切ることは出来ないのか - 2016-10-11 16 58 45 宝具倍率を正常にするだけでも大分落ちつくと思うんだけどな - 2016-10-11 17 05 57 もうとっくに正常よ？ - 2016-10-11 18 19 44 なんでか知らんが特定PT組んでシナジーを活かすことを頑なにNGにしておる思考の人間がおるのよね。鯖に合わせたPT組むなんて当たり前なのに彼にはスタンドアローンな能力しか見えないみたいで - 2016-10-11 18 06 56 そして普通レベルでも回りが強化され始めたらそのキャラも強化されてないと普通じゃない=弱いってなるみたい。他みたいに強化して欲しいって意見ならともかく、不具合なんだから早く直せってのはおかしいと思うんだけど - 2016-10-11 18 27 43 さすがにNP劣悪・火力バフ無しのキャラに玉藻孔明で火力マシマシNP補充までしてるんじゃ、もうシナジーとは言わんだろそれ - 2016-10-11 21 19 58 NP率悪いのをAチェインで補う。チャージ減＆NPチャージという優秀なスキルを玉藻宝具でCTを縮めると共に宝具効果でNPを更に高める。それらよって溜まったNPを使ってAバフの乗った宝具を撃つ。Aバフによって宝具のリチャージは更に増える。宝具で生み出した星は玉藻が吸うから、玉藻の宝具回転率も上がる。…これがシナジー（相乗作用）じゃないって、どういう事なの - 2016-10-11 21 42 52 それほとんどヴラド目線で玉藻宝具スキルマンセーしてるだけだろ･･･そっから当該のサポート抜いたら、ヴラド側って長所ほとんど残らんし - 2016-10-11 21 53 57 玉藻（てか術鯖）の弱点である「A攻撃していたらダメージカッスカス」ってのを、誰に対しても基礎力（星5バサカ）でダメージ出せるヴラドで補ってるって構図だよ？アタッカーがアタッカーの仕事をしているのに長所が無いってさ… - 2016-10-11 21 56 27 結局、色々駄目なキャラをどうすれば使えるかって感じに、他キャラスキル宝具引っ張り出して色々くっつけてるだけってのが実情じゃね。シナジーシナジー連呼してるけど「そこまでお膳立てしてようやくそれかよ」ってのがヴラドの評価だと思われ - 2016-10-11 22 09 54 普通～強いって言われる鯖って専用PTじゃなくても戦える奴ばかり。なのに徹底的な介護が必要なヴラドが強いって言われたら反論したくなる人が多いのって当たり前なんだよね - 2016-10-11 22 13 46 というか、もうサポート側の効能が強すぎて、ヴラドの話じゃない気がする。孔明で攻撃防御ゲージ周り強化して、更にカードバフ追加って、それやりゃ大概のキャラが使えるようになるよねっていうか - 2016-10-11 22 19 55 脇から失礼。木主の「強い」の前提が抜け落ちてるように読めるけど、こちらが何か見落としているだろうか - 2016-10-11 22 32 59 木主じゃ無いけど、「クラスを選ばない」が前提に掛かってるんじゃないの？ - 2016-10-11 22 37 00 ごめん、そのぜ - 2016-10-11 22 38 07 ごめん、ここまでがその前提が含まれない流れのように見えたと言いたかったんだ - 2016-10-11 22 40 15 ループがどうこうのとこから木主関係無しにヴラドは強いと言えるのかのいつもの話になってんじゃないの - 2016-10-11 22 44 47 そもそも強いとは何が出来るなら強いのか、弱いのは何が出来なかったら弱いのかはっきりしないからいつまでも議論終わらないよね。単体性能が～って言われてもじゃあどこまで出来たら弱くないってなるの？って話だし - 2016-10-11 23 23 56 基本相対評価だからヴラドを単体性能普通とおけば頼光金時オルタニキは強いになるし、逆にそっちくらいの単体性能が星5ならあってしかるべきで普通と考えるならこっちは弱いとなるし - 2016-10-11 23 30 56 送信ミス、この基準すらさまざまでさらにヴラドの性能についての見方のちがいがあるから決着つくわけないっていう - 2016-10-11 23 33 49 その二択しかないから議論になるんじゃない？５段階しかないレア度で同じ狂とは言っても若干役割が違う鯖を比べて単体で強いか弱いかの二択で弱い・使えないって扱いをするから揉めるんだと思う。 - 2016-10-11 23 35 56 しかも、強いって理由が他のキャラの宝具やスキルまで含めての話にしちゃってるのもあるんだろね - 2016-10-11 23 37 57 そもそも三人で挑むゲームだから単体では負けてるけど玉藻孔明と組んだらかなり強くなる（別にこの二人に限らなくても組み合わせで強くなるが一番よく言われるので代表として）→やっぱり外したら劣悪じゃん。って感じで玉藻孔明付けて外したら立ち位置が下がってるってのもあるし - 2016-10-11 23 43 22 議論が絶えないのは、玉藻孔明がサポーターとして1.2番手の強さであることとか、ヴラドの強みが玉藻孔明と組めるカード構成というこいつ自身の強さにみにくいところにあるのもあると思うわ - 2016-10-11 23 50 25 孔明はともかく玉藻はアーツパじゃないと単体の強さって見るとそこまでじゃなくない？自己完結型だからある程度はいけるとしても - 2016-10-11 23 54 43 でも玉藻孔明アーツ鯖ってのは一種のテンプレだろ？ テンプレじゃなくてもうちょい他にない組み合わせが最適解だったらここまでサポーターが強いだけとはいわれてないだろ - 2016-10-12 00 03 49 玉藻や孔明もお互い+アーツ鯖がいるからこそテンプレだと思うんだけどヴラドだけ叩かれるのがちょっと… - 2016-10-12 00 06 52 少なくとも、他のアーツ系キャラで「玉藻孔明は他の〇〇と組めない！」「それが長所！！」なんて言ってる奴はおらんと思われ - 2016-10-12 00 09 58 変に絡んで来る人・ムキになって反論する人が少ないからじゃないかな？と。特にオリオンのページとかスルー力の高さは皆、見習うべきだと思うの。 - 2016-10-12 00 17 32 そもそも、アーツパの定義どうなってんのって感じがする。カード構成やスキル関連がアーツ系なら玉藻孔明以外でも同じようにヴラド活躍できるん？ - 2016-10-11 22 37 56 サポ役ならマシュでもイケルよ。あと、Wアタッカー構成だと嫁王とかナーサリーとかが意外と相性良かった。 - 2016-10-11 22 44 43 玉藻孔明以外だと、アーツチェインしやすい以外は割りと普通に殴る感じになるんでお察し - 2016-10-11 23 02 16 お察しも何も、玉藻孔明の時だってやってることは同じだよ。NP補助がある分、宝具頻度が多いだけで。 - 2016-10-11 23 05 25 玉藻孔明のバフ宝具ひっくるめてそれ一言で終わるのか… - 2016-10-11 23 13 34 そりゃ分岐枝主の言葉に合わせると、「他のA鯖と組ませた時はAチェインする他は殴るだけ」ってなる場合、玉藻・孔明のバフ・宝具からNP補助（=宝具頻度が多いだけ）を抜かして考えた場合は（玉藻・孔明と組んだ時も）同様に殴るだけって事になるよ。 - 2016-10-11 23 25 25 横からだけど同様に殴るだけだけど、玉藻孔明のスキル宝具によるバフデバフ付いた上で殴るから違うでしょ？って言いたいんだと思う - 2016-10-11 23 31 31 前提として、他鯖には宝具とかスキルが存在しないと申すのか？って事よ。他鯖のそれらを考慮してないのに、孔明や玉藻だけ存在する様に扱うのって可笑しかろうに。 - 2016-10-11 23 42 05 シナジーはそりゃわかるよ、ただ単体性能の劣悪さは事実なわけだしそこをどうにかしてくれってのは至極真っ当だと思うけど - 2016-10-11 21 24 14 ヴラドを活かすために玉藻孔明を起用するのではなくて、玉藻孔明という強い構成に狂を組み合わせるならヴラドしかないっことなのかな - 2016-10-11 22 23 02 嫁入りはキャス狐自身に使わせても有用だからねえ・・・玉藻孔明の組み合わせの時点で既に使えるというか、狂だけに限らず三人目に色々入れられるってのが強み - 2016-10-11 22 29 54 正直玉藻孔明で無限ループ的な使い方があるために、それが基準となりヴラド単体では使えないって話になってるけど俺は６章ジャンヌヴラドとフレ有利鯖で攻略した。ジャンヌで耐久+鯖の足止め・ヴラド+フレのWアタッカーで行けたよ（勿論たまには死んでしまって４人目使うこともあったけど）。単体でももっと強い他のキャラや玉藻孔明と組んだ時を基準にしたら弱いのかもしれないけど、玉藻孔明と組み合わせなくても６章クリアできるぐらいは強いよ。 - 2016-10-11 23 12 53 6章クリアできないほど弱い鯖っていたか？ クラス相性以外で - 2016-10-11 23 16 20 もう何が言いたいのか分からんよなコレ - 2016-10-11 23 18 05 上の方で玉藻孔明で徹底介護しないと使えないって意見があったから一応言ってみた。イベントの超高難易度系をクリアできるぐらいの強さの話をしてるならごめん - 2016-10-11 23 50 59 その理屈でいくと、☆3 - 2016-10-11 23 52 15 基本的にネロ祭エキシビションレベルでもなきゃどんな鯖でもいけるのがFGO、強さってのはそれを前提に最適回になることの多さとか周回速度の向上とかいろいろな面みて言われるものだから - 2016-10-12 00 00 22 その理屈でヴラドを劣悪扱いするなら多少は攻撃やサポートの違いがあるにせよ同レアの鯖はすべて同じ性能じゃないといけなくなるんだけど。 - 2016-10-12 00 04 58 要するに玉藻孔明と組ませれば強いから強化は後回しでいいっちゅうことやな - 2016-10-11 23 33 14 ヴラドが玉藻孔明のスキル宝具を一人で全部使えれば問題無いということか - 2016-10-11 23 34 55 そう思うわ。玉藻孔明とくませられる狂というだけで強い - 2016-10-11 23 40 41 つまり玉藻孔明と組めればなんでも強いんや！！ - 2016-10-11 23 45 06 わろた。実際そうだとおもうわ。でも狂だとそれできるのこいつだけなんだよな - 2016-10-11 23 47 04 他の狂だとここまで構成限定しなくても良いというか、元が強いからサポートが玉藻孔明だろうがそうでなかろうが強いってなっちまう気がする - 2016-10-11 23 50 17 どっち使いたいかって事でしょ。狂を使いたいなら他の狂を使って残り二人考えたらいいけど玉藻孔明使いたくて狂使いたかったらヴラドがハマるってことで - 2016-10-11 23 56 57 結局愛が無きゃヴラドつかわねーって内容だよそれ - 2016-10-12 00 05 25 いちいちアーツが云々と条件書かなきゃすぐ取りこぼすのやめてほしいんですけど - 2016-10-12 01 06 21 結局ここのコメントみてるとヴラドの最大の強みはA2枚A単体攻撃宝具の狂だから玉藻孔明と組ませられることだって言ってるように見えるんだがそういうことなんだろうか - 2016-10-12 00 28 49 そういうこと。敵が単一クラスだと解ってるのならそれに有利取れるクラスのAアタッカー選べば良いけど、混成相手なら何が来てもバサカだから有利取れるってのが利点。玉藻孔明の時点でアタッカー枠1人なのだから、結構この利点は便利。 - 2016-10-12 01 05 13 せやせや そんなに強いなら法具強化もこれで十分だしスキル改造も不要だよな もっと不遇な子に回してあげなきゃ - 2016-10-11 23 51 03 すげーなーｗｗ 玉藻孔明のおかげでヴラド強すぎて困っちゃうなーｗｗｗｗｗ - 2016-10-11 23 51 51 えーと、ここヴラドのページだよな？ 玉藻孔明を過大評価して総マンセーするページじゃねーよな？ - 2016-10-12 00 14 31 役割はしっかりあるってことなんじゃないか。強化はぜひしてほしいけどなあ - 2016-10-12 00 16 12 無理だな。玉藻孔明があればいいらしい - 2016-10-12 00 18 13 何故そう極端な振り方ばかりするの？ - 2016-10-12 01 09 00 玉藻孔明以外と組ませたときに（理想がどれくらいで）どれくらいになるのかを具体的に話さず、単に玉藻孔明いなかったら弱いって話になるから玉藻孔明過大評価になってる。この間のエキシビションみたいに有用な他の鯖よの組み合わせとか考える方向なら建設的なんだろうけど - 2016-10-12 00 21 31 その二人と組ませたら誰でも強くなるのは当たり前だってのにな。もっともヴラドの場合、狂だから打たれ弱いのでサポーター付けたいってのは分かる。 - 2016-10-12 00 27 46 まあ全員単独で殴るだけ・・・とかじゃなければある程度は組み合わせて使うものだとは思うけど - 2016-10-12 00 34 47 そういう意味なら弓王は相性良くないかな？ 彼女二種類のバフ持ってるし、全体防御バフスキル持ってる鯖二人居れば、ヴラドは自前の変化と合わせて鉄壁になるし。 - 2016-10-12 00 42 41 ヴラドとしてはいいかもしれんが、弓王はそれこそ玉藻孔明とかで補助って一人で宝具連発してた方が強くねえかな - 2016-10-12 00 46 12 とまあ結局そういう結論になっちゃうワケだ。二人ともサポーターとしては優秀だから無理ないけど。 - 2016-10-12 00 49 02 元々がヴラドを使うならどの鯖と組み合わせる？って話が、弓王使うなら別の鯖と組み合わせるって感じに話の中心が変わるから余計に纏まらない - 2016-10-12 00 53 39 だってそれ自分の持ち鯖でもっといいパーティーあるのに、無理してヴラド使ってることになるじゃん？ - 2016-10-12 00 56 18 全部効率でパーティー決めるならその人の持ち鯖次第だけど相性無視すれば一択になるでしょ。そうじゃなくて各々使いたい鯖が居て、それをどう活かすかって話なんだから。ヴラドを使いたいわけじゃなければ自由に別の鯖使えば良いけど - 2016-10-12 01 18 19 多少なりとも強さの話してるときにヴラド使いたいという気持ちの面を持ち込むのは違うんじゃねえかと思うんだが - 2016-10-12 01 29 56 この組み合わせはヴラドじゃないと合わない（他の鯖もそうだけど）ってパーティーでもない限りヴラド使うなら○○使うってことになるじゃん。ヴラドが他より強くなったら今度は○○使うならヴラドでいいじゃんって話になって結局全鯖性能同じってことになる（運営がそこまでするかは別にして）。 - 2016-10-12 01 36 05 なんというか玉藻孔明を使うのはアーツ鯖補助だしわかるんだ、ただヴラド補助のために弓王の真価殺してまで一緒に使うってのは何か違うんじゃねえかと思っただけなんだ、同時起用するならどちらの強みも生かされていて欲しいというか、介護感が強まるというか - 2016-10-12 01 40 30 言ってることはよく分かるけど、ヴラドに限らずアーツアタッカー系は大抵玉藻孔明と組ませた方が良いからどうしてもね。アーツ系全部持ってるわけじゃないから全部が全部そうとは断言できないけど - 2016-10-12 01 47 31 ダブルアタッカーとかの話になるともうそれヴラドいらなくね？ってなる性能なのが問題なんじゃろ だから強化くれよっつってんのに何故か今のままで良い人たちが出てくるわけよ - 2016-10-12 01 07 13 あきらかな煽り文を素直に受け取る、なんて純粋な子ｯ！ - 2016-10-12 01 08 52 よせやい照れるぜ - 2016-10-12 01 13 37 表現の加減をミスるからハンドルぶん回して蛇行する羽目になるんだぞと - 2016-10-12 01 13 22 現状でも使えるが強化欲しいのも確か・・それだけの話しとちゃうんか・・ - 2016-10-12 01 17 51 ちゃうねん。「その現状でも使える」に異議を呈す人が居るねん。みんな強化は欲しいやろけど - 2016-10-12 01 19 57 少なくとも一人、話の前後を記憶できない人がおるな。わざとかもしれんが - 2016-10-12 01 24 22 結局「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」だろ 現実見てオルタニキ使えよ アーツパで介護してもA連発の都合オルタニキより火力で無いから - 2016-10-12 01 32 40 星5狂だからAでもダメージ出せるけど、前提としては宝具撃つNP溜めるためのA選択だぞ？下リンクの考察ページで3Tに1回はバフ乗せで撃てるってあるけど、その場合はバフ宝具約9万+同条件A殴り8-9000*2-3回が1順3Tで出せる訳だけど、オニキ+補助有りでどれだけ出せるん？ - 2016-10-12 01 41 26 念の為に書くけど、オニキが弱いって言う訳じゃないからな？Aパで介護したヴラドの火力が無いって言うほどの平均火力を、同じように何らかのPTで介護したオニキはだせるのかって話。仮に圧倒的な差があるのならまだ解るけど、同等程度ならヴラドバカにするのはおかしい訳だし。 - 2016-10-12 01 44 16 「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」で何が悪いの？ - 2016-10-12 07 51 46 「ぼくの当てたヴラドが強いくないとやだやだ」で何が悪いの？玉藻孔明と組まなきゃ雑魚な上に超強力表記なのにおかしい宝具倍率を直せっては当然だと思うが - 2016-10-12 07 53 23 あのあの、もうすでに修正済なんだけど、何で文句は言う癖に宝具強化クエストやらないの？縛りプレイでもしてるの？ - 2016-10-12 09 13 10 両方持ってるけどオルタニキ添えるサブアタッカーとしては優秀だが、メインアタッカーに据えるには微妙だぞ。B殴りが主体になるから宝具なんて中々撃てないし、メインアタッカーがB主体だと噛み合って雑魚相当を任せやすい感じ。アタッカー全力支援するならオルタニキやるよりヴラド支援した方が宝具を継続して撃てるからいいよ。一撃の火力を求めるなら金時の方が良いし、オルタニキはその辺中途半端。 - 2016-10-12 10 45 31 ヴラドの利点はA宝具で星産めて吸血持ちな点だろただあまりに低いNP効率と超強力なのに宝具強化倍率が足を引っ張りまくってる玉藻孔明でNPと火力支援してやっとかっと使える状況取りあえずNP効率と宝具火力の修正は最優先だわエミヤやジークmitaini - 2016-10-12 07 17 35 続きみたいに弱い子と認めずに強化の機会さえもらえないほうが最悪 - 2016-10-12 07 18 43 玉藻孔明使ってようやく普通って評価が逆に運営怒らせてるんじゃないかな - 2016-10-12 09 05 28 複数職向きっていう人多いけど、実際なとこ狂ってそこまで向いてるかな？ 狂以外被弾二倍だし、クラス三つくらいなら、ボス優位道中等倍のが気を使うこと少ないような気がする⋯⋯ - 2016-10-12 08 53 58 孔明と組んでる時点で被弾は言うほど痛くないんだけどね。使ったことないにしても、議論するならフレンドのでも良いから一度は使ってからするべきだよ... - 2016-10-12 09 15 07 防御バフって重ねるほどにスキル一つ当たりの効率上がるからなあ。回復と併用して使う事で回復の効率も上がるから、回復と同じように考えて比較してるとあかんのだ。ただ、回復と組む場合はクラス相性で食らい安くて嫁入りとかの単体回復をヴラドに集中してるっていう負の面も直視せにゃあかんが - 2016-10-12 13 04 39 nanka - 2016-10-12 10 47 55 いつもツリーのびてるね - 2016-10-12 10 48 13 骨のログボたりんわ… - 2016-10-12 10 51 04 そうだなぁ一日１０本欲しい - 2016-10-12 23 08 04 EXTRAの槍ヴラドまだかな… - 2016-10-12 11 34 10 これから見るとあっちの方が狂化ｼﾞｬﾅｲﾉｯﾃ性格だけどな - 2016-10-12 11 41 39 どっちのヴラド公もハロウィンに期待しよう。ドスケベ公とかいう汚名を払拭しにくる感じで。吸血鬼(弱い)に呼ばれたんだしこれ以上は. - 2016-10-12 12 16 20 やっぱりこんな慇懃な紳士がドスケベ呼ばわりされるのは理不尽であるな - 2016-10-13 09 02 01 イベント内だけで見るとむしろ異常なほどマトモだからな - 2016-10-13 09 11 40 ヴラド本人の強さとは全く関係ない事を前置きさせてもらうけど、ハロウィンマシュ礼装による防御80%に変化6以上で開幕の敵ダメージが全て0になるのが非常に心地よい．．．1ターンの間だけの夢。 - 2016-10-13 10 52 25 やっぱハロウィンイベでの公はイケオジだわ。ドスケベとか言う悪評は絶許。 - 2016-10-14 01 17 10 あんなエロい礼装を懐に忍ばせてる上に何度倒しても頑なに落とさないからね是非もないネ - 2016-10-14 01 39 48 あれは作りかけの服をぐだーずが強引に持っていってるだけだと思う。つまりドスケベは俺たちだったんだよ - 2016-10-14 02 40 51 ハロプリは概念礼装だぞ？服を持ってってアイリに着せてるわけではない - 2016-10-14 18 46 26 、、、ネタにマジレスすんなよ、悲しくなるだろう - 2016-10-14 22 45 19 ドスケベ雑魚いつになったら礼装落とすんだよ - 2016-10-14 21 15 16 すまない。以前のイベで凸ドスケベあったんで別にどうでもいいかと適当に金リンゴ集めクエを消化してたら、何故かエミヤがドスケベドロップかましてた。無欲ですまない - 2016-10-14 21 39 06 凸ハロプリのフレ借りて宝具無バフ状態で撃ったら真顔になったよ⋯⋯ - 2016-10-14 21 45 26 狂星５の他メンツがぶっ飛んでるだけで、ヴラおじ弱くはないから・・・ スキル強化とかこないかなぁ - 2016-10-14 23 07 45 ぶっとんでるんじゃなくてあれが本来の星５バサカの性能なんだ… - 2016-10-15 12 49 46 ヴラド2連続宝具とか出きるから普通に強い - 2016-10-15 04 30 28 強い？じゃあ強化はいらないよな、天草ジャンヌあたりのもっと不遇なやつを強化してやらんとな - 2016-10-15 09 41 32 sugge-na, - 2016-10-15 10 37 02 すげーな・・、それとこれがどう繋がるのかまったく理解できないｗ - 2016-10-15 10 41 28 強化いらないって荒らしがよく沸くね。暇なのかな。 - 2016-10-15 11 20 08 おう、モーションも変わったし必要ないぞ。ヴラドはアーツパにて最強！ - 2016-10-15 12 26 46 天草は唯一バフを剥がしてから攻撃できる宝具持ちなうえルーラーの耐久で啓示の星産みが出来て強いぞ！ ジャンヌは宝具の全体無敵で敵の宝具からPTを守れるうえ天草と同じくルーラーの耐久に啓示持ちなうえA3A宝具でアーツパで運用すれば長丁場でも余裕で耐えられて強いぞ！ - 2016-10-15 12 36 41 それ玉藻孔明前提じゃないか一人じゃA2枚吸血あるのに全然たまんないぞ - 2016-10-15 12 50 57 玉藻孔明はヴラドの一部って扱いらしい - 2016-10-16 11 14 33 それは木主個人がって話だよね？まさか本気で言ってるとは思えない - 2016-10-16 11 54 37 気になったんだけど、通常パで公を使うのはどういう時？このNP効率だと結構意識しないと宝具連発厳しくて他狂が自バフ付けてBで殴る火力と敵のチャージに追いつくのちょっと大変な気がする。星獲得 ボス屠り目的とかならOCでもしなければ一応ベオウルフでも出来るし... Aチェイン目的で狂入れてるの？(純粋に訊きたい) - 2016-10-15 13 57 37 狂化EXのおかげでB一枚当たりの威力は金時とタメはれるレベルだから純粋に素殴りパの時くらいじゃないかね 配布のNP50礼装だと吸血使っても残り20はAチェインでも組まないとだるいし頑張って溜めたところで攻バフ無しで他鯖の強化前倍率の宝具だしで大したリターンない - 2016-10-15 14 16 18 考えないでクエとか回す時とイベでの初見とか相性がバラバの時、とりあえず突っ込んで強いわけじゃないけどマシュかA三枚組み合わせて凸相撲保たせれば安定して回れる - 2016-10-15 16 43 38 最近☆5が揃ってきたこともあってそれらが育ったらまた変わるかもしれないが普通にアタッカーとして使ってる。そもそもボス戦とかでもないと宝具連発しなくても楽に勝てるから、あまりNP効率は気にしてない。そりゃバフ付けたりAパでやった方が効率良いかもしれないけど、そこまでの効率求めないといけないほど敵が強くない（超高難易度など一部を除く） - 2016-10-15 17 05 12 NP50+αの礼装でハナから出て一発宝具かませば後は好きに落ちてもらうスタイル。人のカリスマに乗らないと見劣りする殴りだし、道中でAチェイン邪魔しないのは利点だと思う - 2016-10-15 17 26 46 イベントで礼装縛られてるときにAチェインやA始動でNP貯めること多いから結構使う。ボスにはそれ用の最適な鯖を用意して2wave中ボスとかの露払いに宝具使う等介護なしでも早々落ちないし道中使いに便利。 - 2016-10-15 19 42 53 他に狂のいいのがいない時。いやまじで… - 2016-10-15 20 55 44 やっぱりクエスト難易度に余裕がある時以外はちょっとキツい感じか... 火力生存力はオルタニキ辺りが居るから、変化に毎Tスター獲得とか根本的なNP効率上昇しかないかな チェイン前提の1ヒットしかしないQを持たされてるのと一緒なのが治れば良いんだけど... - 2016-10-16 09 12 29 強い鯖によくある「高いNP効率とチャージによる宝具連射」「安定したスター生成能力」「強力な自己バフもしくはサポートバフ」「範囲の広い特攻」「高倍率のスター集中とクリティカル増加」「複数回避や複数ガッツ付与」など、どれか一個でもあればなぁ。 - 2016-10-15 20 40 13 初期鯖だから多少はね？ 見渡せば、初期☆５勢で強化が一度も入ってない鯖って悉く第一線の性能はない気がする。ク○弱いわけじゃないけども・・・ - 2016-10-15 21 06 07 アーツパで安定して星産み宝具を撃ちながらチャージ減とガッツで宝具をいなして、スターを他鯖に集中させる（狂だから吸い難い）。高レベルではないけどそれを地味にこなしてるんだよな - 2016-10-16 05 05 38 そして脳波コントロールもできる。でもできればモーション変更でQかAのhit数上げて欲しかった・・・ - 2016-10-16 14 14 04 今の性能に満足するのはやめろよ - 2016-10-16 09 16 23 満足はしてないけど必要ない下げもいらない - 2016-10-16 11 30 18 札を見て任意に出せない星としては物足りないし、他二人が欠片積まなくてもクリティカルで殴れるように大量に出してほしいもんだ。唯一パーティに直接寄与できる要素が弱すぎる - 2016-10-16 11 35 07 通常ブラドは星4バサカ以下の性能。アーツパーティーならほぼ入る。ただ強化は必要。 - 2016-10-16 12 06 05 酷い言い方になるけどヴラドがほぼ入るっていうならその時点でアーツパというものが弱いって言えちゃうと思うの… - 2016-10-16 12 15 35 普段使いでAパとかしないしAパが必要になるレイドだと与ダメ1.5倍被ダメ2倍が辛いしチャー減したところでクリ殴りで死ぬしで何ともね…宝具倍率はさっさと幕間追加して更にスキル周りを根本から見直して欲しいわ - 2016-10-16 12 31 02 普段使いしないような人間の意見聞いてもな。 - 2016-10-16 12 58 06 今でも使ってる人って他の高レアバーサーカー持ってない人か好きだから使ってる人の2種類しかいないだろうしなあ - 2016-10-16 13 12 41 むしろクラス別に揃っちゃったら他のバサカなんか使わんだろ。相手わかってんだからわざわざこんな脆いの使う要素ない。ヴラドは唯一他との噛み合いが良いから使ってるだけ。お前にはわからんよ。なぜわからん事にここまで首を突っ込みたがる？ - 2016-10-16 13 34 22 え、でも頼光やオルタニキは普通に使ってるよ？ - 2016-10-16 14 25 51 手持ちにそれぞれのクラスで揃えられたらそこら辺の出番はもうない。短期の使い捨てと考えるならオルタニキ金時あたりは まだ入るが普通に考えたらこんな脆いの候補に入らんだろ。 - 2016-10-16 14 36 15 個人の感想を全体の感想のように語られましても… - 2016-10-16 14 45 40 じゃあ聞くなよとしか。たとえお前がどんだけ非効率なことやってても俺は嫌な思いしてないし。 - 2016-10-16 15 09 57 混合クエとかは？まさか邪ンヌで良いとか言わないよな？ - 2016-10-16 14 47 47 一つのクラスでクエにあたる縛りは俺にはないから。 - 2016-10-16 15 10 47 イベの周回で特攻刺さる頼光さん活躍したで - 2016-10-16 14 56 58 普段使いじゃなくても問題点出てくるのに普段使いの人は性能に満足してんの？ - 2016-10-16 13 38 21 概ねしてるよ。強さについてはもう散々既出だから省くけど。 - 2016-10-16 13 40 18 既出の強さってのがほぼ孔明玉藻固定でフル介護した上での話だから強さとは言えないと思うの A攻撃宝具持ちでそれだけ介護して弱かったらもうどうしようもないド産廃だし - 2016-10-16 14 51 03 その介護で強くなれるんだから別に良いんじゃないのかな？と。 br() 玉藻・孔明・ヴラドの組み合わせみたいに、同様に他2鯖で介護したオルタニキとか金時とか頼光とかの狂勢。 br() これらの出せる平均的な火力・耐久性etcを考慮してヴラドが圧倒的に劣ってるのなら微妙って評価も異論はないけど、そうでないのなら単騎完結型かそれ以外かの差と言えるんじゃないの？ - 2016-10-16 14 58 11 そういうことやな。全部を単騎で使う前提で話すほうが間違ってる - 2016-10-16 15 11 44 例えばの話自前でA50%1Tとか30%3Tとかのバフ持ってたら「Aパに限らず使える Aパに突っ込めば更に強い」くらいになるだろうに今だと「Aパでやっと使える」だからスキル強化なりでそこ何とかしてくれよって話じゃろ - 2016-10-16 17 23 40 「既出の強さってのがほぼ孔明玉藻固定でフル介護した上での話だから強さとは言えない」ってのに対するツッコミだからそれは違うよ。そりゃ、自前バフ持ってりゃ更に強いって事は否定しないけど。 - 2016-10-16 18 01 57 まぁ一つのパーティの型としての強さって事で良いんじゃない？噛み合ってて強いってのは間違いないし問題はヴラドがアーツパ以外だと他のバーサーカーに負けるって事 - 2016-10-16 15 02 26 ヴラドがアーツパに必須なんじゃなく、ヴラド使おうとしたらアーツパに介護させるくらいじゃないと駄目過ぎて論外って意味だからな - 2016-10-16 14 09 07 結局これだよなあ… - 2016-10-16 16 03 50 強化いるか？そもそも高難易度クエでさえゴネ得エミヤマンになれば緩和されるゲームでヴラドが強い必要があるのかと。元々の高難易度もクリアメンツにヴラド居たけどな俺は。もう萎えたんだわ。強くある必要なんかねーじゃん。重要なのはゴネまくる姿勢だろ。 - 2016-10-16 12 55 48 て言うか青王もそうだけどスキルのどれかが固有スキルに変わってくれたら何も言うことはない - 2016-10-16 14 54 04 わざわざランサーじゃなくて吸血鬼としてのバーサーカーになってんだからもっと吸血鬼っぽいことができてほしい。変化で無敵とか回避とかついてもいいし、吸血にHP回復や魅了がついてもいい。むしろ全部ついてもまだ足りない - 2016-10-16 15 09 51 やっぱりNP効率悪い勢は見直して欲しいわ、ヴラドもそうだがアタランテやアストルフォもあそこまで下げなくても良くない？NP効率は青王効率が最低で良いと思う - 2016-10-16 15 05 06 NP効率ってNA×カード補正×ヒット数だからヴラドの場合、QがSEにふさわしいヒット数になるだけでも大分変わってくる(1枚だけど) - 2016-10-16 17 26 32 アーツパーティーなら宝具で23万以上は削ってくれるのはいいが、変化を毎回持続させ様と思ったら玉藻2体か玉藻エルメロイが必要なのがネックでライダーが2体出てきたらキツイ。アーツパーティーのブラドは強いよ。 - 2016-10-16 17 15 59 アルトリア、ギル、孔明、ジャンヌ、ネロ、エミヤ。この辺は人気的にわかるんだけど、なんでヴラドのモーション変更したんだろうね？もしかして実は既に強化の準備はできてて、この先のイベントで出番があるからそのタイミングに合わせて強化実行しようとしているのではという淡い妄想 - 2016-10-16 17 52 02 一周年記念とか適当に理由付けて、アルテラみたいにエクステラ記念！って感じの機会が無い(あってもかなり先)余った凡庸モーション☆5達を変えてやったみたいな感じじゃない？悲しい事にヒット数upも、あれから強化が来たわけでもなくこうして色々言われてる - 2016-10-16 18 06 30 Aパなら不満無くて強化要らない！っていうのは自由だけどそう感じない人に噛みつくのは少なくとも理解は得られないだろうな 基礎スぺゴミなのは変わらんしAパアタッカーばら撒いてたし - 2016-10-16 18 00 21 基本、反論してる人の大多数は「Aパでも雑魚」「Aパだと使えるけど、それは玉藻・孔明のお陰でヴラドは強くない」ってことに対してだと思うよ？別にAパじゃないヴラドに対して「便利」っていう人は居ても、「強い！」っていう人は殆ど居ないし。 - 2016-10-16 18 04 59 強いとは言ってるかと。ただ、便利=強いの意味合いになっちゃってる感じか？ 初期からずっとヴラド使ってるが、オルタニキ辺りからコンセプトは強いけど鯖の性能としては強いとは言いがたい方なのよね。初見の時とか困ったらとりあえずヴラドパなのは変わんないんだけど - 2016-10-16 18 14 03 普通に強いって言っちゃってるよな。介護にしても、とりあえず使えるようにしただけ程度ではあるんだが - 2016-10-16 18 49 17 玉藻孔明で挟んでもそんなに強くない。宝具や欠片で星を集めても吸ってくれないから火力出ないし、A2枚の癖にNP効率悪いし、宝具の火力も嫁入り込みでもそんなに出ない。 - 2016-10-16 19 15 19 話してる内容の前提を理解してから会話に割り込もうよ - 2016-10-16 19 20 56 星吸う必要なくねヴラド、孔明と玉藻に星を吸わせてアーツを撃って全体の宝具を回すための星だから運用法が少し間違ってる。アーツパの基本は焦らずに行くことだよ。まぁ脳筋の方が早いならそっち使った方が早い - 2016-10-16 19 25 46 お前は一体いつになったら理解してくれるんだろうな。 - 2016-10-16 20 34 28 少なくてもAパ以外では変化Cで耐久バサカはもはや名乗れんよな…変化Aにしてもまだ矢除けの方が便利そうだけど - 2016-10-16 19 22 10 耐久面ではバサニキの方が上だろうね そろそろ性能欄書き直すべきか - 2016-10-16 19 42 52 それは思ってた最近は変化Aのバサカも出てきてるし - 2016-10-16 19 47 03 元々変化自体のランク・性能は高くない上、格上のAやらA+があって微妙感あったんだよなあ。鮮血の伝承発動時のステータス・スキルなんて設定自体存在してないのに、勝手に適当な汎用スキル割り振られて終わってたのもある - 2016-10-16 22 14 14 変化Cが固有スキルに強化、防バフ倍率上昇とNP獲得率バフでも着かないかなぁとか夢見てる - 2016-10-16 20 13 47 火力バフはBの枚数、アタック値的に公にとってこれは違うって強化になるのは間違い無いし、中途半端に今の生存力上げてもオルタニキとかに負けるから、変化にNP獲得量50%up3T(フォーマル付けばかなり変わる筈)、毎Tスター10獲得(星獲得の長所を伸ばす)のどっちかじゃないとね... - 2016-10-16 21 20 10 ＞火力バフはBの枚数、アタック値的に公にとってこれは違うって強化になるのは間違い無い。これ意味わからんのだが、B枚数とバフの関係性なんてあったの？ - 2016-10-16 21 34 36 単純にＢの枚数少ないから火力バフきてもしょうがないってことを難しく言おうとして失敗してる感じだね。火力バフならＥＸまで上がるし嫁入りと乗算になるからむしろいいと思うんだけどカード強化とごっちゃになって頭バグってるなこれ。 - 2016-10-16 22 08 10 変化のとこに、攻撃力うｐなりアーツうｐなり1Tとか付けられるとタイプというか運用の仕方がってなっちゃうとかじゃね。B枚数はイミフだが - 2016-10-16 22 08 55 クリ率ダウン欲しい。高難度でのクリティカルも多くなってきて防バフガッツだけじゃアーツパでも事故死する - 2016-10-16 20 50 12 まさに今のオルタニキやん…強化来てそれってなんだかなあ - 2016-10-16 20 57 28 孔明がバフの隙間にクリティカルで事故ることはあるけどヴラドが先に死ぬことはないな。狐掛けまくってるし。つか普通に孔明が先に死ぬだろ？ - 2016-10-16 21 11 33 確かにブラドはなんだかんだ一様玉藻のおかげがあってかほぼ変化cはかかりぱっなしで玉藻のスキルでブラドは回復するしエルメロイが先に消えるというのはよくある。まぁ消えたところで2体目が出てくるんだけど。 - 2016-10-16 21 25 05 俺もヴラド死ぬことないな。クリ喰らってもバフ入ってればそこそこ残るし、ガッツ発動まで行ってもガッツ後追加でクリなんてまず飛んでこない。玉藻が入れば立て直せるし、孔明の方がよく落ちるから裏はマシュ待機させてる。 - 2016-10-16 21 27 43 ねぇ、みんなおじさんのこと嘘つきだって言ってるよ？おじさん嘘ついたの？ - 2016-10-16 22 01 52 ヴラドが独り立ちできるときは来るのかね手軽に玉藻孔明に頼りすぎてる - 2016-10-16 21 37 51 玉藻孔明で力を発揮出来るなら良いんだか単体だとどうもね…確かにアーツの枚数が多いからNP溜めの邪魔にならないのは利点だがやっぱりバーサーカーは単体で火力出してなんぼだからね - 2016-10-16 21 45 59 独り立ちするにかけてるのは何か？スキル強化でアーツバフでも来たら違うかな…嫁入り加速しそう - 2016-10-16 21 47 38 スキル強化で変化か戦闘続行あたりをユニークスキル化か、再度の宝具強化で倍率うｐ+発動時しまじロットみたいなアーツバフ追加とかかねえ - 2016-10-16 22 11 36 嫁入りヴラドって嫌な字面 - 2016-10-16 21 48 24 助けられるヴラドじゃ無く頼れるヴラドか - 2016-10-16 22 03 04 しかし全盛期がおじいさんなのかこの人 - 2016-10-16 22 17 13 おじいさんってほどではないというか、最盛期の串刺ししまくり時期が30歳くらいらしい。ちなみに45歳で戦死ってのが終端 - 2016-10-16 22 20 49 若いな…つか見た目は60前後にしか見えん… - 2016-10-16 22 28 12 そもそもこのおじさん最上級の無辜の怪物じゃないの？国を守った英雄が血を吸う化け物にされてるんだから - 2016-10-16 22 33 42 そうだよだからカズィクル・ベイが同じ星産出効果になってるんだろ？ - 2016-10-16 22 41 32 えぇ…そこに集約されてんの…同名で効果の違う原初のルーンみたいな感じで変化辺りを無辜の怪物EXにして防バフ大+星出し3Tになってくれりゃちょっと役割もてるかなと思ったんじゃが - 2016-10-16 23 05 17 無辜EXは既にハロウィンエリザが持ってるんじゃよ・・・ - 2016-10-16 23 29 44 だから同名でハロエリと効果の違うスキルになってくれりゃって話 - 2016-10-16 23 38 04 エクストラヴラドは受け入れてるから大物、こっちとアポは嫌がってるから小物とかいう風潮嫌だね - 2016-10-16 22 44 41 apoヴラドは元々、領主・英雄としての側面が強調された状態で呼び出されてるから無辜の怪物持ってないそうな。そして鮮血の伝承は、世界的な吸血鬼イメージそのものに自身を変貌させるって内容から無辜も糞もなくなっちまうんだろなｗ - 2016-10-16 22 45 21 噛み合って強いのはわかるが、初見でこのスキル３つだと残念感半端無いだろうな… - 2016-10-16 22 50 10 初期鯖はどれもこんなもんだろ。スキル強化クエストなんてやってるくらいだからね。初期鯖で汎用スキル3つ噛み合ってるのはヴラドおじさんとヘラクレスくらいじゃないだろうか。 - 2016-10-16 23 12 50 ここんとこスキル強化クエで、差し替えや効果追加されんの多いしなあ。初期勢は汎用スキルはもちろん、ユニークスキルでも汎用品に毛が生えた程度のが普通にあるから、後発の性能と比べての見直しなんだろうが - 2016-10-16 23 34 32 初期星5鯖は全員エミヤみたいに2回強化スキルクエストあっていいレベル。あ、もちろん既に強化貰ってる孔明は除いてね。 - 2016-10-16 23 39 13 ハロウィンネタでエリザとのコンビが人気だが、一章だとカーミラとも割と悪く無い感はある - 2016-10-17 00 34 54 金時と頼光みたいな火力も無ければオルタみたいな耐久戦もできない 持ってる唯一の☆5バサカだしほんと強化してほしい - 2016-10-17 11 54 20 ブラドの独立を気長に待とう。エルメロイ除いて他の初期鯖も超強化こないと星5鯖底辺を歩み続けるだけですし。 - 2016-10-17 13 39 12 自分もバサカはヴラドしかいないしスキル上げ頑張ったから今後も使いたいので是非強化は惜しい、でも強化で金狂来たら（キャットのほうが先だろうけど）期待できるのはいいよね - 2016-10-17 14 33 11 オルタは言うほど耐久できないから耐久したいなら玉藻引けばええやん。 - 2016-10-17 14 45 37 アニオタが耐久出来ないとかまたまたご冗談を。それに今は単独での話だろ。 - 2016-10-17 14 50 50 言うほどって言ってんだろ。たった二回しか回避できないのに程度もわからんのかお前は。今引くなら玉藻だろ、ピックアップされてるんだから。こんな簡単な事もわからないから馬鹿にされるんだよ。 - 2016-10-17 15 08 51 ケイネス先生で3回無敵、6回回避ガッツぐらいは余裕やで。 - 2016-10-17 15 16 30 まあ、お前がそこまでしたいんだったらしまオルタで耐久したらええ。ひいきっつうか好みの問題はどうしてもあるからな。 - 2016-10-17 15 22 19 追記するけどもここでいう耐久って六回耐えるとかそんなもんじゃないからな、とだけ言っとくわ。 - 2016-10-17 15 24 51 おいおい回避6回無敵3回ガッツは当たり前だから耐久性あるやろ。さらに攻撃力ダウンでまだまだいける介護したらそれ以上。まぁオルタニキ板で話すことだが。 - 2016-10-17 16 11 58 それ宝具打たれたらおわりやん。オニキ終わらなくても周りが終わる。まあお前のいう耐久っていうのが大体わかったけどそれだとこと耐久においてはヴラドの圧勝やがな。 - 2016-10-17 16 35 12 チャー減マスターたちは何でいつもクリティカル無視するん？つーかヴラドだけだと宝具遅延は1回きりだしパーティでみるならオルタニキ使っても宝具ターンにオダチェン盾鯖or一臨ダビデとかあるのに圧勝とか何が？って感じですわ - 2016-10-17 18 56 32 うん、だからその程度じゃ耐久とは言わないんだってこと。わかったか？ - 2016-10-17 18 58 42 ごめんロクな説明もしてくれてないからさっぱりわかんねぇわ しょっぱい防バフとCT6のチャー減で耐久とか何か別の世界のFGOやってんのかなと - 2016-10-17 19 14 52 補足するとヴラドだったらそんな事すら必要ないの。そう、ヴラ玉孔ならね。 - 2016-10-17 19 50 34 だからクリどうすんだっての つーか逆に言えば孔明オルタニキ他でいけばそんなチャー減連打の必要ないわけだし - 2016-10-17 20 19 06 「そう、ヴラ玉孔ならね」の時点でネタだと思われ。ここでは玉藻孔明はヴラドの一部扱いなんだよ - 2016-10-17 20 35 04 PTで盾鯖呼び出すって、それこそ1回だけじゃないの？なんか論点がズレ過ぎてるよ - 2016-10-17 20 23 28 それ以上必要か？15ターンレイドだってそもそも15ターンフルで使うわけじゃないし 孔明ガンドでの遅延すりゃ少なくとも2発目は見ないし - 2016-10-17 20 28 03 それ、前提（Aパ使う場面or高速殴り周回）時点からして違うんじゃない？ - 2016-10-17 20 32 37 今のところAパが必要な場面ってレイド以外であったの？ - 2016-10-17 20 39 47 レイドっていうか、殴りで軽く倒せない様な面倒なクエストだな。 - 2016-10-17 20 46 47 そうか…俺はレイド以外でAパ使わんし話がかみ合わないのも無理なかったなスマヌ - 2016-10-17 20 50 33 たった2回の回避？言うほどの耐久ができない？何言ってんだこいつ？日本語も数字も理解できないなら会話にすらならないんでとりあえず自分の国に帰ってもらえますかね - 2016-10-17 15 31 32 たった二回の回避がそんなに理解が難しい言葉だったのか・・・すまないこれ以上易しく噛み砕いて言う事はおれにはできないわ。他の人に任せる。 - 2016-10-17 15 40 18 たった2回の回避と自身の防御力をアップ(3T)の間に肥えられない壁があるから… - 2016-10-17 17 35 18 ヴラドってガッツの存在が大きいんじゃないの…？ - 2016-10-17 17 46 53 ガッツはオニキにもあるぞ？結局こいつが耐久できるのは玉藻の回復のおかげでヴラドの耐久は大したことない、耐久はパーティーで考えるものだからいいけど単体の耐久はオニキに勝ってる要素ほぼない - 2016-10-17 18 12 11 そもそもオニキは耐久させる鯖じゃねーからw - 2016-10-17 18 57 18 横から済まないが、誰もオニキが耐久させる鯖なんて言ってないと思うぞ。そもそも狂で耐久させる鯖なんていないと思うぞ。 - 2016-10-17 19 02 05 ヴラドは耐久しかすることないけどな。 - 2016-10-17 19 47 49 そこだけ比べてオニキ耐久や！っていうほうがどうかしてるわ。 - 2016-10-17 18 11 37 相手の攻撃力ダウン20パーとクリティカルダウン50パーがあることをお忘れでなくて。 - 2016-10-17 18 41 26 そういう問題じゃないんだよなぁ。 - 2016-10-17 18 56 14 ヴラド基準で物を見過ぎって話じゃね。しかも火力も耐久も程度が低すぎて、その目線で見るとオニキ程度でも耐久鯖扱いされるってとこかと - 2016-10-17 20 17 50 もう喧嘩腰のコメントは全部COでいいと思う。見てて見苦しい。 - 2016-10-17 16 23 10 もう何度も繰り返してる話題だからウンザリしてるんだろ。ここにいる連中の要望聞いてたらとんでもない超戦士が生まれるぞ。三人で戦うっていう想像力が決定的に足りてないんだよな。 - 2016-10-17 16 30 41 何度も繰り返してるとはいえ、今は過負荷対策でログ見れないから最近此処を見始めた人は分からないんだししょうがないでしょ。しかもうんざりしてるならスルーすればいいんだし、煽り半分で返信されるよりずっといいと思うんだが。 - 2016-10-17 16 35 53 明らかにミスリード狙ってる連中にそれはないわ - 2016-10-17 16 41 55 そんなの証拠が無いんだからただの言いがかりでしょ - 2016-10-17 18 57 27 しかし、なんでヴラドはここまで盛況なんだ。ヴラド自身は大して面白みがあるわけでは無いんだけどな - 2016-10-17 18 42 53 ヴラドは環境で大化けするぞ。だからここまで意見が割れてるんだよ。実際環境用意してやってみなきゃわからんよこれは 。無課金と微課金が暴れてるだけや。 - 2016-10-17 19 00 47 大化け(玉藻孔明でサンド)してもなんか物足りないんだよなぁ。変化か戦闘続行に何かしらの追加効果が欲しい - 2016-10-17 19 06 30 まあ、玉藻孔明をすぐに引っ張り出してる方も、そうでもしなきゃ色々微妙って認めてるようなもんだからな・・・新スキルへの差し替えなり追加なりが欲しいところ - 2016-10-17 20 19 17 弱い星5は大体こんなもんじゃないかな - 2016-10-17 19 32 23 他の星5が大体こんなもんだったらちょっとビビるな。おれはとてもじゃないが修正前フィナーレはヴラド玉藻孔明いないと勝てなかったわ。 - 2016-10-17 19 57 01 あのクエストにブラドAパって正気？エアプも大概にしておけよ - 2016-10-17 20 22 21 ちょっと戦法とクリアまでの過程を教えてクレメンス - 2016-10-17 20 27 18 わざと突っ込みどころのある発言して荒らしてるようにしか見えない… - 2016-10-17 21 53 09 率直に言って相手の持論を「違う」とだけ否定してくるヤツはただの荒らしと何も変わらないからそう考えた方が精神的に楽。「○○だから違う」と返されて初めて議論の余地がある。まぁそう線引きすると荒れはしなくても長文祭りが始まってしまうこともあると思うから難しい問題よね - 2016-10-17 19 05 08 ログからだけど、 Q.煽りと荒らしと平行線の議論の違いって何？ A.『煽りと荒らしは大体が≒で、平行線の議論は全くの別物。互いが「Aだ！」「Bだ！」言い合うのは平行線の議論だけど、"その結論に至る明確な理由がないのに"「Aな訳ない！」とか「アホ！バカ！」とか言うのは議論の放棄になるから荒らし・煽りと受け取られることがある。要は、「議論は筋道の立った、相手が納得できるような理由を添えて」って事を心がければ、少なくとも煽り・荒らしとは誰からも思われないはず。 って事だな。 - 2016-10-17 19 30 53 (槍ヴラドの方が強い強い言われる未来が)見える見える - 2016-10-17 20 24 07 スペックこいつ以下の鯖が今出たら酷いことになるわ アストルフォみたいな理由付けがあるならまだしも - 2016-10-17 20 27 11 槍ヴラド自体永久に未実装になる気がする。つか、狂ヴラドのデザイン自体が槍ヴラドの流用品だからなｗ メインシナリオでも「バーサーク・ランサー」なんてアホな扱いで出されてたし - 2016-10-17 20 32 21 残念ながら・・・ - 2016-10-17 20 34 53 最新情報にアップデートするのをオススメする - 2016-10-17 20 35 17 吸血以外吸血鬼要素ほぼ皆無だしね Qモーション？ピョンコピョンコしてる様にしか見えません...() - 2016-10-17 20 36 45 あれが多段hitならワンチャン有ったのになぁ。SEとhit数有ってないのマジピョンコ - 2016-10-17 20 39 27 こんかいの槍ブラド(EXTRA)の流用って意味じゃなく槍ブラド(APO)の流用っていいたいんじゃない？ - 2016-10-17 20 38 00 そういう意味でなら、絶対に実装はないだろうね。ただのクラス違いなだけでバトルモーションも絵も変更なしなわけだし。 - 2016-10-17 20 40 48 自分もそう思うけど槍ヴラド強ければこっちも強化の望みがあるんで期待してしまう。 - 2016-10-17 20 36 23 EXTRAヴラドじゃなくて、APOヴラドのほうの槍が実装なら強化されたかもな - 2016-10-17 20 41 51 アルトリアとかを考えたらそういうの関係無さそうだし、あまり期待しない方がいいと思うよ - 2016-10-17 20 46 10 槍ヴラドは槍ヴラドでパラがHP型なのが…… - 2016-10-17 20 38 48 しかも、元ネタの設定しっかりしてるところが裏目に出そう。スキルが無辜の怪物/戦闘続行/信仰の加護だし - 2016-10-17 20 46 00 トリプルプラスの信仰の加護で盛ってくるか、どれかが護国の鬼将とかになりそうじゃない？ - 2016-10-17 21 43 19 はい解散。ヴラドは完全に終了しました。 - 2016-10-17 22 03 17 唐突にどうした - 2016-10-17 22 30 48 槍ヴラド当てて並べたいんじゃー - 2016-10-17 22 21 45 持ってないから性能はよくわからないんだけど、イベ礼装付けてる鯖探してる途中に見かけた。このおじさん超イケメンで惚れそう。こういうおじさん大好き。カッコ良い。 - 2016-10-17 22 21 58 こいつの場合宝具強化がまともな倍率になる為に一回使ったってのがなあ・・・ それでNP効率クソの微妙スキル二つではいやー・・・ - 2016-10-17 23 04 14 これでゴネ得ヴラドマンがごっそり向こうに移動してくれればようやくここにも平穏が訪れるのかな。 - 2016-10-18 00 11 01 ちょっとコメ流れて書き込めないんだけど修正前フィナーレヴラ玉孔でクリアしたって書いたらアーツパじゃ無理って書いてあったんだけどじゃあお前らどうやってくクリアしたんだ？ - 2016-10-18 00 45 21 あれは金時だのスカサハだのとにかく瞬発火力出せる鯖の人海戦術でクリアするもんだよ 少なくともAパのヴラドで安定！なんて生ぬるいゲームではないなんて仕様見ただけでわかると思うが そうだったらあんなに荒れて調整なんて入らんわ - 2016-10-18 01 10 22 そういう戦術もあるだろうけど、Aパ否定する意味がわからない。Aパはフィナーレみたいな鯖並んだ所でこそ使えるから倒す順番さえ間違えなければフィナーレ余裕だぞ。自分ができないから、ヴラド低く見すぎだよ。 - 2016-10-18 01 21 44 いやだから本気なら画像か動画か、出来ないなら手順でもあげてくれって 向き不向きで決まるような難易度じゃねえからアレ ある程度以上の課金者は初見Aパで突っ込んでボコボコにされて苦悩してんだよ - 2016-10-18 01 24 45 修正前の話だぞ？アーツパでクリア出来るなら緩和なんて話にはならんだろ。運営が数百人しかクリアしてないって言ってんのに。 - 2016-10-18 01 25 22 ヴラドでのクリア報告なんて何件か見たし、無理って言ってる奴が無知晒してるだけだから気にする必要ないよ。できたものを無理って否定してる時点でお察し。 - 2016-10-18 01 14 35 スクショなら残してるんだけどなー修正前と後でわかるようになってんだっけ？この知ったかぶりのグズ共に天誅下したい。 - 2016-10-18 01 42 17 修正後をやってないからわからないんだけどネロのガッツ一回削った後って違いあるんだっけ？体力が違うならそこで修正前と後で判別つくかな？ - 2016-10-18 01 45 19 HP量で差があるからそこでかな？ あとは、HPの数字とゲージの幅で見分けてもらうしか……ただ、正直それやっても運が良かっただけだとか適当言われる気がするわ。もう一つのWikiのプレイレポートなんか、最速はWヴラドだったりするんだけどなぁ。そこまでいい出したらもう文句言いたいだけだと諦めて通報通報。やることはやったでいいだろうし - 2016-10-18 01 51 46 そのプレイレポートとやらを見てきたけど文字だけでスクショも無いから正直信用できなんだけど。それとも何処かに載ってる感じ？ - 2016-10-18 02 06 03 http //imgur.com/a/Z5Pk1 - 2016-10-18 02 08 37 玉藻がいないし最後ギルいるからまたケチつけられそうだけど。 - 2016-10-18 02 10 00 そうなんだよね、SS貼ろうがなんだろうが意味がねー。そもそもなんでケチつけられなきゃいけないんだろうっていうね。信用出来ないって言う枝もあるけど、そもそも何をもって信用とするのよ、というかヴラドの無理矢理なアゲの為にあんな最速でヴラドで攻略した情報出すかっつうのにね。もう管理人に任せりゃいいよ、この類は相手するだけ無駄だ。フィナーレには決して向いた鯖だとは思わんが、俺はクリアできた人をようやったと思うし無理なアゲもサゲも要らねえからコメなんざガンガンIP入れてくれりゃいいわ - 2016-10-18 02 18 26 いや少なくともイベント礼装だからＮＰチャージしてクリアするための場を作るためにアーツパは必要だけどね。まあ概ね同意。今はひたすらヴラ下げと戦ってるだけでまったく有益な情報が無いだけでなく巻き込まれて規制されてるからストレス溜まるわ。 - 2016-10-18 02 23 50 フィナーレだとNPチャージはほしかったけど、それ以上に防御バフがきついから対抗するのに必要なアーツパの強化解除鯖があまり育ててなくてやれなかったんだよなぁ……白薔薇は凸ってたからスタメンでは通常のアーツ礼装付けたヴラドで道中のジャック 天草 槍王までは倒してもらってバトンタッチしてたっけ。あとまあ相手にするのは程々にね、ほぼ無意味だとは言っておく。人の話を聞くっていう前提がそもそもない相手だと思ったほうがいいよ - 2016-10-18 02 34 53 そうなんだけど大抵荒らしって一人か二人やん？他は話通じるだろうと思うじゃん。結局大体の人間が話し通じなかったってオチ。今はもう把握したから。ありがとな。 - 2016-10-18 02 41 06 少数派の自分が自覚のない荒らしだったというオチ - 2016-10-18 06 58 22 話の内容はともかくグズ共だの天誅だのあんた何様かと たかがゲームの話題で天に誅されるとかこわいわー - 2016-10-18 01 48 34 こっちはもう散々荒らされてウンザリしてんだよ。ここでこの意味わからんヴラ下げが終わるならやる価値はある。 - 2016-10-18 01 51 27 やるって何をだよ天誅（）か？こんな不特定多数の人が好き勝手書く場所でスルーできずブチ切れるくらいなら米欄見なきゃいいのに - 2016-10-18 01 59 20 ようやく馬脚を現したな。コメが流れて好きなとこに書き込めねーだろが。お前にとっては便所でも他の人にとっては違うんだよ。毎回巻き込まれて規制されるこっちの身にもなれや。 - 2016-10-18 02 06 02 天誅だの馬脚を現すだのとにかく自分こそが絶対！相手は悪！みたいな言葉使い何なんだろうな… - 2016-10-18 08 04 09 ブラドは愛されているのですね。 - 2016-10-18 03 15 18 そのようですね、ブラド公の母上様 - 2016-10-18 03 21 50 バサカでっつかアーツで一番使いやすいんだから仕方ない。言っとくけどおれは別に髭のオッサンに興味はないぞ。お得感のある鯖が好きなだけだ。 - 2016-10-18 03 24 34 別に使いやすくは無いしお得感も無いだろ…スキルは型落ちで宝具強化も実質なし、A2でA宝具のバサカっていうカード構成だけでアーツパのみでなんとか生き残ってるってのが正しい - 2016-10-18 07 01 55 なんでそこまで否定すんの。無理だ無理だと言われた修正前フィナーレクリアしたスクショまで張ったのにまたコレか。 - 2016-10-18 07 44 15 ヴラド孔明マルタで修正前フィナーレクリアしたけど、宝具LVが４まで上がってるヴラドだから問題無く戦えたけど、正直言って同レベルの宝具持ってるかもしくはヴラドの宝具LVが１だったならオルタニキか金時使ったなと思わんこともないよ、戦えるのは確かだけど比べると辛いなぁって - 2016-10-18 08 02 11 オルタニキも金時も息切れしたらそこで終わりじゃねーか。それが使いやすくてお得感があることを否定する理由にはなんねーよ。イメージだけで否定してんのがウザイの。 - 2016-10-18 08 05 44 15ハロウィンでどスケベ公という不名誉な呼び名をつけられてしまったヴラドの別キャラを、16ハロウィンで「ストーリーに深く関係する」キャラとして登場させてることに何か運営の悪意を感じるような感じないような - 2016-10-18 07 58 23 ギャグ寄りなイベントだったらこのヴラドとextraヴラドが邂逅する可能性も？ - 2016-10-18 08 01 12 それ、逆にドシリアスな修羅場しか想像できんのだが・・・。Apoさんにしたら、Extraさんは無辜の怪物に敗北して汚染されまくった自分のifみたいなもんやし - 2016-10-18 10 52 21 EXTRAヴラドがおかしいのは信仰心が化け物級になってるからじゃなかった? - 2016-10-18 11 45 08 エクストラヴラドがエクストラまんまなスキル構成だとしたら、信仰の加護で弱体耐性無効かなにか、戦闘続行でガッツ、無辜の怪物でスター生成って感じだな。あんま嚙み合ってない気もするが - 2016-10-18 08 12 22 マルタが信仰の加護持ちだったな。弱体耐性アップとHP回復。extraヴラドのほうはランクがＡ+++なんで - 2016-10-18 11 59 10 途中送信してもうた… まあ、防御アップくらいなら追加で付くかも - 2016-10-18 12 00 39 apoヴラドにはないようだがあっちはエリザみたいに無辜の怪物で竜の息子(=ドラキュラの語源)としての特性を得てる可能性があるな。つまり邪ンヌの竜の魔女が適用されるかも - 2016-10-18 08 16 14 悪特攻って自分(槍)の宝具が自分(狂)に刺さるのか．．． - 2016-10-18 08 17 47 正直弓王みたいな性能がほしいから玉藻孔明必須の性能をどうにかしてほしいとりあえず糞みたいなNP効率上げてくれ - 2016-10-18 10 56 21 戦闘続行か変化にアーツバフが付くとか - 2016-10-18 11 31 34 中途半端に火力バフ付けたって大した差別化にならないからnp効率上げる位しか道ないと思う。というか自バフ無し、HP偏重、生存力最低限、最初は宝具倍率悪い意味で可笑しいし、ここまで抑えてNP効率も最低にしてるのがなぁ... モーション変更もヒット数据え置きだし、Aパ入る狂とはいえ最近のAアタッカー見てるともうちょっと手心が欲しいと思わざるを得ない... - 2016-10-18 13 30 46 アーツパ入るアタッカーでトータルでヴラド越えるやつなんかそうはいねーよ。弓王くらいか。 - 2016-10-18 15 18 41 それなら弓王使ったらええやん。現状で弓王並みにしたら常に宝具で殴ることになるけど、そんなのがやりたいんか？ - 2016-10-18 13 17 36 現状もぶん殴り方がだいぶ近い気もするしな……個人的には吸血のＮＰを他の人らに回してさらに高速回転するメイン・サブアタッカー兼用サポーターみたいな形とかだと面白そうだと思うけど - 2016-10-18 15 36 35 ていうか普通に勇者パーティのバーサーカー枠がこっちのヴラドの可能性高いよな。このイベントで使う人一気に増えるんじゃなかろうか - 2016-10-18 16 28 49 呼符で引いたから改めて見に来たけど、もしかしてしばらく更新されてない？ 比較対象がバニキじゃなくて金時だし。それとも上の方に出てるみたいに荒れるからバニキとの比較ないだけ？ - 2016-10-18 16 56 26 ヴラドだけじゃ実際大したことないから過剰に期待するのは良くない。玉藻じゃ無くても孔明くらいは来るまでほっといた方が精神衛生上良さげ。ここ見てるとみんなヴラドに期待しすぎてバーサーカーになってるから。 - 2016-10-18 19 34 24 それな。玉藻孔明が居て初めて星5のパフォーマンスを発揮する訳だし。 - 2016-10-18 19 40 36 発揮っつーか、玉藻孔明で色々嵩増ししてようやくなのよな。その辺のサポート特化無しで扱うと、失望しかしないのが現状 - 2016-10-18 19 54 38 こんな感じで常駐して速攻で下げ出す連中いるからここのページは基本役に立たんよ。あとまあ、キャラ性能的にだいぶ語り終わった鯖でもあるんで真っ当な話聞きたいなら別のとこ行ったほうがいい - 2016-10-18 20 06 55 下げだすと言うか、まともな使い所が玉藻孔明以外にないからね、しょうがないね - 2016-10-18 20 37 58 理想Ａパでめちゃめちゃお世話になってるが、それでも火力面かインフレで貧弱さを感じる変化Ｃをどうにかしてほしいと思ってるんだけど。弱いと言われても仕方ないくらいだろう。 - 2016-10-18 20 56 12 結局バニキとの比較がない理由は・・・ 個人的にはナイチンゲールも比較対象かなー？って思った。カード構成と耐久、サポート寄りな感じで。 - 2016-10-18 20 29 11 婦長は天使の叫びの存在からAパじゃ真価を発揮できないからヴラドとは何か違う気がする。アレはむしろ瀕死の盾役を治療しながら走りつつ２体目のバサカと共に病巣に飛び込み治療を施す災厄型救命班よ - 2016-10-18 20 34 06 バサニキとの比較か、バサカ全体で比較でも書く？ 編集の仕方とかよく分からないから、比較できる点をあげるくらいしか出来ないけど - 2016-10-18 20 38 25 情報量多いにこしたことはないとは思うけど、とりあえずバニキだけでもしっかり追加されたらありがたい。 - 2016-10-18 20 46 46 アーツパヴラドってひたすらヴラドが負担かけてるだけのイメージがあるからなぁ…茨木とか男性特効なくてもオリオンの方がマシだったし - 2016-10-18 20 37 36 負担って、嫁入りかけ続ける以外何があったっけ？ 耐久面の話で茨木ならバサカ同士だとダメージ下がるんでそもそもオリオン安定の相手だし、耐えるだけならヴラドも大差ないぞ(火力下がるんで向いてるとは言わんが - 2016-10-18 20 42 42 茨木にヴラドAパは有り得ないよ。ヴラドAパの強みと言うか他Aパより優れている所は敵の体力多めのクラス混成クエで安定した火力、耐久が出来るところであって、超体力の敵クラス統一クエでは使えないと言うか他パーティに遅れをとる感じ。 - 2016-10-18 20 44 10 茨木相手なら玉藻孔明考えないでもむしろヴラドのが優秀そうだと思ったが（被ダメ１．５倍なのかわらんし） スキル一個潰れてても宝具の確定チャ減と攻撃ダウンが大きかったのか？ - 2016-10-18 20 44 28 与ダメが1.5倍と2倍で大分違うぞ まあ一番大きいのは確定チャー減とクリ減攻減だが - 2016-10-18 20 50 21 茨木相手に孔明玉藻様の介護無しでおkとかアホか…いくらなんでもヴラド厨すぎる - 2016-10-18 20 52 32 すまん持ってないからスペックだけで想像した。男性特効ないオリオンの強みがわかんなくて。 あと一個↑の与ダメ２倍がわからん。 - 2016-10-18 20 59 11 狂→狂は1.5倍 他クラス→狂は2倍 - 2016-10-18 21 07 14 何か勘違いしてるっぽいけどバーサーカーは被ダメ1.5倍与ダメ2倍じゃなくて被ダメ2倍与ダメ1.5倍だよ - 2016-10-18 21 10 07 実際、アーツの枚数で優位として。ヴラド+孔明玉藻はオニキ+孔明玉藻より耐久性能強いのか - 2016-10-18 20 42 08 オニキは自身の耐久があるだけでパーティ全体の耐久力にあまり寄与しないし、Aチェインで宝具、スキルの回転を上げて耐久する玉藻孔明と基本的に噛み合わない。 - 2016-10-18 20 48 01 精霊の狂騒をお忘れか。 - 2016-10-18 21 02 36 あれのおかげでクリア出来たとかパーティの役に立ったとはっきり感じた事が少ないからなぁ、矢よけ水銀が便利過ぎて霞んでるだけなんだろうけど。 - 2016-10-18 21 06 49 味方防御２０％バフ＋クリ減って考えれば優秀さわかると思う。 - 2016-10-18 21 12 24 玉藻が役に立たなくなるべ。一応、ヴラドオルタニキ孔明玉藻回したことあるけどそれは流石にヴラド。ただ、個人的にはオルタニキ側は婦長あたりかWオルタニキが適切な気がする。これはフレ使って試したけど、好き好きがあるがヴラドのが耐えるのが長いのと宝具の回転力で勝る代わりに事故りやすさで劣る。リカバリー効くのはヴラド、安定するのがオルタニキ - 2016-10-18 20 56 24 しかし、荒らしもいるんだろうがこんだけ熱心に語られるとかヴラド好きが羨ましいわ - 2016-10-18 20 53 27 ヴラドはアーツパなら強いは甘え。単品性能がもう少しどうにかなって欲しいわ - 2016-10-18 20 54 31 低すぎる宝具威力かインフレで気休めレベルになってる変化Ｃを強化してほしいなあと思う。下げ下げ言われてるが、理想ＡＰＴで使ってるが他の☆５狂と比較して物足りないことを否定はしない - 2016-10-18 20 59 30 火力を引き換えにしての耐久がウリというには、変化Cとガッツじゃ特徴扱いするには貧弱なのよな。変化弄ってほしいわ - 2016-10-18 21 03 40 特にガッツとか玉藻孔明で使ってると発動する機会が無くて空気スキル扱いなんだよな。玉藻孔明ヴラドでやってるとまずヴラドがガッツ発動させる状況にならないし、変化も孔明バフが切れた時の代用にしては効果がイマイチ分からないという… - 2016-10-18 21 13 05 擁護側でさえすぐに玉藻孔明な話になる辺り、みんなヴラド単品での性能なんて考えたくないんだろな。実際、単品でオニキや茨木相手だと、せいぜい防御が同格かほんの少しいい程度で火力で大負けとかそんな具合だろうし - 2016-10-18 21 01 28 でも玉藻孔明と組むとすげパワーするからなー咬み合いすぎるのも問題だな - 2016-10-18 21 08 15 別に孔明玉藻は必要としてないんだけどな、適当にアーツ３枚くらいあれば誰でも変わらんし - 2016-10-18 21 10 56 まあ、組み合わせ効果で特別に強くなってるわけじゃなく、元が弱い（まともな火力バフが無い＆NP周り劣悪＆実のところそんな硬いわけでもない）から大きく伸びてると感じてるだけだとは思う - 2016-10-18 21 15 24 大体からして、男性限定じゃ玉藻入れられないかん。 - 2016-10-18 20 58 32 贅沢言わんからせめて変化がAになれば大分違う気がする - 2016-10-18 21 07 24 変化10のヴラドは固い！とか主張されると辟易する。脆くはないぞ！ならわかるんだが - 2016-10-18 21 11 55 一応、被ダメは1.5倍くらいに抑えられるからねえ。硬いとは確かに思わんが必須。でももうちょっと何とか……まあ、今後強化あれば良いかなぁ - 2016-10-18 21 15 16 汎用品でもスキルLv10にすりゃそれなりだろうが、変化Cが数ある防御うｐの中でどの程度の位置にあるかって考えるとな - 2016-10-18 21 19 56 ヴラドよりナーサリーの方が使いやすいのがなんとも… - 2016-10-18 21 16 27 比較にしても性能違いすぎるし……極端な話、バサカは全クラスにダメージまともに通るのが持ち味だから、相手が決まってくるなら有利クラスで固めるのが一番強いべ - 2016-10-18 21 19 14 何でキャスターで全体宝具のナーサリーと度々比べられるの？(白目) - 2016-10-18 21 19 51 全体をぶっちぎる威力なら言われないんじゃね - 2016-10-18 21 22 30 耐久にしてもダメージにしても長期戦ならナーサリーの方が良いからじゃね？自己回復あるし - 2016-10-18 21 24 02 単に耐えるだけ+攻撃度外視ならキャスター相手でもいいのよん。バサカのページとは思えないけどねん - 2016-10-18 21 38 22 ガッツ発動の時点でアーツパ終了感はある。そっから立て直すのが面倒 - 2016-10-18 21 17 22 吸血にｈ回復 - 2016-10-18 21 17 53 ミス、吸血と宝具にＨＰ回復つけばよさそう。あとは変化も； - 2016-10-18 21 18 35 実際、その辺からNP周りが良くて宝具連発出来るとかなら「ヴラドは宝具連発出来てHP回復しまくるから宝具倍率低くめでも仕方ない」「倍率低めでも強えーよｗｗ」「即死しない限りすく回復するだろソイツ」ってなったかもしれんね - 2016-10-18 21 33 59 吸血って割とチートスキルの一角だよな地味だけど、凸じゃなくてもカレスコで即撃ちできるぞ！とか初期だと強かったはずなのに言われなかったのはヴラドだからか - 2016-10-18 21 25 53 同じ吸血持ちのカーミラ様とかスキル構成が完成され過ぎてて、スキル数が2でも強いって言われてたぐらいだからな。実質、攻撃と防御を両立させてるスキルだから、弱いはずが無い - 2016-10-18 21 28 10 あっちはNP効率最高峰組だから宝具でのバフ効いてるうちにもう一発とか普通だからねぇ おまけにゴリゴリ回復するしで - 2016-10-18 21 46 25 ミもフタも無い事を言うと総じて地味だからだろな･･･カレスコ即打ちにしても一発撃ったら後がNP周りの酷さで続かない上、キャラ的に火力出ないと来てるから - 2016-10-18 21 30 22 Aカード(Aパ)の為に全てを捧げちゃった感じだから... - 2016-10-18 21 33 48 モーション変更は嬉しいが横薙ぎアーツが消えたのが残念 - 2016-10-18 21 37 33 実際、ヴラドのAってどうなん - 2016-10-18 21 38 10 Aチェイン用。A一枚のNP効率は効率いい奴の半分くらい。そんかわり、宝具のNP効率はA5枚分だな。チェイン3rdのAは大体通常Aの2枚分なんで、宝具回してA強化礼装あればぐるぐる回るが、それやらんと微妙なんだよなあ。モーション周りでブチブチ言われるのはその辺り - 2016-10-18 21 45 21 他鯖だとAチェインするためにA選ぶと威力糞（2000以上～3000以下）でNP溜める為のおまけ状態になるけど、ヴラドだと狂相性と狂補正で5000～（バフ入りで1万以上）だせるから一応ダメージソースとして使うことが出来るから道中の雑魚掃除が楽。 - 2016-10-18 21 46 47 当然のこととして、Aチェインしないと効率悪くて悲しくなる。 - 2016-10-18 21 48 14 狂のアーツパ要員として欲しいと思うときはあるけど、スキルの骨の要求数みると真顔になるわ - 2016-10-18 21 32 10 そこからスキルマを目指して白目になるまでがルーマニア臣民の義務やぞ - 2016-10-18 21 37 54 骨とかログボで楽勝やろ() - 2016-10-18 21 39 09 そして「ユニークスキル無しの、汎用品三種盛りになんでここまでせないかんのや」と思いつつもスキルマ目指すのをやめられないのがルーマニア臣民のお約束やな - 2016-10-18 21 41 48 実際、ルーマニアはその当時の日本よりマシなのかね - 2016-10-18 22 10 49 どちらも持ってないけれど暴のアーツパならナイチンと比較されるんじゃ…？ - 2016-10-18 21 38 19 ナイチンは玉藻孔明介護セットが必要な程じゃないからな - 2016-10-18 21 43 14 ナイチンもある程度殴れるとはいえサポ寄りだし攻撃宝具でもないからちょっと違うかと ナイチン入れるなら玉藻outB宝具鯖inするだろうからAパにはならないかな - 2016-10-18 21 50 54 どっちかっていうと玉藻との比較になるあたり、やっぱユニークな人だなあの人 - 2016-10-18 21 53 34 やっぱ普段使いだとフォーマルなのかね、自分はデイリーとかだと欠片だが - 2016-10-18 21 44 15 フォーマルだなあ、宝具の伸びが違うし。今度のガチャ礼装も気になるところ - 2016-10-18 21 47 53 流石に凸してもフォーマルの方が良いだろう…コスト違うとはいえ - 2016-10-18 21 56 16 自分は黒聖杯かな。玉藻とエルメロイで宝具うちやすいから最大42万ぐらいでたような記憶もあるし(最近使ってないからあやふや) - 2016-10-18 23 30 09 試した事無いから何とも言えんのだけど、バサカで黒聖杯って物凄くリスキーな気がするんだけど大丈夫なんか - 2016-10-18 23 36 43 嫁入りでデメリット以上に回復できるからと思って使用していた。 - 2016-10-19 02 28 21 リターンでかいよねあれ。バサカでもデメリットダメージは同じだから、HP寄りのステータスのヴラドにも合うし、嫁入りとの相性がいい - 2016-10-19 11 23 16 普段はフォーマル。スター集中低くてアーツが多いのを活かしてサブアタッカーとして採用する時は欠片にすることもあるな、弓王ヴラド孔明とか - 2016-10-19 11 01 50 アーツパヴラドってマスター礼装は何がベストなんだろうか - 2016-10-18 22 05 26 強化服、初期礼装、アトラス - 2016-10-18 22 09 59 すまん、途中送信。あとは協会服とかオススメだよ - 2016-10-18 22 11 08 ４つも書いてオススメとはこれいかに - 2016-10-18 22 44 06 確かにそりゃそうだ。一番は個人的にはアトラスだよ、育成のために強化服ばっか使ってる奴の意見で申し訳ないけど。アトラスはCT短縮が鬼のようだし、弱体解除は玉藻孔明と組む場合には突っ込めない要素なので重要。強化服はW孔明とかマシュ・ダビデ・看板マルタ等併用の場合に強いのでPTメンツと応相談で - 2016-10-19 12 51 13 初期か協会かアトラス。初期は威力UPと回復と緊急時の回避が便利。協会はNPが後一歩足りないときに3鯖の何れかに使えるし、A2枚で事故った時の立て直しに使える。アトラスはCT-２がクソ便利。 - 2016-10-18 22 27 14 アーツパヴラドって具体的に何？ヴラ玉孔なら基本魔術協会で敵の挙動に応じてアトラスと使い分ける感じが長年ブラ玉孔でやりくりして出た結論。 - 2016-10-18 23 34 29 アトラスメインかな。次点で初期。 - 2016-10-18 23 41 52 アーツ特化のマス礼装がないからガチのときはアニバで耐久して勝てるならそれでよしどっかで崩れたら最後だけバスター鯖介護して放出乗っける感じだな俺は。アーツに星乗っけるのがやっぱ強いし。運営もアーツに星は危惧してるところだろうし、アーツ特化の礼装どうなるかな。 - 2016-10-19 09 10 33 サブアタッカーでヴラドつける場合はアニバ強いんだよねぇ。HP高い雑魚を先にヴラド宝具で落として本命のバスター宝具に星突っ込んでぶん殴るのが単純かつ強い - 2016-10-19 12 54 14 孔明玉藻のおかげでヴラドが戦える派とヴラドがいるから玉藻孔明が性能を引き出せる派の溝は大きい - 2016-10-19 10 50 46 派閥化しようとしてるとこ恐縮だが、孔明玉藻は別に普通に使えるし、ヴラドの持ち味は吸血と宝具連打なのでその要件満たせるなら何処でも使える派の俺みたいなのもいることは忘れないでもらいたい。アンデルセンジャンヌヴラドの星生みパ辺りはヴラドにも結構星が渡って面白いんだ。シナジーとしての最高は満たさないけどね - 2016-10-19 11 20 33 孔明玉藻はどこでも戦えるは当たり前だろ - 2016-10-19 11 29 27 それは俺の枝じゃなくて木に忠告してやってくれ - 2016-10-19 12 46 14 玉藻はどこでもというほど万能じゃない。アーツアタッカーじゃないと嫁入り腐るし。 - 2016-10-19 15 09 04 ヴラドだけじゃ連発できるほどNP効率が・・・弓王並みにしてくれればそれくらい使えるんだが - 2016-10-19 12 18 45 確かに連発は言い過ぎだった、4～5ターンに1回くらいだしな。吸血と宝具のリチャ合わせると+45程度にはなるんで、アーツチェインと星生みが潤沢だと結構宝具撃てるのは確かではあるんだけど、弓王にはなかなか……やっぱアーツバフほしいね - 2016-10-19 14 39 38 ヴラドがいるから玉藻孔明が性能を引き出せる派というのは君の頭の中にしか存在しないと思うぞ - 2016-10-19 11 38 15 バサの中での比較ならわかるんだがなぁ、他はアーツパにならんし - 2016-10-19 12 32 31 バサカで弓王並みの回転率ならそれこそ壊れだよ。せめてライコウ並みにアーツの性能良ければ頼りになるな。現状、十分強いと思う。あとBの手から杭だすのすこ - 2016-10-19 12 57 37 今のヴラドの性能で十分強いとは言えないがな。それこそ頼光並のNP効率で初めて普通に使える位 - 2016-10-19 13 03 58 普通じゃねーから。これでＡが並みになったら玉藻と孔明いたらマジで常に宝具で殴る事になる事ぐらい普段ヴラド使ってればわかるはず。つまりお前はただ単に想像で語っているだけに過ぎない。 - 2016-10-19 15 13 09 とはいえ孔明玉藻がいるから強いとかいう現状はどうにかしたい - 2016-10-19 14 01 55 そこは調整する上で最上の状況を想定してやらないとそれこそ弓王超える超戦士が生まれてしまう。 - 2016-10-19 15 21 31 弓王は玉藻孔明無くても普通に一線級で戦えるし、介護なくとも剣に対する耐久力は言わずもがなヴラドの比ではない。自己完結と全体完結を両立出来ている弓王を超えるヴラドとか想像出来ない。 - 2016-10-19 15 54 51 終夜に孔玉ヴラで行ってみてヴラド他と遜色なく戦えてるじゃんって思ったんだけど、どっちか抜くとオルタニキにすれば良かったって思うのがね・・・悲しい - 2016-10-19 15 36 52 思ったんだが、孔明玉藻と組むと強い(使える)というのなら、その孔明玉藻ができることをヴラドが単騎でできるようになれば普通の強さになるのでは？ - 2016-10-19 14 15 05 つまり、NP+50と防御バフ+30%と攻撃バフ+30%とダメージアップやカット幾分かにアーツバフ+50%と回復4000近くと吸血のチャージ減少倍化と宝具に確定チャージ減少とNP25リチャージと防御デバフ付け加えりゃいいのか！ 普通とは一体…… - 2016-10-19 14 31 41 三体でこなしていたのを一体に集約すると、さらにその一体にもう二体を組み合わせられるからな。そこまでやったら流石にぶっ壊れの領域 - 2016-10-19 14 39 45 これはプロフにある通りの災禍の化身、間違いない - 2016-10-19 14 45 51 加えて変化がＣＴ３吸血がＣＴ４でたまにＣＴ-1になったりするのか。これで孔明玉藻で囲ったら常時スキル使い放題だな。 - 2016-10-19 15 19 19 面白すぎるwwwPUでセルラン一位とれるわwwww - 2016-10-19 15 40 03 ヴラドアーツパ厨は嫁入りを卒業してから性能を語って欲しい - 2016-10-19 15 20 41 意味がわからないんだが普通逆だろ。活躍できる場を用意できて初めて性能を語れや。 - 2016-10-19 15 23 07 終夜はアーツパヴラドとやらは活躍したのか - 2016-10-19 15 34 39 採用者はちょくちょく見た。鉄板の玉藻孔明とかだと17Tノーロスクリアだったし、敵のHPの配分的にもヴラドにはやり易い部類のクエだったんで無いかな - 2016-10-19 15 44 38 今更終夜て。フィナーレまで現役だが。つかアーツヴラドでクリアできなかったクエなんてないぞ。 - 2016-10-19 16 06 46 鬼殺し茨木戦もヴラドなのか…？ - 2016-10-19 16 08 29 当たり前でしょ。俺はずっとお前らに馬鹿にされながらもヴラド最高やー言うてここで戦ってきたわけしな。最近はマシになったが。 - 2016-10-19 16 13 00 魔竜は死んだら止めようと思ってたが全然死ななかったので孔明のスリップダメと玉藻の神聖で殴り殺した。１００ターン以上かかった。 - 2016-10-19 16 15 15 昔から孔明玉藻がいれば強いとは言われてたろ、そんなセリフは孔明玉藻以外と組ませて勝ってから言え - 2016-10-19 16 17 41 はいはい。そういうのは修正前フィナーレ無理だのエアプだの言うをやめてから言ってくれ。ここまでこれたのもほんとようやくなんだよ。 - 2016-10-19 16 20 44 ほう？では何故ヴラドアーツパで余裕なはずのフィナーレが修正されたんだ？余裕なら修正する必要ないだろ - 2016-10-19 16 51 35 横からすまんがわしにはこの枝の流れの何処にもフィナーレ余裕なんて書いてないように見える…… - 2016-10-19 16 55 26 知らんよ。ここぐらいの連中がやりもしないでクリアできないって騒いだ結果だろ。俺はギリギリだけどクリアしたし高難易度なんだからそんなもんだろ。クリアできないって騒ぐほうがどうかしてる。 - 2016-10-19 17 00 13 なんでヴラドで勝てるかどうかが修正の判断基準になってんだよw星4縛りでクリアしてる人もいるんだからヴラドで勝てないって考えの方がおかしいだろ。 - 2016-10-19 17 00 40 やろうと思えば割と余裕できるよ。向いてるかどうかでいうならそんなに……。大体の状況に対応は出来るから、初見はとりあえず玉藻孔明ヴラドって人は割といるんじゃない？ 適材適所になれるところ自体はそんな多くないから、俺なんかはそっからオルタニキとかダビデとか使って周回の計画組み立てていくけど - 2016-10-19 16 13 59 茨木も横からだが別にヴラドで楽勝だぞ。確か8ターンくらいで討伐できた。まあオリオンの方が使い勝手良かったから、5回程度しか回してないけど。 - 2016-10-19 16 17 40 フィナーレはいけるけど、魔竜は無理だと思った。防御貫通できるんだっけ？ - 2016-10-19 16 12 31 すまん枝間違った。上の枝見てね。 - 2016-10-19 16 16 08 なるほどスリップダメか。流石に安定アーツパでも攻略できないクエストきてしまったと思ってたぜ。 - 2016-10-19 16 21 21 無理だね、あれは孔明の攻撃アップとかマスター礼装の攻撃アップを使うしかないけど、そんなん問題にならないくらい防御アップ高いし。一応初見はヴラドアーツパでやったけど間違いなくアタッカーＭＶＰは神性で殴った玉藻と呪い積み重ねた孔明だった - 2016-10-19 16 16 55 思いっきり嘘吹きまくってるヴラド厨にマジレスはやめた方が良いよ。ヴラドで攻略出来ないクエが無いのなら既に鉄板PTに入って他PT要らずになってるはずなんだから - 2016-10-19 16 20 26 実際なってるんだよなあ。ＳＳまで張ったのにまだ言ってのか。 - 2016-10-19 16 21 59 は？俺にはギルに令呪マシマシで倒してヴラドが活躍してたようには見えなかったが？ - 2016-10-19 16 41 52 修正前は無理だエアプだＳＳ貼れといい、貼ったら貼った - 2016-10-19 16 52 37 で令呪だギルだと文句つける。自分では何も生み出せない考えることすらしない典型的ダメ人間だな。 - 2016-10-19 16 54 52 おいおい、自分のことをダメ人間呼ばわりするのは勝手だが、少し落ち着け。SS貼った時の流れ的に玉藻孔明ヴラドでフィナーレ余裕とかいう話でSS貼って玉藻がいない、しかも肝心なところでギルが出てきてギリギリクリアしてるんだからヴラドが活躍したなんて全然わからんし、とりあえずヴラドが入ってたパーティでフィナーレをクリアしたからヴラドで余裕だったとかちょっとよく分からない。 - 2016-10-19 17 00 57 ヴラドじゃ無理って話だからな。大前提としてギルで勝てるなら修正なんかされねーよ。総合力でなきゃ勝てないのはお前だってわかってるだろストローマン。 - 2016-10-19 17 11 13 あーいや、ヴラド批判の人には悪いんだけど俺ヴラド好きなんだが……。初期からヴラドばっか使ってて聖杯100にしてとりあえずどこにもヴラドをまず突っ込ませ、強いとこも弱いとこも知ってるから言うけどヴラドあれ全く向かねえよって話なんだこれ。何でマジレス否定する=ヴラド好き以外になってんだ……？ 対立構造でも作りたいの？ - 2016-10-19 16 29 33
https://w.atwiki.jp/coolpa/pages/1702.html
http //pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252913803/ 1 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 16 36 43 ID TioTQypw0 ■ 関連サイト ■ 変態スネーク問題まとめ（本人によると中傷）wiki http //www14.atwiki.jp/niconicohentaisnake/pages/1.html 探偵ファイル 動画サイトの有名人、窃盗や不正受験を自慢で非難の嵐 http //www.tanteifile.com/newswatch/2008/12/21_01/ 一連の騒動に関するスネークの見解（最新） 中傷wikiなどに対するアンサー（※家族は読み飛ばしてくれ） 2008 12.21 18：03 http //www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp01222.jpg 変態スネークは犯罪者なのか？ 本人によるセルフQ A http //djinn.xrea.jp/hentaisnake_answer.html 変態スネーク大百科 http //dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%89%E6%85%8B%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%AF 前スレ 変態スネーク（虻） 総合スレ56 http //pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1252657361/ 2 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 16 37 41 ID TioTQypw0 ■ 関連動画 ■ 【変態スネーク】騒動まとめ動画(簡易版) http //www.nicovideo.jp/watch/sm5626656 ゆっくりが語る変態スネークまとめ動画(詳細版) http //nicovideo.jp/watch/sm5688737/ (ゆっくりが語る)変態スネーク問題まとめ動画２ アフターストーリー ←NEW http //www.nicovideo.jp/watch/sm7286584 変態スネーク問題2アフターストーリー 言葉にできない（軽量版） http //www.nicovideo.jp/watch/sm7287612 変態スネークの「オペレーターズサイド」実況 マイリスト http //www.nicovideo.jp/mylist/9472923 変態スネークがゲストで出演したラジオ http //www.nicovideo.jp/watch/sm7105747 【家族】私は変態スネークをゆっくり見守るよ【アンチ上等】 http //nicovideo.jp/watch/sm7237518 本人によるmixi日記転載ブログ http //ameblo.jp/14085/ 3 ：豆腐は体にいいよ：2009/09/14(月) 17 05 25 ID tyNxQsd2O すねねage mixi日記転載ブログは大塚さんに会えたよ自慢の為だったろうに記事は消す羽目になったの？ 4 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 07 56 ID aStIpT/Bi 974 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 16 43 11 ID taIwN7CN0 972 スレ立て乙です。 改めて字面見てみて思ったんだが、今回のことで大塚さんにも少なからず迷惑かけた気がするし 今度からスレタイ、「虻（変態）」とかでよくね？ ↑ 虻家族だろうが スレタイをなんだか分からなくするのは絶対にやめてくれ 5 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 09 59 ID taIwN7CN0 4 それ私だ。家族ではないんだけど、スネークって語ってるのが 嫌だなぁと思ったからそう書いた。 気を悪くさせたならごめん。 実際、検索する際引っかからなくなるからだめって後で気づいた。ホントごめん。 6 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 11 24 ID HrsQxC2n0 どうです 7 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 14 04 ID Nd7w1eBM0 4 現時点で過去スレ検索に引っかからないスレタイになってる訳だが どうです 8 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 15 03 ID V4GI7o9U0 1 はっきり言って最低だ。何か勘違いをして居るんじゃないのか。 1乙を当てにして、それが当然の権利かのごとくスレを立て、スレ住人の手を煩わせるのは、 本当に楽しむべきあぶぶのエンターテイメントをないがしろにしている行為そのものだ。失礼極まりない。 おれは、そういう人と一緒に虻スレを見たいとは思わない。参加しないで欲しい。 正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった。 9 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 21 57 ID ZA094Slq0 1乙とはどういうことですか？ 10 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 25 32 ID c63CDQNh0 4 決定だな もはやスネークも関係ないだろ 11 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 29 07 ID V4GI7o9U0 本人が変態スネークを名乗り続ける限り変態スネークだよ 12 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 29 43 ID kOFx578s0 10 誰のスレだかわからなくなるから変態スネークを入れるのは仕方ない 本人が名前かえればいいのにな 13 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 29 55 ID 0jFFKZ810 いちもつ 最近二コ動のゲーム実況動画を見始めた人のためにも スレタイはこのままの方がいいんでない それにしてもあぶぶはさっさと改名すべき 14 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 32 51 ID nBWN5ags0 名前は変えて欲しい！ 15 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 35 25 ID 3KgAu21AO みんな忘れてるみたいだけどここはアンチスレでもヲチスレでもない本スレだから 虻さんが変態スネークって名乗るのをやめない限りスレタイには入れとかないと 16 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 38 20 ID nBWN5ags0 だからこそ名前は（虻さんが）変えて欲しい！ けどスレタイには必要かもね・・・ もうスレも５７もあるんだねー 愛憎？カオスなスレだけどある内は風吹かしてくれるんだろうか 17 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 41 27 ID xS7x0drf0 名前は意地でも変えないだろうな 大塚さんサイドからクレームでも入れば別だろうけど そんなことはしないだろうし 18 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 48 10 ID hnnfXAdj0 炎上スネークに変えたら神なんだが 19 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 49 34 ID TioTQypw0 普通に最初から使ってたジンじゃなんか不都合なんかな 20 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 50 29 ID lOGJKLpVO ここほど粘着なアンチスレはねーだろ 21 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 51 04 ID ZA094Slq0 ジンじゃ家族ですら誰だか分からないだろうからな。 22 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 54 03 ID NME08IuX0 炎上シュミレーションゲーム 「 ア ブ プ ラ ス 」 23 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 55 16 ID Asb7QbZ90 1おつ 名前が入ってればわかりやすいから安心してほしい！ 24 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 17 59 32 ID 6StXBptKO 19 「ジンのオペレーターズサイド実況」 ・・・地味だな 25 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 03 10 ID V4GI7o9U0 19 誰だよジンって 虻さんディスってんのかよ 26 ：Abu＋：2009/09/14(月) 18 04 26 ID tyNxQsd2O ホムペはめいぽのジンと同じなのにな 名前で錯覚みたくあんまり似てないのに大塚さんのスネークと印象が結ばれたのかもね いかに自分以外からあやかろうとしてるかがわかるじゃん 27 ：Abu＋：2009/09/14(月) 18 05 14 ID tyNxQsd2O あやかるなんてかわいいもんじゃないかｗｗｗｗ 28 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 07 25 ID tyNxQsd2O しーけしこどーが♪ 29 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 08 44 ID NME08IuX0 26 27 名前欄ｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗ 職人さんＡＡお願いします！ 30 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 09 12 ID qXLs+eEb0 ジンって名前の別な実況者がいたような気がする 31 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 11 11 ID nBWN5ags0 28 あなたage杉。それになんだよ。しけしこって。ｗ 虻さん、ネトゲもしてたのか。 そこにしろみさんがいるんだね。 そのころはこんなスレはなかったのかな 32 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 13 28 ID abqqoQ3D0 ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;; | ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ | | ／ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／,.‐ ;;.i | ／ ノ;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;/─ ─ | | ／ /;;; ＼;;;;;;;;;;;;| ⌒ ⌒; | ＜はっきり言って 1乙だ | |;; ; ;＼;;;;;;;;|;.ﾉ(､_, )ヽ | | X～ ; ＼;;;ヽ;ﾄｪｪｪｲ;;;| | ヽ;;__ 丿￣ ヽニ;;／ | | ￣ | | | | | | ／ | | ／ | | 33 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 13 44 ID c63CDQNh0 26-27 なんでＡｂｕ＋なん？ ＋は何？あぶぶの進化系か？ 34 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 17 49 ID YD+b4S93O ラブプラスのことじゃない？ 35 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 20 35 ID 6StXBptKO ＤＳ画面で虻さんのたまきんをタッチするのですね 36 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 23 02 ID Bwd0siwiO 虻ウォーカー 虻を現実世界へ連れ出そう 37 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 24 27 ID 9bdz5TMs0 36 現実認識させたら虻さん死んじゃうｗ 38 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 25 03 ID Asb7QbZ90 虻「ここが現実の世界か……」 39 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 29 57 ID 9Djr1o750 メイプル djinn でググるといろいろ出てくるよ 40 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 18 29 59 ID ltSceadh0 変態スネーク名義での 60万ヒットとマイリス1万 変態スネークコミュ3000人 マイミク980人 虻の中ではこれら全部が自分のファンであり支えなんだよ ネトゲ的に言えばここまでステータスを育てたキャラは捨てられないわけ 知名度はあれど、もう人気は無いからこだわっても意味ないんだけどね。 東京にしがみつく心の支えだし、まだこの名前で食えそうな女もいるんだろ。 41 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 19 36 45 ID LhBlf4e00 35 おまえそんなこと言ったら、本当にコラ職人さんが画像作るだろうがｗ 42 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 19 40 46 ID LBP8jyj+0 メイプルの職業（ナイト）って書いてるね FFくらいしかしたことないからメイプルのナイトが盾なのか知らないけど、 虻さんは他の人間を盾にしてでも助かろうとするのに激しく似合わんなｗ 43 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 19 50 24 ID TioTQypw0 ゲームの中では頼れる存在になりたいんだろうな、だって現実では・・・ 44 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 20 06 07 ID 7BGhBjbpO たまにふらっとスレにくる自分としては本人が変態スネークの名前を変えてもわかりやすいスレタイであってほしい しかしスレタイよりもほぼ板違いになっているほうが気になるから そろそろ動画を投稿するか、削除してニコニコ引退宣言してくんないかな というわけで虻さん、（燃料を）待ってます！ 45 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 20 21 11 ID Bwd0siwiO 38 コミュの破壊者「虻」 46 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 01 31 ID 0jFFKZ810 大塚さんとの繋がりが出来て浮かれ ｢完結までどんどんオペサイ上げる」宣言しちゃったようだけど この騒動が起きたせいでまたmixi監視期間に戻るのかな しかし今回は安息の地mixiが火元だぞ！さあどうする虻さん 47 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 04 03 ID t/Hiw/L9i 大塚の劇が終わる10月頭まではいつものダンマリだろ 豆腐日記くらいは投下するかもしれんが 48 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 05 16 ID MvT1V8te0 虻さん「・・・確かダイナマイト消火法ってあったよな」 49 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 08 13 ID 9ovnKtKA0 48 自分もろとも広範囲を巻き込んでの大火災フラグですね分かります 50 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 15 06 ID tyNxQsd2O 炎溜サイクル！ 51 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 37 41 ID qmXzmx0p0 コミュニティのぬるぽトピックはいつまで続けるんだろう 52 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 45 03 ID vAHB36o+0 大塚さんと並んでる写真見て思ったんだけど 虻の身長って何センチくらいなの？ 1hydeくらいなのかな。 53 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 21 48 43 ID xvPoirR10 大塚さんが182らしいから、165弱ってところじゃなかろか 54 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 03 34 ID jy/hnQXXO 大作より背が低いんだっけ？ 55 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 12 24 ID Wb6tDwJt0 + ; * ☆_+ ,xヾ ､__,..-‐‐ ､へ,, ｨｪ ､,,,,,,,,,,,,,__ く ´ 壬丑圭圭圭圭~" ｬ ､,,_ _,, ｨ "壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~" ｬ ､,,_ _,, ｨ "壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭 ｬ ､,_ _,, ｨ 壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､ イ壬方シﾝ亠 ""~ 三（ﾊ,-､i! ─ ─ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~ -ヽ /- ""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ⌒ ⌒ｼ三 ＼三＼≡＼三=-- " ` -==---------ｰ ﾌ "⌒~"ヽi! ,ﾉ(､_, )ヽ i ､ ￣￣￣￣￣ / ◆,,,,,,,,_◇入 ﾄｪｪｪｲ ﾉ ） はっきり言って 1乙だ 〉 ◇ !､ ヽ､ ヽ､ヽニｿ／ﾞ／`┌──,──┐ | `ー､,,, ＞ﾃ -､ /(人) ____,ﾞ |. .冰( ; . . ..... | ／| ） ◆ ノi /⌒ー‐(￣ ﾃiﾐ三 三三i三三三三l ヽ弋 / | ﾄー-----ｧ---､ﾝ `ー’ ヽ戈,◇ ｨ | | | ,,ソ彡 ､◆ﾉ | 人_ ◆ﾉ ノ ﾉ l ラー ＼ﾉ .ﾉ ノ 个､￣""~ _ノ ノ） ﾉ ﾄ " __,, -"ノﾉ人 `ー____,,,,ン（( / ﾉ ` ンノノ ヽ; ﾉ;;;;;;;;;ノ ` ｰ ｰ i､;; ;／ | | ` -ｧ--- "ヽ | / / ヽ ~ｰ-．,,_,､ （ ヽ､__ 〈_ ＿ _ノ `ー ､_ )ｰ､） ￣ ￣ 56 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 13 19 ID Wb6tDwJt0 虻『みんな。色紙の用意を忘れるな！！』 虻『大塚昭夫さんは俺達が行くことを知っているぞ！』 虻『……と、いうことは！？』 虻『さあ、色紙を２枚用意して参加するんだ！！』 家族『サ、サインがもらえるんですか！？』 虻『はっきり言って最低だ。何か勘違いをして居るんじゃないのか。 ファンサービスを当てにして、それが当然の権利かのごとくわめき、管理人の手を煩わせるのは、 本当に楽しむべき大塚明夫さんのお芝居をないがしろにしている行為そのものだ。失礼極まりない。 おれは、そういう人と一緒に芝居を見たいとは思わない。参加しないで欲しい。 正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった。』 57 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 14 13 ID Wb6tDwJt0 ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ / ⌒ ⌒ V ⌒ ⌒ ヽ | .,,ﾉ(､_, )ヽ l .. ,ﾉ(､_, )ヽ l＿ ／￣￣￣＼. ﾄｪｪｪｲ 人 ... ﾄｪｪｪｲ 丿 ＼ / ⌒ ⌒ ヽ￣￣￣￣￣￣＼￣, ､ ⌒ヽ ☆ | ..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ─ ─ ＼(､_, )ヽ､,,l │ ヽ ..ﾄｪｪｪｲ 丿 ⌒ ⌒ |ｪｪｪｲ 丿 │ ／￣￣￣＼ ,ﾉ(､_, )ヽ | ￣￣＼ │ / ⌒ ⌒ ヽ ﾄｪｪｪｲ | ⌒ ＼ ＜はっきり言って 1乙だ │ | .. ,,ﾉ(､_, )ヽ l ._ ヽニｿ, ノﾉ(､_, )ヽ l │ ヽ . .ﾄｪｪｪｲ／￣￣￣＼ ／￣￣￣＼ｪｪｲ 丿 ＼ ＼ヽニｿ/ ⌒ ⌒ V ⌒ ⌒ ヽ ／ ＼／￣ | .. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l . .ﾉ(､_,)ヽ､ l / ヽ ..｀ﾄｪｪｪｲ .人 .. ﾄｪｪｪｲ ﾉ ））） | ＿＿＼ ヽニｿ／ ＼ ヽニｿ ／ i ／;;; ＼ ＼ / / /＼ i＼ | ／ | | | | |＼＿／/ ＼＿／ ＼＿_/ ＼＿／ 58 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 15 32 ID Wb6tDwJt0 + ; * ☆_+ ,xヾ ､__,..-‐‐ ､, _ i´｀ヽ､,.-‐-..､./ i ヽ. ヽ〓〓ﾞi､. | ヽ_＼ `i〓〓i､. | ｀ ＼ ,l〓iii〓!.j ,-‐l ;; ;;l‐､__ -‐ ,-ﾞ､;;;;;;;;;;;;l-､ ヽ （,─ ─｀ 〉/ ⌒ ⌒ ＼ { ﾉ(､_, )ヽ ノ 1だけが俺のスペシャルだ 、ﾄｪｪｪｲ, ヽニｿ 8 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 15 05 42 ID u5rEN5F90 DSあぶぶシリーズ絶賛発売中 イネさんや蕾火さんもプレイしてるよ☆ http //uproda.2ch-library.com/16711380S/lib167113.jpg http //uproda.2ch-library.com/167619mMt/lib167619.jpg http //iup.2ch-library.com/i/i0011113-1252428599.jpg 59 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 19 40 ID Nd7w1eBM0 荒らしに来たの？規制されたいの？ 60 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 24 21 ID X7ADwxPaO どう言われようが俺は変スネを応援する うそや誇大もあるかもしれないが日記の行動力は尊敬に値する 手違いもあったかもしれない いきちがいが発生したかもしれない 的はずれな遊び心で なかば混乱を生んでしまった 意志の疎通ができていなかったがための残念な結果だ。しかしこれも 味のある変態をつくる糧になったと思う できるよね、変態から魔法使いに進化することだって！ 61 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 27 54 ID kpuBuInTO はい次の人 62 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 28 14 ID Asb7QbZ90 鳴滝「おのれ虻ェィド、お前のせいで俳優大塚明夫コミュの世界も破壊されてしまった！ だがこの世界……大塚明夫オンステージの日にゲーセンで変態スネークオフの世界がお前の墓場だ！」 63 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 29 32 ID c63CDQNh0 60 童貞的な意味で？ｗ 64 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 31 18 ID ZM7P+vkP0 この度DSあぶぶ第4弾『DSあぶぶ 虻語録』の製作発表がされた 発売元である虻炎上テ-メントの関係者は自信たっぷりに言い放った 「はっきり言って最低だ。」 画像：「DSあぶぶ 虻語録公式サイト」のメディアに公開されたもの http //uproda.2ch-library.com/169369a0U/lib169369.jpg 65 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 31 59 ID k49/GOxf0 DSもAAもいい加減飽きたよ 66 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 34 22 ID LBP8jyj+0 じゃ代わりになるもの提供しよう！ 67 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 36 19 ID 8SXIj7kB0 これは 66による新作AAフラグ 68 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 37 44 ID vuS4W9se0 俺たちに彼女が出来ないのってさあ･・・・・・・・・・・・・・・・ 1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2009/09/14(月) 02 29 26.12 ID iyqqLU1z0 女が魅力に気付いてくれないからだよな 69 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 39 32 ID LBP8jyj+0 67 え！！俺は 65に対して不満をいうのは別にいいが言うからには提供よろしくって意味で ・・・いえ何か提供できるよう考えてきます 70 ：69：2009/09/14(月) 22 40 52 ID LBP8jyj+0 何も思いつきませんでした！（ﾟДﾟ） 71 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 41 05 ID Pf6bs0OQi AAとかコラとか寒いんだけど 虻から「アンチはえげつない」って 攻撃の隙与えるだけだし 暇ならまとめ動画でもつくれよ 72 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 45 31 ID kpuBuInTO iって何から書き込んだら出るんだっけ？ 73 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 45 44 ID LBP8jyj+0 えげつない・・・？虻さんがそれをいうのか？ 別にアンチは攻撃されても痛むような隠蔽とか工作してないし攻撃されたら注目浴びて、 虻の行いがますます晒されるだけのようなきがするけど・・・ 74 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 46 17 ID ZM7P+vkP0 虻さんからしたら動画もAAやコラと変わらんと思うが 此処飽きたなら放置すれば勝手に落ちるようなスレでしょ 75 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 46 17 ID HrsQxC2n0 無能な奴ほど声が大きい 76 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 47 49 ID 9bttUnxvO ■家系図 家族派 ─┬─ ヲチ目的だよ派（アンチ潜入派） │ ├─ 真の家族派 │ │ │ ├─ 虻のためなら何でもするよ派（大作派） │ │ │ ├─ 虻自体はどうでも良いけど家族というポジションに自己陶酔派 │ │ │ │ │ └─ 藤原達也 │ │ │ └─ 大塚さんに声が似てるから好きだよ派（現アンチ派） │ ├─ マイミク派 │ │ │ ├─ 色々あったけどまだファンで居られるよ派 │ │ │ └─ 虻自体はもうどうでもいけど楽しい仲間が出来たよ派（オフ会ハブブ派） │ │ └─ ニコニコ派 │ ├─ 実況動画が面白ければなんでもいいよ派（犯罪肯定派） ｜ └─ オペサイ以前の動画は好きだったよ派 アンチ派 ─┬─ 絶対に許さない派（過激派） │ ├─ ヲチが楽しいよ派（本スレ派） │ ├─ 炎上させられたよ派（虻インフルエンザ派） │ │ │ └─ 炎上元のファンだったよ派 │ ├─ 愛想を尽かしたよ派（元家族派） → 動画を荒らすのだけは勘弁してください │ → こんなんじゃ擁護は無理だ… │ ├─ 叩ければなんでもいいよ派 │ └─ ここで俺の技術を無駄に活かすよ派（AAコラ画像派） 豆腐派 ─── 豆腐が悪く言われると腹が立つよ派 77 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 52 44 ID QoUQUbgq0 76 店シナ厨死ねよ派（カードワースの汚点派） 78 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 22 55 46 ID LBP8jyj+0 76 AAコラ画像派は躍進著しいな・・・ 79 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 00 34 ID ZM7P+vkP0 AAもコラも元々虻さんの口から出た事実だからな 発言の内容が本当かどうかは別だがｗ 80 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 05 09 ID TioTQypw0 虻｢俺のいうことは全部嘘だ！信じてくれ！｣ つまりそういうことだ 81 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 07 32 ID LBP8jyj+0 しかしまとめ動画が早く来て欲しいのは事実 おまえが作れよとか言われると厳しいのも事実 82 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 09 31 ID v0oJv27q0 ・○○は飽きた ・まだやってたのか 続けて欲しくない立場の人間がよく言うよね 逆に言えばもっとやれってことなんでしょ？ 64 芸スポ風記事にちょっと吹いた 83 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 11 49 ID Bwd0siwiO しばらくブログも動画も更新しなければいいのに 84 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 11 55 ID k49/GOxf0 82 いや、そこまで続けたいなら好きにすればいいけどさｗ 85 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 19 01 ID kpuBuInTO 飽きたかどうかは個人で違うからな 86 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 20 45 ID v0oJv27q0 84 お前はこのスレに何を期待してるんだ？ 乞食でしたかサーセン 87 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 21 21 ID LBP8jyj+0 好きにします 88 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 23 17 ID TioTQypw0 気に入らないから文句だけ言って何もしないのは虻さんといい勝負ですわ 89 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 24 13 ID ltSceadh0 ＡＡが寒いと言われたら逆ギレか 虻と変わらんな 90 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 24 17 ID k49/GOxf0 86 質問の意味がよくわからんな 好きにすればいいって言ってるじゃないの そんなにカリカリすんなよ 91 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 26 21 ID kpuBuInTO 取り敢えずお前ら落ち着け 92 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 27 20 ID v0oJv27q0 ID k49/GOxf0 この子ったら・・・・ オフトピまた面子減ってるな 初期にチケット購入した奴以外は参加しそうにないな 93 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 28 20 ID eohFgIho0 家族派 ─┬─ ヲチ目的だよ派（アンチ潜入派） │ ├─ 真の家族派 │ │ │ ├─ 虻のためなら何でもするよ派（大作派） │ │ │ ├─ 虻自体はどうでも良いけど家族というポジションに自己陶酔派 │ │ │ │ │ └─ 藤原達也 │ │ │ └─ 虻と七人のクソ女派（肉体関係派） │ ├─ マイミク派 │ │ │ ├─ 色々あったけどまだファンで居られるよ派 │ │ │ └─ 虻自体はもうどうでもいけど楽しい仲間が出来たよ派（オフ会ハブブ派） │ │ └─ ニコニコ派 │ ├─ 実況動画が面白ければなんでもいいよ派（犯罪肯定派） ｜ └─ オペサイ以前の動画は好きだったよ派 アンチ派 ─┬─ 絶対に許さない派（過激派） │ ├─ ヲチが楽しいよ派（本スレ派） │ ├─ 炎上させられたよ派（虻インフルエンザ派） │ │ │ └─ 炎上元のファンだったよ派 │ ├─ 愛想を尽かしたよ派（元家族派） → 動画を荒らすのだけは勘弁してください │ → こんなんじゃ擁護は無理だ… │ ├─ 叩ければなんでもいいよ派 │ └─ ここで俺の技術を無駄に活かすよ派（AAコラ画像派） 豆腐派 ─┬─木綿派 │ └─絹ごし派 94 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 29 30 ID LBP8jyj+0 悪いけど断然、絹・・・というか木綿の席ねーから(´･ω･｀) 95 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 30 23 ID 9nD+i2hb0 俺は豆腐が好きなんだ この夏は、たくさん冷奴を食べた これからの季節は湯豆腐にお世話になるだろう おまえらも豆腐食えよ 96 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 30 27 ID v0oJv27q0 93 その内ゴマ豆腐派とかガンダムの系譜みたいに複雑になっていきそうなんだがｗ 97 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 31 20 ID Bwd0siwiO 豆腐は卵派 98 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 31 28 ID 7BGhBjbpO 飽きてスレを見ないまましばらくして ふと思い出してスレを見ると炎上テーメントしてる これがイネと大塚コミュの件の二回もあったので 三回目もあるんだろうなと思うとスレを保守してくれる人々に感謝せずにいられない 99 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 32 53 ID eohFgIho0 96 自分で貼っておいて何だけど、 この系図はスペースを取るから、あんまり使わない方がいいなｗ 100 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 34 12 ID v/X11/hN0 焼き豆腐を忘れた奴にはこの冬すき焼きを食えない呪いをかけておく 101 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 35 23 ID oWsI3Mnl0 焼き豆腐・・・・炎上的な意味か 102 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 36 49 ID kpuBuInTO 火付け屋アブブで売り出せば波乗りジョニーも目じゃない 103 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 42 07 ID LBP8jyj+0 すき焼きより水炊き派 104 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 45 10 ID v0oJv27q0 虻さんは家族が名前を変えてることには突っ込まないのかな 105 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 54 01 ID nBWN5ags0 イネ刈り 106 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/14(月) 23 55 14 ID LhBlf4e00 DSもAAも面白いから俺は好きだけどね。ついでにスレの空気良くなるし、 前の凄いクオリティーの高いまとめ動画作った人が動画作ってくれればいいんだけどなぁ～ 107 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 00 46 51 ID svdMXEhp0 結局今の虻トピの方は何なんだ？ 確定ソースじゃないけどゲーセンオフのなのか？ と思ったら藤原が俺と同じ疑問質問してた 108 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 03 39 ID kB9eHNir0 堰を切ったようにキャンセルが次々と… 大塚氏に会えないと知るや… なんだかなあ 109 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 07 36 ID AAFrUD5n0 結局は虻の言ったとおり本人含め純粋に演劇を見に行きたい 人はいなかったというオチですかそうですか 110 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 08 41 ID 4+kyoTgn0 一部以外ほとんどヲチだなｗよかったね！虻さん 111 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 12 02 ID zQX/J0pb0 大塚さんに会えないってのも大きい事だと思うが 虻さんのやり方が ねーよ って事も含めてじゃねーの 112 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 12 23 ID Y8MV2cHS0 だって最初のお誘いが「色紙二枚持ってこい！」だもの そこが違えば行かねってのは当たり前だな 大塚さんの舞台に普段から興味持ってりゃすでにコミュ入ってるだろうし 113 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 12 34 ID I4PMm4O/0 はっきり言って最低だ。何か勘違いをして居るんじゃないのか。 観劇を当てにして、それが当然の権利かのごとくわめき、おれをひとりぼっちにさせるのは、 本当に楽しむべきおれとのオフをないがしろにしている行為そのものだ。失礼極まりない。 おれは、そういう人と一緒にゲーセンでたむろしたいとは思わない。参加しないで欲しい。 正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった。 114 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 13 21 ID +R5F46c90 蛇コミュにこちらの方はキャンセルしておきますって人も何人かいるから、 大塚オフに参加できるって話を聞き今回虻コミュに入会した人も何人かいるって事なのかな？ 115 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 14 41 ID UcUVrH9Q0 身勝手に最低だとまで罵られて ニコニコ付いていく家族の正気を疑うわ 116 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 16 47 ID +R5F46c90 家族は正気じゃないから安心して欲しい！ 117 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 27 43 ID Rsuz3Fcw0 ただでさえ少ない家族を更に減らす結果になったのは間違いないな 118 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 29 45 ID i17WfPaS0 罵られても、虻と同じで自分は違うと思ってるのかもね 119 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 30 57 ID kB9eHNir0 まあ虻としても「厚顔無恥な」家族を追いやれてよかったんじゃね 「ギリギリセーフ」「変態はナシですよ」 とか延々読経している真性はまだ残ってるから 120 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 31 52 ID svdMXEhp0 115 虻さんの責任擦りつけ発言＆俳優大塚コミュ閉鎖等の状況 普通こんなんでオフやってもお通夜状態なんだろうけど こんな状況でも参加する猛者達が集う虻オフなら狂気の笑顔で満ち溢れてそうだ 121 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 33 22 ID rdsYNzEZ0 Wスネークの寸劇（苦笑）って何だったの？ 122 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 34 02 ID wGS3ztnm0 そろそろｳﾝ万円のツボでも買ってくれるんじゃねーのかってレベルだな 123 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 39 02 ID 8yiuCA1lO なんなんだろう なんであんなカリスマ性の欠片もないあほを支持できるんだ まさに盲信 124 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 48 20 ID F2Ict+t00 虻「遂に変態スネークグッズが完成したぞ！」→サイン付きのダサいバンダナ。 家族「えー欲しい欲しい！」「それはぜひ手にしたい！」 ↓ 虻「試作品ということで多少製作費がかかってしまった。一枚２０００円でどうです」 家族「くそ、こんな時にお金が無い！」「オフ会に行った際にはぜひ買いますね！」 ↓ 虻「いいか、このバンダナはある意味、真の家族の印だ。本気で付いてきてくれるなら、買ってくれるはずだ」 真性家族「買います！」 ↓ スレ住人「あのダサいバンダナ、どっかで見たと思ったら１００均じゃね？」→証拠画像 スレ住人「ちょｗｗサインしたら１００円が２０００円かよｗｗ」 ↓ 虻さん日記にて藤原コメ「スネーク、さすがに１００均のバンダナは無いよ」 て夢を見た俺は重度の虻さんヲッチャー 125 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 49 52 ID wyu2O/7A0 123 麻原をなんで盲信できるのか不思議なのと一緒だな。 djinってのもそこそこ有名だったみたいだし、 ネットで知名度をあげられる程度のカリスマ性は あるんじゃなかろうか。 126 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 51 38 ID MwDCpccm0 ア○ウェイにでもはまって勧誘始めたら面白いんだけどな 127 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 56 03 ID wyu2O/7A0 126 今の信者の盲信っぷりを見てるともしかしたら成功するかもしれんｗ まさご座を本格始動させたいが資金がない。だから金をくれみたいな厚顔無恥 な真似は俺にはできないが、商品を買うという形で協力をお願いしたい。これなら 大佐達も損という事もないからな。いやむしろかなりのメリットがあると言えるぞ このサプリはだな（ｒｙ みたいな感じでやったら喜んで買うやついそう。 128 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 01 58 25 ID Jujg8csy0 124 正直あり得そうだから困る いや、やってくれた方が楽しいんだけどさｗｗｗ 129 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 01 54 ID ZPTACH8G0 127 サイン入り豆腐フラグですね、わかります 130 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 05 13 ID TaEi773AO 124 最後の藤原で吹いたw 131 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 07 07 ID +9EAQn+oO ここぞと言う時に自分を出し過ぎる虻ちゃん ここぞと言う時に自分を出さない家族様 駆け引きのバランスはいいんじゃねｗ 俺を見ろの塊としては虻は一部家族に反感くらってるみたいだが。 女関係と違って金絡みはへたしたら法を叫ぶやつが出てくるから虻ちゃんそれだけは気をつけろよ？ 女についてはうまく隠せｗｗｗ 最低だ 132 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 14 03 ID dQy9U5s0O 当方女。男たらしこまなければならないのが職業のプロな職業です。 間近でヲチしたいからみくし副垢作って近づいてあぶぶたんの状況ヲチ＆報告したいんだけど、副垢て今携帯アドなきゃ作れないんだよね？どうしよ まーここにこう書いた時点であぶたん新規女性に色々疑念抱いて手出せなくなるだろうけどｗｗｗ 副垢作れそうならここの書き込み忘れられたころに突入してみたいｗ 133 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 31 18 ID zQX/J0pb0 虻さんなら分かってても突っ込んでくると思うぜ。 ヲチるつもりがヲチられないようにだけ注意だな。ｗ 134 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 43 23 ID ZPTACH8G0 まあ釣りだろうけど今さらコミュ入ったりマイミクになっても警戒されるだけ 135 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 43 42 ID Wwz5WOu80 虻さん藤原のコメにはスルーするんだろうな そういや虻さんが書いた原稿ってどこで読めるんですか？ 136 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 47 08 ID cgxqBnkj0 228 ： ななしのよっしん ：2009/09/09(水) 18 57 00 ID GmZth6cjKO 今回の騒動ファンの方々はどう思ってるんでしょうか？ ネットの不確定な情報に踊らされるのはバカなことだと思いますがちょっと今回の件では変スネの対応は良くないと思いました。 勘違いさせるような事を書いておいて 「勘違いした奴が悪い」みたいな言い方はあまりにも自分勝手すぎます。 239 ： ななしのよっしん ：2009/09/14(月) 22 17 46 ID 0Z3sQh6q86 過去スレ見てたらちょっとおかしいと思った文章が１つ。 228 に対して２つ言いたいことがある。無駄だがな。 １つ、感受性は人それぞれ。どう文章を読み取ろうが個人差がある。 ２つ、勘違いさせるって何だよ。狙って書いたのならいいが、 勘違いするなんて思っても見ないことが普通だろ？ だから変スネさんの言う通り「勘違いしたやつが悪い」 だらだらと長く書いてしまってm(_ _)m 虻コミュニティからの転載だけど ID GmZth6cjKOは多分ここ見てるよな？返事してやれよ 137 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 51 23 ID +9EAQn+oO 都合よく自分の立ち位置を翻すハブさんには勝てない 138 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 02 55 56 ID Wwz5WOu80 136 ID 0Z3sQh6q86これ虻さんかな それとも虻族かのか 内容について今更突っ込む気にもなれんが 虻さんは今回非を認めてるから注意すべきじゃね？ 無駄だがな。 139 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 28 33 ID +uW4clVX0 １つ、感受性は人それぞれ。どう文章を読み取ろうが個人差がある。 ２つ、勘違いさせるって何だよ。狙って書いたのならいいが、 勘違いするなんて思っても見ないことが普通だろ？ だから変スネさんの言う通り「勘違いしたやつが悪い」 ・・・こいつ何言ってんの？ 素で理解できない 140 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 41 02 ID Npc31ywnO １、感どう文章を読み個人がある。 ２、勘違い狙って書いたことが普通だろ？ だから変スネさんが悪い 141 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 42 31 ID F2Ict+t00 事実多くの人が「勘違いした」から今回の騒動になったんだろうに。 正直、虻族は子供しか居ないから「金の絡んだ問題」の意味が分からんのは仕方ない。 そんなことより、アンチコミュが虻応援コミュの人数上回ってて盛大に吹いた 142 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 45 07 ID OR8TDusuO 誤解を招くような文章を書くことを「勘違いさせる」というのでは 特にお金が絡むような話なら感受性によって解釈がわかれる文章ではなく 明確な文章を書くべき 143 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 49 46 ID cgxqBnkj0 142 ttp //ch.nicovideo.jp/community/co10430 ttp //ch.nicovideo.jp/community/co8155 応援コミュの方が多くね？ それともmixiか？ 144 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 56 56 ID cgxqBnkj0 安価間違えたｽﾏｿ 141宛てね 145 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 03 58 49 ID fuWqfZw/0 ただの見間違いかとｗ でもアンチコミュちょっと増えてんだね 146 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 04 02 33 ID tNLvKLPM0 この流れ 56の文章の下に繋げて読むとおもしろいな 目覚める虻族 『勘違いさせるような事を書いておいて 「勘違いした奴が悪い」みたいな言い方はあまりにも自分勝手すぎます。』 真性虻族 『勘違いするなんて思っても見ないことが普通だろ？ 』 スレ住人 『普通じゃねーよ』 147 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 05 07 05 ID PKL8K8gDO 超久しぶりにきたけど 今なにが起こっているのか産業 148 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 05 43 22 ID 63CWAQKLO まぁ実際に被害出てるんだから、意図しようがしまいが自分の発言に責任持つのは当たり前よね ガキじゃあるまいし「そんなつもりじゃなかった」で押し通せるわけない事くらい分かるだろうに 149 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 06 06 05 ID x55S3f8T0 しかし炎上起こすたび思うことだが 虻ってやばいことになると見えないふりしてひきこもっちまうんだよな そんなので許されるのは小学生までだろと 昔はバイトしてたみたいだけどまわりから無責任なやつって思われてたんだろうなこいつ ヤマダ電機クビになるのも分かるわ 150 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 06 46 10 ID tRaq7mD80 147 ・俳優大塚明夫コミュを巻き込み虻さん大炎上 ・虻さんAA大増殖 ・豆腐派の台頭 まぁ詳しくは 1のwikiをどうぞ 151 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 07 00 20 ID ZHT36Y49O 139 文章の受け取り方には個人差があるのに、勘違いするやつが出るなんて思わないのが普通なのか 虻本人か虻族かわからんが相変わらず思考がおめでたいな こいつら宗教には何を言っても無駄だと再認識させられる文章だったわ 152 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 07 45 08 ID m8KlVNDbO ありゃどう見たって書いた虻が勘違いしてるよ 今回の件で、我に返った家族は何人いるのかねぇｗ 153 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 08 34 39 ID 8yiuCA1lO あれは匂わすなんてレベルの煽りじゃなかった てか最初は虻も参加者を大塚氏に会わせる気満々だっただろ さすがに大勢で楽屋に行くのは悪いので…とか言ってなかったっけ 154 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 08 36 17 ID j2PXrLDQO 事件等は理解したけど豆腐ってのがわからない 155 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 08 51 22 ID Wm/Ggedd0 154 製造か販売か分からんけど豆腐のバイトを始めたらしい 156 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 09 01 46 ID ZPTACH8G0 ああいうことは勘違いされないように事実だけ書かなきゃいけないというのに虻族ときたら・・・ 157 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 09 41 17 ID +9EAQn+oO すねね おはよう★☆ 158 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 09 57 19 ID zQX/J0pb0 おはよう、 157大作。 ななしのよっしんってニコのコミュでの書き込みか 虻族には救いはないのか・・・ 肝心の虻さんはいつも都合が悪くなると黙るか逆切れだもんな・・ 159 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 10 00 13 ID j2PXrLDQO 黙るのはやめて逆ギレしてほしい 160 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 10 04 21 ID fbnVHzAa0 115 「はっきり言って最低だ」でふるいにかけられ、生き残った者がエリート家族と言う事になる。 エリート家族は立派な狂信者。どこへ行っても簡単に詐欺に引っ掛かる事だろうｗ 161 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 10 06 21 ID 6jySNRhm0 盲信は美しい 162 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 10 58 02 ID 8yiuCA1lO 家族の思考は実に興味深い 前に連赤やオウム等との共通性を挙げた人がいるけど 家族は虻に対し畏怖や尊敬でなくある種のシンパシーを抱いてるんだと思う 虻が欲しいのは前者なんだろうけど 163 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 11 40 29 ID cgkLwwPl0 今更だが、今 124を見て本当にあった事かと思ったほど 虻さんは何でもありだｗｗｗ１００均てｗ吹いたｗｗｗｗ 164 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 12 18 16 ID rrT//q5H0 シンパシーなのかね？ 「虻のファンになった自分」を貶めたくないので虻を擁護してるだけって気がする。 165 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 12 19 33 ID +JH2uY3m0 164 ああ、そういう心理はあるかもなあ。 間違いを認めたくない、という。 もしくは「自分だけはこの人を理解している」という勘違い。 166 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 12 20 49 ID qwzG2Qqr0 http //www.youtube.com/watch?v=NZbnajU_O9o 虻と家族はこんな感じなんだろうな。 167 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 12 22 42 ID +R5F46c90 好きになったら！って奴じゃないの？醒めるまでは擁護するんだろ 一般的に言えば一番最初の炎上で素性知ったとき醒めるのが普通なんだけど、 今残ってるのは筋金入りだし自己が刺されるか金まきあげられるまで醒めなかったりしてｗ 168 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 07 39 ID fbnVHzAa0 このご利益のある壷、本来なら５００万するのだが・・・特別に１００万で売ろう！ 真の家族にだから売るのだ。どうです？ 169 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 13 20 ID +R5F46c90 このご利益のあるPSP、本来なら3万円するのだが、特別に1万5千円で売ろう！ 真の家族だから売るのだ。どうです？ くらいじゃないと以前の乞食ブログの反応からして無理じゃないかなぁ・・・ 170 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 20 31 ID WEmYW3ZX0 あぶぶの家族は基本経済的に余裕がない連中だからね 171 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 22 46 ID fbnVHzAa0 しかもそのＰＳＰは、何気に壊れてたりするｗ 172 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 30 46 ID Npc31ywnO 虻『この化粧品は３万円するだけあって女性だけじゃなく男性にもバッチリなのだ！ さらに、１人紹介する毎に５千円の紹介料が本部から支給されるぞ！！ …と、いうことは！？ さあ！アドレス帳を７名用意するんだ！！』 家族『も、もうけがでるんですか！？』 虻『はっきり言って最低だ。何か勘違いをして居るんじゃないのか。 マルチを当てにして、それが当然の権利かのごとくわめき、警察の手を煩わせるのは、 本当に楽しむべき変態のおままごとをないがしろにしている行為そのものだ。有罪極まりない。 変態は、そういう人と一緒に逮捕劇を見たいとは思わない。参加しないで欲しい。 正直、こんなにもカモネギな輩が出るとは思わなかった。』 こんな感じ？ 虻は彼女７人でノルマ達成済みとか？ 173 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 31 12 ID ZPTACH8G0 オフ会だってここで騒ぐまではボッタクリ価格だったよなｗ 虻も家族とか持ち上げてるけど実際はバカから巻き上げる気満々なんだよ まあここまできちゃうとあいつらに被害が出てもかわいそうとも思えないけどｗ 174 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 43 43 ID NEAuy76F0 家族は自業自得過ぎてどうでもいいｗ さっさと巻き上げるだけ巻き上げられてくれ そこまでされればいつか今までされたことに気がついて やっとまともな思考能力が手に入るんじゃないか？ まぁでもカルト宗教に金を巻上げられてひたすら崇め続ける馬鹿もいるから、 あんな妄信信者どもに期待は出来ないか… 175 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 53 02 ID +pBmnjOy0 家族も盲目的にマンセーしてるように見せかけて 引くべきところは引いてると思うけどな。 あの虻さんだもの、家族がお布施してくれるなら絶対豆腐屋で働いたりしないｗ 176 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 56 36 ID 8yiuCA1lO シンパシーってのはあくまで同族意識の範疇であってつまり家族は1hyde…もとい等身大の虻、だめんずの虻にコネクトしてるんじゃないかと だから虻が隔たりを価値にすり替えるマルチ・霊感商法的なことしても効果ないんじゃないかなあ 尊敬されてないんだしw それよりもっとあからさまに乞食した方がいい 177 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 13 57 02 ID SRJoG3sv0 虻としてはもっと頻繁に有料オフを開いて金集めをしたかったが 2回目の舞台ｗで予定の半分も集まらなくて焦ったんだろう。 だからこそ大塚を餌にして新規客を開拓したかった 178 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 14 05 35 ID fuWqfZw/0 虻さんサバゲーしてる場合かよ 179 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 14 45 27 ID Wm/Ggedd0 昨日、たまたまデ・ニーロ主演のキング・オブ・コメディという映画を観たんだが 主人公が虻さんそのもので吹いたｗ 180 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 14 53 53 ID 9XyxHNmZ0 178 ttp //solofighter.militaryblog.jp/e85229.html これかｗ この様子だとまだまだ炎ターテイナー続けるみたいですね 181 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 14 57 23 ID WEmYW3ZX0 180 何このカメラ目線ｗｗｗｗｗ ノリノリじゃんあぶぶｗｗｗｗ 182 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 04 15 ID VFeH6Ttu0 このブログ見覚えがｗ 前にあぶぶオフ会レポ上げてたサバゲ狂の痛い人だっけ 183 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 04 43 ID x55S3f8T0 虻おっさんじゃんｗ しかもちょっと目がイッてるｗ 184 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 10 06 ID CmggVr6A0 この写真だけでナルシストぶりが分かるなｗｗ 185 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 13 40 ID B0YpMp2o0 30代後半に見えたｗ 186 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 15 20 ID vIMgrxGu0 キリッとしてたら俺って結構イケるじゃん。とか勘違いしているタイプ の表情だな。 187 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 15 51 ID NEAuy76F0 何度見てもこの男がかっこいいと言う女の子の心理が分からん せめて前髪もうちょっと短く出来ないのかなー うざったいし根暗っぽくてキモい 188 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 16 31 ID bBh2/onA0 実際もうオッサンだからな 189 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 31 08 ID SRJoG3sv0 http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912145620.jpg at 2009年09月14日 ライカが観劇オフの事後処理にあくせくしている間の虻↑（へっぴり腰） さすが期待を裏切らないドクズｗ 190 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 37 56 ID KnlsdaOK0 コンバースわろたｗｗｗ 191 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 38 10 ID AAFrUD5n0 180 キリッと決めようとしてるのに靴が普段履きってのが 詰めの甘い、いつもの虻クオリティだな せめてブーツぐらい自前を用意しろと 192 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 38 50 ID +R5F46c90 これだよｗｗｗ これｗｗｗ 下手に他人に迷惑かけずに馬鹿やっててよ虻ちゃん 素性知っててサバゲー誘ってるんだろうし、こいつらが痛い目に合っても自業自得だから こういうのをドンドンよろしくお願いしますｗ 193 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 43 32 ID vIMgrxGu0 豆腐は・・・？ 194 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 52 56 ID u9tDsGp4O 俺のいったことは全部嘘だから安心して欲しい！ 195 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 15 54 32 ID Wm/Ggedd0 http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912145538.jpg 20代には見えないｗｗｗｗ足短いしｗｗｗ これは良いコラ素材 196 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 01 12 ID vItgpcTS0 195 ｗｗｗｗｗ 髪型キモッ！ｗｗｗｗｗ ほんとに虻短足ｗｗｗｗｗ これは黒歴史決定だよね。 197 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 11 21 ID u9tDsGp4O 見るたびに痩けていくな骸骨みたいで気味が悪い 198 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 23 00 ID XuCWKRN50 そのうちのたれ死ぬんじゃないのかこいつｗ 199 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 24 43 ID +9EAQn+oO あぶぶｗｗｗｗ つみなおとこｗｗｗｗ かっこいいｗｗｗｗ つみすぎるｗｗｗｗ たまらんｗｗｗｗ 200 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 28 14 ID KnlsdaOK0 http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912145704.jpg このあぶぶの目をじっと見てると 段々不安な気持ちになってくるのはなぜだろう 201 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 28 24 ID 4+kyoTgn0 195 昔小学校にいた時の理科の米津先生に似とる(^ω^) 202 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 28 25 ID ZPTACH8G0 180 こりゃまたすげえ燃料が投入されたｗｗｗｗｗw 目つきがきめええええええええええｗｗｗｗｗｗ 203 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 30 51 ID +R5F46c90 200 俺はたまらなく愉快な気持ちになるけどなｗ 204 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 32 41 ID cDCWSdWZi 自分がどんな問題を起こそうがノーダメージ 自己愛性人格障害は最強だな 205 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 34 07 ID AAFrUD5n0 200 目だけ見てたらなぜかこの画像思い出した http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org144660.jpg 206 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 45 16 ID zQX/J0pb0 195 服に着られている?感じだな 虻さん鍛えてるんじゃなかったんですかｗ 207 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 46 49 ID +9EAQn+oO 待ち受けにしたおｗｗｗ 208 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 47 08 ID RNuG3iLe0 200 微妙に最前線君に似てないか？ 雰囲気というか 209 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 47 56 ID z9XsaM0zO ろくなもん食ってないんだなー 豆腐くえ豆腐 210 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 48 53 ID Rsuz3Fcw0 足が細くて短いのと、靴が自前の普段履きというところがまさに虻 211 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 49 00 ID GFwfsEt10 なんかガリガリだな 212 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 50 49 ID ynAOcreY0 こいつちっこい目なのに三白眼だな 213 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 16 54 22 ID Jujg8csy0 200 映画で言うと 新任の主人公をいびりまくって 序盤で出番がなくなるって感じ 214 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 02 17 ID EXFuRrdS0 http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912115338.jpg 後ろで一人ポーズとってるなｗ 215 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 04 43 ID jRMS6QAG0 意外とイケてると思えた私は家族の素質あるんだろうか 216 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 06 31 ID zEv4CXD50 215 その辺りは好みの問題なのでなんとも。。。 217 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 10 58 ID AAFrUD5n0 215 彼の素行もイケてると思ったら素質があると思います 218 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 11 48 ID zQX/J0pb0 214 どれだろ？ｗ ライカさんがしんどい思いをしてたかも知れない時に・・・ ツーか毎度毎度の虻さんすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 219 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 15 32 ID PCYrdAVI0 さて、虻はサバげーの内容を日記に書くかどうか・・・ 普通の神経なら批判を恐れて書けない まぁ虻のことだ、書くだろうな 220 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 16 09 ID uzobj5wp0 218 一番後ろの右から3番目のファイティングポーズとってる奴じゃないかな？ｗ 221 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 22 41 ID fbnVHzAa0 218 写真の右側。半身で左拳突き出してるヤツじゃね？ 222 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 25 23 ID a6NPJ1QY0 虻って、必死にかっこつけようとしてるけど普通にオタクだよね。 服とかのセンスもないし。 223 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 26 20 ID vZhYnVBz0 180 これが虻かｗｗｗｗ 思ってた以上にきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 224 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 28 21 ID SRJoG3sv0 http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912115338.jpg ／￣￣＼ ／ ヽ_ .＼ パシャッ！ （＞）（＜）｡ ｜ ＿＿＿_ （__人__） ﾟ | ／ ＼ ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼ . { ｜／ ｡⌒ ⌒ o ＼ { / | （__人__） | ,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ／＿ / ノ／￣／ ` ー ─ /＞＜ ` ー─ ┌､ ヽ ...ヽ, / L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ _,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ） _,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐ 2009年9月14日 最高の友と共に 225 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 34 11 ID vZhYnVBz0 痩せすぎだろ、飯食ってるのかよｗ かなり前の日記でイケメンと褒められたってあったけど、普通に不細工だよね？ 226 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 36 08 ID PCYrdAVI0 225 イケメンって書かないと消されるんだろ 227 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 37 06 ID HPC72zK60 虻の大学時代の写真貼ってやんなよ あの頃に比べたらマシだよあの頃に比べたらｗ 228 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 45 38 ID +9EAQn+oO かっこいいわあああ 8人目にシて(*^_^*) 229 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 17 54 54 ID +R5F46c90 観劇騒動の話題そらす為に利用するかもしれないが これはどうなんだろ・・・ブログに乗せるかは微妙だな サバゲーマニアに誘われたってのはそれほど自慢にならないし、 虻さん的にはあまり利用価値がない気がする 逆にサバゲーの方は注目集めれればなんでもいいみたいだし、 目的は達成してるね 230 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 01 39 ID qwzG2Qqr0 まぁそりゃ別にサバゲーくらいしてもいいだろうけど。 27歳無職の危機感も持てよ。 231 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 02 30 ID yMsTvBBg0 結論：虻さんが利用されてる 虻さん的にはそれでいいんだろうかｗ 232 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 03 57 ID vZhYnVBz0 とりあえず保存した 233 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 04 08 ID PCYrdAVI0 ってか自分がこういう状況ですからブログには書かないでくださいって言うだろ普通・・・ 234 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 05 19 ID +9EAQn+oO 俺を見ろ称えろな虻さん的にはどうなんだろうね。 サバゲくんらはチームかなんかの宣伝みたいにしてるからウマーな感じみたいだけど 虻さんそれでいいの？！ あとサバゲでスネーク名乗るなよ 貧弱仁でいいじゃない☆ こんなことを書いといてなんだが俺は好きだぜ虻さん ｱｯー 235 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 05 38 ID hepKsaZm0 これは戦場に立って爆撃しまくると言う暗示ですか！ 帰る国が無くなりかけてますけど 236 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 08 48 ID SRJoG3sv0 233 まーね サバゲは前からの約束だったらやればいいし、ただし自分の状況を考えれば一言そう言って周りに配慮する。 それができない鳥頭だから毎回炎上する。 人のことなんかどーでもいいと思ってるからこういう厚顔無恥できるんだろ。 237 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 09 26 ID TOyxxWVa0 虻さん信者募って新しい宗教でも始めたらどうだ？ 238 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 12 54 ID Wwz5WOu80 足が凄く短い 239 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 20 37 ID oB4FbH9/0 224 この画像だけだと虻さん比較的まともな奴部類に見えるから困る ど真ん中の総統がいいオーラ出してるぜ そしてそのAAが出ると写真破れるフラグになっちゃうｗ 240 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 22 05 ID QxioYrMF0 サバゲーってスニーカーでやって大丈夫なのか？ 241 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 23 21 ID V4GigHHn0 久々に来たがとうとう大塚さんにまで迷惑かけたのかこのｶｽは 該当の日記って画像残ってる？ 242 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 26 08 ID KnlsdaOK0 240 俺もサバゲー詳しくなかったけど、 180のブログの他の記事見たら 普通はどんな靴はいてやるもんなのかがよくわかったよ 少なくともコンバースで臨んでる人は皆無ｗｗｗ 243 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 31 26 ID Wwz5WOu80 森林を駆け回るわけだし 此処のところ強い雨が降った後なわけで さぞかしドロドロになったんでしょう 244 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 32 19 ID uzobj5wp0 http //iup.2ch-library.com/i/i0012585-1253006980.jpg 俺がやるとカッコ良くなるからダメだな。 245 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 35 01 ID PCYrdAVI0 244 その指名手配じゃかっこよすぎるぞ 日本のオウムとかの指名手配に使われてるやつのほうがしっくりくる 246 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 35 37 ID +AtdPyEzO 豆腐屋のバイトはいつからやるんだ？ 即採用されたんだよね もうその設定忘れたのか？ 247 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 36 13 ID yMsTvBBg0 「この顔にピンと来たら110番！」とか「おい、あぶぶ！」とかだな 248 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 37 22 ID wWSgDffCO コンバースわろた 249 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 47 57 ID TOyxxWVa0 244 やるならキンタマ晒したスク水マスクでやってくれよ あれなら「まさしく変質者！」って感じでキモイ仕上がりになると思うんだ 250 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 56 42 ID Rsuz3Fcw0 オウム辺りのにありがちな、黄色地赤文字のテンプレの方がしっくりくるな 251 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 18 57 23 ID +9EAQn+oO しろみとやらは何歳設定？ 俺のかあちゃん42なんだが写真を見せたら 「かわいいじゃない」と言ってた。 年上（騒動は知らない）からはそうなのかなー このスレには30～はいないのかなｗ 252 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 00 29 ID 2tH1H2idP 俺はおっさんだが、若い子は平均でも可愛く見えるようになったwww 253 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 12 16 ID Y8MV2cHS0 微妙に内野聖陽に似てる 微妙にだが 254 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 13 05 ID fAGE3Ixl0 で、食えるのか？ m9(｀●ω・´) 255 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 13 25 ID CmggVr6A0 253 内野に全力で謝ってほしい(；一_一) 256 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 15 13 ID j2PXrLDQO 顔の話はやめてやろうよ 257 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 18 31 ID uzobj5wp0 http //iup.2ch-library.com/i/i0012597-1253009876.jpg 大変参考になったよ、ありがとう！ 258 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 19 13 ID deh7jQPV0 256 じゃあ身長の話で。 259 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 28 52 ID CmggVr6A0 256 何も言われたくなかったら、ブログ等に載せなきゃ良いだけの話 言われるの覚悟で載せてる(載せるのを許可した)わけでしょ 260 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 28 58 ID bOoeH2vl0 俺のお気に入りはこれだな 敵は下にいるのだろうかｗ http //www.militaryblog.jp/usr/solofighter/k20090912145918.jpg 261 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 30 48 ID bOoeH2vl0 てか今までで一番はっきり顔だししてるな。 虻さん許可だしたんだろうか？ OKなら自分のブログやmixiでもバンバン顔だせばいいのにｗ 262 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 31 23 ID rrT//q5H0 260 死体相手なら無敵の虻さんｗ 263 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 32 13 ID CmggVr6A0 262 死体にたかる虻さんだろｗ 264 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 34 04 ID 45BSkYG+0 虹さん目が怖いな 265 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 37 13 ID Wwz5WOu80 260 他の画像でもそうだけど 足が異常に短い 目は垂れ目な上に細いんだよね それがコンプレックスになってるから前髪が長いんだろ もっさいんだよｗ 266 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 38 01 ID TOyxxWVa0 虻さんの銃の持ち方ってあってるの？ 267 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 39 49 ID i17WfPaS0 なにあのサバゲーとはとても思えない服は・・・ だっさい・・ 作業服にしかみえない 268 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 40 25 ID jRMS6QAG0 266 ちょろいもんだぜ 269 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 40 31 ID j2PXrLDQO 259 そうか、じゃあしょうがない 270 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 41 03 ID /sRJyhvS0 顔は盛り上がらないんだよな 271 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 41 44 ID AAFrUD5n0 266 別に間違っては無いけど肩付けした方が格好良くなるのはたしか 272 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 42 39 ID fuWqfZw/0 最初の写真が怖すぎる 273 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 45 45 ID fbnVHzAa0 251 ( ｀･ω･´)ノ 274 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 46 36 ID u9tDsGp4O mixiでサバゲ日記まだー？ 275 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 49 05 ID vZhYnVBz0 これだけ晒されてるのに身ばれしないのが不思議 友達いなかったのかなｗ 276 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 50 03 ID n/Ar+s6O0 ちなみにこのサバゲ家族、サバゲ板で叩かれている奴。 似た者同士惹かれあうんだな 277 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 51 42 ID SRJoG3sv0 類友なんだ。 6月の虻オフの周辺の記事見ただけで痛いのはすぐわかるけど 278 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 19 53 03 ID PCYrdAVI0 他人の痛みはわからんが虻の痛さだけは嫌と言うほどわかるな 279 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 02 28 ID deh7jQPV0 276 写真みるとうわぁな人達ばっかだもんねｗｗｗ 似たもの同士惹かれあってさらに悪化していく感じ。 メガネ率とニート臭が高杉ｗｗｗｗｗ 280 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 13 29 ID PCYrdAVI0 279 メガネは馬鹿にできないと思うぞ！ゴーグルの代わりになるんだからな！ ま、メガネの上からゴーグルつけるやつがほとんどだがなｗ 281 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 17 55 ID rdsYNzEZ0 276 ＞サバゲ板で叩かれている奴 ﾜﾛﾀｗ 282 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 18 58 ID AAFrUD5n0 280 スレチだが強度が弱いから変わりにはならんぞ 283 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 25 00 ID exa7WkCoO 玉泥棒ジン 284 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 28 41 ID +R5F46c90 ２つの板のカスが組んでるのかｗ そりゃお互い他に迷惑かけなくて良い話だｗ 285 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 31 20 ID PCYrdAVI0 282 いやｗネタでメガネをフォローしただけｗ ゴーグルとしてのメガネの強度は痛いほど知ってるｗ 286 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 31 58 ID +9EAQn+oO 負の相乗効果？でがんばる虻さん！ 287 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 33 10 ID PCYrdAVI0 286 虻とこのサバゲーチームにしてみれば愛情効果だろ 288 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 33 32 ID +9EAQn+oO ＩＤにＰＣとＡＡがいるね。 サバゲの人は今頃画面の向こうで２８２８かな 289 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 33 41 ID CuPkOkGx0 にしても虻さん痩せてるね ちゃんと食べてるのかな 豆腐でも沢山食べて、じっとしてなさい 290 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 35 31 ID zQX/J0pb0 じっとしてなさいﾜﾛｽ 291 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 36 08 ID AAFrUD5n0 こういう時こそ家族がなんか食わせてやればいいと思うがな 大作なんとかしてやれ 292 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 38 49 ID Y8MV2cHS0 妹ブタらしいし、太りやすいの気にして逆に痩せ過ぎとかなんじゃね にしても貧相だが 293 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 44 28 ID u9tDsGp4O どうみても栄養失調だなあの顔は マジで餓死しそうな雰囲気が出てる 294 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 45 29 ID q9N33PdnO どっかで見たと思ったらサイレンにこんな服着た敵いたな 295 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 53 10 ID sot9aoC70 北の将軍様もこんな服だよね 虻さんの軍事介入パネぇす http //uproda.2ch-library.com/169619GWT/lib169619.jpg 296 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 55 28 ID 5nDi8Psw0 虻さん、マジかっけえっす 297 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 55 58 ID n/Ar+s6O0 295 上手いなｗ画像もネタも 虻さん韓流スターみたいだな。こう言うと家族臭いが、顔自体はそんなに悪くない気がする。 体とのバランスが悪いけど 298 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 58 00 ID fbnVHzAa0 減量中のボクサーも真っ青な痩せっぷりだが、あれで女７人囲ってるの？ 常識的に考えて死ぬだろ普通ｗ 299 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 20 59 52 ID Y8MV2cHS0 豆腐でたんぱく質補えるから良かったな 300 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 01 49 ID 4+kyoTgn0 辻ちゃんが過去に豆腐ダイエットしてたって言うからおすすめかもね 301 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 03 07 ID fbnVHzAa0 冷奴に湯豆腐、揚げ出し豆腐に田楽と、バラエティも豊富だしな？ 302 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 04 29 ID +R5F46c90 295 あんた才能の無駄使いだよｗｗｗ ＧＪ 303 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 10 17 ID i17WfPaS0 髪がもっさりしてたから気づかなかったけど バンダナしてたのか 途端に殺意わいてきた 304 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 27 45 ID YUkBH/Pg0 容姿はどうでもいいけど、サバゲーやってるってことが あいかわらずの虻さんでヲチし甲斐があるわ、飽きさせないね 定期的にOMYと書き込みする奴が来るけど だってまだ虻さんがやってくれてるんだものと思うわ 305 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 34 51 ID +uW4clVX0 件のブログのヤツがサバゲー板で叩かれてるってどんな理由で？ 306 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 36 29 ID sot9aoC70 305 ミリタリーな格好で映画館に行き席２つを独占してたとか 307 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 39 16 ID tRaq7mD80 306 馬鹿じゃなかろうか 308 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 40 04 ID zQX/J0pb0 サバゲもいいけどメタルギアしてくれよあぶぶー 309 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 46 23 ID +uW4clVX0 306 何だそれｗ 虻とは違って行動で炎上するタイプ？ｗ 310 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 54 20 ID AAFrUD5n0 あの上下マルカムで行った馬鹿か 確か映画館云々の前にもなんかでサバゲ板民怒らせてなかったっけ？ 311 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 21 55 20 ID +R5F46c90 サバゲーを世にひろめたいんじゃなく馬鹿な自分を世に広めたいのかｗｗｗ 312 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 02 00 ID WMR6+SYo0 311 そりゃあ、「サバゲーそのものよりも、サバゲ用に軍服コスをしたカッコいい俺を見て！」が虻流儀だもの 313 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 05 52 ID wGS3ztnm0 人殺しみたいな顔してるな 314 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 15 43 ID ETsjqxkc0 犯罪予告 虻さんが虻フルエンザを散布します。 315 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 16 49 ID VpN+vK3r0 しかし虻さんオフのドタキャン率は凄いな 316 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 20 33 ID ETsjqxkc0 314 通報しますた 317 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 22 06 ID 5nDi8Psw0 316 なんでこんなんで自演しようと思ったの？ 318 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 22 57 ID eE1f8NSN0 ボロのつりざお 319 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 23 12 ID ETsjqxkc0 315 虻スレのクオリティに付いて行きたくて…。 ごめんなさい。反省してます。 320 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 24 46 ID ZPTACH8G0 295 ちまちまやってたら出遅れたorz http //uproda.2ch-library.com/169648muv/lib169648.jpg 元はこれ http //thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/es-toys/cabinet/img_b85/4527823994485_500.jpg 321 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 34 20 ID n/Ar+s6O0 320 30以上のミッションとチケの奇妙な符号ｗｗｗ 322 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 40 18 ID U0z3unHp0 虻さんの顔、確かにちょっとイ・ビョンホンぽく見える 身長が違いすぎるのが問題だが 323 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 42 41 ID rrT//q5H0 マラリアで生死の淵を三日さまよいましたが、なんとか直りました。終戦と聞き、今は帰国の船を待つ身です。 みたいな顔してんな 324 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 42 51 ID wGS3ztnm0 顔の良しあしは知らんが この・・・カッコつけ丸出しのポーズ、表情を他人に撮らせたと思うと・・・ﾌﾟｯ 325 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 43 26 ID MegJEdCJ0 180 なにこの貧相な鼠親父。 この口元出っ歯だね。歯並び悪いと見た。 あと、後ろの方から前髪引っ張ってきてるけど、 もしかしてデコやばいの？ｗ 326 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 47 32 ID Y8MV2cHS0 計画通り、の人の真似でなきゃ はげ上がってきてんのかもな 327 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 53 46 ID AOEPeWwY0 言論統制してるスレで悪いんだが、正直顔はイケメンの部類に入ると思う 328 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 55 11 ID rrT//q5H0 どれも角度ついてる顔だからなあｗなんともいえん 329 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 59 26 ID Rsuz3Fcw0 目が細くてそれにコンプ持ってるのはガチだな 330 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 22 59 55 ID AAFrUD5n0 正面からちゃんと写したのそういやないな 331 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 00 32 ID wGS3ztnm0 大塚明夫と並んで撮った時のと同一人物に見えないな・・・ 332 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 01 59 ID NEAuy76F0 顔はやっぱりどうみても勉三さんにしか見えないんだが コスして猫背にして写真撮ったら完璧だと思う 333 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 02 26 ID +R5F46c90 ７人説もあるし別人格のときの写真だったりしてな 334 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 02 53 ID u9tDsGp4O あの画像にあった目の光がが微塵もない 335 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 07 22 ID NEAuy76F0 今アクセスカウンタ見て吹いたｗ Today 1557 Yesterday 706 お前らどんだけいるんだ もしくは何回見てるんだｗ 336 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 07 55 ID jh+eonOp0 顔が大きい。 髪型が一昔前の髪型でナルシスト入っててキモい。 まともな髪型なら顔は悪くないかもしれない。 337 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 08 15 ID 3UNp32LG0 コンバースｗｗ 虻金無し 338 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 08 53 ID ZnlQ7IjD0 糸目ねずみオヤジかっこいいｗｗｗｗｗ 339 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 10 09 ID i17WfPaS0 変顔あぶさんh ttp //uproda.2ch-library.com/169681Ms9/lib169681.jpg 340 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 10 42 ID V/kSibnH0 336 こんなに後ろから前に髪を持ってくる髪型が流行っていたのか 341 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 16 17 ID +R5F46c90 奴ら（住人）は群れでやってくる 342 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 17 17 ID SSCRez2VO 顔はイケメンでもブサイクでもないと思う ただし、 髪形が変 短足で全体的に小さい サバゲでコンバース 痩せ過ぎていてキモい かっこつけようとしたポーズがダサい 等々ツッコミどころ満載です 343 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 18 28 ID +R5F46c90 335 そんなに普段よりアクセス増えてるのか サバゲー板の馬鹿はＡＡ状態だなｗｗｗ , /〃ﾊヾ / ∧∨〃､ヾ} ｌ| }ﾐ;l＼ /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈 }} ;l ﾘ ハ ｌ｀!ヽ. // /, , 〃 ｌ l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/ /〃∧ l ﾄ､ l ! 虻サイコー！ 〃, / ; ,l , ,l| ﾚ /Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､ i , l| ,ｌ ｌ. !| l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l ﾄ/ λ! 、 . ｌ ; || , i / ｌ| | | |｀` ^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ 三__|__ l l |｣, l lﾊ | Ν ￣´ ／｀ ,|l_=ﾐ|! ly ,〈 || | 口 | |ｌ .l H|i l | ﾞ､| l _. ,! l厂`刈/ /!} ｌ| ‐┬‐ |! ｌ |)!| ! | ヽ ´ ’/ _,. ノｲ.〃/|! │田│ l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l |`{ .. _ |}/,ﾊ l ￣￣ |!ｌ |l､| !l |. ‘ｰ-‐=＝ニ= ､__ｊ ） ｌ |/|l ﾘ ､ マ ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ ー､ ` ´ 从「 / 了 用 ＼ ｀ヽ＼ /l | /￣´ // "`ー‐ . ,、 l ﾞ､ / |､ { /l/ , } ｌ ﾞ, / | ＼ } ,.ｲ/ ﾚ | ｌ l l ,.ｲ l ＼__ ` -‐ "// |′ ノ l ! Ｋ ヽ,、 ＼「` "´ ;; " // . l ｌ ﾄ､＼( _.... ヽ . . ;;″ / ＿ 344 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 19 25 ID o/CvBPHaO 大塚さんの画像ではわりと若く見えたけど、この画像は…普通に老け顔ですよね 345 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 21 10 ID i17WfPaS0 頭の異常な盛りは何？？ ttp //uproda.2ch-library.com/169690KFZ/lib169690.jpg 346 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 21 13 ID v2CiQdYs0 前から思ってたんだけどこの顔超タイプなんだよね… 変顔のもサバゲのも私的にどツボなんだけどね… 顔と体のバランスおよび頭が悪いから、うん、残念です。 347 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 25 45 ID +9EAQn+oO 残念だね。 虻さんはなにか間違ってるだけなんだよ。 勘違いと開き直りと言動の矛盾が嫌悪させるだけだと思う。 だから安心して欲しい！ かあちゃんは韓流だと言ってた 348 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 28 30 ID CmggVr6A0 345 小悪魔ageha目指してるんじゃね？ｗ 349 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 29 21 ID uzobj5wp0 295 320 やっぱり皆うまいなぁ～ http //iup.2ch-library.com/i/i0012645-1253024886.jpg 350 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 29 26 ID ZPTACH8G0 345 こういう髪型ってヅラの人がよくする気が・・・まさか・・・ 351 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 30 40 ID PCYrdAVI0 314 犯罪というかもはや爆破テロ予告レベルだろｗｗｗ 次に○○さんと対談！って記事があったら爆破予告と考えていいかな？ 352 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 32 09 ID PCYrdAVI0 350 もしかしてスネーク気取ってバンダナつけてるんじゃないか？ 353 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 33 15 ID ynAOcreY0 細い目に頬骨が出ててエラ張りの口ぼっこり 痩せていると言うより元から貧相なんでは。 354 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 33 57 ID ZlJBTPWf0 耳の上あたりにバンダナが見える しかしそれで浮いてることを差し引いてもかなりもっさりで重い印象 355 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 37 55 ID cnLLExezO 頭部が変態もとい擬態してる可能性ありですか 356 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 41 48 ID PCYrdAVI0 この期に及んでスネーク気取ろうとするの腹が立つんだが・・・俺だけか？ そもそもスネーク気取るならオールバックにするなりしてバンダナつけろよ・・・ もしかして本当に顔立ちにコンプレックスもってるのか？ 357 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 42 38 ID GqSFjf0hO 外で撮影した写真が、顔の造形が一番現実的に現れてる気がする 口元が汚いから顔が長く見えるなぁ 良くも悪くもないですが気味が悪いです 358 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 44 58 ID rrT//q5H0 なんつーか厨二オーラを出しまくってるなｗ 359 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 45 30 ID +R5F46c90 356 炎上直後ならともかくもはや誰も・・・少なくともこのスレの住民は、 虻さんの事はスネークどころか変態スネークとすら認識してないよｗｗｗ 名乗りたいなら勝手に名乗らせてあげたらいいじゃん 本家にも煙たがられようが名乗る自体は本人の自由なんだしｗｗｗ 360 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 47 06 ID +R5F46c90 早くミクシにこのサバゲー馬鹿とのコラボを取り上げてくれよ虻さんｗｗｗ かっこよすぎるぜこの姿ｗｗｗ（*ﾟДﾟ） 361 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 47 32 ID XgIuu5S3O 前髪が重いのは生え際が後退気味なのを隠すため説 362 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 48 13 ID ZPTACH8G0 349 虻ならパチモンのコンバースに虻マークつけて10000とかで売りそうだｗ 363 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 50 53 ID PCYrdAVI0 359 それもそうかｗｗｗ「スネーク」と名乗るり続けるのは虻の悪あがきだからなｗ気にしたら負けか まさか虻さんよぉ・・・もうひとつのコミュ作らないよな？自分のサバゲーチーム用のコミュをよｗｗｗ まさか・・・作らないよね？ 364 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 52 28 ID ynAOcreY0 そういえば大塚さんとのツーショットのときも 後ろから結構な量の髪を（前後で1：9分け位の勢いで）前に持ってきて固めてたな。 365 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 52 45 ID i17WfPaS0 スネークでググると「他のキーワード」で一番に「変態スネーク」が出るんだが 366 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 53 31 ID ZlJBTPWf0 まさご座の活動 ・有用な人材を待つ（スカウトはしない） ・オフ会 ・炎上活動 ・サバゲー 367 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 56 44 ID +R5F46c90 サバゲーで遊ぶのもいいけど、豆腐屋頑張らないとまた無職になるぜ サバゲーしなくても常にサバゲーみたいなもんじゃん 368 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 57 31 ID J+NzPgqM0 もしかして豆腐もエアなのかもしれん・・・ 369 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 58 24 ID fuWqfZw/0 虻さんて格ゲー好きだったっけ？ 今見たらストⅢのコミュ入ってるけど、ゲーマー目指すとかやめて下さいね＞＜ さすがにないと思うけど一応ｗｗ 370 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 58 30 ID zQX/J0pb0 365 他のキーワード 変態スネーク ブラック スネーク モーン こちらスネーク 泣かぬなら スネーク ネイキッド スネーク だなｗ スネーク モーンが気になるが 371 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/15(火) 23 59 59 ID dQy9U5s0O 首から上だけならマジいいっていうかマジタイプなんすけど マジでハニトラしに行ってきていい？ 身長マジ１HYDEだったら心配ないけど高かったらハニトラがミイラになっちゃうかもレベルタイプｗ 昨日も言われたけど警戒されて会えないだろうけどさ この写真修正無かったら性格二の次に出来るわ にっこり笑顔されたら即死出来る 372 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 01 39 ID u1hyz8O90 369 永井先生に憧れてたらしいし同じようにウメハラの動画でもみて感化されちゃったんじゃないかｗ 373 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 01 58 ID zyiD3tvK0 さて、今日はどんな家族がやってくるかなぁ 374 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 02 08 ID lOtBk/K10 346 ハニトラってハニートラップのこと？ 375 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 02 52 ID t+M1sCJZ0 373 もう来てるよ 376 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 03 25 ID vEJRHxIT0 家族きてるのね、ご苦労様です 377 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 05 03 ID wI7L3b0G0 今日も豆腐がうまかった 冷奴になめたけをかけたやつ食った 378 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 05 31 ID 7hhlEi/sO アンチ卒業して、大作二号になって 俺らを楽しませてくれ。 379 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 08 28 ID zyiD3tvK0 時間決めてその間だけ全員家族の振りしてレスするのも案外面白いかもなｗｗ あ、だめだ、ほめる要素がねぇよ虻には 380 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 10 54 ID eQMplLQ0O 371 とっととmixiから声かけろ 次のゲーセンオフ会参加してこいと 報告はしてくれよな！ 381 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 13 41 ID /j+OhL5mO 374 そそ、ハニートラップ あぶたんより年上だし、見初められないかもしれないけどｗ あんな炎上演出来る人に直接会ってみたいってのもあるけど どんな精神構造してんのかとｗ あんな顔なんだからまともにやってれば普通に自分みたいな切れ長大好きを大量に 信者に出来たかもしんないのにｗ 382 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 16 34 ID /j+OhL5mO 380 大塚さん、ダークローズでしか知らんけど参加させてもらえるんかなｗ でも金払いたくないｗ もちろん間違って行ったら報告したいｗ 383 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 17 09 ID +r8ajdmD0 いやぁ家族が来るとすぐ分かるなぁ 一生懸命落としてもバレバレ 384 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 18 46 ID 5HEL3tFDO 三十路は文末に草植えないと死ぬの？ 385 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 19 37 ID 28KSZzuE0 + ; * ☆_+ ,xヾ ､__,..-‐‐ ､, _ i´｀ヽ､,.-‐-..､./ i ヽ. ヽ〓〓ﾞi､. | ヽ_＼ `i〓〓i､. | ｀ ＼ ,l〓iii〓!.j ,-‐l ;; ;;l‐､__ -‐ ,-ﾞ､;;;;;;;;;;;;l-､ ヽ （,─ ─｀ 〉/ ⌒ ⌒ ＼ ID /j+OhL5mOは { ﾉ(､_, )ヽ ノ 俺のすぺしゃるだ！ 、ﾄｪｪｪｲ, 安心してほしい！ ヽニｿ 386 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 20 22 ID t+M1sCJZ0 大作に負けるなよ、ババア 387 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 21 54 ID iA5uqO7NO なんか最近は率先して顔出してるよな いよいよニコ生デビューか？ 388 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 24 49 ID 7Li6qi9A0 なんか痛いのが湧いてるな 389 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 25 49 ID /j+OhL5mO 家族どころか動画も見たことないｗ 元ニコ厨ってかミク曲底辺であげてて、イネ騒動あるまであぶたん知らなかったｗ 今から本垢で特攻してくる。 今家族寝てるからＰＣ開けられなくてss張り明日夕方になるかもだけど、送信したら夕方張るわ 貼った上でのあぶたんの反応も見たいｗ 草はデフォだからｗ 390 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 27 34 ID rXUd3rEb0 女が特攻とかやりだすと途端につまんなくなるからいいです 391 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 28 15 ID iA5uqO7NO なんなんだこの気持ち悪い流れは 392 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 30 13 ID zyiD3tvK0 ここに書いて会える確立下げてる時点で会う気なんぞ１ミクロンもねえだろ やるなら勝手にやれ、報告はするな 393 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 32 05 ID 28KSZzuE0 報告は自分の日記帳にでもつけておいてください。 394 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 32 37 ID Nz0YoZoS0 笑わせようとしてやってるなら下手だな しかし虻さんの足の短さは半端ないかもしれない 股下何センチなんだ・・・・・ 395 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 33 28 ID i+8aJizci そんなに頑張って虻はイケメンアピールしなくていいから 早くオペサイ動画に草生やす仕事に戻れよ 396 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 33 56 ID /j+OhL5mO 文章作ってたけどキモいか… ならやめる自重する 楽しいのが一番だしな 宣言しないでやるのが一番だったんだろうが、 宣言されても近づく女への対処が見たかったんだ みんなすまん。 とりあえずあぶたんのさらなる炎上を願って 397 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 35 43 ID zyiD3tvK0 なんかかなり前にもいたよな まさご座のやつとコンタクトとってみるとかいっていざ戻ってきてみれば虻叩くのやめるわみたいな発言したやつ 398 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 39 27 ID cDl3XgXC0 そういやサムライガンマンだっけ？ あい肩って誰なんだろ 399 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 40 34 ID iA5uqO7NO 何を謝ってるんだ！ そこから なんでお前らそんなに必死なんだよw言論統制きめえwキモヲタの嫉妬乙w ↓ お前それ言いたかっただけじゃね？ という流れだろうが！ 400 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 47 13 ID /j+OhL5mO 399 すんません！空気読めなくてすんません！ でも安心して欲しい！ もうやらんだろうけどやるなら水面下でやっておもろいことがあったら報告するｗ 空気悪くしそうなのが心配だけど 401 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 48 06 ID PweivGymO 虻イケメソ。 お化粧したら似合いそうだなぁと22歳バンギャルが申しています 402 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 49 12 ID RIiYXPxI0 381 つ欽ちゃん 403 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 50 32 ID 5HEL3tFDO 400 「アンチからメッセージが送られてきた。女である事を武器に俺を釣ろうというわけだ。 女性を馬鹿にしているとしか思えない。こういう下劣な連中の集合体がアンチなのである。 でも正直『変態』としてはちょっと揺らいだぞ。うひひ」 とかいう日記が増えるだけなのでやんなくていいです 404 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 51 59 ID rXUd3rEb0 400 虻に寝返りそうな奴なんて誰が信用するんだよ ここで宣言してる以上、虻がアンチを叩く口実を作るだけ 報告いらね 405 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 52 39 ID wAZtAbDhO 400してみればいいじゃない。 そんなに好みなら。^^; 406 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 00 56 46 ID RkDz0Ryj0 虻さんここ見てるだろ 407 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 00 28 ID /j+OhL5mO 空気悪くしてすみません浅はかですみません… 以後つつしみます… 本当にすみませんでした。 あぶたんに興味なんぞ持ったから…！ 本当にすみません 私はダークローズでしか知らないけど、大御所と呼ばれる大塚さんにまで迷惑かけるあぶたんがどんな人か知りたくて 軽はずみでした、すみません。 踊り子には触れません。 408 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 00 46 ID zyiD3tvK0 本当にやるんだとしても長期戦になることわかってんのかね ミクソでまじめに日記とか書いてる本アカでなおかつオフ会等で面識を持つ等の積み重ねが必要 会ってすぐに本性なんざ出すわけ無いから数ヶ月程度は付き合う必要がある もし成功したとして報告されても、ここまでやる必要あるのかよ？みたいなこと言われて終わりすれ 間違っても報告しないでくれ 409 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 03 56 ID d1RKJ0++0 このツラにハニートラップ… 報告しないでいいから存分に黙ってやってくれ 410 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 05 02 ID +r8ajdmD0 「虻を釣ってやろうかな、うひひ」という姿勢が実に虻とシンクロするのです 何をするのかはご自由ですが、 釣った後の報告だけで結構ですから。 そろそろお引き取りください 411 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 05 05 ID iA5uqO7NO 398 虻が芸人やって一番生きるポジションは山ちゃんだな 司会「ニコニコ引退ということで、かつての朋友くにお大佐よりメッセージが届いております」 「二度と動画とかあげんな低能 くにお」 虻「…」 412 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 14 57 ID UvptRFdmO 往生際の悪いバ家族が湧いてると聞いて飛んで来ましたが もう帰った後でしたか 413 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 18 27 ID /j+OhL5mO 408 ご家族ですか？ とここで消えます。 私の書き込みでいけにえになる女性が減りますように 虻！ あたしは全部知ってるからね♪ アホちゃうか、で済んでるうちにやめなきゃダメだよ☆ あんたは私がだれか予想ついてるよね♪ 414 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 19 26 ID Nz0YoZoS0 以前も来てた粘着質な元虻族なんじゃね？ もしもし君だし 415 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 22 45 ID rXUd3rEb0 携帯で「私」は即NGでいいと思う 416 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 25 19 ID UvptRFdmO 帰ったと思ったらまだいた ババア、夜更かししてると皺が増えるぞ 417 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 27 48 ID zyiD3tvK0 はいはい、言ってなかっただけで虻と私は面識あったからみんなが乗ってくれたらチャンスだったのにをアピールですか ったく・・・虻族はこんなのばっかなのかよ・・・・ 418 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 31 14 ID RkDz0Ryj0 なにこれ きもちわるっ 419 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 38 54 ID msVa8Yjc0 年上ならイけんじゃね？股開いてからがお互いの本性の出し合いでしょ でも知ってるもの同士でなにをしたいのかな？中途にお互い気付いてるでしょなのが気になるわねー。 420 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 41 33 ID TS7ap1hT0 まったく電話は頭悪くて困るな 421 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 42 04 ID /j+OhL5mO 虻のこと、見限りたいのに家族認定シテクレる、 ここは怖いインターネットですねｗ マジで虻に怖い思いさせられたんだ。 ソースなんか無いし思い出すのも吐き気がする。 自分も社会的立場があるから特定されるのもしんどい。裁判したくたって地位を考えたら出来ない 虻にしかわからんだろうけど。 虻最低だ！本当なら賠償金ほしいよ、でも私じしんこの職場失いたくない 虻…どうにかなってくれ！ 書かないって言ったのにカキコミすみません…これをラストにします 422 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 43 55 ID EZbEY6cX0 421 お前前にも書き込まなかった？ その気持ち悪い前も文章見た気がするんだよね。 ああ、ラストらしいから返事いらんよ。 423 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 47 33 ID RkDz0Ryj0 あたしレイプされたのよ！ですか 松本人志のキャシィ塚本思い出すわ 424 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 48 49 ID wU3ZUdko0 スレの雰囲気が最悪だ これを変えるには虻が動くか (ゆっくりが語る)変態スネーク問題まとめ動画の3があがるしかなさそう 425 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 49 02 ID rLw31xe10 421 どうでもいけどさっさと寝ろ お前からの情報も別にいらんから戻ってくるな 426 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 52 08 ID zyiD3tvK0 今まで散々情報出てるのに被害者面されてもね 賠償金目的、なおかつ公にしたくないならなら虻に口止め料もらえばいいだろ、今の状況なら簡単だろ まあソースが無いのにマジレスしてもアレか 427 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 54 55 ID iA5uqO7NO おまえらが変にかまうから調子こきだしたじゃねえか こりゃ明日もくるぞ 428 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 01 55 33 ID RIiYXPxI0 まだいたのかよ、ババァもうくんな。 429 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 03 14 ID 1UZ7umje0 仕事もエア 女もエア 引きこもりが現実で出会いも何も無いとしたら 童貞だったりするかな 虻って27か28だろ あと2・3年で魔法使いになれるじゃん そしたらより教祖っぽくね？ 430 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 04 27 ID TS7ap1hT0 ＞家族どころか動画も見たことないｗ ＞元ニコ厨ってかミク曲底辺であげてて、イネ騒動あるまであぶたん知らなかったｗ ↓ ＞マジで虻に怖い思いさせられたんだ。 ＞ソースなんか無いし思い出すのも吐き気がする。 はいはいいつもの電話家族の釣りですね 431 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 07 31 ID wAZtAbDhO ＤＳの虻シリーズって複数で作ってる？ 内容は 虻 なのに集めてしまう。ｗｗｗ mixiのフォトアルバムにでも一部公開しよかな さすがに ﾁｰﾝこなやつはコラでも載せたくないけどｗｗｗ 432 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 07 54 ID Bv95bSgo0 前後の書き込みに一貫性がないので釣り濃厚 マジタイプだとかハニトラするとか言いながら最後は吐き気がするだの顔見知りだの書いてるし って 430見れば一目瞭然だねｗ 433 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 08 12 ID rkx+L6L50 俺、元家族だけど俺が虻からのメッセージ晒してやろうか。 俺が虻から言われた事教えてやろうか？（ﾁﾗｯ みたいな感じの書き込みってこのスレの黎明期から結構あったよね。 434 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 10 20 ID Bv95bSgo0 虻が引退しない限りこのスレはいつでも黎明期です 435 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 10 20 ID l8uQeDDO0 エア家族か 436 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 10 54 ID wAZtAbDhO 書きたいことが感情任せになるんだろ たくさん書いてしまいたいってのが冷静さを欠く一因じゃね？ 俺ももしもしくんだから読みにくいかもだが 437 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 11 07 ID wJ6g4bJj0 パーソナルスペースも結局、真実かどうか分からなかったしな 438 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 12 28 ID wAZtAbDhO personalspace！ 懐かしい言葉だな 最初の騒動だっけ 439 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 14 02 ID zyiD3tvK0 432 本人曰く、こういう書き込みがあった上でそれらしいメッセージか来たら虻がどう対処するのか知りたかった、だとよｗ 396参照なｗ パーソナルスペースｗｗｗｗそんなのあったなｗｗｗｗ 440 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 14 25 ID l8uQeDDO0 wiki管理人に連絡取ろうとしてたアレもどうなったんだろうな 441 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 15 44 ID Bv95bSgo0 439 文章作るってそういうことかｗ ところでパーソナルスペースｋｗｓｋ 442 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 16 56 ID wAZtAbDhO ＤＳ虻が気に入ってしまった。ずうずうしいが携帯のデコメ虻が欲しくなった。 セリフは 最低だ！ で 気が向いたらだれかよろしくです 443 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 20 15 ID wAZtAbDhO wikiの人は2、3人と連絡交わしてた気がするがなにもなかったかのようになったな。 話題が生々しすぎたのかな？ 虻と女関係（誘いとレイプもどきだったよな） 私怨おつなのかｳﾏｰなのき結果はわからんな 444 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 22 45 ID zyiD3tvK0 441 虻ＨＰのミクソのコピペ日記で読めたような・・・ うろ覚えで断言はできんがな まあ復習がてらたどってみるのもおつなもんだぞ 445 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 22 51 ID wAZtAbDhO 虻、裸になって 446 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 27 18 ID wAZtAbDhO かあちゃんの携帯は虻を待ち受けにしたよ！ 韓流と言うことにしといた 気に入ったみたいなので安心して欲しい！ けど靴はブーツがいいなあ。背を高く見せられそうだし 髪の毛も前に盛んなくていいのにな 447 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 27 30 ID Bv95bSgo0 444 ブログで探したけど見つからなかった もう削除したのかな？mixiの方は見れないからわからないけど 448 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 27 49 ID wJ6g4bJj0 すでに一度、キャンタマ出してますがな 449 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 30 53 ID AvYi8i9C0 女が虻を嵌めて暴いてやろうという書き込みはいいのだが、 どうせならしっかり騙して内部情報全部つかんだ後でソースつきで全部暴露しろ そのくらいできないなら女だと言う書き込みはイラン 少しも面白くねえ 450 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 31 33 ID zyiD3tvK0 447 ああ・・・じゃあ多分覚え違いだ、ミクソのほうだけだわ多分 ハローエフェクトと勘違いしてたわ 451 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 32 24 ID wJ6g4bJj0 447 最初の炎上直後の頃だったと思うが、 虻にメールを送ったら、ものっそい上から目線の説教が届いたと 告白＆SSがあった。 その中の一文に 「パーソナルスペースというものを知ってるかい？ 君はそれを分かっていない」（意訳） という箇所があって、一時的に盛り上がった。 まだ誰かSSは持ってるかもしれないが、 確かミクシ内のことで、魚拓が取れないから真偽不明ということで まとめからは省かれたと思う。 452 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 33 35 ID wAZtAbDhO ぽすとべっとあぶぶ 運んでいく先々で 大爆発！ コマンドは 逃げる 煽る 黙る 加藤たかきどりで女を漁る 453 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 35 26 ID H6CW20Jq0 パーソナルスペースはスカイプチャットじゃなかったっけ 454 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 35 59 ID wJ6g4bJj0 453 ああ、そうだったかもしれない チャットだっけか もう記憶が曖昧だｗ 455 ：おっぱい229112：2009/09/16(水) 02 36 45 ID wAZtAbDhO スレの住人で虻に直接1回でも会ったことがある人は何人いるのかな 家族アンチ豆腐も混ぜて 456 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 37 45 ID Nz0YoZoS0 455 よく分からんが なんでその名前にしてるんだ？ｗ 457 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 39 24 ID zyiD3tvK0 455 レスの内容よりも名前が気になるんだがｗｗｗ 458 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 40 27 ID rXUd3rEb0 ID wAZtAbDhO 元家族か知らんがいいかげんsage覚えろ あとチラ裏連投多すぎ 459 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 43 58 ID 1UZ7umje0 スカイプで年齢を聞く 年下とわかるや否や上から目線で２時間にわたって説教 ファンにありがちなタメ口に激昂 ｢不躾だ｣｢失礼だ｣｢言動が幼い｣と全否定 さらに己の考えを延々書き述べる ここでパーソナルスペースが発動 相手が疲れてきたところで ｢しかしメッセージは嬉しかった｣｢これからも応援してくれ｣ 忘れず洗脳 460 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 02 54 17 ID wAZtAbDhO おっぱいコミュのままの名前だた。 連投はすまん。寝ながら携帯してたら行数気になってついな。 虻さんのコンバース ５８０炎くらいなら買う かなあ 461 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 05 22 ID Yzth8TTn0 イネに捨てられたkswgおばさんが過疎が激しいイネスレ住人に構ってもらえなくなって 勢いのある虻スレなら構ってもらえると目論んでご出張ですか 462 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 22 37 ID H6CW20Jq0 別れたん？イネ梅 463 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 23 55 ID eE2GwrqDO 虻「諸君、私は炎上が好きだ 諸君、私は炎上が好きだ 諸君、私は炎上が大好きだ ～中略～ 諸君、私は炎上を 地獄の様な炎上を望んでいる 諸君 私に付き従う真性鉄板家族諸君 君達は一体何を望んでいる？ 更なる炎上を望むか？ 情け容赦のないボッタクリの様なオフ会を望むか？ コネクションの限りを尽くし 大御所声優に会えるうえにサインも貰える夢のような舞台観劇を望むか？」 ｸﾘｰｸ!! ｸﾘｰｸ!! ｸﾘｰｸ!! 家族「サ、サインがもらえるんですか！？」 虻「はっきり言って最低だ。何か勘違いをして居るんじゃないのか。 ファンサービスを当てにして、それが当然の権利かのごとくわめき、管理人の手を煩わせるのは、 本当に楽しむべき大塚明夫さんのお芝居をないがしろにしている行為そのものだ。失礼極まりない。 おれは、そういう人と一緒に芝居を見たいとは思わない。参加しないで欲しい。 正直、こんなにも厚顔無恥な輩が出るとは思わなかった。」 464 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 33 18 ID 7Li6qi9A0 ＞今回は蕾火さん、及び「公認★俳優としての大塚明夫」の皆様にご迷惑をおかけして、 ＞誠に申し訳ありませんでした。深くお詫び申し上げます。 ＞このイベントトピックからオフ会参加を申し込んで頂いた皆さんには申し訳ないのですが、 ＞私、変態スネークは10/3の舞台の鑑賞を自粛しようと思います。 ＞皆さんと一緒に鑑賞することができず、申し訳ありません。 ＞演劇鑑賞の後、オフ会は変わりなく行う予定ですので、参加をご希望の皆さんは ＞10/3（土） 18時00分 池袋サンシャイン劇場裏の東池袋中央公園に一旦集合して下さい。 ＞公園で点呼を取ってから、観賞後の集合場所を決定したいと思います。 ＞今回は皆様にご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ありませんでした。 虻の大塚観劇トピで謝罪きた 465 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 36 16 ID EwrJVxHu0 なんでオフ会は自粛しないのだろうかｗ 466 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 38 19 ID 1UZ7umje0 ＞10/3（土） 18時00分 池袋サンシャイン劇場裏の東池袋中央公園に一旦集合して下さい。 ＞公園で点呼を取ってから、観賞後の集合場所を決定したいと思います。 集合場所？ オフ会場が決まってないってことか？ 467 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 38 23 ID 7Li6qi9A0 いちおうSS http //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org146719.jpg 468 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 39 15 ID wT2J3oFX0 オフ自体中止しろよｗｗｗｗ 469 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 46 56 ID uTdFbyvP0 また公園オフですか？ しかも夜のｗ 10月だとだいぶ涼しくなってるから大変だね真性虻族もｗｗｗ 470 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 48 46 ID l8uQeDDO0 ＞皆さんと一緒に鑑賞することができず、申し訳ありません。 ＞演劇鑑賞の後、オフ会は変わりなく行う予定ですので、 謝るまでの経緯説明もないし 「イベントトピックを混乱させたこと」より「自分が観劇参加できないこと」謝ってるし オフやるし 471 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 52 04 ID eE2GwrqDO 謝罪すべき点のズレ具合がさすが虻さんと言わざるを得ない 472 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 03 58 51 ID JFA+ukO8O 結局「謝罪」じゃなくて、 観劇不参加とオフ会の「お知らせ」だな どっかの不倫ババアとそっくり 473 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 00 51 ID wU3ZUdko0 演劇後のオフなんて、たった今見てきた劇についていろいろ話して楽しむ物だろうに オフ主催者が演劇やってる時間、ゲーセンで時間つぶしてて出来るもんなのかな？ ゲーセンってのはこの前のリークしてくれた人のメールが真実だったとしたらだけど 10月3日以前に虻が1人で見て、劇の内容把握してるなら共有できる感想とかあるかもしれないが、 なんか虻だと「ただ遊びたいだけ」の気がしてくるわ この内容だと言葉足らずだと思うんだが 474 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 16 33 ID 4NDdG0hdO 実際劇は集めるための口実で遊びたいだけなんだろ そうじゃなきゃ演劇見たあとにOFFやろうぜなんて言わない 475 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 18 57 ID 5HEL3tFDO オフ参加者はいたけど観劇組が虻さんをハブさんにして劇の話で盛り上がってたり オフ参加したのは劇観なかった連中だけとかだったら面白いんだけどな 476 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 19 21 ID f01I1HVU0 東池袋中央公園って虻行った事あるのかな 乙女ロード目の前でオフ会とか超シュール 477 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 27 36 ID wU3ZUdko0 虻自身が見ないのに、こんなオフ開こうとすることが一番 大塚さんの劇をないがしろにしている行為そのものだ。失礼極まりない。 478 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 32 01 ID GcmU0sru0 東池袋中央公園って心霊スポットじゃなかったっけ 479 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 35 14 ID Z1D8TOAVO ＞観劇組が虻さんをハブ もし観劇組に潜入家族がいたら、 是非そっちの方向で誘導をお願いしたいｗ 480 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 40 26 ID f01I1HVU0 478 元監獄で5～60人ぐらい死刑にして戦犯慰霊碑立ってたはず そっちでもだいぶ有名 481 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 43 09 ID Nz0YoZoS0 虻さんの事情説明がまったくもって意味不明 何に対して迷惑を掛けたか書かないと通じる話じゃない 大塚コミュの面子からしたら一切関ってほしくは無いだろ 大塚氏の舞台をダシにするな はっきり言って最低だ 482 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 52 15 ID GcmU0sru0 480 ｻﾝｸｽ、それだ。巣鴨プリズン跡だよね。 483 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 04 57 41 ID l8uQeDDO0 皆さん分かっているとは思いますので説明は省きますが、ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。 今回の鑑賞は自粛します。特に期待していた皆、参加できなくて本当にごめん。 でも悲しまないでくれ！俺と会えるオフはきっちりやるから安心してほしい！ 皆で色々話そうじゃないか！演劇が終わったら東池袋中央公園に集合してくれ！ 今回は迷惑をかけて本当にすまなかった！ （以上意訳） 舞台が終わった後大塚コミュの人に刺されても文句言えないレベル 484 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 05 00 02 ID mpgM8Qdh0 で、虻さん大塚コミュには一切謝罪のコメントは載せないのな そしてオフ会に固執してるところが流石虻さんだなｗ ちゃんと「詐欺まがいなことをしたことによりご迷惑を掛けまして」と付け加えろよ 保身をしないと気が済まないって相変わらず器がデカい（笑）な 485 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 05 09 17 ID 4NDdG0hdO 穴の空いたおちょこは伊達じゃない 486 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 05 18 01 ID OU9h0ywb0 プロに迷惑かけても未だ反省の色なしか・・・ もうニコニコ退会させてほしいよこんなやつ これ以上ニコニコを詐欺や犯罪に悪用させないでほしいものだ 487 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 05 44 18 ID gWvgymqR0 せめてオフの日ずらすくらいしろよ・・・ 演劇で人が集まるのをダシに参加者募ってる気がしないでもない。 488 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 06 29 35 ID Z1D8TOAVO 487 最初から演劇はダシだろ 虻さんはいつでも自分アピールがメイン 489 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 06 37 31 ID 7odOvXhC0 対応が遅すぎるうえにクソみたいな謝罪文 さすが虻さん！ 490 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 07 08 21 ID VP5BE4YMO 謝罪文ではないから謝らない 491 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 07 53 20 ID 7hhlEi/sO 俺は絶対に自分からは謝らない！ 腹の中では悪いなんてちっとも思ってないぞ！ 厚顔無知なので安心してくれ！ 492 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 13 15 ID +r8ajdmD0 演劇鑑賞の後、オフ会は変わりなく行う予定ですので、参加をご希望の皆さんは 10/3（土） 18時00分 池袋サンシャイン劇場裏の東池袋中央公園に一旦集合して下さい。 公園で点呼を取ってから、観賞後の集合場所を決定したいと思います。 えとね、大塚コミュの連中はお前に会いたくないんだよ。同じ空気を吸うのも嫌なわけ。 だから来るなって言ってるんだよ？ 劇場裏とか行ったら会う可能性があるだろ。何が点呼だよ。 普通はテメーのオフ会そのものを中止するのが「謝罪の姿勢」なんだよ？ なぜそれがわからないの？ お前はバカなの？ バカなんだろうなぁｗ 493 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 22 25 ID iA5uqO7NO なんだろう、この 本当は行きたいのになんかそういう空気じゃないからオフだけで我慢してやるよw みたいな腹立つ文章は 494 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 27 23 ID VP5BE4YMO 面白いやつだ、○すのは最後にしてやる 495 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 36 30 ID CmjibHPg0 むしろ、そこは観劇決行してオフ会自粛じゃねえの？ それこそ、純粋に演劇を楽しみたい連中のやることじゃないだろ。 所詮、虻も虻族もこの程度。 496 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 36 52 ID ctHCU/RN0 観劇オフハブブだからって 逃げられないように出口で待ち構えるのやめて下さい＞＜ 497 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 39 42 ID C0keHHUw0 恐らく大塚さん達を待ち伏せしてナァナァで合同オフに持ち込む算段なんだろうな。 大塚さんサイドはファンをないがしろにはできないからその弱みをついて、最低だな。 498 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 45 06 ID +bstwSso0 497 それはさすがに深読みしすぎ 499 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 46 37 ID GN08+YGY0 497 その発想はなかった 500 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/09/16(水) 08 49 47 ID cIaj8Y0bi 観劇中にゲーセンで暇潰しのリークは本当ぽいな 2時間ドラマでよくある、昔の女を待ち伏せて 付きまとうチンピラが頭に浮かんだ。 人の気持ちを踏みにじる ドクズ虻が今日も行く
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で、一番役に立たない礼装ってなんだと思う？俺は霊薬 - 名無しさん 2016-03-15 15 56 41 それを聞いて君は何をしたいの？ - 名無しさん 2016-03-15 17 40 25 最近復帰したのですが、すこし育成が行き詰まりを感じてきました。持ち鯖で星５、カルナ、スカサハ、ジャンヌ、玉藻、星４でマリー、アストルフォ、リリィ、ベオウルフ、ステンノ、キャスリリ、ランスロット、デオン、タマモキャトです。どれから育て行けばよろしいでしょうか？カルナは７０レベルまで育ててあります。 - 名無しさん 2016-03-15 22 04 43 カルナ最後まで行けるならとりあえず育てきって、ジャンヌとランスロかタマモネコ。その辺育てておけばフレポ稼いでくれるし。でもまぁ、手持ちの素材とか見て最後まで育てやすい奴から育てればいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-03-16 00 57 09 天地人修正以降、ランスロとタマネコはあんまフレポ稼いでくれなくなったぞ。カルナスカサハジャンヌ玉藻の４人優先でＯＫ。その後余力があれば天草対策にベオウルフランスロットタマキャのバサカ勢と、盾約のデオンあたりを育成する方向でＯＫ。 - 名無しさん 2016-03-16 02 30 21 現状☆5同レアリティ育てる価値薄いからスカサハに好みのバサカでしょ。主はフレポなんて一言も書いてないんだから - 名無しさん 2016-03-16 08 34 25 俺も上の人に乗っかてカルナのことで質問します。カルナと相性のいい鯖ってなんですかね？いまは、カルナ、ランスロ、サポで組んでるんですけどコイツがいいよってキャラいます？金時ありません - 名無しさん 2016-03-16 10 02 48 いや、もうカルナのページでやれよ… - 名無しさん 2016-03-16 10 11 56 キレんなよ - 名無しさん 2016-03-16 10 16 01 本人じゃないが、特定の鯖に関する質問多すぎるからその鯖専用に作られたページで質問しろよというだけの話なのに何故キレるキレないの話になるのか - 名無しさん 2016-03-19 13 01 16 ほじくりかえさないで - 名無しさん 2016-03-19 23 58 01 沖田に相性のいい概念礼装って次のうちどれですかね？ - 名無しさん 2016-03-16 10 22 42 凸騎士かイマジナリか欠片なんですけど - 名無しさん 2016-03-16 10 23 52 せめて沖田のコメントに目を通してこい - 名無しさん 2016-03-16 10 45 26 fgo以外の設定情報が錯綜しててよく分からんのだが、アヴェンジャーのクラス相性って結局どんな感じ？ - 名無しさん 2016-03-16 18 09 50 ルーラーに対し与ダメ２倍、被ダメ半減、バーサーカーに対し与ダメ２倍、被ダメ1.5倍、それ以外のクラスに対しては等倍関係。 バーサーカーとルーラーに対し相性を持ったシールダーって感じ。 - 名無しさん 2016-03-16 18 12 36 早！ありがとう！ - 名無しさん 2016-03-16 18 21 10 今更な質問ですが、サーヴァントをレベマにしてもフォウくんは食べさせる事が出来るのでしょうか？ - 名無しさん 2016-03-17 01 58 27 今はできる - 名無しさん 2016-03-17 01 59 18 お早い返信有り難うございます。お陰で今まで育成してなかったサーヴァントを育てる気になりました (_ _*) - 名無しさん 2016-03-17 02 20 45 コメントのツリー化できるページとできないページがあるのはどうして？なんか基準でもあるの？ - 名無しさん 2016-03-17 13 37 25 単純にページのコメント欄作成の時にその機能をつけてるかつけてないかだけ、んで初期のほうは基本的につけてないね。まあ最近のでも天草のページとかはつけてないけど - 名無しさん 2016-03-17 16 06 54 基本的に、更新速度が速いページには付与してるね。途中からでも付与可能だから、希望があるなら要請板にでもかいとけばよいよ - 名無しさん 2016-03-17 16 12 36 マイルームの後ろの背景はどーやって変更するんですか？ - 名無しさん 2016-03-18 22 19 35 運営に要望送れ - 名無しさん 2016-03-18 22 37 44 モニュメントは、修練場の中級や上級でも入手できるでしょうか？それとも、超級のみで入手可能でしょうか？また、修練場以外のフリークエストで入手することはできますか？ - 名無しさん 2016-03-18 23 04 00 中級以上なら出ますが確率的に超級周ったほうがいいかと。フリクエでも入手出来ますが確率的に(ry、場所は多すぎてとても書ききれないので自分で調べてください - 名無しさん 2016-03-18 23 25 28 モニュ自体は初級でも出るっちゃ出る 確率はかなり低いけど輝石目的で初級周回してる時に何度か確認してるそれでもモニュ狙いなら上級、超級の方がいいね フリクエでも少なくとも3章以降（１章２章はわからないごめんね）のフリクエはピースが出るところならほとんど期待できないような低確率だけど落ちることは確認されてるみたい - 名無しさん 2016-03-18 23 26 02 お早いご回答が2つも！ありがとうございます！！再臨用にガッツリ集める必要があるので、根気強く超級を回ろうと思います！ - 名無しさん 2016-03-19 00 00 54 幕間の物語のライターって分かりますか？ タマモキャットの話を書いた人が知りたいので - 名無しさん 2016-03-19 18 57 27 確かな事は言えないが、担当章的に東出？ - 名無しさん 2016-03-19 21 23 29 ↑違うわ。担当章だと桜井になっちゃうから、消去法的にきのこ担当か？ - 名無しさん 2016-03-19 21 30 36 てか、そんなピンポイントに知ってどうする - 名無しさん 2016-03-20 00 03 45 内容が気に入ったので書き手知りたかったのと、ついでに幕間の書き手についてまとめてある場所なんかを教えていただけないかなぁ、と思いまして - 名無しさん 2016-03-20 00 44 19 各種カード強化系のスキルや装備ってどういう強化がされるんですか？Art25％強化とNP取得15％だとどっちがNP取得量増えるんでしょう - 名無しさん 2016-03-20 18 44 16 A25％UP。1stAはNP300％だから、25％UPだと(3*1.25+1)の475％になる。NP15％は(3+1)*1.15の460％。また、2nd・3rdになるにつれて差は広がるし、ダメージ差も有る。被弾時での効果は無いけど、そもそも被弾時は3-6だから、15％UPした所で0-1しか増えないし。コレ以上詳しく書くと長くなるから省くけど、隠しステータスのページ読めば詳しく載ってるから読んでみて。 - 名無しさん 2016-03-20 19 10 05 まあアーツの強化系はアーツのダメージとNP獲得量は上がるがEXやクイックには補正がかからないのでそれらのカード選択時にはNP獲得量装備に負ける。鯖のカードの構成や切り方によってどちらが獲得量上になるかも変わってくるので装備した礼装に合った選択が必要。 - 名無しさん 2016-03-20 19 29 17 ありがとうございました。聖者の依代とフォーマルクラフトGETしたのでどっちがいいのかと思って。術系鯖ならクラフト、他なら依代とかNP増加系で大丈夫そうですね。 - 名無しさん 2016-03-20 19 53 25 ただクイック型になればなるほどイマジナリ等のクイック強化の方がいいからその辺も注意ですね。クイック強化はダメージ、NP獲得量、星の数と万遍なく強化されるので… - 名無しさん 2016-03-20 20 15 06 イベントクエストクリアしたのに、メンテナンス入ったんだけどメンテ明けシナリオ出るのかな？ - 名無しさん 2016-03-23 14 13 06 戦闘クリアのシナリオのことです。 - 名無しさん 2016-03-23 14 14 31 クリアできてるのなら、クリア後イベントシナリオがスキップされてしまったっていう最悪の場合でも後でマイルームの履歴から見直せるはず。 - 名無しさん 2016-03-23 14 16 43 うーん、戦闘クリアして、シナリオに入る瞬間メンテに入ったんだよな。時間見ても2時5秒くらいで - 名無しさん 2016-03-23 16 19 59 フレンド取捨の基準どんな物なんだろうか。こっちから依頼するのではなくされた場合。俺も式イベの中盤以降から始めたばかりなんだが運よく強い方に助けてもらい殺式は迎えられ、☆5も一つでて今Lv80。同じように助けになれればと思って初心者の人からの依頼は全部受けてるけど、すぐくログインしなくなる人もいる。切る場合って大体何日くらい空いてるのが標準？ - 名無しさん 2016-03-24 22 35 33 標準なんてないが、よく目にするのは3日かな。自分は1日で切ってるが、切ってもすぐに新しいフレ申請来るしあまり気にせず切って良いと思う。 - 名無しさん 2016-03-24 22 41 19 なるほど3日か、ありがとう。丁度3日の人がいるので申し訳ないがさよならしておく - 名無しさん 2016-03-24 22 51 25 俺も一日以内だな 毎日ログインしない人は切るけど毎日ログインするのであれば仮に星3鯖でｌｖ20とか30でも絶対切らない - 名無しさん 2016-03-27 03 11 41 アルジュナ一枚石40個 持っていますが宝具強化するべき?リスクが高いので••• - 名無しさん 2016-03-24 22 58 44 自分の運を信じられるなら引けば良い。信じられないなら諦めれば良い。 - 名無しさん 2016-03-24 23 09 07 引くかどうかじゃなくて強化するべきかどうかの質問なら間違いなく強化したほうがいいよ - 名無しさん 2016-03-24 23 15 02 mada - 名無しさん 2016-03-25 02 02 49 すみませんミスりました。始めたばかりで鯖も少ないのですけど、マナプリズム交換の呼符はまたいずれ追加されるんでしょうか。無課金勢でログインボーナスとあれだけが頼りなもので・・・ - 名無しさん 2016-03-25 02 05 05 呼符、フォウくんは今のところ毎月入荷されてたはずですよ。 とはいえ先のことは運営しかわからないので、必ず手に入る前提では動かないほうがいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-03-25 08 49 10 蛮神の心臓目当てで術の修練場を周回しているのですが、上級・超級でwave2のデーモンの出現確率は変わってくるのでしょうか？そして、そもそも上級で本当にデーモンは出現するのでしょうか？ - 名無しさん 2016-03-26 21 44 34 上級でも出る。出現率はあまり変わらないと思う。まぁ出たとしてもほぼ秘石なわけだが - 名無しさん 2016-03-26 21 52 41 迅速なご回答有難うございました。ドロップ率が絶望的なのは聞き及んでいるので、地道に頑張りたいと思います。 - 名無しさん 2016-03-27 18 39 07 サポート用に、内で一番強いネロ(ブライド)/月の勝利者・ジャック/首切りバニーを交互に置いていますが、フレンドさんにとって、この組み合わせはいいものでしょうか？何かいい組み合わせがあれば教えて下さい - 名無しさん 2016-03-27 09 47 34 孔明とかバサカみたいにいつでも使えるわけじゃない奴はその日の曜日クエとかの相性によっては強いとは言えないから曜日に有利クラスの全体にカレスコとかがいいと思う。カレスコとかないならスキレベ10にして宝具レベル高いほうおいとけばいい。フレポは稼げないけど強い奴から申請が来る可能性はある - 名無しさん 2016-03-27 10 05 30 なるほど、回答有難うございます。がんばってスキルとか上げていきたいと思います - 名無しさん 2016-03-27 10 24 46 古参になればなるほどもうフレに頼らない編成で周回出来るからイベント外ではジャングルかモナリザ装備を求めてるがな…それだけQPがたりな(ry - 名無しさん 2016-03-27 18 47 29 強い奴＝古参じゃないし可能性の話してるからバカは黙っとけ - 名無しさん 2016-03-27 19 00 22 フレ全員がカレスコ装備を求めてる訳じゃないからあるならジャングルやモナリザ装備でもいいかもね。 - 名無しさん 2016-03-27 19 40 28 秘石は、修練場の上級よりも超級の方がドロップ率良いのでしょうか？ - 名無しさん 2016-03-28 21 26 41 それと、秘石のドロップ率はどれくらいでしょうか？ - 名無しさん 2016-03-28 21 32 07 いい。ドロップ率に関しては5周に1個出たら上等じゃない？ - 名無しさん 2016-03-29 11 41 56 クラス毎にも秘石の出やすさにムラがあって、術 騎 狂 その他って感じで秘石は手に入りやすい - 名無しさん 2016-03-29 12 30 35 実際に周回してみると、まさにクラス毎に違うようでした。例えば本日の槍に至っては、10周に1回出たら上等くらいの厳しさでした…。丁寧なお答え、ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-03-29 18 10 55 装備のアニバーサリーブロンドはもうてに入らないのでしょうか？ - 名無しさん 2016-03-30 00 15 52 岩窟王でゲーム開始したんだけど、再臨素材が全然集まらないんだけどこんなもんなの？狂曜日クエストに10回言ったけど、八連双晶一個も落ちない - 名無しさん 2016-03-30 10 01 46 こんなもんだよ。竜の爪や骨、禁断の貢くらいなら集められないこともないけどこのゲームの再臨素材は基本的にイベントで集める物と思った方がいい - 名無しさん 2016-03-30 10 05 35 岩窟王はピースやモニュメントが無い分余計に要求重いから開始鯖として選ぶにはきついだろうね。とりあえず上げられる星3とか育てながらイベント待てばいいんじゃないか。 - 名無しさん 2016-03-30 10 19 15 そんなにしんどいんですか、ならのんびり待つことにします、ありがとうございます - 名無しさん 2016-03-30 10 53 10 まぁ超級だとしたら10回で0はちょっと運ないとは思う。自分は今日6回で2個落ちてるし - 名無しさん 2016-03-30 11 06 28 機種変更する際、プレゼントBOX内も引き継ぎされますか？マナプリ交換の一時保管場所としてフォウや種火置いているけど、機種変更時に移行されないならBOX内のアイテム全て受け取らないとダメか心配で。 - 名無しさん 2016-03-31 00 34 14 docomo ArrowsNX F-02Hでプレイしていらっしゃる方居ますか？ - 名無しさん 2016-03-31 00 54 39 ストーリーガチャって、章クリアで追加されるのはネロとかの特定鯖だけ？例えば今から始めた人がガチャでジャックとかステンノって引けるの？ - 名無しさん 2016-03-31 18 24 23 特定鯖のみだからジャックもステンノも出る。というかガチャ左下の召還詳細見れば分かる。 - 名無しさん 2016-03-31 21 27 24 あら。書いてあったのか。調べが足りてなかったな。ありがとうー - 名無しさん 2016-03-31 22 56 53 戦闘中に宝具の演出だけをゆっくり再生することはできますか？また、出来るならどうやってやるのか教えてくださいm(_ _)m - 名無しさん 2016-04-01 19 10 25 同じような質問あったな前に・・・ まぁいいや 戦闘中に クラス相性→宝具演出等速をONにするで出来るよ - 名無しさん 2016-04-01 19 23 34 宝具１の師匠でスキル3つとも8以上と宝具2のカルナスキル3つとも４ - 名無しさん 2016-04-01 22 52 22 ミス。宝具１の師匠でスキル3つとも8と宝具2のカルナスキル3つとも４だとどっちがサポに居て需要ありますかね？ - 名無しさん 2016-04-01 22 53 25 周回ならカルナ。クエボス相手や修練（弓）なら師匠。 - 名無しさん 2016-04-01 23 03 24 単体宝具持ちリーダーにするときはカード強化系とNPチャージ系どっちがいいのかな？具体的には嫁王にフォーマルor無凸虚数、カーミラにイマジナリor［Heaven’s Feel］どっちが需要あるかしら？ - 名無しさん 2016-04-02 00 25 34 基本周回には使わないけど、趣味パとして選択する場合は嫁王フォーマルとかの強化系。とは言え、前提としてNP率が良いことが条件。師匠とかならNP率キツイからNPチャージ系のが良いし。 - 名無しさん 2016-04-02 00 31 08 回答さんくす。嫁王もカーミラもNP効率そのものはいいからカード強化のままにしとく。 - 名無しさん 2016-04-02 02 51 09 最近の更新ラッシュを終えてみると戦闘中のフリーズ頻度が今までの数倍に増えたのは自分だけでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-02 18 46 04 自分もここんとこフリーズは無いもののやたらラグるなぁ - 名無しさん 2016-04-03 14 11 51 オーバーキル補正がのるのは敵のHPを0にした攻撃からでしょうか？それとも0にした後の攻撃からでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-03 23 03 08 0にした後の攻撃. - 名無しさん 2016-04-04 00 06 51 多段の場合はどうなりますか？ - 名無しさん 2016-04-04 12 44 33 HP0にした次のヒットからオバキル状態になる。 - 名無しさん 2016-04-04 16 19 39 ゲーム中のoverkill表示やTIPS説明ではHP0にした次の攻撃からだけど、獲得NPなんかにオーバーキル補正がのるのはHP0にした攻撃からだよ。アーツ1ヒットのサーヴァントでトドメを刺すとわかりやすい - 名無しさん 2016-04-04 17 50 29 そうなのか。ってことはNP効率だけ考えると多段hitより1hitのほうがいいんだな。誤解してたわ - 名無しさん 2016-04-04 18 08 34 Q以外に多段でいいことなんてないからな。Q AになればただでさえNPたまりやすいってのに、すげぇクソ調整だと思うけど - 名無しさん 2016-04-04 18 41 46 フレ設定が変わったせいで、種火に便利な鯖をAllにおくかクラス別に置くかですごい悩むんだけど、みんなどっちにしてる？ - 名無しさん 2016-04-04 12 44 10 自分はクラス別の方に置いてるな - 名無しさん 2016-04-04 14 39 01 自分もクラス別になってる。ただジャンヌをオールにしてることが理由になるけど。 - 名無しさん 2016-04-04 16 15 18 悩むならオールとバサカ枠に種火用おいとけばいいと思う。カレイドと比べワンパンしにくくなるけど凸虚数でもスパルタクスならチャージ可能だし。 - 名無しさん 2016-04-04 18 31 58 13日以降に更新されるであろうと予想されるエジソンメイヴ等ピックアップは、ストーリーガチャとは別枠でくるんだっけ？つまり、乳上とか赤王は排出されないんだっけ？ - 名無しさん 2016-04-04 16 18 26 うむ - 名無しさん 2016-04-04 17 34 06 となると以前のやつも欲しいとなると今引いてもおんなじか… - 名無しさん 2016-04-04 21 56 02 普段、イベントって一個終わってから一週間くらい間があく感じでしょうか。先日始めたので次が待ち遠しいんです。 - 名無しさん 2016-04-06 12 51 28 最近は一週間が多かったけど二週間以上空くこともある。コラボイベが気合入ってたのと五章追加が重なったせいで今回の空白期間は長いね。巌窟王イベなんてイベント未満だし。 - 名無しさん 2016-04-06 13 28 38 なるほどありがとうです。マシュと清姫が過労で逃げ出す前に鯖貰えるイベントが来て欲しい…ｗ - 名無しさん 2016-04-06 13 54 08 とか言ってたら告知きたね - 枝 2016-04-06 16 24 59 マナプリズム交換所のパーソナル・トレーニングに「マナプリズム交換限定＆期間限定★5概念礼装へ交換」とありますが、「パーソナル・トレーニング」と「過去または現在開催中のイベントの期間限定★5概念礼装」が貰えるってことですか？ - 名無しさん 2016-04-06 23 02 29 夢見過ぎ。パーソナルトレーニングが「交換限定かつ期間限定」というだけ - 名無しさん 2016-04-07 10 24 51 設定に詳しい人、槍と術ニキは座が一緒で呼ばれたクラスが違うだけ、若ニキとオルタは座が違うってこと？ - 名無しさん 2016-04-07 16 42 44 全て一律で同じ。オルタニキも、セイバー→セイバーオルタになったように、元は同じ兄貴。今回は出てないけど、EXTRAヴラドとaphoヴラドも同じ。違う例は、ジャンヌとジャンヌオルタ、エミヤと無銘。 - 名無しさん 2016-04-07 17 07 56 ジャンヌオルタは聖杯さん物だから正しく別物だけど、無銘とエミヤについてはきのこの見解がブレてるから今回は除外したほうが良くない？ - 名無しさん 2016-04-07 17 10 09 無銘って、ゲーム上で出てきた設定では平行世界のエミヤの、さらにその情報のコピーに正義の味方という概念をぶち込んだものじゃないっけか。まあ、神の見解が何よりも正しいものとなるから、ゲームでの設定（）になるけどね - 名無しさん 2016-04-07 17 21 32 あれ？オルタニキってジャンヌオルタ同様にメイヴの願望で生まれたんじゃないのか。変質しただけ？ - 名無しさん 2016-04-08 22 02 16 オルタニキは兄貴を聖杯の力でオルタ化させたものだからご本人。 - 名無しさん 2016-04-08 22 11 04 今のところ特殊設定は俺らが召喚できる嫁王だけ。あやつは呼び出される座そのものから普通のネロとは違うけど、その他の各種派生シリーズあくまでも座に登録されている○○という英雄の××な側面が呼びだされてるにすぎないのよ。だから座が違うってのは基本ありえない - 名無しさん 2016-04-07 17 08 25 手持ちのスマホが種落ちするんで、タブレットで、代用しようと思うのですが、おすすめ機種、と言うか動作確認済みで、問題なしなのってありますかね？ - 名無しさん 2016-04-08 13 04 27 今現在、自分が持っている鯖で配布鯖＋星3以下鯖のスキルをレベル4迄、上げてみました…結果、槍狂術の石が枯渇…逆に剣は余り捲り、リリィとカエサルとタケシしか！…いないから…青髭の旦那も子ギルも☆4鯖(ガチャ運悪し)も全然召喚されてくれない…此処から質問なのですが…皆さんは自愛キャラはカンストしている前提として、星3以下鯖を全部持っていますか？星3以下鯖でカンストキャラはいますか？…第6章の難易度がちょっと不安になる今日此の頃ですw - 名無しさん 2016-04-10 08 33 28 3以下の鯖は全部残しているし、宝具は5だし絆もMAX済み。ただ、Lvは数体だけがMAXで、大半は1のまま。SlvもLvMAX鯖の極々一部のスキルを覗いて殆ど上げていない。けど、それでも何とかなっている。各クラス共に優秀な鯖が星3以下にはそれなりにいるから、ソイツらを育てていけば、ガチフレンド1枠と合わせてまだまだやっていける。剣はタケシ・DEBU・リリィ共に優秀だから育てていて損はない。術ジルはストーリーガチャでしか出ないくせに糞だから、仮に出ても育てなくても良い。ハロエリ・メディア・キャスニキ優先で、フレンドにジャンヌ居るのならアンデルセンも育てると良いよ。 - 名無しさん 2016-04-10 08 51 06 おう、青髭はストリーガチャでしか出ないからな。てなわけで、俺も青髭いないし、☆3でカンストととか趣味のヘクトおじさんだけだわ - 名無しさん 2016-04-10 08 52 18 トラブルが発生したため、お助けください！ Android5.0.2 ドコモ SO-01G の代替機使用中です。 アプリをインストールし、ゲームを開始しようと立ち上げると直ぐに「問題が発生したため、[Fate/GO]を終了します」と出て強制終了。タイトル画面どころかロードのところすらいけません。 Ｆａｔｅ／ＧＯをアンインストールをした後、再インストールしても改善みられません。 妙案をお持ちのマスターがいらっしゃったら、どうか授けていただきたく。 - 名無しさん 2016-04-12 15 45 54 自己解決。アプリのキャッシュクリアで起動できました。失礼しました～ - 名無しさん 2016-04-12 17 06 53 バベッジは人型に入りますか - 名無しさん 2016-04-13 04 27 08 ストーリーガチャと限定ピックアップガチャって何か違いがあるの？ ピックアップ対象が出やすくなってるだけでストーリーと同じ？ - 名無しさん 2016-04-13 17 33 06 セイバーオルタとかネロみたいなストーリーをクリアすると追加される鯖はピックアップガチャからは出てこない - 名無しさん 2016-04-13 18 22 57 あと、限定は地味にストーリーではいってるものがはいってない時があるぞ。章クリア解禁以外の鯖でもな - 名無しさん 2016-04-13 18 32 53 成る程、じゃあメディアリリィとかほしいときはストーリー回すしかないのか・・・ - 木 2016-04-13 20 42 15 今さらの質問ですが、各鯖に設定されてるパラメーター（筋力など）はやはりゲーム上ではフレーバーなのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-14 20 44 18 一応幸運がスター獲得率に影響してたはず。クラス補正に比べると微々たるものだけど。他のパラメータは知らないけど筋力や耐久はステに考慮されてるかもね。 - 名無しさん 2016-04-14 22 48 33 エミヤ（小声 - 名無しさん 2016-04-14 22 56 18 おっと心は硝子だぞ - 名無しさん 2016-04-14 23 12 18 今回のダヴィンチイベントって、イベントガチャチケット(贋作真作)手に入れるにはどのクエスト回すのが効率いいんですか？ - 名無しさん 2016-04-15 03 44 40 今回のイベントで無料で手に入る☆５礼装って重ねたほうがいいんでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-15 05 17 32 ボックス礼装は重ねていいと思う碩学は6，7枚以上持ってないのなら重ねないのが無難 - 名無しさん 2016-04-15 15 43 44 今回の贋作イベントの美術館で再臨素材を収集したいのですが、再臨素材は（真）のエネミーからしかドロップしないのでしょうか？例えば、グリモアやスペルブックの（偽）からは禁断の頁はドロップせず、グリモアやスペルブックの（真）からしかドロップしないのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-15 17 49 23 質問主です。（真）からも（偽）からもドロップを確認したので、参考までに報告させて頂きます。 - 名無しさん 2016-04-17 01 59 08 ヴァチカン周回したいのですがキャスターがアンデルセンレベルマしかいません。フレさんから借りるならどのサーヴァントがいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-15 20 36 19 ジャンヌ。なお1クエあたりの時間が（ｒｙ - 名無しさん 2016-04-15 20 56 23 残りＨＰ1000ちょっとになりながらも何とかクリア。しかしかかった時間は20分弱…。いまだから言えるやっぱりＦＧＯはクソ運営。 - 名無しさん 2016-04-16 13 43 41 自分が回れるレベルより上のレベル回って文句を言うのは…戦力が揃ってれば苦戦するステージじゃないし… - 名無しさん 2016-04-16 14 16 20 苦戦というよりもただただ時間を延ばすためだけにめんどくさい敵を配置しているのがうざい。せめて高火力単体宝具のキャスターでも実装されればいいんだけど。 - 名無しさん 2016-04-16 14 59 51 CCCキャス狐の一夫多妻去勢拳にこうご期待 - 名無しさん 2016-04-17 09 34 31 ランスロとフランとヘラクレス育成済みなんですがヴラド・キャット・ベオウルフならどいつを育成すべきですかね? - 名無しさん 2016-04-16 11 27 06 優先順位付けるとしたらヴラド＞ベオ＞キャットかなぁ ヴラドはアーツパでも運用できるから他と役割が被らないけれど、ベオ・キャットは既に育成済みの奴らと役割が被るところもあるし - 名無しさん 2016-04-16 13 57 57 純粋にバサカ並べて殴るPT組みたいならB2枚のA宝具なヴラドも公よりもB3枚で宝具もBなベオの方がいいかも - 名無しさん 2016-04-16 14 09 23 フォウ君使用について質問です。アルテラ宝具2、ベオウルフ宝具3、ランスロット宝具2まで絞れたんですがこれ以降で悩んでます…アルテラは引く前に育ててしまってた黒王宝具2フォウ＆スキルMAXが既にいる。ベオウルフはフレ需要少ない単体宝具(金時優先されるため)。ランスロットは一応宝具2ならフレンド種火用で置いておけそう。うむ…なかなか決めきれない… - 名無しさん 2016-04-16 14 51 55 自分の股間にでも聞いてこい。 - 名無しさん 2016-04-16 15 01 02 基本的にフレンドで使用される前提で考えるよりは自分で使う事を考えた方がいいとだけ言っておく - 名無しさん 2016-04-16 15 06 04 大王宝具lv2はクッソ強いぞ。アニバ礼装の放出つけるとアホみたいな火力になるし、BChainでExすると更にダメージが伸びる - 名無しさん 2016-04-16 17 49 04 オルタいなかったらすんなりアルテラに決まってたと思いますｗそのオルタが食べた爪と塵がアルテラさんのスキル上げを阻んでるんですよね… - 名無しさん 2016-04-16 19 16 32 宝具１のモーさんと宝具２の剣オルタ、両方スキルレべマだとしてどちらの方が宝具でダメージでますか？ - 名無しさん 2016-04-16 17 36 49 オルタ。ATKが1500差あるけど、宝具差1.375倍とバフ差1.12倍差の計1.54倍差があるから。 - 名無しさん 2016-04-16 19 26 30 モーさん→12713(ATK)×4(宝具強化後1)×0.23×2.25(バスター×放出)=26315×1.18(父上特攻)=31051。剣オルタ→11238(ATK)×5.5(宝具2)×0.23×2.25(バスター×放出)×1.12(カリスマ)=35824。誰に対しての攻撃かわからないから天地人や乱数等は省くけどこうなるはず。ちなみに青王は同計算だと29826。 - 名無しさん 2016-04-16 19 32 06 お２人ともありがとうございました。 - 名無しさん 2016-04-16 19 49 07 魔石を効率良く集められる修練場って、中級と上級どっちだろう？ - 名無しさん 2016-04-17 02 00 16 テスラとアルジュナ、優先的に育てるならどちらの方がいいと思いますか？ - 名無しさん 2016-04-17 02 32 19 戦力としてならアルジュナ - 名無しさん 2016-04-17 02 34 17 戦闘スタイルが3波目最大火力の宝具ブッパならアルジュナ、2波目に宝具使って3波目も宝具狙うガルバ 開拓者のNP関連スキルを活かした戦い方ならテスラって感じ。 - 名無しさん 2016-04-17 02 53 35 お二人ともありがとうございました！アルジュナをメインで育てつつ、テスラのスキルをこつこつ育てて行こうと思います！ - 名無しさん 2016-04-17 12 08 50 今、フレンドガチャでビリーザキッドは出るんでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-17 16 12 18 出てくるはずですよー自分はフレガチャから２回引きました - 名無しさん 2016-04-17 16 52 15 ダメージ計算式が合わなくてもやもやしています。兄貴の宝具を黎明の腕に使ったところ一回目32,944、二回目29,214と出ました。ATK7911（フォウ礼装込み）、宝具倍率20、カード係数0.8、Cass補正1.05、Servant相性補正1、乱数0.9~1.1、神聖B,+150で計算すると、27,661.2~、30,718.1~、33,774.9~になるはずなのですが、どこが間違っているのでしょうか？ 7911*20*0.8*1.05*1*(0.9~1.1)*0.23+150で計算しました。 - 名無しさん 2016-04-18 00 32 03 それで特に問題はないと思うし、計算と結果に差異はないように思えるけどどこでモヤモヤしているの？ - 名無しさん 2016-04-18 02 11 03 1回目の32,944は乱数1.1の33,774.9に近いですが、完全に一致はしていないです。ダメージ計算自体をするのが初めてなのですが、乱数を考慮してもある程度の誤差は出るものなのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-18 19 31 28 乱数は「0.9倍or1倍or1.1倍」ではなくて、「0.9倍～1.1倍」だから、今回の場合は約1.07倍だから問題ないんじゃよ - 名無しさん 2016-04-18 20 15 38 初めの人と同じ方でしょうか？2回とも丁寧に教えていただきありがとうございます。 なるほど、そういうことでしたか！どこかで0.9、1、1.1の3種と聞いたのですが、それが間違いだったみたいです。 - 名無しさん 2016-04-18 20 38 10 スター集中度についての質問です。凸封印指定執行者とスター集中スキル（仮に800％とする）の両方を使用した場合、集中度は加算されて16倍になるって考え方であってるでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-18 15 10 37 第五特異点のシナリオ進めてるんですが、11節のイベントが右上にskipが表示されるだけで真っ暗……これは自分だけでしょうか？ ここまでのイベントはちゃんと表示されてたしマテリアルの方も再生できるんですが…… - 名無しさん 2016-04-18 22 29 37 宝具の威力計算に使う数字はB宝具なら*1.5 Aなら*1 Qは*0.8で合っていますか？ - 名無しさん 2016-04-20 01 43 37 はい - 名無しさん 2016-04-21 13 40 42 回答ありがとうございます - 名無しさん 2016-04-21 19 27 10 種火周回に関してですが、自分は毎回種火周回用のパーティー(剣・騎編であれば弓と殺クラスのみ)で目当ての種火を収集しているのですが、ちらほらと種火周回用パーティーとしてバーサーカークラスのみで構成したパーティーを見かける事があります。やはり相手の属性に律儀に合わせるよりバーサーカーで畳みかけた方が効率良いのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-21 21 19 14 被ダメやクリティカル事故などのデメリットをカバーできるならそれが一番効率的だと思います。あとは全体宝具でワンパンできるならどのクラスでも良いのではないでしょうか（相性悪い場合は除く） - 名無しさん 2016-04-21 21 49 41 有難う御座います。やはりバーサーカー単体構成パーティで一番怖いのは相手からの被ダメとクリティカルですね… その点を念頭におきつつ構成を少し考えてみたいと思います。 - 名無しさん 2016-04-22 21 50 17 今から骨を60個集めたいんですが冬木でやるのか敵のレベルが高いロンドンでやるのかどちらがオススメですかね・・・ - 名無しさん 2016-04-22 15 46 12 個人的にはローマの森。爪欲しさにグルグルして気が付けば300以上骨拾えてたんで。 - 名無しさん 2016-04-22 16 23 15 アリシャス！300はすごいっすね… - 名無しさん 2016-04-22 16 35 40 横槍で悪いが、俺は冬木だな。骨のドロップ率なんてLvにおけるのは僅差だし、ローマ森はなんか輝石率が異様に多いように感じる - 名無しさん 2016-04-22 16 46 27 マスターの名前に色ついてる人いるけどあれってどうやるの？ - 名無しさん 2016-04-22 19 41 08 名前の前にカラーコード入れるとできるけど、シナリオ文バグるし正式な仕様じゃないからオススメしない。 - 名無しさん 2016-04-22 19 48 17 竜の牙、5章で出やすいクエあるでしょうか？ 4章以前との比較も知ってる人がいたら是非！ - 名無しさん 2016-04-23 00 01 50 交流掲示板見てきな - 名無しさん 2016-04-23 01 15 55 ありがとうございます！ ニューシカゴやばいみたいですね。 - 名無しさん 2016-04-23 01 39 26 剣式、アンデルセン、Xの3人だと誰が2030と相性いいのかな。普段装備してるのは剣式(凸顕学)アンデルセン(凸龍脈)X(2030)。 - 名無しさん 2016-04-23 07 31 29 2030のコメント欄を見て自己解決。お目汚し失礼した。 - 名無しさん 2016-04-23 11 56 10 歯車集めって5章と4章だとどちらが効率良いんでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-23 16 51 17 サポの槍枠で迷ってるんだけど、兄貴：レベルマ・フォウマ・宝具3・戦闘続行5・矢除け10・仕切り4とエリザ：レベルマ・フォウマ・宝具1・カリスマ3・拷問、続行ともに1ならどっちがいい？ - 名無しさん 2016-04-23 20 41 28 ぶっちゃけどっちも使わないからネタに走ってＯＫ。 - 名無しさん 2016-04-23 22 30 24 正直矢除け10程度は何の自慢にもならない。よってエリザ - 名無しさん 2016-04-23 23 56 10 引継ぎコードって例えば発行した一週間後とかに端末が壊れてコードを使用した場合、引継がれるのは「コードを発行したアカウントの最新のプレイデータ」ですか？それともコード発行した時点（一週間前）のデータまでしか引継げない（バックアップを取るには定期的に発行しなおす必要がある）のでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-24 12 58 30 最新のプレイデータが引き継がれる。後者だったら石溜めて無限にガチャ引いたりAP消費巻き戻して素材落ちるまでクエ突入とかできちゃうよ。 - 名無しさん 2016-04-24 16 09 34 回答有難うございます。そうですよね、リセマラのような事も出来てしまうし公式のヘルプ見てもニュアンス的に前者かとは思ったのですがハッキリ分からなくて。一度発行してあればいつ端末移行する事になっても大丈夫なんですね、安心しました - 名無しさん 2016-04-24 16 27 44 宝具4のダビデと宝具2の子ギルならみんなどっち優先でレベリングする？聞くところによると☆3弓はみんな優秀らしいが全然決まらん…好きなキャラでいいのか、それとも宝具レベルで決めるべきなのか - 名無しさん 2016-04-24 19 50 59 回避＆カリスマのダビデをおす。これは余談だが、下姉様もあるんなら育てた方がいいよ。 - 名無しさん 2016-04-24 22 19 28 必要な素材で考えてみるのもいいかと - 名無しさん 2016-04-24 22 27 43 次のイベントで子ギルは特攻鯖に選ばれてるから今は子ギルを育てた方がいいと思う - 名無しさん 2016-04-24 22 27 57 イベントの事すっかり忘れてた…とりあえず子ギル優先にするか。下姉様もいいのかなるほど。みんな意見ありがとう - 名無しさん 2016-04-25 00 42 03 フレサポの殺枠なんだけど、レベマフォウマスキルマのステンノと、レベマフォウマスキル各４のジャックいるんだけど、やっぱりジャックじゃないとまずいですかね？ステンノ様への愛を主張したい反面、貢献度的にどうなのかなって - 名無しさん 2016-04-25 11 38 55 ステンノにするならフレ切られる覚悟すべき。嫁ならオールにおいたほうがマシじゃない？ - 名無しさん 2016-04-25 12 05 10 名前欄にステンノ様への愛を綴れば許されるかも - 名無しさん 2016-04-25 12 06 44 正直これでスルーしてる(切らない)フレが何人かいたりする - 名無しさん 2016-04-25 19 43 23 オールはジャンヌいるから外し難かったけど、この際ジャンヌ外しちゃうか・・・とりあえず切られる覚悟はしておきます - 名無しさん 2016-04-25 12 23 57 その程度のことで切られるんか？60人近くいるフレ1人の1枠なんて自分はそんなに気にならんがなぁ、気になるのは最終ログインと使える鯖＆礼装2,3枠居るかってくらいだなぁ - 名無しさん 2016-04-25 13 34 42 他に強い鯖がいれば気にならんよなフレに開拓者カンストしてないドレイクにドスケベつけてる奴がいてぶっ〇してやろうかと思ったけどカンスト孔明出してたから許せたし - 名無しさん 2016-04-25 15 05 37 そそ、そもそも殺枠は選手層薄いからジャック・式・カーミラで溢れかえってんだから多少遊んでもへーきへーき - 名無しさん 2016-04-25 15 44 14 単純な質問としてXさんの名前上がってないのは、やっぱそういうことなのか？X好きなんだが、やっぱ式のほうが需要あるのかな - 名無しさん 2016-04-25 15 55 24 Xは普通に星5として十分な性能持っているし、期間限定鯖だから所持率自体がなぁ - 名無しさん 2016-04-25 16 37 00 変なところでぶつ切りになっちまった… とりあえずXはジャックには及ばないものの星だし性能とNP効率は十分だし、竜属性持ちだから邪ンヌと相性がいいから以前ほどは需要が無いわけじゃないと思うよ ただ期間限定鯖だから所持率がね… - 名無しさん 2016-04-25 16 40 02 X引かなかったのは正直今でも後悔してるわ個人的な意見だけどジャックより好きだし - 名無しさん 2016-04-25 19 16 25 今はイベントに向けてハサン先生だけどいつもはステンノ様や。カーミラさん宝具1と式いるけど…ステンノ様宝具5なら切られないでしょ(涙目) - 名無しさん 2016-04-25 17 39 55 憐みの気持ちで逆に切れないな・・・ - 名無しさん 2016-04-25 20 19 23 ちょっとm - 名無しさん 2016-04-26 14 43 51 あとは宝具レベルマだけだね(にっこり)ステンノ愛主張いいと思う。 - 名無しさん 2016-04-26 14 48 55 Android4.4.4なのにきどうできなくなった起動できなくなったんじゃが…かいけつさくし解決策知ってる人おらゆおらんかの？ - 名無しさん 2016-04-25 20 31 22 OSのバージョンだけじゃ何とも・・・つか、キーボードの調子をまず確認した方がいいぞ - 名無しさん 2016-04-25 20 42 17 ピックアップの倍率って、☆5鯖1%の中に、対象鯖が全員押し込められるという仕様であってますか？ たとえば、今日がギル、明日がギル＆アルトリアとあるけど、ギル引きだけ見たら今日の方が確率高い？ - 名無しさん 2016-04-26 02 50 17 そげです。 - 名無しさん 2016-04-26 07 26 46 ありがとうございます。弓足りないんでどうすっかなぁ - 名無しさん 2016-04-26 22 57 10 ピックアップガチャってピックアップされてない星５サーヴァントは出ないんですか？ - 名無しさん 2016-04-26 12 10 38 出るよ。ピックアップされている鯖の分、確率が普段より低くなっているだけ - 名無しさん 2016-04-26 12 12 33 マジですか！じゃあ今のピックアップでもメイヴは出る可能性はあるんですね。人によって出ない、出るという人がいて・・・なにが正しいのやらｗ - 名無しさん 2016-04-26 12 16 51 あー、メイヴは今のギル＆アルトリアには出ないはず。メイヴは五章をクリアすることで『ストーリー召喚』に追加されるの。しかし今のピックアップは『ストーリー召喚』じゃなくて期間限定だからメイヴは出ない。今メイヴを手に入れるには普通にストーリー召喚を回すしかないね - 名無しさん 2016-04-26 12 24 30 つまり章クリアで追加されるサーヴァントはピックアップされない限りストーリーにしか出ないということですかね？ - 名無しさん 2016-04-26 12 25 56 後から追加でもされない限りそうなるはず 他のレア鯖だと通常verのネロやセイバーオルタ、槍オルタもストーリーガチャのみの排出だし - 名無しさん 2016-04-26 12 30 36 乳上、メイヴ、オルタニキなどのストーリーガチャ限定鯖は現在のピックアップでは出ません。各召喚画面の下の方にある「召喚詳細」でそのガチャでどの鯖がでる可能性があるか確認できますよ。 - 名無しさん 2016-04-26 12 41 04 上の人と同様の内容だから、今まで術ジルや術兄貴宝具5を持っている人は少ないって訳。いや、まあ、宝具5にしても微妙なんだけどさ術ジル - 名無しさん 2016-04-26 12 37 58 ナイチンとかの五章ピックアップはストーリー召喚の上での確率UPだったから余計にややこしいよね。おかげで術ニキや術ジル出たけどさ - 名無しさん 2016-04-26 12 59 01 皆様ありがとうございました。召還詳細に気づいてなかったですｗ - 名無しさん 2016-04-26 13 59 35 クラススキル(狂化や単独等)と礼装が被っていた場合は加算関係になるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-26 12 59 49 加算だよ。昔は被ると礼装無効になったりしてたらしいね。 - 名無しさん 2016-04-26 14 51 23 なーるほど。ありがとな - 名無しさん 2016-04-26 15 58 25 ダメージ計算で使用する乱数0.9-1.1はヒットごとの計算ですか？それともコマンどごとですか？ - 名無しさん 2016-04-26 15 50 17 敵毎。だから全体攻撃でない限りはコマンド毎って言い換えても良い。 - 名無しさん 2016-04-26 20 18 03 なるほど、では全体宝具の時はバラバラになるんですね... 教えていただきありがとうございます！ - 名無しさん 2016-04-26 22 43 33 メンテ直前に石購入して、メンテ後に確認したら石が増えてませんでした。運営に何度もメール送っても返事すら来ません。GooglePlayに返金請求した方がいいですかね - 名無しさん 2016-04-28 11 06 03 気持ちは分かるけど、半日も経っていない（しかも夜間）のに何度もメールを送ったところで返信くる訳無いだろ - 名無しさん 2016-04-28 12 09 05 おー、同じ被害者がおった。こっちは一応返事来たけど、保留になってるかもしれんからこれやってみとか言うテンプレやったで。なお当然石は増えなかった。 - 名無しさん 2016-04-29 16 01 09 ピックアップ鯖二人だと対象鯖一人あたりの確立は落ちるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-04-28 22 06 32 同一レアリティ内だったらそりゃ落ちる - 名無しさん 2016-04-28 23 14 25 イベント始まったあたりから、アルジュナの宝具使うと必ずゲームが落ちるようになったんだけど、同じ症状の人いるかな？ - 名無しさん 2016-04-28 23 17 08 鳳凰の羽根ってどこが1番でますか？？ - テポ 2016-04-30 02 12 00 オアケノスの豊かな海orイベントの埠頭EX - 名無しさん 2016-04-30 02 16 53 ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-04-30 02 50 01 ヘブンズフィールやハロプリみたいな宝具威力上げる礼装って攻撃系のみの効果？ それとも回復宝具とかも増える？ - 名無しさん 2016-04-30 15 49 42 fgoやってやら突然ゲームが落ちる場合があるんだけど、よくあるかな？開きなおせば続きから出来るけど気になってしょうがないんだけどさ - 名無しさん 2016-04-30 20 33 53 俺も最近あるわ - 名無しさん 2016-04-30 20 46 46 優雅たれからのシャドウサーヴァントから、今回のイベの☆5礼装出たんだがバグ？ - 名無しさん 2016-05-01 18 23 38 イベントページのログを確認して下さい。シャドウサーヴァントからの礼装ドロップはすでに報告されています。 - 名無しさん 2016-05-02 08 02 57 昼のメンテ後から画面真っ暗で起動してもまったく反応なくなったんだが - 名無しさん 2016-05-01 20 27 17 アーツパ組みたいんですが玉藻は必須ですか？それと宝具がアーツでなくともアーツが多ければアーツパと言えるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-02 22 07 17 玉藻は必須じゃないけどあるなしで激変するのでフレから借りられるならそれに越したことはないです。宝具がA以外だとAチェイン組みにくくAボーナスの恩恵も受けられないので宝具BのA3枚とかより宝具AのA2枚の方がずっと運用しやすいかと - 名無しさん 2016-05-02 22 47 05 というか、玉藻いないならAパ組む意味があるのか疑問なんだが - 名無しさん 2016-05-04 17 04 44 宝具がA以外でも可能といえば可能。ただ、A宝具の場合、敵が残り1-2体の時に「鯖１のA」「鯖２の2ndA」で倒せる時に「鯖１-３いずれかの宝具A」を選択することでAChainが発動できる。当然、鯖２の2ndAで敵は死ぬから宝具Aは消費されないので、次のTにも再度使える。この様な、場の5枚のカードに左右されない+１のAカードとして使えるのがA宝具の利点。 - 名無しさん 2016-05-02 23 04 51 回答ありがとうございます。説明もとてもわかりやすかったです。自分なりに組んでみようと思います。 - 名無しさん 2016-05-03 02 10 07 リセマラからイスカンダル開始で3日目無課金、ZEROイベ進めてるけど期間内にクリアできる難易度かな？ - 名無しさん 2016-05-02 23 53 30 クリアだけなら余裕。交換に関しても、今回はイスカ・ハサン・マシュ・アイリ・フレ特攻鯖にイベント礼装装備で余裕。 - 名無しさん 2016-05-03 00 07 31 有難うございます。強いフレ鯖が使えないストーリーがつらいので育成と並行して進めます。 - 名無しさん 2016-05-03 00 25 25 低レアのレベル100時のステータスを知ることはできますか？データではあると言われて調べたいのですが - 名無しさん 2016-05-04 16 42 23 厳密な値は不明。どんな感じに成長するかは、サーヴァント 強化（強化・育成）ページの成長曲線から一応出せる。仕様変更がない限りは、Lv80-90で成長しないタイプ（俗にいうS型）は絶望的 - 名無しさん 2016-05-04 17 20 37 限界突破後の成長曲線はS型も逆S型も同じ平均型の伸び方になると解析で判明してるのでS型不利とか逆S型有利なんてことはない。レベル100ステータスの厳密な値はフォウくん計算機なんかのツールで調べられるよ。もちろん実装時には調整されて仕様変更あるかもしれないけどね - 名無しさん 2016-05-06 18 44 30 お二人共ありがとうございます - 名無しさん 2016-05-07 16 57 12 課金したけど石が反映されない。HPの説明からすると明日には正常に反映されるのかね？こちらから早くアクション起こしたほうがいいのかね。12 30頃から今まで反映されないとか、運営もGWなのか。 - 名無しさん 2016-05-04 18 05 28 １日経過して反映されなかったら問い合わせしてみてください。解決法をメールで教えてくれます。GWだから返答遅いかもですが。 - 名無しさん 2016-05-05 17 58 56 アプリを軽くするためにデータ消去を行ったあと引継ぎする前にゲーム開始ボタンを押したら前のデータは消えますか？データの引継ぎに失敗し運営に問い合わせたら、データが特定できなかったので・・・ - ふぁて 2016-05-04 22 25 32 メモリ不足でよくおちるんだが、例えば１ｗ最後の敵から金箱→２ｗロードで落ち→復帰すると１ｗの最後のターンで、倒す順とかいろいろかえても同じ敵でドロ。抽選は開始時ってことでいいのかな - 名無しさん 2016-05-05 19 13 36 fate/zeroイベント進行中におけるミッションNo.23が解放されません。このミッションの解放条件とは何でしょうか？ - 名無しさん 2016-05-06 18 12 14 No.23のクリア条件が虫系70体倒せなのでNo.22の虫系を20体倒せで解放だと思います。 - 名無しさん 2016-05-06 18 33 46 実は20体を倒し終えても解放されていない現状でして… - 名無しさん 2016-05-06 23 20 36 穂群原学園のクエストをクリアすること - 名無しさん 2016-05-08 04 12 29 一括データのダウンロードはどうやればいいですか？ - 名無しさん 2016-05-08 04 10 45 クイックパを組みたいのですが沖田とジャックと三枠目にカルナか巌窟王のどちらを入れるか悩んでます。コストの関係上片方しか入れられないのですが、ご意見等訊かせて頂ければ幸いです。 - 名無しさん 2016-05-08 17 24 15 その構成なら星が溢れるほどだせるからダンテスのが良いかも。Critだせる環境整えれるのならダンテスはアタッカーとしても優秀だし。 - 名無しさん 2016-05-08 17 31 07 遅くなりましたがありがとうございます。本当このゲーム上限コスト低すぎる… - 名無しさん 2016-05-09 23 23 01 限定されているからこそ、装備含めコスト調整に工夫の余地が有る。これ以上コスト緩くしたら思考停止のヌルゲーだよ - 名無しさん 2016-05-11 02 04 17 いつ追加されたかもよくわかってないのですが、絆レベルの上限の5→10の解放の条件ってなんでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-13 20 48 55 そんな条件は無い。単に追加されたか否かだけ - 名無しさん 2016-05-13 20 51 57 じゃあ順次開放待ちって感じなんですかね。ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-05-13 20 55 57 iPhone5sなんですけど、今まですいすい動いていたのにゴールデンウィークが終わってからすごくカタつくようになりました。一括ダウンロードも試してみたのですが全く効果がありませんでした。やはり機種が古いのが原因なのでしょうか、それとも何か別のことが原因なのでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-16 02 00 46 英雄の証@25も要るんですが、どこでのドロップがよいか教えていただけませんでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-17 22 38 15 アイテムのページで落ちる場所チェックしてその時落ちてくれるだろう場所を勘で選択するだけの簡単なお仕事。 - 名無しさん 2016-05-17 22 51 19 あざっす、まだ2章なんでマルセイユ行ってみます。 - 名無しさん 2016-05-17 22 54 03 最近始めた者です。青王引いたんでそれをメインで育てていこうと思ってますが、他鯖は☆3ばかりです。おすすめの☆3鯖って何がありますか? クエストクリアが楽になる、鍛えて損はない強い鯖教えてほしいです。 - 名無しさん 2016-05-17 23 13 55 クーフーリン（ランサー）orクーフーリン（プロト）、ダビデ、牛若丸、メディア、百貌のハサン、ダレイオス。☆3で強いのはこの辺かな… - 名無しさん 2016-05-18 01 02 09 剣→カエサル(青王と違い単体宝具でサポート寄りのスキル持ち)、弓→ダビデ(全体回避とカリスマによるサポート)、槍→クーフーリン(矢避け戦闘続行仕切り直しによる生き残り特化)、騎→ティーチ(最終再臨必要な星3より有能。スキル2種で3個4個分の価値あるのが序盤は重要)、術→メディア(神言4で宝具うてる。すべてはこれに尽きる)、殺→百ハサン(モーションが星4並み)、狂→スキルガッツ持ち(育ちきれば呂布だけど彼をサポートする鯖も育てないといけないから後回し) - 名無しさん 2016-05-18 01 05 02 ○○のサポートあれば輝くって鯖はいるので自信を持って単騎でこれって言えるのはこれくらい。基本弱点3騎で固めていくと楽だから最終的に各クラス鯖2騎は育てておきたいところ。 - 名無しさん 2016-05-18 01 09 45 あざます！ すんごい参考になります！ ってティーチ強いのか… デュフフに嫌悪感が…ｗ - 名無しさん 2016-05-19 00 17 37 育ちきるのが前提ならアレキサンダーやメドゥーサを推しますがこの二人は最終再臨＆そもそも難しめなクエストをクリアしなければならないというのもありまして…余裕が出れば単体宝具の牛若丸を経て次の星3を育成という形がいいかと思います。現状のこの強さを誇っても宝具強化幕間無し＆スキル枠1個空いているのでティーチは今後に期待もできる鯖でもありますね～ - 名無しさん 2016-05-19 01 19 35 キャラの防御力てどこに載ってます？ 防御力○%アップの礼装の、元の値が解らなくて - 名無しさん 2016-05-18 14 49 21 そんなもの存在しないけど、あえて言うならば0％。◯％UPは+◯％で計算すれば良い - 名無しさん 2016-05-18 14 56 56 ん？ すると☆1のマタハリと☆5のジャンヌで防御力一緒ということ？ - 名無しさん 2016-05-18 15 03 41 同じ。仮に差が出るとしたら天地人相性（0.9-1.1倍）とクラス相性（不利相性からの被ダメ2倍）。 - 名無しさん 2016-05-18 15 12 35 そうなんか・・・じゃあ最後に防御力15%の礼装のつけたら、1000受けるところが850になるって考えでいいのかな、当倍で - 名無しさん 2016-05-18 15 15 24 それでおｋ - 名無しさん 2016-05-18 15 24 01 ありがとう、理解できた。 ほぼ裸のキャラとプレートメイル着てるキャラで防御力一緒というのもどうかと思うけどねw - 名無しさん 2016-05-18 15 33 31 サーヴァントの前に防具などチリ紙装甲である - 名無しさん 2016-06-04 01 26 42 今でも凶骨集めは黒い森か冬木周回ですかね。 - 名無しさん 2016-05-18 19 17 39 yes - 名無しさん 2016-05-18 22 36 30 ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-05-19 00 14 07 今やってるピックアップガチャってストーリークリアしてなくてもクーフーリンオルタ出ますか？ - 名無しさん 2016-05-19 08 07 22 出ますよ - 名無しさん 2016-05-19 12 51 26 ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-05-19 20 03 53 敵の使ってくるカードデバフ(Q弱体化等)は弱体解除のスキルで解除可能なのでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-20 20 07 14 仕切り直しなど、自分あるいは味方に効果のあるものなら解除可能です。 - 名無しさん 2016-05-21 01 09 12 ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-05-21 01 14 08 データ復旧のメールフォームで聖晶石購入履歴のスクショってどうやって貼るんでしょうか。アイフォン6使っています。助けてください！ - 名無しさん 2016-05-21 23 38 27 今現在で一番マスター経験値が稼げるのはどこでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-22 00 11 59 効率表のページで見て行けそうなところに行くといい - 名無しさん 2016-05-22 04 04 44 サンタとアンメア宝具3、殺式とカーミラ3とエミアサ1、ってサポートに出すならどれがいいですかね - 名無しさん 2016-05-22 13 47 04 スキルレベルと礼装次第ですが、殺はエミヤ以外で良いと思います - 名無しさん 2016-05-22 16 24 23 騎はカレイド装備サンタ。余分なカレイド無いならアンメア＋相性いい礼装。もしくはメドゥーサ育ててカレスコ即ぶっぱ要因に。殺は殺式…が溢れてて嫌ならカーミラ。 - 名無しさん 2016-05-22 17 40 43 バスターチェイン補正ってATKの0.2倍が固定値で上乗せされていくらしいけどその固定値ってのは例えばATK10000のキャラに2000上乗せされて12000としての計算になるのか実際のダメージに2000追加されるのかどっちでしょ？ - 名無しさん 2016-05-23 09 30 16 ATK10000のキャラに2000上乗せされて12000としての計算になる - 名無しさん 2016-05-23 14 30 45 あれ？バスターチェインは木主でいう後者じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2016-05-23 14 50 49 結局よくわからなかったけど回答ありがとうｗ - 名無しさん 2016-05-24 08 32 08 最終ダメージに+2000だよ - 名無しさん 2016-05-23 23 11 08 鯖強化にランタン・羽根が不足しているのですが、未育成の孔明、再臨2-3で止まっているナーサリー。 スキル強化したいのが エレナ10/5(ﾏﾊﾄﾏ)/10 どこから手を付けるべきでしょうかね？ - 名無しさん 2016-05-23 14 40 19 ショタなら孔明、ロリならナーサリー、フェチならエレナだろう。 - 名無しさん 2016-05-23 14 50 28 そういうことならエレナ一択・・・じゃなくて要はエレナ以外はまともに使ったことないんで評判いいけどどうなんだろうなー、と レベルマしたとこでスキルまで手が回りそうに無いし - 名無しさん 2016-05-23 14 54 47 孔明なんてフレで必ずいるだろうしぶっちゃけこのゲーム難易度低いから一番好きなキャラがいいよ。W孔明も強いけど孔明好きじゃなかったら光弾モーション、サポート宝具とみててつまらんし。 - 名無しさん 2016-05-23 17 38 39 途中送信失礼 スキル上げはできないものの予備選力として育てあげておくべきかなーとも思ったもので - 名無しさん 2016-05-23 14 57 34 ナーサリーも攻撃宝具だし、スキル上げしなくてもNP補助と宝具でデバフをかけられる孔明が手堅いと思います。 - 名無しさん 2016-05-23 17 06 19 星スキルあるからエレナと相性がいいのはナーサリーだけど羽根もランタンも使うからな・・・自己改造あげとかないと戦力として考えつらいしね。孔明もスキルが本体のようなものだからスキルレベルあげれないならエレナがいるし後回し。単純に予備選力が欲しいなら宝具5にしやすい星3勢から選ぶのがいいかと。 - 名無しさん 2016-05-23 17 57 39 成程助言感謝です、とりあえずナーサリーほっといて他の～て感じになるかなー 邪ンヌも10/10/6でランタン止まりだったの忘れてたw - 名無しさん 2016-05-24 03 53 23 上にあるようにナーサリーは自己改造上げれば強いですしエレナとの相性もいいですからオススメではあるんですが再臨やスキル上げ出来ないとどうにもなりませんからね… - 名無しさん 2016-05-24 06 38 06 最近始めました。現在ジャック、エジソン、ロビン、ステンノがいます。ジャック以外で育てるとしたら誰が良いですか？ - 名無しさん 2016-05-23 19 46 53 とりあえずロビンは育てとけ。ステンノは気に入ったら育てな。エジソンはどっちかっていうとサポート系だからキャラが集まらないと真価を発揮するのは難しい - 名無しさん 2016-05-23 23 05 49 ありがとうございます。まずはロビンを育てようと思います。 - 名無しさん 2016-05-24 07 38 44 ありがとうございます。まずはロビンを育てようと思います。 - 名無しさん 2016-05-24 07 44 28 今現在…狂化クエ2の数字アイコンが目障りで、星3の再臨を目指している者です。皆さんに質問なのですが、ホムベビのドロップし易いフリクエは何方でしょうか？狂骨はスケハンで如何にか必要数を確保しました…後は蹄鉄を集めなければ…ε-(´∀｀; ) - 名無しさん 2016-05-28 12 57 26 ロンドンのAP15を周回。でも今の角クエのがよほど落ちる。 - 名無しさん 2016-05-28 13 01 39 回答ありがとうございます！今の角クエ…40を3周回しました…ホムベビ1個でした…キツイ泥率です、次回に期待する事にします - 名無しさん 2016-05-28 16 16 33 ちなみに蹄鉄のフリクエ周回はかなりの苦行なのでイベント報酬で出たら迷わず狙いましょう - 名無しさん 2016-05-29 02 12 09 助言ありがとうございます、蹄鉄周回も苦行なのですか…此処のwikiで何処のフリクエか調べてはいませんが、イベ報酬…気長に待つことにします、日曜なのにゲイザーハントに落胆中です、周回する価値無しです(個人的に新鯖があまりいない) - 名無しさん 2016-05-29 14 32 00 再臨を目指している者です。思い出したの追加質問を、皆さん、絆何処を周回していますか？私は冬木のAの場所で、＋フレの絆礼装と自前を持って…多分100?絆p、術兄貴と清姫とマタハリを育成中、余りに修得pが高過ぎて辛く…チョット楽したいです - 名無しさん 2016-05-29 14 39 36 絆礼装ｘ２かつ戦力が整っているのなら、北米のワシントンorシカゴが冬木と同じ効率で絆稼げます。絆礼装ｘ１ならワシントンが効率的です。 - 名無しさん 2016-05-29 15 47 54 追記：他のフィールドのAP効率については「FGO 絆上げ」で調べてください - 名無しさん 2016-05-29 15 48 56 http //www9.atwiki.jp/f_go/pages/113.html - 名無しさん 2016-05-29 17 03 24 リンク感謝です。私は絆上げに集中してないのでそこは知りませんでした - 名無しさん 2016-05-29 17 18 02 再臨質問者です、皆さん、とても早い返答、ありがとうございます！北米フリクエを調べて、如何にか絆育成パ５人で周回してみようと計画する事にします！周回がキツイ時は又相談に来ます、よろしくお願いします！m(_ _)m - 名無しさん 2016-05-29 17 25 56 お知らせ見る限り、酒呑童子PU終わっても玉藻礼装と清姫礼装は残るんですよね？ - 名無しさん 2016-05-31 18 29 42 今までの傾向からして消えないはずです。消えるのは+効果。☆５、☆４を引かせておいて消すとか（私含め）大多数のユーザーに喧嘩を売るレベルですね。 - 名無しさん 2016-06-01 00 45 24 多分そういうことじゃなくて恒常ガチャに追加されるかってことじゃない？zeroイベの礼装も同様の表記で終了後通常ガチャに追加されてるから今回も同じだと思うよ。 - 名無しさん 2016-06-01 19 09 02 FGO起動したら、強制的にパーティー編成画面に飛ばされてクエスト開始のボタンを押させられてそこから、うんともすんともいわなくなったんだけどこれって、対処法無いの？ - 名無しさん 2016-06-01 16 38 18 最近始めたものですが、エミヤ、ディルムッド、ヘクトール、ブーディカ、アレキサンダー、メドゥーサ、ヴァン、呂布がいます。どれから育てていった方がいいですか？ - 名無しさん 2016-06-01 18 27 59 それ所持キャラ全部じゃないよね？もしそうなら絶対にリセマラをしたほうがいい。単にまだ育ててないサバでってんならメデューサあたりは初心者に優しい。呂布は育つと強いけどスキル上げないと正直弱い - 名無しさん 2016-06-01 18 31 53 まだ、育てきってない感じですね（そもそもリセマラはやらない主義）、このアドバイスを受け頑張っていこうと思います - 名無しさん 2016-06-01 18 37 44 残念ながらその面子では、一体育てるだけで劇的に進行が楽になるようなのはいない。初心者ガイドのおすすめサーヴァントなんかを見ながら全クラス満遍なく育てて行けば星1〜3だけでもクリアはできる。あと、ヴァンじゃなくてパラケルススって略すほうが一般的だよ。 - 名無しさん 2016-06-01 18 39 47 ｵｲｵｲﾖ！ﾑｾﾃﾝﾅﾖ！ - 名無しさん 2016-06-01 19 05 37 今日初めて聖晶石購入してみたのですが、金額は消費されたのに石が増えませんでした。。。なにか見落としあるんでしょうか？それとも金返ってこない…？ - 名無しさん 2016-06-01 21 26 15 自分の式(アサシン)とフレの式(アサシン)で即死のバフを2人で同じ相手にかけた場合ってちゃんと効果あるの？ - 名無しさん 2016-06-02 21 02 09 サポート編成で質問があります、諸葛孔明をサポートメインに置いているんですがイベント中なのでカレイドスコープ（未限凸）と ゴールデン捕鯉魚図（限凸済）ならばどちらがフレンドに喜ばれるでしょうか？ - 名無しさん 2016-06-03 11 40 15 ちょっと待て、ゴールデンをなぜ凸った - 名無しさん 2016-06-03 20 28 40 孔明を自前で持ってるのなら、凸遮那王と凸ゴールデンとフレンドの未凸ゴールデンの計+450%で余裕だろ。 - 名無しさん 2016-06-03 20 35 39 いやドロップするやんドロップなくても6枚もらえるしたしか - 名無しさん 2016-06-03 21 26 13 たまたまドロップしたので凸してしまったのです・・・ - 名無しさん 2016-06-03 22 09 46 スキル上がってるならゴールデンかな。上がってなかったらそもそも使われないと思うからイベ以外用にむしろほかキャラでもいいかもしれない - 名無しさん 2016-06-03 21 27 36 なるほど、ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-06-03 22 10 20 初課金で限定☆5礼装が2つ出たのですが、凸させるべきなのですか？ - 名無しさん 2016-06-05 20 32 37 なんかちょくちょく気になってたけど下のFBのいがらし君こっちから消せないのか？なんか間違えたんだろうけどずっと残っててかわいそうｗ - 名無しさん 2016-06-07 23 16 44 本人がFB上のコメント削除すれば消えるよ - 名無しさん 2016-06-07 23 26 05 マシュというキャラは育てた方がいいのでしょうか？友達に聞いてもよくわからないものでして。 - 名無しさん 2016-06-09 00 24 44 始めて間もない新参だが、個人的にマシュは推したい。少し育てるだけでも継戦能力が上がる。ただFGOの界隈だと好かれていないことは確かだな、フレンドも集め辛く、育成に手間がかかる等で色々、とな。 - 名無しさん 2016-06-11 09 03 52 ある程度戦力が整ってきた時に輝くのがマシュだと思います。単体宝具の対策にもなりますし、コスト０なので調整もしやすいため高難易度イベントやバーサーカーPTなどで重宝してます。 - 名無しさん 2016-06-14 23 14 32 虚影の塵を集めるのにオススメのフリクエ、曜日クエってありますかね？骨も辛いけど塵も辛い。 - 名無しさん 2016-06-10 13 07 29 既出な質問で、辟易することだろうが、お付き合い願いたい。召喚で、期間限定（今回は酒呑童子）の出現率上昇なわけだが、この%というのは具体的に何%なんだろうか？2%以上？ - 名無しさん 2016-06-11 08 49 29 ☆５が出るのが１％。その中（礼装・鯖含む）の中で、ちょっと出やすくなる。具体的な％は公表されてないから運営以外知らない。 - 名無しさん 2016-06-11 20 47 53 ↑因みに、☆５全体で１％だから、出現率はお察し。 - 名無しさん 2016-06-11 20 48 45 まず、FGOの星5鯖の排出率は1%。確率で言うと、1回引いた時に当たる確率1%・外れる確率99%。2回引いた時に当たる確率は2%…『では無くて』1.99％。外れる確率99％*2回の計98.01％で外れるため。これを100回引いた時まで計算すると、100回引いた時の1度でも星5鯖が当たる確率は63.3％%・外れる確率36.6%となる。今回、酒呑含めて排出される星5鯖は計14人居るため、Pickupなしだと酒呑の排出率は4.5％。でも実際にはPickupされていて、Pickup時は排出星5の1/2の確率で排出されるので排出率は31.7%になる。今回は単独だからマシだが、これが複数Pickupだと更に確率が下がって地獄を見ることになる。あと、今回の話とは関係ないけど、10連をすると1枠が星4以上の礼装枠になるため、星4・星5礼装が必要なくて純粋に星5鯖が欲しい時には10連は避けた方が、ほんの少しだけ確率が上がる。 - 名無しさん 2016-06-11 21 21 14 1枠は礼装と鯖を含み星4以上(ほぼ礼装だけど)、もう1枠は星3以上の鯖(ほぼ星3だけど)じゃないのん？？ - 名無しさん 2016-06-12 19 01 42 お二人方、返答に感謝する、なるほど、雀の涙程度な訳だ、酒呑童子の出現率上昇とは言うが、それでもほぼ1%を呼符でぶち当てたのは強運か。 - 名無しさん 2016-06-13 11 19 08 間違えた、返答してくれた方、全員な。見るとこ間違えてた - 名無しさん 2016-06-13 11 19 53 第2特異点をクリアし、マシュのlv30以上にしても、戦闘中の見た目が変わらないのは何故だろう、他に条件があるのか。プロフィールだけ見れば第2再臨、戦闘時は初期、どういう事だ。Zeroイベが関係しているのか - 名無しさん 2016-06-13 11 23 11 戦闘時も第2再臨にするとモーションも変わるよ - 名無しさん 2016-06-13 13 17 46 そうなんだが、どうにも反映されんのだ、こうなるべき事が出来ないでいる。一度運営にも問い合わせてみる。 - 名無しさん 2016-06-13 16 22 38 もしかして第5クリアしないとモーションは変化しなかったりするかね？戦闘時に見た目は変更に出来るようになった（パーティ編成の方なんて気づかん）。ただやはりモーションが分からない - 名無しさん 2016-06-13 17 28 50 そうだよ - 名無しさん 2016-06-13 17 47 10 嗚呼、道理でな。そこまでの道程が長いが、やるとしよう。オケアノスの始めまできた。どうもな - 名無しさん 2016-06-13 18 11 58 ああ、失礼 よく質問を読んで無かったな... 5章開始時に変わるぞ、がんばれー - 名無しさん 2016-06-13 18 22 39 数日前に始めたばっかで、どうせ今のイベントはできないからと、友人のフレでひたすらメインクエ進めてるんだけど、イベントで少しでも報酬狙おうと思ったら曜日クエでレベルアップ狙った方がいいのかな？ - 名無しさん 2016-06-14 19 18 53 イベントでは入手しにくい素材を手に入れるチャンスなので、出来ることならレベルアップはしておいたほうがいいです。ちょうど次のイベントはメインクエそんなに進めなくて大丈夫ですし。 - 名無しさん 2016-06-14 23 06 14 昨日今日でしょっちゅう落ちるようになったんだけど他の人はなにかない？ - 名無しさん 2016-06-15 09 28 02 一人で一つのアカウントを2つのデバイスで利用するのは利用規約に触れますかね？ - 名無しさん 2016-06-16 17 53 30 A→利用中のデバイス B→追加デバイス として、AのデータをBに引き継ぎ（共有）して、AとBを交互に利用する。 この場合はセーブデータは最後にログインした場合になるのか、それとも引継ぎ時のデータで別々の進行度になるのか。 また、デバイスを変更するときに毎回引継ぎを行えば利用規約に触れないのか。長文失礼しました。 - 名無しさん 2016-06-16 17 59 04 問題は無いよ。で無いと引き継ぎ関連が違反になるし。とはいえ、毎回移行手順を踏むことになるから、かなり面倒くさいよ？データコピーで両端末に同一データをぶち込んでも、一方でクエストを進めたりガチャを引いたりしてサーバデータの更新が発生すると古い方（操作していない方）の端末でエラーが発生して継続できなくなるから。（新しい方は変わらずに使用可能） - 名無しさん 2016-06-16 18 04 34 また、単純に引き継ぎで移行した場合なら、引き継ぎコードを利用した（発行ではなくて、実際にタイトルから使用した）時点で発行元の端末ではプレイ不可能になる。ログイン中の場合でも、サーバーとの通信が発生した際にエラーが出てタイトルに戻される - 名無しさん 2016-06-16 18 12 31 マルチデバイスの切り替えは毎回引継ぎが必要で、データは最終更新された物のみという事ですね。ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-06-16 18 13 52 fgoアップデートしてから画面が勝手に縦にされて操作を受け付けなくなるんですが同じような方いますかね？ - 名無しさん 2016-06-16 19 22 30 十連回したらアストルフォとナイチンがきたけどどちらを優先すればいいだろう、狂はヴラドがいるけど騎☆４以上はサンタオルタしかいない - 名無しさん 2016-06-17 18 24 39 生かすには癖が強いナイチンvs見た目全振りのアストルフォ 自分だったらナイチンかな - 名無しさん 2016-06-17 18 28 02 悪いことは言わないからナイチンにしとけ。アストルフォはSlv - 名無しさん 2016-06-17 18 34 50 Slv10にしないと微妙だし、slv10にしたところで使いにくい鯖だから。弱いわけではないのだけれど、とにかく使いづらい。一度フレンドの育った奴を使ってから判断した方が良いよ。一方でナイチンは腐ってもサポート鯖だから腐らないし、自身も殴りに行けるからなんだかんだで使いやすい。 - 名無しさん 2016-06-17 18 38 07 星4以上が金時とタマモと書文しかいなくて、金時の次に育てるのどちらがいいか迷ってるんですがおススメってありますか？現状まともな全体宝具もいないし、アニキもいないです。 - 名無しさん 2016-06-17 22 35 50 今ランタン集めをするなら上級と曜日どっちがいいのだろうか・・・。 - 名無しさん 2016-06-18 08 50 16 三蔵のために八連双晶が欲しくてwikiでドロップを確認したフリクエを周回してますが出ません。イベント以外で再臨素材集めしたことがなかったのですが、みなさん効率が悪くても欲しいものがある時はフリクエ周回しておられるのでしょうか？とりあえず三蔵放置してイベント周回したほうが良いような気がしてきました - 名無しさん 2016-06-18 08 54 12 即戦力がどうしても欲しいのならば話は別ですが、効率はともかく秘石やら素材やらを回収してからゴーレム狩りをすれば良いと思います。 - 名無しさん 2016-06-19 03 04 00 宝具のコメント欄にもありますが、殺エミヤのチャージ減少が確率１００％であとは相手の耐性によるのはわかるのですが、それならクリティカルダウンも同じでチャージ減少の方に確率〜の表記入らないと思うのですが何か違うのでしょうか？ 追加効果だけ確率またはオーバーチャージの方が確定も考えましたが、アルテラの防御デバフも時たまミスるので本当に疑問です... - 名無しさん 2016-06-18 18 17 41 宝具の説明文が正しくないだけだよ。オリオンの強化後宝具や天草の洗礼詠唱なんかも「確率でチャージ減少」表記なのに実際の成功率は100%。そしてチャージ減少効果は弱体系効果に分類されず対魔力とかの弱体耐性の影響もないから100%なら実質確定。ただし弱体系効果だとしても孔明宝具の防御デバフ＋呪いや清姫スキルの防御デバフとかの弱体耐性無視する例外が極一部存在するから気をつけてね - 名無しさん 2016-06-19 23 57 34 なるほど、まず前提としてチャージ減少は対魔力に影響されないんですね。あちらの方でも100%だったり単に1と書いてあったりバラバラですね。重ねて申し訳ないのですが、宝具の追加効果の防御力ダウンなどは確率１００％で相手の対魔力依存と考えてよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2016-06-20 21 08 50 あ、孔明などの例外を除きです - 名無しさん 2016-06-20 21 15 36 その考えでOK - 名無しさん 2016-06-20 22 23 56 だからアルテラのデバフ時たま外れるのですね。何度もありがとうございました。 - 名無しさん 2016-06-20 22 37 52 少し聞こうか、今現在、これからロンドンに入るのだが、マスターlvは53、ただサーヴァントの面子のlvが、主戦力の平均lv34な訳だが、やはりこれは低いだろうか？オケアノスラスボスにて、フレに頼っても石1つ消費（致し方ないことだが）、どう考えてもサーヴァントレベル低いかね？もっと育てたいんだが、素材がね…。 - 名無しさん 2016-06-18 20 56 24 三蔵イベでALLの種火をちょくちょく今集めているのが現状、曜日もやっている。ほぼ無課金な。 - 名無しさん 2016-06-18 20 57 27 確かにちょいレベル低いな。素材はどうしようもないよね、イベ以外だと頑張ってフリクエ回るしかないし - 名無しさん 2016-06-18 21 16 12 やはり低めか、ありがとう。知らぬ間に縛りプレイになっているようだ。なんとかしよう。厄日なのか石3つ消費したが、根気で乗り切ろう。 - 名無しさん 2016-06-18 22 57 37 星四以上で最良パーティーを模索しているので、アドバイスお願いします！ 【☆５】（すべてレベルフォウマ） ジャンヌ（スキルは順に１０，８，１０） 剣式（スキル７，７，８） ヴラド（スキル２．６．２） エドモン（スキル４，２，９） カルナ（スキル４，６，３） 酒呑（スキル６，６，６） 三蔵（スキル１，１，１） 【☆４】（全てレベルマ、フォウはおよそ二分の一の完成度） セイバーリリィ（４，４，２） デオンくんちゃん（４，４，６） すまない（１，１，１） ラーマ（５，４，２） ノッブ（４，４，４） アタランテ（８，５） エミヤ（４，２，６） フィン（４，４，４） アンメア（２，７，７） サンタオルタ（２，２，４） 丸太（４，５） アイリ（２．２．４） ハロエリ（４，６，３） 殺式（４，４，４） バサクレス（１０，５，１０） タマキャ（２，１，２） フラン（２，１，４） ランス（２，８） ちなみに、いまのパーティーは ジャンヌ 三蔵 酒呑 ヴラド エドモン です。 何卒よろしくお願いします！ - 名無しさん 2016-06-19 17 12 16 周回用ではなく、難クエ用の耐久かつ攻撃パーティーが理想です！ - 名無しさん 2016-06-19 17 35 17 高難易度で耐久兼攻撃って・・・茨木はもう終わったんじゃが。次の高難易度対策だとしても敵のクラスやスキルが分からないと何も言えない。 - 名無しさん 2016-06-19 19 40 23 すみません(；・∀・)そうですよね。 この質問をさせてもらったのは、もし、みなさんがこのメンツからパーティー組むならどういった趣向で組むのか、それを知りたかったんです。 自分が組むパーティって、あくまで自分の思考領域内の理屈に基づくじゃないですか。 なので、全く別の視点をいただけたら、、と(；´∀｀) - 名無しさん 2016-06-19 20 28 52 茨城じゃなくても「このメンツならおおよそ負けず、かつどのメンバーも無駄にならずに活かすことができる」くらいでいいんです(^^) - 名無しさん 2016-06-19 20 31 06 全部星５だとコストたんなくね。低レアにも目を向けたほうがいいよ。その構成なんか馬鹿みたい。 - 名無しさん 2016-06-19 21 10 52 低レアとかマシュを入れないと、まともな礼装を使えない 特効礼装が使えない状況になるよ？ - 名無しさん 2016-07-18 20 30 45 クエストに合わせて構成変えるのが普通だ。せめて行く場所をかけ。 - 名無しさん 2016-06-20 11 19 46 その手持ちなら場所にもよるけど、ダンテス・酒呑・カルナの内2体+フレ鯖で前衛の3鯖にする。場所によってはデオンくんちゃんとバサクレスのどちらかを前衛に入れて、先ほどの星5の内1体を後衛に回す。あと2枠は礼装にもよるけど、たいていマシュと書いてないけどレオニダスを投入（コイツラも、場所によっては前衛と後衛の先頭に置く）。此れで、大抵の所は安定してクリアできる。三蔵は特定礼装持ってない限りは対殺用。ジャンヌ・剣式は極々特定クエスト用（剣式単独に限って言えば素材集め時に使えるけどジャンヌはその手持ちは利用頻度極低だと思う）。ヴラドはその手持ちじゃヘラのがある意味便利（コストなど含めて）だと思う。 - 名無しさん 2016-06-20 21 18 05 礼装による→星5星4礼装の数によってコスト圧迫されるため - 名無しさん 2016-06-20 21 19 23 とても丁寧にありがとうございます！！すごく納得できるところが大きいので、今まで考えなかったレオニダス等の盾鯖利用もしていきたいと思います！ - 名無しさん 2016-06-21 23 02 53 本当に有難うございます！！ - 名無しさん 2016-06-21 23 03 30 友人にオススメ始めたんだけど、最初のガチャでランスロットとハサンって出るのだろうか？ - 名無しさん 2016-06-19 20 47 54 ランスロットはストーリーに絡んでこない…はずなので最初のガチャでも出るはず。ハサン先生はフレポガチャです。 - 名無しさん 2016-06-20 10 02 57 最初のガチャってのは☆４確定のやつだろ。貰えるのは300万DLプレゼントの時の10騎のみだ。ランスロはラインナップにはない。 - 名無しさん 2016-06-20 11 16 53 oh...マジか - 名無しさん 2016-06-20 12 55 50 フレンドガチャってバンバン回すべき？ - 名無しさん 2016-06-25 01 54 46 星2宝具5が出来上がったならお好み。アンリ宝具5を目指したりフォウ君集めなどは各マスターの気分次第。 - 名無しさん 2016-06-25 02 00 10 ていう事は初めて1週間もたたない私は引かない方が良いのか・・ - 名無しさん 2016-06-25 02 09 03 いや星1星2の宝具5が出来上がるまで引き続けた方がいいです。始めたばかりなら尚更。 - 名無しさん 2016-06-25 03 16 00 英雄の証集めってどこが良いですか？ - 名無しさん 2016-06-27 21 22 48 非対応タブを増やされてしぶしぶエミュに移行したのに今度はエミュ締めだしとかきついなぁ…何とかプレイできないものだろうか・・ - 名無しさん 2016-06-29 21 49 25 星4星5排出率って４％と１％だよね。星4が5体、星5が9体で星4が全然こないんだが - 名無しさん 2016-06-30 03 35 31 知ってるか？確率は収束するんだぜ - 名無しさん 2016-06-30 14 24 36 引きの良い人と悪い人を合わせても収束しちゃうんだけどね - 名無しさん 2016-07-09 06 29 54 アサシンピースが大量に欲しいんだけど、殺の修練場中級と初級、どっちがあつまりやすいんだろうか？ - 名無しさん 2016-07-02 05 12 56 ピースはモニュメント目当てで上級や超級回ってる間に勝手に集まってるイメージなんで上級ぐらいで周回してるのが良いと思います。どうせピースの次はモニュメントが必要になりますし。 - 名無しさん 2016-07-03 15 46 42 ピースは確か上級が一番溜まる - 名無しさん 2016-07-04 14 54 12 フリクエ全クリア完了したけど、今は種火よりもフリクエ回って素材集めるべきですかね？ - 名無しさん 2016-07-03 09 21 37 冬木の森の骨。竜の楽園の牙のような泥する敵が大量に出て来るフリクエで欲しい素材があるなら素材集めの方が良いです。バイコーンとか一体しか出現しないのはもともとがしょっぱいくて徒労に終わるだろうからイベントの報酬に出るのを待つか曜日クエリユーアルまで待った方が良いと思います。 - 名無しさん 2016-07-03 15 41 40 ありがとうございます。現状ランタンと骨が枯渇してるけど、骨メインで行くことにします。 - 名無しさん 2016-07-03 17 01 02 一応こちらで質問を、作品が違うからあれなんだが、アーサー王が英霊になる前の物語として1時間くらいのドラマCDがあるが、あれ知っておいた方が今度の6章も分かりやすくなるだろうか？ - 名無しさん 2016-07-06 21 57 51 Ｆａｔｅをあらかた知っていてなおかつさらに詳しく知りたいというなら見た方がいい。登場人物の説明がないからアルトリアとどんな関係なのかを知らないとわかりにくいと思う - 名無しさん 2016-07-09 04 25 06 先日、孔明が来てくれたのだけど素材の関係上１つだけしかスキルをLv10に上げられないのだけど、オススメってありますか？ - 名無しさん 2016-07-09 19 50 58 まず指揮で攻撃面の目処を。次は忠言を上げてチャージターンを6で揃えるか観察眼を上げて攻撃面を特化するかはお好みで - 名無しさん 2016-07-09 20 02 09 丁寧な返答ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-07-09 20 42 04 コマンドが3種類ある場合、どう組めば一番AP獲得できるんだろうか？ABQ? - 名無しさん 2016-07-10 19 28 12 隠しステータスの欄を見れば詳細が分かりまっせ。 - 名無しさん 2016-07-10 20 05 27 NPのことかな。キャラによるとしか。概ねABQの気がするけど、スカサハ師匠なんかはAQB？（違うかも - 名無しさん 2016-07-16 12 20 20 アップデートしたら起動しなくなった。糞開発ﾔﾒﾁｸﾘｰ - 名無し 2016-07-11 22 19 36 Bluestacks等のエミュレータでプレイしている方、出来れば話し合いたい。もう今度のアプデで諦めるべきか、打開策を見つけるか。Andyやwindryでは非対応なんだが、Bluestacksだとインストールから開くまでは可能、そこからが進めないが、何かアプローチがいる。同じ状況の人とかいたら情報交換を求めたい。宜しく願える - 名無しさん 2016-07-11 23 01 25 エラーコード１ではねられるけど原因がまったくわからん - 名無しさん 2016-07-12 07 59 55 でばーっくもーどなんじゃないの - 名無しさん 2016-07-12 08 02 27 そのデバックモードがBluestacksだと見当たらないんよ、もし知っているなら教えてくれないか？一つ助太刀頼む。 - 名無しさん 2016-07-12 08 19 21 USBデバッグのオン/オフって、隠してあって、裏コードみたいなの入力しないと出ない機種もある。俺のAndroidがそうだった。その可能性があるから、自分の機種で調べた方がいい。ただまぁ、↓見るとエラーコード番号的に違うっぽいが。 - 名無しさん 2016-07-12 18 41 30 特にエラーコードは出ていない、裏コードわからん。デバックアプリ導入して見たが、英語なのと、該当する項目がない。どうしようかOS丸ごとエミュレートするのもあったかな。 - 名無しさん 2016-07-12 19 37 22 それはエラーコード43 - 名無しさん 2016-07-12 12 05 41 俺は読み込むはするんだが、CONNECTINGまでいかず、最初に戻される。なんかすればやれると思うんだがな…。 - 名無しさん 2016-07-12 08 20 38 てか今回のエミュブロックは実機も巻き込んでるからOS丸ごとエミュレートするタイプのプログラムじゃないと無理よ。 - 名無しさん 2016-07-12 18 04 17 有料のものならいくつかあるみたいだわ、あと年内にも発売されるのがあるとか。それを待つ他無しかね…。最悪だ、充電がすっ飛ぶからPCでやってたんだがな。 - 名無しさん 2016-07-13 08 04 16 エミュ対策のついでのように非対応機を増やし続けるから怖いわ - 名無しさん 2016-07-14 08 46 59 ガラケー保守派だから今までタブレットでしてたけど、今回から使えなくなった。スマフォにするの嫌だから諦めようか悩んでるけどとりあえず公式からの返信を諦め半分で待つべきかな - 名無しさん 2016-07-14 12 23 08 「多くのお客様が快適にゲームをプレイしていただける」用にユーザーを弾いた運営に期待しても... - 名無しさん 2016-07-15 12 43 36 もしエミュ関係が重くしてる原因になってるなら、そういうプレイヤーを弾くのは「多くのお客様が快適にゲームをプレイしていただける」為で間違ってないんじゃないか？ 実際関係あるかはわからんが - 名無しさん 2016-07-15 13 13 31 不正ユーザーなのは間違い無いから仕方ないね。大半の人は不正してないし - 名無しさん 2016-07-15 16 21 34 XperiaZUltraでPlayしてる人居ますか？・・動かない・・＞＜； - 麻婆神父 2016-07-16 10 11 46 これからイベの交換アイテム稼ぐんですが、皆さんどこ回ってます？ - 名無しさん 2016-07-18 13 07 39 自分は礼装の手持ちが 団子*2 忠犬*2 雉*6 なので心臓・羽根集め兼ねて塔・鬼級でつづら・反物、坂あたりで珊瑚集めようかなーと考えてるんですが、皆さんどんな感じで集めてるのか気になったもので - 名無しさん 2016-07-18 13 13 11 色々の所見て来たら羅刹級で個別に集めてきた方がいい気がしてきたな・・・礼装足りないとこは湯治と相撲入れとけば能率上がるし、羽根・心臓に集中したいけど反物で結局塔も回すしなぁ - 名無しさん 2016-07-18 17 09 00 呼符の所持上限ってわかりますか？ - 名無しさん 2016-07-18 23 14 27 素材と同じなら億は軽く越えたはず - 名無しさん 2016-07-19 00 24 08 初めて2週間ぐらいなんですがリンゴ使いまくってストーリー進めるべきですかね？それともイベント用に取っておくべきですかね？ - 名無しさん 2016-07-20 16 12 42 イベントで出来るだけ報酬をとりたいって事なら、そこで使わなくていい。 基本的にメインシナリオは後でゆっくりも出来るから。 ５章クリアがイベント参加条件だったこともあるけど、そういう時くらいじゃないかな、リンゴ使ってメイン進めるのは - 名無しさん 2016-07-20 16 38 32 うーん、そんなもんですかね？ありがとうございました - 名無しさん 2016-07-21 18 39 20 メインは必ず半減する時があるからその時に回ると良いよ、主にイベントで最新章まで進んでる必要がある場合等リンゴかじるならその時が良いし自然回復でも一気に進む - 名無しさん 2016-07-24 21 27 38 イベントで取得した配布鯖再臨素材は他のイベント限定アイテムみたいにイベント後に消滅しますか？ - 名無しさん 2016-07-20 19 46 32 消滅しません。獲得しておけばイベント後でも再臨できます。 - 名無しさん 2016-07-20 21 49 21 ビリーザキッドってフレンドポイント召喚で出ますか？☆3だから出ると思うのですがWikiの召喚のところで聖晶石召喚しか書いていないのでそっちじゃないとでないですかね？ - 名無しさん 2016-07-21 16 09 19 フレポ出ますよ～ 自分はフレポで引きました - 名無しさん 2016-07-21 16 39 39 なるほど、出るまで引き続けようと思います。ありがとうございました - 名無しさん 2016-07-21 21 00 50 天地人の分類って、天＝神話の登場人物、地＝創作の人物で神話じゃないやつ、人＝歴史上の人物、星＝例外 って認識であってますかね？ - 名無しさん 2016-07-22 14 41 48 天 神に連なるもの、及び神々に強く祝福を受けしもの。大体は半神半人の者がこれに当たる - 名無しさん 2016-08-01 14 04 24 地 天を追われし堕ちた神族や、人を害する怪物・幻想種などがこれに当たる - 名無しさん 2016-08-01 14 06 45 人 人を愛し、人の為に在らんとする者がこれに当たる。神々や幻想種の加護を受けずして英雄と成った者たちが多い - 名無しさん 2016-08-01 14 10 31 星 人の身で神秘を凌駕した者や、真っ当な因果から外れた規格外の存在など - 名無しさん 2016-08-01 14 12 14 ☆1～☆3で育てておくと良いサーヴァントってどの辺りでしょう？stay nightから入ったので、今はとりあえず五次勢を中心に育てているのですが・・・。 - 名無しさん 2016-07-24 10 11 07 宝具強化イベと追加スキルありの男性キラーのアーチャーエウリュアレ、星２とは思えないハイスペックアンデルセン、癖はあるがスキルが強いティーチ、基本クラス相性キャラゲーだし好きなクラスを一人二人ずつ育てなされ。逆に不遇なのはキャスタージルドレェ。 - 名無しさん 2016-07-24 12 35 53 五次勢の☆3以下も矢避け ガッツで生存力の高いクーフーリン、宝具撃ちまくれるメディア、風避け・スター発生・宝具の即死と使い勝手の良い呪腕ハサンと優秀なのでこの辺はそのまま育てて良いと思います - 名無しさん 2016-07-24 12 57 49 エウリュアレ・アンデルセン・ティーチですね、有難うございます。兄貴に若奥様、そしてハサンにも頑張って貰う所存です。 - 名無しさん 2016-07-24 14 51 03 それほど課金しないなら盾鯖は育てておくと便利、ゲオルギウス、レオニダスは戦闘をコントロールしやすくて良いと思う - 名無しさん 2016-07-24 15 45 10 現状、必中という効果のあるスキルや宝具は（多分）ベオウルフのグレンデルバスター、李書文の六合大槍、小次郎の宗和の心得、大型エネミーのゲイザーしかいないのでシナリオクリア報酬で貰えるダビデの治癒の竪琴は相手の危険な攻撃や宝具に対処できる数少ない手段です。ダビデは星3にしては高いステータスと他二つのスキルも有用なのでガチャからも溢れて宝具強化も容易だろうし育成をオススメします - 名無しさん 2016-07-24 17 53 00 横から失礼、一応補足しておくと宝具ならダビデ自身やビリー等も必中つき、あとドレイクや切嗣とかの無敵貫通も回避がきかないのでご注意。それでも大抵の宝具をスルーできるダビデは強いし育てた方が良いことに変わりはないですけどね - 名無しさん 2016-07-24 18 43 55 なるほど、色々あるのですね・・・。後は各サーヴァントのページと相談しつつ決めてみます。重ねて謝辞を。 - 名無しさん 2016-07-24 20 47 27 まずはバサカ以外の各クラス1体よ。スタメンは最低3人だからメインの主力鯖＋弱点鯖＋フレ鯖という編成は絶対に作れるようにしておきたい。上で挙がってない剣鯖では攻撃的なカエサルか耐久可能なフェルグス。どちらも強いのでそこはお好みで。バサカは後回しで星3以下の宝具5完成やスキル上げに手を付けられるようになったら手を出していく感じ。まあ低レアバサカは宝具5になってれば周回が楽になる火力が出せるようになるだけであって絶対育てなきゃということはないので趣味鯖優先してもOK。 - 名無しさん 2016-07-24 23 15 23 返信が遅くなり申し訳ないです。ステイナイトとホロウのサーヴァントは揃えたいのである程度の課金は - 名無しさん 2016-07-31 10 34 52 失礼しました。・・・ある程度の課金はしておりますが、大変参考になりました。ありがとうございますm(_ _)m - 名無しさん 2016-07-31 10 36 28 似た感じの質問で悪いんですが、ガチャ回しまくった所アサシンとバーサーカー、それにキャスターがポツポツと出てきたんですが育成というか編成ってどうしたらいいんでしょう？バーサーカー3体アサシン2体で交互に出してく感じになるんでしょうか？ - 名無しさん 2016-07-25 00 58 47 具体的な手持ちが分からないので何とも言えませんが、基本的に相性ゲーなのでまず各クラス1人ずつ育てるのが理想です。ガチャが偏ってしまったらクラス被りを満遍なく育てるより各クラス１人を集中的に育てる、同じクラスの☆3二体目よりフレガチャ回して別クラスの☆2を育てるとかの方が良い場合もあります。バーサーカーに偏っているならゲオルギウスやレオニダスといった盾鯖など……。何にせよ、具体的に手持ちを挙げて頂けると皆さんアドバイスしやすいかと思います。 - 名無しさん 2016-07-25 22 09 35 前にもあったみたいなんですが、パーティ編成中に礼装変えようとして礼装タップしたらサーヴァント変更しか出来なくなりました…あんまり下の方タップするとパーティ名やパーティ解散になってしまいます…対処法ってありますか？ - 名無しさん 2016-07-25 09 42 26 今回のイベで湯治、羅生門でゴールデンが一枚ずつ余ったのですが、残しておいたほうがいいでしょうか？特に湯治は無凸欠片、凸至る、凸湯治とあるため残しておいても使いどころが思い浮かびません。無課金なので☆5は惜しいと残してるんですが・・・。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-07-26 00 48 46 ゴールデンは使えなくもないと思うが、残しておいても、他の良い礼装が手に入ったらそこまで使わないと思うぞ。自分が要らないと思ったタイミングで、エサにでもすればいい。 - 名無しさん 2016-07-30 05 47 20 初歩的な質問で申し訳ないのですが、バスター、バスター、アーツなど一枚目のバスターを選択した場合は以降のバスターにもそのボーナスは乗るのでしょうか。あるいはアーツやクイックだけに乗るのでしょうか - 名無しさん 2016-07-28 10 01 18 一枚目の効果だけ、二枚目・三枚目に微量に乗るよ。詳しくはこのWIKIの初心者ガイドを見たらいい。http //www9.atwiki.jp/f_go/pages/380.html - 名無しさん 2016-07-30 05 44 30 弱体耐性とはどういうものなのですか？upしたりdownしたりすると何が変わるのですか？ - 名無しさん 2016-07-30 08 40 45 デバフ(攻撃・防御ダウンやスタン等)を受ける確率が上下します。相手のデバフ成功率－自身の弱体耐性アップ率＝デバフ成功率となります。例えば成功率70%の魅了を弱体耐性30%ダウン中の相手に打つと必ず成功する、といった感じ。但し即死には適応されないようです - 名無しさん 2016-07-30 19 29 37 弱体ってのはデバフの事で、つまり悪いステータス効果の事。そのデバフに対する耐性を上げる、つまり弱体耐性を上げる(または下げる)ってのは、悪いステータス効果にかかりにくくなる(またはかかりやすくなる)って事だね。 - 名無しさん 2016-08-01 14 12 02 凶骨集めってどこがいいの？冬木の森はあんまり落ないんだけど - 名無しさん 2016-07-30 16 33 24 ドロップ率は低いけど大橋で集めてた、でも急いでないなら他の素材のついでとか無限配布イベント待ちがいいと思う - 名無しさん 2016-07-30 20 01 31 ママが食べ尽くしたあとに玉藻が降臨されたんだよ＞＜ - 名無しさん 2016-07-30 21 04 42 個人的な感触でもいいので、世界樹の種が」よく落ちるところがあれば教えていただきたい、オケアノスの豊かな海で出ると言うが、全く落ちない。幸運EX3人いても駄目だ。他にどこかないだろうか - 名無しさん 2016-07-30 20 30 05 俺も豊かな海でしか集めたことは無いが、ドロップするエネミーの出現数はセプテムの霧深き森の方が多いようだ。APも約半分で周回数も増やせる。だがドロップ率そのものは知らん。そもそも豊かの海自体、本命は羽根でその副産物に種という認識で回っていたがな - 名無しさん 2016-07-30 21 21 53 最近機種変更して復帰したんだがどれから育てればいいですかね - 名無しさん 2016-07-30 22 16 16 星５はアルジュナ、テスラ＊２、モードレット、酒吞童子、ジャックで育成済みで青王、オリオン＊２邪ンヌ。星は4デオン＊２、リリィ、エリザ、エミヤ、ランスロット、ヘラクレス、育成済みでフラン、マリー、殺式なのだけど - 名無しさん 2016-07-30 22 23 30 邪ンヌ育てるのが無難じゃないですかね。その中だとリリィは1番育てる必要無いと思う。殺式は単体宝具だから再臨可能で宝具5なら育てるといいかも。 - 名無しさん 2016-07-30 22 43 59 個人的な使用感では、やっぱり邪ンヌが一番。モドレや酒呑ちゃんも強い印象。オリオンは男性に対して強いし、宝具２なら優先してもいいかも？ - 名無しさん 2016-08-01 14 09 17 上のツリー見てて気になった初めたてだけど、全体宝具と単体宝具って単体のが優秀なん？ - 名無しさん 2016-07-30 23 39 29 場面によって、全体が欲しい場面と単体が欲しい場面があるから、どっちが優秀とは一概には言えないかな。 - 名無しさん 2016-07-30 23 44 36 周回は有利属性全体宝具で薙ぎ払う。レイドなどの強敵は単体宝具で一気に削る。大雑把に言うとこんな感じ。結局どっちも使うしどっちがいいとかはないなぁ - 名無しさん 2016-07-31 00 02 01 今のところストーリーでもボスでもメインボスと取り巻き1〜2体って構成が多くて、全体宝具で雑魚を一緒に薙ぎはらってもボスの行動が増えて逆に窮地に陥ったりするから単体宝具の方が評価が高めになる。 - 名無しさん 2016-07-31 00 06 43 誕生日用ボイスが一番可愛い♀鯖教えてください - 名無しさん 2016-07-31 08 42 52 僕は下姉様！ - 名無しさん 2016-07-31 09 47 49 ありがとうございましたアア - 名無しさん 2016-08-01 00 55 27 星5はダヴィンチ、青王、ナイチンゲール、星4はランスロ以外のバーサーカーは持っているんですが何育てていいかわかりません…どなたかアドバイスをお願いします - 名無しさん 2016-07-31 13 58 40 星５は全部育てた方がいい。まだ序盤なら、たまもキャットは種火の周回なんかで使えるから、優先して育てて、種火40周回で集めた種火でほかを育てるでもいいかもね。ダヴィンチちゃん・青王・ナイチンの中なら、手持ちの属性にもよるけどダヴィンチちゃん優先かなぁ。ナイチンの宝具は回復系だから、強くはあるけど序盤は使い勝手が悪いと思う。 - 名無しさん 2016-08-01 14 05 05 リセマラでダヴィンチ引きました。福袋も引こうと思うのですがどっちどっち引くのがおすすめですか？ - 名無しさん 2016-08-01 00 40 44 有能なのが多いのは四騎士。汎用性の高い鯖も多い。まぁキャラゲーだし好きなキャラいる方でもいいと思うけど。 - 名無しさん 2016-08-01 01 24 02 個人的オススメは四騎士だね。孔明がいると居ないで違うし。 - 名無しさん 2016-08-01 14 01 09 子ギル、ダビデ、ビリー、が二度目の霊基再臨できるんですけど、誰を一番育てるべきでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-01 08 46 47 ダビデ - 名無しさん 2016-08-01 08 52 08 ダビデはスキルに全体回避付与があって、更に育てると全体攻撃力アップ付与も覚える。単体Ｂ宝具もボスなど相手に活躍する。子ギルの利点は人型なら誰でも魅了を付けれる事。全体Ｂ宝具なので、ザコ散らしにとても使える。ビリーは自己強化がメイン、特にNPアップやクリアップに優れていて、宝具も単体Ｑ宝具。個人的オススメは、ダビデ＞子ギル＞ビリー、って感じだね。 - 名無しさん 2016-08-01 13 58 58 騎の輝石を今集めるとしたらどこを回ればいいですか？ - 名無しさん 2016-08-01 18 08 39 ドロップアイテム一覧のページを見て、コスパの良さそうな場所に行きなさい。騎兵クラスの敵が居るなら入手の可能性はある - 名無しさん 2016-08-01 18 45 38 今なら騎の修練場でもいいんちゃうかな。中級いけば1-3個くらいは落ちる気がする。まぁ、3個はあまりおちないけど。時々魔石もおちるし。 - 名無しさん 2016-08-01 22 37 05 ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-08-02 09 38 28 途中返信になってしまいました。AP半減の今週中に中級を回したいとおもいます。 - 名無しさん 2016-08-02 09 42 00 青王宝具5オルタ宝具2アルテラ宝具2モーさん宝具1なら誰から育てればいいですかね - 名無しさん 2016-08-01 18 16 04 青王宝具5。全体宝具が単体宝具レベル1並みの火力になってるのはでかい。 - 名無しさん 2016-08-01 18 28 34 返信ありです青王育て始めました - 名無しさん 2016-08-02 16 59 21 逆に宝具5になるまで今まで育てなかったのか？ほんとうに？ - 名無しさん 2016-08-02 08 25 30 ラーマを先に育ててあったから後回しにしてました - 名無しさん 2016-08-02 17 00 47 スキルでのクリティカル火力はどうにもならないラーマ君圧勝だがあくまで宝具火力だけ見るならラーマ宝具2(特攻あり)青王宝具5 ラーマ宝具5(特攻無し) ラーマ宝具1(特攻あり) 青王宝具2だな。やっぱ宝具5になれば全体宝具も強い。 - 名無しさん 2016-08-02 17 46 01 ローマ特性を持つサーヴァントってDEBUとか赤王とかロムルスとかになるんですかね。 - 名無しさん 2016-08-01 21 20 28 隠しステ一覧を見たら書いてあるぞ。ちなみに挙がってない鯖だと叔父上とｱｯｾｲもローマ - 名無しさん 2016-08-01 23 23 21 訂正 ｱｯｾｲじゃなくてスパルタクスだったわ。普段使わん鯖わからんな… - 名無しさん 2016-08-01 23 24 17 おお、本当だ。有難うございます。 - 名無しさん 2016-08-02 00 39 37 アプリの容量が0.95GBもあるんですが、どうやったら減らせますか？ - 名無しさん 2016-08-02 00 08 52 無理 - 名無しさん 2016-08-02 13 17 11 機種変更コード入力してもエラーがおきます、メモしたので間違いのですがこの場合どうすればいいですか？ちなみにメモしたのは機種変更コード、パスワードのみです - ミス 2016-08-02 08 07 24 まずコードが本当に間違ってないか確認。半角全角大文字小文字Oと０などの間違いやすい文字はないか？それで駄目なら、運営に問い合わせるしかない。自分のフレンド申請用のIDはメモしてないか？あれば自分のアカウントを運営に伝えやすくなると思うが。 - 名無しさん 2016-08-02 13 25 12 時々聞くのですが素材のドロップ率とステータスの幸運って関係あるのでしょうか。それともやっぱりオカルトの類い？ - 名無しさん 2016-08-02 19 32 46 皆無です。 - 名無しさん 2016-08-02 20 03 44 ですよねー。有難うございました - 名無しさん 2016-08-02 20 13 19 最近始めたんだが今持ってる★5がオジマン、ドレイク、玉藻、頼光、ダヴィンチちゃん（全員宝具は1)で、取り合えず全員60までは上げたんだがここからの育成優先をおしえてくりゃれ。 - 名無しさん 2016-08-02 19 37 08 玉藻を育ててライダーのどちらかを据えて・・・てのがいいのかなとは思ってるんだが、何の因果かライダー2キャスター2という偏った編成になったんで悩んでいる。★4以下も重なってるのが何故かライダーキャスターバーサーカーに偏っててなぁ・・・ - 木主 2016-08-02 19 41 21 適当なNP50%チャージ礼装と合わせることで、開幕から宝具を発動できるようになるため、 ドレイク、ダヴィンチ、オジマンを優先的に育成していきたい。 星の開拓者スキルの育成や、虚数魔術などの上位チャージ系礼装を用意できるのであれば、 ライダークラスが被ってしまうこともあり、オジマンの育成は後回しにしてもいいかもしれない。 あとは、星４サーヴァントが各クラス揃っていないようなら、頼光を育てておくと便利そう。 とはいえ、四騎に偏っているので、基本的にシナリオで苦戦することはあまりないかと。 再臨の面では、ドレイクはLv.90でステータスが完成するので少し重く感じる可能性があるが、 素材自体はイベントをこなせば揃うはず。 オジマンは六章から手に入る素材が必要なため、そこまで進行していないのであればイベント待ち。 ダヴィンチも同様だが、ステータスはLv.80でそれなりの数値になるので、少しは楽かもしれない。 上記で玉藻に触れていないのは、序盤は攻撃系宝具の方が便利なことと、 他の所持鯖にアーツ強化の恩恵を受けられるものがあまりいないため。 アーツ宝具を持つ三騎士サーヴァントがいるのであれば、余裕があるときに育成。 どのサーヴァントも充分な強さがあることから、最終的にはすべて育てておきたい。 - 名無しさん 2016-08-02 20 01 18 まずドレイク。次にダヴィンチ。玉藻はアーツ宝具持ちがいて活きるのでダヴィンチちゃんの後。オジマンは新素材の件から後回しでまずは他の星4ないし星3を各クラス主力を最低1騎作る。 - 名無しさん 2016-08-02 20 08 17 ありがてぇ、ランサーとアーチャーが多少微妙なチームだが色々頑張ってみる - 木主 2016-08-02 21 28 05 獅子王乳上がいるのに単体槍が居なくて困ってる。★3ならローマと兄貴と黒子どれがいいだろう？ちなみに主戦力はアーツ寄り。 - 名無しさん 2016-08-02 20 31 02 火力に期待するならディルかな～獅子王のカリスマ込なら宝具5でそれなりの火力は出る。生き残りに関していえば兄貴だけどね。後ローマ全体やで。 - 名無しさん 2016-08-02 20 38 44 本当だ、ローマ全体だな。うっかりしてた。生き残りより瞬間火力が欲しいから黒子育ててみるよ。ありがとう！ - 名無しさん 2016-08-02 22 21 33 礼装のページにも同じ質問しちゃったんだけど、あっち見てる人いなさそうなので、こっちでも重複してします。すみません。カルデアの顕学の「HP回復量30％アップ」(限凸)なんですが、このHP回復量アップってのは与回復量ですか？被回復量ですか？アイリとかに付けると有用って考えでいいんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-03 13 06 27 被回復力なので自分だけになります。したがってアイリよりはネロ、マリー、スパルタクスみたいな自己完結(回復)型の鯖と相性が良いです。 - 名無しさん 2016-08-03 23 41 48 ありがとう。つまり狂ランスロみたいにHPに不安のあるキャラにつけといて、他の鯖で回復するって事も出来るのかな。ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-08-04 05 54 44 邪ンヌに執行者みたいに礼装とスキルでスター集中をつけた場合の集中率って加算ですか？積算ですか？ - 名無しさん 2016-08-04 20 47 00 サポ編で迷ってます。今までは酒呑童子だったのですが、つい先日ジャックを引きました。レベマにはしましたが、スキルは2/1/1と全く育ってません。酒呑のスキルは4/6/1ですがフレとしてはどちらが嬉しいでしょうか？ジャックの場合は礼装はイマジナリにする予定です。フレのメンツにもよると思いますが回答お願いします。 - 名無しさん 2016-08-04 21 03 49 補足 酒呑の場合は、最近の配布礼装で、三英傑か湯治。NP増加系は凸虚数が最高です。 - 名無しさん 2016-08-04 21 39 20 個人的には酒呑。今はイベント中でもないので種火周回とかに便利だし、スキルも有能。ただまぁ、次にレイドイベきて一発でかいダメージ与えたい時はジャックのが喜ばれるかも？ - 名無しさん 2016-08-05 04 21 28 スキルレベル的に見て私も酒呑ですかね…他に関しても上の人と同意見です。 - 名無しさん 2016-08-05 07 04 15 木主です。回答ありがとうございます！ちなみに虚数と配布ではどちらが嬉しいでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-05 23 31 05 んー、難しいとこだけど、効率考えると凸虚数なのかな。 - 名無しさん 2016-08-05 23 36 44 「初期に全体のダメージバランスの調整があった」と主張してる人がいるんだけど本当なの？ - 名無しさん 2016-08-04 23 58 02 呼符で10連回すには、やはり30枚必要だろうか？出来るのか出来ないのか、よくわからん。 - 名無しさん 2016-08-05 18 38 41 呼符は単発まわしのみのはずです。仮に実装された場合、呼符は１０枚消費でしょうね。 - 名無しさん 2016-08-05 19 29 14 そうか、ありがとう。10連やってみたが、折角の機会故、単発で回してみよう。明日の4章と明後日の5章は外せないのでな。 - 名無しさん 2016-08-05 20 57 05 一応言っておくと、呼符は１枚で１回召喚が出来るアイテム。10枚まとめて10回とかは出来ないよ。☆４確定は石を30個使う10連ガチャでしかつかないから注意ね。 - 名無しさん 2016-08-05 23 38 59 ディルムッドの愛の黒子で攻撃力50%ダウン＋ジャンヌの真名看破で宝具威力30%ダウン＋防御20%アップ礼装装備で宝具ダメージ100%カットになる(神性は除く)という考えで合っていますでしょうか？ご回答よろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2016-08-06 05 38 41 試してないが、(ATK×50%)×｛宝具倍率×70%(看破)｝×80%(防御バフ)になるんでないかい？ - 名無しさん 2016-08-06 07 42 47 ダメージ0は回避無敵もしくは防御100%up(礼装メルティスイートハート)だけじゃないかな現状。 - 名無しさん 2016-08-06 07 49 03 すまぬマシュ孔明等のダメージカットスキルも有った - 名無しさん 2016-08-06 07 50 54 な る ほ ど。回答して頂いたお二人方ありがとう御座います！！ - 名無しさん 2016-08-06 08 01 20 星3槍以下で、下姉様の様な長期に渡って有効に使えるキャラは誰か、教えて下さい。…星5槍を当てられる気がしないので、レベル100にしたいです。もう聖杯は6個しか有りませんが、よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-08-06 08 48 12 むしろ居すぎて定められないんじゃないか・・・？槍ニキは２体とも生存力が高すぎてどこに出しても恥ずかしくないというか、弱点属性相手でも戦闘終了まで生き残ったりする猛者だし・・・。でも宝具威力だけならディルムッドのが上って言うし・・・。正直今焦って聖杯を消費しない方が良いと思うぞ。普通に槍ニキを70にするのはオススメだけど。 - 名無しさん 2016-08-06 12 36 03 オジさんことヘクトールもアリだね。宝具火力は星4並、チャージ減少スキル持ちと3tチャージの弓相手にはお役立ちだ - 名無しさん 2016-08-06 13 22 46 木主です。御二方、回答ありがとうございます。槍ニキor叔父貴トールに絞れました。獣特攻のプニキも捨て難いですがw 暫く様子を見る事にもします。次のイベで如何なるかな？ 聖杯(配布1個希望) - 名無しさん 2016-08-06 17 15 21 俺初期に槍ニキ引けなくて、プロトニキ使ってるけど、獣特攻は使う場面少ないし、HP回復ある槍ニキのが恐らく有能。でも序盤から世話になってる愛着もあって、プロトニキの方がなんか好きなんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-08-06 18 10 24 木主です。7章で獣特性持ちが沢山出る噂を此処のwikiの何処かの記事で観ました。個人的には第2の下姉様候補何ですよね。まぁ、聖杯はキャラ愛で最初、使用するのが一番でしょうねw 残り6個…流石に効率を優先せねば - 名無しさん 2016-08-07 04 12 49 現在ちょうど4章を攻略中(未クリア)なのですが、この場合今日ピックアップされているモードレッドなどは召喚の候補に入らないのでしょうか…？ - 名無しさん 2016-08-06 11 49 03 入るよ。他の鯖も「クリア前でも排出されます」って注釈あるし。モードレッドだけ注釈に書いてないのはおそらく、モードレッドはロンドン攻略前でもピックアップじゃないガチャで普通に排出されるからだと思う。俺がそうだった。 - 名無しさん 2016-08-06 12 40 13 なるほど、そういうことでしたか。経験談まで添えて頂きありがとうございます。 - 名無しさん 2016-08-06 13 26 41 今でもガチャは単発の方が良いんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-06 16 54 23 単発の方が良い時期なんてあったの？10連の星4↑一枠有るだけで随分助けられてるんだが… - 名無しさん 2016-08-06 18 06 03 ん？どういう事？昔から「単発の方がいい」なんて確定情報はないし、むしろ☆４礼装以上が確定する10連のが、確率的な恩恵はあるはずだよ？ただ、運という不確定要素が含まれる為に、単発のが良い！っていう派閥はある。そして俺はどちらかというと単発教。石が貯まってたら普通に10連するけどｗ - 名無しさん 2016-08-06 18 06 34 なるほど！友人が絶対単発のが良いと言ってたので(笑) - 名無しさん 2016-08-06 18 14 51 始めてから3ヶ月、転臨のせいで初めてQPが尽きました。どこで稼げばいいのでしょうか… - 名無しさん 2016-08-06 18 04 36 林檎かじって明日までに宝物庫 半減宝物庫が一番効率はいいはず - 名無しさん 2016-08-06 18 07 58 曜日ダンジョンの宝物庫。今やってるし、明日もあるよ。 - 名無しさん 2016-08-06 18 08 33 歯茎から血が出るまで林檎かじって宝物庫漁ってきます。ありがとうございました！ - 名無しさん 2016-08-06 18 12 14 時間かかるから注意な、回数回らなきゃならんから物凄く時間持ってかれる - 名無しさん 2016-08-06 18 13 28 フリー枠とクラス枠、どちらに強いサーヴァントを置くべきでしょうか? 具体的には頼光と茨木童子なのですが… レベル、スキレベは圧倒的に頼光の方が高いです。 - 名無しさん 2016-08-06 23 00 07 ほんと個人の感覚によって違うと思うけど、俺は「サポートにバーサーカー欲しいな」って思ったら、まずバーサーカー枠を見るから、使われやすさで言えば、バーサーカー枠に強い鯖置いたほうが良いんじゃないかと思う。まぁ、茨木もスター排出とか良いらしいし、単体宝具だし、使い方によって一概にどっちが強いとは言えないかもだけど。(茨木未所持並感) - 名無しさん 2016-08-07 08 00 24 バーサーカーに限らず単体全体両方に強力なキャラが居るなら、フリー枠とクラス枠にそれぞれ配置するのも手だよ - 名無しさん 2016-08-07 13 33 58 Lv90の☆5をLv100にするまでにかかった費用をおおよそ（種火による強化込みで）どれくらいかかりましたか？ - 名無しさん 2016-08-07 03 32 25 補足。一体あたり、でお願いします - 名無しさん 2016-08-07 03 33 51 ×費用 ○QPですね - 名無しさん 2016-08-07 09 27 21 聖杯転輪だけでも5500万飛びます。あとは大成功などで左右されるので+αとしか言えません - 名無しさん 2016-08-07 09 29 06 木主ではないが、9M*5回で4500万かと思ってたら、額増えるのか・・・。知らなんだ。 - 名無しさん 2016-08-07 13 24 08 ☆５宝具レベル１と☆４宝具レベル３だったらどっちを先に育てるべきだと思う？ちなみに両方バサカでB宝具 - 名無しさん 2016-08-07 08 58 24 宝具が単体なのか全体なのか、どんな鯖なのかが分からないので難しいです。個人的には(とりあえず)☆５で良いと思います。 - 名無しさん 2016-08-07 09 14 18 狂星4B宝具となると単体だろうし、宝具Lvに差があるなら星4を推すかなー。宝具強化してあるなら尚良い - 名無しさん 2016-08-07 13 37 17 ありがとうございました。☆４から育ててみます。☆５はまずレベル50にするのが大変なんで悩んでました - 名無しさん 2016-08-07 21 28 37 剣モニュメント不足なんですが6章って剣モニュメント確定でドロップしますかね？ - 名無しさん 2016-08-07 14 25 59 とりあえずボス級の剣鯖はモニュ確定だよ。数えてないけど体感5個以上は落ちたと思う - 名無しさん 2016-08-07 19 05 09 ありがとうございます。とりあえず今日無理して修練場回る必要ないのはわかって安心しました - 名無しさん 2016-08-07 20 38 45 狂モニュメントが足りません・・・ - 名無しさん 2016-08-07 21 47 42 ミスです - 名無しさん 2016-08-07 21 47 53 最近始めたのですが、ダヴィンチちゃん(宝具Lv.2)、オルタニキ、メイヴ、ナイチンが出たのですがどの子をリダにして育てると良いでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-08 07 09 48 正直クエストに依るとしか言えんのだが…その面子の中で選ぶなら兄貴かね - 名無しさん 2016-08-08 08 52 13 ダヴィンチちゃん（術鯖は基本火力が出にくい）かオルタニキですかね - 名無しさん 2016-08-08 22 04 44 おそらくその中で一番強いのはオルタニキだが、ダヴィンチちゃんはNP溜まるの早いし、宝具Lv2なら育てて損はないと思う。なので１オルタニキ、２ダヴィンチちゃんの順かな。 - 名無しさん 2016-08-08 23 59 26 始めて1ヶ月のペーペーなんですけど3章で詰まってます…やはり最初の段階で☆5が出るまで粘るべきだったんでしょうか？1発目のガチャでExtraでも一番好きなエリザとカレイドスコープが出たので満足してしまって - 名無しさん 2016-08-09 02 48 46 牛若丸（というか☆４確定前に始めた）でしたけど問題無いですよ（６章までクリア済み）。手持ちの鯖や育成次第ですが、フレンドで強い人がいればまだ大丈夫。ストーリーはおそらく７章実装前にAP半減がまた来ると思いますし、水着イベントが11日からあるので今はストーリーより手持ちの戦力強化がいいかと。まずは種火でレベル上げ、素材が足りないなら修練オススメです。 - 名無しさん 2016-08-09 04 17 32 もしフレンド募集するならフレンド募集掲示板に書き込みするのもアリです。交流掲示板から～みたいに書いてもらえれば申請しますよ(*‘ω‘ *) - 名無しさん 2016-08-09 04 19 44 五章前まで金鯖いなかったし、サポートもストーリー鯖オンリーだった俺もいるから大丈夫。そのままで行けるよきっと。とりあえずどこで詰まったかと主力鯖教えてくれたらアドバイス出来るけど - 名無しさん 2016-08-09 16 34 02 主力鯖ですが、剣：赤セイバー，すまないさん，フェルグス 槍：エリザ，槍ニキ，ディルムッド 弓：ダビデ，子ギル 騎：メドゥーサ，アレキサンダー 術：キャス子，術ニキ，パラケルスス 殺：切嗣，ジキル 狂：ヘラクレス，呂布 てな感じですね LVは軒並み55～50でして『全額勝負』の1戦目ですら突破できない状態が続いています 聖晶石は手に入れる度に召喚で使い果たしており鯖戦は全て令呪頼みという状態です… - 木主 2016-08-10 00 47 20 追記です 育成していない状態で手元にキープしている鯖は、剣：デオン 槍：フィン，ロムルス 弓：下姉様，米俵 騎：ブーディカ 術：ジェロニモ 殺：荊軻，静謐 狂：清姫、と☆3＆☆4鯖のみで揃えていますが☆1＆☆2鯖も持っておいた方が良いんでしょうかね… - 木主 2016-08-10 02 33 16 星2や1は再臨素材さえあれば今所持されている鯖のレベル帯なら第3スキルまで習得出来る鯖もいるので下手したらそちらのが役に立つ場合もありますし取っておくべきだと思います。 - 名無しさん 2016-08-10 02 46 46 全額勝負って、ヘラクレスとひたすら戦うやつだっけ？なら、下姉様結構お薦め。魅了スキルと宝具の魅了で足止め出来るし、宝具も男性特効。後はダビデの竪琴とかが全体回避付与スキルで宝具スカせて便利かな。心眼による回避打たれても、ダビデの宝具なら必中だしね - 名無しさん 2016-08-10 09 39 06 その中から俺が組むなら、カレスコエウリュアレ(吸血4でNP20入るから、出来たら4まで上げたい)、エリザ、子ギル辺りをスタメンにして、後ろ二人でカリスマ、エリザの拷問、エウリュアレ吸血からの宝具で、初手からかなり削れるはず。削れなかった次ターン以降は、下姉とか子ギルの魅了スキルでなるべく足止め。子ギルじゃなくてエレメンタル持ちのPでも下姉宝具の火力上がって良いかも。勿論、フレサポ借りてそっちの火力ぶちこんでもいいしね。俺個人の意見だけど、参考になればな。と。 - 名無しさん 2016-08-10 09 51 22 強いフレンド見つけるの大事よ。それだけで - 名無しさん 2016-08-09 16 37 57 それだけで行ける。 - 名無しさん 2016-08-09 16 38 43 3人程LVMAXの☆鯖を持ってる方に登録してもらいましたけど本当に頼りになりっぱなしですね - 木主 2016-08-10 00 51 58 初期は星５いても再臨素材が入手できないから関係ない。むしろカレスコのほうが遥かに有用。修練場に通うべし - 名無しさん 2016-08-09 17 23 15 子ギル、ビリー、米俵の3人を育てるとしたら誰がいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-09 19 37 23 全体宝具、単体宝具、全体宝具だから、一概に比べられない。使い方次第だし、宝具レベルにもよる。俵藤太は耐久性能が高いが攻撃性能は控えめ、ビリーはクリティカル型だけど自己完結出来ないので使い勝手が良いとは言えない。子ギルはカリスマ持ちなのが良いし、魅了も使えるが、耐久力に不安がある。自分の戦闘スタイルに合うのを選ぶのがいいと思う。 - 名無しさん 2016-08-09 20 53 36 個人的な推奨だが、ビリーか藤太がお薦めかな、PTに編成によるが、その3人ならビリーか藤太を推奨する。 - 名無しさん 2016-08-15 17 03 27 脳死で回答するとビリー強いと思うぞ。普通にquickで星稼げるし、スキルでクリ威力を爆発的に上げれるから使ってて楽しいぞ。NP増加、回避も持ってるから太く長く戦えるキャラだと思う。 - 名無しさん 2016-08-16 00 12 24 シリアルコードについて教えてください。ホロウのVita版、UBW - 名無しさん 2016-08-10 10 25 17 切れてしまいました。ブルーレイに付いていると聞いていたのですが見つけられません。あとタイプムーンエースにもシリアルコードが付いているものがあるそうですが期限とかありますか？ - 名無しさん 2016-08-10 10 28 54 UBWは終了済み、TMAは今月末まで、ホロウは知らない。ついてない気がする。 - 名無しさん 2016-08-10 17 22 59 ありがとうございました。今まで放っておいた自分が悪いんですが、いくら探してもないのが謎で - 名無しさん 2016-08-10 19 01 58 オルタニキの宝具効果は攻撃力アップだから、同じ攻撃力アップの凸相撲よりもBUSTERアップの凸相伴の方がダメージ上がる…という理解であっていますか？ - 名無しさん 2016-08-11 17 53 25 OC100%で宝具を使う前提で比較してみると、宝具火力は凸相判のほうが少し高いけど、宝具以外の火力はQ・A・EXはもちろんBに関しても凸相撲のほうが有利。宝具Lv5の宝具BBEXを比べたとしても合計ダメージは凸相撲のほうが上。総合火力を優先するかNP60%を優先するかお好きな方でどうぞ - 名無しさん 2016-08-11 18 41 51 早速のレスありがとうございます！オルタニキのNP効率は悪くないので、火力優先で凸相撲にします。教えて頂き、感謝します！ - 木主 2016-08-11 19 05 14 いずれ持つことになるので、予め聞いておきたい。一応目星こそついているが、生の声を聞きたい。タブレットでプレイするに当たって、これがお薦めというのが教えていただきたい。メーカーは特に拘らず、性能さえ良ければどこでも良しで。iOSだとアカウントが手間だということを除けばだが - 名無しさん 2016-08-11 19 08 15 途中送信した…。最悪アカウントは設けるので、既に持っている方や一つ記載を願える。 - 名無しさん 2016-08-11 19 09 11 今更ですが、期間限定加入の鯖強化して、本加入した後レベルが引き継がれるんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-13 14 23 27 レベルもスキレベも引き継がれますよー - 名無しさん 2016-08-13 23 40 17 ありがとうございます、これで安心に育てます。 - 名無しさん 2016-08-14 00 20 11 今日になってから、クエストがロードから進まないんですが何がいけないんでしょう？昨日は動いていたんですけど。 - 名無しさん 2016-08-13 21 59 25 引き継ぎコード発行してから再インストール それでもダメなら端末の問題 - 名無しさん 2016-08-13 23 49 09 ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-14 02 48 28 今ガウェインが出るのはストーリー召喚だけですか？GO始める前からガウェインとプロトセイバー欲しかったんですよね… - 名無しさん 2016-08-15 01 52 16 ストーリ召喚のみです。但し6章攻略後にストーリー召喚に追加される鯖なので注意です。 - 名無しさん 2016-08-15 03 02 39 ありがとうございました。６章クリア難しいみたいですね。キャラ育ててから挑戦しようかと思ってます - 名無しさん 2016-08-15 08 51 28 進められるとこまで行って、詰まったら育成でも良いと思う。令呪さえ使えばクリア出来るってパターンもあるだろうし。続きが気になってもやもやするってのはどうにも出来んが。 - 名無しさん 2016-08-15 14 49 57 今回の夏イベで、開拓を進めて、リセットする際、小屋の解体も含めて全部解体してまた真っ新になるという解釈でいいのだろうか？だとしたら最終的に自分の選択したいものを最後に回した方がいいのかね？ - 名無しさん 2016-08-15 10 14 19 その解釈でいい。最後に残ってる状態が自分の理想にしたいならそうだけど、そうする事自体に自己満足以上の意味はないから、ほんと好きにすればいい。ちなみに部分ごとに解体しても、全体解体しても、大した差はない。 - 名無しさん 2016-08-15 14 48 50 そうかぁ…。なら少し失敗したな。まだ途中からだから良いが、いやさ、テキストを全部てみたいからな。主に個人的にだが島の景観に不つり合いは控えたい。返答、ありがとう。方針を変える。 - 名無しさん 2016-08-15 16 42 16 スカサハと槍ひーどちらを育てるか悩んでいます。スカサハはすでに第一最再臨まで済んでいます - 名無しさん 2016-08-15 17 55 21 wiki内を見ててチョクチョク出てくるタスクキルってどういう用語でしょうか？ - 名無しさん 2016-08-15 22 55 43 ホーム画面からアプリを終わらしてしまうこと。元はPC用語なんだがまぁアレだ。主な使い道はクエスト中に「タスクキル」→アプリ再起動で、ターン終了前に復帰することが可能ってのを利用する。スキルを使い忘れたり選ぶカードを変えたいときに使える。旧verではカード再選択の未実装やタゲ変更の仕様のせいで嫌でも使わざるを得なかったという歴史もある。最近は度重なる仕様変更でメリット減って来てるけどまぁこっそり覚えといて損は無い。 - 名無しさん 2016-08-16 00 08 03 ついでに言うならスキル使用で乱数変更されるから敵の攻撃が脇にそれる事があるってのも利点かな - 名無しさん 2016-08-16 13 17 21 イベント中なのに、イベ前からずっと英霊肖像付けた頼光が一番レンタルされる・・・そんなもんなんですか？ - 名無しさん 2016-08-16 00 14 47 因みに湯治付けたら、パイレーツ付けたヒロインXが一番の売れっ子になる。 - 名無しさん 2016-08-16 00 19 39 木材礼装は星3だし自前で枚数用意出来る人は多いだろから木材回るついでに絆も稼ぎたいとかそういう感じかな。あと単純に頼光なら何相手にも戦えるから便利と言うところもあると思う - 名無しさん 2016-08-16 00 54 56 クリティカルしたときって獲得するNPや☆の量も上昇しますよね？これって鯖ごとにクリティカル時の上昇値の設定があるんです？それとも元の倍率の何倍かになってるです？ - 名無しさん 2016-08-16 11 55 50 スターはちょっとわからないけどNPは一律で通常時の2倍だと思う。だから元のNP獲得量が高ければ高いほどクリティカル時のNP獲得量がぐんと増える - 名無しさん 2016-08-16 12 03 09 ありがとうございます。そうか☆は増えないんだっけ… - 名無しさん 2016-08-16 15 32 07 いや、スター発生率も増えると思うよ。ただどの程度増えるのかわからなかったので言及しなかったのよ - 名無しさん 2016-08-16 15 35 45 初歩的で申し訳ないですが，B宝具ってBチェイン組んだ時，宝具にBボーナス乗りますか？ - 名無しさん 2016-08-16 22 11 42 ←にある宝具の項目に『宝具にはコマンドの1st・手順・チェイン等のボーナスは掛かりません。 代わりに宝具同士のチェインで後順にオーバーチャージが100%/200%増加されます。』って書いてるから読んでみよう。 - 名無しさん 2016-08-17 01 49 31 風魔小太郎の礼装についてなんですが、コスト9までの礼装でオススメってありますか？星出し要員として運用するつもりなのでやはりガンドか優雅たれあたりでしょうか？ちなみに月下は持ってません... - 名無しさん 2016-08-19 22 11 50 NP効率が微妙な感じだし、限凸宝石剣orリピートマジックとかどうだろう - 名無しさん 2016-08-19 23 48 37 返信ありがとうございます。上にも書いたとおり宝具は二の次で1番の目的は星出しなんですがNP系礼装にしちゃうと星出しとしての仕事が不十分になったりしませんか？ - 名無しさん 2016-08-20 00 17 36 素のQで割とよく出る。NPチャージが要らないならガンドかキッチン辺りになる。優雅たれの優先順位は低い - 名無しさん 2016-08-20 10 33 47 返信ありがとうございます。大変参考になりました。ガンドもキッチンも持っているので使ってみて決めることにします。 - 名無しさん 2016-08-20 10 54 39 一括DLしようと思ったけどやたら重い。1%増えるのに90秒くらいかかる。水着イベ 夏休みで重いだけなのか、それともなにか端末に問題あるのか…一括DL試したって人どうだったか聞きたい。ちなみにWi-Fi、iPhone6s(iOS9.3.4)で容量はがっつり余ってる - 名無しさん 2016-08-20 17 21 48 あれ部分的に進みやすいところとかあるよねぇ。wi-fiに何の問題もないならあきらめて他のことで時間つぶしですかね。最短でも20分くらいは覚悟した方がいい - 名無しさん 2016-08-20 19 24 38 黒聖杯のデメリットで死ぬことってある？ 邪ンヌのスキルのは1だけ残るけど黒聖杯は試した事なくて - 名無しさん 2016-08-20 22 32 19 いや、呪いや火傷と違って、自分のHP減少をデメリットとしたバフはHP１残る様になってる - 名無しさん 2016-08-20 22 47 10 さんくす - 名無しさん 2016-08-20 23 08 51 アンに黒聖杯もたせたら聖杯ダメで誉れガッツ発動したんじゃが… - 名無しさん 2016-08-21 11 26 40 内部コードによると、うたかたの夢Aや陰陽魚BのHP減少デメリットと、黒の聖杯や目覚めた意志のHP減少デメリットは別のカテゴリー。この2つの礼装のデメリット効果は呪い扱いなのでHP0にもなる - 名無しさん 2016-08-21 12 44 44 スキルor宝具使用時にダメ入るタイプはHP1残る。継続的にダメ入るタイプはアウト。 - 名無しさん 2016-08-21 16 26 12 石382個プレゼントってキャンペーンほんとにガチ？ 嘘だよね？ - 名無しさん 2016-08-21 14 20 21 騙されるバカが本当にいるとは… - 名無しさん 2016-08-21 16 37 47 そもどこ情報だよ… - 名無しさん 2016-08-21 16 42 06 サーヴァントより礼装の割合が本当に高いですね。 - 名無しさん 2016-08-21 15 08 10 ごめんなさい、ミスりました。とりあえずカレイドスコープが5枚揃ったのですが、重ねるかバラバラに持たせるかどちらの方がいいでしょうか？無課金なのでこれ以上手に入れる自信がなく、他に有用な礼装もあまり所持していないので悩んでいます。 - 名無しさん 2016-08-21 15 13 03 主力のNP効率やチャージスキル持ちの数にもよるけど、限凸虚数やイベ礼装(NP50+α)が幾らか有るなら重ねても良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-08-21 16 30 35 やめとけ カレスコは最低二枚は手元にあった方がいい。6枚目引くまで待っとけ - 名無しさん 2016-08-21 16 36 23 ピックアップ召喚についてなのですが、ストーリーをクリアしていくと召喚にキャラが追加されていきますよね？ストーリー追加キャラのピックアップとかってあるんですか？あったとしたら自分がクリアしていないストーリーのキャラのピックアップってどうなるんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-21 19 38 43 時々ですがピックアップされる事もあり、その時には特定の章を未クリアでも召喚可能です。ただピックアップの機会は多くはないので一点狙いは難しいかも…大体新章追加後暫くしたら1度はその章の追加キャラPUがあり、以後は特別なキャンペーンの際に可能性があるかも？という感じです。直近では一周年記念で各章のストーリー追加キャラが日替わりピックアップされています - 名無しさん 2016-08-21 21 13 33 クリアしてなくても召喚できるんですね。ちょっと安心しました。実はアルトリアのランサーを一目見て気に入ってしまいまして… 調べてみると6章クリアで追加とのことで軽く絶望してました(自分は3章の途中)。ピックアップに向けて石を貯めておきたいと思います。回答、ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-08-21 21 34 46 開始めて10日ほどなのですが、サマーイベントで残ったアイテム（真水とか）を消化してないイベントでマナプリズムにするのか、素材にしたほうがいいのか迷っております。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-08-21 23 47 56 再臨・強化に使う素材は最優先。ピース・モニュメントはお好みで、最終的に時間が余ったならQP稼ぎ。プリズムはフレポガチャでも余裕で増えるからどうでも良い - 名無しさん 2016-08-22 00 12 18 流石にフレポで増えるはおかしいと思うんじゃが…まあマナプリの優先度が低いのは同意 - 名無しさん 2016-08-22 00 15 31 返信ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-08-22 00 25 13 水着イベ始まってから始めた人間なのですが，ひょっとして期間限定キャラの強化に必要な素材ってイベント逃すと手に入らなくなる感じですか・・・？ - 名無しさん 2016-08-22 00 17 37 あるいは、もしかしたら。3章なり7章なりに実装されるかもしれないけど、現状では「今だけ」と思った方が良いと思われ - 名無しさん 2016-08-22 00 23 37 なるほど・・・戦力不足で水着イベの第1部すらクリア出来ていないので，今の間は強化は忘れることにします・・・ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-22 00 34 57 殺スカサハの再臨素材の事なら確実に今だけ。貝殻はメインクエストの追加も無くはない - 名無しさん 2016-08-22 00 41 03 殺スカサハ自身もだな。宝具5にするなら２部で手に入れないと。 - 名無しさん 2016-08-22 12 11 41 新規の俺１部メインクエストをひーこら言いながらクリアしてスカサハ加入。２部のボスって１部よりレベル的な部分で強くなったりするのでしょうか。（相性などもあるとは思いますが） - 名無しさん 2016-08-22 16 54 35 多少はあるだろうけど、そこまで無理ゲーって事はないと思うよ。最悪、令呪を使って霊基復元すれば良いのだし。ボスに有利なフレ鯖を使うのも大事だね。 - 名無しさん 2016-08-22 19 45 33 なるほど、ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-22 20 50 50 スプリガンって誰かを優先的に狙う事ある？ - 名無しさん 2016-08-22 20 24 50 回答になるか分からないけど、同じ鯖を連続で狙われてクリティカルで事故死することは多々あるよ。 - 名無しさん 2016-08-23 10 57 43 ほぼ運。とは言え集中的にクリティカル連打される事は稀によくある。 - 名無しさん 2016-08-23 12 34 14 水着清姫が宝具レベル5になったので水着清姫を活かしたパーティを組みたいと思っているんですが、オススメのサーヴァントとか教えてくれませんか？ - 名無しさん 2016-08-23 17 42 25 星５なら竜属性バフで相性のいい邪ンヌ、同クラスで星出し性能のいい槍玉藻。星４以下は弓騎以外の星かバフ付けられる鯖を手持ちから組み合わせてみよう。 - 名無しさん 2016-08-23 18 23 37 自前でB強化バフを使えるから、宝具威力強化・攻撃力強化等のバフを使えるキャラを入れると支援が捗る。槍に限定するならA1枚のキャラをお供にする事でチェインが捗る。 - 名無しさん 2016-08-23 20 53 48 低レアだと、ロムルス(宝具使用時に全体攻撃力強化)、ヘクトール(軍略で宝具威力強化)、星4ならエリザベート(カリスマ、敵単体防御デバフ)など - 名無しさん 2016-08-23 21 00 39 水着マリー引いたのですが、相方誰がいいか悩んでます。まだ１レベですが星吸えるクリ威力up鯖がランスロ(狂)と李先生しかいません。どっちの方がお勧めでしょうか？ちなみに始めたのが遅かったので☆出し装備は欠片１つと凸温泉しかありません。よろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-08-23 21 16 57 バサカはよっぽど星出さないと吸わないから先生の方が良いと思うずっと集中スキル使える訳じゃないし - 名無しさん 2016-08-25 15 38 47 心臓集めのために滅級篭ろうと思ったのですが、あまりにもめんどくさいため超級に変えたいのです。心臓のドロ率はやはり変わるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-24 07 05 54 それがわかったら苦労しねぇ・・・ただ難易度を下げるとドロップが心臓ではなく術魔石やQPにグレードダウンすることは考えられる。余計なテーブル増やしたくないならおとなしく最上級に通うべきですかね？ - 名無しさん 2016-08-24 10 00 06 副産物の種火や石のランクを基準にするのが精神的にはマシ。とは言え、上の等級に通った方が気持ち出やすい気がしないでもない - 名無しさん 2016-08-24 12 25 25 水着イベからはじめたのですがイベントメインでフレンドが使えないため、２部からかなり苦戦しています 始めたばかりなので星コンティニューも辞さないですが、手持ち鯖から１、２体集中育成するならどれがいいかお勧めを教えてください 弓エミヤ、水アンメア、騎マルタ、水マルタ、タマモキャット、ヘラクレス、殺エミヤ 以上です よろしくお願いします - 名無しさん 2016-08-24 12 47 56 水マルタ ヘラクレスorキャット アンメアor殺エミヤ 弓エミヤorマルタ 個人的に急いで戦力を整えたいならこの順番。本来はヘラクレスが一番だけど、水マルタはイベントでモニュメントとピース取れるから再臨のし易さが断トツに楽なのと、ルーラーだから何が有っても一定の仕事が出来るんで初心者のワントップには最適だと思う。 - 名無しさん 2016-08-24 15 17 48 初心者なら強化素材もないだろうし、そんなにレベル上げれなさそうだし、エミで星出し専念させたり星２盾鯖でも育てたほうがよくない？ - 名無しさん 2016-08-24 16 32 55 木主です とりあえず殺エミヤ以外は1再臨できてます 水マルタ、ヘラクレスを軸に育ててみます あと盾鯖・・・ゲオルギウスがいるんですがこれも育ててみます - 名無しさん 2016-08-24 18 06 12 ２部で歯車集めして９個まで堪ったんだけど、そしたら途端に出なくなったんだけどデータ見てこういう処置されてるの？なんか急だから作為的なものを感じるんだけど対策とかないですかね？リセットしたほうがいいのかな - 名無しさん 2016-08-24 18 27 38 ンなわけねぇだろボケ。被害妄想乙。所で俺も心臓が7個目までは快調だったんだが以降石4つ割って10週以上してるのに一個も出なくなったんだが - 名無しさん 2016-08-24 21 30 46 マルタ（ルーラー）の絆ボイスが更新されないんですが後々に更新されるんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-24 23 37 59 イベント限定キャラはイベント終わりに開放のパターンになると思います。 - 名無しさん 2016-08-25 02 22 48 再臨進めると追加されるよ、3段階目だったかな - 名無しさん 2016-08-25 03 12 41 少し上の方で歯車の話題が出たので自分もついでに聞きたいんですが、サマーイベントの一週間前くらいから始めてビギナーズラックで孔明引いたんですが、歯車は第二部でドロップ粘ったほうが良さそうですか？ まだメインクエストがそんなに進んでないので自分で実践できないのですが、歯車の出るフリークエストを回すのとどっちが良さそうでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-25 02 17 51 ロンドンorアメリカのフリー通いが出来るならそっちが断然速いと思う。 - 名無しさん 2016-08-25 02 29 04 イベントの超級以上だと泥の量が多い感じなので二部で稼げるだけ稼いだ方が良いです。他の余ったイベント素材がＱＰに変換出来るのが美味しいですし。通常フルクエなら周回する時間と難易度的にロンドンのオールドストリートが良いかと思います。 - 名無しさん 2016-08-25 02 30 38 なるほどー、どちらにも利点がありそうですね。暫くはレベルアップのAP回復で連鎖していけそうなのでもうちょっとイベント頑張ってみます、ありがとうございました - 名無しさん 2016-08-25 03 38 29 最近始めようと思い、リセマラ中なのですが弓エミヤ - 名無しさん 2016-08-25 07 33 46 操作ミスで二重になりますが、最近始めようと思い、リセマラ中なのですが弓エミヤと水マルタを引いたのですが、星5が出るまでリセマラしたほうがいいのでしょうか？水マルタ強いみたいなので大丈夫かな？とも思ったりしているのですが、星5がないと詰むとあったりしたので迷っています。ちなみに微課金の予定です。 - 名無しさん 2016-08-25 07 39 30 大丈夫、問題ない。フレンドからレベルの高い鯖を借りれば詰むことはない。 - 名無しさん 2016-08-25 08 33 26 長い目で見れば星5引いたほうが当然良いだろうけどかなりしんどいしそのままでいいと思う。ストーリーでは令呪もあるから積むことはまずないしイベで困ることはあってもそれは一体の星5の有無じゃなくて層の薄さの問題になるだろうからリセマラによる影響はそう大きくはない。あと余談だけど初期鯖がルーラーの水マルタってしばらくずっと先頭に置いて戦っていけそうでなんか良いなと思ってしまった。 - 名無しさん 2016-08-25 09 30 59 ルーラー持ってる奴大正義時代懐かしい。確かに時間かかるけど負けること滅多にないもんな。種火周回とか素材集めとかで翳りさしてたけど普通に当たりなんだよな。 - 名無しさん 2016-08-25 10 17 26 負けることないのもそうだけど水マルタさん特攻持ちの単体宝具だから条件揃えば火力役にもなれるし初期のパートナーとしてストーリー進めていくにはなかなか面白い鯖だなと - 枝 2016-08-25 10 42 28 たくさんのアドバイスありがとうございます。エミヤは原作でも好きですし水マルタも高評価のようなので、頑張ってみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-08-25 13 00 31 弱いと噂のジークフリートさんは育てる価値ありますか？昨日始めたばっかでセイバーはこのキャラしか持ってません。 - 名無しさん 2016-08-25 14 16 25 これなぁ、初期からやってる人でかつ育てる余力があれば化ける鯖筆頭なんだが、新規さんにはなぁ。最初の☆4鯖確定10連からでたならリセットすかね。 - 名無しさん 2016-08-25 14 47 24 分かりました、ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-25 15 21 35 けどリセマラで出たんならリセマラ続行ってレベル。要所で強さを発揮するタイプだから、育てる価値はある。ジークフリート育てるならついでにゲオルギウスも併せて育てておくといいと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-26 10 45 10 埋没物クエストでないんですが日付変更で更新じゃないんでしょうか - 名無しさん 2016-08-25 16 04 18 体験クエストと違って一番下だぞ？ - 名無しさん 2016-08-25 16 07 39 漂着物クエストと同じですよね？ 初日にひとつでてクリアしたきりでないんですよ - 名無しさん 2016-08-25 18 11 17 クエストをすすめてるかな？ある程度クエストをすすめていくと出てくる気がする。違ってたらすまん。 - 名無しさん 2016-08-26 00 50 45 現在、弓☆5がおらず水着アンメアリー宝具2かダビデ宝具5の聖杯があまりないのでどちらか90まであげようと思っているのですが、皆さん的にはどちらがおすすめでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-25 19 57 10 正直あげなくても闘えるから股間に従え。 - 名無しさん 2016-08-25 22 11 15 聖杯の使い方について質問です。これって一つの鯖をレベル100にするより、何人かをレベル80,90で止めた方がいいんでしょうか？メデューサをレベル90で止めてクーフーリンやメディアに聖杯を分けるか、メデューサ一点突破で100にするか迷ってます - 名無しさん 2016-08-26 01 13 11 基本的に９０から100は上がり幅低いと思うから、戦力拡充したいなら９０止めでいいよ - 名無しさん 2016-08-26 01 45 03 そうなんですか、90で止めようと思います。ありがとうございました - 名無しさん 2016-08-26 01 57 50 弓の高レア鯖がアタランテしかおらず戦力に不安があります。ダビデ、ロビンフッド、子ギル、エウリュアレの中で聖杯転臨するのにおすすめを教えてください - 名無しさん 2016-08-26 10 38 14 耐久を強化したいならダビデ、デバフを強化したいならロビン・姉様、バランスなら子ギルになる。全員役割が違うから他の編成に組み込むキャラと相談になる - 名無しさん 2016-08-26 12 32 30 何を使うかもわからないから、HP足りないとか火力足りないと思ったら聖杯使えばいい。 - 名無しさん 2016-08-26 12 33 16 ただエウ・子ギルはメリット少ないかもなあ。下姉様は使う場面が限られてるし子ギルは宝具防御用ってのが役割の大半だし。これから高レア引くかもしれんし一応取っといた方が良いかも。俺も1月に初めてさっきやっと弓高レアを引き当てた勢だが、弓はフレのギル・アルジュナで十分だったし - 名無しさん 2016-08-26 14 45 14 イベントの獲得数強化は獲得するスロットが増えているのでしょうか それとも1スロットの個数が増えているのでしょうか - 名無しさん 2016-08-26 11 56 12 1枠辺りの個数が増える。獲得量+2で枠が５つあるなら、1枠毎に+2されて計10個の追加が見込める…という感じ - 名無しさん 2016-08-26 12 34 59 ありがとうございました 3種クエストより絞ったほうが効率よさそうです - 名無しさん 2016-08-26 12 37 46 持ってる礼装次第じゃ3種でも効率変わらんし、3種の方が鯖の自由度高くて結局楽だったりするぞ - 名無しさん 2016-08-26 13 59 48 それに一個のクエ回るだけで良いってのは精神衛生上宜しい。直接の素材ドロップ狙うなら別だが… - 名無しさん 2016-08-26 14 41 54 最近、始めたばかり何で今一分かってないのですが、マイルームでのボイスの事です。 - 名無しさん 2016-08-26 13 15 34 ふと、調べてみると絆レベルが上がってしまうと、初期の絆レベルで発生するボイスが聞こえなくなってしまうとありました。これって現バージョンは違うのでしょうか？ そうとはしらず、既にMAXまであげてしまった鯖が何体か居るので…… - 名無しさん 2016-08-26 13 18 28 霊基一覧で選択or他の所(ex パーティ編成)で長押しで選択→ボイスですべて聞けますよ - 名無しさん 2016-08-26 14 25 14 いえ……そのマイルームで会話をしていなかったので、埋まっていないのがあるのです。それで、調べた見たら、例えば絆1で発生する会話は2や3にレベルアップしてしまうと発生しなくなるとあったので…… それは今もその仕様のままなのでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-26 19 34 44 ボイス一覧の「会話～」というナンバリングではなく、その上の「絆Lv～」という項目が絆ボイスです。これはLvアップと同時にオープンするので、聞き逃すとマイルームで表情付きで聴くことはできなくなりますが、ボイス一覧からは聴ける筈。取り返しがつかないのはジキルの第三再臨のみで発生し最終再臨すると聴けず、マテリアルも埋まらなくなってしまう三臨限定ボイスくらいだったと思います。他に絆5でも「？？」のままの項目があるなら誕生日や特定のキャラ所持が条件のものではないでしょうか - 名無しさん 2016-08-26 21 04 23 なるほど！勘違いをしておりました。ご丁寧にありがとうございました。 - 名無しさん 2016-08-26 21 24 55 マルタ（ルーラー）が出たので育成のために血の涙石を集めたいのですが、ロマンチックケイヴと５章のアレクサンドリア、どっちが効率（ドロップ率）いいですか？ - 名無しさん 2016-08-26 16 11 12 アンドロイドだとロードくそ重くてめっちゃカクカクで、iphone6だとサーバーと通信切れたり、勝手に落ちるばっかするんですけど、このゲームどの機種なら快適にできるんですか？ - 名無しさん 2016-08-26 16 28 02 2015年10月に発売したXperiaZ5ならたまにカクツキはあるけど比較的快適にプレイできてるよ。 - 名無しさん 2016-08-26 18 17 52 次買い替えるときはxperia検討します 木主 - 名無しさん 2016-08-26 20 29 59 基本的に重いゲームだから…… 上のかたもいってくれてるけどZ5は大丈夫かな。後はタブレット。んで、言っておくけど、キャラゲーやるならアップルはおすすめしない。何故なら女の肌が見えすぎると規制されることがあって、Androidよりも厳しいから。Androidではエロチックなのに、アップルだと規制食らって絵柄が違うなんてざらだからね。本当にスマホゲーガチやるならAndroid一卓 - 名無しさん 2016-08-26 19 38 10 何で、カクツキ無しでやりたいならAndroidのタブレットで通信環境のよい場所でやればほぼカクツカないかな。 - 名無しさん 2016-08-26 19 41 32 アンドロイドのほうがよさげなんですね。参考にします 木主 - 名無しさん 2016-08-26 20 31 16 ワイはHTC J butterfly HTV31使ってるけど、基本的に動作に関しては問題を感じない。ただ、電池消費量がヤバくて、充電しながらでも電池減る。充電しないでプレイなんてマトモに出来ないレベル。(おそらく２～３時間くらいで電池なくなると思う) あと、加熱もなかなか酷い。でもプレイ自体にはそこまで困らないかなって感じ。この機種のいいとこは何より安かった所だがね。でまぁ、機能面で言うならiPhoneのが、動作・電池・発熱の点で上をいくようだね。俺はiPhone嫌いなんで悩んだ末アンドロイドにしたが。この話が少しでも参考になれば嬉しい。 - 名無しさん 2016-08-27 10 59 05 今年の4月に買ったiPhone6s使ってるけど特に問題なくプレイできるよ - 名無しさん 2016-08-27 16 27 51 同じく６ｓだけどローディングも５時代にくらべて倍以上になってるね サクサクプレイできるよ - 名無しさん 2016-08-28 09 12 50 イベントの交換アイテムは何を優先して交換していますか？本格的に初めて間もないので星4の種火、ステHPフォウは1部2部、今後の入手がどうなるか不明な貝殻、アチャ王育成で絶望すると噂の勲章はすでに交換済みです。優先して育てたい鯖のピースかモニュメントがいいのか、素材がいいのか礼装がいいのかアドバイスください。 - 名無しさん 2016-08-28 20 54 27 ぶっちゃけ、素材関連は全体的に林檎（無いのなら石）を砕いてでも集めたほうが結果的に得になることが多い。普段周回で取ろうと思っても、林檎1個使って0個とかザラだし。 - 名無しさん 2016-08-28 21 02 53 礼装はドロップして限凸が可能なら交換すべきだけど、限凸が可能な体制なら無理して礼装交換しにいかなくてもいい。素材関係を林檎と時間が許す限り集めておくとよろし。あと予断だけど、☆3種火100個って、メロンゼリー100個と等価だし、無駄にならないよ。 - 名無しさん 2016-08-29 14 13 14 Q、A、Bのカードの選ぶ順番について質問なのですが、手札に同一鯖のカードQAB各1枚が手札にあった場合、NPを貯めたい場合は①ABQの順番(ファーストアタックボーナスを考え)がいいのか、②BQAの順番(後に選ぶカードの方が性能が上がることを考え)がいいのか分かりません。鯖によっては選び方も変わりますが基本的にどっちがNP効率いいと思いますか？ - 名無しさん 2016-08-28 21 02 48 Crtiが出せるのならBQA。特に、よほど特殊な鯖で無い限りはオーバーキル時のCritAが一番多く溜まる。そうでないのならABQだけど、これは本当に一概にそうだとはいえないので注意 - 名無しさん 2016-08-28 21 07 19 オリオン辺りはAよりQの性能が良かったり - 名無しさん 2016-08-28 21 10 03 途中送信失礼 よかったりとホントに鯖による話ですが、オーバーキル狙えない場合はファーストアタックボーナス優先ってことでいいですか？ - 名無しさん 2016-08-28 21 12 26 途中送信失礼 よかったりとホントに鯖による話ですが、オーバーキル狙えない場合はファーストアタックボーナス優先ってことでいいですか？ - 名無しさん 2016-08-28 21 12 54 そんな認識でOK。 - 名無しさん 2016-08-28 21 18 21 ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-28 21 19 20 今回からイベントに参加したんですが、ゲイボルクは取り終えたのですがその後のアイテムはどれを優先にすればいいでしょうか？？ - 名無しさん 2016-08-29 00 34 09 ↑2の枝参照 - 名無しさん 2016-08-29 00 36 42 自前の高レア鯖に必要な素材収集。 後は前半の礼装がドロップしてるなら凸る為に5枚揃えた方が良いかな。 - 名無しさん 2016-08-29 00 38 21 念のため、「鈴鳴りの枝」取り忘れると再臨できないから注意ね - 名無しさん 2016-08-29 02 35 44 まず鈴鳴りの枝は絶対入手。次にフォウくんは優先した方がいい。これは入手方法が主にイベントと月々の交換で、入手数がとても少なく不足しがちになる為だ。次に再臨素材、その次がピース・モニュメント。種火は曜日クエストでも入手が可能なので、余裕がないなら後回しでもいい。ただ、始めたばかりだと全体的に不足しているだろうし、レアで貴重な再臨素材を優先しても、結局すぐに使う機会がなく、効率的でない場合もある。一番良いのは自分の主力の鯖や、もっているレア鯖の再臨素材やスキル上昇に必要な素材を調べて、それを交換すること。再臨素材の中でレアなのは逆鱗・勲章・スカラベ・ランプ・心臓・鎖・混沌の爪あたり、そこまでレアではないけど大量に使う為に貴重なのが世界樹の種・八連双晶・狂骨、最近始めたなら英雄の証もそうなるかもしれん。色々必要になると思うから、全回収が無理なら、全体的に半分ずつ交換する、とかいうのも割と手だと思うぞ。 - 名無しさん 2016-08-29 08 01 39 あ、あくまで今回交換出来る素材の中で、の話ね。個人的には蹄鉄も入手がめんどくさいし不足しがちになったので、手に入れておきたい素材のひとつだが、育てる鯖によっては特に優先する必要はない。 - 名無しさん 2016-08-29 08 06 16 スキル強化に使う輝石、魔石の類はどこで集めるのが良いでしょうか 曜日クエストでも1つ、上位にしても上位素材になるだけで下位素材が増えるわけでもないみたいなので - 名無しさん 2016-08-29 10 40 40 たまにイベント交換で輝石が交換対象になったりするけど、基本はひたすら中級くらいの曜日クエストが吉。1周して1個でたら十分な泥率やで。 - 名無しさん 2016-08-29 13 15 02 一周年のピックアップからずっと術鯖引き続けて枠が飽和…もはや誰を育てればいいのやら。エジソン、エレナ(宝具2)、ダヴィンチちゃん、術マリーがいるんだけど、どうしたらいいだろう。一応、他クラスの鯖でメインに浸かってるのが、ヴラド・剣ランス・ジャック。術鯖で既に育成あらかた済んでるのが玉藻、ナーサリー、三蔵なんだけど… - 名無しさん 2016-08-29 11 44 00 どういう方向性が良いの？サポートならエレナだし全体火力ならダヴィンチちゃんクリサポートなら術マリーだけど - 名無しさん 2016-08-29 17 55 39 一昨日から始めた新参者ですがレベル上げについて質問させてください。効率よくレベルを上げるために種火クエを考えているのですが、上級と超級どちらを回したほうがよいでしょうか？主力は槍/殺のLv30です。サポート頼みでも流石に超級は無理でしょうか？それ以外でも効率のよいレベル上げ方法とかあればご教授いただきたいです！ - 名無しさん 2016-08-29 16 10 36 レベル上げ効率は超級種火が一番です。弱点つける90Lvのフレンド鯖がいれば多分そいつだけでクリアできる。いないならフレンド募集掲示板で適当に見つけよう。 - 名無しさん 2016-08-29 16 25 20 なるほど！まだマスターのLvが低いので1回しかできませんがチャレンジしてみます！ご助言ありがとうございました！ - 名無しさん 2016-08-29 16 33 43 枝主の言うとおりだが補足。フレで借りるのは、全体攻撃宝具持ちにしたほうがいいぞ。狂のランスロットやタマモキャット、頼光なんかもどこでも使えるから優秀だが、死にやすいのでマシュやゲオルギウスなんかを使って守るといいぞ。 - 名無しさん 2016-08-30 07 11 35 種火欲しいならイベントで種火拾った方が美味しいぞ。 冬木クリアだけならすぐ終わるし。 - 名無しさん 2016-08-29 16 46 32 イベントの交換アイテムの種火？まともな戦力はフレンドだけでアイテム増加礼装もないだろうし種火超級以上の効率になるのかしら - 名無しさん 2016-08-29 16 51 41 種火超級は自分のサーヴァントがすぐ落ちてしまう内はフレンドのジャンヌかマルタ捕まえて単騎プレイで十分回せます。マスターレベル低い内は超級経験値でガンガンレベル上がって切れ目なく金種火が拾えるので超級が断然お勧めです。 - 名無しさん 2016-08-30 13 38 29 あ、ルーラーの方のマルタです。 - 名無しさん 2016-08-30 13 39 15 木主ですが皆さんアドバイスありがとうございます！おかげで主力2人を50まであげてなんとかイベントのスカサハを手に入れることができました(令呪？もうありません...) 鈴鳴りの枝を回収するのはさすがに無理なのでコレクション用っぽくなりそうですが... - 名無しさん 2016-08-30 18 07 37 もう読まれるか解りませんが、石コンテや石AP回復してでも再臨MAX宝具MAXにするべき、です。第2部の総合板でも攻略板でも言われて居ましたが、復刻は無いし、コレクションで持ち続けるには…惜しい程の強い鯖です。 - 名無しさん 2016-08-30 23 17 11 おおう...さすがに間に合わんな、残念ながら今回は見送ろうと思います。ご助言感謝いたします - 名無しさん 2016-08-31 11 28 07 宝具チェインはOCのボーナスのみが乗る、という理解であってますか？ OC効果が無い宝具は宝具チェインさせても意味が無いということでしょうか - 名無しさん 2016-08-29 17 21 34 そうです。詳しくは初心者ガイドのページあたりを。 - 名無しさん 2016-08-29 21 23 56 ものごっつどうでもええけどOC効果が無い宝具なんて無いよ。攻撃宝具なら何かしらの付加効果が対象になるし、たまに明記されてないけどね - 名無しさん 2016-08-29 22 51 36 蛇の宝玉はオケアノスのフリクエ以外で入手できますか？弓アンメア強化に必要だけどイベント交換に無くて困っています - 名無しさん 2016-08-29 21 44 35 金曜の術修練場とキャメロット。今ならイベの草原が良いんじゃないの。 - 名無しさん 2016-08-29 21 48 57 2部ばかりで気づかなかった・・・ありがとうございます - 名無しさん 2016-08-29 21 53 28 草原じゃなくて密林だった ゴメン - 名無しさん 2016-08-29 22 49 01 すいません。先週始めたばかりの初心者なのですが、アサシンをとりあえず一人育成するに当たって、ステンノと小次郎どちらかなら、流石にステンノ育てるべきですかね？ - 名無しさん 2016-08-29 23 38 55 小次郎。だけどアサシン欲しいなら取りあえずイベントスカサハで十分だと思うよ。再臨素材しっかり交換して宝具も５にするのを忘れずに - 名無しさん 2016-08-29 23 55 56 先週始めたばかりでは、イベントに参加出来てるかどうかも怪しいだろう。小次郎はレアリティの割に強い鯖だと評判だから、育てておいて損はないよ。 - 名無しさん 2016-08-30 07 13 42 なるほど。とりあえず小次郎育てた方が良さげですかね。ありがとうございます。水着イベントは、一部やるのが精一杯なので、水着師匠は諦めました…… - 名無しさん 2016-08-30 08 22 35 もちろん、ステンノが特に弱いという訳でもないので、育てれば使えるよ。優先順位は小次郎のが育てやすいし先がいいねって感じ。 - 名無しさん 2016-08-30 20 50 52 水着イベに関しての質問なのですが、1部の像を作り変えると2部のシナリオが変化すると聞いたのですが、具体的にどこが変わるのですか？ - 名無しさん 2016-08-30 01 31 23 一部でどの像を(最後に)作っていたかで２部の内容が変わるのであって、作り変えると変化する訳ではない。(一度見たら変わらない)しかし、三種全部の像を作っていれば、イベント後に後日、それぞれの像のイベントをマテリアルで見ることが出来る。(２部のシナリオを像発見まで進める必要はある) - 名無しさん 2016-08-30 07 15 28 ってなってたからマテリアル見たけど最後の像のイベントのままだった。何かやり方があるの？ - 名無しさん 2016-09-01 07 51 32 イベント後に後日って事だから、あのDWがそんな早く対応はしてくれないだろうなと思ってる。後日は後日。次の定期メンテでやってくれたら順当ってとこじゃね？ - 名無しさん 2016-09-01 12 20 22 先日始めた初心者ですがメインシナリオ？をそっちのけでレベル上げばかりしています。8/31からメインシナリオのNP消費が半分とのことなのでそのタイミングで進めればいいかな？と思ってるのですが、無理してでも先にメインシナリオ進めておくべき！とかそういうのってありますかね？進行状況はまだ第一特異点の最初の方です。 - 名無しさん 2016-08-30 02 49 28 冬木市が終わってるなら全力でイベントに参加。今からクリアは無理でも各種アイテムの回収効率が通常時とは比較にならない - 名無しさん 2016-08-30 04 18 47 1週間前に弓アルトリアを引きゲームを始めました。宝具レベル2以上を推奨されていたので10連をした結果、玉藻（術師の方）、ナイチンゲール、カレイドスコープ等が当たりアーツパのキーカードがある程度揃った様に思います。そこで質問させていただきたいのですが、課金をしてでもライダー職で唯一適正がある（？）水着モーさんを追ったり、弓アルトリアの宝具レベルを上げたりする価値はありますか？また、それらをする際はどちらを優先するべきでしょうか？ご回答宜しくお願いします。 - 名無しさん 2016-08-30 05 23 28 課金するかどうかなんて、自分の懐具合次第だし、今後ハマるかどうかも解らないようなら、焦って課金するのも個人的にはどうかと思うが。宝具レベルは高い方がいいし、鯖も多くもっていた方が良いのはもちろんだから、自分がそれにお金を出すだけの価値を感じるかどうかだよ。ただ、水着鯖は次手に入る機会があるかどうかすら解らないってのはあるがね。 - 名無しさん 2016-08-30 07 18 49 ゲーム進行上は宝具レベルは高いに越したことはないけど、１と２だけで必死で拘るものでもない。 モーさんは恐らく今しか手に入らないけど、のんびり続ける気があるなら性能面で言えば無理して引く必要はない。その内引けた適性のある鯖使えばいい - 名無しさん 2016-08-30 10 36 05 ご回答ありがとうございます。ゲームは面白く、キャラも好きな為、課金することに抵抗はありませんでしたがこのような質問をしてしまう時点で自身ではその価値を見出せていないようです。無理をしてでも引く必要性はないとのご意見もいただけた為、今回は見送ることにしました。お二方ともありがとうございました。 - 名無しさん 2016-08-30 14 45 26 スマホ買い換えようと思うんだが、freetelでやってる人いる？使用感を聞きたい - 名無しさん 2016-08-30 09 56 20 SAMURAI麗（Andloid6.0）使ってる。六章の砂嵐以外はおおむね快適だよ。早送りだとたまにカクつくかも。今のところは、ここでたまに見る宝具使ったらアプリ落ちるという現象はない。長時間やると50～60℃くらい排熱あるから薄いカバーだと手で持てないと思う。ほかのアプリはほとんど使わないでFGO専用機みたいにしてるので、普段使いに耐えうるかはわからん。 - 名無しさん 2016-08-30 16 26 14 SAMURAI雅でやりはじめた。今のところアプリの稼働は問題ないんだけどタッチパネル下部が馬鹿すぎてスキル指示がままならない（画面回転でしのげる） - 名無しさん 2016-09-02 10 39 52 このwiki内のアドセンスがDMMだらけになって困ってます。広告ブロックも出来ないですしなにかいい方法はないですか？ - 名無しさん 2016-08-30 16 16 00 もしものために引継ぎコードを発行しておくといいという話をよく伺うのですが、この引継ぎコードとは"発行した時点"でのデータ引き継ぐという内容なのでしょうか？それとも発行さえしておけばIDと何らかの紐付けみたいのものがされて"トラブルがあった直前"のデータを復旧するようなものなのでしょうか？初歩的な質問かもしれませんがご容赦ください。 - 名無しさん 2016-08-31 12 16 41 後者に決まってるでしょ - 名無しさん 2016-08-31 12 53 21 前者だったら引き継ぎリセマラ出来ちゃうし - 名無しさん 2016-08-31 12 53 45 ↑回答ありがとうございます。もし前者だったら手間だなと思っていたので...。そういえばリセマラもできてしまいますね,。 - 名無しさん 2016-08-31 13 05 27 イベントの戦闘中にイベント終了した場合ってどうなる？ 3戦目に勝った所で読み込み→メンテでできないよ、って流れだったんだけど、これならドロップ獲得できてる？ - 名無しさん 2016-08-31 14 43 01 フリー戦闘（素材集め）だったけど、戦闘が普通に再開されたよ。報酬もたぶん入手できた。メインシナリオの場合はどうなのかね。 - 名無しさん 2016-08-31 17 04 40 親だけど、俺も素材集めだったけど、結局最後のコマンド選択からやり直しで無事終わらせられた。 - 名無しさん 2016-08-31 18 55 27 三章のフリクエ、静かな入江の下って前から隠された島ってクエストあったっけ？気が付いたらあったんだが - 名無しさん 2016-08-31 17 24 47 今確かめたらヤドカリ出るみたいですわ - 名無しさん 2016-08-31 17 26 09 メインクエ4章で止まってる勢なんだけど、AP半額期間に林檎使ってでも6章まで終わらせるべきですかね？それとも鯖育成進めるべき？ - 名無しさん 2016-08-31 17 46 23 途中送信してしまった。戦力的には今回のイベの最難易度周回が何とか出来た程度なんだけど。次イベでも行けるか不安で - 名無しさん 2016-08-31 17 48 23 周回できたなら鯖育成でもいいとは思うけど、マスターランク上げて編成コスト増やすためにメインやってもいいと思う。そんなにリンゴかじらないと思うし。ただし次イベが高難易度()で6章クリアしないと参加資格無くても泣くなよ！ - 名無しさん 2016-08-31 18 15 32 おそらく５章はクリア出来る。６章はどうだろな・・・。とりあえず安いうちに、行けるとこまでやっておいて損はないんじゃないか？ - 名無しさん 2016-08-31 18 45 05 あー、成る程、メインクエの進行度が参加資格になる事もあったか……安い内に林檎齧ってランク上げつつ進めますわ。あざっす - 名無しさん 2016-08-31 18 59 01 場合によっては令呪で強引に行くこと考えても余らせてる内にやった方がいいんでない？ - 名無しさん 2016-08-31 19 15 22 この間ガチャでタマモキャットとフランケンシュタインをお迎えしたのですが、育成の方をどちらを先にするか迷っています。良ければアドバイス等がいただけないでしょうか。 - 名無しさん 2016-08-31 19 54 11 どっちも全体宝具なのは一緒だし、好きな方優先で良いと思う。 あえて言うなら、火力高いの（フラン）と生存力高いの（キャット）どっちが欲しい？って感じ - 名無しさん 2016-08-31 20 08 44 ご回答ありがとうございます。取りあえず火力重視でフラン育ててみます。 - 名無しさん 2016-09-01 15 28 20 クラススキルの神性による与ダメ＋は、1hit毎なのか、それともhit数に関係なくカード1枚毎なのかどちらでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-31 21 53 21 「隠しステータス」ページのダメージ計算式を見ると、hit数はダメージ量に影響しない（≒計算したダメージをhit数で分割している？）ようなので、１枚毎だと思います。式が絶対正しいとは限らないので、参考まで。 - 名無しさん 2016-08-31 22 43 50 回答ありがとうございます。hit数多い鯖は恩恵がでかくてウマーなんて思ったりもしましたがそんな都合はよくなかったですね・・・ - 名無しさん 2016-09-01 00 15 59 最近始めたビギナーなんだけど、大成功確率アップとかってだいたいどれくらいの頻度で開催される？種火めっちゃあるけどストーリー進める分には戦力困ってないから、どうせならキャンペーンまで待つかーってちょっと思ってるんだけど。パズドラ脳ですまない… - 名無しさん 2016-09-01 00 58 40 基本的にキャンペーンとかにオマケで付いてくるから滅多に来ないよ一周年でやったばかりだし第二部始まるまで来ない可能性すら普通にある - 名無しさん 2016-09-01 08 35 59 ぅおお聞いてみてよかった。じゃあんまり気にしない方がよさそうですね。ありがとー！ - 名無しさん 2016-09-01 12 03 42 英雄の証集めにフリクエのマルセイユを周回しているんですが、やはり後の章のほうがドロップ率は高いのでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-01 08 39 40 「FateGOアイテム効率劇場」では、1AP辺りのドロップ率はマルセイユ／単純なドロップ率は北米のダラスみたい。報告による集計らしいので、正確かどうかは不明 - 名無しさん 2016-09-01 09 55 49 クエスト開始時の編成画面でフレンドが出てこないことがあるのですが、仕様でしょうか？フレンド鯖を使いすぎると一定時間表示されないとか。NPCやフレンドでない鯖は表示されていて編成もできます。フレンド一覧で確認したところ切られた様子もありません。 - 名無しさん 2016-09-01 16 57 44 クエストによっては出ない - 名無しさん 2016-09-01 18 18 13 クエストによってはフレンドは使えず、NPCかフレンドでない人のどちらかでクリアする必要があるんですね。ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-09-01 21 01 18 サポートがNPCだけのクエストはあるけど、フレンド以外が出てフレンドが使えないクエストはないよ。サポートは24時間以内にプレイしたフレンドからランダムで何人か出るはず…。とりあえずフレンドの人数を増やした方がいいと思う - 名無しさん 2016-09-02 01 46 41 基本的にフレンドが出なくて、フレンド以外のユーザーが出るって経験はないが、木主はもしかして極端にフレンドのユーザーを少なくしてるとかか？？フレンドの法則性までは解らないが、最近ログインしてない人は出にくくなっているような気がするぞ。 - 名無しさん 2016-09-01 21 01 15 フレンドは7人です。フレンド一覧のページでは数時間前にログインしている人が表示されない一方で1日前の人が表示されたり、さっきは表示されていたフレンドが次のクエスト始めるとその人だけ消えていたりと、よく分からない状態です - 名無しさん 2016-09-01 21 56 22 もっとフレを増やす！！そうすれば、フレ出現率もあがるよ！なお、一週間やってない - 名無しさん 2016-09-06 10 21 19 途中送信すみません。一週間ログしてないようなフレさんは出現しなくなる。ログからの時間は出現率にかかわる模様。あと、フレが使えないクエもあるから注意！ - 名無しさん 2016-09-06 10 24 07 ありがとうございました。頑張ってフレンド増やしていきます。 - 名無しさん 2016-09-06 12 08 04 聖晶石って有償無償供に期限ってあったりしますか？ - 名無しさん 2016-09-01 21 16 56 腐っても石なので消費期限は無い。（石だから腐らない） 真面目に答えると、購入画面の「資金決済に関する法律」に基づく表示に、有効期限は無いと明記されている。 - 名無しさん 2016-09-01 21 39 43 ない - 名無しさん 2016-09-01 21 40 09 FGOがサービス終了したら消えるよ - 名無しさん 2016-09-01 23 08 08 ありがとうございます。サービス終了はガチ勢に阻止して貰おう。 - 名無しさん 2016-09-02 07 59 06 遊び初めて2か月の初心者です。パーソナルレッスンを限凸しようか悩んでます。イベント交換の種火全部マナプリに変えて、さらに種火周回のヘビロテ25日ぐらいで達成可能見込なんですが、本編進行、イベ完走を考えると限凸は止めて、鯖育成に回した方がよいのでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-02 01 09 54 レッスンは個人的に他の交換礼装に比べて需要は少ないですよ、なので次の交換礼装を待った方が - 名無しさん 2016-09-02 01 25 55 パーソナルレッスンは持ってれば便利だけど無くても問題ない礼装だから無理して限凸する必要はないと思う。初心者なら鯖育成を優先した方がいい - 名無しさん 2016-09-02 01 27 57 継ぎ手に入るか分からんから一枚はコレクションでとっていいかもしれんけど、そこまでして無理に取る礼装じゃない - 名無しさん 2016-09-02 12 36 35 アドバイスありがとうございました。1枚だけにして鯖育成と次回に力をいれます。 - 名無しさん 2016-09-03 01 01 35 風魔小太郎に恋知らぬ令嬢って性能的に噛み合いますか？ - 名無しさん 2016-09-02 01 36 47 使え無い事もない。ただQ強化メインなら他の札でも良いし、宝具含めた戦闘力強化ならレコードホルダーなんかの弱体付与率強化もありかなー - 名無しさん 2016-09-02 07 50 58 風魔小太郎は弱体耐性ダウンスキル持ちなのでレコードホルダーを持たせる意味がないし限凸でも20%UPで合わせて50%と効果は薄く候補には挙がらない。 - 名無しさん 2016-09-02 13 02 01 今日騎のスキル石を拾う場合どこを周回したらいいでしょうか？（何色の石でも大丈夫です） - 名無しさん 2016-09-02 10 42 21 石拾うだけならオルレアンのティエールだけど、オケアノスの翼竜の島あたりで牙拾うついでに狙うのオススメ - 名無しさん 2016-09-02 12 43 54 ありがとう！ちょうど牙欲しかったのでそれでいきます。 - 名無しさん 2016-09-02 14 50 32 術のスキル石を各種集めたいのですが修練場以外でそれぞれお勧めの集会場所、もしくはその手の情報に強いサイトがあれば教えてください。 - 名無しさん 2016-09-02 15 26 42 アイテム効率劇場 で検索検索ぅ！ - 名無しさん 2016-09-02 18 07 28 とても便利ですね。ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-09-02 18 20 24 先週始めたばかりなんですが、曜日クエストは高難易度だけ回ってればいいのでしょうか？マナプリ集めに低難易度も1度は回っておく方が効率良かったりするんですかね？ - 名無しさん 2016-09-02 17 04 49 種火と宝物個は超級だけで良いです。マナプリ集めなら初回報酬(1個/10AP)よりも上級の銀種火をショップで売る(クリア報酬分除いて7～8個/30AP)方がAP効率が良いので。修練は難易度によってドロップが違い、上・超級しか行かないとスキル上げの為の輝石・魔石が手に入らないので必要に応じて下級も回りましょう。 - 名無しさん 2016-09-02 17 16 07 すみません、ミス。輝石は恐らく中級以下のみですが、魔石は上級以上でも出ます。 - 名無しさん 2016-09-02 17 36 09 なるほど、ありがとうございました！ - 名無しさん 2016-09-02 18 01 25 昔少し触って最近まともに始めたものですが、英霊肖像ってサポのどの枠につけてたら喜ばれますかね？需要があると聞いたので なお孔明は持ってないです。 - 名無しさん 2016-09-02 17 13 27 つけるのはなんでも良いけどAll枠に置いとくと使われやすい。 - 名無しさん 2016-09-02 17 38 19 回答ありです all枠の鯖につけときます - 名無しさん 2016-09-02 19 35 04 水曜日修練所行くの忘れてデイリー消化できなかったんですが、狂の石が落ちやすいフリクエってあります？ - 名無しさん 2016-09-02 21 29 15 ガリアのカエサルの影鯖が出てくるところ - 名無しさん 2016-09-02 21 41 40 セプテムのガリア - 名無しさん 2016-09-03 15 07 44 ラーマ、ナーサリー、乳上、頼光のサポートで星供給鯖を置くならアンデルセンと水着マリーの - 名無しさん 2016-09-02 23 17 58 途中送信すいません。うえの2人ならどちらを育成した方がいいですか？ - 名無しさん 2016-09-02 23 19 46 殴れるサポートが欲しいとかQPと素材に余裕があるならマリー。お手軽に取りあえずサポートが欲しいならアンデルセン - 名無しさん 2016-09-03 01 04 16 このゲームって期間限定のカードは復刻しないんでしょうか？ギルガメッシュがどうしても欲しいんです - 名無しさん 2016-09-03 01 20 03 期間限定は復刻することもある。ギルガメッシュはすでに１回復刻してるが、７章あたりにまた復刻するだろうから大丈夫だと思うぞ - 名無しさん 2016-09-03 01 58 17 たしかギルガメッシュは7章でストーリーガチャに追加されるはず - 名無しさん 2016-09-03 02 05 29 そうなんですか、良かったです♪ 基本的には復刻はしないって感じなんですかね、復刻したら見逃さないようにしたいと思います！ - 名無しさん 2016-09-03 04 57 46 7章追加って明言は一度もされてないぞ 7章シナリオにはおそらく出るだろうけどスカサハの前例もすでにあるしストーリーガチャで出ない可能性も充分にある - 名無しさん 2016-09-06 01 23 03 プリヤ詳しく知らないんですが絵師さんって違 - 名無しさん 2016-09-03 01 53 03 サポート礼装場合、凸してなくてもカレスコの方がいい？ - 名無しさん 2016-09-03 06 48 18 何と比較してるのかわからないけど、用途（種火／メイン／素材）と鯖（宝具性能／NP増加）による。 - 名無しさん 2016-09-03 08 45 28 例えばスキルでNP60％くらい余裕で挙げれちゃう三蔵ちゃんなら、NP40％の三英傑礼装がピッタリだしな。狂ランスロットみたいな自力でNP上げにくい奴なら、カレスコでも装備させてないと使うのきっついし。公明にカレスコなんか装備させても持ち腐れでしかないし。ほんと状況と鯖による。 - 名無しさん 2016-09-03 15 05 46 槍ニキに装備させる礼装のことで相談なんですが、コスト9までの礼装だったらどの礼装がオススメでしょうか？槍ニキに期待する役割としてはしぶとく粘ってくれる殿です。 - 名無しさん 2016-09-03 08 41 58 コスト9以下という足枷が痛いな…生存性優先ならみこっと・グラスフル・カキ氷あたりの回復orダメカ系かね - 名無しさん 2016-09-03 11 47 57 運任せになるけど、死霊魔術とか？単純な防御力アップなら鋼の鍛錬だし。個人的には純粋に虚数魔術あたりでゲイ・ボルグブッパしてもいいと思うけどね。 - 名無しさん 2016-09-03 15 02 43 クリ威力アップスキル持ってる鯖には、勝利者や結末みたいな「カードバフ+クリ威力アップ」礼装よりもアレンジメントやリミゼロみたいな純粋な「カードバフ」礼装のが威力上がるって認識でいいんですか？ もしも前者を採用するなら、常に（クリ威力アップスキルを使っていない間でも）クリティカルを狙える鯖の時でしょうか？ - 名無しさん 2016-09-03 17 36 01 リミゼロとかのカードバフだけのだと対応色のカード性能しか上がんないけど勝利者とかのカードバフ＋クリ威力アップの礼装だと全部のカードのクリ威力アップだから総合的な威力は勝利者とかの方が上。だけどクリティカルは常時出せるもんじゃないから星出しできる鯖とスキルで星集中持ってるのとか騎とか、元々星吸い性能が高い鯖じゃないとクリ威力アップが活かしにくいからクリティカルが出しにくい鯖ならリミゼロとかの方がいいかと - 名無しさん 2016-09-03 20 54 24 キャラ育成の優先順位についてなんですが、剣でジークフリートとデオン、弓でエミヤとアタランテとアンメアとアーラシュ、騎でアンメアとマリーとマルタがいます。各クラス、優先して育成するならどのキャラがいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-03 21 26 46 剣 第3再臨前提にデオン(盾役)、弓 使い易さではアンメア投影可能ならエミヤ、騎 サポート万全ならアンメア使い易さではマリー - 名無しさん 2016-09-03 22 14 16 槍兄貴Lv.100スキルマまで育てたのですがサポート枠に出すなら礼装は何がおすすめでしょうか - 名無しさん 2016-09-04 16 58 10 何付いてたら嬉しいか考えてみると良い。キャラページの性能解説やコメントログにも色々あるから先ずはそれらを参考にすべし - 名無しさん 2016-09-05 00 19 03 印象からするとケイネス礼装が合いそうだけどデオンに持たせる以上の過剰生存力になりそうな気もする - 名無しさん 2016-09-05 02 19 40 迷ったら絆礼装か欠片でいいよ - 名無しさん 2016-09-05 16 14 42 個人的にはケイネス＞カレスコ＞欠片かな？相撲や王の相伴もおすすめ - 名無しさん 2016-09-06 10 33 54 なるほど、火力upの助言が多いですね 皆さん有難う御座いました その方向で検討します - 名無しさん 2016-09-06 18 36 36 今までのイベントの中で、ネロ・ブライドが、なんか迷子？になるのを各所で見た事あるが、どのイベントだろう？見まわしているものの見つからない。ただのネタ的なものか - 名無しさん 2016-09-05 16 00 08 空の境界でのエネミー時の名前が『道に迷ったのだ』みたいなのだったと思う。 - 名無しさん 2016-09-05 17 40 24 らっきょコラボで周回クエのボスだった時に名前が「帰り道がわからぬ」になってたけどそれじゃない？ ちなみにフリクエなのでシナリオは特についてなかった - 名無しさん 2016-09-05 17 41 39 やはり空の境界イベであったか、感謝する。シナリオはなかったのな。残念だ、折角出たのなら絡みが見たかった。 - 名無しさん 2016-09-06 07 41 48 宝具２秤マルタと宝具１オジマン。単純戦力で考えて、聖杯転輪するならどっちらがいいですかね？ - 名無しさん 2016-09-05 23 59 39 火力はオジマン、耐久性もかなり高い。ただルーラーとしてはマルタもなかなかだから、マルタを90にして残りをオジマンに割り振るとか - 名無しさん 2016-09-06 00 24 19 運用が近いキャラなら兎も角、全然違う2人を並べられてもなぁ。相性無視して殴りたいならマルタ、自己強化はもちろん他者支援もこなすならオジマンと、このくらいしか言えんわ - 名無しさん 2016-09-06 00 46 00 マルタならとにかく殴れる！オジマンはバフ優秀。１００ならステータスなど単純数値ではオジマンでいいのでは？まあ、どちらでも尊はしない優秀なサーヴァントだよ - 名無しさん 2016-09-06 10 29 13 マシュを中心にパーティを組みたいのですがマシュと相性がいい鯖や礼装ってどれでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-06 10 55 56 防御特化鯖だし、防御に難はあるけど火力は高い狂勢じゃない？ - 名無しさん 2016-09-06 11 39 31 実用性はともかく、孔明キャス狐あたりのアーツパに組み込むと宝具スキルガン回ししながら敵の攻撃ノーダメ維持できる。アーツ多めで回復持ちかつ火力も出せるナイチンなんかも相性良い。あとはWマシュとか - 名無しさん 2016-09-06 13 24 52 誰からも等倍=半減も出来ない。だから防御・回復をこなせる鯖がオススメ？孔明なら軍師バリア、玉藻アンデルセンなら回復、ジャンヌは無敵による緊急回避+回復 - 名無しさん 2016-09-06 13 30 53 あとは微妙に防御力に難のあるアヴェンジャーsの補助をさせてもいい。ルーラーと組むと元々の硬さが更に補強される - 名無しさん 2016-09-06 13 34 25 第6特異点でつんでしまったビギナーです。使用鯖の最大Lvは60なので再臨による強化を図っているのですが凶骨がなかなか集まりません。凶骨はどこで集めるとよいでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-06 13 54 50 冬木の危険地帯とか？ - 名無しさん 2016-09-06 15 52 54 急いでクリアしたいとかでもなければ一旦保留して種火回して全体補強して、次のイベントでの素材集めの準備した方が良い気もする - 名無しさん 2016-09-06 16 15 44 なるほど。少し危険地帯を回ってみて全然出ないようであれば次イベントに備えて女性キャラの育成に入ろうと思います！アドバイス感謝です！ - 名無しさん 2016-09-06 20 26 26 第６特異点の話が出てたので、自分も質問させてください。次のイベントでマシュが活躍するよ！みたいなお知らせがあったので、マシュ強化のためにストーリーを進めて来たのですが、予想通りガウェインで詰まりました。令呪と石を使えば突破出来ると思うのですが、マシュ強化の14節(うろ覚え…)までにガウェインレベルの強敵は何体くらい出てきますか？イベント抜きでも、マシュ可愛いので強化したいのですが… - 名無しさん 2016-09-06 17 31 29 六章のストーリークエページにに敵は網羅されてるからそこ見ればよろし。誰で苦戦中するかは個々のデッキによるし。ガウェは戦う度に防御が下がるうえにウリュアレなら自バフのみで宝具が15万強いけるしな。マシュより弓育てるかフレの力借りないと毎ターン宝具のモードが辛いんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-06 18 16 30 すいません、ストーリーページ見てきました。ご指摘の通り、モードレットは強そうですね。それにトリスタン、ランスロットとかも特殊持ちで強そうです。まだまだサーバントの育成が満足いくところまでいっていないので、もっと強くなってから挑戦したいと思います。あと石も集めないとですね。それから今回は充分に調べずに質問してしまいまして申し訳ありませんでした。これからは自分で調べた結果、わからない事だけを質問するように心がけます。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2016-09-06 19 31 36 モーさんはチャージ減少やスタン付与、全体無敵宝具とか色々使えば結構楽だった。結局は自分の手持ちの鯖とフレンド次第 - 名無しさん 2016-09-07 11 38 54 次イベでスタメンを各クラス女性鯖オンリーで組める程度にしようと女性鯖強化中なのですが、ランサーの育成を槍玉藻か槍清姫の2択で迷っています。一応、ランサーの女性鯖は師匠とエリザベートが最終再臨済なので強さだけでなく相性的に合うっていうこでもいいですのでどちらを強化すべきでしょうか - 名無しさん 2016-09-06 21 57 01 エリザがいるなら…清姫だと拷問+追跡者で防御デバフが、槍玉ならカリスマ+ビーチで攻撃バフがそれぞれ交互に使えて美味しい。札の方向性に大きな差は無いし、全体をコンスタントに強化できる玉藻がやや上かな？ - 名無しさん 2016-09-06 22 24 33 普段使いなら宝具2スカサハと宝具1槍アルトリアってサポどっちがいいんだろ？ - 名無しさん 2016-09-07 19 51 20 種火なら圧倒的に獅子王 - 名無しさん 2016-09-07 20 26 28 プリヤイベント、女性弓がエウリュアレしかいないんで悩んでます。ガチャで引けたとしても育てる暇がないし - 名無しさん 2016-09-08 08 12 01 質問は何だろ？ イベントの詳細が不明だけど、弓アルトリアを育ててる人のフレ募集とかしておけばいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-09-08 09 53 36 あいまいな書き方してしてしまってすいません。弓だけで固めたい時戦力がいないと思ってしまって。フレでも大丈夫なら募集してみます。ありがとうございました - 名無しさん 2016-09-08 11 42 34 公式から、「iOS 10での動作について」のお知らせが来てた。 詳しくは「http //news.fate-go.jp/2016/mwava6/」 - 名無しさん 2016-09-08 12 44 16 板間違えた... すみません。 - 名無しさん 2016-09-08 12 44 41 アプリをアップデートしたらAndroidで起動できなくなりました。 - 名無しさん 2016-09-08 19 51 23 すいません途中送信してしまいました。スマホ自体はOptimus G Pro L-04E です。エラーコードは９１と表示されていました。どなたか原因をご存じないですか？ - 名無しさん 2016-09-08 19 53 22 アンドロイドだけどスタート画面タッチしたらホーム画面にもどってしまうんだが - 名無しさん 2016-09-08 20 28 32 同じくアンドロイドでスタート画面でタッチしたらホーム画面に戻されるorz - 名無し 2016-09-08 21 39 35 イリヤ欲しかったけど出なかったので、サブ垢作ってリセマラでもようかと思うんですが、こういうのって規約とかで何か問題ありますか？ - 名無しさん 2016-09-08 21 45 12 規約に問題はないが、イリヤが出るまでリセマラって下手するとイベントが終わりかねないのと、終わるとクロも手に入らなくなるぞ - 名無しさん 2016-09-08 21 52 13 クロは最悪メインで居ればサブのフレ枠を自分だけにすれば好きなときに使えるのでそれで妥協しようかなと。イリヤ居ないのは耐えられないので - 名無しさん 2016-09-08 22 31 19 こりゃ泥勢は一部死亡か？USBデバッグOFFにしてるのにエラー吐いて起動できんし、運営さんよどうにかしてくれ - 名無しさん 2016-09-08 22 07 43 一部のAndroidで不具合やバグでも起きてるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-08 22 11 00 同じくアンドロイドLGL22だがアプデしたとたん、タイトルでエラー吐いて落ちるね……イベント楽しみにしてたのにorz - 名無しさん 2016-09-08 22 26 23 下に引継ぎ云々の話出てたけど、無理でした ── 相変わらずタイトルタップで落ちる - 名無しさん 2016-09-09 20 41 41 起動自体しないならともかくスタート画面まで行ける分なんかもにょるなー - 名無しさん 2016-09-08 23 07 55 ･一部Android端末において、タイトル画面をタッチした際に強制終了する場合がある不具合を確認しております(9/8追記) http //news.fate-go.jp/2016/qfue6n/ とてもつらい - 名無しさん 2016-09-09 00 02 48 起動すら出来ないのは今回のこの不具合と関係あるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-09 02 00 00 エラーコード９１の詳細を知っている人っていますか？ - 名無しさん 2016-09-09 16 55 01 再インストールで治った人が居る ただし引き継ぎコード無いなら庄司にメールしろ - 名無しさん 2016-09-09 17 21 02 １年近く前の引継ぎコードでも大丈夫だろうか… - 名無しさん 2016-09-09 19 35 41 使ってなければ大丈夫だと思うがどうなんだろうか……（使えるのは1回だけらしい） - 名無しさん 2016-09-09 20 40 59 一度も使ってないなら大丈夫 - 名無しさん 2016-09-09 20 59 43 つかっちゃったよ…orz これから引継ぎコードなんか出せないしなあ - 名無しさん 2016-09-09 21 32 25 アンドロイドで起動できない勢なんで素晴らしい補填を期待して待ってるわ - 名無しさん 2016-09-09 22 42 37 連続ログイン200日超えてたのに(´；ω；｀) - 名無しさん 2016-09-09 23 37 35 今見たらアプデされてるね ── アプデしたらちゃんと入れたわ - 名無しさん 2016-09-09 23 38 47 アプリからいけなかったのでGoogleplayで直接更新したらイケた！！ありがとう！ - 名無しさん 2016-09-09 23 44 39 URL張っとくか、アプデきてるよー http //news.fate-go.jp/2016/pjnegw/ - 名無しさん 2016-09-09 23 47 08 初心者です。今回のイベでクロエとったんですが宝具５にするにはクエストやればいいんでしょうか - 名無しさん 2016-09-10 00 03 58 配布鯖は基本アイテム交換かミッション報酬で再臨素材手に入れたり宝具を重ねていくもので今回はおそらく後者。１４日に残りのミッションが開放されるからそれまでは育成ミッション交換とかしながらまってたらいい - 名無しさん 2016-09-10 01 16 42 オジマンとイリヤどっちにフォウ君食わせた方がいいですかね？三蔵持ってるしオジマンでいいかな？オジマンは宝具１ イリヤは宝具2です - 名無しさん 2016-09-10 09 15 17 好きな方に使えば良い。 ☆５鯖は充分ステ強いから使わないで使いたいキャラが見つかるまで貯めても良いし。 - 名無しさん 2016-09-10 09 36 04 フォウ君は正直毎月マナプリ交換にあるしイベントの度に交換できるし、好きな方に食わせればいいとしかいえん。 - 名無しさん 2016-09-10 10 30 46 三蔵とイリヤがいるのですがどちらを鍛えたほうがよいでしょうか?強さ、再臨のしやすさを含めて・・・ - 名無しさん 2016-09-10 11 48 47 手持ち素材と相談してくれとしか。念の為に自分の三蔵の運用はNP補助礼装つけてオーダーチェンジからの高速読経で宝具をぶっ放す役割。イリヤもA三枚あるしぶっぱは出来ないとしてもNPタメには困らないだろうし最終的な火力はイリヤの方が高くなるでしょう。とは言ってもLV90まで行くと誤差レベルだしキャラゲーなので好きな方を育ててくれ。素材に関していえばイリヤのスカラベが引っかかりそうなくらいか - 名無しさん 2016-09-10 12 02 50 誤差というか、このゲームのLV90は戦力過剰かな どっち育てても役割は果たせるでしょう - 名無しさん 2016-09-10 12 08 51 うーん…すっげぇ悩みどころだけど他に火力鯖いるなら三蔵かなぁ？三蔵は盾にもなるし周りのNP効率あげられるしで中々使いやすい。逆に火力を担う鯖がいないならイリヤかな。一発の火力はキャスター1だしソウルイーター系の敵に手こずるようならこっちかも。再臨のしやすさはどちらも大して変わらない。強いて言うならスカラベという最新素材を使わず成長が凸型の三蔵のほうがしやすいんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-09-10 12 03 09 今日から始めてイリヤ引いたんだけどクロエって初心者でも取れるレベルの敵？ - 名無しさん 2016-09-10 17 39 01 よゆう。高難易度イベ以外のイベほ初心者でも全然とれます。 - 名無しさん 2016-09-10 18 24 35 枝つけ覚えて無駄に流さないで。 - 名無しさん 2016-09-10 21 50 31 なんか起動した後ロード画面で必ず固まって先に進めん。いままで何ともなかったのに突然タイトル画面にも行けなくなった。再インストしても変わらないし、特にだれも話題にしてないから俺だけなんだろうか？ - 名無しさん 2016-09-11 00 50 08 アップデートしてもダメかね？ - 名無しさん 2016-09-11 00 54 25 端末の - 名無しさん 2016-09-11 00 55 49 misu;端末のOSはiOS10だったりする？ - 名無しさん 2016-09-11 00 56 26 解決しました。ただ原因も不明で再インスト何回かやったら直ったので - 木主 2016-09-11 01 32 51 誤送信。解決した理由も不明です。端末は泥の5.0.2、HTV31でした。 - 名無しさん 2016-09-11 01 34 59 イリヤが引けたんでイベで手に入れられる種火ぶち込もうと思ってたけどクロ第３再臨までクリアしないといけないんですよね？イリヤは今第１再臨手前なんですが後回しにした方がいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-09-11 03 13 13 再臨３までは猛火５７でいけるから残ってるのイリヤに使ったらいいと思う - 名無しさん 2016-09-11 08 26 34 ミス、猛火１１２いるから種火面倒ならクロ優先の方がいいかもね - 名無しさん 2016-09-11 08 30 43 100じゃ足りないんですか。それならクロ優先の方がいいですね。ありがとうございました - 名無しさん 2016-09-11 11 06 17 槍玉に装備させる礼装で相談なんですが、三蔵ちゃんと組ませるなら黒聖杯と蒼玉のどちらがいいでしょうか、それとも他の礼装の方がよかったりするのでしょうか？またその礼装を装備させた場合三蔵ちゃんにはどの系統の礼装を装備させた方がいいなどのアドバイスもいただけるとありがたいです。 - 名無しさん 2016-09-11 15 09 40 個人的には、イベの最初は黒聖杯かサファイアを装備して欲しい。後半、クロ獲得が多いと思うけど…特攻に旨味が無いので蒼玉を装備して貰って、泥品を稼がせて欲しいです。 - 名無しさん 2016-09-11 21 11 41 クロエはどこから手にはいりますか - hd 2016-09-11 21 19 16 魔法少女紀行 ～プリズマ・コーズ～ってイベントをやっていくと手に入るよ - 名無しさん 2016-09-11 21 36 18 星1の剣と槍と騎…いつ実装されるでしょうか？ 星2の女性剣鯖でも良いのですが…欲しい理由は、新しい星4以上の鯖は都市伝説だからです。上姉様と配布鯖には一万回の感謝！ - 名無しさん 2016-09-11 22 14 54 今までの傾向からいって星１実装は望み薄（星０というイレギュラーは居ましたが）。星３でも育てればしっかり役立つので余裕があれば育成しておくと良いでしょう。剣はカエサル、槍はクーフーリンorヘクトール、騎は牛若丸あたりがオススメ。 - 名無しさん 2016-09-11 23 51 39 リソース不足を言い訳にして実装されないと思う - 名無しさん 2016-09-11 23 53 03 木主です。返信ありがとうございます。望み薄なのですね…残念です、星3鯖は俵以外最終再臨済み何ですよね…フォウマスキルマはマバラですが。アンリマユ…都市伝説を超えて怪奇現象レベルです。 - 名無しさん 2016-09-12 00 02 34 フレポガチャなんて999+のまま放置してるからな・・・引いた後の低レア売却が面倒くさい - 名無しさん 2016-09-13 00 10 34
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/1860.html
変容が最大の特徴という割に、自分で選択できないのはどうかと - 名無しさん 2017-01-29 12 14 11 何故今更になって荒らしが沸いたのか……？荒らせると思ってるのか - 名無しさん 2017-01-29 14 11 15 そのまんま返すで。煽るなよ - 名無しさん 2017-01-29 15 34 02 荒らせると思ってるのかというか荒れまくってるよね - 名無しさん 2017-01-29 15 52 47 いかに使えないかだけを語ってる場所だし、普通に考えれば常に荒れっぱなしとも言える - 名無しさん 2017-01-29 15 58 04 荒廃した死の世界に核をもう一度投下するような意味のない行為だ - 名無しさん 2017-01-29 17 02 26 荒らしたいというより不満持つ人いっぱいいて勝手に荒れる - 名無しさん 2017-01-29 17 05 20 ヴラドの方よりはマシだからセーフ - 名無しさん 2017-01-29 17 46 38 実装されて大して経っていないのに全鯖中ログ数最多のエルキのがマシだと？ - 名無しさん 2017-01-29 17 50 05 エルキは一応性能議論してるし・・・ - 名無しさん 2017-01-29 18 03 54 最多は槍玉やで - 名無しさん 2017-01-29 20 35 13 あっちは星を自前で作れるし役割あるぞ。 - 名無しさん 2017-01-29 17 52 21 ヴラドはそこそこ強いと思ってる人と何も取り得のない雑魚と思ってる人人が言い争ってる、９９％が何の取りえもない雑魚と思ってるエルキとは状況が違う - 名無しさん 2017-01-29 18 20 57 これな 役割が弱くても一応そいつだけにしか出来ない仕事があるなら話は別なんだよ、エルキはそれが全くないのがホント致命的 - 名無しさん 2017-01-29 18 35 13 あそこがああも荒れてるのは、そのそこそこ強いと思う理由が孔明やタマモにおんぶ抱っこすればなんて理由だからっぽい - 名無しさん 2017-01-29 21 01 53 ジャンヌのとこもひどい。キッズが悪口しか言ってない - 名無しさん 2017-01-29 21 51 36 あらそえ・・・もっとあらそえ・・・（いつもの平和なエルキコメ欄です - 名無しさん 2017-01-29 17 56 55 何だかんだでここも日に日に落ち着いてきてるとは思うわ。ログ見ると酷い酷い - 名無しさん 2017-01-29 17 59 12 山の翁より荒れに荒れてるな、あっちの方はもう落ち着いてるのに - 名無しさん 2017-01-29 19 01 52 翁は7章でカッコよさとジョージボイス全振りなのは判ってたからね。十分冷却期間置いた上でのPUだからあの性能でも欲しいって人しかガチャ回してないんじゃね - 名無しさん 2017-01-29 19 55 42 あっちはむしろこっちとは真逆で、マスターが対応できるかどうかが問題なだけでやることと強みは分かり切ってるからなあ。Q主体のガラパゴス環境だったアサシンに突然のゴリラだったから妙に過剰反応してるのが居たくらいで - 名無しさん 2017-01-29 20 14 39 翁の場合は合うパーティの話とか出来てるけど、エルキの場合はQ3枚が足を引っ張る、って話になるから・・・ - 名無しさん 2017-01-29 20 16 02 あっちはコメント欄の分割で書き込みが見づらいからってのがあるかもしれん。自分の反対意見が目に入ると意見したくなっちゃうからね。 - 名無しさん 2017-01-29 20 16 04 有効活用できる環境、オンリーワンの強みがあるだけ翁は落ち着くのは当然。こいつはそのどちらもが存在しない上、どんなキャラクターなのかまで分からない。産廃だね、わかるとも。 - 名無しさん 2017-01-29 20 53 16 B3は一長一短であって賛否両論とはなるけど性能低いQ3って否以外の結論しか出てこないからな 当然の結果だわ - 名無しさん 2017-01-29 20 56 58 否以外の結論は、だな - 名無しさん 2017-01-29 20 57 34 単純にQのNP会得量と★出し性能上げるだけで大体解決しそう感ある。宝具は神聖相手に絞ってるぐらいだから3t拘束にして神聖絶対殺すマンにしよう。 - 名無しさん 2017-01-29 21 55 19 神聖って見るとソウルシリーズ思い出すわ。ウンバサ - 名無しさん 2017-01-30 00 29 09 体力が高いって言われるけど、完全なるカタチで補強してるとはいえ単純なステは槍トリアと大差ないというかあっちにHPATKどっちも負けてるんだよね、あっち騎乗あるし - 名無しさん 2017-01-29 22 30 23 体力の高さが評価に繋がるならジャンヌやすまないさんはあんな事になっていない - 名無しさん 2017-01-29 22 38 59 孔明みたいに修正かかるといいなぁ - 名無しさん 2017-01-29 23 39 08 エミヤにしろ孔明にしろ元がめちゃ弱いとやけくそ強化されて最強レベルになったりするからな - 名無しさん 2017-01-30 00 20 46 エミヤは強化後でもさすがに星5食うほどではないぞ - 名無しさん 2017-01-30 00 30 55 アルジュナだけは立場脅かされてると思う - 名無しさん 2017-01-30 04 39 03 お気に入りのキャラに対する「これくらいいいだろ」っていう甘い基準と、以前が弱かったからっていう免罪符ありきでしょ。不遇だったやつはぶっ壊れ性能になってもいいのかな？ - 名無しさん 2017-01-30 05 23 46 問題なし - 名無しさん 2017-01-30 15 42 19 エミヤをあのポンコツのまま1年放置した運営って時点であまり期待できん - 名無しさん 2017-01-30 00 40 13 アーツ型バーサーカー(笑)ヴラド！マーリン？知らない子ですね鉄壁のジャンヌ！神性はスタン、師匠は全員スタン＆特攻 - 名無しさん 2017-01-30 06 43 30 宝具のエルキドゥ(爆)！我ら雑魚三人衆 - 名無しさん 2017-01-30 06 44 28 術最大火力（微差＆割とシャレにならないデメリットつきだから読経＆マーリンで黒聖杯つけた三蔵ちゃんでオダチェン宝具ブッパのほうがよくね？）のイリヤも入れてあげて - 名無しさん 2017-01-30 07 11 36 礼装とか他鯖前提なら話変わってくるじゃん…それならイリヤは黒聖杯持たせてW孔明でぶっぱしますって話になるだろうし。あくまでその鯖単体か同じ前提条件の話でしょ、それでエルキは同じ神性の仮想敵に対してスカサハを超えられる面が存在するのか？ - 名無しさん 2017-01-30 08 56 48 エルキにかなり境遇が似ているインド(弓)もいるぞ - 名無しさん 2017-01-30 08 04 43 アルジュナさんは全体即死で7章で出番あったし…（7章は槍ばっかで即死外すと悲惨になる＆剣式でいいことから目を背けながら） - 名無しさん 2017-01-30 09 39 43 アルジュナはエルキほど悲惨じゃない。相対的に弱いだけで、全体弓としての役割はきちんと全うしてくれる上、イベント礼装でも割かし簡単に宝具うちに行けるぞ。いしゅたるのせいでお株奪われつつあるけど - 名無しさん 2017-01-30 15 04 02 こういうエルキの扱いに乗じて余所のキャラまでsageようとするアホって一定の頻度で沸いてくるけど、仮にも運用法や他との差別点がある程度分かってる上で環境やらの問題から「出番が無い」のと、活かせる長所が存在しないおかげで運用法すら曖昧で「役割が無い」のでは全然話が違うぞ - 名無しさん 2017-01-30 09 13 49 「役割が無い」のと「単純に弱い」ってのも話が違ってくるけどね。ジャンヌとか耐久パに入らん事もないけどマーリンどころか誰でも持ってるコスト0のマシュにすらお株奪われてたりする当たりエルキより悲惨だし - 名無しさん 2017-01-30 10 00 10 使ってみると分かるけど、ジャンヌは高確率スタンでのコントロールやら無敵や星出しの抱え落ちが無いっていう立ち回りの安定がまだアドバンテージとしてあるんだよ。基本的に火力至上の環境に合ってないのは間違いないけど。対してエルキは本当に、どういう状況でなら活きるかってのが無い。それこそコスパ込での相対評価言い出したら単体槍で勝てる奴がいるかも怪しいレベルなんだからジャンヌよりマシってことはありえんぞ - 名無しさん 2017-01-30 10 11 24 極端な話、絶対に誰でも持ってるマシュに食われつつあるジャンヌはエルキ以下だろ。一応、エルキは基本的に他に単体槍がいないなら宝具ぶっぱ要員として連れていける利点があるけど、ジャンヌは現状最適解の耐久ＰＴにも居場所はないぞ。基本的に防御無視よりも無敵貫通の方が多いのも向かい風になってる。何よりもコスパ込みでも相対評価は星5と星4、星5と星4（コスト０）ならジャンヌ方がずっと悲惨だ。残念ながら、産廃の攻撃役と産廃のサポートじゃあ、攻撃偏重環境の現在では産廃攻撃の方がまだましになると思う - 名無しさん 2017-01-30 15 10 31 誰が持っても基本使わないけど、安定して使えなくはないジャンヌと…単体槍(特に☆5)持ってなかったら普通に使えるが、持ってたら絶ッ対使わないエルキ…うーん、一長一短？ - 名無しさん 2017-01-30 15 23 12 絶対使わないってほどでもないぞ、ブリュいるけどエルキ使ってるし - 名無しさん 2017-01-30 15 31 48 ジャンヌレベルで安定して使えなくはないだったら、エルキでも余裕で使えるだろ。だって普通に槍鯖として使えるんだから、ルーラーと違って明確にクラス相性の優劣が存在してる以上、弓相手なら安定して使えるぞ。もっと言うなら、過剰戦力だけど星５槍×2人＋孔明で弓を相手してもいいわけだし、誰が使ってもカレイド宝具ぶっぱで余裕の安定運用できるよ - 名無しさん 2017-01-30 15 42 14 エルキは使えないとは言ってないぜよ、使わないとは言ったけど…並べて使うと却ってパーティのバランスを欠くのが彼の特徴でしょう。宝具ブッパ要員はたしかに別だけども - 名無しさん 2017-01-30 16 50 36 ジャンヌは2Ｔスタンが痛すぎる。このゲームスタン食らってる間はスキルのCT進まないからカードがきて事故る以上にサイクルが崩壊する。耐久パって基本的に宝具もスキルも全力で回転させないとしんどいし、スタン回避に依代つけても回数制限あるから高難易度のデバフかけまくってくる奴らには無意味になる - 名無しさん 2017-01-30 17 05 08 普通にスタンを込で考えても宝具での全体攻撃対応とスタンでのコントロールを備えた「アーツパの死なない星出し役」としての役はあるぞ。全体宝具への対応が困難な代わりに普段の素殴り軽減で力を発揮するマシュとは全く使い道が違うんだが、ほんとに使って比べてるのか？わざわざエルキのページで食い下がってまで貶そうっていうその根性もよくわからんが - 名無しさん 2017-01-30 18 22 20 実際に使ってるからこその意見だろう。ジャンヌのページでも居場所がないって意見で一貫してるし、わざわざエルキのページでエルキを貶めるため無理やりageなくてもいい - 名無しさん 2017-01-30 19 58 57 具体的に全く評価軸が違うことを示したうえで本当に使ってるのか問われてるのに、自分の言葉で具体的な反論ができないのか。余所までキャラdisのために出張とか勘弁してくれよ - 名無しさん 2017-01-30 20 47 34 まさしく「エルキの扱いに乗じて余所のキャラまでsageようとするアホ」が沸いた形だが、そもそもジャンヌとマシュじゃ全然使い方が違うんで殊更比べようとしたり「食われつつある」とか言っちゃう時点でエアプかな？としか。そもそもエルキは攻撃性能でジャガーマン、耐久性能で兄貴に負けてる現状だから真面目にクラス内の相対評価を考えると比較対象は星３だぞ - 名無しさん 2017-01-30 18 18 41 sageじゃなくて事実ですよ？ ジャンヌのページの意見を見ろよ。しかも、わざわざエルキをsageるために他のキャラを無理やりageて、これこれこうだからこいつはこれ以下！って意見も相当馬鹿らしいのも自覚してほしいわ - 名無しさん 2017-01-30 20 00 44 こんな状態のこのページですら「ジャンヌのページはキッズが悪口しか言ってない」って評されてるのを見て自分の住処が余所からどう見られてるか理解した方が良いと思う。強みが機能し辛い（もしくは機能しない）のと強みが無いのじゃ天と地の差があるんだよ - 名無しさん 2017-01-30 20 44 31 ちなみに交流板ではここもキャラdisアンチしかいないとか言われてるけどね。全く同じなのがここなんだけど、その自覚がないのかな？ それとも自分たちは性能議論してるから正しい、とでも思い込んでいるのだろうか。それこそ、他所から見てここも十分同じぐらいまともじゃないって言われてるの気づいてね - 名無しさん 2017-01-30 20 48 29 オウム返しの上に「自分はそんなところにわざわざ出張して他のキャラdisってます」っていう自爆にしかなってないんですがそれは - 名無しさん 2017-01-30 21 45 11 明らかに間違ったageをされてるキャラに意見を言うとsageなのか？ 普通に雑魚は雑魚って言ってもいいと思うが。別にエルキがくそ雑魚なのは全く否定しないけど、だからと言ってエルキ以下の雑魚を雑魚じゃないって喚かないで欲しいんだが - 名無しさん 2017-01-30 21 52 57 宝具５ジャガーにはダメージからして負けてるし、宝具５呂布にも完勝ってほど勝ってるわけではないし、それこそ火力至上環境にあって通常火力がカスなことを考えても、エルキに宝具ぶっぱ要員としての立場なんてぶっちゃけ無いんですがそれは。ジャンヌは根本的に「素耐久と全体無敵は強いがコレが欲しい環境じゃないしそんな環境来ちゃいけない」っていう話だ、比較するのもおこがましい - 名無しさん 2017-01-30 18 45 17 それもうエルキ以上に悲惨じゃね？ 性能云々じゃなくて、報われる日が来ることを誰からも望まれてないから救われる事自体がほぼないかもしれないぞ - 名無しさん 2017-01-30 21 51 14 現状の耐久型サポーターなんてそもそもが火力足らんカルデアの安全確保用なんだからそんなもんジャンヌに限った話でもないべや - 名無しさん 2017-01-30 21 55 46 まぁ、その中でもジャンヌは星5コストなのとスキルがエルキばりに死んでるのが問題なんだよな - 名無しさん 2017-01-30 22 01 07 実際使ってみるとマシュとは全然使い勝手違うからそこまで御株奪われてるわけでもないんだよなぁ。マシュの宝具じゃ全体宝具防げないし。団栗の背比べだが、エルキは他鯖とのシナジーもくそもないからなぁ - 名無しさん 2017-01-30 13 05 42 便乗sageマジ勘弁って枝にわざわざ食い下がる必死さで流石に草。貶したいキャラのとこで勝手にやっててくれませんかねえ - 名無しさん 2017-01-31 23 02 50 フハハ…性能の不遇さでは勝ちを譲ってやってもいいぞ！誰おま状態のキャラ迷走、シナリオでは回想にすら出して貰えず、幕間もない不遇さ…どれを取っても一級品よ！ - 名無しさん 2017-01-30 15 37 11 ぶっちゃけ性能に関しては新しい方向性を見出そうとして迷走したでわかるんだが、キャラクター性は何を思ってこういう感じになったんだろうな。既存作品に登場してるのにここまでキャラが迷子なのも他にいないぞ - 名無しさん 2017-01-30 15 53 14 これ程まで性能説明の文でdisられる鯖もそんなにいないだろう。不遇過ぎてキャラクターとしての人気も危うい立場だな - 名無しさん 2017-01-30 16 38 49 キャラゲー的にキャラがぶれっぶれなのが一番痛いかもな…ボイスの再録もないだろうし。いくら性能が上がったとしても創作設定の部分変えるのは中々聞かない話やし - 名無しさん 2017-01-30 16 39 17 本当にこれ。いっそキングゥボイス入れて欲しいって意見多いし…… - 名無しさん 2017-01-30 16 45 03 まぁ他のキャラは何のかんのストーリーだのイベントだの掘り下げられてキャラ確立してるからなぁ。エルキは終章にちょい役でしか出てないし7章で掘り下げられたのはキングゥだし。これで幕間も新規イベもないんだからキャラが全くつかめん。FAKEやCCCなんかとはキャラが違うっぽいし - 名無しさん 2017-01-30 17 10 37 終章のをエルキとすると、目の色が説明つかないからな…あれもキングゥなんじゃないの - 名無しさん 2017-01-30 17 35 58 キングゥがわざわざエルキの振りする意味が無いし普通にエルキじゃねぇの - 名無しさん 2017-01-30 17 37 34 普通に気まずいからじゃないの。ゴルゴーンのキン…って言いかけた台詞はどちらとも取れるけど、目の色がキングゥ色なのだけは説明付かなくね？ - 名無しさん 2017-01-30 17 41 13 つってもキングゥのほうだとイシュタルと喧嘩する意味も理由もなくなるからやっぱエルキじゃろ。キングゥの要素が少し混ざってるとかはありそうだが - 名無しさん 2017-01-30 18 00 57 そもそも目の色ってなんなんだろうな、再臨で変わるから魔力量とか？。キングゥだろうと結局体はエルキだし - 名無しさん 2017-01-30 18 48 30 わかりやすいキャラの差とかあるかもね。単純に絵だけだと違いが分かりづらいから、目の色とかで差を作るのはよくある手法よ - 名無しさん 2017-01-30 20 54 26 キングゥは青、エルキは緑、第3再臨で黄色。終章は青。つまりキングゥ - 名無しさん 2017-01-30 21 26 32 イベントで関わってくればエルキとしてのキャラ人気も取れない事はない。にしてもマジ不遇すぎる… - 名無しさん 2017-01-30 17 19 35 イベントだと割合いじりやすいキャラな気がする。機械然としてるっていうより人とちょっと琴線が違う上に動き出したら止まらん感じで。他ゲーで言うとP3のアイギスみたいな - 名無しさん 2017-01-30 21 48 28 実際、エルキって魔力放出みたいなのは持ってるわけだから、一度の強化で救われなくもないと思うわ。変容は現状死んでるわけじゃなくてイラつくだけだし、ワンチャン気配感知は使えなくもないような気がする。いっそ完全なる形を一度使うだけでも劇的な効果を発揮するスキルにすればいいんじゃないだろうか。その間だけはクイック三枚も覆せるような効果があればいい。とりあえず5Tヒット数2倍を下さい - 名無しさん 2017-01-30 22 05 48 カード構成という今まで一度も弄られたことの無い聖域に致命的な問題を抱えているエルキドゥはスキルがぶっ壊れにならない限りどうにもならないわ - 名無しさん 2017-01-31 13 17 19 エミヤくんがいるから、スキルさえ何とかなればどうしようもあるよ。されるかどうかは別として - 名無しさん 2017-01-31 13 55 18 エミヤは成功例だが、その影には大して評価の変わらなかったアタランテもいるからな。 - 名無しさん 2017-01-31 14 11 54 アタランテさんは獲得量UPじゃなくてNPチャージだったら評価も変わっていただろうに - 名無しさん 2017-01-31 14 22 19 打ち得宝具だから忌避されたんだろうな。ランスロットもそんな感じだし、一応この二人は壊滅的に居場所のなかったエミヤと違って、輝ける能力があるのを忘れてはならない - 名無しさん 2017-01-31 16 12 49 アストルフォの宝具回避もそうなのかな。被ダメ（N/D？）とか最低値やし - 名無しさん 2017-02-01 21 08 39 性能の低いアーツ三枚と性能の低いクイック三枚だと後者の方が圧倒的に使いにくいから例としては不十分なきがする - 名無しさん 2017-01-31 15 38 31 それでもエミヤばりの超強化が施されればどうにでもなる。物資どう考えても弱くするよりも壊す方が遥かに楽なわけだし、その気になればどうにでもなるよ。ただ、あんまり凄い事をやるとバッシングが酷くなるだろうから、どうなんだろうね - 名無しさん 2017-01-31 16 14 58 チェインを組むだけで即時効果（NP+20）を受けられるアーツは断トツの使いやすさなんだよね。 - 名無しさん 2017-01-31 16 16 16 強化前エミヤは強みこそ無かったが味方の足引っ張るような事も無かった。エルキのQ3枚はもうそこから駄目 - 名無しさん 2017-01-31 23 49 12 今だとQ振るメリットがデメリット下回ってるからアレだけど、スキルにスター発生+50%とかNP効率＋100%とかその位の効果が足されれば可能性はある。ある？ - 名無しさん 2017-01-31 23 05 46 過去ログでも言われてたが必要なのはキス魔だな。スター発生100%UP＆NPチャージ50%とかいうエルキのためにあるようなスキル - 名無しさん 2017-01-31 23 45 46 とりあえず性能云々よりキャラぶれのせいで愛着湧かないのがほんとにキツい - 名無しさん 2017-01-31 18 38 09 「カルデアのエルキドゥ」はブレてないぞ。なんせ出番がマイルームだけだからなHAHAHA - 名無しさん 2017-01-31 21 11 14 「穏やかな口調、 たおやかな仕草からは想像できない苛烈な…」←お前謎の物騒な兵器感ごり押しやんけぇ！までテンプレ - 名無しさん 2017-01-31 21 34 09 苛烈(苦笑) - 名無しさん 2017-01-31 22 07 52 何でや！モーション自体は弾幕はって結構苛烈やろ！見た目ともろもろの性能が釣り合ってないけど！ - 名無しさん 2017-01-31 22 54 22 その苛烈なモーションもズーム乱用のせいでいとすさまじ - 名無しさん 2017-01-31 23 11 43 レベルマフォウマスキルマ＋礼装カレスコ20の条件でジャガーマンの宝具BBEXとエルキの宝具ABEXを比較したら、クリティカル無しかつ変容がAに入った場合ですらジャガーの方がダメージ上だった悲しみ - 名無しさん 2017-02-01 18 11 24 ジャガーマンが強いんだろうけど、☆２つ下のステータスの奴に負けるほどカードの補正が足を引っ張っている、あるいはエルキのステが貧弱。 - 名無しさん 2017-02-01 19 53 55 耐久力では圧倒してるだろ、いい加減にしろ - 名無しさん 2017-02-01 21 56 15 クソみたいな超長CT回復と比べたら、CT長くてもいつ使っても腐らない回数回避のが全然安定するじゃないですかー！やだー！！ - 名無しさん 2017-02-01 22 06 03 ただの超回復が、矢避け(2回)に敵うとでも言うのかね…？！CT同じぞ - 名無しさん 2017-02-02 08 36 41 それって流石に宝具5と宝具1比較だよな…？ - 名無しさん 2017-02-02 01 18 19 計算したら流石に宝具５想定っぽいけど、あっちがBチェインとはいえ素殴り部分のダメージでも普通に負けてる・・・ - 名無しさん 2017-02-02 10 48 26 エルキドゥが強化された夢を見たわ。スター発生率100%UPとかついてたまでしか覚えてないけど - 名無しさん 2017-02-01 18 16 50 夢まで見るほど期待しとるんやな(ホロリ) - 名無しさん 2017-02-01 21 58 03 完全なる形が1万回復のガッツスキルになればもう文句いわないわ・・・もうそれだけでいいからコテ入れてくれよぉ・・ - 名無しさん 2017-02-02 04 28 30 敵の宝具を受ければ落ちちゃいますからね…かと言ってガッツ礼装付けてまで長期戦する気もしない…本当にスキル2・3を使う機会が無いです(泣) - 名無しさん 2017-02-02 10 07 02 そうなれば高難度で回避・無敵貫通の宝具持ち弓鯖が出てくれば、最適解になれるかな - 名無しさん 2017-02-02 10 33 00 それでもスカハサが強すぎるんだよなぁ。孔明+α+スカハサ+フレ孔明とかで一ターン目自前孔明スキル、オダチェンフレ孔明、スカハサぶっぱすべての相手に確定スタン、次ターンαの宝具のパターンで倒せない弓とかクソゲーだし - 名無しさん 2017-02-02 10 45 03 そこはほら、W孔明とかは構成難度高いし、その構成で議論されても…… 第6章ボスみたいに宝具1発＋スタンで倒しきれなさそうな場合や殿には有効なんじゃね？ - 名無しさん 2017-02-02 12 27 49 最適解の話なんだから構成難易度とか言われても知らんがな…そも第6章ボスみたいに宝具1発＋スタンで倒しきれなさそうな場合でもQ三枚で恒常火力微妙なエルキは使えない、殿はヘラには到底及ばないって話だったじゃん。最適解の話では - 名無しさん 2017-02-02 12 32 48 回避・無敵貫通の宝具持ち弓鯖にガッツが最適でない……？まぁ最適は各自によるか。第6章ボスみたいに宝具1発＋スタンで倒しきれなさそうな場合でも、相性有利とれてガッツ1000 - 名無しさん 2017-02-02 12 38 31 続き） ガッツ10000回復なら、もう一発ぐらいは宝具打てる可能性はあるんじゃない？絆ヘラはまぁその通りかもね。 - 名無しさん 2017-02-02 12 40 00 W孔明スカサハって神性あれば大体35万、なけりゃその半分なのに、その宝具1発＋スタンで倒せないような相手に対してエルキの微妙な火力NP効率と糞長いCTのガッツ10000回復で耐えられるのか？仮に宝具二回打てても通常攻撃で削られて終わるんじゃねえの？ - 名無しさん 2017-02-02 12 49 50 しかもW孔明スカサハに黒聖杯なら非凸でも1.6倍の大体54万+スタンになるし、それこそエルキに一万ぽっちのガッツがついたところで54万削りきれるとは思えないし最適解にはならんでしょう - 名無しさん 2017-02-02 13 16 12 すまんな。最適って表現が間違ってたな。 - 名無しさん 2017-02-02 13 53 47 仮に完全なる形にガッツが付いて長期戦に対応したとしても、攻撃面のハンデが大きすぎる以上別にエルキで長期戦する利点が無い。他のランサーの二倍のターン数を耐えてクソみたいな素殴りに掛けるなら、槍玉や師匠にスター集めて半分のターンで倍以上のダメージ稼ぐ方が成算あると思う - 名無しさん 2017-02-02 12 52 19 1万回復のガッツスキルつけてもこんだけ使えない反論出るなんて、やっぱエルキは糞なんやなって - 名無しさん 2017-02-02 13 49 54 耐久できるだけで評価が上がるならマリーやジャンヌは今頃トップメタだからな。唯一マシな宝具が回せない以上長期戦じゃダメージソースにもサポートにもならんし、むしろQ３枚がPT運用の邪魔になること考えたらいっそ自爆効果でも搭載した方がマシ - 名無しさん 2017-02-02 14 25 28 「戦力整ってるマスター⇒自爆」「戦力整ってないマスター⇒耐久少しでも上げてほしい」って感じかな？どっちの言い分も分かるけど、戦力整ってるならそもそもエルキ使う必要（愛以外に）ないから、やっぱり少しでも耐久上がったほうがいいんじゃないかなぁ。ただし自爆効果で☆5ステラ相応の超威力出せるなら断然そっちがいいけど。 - 名無しさん 2017-02-02 14 34 10 戦力無くて耐久欲しいなら素直に兄貴でおｋになっちゃうんだよなぁ 再臨素材も辛いし星５のステもQ - 名無しさん 2017-02-03 05 48 01 Qばっかで活かせないし 変容と防デバフは良いけどそれ以外はいつ引いても使い所が・・・ 限定ならともかく恒常に置いて欲しくはないよなぁ - 名無しさん 2017-02-03 05 50 23 戦力整ってないマスター＝初心者ではなかろう？無・微課金勢で高レア槍入手が限られてる人(俺)とかなら、兄貴に聖杯使わない限りエルキもいいでしょ、コスト的に並べて使うのもOKだし。まぁ初心者なら兄貴一択だし、育てておけば殿性能高いんで間違いないのは同意。 - 名無しさん 2017-02-03 10 17 57 アンケートでエルキドゥ書いた？自分も書こうと思ってるんだけど参考にしたいから書いた人なんて書いたか教えてくれ - 名無しさん 2017-02-03 16 42 18 アイデンティティの一つに強さがあるはずなのに他槍鯖の劣化で使い道がない、しかも下位レアにも劣る。カード性能ゴミ、スキル2、3ゴミ。なんでクラススキル減らした？愛で使おうにも今までの作品と比べて性格がブレブレでおかしい、ストーリーでも絡まないから愛着の湧きようがない。音声ボリュームに差があって違和感がある。こんなん掴まされるならもう課金したくない - 名無しさん 2017-02-03 17 17 22 まさかこれまんま送るなんて常識外れな事してないよな - 名無しさん 2017-02-03 20 12 22 口汚く書きすぎるとぱっと見で流されそうな気がしたから皮肉とかじゃなくて「残念です」とか「違和感があります」みたいな感じを心がけたわ - 名無しさん 2017-02-03 17 45 30 エルキドゥの事は意図的に書きませんでした、もう居てくれるだけでイイ、単体ボス敵の弓鯖ステージでフレ孔明を借りてオダチェンで1発槍宝具するだけです(泣) - 名無しさん 2017-02-03 18 07 39 設定上はものすごい強いカルナアルジュナエルキドゥ山の翁がゲーム内で大したことない性能してると悲しくなるとか書いといた - 名無しさん 2017-02-03 18 57 59 一番悲しいのはジャンヌです - 名無しさん 2017-02-03 19 06 04 別の鯖の名前が出るたびに判を押したように「ジャンヌのが酷い」って場違いな鯖disはじめるアホおるけど同じ人なん？ - 名無しさん 2017-02-03 19 45 38 相対評価の問題で置物になりかねない鯖と、単純にPTの邪魔しまくるから置物どころか邪魔でしかない鯖を比べて前者のが悲しいってのはさすがに苦しい - 名無しさん 2017-02-03 20 10 35 あっちは啓示と裁決の効果自体はマシな部類だからなあ - 名無しさん 2017-02-03 20 47 32 少なくともこの枝でも木でももともとジャンヌの話なんて出てないのに。この木で出たなら分かるけど○○のほうがひどいってあくまでここはエルキドゥのページでジャンヌがひどいかどうかは関係なくね。比較として出されたわけじゃあるまいし。 - 名無しさん 2017-02-03 20 33 01 性能不遇部門1位がジャンヌ、総合優勝がエルキドゥって感じじゃない？どっちも状況しだいでは置物どころか邪魔になるのは共通してるけど、まだジャンヌは可愛いし、マイルームやシナリオでも恵まれてるし、Apo関連での強化の可能性もある…来なかったら一緒に泣こうか(俺どっちも持ってるから) - 名無しさん 2017-02-03 20 59 21 ルーラーのクラス相性と高HP型の耐久性、宝具による無敵の回転率、スタンスキル最強の神明裁決。ここまでそろって性能不遇はないです。ジャンヌは強すぎて使いどころがないだけの話だよ。 - 名無しさん 2017-02-04 10 17 30 ここでジャンヌの性能について議論するのは違うとは思うが、さすがにスタンスキル最強は語弊があるかと…NP効率とスタンで回転率もむしろ悪いような…まぁ、啓示の星産みこそ使えますけど - 名無しさん 2017-02-04 11 01 37 鯖限定とはいえ確率は最高値だから最強でだいたいあってると思うよ。NP効率もマーリンより少し劣る程度でA3枚だからかなり良い。スタンが無いと日付跨ぐと令呪でずっと無敵ができるから流石にアウトなんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-04 11 11 22 性能とキャラの扱いに落胆したみたいなこと書いたわ。少なくとも唯一ストーリーに登場しないで実装されたよくわからん鯖みたいになってるキャラ方面のフォローはしたほうがいいんじゃないかとも書いといた - 名無しさん 2017-02-03 19 43 07 とりあえず、今のゲームバランスと噛み合ってない鯖に関してはテコ入れお願いします的なことは書いといた - 名無しさん 2017-02-03 19 46 53 箇条書きで「エルキドゥの強化」とだけ書いたな。大事なのはどれだけ多くの人がエルキの強化を望んでるかを運営に知らせるかだと思う - 名無しさん 2017-02-03 20 10 48 お、イスカンダルのN/Aがサイレント上方修正されたか。この調子でエルキにも・・なにとぞ・・なにとぞ・・なんでもs（ - 名無しさん 2017-02-03 19 58 03 騎乗のランク上がってQ性能が上がったり、宝具強化来たり、NP効率がサイレントで上がったり…エルキにこそ欲しい物がモリモリと - 名無しさん 2017-02-03 23 42 21 騎乗ランクは不具合修正らしいので良いけど、イスカだけNP効率上方修正はマジで意味不明。不遇鯖全員直せよと言いたい - 名無しさん 2017-02-04 00 54 50 さっさと幕間追加して、しれっとSRあげてほしいな。 - 名無しさん 2017-02-04 18 20 57 あれは絶対評価でも十分置物だぞ。星もかなり吸っちゃうし、生のままだと宝具でスタンする上、宝具はまず敵の宝具に合わせなきゃならないからカード配分によってはエルキの攻撃力が低いとかそういう問題じゃなくなる邪魔度なら負けてない - 名無しさん 2017-02-03 20 25 19 付け間違えたわ。あとどうでもいいけど、エルキとジャンヌはスキルが死にまくってるのは似てるよね。１つだけ有用のがあって、他はゴミなのはそうそういない気がする - 名無しさん 2017-02-03 20 27 25 しつこい。横から木の話題に出てもないキャラを貶し始めた挙句枝も付けずに話引っ張るって恥を知らんのかお前は - 名無しさん 2017-02-03 20 49 46 宝具後の１Tでチェイン阻害するのが精々だし、A中心の構成はある程度カード切っていくだけでも宝具回せるだろ？こちとら切ることに一切のメリットが無いカードが常時混入のうえにサポ性能皆無だぞ、格が違う - 名無しさん 2017-02-03 20 55 27 置物だろ。無敵要塞なんだから。鯖が相手なら活躍するスキル2つとほぼ3万超えと同等のhp。カード配分も味方の宝具回転が上がるA3+1枚。あっちは使い道が強鯖の耐久しか輝かないだけ。ジャンヌ以上に星吸う上に居た所で味方に何のメリットスキルも無いしQ撒かれても誰が特するんだって話。 - 名無しさん 2017-02-04 09 14 07 ランサーとルーラーはルーラーの方が吸うんじゃなかったか？ - 名無しさん 2017-02-04 10 35 03 ルーラーってアヴェンジャーより圧倒的にクラス相性優れてるよな…邪ンヌが強いのと火力が優先されるシチュが多いから勘違いしてるけどジャンヌも普通にぶっこわれ鯖だと思うんだけど - 名無しさん 2017-02-04 10 40 25 ジャンヌを下げるわけじゃないけど、クラスで全ては決まらない。補正で能力が不当に下げられてるアサシンはカタログスペックだけ見たら弱い方だけど、ジャックとか最強の攻撃鯖の一人やぞ。クラス相性が良くても、それを活かせないスキル構成や能力だと宝の持ち腐れだ。邪ンヌと同じスキル構成のルーラーが出たら正しくぶっ壊れだけど、ただルーラーってだけでぶっ壊れはないぞ - 名無しさん 2017-02-04 12 48 11 クラス補正じゃなくて相性の話じゃね？防御面で超越してるルーラークラスと防御に特化したジャンヌのかみ合わせがぶっこわれレベルってことだろ。地味にクラス補正も狂讐と同じ110%で最強だけどさ。 - 名無しさん 2017-02-04 14 37 58 ジャンヌが壊れとか一度でも運用したらとてもじゃないがそのセリフは出てこないわ…初期に持て囃されてたのはあくまで他鯖がロクに再臨できない状態の時にまともに育成できたから 敵のHPが等倍のジャンヌで問題ない低さだったからだし 防御に特化とか言ってるけど防バフ自体は2Tスタン付き宝具で5%付くだけだしタゲ集中もない防御鯖とか役に立たないぞ - 名無しさん 2017-02-05 01 27 22 せやかて工藤、ジャンヌより硬い鯖って多分誰も居なくね。タゲ集中なくても全体無敵張れる時点でどうでもいい話だし、居残るだけで十分価値あるよ - 名無しさん 2017-02-05 11 01 07 マーリンも全体無敵貼れるし、１回とはいえ全体回避貼れるアーチャーもいるからそこまで長所でも無い、スタンのせいで宝具回しにくいし - 名無しさん 2017-02-05 13 43 21 ジャンヌは基本クラス相手なら実質体力二倍だからどこに出しても全体無敵の抱え落ちが無いのが長所だな。回し辛いとはいってもCTの制約が大きいスキルよりは回す構成も組みやすいし。更に言うと裁決でのスタン付与も普通に見逃せない程度には強い - 名無しさん 2017-02-05 13 51 20 マーリンは本体がそこまでタフじゃないし7Tに1回しか無敵貼れないから耐久性ならジャンヌのが優れてる。ダビデトリスの回避はCT6なとこ以外は無敵の劣化だからそっちと比べても明らかにジャンヌのが優れてる - 名無しさん 2017-02-05 14 42 34 宝具のスタンという点で圧倒的なデメリット背負ってる上にマーリンとはサポート力で雲泥の差だから 少なくともレイドや高難度でジャンヌ必要だわってなったことないし 別にジャンヌ使ってクリアできないとは言わんが使わない方が遥かに楽 耐久性に優れていたところでこいつだけ生き残ってどうすんの状態になるのがジャンヌだから - 名無しさん 2017-02-05 22 21 57 無敵とスタンと星撒けるだけエルキより大分マシだわ - 名無しさん 2017-02-06 01 17 16 エルキよりマシかどうかの議論は置いといて少なくとも壊れとは程遠いわな - 名無しさん 2017-02-06 19 17 48 ここエルキのページなんだからせめてエルキに絡めなよ。ジャンヌの話したいだけならジャンヌの所でやってどうぞ - 名無しさん 2017-02-07 13 20 23 ジャンヌが壊れとかトンチンカンなこと言ってるからじゃろ エルキが強いとは微塵も思っちゃいないがエルキsageたさでアレを持ち上げるのは見当違いよ - 名無しさん 2017-02-07 16 21 46 よく考えたらそもそも恒常に引ける☆５槍は全部ゴミという 上乳上はストーリー限でその辺は微妙だが - 名無しさん 2017-02-03 23 45 39 槍ヴラドは有能だから・・・・・ - 名無しさん 2017-02-04 02 20 25 槍福袋とか誰が引くんだよこんなもんって感じだったしなぁ - 名無しさん 2017-02-04 08 45 57 てめー喧嘩売ってんのか？引いた人バカにしてんのか？ - 名無しさん 2017-02-05 13 44 40 ハズレしか無いのにわざわざ3000円ドブに捨てる方がバカだろ - 名無しさん 2017-02-05 13 56 46 獅子王ハズレとかお前のハズレ基準どんだけ広いんだよ、お前みたいなやつは一部のぶっ壊れキャラ以外全員弱いとか言っちゃう感じの人なのかな？ - 名無しさん 2017-02-05 14 10 17 槍福袋引いた人全員にそれ言ってみ？ - 名無しさん 2017-02-06 19 38 31 今、恒常高レア槍って何人いるんだっけ？ - 名無しさん 2017-02-04 08 50 02 ☆4でも悲惨だぞ。恒常だと当たりは槍ヴラドくらいで、エリちゃんは強いけど超晩成 フィンとアナは…うん - 名無しさん 2017-02-04 11 43 03 ぶっちゃけフィンは強化クエが開始したら強化される筆頭じゃないだろうか。星4、千里眼、強化クエ未実装組とエルキの万倍は強化される可能性がある。能力はオンリーワンだし、あのCTでも救われそうな気がするから未来がある鯖だと思う - 名無しさん 2017-02-04 12 44 10 でも、現状だとレアプリ筆頭でしょう？ - 名無しさん 2017-02-04 15 00 48 レアプリ筆頭では無いな、もっと酷い鯖多いし星4槍の中では強い方 - 名無しさん 2017-02-05 13 46 21 もっと微妙な鯖はたしかにいるが、☆4槍8体の中じゃアナの次くらいに酷いような… - 名無しさん 2017-02-05 23 14 53 ランオルタ李書文はスト限だし、清姫邪ンタは無理だろ、恒常の中だったらエリザは火力期待０だし、アナは論外、ヴラドは特攻入ったら最強だけど基本盾役だからフィンが中途半端とはいえ火力出しやすくはある - 名無しさん 2017-02-06 19 46 54 恒常の中に限っても、宝具火力だけ出しやすくても、あのNP効率と素殴りではなぁ…実用性ではヴラド、エリザに劣るような気がする。それにキャラ的に見て、アナとどっちをレアプリにするかって言ったら…ま、人によるか - 名無しさん 2017-02-06 21 50 52 エリちゃんって強いの？3T40%バフ以外使い道ないと思ってたから育ててなかったわ - 名無しさん 2017-02-04 15 11 59 本体性能は微妙だけど、単体相手に女と並べたときのダメージ増強が拷問＋嗜虐で計60%に達するのは中々。ワンキルパーツになる日が来るかもなってことで一応育ててはいる - 名無しさん 2017-02-04 18 29 09 ち、乳上・・・ - 名無しさん 2017-02-04 18 23 01 乳上は地味にスト限じゃないっけ？ - 名無しさん 2017-02-04 18 35 09 恒常の話だから - 名無しさん 2017-02-05 13 47 42 ツイッターとか見てると男女ともに（特に女から）人気だな。まぁだからこそ強化を望む声が大きいんだろうが。もちろん性能厨やアンチの声もめっちゃでかいが。俺もかなり好きだからアンケに強化書いた運営頼む特にスキル - 名無しさん 2017-02-04 09 22 59 性能とは関係ないけどこの男性女性どっちと言われても納得できる声の演技は本当に凄いと思う - 名無しさん 2017-02-04 15 09 25 これはやけくそ強化でぶっ壊れ科あるな - 名無しさん 2017-02-04 12 57 39 むしろそれくらいヤケクソにならないとコイツはPTの邪魔にしかならないのがな・・・。ゴミスキル２つとゴミＱ３枚渡されたらどんな鯖でもこうなるわ。 - 名無しさん 2017-02-04 16 20 10 絆礼装辺りに確率で相手スタンとか唯一性欲しかった - 名無しさん 2017-02-04 14 52 23 男性鯖HP10分の1、女性鯖ATK10分の1みたいなイベントがあれば輝けるかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-04 15 12 07 ただしジャッジは黒髭基準 - 名無しさん 2017-02-04 18 30 20 性別不明は両方10分の1だったら死ぬけどな - 名無しさん 2017-02-05 14 07 10 エネミーとかの環境側でエルキが活きる状態を作るなら性別限定デバフのバーゲンセール、テコ入れならイスカに倣ってN/A修正ってとこかね。とりあえずQが稼げるカードになりさえすれば問題は大方片付くんだよな - 名無しさん 2017-02-04 18 34 13 宝具火力のスカハサと星、NPの槍玉とかいう2トップ。こいつら相手に差別化出来るのか - 名無しさん 2017-02-04 18 37 10 ようはQを振るメリット、場に居座るメリットがありゃいいんだ。Qで宝具に繋げられるようにさえなれば、槍玉と同じく回転力で勝負って一応言えなくはない。…なおA性能が既にぶっ飛んでる以上N/A修正は望み薄な模様 - 名無しさん 2017-02-04 18 42 31 ジャック並みにQで星が出れば・・・・・ - 名無しさん 2017-02-04 18 44 33 宝具がBの時点で宝具撃つとQ3チェインが途切れる＝次ターンにクリが安定しなくなる＝クリパにもならないという悲しみ。かといってQ宝具にされるとマーリンの加護も受けられなくなるという… - 名無しさん 2017-02-04 19 37 24 エルキドゥがメイン火力でマーリンは微妙だから素直にQ宝具でいいだろう - 名無しさん 2017-02-05 10 40 39 素直にQ宝具ならクイックPT行きやな。スターがアーツに入ったら使えば、そこそこ威力のある宝具を使えるわけだし - 名無しさん 2017-02-05 10 43 39 道中星稼いで貰って最終戦で宝具ブッパで十分強い鯖になれるけどな - 名無しさん 2017-02-05 13 50 37 残念だがA5ヒットでA1枚の本来のN/Aは0.43前後、それがエルキはN/A0.53と優遇されてるんだ…つまりN/A引き上げというのはまず無い。スキル強化でNP獲得量アップを望む位しかNP効率面の改善は無理だろう… - 名無しさん 2017-02-04 20 24 04 こういうのをやってるあたり、こいつは調整不足で弱くなってるんだと思うわ。翁といい、エルキといい、明らかに一枚アーツを高性能にしてるから、何かしら目指していたものがあったんだと思う。翁はわかるけど、エルキはわからないのだが - 名無しさん 2017-02-05 10 45 00 新しいタイプの鯖作ってみたけどいざ使わせてみたら噛み合わなすぎて文句多発しちゃっただけだろ - 名無しさん 2017-02-05 13 52 59 人はそれを調整失敗という - 名無しさん 2017-02-05 13 55 14 初期孔明よりは全然マシなんだがね、サポート鯖なのにろくにサポート出来ないとかちょっと酷すぎた、その点エルキドゥは無駄に宝具高火力だから師匠持ってない人は使えるレベルだしねぇ… 本当微妙な鯖だよな〜 - 名無しさん 2017-02-05 14 05 44 まさに絶妙 - 名無しさん 2017-02-05 14 30 42 運営「誰だ⁉︎」エルキドゥを引いて育てたカルデアマスター「ロム兄さん⁉︎ - 名無しさん 2017-02-05 14 08 57 すまん。調整不足じゃなくて調整失敗だな。間違えたわ - 葉 2017-02-05 16 35 24 バレンタインイベントが希望だ - 名無しさん 2017-02-05 02 10 13 だがその希望は なんと 絶望に似ていることか―――― - 名無しさん 2017-02-05 19 36 44 イスカンダルのN/A向上案件は。運営史上初の基本性能テコ入れってことでいいのかね？エルキの幕間もワンチャンあるかも。 - 名無しさん 2017-02-05 21 25 26 あれは本来与えられるはずだったN/Aへの修正だからな…まあエルキの場合は失ったクラススキルが復活ならチャンスありかもしれん - 名無しさん 2017-02-05 22 44 44 気配感知をクラススキルにしなかったのを修正して欲しい - 名無しさん 2017-02-06 01 24 54 本来ってどこ情報だよそれ - 名無しさん 2017-02-06 05 29 02 イスカンダルはN/A計算式より低いN/A値で意図的に下げられてる。こういうキャラは他にもいるけどエルキはむしろ計算式より優遇されててこれ。 - 名無しさん 2017-02-06 08 02 04 上にもあるけど、調整失敗の類であって、別に不当に下げられてる訳じゃないんだよな。とにかく噛み合わせが悪過ぎる。スキル１つ１つもそうだけど、エルキは間違えてるとかじゃくて仕様通りに作った結果の失敗作 - 名無しさん 2017-02-06 08 15 19 TIPSのとこの考察→その他パラメーターとステータス算出…のところの計算ではじき出される数値よ - 名無しさん 2017-02-06 12 28 39 単純に特攻抜きでの宝具火力一点突破鯖として考えるのが一番なのかもね、結局 - 名無しさん 2017-02-06 13 50 01 ただ、多少出る方ではあってもそれ目当てに起用するほど火力出るかっていうとな。スト限とはいえジャガーマンが重なってたりするとダメージ負けるレベルだし - 名無しさん 2017-02-06 14 10 40 ジャガーマンが宝具5になるならエルキドゥは3とか4くらいになるだろうな - 名無しさん 2017-02-06 19 50 51 ねーよ - 名無しさん 2017-02-06 20 34 02 自己バフ・デバフ・耐久・宝具火力・星出しとなんでもできる万能キャラとして作られたんだろうけど、その実すべてが中途半端な器用貧乏。万能キャラそのものがバフが重複しまくるこのゲームに向いてないのかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-06 14 47 26 別にスキル構成的にはそんなキャラでも全然いいんだけど、だったらこの物足りなすぎるQ性能をどうにかしてくれ - 名無しさん 2017-02-06 15 52 43 槍ヴラドは万能キャラとして成り立ってるんじゃ？エルキはいろいろな要素がかみ合わなすぎて・・・ - 名無しさん 2017-02-06 22 55 53 エルキのN/A低すぎて笑ってる。DW、どうにかしろ(無茶振り) - 名無しさん 2017-02-06 16 47 57 アーツのヒット数が減れば上がるよ()…ヒット数1のBと5のAを入れ替えてオリオンやマリーと同じN/A1にしてもらおう。そうすればAは死ぬが高性能Q使い放題やで - 名無しさん 2017-02-06 19 21 40 もはや、ＡとＢ無くしてしまえばいいのに - 名無しさん 2017-02-06 19 52 58 FGO初の1色染め型か 宝具込みQ6枚 ないな - 名無しさん 2017-02-06 19 57 16 もうエルキは孔明以上のてこ入れ頼むわ、それかもうキングゥを出してこっちを捨ててくれ。もう自分で何を言ってるかわからない。 - 名無しさん 2017-02-06 23 08 45 自分で自分が分からない・・・ つまり木主はジャガーマン！！ - 名無しさん 2017-02-06 23 15 50 Ｑ3枚あるのが「特徴」ではあるけど「特長」になってないのがなあ。運営としては槍に他にいない新しいＱ3枚で差別化しようとしたんだろうけど…。せめてもう少し一枚でもスターがでればなぁ - 名無しさん 2017-02-07 10 40 34 星出しさせたいならせめてアサシン並みのSRにするかQ宝具にしといて欲しかったよね - 名無しさん 2017-02-07 13 44 56 つか槍版ジャックな性能でよかったと思うわ、真面目に - 名無しさん 2017-02-07 13 49 05 ほんとそれ。こんな死産鯖作る位ならそっちのが絶対良かったわ - 名無しさん 2017-02-07 13 53 53 それはそれでエルキファン以外はインフレインフレと喚いて、やっぱり荒れると思うね。多分、ジャッククラスはもう出ないんじゃねーかな - 名無しさん 2017-02-07 14 50 56 産廃増えるよりはずっとずっとマシだと思う - 名無しさん 2017-02-07 16 27 36 インフレか産廃か、っていうんなら産廃のがマシだろ。エルキ好きだけ良くってもゲームそのものを壊す第一歩になられちゃたまんないわ。まあ、流石にもうちょい上手くやれよ、とも思う出来だけどね、これ。 - 名無しさん 2017-02-07 16 32 41 インフレしまくるとガチャし続けられる高貴な家の子以外誰も得しないクソゲになるからな。 - 名無しさん 2017-02-07 16 44 56 まぁ、確かにエルキは幾ら何でも失敗し過ぎなんだよね。せめて山の翁ぐらいにして欲しかった。いっそバスター3枚の方が何とかなったんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-02-07 17 07 00 槍版ジャック出てもインフレならんだろ？それともジャックでもう破壊の一歩踏んでるってこと？なら一歩も二歩も変わらんだろ（暴論） - 名無しさん 2017-02-07 21 52 34 インフレか産廃かの二択の話してんだよ。煽るにしろ文脈読めねーお粗末な脳だな。ジャックの話したかったらジャックんとこいって構ってもらえや。もしくは穴掘って叫んでろ。 - 名無しさん 2017-02-07 23 05 05 槍版ジャックの話題から派生してるんだから間違ってはないだろ。最初からけんか腰だし、煽ってないのに「煽るにしろ」とか言いつつ勝手に煽られてぶち切れしてるし、なんだこいつｗｗｗ - 名無しさん 2017-02-08 13 22 32 マーリン実装してるしそこは結構微妙な気もするけどね - 名無しさん 2017-02-07 16 27 48 マーリンは一応差別化として互角やけど、ジャック式エルキとか狂ってるってレベルじゃなくね？ スカサハはともかく、他の槍連中が皆殺しにされるぞ。アタッカーだからモロに戦場が被る。孔明とマーリンと玉藻は使う場所が違うんです！で言い訳聞くけど - 名無しさん 2017-02-07 17 06 00 俺は謙虚だから剣スロ版エルキで我慢するわーカード構成も剣スロと一緒でｲｲｿﾞｲｲｿﾞ - 名無しさん 2017-02-07 17 28 57 あれ短い間の攻撃力だけならジャックすら上回ってるような気がするんだよなぁ。FGO最強のぶっ壊れスキル構成だと思うわ。これを星5限定とかにしなかった点だけは運営も謙虚だと思う - 名無しさん 2017-02-07 17 36 22 剣スロって全てのスキルが超越的にぶっ壊れだからな。しかも3つ全部クリティカル特化で宝具の追加効果も通常攻撃でぶった切れって感じでシナジー天元突破してるからな。謙虚とは一体… - 名無しさん 2017-02-07 17 44 50 あのぶっ壊れ円卓最強で金儲けしなかった点は謙虚やろ...エルキとは真逆の調整失敗だと思うが、あれが星5なら荒れ方は今までの比じゃないと思うわ - 名無しさん 2017-02-07 18 00 30 星3になって俺のカルデアにも来いってことだよ言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2017-02-07 18 05 52 こいつが星3だと宝具5になるのか...ステータスは下がるけど、なんか恐ろしさは変わらないな - 名無しさん 2017-02-07 18 13 50 ジャックは瞬間火力鯖じゃないからな…むしろ短期的に大ダメージ出すならもっと得意なのはわりといっぱいいる…まあ、剣スロはいずれにしろ壊れよ - 名無しさん 2017-02-07 23 19 14 ジャック式エルキなら宝具でのスタンとかデバフなしと考えると、ぶっ壊れでもなくね？神性スタンありなら神性絶対殺すマンになっちゃうけど。 - 名無しさん 2017-02-07 18 19 58 その理論だと女性特攻が付くから、宝具は現状と同じやろ。まさかプレーンな宝具とかなるわけないし、防御デバフを２つぐらいは重ねられそう - 名無しさん 2017-02-07 18 29 41 エルキで女性はおかしいから神性特攻としよう。特攻かデバフかのどちらかがついたとして、それでも☆5槍で住み分けできそうだし、ぶっ壊れじゃなくないか？ - 名無しさん 2017-02-07 18 36 41 流石にブリュンヒルデがやばくね？ 神性特攻だとイベントとかの有用性だとスカサハ超えもあり得ると思うのだが。何しろジャック能力なら０からでも行けるだろうし、流石に槍ジャックはない - 名無しさん 2017-02-07 18 43 50 ブリュンは今でも特攻と介添あるけど（微妙だけど）。スカサハは大正義確定スタンあるじゃろ？まぁこんな議論しても結局今のエルキに宝具でのスタンがある以上、「ジャックレベルのQ性能」は望めず、エルキが詰んでいることに変わりないよな - 名無しさん 2017-02-07 18 49 28 詰んでるのは当然同意だよ。まぁ、ジャックにはなれないよな - 名無しさん 2017-02-07 19 08 03 詰んでるのが当然（笑） エルキ底辺でないと許せない人かな？ - 名無しさん 2017-02-07 20 23 15 今、詰んでるのに同意しただけなんけど...? 元の話からして、別にエルキが詰んでるのを肯定するだけであって、詰んでて当然みたいな内容じゃないんだけど - 名無しさん 2017-02-07 20 44 52 元の話ってエルキが詰んでる話だっけ？ - 名無しさん 2017-02-07 21 06 07 この「○○版ジャックはない」の理由が理解できなくて「ジャック崇拝」にしか聞こえないんだよなぁ。別クラスだし☆5槍でも食い合うわけじゃないんだからどうでも良くね？ - 名無しさん 2017-02-07 18 53 50 いやぁ、それはないやろ。例えば単体スカサハ各クラスとかバサカ邪ンヌとか、どのクラスにおいても強くなる型はあるよ。例え食い合わなかくても、基礎性能差が出過ぎて差別化できないと思うわ。ジャックと山の翁とか、まさにそうじゃん。山の翁は弱くないけど、出てくる戦場が同じだから結局差別化しきれないよ - 名無しさん 2017-02-07 19 07 09 その言い分だとジャックと翁差別化できてないってことになんだが、それぞれ組むPT全然違うし単体で比べられても。殺鯖はQパ組みやすくてBパ組み難い点も考えてないし。邪ンヌとバサカは何を指してるのかわからんが。そもそも挙げてるスカサハが槍にいるんだから、ジャック型槍出しても2強になるだけで - 名無しさん 2017-02-07 20 21 01 差別化出来てないやろ。どう総合的に考えてもジャックの方が強いわ。まぁ、それは別鯖の論議になるから置いておくけど、よしんばスカサハとの2強になっても、それは他の槍鯖を置いていってるんだからな？ マーリンですら騒がれたのに、この上エルキまで既存連中より強かったら批判の的だが - 名無しさん 2017-02-07 20 43 17 差別化と強さを同列で考えてるのか……。反論も見当違い（マーリンが良くてエルキがダメ）だし。「マーリンレベルが騒がれる」ならジャックレベルならそれ以上で、スカサハ越えっすか？やっぱジャック崇拝じゃないか - 名無しさん 2017-02-07 21 04 37 アタッカーとサポーターを同列に考えてる時点で論外だよ。孔明、マーリン、玉藻は根本的に入るPTが違う。でも宝具しか取り柄がないスカサハ(クリアップは確率で安定しないから除外)とスター、NP効率で上回るジャックタイプだと超火力系鯖がある意味一番輝く対ボス戦での安定感が違うだろ。イベ礼装だとスカサハはあんまり宝具を撃てないのは周知の事実だし、威力以外の汎用性では大幅に上回るぞ。流石にそうなったら総合的にどちらが上回るからは自明の理だろ...まあ、言ってて虚しくなってきた。所詮、妄想でしかないからなぁ - 名無しさん 2017-02-07 21 10 37 アタッカーとサポーターを同列に考えてるって、先にそっちが例で挙げたんだがｗｗ だから「強さ」と「汎用性」と「差別化」を同列で語られてもなぁ。もういいぞ - 名無しさん 2017-02-07 21 16 02 編成も何もかも別物になるジャックと翁を一緒くたで比べるとか、３回に２回くらいは両方入るスカサハの魔境を「確定じゃないから除外（ｷﾘｯ」とか、エアプが知った顔で語ってるようにしか見えんのじゃが。せめて仕様とか環境とか調べてから知ったかぶりしたらどうか - 名無しさん 2017-02-07 21 29 38 しかもその後に「孔明、マーリン、玉藻は根本的に入るPTが違う」とか言ってるんだぜ。ジャック強い翁弱いで思考停止してるよな - 名無しさん 2017-02-07 21 44 21 流石に三回に二回は論外じゃね？ オジマン以外の皇帝特権が敬遠されたのも近い確率だし、三回に二回って大切な時に外す確率だぞ - 名無しさん 2017-02-08 09 14 34 オジマン以外の特権持ちが両方入る確率と魔境の両方入る確率って近いどころか倍近い差があるんですがそれは - 名無しさん 2017-02-08 11 18 25 この程度の確率で論外扱いしてたらそもそも乱数で最大22%のダメージ差が出るこのゲームなんかやってらんないだろ - 名無しさん 2017-02-08 11 27 41 結局アレだよな。魔境でクリ安定しないから、とか言いつつクリ運用も可能で宝具火力もあってスタンも敵を選ばないスカハサ津江江 - 名無しさん 2017-02-08 11 24 57 スカハサ強えーエルキ要らねーって話に帰結するんだな。本当DWはカスだな - 名無しさん 2017-02-08 11 27 47 FGOってRPG要素よりもキャラゲー、ノベルゲー要素が濃い気がするしな…キャラ相応の性能ならそんな荒れないとは思う。ジャックみたいに弱鯖→最強格だったら、まだ喜ぶ人も中にはいるが…最強格→弱鯖のエルキは見事に誰も得しないから、なんだかなぁ。 - 名無しさん 2017-02-07 17 08 02 いやぁ、ゲームである以上、バランスを求める声は大きくなると思う。それでもエルキは弱すぎるから強化して欲しいけど、あまり強くし過ぎると今度はスカサハみたいにヘイトを買うからな。イスカンダルみたいに不遇期間が長くて活躍もあんまりしてなくても贔屓と言われる事もあるし、どうしても格差が出来れば批判は出るからね - 名無しさん 2017-02-07 17 16 13 どんな鯖が強くなっても大なり小なり荒れると思うしな…師匠はぽっと出のキャラがァ、征服王は設定的に格は高けど強くはねェ、だのと言われるところを、エルキは妙に叩き難い絶妙な位置にいた…はずだったと思う。まぁ、あまりに強過ぎると関係なくなるだろうけどね。 - 名無しさん 2017-02-07 18 11 05 イスカンダルは☆5の時点でえ？って感じだったし、そこにサイレント修正とか謎すぎる - 名無しさん 2017-02-07 23 08 36 いや流石にイスカンダルは星5だわ…原作ありで星5っぽくないのってジャックちゃんくらいじゃないの - 名無しさん 2017-02-08 21 46 46 ジャック、イスカ、沖田あたりはそれぞれ原作だと雑魚やで - 名無しさん 2017-02-09 03 46 03 強い鯖が必ずしも高レアって訳でもなかろ。要はそれに足る格があるかどうか、イスカはあると思うけどな。たしかに強くはないけど、エクステラでトップ鯖に数えられる程度には格はあるだろう。沖田ジャックはよくわからないけど、 - 名無しさん 2017-02-09 06 10 20 スキルで３Tスター発生があるだけでもまし - 名無しさん 2017-02-07 17 07 20 な評価になったよね。せっかくのHIT数がもったいない - 名無しさん 2017-02-07 17 08 11 鷹の瞳もどきがあれば強鯖の末席に名を連ねる事はできたかもしれないな。3Tだけ回転力凄そう - 名無しさん 2017-02-07 17 17 16 上でも言われてるけどエルキにはキス魔が理想系やな - 名無しさん 2017-02-07 23 09 27 エルキドゥピックアップ男になってるんですけど・・・許さんぞ！許さんぞぉお！ - 名無しさん 2017-02-07 18 18 31 性別：その他ピックアップとか星５じゃこいつしかいなくなるだろいい加減にしろ！ - 名無しさん 2017-02-07 18 21 22 それでも僕はエルキにはエルキでいて欲しかったんだ・・・ - 名無しさん 2017-02-07 18 26 38 黒髭が選んだのなら納得。エルキは黒髭的には女性扱いではないらしいからね - 名無しさん 2017-02-07 18 30 32 黒髭的には女性なんじゃ…？ - 名無しさん 2017-02-07 18 36 12 修正前の情報見てたんじゃないか？ - 名無しさん 2017-02-07 18 39 16 修正されたの知らんかった……エルキ持ってるのにエアプとは不覚だったわ - 名無しさん 2017-02-07 18 44 42 ピックアップしなければいい話では？ - 名無しさん 2017-02-07 18 36 39 キャラクター設定より儲けの方が大事にきまってんだろ！運営様が男と言ったらエルキは男なんだよあきらめろん - 名無しさん 2017-02-08 09 41 38 でもピックアップから露骨に外されたら文句言われるし、エルキ一体程度で儲けも何もないと思うが - 名無しさん 2017-02-08 09 57 10 数合わせと女人気高いらしいからそっちの財布狙ったんじゃね？今回のPUに対して思うことはお前、オカマちゃんだったのかよ…ってこと位 - 名無しさん 2017-02-08 10 13 32 オカマ扱いとかま～たDWによるキャラ潰しが入ったわけだ。やってられんな - 名無しさん 2017-02-08 12 21 15 バレンタイン礼装のキッチン☆パティシエールって地味にエルキにあってるんじゃなかろうか…NP獲得量とスター発生率の15％UPだからワンチャン並鯖程度にはなるんじゃ… - 名無しさん 2017-02-07 18 54 21 すまない・・エルキにスター発生upは意味がないんだ・・すまない・・・素のN/Aも酷いから15%では何も解決しないんだ・・すまない・・ - 名無しさん 2017-02-07 18 58 25 まじかー、ほんまどうにかして並程度にはやれる組み合わせはないもんじゃろうか… - 名無しさん 2017-02-07 18 59 38 何とも組み合わせない、つまり単騎性能なら並鯖に並べるかもしれない - 名無しさん 2017-02-07 19 01 41 無敵回避ガッツない鯖の中では並みかもね - 名無しさん 2017-02-07 20 24 22 エルキの最初の出番がチョコのお返しシナリオとは・・・このシナリオでもこいつキングゥじゃね？ってならなきゃいいが - 名無しさん 2017-02-07 20 38 35 DWならミスとか、もしくは何も考えずにキングゥの瞳の色でシナリオとかに出してもおかしくないw - 名無しさん 2017-02-07 21 59 46 ～だね、わかるとも！とか使ったら絶対に許さん。あれはエルキじゃなくてキングゥだからな - 名無しさん 2017-02-07 22 02 03 むしろキングゥに交換してくれ - 名無しさん 2017-02-08 12 51 33 スタメンに入れた状態で絆やっと８いったわ。絆礼装まであと60万だ。ここまで使い込んだ感想は弱くはないけど強くもない。雑魚戦闘では死なない。ランサー補正でQでもそこそこ火力だせる。 - 名無しさん 2017-02-08 06 18 53 エルキの絆礼装って全体500回復とかいうゴミだったような… - 名無しさん 2017-02-08 09 59 32 無条件で全員に沐浴装備って思えば悪くはないんじゃね？マーリンとかいう暴力がいるから霞むのは確かだけど - 名無しさん 2017-02-08 10 10 55 鯖相手は厳しいが、エネミー相手には相当硬いよね。まぁ槍補正をQ補正が帳消しにしていると捉えるか、Q補正を槍補正が補っていると捉えるかは、人によるんだろう… - 名無しさん 2017-02-08 12 59 13 槍って確か半分以上は騎乗持ってるからなあ… - 名無しさん 2017-02-08 21 42 26 あんまり話題になることはないけど☆5恒常の中唯一の単体宝具槍にも関わらず6章到達まで再臨2回不可、成長が凹型で60だとATKがエリちゃん以下、と新規にすら優しくないという。弓超級の金ピカをスタンさせる以外に役に立つ所はあるだろうか… - 名無しさん 2017-02-08 10 46 07 無課金で星4以上の槍がいないカルデアならあるいは… - 名無しさん 2017-02-08 11 00 17 師匠宝具１で余裕のワンパン圏内にある弓超級AUOをわざわざスタンさせるのも趣味の範疇でしか・・・ - 名無しさん 2017-02-08 11 06 36 前のネロ祭みたいに超高難易度で出てくれば・・・師匠でいいっすね。持ってなくてもフレに借りた師匠でいいわ・・・ - 名無しさん 2017-02-08 11 39 52 俺はエルキドゥからチョコが欲しかったのに、男鯖扱いなんだもんなぁ。どうせならいっそ女性PUにも入れろよ無能DWめ - 名無しさん 2017-02-08 11 38 35 実装からずっと暴落し続けたエルキの株が俺の中でとうとう監理ポスト入りを果たした - 名無しさん 2017-02-08 11 42 41 いっそのこと整理ポストに突っ込まれて一から作り直しちまえばいいのに - 名無しさん 2017-02-08 11 48 06 男だからって男性器ついてるとは限らんでしょ - 名無しさん 2017-02-08 11 50 51 えぇ……？ - 名無しさん 2017-02-08 11 59 02 もうこれわかんねぇな - 名無しさん 2017-02-08 12 00 22 6章最初に女性模して作られた～的な発言あったし体は女性、中身は男……？ - 名無しさん 2017-02-08 12 39 59 性の喜びを知りやがって！ - 名無しさん 2017-02-08 15 04 07 中国の宦官か何か？ - 名無しさん 2017-02-08 12 50 20 無性別ランサー(♂) - 名無しさん 2017-02-08 14 47 44 俺自身がランス♂になることだ - 名無しさん 2017-02-08 15 06 49 エルキの場合女性器だって作れるだろうし望めば体中にいくらでも生やす事だってできるだろう - 名無しさん 2017-02-08 12 27 46 気持ち悪い姿想像させんなや - 名無しさん 2017-02-08 12 42 20 SIRENの屍人かよ - 名無しさん 2017-02-08 12 47 08 メガテンでさえ複乳はあったけど複根はやらなかったというのに…特殊性癖すぎんよ誰得だよ - 名無しさん 2017-02-08 12 47 40 なんと奇遇な！！ - 名無しさん 2017-02-08 13 43 06 それなんて静岡 - 名無しさん 2017-02-08 14 24 59 全身に女性器はアルジュナが経験してるんじゃなかったか？ 別人だっけ？ - 名無しさん 2017-02-08 17 26 48 インド神話未来に生きすぎじゃねぇかなマーラ様といい - 名無しさん 2017-02-08 19 31 29 アルジュナは知らんが、親父(インドラ)の方は間違いなくやってる - 名無しさん 2017-02-08 21 48 56 エルキって神聖娼婦をもしてるから女性寄りの姿してるんじゃなかったっけ？男？？え？？一番のエアプは運営 - 名無しさん 2017-02-08 23 02 26 良かったな。チョコに関しては運営エアプじゃなかったぞ - 名無しさん 2017-02-09 06 52 32 おい！エルキ両方にいるぞ！wwチョコもらえてよかったな上の木の人w - 名無しさん 2017-02-09 00 41 21 やったぜ！ - 名無しさん 2017-02-09 01 07 01 チョコを渡すも貰うもできる…エルキドゥならではのメリットだな！（アストルフォもだが - 名無しさん 2017-02-09 01 56 13 デオンくんちゃんさんも居るけどな - 名無しさん 2017-02-09 02 46 10 闇鍋ピックアップで来てくれた初の☆５ランサーだ。プニキとエリザでやりくりしてきた身としては唯々ありがたい。 - 名無しさん 2017-02-09 03 02 43 なんだかんだ、単体火力担当がいなければ渋々使うことも出来るからな。手持ちに孔明がいるならフレスカサハ借りてもいいかもしれないけど、礼装やらは自分で揃えたほうが応用効くし。今後スカサハガチャで数万溶かす覚悟か無課金引きする運がないのなら、育てておいても損はないよ - 名無しさん 2017-02-09 05 55 37 男性ピックアップで、さも強いかのように、目玉かのように先頭でドヤ顔してるのに違和感を感じる…いいか、後ろのメンツが欲しいからすり抜けるんじゃないぞ？ - 名無しさん 2017-02-09 03 24 05 自分はすり抜けてきた… - 名無しさん 2017-02-09 06 04 10 バレンタイで自爆出来る事が判明したな、後はスキルに追加だな！ - 名無しさん 2017-02-09 09 43 33 Xオルタは素直にQ宝具もらえてうらやましいなって思いました（こなみ） - 名無しさん 2017-02-09 11 02 27 正直、総合的にはエルキ以上に酷いような気がしなくもないが……ここでする話でもないけど - 名無しさん 2017-02-09 11 22 28 あっちは宝具Qとスター関連スキルがあるから、組み合わせによってはワンチャンあるぞ。NP貯めたい任意のキャラに確実に星配れるわけだし。 - 名無しさん 2017-02-09 12 15 55 性能で劣ると思うのは構わないが、総合的にはエルキ以上はないと思うけどな。マイルーム性能の高さ(可愛さ、台詞の数)、強化の可能性、キャラの濃さ、イベントでの扱い、限定だからヘイト集めにくいとかさ、あるじゃない。直感救済はして欲しいけど - 名無しさん 2017-02-09 12 24 37 総合的にってのは宝具がQだったり、スターダウンを持ってるとかのオンリーワン性を合わせても性能では、って話であって、そういうキャラクター性を加味してるわけじゃないと思うぞ。あくまで性能面での総合的評価だと思う - 名無しさん 2017-02-09 12 27 03 単純にカリスマ掛けてBで殴ってるだけでも恒常火力出るし、程よくあるQで宝具を狙いに行けるバーサーカーっていうだけでもエルキ以上には役に立つからそれはないです（ないです - 名無しさん 2017-02-09 12 29 19 下手にカード圧迫したりせんし支援もあるおかげで場に居る分には邪魔せんしな - 名無しさん 2017-02-09 12 39 17 回避もないバサカで素殴りがそこそこ程度しか火力が出ない＆素殴りでNPためられますよってやってもなぁと思う今日この頃。オニキ張りに耐久全振りならバサカの素殴りも強いんじゃが… - 名無しさん 2017-02-09 12 39 17 あっちはカレスコ頼らんでもいい分月霊積めるからそこまででもないかな、B3狙えないってデメリットもデカいけど。まあどっちにしろ↑でも言われてるが「PTの邪魔」っていう星５が割っちゃいけないラインを割ってる鯖と比べるのは失礼だと思う - 名無しさん 2017-02-09 12 49 37 ぶっちゃけスキルが2つ死んでるに等しい上、最後の１つもランダム性が高すぎる。しかも回避、無敵無し、そしてNP効率は槍王と同じ程度。セイバー以外にまともなバフなし。ごめん、十分オルタXもPTにいても邪魔な鯖だと思う。エルキドゥと同格だと思うぜ - 名無しさん 2017-02-09 13 29 09 回復はともかく直感は死んでるとは言わん。本人が吸わないんだから。でもってバフが持続の分恒常火力は他のバサカを上回るし、「槍王と同程度のNPを補正付火力で殴りながら稼げる」ってのはバサカとしては破格。エルキが何で邪魔扱いされてるのかもっかいログ見直してこい - 名無しさん 2017-02-09 13 59 43 当たり前だが、上回らないぞ。バスターの枚数と狂化補正、さらに言うならそもそも向上火力補佐ですら上がいる。使えばわかると思うけど、NP効率は良いとは言ってもサポート寄りなのにサポートしないと非常に事故死し易いから、エルキのように残って邪魔なんじゃなくて、良さを活かせず死んでしまうからPTにとって邪魔なのよ。ましてやこいつを生き残らせるためにPTを構築するなら、他のバサカの方がマシだ。金時のように一発屋でも無い、婦長のようにサポートも出来ない、オルタニキのように生き残れもしない、茨木のように素の良さが活かせない、とバサカの悪い面がでちゃってるのよ。だから同格だと思う。まぁ、実用性は皆無だけど、面白い事は出来るから、楽しさは上かもしれないね - 名無しさん 2017-02-09 14 09 04 エルキのページまで来て他キャラのdis始める時点でお察しではあったけど、言ってることメチャクチャだぞ。バフ込の実質ATK13000越えに槍王並のNP効率あっても無視、火力補佐の上は婦長っていう１から１０まで別物のバサカなのにそれも無視、そもそもメイン＋サブ＋サポートで組めばサブがバサカでもそう簡単に死なないのにサポートを無いもの扱い。単に既存バサカと同じ運用やろうとして失敗してるだけじゃん - 名無しさん 2017-02-09 14 12 10 「場にいればとりあえず火力とバフで役には立つのに工夫しないと死ぬ」って鯖と「サポート皆無の自前火力星３並みで下手にカード特化してるせいで“そこにいるだけで運用を妨げる”」って鯖を一緒扱いは無いな、無い - 名無しさん 2017-02-09 14 14 15 槍王並のQがある時点で「エルキドゥと同格」ってのはエアプかログ見てないかのどっちかだな。邪魔扱いするなら「ダメージもNPも稼げないQが配分カードを圧迫しまくる」くらいやってからだ - 名無しさん 2017-02-09 14 01 22 しれっと槍王使っていたら死んでも言えないような台詞言ってるけど大丈夫か - 名無しさん 2017-02-09 14 09 23 基本的に新規星５の実装直後に沸いて出るこの手の手合いって検証とかやっとらんから仕方ない - 名無しさん 2017-02-09 14 17 20 実際あれだよな。あいつで戦えるから、って意見にはエルキは宝具ぶっぱとして使えるから並みに無理がありそう。両者ともにそうなんだけど、圧倒的に上がいすぎて、ふーん、で？ って気分にしかならないわ - 名無しさん 2017-02-09 14 33 08 エルキ強化強化うるさいから下には～ってことで登場したんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-09 12 56 44 エルキ以下じゃないって言ってる人もいるし、そういう事はないんじゃない - 名無しさん 2017-02-09 13 26 04 ぶっちゃけ強くなくても許される鯖と、そうでない鯖っていると思うんです。特攻以外の弓以上にセイバー絶対コロスマンっていう個性も、NP効率の良さもあるから…それはちょっと - 名無しさん 2017-02-09 14 13 19 弓以下じゃね？ 特攻込みでもOC1だと弓王やギルガメッシュに負けるぞ。男性特攻入ればオリオンにも勝てない - 名無しさん 2017-02-09 14 15 51 あ、すまん。特攻は抜きなんだな。でも単体弓の弓王にも負けるし、弓以上の絶対コロスマンは言い過ぎだと思うぞ - 名無しさん 2017-02-09 14 18 38 サブアタッカーなんだからXオルタで殺し切る必要なくない？手と直感で弓に星回すのもお仕事の一つなんだし - 名無しさん 2017-02-09 14 20 19 いや、弓以上のセイバー絶対コロスマンじゃないってだけよ。サブアタッカーとして云々は分からなくもないけど、どっちにしても弓以上じゃないよね、って話 - 名無しさん 2017-02-09 14 24 39 まあエルキと同じさ。「宝具強化来れば」…だよ。来さえすれば対剣男特攻オリオンをも上回るし弓王と同じ位になる。エルキだって宝具強化来れば特攻無し師匠越えられるしな - 名無しさん 2017-02-09 14 24 33 ミス。来さえすれば対剣男特攻オリオンをも上回るし「仮に宝具強化来たあとの弓王でも同じ位になる」 - 名無しさん 2017-02-09 14 26 32 たびたびすまん…オリオン男性特攻は上回れんわｗあれ特攻100％だから2倍だったわ - 名無しさん 2017-02-09 19 37 36 ヒロインXは実装後、ほとんど間を置かず宝具強化が来たから、割とすぐ来るのかもね。 - 名無しさん 2017-02-09 14 29 17 エルキと違って何をやらせたいかわかるし、カード構成がましな分エルキよりは未来あるだろうなあとは思う - 名無しさん 2017-02-09 15 48 31 あかん、今回は女性鯖しかでないから、ジャガーの宝具が上がってまう…必然的にエルキに唯一許された宝具ぶっぱ役が脅かされることに… - 名無しさん 2017-02-09 14 27 11 全然上がらないんですけど、私のFGOにはジャガー実装されてるんですかね……まぁ、普通にエルキ使ってるし、ジャガーきても育てないけどさ - 名無しさん 2017-02-09 14 31 05 やっぱジャガー出やすいよな今回・・・。総合スペックがいい勝負っていう恐ろしい事態を「スト限は宝具重ならないから（震え声」っていうのでどうにか回避してきたのに - 名無しさん 2017-02-09 14 31 27 ジャガーどころかまさかの槍オルタ引いちゃってエルキのスキル上げなきゃよかったと軽く後悔してる - 名無しさん 2017-02-09 14 39 46 既出かもしらんがエルキにほしかった特攻とNPチャージ、今回のショコラ礼装で実装だな。師匠でおｋでしかないけど - 名無しさん 2017-02-09 16 47 04 ○○でおｋは半分ぐらいの鯖の存在意義を奪うからNG。エルキを使うことを前提で喜ぼう、うん - 名無しさん 2017-02-09 17 13 52 ○○でおｋはゲームがつまらなくなるんだと思うんだよなぁ。全員同じ装備になるオンゲかよと。何とか上手い調整してくれないものか。 - 名無しさん 2017-02-09 19 18 59 全員基盤から違う性能を持ったゲームですらスカサハとエルキ並みに能力差のあるのはザラだからな。ましてやクラスに縛られる上、それが何体もいるゲームで横並びはちょっと難し過ぎると思う - 名無しさん 2017-02-09 20 14 45 クラスに縛られるって相性すら無視しろなんて言う訳ないだろ。Xオルタにしろ強みのない鯖作ってどうするのって事。せめて一長一短にしろって話。 - 名無しさん 2017-02-09 20 40 11 ちゃうちゃう。他のゲームと違って、クラスっていう大きな枠組みに囚われてしまうから、どうしても難しいって事や。ここほどじゃ無いけどクラス被りのするゲームの代表かつ長い歴史のあるFE(ソシャゲじゃないよ)でも同じように産廃とかいるし、剣士とか魔術師とかそういう同類としての枠組みがあると差別化は難しいよ - 名無しさん 2017-02-09 21 37 38 それにしても、下げる鯖を間違えたな…まぁ、弱くする意図は無かったのかもしれないが、Q3は実験的すぎた。案の定… - 名無しさん 2017-02-09 20 44 56 一応、ここで言われてるよりかは全然使えるな。自前でスカサハ持ってるとだいぶ評価変わっちゃいそうだけど、単体狂、単体槍もいないとイベントでの最終WAVEの火力担当として何とかやっていけそうだわ - 名無しさん 2017-02-09 17 15 11 まぁ結局自分の所で活躍してくれればそれでいいんだよな - 名無しさん 2017-02-09 17 25 37 自分の所で活躍してくれない人が多いからこの状況なのでは… - 名無しさん 2017-02-09 18 32 37 それは強いんじゃなくてほかに選択肢がないから使ってるってだけじゃ・・・ - 名無しさん 2017-02-09 19 46 17 一応、星4まで行くといなくは無いんだけど、自前で出せるバフの関係かどうかわからんけど安定して落とせないのよ。孔明がいなくてマーリンだけだから、バスター単体槍は便利だと思ってる。まぁ、強いとは言ってないよ。代用品かもしれないけど、他の人らと違ってスカサハとか持ってないから便利なだけ - 名無しさん 2017-02-09 19 52 04 それってここで言われてることでは（小声） - 名無しさん 2017-02-09 20 03 29 いや、ここだと、PTにいれると邪魔しかしねぇ、って言われてるけど、割と道中もスムーズにやって行けてるからさ。運もあるんだろうけど、Np0からでも補助の20あれば余裕で、無くても溜まるぐらいだったから、言うほどか？って気分になった - 名無しさん 2017-02-09 20 11 20 性能欄じゃなくてコメ欄の話かい？性能欄ならほぼ君の言った通りのこと書いてあるよ。コメ欄の内容はそれを踏まえたうえでの議論だからね。 - 名無しさん 2017-02-09 20 16 01 コメ欄との印象が違いすぎてるってのはあったね。ひたすら使えないって言われてたから、もっと使えないのかと思ってたわ。ここのコメ欄だとNPは全く溜まらならみたいな事ばかり見えてたからさ - 名無しさん 2017-02-09 20 19 02 今コメしてる人はある程度戦力整ってて、それでも最高レア鯖として何とか使える道を探した後に挫折してる現状を嘆いてる感じだから。。 - 名無しさん 2017-02-09 20 24 27 そういうもんな。なんか、育てる事自体が間違えみたいに言われてたから、見る前に育てて今日まで使う機会がなかったから、ちょっと後悔してたわ - 名無しさん 2017-02-09 20 26 30 他の高レア単体槍がいる状況でなら、育てる優先順位が低いのは間違いないけどねぇ。ほぼ同時期にサンタジャンヌ配布されたから、微・無課金はそっち育てやすかったし - 名無しさん 2017-02-09 21 55 55 最近始めた者だけど7章でたまに神性スタンが使えたから完全産廃じゃないと信じてる。 - 名無しさん 2017-02-09 19 23 50 とりあえず初心者なら先に槍ニキ育てるのおすすめ。その後に微・無課金で金槍入手限られてるならエルキ育てたらいいかと。 - 名無しさん 2017-02-09 20 07 43 枝書いたものだけど、7章まで進んでるなら初心者ではないよな。見当違いの内容だから流してください - 名無しさん 2017-02-09 20 09 30 横からだが、7章初心者は実在すると思うから気にしなくて良いと思うぞ。フレと自前である程度やっていけるから、あんまり戦力の整ってない人は結構いる - 名無しさん 2017-02-09 20 16 09 なんだかんだ星が出るからAQクリティカルも割と出てNPも貯められるし、☆4レベルなATKでもないからそれなりにダメージは出るし、宝具撃ちたいのにNPが全然たまらないアストルフォレベルかと思ってたけどそんなことはなかった。ただ第二第三スキルはほとんど使わないからそこをなんとかして欲しかったな - 名無しさん 2017-02-09 20 12 00 Q補正で実質☆4レベルのATKではあるけどね。たしかにAクリできればNPはグイッと貯まるから、EXを多用するエルキを主軸とした構成だったら使えはするよね。 - 名無しさん 2017-02-09 20 27 58 エルキ自体が強く無いのはわかるんだけど、アーツがクリティカルすると一気に溜まってなんか気持ち良い。多段ヒット系だから、エフェクトと音もなんか小気味良いし、楽しくなってくるわ - 名無しさん 2017-02-09 20 39 38 たしかに…修練場でギルと戯れてる時の楽しさは、槍玉にも似て楽しい。EXが思った以上にダメ稼いだりするしね。まぁやっぱ殴ってると時間かかるけど、 - 名無しさん 2017-02-09 20 56 50 分かる。使うの自体はモーションいいし面白いんだよね。 - 名無しさん 2017-02-10 15 39 26 これは正直いちゃもんなんだけどＱＱＡでＮＰ貯めるよりＡＱＱで貯まるようにしてほしかった - 名無しさん 2017-02-10 15 51 54 星吸わないから上手くEX繋げるか星補助してくれる鯖セットなら良いんだろうな - 名無しさん 2017-02-10 16 40 49 今更だけどこのステータスで狂なら結構たいしたものだったかも - 名無しさん 2017-02-10 08 27 15 説明テキストだいぶイイ感じになったのな。丁寧に、客観的に、しかしはっきりと「弱いです」と伝えている - 名無しさん 2017-02-10 13 35 19 ここまでくるとなんかもう泣けてくるな・・・星4にも脅かされると書かれる星5ランサーなんてそうそういないだろうよ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 13 39 22 丁度今女性PUのお陰でジャガーマン宝具5が劇的に楽になって、恒常では貴重な単体宝具火力というメリットすら薄くなっていく…というかジャガーマン強すぎる。 - 名無しさん 2017-02-10 15 10 38 宝具5のジャガ姐の火力はOC300宝具1エルキを超えるという現実。しかも必中内臓である。 - 名無しさん 2017-02-10 15 37 20 正直、宝具BBされるとエルキじゃ敵わないよね…クリで殴られるとどうしようもない。耐久もよくてどっこいで、キャラの濃さなんて惨敗…まぁこれはエルキが弱いと言うより、ジャガーが強過ぎるのもあるが - 名無しさん 2017-02-10 16 52 18 ぶっちゃけジャガーマンのスキル構成は何もかもを詰め込みました、って感じだからなぁ。他のゲームなら良くも悪くも、エルキとスキル構成が逆になったかもしれん - 名無しさん 2017-02-10 17 13 44 宝具ぶっぱ役は瞬間火力命だものな、これがエルキに場に留まるメリットがあって、宝具二撃目が撃ちやすかったらば多少話は変わったかもしれない。 - 名無しさん 2017-02-10 16 58 50 宝具Bなんだしジャックと違って宝具絡めた連発できないんだから、Qの星出しNP獲得、Aとは別レートにして強化してくれりゃいいのにな - 名無しさん 2017-02-10 17 40 28 単純に風磨と同じようにNP効率は今のまま、星出しだけジャック級でも何とかなるような気がしないでもない - 名無しさん 2017-02-10 17 41 49 それは厳しいだろうなぁ。アサシンが星出し多めなのってクラス補正で低下しかもＱで威力が下がるからとかで多くしてるんじゃないのかな。まあ同じクラスでみたらエルキもＱばっかりで殴りは弱くなるが。すごい星出せるなら普通に活躍できそうだが・・・ - 名無しさん 2017-02-10 17 45 44 いくらジャガーマンが強いっつっても師匠や槍玉と枠争えるかと言えば当然無理なわけで、星４に脅かされるどころかガチで星３と総合性能を争うアタッカーってもう何なの - 名無しさん 2017-02-10 17 46 38 いつからエルキがアタッカーだと錯覚していた…？ - 名無しさん 2017-02-10 17 53 18 エルキはサポート・・・サポート・・・？ - 名無しさん 2017-02-10 18 13 58 ジャガーマン自体が星４並の性能ってはあると思う。宝具５ジャガーマンは下手な星４槍鯖連中より強いんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-02-10 17 53 24 生存性なら☆５のＨＰと回復スキルで勝ってるから・・・（震え声 - 名無しさん 2017-02-10 17 48 26 …生存させる意味がねぇのが辛い。ジャガーもジャガーで矢避け(2回)持ってるしなぁ - 名無しさん 2017-02-10 18 05 39 生存性方面は槍ニキに負けてないか？つーかランサーの星3強いな… - 名無しさん 2017-02-10 18 06 37 つーかこのゲームの特性上、レア度関係なく強スキルや狂スキル持ってるから、ステータスが絶対じゃないのがヤバイ。他のゲームだとステータスは絶対の数字だけど、このゲームは状況や組み合わせによっては容易く超えられるからね - 名無しさん 2017-02-10 18 12 31 それ言ったら、だいたい皆負けるから無しだな。あくまで同じ役割の中で比較しないと訳分からなくなるよ。 - 名無しさん 2017-02-10 18 27 19 単体槍鯖の役割の中で、火力でジャガーに負け、耐久なら槍ニキに負けるってことでは？ - 名無しさん 2017-02-11 10 58 03 いやそうだが、さすがに比較の意味がないんじゃない？兄貴と耐久競り合えるのは全鯖通してもそういないし、同じ役割の中で比べてやらないと…そこでもほぼジャガーに劣る訳だが - 名無しさん 2017-02-12 00 11 34 いや、だから単体槍で同じ役割なのでは？まぁ槍ニキは低コストで殿に置くこと多いから他の槍鯖と食い合うことがなくて特殊だけど。殿に置かない場合はPT構成的に単体槍を多く配置しないだろうから、やっぱ比較対象に入りそうじゃね？ - 名無しさん 2017-02-12 00 55 21 全くその通りで兄貴はちと特殊過ぎる気がしてたが、そういやエルキも殿起用が視野に入るんだった。宝具ぶっぱ役はジャガーで殿役なら兄貴…まさに前門の虎 後門の狼ですな、うむ。 - 名無しさん 2017-02-12 02 04 11 同じCTの回数回避があっちにあるんです・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18 13 34 変容でなんにでもなれるというのをやろうとしてＱ三枚で星だし、宝具でアタッカー、クリティカル率低下と防御ダウンでデバフ、回復で耐久とかしたのかもだけどどれも中途半端で結局いいとこなしなんだよな - 名無しさん 2017-02-10 17 52 02 色んな方向に手を伸ばそうとして失敗してる感じはある。意図的に弱くしてるにしてはAをきっちり強めにするとか、足りてはないけどN/Aの比率を変えてるとかはやってるんだよね。ただ、回復やクリダウンは過剰過ぎて使い勝手に欠けるし、せっかくの宝具も打ち辛いのが問題 - 名無しさん 2017-02-10 17 55 25 ふーむ。とはいえ, - 名無しさん 2017-02-10 18 00 09 みすった。とはいえマスターがぐだだと、全部に均等にするとステータスＢらしいからこのエルキドゥは全部Ｂに均等にしているとすればある意味どれもＡ級（ばっちり）になれないのは順当…ってことなのかなぁ… - 名無しさん 2017-02-10 18 03 42 Ｂ級どころかＣ級だよ。宝具火力はスカサハと比べると悲惨だが、全体で見ると上位だからＡ級と言ってもいいかもしれないけど。ただ、ちょいと手を加えれば救えない性能ではないはず - 名無しさん 2017-02-10 18 07 17 変容のステータスの話だぞ - 名無しさん 2017-02-10 19 18 34 いや、変容でＢ級になるから色んな性能もＢ級になるって揶揄してるやないか - 名無しさん 2017-02-10 19 40 47 単体50%のクリ率ダウンとか、いつ役にたつのかね… - 名無しさん 2017-02-10 18 09 51 敵がクリアップを積まないと意味がないというね。回復もそうだけど、エルキ最大の調整ミスは過積載だと思うわ - 名無しさん 2017-02-10 18 10 57 いらん数値が無駄に高い所為で、ぱっと見強そうに見えるのは罪だね…単体20%ダウン 強化解除とかいう実質上位互換スキルがある気配感知、実戦では普通の魔力放出の変容、回復量に特化させ過ぎてCTを犠牲にした完全なる形、どれもこれも数値だけが高いという。(まぁ変容はCTや効果が犠牲になってないからマシだが) - 名無しさん 2017-02-10 18 22 40 変容はおまけと考えると悪くないね。ＣＴにも数値にも何も影響されてないし - 名無しさん 2017-02-10 18 25 25 回復然り数値が高いから強化入っても大したもの付けて貰えないんじゃって不安 - 名無しさん 2017-02-10 19 13 01 もう目にタコができるくらい見たけど、宝具の性能で競う→威力スカハサにボロ負け、星3にも負ける。追加効果で競う→スカハサ弱体無視でスタン、こっち神性のみスタンしかもデバフぽんぽん弾かれる。星生みNP効率→槍玉にボロ負け。サポ性能→槍玉のカリスマ+デバフ30%に負け、そもそもそんなにサポ出来ない。クリ性能→安定しないとは言え威力up星集中持ちの時点でスカハサに軍配。耐久→無敵回避ないので宝具で簡単に死ぬ。コスト→他鯖の劣化状態なのにしっかり食う。こいつどう差別化すれば星5として当てて喜べるんだろう… - 名無しさん 2017-02-10 18 00 47 一応、必ずデバフ的にはフラットな状態で打ち込めるって点があるし、回避解除も役に立たないわけじゃない。クリダウンも実用的な数値を通り越してるから、まずはとりあえず気配感知を全体化、完全なる形に同数値のガッツ追加、で星５相応にはなるやろ。デバフも確率の計算上では言うほどポンポン弾かれないし、変容は変な追加効果だから見た目が悪いけど魔力放出だから弱くはない。強いて言うなら、さらに気配感知に回避でも付ければ耐久出来るんじゃないの - 名無しさん 2017-02-10 18 06 09 でもスキル二つも弄られてる星5いないってのもため息がでる原因のひとつだよなぁ。そんな強化来る気がしない - 名無しさん 2017-02-10 18 12 51 一個弄るだけでも不可能ではないとは思うけどね。耐久を良くするなら完全なる形をトンデモな形にすれば問題ないはず。気配感知もサシなら絶対クリティカルされないマンになるし - 名無しさん 2017-02-10 18 17 22 耐久方面に強化するならスキル一つじゃアウト。ただ星だし方面なら、よく言われてるようにスター発生率100%upが気配感知につけばQとAで星出せるようになるから、一応他には真似できない特色を持てる - 名無しさん 2017-02-10 18 24 04 Q性能弄ってQでNP稼げるようにするのが一番楽かなあ。対神性ならワンパンの師匠と封殺のエルキで分けられるし、槍玉とも特攻差やスキルの方向性で差別化できるはず - 名無しさん 2017-02-10 18 16 11 エルキドゥって色々と言いたいことはあるんだけど何が一番おかしいかって「何をさせたいのか」っていうコンセプトそのものがチグハグすぎることだよなぁ・・・ 星5下位勢と言われてたメイヴだって男共へのバフ＆魅了、天草はアタッカーのルーラー、ヴラドは耐久＆A宝具とコンセプト自体ははっきりしてるのに - 名無しさん 2017-02-10 18 24 25 チグハグな割に数値だけは立派だから、何か強いものを作ろうとして迷走しまくった感じがあるわ - 名無しさん 2017-02-10 18 26 23 エルキをはじめ、翁とかオルタXとか見るにつけても新コンセプトの鯖を作ろうとがんばってるのは判るけど失敗作感が半端ないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18 36 51 マーリンも一応、孔明玉藻とはサポートの方向性が違うあたり、既存の能力値系統だけだとインフレやその他諸々は避けられないって感じてるんだろうな。ただ、犠牲になった鯖は悲しいよなぁ - 名無しさん 2017-02-10 18 41 09 翁とオルタは結構いけてるほうじゃない？B3アサシンと特異だけど結構強いし耐久戦力高いのと絶対スター鳥栖するマン+カリスマ＆仲間依存も多少はあるが回復とそれなりではあると思う - 名無しさん 2017-02-10 18 44 14 Xオルタはともかく翁は強いと思うし、Xオルタもコンセプト自体ははっきりしてると思うが、強いだろって話すると反論が来て荒れるんじゃ… - 名無しさん 2017-02-10 18 49 16 山の翁はともかく、オルタＸはＰＴ構成の難易度が高過ぎるのも問題な気がする。山の翁とか最悪、フレからマーリンか孔明でも借りてきてゴリラすれば大抵の敵は殺せるけど、オルタＸは自前で色々持ってることが前提になっちゃうからね - 名無しさん 2017-02-10 19 02 56 どっちもやりたいことがはっきりしててそれを考えれば活躍させられるし、ある程度のPTあればほとんどのクエストを突破出来る以上それで十分だからな。エルキはまずゴール地点が分からないし、ここかなあと目星をつけても道筋が険しすぎる上ゴールには星４星３が既にいる地獄 - 名無しさん 2017-02-10 19 29 51 翁な殴れるゴリラアサシン、オルタXはセイバー特攻と星操作バサカ、エルキは…星産めるランサー？否、Qが3枚のランサーか…コンセプトが破綻している！ - 名無しさん 2017-02-10 18 44 56 武蔵ちゃんは大成功だったよなぁ。新コンセプト鯖は出来不出来にかなりの差があるな - 名無しさん 2017-02-10 18 48 39 新しいの試すってのを前提にするなら仕方ない。失敗は成功の母ともいうし、全てが成功とか全てが失敗ってのは無いものよ - 名無しさん 2017-02-10 18 59 45 まぁそりゃそうだよな…強化来るのを気長に待つしかないか… - 名無しさん 2017-02-10 19 03 19 問題は運営がその失敗作をどうリカバーするのかなのよね - 名無しさん 2017-02-10 21 39 51 さらなる失敗作を生み出すことぞ - 名無しさん 2017-02-10 23 16 48 救いはないんですか・・・ - 名無しさん 2017-02-10 23 17 43 エルキの失敗を活かして高ランク騎乗持ち高性能Q3枚Q宝具ランサー実装しましたになるだけな気がする - 名無しさん 2017-02-12 12 52 50 でもエルキはちゃんとしたテストプレイしてれば防げたはずの失敗だよね - 名無しさん 2017-02-11 02 12 45 どうもデスマーチだったっぽいし、テストプレイもあまりできなかったんじゃね？ おそらく武蔵ぐらいまでが - 名無しさん 2017-02-11 05 45 33 年末年始はお腹一杯レベルで実装ラッシュだったからな。そのデスマなくても良かったよなぁ - 名無しさん 2017-02-11 11 02 54 ある程度火力出てある程度星出せてある程度ＮＰ効率よくてある程度場持ちするユーティリティプレイヤー、と言えば聞こえもある程度良くなるがゲームの仕様との恐ろしいまでの嚙み合わなささえなければ・・・ - 名無しさん 2017-02-10 18 43 11 全くエルキの説明に聞こえなくて草。「ある程度」を「少し」にかえるとあってる気がする - 名無しさん 2017-02-10 19 00 45 N/A0.5なもんでNP効率良いとも言えないんだわ。肝心のArtsは一枚しかないし。 - 名無しさん 2017-02-10 19 08 46 いや、エルキの場合基準値はN/A0.435程度じゃないの？だからN/A0.53ならそれなりに優遇はされてるはず - 名無しさん 2017-02-10 19 16 16 優遇というか、Q3枚のカード構成でN/Aをプラス調整する必要があったこと自体が終わっている。テストプレイで想定以上にNP、星出し性能が悪かったんだろうなと。 - 名無しさん 2017-02-10 23 04 13 同時期実装のアナも0.39→0.44で補正貰ってるけど弱いな。0.71→1.00貰ってる翁はさすがに強かったが…まぁバサスロ、アストルフォとかアタランテみたいに虐めレベルに削られてる奴らと比べると恵まれてる。恵まれてるはずなんだが、どうしてこうなった？ - 名無しさん 2017-02-11 09 16 15 一応、ランスロットとアタランテは宝具がかなり強いからなぁ。特にアタランテは幾重もの強化でNP効率さえ改善されればかけ上がれる性能になってるし、裏を返せばそれやると壊れかける。最大4回の強化はぶっ叩かれそうだ - 名無しさん 2017-02-11 11 02 34 バサスロ、アタランテはスター獲得を警戒したのかなって思うけど、N/A削られてるのはそいつらだけじゃないからよくわからんね。狂ヴラドとかオリオンとか他にも適正値より下げられてる奴は多いし、逆に優遇されてる奴も他にもいるからなぁ… - 名無しさん 2017-02-11 11 21 20 優遇されてるのは割と調整ミスっぽく見えるからなぁ。特に4章以前に実装されてる高NP効率アサシン勢。他はどこぞの弓王とか以外はきっちり計算内に収まるからね。ヴラドは分からないが、オリオンは超性能宝具を連発されたくなかったんじゃないか？ 今でもアーツパで連発出来るのに、適正通りにしたらやべーだろ - 名無しさん 2017-02-11 11 50 22 特攻持ちのオリオンはともかく、ヴラドまでアウトとなるとアーツパ適正高い奴は粛清対象なのかな？それにしちゃ剣スロとかいうマジキチ鯖は計算通りだし嫁王とかいうN/A優遇もいるしでもうこれわかんねぇなｗ - 名無しさん 2017-02-11 12 51 39 ヴラドは出た時期が悪いのかもな。スカサハですら強化した当時の運営だけど、あの金時はたとえ幕間が出ようが主人公になるイベントが来ようが強化されてないし、過剰に単体バサカを警戒してるイメージがある。ベオウルフだけだからね、高レア単体で強化貰ってるの - 名無しさん 2017-02-11 20 06 06 N/AそのままでQのヒット数だけ2倍に修正した鯖とかもいるからな。ｼｪｲｸｽﾋﾟｱ、ｱﾏﾃﾞｳｽ、ｶｰﾐﾗ、ｷｬｽﾆｷ、狂清姫、孔明、ｷｬｽｼﾞﾙ、ｽﾃﾝﾉ、ﾃﾞﾙｾﾝ、ﾏﾀﾊﾘ、騎ﾏﾘｰ、騎ﾏﾙﾀ、ﾒﾃﾞｨｱが該当。2015年11月5日のアプデ - 名無しさん 2017-02-12 07 09 06 光弾系の修正かな？あの時はQだけヒット数増やしたからA1枚=もともと高N/AかつQ3枚持ってたアサシン勢が一番恩恵受けたんだよな。結果的にカーミラ、ステンノ、マタハリがNPお化けになったんだよな。 - 名無しさん 2017-02-12 13 26 04 正直な話するとスキルに選択肢があってもいいと思うの ブレエリのパルプンテはランダムでも納得いくけど変容は自分からステいじってる的な設定なのにどうしてランダム性が求められるのかっていう - 名無しさん 2017-02-10 18 55 47 緊張感を味わっていただくためやぞ - 名無しさん 2017-02-10 19 09 39 これだけは言える、絵の神々しさは全鯖含めトップ。 - 名無しさん 2017-02-10 19 15 21 画伯ボイスもな - 名無しさん 2017-02-10 19 29 39 やっぱ画伯は中性とかショタボイスが合ってるね - 名無しさん 2017-02-10 23 18 17 エルキドゥはイラストにステ極振りしてたのか… - 名無しさん 2017-02-10 22 00 11 キャラクエの強化で騎乗EXに該当するパッシブ追加してくんねーかな それだけで俺としては採用理由になるんだけど - 名無しさん 2017-02-10 21 44 31 騎乗持ちのライダーや陣地作成のキャスターを見る限り、運営はクラススキルによるカードバフをかなり警戒してるっぽいから、ないだろうな。オルタXも外されてたし。……反面、沖田や弓王みたいに異様に噛み合ってるイレギュラー連中が頭おかしいことになってるんだが - 名無しさん 2017-02-10 22 16 39 そんな警戒してるように感じる？ライコウなんて狂化に加えて魔力と騎乗も持ってるんだぜ。 - 名無しさん 2017-02-11 00 47 58 ライコウの騎乗って、1枚しかないのにそんなに重要なん？ 騎乗でクイックいっぱい持ってて強いのどれだけいるか、って考えたら警戒してると思うよ。まあ騎乗でクイック強いと、気配遮断が腐りかねないからだろうけど - 名無しさん 2017-02-11 01 18 36 気配遮断はアサシンのSRと合わせてB、Aの星出しを良くするのが主だから効果が全く違うよ - 名無しさん 2017-02-11 04 55 03 クラススキル優秀なのに宝具とスキルと育成のせいでボロボロのPをみると、エルキに騎乗くらいつけてもいいんじゃないかと思うの - 名無しさん 2017-02-10 22 26 26 エルキはエルキと組んでダブルエルキするとたーのしー！マジでこれが正解なんじゃないか。 - 名無しさん 2017-02-11 01 04 06 さっきエルキと槍ヴラドが引いて、星5のエルキ優先で育てようとしたんだけどここの評価見てどっち育てるか迷っちゃった。エルキ優先でいいはずだよね？ - 名無しさん 2017-02-11 02 49 43 槍ヴラドは本体、スキルが優秀だけど軍略以外はスキルマしてこその性能なので育成が結構きつかったりする。エルキは変容のみ上げればいいから、その点ではこっちのが楽。宝具でダメージ出したいならエルキでそれ以外の事やらせたいならヴラド。そういうわけなのでヴラドを育てよう - 名無しさん 2017-02-11 03 15 12 まじか……じゃあ先にヴラド育てるよ。まあどうせ他に金鯖の槍いないしエルキもいつか育てるよ - 名無しさん 2017-02-11 03 41 10 槍ヴラドはスキルマじゃなくても便利でそれなりに強いと思うけどな（信仰、無辜は最終的にはスキルマ目指したいけど）手持ちの高レア槍が少ないなら槍ヴラドはATKフォウマにした方がいいよ。エルキは宝具強いけど他鯖と組み合わせづらい鯖、槍ヴラドは他鯖といろいろと組み合わせやすい鯖という感じ - 名無しさん 2017-02-11 07 52 50 日付変わった直後は心臓ポツポツ出てたのに４つ目以降ぱったり途絶えた・・・１０週に１つくらい出てくれてもってのは贅沢なのか・・・ - 名無しさん 2017-02-11 05 07 33 ページ間違えてた無視してください - 名無しさん 2017-02-11 05 08 48 仮に騎乗EX相当のクラススキルが追加されたとして目に見える程使い心地変わるんだろうか？ - 名無しさん 2017-02-11 05 15 21 1.12倍だろ？単純に威力は上がるだろうけど星生みNP効率は誤差の範囲だろうな - 名無しさん 2017-02-11 05 46 47 完全なる形とかいうウンコスキルマジでどうにかしろよな・・・宝具で万単位のダメージ余裕で出されるのに回復できても意味ねーよ・・・回避やらガッツ持ちなら活かせるけどこのスキル構成じゃ雑魚相手は出来ても鯖の相手は無理だし雑魚相手なら低コスト全体宝具持ちで良いし何に使えば良いんだこのサーヴァントは・・・ - 名無しさん 2017-02-11 11 52 57 たまに完全なる形にガッツつけろとかみるけど明らかエルキで耐えて与えらる総ダメージ スカハサでNPぶっぱさせてからの殺すまでの総ダメージだからな。スカハサで殺せないような相手はエルキがガッツ使ったところで耐えられんだろうし回避無敵つけても回復要らなくなるし基本的にS3はゴミスキルもいいとこ - 名無しさん 2017-02-11 17 25 17 等符号逆だったわ - 名無しさん 2017-02-11 17 26 10 正直運営は全体的に回復スキルを過大評価しすぎてる気はするわ - 名無しさん 2017-02-11 17 39 14 スカサハをみんな持ってるわけじゃないんですよ。回避無敵なら宝具に合わせて使えばいいし、回復は道中で受けたダメ消せるじゃん？現状ゴミ屑が並み以下ぐらいにはなるよ。 - 名無しさん 2017-02-11 17 49 56 借りればいいじゃんという話になるが…そのためのフレンド枠なんだし。逆にフレンド枠がなければ嫌でも使うし比較の意味がない - 名無しさん 2017-02-11 19 27 44 そんなん言えば全鯖そうじゃん。孔明やマーリン借りたい人もいるだろうし、自分で準備できることに意味がある。重課金者ならそもそもスカサハ持ってるだろうしエルキ使わなくていいだろうし - 名無しさん 2017-02-11 20 34 39 フレンドから借りてよりベターな回答を用意できるのに自分で準備できることにそこまで意味なんてないだろ。そんなキャラ愛オ◯ニーで皆が満足できるならエルキはここまで荒れてないだろうし - 名無しさん 2017-02-11 21 04 43 なんかやたら煽ってくるから荒らしなんだろうけど、最後に言っておくと持ってる鯖でその「ベターな回答」とやらが人それぞれ違うだろう？ - 名無しさん 2017-02-11 21 12 59 だからその「ベターな回答」がスカハサとエルキの場合人それぞれにならないからエルキがゴミ扱いされて、その一端に使えないスキル3が原因になってるって言ってんのに分かんないやつだな - 名無しさん 2017-02-11 21 16 28 ちゃんと枝の流れ見てるか？第2スキルに回避無敵つけばって前提で話してるんだが。 - 名無しさん 2017-02-11 21 19 34 第2じゃなくて第3か - 名無しさん 2017-02-11 21 20 19 頭悪そう - 名無しさん 2017-02-11 21 31 54 そもそも比較してなくないか？ - 名無しさん 2017-02-11 20 35 43 ここはバレンタインそっちのけの平常運転で（ある意味）平和だなぁ（白目 - 名無しさん 2017-02-11 23 08 32 バレンタイン関連で性能の話するなら、アルジュナ礼装が相性良くて、アルテラ礼装でエルキの気配察知がさらに死んだぐらいかな？ - 名無しさん 2017-02-11 23 37 53 もとから息してないからセーフ - 名無しさん 2017-02-12 00 47 48 一応、サシなら絶対にクリティカルさせないマンになれるから...数値上、バフ積まないと絶対にクリティカルできなくするはずだからね。全体になればそこそこ使えるんだが - 名無しさん 2017-02-12 06 25 47 クリ率ダウン全体化だけじゃ微妙だろ。単体で回避解除が強化解除になったほうが高難易度では使えそう - 名無しさん 2017-02-12 09 23 25 今の倍率のまま全体化は無理だろうなぁ…攻防バフと違って過剰に倍率高過ぎてもいいことねぇってのに。一応A+スキルなんだし、なんとかトリスタンの諫言を越えて欲しいんだが… - 名無しさん 2017-02-12 14 02 26 オルタニキが同倍率で全体だよ。CT+1の違いは回避解除と攻撃力ダウンの違いで許容範囲だろう。 - 名無しさん 2017-02-12 14 45 23 エルキドゥのコメントログがそろそろ7になる時期かな？ 「最歪(さいいびつ)のサーヴァント」の称号を冠しそう… - 名無しさん 2017-02-12 00 47 55 せめて気配感知に自身に1ターン回避付与くらいつけてくれたらなぁ。気配を探知で来るなら咄嗟に回避するくらい良いじゃん…… - 名無しさん 2017-02-12 02 37 43 良く回避とかガッツとかの意見出るけど、耐久方面の強化じゃ大して星5的強みにならなくて終わりそう。やっぱキス魔方面の星出しか宝具の連射性高める方面がFGOの環境的にもエルキの救済になると思うわ - 名無しさん 2017-02-12 10 08 26 そのNPとか星出し強化もよく見るぞ。みんな自分の手持ち鯖で不足してる分欲しがってる強化を挙げてるだけ - 名無しさん 2017-02-12 13 07 11 jaa - 名無しさん 2017-02-12 22 42 09 いろいろ文句あるけど特にスキル2考えた奴は何が強いと思ったんだ、頭塩川なのか - 名無しさん 2017-02-12 10 34 21 敵で出るとめんどくさ・・・くもないんだよね、沖田に刺さる程度で - 名無しさん 2017-02-12 10 59 47 そもそも宝具に合わせて回避使うから、ほぼ刺さらない - 名無しさん 2017-02-12 13 09 05 ジャック並みに強ければ回避使う奴のメタとして組み込むけど今のエルキじゃ混成の敵に偶然回避を使う奴がいたらラッキー程度だよなあ - 名無しさん 2017-02-12 12 23 15 一応星5でもメイヴは早めに強化貰ったりしてるんだね、最近アンケもあって大量にエルキ弱い話きてると思うからせめて回避つけて耐久できる微妙な星5くらいになってほしい - 名無しさん 2017-02-12 12 13 59 そのNPとか星出し強化もよく見るぞ。みんな自分の手持ち鯖で不足してる分欲しがってる強化を挙げてるだけだから - 名無しさん 2017-02-12 13 05 44 枝ミスすまぬ - 名無しさん 2017-02-12 13 06 17 fakeで化け物なのになんでこっちはこんな... - 名無しさん 2017-02-12 13 00 56 原作性能が関係無いことは沖田と剣式で証明されてるだろ？ - 名無しさん 2017-02-12 13 59 49 多分ジャックが一番原作とFGOで性能かけ離れてるよな - 名無しさん 2017-02-12 14 14 56 剣式やろ。鯖相手に本来なら防戦で渡り合える程度の設定だぞ。根源接続者なのに無理なの？と思わなくもないけど、本来はそういう設定。もっというなら殺式は相手にならないはず - 名無しさん 2017-02-12 17 36 05 生身の話じゃないのかいそれは、鯖化でまた違ってきてるんじゃない？ - 名無しさん 2017-02-12 17 42 24 FGOno - 名無しさん 2017-02-12 17 42 59 FGOの式は人理焼却の関係で鯖化してるとかなんとかだっけ？生身なら無理だが鯖化してるなら普通にやりあえそうだが。 - 名無しさん 2017-02-12 17 46 27 鯖化してるから能力上がってるって説明な今のところ無いからな。そもそも根源接続者が鯖化するとどうなるかも説明されてないし。まぁ、同じ根源接続者のお姉ちゃんがアホみたいに強いから、設定変更されてる可能性もあるが - 名無しさん 2017-02-12 17 49 16 サーヴァントってのはいわば一から作る使い魔の最上位モデルだから、その時点でスペックはある程度保障されるで。上姉様と下姉様も本来は戦闘なんかありえん体だけど鯖化で頑丈になってる設定だし - 名無しさん 2017-02-12 17 57 49 それ、どうなんやろな。逆に強すぎる連中は下げられてるけど、剣式の本来の力って完全に肉体依存のものなんだから根源接続者としての力は下がりそうなもんだけど。アルトリアの炉心とか、ソロモンの千里眼のよう「弱体食らってるだろうから、身体能力が上がっても本来の力は下がりそうな気がする - 名無しさん 2017-02-12 18 25 51 剣式のほうは鯖化した挙句に単独顕現ついてるから鯖というか英霊になった恩恵をフルでうけとる（弱体してない）可能性が… - 名無しさん 2017-02-12 19 40 41 そもそも彼女に関しては「自分から勝手にサーヴァントになって顕現してる」っていうマーリンに並ぶ超特例枠だから、通常の聖杯戦争に参戦する聖杯チューニングの鯖の理屈が当て嵌まらんのよね。設定でダイレクトに「ステ表記とか意味あらへんでこいつ」って言われちゃってるし - 名無しさん 2017-02-12 20 14 03 ステンノ、エウリュアレみたいな弱い鯖だけ強化されるんじゃないの？戦闘できる奴は大体生前が一番強いと思うよ。鯖化すると生前の一側面をクラスに落とし込むからクラスに反する宝具とか能力は使えなくなるみたいだし - 名無しさん 2017-02-12 20 12 57 逸話昇華型の宝具に関しては生前には無いもんだからその辺はスタイルによるかな。青王や兄貴や師匠は生前のが強いってほぼ断言されてるが、オジマンやイスカみたいな史実組は切り札が生前に無いものだし - 名無しさん 2017-02-12 20 17 02 つーか、カルデアの鯖って普通の聖杯戦争に呼ばれる鯖より明らかに弱いよね。宝具の「本作では基本的に使用されない」が多すぎるｗやっぱ霊基維持する電力が足りないとかそういう世知辛い理由なんだろうか… - 名無しさん 2017-02-12 20 26 27 ヒント：大人の都合 というかゲオ先生のベイヤードとかも呼ぼうと思えば呼べるっぽいし、シナリオ上じゃ使わないって言われてた宝具めっちゃ使ってるし、単にゲームシステムに収まらんのを反映してないだけだと思う - 名無しさん 2017-02-12 20 33 45 大人の事情説の説得力高すぎｨ！「今回の召喚では連れてこられませんでした」って言ってるからベイヤードは無理じゃないか？ - 名無しさん 2017-02-13 12 41 09 EXTRAの式クッソ強いんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-12 17 44 08 きのこお得意のラックか、ゲーム的事情やろ。本来ならエクストラみたいな実力はない - 名無しさん 2017-02-12 17 47 41 防戦で渡り合えるのって殺式のほうじゃなかったっけ？剣式は「」の一部だけあってその気になれば世界を塗り替えられるとかいう設定もあるし、アルククラスな印象なんじゃが… - 名無しさん 2017-02-12 17 53 51 逆逆、むしろ「生身で最高位の使い魔に防戦出来る化け物が鯖の規格になってる」んだからもっと強いくらいでも不思議じゃない - 名無しさん 2017-02-12 17 55 02 最近だとそうでも無いんだが、当時のアサシン勢の中だとハサン除けばジャックが頂点なのはわからなくもなかった。何しろまともな暗殺者がいなかったしね - 名無しさん 2017-02-12 17 51 56 そもそもアサシンで呼べるのは歴代ハサンだけで残りはイレギュラーとか言ってたのが、冬木限定でのルールになったりとやりたい放題だしねぇ - 名無しさん 2017-02-12 17 57 09 元々原作からして冬木の聖杯ではって言われてるはずだぞ。アサシンの英霊はハサンのみ！みたいな断言はされてない - 名無しさん 2017-02-12 18 00 26 そうだったっけ？なんか原作プレイしたのもかなり昔だから勘違いしてたわ。スマソ - 名無しさん 2017-02-12 18 01 47 なお今も星５にまともな暗殺者はジャックくらいしかおらん模様。初代様にしろ酒呑にしろXにしろ、あなた方ステから得物から何からセイバーと間違えてないです？ - 名無しさん 2017-02-12 18 03 44 真面目にアサシンしてる高レアがキリツグとジャックしかいないからな。正直、星5なのは仕方ないと思うわ - 名無しさん 2017-02-12 18 09 29 そもそも正統派アサシンのハサン組が揃って低レアなのがおかしいわ、このゲーム - 名無しさん 2017-02-12 20 58 59 まともなアサシンにはFGOみたいな正面切って戦うスタイルは向いてないってことじゃろうか - 名無しさん 2017-02-13 02 48 54 マジでで自爆スキルとか欲しいな。耐久強化で生き残れるようになってもパーティ的にはデメリット。むしろ宝具撃って仕事して擬似オダチェンできるとかなら槍において唯一の動きができて良いと思われ - 名無しさん 2017-02-12 13 50 51 ほんとにな。一応ATK5桁だし、単体版ステラとかにしたら便利そう - 名無しさん 2017-02-12 14 01 18 赤い花の方で自爆できるんかい！って思わず突っ込んでから木主とだいたい同じこと思ったよ - 名無しさん 2017-02-12 14 13 13 あれやな、エルキが悲惨なのはそれなりに強く作ろうとした挙句、迷走してこうなったんじゃないかと思う点だわ。素直に既存路線なら良いのが出来ただろうけど、インフレやらバランスを考えたら悪魔合体でこうなってる。何も考えてないならアーツ性能があんな異様な高さにはならないわ。そういう訳で、今からでも手を加えるのは遅くない - 名無しさん 2017-02-12 17 38 26 今のままでもA3A宝具だったら弓王以上のアーツパ期待の新アタッカーになれたかもしれんのにねぇ。それでも変容は噛み合わんけど - 名無しさん 2017-02-12 17 59 58 nisitemo - 名無しさん 2017-02-12 18 03 29 素直に動物会話寄越せよと散々予想されたから逆張りしたとかなら最悪なんだが - 名無しさん 2017-02-12 21 37 20 ＱとＡの性能と枚数を入れ替えてＡ宝具 既存の動物会話ＮＰ50に残り今のまま残念スキルでも乳上の単体宝具やクロエの槍系って無難に強くて荒れなかったのにな - 名無しさん 2017-02-12 22 22 45 文句言うんじゃねえ的なコメントしてる奴って一体この鯖をどんな用途で使ってるの？星3が比較対象に上がるレベルの火力じゃQ3枚のデメリット打ち消せないんだが？スキルもゴミだし枠を無駄に潰してるだけ - 名無しさん 2017-02-12 22 44 44 このＱ３枚ってのが本当にろくでもない点なんだよな。大して星は出ない、低ATKな上補正で火力は無い、ＮＰも碌に溜まらないの三重苦を生きている限りばら蒔き続ける。高性能化するか、色を変えるか、変容にＱも絶対強化とかそういうテコ入れしないとマジで糞。 - 名無しさん 2017-02-12 23 01 02 Bは大してキャラ差出ないしAは性能微妙でも枚数あればチェインという明確な役割あるけどQはキャラ差がデカすぎる - 名無しさん 2017-02-13 00 15 52 使えない鯖にたいして使えるって言ってるやつは他鯖マスターからの攻撃だぞ - 名無しさん 2017-02-13 00 58 43 Ｑってカードが攻撃火力落とすからジャック並のカード性能がなければ悲惨な奴多い気がするＱ3枚 - 名無しさん 2017-02-12 23 08 28 NP稼げれば問題ないんだ、NPさえ稼げれば。そうすりゃクソみたいな通常火力のQチェインをひたすら回すQパでも「宝具加速」っていう明確なコンセプトが生まれるしな。エルキはまずQパに入らんし、入っても出した星を最終的なダメージに繋げる手段が無いからほぼ完全に腐ってる - 名無しさん 2017-02-12 23 25 20 Q三枚鯖は別にAのNP効率を良くしなくていいんだよなぁ。Qで稼げるようにしてくれたらそれだけでいいのいに - 名無しさん 2017-02-13 01 31 26 エミヤ並の何度も強化はなさそうだし一番マシなのは原作設定でもある動物会話追加かねえ - 名無しさん 2017-02-12 23 31 39 Fakeのステ欄には記載がないが、設定的には持ってるんだっけ？ - 名無しさん 2017-02-13 00 30 53 エミヤは2回強化でやっと並レベル、3回目でようやく強みが出たっていう事故鯖もいいところだった - 名無しさん 2017-02-13 05 32 13 エミヤは初期鯖といういことをお忘れなく - 名無しさん 2017-02-13 11 11 06 変容がQバフ確定の宝具もQならよかったのに、NQQEXでダメージと星稼いでアタッカーに引き継ぎ出来て。 - 名無しさん 2017-02-13 01 39 16 いっそ変容をBのみで倍率2倍ｔ？ - 名無しさん 2017-02-13 02 07 59 変容をBのみで倍率2倍、気配感知に回避追加、完全なる形をガッツ1万に変更+NP獲得量アップ追加とかどうだろう。 - 名無しさん 2017-02-13 02 15 40 最高倍率５５の所にいきなりBバフ１００とか持ってきたらとかヤバいどころの話じゃないってのに更に２つぶっこむとかもう魔改造ってレベルじゃねーぞ。 - 名無しさん 2017-02-13 02 20 44 でも変容か形が変わらなきゃ全く使う気無いよな。魔改造1つなら許せる - 名無しさん 2017-02-13 02 25 58 許せるわけねーだろ。強化は欲しいがバランス崩壊させるようなのはノーセンキュー - 名無しさん 2017-02-13 06 04 06 sono - 名無しさん 2017-02-13 06 30 36 そもそも魔改造が望まれるくらいカスってことを認識しとらんのやろうなぁ…。Bバフ100になったところで絶対スタンに神性2倍とかいう八とは使い分けで収まるのに - 名無しさん 2017-02-13 06 33 00 言いたいことは判るが、スカサハみたいなぶっ壊れ鯖と比較しちゃいけない - 名無しさん 2017-02-13 06 47 12 クラスが一緒かつ単体宝具で役割も一緒となれば嫌でも比較するでしょ。出てるもんは仕方ないんだからそれ基準に調整をするべきなんだよ本来は - 名無しさん 2017-02-13 07 08 48 それやるとひたすら壊れが出まくってガチャ回さないとやってられなくなるぞ。普通に下回っていても妥協すべきだろ。しかも、Bバフ100%と確定スタンじゃ、どう考えても前者の方が上だよ。少なくとも地味に多い神性アーチャー相手にはほぼ完全上位互換になるし、それはバランス取りではない - 名無しさん 2017-02-13 07 12 09 金払って妥協するとか何の冗談なのやら、しかもＰＶＰじゃないんだからスカハサを天井にほかのキャラも持っていくべきだろう。だいたいBバフ100%と確定スタンだけ比べてどうする比べるならＢバフ100％、神性スタンとＱバフ50％、確定スタン、神性バフ100％を考慮するべきだろう。Bバフ100%と確定スタンだけじゃ不釣り合いになるのは当然 - 名無しさん 2017-02-13 07 24 37 エルキの何が問題かっていうと星４槍とか星３のジャガーマンに総合力で負けかねない所。星５に相応しい強さにすればそれでいい。星５の中で最強になる必要はない。 - 名無しさん 2017-02-13 08 40 31 そういう事しだしたら現状最高クラスのスカサハが標準クラスになって、難易度もそれを基準に作られ、追加される鯖は更に凶悪な性能になり、また底辺鯖を最高クラスまで強化しろって流れになってどんどんインフレする未来しか見えない。金払って妥協じゃなくて入手に大金かかる鯖だけが生き残って低レア鯖の大半が実用に耐えなくなるから色々破綻するってことじゃないの。 - 名無しさん 2017-02-13 08 40 54 最弱だとか産廃から抜け出す程度で妥協をしろよ。金払ってるからって全てが思い通りに行くわけじゃないんだぞ。根本的にＢバフ100%＋その他なんてスカサハ以外の単体槍を皆殺しにするレベルだし、単純な使い勝手だとスカサハをはるかに上回る。神性持ち以外に対してはスタンが必要ないレベルで一撃必殺かませるレベルの破壊力になるわ。エミヤやギルガメッシュの魔改造なんて笑っちゃうぐらいになってるじゃねーか - 名無しさん 2017-02-13 09 19 03 ＰＶＰじゃないという理論なら、なおさら性能を天井付近にもっていく必要はないな。星５未満なのは問題だけど、星５程度の性能があるならスカサハ以下でも比べる必要はないからいいじゃない。ＰＶＰがあるならキャラ間のバランスをとる必要はあるけど、ないならクリアできないだとか星４以下ぐらいのを直せばいいだけやろ。スカサハ並みにして最強にする意味はみじんもない - 名無しさん 2017-02-13 09 21 25 「エルキの(魔)改造からのスカサハ比較・性能越えちゃいけない」くだり多すぎィ！越えなくても並べて使えるレベルに強化されればいいですね（白目） - 名無しさん 2017-02-13 11 33 38 まぁでも、設定が設定だからスカサハ並にして欲しいと願うくらいはいいと思うけどね。(それが叶うかはともかく)…カルナみたく宝具強化だけで救われるような単純な性能はしてない訳だし、ウルク民の心情は察するに余りある。 - 名無しさん 2017-02-13 17 51 06 いっそのこと完全なる形が回復じゃなくて最大HPを1万増やす、防御力+30%、NPになるくらいなら… - 名無しさん 2017-02-13 02 43 53 コイツのNPの貯まり方何処かで見たなあって思ってたらドレイク船長に似てるんだわ。星産まないし星吸わないしA1枚しかないけど、クリヒットでごっそり貯まる感じが似てる - 名無しさん 2017-02-13 03 04 56 というか、それがコンセプトの１つなんだろうな。山の翁もそうだけど、アーツに限っては既存を突き放すレベルで高性能だし、一枚の高性能アーツで一気に貯めるって事を前提にしてるんだと思う - 名無しさん 2017-02-13 07 13 41 それなら普段から星出せて星吸えてＡ2枚にするべきだよなぁ。Ｑチェインしないと星出せない癖にＡ一枚しかないから一気にためられるのなんて稀過ぎる - 名無しさん 2017-02-13 07 30 01 一気に溜めるにはオバキルクリ変容前提なんだよなぁ…そのチャンスが3Tに１回とか正直つらい - 名無しさん 2017-02-13 08 53 40 クリ一回でもかなり溜まるから、流石にオバキル変容はいらんだろ。0から溜めることは流石に考慮しとらんと思う - 名無しさん 2017-02-13 09 14 55 Aが配られてもクリに出来ないことも多いからなぁ。クリが見込めない時はオバキル変容に頼るしかないって事だろうさ。それにイベント時は礼装縛りで0スタートも稀によくあるから - 名無しさん 2017-02-13 09 24 07 まぁ、比較的高難易度向けの性能に設定していると思われる割に、コンセプト倒れしてる感じはあるな。Ｑでもうちょいスターが出れば実用範囲内には来るだろうけど - 名無しさん 2017-02-13 09 32 01 回復だけしかないからどちらかというと雑魚処理向け設定じゃない？運営エアプでもない限り - 名無しさん 2017-02-13 13 32 10 雑魚処理役なら全体宝具にしてB多めにしてほしかった。Q3枚の通常攻撃は火力不足がひどい…弓って宝具3ターンで撃ってくるし倒しきれないと雑魚戦でもつらい。とてもつらい… - 名無しさん 2017-02-13 14 39 16 そうなんだよねぇ。その欠点が高難易度になるほど明確になる。そうなるとやっぱ低難度or雑魚処理向けの鯖としか…… - 名無しさん 2017-02-13 14 44 13 気配感知消して無敵追加くらいは欲しい それさえできればちゃんと宝具避けて耐久型できるし - 名無しさん 2017-02-13 03 32 51 もうね、OPOP言われすぎてるスカサハをnerfした方が早いわ - 名無しさん 2017-02-13 10 22 07 この手のゲームでナーフは許されないのです。ネトゲでも凄まじい文句を言われちゃうからね。特に、ＰＶＰとかが無いからキャラバランスの悪さが致命的になる場面が殆どない - 名無しさん 2017-02-13 10 25 37 それならバランス調整上手くやれって話よ - 名無しさん 2017-02-13 10 39 39 世の中、そういうことが出来る開発がどれだけいるのかねぇ。まぁ、一度出したものは仕方ないんだから強化するしかないだろうね。やるかどうかわからんけど - 名無しさん 2017-02-13 10 59 56 スカサハ調整してもジャガーという敵がおるがな。エルキの問題はスカサハより自身のQ性能 - 名無しさん 2017-02-13 11 07 19 槍玉は棲み分け出来てるし、鰤もやや苦しいとはいえ仕事は十分出来る。単に星３と真面目に張り合うエルキの性能がアレなだけなのでこいつの性能上げるのが一番先ですわ - 名無しさん 2017-02-13 11 22 23 エルキの唯一誇れる点が宝具火力(現状は特攻抜き師匠に劣る)であって、宝具以外は師匠どころか大抵の槍鯖に劣るから…宝具ぶっぱならジャガーに、殿なら兄貴にそれぞれ役割を取られる。 - 名無しさん 2017-02-13 17 29 25 ふと思ったけどここのコメントが翁とかXオルタみたいに性能/その他で分けられてないのってなんか理由あるの？需要がないから？ - 名無しさん 2017-02-13 11 39 20 その他が語れること少なかったからでは？終章で出たのをキングゥと仮定すると、FGOでは今回のバレンタインが初登場だし - 名無しさん 2017-02-13 11 47 36 需要がないもなにも翁の時に初めて試験的に運用されたんだぞ まぁエルキが爆発大炎上して性能面もキャラ面も両方でボロクソ叩かれてたから分けたのかも知らんけどな 現状その二つ見る限り別に分ける必要特にないなとしか思わん - 名無しさん 2017-02-13 11 49 12 加えてエルキのコメでも過去に分けるか話題に上がったけど、分けなくていいって結論になった（はず） - 名無しさん 2017-02-13 11 55 57 そうだったのかサンクス、言われてみれば愚痴の堂々巡りな現状分けなくてもよさそうよな。 - 名無しさん 2017-02-13 12 04 19 現状、あってもなくても同じようなもんだからな。触らなぬ神にたたりなしじゃないけど、状況が変わるまで放っておいてもいい - 名無しさん 2017-02-13 12 42 18 こんな風に荒れまくってたエルキでもなんだかんだ使い方の結論も出たし、エルキかキングゥかみたいな話題もある程度答え出たしな - 名無しさん 2017-02-13 12 56 17 使い方……？うんまぁそういう捉え方もあるのか？（性能欄見ながら） - 名無しさん 2017-02-13 13 10 38 結論がどのパーティ入れても動きを阻害するから劣化と割り切るか単騎が一番マシ言われてるのはいいのか… - 名無しさん 2017-02-13 13 41 31 横からだけど、良いか悪いかは考慮してないんじゃね？使えないという使い方（絶望を確認するという希望がある的な意味で） - 名無しさん 2017-02-13 14 01 37 調べたら最速の幕間がニトクリス実装から三か月で宝具強化もらってたからエルキの文句メール大量に送られた運営が来月に幕間の強化だす可能性が微レ存・・・ - 名無しさん 2017-02-13 13 23 07 QでNPさえ稼げれば、今のXオルタみたいにQパに入ってそんなに吸わない便利枠としてありえたかもしれないのにな。一番振りたくないカードがQっていうのがボトルネックすぎる - 名無しさん 2017-02-13 13 53 51 星も出さないNPも稼げないQって何のために存在してるのかわからんレベルだからねぇ - 名無しさん 2017-02-13 14 11 53 現状のこいつってカルデア・ライフセーバーズあたりをつけてパーティの一番最後に置いとくのが一番強いのかねぇ。ガッツがないと回復が腐るから何とも使い勝手が悪い - 名無しさん 2017-02-13 14 33 10 最高レア鯖+礼装を殿はコスト的に勿体ないし、槍には兄貴いる。宝具ブッパ後にオダチェンならありかもね？ - 名無しさん 2017-02-13 14 41 15 殿は絆ヘラ以外はちょっと考えられないな… - 名無しさん 2017-02-13 14 46 33 絆ヘラ持ってればそうだろうけど、構成難度がちょっと高くね？弓相手なら好相性取れる槍ニキでも十分に仕事できそう - 名無しさん 2017-02-13 14 50 51 絆ヘラが居ないなら槍ニキも候補に上がるね。相手が弓じゃなければ洛陽ネロが良い。どっちもヘラみたく7Tほぼ確実に生き残れる訳じゃないからあくまで次善策ではあるけど… - 名無しさん 2017-02-13 15 10 02 その通りでぐうの音もでないんだけど、相手が弓でもない限り木で検討してるエルキで殿はちょっと無謀かなと - 名無しさん 2017-02-13 15 13 34 エルキは無敵も回避もガッツも無いからあんまり向いてなさそうだよね…殿まで行っちゃうような相手だと回復で凌げるとは思えないし…うん、無理ｗ - 名無しさん 2017-02-13 15 21 23 あぁ確かにそれはそうね。エルキをどうにか高難易度攻略パーティに入れたくて、それしか考えてなかったわ - 名無しさん 2017-02-13 14 55 52 ガッツ1回とクリ威力UP礼装があれば、それなりに殿性能は上がりそう。実用に足るかは微妙だが - 名無しさん 2017-02-13 17 36 44 なんか乱数の関係なのか妙に火力あるように思えるなぁ。クイック三枚EXアタックでチョコトリスタンを仕留められるんだけど、槍王のクイックバスタークイックの並び順だと倒しきれん。イマイチ計算式を理解してないんだけど、礼装の補助なしでクイックEXアタックで4万っていけるのか？ - 名無しさん 2017-02-13 19 39 08 あ、礼装の補助なしってのは特攻とかのなしの事。一応、フォウMAXの礼装はATK700プラスぐらいの同条件なんだが - 名無しさん 2017-02-13 19 40 24 単色ブレイブってEXにダメージボーナスのらなかったっけ？ - 名無しさん 2017-02-13 19 45 44 おー、そういうボーナスがあるのか。ずっとやってたのに初耳だった。ありがとう - 名無しさん 2017-02-13 19 47 21 分かりにくい記載内容だけど「初心者ガイド」と「隠しステータス」の項目に書いてあるよ - 名無しさん 2017-02-13 19 56 32 重ね重ねありがとう。まだ知らない仕様もあるかもしれないから、少し読み耽ってくるわ。初期からやってるのに理解してない部分が結構あるし - 名無しさん 2017-02-13 20 04 04 愛で超難易度持っていったらマーリンの煽り受けてエライ目にあった… - 名無しさん 2017-02-14 07 04 34 といってもバレンタイン超難易度では割と活躍させられたな。等倍全体宝具くらいなら耐えられる威力だったし、神性相手にスタン入ったし弓素早く潰せたし。 - 名無しさん 2017-02-14 10 57 13 火力とか回復足りなくてじり貧になりそうだけど、参考までにどんな構成で行ったか教えてくれない？新たな使い方を性能欄に加えられるかもしれない - 名無しさん 2017-02-14 12 30 17 槍鯖だから弓を早く潰せるのは当然として、神性持ちが多かったのはたしかだが、まずもって相手に宝具撃たせないのが前提じゃないの。全体ならエルキが耐えても周りが死ぬ訳だしさ…いや普通に槍鯖としては使えたとは思うけど(使わなかったが) - 名無しさん 2017-02-14 14 43 04 木も枝もだが、バレンタインのは超高難易度じゃないぞ。ただの高難易度クエ。 - 名無しさん 2017-02-14 13 26 29 文言はなんにせよ、このレベルの高難易度でエルキ活躍させられるなら、性能欄に追記できそうな性能ありそうじゃね？さすがに宝具ブッパだけでクリアできる難易度じゃないし - 名無しさん 2017-02-14 14 09 30 今回の高難度って初見で突っ込んでも誰も死ななかったけど… - 名無しさん 2017-02-14 14 19 33 さすがに木と枝では超高難易度って言ってるんだから、チャレンジクエのことじゃろ？等倍全体宝具とか言ってるし - 名無しさん 2017-02-14 14 22 11 うん？今日追加された高難度クエの話だよね？ - 名無しさん 2017-02-14 14 26 04 誰も死ななかった云々はPT構成知らんから何とも言えんが、そのクエにエルキ連れて行って活躍させられるか？マーリンや孔明と組んでも同色チェイン組みにくいし火力足らなさそうなんだが - 名無しさん 2017-02-14 14 31 34 その人じゃないしエルキも連れて行かなかったけどマーリン孔明邪んぬで拍子抜けするほど楽だったよ。エルキでもクリアは余裕だろうけど時間かかりそうだなぁ… - 名無しさん 2017-02-14 14 38 24 よくその最高ランクPT使って誰も死ななかったことアピールできたな……。時間かかったら耐久できないエルキでクリア余裕とかエアプ判断は無視するけど、もう一つの枝の人やほかの人がどのように活躍したかの報告まちだ - 名無しさん 2017-02-14 14 46 47 誰も死ななかった、は俺の言だけどお前がレス返してるのは別人だぞ…俺はWマーリンと凸黒聖杯エルキで行った - 名無しさん 2017-02-14 14 58 13 まじか、前枝の人すまんかった。Wマーリンってことは相手全体宝具に交互に無敵はって凌いで、マーリン宝具でNP貯めてエルキの宝具って感じか。それなら確かに行けそうだけどエルキじゃなくてマーリンの活躍だし、性能欄への記載は難しいか - 名無しさん 2017-02-14 15 08 02 最強の一角(笑) - 名無しさん 2017-02-14 12 00 48 最終的にスカサハとほぼ互角？の兄貴を余裕で倒す英雄王と互角だった設定なのにゲームじゃスカサハに勝てるとこないエルキ - 名無しさん 2017-02-14 12 38 35 A++ランクの対粛清宝具が、B+ランクの対人宝具に完全敗北とか笑える。ランクEXならまだ言い訳できたのにな - 名無しさん 2017-02-14 17 47 49 ま、まぁ宝具強化来てないから…来た所で神性相手には逆立ちしても勝てないが、そして気配感知A+も諫言Bの実質下位互換でしかないしなぁ。 - 名無しさん 2017-02-14 18 23 13 来たとしても通常倍率なら神性以外でちょっとだけダメージ高いだけで、確定スタンでさらに差をつけられるゾ - 名無しさん 2017-02-14 20 20 05 その多少上回るダメも、防御デバフ弾かれなかった前提の話だしな…B宝具なのは救いだが、まずぶっぱ枠でジャガーに勝てねぇ… - 名無しさん 2017-02-14 20 39 08 ランク外の対人魔剣に勝てなかったランクA++聖剣使いの話する？ - 名無しさん 2017-02-14 20 19 32 あれ対人魔剣じゃなくて対竜魔剣だからね(白目) - 名無しさん 2017-02-14 20 28 47 自分でランク外って言ってんじゃん？ランク外とか型月大好きダークホース枠だし。 - 名無しさん 2017-02-14 20 36 23 燕返しがランク外なのは「宝具じゃなくてただの技術だから」って意味であって強いとかそういうのではないよ - 名無しさん 2017-02-14 21 46 36 だったらそもそもの返しが見当違いということでは…… - 名無しさん 2017-02-14 22 36 55 その話する意味あるか？A++ランク宝具に打ち勝ったランク外宝具だったらまだしも… - 名無しさん 2017-02-14 23 15 38 ゲーム内なら高ランク宝具より強い低ランク宝具なんて幾らでもありそうだが… - 名無しさん 2017-02-14 23 54 39 強い弱いはあるかもだけど、同レアなのに同様な宝具効果持っててほぼ下位互換はなくない？デバフあるけどそれ含めても威力負けるし - 名無しさん 2017-02-15 00 25 16 そういう話を持ち出すならまだしもってことかと - 名無しさん 2017-02-15 02 24 16 設定とゲーム内の強さが違うから期待してたみんな怒ってるんだよなあ、酷いスキル カード構成に加えて宝具のデバフも弾かれるし - 名無しさん 2017-02-14 16 20 26 弱い→強いはそんなに荒れないが、強い→弱いは誰も得しないってのにな…せめて弱いなら限定にしてあげて欲しかった。常駐とかずっとヘイト集め続けるじゃん…なんの恨みがあるんだよってさぁ - 名無しさん 2017-02-14 16 30 12 今のスタイルは死体蹴りをやめない！だからな(追加クエも含めて) - 名無しさん 2017-02-14 18 01 08 エルキドゥゥォーーッ君がッ、死んでも、蹴るのをやめないッ！！ - 名無しさん 2017-02-14 18 58 20 一緒にサッカーしようぜー！お前、ボールな！ - 名無しさん 2017-02-15 11 54 00 いや、個人的にそこは別にどうでもいい。設定とゲーム内の強さなんて下手に一致させてもロクなことはないし。ただ、実用目当てでも使いようというか、せめて何らかのコンセプトを持てる性能であってほしかった。「何らかの性能を求めてPTメンバーを選ぶ場合、選択肢に入る編成が存在しない」っていう前代未聞の事態は起きてほしくなかったんや・・・ - 名無しさん 2017-02-14 17 41 08 既存鯖とは致命的に噛み合わないし、新鯖としてQ3枚槍鯖実装されてもゴミスキルのエルキ自身が改善されない限り、エルキ外して新鯖採用の未来しか見えない。新鯖もエルキに合わせてゴミQならそろって倉庫番 - 名無しさん 2017-02-14 17 59 02 まずジャックみたいな奇跡起きない限りＱ３枚+低～中ATKの時点で絶望する、エルキはそれ+ゴミスキルの追撃まで貰った 宝具は比較対象に頭おかしい火力がいるだけで仕方ない - 名無しさん 2017-02-14 18 21 55 あ～文面そのまま運営に突きつけたいんじゃ～ - 名無しさん 2017-02-14 19 48 21 槍エルキは狂エルキと讐キングゥ実装の為の踏み台だからどうか安心してほしい - 名無しさん 2017-02-14 19 44 20 あ？しなすぞ？こら - 名無しさん 2017-02-14 19 49 04 狂エルキの方が遥かに強いのは原作設定だからね。槍エルキは殆どの力を失った弱体化版だから弱くても仕方ない - 名無しさん 2017-02-14 20 04 04 なおギルといい勝負をかましていたのは現在の槍だったときの模様。どうしてこうなった… - 名無しさん 2017-02-14 20 38 06 ギルとはクラス相性込でいい勝負をかましていたという噂。原作再現だね！ - 名無しさん 2017-02-14 21 03 27 生前にクラス相性があったとはたまげたなぁ… - 名無しさん 2017-02-14 21 09 36 枝で槍って言ってるんだからFakeの話だろ？ちゃんと流れ読もうな - 名無しさん 2017-02-14 21 14 28 どっからfake出てきたしエスパーかな？…にしてもクラス相性なんてfgoだけの設定なんだがなぁ - 名無しさん 2017-02-14 21 16 55 節穴乙。 - 名無しさん 2017-02-14 21 19 41 設定も知らないバカ乙 - 名無しさん 2017-02-14 21 21 00 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!! - 名無しさん 2017-02-15 06 42 01 言動には注意しなさい“争う”と口にした以上、もう行為は始まっているのですから！はるぺーぶつけんぞ - 名無しさん 2017-02-15 13 54 29 戦うの？ ……分からないな、生き物は - 名無しさん 2017-02-15 14 05 34 いいね。性能を競い合うんだね？(何という自己矛盾…) - 名無しさん 2017-02-15 14 07 46 争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない。……無限ループってこわくね？ - 名無しさん 2017-02-15 14 19 04 はるぺーぶつけんぞ(無限ループっていいよね) - 名無しさん 2017-02-15 14 25 24 エミヤシロウかな？ - 名無しさん 2017-02-15 19 00 14 サーヴァントじゃない生前にクラス相性なんてあるわけないやろww - 名無しさん 2017-02-14 21 10 55 上に同じ - 名無しさん 2017-02-14 21 14 37 相性良いのは宝具の話な。あとfakeだと平均化するとオールA、FGO だとオールBという貧弱さだし - 名無しさん 2017-02-14 22 09 55 話とは関係ないけどオールBは地味にDRの魔力補正以外1.0で計算凄く楽だから地味にありがたかったり - 名無しさん 2017-02-14 23 04 43 であれば最高レアで出てくんなし。槍ニキと同じで☆3でよかったし。エルキ☆3ならジャガー☆5で全く文句でなかったろうし。 - 名無しさん 2017-02-14 20 39 16 おいおい、ジャガー☆5だったらマジキチレベルのぶっ壊れ鯖になるぞ… - 名無しさん 2017-02-14 20 53 02 ☆5だったらエルキみたいに調整入るんでしょ？（白目） - 名無しさん 2017-02-14 20 54 36 ☆5想定でステ計算してみたらLv90でAtk11037になって火力1.5倍位になるっぽい。SSF - 名無しさん 2017-02-14 21 05 29 エルキのQが大改善されて欠片持ちつつバンバン星出して乳上と一緒に大暴れする夢を見た。見たんだ・・・。 - 名無しさん 2017-02-14 20 01 11 眠れ！夢、見るままに！ほとんれい！ - 名無しさん 2017-02-14 21 40 57 弁えていたか？夢とは、やがて須らく醒めて消えるが道理だと - 名無しさん 2017-02-14 21 53 26 ああ。けど、今も夢に見る。これから先も、ずっとあいつの事を思い出すよ。 いつか記憶が薄れて、あいつの声も、あいつの仕草も忘れていく。 それでも・・・こんな事があったと、 エルキドゥっていう奴が好きだったって事だけは、ずっとずっと覚えてる - 名無しさん 2017-02-14 22 02 37 完全なる形が弱体解除→回復、気配感知が全体効果でAとQが高性能のB3枚バスターゴリラだったら評価違ったんだろうな - 名無しさん 2017-02-15 04 09 44 まぁ、ようは山の翁型だな。完全なる形は別に逆にしなくても大して変わらんと思うが。回復不可だとかそういう類は未だに数少ないし - 名無しさん 2017-02-15 05 10 26 仕切り直しが弱体解除→回復なのを考えるとCT長いのに回復量デバフ等の影響受ける可能性あるのはなあ - 名無しさん 2017-02-15 10 27 28 いまだに荒ぶってるのかここは - 名無しさん 2017-02-15 06 47 53 だいぶ落ち着いただろ、これでも - 名無しさん 2017-02-15 07 15 52 みんなニコニコ、いつも平和なエルキスレだよ！ …ほら、わらえよ - 名無しさん 2017-02-15 11 50 22 しっかしかっこいいモーションだわ。通常攻撃も宝具も - 名無しさん 2017-02-15 08 04 13 バレンタインで使ってるけど、高速で動きつつ遠距離と近距離両方を出しながら戦う良モーションだよね。敵の背後に回るとか、その一瞬後には離れて攻撃するとか、すげーかっこいいと思うわ - 名無しさん 2017-02-15 08 21 25 あれn/a体感上がった感じがするけど勘違いか - 名無しさん 2017-02-15 08 23 26 データ更新もないのにサイレント修正とか - 名無しさん 2017-02-15 08 41 41 イスカンダル宝具強化のついでにＮＰ効率も修正してくれたんだね、幕間でスキルとついでにＱの問題直してくれる希望が見えた気がする…ただの願望だけど - 名無しさん 2017-02-15 10 07 58 その願望は叶わない。イスカは修正後のN/A0.86で式通りだから、ただのバグ修正だよ。エルキは計算通りならN/A0.43なのに0.53だから元々優遇されてる。カード構成がゴミなのは確かだけど、エルキのN/Aはこれ以上弄れない。 - 名無しさん 2017-02-15 11 34 54 今更だけど、ナイチンとかQだけNA低いし、逆にQだけNA上げてくれる可能性も０ではないと思うよ。０ではね - 名無しさん 2017-02-15 16 57 13 エルキの救いの無さは、数値上は優遇されてるってのもある。実戦では全く意味のない数値が無駄に高過ぎて、他の部分が割りを食っていたりする。だから上方修正の類が難しい。完成された雑魚 - 名無しさん 2017-02-15 14 15 20 Ｑ3枚の癖にAのヒット数が多いのが癌なんだよなぁ…ここが2hitとかになれば数値優遇したりしなくてもN/Aが1.08になってQでのNP回収が大幅に良くなるんだけどなぁ… - 名無しさん 2017-02-15 14 48 41 カード構成が悲惨でも、カード性能次第ではまだなんとかなったのよな(宝具の色はどうしようもないが)それすら噛み合わないってのが…他は気配感知のクリ率ダウンが過剰すぎて追加効果が割りを食うわ、完全なるは超回復するがCTを犠牲にしていて実戦では置物。変容さえも単騎以外では実質、唯の魔力放出でしかない。いらんもん積み込み過ぎだわー… - 名無しさん 2017-02-15 15 07 48 完成された雑魚とかいう的確すぎるパワーワード - 名無しさん 2017-02-15 15 05 20 完成された雑魚という言葉が的確過ぎて好きすぎる - 名無しさん 2017-02-15 19 25 36 使ってる人ほどわかるけどfgo最弱の星5で間違いないと思う カード枚数も性能も宝具も合わない、スキルも合わない使えない無駄に体力ある 今悪い意味で話題になるＸオルタなんて相手にもならん - 名無しさん 2017-02-15 16 08 25 王者の風格あるよな - 名無しさん 2017-02-15 16 13 59 Xオルタも弱いとは思うけどね。何気にXオルタとスキルと宝具の色入れ替えたら凄くWinWinになれそうな気がするんだよな。 - 名無しさん 2017-02-15 16 19 12 エルキがQ宝具になったところで変容がQになって宝具ブレイブチェインがちょっとマシになるだけでは - 名無しさん 2017-02-15 16 21 38 スキルも入れ替えたらの話だよ。Qチェイン繋ぎやすくなって、直感で星産んで、王の見えざる手で星を操作したり火力サポートできるようになる - 名無しさん 2017-02-15 16 32 28 いやぁさすがにXにクソスキル押し付けるのやめてやれよ・・・ガッツもないバーサーカーが１００００回復なんて使えるわけないだろ… - 名無しさん 2017-02-15 16 38 17 横から失礼するが、XにとってはXのスキル1より良い気がする。バーサーカーだから元々継戦能力には期待できないし、NP効率は良いからガッツ礼装付けて一回きり…と割り切ることもできると思う。 - 名無しさん 2017-02-15 16 45 53 オルタにもメリットがあるよ。変容で宝具火力上げられるし、必中にもできる。Bチェインもできるようになる。クリダウンと完全なる形で短期間の耐久性はむしろ高まるだろう。悪くないトレードになるはずだよ - 名無しさん 2017-02-15 16 46 21 それやると今オルタが評価されてるサブアタッカーとしての役割とQパの火力と要員としての需要がなくなって逆に使いにくくならね？まずエルキのほうも見えざる手も直感もバサカだからまだ良いのであって槍についてても微妙じゃね（現状よりましだろうけど） - 名無しさん 2017-02-15 16 51 38 正直NPチャージの無い金時でしかなさそうだ・・・ - 名無しさん 2017-02-15 16 51 52 まぁセイバー特攻ランサーって笑うけどね…いや、でもそれくらい面白みがあったら嬉しかった。現実はコレだからなぁ - 名無しさん 2017-02-15 16 56 08 あぁ、色を変えるだけなのね。 - 名無しさん 2017-02-15 17 02 50 すまない。妄想とは言え、そこまでネタに走れなくて本当にすまない… - 名無しさん 2017-02-15 17 06 07 残念ながら「Xオルタを入れたい状況・編成」が現実に存在する時点でレベルが違う。入れ替えるにしたってあっちはQ編成に入るバサカって利点を捨てて劣化金時に成り下がるとかありえないし、エルキはエルキでバサカだからこそ使えてるあのスキル群持って来ても評価変えられないしで誰も得せんやろこんなん - 名無しさん 2017-02-15 17 24 16 マーリン孔明Xオルタで行けるならXオルタをエルキでも当然いけるさ…と行ったはいいが最後の2連剣でエルキ落ちたでござる - 名無しさん 2017-02-15 18 56 53 Xオルタパーティ組んだ時選択肢としてアリじゃねとはなるからね、個人的には悪くないと思うけどそこで弱い弱くないは割と個人差出ると思う。こっちはまずパーティにいるのが邪魔だから比較にさえならん - 名無しさん 2017-02-15 16 27 33 そもそもXオルタって腐っても自前の宝具Qチェイン持ちでカードの性能自体は割と高めでQ宝具なのとヒロインXに宝具強化あるから幕間もそこそこ期待できる そして低ランクとはいえQパで配りにくいカリスマ持ち 一応相手を選ばない星出しサブアタッカーというコンセプト自体は遂行できて最適ではないにしろ一通りの働きが期待できる エルキは散々議論しつくされた通り糞雑魚クイック三枚が盛大にPTの邪魔するからQパにも入れづらいしそもそもスカサハでおｋってなってるから文字通り論外 - 名無しさん 2017-02-15 17 15 02 スカサハでOKならまだいいけど宝具ぶっぱならジャガーでOK、単純に使うにもほかの星５どころかアナとフィン以外星４の方がいいだからな - 名無しさん 2017-02-15 17 44 46 絶対評価で弱いというのはなんか違う。相対評価で断トツの弱さって感じがする。確固たる役割が無く、長所となり得る個性が無く、強化も望み薄で且つ強化しようが無い絶望感。おまけにFakeとは別人のようなキャラ崩壊と、単純な弱さだけでは語れない悲惨さが彼の特徴だと思う。 - 名無しさん 2017-02-15 16 35 45 「クエストをとりあえずクリア出来る」あたりをボーダーにすると絶対評価だと弱い鯖ってアンリくらいしかおらんしなあこのゲーム・・・ - 名無しさん 2017-02-15 18 03 45 って書きながら性能を思い返すと、奴は奴で「デバフで足引っ張って自滅で直帰」っていう動き自体は出来るわけだから絶対評価だと弱い奴なんておらんのでは・・・？ - 名無しさん 2017-02-15 18 05 21 並べて使うすら選択肢にならないのは星5でもエルキぐらいだろ - 名無しさん 2017-02-15 17 04 22 たまーにこのwikiでも出張してきたエアップ民らしきキッズが「有利相性相手に相応の働きが～」とか言ってるが、こいつが弓相手に出来る程度の仕事ならXオルタは殴ってるだけで全クラス相手に出来るからな。 - 名無しさん 2017-02-15 17 26 32 それは出来なくね？ エルキと違って、最低限のバフもないから宝具威力が底辺やし、ちょっとバーサーカーの仕事ができるとは言い難い。エルキと違って、クソ弱くて使う意味が欠片もない上、構成難易度も高いというゴミの塊だけど独自の役割を持ってるのが勝ってる点かな - 名無しさん 2017-02-15 18 24 29 そのゴミの塊以下のエルキは何なんですかね？有害物質かな？ - 名無しさん 2017-02-15 18 28 14 流石に弓相手でただ単純に考えるならエルキの方が火力出るだろうがいるだけで邪魔なエルキと弓鯖相手ですらどっちがいいかは微妙なレベルだぞ、混成になった瞬間速攻で負けるし - 名無しさん 2017-02-15 18 30 05 別にエルキが勝ってるとは言ってない。回避も防御バフもガッツもないオルタXがまともに狂の働きは出来ないってだけよ。エルキが当然最下位だけど、そこそこ近い位置でオルタXがドベ2だろ。あれは独自の動きと、殴りだけはバーサーカーで、それ以外は完全に星4以下になっちゃうんだから - 名無しさん 2017-02-15 18 32 42 Xオルタsageしたいなら向こう行け。あとパーティの時点でそれは欠点ではあるが補えるって結論出てるから - 名無しさん 2017-02-15 18 35 00 ステばっかり見て貶されがちだけど、ターン単位の火力貢献で見ると槍王に迫るくらいNP効率高くて継続全体バフ持ってるXオルタは言われてるほど酷くないんだよなあ - 名無しさん 2017-02-15 18 35 08 既存クリ編成に無理なく入るサブアタッカーとしての動きを脇に置いてそれ以外は☆４以下だから弱いんだとか、「オルタニキは生存能力以外☆４以下のクソ雑魚」ってのと同レベルの暴論なんですがそれは - 名無しさん 2017-02-15 18 37 01 バサカのぶっぱ火力はクラストップがﾘｮｯﾌで次点ベオニキな時点で戦力価値としちゃさほど大きくない。エルキの比較対象にするなら「バサカなのに殴り火力も出ない」レベルまで至ってからものを言いたまえよ。星流しながらバフ付☆５火力で殴ってるだけでも居座るほどPTの邪魔になるエルキとは雲泥の差やぞ - 名無しさん 2017-02-15 18 31 11 一応、言うと、星出しってほど星は出ないぞ。バフ付き殴りとか星4でも出来るし、バスターの枚数が少ないから悲惨やし。そしてエルキ以上とは一言も言っとらんわ。バサカなのに一撃の火力も、防御手段もなく、ただ素の殴りがちょっと強い程度じゃあ、バーサーカーとして十分な働きは出来んだろって言ってるだけだよ - 名無しさん 2017-02-15 18 35 58 「ぼくのなかの十分な働き」とか知らんがな。単純なダメージ稼ぎの効率として「エルキに出来る程度の仕事なら」こいつでも可能って話をしてんだから、ボーダーは「凡性能のQ3がメインのHP寄りランサー（持続バフ無し）」だぞ？大体バーサーカーとしてってのにやたら固執してるが、既存バサカと一切被らないXオルタのそれに固執してる時点でお前がエアプ晒してるだけだよ - 名無しさん 2017-02-15 18 40 19 そりゃあ元々の話が普通のバサカとしての話やからな。それは出来ないって言うのは不思議でも何でも無いと思う - 名無しさん 2017-02-15 18 47 09 「エルキが出来る程度の仕事」が基準の話なんだから一個人の中のバサカの基準とか全く関係ないんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-15 18 50 09 普通のバサカって誰のことなんだろうな。大抵のバーサーカーに火力はそう劣らないはずなんだけど、怪力使ったターンの金時とかかな？ - 名無しさん 2017-02-15 18 53 35 一撃の火力がないとか言ってるけど、竜魔女乗せると金時と大差ないとこまであがるのはご存じないのかしらって感じだ - 名無しさん 2017-02-15 18 41 17 でもXオルタは金時みたいに開幕100万ぶっぱはできないよね - 名無しさん 2017-02-15 18 42 14 金時は全体バフと星出しスキルを持っていますか…？ - 名無しさん 2017-02-15 18 42 52 だからいちいち金時と比べるなって話だよ、どっちもどっちなんだから、先に火力が～って言ったのはそっちだからな？ - 名無しさん 2017-02-15 18 44 38 一撃の火力がないというから現状最高火力の狂を目安に出しただけなのに、謎の煽りをする必要はあったんですかね - 名無しさん 2017-02-15 18 47 03 チャージしての開幕ぶっぱしか取り柄がない鯖と「開幕」なんて条件付きで競って勝てたらそれこそ金時がおしまいだろ。どう見ても継続火力の話してんのにその返しは頭悪すぎるぞ - 名無しさん 2017-02-15 18 47 18 金時が開幕ワンパンしか出来ないと思ってるのは性能知らなすぎだろ - 名無しさん 2017-02-15 18 53 55 Xオルタ未満の回復と開幕で使い果たす他２スキルで他に何が出来るんだよ。まさか怪力で素殴りBチェインすれば最大火力は勝てる！とかいう机上の空論ぶっぱじゃなかろうな - 名無しさん 2017-02-15 18 55 27 星出しの数は素の時点で吸わなくてスキルで補えるからそこまで問題じゃないんだよなぁ。エルキみたく選ばない方がいいQでもないし - 名無しさん 2017-02-15 18 41 24 聖杯考慮しなかったら、金時＞ベオ＞呂布だぞ。まぁ宝具5前提の話だけど - 名無しさん 2017-02-15 18 40 52 邪ンヌと並べば星を吸わない星出しアタッカーとしてゴリラ出来る、それだけでも選択肢もシナジーも無い鯖との比較に出すのは烏滸がましいレベル - 名無しさん 2017-02-15 18 33 08 枝の人も枝にコメした人もみんなXオルタ＞越えられない壁＞エルキって認識で草 - 名無しさん 2017-02-15 18 37 03 あ、ちなみに自分もそうです（真顔） - 名無しさん 2017-02-15 18 38 25 持ってる特技に果たして起用機会がどのくらいあるかっていう領域で戦ってる鯖じゃねえ。特技を探すとこで躓いたままの鯖とじゃ次元が違うよね - 名無しさん 2017-02-15 18 41 33 エルキの方がまだマシだと思ってるわ - 名無しさん 2017-02-15 18 43 32 そっすか（鼻ほじ - 名無しさん 2017-02-15 18 44 46 だいぶ夢見がちなんだな - 名無しさん 2017-02-15 18 45 08 せめて☆３と真面目に性能で張り合うくらいの本気っぷりを見せてからほざきなされ - 名無しさん 2017-02-15 18 46 09 てか張り合うどころか体力以外負けてるからね - 名無しさん 2017-02-15 18 47 28 運営は、変容みたいなカードバフ持った単体バーサーカーを警戒してるみたいだし、バフは仕方ない。…まぁ宝具強化来たらいいね(ヒロインXは速攻で来たし) - 名無しさん 2017-02-15 18 51 42 そもそもカリスマが「バサカの最低限以下」っていうのが既にエアプ感凄い。星５バサカ界隈の火力バフ環境って婦長以外死ぬほど貧弱なのに。宝具ぶっぱしか見てないなら「呂布ずっと使ってろよ」でFAなんですよ - 名無しさん 2017-02-15 18 54 05 完全なる形は弱体解除が後なのでせっかくの回復量も半減。一方仕切り直しは先。随分と差が付きました - 名無しさん 2017-02-15 16 17 48 逆ならわかるけど初期スキルの仕切り直しに対してエルキの方が一年以上後発ってのがすごいよな - 名無しさん 2017-02-15 17 44 05 クールタイム10の癖に回復だけのゴミ アルジュナやジャガーマンみたいなＮＰ増加や回避もついてない嫌がらせ - 名無しさん 2017-02-15 16 24 56 このコメント欄、もはやありもしない夢を見ながらたまに弱さを再確認するだけの場になってて涙が出る - 名無しさん 2017-02-15 17 20 59 同じくコメが多い槍玉などと違う点は擁護が1割も無いこと…必死で使い道を模索する者、愚痴を垂れ流す者、妄想に逃げる者、その何れかしかいない。荒れているように見えて、実は皆同じ現実に向き合う仲間なんだよね。 - 名無しさん 2017-02-15 17 48 41 最近は論破厨も多い気がする。エルキはほぼ性能評価出尽くして反論出せない恰好の餌。それゆえ感情論になりやすいから思い出したかのように荒れる木が出てる - 名無しさん 2017-02-15 18 09 35 そのゴミの塊以下のエルキは何なんですかね？有害物質かな？ - 名無しさん 2017-02-15 18 27 23 枝ミス流してくだし - 名無しさん 2017-02-15 18 28 52 そんなもんじゃね？ ぶっちゃけオルタXはエルキの次ぐらいに弱いと思うわ。エルキは槍の最底辺だけど、あっちは狂の最底辺にいるし - 名無しさん 2017-02-15 18 29 26 つられて枝ミスしたわ。流して下さい - 名無しさん 2017-02-15 18 30 06 連鎖させてすまんです - 名無しさん 2017-02-15 18 31 18 一応貴重な貴重なエルキオリジナルの利点として常設だから宝具がスカサハや槍玉に比べたら圧倒的に重なりやすくて取りあえず宝具２になったら神聖特攻がない宝具１スカサハには並べることができてジャガーマンの呪いもとける それがどうしたかと言われたらそんな欠陥鯖配布でも作るなよ糞運営って感じ - 名無しさん 2017-02-15 18 10 16 常設の利点はそこだが、欠点はすり抜けてきて定期的にヘイトを集める点かな…ジャガーマンは宝具BBされると厳しくない？いや計算してないけど - 名無しさん 2017-02-15 18 17 07 それは「別キャラPUだろうが容赦なく☆５枠を横取りして出てくる可能性がある」っていう欠点と表裏一体なのでは・・・ - 名無しさん 2017-02-15 18 20 51 むしろ既に1枚エルキ持ってる人なら2枚目以降出てきた瞬間に憤死まである - 名無しさん 2017-02-15 18 23 41 エルキ実装の前後にでたイシュタルコアトルマーリン武蔵と調整の完璧さに泣ける、開発はラフムかな - 名無しさん 2017-02-15 18 13 16 この時期のランサーズはホントどうした？って印象。アナも微妙性能だったし、ジャガ村は逆の意味でどうした？ってかんじ - 名無しさん 2017-02-15 18 46 09 星3はインフレとか調整とか大して気にしなくていいからね。何も考えずに、面白そうだったり、楽しそうなのを組み込めるんでしょ。静謐ちゃんでは宝具で遊んでるし、星3は気楽にやってるイメージがある - 名無しさん 2017-02-15 18 48 30 バレンタインイベで自爆に関する話が出てきたんだから、今まで何度か話題に出てた宝具かスキルに自爆効果つけられるな！運営がどんな強化するかわくわくするぜ - 名無しさん 2017-02-15 18 20 35 やることなさ過ぎてついにヒロインXの話を始めるコメント欄、嫌いじゃないぜ - 名無しさん 2017-02-15 18 48 55 エルキとの最下位争いやぞ！なお現時点では大方の予想通りエルキがぼろ負けの模様 - 名無しさん 2017-02-15 18 56 21 別の鯖の話するなら正直ヴラドの方が弱いし出番もないと思うけど、まああいつも煮詰まってるからな - 名無しさん 2017-02-15 18 57 25 過去ログ読んでどうぞ - 名無しさん 2017-02-15 18 58 47 どこの・・・？ヴラドの・・・？ いやヴラドの性能欄を書いたくらいにはあいつのこと贔屓してるけど、比べるならXオルタの方が独自性でマシかなぁ - 名無しさん 2017-02-15 19 02 50 下の枝の人だろうけど、一応述べておくと、過去にエルキとヴラドの比較があって、Aパ入れるですぐ論破されてた（はず） - 名無しさん 2017-02-15 19 10 50 ちなみに最初からエルキとは比べてない。そこ勘違いさせたならごめん - 名無しさん 2017-02-15 19 03 32 Xオルタとヴラドの話か、それなら納得。ご指摘の通り勘違いしてたすまん。 - 名無しさん 2017-02-15 19 08 03 まず現状のエルキレベルじゃなきゃどうのってのも微妙。公だってこの前の監獄イベのアーツアタッカーならいつも比較される弓王剣スロオリオンより良かったんだし。状況によるすら通用しない限り不毛よ - 名無しさん 2017-02-15 19 00 18 まぁヴラドは、他鯖とのシナジーのみで生きてるから評価はしづらい。一応玉藻孔明ヴラドはアーツパの基本形だから出番はあるかな… - 名無しさん 2017-02-15 19 07 08 あいつ、明らかに弱いのにＡパアタッカーに求められる要素だけは揃ってるという稀有な奴だからな バーサーカーというよりシールダー使ってる気分になるけど - 名無しさん 2017-02-15 19 15 28 無理に格付けするにしても現状趣味に近いAパにしか居場所無いヴラドとか、特色はあれど他が強すぎるメイヴとか、礼装自由度込だと三蔵ちゃんに無敵一枚分しか勝ち目ないイリヤとか、サポート鯖としてのキャラパワーが流石に低すぎるジャンヌとか、Xオルタ以下に入りそうな鯖はだーいぶいそう。 - 名無しさん 2017-02-15 19 02 04 エルキのコメ欄なんだからせめてエルキ入れる努力をしようか。あと挙げてる鯖については（なぜか）エルキの過去ログで詳しく書かれてるから。大変だけど探すといいよ - 名無しさん 2017-02-15 19 05 51 いや、エルキはなんか、別格というかさ。性能議論のレベルが違うじゃん。殿堂入り的な - 名無しさん 2017-02-15 19 07 06 エルキのいいところは他の弱いと言われてる鯖がきてもエルキよりましと思えてちょっと嬉しくなれるところかもしれない - 名無しさん 2017-02-15 19 09 18 あらゆる微妙ＳＳＲを「エルキよりはマシだろ」の言葉で救ってくれる まさに天使 - 名無しさん 2017-02-15 19 16 59 エルキ以外の鯖引いて評価に落ち込んでる人がいても「そいつにはそいつにしか出来ない仕事があるじゃないか。周りなんか気にせず大事にしてやりなさい」って励ます優しさを持てる。反面、上の木みたいに中身のない貶しで評価下げようとする輩が相手だと「その程度の欠点で図に乗るなよ雑種」って虫を見る目になる、そんなキャラページ - 名無しさん 2017-02-15 19 32 28 まさに「普段は美しい花のように佇むが、いざ動き出せば 待ったなし・容赦なし・自重なし、の恐るべき アクティブモンスターとなる。」 - 名無しさん 2017-02-16 01 37 26 エルキもひどいけどオルタXも相当ひどいからな？お前ら目覚ませ - 名無しさん 2017-02-15 18 49 15 そういう君は夢遊病かな？ここはオルタXのコメ欄じゃないよ？大丈夫？ - 名無しさん 2017-02-15 18 50 42 完全に言い負かされてせめてXオルタは貶そうっていうこの根性の汚さよ - 名無しさん 2017-02-15 18 51 27 君向こうでエルキより～を繰り返してフルボッコにされてなかったか？ - 名無しさん 2017-02-15 18 51 36 あいつは弱いなりにオンリーワンの役割のある中の下くらいのやつだよ お前は使い道もないしランク外かな - 名無しさん 2017-02-15 18 54 48 完全に「Xオルタだけを貶すために来ました」って馬脚現しててわろた。つまりはそういう粘着がいる鯖だから今の風評はあてにならんと。覚えておこう - 名無しさん 2017-02-15 18 58 14 あらゆる新キャラは一見してわかる特化具合じゃない限りボロクソいうやつが多いから気を付けようぜ！ - 名無しさん 2017-02-15 19 00 06 なんかエアプの方で最低点らしいからそれも原因っぽい。あそこを信用してる奴がいることに驚くが - 名無しさん 2017-02-15 19 05 32 あそこ今となっちゃあれだな、酷かったころの２ｃｈまとめサイトと変わんねえな - 名無しさん 2017-02-15 19 08 11 あのサイト、あらゆる評価がなんか的外れで評判良くないはずなのにやたら人気なのはなんでなのかな バカにはバカ語で喋らないと通じないみたいな理屈か - 名無しさん 2017-02-15 19 10 01 それこそ例えられてる酷かった時期のまとめサイトと同じよ。格付けとか極端な評価とか馬鹿が好む要素を雑に盛っとけばリテラシー無い奴が寄ってくる。検索上位にあるってだけで中身のない信用を得てるのも同じ - 名無しさん 2017-02-15 19 13 27 あそこ、バルバトスの能力は厄介だから序盤に討伐するのは有効とか書かれてて草 - 名無しさん 2017-02-15 20 48 42 悪い意味でも話題にさえ出れば勝ちだから目に付く事何でもしてるんで初心者程目につきやすいとは思う SNSの親切に教えるマンは文字数多くてめんどくさい上に初心者に求めてるハードル高いから尚更単純なあそこに流れやすいんじゃないかな - 名無しさん 2017-02-15 19 18 08 枝間違えたすまん - 名無しさん 2017-02-15 19 19 11 その理論だと他でエルキの事を貶める連中もたくさんいるから、エルキの風評も当てにできない事になるけどね。そういう下らないレッテル貼りはやめたほうがいいよ - 名無しさん 2017-02-15 19 41 13 いやまあそういう人たちが当てにならないのは間違いないと思うよ 自分でどうして弱いかを考えてないという意味で - 名無しさん 2017-02-15 19 47 32 加えて言うと、某サイトから来た奴が信用できないというより、サーヴァントを酷評するコメントそのものが基本的に信用できないって意味だったからまあうん - 名無しさん 2017-02-15 19 49 55 そうするとここの人らは欠片も信用できないな - 名無しさん 2017-02-15 19 52 17 信用せずに自らの手でエルキを使ってみてほしいと思うよ俺は - 名無しさん 2017-02-15 19 53 51 そしてまたエルキのコメ欄で嘆かれるのであった - 名無しさん 2017-02-15 19 58 09 なお、思っていたよりも弱くない、と言うとひたすら叩かれると模様。ちょっと病的過ぎないかと思わなくもない - 名無しさん 2017-02-15 20 04 41 それをわざわざコメで叩かれるように書くってことは、ここで言われるほど弱くない！って言いたいんでしょ？ならなぜ弱くないかを説明してくれなきゃ。ここ個人サイトじゃないんだし - 名無しさん 2017-02-15 20 13 00 単に初心者がまるで使えないと思ってたら普通に戦えた、って言うのをボロクソ言ってるのは見たぞ。流石に初心者へスト限星5や限定星5を使うように言ってるのは狂気を感じた - 名無しさん 2017-02-15 20 16 43 だから書き方の問題だろ？過去ログ見れば初心者に丁寧に返答してることも多々あるし。それに性能欄に戦力整ってないなら使えるって書いてあるんだから。 - 名無しさん 2017-02-15 20 23 43 正直、ここにも過剰なエルキアンチが住み着いてるのはどうかと思うけどねぇ。初期の方はモーションまで馬鹿にするような奴がいたし、中身の無い貶めしかしないなら話さなきゃいいのにと思わなくもない - 名無しさん 2017-02-15 19 51 41 初期はどの鯖でも荒れるっていう一般論。あとモーションも絵も好き嫌いだしそれはアンチではなくね？エルキのモーションすげー！だったけど最近は画面動きすぎィって思うし。 - 名無しさん 2017-02-15 19 56 55 ひたすら重箱の隅を突き続けるのはアンチだと思うよ。あと、絶対に叩かれそうだけど、ただ性能を嘆くだけなら2chとかでやればいいんじゃないかと思わなくもない。特に妄想拗らせてるお話とか - 名無しさん 2017-02-15 20 02 04 2chとかそこらは置いといて、重箱の隅とは？攻略wikiなんだから性能欄に他と比較した情報を記載しないとダメだろ？それに妄想拗らせてるのはエルキ好きであってアンチと真逆だろ？ - 名無しさん 2017-02-15 20 17 11 重箱の隅云々はモーションとかの事なんだけどね。妄想ってのは、運営がわざと弱くした、エルキ嫌いがいる、って言ってる奴がちょいちょいいるって事だよ。あと、性能議論をするならただ◯◯が弱い、使えない、って言い切るだけじゃ話にならないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20 21 02 んん？だからそれってエルキアンチじゃなくない？性能議論についても、ここでは散々☆3、4とか比較対象を出した上での結論なんだから。少数の頭悪い意見だけで全体解釈するのは良くないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20 28 31 いやだから、そういう少数の連中がどっか行けばいいなって話だよ。しかも、性能に対して話を出し切ったなら傷口に塩を塗るような事はしなくてもいいと思うのだけど。益体もない話をしても無駄じゃないか - 名無しさん 2017-02-15 20 38 02 であればまず君がここから離れるべき。そうすれば1人減るぞ。 - 名無しさん 2017-02-15 20 43 05 いや余所に「エルキをsageるために」行くやつはおらんやろ。まして「でもエルキも酷いってのは事実だから」なんて捨て台詞残すアホなんか聞いたことないぞ - 名無しさん 2017-02-15 20 00 16 たくさんたくさんいるんだよなぁ。全然関係ないところでエルキを引き合いに出す奴はいるぞ - 名無しさん 2017-02-15 20 03 47 これ↑の枝で散々言い負かされた奴が必死で混ぜっ返し計ってんだろうなって思うと失笑しか出ない - 名無しさん 2017-02-15 20 06 31 そこまで行くと妄想癖やぞ。レッテル貼りなんていいもんではないのは当たり前の話で、しかも半ばブーメしてるんだから言われてもしゃーない - 名無しさん 2017-02-15 20 11 32 んなことここで言われても知らんというかだから何というか。こんなわけわからん木を立ててまで別キャラのページまでsageに行くアホなんか見たことないんですがそれは？ - 名無しさん 2017-02-15 20 10 32 他鯖は色々キャラについて知ってる前提の会話から広げていく感じで面白みあるけどエルキはこの自己紹介から始まって対して話題も広がらないからもやもやする バレンタインも個人的には物足りなかったんだけど原作でもこんな感じなの？ - 名無しさん 2017-02-15 19 23 41 この自己紹介→僕は兵器だから云々 - 名無しさん 2017-02-15 19 24 43 そもそも原作の描写がいまんとこ現在進行中で少ないし、その僅かな描写とも別人だから広がるわけねえんだ - 名無しさん 2017-02-15 19 38 09 とりあえずチョコ渡すと爆発する非モテっぽいキャラだね(バレンタイン感) - 名無しさん 2017-02-15 19 46 55 セリフで「特別に好きという個体はないんだ。そういうのはもう、考えないようにしている」とか言ってる割にバレンタインでは何なんだアンタってちょっと思ったわ - 名無しさん 2017-02-15 19 48 21 好きではないが大切あるいは特別、ってのは割とありがちだと思うよ。身も蓋もない事を言うと、アルジュナみたいにマイルームとバレンタインの好感度が違い過ぎるだけかもね - 名無しさん 2017-02-15 19 53 45 アルジュナは実装時のイベとかあったし、チョコ渡して好感度がめちゃくちゃ上がったって感じでそこまで落差はなかったような？ エルキはセリフから兵器兵器してるのに、チョコ渡したときはまだしも、なぜチョコ渡そうと思ったのかとか、ブレブレじゃん？ - 名無しさん 2017-02-15 20 05 39 もともと、マイルームのセリフでも普通に主人公へ好意的だし、そこまで不思議はないような気がするんだが。好きとは言い切らないかもしれないけど、感謝の念があったり、誕生日を祝ってくれる程度には好意的やろ - 名無しさん 2017-02-15 20 09 28 マイルームのエルキの場合主人公に好意的というか、人間に好意的で、自分という道具の持ち主に好意的って感じがするのよね。最終再臨時のセリフだけは主人公を見てる感じあるけど - 名無しさん 2017-02-15 20 13 45 それなら花の１つを送っても不思議ではないでしょ。他鯖見てもバレンタインは好感度MAX状態だし、どのような形であれ大切な人に親愛というか、何らかの感謝を贈るのはキャラ的にも迷子ではないかと - 名無しさん 2017-02-15 20 18 37 その間のギャップが大きすぎて違和感が半端ないってことだけど。感謝の念があったり、誕生日を祝ってくれる程度には好意的だとして、チョコレート受け取ってくれなきゃ自爆するとか何なん？って思った - 名無しさん 2017-02-15 20 33 46 エルキ流ジョークの可能性。AUOジョークも分かり辛く、つまらなかったから親友であるエルキも同レベルである可能性 - 名無しさん 2017-02-15 20 39 13 なるほど。説得力あるわそれ - 名無しさん 2017-02-15 20 45 24 エルキ流(ドゥ)ジョークと名付けよう。割とマジな話、ジョークの１つや２つは言えそうなんだよね。イシュタルとかに対する対応からすると - 名無しさん 2017-02-15 21 13 31 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) イシュタルに対してはジョークじゃなくてガチだと思うけどな - 名無しさん 2017-02-16 11 27 26 せっかく引いて種火注いでる最中なのにボロクソ言われてて悲しい。しかも何故か関係ないXオルタの話してるし…… - 名無しさん 2017-02-15 20 12 05 まあ性能が酷いのは確かなんだがFGOでこいつがいないとダメだなんて場面は無いから安心して育てていい。モーションとかは凄い好きだし - 名無しさん 2017-02-15 20 41 52 水を差すようで悪いがこいつがいないとダメな場面はないが、こいつがいるとダメな場面は多々あるぞ… - 名無しさん 2017-02-15 21 04 16 なくね？ 弓相手ならエルキでもどうにでもなるクエストしか今の所ないような気がする。弓以外だと、そもそも有利相性以外に連れて行く事自体がないだろうし - 名無しさん 2017-02-15 21 09 57 それは無い、いくら何でもジャガーと兄貴以外は星３以下でもさすがに勝負の土台には立てないし - 名無しさん 2017-02-15 21 18 39 超高難度想定すると槍ニキ、ジャガー、レオニダスあたりの方が安定して役に立つ気はするね。高難度位までならエルキでクリアできないとかは無いと思う - 名無しさん 2017-02-15 21 55 48 ぶっちゃけ超高難易度だと礼装いかんによってはスカサハ使うよりも、そいつら使う事すらありえるからな。特に長期戦 - 名無しさん 2017-02-16 05 16 52 相対評価で目的ごとに適したキャラを模索しちゃったりすると色々と厳しいのは確か。でもFGOって根本的には手持ちをやりくりするゲームだし、使いたいキャラ使う方針でも結構行けちゃうバランスも良いところだと思ってるので引いたからには大事にしてあげてほしい - 名無しさん 2017-02-15 21 28 30 原作ってお前まだ始まって間もないやろ。 - 名無しさん 2017-02-15 19 53 03 話題だけはFateが始まったステイナイトからあったけど、キャラ的にはそうだよな。 - 名無しさん 2017-02-15 21 00 44 木主だけどFGOから入った勢だからキャラ的には最近なの知らなかった ずっと待ってたみたいな人も居たんでてっきり古参キャラかと… - 名無しさん 2017-02-15 21 45 00 設定だけは最初期からあったからね、あれやこれやと語り草にはなってたが - 名無しさん 2017-02-15 22 12 50 Fateが始まったステイナイト（2004年）からギルが大切にしてた親友枠で、それからもいろいろ設定が肉付けされていった。俺含め待ち望んでいた人が多いのは間違いない。 - 名無しさん 2017-02-15 22 41 47 fake完結するまでまともなイベントにもでなさそうなのが - 名無しさん 2017-02-15 19 51 08 まぁ既にFakeでやる予定だったギルとの関係のことをCCCで先にやっちゃったぜ☆ってなってFakeのストーリが若干変更になったことはさすがに気にしてるだろうからねぇ - 名無しさん 2017-02-15 20 09 19 CCCエルキ復習してきたんだが、兵器推しはフンババ討伐までのギルへのノリでもあって、そこでギルに説教されてギルを友と呼ぶよう改めたって感じなのかな？となると、おそらくマスターを友と認めてないエルキからすると兵器推しは当然のこと・・・？でもそれだとキングゥのハイテンションっぷりは何に影響されてのことなのか・・ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん 2017-02-15 20 38 43 キングゥは色々と別キャラやからね。なんか精神にブーストかかってるんじゃないの - 名無しさん 2017-02-15 20 40 19 エルキアンチのすくつ（←なぜか変換できない）になってない？ - 名無しさん 2017-02-15 21 02 42 寧ろエルキファンが可愛さ余って憎さ100倍状態になってるふいんき（←なぜかry）じゃね？ - 名無しさん 2017-02-15 21 07 16 両方が入り乱れるカオスやぞ。どっちもどっち過ぎるし、所詮はクソの掃き溜め程度の話よ。定期的に来る祭りだと思えば良い - 名無しさん 2017-02-15 21 11 16 一年先にジャックが実装されてるってのが余計腹立つ - 名無しさん 2017-02-16 01 17 52 ギルも孔明もジャックも師匠もドレイクも一昨年やで - 名無しさん 2017-02-16 02 58 27 ギルガメッシュは実質1年未満やろ。弱くはなくても強くもなかった。 - 名無しさん 2017-02-16 05 15 21 一年先だから合ってるだろう - 名無しさん 2017-02-16 13 16 56 エアプのスタッフに作られる鯖は悲惨になることはわかる、配信一年未満でも沖田ジャック優秀で今でもエルキＸオルタひどいし - 名無しさん 2017-02-16 03 34 33 マーリン武蔵ケツァルコアトルイシュタル、ちょっと前に行くとオジマンディアスは優秀なんですけどねぇ。一部だけ見て、全体を評するのはダメだと思うよ。直近で見ても産廃の方が少ないからな - 名無しさん 2017-02-16 05 14 28 いっつも弱い弱い言ってるけどさぁ・・・防御デバフ20％のおかげで宝具強いし、スターもなかなか出るし、超回復まであるのにそのすべてが全然噛み合わないだけなんだよな、エルキは。スキルや性能の一個一個は単純に強力で、細かいこと気にせず使うにはいい鯖だよ。星5最弱のレッテルはほんとに違うと思う。 - 名無しさん 2017-02-16 03 41 39 だからこの無駄に盛られたかみあわない数値や能力こそが「完成された雑魚」という名を拝命された理由だって話を何回繰り返すんだよ。それなりに弾かれる宝具デバフと単騎時以外ではランダム要素が仇となるせいでただの魔力放出状態だったりする変容。無敵には効果なくてエネミーはほとんどクリ率30%以下なのに何故か無駄に50%もある気配感知。1万回復するけど結局宝具相手には成す術もなく削られる上に回復が先にくるからデバフの影響受ける完全なる形。其のうえ星生みは自分でQチェイン出来なきゃ他鯖と変わらない量。挙句単純な攻撃力も星5槍ワースト2位で3枚もあるQでNP溜まらないわ、素殴り0.8倍で弱くさせるわ、他の鯖と組ませ辛くさせるわでこれを下から数えないほうがどうかしてる。そのうえで他の鯖と違ってサポート性能皆無だし、数値で騙されてるから強力だと勘違いしてるだけでしょ。それこそ細かいこと気にせずフリクエみたいなぬるま湯で星3以下と一緒にちゃぷちゃぷさせて遊ぶなら十分なんだろうけど - 名無しさん 2017-02-16 04 58 38 まぁ、師匠か宝具5ジャガーでもいなきゃ(借りなきゃ)宝具ぶっぱ要員にはなるよね。星は…まぁ産めないことはないし、超回復もゲイザーとかエネミーには意味がある。気配感知は擁護できないが、変容は魔力放出+おまけと考えれば悪くない。ただPT単位で考えると入る余地が無いだけで…うーん、やっぱ☆5じゃ屈指の弱さだとは思うよ。 - 名無しさん 2017-02-16 06 19 31 まぁ、スカサハもジャガーマンもあんまり借りる鯖でもないから、自前でエルキしかいないなら、かな？ 正直、スカサハもNP周りは良好と言えないから、孔明持ちじゃないと借りると取り回しが悪そう - 名無しさん 2017-02-16 06 37 59 つってもNP効率エルキと変わらんしフレなら大体NP50以上の礼装つけてるだろうからなぁ。3ターンの間に宝具撃てないなんてまずないし、神性相手ならエルキの倍のダメ出るけどエルキが3ターンの間に2回宝具撃てるわけでもないから結局使うなら愛じゃない？そも手持ちが少ないなら孔明よりスカハサと並べたほうがいいし - 名無しさん 2017-02-16 06 46 48 正直、こればっかりは個人的な感覚だと思うんだが、スカサハ×槍他2人、よりも、孔明エルキ他槍1人の方が何かと対応し易いような気がするんだよね。持ってる前提になってしまうが全体槍で2wave目一掃とかを早目にやるならスカサハがNP貯め切れないこと事もあり得るし。礼装の自由度とかもあるけど、エルキの方がじゃなくて孔明込みとそうじゃないかの差だと、流石に孔明を使える状況を用意した方が良さそう - 名無しさん 2017-02-16 09 10 18 どうなんだろうなぁ。もし3wave目の大ボスがHP15万前後ならそれでもいいかもしれないけどHP40万超え始めたらエルキ孔明+全体槍じゃ3ターンで落としきれないし流石にスタン+無敵持ちのスカハサに分があると思うんだがやっぱり敵の編成しだいだと思う - 名無しさん 2017-02-16 09 24 15 一応、40万ぐらいなら安定して落とせるで。あくまで孔明込みという絶対条件の元だけど、流石にその程度が出来ないわけじゃない。厳しいのは三種混成からだと思うわ。マスター礼装と孔明ありならこのぐらいは有利相性なら誰でも出来る。エルキでも出来る。自慢にはならない - 名無しさん 2017-02-16 11 09 11 エルキ孔明のフルバフ宝具って13万前後だよな？恒常火力のないエルキが3ターンで27万も削りきれるもんなの？ - 名無しさん 2017-02-16 14 26 26 そこに礼装やらマスター礼装の分が入ればいけるはず。実際、いまのバレンタイン周回に槍の手持ちがないから採用してるけど、安定して最終WAVEを即死させてくれてるよ。一応、そこからロイヤルだと星出して殴り殺せば40万ぐらいは数値的にはやれる。コマンドカード運が壮絶に悪いと出来ないけど、そんなのは他の底辺鯖だと同じだしね - 名無しさん 2017-02-16 16 28 21 一応スカサハもN/Aは全然低くなくて計算通りの値貰ってるしBのHit数がやたらと多いから初手Aボーナスでダメージ稼ぎながらNP貯めることはできる。礼装はイベントで礼装縛りになることが多いから0スタートのシチュも考慮すべきだとは思う。 - 名無しさん 2017-02-16 09 31 46 エルキのAQQEXorQQAEXよりもスカサハABBEXのほうがNP回収できるってこと知ってる人少なそうだしな。 - 名無しさん 2017-02-16 11 18 19 スカサハA8.52B4.26B4.26EX9.94=「26.98」、A8.52Q3.55Q4.26EX9.94=「26.27」。エルキA10.6Q5.3Q6.36EX6.36=「28.62」…流石に結構差があるだろうと思ったけど調べたけどスカサハEXで稼ぐ稼ぐ - 名無しさん 2017-02-16 20 46 33 もう自分で答え言ってるじゃん…結局のところエルキは細かいことを気にせずに使うしかないんだよ そこ止まりで考察する余地がないから星5最弱とか言われるんだ - 名無しさん 2017-02-16 08 47 44 まぁ勘違いされがちだけど、流石に星3を優先してエルキを育てないのはあまりよろしくない。星4単槍がいるならともかく、ジャガーマンとか今回逃すと重なるのか？ってレベルだし、そもそも他の星5単槍は限定だ。初心者の人は安心してエルキを育て、マーリンあたりと組み合わせて欲しい。槍ニキあたりは優先してもいいような気もするんだが、可能なら両立かな。弱いと言われてるけど、高難易度でも槍が必要な枠に入れても使えないわけじゃないからね - 名無しさん 2017-02-16 05 30 03 星3を優先ってのは初心者に対してだろ。育成余裕ないから気がするじゃなくて槍ニキ優先、次にエルキ。素材足りなくて再臨もできないし。初心者で高難易度攻略目指すならマーリン借りてデルセンとかと無理やり耐久組まないとエルキじゃ攻略できないし、そのPTなら他の鯖でも同じ働きはできる - 名無しさん 2017-02-16 09 13 19 ２ヶ月前にFGOを初めて同時期にエルキを引き、そこからずっとプレイし続けてイベントも素材交換すら全てこなし、３週間前に１部クリアし今日までプレイして来たが、エルキは最終再臨なんて未だにしてないし、そもそもＰＴにすら入ってないよ。何故かって？素材は集まらないわ活躍はしないわで☆３槍兄貴のほうが遥かに安定してるからだよ。 - 名無しさん 2017-02-16 09 39 28 エルキじゃなくても☆5はコスト的に初心者に厳しいのよ。あと戦力揃ってないと弓鯖を4T以内に倒すのは厳しいから、回避もガッツも持ってる槍ニキの方がいいと思う - 名無しさん 2017-02-16 09 54 52 初心者って素材もQPもスキル石も足らんからなぁ…槍鯖じゃないけどエウリュアレ育てるのに苦労したの思い出す… - 名無しさん 2017-02-16 09 57 35 つか、ガチ初心者だったら鎖が6章、精霊根が5章(だっけ？)まで手に入らないし再臨1回もできなくて詰むんじゃね？ - 名無しさん 2017-02-16 10 06 22 イベで素材配られないと実質レベルキャップ60にスキル二個だな章クリアまでは、普通に星3以下育てたほうが状況対応力もコスト面でもいいわな - 名無しさん 2017-02-16 11 29 07 7章始まる前に急いで6章までクリアした新規だけど7章はイシュタルや雑魚強いのもあってそこそこエルキ活躍した、マーリンとか戦力増えていくとコスト重いの辛すぎて槍枠は兄貴とフレスカサハで十分でベンチ送りになったよ - 名無しさん 2017-02-16 10 15 02 エルキは弱くない！からのエルキは雑魚！→でも星5としては最低限の性能あるから初心者は育てろ！→初心者にそんな余裕ねえよ！の流れ草生える - 名無しさん 2017-02-16 10 23 40 序盤の再臨から容赦なく後半素材要求してくるからね・・・。最終の心臓も足らんカルデアにはきついきつい - 名無しさん 2017-02-16 10 27 14 その辺り、弱い弱い言われながらも初心者が手に入れたら優先してレベル上げるべき、という評価のジャンヌさんは優しいと感じる。ほんと、最近の再臨素材はもうちょっと自重すべき。せめて二段階目ぐらいまでは汎用なものにしろと - 名無しさん 2017-02-16 10 38 38 ジャンヌは育ちきった鯖が揃ってきたら出番が減るってだけで戦力不足の序盤だと実質敵が狂しかいないこともあって無敵撒ける動く要塞として暴れてくれるからね - 名無しさん 2017-02-16 11 32 39 ジャンデルセンはその極地だからね - 名無しさん 2017-02-16 11 44 42 とはいえそれも、育てるのが楽ってのが前提条件としてあるからだしね。手に入れるの難しいんだから、スキルはともかくステータスの暴力はもう少し許してほしい所 - 名無しさん 2017-02-16 12 02 06 なんつーか恒常ででる可能性がある鯖なのに要求素材だけはきっちり後発鯖仕様だから余計育て難いんだよな、初期の歯車頁ホムベビとかのドロ不可素材使用勢がいた頃から本質は何一つ変わってない - 名無しさん 2017-02-16 12 06 46 カード性能微妙なこいつこそ槍王や金時みたいなＮＰ50のスキル貰っていいのに - 名無しさん 2017-02-16 10 57 07 動物どころか大自然とも会話できるのになあ - 名無しさん 2017-02-16 11 17 58 こいつ最大の罪は今後クラス限定PUや福袋が来た時に槍最大の障害と化すことだわ、槍王とカルナだけだったらどっちが来てもうれしいで問題ないがこいつがいると槍を選択することさえ躊躇してしまう - 名無しさん 2017-02-16 11 25 49 お邪魔鯖だね、判るとも - 名無しさん 2017-02-16 11 45 16 星5槍が誰もいないなら「最悪エルキでも宝具ブッパに期待するか」くらいの気分になるけど、一番ひどいのは☆5槍でエルキだけいる時だな。他の槍鯖もほしい、でもこいつ被ったらどうするの、みたいな。宝具1→2の強化率の高さ知ってても迷う - 名無しさん 2017-02-16 13 09 33 縺?ｄ繝槭ず縺ｪ隧ｱ縲∫樟迥ｶ繧ｨ繝ｫ繧ｭ繧剃ｽｿ縺翫≧縺ｨ縺吶ｋ縺ｪ繧臥悄縺ｮ繧ｹ繧ｿ繝ｼ繝医Λ繧､繝ｳ縺ｯ螳晏??偵°繧峨§繧?◇?育區逶ｮ - 名無しさん 2017-02-16 13 13 42 文字化けしたwエルキに関してはまずスタートラインが宝具２からだと書きたかった - 名無しさん 2017-02-16 13 14 22 ラフムさん降臨かな？ 枝が言いたいのはすり抜けでエルキ来ちゃった場合でしょ？ - 名無しさん 2017-02-16 13 20 32 原作再現した結果弱くなるなら多少文句はあれどここまで荒れないよね。エルキドゥの場合原作無視して更に構成滅茶苦茶にしてわざと弱くしたからこんな有様になってるんだろうなあ - 名無しさん 2017-02-16 11 53 00 わざと弱く作ったわけじゃないんだろうというのも伝わる、わざと弱くつくったようにしか見えない完全なる弱鯖のデザイン。見事としか言いようがない - 名無しさん 2017-02-16 13 07 41 負の側面でのデザインはFGO随一な完成された雑魚だしな・・・計算されて作られたならまさに負の天才レベル - 名無しさん 2017-02-16 14 10 42 7章先行のイシュタルに7章クリア後のコアトルと性能差が悲惨なのもでかい ちょっと足りない評価のカルナや山の翁くらいなら一部に弱い言われるくらいで終わってた - 名無しさん 2017-02-16 12 02 33 いやそれだけならログこんな事にならんぞ。星5なのに横に並べるにしても星4のがよくねってなってるからこうなったのであって - 名無しさん 2017-02-16 12 19 01 B宝具Bバフ持ちなのに大正義欠片孔明マーリンコンビに挟まれてもパーティーが機能しない鯖なんてこいつくらいやろ - 名無しさん 2017-02-16 12 10 21 エルキのカードはAだけ選択すれば、孔明マーリンで宝具回せるぞ。エルキは宝具だけを打つ機械 - 名無しさん 2017-02-16 12 12 18 孔明マーリンを前提とするメインアタッカー運用に活路を見出そうにも、それこそB宝具・クリ強化・回避とばっちり噛み合うジャガーを突っ込んだ方がよいという地獄 - 名無しさん 2017-02-16 12 49 41 そうなんだけど、さすがに機能しないは言い過ぎじゃろ - 名無しさん 2017-02-16 13 09 39 言われても仕方が無いほど惨たらしい結果が生まれるという意味では強ち間違っているとは思えんけどな･･･ - 名無しさん 2017-02-16 13 30 39 君の惨たらしい結果のライン低すぎない？エルキごときが入ったくらいで孔明マーリンのコンビ体制が崩れるわけない。 - 名無しさん 2017-02-16 13 36 06 木主やがすまんその通りだわ機能しないは言いすぎた、大正義コンビだったらエルキ程度でもそこそこ扱えるわ - 名無しさん 2017-02-16 13 50 39 エルキがどうこうじゃなくて、孔明マーリンを舐めすぎ。孔明マーリンが入れば数十万でも余裕で削り切れるから、普通に機能はしてるよ - 名無しさん 2017-02-16 13 51 22 A1枚が多い槍鯖だと3ヒットですら文句出るのにわざわざ5ヒットで出す所が天才のソレ - 名無しさん 2017-02-16 13 30 45 一応、その補填はされてるから...数値的には劣悪というレベルじゃないはずだし - 名無しさん 2017-02-16 13 55 30 補填されてるといってもそのAのせいでQ性能が酷すぎるからな、しかも3枚 - 名無しさん 2017-02-16 14 00 14 AとBのヒット数が逆だったらN/A2.15のぶっこわれ神鯖になれたんだよなぁ。数値盛ってこれとか調整ミスすぎんよ… - 名無しさん 2017-02-16 13 59 17 AとBのヒット数が逆だったらN/A2.15のぶっこわれ神鯖になれたのにな - 名無しさん 2017-02-16 14 00 12 おう、ミスった。さーせん - 名無しさん 2017-02-16 14 00 44 お、おう……計算もミスってるぞクラス補正1,45、枚数補正1,5、魔力/ヒット数1になるからN/A2,17だぞ。微々たる差だけど一応な。 - 名無しさん 2017-02-16 14 26 51 A5ヒットだが4ヒットのN/Aに調整されてるから優遇してるでしょってのがな…そのせいでQが初期鯖勢と同じ位回収してしまうもんだからイスカンダルみたいに修正してって言えないのが痛い - 名無しさん 2017-02-16 14 35 28 これでFGO初出の鯖だったらゴミ扱いでもそれだけで終われたのによりにもよってエルキドゥでやったのがほんとひで - 名無しさん 2017-02-16 14 13 29 エルキでこんな実験する必要なかったよな…初出じゃない以上好きなやつがいるのに - 名無しさん 2017-02-16 15 03 35 いろいろ学習した開発一年半に全て新スキルに新しいカード構成だから作れた奇跡の産廃 四次元殺法のコピペ貼りたくなる - 名無しさん 2017-02-16 14 55 18 何処かで絶対こういう鯖が生まれるのは長期間続けるゲームの宿命とも言えるのだけど、既存キャラではやってほしくなかったな。とはいえ、新キャラでやるのもそれはそれではない差別的でもあるから、微妙なきぶんにならざるおえないが - 名無しさん 2017-02-16 15 14 44 宝具やスキルはどっちかというとB構成向けなのにEX前提の星出し能力でQ主体コンセプトっていう前提が破綻している気がするんだよねそもそも - 名無しさん 2017-02-16 16 15 15 変容がランダムじゃなく全種確定か3T持続だったらなぁ - 名無しさん 2017-02-16 16 44 17 限定を露骨に強くして恒常は適当精神の被害者だな。開発の無能さも相まってトップとの差はすごいことに。ファン舐めてるな - 名無しさん 2017-02-16 16 52 21 孔明「果たして」ジャック「本当に」船長「そうかな？」 単純に長期的にキャラ作ってれば確実にこういうのが一体は出てくるっていうだけの話よ - 名無しさん 2017-02-16 16 54 55 ファラオを忘れておるぞ！ - 名無しさん 2017-02-16 17 34 39 スト限も向上に含めるなら槍王とかコアトルもいるからな - 名無しさん 2017-02-16 17 54 07 スト限定は第三の枠かな。スト限定にも外れ枠としてメイヴがいるし。メイヴ以外は術ジル以外当たりなような気もするが - 名無しさん 2017-02-16 17 58 12 直流交流は当たりって程でもないような - 名無しさん 2017-02-16 18 17 14 交流はともかく、直流の事は完全にド忘れしてたわ。ま、まぁ、交流はＮＰ５０礼装から即ぶっぱ出来ますし……特効なしだと火力がかなり低いけど。直流は面白いけど、面白いだけだよなぁ - 名無しさん 2017-02-16 18 24 34 オジマンてスト限定だっけ？今通常の召喚の詳細見れないから確認できん。 - 名無しさん 2017-02-16 18 28 00 恒常だぞ。ぶっ壊れ工場の一人だと思う - 名無しさん 2017-02-16 18 30 03 良かった、ファラオ書いたのにエアプぶっこいたかと思った - 名無しさん 2017-02-16 18 34 42 Xオルタがエルキの後追い爆死したばっかなんだよなぁ・・ - 名無しさん 2017-02-16 17 13 45 普通にQパやクリパに入るからエルキと比べちゃダメって(なぜかこのページのログで)散々言われたんだよなぁ - 名無しさん 2017-02-16 17 18 35 まぁ、普通には入らんが、ここで話すことではないかな。大正義孔明マーリン以外にもおんぶにだっことはいえ、僅かな道があるオルタＸは恵まれてると思うわ。正直、総合的に見た有用性は完全にドベから数えた方が早いから、後追い爆死も間違ってはいないと思うが - 名無しさん 2017-02-16 17 51 28 むしろ総合的に見たら悪く無いと思うがその辺りはまあ人それぞれか - 名無しさん 2017-02-16 18 08 57 オルタＸはもうちょっと下のレア度で組み合わせられるなら拡張性はあるかもね。現状だと組み合わせる面子がクッソ強い癖に、別にオルタＸ以外の方が強くね？だったりするのが痛い。独自の動きが出来るけど、独自の動きがスター飽和ＰＴの方が運に左右されなくて安定するってのがあるからね - 名無しさん 2017-02-16 18 11 18 こういう限定の方が強いっていう思考たまに見るけど新規の人なんかね？FGOに関しちゃ全くそんなことないのにな - 名無しさん 2017-02-16 17 19 16 良い意味でも悪い意味でも、このゲームは他のソシャゲとはずれてる部分があるからね。バランス的には恒常も限定も当たり外れは半々ぐらいだと思うわ - 名無しさん 2017-02-16 17 41 54
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底本：昭和45年7月15日筑摩書房発行『現代日本文學大系63 梶井基次郎・外村繁・中島敦集』 本文 私が生れたところは滋賀県の五個荘（ごかしやう）である。当時は南、北五個荘村に分れてゐたが、今は旭村と共に合併して、五個荘町となつてゐる。 村の西南部には小山脈が連（つらな）つてゐる。繖（きぬがさ）山脈と呼ばれてゐる。その一峰に、往昔（わうせき）、近江（あふみ）守護、六角、佐佐木の居城のあつた観音寺山（くわんおんじやま）がある。その山頂にある観音寺は西国第三十三番の札所である。西方の一峰は明神山と呼ばれ、その中腹に古刹（こさつ）石間禅寺がある。観音寺山と明神山の狭間（はざま）の峠を、俗に「地獄越」と呼んでゐる。観音寺山城が織田氏の軍に攻略された際、城中の婦女子の逃げ落ちた、阿鼻叫喚（あびけうくわん）のさまを伝へてゐるといふ。 北東部には遥かに田園の風景が開け、北方には伊吹山、東方へかけて、霊仙山、鈴ケ岳、竜ケ岳、釈迦（しやか）ケ岳（たけ）、御在所山等、滋賀、三重両県境の山山が望まれる。 旧北五個荘村の北東部を愛知川（えちがわ）が流れてゐる。源を県境の山山に発し、琵琶湖（びはこ）に注いでゐる。その上流は風光明媚（めいび）は渓谷であるが、中流から次第に流れは細り、下流では平時は水はなく、石と砂との河原になつてゐる。また、繖山脈の谷水を集めて、小川が村の中を縦横に流れてゐる。川水は少くなく、川底の小石が見える程度に澄んでゐる。川添の家は門前に多くは花崗岩（くわかうがん）の橋を掛けてゐる。 周囲はどこにでも見られる平凡な農村の風景であるが、いはゆる近江商人の主な出身地で、村の中には白壁の塀を廻した大きな邸宅も少くない、木立の間から、白壁の格別美しい土蔵も見られる。これらの家の主人は、殆（ほとん）どが大都会に出て、商業に従事してゐ、妻が子供達と共に留守を守つてゐる。 新村宗左衛門家は代代百姓であつたが、新村家の家乗（かじよう）には、元禄十三年、初めて布を商（あきな）つた記録が残つてゐる。同じく十五年には麻苧（あさを）を仕入れてゐる。正徳三年には名古屋へ行商に行き、享保十一年には江戸に入つてゐる。同年、文庫蔵を建築、元文二年には本宅を改築、更に延享三年には隠居所を新築してゐる。宝暦三年、名古屋では定宿を取り、その商売形式は完全な問屋卸しとなつてゐる。天明六年、霖雨（りんう）。米、麦、綿等暴騰し、施米（せまい）してゐる。寛政九年には弟、孝兵衛に新宅を持たせた。 新村孝兵衛家は、寛政九年、宗左衛門家から分家したが、共同で商売をしてゐる。文化十年、独立し、京呉服、木綿の卸商を始めてゐる。文政十一年には上州桐生（きりふ）市に糸質店を構へ、天保十二年には江戸堀留町に開店してゐる。同十三年、苗字（めうじ）帯刀を許され、文久二年には彦根藩（五個荘は郡山藩である）へ金千両を調達してゐる。安政三年、江戸店が新大阪町へ移転してゐる。慶応二年には京都店を開き、明治六年には横浜に貿易店を開いてゐる。 私の母は、明治十一年、三代目孝兵衛の長女として生まれた。兄弟は五人、母は一人娘である。従つて、母は母の父や、祖父の寵愛（ちようあい）を受けて育つたといふ。十八（数へ年）の時、母は私の父を婿養子に迎へて、分家した。 私の父は、明治元年、滋賀県の長浜の早川良平の二男に生れた。長浜は縮緬（ちりめん）の産地で、早川家も古くから縮緬の地方問屋を営んでゐたが、父の父が早世したので、家業を廃した。父は父の祖母に育てられたが、ひどく腕白者であつたらしく、小学校でも原級に留められたこともあつたといふ。が、とにかく小学校を終ると、直ぐ新村孝表へ家へ丁稚（でつち）奉公に上つた。父は新村商店に十数年間勤続し、明治二十八年、母と結婚し、新村姓を名乗つた。明治四十年、父は漸（やうや）く独立を許され、東京新大阪町に開店した。 明治三十五年十二月、私は父、信太郎の三男に生れた。私は七ケ月の早生児で、祖母の肌に懐（いだ）かれて、漸く産声（うぶごえ）を上げたといふ。それでも私はどうにか肥立（ひだ）つて行つたらしいが、色の白い、女の子のやうな弱弱しい子であつたといはれる。しかしその頃の記憶は全くない。 私が数へ年の四つか、五つの時のことである。私の朦朧（もうろう）とした記憶の中に、より黒い影のやうな祖父の姿が浮かんで来る。母に手を引かれて（これは後からの想像であるが）確かに私は本家の内玄関の土間に立つてゐた。そこへ奥から祖父が出て来たのである。唯それだけの記憶である。更にその記憶には、祖父の顔ははつきりしない。強（し）ひてすれば、その顔の輪郭は描き得ないでもないが、それは後年、祖父の写真や、母の顔や、私自身の顔から類推した、記憶の修飾にならう。記憶の限りでは、祖父らしい者といふ方が正しいかも知れない。 この私の記憶はかなり信憑性（しんぴようせい）があるやうに思はれる。実際にも本家の内玄関は薄暗い。祖父は奥から逆行線を受けて出て来たものであらう。更に母の話によると、日露の戦捷（せんせふ）を祝う草競馬が行はれ、本家の桟敷（さじき）が組まれ、その借用を願ひに行つた時のことであらうといふ。すると祖父は既に胃癌（ゐがん）に犯されてゐたはずである。祖父の姿そのものも、俗にいふ影が薄かつたのではないか。 それはともかく、これが私の脳裡（なうり）に残つてゐる唯一の祖父の姿である。同時に、私の最も古い記憶のやうである。祖父が亡くなつたのは明治三十九年五月であるから。 祖父の葬儀の時の記憶もある。雨が降つてゐて、叔父達が木の枝に照る照る坊主を吊つてゐたのをはつきり覚えてゐる。しかしこんな他愛のない一齣（ひとこま）を残して、私の記憶は断ちきられ、その前後には深い昏迷（こんめい）の世界が拡がつてゐるばかりである。 祖父の葬儀の当日、私は白張（しらはり）提灯（ぢやうちん）を持つて葬列に加はつた由であるが、女中の背中で眠つてしまったといふ。幼い日のことである。このやうな時にも眠つてしまつて、全く記憶を刻まなかつた場合もある。しかしまた、幼い脳裡のことである。記憶は刻まれても、直ぐ忘れてしまつたことも極めて多からう。が、私にとつて、私の過去は決して空白ではない。記憶は失はれたが、幼いながら、数多い日日が埋もれてゐる。空白ではなく、深深とした闇の感じである。さうしてその闇の中には、形は見えないが、さまざまなものが潜んでゐるはずである。時には一瞬、ぼんやりその影を映すかと思ふと、忽（たちま）ち底深く沈んでしまふ。 私はお化（ばけ）が恐しかつた。鬼も恐しかつた。幽霊も、人魂も、死びとも恐しかつた。しかしそれ等の恐しいものは、決つて暗いところにゐたやうで、もとより視覚的記憶はない。二丈坊（ぼう）や、ろくろつ首の記憶にしても、仮りにその形を描き得たとしても、それは後年の修飾である。しかし幼年期の、形のない、あの漠然とした恐怖の記憶は、今も朦朧と、しかし確かに残つてゐる。 六つの時、母が大病になつた。ある夜、母が私の手を引いて、祖母の夢枕に立つたといふ。つまりそんな危険な状態がかなりの間続いたらしい。しかし母の大病や、その危機感についての記憶は全くない。その時、私達兄弟は祖母の許に預けられてゐた由であるが、その記憶もない。しかしその時も、その所も不明であるが、幼年期の、自分一人が取り残されたやうな悲哀の記憶は、今も朦朧と、しかし確かに残つてゐる。 私の家の宗旨は浄土真宗である。黒暗の闇の中に埋もれてしまつた、私の幼い日日にも、読経（どきやう）の声は聞こえてゐたはずである。蠟燭（らふそく）の光も揺れてゐたことであらう。線香の香も漂うてゐたことであらう。鈴（りん）の音もあのきれいな余韻（よゐん）を曳いてゐたに相違ない。しかし聴覚的な、臭覚的な、視覚的な、明確な記憶はない。しかしそんな仏教的な雰囲気の記憶は、今も私の脳裡に朦朧と、しかし確かに残つてゐる。 幼年期の、このやうな覚束（おぼつか）ない記憶の中に、今も極めて鮮明な印象を刻んでゐる、一つの記憶がある。地獄絵の中にゐる女亡者の姿である。 字（あざ）の中央、観音寺山城の鬼門にあたると伝へられてゐるところに、小堂宇がある。一人の老尼が守つてゐる。春秋の彼岸会（ひがんゑ）に、地獄極楽の絵がその堂内に掛けられる。こんな小堂宇が所蔵してゐるものであるから、絵画としては勝（すぐ）れたものではなからう。しかし私は文字通り戦慄（せんりつ）した。 赤と黒の、あくどい色彩を背景にして、女亡者達はいづれも半裸体である。肌はまつ白に塗られ、短い、赤い腰巻をしてゐる。奇怪なことに、私はそんな女亡者の姿に、生れて初めて女を感じた。しかも絵の中の形だけの女ではない。母や、若い女中の体との接触によつて、いつともなく感じとつてゐたらしい女を感じた。しかしそれを性と言へば、言ひ過ぎであるかも知れない。愛と言つてもよい。しかしその愛は肉体から肉体へ通じ得るやうな、極めて幼く、優しいものである。その優しいものが、酸鼻（さんび）の極限に置かれてゐるのである。私は強烈な恐怖に襲はれた。 或はその逆であるかも知れない。今の記憶によると、地獄絵の中の女達はひどい内股（うちまた）である。しかしそれはこの記憶が何回となく再生されてゐる中に、自ら修飾されたものであらう。が、その時、女亡者の姿に女らしさを感じたのは事実であらう。極度の恐怖が、私に初めて女の女らしさを感じさせたとすれば、私の体内に潜在してゐた性が、マゾヒズム的刺戟（しげき）によつて、一瞬、発見したのではないか。 以来、突然黒い雲に覆はれるやうに、私は恐しい感情に襲はれる。今言へば、絶望に近い感情とも言へる。 「悪いことをしませぬやうに」 朝夕、仏壇の前に坐つて、私は合掌するより他はなかつた。 七つ、八つになると、私の記憶もよほど形を整へて来る。長兄は六つ、姉は五つ、次兄は三つ私よりも年上である。兄や、姉が学校へ行つてしまふと、私は私附きの女中の春枝に絵本を読んでもらふか、一人で庭に出て遊んだ。私は口喧（くちやかま）しい母の側をあまり好まなかつたやうである。 庭には梅、桜、桃、椿（つばき）、夏蜜柑、紫陽花（あぢさゐ）、柘榴（ざくろ）、金木犀（きんもくせい）、枇杷（びは）、山茶花（さざんくわ）等、四季の花が咲く。私はいつもその季節の落花を拾つて遊んだ。しかし東の裏は朽ちた木塀に劃くされて、未だ空家が残つてゐた。父がその屋敷跡を買ひ求め、花園を造つたのは後年のことである。 また庭には蝶や、蜻蛉（とんぼ）、蟬（せみ）や、馬追や、蟋蟀（こほろぎ）がゐる。蟻が長い行列を作つてゐることもある。小さい蟻が動いてゐるのを見詰めてゐると、急に無数の蟻がぼやけ、目全体が霞（かす）んでしまふ。あわてて、目をこすり、瞬くと、蟻は元のままに一匹、一匹列（なら）んで、動いてゐたりもした。しかし梅の木には毒を持つた毛むしもゐたし、土蔵の大屋根の軒端には、十年蜂が大きな巣を作つてゐた。 「一がさした」 私は相手に無理に右の手を出させる。 「二がさした」 私は右の手を相手の手の上に重ねる。 「三がさした」 相手が左の手を私の手の上に乗せる。 「五がさした」 相手が一番下にある手を引き抜いて、私の左の手に重ねる。 「八がさしたあ」 私は勢よく左の手を抜き、蜂の真似をして、相手に襲ひかかる。相手は春枝の場合が多かつただらう。私はその手の柔かい感触を覚えてゐるやうに思ふ。が、さう言へば、やはり嘘にならう。以来数十年、この手がそんな幼い時の感触を純粋に残してゐるはずがない。 私の家の前にも小川が流れてゐる。その川水を屋敷の中に取り入れ、花崗岩（くわかうがん）で長方形に囲つて水を溜め、その水は下手の口から川へ流れ出る。俗に川戸と呼んでゐる。私はその川戸の石段にしやがんで、水が緩（ゆる）う動いてゐるのを見てゐるのが好きだつた。 水の上をあめんぼうが器用に渡つて行く。突然、白い腹を翻（ひるがへ）して跳び上ることもある。表面張力の理を知る由もなかつた私は、軽業師（かるわざし）のような早業の秘密は、総（す）べてあの細長い脚にある、と思ひこんだりもした。黒胡麻（くろごま）のやうな水すましも隅の方に集つて、円を描いて廻つてゐる。この虫は驚くと、一斉に水中に潜る習性がある。水上では、小さい体全体が光沢のある黒色であるが、水中では、強い脂肪が水を弾くためか、銀色に光るのも面白かつた。 水中にも、小魚の他にさまざまな小動物が棲（す）んでゐることを発見する。水中の石崖（いしがけ）には沢山のたにしがくつついてゐる。川えびが脚を櫂（かい）のやうに急速に動かして、泳いで行く。蟹（かに）が赤い鋏（はさみ）を動かして、何かを喰べてゐる。不意に、異様な形の奴が現れることもある。私はいはば水中の小天地を窺（うかが）つて、飽きることがなかつた。 しかし私の遊び場は屋敷内に限られてゐて、臆病な私は一人で外に出ることはなかつた。最早、恐しいものは暗いところにばかりゐるのではない。私は「子捕り」が恐しい。狂犬が恐しい。泥棒も、巡査も恐しい。 春秋の衛生掃除の日には、巡査が剣を鳴らして家の中まで入つて来る。その日になると、朝から私は胸騒ぎがした。手落ちをするやうな母でないことは信じてゐる。しかし万に一つといふこともある。また男衆（をとこし）や、女衆（をなごし）にどんな不注意があるかも知れない。土蔵の屋根下に、内側を赤く塗った消化ポンプが置いてある。そこの狭い空地は北に面してゐて、殆ど陽の当ることがない。家人も滅多に行くことはない。表の小門の鳴る音を聞くや、私は足早に逃げて行き、ポンプの下で息を潜めてゐた記憶がある。 またある時、私は兵隊の絵本を見てゐた。「ホヘイ」や、「キヘイ」は絵によつてもよく判つた。しかし「ケンペイ」といふのはどういふ兵隊であるか、私には判らない。私は傍にゐた見習の丁稚（でつち）に聞いた。 「ケンペイて、どういふ兵隊さんやのや」 「ほうどすな、まあ、悪いことした兵隊をつかむ、兵隊さんの巡査みたいもんどす」 忽（たちま）ち私の顔から血の色が失せたらしいい。私にはその記憶はない。しかし丁稚がひどく狼狽（ろうばい）したのを覚えてゐる。 「晋さん、晋さん、どうかしやしたんか。ほの青い顔」 一瞬、私は二つの疑問を持つた。当時多くの幼少年達がさうであつたやうに、私は「兵隊さん」といふものは強くて、勇ましく、正しい人ばかりだと信じてゐた。そんな「兵隊さん」でも悪いことをするのか。そんな強い人を捕へる、より強い人がゐるのか。何かが崩壊する感情とともに、疑問は忽ち恐怖に変じた。私は戦慄を覚えた。 私は医者も恐しかつた。外科の器具が恐しかつたばかりでない。医者の前ではどんな偉い人も、強い人も等しく弱者の姿でしかないと思はれたからである。 ある日、座敷の隣室で、女中のいさが片肌脱ぎになつてゐる。やすも帯を解いてゐる。春枝もそこへ入つて来る。 「寒いことをせんならんのやな」と、やすが言ふ。 「何するのや」 「チュウシャ」と、いさが口を尖（とが）らせて言ふ。 突然、得体のしれぬ感情が湧（わ）き起つた。その時、いさを呼ぶ母の声が座敷から聞えた。座敷には杉谷先生が来てゐるやうだ。せめて春枝だけは座敷へやつてはならない。春枝は既に帯を解いてゐる。その肌を脱がせてはならない。 「行つたらいかん」 私は春枝の手にしがみついた。そこへいさが裸の腕を出したまま帰つて来た。私は更に兇暴な感情に煽（あふ）られる。私は春枝の両手を前掛の紐（ひも）で縛つてしまはうと焦（あせ）つてゐた。 私の記憶はここで断たれてゐる。多分、母にひどく叱られ、泣き出してしまつたことであらう。しかし自分ながら得体の知れぬこの感情は、やはり性欲から発したものではないか。勿論（もちろん）、一時的に突発したものであらう。その頃、私は母と風呂に入つた。母が留守の時には、春枝や、いさとも入つたはずである。しかしそんな女の肉体については、何の記憶も結ばれてゐない。母がきまつて前に手拭を当ててゐた姿は覚えてゐる。が、私は小学校の上級になつても、風呂へは母とともに入つたから、後年の記憶であらう。 私の恩師、脇村先生は最初は長兄や、姉の担任の先生である。その頃から先生は私の家へよく遊びに来た。母は先生を非常に尊敬してゐて、夕食を供したりして歓待した。人見知りの強い私も脇村先生は少しも恐しくなかつた。むしろ私は先生に馴れ親しんでゐて、そのことが内心得意でもあつた。 ある日、脇村先生が来てゐる。私は座敷へ入ると、まつ直ぐに先生のところへ行き、先生の膝に腰を下した。 「失礼な、ことを、させてをる」 丁度、帰省してゐて、その席に居合はせてゐた父が、怒りを含めた声でさう言つた。私はびつくりして、先生の膝から腰を上げた。父の怒りは母に向けられてゐるやうである。母が言葉を返す。しかし日常起居を共にしてゐない父の、突然の怒りに私は縮み上つてしまつた。さうして例によつて、その後の記憶は喪（うしな）はれてゐる。 何故、父があんなに怒つたのか、私には不思議だつた。この出来事は最後まで妙に気にかかつた。しかし私にはどうしても理解できなかつた。 その頃、私には奇妙な癖があつた。人が――それは道一つ隔てた本家から訪ねて来る祖母であらうと、藪入（やぶい）りに在所へ帰る女中であらうと――帰る時、「お見送り」をしなければ承知できないのである。若しそれを逸すると、私は地団駄を踏んで悔しがる。幼い感傷といふよりも、むしろ病的なものである。 「ほんなら帰るさかいにな、おばあさんのよい後姿を、とつくり見てや」 祖母などは帰る度に、そんな風に声を掛ける。何が私にそんなことをさせるのか、私は知らない。しかし私の気持はそんな生温かいものではない。さうしてそれを理解してくれない大人達が、ひどく歯痒（はがゆ）かつた。 次兄に連れられ、日の出を見に行つた。門を出ると、幅二メートルばかりの川が流れてゐる。分厚い花崗岩の橋がかかつてゐる。向かひは悌二郎叔父の家である。空は既に明るかつたが、四辺（あたり）はまだ薄暗く、いかにも夜が残つてゐる感じである。私は次兄の手を確（しつか）り握り、小走りに歩いて行く。五十メートルばかり行くと、同じく石橋がかかつてゐ、本家の表門がある。その反対に右折し、つまり悌二郎の白壁の塀に沿って行くと、上畠（かんばたけ）に出る。 上畑は畠地で、緩く傾斜し、一筋の往還を隔てて、遠く水田が連つてゐる。鎮守の森を除けば、早朝の田園風景は至つて清明である。遥か北方に伊吹山が聳（そび）えてゐる。北から東へ、鈴鹿山脈の峰峰が連つてゐる。空は一面淡青色で、その一つの峰を中心にして、東の空が金色に光つてゐる。 「あつこから、お日さん、出やすのや」 次兄がその山の方向を指した。しかしその山の斜上の空には、灰色の雲が横たはつてゐる。清清（すがすが）しい空に長長と横たはつてゐる雲を見てゐると、私は次第に心細くなつて来た。しかしそんな幼い感情を、今の私が語れば、どうしても嘘にならう。強ひて言へば、「大自然」とでもいつたものに対して原始人が抱いたやうな、感覚的な恐怖感ではなかつたか。しかも白雲のある、壮大な風景は一応静止の状態にあると言へる。その静止してゐるといふことが、却（かへ）つて私を不測の不安にさせたのかも知れない。 しかしその濃藍色（のうらんしよく）の山頂の一点から、一瞬、真紅（しんく）の宝玉が強烈な光芒（くわうぼう）を発したのは、さして時間を要さなかつたであらう。さうして真紅の一点は見る見る朱金色の環（わ）となり、金色の半円となり、やがて黄金の円盤はゆらゆらと揺れながら、濃藍色の山稜を離れたことだらう。 私の眼前の風景は一変した。朝の太陽は山野に照り渡り、それぞれの陰影は次第にその色を濃くして行く。見ると、次兄の後にも、私のにも、影法師が映つてゐる。忽ち先刻までの心細さはすつかり消えた。私は朝日に向つて両手を上げ、万歳を叫びたい気持になつた。 八つの時、小学校に入学した。学校には脇村先生がゐる。姉は六年、次兄は四年に在学してゐる。しかし学校には、わが家などとは全く異り、正しい秩序と、厳しい雰囲気とがある。私は敏感にそれを感じ、学校では緊張してゐる。しかしその緊張感は私自身にとつても決して不快なものではない。日頃、柔弱な自分を奮ひ立たせるやうで、むしろ快い。私は胸を張る思ひで学校へ行く。私の帰り道を待ちかね、春枝が橋の上まで出迎へてゐることもある。私はそんな春枝に不満の表情を装つたりした。 一年の担任は長谷川綾子先生である。長谷川先生は髪を束髪（そくはつ）に結ひ、紫の袴（はかま）を着けてゐる。当時、母や、祖母は丸髷（まるまげ）、女中達は蝶蝶髷（てふてふまげ）に結つてゐた。私は丸髷といふ髪型を好まない。といふより、積極的に疎（うとま）しく思つてゐた。そのためか、その髪型ばかりにでなく、長谷川先生自身に、私は新味を覚えた。また長谷川先生は私達には優しいが、半面、凛（りん）として侵し難いものがある。私は全幅の信頼と尊敬を持つた。 二年生になつた。担任は信任の平井つや子先生である。平井先生は長谷川先生よりも更に若く、庇（ひさし）の突き出た束髪に結ひ、同じく紫の袴を着けてゐる。平井先生の若若しさは少年達にも解るものか、運動場に出ると、私達は競（きそ）つて先生の手にぶら下つた。しかし平井先生の授業はかなり厳格で、私は快い緊張を解くことはなかつた。 その頃の田舎（ゐなか）の子供達は猥褻（わいせつ）な言葉をよく口にする。勿論（もちろん）、何の感情も伴ふものでないから、却つて極めて露骨である。それ等の言葉が禁忌（きんき）であることは薄薄知つてゐる。しかし何故禁忌であるかは知らない。また少年達にとつて、禁を破るといふことはかなり魅力のあることでもある。 あちらこちらの壁や、柱に、妙な楽書もしてある。それに気づいた時には、といふよりそれが記憶に残つたといふことは、私もそれが何を意味するかを知つてゐたことになる。特に人から教へられた覚えはない。少年達の例の無邪気な会話から自然に知つたのであらう。しかし私は言葉としてだけ知つてゐたのである。もとより何の興味も起きるはずはない。しかし何故そんなものばかり楽書するのか、私は不思議でならなかつた。 春枝が最初に暇をとつた。それからいさも、やすもいつの間にか私の家にゐなくなつた。それに代つて、みねと、とよと、かよが女中に来てゐた。 そのかねが大裏の物置小屋で死児を産んだといふ。母が顔色を変へて立ち上る。私もその後から駆けて行く。が、花が振り返つて、私を制した。 「晋は来てはいかん」 その語気の激しさに、私は足を停める。内心、私はひどく不満である。かねのことが気にかかり、次第に不安になつて来る。が、やがて和服に白い上衣を着た杉谷先生の姿を見ると、私はそつと家の中へ引き返した。あんなにうららかな太陽が照つてゐる大裏の片隅で、ひどく不吉なことが起つたのに相違ないと思ふ。ふと地獄絵の血の池地獄が連想された。 その夜中、かねは長持に入れられ、親許（おやもと）に送り返されるといふ。しかし私は男衆の亥之吉（ゐのきち）の存在が妙に気になる。先刻から亥之吉は母に叱られてばかりゐる。今も、定紋のついた提燈（ちやうちん）に灯を入れようとして、亥之吉は母から激しく叱責されてゐる。なぜ亥之吉があんなに叱られるのか、私はどうしても腑に落ちない。 私は何とかしてこの疑問を解きたかつた。しかし何か禁忌に触れるやうでもあり、躊躇（ちうちよ）される。ある時、とよが一人でゐる。私は思い切つてとよに尋ねた。 「赤ん坊はどうして生れるんや」 何故私がとよを撰んだか、不明である。しかしとよの美貌は私にも判つてゐる。或は何等かの秘密を共有する場合のあることを慮（おもんばか）つて、子供心にもとよを選んだか、と推測されなくもない、果してとよは当惑の色を示したが、やつと口を開いた。 「赤ん坊はなあし、神さんが授けておくれやすのどす」 「ふうん、誰にでも授けておくれやすのか」 「いんえ、お嫁に行くと、お祝ひに、授けておくれやすのどす」 「ほんでも、かねはお嫁になんか、行つてやはらへなんだやないか」 「あれは、悪い神さんどしたんどす」 「ふうん、ほすと、悪い神さんはお嫁に行かん女（ひと）にも授けやすんか」 へえ、うつかりしてると、授けやすのどす」 「悪い神さんやな。とよもうつかりせんといてな」 「ほんなもん、わたしら、大丈夫どす」 が、とよは何故か顔を赤らめる。その顔に鮮かに血の色がさして行くのを見ながら、私はとよはそれほど安全なのであらうかと、危ぶんだ。 次兄と私は鷄（にはとり）を飼つてゐた。雄鷄は体も大きく、見事な鷄冠（とさか）を戴いてゐる。羽毛も美しく、脚には鋭い蹴爪がある。雌鷄は雄鷄よりも体も小さい。雄鷄は威風堂堂と胸を張つて、時をつくる。雌鷄はあわただしく鳴き立てて、産卵を知らせる。歩き方も、雄鷄は勿体（もつたい）振つた風に重重しく交互に脚を上げて、悠然と歩く。が、雌鷄はまるでつんのめりさうな恰好（かつこう）で、尻を上げて小走に走ることもある。雄鷄の男らしく、雌鶏の女らしい様子が、私にはいかにも面かつた。 突然、全く何者かにとり憑（つ）かれたやうに、雄鷄が胸毛を逆立て、羽を拡げ、二つの脚を摺（す）り寄せるやうにして、雌鷄に襲ひかかることがある。初めのうちは、牝鶏は素知らぬ顔をして、雄鶏を避ける。が、二度、三度雄鷄が迫ると、雌鷄は雄鷄の次の行動を予期するかのやうに、不意に脚を屈して、尻尾を慄（ふる）はせる。雄鷄は雌鷄の項（うなじ）の毛をくはへ、荒荒しく羽を叩きながら、雌鷄の背に乗りかかる。雌鷄の中にはそのため項の毛が剥げてゐるのもゐる。 年によつて、雌鶏に卵を抱かせることもある。抱き鳥は毎朝一回だけ、箱の外へ出る。さうして水を飲み、餌を食べ、脱糞する。が、それ以外は、箱の中に蹲（うづくま）つて、卵を抱き続ける。まるで苦行者の姿のやうである。私は自分を抱き鳥の身に代へて、その苦痛を想像してみた。 しかし卵は二十日ばかりで孵化（ふくわ）する。孵（かへ）つた雛（ひな）は立ち上ることができ、親鷄の羽の下から小さい脚を見せてゐる。また雛には玉子色の産毛（うぶげ）が密生してゐて、可憐である。親鷄は雛を抱いて満足さうである。裘に母親らしい貫禄もでき、体も一廻り大きくなつたやうに見えるのも不思議である。 鳩も十数羽飼つてゐた。鳩は雌鷄とも姿が優しく、その別ははつきりしない。突然、喉（のど）を脹（ふく）らませ、だみ声で、荒荒しく鳴きながら、首を上下に振り立て、振り立て、つまり急にすさまじい形相（ぎやうさう）になつて、追つて行くものがあれば、それが雄である。その先を、首を突つ立て、ひよい、ひよい、といつた恰好で、逃げて行くのが雌である。が、雄が二度、三度と雌に迫ると、鷄と同じく、雌は自分から地上にしゃがみ雄は羽を慄はせて雌の背に乗る。 鳩は一夫一妻で、一回に二卵を産み、雌雄交互に卵を温める。孵つたばかりの鳩の雛は赤裸で、目ばかり大きく、かなり醜い。また鳩の雛は鷄の雛のやうに孵つて直ぐ餌を啄（ついば）むことはできない。親鳩は一度嚙（か）み下した餌を吐きだし、口移しに与へる。やはり雌雄ともに餌を与へる。雛が大きくなると、かなり大量の餌を与へるやうで、親鳩の嘴（くちばし）のあたりや、胸の羽毛がきたなく汚れてゐる。 早秋の夕暮、奇妙な鳴き声が聞えて来る。好奇心が私を声の方へ誘つて行く。鳴き声は雑倉の横の溝の中から聞えて来るやうである。上体を屈めて覗（のぞ）いてみると、薄闇の中に、大きい蟇（がま）が小さい蟇を背負つてゐる。更によく見てゐると、その奥の方にも同じ形のものが見えた。 春になると、白壁の上に、沢山の脚長とんぼが留る。中には、一匹が上を向き、一匹は逆さまになつて、尾を繋（つな）いでゐるのもゐた。蝶も草の上で尾を繋（つな）いでゐる。とんぼは尾を繋いで飛んでゐる。蟬も幹の上で尾を繋いでゐる。 秋も長（た）け、息が白く見えるやうな一朝、蛾（が）の大群が発生し、朝の空を埋めることがある。俗に「よび蝶」と呼ばれてゐる。翅（はね）は透き通り、黒い翅脈（しみやく）がある。触角は櫛型（くしがた）で、漆黒（しつこく）である。いかにも弱弱しいが、少年の私は、魔法使の中から生れ出たやうな妖気（えうき）を感じた。 学校から帰つて来る頃には、蛾は夥（おびただ）しい死骸となつて、大裏の隅のあたりに散り落ちてゐる。しかし板塀の上などに、尾を繋いで生き残つてゐるのも幾組かゐた。 鳥や、昆虫のこのやうな行為が何を意味するか、私はいつともなく知つた。しかし生徒達の言ふやうに、また時には大人からも聞かされたが、万物の霊長たる人間（当時、この言葉は私の尊兄する人人の口からもしばしば語られた）の男女の間に、そのやうな行為が行はれるとは、たうてい信じられなかつた。例へば父母の間のそのやうな行為を、心中窃（ひそ）かに窺窬（きゆ）するだけでも、甚しい冒瀆（ぼうとく）であると思つた。 たつといふ、愉快な女中が来た。初めて私がたつを見たのは、私の家の小便所である。私が便所の戸を開けると、奇怪な姿が目に入つた。女がこちら向きに腰を折つて、用を足してゐるのである。女は脚を開き、着物は膝の上まで上げられてゐる。厳格な母は女中達にもそのやうなことは絶対に許さなかつたので、私は驚倒した。私はあわてて戸をしめた。私が男女の器官に相違があるらしいことを実感した、最初の記憶である。 「おまい、この家のぼんか」 しかし女は私を見ながら、平気でいふ。よく見ると、女といふより少女で稚児髷（ちごまげ）に結つてゐ、小学校を卒（を）へたばかりの年頃である。私は少し侮辱されたやうに思つたが、 「ほうや」と答へる。 「女みたい、白い顔してるな。わしおたつや。この家へ女子衆（をなごし）に来たんや」 「ふうん」 「広い家やな。見せていな」 「おこられやへんか」 「ほやかて、ゆつくり休んでゐつて、言ははつたもん」 私は先に立つて歩き出した。裏庭には公孫樹（いてふ）の大樹がある。その隣に枇杷（びは）の木もあるが、公孫樹の勢に圧せられ、反対側ばかりに枝を伸してゐる。 「いかい木やな」 たつは公孫樹の側へ走つて行き、両手を拡げてその幹に抱きついた。 「西光寺のよりいかいな」 私は構はず歩いて行く。たつは直ぐ追ひつき、後から言ふ。 「おまい、何ちふ名や」 「晋つて言ふんや」 「ふうん。ほんでも、女みたいな顔してるな」 私は馬鹿にされてゐるやうで、少し腹が立つ。が、今度はたつが先きに立つて歩いて行く。木戸を開けると、梅林である。 「梅ならうち家（ね）にもあるわ。けんど、梅は酸（す）いさかい、ほない好かん」 「砂の中へ入ると、おこられるぞ」 自然石を土で重ね、その上にむべ垣がある。それを廻ると、苔（こけ）を敷き詰めた前栽（ぜんさい）である。赤松を主にし、高野槇（かうやまき）、五葉松、檜（ひのき）、椎（しひ）、ゆづりは、山茶花等が植ゑ込まれてゐる。楓（かへで）も目立つて多い。私は飛石伝ひに歩いて行つた。 「苔を下駄で踏むと、おこられるぞ」 「ようおこる家（え）やな」 築山（つきやま）の裾に、幹が六本に分れた松の木がある。 「よし、あれに上つたろ」 たつがさう言つたかと思ふと、突然、跣（はだし）になり、駆けて行き、その一本の幹を上り始めた。たつは実に巧に上つて行く。しかし私はすつかり度胆（どぎも）を抜かれた思ひで、声を発することもできない。たつははだけた膝を巧に屈伸して、既に高く上つて行く。 たつは松の一枝に腰かけ、二本の脚を垂れた。それからひどく気取つた恰好で、片手を額に当てる。小手にかざしたつもりらしい。たつが何か言つてゐる。しかしその声は聞えない。私は初のうちは呆気（あつけ）にとられたが、次第に愉快になつて来た。 「たつ、東京は見えるか」 しかし私の声も聞えないらしい。たつはやつと下り初める。上る時と同じく脚を屈伸して下りて来る。地上近くになると、たつは脚を伸したまま、滑り下りた。たつは気負立つた風に、顎（あご）を突き出して言ふ。 「九居瀬（くゐぜ）が見えたわ」 「九居瀬てなんや」 「知らんのか、わしの在所やないか。愛知川（えちがわ）の上（かみ）や」 「愛知川やつたら、川並山へ登らな見えやへんわ」 「ほやかて、ほやかて、九居瀬はあの山の下やわい」 しかしその翌朝から、たつは母に叱られ通しである。まづ言葉使ひが悪いといつて叱られる。 「目上のお方に、『来やはつた』とはなんや。『来なさつた』とか、『お出でやした』とか言ふもんや」 また行儀が悪いといつて叱られる。 「女のくせに、なんや、ほないに立ちはだかつて」 しかしたつはあまり悲しさうな顔はしない。むしろ何のために叱られてゐるのか、解（げ）せない風である。それがまた母の小言の種になる。 「ほんま横着な、蛙の面に水とは、このことや」 しかしたつは使ひ歩きは素晴しく早い。その点だけは、至つてせつかちな母の気に入つたやうである。 「たつは、はい帰つて来たのかいな。手紙は立化に入れて来たのやろうな」 「うん、ちやんと入れて来たが」 「ほれ、また『うん』、ほれがいかん。『はい』とか、『へえ』とか言ふのやほん」 三年生になつた。担任は里内校長先生である。しかし先生は休まれる日が多い。代つて、西村先生や、磯田先生から授業を受ける。西村先生は中学校を出たばかりで、和服に小倉袴（こくらばかま）を着け、威勢のよい先生である。磯田先生は老先生で、女生徒達のお下げ髪を結び合せたりする。私は新学年になつた緊張感をあまり感じない。 母の厳格な躾（しつけ）には、さすがのたつもかなり応（こた）へてゐるらしい。母の目を逃れては、私が遊んでゐるところへやつて来る。 「何してるんや」 さう言つて、暫くは神妙にしてゐるが、たつは直ぐ威勢よくなる。 「晋さん、睨（にら）み合ひしよ」 たつは私の方を向き、折り曲げた両腕で勢よく自分の脇腹を叩きながら、おおきな声で言ふ。 「だるまさん、だるまさん……」 子供のくせに、私は睨みつこは強い。全く別の事を考へてゐればよい。が、たつは私を笑はせようと、片目をつむつたり、口を歪（ま）げたりしては、自ら噴き出してしまふ。すると、たつはいきなり私の大きな太鼓を引きずり出し、脚を男のやうに踏み開き、桴（ばち）を振り上げて、勢よく打ち鳴らす。 「九居瀬の太鼓や」 九居瀬の祭礼の太鼓の鳴らし方の意で、たつはひどく得意である。 また木のぼりに限らず、高い所はたつの好む場所のやうである。たつは水屋の屋根に上つて、母に激しく叱られたこともある。 ある時、たつが顔を上げ、私の前へ喉を突き出して言ふ。 「こそぼつてみやい。わしらなんともないわ」 私は一寸ためらつたが、そつとたつの喉に指を当てる。たつは平気な顔をしてゐる。 「ほれみ、どうもないやろ。晋さんもこそぼつてみたろか」 「ほんなもん、わしらこそばいもん」 「あかんこつちやな。わしら腋（わき）の下かて、こそばいことないわ。ほら、こそぼつてもよいわ」 たつは両腕を上げる。私は誘はれるやうに、たつの両脇に手を入れる。途端に、たつは大きな声を発し、腕を窄（すぼ）める。 「わあつ、こそぼ。やつぱりこそばいもんやな。ほうや、晋さん、こそぼり合ひしやへんか。じやんけんで負けた方がこそぼられるんや」 「ほんなこと、かなん」 「晋さんは喉だけやが、しようまいか」 自分の手で、自分の喉や腋を擽（くすぐ）つても、何の感じもない。若（も）しも、睨みつこの場合のやうに、全く別のことでも考へてをればどうだらう、と私は考へる。すると、妙な好奇心も湧（わ）く。 私は承知する。初めのじやんけんは私が勝つた。 「今度こつさり、こそぼがらんほん」 たつは自分から腕を上げる。が、私が手を伸すと、たつはいきなり腕を窄め、また大きな声を出した。 「わあつ、こそぼ」 「こそぼいて、手もさはつたらへんのに」 「ほやかて、何や知らんが、こそぼかうたもん。今度こつさりや」 たつはまた腕を上げる。私は素早く手を差し入れる。たつは腕を窄め、苦しげに笑ひながら、上体をくねらせた。 「わああ、こそぼかつた。けんど、これ、おもろいな」 次は私が負ける。私はたつの前に喉を突き出し、算術の加へ算をする。たつの指が喉に触れる。やはりひどくこそばゆい。私は顎を引き、たつの手を外す。 その次も私が負ける。が、奇妙なことは、この時は私の負けを意識したといふか、少くとも予期したやうな記憶が微かにある。ところが、たつがいきなり私の腋の下に手を差し入れる。私はたつの違約を責めようとするが、あまりにくすぐつたく、物も言へない。体をよぢつて、私はやつとたつの手から逃れる。たつが面白さうに笑ひながら、手を振つて言ふ。 「じやんけん、じやんけん……」 「もう、わし、せん」 「なんでや、ほんなこといはんと、もつとしようまいか」 不意に、不思議な感情が湧いた。或はたつが約束を破つたことに対する、闘志のやうなものであつたかも知れない。 「よし、ほんならやろ」 「やろ、やろ」 今度は私が勝つた。たつは僅（わず）かに脇をあけたが、私が手を上げると、直ぐ腕を縮める。たつは二度、三度と同じことを繰り返す。 「なんやい、たつて、わりにとろくさいのやな」 「よし、ほんなら、かうや」 たつは両手を頭の上に上げ、両手の指を組み合せる。 「もう、どうなつとして」 私は思ひ切つてその腋の下に手を当てた。 「わあつ」 たつはあわてて腕を下し、私の手を締めつける。が、そのため、私の手は却つて八つ口からたつの腋の中に入つてしまふ。 「こそ……こ、こ、こそ……ぼ……」 私の指はたつの肌に触れてゐる。私は得体の知れぬ気持になる。報復の快感といふより、或はより性欲的なものであつたかも知れない。しかし私の両手はたつの両腕に挾みつけられ、引き抜くこともできない。私は逆に私の指を動かす。 「く、く、くるし……」 たつは体を右に、左に捩（よぢ）つて苦しむ。その顔は醜くゆがみ、紅潮してゐる。最後に、たつは反（そ）りかへる恰好になり、斜め横に倒れる。その膝が割れ、膝小僧が出てゐる。が、たつは上体を伏せて、動かない。 「ああ、苦しかったわ」 たつはやつと起き上つた。その目には涙が光つてゐる。が、たつは膝の着物を合わせてから、意外なことを言ふ。 「けんど、なんでや知らんが、よい気持やわ。今度は、晋さんやかて腋の下やぞ」 が、その時、たつを呼ぶ母の声が聞える。たつは舌を出して、出て行つた。 四年生になつた。担任は小野先生である。脇村先生が校長になられる。次兄が膳所（ぜぜ）中学校に入学した。次兄は極めて温和な性質であるが、体格が群を抜いて大きく、太つてもゐる。従つて次兄の存在は無言のうちに生徒達を圧してゐたわけである。その次兄がゐなくなつてみると、学校では私は自然に緊張を感じる。 弟の明のことが私の記憶に残るやうになつたのも、この頃からである。私の六つの時の母の大病は、弟を出産した後の産褥熱（さんじよくねつ）であつた。以来、弟は本家の祖母の許（もと）で育てられてゐたからでもあるが。 私は弟と本家の花園で遊んでゐた。本家の花園は別屋敷になつてゐ、上畑へ行く道を挾んで、悌二郎家と対してゐる。その半ばは芝生になつてゐ、ぶらんこもあつて、私達の恰好（かつかう）の遊び場になつてゐる。開けつ放しになつてゐた門から、たつが顔を出した。たつは上畑の帰りらしく、手に掲げた竹籠には青い豆が入つてゐる。 「何してやすのや。明さんもおとなしいな」 たつは言葉遣ひもよくなり、行儀も改つたが、依然として快活である。 「あれ、ぶらんこや。ちよいと乗らしてもらお」 たつはぶらんこに飛び乗り、脚を曲げて繰り初める。私は一寸（ちよつと）たつの方へ目をやつたが、直ぐ遊びの方へ目を返した。しかしそれがどんな遊びであつたか、記憶はない。 人の来る気配に顔を上げる。本家の男衆の万蔵が立つてゐる。たつは威勢よくぶらんこを繰つてゐる。万蔵はすつかり私達を無視した態度で、片手を小手にかざして言ふ。 「これは、これは、絶景なり、絶景なり」 しかしたつはぶらんこを少しも緩めようともせず、上から言ひ返す。 「いやらしやの。ほんなところ立つてんと、早う、向こい行き」 「ひやあつ、胸がだいこだいこ、腹がかつぶらかつぶら」 「阿呆（あほう）いうてんと、早う行かんと、唾かけるほん」 「おたつどん、あきんどの節季や。まうけが見えたがな。後に未練はあるけんど……」 万蔵は浪花節（なにはぶし）のやうな節で歌ひながら、花壇んも方へ引き返して行く。たつはぶらんこの上で、高く声を上げて笑つてゐる。 私にも万蔵の言つた意味はもう判る。さう思ふと、急に好奇心が湧く。私はそつと顔を上げる。途端に、裾飜（ひるがへ）した着物の中で、たつの二本の脚が弧を描いて、高く、私の視線を掠（かす）め去った。しかし万蔵のいつたやうなものは何もなかつた。 五年生になつた。担任は北村先生である。脇村先生は膳所中学校に転任された。次兄は先生の許に寄宿することになつたやうである。この年、弟も小学校に入学する。 宿直室で身体検査を受ける。男生徒と、女生徒戸は別である。当時の子供はパンツははいてゐない。男生徒達は素裸で検査を受ける。しかしこの年齢の男生徒にはまだ羞恥感（しうちかん）はない。むしろ解放された喜びから、騒ぎ廻つてゐる。 女生徒の場合は異る。この年齢の女生徒には既に羞恥心は目覚めてゐる。宿直室の戸をしめ、女生徒達は軽く亢奮した声を発してゐる。しかし廊下に面した宿直室の窓は紙障子で、ところどころ破れてゐる。女生徒達の半裸の姿も見える。 女生徒達は障子の破れに気づくと、大騒ぎをする。しかし男生徒の目が女生徒の羞恥を呼びおこしたのではない。むしろ逆である。女生徒の恥しさうな姿態が、男生徒の目を障子の穴に誘ひ寄せたのではないか。 私だけの記憶によると、この頃の私の性欲はまだ自分自身のものとしては目覚めてゐない。しかしもう単なる好奇心だけで「女の子」を見ることはできない。女生徒の羞恥に誘はれたかのやうに、そこはかとない感情を伴ふやうになつた。 さう言へば、今までの身体検査も男女別であつたか、どうか、といふより、学校の身体検査などといふものは全然記憶を刻んでゐない。従つて、この頃になつて、「男の子」と「女の子」との区別をはつきり意識するやうになつた、と言へる。更にその頃の私にはまだ性欲はないが、既に仄（ほの）かな色情は発芽してゐた、と言へるのではないか。 庭には雨が降り頻（しき）つてゐる。強い雨である。空は白い雲に覆はれてゐるが、かなり明るい。私は中の庭の方へ歩いて行つた。中の庭に面して、離れの間がある。女中部屋になつてゐる。ふと見ると、とよが一人で昼寝をしてゐたが、その着物の前が乱れ、赤い腰巻の間から膝法師が僅かに覗いてゐる。私は見てはならないものを見たと思ひ、かなり動揺する。急いで視線をそらし、軒下伝ひに歩いて行く。 立樋（たえどひ）がある。雨が激しいためであらう。ごぼごぼと、いかにも過分の水量を吐き出すやうな音を立ててゐる。雨水も泡立つてゐる。私は何といふこともなく、そこへしやがみ込む。 雨の中に柘榴（ざくろ）の花が咲いてゐる。朱塗りの小燭台のやうな、堅い萼（がく）の上に、数片の赤い花弁が乱れてゐる。雨は屋根の瓦を打ち、軒廂（のきひさし）を叩き、木木の葉を鳴らして、かまびすしい。濁音や、半濁音のさまざまな雨音の中に、突然、梅の実の落ちる音がする。意外に大きな音である。 夏季、七月に入ると、昼食後二時間、女中達は休息の時間を与へられる。その間、彼女達は多くは私用を弁じるが、昼寝することも珍しくない。 しかし、とよの先刻の姿は寸時も私の頭から離れない。何故かといへば、とよが美人であるからでもあらう。人もさう言ふが、この年頃になるおと、私にも女の年齢や、その容貌の美醜も何とはなく判つて来る。その上、とよは不断から至つて行儀がよい。ひどい恥しがり屋でもある。が、あの時はとよの羞恥もうとうとと眠つてゐたのかも知れない。 とよの羞恥が目を覚ました時、とよは果してどんな顔をするか。それともとよはまだ眠つてゐるか、更にとよの姿には何等かの変化が生じてゐるか、窃（ひそ）かに好奇心が動く。 しかし私の好奇心は今までのやうに、単なる探究心だけではない。既に何となく罪悪感を伴はないわけにはいかない。少くとも恥づべき行為であることを知つてゐる。また実際にも恥しい。が、女の示す羞恥の姿は、ひどく甘美な匂ひを放つ。私は心にもなく、いつかその匂ひに誘はれて行く。 その頃、東の屋敷は既に家屋は取り払はれ、南を受けて物干しが立てられてゐる。しかし厳格な母は女の下穿（したばき）の類をその物干しに干すことを許さない。裏庭の物置小屋の軒下に、女中達のそれ等のものは干されてゐる。そんな布切さへも、最早、私には何気なく見過すことはできない。しかしそれらの布切に包まれてゐるであらう。女中達の肉体に想像を逞（たくま）しくするほど、勿論、私の色情は成熟してゐるわけではない。 赤いものもある。鴇色（ときいろ）のもある。新しいのもある。洗ひざらして、色の褪（あ）せたのもある。とよのであるか。たつのであるか。まるで若い女の秘密が曝（さら）されてゐるやうである。私は女中達のつつましい羞恥を感じる。殊に森閑（しんかん）とした裏庭で、その色に白壁を染めながら、落日の斜陽に照り映えてゐるやうな時、私はむしろ哀（かな）しみにも似た感情に襲はれる。しかしそれは虚空に笛の音を聞いてゐるやうな、遥（はる）かに遠い感情のやうにも思はれる。さうしてそんな感情が何に起因してゐるのか、もとより私は知る由もない。 いつともなく、たつもすつかりおとなくしなつた。たつはよく働いたが、その立居は見違へるばかりに女らしくなつた。何がたつをこんなに変へたか、私は不思議でならない。また、人人もいふやうに、たつはめつきり美しくもなつた。 「来はやつた時は、雀の巣みたいな髪してやはつたが」 するとたつの髪は稚児髷（ちごまげ）でなかつたか。確かに、あの時、前屈みになつてゐたたつの頭は稚児髷であつた。しかし、最早、羞恥の感情を伴はないで、たつのそんな姿を回想することはできない。私は片手を額にかざし、たつをからかふ。 「たつ、たつ、九居瀬が見えるわ」 「もうほれだけは、言はんといておくれやす」 たつは赤く顔を染めた。 「たつ、またこそぼり合ひしようか」 私がさう言へば、たつは何と答へるか。私は少なからず興味を覚える。しかしたつのふくらかな姿態を見てゐると、私はどうしてもそれを口にすることができなかつた。 その頃から、私はテニスに熱中するやうになる。学校のコートは六年生が殆ど独占する形になつてゐる。私は母にネットを買つてもらふ。ラケットは兄達のが何本かある。私は東の庭の空地をコートにし、友達を誘つて来て、球が見えなくなるまでラケットを振る日が多くなつた。 テニスだけではない。私は野球や、相撲にも興味を覚え、新聞の運動記事をまつ先に見るやうになる。当時の野球記事は美文調で、ひどく勇ましい文章が多かつた。 私がスポーツを好むやうになつたのは、勿論、兄達の影響である。しかし私の中の男性的なものが発育して行くにつれ、私はいつともなく自分の容貌や、性格に嫌悪（けんを）を感じ初め、常により勇しく、より男らしくありたいと、無意識の裡（うち）に願ひ続けてゐた、その一つの表れであると思はれる。 私はまた私の家の古臭い家風に反感を抱き初める。さうしてその厳格な遵奉者（じゆんぼうしや）である母と、よく言ひ争ふやうになつた。 六年生になつた。担任の先生は堀先生である。私は最上級生になり、緊張感を新しくした。 が、ある日、私の名前と、同級の女生徒、新村淑子との名前を連ね、例の女のものを画いた楽書を発見する。しかも楽書は私の家の、道路に面した白壁の塀の上に、大きく書かれてゐる。私は自分の顔の上を汚されたやうで、ひどく不愉快である。淑子の家と、私の家とは遠縁になるが、二人は学校以外で顔を合はせたことはない。全く無意味といふべきである。しかし決して名誉なことではない。私は何となく腹が立つ。 翌日、私は学校へ行つた。奇妙なことに、私はいつものやうに虚心でゐることはできない。それでゐて、それとなく淑子の姿を探してゐる。淑子は学業も勝（すぐ）れ、体格も近来急に成長し、女生徒の先頭である。容貌も既に美しい輪郭を整へ初めてゐる。そんな淑子を見出すのに、私はさして時間を要するはずはない。 淑子の視線が私を捕へた。さう思つた瞬間、淑子はさつと顔を赤らめ、急いで視線をそらした。すると、私の意志には関係なく、私は私の顔も淑子のそれと同じ色に染つていくのを覚えた。 とよが嫁入りするので、暇を取るといふ。とよに限らず、女の人が嫁入りしても、友達が口にするやうなことをするとは、私は信じられない。しかしとよのむしろ悲しげな笑顔を見ると、ふと、疑ひが湧かなくもない。更に私にそんな疑念を抱かせたことが、とよにとつても、私にとつてもひどく恥しいことのやうに思はれる。とよの生家は伊吹山麓の農家である。嫁（とつ）ぐ家も農家であるといふ。とよからよく聞いた、鄙（ひな）びた山家の風景の中にとよの姿をおくことによつて、私は私の心を紛（まぎら）すより他はない。 とよに代つて、清子が来る。清子の故郷は山上であるといふ。たつの話によると、山上も愛知川に沿つてゐるが、九居瀬よりずつと下流で、町のやうに賑やかな所もあるといふ。清子はたつより一つ年下であるが、高等科も出てゐて、たつの場合のやうなことは全く見られなかつた。 六年生になると、かなり忙しい。私は学校の運動場のコートでテニスをする。選手にも推（お）され、対校試合にも出場する。堀先生は授業に熱心であるから、うつかり復習を怠るわけにはいかない。中学校の入学試験の準備もしなければならない。 「お尻まくりやはつた」 誰かが大きな声で言ふ。二三の生徒がそれに和する。するとこの馬鹿げた遊びが始つたことになる。さうして全校の生徒は否応（いやおう）なしに参加したことに、まるで習慣法のやうになつてゐる。その代り、よほどの無法者でない限り、不意打ちは行はないことに、これまた同様決まつてゐる。しかし私は袴（はかま）を穿（は）いてゐるので、自然に参加しないことになつてゐる。 こんな馬鹿げた遊びが始つても、何分小学生のことであるから、さして重苦しい変化は生じない。むしろ屋内運動場にはどこかおどけた、はしやいだ空気さへ漂つてゐる。 下級の女生徒の中には、着物の裾を股の間から持ち上げて、走り廻つてゐるものもゐる。上級の女生徒達も今までの遊戯を中止したりはしない。しかし周囲に注意は怠らない。また、お手玉をつきながら、壁に背にする位置に後退するものもゐる。 男の生徒達もせつかちに追ひ廻したりしない。そ知らぬ顔をして、女生徒達の隙を窺（うかが）つてゐるのである。つまり男生徒達と女生徒達の間には微妙な心理作戦が行はれてゐる。さうしてそのいづれもが複数であるところに、複雑な興味が生じる。 「馬鹿げた遊び」と言つた。が、小学校も上級になると、女生徒達ははつきり羞恥（しうち）の色を示すやうになり、私の心の中にもそれを反映するものが生じた。最早、私には「馬鹿げた遊び」などと言へる資格はない。私は何知らぬ顔をして、一人雑誌を開いてゐるが、私の目は誰よりも強い興味を持つて、この「馬鹿げた遊び」に参加してゐた、と言へなくもない。 「今日こつさり、お淑をやつたろまいかい」 「うん、やつたろ」 清九郎と与吉との話声が、私の耳に入る。一瞬、私はぎくりとなる。しかし私は二人の話に驚いたのではない。奇怪なことに、私も窃（ひそ）かにそれを期待してゐたのではないか、と気づいたからである。 上級の女生徒達は数人づつ集つてそれぞれの遊びを続けてゐる。が、勿論、少しの油断もない。最近、背丈も更に伸び、娘らしい恰幅（かつぷく）も増した淑子の存在は、既に先刻から私の視線の中に入つてゐる。淑子はお手玉をついてゐる。六つ玉くらゐであらう。かなりの数のお手玉を無心に操つてゐる。しかしそんな淑子の姿はいかにも隙だらけのやうで、ひどく危い。 清九郎と与吉とがゴム毬（まり）を投げ合つてゐる。与吉がその毬をそらし、それを追つかけて行く。すると淑子はお手玉をつきながら、ゆつくり足を廻して向きを変へ、与吉に後を見せない。 一見、淑子はむしろ男生徒をいざなひ戯れてゐるかに見える。しかし敏感な淑子は容易に乗ずる隙を与へないのであらう。私は今までに淑子がこの難にあつたことを知らない。 山羊（やぎ）が一群を率ゐてゐるやうな、年を経た山羊は、むしろ自ら進んで、その姿を猟師の視野の中におくといふ。或は淑子も自ら進んで、男生徒の視線を引きつけておくことによつて、逆に相手の行動を窺（うかが）ひ、自分の注意力を常に緊張の状態におくのかも知れない。 淑子がお手玉を落したやうである。代つて、まき子がつき始める。突然、反対側の女生徒達の間に動揺が起り、専太郎がその間から抜け出して来る。五年生の菊枝である。菊枝は着物を押へたまま、床板の上に坐つてゐる。 相変らず、生徒達は右に左に駆け廻つてゐる。その間を縫つて、またゴム毬がまき子の後方へ転つて行く。今度は清九郎が追つかけて行く。 「清やん、ここや」 与吉は両手を挙げ、毬が投げ返されるのを待つてゐる恰好である。淑子がまき子に注意を与へてゐる。まき子が急いで向きを変へようとしてゐる。その時、寅吉が便所の出入口から顔を出した、と思つた次ぎの一瞬、淑子の裾が開き、二本の脚が見えた。が、淑子は素早く裾を押へ、激しく体を捻（ひね）つて、背後の手を振り切つたらしい。淑子は両手で顔を覆ひ、片隅に身を寄せる。寅吉と清九郎は、大物を射止めた猟師のやうに、小躍（こをど）りして帰つて来る。私は急いで雑誌の上に目を返す。 私は淑子の悔（くや）しさがよく判る。身に染みて判る。私が一人の女生徒にこんな強い気持を抱いたのは初めての経験である。楽書のせゐかも知れないが、自分のことのやうに恥しい。しかし一体、恥しいとはどういふことだらう。どう考へてみても、判らない。しあｋしとにかく、女でなくとも、あのやうなことをされれば、恥しいに相違ない。理由はない。 それにも関らず、何故、私は先刻のあのやうな恥づべきことを期待したのか。しかもあの一瞬の、淑子の羞恥の姿は、私に淑子の丸いお尻を幻覚させるに十分であつた。つまり私の恥づべき期待は満されたわけである。しかしこれを逆に言へば、もしも淑子が羞恥んも表情を示さないとすれば、女生徒の臀部（でんぶ）などに興味があらうはずがない。するとまた、羞恥とは何だらう、といふことになる。 私は教室へ入つてからも、ぼんやり同じことを繰り返して考へる。しかしもとより解決のつくはずがなかつた。 私達の村に電燈が点（とも）るやうになつたのは、その年の晩秋のことである。電柱に人が上つてゐると聞き、私は表に駆け出した。淑子がゐる。淑子だけである。二人は顔を赤らめ合つて、会釈（ゑしやく）をする。電柱には工夫が上つてゐる。私は淑子に何か言葉をかけなければならないやうに思ふ。しかし顔を赤らめないではできさうにない。私は思ひ切つて言ふ。 「今夜から、ともるんどすやろか」 「ほうどすて。けんど、あの方が下りやさんと、ともらんさうどす」 やがて工夫が電柱から下り始める。私は淑子と別れ、私の家へ駆け帰つた。しかし電燈はなかなか点らなかつた。 十四の時、膳所中学に入学し、次兄とともに脇村先生の許に預けられる脇村先生は淡水魚問屋の離れ家を借り、私達は自炊してゐた。 その離れ家のま下は堀り池になつてゐる。鯉や、鮒（ふな）や、緋鯉（ひごひ）や、緋鮒が活けてある。鯰（なまづ）や、鰻（うなぎ）や、ぎぎの類は丸い籠に入れて、漬けてある。その池のある庭を隔てて、直ぐ湖の岸である。先生と兄の机は横に向かひ合ひ、私の机は正面むきに並べておくので、私は机に向かひながら、うららかな春の湖の風景が眺められた。 また、その庭の石段を下りると、石を組んだ突堤が湖水の中に突き出てゐる。左手には、近く長等山や、比叡山（ひえいざん）や、比良の山脈が見られる。右手には、三上山のある風景を中心にして、湖東地方の山野が望見される。私はよくこの突堤に立つて、故郷の家を思つた。小学校も上級になると、勝気な上に封建的な母とは、私は毎日のやうに衝突した。しかし家を離れてみると、私は無性に母が慕はしい。突然そんな私の耳に、湖上を渡る汽船の上から、女生徒達の華やかな合唱が聞えて来たりもした。 中学校では、小学校のやうな露骨な言葉は口にされない。私は少なからず誇らしい気持になる。が、それに代つて、「稚児（ちご）さん」とか、「少年」とか呼ばれる、妙な風習のあることを知る。 小学校の六年生の時、私は京都の女学校へ行つてゐる姉から、「カチューシャの歌」を教へられ、男女の間に恋愛の関係があることを解した。といふより、ひどく哀切なことのやうに思はれ、むしろ私は憧憬に似た感情を抱いた。男と男ｎ間にも、それに似た関係があるかと、不審に思ふ。しかし上級生の間で、私も「少年」の一人にされてゐることを知り、中学生になつた誇りを、すつかり傷つけられてしまふ。 私は男らしくありたい、勇しくありたいと虚勢を張らうとする。が、旧制中学校の上級生達は既に一人前の男である。声も太く、髭（ひげ）も生えてゐる。私はまづ肉体的に圧倒されてしまふ。そんな上級生達に遠巻きにされ囃（はや）し立てられたりすると、最早収拾がつかなくなる。私は心にもなく顔を赤らめ、校庭の隅の方へ逃げて行くより他はなかつた。 七月に入り、梅雨が明けると、私等の中学校では必修科目としての水泳が始まる。しかし私は全然泳ぐことができない。赤帽組である。泳ぐことのできる距離によつて、赤、赤白、青の帽子に別けられてゐる。水泳の教師は黒帽である。が、一年生の中にも、既に青帽の生徒もゐる。全く羨（うらやま）しい。漸（やうや）く終り近く、私は浮き上ることができたばかりである。来年を期すより他はない。 そんなある夕方、私は食器を洗ひに突堤に出た。殆（ほとん）ど同年配と思はれる娘が三人、少し離れた汀（みぎは）にゐる。娘達はいづれも浴衣（ゆかた）に兵児帯（へこおび）を締め、その素足を小さい波に洗はせてゐる。魚問屋の娘の加代もその中にゐる。加代は私と同年で、高等科へ行つてゐる。笑ふと、白い八重歯が印象に残る。娘達は僅かに着物を紮（から）げ、笑ひながら、少しふつ深みへ進んで行く。 隣家の崕（がけ）の上に、若い男の姿が現れる。男は無言のまま、いきなり娘達の方へ石を投げる。娘達は一斉に振り返つたが、やはり無言で笑ひながら水中を逃げて来る。その娘達の背後に石は続けざまに飛沫を上げて落ちる。娘達は勢よく水を飛ばして、私のゐる突堤に向かつて進んで来る。着物の裾は膝のあたりまで捲（ま）くられてゐる。しかし娘達はまるで水遊びを楽しんでゐるかのやうに、終始笑ひを浮べてゐる。が、突然、娘達は足を停め、少し迂回（うくわい）して方向を転じ、反対側の突堤の方へ進んで行く。 まだ少女のやうなしなやかな脚が、活潑に水を蹴つて動く度に、水は飛沫を上げて乱れ騒ぐ。その娘達の後姿を明るい斜陽が照してゐる。石を投げる男達の目的は、娘達をもつと深みへ追ひやることになつたらしい。しかし彼女達の快活な行動が、私にそんな興味を抱かせなかつた。私はむしろ三人の娘のゐる、極めて明るい色彩の風景画を見てゐるやうな、清潔な印象を残した。 一学期の試験を終つた。私は間に合ふ汽車で母の許へ帰ることにしてゐる。無性に嬉しく、全く心もここにない思ひである。が、そんなとき、一人の同級の生徒から一通の手紙を渡される。 「えんしよ（艶書）や」と言つて、その同級生は逃げて行つてしまふ。私は何事か、了解に苦しむ。急いで寄宿先に帰り、とにかく封筒を開く。差出人は五年生の庭球部の選手で、石鹿公園で会ひたいといふ。が、私はそれどころではない。帰心で、胸が一杯である。 しかし私はその手紙に――或はそんな男と男の関係に――朧（おぼろ）げながら罪悪的なものを感じたのは事実である。私はマッチの火でその手紙を焼いた。しかし紙の焼けた残滓（ざんし）は始末の悪いものである。やつと新聞紙にくるみ、湖水に投げ捨てる。さうして私は停車場に駆けつけた。 汽車が瀬田川の鉄橋を渡る時、私達の間で「グリーンランド」と呼びならされてゐる、石鹿公園の緑の突端が見える。その時、ふとあの五年生のことが私の頭を掠（かす）めないでもなかつたが、初めて帰省する喜びがあまりに大きく、それ以外のことは、私の頭に長くは留らなかつた。 翌朝、故郷の懐かしさの、まるで余韻（よゐん）を楽しむかのやうに、私は散歩に出る。 太陽は東の空に上つてゐたが、その陽ざしはまだそれほど烈しくはない。幼い時から見馴れた風景の中には、伊吹山も、県境の山山もある。首を返すと、観音寺山や、明神山の懐かしい姿も見える。朝風は清清しく、草叢（くさむら）の露は私の素足を濡らす。上畑（かんばたけ）の緩い傾斜を下ると、見渡す限り青田である。稲は絶えず緑の波を立て、その中に降り立つてゐる鷺（さぎ）の姿が目に染みて白い。 私は街道に出、更に左に折れて、村の中に入る。私は膳所（ぜぜ）中学の徽章（きしやう）のついた麦藁（むぎわら）帽子をかぶつてゐる。かなり得意である。少し行くと、庄右衛門の藪（やぶ）である。私の家の前を流れてゐる川はこの藪に突き当り、急に左折して流れてゐる。ここの淀（よど）みで、二十センチばかりの鯉を捕つたこともある。 川に沿つて進み、石橋渡つて右に折れ、本家と私の家との間の道を歩いて行く。私の家の塀に書かれてゐる処の楽書を思ひ出す。路上には人はゐない。私はそつと白壁の方へ目を向けた。 思はず、私は息を詰めた。「晋」と「およし」と、名前は以前のままである。しかし例の女のものには、その周囲に数本の線が引いてある。陰毛のつもりらしい。確かに新しく書き加へられたものに相違ない。少しあくど過ぎる。或は同一人ではないかも知れぬ。別人が意味もなく、筆を加へたのかも知れない。初めから陰毛のある楽書はどこにもある。別に何の感じも与へはしない。しかしこの楽書が変化したといふことが、私に妙に実感を起させる。淑子は隣村の高等小学校に通つてゐる。いかにも惨酷に過ぎる。私は淑子の羞恥を思ひ、不意に、私は強い性欲的刺戟を受ける。 夏休みが終り、私は膳所の寄宿先へ戻つた。毎朝、この淡水魚問屋の突堤目ざして、漁船が多く集つて来る。さうして問屋の庭で魚市が立つ。売手は袖の中に手を隠し、買手はその中に手を入れ、指と指とで、取引が行はれるらしい。もろこ、ひがひ、はず、ぎぎ、いさざ、かまつが、小えび等、淡水魚の種類は少くない。 買手の中には、女の棒手振（ぼてふり）も二三人ゐる。殆ど同じ装束で、短い着物の下に、袷（あはせ）の腰巻をはき、紺の脚絆（きやはん）をつけてゐる。市を待つ間などには、かなり卑猥な会話も交されてゐるらしい。私達の部屋では話し声は聞きとれない。しかし変な笑顔と、表情で、私にもそれと察しられる。 ある日、牀机（しやうぎ）に腰かけてゐる男が、突然、その前に立つてゐる女に、両手を拡げる。すると女は尻を突き出して、男の膝に乗る。男は後から両手で女の胴を抱いてゐる。女は盛んに腰を揺つてゐる。例の笑声が起る。女の前は割れ、膝頭の奥まで、その内側を覗かせてゐる。しかし女には少しも羞恥の表情はない。大口を開いて笑つてゐる。 勿論（もちろん）、二人がふざけてゐることは、私にも判る。しかし私は今までにそんな女の姿を見たことがない。その頃、私は人間の性の行為を疑ふことはできなくなつてゐた。しかし強い羞恥の感情を伴はないで、それを考へることはできない。従つて、私は女の振舞を全く啞然（あぜん）とした気持で見てゐるより他はなかつた。 二年生になつた。脇村先生が京都大学の国文科に学ばれることになり、私達は大津市の関寺町に移つた。関寺町は大津市の西南端にあり、学校までは四キロ近くある。しかし乗物を用ひることは校則が許さない。毎日、私は往復の道を歩いた。 私の胯間（こかん）に、薄く発毛してゐるのに気づいたのは、その夏休み、風呂場でのことである。その夏、私の水泳は大いに進歩した。十町の試験を通過して、赤白の帽子になり、次いで青帽になり、最後に石場、石山の三里の遠泳にも合格した。しかしそんな日日の脱衣、着衣の際にも、その徴候は見えなかつたのである。 初め、私は驚きとともに、羞恥を覚える。しかしその恥しさの中には、自分もどうにか大人になるのかと、妙に得意な気持を交つてゐた。が、私は次第に不安になつて来る。自分の意志には関係なく、自分の体が変化するのである。全くの無断であり、無理強ひである。しかも拒むことができない。ひどく惨酷なことのやうに思はれる。更にこれからもどのやうな変化が起るか、判つたものではない。自分の体が無気味である。 自分の体の変化につけても、私はいよいよ男らしくありたいと願ふ。この四月、私は庭球部から野球部に転じた。野球の方がより男性的であると思つたからである。が、直ぐ投手である五年生の「少年」にされる。 次兄はその性質は温和であつたが、体格はひどく肥満してゐる。ボートの選手で、四番を漕ぎ、柔道は初段である。そんな関係もあつて、柔道の時間には、上級生の選手達によく引張り出される。私は勇敢に立ち向かふが、直ぐ寝業に押へこまれる。私の皮膚は他人の皮膚にぢかに接触されるのをあまり好まない。その上、上級生のこはい髭が、私の頰を刺して痛い。私は相手の体を叩いて、直ぐ「まゐつた」をする。 「新村、もつと頑張（ぐわんば）つて」と、私は柔道の教師に叱られる。 私が「よくない行為」を覚えたのも、その頃のことである。私の場合、誰かに教はつた覚えはない。しかし最初は意識して行つたわけでもない。気がついた時には、私は既に自暴自棄のやうな昂奮に襲はれてゐた。どうしてそんな成行になつたか、全く判らない。しかしひどく恥づべき行為であることは判る。何かの罪を犯したやうでもある。得体のしれぬ恐怖を感じる。 しかし次回からは、私は意識して行つたと言はなければならない。勿論、初のうちは強く自戒してゐる。例へば、ファーストバッターとなつて、バッターボックスに立つてゐるやうな、極めて勇しい自分の姿を頭に描いてみたりする。無念無想、といふやうあことも考へてみる。しかしこの時ほど、自分といふものが完全に二つに分裂してゐることを自覚させる場合は少い。さうして一方の時分が次第にもう一方の自分に征服されて行くのを意識する。それでも強い罪悪感を伴つた羞恥が、一方の私に懸命の抵抗を試みさせる。しかし一定の限界を越えると、機械なことに、羞恥までが私を裏切つてしまふやうである。つまり何ものかが私の手で私の羞恥を裸にすることを命じる。私の羞恥は狼狽（ろうばい）する。が、命令者は極めて執拗（しつえう）である。私は被虐的な快感を伴つて、遂にその命令に服するより他はない。 三年生になつた。その三月、次兄は卒業した。野球部の投手も卒業した。私はやつと独立（ひとりだ）ちした感じで、大いに男性的行動を取らうとする。が、私はいつの間にか四年生の柔道部の選手の「少年」にされてしまふ。彼は六尺近い肥大漢である。私の次兄の後継者といふよりは、より有望視されてゐる生徒である。私の適（かな）ふものではない。 生徒ばかりではない。更に若い教師達からも妙な目で見られたり、変なことを言はれたりする。生徒達は囃（はや）し立てる。すると私の顔は、私の意志に反し、直ぐ真赤になる。表情だけではない。私の物腰にも受身の形が現れるらしい。私はそんな自分を嫌悪する。しかしどうなるものでもない。 次兄がゐなくなつたので、私は脇村先生と床を並べて寝る。ある日曜日の朝のことである。私が起きようとすると、先生の手が伸び、私を先生の蒲団の中に引き入れようとする。私は少しく驚く。しかし私は先生を誰よりも尊敬してゐる。幼い時、先生の膝の上に腰をかけて、父に叱られた記憶もある。肉親的な近親感も持つてゐる。私は先生の手を拒むことはできない。私は先生の蒲団の中に入れられる。先生は私を強く抱き締める。日頃は、先生は絶対といつてもよいほど、感情を表さない。私は先生の腕の中で、自分はこんなに愛されてゐたのかと、そんな自分を幸福に思つた。 以来、日曜日の朝の一刻を、私は先生のごつい木綿の蒲団の中で過ごすやうになる。先生の腕の中で、私は極めて快活に甘つたれることも覚える。しかし、もとよりそれだけのことに過ぎなかつたことは言ふまでもない。 四年生になつた。あの柔道部の選手が原級に止つたので、私と同級になる。つまり私は中学校を卒業するまで「少年」であることを免れないことになる。がつかりする。 その五月、次兄が亡くなつた。粟粒（ぞくりふ）性結核であつた。次兄は極めて頑健で、今まで病気らしい病気をしたことがない。私は愕然（がくぜん）とした。さうして悲歎した。しかし弱年の故であらう。私は死そのものについては深く考へることはなかつた。 本家の伯父には子供がなく、私の長兄が本家を継ぐことになつてゐる。従つて次兄の死によつて、私が私の家の後嗣（あとつぎ）になる。しかしそれについても、私は何も考へない。やはり年齢の故であらう。 五年生になつた。弟が膳所中学に入学した。脇村先生の許で共に起居することになる。弟は祖母育ちで、私に随分世話を焼かせる。 私は野球部の委員になる。来年からＡ新聞の全国的な大会に出場できることになり、チームは下級生中心に編成する。従つて他校へ遠征する場合、私がチームを引率する恰好になる。しかし相手校の運動場に入ると、綿句碑は私に注がれてゐる、特殊な視線を敏感に感じとる。 「ええ子やないか」 「どうや、一晩、抱いて寝たろか」 そんなことを言はれたりする。忽（たちま）ち私は面目を失くしてしまふ。 私はまた弁論部にも加はり、正義派的な言動をするやうになる。下級生のために、教師に喰つてかかつたことも度度ある。休暇中女中を庇（かば）つて、母と衝突したことも数へきれない。しかし修学旅行で旅館に泊ると、女中達が交る交る私の部屋を覗きに来たりして、私の男らしい矜持（きようぢ）は一ぺんに吹き飛んでしまふ。 いつかわ、私の腋窩（えきくわ）にも毛が生え、胯間には、臍下から会陰部へかけ、陰毛が生え揃つた。亀頭は包皮で包まれてゐるが、陰茎も、睾丸も大きくなつた。かなり醜悪である。勿論、性欲を催すと、私の意志とは全く関係なく、私の陰茎はその現象を呈する。私は恥しく、情なく、苦苦しいが、どうなるものでもない。つまり好むと好まないとにかかはらず、否応なく、私は一人前の男になつてしまつたのである。 小学校の頃はその覚えはないが、中学生になつてから、私はよく脳貧血を起した。頭がふらつく程度で、やがて治る場合もある。が、突然、その場に倒れ、教師達を驚かすこともある。そんな時は、一時は意識もなくなり、顔面は蒼白で、唇の色も失はれてしまふ。 また始終頭痛がした。殊に午後になると、顳顬（こめかみ）に動悸（どうき）を打つて痛んで来る。或は「よくない行為」のせゐではないか、とも疑う。私は更に不愉快になる。とにかく、その頃の私は感情が変り易い。事実以上に憂欝を装ひたくなるかと思ふと、急にひどく快活に振舞つてみたりした。 勿論、学校では性は厳しく禁忌されてゐる。恋愛も禁じられてゐる。異性との交際も不可能である。しかし上級の生徒達は、彼等が好むと好まないとにかかはらず、既に一人前の男であることは、私に限つたことではあるまい。しかし彼等（勿論、私を含めて）の性はどこにもはけ口がない。言つてみれば、性の中に密閉されてゐる。俘囚（ふしう）のやうなものである。従つて彼等はどんな些細（ささい）なはけ口でも、見逃すやうなことはない。例へば漢文の教科書に「蛟竜得雲雨、云云」とある。するとそれだけで彼等の間にはただならぬ同様が伝はる。「蛟竜」の解釈が問題なのである。さう言へば、「少年」といふのも、彼等にとつては、禁じられた恋愛感情の、儚（はかな）い発散なのであらう。 しかし彼等は極めて健康ではあるが、まだ分別の定らぬ年齢である。ラブレターを送つて、停学になつた友人も幾人かゐる。欝屈した性欲に操られたかのやうに、寄宿舎を抜け出し、娼家に上つて、退校処分に附された同級生も一人ゐる。また一人の親しい友人が私に言ふ。 「君のやうな人に、こんなこと言うて、悪いけんど、僕は、あの人の胸の中に手を入れたんや。柔かいお乳の下で、あの人の心臓が鳴つてるやないか。うちらもう富もいらん、名誉もいらん、と思うたんや。阿呆な奴やと、笑うてくれやはるか知らんけんどね」 二人は大津の県庁裏の堤に腰を下してゐた。月見草が咲いてゐる。空には、星が光つてゐる。私も恋愛に対しては感傷的な憧憬を抱いてゐる。彼を笑ふことはできない。が、私には、若い女の胸に手を入れるほどの勇気はありさうもない。 しかし私の男性の肉体と女性的な感情とは互に倒錯し、欝屈して、かなり異常な性欲癖を作つたやうである。強い羞恥を感じる時、ひどく無念な時、私の性欲は昂進する。ある時、暴力が弱者を凌辱（りようじよく）する記事を読んでゐて、突然、私は下着を汚した。 翌年、膳所中学を卒業し、京都の第三高等学校を受験する。身体検査の時、私は初めて性器の検査を受ける。私はカーテンの中に入り、医者の前に立つと、予（あらかじ）め命じられた通り、ズボンを下げ、性器を出す。腹の皮まで赤くなる思ひがする。 医者は私の陰茎をつまみ、包皮をむく。強い痛みを覚える。が、慰藉は直ぐ包皮を返し私の顔を見て言ふ。 「マスはやるな」 私は蒼白な感情になる。しかし私は弁解のしやうがない。またその暇もない。私は急いでズボンを引き上げる。さうして私はひどく屈辱的な気持を抱いて、カーテンの外に出るより他はなかつた。 前日の数日の試験の時である。どうしても解けない問題がある。時間は次第に迫つて来る。他に自身がないのが二題もある。私はますます焦つて来る。頭はかつと上（のぼ）せてしまひ、思考力をどうしても集中することができない。遂に鐘が鳴り出した。突然、私の性欲が昂奮し、一瞬のうちに下着を汚してしまつたのである。 三高の試験に失敗する。以来、一年間、私は憂欝な日日を送つた。 翌年、私は第三高等学校に入学した。初め私は脇村先生の許（もと）から通学する。先生の許には、弟が引続き厄介になつてゐる。昨年、先生は結婚された。が、私は依然として先生に心服してゐる。むしろ先生の新家庭を祝福してゐる。弟と違つて、私は新夫人にも好感を持たれてゐる。が、私は電車といふ乗物をあまり好まない。殊に京津電車の揺れ方はひどい。また内心にはやはり独立してみたい好奇心もなくはない。 ある日、友人と素人（しろうと）下宿の部屋を見に行く。中年婦人が狭い三和土（たたき）の小路を通つて案内してくれる。部屋は都合よく離れ風に独立してゐる。が、ふと見ると、狭い庭に腰巻が干してある。赤や、鴇色（ときいろ）、模様のあるものや、色とりどりの腰巻が確か五六枚は干してある。娘が多いのかも知れぬ。が、私は少なからず辟易（へきえき）する。 「さあさあ、お茶いれまつさかい、一服しとくれやす」 私が田舎風に菓子箱など持参したためか、至つて愛想がよい。 「新村はんて、江州の新村はんどすか」 「さうですが」 「ほんなとこのおぼんはんに下宿してもらうて、ほんまに光栄や思うひまつせ」 私はすつかり当惑顔で外に出る。 「新村、惚れられるぞ」と、いきなりその友人が言ふ。 「娘がゐるらしいね」 「うん、娘だけぢやない。あのおかみだつて、嫌な感じだつたぢやないか」 私は気味が悪くなる。さう言へば、狭い露地に干してあつた腰巻の色にも、私は何か不吉なものを感じた。女に対して、そんな感情を抱いた最初の経験である。勿論、私はその素人下宿は破談にした。さうして今まで気の進まなかつた、父の店の旧番頭の貸家を借りることに決める。 その私の仮寓は三条大宮を東へ入つたところにある。京の三条通も堀川を西へ渡ると、あのしつとり落着いた気品は失はれる。小さい小売屋が軒を並べ、客を呼ぶ声もかまびすしく、かなり猥雑（わいざつ）な街になる。 通りに面した商店と商店と間には、極めて狭い露地が幾筋も通じてゐ、それを通り抜けると、決つて二軒、三軒と仕舞屋（しもたや）が建つてゐる。私もそんな一軒を借りてゐたが、階下は昼も薄暗いので、二階を書斎に当ててゐた。 その二階の窓の下にも狭い露地が通つてゐ、その奥の家に若い、琵琶（びあ）の女師匠がその妹と住んでゐた。夜になると、近所の若者達が習ひに来て、賑やかな話声が止むと、琵琶の音が聞えて来る。時には、女師匠が練習してゐるのか、昼間も琵琶の低い音が鳴つてゐることもあつた。 当時の京の町家の小便所は、朝顔がなく、壺がむき出しになつてゐて、僅かに板で仕切られてゐるに過ぎないものが多かつた。その上、京の女は後向きになつて、立つたまま用を足すので、その音はひどく庶民的な音を立てる。 私の書斎の窓下からもその音は聞えて来る。隣家には一人娘のゐる初老の夫婦が住んでゐるので、露地の奥からも聞えて来る。京都に住んで、ひどく不粋な話である。が、いつの時代にも、権力者の華やかな文化の底で、京都の庶民はこのやうにして生き堪へて来たのではないか。彼等は消極的に見えるが、その生活力はかなり執拗（しつえう）である。 しかし私の下宿からは神泉苑も近かつた。神泉苑は当時既に池には水もなく、埃つぽい小庭園に過ぎなかつたが、私の好む休みの場所となつた。二条城も私の散歩の範囲にあつたし、二条駅も私の好きな場所であつた。散歩の途次、私は二条駅の木柵に凭（よ）り、単線のレールが鈍く光つてゐるのを眺めながら、花園、嵯峨（さが）、保津峡、更に胡麻、和知、安栖里（あせり）、山家などと、頻（しき）りに旅が思はれたりした。またある日、春風の中に笛や、鉦（かね）の音が聞えてゐるのに誘はれ、その音を頼りに行つてみると、壬生（みぶ）狂言が行はれてゐたりもした。 三高在校生の膳中会に出席する。初めて芸者のゐる席に連つたわけである。美しいとは思ふが、精神的には何の感銘も受けない。酒は飲まないつもりでゐた。が、尊敬する先輩に盃（さかづき）を進められ、生れて初めて酒を口にする。最初、酒が私の舌端に触れた時は、少し異様なものを感じたが、喉を過ぎる頃には、私の舌に魅惑的な後味を残した。私は次ぎ次ぎに盃を受ける。軽い酔ひを発する。ひどく快い。 ある日のことである。私は私の下宿へ二人の友人を伴つて来た。その一人が座に着くなり、壁の横木の釘に帽子を投げる。が、帽子は的を外れ、窓の下に落ちる。私達は顔を並べて窓の外に出す。が、次ぎの瞬間、あわてて顔を引込める。既に薄暗くなつた路地の隅で、琵琶の師匠が行水を使つてゐたのである。 「お帽子、ぢきに久子に持たしてやりますえ」 窓の下から女師匠の声が聞えて来る。甘つたるい声である。 「醜態」 若い私達はいつもそんな風にして、互に運動神経を競ひ合つてゐたのである。決して他意はない。しかしどんな弁解も役立たない。私達は自尊心を傷つけられ、苦苦しい沈黙を続けてゐるより他はなかつた。 「久子はん、お湯わいたか」 それ以来、夏の日が西の空に傾く頃になると、決つて女師匠の声が聞えて来る。続いて、盥（たらひ）を据ゑる音、湯を注ぐ音。やがて手拭を使ふ湯の音まで聞える。 「久子はん、すまんけんど、さし湯持つて来てんか」 例のひどく甘たるい声である。 「ああ、ええ気持やわ」 独言（ひとりごと）としては少し大き過ぎる。それにひどく浮き浮きともしてゐる。確かにその声は何者かの耳を意識してゐるとも取れなくない。すると更にその声は人の目を厭ふといふより、頻（しき）りに誘つてゐるやうに思はれて来る。が、私にはそんな女の気持はまだ全然理解できない。 しかし私の目前に開かれてゐる窓の空間が、ひどく気になつてゐるのは事実である。私は机の前に坐つてゐる。が、私はどうしても心が落ちつかない。先刻から、盥の中に中腰になつて、窓を見上げてゐた女の体を、私は繰り返し思ひ出してゐる。自尊心などといふものが全く当てにならないことお、私は知つた。 いつからともなく、私は私の日日に満ち足りないものを感じ初めてゐた。友人達と寮歌を歌ひ、乱舞してゐても、以前のやうな感激は湧（わ）かない。むしろそんな時、私は激しい「虚」を感じる。寂寥感（せきれうかん）といつてもよい。最早、自分の感情を誇張することができなくなつた自分に気づいた隙に乗じ、その感情は突如として突き上げて来る。例へば、こんな大勢の友人に取囲まれてゐながら、私には一人んも友人もない、といつた感じである。或は単に恋愛がない淋しさかも知れない。しかし私はさうは思つてゐない。むしろ人を愛するほどには、私自身が充実してゐない淋しさである。つまり「虚」は私の外にあるのではなく、私の中にあるやうである。 一見、私は善良で、幸福さうに見える。しかし善良とは何か。真の幸福とは何か。少くとも私のそれは、いづれも私の外側にしかない。かなり美しく見えるかも知れないが、所詮（しよせん）、修飾品に過ぎない。しかも、それは修身的、習俗的で、更にそれが形式化し、惰性化した模造品で、私自身のものは一つもない。私の中身はからつぽである。私自身が自分の飾りものに騙（だま）されてゐたのである。まづ私の贗（にせ）の飾りものを打ち毀（こわ）さなければならない。 ある夜、私は殊更に近所の、あまり上品さうでないカッフェに入る。第一に三高の生徒を避けるためである。更に学生風な雰囲気に捲き入れられてはならないからである。私は不断着を着流したままである。 「おいでやす」 女給が迎へる。私は酒を註文する。女給は私と同年配である。丸ぽちやの顔に濃く白粉（おしろひ）を塗り、唇がまつ赤である。さう言へば、このカッフェ全体が、色彩の強い泥絵の感じである。 「君も、一つ」 「おほきに」 私は女給に台つきカップを差し、それに酒を注ぐ。しかしそれだけが、私には精一杯である。後が続かない。女給の返したカップを、私は私の口に運ぶだけである。 先客が一人ゐる。ジャケツにズボン、板草履（いたぞうり）をはいてゐる。三十くらゐの女給が相手をしてゐる。男はかなり険相は容貌をしてゐる。しかし存外静かに酒を飲んでゐる。 「お客はんどこどすの」 「近くだ」 この女給は決して利口さうではない。上品などといふものとは、更に縁遠い。しかし幸にもそれほど饒舌（ぜうぜつ）ではないらしい。 中年の商人風の男が入つて来る。私の隣の席に坐るなり、相手の女給を笑はしてゐる。よほど猥褻（わいせつ）なことを言つてゐるらしい。「知らん、ほんまにいけずやわ」とか、「よう言はんわ。いやらしやの」とか言つては、相手の女給は声を上げて笑つてゐる。 しかし私は殆ど気にならない。むしろこんなカッフェの片隅で、自分を失ひながら、泥酔の底に沈んで行けるなら、どんなに気楽だらう、と思つたりする。が、意識は却（かへ）つて妙に冴（さ）え、少しも酔ひを発しない。やはりこの場違ひの雰囲気に、小心な私はより厳重に自分を自分の中に密閉してしまつたからであらう。すると、今夜の行動も却つて馬鹿らしく思はれて来る。裘に激しい「虚」を感じる。 不意に、ジャケツの男が声を発した。見ると、男はカップに口を銜（くは）へ、歯をむいて、嚙み砕いた。私は恐しくなり、急いで席を立つた。 ある日、二人の生徒が「三高劇研究会」のビラを貼つてゐる。その一人は色の浅黒い、いかつい顔をしてゐて、見るからに不興気な表情である。こんな下らない仕事から一刻も早く離れたい、といふような態度である。実に厭さうである。 私は劇研究会にも、ビラを貼つてゐた生徒にも妙に興味を覚え、当日、会の催される、円山公園の「あけぼの」に行つてみる。その席に今一人、より魁偉（くわいゐ）な、極めて彫りの深い容貌の生徒がゐる。脚本が朗読されてゐる間、彼は厳然と腕を組み、その態度を崩さない。やはり興味を覚える。前者が中谷孝雄であり、後者が梶井基次郎である。 研究会では、著名の戯曲を選び、それぞれの役割を決め、台詞（せりふ）風に朗読するのである。中には台詞廻しの上手（じやうず）な生徒もゐる。有名な役者の声色（こわいろ）を巧みに使ひ分ける生徒もゐて、私は驚かされる。しかし中谷も、梶井も台詞廻しはあまり得意ではなかつたし、また重視してもゐないやうでもあつた。中谷は梶井のやうに熱の入ちつた態度は示さないが、並並ならぬ関心を抱いてゐることは判る。彼等にこれほどまでに興味を持たせるものは何か。私は次第に劇研究会のグループに近づいて行つた。 「あけぼの」の例会には、私は毎回出席した。トルストイの「闇の力」、チエホフの「熊」、「桜の園」、シングの「鋳掛屋（いかけや）の婚礼」、シュニツラーの「臨終の仮面」、それに武者小路氏の作品等を朗読したことを覚えてゐる。 倉田百三の「出家とその弟子」を朗読することになる。私は私の書斎で下読みをした。 私は感動した。読みながら、私は何回となく落涙した。涙は全く突然に溢（あふ）れ出た。悲しかつたからではない。悔しかつたからでもない。私はただ感動しただけである。俗に「涙を催す」といふ言葉がある。いかにもそのやうな涙の溢れ方である。 この「出家とその弟子」に対しては、中谷も、梶井も文学的にそれほど高い評価を与へてゐないやうである。しかしそんなことは問題でない。私にとつては、最早、文学に限られたことではなかつたからである。 私を泣かせたものは何か。私にこんな清らかなバイブレーションを起させたものは何か。この極めて不思議なものについて考へないわけにはいかない。勿論（もちろん）、この年齢の私には、仏や、神の存在を信じることは無理であらう。しかし私に生に対する希望を抱かせたものは何か。さうしてこのやうな喜びにも似た感情を私に与へてくれたものは何か。 「出家とその弟子」が私を「歎異鈔」に導いたのは、極めて当然のことであらう。ある夜、あのひどく庶民的な小便壺の音の聞えて来る書斎で、私は胸をときめかしつつ、「歎異鈔」を開いた。 果して、私には総（す）べて驚異である。親鸞（しんらん）は「法然上人にすかされまひらせて、念仏して地獄におちたりとも、さらに後悔すべからずさふらふ」とも言つてゐる。また親鸞は「父母の孝養のためとて、一遍にても念仏まふしたること、いまださふらはず」とも言つてゐる。宗教家に対する私の既成概念とは、凡（およ）そ甚（はなはだ）しい違ひである。私は脳細胞を逆撫（さかな）でされるやうな違和を感じながらも、大きい力に引き寄せられて行く自分を感じる。 しかし「悪人成仏」とか、「絶対他力」などといふ親鸞の思想は、私の常識的倫理観では、なかなか納得できない。 「出家とその弟子」の親鸞は、偽善を殺人よりも罪深いものと言つてゐる。さうして赤裸裸な人間の姿をそのまま赦（ゆる）されてゐるとも言つてゐる。親鸞の思想は強い否定の上に立つた、より強い肯定であらう。さうして親鸞の徹底的な人間肯定に対して、私は涙を流して喜んだはずである。が、私の正義派的なもの、清教派的なものが、未練がましく抵抗を試みて止まないのである。卑近な例で言へば、自分が自瀆を行ひながら、童貞を誇つてゐるやうなものである。が、弱年の私には気がつかない。 三年生になつた。文芸部の委員になる。私の軽薄な性質に因（よ）るが、中谷孝雄の好意的な策謀と、煽動（せんどう）に因るところもあつた。が、梶井と中谷の作品を得て、三高の文芸部の雑誌「獄水」誌に掲載することができた。 徴兵検査の予備検査を受けるために、私は和服に袴（はかま）を着け、別に医者の当てもなく、下宿を出る。京都の町医院には、門構もなく、仕舞屋（しもたや）風なのが多い。街路に直接面してゐる扉の梨地（なしぢ）ガラスの上に書かれてゐる医院名と、電燈の赤い笠とが僅かに医院であることを示してゐる。私は行きずりに、姉小路のそんな医院の扉を押した。 「御診察どすか」 看護婦が出て来て言つた。 「徴兵検査の予備検査を受けたいのです」 「ほんならお上りやす」 待合室に他の患者はなく、直ぐ診察室に通される。机に向かつてゐた中年の医者が、私の方へ振り返る。生白い顔である。が、いかにも生気の抜けたやうな表情である。見ると、診察台の上には、男枕の横に女の箱枕も置いてある。京都の、猥雑な場末町に住みついた町医者の感じでもある。 看護婦が乱れ籠を私の前に置く。私は袴を取り、帯を解き、その中に入れる。 「シャツも脱いで」 私はシャツを頭にかぶつて脱ぐ。しかしズボン下だけの恰好はあまり見よいものではない。私は素肌（すはだ）に着物をかける。 「ここへかけやはつて」 私は医者の斜め後の丸椅子に掛ける。 「あんたはんて、恥しがりやな。学生はんのくせに」 看護婦は私の耳許にささやきながら、私の肩から着物を脱がせる。看護婦が小うるさく、少し不愉快になる。 医者は尻を据ゑたまま、廻転椅子を廻して、私の前に向き、私の胸に聴診器をあてる。私は努めて毅然（きぜん）とした態度をとらうとする。しかし私の皮膚は外気に極めて敏感である。夏の暑い日、私は自分の部屋にゐても、肌を出すことを好まない。女性的な、青白い皮膚を恥ぢるからでもある。背後に看護婦の視線を感じる。 「後を向いて」 私は着物を押へ、医者の方へ背を向ける。看護婦と視線が合ふ。熱つぽく濡れてゐるやうな黒目である。清潔な視線とは言ひ難い。しかし私は殊更その視線を避けようとはしない。漸く看護婦の方が視線を外す。 看護婦はかなり美人である。瓜実顔（うりざねがほ）式の容貌は、何故か看護婦の制服と似合はない。その不調和感が却（かへ）つて妙に好色的な気持を懐かせる。 医者に命ぜられ、私は診察台の上に仰臥（ぎやうぐわ）する。その目に看護婦の白衣の肩が映り、看護婦が私の着物を開き、猿股の紐（ひも）を解くらしい。私は今までに性器の検査を受けた経験はある。しかし仰臥しては初めてである。看護婦と言つても、私にとつて若い異性であることには変りはない。私は少なからず動揺する。 仕方がなく、私が腰を浮かすと、看護婦がズボン下とともに股の下に押し下げる。代つて、医者が私の腹部を触診し、例の通り包皮を剥く。やはりかなりの痛みを覚える。 「ひどい包茎だね」 私はズボン下を引き上げ、診察台の上に起き上つて、聞き返す。 「ええ？」 「つまり皮かむりやね。ちよいとした手術ですむが、まあ、嫁はんでももろたら直るやろ」 看護婦が笑ひを殺して、顔を背（そむ）ける。医者や看護婦の態度を、私は非礼だと思ふ。しかし私は彼等の前に自分の性器を曝（さら）したばかりでない。自分の性器の異常まで知られてしまつたのである。むしろ私は強い屈辱感を抱いて、この医院を去るより他はなかつた。 私は十二月生れであるから、数へ年二十二で徴兵検査を受ける。前に小布を当てただけの、全裸に近い恰好で全身を検査される。性器の検査の次ぎは、肛門の検査である。床板の上に、手足を置く位置が示すされてゐる。それに従つて、甚しく屈辱的な姿勢を取らなければならない。しかし相手は国家権力である。拒むことはできない。私は思ひ切り脚を開いて、四つ這（は）ひになる。 「もつとけつを上げる」 途端に、私の性欲は昂奮する。私は狼狽（ろうばい）する。が、自分の力でどうすることもできない。しかし私の胯間には睾丸が垂れてゐるので、辛うじて検査官に見つかることはなかつた。 後日、私はあの無残な自分の姿を思ひ出すだけで、私の性欲は昂奮することを知つた。私の性欲が少しく変つてゐるのではないかと私は疑ひ始める。 二年前から、母は祖母の方の親戚の娘を預つてゐる。美保子といひ、私より四つ年下である。ひどく内気な娘で、無口で、殆ど感情を外に表さない。しかし私が休暇で帰省する度に、背丈も伸び、姿態にも女らしさが加はり、初心に、直ぐ顔を染めるやうにもなつた。 美保子は新村淑子も行つてゐる、村の裁縫の師匠の許へ通つてゐる。しかし朝夕は女中とともに忙しく立ち働く。 私はそんな美保子に好意を感じないわけではない。或は既に愛情といつてもよいかも知れぬ。しかしそれに類する如何（いか）なる感情も、二人の間には禁忌されねばならないことを、私は知らされてゐた。 私達の一族には忌むべき遺伝がある。劣性遺伝であるから、血族結婚は避けなければならないのである。が、ともすると私の目は美保子の体を追ひたがる。私の目は既に美保子が縁側に上る時、その脹脛（ふくらはぎ）に白い力瘤（ちからこぶ）が入るのを知つてゐる。また美保子は風呂場に入る時、必ずガラス窓を締める。が、私の目は既に消しガラスに映る。美保子の肩の丸さを覚えてゐる。 ある日、私が門を出て、石橋の上に立つた時、向かうから連れ立つて帰つて来る淑子と、美保子の姿を認める。淑子の大柄な肢体に、私はあの楽書を思ひ出し、思はず顔が真赤になる。淑子の顔も、美保子の顔も同じく赤くなつたかも知れぬ。私は色欲の厭らしさを痛感する。 八月、私は旅行に出た。「藤村詩集」などの影響から、私は長野県の風物に憧憬を抱いてゐた。長野県の伊那にゐる、三高の友人を訪ねる。友人の母は早速茄子（なす）を刻んで、茶を進めてくれる。そんな鄙（ひな）びた振舞ひがすつかり私が愉（たの）しくさせた。 友人は私を更に高原の別宅に伴ひ、そこで起居することになる。朝露、散歩、夕立、涼風、夕映。私は心身ともに爽快な数日を過すことができた。 友人と別れ、茅野（ちの）に出、蓼科（たてしな）行きの馬車に乗る。今度の旅行には全く計画はなかつた。地図も持つてゐない。しかしそれが今度の旅行の目的であるかのやうに、私は放心状態のまま、馬車の固い腰掛けにかけてゐる。馬車には窓もなく、外の風景を楽しむこともできない。馬の蹄（ひづめ）の音と、轍（わだち）の響きとが単調に繰り返されてゐる。 馬車が停つた。客が馬車から下りる。馭者（ぎよしや）が下りるらしい。私も下りる。しかし終点に着いたのではない様子である。林の中に茶店がある。皆はその中へ入つて行く。私も大きく腰を伸してから、茶店の椅子に腰を下す。馭者も昼の弁当を使ふらしい。私も友人の家で作つてもらつた、握り飯の竹の皮を開いた。 高原の日光は意外に強烈である。しかし木陰には湿度の少い涼風が吹いてゐる。暫くその中にゐると、再び陽に当りたくなるほど涼しい。馭者達はなかなか腰を上げさうにない。私はあたりを歩いてみる。草叢（くさむら）には秋草の花が咲き乱れてゐる。 漸く馬車は走り出した。再び極めて退屈な時間が続く。前方に開いてゐる長方形の空間の空間には、馭者の背中がある。その上に、真白い積乱雲が紺碧（こんぺき）の空に踊（をど）り上つてゐるのが見える。時には真正面に見える。時には半分以上も欠けてしまふこともある。また時には緑の疎林越しに見えることもある。 いつか積乱雲も見えなくなる。しかし馬車は一向に終着駅に着く様子もない。尻も痛くなる。私は別に宿泊を決めてゐるわけではない。電車が滝湯といふ停留所で停つた時、私は何となく馬車を降りた。 私は宿を取つた。仮にも上等の旅館とは言ひ難い。しあｋし今度の旅行にはその方がふさはしいとも思ふ。部屋に通される。二人の相部屋であつた。 浴場へ行く。思ひがけず混浴である。私が色情を懐（いだ）かないでは女を見ることができなくなつて以来、初めて女性の全裸を見るわけである。勿論、私は虚心で見ることはできない。単なる好奇心でもない。やはり色情といふべきだらう。しかし性欲的刺戟を受けるほどのことではない。 若い娘達も滝湯に打たれてゐる。腰には手拭をまとつてゐるが、その肢体には、肩のあたりといはず、腰のあたりといはず、柔かい曲線を描いてゐる。殊に二つの乳房は形よく均斉美保つて隆起してゐる。美しい、と思ふ。白膩（はくじ）を盛る――そんな言葉も浮かぶ。初心な私には、世にも貴重なものに思はれ、色情的な視線は向け難い。 しかし娘達の乳嘴（にゆうし）の色はいかにも可憐である。豊麗なボリュームに、まるで睛（せい）を点じてゐるやうで、流石（さすが）に好色の想ひをそそる。が、私のそんな淫（みだ）らな視覚にも、不思議に悔いを残さない。むしろ私はほのぼのとした幸福感に浸つてゐるやうであつた。 翌日、私は蓼科山に上り、夜行で上京した。数日滞在して、帰省した。 九月、関東大震災が起り、再び上京した。父の日本橋の店と、深川の工場は全焼したが、一人の負傷者もなく、高田町の工場は残つた。 叔父一家を滝野川の避難先に見舞ひ、叔父の家の女中、八重と再会する。再会といふのは、私が中学生の頃、従兄弟（いとこ）達の伴をして来た八重と、郷里の家で一夏を過したことがあつたからである。八重の故郷は愛知川（えちがわ）の上流の君ケ畑で、紺縋（こんすがり）姿は私の頭に初初（うひうひ）しい印象を刻んでゐる。が、再び見る八重は見違へるばかりの美貌で、その肢体はむしろ豊満であつた。 その頃、私は梶井や中谷と常に行動を共にするやうになつてゐた。梶井は大酒家であり、愛酒家でもある。小料理屋で飲む酒の味も、私は梶井から教へられる。中谷は全く酒を嗜（たしな）まない。が、私達の酒がどんなに長引いでも、中谷がゐなくなるやうなことはない。電車のなくなつた、京都の深夜の街を、私は中谷と歩いて帰つたことも幾度かある。 中谷も、梶井も私より二年前に三高に入学してゐる。しかし二人とも二度原級に停められてゐる。いづれも出席日数の不足に因る。殊に中谷は既に愛人（現夫人）もあり、同棲してゐたこともある。が、今は彼女とも別れてゐる。そんな人の心と心との葛藤（かつとう）もあらう。自分自身の心の悔恨もあらう。中谷はいつも不機嫌であつたし、その表情には暗欝な翳（かげ）が消えることがなかつた。 しかし中谷の不機嫌と、憂欝とは、最早、彼の皮膚に染（し）みついたものかも知れない。中谷にとつては、むしろこの時代は小康を保つてゐた時期と言へる。彼は親戚の家に下宿し、学校へも比較的よく出席してゐる。性欲に対しても、一応、苦悩期を脱皮し得たのであらう。時には遊郭へ行くこともあるらしいが、最早、感情を乱すやうなことはない。童貞の私達とは段が違ふ。性の醜悪さを知りつくしてゐる。私達が、盲が蛇に怖ぢない風の、露骨な――本当は至つて無邪気なものであるが――猥談に打ち興じてゐると、中谷は言ふ。 「童貞みたいな穢（きたな）いもん、早う捨ててしまへよ」 梶井は、中谷に反し、友人達にも愛想がよく、快活な面もあつて、よくユーモラスな冗談（じようだん）も口にする。また酔へば威勢のよい狂態を演じた。 しかし梶井の笑顔と、快活とは、友人に対するサービス精神からのものでもあらうが、自分の精神は少しでも明るく保たうとする、自己欺瞞ではなかつたか。梶井にとつては、この時代は決して平安な時期とは言へない。欠席日数も少くない。乱費による借金もあらう。彼の苦悩はそんな日常生活の乱れにも因るだらう。しかしその根源は彼の精神のもつと深奥部から発してゐるに相違ない。が、彼は「神」を呼ばうとして、いつも「悪魔」を呼んでしまふ。ある夜泥酔した彼は、「おれに童貞を捨てさせろ」と、中谷にだだをこねて、聞かない。遂に中谷はむか腹を立て、彼を遊郭に伴つたといふ。 「梶井の奴、おれを恨んでやがるんや。ほんなこと知らんが」と中谷は言ふ。中谷のいふ通りである。が、梶井の暗澹たる気持は理解できなくない。相変らず、露骨な猥談に耽つてゐる私達に、あの彫りの深い顔をしかめて、梶井は言ふ。 「知らん奴にはかなはん。実感がないもんやで、平気で言ひよる」 梶井と中谷との友情を、私は少しも疑ふものではない。二人の友情はむしろ濃度のかなり濃いものであつたらう。それだけに、私には却つて複雑怪奇にも見えた。が、そのやうなことは、第三者が語るべきことではないやうである。 高等学校へ入り、私は一応性の緊縛から解放されたわけである。勿論、売淫制度のあることは知つてゐる。しかし私はそんなものを利用しよう、或は利用したい、と思つたことは一度もない。性病を恐れたからでもない。童貞を惜しんだからでもない。私はそんな制度が存在してゐることを意識したことがなかつたからである。 すると、潜在的には、私は常に女の体を求めてゐることになる。更に要約すれば、私の性欲は女の性器をより強く求めてゐることにもなる。女の性器ならば、娼婦達も逞（たくま）しいものを持つてゐるだらう。私がその存在を意識さへしなかつたのは何故か。 この矛盾は、私といふ全体と、私の性欲といふ一部とを、別別に切りはなして考へたところから生じたものであらう。彼女等のそれは、その制度の中にある時は、女の性器といふよりは、商売道具であるのかも知れない。そんなものに睨（にら）まれたら、私のやうな者の性欲は縮み上つてしまふより他はなからう。つまり男の性欲を持つてゐる私は、性器を持つてゐる女といふものの神秘を、ひたすら求めてゐたといふのが、比較的正確な事実ではないか。 未経験者である私が、梶井の気持が理解できると、生意気なことを言つたが、以上のことを考へた上のことであることを、附記しておきたい。逆に言へば、梶井の苦悩の暗さ、深さが、以上のことを私に考へさせたのではあるが。 祗園（ぎおん）石段下の「レーヴン」といふカッフェに、梶井や、中谷や、私達が毎晩のやうに集つたのは、もう三高の生活も終りに近い頃である。中谷のその一学年の出席数は悪くなく、卒業は確実である。梶井の卒業はかなり危ぶまれたが、理科である梶井が大学は英文科に転じる決心もつき、教授達の間を運動中である。卒業後、私達は東京の大学へ行き、時期を見て、同人雑誌を出す計画である。その頃の私達の雰囲気はかなり明るかつたと言はなければならない。 梶井も、中谷も、私も卒業した。その夜、私達は例によつて「レーヴン」に集り、京都に残る人達と酒を汲み交はす。私は前後不覚に酔つてしまつたらしい。 翌朝、私が目を覚ますと、汽車は浜松駅に停車するところである。私と、梶井と、中谷とはプラットホームに降りて、水を飲んだ。 梶井は文学部英文学科、中谷は独文学科、私は経済学部経済学科に入学することができる。私達三人は銀座や、神楽坂（かぐらざか）を飲み歩く。酒を飲まぬ中谷は相変らず不興げであるが、梶井は関西弁丸出しで、ユーモラスは諧謔（かいぎやく）を飛ばしたりして、かなり機嫌がよい。私は中谷とともに東京を発ち、それぞれの故郷へ帰つた。 私はまた京都へやつて来た。円山公園を通り抜け、高台寺の方へ一人で歩いて行く。私は先刻から薄い霧のやうに私の頭に纏（まとは）り、離れて行く奇妙な感情について考へながら歩いてゐる。少くとも今までにこの路を歩いてゐた時の感情とは異る。私は目的を持つて歩いてゐるのではない。しかし今までのやうに散歩してゐるのでもない。もう私は京都に住んでゐないのであるから、強ひて言へば、明日までの時間つぶしに、過ぎた日を散歩してゐる、とでも言へるか。 この奇妙な感情は、京極（きやうごく）を歩いてゐても、既に燈火の入つた四条通りを歩いてゐても、少しも変ることはなかつた。しかしいづれもつい先日まで歩いてゐた道である。感傷とも言ひ難いのも当然であらう。むしろ小休止の中にある、至つて気楽な感情のやうでもある。或は若い私は東京の新しい生活に、新しい意欲を燃してゐたのかも知れない。 遅く「レーヴン」に入る。良子もゐる。妙子もゐる。玲子もゐる。菊枝等もゐる。常連客の顔も見える。しかしかうして一人でコップを口に運んでゐると、やはり先日からの奇妙な感情が湧いて来る。まるで先日までの私や、梶井や、友人達の姿を見返してゐるやうな、傍観者の感情である。つまり舞台は廻つてしまつたのである。ひどく懐しいが、最早、私の出るところではない。私は「レーヴン」を出る。 深夜の京の街には、春の細雨が降つてゐる。私は電車の絶えた四条通りを歩いて行く。背後から駆けよつてくる下駄の音が聞える。玲子である。 「どうしたんだ」 「マスターと喧嘩して、飛び出して来ちやつたの」 玲子は東京で育つたと言つてゐる。私が歩き出すと、玲子も黙つて従（つ）いて来る。 「そんなことして、どこか、行くところあるの」 「そんなとこないわ」 十七の娘を細雨の降つてゐる深夜の街に捨て去るわけにはいかない。私は玲子を私の下宿に伴ふより他はなかつた。 床を二つ並べて敷き、私はその一つに寝る。やがて床の中から玲子が言ふ。 「新村さん、私、処女よ」 「それは偉い。大切にするんだよ」 暫くして、また玲子が言ふ。 「ね、ここへ手をあててみてよ。ほら、こんなに動悸がしてるのよ」 少し好奇心は動く。中学生の時の友人の話を思ひ出す。滝湯の娘達の乳房の形も目に浮かぶ。しかしそれだけのことも私にはできない。ましてや十七歳の娘の据膳（すゑぜん）を喰らふやうな欲望は、私には全くない。男の恥かも知れないが、そんな性の機敏には、私は無知に等しい。が、その時、私に一番強く作用したのは、京都の生活はもう終つたのだ、といふ、先刻からの奇妙な感情のやうである。 私は黙つてゐる。また、玲子が言ふ。 「新村さん、もう眠つたの。私、なんだか、頼りないわ」 「ぢや、かうして眠らう」 私は手を伸ばし、玲子の手を取つて、目を閉ぢる。さすがになかなか眠れるものではない。しかし私は性欲的刺戟は少しも感じることはなかつた。 翌朝、玲子に見送られて、私は東京へ発（た）つた。 その五月、六本木のカッフェで、先妻、とく子に出会ふ。一見して、ここに私の妻がゐる、と直感する。誠に笑止な話であるが、私は真剣である―― しかしとく子とのことは、今までにも度度書いた。と言つて、とく子との性生活を除けば、さうでなくとも貧弱な、私の性欲史は殆ど成立しないだらう。出来る限り簡潔に書いてみることにする。 とく子はそのカッフェに勤めてゐる。つまり女給であるから、私達の恋愛は、私の家から許されない。しかし私は私達の恋愛を運命的なものと、青年らしく誇張して考へてゐる。父母の歎きも私の耳に入らない。 しかしこの期間は、至つて未熟なものであつたらうが、私の精神が最も緊張した状態を持続した一時期であつたと言へる。最早、私は色情を懐いて、女を見るやうなことはなかつた。ひたすらに恋愛の鈍化を願つて、色情そのものを忘れてゐた、とも言へなくない。私はとく子に対しても極めて正確にいつて、性的欲望を感じたことはなかつた。 私の感傷に過ぎない、と友人は言ふ。不自然である、とも言ふ。また女性に対して、むしろ惨酷である、とも言ふ。しかしそのやうな女性の機敏を私は知る由もない。私は経済的に独立できない者に結婚する資格はない、と簡単に割切つてゐる。そのままの状態で一年が経つた。 私は自分の優柔不断な態度が嫌になつて来た。文学青年的な志が私に冒険を促す。とく子に対する信頼は変らないが、彼女の身辺にも暴力的危険が感じられる。私は思ひ切つて、とく子と旅行に出た。 私ととく子は磯部温泉に行つた。勿論、新婚旅行の覚悟である。私は私の性欲を抑圧するつもりは少しもない。が、或は未知のものに対する恐怖感はあつたかも知れない。二つの床を並べてゐても、私は一向に性的欲望を感じない。事実、碓氷川（うすひかは）の川瀬の音や、河鹿（かじか）の声や、妙義山の新緑や、その山霧等、私は今もはつきり覚えてゐるが、とく子の肉体のどの部分についても、何の記憶も残してゐない。 私ととく子は上野に着いた。しかし私は別れることはできない。私はとく子をその下宿まで送り、そのまま泊ることになつてしまふ。しかしとく子は薄い一組の蒲団より持つてゐない。一つ床に二人は寝る。 私の膝がとく子の膝に触れる。流石（さすが）に強い性欲的刺戟を受ける。最早、私の思考力は失はれてしまふ。夢中で、とく子の体にしがみつく。 生れて最初の好意は意外に他愛なく終つた。勿論、ひどく恥しい。が、それよりも、とく子に対してひどい無礼を働いた、と思ひ、そんな自分に呆（あき）れる。同時にそんな侮辱に堪へなければならない女というものを、不思議にさへ思ふ。 私は眠れない。とく子も眠つてゐない。私はとく子の手を握つてゐる。さまざまな感情が起伏する。そんな感情の波を押し倒すやうに、今まで経験したことのない、強烈な信愛感が湧いた。 明け方、私は再びとく子の体を求める。とく子は拒まない。人間が人間に対して言語道断の好意を働いてゐることを、私は意識する。しかし直ぐ激しい感覚が私に総（すべ）てを失はせてしまふ。 翌朝、血がシーツを汚してゐる。とく子は顔を染めて、シーツをまるめた。 私ととく子との関係は、勿論、結婚とは言へない。私は父の家に居るのであるから、同棲とも言へない。しかし一度女の体を知つた男といふものは、かうまで図図しくなるものか。私は家人の思惑など考へる余地がない。私は鎖を引きちぎつた雄犬のやうに、とく子の下宿へ通つた。 珍しく家にゐた私は、風呂に入つた。何気なく胯間を見ると、いつの間にか包皮は剥（む）け、亀頭は露出してゐる。まるでぎよろ目をむいてゐるやうで極めて醜い。しかし自業自得である。私は京都の町医者の言葉を思ひ出し、苦笑するより他はなかつた。 とく子の下宿の二階六畳間に私は坐つてゐる。とく子がカッフェから帰つて来るのを待つてゐるのである。夜はかなり更けてゐる。電車の車輪の軋（きし）む音も今は絶えた。 私がとく子の体を求めると、とく子は決して拒みはしない。しかしひどく羞恥（しうち）の表情をする。表情だけではない。体全体が恥しがつてゐるやうである。するとそれが更に強く私を刺戟する。私は惨酷に、まるでとく子の羞恥をあがかうとするかのやうに、とく子の着物を開く。すると却つて強い羞恥が私の方へ跳（は）ねかへつて来る。最早、私は激情の跳梁（てうりやう）に任せるより他はない。 しかしとく子は行為中も私のやうな激情を現さない。女のつつしみからであらうか。それとも女性の性欲は男性のそれのやうに激しくは発しないのか。 ある時、私はそれについて友人に尋ねた。 「それはいかんよ」と言ひ、図解して、教へてくれた。 その後のある夜、とく子が急に乱れ初める。日頃の羞恥も、つつしみも、自らかなぐり捨てたやうな激情を発した。さうして友人に教へられた、オルガスムに達したらしい。私は今までに経験のしたことのない快感を伴つて、頂点に達した。 とく子に対する私の感情は一変した。最早、そんなとく子に献身者の姿はない。むしろ共犯者の、等しく浅ましい姿である。が、奇妙なことに、とく子に対する親愛感は急に一段と増した。二人は互に肉体の深奥の秘密を知りつくしたわけである。直接、肉体に繋がる。夫婦だけが抱き得る感情であらう。 とく子は終つてからも、その顔を私の頰に押し当て、私の体を離さうとしない。再び私の性欲は昂奮する。とく子も同様らしい。遠慮勝ちに腰を動かしてゐる。哀れも極れり、と私は窃（ひそ）かに思ふ。猛烈な愛情を感じる。 秋の空の青い朝、私はとく子から体の異状を告げられる。先月から月経を見ないといふ。勿論、私はそれが何を意味するかは知つてゐる。しかしまだ全然実感は湧かない。 午後、私達の雑誌の同人会がある。本郷三丁目の青木堂といふ喫茶店へ行く。とく子から、先に打ち合わせておいたやうに電話がかかつて来る。受話器をあてた耳にとく子の声が聞えて来た。 「やはりさうなんですつて」 「さうか。それぢや、とにかく体に気をつけるんだよ」 私は少しも困つたとは思はない。依然として実感が湧かないからでもある。むしろ柄にもないことを言つてしまつた、と私は恥しく思ふ。 その夜、私はとく子の下宿へ引き返した。妊娠したとく子の体が案じられたからではない。私は診察の模様が気にかかつてならないのである。床に入つてから、私はとく子に聞いた。 「ええ、そりや、もう恥かしいつて、無茶苦茶でしたわ」 しかしとく子はあまり語りたがらない。私は執拗（しつよう）に聞き出さうとする。とく子はどうしても自分から足を開くことはできなかつたと言ふ。 しかし私はとく子を辱（はづかし）めて、嗜虐（しぎやく）的な快感を味はうとするのではない。医者といつても男である。とく子は男の前に女の肉体を曝（さら）したばかりではない。その肉体の、極秘の行為まで窺（うかが）はれたわけである。とく子の羞恥を思ふと、私は異状なほどの恥しさを感じる。さうして私は妊娠といふ女の運命を思ひ、とく子に續罪（しよくざい）的な、激しい愛を覚えた。 翌年になると、とく子は初めて胎動を感じたと言ふ。とく子は晒（さらし）を買つて来て、腹帯を締めた。 「ほれ、ほれ、こないに動いてゐるわ」 とく子さう言つて、自分の腹に私の手を当てさせたこともある。しかし幾重にも巻いた腹帯の上からは、私の掌に何の間隔も伝へなかつたのも当然であらう。が、とく子はいかにも満足さうである。胎動が既に母であることを知覚させたのか。さうしてその肉体の自覚が、自然に母としての感情も育てつつあるのか、と私は思ふ。しかし私の父としての感情は空白に等しい。男といふものがひどく無責任なやうでもある。しかしまたおいてけぼりを喰はされたやうでもある。 ある夜、遅く帰つて来たとく子が、部屋に入るなり言つた。 「今日はひどい目に会ひましたわ」 同僚の財布が無くなり、警察署に連行され、取調を受けたといふ。 「体も調べられたの」 「ううん、帯を取つただけ」 しかしとく子の様子は少し普通でない。とく子は帯を解くと、いつになく荒荒しく押入の襖（ふすま）を開き、蒲団を敷き始める。私はそんなとく子を見上げて言ふ。 「どうしたんだ」 「寒いわ。寝ませうよ」 床に入ると、とく子は体を私にすりよせて来る。 「どうしたんだい。裸にもされたんぢやないの」 「そんなこと、どうでもよい。早う」 とく子は自分から腹帯を取り、ひどく昂奮してゐる。こんなことは初めての経験である。とく子はしどろもどろに乱れながら自分から言ひ出した。 「腹帯がいけなかつたの」 とく子は腹部の脹（ふく）らみを怪しまれ、別室に連れて行かれて、腹帯を解かされ、更に匍匐（ほふく）して調べられたといふ。さうしてこの自虐的な告白が、更にとく子の性欲を刺戟したらしい。とく子は明らかに再三、オルガスムに達した。 しかし昂奮が鎮（しづ）まると、私は急に腹が立つて来た。さうして惨酷な感情が湧いた。私は電燈を点じ、とく子に同じ姿勢を取ることを強ひる。とく子は肯（がへん）じない。しかし私は承知しない。仕方なく、とく子は四つ這ひになる。徴兵検査の時の屈辱感を思ひ出すまでもなく、再び私に性欲は猛烈に昂進する。私はとく子の着物を剥ぎ取り、仰向（あふむ）けにして、その体にしがみつき、自分の着物も捨てた。一瞬不思議なことに、ひどく神妙な気持が起つた。静かな喜びを伴つた幸福感とさへ言へなくもない。が、次ぎの瞬間、私は完全に自分を失つてしまふ。従つて、二人がどんな狂態を演じたか、私にはそれを省（かへりみ）る余裕は全くない。 私はとく子を愛しただけである。それ以外には何の覚えもない。とく子も私の愛を許し、私を愛した以外には何の覚えもなからう。しかし私達の結婚は許されない。私達は情夫であり、情婦であるより他はない。私は女給を情婦にしてゐる学生である。とく子は学生を情夫に持つてゐる女給である。その上、とく子は私生児を孕（はら）んでゐる。全く条件は揃つてゐる。警察から疑ひを受けるのも当然のことかも知れない。 警察はとく子の腹部をさして言つたといふ。 「変なことしてみろ。承知しないから」 情夫、情婦、私生児、窃盗嫌疑、堕胎疑懼（ぎく）等、凡（およ）そ善良な人間に関係のある言葉ではない。私がとく子を愛したばかりに、このやうに彼女を傷つけたことになる。とく子が私を愛したばかりに、このやうに彼女を辱（はづかし）めたことになる。しかも性懲（しやうこ）りもなく、痴態の限りをつくしてゐる。人間の愛とは、所詮（しよせん）、こんなものか。人に嘲（あざけ）られ、人に罵（ののし）られるのも当然である。人が人を愛するといふことは、少くとも「出家とその弟子」のやうな甘美な世界のことではないことを知つた。 後日、私は「歎異鈔」を再読した。が、最早、最初の時のやうな抵抗を感じない。むしろしみじみとした感情が湧いた。現実を直視する、激しい言葉の背後に、例へば慈悲光とでもいつたものが満ち溢れてゐるのを感じた。さうして私はあの夜の、あの一瞬の不思議な感情を思ひ出した。 あの時、私は自分の醜行に呆（あき）れはてた。私はそんな自分の正体を自分の手であばかうと、自分の着物を脱ぎ捨てたのではないか。さうして人間の愛の愚かさを直視し、更にそれに徹することによつて、あの不思議な幸福感が湧いたのではなかつたか。勿論、あの時、そんなことを意識したわけではない。 「歎異鈔」を読み返して、初めてこんな風に解釈できなくもないかと思つたまでである。逆にいへば、自分の愚かさを思ひ知つたことによつて、今まで「歎異鈔」に抵抗を感じさせてゐたものが、無力化したことは確かである。 五月、とく子の腹部は着物の上からも既にそれと判る。これ以上、カッフェに勤めされておくわけには行かない。と言つて、そんな腹をして、とく子の郷里へ帰せる義理のものではない。とく子は養女である。が、とく子は養家を嫌ひ、家出同様にして、東京へ出て来たのであるからである。 しかしとく子は郷里へ帰るといふ。それより他に方法がないからである。私は自分をいかにも卑怯だと思ふ。しかしやはり同意するより他はなかつた。 五月の、風の強い日、とく子は帰郷することになつた。私は途中まで送つて行く。遠足に行く小学生のやうに、かなり愉（たの）しい。全くよい気なものである。 二子玉川で電車を降り、多摩川の長いコンクリートの橋を渡る。数年前までは舟で渡つた、ととく子がいふ。風が強いので、とく子は度度背を向けて、着物の乱れを直さねばならない。その度に、私の好色な視線は、そんなとく子の姿を捉（とら）へることを忘れない。 多摩川の橋を渡ると、神奈川県の溝ノ口である。急に鄙（ひな）びた風景が展（ひら）けてゐる。堤を下りると、一軒の茶店があり、その前の桑畑（くはばたけ）の横に、一台の馬車が轅（ながえ）を下して置いてある。とく子は一人で茶店の中へ入つて行く。 「馬車は何時に出るの」 帰つて来たとく子に、さう言つた。とく子は微笑を浮かべて言ふ。 「それが、時間表もありませんのよ。田舎（ゐなか）の人つて暢気（のんき）ですから、そんなもの、要らないのかも知れませんわ」 「すると、馬車はいつ出るか判らないんだね。呆れたね」 「まあ、さういふことになりますが、あそこで待つてゐる人も『そのうちに出るべ』つて、平気なものですわ」 さう言へば、とく子も何も急ぐ身でもない。私はいかにも穏やかな人の心に接したやうで、私の心も自（おのづか）ら安らいで行く。が、とく子の故郷に近く、頻（しき）りに管亥の動くのを覚えた。 風を避け、堤下の草叢（くさむら）に足を投げ出してゐた私の耳に、ラッパの音が聞えて来たのは、それほど長い時間は経たなかつたやうである。 「あら、馬車のラッパですわ」 とく子はさう言つて、立ち上つた。私もその後に従つた。既に馬車の轅には馬が入り、数人の乗客がそれぞれの荷物を提げて、立ち並んでゐる。しかしその中には、とく子の顔見知りの人もゐるかも知れない。私は足を停めて言つた。 「それぢや、体に気をつけて」 「あなたこそ、お大事にね」 とく子は一人で歩いて行き、乗客達の後に列んだ。やがて乗客達は順順に馬車に乗る。馬車の中は薄暗く、人の顔はよく見えない。最後に、とく子は私の方へ顔を向け、一揖（いちいふ）してから馬車の中に消えた。 馭者が高くラッパを鳴らし、馬の背に一鞭（ひとむち）当てた。馬車は極めて緩い速度で走り出した。一条の街道が通つてゐる視野の中で、馬車が次第に小さくなつて行くのを、私はぼんやりと見てゐた。 七月末、男子出生の通知を受ける。それでもまだ父となつた実感は湧かない。 八月、葉山海岸に叔母を訪ね、叔父が美貌の女中、八重と不義を犯したことを知らされる。全く意外に思ふ。八重の気持を解することができない。私は女といふものの不思議さについて考へる。 九月、とく子の郷里へ、とく子と嬰児（えいじ）を迎へに行つた。とく子の腕に抱かれてゐた、色の白い赤ん坊を私の手に渡された瞬間、私は全身が真赤になるほどの羞恥を覚えた。赤ん坊の柔かい肉の感触が、夫と妻との、親と子との、肉と肉の繋りを実感させたからかも知れない。 しかし不思議である。こんなものがどうして生れて来たか。勿論、私達の性の行為の結果であることは知つてゐる。しかし一回に射精する精子の数は約三億に達するといふ。その中の一つの私の精子が子宮に入り、一方卵巣から出て来たとく子の卵子と、卵巣膨大部で結合したのである。しかしそんなことを私もとく子もどうして知り得よう。私達はただ性の快楽に酔ひ痴（し）れてゐただけである。実に無責任極まる話である。幸にも赤ん坊は不具者ではなかつた。が、その将来にどんな運命が待つてゐるか。 翌日、とく子はわが子を負ひ、私は襁褓（むつき）の入つた風呂敷包を提げ、とく子の郷里を去つた。中谷孝雄のゐる府下長崎に一戸借り、私は妻と子を匿（かくま）つた。家賃は十二円五十銭である。出発の時、とく子の母がそつと私の手に握らせた封物の中の金で、私はそれを支払つた。 十月、美保子が、あまり評判のよくない青年と、家出した報を受ける。母が名古屋の姉の許（もと）に行つてゐた、留守中の出来事であつたといふ。 八重に対しても、美保子に対しても、私は倫理的には少しも疚（やま）しさを感じない。私はいつも清潔な態度を持してゐたつもりである。しかし仏とか、神とかいふ絶対者の前に立つても、果して同じことが言ひ切れるか。私は彼女等に好意を持つてゐたばかりではない。私は色情を懐（いだ）かないで彼女等を見ることはできなかつたのである。 しかし、八重や、美保子に自暴的とも思はれる行動を取らせたのは、必ずしも私の故だとは思つてゐない。とく子との経験からも察しられるやうに、女性の性欲は多くは受動的である。その代りといふより、当然の結果として、男性に能動的に働きかけられた場合、その意志には関係なく、女性の性欲は受動的に昂進するのではないか。更に女性は屈辱的な立場におかれてさへ、却つてマゾヒズム的な快感に陥（おちい）るもののやうである。従つて、女性の性欲には多少とも自暴的な要素を伴はないわけにはいかないのではないか。 男性の性欲の多くは能動的である。いかにも積極で、荒荒しいが、等しく自分の意志で左右できるものではない。つまり男にとつても、女にとつても、性欲は人倫の世界を超越して存在する。人間の分別の及ぶところではない。 ここまで考へて来ると、先に八重の気持が解せない、と私が思つたが、誰も判るものでないことが、やつと判つた。勿論、八重や、美保子を責め得る者は一人もゐない。無分別といへば、とく子もその例外とは言ひ得ない。私ととく子とは今も内縁関係を続けてゐるのだから。 翌年、三月、私は卒業した。が、生活できる当は全くない。家業に従ふ決心をする。しかし私に文学を断念させた直接の原因は他にある。その頃はプロレタリヤ文学が漸（やうや）く盛んになり、左傾する友人も少くなかつた。その一月、「不同調」といふ雑誌に私は作品を発表したが、その流行に阿（おもね）るやうな作品で、醜を曝（さら）したからである。 父の手前、私は店員達の寄宿舎の二階に起居してゐた。さうして時時、とく子の許へ帰つた。従つて、とく子に対しても、とく子の体に対しても、常に新鮮な感情と、感覚とを持ち続けることができた。 十一月、父が郷里の家で死去した。腎臓結石である。享年、数へ年六十であつた。私の二十六の時のことである。 翌年、一月、私は上京して、父業を継ぐ。日本橋の店の父の部屋に起居する。十月、二男が生れる。十二月、大川端に寓居を移し、初めて妻子と生活を共にする。平安な日日が続いた。 得意先が代理店をしてゐる生命保険にとく子を入れることになり、医者と勧誘員を伴つて、寓居へ帰つた。とく子にその旨を告げると、一寸困つた表情を浮かべたが、仕方なく医者の前に坐る。問診を終り、とく子は帯を解く。医者がその胸を開き、聴診器を当てる。とく子は背が低く、小柄であるが、その乳房は白く、豊かである。しかし既に二児を哺育（ほいく）した乳嘴（にゆうし）は黒い。 とく子は着物を合はせ、医者の方に背を向ける。医者がその背中を裸にする。とく子は胸で着物を押へ、目を伏せた。とく子はさして羞恥の表情を浮かべてゐない。むしろそんな表情を浮かべまいと、強（し）ひて堪（た）へてゐる感じである。私は却つてかなり好色的な興味を覚える。しかし私はとく子の肌を男達の視線に曝さして、嗜虐的な快感を感じたのではない。とく子のそんな姿に私自身が強い羞恥を覚えたのである。さうして私の性欲が女性的であることを、その時はつきり意識した。つまり私自身を女性の位置に転置することによつて、私の性欲はより強い刺戟を受けるやうである。 「はい、こちらをお向きになつて」 とく子は着物を直し、医者の方を向く。医者は巻尺を持つた手をとく子の背中に廻して、胸囲を計る。 「かう、踵（かかと）を立てて下さい」 医者はそのとく子の腹部を開き、巻尺を当てた。更にとく子を仰臥（ぎやうぐわ）させ、医者はその胸部を繰り返し打診した。 しかしこの診察の結果、とく子は心臓弁膜症であることが判り、保険に加入することはできなかつた。 その頃、私は毎夜酒を飲み歩いた。カッフェにも行つたし、芸者遊びもした。時には私娼を買つたこともある。しかし強く感情を動かされるやうな女性にも出会はなかつたし、肉体的関係を持つこともなかつた。しかし妻に対して貞潔であらうと、強ひて努めたわけではない。前述したやうに、私は女性に対して嗜虐的な興味を持つことは少いし、愛情を感じない女性の位置に自分を転置することは、或は困難なことかも知れない。 私が三十一、とく子が三十の時、とく子は三度目の妊娠をした模様である。心臓弁膜症のこともあり、私は店の嘱託医である杉本医院にとく子を伴つた。杉本医師は五十ばかりの温厚な人である。私の話を聞き終ると、杉本医師はとく子の方を向いて言つた。 「では、内診してみませうか」 町の医院らしく、カーテンに囲はれた産婦人科の診察台もある。一瞬、とく子は羞恥の表情を浮かべたが、意外にはつきりした声で言つた。 「はい、診（み）ていただきます」 「では、帯だけおとりなさい」 とく子は帯を取る。杉本医師がカーテンを開く。踏み台のある診察台が見える。鴇色（ときいろ）の細紐を締めたとく子がその中へ入る。カーテンが閉ぢた。 とく子は踏み台を上り、診察台に仰臥する。しかし今度は両脚をぶら下げてゐるわけにもいくまい。両脚を拡げて台の上に乗せる。着物が開く。その着物を捲（まく）り上げる。膝頭が自然に寄つて来る。杉本医師がその膝頭を押し拡げる――私は完全に倒錯した羞恥に、動悸（どうき）は激しくなり、皮膚は熱を帯び、私の性欲は昂進した。 とく子は蒼白（さうはく）な顔をして、カーテンの中から出て来た。杉本医師はそのとく子を内科の診察台に仰臥させ、丁寧に胸部を診察した。 「やはり弁膜症ですね。しかし弁膜症には治療の方法もありませんが、別にどうといふこともないでせう。まあ、無理をしないことですね」 その夜、床に入つてから、私はとく子に聞いた。 「今度は脚をぶら下げてゐなかつた」 「ええ、だつて二人も産んでゐるんですもの。却つてをかしいわ」 「すると、診察台に乗つてから、捲るの。それとも着物を捲つて……」 「知らん」 とく子はさう言つて、いきなり体をすり寄せて来た。近来、とく子は妊娠を恐れることもあつて、床の中で積極的な態度を示さなくなつてゐた。が、その夜のとく子はすつかり違つた。強い羞恥を感じると、少くともとく子の性欲は昂進することを、私は実証する。同時に、私は自分の性欲が女性的であることを確認する。 十月、三男が生れる。 十二月二十三日、私は満三十歳になる。私はこの日を待つてゐたのである。早速、とく子と三児の籍を入れ、郷里の人人に嘲笑される。 翌年二月、文学再出発を志し、杉並区阿佐ケ谷に移る。窮乏の生活が始まる。 「もう子供は産まない」と、とく子は繰り返して言ふ。私も同意しないわけではない。とく子は避妊器を買つて来る。しかし避妊に関するとく子の知識はあまり信用できない。翌年、とく子は妊娠し、十月、長女を出産した。かなりの難産で、医者を迎へたりした。しかし私は初めて、女の子を得て、他愛もなく満悦する。 既にとく子の体は欠落状態を呈し始めてゐる。私も妻の妊娠を恐れる。しかし私はやはり妻の体を求めないわけにはいかない。妻の拒むことはできない。しかし依然のやうに素朴な感慨は起きない。肉体だけの快楽である。が、事後はとく子も目立つて機嫌がよい。肉体だけの快楽も軽蔑できないものか、と私は恐しく思ふ。 長女が生まれた翌翌年、とく子は五度目の妊娠をする。とく子はベッサリーも使つてゐたが、使用法を誤つたものであらう。翌年、二月、四男が出生した。私が三十六、とく子が三十五であつた。 その頃、性生活に限らず、私の精神状態は平穏であるが、少からず緊張を欠いてゐたやうである。例へば子女の出生に対しても、凡凡と喜んでゐるばかりで、長子のやうな切実な感情が湧かない。総てが惰性的になり、さして多くもない経験に甘えて、私は高をくくつてゐるのである。まるで凡愚の上にあぐらをかいてゐるやうで、これでは精神が昂揚するはずがない。しかし実際上から言へば、平穏どころではない。私は日日の生活に追はれ、妻は五人の子の養育にかまけ、他を省る暇がなかつたのである。 しかしそんな私を一寸（ちよつと）緊張させたことが起つた。妻の体にまたまた異常を来したのである。今度は悪阻（つはり）も殊の他（ほか）に強い。私は医者に行くことを進める。とく子は頑（ぐわん）として聞き入れない。 「しかしもう恥しがる年でもないだらう」 「女といふものは、年によつて恥しさが違ふだけです。こんな皺（しわ）だらけの肌を見られるの、いやです」 「しかしそんなことを言つてる場合ぢやないよ」 「産むのだつたら、診てもらつても、診てもらはなくつても、同じです」 「産むのだつたら……」 さう言つて、私は言葉を切つた。とく子が半面にこんな恐しいことを考へてゐたのか。さう言へば、この悪阻とは何だらう。まるでとく子の母体が、妊娠させられたことに、激しい抵抗を続けてゐるやうである。或は女の体の深奥には、自分の胎内に宿つた新しい声明を嫌悪（けんを）する生理が潜んでゐるのか。さうしてそれが自分の体の危険を感じると、母に母であることをさへ忘れさせるのか。私はこの生命の発生の不条理に呆然となる。しかし私が母体の危険を冒（をか）しても、「産めよ」ととく子に命じるのは、等しく恐しいことに相違ない。 「どちらにしても、お医者さんにてもらふより他はないぢやないか」 翌日、とく子は配給のキャラコを取り出し、尺を計つて、裁断してゐる。医者に行くつもりらしい。そんな私に、とく子は顔を上げて、 「をしいけれど、こんな汚いのして行けやしません。女といふものは、苦労するんですよ」と言つた。 医者の言葉は殆ど絶対的である。考慮の余地がないといふ。とく子は近くの産科の医院に入院する。翌日、私は麻酔を打たれたとく子を抱へて、手術台に運んだ。看護婦が忽（たちま）ちとく子の着物の裾を開き、両脚を台に載せ、革のバンドで縛つた。手術用の足を載せる台は特に高い。とく子は無残な姿になる。しかしとく子には意識はない。私も羞恥を感じるにはその姿態はあまりにも非情すぎた。 戦争が漸く激しくなり、性生活どころではない。以来、数年間、生活全体が空白に等しい。 昭和二十三年、私が四十七の時のことである。突然、とく子が倒れた。心臓弁膜症に因（よ）る脳軟化症である。私の精神状態は急に緊張する。とく子に対して、青春時代のやうな瑞瑞（みづみづ）しい愛情が湧く。静かではなるが、ずつと深いところから滾滾（こんこん）と湧いて来る感じである。或はとく子一人に対するものではないかも知れない。 しかし十二月、とく子は病気が再発し、死去した。享年、四十六である。 「今生に、いかにいとをし不便とおもふとも、存知のごとくたすけがたければこの慈悲始終なし」といふ「歎異鈔」の文章を、私は初めて感得した。 翌年、私は今の妻、貞子を知り、結婚した。私は四十八、貞子は三十九である。 私は先妻を亡くして慟哭（どうこく）した。その反動のやうに、私は今の妻を熱愛する。世間の人はそんな私を嘲笑する。といふより、むしろ滑稽視する。全く当然である。阿呆（あほう）なのである。阿呆と言はれるのは当然のことである。 私はこの慈悲の始終ないことは、徹底的に知らされてゐる。泣くことの空しいと同様、愛することも至つて空しい。しかし私は、私の妻への愛は、人間の愛そのものの否定の上に立つてゐる、などと、ゆゆしげな理窟は言はない。愛などといふものは悟りの中から生れるものではなく、むしろ迷ひの中から自然に湧き出るやうなものなのだから。 言ふならば、私の愛は、私といふ人間の無力さを痛感した、その低圧力の中へ、自然に物理学的に滲透したのである。等しく私の力ではどうなるものでもない。唯（ただ）異るところは、青年期のやうに無我夢中ではなく、年齢がそんな自分を客観視できることである。さうして結果的には、私の今の妻に対する愛は、常に無常の中にあるといふことである。 私は貞子と結婚して、亡くなつた妻以外の、女の体を知つたわけである。私はつくづく不思議に思ふ。総ての人間と同じく、貞子の体にも、同じものが、同じところに、同じ数だけある。しかしその形態も、機能も決して同じものではない。不具でない限り、決り切つた話である。不思議に思ふ方が笑止であるかも知れぬ。しかしわたくしはそれを私の体で初めて実証し得たのである。「私」の顔、「私」の体。「私」といふものが、哀極まる。同時に、私は自然の中に存在するものの不思議を痛感する。 亡妻とは反対に、貞子は背も高い。体格も立派である。二十代には八十キロを越えたといふ。そんな昔の写真もある。また亡妻のやうに欠落状態などを呈してゐないから、皮膚も白く、肌理（きめ）も細かい。貞子は今まで独身を通して来たやうに、性格もどちらかと言へば勝気で、教育もある。しかし床の中では、その姿勢も、動作も少しも変りはしない。却つて瑞瑞（みづみづ）しい羞恥が湧く。 貞子の体を知つて、私の性欲は急に蘇生した。むしろ私の性生活は非常に充実したと言へる。勿論、青年期のやうな盲目的な激しさはない。しかし中年期のやうな惰性的なものでもない。その度度が新鮮で、私が最も好色的であつた時期と言へるかも知れない。つまり私に性欲を楽しむだけの余裕が生じたわけである。私の技巧も幾分は年の功が積んだ。互の状態を判断し、それに順応する冷静さもできた。妻がオルガスムに達するやうになるまでには、それほどの日数を要さなかつたし、妻が二回、稀（まれ）に三回と、オルガスムに達するやうにもなつた。私はそんな大柄の妻の体を抱へて、他愛もなく歓（よろこ）んでゐる恰好である。 人間といふものは、私も妻も、何故このやうなことをするのか、或はしなければならないのか。私は今までに何回となく繰り返したことを考へる。性欲があるからである。何故性欲があるのか。種を保つためである。が、人間自身にとつてはそれは結果であつて、その原因を意識した者は誰一人もなからう。私も、妻も知らぬ中にそんなものを持たされてゐたのである。種を保つために、人間に性欲を持たせた者は誰か。 近来、私はこの不思議なものを頻（しき）りに想ふやうになる。「賜りたる性」かとも、思つてみる。さうして妻とのあまり恰好よくない姿を、その不思議なものの中におくことによつて、私は浅ましい姿のまま、つつましい歓びを感じるやうになつた。親鸞のいふ「自然法爾」の歓びといつてもさしつかへないのではなからうか。 人間の愛がいかに愚かで、利己的で、無力であるかといふことも、私は既に知つた。しかしその不思議なものの中に人間をおくことによつて、人間の存在の無常性は一層はつきりする。更にその無常の中に人間の愛をおくことによつて、私の妻への愛を、愚かなまま新鮮にすることができた。 しかし貞子が何故私と結婚する気持になつたのか、不思議でならない。私には四男一女がある。故郷の家には老齢の母もゐる。私は才能もあまり豊かでない小説家である。収入も少ない。おの上大酒家である。長い飲酒のため、酒気が切れると、手が慄（ふる）へる。貞子に初めて会つた夜も、私はわかめのやうな帯を締め、泥酔の状態で、いきなり貞子にプロポースしたといふ。 貞子は確実な職場に勤めてゐる。生活も安定してゐる。自分の仕事に対する興味も次第に増して来る年齢でもある。性欲のためとも思はれない。職場では、彼女は木石女史と呼ばれてゐた由である。またいくつかの縁談も断つてゐる。理性の強い性格であるから、私の境遇に同情したわけではなからう。何が彼女をそんな気持にさせたか。不思議といふより他はない。 その二月、私は貞子と山形の妻の故郷を訪れた。戦後のまだ交通の不便な時である。妻の妹の夫が荷馬車で送つてくれることになる。私と妻は荷馬車に乗り、毛布を敷いた上に向き合つて坐る。妻は頭にマフラーをかぶつてゐる。 「山形ジープで行つてけらつしやい」 孫を負つた義弟の父がさう言つて笑ふ。義弟の母も、妻の妹も見送つてゐる。義弟に綱を引かれ、やがて荷馬車は動き出した。 妻の故郷は蔵王山の一峰、竜山の山腹にある。道はいつか緩（ゆる）い勾配の坂道になり、荷馬車は緩（ゆつ）くり登つて行く。その年も暖冬で、地上に雪はなかつたが、時時、大きな牡丹雪（ぼたんゆき）が、一頻（しき）り降り続く。やがて前方に、意外にも広大なスロープを持つた、蔵王山麓の風景が展（ひら）けて来る。貞子はその一点を指して言ふ。 「ほら、あの木立の中に屋根が見えるでせう。あれが私達の小学校、その左の上の方に森があるでせう。あの中に私達の部落がありますのよ」 「さうか」 坂道は緩い傾斜で、道幅もかなり広い。義弟は黙黙と馬を引いて行く。単調な車輪の音が私の耳に響き続ける。しかし徐徐に、小学校の屋根の見える風景はその距離を縮めて行く。また牡丹雪が降つて来る。私は振り返り、思はず「わあつ」と、声を発した。 一望の下、いかにも雄大な風景が展開してゐる。稲の切株だけが残つてゐる。小区劃にくぎられた段段田が、幾層にも重なり、所どころ、森や疎林に遮（さへぎ）られてはゐるが、自ら立体感のある、広濶（くわうくわつ）な傾斜となつて、村山平野に連つてゐる。更に大地は、或は急に、或は緩く、再び起伏し、丘陵となり、瑞山となり、高原となり、遥かに遠く、雪に覆はれた出羽山脈の山山が聳（そび）えてゐる。さうしてその空間を埋めて、無数の雪片が落ち続けてゐる。 私達はいつか二人とも後を向いてしまつてゐる。 「いやいや、これは素晴らしい」 茫漠（ぼうばく）とした感情の中から、歎声だけが頻りに洩れる。妻も満足な様子である。 雪が止んだ。 「あれが月山（ぐわつさん）、真中が小朝日、こちらが大朝日です」 私は改めて出羽山脈の山山の方へ目を遣る。僅（わづ）かに青空を残してゐる、その寒冷な色の空に、白銀色の山山が鋭い稜線を描いてゐた。 漸く、小学校の前まで来ると、荷馬車は停つた。義弟が言ふ。 「こつから先あ、歩いて貰はんなねつす。登りが急で、道も悪くてつすは」 私達は荷馬車から下り、義弟に礼を述べる。義弟はそれに口少く答へ、馬を曳いて、帰つて行く。 私は妻と並んで、爪先あがりの坂道を歩き出した。四辺には殆ど人家は見られない。激しい風雪を避けるため、人家は多く崖添ひの場所を選び、木立に囲はれて、建てられてゐるといふ。 坂道の両側は段段田である。極めて小さくくぎられてゐるのもある。人間が二人、下り立てば、尻をぶつつけ合ふに相違ない。桑畑もある。頰白が低く飛び抜けて行く。小川も勢よく流れてゐる。その水音が妙に快く、甘美にさへ聞える。 こんな雄渾（ゆうこん）な風景の中にこんなつつましい生活があつたのか。商家に育つた私は、少年の頃から、こんな風景と生活とに憧憬に近いものを抱いてゐる。今、私はその風景の中を歩いてゐる。不思議である。が、こんなところで生れ育つた貞子を、あの夏の夜、私の家の近くの屋台店まで運ばせたものは何か。私はやはり不思議なものの力を想ふより他はなかつた。 かなり急な小径を登ると、杉の大樹を主にして、桂（かつら）、柏（かしは）、槇（まき）、欅（けやき）、椋（むく）、檜（ひのき）、楓（かへで）、伽羅（きやら）、山梨、漆（うるし）、樫（かし）等の木立に囲はれて、妻の生家はあつた。 貞子は自分の子を世に残したいとは思はぬと言ふ。女性としては比較的合理的な妻は、私達の年齢を考へた上でのことでもあらう。しかし私は賛成できない。不満でもある。私は妻を人生の傍観者で終らせたくないからである。更に何より不自然である。結婚した以上、妊娠するか、しないかは人為のことではないが、自然に任せるべきではないか。しかしそんな理窟からではない。私には先妻との間に五人の子がある。が、私は性懲（しやうこ）りもなく、貞子との間に子が欲しいのである。幸、不幸は私の知つたことではない。それが人間の愚かな愛の本能ではないか。 少女の頃（かう書いただけで、私は蔵王山麓のあの雄大な風景を思ひ浮かべないわけにはいかないのであるが）、貞子は父を尊敬してゐた。が、母に対する父の横暴には強い不満を持つてゐた。ところが、その母が末子を妊娠したのである。貞子は母にすつかり裏切られたやうに思つたといふ。 懐妊した女の姿はいかにも醜い。殊に敬愛してゐる母の場合、その感じは一段と深からう。貞子が女学校に入学したばかりのことである。感じ易い年齢でもある。母といつても妊娠するのである。その母と性を同じくしてゐるのである。少女にとつて、問題は深刻であつたとしても当然であらう。 しかし今の妻が自分の醜を曝（さら）すのを避けようとするのは卑怯である。少くとも妻だけの子ではない。しかし妻だけの計（はから）ひが許されないと同様に私だけの計ひも許されまい。 妻はベッサリーと、ジェリー剤とを併用してゐる。しかし妻の知人の著した避妊の書物には、ベッサリーを使用する場合には、サイズの適否、挿入の巧拙によつて効果が異るから、専門医の指導を受けなければならないと記してある。私は少し意地悪く、そのことを妻に言ふ。 「だつて、そんなこと厭だわ」 「しかし厭だ、好きだといふ問題ぢやないと思ふがね」 「大丈夫よ、私、うまくやつてる」 「しかし、自分で自分のサイズは計れまい」 「だつて、そんなこと厭だわ。私、金属で触られるの大嫌ひ」 「やはり女史でも恥しいか。いや、これで安心したよ」 「このお馬鹿さん」 妻は私の思ふ壺にはめられたことを覚つたらしく、そんなことを言つて、ごまかしてしまつた。 滋賀の家へ帰つた時、山形の家へ行つた時、また共に旅行に出た時には、妻は流石（さすが）に避妊具は携帯しなかつたやうである。しかし幸か、不幸か妻には妊娠の様子は現れない。その中に、妻も安心したのでらう。妻はいつともなく避妊具を使用しなくなつた。私は自然な気持になつて、妻を愛することができた。しかし妻は依然として妊娠する様子はなかつた。 既に妻の年齢は、最早、妊娠に堪へ得ないのかも知れない。さうして妻の体は自然にその危険から護られてゐるのであらう。妊娠できないものが、避妊具を使つてゐたのは、些（いささ）か滑稽であらう。しかし、妊、不妊がいかに人為のことでないかを示すやうで、一入（ひとしほ）、哀れ深い、とも言へなくない。 妊娠できない妻との行為は無意味であらう。しかし無意味だといつて、直ぐ中止できる質のものではない。そんな生優しいものではないのである。しかし最早、妻が妊娠できないとなると、少し淋しい。何かの隊列から離れたやうである。が、私は内心、急に気楽にもなる。妻の献身を求める必要もない。共犯者などといふ感じもなくなる。私は妻との肉体的快楽を共にすればよい。適度の羞恥もあつて、ひどく愉（たの）しい。しかし私の妻との愛は常に無常の中にある。精神的にも、互に傷つけることはない。むしろ親愛感を新しくする。 私は私の妻との愛は常に無常の中にあると言つた。或は大袈裟（おおげさ）で、きざつぽく聞えるかも知れない。しかし私にとっては、少しの誇張もない。観念論でもない。先妻の死がよほど応（こた）へてゐるのである。骨の髄まで思ひ知らされたのである。 毎朝、勤務に出る妻の乗つた電車が、私の視野の中で刻刻小さくなつて行くのを見送つてゐると、妻はこのまま帰つて来ないのではないかと、ひどく不安になる。それだけに、夕方、薄闇の中から妻の靴音が聞えて来ると、私は私の体の中に新しい歓（よろこ）びが蘇（よみがへ）つて来るのを覚える。 妻が出張などに出ると、私は酒気が切れたアルコール患者のやうに、だらしなくなる。しかしこれが最も適切な身の処し方であることを、私は既に知つてゐる。私の精神が緊張すると、私の不安も緊張するからである。勿論、この愛が始終ないことは知つてゐる。しかしこの事実を冷静に凝視し続けるには私は愚かに過ぎる。 が、妻が帰りの汽車に乗る時刻になると、私はそつと汽車の時間表を取り出す。時間表の無味乾燥な数字の羅列を目で追つてゐると、それだけで私は次第に愉しくなつて来る。一駅、一駅、私の方へ近づいて来る汽車の響きも聞えて来るやうである。 そんな時、私は茶の間へ行き酒を飲み始める。妻が汽車に乗る時間が、丁度その時刻に当つてゐる場合が多いからでもある。酔ひが発するにつれ、汽車の車輪の響きはますます高くなつて来る。私はその車輪の響きに合はせ、いつか鉄道唱歌などを口遊（くちずさ）んでゐる。しかし子供等の手前もある。声を発してはならない。私は口を噤（つぐ）み、鼻で呼吸してゐるのであるから、口と鼻との間で、声にならない声で唱（うた）つてゐるのである。 不意に、私の頭の中に、一つの空席が浮かび上る。現に、この茶の間の妻の座は空いてゐる。勿論、勤務先の妻の椅子も空である。妻が乗つてゐはずの汽車の、妻の席はどうなつてゐるか。私の酔ひに乱れたスポットライトに照し出された妻の席には、妻の姿はない。さうしてその車窓の下の空席は、空席のまま私の方に向かつて走り続けてゐる。 翌朝、しかし妻は土産物（みやげもの）の包みを両手に提（さ）げて、勢よく帰つて来た。 その頃の私達の生活は尋常のものではなかつた。長男は北海道の大学へ行つてゐる。毎月の送金を欠かすことはできない。二男は都大生である。三男と長女は高校生である。四男は中学生でる。更に郷里の母の許へも送金しなければならない。広い郷里の家の維持費だけでも容易でない。私は母に度度上京を進めるが、母は頑（ぐわん）として聞き入れない。 春になると、東の裏にはうどが柔かい芽を出す。三つ葉も庭一面にはびこる。夏になると、枇杷（びは）も熟する。梅が漬け頃になる。鮒酢（ふなす）も漬けなければならない。秋になると、茗荷（めうが）の芽も出る。栗も弾（はじ）ける。柿も色づく。やがて公孫樹（いてふ）が夥（おびただ）しい銀杏（ぎんなん）を落し初める。その頃になると、屋敷の中は落葉で埋められてしまふ。母は言ふ。 「わしがゐなんだら、誰が、一体、これを始末してくれるのやいな」 私は初め実子を持たぬ妻のため、妻の職業を認めてゐるやうな口吻を洩したこともある。しかし妻の収入がなかつたら、私達の生活は忽（たちま）ち破壊されてしまふ。が、かういふ場合、妻のてきぱきした性格が、大いに役立つ。妻は自ら一手に引き受け、辛うじて遣り繰つてゐるらしい。 しかし、私達の家は全く言語道断である。門は破れ、屋根は傾き、雨は容赦なく漏れ、文字通りの荒屋（あばらや）である。しかし私はさういふことには割合平気な性格である。人倫の嘲笑には馴れ過ぎてゐるからかも知れない。しかし妻は私のやうな横着者ではない。口には言はないが、かなり辛いことであるだらう。 長男が卒業する。助手として、研究室に残ることになる。三男はあまり学業を好まない。放送関係の仕事をすることになる。私は妻を誘つて、蔵王山麓の妻の生家を度度訪れる。 五月雨（さみだれ）の水を湛へた段段田は、それぞれの水面に早苗（さなへ）の緑を映してゐる。しかし段段田が遠く傾いて行くにつれ、早苗の緑は次第にその間隔を失ひ、山裾（やますそ）の方は緑一色で、つまり緑裾濃（みどりすそご）の大景観が展（ひら）けてゐる時もある。そんな季節の時には、ソラにはくわくこうが鳴いてゐる。ででつぽつぽうも鳴いてゐる。畠の隅には、こぼれ生えの大根の花が咲き、紋白蝶が群り飛んでゐる。庭隅には、紫のくわくこう花も咲いてゐる。 晩夏の季節もある。蔵王山から吹き渡るて来る風は、既に極めて冷やかである。風の中に、素肌に浴衣を着た邦子が笑つてゐる。邦子は六つ、パンツもはいてゐない。大きなふぐりを垂れた、種山羊（たねやぎ）を引いた男が通りかかる。綱を引く山羊の力が強いためか、反り返つてゐる。少し誇張してゐるやうなところもある。男は足を停めて、妻に話しかける。種山羊の自慢話のやうであるが、言葉は殆ど解らない。山風に山羊の毛が翻つてゐる。天神山の芒原（すすきはら）で、私は初めて野生の鈴虫が鳴くのを聞いた。 晩秋の季節の時もある。妻は村の青年会に招かれてゐる。私は囲炉裏端（いろりばた）で、郁子と絵本を見てゐる。郁子は三つ、綿入れの袢纏（はんてん）を着て、色は白く、こけし人形のやうである。すつかり私に馴染（なじ）んでゐる。庭には閑閑と秋の日が当つてゐる。軒端に一面に干柿が干してある。 「東京おんちやん、しよんべん」 私は一寸（ちよつと）、あわてる。しかし妻の母は背戸の方で、先刻から休みなく立働いてゐるらしい。私は庭に出て、郁子の脚を抱へて、腰をおとす。小便が勢よく走り出る。出羽山脈の峰峰の頂は既に白く、濃藍色の山肌には、新雪が稲妻型の鋭い線を描いてゐた。 私達は妻の生家を訪れる。その行き、帰りに、方方の温泉に立寄つた。鷹（たか）の湯、瀬見、小野川、川の湯、峨峨（がが）、青根、嶽、那須等へ行つた。作並へはその時の都合で二度行つた。 温泉の家族風呂では、妻は前に手拭を当てない。羞恥を感じないからではない。夫の前では、羞恥を感じるより愉（たの）しいからかも知れない。私も幾分恥しいが、手拭を当てるわけにはいかない。が、大柄で、豊満な妻の肉体を見てゐると、私の意志には全く関係なく、胯間（こかん）が怪しくなつて来ることもある。そんな時には、私はやはりそつと手手拭を当てるより他はない。 しかし私は一般の大浴場も、晴晴としてゐて、好きである。妻も同感である。大浴場からは外の風景の見える場合が多い。勿論、男も、女も裸体である。互にいかにも自然であるやうで、言はば「お互さま」といつた感じである。妻の裸を見てゐても、変な気持になるやうなことはない。却（かへ）つて女の脱衣する姿の方が、好色的と言へば、言へなくもない。 夕の食卓には、私は特に土地で採れるものを所望する。例へば山菜とか、茸（きのこ）とか、川魚とかである。私は初めはビールで、それから日本酒を飲む。私は妻と酒を注ぎ交しながら、いろいろの話をする。しかし結局は私達の子供の話になる。子供達の性格について論じ合つたり、その将来を語り合つたりする。子供のために、私が弁護する場合もある。全く同感の場合もある。かういふ時の妻はひどく素直である。私達は幸福感が込み上げて来る。 私の家は全くのあばら屋で、戸障子の開けしめも自由でない。従つて、妻は閨中頂点に達することがあっても、決して甚しく取り乱したことはない。が、このやうに隔絶された、旅館の床の中では、強烈な感覚のあまり、思はず声を発するやうなこともある。私は深深とした幸福感の中で、至つて神妙な気持になつた。 山つつじの花が満開だつた時もある。雨雲の下で、桜桃（あうたう）が真赤に熟してゐた時もある。澄んだ月が山野を照してゐた時もある。夕風に川原楊（かはちやなぎ）がその枝を吹き乱されてゐた時もある。一夜の間に降り積つた雪に驚きながら、吹雪（ふぶき）の止まない坂道を下つて行つた時もある。斑雪（まだらゆき）の残つてゐる山肌を背景にして、赤松の幹に斜陽が当つてゐる時もあつた。 長男がアメリカへ留学することになる。かうなると、妻の独壇場である。長男を伴つた妻の目まぐるしい動きを、私は手を拱（こまね）いて見てゐるより他はない。秋のよく晴れた日、私は妻や子供達と、横浜の桟橋まで長男を見送つた。長男の乗つた船が岸壁を離れ、徐徐に速度を増して、沖の方へ進んで行くのを、私は妻と並んで眺めてゐた。 二男も学校を卒業し、高校の教師になる。長女も司書の資格を得て、ある会社の研究室に勤務する。幾分、生計にも余裕が生じたらしい。そこへ印税の臨時収入がある。私は思ひ切つて、やつとのことで家屋を改築する。しかし私はかういふことにあまり興味がない。妻の都合のよいやうに一任する。妻はかなり満足さうである。私はその妻の様子を見て、至つて満足である。しかしたまたま上京した、私の老母は言ふ。 「かはいさうにな。こんな節だらけの柱でも、こない喜んでくれるのやでな」 私と妻は近くの羽田病院へ行く。二人とも血圧がやや高いからである。血圧の測定を終つた時、突然、私は言ふ。 「この間、家内が左の乳が少し変だといふんですが、癌（がん）ぢやないかつて……」 まさか、と言はんばかりに、羽田医師は一寸首を傾けてゐたが、 「ぢや、脱いでごらんなさい」と言ふ。 瞬時、妻は当惑さうな表情を浮べる。が、妻は立つて、スーツの衣を取り、ブラウスを脱ぎ、シュミーズを頭にかぶつて脱ぐ。半裸になつた妻は羽田医師の前に腰かけ、殊更に胸を張つた姿勢をとる。 妻は決して美貌とはいへないが、その肌は白く、肌理（きめ）も細かい。殊に乳房は授乳したことがないので、殆ど衰萎（すいゐ）の状はなく、極めて豊かで、膩（なめら）かである。乳嘴（にゆうし）の色も変じてゐない。二つの乳房はシンメトリーに、それ自身の御飲みで下部を垂れ、それぞれに薄い陰翳（いんえい）を作つてゐる。羽田医師がその乳房を指のはらで強く押す。その触感が私の肌にも伝はるかのやうである。羽田医師は乳房の上下左右を押へてから言ふ。 「別に、何ともありませんね。奥さん、ノイローゼですよ」 妻はほつとした表情になる。私は本気で心配してゐたわけではない。当然のことのやうに聞き流す。 「やはりノイローゼでしたのね。何だか、急にすうつとしたやうだわ」 羽田医院を出ると、妻は私にさう言つた。 五十六になつた。その十一月、私は「上顎腫瘍（じやうがくしゆやう）」といふ病気で、東京医科歯科大学の病院に入院、放射線の深部治療を受ける。癌の疑ひがあるらしい。しかし私には自覚症状は全くない。「まさか」といふ気持の方が大きい。それより病院に入院するのは初めての経験である。ベッドも困る。酒が飲めないのも困る。更に酒気なくて、一人で夜を過すのが、何より苦痛である。 しかし妻は務（つと）めて愁嘆（しうたん）の表情は見せようとしない。朝夕、妻は勤務の前後に決つて私の前に姿を見せる。その態度はむしろ颯爽（さつさう）としてゐる。私は妻の健気（けなげ）さに、却つて病気の重大さが感知されたが、同時に不思議な決心が湧く。献身的ともいへる、妻の愛情に応へるために、私は一切の自己を、或いは自己の一切の計量を放擲（ほうてき）しようと試る。病気は医者任せ、後は運命に任せるより他はないではないか。 放射線の照射の回数が重なるにつれ、私の顔面は徐徐に変色して行く。更に回数を重ねると、私の鼻下と顎の半白の髭（ひげ）がすつかり脱毛する。ある朝、目を覚ますと、上下の唇が癒着してゐる。無理に引離すと、鮮血が流れ落ちて、着衣を汚す。既に私の顔の皮膚は黒褐色に焼け爛（ただ）れ、やがて鼻腔（びかう）や、眼窩（ぐわんか）からも出血するやうになる。しかし私のその幽鬼のやうな顔を見る妻の顔には、いつも微笑が消えなかつた。 三階の十二号病室には、私を入れて、四人の患者が入院してゐる。谷本さんはこの病室では一番古い。私が入院した時には、谷本さんは手術を受け終つて既に何日かを経過していて、右上顎と、同じく右頸部から腋窩（えきくわ）へかけて繃帯（ほうたい）を巻いてゐたが、かなり元気を回復してゐた。Ａ市で電気器具商を営んでゐるといふ谷本さんは、入院したばかりの私に話しかけて来た。 「私はね、前前からひどく歯が悪かつたんでね、まあ、どうにか少し余裕もできたもんでね、この際、すつかり歯を入れ替へてやらうと思ひましてね」 私は内心苦笑を禁じ得ない。私の場合も全く同様であつたからである。 「ところが、歯医者はひどく待たせるんでね、私はＡ市でも一番はやらんとこで、入入歯をやつたんですがね。やつぱりはやらん医者なんていけませんや。暫くすると、変に痛んで来ましてね」 谷本さんははやらぬ歯医者に懲（こ）り、県立病院で診察を受けた。直ぐ入院しなければならないといふので、入院して、コバルトの治療を受けた。二十日ばかりで全快し、退院した。しかし三ケ月あまりして再発したので、思ひ切つてこの病院に入院したといふ。しかしこの間の事情は、私の場合は少し異る。私も入歯をする目的で、町の歯科医へ行つた。が、その歯科医は非常に良心的な人で、大きな病院へ行き、検査を受けることを切に進めたのである。 「しかし私のは癌ではないらしい。腫瘍といふ奴なんだが、すつかり取つてしまつたから、もう心配はないですよ。傷口が直り次第、退院できるやうです。もつとも来年の春あたり、念のため、放射線をかける方がよいといふのですがね」 谷本さんは初めの方は声をひそめて言つた。私は内心かなり動揺したが、平静を装つてゐるより他はなかつた。 寺川さんは最近入院して来た人である。やはり「上顎腫瘍」であらうか。寺川さんはいつも手拭で隠してゐるが、左上腕部に既に潰瘍（くわいやう）を生じてゐる。かなりの疼痛（とうつう）があるらしく、よくベッドで声を殺して呻（うめ）いてゐる。寺川さんも放射線の治療を受けてゐる。が、体質の関係からか、私のやうに毎日は受けてゐない。それでも食欲が減退するらしく、食事の度に無理を言つてゐる。 寺川さんはかなりの年配らしいが、夫人は若い。三十代にさへ見える。時時、婦人が三つばかりの男の子を連れて来る。寺川さんの実子らしく、病苦のためにひどく気難しくなつてゐる寺川さんが、その子の顔を見ると、急に機嫌よくなるのには、私は心を打たれる。私の妻がかつて妊娠を避けようとした気持も思ひ合はされた。 私は二十八日間入院し、年末、退院する。しかし全癒したから退院するのでないこと、人体に放射線を照射し得る限界に達したからであること、従つて体力が回復次第、再入院しなければならない旨（むね）を、医者から繰り返し告げられる。しかし嬉しい。先のことを案じめぐらす余地もないほど嬉しい。早速、私は妻と乾杯する。ともすると、嬉しさが込み上げて来る。 長男が帰国する。妻と長女とが横浜まで出迎へる。長男は生物学を専攻してゐる。染色体の関係から、アメリカでは主に癌細胞について勉強して来た模様である。私の病気をひどく心配してゐるらしい。時時、彼の姿が見えなくなる。かなり長い時間の後、帰つて来た彼に、私は言つた。 「どこへ行つてたんだい」 「久し振りで、パチンコをして来ましたよ」 しかし景品を持ち帰つた様子もない。 「相変らずの腕前らしいね」 だつて、ボストンには、パチンコはありませんからね」と、彼は笑つてゐる。暫（しばら）く滞在して、長男は札幌に帰つた。 春になつた。もう唇を破つて出血するやうなことはなくなつたが、黒く焼けた、私の皮膚はなかなか回復しさうにもない。 長男からある女性と結婚したい旨の来信がある。私は二人の結婚を大いに祝福すると言つてやる。折り返し、七月に挙式したいと言つて来る。七月は少しく性急ではないかと言つてやる。すると、安藤助教授を通じて、相手の女性が既に懐妊してゐるらしいため、結婚を急ぎたい旨の手紙が来る。 「少し不調法でしたわい」 私は妻を顧（かへりみ）て、噴きだすより他はない。 私は週に一度病院へ行く。さうして口腔外科と、放射線科との診察を受けてゐる。主任教授が経過が意外に良好であることを告げる。しかし次ぎのやうに言ひ足すことを忘れない。 「しかし念のため、もう一度、苛（いぢ）めてやることになるかも知れません。その時は、再入院してもらひます」 ある日、私は下唇の下に髭が生え初めたのに気づく。鏡で見ると、奇妙なことに、再生したのは真黒い髭である。私がその旨を告げると、放射線科の教授は極めて珍しいケースとして、カラーフィルムに撮（と）らせる。この病院のどこかで、黒い髭の生えてゐる私の顔が、参考資料として、いつまでも残すされるのかと思ふと、私は少し変な気持になる。 私が手の爪の異状に気づいたのもその頃である。どの指の爪も歪（いびつ）に縮れ、ひどくぶざまである。 夏になつた、私の顔面はよほどきれいになつたが、それでも私の顔を見るなり、 「どうしました」と訝（いぶか）る人もゐる。私は依然として口腔外科へは週に一度、放射線科へは月に一度の割合で、通つてゐる。医者自身が意外とするほどの好経過をたどつてゐるらしく、再入院はいつともなく沙汰止みになつてゐる。 漸（ようや）く義歯を入れることになる。補綴（ほてつ）科へ廻る。義歯は数日で出来上つた。 七月、私と貞子は札幌へ行き、長男の結婚式に列席する。しかし新婦にそのやうな様子は全然ない。長男い詰問する。長男は私の現状に気を許したのか、一部始終を白状する。長男が東京に滞在中、時時姿を消したのは、口腔外科の主任教授に面会してゐたのであるといふ。また安藤助教授は偶然にも放射線科の主任教授と旧知の間であるといふ。更に新婦の父は国立病院の病院長である。私は極めて複雑な気持になる。 しかしこれらのゆゆしき科学者達も、人倫的には恐らく世俗的な道徳観から脱してゐまい。その彼等が、新婦となる若い女性に敢（あへ）て道徳的侮辱を与へてまで、長男の結婚を急がなければならなかつたのである。少くとも私の健康状態――或は生命といふべきかも知れない――に関する、学者達の意見は完全に一致してゐた、と解されなければならない。もつとも私も自分の病気の重大さを薄薄は感じてゐた。しかし根本に「薄薄」といふ形容詞がつく以上、それかｒなお随伴感情も総（すべ）て「薄薄」であることを免れない。辛うじて危機を脱し得たやうな緊迫感は少しもない。愚かな私や、亡妻の遺伝子を幾パーセントか享（う）けてゐる新しい生命の発生が嘘言であつたことに、むしろ失望する。 「やれやれ、するとこの秋には、危くお骨にされるところだつたんだね」 私は勿論、冗談のつもりで言ふ。しかし何故か、明るく笑ひ捨てることはできなかつた。 秋になつた。私の顔面はすつかり回復したやうである。上下の顎にも髭が再生する。下顎の髭は元の通り白いが、上顎のそれは唇の下と同じやうに黒い。私は義歯にも徐徐に馴れる。指にも新しい爪が伸びて来、二三指に僅かにその痕を残してゐるに過ぎない。 私はやはり一週に一度、通院して、診察を受けてゐる。今日までのところで異状はない。私も、妻も当時のやうな、一日一日が不安だつた感情はいつか薄れ、至つて平安な日日が続いてゐるやうに思つてゐる。 私が入院してから、満一年経つた。私はいつともなく私の性欲的機能が消滅してゐることに気づく。つまり私は性欲的不能者になつたのである。放射線のためか、どうかは知らない。しかし入院依然には確かに性欲的機能はあつた。入院以後は、性欲どころではなかつたのである。 私は既に五十七である。五人の子供も成長した。不能者になつたことに気づいた当初は、むしろさつぱりした気持になつた。やれやれといつた感じでもある。しかし妻には何となくすまないと思ふ。妻は三十九まで独身であつた。私との彼女の性生活は僅か十年にも足りない。哀れである。しかし貞子は職場の仕事にも極めて熱心である。愛着を持つてゐると言へる。そこへ私の病気である。引き続いて、二男が腎臓結石で入院、手術する。彼女の日日は過労の連続である。幸にも、とはいへないが、女性の性欲の発し方は受動的でもある。或は妻は私以上に、やれやれと思つてゐるのではなからうか。 しかし性欲的不能者といつても、色情はある。つまり全く欲望がないわけではない。或は微弱ながら、性欲も潜在するのかも知れない。しかし彼等の色欲はいつまでたつても満たされることがないから、却つてひどく好色的になる。性欲的犯罪者や、変態性欲者に不能者が多いといふのも、この充足されぬ焦燥感からではないか。満たされぬ性欲が、妄想となつて、夢遊病者のやうに、この地上を徘徊（はいくわい）するのである。最早、肉体は抜殻に等しい。 勿論、私もその例外ではあり得ない。自分ながら呆（あき）れるほど、私は好色的になつてゐる。道を歩いてゐても、着物の裾から覗（のぞ）く女の脛（はぎ）を、私の目は見逃しはしない。スカートに包まれた女の尻が、歩くにつれて、左右交互に動くのを、私の目は直ぐに捉へて離さない。女の裸足（はだし）も好色的なものである。小指の跳（は）ね返つたの、親指のまん丸いの、土ふまずの深いのは清楚な感じであるが、却つて擽（くすぐ）つてみたくなる。土ふまずの浅いのはいかにも鈍臭いが、げてもの的好色をそそる。猥褻物陳列罪といふものがあるさうだが、私のやうな不能者には、女の体のどの部分も、つまり女の体そのものが既に猥褻物である、と言つてもよい。 女の体だけでない。近所の家の庭に真白いシーツが干してある。そのシーツの一ところに、強く撮（つま）み絞（しぼ）つた痕（あと）が残つてゐるのを見て、私はひどく好色的な気持になる。変態性欲者の中には女の下着類を盗む者があるといふが、やはり不能者に多いのではないか。 しかし私は性的犯罪を犯す恐れはない。勿論、私には一人前の理性もある。が、そんなものよりも、私の性欲には、健康であつた時から、嗜虐（しぎやく）的な傾向は極めて少なかつたからである。 また今までから私の性欲の発し方は比較的に受動的であつた。しかし私の男性は私の女性的な性欲に抵抗もし、嫌悪（けんを）も感じた。が、私が不能者になつてから、私の女性的傾向は更に甚しく助成された。つまり私の性欲は、最早、無に等しい。従つて私の色情も虚（むな）しく、男女の別などあらうはずもない。今こそ私は私を完全に女の位置に倒錯することができる。さうして私はさうすることによつて、女の感情を自由自在に愛（いと）しんでをればよい。 例へば一枚の腰巻が干してある。あはり私の好色心は動く。しかし少年の頃、私が感じたやうな、遥かに遠い感情を抱いて、見ることはもうできない。また、青年の頃に抱いたやうな、無気味さももう感じない。この腰巻は、その所有者が若干の金銭を出して購（あがな）つた、一枚の赤い布に過ぎない。しかしこの布はこの竿に干されるためにあるのではない。その持主の体を包むためにあるのである。所有者の肉体を包んでゐる関係と切り離して、私がこの布を見ることができないのも、また止むを得ないことであらう。 私はこの布が、所有者の肉体の哀歓、いづれを包んでゐるかは、知る由もない。しかし包んでゐるものも、包まれてゐるものも、所有者にとつては等しく「私」のものである。私は「私」のものの哀しみ、歓びも知りつくした。その布が包んでゐるものの羞恥（しうち）も、その布の色を通じて実感できる。しかし私は紅い布の前にいつまでも立停つてゐるわけにはいかない。実感は、一寸その赤い布を目に入れたまま、私は街を歩いてゐるのである。しかしそれでよいのである。何も彼もそれでよいのである。私はむしろ楽しげな微笑を浮かべ、歩いて行くより他はない。 毎朝、私は目を覚ますと、妻の手を取り、妻の体を抱き寄せる。それから私の顔を妻の顔に摩（す）りよせ、互の無事を確め合う。まうでそれが朝の挨拶のやうにもなつてゐる。 時には、私は妻の胸を開くこともある。妻の胸には二つの白い乳房がある。が、最早、二つの乳房は、妻の「私」のものではない。私の「私」のものである。しかも私にとつては、唯一無二のものである。私は私の胸をそつとその上に当てる。柔かく、豊かな感触が、私を無上に喜ばせる。乳首と乳首とを触れ合はせることもある。一瞬、極めて儚（はかな）い性欲的快感が蘇つたかと思ふと、忽ち消える。 しかし私のそんな好意が、妻の性欲を強く刺戟し過ぎ、妻を病的にしないか、と私は不安になつて来る。妻は極めて淡泊な態度を持してゐる。毎朝の頰ずりにも、妻は静かな微笑を浮かべることを忘れはしない。しかしそれは妻の克己心の強い性格から来てゐるのではないか。一度、性の歓喜を知つた女の体といふものは、そんなものであらうはずがない。 私は本気で妻に自慰行為を進めようと思はぬでもない。しかし妻に致命的な凌辱（りようじよく）を与へるやうで、流石（さすが）に口には出し難い。そのやうな器具は市販されてゐないものか。私は決してふざけてゐるのではない。性欲的不能者の夫だけが感じることのできる、妻に対する、切実な藚罪（しよくざい）感情である。 更に、妻の肉体の歓喜といふ貴重な代償が得られるならば、私は妻の不倫行為も少しも厭ふものではない。決して私の虚勢ではない。妻に対する、むしろ私の愛である。私は以前から妻（亡妻をも含めて）の対男性関係に、嫉妬（しつと）を感じたことは殆（ほとん）どない。妻への信頼度の強さにも因（よ）らうが、私の性欲が受動的、女性的であることにも、大きな原因があるのではないか。その傾向は現在の私には更に拍車がかけられてゐる。嫉妬といふ私の感情は不感症に近い。 むしろ妻のそんな行為を想像するだけで、私は強烈な好色的興味を抱くのである。性欲的不能者の懐（いだ）く色情がいかに不潔であるか、言葉の限りでない。 しかし不潔といひ、いやらしいといつても、その内容は空白である。性欲的不能者の色情は怪（け）しからぬ、さまざまの妄想を描く。が、妄想は空しく荒野を駆けめぐるばかりで、いづれも荒涼、無稽の世界に過ぎない。 ある朝、私は夢を見た。 ひどく殺風景な部屋である。私は二人の男の前に立つてゐる。上半身は裸である。着物はどこで脱いだのか覚えてゐない。ズボン下だけの見苦しい恰好（かつこう）である。二人の男は医者のやうである。何かの検査員のやうでもある。が、奇妙なことに、褐色のタイツを穿（は）いただけであることに気がつく。二人ともひどく冷やかな表情をしてゐる。等身大の十字架のやうな台がある。私は代に背を向けて立ち、両手を上げて横木に当てる。二人の男が左右から私の手を横木に縛る。それまでの行動は自分から行つたはずである。が、私は何をされるのか知らない。少し不安になる。二人の男は鵞（が）ペンのやうなものを持つて、私の両脇に立つてゐる。一人の男が頷（うなづ）くと、一人の男が鵞ペンのやうなもので、私の右の腋窩（えきくわ）を擽（くすぐ）り初め、脇腹の方まで擽る。しかし私はどうしたのか、少しも擽つたくない。二人の男が何か言ふ。ドイツ語らしい。するとやはり医者かも知れない。しかしタイツといふのはをかしい。次ぎに左の御ｔ子が私の左の腋の下を擽る。やはり何の漢字も起らない。今度は二人の男が同時に左右の腋の下を擽る。全然、無感覚である。二人の男は私の手を解き、言ふ。 「お帰り下さい」 私は帰らうとする。二人の男は私を押し止めて言ふ。 「あなたはこちらからぢやない。あちらから出て下さい」 私は指された出口から出ようとする。一人の女が入つて来る。貞子である。私は思はず足を停める。貞子も上半身は裸である。二人の男は既に左右に控へてゐる。それにしても、あの男達は何者であらう。家へ帰つたら、貞子に尋ねてみなければならないと、私は思ふ。 私と同じやうに、貞子は台の前に立ち、両手を上げる。二人の男が布でその手を縛る。貞子の腋の下に黒い腋毛が見えてゐる。が、貞子は至つて冷静な表情してゐる。右の男が例の鵞ペンのやうなものを持つて、貞子の腋の下を擽り初める。貞子は急に顔を歪（ゆが）め、ひどく擽つたさうな、むしろ苦しげな表情をしてゐる。右の男は漸（やうや）く手を離し、何か貞子に話しかけてゐるらしい。貞子は羞恥をさへ含んだ表情で、繰り返し頷いてゐる。 突然、左の男が貞子の腋の下を擽るやうな恰好をした。瞬間、貞子の体がぎくりと動いたやうである。よほど激しく動いたらしく、二つの乳房まで揺れるのが見える。二人の男は顔を見合わせて、冷やかな笑ひを浮かべる。一瞬、貞子は泣き笑ひのやうな表情になつたが、直ぐ思ひ返したか、平静な表情に戻る。改めて左の男が鵞ペンのやうなものを持つて、貞子の腋の下を緩（ゆつ）くり擽り初める。暫く貞子は必死に堪へてゐる風であつたが、急に体をくねらせ、極めて煽情（せんじやう）的な姿態を作る。 左の男が何かを話しかけてゐるらしく、貞子はまた幾度か頷いてゐる。今度は二人の男が左右から貞子を擽る。貞子はいきなり体を仰反（のけぞ）らせる。が、その体の部分部分は勝手勝手に悶（もだ）え苦しんでゐるかのやうである。そのアンバランスがひどく好色的に見える。顔は醜く歪み、目には涙を溜めてゐる。 漸く二人の男は左右に離れ、妻の手を縛つてゐる布を解く。二人の顔にはいつの間にか、今までの冷やかな表情は消え、むしろいたづらつぽい道化（だうげ）じみた表情になつてゐる。更に妙なことに、貞子も二人の男と親しげに話し合つたり、頻（しき）りに頷いては、含羞の微笑を浮かべたりしてゐる。が、やがて二人の男がカーテンを掲げると、貞子は一揖（いちいふ）してその中へ入つて行く。私は急いで妻の後を追はうとする。が、私の足は動かない。その夢と現実との違和感が私の目を覚まさせた。 性欲的不能者であることに気づいて以来、妻の体についての私の煩悩（ぼんなう）が、無意識の裡（うち）に、こんな夢を構成されたのではないか。二人の男がタイツを履いてゐたのは、性欲といふ魔王お抱への道化師とでもいつた意か。 私はそつと妻の手を取る。妻も目覚めてゐて、軽く私の手を握り返す。しかし私は私の頰を妻の頰に摩（す）りよせただけで、勢よく跳ね起きた。 去年のことである。私はこの一夏は暑さを避けるより、むしろ仕事に打込むことによつて、暑さを凌（しの）いてやらうと決心する。一週一度の病院通ひは、まだ止めることを許されないが、体にも異状はなく、気持も比較的昂揚してゐる。かなり清適な日日が続いた。 が、思ひがけず、妻に休暇が取れることになつた。私達は急に思ひ立つて、小旅行に出ることにする。休暇は短いので、上越高原の湯檜曽（ゆびそ）温泉と決める。一昨年末、病院を退院して以来、初めての旅行である。ひどく楽しい。 私は汽車の窓に顔を寄せ、夏の田園風景を眺めて飽かない。高崎、新前橋、渋川を過ぎると、既に高原に近い風景で、汽車は利根川の渓流に沿つて走る。どの駅にも標高が示されてゐて、沼田を過ぎると、急に高度が増して行くのが判る。水上の次が湯檜曽で、汽車はループトンネルに入る。トンネルを出ると、車窓の直下に、再びトンネルの入口が見える。つまり汽車は山を上つて、丁度一廻りしたわけである。 湯檜曽温泉は海抜八百メートルの高地にあるが、四方を山に囲まれてゐて、眺望はあまりきかない。しかし私達の通された部屋は、三方に窓が開いてゐ、絶えず山風が吹き通つて、ひどく涼しい。 浴後、私と妻は夕食の卓につく。鯉の洗ひ、姫鱒（ひめます）の塩焼、ぜんまい、きくらげなど、土地の珍しいものが出る。私と妻は互のコップにビールを注ぎ合ひ、乾杯する。 「涼しいね」 「ほんとに、あら、だめですわ」 灰皿の煙草（たばこ）の灰がすつかり飛んでしまつてゐる。妻は灰皿にビールを流す。掛軸の軸が絶えず壁を叩（たた）いてゐる。 「ね。さう言へば、花時に、山形へ行つたことはないんだね」 「どうしたんです。突然に」 「別に、どうしたつてことはないが……」 何故、突然こんなことを言ひ出したか、自分ながら判らない。しかし言葉の序（ついで）のやうに、私は言ふ。 「来年の春は、山形へ行かうぢやないか」 「はい、行きませう」 「梅も、桜も、桃も一時に咲くんだつてね。あんな大きい景色の中だと、白梅や、桜だけでは、少し淋しいかも知れないね」 「四月の末でせうね。みんな一ぺんに咲いて、嬉しかつたものですわ」 「上野からだと、全く春が、山に来た、里に来た、野にも来たつて、感じらだうからね」 「女学生の時でしたわ、花が満開だといふのに、雪が降つてね、その上、夜になると大きな月が出て、素晴らしかつたですわ」 「それは凄かつたらうな。しかし今の僕には少し壮絶に過ぎる。僕はやつぱり花の村だ。軒端には梅が咲いてゐる。山吹も咲いてゐる。花公方（はなくぼう）も咲いてゐる。遠く、在所、在所には、桜が白く霞んでゐる。あんな大風景の中では、桃の花の色が却つてひどく艶に見えるだらう。ね、きつと来年の春は山形へ行かうよ」 「はいはい、まゐりませう」 絶えず、涼しい夜風が吹入つてゐる。微かに湯檜曽川の川瀬の音も聞えて来る。先刻から、私は快い酔ひを発しながら、静かな喜びに浸つてゐる。 実を言ふと、私の心の中に、例へば寂寥感（せきれうかん）とでもいつた、私に対して至つて冷酷な奴が潜んでゐうのを、私は前まら知つてゐる。私は何とかして、私の心からその忌はしい奴を振落すしてやらうと、随分、無駄な努力をしたものである。しかし今の私はもうそいつから顔を背（そむ）けようとは思はない。むしろ私の喜びは、それをはつきり知り得た。私の心の中から生れて来るやうである。 妻の心の中にはそいつは姿のない姿を潜めてゐるに相違ない。言はば、私と妻はそんな冷酷な奴を中に置いて、互にそつと手を添へ合つてゐるやうなものである。第三者から見れば、そんな二人の姿はひどく哀れであらう。しかし私の心は晴晴しい。この上なく幸福である。 「少し涼し過ぎやしません？」 「さうだね。一つだけしめてもらはうか」 「はい」 妻は立つて、東向きのガラス戸をしめた。 今年のことである。私は数へ年五十九、妻は五十である。 私は机の前に坐つてゐる。旬日前には、一寸（ちよつと）寒い日が続いたが、数日来、温度はよほど回復した。京も、八つ手の葉裏で、羽虫の群れが飛んでゐる。この虫は、初冬の頃や、この季節に温度が少し上昇すると、きまつて現れる。生殖行為であらうか。跳（は）ねるやうに飛びながら、同じ動作を繰り返してゐる。しかしひどく頼りない奴で、少しの風にも直ぐ吹き流される。先刻から、私は何か忘れごとをしてゐるやうで、妙に気にかかつてならない。 昨夜も貞子が帰つて来たのは、私の記憶に残つてゐない。つまり既に私の酔ひがかなり発してゐたことになる。私は例によつてひつこく小言を繰り返したに相違ない。 昨年末以来、予算がどうかと言つて、毎夜、妻の帰宅は遅れた。年末の休みもとらなかつた。幾分疲れてゐるやうにも見えた。 しかし既に予算は復活したはずである。毎夜、私はおいてけぼりを喰はされてゐるやうでもある。が、そんな綿ｋ酢日だけのことでもない。妻は勝気な性格から、とかく無理を押しがちになる。私は妻の過労を恐れる。しかしそれに妻がどう言つたが、私の記憶はない。言争ひになつたやうな覚えがない。 早春の斜陽がガラス戸越しに差し入り、白い原稿用紙の上に、摩（すり）ガラスの模様を映してゐる。ガラス障子は真中を開いておくので、まだ羽虫の群れが跳ねてゐるのが見えてゐる。日も幾分長くなつたやうである。 「病院へ行つて来ます」 妻がさう言つたやうに思はれて来る。しかし以前、夢の中で、私は妻を医者の前で裸にならせたことは幾度かある。今はもうそのやうなことはないつもりでゐるが、私のことであるから当てにならない。が、若（も）し実際に妻がさう言つたとすれば、一体、妻はどこが悪いのであらうか。 「明日、とにかく、癌研へ行つて来ます」 白紙に明礬水（みやうばんすい）で書いた文字が炙（あぶ）り出されて来るやうに、昨夜、妻の言つた言葉が、私の頭に次第にはつきり蘇つて来る。酔ひ痴（し）れた私の頭にも、よほど強烈な印象を刻んだのであらう。酔つぱらつて記憶を残さなかつた出来事は、後になつてどんなに努力しても、思ひ出し得た例は今までに一度もない。妻は確かに言つた。 「左の乳にぐりぐりができてるのです。それがかなり大きくなつてゐます」 夢の中で、或ひは酔火の中で、私の妄想が四年前の妻の姿を描き出したのではない。妻の上半身は裸ではない。勤め帰りのままの姿である。しかも朦朧（もうろう）とした姿ではない。私は妻のスーツの色も柄もはつきりと思ひ出すことが出来る。 女中の敏子が雨戸をしめに来る。さう言へば、原稿用紙の上の磨ガラスの模様もいつか消えてしまつてゐる。それどころではない。庭には暮色が漂ひ、部屋の中も薄暗い。私は急いで電燈のスウィッチを拈（ひね）る。 それにしても妻は何をしてゐるのだらう。或はそれほど案じることもなかつたのかも知れない。若しも悪性のものであつたら、いかに気丈の妻でも走り帰つて来るに相違ない。私は強ひてさう思込むことによつて気持を鎮めようとする。 玄関の扉が開く。貞子が帰つて来たのである。 「どうだつた」 妻が書斎に入つて来て、私の前に坐つたのと、私が思はず立ち上り、さう言つたのとは、殆ど同時である。従つて、妻は私を少し見上げる風にして言ふ。 「覚えてゐて下さつたの。昨夜はかなり廻つてたやうだから、忘れていらつしやるかと思つてた」 ひどく落着きはらつた妻の態度に、私は思ひ返し、ともかく妻の前に坐る。 「そんなことはいいよ。それより、どうだつたの」 「やはり、乳癌ですつて」 「さうか」 一瞬、強い衝撃を受ける。しかしいつかこのことのあることは、予（かね）て覚悟をしてゐたはずではないか。さう思ふことによつて、私は辛うじて自分を受け止める。が、このことの恐しさに比べれば、人間の覚悟とが、理性などといふものは、物の数でもなからう。私には事の重大さが、まだ呑み込めないのかも知れない。或は妻も私と同じ心の状態になるのではないか。しかし妻は至つて平静な態度で言ひ続ける。 「最初に、予診で若いお医者さんに診（み）て貰ひましたの。それから外科部長の森岡先生の診察を受けました。森岡先生はいかにもがつちりした感じの方でした」 「それで、森岡先生はどう言はれたんだい」 「シュミーズを脱いで、スカートだけになつて、前から、横から、また前屈みになつたりして、診ていただきました。レントゲン写真も撮（と）りましたが、その結果を待つまでもなく、手術はしなければならないさうです」 「そうか。切り取つちやうんだね。しかし乳癌は大丈夫だよ」 「先生も、乳癌のことだから、とはおつしやつたけど、後は何ともおつしやいませんでした」 「そりやさうだよ。僕なんかも、未だに大丈夫とは言はれないんだからね」 「でも、私のはかなり進行してゐるらしいのです」 「えつ、すると、どこかへ転移してゐるらしい、と言ふのかい」 「ええ」 「えつ、君、それ本当かい」 「本当です。腋（わき）の下の方へ転移してゐるらしい、と言はれました」 「それは、気味、大へんなことなんだよ。どうして、また、そんなになるまで、隠してゐたんだ」 「かくしてなんかゐませんよ。お乳の下にできてゐたので、気づかなかつたんです。上の方は始終注意してゐたのですけれど」 私はひどく腹が立つ。悔（くや）しさが後から、後から込み上げて来る。妻がそんなになるまで気づかぬはずはなからう。少くとも昨年末には気がついてゐたに相違ない。しかし今更妻を責めたところで何にならう。更にこんな私と妻とが言争つてゐるのは、憐れ極まる。私は余韻を吐き捨てるやうに言ふ。 「今日だつて、こんなに遅くまで、何をしてゐたんだ」 「だつて、入院するとなれば、受継いでもらはなければならないことも、いろいろあるんですもの」 「さうか」 「明日も出勤します。明後日はレントゲンの結果を聞きに行きます。それで、もう私、きつと大人しくしますから、心配かけて、ごめんなさいね」 翌朝、私は妻に言ふ。 「ね、見せてごらんよ」 「怒るから、いや」 「怒らない。昨日は僕が浅慮だつた。絶対に怒らない」 妻は蒲団の上に起き上り、胸を開く。既に妻の左右の乳房はその形を異にし、左の乳房の下部は変色してゐる。しかし妻を責める気持は今は毛頭ない。 「三十年、いや四十年近くも、大事に附けてゐたものが、失くなるのかと思ふと、変な気持。女といふものは、お乳に特別の関心を持つてゐますからね」 「そら、さうだらうとも」 私が通つてゐる病院の放射線科の診察室前の廊下で、私と知り合つた、五十ばかりの上品な婦人がある。五年前に、乳癌の手術をしたといふ。つまりこの病院へ五年間通ひ続けてゐるわけで、私の唯一の先輩である。私達は看護婦とも懇意になつてゐて、極寒の日などには診察室のストーブに当りながら、自分の晩を待つ。ある日、その婦人が主任教授の前の椅子に腰かけて、胸を開いた。それは悲惨とか、無残とかいふ種類のものではない。いはば唯ののつぺらぼうである。が、その婦人の、女の肉体のほんの一部分の白白しさが、突然、途方もなく巨大なものに拡大されて行くのを私は覚えた。 翌日、妻はレントゲン写真の結果を聞きに行く。妻は途中、勤務先に一寸立ち寄つたらしいが、帰りは流石（さすが）に真直ぐ帰つて来たやうである。 「盛岡先生が写真を見ながら、『しかし切りますよ。切るには切りますがね」とおつしやつたけど、思つたより、質（たち）が悪くなかつたんですつて。私、それを聞いて、ほんとに生き返つたやうに思ひました」 「さうか、それはよかつた」 私はさう言つたが、その声には、妻の声のやうな生気はなかつた。一体、質の悪くない癌などといふものがあるららうか。一昨日、医者が随分思ひ切つたことを言ふと思つたが、やはり今日の複線が考へられてゐたのか。しかし妻は今まで激情を抑圧してゐた反動のやうに、ひどく晴晴しい表情をしてゐる。私は石より固く口を噤（つぐ）んでゐなければならない。が、私は今まで自分の心を妻に隠した経験がない。ひどく心苦しい。 「ベッドが空き次第、入院します。さうして、手術をしてから、大塚へ移つて、念のためコバルトをかけるんださうです。いろいろ心配をかけてすみません」 そんなことお互に当然のことだよ。しかしこの病気では先輩だからね。先輩の言ふことは聞かなくちやいかんよ」 「しかも優等生の先輩ですものね」 「さうだとも」 「それから、病院との連絡場所は郁ちやんの勤め先にしておきました」 「さう。ぢや、郁子のところへ電話しておかなくちやいけないね」 二人は電話のあるところへ行く。妻が電話を掛ける。郁子は昨夜遅く、スキーから帰つて来た。 「もしもし、郁ちやん、母さんね、やはり乳癌だつたの。それで入院することになつたのでね、郁ちやん、郁ちやん、どうしたの、郁ちやん……」 「どうしたんだ」と言ふ私に、妻は黙つて受話器を渡す。私が受話器を耳に当てると、思ひがけず娘の嗚咽（をえつ）する声が伝はつて来た。 以来、妻は家にゐて、入院の準備をしてゐる。同僚の岡さんから注意を受けたやうで、今、妻は敏子を相手に寝巻や、白ネルの襦袢（じゆばん）などを縫つてゐる。岡さんは胸部疾患のため、先年、肋骨を八本も切除したといふ経験者である。入院には、下着も和服型の方が便利である。 私は机に向かつてゐる。京も非常に緩い。私は白い十姉妹（じふしまつ）を飼つてゐる。その餌が地面にこぼれるので、雀が多く集つて来る。京は外のガラス戸も開いてゐるので、雀が縁の上までやつて来て、鳥籠のまはりに落ちてゐる餌を啄（ついば）んでゐる。縁側には春の陽が差し入り、雀の影を映してゐる。極めて静かに時が経つて行く。しかし一刻、一刻何の変りもありはしない。突然、どこかで電話のベルが鳴り響いてゐるやうに、私は錯覚する。昨日、娘の嗚咽を聞いて以来、その声は私の胸の中に潜んでゐるやうである。さうしてともすると私の声となつて、込み上げて来さうになるのを、私はじつと堪へてゐる。 その翌日、妻は私、三男、長女と、同僚の岡さんに伴はれ、築地の癌研附属病院に入院する。 しかし妻は至つて元気である。入院手続を初め、総て自分の手ですませ、先頭に立つて、昼食をとりに行くといふ。勿論、虚勢もある。自分自身に対する虚勢である。しかし肉体の苦痛を全く感じないからでもあらう。 銀座の有名な鮓屋（すしや）へ入る。妻は健啖（けんたん）振りを示す。私はあまり食欲がない。それをごまかすやうに、ビールばかり飲む。岡さんと別れ、病室へ帰つて来ても、妻はなかなか寝台へ上らうとしない。が、看護婦が来て、脈を取り、熱を計る。更に体重を計量するため、看護婦室へ来るやうに言はれ、妻はやつと寝巻に替へた。 私は森岡外科部長のところへ挨拶に行く。部長は大きな目で私を直視して言ふ。 「奥さんのはかなり進行してゐますから、手術後、大塚へ移つて、コバルトをかけてもらひます」 更に私は原田主任医のところへ行く。若い主任医はいきなり叱りつけるやうに言ふ。 「知つてゐるのですか。奥さんが乳癌だといふこと、知つてゐるのですか」 「乳癌だといふことは家内から聞きましたが」 「ところが、奥さんのは発見されるのが遅かつた。その上、気づかれてからも、ここへ来られるまでに、かなり日が経つてゐるやうに思はれます。その間、癌はすつかり進行してしまつてゐます」 私の腰かけてゐる椅子が激しく鳴つた。私の体はアルコール中毒のために、常に微かに慄（ふる）へてゐる。ところが感情が昂（たか）ぶつてくると、慄へは急に甚しくなる。 「乳癌は初期だつたら、殆（ほとん）ど心配はいらないんです。どうして、こんなことにしちやつたんです」 若い医師の気持は判る。私の答へる言葉はない。 翌日、私が病院へかけつけ、二階の妻の病室へ入つたのは八時二十分である。 「では、下へ参りませう」 さう言つて、看護婦が妻を呼びに来たのは、私が手術承諾書に署名、捺印した、その直後のことである。妻は看護婦に連れられ、歩いて階下へ下りて行く。私もその後から従（つ）いて行く。 カーテンで仕切られた、手術室の前の廊下には、一台の患者運送車が置いてある。 「これへおやすみになつて」 妻は袢纏（はんてん）を脱ぎ、その上に仰臥する。看護婦が赤い布で妻の目を覆ひ、その腕に注射を打つ。私は妻の袢纏を抱へ、その側に立つてゐる。 「スポーツ新聞でも読んで、待つてゐて下さい」 「さうするよ」 手術着の下着をつけた医師や、看護婦が頻（しき）りに手術室を出入りしてゐる。 「意識が少しだらつとして来た。注射のせゐでせうか」 「さうだらう。昨夜ね、夕御飯の時に、和夫がね、私があんたに癌をうつしたと言ふんだよ」 「そんな馬鹿なことありませんわ」 「ところが、新学説でね、癌は一種のビールスだと言ふんだが、その媒体（ばいたい）は、馬鹿にしてゐるぢやないか、愛情なんだつてさ」 妻はその口許（くちもと）に薄笑ひを浮べる。 「早速、兄ちやんのところへは知らせてやつたがね。参考までにね」 妻が患（わづら）つてゐるのは左である。従つて右の手首に、妻の血液型を記した厚紙が括（くく）りつけてある。妻はその右手から腕時計をはづし、私に渡す。 「かぜを引かぬやうにして、待つてて下さいね」 「はいはい」 それからもかなり時間が経つたやうでもある。さうでないやうでもある。看護婦が来て、私に言ふ。 「では、あちらでお待ち下さい」 妻は運送車に乗せられ、手術室へ運ばれて行く。九時三十分であつた。 カーテンの外の廊下には、いつの間にか、大勢の外来患者が詰めかけてゐる。私はその椅子の一つに腰をおろす。 あの時、私は印形（いんぎやう）の皮袋をどこへしまつたか、全く意識しなかつたことに気がつく。私は袂（たもと）の中や、帯の間を探つてみる。が、それらしいものは指に触れない。やはりあわててゐたのであらう。しかしこんな些細（ささい）なことが頻りに気にかかるのも、普通の精神状態ではあるまい。私は煙草を取り出して、火をつけた。 不意に、私の姓が呼ばれる。顔を上げると、先刻の看護婦である。一摑（ひとつか）みの白布が私の手に渡される。妻の襦袢と腰巻である。私は妻の襦袢の下にして、傍の附添婦に渡した。それがいけなかつた。附添婦は大勢の人の前で、一つ、一つ、丁寧に拡げて、たたみ始めた。 十一時過ぎ、手術は終つた模様である。カーテンを掲げて、森岡部長が出て来る。私は立つて一礼する。外科部長は会釈（ゑしやく）を返して、通り過ぎた。しかしそれからも私にとつてはかなり長い時間が経つた。漸く妻が運送車で運び出されて来たのは、十一時二十五分である。妻は担架で会談を上り、病室に帰り、蒲団が取りのけられる。その妻の両手は紅絹（もみ）のきれ地で縛られてゐる。全くの偶然のことかも知れない。が、誰かの心遣ひでもあるかと、私は紅い絹の色を見つめてゐる。 妻の体は運送夫に抱へられ、ベッドの上におろされる。早速、紅絹は解かれ、左の背中にフォームラバーが当てられる。看護婦がベッドの裾（すそ）に廻り、掛蒲団を捲り、妻の左右の内股に太い注射針を刺す。吊り下げられた、ガラス器の中の注射液が徐徐に低下して行く。しかも妻は麻酔がかかつてゐるので、意識はない。 「新村さんの奥さん、判りますか」 看護婦が少し声を大きくして言ふ。妻は目を開き、頷（うなづ）く。しかし妻は直ぐ目に閉ぢ、眠つてしまふ。 看護婦が私を呼びに来る。看護婦室へ行く。原田主任医がゐる。 「これが、奥さんの取つたものです」 原田医師がビニールの覆ひを取ると、瀬戸引の盤の中に大きな肉塊が現れる。一枚の赤黒い筋肉の下に、丸い塊が葡萄状（ぶだうじやう）についてゐる。その黄色なのは雞肉から類推して、脂肪であらうか。 「これが癌です」 原田医師がその一つを撮（つま）んで、メスを入れる。私のやうな素人（しろうと）には、どれがそれとはつきり判らない。が、そのいづれにも、銀色の棘（とげ）がのやうな筋が入つてゐる。私は或はそれが癌か、と見る。 「随分、沢山作つてくれたものです。これが大胸肉ですが、これはこんなにきれいです。しかし普通は二枚ともすつかり取つてしまふのですが、奥さんの場合は、コバルトをかける関係で、一枚だけ残しておきました」 原田医師がさう言ひながら、肉塊を取つて、引つくり返す。まるで覆面を取つたかのやうに、完全な乳房の形が現れる。乳嘴から上部三分の二のところまでは、皮膚も残されてゐる。しかしその皮膚は既に死色を呈してゐる。どうしたわけか、皮膚の上にも数条のメスの痕（あと）が走つてゐる。乳房の左の下部から、肉の粒を連ねた房のやうなものが、垂れ出てゐる。原田医師はそれにもメスを入れながら言ふ。 「腋の下も、一応、取るに取りました。しかし全部取つたわけではありません。非常に危険なところに出来てるのもあるやうです。しかしコバルトをかける関係で、後はあちらに任せることにしあｍした。ですから、手術の傷がある程度直れば、直ぐ大塚の方へ廻つてもらひます」 瀬戸引の盤の横に、「新村貞子（４８）」とマジックインキで記された札がおいてあるのが、初めて私の目に入る。或はアルコール漬けにでもして、この病院のどこかで、保存されるのであらうか。私は厚く礼を述べて、看護婦室を出る。 妻の意識はまだ回復してゐない。軽い鼾（いびき）を立てて眠つてゐる。私は椅子に腰をかけて、暫くその寝顔を見入つてゐる。すると、何となく気力が蘇つて来るのを覚える。勿論、この慈悲の始終ないことは十分に知つてゐる。しかしこの空しいもののために、私は私の最後の力を振り絞りたいのだ。などと言へば、誇張に過ぎる。感傷に溺れてゐる時ではない。私はこの妻と喜び勇んで生き抜かなければならない。急に気持が昂揚（かうやう）する。が、私はかなり疲れた。それに喉がひどく乾く。少し湿りをくれてやらうと、私は立ち上つて、部屋を出る。 看護婦室の前を通る時、思はず私は目がその方へ走る。今はひつそりとなつた看護婦室の棚の上に、妻の切り取られた乳房が先刻のままに置かれてゐる。その横に、妻のそれより一廻り小さい、新しい乳房が、やはり上向きに並んでゐた。 毎日、私は妻の病院へ通つてゐる。国電で四谷まで行き、地下鉄に乗換へ、西銀座で降りる。西銀座から病院まで往復とも自動車に乗らないことにする。少しでも足を強くしたいためである。また、私は決して道を急がない。散歩のつもりで歩いて行く。舗道を横断する時も、青の途中では横切らない。赤になり、更に青になるまで待つてゐる。少しでも神経を疲れさせないためである。 次第に歩くのが億劫（おくくふ）でなくなつて来る。気持のせゐかも知れないが、階段を上る足取りもしつかりして来る。確かに食欲も出て来る。ある日、妻は見舞に貰つた鮓（すし）を食したので、私は妻の昼食を喰べる。丼（どんぶり）の飯をすつかり平げて、妻を驚かせる。昼間に種類を口にすることも全くなくなる。病院から帰つて来ると、直ぐに机に向かふ。私も仕事がしたくてならないのである。 手術の翌朝、妻は大きな岩に挾まれてゐるやうだと、疼痛（とうつう）を訴へてゐたが、意外に早く痛みもとれ、手術の傷の回復は至つて順調である。大塚へ移るのもさう遠くなからう。 ある朝、私が目を覚ますと、私の性欲的機能が回復してゐるのに気づく、瞬間、ひどく嬉しい。まるで生き返つたやうである。或は偶然、放射線による障害が消滅する時期に当つてゐたのかも知れない。が、私は妙な気持になる。先日、看護婦室の棚の上に置かれた、妻の乳房を見て、私は私の性欲史に恰好の終止符が打たれたと、窃（ひそ）かに思つた。さうしてかなり深刻に、しかし冷然と、その結論を受け止め得たつもりであつた。しかしそんな生優しいものでは更にない。私の性欲史はまだ終つてなどゐない。しかも私はそれほど悪い気持ではない。呆れ果てる。いつそ滑稽でさへある。私は妻のゐない床の中で、文字通り苦笑するより他はなかつた。 その翌翌朝、私は鳴き頻（しき）る鶯（うぐひす）の声を聞きながら、目を覚ました。私の性器は、やはり隆隆と勃起（ぼつき）してゐた。その日、妻はコバルトをかけるため、大塚の癌研附属病院へ移ることになつてゐる。
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これ絶対召喚面白い奴じゃん… - 名無しさん 2017-08-09 10 05 06 即死はフレーバーみたいなもんとして、単純ダメージのA全体宝具殺って何に使うんだろ - 名無しさん 2017-08-09 10 24 03 スキル次第だね。全体殺は水着師匠がいるしこっちは周回に特化してくれると嬉しんだが - 名無しさん 2017-08-09 10 26 42 NP効率が良かったり神言持ってればまぁ…術の方が攻撃系のバフ持ってないから、こっちもそうなりそうで不安 - 名無しさん 2017-08-09 10 53 45 そういえば即ブッパ可能な全体殺ってまだいなかったな。俄然欲しくなってきたw - 名無しさん 2017-08-09 11 23 49 殺と槍って何故か知らないけどNP関連のスキル持ってる奴少ないからね…ガンガン増やしてほしい - 名無しさん 2017-08-09 11 48 12 敵で出てきたときのことを考えてのことかもしれないが、同じチャージ3の弓はチャージ持ちがわんさかいるという - 名無しさん 2017-08-09 11 51 18 殺と槍はQの枚数・性能のせいでNP効率いい奴が一部除いて高レアにしかいないから、始めたばかりの頃は地獄だったな…。今も弓相手はキツイけど - 名無しさん 2017-08-09 11 59 19 ほんと呪腕先生という初期なのに恵まれたモーションは奇跡の産物よなぁ - 名無しさん 2017-08-09 12 02 03 殺版サモさんシステムが可能かもしれない - 名無しさん 2017-08-09 11 34 38 ダメージ与えないぞ。なので別枝なのでサモさんシステムもクソもないぞ - 名無しさん 2017-08-09 12 16 15 別枝も、だな。 - 名無しさん 2017-08-09 12 17 08 ダメージは与えるでしょ。強力な攻撃なんだから - 名無しさん 2017-08-09 12 19 37 強力な攻撃って書いてあるのも読めないの？ - 名無しさん 2017-08-09 12 19 42 文盲だった。なんでか攻撃力低下だとずっと思ってたわ。勘違いすまぬ - 名無しさん 2017-08-09 12 32 33 攻撃デバフじゃないんやで？ - 名無しさん 2017-08-09 12 33 04 術ニトも連発屋だし、殺の全体宝具らしく威力低くてもいいから、サモさん並のNP効率＆連射性能だといいな - 名無しさん 2017-08-09 12 31 09 サモさんの連射性能はAバフとオーバーキル分の多段ヒットA宝具の恩恵だし無理じゃねーかなぁ - 名無しさん 2017-08-09 14 13 09 即死通るとNP稼げないからNP効率よくても安定はしそうにないな - 名無しさん 2017-08-09 14 32 37 可愛いけどちょっと地味だったニトクリスがこんなネタキャラになるなんて・・・ - 名無しさん 2017-08-09 14 35 19 水着鯖ってクラススキルがデタラメだから高速詠唱、陣地作成持ちのアサシンになりそう。蝉様で初実装になる要素と思っていたけど。 - 名無しさん 2017-08-09 14 53 23 というか暗殺の逸話からして陣地作成は持ってる方が自然。でかい地下室作って標的招いてパーティ開いてナイル川の水を引き込んでどーん！って奴だから - 名無しさん 2017-08-09 15 14 04 サービスマン - 名無しさん 2017-08-09 14 59 15 シナリオででませい！って言われながらメジェド様剥ぎ取られるんだろうなぁ - 名無しさん 2017-08-09 15 01 20 術ニトと並べてニットニトに - 名無しさん 2017-08-09 16 15 55 最後までニトクリスを育て上げても、初期の姿に設定する人ばっかりになるのに花京院の魂を賭ける - 名無しさん 2017-08-09 16 43 51 せっかくの - 名無しさん 2017-08-09 17 18 32 すまん切れた、せっかくの水着鯖なので水着姿で使いたいです - 名無しさん 2017-08-09 17 21 51 全く関係ないところで花京院の魂がピンチな件 - 名無しさん 2017-08-09 17 25 00 クリアサって言うぐらいなんだからクリ特化なんだろうなぁ - 名無しさん 2017-08-09 19 56 08 TCジュルにコボクリでも積むか？(古すぎる知識) - 名無しさん 2017-08-09 19 57 39 プリさんニブル^^ - 名無しさん 2017-08-09 20 29 14 高速神言は！高速神言はありますか？！ - 名無しさん 2017-08-09 20 47 35 スキル１：白き御衣（防御UP大１ターン 防御UP３ターン 弱体耐性３ターン) - 名無しさん 2017-08-09 20 48 48 これようするに変化A+だろ？メジェド様に変化してるってことか… - 名無しさん 2017-08-09 21 19 55 スキル2 ビーチパニックEX タゲ集中1ターン＆ダメカ3回5ターン - 名無しさん 2017-08-09 20 50 00 メジェド様来たらそらビーチはパニックになるわｗｗｗ - 名無しさん 2017-08-09 20 51 45 スキル3 熱砂の王道A （攻撃UP 宝具威力UP3ターン＆NP獲得量UP) - 名無しさん 2017-08-09 20 51 42 えっ？NP獲得”量”？増やすじゃなくて？ - 名無しさん 2017-08-09 20 53 29 まさかの盾鯖かよw - 名無しさん 2017-08-09 20 53 35 リップ感ある - 名無しさん 2017-08-09 20 55 27 これは・・・何とも言えない性能だ - 名無しさん 2017-08-09 20 54 52 なんで殺スカに似てるスキル構成なんだよ、被られても困るんだが - 名無しさん 2017-08-09 20 55 24 タゲ集中以外ぜんぜん違うんだが…… - 名無しさん 2017-08-09 20 59 58 ダメージカットに火力アップあるね。全然では無いかな・・・ - 名無しさん 2017-08-09 21 17 02 タゲ集中とNP獲得量UP、全体宝具の多段ヒットでNP稼いで宝具回すタイプかなコレ - 名無しさん 2017-08-09 21 01 33 そして雑魚に即死がけっこう決まってしまいNPを稼げない、と - 名無しさん 2017-08-09 21 04 01 即死入るとオーバーキル補正かかるんやで - 名無しさん 2017-08-09 21 04 38 即死入った敵には攻撃がヒットしないからしないから補正かかろうが獲得料0では？ - 名無しさん 2017-08-09 21 12 37 最終再臨えっちだ・・・ - 名無しさん 2017-08-09 21 11 53 予想と全然違うピーキーな性能だな。とりあえず防御倍率が判明してからか - 名無しさん 2017-08-09 21 13 25 即死率アップかNPアップのどっちかはあるかと思ってたらまさかの両方なしはちょっとびっくり - 名無しさん 2017-08-09 21 15 17 ニトちゃんツモったけどアイコンでびびった - 名無しさん 2017-08-09 21 23 23 自己バフ系のCTがズレているのはちょっと困るな - 名無しさん 2017-08-09 21 25 36 高速神言がやはり没収されてる・・・ＰＵ１の中では正直性能は唯一微妙感が - 名無しさん 2017-08-09 21 25 38 スキルが全部CT7でも良かった感があるね・・・そんなに倍率が高いのだろうか - 名無しさん 2017-08-09 21 28 13 とりあえず便利感はないな - 名無しさん 2017-08-09 21 33 32 ゲストの使ってみたけど、神言没収の分、NP効率は悪くはないかな。そして立ち絵が想像以上に美しかった。メジェドスタイルとの落差が激しすぎてちょっと笑った - 名無しさん 2017-08-09 21 50 34 バトルグラに狂気を感じる - 名無しさん 2017-08-09 21 55 41 盾アサシンって初？ - 名無しさん 2017-08-09 22 03 04 殺スカサハがタゲ集中は持ってたね - 名無しさん 2017-08-09 22 04 34 スキルと宝具見ると凄く弱そう・・・闇鍋スルーなのでピックアップまでエアプ感 - 名無しさん 2017-08-09 22 04 41 スキル１と２同時掛けするとかなり固いわ、Lv1で種火行ってみたけど術神腕の攻撃で200程度しかダメ受けてなかった・・・ - 名無しさん 2017-08-09 22 08 23 宝具のヒット数結構多い？ - 名無しさん 2017-08-09 22 14 33 メジェドかわいすぎてエロイ・・・控え目にいってサイコー - 名無しさん 2017-08-09 22 23 24 まあ宝具はデバフがメインなんだろうな - 名無しさん 2017-08-09 22 28 32 なんの参考にもならんかもしれんが，カルデアアニバ凸玉藻エレナのアーツバフlv10，lv70s3lv1宝具lv1で狂初級三体相手でNP51%リチャージしました．即死あるので安定しないし，周回向きかはわからんが - 名無しさん 2017-08-09 22 36 28 殺クラス・A寄りになったリップやな要するに - 名無しさん 2017-08-09 22 37 21 スカサハの存在意義がものっそい勢いで消し飛んだ気がする - 名無しさん 2017-08-09 23 03 55 配布に勝つのは問題無いやろ - 名無しさん 2017-08-09 23 10 12 逆やろ。タゲ集中以外に何か強みを見つけないと宝具5のスカサハでOKになるぞ - 名無しさん 2017-08-09 23 11 09 あっちはイベやれば宝具5できるし クリバフあるし 別に消し飛びはしないな どっちか一人いればいいぐらいじゃね - 名無しさん 2017-08-09 23 27 58 マイルームにて、再臨前で英雄王所持で特殊会話、再臨後でキャット所持で特殊会話確認しました - 名無しさん 2017-08-09 23 10 24 スキル3レベル10使ってイシュタルの攻撃増えたらNP一気に増えた そういう性質なのかただ単にイシュタルが多段なおかげなのか… - 2017-08-09 23 16 11 倍率どのくらいなんだろうな。タゲ集中と併用したらかなり貯められるんだろうか - 名無しさん 2017-08-09 23 20 12 軽く使った感じ。上にも書いたけど被弾NPは結構高いかも？検証したいけど重くてまだできてない。スキル1と2併用するとかなり固くなってこれは明確な長所。スキル3の攻撃バフは…レベル80フォウマ（10000）でライダー相手に宝具1スキル10で30000程度だった。攻撃でのNP獲得量は並より上程度で凄く良い感じじゃなさそう。 - 2017-08-09 23 30 28 フォウマは（1000）のミスで… - 2017-08-09 23 31 06 殺師匠より盾寄りの性能であるのは確かだね。星出しあまり良くない殺もいるっちゃいるし、ワイバーン処理とかにもたつく場面も有るから盾性能高いのは良いとは思う - 名無しさん 2017-08-09 23 37 51 ダメカの有無での被ダメ確認したけどスキルLv１でも750以上カットしてるからスキル性能かなり高めなのかな・・・ - 名無しさん 2017-08-09 23 44 30 スキルの効果から言って最大値は60だろうしリップと同等の盾性能+3Tの防御バフならなかなか - 名無しさん 2017-08-09 23 48 29 殺師匠と併用してバサカを守りながら戦うってのも出来そうだな - 名無しさん 2017-08-09 23 49 52 殺パのA始動役、兼耐久担当か。耐性上げて敵デバフを吸引とかも出来るし、殺パは基本的に攻撃偏重の気があるからこういうキャラ嬉しいな。あとエッロい - 名無しさん 2017-08-09 23 54 21 望まれてた性能と違うから評価は低くなりそう？ - 名無しさん 2017-08-09 23 55 01 それ言ったら大体のキャラは低評価になる。まぁ現状その通りだとは思うが - 名無しさん 2017-08-09 23 57 29 ニトクリスっていえばどうしても高速神言での即宝具ってイメージだからなあ まあ個別の値出てみないと何とも言えんけど - 名無しさん 2017-08-10 00 07 48 最終再臨絵が凄い好みだわ尻最高 - 名無しさん 2017-08-09 23 56 40 S3の倍率と素のNP効率次第だけど、S3がかなり汎用性高い攻撃系で他はきっちり耐えつつ見方もカバーって感じだから術ニトちゃんと別方面で雑魚ラッシュ掃除するのに向いてそう。こっちは多少硬いのや複合相手でも - 名無しさん 2017-08-10 00 01 36 ミス 多少硬いのや複合相手でも盤面を維持できる代わりに周回で出せるような初動は無いみたいな。騎がいるとこだとサポ術が若干出し辛いとこあるからいざって時には助かるかもね - 名無しさん 2017-08-10 00 02 57 おしむらくは6ターンとやや重いところだな。まあこんだけ盛ってりゃ仕方ないけど - 名無しさん 2017-08-10 00 08 02 ビーチパニックでタゲ集中ってことはメジェド様で迫って来るな！来るなぁ！って撃たれる感じなのだろうか。すごいB級感だ - 名無しさん 2017-08-10 00 03 13 そのメジェド様砂浜の中を泳いだり空飛んだりしそう - 名無しさん 2017-08-10 00 08 37 強いんだけど今までの水着鯖と比べるとなんかもう１つほしい性能だな - 名無しさん 2017-08-10 00 14 16 水着マリーもそんな感じの性能だから弱くはないけど強みが微妙枠なんだと思う - 名無しさん 2017-08-10 00 20 23 弱くはなさそうだけど、イマイチぱっとしない感じする - 名無しさん 2017-08-10 00 22 10 タゲ集中が1Tで再使用9Tなのがおつらい… - 名無しさん 2017-08-10 00 21 58 スキル3レベル10使って宝具QAEXでNP78溜まってた。敵は3匹でオーバーキルは1匹だけ。上手いこと礼装補助やれば連発もできるかな？ - 2017-08-10 00 25 01 その感じだと宝具だけで50％くらいリチャージしたのかな？ - 名無しさん 2017-08-10 00 26 38 オーバーキル無しボス単体相手にやってみた。宝具終わって11％（3人相手なら33？） 次のQで18％ ラストのAで40までモリっと上がってEXで45… 宝具でも結構稼げるけどスキル3使った3枚目Aでも単純に稼ぎやすい感じなのかな - 2017-08-10 00 34 47 3割アップだから素撃ちで単体8くらい→全体24ってことはサモまではいかんけど実質上限突破してるな - 名無しさん 2017-08-10 00 49 59 ちゃんと育てると火力はともかくクッソかってえな - 名無しさん 2017-08-10 00 27 10 何と言うか、本当に手堅くまとまっちゃってる性能なのね - 名無しさん 2017-08-10 00 34 23 ニトクリスの生真面目さがでてるんかね - 名無しさん 2017-08-10 00 41 39 宝具が全体Aで5hitだから試してみたけど、やっぱワイバーン3体が相手なら玉藻＋嫁王でサモさんシステムできるな。・・・低確率の即死発動っていう不確定要素がある上に、そもそも1～3wave通して騎3体のクエストって限定されるから、サモさんほどの汎用性はないが - 名無しさん 2017-08-10 00 41 56 そういえば即死が発動するとせっかくの長所っぽい宝具NP回収稼げないのか…不敬な… - 2017-08-10 00 42 48 タゲ3ターンだったら結構強かったような気がする調整感…同じ殺A系のエミヤと組ませるとか？ - 名無しさん 2017-08-10 00 42 59 サモさんシステムのようなものも組める リップのような盾役にもなれる 即死で硬い敵も倒せる これは…万能のファラオ… - 2017-08-10 00 44 40 ダメカ2kってインフレが唐突すぎるだろ - 名無しさん 2017-08-10 00 48 53 CTが長すぎて起用するかっていうと厳しいけどね - 名無しさん 2017-08-10 01 09 07 即死が足引っ張ってるな…… - 名無しさん 2017-08-10 00 50 32 育て切れば盾鯖として相当優秀じゃないか？育てるまで微妙そうだけど - 名無しさん 2017-08-10 00 52 42 盾鯖って時点で壁は高いというか…弱いとはいわんが趣味で使う鯖って感じ - 名無しさん 2017-08-10 01 02 52 タゲ取りスキルあれば誰でも盾鯖になれるわけではないんやで。防御は硬くても肝心のタゲ取りスキルのCTが重すぎて使いものにならん。 - 名無しさん 2017-08-10 02 45 01 硬いがタゲ取りが最短７ターンに一回だけだと盾役としてはちょっとな…支援スキルもないからカード性能で素殴り強いかどうかで評価決まりそう - 名無しさん 2017-08-10 02 49 22 普通に強い。スキルで攻撃・防御・宝具威力・NP効率・弱体耐性を上げれて、CT長めとはいえタゲ集中で味方を守れる。 宝具はヒット数が多く条件次第て再使用も可能。 が、他の水着が派手な効果を持っているせいかどうにも地味に見えてしまう - 名無しさん 2017-08-10 00 58 40 去年だとマリーかな？ まぁ、マリーはサポート性能は割と分かりやすいの持ってはいたけど。 - 名無しさん 2017-08-10 01 14 04 性能はともかくバトルキャラがらっと変わる、再臨絵４種印象がかなり違う、レベルアップの声ｗが違うで面白い - 名無しさん 2017-08-10 01 11 35 高速神言とまでは言わないがNPチャージスキル欲しかったなぁ。パトラさんくらいで殺には全然いないんだもの。 - 名無しさん 2017-08-10 01 15 51 ビーチパニックがCT7だったら強かっただろうなあ。 盾役として使うなら御衣に合わせて使うことになるだろうし、ダメカを減らしてでもCT短くして欲しかった - 名無しさん 2017-08-10 01 17 34 これでも三蔵ちゃんの上位互換スキルなんだけどね？（ダメカ+500） - 名無しさん 2017-08-10 01 43 21 NP効率はまあ高め 殴っても受けてもNP貯まる 宝具でもかなりNPチャージできるから現実的に連発狙える が根本にあって、その上で盾「も」できる（盾を主軸にするにはCTが長すぎる）ししぶとく場に残れる…って感じかな。どこがウリとは言いづらいけど使ってると使いにくいとは全然感じない不思議な鯖だと思うよ。単純にNP効率高めだとそれだけである程度役割持てるね - 2017-08-10 01 35 57 めっちゃ硬いなと思ったけど盾鯖としてはCTきつそうだな - 名無しさん 2017-08-10 01 37 27 EXTRA アタックがオジマンリスペクトで笑うw 耐久型アサシン、たまに盾(生存性能が高い代わりに、盾性能ではスカサハに譲る)って感じか - 名無しさん 2017-08-10 01 44 52 ほぼリップと同じかと思ったけど、タゲ取りのct長いな - 名無しさん 2017-08-10 02 00 17 タゲ取りはオマケとして、他は手堅く性能良いから腐らなくていいね - 名無しさん 2017-08-10 02 10 31 これ宝具だけじゃなくてスキル構成自体も生前の再現なのかな - 名無しさん 2017-08-10 02 44 58 CTこちらのほうが1長いといえ、ベルセルクかわいそうだな・・・ - 名無しさん 2017-08-10 02 46 58 マシュと並べてカルデアラジオコンビで組ませてほしいという運営のメッセージを感じる。 - 名無しさん 2017-08-10 02 47 06 スト攻略安定向け鯖かな。パトラとかいれば性能的に敢えて入れるほどでもない趣味鯖？育成素材は他と比べて楽めだね - 名無しさん 2017-08-10 02 57 47 考察にあるN/A計算式から出した数値は0.83、解析のN/Aは若干低めに調整された0.78、でもアーツ全体3ヒット宝具ということで本来実装されるはずだったN/Aは0.55。…最近では不夜キャスといい宝具リチャージ制限によるN/A調整辞めたのかもしれんなｗ - 名無しさん 2017-08-10 02 58 09 「アーツ全体3ヒット宝具ということで本来実装されるはずだったN/Aは0.55」ってどういうこと？宝具でこれ以上NPリチャージできちゃいけないみたいな基準があるん？ - 名無しさん 2017-08-10 03 03 45 詳しくは考察→パラメーターとステータス算出のところにある。フィンとかパラPとかA2ヒットなのにN/A0.55なのはその調整の計算式が適用されたから - 名無しさん 2017-08-10 03 17 13 名も無きファラオってどこかで聞いたな、、、いったい何戯王なんだ？？ - 名無しさん 2017-08-10 03 12 34 F☆G☆王 - 名無しさん 2017-08-10 08 51 55 陣地作成(地下室)欲しかったな - 名無しさん 2017-08-10 03 25 21 スキル3は結構なもんだけど全体殺だし火力足りねえかな だが可愛い - 名無しさん 2017-08-10 04 28 42 殺にはステンノさまもいるから大丈夫だ - 名無しさん 2017-08-10 04 45 12 ステンノ様、酒呑、ニトの神性パでバフりまくるの絶対楽しい - 名無しさん 2017-08-10 08 12 09 配布で宝具5簡単な上にアサシンと相性いいQ宝具の殺師匠が最大の壁に - 名無しさん 2017-08-10 04 51 40 ただ。宝具さえ重なってればこっちのほうが劣っている点が無いな。 - 名無しさん 2017-08-10 05 20 35 宝具レベル同じならこっちが上かなとは思うが、その同じってののハードルが高いからな…… - 名無しさん 2017-08-10 05 35 56 術ネロ引くまで引いてたら余裕だったわ - 名無しさん 2017-08-10 05 45 11 羨ましい……うちは術ネロ３で殺ニト０やで……。 - 名無しさん 2017-08-10 09 37 30 俺のカルデアではQアップのサポーターがいないからA系のこっちの方が運用が容易だし、持ち鯖次第だな - 名無しさん 2017-08-10 06 16 02 A宝具AクリAからのタゲ集中による被弾でNP100溜まった、これ被弾時のNP獲得も考慮すると第3スキルが複数ターンは結構ありがたいな - 名無しさん 2017-08-10 05 41 27 良いとこ探しが難題すぎる、宝具以外シャットアウト出来そうな硬さは有るけど単体宝具受ける段だと他の殺の無敵や回避持ちに軍配が上がる。そもそも単体ならともかく全体宝具が生き残り続けてもっていう話もある。 - 名無しさん 2017-08-10 06 13 36 こいつでする意味はともかく60バフあるから孔明バフでもかければ宝具受けられそうではある - 名無しさん 2017-08-10 06 16 27 茨木の変化Aと同数値だから、孔明でもマシュでもそれ以外でも防バフもう一個もらえれば防御無視以外は宝具も余裕 - 名無しさん 2017-08-10 07 22 57 性能ヘボいってわかってても余裕で引いたし第三臨以降見て本当に取ってよかったと思った。股間と縞うどんは裏切らない - 名無しさん 2017-08-10 06 30 48 スキルは普通に強いし、NP効率もそこそこ。 だが、ここが強いとも主張しにくい不思議な子 - 名無しさん 2017-08-10 06 53 39 全部配布スカサハが悪い。というかそれと同じ傾向にした塩川が悪い - 名無しさん 2017-08-10 06 56 22 いや、配布スカサハより明確に強いだろ。宝具1の人は知らないけど。 - 名無しさん 2017-08-10 07 19 24 むしろスカサハが配布じゃなかったら食われていたと思う。A型とQ型の差異はあるけど、宝具レベル以外に勝てる要素が少なすぎる - 名無しさん 2017-08-10 08 04 30 防御ダウン付きだし宝具複数回入れなきゃならない高HPの相手なら活躍できるかね？師匠は星出せるけど2回以上宝具撃ちにくいし、そういう意味ではより耐久よりなこっちの方が役立つと思いたい - 名無しさん 2017-08-10 07 37 23 ジャンプからのカカト落とし→クレオパトラ exアタック→オジマン あと何かある？ - 名無しさん 2017-08-10 07 42 43 他の水着と比べて性能がパッとしないのはあの見た目のポイントが高いせいだと思っている 再臨しても最初の姿のままが美味しすぎる - 名無しさん 2017-08-10 07 52 53 ボイス可愛いな - 名無しさん 2017-08-10 08 21 30 ふざけた見た目から繰り出される悲しい逸話絡みの残酷宝具 - 名無しさん 2017-08-10 09 02 52 マイルーム・イラスト性能は抜群として，盾役としては誰と組めば噛み合うのじゃろ． - 名無しさん 2017-08-10 09 27 56 Aパ運用ならマシュとか？ - 名無しさん 2017-08-10 09 46 08 1日使ってたけどやっぱりこの子盾鯖じゃないよ。タゲ集中はNP稼ぎのために使う。割と性能いいAと全体多段ヒットA宝具でNP稼いで宝具連発あるいは2～3ターンに1発ずつ撃つみたいな感じの設計に見える。…と見ると1スキル目がノイズに見えるからやっぱり設計は盾なのかなぁ。でも実際の運用は連射型だと思うよ。NP貯めやすいから宝具ガンガン撃って防御デバフ載せつつ雑魚蹴散らしてく感じ。 つまり宝具レベル上げる上げないで大違いだ… - 2017-08-10 09 29 11 宝具撃ってからタゲ集中で被弾NPも使いつつもう一発みたいな？ - 名無しさん 2017-08-10 09 42 15 大体そんな感じ。軽くバフ乗せたら宝具だけで70とかもあるしそこを活かす方が輝かせやすいと思う…あくまで個人的にはだけど - 名無しさん 2017-08-10 09 43 48 タゲ取りはあくまで補助で宝具連発型にした方がいい感じか。そうなると礼装はアーツバフ系は一番かしら - 名無しさん 2017-08-10 10 31 06 サモさんをナイルに案内すればいいのか - 名無しさん 2017-08-10 12 17 50 第1臨でフレ欄に並べるのは噴き出すからやめろぉ！！ - 名無しさん 2017-08-10 09 36 55 育てる余裕無くてLv.1ですまない… - 名無しさん 2017-08-10 09 54 29 フケイ……フケイデアルゾ…… - 名無しさん 2017-08-10 10 03 10 なんで噴き出すんだ？ - 名無しさん 2017-08-10 09 56 33 なぜ笑うんだい？ - 名無しさん 2017-08-10 09 58 54 クリロナ乙 - 名無しさん 2017-08-10 11 53 02 草 - 名無しさん 2017-08-10 13 21 23 ワラウノハ フケイ - 名無しさん 2017-08-10 10 27 03 台詞が被ってるときとそうでないのがあるけど絆は槍トリアみたいに気をつけないとダメなんだろうか - 名無しさん 2017-08-10 09 50 55 全然使える星4ではあるんだが、他の水着と比べるとなんか特徴ない性能だな。 - 名無しさん 2017-08-10 09 52 34 スキル構成がちょっと前に出たリップと恐ろしく似通ってるからな - 名無しさん 2017-08-10 10 29 24 見た目がとても良い - 名無しさん 2017-08-10 10 50 59 バフって宝具連射狙うなら酒吞でよくない？差別化できるポイントある？ - 名無しさん 2017-08-10 10 09 57 酒呑童子は宝具だけでNP100チャージできますか…？ いやこっちも相当バフらないと100まではキツいけど - 名無しさん 2017-08-10 10 12 45 酒呑は攻防デバフ優秀だけどNP効率はかなり悪い方だから連発は無理 - 名無しさん 2017-08-10 10 15 57 むしろ酒呑と並べて運用したくなるかもしれない。A宝具同士だしバフデバフは重ねた方が楽しいし…神性持ち同士ってことでステンノも合わせてもいいかもしれないし - 名無しさん 2017-08-10 10 24 35 酒呑の宝具に合わせてニトA打ってAチェイン、ニトクリス宝具に合わせて酒呑A打ってAチェインでWin-Winの関係なんやで。 - 名無しさん 2017-08-10 10 26 31 酒呑の宝具は1ヒットだからとても連発はできない。その分、バフデバフの量がすごいけど - 名無しさん 2017-08-10 10 30 08 酒呑と並べるとカード的にも回しやすそうだな - 名無しさん 2017-08-10 10 49 02 酒吞護送できるのはうまみだわな - 名無しさん 2017-08-10 11 17 33 もう１つ防御バフ持ってくると宝具にも耐えられるな。ＮＰもかなり貯まるし、やはり盾運用よりＷ3で宝具連発系？ - 名無しさん 2017-08-10 10 20 42 別に気軽にダメコンしつつ宝具連発でええんちゃうか。殺はただでさえ術並べるの大変だから、こういうサポート能力あるA2殺はありがたい。 - 名無しさん 2017-08-10 10 24 37 ネタ的にも可愛さ的にも立ち絵に全てを費やした子 - 名無しさん 2017-08-10 10 23 34 メジェドサマカワイイデス - 名無しさん 2017-08-10 10 35 15 これだけチャージ早いと宝具Lv上げたくなってしまう…。 - 名無しさん 2017-08-10 10 56 32 何気にここまで自己バフに特化したアサシンってレア？ A2枚だし目立たないけど堅実な活躍をしてくれそう - 名無しさん 2017-08-10 10 59 38 アサシンってどこかしら尖がってるイメージだったから、ここまでマイルドに使いやすいとレアだと思う - 名無しさん 2017-08-10 11 25 56 流石に防御スキル2個はいらなかったわってのが正直な感想 - 名無しさん 2017-08-10 11 13 01 宝具威力ダウンでも入れば単体宝具受け見えてくるからありじゃない？ - 名無しさん 2017-08-10 16 04 54 S2のダメカをもっと落としていいからCT-2して欲しい さすがに長い - 名無しさん 2017-08-10 11 16 55 パニックがCT7だったら便利だったろうね。今は攻撃役としても防御役としてもちょっと中途半端に感じる - 名無しさん 2017-08-10 11 19 39 CTがネックなのは去年のマリーといっしょやなぁ… - 名無しさん 2017-08-10 11 22 13 もう少しNP効率上げてくれてたらorS2とS3のCTが短ければ言うことはなかった… - 名無しさん 2017-08-10 11 21 21 あるいは熱砂の王道のNP獲得量がもっと倍率良ければ・・・他の水着がNPチャージや倍率高い獲得量アップを持っているせいですごい地味に感じる - 名無しさん 2017-08-10 11 26 59 そこが改善されたらそれはもう星5なんじゃなかろうか - 名無しさん 2017-08-10 11 35 19 出ませい出ませい が可愛すぎる - 名無しさん 2017-08-10 11 48 25 クレオパトラと並べて使ってあげようかな。シナジー？横文字は苦手でしてね・・・ - 名無しさん 2017-08-10 11 50 23 ここまで堅実なスキル構成の殺サバも珍しいな。ニトクリス様らしいが - 名無しさん 2017-08-10 12 00 10 ところで気配遮断A持ってるんだけどこの子本当にちゃんと気配遮断できてる……？ - 2017-08-10 12 09 10 ニトちゃん自身は気づかれてないと思ってる。でも周りからはバレバレ…最高じゃないか - 名無しさん 2017-08-10 12 15 34 第一臨なら通りすがりのメジェド様にしか見えないから正体はバレないし、気配遮断A(確信) - 名無しさん 2017-08-10 12 15 53 本人は隠れてるから…(震え声) - 名無しさん 2017-08-10 12 17 46 もしやこの気配遮断はニトクリスちゃんで他のメジェド様がカモフラージュできるという、気配遮断(メジェド)のことなのではないだろうか - 名無しさん 2017-08-10 12 50 04 一番重要なことは本人だとバレないことよ。本人だとバレさえしなければ、そこに居るのはエジプト最強の殺戮兵器(？)神だからね。 - 名無しさん 2017-08-10 12 54 18 バレてる気配を遮断してるんだよ - 名無しさん 2017-08-10 13 56 49 ﾊﾞﾚﾍﾝﾊﾞﾚﾍﾝ - 名無しさん 2017-08-10 15 38 32 メジェド様の中がどうなってるかは、めくってみないとわからないから気配遮断Aで間違いないって、シュレディンガーの猫さんが言ってた。 - 名無しさん 2017-08-10 15 55 17 まあ真面目な話メジェド神の姿がああいった形なのは姿が見えないからああいう表現をされたわけですから・・・つまり俗人には見えないのです！良いですね？ - 名無しさん 2017-08-10 16 56 02 残念ながらターゲット集中してるんだよなあ… - 名無しさん 2017-08-10 16 58 23 攻撃されているのはメジュド様だから...なお、2臨以降 - 名無しさん 2017-08-10 19 05 05 第一臨だとモーション違うんだね Aで目からビームだして草 - 名無しさん 2017-08-10 12 35 38 メシェドさま形態と脱いでからで強化台詞とかまだガッツリ変わるのね - 名無しさん 2017-08-10 12 42 19 見た目のわりに性能と台詞がまじめすぎる・・・ 1人だけ宝具が重いぞどうなってんだ - 名無しさん 2017-08-10 12 50 24 メジェド様の姿がまじめじゃない仰せか！ - 名無しさん 2017-08-10 13 03 37 本人は大真面目にやっているだろうからなあ - 名無しさん 2017-08-10 13 04 32 大真面目にやってるけどちょっとズレてるのがホント可愛い - 名無しさん 2017-08-10 13 10 52 最後のざっぱーんで、これ重い宝具だよね？えげつない逸話の再現なんだよね？という気持ちに…… - 名無しさん 2017-08-10 17 22 18 やってやったぞみたいな相手を嘲笑う気持ちで言っていると思うとしっくりくる不思議 - 名無しさん 2017-08-10 19 17 29 最終再臨絵よくAppleに許されたな - 名無しさん 2017-08-10 13 20 18 キャット、メルトの例を見るに林檎的に尻はセーフなのかもしれない - 名無しさん 2017-08-10 20 04 17 ﾒｨ･･･ｼﾞｪｨ･･･ﾄﾞｩ･･･ - 名無しさん 2017-08-10 13 24 27 ビーチパニックほんとウケるわ、殺師匠だとクライシスになるとこなのにｗ - 名無しさん 2017-08-10 13 27 56 ギルにビビってるニトクリスかわいい - 名無しさん 2017-08-10 13 52 53 ギル「なんやあれ……」 - 名無しさん 2017-08-10 14 23 48 術ギルだったら「何かおかしなものが見え出したか…。だが休んでる暇は…」ってなりそう - 名無しさん 2017-08-10 16 07 19 陣地作成もってればよかったのに - 名無しさん 2017-08-10 15 02 30 シオルト「アサシン＋陣地作成は、赤のアサシンで実装するからね。楽しみにしててね！」 - 名無しさん 2017-08-10 15 29 35 めっちゃ欲しいが200回やって出なかった。１９日からの単独PUで再チャレするがそれまでお預けか～ - 名無しさん 2017-08-10 15 46 07 星5が出て星4は一人も来ない嫌がらせを受けてる。毎回水着星4は物欲センサーが働きすぎ… - 名無しさん 2017-08-10 17 01 51 あとはQの盾鯖が繰ればリップ、殺ニトと盾鯖パが！ - 名無しさん 2017-08-10 16 01 42 一応、殺師匠がQの盾鯖か？ - 名無しさん 2017-08-10 16 25 01 CTがバラバラだったり、陣地作成がなかったり、もう一歩踏み出せなかったのかと思わずにいられない - 名無しさん 2017-08-10 16 21 51 ？？「こ、これ以上強くなってしまったら……フケイ……うぅ……」って言ってた - 名無しさん 2017-08-10 16 33 47 宝具でNP一気に回収できるし連発も狙える。スキル1.2合わせて盾鯖のようなこともできる。NP回収効率はAもQもいい感じだ。3スキル目にはダブルバフもあるから火力だってこなせる。だが全てにおいて満足するにはもう一歩足りない…と、器用貧乏なんだけど色んな場面で輝けるから実際使うと意外と楽しいみたいな不思議な子だね 好きだし使ってて楽しいけど褒め方に悩む！ - 2017-08-10 16 56 05 「持ってると強い鯖」って脳内でカテゴライズしてる。煽り的な意味じゃなくて、礼装を入れ替えられればかなり幅広く使い込めるからフレから借りても強みを実感し辛い的な意味で。他の鯖だとパトラさんとかホームズとかと同じやつ - 名無しさん 2017-08-10 17 21 08 サモさん的運用できそうだけど、即死入るとNP回収できない？ みたいだからむしろ鯖の連戦のが本領発揮できるかね？ - 名無しさん 2017-08-10 18 38 41 そらこんな透けてる服着て練り歩けば語り継がれもしますわ。ありがとうメジェドさま - 名無しさん 2017-08-10 17 04 51 星4にしては破格のインパクト、第一が何もかも面白いし第三の美しさ…欲しい - 名無しさん 2017-08-10 17 15 37 立ち絵性能はまじで過去最高に高いわ - 名無しさん 2017-08-10 18 42 52 鍛錬付けたら何も怖くなくなりそう。殺に全体防バフ持ちがいたらなぁ… - 名無しさん 2017-08-10 17 39 54 全体防バフなんて需要の割には4人しか持ってないしな - 名無しさん 2017-08-10 18 55 49 やっぱり安定のマシュかな…本当にこの後輩は最高だぜ - 名無しさん 2017-08-10 19 46 13 水着は諦めた・・・諦めた・・・、土日さえ我慢出来れば・・・ - 名無しさん 2017-08-10 18 35 37 自分に言い聞かせているね？本当に諦めて良いのかい？今回節約して代わりに何を引くつもりだい？今を逃したら来年まで待って復刻されるかどうかだよ？ - 名無しさん 2017-08-10 18 47 05 既に560連してニトクリスだけ出なかった。これ以上はもう我慢するしかないんだよ；； - 名無しさん 2017-08-10 18 52 57 ポニテとか尊すぎか(即死) - 名無しさん 2017-08-10 18 57 18 ニトクリス可愛い、マイルームにこもってる - 名無しさん 2017-08-10 19 15 46 他の鯖が倍率とか解析されてどんどん評価上げる中、さっぱり評価上がらない中育成してたら、第3臨で全てが納得いった。何この初期なら最終で使われる様な神々しさ。 - 名無しさん 2017-08-10 19 37 01 評価が上がらないというか、良くも悪くも「自己完結＋α」っていうクソ分かりやすい性能だから掘り下げることが無い感じ。強い弱いで言えば強いよ、☆４以下の殺でここまで自己完結してるのは珍しい - 名無しさん 2017-08-10 20 07 54 この攻防バフに術で持ってた即死率+自己回復かNPチャージ+陣地作成がスキル2に付いてれば強かったのに…術が強いだけに残念性能すぎる - 名無しさん 2017-08-10 21 00 18 陣地作成はクラススキルにだった - 名無しさん 2017-08-10 21 01 39 せめてNPチャージがあれば評価が変わっただろうになあ。まず無いだろうけど強化でNPチャージこないかなあ - 名無しさん 2017-08-11 00 56 09 3枚出たんだが宝具2か3かどちらにするべきか… - 名無しさん 2017-08-10 19 54 01 限定鯖をレアプリは・・・欲しいなら恒常の子達で貯めなされ - 名無しさん 2017-08-10 20 14 03 そうする。 - 名無しさん 2017-08-10 20 20 26 単独ピックアップ狙うわ。一枚引ければ大勝利 - 名無しさん 2017-08-10 20 41 22 尻神様 - 名無しさん 2017-08-10 21 10 15 エロすぎる・・・ - 名無しさん 2017-08-10 21 35 24 この人は再臨絵でSiriを出すのが決まりなのか - 名無しさん 2017-08-11 11 02 23 比べても仕方ないと思いつつも、ネロのスキルや持ってきた騎乗を見ていると、もっとスキル・クラススキルを盛ってくれてもよかったんじゃ無いかと思えて来る - 名無しさん 2017-08-10 21 27 08 真面目なのにおっちょこちょい、プライド高いけど自信はない、高貴な身分だけど健気に尽くす、なんやこれ。なんやこれ。 - 名無しさん 2017-08-10 21 30 04 しかも、最初高慢なのにちょっと内気で人情味もある。ちょろイン属性持ち。かわいすぎる。 - 名無しさん 2017-08-10 22 20 12 今回の水着キャラネタ的に全員騎乗スキル欲しかった - 名無しさん 2017-08-10 22 57 52 気づけば宝具５。悔いはない - 名無しさん 2017-08-10 23 08 11 メジェド姿と脱いだ後でマイルームボイスが違う…だと…たまらん - 名無しさん 2017-08-11 00 03 24 術ネロ宝具2目当てで回してたのに毎回ひっそりと紛れ込んでて、気づいたら宝具5になっててホントに怖かった。ただ全体アサシンは初だったのこれから種火献上させて頂きますファラオよ - 名無しさん 2017-08-11 00 35 11 ？？？？「ほれ、そこにわたｓ…宝具5の全体アサシンがいるだろう？」 - 名無しさん 2017-08-11 01 52 52 スキル3になぜかNP獲得ついてるけど、これ10にしたら宝具でNP100回復とかできない？ - 名無しさん 2017-08-11 01 09 13 玉藻と嫁王でバフれば余裕でいく。即死が発動すれば別だが30はほぼ無いものと考えていいしな - 名無しさん 2017-08-11 01 46 05 キャサトリスLv100スキルマ宝具マでこのゲームクリアしたと思っていたのですが…殺トリスが来てしまったらまた始めからじゃないですかー - 名無しさん 2017-08-11 01 48 10 聖杯さえあればすぐやん（にっこり） - 名無しさん 2017-08-11 04 07 51 タゲ集中スキルとNP獲得量、防御バフと一通り揃ってるからNP獲得量と防御同時に伸びる礼装ないかなって思ったら歓待しかないのね。星4星5の上位礼装来てくれないかなぁ - 名無しさん 2017-08-11 02 02 32 防御バフ60%とダメカ2000があるから防御は更に伸ばす必要は無くないか？宝具も耐えらせるってなら必要だけど通常攻撃はほとんど0にするレベルじゃね - 名無しさん 2017-08-11 09 02 34 防御じゃなくてダメカだけど春風遊歩道で我慢してくれ - 名無しさん 2017-08-11 09 13 59 目覚め前は？1番重要な宝具での獲得量増えるじゃん。正直防御ちょっと伸ばすよりフォーマル付けた方が良いと思うけど - 名無しさん 2017-08-11 16 46 38 ギルがいるときのマイルームボイスをきいて心停止した - 名無しさん 2017-08-11 04 15 56 殺の全体攻撃宝具ってだけでも個人的には十分価値がある。 全体宝具持ちほんと少ないからなぁ - 名無しさん 2017-08-11 04 17 48 倍率明らかになって、この娘一人で攻防30アップの孔明バフ状態になれるんだな - 名無しさん 2017-08-11 07 52 36 シズメシズメ - 名無しさん 2017-08-11 08 53 24 3臨が一見普通の服装に見えて、1,2に戻せばギャグと水着感も得られて大変おとくですね - 名無しさん 2017-08-11 10 23 30 ホントこれ、水着鯖の弱点は夏以外だと場違いになるのを防げるのが何より素晴らしい - 名無しさん 2017-08-11 11 21 35 殺ミヤとの組み合わせが楽しい - 名無しさん 2017-08-11 10 38 42 誰も言及していないが、不夜城アサシンに匹敵するひどい宝具だ。名前とのギャップが… - 名無しさん 2017-08-11 10 40 14 イベント鯖なのに史実の黒さを持ってくるのどうもズレててかわいい。砂漠キャラなのにやる事がコレなのも - 名無しさん 2017-08-11 11 02 54 お前が今回の清姫枠かw - 名無しさん 2017-08-11 11 01 44 清姫は攻撃特化、ニトクリスは防御特化でバランス取れてるね！（あえて突っ込まない鉄の意志 - 名無しさん 2017-08-11 15 06 43 見た目ギャグとか水着なのに宝具は結構シリアス。。 - 名無しさん 2017-08-11 11 23 18 宝具5になったよ…もう育てる… - 名無しさん 2017-08-11 11 33 16 スキル1のまま運用してるけどそれでも結構硬いな - 名無しさん 2017-08-11 12 23 45 レベルマまで育てたけどアイコンも戦闘グラも１に戻してる。ひと目でわかって使いやすい - 名無しさん 2017-08-11 14 15 40 アルトリア顔とか同一キャラ別クラスを複数運用してるとブレイブチェインたまにミスったりで大変だったけど殺クラスはその辺ほんと便利よね - 名無しさん 2017-08-11 14 47 29 スキル順は3 1 2に上げればいいな - 名無しさん 2017-08-11 14 45 35 ハムと組んだせいかスキルが過剰防御に特化し過ぎで、このクラスの防御が必要とされると他の鯖が速攻で溶けるか速攻で敵を溶かすしかないレベル。最高位最全般的に優秀であるが、宝具5のスカサハと色々競合し過ぎ且つ役割が似すぎているのがマイナス評価…長期戦になると恐らくスカサハとの違いを実感できるだろうが、長期戦と分かると全体宝具殺補正のこいつは起用されないジレンマ - 名無しさん 2017-08-11 14 46 48 誤字、最高位最全般的→全般的 - 名無しさん 2017-08-11 14 50 10 宝具連射タイプのニトと一発強力なのお見舞するタイプのスカサハってタゲ集中以外なんか被ってる…？ - 名無しさん 2017-08-11 15 02 52 なんか種火の敵からの被ダメがスキルなしで０だったぞ？ - 名無しさん 2017-08-11 15 09 45 木主だが孔明の坊バフはいってたからか。すまん - 名無しさん 2017-08-11 15 12 39 ガチめの宝具なのに「そ～れ、ざっぱ～ん♪」で気が抜ける。ニトクリスってそもそもアサシン適性のが高そうだしな…セミラミスと似た感じで - 名無しさん 2017-08-11 15 24 53 他の水着鯖1人も出ないまま宝具5になったぜ（吐血） - 名無しさん 2017-08-11 16 31 34 現実的に宝具連発できる子だし宝具レベル上がる恩恵は凄く大きいはずだから割り切って喜ぶんだ…でも凄い確率だなそれ - 名無しさん 2017-08-11 16 48 05 俺がいる。一番欲しかったから嬉しいことには間違いないんだけど…カルデアラジオ局の画像を触媒にしたんだが、強力すぎた - 名無しさん 2017-08-11 18 17 25 おまおれ。他の水着鯖が来ないから聖杯使ったわ - 名無しさん 2017-08-12 00 40 32 絆礼装ぶっ壊れやんけ… - 名無しさん 2017-08-11 17 08 57 と思ったら全然しょっぱかった。ごめん流して - 名無しさん 2017-08-11 17 10 34 壊れては無いが親和性高いぞ。つけてたら場に長く居座る理由ができるし。 - 名無しさん 2017-08-11 18 11 43 3臨の異国の姫感イイゾ～、いやホントに良い - 名無しさん 2017-08-11 17 45 02 わかる。麗しすぎる…。 - 名無しさん 2017-08-11 17 48 16 不敬ですよ！ - 名無しさん 2017-08-11 17 57 41 二臨が一番好き…みんなはどう？ - 名無しさん 2017-08-11 18 19 30 桃太郎侍っぽい。…分かるかなぁ〜わっかんねぇだろうなぁ〜 - 名無しさん 2017-08-11 18 22 35 イエーイ！ - 名無しさん 2017-08-11 18 59 00 1臨で固定ｗ - 名無しさん 2017-08-11 18 50 14 金演出殺確定からの不夜殺……メジェド様そりゃないよ - 名無しさん 2017-08-11 18 26 46 「出マセン 出マセン」 - 名無しさん 2017-08-11 18 33 23 スキルは全て分かりやすい攻バフ防バフ、星４殺二人目の全体宝具でデバフ付き。再臨姿やマイルーム性能が豊富で可愛い。最強だな（確信） - 名無しさん 2017-08-11 18 52 49 分かりやすいけど、もう一歩とんがったところが欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-11 19 17 57 色んな強さがあるけどどこもとんがってないって感じの強さというか方向性だから… 使ってみると素直に色々使いやすいよ - 名無しさん 2017-08-11 20 11 55 もう一歩踏み込んでいればすごく強くなっていた印象。 タゲ集中のCTを8にするとか、陣地作成を持っているとか。 今は本当に全体宝具としても盾役としても宝具回転役としてもちょっと半端に感じる。だけど弱くもない - 名無しさん 2017-08-11 21 38 04 被ダメカットの効果時間3回 or T3にしてCT7スタートだったら、S1と被せられるからとても強かったのに。 - 名無しさん 2017-08-11 22 11 12 タゲ集中とか師匠とだだかぶりだし要らないんだよなぁ。ただでさえ宝具レベルで差がつきやすいんだから性能の方向性くらいガラッと変えてもらわないと火力の分劣化だなんだと言われることくらいわかるだろうに。 - 名無しさん 2017-08-12 06 19 04 殺師匠も盾役・全体宝具撃ち役としてさほど完成されているわけではないけど、 直前の配布鯖と方向性が似るのはちょと問題だったかもね - 名無しさん 2017-08-12 09 26 20 堅実故にもう少し回転率が欲しかった - 名無しさん 2017-08-11 23 21 06 最初見てボーボボのサービスマンを思い浮かべたのは俺だけじゃないはずだと願いたい… - 名無しさん 2017-08-11 19 21 57 もうその手のパロ絵はたくさんあるで - 名無しさん 2017-08-11 21 15 09 宝具、スーパーメジェド様でも降臨すんのかと思ったら、かつてない程ガチなファラオ的処刑だった件 - 名無しさん 2017-08-11 21 29 12 そしてEXがスーパーメジェド様。オジマンEXのスフィンクスをパク…オマージュしました！ - 名無しさん 2017-08-11 22 07 59 ニトクリス以外は性能よかったようで何より。使えないのはニトぐらいやね - 名無しさん 2017-08-11 21 34 48 ？？？ - 名無しさん 2017-08-11 21 41 25 爆発力はないけど堅実な強さだぞ。 - 名無しさん 2017-08-11 21 59 27 アホはスルー安定だぞ - 名無しさん 2017-08-11 22 50 05 お前が使い方間違えてるだけやぞ - 名無しさん 2017-08-11 23 20 00 酒呑と組むとAチェインしやすいし低ATKもそれなりに補助できて良いかも？ - 名無しさん 2017-08-11 22 02 22 今気づいた。EXアタック、これオジマンをリスペクトしてるのかw - 名無しさん 2017-08-11 22 28 42 会話8でエプロン姿だのバステト神？っていってるけど誰だろ… - 名無しさん 2017-08-11 22 36 40 キャット - 名無しさん 2017-08-11 22 39 18 おぉ…そうだったのか！ありがとう！ - 名無しさん 2017-08-11 22 56 19 サモさんシステム流用出来るって聞くけどどんな環境でやってんだろ。ワイバーンハントしにいったら全然溜まらんぞ？ - 名無しさん 2017-08-11 23 15 56 雑魚相手だと偶に出る即死が邪魔をするからイマイチな感 - 名無しさん 2017-08-11 23 37 55 その欠陥、システムとして致命的やん・・ - 名無しさん 2017-08-12 01 31 43 即死確率あんまり高くないから頑張れ - 名無しさん 2017-08-12 07 57 51 欠片持たせてNP溜めを意識せず、Qを選んで星出しに専念させると邪魔にはならない。うーん。。。 - 名無しさん 2017-08-12 00 34 18 看板娘で第1，３スキル使いながら3ターン護送。かちかちで絶対死なない。そのあと1単タゲとり。そのあと第1スキルがもどってくるので使ったり使わなかったりしたらいい。このころにはホウグがたまってるのでぶっ放す。以上。うーん優秀 - 名無しさん 2017-08-12 01 00 42 ビーチパニックのタゲ集中3T欲しかった - 名無しさん 2017-08-12 05 46 31 3万使ってネロ3、フラン3、ノッブ2と出たのにニトクリスだけ来ないのはファラオを敬ってないからか？ - 名無しさん 2017-08-12 01 22 24 当てたけどすでに持ってるリップとどう使い分ければいいんだろうか - 名無しさん 2017-08-12 02 17 57 リップはB3枚構成でAQチェインしづらいのが難点になってくるじゃん？ - 名無しさん 2017-08-12 02 31 13 通常火力はリップのがB多い分高いけど、こっちのが自分も味方も宝具打ちやすいからな。あと欲しいバフの方向性も違うし - 名無しさん 2017-08-12 03 36 14 リップはどちらかといえば攻撃寄り、こっちは防御寄りかな?瞬間的な硬さはこちらの方が上だね - 名無しさん 2017-08-12 03 37 05 リップは宝具に全体回復あるから防御性能も上だけどね - 名無しさん 2017-08-12 08 01 23 強弱関係で盾になるなら隙もないしな。上で言われてるとおりチェイン要因として差別化していく方がいいと思う - 名無しさん 2017-08-12 11 40 48 陣地作成付いてるかQのヒット数があと1でも多ければ…カード性能って残酷よね - 名無しさん 2017-08-12 05 37 50 最近Qカードがまたお荷物になってきた気がする。2ヒットよりはマシだけど3ヒットとか星もNPも期待出来なすぎて積極的に選ぶ気になれないわ。 - 名無しさん 2017-08-12 07 33 07 宝具は - 名無しさん 2017-08-12 05 41 29 途中送信してしまった宝具はだから即死を頭に持ってくるのやめませい…NP回収率下がるだけでメリットがない過ぎる - 名無しさん 2017-08-12 05 43 40 色々と上手くいかないあたりもニトクリスっぽいっちゃぽいんだけどね - 名無しさん 2017-08-12 05 44 59 ほんと即死がダメ後だったらサモさんシステムの劣化だがニトちゃんシステム構築できたのにねぇ - 名無しさん 2017-08-12 07 05 29 スキルは全部噛み合う性能なのにCTが全部ズレてるのが気になってしまう - 名無しさん 2017-08-12 07 34 29 宝具レベル上がると即死確率も上がるのか… 即死だとNP回収できないのほんとひで - 名無しさん 2017-08-12 08 06 42 エアプゥゥゥゥゥゥーーーーー。OCは宝具レベルでは上がらない定期 - 名無しさん 2017-08-12 09 20 37 この前何処かの記事で揚げ足を慶んで取る人って性格が悪いって研究結果出てたよね - 名無しさん 2017-08-12 09 25 16 指摘を揚げ足と思ってしまう人も根本的に問題ありそう - 名無しさん 2017-08-12 10 00 30 あれを指摘と思うんなら人に何も教えないほうがいい。馬鹿にした言葉が大半だし喧嘩になるよ - 名無しさん 2017-08-12 10 29 23 単なるネット弁慶だろうよ。現実じゃ人に指摘すら出来ないタイプ - 名無しさん 2017-08-12 14 52 01 ゲームwikiのコメでなにエアプって書かれただけでマジになってるのｗｗ - 名無しさん 2017-08-12 16 17 24 うわあマジ必死だなこいつ - 名無しさん 2017-08-12 16 25 54 図星突かれたからって顔真っ赤ですか？ - 名無しさん 2017-08-12 16 26 11 それってわざわざ研究するまでもなくわかりきってる事では…ちゃんと研究することに意味があるんだろうけどさ - 名無しさん 2017-08-12 10 31 30 むしろここまで全力で揚げ足取ってくれるとふふってなって素直に指摘を受け止められる。 - 名無しさん 2017-08-12 10 58 03 遐背遨ｶw邨陣譫忤縺｣w - 名無しさん 2017-08-12 11 43 17 こんなんで揚げ足とか普段も回りから注意されまくってるんだろうな・・・ - 名無しさん 2017-08-12 11 51 33 ただの悪口じゃねーかと揚げ足を取るんじゃなくて、この程度ね・・アンタ相当だな - 名無しさん 2017-08-12 13 01 53 ここまで自分のミスを認める趣旨の発言が一つたりとも出ていないあたり筋金入りだな。謝ると死ぬお年頃かな？ - 名無しさん 2017-08-12 15 30 15 木主かどうか分からんし、ただの他人のコメかもよ？しかもエアプってネットスラング自体ここでは煽り用語で下手したらCO案件だし - 名無しさん 2017-08-12 15 45 53 宝具は連発が現実的なのに即死が邪魔をする。優秀な盾役になれるのにs2のCTが長い。 ついでに陣地作成がない。 なんか絶妙に役割を潰されている感じがする。 スキル構成のポテンシャルは高いだけにどうして突き抜けてくれなかったのかって思ってしまう - 名無しさん 2017-08-12 08 15 24 本当にもったないキャラ。なんとか強化してほしい。あと一歩なんだ - 名無しさん 2017-08-12 08 27 48 殺師匠と火力面で勝負する為に水着鯖初の宝具強化来てほしい。そうすればうちの宝具5ニトちゃんは全体殺最強になれる…かもしれない。 - 名無しさん 2017-08-12 08 41 12 イベントの店番じゃないのに滅茶苦茶ボイスが多いよね - 名無しさん 2017-08-12 09 17 32 色々言われてるけど星5殺がいないうちのカルデアじゃスタメン候補だわ。殺エミヤとならスケープゴートもあるし相性良いかも。玉藻混ぜたくなるな - 名無しさん 2017-08-12 09 31 27 タゲのコストがなー・・・・・・・・・ - 名無しさん 2017-08-12 10 06 10 性能は二の次。ニトクリスであるということが重要。即効レベル100まであげました。可愛い - 名無しさん 2017-08-12 10 16 19 それでいいのだ。君はきっとミイラにしてもらえるだろう。 - 名無しさん 2017-08-12 10 23 00 二の次っつーか「欲を言えば」が枕詞に付くくらいで性能的には良くも悪くも普通に強いからね - 名無しさん 2017-08-12 10 24 06 競合が少ない殺全体界隈に「高性能の攻守バフで堅実に攻める回転アタッカー」とかいう王道ど真ん中で居座る感ほんと好き。 - 名無しさん 2017-08-12 10 43 53 わかる。この可愛さは天下狙えるレベル - 名無しさん 2017-08-12 10 29 55 maa - 名無しさん 2017-08-12 10 48 12 みす。まあ、可愛さトップは間違いない - 名無しさん 2017-08-12 10 48 32 宝具重なったから育てようとおもうが、実際運用してみたらどんなもんなんだろ いまいち強みがわからん - 名無しさん 2017-08-12 10 59 37 宝具レベル上げても防御デバフの倍率変わらないのかぁ… - 名無しさん 2017-08-12 15 28 46 コマンドカードの絵が変わるから再臨したくない・・・ - 名無しさん 2017-08-12 11 04 26 設定で元に戻せば良いだけじゃね - 名無しさん 2017-08-12 11 05 13 タゲ集中のせいで師匠と若干ポジション被るのがあかんねん、ここが高速神言とかエジプト魔術だったら使い方を同一視するような人間は出なかったのに。 - 名無しさん 2017-08-12 11 09 23 え、30+30で50バフの殺スカには勝ってるよな？np効率的にも上だし3T攻バフだから素殴りも上いってるし…重ねられないと配布より雑魚ってことならそれたいていの鯖に言えることだしなんだかなあ - 名無しさん 2017-08-12 12 02 21 耐久性能や素殴りではパトラに及ばず宝具火力では配布師匠が立ちはだかるからこの子だけの強みが欲しかった。 - 名無しさん 2017-08-12 12 16 13 素殴り星5以下は勘弁してあげて…一応、1Tだけの耐久性ならこっちの方が確定かつ圧倒的に上だな（防御60＋ダメカ2000）。絆礼装あれば更に良い感じ。 - 名無しさん 2017-08-12 13 02 49 星５を食える星４なんて配布以外じゃ剣スロくらいだろ - 名無しさん 2017-08-12 14 27 30 ランサー最強の乳上 - 名無しさん 2017-08-12 15 45 49 出たときは自己完結クリアタッカーとして持て囃されたし実際強いけど、星５を食ったとまで言うには流石に回転率悪すぎる - 名無しさん 2017-08-12 17 34 08 最近でこそカルナが強化されたけど元の星5恒常槍がな - 名無しさん 2017-08-12 19 09 01 被ダメNP上昇とか付けてナイルが氾濫するような運用でええんじゃろか？ざっぱーんと - 名無しさん 2017-08-12 14 26 43 NP礼装を持ち、開幕からスキル全部使って3ターン以内に宝具をぶっぱして後はナイル川の流れでいくのが基本かな 波一つくらい開けないと次の宝具には間に合わないような… - 名無しさん 2017-08-12 14 55 24 イベント終わりにSRかNAをちょこっとだけテコ入れしてくれんかな。去年みたいな爆上げじゃなくていいから - 名無しさん 2017-08-12 15 35 37 サモさんの一件もあるし要望があるなら早めに送っておいた方が良いよ。俺はイシュタルのQ性能の件も合わせて送った - 名無しさん 2017-08-12 15 48 04 そうだな。水着の中ではちょっと不遇すぎるよなあ - 名無しさん 2017-08-12 15 56 01 自分も要望送ったよ - 名無しさん 2017-08-12 16 30 56 正直要望沙汰になるような性能では全然ないからムキムキしてる人の心境がよくわからん。☆５との比較とかまでおっぱじめてるし - 名無しさん 2017-08-12 17 35 22 特徴がなさすぎるんだろうさ - 名無しさん 2017-08-12 18 05 01 タゲ集中が３Ｔならなー - 名無しさん 2017-08-12 18 07 34 無難な強さってむしろ枠自体が希少な全体殺なら有用でしょう。構成が尖ってないから複合編成にも入るし、礼装への依存もほぼ無いからイベ周回にも出しやすい - 名無しさん 2017-08-12 18 09 19 盾運用に固執してる人がやたらいる印象。三蔵ちゃんを第二スキルで評価するくらいの暴挙だと思うんだけどこれ - 名無しさん 2017-08-12 18 12 24 立て鯖じゃないの？ - 名無しさん 2017-08-12 18 34 12 1/7CTで盾運用するにはリップを盾鯖言う以上にきついものがあるよ。リップもあくまでも要所で身代わりができるってだけで盾鯖とは言い切れないのに、それ以上にCTが長いメジュ様なのだし。 - 名無しさん 2017-08-12 18 42 22 分かりやすく例えても分からんなら訊くけど、三蔵ちゃんを盾役として起用するPTって想像できる？出来ないでしょ、第二スキルは「使える時には便利」程度の存在でしょ。ニトクリスの第二も一緒だよ、軸は攻守バフとA寄り構成で生き残りながら堅実に殴る立ち回りだ - 名無しさん 2017-08-12 18 46 17 殴るには火力がねー・・・ - 名無しさん 2017-08-12 19 06 49 そもそも単発より回転寄りですしおすし。つーかバフの合計倍率自体は槍師匠より上で、礼装もあっちより融通利くしで変な使い方せん限り火力は十分出るぞ - 名無しさん 2017-08-12 19 35 15 盾鯖運用しないと成ると実質第3しかスキルが無いわけだが - 名無しさん 2017-08-12 19 25 08 その理論はおかしい - 名無しさん 2017-08-12 19 34 13 「耐久フォローはどうせ全部サポ術がやる」って言いたいのか知らんけどそんなガッチガチに介護役出すとこはそもそも出番の来る全体鯖の方が稀だろ - 名無しさん 2017-08-12 19 36 18 防御UPとターゲット集中持っていて、盾運用を考えちゃいけないって相当な事態だと思うんだけどなあ - 名無しさん 2017-08-12 20 06 49 CT7で1Tしか出来ない盾運用を期待してPT組むのは色々とおかしい。フィンは盾役だって言ってるようなもんだしソレ。（CTで3の差があるけど、狙ったタイミングで使用する場合はどっちも使用回数的には変わりはない - 名無しさん 2017-08-12 20 10 12 いや、最短CT7で盾運用が難しいのはわかるよ。だから盾運用できるよう要望するのはいけないことなのかなって思って。 これだけ適正あるスキル構成しているのにタゲ集中はおまけみたいになるのが納得できないんだ。 今更言ってもしょうがないけど、それならタゲ集中以外の効果の方がよかったんじゃないと考えてしまう - 名無しさん 2017-08-12 20 22 13 だからそれこそ三蔵ちゃんと同じだよ。必要とあらば盾“も”出来る鯖であって、盾やらせることありきで戦術組む鯖じゃない。火力周りのバフはS3一枚でも十分優秀なんだし - 名無しさん 2017-08-12 20 45 17 タゲ集中、ダメカ、防御+あって盾じゃないと言うには揃い過ぎでは？ - 名無しさん 2017-08-12 22 20 03 なおCTと集中T - 名無しさん 2017-08-12 22 26 38 だからピンポで盾やるのは否定しないけど盾として使うことを中心に置くもんじゃないってことだろ？ というか枝主が盾運用をゲオル・レオニダス・デオンぐらいのを指す言葉として使ってそうなのに反論する人が1Tのピンポ盾を盾運用として捉えてそうでこんがらがってる感 - 名無しさん 2017-08-12 22 37 53 無駄に盛り過ぎて伸ばした運営が恨めしい - 名無しさん 2017-08-12 23 06 38 配布のイシュタルで要望とか・・・ - 名無しさん 2017-08-12 18 40 48 配布鯖に要望出したらダメ？ - 名無しさん 2017-08-12 19 43 51 馬鹿は引っ込んでろ - 名無しさん 2017-08-12 20 15 21 Qのヒット数上げて星出せるようにしてくれるか陣地作成つけてA性能上げてくれるかしてくれれば嬉しい - 名無しさん 2017-08-12 16 18 18 礼装が悩ましいな。単体で考えたらQA上がるカルデアアニバーサリィ辺りが良さそうだが、実際はパーティ運用になる訳だし結局欠片安定なのかな - 名無しさん 2017-08-12 16 19 41 フォーマルクラフトで良くね？ - 名無しさん 2017-08-12 23 00 03 今あるスキル全部いらないから高速神言だけ持ってこい - 名無しさん 2017-08-12 16 22 55 NP効率をもう少しだけあげて、即死はいっちゃったらうっかり連発できないドジっ子みたいなのでいい - 名無しさん 2017-08-12 16 36 23 エレナババさまにしろモーさんにしろNPチャージ持ちは水着になっても維持してたのに、どこに忘れてきたんや… - 名無しさん 2017-08-12 16 36 24 メジェド様被ったら視界わるくなって無くしたとか…… - 名無しさん 2017-08-12 16 43 38 フケイデアルゾ - 名無しさん 2017-08-12 18 47 42 ノブチームの騎キマクリティカル３連を全て０ダメージにするニトちゃんすげぇな… - 名無しさん 2017-08-12 17 30 05 キャラが好きだからほぼスタメンで周回してるが、カード選びで無意識にニトクリスを避けるようになってきている。カード性能良くないよなぁ - 名無しさん 2017-08-12 18 26 07 宝具の回転が良いから2枚目引けると一気に扱いやすくなる。宝具1だと良くも悪くも平凡。 - 名無しさん 2017-08-12 19 24 26 ドライバー設定なんだから騎乗スキルも持ってこい - 名無しさん 2017-08-12 20 15 56 まぁ、あの乗り物は考えるだけで勝手に動くからドラテク必要なさそうだし… - 名無しさん 2017-08-12 20 18 02 乗りこなせてないので残当 - 名無しさん 2017-08-12 23 27 19 合わせればスキルレベル1でもゴーレムのクリティカルくらいならかすり傷にする1.2スキル、回転率がよく防御ダウンにさらにあわよくば即死させる宝具と便利なんだけど、なんというかだからこそ騎よりも等倍のとこに差し込むほうが便利に感じちゃうなぁ…… - 名無しさん 2017-08-12 20 37 02 幸薄そうなコンビ（幸運EX A) なお性能面での幸運... - 名無しさん 2017-08-12 21 03 06 使うとしたら対騎で孔明入れたAパくらいかな 単体宝具相手なら一応アイデンティティはある - 名無しさん 2017-08-12 22 31 56 硬いし宝具の回転率良いし（火力が出せる）でAパ組むときの全体枠として便利よ。即死でると回収できないいうけど、言うほど即死なんてまず出ないし - 名無しさん 2017-08-12 22 40 48 残りは玉藻入れたくなる。タゲ3ターンかCT短ければ、タゲ切れたターンのクリ事故でも無い限り落ちなさそう - 名無しさん 2017-08-12 23 06 18 いや、けっこうどこでも連れてけるぞ。なかなかいい。リップとはカードで差別化できるし。かなり汎用型だわ - 名無しさん 2017-08-12 22 34 46 カード性能の低いA2Q2、殺倍率で☆結構吸うとなると何も考えず普段使いはかなり戦力落としてると思うよ - 名無しさん 2017-08-12 22 54 10 これでカード性能低いとか何基準で判断してるんだよ… - 名無しさん 2017-08-12 23 01 03 A2枚2hitのせいでnp効率低下してんだよなあ… qは飛び抜けた性能してないとあるだけでお荷物化するし - 名無しさん 2017-08-12 23 15 28 QはともかくAは実際適正値より性能下げられてるよ、ヴラドとかバサスロット達ほどではないけど、宝具である程度リチャージできるからね - 名無しさん 2017-08-13 00 23 42 とはいえ自力でNP効率あげられて被弾もよくするしAのヒット数＜Qで宝具はA多段だから回転率は良いんだけどね あとメインアタッカーになりえないこの子のカード自体そこまで選ばないから平凡なQも気にならないっていうちょっと後ろ向きな評価もできる - 名無しさん 2017-08-13 00 38 09 マジでカード選ぶことがない。アーツチェインを組むときくらいだ - 名無しさん 2017-08-13 00 43 21 欠片持たせて翁マーリンに初手AやAチェインの供給要員として組み込んでマーリンが危ない時はタゲ取りでしのぐ、みたいな使い方が多くなるだろうしなあ。汎用性高くて色んな役割任せられる優秀さはあるんだがそれだけに他の特化してる鯖と比べて物足りなさが出るっていう - 名無しさん 2017-08-13 01 17 06 A2枚持ちとしてはAの獲得量が低いよね。Qでまあまあ稼ぐから総合では良くも悪くもないと思う。 ただAメインにしたいと考えるとこのA性能が足を引っ張る。王道で効率上げられるからその間はいいけど - 名無しさん 2017-08-13 09 28 11 そもそも普段使いに出せる殺全体からして星４じゃこの子くらいですが。殺師匠はカード構成にしろスキルにしろかなり尖ってるし - 名無しさん 2017-08-13 11 04 19 星4全体殺って二択じゃねーか - 名無しさん 2017-08-13 12 38 10 ？？言ってること自体は間違っていないけど、会話の流れとしてはその返しおかしくね？ - 名無しさん 2017-08-13 12 48 38 そんな小規模の中で比較してどうこう言ってもしょうがなくね？星4でくくらず全体殺とかで見て議論するならまだしも - 名無しさん 2017-08-13 13 12 31 レア度違う比較もおかしいだろう。他の水着鯖だっていくら強いっても同クラス同カテゴリの星５食える性能ではないんだし。 それこそ全体殺自体貴重なのにこの子引っ込める理由は無いって話だぞ - 名無しさん 2017-08-13 13 25 36 そもそも全体宝具に求めることは雑魚散らし性能だから普段使いだろうが何だろうが宝具5にカードバフ持ちでまずまず星出す師匠押し退けてまで起用するか？っていうね。それこそ普段使いならカレイドやら虚数やらでNP補えるし - 名無しさん 2017-08-13 13 36 12 周回でなくともストーリー攻略等々全体宝具の出番はあるし、それ以前に宝具一発だけで終わるところばっかりでもないでしょ - 名無しさん 2017-08-13 15 35 28 下だと否定寄りですら師匠よりは使うって意見が普通にあるぞ。実際問題取り回しやPT自由度は全然違うし - 名無しさん 2017-08-13 15 46 31 この子が優遇されているのは立ち絵の多さなのではないかと思えてきた・・・ - 名無しさん 2017-08-13 00 21 37 なにかするたびにアホ毛……もとい魔術触媒がうにょうにょするのがたまらん、オジマンディアス様もそりゃ気になる - 名無しさん 2017-08-13 07 24 49 一番あう礼装はなんだろう？ - 名無しさん 2017-08-13 00 52 37 キュートオランジェットを付ければ第3スキル使用時に「NP獲得量60%、宝具威力40%」アップだぞ！ - 名無しさん 2017-08-13 01 20 47 陣地作成だけでもくれないかな - 名無しさん 2017-08-13 01 03 12 要望出そうぜ。水着は強化がないから今が実質最後の強化期間 - 名無しさん 2017-08-13 01 05 01 レベルアップセリフが途中で変わるのってこいつだけかな？ - 名無しさん 2017-08-13 08 39 35 ウェイバー君 - 名無しさん 2017-08-13 12 48 54 自力で攻UP 宝UP NP獲UP 微妙に足りてないArts 宝具回転型…アフタヌーンパーティもよさそうじゃの - 名無しさん 2017-08-13 08 50 56 ニトちゃんシステムを検討しようぜ - 名無しさん 2017-08-13 09 35 24 ちょっと運が絡むんで・・・ - 名無しさん 2017-08-13 09 39 56 検証動画上がってるけど令呪使わないと駄目みたいだし現実的じゃないっぽい - 名無しさん 2017-08-13 10 33 45 動画の場所教えてもらえるとありがたい。ぐぐったけどみつけられず - 名無しさん 2017-08-13 11 01 43 sm31731299かな。初動を凸カレで補って絆嫁王玉藻でバフれば令呪切らずともシステムいけそう。ただ即死で全て破綻するからやっぱり現実的ではないね - 名無しさん 2017-08-13 11 29 15 まぁ30%の即死なんてそうそう気にしなくても良いとは思うけどね。そりゃ決まる確率もあるのだから完全無視して楽観視するのは危険だけど - 名無しさん 2017-08-13 12 50 00 即死率30%だと6回やったら90％で1度は即死するんだぞ。めっちゃ高い。 - 名無しさん 2017-08-13 19 20 39 ウリディンムは50%だから、周回中に1回でも即死する確率は60％だな。 - 名無しさん 2017-08-13 19 39 47 実際に3T周回可能な以上現実的でないは言い過ぎだった、申し訳ない。ただ周回って試行回数増えるから即死引く回数も必然的に増えるし、基本対騎で出すのに術玉藻必須だからその場合のリカバリ大変そうだなって。もちろん周回以外にも色んな役割こなせる良い鯖だと思うけど - 名無しさん 2017-08-13 15 18 17 いや、お前の言う通りだよ。3ターン×3体の敵を相手にすると、だいたい即死1回は発動する。即死がなければなあ・・・ - 名無しさん 2017-08-13 16 09 15 ありがとう！ - 名無しさん 2017-08-13 16 09 36 ニトちゃんじゃなかったら正直使わない - 名無しさん 2017-08-13 10 54 46 師匠や酒呑よりは使うけどパトラさん引いたら多分使わなくなる - 名無しさん 2017-08-13 12 50 03 上にもいたが師匠はともかく星５と比較してどうこうは流石に言う必要ないと思うぞ - 名無しさん 2017-08-13 13 06 43 沖田がいたらフランちゃん使うかは怪しいし、ノッブもタニキや頼光をさしおいて起用する程ではないしで意味の無い仮定だと思う - 名無しさん 2017-08-13 13 26 35 雑魚すぎｗｗｗ早速レアプリにしたｗｗｗ - 台パン 2017-08-13 13 31 14 個人的な感想だが、ニトちゃんに対する不満感は宝具強化前のカルナや三蔵ちゃんに抱いていた感想と似ている。 すごく弱いわけじゃないし、やれる仕事はあるけれど期待している性能には及んでいない。後一つ強化がくればとても強くなるはずだから惜しいと感じてしまう - 名無しさん 2017-08-13 13 31 29 熱砂の王道はかなり強スキルなんだけど素殴りで使うにはB1枚とこのステじゃ活かしきれないか。やっぱ素直に宝具回した方がいいな - 名無しさん 2017-08-13 13 39 29 なんでフレンド全員とも最終再臨までしてるのに第一再臨にしてるんだよｗ自分も含めて - 名無しさん 2017-08-13 14 17 10 アサシンゆえの素の火力悪さがなければ、もっと評価が高いんだろうな… - 名無しさん 2017-08-13 15 33 10 配布の師匠とは差別化する必要が最低限あるんじゃないか？ ただのものと数万かけて購入しているキャラなんだから - 名無しさん 2017-08-13 16 01 04 せめて即死なくしてくれれば…… - 名無しさん 2017-08-13 16 05 17 それなら、ダメージ処理後に即死に変更しようぜ。 - 名無しさん 2017-08-13 16 08 45 現HP/最大HPを加算するとかすれば割と簡単に実装できそうだよね - 名無しさん 2017-08-13 16 54 44 耐久力のある全体宝具キャラって時点でちょっと評価が辛くなるんじゃないかな。 サポート能力も高いわけじゃないから宝具撃った後、生き残ってどうするのって話になる。 宝具にチャージ減少とか宝具封印とかあれば、それを主軸にした戦略も建てられたと思うけどそれもないし - 名無しさん 2017-08-13 16 10 18 それが問題だよなぁ。今のところ、複数回宝具での雑魚露払いと避雷針要員、絆礼装のAとNP獲得UPで全体貢献、ってところを考えてる。ただ、タゲ集中が殺ミヤありでも2T/7Tなのが難点。 - 名無しさん 2017-08-13 18 23 22 被ダメージNP獲得増加とかつけば壁役としてさらに優秀だったんだけどなあ - 名無しさん 2017-08-13 16 12 33 マシュでええやん。 - 名無しさん 2017-08-13 16 50 03 あれ？NP獲得量増加は被ダメNPも増加するんじゃなかったか？ なのでNP増加礼装つけて全スキル使用状態だと、ダメージほぼ0にしながらNPだけ増える。 - 名無しさん 2017-08-13 18 12 07 性能が似てると思ったのは茨木童子とパッションリップの二人。高評価の二人を混ぜ合わせた結果、火力のない茨木と壁性能が下がったリップになっている気がする。 - 名無しさん 2017-08-13 16 22 41 リップと茨木使えばいいってことだね。 - 名無しさん 2017-08-13 16 49 44 さすがに役割が違いすぎませんかね・・・ - 名無しさん 2017-08-13 17 09 02 手首が飛んでいくあたりは似ているな - 名無しさん 2017-08-13 17 14 37 カード構成的に師匠よりAチェイン組めそうだからアサミヤとのパーティを考えてるんだけどあと一人採用するなら誰がいいかな。想定は騎単一の最終waveドラゴンみたいなイベクエ - 名無しさん 2017-08-13 17 48 26 殺でAなら式か酒呑じゃろ - 名無しさん 2017-08-13 17 50 43 ｻﾝｸｽやっぱそうなるよなー両方ともフレの気分次第だわ・・・とりあえず強化して活躍させてあげよう - 名無しさん 2017-08-13 18 01 51 ☆3に百方 - 名無しさん 2017-08-13 18 07 41 ☆3に百貌のハサンがいますが。。どうだろう - 名無しさん 2017-08-13 18 10 53 第3再臨の姿、左手がかすかに動いてるけどこれ動いていいのか？ - 名無しさん 2017-08-13 18 42 53 どういうこと？単純な衣装チェンジだけじゃなくて立ち絵そのものが変わる奴も（ナーサリーみたいに大きく変わる奴じゃなくても）結構いるよ？ - 名無しさん 2017-08-13 18 52 04 えっとですね、バトル時のグラフィックなんですけど衣装のスカート？部分を摘んでるはずなのにスカートは動かず手だけ動くの違和感あるんですけど…ない？ってこと - 木主 2017-08-13 19 03 31 そういう事ね。たしかに言われると少し違和感 - 名無しさん 2017-08-13 19 41 41 バトルグラのことか？布持ってるのに腕が揺れるくらいあっていいと思うが間接逆方向に揺れてたりしたの？ - 名無しさん 2017-08-13 19 03 23 布がついてこないの違和感ない？ってことです - 名無しさん 2017-08-13 19 04 46 あれおかしいよね。特に宝具でアップになるときによく違和感おぼえる - 名無しさん 2017-08-13 19 47 59 今回の水着キャラ、バトグラとかモーションとかちょこちょこ雑に感じるんだよなぁ、イシュタルのQとかネロの宝具BBEXでのBEX繋がり時に右足が不自然に動きが不自然、エレナのBだかEXで上から落ちてくるとき脚が不自然に動いてたりとかとかとか - 名無しさん 2017-08-13 19 55 29 この姿と戦い方、どっかで見たなぁと思っていたらダイ大のビースト君（ブロキーナ老子）だよな - 名無しさん 2017-08-13 19 27 41 お前ら意見あったら今の内に言っておけよ。強化もスキンも。水着は修正が今後ほぼ来ないんだから。 - 名無しさん 2017-08-13 20 04 55 （公式の問い合わせサイト→）http //www.fate-go.jp/sp/contact.html - 名無しさん 2017-08-13 20 05 29 上のバトルグラのことは意見出しといてやったからな - 名無しさん 2017-08-13 23 05 38 宝具のマテリアル的に陣地作成ないのおかしいって意見だしたわ。ゲームID書くの前提だし色んな意見を出してほしいわ - 名無しさん 2017-08-13 22 52 12 盾にスキル二枠食われて強いはずない。変なコンボで遊ぶときしか使わん - 名無しさん 2017-08-13 21 29 22 即死の仕様をかえて外れたら代わりにバフがのるとか、追加ダメージ入るとかしてほしいところ - 名無しさん 2017-08-13 21 47 19 そのおかげですこぶる硬い。…硬いんだ。ボスとかに低確率で即死入ればなあ。 - 名無しさん 2017-08-13 22 52 27 ( - 名無しさん 2017-08-13 23 52 25 ミスった＞＜、ホームズと（いなかったらゴメン）くませると中々いい感じに立ち回ってくれますよっと - 名無しさん 2017-08-13 23 53 32 いないけど、かわいいから使うし問題ないさ。ありがとね。 - 名無しさん 2017-08-14 01 38 14 リップは強いじゃないか - 名無しさん 2017-08-13 23 38 03 リップとは圧倒的にATKが違うんだよなぁ。あと回復できるのもでかい - 名無しさん 2017-08-14 00 03 14 盾ってそんなもんだよ - 名無しさん 2017-08-13 23 43 57 これでタゲ集中が3/5Tだったら星4ランキングトップも狙えたレベル - 名無しさん 2017-08-14 09 36 12 正味の話なんでタゲ集中1Tなんだろうな。そのせいで半端になってる。やたら硬くなる防バフ中にひたすらタゲ取れたらすごい有能だったのに - 名無しさん 2017-08-14 12 20 24 変化が盾スキルならナーサリーも盾鯖か？ちゃうやろ。あくまで攻防の自己完結にオマケの盾スキルで＋αが付く鯖だぞ - 名無しさん 2017-08-14 14 52 46 スキル２がスキルマでも７ターン待たないといけないのがネックだな。てか、これダメカ５ターンにしてるからか。でも実質1ターンしかもたないな。敵3回攻撃してくるし。不具合のような気がしないでもない - 名無しさん 2017-08-14 00 28 24 サポもアタッカーも出来るネロ、神性特効宝具で殴り性能も良いノッブ、NP効率がやたら高いフラン。今引ける水着鯖ではニトちゃんが唯一凡庸な性能してるな。メジェド神にリソース割きすぎたか - 名無しさん 2017-08-14 00 41 50 出オチ鯖や。 - 名無しさん 2017-08-14 02 15 03 ネタ枠だからいい。再臨１固定で余裕 - 名無しさん 2017-08-14 02 40 35 言うほど弱いかなぁ... - 名無しさん 2017-08-14 04 53 12 これといった長所が無いだけで普通に使える - 名無しさん 2017-08-14 05 26 05 確かに用途が被ってたりするし、防御面で固めたいならマシュっていう絶対的な防御壁が居るから見劣りするし、殺補正のせいで火力低めになっちゃうけど、殺の全体宝具枠ってだけでも個人的にはありがたい。宝具5になったからありがたく使わせてもらいます - 名無しさん 2017-08-14 05 34 01 “弱い”って言うと過小評価だけど一概に“強い”と言い切るのも過大評価っぽくなる、そんなタイプ。あと良くも悪くも自分だけで殆ど性能が完結してるから、ガッチガチにシナジー考えて編成組むか雑に有利相性並べるかで体感的な強さ変わるっていうのもあるかも - 名無しさん 2017-08-14 08 25 39 鯖の性能は高いけど、役割を与えにくいという珍しい鯖 - 名無しさん 2017-08-14 09 08 17 スキル1と2の防御バフとダメカが全体付与だったら評価変わるかな - 名無しさん 2017-08-14 05 35 53 そんなん２重攻撃バフ持った全体攻撃できるマシュ（スキルキャスト等で勿論完全同等は無いが）という化け物になるわ。 - 名無しさん 2017-08-14 06 00 08 評価変わるどころじゃないって予想できるでしょ - 名無しさん 2017-08-14 06 02 38 マーリン並みの壊れになるわ。ガチで - 名無しさん 2017-08-14 09 34 09 属性が夏だったら7章のケツ姉キラーになれてたかもしれない - 名無しさん 2017-08-14 07 09 55 良くも悪くもニトクリスのキャラクター性にあった性能と言える気がしないでもない。微妙に残念と言うか… - 名無しさん 2017-08-14 08 21 47 術の方はこれ以上無いくらいわかりやすいオンリーワン性能の強鯖なのに…だからこそその遺産をある程度引継いでさえいればという残念さに繋がるわけだが - 名無しさん 2017-08-14 08 43 28 術ニトクリスから引き継いでいるのが宝具の即死くらいしかないからな。しかもそれが足を引っ張っているという状況。 高速神言とまでいかなくてもNPチャージを持ってきてくれれば周回用として術ニトクリスと共に重宝されたはず - 名無しさん 2017-08-14 09 01 18 イラストは壊れ性能 - 名無しさん 2017-08-14 08 30 41 周回メンバーにはならないけどストーリークエストで動かす分には楽しい。てか立絵、ボイス、バトルグラ、戦闘性能以外はかなり高い水準にあるから１人は迎えておかないともったいない。 - 名無しさん 2017-08-14 08 52 00 欲をいえば宝具こそメジェド様大暴れって感じにしてほしかったな。妙なところで真面目なかんじの宝具よな - 名無しさん 2017-08-14 09 18 08 すげーわかる、宝具地味すぎる。水着関係な可愛い感じでもよかった - 名無しさん 2017-08-14 13 44 13 フフフ…そのギャップがいいのですよ。それにこの宝具リアルすぎて想像したらつらい - 名無しさん 2017-08-14 14 31 02 盾鯖は3/5Tくらいの回転率持ってるか、周りにバフ撒けないとそれだけじゃ食ってけないんじゃよ…殺サハ、弁慶で何故理解しなかったのか… - 名無しさん 2017-08-14 09 50 10 そもそも盾性能主体で見る鯖じゃない定期。 本体耐久がノーカンって言われてる風潮はサポ術前提の話であって、相性補完的に入れ辛い殺編成だと普通に高耐久全体鯖は強いぞ - 名無しさん 2017-08-14 10 06 53 盾主体で見るんじゃないにしても槍公ぐらい「盾はおまけ！」って言いきれる性能は欲しいよねぇ… - 名無しさん 2017-08-14 15 46 44 殺全体鯖自体が極端に少ない現状、更に複合編成や複合相手への適性が高くてある程度の回転率も確保可能な全体アタッカーって普通に「盾はオマケ」って言っていいと思うけど - 名無しさん 2017-08-14 16 00 30 この子は盾言うよりは硬くて対騎に使える殺アタッカーだと思う。不夜殺が火力マシマシで耐久面は特権頼りだったのを、攻撃面を下げて耐久面を上昇させた感じな。んで、攻撃下げたと言っても殺で持続3T30%バフ（宝具は56％相当）な時点で火力はまだ出る方だし。 - 名無しさん 2017-08-14 10 28 21 熱砂の王道、術の方に欲しいな…ガッツと交換しよ - 名無しさん 2017-08-14 10 46 02 お前らここで言わず運営に言え。水着は今後強化ないからね！ ラストチャンスじゃからな！ - 名無しさん 2017-08-14 10 53 28 マリーやアナちゃんや強化来たにもかかわらず弱いフィン見てると要望送るほどでもない - 名無しさん 2017-08-14 14 43 39 最弱てか使いどころないキャラばっかじゃねーか！ - 名無しさん 2017-08-14 14 47 44 性能欄がいつまでたっても埋められないのが性能に期待されてないことを物語ってるな。確かにキャラグラで満足してる所はあるが - 名無しさん 2017-08-14 11 39 22 高耐久の全体宝具持ちはよほど火力が出せるか、周りのサポートができるかじゃないと評価に困るんだよ。 騎マリーやアルジュナと同じ立場。 現在は☆4殺全体宝具持ち自体が少ないからまだ活躍の場があるけどね - 名無しさん 2017-08-14 12 19 05 ニトの場合は3Tタゲ集中だったら違った - 名無しさん 2017-08-14 12 24 04 ほんとそれくらい欲しかった - 名無しさん 2017-08-14 12 44 02 タゲ集中が3Tだったら道中でNP貯めて雑魚散らし、ボスに対して3Tの壁になって退場という理想的な動きができたかもな - 名無しさん 2017-08-14 13 39 28 1TだとしてもせめてCT5にして欲しかったわ。スケゴがCT5なんだから別にいいだろ… - 名無しさん 2017-08-14 13 48 43 その通り。コスト短縮か、３Tタゲのどっちかだわ。お前らほんまに公式に連絡して、まじで。俺はした。なんでニトだけ水着鯖の中でこんな不遇なんだよ！ - 名無しさん 2017-08-14 14 04 52 普通に低めのN/AをAチェインでカバーできる構成とQ AのHit数構成あるんだから、居座って火力を回せるって意味でその辺とは全然違うと思うぞ - 名無しさん 2017-08-14 14 51 35 公式の問い合わせ定期。タゲ集中のとダメカとかそういうの今のうちに本当お願いします。→http //www.fate-go.jp/sp/contact.html - 名無しさん 2017-08-14 13 46 08 送ったぞ！ - 名無しさん 2017-08-14 14 05 04 敵の攻撃を受けるとスキルでカウンター攻撃が発生するゲームだったらなぁとは思う。それだったらターゲット集中持ちキャラの使い勝手変わる。セブンスドラゴンの挑発＋カウンターキャラとか使っててめっちゃ楽しかった - 名無しさん 2017-08-14 14 36 59 うまくやると宝具連発できるな。いやブーストアイテムのおかげかも - 名無しさん 2017-08-14 14 39 12 タゲ取りのターン増やすか高速真言持ってるかだけで全然違ったのにね - 名無しさん 2017-08-14 14 40 31 絆5になったニトちゃんが何でもするって言ってくれたんだが…ゴクリ - 名無しさん 2017-08-14 14 46 23 俺も送っといた。けっこう簡単に遅れるんやな。まあ今しか無理やから適当におくっといたわ - 名無しさん 2017-08-14 15 23 20 やっぱだめだ。高速神言みたいなNPチャージがないニトクリスなんて肉どころか野菜も入ってないカレーみたいなものだ - 名無しさん 2017-08-14 15 42 58 おもしろくないキャラだなあ - 名無しさん 2017-08-14 15 54 32 乞食根性をわざわざキャラページで晒す意味はあるんですかね・・・ - 名無しさん 2017-08-14 15 59 24 公式に要望ｶﾞｰだとか星５と比べてどうこうだとか、こないだから意味分からんのが湧いてるな。ぶっ壊れ以外が許容できないならそういうインフレ方面で調整してるとこ行けばいいのに - 名無しさん 2017-08-14 16 01 43 こないだというか実装当初から続ている議論だと思うよ。 「タゲ集中を強化して欲しい」と「タゲ集中はメインじゃない」の二つの意見に分かれている印象。 そして議論が固まって来ると「不満がある人は要望しろ」と「この性能で要望するなんておかしい」って意見になっていく。 まあ賛否両方がある時点でまだ恵まれている方だけど、限定水着キャラだから恒常鯖と違って今後強化されるかどうかわからないってのは不安材料としてあるんじゃないかな - 名無しさん 2017-08-14 16 24 06 タゲ集中３Ｔとかは流石に無いわと思うな。こいつと比較にならんほどそれ以外ほぼ死んでるのに、この前の宝具強化も悲惨だったデオンを見てるとタゲ集中３Ｔって恐ろしく強スキル扱いされてると思うし、突き抜けてないだけで一応火力も有るこいつが貰える訳無いんだよ。強化望むの自体は好きにしていいと思うが、有り得ない高望みしてる人が何人か居るなと見てて思う - 名無しさん 2017-08-14 17 21 22 あれは金にならないどうでもいいキャラだからだろうよ - 名無しさん 2017-08-14 17 45 39 低レアも普通に使えるゲームで何言ってんだ？ - 名無しさん 2017-08-14 18 03 58 要望とか送るのは別にいいんだけど、要望送ろうとか送ったって言うのは出来ればツイッターとかでやってほしいなとは思う - 名無しさん 2017-08-14 18 18 50 多分、強いとか弱いとかじゃなくて、つまらない性能だったのがショックだったんだろうさ - 名無しさん 2017-08-14 16 10 32 個人の面白いつまらないとかいうクソの役にも立たない基準で要望沙汰だとか騒いでるとしたら余計救いがないんですが、それは - 名無しさん 2017-08-14 16 15 28 いやあ、大事なことだと思うよ、そういうのこそ - 名無しさん 2017-08-14 16 34 05 シナリオならともかく、キャラ性能つかまえて「俺様が面白くないから俺様が面白がる性能にしろ」ってわざわざ製作者に言ってのけるとか（どう控えめに言っても正気の沙汰じゃ）ないです - 名無しさん 2017-08-14 16 37 02 正気どうこうは置いておいて、サポセン開設してる以上色々送られてくるのは想定内。不具合以外はテンプレ流して終わり。後はいつか変更するときの検討案に乗るだけだ。 - 名無しさん 2017-08-14 18 06 06 そんなもん言い出したらこいつに限らず全ての鯖に当てはまる - 名無しさん 2017-08-14 17 21 21 立ち回りも水着師匠の劣化版ってのが痛い。クラスまで被ってるし - 名無しさん 2017-08-14 16 27 25 流石にこれは使ってない意見としか・・・。完全盾特化で使うならそもそもニトクリスも殺師匠も出さないし、全体アタッカーとして見ても全然傾向違うやん - 名無しさん 2017-08-14 16 28 28 全体アタッカーとして傾向違うって単にAとQなだけでどっち使うってなったら現状じゃスカサハだろ - 名無しさん 2017-08-14 17 49 40 水着師匠のQってエルキ以下…いや、まぁ確定宝具5だから宝具1とかのニトと比べたら師匠選ぶかもしれんけど。 - 名無しさん 2017-08-14 18 06 16 たぶん、始めたばっかりなんじゃ？ - 名無しさん 2017-08-14 18 15 56 下がいるから我慢しろて意見みてると運営がわざと弱いサーバント実装するのも解る気がするわ - 名無しさん 2017-08-14 18 07 27 なぜ陣地作成を置いてきてしまったのか。去年はもともと持ってなかったくせになぜか追加された弓王や捏造クラススキルでAバフついたサモさんとかいるのに。 - 名無しさん 2017-08-14 18 09 09 ビーチパニック以外は特に文句ないな。CT長すぎ - 名無しさん 2017-08-14 18 43 24 高速神言（夏）とかで50％チャージだけでも全然違ったのに。てかアサシンでNPチャージ鯖少なすぎ問題 - 名無しさん 2017-08-14 18 52 33 けど、それやると敵で出てきたときチャージ持ち3ゲージで悲惨だよな。この娘、全体即死持ちなのが輪をかけてヤバイ。 - 名無しさん 2017-08-14 21 59 56 再臨での変化とバトルグラまで最上位クラスなので性能まで求める気がしない。可愛けりゃどんなに弱くても愛せるけどパーフェクトじゃないと嫌な人が多いようで怖いっす - 名無しさん 2017-08-14 19 05 39 流石にパーフェクトは求めてないよ、でも他の水着鯖と同じ程度の立ち位置や価値ぐらい欲しいわ。 - 名無しさん 2017-08-14 19 13 18 運営「他の水着鯖？ よし、水着マリーと同じくらいでええな！」 - 名無しさん 2017-08-14 19 18 32 星4である以上全員が性能度外視でキャラだけで引いたわけじゃないだろうし、思い入れがない人は性能に突っ込むのはおかしくないと思うが - 名無しさん 2017-08-14 19 27 33 好きだから弱くても関係ないってより好きだから強くあってほしいってのはごくごく自然だと思うけどなぁ。 - 名無しさん 2017-08-14 19 58 20 好きだからこそ普段使いするわけやん。なら性能に関しても強くあって欲しいと思うのはまちがってる - 名無しさん 2017-08-14 20 34 49 途中)間違ってるんかいな - 名無しさん 2017-08-14 20 35 20 好きを盾にしたら何だって言えるだろ。ワガママを開き直ってるだけだぞそれ - 名無しさん 2017-08-14 22 01 09 そらお前、みんなすごい負担して引いてるわけで、他の星４水着鯖と明確に差があったら怒るのは正当だと思うよ。逆に黙ってろ、っていうのはどういう立場なの？ - 名無しさん 2017-08-14 19 52 01 此処で「皆も運営に要望送ろうぜ！アドレスこれな！」って言う乞食キャンペーンを毎日繰り返してるからじゃね？勝手にやる分には誰も文句は言わんだろうさ - 名無しさん 2017-08-14 19 57 55 いや負担云々は完全に自己責任なんだが。 - 名無しさん 2017-08-14 20 03 15 水着鯖はだいたいが元の鯖の特性を何らかの形で引き継いでいるけど、ニトクリスはよりによって宝具の即死を持ってきちゃったのがね。しかも即死確率アップは無いときた - 名無しさん 2017-08-14 20 01 58 宝具に即死がなければアサシン版のサモさんみたいな使い方もできただろうに。残念だよ - 名無しさん 2017-08-14 20 41 26 ニトクリス好きで引けて使ってはいるんだが、どう使うのがうまい運用法なのかわからん… - 名無しさん 2017-08-14 21 00 24 前は初手宝具雑魚薙ぎ払いで使ってたけど今回は盾役なのか？火力なのか？雑魚焼き？なのか - 名無しさん 2017-08-14 21 02 13 どれもできるとは思えないし特化するにもスキルターン重いしでなんとも - 名無しさん 2017-08-14 21 05 01 単体だけだと一通り揃ってはいるってだけだが逆に言えば礼装無しで一通り使える準備が済んでる状態なので、宝具強化礼装で伸ばすなり鍛錬で耐久伸ばすなり欠片で星出させるなり好きにさせればいいじゃない。礼装が縛られるイベ礼装みたいなとこはそれこそこういう自己完結鯖が活きるし - 名無しさん 2017-08-14 22 00 40 周回がほとんどのイベで防御スキル2つのどこらへんが活きるのか教えてほしいんだが、となるとメインは盾なのかな - 名無しさん 2017-08-14 22 22 58 騎相手の周回なら猶更、礼装縛られても宝具が視野に入りそこまで稼ぐ間のリスク抑えられるニトクリスは候補入るだろ。カレスコステラマーリンでの３T周回とかイベントじゃ出来ないことの方が多いし、かといって全体殺で宝具撃ちやすいのなんてパトラくらいだし - 名無しさん 2017-08-14 22 40 24 つまり長期戦で宝具撃つのを待つのが良いってことね。周回って高速周回が前提なんだと思ってたわ。特効含めて泥/APで考えたら水着の方が省エネだしイベ限ならありか - 名無しさん 2017-08-14 23 01 59 宝具の即死を消して陣地作成を追加してくれなかな。それだけでかなり強くなると思うんだ - 名無しさん 2017-08-14 21 15 02 うーん、使いどころがない・・・。難しいというか、ないな・・・ - 名無しさん 2017-08-14 21 16 12 この性能でいちいち要望だの騒いでたらいざって時に説得力を失うぞ... むしろ星４見渡してもまだ独自の仕事できる方だろ - 名無しさん 2017-08-14 21 44 15 自分もそう思う。マシュとかスカサハとか使った方がいいって意見もわかるけど、何だかんだいって殺の全体宝具枠って貴重だからそれだけでもいいと思うのよね。 - 名無しさん 2017-08-14 21 49 09 全体宝具が貴重だからこそ、この性能でも有り難がられると足元見られてる気がするんだよね - 名無しさん 2017-08-14 21 50 27 まぁ確かに役割がマシュと少し被ってるのが痛いよね。マシュはストーリー進めれば誰でも強く出来る訳だし... 壁役が欲しいなら全体宝具も防げる可能性あるマシュ入れた方が安定する事多いからね - 名無しさん 2017-08-14 21 54 38 正直スカサハで良いとか言ってるのは↑でもツッコまれてる通り仕様分かってないかぶっぱ脳で思考停止してるかだと思うけどね。全然使い方違うし - 名無しさん 2017-08-14 21 59 13 それなら独自の仕事を教えてくれよ、頼むよ - 名無しさん 2017-08-14 21 49 20 複合相手の長期戦への対応。 回復フォローが出来る代わりに防御性に乏しく、単発火力で勝る代わりにQ3が邪魔をしがち＆継続火力が下がりがちな師匠はそもそも盾が求められるようなクエストへの適性そんなに高くないし - 名無しさん 2017-08-14 22 03 43 それマシュで良くね？って言われるとつらいんだが - 名無しさん 2017-08-14 22 15 15 マシュに攻撃性能無いじゃろ。幾らなんでも的外れ過ぎ - 名無しさん 2017-08-14 22 17 45 マシュ単体での攻撃性能はなくとも他を上げられるし盾役に攻撃性能求めるPTってそもそもどうなんっていう - 名無しさん 2017-08-14 22 24 56 だーからニトクリスは「他人の面倒も見られる自己完結アタッカー」であって盾性能だけ見る鯖じゃねーよと何度。 ってか盾役出すくらい攻撃厳しいとこだとむしろマシュは相方候補だぞ - 名無しさん 2017-08-14 22 38 11 他の面倒みるってA2枚のところしかなくね？1体に盾性能もアタッカー性能も必要なPTってそもそも見直した方がいいんじゃね - 名無しさん 2017-08-14 22 57 31 何なの、盾性能しか見ないか盾スキル一切無視するかのデジタル思考なの？ - 名無しさん 2017-08-14 23 28 42 普通に盾要らんとこならアタッカーとして使えっていう話なんだが - 名無しさん 2017-08-14 23 29 50 最強以外認めない。専任アタッカーや専任サポ以外は認めないって人だからもうこれ以上相手するのは止めとけ。するだけ無駄。 - 名無しさん 2017-08-14 23 07 45 勝手に決めつけられてもな、そもそも最強以外認めないならニトクリスにこだわらないし、盾も攻撃も求めるのは無茶じゃね？ネックのスキルターンはフレの玉藻てどうぞってことでいいんすかね - 名無しさん 2017-08-14 23 20 21 主に性能のスキル説明の後の使い方が基本だろう - 名無しさん 2017-08-14 23 28 18 勝手に決め付けるなって言ってる割にそのまんま認める文章を後に書くとかギャグか何かか - 名無しさん 2017-08-14 23 32 58 認める文章ってフレの玉藻のとこか？ - 名無しさん 2017-08-14 23 41 16 「専任アタッカーや専任サポ以外は認めない」→「勝手に決め付けるな。でも盾も攻撃も求めるのは無茶」 - 名無しさん 2017-08-14 23 46 41 確かに言われてみてそうだわ。フレのサポキャス便りでやってるうちにそんな思考になってたみたいだわ。すまんな、そこ便りにならないようにＰＴ組んでみるか - 名無しさん 2017-08-14 23 50 55 強化あるならいいけど水着鯖は強化望み薄だからさ - 名無しさん 2017-08-14 23 22 37 限定鯖でも強化され始めたし、水着にも来ると願うばかりだ - 名無しさん 2017-08-14 23 40 46 性能欄が半ばスカサハの性能紹介になっていたので書き直しました。当時の内容は保存してあります。書き直すべき点や以前の方がよかった等あればコメントお願いします。 - 名無しさん 2017-08-14 21 45 39 全体宝具なら確定で宝具5に出来る師匠がいて、耐久面ならコスト0で味方にも攻防バフ付与できてタゲ集中と無敵持ってるマシュがいて... なんて言うか、弱いんじゃなくて他の鯖がメリットが多いから使い所が難しいって印象かな... 陣地作成が付いていればなぁとは思う - 名無しさん 2017-08-14 21 46 52 そうそう。なーんにも特徴がない - 名無しさん 2017-08-14 21 48 33 強いて言うなら数少ない殺の全体宝具である事かな。 - 名無しさん 2017-08-14 21 50 18 この間の復刻逃した新規さんとかにはありがたいのかな - 名無しさん 2017-08-14 21 55 44 手持ちが少ないなら有用だと思う。手持ちが揃ってると他の鯖で代用効くのが辛いところだけど、この子が弱い訳じゃない。 - 名無しさん 2017-08-14 21 59 33 ぶっちゃけ星４は総じてそういう枠だしな - 名無しさん 2017-08-14 22 01 38 スキル3のNP効率をスキル2に移してターン1早くしてくれないかな - 名無しさん 2017-08-14 22 00 01 3ターンにしたベルセルクと黄金律E足したスキルって考えるとかなり強く感じるんだけどもな - 名無しさん 2017-08-14 22 02 12 ぶっちゃけ、S2ガー盾役がーって騒いでる奴がいるだけで、スキル構成的にはS1の高性能防御バフ（変化 A+）とS3（持続T伸ばしたベルセルク+α）で殺（というか対騎要員）としては攻守ともに優れた性能なんだけどね。これに追加してS2で緊急時の身代わりができる訳だし。 - 名無しさん 2017-08-14 23 30 41 配布のスカサハが全体宝具だからなぁ・・・。配布と比べなあかんのかいってね - 名無しさん 2017-08-14 22 01 10 宝具の追加効果やスキル効果も似通ってるのが酷い。NP効率やスカサハより硬いと言ってもねぇ - 名無しさん 2017-08-14 22 04 42 即死の仕様がオバキル有りになれば間接的に良くはなるんだけどね - 名無しさん 2017-08-14 22 05 04 メリットがどれも他に強いの引くまでの繋ぎみたいな風に聞こえるのは気のせい？ - 名無しさん 2017-08-14 22 05 13 そもそもカリッカリに編成突き詰めた時に星５差し置いて入る星４なんて片手で足りるんじゃないかってレベルですしおすし - 名無しさん 2017-08-14 22 08 05 いや礼装とか考えれば全部星5より優秀な星4混ぜた方が良いぞ明らかに。その上で優秀な星4に殺ニトちゃんはなれそうには無いと言う話 - 名無しさん 2017-08-14 22 11 46 具体的に誰よそれ。周回で全体狂とニトクリスが入る位じゃないの？ そもそも前衛だけでクリア出来ないクエスト自体魔性菩薩くらいしか存在しないのに、コストのために星４混ぜる意味なんて無いんだぞ本当にPT詰めるなら - 名無しさん 2017-08-14 22 19 14 それなら例えばクレオパトラか酒呑童子引いたらお役御免なのかな - 名無しさん 2017-08-14 22 12 55 星５がいる場合、そっちをメインに立ててのサブ役になるかな。パトラはA始動要員の有無でNP回転が結構変わるし、酒呑もAチェイン要員おらんと上手いこと宝具回らないからA寄りの全体殺の存在はむしろ有益な部類 - 名無しさん 2017-08-14 22 24 31 スキルだけで見たらナーサリーとベオウルフと三蔵足した感じか - 名無しさん 2017-08-14 22 10 20 性能欄の「宝具レベルが同じ場合の宝具火力自体はどちらも同等であるため、十分選択肢に入れられる。」は対抗馬との宝具威力での比較にしてもガチャと配布の差があるので、違う方向からの比較か無い方がいいと思うんだけど、ここやっぱり必要？ - 名無しさん 2017-08-14 22 13 15 少し書きかえてみました - 名無しさん 2017-08-14 22 36 02 だから、運営に、言え - 名無しさん 2017-08-14 22 33 57 やっぱり、最終再臨絵もナイスヒップですね - 名無しさん 2017-08-14 22 35 22 真価はマイルームのボイスだな。ボイス数だけで言えば相当上位だわ - 名無しさん 2017-08-14 22 53 32 コストがおかしいよね・・・。調整破棄されたんかな・・・ - 名無しさん 2017-08-15 00 07 06 見た目のインパクトを加味すると、☆５クラスの良鯖なんではなかろうか - 名無しさん 2017-08-15 00 10 27 絆上げするときはベンチ温めてもらうか… - 名無しさん 2017-08-15 00 17 13 凸の忠犬待ったなしがあるからそこつけて緊急時ダメ引き受け要員兼デバフ撒きとして使ってみるかな - 名無しさん 2017-08-15 01 10 18 色んな所に目を奪われてステンノ様のバフ受けられる事に今気づいた - 名無しさん 2017-08-15 01 47 04 なんつーか、ここに書いてる一部の人たちキャラ愛ないんじゃないかなぁと錯覚してしまうよ。そりゃ、期待してたその反動だとは思うけどさ - 名無しさん 2017-08-15 01 54 39 そりゃ欲しくて引いた人と引いたから使い道を調べに来た人じゃ違って当然。大事なのは使い道を示す事で、使えばキャラが解るんだから（愛するようになるとは言ってない） - 名無しさん 2017-08-15 03 58 12 何があったらキャラ愛があるって言えるのか・・・ - 名無しさん 2017-08-15 17 54 50 あんまりひがんだ目で周りを見ない方がいいよ？ - 名無しさん 2017-08-15 18 49 16 実用するには宝具3はいるか… - 名無しさん 2017-08-15 02 47 49 メジェド用宝具ボイスも入れて欲しかったな - 名無しさん 2017-08-15 02 55 28 総合的に見ると、ボス戦ではあまり力を発揮できないが雑魚戦には滅法強い、って感じだろうか。S1S2で味方への被弾を減らしつつ自身も高い耐久力を保持、S3でNPを素早く溜めて雑魚相手にどんどん宝具を撃ち、あわよくば即死でクラス相性を無視した殲滅力も期待できる。そうして道中の被害を極限まで減らしたらボス戦では大人しくオダチェン、って手もあるか。 - 名無しさん 2017-08-15 03 48 51 コレがアサシンの理由がわからんのだ、、、いやじゃあ何クラスならいいって聞かれてもわからんけど - 名無しさん 2017-08-15 06 37 08 クラスは宝具に引っ張られて決まったタイプだと思うよ そういうのはたくさんおる - 名無しさん 2017-08-15 06 49 47 あの布で正体がワカンナイカラアサシンニキマッテルジャナイカー - 名無しさん 2017-08-15 06 56 16 ニトちゃん元々の逸話はアサシン寄りやでな - 名無しさん 2017-08-15 07 18 38 コメント読んでいると水着ニトクリスの理想形は水着ネロだったのかなって感じる。 バフ付きの全体宝具、3Tの攻防バフ、良好なNP効率、優秀なクラススキル、自他への攻バフでサポートもできる。 まあクラスもレア度も違うんだけどタゲ集中を考えないでいるとネロが理想になっていく気がする - 名無しさん 2017-08-15 07 44 44 どう考えても理想は高速神言持ってくることでしょ - 名無しさん 2017-08-15 07 47 47 ネロのスキルは、術殺アタッカーが持って他クラス並になるように作られてるんだから、誰が持っても強い。 - 名無しさん 2017-08-15 08 06 24 水着ニトクリスは、強襲偵察艦だと思うわ。リップはニトと比べるとちょっと柔らかいんだよね。マシュは攻撃できないし。カチカチになって殴り込んで、あわよくば宝具をうってデバフをまいて落ちる。んで、後続の戦力にスイッチする役割だわ。まさに強襲偵察艦ってかんじ。周回よりかは、ストーリーの初回で使うイメージかと思います - 名無しさん 2017-08-15 08 36 17 防御スキルでなかなか落ちない。むしろ自分だけ生き残るぞ - 名無しさん 2017-08-15 09 17 52 このゲームは周回か敵を確認してからのメタ戦がメインになるのも評価を難しくしているのかな - 名無しさん 2017-08-15 10 02 36 高速詠唱持った全体アサシンだったら普通に強キャラだったんだけどね、仕方ないね - 名無しさん 2017-08-15 08 37 20 全体殺で足りなかったNPチャージ持ち周回向け枠を期待されてたんだけどまさか欠片も術の性能継承しないとは思わなんだ - 名無しさん 2017-08-15 08 42 26 多分その枠は近々来そうな蝉様に与えるんだろうなって - 名無しさん 2017-08-15 09 50 39 新規として出たゲームが面白かったから2に期待したらいまいちだったみたいなそんな感じが - 名無しさん 2017-08-15 09 57 06 告知の告知がきてるから、今だったら運営焦ってる。今なら高速神言とかの要望も通るかもしれない。ラスチャン - 名無しさん 2017-08-15 11 24 38 高速神言何て持ってきたらそのクラスの周回鯖が全部死んでしまう。まぁ持ってきてくれたら嬉しいのは確かだけど - 名無しさん 2017-08-15 11 33 16 そもそも殺に周回鯖がパトラが3Wave使えるぐらいでいないからその点は問題ない - 名無しさん 2017-08-15 12 27 38 神言とはいわずとも30％チャージがあればアサシンの周回鯖になれたと思う。他にできる人いないし - 名無しさん 2017-08-15 13 07 24 メジェド姿を見て、何となくテレビで見た『びじゅチューン』に出ても違和感無いだろうなと思った。 - 名無しさん 2017-08-15 12 31 19 ニトクリスが不憫すぎるよ - 名無しさん 2017-08-15 13 01 27 結構酷評だけど6ctで3t攻撃バフ３０宝具バフ２０ＮＰ効率３０などそこそこ強いよね 防御バフも使いやすいし - 名無しさん 2017-08-15 13 17 51 今の内に要望出すべし。今なら運営もダメージあるから聞いてくれるかもしれんしな - 名無しさん 2017-08-15 14 09 22 ダメージあるってなんぞ - 名無しさん 2017-08-15 15 40 04 何か見えないものと戦っている聖戦士様だろう、そっとしてさしあげろ - 名無しさん 2017-08-15 15 41 49 術マリーと同じで役割持つにはCT長すぎるわ。 - 名無しさん 2017-08-15 14 24 19 かといってCT６とCT7で劇的な違いがあるかと言えば正直盾としての強度の方が大事だし、殺師匠もそうだが持続１Tのタゲ集中“だけ”で耐久フォローを完結させようとしてる時点で編成ミスやね - 名無しさん 2017-08-15 15 37 19 なーんでこんなニトちゃんの特徴を消す様な調整をしちゃったのかねえ - 名無しさん 2017-08-15 16 26 19 第三再臨かわいすぎわろた・・・・ - 名無しさん 2017-08-15 17 24 40 皇帝特権、高速神言（動物会話と同等）、天空神の寵愛とかだと術ネロの劣化って言われそうだけどそれで十分だった - 名無しさん 2017-08-15 17 53 40 強化きてくれ - 名無しさん 2017-08-15 17 56 47 ネロの劣化スキルでもクラス違えば役割持てたんだけどなあ - 名無しさん 2017-08-15 19 25 44 フレ申請確認したらメシェド様なのホンマ草 - 名無しさん 2017-08-15 19 40 06 ぐだぐだ看板娘とニトちゃんの組み合わせほんといいね スキル２と合わせて４Ｔ攻撃吸えるし殴られてＮＰも結構貯まる - 名無しさん 2017-08-15 19 58 08 看板娘ないから試せないけど耐えられる？ - 名無しさん 2017-08-16 00 27 57 熱砂の王道使って宝具のNP回収率上げようと思いきや、即死でNP回収できないってのはね。調整ミスや。 - 名無しさん 2017-08-15 20 37 39 術時代から引き継いだ数少ない要素が足枷になるという悲しい現実 - 名無しさん 2017-08-15 21 25 29 完全に同意するわ - 名無しさん 2017-08-15 22 13 01 弱すぎ - 名無しさん 2017-08-15 21 11 09 とりあえず欠片持たせて、合間合間でアーツチェインを組み、アタッカーが死にそうになったらタゲ取りし、NP貯まったら宝具。悪くは無い - 名無しさん 2017-08-15 21 24 05 マシュ…(ボソッ - 名無しさん 2017-08-15 21 35 49 お前マシュに攻撃性能求めるのか。変わってんな - 名無しさん 2017-08-15 22 09 14 S2だけがホント悔やまれるわ…3/5ならマジで星4トップ狙えた - 名無しさん 2017-08-15 21 38 11 S2は要望だしたほうがいい。5ターン継続といいつつタゲで3回なぐられて5ターンもたないバグスキルだから - 名無しさん 2017-08-15 22 23 59 ついでにメルトの分も出しといて。 - 名無しさん 2017-08-16 13 01 49 言われてるほど酷くはない、けどせめてs2はct8にしてくれ - 名無しさん 2017-08-15 23 07 16 同じ星４のリップが初期コスト６だろ？ おかしいよなあ（泣） - 名無しさん 2017-08-15 23 36 21 バーサーカー相手に安心して連れて行ける数少ない鯖なんだがなあ。文句言ってる人はどんな使い方してるんだろ - 名無しさん 2017-08-15 23 55 30 術相手でもｓ1ｓ2併用すれば1Tはほぼノーダメになるぐらい耐久力上がるんだよな。だがｓ2のCTが長すぎるのが残念 - 名無しさん 2017-08-16 00 13 47 魔猪軍団をものともしない鉄壁ぶりだからな。ただ、殺師匠もだが、タゲ取りでＣＴ長くて持続1Ｔてのはやっぱ使いにくいのも事実。せめて回転率上げるか持続伸ばすかは欲しいさ。同じ1Ｔ盾のスパルタは宝具が本命だしコスト安いしで使い捨てしやすいから、やっぱデオンくんちゃんとまでは言わんからコスト相応の盾性能は欲しい。。 - 名無しさん 2017-08-16 10 02 09 水着ネロが悪いよ。彼女バーサーカー相手でも安心して連れていけてNPチャージがあって火力も出せる全体宝具だもん。 レア度が違うってのはわかっているんだけど、バーサーカー相手にどっち連れて行くかって聞かれたらネロを優先しちゃうな - 名無しさん 2017-08-16 10 24 38 タゲ集中忘れてないかい - 名無しさん 2017-08-16 10 41 15 CT長いのに効果1Tだから正直頼りにならん - 名無しさん 2017-08-16 10 57 17 「あと１ターン」を確実に生き延びさせれば盾としては十分だろう。持続性のある盾役なんてデオンとゲオ先生くらいじゃない？ - 名無しさん 2017-08-16 13 31 46 術ネロは現状、狂相手最適鯖だからね。殺ニトは術相手でなければ誰でもいい感じ（マシュ併用だと術相手でもダメ0になる）。S2のCT減らして耐久性能上げるのと、居座って何させるかが課題。 - 名無しさん 2017-08-16 12 58 57 そもそも星５が揃っててもなお選択肢に入るような星４なんて今回いるか？ ノッブだって頼光さん居たら出さんだろ - 名無しさん 2017-08-16 13 29 18 木主さんが「バーサーカー相手に安心して連れて行ける鯖」って言っているから、それならネロがいるよって話 - 名無しさん 2017-08-16 13 38 39 だから役割別に分けても星５食える星４なんて殆ど居ないだろうって実例上げたわけじゃが。つーか対狂アタッカーは複数いても別に困らんし - 名無しさん 2017-08-16 13 49 48 相方誰と組むのがいいのか・・・・ - 名無しさん 2017-08-16 00 25 57 今回のイベントでやたらとカットインというか顔のアップが入るけど、殺ニトちゃんが美しすぎて毎回ドキっとする - 名無しさん 2017-08-16 02 23 22 無意識だった。最終再臨の尻を見た瞬間に聖杯を捧げていた… - 名無しさん 2017-08-16 03 10 10 最終絵見て、これ林檎チェック無かったらもっと着けてないはいてない絵になったんだろうなと感じた。線の引き方がエロいわ - 名無しさん 2017-08-16 11 24 51 今更だけど女神の気まぐれのるのか。噛み合う部分そこしかないけど、雑魚狩り程度なら遊べそう - 名無しさん 2017-08-16 03 14 23 即死がアルジュナの判定と同じでダメージの後だったらなぁ - 名無しさん 2017-08-16 06 28 13 スキル3前提過ぎてNP効率酷…くはないけどしょぼ過ぎる。イベント終わってブーストアイテム無しで運用する気になるかどうか。 - 名無しさん 2017-08-16 07 14 48 何だろうこの中継ぎというか他の鯖をつなぐためにいる感じ……？ - 名無しさん 2017-08-16 07 28 46 やっぱS２がなあ・・・ - 名無しさん 2017-08-16 09 14 16 盾役だがスキルの回転がな…耐えてその後どうすんのってのと宝具も半端に攻め寄りだし。とにかく半端なのでどこ弄っても歓迎されそうな。まず弄られないだろうなってのが悲しいけど - 名無しさん 2017-08-16 10 38 50 地力は間違いなくあるからスキル強化が一回でも来れば大化けすると思う。 だけど期間限定の水着鯖だから果たして強化が来るのか不安 - 名無しさん 2017-08-16 10 45 22 盾役なんだし耐えたらそのまま宝具撃って退場くらいの使い方で良いと思うよ 星4までの殺でなら宝具火力は有る方だし 星5は見てやるな - 名無しさん 2017-08-16 12 46 23 居座って邪魔になるほど宝具回せないわけでも自バフが貧弱なわけでもないと思うけど - 名無しさん 2017-08-16 13 46 18 運営様、お願いします。このままだと使えません・・・ - 名無しさん 2017-08-16 11 43 40 こんなところ運営様は見てないよ。あと具体的に何で使えないかも言わないと - 名無しさん 2017-08-16 12 25 16 攻守の強化がメインで盾スキルは「場合によっては防御面を他鯖のためにも使える」っていう以上でも以下でもないと思うんだけど、スキル一つで盾役に固執した挙句使えないとか言っちゃう人が多い印象 - 名無しさん 2017-08-16 13 30 32 盾役じゃないとか節穴すぎんよー - 名無しさん 2017-08-16 13 33 50 タゲ集中一枚で盾運用を強いられるなら三蔵ちゃんは盾鯖枠になっちゃうってそれ一 - 名無しさん 2017-08-16 13 46 57 三蔵ちゃんでたとえると高速読経が消えて変化A+になったみたいなスキル性能になるのかな？ 盾役というには厳しそうだ - 名無しさん 2017-08-16 14 44 37 タゲ集中と防御バフが2枠使ってるせいで盾役って言われてる感あるから三蔵ちゃん関係なくね？ - 名無しさん (2017-08-17 01 39 22) 正直CT長いタゲ集中1ターンだけで盾役扱いされるのは違和感ある。盾なら3ターン集中とか全体防バフと無敵付与両方持ちとかないと安定しない - 名無しさん 2017-08-16 14 06 15 なけなしの性能の中敢えて当てはめられそうなのが盾だからそう言われてるだけだと思うぞ。言っちゃなんだが他に仕事あるかと言われると相当無理矢理になるし - 名無しさん (2017-08-16 17 42 27) 普通にS3が攻撃系バフの中だと相当高性能だから、普通に使う分にはそっちを軸に宝具回せばいいだけだぞ - 名無しさん (2017-08-16 17 53 26) 盾も出来るアタッカーではなく、殴れる盾鯖だな - 名無しさん 2017-08-16 13 38 25 殴れる盾として扱うのはいいんだがそうなるとリップと比べると残念すぎるな - 名無しさん 2017-08-16 16 14 29 アルターエゴの性質から防御有利の恩恵がないとしても、リップと比べるには役不足だわ。 - 名無しさん (2017-08-17 07 52 40) 役不足の使い方間違っとるで - 名無しさん (2017-08-17 09 34 29) もしかして攻防バフがメインだから余計に星5と比べられるんじゃないだろうか。 スキルによって星5並みのステータスになれるキャラって考えると自分はしっくり来た。 そこにCT長めのタゲ集中スキルが付いて来ると考えると、評価が分かれるのもわかる気がする - 名無しさん 2017-08-16 14 28 34 いや星５と比較してるのなんて見返しても極一部だよ。大多数の人は星５に星４が食われて文句言ったりは流石にしてないと思う - 名無しさん 2017-08-16 14 39 57 ただ、使い道を見出した人と、見出せない人で評価しあってるだけ。あと硬いけど星5並のステータスは無い。（防御はバフ依存で素ステと関係ないし火力も低い） - 名無しさん (2017-08-16 17 29 42) A性能かQ性能かNP効率自体がもう少し高ければ…使えば使うほど物足りなさが目立ってくる - 名無しさん 2017-08-16 14 29 29 他下 - 名無しさん 2017-08-16 14 29 34 S1,2がリップのやつまんまだったらよかったのに惜しいよなあ - 名無しさん 2017-08-16 14 30 45 でも第三再臨美しすぎて即育てるの決意したよ、木主 - 名無しさん 2017-08-16 14 33 07 特攻もあって術クエスト以外では大体使ってるけど、やっぱ不満点はスキル2のCTに収束するなぁ感。特攻の都合上ノッブも頻繁に連れて行ってて、NP系礼装持てないから自然とクエストの攻略時間長くなってバサカのノッブ守るために盾欲しい、という需要に一致してるけど、スキル2のCT長すぎて守り切れなかったことが多々あった。せめてあとCT2か1短かったらなぁ - 名無しさん 2017-08-16 15 36 27 バサカと運用は微妙だった。やはり自分が硬いから、耐久Aパにして宝具回した方が安定するんだよね。 - 名無しさん (2017-08-16 17 35 17) S2が実質1ターンしかもたないのにコスト9って、なんでなんじゃろ、じゃろ - 名無しさん (2017-08-16 17 02 48) 極論言えば使えない鯖なんていないんだから愛で使えばいい。それに強いか弱いかで言えば強いよりじゃないか？役割が半端だから弱く見えるだけで - 名無しさん (2017-08-16 17 39 30) 使おうと思えばいくらでも使えるけど最適解には入らないって感じ。 いうて貴重な全体殺で複合適性も高いから使用機会自体は多いんだけどね - 名無しさん (2017-08-16 17 51 39) いかんせん同じく貴重だけど全員が持ってる殺サハも似たこと出来て宝具5なのがね… - 名無しさん (2017-08-16 18 10 10) 殺師匠は凡性能のQ三枚に本人のNP回収周りがだいぶ厳しいのもあって殺以外との編成が難しいから、取り回しで言えば普通にこっちよ。瞬発力は劣るけどね - 名無しさん (2017-08-16 20 01 00) 殺で染めた編成じゃなくて騎狩りたいっていう編成はニッチすぎる気もするんだがそんなクエ多い？ - 名無しさん (2017-08-17 01 46 40) 特徴がないのが一番使われないからなあ。それになっちゃったのが、ううん。ニトちゃんファンはかわいそうね - 名無しさん (2017-08-16 17 47 44) ジム・カスタム思い出した - 名無しさん (2017-08-16 17 53 28) スキル２だな。ここを改善すればかなり使い勝手よくなる。他の星4ていどにはなりそう - 名無しさん (2017-08-16 17 58 57) 今回の水着イベの雑い調整の犠牲になったって感じかな、ニトは - 名無しさん (2017-08-16 18 33 09) 2番はダメージカットじゃなくて防御アップにして1番にダメージカットを入れておけばここまで不満が出なかっただろうにな・・・ - 名無しさん (2017-08-16 21 14 58) 大差ないっていうか下手すると今より使い勝手悪くなるんですが… - 名無しさん (2017-08-16 21 19 25) いやそこに不満点は別にないような - 名無しさん (2017-08-16 21 21 23) それは逆に使いづらくなると思う。ダメージカット無くしていいからCTを短くするのがよかったんじゃないだろうか - 名無しさん (2017-08-16 21 23 28) コストを減らすのが理想だよな - 名無しさん (2017-08-16 21 29 24) 攻防バフで殴る鯖として使うならS2他のスキルでもよかったんじゃって思う。それなら盾がどうのって話にも殺師匠がどうのって話もならなかったし - 名無しさん (2017-08-16 23 57 08) スキル2のせいで他の盾鯖でよくね？になって可哀想だ - 名無しさん (2017-08-17 00 43 41) とりあえずS3を10にしたけどS1とS3を10にしないと長期戦は厳しい感じかな？CT的に - 名無しさん (2017-08-17 01 34 24) 盾役というより受け役と攻撃役(デバフ役)を両立しようとしたらこうなった感じなのかね - 名無しさん (2017-08-17 01 40 44) NP効率の悪さがキツい。星出し性能も優秀とは言い難いので、結果として1Tだけタゲ取ってくれる攻撃力の低い人状態になりがち。ただでさえタゲ集中＆全体宝具が被ってる殺師匠が居るんだから、差別化も含めてNPか星出しをもうちょい盛っても良かったんでないの？ 多分このまま調整入らないと思うけど - 名無しさん (2017-08-17 04 48 15) 明らかに自分で殴る性能だけど積極的に選びたいほどのカード性能が無いのがなぁー、せめてNP効率高けりゃどんどん - 名無しさん (2017-08-17 07 25 07) カード構成や宝具がリップみたいにB型で翁に続くB殺とかだったら、スキルこのままでもまだ評価違ったかもなあ。A鯖にするには半端でQが性能良いわけでもなくていまいち何させたいか不明瞭になって評価下げた感 - 名無しさん (2017-08-17 08 40 18) 陣地作成付いてたりQのヒット数が1つ多かっただけでもかなり違ったんだろうけどな… - 名無しさん (2017-08-17 10 15 22) ニトちゃんのA性能はアルトリアとか初期鯖以下だっけ？ Qも良いって程でもないし、陣地作成欲しかったね - 名無しさん (2017-08-17 15 35 07) 初期鯖以下というか適正値未満って言い方が正しいな。宝具でリチャージしてしまうからか適正N/A0.83なのが0.78と微妙に下げる調整されてる - 名無しさん (2017-08-17 17 40 54) 宝具ぶっぱして退場するなら殺スカハサで良い。宝具重ねる覚悟があるなら殺ニトクリの方が良い。 - 名無しさん (2017-08-17 09 12 51) 他の1部の夏鯖に比べて本体性能がやけに控えめなのはなんなんですかね…全体殺が貴重だからって足元見てんじゃねーよ - 名無しさん (2017-08-17 10 35 45) 運営はジャックにトラウマ持ってるんだろうがこの性能はふざけるなと言いたくなるわな - 名無しさん (2017-08-18 00 43 51) NP５０ブースト使うと宝具チェインで１００％リチャージ出来て連発楽しいｗ - 名無しさん (2017-08-17 13 28 08) せめてS2のコストが少しでも軽くならないと戦闘には連れて行けない - 名無しさん (2017-08-17 13 54 19) 可愛いし美しいから戦闘に連れて行く。性能なんて二の次ってばっちゃ言ってた - 名無しさん (2017-08-17 17 25 17) メジェド神よ…真の英雄は目で殺すそうです… - 名無しさん (2017-08-17 17 36 22) あと２日。はよ引きてー - 名無しさん (2017-08-17 18 02 04) スカサハとニトクリス両方宝具5だとどっちが火力出る？両方スキルマでフォウマとして - 名無しさん (2017-08-17 18 06 06) クラス相性等倍天地人等倍、礼装なしレベルマフォウマスキル10でニトクリス23763、スカサハ24961。孔明マーリンの攻バフが入ると自バフの種類の関係でスカサハの方が伸びるようになる - 名無しさん (2017-08-17 19 11 46) ってことはもしかしてアタッカーとしてみるならスカサハの方がいいのでは・・・？ - 名無しさん (2017-08-18 00 45 56) 異種バフ補えば逆転するよ。枝の条件に孔明バフを加えた上で、ニトクリスには100lvフォーマルクラフト、スカサハには100lv聖夜の晩餐を持たせると前者は45772、後者は44744になる。あとスカサハはエルキと同程度しかNP稼げないQを3枚ばらまくから長期戦になるほどこちらが回転率の差で引き離す。まあカレスコぶっぱの周回なら間違いなくスカサハだね - 名無しさん (2017-08-18 04 49 08) 申し訳ない、スカサハは孔明バフあり礼装100のイマジナリだと46690だからニトクリスより火力でるわ。ただ、他者からの攻バフがなく、自己バフ+礼装だけで勝負するなら礼装のレベルによらずフォーマルニトクリスがイマジナリスカサハに勝るね - 名無しさん (2017-08-18 05 22 44) 槍清姫や槍頼光に狂化が残ってるのに、陣地作成が消されてるのが何とも - 名無しさん (2017-08-17 19 32 04) まあその二人は狂化EXでもとから狂ってた系なのでノーカンってことで……いや陣地作成欲しかったけどさ - 名無しさん (2017-08-17 20 01 23) 狂化はまだ本人の性質によるものだからと理由付けできるけど、 弓王に陣地作成があったり、ネロに騎乗があったり、サモさんが謎のサーフィンなるクラススキルを持ってきたりしているのを見ると 、ニトちゃんにも気配遮断より陣地作成が欲しかったと思ってしまう - 名無しさん (2017-08-17 20 05 37) どうでもいいけど謳い文句がフケイ、フケイ..ってまるで意味がわからんぞ！ - 名無しさん (2017-08-17 21 09 17) 不夜キャスとなんか似ているよな。攻撃と防御を両立させようとしてずっこけるやつ。開発はなーんにも学習していないらしい - 名無しさん (2017-08-17 21 13 08) 何言ってんだ？次元が違うぞｗ、こっちは両立は難しい、あっちは防御もままならないだ - 名無しさん (2017-08-17 21 14 57) 対英雄（小声） - 名無しさん (2017-08-17 21 18 15) もういっそ完全に防御方面だったらふっきれてたのに、殺さないでといいながら弱パンチって挑発みたいなもんだよな（ＴＴ - 名無しさん (2017-08-17 21 22 28) こっちはタゲ集中でコケてるだけだからまだマシ。あっちは宝具もスキル全部もステータスも排出も色々と悲惨だから。 - 名無しさん (2017-08-18 11 19 47) 看板娘の代わりにタゲ取りとNP獲得量の両立にアウトレイジつけてみたけど結構いい感じ。タゲ取りはスキル含めて2Tでもその間にA運んで相撲とか50%礼装つけたアタッカーのNPがたまる。両方とも限定礼装なのがつらいけど - 名無しさん (2017-08-18 00 46 03) ニトクリスのようなドル箱をこんな性能にしてしまう経営的に無能采配 - 名無しさん (2017-08-18 00 46 12) 正直、見た目のインパクトに全振りしてる感はあるｗ - 名無しさん (2017-08-18 01 36 59) 他の水着鯖見てると性能がなぁ…見た目全振感はわかるけどわかりたくないw - 名無しさん (2017-08-18 03 28 33) 性能盛らなくても引いてくれるから、それはそれで他のサバとのバランス悩まずいいのかもしれんな（憤怒 - 名無しさん (2017-08-18 11 03 12) メイドオルタと合わせてまたQ鯖の調整色々試してるみたいだがこっちは殺だぞ容赦しろ - 名無しさん (2017-08-18 05 18 43) 全体殺って少ないし、殺スカサハだけじゃ物足りないからとりあえず育成した。いつか使うだろうと思うけど宝の持ち腐れになりそうだなぁ。殺スカサハと一緒に運用するとしたらおすすめのフリクエある？ - 名無しさん (2017-08-18 10 33 21) 最大のライバルはリップだと思うけど、騎相手のダメ半減以外に勝てるところあるんだろうか - 名無しさん (2017-08-18 11 00 22) 案外宝具は回転するしAも多いから割とベクトルが違う。 - 名無しさん (2017-08-18 11 20 51) Aga - 名無しさん (2017-08-18 12 03 03) Aがリップよりあるので他の鯖にA回したい以外リップ外してまで使う理由ないと思う。ニトちゃんが宝具回してる間にリップならBで殴って磨り潰すしぶっちゃけ殲滅力にそんな差無いぞ - 名無しさん (2017-08-18 12 05 33) そもそも入るパーティが全然違うからライバルじゃねぇって、誰も突っ込まないのかい… - 名無しさん (2017-08-18 17 45 54) その入るパーティっていうのがパーティの他のメンツに合わせた結果ニトクリスが適任ってことで選ばれた形なのか、ニトクリス持ち上げるのに注力して他を最適メンバーで固めてる形なのかで話が変わってくる - 名無しさん (2017-08-18 19 18 50) 使いたくないなら使わなきゃ良いじゃん。いちいち噛みついて面倒くさい奴 - 名無しさん (2017-08-18 20 01 09) 使ってみたけど配布の師匠でいいな。これを有料でガチャらせた運営の罪は重い - 名無しさん (2017-08-18 11 15 37) FGOはゲーム課金以外にもグッズで売り上げ稼ぐから、無課金微課金の有象無象に優しいのが特徴、枯れ木も山の賑わいとはよく言ったもの。 - 名無しさん (2017-08-18 15 09 14) 塩分摂りすぎておかしくなってるぞ - 名無しさん (2017-08-18 17 03 58) スキル名入れ替えたら ビーチク ニパッ になると気づき俄然お迎えする覚悟完了 - 名無しさん (2017-08-18 11 28 22) お前、頭がおかしいぞ - 名無しさん (2017-08-18 11 30 18) 不敬であるぞ - 名無しさん (2017-08-18 14 59 49) お薬多めに出しておきますね… - 名無しさん (2017-08-18 15 11 20) この不敬の塊に爆死を - 名無しさん (2017-08-18 15 49 47) お前に詫び石全部やるわ - 名無しさん (2017-08-18 16 39 09) まぁこれだけ不満の声でてるんだ 強化くるだろ てか、ネロ狙いで爆死した中なぜか宝具4になったからきてくれないとこまる（切実 - 名無しさん (2017-08-18 15 50 41) むしろ来た方が困る人の方が多いんじゃねーの？育てるの面倒的な意味で、宝具がEFBな大化けでもしない限りは - 名無しさん (2017-08-18 16 03 20) 言わないでくれ・・・ とはいえグラフィックは本当秀逸だからそれ目当てで一応レベルはあげるつもり - 名無しさん (2017-08-18 16 19 48) レベル上げ優先人間だから、とりあえずどいつもこいつもレベルだけは上げてるわ - 名無しさん (2017-08-18 21 35 15) まあ、ちゃんと不満を運営に伝えないと意味がないんだけどね - 名無しさん (2017-08-18 16 35 55) ここ見る感じ殺ニトちゃん微妙なのか。全体殺は師匠持ってないから数時間後のピックで2枚は狙おうと思ってたけど微課金だから悩ましくなってきた - 名無しさん (2017-08-18 21 57 43) 全体殺ないなら引いて損はないぞ - 名無しさん (2017-08-18 22 02 59) 殺師匠いないなら狙って損ないと思うよ - 名無しさん (2017-08-18 22 04 34) ハロウィンまでパトラ待つのが最高にCOOLな判断 - 名無しさん (2017-08-18 22 31 05) 性能の強弱より性能被らせの方に文句が出るよね、強化して欲しいよりどうしてこうなったみたいな。根本的に変えて差別化をはかって欲しいけど出来ないんだろうな - 名無しさん (2017-08-18 22 00 10) 宝具怖いわ。 - 名無しさん (2017-08-18 22 09 39) 明日重ねる予定で目安としてフレ宝具5を使ってみたけど、やっぱり陣地作成ほしいわ。タゲ取り1Tな分カード選ばないと撃てないわけで、でもAチェインばっかり出来るわけでもなく、もう少し溜めやすくあって欲しい - 名無しさん (2017-08-18 23 20 03) 日付が変わったから100連やったけど1枚も出なかった・・・ていうかなんでこんな時に殺エミヤが来るんだよ・・・。 - 名無しさん (2017-08-19 00 14 27) 術赤7枚目！メアリゼリー！ナーサリー！オジマン！ってきてようやく2枚同時に来てくれた…やはりファラオこそ至高の存在なのでは？ - 名無しさん (2017-08-19 00 22 40) S3がかなり強いと思ったけど，それでも微妙なのか - 名無しさん (2017-08-19 00 25 00) スキル一つ一つの効果は悪くないんだけど、チャージタイムがやや長めなうえにバラバラなのと本体性能がね…せめてNPか星は稼ぎたかった - 名無しさん (2017-08-19 01 32 42) 確かにS1とS2はCT同じならいい感じだったかもしれないな - 名無しさん (2017-08-19 01 54 56) スキルの効果自体は強いんだけど方向性がバラバラの上、本体性能もよくはないから「良く言えば堅実、悪く言えば凡庸」って印象になった。 その中でS1とS2に組み合わせは明確な個性なんだけど、S2のCTが長すぎるのが難点 - 名無しさん (2017-08-19 09 47 06) 単独ピックアップで宝具2を目指して40Kでやっと宝具2その間ネロが3体来て宝具4に大勝利だがエレナピックの予算が尽きた来年まで待とう - 名無しさん (2017-08-19 00 48 50) ネロの方出やすい気がするのは何だろう - 名無しさん (2017-08-19 09 58 33) んなことないよ こっちは、ネロ1枚出す間にニトクリス5枚きたし ネロ狙いだったからすげーもやもやする - 名無しさん (2017-08-19 10 42 39) 10連でニトちゃんお出迎え。でも術ネロも重なってしまった。星５は頼光のときに引きたかったが文句は言うまい感謝感謝 - 名無しさん (2017-08-19 00 53 42) やっぱガチャ用の掲示板必要だな。 - 名無しさん (2017-08-19 02 07 37) 盾スキルなのになんで、こうチグハグ設定にしたんだろうな 改善するとしてどういじればいいかね～ やっぱCT短縮？ - 名無しさん (2017-08-19 10 21 03) それをメインにして運用するときついぞ。盾スキルはNP上げる要素の一つ程度に見といて、基本は耐久パの中で宝具撃ち要員にする。ただ、クラスとかAパ枠が選択肢多いのがきつい。 改善点は、可能であればCT短縮、現実路線は宝具火力かS3強化ってところだと思ってる。 - 名無しさん (2017-08-19 10 35 38) 天属性だから宝具5なら師匠（星属性）より地属性に対してダメージ出るな。修練場で使える。宝具ダメージ計算すると師匠が優秀なことが分かりすぎる… - 名無しさん (2017-08-19 12 27 32) まぁそっちは宝具５前提だし、仕方ないのでは・・・ - 名無しさん (2017-08-19 22 17 10) 盾っていうか自分のNPを貯める方向性でs2を使うのが一番いいんかね？ s1と合わせりゃ大体の攻撃は0にできるし - 名無しさん (2017-08-19 13 20 49) 多分そっちメインで考えた方がやりやすいと思う。1wでまわりのHP見ながらS2使ってNPを溜めて2wは自分もしくは別の全体宝具で薙ぎ払い、3wへいくみたいな使い方で今回ってる - 名無しさん (2017-08-19 21 06 58) 盾→マシュ、全体殺→スカサハの上位互換をみんな持ってるのが最大の不幸。まあ全体A宝具でAパ作ろうにも殺で揃えるのは難しい 低火力になるし… - 名無しさん (2017-08-20 12 52 35) とは言えどスカサハよりは素殴りで優位に立てるからなー 宝具3まで重ねたならそこまで悲観する事はないと思う 星5全体殺なんて限定しか居ないし - 名無しさん (2017-08-20 12 54 44) 最終再臨絵を眺めるためだけに持っといて損は無い。性能はまあ、全体殺が無いなら使えばいいかな - 名無しさん (2017-08-19 13 35 04) ケリイとの相性がいいか？防バフ性能自体はクッソ高いからタゲ集中の先として最有力でＡ同士相性もいい。 - 名無しさん (2017-08-19 15 07 11) カエシテ・・・NPチャージカエシテ・・・ - 名無しさん (2017-08-19 17 02 32) 即死判定をダメージ後にしてくれたら大分ましになるんじゃが、NP回収不安定すぎる - 名無しさん (2017-08-19 17 34 06) それを加味して、NP効率が全鯖1位になってればまだよかったな - 名無しさん (2017-08-20 17 02 28) 宝具4にしたら流石に強かった。でもNP貯めるのが少し時間かかるな - 名無しさん (2017-08-19 20 51 14) 宝具名ドナウのパクリだな - 名無しさん (2017-08-19 21 11 01) いっそ宝具もネタ感満載なら面白かったのに - 名無しさん (2017-08-19 23 26 48) 最大の敗因＝クラスが殺だった。殺は前々からジャックっていう化け物がいるせいで術に比べればそれについて言及されないけど、やっぱクラス補正0.9は問答無用で悪い文明だわ - 名無しさん (2017-08-19 23 28 18) 宝具の即死が邪魔すぎる。あれさえなければアサシン版サモさんシステムみたいなことが出来たのに… - 名無しさん (2017-08-19 23 59 31) サモさんはN/A0.71に対して全体15ヒット(0.71*15=10.65)、こっちはN/A0.78に対して9ヒット(0.78*9=7.02)。5割以上あっちのが上なわけでさすがに殺ニトクリスでサモサンシステムはきつくね - 名無しさん (2017-08-20 00 43 32) 一応過去ログで絆嫁王玉藻使えば出来なくもないって出てるんだけど即死が入るから破綻するんだよ・・・ - 名無しさん (2017-08-20 13 22 49) スカサハはダメージ後に即死だからまぁいやがらせだろうな - 名無しさん (2017-08-20 01 39 39) 性能違うのに全く同じ使い方しようとするのが間違いなのに嫌がらせて - 名無しさん (2017-08-21 08 25 29) A宝具なのに即死通ったらNP回収出来無いんだから嫌がらせでしかない - 名無しさん (2017-08-21 11 12 53) アサシンに即死じゃ邪魔ってのもひどい話だな - 名無しさん (2017-08-20 23 20 04) パトラ・ステンノで神性殺パが楽しい。 - 名無しさん (2017-08-20 02 16 23) 各ボイスが完全に2パターン存在するのって唯一無二だよね？ - 名無しさん (2017-08-20 13 25 16) っ孔明。まああっちは年齢が変わってるから当たり前といえば当たり前だけど - 名無しさん (2017-08-20 13 29 11) そういえば孔明も変化有り鯖だったか・・・ - 名無しさん (2017-08-20 13 56 17) やっっっと来てくれた……！！！！ムチャクチャ嬉しい 本当可愛いな…… - 名無しさん (2017-08-20 18 00 03) 石全力ぶっぱしたのに☆4☆5全部すり抜けた＞＜今回確立おかしいよｗ - 名無しさん (2017-08-20 19 35 08) ストーリーでも良かったけどこのイベントで本当に好きになったわ。特異点PUで引きたかったなあ…ファラオPU来ないかな - 名無しさん (2017-08-20 23 21 26) Wメジェド様でくろひー埋葬が捗る - 名無しさん (2017-08-21 08 16 30) スキルマにしたけど少なくとも弱くはない。 王道の効果中はNPも結構稼ぐし、パニックのタゲ集中と合わせれば宝具解放は楽な方。 御衣は弱体耐性も上げるから盾として信頼できる。防御バフとダメカで道中も安定感がある。 A二枚だからアサシンパのA始動役にもなれるし、他クラスとも無理なく組ませることができる。 一方でパニックのCTが長くて理想的な動きができるのは7Tに一回。防御バフと盾集中を持っているのは独自の強みだし、NP貯めにも利用できるから余計にこのCTには取り回しの悪さを感じた。 結論としては使い勝手はいいけれど尖った部分があと一歩が欲しかった全体殺。しかし全体殺自体が希少だし活躍の場を選ばないから普段から使っていける性能だと思う - 名無しさん (2017-08-21 09 39 41) うちは小太郎と水着師匠しか育ててないからまた全体かよって感じになってる - 名無しさん (2017-08-21 15 09 01) それはお前が悪いって感じだけど、ぶっちゃけ小太郎は宝具打つのきつくね？ - 名無しさん (2017-08-22 00 24 49) 小太郎も師匠と比較するとNP効率が全然違うよ。ニトクリスだと宝具がんがん回せる - 名無しさん (2017-08-22 07 18 53) 小太郎や師匠と、の間違いだった - 名無しさん (2017-08-22 07 20 37) ニトクリスの個性だから即死は必須として、苦しませたダメージ後に即死、というのはどうか - 名無しさん (2017-08-21 10 01 57) それはもはや即死ではないｗ - 名無しさん (2017-08-21 13 54 55) し、新宿のアヴぇんジャーとかもダメージ後に即死だから・・・(震え声) - 名無しさん (2017-08-21 15 13 12) 逸話宝具だし、水に満たされて溺れると即死発動とかなら無理なくダメージ後→即死 って設定にできるな（滝汗） - 名無しさん (2017-08-21 19 14 12) 水着ノッブと組ませるとニトクリスがタゲ集めてノッブ守りつつノッブが回復と星を供給してくれて良い感じだな - 名無しさん (2017-08-21 11 29 51) ブースとアイテム使うとすぐNP溜まるから宝具３連発で敵抹殺してくれて楽しいな - 名無しさん (2017-08-21 11 59 33) 即死の問題はあるけど、ブーストアイテム等あればお手軽に宝具連発できるのは良いね。 - 名無しさん (2017-08-21 12 40 56) ニトクリス宝具３なんだけど1体目の全体宝具殺育成するなら無敵貫通あるし威力も若干高い水着師匠のほうがいいのかな…何れは両方育成するつもりではいるんですが。 - 名無しさん (2017-08-21 12 43 16) 火力を求めるならスカサハで盾役を重視するならニトかな、ニト宝具3あるならスキル3で火力そこそこ伸びるだろうしニトが良いとは思う - 名無しさん (2017-08-21 14 21 47) 宝具3ならニトクリスで良い気はする 何だかんだs3のお陰で素殴りはニトクリスのが上だし - 名無しさん (2017-08-21 19 17 25) 上のお二人ありがとう、ニトクリス先に育成することにしました！ - 木 (2017-08-23 00 14 07) てかスカサハ的にもニトクリスでA補助した方がNP貯めやすい。まあこれはQ3構成が多い殺鯖全体に言えることだけど - 名無しさん (2017-08-24 00 24 09) douse - 名無しさん (2017-08-21 19 56 59) どうせ攻撃面ではもう他の★５鯖いっぱい持ってるんだからこういう局所的に使える鯖が欲しい - 名無しさん (2017-08-21 19 57 48) 完全に対グラガンナの盾役じゃないですかー - 名無しさん (2017-08-21 22 21 24) 強化解除と全体攻撃持ちだしタゲ取れるのは最速でも7Tに一回なんだが…殺ではあるけど全体宝具だし、星もNPも産めないニトクリスじゃなぁ - 名無しさん (2017-08-22 00 52 34) スキルマすべき性能でスキル育成が楽ってのはすげえ評価ポイント。他の水着鯖のスキルマの地獄っぷり見てると余計にそう思う - 名無しさん (2017-08-22 00 22 00) とりあえずs1とs2だけスキルマにすれば固くて素殴り出来る全体アサシンになれるからなー s2は趣味 - 名無しさん (2017-08-23 22 30 15) そ～れ、ざっぱ～ん♪ - 名無しさん (2017-08-22 11 01 11) 宝具２フォウマスキル３最大なら種火処理いけるかな、剣種火がなかなか死んでくれない - 名無しさん (2017-08-22 22 18 33) 盾としてはS2のCTがネック過ぎるし、常時肉かスプーン付きぐらいのカード性能にしてくんないかなあ - 名無しさん (2017-08-22 23 15 54) 素の状態だと星産まないわNP率微妙だわS2がやたらと重いわでキツい。タゲ集中でNP貯めるとか言ってる奴は常時翅刃虫を相手にでもしてんの？ - 名無しさん (2017-08-23 07 10 24) 出現率高いワイバーン系はヒット数少ないから溜まらないよなぁ… - 名無しさん (2017-08-23 19 55 58) 今回イベのブーストアイテム使っての話やろ。 - 名無しさん (2017-08-23 22 37 31) 装備礼装とタゲ集中に王道合わせんと流石に貯めるのはきついぞ。ただリトルサマー装備してればアイテム使わんでも十分宝具ガン回りするぞ。使い方としては最初にNP100%にしたあとにリップと同じくバラバラに使うよりもスキル3つまとめて使った方がいいと思うわこれ - 名無しさん (2017-08-24 00 21 23) S2がひどすぎて実用に耐えないかわいそうな鯖になっちまったなあ - 名無しさん (2017-08-23 11 53 48) 神言系のスキルだったら文句なしだったんだがなぁ - 名無しさん (2017-08-23 20 05 18) 神言のNP＋を抑えめにしてタゲ集中とHP回復持たせる複合系だったらまだ救われたなぁ - 名無しさん (2017-08-24 12 11 18) 回復をもたせない分ダメカをスキルマ2000にしたよっていうのはまあ分かるけどその結果がCT9なのはひどい。麗しの風貌みたいに回復複合のほうがよかったCT7だし - 名無しさん (2017-08-23 22 21 28) 宝具重ねる前提だけど個人的には水着師匠より使いやすいから実用に耐えないってほどじゃないと思う。ただS2はもっとCT短くして欲しかった - 名無しさん (2017-08-23 23 03 11) というかs1s3は普通に優秀な方だから実用は普通に出来るよ 素殴り出来て固くてNPもまあ貯められない事はない s2が残念ってだけ - 名無しさん (2017-08-24 01 18 05) 言うて師匠って配布で割と簡単に宝具5にできる上に結構な火力出せて星産んで次にバトンタッチできるから、個人的にはこっちの方が強み弱いと思うわ アーツってNP回収が強みなのに無駄に即死あるせいで計算狂うし せめて即死率伸ばせるスキルあればそっちに割り切れるんだけどさ… - 名無しさん (2017-08-24 20 38 45) 術の方がエジプト魔術込みでの即死宝具で重宝されてるのをきっと宝具だけの評価と勘違いしたんだろうなあきっと - 名無しさん (2017-08-26 21 53 07) マイルーム会話で他のファラオ鯖所持のがめっっっっちゃたのしそうなのにまだ来ない・・・ビーチクとか言ったのがフケイ過ぎたからか・・・ - 名無しさん (2017-08-24 17 13 22) お前かww - 名無しさん (2017-08-26 14 06 49) 運用するにはやっぱ宝具２以上は必須だな。宝具２あればそこそこ威力が保証される - 名無しさん (2017-08-25 00 35 46) 確かに全体Aｈ - 名無しさん (2017-08-26 00 57 31) 確かに全体A宝具だし主戦力にするなら宝具LV2は欲しいな。宝具LV2アレば王道の倍率が優秀なこともあってなかなか威力上がる - 名無しさん (2017-08-26 00 59 02) なんというかAもQも盾も即死も全部中途半端になっちゃった感じか… - 名無しさん (2017-08-25 00 54 03) とりあえずオールマ出来るまで布被せるわ - 名無しさん (2017-08-26 10 15 31) ボス2体に対して宝具→Aクリで100リチャージ出来るからNP効率は悪くない - 名無しさん (2017-08-25 23 41 01) アビ2のCTが死んでるからアビ123まとめて使って宝具リチャージと1ターン防御に価値を見出した方がいいなこれ。今回の2-4ニトクリスみたいにボスが複数出るところなら割とはまる - 名無しさん (2017-08-26 08 16 59) 殺ニト手に入ったから酒呑と殺エミで殺Aパ組めるか思ったんだが、相性はイマイチなんかね。よくある玉藻入りAパと違って、火力と耐久力が物足りない気がする。やっぱ回復AバフNPチャージCT減の恩恵ってでかいんだな。相性の関係で玉藻はPTに組み込みにくいんだよなぁ - 名無しさん (2017-08-26 13 40 40) 玉藻+マーリンor孔明じゃないと回転率が一気に落ちるからな 宝具カードもAチェインに使う特性上回転数が落ちると一気に性能が落ちる それでもまぁ使えなくはないけども - 名無しさん (2017-08-26 21 57 44) 玉藻は変化が強いから騎相手でも何とかなる。グガランナみたいな全体クリを連発してくるような化け物は無理だが - 名無しさん (2017-08-26 22 01 20) 師匠と被りすぎててつまらん…個性的な性能だったらまだマシだった - 名無しさん (2017-08-27 20 28 26) メジェド様が個性的でないと？ - 名無しさん (2017-08-27 20 37 15) 個性的な(キャラ)性能だろ！ - 名無しさん 2017-08-29 18 55 03 これまともに使用してないのが一目瞭然だわなーｗ 連発が現実的なラインの殺の全体宝具とスキルLV1でもタゲ集中して狂やチャージ攻撃でも余裕で生き残れる鉄壁さの一体どの辺が被ってるんだろうねー？ｗｗ - 名無しさん 2017-08-30 23 04 54 ほんそれ。全然キャラ性能は被ってないし使い方も違う。ただ、使ってるとCTの長さがなー師匠と違って瞬間火力特化型じゃない分余計気になるわ - 名無しさん 2017-09-02 13 07 42 A→Bからのモーションがサマソ ローキックで格闘ゲームみたいで草 - 名無しさん (2017-08-29 12 43 56) 格闘モーションはクレオパトラの見様見真似で、光線はオジマンなんだよな。ファラオリスペクトファラオ。 - 名無しさん 2017-08-30 23 30 32 Bの時に目が＞＜ってなるの可愛い - 名無しさん 2017-08-29 16 05 46 NPたまってさえしまえば30％up礼装とアビ3併用の宝具から3枚目Aでリチャージできるんだな。けっこう使いやすいしわりといいキャラだと思う - 名無しさん 2017-08-29 17 45 11 宝具2でもArtサポート鯖がキャスギルしかいないから玉藻欲しいなあ - 名無しさん 2017-08-29 23 04 01 メジェド様、そんなに悪くない性能じゃね？意外と？まぁ、頼光まっまやネロちゃまと比べたら物足りなさはあるけどさ。 - 名無しさん 2017-08-30 23 16 16 尖ったとこが無いだけで使い勝手は悪くないよ。S3 - 名無しさん 2017-08-31 13 00 49 切れた。S3で回転率も悪くないし - 名無しさん 2017-08-31 13 01 11 今回性能と言う面では水着勢は全員かなり良く収まってる感じ、利点もあれば欠点もあるし、攻撃に振り切ってる勢は防御面が弱いし、ネロは例外(一応無敵や回避はないし・・・) - 名無しさん 2017-09-01 16 46 03 ライダー連中は雑魚でも運悪いとクリティカル連発してくるから事故る事があるので固いアサシンは地味に貴重だったりする - 名無しさん 2017-08-31 14 36 49 イベント2-4ダイナマイトニトチームの3wで、殺師匠のS2かけて全スキルぶっぱ＆宝具からの集中被弾NP獲得で結構稼げて楽しい - 名無しさん 2017-08-31 14 46 54 自分は騎シュタルのS1かけて同じことしてます。結構宝具連発できて楽しいよね - 名無しさん 2017-08-31 20 59 21 さっき四区画ニトを周回中に、影オジに即死が入ってびびった。存在忘れるレベルで入ってなかったから、最初は何が起きたのかわからんかったわ - 名無しさん 2017-08-31 20 57 48 スキル123全部使っての全力宝具回転型。スキル2がCT長すぎ且つ過剰性能かとおもえば宝具は防げないので使い勝手が悪く微妙鯖に成ってる。ダメカット省いて(3/5)Tタゲ取っていればデオンを産廃寸前にしていた。 - 名無しさん 2017-09-01 10 57 37 最後のセリフが言いたいだけ定期 - 名無しさん 2017-09-01 13 10 23 惜しむらくはもう少し星生産が良いか、それかスキルでどかっと星がだせればメジェド様の中にみっちみちにニトクリスと星が詰まっているというネタが出来なかったということか - 名無しさん 2017-09-01 14 57 36 シェヘラさんの会話増えてるね - 名無しさん 2017-09-01 23 59 32 NP獲得量UP60%とアーツ100%盛った状態で3体オーバーキルすると100%まだリチャ出来て笑う。ただし即死が入るとその限りでない - 名無しさん 2017-09-02 10 08 54 即死がホント邪魔 - 名無しさん 2017-09-04 12 54 07 塩チューンほんと邪魔 - 名無しさん 2017-09-04 18 03 17 塩川はチェスト関ヶ原でいいけど、即死の仕様は塩関係なくね？塩川は即死でいいけど - 名無しさん 2017-09-06 09 35 36 関係ないのに即死ではいいとはトバッチリである - 名無しさん 2017-09-10 13 47 15 イベアイテム無くなっても礼装つければNP獲得量50％UPくらいはS3と合わせて目指せるラインだから宝具2発目も狙える。ただS3使ってないときのNP溜めはちょっと考えないといけないかなぁ - 名無しさん 2017-09-02 13 41 40 この子は天地人どれなんだろう。ここだと天だし別のwikiだと地だし - 名無しさん 2017-09-04 11 56 42 神性あるし天確定じゃないかと思ったら術クリスは地なのね - 名無しさん 2017-09-04 13 49 17 天地人気にしたことないけど、情報が割れてるのは困るね - 名無しさん 2017-09-04 17 27 48 結局ビーチク様はお迎えできませんでしたﾌｹｲﾉｷﾜﾐｱｯｰｰ!! - 名無しさん 2017-09-04 17 54 22 そこそこな回転力で宝具が撃ちやすくて、宝具で３T防御20デバフをまけるのは結構な強みではないかなあ？おまけに本人の固さはハイレベルで、殺には珍しい３T攻撃バフのS3で火力も維持しやすい（代わりに星関連はからっきしだけど） - 名無しさん 2017-09-06 00 09 14 同じクラスだとオンリーワンな強みはあるけどCT長いのが無ければなぁ。リップでいいやってならない調整が欲しかった。 - 名無しさん 2017-09-17 16 34 58 俺聖杯リップとセット運用するつもりだよ。殺ニトのスキルは宝具ターンにS1〜S3まとめて使って被弾NP回収からの連射用だからリップみたいな準盾鯖と役割違うと思うんだ - 名無しさん 2017-09-23 00 31 48 高難度メイヴで玉藻マシュでひたすら水攻めしたわ…。タゲ持ち二人いると楽だねぇ。ドルイド出てくる前にメイヴ落ちたわ。ドルイド２体は後衛からオダチェンひっぱればいいだけだし。 - 名無しさん 2017-09-08 17 46 04 同じく二人三脚ニト殺で今メイヴしてきて、最後のドルイド前にメイヴ完封。ドルイドは後衛のアストルフォきゅんがオダチェンでぶっぱブレイブからの☆４５で次ターン殴り勝ったわ。タゲ盾マジ優秀。 - 名無しさん 2017-09-10 02 24 17 ホームズと合わせたら2ターン目にはメイヴが - 名無しさん 2017-09-10 22 01 58 ミス、メイヴがいつの間にか消えていた - 名無しさん 2017-09-10 22 03 14 手札によってくるけど王者級3T周回目指せるのがいい。2Wで宝具EXが出来れば孔明と協会礼装と合わせて3Wも宝具撃てるし、即死出すと4,5Tかけることになるけど - 名無しさん 2017-09-11 07 46 02 僕もおんなじ感じ。協会礼装ってなんでしょうか？ - 名無しさん 2017-09-12 21 44 04 マスター礼装の魔術協会制服。コマンドシャッフルあるからカード運をある程度コントロールできるから助かる - 名無しさん 2017-09-12 22 40 21 スキルall1でも十分使えるなあ - 名無しさん 2017-09-12 04 30 13 宝具５だけどアーツバフを自分で持ってればな～・・・ こうスキルも宝具もどこか噛合ってない ソレ直せばすごい使えると思うんだが - 名無しさん 2017-09-12 18 07 40 s3上げなされ NP効率目に見えて変わるから - 名無しさん 2017-09-12 23 27 27 アーツバフは玉藻で良いと俺は思ってる。変化あるから騎が相手でも中々沈まないし。オランジェットと合わせて宝具バフ40のNP獲得量60が楽しすぎる - 名無しさん 2017-09-13 12 52 40 これ乳上みたいなセリフバグ無い？怖くて再臨止めてるんですが - 名無しさん 2017-09-17 20 44 28 再臨1と再臨2以降でセリフが全く違うのは仕様。セイントグラフ戻せばいつでもメジェド様よ - 名無しさん 2017-09-18 18 17 55 再臨3で通常時はまだいいけど宝具使用時とかに水着を無視するように太ももが前に来てるのがなんか違和感ある。宝具モーション好きだからここだけ治らんかなぁ - 名無しさん 2017-09-20 01 38 03 ステとスキル見るに聖杯あげるのもアリな気がしてきた。90にしたひと居たら使用感教えてくだしまし - 名無しさん 2017-09-22 14 31 33 俺じゃないけどフレンドに１００の彼女がいるからその運用感。基本的な使用感はレベル８０とあまり変わらない。HPとＡＴＫが高くなった分「長く耐えて」「火力が出せる」ようになっただけ。盾役のアサシン＝耐えて星出すのが基本になるから聖杯使うなら特に趣味寄りの運用になるかな。 - 名無しさん 2017-09-23 00 18 23 90フォウマでクラス補正補う程度に火力出せるようになるから個人的には満足度高いぜ。今度のチケ使って茨木と組ませてやりたい - 名無しさん 2017-09-23 00 53 49 素直にマシュでいいな - 名無しさん 2017-09-24 16 55 50 聖杯あげて９０にしてきた。具体的な情報くれた方々ありがとう - 名無しさん 2017-09-26 01 57 08 ぶっちゃけ宝具１だとどう強化しても慢性的に火力不足。幸いスキル倍率はいいので宝具２以上あれば種火含めてそこそこ使っていける。 - 名無しさん 2017-09-24 16 25 19 聖杯与えて塩フォウ食わせれば1でもギリギリ。 - 名無しさん 2017-09-24 16 55 02 でも宝具上げて即死率高めるとNP回収的な意味で困らない？ - 名無しさん 2017-09-25 15 23 41 熱砂の王道に敵の即死率ダウンがほしくなるよなぁ - 名無しさん 2017-09-25 15 25 08 OC理解してない奴がここにも… - 名無しさん 2017-09-26 00 14 18 NP回収的な意味ならオバキルしやすくなる分宝具レベル高ければ高いほど良いんだよなぁ。即死に関しては宝具レベル関係ないんで - 名無しさん 2017-09-26 05 00 52 2016ハロウィン復刻により3イベ連続でオジマンをジャブジャブすることが確定した。オジマン攻撃ほぼ多段だから相手取った時のNPの溜まりが楽しくてつい殺ニトを入れちゃうんだよな - 名無しさん 2017-09-25 23 39 24 折角宝具５になったし殺パに入れてるけど、まぁ強いとは言えんな・・・酒呑童子と式でA殺やってるときは楽しいが - 名無しさん 2017-09-25 23 50 26 見た目に全振りしてるんだから強さを期待するのはNG - 名無しさん 2017-09-26 08 47 18 正直弱くはないと思うんだ。個人的には殺師匠より使いやすく感じる。 ただもう少し役割を持ち易い性能にできなかったのかなって思う - 名無しさん 2017-09-26 09 29 21 盾役にしたいんだろうけど、タゲ集中の謎の過大評価でCTの設定がおかしすぎる。 - 名無しさん 2017-09-26 22 35 29 ゲオルやデオン、レオニダス、殺エミヤとかのタゲ集中が評価されてるのはCT短いからだしな。マシュは付属効果がおかしいし - 名無しさん 2017-09-26 23 12 30 タゲ集中を過大評価したというか、それ以外の面での耐久性が高すぎたからタゲ集中の回転率を下げてバランス取ったんじゃないかね。防バフ60or30％でダメカ2000を3回だからタゲ取り中はほぼ何も効かないんじゃない？ 加えてAパにやや適性があって星吸わない盾役だからCTは多少なり玉藻でカバーできる上、宝具の防デバフで火力支援しつつBBちゃんの護衛兼サブアタッカーにうってつけ、と書くと強そうに感じる…感じない？ - 名無しさん 2017-09-26 23 44 41 まあスキル1110で等倍でも全く食らわないし虫相手だったらNP効率UP礼装着けてると面白いほど貯まる。ほんと…弱くはないけど強いとも言えないって言葉がぴったり - 名無しさん 2017-09-28 01 46 10 一応ダメカ結構強いから… - 名無しさん 2017-10-03 22 55 40 非シーツ時台詞に不夜キャスへのコメントが増えてるな。いつからだろう。 - 名無しさん 2017-09-28 01 08 56 レース完走後に追加されたよ - 名無しさん 2017-09-30 00 43 31 ハロウィンアレンジメントもたせればスキル1で1T完全シャットだったのか…まぁ場にでたTだけだが - 名無しさん 2017-09-28 03 20 54 酒呑とコイツ９０宝具２で孔明借りてくると全体宝具で荒らしまくれて楽しいし強いことがわかった。騎相手には全体殺としてかなり有効だと思う - 名無しさん 2017-09-28 23 07 04 ライダーの弱点はアサシンだからね…当たり前すぎる… - 名無しさん 2017-10-03 12 00 41 スキルと宝具に一手間修正加えると劇的にかわりそうだけど水着鯖は強化クエくるわけないし、どうしたもんかなー - 名無しさん 2017-10-03 11 43 52 決して弱くはないんだけどな、宝具の即死が無かったらリチャージからの運用でもっと使いやすかったんだけど惜しい - 名無しさん 2017-10-03 12 03 14 殺アタッカーってだけで出番は対騎統一くらいだからなぁ 全体宝具だと猶更 - 名無しさん 2017-10-04 00 00 45 メジェド様の姿好きなんだけど最終の尻も捨てがたい。ぬぬぬ - 名無しさん 2017-10-04 22 57 57 ハロウィン仕様のマイルームに似合い過ぎてシーツ剥がせない - 名無しさん 2017-10-08 17 06 45 宝具演出や台詞が好きだからもっと使いやすい鯖にならないかなあ。どこか強化されれば希望も持てるんだけど、水着は強化無しっぽくて残念。弱くは無いんだが･･･せめて陣地作成持ちだったら･･･ - 名無しさん 2017-10-11 17 03 01 正直S3で効率良くても宝具2程度の低火力じゃ使う場所がない・・・来年重ねて5にすれば殺師匠から引退できるかなぁ - 名無しさん 2017-10-11 18 28 42 即死も不安定すぎて使いづらいのがな。むしろ宝具回転率的に邪魔ですらある。消すのは無理だし、どうせなら術ニトより高くして立ち位置確立してほしい - 名無しさん 2017-10-12 01 03 47 凸カレ前提だけど周回要因としては星４全体殺では最も強力かと。天地人でワイバーンに有利取れるのはニトちゃんのみ。この差は大きい - 名無しさん 2017-10-16 22 42 47 B宝具の段蔵がきちゃったからなぁ・・・ - 名無しさん 2017-10-16 23 50 29 ？それ踏まえた上で言ってるが。雑魚相手に天属性は有利だぞ - 名無しさん 2017-10-17 21 59 30 マーリンバフ乗せて計算したらニトちゃんより段蔵ちゃんの方が火力出るんですが…… - 名無しさん 2017-10-24 02 12 49 ニト、1.5(攻)×1.2(宝)×1.1(天地)=1.98。段蔵、1.2(攻)×1.8(B)=2.16。他に何かしらのバフかけるなら知らないけど - 名無しさん 2017-10-24 02 17 14 いやそれは当たり前。英雄作成のバフ分乗ってないんだし。その理屈で言えばニトに玉藻添えられたら天地人考えんでもニトに傾かんかこれ？ おまけにAバフの場合NP効率も上がるからブレイブ組めるとそのまま二連発行ける可能性まで出るし。ただ一番の疑問点はそもそもこのニトちゃんは天属性なのかって点よ。解析禁止のウィキの方と情報割れとるのが正直解せん。どっちがミスなんだこれ - 名無しさん 2017-10-24 20 26 53 B宝具って文脈から英雄作成を連想するのは今の環境では珍しくないことだと思うんだが。踏まえていると言いながら計算に考慮しないのか。 - 名無しさん 2017-10-24 23 44 40 いや段蔵だけB50%バフ乗っけて、ニトにA50%バフ乗せん理由ないやろってだけの話なんだが。片方だけ意図的に多めにバフ乗せてこっちの方が火力高い！主張とか何の意味あるんだそれ - 名無しさん 2017-10-25 01 29 59 完全対等な条件で優劣をつけるか、環境で優劣をつけるかという前提条件で話が食い違ってるので私は撤退しますね。自分はNPばら撒き役にマーリンを使うことが多くて、天地有利ニトよりもB宝具の段蔵のの方が現環境では強くない？って思っただけです。 - 名無しさん 2017-10-25 03 12 23 ニト段蔵で並べるなら分かるが環境で優劣つけようとしてニトと噛み合わせのよくないマーリン組ませることに何の意味がどうすんのさ？ ニトのサポ兼NPばら撒き役が孔明にチェンジして礼装が凸ダイブトゥブルー辺りになるだけやん。その場合でもやっぱ倍率はニトに傾くんだが。ニトの強みの一つとして複合バフの影響で乗算しやすいところだから - 名無しさん 2017-10-25 04 32 50 周回でブレイブ組む想定とかしないぞ - 名無しさん 2017-10-24 23 50 35 でもデミングとかのワイバーンのHPが10万超えた辺りのレベルになるとブレイブなしの宝具ワンパンは流石にキツくね？ イベント周回だと最上級はHP10万超えてるのが当然のレベルだしさ。そうなると二発目のおかわりが出来るか否かは実際周回利便性に大きく関わるぞ。 - 名無しさん 2017-10-25 01 39 59 まぁ、タマモキャットやフランを持っていれば凸カレ周回には使わないと言われる殺師匠と同じ運命に違いは無いと思う - 名無しさん 2017-10-18 20 16 11 はいエアー。曜日クエスト騎の２wave目はランダムでドラゴン単体出るがキャットフランでは突破難しい。師匠ニトちゃんならワンパン圏内まで削れる - 名無しさん 2017-10-20 12 39 54 フランならスキル使えば問題ないからそこだけ別編成に切り替えるかつーと微妙 - 名無しさん 2017-11-01 11 00 35 せめて20％の宝具バフくらいはください - 名無しさん 2017-10-21 20 28 18 熱砂があるやん。 - 名無しさん 2017-10-22 03 23 15 この人だけは面白ネタ画像を未だに見るし、そのたびに欲しくなってしまって困る。来年か…… - 名無しさん 2017-10-25 00 51 18 柳生のシリアスな宝具の相手をする白き御衣 - 名無しさん 2017-10-27 23 13 57 性能厨の友人がこの子すごく気に入っててほんわかした。再臨ごとに選べる可愛さ…とか言ってる。うんかわいいよね - 名無しさん 2017-10-26 19 04 27 隠し通路周回でCEOと一緒に使ってるんだけどなかなか宝具回転率良いね。CEO守りたい時にはタゲ集中がありがたい… - 名無しさん 2017-10-28 22 42 03 塵がほしくて右鯱回ってるけど、割とさくさくNP貯まるから助かる。宝具3なのもあってそこそこ火力も信頼できるし - 名無しさん 2017-10-29 14 49 48 メジェド様強いな…思った以上に回るし狂のサポも出来る…やはりニトちゃんは最カワ… - 名無しさん 2017-11-02 08 10 12 出てくるだけで面白いぞニトナントカ様。反則やわ - 名無しさん 2017-11-02 20 04 18 何というかやはりグラはメジェド様固定こそ至高であると再認識したわ - 名無しさん 2017-11-03 03 28 04 ハロウィンイベでは騎相手に大活躍。敵の数が多い周回で強いね。熱砂中なら宝具ブレイブチェインにスキル２でタゲ取りすればリチャージ余裕だし - 名無しさん 2017-11-03 18 09 02 なんだかんだで0から割と簡単にNP溜められるからイベ周回で活躍したな - 名無しさん 2017-11-07 04 02 23 スキルレベル上げるとやっぱ予想通りめちゃくそ硬いわ。引くほど硬い。ダメ0は当たり前、バサカのクリですらダメージ三桁ってお前・・・。ライダーの全体宝具ならまず確実に生き残れるなこれ - 名無しさん 2017-11-12 02 38 11 通常攻撃の火力は低め．．．ではあるが宝具に防御ダウンがついてるから割と加速しやすいね。サポートに回ると1T集中ぐらいしか活躍の場がないから、できるだけメインで殴らせてあげたい。 - 名無しさん 2017-11-15 16 06 25 オバQっぽい。好き - 名無しさん 2017-11-15 16 15 13 フケイ…オバケト同列トハ… - 名無しさん 2017-11-24 09 54 12 2016クリスマス復刻のぼたん雪級でサポ孔明込みで活躍してくれたわ。2wave目に宝具撃っても3wave目での2発目が比較的撃ちやすいのはやはり便利だ - 名無しさん 2017-11-24 09 08 04 イベントでのボスのHPとか考えると素でNP効率高いか、NP増加持ちが重宝されるけど、こいつは前者。器用貧乏イメージは払拭されたと思うわ - 名無しさん 2017-11-27 07 02 58 周回で使っててもたまに水着姿にしたりすると気分転換になっていいね。使ってて飽きない - 名無しさん 2017-12-13 04 52 06 今回のイベントの種火でスカサハとメジュド様迷ってこっち育てたが第一再臨のボイスで正解を確信してしまった、ほんとカワイイ - 名無しさん 2017-12-31 08 57 28 個人的には去年実装の中でデザインがナンバーワン。コメディもこなせて決して弱くないし壊れでもない。 - 名無しさん 2018-01-29 00 31 43 この子つよいな…宝具重ねればよかった… - 名無しさん 2018-01-04 21 04 31 s3がct7→5なら最高だった - 名無しさん 2018-01-04 21 57 19 さすがにそれは怪力さんが憤死するで - 名無しさん 2018-01-29 00 22 53 どっちかと言うとベルセルクが泣く - 名無しさん 2018-01-29 01 19 28 1臨→なんやこいつ？ ２臨→あらかわいい ３臨→ふつくしい… 最終→尻!尻!尻! - 名無しさん 2018-01-19 19 41 14 よしグラは1臨でいいな←なぜなのか? - 名無しさん 2018-01-19 19 42 11 君はメジェド神への信仰を取ったのだ。尻神様への崇拝を引き換えにしてな…。 - 名無しさん 2018-01-28 22 57 15 やっぱみんな1臨なのな。3臨の美しさを差し置いてもお出でいただいてしまうあたりメジェド様の求心力を感じる。 - 名無しさん 2018-01-31 07 28 58 サポにも選んだグラで出せるといいのにな！ - 名無しさん 2018-02-01 10 26 43 サポに使ってくれる側が設定でチェックすれば、選んだグラででてくれますじゃよ。 - 名無しさん 2018-02-04 14 00 46 チョコの圧がすごかった - 名無しさん 2018-02-01 09 52 41 なんつーチョコだ・・・チョコ？ - 名無しさん 2018-02-02 21 23 36 さりげないオジマンとのコラボレーションがメジェ神を食べ物にした - 名無しさん 2018-02-03 16 27 25 直前に術の方を貰ってたから余計にきた - 名無しさん 2018-02-09 00 23 08 夜中に動きそう･･･ - 名無しさん 2018-02-09 22 03 51 「チョコレート」って名前、反則では？ - 名無しさん 2018-02-03 18 01 29 食べて大丈夫なんだろうか・・・ - 名無しさん 2018-02-08 01 31 24 食べると神性が付与される（デバフ - 名無しさん 2018-02-10 15 10 35 これもうオジマンディアス作じゃないか… ものすごく笑ったけど - 名無しさん 2018-02-06 09 44 34 攻撃時のメジェド様はオジマン作のチョコだったのか・・・ - 名無しさん 2018-02-06 20 13 57 畏れ多くて食べれませんて…www - 名無しさん 2018-02-09 19 48 25 つーか最早完全に出オチド様やんけェ…!! - 名無しさん 2018-02-09 19 51 26 気のせいなのはわかってるけどクイックのモーションは第1の地団駄が一番星が出てる気がしている……ていうか今モーション確認したらメジェド様脱いでも頭突きなの⁉︎ - 名無しさん 2018-02-10 13 37 07 やっぱ使えるわメジェドさま。王道をスキルマにしてればNQAEXとタゲ取りによる敵3回殴りで宝具おかわりが出来るし。Aクリが出ればタゲ取りせんでもおかわりできる。 - 名無しさん 2018-02-13 14 49 45 なんかしばらく見てない間に評価逆転してない？ 実装当初は中途半端過ぎるって不人気だったよね。 - 名無しさん 2018-02-13 14 54 00 A全体宝具の連射が刺さる事例が増えたから。 - 名無しさん 2018-02-13 16 43 46 単に使ってる人間が残ったって感じじゃない？言い方は悪いが結局星４だしすり抜けで恨まれることもないし - 名無しさん 2018-02-13 17 14 09 CTとかOC即死とか微妙な点はあるけどスキルを育てれば実際便利 - 名無しさん 2018-02-14 23 14 46 実装直後は高スペックじゃないと許さないマンもたまーにいるからな、術ニトが優秀なのもあったし実装直後はあてにならん - 名無しさん 2018-02-14 23 52 00 そもそも実装当初はタゲ取りとダメカのせいで殺の盾鯖だと思われてたからなあ。盾鯖で考えたらそらCTの長さも相まって中途半端な性能って評価にもなる。けど実際使うと盾鯖じゃないのは明らかだからなこの子。スキル全切りして自分のNP溜めるためにタゲ取れってのが最も効果的な使用だし。んで宝具連射可能な全体殺鯖が現状他におらんからちゃんと使ってる奴には利便性や強さが分かってて当然ｔ - 名無しさん 2018-02-16 02 43 39 元が高速神言持ちだからな、連射って言っても宝具EXにタゲ取り被ダメが必要だから敵が生き残る前提だし。宝具打ち易い全体殺だから便利でいいんだけどな、何より見た目も最高だし！ - 名無しさん 2018-02-16 07 00 07 元から即死さえできればシステムできるのにて評価だったと思う - 名無しさん 2018-02-18 14 13 36 訂正。即死さえなければだ - 名無しさん 2018-02-18 14 14 38 今回みたいに敵を増やすタイプのイベントだと1周の間に2回か3回宝具撃てるから割と便利 - 名無しさん 2018-02-19 13 31 36 連射したいから宝具の即死が邪魔すぎる… - 名無しさん 2018-02-16 05 39 25 もはやデメリットだよな 即死でもリチャージできたらいいのに - 名無しさん 2018-02-16 07 54 40 術ニトもそうだけど「ダメージ判定の前に即死判定がある」ってのは現状デメリットでしかないんだよねぇ。即死発動後の敵にもオーバーキル判定でダメージが入るようにならないかな - 名無しさん 2018-02-17 08 39 42 逆だろう、オーバーキルされるとまずいからこうなってる。まあ単純にダメージの後に即死にしてくれればいいんだけどね - 名無しさん 2018-02-18 14 12 19 即死なくなったら今度はNP効率めちゃくちゃに下げられるまである - 名無しさん (2018-04-26 10 18 53) 元鯖の長所を投げ捨てるスタイル。マリーと逆だな - 名無しさん 2018-02-17 08 27 26 いつの間にか不夜キャスへの会話が増えてるね。真名言ってるしアガルタ後解放かな？ - 名無しさん 2018-02-17 08 35 39 駐車場で使えないかと思ったけど即死が邪魔して機能しないな即死なければ連発狙えそう - 名無しさん 2018-02-18 04 06 24 即死なければ連発できるね。ビーチパニックでの被弾込みAブレイブでギリギリ2発。 - 名無しさん 2018-02-18 10 24 22 凸晩餐だと2wで打って即死全滅でもさせない限りは3wラスで大体もう一発打てるな(協会制服のNP+、シャッフル込み込み) - 名無しさん 2018-02-27 06 15 13 なんで高速神言置いて来ちゃったんだろう…、メジェド化で喋りゆっくりになったからかと思ったら普通に喋るし - 名無しさん 2018-02-19 16 44 02 停滞度NO1の全体アサシンに高速真言持ってきてたらいまごろ殺のサポ欄を制圧してたろうな。 - 名無しさん 2018-02-20 00 15 58 敵になったら毎ターン全体即死してくる初代様も真っ青なヤベー奴になるからかな - 名無しさん (2018-06-28 13 29 32) 術ニトの方がやばくないか？ - 名無しさん (2018-06-28 13 30 57) 宝具強化で即死判定がダメージ後になったらもはやいうことが無い - 名無しさん 2018-02-21 20 52 11 敵で出てくるとかなり厄介だったな。まあ特攻礼装積んで物理で殴ればいいだけといえばそれまでだが - 名無しさん (2018-03-29 15 44 28) 百貌単騎で伐採が流行ってるらしいからメジェド単騎でやってみたがあまりにも絵面が酷すぎた。毎回ライダーなら毎回こうしてやるぞ塩川 - 名無しさん (2018-04-26 10 17 50) サンテラさんの羊みたくメジェ～メジェ～ってわらわら沸いてくる感じの宝具が見たい - 名無しさん (2018-05-10 16 56 16) 神様やぞ - 名無しさん (2018-05-30 14 05 50) Unlimited Medjed Works !! - 名無しさん (2018-06-26 03 07 20) いつのまにか宝具時の足の開きが治ってるな - 名無しさん (2018-05-22 13 44 06) 騎なんかと比べて殺はかなり不遇感ある。せめてNP50スキルくらいはあってもええやろ。 - 名無しさん (2018-06-23 22 53 25) 術ニトに比べると使いづらさあるけど、それはそれとして一枚は欲しい鯖ではある - 名無しさん (2018-06-27 20 47 59) ホント絵は最高なんだよ絵は… - 名無しさん (2018-06-27 22 36 35) 声もグラもいいだろ！ 性能が残念扱いもされるが、他の水着鯖が極端に優秀すぎるんじゃよ - 名無しさん (2018-06-27 22 58 39) ダメージの後即死判定になってNP取りこぼしがなくなればサモさん的使い方で重宝しそうなんだがな - 名無しさん (2018-06-27 23 35 41) 即死なければ殺版モーさんとして使えるかなと思ったがＡブースト（玉藻嫁入り）でNP50％ちょいの回収だからなぁ。嫁王＋礼装で100％の回収できるんだろうか？ - 名無しさん (2018-06-28 14 38 01) AもQも特別性能良くないのがね…被弾で稼いでおかないと、1stA供給役やってると全然ＮＰ溜まってなかったりする - 名無しさん (2018-06-28 00 35 15) 流石に1ｓｔA役でNP問題なく貯められる殺って多分後にも先にもセミラミスだけだと思う - 名無しさん (2018-06-28 00 43 31) 術から1stAもらうタイプの殺だと思う - 名無しさん (2018-06-28 08 02 50) A全体宝具のせいでN/Aが0.83→0.78になってるしな。まあ以蔵さん0.79だから殺鯖の中で誤差の範囲だけども。一応補うNP獲得量バフあるけど複合バフが攻撃面だけに気軽に使えないってのはわかる - 名無しさん (2018-06-28 13 55 54) どっちかといえば全体鯖なのに宝具強化が来てないせいで根本的に威力不足ってほうが痛い。宝具強化が来れば再評価される可能性はある(されるとは言っていない) - 名無しさん (2018-06-28 16 53 59) 宝具強化されたって、ノッブXクエの2wave確殺が出来ないんだから、火力で評価なんかされんだろ - 名無しさん (2018-06-28 19 59 34) まぁそれ言ったら他の強化後含む全☆4は火力は糞だからね。（黒王シリーズとリリィは除く - 名無しさん (2018-06-28 20 22 01) 限定の☆4鯖は宝具5がゴロゴロ居るし。正直宝具1.2とかで火力が～強化が～ってのは、正直スキルLV4だと火力が足りないって感じの話と同様な感じだしな - 名無しさん (2018-06-28 20 38 20) まあ最低限宝具強化は欲しいでしょ - 名無しさん (2018-06-29 16 22 15) 強化は欲しいけど強化来ても評価は別に上がらないって話だと思うの、これ。（ニトに限らず、強化後宝具の☆4って火力面だと（一部を除き）未強化☆5程度の火力だから火力目的で使うには微妙だしね - 名無しさん (2018-06-29 22 21 06) 火力面だと配布の宝具５が強い問題もあるしなぁ。４には火力以外を求めるかガチャ力や聖杯に物言わすかが健全な付き合い方だと思うわ - 名無しさん (2018-06-29 21 57 51) 性能は殺自体が不遇だからしゃあないとして、かわいいからいいや - 名無しさん (2018-06-27 23 30 56) 性能云々より見た目とネタ性が凄まじいから１枚は取っておきたい - 名無しさん (2018-06-28 10 53 08) 今に始まった話じゃないけど、殺術の0.9倍弓の0.95倍に見合うメリット何かくれよとは常々思ってる - 名無しさん (2018-06-29 22 29 36) 殺はクリティカルが強いから！術は宝具が回るから！っていうけど一律弱体されるほどそろって得意なわけじゃないんだよな - 名無しさん (2018-07-02 08 58 48) 宝具3まで頑張ってみたけどやはり火力不足を感じる…これはもう聖杯入れてLv100にすれば気にならんのかな？100にしてる人いる？ - 名無しさん (2018-06-28 19 06 31) 計算上だと宝具ダメージが4000～5000増える位じゃね。 - 名無しさん (2018-06-28 19 54 16) 完凸カレ装備でのブッパ：Lv80_S3スキルマ_宝具3で5.15万 Lv100_S3スキルマ_宝具3で6万 - 名無しさん (2018-06-28 20 11 52) 高速詠唱なんで置いてきたんだ・・orz - 名無しさん (2018-06-30 04 40 59) キャスターじゃないから、としか…… - 名無しさん (2018-07-01 13 31 22) 一年ぶりに引いて宝具２になった♪ 強化欲しいけど無理なんだろうなぁとおもいつつ見た目全ふりなのでそれはそれでｗ - 名無しさん (2018-07-01 13 03 33) 水着ニトは強化欲しいけど強化されたら「他の水着鯖も強化あくしろよ - 名無しさん (2018-07-02 20 24 16) 強化あくしろよって人が増えてぶっ壊れな水着青王や水着ネロも強化候補に入るから難しいんやろな - 名無しさん (2018-07-02 20 25 14) どうせみんなやる予定なんだしそこらは宝具強化だけでええねん。強化して強すぎると思うならジャックとかベオウルフとか倍率抑えてしまえばいいしな - 名無しさん (2018-07-02 20 44 49) 一年ごしに重ねられたから聖杯とスキルマ石あげてきた - 名無しさん (2018-07-02 08 55 26) 定期的に等速で宝具撃って「ざっぱ～ん」聴いてる - 名無しさん (2018-07-05 03 44 08) サモさんに宝具撃つと「そ～れ、ざっぱ～ん♪」の後に「わっ、溺れる……！」と返しが来て吹いたことがある。 - 名無しさん (2018-07-08 14 36 06) 宝具は即死無い方がリチャージで便利だっただろうなぁ - 名無しさん (2018-07-05 13 53 45) 即死無くしてタゲ集中3Tになればかなり使える鯖になる - 名無しさん (2018-07-05 14 06 38) 確率はかなり低い筈なのに割と刺さりやがる即死が本当に邪魔だわ・・・たった倍率30の筈なのに想像以上に刺さる - 名無しさん (2018-07-06 15 41 11) 肉食ってS2切れば羽虫がゴリゴリNP貯めてくれる - 名無しさん (2018-07-06 02 15 28) 今回初めて周回で使用しましたが即死が邪魔な理由がわかりました...これは確かに周回ではやめて欲しいですね - 名無しさん (2018-07-08 22 04 29) システムされたら悔しいという意図 - 名無しさん (2018-07-09 09 59 03) 剣式のようなNP回収をあまり望めない即死なら諦めがつくのですがね...こちらは即死させなかった場合結構回収できるので惜しいです(;ω;) - 名無しさん (2018-07-09 10 43 12) 即死で崩れるからこそ本来3hitA全体宝具用のN/A0.83→0.55に調整されるところを0.78にまで緩和したのかもしれないけどな - 名無しさん (2018-07-09 10 54 31) サモさんシステムを殺でやられたら悔しいからね - 名無しさん (2018-07-10 01 29 56) サポートだとメジェド仕様で出してる人多いけど、第3めっちゃ可愛いじゃん･･････。 - 名無しさん (2018-07-09 16 59 30) ネタ的に最高だから仕方ないね - 名無しさん (2018-07-09 17 48 13) フレのメジェド様状態使ってて他の再臨状態のモーションが思い出せなくなるマスターは他にもいると思う - 名無しさん (2018-07-09 19 40 40) 第１が至高 第２が究極 第3はまあ、可愛いけど普通 - 名無しさん (2018-07-09 20 41 45) ＞攻撃モーションに既存のファラオであるクレオパトラ、オジマンディアスのオマージュが含まれている。 ってあるけど、初手Bの特攻はこれイスカンダルのオマージュじゃないだろうか - 名無しさん (2018-07-09 22 17 37) なるほどそれなら全ファラオ鯖リスペクトだな！ - 名無しさん (2018-07-10 00 06 22) いいなあそういうの。好きだよそういう芸コマ - 名無しさん (2018-07-12 13 19 51) 今日まで気付かなかったが、殺師匠の宝具はダメが先で即死が後なんだな。即死付き宝具は皆即死判定が先だと思ってた。 - 名無しさん (2018-07-25 22 27 17) 表現はそうだけど実際は即死判定が先に来る、残念！ - 名無しさん (2018-07-26 01 20 28) 殺師匠は即死判定後だぞ - 名無しさん (2018-08-06 09 11 51) ダメージ判定後に即死判定行うのは今のところ翁だけやな。言うて彼はB1ヒットだから恩恵ないけど - 名無しさん (2019-05-12 15 56 03) 地味に剣ディルとかもそうよ。だからこそあいつの宝具に即死ついてることを知らん人も多そうだ。 - 名無しさん (2019-05-27 08 42 21) パラPの強化でより簡単にシステム組めるようになったが、より一層即死が邪魔になった感……ワルキューレ周回での即死の事故無視できんわこれ。初代様みたく即死が後だったらなぁ - 名無しさん (2018-07-31 11 44 49) 正直2臨の近距離Bの渾身のローキックが一番草生える - 名無しさん (2018-07-31 16 47 05) 6章読み返してあらためて思ったけどサマーレースで友達できてよかったなあ - 名無しさん (2018-08-13 18 02 16) マテリアルで衝撃の事実が発覚しましたねえ…さすがにそれはFGOには審査甘めの林檎でもさすがに通さんだろw - 名無しさん (2018-08-24 22 32 00) 悔しいが反応してやろう。kwsk!!! - 名無しさん (2018-09-28 16 15 34) 最終再臨のイラストで当初は水着着てなかったってやつじゃないの？社長に怒られてやめたらしいしそれは当然なんだけど正直見てみたかった - 名無しさん (2018-09-30 15 26 00) 絵師か設定担当かわからんけどそれ言い出したやつほんとうにあほだな（爽やかな笑顔 - 名無しさん (2018-10-24 15 05 27) コメントしてたの絵師の縞うどんさんだからたぶんそのまま縞うどん案だと思われ。これ見た時縞うどんさんに対する信頼度がグッと上がったわ - 名無しさん (2018-10-27 16 46 04) シトナイなんかもそうだけど、なるほど何も着てなくてもギリセーフになる構図だな。いやセーフじゃなくてアウト食らってはいるのだけど。 - 名無しさん (2019-05-27 08 45 31) 殺師匠みたいに即死判定より前にダメージ入るように変えて欲しい。窒息の前に水当ててるんだからええやろ。 - 名無しさん (2018-10-21 12 56 22) 本当に即死さえなければ対騎のサモさん式周回で最優のアサシンになるんだよね。即死さえしなければ……！！ - 名無しさん (2019-09-21 10 51 53) 祝☆アーケード実装。召喚時の中を覗くなって台詞あんなことしようとしてたからかよｗ - 名無しさん (2019-08-21 18 18 42) 復刻ピックアップまだ・・・？ - 名無しさん (2019-08-22 10 03 07) 水着強化コンスタントに来てるから強化でスキルに即死成功率ダウン付くの夢見ても？ - 名無しさん (2020-05-09 23 03 43) 宝具強化でダメージ後に即死判定っていう最高の夢を見てもいいんだぞ？ - 名無しさん (2020-05-09 23 29 14) 高速神言も即死率アップもないけど何か意味ある？ - 名無しさん (2020-05-10 00 45 27) NPが確実に回収できるって事じゃね。一応リチャージ15制限を突破した0.78*3*3*3=21.08に加えてNP獲得量バフ持ちだし - 名無しさん (2020-05-10 01 38 13) 全く前提を共有できていないみたいなので説明すると、殺ニトは宝具の3連射が狙えるくらい宝具でのNP回収量が多いんだけど、現状だとダメージ前に即死が入ってしまうのでNP回収が安定せず（即死してしまうとNP回収できない）、そのせいで3連射要員としては使えなくなっている。なのでこういう「即死率ダウンが追加されたりダメージ後に即死になれば3連射できるのに」みたいな話題がちょくちょく出る - 名無しさん (2020-05-10 09 14 46) 3連射できるほど、ではないだろ。某攻略サイトにあるようにジークや紫式部からNPチャージスキルを取ったくらいの性能だぞ。即死を後ろにもってくるより高速神言ひとつ持ってきて貰ったほうが仕事は増える - 名無しさん (2020-05-10 19 25 28) DTDRの都合で対有利なら殺鯖のほうがリチャージが多くなるわけで、実際水着ニトは対騎なら玉藻パラPでオバキル抜き70.8は戻ってくるから十分現実的では？ - 名無しさん (2020-05-10 19 40 17) 敵が3体3体の場合のみオダチェン込み3連発より、敵数にかかわらず確定2連発の方がこれくらいの鯖の役割としては気楽だわ。宝具強化入るとしたら即死前後が入れ替わることはまずないと思ってるから（宝具強化後のスキル強化はもっと薄い）、威力低いままでも2連発可能にしてくれってのが個人的希望 - 名無しさん (2020-05-10 20 21 29) 神言追加したら敵数に関わらず2連発どころか3連発できるけどね - 名無しさん (2020-05-10 20 34 18) んん？「即死前後が入れ替わることはまずない」というのは否定しないけど、どう考えても高速神言の追加の方がないだろ - 名無しさん (2020-05-10 21 00 00) 宝具効果が入れ替わる前例がない - 名無しさん (2020-05-11 10 40 17) 即死順序入れ替えという前例はないけどさほど大きい変化もない改修、高速神言追加という前例がない上にぶっ壊れスキル化する改修……うーん - 名無しさん (2020-05-11 12 09 04) 横からだけどフルオーバーキルかオダチェンが必要なシステムにはあまり魅力を感じないなぁ - 名無しさん (2020-05-10 20 27 49) 凸カレ想定なら断片アロハあたり使えばだいぶ余裕ができるが……マスター礼装自由がいいとか2,3wの操作数減らしたいとかなら他を使おうとしか言えん - 名無しさん (2020-05-10 20 37 31) アロハは知らないけど断片は全ヒットオーバーキル必要じゃない？ - 名無しさん (2020-05-10 20 43 33) 全ヒットって書き方が悪いか。1waveか2waveのどちらかで全ヒットオーバーキルが必要って置き換えて読んでほしい。 - 名無しさん (2020-05-10 20 45 04) 1wで断片s1使って全オバキルする想定だったけどそれでもきついかこれ。アロハは1,2wでs3→s1って使うと2hit目以降オバキルでよくなる。ただそれでも宝具強化(倍率up+即死改善)想定で宝具5凸カレ(lv100)玉藻パラPアロハで3w天地人等倍最低13.1万だから火力面も厳しいか - 名無しさん (2020-05-10 21 13 55) オダチェン使えば現実的な線で出来るよ。まあ高速神言アサシンになれるならそっちの方が独自性あって有用だろうけど。 - 名無しさん (2020-05-10 20 21 57) なれる可能性はどこにもないんじゃないかな……後付けはCT的に無理だし - 名無しさん (2020-05-10 21 19 41) 即死がダメ後になればNP80あれば連射は可能と考えればとなんとか - 名無しさん (2020-05-10 21 57 16) S2は似たスキルと比較してCT長いから何か付けられそうだけどいいとこNP30かなあ、まあそれだけでも充分有用だが - 名無しさん (2020-05-11 08 51 38) タゲ集中をデメリットと捉えれば全然可能でしょ - 名無しさん (2020-05-11 10 41 26) 看板娘が許された時代かな？ - 名無しさん (2020-05-11 12 06 14) 二度と性能議論しない方がいいレベルでバランス感覚がぶっ壊れてる - 名無しさん (2020-05-11 12 20 11) タゲ集中だけしか持ってないならデメリット扱いわからんでもないけどダメカット付属してるし水ニトにはs1あるからね… - 名無しさん (2020-05-11 12 46 02) 1〜最終まで全部可愛いから使ってるけど ライバルはやっぱりキャスターの自分だよなぁって思う 向こうも大好きでずっと使ってるけど 結局差し込みで壁役に使う状況って最近はバフ剥がされること多いし せっかくの全体殺なので宝具やNP関係強化ほしいよね 多少ランク落ちてNPチャージ量減っても高速真言つけば完成といえば - 名無しさん (2020-07-22 07 57 21) NP獲得しか効果ない通常の高速神言がS2と同じCTだから付くとしても30程度だろうね - 名無しさん (2020-07-22 08 45 00) 水着ニトや水着牛若丸等の星4全体殺にまず必要なのは宝具強化。そうすれば宝具5で星5宝具1の威力は超えるからようやく他クラス並。水着沖田はデメリットあるとはいえ威力的には既にライン超えてるからスキル強化になると思うけど - 名無しさん (2020-07-22 09 54 30) 宝具強化でデメリットの即死消してくれ。今ならそれで覇権取れるんだ - 名無しさん (2020-08-11 20 36 09) スキル強化A30（3ターン）デメリットで即死がなくなるがいいな - 名無しさん (2020-08-11 20 39 18) 殺の全体Q鯖って凸カレWスカディでも容易に3連射できないのに、Aで術トリア並べても即死する所為で無理とか、今後も騎相手は狂ランスや水着武蔵にやらせてくしかないのかなあ。 - 名無しさん (2020-08-11 20 55 12) ４き専門ならおそらくキアラが最適だろうね。あれ超えるのは新キャラにはむりな気がする - 名無しさん (2020-08-11 21 19 20) それでも凸カレつけてエネミーが全部銀以上ならかなり3連射できるでしょう。自分は持ってないので体感分からないけど - 名無しさん (2020-08-11 21 10 33) 周回クエの1W目が基本銅ばっかなのでそんなクエストねえよとしか答えられん。そこ乗り越えても2W目も1,2体くらいは銅だし。 - 名無しさん (2020-08-19 01 55 20) 即死しても当たるもんは当たってるんだからNP回収させてくれればいいのに - 名無しさん (2020-08-11 22 48 35) 攻撃と即死の順番を逆にしてくれればいい。スカサハみたいに。 - 名無しさん (2020-08-12 02 09 20) 即死の仕様変更さえ来てくれれば周回いけそう - 名無しさん (2020-08-19 00 07 34) 極論宝具強化で威力そのままでも即死の順番変えてほしい。たとえそれでも十分すぎるほどの強化 - 名無しさん (2020-09-26 04 07 24) ほんと即死さえなければなぁ。多段アーツ宝具にこのためにあったかのように噛み合うS3が宝の持ち腐れ - 名無しさん (2020-09-26 12 05 33) S3はぶっちゃけ今のA多段サバにとって最も欲しい系統だもんな。というか冷静に考えれるとシステム度外視でもだいぶ壊れスキルだな… - 名無しさん (2020-09-26 12 47 53) 敵全体に高確率で即死 OC 確率UP (当社調べ) - 名無しさん (2020-09-26 12 45 35) 順番変えるのはなんか無理だろうからスキル強化で「即死成功率ダウン」で3T0％になるようにしてくれれば実質強化 - 名無しさん (2020-10-08 22 44 33) 後からデメリット付くほうが無理でしょ - 名無しさん (2020-12-20 23 34 56) 順番変えるの無理か？ 宝具強化で処理順変えるのはありと思うが - 名無しさん (2020-12-21 09 08 50) 即死がデメリット扱いしかされてないのほんと草。いや、気持ちは死ぬほどよくわかるんだが。低確率で雑魚にしか期待できない、でも雑魚だったら即死発動しなくても普通に倒せてNPまでもらえるとか・・・どうあがいてもデメリット過ぎる。 - 名無しさん (2020-12-20 21 24 36) 道満がダメージ後に即死判定になっているから余計に水着ニトの即死の残念さが目立つ - 名無しさん (2020-12-20 21 38 17) 殺ニトをいじらなくても、DR1%のシャドウサーバント（騎）が9体出てくるフリクエ（塵単独で塵最高効率）を出せば実質強化やろ - 名無しさん (2020-12-21 07 25 11) 低確率でも即死で回収崩れる可能性あるならキアラとか使うわ - 名無しさん (2020-12-21 12 40 25) 流石にピックアップ星5鯖の半分の確率なんてボックスガチャ数百開ける以外なら令呪で賄える数字じゃない…？ - 名無しさん (2021-06-07 11 34 02) 宝具が単体だったら戦線で結構使えると思うんだけどな - 名無しさん (2021-08-13 23 25 47) NPレートもスキル３もあまりに優秀すぎて即死処理順変更は100％ありえないのが悲しい - 名無しさん (2021-11-05 14 05 38) 水着ニトも宝具強化はよ！ 即死判定をダメージ後にするだけでもええからはよ！ - 名無しさん (2022-04-22 22 14 45) どっかのスキルにAバフ3T追加してその代わりにデメリットとして即死成功率ダウン100％3T付けてくれてもいいぜ - 名無しさん (2022-04-22 22 35 20) トラオムのフリクエの鯖相手なら使えるかと思ったけど普通に即死入るからダメだったわ。おまえら腐っても鯖なんだから簡単に即死食らってんじゃないよ - 名無しさん (2022-06-10 02 05 16) 今回のPUで漸く宝具5にできた。LV120にすればアルティメットニトちゃんの完成だ。後は即死判定がダメージ後になれば、一気に殺の人権に躍り出るな - 名無しさん (2022-07-24 16 28 11) 何年待ったかわからんがようやくうちにも来た 第一臨以外あり得んな 自カルデアにいることが重要で使えるかは二の次って感じ - 名無しさん (2022-07-25 19 08 40) 水着清姫ばっかり話題になってるが、こっちも十分待望の復刻よなぁ...引けた人はおめでとう、大切にしてあげてください - 名無しさん (2022-07-25 19 21 59) 悪名高い水着含む全体宝具ピックアップを思い出す - 名無しさん (2022-07-26 00 00 38) 今回の強化期待。宝具強化で即死をダメージ後に…。 - 名無しさん (2022-08-02 10 46 29) 見た目が1番ネタだから好きなのに使い道がなぁ。強化されても水着ワルキューレに食われるか？ - 名無しさん (2023-05-12 14 28 45) NP回収率は同程度であっちは固定20持ちの特攻持ちだからなあ、宝具強化で即死をダメージ後にしてこっちも人か悪への特攻あたり付けるなら住み分け可能かな？ - 名無しさん (2023-05-12 16 30 57) S2を3Tとかにして - 名無しさん (2023-05-12 18 09 14) もう即死を後にするよりS2にNP100(最低80)と即死成功率アップ100とOC2段階アップつければいいんじゃないかな。それで通常ニトと同じ運用できる。CT7のスキルだしこれでも適正じゃろ。 - 名無しさん (2023-09-30 22 13 27) 宝具がテキスト通りの順番発動だったせいで今回のテキスト通りに即死の順番が変わるメンテの恩恵受けられないのが無念 - 名無しさん (2023-10-11 10 09 05)
https://w.atwiki.jp/shuinn/pages/2969.html
- ワルえもんさん、こんにちは。この土日に「京の冬の旅めぐり」に行ってきました。特別公開の秘仏など拝見して、御朱印を頂いてきましたが最後の土日とあってか団体さんがどこも多かったです。なので残念なことに相国寺慈照院は３つ頂くことができず一つになってしまいました。妙心寺の大庫表、経蔵は特別公開の書置き御朱印でした。 -- 富士やま (2013-03-18 12 30 11) - Hazukiさん、こんばんは。リンクを貼らせていただきました。何度か拝見したことのあるサイトだったので驚いています。今後ともよろしくお願いします。 -- ワルえもん (2013-03-19 21 48 19) - 富士やまさん、こんばんは。慈照院はお一人で書かれているようでしたので、団体さんなどでたくさんの御朱印帳をさばくとなると大変でしょうね。妙心寺の書置き、私も入手しています。経蔵は初めての拝観で、なかなか見ごたえがありました。 -- ワルえもん (2013-03-19 21 50 07) - やっぱり某匿名巨大掲示板をご覧になっているようですね。 -- ジブラ (2013-03-19 23 23 37) - 見ていないものを見ていると断定されるとかなり気分が悪いですが、何か根拠があっての書き込みでしょうか? -- ワルえもん (2013-03-20 22 03 04) - 気分を害されるほどのことではないと思いますが、2ちゃんねるを見ていることがわかると何か不都合なのですか？3月17日に2ちゃんねるに長良天神神社にオリジナル御朱印帳があると書込があり、その後ワルえもんさんは御朱印帳情報にそれを追加されてますよね？ -- ジブラ (2013-03-21 00 09 42) - あんたはネットストーカーですか。 -- 名無しさん (2013-03-21 06 28 40) - ワルえもんさん。京都観光協会のHPに「京の夏の旅」情報が掲載されていますが、7月13日～9月13日と長いです。だからなのか不明ですが六道珍皇寺は、8月1日～8月19日まで拝観中止となってました。いつもの六道めぐりはないみたいですね。 -- 富士やま (2013-03-21 16 42 38) - 3月9日に現地にて直接御朱印帳を購入しました。しばらく更新できなかったので、情報の追加は19日となりました。気分を害されるほどのことではない、と言いますが、思い込みで決め付けられていい思いがしますか? 匿名掲示板の書き込みなど私の知ったことではありません。 -- ワルえもん (2013-03-21 22 30 26) - 富士やまさん、こんばんは。冬の旅、夏の旅は期間が長めですね。拝観休止期間の間に、六道めぐりをするのではないでしょうか? -- ワルえもん (2013-03-21 22 32 16) - リンクありがとうございました！ご覧になっていたなんて光栄です♪先日京都と奈良に行ってきましたが、その間もこちらのサイトが大活躍でした。こまめに更新なさっていると、画像の取り込みetc大変ですよね。どうかご自愛くださいね。また書き込みに来させていただきます☆ -- Hazuki (2013-03-21 23 01 12) - 大変失礼致しました。申し訳ありません。 -- ジブラ (2013-03-21 23 05 15) - はじめまして、マックと申します。いつも興味深く拝見させて頂いております。最近御朱印を頂くようになったのですが、こちらが私の参考書のような存在です。これからもよろしくお願いします。 -- マック (2013-03-22 14 54 54) - はじめまして、いつも楽しく拝見させて頂いてます。ワルえもんさんの寺社を地域別に枠で分けるまとめ方がとても見やすいので、私のサイトでも同様のまとめ方をしたいと考えているのですが、宜しいでしょうか？真似されることが不愉快でしたら辞めます。御解答の程よろしくお願いいたします。 -- 名無しさん (2013-03-22 18 15 47) - 御朱印をいただいていると、綺麗な御朱印帳に目が行き、欲しくなるのですが、収集するという考えには及びませんでした。私も、気に入ったものだけでも集めてみようと思いました。 -- かすた (2013-03-23 09 19 51) - Hazukiさん、こんばんは。スキャンは結構面倒な作業なのでどうしてもまとめてになってしまいます・・・ -- ワルえもん (2013-03-25 22 49 45) - マックさん、どうぞよろしくお願いします。 -- ワルえもん (2013-03-25 22 50 24) - 名無しさん、別に私の特許でも何でもないので好きにしてくださって結構ですよ。 -- ワルえもん (2013-03-25 22 51 05) - 興福寺南円堂が創建1200年を迎えるそうで、記念御朱印帳が限定1000冊で出されているようですが、ワルえもんさんご覧に -- 富士やま (2013-03-27 15 52 59) - すみません。コメント途中になってしまいました。•興福寺南円堂が創建1200年を迎えるそうで、記念御朱印帳が限定1000冊で出されているようですが、ワルえもんさんご覧もしくは入手されましたか？2種類あるみたいですが。。4月末に行くのですが、そこまで残っているか。 -- 富士やま (2013-03-27 15 55 40) - 初めて投函させて頂きます。自分も数年前より御朱印収集にはまってしまい、古寺拝観時にはワルえもんさんのサイトで事前に予習を行ってから拝観する様になってしまいました。自分にとってバイブルとさせて頂いてます。今後ともよろしくお願いします。 -- metal (2013-03-27 19 03 32) - 富士やまさん、こんばんは。薬師寺の特別公開に行った折に立ち寄り、確認しています。限定1000冊のほうは、布地で1冊1冊模様の出方が違うようでした。先々週の時点ですが1日10冊平均で売れていると言っておられましたので、大丈夫ではないかと思うのですが、これから人の動きが活発になれば品切れになってしまうかもしれませんね。もう1種類、赤とベージュの御朱印帳がありましたが、こちらのほうは特に限定という表記はなかったので、手に入ると思いますよ。 -- ワルえもん (2013-03-27 23 10 50) - metalさん、こんばんは。弊サイトは御朱印に特化しておりますので、御朱印のない(あるいは、いただいていない)古寺については紹介できません。御朱印がなくても魅力的な社寺はたくさんありますよ。 -- ワルえもん (2013-03-27 23 14 27) - 初めまして。 -- 涼楓 (2013-04-01 20 40 41) - 初めまして。途中で投稿してしまい再度投稿します。神社仏閣は前から好きだったのですが、最近朱印帳を持ちはじめ朱印を集めはじめました。初めての朱印帳は自分の気に入った物が良いと思い桜木神社の朱印帳を1冊目として使っています。お寺用はまだ購入していないのですが、これから購入予定です。そこで一つ聞きたい事があるのですが…。桜木神社では素敵な朱印帳袋も売っていて購入したのですが、お寺用の袋で素敵な物が中々見つかりません。私は神奈川在住です。神奈川付近のお寺で素敵な朱印帳袋か巾着を見たことはありませんか？長ったらしい文章で申し訳ございません。よろしくお願いします。 -- 涼楓 (2013-04-01 20 52 09) - 涼楓さん、こんばんは。鎌倉の辺りにはありそうな感じもしますが、私は心当たりがないです。どなたか、情報をお持ちのかたがいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 -- ワルえもん (2013-04-06 22 02 46) - 私を騙る書き込みを1件と、それへの返信を削除させていただきました。しばらくサイトを見ることもできないほど多忙だったので、悪戯書き込みに気づくのが遅れ、ご迷惑をおかけしました。更新停止は、今のところ考えておりませんし。 -- ワルえもん (2013-04-06 22 04 29) - ワルえもんさん、はじめまして。いつも大変参考にさせていただいてます。涼楓さん -- 多摩っこ (2013-04-06 23 47 10) - 涼楓さん 、高尾山薬王院には、四季それぞれの花（たとえば桜、牡丹、紫陽花など）をデザインした朱印帳と、それぞれお揃いの朱印帳袋が売っているようですよ。私haも行こう -- 多摩っこ (2013-04-06 23 50 12) - （先ほどから入力に失敗してすみません。）高尾山薬王院 朱印帳袋と検索すると、ブログなどで朱印帳と袋の写真をみつけることができるとおもいます。 -- 多摩っこ (2013-04-06 23 53 09) - 多摩っこさん、こんばんは。紅葉柄の御朱印帳にばかり目がいき、失念しておりましたが紫陽花、桜、梅、牡丹などのオリジナル御朱印帳がありましたね。袋があるのは気づきませんでした。情報、ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-04-08 23 15 27) - はじめまして。こちらのブログで興味深く御朱印の勉強をさせていただいております。 -- エリザベート (2013-04-10 21 19 09) - 申し訳ありません。途中で送信しました。 -- エリザベート (2013-04-10 21 20 05) - 申し訳ありません。途中で送信しました。 昨年の4月に龍安寺で御朱印をいただきました。大好きなお寺なので、今年も桜を見に行ったんですが、二度目ということで御朱印はいただきませんでした。今年の記念でもらえば良かったと後悔しています。しかし、スタンプラリーではないから記念というのはおかしいかなと、思ってみたり…再訪した寺社でもその度にいただくものなんでしょうか？ -- エリザベート (2013-04-10 21 29 20) - みなさん、情報ありがとうございます。高尾山ですね、検索してみます。本当にありがとうございます。それと、鎌倉の方にも紫陽花の時期に行く予定なので、聞いてみます。 -- 涼楓 (2013-04-13 22 23 32) - ワルえもんさん、こんにちは。鎌倉市材木座の光明寺にもオリジナルご朱印帳があります。また、鎌倉の大仏様、高徳院でも新しくご朱印帳が出来ました。こちらは既にオリジナルご朱印帳がありますので補足情報になりますが、唐草調下地の表紙に大仏様箔押し金と銀の２種類あります。今までのご朱印帳と共にしばらくは併売するそうです。追記：紫陽花の時期の鎌倉はとても情緒があります。どうぞ涼楓さんにとって楽しい旅でありますよう願っております。 -- 坂東石 (2013-04-15 11 35 48) - ワルえもんさん、こんばんわ。いつも朱印をもらいに行くときにお世話になっています。今日、東京都調布市の西光寺を見ましたら、長野県長野市の西光寺に飛んでしまいました。長野県長野市西光寺を見ますと東京と同じものがありましたので、確認をお願いいたします。いつも、間違いばかりの指摘ですみません。今後も、よろしくお願いします。 -- のぶさん (2013-04-16 18 47 56) - 追伸、長野県小諸市にある小諸城内に小諸神社がありますが、書置きでしたが朱印がありましたよ。 -- のぶさん (2013-04-16 18 49 33) - エリザベートさん、こんばんは。一度御朱印をいただいたからもういただかない、という考えのほうがスタンプラリー的に私には感じます。御朱印にどのような意味づけを考えるか、は人それぞれだと思いますが、私は参拝の証と考えております(記念、という考えを否定するわけではないので、念のため)。他人の信仰や趣味にあれこれケチをつける者がいるので気にされているのかもしれませんが、ご自身の好きなように御朱印をいただかれば良いと思いますよ。 -- ワルえもん (2013-04-18 22 22 02) - 坂東石さん、いつも情報をありがとうございます。高徳院には年始に行きましたが、そのときにはその御朱印帳は確認できませんでした。鎌倉には何度でも訪れたいですね。 -- ワルえもん (2013-04-18 22 23 37) - のぶさんさん、ご指摘ありがとうございます。修正しました。 -- ワルえもん (2013-04-18 22 25 08) - すでに既出の話題でしたらすみません。現在、大原三千院で金色不動開扉中ということで、通常の御朱印のほかにも、紺紙金泥の御朱印（金色不動尊）が500円で授与されてました。書き置きのものに、その場で日付を入れていただけました。金色不動開扉は例年のことのようですが、三千院不動堂の紺紙金泥の御朱印情報は見たことがなかったので、念のため報告させていただきました。 -- 多摩っこ (2013-04-25 00 21 43) - はじめまして！いつも参考にさてていただいてます。富士市の米之宮浅間神社が静岡市に入っていましたのでご報告させていただきます。失礼しました。 -- 白袴 (2013-04-27 20 18 39) - お久しぶりです。暫らくは小浜を中心に岐阜から早朝に「おさかな市場」に立寄りながらいろいろな神社、仏閣をめぐらせて頂き、集印もさせていただいております。最近は石川県で仕事をしており、今日は総持寺へお参りさせていただきました。本堂の改修工事中ではございましたが御参りすることができました。天気もよく、海もきれいで気分よく移動出来ました。御朱印はありませんでしたが、室町時代からの建物の神社など、興味のわくものがいっぱいでたまりません。こちらは神仏習合の名残がありものも多く見受けられるようでそういった目からも楽しく回れそうです。そうそう、4月あたまには -- take (2013-04-28 20 52 51) - 途中切れてしまいました。－－－ 4月初旬には吉野は金峯山寺に二年連続で御参りにまいりました。三体の蔵王権現様を間近で拝めるのは一種独特の感動さえ感じ入ります。また今年は黒のエコバッグ（昨年は茶色）をいただきました。家内とは今後も8年間、春の特別拝観は必ず来ようといっております。 -- take (2013-04-28 21 00 25) - 京都を回ってきました。非公開特別公開ですが、西方寺・大興寺では御朱印はやっておりませんでした。ただ仏像は必見です。長建寺では印刷の書置き、神応寺はあります。奥の院にも書置きですがあります。他では泉涌寺雲龍院の金泥御朱印は限定ということでしたが、まだありました。既出ですが、三千院不動堂で特別公開に合わせて金泥の御朱印があります。ちなみに普通の御朱印にも秘仏御開帳と朱印が増えています。寂光院に建礼門院八百年御遠忌記念の金紙の限定朱印があります。大原に移転した出世稲荷神社ですが、朱印は同じでした。以上御朱印情報でした。 -- 大坂の人 (2013-04-29 00 24 35) - 奈良を回ってきました。不空院・興福寺南円堂と普段見られない不空羂索観音を見ることが出来ました。もちろん御朱印もあります。伝香寺ですが書置きでした。お地蔵様はいただけないようです。というより、ご住職が律宗宗務長におなり（ということは次期長老候補ですかね）で、ほぼいらっしゃらないようです。 -- 大坂の人 (2013-04-29 00 52 31) - ワルえもんさん、はじめまして！いつも、参考にさせていただいてます。本日、東京両国の回向院に行ってきました。東日本大震災復幸支縁祈願のため今月19日まで、長野善光寺の出開帳が戦後初めて行われています。御朱印が3種類、出開帳の特別版もいただいてきました。その他、色紙などもありました。長野へは去年10月に行って来て何種類かの御朱印をいただいてきましたが、今回東京でいただけるとは！ -- eiji (2013-05-03 19 49 25) - わるえもんさん、こんばんは。興福寺の限定御朱印帳が売り切れていました。購入できた皆様が羨ましいです。 -- 始椿 (2013-05-04 21 44 51) - ワルえもんさん、こんにちわ。eijiさんの回向院での善光寺出開帳の補足です。出開帳記念の御朱印は、中央部分が阿弥陀三尊の梵字になっていました。また、回向院御本尊の御朱印も中央部分が阿弥陀如来の梵字になっていました。19日までに東京にお越しになるようでしたら、回向院に行ってみてください。 -- Koikoi (2013-05-06 15 43 46) - 多摩っこさん、こんにちは。私もいただいて参りました。紺紙金泥で、日付を入れてくださるのは珍しいなと思います。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 24 30) - 白袴さん、ご指摘ありがとうございます。訂正しました。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 24 51) - takeさん、こんにちは。充実したお参りされているようで何よりです。金峯山寺の蔵王権現様ですが、最近はよくお出ましになっておられますね。あの迫力はなかなかないので、私もときどきは拝観したいなと思っております。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 27 51) - 大坂の人さん、色々と情報ありがとうございます。コメントをいただいた29日、大原に行ってきたところでした。寂光院へも参りましたが、焼け焦げた旧本尊のお姿が何ともいたましく、悲しい気持ちになりました。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 31 42) - eijiさん、Koikoiさん、回向院での出開帳情報、ありがとうございました。連休を利用して山寺の御開帳に行き、その帰りに両国に寄って参りました。出開帳仏に御戒壇巡り、金剛寺の如意輪観音、見所満載で、ついで参りでは申し訳なく思いました。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 37 11) - 始椿さん、残念でしたね。再販の可能性はないのでしょうか(寒川神社の御朱印帳は、記念の文字をとった上で同じデザインで再販されていますので、要望が多ければそういう可能性もあるのかもしれません)。 -- ワルえもん (2013-05-12 10 39 51) - ワルえもんさん、久々の更新ありがとうございます。楽しみにしていますので頑張って下さい。ワルえもんさんは期間限定の御朱印をよくご存知でらして積極的に頂かれていますね。そういった情報はどこで仕入れられているのですか？よろしければ御教示下さい。 -- 二軒茶屋 (2013-05-12 13 36 58) - 二軒茶屋さん、こんばんは。期間限定の御朱印の情報を集めているというよりは、御開帳や社寺の行事に行ける範囲で行くようにしているだけですね。京都の文化財特別公開などは、御朱印がなくてもかなり行っていますし。駅置きのパンフレット等が主な情報源です。 -- ワルえもん (2013-05-13 22 38 51) - 御無沙汰しております。情報入手済みでしたらすみません。いつもお世話になっているので恩返しのつもりで。御朱印帳情報です。奈良県奈良市の不空院（新薬師寺近く）にオリジナルありです。奈良晒に手描きの鹿です。ハンドメイドっぽい雰囲気でした。 -- Hazuki (2013-05-14 23 08 44) - Hazukiさん、こんばんは。御朱印帳の情報ありがとうございます。手描きとは珍しいですね。余談ですが、ブログ拝見いたしました。私も27日に福知山で天寧寺・長安寺・御霊神社と巡って参りましたので、ひょっとしたらどこかですれ違っていたかもしれませんね。 -- ワルえもん (2013-05-15 22 38 02) - こんにちは。私も4月27日長安寺に行きました。期間限定の御朱印も頂けました。納経所で30～40歳くらいのかたと出会い挨拶したのですが、ひょっとしてワルえもんさんでしたか？ あと情報ですが愛知県の知立神社にオリジナル御朱印帳がありました。 -- バンサラ (2013-05-18 13 46 21) - バンサラさん、こんばんは。長安寺の納経所では私は誰とも出会いませんでしたので、私ではないですね。知立神社の御朱印帳情報ありがとうございます。前回慌しい時間に参拝してしまったので、再訪したいと考えていたところです。 -- ワルえもん (2013-05-19 23 07 07) - 愛知県豊川市の徳城寺に行きました。御朱印をお願いしたら本堂まで上げていただきました。お参りしている間に御住職が朱印帳に書いて下さるのですが、なんと「朱印は自分で押しなさい」とおっしゃって、印を渡して下さいました。ワルえもんさんは徳城寺の御朱印をアップされておられるので御存じかもしれませんが、なんだか嬉しくなりました。こんなことはおそらく最初で最後の経験だと思います。奥様も良い方で、お二人から楽しいお話も伺いました。その後に、豊川駅を超えて行ったお寺がすごくいやな感じだったので、なおさら徳城寺が良かったのかもしれません。 -- 流泉 (2013-05-21 23 16 11) - ワルえもんさん、こんばんは。先の投稿に御挨拶が抜けていました。失礼いたしました。それとお恥ずかしいことですが、「超えて」の文字が間違っていました。「越えて」ですね。重ねてお詫びします。 -- 流泉 (2013-05-21 23 21 04) - 流泉さん、こんばんは。ご丁寧にありがとうございます。徳城寺ですが、私がお参りさせていただいたときはそのような対応ではありませんでした。感じの良いお寺ではあったのですが、御朱印は捺してくださいました。愛知の霊場では、墨書が印刷された専用の納経帳に自分で御朱印を押すという霊場巡りが多々ありますので、自分で押す経験そのものは何度かしているのですが。 -- ワルえもん (2013-05-22 23 59 37) - ワルえもんさん、こんばんは。愛知県にはそのようなお寺があるんですね。愛知県のお寺は今まであまりお参りしていなかったのですが、これから時間があればお参りしようと思っています。これからもワルえもんさんのサイトを参考にさせていただきます。 -- 流泉 (2013-05-24 22 32 02) - 寒河江の慈恩寺に、朱印帳が二種ありました。確か梅と紅葉柄の和紙の表紙で、小さいサイズ（11;16)ビニールカバー付きでした。ご連絡 -- 名無しさん (2013-05-25 15 29 08) - 表紙に、金の箔押しで、お寺の名前が入っていました。お寺のロゴ?になっている書体だったと思います。どちらも赤っぽい表紙で、どちらかというと女性向きに思いました。 -- 名無しさん (2013-05-25 15 33 07) - すみません、うえ2件、名無し 送信ミスしてしまいました。 -- 多摩っこ (2013-05-25 15 37 16) - わる -- 名無しさん (2013-05-25 17 18 04) - 立石寺の塔頭 性相院で毘沙門天（多聞）の御朱印も授与されてました。 -- 山寺の (2013-05-26 00 44 53) - わるえもんさん、はじめまして。昨日、興福寺にて割る衛門さん -- ひろしゃん (2013-05-26 21 24 15) - わるえもんさん、はじめまして。昨日、興福寺にてご紹介のオリジナル朱印帳を購入しようと思ったのですが、大勢の方々が並んでおられ、後ろの方をあまり待たせるのもと思い、横の売店にあったオリジナルでは無いほうの朱印帳を買ってから列に並びました。希望の大きさとページ数のものは値段がちょっと高かったのですが、奮発しました。これからも、色々と参考にさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 -- ひろしゃん (2013-05-26 21 31 52) - 多摩っこさん、こんばんは。なぜ私がこの週末に慈恩寺に行っていたことがバレていたのでしょうか(笑)……というのは冗談ですが、現地にて確認済みです。興福寺で扱っていたような和紙の表紙に箔押しでしたね。入手はしませんでしたが、女性の方にはいいかもしれませんね。それにしても、魅力的な仏像が惜しげもなく並んでいて実に素晴らしい空間でありました。 -- ワルえもん (2013-05-27 23 28 11) - 山寺の御開帳時に、性相院の毘沙門天の御朱印はいただきました。 -- ワルえもん (2013-05-27 23 29 01) - ひろしゃんさん、興福寺は相変わらずかなりの人出のようですね。売店は狭いので、ゆっくりはできないですね。 -- ワルえもん (2013-05-27 23 30 26) - いつも拝見させて頂いております。滋賀県、竹生島の宝厳寺と都久夫須麻神社の御朱印を頂きたいのですが、旅程の関係で、近江今津港から長浜港への横断ルートで行く為、竹生島上陸時間が５５分しかありません。二つの御朱印を頂く時間として足りるかどうか、いかがなものでしょうか?ご参考までにワルえもんさんのご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。 -- アンダンテ (2013-05-28 00 32 26) - こんにちは。横からですが、アンダンテさん、大丈夫ですよ。 -- pon (2013-05-28 14 51 47) - 途中で送ってしまいました。竹生島の横断ルートですが、朝の45分上陸でも、ご朱印を両方でいただき、観音様の前でお経を上げても、まだまだ余裕あります。ただ、団体さんがいたら予定通り進まないこともあるので、同じ船に団体さんがいるかいないかの確認と、上陸後まず寺の納経所までは早めに行ったほうが時間的余裕ができます。 -- pon (2013-05-28 14 58 53) - アンダンテさん、こんばんは。ponさんの御回答の通りで大丈夫だと思います。島自体がそれほど広くはないので、ゆっくりお参りしても余裕で船着場に戻って来られると思います。 -- ワルえもん (2013-05-28 23 23 14) - ワルえもんさん。私も先週末の25-26に山形に行ってきました。目的は立石寺の根本中堂の御開帳と奥の院まで約1000段の石段を上って山寺を体感してくることでした。それにしても御開帳朝8時に行ったのですが、すでに大行列でしたが、50年に一度ということで我慢して約1時間半待って御拝見できました。奥の院から下りてきて山寺の駅に向かう時でもまだ橋のところまで行列ができていました。 -- 富士やま (2013-05-29 09 27 50) - ワルえもんさん、先日山寺と瑞巌寺にいってきました。山寺では、オリジナルの御朱印帳が売り切れでした。また、瑞巌寺では御朱印帳がワルえもんさんが掲載しているのとは別の御朱印帳が売っていました。 -- 許呂母天神 (2013-05-29 22 12 26) - 富士やまさん、こんばんは。山寺は大変な人出ですね。仙台から乗った仙山線がやたら混雑していて、山寺駅を過ぎるとがらがらになったのがとても印象的です。私は連休に行きましたが、連休を過ぎても混雑は収まらないようですね。並んだけれど諦めて帰ってしまったと慈恩寺でお話させていただいた方が言っておられました。50年に一度ですからね。 -- ワルえもん (2013-05-29 22 35 39) - 許呂母天神さん、こんばんは。竹に雀をデザインした御朱印帳ですね。5月に拝観の折、入手していますので、いずれ紹介する予定です。 -- ワルえもん (2013-05-29 22 37 29) - ワルえもんさん、こんにちは。ワルえもんさんが情報として上げられている金蛇水神社の御朱印帳ですが限定100冊で、在庫は僅少かと思われます。また神社の方によると増刷の予定はないそうですので、欲しい方はお早めに入手されることをお勧めします。 -- 塵芥 (2013-06-01 14 24 00) - お疲れ様です。GWに京都・伏見稲荷神社行ってきました。奥社の近くの神宝神社の御朱印が変わっていたので報告します。こちらでUPされてる御詠歌のような御朱印ではなく、神社の名前の墨書きと朱印、それに龍の顔の朱印が捺されていました。龍の朱印が薄いピンクでラメみたいなものが入っていてキラキラしています。 -- まなぶ (2013-06-02 22 37 56) - 塵芥さん、こんばんは。100冊とは希少ですね。興福寺が1000冊限定で数ヶ月で完売しましたから、比べにくいですが、同じくらいで入手できなくなってしまうような気もしますね。 -- ワルえもん (2013-06-03 22 55 23) - まなぶさん、こんばんは。また稲荷山に登拝しようと思っていますのでそのときに確認したいと思います。 -- ワルえもん (2013-06-03 22 56 13) - こんにちは。御朱印情報ですが、長野県大町市の仏崎山観音寺でも御朱印がいただけます。社務所が不在でしたら、隣の本宅へおいでくださいとのことでした。 -- jj0hwl (2013-06-04 13 18 46) - はじめまして。初コメです。山寺本坊の御朱印は秘仏公開中でも薬師如来の人もいましたので書き手によって違うのかもしれません -- 野寺 (2013-06-05 20 09 15) - 野寺さん、こんばんは。薬師如来の場合もあったのですね。特に統一はされていないということなのでしょうか。 -- ワルえもん (2013-06-05 22 19 19) - 今晩は、すでにご存じかもしれませんが、唐招提寺で新しい御朱印帳とお揃いの袋が二種類ありました。鑑真大和上1250年御諱記念？で昨日から発売とおっしゃっていたような。朱印帳は1400円で、限定というわけではないそうです。 鑑真大和上のお姿と1250年御諱印の御朱印もありました。こちらは書き置きのみです。いまの開帳期間のみなのかはわかりません。今年3月に参拝したときはありませんでしたが。 -- 多摩っこ (2013-06-06 20 00 23) - それから、金峯山寺の御朱印帳ですが、大きい、エンジ色のほうも、見開きに蔵王権現のお姿が印刷されてました。小さめのピンク色のと同じお姿です。以前は、釈迦千手弥勒の三尊が印刷されていたようですが。そちらのが欲しかったので、個人的には残念でした。 -- 多摩っこ (2013-06-06 20 09 23) - 横ですが、私も山寺御開帳のときにいただいた本坊の御朱印は -- 多摩っこ (2013-06-06 20 11 33) - 私も薬師如来でした。多分ご年配の女性が書いてくださいました。 -- 多摩っこ (2013-06-06 20 14 13) - 多摩っこさんこんばんは。唐招提寺には行く心算にしていましたので、ありがたい情報です。金峯山寺蔵王堂の御朱印帳ですが、臙脂色は一時期品切れになっていて、それ以来でしょうか。最近は御朱印帳を新しくつくられる社寺、特に神社が増えていますので、情報を整理しきれていない状態です……。 -- ワルえもん (2013-06-06 23 09 43) - 今、6チャンネルで、仏像の特集をされています。 -- しましま (2013-06-06 23 46 32) - 某ブログ情報によれば、京都の本能寺塔頭龍雲院の住職の奥様がワルえもんさんのことをご存知のようです。さすが有名人ですね！その調子でがんばってください。 -- 新京極 (2013-06-07 21 55 32) - 昨日は、関西ローカルのテレビについての書き込みをしまして、すみませんでした。今日、冷静になり、この掲示板が全国ネットであることを思い出しました。 -- しましま (2013-06-07 23 50 03) - しましまさん、こんばんは。私は関西ローカルの話題は歓迎ですよ。ローカルな話題も色々と出ていますので、(そもそも御朱印の情報自体がローカルな情報の集合体ですし)お気になされませんように。 -- ワルえもん (2013-06-10 23 08 43) - ワルえもんさんの寛大なお心遣いに感謝致します。今度共、よろしくお願いいたします。 -- しましま (2013-06-11 00 59 52) - 横浜市金沢区の称名寺で御朱印をいただきました。 -- 始椿 (2013-06-20 18 51 41) - 始椿さん、こんばんは。私も行きたかったのですが時間的に間に合いませんでした。またいつか行きたいです。 -- ワルえもん (2013-06-20 22 27 55) - こんばんは、ワルえもんさん。多賀大社の御朱印ですが中央の墨書きが｢延寿｣となっていました。草冠付きの延と言う字です。ご存知でしたか？全てそうなったのか、書き手によって違うのか確認していません。すみません。糸切餅が気になって確認を怠ってしまいました(笑) -- ミリオンダラーマン (2013-06-23 21 01 05) - こんばんは、いつも楽しく拝見しております。オリジナル御朱印帳情報の提供です。静岡県浜松市の初山宝林寺 -- のるでぃっく (2013-06-23 21 31 00) - 失礼しました、切れてしまいました。宝林寺に、紺地に裏面が寺紋・寺名（表は無地）のシンプルな小サイズなものがありました。あと、島根県出雲市の一畑薬師にもありました。表紙は厚紙にツルツルなビニール加工のものです。 -- のるでぃっく (2013-06-23 21 35 39) - ワルえもんさんこんにちは。２度目の投稿です。先日二見輿玉神社に行きましたら、当日夏至祭だったため、夏至祭の御朱印を頂けました。通常のものと見比べてみたのですが、御朱印にも夏至祭と書かれていたので、もしかしたら年に１度だけ？頂けるものなのかもしれません。ご存知でしたらすみません。これからも楽しみに拝見させていただきます。 -- マック (2013-06-24 09 26 51) - ミリオンダラーマンさんこんばんは。私はいただいておりませんが、多賀大社では何種類か墨書があるようです。 -- ワルえもん (2013-06-24 22 31 15) - のるでぃっくさん、こんばんは。御朱印帳の情報ありがとうございます。早速掲載させていただきました。 -- ワルえもん (2013-06-24 22 33 05) - マックさん、こんばんは。例大祭などの祭礼のときのみいただける御朱印もあるようですね。情報、ありがとうございました。 -- ワルえもん (2013-06-24 22 33 54) - ワルえもんさん こんばんは。今は石川に赴任しており、今日は能登を廻って参りました。金蔵寺、など三寺を回ってきました。生憎、御住職がご不在だったり、近くで葬式があって御住職がお忙しいなどありましたのでお邪魔にならないように戻ってまいりました。これも、何かの縁があってのこと、またくることを約束したのだと思います。焦らずにまた 参ればよいのだと思えるようになりました。 -- take (2013-06-30 21 23 47) - 大宰府天満宮の近くにある天開稲荷神社と京都の木嶋神社（木嶋坐天照御魂神社）の御朱印がないのはなぜですか？ -- 匿名希望 (2013-06-30 22 15 29) - こんばんわ。いつもこちらのサイトで勉強させてもらってマス。熊本の菊池神社に新しくオリジナル御朱印帳ができました。なかなか男前デザインなので、是非是非頂かれてくださいませ。 -- さりゅ。 (2013-06-30 22 32 24) - takeさんこんばんは。確かにまたお参りすれば良いですね。私も御朱印をいただけた、いただけなかったに関わらず気に入ったところは何度でも参拝したくなります。 -- ワルえもん (2013-06-30 23 27 08) - さりゅ。さん、こんばんは。情報ありがとうございます。男前とは、どのようなデザインでしょうか。楽しみです。昨年の年末に行ったばかりですので、次にいつ行けるかはわかりませんが。 -- ワルえもん (2013-06-30 23 28 56) - 本日、京都の三嶋神社に行ってきましたが、御朱印はやめられたそうです。 -- すうと (2013-07-01 00 26 43) - 京都の地主神社は御朱印もらえます。 御朱印をいただいたときに紙製の打ち出の小槌の形をしたのがもらえます。 -- すうと (2013-07-01 00 29 04) - すうとさん、地主神社ですが1月に御朱印をいただきました。三嶋神社は御朱印の授与をやめられたのですか。個性的な印だっただけに残念ですね。 -- ワルえもん (2013-07-01 23 47 20) - 木嶋坐天照御魂神社の御朱印全スタンプでしたが、いただけましたが。 -- t.takesi (2013-07-03 08 15 02) - t.takesiさん、こんばんは。私は未拝受ですが、いただけますよね…… -- ワルえもん (2013-07-03 22 52 06) - こんばんは。 ワルえもんさんはご朱印帳のサイズを気にしますか？ １１×１６のサイズですべて通そうと思います。 -- すうと (2013-07-06 22 34 28) - こんばんは、ワルえもんさん。吉野山の金峰神社と吉野水分神社ですが参拝した所、無人でありまして御朱印は頂けませんでした。期間限定かもしくはたまたま無人の時間帯だったのでしょうかね -- ミリオンダラーマン (2013-07-07 19 04 55) - ワルえもんさん、こんにちは。連続投稿すみません。伊勢神宮の遷宮記念謹製品が販売されるようです。その中に御朱印帳がありましたのでご報告させて頂きます。下地は水色で花菱紋が散りばめられている西陣織のもので、18×12×1.5で1500円です。朱印帳は水色のみですが朱印帳袋は四色(水色、橙色、桃色、緑色)です。なお参集殿では26日から一般販売されるようですが完売次第終了とのことです。 -- ミリオンダラーマン (2013-07-08 16 32 47) - 福岡の天開稲荷社のご朱印は、天開稲荷社に行っても書置きしかもらえず、どうしても、御朱印帳に書いて欲しい人は大宰府天満宮の授与所に行った方が良いです。 -- 匿名希望 (2013-07-09 14 54 37) - こんにちわ神護寺で御朱印帖ができる予定だそうです 秋につくられようです 本当ですかね？ -- えいち (2013-07-12 17 57 21) - みなさん 御朱印を始めたキッカケを聞きたいです。 -- はんぶん(2013-07-12 18 01 42) - はんぶんさんわたしは身内にさそわれてずっとやっています。 -- ナナ(2013-07-13 14 06 59) - こんにちは、突然すみません。いつも拝見させて頂いております。御朱印帳の情報ですが、御存知かもしれませんが京都の寂光院にも置いてありました。 -- りゅーん (2013-07-14 18 40 55) - え！？ほんとですか！？ -- ナナ(2013-07-14 19 45 14) - しらなかったです -- あたま(2013-07-14 19 49 50) - えいちからかえました。みなさんはどこかいかれる予定はありますか？ -- モアイ(2013-07-14 19 53 48) - ワルえもんさんこんばんわ、何時も参考にさせて頂き有難うございます。本日久し振りに高野山詣でを行ってきましたが・・・3連休でもあり大変混雑していました。でお参りする予定も変更しまくりで、帰路につく直前に霊宝館に立寄り、受付の方に御朱印帳を預け、帰りに頂い妻と車の中で確認しまして、こんな事を言うべきでは無いのでしょうが、墨書きの文字が、・・・小学生でももう少しましな字を書くのでは?と思ってしまいました。大変失礼な事とは思いますが、もう少し練習して頂きたいと・・・こういった所に書き込み不愉快な思いをされた方がいらっしゃったらお詫びしますが、どうしてもどなたかに聞いて -- metal (2013-07-14 22 07 01) - すいません、途中で送信してしまいました。今度は、皆さんに良い情報を書きますので御許しを。 -- metal (2013-07-14 22 12 08) - 何回もすみません。寂光院・建礼門院八百年御遠忌の御朱印ですが、御法要期間は過ぎてましたが昨日参拝した時も貰えました。 -- りゅーん (2013-07-14 22 44 37) - ｍｅｔａｌさんそんなときもありますよみんなちがってみんないい・・・ですよ -- モアイ(2013-07-15 08 49 51) - ワルえもんさんこんにちは。大阪市中央区・難波神社ですが、先日参拝した際に、御朱印帳を購入したのですが、神社の名前も入っており、オリジナルのものができたのかと思われます。もし行かれることがございましたら、是非ご覧になってみられたらと思います。 -- マック (2013-07-16 13 25 31) - マックさんいくらでうっているのですか？ -- モアイ(2013-07-16 20 26 06) - すうとさん、特にサイズは気にしていません。 -- ワルえもん (2013-07-16 23 42 26) - ミリオンダラーマンさん、こんばんは。遷宮記念、出るのですね。情報ありがとうございます。金峯神社ですが何度か無人のときがありました。土日ならいらっしゃるように伺いましたが、今は変わっているのかもしれません。 -- ワルえもん (2013-07-16 23 45 41) - metalさん、字の巧拙は仕方がありませんね。高野山は達筆なところが多いので、他と比べると気になってしまうのかもしれません。時間が経って良い思い出となりますことを祈念いたします。 -- ワルえもん (2013-07-16 23 48 06) - マックさん、難波神社の御朱印は柔らかな筆致でお気に入りのひとつです。また訪れた折、確認したいと思います。 -- ワルえもん (2013-07-16 23 49 20) - モアイさん行きたい所がありすぎてよくわかりません・・・ -- あまさん(2013-07-17 12 57 54) - ワルえもんさんやみなさん紙質、紙の色はきにしますか？ -- モアイ(2013-07-17 13 03 21) - きにしますねぇー -- やんぐまん(2013-07-17 18 45 32) - ワルえもんさん、はじめまして。いつも参考に拝見させて頂いております、ありがとうございます。私事ですが西国33所を再度回ろうと思いたち、重ね印をする前に朱印帳をスキャナで取り込みたいのですが、ワルえもんさんはどの機種をご使用されておられますか？お勧めなどありますでしょうか？ -- もちょお (2013-07-20 15 13 30) - 今日、２回目の東高津宮へ行きましたが、宮司さんが２回とも不在でもらえませんでした。ワルえもんさんはすんなり貰えましたか？ -- すうと (2013-07-22 00 20 29) - もちょおさん、こんばんは。私は複合機のキヤノンPIXUS MP490を使用しています。それ以前に使っていた専用機に比べて、スキャンのスピードが速くなりました。 -- ワルえもん (2013-07-22 22 26 50) - すうとさん、2回ともすんなりいただけましたよ。 -- ワルえもん (2013-07-22 22 27 08) - ワルえもんさん。使用機種教えてくださりありがとうございます。専用機？と思っていましたが、複合機で綺麗に取り込むことができるのですね。機種の検討をしてみます。ありがとうございました。 -- もちょお (2013-07-25 19 13 50) - ワルえもんさんこんばんは。地蔵十福という人のブログをご存じですか？ 一部では大人気で、奈良の朱印集めの際には必見のブログです。是非ご覧になってください。 -- 全部呉地蔵 (2013-07-25 19 33 19) - 全部呉地蔵さん、こんばんは。「古都の寺院の隠された真実を求めて」というブログのことでしょうか? 残念ながら、御朱印関係の記事がほとんど読めないようになっていますね。 -- ワルえもん (2013-07-25 21 55 55) - ブログを公開しておきながら、一部を非公開にする。よくわからんやりかたですな。 -- 出逢風中 (2013-07-26 13 16 22) - 今年六道参り中に六道珍皇寺に行く方いらしゃいますか？行く方がいれば何日に行きますか？ -- モアイ (2013-07-27 20 59 02) - 今日、伊勢神宮行ってきました。26日発売の遷宮記念の御朱印帳、販売延期になってました。発売は8月からということですが、何日になるか分からないということでした。 -- マナブ (2013-07-27 22 39 32) - 今日伊勢神宮にいきましたが、記念ご朱印帳は９月から販売だそうです。 -- 名無しさん (2013-07-28 17 26 48) - でも、記念ご朱印帳袋は売ってした。何か問題あったのかな？ -- 名無しさん (2013-07-28 17 31 59) - 8月？ 9月？ どっちですか？ -- モヤイ (2013-07-28 20 55 33) - ワルえもんさん、こんにちは。神奈川県藤沢市 源義経公をお祀りする白旗神社にオリジナル御朱印帳があります。紫下地に表に社殿、裏に神紋と神社名が刺繍されています。サイズ１１×１６㎝で頒価１，２００円でした。また、モヤイさんの疑問の答えとなるかは分かりませんが、関係者からの情報として伊勢神宮遷宮記念御朱印帳は納品が遅れている等の理由の為、頒布態勢が整うまで最大で９月頃まで遅れる可能性があるとのことです。しかしながら来年３月まででの終了は決まっております。頒布前に参拝され、御朱印帳ご要望の方のために内宮近くの神宮会館１Ｆの売店で注文手続き対応して下さいますので、伺われてはいかがでしょうか。こちらの頒価は１，５００円となります。 -- 坂東石 (2013-07-29 11 37 44) - アメンバー申請しましたが拒否されました。何考えてるのかさっぱりです。 -- 全部呉地蔵 (2013-07-29 19 04 44) - 私も伊勢に行きました。御白石持行事ということで、大変な賑わいでした。マナブさんや坂東石さんの書き込みを見ずに行ったので、神宮会館には寄ったものの注文の手続き等は取らずじまいです。御朱印帳袋は既に頒布されており、とても綺麗でしたので記念にお分けいただきました。御朱印帳については9月、とおっしゃっていましたね(私が訊ねたのではなく、他の方が訪ねていたのを耳に挟みました)。作製される数にもよるでしょうが、3月を待たずに売り切れてしまうかもしれませんね。 -- ワルえもん (2013-07-29 22 55 35) - 坂東石さん、白旗神社の御朱印帳の情報、ありがとうございます。追加させていただきました。 -- ワルえもん (2013-07-29 22 56 17) - ワルえもんさんとみなさん限定御朱印の情報を御朱印カレンダーの下にコメントしたんで見てください。 -- モアイ (2013-07-30 09 18 36) - 誰が何の目的で何処に行こうと勝手なはずだが、便所の奴らはいちいち気になるらしい。うんこ食う蠅の嗜好は判らんものだ。 -- 名無しさん (2013-07-30 20 39 21) - このサイトの情報を頼りに大津大神宮の御朱印を貰いに滋賀県神社庁に行ったのですが、工事中との事で神社裏から直接庁舎２階を訪ねたのですが、工事中のためそこらは物置状態になっており職員の方が何処にいるのかしばらく探しました。（後で聞くと神社の裏にインターホンがあったようです）。やっと会えたうれしさでずうずうしくも他の神社の事を聞いたならば、関猿丸神社の御朱印も此処でいただける事が判り、其れも頂きました。実は以前関猿丸神社の関係者から先代の宮司が亡くなられた後、お宮の印は神社庁に預け、そこの職員が宮司を兼務していることを聞いていたので、もしやとは思っていましたのですが、聞いてみるものですね。 -- 麦洲斉 (2013-07-30 21 28 46) - 便所蟋蟀など無視すれば良いのだが、放置すると増えるからなあ。 -- 蕎麦毛 (2013-07-30 21 50 28) - ワルえもんさんこんにちは。お久しぶりです。 -- ホワイト (2013-07-30 22 20 38) - ワルえもんさんこんにちは。お久しぶりです。駒込富士神社 今年は、「世界遺産登録記念」の文字があったようです。欲しいと思いましたが、でも、手遅れですね。先日、駒込天祖神社にいきました。兼務しているようなので、もしかしたらいただけるかもしれません。確認はしていません。ではまた。 -- ホワイト 再 (2013-07-30 22 22 44) - すいません。今日は疲れているようです。先ほど書いたコメントの「関猿丸神社」は「関蝉丸神社」の間違いです訂正します。 -- 麦洲斉 (2013-07-30 23 10 30) - ご無沙汰しています。8月5日より、北九州総体に行き御朱印巡りをしてきます。参考に、福岡県を見ていましたら篠栗の郷ノ原地蔵堂城戸大日堂が同じセルの中でリンクされていました。確認してください。 -- のぶさん (2013-08-01 07 54 29) - いつも拝見しています。大型連休や土日以外は、予約してから参詣した方がいいでしょうか？ -- しましま (2013-08-02 02 20 50) - 麦洲斉さん、こんばんは。関蝉丸神社は何度かお伺いしましたが、いつも無人でした。神社庁で御朱印がいただけるという情報、ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-08-02 22 29 25) - ホワイトさん、こんばんは。貴重な情報ありがとうございます。今年限りでしょうか・・・いただけるものならいただきたいですね。 -- ワルえもん (2013-08-02 22 31 10) - しましまさん、どうしても御朱印をいただきたいならあらかじめ確認すれば良いと思います。 -- ワルえもん (2013-08-02 22 32 02) - のぶさん、ご指摘ありがとうございます。修正しました。 -- ワルえもん (2013-08-02 23 10 14) - ご回答ありがとうございました。 -- しましま (2013-08-03 00 26 07) - ワルえもんさんも御朱印帳を求めて伊勢にいかれたのですか。僕も奈良から行ったのですが、残念ながらまだ販売しないということで、がっかりです。 -- ザンギエフ (2013-08-03 16 22 46) - 普天満宮にオリジナル御朱印帳？ 本当ですか？ -- 名無しさん (2013-08-03 18 37 18) - 伊勢の御朱印帳、私は東京から27日に遠征したのに、販売延期になり、とても悲しいです。 -- 尾高 (2013-08-03 19 09 39) - ザンギエフさん残念でしたね。私は他に目的があったので良いですが。 -- ワルえもん (2013-08-03 22 17 17) - 普天満宮のオリジナル御朱印帳は、先月現地にて入手済みです。いずれ掲載します。 -- ワルえもん (2013-08-03 22 19 48) - 尾高さん、東京から伊勢ですと大変でしたね。坂東石さんの書き込みにある通り納品が遅れているとのことですので、仕方ありませんね。 -- ワルえもん (2013-08-03 22 22 48) - 便所民がまた何か喚いているが、虚しいな。 -- 蕎麦毛 (2013-08-03 23 10 11) - ワルえもんさん、お久しぶりです。沖縄に行っておられたのですね。御朱印帳ですが羽田神社で新しく作られたようです。私も、お伊勢さんの遷宮記念の御朱印帳はひそかに狙ってます(笑)。 -- 遥香 (2013-08-03 23 58 07) - ワルえもんさんこんばんは。 下賀茂神社、上賀茂神社のご朱印帳は１１×１６でしょうか？ 教えてください。 -- すーと (2013-08-05 03 19 00) - いつも拝見しています。横からすみませんが、下賀茂神社、上賀茂神社ともに11×16でした。 -- 春草庵 (2013-08-07 17 13 52) - 初めましてです。伊勢神宮の式年遷宮記念ご朱印帳ですが、水色で花菱模様、第六十二回神宮式年遷宮と刺繍が入ったものでしょうか？８月３日にたまたま購入しましたが、これ遷宮記念のご朱印帳なのでしょうか？ -- メイ (2013-08-08 10 07 30) - ワルえもんさん、初めまして。いつも参考に拝見させていただ いております。伊勢の式年遷宮限定 -- くろりん (2013-08-08 17 21 18) - ワルえもんさん、初めまして。いつも参考に拝見させていただいております。伊勢の式年遷宮限定御朱印帳ですが、本日手にすることできましたので、待たれていらっしゃる方々にもご報告しますね。水色でさわやかな感じです。お聞きしたところこれ1色のみだそうです。メイさんのおっしゃっているものと同じです。入荷が遅れていたものが入ったそうです。みなさん購入されていましたので、お早めにどうぞ！ -- くろりん (2013-08-08 17 35 08) - ワルえもんさんは伊勢に行かれますか？ -- リンダ (2013-08-10 22 46 10) - 栃木県小山市の須賀神社にオリジナル朱印帳がありました。鳥居の奥に社殿が描かれてました -- 春草庵 (2013-08-12 06 33 39) - 前もいいましたが・・ワルえもんさんとみなさん限定御朱印の情報を御朱印カレンダーの下にコメントしたんで見てください。あと限定御朱印に興味があるので、情報ください。 -- モアイ (2013-08-13 15 03 20) - リンダさんワルえもんさんではないですが、今年一度いっているのでいきません。けど御朱印帳が気になります。 -- モアイ (2013-08-13 15 09 00) - 遥香さんこんばんは。羽田神社のサイトで確認しました。飛行機がデザインされていて、素敵な御朱印帳ですね。同じく飛行機が描かれている穴守稲荷神社の旧御朱印帳を入手できていないだけに、ぜひとも欲しいところです。情報、ありがとうございました。 -- ワルえもん (2013-08-13 22 23 01) - メイさん、くろりんさん、情報ありがとうございます。早めに手に入れたほうが良さそうな感じですかね。お伊勢さんはしばらく遷宮で大賑わいでしょうから、いつ行くのがいいかは難しいところですが。 -- ワルえもん (2013-08-13 22 25 14) - 春草庵さん、情報ありがとうございます。ちょうど1年前にKOIKOIさんから情報提供いただいておりますね。 -- ワルえもん (2013-08-13 22 26 31) - モアイさん、はんぶんさん、なぜわざわざ名前を変えるのでしょうか。意図がまったくわかりません。 -- ワルえもん (2013-08-13 22 27 06) - リンダさん、しばらく行く予定はありません。秋以降は個人的に物凄く忙しくなりそうなので・・・ -- ワルえもん (2013-08-13 22 28 06) - takEさんのご指摘はもっともなのですが、コメントを削除させていただきました。お許しください。 -- ワルえもん (2013-08-13 22 29 29) - ワルえもんさん、こんばんは。伊勢神宮に参拝してきました。遷宮記念朱印帳は授与所に展示はされていませんが、申し出ると頂けます。手にしてる方を数人みかけました。今回は宇治橋正面の橋姫神社や伊雑宮の近くの佐美原神社、天の岩戸神社など御朱印に関係なく参拝させて頂きました。ご存知かもしれませんが佐美原神社近くの磯部神社で御朱印が頂けました。 -- ミリオンダラーマン (2013-08-14 22 22 36) - ミリオンダラーマンさん、こんばんは。あの辺りでは伊雑宮しかお参りしたことがありません。情報、ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-08-14 23 58 04) - ワルえもんさん名前をかえたのではなく。友達のお父さんがわたしの機械をつかってやるからです。ややこしくてすません。わたしはモアイ一筋です！これからもおねがいします。 -- モアイ (2013-08-15 10 24 13) - カレンダーみていただけましたか？ -- モアイ (2013-08-15 10 28 43) - 苦しい言い訳するくらいなら、最初から書き込まねば良いのに、と思うのは俺だけでしょうかね？ まあ長い頭の中に詰まっている友達のお父さんなんでしょうがね。 -- takE (2013-08-15 11 46 58) - ｔａｋＥさんそのとおりです。 -- モアイ (2013-08-15 17 11 07) - 続けてすいません。岐阜白川村の明善寺の合掌作りの絵がかいてもらえる、両開きの御朱印がきになります。情報もっているかたいらしゃるなら情報をおねがいします。 -- モアイ (2013-08-15 17 27 03) - ワルえもんさん、こんばんは。佐美原神社ではなく佐美長神社でした。すみません。次回は伊射波神社に参拝したいのですが何か情報はありませんか？ -- ミリオンダラーマン (2013-08-15 19 52 55) - ミリオンダラーマンさん、こんばんは。私もまだ参拝したことがないところです。いずれは行きたいところなのですが。 -- ワルえもん (2013-08-15 23 15 04) - ワルえもんさん御朱印帳は何冊目でしょうか？ -- モアイ (2013-08-16 16 47 48) - 専用の御朱印帳なども含めて300冊弱です。 -- ワルえもん (2013-08-16 23 12 48) - ワルえもんさんいつも参考にさせていただいております。立山の雄山神社に登拝してきました。前立社壇ではワルえもんさんのＨＰと同じ御朱印帳がありましたが、峰本社では立山牛王札と同じ白鷹と黒熊の図柄の御朱印帳がありました。 -- もんじろ (2013-08-17 06 12 19) - もんじろさん、情報ありがとうございます。この夏は登山らしい登山に行けずに終わりそうです…。 -- ワルえもん (2013-08-17 23 10 49) - ミリオンダラーマンさん、はじめまして。伊射波神社に参拝したことがあります。神社は無人で社務所（自宅）は神社から離れたところにあるので御朱印は要電話連絡で伺って下さい。神社への参拝ですが車では行けません。安楽島舞台前広場という無料駐車場が有るのでそこから徒歩２５分くらい海に向かって歩いて行くと鳥居があります。そこから１５分くらいは登山になり到着です。今まで行った神社で一番大変でした。 -- マナブ (2013-08-18 01 48 35) - ワルえもんさんいつも参考にさせていただいております。先日長野の善光寺に行き、びんずる尊者招来三百歳記念御朱印をいただいてきました。2013年8月10日から1年間の間いただけるそうです。 -- インコ (2013-08-18 13 51 07) - インコさん、情報ありがとうございます。びんずるさんの御朱印というのも珍しいですね。 -- ワルえもん (2013-08-18 22 07 58) - 御朱印拝見させていただきました。すごいですね！私は集め始めてまだ数日です。今三枚いただきました。瑠璃光寺、出雲大社分院、北方八幡宮です。頑張って集めます！よろしければブログにも遊びにいらしてください( ´ ▽ ` )ﾉ -- キン消し伝道師 (2013-08-19 21 35 29) - キン消し伝道師さん、こんばんは。拝見したいのでよろしければURLを教えてください。 -- ワルえもん (2013-08-20 00 15 03) - ワルえもんさん。はじめまして！でした…。すみません…。http //blog.goo.ne.jp/kinkeshidendowshiです。よろければ見てやってくださいm(_ _)m -- キン消し伝道師 (2013-08-20 00 58 05) - ワルえもんさん日蓮宗専用御朱印帳(御首題帳？)を作ったほうがいいのでしょうか？ -- モアイ (2013-08-20 10 11 37) - キン消し伝道師さんすごいところから始められましたね。頑張って集めてください。 -- モアイ (2013-08-20 10 15 02) - モアイさん、御首題帳は日蓮宗徒が持つものですよ。コレクションのために持つようなものじゃないです。 -- ザボール (2013-08-20 10 32 38) - モアイ君って昔いたうどんげって奴に似てませんか？ -- tako (2013-08-20 21 32 59) - キン消し伝道師さん、URLありがとうございます。拝見させていただきます。 -- ワルえもん (2013-08-20 23 45 25) - 御首題については私も知らないことが多く、モアイさんに助言できるようなことはないのですが、ザボールさんの言われる通りではないでしょうか。どうしてもお題目(御首題)を書いて欲しい場合はそのようにお願いすれば良いのではないでしょうか・・・私が参詣した日蓮宗のお寺のほとんどは、何もお願いしなくても「南無妙法蓮華経」と書いてくださっていますし。 -- ワルえもん (2013-08-20 23 52 46) - ザボールさんワルえもんさんありがとうございました。御朱印も奥が深いですね。ｔａｋｏさん、僕とうどんげさんと気が合うかもしれませんね。 -- モアイ (2013-08-21 08 03 36) - どなかた岡山誕生寺の御朱印帳の縦、横の大きさや色、デザイン、紙質、オオスメ度！？なんでもいいので情報お願いたします。 -- モアイ (2013-08-24 18 06 00) - ワルえもんさん初めまして。私は特に鎌倉を回っているのでいつも鎌倉に行くときは参考にさせていただいております。ワルえもんさんで紹介されていない物以外もいただくことがあります。これからも参考にさせていただきます。 -- 大相撲ファンド (2013-08-27 20 40 03) - 盛岡八幡宮と金沢神社にオリジナル御朱印帳ができました。お忙しいとは存じますが更新頑張ってください。 -- 海浜幕レガー (2013-08-27 21 00 48) - ワルえもんさん、初めまして。御首題についてですが、身延山久遠寺や池上本門寺など大本山・本山格のお寺は、日蓮宗専用の御首題帳か確認されていました。他の宗派の御朱印があれば、「妙法」の文字となります。日蓮宗専門と確認去れば、ヒゲ文字を書いていただけます。 -- ぐんまちゃん (2013-08-28 21 47 25) - モアイさん、こんばんは。岐阜白川村の明善寺の御朱印、先日いただいてきました。ご住職が忙しそうで、お寺に戻られるまで待っていただいてきました。合掌造りの墨絵かかれるのでも、時間に余裕も持って伺った方がよろしいと思います。 -- ぐんまちゃん (2013-08-28 21 53 01) - ぐんまちゃんさんありがとうございます。 -- モアイ (2013-08-29 07 37 06) - ワルえもんさん、こんにちは。御朱印暦2年の初心者です。近所の神社(氏神さま)で御朱印をお願いしたところ、神主さんし書けない、と言われ、次にお参りしたときは御朱印はやってません、と迷惑顔。縁のある神社なのでどうしても欲しくて何回もアタックしていますが、心が折れそうです… -- まき (2013-08-31 09 49 29) - ワルえもんさんこんにちは。九品仏で有名な世田谷の浄真寺にもオリジナル御朱印帳がありました。紺地にさぎそうが金色で描いてあります。ご報告まで。 -- もんじろ (2013-09-01 18 18 41) - ワルえもんさんこんにちは。広島県の速谷神社に御朱印帳ありました。これは、神社のＨＰにも画像があがっています。ではまた。 -- ホワイト (2013-09-02 19 13 17) - 海浜幕レガーさん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-09-03 23 04 05) - まきさん、御朱印は縁のものですから、いただけないこともあります。時間が経って代替わりすれば御朱印の授与を始められることもありますし、逆もまたしかりです。気になさらず、他の社寺で集印を楽しまれれば良いのではないでしょうか。アドバイスになってなくて申し訳ないですが。 -- ワルえもん (2013-09-03 23 08 18) - もんじろさん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-09-03 23 08 44) - ホワイトさん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-09-03 23 08 57) - ワルえもんさんこんばんわ。宮島の千畳閣、墨書がかわって千畳閣の印（宮島と同じ大きさでしゃもじ型）が増えてました -- 住吉丸 (2013-09-09 20 24 39) - こんばんは。来週から始まる薬師寺東塔水煙降臨展で、やはり期間限定の御朱印がありますね。 -- 名無しさん (2013-09-10 22 52 17) - すみません、先ほど名無しで送信してしまいました。水煙の御朱印、本屋で立ち読みした本にすでに画像が載ってました（笑） あると想っていた方は誰もが想像しであろう印影と文字でしたが、素敵だと想います。こないだの仏舎利と同様、書き置きになるでしょうが。 -- 多摩っこ (2013-09-10 22 59 06) - 多摩っこさん、こんばんは。私もその書籍を見ましたが、今回もいただけるようですね。 -- ワルえもん (2013-09-24 22 19 13) - ワルえもんさん、こんばんは。 -- 流泉 (2013-09-27 21 14 22) - すみません、続きです。奈良の薬師寺に水煙降臨記念の朱印帳がありました。紺と赤の二種類で、最初のページには水煙の印に飛天と書かれてあり、1200円でした。もちろん書き置きもありました。私も本で見ましたが、同じものです。また4000個限定の水煙のフィギュアも手に入れました。今年は興福寺、伊勢神宮、薬師寺、限定ではないようですが唐招提寺など記念朱印帳をたくさん手に入れました。 -- 流泉 (2013-09-27 21 34 39) - はじめまして。いつも参考にさせて頂いています。先日、京都の祇王寺を訪問しましたら、新しく作られた売店でオリジナルの御朱印を見かけました。前から有りましたっけ？ -- 文 (2013-09-27 22 09 01) - 再開を心待ちにしておりました。善光寺大本願にオリジナル御朱印帳がありました。と言っても、市販で見掛ける物の裏面に金字で寺紋と寺院名があるのみですが。通常朱印、善光寺御詠歌、文殊、誓圓尼公上人御詠歌,智榮尼公上人御詠歌の5つが予め書いてあるようです。善光寺御詠歌は墨書は本寺・大勧進と同じですが、印が蓮華台となり前者と違っています。 -- のるでぃっく (2013-09-29 20 05 25) - 流泉さん、こんばんは。薬師寺にオリジナル御朱印帳ができたのですね。飛天の御朱印も含めて、次に参拝するのが楽しみです。 -- ワルえもん (2013-09-30 22 27 18) - 文さん、はじめまして。私も入手しましたが、最近できたようですね。 -- ワルえもん (2013-09-30 22 27 50) - のるでぃっくさん、こんばんは。印が違うのですね。大本願でいただくと印が違うのか、あるいはオリジナル御朱印帳だけ印が異なるのか、興味深いところですね。 -- ワルえもん (2013-09-30 22 28 57) - こんばんは。神護寺に行きましたらオリジナル御朱印帳がありましたので報告させてもらいます。 -- 全部呉地蔵 (2013-10-01 20 44 09) - 全部呉地蔵さん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-10-01 22 29 54) - ワルえもんさん、こんばんは。京都は大原で10月5日から20日まで勝林院一千年紀慶讃法要が行われております。通常の大原問答の他、一千年紀と書かれた御朱印の授与があります。勝林院開創一千年の法要ですので、法要終了後はこの御朱印は授けていただけるかわかりません。もしかしたら終わった後でもお願いすれば授与していただけるかもしれませんが… -- ヂリ (2013-10-15 19 57 21) - 多分その情報、御朱印カレンダーにでてますよ。 -- 名無しですが (2013-10-15 21 54 52) - はじめまして。坂東３３観音の御詠歌のご朱印もお願いすれば書いていただけるのでしょうか。 -- やまかつ (2013-10-16 20 39 32) - ワルえもんさん、こんばんは。初かきこみです。 -- 花橘 (2013-10-19 20 24 39) - このあいだ、弘前八幡宮に参拝したら御朱印帳が２種類おいてありました。 -- 花橘 (2013-10-19 20 26 42) - ヂリさん、情報ありがとうございます。13日に参拝し、御朱印は既にいただいておりましたので、カレンダーにだけ掲載していました。なかなか更新できず申し訳ありません。 -- ワルえもん (2013-10-29 21 55 45) - やまかつさん、私もまだいただいていないのでわかりませんが、可能なのではないでしょうか。 -- ワルえもん (2013-10-29 21 56 16) - 花橘さん、コメントありがとうございます。弘前八幡宮の御朱印帳はオリジナルなのでしょうか? -- ワルえもん (2013-10-29 21 57 02) - はじめまして。参考にさせていただいております。 -- えーす (2013-10-31 12 38 43) - 御朱印帳の情報ですが、新宿の西早稲田にある諏訪神社に、数年前に記念に作った御朱印帳がありました。緑の鮮やかな御朱印帳です。ご参考にしてください。応援しております。 -- えーす (2013-10-31 12 41 09) - やまかつ さん。坂東33箇所の御詠歌での御朱印ですが、3番の田代寺以外の全ての札所で頂くことができましたよ（今年の7月から9月にかけてめぐりました）。ちなみに、24番、25番の書き手さんの御朱印が芸術的な美しさでしたよ。どちらの書き手さんも女性だったと記憶しております。機会があれば是非。 -- kei (2013-10-31 21 54 31) - えーすさん、情報ありがとうございます。マイペースな更新になると思いますが、よろしくお願いします。 -- ワルえもん (2013-10-31 22 05 05) - keiさん、私は3番では御詠歌をいただいたことがあります(少し前ですが)。書き手次第なのかもしれませんね。 -- ワルえもん (2013-10-31 22 07 08) - 購入しなかったので確実ではありませんが、２種類とも弘前八幡宮の名前入りだったのでたぶんオリジナルだと思います。 -- 花橘 (2013-11-03 21 29 50) - ワルえもんさん、はじめまして。いつも参考にさせて頂いております。京都の菅原院天満宮神社の印が変更されていましたのでお知らせします。菅原院印は同じでその下に牛の絵の印に変わっていました。 -- ふみ (2013-11-04 18 46 42) - 初めまして、いつも楽しく拝見しています。さて、京都の知恩院で、11/1から12/1まで、国宝の三門の特別公開にあわせ、期間限定で「宝冠釈迦如来」の御朱印がいただけます。受け付けは、通常のご朱印と同様、ご朱印所です。 -- 豪 (2013-11-04 20 47 19) - 花橘さん、重ね重ね情報ありがとうございます。御朱印帳情報に追加させていただきました。 -- ワルえもん (2013-11-05 22 17 41) - ふみさん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-11-05 22 18 03) - 豪さん、知恩院の公式サイトに画像が掲載されていますね。久しぶりに三門の特別公開に行こうと思います。 -- ワルえもん (2013-11-05 22 19 10) - お久しぶりです。人手不足でなかなか休みが取れなく忙しい日々を送っています。そんな中、漫画「ぎんぎつね」のモデルになった久富稲荷に行ってきました。１０巻で御朱印を奉納したと書いてあったので行きましたが、まだ届いてないとのことでした。もうしばらくすれば御朱印が変わるかもしれません。 -- MASA (2013-11-05 22 23 52) - keiさん情報ありがとうございます。 -- や (2013-11-06 08 39 14) - MASAさんこんばんは。私も仕事量の増加と論文に追われ更新できない日々が続きました。とはいえ土日は子供の運動もかねて近場の社寺巡りを楽しんでいます。お忙しい日々を送っておられるとのこと、体は大切です。くれぐれもご自愛ください。 -- ワルえもん (2013-11-06 22 56 41) - ワルえもんさん、こんばんは。以前、京都の地主神社に御朱印があるという情報を提供した御朱印初心者です。先日、京都の南禅寺へ行きましたが南禅寺の奥の方にある奥駒ヶ滝最勝院で御朱印をいただくことができました。ちなみに御朱印代は700円で高かったです。 -- 國姫 (2013-11-10 01 46 47) - ワルえもんさんこんばんは。 熊野本宮神社と熊野速玉神社の朱印帳のサイズは１１×１６でしょうか？ 教えてください。 -- すーと (2013-11-14 00 09 37) - ワルえもんさんすいません。 静岡県伊豆山神社の朱印帳も１１×１６でしょうか。教えてください。 -- すーと (2013-11-14 00 25 57) - 全部16×11ですがな。 -- すうと (2013-11-14 07 43 33) - すいません、足立山妙見宮の御朱印帳のサイズを教えてください。 -- からくり (2013-11-15 20 10 55) - 16×11cmです。 -- ワルえもん (2013-11-15 22 04 43) - ワルえもんさん、ありがとうございました。 -- からくり (2013-11-18 19 29 12) - 一部コメント削除しました。内容としては賛同できる部分もありましたが、見ず知らずの相手にかける言葉としてふさわしくないと判断したためです。この間投稿された皆様、ご理解いただけると幸いです。 -- ワルえもん (2013-11-18 23 32 40) - ワルえもんさんこんばんは。毎回参考にさせていただいています。先日泉涌寺に行ってきました。１１月から新しいご朱印帳が出ていました。クリーム色にカラフルな鳳凰のデザインでした。 -- 勇者 (2013-11-19 23 46 12) - 勇者さん情報ありがとうございます。朱印帳情報に追加させていただきました。 -- ワルえもん (2013-11-20 23 18 03) - こんにちは。丹波常勝寺で本日から3日間ご開帳しており、御開帳の印入りのご朱印をいただけます。千手観音と薬師です。千手は33年ごと、薬師は秘仏で殆ど初めて？御開帳です。 -- 多摩っこ (2013-11-22 16 11 20) - また、東福寺塔頭勝林寺の御開帳限定金紙朱印は、昨日はまだまだありました。 -- 多摩っこ (2013-11-22 16 24 22) - こんばんは、ワルえもんさん。西国四番札所の施福寺の近くの男乃宇刀神社で御朱印が頂けました(近くと言っても170号線の近くですが)。左右に二つの神紋印と墨書きの御朱印でした。神紋のみの印も珍しいですね。 -- ﾐﾘｵﾝﾀﾞﾗｰﾏﾝ (2013-11-24 23 58 13) - はじめまして。いつも参考にさせていただいています。妙心寺拝観受付にて、金紙に妙心寺法堂雲竜図の御朱印帳がありました。10月下旬ごろから置いてらっしゃったようで、御朱印とセットのみで、御朱印帳単品での取り扱いはされて無いようです。 -- ペンギン太郎 (2013-11-25 09 33 36) - ワルえもんさんこんばんは。土曜日は六道珍皇寺でお会いした者です。二人の娘さんが退屈そうにされていましたのに、話し込んでしまい申し訳ありませんでした。有意義なお話ができて良かったです。またよろしくお願いします(^-^ゞ -- デーモン田村 (2013-11-25 20 52 59) - 多摩っこさん、こんばんは。常勝寺、私も行ってきました。33年に1度ということで、大変貴重な機会でした。境内の紅葉も素晴らしかったです。 -- ワルえもん (2013-11-25 23 02 21) - ミリオンダラーマンさん、こんばんは。施福寺には何度もお参りしているのに、男乃宇刀神社や登山口の満願寺弁財天ではまだ御朱印をいただけていません。 -- ワルえもん (2013-11-25 23 03 58) - ペンギン太郎さん、こんばんは。情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-11-25 23 06 01) - デーモン田村さん、こんばんは。お話の件ですが人違いでしょう。私は土曜日に六道珍皇寺に行っておりませんので。 -- ワルえもん (2013-11-25 23 06 47) - ワルえもんさん、失礼しました。相手が自分からワルえもんさんだと名乗られたため、疑いすらしませんでした。ワルえもんさんと色々お話しできたと思ったのに、正直ショックです。 -- デーモン田村 (2013-11-26 20 57 09) - 自分からワルえもんであると名乗る者がいるとしたら、それは私ではありません。 -- ワルえもん (2013-11-27 22 37 28) - 京都の地下鉄東西線東山駅降りてすぐにある「浄土宗 金剛寺」（八坂庚申堂ではありません）書き置きではありますが「出陣之弥陀」というほかで見たことのない御朱印を頂戴致しました。 -- Dr_BUER (2013-12-05 20 21 20) - こんばんは、山梨県の河口湖の近くの、富士御室浅間神社と川口浅間神社に御朱印帳がありました。富士御室浅間神社のはオリジナルでしたが、川口浅間神社の方は表紙の確認ができませんでした。 -- りゅーん (2013-12-05 22 44 30) - 追加です。忍野八海のすぐそばに忍草浅間神社があり御朱印がいただけたのですが、他の神社も兼任してるので他のも書きましょうかと言われました。時間がなくで何処の神社を兼任してるかは聞けませんでしたが・・・。 -- りゅーん (2013-12-05 22 49 28) - はじめまして。出雲大社の式年遷宮のテレビ番組を観ていて御朱印の存在を知り、今年から御朱印集め始めた初心者です。mixiのプロフの好きなHPにこちらのURL貼らせていただきます。 -- あゆみ (2013-12-09 14 11 24) - 毎月住吉大社の初辰まいりに行っているのですが、住吉大社の御朱印帳が新たに色違いで２冊ありました。 -- あゆみ (2013-12-09 14 17 11) - りゅーんさん、こんばんは。富士御室浅間神社の御朱印帳は私も入手しています。桜と富士山がデザインされたとても素敵な御朱印帳ですね。 -- ワルえもん (2013-12-16 23 13 25) - あゆみさん、こんばんは。住吉大社の公式サイトにのっている、兎と太鼓橋がデザインされた御朱印帳のことでしょうか? -- ワルえもん (2013-12-16 23 14 17) - 昨日、住吉大社に行ってきましたが、新しい御朱印帳はなかったです。以前からある3種類だけでした。報告まで。 -- 秋葉原 (2013-12-21 07 34 21) - はじめまして。新宿諏訪神社と荻窪八幡神社にオリジナルの御朱印帳がありました。 -- ＮＡＳＵ (2013-12-22 18 08 01) - 芝東照宮社務所で御朱印をいただきました。葵紋はなく、代わりに「御祭神徳川家康公芝公園山内鎮座」の印が押されていました。真ん中の「芝東照宮」印もこのサイトに載っているものとは違うようです。 -- からくり (2013-12-28 16 40 16) - こんばんは。先週、高台寺へ行きましたが、『夢』の御朱印帳はありませんでした。残念です。 -- こり (2013-12-28 20 15 23) - 秋葉原さん、NASUさん、からくりさん、こりさん、こんばんは。情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2013-12-30 22 45 44) - 今年最後の更新になると思います。神社の御朱印帳を9冊掲載しました。皆様どうぞ良いお年をお迎えください。 -- ワルえもん (2013-12-30 22 47 33) - 風来坊ワルえもんさんの情報をとても参考にしています。 -- こり (2013-12-31 15 56 01) - 紀州神社では、1月1日と2日に限り御朱印が頂けます。 -- ジバン (2014-01-02 17 10 43) - 京都・灰方の大歳神社は元日のみ御朱印が頂けます。今年は、上記2神社を新幹線で梯子してきました(笑)。 -- ジバン (2014-01-02 17 12 22) - ジバンさんこんばんは。紀州神社は知りませんでしたが有名な神社なのでしょうか? 京都市西京区大原野鎮座の大歳神社ですが、昨年までは1月1日のみ、神社でしかいただけない御朱印だったようですが、今年は1月2日以降は長岡天満宮にていただける旨、乙訓鎮座神社巡りの栞に記載されています。 -- ワルえもん (2014-01-02 23 05 27) - 明けましておめでとうございます。ワルえもんさんのサイトを参考に、1月2日に奈良の法隆寺さんへお参りさせていただきました。橙色のご朱印帳が有りました。私の後ろに何人か並んでおられたので、詳しいことは聞きませんでした。ご報告まで。 -- しま (2014-01-03 22 07 04) - 補足です。法隆寺さんの納経所に置かれていたご朱印帳には、図柄や文字は入っていませんでした。オリジナルかは、分かりません。 -- しま (2014-01-04 00 33 17) - ワルえもんさん、早速のお返事ありがとうございます。大歳神社は日付すら書いて頂けなかったので、それなら長岡天満宮で頂けば良かったです。乙訓神社巡りですが匿名掲示板でも話題に上がっていました。ところで、今年はもう東京入りされているのでしょうか？どちらの七福神を巡られるのか、お聞きしたいです。 -- ジバン (2014-01-04 17 34 17) - ワルえもんさん、あけましておめでとうございます。石山寺で小野小町の朱印帳が販売されていました。数量限定とのこと。既出の情報でしたら申し訳ありません。 -- ぺけざる (2014-01-04 18 14 34) - はじめまして。先日高尾山薬王院にお参りに行ったところ、今まであった御朱印帳の他にかわいらしい御朱印帳が4種類ほど増えていました。 -- にゃん (2014-01-05 14 32 16) - 宮城県岩沼市の金蛇瑞神社で黄色のオリジナル御朱印帳が授与されるようになりました -- 宮城の悟空 (2014-01-05 19 40 28) - 金蛇水神社の誤りです 申し訳ありません -- 宮城の悟空 (2014-01-05 19 43 22) - しまさん、こんばんは。法隆寺の御朱印帳はおそらく内側に十七条憲法の一部が印刷されており、そういう点ではオリジナルと言えるのかもしれません。外側は無地の御朱印帳だと思います。 -- ワルえもん (2014-01-07 21 46 06) - ジバンさん、乙訓神社巡りの件ですが昨年の資料(チラシ)を入手していました。10社分の御朱印をいただくと干支の置物がいただけます。家族に午年がおりますので今年の巡拝としました。同様の企画は伏見五福、京都十六社などありますね。それから、今年は東京に行く予定はございません。毎年恒例になっている関東の七福神巡りですが、今年は冬休みが短く行くのを断念しました。 -- ワルえもん (2014-01-07 21 51 31) - ぺけざるさん、紫式部ですね。石山寺のサイトに出ています。小野小町といえば随心院ですが、小町をデザインした新しい御朱印帳が出ているようです。 -- ワルえもん (2014-01-07 21 53 19) - にゃんさん、季節の花をデザインした御朱印ですね。同じデザインのものを、あちこちの神社仏閣で見かけます。高尾山のものは、寺名が入っているようですが。 -- ワルえもん (2014-01-07 21 54 22) - 宮城の悟空さん、情報ありがとうございます。限定100冊だった黒の御朱印帳も再頒布されているようですね。 -- ワルえもん (2014-01-07 21 55 46) - 東京都文京区の桜木神社(桜木天神)に桜柄の御朱印帳がありました。おそらくオリジナルだと思われます。 -- からくり (2014-01-12 17 11 02) - からくりさん情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2014-01-16 22 32 21) - ワルえもんさんはじめまして。いつも楽しみに見ています。オリジナル御朱印帳の情報提供させてください。仙台の大崎八幡宮、東京の芝大神宮にオリジナル御朱印帳がありました。 -- さくら (2014-01-18 08 32 19) - からくりさん、桜木天神オリジナルではありませんよ。ここは多数の方が閲覧される場所ですから、不確かな情報を流すのはやめましょう。ワルえもんさん、恐れ入りますがそういうことですので削除をお願いします。 -- 阿倍 (2014-01-19 19 18 44) - さくらさん、情報ありがとうございます。芝大神宮の御朱印帳は確認できませんでしたが、大崎八幡宮の御朱印帳はなかなか素敵ですね。 -- ワルえもん (2014-01-19 22 35 22) - 阿倍さん、了解いたしました。オリジナル御朱印帳のページから桜木神社の記載を削除しました。 -- ワルえもん (2014-01-19 22 36 25) - 迅速な対応ありがとうございます。追加情報として、防府天満宮にオリジナル御朱印帳があります。 -- 阿倍 (2014-01-21 19 11 43) - 阿倍さん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2014-01-21 22 34 08) - 阿倍さん、訂正ありがとうございました。 -- からくり (2014-01-23 08 50 20) - 埼玉県川越市の氷川神社は、節分まで御朱印紙での対応になるそうです。御朱印紙の中央には、開運の御朱印がおされていました。三芳野神社の御朱印紙は、こちらのサイトと同じ御朱印のようです。 -- からくり (2014-01-23 08 51 36) - 今朝の地方紙によると、石山寺の紫式部・源氏物語朱印帳は、千冊の内半分以上売れたとの事です。縦約16センチ、幅約11センチ、一冊8百円。 -- しま (2014-01-23 09 14 49) - 今朝の地方紙の記事には、ご朱印を受けるだけでなく、スタンプを押したり入場券を貼ったり、感想を書き込んだり自由な使い方を提案されていました。ご朱印帳に二種類のスタンプを押れた写真が載っていました。石山寺本堂で販売されていると書かれていました。 -- しま (2014-01-23 09 26 20) - からくりさん、印が違うのですね。印の話ではないですが京都の藤森神社では正月期間は「ひだりうま」の墨書がされた書置きの御朱印をいただくことができました。 -- ワルえもん (2014-01-23 22 54 15) - しまさん、こんばんは。京都新聞の記事、私も読みました。お寺の側でスタンプを押したり入場券を貼ったりするような使い方を提案されているのは、「御朱印は観光スタンプではありません」といった注意書きをされる社寺が多いなかで特異な感じがしますが、時代の流れなのでしょうか。 -- ワルえもん (2014-01-23 22 59 08) - ワルえもんさん、有り難うございます。私も、ご朱印帳に入場券を貼ったり、自分で感想を書き込むのには違和感があります。 -- しま (2014-01-24 03 15 33) - ワルえもんさん、こんにちは。坂東三十三所観音霊場 平成二十六年午歳特別結縁巡礼 奉修記念として納経印に「午歳結縁」の印が追加される他、御詠歌とイラストが入った各寺院オリジナル散華がいただけます。 -- 坂東石 (2014-01-29 16 00 55) - 坂東石さん、情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2014-01-30 00 03 27) - ワルえもんさん、初めまして。いつも参考にさせていただいています。御朱印の情報を記載させていただきます。福岡県福岡市中央区西公園に光雲（てるも）神社というところで御朱印がいただけました。 -- サンタ (2014-01-30 12 36 49) - 私も最近になってご朱印に目覚めました^ ^やっと一冊目の反面が埋まったところです（＾_＾） -- 暁子 (2014-01-30 21 07 31) - 神奈川県南足柄市の大雄山最乗寺（道了尊）にオリジナル御朱印帳がありました。御朱印込みで１，５００円でした。 -- 宮城の悟空 (2014-02-01 20 15 24) - こんばんは。今日、松尾大社に行きましたが、御朱印帳が1,500円でびっくりしました。御朱印込みで1,800円になりました。 -- こり (2014-02-02 19 08 05) - 西院春日神社では、末社は、朱印のみで文字は一切書かれませんでした。普通、書きますよね。御朱印帳は、1,000円で、鹿のデザインでした。御朱印は、3つで900円です。 -- こり (2014-02-02 19 12 31) - こりさん、何を熱くなっているの？末社の御朱印がある、ってのは、それだけで貴重だし、文字を書かない、印だけの御朱印も幾つかありますよ。 -- pon (2014-02-03 05 19 50) - 初めまして、既に御存知かも知れませんが、大阪天満宮にオリジナルの御朱印帳がありました。 -- 楢 (2014-02-03 18 24 41) - はじめまして。いつも参考にしています。神戸長田神社で節分限定の印を頂けました。 -- サンタートス (2014-02-03 20 00 19) - 宮城の悟空さん情報ありがとうございます。再訪したいお寺の霊場ですので、楽しみが増えました。 -- ワルえもん (2014-02-03 22 58 06) - こりさん、御朱印帳は2000円のところもありますよ(伊勢山皇大神宮、調神社など)。墨書きについては、日付のみ、奉拝と日付のみ、神社によってはそれすらいただけず印のみ、といった場合も多々ありますがいただけるだけありがたいものです。もちろん、乙訓鎮座神社巡りのように初穂料に差をつけている場合(墨書きがあると300円、日付だけの場合200円)もありますが、たいていは1社寺300円でしょう。御朱印をいだたけるのは神仏の許しがあり、経済的に余裕があり、健康で、家族の理解がなければできないことであり、私は自分がそのような環境を与えられていることに感謝していますが、こりさんは違うのでしょうね。 -- ワルえもん (2014-02-03 23 04 16) - 楢さん、情報ありがとうございます。大阪・兵庫は意外に少ないので、貴重な情報です。 -- ワルえもん (2014-02-03 23 06 02) - サンタートスさん、情報ありがとうございます。どのような印でしょうか。私は、壬生寺で壬生狂言上演期間のみいただける御朱印ができたとの記事を京都新聞で発見し、行って参りました。 -- ワルえもん (2014-02-03 23 07 48) - ワルえもんさん、確かに大阪・兵庫は少ないですね。後、京都の御辰稲荷神社の御朱印ですが、文章が追加されておりました。その他、時期までははっきりわかりませんが、東高津宮の神職の方が今年中に新しい御朱印に変えると言っておられました。 -- 楢 (2014-02-04 19 08 07) - ここには無いので情報提供させていただきます。愛知県犬山市の犬山成田山の弘法堂にご朱印があります。また、近くにある寂光院に弁財天のご朱印が追加されています。 -- 東空 (2014-02-04 21 03 34) - 楢さん、東空さん、情報ありがとうございます。御朱印を集める方が増えたので、社寺の方でもそれに合わせて御朱印を新調したり、増やしたりする動きがあるのでしょうね。オリジナル御朱印帳もかなりのペースで出ていますし。 -- ワルえもん (2014-02-04 22 48 08) - 山梨を旅してきました。武田神社、山梨県護国神社にオリジナル御朱印帳がありましたので頂いてきました。 -- セイナ (2014-02-10 07 42 16) - 鬼祭で有名な愛知県豊橋市の安久美神戸神明社の御朱印をいただきました。昨日と今日の二日間は鬼祭で参拝客が大賑わいです。 -- こうちゃん (2014-02-11 15 56 01) - ワルえもんさん、京都下京区の正行院（猿寺）に行って来ました。書置きでしたが、猿の印が押された御朱印でした。また、南区の吉祥院天満宮にオリジナルの御朱印帳がありました。 -- 楢 (2014-02-11 19 50 49) - いつもお世話になっています。先日、江戸三三観音を満願しました。感無量です。さて、東京都新宿区にある「西向天神社」のアクセスの漢字が間違っています。 -- のぶさん (2014-02-14 07 53 42) - 先月の話ですが、三重県松阪市の龍泉寺(愛宕大権現)の御開帳で、墨書に「御開帳」の字が入りました。印自体は通常通りです。開帳は今年来年のあと計5日間のみで次回は60年後のようです。 -- のるでぃっく (2014-02-14 08 09 02) - 鈴鹿七福神の智福寺で毎年２月１５日に涅槃会法要があります。本日、早速お参りに行き、御朱印を頂戴しました。住職不在の為、普段は頂く事が難しいので超ラッキーであります。 -- こうちゃん (2014-02-15 12 38 52) - セイナさん、情報ありがとうございます。山梨はどうやら、大変なことになっていますね。一刻も早い復旧を願うばかりです。 -- ワルえもん (2014-02-17 21 36 11) - こうちゃんさん、こんばんは。鈴鹿七福神の布袋尊・智福寺さんですが、近所の方が管理されています。同じ菰野の見性寺さんに参拝すると、電話連絡していただけます。 -- ワルえもん (2014-02-17 21 39 26) - 楢さん、情報ありがとうございます。吉祥院天満宮、最近お参りしたのですが、オリジナル御朱印帳があったのですね。気づきませんでした。 -- ワルえもん (2014-02-17 21 40 13) - のるでぃっさくさん、情報ありがとうございます。行こうかどうか迷って、結局次の機会にしてしまったところでした。60年に一度の機会であれば、行きたいところではあるのですが。 -- ワルえもん (2014-02-17 21 44 15) - のぶさんさん、満願おめでとうございます。ご指摘の箇所、修正させていただきました。 -- ワルえもん (2014-02-17 21 46 48) - こんばんは、大阪の豊崎神社のご朱印ですが、ワルえもんさんのは豊崎宮になってますが私が頂いたのは豊崎神社となってます。それと豊崎神社の近くの（徒歩10分位）富島神社でもご朱印が頂けました。 -- りゅーん (2014-02-18 01 00 05) - りゅーんさん、こんばんは。書き手によって墨書きが異なる例は結構あるようですね。情報、ありがとうございました。 -- ワルえもん (2014-02-18 23 43 01) - ワルえもんさん、私がお参りしたのは、２月９日でした。御朱印帳ですが、吉祥院天満宮とだけ書かれたシンプルな物でした。色は２種類あったと思います。 -- 楢 (2014-02-19 20 14 51) - 楢さん、私は1月に参拝しました。授与所をつぶさに見たわけではないのでわかりませんが、最近できたのでしょうかね。詳細情報、ありがとうございます。 -- ワルえもん (2014-02-19 22 39 10) - ワルえもんさん、こんばんは。東京都大田区の穴守稲荷神社で奉賛金を申し込むと復刻版「飛行機絵柄朱印帳」が戴けるそうです。 -- 0711 (2014-02-23 18 14 19) - 追記いたします。復刻版の絵柄は旧版の裏表紙に「御縁年馬歳」の記載が追加されたものです。また、奉賛金は一口5000円です…。 -- 0711 (2014-02-23 18 34 26) - 昨年１月から ご朱印巡りに はまっています 寺院建築を拝見したり一人で歩いたり車で廻ってと楽しい、ご縁です ２７日から 福岡行きで またご朱印巡りを楽しみです -- 武田 大阪からです (2014-02-24 14 51 46) - いつも参考にさせてもらっています。飛騨国分寺のオリジナル御朱印帳のサイズを教えていただけますでしょうか？ -- 日本海 (2014-02-24 22 25 29) - はじめまして、御朱印帳の情報です。既にご存知かも知れませんが、泉涌寺に二種類のオリジナル御朱印帳がありました。また檀王法林寺の主夜神尊の御朱印が新調されています。 -- ぶたっち (2014-02-28 07 11 37) - もう１つ妙心寺にも雲龍図をモチーフした御朱印帳が -- ぶたっち (2014-02-28 07 15 33) - はじめまして、こんばんは。愛知県の津島神社でオリジナル御朱印帳がありました。鳥居と藤の花のデザインで最近作成したとのことです。 -- 243 (2014-03-01 20 09 31) - 三河新四国八十八か所巡りをしています。今年は札所再興五十周年の記念宝印が頂けるとの事。今日は四十九番から六十二番まで巡りました。五十三、五十四番の真如寺は住職がお亡くなりになっていて無人でした。世の無常を感じます。 -- こうちゃん (2014-03-02 16 46 08) - 大阪天満宮の御朱印帳の頒布再開は17日だそうです。 -- ぶたっち (2014-03-05 11 59 05) - 初めまして！最近朱印にとても興味を持ち、ご朱印を集める予定です。それを外国人のライターの方に話したら、フランス語で、ご朱印の本を書きたいと言っています。こちらのサイトの写真とか情報を参考にしてもよろしいでしょうか？こんなこと、ここに書くと気軽に書くことでないのですが・・・よろしくお願いします。 -- Vivian (2014-03-07 00 06 30) - 初めまして。いつもこちらのサイトにはお世話になっています。突然なのですが御朱印の都道府県別メニューページか消えてしまっているようです…。よろしければ復旧をお願い致します。。 -- 名無しさん (2014-03-16 14 32 49) - すみません、名無しで送信してしまいました。上記の件、お手空きの時にでも確認して頂ければと思います。 -- ハル (2014-03-16 14 40 13) - 今月１３日から１５日まで四国八十八か所巡りで４８番から６４番を廻りました。１４日未明に震度５の地震、１５日に横峯寺の帰りに目の前で土砂崩れが起き、あわやと思いましたが何事も無く愛知県に帰る事が出来ました。これも弘法大師様のお導きでしょうか。今年は１２００記念なので四国を精力的に廻るつもりです。 -- こうちゃん (2014-03-16 21 42 56) - 築地市場のそばにある波除稲荷神社では、今年も4月から10月まで各月/7日限定で月替わりの七福神巡りが始まります。それぞれの七福神のイラストが描かれた書置きの御朱印です -- MASA (2014-03-19 01 20 44) - タイプミス：7日限定 -- MASA (2014-03-19 01 22 09) - 御朱印を検索するエリアが画面に表示されませんが、何か別に検索するのでしょうか? -- 名無しさん (2014-03-20 15 54 35) - 参考にさせていただいていました。今までみたいに検索する方法は？ -- ウェル (2014-03-21 00 16 13) - 左のメニューが無いよね この前のatwiki改竄の影響かな googleから検索すればページ自体は存在しています -- 名無しさん (2014-03-22 17 23 46) - 前に記載した漫画「ぎんぎつね」のモデルになった久富稲荷神社の御朱印に、銀太郎イラストが入ったものが戴けるようになりました。オリジナルの御朱印帳はありませんが、女性向けに作ったらしい桜柄の綺麗な御朱印帳がありました -- MASA (2014-03-23 19 46 35) - 神社巡りの際にいつもこちらのサイトにお世話になっております。神社巡りのブログを書いておりまして、リンクをさせていただきました。よろしくお願いします。http //jinjyameguri.blog.fc2.com/ -- へーぼー (2014-03-26 20 44 54) - 全国の御朱印一覧表はどうやったら見れますか？ -- たか (2014-03-29 18 24 38) - ↑私も出てません。googleで「風来坊ワルえもんの御朱印館 ○○県」と検索すれば結果に県別ページが表示されますよ。 -- asagi (2014-03-30 19 52 54) - 県別に表示希望！！ -- 名無しさん (2014-04-03 22 02 32) - ワルえもんさんはお忙しくてしばらく更新できないと書かれていました。ワルえもんさんに頼るばかりでなく、ご自身で検索されてはいかがでしょう？ググらなくても、ページトップのwiki内検索で都道府県名を入れれば都道府県別のリストは見られますよ。 -- 名無しさん (2014-04-04 17 25 37) - ご朱印を見たいのですが、皆さんの投稿画面からの進み方が分かりません。教えてください。 -- 浦安ﾄﾗｷﾁ (2014-04-15 08 40 20) - 浦安さん、あなたのコメントの真上に答えがありますが・・・ -- 名無しさん (2014-04-17 15 08 00) - 奈良の如意輪寺では現在、役行者霊蹟札所の御朱印はなくなったそうです。御朱印の見本からもなくなっていました。ただ、うまくすれば頂ける可能性もあります。基本はなくなったとのことでした。 -- 名無しさん (2014-04-24 20 13 18) - 室生寺さんにオリジナル御朱印帳がありました。室生寺の銘はありませんが、表紙は室生寺錦で、五重塔、石楠花、寺紋、葵紋が織られています。サイズは21.4cm x 15.4cmで、よく見かけるものより、やや大判サイズの珍しいものでした。 -- 名無しさん (2014-04-25 14 42 09) - わるえもんさん、こんにちは。この場を借りてしまい申し訳ないのですが、願成就院の御朱印で、右上に押されている印はなんと書かれているかわかる方がいたら教えてください。どうしても読めなくて。…祀願所 -- 椿 (2014-04-27 12 11 10) - 不空院さんが昨年から御朱印を増やされたそうです。お大師様が復活、御本尊の御尊名を揮毫してくださるもの以外に御真影印のものが追加されたそうです。オリジナル御朱印帳も作られることにされたそうです。 -- 名無しさん (2014-04-27 23 21 17) - 皆さんご存じかもしれませんが、大阪府のみ神社の数より神職の人数の方が多いそうです。なので小さい神社でも神職の方のいる確率がかなり高いそうです。 -- 名無しさん (2014-04-28 01 12 21) - 4月29日にいただいた川越八幡宮と仙波東照宮の御朱印には「昭和天皇御誕辰」の墨書がありました。また、仙波東照宮の御朱印は、書き置きではなく手書きで、葵紋が押されていました。 -- からくり (2014-04-30 08 30 55) - 願成就院は源頼朝公祈願所だと思います -- miya (2014-04-30 15 39 10) - 大阪の東高津宮の印ですが、4月15日にお参りした時点で変わっていました。大きめの印一つになってました。 -- りゅーん (2014-05-01 22 23 02) - ありがとうございます大変参考になります伏見稲荷大社と春日大社、大東寺に行って来ました。 -- ヒロさん (2014-05-02 06 02 16) - ３年位前から車で旅行しています妻と二人で奥州白河から出雲大社伊勢神宮に行って来ましたご朱印は気がつかずもう一度行ってきます -- ヒロさん (2014-05-02 06 22 32) - ワルえもんさん、いつも参考にさせていただいております。お体をこわされていなければ、いいのですが・・・ -- しましま (2014-05-05 00 36 33) - 般若寺の大和北部の墨書きが変更されているようです。妙吉祥から三世覚母へ。 -- 名無しさん (2014-05-05 22 18 21) - 宝山寺で頂ける大和北部八十八ヶ所霊場第83番、本光明寺の墨書きも遍照殿から弘法大師に変更になったようです。 -- 名無しさん (2014-05-05 22 22 48) - たくさんのコメントありがとうございます。体の方は元気なのですが、しばらくサイトを更新できる状況にありませんでした。閉鎖も考えたのですが、弊サイトがささやかながら社寺めぐり・御朱印収集をされる方のご参考になればと思い、残しておくことにしました。また、更新できる状況になれば、していきたいと思っています。 -- ワルえもん (2014-05-07 22 45 53) - 左メニュー復活していただきがとうございます。ご多忙の様ですが一利用者としてのんびりお待ちしておりますので何卒御継続いただけれ幸いです。 -- tashi (2014-05-08 00 29 48) - お体を壊されたのかと心配しておりました。まずは安心です。これからもこのサイトを参考に御朱印収集ぶらり旅を続けて参ります。と言っても私の場合、東海三県＋静岡県、たまに京都、奈良ぐらいしか行けそうもありませんが。更新される時をいつでも待ってま～す。どうか心身とも御自愛下さいませ。 -- こうちゃん (2014-05-08 22 36 23) - はじめまして。いつも参考にさせて頂いてます。御朱印帳は片方だけ書いてもらうんでしょうか？表と裏とありますが…初心者なので知らなくて恥ずかしいんですが教えて頂ければと思いコメントしました。宜しくお願いします -- まーにゃん (2014-05-09 13 07 02) - 先日南禅寺塔頭最勝寺で御朱印頂きました、1000円でしたがワルえもんさんのコレクションの中にもなかったようなのでチョット感激 -- sunluck (2014-05-11 00 12 36) - まーにゃんさん、私も今年から始めた初心者で参考になるかわかりませんが、私は蛇腹式の御朱印帳を使用しています。両面使用できると思いますが、墨が裏面まで染みてることがあるので表面しか使用してません。 -- Ｐナッツ (2014-05-13 11 10 48) - 本日、永源寺と湖東三山を巡った後、多賀大社を参拝いたしました。記念に御朱印を頂きましたが、ワルえもんさんの御朱印コレクションとはまた違う、草冠に延と寿の二文字が書かれ葉っぱの印が捺されているものでありました。何か意味があるのでしょうね。 -- こうちゃん (2014-05-14 17 25 27) - ここをいつもベースにさせていただいております。ワルえもんさんに恩返しできるとすれば、情報提供だけですので、引き続き見知ったことはコメントして行きたいと思います。 -- 名無しさん (2014-05-15 12 52 17) - うんこうめぇ。ぃゃ、割とマジで。 -- 地蔵十福 (2014-05-15 18 51 54) - いつもお世話になっています。 -- のぶさん (2014-05-16 10 58 16) - いつもお世話になっています。福島県福島市の福島稲荷神社の住所が、富山県になっていました。いつも、間違いの指摘ですみません。情報としては、埼玉県加須市騎西の玉敷神社でも御朱印がもらえます。4月下旬から5月上旬にかけて、藤の花が、とてもきれいな神社です。 -- のぶさん (2014-05-16 11 03 16) - ワルえもんさんこんばんわ。お元気と聞いて安心しました。 -- もんじろ (2014-05-17 02 21 08) - 先日、蔵王刈田峰神社（里宮）に行ったとき、コマクサとは別に蔵王の雪景色がデザインされた素晴らしい御朱印帳がありました。最近のものだそうです。 -- もんじろ (2014-05-17 02 23 50) - 名古屋市中村区岩塚の七所社では、きねこさ祭の印を捺した御朱印が頂けます。七所社周辺には古墳もあり、その昔、日本武尊がこのあたりで休憩したという岩もありますよ。但し、七所社は宮司様が常駐していないみたいなので、毎月１７日の月次祭が狙い目だろうと思います。 -- こうちゃん (2014-05-17 21 15 10) - こんにちは、目黒の大鳥神社にお詣りしたのですが、ご朱印はやってないと張り紙がありました。残念( _ ) -- りゅーん (2014-05-18 09 59 47) - 昨日から四国霊場巡りで６５番から打ち始め、本日の夕方４時４５分に金刀比羅宮本宮に到着。奥社まで約３０分あるとの事で白峰神社までで断念し、本宮にて白峰神社の書き置きの御朱印を頂きました。奥社は５時まで、本宮は６時までの受付です。但し、５月から８月まで。 -- こうちゃん (2014-05-19 18 12 08) - 與喜天満神社に行って来たのですが、社務所（？）もシャッターが下りて無人になっていました。お祭りのときにでも行かないと神職の方たちもいらっしゃらないのでしょうかね。 -- 名無しさん (2014-05-24 17 58 53) - 普通にいますよ。 -- モアイ (2014-05-25 09 27 47) - 與喜天満神社の社務所は石段を登り切った本殿前ではなく、その参道の石段をほんの少しだけ登ったところの左側にあります。 -- pon (2014-05-25 21 51 15) - 情報ありがとうございます。次回、気をつけてみます。帰るときにインターフォンのある建物でもないだろうかと注意してはいたのですが、気がつきませんでした。 -- 名無しさん (2014-05-26 21 13 51) - こちらにまだ掲載されていない部分での情報提供です。京都府舞鶴市の多禰寺と観音寺という名刹にご朱印がありました。また、京都府京丹後市にある綺麗な金比羅神社にもご朱印がありました。京都府福知山市の安産祈願で有名な大原神社でもご朱印が頂けました。 -- 魔田S (2014-06-03 09 32 03) - 高校生だった頃から三十数年来の念願、秋篠寺の大元帥明王尊にやっとお会いする事ができました。それにしても、物凄い長蛇の列でまいりました。毎年６月６日しか御開帳されないからか、あいにく雨天だったにも拘わらず、朝の９時半から並んで、約１時間待たされました。でも、間近で拝ませていただけたので良かったです。 -- こうちゃん (2014-06-06 14 54 47) - 昼過ぎからの秋篠寺は -- 名無しさん (2014-06-06 16 31 39) - 昼過ぎからの秋篠寺はわりと空いてました。たまに団体さんで混雑するくらいで。おばあちゃんが大元帥さんを撫でて怒られてました。触っちゃダメですが、お年寄りはすりすりしますよね。 -- 名無しさん (2014-06-06 16 34 53) - ｍｉｙａ様、願成就院のコメントありがとうございます。 -- 椿 (2014-06-12 18 35 49) - 愛知県蒲郡市形原の形原神社の御朱印を拝寂味ｵました。本殿娯味ﾁて左隣の白山宮には戦争で亡くなった英霊のお写真が沢山飾られていて、何だか切ない気持ちになりました。 -- こうちゃん (2014-06-15 11 20 22) - なや味ﾏな文章になっちゃう。形原神社で何か憑いてしまったかしら？ -- こうちゃん (2014-06-15 11 25 24) - 入力していない文字が勝手に出てしまいました。読み辛くて、ごめんなさい。 -- こうちゃん (2014-06-15 11 45 27) - 三重県鈴鹿市の「都波岐奈加等神社」５００円で「都波岐神社」「奈加等神社」１，０００円で「都波岐奈加等神社」のご朱印いただけます。 -- ぶう (2014-06-17 14 37 23) - 該当ページに記載はありませんが、枚方の台鏡寺さんの御朱印は書き置きです。ワルえもんさんのとは印が違っていました。 -- 名無しさん (2014-06-19 15 44 44) - 名古屋市中区大須鎮座の三輪神社の印が、新しくなりました。打出の小槌が大黒様に変わってます。 -- こうちゃん (2014-06-20 00 49 51) - 愛知県一宮市鎮座の大神神社の御朱印は名鉄名古屋本線島氏永駅下車で西に二分歩いたところに鎮座する大神社で拝受出来ますが、宮司様曰く、事前に連絡して欲しいとの事です。なかにはマナーの悪い方がいるらしく、夜中の１１時過ぎや早朝５時に突然アポなしで押しかけて困ってみえます。今後、参拝する予定の方は前日までに連絡して下さい、だそうですので、皆様宜しくお願いします。 -- こうちゃん (2014-06-20 09 46 07) - はじめまして。いつも参考にさせていただいています。昨日東福寺さんを参拝しました。手書きの御朱印は午前中のにとのことで朝一で行きましたが方丈受付の方に伺ったところ「４月から終日受けている」とのことでした。ネット検索してもそういう情報が出てこないので『おばちゃん間違いない？』って不安に思っているところですが^^;（先での情報でしたら削除してください） -- taka (2014-06-24 00 56 39) - はじめまして。いつも参考にさせていただいております。今回日光に行きましたが二荒山神社、瀧尾神社、本宮神社の御朱印に金色の神紋が入るようになりましたね。 -- 田舎初段 (2014-06-30 01 08 44) - 秩父三十四か所霊場巡礼中、秩父神社に立ち寄り御朱印を拝受いたしました。右上に御鎮座弐千壱百年の印が捺してあります。 -- こうちゃん (2014-07-02 17 11 00) - 札幌の発寒神社の印が -- 田舎初段 (2014-07-06 00 25 23) - （途中で送信してしまいました）発寒神社の印が小ぶりになっていました。また、旭川の旭川神社（旭山動物園手前）が新しく御朱印帳を作成されました。 -- 田舎初段 (2014-07-06 00 30 58) - 昨日東大寺俊乗堂で特別公開があり、重源上人、愛染明王、阿弥陀如来３種の御朱印頂きました。二月堂では御詠歌をお願いしたら書いて頂けました。 -- sunluck (2014-07-06 10 00 23) - いつもお世話になります。後何年生きるかわからないですけど後十五年生きた場合伏見稲荷大社に赤鳥柄を奉納いたします現在七三歳です欲張りでしょうか？ -- ヒロさん (2014-07-10 01 29 48) - 上京区菅原院天満宮神社でガン封じの末社の御朱印はありますかと尋ねたら「初めてやけど書こか？」と「梅丸大神（横にガン封じ等の文字あり）を頂けました。 -- 零 (2014-07-11 08 34 08) - たくさんのコメント、ありがとうございます。下半期に入り、自分の仕事にもひと段落つきそうです。以前より更新ペースは落ちると思いますが、少しずつ御朱印のほうも掲載していこうと思っております。今後ともよろしくお願いいたします。 -- ワルえもん (2014-07-13 17 20 07) - ワルえもんさん、とりあえず復帰、ありがとうございます。７月は、わりに忙しくなかなか参拝する余裕があまりありませんが、それでも何とか秩父三十四か所巡りを二泊三日のツアーで成し遂げ、秩父神社の左甚五郎の作品もじっくり見せていただく事が出来、感謝感激雨霰でございます。どうか無理しない程度でコメント下さいませ。 -- こうちゃん (2014-07-14 00 22 52) - 奈良の元興寺小塔院さんですが、おばあちゃんが亡くなってて、ご住職も留守にされることが多いため、御朱印を頂くことがかなり難しくなってます。 -- 名無しさん (2014-07-21 13 33 39) - 四国八十八か所十三番札所大日寺の道路向かって反対の場所に一宮神社が鎮座していまして、そちらでも御朱印をいただく事が出来ます。但し、車の往来が激しいので注意して下さいませ。 -- こうちゃん (2014-07-21 21 14 38) - 名無しさん、情報ありがとうございます。小塔院でも御朱印を頂くことができたのですね。 -- ワルえもん (2014-07-21 21 57 02) - こうちゃんさん、こんばんは。四国を巡拝中ですが、訪問した際には一宮神社は人の気配がなく、御朱印を頂くことができませんでした。 -- ワルえもん (2014-07-21 21 58 27) - ワルえもんさん、こんばんは。一宮神社境内の奥に宮司様のお宅があり、ピンポンしたら、宮司様がお見えになり、運良く御朱印を拝受出来ました。 -- こうちゃん (2014-07-22 21 11 21) - 六十年ぶりの御開帳という事で三重県松阪市の愛宕山龍泉寺、愛宕大権現様を拝観させていただきました。法要にも初めて参加させていただき、足は痺れたけど良い経験をしました。 -- こうちゃん (2014-07-24 10 34 34) - 御無沙汰しております。再開されたようで安心しました。御存知の情報かも知れませんが、幾つか挙げておきます。天橋立の智恩寺に天橋立松林のデザインされた御朱印帳が有りました。京都の随心院の御朱印帳ですが、こちらに載せられているデザインの物と小野小町デザインの物が有りました。後、奈良の不空院の御朱印帳ですが、季節事に花のデザインが違い何種類か有ります。今後とも宜しくお願いします。 -- 楢 (2014-07-26 21 40 43) - 伝香寺の御朱印対応は釈迦如来が書置き、地蔵菩薩が台紙への押印でほぼ決まっており、ご住職と直接お会いするような機会でもない限り帳面に頂くのは今は無理のようですね。 -- 名無しさん (2014-07-27 17 51 57) - 東大阪市長田に鎮座する長田神社（式内社）の御朱印をいただきました。少し変わった文字が記入してあり驚きました。「神仏同座」となっていました。当神社には浄土宗の摂取庵と言う御堂があり地蔵菩薩がいらっしゃいます。 -- kouno (2014-07-30 17 49 43) - いつも -- 名無しさん (2014-08-05 10 47 04) - 公式ホームページの開設のお知らせ http //www.nagaoka16.com/ -- 長岡観音 (2014-08-05 23 18 53) - 昨日と今日で四国八十八か所霊場二十番から二十六番と別格霊場一番から四番まで周りました。愛知県から車で片道５時間かかります。大変だけど今年中に全部周りたいと思ってます。別格霊場一番と二番では四国三十六不動尊の御朱印も拝受しました。 -- こうちゃん (2014-08-06 21 41 57) - ワルえもんさん、こんにちは。また暑くなりそうですね。７月より京都十三佛霊場の一部が札所変更となりました。第三番札所 旧：霊雲院（東山区） 新：戒光寺（東山区）、第十一番札所 旧：法観寺（東山区） 新：随心院（山科区） 但し、旧札所寺院が記載された専用納経帳についてのみ、現在のところ旧札所においても納経印対応可とのことです。既知の情報でしたら、ごめんなさい。 -- 坂東石 (2014-08-11 14 45 39) - 奈良市五却院で五却思惟阿弥陀仏の御朱印を拝受いたしました。今月一日から十二日まで御開帳という事で最終日の今日、お邪魔しました。優しいお顔立ちの仏様でした。 -- こうちゃん (2014-08-12 14 12 43) - 橿原神宮のページに「社名が墨書されない場合もあるようです」とありますが、ちょうどワルえもんさんが訪ねられた平成21年頃から社名の墨書きは廃止になったそうです。したがって現在でも社名は揮毫されないようです。 -- 名無しさん (2014-08-15 18 22 14) - ワルえもんさんこんにちは。出羽三山に詣でました。三山の開祖蜂子皇子の像は現在初の一般公開がされており、今後公開の予定は無いそうです。神職の方も「今だけですので目に焼き付けておいてください」とおっしゃってました。その後、月山頂上小屋で見た星空は素晴らしく、さすがは神様に近いところと思いました。 -- もんじろ (2014-08-16 06 08 52) - 東大寺大仏殿の墨書ですが、何種類も書けた方たちが辞められたようで、今ではほぼ「華厳」一択になっているようです（書ける人の有無を調査中）。 -- 名無しさん (2014-08-18 11 52 59) - ワルえもんさんこんにちわ。いつも参考にさせていただいています。先日鎌倉に行き、杉本寺に行き御朱印をもらったところ、左上に「午歳結縁」の印がありました。調べたら、今年平成26年は坂東三十三観音霊場の12年に一度の「午歳特別結縁巡礼」の年だそうです。 -- インコ (2014-08-18 18 47 31) - ８月１８日、愛知県岡崎市福岡町に鎮座する土呂八幡宮を参拝しました。奇しくも、岡崎市の名木に指定されているくろがねもちが枯れてしまい伐採しているところに遭遇。宮司様から詳しい話も聞けましたし、秘仏の大仏様も特別に拝観させて頂けました。本殿は鳥居をくぐって下がる所にあります。近くには黄色い花のウコン桜で有名な上地八幡宮も鎮座していますので、春の桜の季節には是非とも、岡崎市にお越しください。 -- こうちゃん (2014-08-20 00 48 01) - 四国八十八か所３８番、金剛福寺のオリジナル御朱印帳は朱色のベースにピンク色の椿の花のデザインでした。ビニールカバーは付いていません。見つけたので早速ゲットしました。 -- こうちゃん (2014-08-25 18 12 07) - 四国八十八か所霊場４０番から４３番、別格二十霊場６番から８番の札所では、南予七福神の御朱印も頂けます。散華も頂いちゃいました。 -- こうちゃん (2014-08-26 16 20 33) - ワルえもんさんこんばんは。香川県の金比羅さんにオリジナル御朱印帳が出来たようです。公式サイトに画像も掲載されています。まあちょっと毛色の変わったデザインですが・・・ -- のるでぃっく (2014-08-26 22 24 30) - 名古屋市中区、大須観音から北東の方向に歩いて三分の所に陽秀院（通称、紙張り地蔵）というお寺があります。毎月２８日のみ紙張地蔵尊の御朱印が頂けます。今日は夜勤明けに、ふらっと立ち寄り拝受いたしました。 -- こうちゃん (2014-08-28 16 41 14) - 愛知県の三河三十三観音霊場１９番、三ヶ根観音では三河白寿観音と比島観音の御朱印も頂けます。 -- こうちゃん (2014-08-29 16 57 17) - のるでぃっくさん、情報ありがとうございます。確かに珍しいデザインですね。オリジナル御朱印帳の情報をいくつか更新させていただきました。 -- ワルえもん (2014-09-01 22 59 02) - 浜松市浜北区の岩水寺では、厄除け子安地蔵尊以外に遠江四十九薬師と浜名湖七福神の福祿寿の御朱印も頂けます。また、同じ天竜浜名湖鉄道沿線宮口駅下車三分の庚申寺では庚申尊天の御朱印を頂く事が出来ます。 -- こうちゃん (2014-09-06 14 24 42) - こんばんわ。本日中野の新井北野神社に行ったらオリジナル御朱印帳がありました。東京の天神様30社で作った御朱印帳で「東京梅風会」というそうです。 -- MASA (2014-09-08 00 29 36) - 静岡県駿東郡小山町の和泉山円通寺では六十年に一度の鬼鹿毛馬頭観音の御開帳、同じく静岡県静岡市駿河区の宝珠山帝釈寺では三十三年に一度の帝釈天の御開帳という事で本日拝観させていただきました。御朱印は二か寺とも書き置きで拝受いたしました。この秋はいろんなお寺さんでイベントがありますね。今月２３日から２５日には三重県伊賀市中友生の見徳寺で薬師如来、来月１日から２１日まで三重県伊勢市朝熊山の金剛証寺で虚空蔵菩薩の御開帳があり、忙しくなります。 -- こうちゃん (2014-09-09 16 04 09) - 日光二荒山に行ってご朱印を頂きましたけど５百円で字が下手でショックです？ -- ヒロちゃん (2014-09-24 02 47 36) - 御朱印は頂くものであって買うものではない。字の不平など論外。 -- 名無しさん (2014-09-25 22 29 40) - 京都の天性寺さんは御朱印をやめられたそうです。 -- 名無しさん (2014-09-27 12 56 00) - 28日白川郷の明善寺に行ってきました。ご住職が9月中旬に亡くなられ、明善寺の御朱印は幻となりました。 -- 福助 (2014-09-30 04 30 40) - 本日、三重県伊勢市の金剛証寺に参拝し、秘仏の虚空蔵菩薩様を拝観させていただきました。更に奥の院まで行き、願王殿の御朱印を拝受いたしました。 -- こうちゃん (2014-10-02 16 21 14) - 名古屋市天白区の島田神社の御朱印対応は毎月第二、第四日曜日の午前８時から１０時までとなっております。 -- こうちゃん (2014-10-08 12 03 27) - 四国別格二十霊場十六番札所萩原寺では、四国三十六不動霊場二十七番と四国讃洲七福神の弁財天の御朱印も頂けます。 -- こうちゃん (2014-10-11 21 33 16) - こんばんは、鎌倉の長谷寺では阿弥陀如来の御朱印も頂けました。 -- りゅーん (2014-10-13 22 59 18) - いつも楽しく拝見しております。神奈川県藤沢市の清浄光寺（遊行寺）さんにオリジナル御朱印帳がありました。紺の布地に金の文字で「身はここに候えども 心は遊行にて候」と入っています。 -- karan (2014-10-18 17 28 32) - 東大寺大仏殿にて、御朱印を拝受しました。 -- 名無しさん (2014-10-26 16 15 55) - 東大寺大仏殿にて、御朱印を拝受しました。ちょうどその前に唐招提寺で盧舎那仏の御朱印を拝受していたため、御朱印を書いてくださる方の粋な計らいで、「釈迦如来」と頂きました。「これで、見開きで一対になったからね」と言って頂き感動しました。 -- 名無しさん (2014-10-26 16 19 21) - 三井寺唐院の特別公開で、黄不動のご朱印頂けます。10月19日から11月23日の公開期間中はいただけると思います。例年は10月29日のみですが。 -- みでゅー (2014-10-28 01 53 37) - 四国八十八か所霊場奥の院納経帳と奥の院道指南、石手寺山門すぐの巡拝用品店にて見つけ、早速ゲットしました。先が長いけど頑張ります。 -- こうちゃん (2014-11-02 21 09 16) - 奈良の大安寺では秘仏十一面観音公開中です。地蔵十福のブログによれば、期間中は本尊十一面観音の墨書きが頂けるらしいです。 -- 名無しさん (2014-11-03 13 17 03) - 本日、奈良の大安寺に参拝し、特別にお願いして十一面観音の御朱印を拝受いたしました。すぐ近くの元石清水八幡神社に行ったら、お留守で御朱印は頂けず、残念賞。般若寺も今月１１日まで白鳳阿弥陀仏の御開帳をしているので参拝し、白鳳弥陀仏と書いて頂きました。コスモスがまだ残っていて綺麗でした。 -- こうちゃん (2014-11-06 21 26 08) - 不乗森神社と書いて「のらずのもりじんじゃ」と読む神社が愛知県安城市里町に鎮座しています。本日、三河三弘法縁日の帰りに立ち寄り、御朱印を拝受いたしました。 -- こうちゃん (2014-11-13 18 34 16) - 奈良県十津川村の玉置神社にオリジナル御朱印帳がありました。 -- へーぼー (2014-11-13 22 38 14) - 本日、滋賀県の湖南三山ご利益巡りの後、こんぜの里総社大野神社に立ち寄りまして御朱印を拝受いたしました。何故か嵐の大野君の写真が飾ってあったので伺ってみたら、こちらの宮司様のお名前がさとしさんだという事で嵐のファンの方が訪ねて来られるそうです。記念に宮司様の名刺もちゃっかり頂いてしまいました。 -- こうちゃん (2014-11-19 18 24 54) - いつも拝見させていただいています。富士宮浅間大社から徒歩5分ほどのところにある、城山富士浅間神社でも朱印を頂けました。小さい神社ですがそこの宮司さんから色々とお話ができました。 -- 名無しさん (2014-11-19 22 20 39) - こんにちは br() br() br()御朱印巡り初心者のＭＩＩと言います。 br() br() br()いつもワルえもんさんのブログを拝見し勉強さそて頂いています。 br() br() br()先日念願だった鎌倉五山の御朱印巡りをして参りました。 br() br() br()でっ -- ＭＩＩ (2014-11-25 06 13 19) - こんにちは br() br() br()御朱印巡り初心者のＭＩＩと言います。 br() br() br()いつもワルえもんさんのブログを拝見し勉強さそて頂いています。 br() br() br()先日念願だった鎌倉五山の御朱印巡りをして参りました。 br() br() br()でっ…気になる事が br() br() br()円覚寺で頂いた御朱印がワルえもんさんのと違い br() br() br()念のため他のサイトでも調べてたのですが br()どのサイトにも円覚寺の御朱印として掲示されてない言葉が… br() br() br()ちなみに頂いた御朱印は br()『宝雲閣』でした。 br() -- ＭＩＩ (2014-11-25 06 20 12) - 要望なのだが、朱印に書置き拝受か直書き拝受かを明記して欲しい。大学で神学科を学んだ者として、書置き拝受など有り得ないと考えている。直書きしない神社からは朱印は頂かない積りなので、宜しく願いたい。 -- 名無しさん (2014-11-25 20 22 23) - ↑直書きだろうが書置きだろうが御朱印は御朱印で変わりがないからその必要はないだろw -- アンチ神学科 (2014-11-25 22 51 51) - ↑↑そうゆうことは、自分で現地で確認しなさい。 -- 京都の人 (2014-11-26 16 43 09) - 御朱印は頂戴出来るだけでも有り難い物です。直書きとか書き置きとかは関係無いんじゃないかな、と私は思いますが。ご縁を結んだ証として直書き、書き置き、印のみの区別無く拝受して参りましたし、今後もそのスタンスは変えません。 -- こうちゃん (2014-11-26 20 54 09) - 牧師さんか何か知らないですけど、人にものを頼む態度として言葉遣いがなっていないと思います。こだわりがあって書きおきを頂かないというのではあれば好きにしたらいいと思うのですが、それを他人に強要するのは間違っていますね。 -- ヤマハ (2014-11-26 22 30 19) - 先日の鎌倉五山(円覚寺)御朱印の疑問が解決したので報告します。 br() br() br()本来『鎌倉五山の御朱印』と言うと br()ご本尊『宝冠釈迦如来』 br()なのですが br() br() br()私が行った三連休等は多忙の為 br()指定がない限り省略型 br()『宝雲閣』(山門の名前) br()で対応してるそうです。 br() br() br()平日の天気の良い日に br()改めて『宝冠釈迦如来』 br()頂きに行ってきます♪ br() -- ＭＩＩ (2014-11-27 19 10 39) - o -- 名無しさん (2014-11-28 22 32 09) - 今日、奈良の聖林寺へ行ってきました。オリジナルの御朱印帳がありました。 -- ふみ (2014-11-30 15 32 09) - すいません、途中で送信してしまいました。聖林寺さん、オリジナル小紋柄手ぬぐいで作った御朱印帳（水色）と、四季折々の花たちをデザインした手ぬぐいで作った御朱印帳（ピンク）もありました。いずれも1200円でした。 -- ふみ (2014-11-30 15 40 23) - 既出かもしれませんが、神戸市の長田神社摂社・楠宮稲荷社ではエイの御朱印がいただけます。また、倉敷市の阿智神社のブログにオリジナルの御朱印帳（うさぎ）の画像がアップされています。 -- からくり (2014-12-05 01 43 27) - 書置き貰うなんて数集めして楽しいかい＞こうちゃん -- 名無しさん (2014-12-10 22 56 53) - ↑書置きでも数集め関係なく御朱印はありがたいものなのですよwネットに書置き否定みたいなこと書かれるとすごく迷惑なだけです。 -- アンチ神学科 (2014-12-11 16 48 11) - 書き置きだって社寺が用意してくださる有難い御朱印ですからね。 -- 宛 (2014-12-11 17 11 46) - 本日、四国八十八か所霊場と別格二十霊場を無事に満願する事が出来、感無量であります。あと、書き置き御朱印を数集めの為に漁っていると誤解されてる方もいらっしゃいますが、勘違いしないで下さいね。私はお参りさせて頂いた証として拝受しているだけです。 -- こうちゃん (2014-12-13 20 36 59) - 数集めの何が悪いの？ -- 神学科くんへ (2014-12-14 20 50 59) - 釣りにいちいち反応している人は馬鹿なのかな。書置きでもプリンターで印刷してあるやつにありがたみなんて微塵も感じない。そして御朱印帳に書置きを無断で貼るのは勘弁していただきたい。 -- 乞食 (2014-12-16 13 56 55) - 毎年、１２月１６日のみ公開の東大寺開山堂良弁僧正座像、俊乗堂重源上人座像、法華堂執金剛神像等々有り難くお参りさせて頂き、有り難く御朱印を拝受いたしました。ただし、開山堂は御朱印対応していないとのことでした。帰りに氷室神社に立ち寄り、御朱印を拝受。こちらの神社では墨書きした後に火打ち石でカチカチして下さいます。お気持ちで六百円以上という事でしたが、こんなの初めてで感動して千円置いて来ちゃいました。ところで、もう、直書きだの書き置きだのの話は止めにしませんか？人それぞれで良いですよ。私の事を御朱印漁りの乞食だと思う人は勝手に思えば良いし、このサイトの目的って、こんなふうにお互いの意見をぶつけ合う場ではないだろうし。大人気ないですよ。もっと楽しく情報交換しませんか？こんなぎすぎすした時代だからこそ余暇を楽しく過ごしたいだけです。 -- こうちゃん (2014-12-16 14 43 19) - 2015年1月10日～3月18日, -- 名無しさん (2014-12-17 19 35 25) - 2015年1月10日～3月18日、東福寺の塔頭のひとつ勝林寺で金と銀の御朱印がいただけるそうです。 -- 名無しさん (2014-12-17 19 36 34) - 書置きであってもそれを用意してくださる社寺の方がいらっしゃるわけですから、拝受できるだけありがたいと思いますが。したがって、今後ともエピソードとして記載する場合は除き、書置きかどうかを明記するつもりはありません。 -- ワルえもん (2014-12-17 22 20 24) - 名古屋市昭和区の興正寺では、来年１月２７日、４月３日、５月９日、５月２５日、７月３０日、８月１６日、１０月１７・１８日に特別朱印授与があるらしいです。 -- こうちゃん (2014-12-22 12 29 58) - ↑どこかに書いてありますか？ -- 名無しさん (2014-12-23 12 51 43) - 本日、六道珍皇寺にて閻魔大王と小野篁卿の御朱印を拝受。青蓮院門跡国宝青不動御開帳最終日だった為、急いでバスに乗り、シャトルバスに乗り換え将軍塚青龍殿で御朱印を拝受。思った程、混雑してませんでした。あと、八事山興正寺の特別朱印授与の件ですが、毎月興正寺さんが発行している広報の１２月号に年間スケジュールが記載されていました。 -- こうちゃん (2014-12-23 14 07 45) - こうちゃんさん、興正寺の特別朱印の情報ありがとうございます。成道会や涅槃会などの行事ごとにいただけるのですね。 -- ワルえもん (2014-12-24 23 48 39) - 大阪の四天王寺では17種類の御朱印が頂けるようで、昨日行ったら見本が置いてました。御詠歌も書いて頂けました。 -- りゅーん (2014-12-29 14 05 16) - 名古屋東照宮では末社の福神社の御朱印も拝受出来ます。 -- こうちゃん (2015-01-02 15 57 45) - 今年の干支、未に因んだ羊神社は名古屋市北区辻町に鎮座しています。地下鉄上飯田駅から北西徒歩７、８分。社務所は９時から４時までで、火曜日の午後と水曜日、金曜日はお休みです。 -- こうちゃん (2015-01-02 19 44 23) - ワルえもんさんはじめまして（・・・いつも拝見してますが、コメントは初めてだと・・・思います） -- spanish (2015-01-12 22 46 08) - すみません、途中で投稿してしまいました。先日、和歌山県串本町の無量寺さんへお参りに行き、ご朱印も頂きました。本堂の襖絵を丸山応挙・長沢芦雪が描いていて、１２００円実物の絵を -- spanish (2015-01-12 22 48 31) - 何度もすみません。本堂内部や収蔵庫（実物）を見せて貰って、和尚さんがいらっしゃる時はご朱印を頂けるとの事でした。ご朱印の下に芦雪の落款（魚印）も捺されていましたよ♪ -- spanish (2015-01-12 22 58 47) - 昨日、京の冬の旅非公開文化財特別公開にいきました。六道珍皇寺で限定朱印をいただきました。医王殿と毘沙門天(金字）です。 -- t.kouno (2015-01-19 09 55 48) - 本日、東福寺塔頭の勝林寺にて金紙と銀紙で毘沙門天様の御朱印を拝受いたしました。 -- こうちゃん (2015-01-20 21 29 48) - 本日、八事山興正寺で拝受した特別朱印は「成道会」と書かれたものでした。 -- こうちゃん (2015-01-27 21 33 15) - こうちゃんさん、法要には参加されましたか? 一度参加してみたいと思っているのですが。 -- ワルえもん (2015-01-27 22 40 54) - 朝一で行ったら、法要は２時からと言われましたが、他にも用事があったので、本堂に上がってお参りだけして御朱印を頂きました。 -- こうちゃん (2015-01-28 18 04 40) - こうちゃんさん、返信ありがとうございます。平日ではなかなか厳しいですが、機会を見て興正寺の法要に参加したいと思います。 -- ワルえもん (2015-01-28 23 03 16) - ワルえもんさん、お久しぶりです。生國魂神社の干支朱印、自分も1月1日の14時過ぎに行きましたが大行列でした頂くのに30分以上並びました。毎年1日に行ってますがほとんど頂いてる人がいなかったのでビックリでした。ワルえもんさんが行かれた時はどうでしたか？ -- オレンジポケット (2015-01-30 11 35 57) - オレンジポケットさん、こんばんは。午前中に参りましたが15分くらいは待ったと思います。 -- ワルえもん (2015-02-02 23 38 41) - 北の都札幌七福神は今年創設三十周年記念ということでご朱印は七色の台紙に頂きます。ただ布袋尊の赤色はちょっと見えにくい・・・ -- 田舎初段 (2015-02-08 13 39 09) - いつも参考にさせていただきありがとうございます。本日京都「妙心寺三門」の御朱印は「宝冠円通大士」の墨書きと朱印は一回りか二回り大きい感じで、 -- ちちうえ (2015-02-10 19 02 57) - （失礼）3つの印が少し重なるサイズです。尚書き置きのみで、日付は入れてくれます。 -- ちちうえ (2015-02-10 19 04 46) - 東海三十六不動尊霊場第１６番、養学院では「みちびき不動」の他にも「白寿観音」と「五大力尊」の御朱印が頂けます。 -- こうちゃん (2015-02-11 19 40 44) - 京都上賀茂神社では「平成二十七年十月 第四十二回式年遷宮」の印を押した御朱印が今年いっぱいいただけるようです。 -- 春草庵 (2015-02-14 07 18 54) - いつも拝見させていただいております。千葉県 證誠寺では御朱印やっていないとの張り紙が張られておりいただけませんでした。残念です。 -- なおなお (2015-02-14 19 33 33) - おとつい、如意山國中寺に行ったら無住でした。四国八十八ケ所第十三番大日寺に行けば御朱印が拝受出来るんですね？また、次回行ってみます。有力情報ありがとうございます。 -- こうちゃん (2015-02-16 17 42 59) - 春草庵さん、私も先月に拝受して参りました。 -- ワルえもん (2015-02-16 22 42 48) - こうちゃんさん、国中寺の御朱印は大日寺でいただくことができます。正確には奥の院ではないようなのですが。 -- ワルえもん (2015-02-16 22 43 26) - 清水寺成就院は御朱印を辞められたそうです。 -- 名無しさん (2015-02-17 11 03 56) - 名古屋市緑区鳴海町から知多半島を廻る、四国直伝弘法八十八ケ所霊場は今年開創九十周年を迎え、記念宝印を捺して頂けます。ただ、知多四国霊場のように親切でも無いし、受け入れ体制もしっかりしていないから廻りにくいかも知れませんね。 -- こうちゃん (2015-02-19 12 39 01) - 千葉県勝浦市、遠見岬神社にて御朱印いただきました。 -- なおなお (2015-03-02 21 11 30) - 本日京都豊国神社で御朱印頂きましたところ、日付が弥生七日となっておりました。こんなの初めてです。 -- sunluck (2015-03-07 23 44 11) - 京都の知恩院では今年から新しい御朱印はじめましたと朱印所に書かれてありました。徳川家康公４００年忌の御朱印で、御朱印帳に書いて頂けます。300円でした。 -- りゅーん (2015-03-14 13 11 48) - 今日、京の冬の旅で妙顕寺に行ってきました。百冊限定の御朱印帳がありましたが残りはあまり多くありませんでした。 -- ふみ (2015-03-14 22 17 35) - 日曜日に京都の岡崎神社に参拝しましたが、朱印なしでした。 -- 匿名 (2015-03-24 03 01 56) - 初めましてこんにちは。山口県下関市阿弥陀寺町赤間神宮にて「赤間神宮」「大連神社」「水天皇大神」「鎮守八幡宮」をいただきました。 -- 豊前 (2015-03-30 18 06 32) - こんにちは。７年に一度の「御開帳」が各地の善光寺で始まりましたね。長野はちょっと遠いので、甲斐善光寺へ行って来ました。「御開帳記念」の御朱印戴いてきました。新しい新幹線に乗って、本家信州の善光寺にも行きたいです。 -- 鼎 (2015-04-06 14 36 05) - 慈尊院でピンクの新しいご朱印帳に開創1200年記念の印をいただきました。弥勒仏は光ってよく見えませんでした。 -- 春祥 (2015-04-21 12 51 18) - 高野山の徳川家霊台では御詠歌がいただけます（金剛峰寺のものと同じ）。徳川家霊台独自の御詠歌も存在しているそうですが、授与はされていないとのことでした。（受付の方からそのように伺いました。） -- しば (2015-04-22 14 10 07) - こんにちは、仙台の榴岡天満宮にオリジナルのご朱印帳がありました。 -- りゅーん (2015-04-26 19 21 15) - 御朱印集めを始めたばかりです。是非参考にさせてください。ブログにリンクを貼らせていただきました。 -- チョコねこ (2015-04-26 22 59 40) - こんにちは、中尊寺の大日堂ではご朱印帳に書いて頂けました。地蔵堂にはオリジナルではありませんが何種類かのご朱印帳が置いてありました。それと、達谷西光寺では弁財天のご朱印も頂けました。 -- りゅーん (2015-04-27 17 20 38) - 唐招提寺の芭蕉の句の御朱印はもう止められたそうです。「もともと例外的に行っていたけれど、朱印自体が専用のものでないのにおかしいだろう」という理由だそうです。納経所の方からそのように伺いました。 -- しば (2015-04-28 18 50 26) - たびたびで申し訳ありません。奈良県奈良市春日野町1-4にある「氷室神社」では御朱印がいただけます。ただし、ご祈祷？がセットになっているため、300円ではなく600円となるそうです。授与所でそのような記載の張り紙がしてありました。 -- しば (2015-04-28 19 14 44) - ワルえもんさん、お久しぶりです。今年も金峯山寺へお参りしてまいりました。今年で4回目です。気が付いたのが木製の御朱印帳や、修験者をデザインされてものなど、いろいろあったことでした。帰りは少し足を伸ばして般若寺、法華寺、西大寺と回らせ手戴きました。 -- take (2015-05-04 12 03 09) - 多田寺のご朱印のページ、三番目と四番目の掲載がひっくり返ってるようですよ -- tan (2015-05-22 14 34 47) - 御指摘の通りです。修正させていただきました。 -- ワルえもん (2015-05-23 00 02 51) - ワルえもんさんこんばんは。先日、金刀比羅宮にお参りに行ったら、オリジナルの「笑顔元気くんご朱印帳」が授与されていました。トリコロールで金色のご神紋とイラストが入って１５００円。とってもインパクトが有りました！ -- spanish (2015-05-24 22 34 40) - spanishさん、私も購入しましたがなかなか独特なデザインですよね。 -- ワルえもん (2015-05-25 23 42 56) - いつも参考にさせて頂いています -- ミュミュ (2015-05-26 20 47 08) - 京都の三室戸寺の芭蕉の句と浮舟の御朱印が専用のものではなく、西国観音霊場のものになっていました。その場で気づかなかったので確認できなかったのですが、ひょっとしたら専用の御朱印を取りやめたのかもしれませんね。 -- しば (2015-06-05 14 38 58) - ワルえもん様、初めまして。 -- mayu (2015-06-09 10 26 58) - 申し訳ありません。間違えて書き込み半ばで送信してしまいました (_ _) 初めてお伺いしでて、 -- mayu (2015-06-09 10 31 14) - コメントを3度続けて投稿できない設定を解除しました。 -- ワルえもん (2015-06-09 22 35 41) - いつも参考にさせていただいてます。まだ集印を初めて日は浅いんですが、近い所から行こうと思いでか -- ビーバー (2015-06-28 08 23 09) - 本日、小野照崎神社と駒込富士神社で山開きの限定御朱印をいただきました。全国にも多くあるんでしょうね。 -- やまかつ (2015-07-01 15 35 49) - 奈良海龍王寺の墨書きは「妙智力」でした -- ちちうえ (2015-07-03 21 23 06) - 通常は「妙智力」ですが、大和北部霊場では「十一面観音」となるようです。 -- ワルえもん (2015-07-11 22 42 21) - お久しぶりです。 -- 京都っ娘。 (2015-07-22 09 39 26) - こんにちは。お元気そうでなりよりです。先日梅雨晴れの合間に沖縄普天間宮に参拝させて頂きました。素敵なご朱印張にご朱印も頂きました。 -- 京都っ娘。 (2015-07-22 09 46 12) - 京都っ娘。さん、お久しぶりです。普天満宮ですが、沖縄旅行の折に立ち寄り、御朱印帳を発見したので購入しました。隣の神宮寺さんが法要中でお参りできなかったので、再訪したいと思っています。 -- ワルえもん (2015-07-22 23 00 25) - ワルえもんさん。夏は体調管理をしっかりして、参拝したいですね。皆さんご自愛下さい。 -- 京都っ娘。 (2015-07-24 08 35 56) - 山口大神宮では大神宮と多賀神社はいただけましたが、稲荷神社はいただけないようです。2種類と言われました。 -- りゅーん (2015-08-09 07 38 06) - いつも楽しく拝見させて頂いています。 -- black (2015-08-09 18 05 39) - 間違えて途中で投稿してしまいました。昨日、六道珍皇寺で先行頒布のご朱印帳と青泥のご朱印を頂いて来ました。知恩院でも今年中という長い期間限定(^^;のご朱印 欣求浄土を頂いて来ました。 -- black (2015-08-09 18 12 35) - ワルえもんさん こんにちは 奈良の壺坂寺では9/18～11/30の間 二塔公開に併せ大日如来の墨書き御朱印がいただけます -- ルドビコ療法中毒者 (2015-09-22 19 19 40) - おひさしぶりです。本日仕事で千葉県船橋に行き、帰りに船橋大神宮に参拝してきました。ここには、浅間山灯明台と二代目安藤広重の諸国名所百景の絵柄の御朱印帳がありました -- MASA (2015-09-23 01 19 08) - 壷阪寺の大日如来さんはいつでも頂けると思いますよ。ワルえもんさんのページにも載っていますし、私も昨年それを参考にして頂きにいきました。 -- やまる (2015-09-23 16 57 37) - 奈良県の福地院さんに行ってきました。 -- 名無しさん (2015-09-23 19 04 51) - ↑続きです。新たに、弘法大師さまと将軍地蔵さま？の御朱印がありました。 -- 名無しさん (2015-09-23 19 06 55) - 奈良県の岡寺の御朱印の種類が全部で5種類ありました。 -- 名無しさん (2015-09-23 19 12 06) - MASAさんお久しぶりです。最近御朱印帳を作られる社寺が多いですね。 -- ワルえもん (2015-09-23 22 49 24) - 名無しさん、福智院でしょうか。その他に甘露王の御朱印もありますね。岡寺は西国の御朱印しかいただいていないので、また参拝したいと思います。 -- ワルえもん (2015-09-23 22 51 05) - ルドビコ療法中毒者さん、ぜひ公開中に訪れたいです。大日如来の御朱印は以前いただいたのですが、同じものでしょうか? やまるさんの投稿にあるように、特に御開帳と関係なくいただけたのですが。 -- ワルえもん (2015-09-23 22 53 00) - 納経所に公開日と大日如来のご朱印の見本が掲げてあったのですが特別な墨書きはないもようです 多宝塔は初めての拝観でしたが見事でした ちなみにおまもりコーナーにインド製？の｢しあわせを運ぶ像｣という素敵な置物が追加されていました（ご朱印情報でなくてすみません） -- ルドビコ療法中毒 (2015-09-24 18 16 15) - ワルえもんさん、こんにちは。いつも楽しみに拝見させていただいております。 -- みみりん (2015-09-30 13 44 38) - 先日日光 -- みみりん (2015-09-30 13 45 01) - 日光二荒山神社に伺ったところ、中宮祠稲荷神社・男体山瀧尾神社・太郎山神社の御朱印がありました。 -- みみりん (2015-09-30 13 49 40) - みみりんさん、日光二荒山神社は、どんどん御朱印の種類が増えていますね。 -- ワルえもん (2015-09-30 22 33 31) - 日光二荒山神社の御朱印は現在、全部で14種類です。見本が出ていました。 -- みみりん (2015-10-01 16 44 04) - 比叡山黒谷青龍寺に参ってきました、法然上人二十五霊場の特別霊場ですがご住職と色々お話しできてよかったです -- sunluck (2015-10-03 21 15 24) - ワルえもんさん、こんにちは。伏見区の長円寺ですが現在新たな御朱印を授けて頂けるようですね。また１１月２７日の先着１００名限定の十夜法要に参加しますと、１人１枚当日限定の御朱印を授与されるそうです。 -- 坂東石 (2015-10-06 17 40 30) - 坂東石さん、こんばんは。素敵なデザインの御朱印ですね。限定の御朱印、どのようなものになるのでしょうか。私はあいにく平日でので参列できませんが、今後も新しい御朱印に期待できそうですね。 -- ワルえもん (2015-10-06 22 46 19) - ワルえもんさんこんばんわ。3連休に親の用事で神戸まで運転手をしていました。空き時間に中央区の諏訪山にある諏訪神社・諏訪山稲荷神社で神紋と社名の入ったオリジナル御朱印帳を発見しました。 -- MASA (2015-10-12 20 56 00) - ワルえもんさん、お久しぶりです。京都市下京区の因幡堂平等寺で10月30日から11月8日まで、阿形吽形の仁王の絵画の特別公開が行われます。私も以前拝見しましたが、すごい迫力でした。その特別公開記念の朱印帳が限定で販売されます。またその朱印帳にのみ、これも限定の御朱印がいただけるとのことです。平等寺のホームページにも案内が載っています。ご参考まで。 -- 流泉 (2015-10-16 10 54 45) - ワルえもんさん、こんにちわ。いつも寺社仏閣巡りの参考にさせて頂いております。先日鹿児島旅行した際に鹿児島神宮にオリジナル帳面がありました。 -- しの (2015-10-17 12 12 47) - MASAさん、こんばんは。情報を追加しました。 -- ワルえもん (2015-10-19 23 00 54) - 流泉さん、こんばんは。私は仁王画はまだ拝観しておりませんので楽しみです。情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2015-10-19 23 02 48) - しのさん、こんばんは。情報ありがとうございます。鹿児島神宮の御朱印帳はいただいてはありませんが、以前にお参りした際に確認しています。 -- ワルえもん (2015-10-19 23 04 14) - こんばんは、大津の義仲寺で朝日将軍（木曽義仲公）の御朱印も頂けます。 -- りゅーん (2015-10-28 22 38 42) - 初めまして。福井市の柴田神社の御朱印帳は９月末日現在在庫切れとのことです。 -- 初心者 (2015-10-31 23 01 39) - 文章が途中で切れてすみません。次期販売は未定とのことです。 -- 初心者 (2015-10-31 23 05 29) - こんにちわ、立山の雄山神社前立社壇に行ってきました。峰本社の御朱印もお願いしたところ事情があり登山出来ない方のみいただけるそうです。 -- やまかつ (2015-11-01 18 19 37) - 本日、京都の平等寺（因幡薬師）の特別拝観に行ってきました。仁王の絵画ですが、今回の特別拝観後、修理に出すそうで今の形で拝観できるのは今回が最後になるそうです。 -- kobo (2015-11-03 23 07 48) - やまかつさん、私が参拝したのは冬季だったので、いただけたのだと思います。まだ娘が小かったので登山は無理だと判断されたのかもしれませんが。 -- ワルえもん (2015-11-04 22 44 34) - koboさん、私も行って参りました。本堂の裏にあのような迫力のある仁王画があるのは驚きでした。 -- ワルえもん (2015-11-04 22 46 53) - こんばんわ。新宿区の新大久保駅そばにある皆中稲荷神社で、表に皆中だけに弓矢、裏は社名と神紋のオリジナル御朱印帳がありました。 -- MASA (2015-11-06 19 00 02) - 横浜市鶴見の総持寺に、無地の紺色で18×12㎝、神紋と大本山総持寺と書かれた御朱印帖があり、950円でした。 -- 春草庵 (2015-11-11 13 36 43) - こんばんは。横浜市西区の横浜市中央図書館の近くにある萬徳寺で御朱印をいただくことができました。 -- suga (2015-11-16 21 44 01) - こんはんは。亀戸天神では菊まつり開催中で、菊まつりと押された御朱印がいただけます。藤まつりの他にも梅まつりでも貰えますよ -- 空木 (2015-11-18 22 13 20) - こんばんわ。本日京都の東福寺にいって参りました。塔頭の盛光院さんで、岩上観音様の御朱印をいただきました。お抹茶頂くのが条件みたいでした。あと、同じく塔頭の勝林寺で秋限定の限定朱印が3種類ありました。金箔、紅葉がある毘沙門天さまで、大変綺麗です。 -- kobo (2015-11-22 22 08 55) - 沖縄県の末吉宮の御朱印もらいました。 -- QL (2015-11-24 11 05 05) - 神宮会館の -- からくり (2015-12-11 00 26 29) - 途中で送信してしまい、失礼しました。神宮会館で木製の御朱印帳が販売されています。 -- からくり (2015-12-11 00 30 03) - 奈良の「大和七福八宝」の大黒天ですが子島寺から長谷寺になっています。 -- 奈良スキ＠群馬 (2015-12-14 22 34 03) - からくりさん、情報ありがとうございます。最近は木製の御朱印帳を作られる社寺が増えていますね。 -- ワルえもん (2015-12-15 21 19 08) - 奈良スキ＠群馬さんこんばんは。長谷寺での御朱印もいただいておりますので、そのうち掲載する予定です。 -- ワルえもん (2015-12-15 21 21 00) - こんばんわ。いつも楽しく拝見しております。藤沢の遊行寺で大きいサイズの御朱印帳を出されてます。「身はここに候えども心は遊行にて候」と表紙に記されています。気持ちの良いお寺でした。 -- 田舎初段 (2015-12-19 22 14 24) - 片岡鶴太郎さんのデザインした御朱印帳を個展で見かけました。素敵なデザインでしたよ。 -- 名無しさん (2016-01-03 23 25 55) - こんばんわ。旅行の前にはいつもチェックさせていただいております。愛知県の国府宮神社に初めて御朱印帳ができました。はだか祭の絵柄で２種類のようで￥２０００。 -- 奈良と愛知のハーフ (2016-01-16 03 59 42) - 奈良と愛知のハーフさん、情報ありがとうございます。国府宮神社さんですが、これまでオリジナル御朱印帳がないのが不思議なくらいの神社さんでしたので、やっぱりできたという感じですが、はだか祭ですか。愛知県はきわどいデザインの御朱印帳が多いですね・・・ -- ワルえもん (2016-01-16 23 12 11) - 最近、御朱印を頂きに行くようになり、こちらのサイトで勉強させていただいてます、ワルえもんさんのように各地巡ってみたいです -- バジーナ (2016-01-18 21 44 42) - バジーナさんこんばんは。私も日本全国まだまだ行きたいところがありますし、一度訪れたところでも季節や天候、自分の状況によって違って見えてくるので何度でも足を運んでしまいます。 -- ワルえもん (2016-01-18 22 56 34) - ワルえもんさんはじめまして。 -- イヤァォ (2016-01-20 15 33 39) - 途中で投稿押してしまいました。今年になり寺社をお参りした時には御朱印を頂いてます。そのきっかけもこのサイトを見てからです。今後ともどうぞよろしくお願い致します。 -- イヤァォ (2016-01-20 15 38 13) - 本日奈良県葛城市石光寺で1月限定という御朱印を頂きました。 -- イヤァォ (2016-01-20 15 42 00) - 初めまして。一人でゆっくり近場からお参りしたいと思っています。 -- シャオ (2016-01-21 21 45 21) - いろいろ醍醐味を教えていただけたら！と思っています。 -- シャオ (2016-01-21 21 46 21) - 芦屋市は、芦屋神社、打出神社で御朱印、いただけるのですね。 -- シャオ (2016-01-22 11 39 55) - ワルえもんさんこんにちは(*´∀`)♪、本日さいたま市緑区の氷川女體神社にお詣りに行って来ました、さいたま市大宮区にある氷川神社が男体社で、こちらの氷川神社は女体社になってます(*´∀`)♪ -- バジーナ (2016-01-23 16 42 53) - ワルえもんさん、こんばんは。最近、御朱印を集め初めて、このページにやって来ました。素人の質問なのですが、私は一冊の御朱印帳で神社やお寺で書いてもらっているのですが、やはり分けた方が宜しいのでしょうか？、 -- 楓 (2016-01-27 23 54 35) - ２月に入ったら京都に行きたいと思っています。楽しみで楽しみで待ち遠しいです。 -- シャオ (2016-01-28 18 14 51) - 主に諸国一の宮めぐりをして御朱印をもらっています。HPの充実度に感動しました。これから色々参考にさせて頂きます。 -- manhattanvega (2016-01-29 00 07 49) - こんにちはワルえもんさん 西国三十三所では 「月参り巡礼」なるものが行われるようです 特別なご朱印をいただく事ができるようですが指定日のみだそうで平日指定の札所もあるので全ては難しそうです 詳しくは西国公式HPをご覧ください -- ルドビコ (2016-02-02 17 03 37) - ワルえもんさん、こんにちは。お天気もよいので保久良さんに行ってきます。上からの景色が楽しみです。 -- シャオ (2016-02-04 12 37 33) - 初めまして。去年より御朱印を頂くようになりこちらのサイトでお世話になっております。今年もいろいろな所へお参りしたいと思います。これからもよろしくお願いいたします（＾＾） -- くぷ (2016-02-14 09 55 02) - 今晩は。念願の建仁寺さんの御朱印帳、いただいてきました❗ -- シャオ (2016-02-16 20 59 53) - 大阪市の真田丸ゆかりの志紀長原神社、大念仏寺で御朱印頂いて来ました❗ -- シャオ (2016-02-19 20 01 42) - こんばんは、京都の十輪寺では節分までの限定御朱印がありました。今度は桃の節句くらいまでレインボーカラーの和紙の特別御朱印が頂けるみたいです。 -- りゅーん (2016-02-19 23 54 58) - 初めまして、2月19日に伊豆の河津町に桜を見にいきました。駐車場の目の前に涅槃堂があり日本三大寝釈迦が期間限定で御開帳されておりました。 -- いっちゃん (2016-02-21 11 06 31) - 初めまして。いっちゃんさん。河津桜は、見事だそうですね。一度見てみたいです。 -- シャオ (2016-02-22 20 09 11) - 初めまして、ワルえもんさん。先日、長野に旅行した時、松代の長国寺に表紙の表に真田家の家紋の六文銭、裏にもう一つの家紋の雁金の絵柄の御朱印帳が販売されています。 -- ホモキュゥベえ (2016-02-22 21 17 34) - 皆さまコメントありがとうございます。自宅のネット環境の変化等で更新が滞っておりました。いただいた御朱印はぼちぼちと掲載していきたいと思います。 -- ワルえもん (2016-02-23 22 29 25) - こんばんわ。高台寺にある高台寺天満宮の横の売店で「夢」と書かれた書置きの御朱印があり、頂いてきました。何度も通っている所だったんですが、まさか朱印があるとは思ってもみませんでした。 -- kobo (2016-03-13 23 23 15) - 平安神宮で御朱印帳いただいてきました。金戒光明寺、岡崎神社、熊野神社、行ってきました。 -- シャオ (2016-03-17 04 30 39) - もうご存知かもしれませんが、長野県の善光寺で木製の御朱印帳があります。サイズは約18×12cmで、表紙には善光寺の箔押し、裏表紙には立葵の紋、1ページ目には一光三尊阿弥陀如来が摺られています。 -- からくり (2016-03-21 15 52 40) - 京都の長円寺さんでは、4/1より今年の前期の御朱印の授与が始まりました。こちらのお寺は朱印の郵送をして戴けるので長円寺さんのHPを見てみてはいかがでしょうか＾＾ -- kobo (2016-04-07 20 30 39) - 比叡山延暦寺の最重要法儀「御修法」に参加後、法然さんの聖地「黒谷青竜寺」に行きました。道中は厳しかったが非常に素晴らしい仏様達にお会い出来ました。 -- いっちゃん (2016-04-11 08 52 14) - こんばんわ。神戸の帰りに桜満開の忍野八海へ寄ってきました。忍草浅間神社では、兼務社の内野浅間神社、子明見浅間神社、子明見根元神社、出口池の稲荷神社、天狗社、八幡社、蛇頭疫神社、穂積神社、招魂社の10社の御朱印が戴けます。1か所でこれだけの御朱印が戴けるのは珍しいです。 -- MASA (2016-04-19 03 47 19) - ×子明見→○小明見 -- MASA (2016-04-19 03 51 03) - はじめまして。私の住んでいる熊本では今回の地震により神社仏閣も相当な被害を受けています。 -- たまご (2016-04-23 11 57 57) - それを支援する動きも始まっていますのでご協力をお願いします。豊国神社http //toyokunijinjya.blog.fc2.com/blog-entry-226.html -- たまご (2016-04-23 11 59 00) - こんにちは突然ですが石川県金沢市にある妙立寺に行ってみてはいかがでしょうか。 -- ボルトマン (2016-04-25 20 47 16) - 妙立寺さんは興味はあるのですが小学生未満は拝観禁止なんですよね・・・ -- ワルえもん (2016-04-27 18 52 05) - 大和北部の肩印ですが、最近、94か寺に肩印を渡している方がおられて、印が押されるようになりました。帯解寺さんでそのように聞きました。 -- kanonpapa (2016-04-27 18 53 08) - 和歌山県岩出の根来寺不動堂で愛染明王のご朱印いただけました、本堂でオリジナル朱印帳いただきましたがチョット小ぶりでした。 -- sunlck (2016-04-30 23 15 15) - こんにちは。西国三十三所の観音正寺では、この連休から聖徳太子の御朱印を始められました。昨日、参拝したところ、本堂の納経所に見本が飾られていました。 -- ケンジ (2016-05-02 06 52 38) - はじめまして、いつも参考にさせていただいています。 -- 名無しさん (2016-05-02 15 48 40) - こんにちは、加西市の羅漢寺に行って来ました。五百羅漢素晴らしいですね。五百羅漢がデザインされた、オリジナルの御朱印帳が有りました。 -- 楢 (2016-05-03 07 41 02) - 長野の弥栄神社をクリックすると、大阪の弥栄神社の御朱印が表示されますよ。 -- ごま (2016-05-05 10 20 02) - 京都 宝蔵寺の伊藤若冲記念の御朱印のうち、ピンク色の授与は5/8までとなっています。遠方の方は郵送もしていただけるので、HPを見てみてはいかがえしょうか？ -- 名無しさん (2016-05-05 17 00 01) - 奈良の元興寺のご朱印が全部で９体（ご詠歌１体）になってました。 -- 仁木弾正 (2016-05-05 20 23 14) - 初めまして。御朱印を頂くようになってからいつも拝見しています。ありがとうございます。神奈川県小田原市の報徳二宮神社でオリジナル御朱印帳がありましたのでご報告まで。ベージュ地にカラフルな家紋を並べてあるような可愛らしいデザインでした。それでは今後も宜しくお願い致します -- みゅうみゅう (2016-05-07 11 34 06) - ギネス級らしいです。http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160509-00000066-mai-soci -- 鼎 (2016-05-10 05 16 42) - 御朱印を集め仏教に興味を持ち始めました。皆さんはどうなのでしょうか？ -- 名無しさん (2016-05-19 14 19 42) - 長野県大町市にある仁科神明宮は国宝に指定されているのですが、何故か参拝者が少なく静かなお宮です。素晴らしいお宮なので是非一度お出掛けください。 -- 名無しさん (2016-05-19 14 22 39) - こんばんわ。今年から北海道の美瑛神社（御朱印も鮮やかです）と上川神社で御朱印帳の頒布を始めています。上川神社の頓宮（旭川市常盤公園）も神職さんがいらっしゃれば御朱印をいただけます。旭川近郊には結構御朱印がいただける神社がありますね。 -- 田舎初段 (2016-05-22 23 52 22) - ワルえもんさんこんばんは。名無しさんこんばんは。名無しさんのご質問に一言。役行者霊蹟札所巡りをしている時に山伏と知り合い、それがご縁で私も山伏になりました。毎年大峰山に登り、大峰山寺の御朱印をいただいています。今年も７月に行きますよ。 -- 流泉 (2016-05-27 23 05 33) - こんばんわ。今週初めに今年も富士山に登ってきました。今年は山頂の奥宮と久須志神社で12年に一度の限定御朱印「丙申御縁年」が戴けます。また、吉田口8合目の天拝宮でも御朱印が戴けるそうですが、こちらは7/17頃からだいたい1ヶ月ほどしか授与していないそうなのでご注意を。 -- MASA (2016-07-15 23 25 00) - それから、以前コメントした忍草浅間神社ですが、忍野八海浅間神社が正式名称らしいです。先日、再び来訪したときに宮司さんと雑談していたのですが、忍草はそれまで管理していたお寺さんがそのようにつけていたそうです。 -- MASA (2016-07-15 23 29 57) - 先日、祇園祭山・鉾朱印集めの帰り、仏光寺さんへ久しぶりにお参りし御朱印を頂きました。以前頂いたもの違い、今度のものは手書きイラスト入り（可愛らしいお地蔵さん）でした。 -- T・kouno (2016-07-16 21 04 14) - 知り合いからの情報ですが、京都の二条城で御朱印を始められたそうです。御朱印帳もあるそうなので、また行ってみようと思います。 -- kobo (2016-08-16 14 30 02) - 奈良県の生駒聖天・宝山寺が新しく御朱印帳を出していました。白と薄紫ベースの亀甲紋で巾着と大根がデザインされているものです。1080円でした。 -- 英 (2016-09-03 09 25 28) - 高台寺 百鬼夜行展限定朱印が頂けます。（高台寺天満宮横販売所にて） -- t.kouno (2016-09-03 21 36 31) - 奈良県般若寺さんの御朱印帳は販売していませんでした。 -- 奈良好き＠群馬 (2016-09-18 22 56 47) - 大阪府、河内國一之宮・枚岡神社が御朱印帳を出してました。紺地を背景に本殿が4つ並び、紅葉が舞うドラマチックな構図のものでした。 -- 英 (2016-09-22 13 26 51) - 京都の建勲神社で黄色の御朱印帳と、見開きの御朱印をいただいて来ました。 -- kobo (2016-09-22 21 46 33) - ワルエモンさん、はじめまして。いつも参考にさせていただいています。上野の東京国立博物館では「平安の秘仏展」開催に合わせて滋賀、擽野寺さんのご朱印がミュージアムショップでいただけます。書置きですが「東京出開帳」で青地の用紙に金色の墨書でした -- take3 (2016-09-27 12 21 22) - 神仏霊場の田村神社の後に東京国立博物館に出開帳している擽野寺に行きました。滋賀県中の神仏霊場札所を廻り終え湖東三山、一ノ宮を巡拝し残すところ隠岐一ノ宮だけになりました。中でも越前大仏は思っていた以上の迫力でした。 -- いっちゃん (2016-10-14 14 28 41) - ワルえもんさんこんばんは^^奈良県天川村の龍泉寺でオリジナル御朱印帳を発見しました HPでは2016.10.01にアップされています 般若心経の読経写経見本と縁起そして龍の塗り絵付きのA4用紙つきです -- ルドビコ療法患者 (2016-10-23 21 09 43) - 京都因幡堂平等寺の仁王画の修復が終わって、11月7日まで公開されています。 -- 流泉 (2016-11-04 12 10 30) - こんばんは。はじめまして。京都の東山区にある若宮八幡宮には陶器神社の他に阿波天満宮の御朱印が、また同じ東山区にあるゑびす神社には小松天満宮の御朱印がありますのでご参考までに。 -- 近江人 (2016-11-10 01 20 56) - 先日書写山で -- ララムちゃん (2016-11-13 22 05 50) - 再すいません先日書写山でチベット語の御朱印を頂きました -- ララムちゃん (2016-11-13 22 13 36) - 山口県の木戸神社、八坂神社、築山神社の御朱印は今八幡宮の社務所で頂けます。 -- 名無しさん (2016-11-14 00 17 24) - 山口県萩市の猫寺こと雲林寺の御朱印は猫が描かれています。周南市の名水と紅葉との名所、漢陽寺でも御朱印が頂けます。 -- みこ (2016-11-14 00 23 52) - ワルえもんさん、初めまして。私は登山を心の支えにさしてですが、膝を故障してしまい、山に登る事ができなくなり、なにか支えになるものは？と思っていた時に、御朱印に出会いました。 -- はつみ (2016-11-21 04 03 16) - 時間がある時は、拝見させていただいて、参考にまた、目の保養をさせて頂いております。家が長野なので、善光寺様と戸隠奥社様で、御朱印帳を購入し、スタートとしました。まだ始めてから3ヶ月程です。ワルえもんさんのHPや皆さんのコメントを参考にさせていただき、ゆっくりと楽しんで行きたいと思っています。こんな時間にすみませんm(_ _)m -- はつみ (2016-11-21 04 21 54) - たくさんのコメントありがとうございます。紅葉を楽しむのにいい季節になってきましたね。私は先日室生寺のライトアップに行き、青龍の姿を映した国宝の五重塔や、闇に浮かぶ紅葉を堪能して参りました。「青龍」の限定の御朱印もいただくことができました。 -- ワルえもん (2016-11-21 23 21 12) - 今年は閏年ということで四国に行く機会が多かったのですが、テレビ等でお遍路がとりあげられたこともあってどこも大変な人出でした。四国だけではなく、どこの社寺も御朱印を求める方で賑わっています。行列ができることもしばしばです。 -- ワルえもん (2016-11-21 23 25 53) - 一過性のブームなのかもしれませんが、社寺に参拝して、神仏や日本の歴史に触れる方が増えるのは悪いことではないように思います。一方で、御朱印所・納経所で社寺の方と言い争ったり、参拝もせずに御朱印をいただいたり、一人で何冊・何枚も同じ御朱印を要求したりと、マナーに反する人が増えていることは、残念に思います。 -- ワルえもん (2016-11-21 23 29 06) - せっかくお参りして御朱印をいただくのですから、楽しく、明るい気持ちでお参りをしたいものです。以上、ぼやきでした。 -- ワルえもん (2016-11-21 23 33 31) - こんばんは、はつみより823に改名しました。長野市鬼無里に松巌寺(曹洞宗)があります。我が家の菩提寺なのです。電話をしたところ、御朱印が頂けました。けっこう田舎でアクセスも悪いのですが、鬼女紅葉伝説に纏わるお寺で、本堂の天井絵や欄間の彫刻も、なかなか見応えがあると思います。 -- 823 (2016-11-24 21 11 33) - こんばんは。過去のコメントにもありましたが、滋賀県大津市にある関蝉丸神社の上社、下社、それと大津大神宮の御朱印は滋賀県神社庁にていただけます。 -- 近江人 (2016-11-28 22 29 55) - 京阪電鉄/京津線「大谷駅」近くの蝉丸神社の御朱印は大津市の三尾神社にていただけます。 -- 近江人 (2016-11-28 22 34 13) - こんばんは。阿蘇市にある青龍寺は私の父親の実家です。このブログに出ていた管理人は曾々祖母に当たります。元々は曾々祖母の実家が青龍寺だったのですが、男子が絶えたので嫁ぎ先の家に寺が移されました。もう年で体も弱っていますが、阿蘇にいらっしゃった際には是非またいらして下さい。 -- 田中 (2016-12-04 18 50 05) - 滋賀県湖南市にある、南照寺は松尾神社と境内の中にあり、門には松尾宮別当南照寺となっていて、住職が神官を兼ね、氏子が檀家です。当寺では仏式の行事は行わないとの事。（薬師の祈禱のみ）ここは明治以前の神宮寺と神社の関係がそのままの姿なのこっています。尚御朱印については、お願いすれば神社のもいただけます。但し神社のものへ松尾宮と記入するのみ。 -- t.kouno (2016-12-05 14 42 45) - 南照寺の件 訂正。×但し神社の 〇但し寺院の すみません。 -- t.kouno (2016-12-05 14 48 50) - 長野県松本市のお寺の桃昌寺、法船寺、常楽寺でも御朱印が頂けます。いずれも参拝後に住職宅へ訪問すると頂けます。又、松本市四賀の長安寺も御朱印が頂けますが、寺社は倒壊？したのか、跡地しかありません。跡地へ参拝後に、松本市の牛伏寺にて申し出ると頂けます。 -- JJ0HWL (2016-12-10 18 15 08) - こんばんは。 -- ホモキュゥべえ (2016-12-18 17 26 20) - こんばんは。札幌市の札幌諏訪神社に北海道絵柄の御朱印帳がありました。 -- ねこ (2016-12-18 17 34 04) - こんばんは。札幌市豊平区の旭水会館の中に祀られている、豊平川神社で御朱印が頂けます。常に人がいるわけでは無いので、祭礼の日に行けば必ず頂けます。 -- ねこ (2017-01-01 19 23 49) - こんにちは。善光寺さんへ初詣に行って来ました。昨年まではお詣りするだけでしたが、今年は御朱印を頂く楽しみが増えました。本堂にて1月限定の御朱印(こちらは書置きです)と、まだ頂いていなかった文殊堂菩薩様とおやこ地蔵様の御朱印を頂来ました。善光寺は大変な混み様でしたが、御朱印受け付けは普段の休日より空いていました。また、大本願を入って左側にひとにぎり地蔵様があります。お地蔵様も御朱印もとても可愛いです。 -- 823 (2017-01-02 16 13 38) - 大阪府貝塚市の水間寺オリジナルのご朱印帳が有りました。本堂と三重塔が刺繍で描かれたデザインです。 -- 二色の浜っ子 (2017-01-03 23 31 51) - はじめまして。いつも拝見しています。地元の神社なのですが、川崎市麻生区の琴平神社。新しい朱印帳がありました。四神獣のシックな黒と、パステルカラーの2種。 -- kujaku (2017-01-08 15 15 01) - 先日、奈良・明日香村にて飛鳥坐神社にて日本一長い名称の神社である奥飛鳥の飛鳥川上坐宇須多岐比売命神社 （あすかかわかみにいますうすたきひめのみことじんじゃ）の御主因も頂きました。宮司さんに言えば頂けます。 -- こころ龍之介 (2017-01-16 14 30 30) - 先日、奈良・明日香村の飛鳥坐神社にて日本一長い名称の神社である奥飛鳥の飛鳥川上坐宇須多岐比売命神社 （あすかかわかみにいますうすたきひめのみことじんじゃ）の御主印も頂きました。宮司さんに言えば頂けます。 誤字があったので再投稿致しました。m(__)m -- こころ龍之介 (2017-01-16 14 40 56) - 初めまして、原田と申します。 -- 原田 (2017-01-22 15 54 47) - ネットで水色のバックに五重塔と桜が描かれている醍醐寺の朱印帳をこちらでお見かけしました。素敵だなと思い、醍醐寺の方へ問い合わせたところ現在はデザインが新しくなって今はもう在庫はないとのことでした。もし、もし可能であればその御朱印帳を譲って頂くことはできないでしょうか？もちろんお金はお支払いいたします。すみませんがよろしくお願いします。 -- 原田 (2017-01-22 15 59 48) - こんばんは。先日、京都市東山区の八坂神社に寄った際に御朱印の種類が増えておりました。八坂神社のHPにも御朱印のご案内がありますのでご参考ください。 -- 近江人 (2017-01-26 22 40 23) - 京都市伏見区の城南宮では1/31まで丁酉歳正月参りと押印された限定御朱印がいただけるそうです。通常の御朱印は書置きの対応になるとの事。 -- 近江人 (2017-01-26 22 51 07) - 京都市東山区の新日吉神宮では、樹下社と飛梅天満宮の御朱印がありましたのでご参考までに。 -- 近江人 (2017-01-26 23 02 04) - 京都黒谷金戒光明寺さんで限定の「黒本尊」の御朱印を授与していただきました。 -- 名無しさん (2017-01-30 20 34 53) - 京都左京区の満足稲荷神社で御神木の絵が描かれた書置きの御朱印をいただきました。 -- 名無しさん (2017-01-30 20 38 57) - 福井県の柴田神社にお参りしてきました。今までの御朱印と、新たに浅井三姉妹の御朱印がありました。三姉妹それぞれの嫁ぎ先の家紋の印が押されてあり、今回いままでの御朱印と見開きで授与していただきました。 -- kobo (2017-02-02 18 37 25) - ワルえもんさんこんばんは、京都市 -- ねこ (2017-02-07 23 47 07) - ワルえもんさんこんばんは、京都市 -- ねこ (2017-02-07 23 48 09) - ワルえもんさんこんばんは、京都市、妙心寺塔頭長興院で新たに大黒様の絵と酉歳の絵の二種類の御朱印を授与しています。 -- ねこ (2017-02-07 23 56 53) - PCトラブルのためしばらく更新が滞っておりました。皆様、たくさんの情報ありがとうございます。 -- ワルえもん (2017-02-12 23 29 39) - 原田さん、件の御朱印帳はすべて使用済みでして、お譲りすることはできません。 -- ワルえもん (2017-02-12 23 31 02) - 御朱印・御朱印帳をオークションにかけるなどして売買の対象とするのはいかがなものか、と思います。 -- ワルえもん (2017-02-12 23 32 14) - こちらのサイト、いつも参考にさせていただいております。 -- わか (2017-02-23 13 00 59) - 御朱印並びに朱印帳の画像がかなり見れなくなっておりますが、復旧できそうですか？楽しみにしてますので、頑張ってください！ -- わか (2017-02-23 13 02 14) - わかさん、ページ数が多いため簡単にはいけませんがすべて復旧させるつもりです。現在のところ北海道・青森・秋田・岩手と福岡を除く九州各県、及び愛媛県については対応済です。順次、修正していきますので気長におつきあいいただければ幸いです。 -- ワルえもん (2017-02-24 23 35 31) - 京都 十二薬師の大福寺で福福の御朱印、歳徳神の御朱印、布袋さまの絵が入った書置きの御朱印を頂いてきました。 -- kobo (2017-02-26 22 41 11) - 本能寺の塔頭寺院で御朱印がいただけます。いただける時は看板がでてます。 -- 名無しさん (2017-02-26 22 44 13) - お城でも頂けるので -- 名無しさん (2017-03-04 19 09 06) - 本日、京都嵯峨の祇王寺で4月限定のご朱印を授与していただきました。 -- 名無しさん (2017-04-09 23 32 18) - 滋賀県の彦根城で記念のご朱印がいただけます。枚数限定だそうで、なんと無料です！ -- 名無しさん (2017-04-09 23 34 21) - 滋賀県大津市の岩間寺のご朱印の数が増えてます。他に「美心」、「不動尊」がありました。、 -- 名無しさん (2017-04-12 19 28 03) - ご朱印と言えるかは分かりませんが、滋賀県の長浜市石田町にある石田会館に、石田三成公のご朱印が4種あります。 -- 名無しさん (2017-05-07 11 43 39) - 最近、ご朱印をいただくマナーの悪い方をおみかけします。私ももう一度スタンプラリーではないと、自分を見つめ直そうと改めて思いました。 -- 名無しさん (2017-05-14 12 11 41) - こんばんは -- 名無しさん (2017-06-05 22 31 13) - こんばんは 笠間市の出雲大社、島根県の本家出雲大社と同じように有名でこちらでも御朱印を頂けます。 -- 名無しさん (2017-06-05 22 32 39) - こんばんわ。今年も24回目の冨士登頂を果たしてきました。奥宮ですが、今年新たに「霊峯登拝 富士山頂 國鎮無上嶽 浅間大社奥宮」の御朱印を始めました。 -- MASA (2017-07-21 23 10 03) - こんばんは。仙台市の瑞鳳殿で、7月21日から８月30日までの御開帳の期間中に政宗公生誕４５０年記念の御朱印授与しています。 -- ねこ (2017-07-22 19 38 57) - こんばんは。大阪の堺駅の近くの開口神社でオリジナル御朱印帳が授与されていました。その神社近くの方違神社で既に授与いただいていたので手に入れることは出来ませんでしたが… -- 河内 (2017-09-03 01 57 07) - 河内さんこんばんは。情報ありがとうございます。堺市、近くですが意外と行かないものです。春と秋に行われる文化財特別公開に合わせて行こうと思うのですが、他に行きたいところがあるとついついそちらを優先させてしまいます。近くだからいつでもいけると思うと、だめですね。 -- ワルえもん (2017-09-04 23 34 29) - こんばんは。御朱印について検索しているとこちらのサイトにたどり着きました。 -- 名無しさん (2017-09-12 23 20 05) - 滋賀県の近江八幡市は賀茂神社と奥石（おいそ）神社でもいただけます。あと、野洲市については意図的に外されているのでしょうか？兵主大社や近江富士を御神体とする三上神社があります。 -- 名無しさん (2017-09-12 23 23 17) - コメントありがとうございます。近江富士は御上神社のことだと思うのですがそちらは参拝済みで、掲載が追い付いていないだけです。弊サイトはあくまで私の個人的な参拝と集印の記録であり、御朱印をいただける社寺のカタログではありません。意図的に特定の市を外す、ということはありません。 -- ワルえもん (2017-09-13 06 29 52) - こんばんわ。本日富士山周辺に行ってきました。御朱印帳リストにない富士山周辺の御朱印帳情報です。山梨県、新倉浅間神社（絵×3色）、河口浅間神社（絵）。静岡県、山宮浅間神社（木）、村山浅間神社（木）、須山浅間神社（絵）、富知六所浅間神社（絵）、米之宮浅間神社（社名）。 -- MASA (2017-10-01 21 41 13) - 多摩川浅間神社の月替わり御朱印ですが、先月の絵柄が去年と変わっていたので、もしやと思いましたが今月も去年と違っていました -- MASA (2017-10-01 21 47 25) - MASAさん、こんばんは。多摩川浅間神社の御朱印、同じものはもういただけないようですね。毎月新しいものに変わるのは楽しみではあるのですが、せっかく作られた印が一か月限りとは、少し勿体ないような、残念なような気もします。 -- ワルえもん (2017-10-02 18 54 06) - こんばんわ。京都市東山区の瀧尾神社に龍頭の御朱印帳が置いてありました。 -- MASA (2017-10-10 23 21 31) - 瀧尾神社の御朱印帳ですが、天井に彫刻された龍のデザインのものは所有しています。龍頭というと別のデザインなのでしょうか。 -- ワルえもん (2017-10-12 06 51 11) - こんばん去年から御朱印の集印をはじめました。高台寺の敷地内の高台天満宮で『夢』と書かれた御朱印をいただきました。28年よりいただけるようになったようです。 -- まっちゃん (2017-10-12 19 23 18) - それですね。 -- MASA (2017-10-13 01 31 00) - まっちゃんさん、高台寺では他に利生堂で「安心」の御朱印もいただくことができますね。 -- ワルえもん (2017-10-13 06 30 31) - MASAさん、ありがとうございます。ここ数年で御朱印帳をつくられる神社さんが増えて情報の掲載が追い付きません・・・ -- ワルえもん (2017-10-13 06 32 16) - ありがとうございます。次回参拝の時にいただきます。ワルえもんさんのサイトが御朱印集印の参考書となってます。今後ともヨロシクお願いします。 -- まっちゃん (2017-10-14 00 33 58) - もともと備忘録のような感じで始めたサイトですが、少しでもお役に立てるようなら幸いです。 -- ワルえもん (2017-10-16 19 18 43)
https://w.atwiki.jp/unkochan_log/pages/104.html
すまんすまんwwwww -- 2019-03-17 00 01 45 お前らとは離さないぞ時間の無駄 -- 2019-03-17 00 19 25 もう離さないぞ！！！ -- 2019-03-17 00 49 23 ひひんがひん！！！！ -- 2019-03-17 01 33 24 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-17 01 40 27 土曜深夜のお前らテンション高ぇwwww -- 2019-03-17 01 42 01 ひろゆき聞いてるか動画に広告つけるのやめてくれ -- 2019-03-17 01 48 03 わし関係ないわいw -- 2019-03-17 02 05 38 んでんでんでｗｗｗｗｗ -- 2019-03-17 02 09 46 平日普通に働きながら、純の放送全部追ってる人に質問 他の趣味やる時間ある？ -- 2019-03-17 10 30 53 ない。 -- 2019-03-17 10 34 23 働いてたら全部追うなんて無理だろ -- 2019-03-17 10 49 11 時間は作るものですよ -- 2019-03-17 10 53 26 あっくん@休止@akkun__mix 10 01 小学五年生とPUBGしてる -- 2019-03-17 10 54 49 あっくん@休止@akkun__mix 10 02 ちなみに女の子 -- 2019-03-17 10 59 10 小学生喰いのあつき -- 2019-03-17 11 02 06 イチローを、見ないのか テレビ朝日 9番ライトで先発出場 -- 2019-03-17 13 01 02 野球おもんない -- 2019-03-17 13 18 48 お前の人生が面白くないのを野球のせいにするな -- 2019-03-17 14 01 00 俺の人生がどうなろうと野球のつまらなさが変わる訳じゃない -- 2019-03-17 14 21 19 野球はつまらない -- 2019-03-17 15 51 59 うざw -- 2019-03-17 17 09 06 ひひんがひん！！！！ -- 2019-03-17 17 22 29 これ9時じゃなくね？ 純時なのにこねーーじゃねーーか -- 2017-12-17 10 05 09 純9時なのにこねーじゃーねーか -- 2017-12-17 10 05 39 -- 2019-03-17 17 44 17 本田翼APEX配信中 -- 2019-03-17 17 46 23 本田翼の配信おもんなw -- 2019-03-17 17 50 06 今オロナミンCとコーラ飲んでるw -- 2019-03-17 18 11 22 みんなも飲みたい？w -- 2019-03-17 18 19 51 テペ@tepepe2525 みんなごめん 昨日の夜から具合悪くて 予約枠の日付、 来週に変更していいかな□ すぐ治すので待っててもらえると嬉しい 楽しみにしてくれてた方ごめん□ ギリギリまで治るか様子みてみたけど だめっぽい熱はないからすぐよくなるはず -- 2019-03-17 18 57 27 テペって誰が興味あるの？w -- 2019-03-17 19 16 05 テペ@tepepe2525 ほんとにごめん TS予約してくれた方や 広告うってくれた方、 楽しみにしててくれた皆さん ごめんなさい。 すぐになおします。ごめん。 内容変更してやろうと思ったけど 具合悪いまま120%で喋れないので 本当にごめんなさい 体調管理むずかしい・・・ いきなり社会で働いたりするからか（ちがう -- 2019-03-17 19 35 45 ねえテペって誰が興味あるわけ？w -- 2019-03-17 19 48 28 ↓勃起しながら -- 2019-03-17 20 07 28 テペ@tepepe2525 こんばんはーっ□ 1時間後の21 00〜はじめてのホワイトグラタン作りやるよぉ□✨ あそびにきてねっ❣️ 今回はヤイバの下にココロあり、忍野忍ちゃんのコスプレ□□ https //pbs.twimg.com/media/D12wycZUgAAsUL3.jpg -- 2019-03-17 20 17 12 ねえねえテペって誰が興味あるわけ？w -- 2019-03-17 20 48 49 単芝くんテペに興味持ちすぎな -- 2019-03-17 20 49 59 単芝くん狙いすぎ -- 2019-03-17 21 02 16 邪悪 @jaak_18 21歳童貞 13歳でインターネットを始め、下へ下へ沈んでいます。 出会いたい人はDMでお願いします。 埼玉県 -- 2019-03-17 22 06 58 邪悪くん21歳童貞の誕生日おめでとう -- 2019-03-17 22 09 18 テペの話をしろよw -- 2019-03-17 22 11 45 最近毎日東日本大震災の動画見てる -- 2019-03-17 23 03 47 ↓一番おもしろい東日本大震災の動画教えて -- 2019-03-17 23 05 56 ねえ誰なのテペって？w -- 2019-03-17 23 09 30 これかなぁ https //www.nicovideo.jp/watch/sm29531809 -- 2019-03-17 23 19 42 -- 2019-03-17 23 22 25 -- 2019-03-17 23 22 33 w -- 2019-03-17 23 26 27 邪悪 @jaak_18 21歳童貞 13歳でインターネットを始め、下へ下へ沈んでいます。 出会いたい人はDMでお願いします。 埼玉県 -- 2019-03-17 23 33 31 正直メルトダウンした時爆笑したわ -- 2019-03-17 23 38 02 名川玄師@nagawa2525 23 47 邪悪のTwitter見てうわぁってなったわ あの界隈であいつだけは本当にムリ。他の人に関してはぶっちゃけ全然大丈夫やけど、本当にあいつだけはムリ -- 2019-03-17 23 49 46 ひょっとして邪悪に敗北したの？ -- 2019-03-17 23 55 17 邪悪は運転できるからね -- 2019-03-18 00 01 52 あー嫉妬ね -- 2019-03-18 00 02 25 よこやんは嫌いじゃないのか -- 2019-03-18 00 31 02 テペ@tepepe2525 グラタン配信ありがとうございましたーっ□ めちゃおいしかったし楽しかった❣️ 忍ちゃんのお洋服かわいいからまた着たいな□ お片づけして寝る〜□□ おやすみなさっ□ https //pbs.twimg.com/media/D13xytJU4AAyzDT.jpg -- 2019-03-18 00 46 50 くるるぶさ -- 2019-03-18 02 27 00 一気に興味なくなったw -- 2019-03-18 02 47 47 おはようだっちゃ -- 2019-03-18 06 53 04 女の子とゲームしたい -- 2019-03-18 12 20 29 やればいいじゃん -- 2019-03-18 12 22 15 どうやるの？ -- 2019-03-18 13 18 31 彼女とやればええやん -- 2019-03-18 13 39 02 （＾ω＾） -- 2019-03-18 13 54 02 名川からも見捨てられたウキ -- 2019-03-18 14 07 44 休憩するじょ -- 2019-03-18 14 55 20 仕事いってきます -- 2019-03-18 16 00 04 彼女できたので録画やめます -- 2019-03-18 16 08 45 勝手にやめろよw -- 2019-03-18 16 22 26 お前とは離さないぞ時間の無駄 -- 2019-03-18 16 33 58 紅茶花伝クラフティー贅沢しぼりピーチティー美味しく頂きましたw -- 2019-03-18 18 09 16 邪悪 @jaak_18 ベランダになんか飛んできたっぽい 明日の朝確認するじょ -- 2019-03-18 20 41 15 気持ち悪くてはきそうだじょ -- 2019-03-18 20 51 49 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も失業保険でゲームやるわぁ・・・・ -- 2019-03-18 20 52 53 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319083245 -- 2019-03-18 20 57 41 テペ@tepepe2525 イチローおわたら軽く雑談して寝る。 -- 2019-03-18 21 01 23 テペ@tepepe2525 セックスおわたら軽く雑談して寝る。 -- 2019-03-18 21 05 56 えちち -- 2019-03-18 21 08 08 https //www.memma.jp/ 布団ちゃん 料理、ゲーム -- 2019-03-18 21 58 54 何年か前にゲーム実況動画専用のサイトあったよね ニコニコから有名実況者たくさん引き抜こうとしたけど数ヶ月で名前聞かなくなった -- 2019-03-18 22 07 03 テペ@tepepe2525 半端な環境よりがっつりやった方が気持ち良いと思うのでめんどこれまでの自分で良かったと思う。安定するまでは、めんどくさい女みたいなこととは言わないぞ。 家族にも謙虚な気持ちで4月から行動も変わるし変われる。 働きたい女ぬとっては育児は考えものだ。 -- 2019-03-18 22 20 45 テペ@tepepe2525 うまく言えないけど 縁結びすぎた節、あるわ。 この人生。 -- 2019-03-18 22 30 32 テペ@tepepe2525 半端な環境よりがっつりやった方が気持ち良いと思うのでめんどう。これまでの自分で良かったと思う。安定するまでは、めんどくさい女みたいなこととは言わないぞ。 家族にも謙虚な気持ちで4月から行動も変わるし変われる。 働きたい女にとっては育児は考えものだ。全てこれは暗号です。 -- 2019-03-18 22 30 46 テペ@tepepe2525 最近の友達は□ガルちゃんです。 -- 2019-03-18 22 30 53 テペ@tepepe2525 久々にお酒飲んだ勢いで言うけど、ネットで奔放に自分の意見言う奴ほど痛い上に社会性ないやついないと思うわ。きもい。そう言う奴に限って創価だわ。 -- 2019-03-18 22 59 01 テペ@tepepe2525 明日は旦那が子供みてくれるから、落語見に行く。おばさん過ぎて悲しいけど、復職までに一人で楽しめること楽しみたい。もちろん昼から酒飲んで家に帰る。 -- 2019-03-18 23 20 32 テペ@tepepe2525 マッサージにも行くもんね。おやすみなさい。 -- 2019-03-18 23 21 12 このツイート貼ってるのって何なん？w -- 2019-03-18 23 52 31 テペに興味津々君いらっしゃい -- 2019-03-18 23 54 40 邪悪 @jaak_18 21歳童貞 13歳でインターネットを始め、下へ下へ沈んでいます。 出会いたい人はDMでお願いします。 埼玉県 -- 2019-03-19 00 09 36 -- 2019-03-19 00 09 46 邪悪 @jaak_18 21歳童貞 13歳でインターネットを始め、下へ下へ沈んでいます。 出会いたい人はDMでお願いします。 埼玉県 -- 2019-03-19 00 11 13 あっくん @akkun__mix 2018年1月26日 私事ですが今日で21歳になりました～～～！！！！！！ 邪悪 @jaak_18 2018年1月26日 同い年じゃなくなっちゃった・・・ あっくん @akkun__mix 2018年1月26日 邪悪くんいくつなの？ 邪悪 @jaak_18 返信先 @akkun__mixさん 20だよ～ん 10 22 - 2018年1月26日 あっくん @akkun__mix 2018年1月26日 返信先 @jaak_18さん 若いんだな -- 2019-03-19 00 14 30 テレビでPリーグか女子カーリングみつけると絶対チャンネル止めちゃうな -- 2019-03-19 00 24 38 高田の通販番組？ってなに -- 2019-03-19 00 27 53 あーテペぶっとばしてぇ -- 2019-03-19 02 49 06 ぶっとばされるのはお前w -- 2019-03-19 07 41 03 じょw -- 2019-03-19 10 39 58 腹パンしたらそういう声で鳴くんだろうな、お前 -- 2019-03-19 11 05 35 腹パンしたらそういう声で鳴くんだろうな、テペ -- 2019-03-19 11 33 03 やんよこ -- 2019-03-19 12 00 45 よこやんとラッシュ君 -- 2019-03-19 12 25 54 テペレイプした -- 2019-03-19 12 57 05 https //twitter.com/akkun__mix/status/1107845281444315141 -- 2019-03-19 13 04 30 純の真似してオープンレクで金ネジキやら金たヅラやり始めたゴミ生主キショすぎる〜 -- 2019-03-19 13 05 59 そんなやつおらへんやろ～ -- 2019-03-19 13 11 29 みんなみんか純の便乗やで -- 2019-03-19 13 23 39 信者こわw -- 2019-03-19 13 42 27 まだ加藤みてんのかよ 外でろ -- 2019-03-19 14 18 52 脱糞土下座はできるけど外には出れない -- 2019-03-19 14 51 06 やめてよ -- 2019-03-19 16 23 06 帰ったじょりそ -- 2019-03-19 18 37 55 ゴマキと出会いたい -- 2019-03-19 18 55 57 ゴマキの旦那建築作業員、不倫相手派遣社員だもんな夢あるよw -- 2019-03-19 20 21 39 よこやん？ -- 2019-03-19 20 33 46 派遣以下の君達では無理w -- 2019-03-19 21 13 06 ねえ、派遣のはやしはやめよ？ -- 2019-03-19 21 16 07 よこやんといくんダルやんゴキミ -- 2019-03-19 21 17 38 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-19 21 20 42 確かに派遣よりアルバイトの方が下ってのは理解できるよ！でも僕はアルバイトリーダーとして業務全体を見渡して効率化できるように他の奴らまとめてるからねw経営者目線で毎日仕事に臨んでるっていう点では派遣社員より下だと思ったことはないかなwまあ今度面談あるから結果次第では契約社員にはなれると思うかなw -- 2019-03-19 21 37 29 ↓これがダルシム矢野？ -- 2019-03-19 22 11 35 言いそう -- 2019-03-19 22 27 36 コーラ飲むじょ -- 2019-03-19 22 32 35 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-20 02 04 19 なんで深夜にしか立ち上がらないの？ -- 2019-03-20 03 20 17 うるｾｲｰ -- 2019-03-20 03 43 20 ダルシムのセックス -- 2019-03-20 04 15 40 みんなおは〜w -- 2019-03-20 07 06 51 いきくさ -- 2019-03-20 07 09 21 朝一はしゃーなしw -- 2019-03-20 08 06 52 いつもやろw -- 2019-03-20 08 09 58 臭いのはお前w -- 2019-03-20 08 20 19 いやお前w -- 2019-03-20 08 24 31 一人で会話してて楽しい？ -- 2019-03-20 09 22 55 1人じゃないんだよなあーw -- 2019-03-20 09 46 08 出かけるじょ -- 2019-03-20 10 10 19 単芝君は狙いすぎだって -- 2019-03-20 10 10 49 -- 2019-03-20 10 14 38 何を狙うの？w -- 2019-03-20 10 46 50 ひひんがひん！！！！ -- 2019-03-20 11 26 41 また矢野さんが子供部屋でソシャゲやってるの見たいなぁ -- 2019-03-20 12 10 03 しゃーねえなwんじゃ配信すっかなw -- 2019-03-20 12 25 07 じょ -- 2019-03-20 12 27 21 とい -- 2019-03-20 12 29 59 困ったらとい -- 2019-03-20 12 56 56 スマホ壊れたじょ -- 2019-03-20 14 53 38 はなくそホジにょろりん♪ -- 2019-03-20 17 18 25 はなくそホジってたら温泉が湧き出て、今ではこの辺り一帯温泉街ですｗ -- 2019-03-20 17 29 51 http //live.nicovideo.jp/watch/lv318693445 -- 2019-03-20 17 50 10 といくんまだかよ -- 2019-03-20 19 05 48 といくんだけど質問ある？ -- 2019-03-20 19 39 50 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319113003 -- 2019-03-20 19 59 09 身長149センチのHカップナース -- 2019-03-20 20 19 05 温泉街マジかw -- 2019-03-20 20 45 31 ファイル共有ソフトで前科者になった http //zenkamono.hatenadiary.jp/ -- 2019-03-20 20 59 09 名川玄師 @nagawa2525 22 時間22 時間前 俺の知っていた飯塚健一郎に戻っていればいいが 名川玄師 @nagawa2525 22 時間22 時間前 スマッシュねぇ 久しぶりに見てみるか -- 2019-03-20 21 47 23 生放送の録画は違法ですか？ -- 2019-03-20 22 16 44 とーい -- 2019-03-20 22 28 24 toi -- 2019-03-20 22 56 04 toy -- 2019-03-20 22 58 04 トイ -- 2019-03-20 22 58 13 ちょい -- 2019-03-20 23 29 23 ツォイ -- 2019-03-21 00 23 21 かずや -- 2019-03-21 04 53 54 てぇい -- 2019-03-21 09 45 58 https //twitter.com/sumassyu3/status/1108610119065980929 これ名川が知ってた頃の飯塚健一郎だろ -- 2019-03-21 15 09 01 すげぇ不潔だねこの人 -- 2019-03-21 16 12 46 俺もランニングの為に脚の筋トレ始めようかな -- 2019-03-21 17 11 02 「はい、勿論です。自分に自信がつき、その結果スプラにも良い影響がでます。」 -- 2019-03-21 17 14 00 https //www.fightingroad.co.jp/top/detail/asp/detail.asp?scode=F-a07 amp;gclid=EAIaIQobChMIlITsyeeS4QIV2qqWCh017g4IEAQYASABEgJ4avD_BwE https //www.amazon.co.jp/dp/B0041J3VKM 筋トレ和也 スーパーマンセット -- 2019-03-21 17 27 23 なんか僕がいないとまともな書き込みないじゃんねえw -- 2019-03-21 18 33 14 お前いつも単芝生やして一人で会話してるよな たまにwikiに書き込むとお前がクソつまらん反応返してきて辟易するわ 「おもんねーなコイツ」って毎回思ってるけど、それ書き込むのも不毛だからいつも無視してるが 今日は言わせて貰う お前の書き込み見る度にwikiに訪れる気が失せるよ 以上。 -- 2019-03-21 19 11 18 https //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190321-00000100-kyodonews-base イチロー引退決定 -- 2019-03-21 19 14 07 次の打席が現役最後かねぇ -- 2019-03-21 19 31 13 この建物が～♪ ワイの♪ い♪ え～～～～～♪ 友達たくさん～♪ 高田♪ 健♪ 志～（こんこんこんこんこんにゃああああ～～～～～～～！！！こんこんこんこんこんにゃああああ～～～～～～～！！！） ハイッ 高田健志！ドヤァ！！ -- 2019-03-21 19 32 07 https //twitter.com/Halli_4/status/1108382382116298754 -- 2019-03-21 19 41 24 まじかw流石に効いたわwすまんなw -- 2019-03-21 20 11 27 ガクブルゴキミ @gkbrgkm 7 時間7 時間前 22日0時からSEKIROを配信予定です -- 2019-03-21 20 31 14 名川玄師 @nagawa2525 スマッシュさんのブロックを解除しました 邪○のブロックは永遠にします -- 2019-03-21 20 31 45 テペちょりそ @tepepepe2525 きもてぃーーーーーー！ -- 2019-03-21 20 32 12 悪いな相談もせずに会見して -- 2019-03-21 22 32 19 家建てたよw -- 2019-03-21 23 21 09 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319138403 -- 2019-03-21 23 22 17 お前らってテペとどういうセックスしたい？ -- 2019-03-21 23 27 03 もこうの動画ひっさしぶりに見たんだけどこいつつまらなくなった後の加藤に似てきてるな -- 2019-03-21 23 33 28 質問してるのに要らないコメント被せるなよ -- 2019-03-21 23 34 13 テペちょりそ @tepepepe2525 きもてぃーーーーーー！ -- 2019-03-21 23 44 45 マンコが臭くても、ナメまくってイカせてやるからな－ｗ -- 2019-03-21 23 48 49 マンコ絶対くさいやろ -- 2019-03-21 23 51 03 名川玄師 @nagawa2525 19 分19 分前 C帯のアサリゴミすぎワロタwwww ゴール下でガチアサリ入れるの1分もミスってるwww -- 2019-03-21 23 51 25 ジム用のシューズでおすすめ教えて -- 2019-03-22 00 05 33 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319139799 -- 2019-03-22 00 31 37 といシューズ -- 2019-03-22 00 37 44 ひろゆきの雑談おもしれえ！ https //www.youtube.com/watch?v=MCOyUR4fbx8 -- 2019-03-22 01 06 05 あちょーマジで嫌いだわ TLクソ荒れてるやん RT連発する奴って人として何か欠けてるだろ -- 2019-03-22 04 09 30 お前きも -- 2019-03-22 07 57 05 とい -- 2019-03-22 12 25 49 自分からフォローしといて何言ってんだ -- 2019-03-22 13 41 47 ひひんがひん！！ -- 2019-03-22 15 29 44 ちんぽは、本当に神←これは流行るわ -- 2019-03-22 16 29 17 といちんぽ -- 2019-03-22 18 07 54 コロンビア頑張れ！！ -- 2019-03-22 19 20 16 足くせぇw -- 2019-03-22 19 31 02 名川玄師 @nagawa2525 エッチとえちのちがい -- 2019-03-22 20 11 43 あっくん @akkun__mix 47分 もう来週東京だ -- 2019-03-22 20 15 14 もう勃起してるね -- 2019-03-22 20 15 50 こないでほしいじょ -- 2019-03-22 20 17 50 君川崎でしょ -- 2019-03-22 20 19 04 純「バウバウバウ！」 どうする？ -- 2019-03-22 21 00 12 何言ってんだハゲ -- 2019-03-22 21 04 55 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も誰も知らない洋ゲーやるわぁ・・・・ -- 2019-03-22 21 08 32 https //twitter.com/OPENREC/status/1109038362298441728 -- 2019-03-22 22 26 28 寝るじょ -- 2019-03-23 00 58 10 テペ鬼イカセ -- 2019-03-23 07 36 10 テペ@tepepe2525 鍵かけたから一瞬吐きます。彼が私のツイッターを頻繁に検索して見ててたんだけど、 私がメンヘラしてたり淋しい系のツイートしてると、枯葉自分なりに気遣ってるつもりなのに そんなにもまいしゃんを淋しくさせるダメな彼！って言われる気がして悲しいし虚しい、そんなに嫌なんだったら別れる？って 言われて私がゴメンね気をつけるねってゆう喧嘩をもう何回も何回もやってるんだけど、 この間も私が恋愛悲しいツイートをRTしてたら同じ様な事で文句言われていつもの様に喧嘩して、 今度は別れる手前な感じだったんだけど、こっちが今度は分かった別れようその方がいいねって言うスタンス出したら なんだかんだ彼も別れたくないのか3日前に仲直りしたんよね。 けど仲直りした次の日にどうしても答えて欲しかった内容のLINEが24時間既読にもならくてどうしようもなく不安になったから、 既読にもならないのは淋しいよ！って言ったんだけど、彼は体調崩してたみたいで、そンな時にも私が、 祝日なのに暇で仕方ないから一人でお家に籠る淋しいな□系のツイートとかしてて、今また同じ様な事で喧嘩をしてる。 私がいい歳してメンヘラにならなければいい話なのは分かってるんやけど、 本人に言えないしわたしが苦しくて不安でどうしようもないのを吐けるのってここしかないからさ、 それを止めろってのは私に窒息しろ！って言われてるのと同じくらいやと受け止めてるんよね。 彼にもこの間の喧嘩の時にツイッターでメンヘラやめられる自信ないしすると思うって伝えてるけど、 また仲直りしてもどっちかが妥協しないと一生この喧嘩続くよね。 毎回同じ様な事で不満に思われるならこの間お別れした方がやっぱり良かったよねって昨日からまた凄く病んでるねんけど、 どうしたらいい？彼はどうしたいの？ 私の闇は奥深いんでヨロシク！ 彼もまあまあメンヘラやねんけど、毎日毎日ツイッターチェックしてくるのはなんなん？ 自分が悪口言われてるのが許せないプライド故の監視なの？？？一回り以上も歳上だったら そこもひっくるめてヨシヨシ大丈夫だよってして欲しいんだけど□そんなに私が淋しがるのが嫌なんだったらとっとと別れてよ□ -- 2019-03-23 08 06 00 彼氏にツイッター教えなければいいんじゃないのかな -- 2019-03-23 08 26 52 テペとならずっと一緒に居たい -- 2019-03-23 10 02 25 テペ@tepepe2525 つらっ！！！つーーーーーらっ！つらああああ！！！！！！！、！！ なんじゃこれつっら！！、痛っ！！！！！！！！！、！ 辛いだけやんけ！！！！！！！！つらいわ！！！！！ -- 2019-03-23 10 26 29 みなさん、ウキオフしませんか？＠えんとろ -- 2019-03-23 10 56 51 すべったね -- 2019-03-23 12 34 17 これがウキの限界か -- 2019-03-23 12 43 08 加藤純一は馴れ合いのツール@えんとろちゃん -- 2019-03-23 13 06 55 あっくん @akkun__mix おはようございます 東京行く日は偏頭痛来ませんように来ませんように来ませんように( ˊᵕˋ ;)□ -- 2019-03-23 13 09 26 東京行く日＝未成年食う日 -- 2019-03-23 13 43 45 あっくんワンオクのボーカルに似てるよ -- 2019-03-23 13 51 04 さんきゅな -- 2019-03-23 14 29 21 お前らの大好きな布団が乞食クラブ作ったみたいだよ https //twitter.com/indegnasen210/status/1109334874878443521 -- 2019-03-23 15 22 20 布団って人おもろいん？ -- 2019-03-23 17 24 41 昔のうんこちゃんが面白かったのは布団ちゃんの面白い部分をうんこちゃんフィルターを通して見てたからなんだよね 今じゃ薄っぺらいフィルター1枚が独立して変なことやってるけど -- 2019-03-23 17 58 06 離さないぞ？ -- 2019-03-23 18 16 28 加藤つまらんわー -- 2019-03-23 18 39 39 テペちょりそ @tepepepe2525 携帯替えたらLINE引き継ぎ出来なくてまじでさいあく ワンチャンアカウントだけでもかえってきますかね？ だれかしってるひといますか？ ちなLINEに問い合わせたら電話番号が消去されてるらしいからメールアドレスでログインしろ言われた。 でもアドレスでもできん。 どないやねん。 -- 2019-03-23 18 46 31 セフレと連絡できなくなるね -- 2019-03-23 19 04 35 なんでそんなに、セックスしたいの？ -- 2019-03-23 19 34 12 おかしいよテペ -- 2019-03-23 19 40 59 したいわよ！ -- 2019-03-23 19 41 20 https //www.nicovideo.jp/watch/sm8640803 -- 2019-03-23 19 51 45 あっくん @akkun__mix あっくんがオフパコしてるって色んなところで聞くんですけど僕残念ながらしたことないですよ(･_･、) チャンスすらありません(^_^)/~~ -- 2019-03-23 19 54 03 とい @fox_hunter_k2 プレート収納組み立ててみた！ 新しい会話 名川玄師 @nagawa2525 3月21日 返信先 @fox_hunter_k2さん 筋トレしたらスプラうまくなりますか？ とい @fox_hunter_k2 3月21日 はい、勿論です。自分に自信がつき、その結果スプラにも良い影響がでます。 名川玄師 @nagawa2525 3月21日 これは目からウロコです 今日から筋トレします。 強くならなかった場合はブチギレますね -- 2019-03-23 19 59 53 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-23 20 02 11 とといのとい！ -- 2019-03-23 20 03 52 困ったらとい！ -- 2019-03-23 20 07 25 ダダルのダル！ -- 2019-03-23 20 07 46 お湯□@_OHANA_CHAN_ 21 53 ジョジョみるじょ -- 2019-03-23 22 11 46 康二はあなたの兄よ -- 2019-03-23 23 10 14 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も失業保険でゲームやるわぁ・・・・ -- 2019-03-23 23 32 07 あっくん@休止@akkun__mix 26 秒26 秒前 祖父が息を引き取りました。 また少しの間ご依頼は一旦停止とさせていただきます。 ご了承ください。 -- 2019-03-24 05 59 35 殺したんだろ -- 2019-03-24 06 03 36 あっくん何歳だ -- 2019-03-24 07 14 42 でも東京にはいきます -- 2019-03-24 07 37 44 テペ@tepepe2525 Vtuberと私、どっちが好きなのよ！？ あ゛ぁン゛？！？！ 歳をとらないVtuberァア？！？！ 中の人はおばさんよ！！！ ガワだけみて騙されてんじゃないわよ！ セッ●スできるのはこの私よ！！！！ 存在するのは私よ！！！！ 顔もどっちかっていったら私のほうが可愛いわよ！！！！ -- 2019-03-24 10 36 02 テペとえっちすゆ -- 2019-03-24 11 08 40 かなただけどね -- 2019-03-24 11 31 22 改変かよ -- 2019-03-24 12 16 26 なんでテペなの？w -- 2019-03-24 12 20 05 テペちょりそ @tepepepe2525 きもてぃーーーーーー！ -- 2019-03-24 12 37 01 なんでテペなの？w -- 2019-03-24 12 40 46 https //www.youtube.com/watch?v=ctaBr8-dZNU https //www.youtube.com/watch?v=m3BLwKm6MYk https //www.youtube.com/watch?v=DnzGazJeVtU https //www.youtube.com/watch?v=-nsyFUrh0v0 -- 2019-03-24 12 46 36 これも編集さぎつきなのかな？ https //www.youtube.com/watch?v=LCs2HfBzh7w -- 2019-03-24 13 29 19 ☆the 鉤十字＝さぎつきってのはみんな知ってるよね https //www.nicovideo.jp/watch/sm21952144 -- 2019-03-24 13 30 12 なんでテペなの？w -- 2019-03-24 13 49 36 好きだから -- 2019-03-24 15 27 06 マツモトマサオの6年前のキャサリン見終わりました 次は高田健志のドラクエ10を全部見ます -- 2019-03-24 16 03 38 ここ君のTwitterじゃないんだから -- 2019-03-24 16 30 44 時間の無駄 -- 2019-03-24 16 35 54 君たち知らなかったかもしれないけど、ここは俺のtwitterだよ 勝手に人のtwitterにコメント書かないでくれる？ -- 2019-03-24 17 34 01 すべったね -- 2019-03-24 17 35 18 https //www.youtube.com/watch?v=1PpKYzQFPb8 -- 2019-03-24 18 03 06 最近筋トレ始めたわ -- 2019-03-24 18 06 43 コードバンの財布買ったw -- 2019-03-24 18 18 53 Twitterだね -- 2019-03-24 18 29 37 -- 2019-03-24 19 35 47 あ -- 2019-03-24 19 55 19 ウキオフいつやる？ｗ＠えんとろ -- 2019-03-24 21 12 34 今の吉田沙保里普通に抱きたいよな -- 2019-03-24 21 34 10 抱かせてあげる -- 2019-03-24 21 50 01 百叩き消えろ -- 2019-03-24 22 14 09 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319192791 -- 2019-03-24 22 36 34 ゲーム実況者として特筆すべき点はないが、熱田匠と言えばなんと言っても頭の上で犬が死んだエピソードが有名である。当時の最新作であった『グランド・セフト・オートV』を早速配信上でプレイしていたところをネットポリスに捕捉され、コミュのお知らせに「愛犬が死んだ」と記載していたところに目を付けられたことが発端。愛犬について「お前が殺したんだろ」「歩く保健所」などと追及された際に熱田は激昂し、『俺の犬はなぁ…死んだんだよぉ！！俺の頭の上でなァ！！』と叫んだ[1]。そして、これがダルシム矢野らによって名言として布教され、いつの間にか熱田の愛犬は、彼の「頭の上」で殺害されたという形で解釈されるようになった。また、その後熱田の母親が植物状態であるというエピソードまで明かされると、その原因もまた熱田の「頭の上」なのではないかと散々追及されることとなった。ニコ動に点在する熱田匠のMAD動画はその名残である。 矢野の一説によると、熱田は頭の上から犬を捕食することができる能力「ネツタ・アタマ・ウロボロス」の使用者で、近所を徘徊しては野良犬・飼い犬を問わず捕食してしているのだという。矢野は実際にこの謎を検証する配信を企画したが、何らかの理由により実行に移すことがなかった。なお、こうして熱田の犬を散々ネタにした矢野だが、母親が植物人間になったエピソードに関してはさすがに気の毒だと述べており、これをネタにしている人々に対しては程々にするよう呼び掛けている。一方、この一騒動のためか、熱田はなぜか配信上に「高田健志」の名をコメントするものを敵視する。 ちなみに、元を辿れば関西のJK生主・とわまるや、彼女と出会おうと企んだどこでもぼーいなどという人物が騒動の大元で、熱田は彼らの飛び火を受けた被害者だったらしい。 -- 2019-03-24 22 47 49 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-24 23 28 38 深夜に立ち上がる男 -- 2019-03-24 23 34 16 へぇ～ -- 2019-03-25 00 11 07 ダルシム矢野のtiktok -- 2019-03-25 00 14 11 ダルシムキンタマでかそう -- 2019-03-25 00 15 27 ダルシム矢野とジャスティス名川のtiktok兄弟 -- 2019-03-25 00 29 39 あ -- 2019-03-25 03 06 41 熱田くんおはよう -- 2019-03-25 05 14 00 おはよう -- 2019-03-25 05 59 29 朝から舐めろ -- 2019-03-25 06 37 13 いけっ！テペ -- 2019-03-25 07 05 13 てペのどこ舐めてみたい？ -- 2019-03-25 11 27 01 そんなん決まっとるやん -- 2019-03-25 11 41 28 どこだよw -- 2019-03-25 11 50 45 じょ -- 2019-03-25 12 15 02 だるちょむ～ 年金払ってるにょろか～？ -- 2019-03-25 12 28 45 払えるわけないだろ もう冗談でもそういうこと言わないでくれ 本当に死にたくなる -- 2019-03-25 12 31 00 もっと面白い返しできないの？ -- 2019-03-25 12 34 36 うるせえ だったら面白く年金と奨学金払う方法教えろ -- 2019-03-25 12 59 57 乱暴だなぁ -- 2019-03-25 14 18 06 ハゲだからね -- 2019-03-25 14 53 37 w -- 2019-03-25 14 55 37 ちゃんと払えよハゲ -- 2019-03-25 14 57 06 さぁ、次はどんな返しするかな -- 2019-03-25 17 02 03 【朗報】えんとろちゃん、訴えられる https //twitter.com/entrochan/status/1110022213422497792 -- 2019-03-25 17 16 41 うわあつまんな -- 2019-03-25 17 19 12 帰ったじょ -- 2019-03-25 17 51 56 足くせぇw -- 2019-03-25 18 00 25 あっくん@休止 @akkun__mix 兄弟で1番ブスだから親族で集まると劣等感がえげつない -- 2019-03-25 20 14 34 弟かっけぇからな -- 2019-03-25 20 19 57 あっくんの弟は顔長くないんだ -- 2019-03-25 20 33 22 そんな事言っちゃ駄目ですよあっくんの方が華やかじゃない？いろいろと。 -- 2019-03-25 21 17 43 鼻だけになぁ？ -- 2019-03-25 21 23 07 何その返し -- 2019-03-25 21 52 05 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-25 21 59 58 最低の返しだね -- 2019-03-25 22 35 40 久しぶりにダルシムの作品一通り見たけど 改めて天才だと思った -- 2019-03-25 22 40 22 ゴミだわ -- 2019-03-25 22 43 00 テペはやくしろ -- 2019-03-25 23 09 48 テペの潮吹き -- 2019-03-25 23 34 51 潮のテペ吹き -- 2019-03-26 01 23 01 テペのテッペンからあふれ出るテペ -- 2019-03-26 01 33 43 かんまんわ！ -- 2019-03-26 03 53 35 加藤と全く無関係の2chスレを見てたら 信者衛門がコレ信のフリをしてスレを荒らしていた 実力で及ばないコレコレにヘイトを溜める作戦らしい なんて健気で哀れな生き物だろう -- 2019-03-26 04 40 57 テペケツくさいな -- 2019-03-26 06 52 19 テペの蒙古斑エグかった -- 2019-03-26 12 35 23 どうしてテペが結婚できないのかみんなで考えよう -- 2019-03-26 13 16 07 君は結婚してるの？してるの？ -- 2019-03-26 16 09 56 ？ -- 2019-03-26 17 04 08 してるよ 二人の娘がいるよ -- 2019-03-26 18 11 35 といくんまだ？ -- 2019-03-26 19 51 18 えんとろちゃん @entrochan 18 秒18 秒前 人は日々うんこをする…あの頃毎日チェックしてたなあ□□□ -- 2019-03-26 19 58 00 といくん筋トレ中 -- 2019-03-26 20 25 47 ウキオフいつやる？＠えんとろ -- 2019-03-26 22 41 49 つまらんよー -- 2019-03-26 23 35 31 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319233478 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319233478 アクティブ4の七原くん -- 2019-03-27 11 55 27 【とい】2019/03/27 AM11 54～PM12 24 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319233478 ・さっきハロワ行ってきた ・バイトの面接官に嘘をつかれたので怒ってる ・1000円の床屋に行ったら髭剃り失敗された ・二頭筋をTwitterに投稿する ・えんとろちゃんって何者なの？誰ぇ？あれ ・疲れたので終わります ありがとうございました -- 2019-03-27 12 25 17 そんな下手くそなまとめならやらないほうがましだよ -- 2019-03-27 13 01 47 まとめありがと -- 2019-03-27 16 09 06 https //blog.nicovideo.jp/niconews/104986.html -- 2019-03-27 19 00 58 コメント流れるのって邪魔じゃね -- 2019-03-27 19 03 38 女帰の存在全否定 -- 2019-03-27 20 09 56 ごめんなさい。。 -- 2019-03-27 20 18 53 とい -- 2019-03-27 20 19 11 といの録画も上げれない無能に謝ることないよ -- 2019-03-27 20 20 29 よこやん -- 2019-03-27 20 36 09 よかったら https //twitter.com/akkun__mix/status/1110741726052810752 -- 2019-03-27 20 47 50 祖父への鎮魂歌 -- 2019-03-27 20 51 50 https //www.nicovideo.jp/user/36867326 七原くんプレ垢に戻ってるやん！！ ニコ生を生き還らせてくれやぁ！！！ -- 2019-03-27 21 00 13 結局七原懐疑派が全て正しかったんだよな -- 2019-03-27 21 13 34 エース帰還！もうどこにも行くな -- 2019-03-27 21 16 10 だじょ～ https //twitter.com/dq11_kouryaku/status/1110877284515274752/ -- 2019-03-27 21 18 12 https //atwiki.jp/news/516 wikiで絵文字が利用可能になりました👌 -- 2019-03-27 21 21 16 えんとろちゃん @entrochan 52 分52 分前 さあて❗うんこちゃんミルゾ❗👊😚😚😚💨 -- 2019-03-27 21 30 24 えんとろちゃん @entrochan 3月25日 返信先 @unkochan1234567 さん 純くん、先程のバトルファクトリー🎪お疲れ様です😭🍵モリノオウ🐲が許せません❗✊😤確かに最近はダークソウル💀に続き金ダヅラ🏆マリオメーカー📐の難面ステージ等、難しいものばかり😌ユーチューブでまったりゴルフ雑談なんてどうでしょう😇⛳それか衛門のみんなでワイワイできるものもいいかも🥳🥳 -- 2019-03-27 21 50 03 リスナーの信頼を"一切"裏切らなかった七様の帰還か -- 2019-03-27 21 55 54 とい -- 2019-03-27 23 13 41 七原の洗脳がまだ解けてない奴いるのか、あんな底辺に支配されてるようじゃ永遠に何かに従属する生き方しか出来ないだろうな -- 2019-03-27 23 17 58 脱糞の七原潰しハニトラに未だに騙されてる人いるね -- 2019-03-27 23 24 18 とい -- 2019-03-27 23 27 27 世間一般から見て凄いか凄くないかで”趣味”を選んでる気持ち悪い人に何故か恨まれてる七原くん -- 2019-03-27 23 30 17 とい -- 2019-03-27 23 41 31 テペ@tepepe2525 みんな新年号は何がいい？！ わたしは「神和」かな・・・ 世界は神になるの。 そして宇宙はL.C.Lで満たされて 人類は新たな進化を遂げる。 行先は遥か彼方 そう、人は皆、テペとなる。。。 -- 2019-03-27 23 51 18 ここつまんねー😂😂😂😂 -- 2019-03-28 01 28 26 https //twitcasting.tv/sumassyu3 スマッシュが一回間違えて"らみあ"の事"マリアさん"って言ったの面白かったよな -- 2019-03-28 02 14 36 つかれたにゃー -- 2019-03-28 02 17 54 俺しか気づいてないと思うけどそういやダルやん最近放送してなくね？ -- 2019-03-28 03 52 00 やらなくていい -- 2019-03-28 05 26 08 ダルシムさんやめて -- 2019-03-28 07 39 36 昔ニョッキさんのIPぬいた人誰かわかる？ -- 2019-03-28 13 12 40 テペまた潮吹いてるよ -- 2019-03-28 13 56 54 俺とやってるとき白目むいてたよ -- 2019-03-28 15 14 07 なにをやったの？ -- 2019-03-28 15 25 21 にらめっこ -- 2019-03-28 16 14 36 川崎の銭湯寄ってから帰るじょ -- 2019-03-28 17 16 49 https //www.youtube.com/watch?v=q3xamudhEO0 -- 2019-03-28 19 21 51 な？みーんなみんな純のパクリ -- 2019-03-28 19 36 08 あっくん@休止 @akkun__mix 東京前日なの忘れててニンニクマシの油っこいラーメン食べてしまって ニンニク臭い上に肌荒れそうで終わった -- 2019-03-28 21 03 35 臭くて肌荒れてても未成年を食う前田 -- 2019-03-28 23 23 42 あっくんまた女変えたの？ -- 2019-03-28 23 33 53 あつきの名言「未成年はドラッグ。やめられない」 -- 2019-03-29 00 45 55 お前ら前田に嫉妬しすぎな -- 2019-03-29 10 09 41 来月から初めてバイトします。緊張 -- 2019-03-29 13 26 32 Hなお店の？ -- 2019-03-29 13 42 52 七原くん4月から復活！ -- 2019-03-29 14 18 48 アラサー高卒早朝力仕事のバイトです 頑張ります -- 2019-03-29 14 40 53 がんばれ -- 2019-03-29 14 42 18 (๑•̀ㅁ•́๑)ゞ -- 2019-03-29 15 40 07 https //twitcasting.tv/kope_pe -- 2019-03-29 19 01 42 ムシキング！！！@mushikinggg 名川は月収80万 孕んどけば良かったね 2019/3/29 19 03 44 -- 2019-03-29 19 54 27 とい -- 2019-03-29 20 39 58 久々にうきょち見たけど変な声だな -- 2019-03-29 21 14 17 みんにょろりんじょ～ -- 2019-03-29 21 14 37 問題 女生主のツイッターのリア垢（鍵付き）を発見しました。 ここからどのような個人情報を得ることができますか？ -- 2019-03-29 21 20 58 やっぱやめます -- 2019-03-29 21 23 11 ウキ民のアニメ https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319108107 -- 2019-03-29 21 56 25 ＞女生主のツイッターのリア垢（鍵付き）を発見しました。 まずスクリーンネーム変える可能性があるからIDに変換してメモしておく そのスクリーンネームに対する返答をtwitterで検索 ツイキャスも検索 その他のサービスで使ってるかもしれないからgoogleでも検索 -- 2019-03-29 23 02 40 ひん -- 2019-03-29 23 12 25 ニョッキこぇぇw -- 2019-03-29 23 14 22 リプライとキャスのコメントは目を通すよね -- 2019-03-29 23 16 34 お前らってほんとに彼女とかいないんだな -- 2019-03-29 23 20 23 ウキオフいつやる？ｗ＠えんとろ -- 2019-03-29 23 26 50 彼女とかの「とか」って何？ -- 2019-03-29 23 30 27 セフレ -- 2019-03-29 23 37 30 -- 2019-03-29 23 41 41 効いたね -- 2019-03-29 23 44 57 https //www.openrec.tv/live/nqz5mnm1orv -- 2019-03-30 00 04 15 女の話やめろ -- 2019-03-30 00 05 07 🍣🐱🌹 -- 2019-03-30 00 21 22 みすた。@michuta2525 3時間3時間前 散々放送を金儲けの道具にしたくないだの聖人君子ぶって他者を古事記だの 上から目線で説教してた人が放送で金もらい始めるの本当ダッサイ。 良い悪いとかじゃなく、ただただダサイ。 -- 2019-03-30 00 57 48 足にいっぱいおしっこかかったじょ -- 2019-03-30 01 01 41 🍣最強説 -- 2019-03-30 04 28 25 https //www.youtube.com/watch?v=UkO5_cl0Az8 https //www.youtube.com/watch?v=pHQKDKnvG_g -- 2019-03-30 08 25 32 テペやば -- 2019-03-30 11 22 53 お前らってテペのおしっこなら飲める？ -- 2019-03-30 11 49 10 とい -- 2019-03-30 12 27 09 テペそんかかわいくないぞ -- 2019-03-30 12 32 48 そんか？ -- 2019-03-30 12 34 52 テペの顔くれよ -- 2019-03-30 12 40 59 そんか？ -- 2019-03-30 13 15 39 🍣 -- 2019-03-30 13 56 49 🦏 -- 2019-03-30 14 27 37 そんか？ -- 2019-03-30 14 36 20 尊師？！ -- 2019-03-30 15 35 25 テペそんかかわいくないぞ -- 2019-03-30 15 41 16 純？！ -- 2019-03-30 16 37 02 あっくん@休止 @akkun__mix 3 時間3 時間前 ばぶばぶ -- 2019-03-30 16 41 52 未成年確保！ -- 2019-03-30 16 50 01 sound scheduleのベストアルバムzipでくれや -- 2019-03-30 20 30 55 よお久しぶりダルシムって今どうしてんの？ -- 2019-03-30 22 41 01 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-03-30 23 39 27 今日バイトの面接行ってきたよ -- 2019-03-31 00 45 09 サーモンランの話？ -- 2019-03-31 02 12 27 千と千尋の神隠しを観たら、 湯婆婆と坊がとい母ととい君にしか見えなかったは。 過干渉・過保護親と引きこもり息子の暗喩。 坊(とい)「母屋にいくと病気になるからここにいるんだ」 千尋「こんなとこにいた方が病気になるよ！」 母親の私欲を満たす為に監禁されたとい君が毒親の介護ロボットとして 人生を終えてしまうまでに千尋のセリフが届いて欲しい。そう思った -- 2019-03-31 08 50 17 なにいってだこいつ -- 2019-03-31 08 52 41 といくん…… -- 2019-03-31 09 29 20 ウキ民つまんな -- 2019-03-31 09 43 11 ウキオフ開催します＠えんとろ -- 2019-03-31 09 46 20 上野に来たじょ -- 2019-03-31 09 56 46 花見しながらｳｷか -- 2019-03-31 10 15 15 花見で女捕まえたじょ -- 2019-03-31 10 24 26 ウキ民って場所取りできなそう -- 2019-03-31 10 59 25 外でれないからね -- 2019-03-31 11 09 12 外とかそういうのいいから -- 2019-03-31 12 18 28 外でれるのがそんなに偉いか？ -- 2019-03-31 12 29 35 やめろ -- 2019-03-31 12 30 08 とい -- 2019-03-31 12 59 50 かなた公式の人間になったのに全然人気落ちてないじゃん ほんとウキ民の予想ってカス以下だな -- 2019-03-31 14 40 55 まさか数字を根拠に人気落ちてないとか言ってないよね？ -- 2019-03-31 15 07 02 数字が一番わかりやすい指標だと思うけど。何？コメントの質とか配信の空気管とか痛いこと言っちゃう感じ？ -- 2019-03-31 15 17 05 コメントの質とか空気管だよ -- 2019-03-31 15 20 36 戯言言ってんっじゃねえよ話になんねえや -- 2019-03-31 15 25 13 他の趣味作りなよ -- 2019-03-31 15 31 44 えんとろちゃん顔出し https //twitter.com/entrochan/status/1112238912842326017 -- 2019-03-31 15 35 07 そんなに顔が気になるなら飲みに行けよ -- 2019-03-31 16 45 32 wwww -- 2019-03-31 16 46 10 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319305595 ゆかたん半島がアナルセックス経験済みを告白しててワロタ -- 2019-03-31 16 48 48 えぇ、、、 -- 2019-03-31 18 04 13 といの毛 -- 2019-03-31 18 40 21 https //livestreamers.co.jp/live-rfes/ -- 2019-03-31 19 24 17 音痴ちゃん@onttyan2525 19 02 一人で東京でご飯食べなきゃいけないんだよ、さみしいね -- 2019-03-31 19 26 33 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319310252 -- 2019-03-31 19 31 16 これ見てー https //nico.ms/sm34879365?from=196 -- 2019-03-31 19 38 11 こういう動画に載せられると恥ずかしくなる -- 2019-03-31 19 49 31 https //twitter.com/kakaka1216/status/1112323697057005568 -- 2019-03-31 21 01 46 【悲報】三井生命、大樹の権化をパクる https //www.mitsui-seimei.co.jp/corporate/news/pdf/20190129_1.pdf -- 2019-03-31 21 08 45 といくん -- 2019-03-31 21 47 43 ケツだせや -- 2019-03-31 23 09 42 とい @fox_hunter_k2 どや！ えんとろちゃん @entrochan 3月30日 返信先 @fox_hunter_k2さん すごい❗💪💪💪😍😍😍😍😍 とい @fox_hunter_k2 3月30日 ありがとう❗️ 会話の終了 みすた。 @michuta2525 3月30日 返信先 @fox_hunter_k2さん 無職とか実家暮らしとか放送のネタだと思ってたけど、その壁紙見て愕然とした。 -- 2019-03-31 23 15 23 仕事行ってきます -- 2019-03-31 23 40 30 平成終わるぞ -- 2019-03-31 23 59 11 愛してるぞ、平成。 -- 2019-04-01 00 11 29 平成終わるの4月末ですけど -- 2019-04-01 00 13 43 これは恥ずかしいね -- 2019-04-01 00 27 04 今すぐ平成終わらせてもいいんだぞ -- 2019-04-01 00 47 38 それってもしかして殺害予告？ -- 2019-04-01 01 30 33 どうだろうね -- 2019-04-01 02 49 42 僕はイケメンだ -- 2019-04-01 02 58 25 恥ずかしい勘違い 必死に誤魔化そうとする行動 -- 2019-04-01 08 26 44 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319321338 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319321338 とい -- 2019-04-01 09 11 36 【とい lv319321338】2019/04/01 AM09 09～AM09 23 ・新年号は"とい"に決定しました ・コメントが来なかったので14分で終了 -- 2019-04-01 09 24 50 とい４年 -- 2019-04-01 11 14 55 とい６年 -- 2019-04-01 11 15 17 といなん８年 -- 2019-04-01 11 15 49 平成終了のお知らせ -- 2019-04-01 11 30 48 令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和令和！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ -- 2019-04-01 11 44 05 といくんおめでとう -- 2019-04-01 11 44 43 テペむちむちw -- 2019-04-01 11 44 57 なんかスタイリッシュだよな -- 2019-04-01 11 52 50 令和18年生まれはR18か -- 2019-04-01 12 00 20 新元号センス無いな -- 2019-04-01 12 02 45 ていうか今思うと昭和っていう元号クソだせえな -- 2019-04-01 12 06 36 4月1日、新年度の始まりと相まって新しい幕開け感あるよねぇ うん -- 2019-04-01 12 10 45 新元号ディスやめろよ -- 2019-04-01 12 13 29 新元号アンチいい加減にしろ -- 2019-04-01 12 13 50 令和早く終われ -- 2019-04-01 12 16 15 令和くそダサくね？wカッコイイって言ってるゴミ多すぎw -- 2019-04-01 12 19 59 じゃあお前がかっこいい案出せよ -- 2019-04-01 12 21 26 この思考停止ゴミコメ野郎 平成と一緒に消えねえかな -- 2019-04-01 12 22 11 wwwwwwwwwww これは恥ずかしいね -- 2019-04-01 00 27 04 平成終わるの4月末ですけど -- 2019-04-01 00 13 43 愛してるぞ、平成。 -- 2019-04-01 00 11 29 平成終わるぞ -- 2019-03-31 23 59 11 -- 2019-04-01 12 22 30 文句言ってるの勘違い野郎だね -- 2019-04-01 12 23 10 いやぁ恥ずかしいねぇ -- 2019-04-01 12 23 24 令和信者クソきめぇな -- 2019-04-01 12 23 41 これは恥ずかしいわ -- 2019-04-01 12 24 32 勘違いくん頑張ってるね -- 2019-04-01 12 25 11 愛してるぞwwwwwwww -- 2019-04-01 12 25 43 ベルガモットじゃねえのコイツ -- 2019-04-01 12 28 08 勘違いくんwwwwwwwwwwww 人のせいにしないでよwwwww -- 2019-04-01 12 29 04 昭和生まれのクソじじい暴れてるね -- 2019-04-01 12 29 41 こんな馬鹿いるんだ -- 2019-04-01 12 30 20 ウキは令和肯定派と令和懐疑派に真っ二つに分断された。 -- 2019-04-01 12 30 59 馬鹿が否定しても見苦しいだけだよ -- 2019-04-01 12 31 48 https //i.imgur.com/xMaqnb8.png この赤線引いた書き込み、全員同じ人が書いてるでしょ。 ねえ、君はクソコメ連投して一人で会話して何がしたいの？ -- 2019-04-01 12 33 56 ねえ？何で急に黙るの？ ねぇ？？ねえ？？？？ -- 2019-04-01 12 45 28 お前雑魚だな -- 2019-04-01 12 46 36 やめろ -- 2019-04-01 13 11 49 IP開示しちゃおうかな -- 2019-04-01 13 21 02 赤線間違ってるよバーカｗ -- 2019-04-01 13 30 17 ゴミ掲示板さっさと閉鎖しろ -- 2019-04-01 13 55 24 うぜーから寝るわ -- 2019-04-01 14 07 47 赤線きゅーんはじゅかちぃねぇw -- 2019-04-01 14 25 48 わざわざ線引いたのかきしょ -- 2019-04-01 14 51 00 お前ら覚えとけよ -- 2019-04-01 14 55 35 おーこわｗ -- 2019-04-01 15 14 38 ながさん令和元年にやるのかな -- 2019-04-01 15 31 57 NISAやってる？ -- 2019-04-01 15 51 12 令和をもうツイッターで脱がした猛者がいるらしいなwwwwwwww -- 2019-04-01 18 36 45 https //twitter.com/search?q=%E6%B2%B3%E6%9D%B1%E7%B4%94%E4%B8%80 amp;f=tweets -- 2019-04-01 18 37 23 さすが純 -- 2019-04-01 18 50 31 つまり令和擁護派はかっさん信者ってことでいいよね -- 2019-04-01 18 51 15 "来月から"の令和をどうしても無かった事にしたい人いるね -- 2019-04-01 19 42 31 これは恥ずかしいね -- 2019-04-01 00 27 04 平成終わるの4月末ですけど -- 2019-04-01 00 13 43 愛してるぞ、平成。 -- 2019-04-01 00 11 29 平成終わるぞ -- 2019-03-31 23 59 11 -- 2019-04-01 12 22 30 -- 2019-04-01 19 46 49 平成終わるぞ ｗｗ -- 2019-04-01 19 49 21 とい -- 2019-04-01 20 15 15 愛してるぞ！！！！！！！！！！ -- 2019-04-01 20 22 40 あっくん@休止 @akkun__mix 「ファッションモデルとか興味あります？」って聞かれたけど渋谷にいる人は恐ろしく視力が低いか着いていくとヤバいやつなのかどっちなんだ😥 -- 2019-04-01 20 28 26 あっくん読モやんw -- 2019-04-01 21 05 24 ついにアヌスが地上波に https //twitter.com/hkz_jet/status/1112692561687117824/ -- 2019-04-01 21 56 23 ねねのビフォアこれ悪質だな。実物はもっと可愛い -- 2019-04-01 23 30 30 かわいくねーよ -- 2019-04-01 23 39 41 昔これだぞ http //4.bp.blogspot.com/-rRL7y1zzIcQ/URJUsKXhkuI/AAAAAAAAOG0/Zzm86ABOkbU/s1600/amarecco0875.JPEG くそだきたいだろ -- 2019-04-01 23 56 53 https //i.imgur.com/1d2TyEL.png https //pbs.twimg.com/media/D3HY_62XcAErCeg.jpg みょろ子近影 -- 2019-04-02 12 19 50 にょろ子でした。申し訳ありません。 -- 2019-04-02 12 20 19 みにょ -- 2019-04-02 12 24 33 【とい】2019/04/02 AM11 16～PM12 16 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319337717 ・さっきまでTwitchでテスト配信やってた ・フォークリフト免許講習所で毎回外人が頭を叩いてくる ・TwitchのURL→https //www.twitch.tv/toi1192 ・1000円カット行ったら頭がロックマンみたいになった ・2ヶ月前に買った筋トレベンチ IROTEC マルチポジションベンチ(2万7千円) ・二頭筋が成長する感覚が分かってきた ・最近体重が減る事に恐怖を覚えてる ・筋トレしてる日はプロテインを3杯(さんぱい)に分けて鶏肉食べてる ・飲んでるプロテインはマイプロテイン ・下半身は筋トレしてない上半身だけ ・1ヶ月前に買った5万5千円のダンベル FLEXBELL 32kg（2個セット） ・今ならみょんさんも持ち上げられるよ ・ハロワで新しい求人見てくる さよなら -- 2019-04-02 12 31 33 ハロワ行ってないね -- 2019-04-02 12 41 18 看破、禁止 -- 2019-04-02 13 40 33 ハロワ詐欺やめろとい -- 2019-04-02 17 53 52 といとーい -- 2019-04-02 19 51 46 君たちの大好きなといくん帰ってきたけど 全然ウキのコメント伸びないね -- 2019-04-02 20 24 12 横田と一緒で嘘吐きだからね -- 2019-04-02 20 55 10 2016年01月25日13時19分 よこやん lv250222857 ハロワに行こうとすると具合が悪くなる呪いを掛けられました co1573669 コミュ障避難所0 1 https //www.youtube.com/watch?v=uE2qG9-x9kY 2015年09月28日14時29分 闇の中より生まれし者「邪悪」 lv236735656 ああああぁぁぁあぁｌ co2964697 陰キャ大集合0 https //www.youtube.com/watch?v=kSk4GTGHtQo amp;t=6s -- 2019-04-02 20 58 08 ハロワに行こうとすると具合が悪くなるといくん -- 2019-04-02 21 01 38 最近純が音沙汰ないけどなんかあった！？ -- 2019-04-02 22 43 31 あっくん@休止 @akkun__mix 東京から帰ります そして今月中旬は大阪 -- 2019-04-02 23 04 54 小学生食べ歩きの旅 -- 2019-04-03 00 52 43 あっくん就職しなよ笑 -- 2019-04-03 03 06 32 うるｾｲｰ -- 2019-04-03 08 46 07 就職なんでいつでも出来る。でも未成年と遊べるのは今しかないだろ？ -- 2019-04-03 09 35 58 かしこい -- 2019-04-03 09 37 07 初見＠エロ -- 2019-04-03 10 01 02 はいエロさんいらっしゃい -- 2019-04-03 10 25 47 https //twitter.com/haikyomoe 樹海に首吊りに行ってるみたいにみえるな -- 2019-04-03 13 21 37 https //www.youtube.com/watch?v=hdaMvGXfrm8 -- 2019-04-03 13 58 39 ウラルだけとか -- 2019-04-03 14 19 43 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319355356 僕達と彼女の人生が一度触れ合った事実 -- 2019-04-03 16 04 37 しゃくれてる -- 2019-04-03 16 54 22 ねねちょろりんを返せバケモノ！ -- 2019-04-03 17 26 32 あつきの悪口言ってるやつぶっ飛ばすぞ -- 2019-04-03 17 27 18 そのひょろひょろの腕で？ -- 2019-04-03 18 02 02 あのー私デブですけど -- 2019-04-03 18 04 04 といくんの乳首はサラミ -- 2019-04-03 18 30 05 やめてよ～ -- 2019-04-03 18 31 03 舐めたいね -- 2019-04-03 18 31 17 とといのとい！ -- 2019-04-03 20 18 02 https //twitter.com/straysheep1001/status/1113370624569749504 枝瀬ちゃん、欲しいものリスト古事記に成功 -- 2019-04-03 21 11 33 あっくん@休止 @akkun__mix 21 時間21 時間前 結局何に入れてもうまいオールマイティ選手ってニンニクだと思うんだよ -- 2019-04-03 21 14 33 あっくんもオールマイティだよ -- 2019-04-03 22 20 30 なあ、俺今日から「ユグドラシルを継ぐ者」名乗っていいか？ -- 2019-04-04 00 01 07 パパ活はじめた -- 2019-04-04 04 33 06 https //i.imgur.com/xMaqnb8.png ｳｷの実態 -- 2019-04-04 10 32 10 下4つもおれだけど -- 2019-04-04 10 52 04 http //nico.ms/sm34907688 -- 2019-04-04 11 43 36 うきつまらん -- 2019-04-04 13 04 22 ママいる？ -- 2019-04-04 13 47 39 人生初バイトしてきました。やめたいです -- 2019-04-04 15 29 22 Hなやつ？ -- 2019-04-04 16 24 08 そろそろウキオフの季節だね＠えんとろ -- 2019-04-04 16 31 17 えんどろ〜爆死w -- 2019-04-04 16 41 19 えんとろコメすべりすぎ -- 2019-04-04 16 51 40 ウキ民つまらん -- 2019-04-04 17 00 52 お知らせ画像は？ -- 2019-04-04 17 12 12 おまえきもい -- 2019-04-04 17 15 11 君、僕の事怖がってるでしょ -- 2019-04-04 18 27 30 その顔じゃみんな怖がるよ -- 2019-04-04 18 46 33 は？ -- 2019-04-04 18 57 16 気が付いたら同じ面ばかりプレイそしていつも同じ場所で死ぬ～～～～ -- 2019-04-04 19 28 47 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319373460 名川の知り合いの化粧配信 -- 2019-04-04 19 39 24 やべえ名川って名前くっそ久しぶりに聞いた -- 2019-04-04 19 50 18 えんとろちゃん @entrochan 3 分3 分前 待って✋💥私アプリでクーポンを使いつつ、ドヤ顔しながら😤ナナコカード💳で払ってたんだけど、アプリ📱から払えるんかい❗😱😱 私は沼か😅🦒 セブン アイ、「ナナコ」ポイント半減0.5%に 日本経済新聞 -- 2019-04-04 19 58 10 コンビニでがちゃがちゃ貧乏くせぇ -- 2019-04-04 20 11 51 ウキ新参すぎて名川が誰かわからーーーーーーん；； -- 2019-04-04 21 01 23 えんとろちゃん最強！！！！！！！！！！！！！ -- 2019-04-04 21 10 35 テペ@tepepe2525 野球終わったらやるぞ！ -- 2019-04-04 21 24 57 久々の純だしえんとろちゃん相当興奮してるだろ絶対 -- 2019-04-04 21 48 26 テペ@tepepe2525 多分今日は配信出来そうにない 目と頭の痛みが酷く 久しぶりに吐いてしまうくらいに体調が悪い 元気になったら放送する -- 2019-04-04 21 58 59 女帰いるか？ 暗号化されたニコニコ動画DLできるソフト作ってくれ -- 2019-04-04 22 17 44 どの動画？ -- 2019-04-04 22 38 45 アニメ動画 https //blog.nicovideo.jp/niconews/100724.html -- 2019-04-04 22 45 16 アニメなんか見るなよ -- 2019-04-04 22 47 53 わかった -- 2019-04-04 22 50 52 物分りいいなおい -- 2019-04-04 22 55 28 女紹介してよ -- 2019-04-04 23 09 46 高橋瑠と山ノ井ってなんで繋がりあるの？ -- 2019-04-05 00 46 05 ヒント 高田健志 -- 2019-04-05 00 58 23 高田健志と天皇ってなんで繋がりあるの？ -- 2019-04-05 01 44 36 しらねーよかす -- 2019-04-05 02 20 20 愛して愛して愛して愛して愛して愛して愛してー -- 2019-04-05 09 15 03 いつウキオフする？ -- 2019-04-05 09 20 44 すべってるぞーい -- 2019-04-05 09 41 36 令和健志 -- 2019-04-05 12 16 12 おもんな -- 2019-04-05 12 25 10 お知らせ画像は？ -- 2019-04-05 12 57 07 https //twitter.com/akinashama/status/1114025446553739266 同い年のねねちょろりん と かなたが喧嘩中🙆 -- 2019-04-05 13 45 15 テペね -- 2019-04-05 14 17 25 「整形してー」なんてツイート誰でもやってるしそれが"私を馬鹿にしてる" って感傷的すぎるでしょ。最初広告の件で突っかかってるけど、急に整形の話に なってて「ハイハイそれが気に入らなかったんですね」って感じ 面倒くさい奴～ -- 2019-04-05 14 27 09 整形モンスター -- 2019-04-05 14 29 14 くさそうな女紹介して -- 2019-04-05 14 30 08 かなたも大人の対応しちゃって、女の世界って面倒くせえわ こんなん男なら「知るかボケ」って返して終わりでしょ -- 2019-04-05 14 36 11 だからテペね -- 2019-04-05 14 41 00 いやかなただよ -- 2019-04-05 14 52 56 とい -- 2019-04-05 14 56 56 まんこが付いてたら全部同じだろ -- 2019-04-05 15 26 58 俺は誰でも抱ける -- 2019-04-05 16 11 36 https //www.youtube.com/watch?v=a8EyYIuQcTQ -- 2019-04-05 20 23 30 テペちょりそ @tepepepe2525 今日ぽんぽこかーーー -- 2019-04-05 21 01 18 https //game.nicovideo.jp/atsumaru/games/gm10554 -- 2019-04-05 21 20 51 ウラルだけとか -- 2019-04-05 21 23 30 ぽんぽこの変なテンプレあったよねあれ貼ってよ -- 2019-04-05 21 30 57 といくん彼女できた？ -- 2019-04-05 21 31 54 たーちーあーがーれー ﾆｰﾂ! いま太陽が～ （たいようが～）ﾌｧｳ!ﾌｧｳｱｳｧいくぞ！ファインファイン！高くとハウアウア～ たーちーあーがーれー （ぽまいらぁ）あいどんうぉんなるんるんるんｱ"ｯｱ"ｯｱ"ｯｱ"ｱ"ｯﾙｯﾙｯ ﾙｯ ﾙﾙｯ（ﾁｭｰﾁｭｯ） ﾁｭｰﾁｭｰ ﾁｭ ﾙﾙﾙﾙ~はい始まりましたうんこちゃんのドラゴンボールｱｯﾊｧ!! ﾁｭｰﾁｭﾁｭﾁｭ ﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰ ﾙﾙﾙﾙ~はい!ということでね今日も、始まります うんこちゃんのドラゴンボールﾌｧｲﾌｧｲﾌｧｲﾝｯ!! ﾙﾙﾙﾙ~ 俺を目指せお前ら 俺を目指せ ﾙｰﾙﾙうぅぅぉぉるるるぁぁあああ 俺は一撃でいい！ ﾄﾞｰﾝ ﾄﾞｰﾝ（ｱﾊｧ） ﾄﾞｰﾝ（ｱﾊｧ） なぁぁに今のぉ！？ 見てくれこの…この睨み合い！ 今度はオラがやる この船は～る～る～る～るる～ るる ﾍﾞｼﾞｰﾀｻｰﾝ やっぱりねー人間にとってね一番大切なのは、きゅうそｔ…休息だなと たーちーあーがーれー ｺｲｯﾍﾞｼﾞｰﾀｧｯ ﾛﾏﾝﾃｨｯｸｱｹﾞｰｲﾝｰﾛﾏﾝﾃｨｯｸｱｹﾞｰｲﾝｰくだらねえ おままごと（ねもうすちゃんねるマジで） たーちーあーがーれどりゃぁぁぁぁあああ おぉぅれくそっ（ｸｿｯﾀﾚｰ） 俺をあまり怒らせるなよ いける絶対勝てる らえぇぇぇ くらえええええええ！！ ったーｳｫｰﾊｯﾊ ﾃﾝﾃﾝﾃﾝ ﾃﾝﾃﾚﾃﾝ ﾃﾚﾝ ﾃﾝ ﾃﾝ ﾃﾝ ﾃﾝ ﾃﾚｽｹﾚﾝ おわりっ！ -- 2019-04-05 21 32 48 何がおもろいん？ -- 2019-04-05 21 33 58 ファイン！？ -- 2019-04-05 22 13 26 ファインはずるい -- 2019-04-05 22 13 43 https //www.nicovideo.jp/watch/sm21828906 -- 2019-04-05 22 22 14 あ、けも2逆張り芸で一山当てようとしてる売れないゴミネットタレントだ -- 2019-04-06 01 41 36 所詮もこう以下だしね -- 2019-04-06 02 16 47 https //twitter.com/ICCHY8591/status/1113393561968369664 暴力豚がなんでコレコレフェスに出られると思ったんだろうね 怖いね -- 2019-04-06 02 18 19 もこうすげぇわ -- 2019-04-06 02 30 45 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319397659 -- 2019-04-06 02 34 40 犬殺しさんのコメント0…；； -- 2019-04-06 02 51 24 http //yaraon-blog.com/archives/147950 -- 2019-04-06 08 26 49 薄っぺらい人間だよね -- 2019-04-06 09 28 46 けも2逆張りって何言ってんだって思ったけど本当にあのアニメ語ってたんだ 信じられないね -- 2019-04-06 10 04 47 俺たつき嫌いだから今回ばかりは運慶側だわ -- 2019-04-06 10 20 55 あ -- 2019-04-06 19 26 32 ここで高田健志の馬並みのアレを御覧ください https //www.youtube.com/watch?v=-YCHw018Ipc amp;t=213 -- 2019-04-06 19 27 07 とい？ -- 2019-04-06 19 32 52 テペちょりそ @tepepepe2525 12 時間12 時間前 ぽんぽこ…って思いながらこたつで爆睡したわ… -- 2019-04-06 19 49 36 みんにょ～寒いじょ・・・ -- 2019-04-06 19 52 23 tepeかわいい -- 2019-04-06 19 55 58 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319408523 -- 2019-04-06 19 57 27 なんか何事もなかったかのような感じになってるけど 女は帰れさんの不手際で9時間wikiが停止してたんですよ？ いやいや、謝罪の一つくらいあるでしょ普通・・・・ 自分からしゃしゃり出て運営始めた癖にさあ 「あ」じゃねーよコイツ、信じられねえわ あ -- 2019-04-06 19 26 32 俺たつき嫌いだから今回ばかりは運慶側だわ -- 2019-04-06 10 20 55 -- 2019-04-06 22 18 36 うるさいなぁ -- 2019-04-06 22 30 22 でさ、こういう事あったの1度や2度じゃないやん。 今度からは早く対応できるように、何かしら対処法とか考えなよ 緊急の連絡先作るとかさぁ。管理始めた頃はコミュとか作ってやる気出してたやん？ あの頃の管理に対する真摯さはどこに行ったの？もしかして飽きてる？？ -- 2019-04-06 22 42 44 途中で投げ出そうとしてるね -- 2019-04-06 22 44 12 メールすればいいじゃん・・・ -- 2019-04-06 22 48 55 だから信者衛門って嫌いなんだよな。 「管理人が自己主張するなー」っていう無駄な排斥しといて いざ自分でやってみた結果、名川より無能でしたってさぁ。 毎日名川wiki盛り上げてたこっちの身にもなってみ？ほーんといい迷惑よ。 結局口ばっかで非生産的、自閉的で面白くないタイプの人種なんだよ 女は帰れ(信者衛門)って。 -- 2019-04-06 22 50 22 くっちゃべやる度に順に幻滅して裏切られた気持ちになるの俺だけか？？ -- 2019-04-06 22 50 43 これは謝罪した方がいいよニョッキ。この人正論だよ。。。 -- 2019-04-06 22 52 26 よく喋る乞食だなー -- 2019-04-06 23 29 00 加藤の事？ -- 2019-04-06 23 41 37 https //www.xvideos.com/video46449169/_jr_ こういった生放送は日本国内のどの配信サイトに行けば観る事ができるのですか…？ -- 2019-04-06 23 44 19 これがマンコか。。初めてみた。。 -- 2019-04-06 23 45 44 脱げ脱げって書き込んで煽ってた視聴者が最近逮捕されてたよな -- 2019-04-06 23 51 20 https //twitcasting.tv/sumassyu3 配信界、最後の希望 の放送です -- 2019-04-06 23 56 33 9時間ウキが停止してたって何があったの？めっちゃ過疎ってたの？ -- 2019-04-07 00 30 49 https //www.nicovideo.jp/user/52901257/video このどこがすんざえーもんだよ！あんあgmどもと一緒にしないで！謝って！！！ -- 2019-04-07 01 06 23 くっちゃべはもう加藤主催の衛門オフ会と化したよ 自枠での雑談ですらクソなのにまだ期待しているｳｷ民がいることに驚きだわ -- 2019-04-07 01 16 50 お前も期待してるのか -- 2019-04-07 02 03 34 -- 2019-04-07 07 49 49 -- 2019-04-07 07 52 36 9時間くん落ち着いて -- 2019-04-07 09 13 49 エンドロと会ってこようかな盗撮機持って -- 2019-04-07 09 41 02 えんとろちゃん @entrochan おはまーす❗🙋😁今日は快晴スペシャルだ😚☀こんな日はどこかお散歩しようかなあ🤔🌸💨昨日うんこちゃんが放送📺してたみたいだけど、鳩に餌はあげてないのかな❓🐤なにやら真夜中🌃のTL、DM📩を見ると嫌な予感がするのでタイムシフトを確認したくない私😅そろそろブラボーか金ダツラ❓🎮😚楽しみ☺️🥳 -- 2019-04-07 10 04 41 七原くん復活しろ -- 2019-04-07 10 23 41 七原懐疑派の大勝利 -- 2019-04-07 11 13 56 ↓糖質の妄想 -- 2019-04-07 11 18 46 糖質は、単糖を構成成分とする有機化合物の総称である。非常に多様な種類があり、天然に存在する有機化合物の中で量が最も多い。有機栄養素のうち炭水化物、たんぱく質、脂肪は、多くの生物種で栄養素であり、「三大栄養素」とも呼ばれている。 -- 2019-04-07 11 58 44 栄養素が妄想するの？ -- 2019-04-07 12 03 13 馬鹿ｗ -- 2019-04-07 12 06 32 わずか２時間で完売 https //eplus.jp/sf/detail/2928940001-P0030001 -- 2019-04-07 12 10 07 まじかよ・・どんどんチケットの価値上ってる・・・ -- 2019-04-07 12 26 24 GWだしね -- 2019-04-07 12 30 20 gwは旅行行くじょ -- 2019-04-07 12 48 08 ロフトプラスワンに、ね。 -- 2019-04-07 13 29 57 https //www.memma.jp/ -- 2019-04-07 13 33 41 グッズ販売でもしないとこんなゴミ掲示板運営してらんねーよ＠女帰 -- 2019-04-07 13 53 46 終わったな -- 2019-04-07 13 56 40 ９時間凍結に別サイト登録 こりゃそういうことでしょ -- 2019-04-07 13 57 31 何で皆が職業書いてる所にｳｷって書いてるの？ -- 2019-04-07 14 15 02 説明しろよ -- 2019-04-07 14 15 12 女は帰れ 職業："ｳｷ" -- 2019-04-07 14 32 47 黒崎一護 職業：高校生 みたいだなぁ！？ -- 2019-04-07 14 35 44 ウキって仕事だったんだ -- 2019-04-07 15 10 21 報酬たんまりもらってるからね -- 2019-04-07 15 31 51 名川ｳｷの時代だったらとっくに新ｳｷが作られてるだろうね ｳｷ民も劣化したな -- 2019-04-07 15 36 48 過疎だからいいじゃーん -- 2019-04-07 15 41 02 -- 2019-04-07 15 50 36 ネネテイル https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319430419 -- 2019-04-07 16 14 14 しゃくれ整形モンスターじゃーん -- 2019-04-07 16 20 14 アヌスになんてことを・・ -- 2019-04-07 16 22 16 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319428976 -- 2019-04-07 16 54 10 https //twitcasting.tv/c stpri_info 7万5千人同時視聴 数字理論を提唱している信者衛門曰く、日本一面白い放送 -- 2019-04-07 18 14 39 うん、認めるよ？数字って一番わかりやすい指標だから こいつは純よりつええ。だったら倒せばいいだけ -- 2019-04-07 19 41 29 テペ@tepepe2525 さび〜〜耳が赤え〜〜耳の写真撮るのむじい〜〜〜 https //pbs.twimg.com/media/D3i8cLDUYAEcNLz.jpg -- 2019-04-07 20 12 31 今youtubeで田口がやってる放送、5500人も集めてるやんけ 大したもんだな 観てみたけどつまんなくて2分で閉じたわ -- 2019-04-07 20 42 28 純のゲーム部に備えてフレッシュ買ってきたぉぉぉぉおっおっおっ -- 2019-04-07 20 56 54 （＾ω＾ ≡ ＾ω＾）おっおっおっ -- 2019-04-07 20 57 13 ニコ生録画ツールの録画設定を最高画質にしていたら、とんでもなく容量を消費したので アプリAを3Mbps、アプリBを2Mbps というようにコミュによって録画画質設定を分けました どうも、ありがとうございました -- 2019-04-07 21 09 35 とい @fox_hunter_k2 腕がパンプアップ中❗️❗️❗️ 4月7日 新しい会話 酢酸 @6asqpsQUJ960fgp 3 時間3 時間前 返信先 @fox_hunter_k2さん 腹筋も見せろ あと放送しろ とい @fox_hunter_k2 3 時間3 時間前 腹筋は時期をみて見せるつもりです。 新しい会話 衛門ガ @emonga_unk 4 時間4 時間前 返信先 @fox_hunter_k2さん 4ね とい @fox_hunter_k2 3 時間3 時間前 優しくしてください…。 新しい会話 ばれっち２５２５ @asxzde 3 時間3 時間前 返信先 @fox_hunter_k2さん 枠取りとツイ連動させとけ とい @fox_hunter_k2 3 時間3 時間前 枠は取りたいんですけど、実家なんで…。 ばれっち２５２５ @asxzde 38 分38 分前 まだ実家？母親の財布から金抜くのやめて -- 2019-04-07 21 10 10 といくんってお金抜いてたの？ -- 2019-04-07 21 12 16 親の介護の為に産まれ、死ぬだけの人生 僕はそんなといくんの放送を3Mbpsで録画しています -- 2019-04-07 21 13 37 といくんバイトもできないのか -- 2019-04-07 21 18 50 南高の双葉はるなさんクッソエロくね？ -- 2019-04-07 21 42 22 https //twitcasting.tv/sumassyu3 ニコ生、最後の砦 -- 2019-04-07 21 48 09 https //twitter.com/straysheep1001/status/1114871057666596865 枝瀬、2度目の欲しいものリスト古事記に成功 -- 2019-04-07 21 51 30 すげぇな、、、純のマンガ普通におもしれぇ… ジャンプにあっても納得してまう -- 2019-04-07 22 00 19 純のマンガマンガよメールにアップロードされとらんの？ -- 2019-04-07 22 08 06 お前とは離さないぞっておかしくない？ -- 2019-04-07 22 57 11 会話出来るようになろうねガキ -- 2019-04-07 23 20 59 といといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといといtoy -- 2019-04-07 23 21 33 といくんいい加減に働いてよ -- 2019-04-08 02 01 11 熱田のコメ0力は異常 -- 2019-04-08 03 45 44 普通だろ -- 2019-04-08 04 07 20 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-04-08 04 15 45 普通じゃねえだろあんなに続けてて0コメってすげえよ -- 2019-04-08 04 27 10 あんな放送0に決まってんだろ -- 2019-04-08 04 35 27 頑張って毎日続けてるのに可哀相じゃん -- 2019-04-08 04 39 22 だったらコメントしてやれ じゃあな -- 2019-04-08 05 51 59 それは違う俺は熱田の配信面白いと思わないもん -- 2019-04-08 06 05 55 また一人で会話してる・・・ -- 2019-04-08 08 34 23 誰がブスやねん -- 2019-04-08 09 49 14 偽善者が。自分は何もしない癖に同情を強要するな -- 2019-04-08 10 12 24 うるせーなこのハゲ -- 2019-04-08 10 14 52 どうすれば人が来るか改善しないでただ続けてるだけじゃ意味ないんですよ＠加藤純一 -- 2019-04-08 10 33 48 よこやんといくんダルやんゴキミ -- 2019-04-08 10 39 13 といくん筋トレ中？ -- 2019-04-08 10 39 45 なぉ -- 2019-04-08 10 59 29 といくんやば -- 2019-04-08 12 29 21 ながさんは働いてるのに -- 2019-04-08 12 33 37 https //www.memma.jp 女は帰れ消えた？ -- 2019-04-08 13 18 45 これよこやん爆撃できるんじゃない？ -- 2019-04-08 13 19 54 寝起きの俺かわいい？ -- 2019-04-08 13 42 51 ここのボスがmemmaにいるね -- 2019-04-08 14 11 59 自分で消したのか、サムネで消されたのか -- 2019-04-08 15 07 33 女は帰れ就職した？ -- 2019-04-08 15 59 11 あんなバカ働けるわけないじゃん -- 2019-04-08 16 02 07 あいつ今年も無職かw -- 2019-04-08 16 20 25 なんかボカロの人が死んだらしい -- 2019-04-08 16 54 22 あっくん？ -- 2019-04-08 17 09 35 ながさん泣いたかな -- 2019-04-08 18 12 27 ながさんwwww懐かしい名前出た -- 2019-04-08 18 57 14 レトロやねえ -- 2019-04-08 18 59 26 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319372098 -- 2019-04-08 20 04 07 あっくん@休止 @akkun__mix 小学校の頃すね毛をブリーチで色抜いて目立たなくしてた女の子の友達がいて当時は「絶対剃った方が早いじゃん…」って思ってたけど大人になった今は「絶対剃った方が早いじゃん…」って思う -- 2019-04-08 20 10 33 すべらんなあ -- 2019-04-08 20 23 39 便座に急降下～ah～ah～♪ -- 2019-04-08 20 55 26 2014年9月以前のよこやんの配信録画あげてください -- 2019-04-08 21 09 49 だれ？ -- 2019-04-08 21 16 51 七原くんのまとめ動画おもろすぎやろ -- 2019-04-08 21 24 30 んふふ... -- 2019-04-08 21 39 12 2015年12月12日19時27分 ゲスト lv245178826 新人生主です。 https //www.youtube.com/watch?v=1maj-wgmBMY -- 2019-04-08 21 40 24 ゴキミの放送が急に止まったけど、就職活動はじめたのかな -- 2019-04-08 21 59 45 また捕まったんだろ -- 2019-04-08 23 15 58 あの人つまんないし要らないw -- 2019-04-09 00 19 52 ゴキミは将来人を殺すよ -- 2019-04-09 01 45 09 ゴンゴンゲゲゴンゲゲ -- 2019-04-09 02 05 23 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-04-09 02 10 53 といくんの乳首 -- 2019-04-09 05 01 28 ぺろぺろ -- 2019-04-09 08 02 14 頼む1発だけやらせてよ -- 2019-04-09 08 33 10 テペのびらびらでかくない？ -- 2019-04-09 09 21 08 本人気にしてるからやめてやれ -- 2019-04-09 10 37 36 https //breaking-news.jp/2019/04/09/048006 https //www.youtube.com/channel/UCyz7V5fT-9MZoKiZLjJa8jQ/videos 赤飯一気食いして死亡説出てるYoutuberの放送観たら、らみあそっくりだったわ -- 2019-04-09 11 33 29 ながさんよかったね -- 2019-04-09 12 13 27 https //twitter.com/montenkara/status/1114932884115091456 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2019-04-09 12 17 40 どこの信者も同じくらい気持ち悪いね -- 2019-04-09 12 19 14 ここの人達の方がきっもい -- 2019-04-09 14 10 48 ↓まだこういうキッズいるんだな -- 2019-04-09 15 57 36 どうせエンドロちゃんだろw -- 2019-04-09 15 59 43 ウキオフ開催します＠えんとろ -- 2019-04-09 17 00 12 つまんな -- 2019-04-09 17 42 19 お前俺のこと嫌いすぎだろ -- 2019-04-09 17 52 57 えお前えんとろじゃないの？嘘虫じゃん -- 2019-04-09 17 58 27 やらせろ -- 2019-04-09 18 25 37 誰と？名前言ってみ -- 2019-04-09 18 27 09 赤飯詰まって死ぬより尚子が普通に死ぬ方がおもしろいね -- 2019-04-09 18 33 45 テペとガチでやりたい -- 2019-04-09 18 34 59 普通にやれるんだからやればいいやん。。。 -- 2019-04-09 18 35 27 俺は高田健志が死ぬところ絶対みたい -- 2019-04-09 18 35 43 ボカロPが死んで何故高田健志は死なないんだ -- 2019-04-09 18 44 36 あっくん？ -- 2019-04-09 18 50 07 テペって誰に似てるのん？ -- 2019-04-09 19 02 15 相席スタートの山崎ケイ -- 2019-04-09 19 16 00 にてる -- 2019-04-09 19 28 08 なんでテペっていうの？ -- 2019-04-09 20 02 48 バカだからじゃない？ -- 2019-04-09 20 29 23 簡単に股開くばか -- 2019-04-09 20 36 07 投げ銭システム説明についての公式放送を観ていないくらい 俺からニコ厨の血は流れてしまった -- 2019-04-09 20 37 02 その調子で外でような -- 2019-04-09 20 41 34 ネット生放送自体が世俗的なコンテンツになっちゃってもう面白くない そこら中の奴がインスタライブやってるわ イエーイとか言いながら -- 2019-04-09 20 54 17 ピアキャス、ねとらじ、ヤフーチャットまで遡って生放送の歴史学んでこい グループ通話感覚で放送開始してんじゃねぇ クソが -- 2019-04-09 21 01 04 いやー みんなも同調してくれてますけども -- 2019-04-09 21 02 18 配信しか楽しみないのか -- 2019-04-09 21 14 43 😭😭😭 -- 2019-04-09 21 21 22 石川のせいでノリケンサンバ打ち切り -- 2019-04-09 21 25 09 -- 2019-04-09 21 30 37 身体障害者に暴力振るって包丁まで出したやつが隣にいて高田怖かっただろうね -- 2019-04-09 21 34 57 典行またなんかしたん？ -- 2019-04-09 21 49 45 のりちゃん吸いたい -- 2019-04-09 22 20 24 のりちゃんを吸ってものりちゃんの力は手に入らない あなたたちの血がけがれるだけだ -- 2019-04-09 23 59 23 何言ってんだハゲ -- 2019-04-10 00 02 34 のりちゃん吸いたい -- 2019-04-10 00 41 04 💝加藤純一 💝@katosan_2525 30秒30秒前 えっ、ニコ生で投げ銭開始するんですか？！？！？！ どうしよう！血が騒いじゃう！！！！！ 投げ銭ON生主を標的としたディスをしたくてうずうずしちゃう！！！ そして結局何年後かに自分もやっちゃって叩かれる未来みえてきた！！！！ あー！！！！うずうずする！！！！！！！ -- 2019-04-10 01 07 31 テペね -- 2019-04-10 01 24 49 みんなまだ生きてたのか 最近はアヌスはいるのか？ -- 2019-04-10 03 18 08 みんにょ？ -- 2019-04-10 03 27 42 とわまるは？ -- 2019-04-10 03 27 52 ウキ民に孕まされた -- 2019-04-10 07 38 55 おれとわまるとやったよ -- 2019-04-10 08 56 37 だろうね -- 2019-04-10 10 12 12 おっもんち久しぶりじゃん -- 2019-04-10 10 13 17 わたしのおまんこ疼くわ＠えんとろ -- 2019-04-10 10 16 05 きもいコメントすんな閉経ババア -- 2019-04-10 10 22 28 あーおまんこ濡れてるわー -- 2019-04-10 10 50 16 https //cas.nicovideo.jp/user/34690860/lv319476493 https //cas.nicovideo.jp/user/34690860/lv319476493 かんまんわ -- 2019-04-10 11 03 36 テペ「最近、スプラトゥーンまた始めた」 -- 2019-04-10 11 16 20 彼氏がはまってるからね -- 2019-04-10 11 24 14 テペってやっぱりバカだな -- 2019-04-10 11 27 01 テペの内容まとめて -- 2019-04-10 11 47 23 録画おじさん何してるの？ -- 2019-04-10 12 12 46 とい -- 2019-04-10 12 30 46 TLに流れまくってる名川のスプラツイートの影響と考えるのがごく自然でしょう -- 2019-04-10 14 50 46 ゴキミ復活！！！！！！！！！！！！！！！ ガクブルゴキミ@gkbrgkm 12分12分前 4/11の0時からアースディフェンスフォース アイアンレインを配信予定です -- 2019-04-10 14 51 12 といは？ -- 2019-04-10 14 56 51 テペくさくない？ -- 2019-04-10 15 20 48 あれを臭いと捉えるか、芳醇なにほいと捉えるか -- 2019-04-10 16 23 25 とい・名川・テペ でスプラトゥーンコラボ放送決定しました -- 2019-04-10 16 49 14 3Pは？ -- 2019-04-10 19 28 01 といは？？？ -- 2019-04-10 19 33 14 は？ -- 2019-04-10 19 38 25 😡 -- 2019-04-10 19 52 05 https //i.imgur.com/59chTtN.jpg ニコ生のヘッダーに別の配信サイト(ふわっち)の広告を 載せるニコニコ運営って頭どうかしてるのか？ -- 2019-04-10 20 16 08 えんとろちゃん @entrochan 2時間2時間前 最近、ほめて箱🎁のポスト📩が誹謗中傷5割、過度な下ネタが3割、閉経に関する質問が2割ほど😭😭あのねえ、ほめて箱はゴミ箱じゃないからね😅😅正しく使ってほしかったなあ🤔内容があまりにも酷いのでほめて箱🎁を一時閉鎖します😭😭どうしてここまで言われなきゃいけないのか…私は辛いよ😭😭😭😭😭 7件の返信 5件のリツイート 26 いいね -- 2019-04-10 20 17 25 名川wikiに女帰wikiの誘導URLが貼られてた感じ思い出したわ ニコ生は末期 -- 2019-04-10 20 21 55 ニコ生の大手みんな消えたな -- 2019-04-10 21 21 31 よこやんといくんダルやんゴキミ -- 2019-04-10 21 23 43 私が叩かれるのに名川が叩かれないのはおかしい😭＠えんとろ -- 2019-04-10 21 41 15 おもんな -- 2019-04-10 21 44 25 えんどろ名川を敵視し過ぎ -- 2019-04-10 22 25 12 ながゴミ効いてるね・・・ -- 2019-04-10 22 44 37 ウキ民つまらんね -- 2019-04-10 22 47 44 とい -- 2019-04-10 22 51 42 純なんかゲームすんの？ -- 2019-04-10 23 28 20 きも -- 2019-04-10 23 28 37 は？ｗｗなんでや -- 2019-04-10 23 30 40 顔がね -- 2019-04-10 23 33 10 😡 -- 2019-04-10 23 49 34 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・復活したわぁ・・・・ -- 2019-04-11 00 02 39 コメントが気持ち悪いからみれないや -- 2019-04-11 00 05 55 https //www.youtube.com/watch?v=XEWtk4-jKmM -- 2019-04-11 01 23 23 https //twitter.com/TAGUTI_JUN/status/1116161921332367361 田口エンターテインメント、ニコニコ生放送の記憶を亡くす -- 2019-04-11 12 42 30 田口のニコ生の録画どんどん消えてる -- 2019-04-11 12 52 15 https //i.imgur.com/eJ5taNo.png なんでニコ生ってUI変更になる度にこうやってデザインが崩れるの？ 普通確認の段階で気付くでしょ 技術スタッフが3人くらいしか居ないのかな -- 2019-04-11 12 54 58 "敢えて"崩すスタイルな -- 2019-04-11 13 55 45 何言ってんだハゲ -- 2019-04-11 14 22 18 普通 3人も居れば十分気付くぞ -- 2019-04-11 15 24 43 りたちょろりん、仕事辞めて声優の学校に通ってオーディション受けてるんだね 何件かは既に受かったみたいで頑張ってるわ -- 2019-04-11 15 25 55 公務員辞めて声優になるらしいね 応援しよう！ -- 2019-04-11 15 35 57 といくんも頑張れ！ -- 2019-04-11 17 16 34 といくんはやくバイトやれよw -- 2019-04-11 18 15 22 ながさん テペ 正社員 とい 無職 -- 2019-04-11 18 22 18 https //twitter.com/highcrimehigh11/status/1116225887341404161 例の赤飯の人、ガチで死んだらしい -- 2019-04-11 18 23 59 ながさんも最近まで派遣だったよね -- 2019-04-11 18 27 03 教訓 赤飯にはもち米が含まれているので一気食いしてはイケナイ -- 2019-04-11 18 31 17 唯我さんおにぎり食べるの早いよ -- 2019-04-11 18 37 05 とい君にやらせようよ -- 2019-04-11 19 04 50 その母ちゃんYouTuberが赤飯で泡吹く動画ください -- 2019-04-11 19 05 33 https //pixeldrain.com/u/ccpxn5mh -- 2019-04-11 19 07 46 これもう見たっす -- 2019-04-11 19 17 25 たまに見たくなるよね -- 2019-04-11 19 21 46 あった https //www.kaotic.com/upload/video/user/video/22122/9KOC2XWa_2019510143002_t/9KOC2XWa_2019510143002_t.mp4 -- 2019-04-11 19 23 53 https //www.youtube.com/watch?v=rBHjQmNa6pE https //www.youtube.com/watch?v=6V9naZExdyc -- 2019-04-11 19 37 08 ウラルだけのごみ -- 2019-04-11 19 40 48 純きた -- 2019-04-11 20 01 48 みんじょ～～～～～～ -- 2019-04-11 20 15 51 FF12早くあげろよ -- 2019-04-11 20 18 56 見るの？ -- 2019-04-11 20 23 13 とい -- 2019-04-11 20 40 03 💝加藤純一💝超会議両日@katotan_2525 17分17分前 わだじもなげぜにぼじぃよおお゛ん！！！！！！！！ぼじいよおお ん！！！！！！！いいもん我慢して膀胱炎になってやる😢 -- 2019-04-11 20 59 33 ちくらん上位に載ってる大手の放送まわってきたけど、ニコ生完全にふわっちになったな。 俺の好きなニコ生は2014年くらいがピークでch乱立の頃に雰囲気変わって今日でいよいよ終焉って感じ。 お疲れサンボ -- 2019-04-11 21 31 23 大地ｳｷからいるじょ～～～～～ -- 2019-04-11 22 03 54 うきょちも投げ銭されてる？ -- 2019-04-11 22 13 00 -- 2019-04-11 22 20 05 chはまだ投げ銭機能無いけどそのうち作るらしいよ -- 2019-04-11 22 45 03 枝瀬のTwitter特定してるんだけど 大学と学部、もしかしたら名川とまったく同じかもしれん -- 2019-04-11 22 50 30 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も誰も知らないゲームやるわぁ・・・・ -- 2019-04-11 22 59 38 Vtuberってニコニコでいう萌え声、イケボだいね？ -- 2019-04-11 23 26 04 デヤンスは千葉大 -- 2019-04-11 23 27 41 といは？ -- 2019-04-11 23 41 19 よこやんへ 最終学歴ばらしていい？＾＾ -- 2019-04-11 23 44 39 https //whowatch.tv/viewer/10261455 平 成 最 後 の ユ ー ザ ー 生 主 -- 2019-04-11 23 46 06 よこやんは大卒だよね -- 2019-04-11 23 47 58 https //www.nicovideo.jp/watch/sm34953117 いたたたたたたたたたたたたたたたたたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- 2019-04-11 23 54 29 Vtuberの輝夜月っていう人の地上波で流れてるufoのCM、まんま萌声生主×MADだよな -- 2019-04-11 23 55 39 ニコニコって時代に乗り遅れたのか時代を先取りしてたのかわかんないね -- 2019-04-11 23 59 28 元々、ニコニコがYoutubeを剽窃して誕生してるから逆輸入みたいな感じだな -- 2019-04-12 00 13 56 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319504316 令 和 最 初 の ユ ー ザ ー 生 主 -- 2019-04-12 00 14 40 この見た目でなんでつまんないんだよ -- 2019-04-12 00 15 36 とい君登録したの君ら？ https //www.memma.jp/ -- 2019-04-12 00 30 15 自分でやったくせに -- 2019-04-12 01 08 57 登録とかコミュ参加が無駄に速くて匿名の場以外には絶対出てこないあの人ね -- 2019-04-12 01 09 37 君たち仕事してないの？ -- 2019-04-12 01 12 36 やめろ -- 2019-04-12 01 32 18 memmaにとい入ってるの、少しだけ面白かったわ -- 2019-04-12 01 33 25 【メモ】スマッシュ、明日からニコ生で定時配信予定 -- 2019-04-12 01 33 55 えんとろちゃんはすべってるわ -- 2019-04-12 01 34 49 正直好きだけどね -- 2019-04-12 01 37 55 bsだけどね -- 2019-04-12 02 04 25 きっしょ -- 2019-04-12 07 34 39 えんとろウキに書き込みすぎ -- 2019-04-12 10 16 15 えんとろのおめこにずっぽり -- 2019-04-12 11 18 23 くさい？ -- 2019-04-12 12 05 09 ブスだからなー -- 2019-04-12 12 07 29 テペかわいい -- 2019-04-12 12 30 35 分かる -- 2019-04-12 13 35 49 ぷぴ -- 2019-04-12 14 55 21 衛門が加藤のゲーム作ってそこら中の市場に貼り付けててクソ寒い -- 2019-04-12 15 15 44 華奢な女と筋骨隆々の男が結婚すると、すぐSEXのこと連想しちゃうよな まぁ 三森すずことオカダカズチカの事なんだけど -- 2019-04-12 15 53 14 ながさん？ -- 2019-04-12 17 07 19 君いつもセックスの事しか考えてないじゃん -- 2019-04-12 17 16 35 男の子だから仕方ないね -- 2019-04-12 17 27 43 男子は３日に１回オナニーしてるらしいね なんか可愛いｗ -- 2019-04-12 17 47 46 可愛がってよベットの中で -- 2019-04-12 17 49 25 ベットの中で何したいの？w -- 2019-04-12 18 18 20 https //live.nicovideo.jp/gate/lv319512243 -- 2019-04-12 18 52 22 https //live.nicovideo.jp/gate/lv319512281 -- 2019-04-12 18 56 56 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・もうとっくに放送してたわぁ・・・・ -- 2019-04-12 19 10 18 https //i.imgur.com/hl7RECi.png お前、また来たのか？ いつも一人で会話してるクソコメ野郎よ なぁお前は何がしたいんだ？騙せているつもりなのか？ ・・・なあ？？ -- 2019-04-12 19 16 52 皆さんご無沙汰しております。この度、無職になりました。 -- 2019-04-12 19 18 57 間違ってるしw -- 2019-04-12 19 46 01 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319513491 -- 2019-04-12 19 58 38 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319513540 -- 2019-04-12 20 00 43 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319514815 -- 2019-04-12 20 52 57 https //youtu.be/SQH-0xrzmYs https //youtu.be/n5dI6zyX1Oo https //youtu.be/vuFMFLJ0dc4 https //youtu.be/rBErN8Skzr0 https //youtu.be/WGkg6uGbED8 -- 2019-04-12 21 11 29 テペとジブリ -- 2019-04-12 21 44 59 定時 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319516645 -- 2019-04-12 21 55 25 URL貼る時、説明書いてね 取り敢えず貼っとけばいいみたいな、そういう意識良くないよね -- 2019-04-12 21 57 33 よこやんの録画ある？ -- 2019-04-12 22 48 50 ブラウザゲームをマクロで周回させたいんだけど組めれる技術ある人おる？自分エクセル使えないので -- 2019-04-12 22 51 50 ゲームするな -- 2019-04-12 23 07 53 ウキ民の彼女抱いたわ -- 2019-04-13 00 09 01 おー -- 2019-04-13 01 32 34 ブスそう -- 2019-04-13 07 58 50 ｳｷプライム値上げします -- 2019-04-13 08 10 39 テペ@tepepe2525 牡蠣食ったら信じられんくらい腹壊して眠れずこれから枕に頭を預けるので起き次第配信す。 -- 2019-04-13 08 28 24 この文体、純っぽいな。どうだ？ -- 2019-04-13 10 15 36 そう？ -- 2019-04-13 10 19 10 どうだ？ -- 2019-04-13 10 46 40 残念、テペでした -- 2019-04-13 11 41 10 おっと、外したか -- 2019-04-13 11 50 27 テペはくさい -- 2019-04-13 12 25 34 テペは汚い -- 2019-04-13 12 35 33 あっくん@休止 @akkun__mix 最近疲れてるなあとか体力的にしんどいなあってことが多々あって病気とか色々心配してたんだけど今ふとハッキリ理由がわかった 年だわ -- 2019-04-13 13 05 48 22歳ってそういうこと言いたくなる歳だよね -- 2019-04-13 13 24 21 俺もうオッサンだわー -- 2019-04-13 13 59 06 みんな何歳？ -- 2019-04-13 15 49 35 なあ、さっきのコメントホントに純じゃないか？？ -- 2019-04-13 16 01 31 離さないぞってどういうこと？ -- 2019-04-13 16 06 35 うるさいよ -- 2019-04-13 17 01 31 今年で31 -- 2019-04-13 18 20 12 七様！！ -- 2019-04-13 20 07 05 よこやんって最強だよね -- 2019-04-13 20 30 48 名川逃げるな https //twitter.com/akkun__mix/status/1116967300337299457 -- 2019-04-13 21 22 05 一体七原くんに何が起こっているんだ -- 2019-04-13 21 48 33 七原くん、今復帰したら投げ銭目当てって言われるから当分期待できない -- 2019-04-13 21 50 50 あっくん@休止 @akkun__mix 1時間1時間前 鼻の穴痛い -- 2019-04-13 21 56 40 https //twitcasting.tv/sumassyu3 2 代 目 七 原 く ん の カ ラ オ ケ 配 信 -- 2019-04-13 22 41 51 何故か今のニコ生は古事記生主よりも非営利生主を白眼視するよな 一時期のかなたとか。 金の誘惑に耐えるよりそこに萎えそう 七原くん休止の件もそういう感じに見えた -- 2019-04-13 23 28 01 七 is OVER～ 哀しいけれど～ -- 2019-04-13 23 29 45 今さらユーチューブに上がってる七原くん見てるけどおもろいわ -- 2019-04-13 23 41 45 結局七原懐疑派が全てだったんだよな -- 2019-04-13 23 42 54 また外来種ハンターやってほしいな -- 2019-04-13 23 56 35 糖質七アンチしつけー -- 2019-04-14 00 00 22 七原業者説を信じてる奴って"ラッスンゴレライ反日騒動"とか真に受けてた口だろ ニコ生の世論がソッチに傾いてておいおい 馬鹿しかいねぇのかよ と思うわ あと加藤のライバルだった七原を意図的に攻撃する為にTwitterでウソ情報流して ネガキャンしてた星屑JETとたまたま@tamaura931(両者信者衛門)は俺がいつかブン殴りに行きます -- 2019-04-14 00 02 29 七原潰したのマジでゆるせん -- 2019-04-14 00 17 38 まぁでも潰される程度の小物だった…ってことだよな。。。 -- 2019-04-14 00 21 11 テペ@tepepe2525 うんこ止まらんから休みや‼︎ -- 2019-04-14 00 30 08 七原復活しろ！ -- 2019-04-14 00 34 46 暗黒脳がガチで潰しにかかってたな -- 2019-04-14 00 35 23 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319540692 -- 2019-04-14 00 48 40 女は帰れない あの子にだけは負けたくないから.... -- 2019-04-14 00 49 07 URL貼る時は説明書けって言ってんだろブッ殺すぞ ラァ -- 2019-04-14 00 59 33 説明ない奴はみてないわ -- 2019-04-14 01 01 38 説明ないウラル開いたら遠隔操作ウイルスだったわ -- 2019-04-14 01 27 41 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319540257 【環境】すぺしゃるえま、スナック店員に。一方まことは年収数千万Yotuberになっていた【慢心】 -- 2019-04-14 02 27 39 高山一家を見ていると毒親と子供の関係性について色々考えちゃうな だから僕はイチローや福原愛の出自を「親子で二人三脚」的な美談にするのがキライなんだよ -- 2019-04-14 02 40 02 ほったらかすと君みたいなゴミになるし難しいね -- 2019-04-14 08 00 34 -- 2019-04-14 09 18 19 おっはにょ～ -- 2019-04-14 09 20 02 じょ～ -- 2019-04-14 09 45 18 えまがスナック店員って今頃何言ってんだよwwwwニコ生やめて地下アイドル目指すって言って1年で町田のスナックで姉妹そろって働いてたぞ -- 2019-04-14 10 50 16 夢が叶ったんだね -- 2019-04-14 12 24 29 兄弟そろってAV女優みたいな顔になってる -- 2019-04-14 12 28 46 君いつもセックスのこと考えてるよね -- 2019-04-14 12 57 47 とい -- 2019-04-14 13 24 50 テペちょりそ @tepepepe2525 うい このアカウントのツイートは非公開です。 -- 2019-04-14 14 07 26 かわいい -- 2019-04-14 14 18 17 分かる -- 2019-04-14 15 42 08 くさそう -- 2019-04-14 18 12 20 https //www.youtube.com/watch?v=cQ_eDsKpeLw -- 2019-04-14 18 47 10 よこやん -- 2019-04-14 19 03 31 テペのおまんこ -- 2019-04-14 19 23 43 勃起してる人いるね -- 2019-04-14 20 53 56 ときち -- 2019-04-14 20 54 15 https //www.nicovideo.jp/watch/sm34930174 ﾕﾄﾘﾛちゃんがこの動画RTしてたんだけど ダルシムがやりたかったのってこういう動画だよな -- 2019-04-14 20 56 19 このクオリティで投稿出来ればネットタレントに転身出来た訳だね -- 2019-04-14 21 09 19 ながさんレベル -- 2019-04-14 21 12 58 ダルシムの方がおもろいやん -- 2019-04-14 21 14 11 速報 ワンパンマン更新 -- 2019-04-14 21 32 36 下の動画、クスリともしなかったし半分くらいできつくなって見るのやめたわ 仮にこんな動画をダルシムが作れたとしても、彼のプライドがアップロードさせないだろうね -- 2019-04-14 21 50 17 お遊戯会配信者って遊戯王好きだよな -- 2019-04-14 21 57 34 ダルシムって対戦する人いないのにデッキ持ってたよな -- 2019-04-14 22 02 56 やめてやれ -- 2019-04-14 22 10 48 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319557790 令 和 最 後 の ダ ル シ ム フ ァ ミ リ ー -- 2019-04-14 22 11 34 スマさんしゃべれなくなってるじゃん -- 2019-04-14 22 17 13 といくん笑ってる -- 2019-04-14 22 38 53 ｗｗｗ -- 2019-04-14 22 49 40 コレコレ安定して４万人集めてるな しかもツイキャスで。ヤベー -- 2019-04-14 23 12 01 遊戯王の動画くっそおもろいな。。ただダルは友達いないからつくれねーよ -- 2019-04-14 23 16 00 コレたん最高すぎる -- 2019-04-14 23 21 09 すまっちょ～～～♥ -- 2019-04-14 23 22 33 純はじまってるよ～ http //live.nicovideo.jp/watch/lv319559443 -- 2019-04-14 23 23 14 実際このご時世に１週間で６０万再生いってるんだからすごいよ 迎合してる感じがみんな好みじゃないかもしれないけど -- 2019-04-14 23 24 56 コレコレが同時視聴５万７千人を突破、最高記録更新。 -- 2019-04-14 23 31 13 コレコレの方がおもしろい -- 2019-04-14 23 35 29 コレコレ、七万人超えてて草 -- 2019-04-14 23 36 42 加藤イライラしてる -- 2019-04-14 23 46 14 自分で書いておいてよく言うよ -- 2019-04-14 23 55 49 ハゲの感想 -- 2019-04-14 23 56 50 ウキ民効きすぎ -- 2019-04-15 00 01 01 コレたん一応水増し検証枠だからね -- 2019-04-15 00 05 37 加藤とえーもんが効くのはもこう以下ってことだよ -- 2019-04-15 00 07 53 コレコレがお前の話題で8万人集めてるぞってコピペおまえらだろ！ 嘘やめて！ -- 2019-04-15 00 09 03 ウキ民めっちゃ効いててわろた -- 2019-04-15 00 21 21 ここはコレたん＠wikiコメントです。 -- 2019-04-15 00 31 14 加藤はゲームがないと1万人前後が限界だからね -- 2019-04-15 00 57 39 コレコレってよくわからないけど声だけならあっくんの方が普通にイケボだよね 鼻もすごいし -- 2019-04-15 00 59 08 https //pbs.twimg.com/profile_images/1117416800113713152/_woCaYIE_400x400.jpg さなえちゃんのTwitterアイコンがエロエロな件において・・・ｺﾞｸｯ -- 2019-04-15 04 25 01 乳首ぐらいだせよ -- 2019-04-15 07 26 04 いれたい -- 2019-04-15 08 44 31 鼻毛ボーボーだけどね -- 2019-04-15 09 14 42 鼻の穴にちんちん入れて鼻毛しまいたい -- 2019-04-15 09 20 42 鼻毛が刺さってちんぽ血まみれになりそう -- 2019-04-15 11 24 02 こわ -- 2019-04-15 11 45 41 この写真で抜ける？ -- 2019-04-15 12 02 54 ながさんならね -- 2019-04-15 12 22 12 http //aramame.net/wp-content/uploads/2019/03/85cc.gif これのエロ舌元動画消されたんだけどどっかにない？ -- 2019-04-15 12 31 12 管理人？ -- 2019-04-15 14 53 17 ながさん管理人に喝入れてよ -- 2019-04-15 14 58 38 管理人ってまだ加藤のこと好きなの？w -- 2019-04-15 18 20 32 よこやんまだかな -- 2019-04-15 18 35 29 おーい隔離所にエロGIF貼ってる人〜 -- 2019-04-15 18 51 38 きま -- 2019-04-15 18 59 35 さなえで抜くわ -- 2019-04-15 19 21 12 風邪ひいたじょ -- 2019-04-15 19 41 47 ええーくさそう -- 2019-04-15 20 12 03 えんとろちゃん @entrochan 3時間3時間前 コレコレさんUstで放送してた頃から水増ししてなかった❓ニコ生だと複アカ、弾幕コメでアクティブ稼ぎに必死だったような🙄🙄🙄実態はどのくらいなんだろう🤔1万人くらいかな❓❓ -- 2019-04-15 20 18 03 とい @fox_hunter_k2 幸せってなんですかね？ 安西先生…。 みすた。 @michuta2525 6 時間6 時間前 返信先 @fox_hunter_k2さん とい君がカメラ配信してくれたら、オレ達は幸せだよ。 とい @fox_hunter_k2 6 時間6 時間前 イジメないでぇ〜！ -- 2019-04-15 20 21 02 幸せのレールに乗ったよこやん -- 2019-04-15 20 26 41 コレコレすげぇ -- 2019-04-15 20 36 51 純のが凄いよ -- 2019-04-15 21 29 55 https //twitter.com/89muko/status/1117765040969412608/photo/1 -- 2019-04-15 21 38 45 この頃は高田健志もいたよね -- 2019-04-15 21 39 00 えんとろちゃん @entrochan からあげ君🐔と純くん💩って同い年なんだ😮😮何か因縁めいたものを感じる…😂😂😂 #からあげクン誕生日おめでとう 新しい会話 N 衛門 @n_emon_jun 8 分8 分前 返信先 @entrochanさん おれのしょんべん味のからあげクン食べる？ えんとろちゃん @entrochan 7 分7 分前 しょんから😨😨😨食べるわけ無いやろがい❗✋😤😤😤💨 -- 2019-04-15 22 15 07 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・SEKIROノーコン練習するわぁ・・・ -- 2019-04-15 23 37 17 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319575922 ﾀﾞ ﾙ ｼ ﾏ ﾑ ﾌ ｧ ﾐ ﾘ ｰ -- 2019-04-16 00 26 46 すまっしゅ、といに電話をかけるが出ず -- 2019-04-16 01 03 45 コレコレに完全敗北 -- 2019-04-16 05 09 06 コレコレ、完全敗北 -- 2019-04-16 06 13 49 加藤イライラ -- 2019-04-16 06 24 30 コレたんすきー -- 2019-04-16 06 27 57 あいつコレコレにも脱糞土下座したのかよ -- 2019-04-16 08 20 54 よっさんに負けコレたんにも負けた -- 2019-04-16 09 53 03 コレコレはこれから倒す よっさんには負けてない -- 2019-04-16 11 23 27 はいはいｗ -- 2019-04-16 11 26 09 よっさんから逃げたw -- 2019-04-16 11 49 59 負けを認められない人達がこれから倒すとか笑っちゃうよね -- 2019-04-16 12 04 35 人数ぼろ負けやん -- 2019-04-16 14 24 46 ウキ民ガチ効きでわろける -- 2019-04-16 14 28 38 とい？ -- 2019-04-16 14 55 28 あちらさんにはｳｷみたいな少数精鋭はいないの？ -- 2019-04-16 14 57 02 とい -- 2019-04-16 14 59 33 困ったらとい！ -- 2019-04-16 15 00 02 ウキ民涙目 -- 2019-04-16 15 12 36 http //www.dommune.com/reserve/2019/0415/#p2 バイキング(坂上忍)のピエール瀧、偏向報道の件についての記事 「自身が居座るオールドメディアの優位性を顕示するために ｢知らない」という絶対的な無知がマウンティングを成立させ る要素となるほどに、既にTVは極度の思考停止状態にあるのだ...」 いい文章 -- 2019-04-16 19 37 29 クソ駄文だと思うけど -- 2019-04-16 20 21 25 とい -- 2019-04-16 20 38 48 とい @fox_hunter_k2 今日はユニクロに行ってストリートファイターのコラボTシャツ買いに行きます🚗 -- 2019-04-16 20 39 08 いつバイトすんねんw -- 2019-04-16 22 07 16 また一人で会話してる単芝野郎いるやん コイツ共にｳｷは沈んで海中都市うんこちゃんwikiでひとり永遠に暮らすんだろう -- 2019-04-16 22 56 45 怒るな怒るなw -- 2019-04-16 22 57 44 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日もSEKIROやるわぁ・・・ -- 2019-04-16 22 58 34 此処は海中都市うんこちゃんwiki… ﾌﾞｸﾌﾞｸ… ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸｩ……。 -- 2019-04-16 23 02 05 海 中 都 市 う ん こ ち ゃ ん w i k i -- 2019-04-16 23 12 45 あーあ気に入っちゃったよ -- 2019-04-16 23 14 04 そろそろマジでウキの名前変えろよ -- 2019-04-16 23 14 35 海 中 都 市 う ん こ ち ゃ ん w i k i -- 2019-04-16 23 22 23 ネクロ名川 @nagawa2525 2 時間2 時間前 春ですね 生足を出してる美女がいっぱい 勃起止まりません ネクロ名川 @nagawa2525 5 時間5 時間前 久しぶりにｳｷ覗いてみたけどさ、まだ加藤なんか見てるんやね おもしろくないアホしかいないしブックマークからｳｷ消したー -- 2019-04-16 23 28 51 ネクロ名川！？ -- 2019-04-16 23 29 47 てかまだ加藤みてるのかお前らw -- 2019-04-16 23 36 02 みてねーよお前と一緒にするな -- 2019-04-16 23 38 46 あんなもん見る暇あったらコレたんの録画見るわｗｗｗ -- 2019-04-16 23 51 40 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319590424 海中都市うんこちゃんwikiに佇む、苔だらけの聖像 その昔、繁栄していた時代の様子がうかがえる -- 2019-04-17 00 28 10 ﾌﾞｸﾌﾞｸ… ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸｩ……。 -- 2019-04-17 00 28 54 スマッシュって昔もっと喋れてたよな -- 2019-04-17 00 32 17 苔だらけ -- 2019-04-17 00 37 14 文才ないなあ -- 2019-04-17 00 40 53 海中の件そこまで引っ張るのか -- 2019-04-17 00 42 32 スマッシュの放送、本当に水中で喋ってる感じにみえてきた -- 2019-04-17 00 47 48 「リト＠ツインテールはアンパンマンより顔を変えている ◯か✖️か」 スマッシュの放送のこのコメント面白いな -- 2019-04-17 00 49 57 海中都市うんこちゃんwikiがなぜここまで流行ってしまったのかについて話し合おう -- 2019-04-17 01 02 53 ゴリ押し君が頑張っているから -- 2019-04-17 01 31 42 @fox_hunter_k2 -- 2019-04-17 02 00 19 えっ朝コメ内の -- 2019-04-17 10 09 51 https //youtu.be/1zthd93GPnA https //youtu.be/Wei9nsBar5c https //youtu.be/YwcVDYnA8uI -- 2019-04-17 10 29 27 説明なし -- 2019-04-17 10 35 14 知らないおじさんから無言で押し付けられる正体不明の贈り物 -- 2019-04-17 12 08 02 ウラルだけじゃみませーん -- 2019-04-17 12 10 30 とい？ -- 2019-04-17 12 20 33 とい -- 2019-04-17 12 40 58 とい！ -- 2019-04-17 13 13 21 知らないお姉さんから無言で押し付けられる正体不明の贈り物だったら？ -- 2019-04-17 14 02 47 芸能人で言うと誰似？ -- 2019-04-17 14 29 23 テペかな -- 2019-04-17 14 53 32 💝かなた 💝超会議両日@kanatan_2525 -- 2019-04-17 15 05 42 高田健志 19/03/30 「【FF１２】だらだらやるから黙って見ろ」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=SQH-0xrzmYs 高田健志 19/04/08 「【FF１２】FF12？」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=n5dI6zyX1Oo 高田健志 19/04/10 「【FF１２】FF12？」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=vuFMFLJ0dc4 高田健志 19/04/11 「【FF１２】FF12？」おぷ1 https //www.youtube.com/watch?v=rBErN8Skzr0 高田健志 19/04/11 「【FF１２】くそ楽しい」おぷ2 https //www.youtube.com/watch?v=WGkg6uGbED8 高田健志 19/04/12 「【FF１２】くそ楽しい」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=1zthd93GPnA 高田健志 19/04/14 「【FF１２】ドラクロア研究所から」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=Wei9nsBar5c 高田健志 19/04/15 「【FF１２】ドラクロア研究所から」おぷ https //www.youtube.com/watch?v=YwcVDYnA8uI -- 2019-04-17 16 04 10 説明書けって言ったやつ死ねよ -- 2019-04-17 16 08 55 お前が死ねばか -- 2019-04-17 16 57 00 【FF１２】この表記気持ち悪いと思わないのかな -- 2019-04-17 17 09 21 じょ -- 2019-04-17 17 12 30 全角半角混ぜるバカは死ね -- 2019-04-17 17 28 46 昨日のこれ何だったの？ 布団ちゃん@indegnasen210 4/16 20 26 @chippppppoi りり等やる -- 2019-04-17 17 56 22 今日レイプしたんだけど捕まる？ -- 2019-04-17 18 12 04 あっくん？ -- 2019-04-17 18 19 40 とい？ -- 2019-04-17 18 28 31 https //twitter.com/entrochan/status/1118431288212377600/photo/1 -- 2019-04-17 19 05 22 どんだけウキ好きやねん -- 2019-04-17 19 18 06 ｳｷプライムを拡散するのは御法度だろ ルールを守って遊ぼうね -- 2019-04-17 19 51 09 拡散して再生数３ -- 2019-04-17 19 55 27 道頓堀にいるらしいぞ https //twitter.com/akkun__mix/status/1118457006640099329/ -- 2019-04-17 19 58 13 ネクロ名川 @nagawa2525 1 時間1 時間前 免許なんて都会に住んでたら普段全く必要ないんよなー ネクロ名川 @nagawa2525 1 時間1 時間前 走行税なる言葉を聞きました また無免許のわいが勝利してしまうのか -- 2019-04-17 20 36 19 えんとろちゃん @entrochan 返信先 @myakkomyakoさん 加工しすぎでは😅 -- 2019-04-17 20 40 04 新・2年半誕生 ネクロ名川@nagawa2525 2017年10月7日 車に全く興味ないけどJEEPとHUMMERだけはものすごくかっこいいと思うから免許とろうかな ↓ ネクロ名川@nagawa2525 2時間2時間前 走行税なる言葉を聞きました また無免許のわいが勝利してしまうのか -- 2019-04-17 20 51 10 ほんとに2年半で草 -- 2019-04-17 20 58 02 免許に2年半 -- 2019-04-17 21 09 33 2年半ときち -- 2019-04-17 21 13 45 ちょっと衝撃だなこれ -- 2019-04-17 21 15 03 とい以下禁止 -- 2019-04-17 21 21 41 1年半？ -- 2019-04-17 21 25 55 2017年10月7日 2019年4月17日 -- 2019-04-17 21 26 23 jo~w -- 2019-04-17 21 27 58 ん？ -- 2019-04-17 21 29 59 管理人の反撃 -- 2019-04-17 21 30 27 とい？ -- 2019-04-17 21 31 00 あっくん未成年とホテルへ -- 2019-04-17 21 31 25 よこやん -- 2019-04-17 21 31 34 2017年10月7日 2019年4月17日 ？ -- 2019-04-17 21 33 00 ん？ -- 2019-04-17 21 35 34 じょ -- 2019-04-17 21 36 48 パンドラの箱開けちゃってるよね -- 2019-04-17 21 40 56 何が言いたい？ -- 2019-04-17 21 43 44 やばいな -- 2019-04-17 21 49 15 2017年10月7日 2019年4月17日 -- 2019-04-17 21 52 18 2017年10月7日 2019年4月17日 2017+10+7=2034 2019+4+17=2040 2040-2034=6 nagawa2525 33歳 (2*5)^2+5+3+3=111 6*111= 666 -- 2019-04-17 21 52 40 管理人怖いじょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ -- 2019-04-17 21 53 51 凍結します 今までありがとうございました＠ニョッカエ -- 2019-04-17 21 56 21 人間選別はもう始まっているんだよね。 -- 2019-04-17 22 01 38 やばいよね -- 2019-04-17 22 02 34 奥村 @_OHANA_CHAN_ み！ 苗字が！！！ かわった！！！！！！！！！！！ -- 2019-04-17 22 04 44 管理人は何が言いたいの？ -- 2019-04-17 22 05 14 信じるか信じないかはあなた次第です -- 2019-04-17 22 07 05 ウキ伝説こえーw -- 2019-04-17 22 07 33 計算間違ってますよ？ -- 2019-04-17 22 09 25 あーあ消されるよ -- 2019-04-17 22 15 49 奥村 🌏@_OHANA_CHAN_ うん https //pbs.twimg.com/media/D4W4BshUIAM0UA1.jpg -- 2019-04-17 22 18 11 離婚って事件なのか -- 2019-04-17 22 20 57 なんで離婚した？ -- 2019-04-17 22 21 34 かかりちょう？ -- 2019-04-17 22 22 41 奥歯ちゃん 11月2日 結婚式 https //twitter.com/kurojohnny/status/1058461149681790976 https //twitter.com/hayasakahiyori/status/1058531988267618304 11月10日 ライブ出演 しばらくツイートなし 11月28日 精神病の報告 https //twitter.com/_OHANA_CHAN_/status/1067657153081569281 12月9日 精神病の続報 https //twitter.com/_OHANA_CHAN_/status/1071681527170260993 -- 2018-12-09 17 37 22 -- 2019-04-17 22 24 17 ツイ消ししてるけど浮気やらDVやら言ってたよ -- 2019-04-17 22 25 24 1ヶ月で別居、5ヶ月で離婚か -- 2019-04-17 22 26 44 名川ってまともなんだな -- 2019-04-17 22 28 35 つまんない人間ってこと？ -- 2019-04-17 22 30 49 やめろやめろ -- 2019-04-17 22 40 03 こんなつまんない人と結婚しなきゃよかった -- 2019-04-17 22 40 35 奥村🌏@_OHANA_CHAN_ 22 36 わたくしはゴミカスなので、童貞コンカフェオタク、パワー系メンヘラ極右、ワクワク浮気リーマン、酒クズバンドマン、情緒不安定ウンチマン、その他文字にできないような人々、と、遊んだり付き合ったり結婚したりしてきたが、わかったのは、わたくしが恋愛に向いてないということくらいですね -- 2019-04-17 22 46 24 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお https //twitter.com/nagawa2525/status/1118511286185156608 -- 2019-04-17 22 47 50 きたあああ -- 2019-04-17 22 48 47 できねえなら聞くな 殺すぞ https //twitter.com/nagawa2525/status/1118511544667533312 -- 2019-04-17 22 49 29 といくん放送だけつけて -- 2019-04-17 22 50 26 つまんない人だね -- 2019-04-17 22 50 33 といに放送つけさせればいいだろ無能 -- 2019-04-17 22 50 48 きたぞ https //www.youtube.com/watch?v=CUDP16lulY8 -- 2019-04-17 22 53 15 といくん声無しでいいから法則して -- 2019-04-17 22 58 41 https //twitter.com/nagawa2525/status/987280182393290752 ジャスティス名川、 一年越しに叶う夢のコラボ配信 -- 2019-04-17 23 07 35 ネクロ名川 @nagawa2525 6分6分前 何でも使えてそうやな 0件の返信 0件のリツイート 0 いいね ネクロ名川 @nagawa2525 12分12分前 といくん普通にうまい。。。 -- 2019-04-17 23 20 27 ローラーしか使えないゴミだからなー -- 2019-04-17 23 33 59 いじめないで～ -- 2019-04-17 23 46 07 プロテイン飲むじょ -- 2019-04-17 23 56 14 仕事も放送もスプラもとい以下 -- 2019-04-17 23 56 41 免許ないやつに負けないよね -- 2019-04-17 23 58 22 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も一人でｹﾞｰﾑするわぁ・・・ 僕も誰かとｺﾗﾎﾞしたいわぁ・・・・ -- 2019-04-18 00 01 57 @fox_hunter_k2 -- 2019-04-18 04 34 26 @fox_hunter_k -- 2019-04-18 10 52 32 仕事やめたい -- 2019-04-18 11 54 19 やめるホイ -- 2019-04-18 11 58 16 新社会人？ -- 2019-04-18 12 06 21 俺今月から始めた早朝荷出しバイトまだ続けてるよ -- 2019-04-18 12 06 56 嘘 -- 2019-04-18 12 19 52 何歳でバイト？学生？ -- 2019-04-18 12 20 57 お前らってどこで働いてるの会社名教えて -- 2019-04-18 12 21 56 よこやんの会社なら教えてもいいよ＾＾ -- 2019-04-18 12 43 40 アラサーで初バイトだよ。前言ったけど -- 2019-04-18 12 45 35 えっ今までなにしてたの？ -- 2019-04-18 12 46 36 うるさい -- 2019-04-18 12 47 14 ニートだよ。 -- 2019-04-18 12 54 24 筋トレ中の水分補給何でしてる？ -- 2019-04-18 13 14 20 水素水ー -- 2019-04-18 13 19 35 女の唾液 -- 2019-04-18 13 20 56 https //www.oricon.co.jp/rank/js/d/2019-04-16/ コレコレプロデュースのアイドル、 オリコンで普通に同日発売のあいみょんより上位に居てワロタ -- 2019-04-18 13 54 12 なんか腐女子に大人気のミュージシャンの手を借りても オリコンTOP10入り出来なかった配信者がいるらしいな あっくんて奴のTwitterで見たわ -- 2019-04-18 14 12 42 純粋にお荷物だったね -- 2019-04-18 14 15 15 プロテイン3kg届くじょ🙂 -- 2019-04-18 14 55 51 とい？ -- 2019-04-18 14 57 57 といくんとスプラトゥーンします -- 2019-04-18 18 26 54 テペとHします -- 2019-04-18 20 24 21 プロテイン何飲んでる？ -- 2019-04-18 20 55 51 ゴールドスタンダード -- 2019-04-18 21 31 08 マイプロ -- 2019-04-18 21 34 11 とい @fox_hunter_k2 22 時間22 時間前 名川さんのカーボン上手かった！さすがにトーピード頼るしかなかったなぁ… -- 2019-04-18 21 45 36 速報 アンパンマン更新 -- 2019-04-18 21 57 42 [真・女は帰れ【天命】] 真・女は帰れ【天命】 さんが 動画を投稿しました。 動画高田健志 19/04/18 朝 ツイキャス雑談 2時間前 -- 2019-04-18 22 01 46 こわいじょ -- 2019-04-18 22 03 38 きも -- 2019-04-18 22 04 46 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319617943 ﾀﾞ ﾙ ｼ ﾏ ﾑ ﾌ ｧ ﾐ ﾘ ｱ -- 2019-04-18 22 45 59 そういえばくりっぱ全然放送しなくなったな -- 2019-04-18 23 23 53 アンパンマン更新とか追ってるの？ -- 2019-04-18 23 24 07 死んだんじゃね -- 2019-04-18 23 26 51 なんかスマッシュが面白そうなやつ見つけてるな -- 2019-04-18 23 29 18 飯塚健一郎、中一日ペースで2年間放送してコミュ15人なのにchを 獲る気の超過疎生主の42歳プログラマー"くろつしろう"と通話中 -- 2019-04-18 23 40 03 追記 統合失調症を患っているとの事 -- 2019-04-18 23 41 04 超過疎生主の○2歳プログラマー -- 2019-04-18 23 42 16 名川さんは離婚した方が幸せになれるよ -- 2019-04-19 04 24 01 最近家族のツイートしてないしとっくに樹海に捨てただろ -- 2019-04-19 10 17 49 とい！筋トレ中！！ -- 2019-04-19 10 23 40 といくんかっこいいー -- 2019-04-19 10 27 57 とい@fox_hunter_k2 8分8分前 腕がパンプアップ中❗️ -- 2019-04-19 10 28 28 今警察行って名川絵里の捜索届け出してきた -- 2019-04-19 10 36 11 バイトまだかよ -- 2019-04-19 10 42 15 なかもとやろ -- 2019-04-19 10 48 17 と い https //pbs.twimg.com/profile_banners/4728356845/1554162691 -- 2019-04-19 11 27 11 といくん筋トレ枠とって -- 2019-04-19 12 00 11 よっさん貯金2000万以上あるのか -- 2019-04-19 12 22 55 といくんオナニー中！ -- 2019-04-19 13 42 11 股間がパンプアップ中！ -- 2019-04-19 14 00 34 君たちってエロいこと考えてない日ないの？ -- 2019-04-19 14 20 07 そろそろ内部監査？ -- 2019-04-19 15 59 43 俺クラスでJOKERって呼ばれてる カッキィー -- 2019-04-19 18 11 40 じょ？ -- 2019-04-19 18 30 35 俺カッキィー -- 2019-04-19 18 44 48 とい -- 2019-04-19 19 26 54 俺カッキィー -- 2019-04-19 19 27 10 トッイィ -- 2019-04-19 19 27 59 ニョッキィ -- 2019-04-19 19 33 59 新橋で飲むじょ -- 2019-04-19 19 53 49 宇垣美里が鬼奴に似てね？ってなってもう愛せなくなってる -- 2019-04-19 19 59 57 新橋のどこ？ -- 2019-04-19 20 20 12 ｼｨｨｨｰｰｰｰﾝｰｰｰｰﾌｫｫｫｰｷﾞｰｰｱｰｰｰｰｰ!!!!! -- 2019-04-19 20 34 01 おっぱいめっちゃ舐めてる -- 2019-04-19 20 41 14 かかりちょう？ -- 2019-04-19 20 51 21 僕さわったことないやー -- 2019-04-19 20 52 04 みんにょ〜 辛い -- 2019-04-19 20 56 38 くさい -- 2019-04-19 20 58 26 もんちのアヌスが？ -- 2019-04-19 21 04 56 もんちぃ〜？だれぇ？もんちじゃないよぉ〜 -- 2019-04-19 21 09 26 もんちって名乗ってるのキモすぎるw -- 2019-04-19 21 16 03 オッペェって味あるのか？？ -- 2019-04-19 21 16 49 大地ｳｷ -- 2019-04-19 21 17 31 ゴミコメ一掃 -- 2019-04-19 21 27 24 オッペェって匂いあんのか？ -- 2019-04-19 21 28 23 女の体みたことないからみせてよ -- 2019-04-19 21 29 38 -- 2019-04-19 21 39 53 都合が悪いのか -- 2019-04-19 21 43 00 -- 2019-04-19 21 46 31 もんち -- 2019-04-19 21 47 25 オッペェ触ってみてぇ．．． -- 2019-04-19 21 48 30 まんこは触らなくていい？ -- 2019-04-19 21 54 35 -- 2019-04-19 21 56 33 童貞くん肩の力を抜けよ〜w -- 2019-04-19 21 58 45 邪悪くん？ -- 2019-04-19 22 00 44 -- 2019-04-19 22 23 01 漫湖は無理だ 無理だ 絶対無理だ オッペェでいい -- 2019-04-19 22 24 34 じゃあ見せないね -- 2019-04-19 22 26 08 -- 2019-04-19 22 31 22 ペェ見せて -- 2019-04-19 23 04 02 えんとろちゃんコメって絶対女は帰れでしょ 昔からツイ衛門晒し好きだったもんな -- 2019-04-19 23 56 04 もんち人狼しようよ -- 2019-04-19 23 58 47 嫌だ -- 2019-04-20 00 38 13 https //dotup.org/uploda/dotup.org1826262.mp4 今日のランニング 朝日を浴びながら2時間ちょっと。 ポケモンGO始めました。友達募集中。 https //i.imgur.com/T9Tls7G.png -- 2019-04-20 08 49 14 石川県のランニングマン？ -- 2019-04-20 09 35 41 俺石川に住んでるから遊ぼうよ -- 2019-04-20 09 42 42 ここ分母の割にカッペ多すぎ -- 2019-04-20 10 36 31 病人なので優しくして下さい https //www.youtube.com/watch?v=YC6KvFoxoII -- 2019-04-20 10 43 32 Blackpinkメテャメテャかわいいな・・・ -- 2019-04-20 10 50 45 ありがとー -- 2019-04-20 10 54 46 メンバーの誰？ -- 2019-04-20 11 04 07 誰だよ偽物死ねよ -- 2019-04-20 11 38 58 死ねって言われた・・・ -- 2019-04-20 11 53 01 謝れや -- 2019-04-20 12 22 04 偽物がわるい -- 2019-04-20 12 29 31 ぐにゃ -- 2019-04-20 12 36 33 純何時からやるって言ってた？ -- 2019-04-20 13 20 32 2時 -- 2019-04-20 13 25 30 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319642397 -- 2019-04-20 13 38 27 これってかっこいい？https //www.youtube.com/watch?v=7BAcdKhvkPc -- 2019-04-20 13 42 30 それ偽物 -- 2019-04-20 15 50 05 偽純の方がイケメン -- 2019-04-20 15 57 53 よしウキオフするか＠えんとろ -- 2019-04-20 15 59 49 おいお前ら昨日のキングダムの映画の純の枠見てみろ まじで久々にヨダレ垂らして笑ったわ 山崎賢人嫌いな奴は笑い転げるぞ -- 2019-04-20 17 44 05 そんなおもんなかった -- 2019-04-20 17 50 34 そんなってことは結構笑ったね？ -- 2019-04-20 17 54 09 ときち -- 2019-04-20 17 59 47 まだ加藤みてるとかここも終わってるな -- 2019-04-20 18 09 08 君がね -- 2019-04-20 18 11 03 w -- 2019-04-20 18 13 12 筋トレしたじょ -- 2019-04-20 19 29 16 凍結しよ -- 2019-04-20 19 38 42 女の子抱くじょw -- 2019-04-20 20 11 32 強制わいせつ妖精 -- 2019-04-20 20 24 54 なかもとえり抱きたいでしょ？ -- 2019-04-20 20 33 22 管理人さん、本当にやめてください -- 2019-04-20 20 38 31 ここが気持ちいいんだろ〜 -- 2019-04-20 20 54 43 きも -- 2019-04-20 21 00 05 とい -- 2019-04-20 21 24 40 だじょ -- 2019-04-20 21 59 02 日本終わってんな -- 2019-04-21 00 38 23 ちくらんゴミしかいないからとい放送しろ -- 2019-04-21 00 39 51 よっさんやってるじゃん -- 2019-04-21 00 43 05 つべじゅん最高 -- 2019-04-21 01 41 00 これってタワーディフェンス？ダルやん好きそう -- 2019-04-21 01 53 14 ねっさんリアルで見ても歯がグインっ！てすごい主張してた -- 2019-04-21 02 14 47 https //twitter.com/2rnp_p/status/1119605090703163398 にょろ子最新画像 -- 2019-04-21 04 18 40 まだ加藤好きなのかw -- 2019-04-21 04 25 03 おはよこやん -- 2019-04-21 08 23 21 ここAGN加藤の話多いな -- 2019-04-21 08 31 44 ネクロ名川 @nagawa2525 そんで打開ができないという 1件のいいね えんとろちゃん ネクロ名川 @nagawa2525 前線出て人数有利つくってるのに後ろがコケるというね これされたら本当に悲しい気持ちになるんよな 1件のいいね えんとろちゃん -- 2019-04-21 09 45 53 結局といくんに負けたの？ -- 2019-04-21 09 46 50 とい以下 -- 2019-04-21 09 48 07 1件のいいね えんとろちゃん 大百科作ったの許したのか -- 2019-04-21 09 48 20 えんとろちゃん @entrochan 2018年9月16日 返信先 @nagawa2525さん 普通に傷つくので暴言🤬はやめてください…😢😢 ネクロ名川 @nagawa2525 人を傷つけておいてその言い分はなんだ 自分のしたことは自分に返ってくるんだよ えんとろちゃん @entrochan 何度も言いますが私ではありません😅 本当に傷つくのでやめてください🙇🙇 ネクロ名川 @nagawa2525 2018年9月16日 何度も言いますが大百科を何とかしてください 本当に迷惑しているので えんとろちゃん @entrochan 2018年9月16日 本当にやめてください…😱😱😱😱 ネクロ名川 @nagawa2525 2018年9月16日 しつこいわ ケンカ売ってきたのはそっちやろ えんとろちゃん @entrochan 2018年9月16日 言いがかりはやめてください😭😭 本当につらいです😢 ネクロ名川 @nagawa2525 2018年9月16日 自分のしたことを反省、解決するまでリプしてくんな 次からは迷惑行為として認識させてもらうから えんとろちゃん @entrochan 返信先 @nagawa2525さん 反省するも何も私ではないので反省のしようがありません😰😰 これ以上身に覚えがないことで暴言🤬を吐かれるのはとてもつらいです🤮🤮🤮 やめてください🙇🙇 ネクロ名川 @nagawa2525 2018年9月16日 返信先 @entrochanさん 迷惑です 止めてください えんとろちゃん @entrochan 2018年9月16日 本当にやめてください😭 私にはどうすることもできないので😭😭😭😭😭 ネクロ名川 @nagawa2525 マジで迷惑やから消えてくれる？ えんとろちゃん @entrochan しつこいです❗❗😡😡😡😡😡😡😡 -- 2019-04-21 09 51 40 https //i.imgur.com/cfDPREg.png 今日のランニング 3時間半睡眠で朝の5時から15km走ってきてしまっています… 今日は"あいみょん"を聴いてみたのですが 口内射精について歌っていてHだなと思いました… PS.ポケモンgoの友達を募集しています https //i.imgur.com/t78YBgl.png -- 2019-04-21 09 57 12 石川県のランニングマン？ 住所ばれてた人？ -- 2019-04-21 10 00 01 そんな人いたね -- 2019-04-21 10 04 01 ランニングマンつまんねぇな -- 2019-04-21 10 22 34 とい？ -- 2019-04-21 11 01 53 キングダム雑談の感想くれ -- 2019-04-21 11 20 35 最近のwikiってさぁ↓この書き込みのパターン多いよな 大概、書いてるのいつもの単芝一人会話の奴だろうけど、 もう少し個人個人の主義主張を感じる書き込みが欲しいよね ・自分の感情だけ書く人 「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 -- 2019-04-21 11 31 18 おーん -- 2019-04-21 11 36 07 証拠はあるのか？ -- 2019-04-21 11 37 38 コメント数を増やす事にばかり重点置いてるからスッカスカの内容になんねん -- 2019-04-21 11 46 02 関西弁？ -- 2019-04-21 12 06 21 関西住みの浮き民って誰かいたっけ -- 2019-04-21 12 13 26 だってもう凍結してもいいもんーだ、みのもーんた -- 2019-04-21 13 01 39 那賀のニョッキに対する嫉妬えぐいな -- 2019-04-21 13 10 53 何言ってんだハゲw -- 2019-04-21 13 25 40 ウキミン足臭い？ -- 2019-04-21 15 03 28 純の山崎賢人の2度見のモノマネ吹かなかった？ -- 2019-04-21 16 03 10 離さないぞって言わなかった？ -- 2019-04-21 16 06 28 GW大阪行こかな -- 2019-04-21 16 13 17 おい誰か純の山崎賢人の2度見のGIF作ってくれ -- 2019-04-21 16 30 02 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319663935 -- 2019-04-21 17 07 39 ゲーム実況者として特筆すべき点はないが、熱田匠と言えばなんと言っても頭の上で犬が死んだエピソードが有名である。当時の最新作であった『グランド・セフト・オートV』を早速配信上でプレイしていたところをネットポリスに捕捉され、コミュのお知らせに「愛犬が死んだ」と記載していたところに目を付けられたことが発端。愛犬について「お前が殺したんだろ」「歩く保健所」などと追及された際に熱田は激昂し、『俺の犬はなぁ…死んだんだよぉ！！俺の頭の上でなァ！！』と叫んだ[1]。そして、これがダルシム矢野らによって名言として布教され、いつの間にか熱田の愛犬は、彼の「頭の上」で殺害されたという形で解釈されるようになった。また、その後熱田の母親が植物状態であるというエピソードまで明かされると、その原因もまた熱田の「頭の上」なのではないかと散々追及されることとなった。ニコ動に点在する熱田匠のMAD動画はその名残である。 矢野の一説によると、熱田は頭の上から犬を捕食することができる能力「ネツタ・アタマ・ウロボロス」の使用者で、近所を徘徊しては野良犬・飼い犬を問わず捕食してしているのだという。矢野は実際にこの謎を検証する配信を企画したが、何らかの理由により実行に移すことがなかった。なお、こうして熱田の犬を散々ネタにした矢野だが、母親が植物人間になったエピソードに関してはさすがに気の毒だと述べており、これをネタにしている人々に対しては程々にするよう呼び掛けている。一方、この一騒動のためか、熱田はなぜか配信上に「高田健志」の名をコメントするものを敵視する。 ちなみに、元を辿れば関西のJK生主・とわまるや、彼女と出会おうと企んだどこでもぼーいなどという人物が騒動の大元で、熱田は彼らの飛び火を受けた被害者だったらしい。 -- 2019-04-21 17 18 31 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄 オラオラオラオラオラオラ -- 2019-04-21 17 34 25 かなん超え https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319664026 -- 2019-04-21 17 40 41 https //twitter.com/rnqq/status/1119891191837777920 まことが目出してるぞ！！！！ -- 2019-04-21 18 19 49 かわいい -- 2019-04-21 18 50 36 このおばさんまだ顔だしてないんだ -- 2019-04-21 18 52 06 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-04-21 19 08 38 30過ぎてピンクって紫の白髪染めしてるババアみたいだな -- 2019-04-21 19 08 47 でもえまとうさがあんま顔可愛くなかったって言ってたぞ -- 2019-04-21 19 09 16 女生主が顔出し勿体ぶっても加齢で取り返しがつかなくなるだけなのに -- 2019-04-21 19 18 20 めっちゃ可愛いかったらもう出してる -- 2019-04-21 19 19 04 もうおばさんだよね😂😂 -- 2019-04-21 19 23 54 えんとろちゃん言い過ぎｗｗ -- 2019-04-21 19 39 07 まんとろちゃん -- 2019-04-21 20 20 43 ＧＷ楽しみだじょ -- 2019-04-21 20 28 19 ロフトプラスワン何着ていこうかじょ -- 2019-04-21 20 32 02 これすこな人挙手ｗ https //www.nicovideo.jp/watch/sm14511276 -- 2019-04-21 23 42 07 つまんな -- 2019-04-21 23 53 55 とい以下 -- 2019-04-21 23 59 24 昔のといくんおもろー -- 2019-04-22 00 04 57 この子ｒの布団天才だな。。。 -- 2019-04-22 00 06 23 ありがとな -- 2019-04-22 00 27 45 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319677022 ダルシマムファミリア -- 2019-04-22 07 39 10 仕事いけ -- 2019-04-22 09 01 23 布団の中の君に言われてもなぁ～ -- 2019-04-22 10 39 04 仕事いけ（布団の中からボソッボソッ） -- 2019-04-22 10 48 15 なんでバレたw -- 2019-04-22 11 07 37 テペのデカケツ -- 2019-04-22 11 20 25 よこやんまだかな -- 2019-04-22 12 20 02 テペに子供産ませてぇ -- 2019-04-22 12 20 30 いいよー -- 2019-04-22 12 23 30 よこやん -- 2019-04-22 12 31 43 ンジャメナ国際空港 -- 2019-04-22 12 41 25 どうやって子供産ませるん？ -- 2019-04-22 14 08 48 しりとりできないなら黙れ -- 2019-04-22 14 57 51 ねぇどうやってつくるの？ -- 2019-04-22 15 22 53 飲み会いくじょ -- 2019-04-22 17 06 33 よこやん -- 2019-04-22 17 10 35 https //youtu.be/QDqFq8BFqTU -- 2019-04-22 19 13 45 いっぱい出したじょ -- 2019-04-22 19 15 35 なかむーらニコ生富豪ランキング3位 https //i.imgur.com/9l2O8XX.png -- 2019-04-22 19 23 55 山口真帆のセクロス動画で抜くかー -- 2019-04-22 19 40 01 あー俺とやってたやつか -- 2019-04-22 20 01 08 とい @fox_hunter_k2 4月21日 腹筋パンプアップ中 -- 2019-04-22 20 17 17 いやバイトしろよ -- 2019-04-22 20 19 34 ハロワで印刷した求人票家に帰った瞬間ゴミ箱に捨ててそう -- 2019-04-22 20 42 24 だから言ったよね ハロワ行ってないって -- 2019-04-22 20 43 47 働かないとやばいよとい -- 2019-04-22 20 54 40 とい(1989/08/24) -- 2019-04-22 21 35 34 ながさんってすごいよね -- 2019-04-22 21 41 30 といくん働いてよ -- 2019-04-22 21 46 57 まず自分が働かなきゃね -- 2019-04-22 22 30 13 君もね -- 2019-04-22 22 56 19 高田さんって言ってる？ https //youtu.be/QDqFq8BFqTU?t=10101 -- 2019-04-22 23 00 22 つまらんなー -- 2019-04-22 23 07 46 偉いよく気づいた -- 2019-04-22 23 08 21 12回視聴クッソワロタ お前ら・・・ｗ -- 2019-04-22 23 50 25 そういうことだよね -- 2019-04-22 23 59 18 お前らパブジー大好きだな笑 -- 2019-04-23 00 04 07 そっちじゃないよね -- 2019-04-23 00 04 46 -- 2019-04-23 00 23 17 さすがに加藤くん飽きたわ -- 2019-04-23 00 47 11 今の流行りは加藤英治じゃなくて細谷伸之だよな -- 2019-04-23 00 59 55 積立nisaはじめました -- 2019-04-23 01 01 35 https //twitter.com/Haikyo2525/status/1120199904834383872 この動画、気持ち悪すぎて 横山緑で久しぶりに笑いました -- 2019-04-23 02 55 02 昨日、ニコ生で"投げ銭バトル"放送があったらしい 複数の視聴者が競い、数万円単位の投げ銭が飛び交ったようだ 配信者が金を稼いでるだけの映像を観て何が楽しいのかマジで教えて欲しい -- 2019-04-23 04 21 29 その前に今のニコ生の何が楽しいのか教えてよ -- 2019-04-23 06 04 18 https //twitter.com/teketa2525/status/1120276629685596166 放送者、放送内容、コメント打ってる視聴者 ひとつもオモシロイ要素なし -- 2019-04-23 08 54 43 テペのおしり -- 2019-04-23 09 56 50 くさいだろ？ -- 2019-04-23 10 43 34 なんであの子うんこした後綺麗にふかないの -- 2019-04-23 11 10 38 ぷぴっ！？ -- 2019-04-23 11 24 06 オーレーオーレータカケンサンバ～～～～ -- 2019-04-23 11 42 31 仕事いきましょうよ -- 2019-04-23 12 04 08 とい？ -- 2019-04-23 12 20 03 なんすか -- 2019-04-23 12 22 27 ときち -- 2019-04-23 12 46 03 ？？ -- 2019-04-23 12 56 49 離さないぞ？ -- 2019-04-23 12 59 06 オーレーオーレータカケンサンバ～～～～ -- 2019-04-23 13 04 12 ひるねしますん！ -- 2019-04-23 13 22 36 あーテペマンなめてぇ -- 2019-04-23 14 31 07 ときちって何？ -- 2019-04-23 14 54 50 効いてるね -- 2019-04-23 15 18 24 ？ -- 2019-04-23 17 06 45 かっさんのこのリスナーにマウント取って悦に浸ってる感じ見てらんねえ -- 2019-04-23 19 16 37 とい -- 2019-04-23 20 33 52 とい！ -- 2019-04-23 20 38 46 といくんの筋トレ -- 2019-04-23 20 54 00 多分単芝の一人会話の奴だろうけど なんで君はそんなコメントしか打てないの？ 此処を盛り上げよう 過疎化を食い止めようっていう気は あるように見えるけど、流石にその書き込み内容の空っぽさは酷くない？ 例えばさ、名川のツイートが6日間止まってる事とかさ その程度の会話のネタは普通に探せばあるじゃん 偏差値が20くらいしか無いの？コメントの思考停止感エグすぎるでしょコイツ -- 2019-04-23 21 02 17 といくんの腹筋！ -- 2019-04-23 21 13 58 といくんの強靭な下半身 -- 2019-04-23 21 23 40 といくんのお母さん！ -- 2019-04-23 22 25 10 いつものあのマーカーのやつやってみてよ -- 2019-04-23 22 37 28 蛍光ペンくん -- 2019-04-23 22 50 19 あの間違ってるやつねw -- 2019-04-23 22 53 17 なんで数分書き込み間隔空けるの？ 全部お前の書き込みって分かってるから連投していいよ -- 2019-04-23 23 27 36 IP監視してるってことは管理人って事でいいのかい？蛍光くん -- 2019-04-23 23 48 38 偏差値20のお前のやることなんて全部把握出来るわバーカ -- 2019-04-24 00 07 18 こいつ加藤純一の放送観てそう 頭悪そうだから -- 2019-04-24 00 09 21 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日もマイペースにやるからぁ・・・・ -- 2019-04-24 00 13 57 再生数２７ https //youtu.be/QDqFq8BFqTU -- 2019-04-24 00 24 12 マジで今だに加藤で喜んでるんだ アンポンタンすぎて嫌悪感すら沸かねえ -- 2019-04-24 00 35 39 きっしょ -- 2019-04-24 00 43 30 再生数でぽまんらの真意が伝わったぜ -- 2019-04-24 00 54 44 グッときた ﾉω･,） ｳｩ･･･ -- 2019-04-24 01 03 17 頭いい人はネットの素人配信なんて見ませんよw -- 2019-04-24 01 11 16 楽しみが加藤しかない人w -- 2019-04-24 01 13 39 かっさんのこのリスナーにマウント取って悦に浸ってる感じ見てらんねえ これは昔からやっていることです あなたがマウント取られてると思ってるからそう見えるのです あんなgmの雑談なんてそもそも本気で見るものではありません そう感じた時点であなたの負けなのです -- 2019-04-24 01 15 48 それはネット配信の録画しか生きがいがない女は帰れさんをディスってるんですぁ！？ -- 2019-04-24 01 17 32 やめとけぇぇあやめとけぇえいよぉ？？！ -- 2019-04-24 01 29 33 女は帰れさん大好きですよ -- 2019-04-24 01 36 13 配信ばっかりみてないで外でようよ -- 2019-04-24 01 46 13 こんな僻地まで来て書き込んでるんだからお前もなーだわな -- 2019-04-24 01 58 24 そとでろ！！ -- 2019-04-24 02 01 05 困ったらとい -- 2019-04-24 03 18 12 とい（丸太のような腕）「お前ネットで俺の事バカにしてたよな？」 -- 2019-04-24 09 43 40 そんなコメントで俺がワラとか打つと思った？笑 -- 2019-04-24 10 06 44 といくんごめんなさいごめんなさい -- 2019-04-24 10 15 18 これ吹かない奴いない説 https //youtu.be/BR_OSkWG0LQ -- 2019-04-24 10 31 33 とい無職 -- 2019-04-24 10 34 20 といくんと喧嘩しようかな -- 2019-04-24 10 35 10 説立証されそうで草 -- 2019-04-24 10 46 08 純時なのにこねーーじゃねーーか -- 2017-12-17 10 05 09 純9時なのにこねーじゃーねーか -- 2017-12-17 10 05 39 すぐ直したんだからいいだろうがしかも自分で気づいたんだぞ邪悪と一緒にするな -- 2017-12-17 10 57 50 -- 2019-04-24 10 57 15 えぇーといくんの腕パンパンやん -- 2019-04-24 11 04 51 といくんハロワへ -- 2019-04-24 11 12 04 ニコ銅とオプレクのプレ垢退会したんだけど代わりに加入オススメの月額サービスある？ アマゾンプライムと食べログ以外で -- 2019-04-24 11 21 41 UNKチャンネル -- 2019-04-24 11 23 24 離さないぞチャンネル -- 2019-04-24 11 25 41 9時と10時って普通間違えるか？ -- 2019-04-24 11 29 11 ときちってなに -- 2019-04-24 12 20 07 ねえ -- 2019-04-24 12 28 16 ジャスティス名川のTwitterが連日無修正チンポの画像をRTした後、停止した -- 2019-04-24 14 28 47 ちんぽ？ -- 2019-04-24 15 25 05 七原くんの外来種みたいなー -- 2019-04-24 15 52 01 永さんってちんぽ好きだよねー -- 2019-04-24 16 55 42 かかりちょうがね -- 2019-04-24 17 09 00 お前らかかりとしたいん？？ -- 2019-04-24 17 17 21 かかりん結婚式の写真あげてるね -- 2019-04-24 20 47 57 ほんとだ -- 2019-04-24 20 58 28 プロテインうまいじょ -- 2019-04-24 20 58 54 何のやつ？ -- 2019-04-24 21 03 21 しねじょ -- 2019-04-24 21 13 13 なんで俺妹の一挙教えてくれんかったん。。 -- 2019-04-24 21 18 58 キモいから消えてね -- 2019-04-24 21 24 54 別にいいだろｗｗお前に迷惑かけてねえだろｗｗｗ -- 2019-04-24 21 30 46 ときち -- 2019-04-24 21 40 32 ？ -- 2019-04-24 21 42 18 ん？ -- 2019-04-24 21 45 59 えんとろちゃん @entrochan 冷え性🥶に悩まされてとうとう手を出してしまった養命酒❗😂😂😂🍶１日３回摂取するのはなかなかに面倒だけど🙄🙄毎日飲めば少しは改善するかな❓❓😳ちょびちょび飲んで🍶目指せホクホク🦵🦵🦵🥵🥵👍👍👍 -- 2019-04-24 21 51 26 老婆 -- 2019-04-24 21 56 07 無理すんな -- 2019-04-24 21 57 15 雨には加藤純一の配信がよく合う -- 2019-04-24 22 25 52 9と10ってそんなに紛らわしいか？ -- 2019-04-24 22 31 34 ？ -- 2019-04-24 22 32 16 ときち？ -- 2019-04-24 22 33 34 会話しよっか？、 -- 2019-04-24 22 50 12 ？、 -- 2019-04-24 23 22 01 キメエよお前 -- 2019-04-24 23 43 42 再生数４８ https //youtu.be/QDqFq8BFqTU -- 2019-04-25 01 30 57 お前ら．．．お前らの気持ちしっかり伝わっとるで！！！！ -- 2019-04-25 02 11 18 加藤純一つまんな〜いwww -- 2019-04-25 02 14 47 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-04-25 03 33 19 離さないぞ！！！ -- 2019-04-25 05 59 38 なんで池袋の事故のやつ逮捕されないんだよ -- 2019-04-25 08 28 35 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319722874 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319722874 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319722874 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319722874 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319722874 -- 2019-04-25 08 37 47 きも -- 2019-04-25 08 41 24 高齢だし個人情報漏れてるから拘束しないだけじゃないの？流石に不起訴じゃないでしょ -- 2019-04-25 10 04 24 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319723503 T O Y -- 2019-04-25 10 21 20 とい！！！！！！！！！ -- 2019-04-25 10 22 30 といくんは逮捕されない！ -- 2019-04-25 11 21 22 https //i.imgur.com/fZ0qycO.png ジャスティス名川生存確認 -- 2019-04-25 12 18 10 なんすかこれゴムなんかつけるわけないでしょ といの放送のこのコメント、面白いな -- 2019-04-25 12 41 37 終わり方ひまわりっぽくていいね -- 2019-04-25 12 51 00 といの今日の枠、1時間経過以降見る価値 まったくありません。 -- 2019-04-25 12 51 18 といくんみてないで仕事しなよ君たち -- 2019-04-25 12 51 52 EDすべったね -- 2019-04-25 12 52 20 まだDTなの可哀想だな -- 2019-04-25 12 54 37 じゃあ何とかしてやれよ偽善者 -- 2019-04-25 13 08 00 ウキ女子頼んだ -- 2019-04-25 13 12 10 いないのん -- 2019-04-25 14 25 26 セックスってそこまで気持ちよくなくね？ -- 2019-04-25 15 41 33 やったことないくせに -- 2019-04-25 15 44 47 だまれ -- 2019-04-25 15 56 02 オナニーの方が気持ちいい件について -- 2019-04-25 16 00 28 といくん立ちコロ何回できる？ -- 2019-04-25 17 10 53 お前ら！俺妹二期くるど～ ラストの周囲の反対振り切って妹と二人で結婚式上げるシーンは必見！！！！！！！ https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319372889 -- 2019-04-25 18 34 33 ネクロ名川 @nagawa2525 22 分22 分前 秋に応用なんたら技術者とります！本当です！ -- 2019-04-25 21 22 13 とい @fox_hunter_k2 7 時間7 時間前 腕パンプアップ中❗️ -- 2019-04-25 21 22 23 といの放送です タグ 一般(その他) (503) 生活保護不正受給者 家族を苦しめる天才 -- 2019-04-25 21 23 12 筋トレメニュー教えてよ -- 2019-04-25 21 25 28 ながさんは試験自体受けてるからね といはハロワ行ってないけど -- 2019-04-25 21 25 52 行ってますよーばぁーかw -- 2019-04-25 21 27 16 といの放送です タグ 一般(その他) (503) 生活保護不正受給者 家族を苦しめる天才 -- 2019-04-25 21 32 35 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319733864 -- 2019-04-25 23 06 31 いま俺妹一挙でカトジュンコメ打ったの俺な。見えた？ -- 2019-04-25 23 06 48 うんこちゃんのクロノトリガー 80点 -- 2019-04-25 23 10 50 ながさん、頑張れ！！！！！ -- 2019-04-25 23 30 53 カトジュンコメ打ったの表示されてた？ -- 2019-04-25 23 37 50 9時と10時間違えた？ -- 2019-04-25 23 45 47 離さないぞ！！！！！ -- 2019-04-25 23 47 17 ううん、そんなコメント打ってない -- 2019-04-25 23 55 12 ？、 -- 2019-04-26 00 14 33 抜きますね https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319736077 -- 2019-04-26 01 19 30 抜かせない！ -- 2019-04-26 02 52 10 ダルシム矢野が立ち上がった -- 2019-04-26 04 59 51 ダルシム矢野二度寝中 -- 2019-04-26 10 07 24 深夜に立ち上がる男 -- 2019-04-26 11 22 45 とい -- 2019-04-26 12 37 43 ブルーライトはジャップの眼鏡屋が考えた疑似科学。騙されないように -- 2019-04-26 13 40 54 日本は信用できない -- 2019-04-26 13 52 38 人は陰湿だし文書やデータは嘘だらけだし -- 2019-04-26 13 55 50 今日は筋トレするじょ -- 2019-04-26 14 57 00 日本くそうぜーわ -- 2019-04-26 15 42 26 ピョコタン先生ってセックスとかするのかな -- 2019-04-26 16 17 08 馬肉食べに行ってくるね -- 2019-04-26 16 34 57 https //theporndude.com/ja -- 2019-04-26 17 14 37 エロサイト All of the world、ありがとうございます。 -- 2019-04-26 17 52 03 https //i.imgur.com/Op1VET1.jpg 厳重注意処分 ジャスティス名川 -- 2019-04-26 17 52 29 名川さんすべっとるやん -- 2019-04-26 18 03 55 つまんな過ぎてツイッター社を怒らせたってこと？ -- 2019-04-26 19 03 53 10連休始まるじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- 2019-04-26 20 26 42 ↓無職 -- 2019-04-26 20 57 15 二コラジタイムテーブル見る限りつまんなそうだな 切り抜きだけでいいか -- 2019-04-26 21 24 02 そとでよ -- 2019-04-26 21 35 02 え・・・まさか10連休の予定 『ニコ生』 じゃないよね・・・？ -- 2019-04-26 21 50 10 ニョッキ・・・うそやん？ -- 2019-04-26 22 00 04 https //pbs.twimg.com/media/D5CSRDZU0AEEP3I.jpg といくん居ますか？貴方への金言です 毎枠、これを読経してから放送を開始してください -- 2019-04-26 22 16 20 「といくんは悪くないよ、全部母親が悪い」路線 -- 2019-04-26 22 19 15 10連休だ じょ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ -- 2019-04-26 22 26 51 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・GWはｺﾞｷﾐｳｨｰｸだからぁ・・・・ -- 2019-04-26 22 27 18 GWの予定配信みるだけの雑魚w -- 2019-04-26 22 59 03 よこやん -- 2019-04-26 23 01 44 高田健志の人狼イッキ見するじょ -- 2019-04-26 23 04 58 むだ -- 2019-04-26 23 15 00 俺は止めるよ -- 2019-04-27 00 33 02 馬刺しうまかった -- 2019-04-27 02 21 01 (´ﾟωﾟ`) -- 2019-04-27 02 33 31 ウマ食べる人ってゲテモノ好きのイメージ -- 2019-04-27 08 39 01 といくんは童貞じゃないぞ -- 2019-04-27 09 09 10 https //twitter.com/WORLDJAPAN/status/1117656559763345409 女生主の放送で場違いな悪コメ打ってる奴の心理、まさしくコレ コメント履歴を覗くと「～するべ」とか「純が～」とか言ってる確率、高め。 -- 2019-04-27 10 59 12 純は関係ないぞ -- 2019-04-27 11 11 14 離さないぞ？ -- 2019-04-27 11 21 27 ？ -- 2019-04-27 11 37 18 ？、 -- 2019-04-27 13 13 15 ようわからん -- 2019-04-27 13 16 16 仕事やだよ～ -- 2019-04-27 13 27 40 超会議、去年の来場数を上回らなければ最後にするらしいけど 現地組によると明らかに去年より人が少ないとの事 -- 2019-04-27 13 33 57 そんなイベントまだやってたんだw -- 2019-04-27 13 34 57 良かった一回も行かなくて。だって人生の汚点になるもん -- 2019-04-27 13 56 18 クソイベ -- 2019-04-27 14 02 59 とい -- 2019-04-27 14 03 44 といとい -- 2019-04-27 14 09 44 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv318239263 かなたって思ったより小せえな -- 2019-04-27 14 09 58 テペハブられとるやん -- 2019-04-27 14 17 16 テペくさいからな -- 2019-04-27 14 23 16 あっくん @akkun__mix うまだけに あっくん @akkun__mix 今脳内でMIXしてるけどうまくなった -- 2019-04-27 14 31 38 ？ -- 2019-04-27 14 35 10 顔がね -- 2019-04-27 15 32 39 誰かディズニーランド行かない？ -- 2019-04-27 17 34 27 とい -- 2019-04-27 18 01 53 といちゃん？ -- 2019-04-27 19 51 39 といんちゃん？ -- 2019-04-27 20 02 48 私もディズニーいきたい！ -- 2019-04-27 20 08 57 一緒にいこういこう！ -- 2019-04-27 20 35 25 僕も行っていいじょ？ -- 2019-04-27 20 48 32 女の子ならおけ -- 2019-04-27 20 53 42 いやいや、性別とかどうでもいいw みんなで行こう！ -- 2019-04-27 21 04 41 抱いてくれないの？ -- 2019-04-27 21 14 28 ときち？ -- 2019-04-27 21 14 48 だよだよだよう -- 2019-04-27 21 15 58 俺の純バカにするな -- 2019-04-27 21 17 34 https //twitter.com/looolpprr/status/1122070238109954048 公式出禁の横山緑を乱入させたかっさんも公式出禁になるかもしれない！？ なっさん！ｳｷ民！サッポロビールやニコニコ運営に横山緑の友達の加藤純一が乱入を許可してましたとか 絶対通報入れるなよ！絶対だぞ！ -- 2019-04-27 21 37 08 こういう突っかかって反応してもらった瞬間にへりくだるやつまじキモいわ -- 2019-04-27 21 46 39 よっさんに脱糞土下座 コレコレに脱糞土下座 栗田に脱糞土下座 -- 2019-04-27 21 56 56 まだ超会議とかしてんのかよw -- 2019-04-27 22 23 58 ディズニーいつ？ -- 2019-04-27 22 47 53 ゴールデンウィークのいつでも -- 2019-04-27 23 28 28 やっぱやめるわ -- 2019-04-27 23 35 40 俺も -- 2019-04-27 23 45 30 いいよｗ行く人と行くからｗ -- 2019-04-27 23 46 20 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・もう俺には放送しかないからぁ・・・・ -- 2019-04-27 23 46 52 おーおーおー お～ 単芝一人会話の奴来てるなあ？ また赤線ひいてやろうか？学習障害が コラ -- 2019-04-27 23 56 30 間違いだらけの赤線をね -- 2019-04-28 00 08 33 その間違いだらけの人生を添えてねｗ -- 2019-04-28 00 35 27 上の画像作った人って面白いやろ？って絶対ドヤ顔してるよね -- 2019-04-28 00 46 51 おもろいやろ？ -- 2019-04-28 01 58 54 女は帰れさんは録画マシーンなだけあって創作性っていうんですかね？ゼロの人ですよね でも好きですよ -- 2019-04-28 02 07 02 バーベキューするよ -- 2019-04-28 08 03 50 おはよこやん -- 2019-04-28 08 18 08 いく -- 2019-04-28 09 06 42 行きません -- 2019-04-28 09 17 15 https //i.imgur.com/fCEClsu.png 今日のランニング 朝7時から13.8km。 今からゆっくりお風呂に入ります https //i.imgur.com/V1QMmhk.jpg ps.ポケモンgoのフレンド募集中 フレンドコード 6999 3763 3086 -- 2019-04-28 10 10 32 とい -- 2019-04-28 10 52 48 フレンド誰も来ません -- 2019-04-28 14 59 32 石川県で探しなよ -- 2019-04-28 15 00 48 といくんって疑似2確プライム使ってた？ -- 2019-04-28 15 08 07 https //twitter.com/uemada1/status/1122395438210904064 キチガイに襲われるかなた -- 2019-04-28 16 02 47 どりゃれいか梨民代表としてかっさんにやってくれたってマジ？ -- 2019-04-28 16 56 04 あいついっつも脱糞土下座してんな -- 2019-04-28 16 59 59 脳内でな -- 2019-04-28 17 01 45 どりや↑れいかって名前からして衛門だよな -- 2019-04-28 17 03 00 かっさんにヘイト向けるために衛門名乗るのいいね！ -- 2019-04-28 17 13 27 流石脱糞土下座するような奴の信者だよ -- 2019-04-28 17 20 02 プロテイン飲むじょ -- 2019-04-28 17 25 27 信者衛門やばすぎw -- 2019-04-28 17 37 34 これウキ民？ https //twitter.com/uemada1/status/1122357006700908545 -- 2019-04-28 17 51 49 ｳｷ民ならもっと困らせる発言できるだろ -- 2019-04-28 17 55 20 まぁｳｷ民だよ。優しい方の -- 2019-04-28 18 15 30 七様の美人局みたいに脱糞が自分で仕込んだんじゃねーの -- 2019-04-28 18 22 59 とうとう信者衛門にも脱糞土下座したか -- 2019-04-28 18 26 28 してないよ -- 2019-04-28 18 33 35 間違ってかなたの目玉えぐったりしてたら傷害罪じゃん どりゃさん怖すぎ -- 2019-04-28 18 46 31 脱糞土下座なんて誰も誰にもしてないよ なんの話をしてるんだ？1回病院行ってみてくれ -- 2019-04-28 18 51 32 脱糞土下座をしなかった証拠あげてね -- 2019-04-28 18 55 15 先に言い出したからそちらが証拠あげるべきでは？土下座してるネガでも提出しないと 悪魔の証明に持ち込もうとしても無駄だよ -- 2019-04-28 18 58 29 悪魔の証明（ラテン語：probatio diabolica）とは、次のことを指す。 困難な「無い事の証明」（一般的な用法） -- 2019-04-28 18 58 57 解説さんきゅな -- 2019-04-28 19 03 02 こういう同調女マジうけるはw https //twitter.com/let__me__see__/status/670484267277770754?s=21 -- 2019-04-28 19 03 32 困難とかどうでもいいけどさ、要するに脱糞土下座を否定する"証拠"が無い訳でしょ？ よっさんから逃げたのは事実なんだし -- 2019-04-28 19 05 24 ここは女さん大歓迎なのでそういう差別的な方は割れ衛門掲示板へどうぞ -- 2019-04-28 19 05 46 どりゃれいか高田健志さんはどこですか？も加えて欲しかったなぁ -- 2019-04-28 19 07 10 待て待て。これからよ。 -- 2019-04-28 19 07 52 誰かくっちゃべチケット譲ればいいのに -- 2019-04-28 19 10 12 くっちゃべいつ？ -- 2019-04-28 19 12 50 くっちゃべ？ああ衛門オフ会ね 5月4日だよhttps //www.loft-prj.co.jp/schedule/plusone/115675 -- 2019-04-28 19 16 26 純時なのにこねーーじゃねーーか -- 2017-12-17 10 05 09 純9時なのにこねーじゃーねーか -- 2017-12-17 10 05 39 すぐ直したんだからいいだろうがしかも自分で気づいたんだぞ邪悪と一緒にするな -- 2017-12-17 10 57 50 -- 2019-04-28 19 16 44 プロテイン飲むじょ -- 2019-04-28 19 18 39 すげー売り切れじゃん。次やる時ダフ屋やろうかな -- 2019-04-28 19 19 05 9時じゃなくね？ -- 2019-04-28 19 19 31 加藤さんの女さんはハナソラにまでSNOW加工する可愛いおにゃのこなんだね -- 2019-04-28 19 22 38 SNOW加工された脱糞土下座ｗｗｗｗ -- 2019-04-28 19 25 35 ん？その件詳しく -- 2019-04-28 19 26 13 脱糞土下座否定派役の人いなくなっちゃったね 誰も本気で脱糞土下座が無かったとは思ってないから仕方ないんだけど -- 2019-04-28 19 29 59 ながさんスプラうまいな -- 2019-04-28 19 42 33 おおきにー -- 2019-04-28 20 08 27 悠仁の机の上の刃物と浮き民ってなんか関係ある？ -- 2019-04-28 20 09 54 浮き民さん？ここはｳｷ民なので家間違えてますね -- 2019-04-28 20 16 42 やべ、ここで一番つまらない人に反応されちゃった -- 2019-04-28 20 18 41 https //twitter.com/KATSUNAMA/status/1122457611008241664 超会議オフ会なう -- 2019-04-28 20 30 21 おなきちゃん？ -- 2019-04-28 20 41 00 ネムラグのラム？！ -- 2019-04-28 20 54 16 ネグラムのラグ！？ -- 2019-04-28 20 54 50 写ってる奴も書いてる奴も出会い厨やん -- 2019-04-28 20 56 24 キモいよね -- 2019-04-28 21 00 01 とい -- 2019-04-28 21 01 57 金たヅラやってんジャーン -- 2019-04-28 21 04 48 とい？ -- 2019-04-28 21 05 17 いや、純 -- 2019-04-28 21 10 18 -- 2019-04-28 21 50 00 っぱ、純 -- 2019-04-28 21 51 20 -- 2019-04-28 21 51 41 多分、純 -- 2019-04-28 21 55 41 -- 2019-04-28 21 56 34 とい！ -- 2019-04-28 21 57 54 いや、純 -- 2019-04-28 21 58 31 いや、離さないぞ -- 2019-04-28 22 00 23 明日上野公園行くじょ -- 2019-04-28 22 23 09 ネクロ名川 @nagawa2525 4月25日 BANになってる間、結婚式を済ませてきました( ˘ω˘) 数百万飛んでメンヘラになってます。助けて -- 2019-04-28 22 26 20 といくん -- 2019-04-28 22 29 30 ながさんおめでとう -- 2019-04-28 22 35 27 なんで今頃結婚式？ -- 2019-04-28 23 03 50 といくん... -- 2019-04-28 23 07 53 ながさんの検索履歴「結婚式 激安」とか「結婚式 実質無料」とかで埋まってそう -- 2019-04-28 23 08 56 永井浩二のTwitch放送(パワプロ甲子園)に視聴者が900人しか集まらない世界線にぼくらは生きてる -- 2019-04-28 23 09 15 数百万は盛りすぎだろ -- 2019-04-28 23 10 56 抽選で当たった結婚式じゃねーの 時期も変だし -- 2019-04-28 23 14 23 そゆことんねん -- 2019-04-28 23 19 05 chromeでfc2ライブが見れないんだけどなんで？ -- 2019-04-28 23 19 31 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も今日とて、配信するわぁ・・・・ -- 2019-04-28 23 54 17 普通にクロームでFC2ライブ見れるよ -- 2019-04-29 00 06 50 えー何が原因だろ ずっと読み込み中や -- 2019-04-29 00 19 26 キャッシュ消したりしてみたら？ -- 2019-04-29 00 24 27 解決しました -- 2019-04-29 00 59 17 キャッシュ消して、Flash再インストしたりアドオンの干渉とか気にしたりしてみたけどダメだわ。 火狐だと普通に見れるんだがな -- 2019-04-29 01 10 01 ｳｷにパスコンの先生いらっしゃいませんかー？ -- 2019-04-29 01 14 56 ちゅーしようか？ -- 2019-04-29 02 10 47 んちゅ -- 2019-04-29 09 25 25 そんなにFC2見たいの？ -- 2019-04-29 11 05 32 みたいよ。。 -- 2019-04-29 11 11 05 俺はいいわ -- 2019-04-29 11 11 46 俺も -- 2019-04-29 11 12 03 じゃあおれも -- 2019-04-29 11 32 15 なんかクロームのシークレットウィンドウで開いたら見れたんだけど何が原因なの -- 2019-04-29 11 35 56 クッキー削除したら見れたんだけど何が原因なのこれ -- 2019-04-29 12 21 26 すまん -- 2019-04-29 15 27 37 ちょろ～ -- 2019-04-29 15 31 08 殴るぞw -- 2019-04-29 15 31 52 筋トレするじょ -- 2019-04-29 15 44 18 チュロノトリガーつまらん -- 2019-04-29 16 47 19 ちょろ～ -- 2019-04-29 16 57 08 運慶の企画でちんこかなんかの画像集めた選手権の枠名なんだったっけ？確か去年か一昨年 枠タイトルなんかをもじった名前で秀逸だった気がする -- 2019-04-29 17 37 39 ちんこの影だっぴょ～ん選手権 -- 2019-04-29 17 45 27 違う -- 2019-04-29 17 49 28 心臓をピストルで打ち抜かれた時 -- 2019-04-29 17 54 23 違う -- 2019-04-29 17 57 34 不治の病に冒されたとき -- 2019-04-29 17 59 35 そうだ！ -- 2019-04-29 18 08 01 -- 2019-04-29 18 09 43 やめろ雑魚 -- 2019-04-29 18 13 20 真面目に答えてよ -- 2019-04-29 18 13 48 -- 2019-04-29 18 16 22 改行すると逆に目立っちゃうよ。 -- 2019-04-29 18 17 24 改行すると逆に目立っちゃうよ。 -- 2019-04-29 18 18 22 改行すると逆に目立っちゃうよ。 -- 2019-04-29 18 18 43 改行やめてて草ｗｗｗ -- 2019-04-29 19 06 20 許すな https //twitter.com/pocky_niconico_/status/1122763470816985088 -- 2019-04-29 19 10 53 音ズレも気づけねえののが録画班気取ってんの？ -- 2019-04-29 19 12 16 ごめん -- 2019-04-29 19 13 51 といくん？ -- 2019-04-29 20 52 17 テペ@tepepe2525 バブゥ!!!!!!!!!!!バブッ!!!!!!!!!バブバブバブゥ!バブバブバブゥ!バブバブバブバブバブバブゥ!バブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブババブゥ!ブバブバブバブバブゥ!バブバブ!!!!!!!!!!!!!!バブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブバブ -- 2019-04-29 20 52 40 かわいい -- 2019-04-29 20 58 56 テペっぽい -- 2019-04-29 21 09 15 ちんこの選手権の質問誰もわからんの？ここ昔最速だったやん -- 2019-04-29 21 30 40 違うとこで聞けよ -- 2019-04-29 21 44 25 ネクロ名川 @nagawa2525 2時間2時間前 走行税にガソリン値上げ！免許なんて持ってないほうがいいよ！無駄！ -- 2019-04-29 21 45 14 着地狩り狩るじょ～ -- 2019-04-29 21 46 03 なんかかなた可愛くなったな -- 2019-04-29 22 07 17 テペ -- 2019-04-29 22 07 38 ネクロ名川 @nagawa2525 2 時間2 時間前 関ジャニ？のなんか色メガネかけてる奴いるやん あいつ見るたびにちゃんとしろよって感想しかないんだが -- 2019-04-29 22 07 57 テペのやつ最高に気持ちよかった -- 2019-04-29 22 20 16 https //www.twitch.tv/gkbrgkm ｶﾞｸﾌﾞﾙｱﾗｰﾄですぅ・・・今日も誰も知らないゲームやるからぁ・・・・ -- 2019-04-29 23 38 18 カメラ枠 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319807434 -- 2019-04-29 23 38 25 ｻﾞｽ -- 2019-04-29 23 44 02 俺の差し入れ食べてくれてる！ -- 2019-04-30 00 00 01 平成最後の日 なにする？ -- 2019-04-30 00 01 40 大喜利始まったね -- 2019-04-30 00 04 25 これりたってやつ？ -- 2019-04-30 00 25 56 名川さん令和ベイビー待ってます！ -- 2019-04-30 00 41 54 絵里の胸 絵里の尻 絵里の脚 ハフハフ！！ -- 2019-04-30 00 45 56 雨季大喜利しないの？ -- 2019-04-30 00 47 34 https //live2.nicovideo.jp/watch/lv319808635 -- 2019-04-30 00 48 18 かっさんが言ってた子育てマイエンジェルってたかーさんがやってたやつ？ たかーさん意識しちゃうならARKやらないかな -- 2019-04-30 07 36 47 雨やばいじょ -- 2019-04-30 07 50 59 お前、お前だよお前 加藤の企画でちんこ見せるやつの枠タイトル知らないか？ -- 2019-04-30 07 58 48 よこやん -- 2019-04-30 08 04 25 解決した ありがとう！ -- 2019-04-30 08 07 16 なりすましやめなよ -- 2019-04-30 08 09 38 よかったね -- 2019-04-30 08 11 30 やめなって -- 2019-04-30 08 17 32 プリンセスメーカー５ -- 2019-04-30 08 39 49 違う -- 2019-04-30 08 42 05 猛毒キノコのスープを飲んだ時 -- 2019-04-30 09 08 00 とい -- 2019-04-30 09 15 15 平ｾｲｰ -- 2019-04-30 09 27 16 といくんちんぽ -- 2019-04-30 09 45 40 違う -- 2019-04-30 10 52 55 人に忘れられた時さ -- 2019-04-30 10 58 22 といのちんぽがパンプアップ -- 2019-04-30 11 05 49 むくむくしてきた -- 2019-04-30 11 27 15 Twitterで平成最後とか令和とか呟いてる奴、 全員TLの中で上位に居るつまんない人たち -- 2019-04-30 12 16 01 つまんない人たちも君の事つまんないと思ってるよ -- 2019-04-30 12 25 07 ラーメンたべるじょ -- 2019-04-30 12 36 01 ながさんいけ！ https //twitter.com/entrochan/status/1122825326927605760 -- 2019-04-30 12 36 38 つまんないよ -- 2019-04-30 12 50 34 慰安婦の中に女帰って文字が入ってる件について -- 2019-04-30 13 10 04 で？ -- 2019-04-30 13 24 01 toi -- 2019-04-30 13 44 10 toy -- 2019-04-30 13 49 14 トイ -- 2019-04-30 13 50 06 とい -- 2019-04-30 13 53 11 平成最後やしよこやんのこと話そうかな -- 2019-04-30 16 24 36 よこやんはまだマンションにいるのかな -- 2019-04-30 16 48 24 いるよ -- 2019-04-30 17 10 19 といくんの暴露しようかな -- 2019-04-30 18 02 24 やめてくださいよ〜 -- 2019-04-30 18 59 06 とい調子のんなや -- 2019-04-30 19 22 05 は〜い -- 2019-04-30 19 28 30 いい加減にしろとい -- 2019-04-30 19 33 01 何がですか？ -- 2019-04-30 19 33 23 というざいな -- 2019-04-30 19 39 13 といくんすき -- 2019-04-30 20 07 45 とい君GW中放送できないの？ -- 2019-04-30 20 08 04 とい無職 -- 2019-04-30 20 09 20 お父さんがいるから息を殺して引きこもってるんでしょ -- 2019-04-30 20 29 35 父さんに対抗するための筋肉 -- 2019-04-30 20 47 30 ながさんはすごいよね -- 2019-04-30 20 49 27 といくん筋トレ中 -- 2019-04-30 20 49 47 こわいじょ -- 2019-04-30 21 03 18 https //www.youtube.com/watch?v=InPjJf-aorg -- 2019-04-30 21 20 22 イイダ名川 @nagawa2525 元号跨ぎセックスする奴ら絶対多いやろ -- 2019-04-30 21 22 39 名川たのむぞ -- 2019-04-30 22 15 40 ながわのセックス配信 -- 2019-04-30 22 38 35 とい君セックスできるといいね -- 2019-04-30 22 41 17 近親相姦とい -- 2019-04-30 22 45 21 今日はテペひとりかな？ -- 2019-04-30 23 00 29 今日は僕の番です(^｡^) -- 2019-04-30 23 15 07 終わったら教えて 次俺いくわ -- 2019-04-30 23 18 08 アホか今部屋の前3人待ってるよ -- 2019-04-30 23 34 41 何言ってんだハゲ -- 2019-04-30 23 47 13 -- 2019-05-01 00 02 02 ピックアップありがとう -- 2019-05-01 00 13 56 テペそんなに可愛くないやん -- 2019-05-01 02 33 24 令和はやく終われ -- 2019-05-01 02 33 55 悪いところでてるよ -- 2019-05-01 02 36 58 俺たちは古き良き平成に帰るぞ -- 2019-05-01 02 38 58 令和、令和 うるさすぎて嫌いになってきたな 元号発表の時はあんな素敵に見えたのに -- 2019-05-01 04 35 22 ヒカキンが410万人いるサブchで生放送してて、視聴者がたった1万人だったんだけど生放送勢ってマジで少ないのな -- 2019-05-01 04 42 37 同時視聴者数1位でイキってる加藤のch登録が25万人程度(中堅Youtube以下)なのがその証拠だよな～ -- 2019-05-01 04 52 20 配信ではコレたんに敗北 -- 2019-05-01 08 13 57 令和発表が素敵に見えたって信じられないな 俺は元々令和には懐疑的だった -- 2019-05-01 08 33 23 http //live.nicovideo.jp/watch/lv319833167 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 08 33 45 礼 和って何？ -- 2019-05-01 08 44 48 礼 和って何？ -- 2019-05-01 09 07 18 恥ずかしいね人として -- 2019-05-01 09 12 15 いくらなんでも元号間違えるか？ 外出てないの？ -- 2019-05-01 09 17 34 恥ずかしいちょろな～ -- 2019-05-01 09 20 42 ｗ -- 2019-05-01 09 43 30 スマッシュの囲いはずw -- 2019-05-01 09 54 31 礼 和 最 後 の 平 成 最 後ってなに？ -- 2019-05-01 09 55 10 スマッシュの囲いが必死で考えた面白い文章 -- 2019-05-01 09 59 42 スマッシュの囲い -- 2019-05-01 10 17 55 セックスしたの？ -- 2019-05-01 10 50 34 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 11 13 54 礼 和？ -- 2019-05-01 11 19 53 ニコ生公式の天皇儀式中継観たらネトウヨが生き生きしててワロタ -- 2019-05-01 11 26 34 ここ左翼多いな -- 2019-05-01 11 29 10 天皇うぜーわ -- 2019-05-01 11 45 19 韓国が最強 -- 2019-05-01 11 49 34 世界最高民族だからね -- 2019-05-01 11 54 38 https //i.imgur.com/Q4purmg.jpg https //i.imgur.com/OFKXyoK.png 枝瀬ちゃんの本垢を特定している者ですが 平成JUMPは男女宅飲みで迎えました。 -- 2019-05-01 11 55 11 礼和って何？ -- 2019-05-01 11 59 44 礼 和ね -- 2019-05-01 12 07 09 お？このクソコメ率は 単芝一人会話野郎が居るな -- 2019-05-01 12 08 43 糖質赤ペン野郎がね -- 2019-05-01 12 10 07 加藤純一、クロノトリガーが平成No.1ゲームに選ばれた件に便乗して 実況始めたけど6000人しか観てなくて大爆笑 -- 2019-05-01 12 39 41 まだその脱糞映像見てるんだ -- 2019-05-01 12 44 11 ちくらん覗いただけで～～す -- 2019-05-01 12 46 00 脱糞したのはお前だろ -- 2019-05-01 12 46 31 脱糞土下座してない証拠早く〜 -- 2019-05-01 12 48 30 イイダ名川 @nagawa2525 1 時間1 時間前 昨日死ぬほどボールド使ってもう飽きました 今後2度と使いません -- 2019-05-01 12 49 23 えんとろちゃん @entrochan 3時間3時間前 おはまーす❗🙋😚これでだいたいリプは返せたかな❓令和を無事迎えることができて私は幸せだ😚せっかくの新時代だからブロックしてた人👿も開放した🙄最近はますますリスナーが増えてるし先輩信者衛門😤として新規衛門👶をリードして🐩令和こそはみんな仲良く加藤純一・うんこちゃん💩を応援しよう✊🥳 -- 2019-05-01 12 49 42 あっくん @akkun__mix 元号が変わった時も「あけましておめでとう」なの？？？ -- 2019-05-01 12 50 07 テペ@tepepe2525 令和最初の出勤は雨なのにチャリこいでびしょぬれです🚲ひ〜ん😫髪ぼさぼさや -- 2019-05-01 12 55 12 蒼井そらの赤ちゃん産まれたぞ -- 2019-05-01 13 38 48 ﾁｯ -- 2019-05-01 13 47 20 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 13 48 49 礼和最後って書いたの俺だけどそんな引っ張るほど面白くないよ、単芝一人会話さん -- 2019-05-01 13 56 11 どう言う意味？ -- 2019-05-01 14 01 13 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 14 02 09 赤ペン糖質おじさんスマッシュ信者か -- 2019-05-01 14 02 50 スマッシュ信者って頭悪そう -- 2019-05-01 14 03 16 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 14 05 24 やめろ -- 2019-05-01 14 10 08 礼 和 最 後 の 平 成 最 後？ -- 2019-05-01 14 14 48 やべぇこれ日本語なの？ -- 2019-05-01 14 41 13 礼和最後って書いたの俺だけどそんな引っ張るほど面白くないよ、単芝一人会話さん -- 2019-05-01 13 56 11 -- 2019-05-01 15 21 43 礼 和 最 後な -- 2019-05-01 16 16 13 ？ -- 2019-05-01 17 55 40 上野の美術館無料だったじょ -- 2019-05-01 17 58 56 イイダ名川 @nagawa2525 2 時間2 時間前 俺月曜日も休みやん こんなに休ませてもらってええんかw 0件の返信 0件のリツイート 0 いいね イイダ名川 @nagawa2525 3 時間3 時間前 え？連休っていつまで？ひょっとして月曜日も休み？ -- 2019-05-01 17 59 25 とい @fox_hunter_k2 3 時間3 時間前 筋トレ中、汗が止まらん…。 -- 2019-05-01 18 15 02 大丈夫か？！心配だよ〜 -- 2019-05-01 18 32 52 とといのとい！ -- 2019-05-01 18 40 13 といくんの筋肉 -- 2019-05-01 18 45 17 ながわの口元 -- 2019-05-01 18 57 14 とい @fox_hunter_k2 筋トレ中、汗が止まらん…。 23 08 - 2019年4月30日 1件の返信 0件のリツイート 0 いいね 衛門ガ @emonga_unk 17 分17 分前 返信先 @fox_hunter_k2さん くっさ -- 2019-05-01 19 31 39 衛門ガ @emonga_unk 信者衛門 / 加藤純一と新垣あやせイガイみーんなgm / うんこ歴：6ポケPart13～ -- 2019-05-01 19 32 02 wwww -- 2019-05-01 19 45 32 ｳｷ怖い -- 2019-05-01 19 49 01 えーもんきついわー -- 2019-05-01 19 50 50 うんこ歴って何？ -- 2019-05-01 19 52 53 ながさんこれ見てどう思うんだろ -- 2019-05-01 19 53 09 まだ加藤みてるしょーもないやつ -- 2019-05-01 19 55 21 いや名川も見てるよ -- 2019-05-01 19 59 10 新元号 長和 -- 2019-05-01 20 04 49 うんこ歴：6ポケPart13～ これが唯一のステータスだと思ってそう -- 2019-05-01 20 11 01 加藤好ききっも -- 2019-05-01 20 13 21 俺パート１からだよ -- 2019-05-01 20 21 31 それは凄いが今見てないならその肩書きに意味無い -- 2019-05-01 20 24 22 まだみてるとかすげーよ -- 2019-05-01 20 28 03 俺たちすごくね？ -- 2019-05-01 20 28 36 ブサイクだね -- 2019-05-01 20 33 59 純が凄いんであって 俺たちは何も凄くない -- 2019-05-01 20 34 31 礼 和 最 後 の 平 成 最 後 -- 2019-05-01 20 35 43 どう言う意味なの？ -- 2019-05-01 20 36 19 礼和最後って書いたの俺だけどそんな引っ張るほど面白くないよ、単芝一人会話さん -- 2019-05-01 13 56 11 -- 2019-05-01 20 36 52 礼 和 最 後 の 平 成 最 後ね -- 2019-05-01 21 11 18 それおもしろくないよ -- 2019-05-01 22 29 00 モブ一高学歴は鉄心でふぁ？ -- 2019-05-01 23 07 26 とい -- 2019-05-01 23 08 41 東工大より上沢山いる -- 2019-05-01 23 13 40 ながさん -- 2019-05-01 23 34 31 とい -- 2019-05-01 23 40 47 ここはフリーターまじで多いよな -- 2019-05-01 23 45 06 よこやん -- 2019-05-01 23 48 34 下等と同じ枠タイトルのパクリ乞食 https //www.openrec.tv/live/pnzg9xqw5ry 殺せ -- 2019-05-01 23 50 03