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643 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 21 41 58.53 ID dJzvFmQo0 [1/14] リソースを極力残そうとし過ぎる困(若干)PLが卓にいる。 サークルの人員的にその困PLを卓に入れなければ卓が成り立ちにくいレベルなので 追い出す訳にも行かず、何とかして改善を促したいんだが何か良い方法はないだろうか。 どの様な感じかと言うと… ・シナリオクリアまでMPやヒーローポイント等に余裕を持ちたいと考え、ボス戦でも省エネ第一で進めるから ボス戦が長期化する。これについては「長時間化が嫌ならば敵を弱くすれば良いだけ」 ・消耗品を使う事を、傍から見ると変なほど嫌がる。 値段も効果も高い消耗品を使いまくらないと倒せないボスに対して批判が多い。 ・他人のリソース管理にも何かと口を出す。 一々「その動きは効率が悪いから」と言って彼流の「最適」行動を言うんだが GMの俺からすると最適提案は「リソースをふんだんに使って速攻撃破」でしかないというのに。 ・ダンジョンとかで罠にハマって消耗するのを極度に嫌がり、罠判定で目が悪いときなど 「罠があるかないか、どういう対策をすれば良いか」でパニクり、そのパニクり加減が大きいと 他のPLの不安も掻き立て、冗長になる。 正直個人的にはリソースなんて切ってナンボで、(金銭などで)次シナリオで回復が万全じゃなくても GMがそこは当然考慮しているから問題ない(ついでに言うと残していてもそれに見合った敵になる) と言うのを信用せず、ひいては俺を信用してないんじゃないかと思って気分が悪いんだが 何とかコヤツの考え方を変えさせる良い方法はないだろうか。 644 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 21 48 14.59 ID SBVCYb4YP [3/8] 報告乙 考えを帰ることが出来る人って最初の忠告の時点で変えるからなぁ 現状そうなってるってことが、別の対策を採るべきだってことを示してる気がする 645 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 21 55 25.75 ID 8SH07wsW0 どっちもどっち臭がすごい 646 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 09 13.39 ID eKKF1yjL0 643 報告乙。ケチりたい気持ち自体はわかるんだけどねぇ。 CRPGでエリクサーなどを溜め込む自分だが、常備化があるシステムでは 常備化した消費アイテムは使わないほうがもったいないので安心して使えるんだが そいつの場合はどうなのかねぇ？ 一番簡単な解決法はそいつのPCのリソースは存在しない扱いでシナリオ組むことだろうな。 んでもって、活躍したとか他PLを助けたとかのチェックで経験点が貰えるシステムなら その手のチェックは入れないことだな。 セッション終了時の数値評価しないでおけば改善の可能性はあるかもしれない。 貰えるはずのものが貰えないと理解出来ればだが。 649 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 21 18.53 ID mPa5y5IT0 報告乙 普通は2、3回痛い目見たら、ケチる方が後々の被害に繋がるって理解するんだけどねぇ 反論として『敵を弱くすれば良いだけ』って時点でもう、完全にお客様の思考だよな 徹底的にお客様扱いしてやるしか無いんじゃない？ 650 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 24 24.40 ID dJzvFmQo0 [2/14] 646 常備化していた場合も例えば3個常備化したアイテムだったら必ず1個は残す FFでエリクサーを一切使わないタイプだと主張しているんだが 俺のシナリオに関してはエリクサーを入手する=必ず使いどころがある=持てる上限は決まっている という配慮なので(DQ5の、世界樹の雫形式)全く合ってはいない。そこは分かってる。 セッション終了時のチェックに関しては「PLのリソース管理に尽力した」と言って付けるんだよ 647 無駄に不安を煽るのに関してはマジ上手い、というか本人的には本気で焦ってて それを見た周りも不安に駆られるんだが、見てる俺としては「何でこんな事で」と言うほど慌てまくる。 デストラップとかてんこ盛りじゃねーんだぞって。 それ言ったら言ったで「今までのデストラップが少なかったとは言え今後も少ないとは限らない」っておま 651 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 29 12.66 ID tx9NRm26P [5/10] GMがそこは当然考慮しているから問題ない(ついでに言うと残していてもそれに見合った敵になる) これ、PLからしたらちょっと萎える台詞だな それはさておき、リソース消費を嫌うのは性格だからどうしようもないと思う 貧乏プレイだから楽しいと感じる人っているし どうしても嫌なら、そいつがリソースを使わないと相当危ないようなシナリオを組んでみるしかないんじゃね 653 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 31 12.20 ID SBVCYb4YP [4/8] もうケチりすぎたので全滅しちゃったね、で一回セッション終わらせてやった方がいいんじゃないかな 655 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 34 27.81 ID dJzvFmQo0 [3/14] 651 俺としてはTRPGで縛りプレイして何が楽しいんだ?と思ってしまうんだ。 もしくは俺のバランス感覚をナメてるのかとも。 そいつのPCが溜めてたリソース全消費させるシナリオやった事はあったんだけど すごい反発食らって、当時同卓していた先輩が「 643にも悪い所があったシナリオだった」 と言うもんだから調子づいちゃって。 消耗品についてのGMの考慮で萎えるPLって、何でなん? 658 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 42 16.40 ID dJzvFmQo0 [4/14] 654 ポーカーフェイスで通してるのに 「ヤバイヤバイ、絶対この先ヤバイ。罠ある。GMがあんな顔してる時は絶対罠ある 俺分かるもん。あの顔は絶対罠あるよ。あっほら顔隠した。罠あるからだ!」 とか 「死ぬ。ちゃんと準備してないと絶対死ぬ。こいつここでハメる気だ」 とか 「出目7だけどこう言う所絶対罠仕掛けるもんこのGM。もしくは絶対発見できない罠だ。 出目7だったら8必要な目標値になって8だったら9必要って言う」 とか 「罠発見にクリティカルしてないから発見できなかったとか言いそう!」 とか… あれ、泣けてきた 659 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 43 15.83 ID SBVCYb4YP [5/8] それ、普通に怒っていいだろ。罠があろうとなかろうと 何で一緒に遊んでるのか理解に苦しむレベル 660 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 43 37.13 ID ixB4xRWVT [2/11] んーこう言うとアレだけど、ケチり性の違いでしょ。 リソース溜め込みたがるプレイヤーもアレだけど、そういう性格の人間も認める必要はあらあよ。 そいつは単純に「もったいない」って思ってて、 いかに少ないリソースで勝つかが美しいと思ってたりする。 ＞ひいては俺を信用してないんじゃないかと思って気分が悪いんだが とかは考えすぎ穿ちすぎ斜めに見過ぎ、というふうにも思えるが？ 「信用されてない」から「気分が悪い」し、「考え方を変えさせ」たくなるんだろ。 そもそも「信用されてない」ってのが「きっと信用してないんだろう」という憶測でしかないんだから、 その前提とフィルターをまず外してみなよ。 「あいつの思想を改革させたい」って、かなり凄い事言ってるぞ 661 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 46 23.21 ID ixB4xRWVT [3/11] 658 660書いたけどアレだわ。 ＞絶対発見出来ない罠だ 何で卓囲んでんのかわからんわ リソースケチるとかどうでもいいレベル 662 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 47 29.69 ID dJzvFmQo0 [5/14] 657 SW文庫の時(まだ魔晶石が安かった時代)で、宝として40点の魔晶石を出したんだ。 そうそう使わないだろうなと思って出したってのもあったんだけど レベル上がってきて、データ作るのに苦労したボスに対して拡大ゴリ押しで倒されたら嫌だと思ったのもあって 「40点以上の魔晶石をはめ込んで消費する事で動くゴーレム」がシナリオクリアに必要なギミックとして出したんだけど それですごい文句言われたんだよ。 シナリオ上何の意味もなく消費させられたなら文句言うのも分かるけどシナリオクリアに必須な ものとして出したギミックなんだから文句言われる筋合いないよね? やり繰りを考えるのも良いけど1シナリオ毎に出せる全力でぶつかって欲しいと俺は思ってるんだ。 それは毎回口を酸っぱくしてシナリオ開始時に注意してる。 664 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 51 12.70 ID ixB4xRWVT [4/11] 662 いや、それは文句言うだろう 40点の精神力を使える計算が、シナリオ上回避不可な消費でパーなわけでしょ 人間の感情としては持ち上げられてから「やっぱなしね」って言われたわけでそら腹立つよ だったら最初からんなもん渡すんじゃねーって思われても仕方ない 665 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 52 23.14 ID SBVCYb4YP [6/8] 662 一回リソースのことは忘れて、658みたいな内容をまとめてそっちを困報告にした方がいいと思うよ リソースのことは何人か言ってるけど、PLが管理する範疇だからそこを改めさせるの無理だし、正当性もない 666 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 53 22.54 ID SaeFf4kU0 662 相当GMするのに苦労しそうだというのが伝わってくるよ、マジでお疲れ様 事を荒立てたくないならそのケチPLのPCを考慮外にしてバランス取っては如何か リソースを消費しない役回りを任せるようにしてやるとかすればどうだろう？ 他のPLは全力で戦えて万々歳、そのPLは思う存分節約出来て万々歳 そんなシナリオが出来れば誰も損はしないのではなかろうか…難しいだろうけど 667 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 55 07.82 ID dJzvFmQo0 [6/14] 664 んー。そんなもんなのか… 「倉庫で埃かぶらせてたらなくなるよ。その前に使っておこうぜ」 という今後の警告含めて出したギミックだったんだよな 665 一番目に付いてたのがリソースの切り方だったんでそれで投下してたんだけど 長年の付き合い過ぎて 658自体は報告にならんと思ってたんだよな… ちょっとまとめなおしてみる 668 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 57 36.46 ID ixB4xRWVT [5/11] 報酬品を取っといたらシナリオで無理矢理消費させられた、 とかそういうのが積み重なっての 658かもしれないという気になってきた 669 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 58 59.75 ID ccy8bbLW0 [2/2] 40点の魔晶石出したからにはゴリ押しで勝たれるのを嫌がっちゃだめだと思うな HP多い敵出して達成値拡大とダメージの確実化で使わせるのがベストだったんじゃないかね 670 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 22 59 53.17 ID Zqc7e/9h0 [1/3] 662 そりゃ文句出るわ。 「ゴーレムがシナリオクリアに必要」じゃ 魔晶石を取り上げられたも同然だからな。 かなり難しい条件（一般的なプレイヤーの８割が失敗するくらいの謎解きとか） をそろえれば、魔晶石無しでクリアできるけど 手っ取り早く確実にクリアしたいならゴーレム使え、ただし魔晶石４０点消費ね、 ってことにしておけば不満はそれほどは出なかったろうね。 プレイヤーは選択肢を奪われることを一番嫌うから。 676 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 13 15.52 ID tx9NRm26P [8/10] リソースを単純に一対一交換で潰されると、PLとしてはちょっと不満に感じるんだよな 切り札の打ち消しをボスが同じ技で打ち消し、はい終わりね、じゃ見せ場も無いわけだし 「どうせ使わせるんだから一緒」だと言うなら、気持ち良い使わせ方を考えないとな 677 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 13 37.74 ID Zqc7e/9h0 [2/3] クロちゃんの＋５魔剣を上手くPCから取り上げる話を なんとなく思い出したw 678 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 16 29.88 ID Zqc7e/9h0 [3/3] 気持ち良い使わせ方を考えないとな もし俺だったらゴーレムで問題解決した後に 感謝している美少女NPC的なものを出して 「あんな高価な魔晶石を私たちのために……本当にありがとうございます！」 でPC褒め殺しw 680 名前：まとめ直し[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 18 16.69 ID dJzvFmQo0 [7/14] 高校の時から長年同じサークルでやっている困PLがいるんだが サークルの後輩とかも入ってる卓で「俺このGMの特徴知ってる」感を出しまくってて それを得意げに吹聴する。 マスタースクリーン使ってた時にクリティカルが出たら「あれは嘘クリティカルだな。目を見れば分かる」 スクリーン持ち上げて見せても「ちょっと転がして今修正したんだろうな」 長年の付き合いである程度はギャグとして流せるんだけど流石にイラッと来るのが セッション中、パニクり出して流れを止める事が多々ある。 シティアドとかで怪しい人物出すと「全員怪しいけど多分AとBが怪しい!」 そいつなりの根拠で判断しているんだが大はずれ。なのに「このGMだったらコイツを犯人にする!」 当然予想が外れるんだけど「今回はPLに働きかけるミスディレクションだったようだ」 リソース管理について「ここでコレ取っとかないと後で死ぬ!」 「こいつのシナリオは石橋を叩くくらいじゃないと上げ足取られて死ぬぞ!」と 野外シチュでプレイした時に、野宿できる安全スポットと宣言した場所で すごい綿密な野宿プランを考え出して、そこで時間取られるのも嫌だったんで 「特にそういうの無いから進めるぞ」と言ったけど「いや、これは罠だ!」と聞かない。 ついでに「こいつならさり気なく進めさせて後から寝首をかく とかやってきそうだ!」と主張を繰り返して、結局PL間で話し合って野宿割り振りを作る事に。 この応答だけで30分費やすとか。GMが安全だって言ってるのに「いやきっと罠がある」 とか言うもんだから本気で後出しで罠出してやろうか、 夜襲そんなにして欲しいんだったらしてやろうか!と苛立ち 一回本当に夜襲してやったら鬼の首を取ったように喜んで「ホラ寝首掻きに来た!」 コイツの人格的な面についてはもう諦めとかが混じってるんでもう良いんだが (ほんと、コイツじゃなかったら切ってるとは思う。コイツに関してはその時期を逃したんで良いや) セッションの進行の邪魔になるのはどうにかならんか、と思う。 自分のスタイル曲げて消耗品やリソース大残しで問題ない、やさしいモードのシナリオは 作りたくないんで、リソース面だけでも何とかしたくて投下した(無理そうだとレス見て気付いたけど) 682 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 22 38.78 ID zqqkUyw50 [3/4] 諦めてるんならそのままそいつと楽しくないゲームを続けてればいいんじゃないかな 683 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 22 49.31 ID tx9NRm26P [9/10] ただの仲良しじゃねえかｗ 685 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 23 49.15 ID dJzvFmQo0 [8/14] えーと…何か 662が問題だって意見が多数なんだけど、ちょっと面食らってる俺がいる 困報告食らうレベルって程か? 676 677 で言われてる「気持ちよい使い方させる」のは確かに考えてなかったけどそういうもんなのか 「魔晶石40点を使わないと倒せない敵」の方がスマートだったというのは何となく分かる。 686 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 29 23.08 ID dJzvFmQo0 [9/14] 「シナリオクリアに必要な鍵をPLがそれまでの冒険で手に入れていた」 ってシチュは盛り上がる要因だと思うんだがなぁ… シナリオ報酬を手放さないとクリアできない、ならまだしも 以前手に入れてずっと寝かせてた不良債権みたいなものの使い道を出したら それがピンポイント対策っぽくて萎える、のか…? 687 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 29 54.12 ID ixB4xRWVT [8/11] 685 むしろ何も問題を感じなかったの？ってレベルなんだけど。 シナリオの報酬で40点の魔晶石を渡したんだろ？ PL側にすれば、その40点の魔晶石は虎の子なわけじゃん 強敵が出てきた時に頼みの綱になる40点なわけだよ それを「40点の魔晶石が必要なゴーレムでーす」とか言われてみ？ そのゴーレムを動かすのは別に「特殊な水晶」でもシナリオ中で宛てがえばいいのに、 わざわざPLが温存してた40点の魔晶石をピンポイントで指定してきたわけだ 「あ、こいつ俺を糠喜びさせたかっただけか。こいつ、俺のこと嫌いなんだな」 くらいは思われるんだよ、そういうことしたら ひいては、「こいつのシナリオの報酬は後から取り上げられるんだ」って思われて、 最終的に「報酬は取り上げられるんだから真面目にやっても仕方ない」になる その彼が「こいつは寝首をかきにくるGMだ」って触れて回るのも、 「一旦宝を渡しといて、不可避のギミックで実質取り上げるようなGMだ」ってのが根幹にあるかもよ？ 少なくとも俺はそう思った 688 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 31 11.57 ID zqqkUyw50 [4/4] 685の場合でも「精神点40点分消費した魔法でないと倒せない」だとやっぱ問題だよ？ 結局困PCを狙い撃ちして取っておいた分を全部吐き出させることがまずいんだから 「ゴーレムを動かすには精神点40点分を注入する必要がある。 PCで手分けして40点消費してもいいし、消耗を控えてある程度は魔晶石で支払うのもアリ」 とかの方がいいんじゃないかな 件のPCだと絶対魔晶石を使うのは嫌だ、とか言い出すかもしれないけど、 それならそれで自前の精神点消費しまくってヘロヘロのところでボス戦とかやってやればいいよ 689 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 37 16.12 ID ixB4xRWVT [9/11] 更に言えば、不良債権みたいに感じてるのはGMの目線なわけだ PLの思惑は「今は温存している」だけなのかもしれない で、それが温存されているせいで「ボスに対してゴリ押しされる」可能性が常につきまとってるのが嫌だったから、 シナリオギミックで消費させたと自分で言ってるわけだけど、 40点の魔晶石を温存する理由って「強敵に対してゴリ押す為」であるわけで、 じゃあ何のために渡したの、って話になるわけ というか何度も「自分のシナリオはリソース使い切るとちょうどいいって信じろ」って書いてる割に、 そういう理由でそういう事するというのが、いまいち信用が得られてない理由なんだと思うんだよ俺は 690 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 37 48.43 ID JBwHcV+X0 [1/3] 685 今更出てくんなってくらいの亀レスかもしれんが、やり方が悪かったとはいえ、俺はそんなに悪かったとは思ってない。 「シナリオの中盤でリソースを削ること」も「超パワーマジックアイテムを出す」こともイコールで悪いってわけじゃないし。 まあ、あまりにも「PLが使わないお宝を取り上げてやろう」っていう思惑が露骨に見え過ぎたのが問題なんじゃね？ 出発点はそこでも、使った際の喜びを大きくする工夫は必要だったんだろうな。「使わないと死ぬ！」じゃなくて「使えば 助かる！」にするような。あんま上手いたとえじゃないかな？ 691 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 37 48.54 ID dJzvFmQo0 [10/14] 687 うーん… 報酬は使わないとこうなるよって見せしめのつもりもあったからそうなんだけど そこで「真面目にやっても仕方ない」と思うのはちょっとどうなのよって思う 688 今となってはその解決策のが良かったかもとは思うんだけど 当時の認識として 持ってるけど塩漬けにして使わないアイテム=使っても使わなくても変わらない ということで 俺のシナリオでは出した消耗品は使わないと回収されるか無くなる。 どっちにしろ無くなるんだから使っちゃえよ と悟らせる目的だったから、まあ当時の対応が間違ってたとは思わないんだよなぁ 692 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 41 13.35 ID 4wxBcFMb0 露骨にGMの敷いたレールを走らされる感が出すぎるのは大半のPLが嫌うからな。 換金不可のオリジナルアイテムならまだしも、換金も可能で切り札にも出来る魔晶石だったのがマズかったわけだろう。 個人クエストがあるシステムなら「リソースを全消費する」でも渡すようにすればいいんじゃね？ あとセッションを妨害してるとぶっちゃけて、セッションの進行を助けたには断固ノーチェックだな。 ケチればケチるほど貰える経験点が少なくなるようにしとけ。 まぁ乱暴な方法だとは思うけどな。 695 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 44 47.41 ID dJzvFmQo0 [11/14] うわ秒単位でレスが。 689 40点魔晶石でゴリ押した場合、そのシナリオで手に入った分の消耗品で また別の機会にゴリ押しになって 結局どこかのシナリオでケチケチ節約すれば後はゴリ押せる そんな展開にはしたくないんだよ。 あくまでリソース使い切って丁度良いバランスにしてるんだから ケチケチしてリソース溜めてそれを繰り返してキャンペ後半ほど楽、てのはちょっとなぁ 今はもっとそういうバランス調整を上手くやれるようになったから良いんだけどさ (報酬と消耗品のバランスとか、持ち越したら持ち越した分しっかり把握して反映させるとか) 690 すまん、「使わないと死ぬ」と「使えば助かる」ってイコールじゃないの…? 思惑が透けて見えて反発されたのはあるんだとは思う。 698 名前： ◆MYWCZ96Akg [sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 47 42.98 ID dJzvFmQo0 [12/14] 692 当時はそんなに露骨でもないと思ってたんだけど稚拙だったな。 セッション進行については今度突っぱねてみる。 693 っと、そうな。 他のPLがどう感じてるか今度の例会で聞いてみようと思う。 あと今更だけどトリップ付けとく 699 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 48 25.53 ID JBwHcV+X0 [2/3] 686 魔術師NPC「火山の噴火を抑えるにはこの巨大ゴーレムを動かすしかない！ しかし巨大ゴーレムを動かすには 膨大なエネルギーを供給できる魔晶石が必要だ！ そんなものどこにある！？」とかだと俺もむしろ燃えると思う。 691 「消耗品（＝リソース）はあってもなくても問題ない」って考えはだめじゃね？ 極論「罠を全部踏みぬいていっても ボス戦ではGMがそれに合わせて手加減してくれるからいいや」になって真剣さはなくなるだろ。 困とまでは言わんが、お前の消耗品に対する考えはあまり良くないと思うぞ。 消耗品を使う／使わないという判断にはそれ相応の結果が用意される必要はあるから、使うなら今が楽で後が厳しい、 使わないなら今が厳しい（極論今死ぬ）で後が楽ってのが基本なんじゃないか？ 700 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 49 03.42 ID fPcplWwE0 ぶっちゃけ、自分の考えた展開通りに行動しないPLが困って言いたんだろ？ 立派な吟遊GMだよ 703 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 51 20.73 ID /lmd0g1R0 [3/5] すまん間違って上げてしまった。 695 ＞40点魔晶石でゴリ押した場合、そのシナリオで手に入った分の消耗品でまた別の機会にゴリ押しになって うーん、ゴリ押しできる消耗品を絶対与えなければならない決まりなの？ つーか無理してリソース温存して後で楽することのどこが悪いのかわからない。 その分序盤でキツイんだし、そういうPLの選択でしょ。それを奪う権利がGMにあるのか？ 708 名前： ◆MYWCZ96Akg [sage] 投稿日：2013/04/16(火) 23 58 36.47 ID dJzvFmQo0 [13/14] 699 後半は「そんなもんかな」って思うが、消耗品自体を「使っても使わなくても」 とは思ってない。 むしろ「リソースは全て吐き出せおらあ」ってノリなんだ。 使わず保存してるだけの(塩漬けにしてる)消耗品は、 「別に使わずに来れてるんだから無くなっても変わらないよね。他でやり繰りできてるんだし」 という考え方ってだけなんだ。 700 自分の考えた通りに行動しないPLが困、じゃなくて 自分の決めた難易度で進ませてるんだからそれに見合った行動して欲しい ってだけなんだ。 消耗品やリソース使う使わないで余計な時間取った上で、使ってさくっと倒せていれば良かったボス戦で gdgdになって終了が遅くなった文句まで言うんだからこちらも文句が出る。 703 序盤できつくして後半で楽する、のは個人的には引っかかるんだけどそれはまあいいんだ。 むしろ問題はリソース使わない縛りプレイで難易度高いと文句言うってので 711 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/17(水) 00 01 44.30 ID JBwHcV+X0 [3/3] 695 すまん、「使わないと死ぬ」と「使えば助かる」ってイコールじゃないの…? まあただの言い換えって言われればその通りな部分はあると思うけど、たとえば「死神がやってきて、 その魔晶石を命の代わりに差し出せば助けてやろう」が「使わないと死ぬ」。逆に「ヒロインの病気を 治すには魔晶石が必要」が「使えば助かる」。伝わる？ あ、自分でも書いてて気付いたが、「使わないと悪い結果が起こる」と「使うと良い結果が起こる」の違いっていえばわかりやすいかな？ 712 名前： ◆MYWCZ96Akg [sage] 投稿日：2013/04/17(水) 00 04 57.89 ID dJzvFmQo0 [14/14] 711 大体分かった気がする 使わないと死ぬ=使ってようやく0になる。使わないとマイナス 使うと助かる=使う事でプラスにできる。使わないとマイナスか0 こんな感じ? スレ350
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397 名前： ◆OctopusNxI [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 12 21 12 ID ??? ぎゃああ。お手数掛けて大変すまなんだ(T_T) 申し訳ありません。送信受信設定に不備が…いや、正確にはど忘れでした。 きちんと設定しました。おそらくバッチリですよ。（←のほダメ大爆発） 是非くじけず再度、おTRYを！（日本語変） あれ、でも本当に大丈夫なんだろうか。ウイルスバスターって言ってるし。 そもそもGmail自体問題だったんでしょうかね（聞いてどうする） 逆に晒、いや公開させてしまってﾊｧﾊｧ、いやすいません。 せっかくですし夜にでも送らさしてもらっていいですか？（日本語弄び杉） 受信トレーがパンクしない事を祈ってますよ(つД｀) 取り急ぎ大変失礼しました。美人女医さんへ。かしこ。 この手の事でバタバタしてたら 一号のロングインタビューのあの人などの目にでも止まったら… 小馬鹿にされて潰されるおそれも…目には止まらないとは思うからいいです。 398 名前： のほほん名無しさん [sage ﾎｶﾆﾓ ﾎｼｲﾋﾄ ｲﾀﾗ ﾒｰﾙｼﾃ ( 396ｻﾝｼｮｳ] 投稿日： 2006/11/09(木) 07 47 54 ID ??? 1さんはどこまで被害妄想癖なんだ。 ウイルス設定はこちらのパソコン上の問題なのに。 正直、ワラタよ。（←スレ趣旨完全無視） ところで、○ーﾀｿより先に４本足の不思議な生物（？）がやってくることを期待していますが、何か？ でも、そうやってあと数レス間ワクワクさせておいて放置プレイなんだ・・・どうせ。 399 名前： ◆OctopusNxI [sage] 投稿日： 2006/11/09(木) 12 35 04 ID ??? 発射しましたよー。夜分遅くにすみませんでした。 398 ４本足の不思議な生物 って、どなたの事ですの？ ……キリンとか象さんってコテの人は見た事ないし（←何言ってんのアンタ） ああ、どうせ又のほダメ通っぷりを自慢してるに違いない。 タコは足8本もあるから俺の勝ちですし（←何に勝ったと言うのか） イカにいたっては10本だし、あれ、何の話でしたっけ。 まあそんな疑問も、本が届けば～♪きっとわかるはず～♪ 400 名前： ◆OctopusNxI [sage] 投稿日： 2006/11/10(金) 16 46 18 ID ??? 貯めてじらそうかとも思ったけど… 考えてみたら、どうせここに書き込むのはきっとイヤなはず。 そもそも眼中に無いのかもしれない。ふん、こっちからお断りだしっ！ レス数のみチェックしてるにしても 「このスレは俺様が書くべきレベルに達していないのである！」 とか思ってそう。そうやって何事も値踏みして生きていけばいいさ。 そんなこんなで、せっかくだから400頂いておきますね。 401 名前： ◆OctopusNxI [sage] 投稿日： 2006/11/12(日) 21 03 58 ID ??? アハハハハ、本当に眼中無かった様です… わかってはいたけど、どうせ。 実は「400」って数字自体はチラッと目に入ってたくせに！ いいんだいいんだ別に。淡い期待など抱いた俺が馬鹿でした。 どうぞ罵って下さい蔑んで下さい。 あげくの果てに冷たく突き放して下さい！！ そう、まるで子を崖から突き落とす親ライオンの様に！ いつかきっと、這い上がって見返してやるー！！！！（←何に見返すのか すいません。少し尋常じゃないビックリマーク使用でした。 あまりハイテンションだと、ややもすると板違いになりかねない。 わかりましたよ。もういいですよ。理解しました。 そんな帰れ帰れ言わなくたって…帰りますよ、帰りゃいいんでしょ。 （↑先日浄水器押売り屋が家に来た時、こんな事を言いつつ帰っていった。） どうもおすやさま！覚えてやがれッ。 ああ、でも2つ3つ余裕を持たせて来訪するケースもあるわけだし。 もう少し待ってみようかなあ（←しつこいよ、もう諦めろよ俺） 402 名前： のほほん名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/12(日) 22 00 00 ID ??? _＿＿＿_∩＿∩ ～／ ・ ・＼ （ ∀ ） ／ どんどん来づらくする罠に違いないにょ ＼／＼／＼／＼／ ＼ 僕、４００ゲット君 403 名前： ◆OctopusNxI [sage] 投稿日： 2006/11/12(日) 23 43 50 ID ??? ふっふっふっ。バッチリきまった。見事にこっちの思うつぼだ。 いや待てよ。きっとサービスで仕方なく登場したに決まってる。どうせ。 釣られたふりをしてるんだ。きっと心優しい人（生物）なんだ。 と言う事は。こっちもそれに釣られたと言う形になるべきだ… いやそれじゃ話が複雑過ぎる。いくら何でも勘ぐり過ぎだ。 よし、それじゃ試しにこう話しかけてみよう。 「どうもどうも。ところでぶしつけな質問ですけど、…呼吸は口だけで？」 狙い過ぎだ。あざとい。しかもすべってるに決まってる。じゃあ… 「もう、あなたはいつも遅いんだからッ。2つも遅れてますよッ！」 小文字カナが妙に嫌な感じ。だめだ。どうしよ（←泥沼） 404 名前： のほほん名無しさん [sage ﾊｯｼｬ ｼﾏｽﾀ！] 投稿日： 2006/11/13(月) 20 37 56 ID ??? 400ｹﾞｯﾄ君ｷﾀ(・∀・)ー！ ですが、何か？ 正直、400をｹﾞﾄするかどうかは大した問題ではありませんが、何か？ 来てくれることがうれしいのですが、何か？ …って、ついいつもの口調が出てしまった…おかしい… 普段は堅く封印してるのに。 きっと、リラックスできる「何か」がこのスレに蔓延しているせいにちがいない。 ちっ、今日も何度もこのスレチェックしてしまったぜ。 すべて 1さんの策略に違いない。 拝みます…(-人-)ｶﾝｼｬ ｶﾝｼｬ… 405 名前： ◆OctopusNxI [sage 到着ﾜｸﾃｶ] 投稿日： 2006/11/14(火) 02 34 46 ID ??? あのすみません、ちょっといいですか。 リラックスとか拝みとか、何かがおかしいとは思われませんか。 勿論、否定とかそういう厚かましい事は出来ませんよ。 「人の話はとにかく肯定するべし。全肯定がベスト。」とか 雑誌のモテたい特集とかによく書いてあるから肯定しますけど（←はあ？） 人様にあえて無駄な緊張を与え！恨み恨まれ冷たくされ！ 無視され除外され拗ねちゃおうZE！妬み僻みバンザイ！ そんな理想を掲げこのスレは設立されました。 ですからつまり、リラックスだのスラックスだのは このスレを全否定する事になるわけでありますのですッ！ であるからしてーーッ！ｺﾞﾌｯｺﾞﾌｯ（吠え過ぎ） 406 名前： 久々 [sage] 投稿日： 2006/11/16(木) 00 38 20 ID ??? ああぁぁあ いつのまにか、かまわれるチャンスを失っている まぁ罠にはめられるよりは、相手にすらされないほうがまだましということか ゲット君ですら罠にはめられてしまうスレだからな どうせうざがられてるに違いないし、勝手に亀レスでも書いておこう 378 のほだめでの存在感をもって「大物名無しさん」と呼んだだけなのに、またも 罠がはってあるとは、どこまで恐ろしい人ですか こんなとこから、どっかで会った可能性までさぐられてしまうとは･･･ ･･･多分、例の本4号を受け取ったときに実は同席させていただいていたのではないかと せっかくオフラインでは年齢をごまかしていたのに･･･ いや、覚えてないだろうけど、どうせ 名乗っても通じそうも無かったから、きっと自己紹介してないし ついでに調子に乗って前回書き忘れた名前欄書いてみたけど、コテじゃないし、名前とは 認識されないに違いない そういえば前にこのスレで名乗ったときには、その途端にスレ主が行方不明になるという 罠にはまったトラウマが･･･orz 被害妄想だけで100目指すスレhttp //namidame.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1112054220/ 【登録タグ】 06年11月 402レス ゲット君 名前 コメント
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フリーダム嫁 インコ 暴言 動物虐待 http //freedomyome.livedoor.blog/entry/2017/09/22/%E3%80%90%EF%BC%94%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%80%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E4%BA%94
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フリーダム嫁 インコ 暴言 動物虐待 http //freedomyome.livedoor.blog/entry/2017/09/22/%E3%80%90%EF%BC%94%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%80%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A7%E4%BA%94 フリーダム嫁 ブルゾンちえみ 誹謗中傷 http //freedomyome.livedoor.blog/entry/2017/02/18/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%81%A1%E3%81%88%E3%81%BF%E3%81%8C%E3%81%82%E3%81%BE%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%82%82%E3%81%A4%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E8%A8%98%E4%BA%8B
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1 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 14 26.89 ID 6H9e/e0H 若かりし頃の二岡「（広島から巨人へ）切り替えていく」 2 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 16 05.94 ID KTQbNnWH ニ岡、麻布に切り替えていく 4 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 17 48.54 ID b/r8+nit 二岡、ハム太郎が完全に云々 7 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 23 13.23 ID FevOsiXU ニ岡、広島から貰った栄養費でラブホに行くも延長料金が足りずに涙目 8 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 24 28.04 ID +mXQTr7m 二岡をスレタイに入れただけの野球と関係ない馴れ合い雑談スレ 9 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 24 50.18 ID nAVb451G ハムヲタだがケロイドマジ死ね 10 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 25 38.64 ID Ta6gD1FX 二岡「金に釣られちゃいかんのか？」 11 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 28 46.61 ID l7hLLmSq ワイもハムヲタやけど二岡の選択は正しかった思うで！ 12 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 29 55.68 ID FevOsiXU 東出と井生最高や、ニ岡なんか最初からいらんかったんや！ 17 ：三下沢おゲス晴(種 NOAH豚) ◆MW0crJ.GXY ：2009/02/15(日) 21 44 45.94 ID 2PsrxeZI しゃーない 19 ：どうですか解説の名無しさん：2009/02/15(日) 21 50 01.33 ID UxCWcQxJ もし広島に行ってたらいずれは阪神に･･･ 23 ：三下沢おゲス晴(種 NOAH豚) ◆MW0crJ.GXY ：2009/02/15(日) 21 53 11.79 ID 2PsrxeZI しゃーない 24 ：三下沢おゲス晴(種 NOAH豚) ◆MW0crJ.GXY ：2009/02/15(日) 21 56 11.69 ID 2PsrxeZI 悪い
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大嘘吐き＝キリノ、で大嘘吐きの兄＝キリノの兄なのでは？ -- (説) 2010-11-07 14 16 35 確かにその解釈も有りかも。つか麻奈実の項、それパラノイアじゃなくて強迫神経症の方が正しいよ。パラノイアは基本的に極度の被害妄想に陥った人間のことを指す。 -- (名無しさん) 2010-11-09 01 00 48 【パラノイア】大辞林：一つの事に異常に執着し、病的な態度を示す人/クレペリンの定義：被害妄想や誇大妄想、嫉妬などが顕著であり、思考や意志の明晰さは保たれ幻覚を伴わない -- (名無しさん) 2010-11-09 03 34 33 兄パンツはまだとしてもシャツや枕はくんか済みと見るね。動揺はそのせいだ。 -- (名無しさん) 2010-11-10 03 32 01
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Format Title Artist Label Model Number Release Press 12 地球人？ RADICAL FREAKS LASTRUM CORPORATION LALPE-001 1997/--/-- - Side Track Title Produce A 1 地球人？ DJ TATSUTA 2 地球人？(Inst) DJ TATSUTA 3 地球人？(Acap) DJ TATSUTA B 4 被害妄想 DJ TATSUTA 5 被害妄想(Inst) DJ TATSUTA 6 被害妄想(Acap) DJ TATSUTA PERTAIN CD 地球人?
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じゅぶ カテゴリ：トリビア系 近年だろう、痴漢に悩んでいる女にいらんおせっかいで作られた女専用輌。 実際、乗り込んでいるのは・・・ ブス。 なぜそんなことになってしまったのか。 痴漢に遭い易い女は混在輌に乗っている。 一方で痴漢に遭いにくいオマエは大丈夫だなやつは安心しきってるが、大概被害妄想だ。 その被害妄想のためにどれだけの人が迷惑しているのか彼らにはわからない。 そのはずである。彼らはチンパンジーから中途半端に進化した猿だからだ。そうだろ。 補足トリビア 日本で痴漢自体は犯罪ではないが、都道府県ごとが迷惑防止条例を定めており、これが適用されると処罰されるらしい。 一方で冤罪が絶えないのは事実で、実際やってない人がいくら主張しても被害女(笑)の言い分ばかり過信し、やったように警察等に工作されることがあるに無罪になる確立が低い。 このため、日本は地球有数の冤罪大国となっているんだ。 痴漢遭い易い女が混在車に載ってる理由としては「専用車からだと階段から遠い駅がある」、「面倒だから」などだ。 冤罪の原因として推測あげるとね、被害妄想、近くにいたとかである。 ウィキトリビアでは女が電車に乗らないことが和平を保つものとしてるだ。 68ほぉ
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ひきこもっていると、ときどき「近所の人が自分の噂をしている」「向かいの家が布団を強く叩いているのは自分への当てこすりだ」といった、ちょっと妄想的な訴えが出てくることがあります。 これを、「被害関係念慮」といいます。「妄想」という言葉は厳密に言うと 統合失調症（精神分裂病）などの精神疾患でしか使いませんので、「念慮」という言い方をします。あるいは「妄想様観念」「妄想様反応」などと呼ぶ場合もあります。 「ひきこもり」に伴って二次的にこうした症状が起きることは珍しくはありません。ただ、その場合は、本人がなぜ被害的な訴えをしているのか、 その筋道や因果関係が比較的に分かりやすいことが多いのです。これに対して統合失調症による場合は、独特の「奇妙さ」、「飛躍」がよく見られます。とりわけメディアを巻き込むことが多く 偏見的にニュースの情報を集め「自分がこうなっているのを何か政治のせいにしたり」過度にそれを訴えたり 「テレビ（あるいはラジオ）で自分の悪口が流れている」とか「電波や電磁波が送られてきて苦しい」といった訴えになりがちです。 ひきこもりに伴う二次的な反応ならば、ひきこもり状況が改善するなどによって、被害妄想的な訴えが減ってくることもよくありますが。ほとんどは違うのが現状です 精神疾患による場合が多いので、薬物治療が必須になります。 参考 「ひきこもり」と「統合失調症（精神分裂病）」について 「近所の人が自分の噂をしている」「外へ出るとキモイと笑われる」などの被害妄想的な訴えがある場合、「統合失調症」の疑いも否定できません。 特殊な環境下以外はその様なことはまずあり得ないので被害妄想的な訴えと言います とりわけ、１０代後半くらいから発症する統合失調症のなかには、経過が非常にひきこもりと似たものがあります。 次第に無口になって成績が下がり始め、だんだんと部屋にこもりがちになり、 いよいよおかしいと気づいた時には、もう慢性化している、というケースも少なくありません。 統合失調症かどうかの鑑別が大事なのは、この病気こそ、早期診断・早期治療が治療の鍵を握っているからです。 統合失調症には現在よい薬が開発されていますから、もはや不治の病ではありませんが、対応が遅れて慢性化してしまうと、治療がきわめて難しくなってしまいます。 結果 ひきこもると妄想が強くなっていく いよいよおかしいという時もそのひきこもりの環境から周りが対処できず気付けないで対応が遅れ慢性化してしまう 早期診断。早期治療ができない ＞＞「近所の人が自分の噂をしている」などの被害妄想的な訴えがある場合、「統合失調症」の疑いも否定できません。とりわけ、 １０代後半くらいから発症する統合失調症のなかには、経過が非常にひきこもりと似たものがあります。 お前らもよく、外出てすれ違った女子高生がキモイとか笑って噂話してるとか言うよな？！ あれを精神医学用語で「被害妄想的な訴え」と言う 結果なりやすい
https://w.atwiki.jp/usagigoya/pages/14.html
よつめ うさぎ小屋の企画屋。三度の飯よりピザポテトが好き。 大抵の企画はよつめの我儘から始まると言っても過言ではない。 彼の吐く被害妄想は一聴の価値あり。 仕事 企画・ひきこもり 好きな食べ物 ピザポテト 好きな女性のタイプ メガネ女子 性的嗜好 お尻 こだわり メガネ 特性 シスコン・被害妄想 趣味 勘繰り・セクハラ