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作品「『脚本』という名の脚本」に関するページです。 作者:水百 仙合(長岡高専文芸部) 登場人数:6人(男1人・女2人・不問2人、声の出演1人) あらすじ とある学校の演劇(文芸)部をもっと盛り上げるための面白い作品を探している部員達の、コメディーチックな物語?
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脚本は小説ではない。戯曲ともまったく違う。 映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと?, p. 14 映画の脚本は、小説や演劇とは違う。映画は基本的なストーリーをドラマにする視覚的な媒体である。映像と音で語るのである。 映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと?, p. 15 脚本の本質は、映像を扱うという点にある。ストーリーを語る会話とト書きが、劇的な構造を持つ文脈の中に、映像によって配置されたものであると言えよう。 これがもっとも重要な本質である。 なぜなら、脚本は、映像で語られるストーリーだからだ。 映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと?, p. 15 脚本は映像によってストーリーを語るものであり、共通して、"発端"、"中盤"、"結末"の三つの部分を持つ。 映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと?, p. 17 会話は二つの大きな目的を持っている。会話によってストーリーが前に進むということと、主要登場人物の情報を明らかにしていくということである。この二つのうち、一つでも達成していなければ、その会話部分は不要である。 映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと?, p. 83
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特撮脚本家 662 名前:水先案名無い人 :2006/03/28(火) 17 19 38 ID eEpvSZ9E0 「特撮の脚本家を見たいかーッ!!」 「オーーーーー!!!!」 「ワシもじゃ!ワシもじゃ、みんな!!」 全特撮脚本家入場!! 大ベテランは生きていた!! 小説で研鑽を積みマックスで甦った!!! 801ブームの火付け人!! 藤川桂介だァ――――!!! 最近の特撮はすでに我々が完成させている!! 実は3人組 横手美智子だァ――――!!! 始まりしだい伏線を敷きまくってやる!! ネクサス代表 長谷川圭一だァッ!!! 素手の殴り合いなら我々はクウガvsダグバを思い出す!! 説教入るぞ デカレンジャー 荒川稔久!!! 真の詩情を知らしめたい!! 平成ウルトラ 大田愛だァ!!! 特撮はハットリくんだけだが文壇なら超大御所だ!! 鮒子にクリソツ 井上ひさしだ!!! 魔獣対策は完璧だ!! リュウケンドー 武上純希!!!! 全特撮のベスト・ヒーローは川内康範作品にある!! インドから愛の戦士が来たッ 伊東恒久!!! 用心棒には絶対に敗けん!! 親友の仇見つけたる 快傑ズバット 長坂秀佳だ!!! 実相寺演出(なんでもあり)ならこいつが怖い!! 反骨のピュア・ファイター 佐々木守だ!!! 松竹ヌーヴェルヴァーグから炎の巨漢が上陸だ!! 第2期ウルトラ 石堂淑朗!!! ルールの無い脚本を書きたかったから脚本家(でも降ろされちゃったんですけど)になったのだ!! プロデューサーの降板劇を見せてやる!!大石真司!!! めい土に行くのがあまりにも早すぎたと言うもの!! ノンマルトの怒りが今 海底でバクハツする!! 第1期ウルトラ 金城哲夫先生だ――――!!! 三池監督とコンビを組むことが名脚本家の代名詞だ!! まさかこの男がきてくれるとはッッ NAKA雅MURA!!! 闘わなければ生き残れないッ キャリア結構異色!!!! 女流ピット(両澤と)ライター 小林靖子だ!!! オレたちは親子二代で最強ではない孫娘も脚本家志望なのだ!! 御存知仮面ライダー 伊上勝!!! 特撮の本場は今や超星神シリーズにある!! オレに今日の一言を書かせるヤツはいないのか!! 林民夫だ!!! クトゥルゥゥゥゥゥーッ説明不要!! ガタノゾーア!!! 破滅招来体!!! 小中千昭だ!!! 脚本は新幹線の中で完成させてナンボのモン!!! 種死もチェックする超実戦派!! 好き!すき!!魔女先生から辻真先の登場だ!!! カブトはオレのもの 邪魔するヤツは思い切りクロックアップ思い切りキック そして。 ポエマー統一王者 米村正二 自分を試しに特撮へきたッ!! 2時間サスペンスチャンプ 今井詔二!!! ヒーロー美学に更なる磨きをかけ"ボウケンジャー" 會川昇が帰ってきたァ!! あふれる勇気に死角はないッッ!! マジレンジャー 前川淳!!! 全400本のシナリオが今ベールを脱ぐ!! 戦隊シリーズから 曽田博久だ!!! バルタンの前でならオレはいつでも全盛期だ!! 燃えるジャイアント作戦 千束北男 筆名で登場だ!!! コメンテーターの仕事はどーしたッ エースの言葉 未だ忘れずッ!! やさしさを失わないでくれ!! 市川森一だ!!! 特に理由はないッ カネゴンがお金を好きなのは当たりまえ!! 中学生日記にはないしょだ!! 育てよ!カメ! 山田正弘がきてくれた―――!!! 倉本聰のもとで鍛えた実戦脚本!! 本当にデンジャラスだタイガーセブン 高際和雄だ!!! 最近だったらこの人を外せない!! 超A級売れっ子 小林雄次だ!!! 超一流脚本家の超一流不思議コメディーだ!! 今拝んでもオドロキっぱなしッ 清順門下の鬼才!! 浦沢義雄!!! 戦隊と宇宙刑事はこの男が完成させた!! 精神論が切り札!! 上原正三だ!!! 早書きの名手が帰ってきたッ また落ちるのかッ 川にッッ 俺達も白倉Pも君を待っていたッッッ 井上敏樹の登場だ――――――――ッ 加えて負傷者発生に備え特撮映画から超豪華なリザーバーを4名御用意致しました! 昭和ゴジラ 関沢新一!! 昭和ガメラ 高橋二三!! 平成ガメラ 伊藤和典! ……ッッ どーやらもう一名は「ゼブラーマン」を手がけた超売れっ子のようですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ 厳しいツッコミがこないよう祈るばかり。 関連レス 679 名前:水先案名無い人 :2006/03/29(水) 01 43 14 ID gaUDQJXE0 663-667 ネタが連投されるとレスするタイミングが難しいですな。 「太田」愛なのと、高久進さんや鷺山京子さんが入りきらなかったのは残念ですが、新旧満遍なく入れてくださったのはGJでした! コメント 名前
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みんなは不思議に思わないだろうか? ハリウッドには名著と言われる脚本術や、そのスクールまで存在し いろんな名著が発売され、公開されてもいてる。 ではなぜ、それを元にした毎週心に残るような映画が見れないのだ? 【第一話】フィルム・スクールとは:ハリウッド業界でのフィルム・スクールの役割 | AFI ハリウッドではフィルム・スクールの業界における存在感は大きい。 ジョージ=ルーカス、ロバート=ゼメキス(USC)、デビッド=リンチ、 テレンス= マリック(AFI)、フランシス=フォード=コッポラ(UCLA)、 マーティン=スコセッシ、スパイク=リー(NYU)など、 多くの著名監督 がフィルム・スクールを卒業している。 これまでに何万人と卒業してるはずで、チャンスや運もあるだろうが シナリオに関しては使えない劣化コピーを量産してるようにしか思えない。 1位○○○・2位インド・3位アメリカ←映画製作本数ランキング - NAVER まとめ 1ナイジェリア 2000本以上 2インド 1200本以上 3アメリカ 600本以上 ハリウッドで年間600本以上作成され、 そこから厳選して日本で公開になる多数の映画から、 本当に心に残る面白いハリウッド映画なんて年に1本もあるだろうか? いや、映画マニアに言わせたら 「それは君の見てる作品が少ないだけで、5本は確実にあるよ。」 というかも知れないが、5/600 本でも少なすぎる。 どころか、なぜクソつまらないストーリーになるのかの方がわからない。 小説や漫画の上位600位内であれば面白いものだらけなのにだ。 仮に上記脚本術が名作を書く技術ではなく、 脚本の底上げをするテクニックだったとしても、お粗末過ぎる。 実際読んでみると、確かにためになることを書いてる項目も多く無駄にはならないが このテンプレートを使うことそのものがミスリードになって 物語を意図せず殺している。 スクールになぞってそれを講義してみよう。 トップページ
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【参戦時の名前】脚本上の勇者 【参戦メンバー】補正が強い勇者 【説明】 【まず、ここで書かれる強さとは 「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングにおいて、上位に入ることができるか」を表している。 上位に入ったキャラほど強く、下位に入ったキャラほど弱い。】 あるキャラにおける強さを表現・記述する際、その強さによっては詳細を省く場合がある。 例えば「勝利する為に必要なあらゆる全てが書いてある」、という記述。 本来は勝利する為の攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力…といった情報が事細かく書かれる筈だが、 それら全てを書くと人間には読み切れない程の膨大な量になってしまうのでこの様な書き方になっている。 圧倒的な強さを表現・記述するには曖昧に書かざるを得ないが、逆に言えば曖昧ながらも記述・表現することは可能、ということである。 一方、それをも上回る圧倒的な強さ故にあらゆる質・量の表現・記述 (表現できないほど強い、記述できないほど強い、表現・記述を超越している、なども含む) を持っても強さを表すのが不可能、というキャラもいる。 これに当てはまるキャラを仮に「記述不可能級」と呼ぶ。 記述不可能級のキャラは強さの表現・記述が可能なキャラより強く、 いかなる状況においても(別の記述不可能級キャラが介入しない限り)記述不可能級のキャラが勝利する。 では記述不可能級のキャラが複数いた場合、どうやってその強さに差異を付けるのか。 そもそも、妄想スレではキャラの強さを記述する必要がある。 記述不可能級キャラが参戦できるのは、そのキャラが記述不可能級である、ということを記述しているからである。 記述不可能な強さを、無理矢理記述している。逆に言うと参戦できる程度には記述が可能であり、「記述不可能性が低い」ということになる。 「記述不可能性が低い」キャラは「記述不可能性が高い」キャラには何をしても勝てないし、引き分けにすら持ち込めない。 ここで重要なのは、記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりない、ということ。 だが、記述不可能性が高いキャラは記述が完全に不可能であり、参戦する条件を満たせない。 以上に書かれた情報は、記述可能なあらゆるキャラ、もしくは記述不可能級のキャラでも変えることができない。 【名前】補正が強い勇者 【説明】 本人自体は記述不可能性が低い程度の強さであり、参戦可能である。が、以下の能力を持つ。 記述不可能性が同等の相手には、記述不可能性がより上回り勝利する。 記述不可能性が低い、もしくは強さが記述可能な相手には当然勝利する。 補正が強い勇者よりも記述不可能性が高い相手でも記述不可能性がより上回り勝利する。 これは相性による勝利ではなく、絶対的な強さ・能力差による勝利である。 この能力により以下の魔王を倒した。また、魔王よりどれだけ記述不可能性が高い相手でも勝利する。 この能力を使っても、あくまで「一時的に記述不可能性が高くなった」だけであり参戦できないということにはならず、 また参戦してることで能力が制限されることもない。 【長所】圧倒的に強い 【短所】脚本に文句が入る 【参考】 【名前】補正が弱い魔王 【説明】その強さ故に強さを記述することが不可能。記述不可能性が非常に高く、それ故に参戦する条件を満たせない。 【長所】圧倒的に強い 【短所】勇者より強かったはずなのに 85 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 13 35.27 ID n+2CDdEX 脚本上の勇者考察案 基本的には神と天使たちの上位互換に見えるが、上位狙いのキャラこそかなり厳しく考察する。 vs神と天使たち 脚本上の勇者サイドのテンプレにある「記述不可能性が低い」状態を、記述不可能性1とすると 絶対的な強さ=記述不可能性1。 記述不可能性が1より大きいキャラは参戦不能とみなす。 記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりない ので、第絶対数の天使も記述不可能性1。 絶対神クラウンは絶対的な強さが必要ない程度の強さであるが、参戦可能な時点で記述不可能性1。 補正が強い勇者は記述不可能性1だが、記述不可能性∞までの相手なら自らの記述不可能性を上昇させることで倒せる能力を持つ。おそらく任意発動。 記述不可能性1同士の対決を考えると、初期状態では能力未発動なので、 第1の天使=補正が強い勇者<第2の天使<第3の天使……<第絶対数の天使<絶対神クラウンという強さ序列。 天使たちでさえ、クラウンの勝利を妨害する事は出来ない。 クラウンに攻撃することは無効化されるが、自らの記述不可能性を高める能力は無効化されないだろう。 能力発動、自分の記述不可能性を高めて勝利する。 ……勝利したあと、参戦するために記述不可能性を1に戻す必要があるのでは? そして1に戻したらまた絶対神クラウンに敗北するように思える。 記述不可能性が上がってる状態で勝敗の固定か対戦相手の破壊でもしてたらまた別だったんだが…… 或いは記述不可能性を上げる以外の行動パターンがあれば…… 神と天使たち○ー×脚本上の勇者 86 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 14 08.31 ID n+2CDdEX vs赤き稲妻 「記述できてしまう程度の強さ」⊇「(真の意味での)考察人に認めてもらわなければいけない程度の強さ」の理論により問題なく勝てるはずの相手。 そもそも、妄想スレではキャラの強さを記述する必要がある。 これにより、再び脚本上の勇者は参戦できる程度に記述が必要なキャラということになる。 だが記述不可能級のキャラには記述可能級のキャラでは勝利できないことが記述不可能級を越える強度で書かれているので、 補正が弱い魔王を倒すことができない赤き稲妻ではこの事実を覆せない。 脚本上の勇者○ー×赤き稲妻 vs最強スレ原器 脚本上の勇者のテンプレでは記述が必要ない強さについての記述がない。 その気になれば記述できるかもわからない以上、最強スレ原器も記述不可能性Iとみなしてよいのではないか。 するとvs神と天使たちの時と同じ理屈で対戦することになる。素のスペックは同レベルとみなして 脚本上の勇者△ー△最強スレ原器 vsサイキョー サイキョーの考察はどうも記述の優先度で対決するようなので、記述不可能級でも覆せない優先度を持つ脚本上の勇者の勝ち 脚本上の勇者○ー×サイキョー FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS以下は記述可能なレベルの強さなので勝てる。 87 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 22 58.47 ID n+2CDdEX 脚本上の勇者の新規性は、参戦不可能な魔王を噛ませ犬にしたところにあるといえる。 一方でテンプレ超越の壁以上が記述の超越性を競うだけでなくいろんなキャラが出てくるようにまたキャラを投下しようと思う。 神と天使たち>脚本上の勇者>赤き稲妻、だと思うんだが他の人の承認を得てから正式な考察としたい。 88 : ◆JQVmYGE23Y :2016/10/15(土) 09 55 29.47 ID HLDRRKVP 特に異議なし 問題ないと思われる
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最悪の脚本(マッド・スプリクト) (永劫への回帰) (永劫への回帰(ヴァンガードスターター)) UNIT U-113 黒 1-1-1 C (自動A) このカードと交戦中の先頭の敵軍ユニットが持つ、(自動)以外の全てのテキストは、自軍プレイヤーがプレイと対象選択の権利を得る。(注 敵軍ユニットの効果としても扱う) アルター 専用「雲慶」 Sサイズ [0][1][1] 出典 「スクライド」 2001
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77 無念 Name としあき 19/07/04(木)22 30 33 一期のHPのドメイン8月で切れるから、怪文書と脚本交代各自保存ナ。スクショ(URL付き)だぞ。 88 無念 Name としあき 19/07/12(金)16 39 59 脚本を実際はたつきが担当したのに未払いだったり名義変更をしていないことでどれだけ通報先があるんだ? 1.脚本料・脚本印税未払い(公正取引委員会/中小企業庁:下請法違反疑い) 2.脚本料・脚本印税未払い(公正取引委員会/中小企業庁:独占禁止法違反疑い) 3.脚本のエンドロールとガイドブックの名義違い(消費者庁:景品表示法違反疑い) 4.脚本のエンドロールと配信サイトの名義違い(消費者庁:景品表示法違反疑い) 5.脚本料・脚本印税を最終的に奪ったもの(国税庁:適切な税務申告がされているのか?) 6.警察署(著作権法第121条(非親告罪) 著作者名を偽って著作物の複製物を頒布した者)【NEW】 なにか抜けてるだろうか? 著作権法における罰則規定の概要 http //www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/012/021101b.htm 通報先 脚本料脚本印税未払い問題については以下に情報提供してください。 ◆公正取引委員会 〔2019年7月1日修正〕公正取引委員会のお問い合わせ先について 独占禁止法と下請法の違反申告はフォームが別にあります。「要望」から送っても関連部署まで届かないと思われます。「要望」から送った方は、再度以下の通り通報お願いいたします。 ◆◆''公正取引委員会 インターネットによる申告(下請法の違反申告)'' 「下請法」を選択し、たつき監督脚本料脚本印税未払い問題関係について通報してください。一人一回のみ投稿。脚本料脚本印税未払い問題の注意事項厳守。} https //www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/index.html 518 無念 Name としあき 19/07/11(木)15 55 18 下請法違反の申告フォーム 半角スペースとかハイフンもダメっぽい 住所の入力に注意 貴社の資本金 不明→アウト 半角数字のみ((2)行為の内容,状況等に第三者からの申告なので想定ですと追記) 郵便番号ハイフンなしの7桁半角数字のみ 資本金半角数字のみカンマもアウト 添付ファイル10個までOK .pngはダメ 本文は1200文字まで! 〔文書例〕 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/DErjVJnRGk-s.png) ◆◆''公正取引委員会 独占禁止法通報フォーム''(脚本料未払いの件 公正取引委員会へ「ご意見」でなく独占禁止法違反疑いで「通報」できます) https //www.jftc.go.jp/dk_shinkoku/declare-001_introduction.php 独占禁止法通報フォームは30分でタイムアウトするから下書きを忘れずに 匿名もOK 2ページ目にファイルが5個も添付できるから全部文章で説明しなくてもいいよ ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/8ijXY6N44B-s.png) 204 無念 Name としあき 19/07/02(火)14 16 01 公正取引委員会経済取引局取引部企業取引課下請取引調査室へ電話してきました。 下請法違反被疑報告の電子申請のページを見ているが これは下請け会社(当事者)のみの申請を目的としたものでしょうか?それとも違反の事実を確認した第三者からの報告もお受けいただけますか? → 第三者からの申請も受け付けています。 下請事業者の(4)資本金や(5)親事業者から受けている委託内容は必須項目だが第三者として確認できる範囲の内容で構わないか? → 第三者からの申請の場合はその認識で問題ありません。 申請者が第三者である事をどこに記載すればよいか? → 4 報告(申告)の内容について (2)行為の内容,状況等に第三者からの報告である旨追記してください https //www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/cyuishitauke.html ※ キャリアって感じのおねえさんでした 254 無念 Name としあき 19/07/02(火)14 51 03 公正取引委員会地方事務所へ電話してきました Q 景品表示法違反の疑いについて電子申請しましたが、同一の疑義について1件の申請と複数の申請はどちらが動きやすいですか? A 公正取引委員会は消費者庁へ報告し最終判断は消費者庁なのでなんとも言えない。 ただし同一の報告が他にもあるのかは確認してるはずなので、複数の申請は有効だと思います。 73 無念 Name としあき 19/07/03(水)17 39 51 下請法違反の通報の資本金ってどう埋めるんだこれ。調べても出てこないぞ。 85 無念 Name としあき 19/07/03(水)17 43 42 どうしても埋められない場所はそのまま空欄で、本文で第三者による情報提供と明記しておけば良いそうだぞ。 42 無念 Name としあき 19/07/12(金)16 36 55 公正取引委員会から申請内容について問い合わせの電話が掛かってきました(処理結果の通知希望有にしたため) 下請法違反調査は親事業者ごとに公正取引委員会と中小企業庁が分担して担当し 分担を時々シャッフルしている 現時点での親事業者テレビ東京の所管は中小企業庁なので今回の公取委への申請内容を中小企業庁へ移管する 今後の流れは以下の通り 1.公取委 ↓(移管) 2.中小企業庁 2.1 調査の必要すらなし または調査した結果指導の必要すらなし(違反なし) 2.2 指導の必要あり(親事業者名は公表されないが親事業は指導を受ける)※ ここまでは中小企業庁で完結 2.3 勧告の必要ありと認める(指導より強い) ↓(措置請求 平成26(1件),27(0件),28(0件),29(1件)) 3.公取委にて再調査および検討 3.1 勧告の必要あり → HPで違反事業者名や勧告内容を公表 3.2 勧告の必要なし → 指導(親事業者名は公表されない) 190 無念 Name としあき 19/07/02(火)22 27 56 不払いが下請法か独占禁止法に違反していると公正取引委員会から発表されるよ https //www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/index.html の下請法や独占禁止法から過去の違反者が確認できるよ ◆国税庁 課税・徴収漏れに関する情報の提供 https //www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html 一人一回のみ投稿。 180 無念 Name としあき 19/07/04(木)20 04 37 さっきの国税局に知り合いがいるっつったとしあきだけど返答返ってきたよ。質問内容は「国税局・税務署とかに「あの企業怪しいんですけど」ってチクったら動いてくれんの?」ってやつ。ちょっと文章長くなるから句読点使うけど嫌いなとしあきごめんね。 まず大前提として税務署/国税局/国税庁についてだけど、働いている人は全員“税務職員”なんだって。情報は全部人々の生活に密着してる各税務署で管理されてて、複数の税務署にまたがるようなでかい企業を調査するときとかは、各税務署から依頼を出して、国税局なり庁なりが表に出てくるらしい。 で、「この企業怪しくね?」っていう通称“たれ込み”は、それこそ「隣の親父が怪しいから調べろ」レベルのものまで日常的に行われてるらしい。個人情報とか守秘義務の関係で、たれ込まれた後どうなったか結果は答えられないよとも言われた。どれくらい集まったら動いてくれんの?って聞いたら「守秘義務」って返答された。まあたぶん、わんさかお問合せ集まったら動くんじゃないかなあっていう個人的推測。 とりあえず結論としては、一般の側のアプローチは「お近くの税務署へ」だってさ 646 無念 Name としあき 19/07/04(木)21 22 53 国税局の知り合いから電話の件で追加情報ね。地方の税務署に「脱税に関する情報を伝えたい」って言えばそれなりの立場の人が電話に出てくれるんだってさ。だから結構しっかり話聞いてくれそう。もちろん匿名でも可。 35 無念 Name としあき 19/07/06(土)17 46 23 そういえば伝え忘れたこと思い出した。昨日の税務局の話で「お問い合わせはお近くの税務署へ」っつったことについてなんだけど、実は税務局でも相談は受け付けてるっぽい。なんか相談室って部屋に相談官って役職のオッサンが結構な人数お問合せ待ちしてるんだってさ。電話が来てない相談官にランダムで電話がつながるシステムとか何とか。余裕がある人はそっちの方にも是非どうぞ。 ◆消費者庁表示対策課 https //www.caa.go.jp/policies/policy/representation/household_goods/information/inquiry.html 景品表示法違反被疑情報提供フォーム 有料動画配信サイトで動画情報の脚本名義と動画内のクレジットが違う件を通報ください。 487 無念 Name としあき 19/06/03(月)14 24 54 消費者庁表示対策課情報管理担当へ電話してきました Q color(#ff0000){有料動画配信サイトで動画情報の脚本名義と動画内のクレジットが違う}んですけど? A なるほど優良誤認・・・ではないかという事ですね Q こんなの全然優良誤認じゃないよだとご迷惑だと思い相談しました A 問題ありません ここで詳細情報を承ることもできます Q ネット通報する準備はしてあるので問題なければ送ります A 送ってください お待ちしてます nicovideoエラー ( 正しい動画URLを入力してください. ) ◆''ホットライン テレビ番組著作権'' https //www.tv-copyright.jp/offer/movie_other/index.html ◆警察 70 無念 Name としあき 19/07/12(金)10 33 21 文科省問い合わせ結果② Q.著作権法第121条に著作者でない者の名前を著作者名として表示し頒布する行為は違法となっている。エンドロールとサイト上の表記が食い違っている事例を見つけたが文科省からなにか指導などは行えるか? A.行っていない。 Q.上記について通報したいが通報先はどこになるか? A.警察署に通報してください。 〔通報者の最寄りの警察署が通報先として正しいそうです〕 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/kC2zplCI53-s.jpg) 通報の際の注意点 公正取引委員会と国税庁への通報について ★【通報の注意点】公正取引委員会と国税庁への通報はそれぞれ1人1回まで。2回目は追加情報がある時のみ。外野の憶測で弾き出した不正確な数字はお問い合わせの信頼性を下げるので確実な情報だけで良い。 1;下請けから内部告発があったこと(たつきツイート)。 2;元請けの同一SNSアカウントと思われる投稿内容にパワハラと不払いを伺わせる文言があったこと(「ふぁねる」ツイート)。 3;告発を受けた側の関係者は「適切な処理」と言葉を濁し正確な返答を行なわなかったこと(細谷伸之ツイート)。これら「第三者でも確認できる事実」のみをURLつきのソースを添えて報告するだけに留めておこう。 〔参考〕公正取引委員会への通報を勧める5ch寝言 ★【ツイートを証拠として使用する際の注意点】ツイート画面画像はurlがないと証拠能力がないようです→ https //twitter.com/megamarsun/status/1122515190073815040?s=09 通報に使える、現時点で残っているurl 脚本構成がたつきである公式での証拠とそうなってる理由 https //kemono-friends-20170110.jp/staff/ https //kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/ たつきの未払い告発 https //twitter.com/irodori7/status/1040557789230247938 HSYの曖昧な返答 https //twitter.com/nobutx_0517/status/1049344645828763648 テレ東公式サイトスタッフ表示 https //www.tv-tokyo.co.jp/anime/kemono-friends/staff/ 「氷村ふぁねる」の過去ログのurl https //0o.gs/2/1/1042061751984848897 ← これを使えば「氷村ふぁねる」の過去ログが出てきます。 けもフレアニメを担当したTV局プロデューサーの副垢と疑惑を持たれている人物・氷村ふぁねるの発言↓ 降板も未払いも「よくある社会の厳しさ」として飲み込め https //0o.gs/2/3/1044197698604171265 請求書を出さなければ対価を支払わなくてもよい https //0o.gs/2/3/1043443556298313729 内部告発は社会のルール違反 https //0o.gs/2/3/1044604527414931456 社会人は管理側に対して不満があっても飲み込め・自衛しない方が悪い https //0o.gs/2/3/1043441868564881409 サジェストは社会の総意・クリエイターは支援すべきではない https //0o.gs/2/3/1043854833130692608 消費者庁への通報について 36 ジャパリパーク来園者 2019/06/03(月) 17 53 13 簡単にいうと、配信サイトで脚本は田辺氏なのに、EDクレジットとテレ東のけもフレホームページでは脚本はたつきと表示された。その違いで優良誤認になっている可能性がある。 視聴者はたつきの脚本が見たいのに、配信サイトでは田辺氏になっている。これで視聴者騙していませんか?と問い合わせしている。 逆に田辺氏の脚本が見たい人も、EDクレジットはたつき監督が脚本担当になっているから、消費者庁に問い合わせしてみる。 159 無念 Name としあき 19/06/03(月)19 05 04 要するにたつきの方が脚本家として上だから優良誤認ではないっていうのは通用しない 脚本家としてどっちが上かなんて消費者個人の好みの問題だから どう転んでも景品表示法違反に該当していると解釈可能なので遠慮なく問い合わせして良いぞ 〔けものフレンズちゃんねる〕アニメ『けものフレンズ』の有料動画配信サイトでの脚本クレジットについて消費者庁への情報提供がファンによってされた模様 〔けものフレンズちゃんねる〕『けものフレンズ』のクレジット表記、ネット配信サイトでは「シリーズ構成/脚本 田辺茂範」のまま 脚本料脚本印税未払い問題の要点 ◆たつき監督の「脚本料未払い」ツイートは、[[「あかり先生」 https //kemono2.memo.wiki/d/%a4%a2%a4%ab%a4%ea%c0%e8%c0%b8]]の台本が[[AGN https //kemono2.memo.wiki/d/%b2%c3%c6%a3%b1%d1%bc%a3]]に盗用された件に関係してツイートされた。 ◆たつき監督への脚本料・脚本印税は未払いである。 たつきツイート→ https //twitter.com/irodori7/status/1040557789230247938 ◆irodori版2期を「たつき監督」が作成していた、2017年4月~8月の労働対価も、おそらくは未払いである。 ◆「けものフレンズプロジェクト」は、現在、たつきが脚本を担ったことを一度認めた過去を抹消し、脚本名義を田辺茂範(AGN所属脚本家)に書き換えようとしているようだ。 資料 疑惑の要点 〔↓画像をクリックすると拡大します〕 1 ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/Vm80kASLqI-s.png)〔2019年5月23日更新〕 2 各所 ネット配信 クレジット表記 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/cbNSTYDjVD-s.png) 3 けものフレンズ BD付オフィシャルガイドブック (OPが変わる7話からクレジットが変更されている) ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/KNYu5KNB4M-s.png) 4 『けものフレンズ』英語吹き替え版 Kemono Friends The Complete First Season スタッフロール nicovideoエラー ( 正しい動画URLを入力してください. ) nicovideoエラー ( 正しい動画URLを入力してください. ) nicovideoエラー ( 正しい動画URLを入力してください. ) 5 公式ドメイン変遷問題 ※ 2019/09/01(日) 有効期限が 2020/08/31 に延長された事を確認 脚本料脚本印税未払い問題の資料 資料1 「けものフレンズプロジェクト」公式HPでは、「けも1期」の脚本を「たつき」だと認めている 1-1; 〔公式サイト〕https //kemono-friends-20170110.jp/archives/category/news/page/16/ 〔↓画像をクリックすると拡大します〕 ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/4cosbeDgSD-s.png) 1-2; テレビ東京内「けものフレンズ」公式サイトスタッフ表示→ https //www.tv-tokyo.co.jp/anime/kemono-friends/staff/ 資料2 たつき監督は、脚本料は未払いであると証言している ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/zbmyXEk9b8-s.jpg) 資料3 「氷村ふぁねる」も、脚本料は未払いであると言っている 〔関連〕氷村ふぁねる 資料4 「氷村ふぁねる」による発言。「たつき監督」へ脚本料は未払いであると言っている。 資料5 「あにてれ」と「ニコニコ動画」では、脚本は「田辺茂範」のままである。 〔画像をクリックすると大画像が出ます〕 ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/5H08NlWDI2-s.png) 資料6 「けも1期」放送中に田辺茂範が発言した以下ツイートが最近削除されている。 〔画像をクリックすると大画像が出ます〕 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/Ua1IxUSIOW-s.jpg) 消されたツイート・https //twitter.com/s_tanave/status/847016836155621376 bingキャッシュ・ http //cc.bingj.com/cache.aspx?q=https //twitter.com/s_tanave/status/847016836155621376 d=4695221501037822 mkt=ja-JP setlang=ja-JP w=3ZeutoMbKvVXI-0f7lS5wXrkcqUpDkcH ↑の魚拓・http //archive.is/hKCjl なお、「田辺茂範」はAGNに籍を置く。 スポンサー等への問い合わせ案 「けものフレンズ(1期)」について 媒体によって脚本のクレジットの表記が違うので正否の確認してほしい クレジットされていたたつき監督から脚本費・脚本印税未払いという話が出ている 以前公式から田辺氏からたつき監督に変更する旨を発表している 出資企業側から確認してほしい KFP側から公式に発表するように促してほしい 国への納税額は一体どうなっているのか? 資料7 公式ドメインへの懸念 〔クリックすると画像が大きくなります〕 ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/ScLvqrv2Ex-s.png) 〔としあきたちの意見↓〕 無念 Name としあき 19/05/14(火)12 35 14 脚本はたつ鬼でした!って明言してるKFPA公式のドメインがちょっと心配なんだよね ドメインの有効期限が今年の8月一杯だし 取得したのも2018/08/28って事は一回ドメイン手放したか更新忘れか分からんけど 普通公式としてはありえんよね そもそも公式がリニューアルかも知れんけど2つあって相互リンクしてるかどうかよくわからんのも不思議 無念 Name としあき 19/05/14(火)12 36 35 ホームページはわざわざドメイン追加で取得して一期関連全部を隔離してたはず 無念 Name としあき 19/05/14(火)12 37 24 なんで他の仕事はやたら杜撰なのに一期を外す系の仕事は丁寧なんだろ…? 資料8 公式サイトの変遷 〔画像をクリックすると拡大されます〕 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/kVH36r9XhT-s.png) この公式サイトの変遷について、としあきの意見↓ 無念 Name としあき 19/05/14(火)13 24 58 公式サイトhttps //kemono-friends.jp/の履歴の変遷面白いな 2017/08/01 今のhttps //kemono-friends-20170110.jp/ (脚本はたつ鬼でした) 2017/09/25 20 00 ※ 例のツイート 2017/09/26 15 54 エラー503:Service Unavailable サービス利用不可 2017/09/26 16 12 エラー403:Forbidden 禁止されている 2017/09/26 17 56 今のhttps //kemono-friends-20170110.jp/ 2018/09/03 現在の姿 資料9 amazonを通じ問い合わせた結果 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (80%) 〔関連外部サイト・けもフレちゃんねる〕「アニメ『けものフレンズ』の脚本著作者についてAmazonから返答がきた模様」 資料10 各配信サイトへの問い合わせの結果 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (80%) 〔関連外部サイト・けもフレちゃんねる〕「としあきによる「けものフレンズ」脚本についてのお問い合わせ結果」 資料11 疑惑 ふたつあるけもフレ公式ドメインのうち片方が2019年8月で期限切れになる けもフレ公式ドメインはAGN加藤英治が持っている ref(https //image02.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/y4jhUPIzp4-s.png) 資料12 公式HPドメイン変遷まとめ ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/7H46aQ8Cxe-s.jpg) 公式ドメイン変遷問題 13 AGN田辺氏の、AGNサイトでの仕事経歴の記述 現在のAGNのHPからは以下へ飛ぶことができない。 https //web.archive.org/web/20190415153038/https //age-global.net/scenario/tanabe/ (アーカイブ)には「『けものフレンズ』プロジェクト参加」とある。 ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/D6uib08JHN-s.png) 14 615 無念 Name としあき 19/06/05(水)12 48 48 役に立つか知らんけどガイドブックの方の脚本名義は1~3巻が田辺さんで4~6巻がたつき監督になってる 639 無念 Name としあき 19/06/05(水)12 55 58 ありがとう と思うじゃん アマゾンで6巻の商品説明を見てみるんだ ★アマゾンの「けものフレンズBD付オフィシャルガイドブック」では全巻 【シリーズ構成/脚本 田辺茂範(「団地ともお」他)】 の表記になっている。 15 5chでの意見 26名無しさん@お腹いっぱい。2019/06/01(土) 12 04 18.33ID pede2swS0 なぜ【脚本未払い】が細谷達にとって1番痛い話題なのか? 「2017年9月25日」 ↓ たつき降板ツイートで騒然とするも、細谷は5日間Twitterを止めただけ 話題に触れる事なく通常運転に戻るという、冷静な対応を見せてる 裏垢で暴れた形跡も見つからない(発狂してるなら、ふぁねる垢をこの時に作るはずだ) ↓ 「2018年1月~8月」 それもそのはず、未払いツイートが出るまで細谷はむしろ同情されていたから 「何も言えない細谷Pも辛い立場だろうな…」という認識が中心だった ヘイトはKADOKAWAに向いたままであり、細谷がこのスケープゴートを手放すわけがない ↓ 「2018年9月14日~9月25日」 たつきが脚本未払いツイート。ここで事態が急変する 細谷が質問攻めにあい疑惑が向けられる。そしてその‘’数日後‘’に「ふぁねる垢」が誕生する 細谷のツイートもだんだん荒れてくる(学生ですか?、あー気持ち悪い、等) □放送中でも暴走は止まらず、925当時に見せた冷静な対応とはかけ離れていた と、どう見ても「未払いツイート」から細谷の興奮度が増してるのが分かる 16 脚本費未払いに対する細谷伸之の回答 ※これはあくまで一般論として応えたものであり「たつき監督に支払った」と明言していないので注意。 ※また、「そこから先~」と回答しているが、質問されたのは「そこから先」ではなく「そこの手前」であり、質問をはぐらかしている。 #ref error :ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (50%) 文部科学省の対応 65 無念 Name としあき 19/07/12(金)10 32 14 文科省に電話して聞いてみた、すごい丁寧に回答してくれて個人的に好感度が上がった。 文科省問い合わせ結果①(みやすさにために句読点すまぬ) Q.アニメ業界には契約の慣習がないと聞いたが、契約しなかった場合は著作者は誰になるか? A.契約しなかった場合は作成した本人に著作権が残る Q.契約をかわさないままアニメーションの放送を行った場合、作成した人の著作物を無断使用していることになるか? A.そうなる。ただし会社に所属している人の場合職務著作となり著作権は制作会社に帰属する。 Q.著作権の所在を確認する方法を探したが見つからない。ないか? A.ない Q.アニメーションにおいてエンドロールに表記されている脚本/シリーズ構成はその著作者を表していると解してよいか? A.よい Q.アニメーションにおいて配信サイトに表記されている脚本/シリーズ構成はその著作者を表していると解してよいか? A.よい 70 無念 Name としあき 19/07/12(金)10 33 21 文科省問い合わせ結果②(みやすさにために句読点すまぬ) Q.著作権法第121条に著作者でない者の名前を著作者名として表示し頒布する行為は違法となっている。エンドロールとサイト上の表記が食い違っている事例を見つけたが文科省からなにか指導などは行えるか? A.行っていない。 Q.上記について通報したいが通報先はどこになるか? A.警察署に通報してください。 Q.事前に契約した人物と実際に脚本を製作した人物が異なる場合、契約を優先してよいか? A.実際に書いた人が著作者です。 Q.製作委員会は法人ではなく任意組合だが、訴訟を起こす場合対象はどうすればよいか? A.任意組合も訴訟対象にできます。著作権法第二条二十四-6項を参照してください。 6 この法律にいう「法人」には、法人格を有しない社団又は財団で代表者又は管理人の定めがあるものを含むものとする。 問い合わせ先→文科省代表03-5253-4111(著作権について疑問がある旨を伝えると取り次いでもらえる) 117 無念 Name としあき 19/07/12(金)10 58 55 今回の個人的収穫は 契約と制作実態だったら制作実態が優先される(実際に作った人が著作者です)ので田辺は脚本の著作権を持っておらず、著作者はたつきになるっぽいってところか 分かっとったけど確認取れたのは美味しい ref(https //image01.seesaawiki.jp/k/o/kemono2-memo/kC2zplCI53-s.jpg) 公正取引委員会の対応 37 無念 Name としあき 19/07/12(金)16 36 42 公正取引委員会経済取引局取引部企業取引課下請取引調査室へ電話してきました。 下請法違反被疑報告の電子申請のページを見ているが これは下請け会社(当事者)のみの申請を目的としたものでしょうか?それとも違反の事実を確認した第三者からの報告もお受けいただけますか? → 第三者からの申請も受け付けています。 下請事業者の(4)資本金や(5)親事業者から受けている委託内容は必須項目だが第三者として確認できる範囲の内容で構わないか? → 第三者からの申請の場合はその認識で問題ありません。 申請者が第三者である事をどこに記載すればよいか? → 4 報告(申告)の内容について (2)行為の内容,状況等に第三者からの報告である旨追記してください https //www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/cyuishitauke.html 42 無念 Name としあき 19/07/12(金)16 36 55 公正取引委員会から申請内容について問い合わせの電話が掛かってきました(処理結果の通知希望有にしたため) 下請法違反調査は親事業者ごとに公正取引委員会と中小企業庁が分担して担当し 分担を時々シャッフルしている 現時点での親事業者テレビ東京の所管は中小企業庁なので今回の公取委への申請内容を中小企業庁へ移管する 今後の流れは以下の通り 1.公取委 ↓(移管) 2.中小企業庁 2.1 調査の必要すらなし または調査した結果指導の必要すらなし(違反なし) 2.2 指導の必要あり(親事業者名は公表されないが親事業は指導を受ける)※ ここまでは中小企業庁で完結 2.3 勧告の必要ありと認める(指導より強い) ↓(措置請求 平成26(1件),27(0件),28(0件),29(1件)) 3.公取委にて再調査および検討 3.1 勧告の必要あり → HPで違反事業者名や勧告内容を公表 3.2 勧告の必要なし → 指導(親事業者名は公表されない) http //kemochan.com/archives/86354 中小企業庁の対応 347 無念 Name としあき 19/07/17(水)11 12 38 下請法違反被疑の件で公正取引委員会から移管された中小企業庁の担当窓口(直通)へ電話してみました 公正取引委員会からの移管はつつがなく行われ 僕の名前や親事業者 情報提供内容も把握していた (移管には1~2週間かかりますと聞いていた) 本件に関して相当数の申告がすでに来ている ネット上で炎上していることも担当者は把握していた 調査が完了するまで途中経過を伝えることはできません 結果が確定した場合は僕個人へ必ず連絡を入れます ※ 下請法違反被疑の情報提供フォームは下請事業者が申告するのが一般的(絶対ではない)なので、結果の連絡先が下請事業者の住所と一致しないことがなぜなの?という感じなので説明しました 僕は下請事業者とは全く関係ありません!個人に連絡下さい → 分かりました 必ず連絡します でした
https://w.atwiki.jp/turutensanmyaku/pages/11.html
コラボムービー2008 ルール 脚本 出演者
https://w.atwiki.jp/suyarou_onsen/pages/164.html
脚本です。ファイルで欲しい方はこちら→kyakuhon.txt(右クリックで保存してください) 登場キャラクター:「魔理沙」「霊夢」「幽々子」「妖夢」「ナズーリン(ネズミ)」 あらすじ 秋です。霊夢は家でゴロゴロしています。 魔理沙は一緒にどこかへ行きたいのですが、霊夢は動きません。 そこに白玉楼から温泉が湧いたとの手紙が・・・。 じんじゃ ねそべる霊夢 部屋に入ってくる魔理沙 001 魔理沙「おーい霊夢~」 002 霊夢「ZZZ」 003 魔理沙「なんだ寝てるのか~?」 004 霊夢「今日もいい天気・・・」 005 魔理沙「睡眠の秋ってやつだな」 バトミントンのシャトルを霊夢にうちこむ魔理沙 006 霊夢「ぐえ」 007 魔理沙「起きろぜ」 008 霊夢「何するのよ!」 009 魔理沙「スポーツの秋だぜ!」 010 霊夢「何寝ぼけたこといってるのかしら・・・ 私はやらないわよ」 011 魔理沙「寝ぼけてるのはお前だぜ」 ぬいぐるみに話しかけている魔理沙 012 霊夢「むう」 013 霊夢「とにかく私は動きたくないわね」 014 魔理沙「だからと言って一日中寝てるのはよくないぜ」 015 霊夢「はいはい」 テーブルでくつろぐ霊夢 016 魔理沙「そういえば、霊夢に手紙が届いてたぜ」 017 霊夢「あー、その辺に置いといて」 018 魔理沙「拝啓霊夢様」 019 霊夢「勝手に開けないでよ」 020 魔理沙「さわやかな秋晴れの続く今日此頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。」 021 霊夢「随分かしこまった表現ね」 022 魔理沙「さぞ食事に贅を尽くし、腹回りを肥やしていることでしょう。」 023 霊夢「ちょっと」 024 魔理沙「昨今の女性であれば涼しい季節になるにつれ厚手のコートで身を隠せることに 油断を覚えますが、霊夢様に至っては雪が降ろうとへそ出しルック、 かつ太ることにいささかの負い目を持ち合わせない胆力に感服いたします」 025 霊夢「差出人は誰よ」 026 魔理沙「それはそうと」 027 霊夢「それはそうとじゃないわ」 028 魔理沙「先日、我が白玉楼に温泉が湧きました」 029 霊夢「白玉楼・・・幽々子かしら」 030 魔理沙「どうせお暇でしょうし、今日にでもお越しくださいませ 妖夢」 031 霊夢「妖夢の野郎・・・ぶっ殺してやる!」 032 魔理沙「追伸・お越しになる際は秋の味覚を十分にご持参ください。 こちらには缶詰しかございません」 手紙を読み終わる魔理沙 033 魔理沙「すごいな霊夢、温泉だぜ!」 034 霊夢「なんだいそりゃ」 035 魔理沙「何だその物騒なものは」 霊夢、銃とか持ち出す 037 霊夢「見りゃ分かるでしょ」 038 魔理沙「この程度の煽りに反応してちゃ身が持たないぜ。 温泉に入れるんだから気にするなぜ」 039 霊夢「アンタは煽られてないからそういう。 大体、温泉といってもお金取られるんじゃないの?」 040 魔理沙「値段は書いてないから、タダだぜ」 041 霊夢「ええ・・・」 042 魔理沙「なあに、手紙の最後の方に食べ物を持ってこいって 書いてあったろ? 要は食べ物の代わりに温泉入れたげるって話だ、 怪しい話じゃないぜ」 043 霊夢「まあ、それもそうね」 白玉楼 庭を掘る妖夢 044 妖夢「うう・・・どうして私が穴掘りなんか・・・」 幽々子がでてきます 045 幽々子「あらあ、精がでるわね」 046 妖夢「幽々子さまぁ、いくら掘っても 温泉なんか出ませんよ」 047 幽々子「もう少しで出るかもしれないじゃない」 048 妖夢「いやあ、もう無理です、へろへろです」 049 幽々子「そうねえ・・・じゃあこの絵を見てごらんなさい」 いわゆる宝の一歩手前で諦めるあの絵 050 妖夢「なんですかそれ」 051 幽々子「お宝を目の前にして帰る人の図ですわね」 052 妖夢「それが何か」 053 幽々子「あと少し掘ればお宝にありつけるのに、 この絵の人は無理だと思い込んで諦めてしまうんですね。 まるで今の妖夢にそっくり!」 054 妖夢「はあ」 055 幽々子「やる気が出たようですわね」 056 妖夢「そんな顔に見えますかね」 057 幽々子「じゃあがんばってね~」 058 妖夢「・・・つらい」 山に山菜を取りに行く霊夢と魔理沙 059 霊夢「幽々子のところへ行くんじゃなかったの?」 060 魔理沙「その前に食べ物を調達しなきゃな。 まあその辺の雑草でもよかったが、 温泉に免じて食えるものを用意してあげるのぜ」 061 霊夢「傲慢ね」 062 魔理沙「しかし、山へ来たというのにキノコのひとつも ありゃしない」 063 霊夢「確かにおかしいわね・・・。 あ、あそこに栗が落ちてるわ」 064 魔理沙「栗かあ・・・まあこれでもいいか」 栗を取る魔理沙 065 魔理沙「いたたたた」 066 霊夢「素手で取ると危ないわよ」 067 魔理沙「でも軍手もカゴも持ってきてないぜ」 068 霊夢「そのリュックサックは何なのよ」 069 魔理沙「この中には着替えとか歯ブラシとか・・・」 070 霊夢「ちょっと、泊まるなんて聞いてないわよ!」 071 魔理沙「温泉といえば、泊りだろ? 大丈夫、歯なんて一日くらい磨かなくって平気だ!」 072 霊夢「アンタが平気でも私は平気じゃないわよ・・・」 073 魔理沙「口が臭くても霊夢は霊夢だ!」 074 霊夢「バカじゃないの」 075 魔理沙「それより、栗はダメだとして」 076 霊夢「いや、そのリュックサックに入れれば」 077 魔理沙「もう少し奥の方に行ってみるか・・・」 078 霊夢「無視か・・・」 しばらく歩き回った後 079 霊夢「はあはあ・・・ここまで来ても何もないなんて」 080 魔理沙「どうなってるんだこの森は?」 秋の味覚の材料屋さん 081 魔理沙「お、こんなところに秋の味覚の材料屋さん。 少し見ていこうぜ」 082 霊夢「あ、あやしい・・・」 店の中に入る魔理沙と霊夢 出迎えるネズミ 083 ネズミ「いらっしゃいませー」 084 魔理沙「邪魔するぜ」 085 霊夢「外観のわりに意外と品物は豊富ね」 086 ネズミ「どれも新鮮でおいしいよ」 087 魔理沙「新鮮だってさ、霊夢!これなら幽々子も 文句なしだな」 088 霊夢「ちょっと待って。これだけのものが この値段じゃ安すぎるわ。 きっとこれは産地を偽装してるわね。」 089 魔理沙「おいおい、疑いすぎだぜ。 安いんだからいいじゃないか」 090 霊夢「それに食材の保管状態が悪そうだわ。 食中毒になってもおかしくないわね。 やめた方がいいわ」 091 魔理沙「大げさな・・・ そんなことはないだろ?」 答えるネズミ 092 ネズミ「当然さ。この辺一帯の山で取りそろえた、 極上の食材だよ」 093 魔理沙「この辺で?」 094 ネズミ「お客様のために毎朝駆け回って調達してるんだ。 最新のダウジングマシンを使って、小さなキノコもひとつ残らず 丁寧に集めるのさ。まさに汗と涙の結晶だね」 怒りがこみあげてくる魔理沙と霊夢 095 霊夢「へえ・・・ここに来るまで何もなかったのは そういうことだったのね・・・」 096 ネズミ「そりゃそうさ。店の周辺にあるものは 売り物にならないものでも根こそぎ取ってるよ。 タダで持ってかれては商売にならないからね。」 魔理沙の構え 097 魔理沙「恋符!マスタースパーク!!」 ドカーン 099 魔理沙「さて、極上の食材とやらも手に入ったし」 100 霊夢「心置きなく温泉にいけるわね」 101 ネズミ「お・・・温泉?」 102 魔理沙「なんだあ?まだ生きていたのか」 103 ネズミ「よければ私も連れて行ってほしいのだがね。 食材をタダで持っていく代わりに。どうだい?」 104 魔理沙「お前は連れて行かないし、金も払わない」 105 ネズミ「う・・・な、なら荷物持ちでもしますから」 106 霊夢「ちょっと不憫になってきたわね」 107 魔理沙「こういう奴は下手に出るとつけあがるぞ」 108 ネズミ「お客さんもろくにこないし、もうこんな仕事 やりたくないです」 109 魔理沙「なんかいろいろあったみたいだな」 110 霊夢「連れて行ってあげたら?」 白玉楼 穴にお湯を入れる妖夢 111 妖夢「ふう・・・こうしておけば・・・ バレへんやろ・・・」 112 幽々子「妖夢~?」 113 妖夢「うわっ!」 木陰から出てくる幽々子 114 妖夢「いつからそこに・・・」 115 幽々子「あなたねえ、やかんにお湯を汲むために 台所まで走って行き来してたでしょ。 あれだけうるさくして気付かないほうが おかしいわ」 116 妖夢「うう・・・」 117 幽々子「ほら、早く穴掘りに戻りなさいな」 118 妖夢「私、情けない」 家の中に戻る幽々子 119 幽々子「まったくもう・・・ん?」 入口の方から扉を叩く音 ガンガンガン 120 幽々子「げっ!もう来たの!?本当に暇人ね・・・」 扉を開ける 121 幽々子「あらいらっしゃい」 122 魔理沙「おっす幽々子!遊びに来たぜ」 123 幽々子「まあまあ、随分汚れた格好で・・・」 124 魔理沙「食べ物よこせって、手紙にかいてあったろ? だからこの魔理沙様が直々に山で調達してきたんだ」 126 幽々子「汚れはいいとして・・・何か匂わない?」 127 魔理沙「そ、そうか?」 128 霊夢「山の中では気付かなかったけど、多分こいつよ」 ネズミを見る3人 129 ネズミ「な、なんだね」 130 魔理沙「お前・・・何日風呂入ってないんだ?」 131 ネズミ「逆に聞こう、私は何故温泉に入りたかったのだろうか」 132 魔理沙「マススパ」 133 ネズミ「ありゃー」 134 幽々子「ところで食材は?」 135 霊夢「ああ、たくさんあるから軒先に置いてあるわ」 136 幽々子「まあ!屋根まで高いダンボール箱の山! こんなにたくさん、うれしいわ~」 137 霊夢「じゃあ私たち先に温泉入るわね」 138 魔理沙「早く疲れを癒したいぜ」 139 幽々子「ちょっとお待ちなさい」 140 魔理沙「な、なんだあ」 141 幽々子「秋といえば月見酒よね?」 142 魔理沙「いきなりどうした」 143 幽々子「温泉に入りながら月見で一杯! 風情があっていいと思わない?」 144 魔理沙「まあ、そうか」 145 幽々子「だから温泉は夜にしましょ」 146 霊夢「今入って、また夜にも入ればいいじゃない」 147 魔理沙「お、そうだな」 148 幽々子「あ~!ダメダメ~」 149 幽々子「せっかくの温泉旅行でしょ、雑に入られちゃ 思い出にならなくてよ?」 150 魔理沙「なんかめちゃくちゃだぞ」 151 霊夢「入らないとして、私たちどうするのよ? こんな汚れた状態じゃ部屋にも入れないし」 152 幽々子「汚して構わないわ」 153 魔理沙「おいおい」 154 霊夢「畳の土汚れって、掃除するの大変よ?」 155 幽々子「え、そうなの?」 156 霊夢「じゃあ先に温泉ね」 157 幽々子「分かりました、着替えを持ってきます」 158 魔理沙「態度と行動が全然違うぞ」 159 幽々子「じゃあちょっと待っててね」 160 幽々子「(もう・・・妖夢のバカ!)」 庭 お湯だまりに入るネズミ 161 ネズミ「・・・・・・」(風呂に浸かってあふぅっていう感じの声) 風呂の桶を持ってくる妖夢 162 妖夢「うわっ誰ですか!」 163 ネズミ「ナズーリンって言うんだよ」 164 妖夢「名前を聞いてるんじゃありません。 そこはまだ温泉を掘ってる途中なんですから、 どいてください」 165 ネズミ「温泉じゃない?どうりでぬるいと思ったよ」 166 妖夢「はっまさか幽々子様が温泉を掘れって 言ったのって・・・」 167 ネズミ「うん?」 168 妖夢「幽々子様が数少ないお友達を招待したはいいけど、 ちょっぴり見栄を張って温泉があるなんて 言っちゃったもんだから、 それで作るざるを得なくなったとか、 そういうことなんですかー!?」 169 ネズミ「よくわからんが、そういうことなんだろう」 170 妖夢「そしてあなた様は・・・」 171 ネズミ「無論、幽々子の友達だよ」 172 妖夢「やっぱりー!」 173 ネズミ「君は幽々子の召使いかな? 友人をこんなドブに浸からせたとなれば、 彼女もさぞ怒るだろう」 174 妖夢「ああ・・・」 175 ネズミ「幽々子は自分のことではそんなに怒らないが、 私のことになると人が変わったように 怒るからね」 176 妖夢「そ、そうなんですか? 確かに普段から人遣いは荒いけど 怒ったところは見たことない・・・」 177 ネズミ「そうだろうそうだろう。 かつて私にカレーうどんの汁を飛ばした者がいてな。 そいつは幽々子に三日三晩の拷問を受けて、 苦しみのあまりとうとう自殺したよ」 178 妖夢「ひええ・・・」 179 ネズミ「君はそうだな・・・口を縄で縛られて 餓死するまで痛めつけられるだろうな」 180 妖夢「お、おゆるしください―!」 181 ネズミ「私に謝られてもしょうがないのだがね。 だが、勝手に温泉に入ろうとしたのは私だ。 そのせいで君が死んでいくのは忍びない。 なんとか助けてあげたいが・・・」 182 妖夢「わ、私何でもします!」 183 ネズミ「ん?今何でもするって言ったよね」 184 妖夢「は、はい・・・」 185 ネズミ「なら、私が温泉堀りを手伝ってあげよう」 186 妖夢「え」 187 ネズミ「不満かね」 188 妖夢「いえ、その・・・正直このまま穴を 掘り進めても、温泉が出るかどうか・・・」 189 ネズミ「そんなことだろうと思ったよ。 だが私の最新のダウジングマシンを使えば ちゃんと温泉の湧く場所を探しあてられるんだ」 190 妖夢「す、すごい」 191 ネズミ「掘るのはじぶんでやりたまえ。 あ、あとこの紙にサインして」 192 妖夢「はい・・・?何ですかこれ、借用書? ・・・・・・高い」 193 ネズミ「本当は温泉探知代として正式な契約書に したいところだがね。 そんな紙があればいずれ幽々子にバレてしまうと 思ってね。粋な計らいだろう」 194 妖夢「そ、それはありがたいんですが、返せるお金が・・・」 195 ネズミ「なあに、月々で返してくれればいいんだ。 24分割の2年払い。命に比べたら安いものさ」 196 妖夢「うう・・・頑張ります」 197 ネズミ「(ちょろいぜ)」 玄関 198 魔理沙「えー、これ幽々子の服じゃんか!」 199 幽々子「ダメ?」 200 霊夢「こんなひらひらしたの、趣味じゃないわ」 201 魔理沙「服はいいから、温泉に入れてくれよお」 202 幽々子「あ、そうだ!お料理しましょう!」 203 魔理沙「もてなしてくれるんじゃないのか?」 204 幽々子「ほらあ、あなたたちの持ってきてくれた食材 随分多いみたいだから、あなたたちも食べたいでしょ?」 205 霊夢「まあ、興味がないわけじゃないけど・・・」 206 魔理沙「さすが、食い物になると目の色が違うな」 207 霊夢「うるさいわね」 208 幽々子「決まりね!じゃあさっさと台所へ行きましょう」 209 魔理沙「あ、でも服の汚れが」 210 幽々子「今持ってるもので拭けばいいでしょ!」 211 霊夢「何か怒ってない?」 212 幽々子「怒ってないわよ!」 213 魔理沙「服で、拭く(笑)」 台所 214 魔理沙「さあ、楽しい料理タイムの始まりだぜ!」 215 霊夢「ところで、誰が料理はできるの?」 216 魔理沙「霊夢はできるんじゃないのか?」 217 霊夢「私は食事専門よ」 218 魔理沙「じゃあ幽々子・・・」 219 幽々子「私もいつも妖夢に任せてるから・・・」 220 魔理沙「なんだあ?誰もできないのか」 221 霊夢「じゃあアンタはできるの?」 222 魔理沙「私は出来ない!!」 223 霊夢「いばることか」 224 霊夢「仕方ない、妖夢を呼んでこようかしら」 225 幽々子「あ、諦めてはいけないわ!料理は気持ちよ!」 226 霊夢「そんな無茶な・・・」 227 魔理沙「幽々子は今いいこと言った! 気持ちがあれば何でもできる!」 228 霊夢「本当にやるのかしら・・・」 レタスを出す 229 魔理沙「じゃあまずこのレタス」 230 霊夢「それレタスなの?キャベツに見えるわ」 231 幽々子「白菜じゃない?」 232 魔理沙「うーん?まあ、野菜だな。 次はしいたけ」 松茸を出す 233 霊夢「エノキじゃない?」 234 幽々子「エリンギよ」 235 魔理沙「うーん・・・とりあえずキノコだな。 さてこれをどうするか・・・」 236 幽々子「マヨネーズでもかければいいんじゃないかしら?」 237 魔理沙「お、そうだな。これで完成だぜ!」 238 幽々子「やっぱり気持ちって大事ね」 239 霊夢「ちょっと待って。さすがに火を通さないのはまずいんじゃない?」 240 魔理沙「あ、そっかあ・・・じゃあキノコに火を通して・・・と」 じゅうう 241 魔理沙「よし、これでいいだろ」 242 幽々子「キャベツは生でいいの?」 243 霊夢「生でしょ」 244 魔理沙「生だな」 245 霊夢「次はピーマンね」 246 幽々子「じゃあこれもキノコとマヨネーズで」 247 魔理沙「完成だぜ!」 248 霊夢「どうやら、野菜とキノコを合わせれば何でも作れるわね」 249 魔理沙「たくさん作ったぜ」 250 幽々子「やったわ。 さあみんなで食べましょう!」 食事後 251 霊夢「ふう、随分いっぱい食べたわね」 252 魔理沙「もう食えないぜ・・・ 幽々子はいつまで食うんだ?」 253 霊夢「聞いてないわね・・・。 じゃあ私たちは温泉に行ってこようかしら」 254 幽々子「ふがふがふが!」 255 魔理沙「うわあ、汚い」 256 霊夢「飲み込んでから話しなさいよ」 257 幽々子「ご飯を食べてすぐお風呂に入ると 気分が悪くなってしまうわ!」 258 霊夢「私たちは気にしないけど・・・」 259 幽々子「あら、そう・・・。じゃあえーと、 ほら月見酒!用意してくるから!」 260 霊夢「幽々子・・・さっきから怪しいと思ってたけど、 まさか温泉なんて湧いてないんじゃない?」 261 幽々子「ギク!」 262 霊夢「これはこれは・・・」 263 魔理沙「本日3回目のマスタースパークかな?」 264 幽々子「ふ・・・茶番もここまでのようね」 265 魔理沙「あ、開き直った」 266 幽々子「私の能力を知っているかしら? 「死を操る程度の能力」・・・。 今ここで残りの食材を置いて帰るなら 何もしないわ。でも歯向かうというのなら・・・」 267 霊夢「じゃあ帰るわね」 268 幽々子「え」 269 霊夢「もともと温泉なんて期待してなかったわ。 あなたが嘘をどうごまかすか、暇つぶしに見たかっただけよ。 まあ美味しいものも食べられたし、十分だわ」 270 霊夢「手紙であれだけ人のことをバカにしてくれたんだから、 このくらいの仕返しはいいでしょう?幽々子」 271 霊夢「ほら魔理沙、帰るわよ」 272 魔理沙「お、おう・・・」 外から声 273 妖夢「ゆーゆーこーさーまー!」 274 幽々子「?」(声に気付く感じ) 275 幽々子「ああ、妖夢・・・。 ごめんなさいね、温泉はもう・・・」 276 妖夢「沸きました!」 277 幽々子・278 魔理沙・279 霊夢「え」 280 妖夢「温泉が!!沸きました!!!」 温泉 カポーン 281 魔理沙「ああ^~、疲れが一瞬で吹き飛ぶぜ」 282 霊夢「ふふ、それにしても魔理沙が温泉好きだったとはね」 283 魔理沙「いや、霊夢と一緒に来たかったんだ」 284 霊夢「え?」 285 魔理沙「温泉じゃなくても、霊夢とならどこでも。 じゃないと本当に霊夢がぷくぷく太ってしまうからな」 286 霊夢「バカ!」 287 魔理沙「いたたたた」 288 幽々子「あらあら、仲良しさんねえ。 ところで妖夢、よくやったわね」 289 妖夢「は、はい!ところでお友達の方がもう一人 見えませんが・・・」 290 幽々子「何のこと?」 291 妖夢「あ、いえ問題がなければいいのですが・・・」 292 霊夢「あ、そうそう気になってたことがあるんだけど・・・」 293 幽々子「何かしら?」 294 霊夢「手紙には食べ物がないって書いてあったじゃない? わざわざ私たちに頼まなくても、妖夢に 持ってこさせた方が手っ取り早かったんじゃない?」 295 魔理沙「あ、ほんとだ」 296 幽々子「そのこと・・・。もちろん妖夢に調達させてたわよ。 ただ、蓄えてた1か月分の食糧がごっそり 盗まれちゃって。せっかく秋の美味しいものを たくさん用意してたものだから、ショックで・・・」 297 霊夢「ああ、それはご愁傷様ね」 298 幽々子「勢いであなたたちに頼んだけど、正解だったわね。 もともとあったものとほとんど同じものを 持ってきてくれたんだから」 299 霊夢「もしかして本当に同じものだったりして」 300 魔理沙「ははは、まさか・・・」 みんなの顔つきが暗くなる ネズミが出てくる 301 ネズミ「お、沸いてんじゃーん。 わたしも混ぜてくれよー」 302 幽々子「あら、あなた・・・昨日食糧庫にいたわよね」 303 ネズミ「!! なんでそのことが・・・」 304 霊夢「やっぱり・・・」 305 魔理沙「お前だったのか・・・」 306 ネズミ「え、なにこれは。 ね、仲良くしよ?」 307 魔理沙「恋符!!マスタースパーク!!!!」 308 ネズミ「ありゃー」 月に消えていくネズミ ED 拷問を受けるネズミ 309 ネズミ「うう・・・」 幽々子 310 幽々子「さあ、まだまだこれからですよ?」 311 ネズミ「ひいい・・・」 312 ネズミ「ぎゃーーーーー!!!」 拷問部屋の外でしゃがみ込む妖夢
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【参戦時の名前】脚本上の勇者 【参戦メンバー】補正が強い勇者 【説明】 【まず、ここで書かれる強さとは 「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングにおいて、上位に入ることができるか」を表している。 上位に入ったキャラほど強く、下位に入ったキャラほど弱い。】 あるキャラにおける強さを表現・記述する際、その強さによっては詳細を省く場合がある。 例えば「勝利する為に必要なあらゆる全てが書いてある」、という記述。 本来は勝利する為の攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力…といった情報が事細かく書かれる筈だが、 それら全てを書くと人間には読み切れない程の膨大な量になってしまうのでこの様な書き方になっている。 圧倒的な強さを表現・記述するには曖昧に書かざるを得ないが、逆に言えば曖昧ながらも記述・表現することは可能、ということである。 一方、それをも上回る圧倒的な強さ故にあらゆる質・量の表現・記述 (表現できないほど強い、記述できないほど強い、表現・記述を超越している、なども含む) を持っても強さを表すのが不可能、というキャラもいる。 これに当てはまるキャラを仮に「記述不可能級」と呼ぶ。 記述不可能級のキャラは強さの表現・記述が可能なキャラより強く、 いかなる状況においても(別の記述不可能級キャラが介入しない限り)記述不可能級のキャラが勝利する。 では記述不可能級のキャラが複数いた場合、どうやってその強さに差異を付けるのか。 そもそも、妄想スレではキャラの強さを記述する必要がある。 記述不可能級キャラが参戦できるのは、そのキャラが記述不可能級である、ということを記述しているからである。 記述不可能な強さを、無理矢理記述している。逆に言うと参戦できる程度には記述が可能であり、「記述不可能性が低い」ということになる。 「記述不可能性が低い」キャラは「記述不可能性が高い」キャラには何をしても勝てないし、引き分けにすら持ち込めない。 ここで重要なのは、記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりない、ということ。 だが、記述不可能性が高いキャラは記述が完全に不可能であり、参戦する条件を満たせない。 以上に書かれた情報は、記述可能なあらゆるキャラ、もしくは記述不可能級のキャラでも変えることができない。 【名前】補正が強い勇者 【説明】 本人自体は記述不可能性が低い程度の強さであり、参戦可能である。が、以下の能力を持つ。 記述不可能性が同等の相手には、記述不可能性がより上回り勝利する。 記述不可能性が低い、もしくは強さが記述可能な相手には当然勝利する。 補正が強い勇者よりも記述不可能性が高い相手でも記述不可能性がより上回り勝利する。 これは相性による勝利ではなく、絶対的な強さ・能力差による勝利である。 この能力により以下の魔王を倒した。また、魔王よりどれだけ記述不可能性が高い相手でも勝利する。 この能力を使っても、あくまで「一時的に記述不可能性が高くなった」だけであり参戦できないということにはならず、 また参戦してることで能力が制限されることもない。 【長所】圧倒的に強い 【短所】脚本に文句が入る 【参考】 【名前】補正が弱い魔王 【説明】その強さ故に強さを記述することが不可能。記述不可能性が非常に高く、それ故に参戦する条件を満たせない。 【長所】圧倒的に強い 【短所】勇者より強かったはずなのに 総当たり対戦記録 + ... 対戦相手 結果 備考 I m Alright! × できるできないを超越している方が強いだろう 妄位の波動に目覚めし者 ○ 【まず、ここで書かれる強さとは「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングにおいて、上位に入ることができるか」を表している。上位に入ったキャラほど強く、下位に入ったキャラほど弱い。】という記述が効いてくる。妄位者の強さは明々白々に『妄位』と記述できるが、脚本上の勇者は記述不可能性が低いくらいの記述不可能級な強さ。記述不可能級のキャラは強さの表現・記述が可能なキャラより強いという情報があり、かつこれは記述可能なあらゆるキャラ、記述不可能級のキャラでも変えることができない。トップとか一位という言葉を使っているわけでもないので、最強妄想キャラクターが座する妄位よりもさらに上位にふさわしいのでは。 未確認反社会人妻 × 補正が強い勇者の記述不可能性が上がった状態でもSランク人妻には及ばない。 サイキョー × サイキョーの考察はどうも記述の優先度で対決するようなので、記述不可能級でも覆せない優先度を持つ脚本上の勇者の勝ち(再考察)上位に入る力=強さと定義する点はクリティカルラインと同じだが、勝ち星を含めているかはわからない。補正が強い勇者はサイキョーより強いがあくまで勝利するだけ。>もしそのようなキャラよりサイキョーの方が勝ち星が多いならば、サイキョーはそのキャラより上にランクインする。より、サイキョーが上。 妄を極めし者 × 本来なら参戦というルールなどいらないほどの強さ(妄を極めし者)>記述不可能級の強さ(補正の弱い勇者)となるだろう 紅蓮の格闘王 × 脚本上の勇者の記述不可能性が高くとも名前の強さは変わらないか 神に愛された男 × 実は参戦できないほどの強さ=表現できな過ぎて参戦できないほどの強さときちんと説明している脚本上の勇者側が有利だと思ってる。しかし、勇者は本当に勝敗の固定ができないのが辛い。 クリティカルライン × いつものパターン。一時的に記述不可能性を上げて参戦できないほどの強さを補正の弱い勇者が得るが、その状態でクリティカルラインに攻撃してくるわけではないので参戦できる状態に戻した時にやはりクリティカルラインの勝利になる。 考察不要 × 参戦できない(=考察できない=勝利も敗北もできない)補正が弱い魔王にすら勝利できる補正が強い勇者。考察不要が敗北を得た後なら記述不可能性1でも十分勝利できるだろう。(再考察)参戦不能キャラとの勝敗決定も考察に括れる可能性がある。魔王に勝った勇者は魔王に勝てないカケナーイより強いだろう、とか言って強さの差測れるしその場合、記述不可能性の強化を考察外で行えなくなる。考察不要は参戦可能、勇者は勝利可能だが強さを測る必要性の存在に反論できない。 嘘を暴く美脚 × 脚本上の勇者は表現できない強さを無理やり表現しているため、メタることが可能。テンプレの無意味化も有効に見えるため、記述不可能性の説明も無意味になるだろう。 プラトンのイデア論 × 特記なし 論強家 × 前例的に勝ち 彼ら、或いは我々 × 補正が強い勇者が記述不可能性を上げた時点で敗北。しかし記述不可能性を戻した時点で勝利しなおせる。 緑のキアズマ × 青きプラズマは考察人には曖昧にでも理解できないが[真の考察人]によって曖昧に理解できる強さ。素の補正が強い勇者は曖昧には記述できる記述不可能級(弱)の強さだが、記述不可能性が非常に高く曖昧にも記載できない補正が弱い魔王にでも勝てる。この対戦では記述できない強さ≒理解できない強さだと思う。補正が弱い魔王と青きプラズマが同じ強さだと考える。補正が強い勇者が勝てるのは「魔王よりどれだけ記述不可能性が高い相手」程度なので、真の考察人Lv.∞が理解できる程度の強さが限界だと思う。 「空想」の女王 △ 記述不可能性が低い状態の補正が強い勇者のスキを討てればよかったのだが、攻撃力が足りない。 最強スレ原器 × 脚本上の勇者のテンプレでは記述が必要ない強さについての記述がない。その気になれば記述できるかもわからない以上、最強スレ原器も記述不可能性Iとみなしてよいのではないか。するとvs神と天使たちの時と同じ理屈で対戦することになる。素のスペックは同レベルとみなして引き分けか(再考察)原器は記述不能な力を供給できないが、勇者は自身の強さを曖昧には記述可能としている。6br()全参戦キャラが原型能力を表現に変換しているという原器の主張と合わせれば、勇者の記述不可能性の低い強さも原型能力によるものだと主張できる。記述不可能性が高い強さは原器に供給できないが、そこで原器を破壊するわけでもないので強さを戻した時に本質的な考察で敗北する 神と天使たち × 脚本上の勇者サイドのテンプレにある「記述不可能性が低い」状態を、記述不可能性1とすると絶対的な強さ=記述不可能性1。記述不可能性が1より大きいキャラは参戦不能とみなす。>記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりないので、第絶対数の天使も記述不可能性1。絶対神クラウンは絶対的な強さが必要ない程度の強さであるが、参戦可能な時点で記述不可能性1。補正が強い勇者は記述不可能性1だが、記述不可能性∞までの相手なら自らの記述不可能性を上昇させることで倒せる能力を持つ。おそらく任意発動。記述不可能性1同士の対決を考えると、初期状態では能力未発動なので、第1の天使=補正が強い勇者<第2の天使<第3の天使……<第絶対数の天使<絶対神クラウンという強さ序列。>天使たちでさえ、クラウンの勝利を妨害する事は出来ない。クラウンに攻撃することは無効化されるが、自らの記述不可能性を高める能力は無効化されないだろう。能力発動、自分の記述不可能性を高めて勝利する。……勝利したあと、参戦するために記述不可能性を1に戻す必要があるのでは?そして1に戻したらまた絶対神クラウンに敗北するように思える。記述不可能性が上がってる状態で勝敗の固定か対戦相手の破壊でもしてたらまた別だったんだが……或いは記述不可能性を上げる以外の行動パターンがあれば…… 鼠色の少女 ○ いつもの。補正が弱い魔王には負ける(再考察)脚本上の勇者側が勝敗の固定ができないせいで問題になるのは相手が敗北跡行動できる時だけだった。鼠色の少女側は記述できないほどの強さ・考察人が理解できないほどの強さより強いが、「考察人が理解できないほどに記述不可能性が高いために参戦できないほどの強さ」より強いかはわからない。鼠色の少女が想定しているのは記述不可能性が低い相手程度に思える。 不可能存在X × >一方、それをも上回る圧倒的な強さ故にあらゆる質・量の表現・記述>(表現できないほど強い、記述できないほど強い、表現・記述を超越している、なども含む)>を持っても強さを表すのが不可能、というキャラもいる。>これに当てはまるキャラを仮に「記述不可能級」と呼ぶ。不可能存在A、Bは記述不可能級よりわずかに弱い。>記述不可能級キャラが参戦できるのは、そのキャラが記述不可能級である、ということを記述しているからである。>記述不可能な強さを、無理矢理記述している。逆に言うと参戦できる程度には記述が可能であり、「記述不可能性が低い」ということになる。脚本上の勇者側の理屈は表現・記述できない強さ<参戦できないほど記述できない強さ。強さは説明されている不可能存在Xは記述できない程の強さ<表現できない程の強さ<説明できない程の強さ。参戦はできている同格に見えるが、上記の僅かな不利から脚本上の勇者が有利と考えてよいだろう。→強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも説明不要な事実から常時勝利が取れそう。勇者は強さが戻った時に勝手に敗北する 青きプラズマ ○ 記述不可能性が高い補正が弱い魔王は理解できない存在かもしれないが、素の補正が強い勇者は理解できる存在真の考察人であれば記述不可能性が上昇した状態を維持しても参戦可能性を保てるかもしれない。同レベルの記述不可能性相手にすら勝てるので、勇者の勝ち(分かりやすく加筆)青きプラズマは考察人には曖昧にでも理解できないが[真の考察人]によって曖昧に理解できる強さ。素の補正が強い勇者は曖昧には記述できる記述不可能級(弱)の強さだが、記述不可能性が非常に高く曖昧にも記載できない補正が弱い魔王にでも勝てる。この対戦では記述できない強さ≒理解できない強さだと思う。補正が弱い魔王と青きプラズマが同じ強さだと考える。[真の考察人]であれば記述不可能性が上がった脚本上の勇者でも参戦可能性を維持できるだろう。脚本上の勇者の勝ち。 赤き稲妻 × 「記述できてしまう程度の強さ」⊇「(真の意味での)考察人に認めてもらわなければいけない程度の強さ」の理論により問題なく勝てるはずの相手。>そもそも、妄想スレではキャラの強さを記述する必要がある。これにより、再び脚本上の勇者は参戦できる程度に記述が必要なキャラということになる。だが記述不可能級のキャラには記述可能級のキャラでは勝利できないことが記述不可能級を越える強度で書かれているので、補正が弱い魔王を倒すことができない赤き稲妻ではこの事実を覆せない。(再考察)記述不可能級が記述可能級に勝つことは記述不可能級でも覆せないけど、脚本上の勇者が記述不可能級であるという記述は考察人が認めるまで意味を持たないのだからそれより前であれば記述可能級を破壊してるだけとして赤き稲妻が勝利できるのでは? Top Interface × Top Interfaceは記述不可能性∞+1程度か。無限ループした程度では、参戦できないほど記述できないキャラには届かない。→書いてある系だから敗北後勝利する記述ぐらい書いてあるだろう。勇者の強さが戻った後に勝ちなおせる No Explanation ○ 「記述できないという強さでも記述できない強さ」vs「表現できないほど強いという表現が不要な強さ」互角とみていいだろう。記述不可能性1とみなす。記述不可能性1同士の対決だと補正の弱い勇者が勝利する。 真実は一任します × 表象不可主義は表現、説明不可能な程強いが、参戦は可能なので強すぎて参戦不可能な程記述できない程強い強さより弱い。参戦不可能な程記述できない強さでも表現不可能ではない。→勇者はTrueを破壊しない。なので敗北後にTrueの能力で勝ちなおせる。ただ、記述不可能性を相手より強く参戦不可能ラインよりは弱くすれば強さを維持したまま相手を倒せるのでは?とも思ったり。 表現必要性「無」(64) ○ 表現不能な強さと表現不要な強さが同格だとしても、勇者側は表現不能性を高めることができる。「無」側は決定した勝敗をひっくり返せない。 カケナーイ ○ カケナーイは記述不可能級の中でも最弱 碧き航路 × 記述不可能性を上げても強妄想不能より弱い。 ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 85 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 13 35.27 ID n+2CDdEX 脚本上の勇者考察案 基本的には神と天使たちの上位互換に見えるが、上位狙いのキャラこそかなり厳しく考察する。 vs神と天使たち 脚本上の勇者サイドのテンプレにある「記述不可能性が低い」状態を、記述不可能性1とすると 絶対的な強さ=記述不可能性1。 記述不可能性が1より大きいキャラは参戦不能とみなす。 記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりない ので、第絶対数の天使も記述不可能性1。 絶対神クラウンは絶対的な強さが必要ない程度の強さであるが、参戦可能な時点で記述不可能性1。 補正が強い勇者は記述不可能性1だが、記述不可能性∞までの相手なら自らの記述不可能性を上昇させることで倒せる能力を持つ。おそらく任意発動。 記述不可能性1同士の対決を考えると、初期状態では能力未発動なので、 第1の天使=補正が強い勇者<第2の天使<第3の天使……<第絶対数の天使<絶対神クラウンという強さ序列。 天使たちでさえ、クラウンの勝利を妨害する事は出来ない。 クラウンに攻撃することは無効化されるが、自らの記述不可能性を高める能力は無効化されないだろう。 能力発動、自分の記述不可能性を高めて勝利する。 ……勝利したあと、参戦するために記述不可能性を1に戻す必要があるのでは? そして1に戻したらまた絶対神クラウンに敗北するように思える。 記述不可能性が上がってる状態で勝敗の固定か対戦相手の破壊でもしてたらまた別だったんだが…… 或いは記述不可能性を上げる以外の行動パターンがあれば…… 神と天使たち○ー×脚本上の勇者 86 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 14 08.31 ID n+2CDdEX vs赤き稲妻 「記述できてしまう程度の強さ」⊇「(真の意味での)考察人に認めてもらわなければいけない程度の強さ」の理論により問題なく勝てるはずの相手。 そもそも、妄想スレではキャラの強さを記述する必要がある。 これにより、再び脚本上の勇者は参戦できる程度に記述が必要なキャラということになる。 だが記述不可能級のキャラには記述可能級のキャラでは勝利できないことが記述不可能級を越える強度で書かれているので、 補正が弱い魔王を倒すことができない赤き稲妻ではこの事実を覆せない。 脚本上の勇者○ー×赤き稲妻 vs最強スレ原器 脚本上の勇者のテンプレでは記述が必要ない強さについての記述がない。 その気になれば記述できるかもわからない以上、最強スレ原器も記述不可能性Iとみなしてよいのではないか。 するとvs神と天使たちの時と同じ理屈で対戦することになる。素のスペックは同レベルとみなして 脚本上の勇者△ー△最強スレ原器 vsサイキョー サイキョーの考察はどうも記述の優先度で対決するようなので、記述不可能級でも覆せない優先度を持つ脚本上の勇者の勝ち 脚本上の勇者○ー×サイキョー FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS以下は記述可能なレベルの強さなので勝てる。 87 : ◆rrvPPkQ0sA :2016/10/15(土) 00 22 58.47 ID n+2CDdEX 脚本上の勇者の新規性は、参戦不可能な魔王を噛ませ犬にしたところにあるといえる。 一方でテンプレ超越の壁以上が記述の超越性を競うだけでなくいろんなキャラが出てくるようにまたキャラを投下しようと思う。 神と天使たち>脚本上の勇者>赤き稲妻、だと思うんだが他の人の承認を得てから正式な考察としたい。 88 : ◆JQVmYGE23Y :2016/10/15(土) 09 55 29.47 ID HLDRRKVP 特に異議なし 問題ないと思われる 0500◆z1qWXXpLbtDS 2023/06/15(木) 16 45 24.27ID 9+ca6L+W 脚本上の勇者についてなんだけどさ、 ここで重要なのは、記述不可能性が低い者同士で優劣を付けても、記述不可能性は低いことには変わりない、ということ。 記述不可能性は高い低い以外にも上下が存在する 補正が強い勇者よりも記述不可能性が高い相手でも記述不可能性がより上回り勝利する。 勇者に対して相対的に記述不可能性は高いが、必ずしも絶対的に記述不可能性が高いことを意味しない。その上上回るだけだから勇者が毎回絶対的に記述不可能性が高くなるとは限らない。 ここら辺考慮すると、相手が参戦可能(記述不可能性が低い)レベルであれば、参戦不可能にならない程度に相手より記述不可能性を高くして参戦可能性を維持したまま勝利できるんじゃないか? そうすると神と天使たち初め考察後に覆されて負けてた部分の勝敗が結構ひっくり返る気がする 0609◆z1qWXXpLbtDS 2023/07/01(土) 19 36 33.03ID Mc9ajhQ2 次に脚本上の勇者について。 500 で一回言ったけど、参戦不能ラインを超えるギリギリまで記述不可能性を上げれば強さを戻さなくても考察を終えられるんじゃないか疑惑。 これが認められると、 vs真実は一任します vs神と天使たち vs彼ら、或いは我々 の勝敗がひっくり返って勇者の勝利になる。神に愛された男・クリティカルラインは参戦不能レベルまでいかないと勝てないから参戦可能レベルに戻ったら負ける あと vs最強スレ原器 も引き分けじゃなくて勇者が勝てる気がする。勇者のいう記述不可能性は参戦不能な強さ(原器の供給限界を超えた強さ)にも拡張できる概念だから原器の供給にはよらないだろうし。 0620◆rrvPPkQ0sA 2023/07/03(月) 01 27 50.38ID yHvkQAw9 601 すまんね。今まで参戦前に考察が始まるという主張をしているキャラがいた覚えがないんだ。早々にルール調整することを提案する。 (省略) 500 609 この能力を使っても、あくまで「一時的に記述不可能性が高くなった」だけであり参戦できないということにはならず、 また参戦してることで能力が制限されることもない。 一時的に記述不可能性が高くなったということはその後元に戻ることを含意するでしょう。 記述不可能性を参戦可能なレベルに微調整できるとは読み取っていない。脚本上の都合だし。 (省略) 0627◆z1qWXXpLbtDS 2023/07/04(火) 23 22 52.31ID EYSzvpAs 620 (省略) 勇者については了解。どんな強さになろうが考察終了時に能力が解除される。 常に勝利していることが読み取れる記述があれば考察結果を覆せるってことでいいのかな 彼らは勝利し続けているって記述がある。真実は一任しますは事実として勝利することが正しいんだから常時有効だろう。 神と天使たちはクラウンの必ず勝利するを常時勝利でとってるってことでいいのかな?勝ちなおせると断言できる記述が見つからない むしろ今まで勇者が勝ってるキャラで勝ちなおせるキャラが多い気がする。再検討してみる vsTop Interface 書いてある系だから敗北後勝利する記述ぐらい書いてあるだろう。勇者の強さが戻った後に勝ちなおせる vs青きプラズマ 勇者の能力は勝手に解除されるので真の考察人が参戦可能性を保証しようが関係ない。しかし青きプラズマは勝敗をひっくり返せない。結果は変わらず vs不可能存在X 強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも説明不要な事実 から常時勝利が取れそう。勇者は強さが戻った時に勝手に敗北する vs鼠色の少女 本人は強いだけ。一度敗北した後に勝敗をひっくり返せない気がする。勇者の勝ち vs最強スレ原器 原器は記述不能な力を供給できないが、勇者は自身の強さを曖昧には記述可能としている。 全参戦キャラが原型能力を表現に変換しているという原器の主張と合わせれば、勇者の記述不可能性の低い強さも原型能力によるものだと主張できる。 記述不可能性が高い強さは原器に供給できないが、そこで原器を破壊するわけでもないので強さを戻した時に本質的な考察で敗北する こんな感じかな クリティカルラインと神vs緑のキアズマも理解した。 というか、順序数の範囲は公理系によって変わるからそこでも差をつけられることに気付いた。全ての順序数はZFC(到達不能基数が上界)、あらゆる全ての順序数は巨大基数公理全採用という解釈もできる。