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原発事故調査委員会 反原発でないがまともそう 日本原子力学会 原子力学会、(事故調に)個人の責任を不問にするよう求める声明。 検証委柳田邦男「自分たちの責任は追及するなといわんばかり」、「調査される側の団体が調査機関に対し調査方法に ついて一定の枠組みを要請するのは前代未聞。何を恐れているのか」と厳しく批判。 2011年8月19日東京新聞 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (tokyoshinbun_yanagida_20110819.jpg)
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武田邦彦たけだくにひこ
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閑雲野鶴>読書録>柳田邦男 1936/06/09- 脳治療革命の朝 文春文庫 TOTAL ACCESS - Today - Yesterday - LAST UPDATED 2021-12-03 06 16 07 (Fri)
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「御用学者と呼ばれて」に呆れるスレ住民 メディア関係 久保田裕 反原発学者リスト 山本弘 左巻健男 広瀬隆 江川紹子2 菊池誠15 週刊ポスト 高田純 imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (takeda.jpg) 概要 ※いろいろ問題は取りざたされているが、福島原発事故後の対策については、危機対応という観点からもっとも実用的で参考になる意見を展開。 もともと安全であればという条件付きで原発賛成派。原子力委員会・原子力安全委員会の経験もある。 現在、各地の原発は必要な安全性を満たしていないと批判。しかし原発そのものに反対という発言はなされていない。(4月中旬時点) →反原発宣言キタ? http //takedanet.com/2011/04/post_f444.html 武田邦彦ブログ http //takedanet.com/ もともとは、1mSv/年の規制値は低すぎると意見してきた人である。 今回は、「それでも長い議論の間に決まった数値なのだから、まずは1mSv/年を基準としつつ、どうするか考えよう」という立場 登場したTV等 3/30 テレ朝 武田「原子力安全・保安院長はなぜ記者会見に出てこないのか。出てこい!」 714 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 12 55 47.84 ID Ghzk/ukq0 ワ イ ド ス ク ラ ン ブ ル の 武 田 教 授 が 神 す ぎ た 2011/03/30 ワイドスクランブル 激論!! 武田邦彦 vs 大学教授2名 福島原発・汚染水対策 Youtube ニコニコ http //www.nicovideo.jp/watch/sm14018769 http //www.nicovideo.jp/watch/sm14018614 http //www.nicovideo.jp/watch/sm14018427 791 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 13 17 44.62 ID Ghzk/ukq0 汚染水は近くに大きなプールを作って溜める その横に火力発電所のプラントを作って汚染水を蒸発させる 汚染水の中の放射性物質はフィルターに吸着させればドラム缶何本分かになる そのドラム缶を六ヶ所村に持っていけば安全に処理できる 短期間でプールは出来上がるが、出来上がるまではタンカーに汚染水を一時的に移しておけばいい 安全基準を引き下げたりしたら日本の農産物は世界中で売れなくなる 福島の農業はもうダメだとハッキリ言って補償やケアをした方がいい 個人で身を守るには「大丈夫」ではなく、最初はやりすぎなくらいの対策をしたほうがいい まず遠くへ行ける人は行く。それが無理ならマスクする。水道水呑まない。食事も気を使う 東京電力は施設の運用をしてるだけで、今回は設置の問題で起きた事故だから責任は認可した保安院にある 保安院のトップは表にも出てきていない。叩くべき相手を間違えて葉いけない 責任の所在を間違えると、事態の解決は失敗する だいたいこんな感じ。 なお、同席していた御用学者2名もだいたいは武田教授に圧倒されて賛同してたが 「福島の農業はもうダメとハッキリ言った方がいい」という部分では怯えたように必死で抵抗して 「私が若い頃は米ソの核実験のせいで今の数千倍の放射能濃度だった」と言ってた。 しかし、これは詭弁。というか、確かにそれは正論なんだが、現在の世界ではその正論が通らず 実際に日本の農産物は売れなくなるのだから、正論を日本のテレビで吼えてるだけじゃ意味な (御用聞き注:「米ソの核実験のせいで今の数千倍の放射能濃度」は正論ではない。諸葛宗男参照) 1/9 福島原発に何が起きているのか 武田邦彦 2011.3.30 http //www.youtube.com/watch?v=DtHqQVaapSs 武田邦彦出演【緊急生放送 第2回】福島原発に何がおきているのか? - ニコニコ生放送 http //live.nicovideo.jp/watch/lv44810912 73 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/04/09(土) 15 36 40.54 457 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2011/04/09(土) 15 27 57.26 ID 61/xhK7b ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(1/3) ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(2/3) ニュースの深層 2011.4.8『これからの福島第一原発と放射能汚染』(3/3) 2011/4/9 ウェークアップ!ぷらす 武田邦彦 ・ 辛坊治郎 広がる放射性物質・飲食物への影響 収束への道のり 原子力3組織 2011/4/10 サンデースクランブル 武田邦彦 大震災1カ月で“最大余震6強”…原発の耐震と安全性 ニコニコ 武田邦彦論 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/06(水) 07 33 16.99 ID lZyTrYBS0 [2/2] 現実に即した正しさと科学的正しさは違うからなぁ。 科学的に精緻に正しさを求めたら低濃度被曝の健康への長期的影響なんて 「わかりませんが、深刻な影響がある、と断定できる学問的な結論は出ていません」 としか言いようがないだろう。 「危険だ、という科学的事実は存在しない」という科学者の発言は、実は科学的には間違っていない。 ただ、それは実社会で求められる正しさとは全く別種のものだってだけ。 実社会で求められるのは、科学的に厳密な結論が出せない未曾有の危機を前に、 厳密ではないが信用に足り、実用面で役立つ現実的で妥当な見解だから、科学性よりも マネジメント実務に使えるレベルでエンジニアリング的に適切な見解が必要。 その意味では計算が間違ってるとか言われる武田氏の見解は実はかなり妥当。 「ピーク値じゃなくて平均値を使うべきだろ」と言われる個所も平均値が正確に開示されないから 「少なくともこの値よりは低い」というボーダーとしてとりあえずピーク値を使うのは現実的だし、 {内部被曝の厳密な計算が出来ない人のためにザクッとした安全係数を用意して「とりあえず これを掛けて判断してくれ」というアナウンスも実用的}。 あの人は「異端の科学者」と言われてるみたいだが、単に設計実務屋の発想を知ってるだけ。 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[] 投稿日:2011/04/18(月) 22 57 42.30 ID M+m/rDni0 [2/2] 704 工学の世界でリスクマネジメントしようとする人(危険性を認識し、指摘し、解決しようと試みる人)が異端ってのは 考えてみたら凄いことだよね。 多分、工学と名の付く学問で「危険性を認めなければ安全だ」という考え方がメインストリームなのは 金融工学と原子力工学だけだと思う。 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22 37 35.27 ID w0JgwiL90 [6/6] 武田邦彦の専攻は資源材料工学、「偽善エコロジー」というビックリ本で耳目を集めた 「偽善エコロジー」はデータの捏造や理論のすり替えだ等として各方面からの批判も多い 原子力安全委員会は各方面の意見を聞くと言う趣旨で消費者団体代表なども名を連ねている 専門外だから原発のことをあれこれ言ってはいけないと言う気はもうとう無いが あまりにもスタンドプレイやこけおどしの多い人ではある 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/04/18(月) 22 49 06.72 ID xF1fM1dC0 [2/2] 717 いわゆる「地球に優しい生活」は、じつは消費者にとって無駄でしかない。 「レジ袋をやめエコバッグにすると、かえって石油の消費が増える」 「冷房を28℃に設定しても温暖化は止められない」 「多額の税金と手間をかけて分別したゴミ、そのほとんどが焼却される」 「リサイクル料を業者に払った廃家電は、違法に中古で流れている」 …かようにエコ生活は、環境を悪化させ、企業を太らせ、国や自治体の利権の 温床となっている。「何が本当のエコか」がわかる環境問題の新しい教科書。 amazonより ああ、うちの自治体分別してゴミださせて、全部焼却してるよ 三番目は少なくともうちの自治体じゃ本当だわ 189 名前:名無電力14001[] 投稿日:2011/04/12(火) 09 15 05.23 武田教授を危険厨扱いしてたのはアホンダラだけですよ。元から(今も)かなりの 楽観派です。それでも最近は「これはまずいんじゃないの?」って程政府・電力側が おかしいからおかしいと言ってただけだね。東京なんかに関してはまだかなり楽観してる。 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/29(金) 22 34 27.73 ID ydVkK3Td0 武田がついに反原発宣言。 「反原発派に取り込まれたのか!」 かつて原子力を共にやってきた仲間からがメールきた。 さらば! 原子力 原子力村に帰ることは、もう許されない。 それで良い。 ttp //takedanet.com/2011/04/post_f444.html 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[] 投稿日:2011/05/13(金) 10 31 45.07 ID lKuV7udJ0 [1/2] 武田教授×岩上氏 インタビュー もんじゅは福島より危険! http //www.ustream.tv/recorded/14646649 ↑16分過ぎ頃から http //www.ustream.tv/recorded/14647295 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/05/17(火) 21 18 36.07 ID 9eSHhJnT0 [3/10] 武田邦彦教授は基本的な科学知識を持ち合わせていない。 「被曝」を「被爆」と書いた時点で科学者としてアウトだ。 後に変換ミスと言い訳をしているが。 武田邦彦氏の功罪http //bit.ly/fdsb1A http //twitter.com/#!/hi_no_moto/status/53517856888983552 武田邦彦氏にこういうタイプの批判をしてた人が結構いたけど、 知的誠実さのかけらもない馬鹿だと思う。武田氏のは明らかにtypoだし、たとえ本気で間違ってたとしても、 本質的な問題じゃない。 128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[] 投稿日:2011/05/18(水) 06 51 06.50 ID A16CZ3yj0 [1/2] 58 リンクを辿ったこれ。 武田邦彦氏の功罪 ttp //news.livedoor.com/article/detail/5424757/ 放射線量の単位についての武田氏の指摘は正しい →実際、正しい。 政府やマスコミが「ごまかしている」という武田氏の主張は誤り →当初からレベル6であったこと、メルトダウンの可能性も当初から認識していたことを 各々1か月、2か月も隠蔽していた事実が公になった今、武田が正しかったことになる。 白血病の発症は確率的な現象であることを武田氏は理解できていない →武田は確率的であることを当初から明記しており、この指摘は誤り。 武田氏による大雑把なリスク計算は評価できる 武田氏による再臨界の理解は怪しい →爆発的な核分裂反応自体を表現するためにそれを起こさせる状況、条件に過ぎない 「臨界」を多用することの方が実は誤りで、婉曲表現に過ぎない。その点で言えば実は武田が正解。 といった感じで、結局武田のスタンスはかなりまともだったってことだ。 被曝を被爆と打つなどの漢字誤変換、おかしな助詞や語尾など作文のミスが武田ブログに多いのは 事実だが、それは「基本的な科学知識」などとは関係なく単に彼の文章力はあまり高くないってだけ。 150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(北海道)[] 投稿日:2011/05/18(水) 10 11 06.93 ID 9IHp5Y1B0 【衆議院 国会生中継】 ~平?成23年5月18日 文部科学?委員会~ 武田出てる http //live.nicovideo.jp/watch/lv50261602 推進派だった頃の武田先生 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日:2011/05/21(土) 13 31 49.16 ID Kj0yFWsc0 『日本の原発「軽水炉」は安全である』 『「スリーマイルのようなことが起こったから原発は危ない」といわれますが、 それは正確ではありません。「スリーマイルのようなひどいことが起こっても、 環境にはまったく影響がなかった」というのが正しいのです。反対する人の 気持ちはわかりますが、事実を歪曲してはいけません。』 『たとえば、日本のほとんどの地域なら600ガルを超えることがないので、 安全を見れば800ガルで原発を造れば心配ありません。そのとき、住民から 「安全か」と聞かれたら、私は胸をはって「安全」と答えます。自分自身も、 私の子供でも孫でも近くに住むことができます。』 ( 武田邦彦 著 「偽善エネルギー」) 2009年11月 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[] 投稿日:2011/05/26(木) 00 54 03.17 ID B9849W9N0 [1/2] しかし武田が3月末くらいから原子炉よりも汚染だといって食品や学校に注目し 被曝を避けるための具体的な方策をしつこいくらいに書いてきたのは まったく見事なヒットだったな 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/05/26(木) 00 56 51.66 ID HCfHpUN80 [1/3] 636 御用学者の連中、とっくの昔に東日本産の農畜産物、避けてるんじゃね? 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/05/26(木) 00 57 04.88 ID TgLS8GA5O [2/7] 636 ビデオニュースではやっと先週やったばかりだからね。 内部被曝の問題や野菜はわざわざ洗ったものを検査してるから意味がないとか。 武田の先見性に感心したわ。 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 09 57 12.44 ID fWPKn45I0 武田邦彦氏は安全な原発の推進派であることは変わりなしですよ。 転向したとかないようです… http //www.youtube.com/watch?v=kONQ-7uAaUo 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 10 19 33.07 ID s4CgHnAu0 17 安全な原発だったら推進してもいいだろ それも御用学者に入れるのか? 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 10 52 13.37 ID I/1s7fgPO [3/3] 17 武田は原発推進派。 本当に転向してたらあんなにメディアに出られない。 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 10 40 00.87 ID V3SpGTUd0 21 原子力発電所がエネルギー政策上必要であるから 原子力発電所は安全だと言う論理の逆転が今度の事故を招き 多くの人を苦しめたのではないかと思います。 要するに論理の逆転が無い場合は 「原子力発電所は安全だ!だからエネルギーとして使おう」ありきでないと使っちゃダメだってことでしょ。 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 11 00 55.27 ID 0cPbfHQXP [2/2] 武田は正しいことも言う推進派 斑目や大橋や諸葛のような馬鹿とは格が違う 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 11 32 35.12 ID 3OrYL8VL0 運転や再処理、廃棄物などによる健康被害 武田はこの話をそらすからな。それだけが残念だ。 原発が安全に稼動したからといって、それでは意味がないのに。 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 11 53 36.00 ID gSAzeARvP 武田教授の「安全になった技術は、実用化すればいい」という 技術の一般論のどこが問題なのか分からないなあ。 これを否定したら、工学ひいては人類文明の否定になってしまう。 とりあえず、 (1)現在の原子力技術は危険 (2)現在の原発は順次廃炉にすべきだ (3)技術だけでなく社会の仕組みも改革しないと原子力推進はあり得ない といってるわけだから、もはや原発推進派ではないでしょ。 いわき講演 武田邦彦 2011.6.5 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 05 17.07 ID m0Hy1lG2O [11/21] 武田氏は、予防原則と健全なレベルの懐疑に基づき、 具体的で生活者の視点に立った情報を、非常に初期から発信しつづけたことは高く評価できる。 他にそういう人が驚くほど少なかっただけに、彼の功績は無視できない。 少なくとも、現在の彼の発言は御用としてもエア御用としても機能しておらず、 むしろそれらに対する強力なカウンターとなっている。 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 09 48.53 ID cuoFTmCh0 281 あと、最初に風評被害キャンペーン批判を大々的に行ったのも武田だったと思う。 武田は現時点での反原発&放射能警戒論の世論形成の一翼をリードしていた。 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 18 40.38 ID jCV3DDXV0 281 283 要するに、武田は、大局観とかスジが良かったんだとおもおう。これはとても大事なこと。 ガイガーカウンターミーティングみたいなことも、 「今まではみなさん慣れないことをご苦労さん、とても参考になりました。 でも、これからは、こんなふうにやれば、もっと精度が 高まりますよ」って持っていければ、スジがいいと評価できるのにとおもう。 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 13 08.17 ID ia6C+tiH0 [2/4] だって武田は3月頃から原子炉よりも汚染が深刻で とくに学校は気をつけろとか具体的なこといってたんだから。 今現実が追いついてきてる除染とかを、一般レベルで最も早く指摘してたのでは。 信じられないくらいのヒットだね 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 15 08.12 ID ia6C+tiH0 [3/4] まあそれが福島農家へのかなり強い批判になったりして、 そこらへんは色々意見もあると思うけど 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 18 40.38 ID jCV3DDXV0 281 283 要するに、武田は、大局観とかスジが良かったんだとおもおう。これはとても大事なこと。 ガイガーカウンターミーティングみたいなことも、 「今まではみなさん慣れないことをご苦労さん、とても参考になりました。 でも、これからは、こんなふうにやれば、もっと精度が 高まりますよ」って持っていければ、スジがいいと評価できるのにとおもう。 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 30 06.71 ID m0Hy1lG2O [12/21] 武田邦彦氏のやってきたことを、そのままさらなる科学的厳密さと精確さをもって やってきた人たちが多くいるというなら批判もわかるんだけどね。実際にはほぼ皆無だった。 288 その場合の筋ってのは、センスの意味でもあるけど、 もう一つ、筋論の筋でもあったよね。 彼は、自分が知る限り原発事故について、 一番最初に自己の責任に言及し、謝罪した知識人だった。これは案外重要なこと。 彼は最初に正しいボタンをかけた。だから、その後もうまくいった。 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 52 21.77 ID ANIfyp+00 [2/3] 288 御用学者やエア御用は、細かいことにこだわり過ぎで、大局を見失った。 いくら細かいところで厳密性を要求したって、大局が間違っていたら無意味。 いまさら有効数字がなんとかってブチブチ言ってる山本宏も同類。 逆に、広瀬隆なんて細かいところは間違いまくりだが、大局だけは合ってた。 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 38 40.44 ID oKGomtEh0 [2/9] 292 武田教授の3月12日の記事がこれ http //takedanet.com/2011/03/post_b3c2.html あの時点でこれを書けるのはすごいと思います。 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 13 52 04.76 ID 7WLhEgxIP [6/6] 2943/12の自分の書き込み↓---- スリーマイル チェルノブイリ ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 88彡ミ8。 /) 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) |(| ∩ ∩|| / / <ココ! 从ゝ__▽_.从 / /||_、_|| / / (___) \(ミl_,_( /. _ \ /_ / \ _.〉 / / / / (二/ (二)----危機感足りなかったなぁ。スレ汚しごめんなさい 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 14 02 38.16 ID ANIfyp+00 [3/3] 292 そうなんだよ。 本当の専門家たちがまともに役割を果たしていてくれたら、 武田教授はこれほど注目されていないはず。 少し専門から外れた武田教授が活躍するということは、 本当の原子力の専門家たちがほぼ全員御用学者だという絶望的な現状を示している。 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 14 34 13.18 ID EeXJ+3ro0 [2/3] 武田さんが反原発となっているけれど 本来のアカデミズムから言えば武田さんくらいで中立的な立場なんだよな それがとても中立には見えないという程に原子力の世界は歪んでいたということだろう 932 名前:地震雷火事名無し(福岡県)[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 20 45 38.16 ID luFdudpa0 [2/2] 武田邦彦氏講演会の会場の様子と講演内容・質疑応答がまとめられていました。 発言の大筋はこれまでの主張と同様かと。 2011年7月25日 (月) メモ:武田邦彦氏講演会(福岡県うきは市/2011.07.25(月)) http //techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/07/20110725-91fd.html 武田邦彦「どの程度、放射線を怖がる必要があるか?」20110905 http //www.youtube.com/watch?v=fDQWWolFX4o 国際的には1年5ミリぐらいまで大丈夫じゃないかっていう医師が多いんですよ。 そこで私も、一応、一年5ミリが限度じゃないかと。一年1ミリだったらまず安心できると。 そのぐらいでいいんじゃないかといってるのはそれなんですね。 でまぁ、10ミリを超えるとですね、ちょっと危険かなというお医者さんが国際的にも増えてくるんで、 まぁ5ミリ以上だとまぁ半分半分ぐらいになるんでしょうかね。そんな感じになります。 で、日本では社会的合意として一年1ミリとなっている。 これは社会的合意なので、お医者さんは関係ないんですよ。 社会的合意をお医者さんがくつがえせればいいんですが、くつがえせない場合は、 医学的なご意見というのはちょっと控えた方がいいんじゃないかな、というのが私の意見であります。 一般の人にこのことを伝えるときは、研究中であって医者の間では合意ができないので、 現在社会的な合意をしている。私はこういう意見ですよと、こういって欲しいんですね。 一般の人は研究もなさってないし、学問というものが変化していくということも 知らないわけですね。 学者や研究者は、学問が間違いを含むと言うことを常に意識しなければならないと思います。 子どもに対しては一年1ミリというのは、半分ぐらいのお医者さんが同意するかも知れませんね。 お母さんを理解してあげてほしい。 681 名前:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/09/08(木) 06 15 42.57 ID 64Kx0FhrO 1 武田邦彦の「東北の食い物は汚染されてる」に噛みついた一関市長に批判が殺到! http //hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315406588/ ▼ 685 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 07 20 40.60 ID MJlItce/0 681 一関周辺はホットスポットだからな。 一関市長こそ武田に謝罪すべき。 608 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日:2011/09/07(水) 16 15 41.91 ID zQf1w/dK0 この一関市長の抗議メールを読まないと何とも言えないが、武田氏が数値を示しているなら 反証するデータも添えてあるということだろう。 ただ「感情を逆撫でする」から撤回しろではそれこそ実証的・論理的=科学的でない。 武田氏のデータが信頼できるものであれば、こういう反応は「実害の風評被害化」と呼ぶべきと思う。 日本人にとって風評被害化は確かに効き目がある。論理よりも感情を重視する文化だから。 日本人って本当に言語活動が苦手なんだと思うよ。seinの問題を指摘すると「不謹慎だ」「縁起でもない」 「感情を無視している」「問題発言だ」という決まり文句が返ってくるばかり。 まあ「天罰」発言への地元首長の抗議はあまり報道されなかったが・・・ (報道されていたら教えて下さい) 武田氏または一関市長には是非抗議メールをおおやけにしていただき、十分議論すべきだろう。 それが現実を見据え、前進。にもつながる 581 名前:本間康二(東日本)[] 投稿日:2011/10/14(金) 13 19 10.62 ID GEcVA0eU0 武田邦彦や宮武嶺などがこの問題で煽ったけど赤恥かいたね。 武田邦彦ってのは、もともと推進派だからね。みんなもてはやしてるけど…… 俺もこの件ではパニクる寸前だったけど、小出先生も「待てよ」といっていた。 ここでも、どなたかが「さすがは現地を見ている人」と褒めてた学者いたよね。 武田はそのニセモノ性が暴かれた証拠だよ(笑)、ザマアというところだろう。 きのう10何年かぶりで赤旗日曜版を手に入れることができたのだけど やくみつるが4コマ漫画担当してるのね。 やくみつるって、原発推進意見を何かの雑誌の記事ででかでかと表明していて、 原発推進漫画も描いていた元戦犯。 ま、共産党も元推進なんだから使って恥じないのだろうが(クビにしたほうがいいのに) 前科者が過去の犯歴にほおかぶりして、したり顔で「原発反対」なんかいってるの、 推進派より頭にくるぞ。 そしたら、いままで反対といってきた俺たちや、広瀬さんたちはどうなるんだ。 武田なんかもてはやすな、バカ!! 596 名前:地震雷火事名無し(長屋)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 16 58 05.60 ID 8s6EAc+q0 581 武田はガチで終わってる。とにかく調べない、検証しない ちゃんと調べた早野のほうが全然まとも 武田邦彦 http //news.livedoor.com/article/detail/5933051/ 世田谷で1時間あたり2.7ミリシーベルトが観測されましたが、 道路の脇の藪の傍で、当然、死の灰の性質からいって予想されることです。 ↓いつものように、黙って修正w http //news.livedoor.com/article/detail/5936288/ 世田谷で1時間あたり2.7ミリシーベルトが観測されましたが、 これは付近の住宅にラジウムなどを保管していたためとされています。 ▼ 597 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/10/14(金) 17 00 55.57 ID 7SH6jnXf0 596 これは困ったちゃん そろそろリストを移動させねばならんか。 ▼ 600 返信:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 18 08 23.00 ID Un02EjEB0 596-597 アドレスもタイムスタンプも違う別記事なのに、何が「修正」? 古い方はその時点での推測に過ぎず、福島由来で東京にそのような線量が出る可能性が否定されない限り、 何の問題もないでしょ? ▼ 604 自分:御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都)[] 投稿日:2011/10/14(金) 18 24 58.19 ID 7SH6jnXf0 600 あれ、別記事なのか。確かめなかったスマソ 武田先生については、今更ながらセシ牛騒ぎの前に、 「牛肉は大丈夫」と別冊宝島に書いてたのが気になっている。 放射性物質の植物や魚、家畜中の振る舞いについては専門外なはずだから、 あれこれ書いていいのかなぁと。 あの頃忙しくて、気づいたらいろいろ終わってたんで きちんと批判できないまま忘れてしまってた。 それ思い出したりして脊髄反射してしまった。 ▼ 601 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 18 12 24.11 ID DSbl6F7C0 596 最近、食材はますますひどい状態になってきました。 無理矢理、関東、福島の野菜を食べさせるために、汚染されていない 各地の野菜を出荷しないように圧力がかかっています。こんなことが起こるなんて、 自由で明るい国、日本とは思えないですね。 こっちのほうが気になる ▼ 605 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 18 28 33.12 ID DSbl6F7C0 武田は最初の頃は変なことも書いていて、 勉強したのかだんだんまともになっていった印象 596を今よく見直してみたら 毎時2.7「ミリシーベルト」になってるw 601 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 18 12 24.11 ID DSbl6F7C0 [3/4] 596 最近、食材はますますひどい状態になってきました。 無理矢理、関東、福島の野菜を食べさせるために、汚染されていない 各地の野菜を出荷しないように圧力がかかっています。こんなことが起こるなんて、 自由で明るい国、日本とは思えないですね。 こっちのほうが気になる 606 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[] 投稿日:2011/10/14(金) 18 37 17.04 ID D5KliXsh0 [1/2] 武田は、世田谷の記事は、 もともとの記事に、加筆修正を、それとことわりなく行なっているみたいだけど? 褒められたやりかたじゃない。 ただ、個人的には、誤記と同じく武田の緩さのあらわれと見てて、非難する気にはならない。 その緩さと、もともと推進派だったという過去の問題はあるけど、なんで武田が一部から きわめて悪し様に言われるのか、自分には今ひとつわからない。 607 名前:地震雷火事名無し(WiMAX)[] 投稿日:2011/10/14(金) 18 41 10.34 ID D5KliXsh0 [2/2] あ、武田が個別に変なこと書いてるのを批判して悪し様に言うのがわからないっていう意味じゃないです。 武田先生はああいう感じの人、とわかってしまえば、自分としては人物評価としてはそれでOKという くらいのつもりです。 608 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 19 00 57.42 ID SexQuF4y0 [2/2] 武田さんはホンモノじゃないという印象 でもホンモノの御用よりは百倍まし。 610 名前:地震雷火事名無し(空)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 19 28 24.52 ID /l9yC4RY0 [2/2] トンデモ武田はおろか3月からこっち、専門の学者でさえ正反対の見解のままだ。 原発推進、反対を超えて安全を共に追究しようという動きは学者の側からは 起きないもんなのかね。 自説を振り回す輩ばかり。 611 名前:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 19 41 05.49 ID Un02EjEB0 [2/2] 俺も「ミリシーベルト」毎時を見落としたw 武田氏がしばしば付け込まれやすいスキを見せることは確かだが、それを正しても論旨に大きく影響する わけではないだろう。 いろいろ疑わしいことから明らかな間違いまで、何の留保もなく断言してきた御用な人々の罪深さとは 比べるべくもない。 世田谷とは状況が違うが、葛飾の雨樋下では1μSv/h超が珍しくないそうだ。 葛飾の市民団体 231カ所線量調査 56地点で高濃度 http //www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111014/CK2011101402000022.html?ref=rank 612 名前:地震雷火事名無し(西日本)[] 投稿日:2011/10/14(金) 19 46 06.91 ID rIHRUADr0 [2/2] 579 安全性バイアスにかかって、ゆでガエルになるよりは、 危険性バイアスに振りまわされた方が、かなりカッコわるいが被曝は避けられると思うがね。 651 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 06 38 05.10 ID SAyxiiW90 620 読んでみたが 武田氏本人が過去は原発推進だったが事故以降反対に方向転換したと宣言しているものを さも自分が発見して鋭く問題提起したぜと言わんばかりの滑稽な文章だった あの事故を目の当たりにしてもなお之までの自分の主張を曲げないということを優先させるのならば それは科学者ではなく思想家でしかない 引用元「たかしズム」管理人は共産党シンパですが、ものすごい理論家であり是々非々であり、 単なる無批判信者ではないので偏見なきよう! 他の記事は全く読んでいないが、当該記事だけを読む限り上記のような理論も是々非々の態度もどこにも見当たらない レッテル貼り行為が多数散見される感情的な文章 652 名前:地震雷火事名無し(西日本)[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 06 45 55.45 ID Gm6z3dn30 637 あの酷い状況だった3月末や4月に、「家の中を水ぶきして、放射能を含んだ塵をふきとってしまえ!」と言った人は、 武田先生だけだったんじゃないか? どうしていいか途方に暮れていたそこいらのお父さんお母さんにとっては、本当にありがたかったのではないかと思う。 武田先生は、御用学者だったのかもしれないが、御用としての地位より、TVの人気者(?)学者としての地位の方を選んだのだと思う。 それはそれじゃないかと、自分は考えている。 エア御用・御用ともに、放射能におびえる一般庶民をバカにしたところがあるが、武田先生にはそういう気配はあまりない。 しかし、武田先生は、話はとても上手なのに、ブログの文章はなんでああなんだ? 誤字脱字、てにをは、句読点の位置が時々変、いろいろ雑。 「左翼の御用」というあほな言葉使ってる奴は何なの?今更感てんこもり。 このスレやwikiでは議論され尽くして、少なくとも4月頃には「左翼の御用なんてのはあり得ない」って結論が出てるけど? 559 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2012/01/12(木) 12 45 13.64 ID HnzElvcz0 [2/2] .武田邦彦先生・・・私悲しいです。 http //togetter.com/li/239729 このまとめを作った.@gooseberry7_7さんのfollowsみてみると117bot、PKA、minako_genkibot、ikedanobと香ばしいラインナップ 「震災文化人」の"フクシマ商法"に苦しめられる福島からの声 http //togetter.com/li/240224 このまとめを作った@syoyuri さんのご職業は消費生活専門相談員&消費生活アドバイザー とくれば御用学者スレみてればどこかにつながってると想像にかたくない。 さらにfollowsにはキクマコ、野尻B、buvery、黒木、野尻P、なとろむ、朝日アピタルなど全員集合w なんかこう陰謀論的な動きを感じられて仕方がない
https://w.atwiki.jp/tsuvoc/pages/235.html
山田邦子 やまだくにこ (実)1960年6月13日、東京都出身。現在は結婚に伴い後藤邦子。伊集院が共演したくないお笑いタレントの一人だが、「おまかせ山田商会」等で共演している。Oh! デカ大百科によると、国際線で乗務員に「アイ アム オレンジジュース」と言ったという。
https://w.atwiki.jp/elusion/pages/164.html
めんどくせぇなぁ。ま、仕事だからそう言ってもいられんか。 date 【名前】柳田邦悪(やなぎだくにあく) 【性別】男 【年齢】27歳 【種族】半妖。半神。デイダラボッチの末裔であり、先祖返り。 profile 容姿 ボサボサの黒髪、不精に伸びたひげ。咥え煙草が似合うハードボイルド風の刑事……なのだが、かなりのめんどくさがり。 灰色のコートにスーツを着込んでいる。コートは以前は耐刃、耐弾、耐魔術使用の装飾が施されていたのだが、めんどくさがって修理に出さなかったため、現在は効果なし。 刑事の中で一番、コートを長持ちさせている。 煙草はマイルドセブン。煙草の値上げと、同居人が嫌がるため、煙草をやめようかと検討中。 プロフィール 異能都市刑事課の一般刑事。簡単にいえば平刑事。警察学校からそのまま警察に入った、ノンキャリア組。 生まれは日本の田舎。このご時世に電話すら繋がらないほどの、田舎(幻想と異界が交じり合った場所であり、人間と妖怪が一緒にすごしていた)からやってきた。 本人は田舎の在所で警察をすることを望んでいたが、警察の中でも強力な異能を持っていたため、異能都市に派遣された。 異能都市では夜の見回りや、異能使いたちの喧嘩の仲裁、殺人事件犯人の確保などの庶務についており、滅多に家に帰れないほどの激務。 skill 【質量操作】
https://w.atwiki.jp/ben1shi/pages/58.html
渉外金融法務、特にキャピタル・マーケット分野において高名。濱田松本法律事務所の創立者の一人。 2001年5月1日に最高裁判所判事に就任し、2006年5月23日まで務めた。 プロフィール 濱田邦夫(はまだ くにお) 西村あさひ法律事務所代表パートナー 生年月日:1936年5月24日 出身校:東京大学法学部 エピソード 濱田邦夫は、企業法務、外国投資、国際取引、国際金融・証券、国際倒産といった分野を専門とする。具体的には、サムライ債の発行、国外投資信託の発売、国外企業の株式や債券の発行をはじめとする案件に携わった。また、国外市場における日本の証券会社の引受主幹事業務や、日本企業のユーロドル建転換社債の発行などといった案件も手掛けてきた。1975年、濱田松本法律事務所を設立した。1981年4月、第二東京弁護士会の副会長に就任した。また、1991年4月には、環太平洋法曹協会の会長に就任した。2001年5月、最高裁判所判事に任官。2006年5月に最高裁判所判事を退官し、弁護士再登録。なお、自身が設立した濱田松本法律事務所は、2002年に森総合法律事務所と合併し森・濱田松本法律事務所となっていたことから、最高裁判所判事退官後は同事務所の客員弁護士となる。2007年には旭日大綬章を受章している。2011年、日比谷パーク法律事務所に転じ、客員弁護士となった。 また、京浜急行電鉄、エスアイピー・フィナンシャル・グループ、ストラテジック・アイアール・インサイトにて、それぞれ社外監査役を務め、日本コアパートナー、くにうみアセットマネジメント、くにうみ森林発電にて社外取締役を務めた。 役職など 京浜急行電鉄(株)社外監査役/日本コアパートナー(株)、くにうみアセットマネジメント(株)、イハラケミカル工業(株)各社外取締役/(株)ブロードバンドタワー社外取締役・監査等委員/一般社団法人太陽経済の会会長/World Justice Project Honorary Co-Chair/裁判者経験者ネットワーク共同世話人 略歴 1955年3月 東京都立日比谷高等学校卒業 1960年3月 東京大学法学部卒業 1962年3月 司法修習(14期)修了。 1962年4月 弁護士登録(第二東京弁護士会)、妹尾晃法律事務所に入所し、妹尾晃法律事務所及びアンダーソン・毛利・ラビノウィッツ法律事務所の双方で勤務。 1964年4月 アンダーソン・毛利・ラビノウィッツ法律事務所に移籍。 1966年6月 米国ハーヴァード・ロー・スクール修了(LL.M.) 1966年7月 Pilsbury, Madison Sutro(サンフランシスコ)勤務 1966年9月 Law Offices of James B. Anderson(ニューヨーク。アンダーソン・毛利・ラビノウィッツ法律事務所の創立者ジェームス・B・アンダーソンの事務所)勤務 1970年4月 アンダーソン・毛利・ラビノウィッツ法律事務所パートナー 1972年4月 同事務所から独立し、柳田幸男とともに柳田濱田法律事務所を設立、同事務所パートナー 1975年4月 同事務所の柳田法律事務所と濱田松本法律事務所への分裂により、濱田松本法律事務所パートナー 1981年4月 第二東京弁護士会副会長 1982年4月 日弁連常務理事 1985年 日弁連外国弁護士対策委員会委員長 1990年 法制審議会国際私法部会委員、国際法曹協会(IBA)ビジネス法部会(SBL)理事 1991年4月 IPBA(Inter-Pacific Bar Association)初代会長 2001年4月 弁護士登録抹消 2001年5月1日 最高裁判所判事任官 2006年5月23日 最高裁判所判事退官 2006年6月1日 弁護士登録(第二東京弁護士会)、森・濱田松本法律事務所客員弁護士 2007年11月 旭日大綬章受章 2011年6月 移籍により、日比谷パーク法律事務所客員弁護士 引用元 https //ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%B1%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%A4%AB http //legal-agent.jp/attorneys/humanhistory/humanhistory_vol51
https://w.atwiki.jp/defendcarp/pages/19.html
来年Bクラスになるまでここでマターリと。 市民球団で税金使って球場まで建てて、なのになんで松田元が売り上げを自分のお小遣いにしてるのかと。 -- 名無しさん (2007-12-06 23 53 37) 貴様のような脳ミソの腐った -- SATAN (2007-12-07 18 17 50) 死ねゴミ -- 名無しさん (2007-12-07 21 09 45) 松田元、貴様のような自己中は生きていてはいけない人間なんだ。 -- 魔界戦士 (2007-12-08 02 00 31) 松田の家系は2度追い出される、とうちの猫がいってます -- 猫使い (2007-12-09 06 44 08) 厄介な存在だよ、キミは!! -- ラウ・ル・クルーゼ (2007-12-09 07 38 03) 許せない、カープを我々手で本来の姿に戻そうっ!!元死ね -- 名無しさん (2007-12-23 22 24 46) 毎日ゴルフとグルメ三昧、地元経済界の集まりには足げく通う癖に、自軍の練習や試合は見に来ない。こいつに千円稼ぐ大変さを教えてやりたい。 -- 名無しさん (2008-09-29 05 07 46) キャンプに監督いないとかマジないから。。。 -- 二郎 (2008-10-10 10 04 54) ブラウンが可哀想 -- カープ某や (2008-10-20 04 57 04) ブラウン首にする前にテメェが首吊れや、銭ゲバの糞野郎 -- 名無しさん (2008-10-20 20 58 30) 言い過ぎだと思う -- 広島 (2009-03-14 20 49 29) 「来年Bクラスになるまでマタ-リと」 計画そのものに異論はないが、はじめから”B”と決めつけないでくれ。 -- ちょっと待て (2009-03-30 15 07 35) あなたはお金を払ってくれればいい。球団のことには口出すな!! -- 名無しさん (2009-08-04 21 19 54) カープは広島の宝!元の私物にされてたまるか!!市民にカープを返して!! -- 名無しさん (2009-08-19 12 34 00) 菊池は阪神でいいだと。お前は本当にバカか? -- 名無しさん (2009-08-21 14 27 45) 11年連続Bクラスの責任を取れ -- 名無しさん (2009-08-22 00 46 18) このバカの周りには忠言する勇気ある部下はいないのか? バカのくせに、ドラフトのことにまでいろいろ口出しするな。恥知らず。 -- 名無しさん (2009-08-25 12 20 28) やめるなら今しかねえ!松田元オーナー辞めろ!!! -- 名無しさん (2009-09-28 13 55 48) お前の存在で有能な選手がみんな出て行き、近づかない。慶彦返せ!ボケ! -- 名無し (2009-10-03 22 09 11) お前が自慢している黒字経営は、ケンカしたことのない奴が「俺はケンカに負けたことがない」と言ったり、告白したことのない奴が「俺はフラれたことがない」と言うのと同じ理屈。早い話、松田には赤字になれば黒字に回復する能力がないってことなんだよ! -- 名無しさん (2010-06-03 09 18 01) お前の経営はケチケチではなく、自分の利益を確保するためのあくどいものだ。安全や衛生、人命を犠牲にしてまで黒字にしたいのか?そのくせにやたらにいい人と思われたいという根性が気に食わん。お前はタダの偽善者だ。 -- 名無しさん (2010-06-08 12 30 57) 市民球団を名乗るな。お前さえ去れば選手のモチベーションが上がり、優勝争いに絡めるようになる。 -- 福岡のいちファン (2010-08-02 02 38 29) 最下位になってもいいだと?松田元は、それでも応援しているファンを何だと思っているんだ -- 名無しさん (2010-08-02 07 12 25) 球団を食い物クズなのは前々から知っていたけど、最下位容認発言には絶望した。元が退くか死ぬまで応援する気失せました。 -- 名無しさん (2010-08-02 09 37 43) 最下位発言許すまじ、即刻広島から出てゆけ。 -- 広島愛 (2010-08-02 21 24 08) 横浜5位浮上のチャンスが出てきたぞ。なんとしてでもカープを最下位に叩き落してやるぞ。 -- 名無しさん (2010-08-03 13 16 55) 松田元は広島カープ最大の汚点なり -- アリやん (2010-08-03 17 40 13) 最下位容認発言には、さすがに切れた。いきなり辞めさせるのは無理だろうから、まずはドラフト会議にこのバカを参加させない運動をしたらどうだろうか。バカのシロートのくせに、あれこれドラフトのことに口出しするんじゃない! -- 名無しさん (2010-08-10 09 19 05) 「最下位でいいくらい」とか言っちゃうくらいなんだから実際最下位になっても変わらないんだろうな。松田一族をカープから締め出さないと -- 名無しさん (2010-08-12 00 35 46) 松田元よ、オマエの最下位容認発言は、まさしく「広島の粗大ゴミ」やねん。とにかく松田一族を広島県から締め出さないと取り返しのつかんことになるぞ。 -- ハマの長文の帝王 (2010-08-14 15 51 56) カープへ抜本的な改革を求める署名活動を実施しています。こちらからどうぞPC版http //www.shomei.tv/project-1578.html -- 名探偵阿南 (2010-08-18 21 23 25) 松田オーナー、死んでくれ -- 佐藤量 (2010-08-18 23 54 12) 元、テメェはオーナーの資格もない。テメェはただの金の亡者だ -- カープ愛人 (2010-08-19 00 01 44) まさか、そうゆう陰謀があったと知らなかったが今回の発言はファンに土下座して「責任は自分にあるだからオーナーを辞任します。」と言え!このドアホが!! -- 鯉人 (2010-08-19 00 07 43) 一年目だからって許されるわけないだろう!広島から出ていけ!死ね松田元!地獄に落ちろ! -- 衣笠の弟子 (2010-08-28 20 48 41) 松田元を北朝鮮に更迭してくれないか?管首相 -- ペケヘル (2010-08-30 17 32 16) あの馬鹿オーナーではシーズン100敗しても根性が変わることがない -- 匿名希望 (2010-09-05 23 24 05) シーズンオフにある自由契約選手の欄にあの馬鹿の名前があればいいと思うことがある -- 匿名希望 (2010-09-05 23 26 17) 馬鹿オーナーを潰すには、ファンが球場に行かず、グッズも買わず、とにかく球団に投資をしないのが一番 みるみる赤字になって経営出困難になれば手放さざるを得ないはず 黒字がファンのおかげだというのをはっきり理解させないといけない まあ、仮にこうなっても、コイツの今までの罪は消えないので、コイツに対する断罪は死刑だな -- 名無しさん (2010-09-06 07 46 59) 黒田が日本球界へ戻るとか 馬鹿オーナーよ、黒田が安心してカープに復帰できるようしっかり仕事せぇよ 間違っても犯珍のような犯罪者育成狂団に盗られんようにしろ 珍カスが珍虎魂(笑)を感じてるみたいだからw -- 名無しさん (2010-09-07 20 28 38) さあ、ストライキを起こすぞ!! -- 鯉男 (2010-09-11 20 58 16) 自分に罪を感じることなく生きるテメェーは人間になる必要もない -- せいじ (2010-09-11 21 00 19) ファンから金を搾り取るだけ取るくせに、カープをAクラスに導く気が微塵もないカスオーナー 金が欲しいだけなら、球団経営にしがみつく事もなかろう 普通に企業たちあげて経営でもしとけ まあ、所詮はファンがいないと何もできないゴミなんだろうけど -- 名無しさん (2010-09-13 21 23 27) ボイコットしかない -- t35 (2010-09-20 10 08 37) 大野 -- ちゅぴー (2010-09-20 21 28 02) オーナー大野村辞めてください -- ちゅうぴー (2010-09-20 21 30 39) 来年もこの調子か!?ほんとは金持ってんだろう!改革を起こせよ!このドラ息子が” -- 野球主義 (2010-10-01 23 32 01) 多分おまえはこの書き込みを見てないが下手で中途半端な外人ばかりで金を使のか?FAで日本たら毛を獲得せんか。U選手とかよ!? たまにははr -- ジョージ (2010-10-03 01 35 46) いつまで、阪神の二軍って言われなアカンのや!?ファンの気持も少しは考えろ! -- 慶太 (2010-10-17 15 28 15) こら、アホボンボン。お前なんかどっかの国の偉大なる首領様と同じじゃ。ファンよ今すぐクーデター起こして、こいつを国外追放させよう -- 愛媛の鯉ファン (2010-10-28 19 30 14) 小さな日本、その中の広島の中に北朝鮮のアホ首領と全く同じやつがいるとは、あきれるぜ!とっととこいつもアホ首領が住んでいる国に派遣せぇ -- 鯉男 (2010-11-03 12 09 08) また交流戦ボロボロじゃねーか! ブラウンの進言によって増員したスコアラーをノムケンに代わってからまた減らしやがったんだろうな、どーせ スコアラー雇うくらいの金をケチってどーすんだ、このボケじじいは -- 名無しさん (2011-06-08 11 17 25) 交流戦の凋落ぶりは毎年のことながら今年は2位からのガタ落ちだったから萎えたわ -- 名無しさん (2011-06-11 03 15 36) ロッテに満塁HRjw@ -- 名無しさん (2011-06-11 18 56 46) jd@w@ -- 名無しさん (2011-06-11 18 57 13) まじ糞弱すぎる……組織から変えなきゃ優勝は無理。 -- 名無しさん (2011-06-11 18 58 15) 儲けた金を懐にしまいこんで、カープを強くする気が更々ないんなら、市民球団なんて名乗る資格はない ファンの望みを叶えられないのに何が市民球団だ 聞いて呆れるわ あと、くだらんグッズ作る金があるんなら、チケットを安くするなり、補強の金に回すなりしやがれや、このボケ! ほんま、ファンから金を搾り取る事しか考えてやがらん寄生虫だわ この際だから、名前を「松田元凶」に改名したらどうだ? ちなみに「元凶」と書いて「オワリ」と読む -- 名無しさん (2011-06-11 23 37 49) 全体的に利益からチーム強化すると、自分の立場が危うくなる、これはどの企業でも似た動きをやるみたいだし、こんな動きは一刻も早く止めないといけないでしょう。早く行動にして、メディアに伝わるようにしないといけないでしょう、早ければ交流戦終了する日、オールスター戦に(観客席からとかでも、選手に伝えるだけでも変わるはずです)、これを伝えるとか、いろんな方法で伝えないとダメな気もします、お願いします、みんなで球団解散へ動かしましょう、どんなに利益があっても強くならないと無意味ですから。 -- D (2011-06-12 11 07 52) こいつは、大竹にある酸化鉄の会社と一緒でアホです。 -- 名無しさん (2011-06-12 22 01 52) 交流戦の失速… どうやらカープのスコアラーはたった4人しかいないらしい 他球団なんて倍はいそうなのに 情報少ないまま試合させられる選手も可哀想ではある ブラウン政権時に増やされたスコアラーはやっぱり減らされてるみたいだし カープが勝つのが余程嫌なんだな、馬鹿オーナーは イエスマンのノムケンは、スコアラー増員を進言したりはしないんだろうな… -- 名無しさん (2011-06-12 22 42 17) まあ交流戦は端からやる気ないだろうね、カスオーナーは そもそも、オーナーの毎年の目標が「優勝」ではなくて「Aクラス」だから、その時点で優勝は厳しいと言える ギリギリAクラスを狙える程度の選手でしか毎年シーズンに臨まないんだから しかもそれはあくまでレギュラークラスが一年間怪我なく安定した成績を残せば、の話 現に廣瀬が抜けて、その穴を埋めきれてる選手がいない 今年のように、投手陣含め怪我人だらけになればもう問題外 ある意味あの戦力じゃ、今の順位は妥当だと言えるかもしれない 所詮は黒字経営の事しか頭にないボンクラ -- 名無しさん (2011-06-13 10 21 52) 「カープが弱くても、ファンがせっせと投資してくれて黒字経営ができるから現状維持で何ら問題ない」 オーナーにはこんな考えしかない …さっさといなくなればいいのに -- 名無しさん (2011-06-14 10 17 24) ファンも教育が必要。松田オーナーの奴隷の様にファンが動いてる。 -- 名無しさん (2011-06-15 22 37 03) カープは身売りしろ。ドコモ広島カープがええ。だめなら広島市立カープにせーや。オリンピックより安うつくぜ。 -- 名無しさん (2011-06-16 08 05 06) はやいこといっちゃって -- しろー (2011-06-17 04 23 33) いずれ誰かに暗殺されたりして -- 名無しさん (2011-06-18 12 56 56) 交流戦惨敗 これで来年スコアラー増員しなかったらアホだ -- 名無しさん (2011-06-21 12 22 26) 初代オーナー恒次氏の、「(球団を)決して私物化しない」という言葉は… 今のカスオーナーの頭にはないんだろうな さっさといなくなれ! -- 名無しさん (2011-07-02 06 35 27) 今季早くも13度目の完封負け いい加減にしろや ただ、オーナーには補強する気もなく、本心ではカープの負けを喜んでるんだろう このまま例年のように負けが増えれば、給料の支払も例年通り、黒字経営も安泰、めでたし…としか考えてないだろ、どうせ 口は出すが金は出さない サイテーだな -- 名無しさん (2011-07-14 06 37 32) 私は嘗ては熱烈なカープファンでした!特に山本浩二の大ファンで私にとっては水谷 豊さんと並ぶヒーローでした。でも、何故か監督になってからは余り応援しなくなりその事が今では悔やまれてならません?!でも、1975年の初優勝から1986年の浩二さんが現役最後の年の優勝まで本当に強かった!それに比べて今のこの惨状は余りにも酷く見るに耐えません?!又、強いカープに再び戻るには大企業が親会社になる事が必要だと思います。NTTドコモが買収して親会社になればFAで主力が抜ける事もなく逆に豊富な資金力で他球団から主力を獲得する事が可能になる。そうなれば常勝チームを作る事が出来再び昔日の強いカープが甦るだろう!広島ドコモカープ誕生を切に願います! -- ウルトラマンゼロ (2011-09-19 21 42 38) 松田元のチンポ小さそう。 -- 名無しさん (2011-09-24 09 52 37) このクソハジメ!暴走族とズッコンバッコンしてんじゃねえよ!鼻毛剃れよ!チンカス選手! -- アナルハジメ (2011-09-24 09 55 27) 松田東洋カープに改名しちゃいなよ! -- 松田バカ野郎 (2011-09-24 09 56 48) ハジメ!出会い系サイトばっかせんで仕事しろ! -- ハジメから歩きだそう (2011-09-24 09 58 06) あと何年生きるつもり? -- ハジメの一歩 (2011-09-24 09 59 36) こんなクソオーナーの下じゃ、選手もファンもかわいそう -- 名無しさん (2011-09-28 23 20 03) 来年はマツダスタジアムもがらがらだろうな。金払って見る価値なし。なでしこの方がおもしろい。元もマツダのボロ車も嫌い。カープから松田とマツダはいなくなれ。 -- 名無しさん (2011-10-08 07 01 55) 野村続投決定!恥知らず以外の何物でもない。広島の恥、いや日本の恥だ。 -- 名無しさん (2011-10-22 07 06 54) 私の掲示板にこのサイトをリンクしてみました。カープを愛する皆さんの幅広い意見を、ドンドン反映させたいと思っています。広島東洋カープが迷走しないように、私も何か出来ることはないかなと思っています。 -- ドリヨシ (2011-10-22 13 01 50) アドはhttp //doriyoshi.web.fc2.com/carp.htmです。 -- ドリヨシ (2011-10-22 13 03 50) マツダの車はそれなりになってきましたが、松田元のカープはとんでもない状態です。何年もBクラスであぐらをかく -- きのむくまま (2011-10-30 19 02 25) マツダの車はそれなりになってきましたが、松田元のカープはkとんでもない状態です。何年もBクラスであぐらをかく -- きのむくまま (2011-10-30 19 05 57) 頼む。補強とか年棒とか望まないから。 -- KD (2011-11-02 13 29 19) 頼む。補強とか年棒とか望まないから。早く死んでください。それが、カープ優勝の近道だと思う。 -- KD (2011-11-02 13 30 14) 下らんグッズ作る金があったら、スコアラーの一人でも増員しろ 地獄の交流戦に備えて -- 名無しさん (2012-04-27 19 52 32) ノムケンの相変わらずな糞采配でまた負けた さっさとノムケン辞めさせて、テメーもさっさとくたばれ -- 名無しさん (2012-04-29 07 17 30) 松田元よあなたは強かった頃の赤ヘルを否定するのですか? -- 名無しさん (2012-05-06 14 03 10) 松田元凶がオーナーになってから1度もAクラスがない こんなゴミはさっさと死ねばいいのに -- 名無しさん (2012-05-09 00 25 36) クソ元 貴様いつまで生きるんだ?さっさと消えろ 永遠にな -- 名無しさん (2012-05-10 05 53 46) カープの野手陣がことごとくチャンスに打たなくてヘボ過ぎる ここ数年、野手が一人前に育たない レギュラー張ってる東出ですら正田の劣化版だし 身内のコーチが選手をまともに育てられないんなら、よそから指導力あるコーチ連れて来るなり、大金叩いてでも選手補強しやがれ カープを強くする気がないんなら、松田元凶は存在価値ないから、『カープファンのために』さっさとくたばれ -- 名無しさん (2012-05-12 16 41 43) 元 お前は生きてちゃダメなんだ はよ逝けカスが -- 名無しさん (2012-05-13 17 46 52) お金がないならマネーボールを見て勉強してください。 -- shit (2012-05-14 01 04 49) 育成重視のカープが、ここ数年ろくに一人前の選手が育たないんだからもう終わってる 育成できないんなら、高い金払って補強するのもひとつの手段 どうしても育成にこだわるんなら、身内ばかりの起用はやめて他球団からの血を入れるべき 結局、どれもこれもハジメの判断 ハジメがまともな判断しない限り、カープは決して強くならん 強くできないんなら、いい加減さっさとくたばってほしい -- 名無しさん (2012-05-20 20 20 30) 松田元凶を失脚させるには、とにかく球団へ投資しないこと 黒字経営できれば、カープが弱かろうと関係ないわ、というゴミだからな -- 名無しさん (2012-05-22 06 29 43) 精神衛生上極めて悪い。元、おまえが現市民球場造ったのか。税金がどんだけ入っているのか知っているのか。日曜日の大逆転負け。もう何も思わなくなった自分が悲しい。満員の観客に土下座し、野村と一緒にいなくなって欲しい。カープは元の個人商店ではない。 -- 名無しさん (2012-05-22 06 42 11) 氏ね外道め! -- 名無しさん (2012-05-22 23 45 15) 頼むから元 くたばってくれませんか?お前みたいなヤツは広島には必要ない -- 名無しさん (2012-05-23 01 35 12) ハジメのヌルい発言以降、一度も勝てないカープ だって、一番ヌルいのは紛れもなくハジメ、テメーだから -- 名無しさん (2012-05-28 06 26 33) 元 毎日お前がくたばるのを祈ってるから -- 名無しさん (2012-05-28 21 54 23) 元、お前の好き嫌いのせいでカープで指導したい、いい指導者が帰って来れないんだ!衣笠、慶彦をカープに返せ! -- 名無しさん (2012-05-30 10 53 10) 元!!アホバカカス寄生虫!! -- 名無しさん (2012-05-30 10 54 31) 松田元、死ね死ね死ね死ね!とっととクタバレ!ドアホ! -- 名無しさん (2012-05-30 10 56 48) 元 貴様さえ居なければ慶彦がすばらしい指導者としてカープに戻ってくる はよくたばれや!ほんま邪魔くさい -- 名無しさん (2012-06-04 01 00 33) 過去に阪神ファンが球場に足を運ばなくなってケチ阪神が考えを改め星野監督が誕生し赤字経営にする為に球場に足を運ばず、グッズを買わず -- 名無しさん (2012-06-08 17 12 35) 馬鹿ハジメ、主力が離脱しようが不調だろうが、結局補強はしないのか こんなんでAクラスは絶対無理だろ やる気がないんならさっさと氏ね ファンの投資がなければ何にも出来ないクズが -- 名無しさん (2012-06-10 08 15 50) カープを私物化しないでください -- 名無しさん (2012-06-10 22 07 06) 市民球団が聞いて呆れる。元よ 貴様はカープファン全員の敵だ -- 名無しさん (2012-06-11 13 42 05) ハジメは自分が嫌われまくってる事を知ってるんだろうか? 頼むから消えてほしい -- 名無しさん (2012-06-15 11 00 35) 元 お前がくたばれば全て解決 さっさとこの世から消えろゴミクズ -- 名無しさん (2012-06-19 15 11 40) ハジメ消えろ -- ハジメ (2012-09-02 23 08 31) この大事な時期なのに野手がまともに仕事しやがらんから、Aクラスも危ういじゃないか ハジメ、お前の仕業だろ さっさと逝け -- 名無しさん (2012-09-08 08 11 46) 今日、勝てなんだらファン辞めます、35年間いい夢見さしてもらったよ -- 名無しさん (2012-09-15 16 21 49) いよいよAクラスが厳しいな この大事な時期での謀ったかのような極貧打線っぷり ハジメ、お前の指示か? -- 名無しさん (2012-09-19 05 54 22) 地獄の9連戦、1勝8敗 野手が仕事しなさすぎ 金叩いてでも打撃コーチまともな奴連れてこい -- 名無しさん (2012-09-20 05 31 23) 誰から見ても無能としか思われない輩。いい加減にして欲しい。 -- 名無しさん (2012-09-20 07 03 19) とうとう15年連続Bクラス確定 ボケハジメがオーナーに就任してからは11年連続 おまけにノムケンが来年も続投するとか ハジメはいい加減さっさとくたばりやがれ -- 名無しさん (2012-09-30 02 01 03) 辞めなくていい 氏ねよ元。 お前の存在が許せんのだ -- 名無しさん (2012-10-24 14 23 58) 浅井を打撃コーチとして残す価値ないだろ、クソハジメ 来年Aクラス無理ならもう絶対に死にやがれ、キサマは -- 名無しさん (2012-10-28 11 20 29) 素人がドラフトに口を出すな。 -- カモ (2012-10-28 14 34 39) さっさとくたばれや ゴミクズ野郎! -- 名無しさん (2012-10-30 16 03 32) 元 貴様まだ生きてるのか?ほんと迷惑なヤツ -- 名無しさん (2012-11-02 11 58 26) 八百屋オーナー!! 元お前絶対八百屋してるだろ!! 外れくじ引きまくってなにがドラフト100点満点だよ(怒) 早く天に帰れよ -- 名無しさん (2012-11-12 18 34 55) 元が生きている限りカープに未来はない! -- 名無しさん (2012-11-15 18 24 34) 元ちゃ〜ん -- 名無しさん (2013-02-18 01 17 26) 松田元と野村謙二郎は一緒にいなくなればいいんですよ。この2人が辞めるのはいつ?今でしょ!! -- プリオタ (2013-06-19 23 01 53) 口出す前に金を出せ -- Aqua (2013-06-22 19 51 29) いつまで巨人の犬を続ける気だよ ハジメ氏ね -- 名無しさん (2013-06-26 05 58 32) 広島のハジ!ハジめ、ケンじろう、トーヨーこうぎょう -- 名無しさん (2013-06-26 21 16 37) チームは万年Bクラスに低迷してるのに毎年黒字経営ってのがそもそもおかしいだろーが!?これって、にチームに金をかけてないってことだろ? ハジメはチームに金をかけないくせに現場にはやたら口を出してエラソーなことをぬかしてる。お前は何様のつもりなんだ!?そもそも貴様がカープをダメにしたS級戦犯じゃないか! -- ハジメ辞めろ (2013-08-18 22 38 58) 監督やコーチは生え抜きばかり拘って指導者として無能な人物ばかり揃えてる。有能な人材を外部から積極的に導入しようとしない。大補強はしない。ドラフトでは大物選手や即戦力選手を指名せず、高校生ばかり指名してる。外国人選手は役立たずでヘボ外人ばかり獲ってくる。他球団からFAを行使した選手を一人も獲らない。こんなアホバカオーナーなんかにチーム再建なんかできるわけがない。ハジメ、お前はオーナー辞めろ! -- ハジメ辞めろ (2013-08-18 22 43 32) 広島はサッカーだけでいいわ。プロ野球団なんかいらん。新潟とか神戸とかどっかへ移転しろ。もちろんオーナーを変えてだな。 -- ハジメ辞めろ (2013-08-18 22 45 51) おい、ハジメ!お前オーナーや監督を批判してるファンに対して言論統制してるらしいな?貴様、ファンをなんだと思ってるんだ!お前は何時代の人間なんだ?昭和戦前時代以前じゃないんだぞ!お前は昭和戦前時代以前の感覚しか持ち合わせてないんだな。こんな女の腐ったオーナーが球団を牛耳ってること自体不幸だわ。お前なんかとっととくたばれ!ついでに松田信者も全員くたばれ! -- ハジメくたばれ! (2013-08-18 22 51 59) 残念じゃが、カープは今やワシの商店よーの #128523; -- 恥メ (2013-09-02 05 33 40) お前は「育てながら勝つ野球」を目指してると公言してるが、指導者が無能だったら選手は一人も育たねーよ!そんなこともわからんのか。そんなに「育てながら勝つ野球」に拘るんだったら、慶彦をコーチに入れろや!外部から有能な人物をコーチに入れろや!何度も言うが、コーチを生え抜きに拘るな!!どこぞの馬の骨ともわからぬ人物や無能な人物をコーチに入れるな!!自分の好みでコーチを揃えるな!!もっとチームに金をかけろ!! -- ハジメくたばれ (2013-10-17 02 42 39) 能無犬続投やんけ -- テイラー (2013-10-20 03 36 36) 元は「広島に球団を残すことが私の使命」とぬかしてるが、別にカープのような貧乏球団なんか残してくれとは誰も頼んでないし、むしろこんな貧乏球団なんか身売りしたほうがかえってプラスになると思うんだけどね。だって、こんな貧乏球団で弱小球団なんか残す必要は全くないもの。むしろ無くなったほうがいい。 -- 名無し (2013-12-01 22 41 25) 観客動員数が増えてもどうせ補強しないんだろ!?お前がいる限りカープは優勝出来ないんだよ!この世から消えろ -- 名無しさん (2014-10-06 01 10 05) 何で緒方が監督なんだ。畝がコーチなんだ。石井も使えない。 -- お馬鹿肛一 (2015-08-11 11 09 03) それでいいんだ、それで。何でワシがファンなんぞのために優勝を目指さなきゃならんのだ??ファンなんてのは黙って金を落としてきゃええのよ。このカモが!! -- 大富豪・松田 元 (2015-10-08 05 49 18) 元、優勝出来なかった責任取って辞めろ。お前がいる限り無理だ。ついでに緒方も。 -- 名無しさん (2015-10-11 11 51 03) うるさいわい! -- 松田 元 (2016-04-25 21 10 58) 車の運転も人工知能になったらカープの首脳陣とフロントも人工知能にやらせたら?生抜にこだわってFA選手も取らないなら永久に優勝できない。 -- MAZDA (2016-05-16 04 50 03) おい、お前ら。謙二郎のはデカくてうまいんよ。たまらんわ〜(*^o^*) -- 松田 元 (2016-06-03 04 17 04) 好きです。付き合ってください。 -- ●ーふぁーむか●ぴお (2016-07-06 06 00 05) 好きです。付き合ってください。 -- 田辺●球 (2016-07-06 06 00 43) 好きや。40年以上ぞっこん好きや。 -- Pr*de Gre*n (2016-07-20 12 56 56) 優勝しちゃったね -- 松田オーナー (2016-09-17 15 27 50) 私ほどカープのことを深く愛した奴はいない。 -- 松田元 (2016-10-03 04 56 23) 優勝記念に2人で飲みに行こうぜ。 -- ****e ***en (2016-10-18 00 37 27) バカ共め。今年の優勝はファンのいいガス抜きになっただろう。来年からは当分、負けて儲けるスタンスを取らせてもらうよ。 -- 松田 元 (2016-12-07 05 04 24) 打撃投手とブルペン捕手がみんな下痢したで。 -- 松田 元 (2017-02-19 20 53 24) 市民球場で尺八したい。 -- pridegreeeen (2017-05-03 16 56 13) 清原以来の大物の広陵の中村もどうせドラフト指名しないでわけわからんのを指名して後でウチが発掘したとい言うつもりだろう。だいたい、機動力なんて邪道で本塁打が王道なんだよ。西村や田口みたいにその気がないなら話は別だが、柳田みたいにその気があるのに動かないのは許されないぞ。山本浩二以来かもしれないからな。 -- 名無しさん (2017-08-22 13 24 46) I am 莫迦 -- pridegren (2018-09-15 15 10 08) 3連覇してやっていい夢見させてやったんだからしばらくBクラスでもいいわ、とか考えてんのかな。だけど相変わらずスコアラー増員して情報収集しないから、交流戦や日本シリーズでは見事な惨敗続き。12球団で一番日本一から遠ざかってるってわかってんのかな、バカオーナーは -- 名無しさん (2019-09-05 16 40 55) 老害無能くそじじい,さっさとくたばれ, -- 名無しさん (2019-09-17 13 28 00) ハジメ教の教祖。サッサとポアされちまえ。 -- 名無しさん (2020-03-04 05 57 34) カープないし極道とつるんで広島を腐らせている元凶 -- 名無しさん (2020-07-08 19 36 31) 広島の元(恥じめ) -- 名無しさん (2020-07-08 19 37 13) とっととトラックマン導入しろ -- ばか (2020-07-21 19 54 53) コロナで収入少ないからって、無様な試合ばかりさせてんじゃねーよ!選手の給料カットするためにわざと負けるように仕向けてんのか!? -- 名無しさん (2020-07-24 22 12 23) 松田元さんは素晴らしい -- 名無しさん (2020-09-22 19 04 28) 松田元さんは素晴らしい経営者 -- 名無しさん (2020-09-22 19 05 01) 松田元はインタビューの中で黒字の事ばかり -- 前村 (2020-09-23 20 13 59) 気骨のない松田元及び一族は交代したほうが -- 前村 (2020-09-23 20 16 12) つまらん試合ばかり見せやがって、さっさと消えてくんないかな、クソハジメ -- 名無しさん (2021-06-15 08 33 19) 絶対勝たせようとする気ないやんチーム改革しようとしてない時点で -- ヤンゴン (2021-07-09 22 49 51) ジジィ消えろ❗カーブはDH反対💢😠💢 -- 名無しさん (2022-02-15 11 16 12) ジジィ死去🤣 -- 名無しさん (2022-02-15 13 05 22) ジジィのやってる行動はロシアのプーチン大統領と同じだ💢😠💢 -- 名無しさん (2022-03-01 09 16 46) ジジィ辞めろ -- 名無しさん (2022-04-04 13 44 35) ジジィ、球団運営辞めろ❗ -- 名無しさん (2022-04-04 13 45 29) 毎年毎年交流戦で無様な試合ばかりしやがって -- 名無しさん (2022-06-02 17 58 14) 今年も交流戦最下位は確定だな!いい加減対策せーやクソハジメ! -- 名無しさん (2022-06-06 09 00 48) 庄司ひとりでパ6球団の情報収集させるとかナメすぎやわ -- 名無しさん (2022-06-08 11 51 43) 松田元が経営してる限り、日本一には絶対なれんわ -- 名無しさん (2022-06-11 16 57 46) 佐々岡やらコーチが悪いんじゃない。そんなもん集めたハジメがそもそも癌! -- チェイコロ (2022-06-12 18 09 38) 都に買う、金をすべて出して、ここから出て行ってください、そしてハロワに言って就職できるか聞いたらどうですか、松田家一味の皆さん。(これらが出てるなら、結果は見えてるでしょうが) -- ZS (2022-06-13 18 07 28) ZOOM ZOOM観客0人にしようやーーーーーーー -- 名無しさん (2022-06-17 15 45 11) 確かに松田元が消えるには、球団に投資しないのも一つの手だね。赤字経営が続いたら手離さざるを得なくなるからな。その前にポックリ逝ってくれるのが一番だが -- 名無しさん (2022-06-18 16 30 06) 指導経験のない新井を監督に据えるってことは、技術指導もまともにできんようなつまらんコーチどもは一掃してくれるんだろうな!? -- 名無しさん (2022-10-12 13 47 33) 野間 野間 野間 野間~ -- 名無しさん (2023-04-04 16 14 05) もう40年近う日本一になってないんやの -- 名無しさん (2023-07-15 12 07 45) 名前 コメント
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松田が例の計画に本当に関与していたのか?を主軸にゼロを読んでみる。 学園上層部と松田は面識があったのか? 教職員棟――足を踏み入れるのは初めてだった。(ゼロ上巻49P) 松田はハッキリと教職員棟に入った事がないと言っているため、カムプロに関わっていたであろう時期も、教職員棟以外の施設にしか出入りしていないことになる。 この点に関しては地の文であり、誰に偽る必要もない部分なので確定と考えて問題ないだろう。 また、下巻12Pでも地の文で教職員棟4Fの奥の廊下のような、外部と隔離された異様な場所が存在することを初めて知ったと言っているため、 教職員棟に入った事がない。 内部事情に詳しかったとしても、少なくとも隔離的な場所が存在することは知らない。 と考えられる。 評議委員「私たちのことは知っているか?」松田「評議委員会の方々ですよね?」(ゼロ上巻51P) このやり取りやその後評議委員が「警戒する必要はない。私たちは全てを知っているんだ」と説明していること、 「確か、君には~手伝って貰ったんだったな」と言っていることから 最初の取り調べは評議委員から指名されて引き受けた訳ではない この時まで、松田と評議委員は直接面識が無かったのではないかと思われる。 対して学園長である霧切仁については 何度見ても、と松田は改めて思う――やっぱり若いな。(ゼロ上巻50P) と評していることから、学園長とは面識があったのではないか。 ただ、学園長という立場を考えると、書面などの媒体・全校集会(存在するのかは不明だが)などで松田が一方的に霧切仁の顔を知っていたという可能性も存在する。 初見で「評議委員会の方々ですよね?」という発言が出るか?という点に関して、 松田がどのように呼び出されたのかが明かされていないため、 『評議委員会が呼んでいる』旨の招集 全員ではないが評議委員の一部とは面識がありその人物がいたので察した 書面や教職員との会話などで一方的に容姿を知っていた などの可能性も残されている。 事件隠蔽に関して 隠蔽――松田は学園側からその説明を受けている唯一の生徒だった。彼は多額の研究費と研究設備の代わりに学園への協力を約束したのだ。そういう意味では、彼もまた研究者だということなのかもしれない。(ゼロ上巻51P) 上記の通り松田は隠蔽について知っていた。 だが、彼が知っていた情報は限られたものだったようだ。 二名の生存者――確かに松田にとっては初耳だった。(ゼロ上巻58P) 途端に、老人たちのざわめきが評議委員会室に広がった。(ゼロ上巻60P) 生存者について知らなかったという部分もそうだが、 隠蔽について説明を受けているにも関わらず、「そう思っただけです」と推察を述べていること、 また隠蔽を説明した側が松田の推論に動揺していることから松田は 『事件を隠蔽する』ことは説明されたが 『ある生徒の存在を隠すために事件ごと隠蔽する』という点は知らされていなかったと思われる。 ふと、松田の脳裏にある人物の名前が浮かんだ。それは噂でしか聞いたことのない名前で、今まで都市伝説のような類のオカルト話だと思っていたが――もし、その人物が実在していて、この事件に関係していたらどうだ。(ゼロ上巻60-61P) この発言も『松田が隠蔽の全容を知らない』ことの裏付けになるのではないか。 カムプロ関与を臭わせる? 噂の人物が実在すると知った松田の反応について 完全な妄想です。※セルフ論破済 納得はできるが――最悪だな。心の中でそう呟く松田のこめかみから――汗が一滴流れ落ちた。(ゼロ上巻61P) 松田はおそらくここで初めて『カムクライズルが実在する?』『事件の関係者にカムクライズルがいる』という考えに至ったと思われる。 カムクラの存在と事件への関与について知って、冷や汗をかく理由とはなんだろうか。 隠蔽に関してまともに説明を受けていなかったとしても、霧切の様子に「学園を守るためなら何でもする」と感じ取っているため、事件の重大さについて認識して焦ったとは考えにくいのではないか。 この時点で松田が本来知っているはずのカムクライズルとは『希望ヶ峰~事件の犯人』と呼ばれている人物のはずで、 犯人と噂されている人物が実在しました、という真相に気付いても驚く必要がないと思われる。 また、噂の人物が実在していて、事件に関係していても本来松田自身には関係のないことであるはずだ。 困ることと言えば、その人物の発言によって江ノ島が犯人扱いされることになりかねないので、接触できない点に関してぐらいだろう。 噂のカムクライズルが存在することを知って松田が焦る理由は無いはずで、 さらに、犯人が学園にとって重要な人物だと思い至っただけでは、正に『希望ヶ峰学園史上最大最悪の事件』だと納得するには不十分に思える。 だが、「噂のカムクライズル=超高校級の希望」と結びついたらどうだろうか。 江ノ島盾子の性質を知っていて、かつ、超高校級の希望とまで呼ばれるほどの天才が手を組んでしまったら。 そう考え到るためには松田は「超高校級の希望と呼ばれるカムクライズル」を知っている必要があり、 それを知っている、となると松田は何らかの形でカムプロに関わっていた可能性が存在するのではないだろうか。 カムクラという名前にピンと来なかったのは、松田が関わっていた段階では、実験体はカムクラと呼ばれていなかったのではないだろうか。 以上こじつけ。 この描写に関してはこの時点で既に"あいつのシナリオに乗せられている"と察し冷や汗をかいただけとも十分考えられる。 というより『ゼロ』という完結した話の中で解釈するならこちらの方が有力だが、 明言されてない部分はまぁ妄想は自由かなと。 研究所は最近貰った? 隠蔽――松田は学園側からその説明を受けている唯一の生徒だった。彼は多額の研究費と研究設備の代わりに学園への協力を約束したのだ。そういう意味では、彼もまた研究者だということなのかもしれない。(ゼロ上巻51P) 松田が私物化している研究所は、隠蔽に協力することの対価として得たものである可能性? 単に研究所自体は元々あったが、費用の増額要求や新たな設備を貰ったのかもしれない。 だが――彼が協力した本当の理由はそれではない。しかし、それは松田以外の誰も知らないことだった。(ゼロ上巻51P) とあり、隠蔽協力に関して松田のみが知っている理由=江ノ島・音無に関わるものであることから推測するに これ以前の話ではなく、今回隠蔽協力したことで何かしらの物的対価を得たのは間違いないだろう。