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8. 地震雷火事名無し(福島県) 2011/08/15(月) 20 24 32.28 ID UnKGKy3s0 そういや味覇ってあれ日本のは国産らしいな 何でも京都だとか なんか裏切られた気分だ 9. 地震雷火事名無し(三重県) 2011/08/15(月) 20 34 37.10 ID 4gBDFLTV0 味覇でググると原産国は中国で輸入っていうのを見かけたけど、やっぱり国産なの? 味覇のHP見ると、神戸に倉庫が2か所あるみたいだけど工場は書いてないから不明。 23. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/15(月) 22 01 09.04 ID D+yXrHRI0 NZ産の養殖キングサーモン(あら)をこの前買ったんだけど、 もしかしてNZ産でもある意味NGだったりするのかな? あと李錦記のオイスターソースって輸入なんだろうか? 26. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/15(月) 22 15 59.94 ID wgmL64NQ0 ああ、ここ食物スレか。 そういえば2013年8月賞味期限のさば缶食ってて思ったが 煮汁やら骨やらが入ってて今年からのさば缶はどれだけ セシウムやストロンチウムやプルトニウムがいるんだろうとgkbr 28. 地震雷火事名無し(北海道) 2011/08/15(月) 22 33 13.58 ID iKmffKe30 スリランカで鰹節を作っているそうですよ。 なんとかあれを輸入できないかな。 30. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/15(月) 23 40 46.10 ID qrk2zWPL0 四つ葉の乳製品はまだ安全なんですか? 31. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/16(火) 00 13 37.18 ID HxdwleGoi みなさんの中で新潟で出来たお菓子は許容範囲ですか? 32. 地震雷火事名無し(山陰地方) 2011/08/16(火) 00 27 37.40 ID 4TVtRYsV0 31 許容 新潟は下限結構低めだし、野菜も中越以南なら食べる 自分は他で危険厨発揮するから、お菓子は割と許容してるんだけど ブルボンは中でもよく買う 家族がビール飲むんだけど、国内ビール許容派の方はどこの飲んでる? プレミアムモルツは原料チェコって聞いたんだけど、 ビールに別れを告げている人たちは水とか製造地を気にしてるってこと? 45. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/16(火) 02 42 51.38 ID I4lD0mqz0 NZ産ソーセージとか近くにないわ 産地偽装が憎い もう冷凍唐揚げ飽田よ 46. 地震雷火事名無し(愛知県) 2011/08/16(火) 02 57 26.59 ID MZemjFhc0 NZじゃないけどこのチリ産ソーセージ美味しかったんでリピしてる。 http //item.rakuten.co.jp/world-selection/sa-05/ 49. 地震雷火事名無し(新潟県) 2011/08/16(火) 06 24 23.81 ID zvXb7vNE0 32 新潟は、厚生労働省の月別降下物のデータみると、隣県とは思えないほど少ないよ。 ただし、測定している新潟市は海沿い。内陸の県境付近は注意。 下越には猪苗代湖を水源とする川もある。 ブルボンの工場は柏崎、上越市は海沿いで上水道の汚染は検出されていないよ。 うちは、材料の心配までするときりがなくなるから、お菓子は輸入物を極力少なくという方針に変えた。 84. 地震雷火事名無し(東日本) 2011/08/16(火) 12 30 43.14 ID Rx9bImb/0 OKで九州の納豆見た気がする。 かじのやって納豆は神奈川工場で自分的には○ あとはアンテナショップにもご当地納豆があった。 89. 地震雷火事名無し(不明なsoftbank) 2011/08/16(火) 13 58 36.85 ID sz5PUef00 牛乳の汚染が怖いので 子どもにはせめてフルーツ野菜ミックスジュースでも飲ませようかと思うのですが 全ての材料が九州産だとか海外の安心できそうなものとか ご存知でしたら教えてください。 また、九州産の牛乳ならまだマシでしょうか??? 90. 地雷雷火事名無し(関東・甲信越) 2011/08/16(火) 14 11 39.32 ID fn5di41oO ふくれんの豆乳なら大丈夫だよ 91. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/16(火) 14 13 50.63 ID ZHes88Yp0 ドールのパイナップルジュース。 確か製造工場は福岡だったような。 ミックスジュースじゃなくてすまん。 93. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/16(火) 14 18 01.88 ID NqRha3fq0 大阿蘇牛乳ならましかと思って飲んでるけど 94. 地震雷火事名無し(大分県) 2011/08/16(火) 14 20 26.45 ID zM8co5a50 89 JAフーズ大分で大分産野菜ジュース手に入るよ。 美味しいです。 牛乳はみどり牛乳で。九州乳業、大分産牛乳。 95. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/16(火) 14 24 22.67 ID CitBLgUP0 ベランダにシャワーカーテンするか 簡易ハウス状にして ベランダ栽培しかないね 土は外国の買えばバッチリ 土がなきゃよく洗った中国産の綿で水こう栽培 プチトマトやもやしぐらいなら余裕 シシトウはすぐ食べられるってタモリがいってた 無論種は南か外国をgetしてね 96. 地震雷火事名無し(大分県) 2011/08/16(火) 14 27 05.08 ID zM8co5a50 ついでに言うと大分のジュースでは「つぶらなカボス」が一番好きです、個人的には。 これはamazonでも買えます。 98. 地震雷火事名無し(大分県) 2011/08/16(火) 14 30 01.50 ID 6+JO23Ln0 うちはデイリー牛乳は鹿児島と宮崎あたりだけかと思って飲んでるよ 106. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 14 58 27.43 ID FQDJEI6M0 ミスド? ドーナツ全般の小麦粉/北海道、アメリカ、カナダ、オーストラリア ・ドーナツ全般のたまご/(国内)青森県八戸、新潟、山形県米沢、福島県石川郡、茨城県小美玉市、栃木県那須郡、群馬県、神奈川県 ・カリーパン 牛肉/オーストラリア 玉ねぎ/北海道、栃木、茨城、千葉、愛知、佐賀 人参/北海道、青森、茨城、千葉、埼玉、愛知、徳島、熊本 馬鈴薯/北海道、青森 ・北海道あずき 小豆、食塩、きな粉(大豆)北海道 ・きなこボール きな粉(大豆)/北海道 豆乳(大豆)/アメリカ ・オールドファッション 抹茶及び抹茶チョコ(抹茶)/愛知県西尾市 ・ポンデクランチショコラ 米パフ/(国内)栃木、新潟、青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島 (海外)アメリカ、オーストラリア、タイ 107. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 14 58 42.48 ID FQDJEI6M0 ミスド? <焼きドーナツ> ・ベジ焼きドさつま芋&ホウレンソウ ホウレンソウパウダー/宮崎 角切りさつまいも/茨城(2010年度収穫分) ・ベジ焼きドかぼちゃ かぼちゃパウダー/北海道 角切りパウダー/九州、ニュージーランド ・ベジ焼きドチョコチップごぼう ごぼうパウダー/宮崎、鹿児島 <オーブンパイ> ・エビグラタンパイ えび/ベトナム、インド スイートコーン/タイ 玉ねぎ/大阪、兵庫、(海外)中国 パセリ/(海外)アメリカ ・フランクパイ 豚肉/九州、(海外)アメリカ、カナダ他 鶏肉/東北、(海外)ブラジル他 ・ハンバーグパイ 鶏/岡山、宮崎、鹿児島、熊本、大分、佐賀、長崎、福岡 豚肉/(海外)アメリカ 牛肉/(海外)オーストラリア 玉ねぎ/北海道 ・スティックパイアップルキャラメル りんご(/海外)中国 りんご濃縮果/山梨、中国 108. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 14 58 54.93 ID FQDJEI6M0 ミスド? <飲茶> ・新ミスター肉まん 豚肉/メキシコ 玉ねぎ/香川、北海道 しょうが/高知 ごま/グアテマラ 黒こしょう/マレーシア、インドネシア他 ・中華ちまき もち米/滋賀 鶏肉/静岡、山梨、愛知、千葉、岐阜、三重 しいたけ/中国 たけのこ/中国 玉ねぎ/北海道 竹皮/中国 ・海鮮野菜麺 たけのこ/中国 緑豆もやし/新潟 キャベツ/愛知 玉ねぎ/北海道 人参/千葉 きくらげ/中国 えび/ベトナム ・麺/(小麦粉)北海道、(海外)アメリカ、カナダ、オーストラリア ・汁そば ねぎ/宮崎、熊本 109. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 14 59 18.01 ID FQDJEI6M0 ミスド? <新飲茶> ・サムゲタン麺 鶏肉/ブラジル もち米/秋田 押し麦/福井 クコの実/中国 ・トマトチーズ麺 トマト/イタリア トマトペースト/ポルトガル チーズ/オーストラリア、オランダ 鶏肉/宮崎、熊本 なす/インドネシア ・冷しゃぶ豚野菜麺 キャベツ/愛知 豚肉/デンマーク、カナダ ヤングコーン/タイ 人参/茨城 白ゴマトッピング/パラグアイ、グアテマラ、スーダン 練りゴマ(ごまタレ)/中国、パラグアイ他 ごま(ごまタレ)/ボリビア、パラグアイ ゆず果汁(ごまタレ)/徳島、大分 ・氷冷おろし菜麺 大根/神奈川 おくら/中国 しょうが/中国 ゆず皮/四国4県 鶏肉/静岡、山梨、愛知、千葉、岐阜、三重 日向夏果汁/宮崎 ・抹茶チョコファッジシェイク 抹茶/京都 111. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 15 02 53.74 ID FQDJEI6M0 91 Doleって種類によって工場違うのかと思ってたけど違うかも。 グレープフルーツジュース長崎のと千葉のがあった。 115. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 15 20 11.86 ID StXVi2Nz0 カルビーに7月末に電話したら、ポテチのジャガイモの産地が、カルビーHPで、固有記号と製造年月日 入れたら、出るんだって。でも、もうすぐ関東のジャガイモに産地が切り替わると言われた。 116. 地震雷火事名無し(長屋) 2011/08/16(火) 15 26 35.80 ID Q5swXS4b0 業務スーパーの納豆の材料問い合わせたら外国産だったので継続することにした 牛乳はコープの大阿蘇のもの 牛の餌まで問い合わせて確認した 卵も鶏の餌まで確認した 117. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/16(火) 15 27 06.57 ID /ulgmzog0 カゴメだけどね カゴメ沖縄県産果実&野菜100%ミックスジュース http //www.kagome.co.jp/news/2010/100531_03.html カゴメ北海道産野菜100%(100%野菜ジュース) http //shop.kagome.co.jp/lineup/hokkaido/ 119. 地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) 2011/08/16(火) 15 30 09.42 ID kHOSmyObO 今頃思い出したんだが、水を入れると卵液になるキユーピーの粉末全卵ってさすがにもうヤバイよね? やっぱ国産の卵を使ってるよね。あれあれば最強だったのに…もっと早く思い出せば良かった…orz 120. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 15 42 39.29 ID 0ikE2xX20 アーモンドチョコみたいなの、外国産のでないのかな? 無いと生きていけないぐらい好きなんだけど。 119 キューピーじゃなくても、外国産ので無かったっけかな? 122. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 15 46 09.04 ID FQDJEI6M0 120 KIRKLAND(カークランド)ミルクチョコレート アーモンド アメリカのアーモンドチョコならコストコにあったよ 125. 地震雷火事名無し(愛知県) 2011/08/16(火) 15 49 01.88 ID ShWtreC90 120 ハワイのマカデミナナッツチョコでいいじゃん。 安いしどこでも買える。 126. 地震雷火事名無し(不明なsoftbank) 2011/08/16(火) 15 54 47.48 ID sz5PUef00 みなさんありがとうございます。 大分ジュース良さそうですね。 牛乳は私も生協の阿蘇産を飲んでいます。 116 阿蘇は餌も大丈夫だったのですね。 福島は地割れ部分から水蒸気がたくさん出ていて 溶けた燃料が地下水に触れて爆発する可能性があると聞いたので 恐ろしいです。 128. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 16 04 21.60 ID 0ikE2xX20 99 国産乾燥大豆はまだ新物出ていないよね? だとしたら、22年度産狙っていこうと思ってるんだけど。 122 わぉ~!それ魅力的すぎるw 今さ、ロッテのアーモンドチョコの空箱見てみたら、106gなのね。 カークランド、コスパもいいね。 でも、あればあるだけ食べそうだから注意だわw 129. 地震雷火事名無し(不明なsoftbank) 2011/08/16(火) 16 07 50.06 ID sz5PUef00 127 http //savechild.net/archives/2576.html ここは見ました? 130. 地震雷火事名無し(関西地方) 2011/08/16(火) 16 08 09.57 ID uc0Z+Z8c0 127 工場だけ見ると、和光堂・明治・森永は関東、アイクレオだけ兵庫。 原料は海外だったり北海道だったりどこも似たりよったり。 だからアイクレオにしようと思ってるんだけど、自分も詳しい情報知りたい。 131. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 16 08 23.70 ID bW9pKWzV0 127 育児板にいったほうが早いと思うけど こんなの見つけたよ http //milkfor.me/ 133. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/16(火) 16 18 50.31 ID EaklTVR80 32 ビールだが サッポロビールの、サッポロクラシックっていう北海道限定のがあるから飲んでる 北海道工場にて生産 電話したが、使ってる麦・ホップは外国・国内両方あるが、 今年収穫したやつを加工するのに時間がかかるから、 実際に混じるのは来年1月ごろになるそうな あとは水の問題になるんで、工場の場所ではじいてる だが自分で電話して確認することをおすすめする メーカーって都合のいい嘘つくからなあ、その場しのぎで 144. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 17 05 20.99 ID 33+aN1yE0 47 、 56 九州産大豆100%のお豆腐や、熊本の水でつくった地元メーカーが通販してるよ こっちはみんなこれ食べてる。うまーだよ ほい。 『マルキン納豆』(元気横丁が通販サイト) ttp //www.marukinfoods.co.jp/ 149. 地震雷火事名無し(長屋) 2011/08/16(火) 17 13 49.83 ID M/rDk+pn0 147 桃は比較的Ok。 梅はダメ、さくらんぼはもっとダメ。 156. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/16(火) 17 44 29.54 ID LNGq1LLv0 卵困るよね、粉末全卵情報有難う。 卵の件は餌のトレースをメールでしているけど・・・返答のない会社が多いね。 電話は仕事中はできないからとりあえず買ってからメールしてるけど無視されちゃう。 広島のア○タ、メインの餌はアメリカコーンらしいけど・・・。 ここに希望を持っていたけどメール無視された。 大分の会社は出来る限りトレースしてくれたけど、国産ものがあった。 本当によく調べてくれたから、ここが餌を輸入に切り替えてくれたら買いたい。 お願いはしたけど・・・。 157. 地震雷火事名無し(神奈川県) 2011/08/16(火) 17 50 02.37 ID N/KZephw0 OKで九州の納豆とさとの雪というメーカーの四国の豆腐買ってきた 166. 地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) 2011/08/16(火) 18 28 01.75 ID kHOSmyObO 135 = 119 です。ググッてたらキユーピーの全卵粉も輸入品とわかりました! 携帯なので見れないサイトも多く、どこの国の卵を使ってるかまではまだわかりませんが、 粉末卵黄、粉末卵白、粉末全卵は殆ど輸入品みたいです。 ググッて出るかわかりませんが、キユーピーのがどこの国の卵かもう少し調べてみます。 ありがとうございました。 170. 地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) 2011/08/16(火) 19 17 17.84 ID kHOSmyObO 166 です。調べたら中国産みたい。前に中国産の乾燥全卵からメラニンが出たようだ。 その後検査をして今は大丈夫っぽいが、中国産はさすがに嫌だよな… いいもの見つけたと思ったのに残念。他メーカーのも探してみる。 172. 地震雷火事名無し(秋田県) 2011/08/16(火) 19 27 37.20 ID 6hy1gpcu0 オランダ産キッコーマン醤油1L x 8本セット ¥ 7,135 175. 地震雷火事名無し(秋田県) 2011/08/16(火) 19 33 34.72 ID 6hy1gpcu0 アメリカキッコーマンって製法が違うのか? 179. 地震雷火事名無し(dion軍) 2011/08/16(火) 19 44 50.33 ID 48m7c7FX0 47 保谷納豆 都内なら割と手に入りやすいと思う。 ただし炭火に使う木炭が岩手のものだそうなので、気になるようなら 菅谷食品 都内でも納豆作ってる会社結構あるね。 知らない納豆を見かけたら、とりあえず裏返す(=確認)習慣をつけるが吉か 180. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/16(火) 19 46 28.56 ID wV+4MYfJ0 前スレで「昆布はまだ殆ど去年収穫のもの。欲しいなら今しかない」と書いた者だけど、 あれからまたちゃんと調べてみた。 天然の羅臼昆布など、ちゃんとしたものは確かに7月からの漁だけど、 等級が決まるのが10月頃らしい。 だから基本、新物はその頃から出回ると考えていいと思う。 (昆布は寝かせた方が美味しいから) ただし、ちゃんとしたところの話。養殖昆布とかは知らん。 卸業者ではなく漁をしているところに聞くのが一番かと思う。 181. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 19 48 08.60 ID VqkiiSSh0 175 アメリカでは「菌の作用で発酵させる」過程が承認できないとかで 醤油も麹菌を使わず化学的に合成されて作られているとか。 もやしもんで読んだ話ですが。 183. 地震雷火事名無し(秋田県) 2011/08/16(火) 20 07 30.90 ID 6hy1gpcu0 ヨーロッパの人はアミノ酸の味が強いのが苦手ですから、キッコーマンオランダ工場の醤油は、アミノ酸を減らして有るそうです。 かくしてアミノ酸不足で日本人が舐めると、旨みが弱く物足りなく感じます。 というわけで、醤油は日本メーカーの日本市場向けのものでないと、味が日本人の舌に合いません。 184. 地震雷火事名無し(埼玉県) 2011/08/16(火) 20 13 13.39 ID Yk8VlLGh0 都内の納豆なら世田谷の「日の出納豆」が成城石井にあったよ カラシしか入ってないのでヨロ 豆は中国・日本で・・・ 秋田の人のババアって奥さん? ビールの時から気になっている 198. 地震雷火事名無し(京都府) 2011/08/16(火) 21 09 06.89 ID hsPocAEj0 生協のみかんジュース・ストレート(ふくれん)が、原料がもう無いので宅配の取り扱いが今期は終了。 次は来年の3月からだって 生協4年とってるが、こんなのは初めて。 去年不作だったっけ? 215. 地震雷火事名無し(千葉県) 2011/08/16(火) 22 13 08.06 ID B8xagt3K0 此処だったか別スレだったか忘れたけど、教えて貰った京都の水耕栽培レタスを買ったよ。 価格高めではあるけれど、安心だし美味しかった。 これからずっとこれにするわ。 九州の納豆もポチった。 届くのが楽しみ。 216. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/16(火) 22 18 17.23 ID HC5PrmEa0 キング醸造だったか日の出醸造だったか、みりんの原材料に(中国米、マレーシア米、日本米)とか記入されるようになってた。 工場は海外と西にしか無いようなのて、日本米が出回る前にと思って20本程備蓄した。 220. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 23 25 08.98 ID 0ikE2xX20 170 自分も興味もったので調べてみたら、外国産が出てきたけど、 中国原料が混ざっているので辞めたよ。 安心できるのが見付かれば、自分も検討したいな。 174 そういう鼻息荒くして正義や偽善ぶった人は、今でもいるよ。 ず~っと応援応援といって被災地の物を食べ続けるのはいいけど、 重大な病気になった時には、健康保険証にど使わずに、どうぞ、 全額実費でね。と言いたい。 183 旨みが足らないのなら、その醤油に昆布を突っ込んでおけば、 いくらか旨みは増しそうだけど。 217 鰹は鰹節だろうから、去年のものでは? 通常は燻乾したりして製品化するまでに、半年は掛かると、 シマヤが言っていたよ。 228. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/16(火) 23 43 37.51 ID qoGzmMzG0 226 東京なら、有楽町のアンテナショップに行けばいろいろ捗るぞ 兵庫県産の材料だけで作った味噌が売ってるらしいし 醤油も高いのなら同じく兵庫県産の醤油がヒガシマルから限定で出てる 原料に中国産が入っててもいいのなら、主原料の大豆はアメリカ産の ヤマモリ醤油(三重県)という手もある 通販で買えるよ 230. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/16(火) 23 54 47.81 ID 33+aN1yE0 227 がんばって!まだ今なら九州の通販でなんとかならないかな? 上でマルキン納豆のこと書いたもんだけど。 たまには息抜きで旅行がてら買いだめツアーするとかもオススメ。 どこにお住まいかわかんないけど、スカイマークなら東京⇒熊本で1万円しないよ。 お子がいたら夏休み中に、らくのうマザース直営「阿蘇ミルク牧場」来るといい バターやチーズ、ウインナーの手作り体験あるし。地元野菜のバイキングもうちの子喜んで食べる 九州だけのちんまいメーカーの本格みそや醤油もスーパーにあるよ。米も地元のばーちゃんが作ったのがスーパーの朝市に出てる 来れなくても「阿蘇ミルク牧場」は通販してるから、息抜きにHPながめてみてね あきらめちゃだめだよ。がんばろうね。 244. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/17(水) 00 18 53.21 ID MGcBQdfq0 そうだね。みどり牛乳美味しいね 240 みどりの豆乳もコクがあるよね ふくれんの「ふくゆたか」が汚染され始めたら、うちは海外大豆使用のみどり豆乳一本にしようと思ってるよ 励ましてくれてありがとう。 こっちも玄海原発再稼働問題と「汚染ガレキ受け入れ問題」で、日々闘ってます(笑) 同じ時代を生きる人間としていっしょにがんばろう また、安全で通販出来そうなもの見つけたら書くね 250. 地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) 2011/08/17(水) 00 51 19.83 ID MOgWRF2PO 227 フンドーキンの麦味噌で良かったら大体どこのスーパーでも買えるよ。 あと、マルサンのこうじみそだったかな?あれは原料が国産じゃないからこれからも買えるとこのスレでも出てたと思う。 青森が許せるならワダカン醤油なら都内のスーパーでたまに見かけるし(自分はスポット入荷で100ローで買った) サンジルシの醤油(三重県)なら普通の醤油と丸大豆醤油がオーケーに売ってる。 イカゴエとか言う本醸造の醤油(三重県)ならコモディイイダで買えるよ。 ちと高い○年熟成とかのみりんやお酢も(もちろん震災前の)オーケーで売ってるよ。 272. 地震雷火事名無し(不明なsoftbank) 2011/08/17(水) 04 48 21.07 ID BRNskk2v0 183 海外に居た頃、日本産の醤油が手に入らなくてキッコーマン使ってた。 少々、味の深みは少ないけど、普通に使えるよ。 いま、日本のスーパーで200円弱/Lで売ってる醤油と、そう変わらない。 こだわりの無い人なら、充分。 っていうか、最近の醤油おいしくないな。 たまには高いの買うかw 274. 地震雷火事名無し(神奈川県) 2011/08/17(水) 05 43 05.30 ID 0vCXmNDr0 3.11以前から北海道の豆のドライパック缶と水煮缶(賞味期限3年)を 使ってまして、今は30缶程備蓄してます。 大豆だけでなく金時豆とか福豆とかもあり、手軽で重宝してます。 古くなった豆は固くておいしくないし、保存性から見れば缶詰がベスト だと思いますよ。 ちなみにドライパック缶ではひじきもあります。 290. 地震雷火事名無し(神奈川県) 2011/08/17(水) 11 15 18.34 ID sZITjXhp0 安心できるわかめはどこかにありますか? 沖縄のもずくも積極的に買うには(個人的に)不安になってきたので 海草を食べたいなと思っています。 291. 地震雷火事名無し(dion軍) 2011/08/17(水) 11 21 03.37 ID l6KGQdR/0 290 国産限定だったら、鳴門産じゃないの? 294. 地震雷火事名無し(関西・北陸) 2011/08/17(水) 11 36 59.69 ID UD4m1+bPO 昨日、なとりに電話したけど検査はしてないみたい いかは大丈夫なのかな原産国タイで日本から輸入してるのはかつおやまぐろが主なのかな? 工場は北海道で日本では漁はしていないと言ってたけど するめ食べたい。 なとりが自社で検査してくれたら食べるのに。 296. 地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) 2011/08/17(水) 11 42 55.55 ID 7GbGO2S3O 290 わかめは韓国産でいんじゃね?加工なんて乾かす手間だけで安全では 305. 地震雷火事名無し(関西・北陸) 2011/08/17(水) 12 49 19.30 ID 9Bus0FxRO 関西在住です。 お中元でたくさんデルモンテのジュースもらったんだけどヤバい? 調べたら固有番号はウィキの記載にはないものでした。 でも4つ書いてあるデルモンテの工場じたいが北関東周辺ばかりだったのですが。 そのほかの土地には工場ないのかな? 濃縮還元の100パーセントジュースです。 309. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/17(水) 12 52 41.86 ID sOEmvYWk0 タイ産の冷凍中華野菜が明らかにまずかったんですが危ないですか? タケコノがすごく苦くて、気づいたら一緒に入ってるインゲンやマッシュルームも苦かった・・・これは農薬? 326. 地震雷火事名無し(兵庫県) 2011/08/17(水) 15 05 46.12 ID uqaNaftz0 マルキン忠勇の、「こいくちしょうゆ」、「うすくちしょうゆ」「有機丸大豆使用 特撰生しょうゆ」、「特撰 丸大豆しょうゆ」は 海外産と北海道産、中国地方産、九州地方産、沖縄産の原料を使用し、香川県小豆島で製造してるそうです。 大雑把な聞き方したので海外産の材料というのはひっかかりますが うちは買ってみようかな。 328. 地震雷火事名無し(dion軍) 2011/08/17(水) 15 16 42.16 ID SOixXI1I0 トリチウム対策 忘れてた・・・ RO膜でも除去できない 東京都の水道水には含まれてるだろうとバズビー氏。 海に流れでたトリチウムは雨になって戻ってくると 小出先生。 ttp //hiroakikoide.wordpress.com/2011/07/22/tanemaki-jul-21/ 野菜等にも入るんだろうか?水だもんね? 338. 地震雷火事名無し(愛知県) 2011/08/17(水) 15 42 37.74 ID 6fhp2Zpp0 117 カゴメ沖縄県産果実&野菜100%ミックスジュースは 栃木県の那須工場にて製造 369. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/17(水) 18 23 02.53 ID CcK0Tp140 手元のインスタント珈琲がなくなりそうだったんでUCCに問い合わせてみた 神戸で作ってた 海外のも少し探してみたけど、当分これでいいや 炭焼珈琲好きだから良かった 399. 地震雷火事名無し(新潟県) 2011/08/17(水) 20 58 21.71 ID F+POClty0 チリの養殖鮭は養殖環境があんまりよくなくて薬品漬けイメージが強い。 震災前だったらまず買わなかったし、あんまり安全じゃないよ、と言ってたけど 今は国産もかなりやばいのでなんともいない感じ。 433. 地震雷火事名無し(岡山県) 2011/08/17(水) 22 34 22.64 ID +3+JzZ9h0 そうそう、くらこんに問い合わせたの5月末か6月頭だけど、 聞いてもいないのに、「放射能が御心配でしたら・・・」って 昆布の採取次期から、工場の場所から賞味期間まですごく丁寧に説明してくれた。 で、昆布の採取は7月以降だから、現在の商品(6月時点)はすべて10年度産。 って話していたよ。 塩コンブや、とろろ昆布以外の出汁昆布などはすべて賞味期間1年(ただし、 月末の数字になっていて、2012.1なら2月製造だた。 製造工場は「Q」が宮崎「H」が大阪。 その時点では検査で安全なものを出荷していると説明あり。 今後も十分気をつけるといっていたので、工場の場所「Q」なら、 震災後もしばらくは大丈夫と自己責任で、とろろなどは少し過ぎたものも 備蓄してるよ。 海のものは、一生分備蓄するつもりで買いすぎた。 だし昆布なんて5ヶ月間1枚も使ってない。 後悔はしていないけどね。 435. 地震雷火事名無し(青森県) 2011/08/17(水) 22 41 53.76 ID oaYxpVKB0 くらこんのHP見たら放射能の検査始めたって書いてあるから もう震災後の材料使い始めたんだな。 505. 地震雷火事名無し(福岡県) 2011/08/18(木) 02 39 31.95 ID QTD+oCFQ0 マリンフードのバター、ご存知の方いますか? 450グラムの大きな塊のバター。 買ってきたはいいけど、大丈夫かどうか心配で冷蔵庫に放置状態です。 wikiにも無かったんですよね。 明日、問い合わせようかとは思っていますが…。 あと、スプーン印の製造日の見分け方が書かれたサイトがあったはずなのですが、 ブクマし忘れたので、ご存知でしたらサイトを教えていただけたら助かります。 514. 地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) 2011/08/18(木) 04 12 17.14 ID DtJO5FpoO 511 乾燥麹は1年分買った。 536. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/18(木) 09 21 44.19 ID Dwe3nd0X0 毎朝習慣にしてたヨーグルトが食べたい。もとはといえば胃がん予防なのに、皮肉な話だ。 チーズ苦手、魚は間違いなくはベクれてる。…となるとカルシウムがとれない! フジッコのカスピ海ヨーグルトは製造者が神戸だからいいかなーと食べてしまってる。 でも明治や森永をさけている。 グリコは情報がなくて躊躇。 皆さんがギリギリ食べてもいいヨーグルトといったらなんでしょう。 538. 地震雷火事名無し(dion軍) 2011/08/18(木) 09 29 35.85 ID aTl2esaW0 536 カスピ海菌で、白バラ牛乳とよつ葉牛乳のローテ、乳清を捨てて食べてます 以前は毎日食べてたけど、1日おきにしました 537 キャベツ群馬しかないですね 北海道白菜でギョウザしたり、アスパラでお好み作ったりして代替してますが キャベツ食べたいですね 540. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/18(木) 09 38 27.49 ID sjFvfTcZi 536 イージーヨーはNZだよ 543. 地震雷火事名無し(静岡県) 2011/08/18(木) 09 49 14.01 ID nZEiRFzT0 536 ヨーグルトは地元で買える中では一番ましかと思ってチチヤスにしてる グリコは福島応援してるので一切やめてる。SKY食べたい… フジッコのカスピ海ヨーグルトはうちの地域では神奈川工場のしかおいてないので無理 というかカスピ海ヨーグルトって製造者がフジッコになってるのは全部神奈川工場だと聞いたけど 544. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/18(木) 09 51 33.72 ID 1ecLDw0W0 536 好きなんでやめられない。ラクトフェリンヨーグルト。 一応気休めに森永に聞いたら、北海道産使ってるとは 言われたけど、よくわからん。宅配用のは自然な味で ジャージーのから香料除いたような感じでうまい。 自分牛乳も好きで、気がつくと1リットルいっちゃってる こともあるし。みどりとかふたばとかにはしてるけど、 癌になるかもな。 545. 地震雷火事名無し(catv?) 2011/08/18(木) 10 00 57.38 ID O3dAWspX0 536 たまにしか食べないから、蒜山のヨーグルト。 547. 地震雷火事名無し(宮城県) 2011/08/18(木) 10 05 42.23 ID wTtJb1eX0 お弁当用冷凍食品 探してた人、まだ見てるかな? よそのスレで聞いた情報貼っておくね。 ★味の素「若鶏からあげ」(タイ産、タイ工場) ★味の素「てりやきチキンマヨネーズ」(タイ産、タイ工場) ★ニッスイ「チキン南蛮タルタルソース」(タイ産、タイ工場) ★ニッスイ「えびフライ10尾」(インドネシア産、インドネシア工場) ★ニッスイ「若鶏のから揚げ」(タイ産、タイ工場) ★ニッスイ「若鶏の立田揚げ しょうが醤油風味」(タイ産、タイ工場) ★日本ハムの『チキチキボーン』 アメリカ、ブラジル肉使用。小麦粉はアメリカ、カナダ産 タイが安全かは分からないwそれと調味料は日本のものも使ってるかもだけど 550. 地震雷火事名無し(大阪府) 2011/08/18(木) 10 16 06.54 ID 9BrrBjvp0 536 豆乳ヨーグルトにきなこ入れて食べてる 他の大豆製品も頻度増やしてる 557. 地震雷火事名無し(関東) 2011/08/18(木) 11 14 46.31 ID ugI+xxC2O 47 http //twitpic.com/676pld 納豆、九州産大豆で九州の工場のがオーケーストアにきたみたいだよ。 東京ならあるんじゃない? 565. 地震雷火事名無し(中国地方) 2011/08/18(木) 11 55 20.72 ID Ky9BwHgA0 海の汚染範囲、汚染具合がわからないから魚選びが一番大変 チリ産サーモン、NZサーモン(高いからたまにだけ)ノルウェーサバ 瀬戸内海の鯛、山陰のハマチのローテーション… 他に手に入りやすい魚って何かある? 563 油っぽくない乾物なら賞味期限はかなり飛ばしても大丈夫だと思う 昆布は寝かせて熟成させるらしいし、かなり長持ちするんじゃないかな 591. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/18(木) 13 24 23.46 ID SzGY8ozl0 505 バターは知らんけど、チーズはオセアニアと北海道が原料 メールしたら丁寧に返事くれたよ 624. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/18(木) 14 28 55.27 ID yFff6aol0 620 いわゆる「高級スーパー系」にひっそりとあったりします。 ヨーグルトとドラ焼きみたいなお菓子が。 625. 地震雷火事名無し(群馬県) 2011/08/18(木) 14 29 52.32 ID CU4nyJEg0 近所のスーパーにやっとジョンソンヴィルのソーセージが入って来たよ!嬉しい! 3種類あって普通のやつ、スモーク、チーズ味があったんだけど どれが美味しかったとかおすすめありますか…? そして698円だったんだけど、前にカルディで見たときは598円だったと思う カルディのほうが高そうなのに意外だった 679. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/18(木) 17 01 06.59 ID Zcu1wPnF0 629 東京のどこかにもよるけど、アンテナショップがあるじゃないか 売ってるかどうかはしらんから電話してからの方がいいけど 北海道のアンテナショップはいつもお客さんでいっぱいだな 677 蒜山ジャージーの人にそういうメール送ったよ がれきは全部ふくいちの半径30km圏内に積み上げて石棺にする以外の方法はないってのに 722. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/18(木) 20 18 01.97 ID 68gxaETA0 ○Kストア 堂々と「西日本の食材を売るよう努力します」って張り紙あってワロタ 726. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/18(木) 20 24 20.24 ID yFff6aol0 722 そうなのよね、最近とってもできる子になったのよ。 だから、他のスーパーに行かずOKばかりだわw 淡路島シリーズ、ふくれん、大阿蘇、納豆、卵、ホーキーポーキー、肉類豊富、京野菜コーナー、水耕栽培レタス、台湾のミートソース缶、ハインツの欧州カレー缶(NZ)・・・ 素晴らしいのよ。 732. 地震雷火事名無し(東京都) 2011/08/18(木) 20 31 42.34 ID 68gxaETA0 726 わかります! 輸入100%の牛ひき肉なんてここでしか買えない。 よかったら卵の銘柄教えてもらえませんか? 今は成城石井の6個300円の九州産のを買っています。 734. 地震雷火事名無し(チベット自治区) 2011/08/18(木) 20 36 18.20 ID 8fcyx18u0 OKはいつも利用してるけど、商品を売れゆきにもろに反映させる気がする 事故以来、当時人気が無かった玄米を買いだめていたら、すごい充実してきた 台所用品に関しては花王とP G以外をセレクトしてやる お前らもいいものを買えよ 737. 地震雷火事名無し(広西チワン族自治区) 2011/08/18(木) 20 38 08.15 ID cgBN7meJO 722 何店?うちの方はなんも書いてない。 つか、西のもんなんてふくれんの豆乳3種類と工場生産フリルレタス位しかみたことない。 納豆やプリンなんかも売ってると言うレスたまにみるが、1度も見たことない。 行く曜日や時間が悪いんかな? 743. 地震雷火事名無し(関西地方) 2011/08/18(木) 20 47 35.23 ID qDJC1yXi0 726 ハインツの欧州カレー缶(NZ) これアラニン、コハク酸、カラメル色素が日本産だって。 807. 地震雷火事名無し(静岡県) 2011/08/19(金) 00 32 08.86 ID /JZ36lkL0 普通のスーパーでも瓶のリアルマヨネーズ売ってるよん マヨに関しては備蓄切れたら、 塩とか酢をカスマタイズしたら良いので海外産で良いと思ってる ハーフとか異種マヨ使いなら抵抗なく移行できると思う 赤蓋のキューぴーマヨ使いは味の素足せば良いと思う 1回心の余裕のためにやってみ?多分平気w 813. 地震雷火事名無し(兵庫県) 2011/08/19(金) 00 45 53.23 ID 7QQpBmMw0 ケンコーマヨネーズって西の卵使用って聞いたけど問い合わせた人いますか? メールで聞いたけど返事がなくて。 ヤマサ蒲鉾の練製品は 全て冷凍すり身を使用でほぼ海外(アメリカ・タイ)からの輸入 国内では北海道で使用すり身の1~2%
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△請願第25号及び請願第29号の審査、採決 ○(加納委員長) 次に、請願審査に入ります。 なお、請願第25号及び請願第29号につきましては、いずれも請願内容が関連しておりますので、2件を一括議題に供します。 請願第25号 放射能に汚染された瓦れきの焼却処分の受託について 請願第29号 放射能に汚染された瓦れきの受け入れについて ○(加納委員長) 請願の要旨等については、書記に朗読させます。 ◎(鳥山議事課書記) 請願第25号、件名は放射能に汚染された瓦れきの焼却処分の受託について、受理は平成23年8月24日、請願者は磯子区、一般財団法人横浜自由倶楽部財団、理事長、安井さん、紹介議員は太田正孝議員でございます。 請願の要旨ですが、原子力発電所事故の被災地の瓦れきの焼却処分は、放射能汚染が拡散する危険が高いことから受託に反対されたいというものでございます。 次に、請願第29号、件名は放射能に汚染された瓦れきの受け入れについて、受理は平成23年8月29日、請願者は神奈川区、内田さん、紹介議員は太田正孝議員でございます。 請願の要旨ですが、放射能に汚染された被災地の瓦れきは受け入れないよう市長に勧告されたいというものでございます。 ○(加納委員長) 本件請願は、いずれも行政当局に対する要望に関する請願ですので、当局見解について説明を求めます。 なお、当局が説明に当たって用いる資料につきましては、あらかじめ配付いたしておりますので御了承ください。 ◎(大熊資源循環局長) 請願第25号、放射能に汚染された瓦れきの焼却処分の受託についてと、請願第29号、放射能に汚染された瓦れきの受け入れについての2件の請願に対する当局の見解を申し上げます。 それでは、お手元の資料、災害廃棄物に関する国の指針等については、国がこれまで示してきた指針などをまとめたものでございますので、この資料を参照いただきながら、当局の見解を説明いたします。 まず、被災地の状況をご説明いたしますと、東日本大震災のもたらしました未曾有の災害では、東北3県だけでも約2300万トンもの膨大な災害廃棄物が発生しており、これが復興の大きな妨げとなってございます。 福島県を除く被災した各県のうち、特に被害の大きかった岩手県や宮城県は、居住地周辺にある災害廃棄物の仮置き場への搬入はほぼ完了してございますけれども、この資料の1番目のマスタープランの上のほうの下線のところでございますが、各県がつくっております処理実行計画では、県内の処理に最大限の努力をしつつも、処理能力の不足や迅速な処理のために、広域処理が必要であるとしています。また、資料の4番のところでございますが、国は、マスタープランにおきまして、膨大な量の災害廃棄物を適正かつ効率的に処理するためには、被災地以外での広域処理が必要であるとしてございます。 続いて、本市の状況について説明いたします。 資料の2のところでございますが、一般廃棄物焼却施設における焼却灰の測定及び当面の取扱いについてをごらんください。本市は、これに基づきまして市内の一般廃棄物を焼却し、埋め立て処分をしております。これらの廃棄物には、放射能汚染レベルの低い廃棄物も含まれておりますが、先ほど報告しましたとおり、焼却灰の放射性セシウムの濃度は国の示す(2)のイの基準を下回っており、各施設の空間線量も、市内のほかの測定結果と同程度となってございます。 資料の裏面をごらんください。 さらに、国は、3の広域処理の推進に係るガイドラインの中で、十分な能力を有する排ガス処理装置--先ほど説明しましたバグフィルターを指しますが、これらの装置が設置されている焼却施設では、安全に処理できるとしてございます。このバグフィルターでは、先ほど申しましたとおり放射性セシウムを99.9%以上除去できるとされており、本市のごみ焼却工場では、焼却灰の放射性セシウム濃度が最も高い旭工場においても、排ガスから放射性セシウムは検出されませんでした。 以上のことから、汚染レベルの低い災害廃棄物についても、安全に焼却、埋め立て処分ができると考えております。 また、資料の4でございます。これは、8月30日に制定された特別措置法でございますけれども、こちらでは国の施策への協力を通じて、適切な役割を果たすことを地方公共団体の責務とした上で、汚染レベルの低い廃棄物については、廃棄物処理法の規定を適用するとしてございます。 以上、御説明しましたとおり、被災地では広域処理を必要としていること、汚染レベルの低い災害廃棄物は安全に処理できること、さらに国において法令上の整理も行われたということから、当局としましては、広域処理に協力していくべきものと考えております。 以上、本請願に対する当局の見解について説明いたしました。 ○(加納委員長) 説明が終わりましたので、質疑に入ります。 ◆(草間委員) 今回の請願2件は、焼却処分についてと受け入れについてだと思います。先日の本会議で市長が、焼却処分について市内に埋め立てはしないという御答弁をされたと思うのですけれども、これについて確認いたしたい。 ◎(大熊資源循環局長) 御指摘のとおり、先ほど来、いろいろ議論がございましたけれども、南本牧廃棄物最終処分場は、今、唯一の処分場になってございます。こちらのほうに、以前も臨時的に他都市から焼却を依頼されたことがございますけれども、それについても、灰についてはその分、持って帰ってもらうということをやっております。ですから、放射性セシウムどうのこうのというよりも、やはり処分場が逼迫してございますので、燃やした分については灰を持って帰るというわけにいかなければ、ほかの都市等に埋めていただくなりなんなりということで、できればそういう方向でやっていきたいとは考えてございます。 ◆(草間委員) 請願によると、焼却によって放射能汚染が横浜市内に拡散する危険が高いと御心配されているところです。先ほど来、議論がございましたけれども、焼却による放射線汚染については、先ほどの中で多くの時間を割いて議論したと思います。先ほど受け入れという議論もございましたが、受け入れに関する放射性物質の飛散の可能性はあるのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 廃棄物そのものは、きっと何ベクレルというような低いレベルだと思います。灰は相当高くなって、本市の焼却灰でも2500ということでございます。現在でも、灰を工場から持ってくるときには、ふたをして飛散しないような処理をして持ってきていますので、当然、被災地から持ってくる場合も、例えばコンテナで飛散しないように持ってくるとか、廃棄物について飛散しないような対策は講じていただくことになろうかと思います。 ◆(草間委員) これは想定の話で、具体にということは難しいと思うのですけれども、被災地においても、例えば私も岩手に何回も行かせていただいているのですが、放射能濃度が被災地によって大小はあると思います。あるいは、横浜市よりも低いところというのもあると聞いております。被災地において測定して持ってくるのが前提という形で、今、国では議論されているのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 先ほどのガイドラインの中で、第1次の仮置き場というところに、まず瓦れきを持ってきて、まず、そのベクレルをはかるというのがガイドラインになります。さらに、第2次の仮置き場で分析するのでしょうけれども、そちらのほうで放射線量をはかるということになっています。それは、向こうがやることです。ですから、受け入れ側としてはかるということはないのですけれども、我々としては、もし持ってくるということであれば、さらに放射線量をはかってから処理したいと思っております。 ◆(草間委員) 国の8月30日の特別措置法ですが、これは責務という形で制定されています。これは、義務規定ということで理解してよろしいでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 義務ではなく、責務と認識してございます。 ◆(横山[勇]委員) 4月に国から、まず受け入れをしてくれるところと受け入れをお願いするほうのマッチング作業をする前の段階で、焼却のキャパシティーがあるかという確認をいただいて、それに対して横浜市が、余剰がどれくらいあるかということとか、実際に助燃できるものが廃棄物の中にないとどんどん焼却効率が下がってくるとか、そういうことを加味したことを踏まえて、国のほうに返答したのが5月ぐらいだということを、私は今、把握しているところです。その後、そのままとまっていまして、今のところ要請等、マッチングにかかわるようなところの段階までは行っていないということでよろしいのですよね。 ◎(大熊資源循環局長) そのとおりでございます。 ◆(横山[勇]委員) そうすると、この請願も時期尚早というところもあるのかもしれないのですけれども、仮に今、局長からのお話をいただいたところでは、受け入れの要請が来たら、焼却灰についてはまたよそでという話ですが、焼却作業については横浜市で引き受けるということに肯定的な説明に聞こえましたが、今後、国から要請が来た場合、マッチング作業を実際に開始してきた場合に、その受け入れに対して、この委員会なり議会なりで議論する場、話し合いの場が設けられるのかどうかについて、局長でも副市長でも構わないので確認したい。 ◎(大熊資源循環局長) 先ほど来、安全性については説明いたしておりますので、改めて委員会を開く云々については、委員長ともまた相談することもあろうかと思いますが、基本的には御理解をいただければ、受けていきたいと思っております。 ◆(横山[勇]委員) まだそこまで議論が成熟していないと思うのです。もし、国が正式に依頼をしてきたら、私はもう一回、常任委員会でも議論をして、しっかりと皆さんの意思を確認する場を設けていただきたいという要望を申し上げます。 ○(加納委員長) 今、横山委員のほうからお話がありましたので、正副委員長で協議したいと思います。それでよろしいでしょうか。 ◆(横山[勇]委員) はい。 ◆(市野委員) 被災地の瓦れきといいますと、恐らく岩手県、宮城県のほかに、福島県とか茨城県あたりまで、一応想定はできるかと思うのですが、本市として受け入れを念頭に置いているのは、やはり宮城県、岩手県ということでよろしいのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 現在のところ、現実的には福島県以外のところにはなろうかと思っておりますけれども、具体的なところは想定しておりません。 ◆(市野委員) 例えば岩手県、宮城県だとすると、この放射能という部分に関していうと、横浜市とのレベルの差はどのような感じでしょうか。その辺は、まだ認識されていないのですか。 ◎(大熊資源循環局長) やはり、ガイドラインの中で2件ほど、陸前高田市と宮古市だったと思いますけれども、そちらのほうで推計はしていまして、宮古市のほうは横浜市よりも低いレベルのものでした。陸前高田市については、当然8000ベクレル未満の水準のものですけれども、横浜市よりも若干高いレベルです。ですから、場所によっていろいろかと思っております。 ◆(市野委員) 今回の瓦れきについて、福島県はどういう扱いになるのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 対象外ということになっています。 ◆(市野委員) 福島県はかなり数値が高いという国の認識で、対象外ということでよろしいのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) そのとおりでございます。 ◆(市野委員) そうしますと、これは請願者にお聞きしないとわからないかもしれませんけれども、原発事故被災地の放射能瓦れきというのは、考え方としては福島県の瓦れきと考えることもできるかと思うのですが、当局としては何か考えがあるのでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 私も何度も読んでみたのですが、どのようにもとれるような表現ではあるのです。被災地という意味においては、逆に横浜市も被災地になるわけです。瓦れきはありませんが、ただ、被災地は全部だろうと。それで、瓦れきとおっしゃっているので、福島県も恐らく含まれているのかとは思いますけれども、これを読む限りでは、ちょっと特定はできかねるところです。 ◆(望月[康]委員) 今、さまざま出た議論にもかかわることですけれども、まずこの請願の中身としては、やはり市内に放射性物質が拡散するのではないかということを一番心配されているわけで、それは先ほど来、局長が御答弁いただいたように、瓦れきの処理に当たっては99.9%、セシウムなり放射性物質が外に出ない、そういった施設をちゃんと備えているということで、自信を持ってのお話だったと理解していますけれども、もうちょっと想定外のことも含めて考えると、安全装置、いわゆる本市での排ガス処理装置という部分が何らかのトラブルを起こしたという場合は想定されているのかということを、まずお聞きします。 ◎(大熊資源循環局長) それは、今でも重金属ですとか、あるいはダイオキシンですとか、いろいろな有害物質をそこで取っているわけです。ですから、もしそこが故障になれば、すぐにとめる、排出させないという作業になろうかと思います。 ◆(望月[康]委員) 今までもそういうことはあったという理解でよいのか。そのときは、外には出ていないのですか。 ◎(大熊資源循環局長) 故障があってとめたということは、今現在のところ、まだないです。 ◆(望月[康]委員) 万が一のことを考えると、そういったところも想定しておかなければいけないのかなと思います。やはり今まですべてが想定外というところでの話が、こういうところに至っているわけで、さまざまな場面を想定して、瓦れきを処理するにしても、こうだから安全だ、今までも事故がない、そういったことも含めてちゃんと説明しなければいけないのかなと思います。 それから、万が一、受け入れ要請があった場合、これは単独で市に来ることはないと思っていますが、例えば、国を通して神奈川県にやってきて、神奈川県から横浜市なり川崎市なり、それぞれの自治体にお話があると思っておりますけれども、そういうことでよろしいでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 従来から、広域処理は国がマッチングするという立場でおりますので、我々もそのようなことと考えております。 ◆(望月[康]委員) 横浜市が、受け入れませんということは、非常に難しいところもあるのかと思います。広域で処理しなさい、県が中心となって、神奈川県なりで判断しなければいけないことですけれども、要請があった場合には、しっかりとそこはどういったものを受け入れて、基準値以下のものを受け入れるということになるのでしょうけれども、それをまた受け入れる側がどういう受け入れ方をしていくのかは、広域自治体の中でしっかりと話し合っていかなければいけないとは思うのです。そのあたりを想定したお話し合いは、県を中心としてもう既に行われていますか。 ◎(大熊資源循環局長) 特に具体的な調整には入っておりません。県としても、要請があれば調整していくというスタンスです。お話にありましたとおり、当然、具体的な話になれば、はい、わかりましたという話ではないわけで、先ほど皆さんも御心配いただいているとおり、では、どこの地域のどういうものか、当然、それは事前に測定もしていただいて、やはりきちんと安全が確認ができないようであれば、これは受け入れられません。具体的な話があれば、そこはきちんとやっていきたいと思っています。 ◆(望月[康]委員) 今、御説明になったような説明が、今までなかったのだと思うのです。受け入れますということを、横浜市が、あるいは市長が急に発言して、何かどんどん受け入れるようなイメージがありますので、やはりそこはしっかりと説明が必要かと思います。 それから、先ほど特別措置法の中での責務の話がございました。これは、義務ではないとおっしゃいましたけれども、義務ではないとなると、受けなくてもよいのか、みたいな話になりますが、まずどんな責務があるのか御説明いただけますか。 ◎(大熊資源循環局長) 国の施策の中での位置づけでございますので、当然、地方自治体もそれ相応の責任がきちんとあるのだということを示したものと考えております。 ◆(望月[康]委員) その責務の中身を教えてください。 ◎(大熊資源循環局長) 広域処理についてでございますので、被災地で受け入れができない場合には、その処理について協力していくのが具体的な中身であろうと想定しております。 ◆(望月[康]委員) 被災地で処理できない、いわゆる瓦れきになるのでしょうけれども、その処理に協力していくという理解でよろしいですね。放射性物質によって汚染されているものについての処理方法は、特別措置法に従って処理するという形で、8000ベクレル以下という基準のものを受け入れていくということで書かれているという理解でよいでしょうか。 ◎(大熊資源循環局長) 特別措置法の中では、まだその具体的な基準というものは示されていません。私どもが今まで説明しているのは、国の今までの指針です。それ以前につくった指針に、8000ベクレルとあります。それ未満については埋め立てられるということで、低レベルと理解しております。今後、法律ができまして、恐らく来年1月1日がそこの部分の施行日になっておりますので、8000ベクレルを踏まえた話だろうとは推測しておりますけれども、それまでに具体的な基準がつくられてくるという手順になろうかと思います。 ◆(望月[康]委員) 1月1日かわかりませんが、1月以降ということで、来年にそういうお話が具体的に出てくることを想定されていますか。 ◎(大熊資源循環局長) 話自体は、あしたにでもあるかもしれないという認識ですけれども、やはり法律に従う云々ということであれば、1月1日以降に法が適用されますので、それに従ってということですが、法が適用されなくても、やはり今までの指針等々もございますので、国として広域処理が必要だと、マスタープランに国の考え方として出ておりますので、待たなければいけないという認識ではございません。 ◆(望月[康]委員) いずれにしても、受け入れ要請がいつの日かあるかもしれませんけれども、先ほど申し上げましたように、しっかり県を中心とした対応を図っていただいて、受け入れるにしてもしっかり市民に説明していただき、先ほど、ほかの委員からありましたけれども、常任委員会や議会にもしっかりと説明はしていかなければいけないし、そこを通じての市民への説明も図られるわけですから、いろいろな動きがあったときに、ぜひ速やかに委員会に報告をいただけるようにお願いします。 ◆(今野委員) 福島は今回、対象外になっているということですけれども、廃棄物によっては低いレベルのものは入る可能性があるということですが、これは数値でいうと、焼却灰は先ほど来、8000ベクレルと出ていますけれども、焼却灰でない瓦れきとしてのそこから出る放射線量は、どの程度までが低いレベルと考えたらよろしいのですか。 ◎(大熊資源循環局長) 燃やした結果、8000ベクレル以内です。特に燃やした飛灰などは凝縮されるわけで、それから逆算して推計はできると思います。大体30倍で濃縮されていくだろうということですから、もとの廃棄物は飛灰の30分の1の値のベクレルを持っているのだろうと推測はできると思います。 ◆(今野委員) そうすると、先ほど来、御説明がありましたけれども、運搬して持ってくるのか、持ってきてもらうのかわかりませんけれども、それを持ってくるときの測定も必要でしょうし、受け入れるときの測定も必要だということで、これはやるということでよろしいのですね。 ◎(大熊資源循環局長) そのつもりでおります。 ◆(今野委員) 焼却灰は、基本的には持ち帰ってもらうといいますか、出たところのほうで何とか考えてくださいということだと思うのですけれども、瓦れきを燃やすのに、市内の何カ所かの焼却工場でやるのですが、横浜市では埋め立てできませんので、受け入れ量に対して何トン持っていってくださいという灰の量ということでよいのですか。 ◎(大熊資源循環局長) そのとおりでございます。何トン燃やすと何トン灰が出てくるという実績データがございますので、その比率を掛けて持っていくということになります。 ◆(今野委員) もう一つ、これは放射線の関係とはちょっとずれるかもしれないのですが、今回、津波で海水をかぶっているということで、燃やすことによってのダイオキシンとかということも心配されていると思うのです。横浜市の焼却工場は、その対策は全部とってあると思うのですけれども、ただ、瓦れきの大部分は塩分を含んできているのかなと思いますので、これは例えば炉だとかダイオキシンの量に影響するのか、その辺も教えていただきたい。 ◎(大熊資源循環局長) ダイオキシンはダイオキシン対策で、バグフィルターをとっていますので、これは大丈夫だと思いますけれども、今野委員のおっしゃるように塩分が濃いものですと、大量に燃やしますとボイラーのほうの管に対する腐食が進んでしまうという懸念があります。ですから、大量のものを一遍に燃やすと、やはり影響が出ますので、量を少しずつまぜながら影響が出ないように燃やしていくという作業になろうかと思います。 ◆(今野委員) やはり、十分に安全性に注意を払いながらやっていただきたいと思いますし、また受け入れざるを得ないのだろうなとも思います。責務ではないですけれども、特別措置法での、例えば横浜市であるとか東京都が被災地だったらどうだろうといった場合に、周辺で、受け入れ困難ですといったときに、何年かかるのですかということにもならないのかと、私はちょっとそんな感じがいたします。ですから、もちろん市民の安全ということは十分に配慮して、それが中心ですけれども、できる限りの協力はやむを得ないかという感じがしています。 ◆(鈴木副委員長) 先ほど、私ども自民党から、いろいろと確認いたしましたけれども、広域処理の必要性、それから本市に余力があるということ、さらには、一番心配な安全性についても確保していけるということ。それから、特別措置法によって国の施策への協力、適切な役割を果たしていく、これが自治体としての責務であるということでありますので、受け入れの要請があった際には適切なプロセスを経て、やはり受け入れていかざるを得ないのかなと考えています。 したがいまして、本件2件の請願については、請願者の方々のとおりに採決することは自民党としてはできないと考えておりますので、よろしくお願いします。 ○(加納委員長) 他に御発言もないようですので、本件については質疑を終了し、採決することに御異議ございませんか。 (「異議なし」と呼ぶ者あり) ○(加納委員長) それでは、1件ずつ採決いたします。 初めに、請願第25号についてお諮りいたします。 本件については、不採択とすべきものとすることに御異議ございませんか。 (「異議なし」と呼ぶ者あり) ○(加納委員長) 御異議ないものと認め、さよう決定いたします。 次に、請願第29号についてお諮りいたします。 本件については、不採択とすべきものとすることに御異議ございませんか。 (「異議なし」と呼ぶ者あり) ○(加納委員長) 御異議ないものと認め、さよう決定いたします。
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4. 名無しに影響はない(東日本) 2013/06/16(日) 19 41 46.09 ID FXCWhISD 1 ありがとう。 前スレでミシンを買いたいけど安全なメーカーは分からないと言っていた方へ。 普通のミシンはあるけどロックミシンが欲しくて一か八かで山形県生産の機種を買いました。 届いて梱包をほどきエアカウンターで計測すると0,17もあり愕然としました。 震災前のウェットティッシュで丁寧に拭いて再計測すると他の場所と同じ0,05に下がりました。 御参考になればと思いまして。 炊飯器や冷蔵庫なら買わないですけどね。 4 ミシン買おうとしてたものです。 アドバイス感謝です! ロックミシンて国内産とかあるんですね。 自分は普通ので聞いたらどこも中国とか台湾なので (部品は国産もあるらしいけど)もう諦めて どれかにしようと思ってました。 山形でもそんななんですか・・・ミシンの外箱は取っておいた方が いいと言うけど、あまり置いときたくないな〜^^; 6. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/06/18(火) 16 26 01.37 ID sqnIZosu 食品以外は気にしていなかった頃に買った 7iの漂白剤が福島県いわき市の会社だった orz 買ったのは2011年の多分夏頃だから事故前の在庫だと思うことにして使った orz ハイターは神奈川工場らしいし、 シャボン玉は九州か静岡らしいし、 どこの買ってますか? 7. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/06/19(水) 14 55 30.04 ID oFL9A7gT 九州製造のがあったはず 8. 名無しに影響はない(秋田県) 2013/06/19(水) 20 51 52.43 ID C1ntu47G 日本製CDRのほとんどは福島で作られている、知らなかった 9. 名無しに影響はない(家) 2013/06/19(水) 23 29 18.80 ID WJrZJaTc 通販で買った歯間ブラシが奈良県産だった。 小さな幸せ。 11. 名無しに影響はない(dion軍) 2013/06/20(木) 11 02 54.44 ID Sy82zPVv すみません。ちなみにこのスレでよく 「ガイガーあてたら」って見るんですけど、 みなさまどんなガイガー使われてますか? 家にはインスペ+があるんだけど、マンションのせいか 関西なのに0.2とかいう数値になることがよくあって、 それに常に数値が上下してるので「測ったら○.○でした」という ピタッとした数値が言えません。 あと、いつも高いので怖くてあまりスイッチが入れられなく なってしまって・・・lll´Д`) インスペって高めに出るのかなぁ。。 気軽に測りたいっ 12. 名無しに影響はない(東京都) 2013/06/21(金) 17 49 59.91 ID b8bucOYa 電動自転車の情報ありますか? パナソニックは製造場所を教えてもらえないので とりあえず除外なのですが。 14. 名無しに影響はない(東日本) 2013/06/24(月) 23 23 28.76 ID 4Ufws3iZ http //www.sankeibiz.jp/business/news/130624/bsc1306241646010-n1.htm 花王、山形・酒田工場で来春から紙おむつを量産へ6.24 16 45 花王は24日、酒田工場(山形県)の敷地内に、紙おむつなどの衛生用品を生産する新工場を建設すると発表した。 投資額は約50億円。稼働開始は来年春を予定している。国内外で見込まれる紙おむつや軽失禁用品の需要増に対応するため、供給体制を強化する。 新工場では、主力の紙おむつ「メリーズ」を生産。栃木・愛媛両県に続く国内3カ所目の衛生用品の生産拠点となる。 高齢化に伴い市場が拡大している軽失禁用品の需要増も見越すとともに、将来的にはロシアなどに展開するグローバル製品の供給も担うという。 花王は国内外で衛生用品の生産を強化しており、中国では昨年、安徽省に紙おむつの工場が完成。 インドネシアでも今年末、カワラン工業団地(西ジャワ州)に建設中の第2工場が稼働する予定で、同国での生理用品などの生産能力を高める。 18. 名無しに影響はない(関東・甲信越) 2013/07/07(日) 03 50 23.40 ID uTSEGgsp 規制解けたー\(^O^)/ 相談なんですが、ゲーム機のXBOXが故障しました 中のハードウェアのトラブルらしく¥8k程で有償交換らしいのですが ハードウェアだけ差し替えなのか丸ごと新品をくれるのか定かではありませんが 日本のカスタマーセンターが福島県郡山市なんです そこで開けて中身を入れ替えるなり、そこに保管されてた物が段ボールで配送されるでしょう マイクロソフト製品のため本体などは海外製造なので新しい物を買うのが一番なのは理解していますが 値段が半分はかなり大きいのと、↑は懸念し過ぎ?!と自分が揺らいできたので 皆さんのご意見が聞きたいです 郡山市って最近どうなんですか? 19. 名無しに影響はない(チベット自治区) 2013/07/07(日) 09 04 55.66 ID JMkonVBQ 先週、気づかずに郡山市のショップでポチってしまったことを書こうと思って来たらなんとタイムリーなw 届くまで戦々恐々としてたんだが、安物ガイガー(RD1503、SOEKS-01M)で測った限り空間線量と変わらなかった@東京 ちょっと拍子抜けw ちなみに買った物は海外製品 ダンボールは汚染されてんじゃないかなーと思ってたんだけどね まあ微量には付いてるだろうけど 20. 名無しに影響はない(関東・甲信越) 2013/07/07(日) 16 36 50.81 ID uTSEGgsp 19 そんなものですか ダンボールの処分は慣れたものだし心配しないで交換お願いしてみようかな どうもありがとう! 24. 名無しに影響はない(空) 2013/07/08(月) 07 24 09.94 ID Tb5xNjZM 安いガイガーだって汚染に反応しないわけじゃない 大まかな目安にはなるし書き込みは有用だ 安物排斥するようなことしてたら情報が集積しなくなるよ もう書き込み減ってるんだし 25. 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2013/07/08(月) 19 39 59.81 ID VKJOVMV0 電子レンジ壊れたから買おうと探していたら レンジは栄養素を破壊して云々という情報見つけた だから、オーブンレンジにターゲットを変更して 良さ気なの見つけたんだが、会社が宮城 製品の材料と製造地聞いたら、両方とも中国だそうだけど 中国の材料って微妙?ピンキリかな 26. 名無しに影響はない(dion軍) 2013/07/09(火) 09 25 42.21 ID gFK0ALw6 電子レンジはよくないからオーブンレンジって なるのがよくわからない。 27. 名無しに影響はない(西日本) 2013/07/09(火) 16 30 58.96 ID MMWpVvYd シ○ディのカタログギフトをもらった が、商品がどこから届くのか気になってまだ注文していない・・ 会社情報を見ると、物流倉庫が札幌・栃木・滋賀・福岡ってなってるけど その倉庫のどれかから送られてくる? それとも商品自体の製造会社から送られてくるんだろうか? 以前親がキャリーケースか何かカタログで頂いた時は新潟から届いたけど・・・ 28. 名無しに影響はない(宮城県) 2013/07/11(木) 22 47 39.73 ID eZSoKC8h 意外と無頓着なのがPCかもしれない。 こういう風にOSがはいってないMX130みたいな激安サーバー機を買い 自分でOSをいれるのが貧乏社会人(男)のあいだではやっている。 http //nttxstore.jp/_NGXM_01_03_01 富士通は福島の伊達でサーバーをつくっているし事務機器やPCの 組み立て建屋なんてごく普通の工場とおなじで通風性などは かなりある。従業員の制服もごく普通のもの。 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1371029187/l50 ここにあるように安けりゃいいと目がくらんでるようす。 29. 名無しに影響はない(東日本) 2013/07/16(火) 00 55 02.27 ID M4hNX//b 明らかに日用品の選定、徐染より、避難が優先、 海開きより、子供を守る、逃がすことが優先だろうよ‥? 皆さん、おかしくね‥? 何だかなあ、楽しくないよな〜、何でも放射能、放射能‥ ドリフターズやナイター見ていたあの時代は、良かったよな〜 30. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/07/17(水) 01 56 21.53 ID Uma11G+Y ある通販の返品センター宛先が、岐阜から栃木に変わってた。 バーゲンは返品物も売るから、 そういうのは栃木から届くのか。 31. 名無しに影響はない(家) 2013/07/17(水) 06 17 50.51 ID dwjBKCXR 物品は近くにあると被爆し続けるからな。 東日本産はできる限り避けてる。てか買ってない。 東日本を通過するなど流通にも気をつけている。 思いっきり放射能かぶる可能性があるからな。 世界の汚染地帯東日本が日本では普通だからな。 福島福島と福島だけ取り上げ近隣はあたかも無傷の様な報道。 ヌケテル奴相手だとチェルノ近郊である事の自覚が足りなくなるのは当たり前だなw 32. 名無しに影響はない(東京都) 2013/07/17(水) 10 17 27.14 ID Kw9dadHL おもちゃのまち って栃木にあるんだよなー おもちゃ修理も命がけだわ 32 栃木でも那須や日光じゃなくて宇都宮の近くだから少しはましかも。 33. 名無しに影響はない(愛知県) 2013/07/17(水) 11 08 04.12 ID x7SWmH41 年季の入ったオーブントースターがまさかの壊れました 皆さんどこの使っていますか? 安いチャイナにするか、うーん… 33 オーブントースターなら、 デロンギとかヨーロッパ製のがありそう。 ちゃんと確認しないとダメだけど。 35. 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2013/07/17(水) 22 09 13.17 ID cVyUV/Hw 転載 @unagikochi 日本香堂に線香について問合せました。杉を使った商品はなし。原料はほとんど海外。一部、都城(九州)付近のタブを使用。 毎日香はすべて淡路工場で生産。青雲は大部分を日光工場で作っているとのこと。 38. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/07/18(木) 11 34 16.38 ID OZvC+aG0 スレ違いかもしれませんがどこで聞いたらいいのか解らないのでこちらで質問させてください 皆さんは窓は一切開けていませんか? まだ開けない方が良いのでしょうか? 空気の入れ替えがしたくなって最近毎日5分間くらい開けてしまっています 39. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/07/18(木) 12 22 04.87 ID QkvVAsP7 窓は開けない+空気清浄器(生活で持ち込まれる分を除去)が一番いいらしい?けど。 前からいろいろ見てるがどの空気清浄器がいいか結局いつも決められない。 ヘパフィルタのやつでベストはどの品だろうか。 これしかないでしょ、長短を簡潔に記した二択か三択みたいな比較があれば検討しやすいんだけど・・ 40. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/07/18(木) 14 02 01.39 ID OZvC+aG0 やはり窓は開けない方がいいのですね 空気の流れなさ過ぎなのもどうかと思えてきたところで… 放射能以外のものが家の中に蓄積されてるんじゃとも思えて 41. 名無しに影響はない(東京都) 2013/07/18(木) 14 33 40.34 ID 6ROnNUuR 私は雨が降っている間と やんだ後地面が乾くまでは自分に大丈夫と言い聞かせて開けてる その間に換気扇・サーキュレーターフル稼働 2年半経った今でもカビは大丈夫 41 私もカビの心配があるんですよね うちも雨の後に開けるようにしたいと思います あと、例えばカビキラーや水場の滑り取りなんかをした後は窓開けないと 危険なのかなって それこそ猛毒を吸い込むことになる気がして 皆さんはカビキラーや滑り取りは使用されていませんか? カビ対策どうされていますか? 42. 名無しに影響はない(東海地方) 2013/07/18(木) 16 23 34.62 ID Wl+hzkKs 歯ブラシはサンスターとかかるからあまり困らないかね。 7&IのPB商品の歯ブラシが奈良県大和郡山産なので書いておきます。 43. 名無しに影響はない(東海地方) 2013/07/18(木) 16 25 38.61 ID Wl+hzkKs 去年の夏はあまりに換気をしなかったために、 汗の臭いがこもって部屋がホームレス臭になったのは悪い思いでです♪ 44. 名無しに影響はない(東海地方) 2013/07/18(木) 20 28 29.78 ID o2pKO/Kx ブリーチ剤とか なんか いいのある? どうしてる? 日本製は 大丈夫なのか なんかはげそう 44 フレッシュライト ヘアカラー、ブリーチ 共に原産国 タイ 46. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/07/19(金) 02 05 06.49 ID MhVKXEYU 雨の間は閉めると思ってた… 47. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/07/19(金) 02 59 48.70 ID 5VzOwU6i 降ってる間は閉めるよ。雨に混じって降ってくるわけだし 49. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/07/19(金) 14 49 24.99 ID qL4z/KnD だから、何で雨の後よー よく晴れて風のない日に開けたらいいのに。 カビ取りが危険なのって、普通、混ぜるな危険!の時じゃないの? 単品で使って危険になるって、使いすぎじゃないの? マンションのお風呂には普通窓無いし。 49 いや、カビキラーは使い過ぎではなくてもあまり体には良くないと思いますよ 実際薬品の臭いも強いですし、手についた後なんて石鹸で何度洗っても なかなかヌルヌルが取れません おそらくではありますが、それだけ強い化学製品なのではないかと思っています カビキラーを使用の際は確か換気が必要と書かれていたと思いますし 50. 名無しに影響はない(東京都) 2013/07/19(金) 15 06 43.29 ID 3tCvNHtM 49 雨上がりのほうが、ほこりが入らない気はする 52. 名無しに影響はない(京都府) 2013/07/19(金) 15 36 41.67 ID UsfpRDyZ ぬ、ヌルヌルは手についた薬品がヌルヌルしているんじゃなくて、指の指紋が薬品で溶けてヌルヌルしているだけだから 52 そうそう自分の蛋白質が溶けたのよ。 目には絶対入らない様にゴーグル必須、マスクもした方がいい。 酸素系漂白剤は御存知でしょうけどコストコの箱入りの奴。 53. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/07/19(金) 15 43 44.57 ID MhVKXEYU ゴム手袋とかは? 直接手に着いたら危ないよ… 54. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/07/19(金) 15 48 27.41 ID 5VzOwU6i 49 市内なら舞洲で瓦礫焼いた粒子が漂ってる大気ですぜ? いくら風がない日でも普段の晴れの日は無理 56. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/07/19(金) 17 14 34.35 ID yIV6ju+p 51 です 皆さん教えてくださりありがとうございます 自分のタンパク質が溶けたのですね 酸素系漂白剤をカビ部分に塗るということですね 挑戦してみます 57. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/07/19(金) 20 48 17.34 ID 5VzOwU6i ていうか最近どっかで読んだとこだけど カビ○ラーってのは物理的にカビを除去できるわけじゃなくて 実際は“(透明に)染めてる”みたいな感じで見えなくさせるだけらしいね。 詳しい作用までは説明できないしスレチだけど。 58. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/07/21(日) 13 16 41.38 ID BC2ZkIUq 57 そうなんだ じゃあ一回出来てしまったカビそのものはもう除去できないんだね こちらこそスレチなのにカビの話し振ってしまってごめん 皆さん色々アドバイス助かりました 60. 名無しに影響はない(北海道) 2013/07/22(月) 18 19 42.37 ID juS/98kp そろそろ、色々な物がある、スーパーとか本屋とかを計測してもらいたいね。 ええんかなあ あと、物流関係とか交通機関とか 61. 名無しに影響はない(内モンゴル自治区) 2013/07/23(火) 00 39 27.09 ID 6H+BMsnC 兵庫でも窓開けない方がいいのかな かなり大阪寄りです 雨の止んだ後で風がない日限定で開けた方がいいんでしょうか? だいたい普段からエアカウンターで0、1位 61 阪神間住みの大気汚染過敏症だけど、 焼却開始前日までに窓の目張りして、 吸気口と排気口にフィルター貼った。 震災前から、空気清浄機24時間運転 帰宅後は、玄関で服を脱ぎ洗濯機へ そのままシャワー もちろん外出時はずっとマスク もちろん窓は開けてない。 それでも、焼却後に鼻血、気管支炎、胸の痣・・・orz スレ違いすみません。 62. 名無しに影響はない(東京都) 2013/07/24(水) 22 16 07.56 ID iTyZ8gpE 兵庫って事故直後に行った時に測ったことあんだけど 何故か高めだよね うちの方とほとんど変わらなくてビビった 63. 名無しに影響はない(東京都) 2013/07/25(木) 00 01 00.20 ID e/+2075I 兵庫っていうか、神戸はそもそも花崗岩で天然放射能放出しまくり地域。 有名な有馬温泉も、天然放射能値、めちゃくちゃ高いんだよね。 66. 名無しに影響はない(家) 2013/07/31(水) 22 04 58.29 ID 4m89vsHH 消費材の放射能検査結果(生活クラブ) >2013.7.26 クレンザー(ヱスケー石鹸)からセシウム合計24 Bq/kg検出しました。Lot30617 配合している石けん分の放射能は不検出であることから、福島県内で露天掘りに よって採取している研磨剤の粉末原料(珪酸アルミニウム系鉱物)によるものと推定します。 ttp //www.seikatsuclub.coop/coop/news/20110905top.html 石けんクレンザー >福島県内で採掘された天然の珪酸白土と厳選された脂肪酸原料の粉石けんを使用。 ※同製品は福島県内で製造加工しおりますが、放射性物質の含有を定期検査し、 自主基準値を超えるものは出荷しておりません。 ttp //www.sksoap.co.jp/products/3520.html 検出限界値は30ベクレル程度とみた。 67. 名無しに影響はない(愛知県) 2013/07/31(水) 22 13 19.01 ID U2Tva7Do 工業製品の放射能基準値問題について ttp //ameblo.jp/maetake-diary/entry-10966610705.html 主要国における工業製品の放射線量基準は、輸入時においてEUでは0.2μシーベルト/時、ロシアでは0.3μシーベルト/時、中国でも周囲の放射線量の3倍以上の線量が汚染の基準になっています。 ※米国は非公開(経産省より報告) しかし、日本には政府の定める放射線量基準がありません。 73. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/05(月) 20 52 50.20 ID vmQdiyyK 空清器はどこの何をご愛用ですか?参考に伺いたいです。よろしくお願いします。 74. 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2013/08/05(月) 22 14 03.32 ID YmN+uhJL ブルーエアを去年買ったよ 時々臭いセンサーのとこの埃吸い取ってあげて あとは半年に一度のフィルター交換だけだから楽 センサーは敏感 75. 名無しに影響はない(dion軍) 2013/08/06(火) 08 48 28.97 ID 2iWqbGvq ブルーエアって基本、作動が1レベル以上になることって ほとんどないよね? 最初センサーが壊れてんのかと思った。 76. 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2013/08/06(火) 23 23 46.08 ID oYNV4tYy 75 7畳くらいの部屋で270E使っているけど オートにしてるとしょっちゅうセンサー反応して強運転になるよ かなり敏感 77. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/08/14(水) 19 41 38.76 ID hEQFRhsV 73 WACジュニア使ってる 79. 名無しに影響はない(東海地方) 2013/08/19(月) 00 53 43.57 ID K8EzDJFy ダイキンの空気洗浄機はコンセントの差し込み時が初期値に設定できる 82. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/08/21(水) 11 54 58.15 ID mPEiLM/r ボディソ―プ なかなかこれはと言うものに巡りあわない。 まだ備蓄があるので、 試しにボディショップとかを使ってみたりしてるけど、 なかなかない。 ロクシタンも、成分はいけるかも!と思ったけど、 核燃料工場があまりに近いので、諦めた。 なんかないですか? 石鹸系じゃない方が良いです。 83. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/21(水) 14 25 47.67 ID Vlj2toiB 自然系セーフ固形石鹸では何故だめ? 汚染云々じゃなく液体にこだわる理由を知りたい 84. 名無しに影響はない(岩手県) 2013/08/21(水) 14 25 48.33 ID YEiJBaPF 市販の「桃の葉ローション」で安全なメーカーはありますか? 桃=福島が連想されますが… 85. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/21(水) 16 47 56.11 ID B/rjj/T/ 83 固形に拘るわけではないんだけどずっとT油脂の洗顔石鹸を使ってて 2年くらい前から異臭がするようになった 以前はそんなことなかったのに油が劣化したような臭いがするのと 全体的に柔らかめになってしまうようになった 使ったあとどうしても水分が少し残るからか状態が少しおかしいので私も液体でいいのがあれば乗り換えたいと思ってる 86. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/08/21(水) 17 12 32.48 ID mPEiLM/r 83 石鹸系がだめなのは、いろんな脂にアレルギーがあるからです。 牛脂、大豆脂、オリーブとか。 ヤシだけは、ましだけど、ヤシが沢山あるのはヤシアレルギーになる危険が高くなるので、避けます。 だから別に液体にこだわると言うより、 そういうの避けるとどうしても液体になってしまいます。 自然系も避けています。 海藻にアレルギーあるし(今なら誰しも論外でしょうけど、 甘草(グリチルリチン酸)もベタインもあと多数、避けなくてはいけないものがあります。 こういう理由で見つけるのが大変です。 本当は色が入っているのは避けたいところだけど、(例えば黄色○とか書いてあるの) 言ってられないので、赤以外は目をつむると思います。 説明下手で長くなってすみません… 86 化学物質過敏なら無理に洗浄成分使わなくていいんじゃ? 実はぬるま湯で充分。いま湯シャン流行ってんでしょ? 臭くもならず、抜け毛減ると話題だよね。 または自分のOK成分のみで自作。 化粧品開発してたが上司が皆洗い過ぎとよく言ってた。 安全な玄米を家精米して米ぬか袋、ってのも。 ミニ精米機1万以下で、毎日食べてたら処理し切れない程ヌカ溜まる。 87. 名無しに影響はない(岩手県) 2013/08/21(水) 17 22 41.30 ID YEiJBaPF 85 マジックソープ(ドクターブロナー)に液体があるよ 88. 名無しに影響はない(新潟県) 2013/08/21(水) 18 54 39.42 ID SP0Nr2P8 iherbで日本人一番人気のシャンプー、髪がかさかさになって合わなかったけど ボディソープで使ったら最高に良かったな 自分の購入後リニューアルしたみたいなのでリピはしてないけど 89. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/21(水) 19 24 48.61 ID Vlj2toiB 86 レスどうもです。よく解りましたが、液体ってのは 固形とは成分がそんなに劇的にちがうものなんですか? 液体のほうが大丈夫ってのが不思議です。 液体のほうがケミカルチックに思ってしまうのですが・・ 俺が無知なだけら申し訳ないです。 90. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/21(水) 22 04 25.22 ID 7ZWs0bpk 皆さん洗濯洗剤はどちらのをお使いですか? 出来れば洗濯前に溶かしたりせずにそのまま使える液体洗剤で知りたいです。 91. 名無しに影響はない(関西・北陸) 2013/08/21(水) 22 51 19.86 ID mPEiLM/r 89 わたしにとって、よりましな選択をしたら、 結果、液体になったって感じです。 最初から液体と決めているわけじゃないです。 「劇的」に成分が違うか?の質問は、 正直わかりません。 ただ、ケミカルだからだめだとは、 それは一概に言い切れないと思います。 わたしは化学物質過敏症もあるので、 経験上そう思います。 93. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/22(木) 15 38 09.03 ID MhxiSw0p 90 コストコの大きなプラスティックケース入りのを使ってますが、 うちは洗濯場にお湯の出る混合栓を付けたので洗いの時だけ自動水洗を使わず熱湯を目で確認しながら注いでいます。 タオル・シーツなど木綿はかなり熱い温度洗っていますがそれで洗濯機が壊れることは無いです。 余計な油分も溶けるようで洗い上がり良好です。 94. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/22(木) 19 07 19.76 ID 0QGW915M 震災関係なく湯で洗えるのはうらやましい。 殺菌面や汚れ落としに最適だし浸け置き洗いも洗濯槽で可能だし 95. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/23(金) 15 58 53.59 ID IbzOxykI 93 コストコで購入されているのですね。 コストコだと海外製のものが沢山ありそうですね! 教えて下さりありがとうございます。 96. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/23(金) 19 14 36.23 ID 8FJYCJSX 95 お役に立てて嬉しいです。 洗濯洗剤・食器用洗剤・酸素系漂白剤・紙製品・文具なども豊富ですけど、国産も沢山ありますから目を皿のようにして吟味なさってくださいねw 98. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/23(金) 20 18 30.28 ID hdmTWsLA コストコはクルマを持たない人々も相手にしてほしい。 業務スーパーまで増やせとは言わないけど まず絶対数を増やして欲しいし、 やや規模を縮めていいからもう少し街中に欲しいものだ。 104. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/25(日) 15 22 59.12 ID 7I3Uhf0m 会費の元は取れそうもないけど、少しでも安全な物品調達する為には必要だわ。 キッチンペーパーの巨大な袋は場所取るし一々でかいので収納が大変だけど助かってる。 味はさておき海外のチョコが欲しい時、うちからはカルデイとコストコが同じくらいの距離なのでどちらかへ行く。 最初の頃「ここに来れば何とか生きていけると思ったもの。 108. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/27(火) 17 12 30.36 ID i3yTdLz9 いま関ロで須賀川の山○電気の取材VTRやっとるんやが 海外製の「吸引力がすごい」掃除機ってどこのやつや? その掃除機とか海外高級車にもモータ使われてるってさ。 周辺環境とか工場内も映ってたけど 見てる感じ事故後製品はやっぱちょっと無理やわ。 109. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/27(火) 22 27 30.35 ID vKBXfxnO 日本製の家電は買えないよ。 長期間使う物には神経質になった方がいい。 今使っているボッシュのデイッシュウォッシャー22年も経って蓋のヒンジが壊れかけてるけどもう部品が廃番。 いよいよ駄目になったらミーレを買う。 110. 名無しに影響はない(芋) 2013/08/27(火) 22 42 40.56 ID 2EUtK6i5 海外製買ったとしても日本製の部品使ってたら変わらないと思う。iPhoneがいい例。 111. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/27(火) 23 13 36.91 ID i3yTdLz9 108でも書いたんだけどね。福島産モーターですら 海外産の各種製品に使われてるらしいからね。 事故前はそれで何も問題なかったわけで、難儀なことですわ。 112. 名無しに影響はない(芋) 2013/08/28(水) 00 39 41.18 ID kp40aJkW カローラアクシオHVいいなって思ったけど生産工場が...。 113. 名無しに影響はない(家) 2013/08/28(水) 01 56 58.36 ID hHFjHWBs 花王のクリームクレンザーも心配になってデンワしてみた 福島の研磨剤を使用していないか尋ねたら、企業秘密ですって可笑しな回答だった。 怖いので使えない。 113 それって・・・ 使ってますって言ってるようなものですよね レポちょう乙! 115. 名無しに影響はない(三重県) 2013/08/28(水) 09 09 47.32 ID kBEBZRah 備蓄してた震災前の柔軟剤が分離してた orz 118. 名無しに影響はない(芋) 2013/08/28(水) 11 10 38.28 ID n27z1NNj 114 そう でも他メーカーもこのモーターを採用されてる可能性あると思う 119. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/28(水) 12 45 48.60 ID muIINJ0b みなさんありがとうございました。 当該メーカー製の精米機使ってるけど壊れたら後が困るな・・ 120. 名無しに影響はない(芋) 2013/08/28(水) 13 52 21.60 ID 0E70xUpl 119 TWINBIRD辺りは? 121. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/28(水) 15 05 51.96 ID muIINJ0b お、そこ精米器も出してるのか。調べたことなかったわ。 そこ昔パーツ1個だけとかの取り寄せでもめっちゃ親切やったし 印象いいメーカーやから精米器だけでも許容にしようかな。Thx。 122. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/08/28(水) 16 33 14.05 ID d49cD1Z3 電池交換タイプの腕時計しか持ってなくて ソーラーを探して、物流を問い合わせてたんだけど 時計内部に関東の部品が使われている どこのメーカーでも同じ、と言われた 123. 名無しに影響はない(芋) 2013/08/28(水) 22 37 45.21 ID iTwlKzGy カシオの場合は山形ですからね... 携帯も時計も。 124. 名無しに影響はない(家) 2013/08/28(水) 23 20 55.79 ID Ksvqozu3 アマゾンのショップで福島のCD屋あるんだけど新品ならカバー外せば放射能問題ねーよね? 124 新品ならカバー外せば放射能問題ない 124 129 でも新作で事故後発売の商品だったら ブックレットや帯の紙は諦めた方が無難かも・・・ 125. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/08/29(木) 00 33 13.72 ID YZ5a9naI ティッシュはどこのを買えばいいのやら。 今はネピネピ買ってるが何かオススメってあります? 128. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/29(木) 10 13 04.12 ID vSWA2+No トイレ用の洗剤とかお風呂用とか今までのが使えなくなって不便ですよね。 お風呂用はコストコの食器用の大きいボトルを移し替えて使ってるけど泡立ち悪い。 たまには酸素系漂白剤をぶちまける様に沢山使って隅々まで磨く。 国内のは中身も心配だけど容器も気になる。 フローリング用ワックスの安全なのが無くて困ってますが、何かありますでしょうか? 床カサカサです。 130. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/08/29(木) 17 49 51.24 ID 5gFv5Soe 128 リボス ドイツ製みたい。 ttp //www.livos-jp.com/ この店は岐阜。取扱(代理店?)はあちこちあるようです。 132. 名無しに影響はない(東日本) 2013/08/29(木) 20 40 44.05 ID vSWA2+No 130 こんな良い物があるんですね。 ありがとうございます。 塗装からやり直したい部分もあるので大変助かります。 134. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/08/30(金) 22 36 27.89 ID PK4wuLpu 128 クレンザー、フロッシュやエコベールの並行輸入品があるようです。 検索したら出てきます、高いけど。 ジョンソン(米)のスクラビングバブルのシリーズ、アレ、 トイレにスタンプの箱見たらメキシコ製、激泡クリーナ(缶)を見たら米製。 意外に輸入品多いかも。カビキラー系は日本みたいだけど。 よく間違われるベビーオイルのJ Jではないです。 135. 名無しに影響はない(東海地方) 2013/08/30(金) 23 43 36.10 ID pS6O+Y5l 今日は京都で面接。 「実は…東京の放射能汚染ひどくて関西に引っ越してきました。」とポロリ。 京都の産業を代表するお偉いさんは当惑してたわ…。 死の町東京で営業展開しているのを知った上で、さりげなく意識調査してみたわけよ。 商売人たちがこんな危機意識のなさでは、放射能汚染公害は蔓延するばかり… 京都駅周辺はケブいです。地下鉄乗ってても急に空気が変わるのがわかるから戦慄を覚えるわ。 やはり人と物の交通を遮断しないと汚染は広がるばかり… 136. 名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) 2013/08/30(金) 23 46 55.75 ID X/LjMRcm 空間線量は特に問題なし? 137. 名無しに影響はない(埼玉県) 2013/08/31(土) 00 38 22.59 ID acgp8B2m 去年まで京都の中京区というところに住んでたけど、線量は関東より高かったな (DoseRae2) でも食べ物の選択肢はさすがに多い。 まぁ郊外の方がそんな選べないけどね 138. 名無しに影響はない(埼玉県) 2013/08/31(土) 00 40 49.59 ID acgp8B2m あ、もちろん線量が高いのは地盤とか地形のせいだと思うけどね。 まぁ京都でも京都市、何より御所近辺は買い物とかもほんと便利でいいとこだったよ 139. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/08/31(土) 02 32 33.71 ID tNbEPlu+ 空間線量も、地形や構造物からで、離れれば変化する場合もある事と、 線源が煙や砂埃で舞ってる場合とでは全然違うのに、一般に対して何のアナウンスもないな。。この国。 141. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/01(日) 11 15 17.51 ID KijHMimD 手などを消毒するアルコールはどこのを使っていますか? 10L買い置きしていたものがなくなってきました。 いままでのは緑茶カテキン入りとかでどうなのよ?? 手にはやさしかったので気に入っていたのですが・・・ 144. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/09(月) 16 22 22.94 ID 5Uq3Frp+ 141 他にないから「日本薬局方」のを使ってます。 何にでも「カテキン」入る様になって如何にお茶が売れなくなっているかの証明みたいですよね。 141 144 事故前からケンエーやわ てか最寄で買えばそれになるので 146. 名無しに影響はない(東京都) 2013/09/09(月) 23 36 50.30 ID dxohY/Fr 電化製品通販で買ったら福島県からの在庫らしい。 もの自体は福島製ではないはずなんだけど、特に外箱ヤバイよね 148. 名無しに影響はない(芋) 2013/09/10(火) 03 11 51.14 ID bA/aeb/y 146 ネット通販? 149. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/11(水) 05 30 44.08 ID itk8vcZk 過去ログ見てもめぼしい話題見つからなかったのだけど、 皆さん文具や調理器具はどうしてますか? 手頃な値段でよく流通してるのはほぼ中国産だと思いますが、 不器用だから海苔細く切れるシュレッダーばさみとか白髪ねぎ作れるカッターとか欲しくなる… 150. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/12(木) 15 43 49.11 ID ILOWbuQe 複雑な調理器具って結局水道水でよーく水洗いすることになるから使わなくなった 便利と安全を秤にかけたら後者をとるしね 不器用と言うけど道具を使い続けていれば日常に困らないくらいには上達するものだよ 151. 名無しに影響はない(奈良県) 2013/09/12(木) 23 12 08.06 ID 1ZEE7TCL 銀歯を取りたいんだけど、白い歯にするとしても歯科材料が国産て言われて どうすることもできない・・・ 歯医者通っている人どうしてますか 151 白い歯ならジルコニアは外国産らしいよ 接着用レジンセメントは3Mのピトレマーペーストなら米国産 152. 名無しに影響はない(富山県) 2013/09/13(金) 20 17 02.91 ID o8zxFhx+ 白斑が話題になってますが あれは化粧品が原因ではなく、被曝が原因だと思いますか? 153. 名無しに影響はない(秋田県) 2013/09/13(金) 20 27 56.51 ID 7gmZPEuI 152 多分被爆が関係してるかも 154. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/13(金) 22 45 25.51 ID 7rFz+gPl 震災前から放置してたサボテンを植え替えようと思って 土を調べてたら多肉植物用土は配合品で産地わからなし 赤玉土は関東ばかりだし腐葉土も鹿沼土だし軽石だけが 日向土の宮崎でこればかりはどうにもならんorz 155. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/14(土) 13 34 54.93 ID RboFyedD 154 私も赤玉はもう買えないと思ってる。 11年4月に地元@札幌の店から在庫の火山礫と桐生砂を買い山野草栽培に備えた。 12年に四国の園芸屋から腐葉土と堆肥買ったけど安心安全な石灰が無い。 肥料は玄米を精米した時に出る米ぬかのみ。 156. 名無しに影響はない(西日本) 2013/09/14(土) 15 56 01.94 ID rtYjxzfM 神戸の洗剤メーカーの洗濯洗剤ってどうでしょう? 今年の春からずっと使ってるんだけど・・ 大阪の焼却が気になるけど 158. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/15(日) 15 59 27.76 ID O8mZkUHu いやいや外国性のにしばらくの間替えましょうよ。 時間稼いでゆっくり安全性確認するのがいいですよ。 前は福岡の会社の買っていたけど原材料の他に容器も気になるので止めました。 それと日本国内の会社で有る以上もしかしたらどこのを買っても材料の大元は全部一緒なんじゃないかと疑問が沸いたので。 160. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/16(月) 00 10 29.39 ID qqQRaqdB 154 155 ↓どうでしょうか? カネア (香川の土やさん) ttp //www.rakuten.ne.jp/gold/kaneashop/torikumi.html 今、私どもの作る…全ての土は、栃木県の「硬質鹿沼土」「硬質赤玉土」の代わりに、鹿児島県産の「さつま土」を使用しています。 さつま土は鹿沼土・赤玉土と見た目も成分も同じです。ただ採取場所が鹿児島県ということで、近畿~関東以北の方々に馴染みがないとおもいますが、鹿沼土よりも硬質で粒子が壊れにくいので、私個人的には良いと思います。 ただ・・・値段が高いのがタマの傷ですので・・・。(汗) でも「安心」「安全」が第一ですので、使用して行こうと思ってます。 161. 155(東日本) 2013/09/16(月) 07 34 36.81 ID ylkrsyVZ 160 四国なら多分私もそこで買ったはずです。 家の近くのよりも高いけど頑張りましたw パーライトの大きな袋も買いましたので届いた時凄い量でした。 切開はどこでも牡蠣殻や帆立の貝殻なので割り切って買うしかないのでしょうね。 162. 154(東日本) 2013/09/16(月) 11 11 12.59 ID AMYskGlx 160 ありがとうございます。そのHP見ました。 確かに値段は送料も合わせるとホームセンターに比べかなりお高いですね。 うちは貧乏だしサボテンは食べるわけではないので内部被曝の影響は少ないと思うので諦めます。 家庭菜園が趣味というわけではなく他にはハイビスカスしかなく送料無料にするほど大量には使わないので。 赤玉は地層深くから採取するので数値は出てないとあったのでそれを配合比多めにして妥協する事に。 そういえば、肥料にと完熟醗酵油粕を調べてたらうちに忘れられた震災前製造の買い置きがありました。 成分見たら魚粉、米ぬかが入っててびっくり。今これ買ったらかなり危険だろうなとgkblしてしまった。 163. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/09/16(月) 13 57 02.69 ID kOdhHuvl 160 なんかおかしいよ!? 2011年は0.09μSv/hや0.08μSv/hばっかりなのに 2012年になるといきなり0.05μSv/とかに下がってる つまり2011年度の製品は汚染されてたってこと 164. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/18(水) 13 19 09.27 ID sOgSML8x 149 だけど結局このスレ的に中国産ってどうなんですかね…? ダイソーとか放射能の事だけじゃなく、 刑務所で製造してる製品もあるって見てから行けなくなっちゃったし、 そろそろ何かもう色々限界を感じてる… 165. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/09/18(水) 14 07 57.36 ID ph9IYBn3 チャイナ物品の扱いはスレ的というよりは各自の線引きがあるんじゃね? 品目にもよるだろうし。 166. 名無しに影響はない(東京都) 2013/09/21(土) 10 51 10.66 ID F7adz6Xd 炊飯器、福島製造のものってありますか? 壊れて急いで買いたいのですが、意外と日本製が多いですね。 167. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/09/21(土) 11 32 31.46 ID u6BTz7fI 166 象印の炊飯器 アマで安かったから買ったよ 象印は国産だったから調べたら関西に工場があった 100パーセント確実じゃないから 買う時はもう一度調べてね 168. 名無しに影響はない(兵庫県) 2013/09/21(土) 13 13 22.64 ID 4Eq/03V5 いっそのこと鍋で炊く手もある 探してる間の時間稼ぎにはなるよ 169. 名無しに影響はない(栃木県) 2013/09/21(土) 15 36 43.53 ID AF9dfMXq 俺は北関東に住んでいるけど ダンボールは何処のホームセンターの商品を買えばいいのでしょうか? 170. 名無しに影響はない(大阪府) 2013/09/21(土) 18 20 29.84 ID ShNtNIEP 届いた加湿機が山形だったんだけど、 みんななら使う? 金属の汚染度合いってどうなんだろう?話題に挙がってるのは見た事がないけど 171. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/21(土) 19 28 37.24 ID MiF4jd9i 170 ガイガー有るなら計ってみて。 拭ける部分は何度も何度もウエットティッシュかペーパータオル濡らしたので拭く。 加湿器の中に水入れて戸外で2〜3回空になるまで使ってから室内で使う。 172. 名無しに影響はない(東京都) 2013/09/21(土) 20 43 17.47 ID F7adz6Xd 炊飯器の件ありがとうございます。 象印とタイガーを候補にしましたので、連休明けに聞いてみてから買います。 以前は土鍋で炊いていたのですが、 プルームの時むき出しの棚においていて、 室内ですが土鍋は染みてそうで怖くて使えなくなりました。 173. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/09/21(土) 20 56 01.51 ID wCYqBD/n 172 あの日に土鍋が乾いてたならまったく問題ないと思うけど 室内に置いてた乾いた土鍋にまで染み込むようなものある? 174. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/22(日) 08 13 58.53 ID qmGe9cXE ベランダとかで直ぐにブラシでゴシゴシしなかったところは 後でがんばってもなかなか線量下がらないって話もあったと思う ので気持ちは分かるな 175. 名無しに影響はない(東日本) 2013/09/22(日) 08 33 28.02 ID TwrcMRZV 強烈な酸化物質でもある放射性物質に晒された金属は腐食しているからあとから擦ってもすでに遅しってことなんでしょうね。 汚染水タンクも同じ理屈で耐用年数寸年なんて無理だと思ってる。 176. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/09/22(日) 13 00 03.97 ID YsrsVtvY 174 それは外で雨に濡れたからだよ 大量の放射性物質を含んだ雨が染み込んだらそりゃ汚染される 室内に置いておいた乾いたものとはわけが違うでしょ 178. 名無しに影響はない(WiMAX) 2013/09/23(月) 17 08 43.70 ID lmKqHZ5z 目薬お使いの方どこのを使ってますか? コンタクト装着時の乾き防止なので 涙の変わりになれば子供用でも何でも良いのですが... 海外製も検索しましたが理解できるスキル無しorz 182. 名無しに影響はない(東京都) 2013/09/24(火) 11 47 12.12 ID ZAEdJlIB 176 室内にもプルームが入ってきているわけだし、 東京の家具とかリサイクルで買わないでしょう。 濡れてるわけじゃなくても。 みなさん、濡れたわけじゃない室内の壁とか床とかしっかり掃除したんじゃないですか? 確かに気にしすぎだけど、 ここの人に気にしすぎと言われるのは意外でした。 183. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/09/24(火) 13 15 28.43 ID da2qvEHV 家の壁や天井は気になるけど、そこまでし始めると やっている自分が神経症みたいだと感じかけたのでやめた 無闇に壁とかには触らないようには気にはしてるけど。 とにかく気に病みすぎないようにしているよ。 まあスレチだし、もし参考にしたいならカナリアさんたちが自分の家では どうしてるかきいたらいいかもね。 186. 名無しに影響はない(関西・東海) 2013/09/24(火) 14 27 20.59 ID da2qvEHV まあ西でも東でも全国どこでも 換気扇や窓がついていたり出入りして生活している以上 隙間から外気が入らない建物や部屋は無いからね。 どっちにしたって各個人がどこまで気にするかの線引き次第に終始する話でしょ。 187. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/09/24(火) 14 55 14.34 ID qM0iaHkl 某スレに呆れて気分転換にと覗いたら 183 186 きみのような人なら、神経症だなんて…ぜ〜んぜ〜んだよ。 だって、書くにあたっての大人の分別・理性を踏まえてるじゃん。 押しつけてないしね。気にすること自体は俺だって同じ。 191. 名無しに影響はない(関東・甲信越) 2013/09/24(火) 19 13 25.25 ID oXakwDvW 183 放射能とは無関係に、壁や天井の掃除は、掃除の基本としてしたほうがいいよ。 「壁 天井 掃除」でググってみて。 192. 名無しに影響はない(愛媛県) 2013/09/24(火) 20 26 59.91 ID NFaMIWvy 薬って大丈夫なのかな? 194. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/27(金) 09 35 08.81 ID b59qs5I0 311以降ずっと閉めきっていた寝室(絨毯に3人分の布団を直敷き)の埃を1年間集めてベクミルに出したら 時々開けてた居間のそれと大差ない汚染度だった。寝室が160Bq/kg、居間は200 このスレの皆さんは布団はもうとっくに買い換えてるだろうから釈迦に説法とは思うけど、 1日のうち1/3の時間を、布団から出るハウスダストや埃を吸うことになるうえに 汚染布団の上に毎日ゼロ距離で体を転がらせることになるので、ベータ線アルファ線も決して無視できない もう2年半経っちゃったけど、今からでもきっと無駄じゃないと言い聞かせて、 家中の絨毯や布団買い換えるわ… 195. 名無しに影響はない(豚) 2013/09/27(金) 14 08 24.03 ID OBOMNFEr とは言え、安全な布団はどこに売ってるの 196. 名無しに影響はない(神奈川県) 2013/09/27(金) 15 07 16.68 ID b59qs5I0 私だったら中国産でもいいからしっかり洗って化学物質落としてから使う 事故当初の核種がくっついて取れない布団よりずっとましだと思う 安全かどうかの線引きは人それぞれだけど、 インド、タイ、東南アジアなどなど布の原料産地はたくさんあるから探せば必ず見つかるはず 197. 名無しに影響はない(沖縄県) 2013/09/27(金) 16 33 11.33 ID gMV8RTh8 やっぱり皆さん日本製の布製品や服は買いませんか? 198. 名無しに影響はない(やわらか銀行) 2013/09/27(金) 16 59 33.71 ID OBOMNFEr 中国の化学物質は洗ったぐらいじゃとれないと思うw ポロニウム210をはじめいろんなやばいものがありそうな中国 日本産の布団を2回洗って使います 200. 名無しに影響はない(沖縄県) 2013/09/27(金) 18 15 08.09 ID bt/1Vpt1 布団は移住したときに町の布団屋で買ったよ。 布団材料は大阪船場が多いらしいので、東日本の材料使ってないか 確認して製造販売しているような店ならOKなのでは。 日本製の服や布製品でも保管場所が東日本でないものをと思うと選択肢狭いよね。 全国チェーンの店だと在庫融通してるかも知れないし。
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http //news.kanaloco.jp/localnews/article/1201050023/ 震災がれきの安全性確認、知事があす7日に被災地へ/神奈川 震災がれきの受け入れをめぐり黒岩祐治知事は5日の会見で、自ら東北の被災地を訪れ、神奈川で処理するがれきの安全性を確かめる方針を明らかにした。県民理解促進に向けては、横須賀と横浜で開く住民説明会(各1回)で「誠意を尽くして説明する」と強調。放射能汚染に対する不安解消に全力を注ぐ考えだ。 県が受け入れ条件としているのは、岩手か宮城県内で処理が滞っているがれきで、放射能濃度は1キログラム当たり100ベクレル以下。知事は7日に両県へ出向き、放射能の検査方法や仕分け状況などを確認する。視察先のがれきが実際の処理対象物となる見通しで、知事は「取材」した内容を住民説明会で伝える考えだ。 知事によると、県にはがれき受け入れに関し520件(4日朝現在)の意見が寄せられており、このうち477件が「子どもの被ばくが心配」「放射性物質は焼却後も残る」といった反対意見という。 説明会は、黒岩知事と県民が直接意見交換する「対話の広場」として開催。放射能に詳しい専門家も科学的見地で説明する。参加希望者(先着順)は県ホームページや電話などで申し込む。問い合わせは、県環境農政局企画調整課電話045(210)4026。 会場と開催日時は次の通り。 ▽横須賀市立総合福祉会館=20日午後7~9時▽県庁=30日午後6時半~8時半。
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【glasscatfish】皆さんのお話を伺ってきたおかげで、何とか姉との話がうまく行った気がします。ありがとうございました。 togetter にした内容をこちらにも貼っておきます。 http //togetter.com/li/174223 夏休み帰省の一大イベント「放射能汚染を不安がる姉との対話」が終了。2時間かかったw 今の段階でまだ心配なこと・そう心配ないことを堂々巡りもしながら話してようやく分かってもらえた。ただ彼女が納得したのは新しい知識があったからじゃなく『こういう話をする機会が無かった』から。 姉はかなりの勉強家なので、ラムサールの自然放射能が高いことも、バナナにカリウムが多くてそれ由来の内部被曝が自然にあることも知っていた。いきなり、『あの本が沢山並んでいる小出先生って、どういう人?』と言われたのには面食らった。 小出先生がちょっと困るのは、彼のかねてからの懸念が当たったことを強調するけど、これからどうやって生活していったらいいのかという提案が弱いこと。影響力あるんだから、少しみんなを前向きにさせて欲しい。姉は「それは sei くんの立場でしょ」と一刀両断w ぐわっ! 安心と不安は対等ではない。安心はいくつ積み重ねても一度の破綻で無くなるか出発点に戻るけど、不安は薄れていくとか慣れるとかはしても、決して破綻しない。どうしたら(どう考えたら)バランスよく暮らしていけるんだろ。 やはり、姉が不満に思い、不安の原因だったのは、原発事故に関して本当のことが隠されていたり分かりやすく伝えられなかったこと。でも、東電発表の生データーがあったし、宮城県の空間線量は東北大の先生の測定がずっと公表されていたはず。というと『どうしてそれが報道されないの?』 『不安を持つように人間は進化したから、安心するのは絶滅への道』とか言うけど、そんなん「不安を持ちすぎるようなのも絶滅」してるかもしれんから却下。 「不安と安心の非対称性」って、どこで仕入れた言葉か忘れたけど、報道や雑誌の世界でもこれはずい分あてはまるようだ。週刊誌で『あおらない』方針の某誌と、あおりまくりの某誌では後者の部数が3倍になるらしい。ネットやツイートでは10倍以上の差があるんじゃないか。 続・放射能をめぐる話)「100mSv以下の被曝なら心配ないのか?」ということは姉も気にしてたが、低線量効果をめぐる神学論争は避けたい。 100mSvで0.5%発癌率が上がって、それ以下でも線量に応じて発癌率が上がるなら、個人はどう生活するかという話になった。 続2)タバコの害は低線量被曝に比べてどの位かはもちろん姉も承知。でも、本人も家族もタバコを吸わない。アルコールもほどほど。カロリーの過多や栄養バランスなど普段から食べ物にも気を付けている。自然派で、あやしい健康法にも距離をおいている。 続3)「いろいろ健康にも気を使って来たのに、放射能汚染でぶち壊し。もう、移住したい」って思っても無理もないかも。震災の被害やその後の何やかやがもちろん大きいのだけど。 続4)事故はまだ収束していないから今でも放射性物質の放出が続いているという(しばしば誇張した)話はよく出回っている。でも、各地での放射性物質の降下量はどんどん低下して空間線量も落ち着いてきているという図はほとんど報道されないせいか、姉も見たことが無かった。 続5)今回は仕事で研修用に作った図を持って行って姉にも見てもらった。研修では「この時期に自然放射能の話をするのは東電擁護だ」とか「千人に一人でも癌になった人は苦しむ。その意識がないから理学部出身者はダメなんだ!」とか話を聞いてるのか聞いてないのか頭ごなしの批判も。 続6)言葉は便利だけどかなり抽象的なものだと実感。「漏れた(放出された)」とだけ聞くと、どのくらいか・今はどうなっているかも関係なくなってしまう。たとえを使った説明がしばしば混乱を起こすのも似た理由だろう。意味の中心を外して解釈が広がってしまう。 続7)姉がなるほど、と思ったというたとえ話はお湯にいれたカエルは逃げるけど、水にいれて温めると気づかずに茹で上がってしまうという話。だから少しの放射線でも避けなければいけないと。もちろん、修復機能が働くとか大して熱くならない?とかツッコミどころ多し。 続9)最初に戻ると、100mSvで0.5%, 20mSvなら0.1%の発癌リスクがある時、個人はどうする?数mSv単位で被曝を下げることが出来る方法があるなら積極的に取り入れよう。自分でも行政に要求しても。コンマ%以下のリスクがイヤなら移住という選択肢もあるし。 続10)5mSvとか20mSvは職業的な被曝の範囲内だから、大人は職業的な被曝をする人くらいの注意をして暮らすという考え方もある。年2回の検診を必ず、というところか。実際に広島での被曝者検診は死亡率を非被曝者より下げたという話もあった。 続11)一般の人たちに職業被曝レベルの被曝があるなら、相応のメリットが無いと正当化できない。もしくは検診以外にもリスクに対する金銭的補償が必要となるかもしれない。こういう医療経済的計算は既に十分されて民間企業では危険手当のような形になっているはず。 続12)実際に姉が気にしているのは現時点での宮城県の空間線量や内部被曝。原発事故による増加分はどの程度になるのか。具体的な数字は個々人によってちがうけど、被曝下げたいならその方法によってどの位低下できるか・コストがかかるかを目安にしたらいいのじゃないかと。 続13)普段でも食物由来の内部被曝が0.4mSv/yr、ラドン由来の内部被曝が1mSv/yrある時に、食品由来の内部被曝の1mSvを減らすには個人はどれだけコストと手間をかけるのか。0.1mSvならどの位かけるのか?その人の価値観次第。 続14)実際は数字では分かっていても、理屈じゃないことがある。もともと自然放射能があるとは分かっていて危険なレベルでなくても、何となく気持が悪い。福島で活動後WBCを受けた広島大の放射線の先生でさえそう言ってた。[DAN] http //bit.ly/nNQGPe 続15)「100mSVがそう心配ないといって、それを政策にしたんでしょ?」と姉。ここが大事な所かもしれない。個人にとっての0.1%のリスクと行政にとっての0.1%の意味は絶対に混同できない。行政は0.01%のリスクであっても無視してはならない。対象は何万人もいる。 続16)交通事故死とか先進国での出産時の母体死の確率が0.01%くらいらしい。でも個人は、車に乗るし子供も持つ。リスクを上げないような注意はしながら。行政の側はそのリスクを更に下げるような努力をしている・もしくはするべきだろう。 続17)結局、姉にとっては何ら新しい話は無かったのだけど、なんとなくスッキリ納得してくれた。心配している人に「心配ない」とか言っても頭ごなしに過ぎないんだなぁ、と実感。現状把握と判断の方法がわかれば自分の価値観で勝手に考えてくれる。 続18)命も無事だし怪我も無かったけど、姉のところも放射能だけではなく家や土地の問題で更に困ったことも多い。特に被災地のゴタゴタの噂には「あなたのことじゃないでしょ!」と言いたくなるくらい考え込んでしまっていた。 続19)近所の人なんかと放射能の話をしても、不安だァ、からさらに深刻な震災被害の話になって解消しない。家族はそれぞれ忙しく「お母さん気にしすぎ!」で片付けられたり。 続20)姉の場合はたまたま僕と話をしたわけだけど、今後中学理科で放射線教育が導入されたりすると、世間にはもっとよく説明出来る人が増えてくれるんじゃないかと期待したい。 教える内容はともかく、その意味付けにはあれこれ制限があちこちからついて、現場の先生が苦労しそうな気もします。確率ということについての教員研修が激しく必要かと。 [2011/08/14(日)] [08 45 57]
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放射能汚染の汚泥、推奨管理方法を公表 http //www.yomiuri.co.jp/national/news/20111125-OYT1T01132.htm?from=tw 東京電力福島第一原子力発電所事故の影響により、各地の下水処理場で汚泥から放射性セシウムが検出されている問題で、国土交通省が設置した有識者の検討会は25日、処理場に保管する場合に推奨される管理方法を公表した。 検討会では、作業員や周辺住民の被曝(ひばく)線量を1年あたり1ミリ・シーベルト以下に抑える方法を検討。1キロ・グラムあたり10万ベクレルの汚泥200立方メートルをコンテナ保管する場合、厚さ20センチのコンクリートか同5センチの鉄板で覆うか、作業場所や住宅から約10メートル離せばクリアできるとした。 (2011年11月26日10時06分 読売新聞)
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放射能汚染 ■ ホルムアルデヒド事件。東京電力 DOWA JFE(NHK経営委員長)の繋がりが明らかに。NHKに早速、利益相反問題が浮上 「portirland(2012.5.26)」より 週刊金曜日、NHKが保有する債券の上位5社がすべて電力会社。合計で374億円。そのうち東電は145億円。 NHKは東京電力の電力債を保有していますので、利益相反と言われても仕方がないでしょう。速やかに他の電力会社分も含めて全ての電力債を売却すべきです ------------------------------ ■ ホルムアルデヒド事件。化学工場爆発レベルの漏洩量。セシウム汚染なら7月まで続く可能性を指摘。日刊ゲンダイ 「portirland(2012.5.23)」より そこで考えられるのが「放射能隠し」という。放射性物質が大量に検出された事実を隠しながら給水を止めるため、別の汚染源を用意したという見立てだ。 「山林に蓄積されていた放射性物質が、雪解け水と一緒にドッと流れ込んだのでしょう。山から下流の浄水場まで、およそ1カ月ぐらいかかります。例年ならゴールデンウイークごろに検出されておかしくないのでしょうが、今年は雪が多かったから解けるのも遅かった。恐らく浄水場ではセシウム137やコバルト60、イットリウム、ジルコニウムなど、原発事故で飛散した物質が大量に検出されたはず。それを隠すため、塩素でも消えないホルムアルデヒドが検出されたとして断水に踏み切った。その後、放射性物質の数値が落ち着き、給水を再開したのだと思います。これが当たっていれば、7月ぐらいまで同様の騒ぎが繰り返されるでしょう」(阿部氏) ☆ キーワード【ターンオーバー〔turnover:湖水大循環〕】 ------------------------------ ■ (重要)東京電力がサバンナリバー・サイト核施設(核廃棄処分など)とSRNLを訪問。SRNLはアメリカの超巨大軍事企業と提携、ホルムアルデヒドを用いてセシウムを除去するレポートもあり 「portirland(2012.5.22)」より ★ 【速報】意外に真実味も! 首都圏水道水のホルムアルデヒドに放射能原因説 「税金と保険の情報サイト(2012.5.22)」より / 魚拓 ホルムアルデヒド検出を「放射能の影響」とする説には根拠が薄いため、「デマ」と断じる声が多いが、実は無視できない論文が米国で発表されている。 セシウムの除去にホルムアルデヒド樹脂が効果を発揮する、というものだ。米の「SAVANNAH RIVER NATIONAL LAVOLATORY」が2007年に公表されたもの。 利根川水系の上流域で除染に使われたホルムアルデヒドが流れ込んだのでは、との推測がささやかれている。 ☆□ ホルムアルデヒド騒ぎは「セシウム隠し」の謀略か(日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 「阿修羅♪(2012.5.22)」より } .
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目次 【時事】ニュース放射能 radioactivity RSS放射能 radioactivity 口コミ放射能 radioactivity 【参考】ブックマーク 関連項目 タグ 最終更新日時 【時事】 ニュース 放射能 被災時の思い 10年経て手元に 長岡JC企画の手紙、残り1家族の連絡先探す - 新潟日報 自主制作上映映画見本市 #7「ローカルな現場から問題を考える」5作品を上映 - レイバーネット日本 「黒い雨」協議 被爆者認定に疾病条件/国提示に広島・長崎反発 - しんぶん赤旗 命・安全最優先の政治に転換を 国民の願い実現迫る/田村副委員長の代表質問 - しんぶん赤旗 田村副委員長の代表質問 参院本会議 - しんぶん赤旗 温泉楽しむコツ かけ湯して入浴前後に水分補給を、長湯は禁物 - 朝日新聞デジタル 歴史修正主義批判を批判する - アゴラ 愚痴れる先輩に焼肉をおごってもらい、息子との喧嘩で4日間家に帰れない映画監督の日常 - GetNavi web 福井の高校生劇、放送されず 差別か?原発批判か? 主催者「生徒を守るため」→報道受け一転、限定公開 - 毎日新聞 バスと電車と足で行くひろしま山日記 第11回 倉橋火山・後火山(呉市) - ひろしまリード 福島原発事故後の“安全”PRの裏には(週刊金曜日) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 原発事故の「不条理」を写真集に、石田弁護士 福島の被災地撮影(福島民友新聞) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 風間浦村長、原子力施設誘致構想を表明 災害復旧の財源に 最終処分場は除外(Web東奥) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 韓国側専門家たち「福島放射能影響評価は短期間に集中しており、事故への備えもない」(ハンギョレ新聞) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース ブルース・スプリングスティーン&Eストリート・バンド、『ノー・ニュークス・コンサート1979』爆音上映大阪開催決定&100名招待(BARKS) - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース エジプト軍も欲しがる韓国の「K-9自走砲」とはどんな兵器?=韓国ネット「北朝鮮が恐れる兵器」 (2021年12月6日) - エキサイトニュース 「核なき世界」と「気候危機打開」を 非核の会・京都が意見ポスター賛同者募集 - 京都民報Web <午前十時の映画祭>『モスラ』4Kデジタル・リマスター版に入っている〈序曲〉とは? 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登録日:2021/01/21 (木) 22 40 21 更新日:2024/04/05 Fri 14 02 36NEW! 所要時間:約 22 分で読めます ▽タグ一覧 サンドバッグ ネタキャラ メガネ 中島愛 深海棲艦 癒し 艦これ 艦隊これくしょん 陸上型 集積地 集積地ダメージコンテスト 集積地夏姫 集積地棲姫 集積地棲姫 バカンスmode 集積地棲姫Ⅱ 集積地棲姫Ⅱ バカンスmode 集積地棲姫Ⅱ 夏季上陸mode 集積地棲姫Ⅲ 集積地棲姫Ⅲ バカンスmode 集積地棲姫Ⅳ アツメタ…ブッシ…ハ……ヤラセハ……シナイ………ッ! 艦隊これくしょん -艦これ-に登場する敵、深海棲艦のうちの一種。 「姫」の1体であり、実際の挙動としてはおおむねは陸上型の敵。 CV:中島愛? 概要 物資集積地の深海棲艦。 見た目の特徴は、メガネとヘッドホンをかけており、また長い白髪を編み込んで2房に分けつつ、首のまわりに巻いている。 髪と肌は白い一方、艤装や持っている物資は黒い色が多く、手にはガントレットらしき装備をしている。胸はない模様 普段の表情は温和な印象を受けるが、戦いになれば艦娘を返り討ちにしようとしてくるし、壊になると怒り狂うような表情に。 マタ…キタノカ……。 モウ……カエレッ…ヨォ………ッ! 陸上型の割に珍しく雷装を持つので、砲撃戦中に損害(中破相当)まで追い込まないと、雷撃を放つ。 壊や18年以降の夏グラフィックでは、周囲にPT小鬼群らしき小さい深海棲艦が集まっており、これが雷装を持つ理由だと思われる。(*1) 初登場からしばらくの間は、耐久が多めなこと以外は他の陸上型の姫と似たような亜種ぐらいに認識されていた。 しかし、後になると実は他の陸上型と違う特徴があることが判明しており…… 対集積地特効 高耐久、雷装の無効化の代わりに、対地特効装備が弱点となる点は他の陸上型と変わらない。 ……が、集積地棲姫一族は、その特効倍率が他のソフトスキン陸上型よりも大きく、対地特効装備を複数装備すると与えるダメージが大きく跳ね上がる。 対地装備を満載した艦が集積地に対して攻撃すれば、4桁ダメージとか平気で叩き出す。 他の敵に対しては200ダメージでも十分大ダメージな部類の艦これで、対集積地にだけは別ゲーかと見まごう程の桁違いのダメージが出てしまう。 普段は非力な部類の駆逐艦や、ステータスが低い秋津洲でも、上陸用舟艇を装備できれば一撃で爆散させられるカモ。 十分な装備があれば、大破した駆逐艦でさえ昼戦で倒してしまう。 イタイ、ヤメロ!モエテシマウ…! なんで集積地棲姫だとこんなことになるかというと、 対ソフトスキン型への対地特効計算は大半がキャップ前補正であり、攻撃力倍率がかかった後砲撃戦キャップで減算されてしまう計算式なのに対し、(*2) 集積地棲姫の場合に限ってさらに追加で、キャップ後に攻撃力補正がかかる。 このためキャップを超過して大きなダメージを与えることが可能。 簡単に言えば、普段のダメージ限界を無視した攻撃力倍率がかかるから大ダメージになるというわけ。 ▽ 対集積地に使われる対地装備 大発動艇系統 大発動艇、特大発動艇、大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)、特大発動艇+戦車第11連隊、M4A1 DD、武装大発、装甲艇(AB艇)(*3)、大発動艇(II号戦車/北アフリカ仕様)、特大発動艇+一式砲戦車、特大発動艇+III号戦車(北アフリカ仕様)、特大発動艇+チハ、特大発動艇+チハ改がある。 対集積地の場合、最も効果が高いのは改修した陸戦隊。 士魂部隊とM4シャーマンは対集積地には劣るが、他の陸上型への倍率が異なるので一長一短。一式砲戦車は陸戦隊と士魂部隊の対地効果に加え独自の対地効果を持つ仕様となっており、改修した陸戦隊には劣るが対集積地に有効。 武装大発とAB艇はPT小鬼群特効が付いているのでPT小鬼群が同時に出ている時に特に有効。改修可能なので対集積地に対しても陸戦隊に劣るものの有効。 北アフリカ仕様は現状改修できない陸戦隊とされているので、改修した陸戦隊が揃っているのなら無理に出す必要はないとされる。改修プリーズ なお、大発系は複数積むと改修ボーナスが平均で計算されるので、 改修度の低いもの(改修できず☆0として扱われる士魂部隊とM4シャーマンと北アフリカ仕様と一式砲戦車含む)と混載する際には注意。 特二式内火艇 大発と別系統扱いされる上陸舟艇。通称カミ車。 こちらも改修効果が乗る。 陸戦隊とこれを積めば、通常個体ならこの2装備で十分ワンパンできるぐらいの威力が出る。 一部改二駆逐など、大発は乗せられるがカミ車は乗せられない、もしくはその逆の艦もいるので適宜選ぼう。 ロケラン系統 WG42、四式20cm対地噴進砲(とその集中配備)がある。 大発を乗せられない艦でも、駆逐・軽巡・航巡などに積める汎用対地装備。 大発系統などは同じカテゴリの装備を2つ積むと効果が減算する傾向にあるが、こちらは同装備を2つ積むことでより倍率が大きくなる。 ただ3スロ艦に夜戦連撃の砲2つとロケラン1つだけではさすがに威力が足りないことが多いので、 できれば4スロ艦に2つ積むか、夜戦連撃は諦めて対地装備の数を増やして一撃に賭けた方がいい。 他、効果は劣るが二式12cm迫撃砲(とその集中配備)でもある程度の対地特効を得られる。 陸戦部隊 陸軍歩兵部隊、九七式中戦車(チハ)、九七式中戦車 新砲塔(チハ改)、陸軍歩兵部隊+チハ改がある。 現状艦種が輸送艦(補給艦ではない)である艦娘しか装備できない。 そもそも輸送艦は現在内火艇は装備できるものの大発動艇系統を装備できないのでこれに頼るしかない。 三式弾 重巡・戦艦用の対空砲弾という名目の対地装備。 対集積地専用特効(キャップ後倍率)はないが、他ソフトスキン陸上型と同じキャップ前倍率は持つ。 主に夜戦でとどめを刺す用に。 そんなわけで、対地装備を十分に用意していれば、姫の見た目と裏腹に簡単に破壊できてしまう。 よって慣れた提督からはサンドバッグ的な扱いをされる、不憫な存在。 ただ倒すだけなら一撃1000ダメージほども出せれば十分だが、 一部提督からは出てくる度に集積地にどれだけダメージを叩き出せるか集積地ダメージコンテストが開催され、 ビッグ7の特殊砲撃を利用すれば、艦これの表示ダメージ限界の9999ダメージをも記録する。 1-1のイ級に空母6隻で全力で航空攻撃かけてもそこまでのダメージは出ないのに…。 とうとう輸送艦である第百一号輸送艦に装備さえ揃えば単身かつギミック無しで9999ダメージを叩き出すことも可能となってしまった。 ヤメロヨ…!セッカクアツメタノニ、モエテシマウ…ヤメロォ! 1期の間はたまに顔を出す程度だったが、上記の弱点が知れ渡った2期からは出現頻度が増し、 海域ボス以外に、ギミックマスや他陸上型の随伴など、イベント海域では大抵どこかしらに出てくる。 遂にはかつての潜水棲姫や潜水新棲姫同様にE-1から普通に出てくるようになったため陸戦隊と内火艇の入手及び改修がイベント攻略でほぼ必須となった。 その一方で初心者にとっては、対地装備の中で開発可能なのは三式弾のみで、 大発の上位系などは改修更新が必要で用意するのに手間がかかり、そもそも大発を乗せられる艦は改二の駆逐軽巡以外入手が難しく、 三式弾搭載の重巡戦艦で対処するにも、駆逐軽巡で倒すのが前提の海域の場合はルートが逸れたりと、対処が難しい壁になることもあるとか。 そんな初心者の救世主となりうるのは、ハードルがそこまで高くない任務報酬で得られるノーマルの大発動艇と二式12cm迫撃砲、 これらを搭載できる水母の千歳千代田、改で大発が載せられるようになった三日月改辺り。やっぱすげぇよミカは また、陸上型ばかりの戦闘なら問題ないが、対地装備艦はその分対水上艦などの戦闘力が落ちているため、 道中の突破や陸上型以外との混成編成で出てきた場合、きっちり装備を整えていても苦戦させられることも。 その点では対地装備の対策を強制させられる敵として邪魔な存在にもなり得る。 対地装備艦が延々と集積地以外を狙い、対水上艦用装備の艦が集積地に攻撃を吸われたりすると悲惨。 対地攻撃を受けて膝をついた集積地棲姫(*4)は、自身と集めた物資が燃やされ悲しみの声をあげる。やがて爆炎の中に安らぎを見出した彼女は静かに眠りにつくのであった。 アア……デモ……モエルホノオ…なんだか…綺麗だ…! バリエーション イベントに何度も登場した結果、出現するバリエーションがどんどん増えていき、 集積地系列だけで(2023年3月までで)名前別では9パターン、壊の差分を含めると17パターン、 難易度別も含めるとなんと58パターンもあり姫クラスの中でもダントツの最多。 ただどれもこれも対地装備で大ダメージが出るのは変わりないので、 対地装備が揃っている歴戦の提督からするとあんまり差がなかったり。 一部例外がいるけどな ただし近年出てくる上位個体は回避が高い傾向にある。 陸上型がどうやって回避しているのか……いやまぁ、普通に両足あるから動いて避けてるだけだろうけど しかしとあるイベントで4ケタ耐久の癖に分身した挙句回避しまくってやりたい放題した影響か、回避能力控えめの新たな改良型も現れた。 ▽ 一覧 集積地棲姫 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 600 130 118 80 160 長 68 乙 600 90 98 70 130 長 48 丙 600 70 88 60 100 長 34 装備 甲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆:爆装+16、対空+5、(、対潜+7、索敵+4、命中+2) 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 16機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 乙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 16機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆弱(深海解放陸爆) 16機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 4機 艦爆 丙 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 4機 艦爆 通常個体。陸爆を積んでいるが、搭載数はそんなに多くない。 砲撃戦では空母系計算式なので、命中すれば大型艦でもワンパン大破できる威力だが、中破相当で砲撃・閉幕雷撃共に沈黙するので、 さっさと爆破しておきたいところ。 集積地棲姫-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 480 190 118 90 190 長 88 乙 430 160 98 80 160 長 68 丙 380 130 88 70 130 長 48 装備 甲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 32機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 乙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 24機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 16機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 丙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 16機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆弱(深海解放陸爆) 16機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 4機 艦爆 通常個体の壊。実は最終段階差分に壊と名付けられた初めてのパターン。 ステータスは強化されているが、HPが減少している。 このせいで1期の頃はゲージボスに据えられた場合、 削り量によっては最終編成になってから破壊してもゲージが残ったり、最終編成にならずにゲージ破壊できるケースもあった。 集積地夏姫 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 690 135 128 84 159 長 48 乙・丙 690 115 108 73 129 長 40 装備 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲24機/乙・丙16機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲24機/乙・丙16機 艦爆 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 装備込みステータス ランク 火力 装甲 甲 141 163 乙・丙 121 133 17年夏イベントで出てきたタイプ。 薄着になってパーカーを着た。 他集積地系列と違って普通のソフトスキン陸上型扱いだったのか、キャップ後補正で滅茶苦茶なダメージを受ける弱点がなく克服していた。 ただ翌年以降は別modeになったため、以後は登場していない。 集積地棲姫 バカンスmode ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 720 178 144 98 198 長 48 乙 720 148 122 90 168 長 45 丙・丁 720 118 102 80 138 長 40 装備 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲96機/乙81機/丙・丁64機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 184 163 202 乙 154 141 172 丙・丁 124 119 142 18年初秋、19年夏イベントに出てきたタイプ。 差分でない新規グラフィックで、本人はパラソルをさしつつ頭の上にサングラスをかけてフルーツをかじっており、 周囲ではPT小鬼が深海浮き輪のドローンで遊んでいる。 ステータスは強化されているのだが、集積地特効が復活。 やっぱり対地艦に攻撃されると一撃で爆散する。 集積地棲姫 バカンスmode-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 720 198 188 108 228 長 0 乙 720 168 144 98 188 長 0 丙・丁 720 138 122 90 158 長 0 装備 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 潜航艇(深海待伏魚雷) 潜航艇:雷装+19、命中+9 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 225 207 231 乙 195 163 191 丙・丁 165 141 161 壊になって焦げて頭を抱えている他、周囲のPTがラジコンが壊れたのに驚いている。 搭載機の陸爆がなくなっているので扱いが空母系ではなくなり、損害・損壊状態でも砲撃してくる。 さらに高角砲を装備しているため防空力も高いと、対地耐性の弱さ以外は死角が少ない。 対地艦が一撃当てさえすれば爆散はするが、回避が高いのか攻撃をミスらせることが多い。 集積地棲姫II ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 990 130 118 80 180 長 74 乙 660 90 98 70 130 長 47 丙 600 70 88 60 50 長 36 丁 480 60 78 50 30 長 32 装備 甲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 22機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 22機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 22機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 22機 艦爆 乙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 12機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 12機 艦爆 丙 陸爆弱(深海解放陸爆) 9機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 9機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 9機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 9機 艦爆 丁 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 8機 艦爆 20年桃の節句イベントから出てきたタイプ。 当時は菱餅をかじるグラフィックだったが、再登場時は普通のものに戻った。 甲作戦ではHPが中枢棲姫をも上回り、4桁目前の耐久990にもなる。 ……しかし対地特効に弱いのは変わらず、やっぱり4桁ダメージを受けて爆散する。 21年春イベントからは丁作戦限定の最弱個体まで登場した。 集積地棲姫II-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 990 190 118 90 240 長 88 乙 660 160 98 80 170 長 66 丙 600 130 88 70 80 長 51 丁 480 110 78 60 44 長 42 装備 甲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 26機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 26機 艦爆 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 26機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 26機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 乙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 18機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 18機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 18機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 18機 艦爆 丙 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 14機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆弱(深海解放陸爆) 14機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 14機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 14機 艦爆 丁 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 10機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆弱(深海解放陸爆) 10機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 10機 艦爆 陸爆弱(深海解放陸爆) 10機 艦爆 強化版の壊。 集積地系列では現状装甲が最も高いが、焼け石に水。 その代わりバカンスmodeにあった高回避能力を持っている。 集積地棲姫II 夏季上陸mode ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 2400 200 128 80 170 長 46 乙 1200 180 108 70 120 長 40 丙・丁 600 100 98 60 30 長 34 装備 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲88機/乙64機/丙・丁48機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 潜航艇(深海烏賊魚雷) - 潜航艇:雷装+18、命中+5 先制雷撃あり 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 206 146 174 乙 186 126 124 丙・丁 106 116 34 20年梅雨イベントで出てきたタイプ。 バカンスmodeから膝の上のフルーツバスケットがなくなった代わりに、両手にフルーツを持つように。 通常艦隊で戦う場合には先制雷撃してくる。 さらに甲作戦では艦これ初のHP4桁の大台に乗り、2400もの耐久を持つ……が、 集積地特効自体はいつも通りのため、一撃耐えられるかどうか程度で、2発も受ければいつも通り爆散する。 ちなみに元の耐久が高すぎて、カスダメですら300ダメージ以上出る場合も。 集積地棲姫II 夏季上陸mode-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 2400 240 128 90 230 長 49 乙 1200 200 108 80 160 長 46 丙・丁 600 160 98 70 60 長 40 装備 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲98機/乙88機/丙・丁64機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 潜航艇(深海烏賊魚雷) - 潜航艇:雷装+18、命中+5 先制雷撃あり 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 246 146 234 乙 206 126 164 丙・丁 166 116 64 壊になったことで回避が上がり、耐久の高さと相まってしぶとさを見せるが、 当たりさえすればHPがゴリっと削れる。 前年までと違って装備は変わらない。 集積地棲姫II バカンスmode ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 4800 178 144 99 199 長 49 乙 3200 148 141 77 166 長 46 丙 1200 118 102 66 133 長 40 丁 440 60 78 44 22 長 16 装備 甲~丙 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲98機/乙88機/丙64機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 先制雷撃なし 丁 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆弱(深海解放陸爆) 32機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 184 163 203 乙 154 122 170 丙 124 121 137 丁 66 97 26 21年夏イベントで出てきたタイプ。 前年の夏季上陸modeと比べると先制雷撃がなくなった代わり、丁作戦を除いて耐久がさらに激増しており、 甲作戦では圧巻のHP4800。 集積地棲姫II バカンスmode-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 4800 198 188 111 222 長 0 乙 3200 168 144 99 199 長 0 丙 1200 138 122 88 166 長 0 丁 440 110 78 66 44 長 0 装備 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 潜航艇(深海待伏魚雷) 潜航艇:雷装+19、命中+9 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 225 207 225 乙 195 163 202 丙 165 141 169 丁 137 97 47 壊形態になると装備が変わるのは過去のバカンスmodeと同じ。 恒例だが非常によく避ける。当たったとしてもHPが多すぎて大抵数発当てないと削りきれないため、倒すのが大変。 集積地棲姫Ⅲ ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 6000 133 128 93 188 長 72 乙・丙 2000 118 108 73 122 長 56 丁 900 60 78 53 12 長 装備 甲~丙 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲52機/乙・丙32機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 甲52機/乙・丙32機 艦爆 丁 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 陸爆弱(深海解放陸爆) 24機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 陸爆弱(深海解放陸爆) 24機 艦爆 装備込みステータス ランク 火力 対空 装甲 甲 139 103 192 乙・丙 124 83 126 丁 66 59 16 22年冬イベントで出てきたタイプ。 耐久が最弱個体で900、最強個体で6000と更に最高値を更新。 もはや丁作戦個体以外は陸戦隊と内火艇が必須である。 集積地棲姫Ⅲ-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 6000 193 148 103 222 長 0 乙・丙 2000 110 128 83 144 長 0 丁 900 110 88 63 22 長 0 装備 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 潜航艇(深海待伏魚雷) 潜航艇:雷装+19、命中+9 先制雷撃あり 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 対空 甲 220 167 225 137 乙・丙 137 147 147 117 丁 137 107 25 97 壊形態になると装備が変わり、先制雷撃も放ってくる。 ただし集積地棲姫Ⅱシリーズにあった超回避能力が消え、あまり避けなくなった。 耐久が高くなった影響で損害・損壊した集積地から思わぬ一撃を貰う事も。 集積地棲姫Ⅲ バカンスmode ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 7200 168 144 101 191 長 0 乙 3600 110 78 71 41 長 0 丙 1800 148 122 77 161 長 49 丁 960 60 78 44 21 長 20 装備 甲、乙 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 潜航艇(深海待伏魚雷) 潜航艇:雷装+19、命中+9 先制雷撃あり 丙 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 98機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 先制雷撃なし 丁 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆弱(深海解放陸爆) 48機 艦爆:爆装+11、対空+3、対潜+5、索敵+3、命中+1 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 対空 甲 195 163 194 155 乙 137 97 44 115 丙 154 141 165 82 丁 66 97 25 47 2022年夏/初秋イベントで出てきたタイプ。 耐久も最大で7200と更に更新した。 いつもの集積地棲姫と違い陸を捨て水上艦になった。よって泊地水鬼 バカンスmodeのような戦艦扱いで雷装が通る。 特効キャップ補正もキャップ前に掛かる分が消えているので昼で大ダメージが出ない。 キャップ後補正はあるので特効装備持ち艦が夜戦まででどれだけ残るかがカギ。 甲、乙タイプは防空兼砲撃タイプなのに対し、丙、丁タイプは陸爆タイプと難易度によって攻撃パターンが変わる。 集積地棲姫Ⅲ バカンスmode-壊 ステータス ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 7200 198 188 121 221 長 0 乙 3600 138 122 91 161 長 0 丙 1800 178 144 99 191 長 56 丁 960 118 102 66 72 長 42 装備 甲、乙 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 潜航艇(深海待伏魚雷) 潜航艇:雷装+19、命中+9 先制雷撃あり 丙、丁 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(深海待伏魚雷) - 潜航艇:雷装+19、命中+9 陸爆強(深海解放陸爆Ace) 丙128機/丁98機 艦爆:爆装+16、対空+5、対潜+7、索敵+4、命中+2 先制雷撃なし 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 対空 甲 225 207 224 165 乙 165 141 164 135 丙 184 163 195 104 丁 124 121 135 71 壊になってもステータス以外の差は通常のⅢバカンスmodeと変わらない。 割合ダメージで削りつつ、夜戦まで特効艦が狙われないことを祈るのみ。 集積地棲姫Ⅳ ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 8000 170 150 110 181 超長+? 68 乙 4800 120 140 80 121 超長+? 62 丙 2400 120 130 70 88 超長+? 36 丁 1200 80 80 60 11 超長+? 27 装備 甲、乙 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(沿岸突撃半水中魚雷艇) - 潜航艇:雷装+18、命中+9 反跳爆撃機強(深海突破襲撃機Ace) 甲132機/乙108機 艦攻:火力+9、雷装+13、爆装+16、対空+4、命中+6、回避+6 4inch連装両用砲+CIC - 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 先制雷撃あり 丙、丁 5inch沿岸設置砲 - 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 - 主砲 潜航艇(沿岸突撃半水中魚雷艇) - 潜航艇:雷装+18、命中+9 反跳爆撃機弱(深海突破襲撃機) 丙82機/丁48機 艦攻:火力+6、雷装+11、爆装+11、対空+4、命中+4、回避+6 先制雷撃あり 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 190 181 185 乙 140 171 125 丙 132 159 92 丁 92 109 15 2023年早春イベントで出てきたタイプ。 今までの集積地棲姫と比べて黄色のオーラが出ている。 今まで飛行場姫しかできなかった跳弾航空攻撃、深海竹棲姫と防空埋護冬姫しかできなかった連合艦隊第1艦隊からの先制雷撃を習得した。 甲、乙個体ではなんと5スロット化する。 耐久は丁でも1200と4ケタで登場し、甲だと8000と更に記録を更新。 集積地棲姫Ⅳ-壊 ランク 耐久 火力 雷装 対空 装甲 射程 制空値 甲 8000 200 180 130 222 長 0 乙 4800 150 160 100 131 長? 0 丙 2400 140 150 90 111 中? 0 丁 1200 130 110 80 22 中? 0 装備 甲、乙 深海14inch海峡連装砲 主砲:火力+17、装甲+3、対空+4、命中+13、回避+3 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲):火力+5、対空+15、命中+5 電探(深海対空レーダーMark.III+FCS) 大型電探:対空+19、対潜+11、索敵+13、命中+16、回避+3 潜航艇(沿岸突撃半水中魚雷艇) 潜航艇:雷装+18、命中+9 4inch連装両用砲+CIC 主砲(高角砲) 先制雷撃あり、対空カットイン判定あり 丙、丁 5inch沿岸設置砲 主砲:火力+3、装甲+2、命中+3 5inch沿岸設置砲 主砲 電探(深海対空レーダーMark.III+FCS) 大型電探:対空+19、対潜+11、索敵+13、命中+16、回避+3 潜航艇(沿岸突撃半水中魚雷艇) 潜航艇:雷装+18、命中+9 先制雷撃あり 装備込みステータス ランク 火力 雷装 装甲 甲 227 198 225 乙 177 178 134 丙 146 168 115 丁 136 128 26 壊になって攻撃機を電探に装備変更し、損壊や損害状態でも攻撃できるようになった。 特に甲、乙個体は対空も高いので基地航空隊や艦載機があっけなく落とされることも。 登場記録 出てくるたびに耐久が増えていったり、新しい能力を習得したりとグレードアップに余念がない。 集積地棲姫は陸戦隊や内火艇をどれだけ持っているか、そしてどれだけ改修しているかによる影響が大きいため、初心者や中級者の分かりやすい壁となっている。 なにはともあれ彼女がイベントに出る度に毎回爆発四散され続けるであろう…。 耐久9999の集積地棲姫が出るのも時間の問題かもしれない 2016年冬イベント 出撃!礼号作戦 詳細 初登場イベント。 E-2 礼号作戦のボス。随伴にはPT小鬼群が並ぶ。 地名がオートロ島となっており、フィリピンのミンドロ島サンホセ港が元となっていた模様。 当時は三式弾以外の対地特効は、WG42はいまいち倍率がはっきりしておらず、 大発動艇も対地特効があること自体判明していなかったが、 夜戦連撃+WG42を2積みでダメージが伸びることは分かっており、 礼号組の大淀がダブルロケランで吹っ飛ばしたり、足柄が三式弾で吹っ飛ばす光景が見られた。 モヤスノハヤメテ…!セッカク、アツメタノニ…!アア、デモ…… 燃える炎……なんだか、綺麗だ…… さらに新規艦の沖波がドロップしたため、 初登場にもかかわらずゲージ破壊後もメガネ艦を探してメガネが殴られる羽目に……。 艦これアーケードでは アーケード版でも同名イベントで初登場。 同時に陸戦隊とカミ車も実装され、霞に爆破させられているとか。というか、予告動画で既に燃やされていた。 触ると即発動する航空攻撃も恐ろしいが、難易度丙でさえ全ての攻撃でクリティカルを連発してくるので損害が凄まじいことになる。 一方ブラウザ版同様対地装備への耐性のなさも凄まじく、内火艇と八九式中戦車の攻撃で4桁出すことも十分可能と、お互いの殺意の高さがエライことになっている。 ちなみにイベント後のすき家コラボでは、深海棲艦にもかかわらず抜擢、牛丼を食べていた。 しかも他の面々が店舗が背景なのに対し、集積地だけは持ち帰りらしく背景が部屋の中。 絵自体はゲーム立ち絵を少しいじっただけで、ガントレットしながら食べてるが 通常海域 6-4 詳細 対地攻略メインの海域。実装と共に天敵の陸戦隊とカミ車も実装された。 ボスの離島棲姫の随伴として、通常個体かその壊が丙作戦ステータスで出現する。 陸上型が旗艦以外に登場するのはこれが初めて。 実装当初は基地航空隊が使えず、イベント海域並みの難海域とされていた。 後に基地航空隊で集積地や砲台を吹っ飛ばすことが可能となり、相応の難易度になったとの評価に。 なお通常海域に登場したことで、対地仕様の検証ができるようになり、 それが後の弱点の露呈に繋がることとなる……。 2016年春イベント 開設!基地航空隊 詳細 引き続き続投。 今回の集積地棲姫は前半の山場としてこちらを待ち受ける。 それと同時にボスとしての集積地棲姫はこの時が全盛期だったのかもしれない…。 E-2 砲台小鬼とPT小鬼群を引き連れた海域ボス。なのだが… 削り段階編成は旗艦が集積地棲姫か砲台小鬼のパターンのランダムであり、 ゲージはボス旗艦のHP分減る仕様のため、砲台小鬼(HP130)編成を引くと集積地棲姫(HP600)に比べて全然削れない。逃げた 駆逐軽巡中心で挑む海域のため、WG42の数が揃っていないと序盤海域の割に難易度が高いとの評判。 E-1甲報酬で陸戦隊も入手できたが、当時は主に対砲台小鬼用装備と見られていた。 E-6 ボス中枢棲姫の随伴。 敵編成が戦艦棲姫以外全て陸上型であり、爆装特効の航空戦と航空支援が刺さるかどうかが鍵。 E-7 ボス中枢棲姫-壊の削り編成の随伴として出るパターンがある。 集積地が出るパターンは制空値が低いので航空隊が刺さりやすい反面、 単縦陣なので駆逐古姫が生き残った場合先制雷撃の被害が避けられない。 最終段階では随伴が全て水上艦の姫になるので、集積地は出てこなくなる。 2016年夏イベント 迎撃!第二次マレー沖海戦 詳細 他の姫が軒並み夏姫になる中、集積地だけは普通のまま出てきた。 そのせいで引きこもってたのに無理矢理荷物番として連れてこられたのではと噂された。 ちなみに今回の集積地はボイス無しである。 E-3 ボス港湾夏姫の随伴として出現。 ボス戦は対地攻略だが、ボス前のダブルケツダイソンが辛い海域。 E-4 道中マスで前海域と同じく港湾夏姫と共に出てくる。 無対策では被害が出やすいので、基地航空隊をここにぶつけて沈黙させるのが主流。 2016年秋イベント 発令!艦隊作戦第三法 登場せず。 基地空襲ですらヲ級が担当するくらい陸上型自体が一切登場しないイベントだった。 ちなみに同時期の三越コラボの描きおろし絵では、戦艦棲姫と共に買い物に行く姿が。 2017年冬イベント 偵察戦力緊急展開!「光」作戦 登場せず。 陸上型は離島棲鬼がギミックマスにいた程度。 2017年春イベント 出撃!北東方面 第五艦隊 登場せず。 他の陸上型は空襲担当の飛行場姫や新登場の離島棲鬼のコンパチである北端上陸姫が出たくらい。 しばらく出番がなかったので、忘れかけられていたが…? 2017年夏イベント 西方再打通!欧州救援作戦 詳細 久々にイベント海域に集積地夏姫として登場。 前述の通りただのソフトスキン型となり集積地特効がなくなっていたものの、ボスマス配置がなく影は薄め。壊もないし E-4 空襲戦マスと、道中戦闘マスにいる。 ただ編成によって戦闘は避けられるので相手にされなかった。 E-5 道中にいるが、能動分岐で避けられるので相手にする意味はない。 装甲破砕ギミックで一度倒すだけ。 E-7 港湾夏姫と共に、空襲戦マスとギミックのための戦闘マスに出現。 HJKPRPRのP 2017年秋イベント 捷号決戦!邀撃、レイテ沖海戦(前篇) 2018年冬イベント 捷号決戦!邀撃、レイテ沖海戦(後篇) 登場せず。 1期最終決戦だったが、両イベントとも陸上型自体がいないイベントだった。 2018年初秋イベント 抜錨!連合艦隊、西へ! 詳細 2期最初のイベントで、集積地棲姫 バカンスmodeとして参戦。 この頃には集積地だけ極端に対地装備に弱いことが判明しだしており、 前年の夏姫と違って集積地特効も元に戻ったため、あちこちの鎮守府が爆破しにかかった。 E-2 第二ゲージのボス。 対地装備の用意が少ない提督でも、E-1報酬でWG42とカミ車か陸戦隊があったので早速投入された。 新艦の岸波がドロップするので、久々にボコられることに。 E-4 ギミックマスにいるのと、ボスマスの船渠棲姫の随伴としてつく。 ここでも集積地はすぐ吹っ飛ばされたものの、ボスマスでは集積地以外に陸上型がおらず、 船渠棲姫にも対地装備がある程度特効があったとはいえ、対地艦はほぼ集積地ピンポイントな対策を強いられる。 2019年冬イベント 邀撃!ブイン防衛作戦 登場せず。 空襲戦ではリコリス棲姫が顔を見せたが、対地戦はなかった。 2019年春イベント 発動!友軍救援「第二次ハワイ作戦」 詳細 久々に通常の集積地棲姫として登場。 普通の集積地棲姫としては久々にボイスありだったので新鮮味があった提督もいた模様。 E-3 ボス北方棲妹の随伴に出てくる。 削り段階は集積地が2体いるのだが、なぜか最終段階では集積地は壊にはなるが1体に減って代わりに砲台小鬼が増える。 E-4 ボス中枢棲姫の随伴として参加。 第一艦隊は3年前のE-6と同じく陸上型5体に、戦艦棲姫が戦艦水鬼壊へと強化されており、 機動部隊での削りが大苦戦となる他、ここで新艦のフレッチャーがドロップするため、S勝利の難しい難関として立ちはだかった。 集積地自身は砲台と一緒にすぐ吹き飛んだけど 2019年夏イベント 欧州方面反撃作戦発動!「シングル作戦」 詳細 前年と同じく集積地棲姫 バカンスmodeとして参戦。 ボスとしては登場しないがボス随伴やギミックマスであちこちに登場する。 E-2 第一ゲージボスの港湾夏姫の随伴にいる。 他の随伴として固めな戦艦ル級改、当てにくいPT小鬼群がいる、地味に嫌らしい編成。 E-3 ギミックマスの旗艦と重巡夏姫マスの随伴に出現、 さらに第一ゲージボスの泊地水鬼 バカンスmodeと、第二ゲージボスのアンツィオ沖棲姫の随伴として共に加勢する。 本番となるアンツィオ沖棲姫戦では、装甲の高い水上艦を旗艦の周りを、泊地水鬼 バカンスmodeを含めて実質陸上型5体で布陣を固めたが、 前年初秋の戦艦仏棲姫 バカンスmode戦と比べれば、第二艦隊が固い以外はPT小鬼群がいない分与しやすかった。 2019年秋イベント 進撃!第二次作戦「南方作戦」 詳細 通常の集積地棲姫として続投。 …なのだが、ある意味最もひどい仕打ちが彼女を待ち受けていた…。 E-1 E-1第一ゲージボスとしていきなり登場。 作戦名に「八駆見参!」とついていて、道中BGMの曲名は「八駆の迎撃」。 第八駆逐隊は朝潮、大潮、満潮、荒潮……いずれも大発やカミ車が搭載可能で、しかも特効持ち。 この時点で運命は決まっていた。案の定、八駆がポンッと触っただけで爆発炎上せしめる。八駆の迎撃、お味はいかが? さらにあろうことか甲難易度でもPT小鬼群2匹しか随伴艦がおらず、丁難易度に至っては随伴艦すら連れてこないという諦めの境地やる気のなさを見せる。 一方で今イベント最初のボスかつ小人数の駆逐中心編成で挑む必要があり、 対地装備が用意できない初心者には壁になっていたようで、途中からはまさかの友軍艦隊が来援。 ついでにイベント中にクリスマスを迎えたので毎年恒例のクリスマスプレゼントの中にこれで燃やせと言わんばかりにWG42が入っていた。 止めと言わんばかりに本命の二本目のボスが軽巡へ級改flagship(*5)。 ただのイロハ級雑魚の前座として扱われ、簡単に燃やされる集積地棲姫に多くの提督が涙した。かどうかは定かではない 2020年桃の節句イベント 桃の節句!沖に立つ波 詳細 イベント海域の第二ゲージボスで、集積地棲姫IIにリニューアルされて登場。 桃の節句とだけあって菱餅を食べている限定グラで登場。 耐久は増えたが、対地装備があれば関係なく爆発四散した。 なお集積地マスではRichelieuなどのレア艦がドロップするのだが、 ゲージ破壊後はランダムで集積地が不在になり砲台小鬼が旗艦になる場合がある。 砲台小鬼が旗艦の時はノードロップ確定となっていたために、別の意味で集積地にヘイトを集めた提督もいた。 燃やされたくないからって逃げるんじゃない 2020年梅雨&夏イベント 侵攻阻止!島嶼防衛強化作戦 詳細 ほぼ恒例と言わんばかりにイベント続投。 今回の集積地は水着で耐久オバケになったり、通常着で分身したりとダイソン同様にせわしない。 E-2 第一ゲージボスに集積地棲姫II 夏季上陸modeとして参戦。 随伴に陸上型も姫などもおらず、倒すのは容易。 ただ先制雷撃でバケツ消費を強要した。 新艦の迅鯨がここでドロップ、しかも第二ボスではドロップしないため、 掘りでまたしても幾度となく爆破される。 E-6 第一ゲージボスのリコリス棲姫の随伴に2体並んで登場。 しかし後段では夏季上陸modeではなく普通の集積地棲姫IIでの出現。 グラフィックも菱餅を食べなくなり、通常の集積地棲姫と同じものに。 削り段階でPT小鬼群が複数随伴にいたり、 最終段階では第二艦隊に駆逐ナ級後期型IIeliteが現れるが、 削りから駆逐ナ級後期型IIeliteが出てくる第二ボスよりはまだ有情。 三式弾と徹甲弾に追加で特効がついており、処理はお好みの方法で。 E-7 第一ゲージボスのリコリス棲姫の随伴に登場。こちらも普通の集積地棲姫II。 なんと3体に分身しているがPT小鬼群がいない分、こっちの方がマシという意見も。 E-6の編成とあまり大差がなく、第二ゲージ以降が非常にきついのに比べれば大したことはない。 ただし何度も行う必要があるギミックに含まれているため、 第一ゲージ破壊後も以降のゲージ攻略を中断しては戻って吹っ飛ばされることに。 2020年秋&冬イベント 護衛せよ!船団輸送作戦 詳細 今回も続投。 だが甲作戦以外は完全な空気である。 E-1 第二ボスマス解放のためのギミックマスにいる。 IIになることもなく、通常の集積地棲姫。 最大で3体まで分身し、砲台小鬼とPT小鬼群もいるが、A勝利でいいので適当に対地装備を積んでおけば難しくはない。 しかも乙作戦以下になると第一ゲージ破壊と同時に第二ゲージボスマスが出現するため、集積地を見ない提督もそれなりにいた。 2021年春イベント 激突!ルンガ沖夜戦 詳細 今回も続投。 今回の集積地はよく分身する。そして倍燃える。 E-1 トリプルゲージの2番手のボスとして集積地棲姫Ⅱが登場。 甲作戦では終始2体で登場し、随伴に砲台小鬼とPT小鬼群を引き連れている。 道中も2回ある激しい空襲マスやボス前のPT小鬼群マスを嫌でも踏まされるので2本目のゲージが一番難易度が高い。 なお集積地本人は特効艦の皐月改二やヴェールヌイの対地マシマシ攻撃で一撃で沈むためあまり苦戦しない。 PT小鬼群+陸上型の組み合わせはかつて18年初秋E-5で猛威を振るった編成であるが、双方に対して有効なピンポイントメタ装備・武装大発の登場でさほどの脅威では無くなっている。 …というのが中級者までの話。 対地装備もままならない初心者は三式弾頼みなのだが、その集積地棲姫マスへは三式弾が装備できる重巡クラス以上を編成していると絶対到達できないのが一番つらい。 この場合、一旦攻略を中断して友軍待ちするか、迫撃砲や大発、内科艇が手に入る任務をこなすなどしたほうが良いだろう。 E-4 クワトロゲージの1番目のボスであるリコリス棲姫の随伴に集積地棲姫Ⅱが3体、 輸送連合スタートからたどり着けるWマスに集積地棲姫Ⅱが2体登場。 1本目のボスへは遊撃部隊での出撃であり、道中も事故が起きやすいため後段最初の難関とされている。 しかしE-1と違い重巡クラスも連れていけるためボスにたどり着けば勝利はしやすい。 Wマスは道中の最果てにあり、随伴に砲台小鬼やPT小鬼群がいるのでそれぞれの対処をしっかり行わないといけない。 どちらもギミック対応マスなので何度も行く羽目になる。 もし対地装備が乏しくて突破できないのなら戦力の見直しをした方が良いだろう。 なお、この後のE-5は輸送も対地戦もないためE-5特効艦さえ確保できていれば対地駆逐艦は1本目のボスの遊撃部隊と輸送ゲージ&Wマスの輸送部隊で心置きなく使い切っても問題ない。 ちなみにWマスは新艦娘の涼波が掘れる場所の一つなのだが、Wマスはドロップ確定且つ他の掘りポイントと比べて一番低燃費で周回できる。 その結果、涼波を求める提督達から何度も燃やされる羽目になってしまった。 2021年夏イベント 増援輸送作戦!地中海の戦い 詳細 今回も続投。しかも全海域に出没。 だが今回の彼女は一味違った。 E-1 道中のF、L、Pマスに出現。 第1ゲージのボスマスを出現させるためにFマスへ向かった提督が目にしたのはなんと耐久が4800もある集積地棲姫こと集積地棲姫Ⅱバカンスmodeだった。 耐久だけでなく装甲も増えているため(内火艇☆10/陸戦隊☆10/対地ロケラン)のテンプレ装備でも2回当てて倒せるかどうかレベルでタフになった。 Lマスでは2体に分身し、Pマスでは泊地水鬼バカンスmodeの随伴に1体現れ、E-1は甲でも余裕と高をくくった提督達の鼻を折っていった。 また、集積地棲姫を倒せないとボスマスが出現しないせいでそもそもイベントに参加すらできない提督も続出。 そのせいでE-1の突破率が90%を切る異常事態となった。 なお今回登場する集積地棲姫は全て超鬼耐久の集積地棲姫Ⅱバカンスmodeである。 E-2 道中のO、Sマスに出現。 OマスはPT小鬼群3体いる随伴におり、ギミックマスとしては避けて通れないがボスマス攻略時には避けないといけない。 一方のSマスは第2ゲージ出現ギミックや第3ゲージ装甲破砕ギミックで行くことになるマス。 集積地棲姫が2体いる連合艦隊マスだが、S勝利を要求する装甲破砕時が最大の鬼門。 前述通り今回の集積地は一撃で堕とし辛く、オマケに壊状態のため回避率も非常に高い。 しかも全海域に対集積地用艦娘を割り振らないといけないため、非常に頭を悩ませる事となった。 E-3 道中のF、Wマスに出現。 ルート開放やら装甲破砕やらアフリカ大発入手任務やらでいくことになる。 どちらも2体に分身して連合艦隊を組んで登場する以外特に特筆することは無い。 なおE-3は一度クリアすると一部の札を除いて札制限なしで集積地棲姫マスへ行ける上にそもそもFマスをギミックと任務の同時進行ができず、Fマス・Wマス共にギミックを解くだけならA勝利でいいので 任務をやる(特にFマスS勝利2回をこなす(*6))ならクリア後という風潮があった。 ちなみに、クリア前だろうとこの任務が本イベント最後の対地戦となるので、アフリカ大発は今回のイベントで全く出番はない。 2021年秋刀魚/秋イベント 帰ってきた鎮守府秋刀魚祭り/海上護衛!本土近海航路の防衛 本土防衛戦であるためか久しぶりの出番なし。 それどころか他の陸上型敵ですら一切出てこない珍しいイベントとなった。 2022年冬イベント 発令!「捷三号作戦警戒」 詳細 本土防衛戦だが復活。 夏イベントでの超耐久高回避に不評を買ったのか新たな個体が後段海域で登場した。 E-2 戦力ボス出現&装甲破砕ギミックマスの一つであるTマスに集積地棲姫Ⅱが登場。 2体に分身しているが、どちらのギミックもA勝利でいいので倒す必要はない。 しかしもしもの保険のためにこちらも1人対集積地対策の駆逐艦を連れて行った方が良いだろう。 E-4 トリプルゲージ1番手のボスとして集積地棲姫Ⅲが登場。 この集積地棲姫Ⅲ、壊の回避率がⅡバカンスより落ちたが耐久値が甲で6000に大幅上昇。 最も火力が出る(内火艇☆10/陸戦隊☆10×2)の対地装備が可能な駆逐艦が必須。 耐久値に驚きがちだが、一番の問題点は道中の事故ポイントが多い事である。 そのため軽巡1駆逐4に水雷司令部施設装備でゴリ押しという戦法が編み出される事にもなった。 E-5 トリプルゲージ3番手のボスの防空埋護冬姫の随伴として集積地棲姫Ⅲが登場。 対地対策をしていないと永遠に攻撃を吸ってくる厄介な敵。 対策に特効艦や4スロ水母や神州丸を第1艦隊に入れて集積地棲姫Ⅲを処分するのが王道。 特に神州丸は増設に装備出来る陸戦隊があるので、ネルソンタッチに参加していなくても中破になってもカンストダメージを叩き出す集積地キラーとして猛威を奮った。 2022年春/梅雨イベント 激闘!R方面作戦/血戦!異聞坊ノ岬沖海戦 詳細 今回も続投だが最終海域のみ且つ一回しか登場しない。 E-5 クワトロゲージ3番手のボスとして集積地棲姫Ⅲが登場。 随伴に飛行場姫、砲台小鬼、PT小鬼群が、随伴艦隊にナ級Ⅱe(量産型)がいる。 しかし対地装備を蔑ろにしていない限り、苦戦することは無いだろう。 むしろE-5の本番は四番手のボスの近代化戦艦棲姫なので、集積地戦までは準備運動に過ぎないのである。 2022年夏/初秋イベント 大規模反攻上陸!トーチ作戦! 詳細 上陸作戦とあってあらゆる海域にあらゆる個体が登場。 いつもの集積地棲姫Ⅱバカンスmode、久しぶりな集積地棲姫Ⅱ夏季上陸mode、そして… E-2 Oマスに集積地棲姫Ⅱバカンスmodeが登場。 行き止まりのギミックマスであり、彼女のマスで3回A勝利しないと戦力ゲージボスが登場しない。 随伴に飛行場姫(哨戒機配備)とPT小鬼群がいるため、それぞれの対策装備をしないといけないのが辛い。 E-3 C2マスに集積地棲姫Ⅱ夏季上陸mode、Pマスに集積地棲姫Ⅱバカンスmodeが登場する。 C2マスは戦力第1ゲージ開放のためのギミックの一つだがS勝利1回でいいので対地艦が1~2隻いれば問題ない。 どちらかというとネ級改Ⅱ夏modeがいるマス(ランダムで警戒陣)で2回S勝利をする事が一番の問題。 Pマスは戦力第2ゲージ開放や装甲破砕ギミックで行くことになるマス。 2体に分身しているが随伴にいるのは耐久が下がっている個体なのが救い。 だがPマスの前のKマスでランダムで戦艦レ級eliteが出るのがいやらしい。 E-5 Iマスとクワトロゲージ3番手のボスとして集積地棲姫Ⅱバカンスmodeが登場。 Iマスは輸送第2ゲージ開放と装甲破砕ギミックで訪れるマスであり、特に前者はS勝利3回要求してくる難関。 随伴も飛行場姫(哨戒機配備)、砲台小鬼、PT小鬼群と対処がバラバラな艦がいるのも厄介。 ボスとして出た時は飛行場姫(哨戒機配備)、砲台小鬼、PT小鬼群に加え、泊地水鬼バカンスmodeを随伴に従え、最終形態時はPT小鬼群の代わりになんと戦艦レ級eliteが殿にいる。 だが最終形態時はPT対策しなくてもよくなるため実質随伴は弱体化しているとの声が多い。 しかも集積地本人は最後まで一切分身せず、E-3の連合艦隊で使った札の艦(特に大和改二重と武蔵改二)が使えるため思った以上の苦戦はなかった。 E-6 クワトロゲージ1番手のボスの砲台小鬼の随伴として集積地棲姫Ⅱバカンスmode、3番手のボスとして今回初登場の集積地棲姫Ⅲバカンスmodeが登場。 砲台小鬼の随伴にいる場合、集積地棲姫は2体分身しているが、どちらも耐久3200の乙作戦個体のため陸戦隊や内火艇をしっかり改修すれば燃やすついでに多めに輸送できるので一石二鳥。 集積地棲姫Ⅲバカンスmodeは耐久7200を誇る水上艦であり、キャップ前補正が無いのでいつもと違い、昼戦で削って夜戦で仕留めるスタンス。 随伴に泊地水鬼バカンスmode、飛行場姫(双発)、飛行場姫(哨戒機配備)、砲台小鬼、PT小鬼群がおり泊地水鬼対策と陸上対策とPT対策を同時にしなくてはいけないのが面倒。 最終形態時は随伴のPT小鬼群が重巡夏姫に代わりPT対策をしなくてもよくなるがその分随伴が残りやすくなってしまうので一長一短。 おまけに道中も潜水マス2回、飛行場姫(双発)と飛行場姫(哨戒機配備)の空襲マス、重巡ネ級改夏modeマス、戦艦夏姫マスを通らなくてはいけないので人によっては今回のラスボスより苦戦した人もいた。 通常海域 7-5 詳細 通常海域初のトリプルゲージマップ。 2ゲージ目のボスの砲台小鬼の随伴として、集積地棲姫Ⅱかその壊が乙作戦ステータスで出現する。 6-4同様に随伴での登場だがボイスあり。 6-4と違い基地航空隊が使えず陸戦隊や内火艇などの対地装備がそろっていないと非常に厳しい。 しかも道中も空襲マスやカ級flagshipが率いる潜水マスがあり、ボス編成が陸上型4~5隻とPT小鬼群1~2組という対策がバラバラなのも面倒さに拍車を掛けている。 6-4よりも事故が少なめなのでこちらがダメージコンテスト会場に移りつつあるとか 2023年早春イベント 絶対防衛線!「小笠原兵団」救援 詳細 今回も続投。 流石にⅢ型以上の改良型はない、そう思われていたが… E-2 トリプルゲージ2番手のボスとして集積地棲姫Ⅲが登場。 当海域唯一通常艦隊で待ち受けるボスで随伴に砲台小鬼とPT小鬼群らを率いている。 道中こそボス前にナ級Ⅱe(量産型)4体が待ち受けるものの基地航空隊をボス前マスにぶん投げても勝てるため、それほど苦戦しない。 むしろ、道中がヌ級が2隻いる潜水空襲マス、単縦陣固定かつナ級Ⅱe(量産型)4体いる水雷マス、輪形陣であるもののヌ級改2体とネ級改とナ級Ⅱe(量産型)2体の機動部隊マスを抜けた先に連合艦隊かつネ級改2体を従えて待ち受ける1番手のボスの戦艦棲姫改、 初手からヌ級2体いる潜水空襲マスを通らされ、輪形陣固定だがヌ級改2体とネ級改と2体のナ級Ⅱe(量産型)2体の機動部隊マスを2度通らされた先で待ち受ける、連合艦隊で随伴に空母棲姫Ⅱ(前哨戦は空母棲姫改)、戦艦棲姫、随伴艦隊にナ級後期型Ⅱを従え、最終形態で装甲392と前段の敵とは思えない程の硬さを持つ3番手のボスの欧州装甲空母棲姫、 と他のボスが集積地棲姫以上に鬼畜であったために、完全にE-2の清涼剤扱いされてしまった。 E-6 クワトロゲージ3番手のボスとして集積地棲姫Ⅳが新登場。 オーラが黄色くなり、跳弾航空攻撃と連合艦隊第一艦隊からの先制雷撃を習得した。 連合艦隊を組んでおり、随伴に戦艦棲姫、砲台小鬼が、随伴艦隊にPT小鬼群、ナ級Ⅱe(量産型)がいる。 対地装備をしっかりして挑みたいところだが、道中にレーダー射撃マスがあるせいで水上電探を5隻以上積まなくてはいけないので思った以上に対地装備が積めない。 幸い制空要因が前哨戦限定で集積地棲姫、共通で通常艦載機の空母ヲ級のみなのでそれほど気にしなくてもよく、基地航空隊もあるので運が良ければ戦艦棲姫ですら吹き飛ぶ。 きついのは道中なのでボスに着けばなんとかなるだろう。 2023年夏イベント 船団護衛!輸送航路防衛戦/反攻上陸!ノルマンディー上陸作戦 詳細 前段の日本近海には一切姿を見せないものの、後段の欧州には期待を裏切らずしっかり登場。 だが登場するのは全て水上艦且つキャップ前補正のない集積地棲姫Ⅲバカンスmodeのため、ダメージコンテストは中止になったようだ。 そのせいでキャンプファイヤーできないことを嘆いた提督も多かったそうな… 丁作戦のみ一部の集積地が最弱個体の集積地棲姫Ⅱバカンスmodeになるが強力な装備報酬を捨ててまでダメージコンテストをやりたいかと言うと… E-5 ギミックマスのL1マスとL2マスのトーチカ小鬼の随伴に乙個体の集積地棲姫Ⅲバカンスmodeが登場。 A勝利でいいので集積地棲姫に攻撃がいかないことを祈るのみ。 E-6 第2ゲージボスのトーチカ要塞棲姫の随伴に乙個体の集積地棲姫Ⅲバカンスmodeが登場。 昼前キャップはないものの、コマンダン・テストの特効と対地マシマシ装備を駆使すれば昼でも撃破は可能。 E-7 第3ゲージボスのトーチカ要塞棲姫の随伴に乙個体の、道中のUマスに旗艦として甲個体の集積地棲姫Ⅲバカンスmodeが登場。 前者はE-6とほぼ同じ感覚でいけば問題なく、撃破するとこれ以降は輸送ゲージ用の編成に弱体化するので集積地棲姫は出なくなる。 後者の場合、輪形陣であるものの随伴にトーチカ要塞棲姫、トーチカ小鬼、対空小鬼、Sボート小鬼群とかなり殺意の高い編成が待ち受ける。 しかもこのUマスは第5ゲージが破壊可能ラインに到達するまで必ず通らなければならないため煙幕がほぼ必須となる。 ルート短縮後もやまむさ砲を使う編成なら高速統一でもUマスを通る上に、高速ネルソンタッチ編成か高速やまオワ砲編成の場合、代わりに通るのが潜水新棲姫マスなのでどちらを通るかが非常に悩ましい。 2024年早春イベント 発動!竜巻作戦 登場せず。 集積地棲姫どころか陸上型が一切登場しないイベントだった。 追記・修正は集積地にオーバーキルダメージを与えてからお願いします △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 彼女の悲鳴がイベント開始の合図です。 -- 名無しさん (2021-01-22 00 01 24) 通常海域に進出したおかげ(せい)で名実ともに「今日もどこかでメガネが割れる」になってしまった -- 名無しさん (2021-01-22 01 14 12) 眼鏡をかけたキャンプファイヤー -- 名無しさん (2021-01-22 08 02 09) もうHP4桁あってもいいのでは…? -- 名無しさん (2021-01-22 22 38 32) 水着衣装すき -- 名無しさん (2021-01-22 23 05 44) 正直ごめん。でも燃えてね。今回も。 -- 名無しさん (2021-01-24 17 26 46) 物資焼ケバ…少シダケ心温カイ -- 名無しさん (2021-06-13 01 56 15) 物資を焼けば波も涼しい -- 名無しさん (2021-06-13 02 05 06) ネタキャラ化し過ぎて薄い本に中々恵まれない不遇な姫 -- 名無しさん (2021-08-31 17 50 44) 元々艦これじゃ無いみたいなHPだったけどよ、だからって4800はやり過ぎなんだよなぁ。そのHPで避けるなよ・・・ -- 名無しさん (2021-10-15 16 17 27) ダイハツが開発落ち!みんなも焼こうね! -- 名無しさん (2021-12-24 19 42 59) これから毎日集積地を焼こうぜ? -- 名無しさん (2023-10-16 17 04 24) 名前 コメント
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http //news.kanaloco.jp/localnews/article/1201150011/ 知事同行被災地ルポ:がれきの県内受け入れ、放射能不安の解決策探る/神奈川 2012年1月15日 東日本大震災から10カ月。巨大津波が押し寄せた東北の被災地は今、冬の荒野に復興の槌音(つちおと)を響かせている。しかし依然として苦慮しているのは、がれきの処理方法だ。県外搬出の壁となっている放射能への懸念に対し、住民理解を得られる解決策は見いだせるのか―。神奈川での受け入れを表明している黒岩祐治知事が現地を視察。同行して見た広域処理の取り組みをリポートする。 「前を向いて進みたい。でも、毎日がれきの山を見るたびにあのときの思いが胸に迫ってきて、一歩を踏み出せねぇんだ」 あの日、沿岸部を襲った津波で壊滅的な被害に見舞われた岩手県宮古市。宮古湾を望む仮設住宅に暮らす宇都宮拓治さん(81)は、そう言って澄んだ空を見上げた。 目の前には赤茶けたがれきの山。仮置き場となっている陸上競技場に、その面影はない。震災直後から高さ5メートルほどの姿は変わらぬままだ。粉じんや悪臭はなく、鉄片を放り投げる乾いた音だけが響く。 倒壊家屋の残骸や家具、電化製品、衣類…。「がれきには亡くなった人やここで暮らしてた人の思いが詰まってる。撤去されない限り震災当時と同じ心境だ」。市内で発生したがれきは約71万トンに上り、通常処分量の35年分に相当する。 同様に仮置き場となっている宮古港の藤原埠頭(ふとう)。ここには分別場も併設され、津波で傾いた倉庫の横を鉄くずを積んだダンプが行き交う。昨年11月からは東京都に向けて搬出されており、都が現地の分別指導、放射能測定、搬出を担う。 コンクリートや金属類の分別が済み、コンテナに積む前の廃材などが集まるストックヤード。都の担当者は、がれきの中から採取した木くずなどをシートに広げ、廃棄物が放出する放射線量率を測る準備を始めた。 シート上で混ぜ合わせた廃材をサンプルとして袋詰めし、事務所内の測定箱に投入。冷蔵庫ほどの箱は厚さ3ミリの鉛製だ。自然界にある放射能に影響されない密閉空間となり、投入前の空間線量率と比較する。 ホワイトボードに書かれた測定結果は0・003マイクロシーベルト。都独自の受け入れ基準0・01を大きく下回った。担当者は「(基準値超で)搬出できなかったケースはない」。 このほか、野積み状態と積載後にも放射線量を測定。都内でがれき焼却時に出る排ガスの放射能濃度などとともに公開している。 宮古市は東京電力福島第1原発から約260キロの距離にあり、首都よりも遠い。それでも、山本正徳市長は「受け入れ先に迷惑が掛かる危険なものは、絶対に運び出したくない」と話す。 都が受け入れを表明したのは昨年9月。そのときは、都民から約3千件の反対意見や問い合わせが寄せられた。しかし、「きちんとデータを示して説明を尽くすことで理解が広がった」(都担当者)という。 神奈川での受け入れ構想は、横浜や川崎などで焼却処理し、焼却灰は県の最終処分場(横須賀市)などに埋め立てる仕組み。地元では、放射能をめぐる不安の声が上がっている。 黒岩知事は「ここで見たシステム的な放射能対策をきちんと説明すれば、神奈川でも理解を得られると確信した」と、あらためて強い意欲を示した。 ◆被災地のがれき受け入れ 東京都は3年間で50万トン受け入れる予定。宮古市からは3月末までに約1万トン搬入する計画で、すでに1200トンを受け入れ済み。同市内のがれきは、全体のうち60万トンを地元岩手県で処理し、残り分を国が主導する「広域処理」で県外に搬出したい考えだ。都の放射性物質への対応は、焼却灰埋め立ての国基準(1キログラム当たり8千ベクレル)を適用。一方、神奈川で受け入れるがれきは100ベクレル以下を条件としている。