約 62,108 件
https://w.atwiki.jp/kummer/pages/58.html
最終更新日時 2011年03月05日 (土) 21時17分15秒 代数的整数論 004 (441-530) 元スレ： http //science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1164286624/441-530 ログ元： http //yomi.mobi/read.cgi/science6/science6_math_1164286624/441-530 441 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/13(土) 16 30 50 ] 命題 Rを２次体 Q(√m) の整環とし、P ≠ 0 を R の 素イデアルとする。 R_P が離散付値環(前スレ１の 645)であるためには R_P が整閉で あることが必要十分である。 証明 R_P が離散付値環なら、R_P は一意分解整域だから 前スレ３の 158 より R_P は整閉である。 逆に R_P が整閉なら 440 と前スレ２の 555 より R_P は離散付値環 である。 証明終 442 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/13(土) 16 39 29 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とし、P ≠ 0 を R の 素イデアルとする。 R_P が離散付値環であるためには P が f を含まない ことが必要十分である。 証明 Z[ω] は Z-加群 として有限生成だから R-加群としても 有限生成である。 したがって、 436 と 437 より R_P が整閉であるためには P が f を含まないことが必要十分である。 441 より、これは R_P が離散付値環であることと同値である。 証明終 443 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/13(土) 17 52 12 ] くんまー拡大！ 444 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/13(土) 19 31 51 ] ２次形式論卒論でやったからなつかしい。 445 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 00 31 37 ] 定義 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 R のイデアルを R-イデアルともいう。 446 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 00 35 05 ] 定義 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I ≠ 0 を R-イデアルとする。 IZ[ω] が fZ[ω] と素のとき I を正則な R-イデアルという。 447 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 00 54 20 ] 補題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 P ≠ 0 を R の素イデアルとする。 このとき Z[ω] の素イデアル P で P = R ∩ P となるものが 存在する。 証明 Z[ω] は R 上整だから Cohen-Seidenberg の定理 (前スレ１の520) より補題の主張がいえる。 証明終 448 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 01 23 58 ] 補題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 P ≠ 0 を R の素イデアルとする。 P が正則 ( 446) であるためには P が f を含まないことが 必要十分である。 証明 P が正則でないとする。 fZ[ω] + PZ[ω] ≠ Z[ω] だから、fZ[ω] + PZ[ω] ⊂ P となる Z[ω] の素イデアル P が存在する。 439 より P は R の極大イデアルだから P = R ∩ P である。 一方、fZ[ω] ⊂ R だから fZ[ω] ⊂ P となる。 逆に fZ[ω] ⊂ P なら fZ[ω] ⊂ PZ[ω] だから P は正則でない。 証明終 449 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 01 46 24 ] 補題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I ≠ 0 を R-イデアルとする。 I が正則 ( 446) であるためには I ⊂ P となる任意の R-素イデアル P が正則であることが必要十分である。 証明 I が正則であるとする。 P を I ⊂ P となる R-素イデアルとする。 P が正則でないなら 448 より f ∈ P である。 447 より Z[ω] の素イデアル P で P = R ∩ P となるものが 存在する。 IZ[ω] ⊂ PZ[ω] ⊂ P で f ∈ P だから fZ[ω] + IZ[ω] ⊂ P となり I は正則でない。 これは仮定に反する。 よって P は正則である。 逆に、P を I ⊂ P となる R-素イデアルで正則でないとする。 fZ[ω] + PZ[ω] ≠ Z[ω] だから fZ[ω] + IZ[ω] ≠ Z[ω] となり I は正則でない。 証明終 450 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 02 00 28 ] 補題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 P ≠ 0 を R の素イデアルとする。 P が正則であるためには R_P が離散付値環であることが 必要十分である。 証明 442 と 448 より明らかである。 451 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 02 19 25 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I と J を正則な R-イデアル ( 446) とする。 IZ[ω] = JZ[ω] なら I = J である。 証明 P を R の素イデアルとする。 S = R - P とおく。S は R の積閉部分集合である。 Z[ω]_S を Z[ω]_P と書くことにする。 433 より Z[ω]_P は R_P の K における整閉包である。 P が正則なら、 450 より R_P は離散付値環だから整閉である。 よって Z[ω]_P = R_P である。 IZ[ω] = JZ[ω] より I(Z[ω]_P) = J(Z[ω]_P) であるから I(R_P) = J(R_P) である。 P が正則でないなら、 449 より I ⊂ P ではない。 よって I(R_P) = R_P である。 同様に J(R_P) = R_P である。 以上から R の任意の素イデアル P ≠ 0 に対して I(R_P) = J(R_P) である。 従って、前スレ３の 587 より I = J である。 証明終 452 名前：１３２人目の素数さん mailto sage [2007/01/14(日) 09 39 00 ] 2chって来週閉鎖らしいけどだいじょうぶですか スレ汚しすみません 453 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 10 42 03 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I ≠ 0 を Z[ω] のイデアルで fZ[ω] と素とする。 I_0 = R ∩ I とおく。 このとき、I_0 は正則な R-イデアルで (I_0)Z[ω] = I となる。 証明(Hilbert の Zahlbericht の定理 64 の証明を拝借) (I_0)Z[ω] = J とおく。 I は fZ[ω] と素だから I + fZ[ω] = Z[ω] である。 よって α + fβ = 1 となる α ∈ I と β ∈ Z[ω] がある。 α = 1 - fβ ∈ R だから α ∈ I_0 ⊂ J である。 よって J + fZ[ω] = Z[ω] である。 つまり、J は fZ[ω] と素である。 一方、(fZ[ω])I ⊂ R だから (fZ[ω])I ⊂ I_0 ⊂ J である。 従って、 175 より (fZ[ω])I = JL となる Z[ω] のイデアル L が 存在する。 J は fZ[ω] と素であるから、I ⊂ J である。 J ⊂ I であるから I = J となる。 証明終 454 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/14(日) 11 05 51 ] 452 2chって来週閉鎖らしいけどだいじょうぶですか お答えします。 閉鎖の場合 → このスレも閉鎖される。 閉鎖しない場合 → このスレも閉鎖されない。 っていうか当たり前だ っていうか第３者としてはどうしょうもない 455 名前：１３２人目の素数さん mailto sage [2007/01/14(日) 11 22 28 ] 454 お答えありがとうございます。 私としては、ログの保存を念頭においておりましたが、 言葉至らず失礼いたしました。 たとえ、私が保存しても熊さんに渡せそうにないので。 456 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 12 25 10 ] R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 正則な R-イデアルの全体は R-イデアルの積により可換な モノイド(単位元をもつ半群)になる。 この可換モノイドを I+(R) とおく。 他方、Z[ω] のイデアルで fZ[ω] と素なもの全体もイデアルの積 により可換モノイドになる。 この可換モノイドを I+(f) とおく。 正則な R-イデアル I に IZ[ω] を対応させることにより、 写像 φ I+(R) → I+(f) が得られる。 この φ は明らかにモノイドとしての準同型である。 451 より φ は単射であり、 453 より φ は全射である。 よって φ は同型射である。 さらに φ はイデアルの包含関係を保存する。 つまり、 I ⊂ J なら φ(I) ⊂ φ(J) である。 457 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 12 31 11 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 正則な R-イデアルは正則な R-素イデアルのべき積として一意に 分解される。 証明 456 より明らかである。 458 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 12 35 08 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I を正則な R-イデアルとする。 IZ[ω] が素イデアルであるためには I が素イデアルであることが 必要十分である。 証明 456 より明らかである。 459 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 15 00 42 ] 補題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I を正則な R-イデアルとすると、I = R ∩ IZ[ω] である。 証明 I_0 = R ∩ IZ[ω] とおく。 453 より (I_0)Z[ω] = IZ[ω] となる。 よって 451 より I_0 = I である。 証明終 460 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 15 13 59 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I を正則な R-イデアルとすると、剰余環 R/I は Z[ω]/IZ[ω] に 標準的に同型である。 証明 I は正則だから IZ[ω] + fZ[ω] = Z[ω] である。 fZ[ω] ⊂ R だから IZ[ω] + R = Z[ω] である。 従って R/(R ∩ IZ[ω]) は Z[ω]/IZ[ω] = (R + IZ[ω])/IZ[ω] に、 標準的に同型である。 459 より I = R ∩ IZ[ω] である。 証明終 461 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 15 16 12 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I を正則な R-イデアルとすると、N(I) = N(IZ[ω]) である。 ここで N(I) は I のノルム( 438) を表す。 証明 460 より明らか。 462 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/14(日) 18 14 26 ] 命題 R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 I と J を正則な R-イデアルとすると、N(IJ) = N(I)N(J) である。 証明 Z[ω] は Dedekind 整域で有限ノルム性( 68)を持つから 70 より N(IZ[ω]JZ[ω]) = N(IZ[ω])N(JZ[ω]) である。 よって 461 より N(IJ) = N(I)N(J) である。 証明終 463 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 01 04 ] 定義 A を整域、K をその商体とする。 K の A-部分加群 I に対して A のある元 s ≠ 0 があり sI ⊂ A となるとき I を A の分数イデアルという。 464 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 07 04 ] 命題 A を整域 K をその商体とする。 K の A-部分加群 I が有限生成なら I は分数イデアルである。 証明 明らかである。 465 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 09 03 ] 命題 A をネーター整域、K をその商体とする。 K の A-部分加群 I が分数イデアルであるためには I が A-加群として 有限生成であることが必要十分である。 証明 K の A-部分加群 I が分数イデアルとすると、A の元 s ≠ 0 があり I ⊂ (1/s)A となる。 A はネーター環だから I は (1/s)A の A-部分加群として 有限生成である。 逆は 464 である。 証明終 466 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 10 18 ] 定義 A を整域 K をその商体とする。 K の A-部分加群 I に対して K の A-部分加群 J で IJ = A となる ものがあるとき I を可逆分数イデアルという。 ここで IJ は集合 {xy; x ∈ I, y ∈ J} で生成される K の A-部分加群である。 467 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 24 11 ] 命題 A を整域、K をその商体とする。 A の可逆分数イデアル( 466)は A-加群として有限生成である。 証明 前スレ２の 504 で証明済みである。 468 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/18(木) 23 28 58 ] 命題 A を整域とする。 A の可逆分数イデアル( 466)は A の分数イデアル( 463)である。 証明 467 と 464 より明らかである。 469 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/19(金) 21 32 16 ] 定義 A を整域 K をその商体とする。 A の分数イデアル I に対して x ∈ K があり I = xA となるとき I を単項分数イデアルまたは主分数イデアルという。 470 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/19(金) 21 39 25 ] 定義 A を整域 K をその商体とする。 A の０でない分数イデアル全体は乗法により群となる。 この群を A の可逆分数イデアル群と呼び、I(A) と書く (前スレ２の521)。 471 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/19(金) 21 41 28 ] 定義 A を整域とする。 A の０でない単項分数イデアル全体は乗法により群となる。 この群を A の単項分数イデアル群と呼び、P(A) と書く (前スレ２の539)。 472 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/19(金) 22 17 47 ] 命題 A を整域とする。 A の単項分数イデアル群 P(A) は、A の可逆分数イデアル群 I(A) の 部分群である。剰余類群 I(A)/P(A) は A の Picard 群 Pic(A) (前スレ２の360)と標準的に同型である。 証明 K を A の商体とする。K は局所環であるから前スレ２の361より Pic(K) = 0 である。 よって前スレ２の540より I(A)/P(A) は Pic(A) と同型になる。 証明終 473 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/19(金) 22 23 06 ] 定義 A を整域とする。 472 より I(A)/P(A) は Pic(A) と同一視される。 よって I(A)/P(A) を A の Picard 群と呼び Pic(A) と書く。 474 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 01 31 ] R = [1, fω] を２次体 Q(√m) の整環とする。 Pic(R) と Pic(Z[ω]) の関係を調べたい。 議論の本質を浮き彫りにするため問題を次のように一般化する。 A を１次元のネーター整域とし K をその商体とする。 A の K における整閉包を B とする。 B が A-加群として有限生成のとき Pic(A) と Pic(B) の関係はどうなるか？ 475 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 09 49 ] 以下 474 の問題の解法に関しては Neukirch の「代数的整数論」を 参考にした。 476 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 36 21 ] 定義 A を環、I ≠ A を A のイデアルとする。 A/I のすべての零因子がベキ零のとき I を準素イデアルという。 前スレ１の 157 と 181 から、この定義は A がネーター環のときの 拡張になっている。 477 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 38 00 ] 補題 A を環、M を A-加群とする。 M-正則(前スレ１の 179)な A の元全体は A の乗法に関して閉じている。 証明 M-正則の定義(前スレ１の 179)から明らかである。 478 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 39 18 ] 命題 A を環、I を A の準素イデアルとする。 I の根基 rad(I) (前スレ１の 164) は素イデアルである。 証明 I は準素イデアルだから A/I を A-加群とみて (A/I)-正則な元の 集合は A - rad(I) である。 477 より A - rad(I) は乗法に関して閉じている. ゆえに rad(I) は素イデアルである。 証明終 479 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 40 11 ] 定義 A を環、I を A の準素イデアルとし、p = rad(I) とする。 p を I の素因子と呼び、I は p に属する準素イデアルという。 480 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 08 41 19 ] 命題 A を環、p を A の素イデアルとする。 J を A_p の準素イデアルで pA_p に属するとする。 I を J の標準射 A → A_p による逆像とする。 このとき I は p に属する準素イデアルである。 証明 φ A → A_p を標準射とする。 a ∈ A、x ∈ A - I で ax ∈ I とする。 φ(ax) ∈ J で φ(x) ∈ A_p - J だから φ(a^n) ∈ J となる n ＞ 0 がある。 a^n ∈ I だから I は準素イデアルである。 次に p = rad(I) を示す。 a ∈ rad(I) なら a^n ∈ I となる n ＞ 0 がある。 φ(a^n) ∈ J だから φ(a) ∈ pA_p である。 よって a ∈ p である。 逆に a ∈ p なら φ(a) ∈ pA_p だから φ(a^n) ∈ J となる n ＞ 0 がある。a^n ∈ I だから a ∈ rad(I) である。 証明終 481 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 08 45 15 ] 上の人 おはよう。 482 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 01 40 ] 補題 A を環、I を A のイデアルとする。 A の極大イデアル m があり、m ^n ⊂ I ⊂ m とする。 ここで n ＞ 0 である。 このとき I は m に属する準素イデアルである。 証明 I ⊂ p となる A の素イデアルがあるとする。 m^n ⊂ p だから p = m である。 よって A/I は局所環である。 よって a ∈ A - m なら a (mod I) は A/I の可逆元である。 従って、b を A の元で ab ∈ I とすれば、b ∈ I である。 m の元は mod I でべき零なことに注意すれば I は準素イデアルである。 証明終 483 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 13 45 ] 補題 A をネーター環、p を A の素イデアル、I を p に属する準素イデアル であるとする。 このとき p^n ⊂ I となる n ＞ 0 がある。 証明 p = rad(I) で p は有限生成だから、これは明らかである。 484 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 20 40 ] 補題 A をネーター環、I を A のイデアルで V(I) = {m} とする。 ここで V(I) = { p ∈ Spec(A); I ⊂ p } である(前スレ１の 160)。 このとき I は極大イデアル m に属する準素イデアルである。 証明 前スレ１の163より m = rad(I) である。 483 より m^n ⊂ I となる n ＞ 0 がある。 よって 482 より I は極大イデアル m に属する準素イデアルである。 証明終 485 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 24 27 ] 484 の別証 Supp(A/I) = V(I) であり、 Ass(A/I) ⊂ Supp(A/I) だから(前スレ１の99)、 Ass(A/I) = {m} である。 従って I は m に属する準素イデアルである。 証明終 486 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 26 18 ] 補題 A をネーター環、I を A のイデアルとする。 p を V(I) の極小元とする。 ここで V(I) = { p ∈ Spec(A); I ⊂ p } である(前スレ１の 160)。 I(p) を IA_p の標準射 A → A_p による逆像とする。 このとき I(p) は p に属する準素イデアルである。 証明 q を A の素イデアルで q ⊂ p とする。 さらに IA_p ⊂ qA_p とする。 I(p) ⊂ q となり I ⊂ I(p) だから I ⊂ q である。 p は V(I) の極小元だから q = p である。 以上から V(IA_p) = {pA_p} である。 484 よりIA_p は pA_p に属する準素イデアルである。 480 より I(p) は p に属する準素イデアルである。 証明終 487 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 41 22 ] 補題 A を環、I を A のイデアルとする。 p が A の素イデアルのとき I(p) = { a ∈ A; sa ∈ I となる s ∈ A - p が存在する } とおく。 容易にわかるように I(p) は IA_p の標準射 A → A_p による 逆像である。 このとき I = ∩I(m) となる。 ここで m は A のすべての極大イデアルを動く。 証明 I ⊂ ∩I(m) は明らかだから逆の包含関係を示せばよい。 a ∈ ∩I(m) とする。 (I a) = { x ∈ A; xa ∈ I } と書く。 (I a) を含む極大イデアル m があるとすると、 a ∈ I(m) だから、s ∈ A - m があって s ∈ (I a) ⊂ m となって 矛盾である。よって (I a) = A である。 これは a ∈ I を意味する。 したがって ∩I(m) ⊂ I である。 証明終 488 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 09 45 42 ] 487の I = ∩I(m) において、 I ⊂ m でないとき I(m) = A だから m は I ⊂ m となるすべての極大イデアルに制限してもよい。 489 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 10 01 54 ] 熊先生いつも乙です． 全然わかりませんがログ保存してます． 490 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/20(土) 10 16 42 ] 補題 A をネーター環、I を A のイデアル、m を A の極大イデアルとし、 m は V(I) の極小元とする。 I(m) を IA_m の標準射 A → A_m による逆像とする。 このとき A/I(m) は A_m/IA_m に標準的に同型である。 証明 486 より I(m) は m に属する準素イデアルである。 483 より m^n ⊂ I(m) となる n ＞ 0 がある。 よって V(I(m)) = {m} である。 よって A/I(m) は局所環である。 従って s ∈ A - m なら s は mod I(m) で A/I(m) の可逆元である。 a ∈ A、 s ∈ A - m で a/s ∈ A_m とする。 s は mod I(m) で A/I(m) の可逆元だから、a ≡ sb (mod I(m)) となる b ∈ A がある。 φ A → A_m を標準射とする。 a/s - φ(b) = a/s - b/1 = (a - sb)/s = φ(a - sb)/φ(s) ∈ IA_m よって φ A → A_m と標準射 A_m → A_m/IA_m の合成をψとすると ψは全射である。 ψの核は I(m) だから A/I(m) は A_m/IA_m に同型である。 証明終 491 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 10 18 20 ] わからなかったら質問してよ。 492 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 10 51 30 ] 命題 A をネーター環、I を A のイデアルで I を含む素イデアルはすべて 極大イデアルであるとする。このとき I を含む極大イデアルは有限個 であり、A/I は環の直積 ΠA_m/IA_m と標準的に同型である。 ここで m は I ⊂ m となる極大イデアルを動く。 証明 仮定より I を含む極大イデアルは V(I) の極小元である。 前スレ１の224よりこれ等は有限個である。 m_1 と m_2 を V(I) の異なる２元とする。 486 より I(m_1) は m_1 に属する準素イデアルである。 よって I(m_1) を含む素イデアルは m_1 だけである。 同様に I(m_2) を含む素イデアルは m_2 だけである。 したがって I(m_1) と I(m_2) をともに含む素イデアルはない。 よって I(m_1) + I(m_2) = A である。 一方、 487 と 488 より I = ∩I(m) となる。 よって中国式剰余定理(前スレ１の341)より A/I は環の直積 ΠA/I(m) と標準的に同型である。 490 より A/I(m) は A_m/IA_m に標準的に同型であるから A/I は ΠA_m/IA_m と標準的に同型である。 証明終 493 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 11 01 11 ] 青木さやかも絶賛！！アンダーグラウンド ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/2092/ 494 名前：ｙｋｒ [2007/01/20(土) 12 56 56 ] G={(x,y)∈X;y≦g(x)}、H={(x,y)∈X;y≧h(x)}とおき、 G,Hがそれぞれ凸集合で、y=g(x)とy=h(x)が2点で交わっているとき、 G∩Hである部分は1つしか存在しないということを証明したいです。 495 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/20(土) 15 21 40 ] 念のために言うと、わからなかったら質問してよという意味は、 このスレまたは過去スレで私が書いたこと(雑談等は除く)に関して 分からなかったら質問してという意味です。 496 名前：ykr氏へ mailto sage [2007/01/21(日) 16 03 53 ] 494 G,Hがそれぞれ凸集合で、y=g(x)とy=h(x)が2点で交わっているとき、 G∩Hである部分は1つしか存在しない Kummerさん： ノイズかも知れんが、回答しておきやす。 G,Hがそれぞれ凸ならG∩Hも凸(何故かは自分で考えてね）。 で一般に空でない凸集合は(弧状)連結である(何故かは自分で考えてね）。 y=g(x)とy=h(x)が2点で交わっているなら、G∩Hは空でなく従って(弧状)連結であるよ。 497 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/23(火) 22 04 28 ] 492 の証明において I = ∩I(m) となり、各 I(m) は m に属する 準素イデアルであることを示したが、これは以下のようにしても分かる。 A をネーター環、I を A のイデアルで I を含む素イデアルはすべて 極大イデアルであるとする。 I = Q_1 ∩ Q_2 ... ∩ Q_n を I の最短準素分解(前スレ１の188) とする。 m_i = rad(Q_i)、i = 1, ..., n とおく。 仮定より各 m_i は極大イデアルである。 I(m_i) を IA_(m_i) の標準射 A → A_(m_i) による逆像とする。 前スレ１の198より Q_i = I(m_i) である。 よって I = ∩I(m_i) となり、各 I(m) は m に属する準素イデアル である。 498 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/23(火) 22 34 06 ] 475 Neukirch の「代数的整数論」(日本語訳)の命題(12.6) の証明(p. 79) がどうも分からない。 a ≡ c (mod p) かつ a ∈ c(a_q/a_p)O_q となる a ∈ O が取れるのは いいとして、これから ε = a/c が O_p の単数であることが何故言える のか分からない。c が p に含まれないならそうなるが、そうとは 限らないのではないか？ この命題(12.6)は 474 の問題の解法において重要であるので、 １週間ほど考えたあげく、今日ようやく証明することが出来た。 この証明は Neukirch の証明(?)よりわかりやすいと思う。 それをこれから述べる。 499 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 21 50 44 ] 命題 A を整域、K をその商体とする。 M を A の可逆分数イデアル( 466)とする。 p を A の素イデアルとすると M_p は A_p の単項分数イデアル( 469) である。 証明 前スレ２の509より M_p は階数１の射影加群である。 A_p は局所環だから、前スレ２の191より M_p は階数１の自由加群 である。M_p は (A_p)-加群として K の部分加群とみなせるから A_p の単項分数イデアルである。 証明終 500 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 22 20 42 ] 命題 A を整域、K をその商体とする。 M を K の A-部分加群で有限表示(前スレ２の176)を持つとする。 A の各極大イデアル m に対して M_m が A_m の単項分数イデアルなら M は可逆分数イデアルである。 証明 前スレ２の235より M は射影的である。 よって、前スレ２の511より M は可逆分数イデアルである。 証明終 501 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 23 13 49 ] 訂正 499 命題 A を整域、K をその商体とする。 M を A の可逆分数イデアル( 466)とする。 p を A の素イデアルとすると M_p は A_p の単項分数イデアル( 469) である。 命題 A を整域、K をその商体とする。 M を A の可逆分数イデアル( 466)とする。 p を A の素イデアルとすると M_p は A_p の 0 でない単項分数イデアル ( 469)である。 502 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 23 17 27 ] 訂正 命題 A を整域、K をその商体とする。 M を K の A-部分加群で有限表示(前スレ２の176)を持つとする。 A の各極大イデアル m に対して M_m が A_m の単項分数イデアルなら M は可逆分数イデアルである。 命題 A を整域、K をその商体とする。 M ≠ 0 を K の A-部分加群で有限表示(前スレ２の176)を持つとする。 A の各極大イデアル m に対して M_m が A_m の 0 でない単項分数 イデアルなら M は可逆分数イデアルである。 503 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 23 19 07 ] 502 は 500 の訂正 504 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/24(水) 23 32 10 ] 命題 A を１次元のネーター整域とし K をその商体とする。 M ≠ 0 を A の分数イデアルとする。 M_p ≠ A_p となる A の素イデアル p ≠ 0 は有限個しかない。 証明 分数イデアルの定義( 463)より A の元 a ≠ 0 があり aM ⊂ A となる。aM ＝ I は A の非零イデアルである。 A は１次元だから I ⊂ p となる素イデアル p は Supp(A/I) の 極小元である。よって前スレ１の224よりこれ等は有限個である。 IA_p ≠ A_p は I ⊂ p と同値だから IA_p ≠ A_p となる p は 有限個である。 同様に aA_p ≠ A_p となる p も有限個である。 一方、M = (1/a)I だから M_p = (1/a)IA_p となる。 (1/a)IA_p ≠ A_p なら (1/a)A_p ≠ A_p または IA_p ≠ A_p である。 よって M_p ≠ A_p となる A の素イデアル p ≠ 0 は有限個しかない。 証明終 505 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 12 20 56 ] A を１次元のネーター整域とする。 p ≠ 0 を A の素イデアルとする。 M を A の可逆分数イデアルとしたとき、M_p は A_p の 可逆分数イデアルである。 よって、M に M_p を対応させることにより A の可逆分数イデアル群 I(A) から A_p の可逆分数イデアル群 I(A_p) への写像 Φ_p I(A) → I(A_p) が得られる。 Φ_p は明らかに群としての準同型である。 Σ I(A_p) を I(A_p) の直和とする。ここで p は A のすべての 0 でない素イデアルを動く。 504 より、アーベル群の射 Φ I(A) → Σ I(A_p) が得られる。 506 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 12 56 54 ] 補題 A を整域とし、K をその商体とする。 A = ∩ A_m である。 ここで m は A のすべての極大イデアルを動く。 A_m は K の部分環とみなしている。 証明 A ⊂ ∩ A_m は明らかである。 x ∈ ∩ A_m とする。 I = {a ∈ A; ax ∈ A} とおく。 I は A のイデアルである。 I ≠ A と仮定する。 I ⊂ m となる極大イデアル m がある。 x ∈ A_m だから s ∈ A - m があり sx ∈ A となる。 よって s ∈ I となるが、これは I ⊂ m に矛盾する。 よって I = A となり x ∈ A である。 証明終 507 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 13 02 52 ] 命題 A を１次元のネーター整域とする。 505 で定義した 射 Φ I(A) → Σ I(A_p) は単射である。 証明 M を A の可逆分数イデアルとし、Φ(M) = 0 とする。 これは、すべての p ≠ 0 で M_p = A_p を意味する。 よって M ⊂ ∩ A_p である。 A は１次元だから A の 0 でない素イデアルと A の極大イデアルは 同じものである。 よって 506 より ∩ A_p = A である。 よって M ⊂ A である。 M ≠ A とすると M ⊂ p となる極大イデアル p がある。 M_p ⊂ pA_p だから M_p ≠ A_p となって仮定に反する。 よって M = A である。 証明終 508 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 07 52 ] 補題 A を環、S を A の積閉部分集合とする。 I を A_S のイデアルとし、J を I の標準射 A → A_S による逆像と する。このとき I = JA_S である。 証明 a/s ∈ I とする。ここで a ∈ I, s ∈ S である。 a/1 = (s/1)(a/s) ∈ I だから a ∈ J である。 よって a/s ∈ JA_S である。 よって I ⊂ JA_S である。 逆の包含関係は明らかである。 証明終 509 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 10 45 ] 補題 A をネーター環、p と q を A の素イデアルで q は p に含まれない とする。 I を q に属する準素イデアルとすると IA_p = A_p である。 証明 483 より q^n ⊂ I となる n ＞ 0 がある。 q は p に含まれないから qA_p = A_p である。 よって (q^n)A_p = A_p である。 よって IA_p = A_p である。 証明終 510 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 14 21 ] 補題 A をネーター環とし、m_1, ..., m_n を A の相異なる極大イデアル とする。 各 i に対して q_i を A_(m_i) の (m_i)A_(m_i) に属する準素イデアル とし、Q_i を q_i の標準射 A → A_(m_i) による逆像とする。 I = Q_1 ∩ Q_2 ... ∩ Q_n とおく。 各 i に対して IA_(m_i) = q_i である。 証明 前スレ３の585より IA_(m_i) = (Q_1)A_(m_i) ∩ ... ∩ (Q_1)A_(m_i) である。 480 より、各 Q_i は m_i に属する準素イデアルである。 509 より、i ≠ j なら (Q_j)A_(m_i) = A_(m_i) である。 よって IA_(m_i) = (Q_i)A_(m_i) である。 508 より、(Q_i)A_(m_i) = q_i である。 証明終 511 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 23 45 ] 命題 A を１次元のネーター整域とする。 505 で定義した 射 Φ I(A) → Σ I(A_p) は全射である。 証明 ξ = (ξ_p) を Σ I(A_p) の任意の元とする。 A_p は局所環だから、前スレ２の361より Pic(A_p) = 0 である。 よって 472 より I(A_p) = P(A_p) である。 よって、各 ξ_p は (a_p/b_p)A_p と書ける。 ここで a_p と b_p は A の 0 でない元である。 (a_p/b_p)A_p ≠ A_p となる p は有限個である。 (a_p/b_p)A_p = A_p のときは a_p = b_p = 1 と仮定してよい。 各 p に対して I(p) = A ∩ a_pA_p とおく。 484 より a_pA_p ≠ A_p なら a_pA_p は pA_p に属する 準素イデアルである。 I = ∩ I(p) とおく。ここで p は A の 0 でない素イデアル全体を 動く。I(p) は有限個を除いて A_p に等しい。 510 より、各 p に対して IA_p = a_pA_p となる。 同様に 各 p に対して J(p) = A ∩ b_pA_p とおき、 J = ∩ J(p) とおく。 M = I(J^(-1)) とおけば 各 p に対して M_p = (a_p/b_p)A_p である。 即ち Φ(M) = ξ である。 証明終 512 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 38 14 ] 511 の命題が 498 で書いた Neukirch の「代数的整数論」の 命題(12.6) である。 証明が出来てしまえば簡単だが Neukirch の証明に拘っていたので 証明に手間どった。 なお、あとで気付いたが EGA IV-4 の命題 (21.9.4) p. 285 が スキーム論での 511 (及び 507) に対応する命題である。 513 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 15 59 40 ] 511 の証明の補足説明。 I = ∩ I(p) が A の可逆分数イデアルであることは、 各 p に対して IA_p = a_pA_p であることから 500(と 502) より分かる。 J = ∩ J(p) も同様に A の可逆分数イデアルである。 514 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 16 23 48 ] 補題 A を環、M を A-加群、N をその部分加群とする。 A のすべての極大イデアル m にたいして M_m = N_m なら M = N である。 証明 m を A の任意の極大イデアルとする。 完全列 0 → N → M → M/N → 0 より 完全列 0 → N_m → M_m → (M/N)_m → 0 が得られる。 仮定より M_m = N_m だから (M/N)_m = 0 である。 前スレ２の224より M/N = 0 である。 即ち M = N である。 証明終 515 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 16 32 25 ] 511 の証明において M = ∩ (a_p/b_p)A_p である。 ここで p は A の 0 でない素イデアル全体を動く。 証明 N = ∩ (a_p/b_p)A_p とおく。 各 p 対して M_p = (a_p/b_p)A_p だから M ⊂ (a_p/b_p)A_p である。 よって M ⊂ N である。 N ⊂ (a_p/b_p)A_p だから N_p ⊂ (a_p/b_p)A_p である。 M_p ⊂ N_p だから M_p = N_p = (a_p/b_p)A_p である。 よって 514 より M = N である。 証明終 516 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 17 08 11 ] 前スレ２の524の定義を再度書く。 定義 A を環とする。A の可逆元全体は乗法によりアーベル群となる。 この群を U(A) または A^* と書く。 517 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 17 09 05 ] 補題 A を整域とし、K をその商体とする。 A の単項分数イデアル群 P(A) は K^*/A^* と標準的に同型である。 証明 K^* の元 x に xA を対応させることにより アーベル群の射 f K^* → P(A) が得られる。 f は全射であり、その核は A^* である。 よって f は同型 K^*/A^* → P(A) を誘導する。 証明終 518 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 17 17 22 ] 命題 A を単項イデアル整域(前スレ１の644)とし、K をその商体とする。 K^*/A^* は Σ K^*/(A_p)^* に標準的に同型である。 ここで p は A の 0 でない素イデアル全体を動く。 証明 507 と 511 より I(A) は Σ I(A_p) と標準的に同型である。 A は単項イデアル整域だから I(A) = P(A) である。 A_pは局所環だから、前スレ２の361より Pic(A_p) = 0 である。 よって 472 より I(A_p) = P(A_p) である (このことは A_p が離散付値環であることからも分かる)。 以上から P(A) は Σ P(A_p) と標準的に同型である。 一方、 517 より P(A) は K^*/A^* と標準的に同型であり、 P(A_p) は K^*/A^* と標準的に同型である。 よって K^*/A^* は Σ K^*/(A_p)^* に標準的に同型である。 証明終 519 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 11 08 ] 定義 G をアーベル群で同時に関係 ≧ により順序集合であるとする。 x ≧ y のとき x + z ≧ y + z が G の任意の元 z で成り立つとき G をアーベル順序群という。 520 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 12 13 ] 定義 G をアーベル順序群( 519)とする。 G+ = {x ∈ G; x ≧ 0} と書く。 521 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 13 08 ] 命題 集合 I を添字集合とするアーベル順序群の列 (G_i) があるとする。 G = Σ G_i を (G_i) の直和アーベル群とする。 G の元 x = (x_i) と y = (y_i) に対して x_i ≧ y_i がすべての i ∈ I に対して成り立つとき x ≧ y と定義することにより G はアーベル順序群になる。 証明 自明である。 522 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 15 03 ] 補題 集合 I を添字集合とするアーベル順序群の列 (G_i) があるとする。 各 i に対して G_i の任意の元 a は a = b - c, b ∈ (G_i)+, c ∈ (G_i)+ と書けるとする。 G = Σ G_i を (G_i) の直和アーベル群とする。 521 より G はアーベル順序群である。 G の任意の元 x は x = y - z, y ∈ G+, z ∈ G+ と書ける。 証明 G の任意の元 x = (x_i) に対して y = (y_i) ∈ G+ と z = (z_i) ∈ G+ を以下のように定義する。 x_i = 0 のときは y_i = z_i = 0 とする。 仮定より x_i ≠ 0 のときは x_i = b - c となる (G_i)+ の元 b と c がある。y_i = b, z_i = c とおく。 y = (y_i), z = (z_i) とおけばよい。 証明終 523 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/25(木) 21 16 50 ] オナニースレ？ 524 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 20 16 ] 補題 集合 I を添字集合とするアーベル順序群の列 (H_i) があるとする。 各 i に対して H_i の任意の元 a は a = b - c, b ∈ (H_i)+, c ∈ (H_i)+ と書けるとする。 H = Σ H_i を (H_i) の直和アーベル群とする。 521 より H はアーベル順序群である。 G をアーベル群でアーベル群の射 Φ G → H があり、 任意の y ∈ H+ に対して Φ(x) = y となる x ∈ G があるとする。 このとき Φ は全射である。 証明 522 より H の任意の元 x は x = y - z, y ∈ H+, z ∈ H+ と書ける。 これより本命題の主張は明らかである。 証明終 525 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 22 59 ] 命題 A を整域とし、K をその商体とする。 A の単項分数イデアル群 P(A) は x ⊂ y のとき x ≧ y と 定義することによりアーベル順序群になる。 このとき P(A)+ は A の 0 でない単項イデアル全体と一致する。 証明 自明である。 526 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 50 17 ] 補題 A を１次元のネーター整域とする。 505 で定義した 射 Φ I(A) → Σ I(A_p) を考える。 H = Σ I(A_p) とおく。 I(A_p) = P(A_p) だから 525 より I(A_p) はアーベル順序群になる。 よって 521 より H もアーベル順序群である。 このとき、任意の y ∈ H+ に対して Φ(x) = y となる x ∈ I(A) がある。 証明 各 p に対して A_p は１次元の局所ネーター環である。 従って、y = (y_p) ∈ H+ に対して y_p ≠ A_p なら 484 より y_p は pA_p に属する準素イデアルである。 I = ∩ (A ∩ y_p) とおく。ここで p は y_p ≠ A_p となる p を 動く。 510 より y_p ≠ A_p のとき IA_p = y_p である。 容易にわかるように I を含む素イデアル p は y_p ≠ A_p となるもの に限る。 従って y_p = A_p なら I は p に含まれないから IA_p = A_p である。 以上から各 p に対して IA_p = A_p である。 500 より I は可逆分数イデアルである。 よって x = I とおけば x ∈ I(A) で Φ(x) = y である。 証明終 527 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 21 59 58 ] 524 と 526 より 511 の別証が得られることは明らかだろう。 別証といっても本質的にはあまり違わないが、こちらの方がすっきり しているだろう。 528 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/25(木) 22 45 02 ] 命題 A を１次元のネーター整域とし K をその商体とする。 A の K における整閉包を B とする。 B が A-加群として有限生成のとき B は Dedekind 整域である。 証明 A はネーター環だから B のイデアルは有限生成 A-加群の部分加群 として有限個の生成元をもつ。 これらの生成元はイデアルとしての生成元でもあるから B はネーター環である。 B は A-加群として有限生成だから前スレ１の505から B は A 上整である。 よって前スレ１の637より B は１次元である。 以上から B は１次元のネーター整閉整域だから前スレ２の601の 定義より Dedekind 整域である。 証明終 529 名前：１３２人目の素数さん [2007/01/26(金) 05 15 19 ] Kummer= kokorono itami..... 530 名前：Kummer ◆g2BU0D6YN2 [2007/01/26(金) 12 00 09 ] 命題 A を１次元のネーター整域とし K をその商体とする。 A の K における整閉包を B とし、B は A-加群として有限生成とする。 p ≠ 0 を A の素イデアルとしたとき B_p は単項イデアル整域であり、 その極大イデアルは有限個である。 ここで B_p は積閉部分集合 S = A - p に関する B の局所化である。 証明 前スレ２の787より B_p は Dedekind 整域である。 A_p ⊂ B_p であり A_p は pA_p を極大イデアルとする局所環である。 前スレ１の514より B_p は A_p の上に整だから B_p の極大イデアルは pA_p の上にある(前スレ１の518)。 よって B_p の極大イデアルは pB_p を含む。 よってこれ等は有限個である。 前スレ２の767より B_p は単項イデアル整域である。 証明終 タグ： コメント
https://w.atwiki.jp/hokkaido-karaoke/pages/30.html
釧路市 釧路市ビッグエコー 釧路オリエンタルプラザ店 まねきねこ 釧路鳥取大通店 まねきねこ 釧路公立大前店 まねきねこ 釧路春採店 まねきねこ 釧路木場店 カラオケ歌屋 釧路木場店 カラオケ歌屋 釧路末広店 カラオケ グランプリ 釧路店(閉店) カラオケの店名 ビッグエコー 釧路オリエンタルプラザ店 北海道釧路市末広町５丁目１３ 12 00～翌5 00会員証は500円（ビッグエコー全店共通） 上記URLにクーポンあり まねきねこ 釧路鳥取大通店 北海道釧路市鳥取大通4-3-6 24時間営業 その他駐車場 有 飲食物持ち込み可(ごみは持ち帰り) 会員証必要（要身分証明書・まねきねこ全店共通）発行手数料200円 まねきねこ 釧路公立大前店 北海道釧路市文苑4-65-2 日～木 9：00～翌4：00 （金・土・祝前日は翌朝6 00まで） その他駐車場 有 飲食物持ち込み可(ごみは持ち帰り) 会員証必要（要身分証明書・まねきねこ全店共通）発行手数料200円 まねきねこ 釧路春採店 北海道釧路市春採7-1-56 9 00〜翌朝5 00 その他駐車場 有 飲食物持ち込み可(ごみは持ち帰り) 会員証必要（要身分証明書・まねきねこ全店共通）発行手数料200円 まねきねこ 釧路木場店 北海道釧路郡釧路町木場2-1-1 24時間営業 その他駐車場 有 飲食物持ち込み可(ごみは持ち帰り) 会員証必要（要身分証明書・まねきねこ全店共通）発行手数料200円 カラオケ歌屋 釧路木場店 釧路郡釧路町木場２－１－１０ 11 00～翌朝4 00（金・土・祝前日は翌朝6 00まで） その他会員証必要（要身分証明書・ミュージックハウス全店共通）発行手数料無料 カラオケ歌屋 釧路末広店 釧路市栄町４丁目2-1 17 30～翌6 00 その他会員証必要（要身分証明書・ミュージックハウス全店共通）発行手数料無料 カラオケ グランプリ 釧路店(閉店) 釧路町桂5丁目2-1 平日11 00～翌3 00 金・土・祝前日11 00～翌5 00 機種不明 料金詳細求 カラオケの店名 住所最寄り駅など 営業時間 設置機種 金額（昼/夜） 飲み放題のシステム（飲み放題がある場合／ドリンクバー・電話応対など） その他（持ち込み可能・ヒトカラOKなど）
https://w.atwiki.jp/kurushima/pages/81.html
PKI定点観測のページ 個人的なプロジェクトとして、ウェブ上で検索できる証明書やCRLを.jpや.krなどトップレベルドメイン別に毎月集計するようなことをやっています。調査により、国ごとのPKIの普及度、SSLサーバー証明書の普及度や、その推移が垣間見られるのではないかと思ってやっています。 調査は2009年4月より、今のところ毎月やっています。(2009.10.20現在) 過去のブログ記事 調査結果は私のブログのPKIカテゴリで毎月18日頃公開しています。 ウェブ上の証明書数定点観測(第7回 2009.10.20) ウェブ上の証明書数定点観測(第6回 2009.09.26) PKI定点観測のデータ公開(2009.08.24) ウェブ上の証明書数定点観測(第5回 2009.08.18) ウェブ上の証明書数定点観測(第4回 2009.07.22) ウェブ上の証明書数定点観測(第2回 2009.05.18)をやってみたのですが、、、、 ウェブ上の証明書数定点観測(第1回 2009.04.18) 生データ置き場 観測データはこちら(http //www9.atwiki.jp/kurushima/pub/pkicount/)に置いておきます。 生データ(1) ファイル名「YYYYmm.txt」 当該観測月の定期観測日(毎月18日頃)に以下をトップレベルドメイン毎にインターネット検索したヒット数を集計した生データファイルです。 (1) 拡張子が「.crt」であるファイルのヒット数 (2) 拡張子が「.cer」であるファイルのヒット数 (3) 拡張子が「.crl」であるファイルのヒット数 データファイルはヘッダ無しのTSV(タブ区切り表形式テキストファイル)になっており各カラムの値は以下の通りです。 (1) トップレベルドメイン(TLD)名(大文字) (2) 当該TLDにおける拡張子「.crt」「.cer」「.crl」のインターネット検索したヒット総数 (3) 当該TLDにおける拡張子「.crt」のインターネット検索したヒット数 (4) 当該TLDにおける拡張子「.cer」のインターネット検索したヒット数 (5) 当該TLDにおける拡張子「.crl」のインターネット検索したヒット数 データ例(抜粋) AS0000 AT492470 AU323020 生データ(2) ファイル名「YYYYmm.js」 上記のデータファイルをJavaScript(JSON)形式にしたものです。 YYYYmm.js 余計な改行や空白等削除して圧縮したもの。 YYYYmm.src.js 上記ファイルの圧縮前のソースのJavaScript 一点、タブ区切りテキスト版(TSV)と違うのは、余計なデータサイズを小さくするために、すべての値が0であるようなトップレベルドメイン(TLD)については、データを省略しています。以下にデータの例を示します。 pkidata[2009][4] = { // ...略... // 配列中の要素中の数は[(合計),(.cer),(.cer),(.crl)]を表す "CZ" [ 127, 103, 24, 0 ], "NET" [ 510, 222, 227, 61 ], "ORG" [ 586, 149, 415, 22 ] }; これらのデータファイルは年、月の連想配列としてデータが格納されているので、データを読み込む前に script var pkidata = {}; pkidata[2009] = {}; // 必要な年の初期化 /script を行う必要があります。 JSON形式のデータの利用例 静的JavaScriptとしてデータを読み込ませた場合のHTMLの例を示します。 例では、「.net」ドメインのウェブサイト上で6～8月の各月で検索ヒットした証明書・CRL数の推移を表示させるには以下のようになります。 html head script var pkidata = {}; pkidata[2009] = {}; /script script src="http //www9.atwiki.jp/kurushima/pub/pkicount/200906.js" /script script src="http //www9.atwiki.jp/kurushima/pub/pkicount/200907.js" /script script src="http //www9.atwiki.jp/kurushima/pub/pkicount/200908.js" /script /head body h3 2009年6月～8月の「.net」ドメインのウェブサイト上の証明書・CRL数 /h3 script document.write( 2009年6月 + pkidata[2009][6][ NET ][0] + br ); document.write( 2009年7月 + pkidata[2009][7][ NET ][0] + br ); document.write( 2009年8月 + pkidata[2009][8][ NET ][0] + br ); /script /body /html データを読み込ませた後、例えば変数には pkidata[2009][6][ NET ][0] は2009年6月の .net ドメインのウェブサイトの0番目のデータ、すなわち検索ヒットした証明書とCRL数の合計が入っています。 このようなHTMLファイルに対しては以下のように表示されます。 データを動的に読み込ませたり、グラフを描いたりするためには、他の参考となりそうなサイトを見て活用してみてください。 データの再利用について データの再利用、加工は自由に行って頂いて構いませんが、データの正確さ、信頼性、利用した事により発生した損害を含む一切の保証はいたしかねます。 よかったら、ご利用の際にはデータ引用元として、本サイトのURLを紹介してもらうか、ブログやFriendFeedの方にコメント頂けるととても励みになります。
https://w.atwiki.jp/enkaku/pages/12.html
タイトル：遠隔捜査-真実への23日間- 対応機種：PSP メーカー：ソニー・コンピュータエンタテインメント ジャンル：ADG 価格：4,980円 発売日：2009年2月5日 メーカーより 勾留期限(ルビ;タイムリミット)は、23日間。とらわれた留置場の中から、事件 の真相を捜査する 冤罪証明バトル ■内容解説 私立探偵・斉藤光志は、殺人事件の容疑者として突然逮捕される。が、当日の記憶 は酒に酔っていて一切ない。留置場の光志を訪れる様々な接見人から手がかり ク ルー を集め、己の無実を証明せよ! ■セールスポイント ●23日のタイムリミットが醸し出す緊張感 実際の日本の司法でも、勾留期限は最大23日間。勾留されている間に、身の潔白を 証明する手がかり クルー を集め、推理し、警察からの「取調べ」時に 証明 しないと有罪となってしまう。最初から終了日数が限定されていることで、これま でにない緊張感あふれるゲームフィールを約束する。 ●緊迫! 1日1回の「尋問パート」! 息詰まるロジックバトル! 敏腕刑事・三浦を相手に繰り広げられる「尋問」。投げかけられた質問、追求に的 確に答えられるのか? 集めた手がかり クルー の出し方ひとつが運命を左右す る。 「尋問」の行方は、心証ゲージで分かりやすく表示。うまく答えられないと、心証 悪化で5日目なのにイキナリ起訴される! なんてこともアリ。 ●マルチシナリオで展開する、やりごたえたっぷりのストーリー 拘束期間中、無実を立証できず起訴されてしまう「バッドエンド」。無実を証明し 、釈放される「ノーマルエンド」。無実を証明できたうえで、事件の真相を暴き、 真犯人をつきとめる「グッドエンド」の、マルチシナリオ展開。登場キャラクター は総勢30名以上。総プレイ時間、約25時間。謎が謎を呼ぶ事件の真相をつきとめる ことはできるのか? ●全編フルボイス! 人気キャラクターデザイナーを起用! 主人公に、小野大輔氏(「涼宮ハルヒの憂鬱」「AIR」他)を迎え、オールキャス ト、全編フルボイスでストーリーに情感を添える。キャラクターデザインは、人気 の松竹徳幸氏。
https://w.atwiki.jp/bad-cert/pages/2.html
メニュー トップページ 証明書 CRL 証明書発行要求 リンク チャレンジPKIプロジェクト NII/UPKIサーバ証明書プロジェクト @wiki使い方 @wikiの基本操作 用途別のオススメ機能紹介 @wiki ご利用ガイド よくある質問 @wikiリンク @wiki @wikiご利用ガイド @wikiプラグイン @wiki便利ツール @wiki構文 @wikiプラグイン一覧
https://w.atwiki.jp/porepole/pages/391.html
新規分 ＃【購入日時】2010/08/12 ＃【購入アイテム（個数も）】 ＃高級タオルセット（１） ＃胎教用ＣＤ（１） ＃【購入者名】05-00127-01：藤村 早紀乃：-6 ＃【備考】 タオルセットは贈り物ではなく自宅用で、子供たちに使おうと思います。 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //www10.atwiki.jp/porepole/pages/391.html ＃【購入日時】2010/08/10 ＃【購入アイテム（個数も）】 ＃御燈香セットＡ（125000） ＃胎教用絵本（125000） ＃銀（１００） ＃【購入者名】36-00689-01：藻女：-13 ＃【備考】銀は１００ｇ全て神聖巫連盟のボールズを持ち主としてください。 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //www10.atwiki.jp/porepole/pages/391.html 前回まで ＃【購入日時】2010/07/23 ＃【購入アイテム（個数も）】御燈香セットＡ（125000） ＃【購入者名】36-00689-01：藻女：-5 ＃【備考】 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //www10.atwiki.jp/porepole/pages/391.html ＃【購入日時】2010/08/01 ＃【購入アイテム（個数も）】 ＃小松菜の種 (1個) ＃キッチンガーデンキット (1個) ＃【購入者名】00-00265-01：矢上麗華：-3 ＃【備考】 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //www10.atwiki.jp/porepole/pages/391.html ＃【購入日時】2010/06/27 ＃【購入アイテム（個数も）】有刺鉄線（５０００）＃５キロ分 ＃【購入者名】 ＃06-00161-01：矢神サク ＃06-00158-01：城 華一郎 ＃06-00735-01：むつき・萩野・ドラケン：レンジャー連邦 ＃06-00765-01：彩貴 ＃【備考】藩国に納入です。 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //porepole.bbs.fc2.com/?act=reply tid=3448757 ＃【購入日時】2010/07/03 ＃【購入アイテム（個数も）】ボードゲーム：１ ＃【購入者名】23-00449-01：比野青狸 ＃【備考】 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //porepole.bbs.fc2.com/?act=reply tid=3448757 ＃【購入日時】2010/07/16 ＃【購入アイテム（個数も）】 ＃御燈香セットA：5000 ＃御燈香セットB：5000 ＃【購入者名】00-00851-01：御奉梗斗：-4 ＃【備考】 ＃【証明になる物（ログＵＲＬ、又はログの抜粋など）】http //porepole.bbs.fc2.com/?act=reply tid=3448757
https://w.atwiki.jp/nucycool/pages/36.html
Mumble使用時の注意点 発言は出来うる限り、誹謗・中傷めいた発言は控えるようにしましょう。（味方・敵問わず） 上記に加えて、あまり大きな声や叫び声は出さないようにしましょう。 飲食時は発言禁止状態にしておくことをお勧めします。（人によってはかなり大きな雑音になる場合があるため） コメント発言は、選択しているターゲット（チャンネルネーム、個人名）に対して発言されます。 発言する内容は、独り言ではなく、多くの人に聞こえることを考えて発言してください。 （あまり酷いと判断した場合は、注意する場合があります。（Ansur）） １.ダウンロードとインストール Mumble本家（英語サイト）へ繋ぎ、赤い枠で囲ってある1.2.x (Stable)と書かれた方をダウンロード。 (1.2.x Developer Snapshot)と書かれた方はベータ版ですのでお勧めはしません。 ダウンロードしたファイルは適当な場所へ保存して実行。 同意して次へ 必要な物のみチェックを。 通常はMumble(クライアント)のみで。 好みの場所へインストール。次へ お好みで。 インストール完了。 ２.初期設定 Mumbleを起動します。 デスクトップにショートカットを製作しなかった場合はスタートメニューにあるMumbleフォルダーから起動。 もしくはインストールしたフォルダから選択して起動。 初回起動時の設定ウィザード 設定ウィザードは後からでもできます。 その場合、証明書ウィザードに進みます。 Mumbleで使用するデバイスを選択します。 ・位置音響 必要ないと思うのでチェックを外してもかまいません。 対応ゲームこちら ・他のユーザーが話しているとき他のアプリケーションの音量を減らす。 これはゲーム音量をMumbleで他の誰かが喋った時に 自動で設定した数値まで下げさせる機能を使うか使わないかです。 ゲームの音量に関わらず、設定すれば話し声が聞き取りやすくなりますが、 極端な設定をした場合、その瞬間だけゲームが不利になる場合もあります。 残念ですがWindows Vista以降のOSしか使用できません。 音量調整 マイクは実際に使用する位置で調整を。 ここでマイクが正しく反応しているか、音量は適切かをチェック。 プッシュ・トゥ・トークで使用する場合はあまり関係ないかも。 発声の検出 ・プッシュ・トゥ・トーク ショートカットで設定したキーを押してる間だけ発言が有効になります。 四葉的おすすめ 必要な情報以外は他の人に伝わらなく、 トークバックが発生してしまう設定でも自分の声でかき消されてあまり気にならなくなるので。 ・S/N比 普通のマイクでは無理です。 無視で。 ・音声信号の大きさ 音の大きさで音声を有効化します。 きちんと設定できればキーを押すことなく発言ができるので便利です。 が、マイクや環境にもよるけどMumbleは設定が難しい・・ ・スライダーの調整 バーが緑のところまで行くと発言が有効になります。 黄色の部分にあるときは発言中であると判断されます。 赤色の部分にあるときは発言していないと判断されます。 会話を始めるときは緑のところまでいくように設定しないとダメです。 逆に会話をしていないときは必ず赤いところで収まるようにしてください。 この時、バックに大き目な音楽を流しながら行うとスピーカーから拾った相手の音声が マイクに入ってしまうトークバックの確認ができます。 トークバックが起こらないような設定を行ってください。 品質と通知 画像ではカスタムを選択していますがバランスを強く推奨します。 低は音質が悪く遅延も高いです。 音声コーデックはSpeexが使われマンブルの特徴の一つである高品質での会話ができません。 バランスは音声コーデックにCeltが使われ高音質での会話が可能であり、 また遅延も低くゲームと平行して使用する場合には最適な選択です。 高はバランスよりさらに高音質、低遅延での仕様が可能になりますが、 ネットワーク帯域を多く使用することとなり、ラグが発生するなどのゲームに影響する場合があります。 カスタムはMumbleの設定で自分好みの品質設定を作った場合に表示されます。 自分の場合、ゲームマシンはバランスで使用してゲームをしないPCはカスタムを選択しています。 低とバランス以上の違いはハッキリわかるのですが、バランス以上の違いはあまりない気がします(たぶん ３.証明書に関して ・証明書の自動発行 証明書が自動で発行されます。 「MumbleAutomaticCertificateBackup.p12」というバックアップファイルが Windows XPならマイドキュメントに、Windows Vistaと7はドキュメントフォルダに保存されます。 ・新しく証明書を作る 通常は新しく証明書を作るを選択してください。 ・証明書をインポートする OSの再インストール等でMumbleを入れなおした場合、 前回製作した証明書があり、また接続するサーバーに変更がなければユーザー認証の情報が回復できます。 たぶん。 ・現在の証明書をエクスポート バックアップを取りたい場合に。 新しい証明書を作る Eメール欄は空白でかまいません。 もし入れたい場合には実在するドメイン名のアドレスを入力。 名前も空白で問題ない？ 入れる場合には適当な名前でかまいません。 証明書のエクスポート 製作した証明書のバックアップです。 バックアップを製作しないと証明書の製作が完了しないです。 名前をつけて保存するを押して好みの場所へ保存してください。 ４.サーバー接続の設定 サーバー接続 公開サーバーが表示されます。 新しく接続するサーバーを追加するには「新しく追加」を押します。 ・サーバー名 (ぬしぃくる等 お好きに) お好みで好きな名前をつけます。 ・アドレス (DNSドメインに対応しました 「 」と入力してください) サーバー管理者から教えられたアドレスを。 ・ポート ( ) サーバー管理者から教えられたポート番号を。 ・ユーザー名 (貴方の名前を 全角も使えます) このサーバーで使用したい名前を。 設定が終わるとお気に入りに追加されます。 接続したいサーバーを選択して接続します。 初めての接続時には証明書エラーが出ます。 必ずはいを選択して進んでください。 次にパスワードを求められます。 サーバー管理者から教えてもらったパスワードを入力。 ぬしぃくぅるでは「323」になっています。 一度入力すれば保存されます。 接続完了です。 ・登録されたユーザーのパスワードが違います。 これは登録ユーザーで証明書の情報が一致しない場合におきます。 OSの再インストール時に起こりそうなトラブルです。 以前に使用してた名前で再び接続したい場合には、 正しい証明書(バックアップしてある証明書)をインポートするか、 サーバー管理者に登録情報を削除してもらいましょう。 ・サーバーへの接続に失敗しました：Host not found これはアドレスかポート番号が間違ってる場合です。 正しく入力するかサーバー情報に変更がないか確認してください。 ５.詳細設定 Mumbleメニューバーの設定→設定から まずは左下の高度な設定を表示するに必ずチェックを。 ・音声入力 正しくデバイスが選択されているか確認を。 音質、パケットあたりの音声長はMumble 初期設定 で説明した通りバランスになっているかどうか。 ここを好みの音質に変更すると音声調整ウィザードでカスタムが表示されます。 40kbit/s ,20msのバランスかそれに近い設定を強く推奨。 音量の増幅はマイク音量が足りない場合に上げてみてください。 ノイズ制御はよくわかりません・・・ ・音声出力 音量はヘッドホンから聞こえてくる音量の調整。 大きいしたいなら100%より大きく、小さくしたいなら100%より小さく。 他のアプリの音量はWindows Vistaと7のみの機能です。 他のMumble使用者の発言中、もしくは自分の発言中にMumble以外の アプリ(ゲーム)のボリュームを絞ることができます。 ゲームの音量が大きく、Mumbleでの会話音が聞き取りにくい場合には下げると効果的ですが、 下げすぎるとゲームに影響が出る場合があります。 例えばゲーム中に敵の足音が聞こえる状況で誰かが会話することによってその足音が聞こえにくくなるといった、 不利な状況を招くことになります。 ゲーム音量とMumble音量のバランスが上手く保てている場合には変更しない方が良いかもしれません。 ・ショートカットの製作 プッシュ・トゥ・トークを割り当てるキーを製作したり、 音量の増減キー、その他よく使う機能を特定のキーに割り当てたりできます。 ・オーバーレイ 無効を強く推奨。 ゲームによってはチート扱いになる場合があります。 以上で、大まかな設定は終了です。 最低限なことしか書いていないと思いますので、さらに細かい設定をしたい場合は 各自グーグル等で検索してください・・・「Mumble 設定」で相当な数が出てきます。 と、一通り書いては見たのですが実は殆どコチラ(ttp //ameblo.jp/southbend/entrylist.html)の転載です・・・ ごめんなさいっ
https://w.atwiki.jp/kurushima/
最近、歳のせいかめっきりもの忘れがひどくなっていく一方なので、このウィキでは情報セキュリティやプログラミングに関して、まとめたことを備忘録として残していこうと思います。お役にたつようなことがあれば幸いです。 日記の最新記事10件 別館にある日記の最新記事をちょっとご紹介、、、 Mozilla FirefoxのCRLiteで遊ぶ (moz_crlite_queryの話) (2020-11-29) (小ネタ)サンフランシスコに行った時のSIM(Lycammobile)の話(2018年7月版) (2020-11-28) Google Open Source Peer Bonus Award受賞しちゃいました (2020-10-03) jsrsasignの寄付金を募ることにしてみました(やりがいって何だっけ？) (2020-07-21) 最近の証明書の話題(3) デジタル証明書形式の電子委任状のプロファイルに関する考察 (2018-08-27) 最近の証明書の話題(2) CloudFlare DNS 1.1.1.1サイトのIPv6証明書 (2018-04-11) 最近の証明書の話題(1) 韓国政府PKIのマズいワイルドカード証明書発行 (2018-04-11) (小ネタ) Chrome 60で証明書を表示させるフラグ設定 (2017-08-11) GmailアカウントでS/MIME 署名/暗号メールを使う(その1 iOS標準メーラー編) (2017-06-09) Amazon AWSの認証局が少し怪しい件 (2017-05-02) ブログの記事一覧リンク OpenSSL・記事一覧 SSL証明書・記事一覧 XAdES・記事一覧 コード署名・記事一覧 タイムスタンプ・記事一覧 出張・旅行・記事一覧 酒・記事一覧 食・記事一覧 Android関連記事 ARES EC309の便利なリンク 長期署名フォーマット(CAdES/XAdES)関連記事 CAdES,CMS,ESSの属性一覧 ETSI ESI26 Istanbul ETSI STF351 Torre Girona XAdES実装例外の原因のまとめ ハッシュアルゴリズムに関する記事 次世代SHA3ハッシュアルゴリズム OpenSSLに関する記事 Debian脆弱性 Debian脆弱性/DebianのOpenSSLはどのように修正されたか Debian脆弱性/dowkdとopenssl-blacklistのブラックリスト生成の違い Debian脆弱性/PKCS8秘密鍵→SSH2公開鍵変換ツール Debian脆弱性/SSH2X509鍵変換ツール Debian脆弱性/ブラックリストのメモ InternetWeek2014 InternetWeek2014/BwCompatCBC InternetWeek2014/BwCompatRC4 InternetWeek2014/CiphersIvanRistic InternetWeek2014/CiphersModern InternetWeek2014/CiphersMozillaModern InternetWeek2014/ConfigApacheBwCompatCBC InternetWeek2014/ConfigApacheBwCompatRC4 InternetWeek2014/ConfigApacheModern InternetWeek2014/ConfigLighttpdBwCompatCBC InternetWeek2014/ConfigLighttpdBwCompatRC4 InternetWeek2014/ConfigLighttpdModern InternetWeek2014/ConfigNginxBwCompatCBC InternetWeek2014/ConfigNginxBwCompatRC4 InternetWeek2014/ConfigNginxModern PKIDay2010 RubyOpenSSL やりたい事から探すコマンド実行例 プログラミングの基本 プログラミングの基本/あとがき プログラミングの基本/どういうケースで使うか？ プログラミングの基本/サンプル プログラミングの基本/サンプル/SHA1ハッシュ値の計算 プログラミングの基本/サンプル/証明書の読み込みと表示 プログラミングの基本/命名規則について メモ リンク集 Linux Debian,Ubuntu便利帳 個人的に役に立つリンク Jython 2.5xインストール方法 リンク集 コンピュータ 64bit CPU関連リンク HP ProLiant ML110 G5 SHA1問題 Windows XP SP3のSHA2ルート証明書の対応 XAdES関連 Windows関連 Windows XPの設定Tips Windowsのログファイル ソフトウェアに関するメモ・覚書 Firefoxアドオン gitメモ Mac初期設定 Vertrigoサーバー コマンド備忘録 雑多なリンク集 HTMLリンク集 ISO標準化関連リンク IT製品サービスリンク集 Java関連リンク集 Python関連リンク SAMLリンク集 VMWareリンク集 XMLリンク集 インターネットツールリンク集 ウィルスマルウェア対策リンク集 ウェブブラウザ関連リンク集 エントラスト関連リンク集 ケータイ スマートカードベンダー関連リンク ネットワーク関連リンク集 フリー写真素材リンク集 プロジェクト管理リンク集 ベルギー・ブリュッセル関連リンク モバイル用喫茶室ルノアール店舗一覧 旅行出張/ニューヨーク関連リンク 未整理のリンク集 欲しいかもリンク集 生活に役立つリンク集 英語のお勉強リンク その他 @wikiでのページ作成に便利なリンク docomoケータイクイックリファレンス グルメ/神保町でのランチのためのリンク 他にどんなドキュメントがあるかは、左←の「ページ一覧」でご覧下さい。
https://w.atwiki.jp/mayhem634/pages/25.html
特徴 氏による書き込み４冠王】久保田武蔵★３【MAYHEM 【四冠王】久保田武蔵★４【大東萌】 【疑惑の四冠王】久保田武蔵★５【真相語らず】 【裁かれるのは】久保田武蔵★６【俺等か奴か？】 【北上野で】久保田武蔵★７【かくれんぼ】 【引退試合は中止】久保田武蔵★８【四冠疑惑は沈黙】 【さようなら館山市】久保田武蔵★９【裸にされた自称王者】 【長瀞名物】久保田武蔵★10【ミートパイ】 【フィラデルフィア】久保田武蔵★11【成田ビューホテル】 【森口尚史】久保田武蔵★12【栗城史多】 【騙すより騙される方がまし?】久保田武蔵★13【冗談じゃねぇ】 【車のナンバー】 久保田武蔵★14 【晒されました】 【八百長チャンプ】久保田武蔵★15【鼻血ケチャップ】 特徴 何度も同じようなことを事を連呼して久保田武蔵を擁護するキャラクター。 証拠を出せと言うが、スレ住人が出す証拠は完全に無視する。 自分に対するレスに反応することもあるが、絶対にレスアンカーはつけないのが特徴。 実は2012/11/17の初登場時点ではさほど不思議なキャラクターではなかったのだが、同日のうちにに極端なキャラチェンジが行なわれており、中身が入れかわったとする説もある。 一貫して久保田武蔵を擁護する立場にあることから、一部では「久保田武蔵のお母さん」とする説があるがまったく定かではない。 呼称は現在のところ「コピペ馬鹿」「確かたる証拠もなしに君」「なぜなら君たちが嘘をついているからね」「おかあさん」など一定ではない。 以前までは、土日祝日だけ現れ、平日はまず書き込みを行なわない(平日前の深夜まで)という特徴があったが、それをスレッド内で指摘されて以来、以前に比べて平日にもこまめに書き込みを行なっている。 氏による書き込み 病的なまでに同じことを連呼するキャラに突然変異した流れは尋常ではない。 氏によるものと思われる全ての書き込みを掲載しておく。 ４冠王】久保田武蔵★３【MAYHEM 952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 10 31 01.08 ID lM2yH7Nu0 ブログの更新が完全に止まってるんだけど 953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 10 37 00.50 ID lM2yH7Nu0 総合格闘技四冠王、殿堂入り… すごい経歴なのに 情報が溢れてる時代なのにネットや雑誌でも見たことないし聞いたこともなかった 11月に入ってから２chで初めてこの人のこと知ったわ 結局何が本当で何がウソなんだ？ 963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 11 30 38.84 ID lM2yH7Nu0 で、実際のところどうなんだ？ それと格闘技関係者が彼について全く触れていないことが気になる 978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 13 12 22.12 ID lM2yH7Nu0 誰かと一緒に写真撮ってそれをみんなに見せるのが好きみたいね ベルトを肩にかけて指立ててるポーズで 979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 13 13 52.98 ID lM2yH7Nu0 これまでにプライドのスカウトの人とかの目に止まらなかったのが不思議だわ 【四冠王】久保田武蔵★４【大東萌】 21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 18 22 19.49 ID lM2yH7Nu0 とりあえずウソか本当かの検証が必要なんじゃないかな 確実な本当の証拠も今のところほとんど見当たらなければ 確実なウソの証拠もない 23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 18 38 13.45 ID lM2yH7Nu0 でも実際ベルト持って一日署長とかやってるわけじゃん？ 警察から感謝状までもらって ウソだとしたら警察を騙していたという事になるのか？ もしそうだとしたら大変なことになるぞ？ http //www.youtube.com/watch?v=SYSS5-Xj2BU 26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 18 50 13.51 ID lM2yH7Nu0 総合格闘技四冠とかMMA殿堂入りとかの肩書きで色んなところで仕事してるようだけど 選手や関係者を始め、業界関係者がそれについて何も異議を唱えてないわけじゃん？ ということは認めたということになるけどいいのかな？ 30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 18 57 33.37 ID lM2yH7Nu0 バックとか関係ないっしょ 選手や関係者が誰も意義を唱えないのなら彼の経歴は既成事実としてこれからも通ることになる そして日本格闘界の歴史の中で一番の肩書きを持つ人間となり これからも活躍していくけどいいのかな？ 33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 19 06 40.07 ID lM2yH7Nu0 実際に総合格闘技四冠、MMA殿堂入りファイターの肩書きで 世間でいろいろな仕事しているから無名じゃない 一日警察署長をやった総合格闘家って何人いるのかな？ 彼は総合格闘技四冠、MMA殿堂入りファイターの肩書きがあったからこそ 一日署長の話が舞い込んできたわけだけど？ 36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 19 15 01.77 ID lM2yH7Nu0 34 事実かどうか知らないけどそれは君が市の剣道大会で優勝したから一日署長を頼まれたんだよ 38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 19 22 00.39 ID lM2yH7Nu0 大体本当の証拠もなければウソの証拠もないからな 業界関係者も異議を唱えない ということは既成事実としてその肩書きを持ってこれからも彼はいろんな仕事をもらい お金を稼いでいく そして趣味の釣りの没頭し夜は飲み明かし人生を謳歌してゆく 40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 19 26 05.08 ID lM2yH7Nu0 そのへんの貧乏格闘家よりも沢山ギャランティー貰ってるだろう 有名になれて贅沢な生活ができておいしい 46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 19 50 49.82 ID lM2yH7Nu0 だからウソの証拠がないんだって あるの？ないでしょ？ 業界関係者も何も言わないし 49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 02 53.04 ID lM2yH7Nu0 URLとかのソースはあるの？ それと格闘技関係のウソのソース 55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 16 56.98 ID lM2yH7Nu0 きちんとしたウソの証拠がないからウソとは言い切れない 電話の人もわからないって言ってるだけだしね 証拠になってない 56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 18 15.33 ID lM2yH7Nu0 その団体がたまたま量産のベルト使ってただけかもよ 量産のベルトだとウソの証拠にはならない 59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 25 12.54 ID lM2yH7Nu0 彼がネートとネーター間違えただけかもしれないじゃん 電話では彼が違うとは言ってないよね？だからその電話の録音は証拠としては不十分 証拠になってない それとその公式のURLの証拠は？ 64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 31 17.41 ID lM2yH7Nu0 ウソだと証明できる証拠がないのにウソとは決めつけられない 66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 35 34.06 ID lM2yH7Nu0 彼がヤクザだという証拠がない 70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 20 49 28.51 ID lM2yH7Nu0 調べるもなにも自分から彼がウソだと言ってるのなら それを証明するものを提示するのは当たり前のことだよ 証拠を提示しないでウソだと言っても証明にならないし ただ君が言ってるだけで誰も信用しない 今君が提示したことでキャリア教育コーディネーターではない可能性が高いことが証明された もうひとつ言わせてもらえば本名ではないからその一覧から見つけられないかもしれないぞ？ 君が探しているのは芸名、リングネームの可能性があるかもよ？ そうだった場合本名でちゃんと載ってるかの知れないよ？ 76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 01 56.26 ID lM2yH7Nu0 ウソだと言うのならそれを証明するものを提示するのは当たり前 何もないのに決め付けるのはあってはならないこと 悪魔の証明で逃げるのなら何も言わないほうがいい 責任もなにも裁判になってないからね 79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 06 28.09 ID lM2yH7Nu0 そのサイトの日本人一覧を提示してないので証明には欠ける 82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 10 54.73 ID lM2yH7Nu0 今君が提示したことで彼が殿堂入りしていない可能性が高いことが証明された でも総合四冠王がウソである証拠がない 90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 18 28.81 ID lM2yH7Nu0 彼に文句を言いだしたのは恐らくここの人たちが先だろう だったらそれを提示するのは当たり前のこと 殿堂入りウソも可能性の一つであって、ベルトは事実かもしれない 何故ならウソだという証拠と証明がされてないからね 94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 21 20.26 ID lM2yH7Nu0 ベルトが通販のものだからといってチャンピオンではない証拠にはならない 103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 29 36.53 ID lM2yH7Nu0 君が言いだしたのはまず彼が裁判になってから 幼稚園児などの他の駄文は余計 106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 31 17.20 ID lM2yH7Nu0 総合のチャンピオンになったというのがウソだという証明がされてない 112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 40 21.47 ID lM2yH7Nu0 彼がチャンピオンだったのがウソだと決めつけたいのなら 明確な証拠を提示する必要がある キャリア教育コーディネーターにしろ本名で載っている可能性もあるので 現時点では完全とは言えない 115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 44 26.70 ID lM2yH7Nu0 そう、彼の今のネームがリングネームや芸名なのか本名なのかが明確になっていない そこをはっきり証明させていないので可能性が高いだけであって確定ではない 119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 48 49.80 ID lM2yH7Nu0 殿堂入りではない可能性が高いことが証明されたが すべてのベルトをウソだと証明する証拠がない 121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 21 51 28.21 ID lM2yH7Nu0 キャリア教育コーディネーターも彼の今のネームがリングネームや芸名なのか本名なのかが明確になっていないので 現時点では確定させることはできない 127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 22 03 28.12 ID lM2yH7Nu0 そのブログでは証拠不十分 明確にする必要がないならそれは証明できないのだから 彼をウソだと決め付けることはできない 131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 22 13 29.73 ID lM2yH7Nu0 だから現時点で明確になっていないのにウソとは決めつけられないでしょう 君たちは順序が間違っている 134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 22 22 39.79 ID lM2yH7Nu0 プロの格闘家が馬鹿にしているから何かね？ たとえ馬鹿にしていたとしてもそれが彼がウソだという証明にはならない 137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 22 29 14.59 ID lM2yH7Nu0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない 141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/17(土) 22 33 33.23 ID lM2yH7Nu0 証明できないのなら彼がウソだと決め付けることはできないということ 182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 10 09 59.09 ID 0d9FTydy0 彼が嘘だという証拠が証明されていない よって嘘と決め付けることはできない 184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 10 16 22.38 ID 0d9FTydy0 実際君らが電話しても警察署や館山市が取り合わないのは 彼と君らを比べた時、彼の方が信用されているから だから現状取り合わない 195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 10 38 09.25 ID 0d9FTydy0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない 197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 10 39 51.70 ID 0d9FTydy0 実際君らが電話しても警察署や館山市が取り合わないのは 彼と君らを比べた時、彼の方が信用されているから だから現状取り合うこともない 202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 10 50 19.26 ID 0d9FTydy0 明確な証拠をによって嘘であると証明されていないのに 嘘と決め付けるのはよくないことであるしそれにはなんの意味も持たない 君たちは順序を間違えている 完全に証明してから嘘について発言するべき 証明できてない間は嘘であると発言するべきでない 今はその段階にない 209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 11 16 43.71 ID 0d9FTydy0 その文章に何の意味もないしなんの証拠にもならない 明確な証拠を提示して証明すること できないのなら嘘と決め付けることはできない 316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 11 10.67 ID 0d9FTydy0 4つのベルトがどうだか知らない(多分買った) とか多分で物事を決めないでもらいたい それは何の証拠にもなっていない 肩書きが嘘だとか証拠もなしに君が決めてるだけであって 公的機関も君のことを取り合わないで彼のことを信用しているわけ 何故なら君は証拠もなしに嘘だと決め付けているだけだから これ以上何も言わないなら、はい何も言わないでください 言いがかりは迷惑なので 317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 16 21.60 ID 0d9FTydy0 何も嘘だと決めつけることはできない 確かな証拠を提示して証明できてこそ判断できることであって 君たちは何一つ確かな証拠をもって証明してはいない すべて憶測の域で話しているだけ 321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 22 40.17 ID 0d9FTydy0 嘘だという証拠がないから 嘘と決めつけることはできない 325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 27 20.56 ID 0d9FTydy0 証拠もないのに嘘と決めつけることはあってはならないこと 君たちはそれに対して何も証明できていない 329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 32 37.90 ID 0d9FTydy0 嘘だという証拠はどこ？ なければただの言いがかり 331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 38 55.00 ID 0d9FTydy0 証拠もなしに言っているから であれば君たちは彼のことは責められないし 逆に彼に謝罪するべき立場であること 338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 56 08.22 ID 0d9FTydy0 プロレスリングの異種格闘技戦の動画がどうかしたの？ それを持って八百長だの言ってもだから何？って感じだし 何故なら彼はプロレスリングの異種格闘技戦の試合を受けただけだから 341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 20 59 41.97 ID 0d9FTydy0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない 342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 00 38.01 ID 0d9FTydy0 君たちが勝手に疑念を持って突っかかってるだけでしょ 証拠もなしにね 345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 04 42.07 ID 0d9FTydy0 では嘘だという明確な証拠を提示してみてください はい、早く ないんですよね？では君たちが嘘をついたということになるけど 348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 09 07.50 ID 0d9FTydy0 君たちが彼に対して突っかかって嘘だと決め付けてきたのだから 先にその嘘だという証拠を出すのは当たり前だよね？ 353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 15 37.79 ID 0d9FTydy0 だから早く出してよ 明確な嘘だという証拠を 357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 22 38.41 ID 0d9FTydy0 それは受付の人が言ってるだけだよね？ 上層部の人の発言であったり確実な裏が取れてるわけではない 名前も本名で載っている可能性がある 確実な証拠になっていない 363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 31 49.08 ID 0d9FTydy0 君はもう何も言わないといった なんでここにいるのかな？いる必要はないよね？もう騒ぐ必要もない であれば早く退場したまえ 365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 33 45.51 ID 0d9FTydy0 基本的に彼が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない このスタンスは確かだよね？ 372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 21 49 39.71 ID 0d9FTydy0 君は何も言わないといったのだから早く退場するべきでしょ 何かを言いたいのなら先に証拠もなしに嘘と決めつけたことを まずは彼に謝罪してから 378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 03 59.78 ID 0d9FTydy0 現時点で彼のスタンスについては確かであること そしてまず先に証拠もなしに嘘だと決め付け出したのは君たちだよね？ であればそのきちんと裏の取れた明確な証拠を提示しするべき 嘘だと決めつけたことに対する確かな証拠たるものを提示できないのであれば 君たちはインナーネット上で彼に対して言ったことを謝罪するべき立場だということ 385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 11 08.48 ID 0d9FTydy0 友人に確認したとか君の個人的な範囲だよね その友人が何者かもわからないしどのような方法でどこを調べたとかわからない ただ君がここでいってるだけで 391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 13 31.73 ID 0d9FTydy0 まずは嘘だという明確な証拠を提示してから 403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 28 29.67 ID 0d9FTydy0 そのサイトの信憑性もどれほどのものか測りかねるね 仮に裁判になったとき裁判官がそのサイトを証拠として取るかどうか そのサイトに載ってないからといって嘘の証拠になるのかどうか 証拠というのは色んな多角的な方面から見て集めるべき もしかしたら彼が海外で大会主催者から殿堂入りしたと伝えられて騙されてしまった被害者の可能性も否めない そういう可能性も多分に含んでいるということ インターネットで調べました、載ってませんでした、だから嘘ですとかね だからこそ確たる明確な証拠を提示しなければならないのだよ 412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 37 15.92 ID 0d9FTydy0 まず先に証拠もなしに嘘だと決め付け出したのは君たち であればそのきちんと裏の取れた明確な証拠を提示するべき 嘘だと決めつけたことに対する確かな証拠たるものを提示できないのであれば 君たちはインターネット上で彼に対して言ったことを謝罪するべき立場だということ 415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 42 50.68 ID 0d9FTydy0 実際に君たちが電話しても公的機関は君たちと彼を比べたとき彼を取った 何故なら彼の方が信用が置け、そして信用しているからね 428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 22 56 15.74 ID 0d9FTydy0 ほらまた隠したいからとか証拠もなしに憶測で決め付けている」 君たちは明確な証拠も提示しないで決め付けているだけ 現時点で公的機関は君たちより彼の方が信用置けるから彼を取っているのだよ 433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/18(日) 23 06 19.68 ID 0d9FTydy0 君は何も言わないといったのだから早く退場するべき 何かを言いたいのなら先に証拠もなしに嘘と決めつけたことを まずは彼に謝罪してから 【疑惑の四冠王】久保田武蔵★５【真相語らず】 226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 20 41 43.31 ID CAbw1Z8R0 嘘でないからメディアが騒がないのは当たり前 何故なら証拠もないのに嘘と決め付けて騒いでいるのは君たちだから 227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 20 44 55.08 ID CAbw1Z8R0 証拠のないのに嘘と決め付けている者に対して踏み込んでくるのならば 自分の正義と名誉を守るために戦うのは当たり前だよね？ 229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 20 48 27.47 ID CAbw1Z8R0 現時点で確かなのは君たちは証拠もないのに嘘と決め付けた であれば彼に対して謝罪する立場にあるということ 234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 21 14 05.79 ID CAbw1Z8R0 それは君たちが無理やり騒ぎを拡げただけだよね？ どちらが正しいのかははっきりしているから誰も君たちの言うことは信じないだけ 君たちが突っかかってきたのだから君たちがその証拠を出すのが当たり前 239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 21 29 57.30 ID CAbw1Z8R0 君たちが色んな所にスレッドを立てただけ 周りは君たちの嘘は相手にしていない 何故なら君たちは証拠もなしに嘘だと喚いているだけだからね 243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 21 42 27.56 ID CAbw1Z8R0 そういう勝手な決め付けをするから君たちの嘘は世間は相手にしない 君が勝手に文章にしているだけであってそれは証拠になっていない ただ君が勝手に言っているだけであって 248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 22 10 03.70 ID CAbw1Z8R0 議論する必要もないし、都合も悪いもなにも 君たちは嘘だという確かたる証拠を提示していないし証明していない これは確かなこと 君たちが突っかかってきて証拠もなしに嘘と決め付けているのだから君たちの方から証明する必要がある でも君たちは証拠も出せなければ証明もできない それは君たちが嘘をついているということになる 251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 22 16 19.98 ID CAbw1Z8R0 それで君たちが言う嘘だという証拠はどこかな ないんですよね？ では君たちが嘘をついたということになるし彼に謝罪しなければならない立場だということ 254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 22 26 31.65 ID CAbw1Z8R0 反論もなにも君が勝手に書いているだけ ただの文章であってなんの証拠にもなっていないし証明にもなっていない ただ君たちが勝手に決め付けて騒いでいるだけ 263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 22 51 41.98 ID CAbw1Z8R0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ 268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 23 02 22.72 ID CAbw1Z8R0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ まずは突っかかってきた君たちが証明してから このスタンスは確かなこと 272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 23 14 17.14 ID CAbw1Z8R0 公的機関は君たちより彼を信頼している 何事もなく引退試合は行われるだろう 280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 23 27 37.31 ID CAbw1Z8R0 証拠もなしに勝手に嘘と決め付けることはあってはならないこと それを先にやりだしたのは君たちの方 証拠がないのであれば嘘の照明にならないし むしろ嘘を言っているのは君たちの方だから彼に謝罪するのは当然のこと 何故なら君たちが勝手に突っかかってきて証拠もなしに嘘と決め付けているから 289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/11/25(日) 23 38 41.40 ID CAbw1Z8R0 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ まずは突っかかってきた君たちが証明してから このスタンスは確かなこと 【裁かれるのは】久保田武蔵★６【俺等か奴か？】 72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 22 30 40.98 ID 0T5Cx82y0 証拠がないのに嘘と決めつけることはあってはならないこと 74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 22 39 04.84 ID 0T5Cx82y0 君たちが証拠もないのに嘘と決め付けて騒いでいるだけ 明確な証拠を提示して証明しない限り嘘と決めつけることはできない むしろ君たちが彼に謝罪しなければならない立場 76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 22 47 58.82 ID 0T5Cx82y0 証拠もないのに嘘と決めつけることはあってはならないこと 君たちは証拠もないのに嘘と決め付け騒いだ 君たちは証拠を持って証明していない それは君たちの決め付けに過ぎない 79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 00 13.99 ID 0T5Cx82y0 現時点で君たちは何の証拠もなしに嘘と決め付けて騒いだ まずは証拠を提示して証明してから 証拠も提示せず証明もしないで騒いでいるのであれば彼に対して謝罪するべき立場であるのは確か 81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 03 17.75 ID 0T5Cx82y0 君たちが先に嘘と決め付けて騒ぎ出しただけ であれば君たちの方から証拠を提示して証明するべき立場であるということ 彼の方から証明する立場ではない まずは決め付けた君たちが確かな証拠を持って証明するべき それができないのであれば君たちが嘘をついているだけであり彼に謝罪しなければならない立場だということ 88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 16 27.54 ID 0T5Cx82y0 これだけ一方的決め付けているのだから証拠はあるんですよね どこでしょう証拠 確かな証拠を提示できないのであれば彼に対して多大な迷惑をかけたことになり 彼に対して謝罪しなければならない立場 92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 25 13.56 ID 0T5Cx82y0 証拠もなしに嘘と一方的に決め付けてきたのは君たちの方 証拠がないのであれば君たちは謝罪しなければならない立場は確かなこと 94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 27 18.35 ID 0T5Cx82y0 先に嘘と決め付けだしたのは君たちの方 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ 99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 33 27.25 ID 0T5Cx82y0 そこまで一方的に決め付けるのであれば嘘だという確かたる証拠を提示してください 証拠あるんですよね？ 先に決め付けて突っかかってきたのは君たちの方 明確な確かたる証拠出してください早く はいどうぞ 出せないのであれば証拠もなしに嘘と決め付けた君たちに非がある そして彼に対して謝罪しなければならない立場であること 109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 41 00.44 ID 0T5Cx82y0 そのサイトがどれだけの信憑性があるのかも定かではない そして彼の本名で載っているのかもしれない また彼が海外で試合した際にその団体から認定を受けたもののその団体自体に問題があり 彼が騙された被害者である可能性も否定できない 多角的にみてサイトに名前が無いからといって彼が嘘をついている証拠にはならない 118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 46 12.57 ID 0T5Cx82y0 それで他のベルトが嘘だという証拠はどこですか 君たちが先に嘘と決め付けて突っかかってきました であれば確かな証拠たるものを提示してください なければ君たちが嘘を言い出して騒いでいるだけ 彼に謝罪しなければならない 119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 47 30.45 ID 0T5Cx82y0 君たちはすべてにおいて嘘だという確かたる証拠を提示していないし証明していない これは確かなこと 君たちが突っかかってきて証拠もなしに嘘と決め付けているのだから君たちの方から証明する必要がある でも君たちは証拠も出せなければ証明もできない それは君たちが嘘をついているということになる 131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/01(土) 23 57 50.47 ID 0T5Cx82y0 君たちが明確な証拠を一つも提示せずに一方的に嘘と決め付けているだけ いまだ何の証拠もなく勝手に決め付けて騒いでいるだけに過ぎない 何も証拠が提示されていなく証明もされていない事実は確か 136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 00 01 12.34 ID 0T5Cx82y0 証拠もなしに嘘と決め付ける行為はあってはならないこと そして多数の人間により一方的に決め付けられ印象を操作されることはあってはならない 138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 00 06 58.94 ID iOwLHYwx0 君たちは証拠を提示せずに嘘と決め付けているだけ 証拠がないのであればそれは出鱈目に過ぎないし君たちが嘘を言っているだけ それは彼に謝罪しなければならない立場だということ 141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 00 19 29.42 ID iOwLHYwx0 君たちが騒いで公的機関に色々と迷惑をかけたので機関が一時的にひかえただけ 載っていないからといって嘘の証拠にはならない またそれが芸名リングネームであり本名が定かになっていないので証拠にはならない 公式とはどこの公式でしょうか そのサイト名や運営者など明らかになっていないし、どこをもって公式なのかも明確ではない なんの証拠にもなっていない 143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 00 29 10.44 ID iOwLHYwx0 君たちが証拠を提示せずに嘘と決め付けているだけであって 証拠がないのであればそれは出鱈目に過ぎない 君たちが嘘を言っているだけであり、それは彼に謝罪しなければならない立場だということ 249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 20 46 13.95 ID iOwLHYwx0 未だに嘘という証拠は出せていない 勝手に決め付けて証拠無きでっちあげの妄想で騒ぎいでいるだけだから 誰も君たちのことは信じることはない 250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 20 52 01.34 ID iOwLHYwx0 証拠も提示せず何も証明しないで嘘と決め付ける こうった証拠無きでっち上げで人のことを貶めるのはどうしようもなく下劣な行為 この段階で君たちに非がある 252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 20 54 53.18 ID iOwLHYwx0 であれば確かたる証拠を持って証明すること それができないのであれば決め付けで君たちが嘘をついているだけ 258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 21 26 38.22 ID iOwLHYwx0 今君が文章にして言っているだけ 証言をしたというのはどこの誰が証言したのか、受付の人が言っているだけなのか きちんとした上層部の人が言っているものなのかまたその証言をしている証拠がない どこのサイトでありそのサイトがどれだけの信憑性があるのか また海外にて与えられた時その団体自体に問題があり彼が被害者である可能性も否めない 確かたる証拠を持って証明もせずに嘘と決め付けることはあってはならないこと 259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 21 28 17.52 ID iOwLHYwx0 証拠も提示せず何も証明しないで嘘と決め付ける こうった証拠無きでっち上げで人のことを貶めるのはどうしようもなく下劣な行為 この段階で君たちに非がある 267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 21 48 00.99 ID iOwLHYwx0 先に嘘と決め付けだしたのは君たちの方 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ 出せないのであれば証拠もなしに嘘と決め付けた君たちに非がある そして彼に対して謝罪しなければならない立場であること 274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 22 28 45.68 ID iOwLHYwx0 何の証拠もなしに嘘と決め付け人を貶めているだけ 君たちの言うことは誰も信じていないし信用することもない 何故なら確たる証拠を提示せず何の証明もせずに嘘と決め付けているだけだから 276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 22 31 56.23 ID iOwLHYwx0 現時点で何の証拠も提示されていない そして証明もされていない その状況下において嘘をついているのは君たちであり 世間は君たちの言うことなど信用はしない この時点で非があるのは君たちであり彼に謝罪しなければならない立場であること 280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 22 52 01.86 ID iOwLHYwx0 現時点で何の証拠も提示されていない そして証明もされていない その状況下において嘘をついているのは君たちであり 世間は君たちの言うことなど信用はしない この時点で非があるのは君たちであり彼に謝罪しなければならない立場であること 282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 22 57 14.74 ID iOwLHYwx0 先に嘘と決め付けて突っかかってきたのは君たちの方 証拠あるんですよね であれば早く出してください 出せなければ君たちが嘘であり彼に謝罪するべき立場であること 287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 23 25 34.11 ID iOwLHYwx0 そこまで一方的に決め付け続けているのなら証拠出してください あるんですよね証拠 あるのならどうぞ出してください証明してください でも出せないんですよね 出せないのは君たちが嘘を言って人を貶め真実を捻じ曲げているだけだから その時点で君たちに非があり彼に謝罪しなければならない 何が真実で何が正義なのかは天はしっかりと見ている 289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/02(日) 23 30 42.99 ID iOwLHYwx0 先に嘘と決め付けだしたのは君たちの方 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ 出せないのであれば証拠もなしに嘘と決め付けた君たちに非がある そして彼に対して謝罪しなければならない立場であること 878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 21 24 45.58 ID 4XHOvMGS0 相手にしないのは当たり前 君たちが証拠もなしに嘘と決め付けて騒いでいるだけだからね 世間は誰も君たちのことは相手にしない 879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 21 33 00.96 ID 4XHOvMGS0 何の問題もなく引退試合は行われる 何故なら彼は嘘はついていないから だから市も彼を信用し後援にあたる 882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 21 46 22.02 ID 4XHOvMGS0 心無き中傷の余波が市に及んだ影響なだけ それは時が解決してくれる 名乗る名乗らないは証拠もなしに騒ぎ出した君たちに彼が答えることではない 885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 22 00 47.21 ID 4XHOvMGS0 確かたる証拠の提示もせず何の証明もなしに嘘と決め付けることあってはならないこと 証拠もなしに嘘と決め付けることは中傷であり それは君たちに非があり彼に謝罪になければならない立場 887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 22 10 12.90 ID 4XHOvMGS0 君たちに彼がそれを答える義務はない 君たちが先に中傷し出したから君たちの方から確かたる証拠を提示し証明しなければならない立場 それができないのであれば君たちに非があり彼に謝罪しなければならない立場であるということ 891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 22 28 09.12 ID 4XHOvMGS0 証拠無き中傷に世間は信じることはない 彼が夢を叶えるための場であり最後の試合 別に君たちのための引退試合ではない 895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 22 45 33.48 ID 4XHOvMGS0 それは君たちが勝手に思っているだけ 証拠もなく嘘と決め付けて勝手に騒ぎ出しているのも君たち 先に騒ぎ出した君たちの方から証明するのは当たり前のこと それができないのは君たちに非があるから 897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 22 50 33.87 ID 4XHOvMGS0 見たくなければ見なければいいだけ 彼にとっても名もなき匿名掲示板にて証拠もなく嘘と決め付けてるだけのやからに見てもらうことは望んでないでしょう 楽しむも楽しまないも彼の自由 君になんの制限もされる筋合いはない 902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/08(土) 23 41 36.78 ID 4XHOvMGS0 彼がスレッドをたてたとまた証拠もなしに勝手に決め付けた 最初から今に至るまでの流れで証拠もなく何も証明できないで君たちは騒ぎ続けているだけ 証拠もなしに嘘と決め付けて騒いでいるのは君たちだけ それは誰も信用することはない 公的機関は君たちより彼を信用した だから市の後援ありで引退試合も行われる 928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/09(日) 09 42 00.23 ID 3dOaRNHQ0 彼と君たちを比べたときどちらが真実なのかは一目瞭然 証拠もなしに嘘と決め付け中傷しているだけの君たちを世間は相手にすることはない 確かたる証拠もなく何の根拠や証拠もなしに騒いでいる君たちに非がある 君たちは彼に謝罪しなければならない立場だということ 934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/09(日) 10 28 47.87 ID 3dOaRNHQ0 証拠もなしに勝手に嘘と決め付けているのは君たち すべて君たちが悪い 君たちにすべての非がある 【北上野で】久保田武蔵★７【かくれんぼ】 691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 21 42 41.38 ID EqattlZw0 証拠もなしに嘘と決め付けてるだけだからね 692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 21 45 49.46 ID EqattlZw0 市や警察が君たちを相手にしないのは当たり前 何故なら君たちは証拠もなしに嘘と決め付けて騒いでいるだけだから 確かたる証拠もなしに何の証明もせず嘘と決め付けているだけの者を信じることはない だから公的機関は君たちを信じることはないしこれ以上相手にすることはない 695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 21 57 51.00 ID EqattlZw0 マスコミが報道しないのは当たり前のこと まさに証拠もなしに嘘と決め付けているだけの君たちを信じるものがいない証 君たちのように証拠もなく決め付けているのは君たちが嘘をついているにすぎない 世間は君たちの証拠無き嘘を信じてはいないしすべて君たちに非があり彼に謝罪しな開ければならない立場 699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 22 05 15.51 ID EqattlZw0 一切証拠もなし 証拠もなしに何の証明もなしに勝手に嘘と決め付けてきた 現時点では君たちが嘘をついているのは確か そして君たちにすべての非がある あらゆる点で彼に謝罪しなければならない立場であること確かなこと 何故なら君たちは証拠もなしに嘘をついているから 705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 22 24 03.68 ID EqattlZw0 現実左遷されていない 何の問題も起きていない 何故なら証拠もなしに嘘と決め付けて騒いでいるのは君たちだけだから 世間は君たちの嘘は相手にすることはない 707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 22 28 54.23 ID EqattlZw0 先に勝手に嘘と決め付け出したのは君たちの方 君たちが証明するべきことであり 本人が証拠を出せばというより今の時点で彼から証拠を出さなければならない状況にはなっていないので彼から証拠を出す必要がない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない まずは嘘と決め付け出した君たちの方からその証拠を提示するべき立場だということ 証明できないのは君たちが嘘をついているから 712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 22 38 40.40 ID EqattlZw0 公的機関が決めること 君たちが言うべきことではない 証拠もなしに嘘と決めちけている君たちが口を挟むことではない 公的機関は君たちより彼を信用しているから起用しているだけのこと 716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 22 51 25.72 ID EqattlZw0 何の証拠もなく何の証明もなしに決め付ける行為 現時点で嘘をついているのは全て君たち すべての非は君たちにある これは確かなこと 722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 23 09 49.68 ID EqattlZw0 現実左遷されていない 何の問題も起きていない それは彼に何の問題もないから 嘘をついているのは君たちの方であり 君たちにすべての非がある 726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 23 17 08.19 ID EqattlZw0 一切の証拠なし 証拠もなく何の証明もなしに騒ぐ 何故なら証明できないのは君たちが嘘をついているから 733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/16(日) 23 58 57.11 ID EqattlZw0 君たちに説明する義務などない 先に決め付けてきたのは君たちの方 証拠も何もなしに何の証明もなく勝手に嘘と決め付け中傷してきたのは君たちの方 君たちに説明する義務などない インターネットで噂になっているからと言ってそれを彼が相手にする義務もない 【引退試合は中止】久保田武蔵★８【四冠疑惑は沈黙】 801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 13 10 30.55 ID 1GuFGdq20 彼も世間も君たちの嘘に呆れているだけだよ 嘘をついて足引っ張ったり小競り合いになるくらいなら 引退試合はもうどうでもいいやって感じになったんじゃないかな 騒動になるくらいなら俺は引くよって感じで 805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 13 29 54.85 ID 1GuFGdq20 嘘と決め付けてる割には何の証拠も提示できてない それを信じるものは誰もいないよ 842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 03 29.16 ID 1GuFGdq20 君たちが先に言い出した であれば君たちの方から証明するのは当たり前のこと しかし君たちは何の証拠も出せなければ何の証明もできない 何故なら君たちが嘘をついているから 843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 07 21.81 ID 1GuFGdq20 インターネットで噂になっているからといってそれを一々相手にする義務はどこにもない マスコミも何も取り上げることはないし君たちの嘘は誰も信用していない 彼はそういった嘘をついてまでの妨害行為に嫌気が差して身を引いただけのこと 848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 19 56.41 ID 1GuFGdq20 先に嘘だと決め付けてきたのは君たちの方だよね？ であれば君たちがそれが嘘だという証拠を提示し証明しなければならないのは当たり前のこと それができないで嘘だと決め付けてるのであれば君たちは彼に謝罪しなければならない 849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 29 11.75 ID 1GuFGdq20 ゴタゴタを嫌った彼はであればもういいやと身を引いただけのこと 彼から君たちへ証明する必要はない だから彼は沈黙を保ち口を開かないだけのこと 855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 42 11.37 ID 1GuFGdq20 彼と公的機関とのやり取りを公表する必要性はない どういう過程を経てお互いがどのようにしていくのかの話し合いややり取りをね ただ彼はあっさりしているから外野が嘘を撒き散らして妨害工作するのなら俺は引くよとのスタンスをとったのかもしれない ニュースになるわけでもなく逮捕されるわけでもなく 何故なら彼は何も悪いことはしていないから 859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 18 54 58.48 ID 1GuFGdq20 公的機関が君たちの戯言を相手にしないのは君たちを信用していない証 何故なら君たちは証拠もなしに嘘と決め付けて騒いでいるだけだから 公的機関は君たちを信用していない だから君たちによって動かされる筋合いもないし何も公表する必要性はないと判断している 何故なら君たちを信用していないから 863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 19 09 37.96 ID 1GuFGdq20 彼は君たちに何も公表する必要は全くない 何かしたいのなら君たちが動けばいい 動けないのは君たちが嘘をついているからに過ぎない 866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 19 15 57.58 ID 1GuFGdq20 動けないのは君たちが嘘をついているからに過ぎない 869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 19 19 36.69 ID 1GuFGdq20 彼と公的機関とのやり取りを公表する必要性はない どういう過程を経てお互いがどのようにしていくのかの話し合いややり取りを 878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/29(土) 21 09 37.95 ID 1GuFGdq20 マスコミもニュースとして取り上げないし 公的機関から訴訟されることもなく逮捕もされていない 何故なら彼は悪いことをしていないから 悪いのは嘘をついて彼を貶めようとしている君たちに過ぎない 【さようなら館山市】久保田武蔵★９【裸にされた自称王者】 201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 09 02 51.12 ID fmOc0ztP0 別に追求する必要もないし 成功している人間を妬み嫉み足を引っ張る 人間の醜さを見た彼は冷めて引いただけだろうし 203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 09 23 11.69 ID fmOc0ztP0 それは君の勝手な判断 210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 11 07 10.34 ID fmOc0ztP0 捕まるわけがない 彼は何も悪いことはしていないから これがすべて 君たちが言いがかりをつけてきただけ であればその証拠を早く出してください あるんですよね？ じゃあ出してください はいどうぞ 235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 16 42 03.43 ID fmOc0ztP0 犯罪者は君たちの方 証拠もなしに嘘と決め付け人を貶める下劣な行為 君たちは嘘をついたことを世間と彼に謝罪しなければならない立場 238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 17 09 33.26 ID fmOc0ztP0 彼から証明する立場にないこれは確かなこと 先に嘘と決め付けて突っかかってきたのは君たちの方だよね？ であればその嘘だという証拠を君たちが提示し証明するのは当たり前のこと 公的機関とのやり取りやどうしてそうなったかの結末を君たちに説明する必要はない 君たちが中傷し始めたのだからそれについて証拠を提示し証明するのは当たり前のこと 全ては君たちに非がある 243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 17 47 51.56 ID fmOc0ztP0 まず君たちは嘘だという証拠を提示し証明してから 245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 17 53 38.37 ID fmOc0ztP0 君たちは彼を中傷した 君たちが先に根拠もなしに嘘と決め付けてきた であればその証拠を提示し証明するのが先 それができないのは君たちが嘘をついているから 251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 18 23 30.69 ID fmOc0ztP0 証拠どこ？ 証拠どこにあるんですか？ どこにもないけど 彼言ったよね 証明できるのならどうぞ証明してくださいと ですから証明してください どうぞ証明してください はい早く 256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 18 40 37.31 ID fmOc0ztP0 それは君たちが嘘をついているから証明できないんだよ 根拠もなしに出鱈目を言うから何もできない 当然証拠も提示できない 先に突っかかってきたのは君たちの方だよね？ はい、でしたら嘘の証拠は？ 証明できるはずがない 何故なら君たちが嘘をつき続けているから 260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 18 47 16.89 ID fmOc0ztP0 君たちが先に決め付けてきた であれば先にそれが嘘という証拠を提示するのは当たり前のこと 君に対してはこれが最後な 271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 19 55 07.37 ID fmOc0ztP0 スルーするのは当然のこと 無実の人間についてあれこれ述べるべきではないから 彼はそのことをよくわかっているから触れなかっただけ 273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 00 17.90 ID fmOc0ztP0 述べなかったのは事実なんだよね？ であればそれが全て 275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 11 05.36 ID fmOc0ztP0 証拠どこ？ どこにあるんでしょう 別に彼は証明できるのなら証明してくださいっていってるよね 君たちが証明できないのは君たちが嘘をついているからだよ 278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 15 58.89 ID fmOc0ztP0 証明できないのは君たちが嘘をついているからだけどね 282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 29 26.38 ID fmOc0ztP0 確かたる証拠も提示されず何の証明もされていない それは君たちが嘘をついているから すべての非は君たちに有ある 君たちは彼に謝罪しなければならない立場だというのは変わらない 285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 33 33.63 ID fmOc0ztP0 君には答えないといっただろう？ 小細工をするのは自分に自信がないから 自分が嘘をついているから小細工をする それがそのままでているよね なぜなら君が証拠も提示できす何の証明もできず出鱈目をいい嘘をついているだけだからね 小細工をするのは君自身が嘘をついているということだ そのまま君のことだな 290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2012/12/31(月) 20 47 56.31 ID fmOc0ztP0 証明できないのは君たちが嘘をついているから すべての非は君たちにある 472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/01(火) 23 20 09.39 ID 5rx8rgQK0 彼は捕まるわけでもない訴えれるるわけでもない それは彼が間違ったことをしていないから 君たちがどれだけ嘘をつこうが公的機関は君たちを信用することはない それは君たちが嘘をついていると判断しているから 474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/01(火) 23 28 38.27 ID 5rx8rgQK0 彼が追求されることはない これが全て ただ君たちが嘘をついているだけ その嘘にうんざりした彼は妬み嫉み人の足を引っ張る 人間に醜さにうんざりして引いただけ もういいよとね これからも彼は捕まることもないし追求されることもない すべての非は君たちにある 君たちの嘘に世間も彼もうんざりしているだけ 君たちは世間と彼に謝罪しなければならない立場であるということ 480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/01(火) 23 36 30.48 ID 5rx8rgQK0 彼と公的機関のやり取りやその結末について君たちに述べることはない 君たちがどれだけ騒ごうがそれは妄想に過ぎない こうやって今君たちが嘘をつき続けているようにね 483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/01(火) 23 39 49.51 ID 5rx8rgQK0 彼は捕まるわけでもないし追求されるわけでもない それは彼が悪いことをしていないから 世間が君たちを信用しないのは君たちが嘘をついているから信じない なんの証拠もなしになんの証明もできずただ騒いでいるだけ こんな嘘つきを世間は信じることはない すべての非は君たちにある 486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/01(火) 23 48 48.76 ID 5rx8rgQK0 それは君が勝手に判断しているだけ 君たちは嘘をついて世間を騒がせたことを謝罪すること 712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 11 34.81 ID RFnLDcFO0 彼は捕まることはない 何故なら何も悪いことはしていないからね 714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 13 53.25 ID RFnLDcFO0 君たちは証拠もなく勝手に決め付け一方的に彼を中傷し続けた やっていることは某事件と全く同じ 捕まるのは君たち 何故なら君たちが悪いから 717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 19 40.57 ID RFnLDcFO0 君たちは何の根拠もなく何の証拠もなく何の証明もできないで彼を中傷している 証明できないのは君たちが嘘をついているからに過ぎない これが全て すべての非は君たちにある 君たちは迷惑をかけたことを彼と世間に謝罪しなければならない立場であるのは確か 722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 32 23.19 ID RFnLDcFO0 そういう中傷は全部自分に跳ね返ってくるからね 某事件と同じ 725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 40 05.50 ID RFnLDcFO0 それは君の勝手な思い込み その思い込みと妄想で中傷し続けた罪は重いよ 727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 15 43 51.83 ID RFnLDcFO0 君たちが勝手に嘘と決め付けているだけ 君たちが先に嘘と決め付け突っかかってきた であれば君たちがその証拠を提示するのは当然のこと それができないのは君たちが嘘をついているから 751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 01 18.04 ID RFnLDcFO0 それは彼と公的機関のやり取りを知らない君たちの勝手な思い込みと妄想 753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 05 03.39 ID RFnLDcFO0 はじめから今に至るまで勝手に決め付けた嘘により中傷を続けているのは君たち 証拠もなしにね この時点で君たちにすべての非がある 一人の人間を証拠もなしに中傷し続け下劣な行為 君たちは彼と世間に謝罪しなければならない立場 759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 18 07.34 ID RFnLDcFO0 彼は証明したいのならどうぞ証明してくださいと言ってるよね であれば先に中傷し始めた君たちがその行為に及ぶ証拠を提示しなければならない でも君たちはなんの証拠も提示せず何の証明もしないで中傷しているだけ 完全に君たちに非があるよね 彼は証明できるのなら証明してくださいと言ってるのだから それができない君たちにすべての非がある 証明できないのは君たちがでっち上げの嘘をついているから証明できない 嘘をついて中傷し続けていることを世間と彼に詫びなければならない 764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 28 10.60 ID RFnLDcFO0 どこ証拠 どこのあるんですか？ どこにも証拠ないですけど 早く証明してください 769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 35 54.34 ID RFnLDcFO0 彼は証明してくださいと言ってるよね？ だから早く証拠出してください 証拠出して証明してくださいよ 774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 42 22.14 ID RFnLDcFO0 証拠まだですか？ 確かたる証拠もなしに何の証明もなしに嘘と決め付け一方的に中傷しているのは君たちですよ？ であれば咎められるのは君たちの方であり彼と世間に謝罪しなければならないのは確かなことです 777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 20 49 12.10 ID RFnLDcFO0 なんの証拠にもなっていない それは君が文章にして書き込んでいるだけ まだですか証拠と証明は？ 彼言ってるじゃん 証明してくださいって 785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 21 03 42.38 ID RFnLDcFO0 それでなんでしょう それを証明する証拠と証明はどこですか？ 証拠ないんですか？証拠もなしに中傷していたとしたら君たちに非があります 790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/03(木) 21 14 19.00 ID RFnLDcFO0 証明できないんですね？ 彼自身が証明してもいいと言っているにも関わらず証明できないと であれば嘘をついているのは君たちであり 非があるのも君たちであるというのがはっきりした 彼を中傷し妨害して被害を被らせた事を責任もって償わなければならないね 【長瀞名物】久保田武蔵★10【ミートパイ】 213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/06(日) 22 40 14.00 ID BZsHn7Ee0 色々言ってるようだけどそれらは何の証拠にもならないよ 彼が写真を取り込み間違えただけかもしれないし 君たちが色々あげてるもの全て裁判所に持って行ってこれ証拠ですなんて言っても取り合うことはない 何故ならそんなものは証拠になってないから 218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/06(日) 22 56 32.17 ID BZsHn7Ee0 何の証拠にもなってないね だからどうしたの？ そうやって証拠にもなっていないものを証拠とでっち上げ 勝手に嘘と決め付ける下劣な行為はあってはならないこと 223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/06(日) 23 09 25.80 ID BZsHn7Ee0 それは彼に対しての中傷だよね？ それも面白おかしくしたいだけの不純な動機 中傷に加え彼自身の生活に対して支障が出る妨害 君たちは犯罪行為をしているのは確かだよな？ 229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/06(日) 23 18 40.94 ID BZsHn7Ee0 大人数集めれば気が大きくなる人はいる そして集団で無実の人間を罪人にでっち上げ誹謗中手を繰り返す それが今の君たちだ 239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/06(日) 23 59 05.40 ID BZsHn7Ee0 証拠って？どこですか証拠？ こんなものは証拠にならず 警察や裁判所に提出してみればいいじゃん 君たちが勝手に面白おかしく騒いでいるだけ 某事件は繰り返されるね こうやって罪もない人間を集団で誹謗中傷していく 君たちのやっていることは犯罪行為 【フィラデルフィア】久保田武蔵★11【成田ビューホテル】 67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/12(土) 23 24 57.36 ID 1TVmNqTW0 未だ誹謗中傷止まず 証拠もなしに何の証明もなしに嘘と決め付け誹謗中傷するのはあってはならないこと 68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/12(土) 23 34 31.22 ID 1TVmNqTW0 市が返金を求めない 彼に非がないから返金を求めないだけのと それが全て 71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/12(土) 23 47 55.80 ID 1TVmNqTW0 あれから証明する立場にない 彼はインターネットでの根拠のない騒ぎで呆れて辞任した可能性も多分にある あくまで自分から証明する立場にないスタンスを取っただけのこと 証拠を提示するべきは君たちの方 君たちの方から嘘と決め付け中傷しだした であれば先に確かたる証拠を提示し証明しなければならない立場は確か 73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/12(土) 23 59 23.89 ID 1TVmNqTW0 市が返金を求めない 警察署も何も言わない 公的機関が何も彼を追求していない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がない これが全て 君たちがどれだけ騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非は一切ない証 119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 14 36 01.15 ID OKLGDF3d0 確かたる証拠もなく何の証明もせずに嘘と決め付け一方的に中傷し続ける 君たちの方に非がある 122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 14 38 42.78 ID OKLGDF3d0 市が返金を求めない 警察署も何も言わない 公的機関が何も彼を追求していない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がない これが全て 君たちがどれだけ騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 14 50 37.44 ID OKLGDF3d0 君たちがここでどれだけ嘘をついて彼を中傷しようが 世間は君たちを信じることはない 君たちの述べることには一切証拠がない ただのインターネット上における中傷行為に過ぎない だから誰も信じることはない 126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 14 54 59.61 ID OKLGDF3d0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 15 03 30.58 ID OKLGDF3d0 彼と公的機関のやりとりはインターネットで中傷し続けているに過ぎない君たちに漏れることはない 君たちは全て妄想で語っているだけに過ぎない事実 彼はインターネットでの根拠のない騒ぎで呆れて辞任した可能性も多分にある あくまで自分から証明する立場にないスタンスを取っただけのこと 根拠なきインターネット上での中傷に彼が答える義務もない 135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 15 06 59.08 ID OKLGDF3d0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 15 33 24.30 ID OKLGDF3d0 確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け中傷し続ける行為はどうしようもなく下劣な行為 それを分かっているから公的機関は君たちを信用することはない そして彼を追求することはない 何故なら彼に非はないと判断しているから これが全て 147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 15 44 29.31 ID OKLGDF3d0 証拠になっていると勝手に思い込んでいるのは君たちだけ 世間は確かたる証拠と全く判断していない 市も彼に求めることはない 警察も彼を追求することはない 公的機関が君たちが証拠と思っている物を証拠と判断していない事実 何故なら君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけだから これが全て 154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 16 10 52.54 ID OKLGDF3d0 証拠になっていると勝手に思い込んでいるのは君たちだけ 世間は確かたる証拠と全く判断していない 市も彼に求めることはない 警察も彼を追求することはない 公的機関が君たちが証拠と思っている物を証拠と判断していない事実 何故なら君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけだから これが全て 157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 16 19 40.57 ID OKLGDF3d0 確かたる証拠もなしに何の証明もなしに嘘と決め付け彼を一方的に中傷し続けた罪は重い すべての非は君たちにある 彼を中傷し妨害した罪を償うべき 234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 23 12 09.16 ID OKLGDF3d0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 23 23 21.41 ID OKLGDF3d0 確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け中傷し続ける行為はどうしようもなく下劣な行為 それを分かっているから公的機関は君たちを信用することはない そして彼を追求することはない 何故なら彼に非はないと判断しているから これが全て 240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 23 44 33.27 ID OKLGDF3d0 確かたる証拠もなく何の証明もせずに嘘と決め付け一方的に中傷し続ける 君たちの方に非がある 242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/13(日) 23 48 35.74 ID OKLGDF3d0 君たちがここでどれだけ嘘をついて彼を中傷しようが 世間は君たちを信じることはない 君たちの述べることには一切証拠がない ただのインターネット上における中傷行為に過ぎない だから誰も信じることはない 302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 12 24 44.15 ID PdpcD2ks0 確かたる証拠もなく何の証明もせずに嘘と決め付け一方的に中傷し続ける 君たちの方に非がある 303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 12 29 37.43 ID PdpcD2ks0 君たちは証拠もなしに何の証明もなく嘘と決め付け 彼を一方的に中傷し続け妨害し損害を与えた 君たちは彼と世間に謝罪し償わなければならない 305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 12 41 35.51 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も言わない 公的機関が何も彼を追求していない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がない これが全て 君たちがどれだけ騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 13 04 01.35 ID PdpcD2ks0 君たちがここでどれだけ嘘をついて彼を中傷しようが 世間は君たちを信じることはない 君たちの述べることには一切証拠がない ただのインターネット上における中傷行為に過ぎない だから誰も信じることはない 309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 13 27 02.43 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も言わない 公的機関が何も彼を追求していない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がない これが全て 公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 16 21 34.92 ID PdpcD2ks0 君たちは確かたる証拠もなしに何の証明もなく 一方的に彼を中傷し妨害し損害を与えているから この罪は償わなくてはならない 327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 16 28 48.37 ID PdpcD2ks0 確かたる証拠を提示し何も証明できないのは君たちが嘘をついているから だから世間は君たちの嘘を信じることはない 市は彼に返金を求めることは決してない 警察署は彼を追求することは決してない それは彼が正しいと判断しているから 333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 16 51 10.51 ID PdpcD2ks0 確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け中傷し続ける行為はどうしようもなく下劣な行為 それを分かっているから公的機関は君たちを信用することはない そして彼を追求することはない 何故なら彼に非はないと判断しているから 334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 16 53 12.64 ID PdpcD2ks0 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 17 05 35.84 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 18 01 42.08 ID PdpcD2ks0 先に嘘と決め付けて突っかかってきたのは君たちの方 であれば君たちの方からその嘘だという確かたる証拠を提示し証明するのは当たり前のこと 354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 18 16 26.82 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 18 26 27.86 ID PdpcD2ks0 確かたる証拠も提示せず何の証明もせず中傷を続けてきた君たちは 彼と世間に対し謝罪し罪を償うべき立場であることには変わりはない 365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 19 05 16.76 ID PdpcD2ks0 君たちの方から先に確かたる証拠も提示せず何の証明もなく中傷しだした まずは君たちの方から証拠を提示し証明すること 彼から証明する立場にない インターネットで噂になっているからといって彼がそれを相手にする義務はない 369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 19 16 17.07 ID PdpcD2ks0 君たちの方から先に確かたる証拠も提示せず何の証明もなく中傷しだした まずは君たちの方から証拠を提示し証明すること 彼から証明する立場にない インターネットで噂になっているからといって彼がそれを相手にする義務はない 371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 19 32 30.95 ID PdpcD2ks0 彼は証明したいのならどうぞ証明してくださいと言ってるよね であれば先に中傷し始めた君たちがその行為に及ぶ証拠を提示しなければならない でも君たちはなんの証拠も提示せず何の証明もしないで中傷しているだけ 完全に君たちに非があるよね 彼は証明できるのなら証明してくださいと言ってるのだから それができない君たちにすべての非がある 証明できないのは君たちがでっち上げの嘘をついているから証明できない 嘘をついて中傷し続けていることを世間と彼に詫びなければならない 375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 20 00 12.22 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているからね 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 22 02 30.89 ID PdpcD2ks0 君たちは証拠もなしに何の証明もなしに思いつきと妄想だけで嘘と決め付け 彼を一方的に中傷しているだけだからね すべての非は君たちにあり 彼と世間に対し謝罪し償わなければならない 405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 22 19 16.52 ID PdpcD2ks0 彼は証明したいのならどうぞ証明してくださいと言ってるよね であれば先に中傷し始めた君たちがその行為に及ぶ証拠を提示しなければならない でも君たちはなんの証拠も提示せず何の証明もしないで中傷しているだけ 完全に君たちに非があるよね 彼は証明できるのなら証明してくださいと言ってるのだから それができない君たちにすべての非がある 証明できないのは君たちがでっち上げの嘘をついているから証明できない 嘘をついて中傷し続けていることを世間と彼に詫びなければならない 421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/14(月) 23 38 16.12 ID PdpcD2ks0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているから 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/15(火) 00 04 28.74 ID euC1eUPw0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 君たちがどれだけインターネット上で騒ごうが確かたる証拠も提示せず何の証明もできない なぜなら君たちが嘘をついているから 公的機関の判断は君たちを一切信用していない 繰り返すが公的機関は彼を追求することはない それは彼に非が一切ない証 442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/15(火) 00 34 49.91 ID euC1eUPw0 市が返金を求めない 警察署も何も追求することはない 公的機関が何も彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから追求する必要がないから これが全て 636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 20 18 05.01 ID /mYJ3YTN0 彼から証明する必要はない インターネットが発端となって始まった確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付けてきた ことに対して彼が応じる必要は全くなし これは確かなこと 639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 20 19 19.26 ID /mYJ3YTN0 君たちが先に嘘と決め付けてきた であれば君たちの方から確かたる証拠を提示し証明しなければならない 642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 20 33 09.42 ID /mYJ3YTN0 それは君の勝手な判断 君たちが先に嘘と決め付けてきた であれば君たちの方から確かたる証拠を提示し証明しなければならないのは当たり前のこと 652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 20 57 03.21 ID /mYJ3YTN0 検証と言う名をかりた中傷 そして脅迫まがいの書き込みをしている者がいるね これは問題がある 完全に君たちに非があるな 655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 21 08 18.10 ID /mYJ3YTN0 市は一切返金を求めない 警察は彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから 公的機関は彼に問題がないと判断している それを君たちは確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け一方的に中傷し続けているわけだ 657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 21 17 11.83 ID /mYJ3YTN0 これに対して君たちは何も言えないわけだ 全て事実だからね 671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/16(水) 22 07 44.42 ID /mYJ3YTN0 市は一切返金を求めない 警察は彼を追求することはない 何故なら彼は悪いことをしていないから 公的機関は彼に問題がないと判断している それを君たちは確かたる証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け一方的に中傷し続けているわけ 787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 21 16 57.68 ID 0u8Aq3Kg0 全て君たちの思い込みと妄想 市は彼に返金を求めない 警察が彼を追求しないのは彼に非がないからに過ぎない 公的機関がはっきりと彼に非がないと認めているからこそ彼を追求しない 全ては証拠もなしに何の証明もなく思い込みと妄想で嘘と決め付けている君たちにすべての非がある 795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 21 59 14.95 ID 0u8Aq3Kg0 公的機関は彼に非がないと判断している 証拠もなしに嘘と決め付け中傷し続けている君たちに非がある 君たちは彼と世間に対し迷惑かけたことを謝罪し償わなければならない 797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 22 04 51.82 ID 0u8Aq3Kg0 どれだけ君たちが嘘をついて騒ごうが公的機関は君たちを信用することはない 公的機関はこれを追求しない これが全て 彼に非がないから追求する必要がない 公的機関の判断が全て 804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 22 51 50.67 ID 0u8Aq3Kg0 全て君たちの思い込みと妄想 市は彼に返金を求めない 警察が彼を追求しないのは彼に非がないからに過ぎない 公的機関がはっきりと彼に非がないと認めているからこそ彼を追求しない 全ては証拠もなしに何の証明もなく思い込みと妄想で嘘と決め付けている君たちにすべての非がある 810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 23 00 58.37 ID 0u8Aq3Kg0 公的機関は一切彼を追求しないからね これが彼に非がない証拠 彼は悪いことは何もしていないから追求されることはない 嘘をついて彼を貶めている君たちにすべての非がある 828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/17(木) 23 59 21.07 ID 0u8Aq3Kg0 君たちがどれだけ騒ごうが君たちの嘘は誰も信用することはない 証拠もなく何の証明もなく嘘をついているだけだからね 公的機関は彼w信用している そして彼が悪いことをしていないと判断している これが全て 【森口尚史】久保田武蔵★12【栗城史多】 108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 10 57 20.23 ID kzep5LWD0 君たちがここでどれだけ騒ごうが同じことなのだよ 何の証拠もなしに何の証明もできす嘘と決め付けるだけ 世間では君たちの言うことは嘘と判断し処理されている 市は彼に返金を求めない 警察は彼に対し一切追求はしない これが答え 公的機関は彼が悪いことをしていないと判断しているから追求することはない 君たちは彼と世間に対し迷惑をかけたことを謝罪し償わなければならない 117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 12 14 14.71 ID kzep5LWD0 君たちがここでどれだけ騒ごうが同じことなのだよ 何の証拠もなしに何の証明もできす嘘と決め付けるだけ 世間では君たちの言うことは嘘と判断し処理されている 市は彼に返金を求めない 警察は彼に対し一切追求はしない これが答え 公的機関は彼が悪いことをしていないと判断しているから追求することはない 君たちは彼と世間に対し迷惑をかけたことを謝罪し償わなければならない 150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 19 50 23.39 ID kzep5LWD0 君たちが誹謗中傷すればするほどその分どんどん罪が重くなる 市は返金を求めない 警察は何も追求することはない 何故なら公的機関は彼を認めているから 君たちがどれだけ騒ごうが嘘をつこうがこれが全て 158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 20 30 40.58 ID kzep5LWD0 市は返金を求めない 警察は何も追求することはない 何故なら公的機関は彼を認めているから 160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 21 01 25.66 ID kzep5LWD0 それは根拠のない君の勝手な決め付けと妄想 現実には世間は君たちを一切信用していない 166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 21 13 17.27 ID kzep5LWD0 証拠はどこでしょう そして証明は 証拠もないし証明もできない 何故なら君たちが嘘をついているからね 証拠もなく何の証明もなく君たちが決め付けているだけでしかない 168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 21 18 33.10 ID kzep5LWD0 君たちが先に嘘だと決め付けて突っかかってきた であれば君たちが証拠を出し証明するのは当たり前のこと 173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 21 29 02.94 ID kzep5LWD0 どこ証拠どこにあるんでしょう 早く出してください 彼言ってるよね 証明できるのなら証明してくださいと ですから証拠を出して証明してください 198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 23 23 18.39 ID kzep5LWD0 証拠どこ？ そして証明は？ 証拠もないし証明もできない 何故なら君たちが嘘をついているから 証拠もなく何の証明もなく君たちが決め付けて中傷行為を続けているだけ 199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 23 24 12.88 ID kzep5LWD0 君たちが誹謗中傷すればするほどその分どんどん罪が重くなる 市は返金を求めない 警察は何も追求することはない 何故なら公的機関は彼を認めているから 君たちがどれだけ騒ごうが嘘をつこうがこれが全て 204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 23 45 14.18 ID kzep5LWD0 ＞もっと公的機関に働きかけるわ。 ＞担当者のクビをそんなに飛ばしたいんだな。 脅迫行為は犯罪だね 市も彼を認めているし なにより警察署が彼を認めている それは彼に非がない証 209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/20(日) 23 59 31.38 ID kzep5LWD0 君たちが誹謗中傷すればするほどその分どんどん罪が重くなる 市は返金を求めない 警察は何も追求することはない 何故なら公的機関は彼を認めているから 君たちがどれだけ騒ごうが嘘をつこうがこれが全て すべての非は君たちにあり 君たちは彼と世間に対し謝罪し罪を償わなければならない 299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 20 31 50.99 ID evVWe3po0 市が返金を求めない 警察署も何も彼を追求しない 何故なら彼に非がないから 公的機関は彼を信頼し認めている これが全て 301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 20 34 29.54 ID evVWe3po0 君たちが証拠もなく何の証明もなく騒ぎ続けているけど誰も信用していない 市や警察は全て彼が正しいと認め信用している 市や警察は君たちのことは一切信用していない これが事実 305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 20 53 44.61 ID evVWe3po0 何が証明されたの？どこですか証拠 何の証拠も出ていないし君たちが勝手に思い込んでいるだけ その証に市は返金を求めることはないし 警察署も彼を一切追求することはない 何故なら彼に非がなく正しいと判断しているから 309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 20 56 48.76 ID evVWe3po0 初めから今に至るまで君たちは何の証拠もなく何の証明もなく思い込みだけで 嘘と決め付け妄想しているだけに過ぎない そして今までの彼に対しての数え切れない誹謗中傷を償わなければならない 319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 21 10 09.79 ID evVWe3po0 うやむやの証拠は？ それが勝手な思い込みと妄想だということ 君たちは初めから今に至るまで全て思い込みと妄想で騒ぎ続けているだけだということ 君たちの判断より公的機関の判断は信頼できるもの これが全て 323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 21 16 43.83 ID evVWe3po0 市は返金を求めることはない 警察署は彼を一切追求することはない 何故なら彼に一切非がなく正しいと判断しているから 公的機関の判断が全て 328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 21 23 48.92 ID evVWe3po0 市が返金を求めない 警察署も何も彼を追求しない 何故なら彼に非がないから 335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 21 35 56.23 ID evVWe3po0 君たちは何の証拠もなく何の証明もなく勝手に嘘と決め付け一方的に中傷し続けた 君たちの嘘は誰も信用することはない 公的機関は彼が正しいと判断している これが全て すべての非は君たちにある 君たちは彼と世間に対しこれまでの非礼を謝罪し罪を償わなければならない立場 340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 22 05 18.75 ID evVWe3po0 何の証拠もなく何の証明もなしに嘘と決め付け一方的に中傷し続けることはどうしようもなく下劣な行為 すべての非は君たちにある 君たちは彼と世間に対しこれまでの非礼を謝罪し罪を償わなければならない立場 347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/21(月) 22 34 36.86 ID evVWe3po0 市が返金を求めない 警察署も何も彼を追求しない 何故なら彼に非がないから 公的機関は彼を信頼し認めている これが全て 494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/22(火) 22 10 05.33 ID w0b43qdY0 君たちが証拠もなく何の証明もなく騒ぎ続けているけど誰も信用していない 市や警察は全て彼が正しいと認め信用している 市や警察は君たちのことは一切信用していない これが事実 495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/22(火) 22 13 05.35 ID w0b43qdY0 市が返金を求めない 警察署も何も彼を追求しない 何故なら彼に非がないから 公的機関は彼を信頼し認めている これが全て 631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 21 07 25.24 ID 283f5jrV0 君たちがどれだけ騒ごうが公的機関は彼に非がないと判断している その証に市は返金を求めない 警察は彼を一切追求しない 彼と君たちを比べたとき公的機関は彼が正しいと判断し信用した これが全て 634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 21 12 07.14 ID 283f5jrV0 証拠もなく何の証明もなくいたずらに中傷し続けている君たちのことを公的機関は正しいと判断していない どれだけ君たちが騒ぎ続けようが公的機関の判断が全て そこで君たちがどれだけ難癖つけようが公的機関の判断は覆ることはない 何故なら彼が正しいから 642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 21 26 24.44 ID 283f5jrV0 彼に非がなく正しいと判断し市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断し警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 公的機関の判断が全て 君たちがどれだけ彼について述べようがそれは君たちの勝手な思い込みと妄想に過ぎない その証拠に公的機関は彼に非がなく正しいと判断している 君たちの妄言は一切信用することはない 649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 21 39 08.69 ID 283f5jrV0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 公的機関の判断が全て 君たちがどれだけ彼について述べようがそれは君たちの勝手な思い込みと妄想に過ぎない その証拠に公的機関は彼に非がなく正しいと判断している 公的機関は君たちの妄言は一切信用していない これが全て 664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 23 24 34.82 ID 283f5jrV0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから これは覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償わなければならない立場 668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/23(水) 23 45 26.47 ID 283f5jrV0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから どれだけ君たちが喚こうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償わなければならない 812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 20 33 47.84 ID wvfjq8uR0 君たちがどれだけわめこうが公的機関は彼の方が正しいと判断している 君たちは何の証拠もなく何の証明もなく思い込みと妄想で決め付けているだけ すべての非は君たちにある 君たちは彼に謝罪し償うこと 819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 20 52 40.25 ID wvfjq8uR0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償うこと 830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 21 16 31.89 ID wvfjq8uR0 彼はネット上の騒動に呆れて自らの意思で開催中止と辞退をしただけ 自らの意思でありそれは公的機関の判断とは関係のないもの それ以上でもなければそれ以下でもない 833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 21 22 43.12 ID wvfjq8uR0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償うこと 837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 21 30 14.04 ID wvfjq8uR0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 21 46 25.54 ID wvfjq8uR0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償うこと 866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/24(木) 23 59 44.16 ID wvfjq8uR0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 【騙すより騙される方がまし?】久保田武蔵★13【冗談じゃねぇ】 43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/26(土) 23 33 43.81 ID ELL4kJAH0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/26(土) 23 37 46.74 ID ELL4kJAH0 証拠もなしに何の証明もなしに嘘と決め付けかえrを中傷した罪は重い 君たちは彼に対して謝罪をし罪を償わなければならない 彼への非礼を詫びよ 49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/26(土) 23 44 39.16 ID ELL4kJAH0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償うこと 53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/26(土) 23 52 35.25 ID ELL4kJAH0 君たちが勝手な思い込みと妄想で証拠と思い込んでいるだけ 実際公的機関の判断は 市は彼に対して返金を求めない 警察は一切彼を追求しない 何故なら彼に非がなく正しいと判断しているから 全て君たちの勝手な思い込みと妄想である事実 彼に対しての非礼を詫びよ 59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 00 00 12.51 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠もなくなんの証明もなく妄想と思い込みで決めつけ 彼を中傷し続けた罪は重い すべての非は君たちにある 今までの罪を償い彼への非礼を詫びよ 76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 00 32 26.08 ID OPCbw6eg0 先に嘘と決め付けだしたのは君たちの方 であれば君たちの方から証拠を出し証明をするのは当たり前 彼から証拠を出し証明する立場にない インターネットで噂になっているからといって彼がそれに答える義務は全くない 89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 01 27 03.16 ID OPCbw6eg0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 07 20 56.08 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠もなくなんの証明もなく妄想と思い込みで決めつけ 彼を中傷し続けた罪は重い すべての非は君たちにある 今までの罪を償い彼への非礼を詫びよ 119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 07 56 22.87 ID OPCbw6eg0 先に嘘と決め付けだしたのは君たちの方 であれば君たちの方から証拠を出し証明をするのは当たり前 彼から証拠を出し証明する立場にない インターネットで噂になっているからといって彼がそれに答える義務は全くない 証拠を出し証明をし君たちが言う嘘の根拠を説明するのは君たちにある さあ早く証明したまえ 126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 08 54 29.85 ID OPCbw6eg0 彼を中傷し続けた罪は重い すべての非は君たちにある 今までの罪を償い彼への非礼を詫びよ 127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 09 12 52.20 ID OPCbw6eg0 何の証拠もなく何の証明もなく嘘と決め付け彼を中傷し続けているだけ 公的機関は彼と君たちを比べたとき彼が正しいと判断した その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びること 145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 12 44 34.22 ID OPCbw6eg0 君たちが証拠と思い込んでいるものは全て君たちの勝手な思い込みと妄想によるもの 世間や公的機関は君たちのことは一切正しいと判断していない その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びよ 149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 13 12 43.01 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠もなく何の証明もなしに嘘と決め付け中傷し続けた この罪は重い 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びよ 151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 13 46 28.72 ID OPCbw6eg0 天誅が下るのは君たちのほう 何の証拠もなく何の証明もなしに勝手に嘘と決め付け中傷し続けている君たちにすべての非がある 公的機関は彼が正しいと判断している 彼に天誅が下ることはない 154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 13 56 16.46 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 16 16 14.31 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠もなく何の証明もなしに嘘と決め付け中傷し続けた この罪は重い 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びよ 184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 16 23 26.34 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは一切信用されてないが彼は信用されている これが全て 197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 16 41 35.60 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠もなくなんの証明もなく妄想と思い込みで決めつけているだけ 何故なら何の証拠もなく何の証明もされてないで中傷しているだけだから 世間や公的機関は君たちのことは一切正しいと判断していない その証に 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びよ 205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 17 29 05.82 ID OPCbw6eg0 君たちは思い込みと妄想だけで彼を中傷し続けた罪は重い これまでの彼への非礼を詫びよ 209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 17 53 47.19 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 これは君たちが証拠もなしに思い込みと妄想だけで決め付けて騒いでいる動かぬ証 215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 18 04 17.65 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 これは君たちが証拠もなしに思い込みと妄想だけで決め付けて騒いでいる動かぬ証 219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 18 24 07.49 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 これは君たちが証拠もなしに思い込みと妄想だけで決め付けて騒いでいる動かぬ証 239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 19 57 41.21 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 これは君たちが証拠もなしに思い込みと妄想だけで決め付けて騒いでいる動かぬ証 244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 20 20 09.90 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 君たちは彼に対して今までの中傷行為と妨害と損害を謝罪し罪を償い 彼への非礼を詫びること 261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 22 47 56.77 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 これは君たちが証拠もなしに思い込みと妄想だけで決め付けて騒いでいる動かぬ証 265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 22 54 15.38 ID OPCbw6eg0 彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちがどれだけわめこうが覆せない事実 277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/01/27(日) 23 53 03.56 ID OPCbw6eg0 君たちは何の証拠も提示せず何の証明もできずに嘘と決め付け彼を中傷しているのは事実 そして彼に非がなく正しいと判断しているから市は彼に返金を求めない 彼に非がなく正しいと判断しているから警察は彼を一切追求しない のも事実 これに対して何の説明も君たちはできることはない 証拠も提示できない説明も証明もなく中傷する これが全て 【車のナンバー】 久保田武蔵★14 【晒されました】 306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 17 43 15.09 ID Eh2wh9Rh0 うんだからどうしたの？ 君たちは証拠もなしに何の証明もなしに騒いでいるだけだよね 君たちが証拠と思っているものは君たちが勝手に思い込んでいるだけ 世間はそれを証拠と思っていない 実際公的機関は 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない 彼が裁かれることはない 裁かれるのは君たちの方 318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 18 39 21.22 ID Eh2wh9Rh0 君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけ 現実に公的機関は 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない 彼が裁かれることはない 裁かれるのは君たちの方 覆すことのできない現実 330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 20 16 14.41 ID Eh2wh9Rh0 デタラメなのは君たちの方だよね？ 君たちがデタラメだから公的機関は君たちのことを一切信用していないわけ 君たちより彼の方が正しいから 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない わけだ これはいいわけのできない事実 つまり君たちがデタラメなだけ 333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 20 29 22.00 ID Eh2wh9Rh0 君たちより彼の方が正しいから 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない わけだ これはいいわけのできない事実 それもそうだよね これに対して君たちは何も言い返すことはできないのだから 338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 20 42 03.21 ID Eh2wh9Rh0 ほら何も言い返すことができない それは君たちがなんの証拠もなく何の証明もなしに勝手に決め付け騒いでいるだけだからね 354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 22 30 46.86 ID Eh2wh9Rh0 嘘である証拠はどこにもない 君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけ 証拠がないと言い張っているのは君たちだけ 公的機関は彼が正しいを判断しているから 市は返金を求めず 警察は彼を一切追求しない 君たちが勝手に主張しているだけ 公的機関の判断が全てにおいて信頼がおける 359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 22 37 17.62 ID Eh2wh9Rh0 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 22 40 42.49 ID Eh2wh9Rh0 警察がそのような判断をしている中で 未だに証拠もなく何の証明もなく嘘と決めつけ彼を中傷し続ける君たちは 彼に謝罪しなければならない立場であること 365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 23 06 25.76 ID Eh2wh9Rh0 警察が追わないのであれば非がないから追わないだけであり 追われないということはその行動に問題がないと判断されたと同じこと 君たちが断罪するべき立場ではない 何故なら君たちは何の証拠もなく何の証明もなく勝手に決め付けて中傷しているだけだから 実際に会いたいなどとこういった匿名掲示板で懇願している自体おかしな行為 ここでどれだけ騒ごうが懇願しようが何の意味もなさない 368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 23 15 06.60 ID Eh2wh9Rh0 つまり君たちは他力本願であり自分では何もできない だからこういった安易な匿名掲示板で 何の証拠もなく何の証明もなく勝手に決め付け騒ぐことしかできない あたえる影響としたら中傷や妨害など どれだけ騒ごうが世間や公的機関はそれを判断することはない 彼は実際に世間や公的機関に会った そこで正しいと判断されたからこそ認められた だからこそ彼が風評被害を被っても 市は返金を求めることはないし 警察は彼を一切追求しない これは君たちが間違いであり彼が正しい証である 374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 23 29 55.84 ID Eh2wh9Rh0 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/03(日) 23 59 05.21 ID Eh2wh9Rh0 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/04(月) 21 55 00.40 ID XOpBzht50 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/04(月) 23 50 26.69 ID XOpBzht50 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/04(月) 23 57 20.45 ID XOpBzht50 君たちより彼の方が正しいから 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない いいわけのできない事実 473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/04(月) 23 59 57.34 ID XOpBzht50 警察は何もないものに対して追求することはない 悪いものは追求されるのは当然であり 正しいものは当然追求されることはない これは当たり前のことであり世の仕組みとして正しいこと 彼は正しく一切の非がないから追求されることはない これは彼が正しく一切の非がないことを示す 573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/06(水) 00 01 57.63 ID pPhdiTre0 うん言いがかりだね 君たちが彼が嘘をついて悪いと言い張っても 実際には警察は彼をどうこうというのは一切ないよね 君たちが勝手に悪いと言いがかりをつけているだけ それに対して警察は相手にしていないわけ 何故なら君たちの方が嘘をついていると警察は判断しているから 警察は彼を一切追求していない 警察は彼に一切非がなく正しいと判断しているから 警察は彼を一切追求することはない 言い訳無用 これが事実 746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/08(金) 02 55 59.01 ID Zo/0NcmN0 うんだからどうしたの？ 君たちは証拠もなしに何の証明もなしに騒いでいるだけだよね 君たちが証拠と思っているものは君たちが勝手に思い込んでいるだけ 世間はそれを証拠と思っていない 実際公的機関は 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない 彼が裁かれることはない 裁かれるのは君たちの方 747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/08(金) 02 57 21.65 ID Zo/0NcmN0 君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけ 現実に公的機関は 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない 彼が裁かれることはない 裁かれるのは君たちの方 覆すことのできない現実 900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/09(土) 23 48 18.20 ID ILNRWHHR0 君たちは彼が悪いと言いがかりつけてるけど 警察をはじめ公的機関は彼に一切裁きを下していないよね 君たちは彼が悪いと主張する 本当に悪いのであれば公的機関は彼を追求するはずですよね でも市が彼に一切返金を求めない 警察は彼を一切追求しない それは彼が悪くない証 君たちが勝手に悪いと決め付けて騒いでいる証でもある 902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/10(日) 00 01 08.44 ID ILNRWHHR0 最初から今に至るまで君たちが勝手に嘘と決め付け中傷してただけだし 元々彼に一切非がないから何もないのは当たり前のこと 920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/10(日) 05 55 02.89 ID lw3oWkE80 公的機関が痛手を受けるからうやむやにしてるとか完全に自分の想像で語ってるだけ そんな証拠はどこにもない 完全にあなたの詭弁です 証拠もないのに詭弁で言いがかりを付けるな こうして彼が公的機関から何も追求されないのは 彼が正しいと判断しているから市は返金を求めない 彼が正しいと判断しているから警察は彼を追求しない なぜなら彼が正しく一切の非がないと公的機関はしっかりと判断しているから 926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/10(日) 09 27 35.25 ID lw3oWkE80 してないらしいじゃないか また想像で語っているよね？ 言ったそばから同じことを繰り返している 何の証拠もなしに何の証明もなく思い込みと想像だけで決め付けているのは君たち 君たちは最初から今に至るまで証拠もなしに詭弁で語り続けているだけ それを持って公的機関は君たちの言うことを正しいと判断しないのは当たり前 【八百長チャンプ】久保田武蔵★15【鼻血ケチャップ】 9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 14 31 27.57 ID nBci4spr0 君たちがなんの証拠もなく勝手に嘘と決め付けて中傷しているだけ 10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 14 47 51.41 ID nBci4spr0 実際に公的機関は彼に対して何も追求することはない 君たちがどれだけここでわめこうが公的機関は信じることはしない 公的機関は彼と実際に会って正しいと判断した 市は彼に一切非がなく正しいと判断したから彼に返金を求めない 警察は彼に一切非がなく正しいと判断したから彼を一切追求しない 何故なら彼に一切非がなく正しいから 君たちは正しいと判断されないから君たちの主張は通っていないし通ることもない これがすべて 16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 16 19 29.83 ID nBci4spr0 睨まれるのは当たり前のこと 証拠もなしに嘘と決め付け中傷しているのだから 彼は正しいのにそのようなふざけた行為をするからそのようなことになる 世間は君たちを信用していない 世間は彼を信用しているから君たちは睨まれる 20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 17 01 36.87 ID nBci4spr0 睨まれるのは世間は君たちのことを正しいと判断していない証 君たちは彼が悪いと主張を続けるが君たちの言っていることが正しければ 市は彼に対して返金を求めるし 警察は彼に対して追求する でも実際は彼が正しく一切の非がないから 市は彼に対して返金を求めない 警察は彼に対して一切追求しない 何故なら彼は正しく一切の非がないから 22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 17 16 03.95 ID nBci4spr0 それは君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけ 実際には証拠にもなっていないし何の証明もされていない だから世間は君たちを睨むんだよ 君たちが正しいと主張し続けているのに 公的機関は彼が正しいと判断しているよね それは君たちが間違っていると判断しているから つまり君たちの言う証拠は君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけだという証 26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 17 33 24.39 ID nBci4spr0 彼が自ら辞退しただけ それがどうしたの？ それは君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけ 実際には証拠にもなっていないし何の証明もされていない だから世間は君たちを睨むんだよ 君たちが正しいと主張し続けているのに 公的機関は彼が正しいと判断しているよね それは君たちが間違っていると判断しているから つまり君たちの言う証拠は君たちが勝手に証拠と思い込んでいるだけだという証 29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 17 36 59.42 ID nBci4spr0 それは君の勝手な思い込みと妄想 仕事があるないはどこにも示されていないのに君が勝手に決め付けて語っているだけ だから君たちを信用しないんだよ 31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 17 39 18.41 ID nBci4spr0 役人の常套手段というのも君の勝手な決め付け そして思い込みと妄想で語っているだけ 44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 2013/02/11(月) 21 45 37.64 ID nBci4spr0 睨まれるのは世間は君たちのことを正しいと判断していない証 君たちは彼が悪いと主張を続けるが君たちの言っていることが正しければ 市は彼に対して返金を求めるし 警察は彼に対して追求する でも実際は彼が正しく一切の非がないから 市は彼に対して返金を求めない 警察は彼に対して一切追求しない 何故なら彼は正しく一切の非がないから
https://w.atwiki.jp/trivia-mike/pages/2378.html
My知恵袋 カテゴリ アプリ 質問する 【知恵ノート】 投稿機能（新規・編集）終了のお知らせ 知恵ノート 暮らしと生活ガイド お酒・タバコ販売時の年齢確認～その問題点と対処～ 2014/09/06 23 01 08 264040 シェア ツイート はてブ google+ LINE お気に入り知恵コレ 年齢確認とは？ 年齢確認は、「未成年者にお酒・タバコを販売しない」ために行うものです。未成年だと分かっていても、黙って販売した場合は、50万円以下の罰金刑（前科が付く）や販売免許取消といった処分が科せられます。これはアルバイトも例外ではありません。 お酒・タバコを販売するには許可を取り、免許を取得する必要があります。この免許が取り消されたら、店は大きなダメージを食らいます。居酒屋が未成年にお酒を提供して、免許を取り消されたらどうなるでしょうか。お酒が飲めない居酒屋はもはや居酒屋ではありません。店は潰れ、経営者は路頭に迷います。 ではコンビニはどうでしょうか？コンビニは一定の商圏の中でお客様を獲得します。毎日のように買い物に来てくれるお客様の中には、「この店はタバコが置いてあるから利用する」という人もいます。タバコを売ることが出来なくなったら、このお客様は来店しなくなるでしょう。そうなればたちまちに売り上げは下がります。 未成年に販売したことで免許が取り消され、廃業したというケースは少なくありません。何よりもお酒・タバコというデリケートな商品を販売するのであれば、未成年に平気で売るなどは許されることはできません。 年齢確認が特別な業務であるわけ 商売をしていく上では、「お客様に気持ちよく買い物してもらうこと」を目的とします。気持ちよい挨拶、清掃、商品の前出し、鮮度管理、正確なレジ対応・・・例を挙げればきりがありません。でも年齢確認は特別です。なぜでしょうか。 それは「お客さんが不快に感じるかもしれない」からです。 ここで年齢確認の方法をご紹介します。みなさんがコンビニの店員だとして考えてみて下さい。男性がタバコを買うためにレジに来ました。 年配の方なら、お顔を拝見するだけで20歳以上だと分かります。これで年齢確認は終わりです。小学生や中学生が制服を着て買いに来た場合はどうでしょうか？これは見ただけで未成年だと分かります。「未成年にはお酒は売れないよ」と売るのを当然断ります。では制服を着ていない高校生、大学生だったらどうでしょう。少し悩みますよね。１００パーセント未成年かどうかを当てるのは難しいと思います。 このように、お客さんのお顔を拝見して、確実に２０歳以上だと言い切れない場合は、年齢が確認できる証明書の提示を求めることになっています。２０歳以上と確認できたら販売しますが、証明書を見せてくれない場合や未成年だと分かった場合は販売を断ります。 さて、「お客さんが不快に感じるかもしれない」のはなぜでしょうか。 「若く見られて、うれしい」 という人もいますが、 「未成年だと疑われた？ハタチ以上なのに……」 「なんでこの店員にだけ年齢確認されるの？いつもは買えてるのに」 「たまたま証明書を忘れただけなのに売ってくれないなんてひどい！」 「見た目で自分が２０歳以上だと分かるはずでしょ」 「財布から証明書を出すのが面倒くさい」 という人もいます。 年齢確認をされて不快感を感じられたお客様の中には、あからさまに嫌な顔をされたり、ため息をつかれたり、時には文句を言われる方がいます。このような態度を取られてしまっては、店員も人間なのですから気分の良いものではありません。「年齢確認して怒られるのが嫌だから、したくない」と言うアルバイトの子もいます。それでも未成年に販売しないため、年齢確認は徹底しないといけません。未成年に売って、罰せられる方が大変です。 トラブルの事例 ここまでで、年齢確認を不快に感じられるお客様がいることをお伝えしました。 ここでは具体的なトラブルの事例を筆者の体験を踏まえてご紹介します。年齢確認によるトラブルは大きく以下に分類されます。 【１】強引な態度を取る ・証明書の提示を求めると、空になったタバコの箱とレシートを取り出して、「これを見れば（自分が未成年でないと）分かるだろ」と証明書の提示に応じない ・「年齢が確認できないのでお売りできません」と伝えると、大声で騒ぎだし「責任者を出せ！客をバカにしやがって」と興奮し、威圧する etc ■筆者の体験 とび職風の２０代と思われる男性にタバコ販売時、証明書の提示をお願いしました。すると突然、「バカにしてるんか」と大声を出し、「自分は２４歳だ。見たら未成年じゃないと分かるだろ。分かり切ったことをいちいち聞くな。早くタバコを売れ」と提示を拒否されました。 「ご提示いただけないと販売は出来ません」と何度も伝え、しぶしぶ証明書の提示に応じられましたが、その際もレジカウンターに証明書を投げつけるなどの暴力的な態度を取り、「次来た時に、同じことをしたらしばき回すぞ」と脅迫的な言動を取りました。 【２】年齢確認をごまかそうとする ・他人から借りた顔写真のない健康保険証などを使い、年齢確認をすり抜けようとする ・「いつもこちらの店で買っています。他の店員の方に聞かれたら分かりますよ」とウソをついて、購入を図る etc ■筆者の体験 大学生と思われる女性へのタバコ販売時、証明書の提示を求めた所、「すいません、今日小銭入れしかなくて証明書ありません」と一旦は女性は購入を諦めました。ふと外を見ると、その女性が友人から証明書を貸し借りしているのが見えました。その友人は成人なのでしょう。再びレジにやって来て、「タバコ105番下さい」と健康保険証を提示されました。 「お客様、恐れ入りますがお顔を確認できない証明書だけでは販売できません。それに先ほど証明書を貸し借りされてましたよね、これは犯罪ですよ」と販売を断ると、それまでの態度を豹変させ、怒って店を出て行きました。 【３】暴力行為 ・年齢確認に立腹し、店員に暴力を振るう ・レジカウンターなどの備品を破壊する ・店員が業務が終わり帰宅するのを待ち伏せる etc 店員への暴行事件 『たばこ販売断られコンビニ店員を殴る蹴る 少年５人逮捕、周囲は見ぬふり』 たばこの販売を断られた腹いせに店員を殴るなどしてけがを負わせたとして、警視庁少年事件課は傷害容疑で、東京都調布市の契約社員の少年（１９）ら１６～１９歳の少年５人を逮捕した。同課によると「店に入っただけ」などと容疑を否認している。 逮捕容疑は２月２２日午後９時半ごろ、世田谷区内のコンビニエンスストアで、男性店員（２９）に殴る蹴るなどの暴行を加えて首などを負傷させ、その後、心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）による鬱病にさせたとしている。 同課によると、契約社員の少年が約３時間前に同店でたばこを買おうとして、店員に未成年であることを理由に断られたため、仲間を連れて店に戻って襲撃したという。 同店には他に店員や男性客がいたが、少年らが暴行を終えて店を出るまで、雑誌を立ち読みしているように装うなどして、１１０番通報しなかったという。 （２０１３年５月８日産経新聞） 近年相次いで導入されたタッチパネルによる年齢確認を巡っては、乱暴に叩くなどしタッチパネルが壊される事例も報告されています。nenreikakunin_touch どうしてトラブルが絶えないの？ 年齢確認でのトラブルが多いこと、お分かりいただけたでしょうか。ではなぜトラブルが多いのか、それを考えていきましょう。 日本では未成年者飲酒禁止法、未成年者喫煙禁止法という法律があり、未成年の飲酒・喫煙を法律で禁止しています。未成年の段階で飲酒や喫煙をすることは、アルコールやニコチンなどの常習性を体に覚えさせ、心身の成長を阻害するほか、薬物乱用などの犯罪へ未成年を繋げるおそれがあります。このため、判断が未熟な未成年を守るためにこの法律は制定されました。成立は明治時代に遡ります。たいへん古くからある法律です。 この法律は２０００年頃に改正され、販売者が「未成年が自分のために使うことを知りながら販売した場合は５０万円以下の罰金刑を科すこと」、「年齢確認その他必要な措置を販売時講ずること」が明文化されました。未成年だと分かって売った店員とその店の経営者は刑事犯として前科が付く場合があります。 その一方、飲酒・喫煙をする未成年への措置は「所持している酒・喫煙具の没収」だけです。後は警察署でお灸をすえるくらいでしょうか。とにかく未成年への罰則はありません。 未成年にお酒・タバコを買い与えたり、酒盛りの場所を提供するなどの成人への罰則も規定されています。この場合は法律では「１万円以下の科料に処す」ことになっています。 まとめると以下のようになります。 販売側は、５０万円以下の罰金 未成年は、お酒・喫煙具の没収とお灸を据えられるのみ 未成年の飲酒・喫煙をほう助する成人には、１万円以下の科料 ここからは筆者の意見です。 売る側に強い責任を求めるのは当たり前のことです。しかしながら仮に法律に違反したとしても未成年が何らかのペナルティを受けないのであれば、飲酒・喫煙を止めさせることはできませんし、法律の趣旨は形骸化するだけです。 「未成年には酒は売れないので、お帰り下さい」 と言ったところで、 「だったら年齢確認をしない他の店で買います。それか成人の仲間に買ってもらいます」 となるだけで何ら意味はありません。 そもそも日本で未成年の飲酒・喫煙はどれだけ容認されているでしょうか。大学の未成年の新入生による飲酒事故が多発している現状を鑑みても、未成年飲酒・喫煙は容認されています。 年齢確認時のトラブルの多さを見ても、諸外国と比較して、「年齢制限のある商品を買うときは、ID（証明書）の提示を求められても仕方がない」という意識は低いと言わざるを得ません。ID（証明書）の提示を求められる機会は海外と比較して多くなく、日本では公的な証明書は国から必ず支給されるわけではないので、年齢確認を証明書で行うという文化がまだまだ根づいていません。 法律を改正し、販売側だけでなく購入者や保護者に対しても罰則規定を設けるあるいは強化する必要があるのではないでしょうか。 子供にタバコを買い与える親の罰則は？ 未成年者喫煙禁止法では「未成年者の喫煙を知りつつも制止しなかった親権者やその代わりの監督者は、科料（1万円以下）に処せられる」と規定されています。 これは妥当と言えるでしょうか？未成年の喫煙の原因はこの場合親にあるのに、なぜ売る側と比較して甘いのか疑問に思わざるを得ません。 コンビニでは親や仲間の成人が未成年にタバコを買い与えるケースが多く、現場では対応に苦慮しています。 タッチパネルでの年齢確認 nenreikakunin1 何の目的があるの？ 証明書の提示をお願いしやすくするためです。 『年齢を確認しようということで、未成年者と思われるお客様にお声がけしますと、お客様のほうからは「俺が２０歳未満に見えるのか」と言われてしまったり、強硬な言葉で従業員の方を責めてしまうというようなこともありましたので、そうなると従業員の方も尻込みしてしまうと。こういうことがあるので、まずお客様にご自分で答えていただこうということで、レジタッチパネルを採用したんですね。ですから、お客様への牽制の意味を込めて、押して頂いていると。』 （コンビニの「タッチパネル」で年齢確認の是非）より その他にも、購入者に一定の責任を意識させる（成人が購入して未成年に渡す・飲酒運転などに備える）という意図も考えられます。 効果はあるの？ 一定の効果はあります。 ただ、未成年でも押すことは可能なので、証明書での確認は必要です。 『酒類・たばこ未成年者販売防止対策WGについては、未成年者への酒類・たばこ販売の撲滅を目指し昨年より活動を開始し、レジでのタッチパネル導入後、未成年者へのたばこの販売事案は2012年では、92.2％、2013年では85.7％と、減少傾向にある。』 （東京都未成年者喫煙防止推進協議会）より 未成年でも押せば売っていいのか？ 未成年が押したとしても、免責になる訳ではありません。 『平成26年２月28日午後10時ころ、宮前区内にあるコンビニエンスストアで、アルバイト従業員の男が、16歳の高校生に対し年齢確認のためにあるレジのタッチパネルを押させてタバコ１箱を販売したという情報を得て、地域課の警察官が検挙しました。』 （神奈川県警察中原警察署検挙速報）より 明らかな成人にもボタンを押させるのか？ 「明らかに２０歳以上だと分かる方にまで手間を取らせるのはおかしいのでは？」 この問いは、ずっと議論になっています。まず筆者の考えを明らかにします。 筆者の考え ・現行法の下ではタッチパネルの導入は（自衛手段としても）やむを得ない ・証明書の提示をすべての購入者に義務付けるなどの踏み込んだ対応を取るべき ・タッチパネル反対派の中から、法整備の不備を問う声が出ない点に疑問 販売側の義務は「２０歳以上の年齢であることを確認できない場合販売してはならない」です。 確認手段としては 目視での確認 年齢の確認できる証明書での確認 があります。 タッチパネルは、この入口段階に位置づけられます。 「２０歳以上ですか？」という問いかけをまず持ってきて、答えていただく。口頭でのやり取りでなくタッチパネルを介在させることで実効性を担保しつつ、その際に店員側にも確認のボタンが表示され、証明書の提示を求める場合はお願いするというものです。 販売側の店員は未成年者かどうかの判断を行なっており、法律に則って「年齢の確認その他必要な措置」を講じているため、このタッチパネルのシステムは問題ありません。 反対派の意見として主だったものは以下が挙げられます。 以下筆者の考えも述べさせていただきます。 「購入時にボタンを押させるのは法律に基づいていないからおかしい」 「年齢の確認その他必要な措置」である証明書による確認を行いやすくするためのシステムの導入はおかしいことであるとは考えられません。 「タッチを拒否して販売を断られるのはおかしい」 商法という法律があります。販売者と購入者が合意の上で結ぶ契約行為です。店側が提示した条件（成人の方にタッチパネルを押してもらう）に同意できなければ契約しない自由は双方にあります。販売者は販売を断る自由、購入者は買わないという自由です。 「年配者にも押させるのはマニュアル的な対応」 形式的な面が感じられるのは否めません。しかしながら実年齢や見た目に関わらず確認をとる事が義務付けられている点を鑑みれば、この対応はやむを得なく、ご理解いただきたく思います。 過去、未成年の飲酒・喫煙による悲惨な事件・事故が起きてきました。その反省の下、法律が改正され販売者に年齢確認が求められるようになりましたが、その手段を担保する社会システムは未だ不十分です。 悪意のないアルバイト店員が、未成年と気付かず販売したことにより、前科が付き将来を失うという事例も起きています。 「形式的すぎる」と感じられるかもしれませんが、成人の購入者が何らかの手段を持って、（指でタッチするというアクションであっても）、「２０歳以上である」というのを申告するというのは必要ではないでしょうか。 ★未成年者への販売防止対応 徹底しよう！年齢確認 ★未成年にお酒・タバコを販売することは法律違反です！ ★「未成年に販売したアルバイト従業員」も50万円以下の罰金の対象です！ （刑事犯として前科が付きます） お酒・タバコを販売するときは、年齢確認を徹底しましょう！ 年齢確認の方法 ★年齢確認は必ず証明書で行いましょう 1.お酒・タバコをお買い求めのお客様を目視で確認する ・疑いなく成人であると確認 →販売する ・上記以外（20代に見える等） →証明書で年齢確認を行う（2へ） ※子供などの場合はこの時点で販売を断る 2.証明書の提示をお願いする 「恐れ入りますが、年齢確認のため証明書をご提示いただけますか」 「何か年齢が確認できるものはございますか」 →提示がある場合（3へ） →提示がない場合（4へ） 3.販売できるかの確認 ・証明書の生年月日から、お客様が20歳以上であるかを確認する ・20歳以上と確認できたら、「ご協力ありがとうございます」とお伝えする 4．証明書の提示がない場合 「ご提示いただけないとお売りできません」 「証明書の確認が出来ないとお売りすることができません」 「次回から証明書をお持ちください」 →販売をお断りする 証明書の提示を求めるライン ポイント 20代に見えても、証明書の提示を求めましょう！ Q 「明らかに未成年」と分かる場合だけではダメ？ A. 20歳前後の人は見た目だけでは、はっきりと区別がつきません。 化粧や服装によっても大きく印象が変わります。 未成年に誤って販売する可能性があるので、 「未成年に見える」ときだけ確認するのは好ましくありません！ 有効な証明書 ＜年齢確認が出来る証明書＞ 運転免許証・タスポカード・学生証・健康保険証・年金手帳・年金証書・パスポート・住民基本台帳カード・外国人登録証明書及び在留カード、特別永住者証明書・各種福祉手帳（身体障害者手帳、療育手帳、精神障害者保健福祉手帳） ＪＦＡ（日本フランチャイズチェーン協会）統一ガイドラインより掲載 ★コピーや他人のものは当然使えません！ ★名刺、クレジットカード、診察券、ポイントカード、定期券もアウトです （生年月日を自分で記入できるため） ★店舗によっては健康保険証等は顔写真が無いので不可 （成人の証明書を未成年が使用するケース大） →本人の証明書か疑わしい場合は顔写真入りの証明書の提示を求める タッチパネルでの年齢確認 年齢確認の方法 ★証明書での確認は変わりません 1.お酒・タバコをお買い求めのお客様を目視で確認する ※子供などの場合はこの時点で販売を断る 2.商品のバーコードをスキャン 「年齢確認が必要な商品です」等の音声ガイダンスと共に、 お客様側のレジ液晶画面の表示が次のような画面に変わる img_570900_14945624_1.jpg 「恐れ入りますが、画面をご確認の上タッチをお願いします」 とお伝えし、20歳以上であることを表明していただく →タッチしていただけた場合（3へ） →タッチしてもらえない場合（5へ） 3.タッチしていただけた場合 ・疑いなく成人であると確認 →販売する ・上記以外（20代に見える等） →証明書で年齢確認を行う 「恐れ入りますが、年齢確認のため証明書をご提示いただけますか」 「何か年齢が確認できるものはございますか」 ★レジ操作で証明書の提示をアナウンスできる店もある →提示がある場合（4へ） →提示がない場合（5へ） 4.販売できるかの確認 ・証明書の生年月日から、お客様が20歳以上であるかを確認する ・20歳以上と確認できたら、「ご協力ありがとうございます」とお伝えする 5.タッチしてもらえない場合、証明書の提示がない場合 販売をお断りする タッチを拒否される場合 年配のお客様などがタッチを拒否される場合があります。 ★従業員はお客様の代わりに押さないこと ・代わりに押すことはコンプライアンス上問題です ・未成年への販売防止強化のため導入されたことを今一度認識しましょう ・目先のトラブルを避けるために、オペレーションを捻じ曲げることは、 かえって大きなトラブルを呼ぶ可能性があります ・ご協力いただける他のお客様にとっても失礼です ★対応は？ 「申し訳ございません。未成年への販売防止のため、ご協力いただけませんか」 「すべてのお客様にご協力頂いております」 と丁寧にお伝えし、ご理解を頂く （それでも拒否される場合は販売を断る） トラブルが起きた場合 年齢確認の際にトラブルが起きたらどうすればよいでしょうか？ ここでは発生件数の高いトラブルから順に説明します。 第1位「素直に応じず文句を言う」 最も多く発生するトラブルです。 具体的なトラブルとしては、 ・販売をしつこく求める ・証明書の提示、タッチパネルの操作を拒否する ・睨み付ける、舌打ちをする ・文句を言う ・謝罪を要求する などのように威圧的な態度や言動を取るケースが挙げられます。 最終的に証明書の提示に応じても、文句を言い続ける客も見受けられます。 高圧的な態度に出られると焦りを感じてしまいますが、冷静に対処しましょう。 ★対応 まずは複数名で対応しましょう。次に話を聞いて下さい。何に怒っているのかをまず把握します。 話を聞きつつも、強い態度に出れば売ってもらえると思わせないように対応しましょう。 「20代だと思われる方へも念のためですが、年齢確認するように言われてます」 「店長や警察からも徹底するように厳しく言われてまして…」 などの説明がベターです。 第2位「大きな声で恫喝する」 第3位「暴行（器物破損）」 第4位「暴行（人身）」 第2位以下は「暴力を用いる」という点で共通します。 身の安全がまず第一です。 ★対応 ・警備会社直通の非常通報装置などを活用し、警察へ通報 ←手順を確認しておくこと ・身の安全を守るための回避行動をとる （カウンター内にいる場合は客から距離を取る、バックヤードに退避する） ←激怒した客が従業員にテープカッターを投げつけ、大けがを負わせた事例もあり ・売らないと危害を加えられるのが明らかな場合 ←いったん販売し、すぐに警察に通報しましょう。 （防犯カメラの映像等により立証が可能であると思われます。） 購入を図る未成年の特徴（あくまで参考） ★言動 「頼まれて買いに来た」 「車の中に証明書を置いてある」 「自分の財布じゃない」 「急いでいる、早く売れ」 ★行動 ・パッとお金を出す、タッチパネルを押す ←証明書の提示を求めづらくなることがあるので注意！ ・証明書をはっきりと提示しない （指で生年月日、顔写真を隠すor生年月日だけ見えるように財布に入れたまま見せる） ←２０歳に達していないor他人の証明書の不正利用 ・堂々と証明書を提示する ←よくあるケース、騙されない！ ・タバコの空き箱、車の鍵を見せる ←何の証明にもなりません！ ・雑誌の立読み時間が長い ・声を掛けずにトイレを使う ・紙パック飲料を一緒に購入する ★服装 ・清潔感がない ・茶髪や金髪 ・サングラスやマスクで顔を隠している ・スウェットやジャージ ・作業着（有職少年） ★タバコ購入時 ・「セブンスターをセッタ」などのように略称で注文する ・ライターだけ先に出し、買えそうだと判断したらタバコを注文する ・どのタバコを買うか迷っている ・セブンスター、クール（ブースト・マイルド）、マールボロ（アイスブラスト）、ラッキーストライク、JPS、アメリカンスピリッツなど銘柄 ★お酒購入時 ・チューハイやサワー、カクテル飲料などの低アルコール飲料を複数購入 急性アルコール中毒、飲酒運転などに繋がりかねないので、お酒の販売には細心の注意を払うこと ナイス 25 違反報告 プロフィール画像 ライター kurikurikiiiさん ※ノートの投稿・編集・削除等の機能はスマートフォン版からはご利用できません。PC版からご利用ください。 関連するQ A ６０代の男性です。先日山形市内のローソンでビールを購入しようとした際、年齢確認パネルを押すよう求められたが拒否した。店員に「未成年に見えるか？いくつに見える？ 」と聞いたら５０歳以上に見えるが、規定で年齢確認パネルを押さないと販売できませんという。５０歳以上に見えると判断した段階で年齢確認はできているのではないか？と販売を求めたが規定で出来ませんと２～３分の押し問答の末警察に通報された。駆けつけた警察官はローソンの規定に従えと言って帰って行った。今度は免許証を提示し、これで年齢確認はできただろうと店員に販売を求めたが確認パネルを押さなければ絶対に売れないとまた警察に通報された。目的は未成年に酒やたばこを販売しないことなのにこの一連の対応はおかしいと思うが、私のほうが間違っているのだろうか？因みに他のローソンでは店員が年齢確認のタッチパネルを押してくれる店もあるので、絶対に客が年齢確認のパネルをタッチさせるというローソンの規定も徹底されていないと思うのだが。 すると、明らかに本人であると確認できる適正な身分証明書を提示すれば「年齢確認」はできるということになりますので、購入者はタッチパネルの「はい」のタッチ操作をしなくても済むということでしょうか？ あんた、コンビニの回しもんか? コンビニで、高校生が年齢確認ボタンをすっと押して、店員が「ありがとうございます」と言って、タバコを売ってるの見たで。あんたは、おかしいで。 未成年にタバコ吸わすのOKということやね。 身分証提示でタバコ買えと何で言わんの？ わからんな、ぐちゃぐちゃ理屈言う奴は。 あなたにおすすめの知恵ノート ２ちゃんねるのアクセス規制、対処法 ...東京デジタルホンからの歴史と問題点を解説。... 脳死臓器移植の問題点 あなたにおすすめのQ A レジでの酒、タバコ販売についての質問です。 レジで酒、たばこを売る際に年齢確認をすることがあると思うのですが、もし未成年でタバコや酒を買いに来た時、年齢確認をせずに売ってしまい、後々警察に見つかり、売った従業員が処罰されることになったとき、レジに立っていた従業員皆が処罰されるのでしょうか？ 例えば、サッカー(袋詰め)していただけの人も処罰されるのでしょうか？ お酒の年齢確認について 今年で21歳なのですが毎回年齢確認をされます。身長も低い方ではないのに毎回されると成人なのに高校生に見られているのかと心配になります。 正直なめられやすい外見なのかと思ってます。どうしたら大人に見られますか 年齢確認についてです。 私は少し前に20歳を迎えたばかりでお酒が帰ることが嬉しくてたまりません。内定先の業種柄お酒の勉強が必要なため、勉強のために購入している側面の方が強いのですが、 どこで買っても、どこで飲んでも年齢確認されないのです。 メイクも適当にファンデーションとチークと色つきリップだけ、洋服もそこらの高校生より圧倒的にダサい（ヒールとかも履いていないし高そうなコートも着ていない、イヤリングもネックレスもつけてない）です。 あまり受け入れたくはありませんが30代以上に見えるくらい老けているということなのでしょうか？？ けれどシワもないしシミもないし、お肌のお手入れはかなりしっかりしています。髪の毛はしっかりと結んでいて化粧も濃くないですし、バイト先の上司には高校生みたいだねぇなんて言われます。 これって何故なんでしょうか？ スーバーやコンビニは厳しいと聞いたのですがいくら行っても確認されません…。 お酒の年齢確認 レジのバイトをしているのですが、 お酒を購入するお客様には必ず 年齢確認をしなくてはなりません。 二十歳以上だと分かっていても必ずです。 私自身は確認すること は しなくてはならないものだ と 割り切っているのですが、 お客さまにとっては 『二十歳以下に見えるか？』とか 『え？見れば分かるじゃん』とか 言われたりするため、 『規則なので』としか言えません。 人によっては、『そんな怒るなよ～』 と言われたりするので、 そういう場合は申し訳なく思っています。 うまい返し方ってないですか？ タバコ販売について、 下記の時、もしタバコを吸っているのが未成年だった場合、売った店員は処罰されるのでしょうか？ 私が体験した話です。 女性二人組が店に来店し、飲料や菓子などをレジに持ってきました。 先に一人がお菓子を持ってきて、その際にタバコを注文されました。その後もう1人が飲料を持ってやってきて、一応私は年齢確認をさせて頂きました。その際、先にタバコを注文された方が後から来たもう一人の方に身分証を出すように指示して、後から来た方が免許証をご提示されました。確認した所、成人されてる方だったので、タバコをお売りしました。 この場合、もしタバコを吸うのが、先にレジに来た方で、その方が未成年で、それが警察に見つかった場合、売った私は処罰の対象になるのでしょうか？ ちなみに、お会計は先に来た女性が後から来た女性にお金を渡して、後から来た女性が会計をされました。免許証は後から来た女性のものでした。 文章めちゃくちゃですみません、回答お願いします！ 総合Q Aランキング 1 『ヤリたいんでしょ？』って言われてしまいました職場の同僚ＯＬ（既婚）を食事に誘ったところ快諾してくれたので居酒屋に行きました。 席に座って早々、 『今日は旦那に子供見てもらってるからあまり時間が無いの。ヤリたいんでしょ？』って言われてしまいました。 質問ですが、何度か食事行って休日に秘密... 2 彼女が「放出」を「ほうしゅつ」と読んだので別れたいです…。 高卒だから仕方がないのでしょうか…。最低限の教養はあって欲しいです。 3 彼女と婚前旅行に行き幻滅してしまいました。私はある会社の研究室で働いています。 学生時代から、勉強ばかりで、女性とお付き合いした事はありませんでした。 一昨年、研究室に新人女性が入ってきました。 その女性に何故か気に入られ、猛アタックされて、女性経験のない私は、あっさりノックダウンして付き合うこと... 4 長男嫁が無愛想です。私たちの家から20分くらいのところに息子・嫁で住んでいます。 付き合っているときから、もともと愛想の良い子ではなく、 接点もあまりありませんでしたが 私たちの前ではニコニコしていました。 昨年結婚し、仕事を辞めて友達もいない土地に引っ越してきてくれたので、 式の次の日から、... 5 アスペルガーだと知らなかった同僚にLINEでキツく仕事の事で怒ってしまいました。何度もお願いしていたことが出来ず周りが迷惑していたのと注意しても論点がズレていて話し合いにならなかった為…。 同僚が「私はアスペルガーです具体的に気に入らない事を言って」と何度も強く言われ… つい長文で返してしまいました。 怒... 一覧を見る 使いたいだけ月単位の定額増毛 www.zoumou.net 月々9400～20000円でご利用可能充実した増毛ライフを／スヴェンソン 世界をリードする歯科医師へ www.suikokai.net 数少ないシークエンシャルオクルージョンを学ぶセミナーコース／水滸会 Yahoo! JAPAN広告 完全定額増毛のスヴェンソン www.zoumou.net 月々決まった金額で追加費用なしの定額+特許取得の高品質増毛から生まれる安心感 Yahoo! JAPAN広告