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各カードについて考察、議論をおこなう項目です。それぞれのリンクからページに飛びます。 ◆紅魔郷 ◆妖々夢 ◆永夜抄 ◆花映塚 ◆風神録 ◆地霊殿 ◆星蓮船 ◆神霊廟 ◆黄昏 ◆その他 悲想天は初心者にはぴったりだなw -- シャドウ (2011-03-19 15 12 58) 大きい画像に変更。小さいほうはまだ使うので消さないで下さい。 -- 名無しさん (2011-03-26 22 54 45) 紅魔郷のレイアウトを少し変更。好評ならこのまま全カードに… -- 名無しさん (2011-04-11 11 18 45) うーん、ちょっと見にくくなってしまったなぁ・・・ 悪くはないけど、改良の余地ありだと思う いっそ新しいページを作ってもいいかも -- 名無しさん (2011-04-11 17 48 13) 個人的な目線でだが、見やすくしてみたー -- 名無しさん (2011-04-12 02 50 26) 妖々夢のペア画像張ってくれたかた、ありがとうございます -- 名無しさん (2011-05-27 07 47 22) あと永夜・花映・風神・地霊・黄昏・その他でペア画像とペアのペアを追記したら完璧だ 画像のはり方ご存知の方、ぜひお願いします -- 名無しさん (2011-06-05 15 17 11) 統一する方向に決まったのかな?とりあえず永夜抄。 -- 名無しさん (2011-06-05 17 35 47) 痛み入ります! -- 名無しさん (2011-06-05 19 58 42) 編集ありがとうございます! あとは地霊・黄昏だけです!もうすぐ完成だ・・・ホロリ -- 名無しさん (2011-06-13 18 19 55) おわりー。 -- 名無しさん (2011-06-15 17 58 53) 完成ありがとうございます!ここの編集も追加時だけでいいのねぇホロリ -- 名無しさん (2011-06-15 21 04 10) 東方永夜沙だけは3回も完成したことあるぜ -- 霧雨魔理沙 (2012-11-17 22 15 59) 紅魔館そろいました -- フランちゃん (2012-12-20 20 28 24) 東方妖々夢と東方永夜抄しか完成したことありません\(^O^)/ -- ルーミア (2014-07-12 10 03 26) 名前 コメント
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4枚役(カルテット)は鳴きなしであがるのは難しい。 鳴いても高得点が期待できるので、積極的に鳴いていきたい。 4枚という構成的にペア2組になるものがいくつかあるが、その場合はオールペアはつかない。 しかし逆にオールペアに4枚役を組み込むのは可能。(4枚役+1ペアという構成だとつかないという事) ver3.0で剣士(妖夢、椛、天子、依姫)は削除され、Ver.2ルールでのみあがることができる。 4枚役一覧 永遠亭 地霊殿+ 妖怪の山 花映塚 天空の花の都 エイトフォー 文花帖-LEVEL EX 姉’s 妹’s 月人 妖精大戦争 鳥 神霊廟自機 永夜抄人間 永夜抄妖怪 剣士(Ver.2ルールのみ) 永遠亭 メンツ:てゐ、鈴仙、永琳、輝夜 点数:9 ペア:5組 鳴きでの重複可能役:月の使者&月人、染め手 鳴いて作ったとしても最低13Pという4枚役一の破壊力を持つ役である。 染め手や蓬莱人・月人といった役も複合可能。 これら素材が手札に固まっていたら、積極的に狙うべし。 地霊殿+ メンツ:さとり、燐、空、こいし 点数:5(地霊殿が複合するので実質9) ペア:4組 鳴きでの重複可能役:カラス、染め手 地霊殿の発展系。 地霊殿を鳴いて確定させてから作るよりも3枚持っている状態から作る方がやりやすい。 4枚役では永遠亭に次ぐ破壊力。 妖怪の山 メンツ:にとり、椛、文、萃香 点数:9 ペア:3組 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、イヌ科動物、黄昏 文が場に出にくいので、文が手元にある状態から狙いたい。 紫を含んだペアを持っていると、地霊殿サポート-霊夢が複合する。 花映塚 メンツ:メディスン、幽香、小町、映姫 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:旧作-幻想郷、文花帖LEVEL-4、東方花映塚 わかりやすい役だが、どの素材も単体では使いにくく、すぐ場に出てしまうので早い段階で3枚揃えて鳴きたい。 鳴ければ、上位の東方花映塚も射程圏内。 オールペアも可能だが鳴けない上、残り2枚が魔理沙と永琳の組み合わせのみなので東方花映塚よりアガリにくい。 天空の花の都 メンツ:ルナサ、メルラン、リリカ、リリーW 点数:5(プリズムリバーライブと複合するので実質11) ペア:0 成立させるには、プリズムリバーライブで鳴いてからリリーWを使った3枚役(大戦争EX、大戦争中ボス)であがるか、リリー+三姉妹2種などの状態から直接ポンする。後者のほうが作りやすいだろう。 鳴いても点数はそこそこ。 エイトフォー メンツ:藍、紫、神奈子、永琳 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:妖怪と式と式の式、守屋神社、蓬莱人、月の使者 忘れやすい役。 八雲ペアやBB(ry が多いと思ったらこの役を意識すると良い。 数少ない同ステ×2に乗せられる役でもある。 文花帖-LEVEL EX メンツ:フラン、紫、妹紅、萃香 点数:9 ペア:1組 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、蓬莱人、けねもこ+、黄昏 これも忘れがち。 7ボスが手元に多ければ意識してみよう。 エイトフォー同様、同ステ×2に乗せられる役。 姉 s メンツ:レミリア、静葉、さとり、豊姫 点数:9 ペア:0 鳴きでの重複可能役:地霊殿 見落としやすい役。役の構成を頭に叩き込もう。 静葉、豊姫は序盤から切られやすく、レミリア、さとりは場に出にくいと両極端であり、狙うのは困難を極める。 失敗した時のことを考えながら狙うのが良いだろう。 一応地霊殿が複合可 妹 s メンツ:フラン、穣子、こいし、依姫 点数:9 ペア:0 同じく見落としやすい役。 ペアができないため、鳴くと点数がそれほど伸びない。 全体的に場に出やすいため、姉よりは作りやすい。ただし狙いに失敗したときは立て直しに苦労する。 月人 メンツ:永琳、輝夜、豊姫、依姫 点数:5(月の使者と複合するので実質9) ペア:2組 鳴きでの重複可能役:永遠亭、蓬莱人、儚月抄 月の使者の上位。 レイセンを使った儚月抄から発展することもある。 ペアが増えやすく、高得点を出しやすい。 永遠亭と複合すると大変なことになる。 妖精大戦争 メンツ:チルノ、サニー、ルナ、スター 点数:5(三妖精と複合するので実質11) ペア:0 似たような構成の天空の花の都と比べると、チルノが2ボスであるためこちらのほうが出しやすい。 三妖精をポンした状態からチルノをからめた3枚を狙うか、チルノ+三妖精2枚から残りの1枚を鳴く どちらからでも狙いやすい手頃な4枚役。 鳥 メンツ:ミスティア・文・空・はたて 点数:5(カラスと複合するので実質9) ペア:1 鳴きでの重複可能役:地霊殿サポート-霊夢、屋台で一杯、天狗、地霊殿 カラス+ミスティア含む2ボス同ステで作ることももちろん可能だが、ペアの内容によってはさまざまな複合役が成立する。 特に萃香と紫のペアの場合は屋台で一杯と霊夢サポが複合するため爆発力が高い。ミスティアにペアが追加されたことでオールペアでも上がれるようになった。 神霊廟自機 メンツ:霊夢・魔理沙・早苗・妖夢 点数:5(星蓮船自機と複合するので実質9) ペア:2 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、妖々夢自機&永夜抄人間、大戦争EX 霊夢・魔理沙がそろったときには5ボスを大事にするべし。 という今までの定石に拍車をかける役 永夜抄人間を含めることも目標にしておきたい 永夜抄人間 メンツ:霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢 点数:5(妖々夢自機と複合するので実質9) ペア:1 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、星蓮船自機&神霊廟自機、大戦争EX 妖々夢自機の上位互換的な役。神霊廟自機と絡めたい。 理想としては霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢・早苗。その待ちは16種類もあり、最低22pである。 ただし5ボスでないてしまうと待ちは2種類になってしまうので、なくかどうかはお好みで。 逆に咲夜・妖夢・早苗でポンをされたら、幽香、アリスは何があっても捨ててはいけない 永夜抄妖怪 メンツ:レミリア・アリス・幽々子・紫 点数:9 ペア:1 鳴きでの重複可能役:旧作-怪綺談、妖怪と式と式の式 4枚中3枚が妖々夢キャラである。 よって東方妖々夢を目指すか、永夜抄妖怪を目指すかを天秤にかけることになるだろう 他に特殊役のない東方妖々夢はだいたい5~9pだが、永夜抄妖怪は11p以上確定。永夜抄妖怪のほうが少しお得。 ただしプリズムリバーが絡む東方妖々夢の場合は11p以上確定なので、そろえるのがシビアな永夜抄妖怪はあきらめてしまった方が効率はよい。 妖怪と式と式の式が絡む場合は東方妖々夢、永夜抄妖怪両方を視野に入れて打ちまわしていくとよいだろう 剣士 (※Ver.2ルールのみ) メンツ:妖夢、椛、天子、依姫 点数:9 ペア:0 Ver3で剣を持っているキャラに神子が追加されて計5人になったため、現行ルールでは4枚役に採用されなくなった。Ver.2のカードのみを使用するルールでは採用されている。 手札のイラストに、刃物っ気が多ければこの役が近いかもしれない。 4枚役にしては点数が低くなりやすい。 一応天狗が複合可 .
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幻想板スレ第3局談義ログ-1 +河読みについて 19 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21 41 36 ID 0wKFQ97s0 みんな人の捨て牌からどのへんまでのこと考えてる? 自分は誰もリーチしてなかったらノー警戒で誰かがリーチしたら そいつにまだ通ってないステージだけ警戒してるんだけど オールペアとかも読もうと思えば読めるもんなの? 同ステは回避できてもオールペアによく振り込んじゃうからその辺が気になる 20 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21 59 10 ID dKcq9eKs0 ノーリーチでも狙われやすい月関係と妖精中ボスEXは警戒するかなあ。 あと橙捨てリーチは紫ペア待ち、メディ捨てリーチは永遠亭関係とか考えたりするねえ。 21 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 22 15 17 ID qO2W2C3A0 終盤のペア狙いなら比較的読みやすいし、中盤まででも2巡3巡ぐらいするまで耐えられれば読めることはあるね。 捨て牌をよく見て、ペアと三枚役ぐらいまで確認すれば結構いける 22 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 00 12 25 ID PmsHSiCQ0 [1/2] てかむしろ面のほうが確認しないな 同ステとか振り込んでも安いしオルペのほうが打点高いからそっちのほうが要警戒だわ 23 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01 24 25 ID iGVfvaEA0 オルペと同ステ両方回避するようにしてるんだが 却って3枚役以上への振込で一発致命傷追うことが多い… 24 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 01 28 10 ID BWcs5Vn.0 [1/2] 早いリーチは同ステを警戒、中盤ぐらいのリーチは捨牌の傾向から見た役絡みのオールペア警戒かな 同ステよりもオールペアの方が断然読みやすい 手に残す牌もそこら辺考えて安牌選ぶし 25 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01 39 09 ID .7EbzUu.O 同ステは基本的に考えてないな 大した点にはならないし、振り込んだら不運ってことで その割にオルペにもよく振り込む俺は多分テーブルゲーム下手 26 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 02 22 07 ID osao3rPU0 大した点にならないと思ってたら別の役と複合だったりしてアボンボンボボン 36 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 17 06 25 ID 7942ES1.0 [1/2] ≫26 でもまぁ例外気にしてオルペ気にしない方がやばい 27 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 04 39 01 ID JSUJTrYE0 とりあえずは両方警戒してるかな。 リーチかかったら、まず1回目は抱えている安牌(の確率の高いもの)を切って一発回避 その後はじぶんも攻めあわなきゃいけない状況(3局以降でラスっている)なら、多少の危険は承知で打つし、 間に合いそうにないならば、ペア崩してでも、4や6ステ、ペアの多いキャラの相方、まだ出ていないステージは極力避け、 通りそうなものから切っていき、どうしようもなくなったら、同ステや素オルペなど、3枚役以上のないものなら仕方なしと考えて そういったものを切りますね。 後半になれば、永琳、レイセンが見えてない状態での綿月姉妹や、全部生きてるときの3妖精なんかはまず切りません。 28 名前:名前が無い程度の能力[hage] 投稿日:2011/09/05(月) 06 41 19 ID ougbB0s20 みんな口では警戒しているとか言っているけど実際は結構甘えているんだろうなw 29 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 06 47 28 ID JLxHNi.k0 そりゃあ自分がテンパイまでいってりゃ多少のリスクは背負ってでも まぁリスクに見合う内容かどうかによる 30 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 07 32 03 ID mnzNtOic0 よっちゃんとよちゃんノータイム切りしてるわ やっぱ危ないかあ 確かにあのへん振ったら即死だもんね そういえば個人的に危険度は6ボス>7ボスだと思ってる 同ステ以外で7ボスで振ることそうないわ 白蓮>ぬえ レミ>フラ 神奈>すわ 空>こいし ただしゆかりともこたんてめーらはだめだ 31 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/09/05(月) 12 23 27 ID BWcs5Vn.0 [2/2] 7ボスは複合が怖い物が多いな お馴染み地霊殿鳴きと7ボスで地霊殿+とか 6・7ボスで文化帖EXとかエイトフォーだとか、同ステでも結構致命傷になる めったに無いことだけどね しかし警戒するに越したことは無い ……と、数日前終盤に小町を無警戒で打って東方花映塚食らったアホな俺が言ってみる 32 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 13 15 39 ID wT68kNSMO よっちゃんとよちゃんはなんの役もなくただのオルペでリーチすることはまずないだけに、 当たった瞬間に高めだとわかる。 33 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 15 07 06 ID i.6N89vI0 最悪、永遠亭+月の使者+月人で一気にとぶ 34 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 15 15 44 ID mBOvGhk60 ペアは一人しかないのに 三・四枚役でバリバリ働くよっちゃんとよちゃん 二人が手持ちに来るだけで少し安心できる あとは大妖精とリリーWとか +基本安牌だけど当たると高いカード 35 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 16 00 18 ID PmsHSiCQ0 [2/2] 基本あんぱいだけどそれであたると高いカードってあるよなぁ 36 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 17 06 25 ID 7942ES1.0 [1/2] ≫35 本読妖怪なんかもそういうところあるな あとは使いにくいけど役+オルペ要因にもなるカード 37 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 18 34 28 ID DbPJ9O7I0 小悪魔、幽香もその辺? 前者はパチェさん捨てられてれば大体通るし、後者は魔理沙と花映塚・アンブレラに気をつければ何とか 38 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 19 24 47 ID 7942ES1.0 [2/2] 小悪魔幽香は基本あんぱいってわけでもないかな でもパチュリーペア待ちになる3枚役は存在しないし、パチュリー使った複合ペアも微妙にハードル高いから、 小悪魔は4000覚悟で切るときは結構ある。 安牌というよりは当たっても死ににくい牌。同ステ振込みと性質としては似てる。 +対人戦が怖い 66 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 01 04 ID aaYydUFA0 だんだんルールに慣れてきて、対戦してみよう対戦してみようと思いながら 待合室でうろうろして結局一人プレイする情けなさ ド素人は罵倒されるっていうのは被害妄想だと思うんだけど、どうしても 67 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 02 23 ID U8pXJQCw0 誰だって最初はド素人だ、誰もが通る道なんだから安心してその道を歩けばいい 68 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 22 23 53 ID Gi8zvQpY0 ≫66 その頃には拍子抜けするほど普通に戦える スレまで見てるならなおさら ソースは俺 69 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 23 56 47 ID hhZz4fz.0 危険牌としらずに投げたとしたって手札に危険牌しかないような状況が多々あるし ド素人と裏の裏をかいた玄人手の区別が付かないから気にしなくていいと思うな 70 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 17 27 ID N/mXAgE20 真に仲良雀を楽しみたいと思っとるなら 大海原に飛び込むのを怖れてはならんぞ 71 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 20 17 ID dLa143/U0 [1/2] 酒入ってたり寝ぼけてたりで思いっきり危険牌を打つ中級車もいるぜ 72 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/09(金) 00 21 50 ID KH4UKW9.0 [1/2] ≫67-69 フゥゥー……初めて……対人をやっちまったァ~~~~♪ でも想像してたよりなんて事はないな 初心者卓でやってみたけど別に普通の1人戦と感覚はそこまではかわらなかった、 NPCならではのノーガードの振込みはなかった分いい歯ごたえがあってよかったし、 ビギナーズラックなのかなんなのかそこそこいい結果が残せたのもよかった たった一回の振込みが18000で振込み平均が情けないことになってるのは見てて笑えるけど +依姫の戦術的価値 91 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 05 01 40 ID 4nWqqaZ.0 依姫の戦術的価値ってどんなもんなんでしょ。 自分は相方のいない番号無しの危険牌 (小悪魔・幽香・メディスン・はたて・レイセン・ 椛・EX慧音・阿求・てゐ・霖之助)とアリスを切り終わったら、 次は安牌や1・2ボス勢よりも先に依姫切ってます。 豊姫いないと上がり形にし辛いし、 4枚役を採算度外視で狙う人も多いから、いつまでも手札に握ってると怖いので。 93 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 11 15 20 ID T31EfVv20 ≫91 俺もそんな感じ 手牌に永遠亭・妹・剣士・鳴き仕掛け志向(6ボス+豊姫・レイセン)が無ければ真っ先に切っておくレベルの危険牌 むしろ後者三つの状況でも切る事多し 中盤~終盤で下手に掴まされるとオリるか勝負かの二択選ばされる嫌な牌だよね 先に豊姫切られてるなら河の状況見つつ安牌として保持かな。他に確実な安牌あれば当然そっち残すが 94 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 14 01 30 ID 5.39Js0I0 ≫91 永琳がいなければ役オルペに絡みづらい番号無し危険牌より先に切るかな 終盤で掴まされて、使者・妹が見えてなかったら抱え込み でも8巡目くらいまでならリーチかけられた状態で掴まされても切ってしまう 我ながら曖昧な対応してます。そして依姫で結構振り込むのでリーチ以降は抱え込みが正しいって気がしてる +阿求の取り扱い 93 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 11 15 20 ID T31EfVv20 個人的に阿求の取り扱いが難しい 明らかな危険牌だけど、けねもこ+や妖怪式式や音楽蒐集において重要な役割を担えるという点で どうも捨てるタイミングが掴み辛い 94 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 14 01 30 ID 5.39Js0I0 ≫93 むしろ阿求は即切りしちゃうな。けねもこ+は染め手用・妖怪式式では替えがきくとわりきっちゃう 個人的にエムコレは打点高くなりにくいから上がりたいだけの時にできそうだったら狙う程度の役だし ≫91の挙げた危険牌で切る順番をつけるなら アリス>霖之助>阿求>てゐ≧椛>EX慧音>幽香>メディスン≧はたて≧レイセン≧小悪魔 ってな感じ。間に妹紅とか大妖精・リリーWとかプリバとか入ってくるけれど 96 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00 28 44 ID 0x0wfCmg0 ≫94 アリス>霖之助>阿求>てゐ≧椛>EX慧音>幽香>メディスン≧はたて≧レイセン≧小悪魔 理屈はおおむね同意ですが 実戦では他の人の捨て牌で安全宣言が出やすいのでレイマリペア相手のアリス、霖之助あと幽香は アンパイになりやすい事もある、フリテンされたら無意味だけど実際は少ないはず 97 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01 56 57 ID xz0mh6ek0 安牌もそうだけど、それ以前に聴牌した時の待ちの事も考慮しての切り順でもあるんじゃないかな レイマリが捨てられることは滅多に無いんで、どうせ聴牌時に切るぐらいならもっと早い段階で切っておく的な もちろんワンチャン狙う時はアリスや幽香を抱える選択肢も多いけれど +あがりやすさ=同ステ・点数=ペア? 223 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 01 35 18 ID bnbS7zdE0 新Verなって更に楽しい 最近ペア重視から同ステ重視にしたんだが 心なしか余計あがりにくくなった気がする あがりやすさ=同ステ 点数=ペア って思ってたけど、どうやら違うらしい 224 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 01 47 43 ID cx2AStW60 4ボスの同ステはそうでもない気がするけど、虹川三姉妹のペアが無くなった点からして 227 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 06 21 07 ID GViow8Cw0 [1/2] ≫223 まぁ打ち筋変えようとしてるときはそんなもんだ。 純粋に試行錯誤してるからってのもあるが、 何より元のスタイルで勝った(上がった)記憶がなまじある分、 上がれなかったときに打ち筋を変えたせいって理由づけしやすくて、一人で疑心暗鬼に陥ってしまうのはこういうゲーム(カードとか賭け事とか)じゃよくある話。 228 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 15 41 28 ID Sxl7N2fA0 プリズムリバーはペアいなくなってむしろ強化された感じだな 中盤にホイッと捨てられ天空の花の都という流れをよく見かけるようになった 230 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 18 24 49 ID GViow8Cw0 [2/2] まぁプリバ強化は言い過ぎとしても弱体化ってほどでもないかもな。性質変化というか ある程度安牌・安手振込み牌として役に立つようになったけど、 ペアで抱える理由がなくなったからその分河に出てこない時はプリバライヴの可能性が相対的に上がってる そういう意味で三枚役警戒は以前よりも強くする必要があるな まぁどうせ抱えきれる牌じゃないから攻めたいならさっさと切って鳴かれるに留めた方がいい時もあるだろうけれど +神霊廟追加 235 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 02 16 16 ID k3dB7mcw0 新verで追加された牌は7つ、うち6つは数字持ち つまり全体の中での数字牌率の上昇した。 プリズムリバーのペア消滅。 今まではルナサリリカなんか怖くて持ってられるもんじゃなかったが、 これからは4ボス要員として持っておくことが可能 さらに、ペアが消滅したことで今までよりも危険度が低くなったことから、 プリズムリバーが場に出る確率がかなり上がった。 4ボス待ちでリーチしてても、ポロっとプリズムが出てくる率は今までの比ではない この3つから、今までより更に同ステがアガりやすくなったと言えるであろう。 速攻派の自分としては、嬉しい限りだ。 240 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 18 46 01 ID /P6i4zbQ0 ver2→ver3で カード数 76→84 総ペア数 90→101 同ステ数 370→536 なんで 任意に2枚持ってきたときにペアができている確率 0.031579→0.028973 任意に3枚持ってきたときに同ステができている確率 0.0052632→0.0056253 なのかな? これが正しければ単純に見て若干同ステ派が有利になったといえそうだけど 247 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 00 54 07 ID ml0zw7ko0 同ステ派が有利というか、同ステ嫌いが不利って言った方が正しそう 別に同ステ派って同ステを作ることに抵抗がないってだけで、 オルペが近けりゃそっち行くしな 248 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 01 19 36 ID MliY7kg60 自分でアガりの幅を狭めてたらそりゃ不利になるもんだよね。 安い同ステで上がるのは点を取る以上に「相手に大きい役を作られる前に終わらせる」という効果もあるし その次の局で自分が大きめのオールペアとか持ってけたら勝ちはかなり近づく +オールペア+役にリーチ 489 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 10 47 47 ID yy65agBw0 ちょっと豆知識 単純にオールペアに四枚役を絡ませた手では、 リーチしてもしなくても点数は変わらないケースが多い。 オールペア4p 四枚役4p ペア1pペア1pペア1p で11p 12000点 こっからリーチ1p、更に一発orメンゼンツモがついても13pで12000点 この手の場合は無理にリーチをかける必要はないということが分かっていただけただろうか 491 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 07 50 ID HrPft.pc0 プレッシャーをかけるためにリーチをしたり、打牌が面倒だからリーチをするという人もいますよ。 492 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 19 27 ID k1GkPZ560 細かい点数計算苦手だからそんなのまったく意識しないで打つわ て言っても、待ってる牌や手代わりの余地のことも考えて大抵の場合ダマ聴するけど 493 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 12 39 45 ID JnpPcSZw0 [2/2] まず大体オルペ3枚役確定でテンパイすることなんてほぼないしね 495 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 16 14 41 ID N0XV8jJE0 ほぼないって言えちゃうのは打ち方がヌルいだけの気がするが 機会は多くないと言えども、オルペ3枚役は常に頭の中に入っててしかるべき選択肢だろう それくらいダマで11pてのは強力で、パターンも多様な形 リーチに関してはケースによるけど、リーチした方が出やすい形は少ないから基本ダマが正解だろうな 基本的に待ちは読まれやすいというか、警戒されやすい形ではあるから 496 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 20 48 30 ID 9naf45BM0 リーチしたほうが出やすいカードもあるけどな 500 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 21 53 52 ID eeBosMOw0 ≫496 便宜上リーチした方が出やすい形は『少ない』と表現してみたけど、 オルペ3枚役でリーチした方が出やすい形ってどういうのがあるっけ ちょっと思いつかなかったんでできれば具体的に教えてくれ 503 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 00 05 05 ID q776blNs0 ≫500 ペア含みのトリオの1枚で、数字がなく、自身のペアは少なくて、 その相手も強力でない、役も少ないからオリるときに切られやすいとなると、 DS-LEVEL3のキスメが該当するくらいかな。 他のキャラでも場の状況によってはリーチした方が出やすいこともあるけど、 基本、振込みがより期待できるようになることはやっぱり少ないね。 504 名前:名前が無い程度の能力[] 投稿日:2011/10/12(水) 00 22 57 ID QJ8ysOJE0 [1/3] ≫500 黄昏で勇儀、霊夢サポではたて、DS-LEVEL3で芳香、蓬莱人でてゐorメディorEX慧音とかどう? 509 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 21 18 ID G4.hq.9Y0 ≫503-504 そういうのはダマでもでるような気がする リーチした方が出やすい形だから 紫リーチで藍待ち(イヌ科)みたい事じゃない? 513 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 04 32 46 ID QJ8ysOJE0 [2/3] ≫509 ペアが他に3もいるから単騎だと握り潰されてる可能性が。 もっと酷いと橙+藍と同ステ3枚でオールペアへの手変わり待ちしてるところに振り込んだり。 橙かマミゾウのペア待ちにしても、紫のペアが4以上あるなら自分は紫残す。 505 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 00 41 32 ID Co05ZDjM0 [1/2] ≫495 常にオルペに3枚役のせるよう意識してるから言えるのだが・・・ 高め3枚役ありでテンパイしちゃうことがほとんど そしたら大体最終形だから何も考えずにリーチしちゃうだろう 508 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 14 20 ID 9yiRxC8w0 ≫505 その形だと卓のレベルがある程度あれば突っ張り合いにならない限り出上がりは無理じゃね? 突っ張り合いになったらなったで不利な形だし 個人的には高め三枚役テンパイは降りを見てリーチかけない形だわ。降りやすいしね と、論点ずれてるか。すまん、誤解してた とはいえ、話を聞くと打ち筋荒い気もする。煽ってるわけじゃなく 511 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 01 58 16 ID Co05ZDjM0 [2/2] ≫508 であがりを狙うよりもツモ狙ったほうが打点も高くなるしいいんじゃね? それよりも4p5p6p7p3枚役で変わってくるでしょ 俺はそもそも4p3枚役にオルペなんてのせるもんじゃないとおもってる 大体ペア数少ないからテンパイまでに時間がかかりすぎるし もっぱら狙うは5p以上3枚役にオルペ乗せ 5pは多分4pと同じ感じな打ち回しになるとおもうけど 6p以上は高めがあるなら迷わずリーチ、高めツモもしくは一発で14pまで届く けねもこや地霊殿なんてリーチだけで14p確定だしダマなんて馬鹿らしいz 523 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22 12 48 ID Kvc03RrU0 ≫511 ペア3トリオはオルペに乗せにくいのがネックかな ペア0トリオはおっしゃるとおりだけど、 怪綺談を除けばペア3トリオは染めた方が早いか、オルペで張れても待ちが2・3枚(それも強めなカード)なことが多い ペア2トリオもその傾向が残ってるし、一発orツモって条件は結構厳しい上、12000点が16000点になることが戦局に変化を与えるケースはあんまりない気もする 10k差くらいで負けてる時ってなら話は変わってくるだろうけど 526 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 05 39 27 ID e5fomqIo0 ≫523 けねもこ、地霊殿は打点的にもペア乗せよりは染めたほうがいいね洩矢は染めるなら神になるしねw けねもこ・豪族乱舞あたりは厳しいけど他は現実的なオルペ乗せられる形になるとおもうけどなー 具体的すぎる例だけど狙ってると なんかのペア(霊夢に伸びるペアならなおよし)・かなすわ・れいむ なんかのペア・お空・さとり・にとり、なんかのペア・さとりおりん・にとり みたいな形にできるぜ? ペア2も厳しいのあるけど大体待ち5・6枚の中で高め1枚みたいな形にはできる 安め4000で高め12000(16000)なら大体最終形でしょ? とおもったけどまぁ考え方次第か、2400と4000が誤差とみるかどうかで変わる気がする +3枚役+同ステ 516 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 15 34 50 ID ZGwwEVNk0 3枚役ができると満足して残りを同ステで済ませてしまう癖を何とかしたい 517 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17 20 31 ID qEELvdjQ0 一度ネコ科・非想天則・ナイスボート辺りを単なる同ステと一緒に和了ると目が覚めるんじゃね リスク・苦労に対して点数が見合わなさすぎて笑える 知っての通り、例に挙げた上三つはそれぞれ同ステや他三枚役によって役が複合するんだけど それを最大限意識して打ち、その狙いが駄目そうになったらいっそオリも考慮したオルペに移行しちゃうのも手だと思う もちろん点数が必要ない場合は三枚役+同ステでなるべく早く安上がりでもいいけど 518 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 18 13 55 ID B88XuF760 ≫517 俺はその3つは鳴いてもOKな同ステ程度にしか思ってないから苦労は感じない。 鳴いてもノーテンなら残り3枚で複合含めてもう1つ3枚役狙うから素オルペの点数超えることもある。 リスクは役の方でしか鳴かないし、リーチは橙、早苗、ムラサがない時しかしないから同ステのみのリーチと変わらない。
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◇東方紅魔郷 カード別考察 大きく分けて紅魔館キャラと妖精キャラに分かれる。 紅魔館キャラは、全員がパチュリーかレミリアどちらかのペアを持っている。よってこの2人が主軸となるだろう。 また咲夜だけ紅魔郷キャラより別シリーズとのからみが多いことも特徴的か。 妖精キャラは、どちらも他シリーズとのからみが多いので使い勝手は良い。 紅魔郷は染めるよりも、1枚1枚で使う方があがり形を作りやすいだろう。 ルーミア ペア ステージ:1 ペア :リグル 特殊役 :なし ペアのペア(自身を除く):1種 ペアは一人、特殊役無しと、1ボスの中でも弱い部類に入る。 安牌として扱いやすい。ただしいつまでも持っていると手が作りにくくなったりするので、持つかどうかは場の状況と要相談。 チルノ絡み以外で高目になる場合が少なく、基本的に警戒の必要が薄いが、 それを逆手に取って、別の役を手札に確定させてからの、ルーミア絡み直撃待ちという隠れた高目待ちも稀にある。 少ないペアと1ボスである関係で安牌として一番にツモ切りされやすいカードのため、 そこを狙うと直撃しやすく、特に三枚役を他で確定させてのルーミア絡み1ボス待ちは刺さりやすい。 更にリーチをかけていなければ、危ない状況になったら逆にこの周辺カードを安牌として捨て、回し打ちしやすい利点もある。 大妖精 ペア ステージ:なし ペア :チルノ、リリーW、サニー 特殊役 :大戦争中ボス、大戦争EX、NO NAME、中ボスのみ ペアのペア:5種 バージョンアップでかなりいい目を見たキャラクター。大妖精3枚役のキーカードである。 完全に依存しているわけではないが、良いも悪いもリリーW次第な面がある。 ペアとしての性能は悪くはないが、手札によっては切るのも手。中盤以降で捨てるなら捨札を確認してから。 高目の役に絡みやすく、迂闊に捨てると手痛い点数を奪われることも多い。 大戦争EXがあるため、ペアではないので油断されがちな魔理沙との関係も覚えておきたい。 →2011/09/16より特殊役 NO NAMEが追加された こだわるべきかは好きずき。 大妖精や大戦争中ボスのほうが点数的には魅力あり(ペアが絡むため) ただし警戒されにくい役のため、覚えておくと早あがりや意表をついた攻めに役立つ場合がある。 チルノ ペア ステージ:2 ペア :大妖精、レティ、リグル、文 特殊役 :非想天則、妖精大戦争 ペアのペア:7種 ペアが4人で全員別作品、特殊役が2種類と、2ボスとしては非常にペアが多い。 ただレティとリグルは早い段階で捨てられがちで、 そして残る大妖精と文は捨てられにくく、待ちの本命としてはかなり扱いづらい。 逆に大妖精と文持ちにはペアで待たれやすく、2ボス待ちすら厳しい状況になると 捨てたら振り込みやすく、捨てなければあがれないという最悪の状況に陥りやすい。 危ないと感じたら早め早めに捨てて行かなければならない危険なカードである。 反面レティとリグルが捨てられていなければ、それを保険に文と大妖精という高目に絡みやすいカードを待てるので強力。 特殊役もあるが高目に結びつくことは稀であり、その分読まれにくく良くも悪くもギャンブル性が高い。 美鈴 (紅 美鈴) ペア ステージ:3 ペア :パチュリー、レミリア 特殊役 :非想天則、紅魔館 ペアのペア:7種 パチュリーやレミリアはペアが多いため、美鈴が標的となりやすい。いつまでも残しておくとロンされる原因にもなるので、いらないと思ったら処理するのも選択。 フランとペア性能が同じなので、場や手札の状況で使い分けよう。こちらには非想天則がある。 →2011/09/16よりペアにレミリアが追加された。 これにより多少は使い勝手がよくなったと思われるが、それ以上に残しておくとロンされる危険度が上がったとみるべきか。 小悪魔 ペア ステージ:なし ペア :パチュリー 特殊役 :NO NAME、紅魔館、中ボスのみ ペアのペア:4種 ペアがパチュリーのみでステージも持たない、パチュリー依存のカード。パチュリーが使いやすいため標的になりやすく、そこまで安牌ではない。早い段階で捨ててしまっても問題ないだろう。 パチュリーが捨てられている場合、手札にある場合は別で、ほぼ完全な安牌にできる。 特殊役NO NAMEは得点が高くなる要素が少ないが、場に出やすい素材が集まっているので、オーラスの逃げ切りのときに役立つかもしれない。狙うよりも「そんなのあったな」くらいの気持ちで目指すとよいだろう パチュリー (パチュリー・ノーレッジ) ペア ステージ:4 ペア :魔理沙、美鈴、小悪魔、レミリア、フラン 特殊役 :魔法を使う程度の能力、地霊殿サポート-魔理沙、紅魔館 ペアのペア:9種 紅魔郷における中心的カードのひとつ。 レミリアとは少しだけ癖が違うが、レベルでいえばほぼ同等。どちらかというと魔理沙寄り。 美鈴、小悪魔、フランを狙ってペアを待たせるもよし、同番も作ってもよし。 ただし終盤になると捨てるのが難しくなってくる。魔理沙とペアになるうえ、4ボスである。 3枚役は無理に鳴くほどのものではない。魔法を使う程度の能力(パチュリー・魔理沙・白蓮)はオールペアになりやすいので、オールペア含みでの3枚役を狙いたい。 咲夜 (十六夜 咲夜) ペア ステージ:5 ペア :レミリア、永琳 特殊役 :妖々夢自機、永夜抄人間、紅魔館 ペアのペア:7種 永琳をペアに持つため、紅魔館の中では異色を放つ存在。 レミリアもペアだが、月の使者+オールペアや、蓬莱人+オールペアなどの素材になりうるため、どちらかというと永遠亭寄り。 中盤以降で切るときは、レミリア、永琳が待っている場合も多いので注意すべし。 Ver2ルールではメルランもペアである。こちらでは咲夜がより活かしやすくなるので、妖々夢自機の使い勝手も上昇する。 レミリア (レミリア スカーレット) ペア ステージ:6 ペア :霊夢、美鈴、パチュリー、咲夜、フラン 特殊役 :姉 s 、永夜抄妖怪、紅魔館 ペアのペア:14種 紅魔館の主軸その2。どちらかというと霊夢寄り。 ペアは5人。ほぼ紅魔館勢をひととおり対象としている。 ペアで待つ場合は、霊夢を待ちつつ美鈴や咲夜、フランで妥協できる。同番も作りやすい。 捨てる必要はあまりないが、もし捨てるときは霊夢・パチュリーと、姉 sを警戒しよう。 →2011/09/16よりペアに美鈴が追加された。→特殊役 永夜抄妖怪が追加された 「永夜抄妖怪」はレミリア以外、妖々夢のカードなので、妖々夢キャラを数枚持っているときはレミリアのことを頭に置くべし 特に紫+藍+橙を持っているときにはぜひともこの役を思い出してもらいたい 永夜抄妖怪(紫)+藍+橙で最低17p確定はあまりにも魅力的である フラン (フランドール スカーレット) ペア ステージ:7 ペア :パチュリー、レミリア 特殊役 :文花帖-LEVEL EX、妹 s、紅魔館 ペアのペア:7種 ペアは2人。 ただしパチュリー、レミリア共に使われやすいカードである。4枚役を狙わないのであれば、早い段階で捨ててしまっていいだろう。 ペアで待つのはあまり現実的ではない。 美鈴とペア性能が同じなので状況によって使い分けよう。こちらには文花帖EXと妹 sといった、癖が強く強力な4枚役がある。 .
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◇東方永夜抄 カード別考察 霊夢・魔理沙もこのシリーズに属している 永夜抄キャラ同士での3枚役が多いため、東方永夜抄であがると役が絡んで高めになっていることもしばしば。 その他シリーズ(無色)のキャラとからむことが多い。 リグル (リグル・ナイトバグ) ペア ステージ:1 ペア :ルーミア、チルノ 特殊役 :なし ペアのペア(自身を除く):3種 ペアになるキャラが2人いるという意味では、1ボスの中ではそこそこ優秀…だが、特殊役がないのがネック。やはり1ボス。 ペアの相方がチルノなので、後半になるほど捨てにくくなる。序盤で使い方を決めておきたい。 ミスティア (ミスティア・ローレライ) ペア ステージ:2 ペア :響子 特殊役 :屋台で一杯、鳥 ペアのペア:1種 ペアは1種のみ。2ボスとしてはありがちな性能だが、3枚役、4枚役がそれぞれある。ただし完成できても発展しにくい。 基本的に安牌。ただし永遠亭や蓬莱人、けねもこ+あたりが鳴かれたら気をつけるように。 2011/07/11より鳥が4枚役に変更となっている。 元々出にくく、あがっても特に高くない、はっきり言って誰得な3枚役であったが、さらに出にくくなったとはいえ腐っても高得点な4枚役なので、狙う価値はそれまで以上に高くなった。 下位役のカラスが比較的狙いやすいため、カラス+みすちー+ペア1組といった擬似オールペアや、カラス+2ボス3枚といった有効な活用法も増えている。 鳥が確定するとカラスが重なるうえに屋台で一杯が作りやすくなるし、上手くいけば地霊殿サポート-霊夢も重なる、ということもありうるので一概にマイナスとは言えないが、夢のまた夢の話である。 カラスが鳴かれたらミスティアを捨てるときには注意しよう。特に2ボスが捨てられてなかったらかなり危険である。 でもまぁぶっちゃけ安上がり専用といってしまっても(ry 慧音 (上白沢 慧音) ペア ステージ:3 ペア :EX慧音、妹紅、アリス、阿求 特殊役 :けねもこ+ ペアのペア:6種 ペアがアリスから阿求にまでからんでくる超攻撃型。 EX慧音・妹紅はけねもこ+(蓬莱人)、アリスは旧作怪綺談、阿求はMUSIC COLLECTIONと、どのペアも役に絡んでくる。 けねもこ+がらみのオールペアがくると、待ちは広かろう・点も高かろうの怪物手にもなりかねない。まさにでっけーね。 ペアが4人に対しペアのペアが6種だけなので、安牌がないようなもしもの時には意外と捨てやすい。ただし振り込んだ場合は取り返しがつかなくなることが多いが…(笑) 妹紅待ちくらいは気をつけるように。 魔理沙 (霧雨 魔理沙) ペア ステージ:4 ペア :霊夢、パチュリー、アリス、幽香、にとり、霖之助 特殊役 :旧作-怪綺談、旧作-幻想郷、妖々夢自機、星蓮船自機、魔法を使う程度の能力、大戦争EX、これから幻想郷の話 ペアのペア:17種 ペア相手数は霊夢に負けているが役数で勝っているため、魔理沙が来たら何か役を狙いたい。 レイマリは揃えば強力な役が山ほどある。特に5ボスに素材が固まってるため、レイマリが揃ったら5ボスを意識的に集めよう。 魔理沙単独の場合は、大戦争EX、魔法を使う程度の能力はオールペアが完成しやすくオススメの役。意識的に狙うなら魔理沙と同時に妖精系や星蓮船組も同時に持っておくといいだろう。 Ver.3になると同時にペアが減ってしまって、ペアでは紫に並んでしまった。カードの総数も増えているので、以前よりペアができにくく痛手。 しかし依然ペア数は多いので、ペア待ちくさいリーチが来たら、幽香・霖之助といったキャラは捨てるときに注意したい。 霊夢 (博麗 霊夢) ペア ステージ:4 ペア :魔理沙、レミリア、アリス、紫、萃香、文、早苗、霖之助、華扇 特殊役 :旧作-怪綺談、旧作-幻想郷、妖々夢自機、星蓮船自機、これから幻想郷の話 ペアのペア:30種 ペア相手数最多。さすが博麗の巫女、格が違う。 ただし単体でペア待ちをさせた場合、“大御所”が多いため意外にロンができないことに注意。 2011/09/16よりペアに華扇が追加、ルナサが削除された。(Ver.2ルールでは現在もペア) ルナサが削除されたのは痛いが、華扇が追加されたので少しはマシか ほんのちょっとだけあがり難くなった てゐ (因幡 てゐ) ペア ステージ:なし ペア :鈴仙、永琳 特殊役 :兎、文花帖-LEVEL4、永遠亭 ペアのペア:6種 中ボスには組み込めないので注意。 鈴仙とのペアでは3枚役が2つ存在する。速攻狙いのときには意識するのも良いだろう。 永琳とのペアでは直接役に絡むことはないが、兎と文LV4は威力がより増す。さらに永遠亭や、永琳絡みの役(蓬莱人、月の使者)といった悪用狙いが増えて面白い。 ステージはなくペアも少ないが、永夜抄系の役が狙えそうであれば取っておくとやりやすいだろう。逆に相手から利用される事もあるので、まったく関係なさそうな手札であれば早いうちから捨てたほうが、相手への抑制にもなる。 鈴仙 (鈴仙・優曇華院・イナバ) ペア ステージ:5 ペア :てゐ、永琳、輝夜、レイセン 特殊役 :兎、文花帖-LEVEL4、永遠亭、「全人類の緋想天」 ペアのペア:6種 何気に優秀で重要なキャラ。456で揃えるときの必要性を考えても、その重要性は輝夜以上かもしれない。 永夜抄であがりたいときは、鈴仙がらみの3枚役は崩さねばならないことが多いので注意。それでもうかつに捨てられない。 永夜抄キャラが捨てられていたら、比較的安牌。さらにてゐかレイセンが見えていたら、同ステ以外はほぼ完全な安牌になる。 永琳 (八意 永琳) ペア ステージ:6 ペア :咲夜、てゐ、鈴仙、輝夜、メディスン 特殊役 :月の使者、蓬莱人、永遠亭、月人、エイトフォー ペアのペア:6種 永夜抄一の重要キャラと言っても過言ではない。ペアの相方は輝夜から咲夜・メディスンまで、特殊役は蓬莱人にも永遠亭にも必要な上、豊姫・依姫にも警戒しなければならないという曲者。さすが月の頭脳。 捨てるにはかなりの勇気がいる。というか永琳が捨てられることは、ほとんどないと思ってもいいかも。 輝夜 (蓬莱山 輝夜) ペア ステージ:6 ペア :鈴仙、永琳、妹紅 特殊役 :蓬莱人、永遠亭、月人 ペアのペア:8種 そこそこ優秀。 しかしどのペアもペア待ちがありうる上、6ボスのため捨てるのは危険。 高めのときには確実に必要なキャラなので、振ると大変なことになる可能性も。 捨てるときは慎重かつ大胆に! EX慧音 ペア ステージ:なし ペア :慧音、妹紅 特殊役 :けねもこ+ ペアのペア:5種 中ボスには組み込めないので注意。 安牌かどうかがわかりやすいキャラ。慧音か妹紅のどちらかを捨てた人に対してはおそらく安牌だろう。 妹紅 (藤原 妹紅) ペア ステージ:7 ペア :慧音、EX慧音、輝夜 特殊役 :けねもこ+、蓬莱人、文花帖-LEVEL EX ペアのペア:6種 7ボスとしてみたら、別シリーズにからむペア・3枚役がないため、全員の捨札の色さえ見ていたら、他の7ボスよりも警戒しやすい。 よって安牌かどうかの把握がしやすいため捨てやすく、かといってペアが狭いわけでもないため使い勝手が良い。最後の方までもっておけるキャラといえる。 ただし、捨てる場合は高めに注意を! 妹紅の3枚役に永夜抄がからんだら、よくても16000点は覚悟したい。振り込んだらリザレクションは無理だと思っていいだろう。 .
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◇東方風神録 カード別考察 風神録で染めても、点は高くならないことが多い。守矢神社がからまないと比較的残念な点数で終わることも。 別シリーズとからめることが多いので、1枚1枚の札を注意した方が得策か? にとり・文の3枚役には特に注意が必要。 2011/09/16のVer3.0アップデートでにとりと早苗のペア相手がそれぞれ5枚に増えた。 いままでは風神録といえば文に注意という認識であったが 今後はにとり、早苗も同レベルの注意が必要とされそうだ 静葉 (秋 静葉) ペア ステージ:なし ペア :穣子 特殊役 :姉 s、中ボスのみ、神 ペアのペア(自身を除く):0種 特記なし。同ステでのリーチにも引っかからないので、安牌としても優秀。 ただ四枚役の姉 sで思わぬ大失点を食らうことも。 穣子 (秋 穣子) ペア ステージ:1 ペア :静葉 特殊役 :妹 s、神 ペアのペア:0種 特記なし。安全な1ボス。 妹 sを見落とさないように。 雛 (鍵山 雛) ペア ステージ:2 ペア :パルスィ 特殊役 :神 ペアのペア:0種 基本的に優秀な安牌。パルスィも同じ2ボスなので同ステには使いやすい。 にとり (河城 にとり) ペア ステージ:3 ペア :椛、文、魔理沙、ヤマメ、空 特殊役 :地霊殿サポート-魔理沙、妖怪の山 ペアのペア:13種 ペア数こそは多いものの、切られにくい札が多い上にリーチを掛けると椛も出にくくなるので、使い勝手は見た目ほどではないかも。 自身が持っている役はオールペアが絡みにくいので、高目を狙うなら外部(ペア相手)に頼る事になる。 ペア数が多い分危険でもあるので、椛が切られたら手札に特殊役、オールペア+地霊殿等が見えない限り見切ってしまうのもひとつの手段。 理想は椛、文とトリオのペア待ちで天狗、妖怪の山も狙いにゆく感じ。 →2011/09/16よりペアにヤマメが追加された 嫌いじゃなかったのか…?という疑問は持ってはいけません。 にとり+椛によりイヌ科動物という新たな可能性も生まれた。 椛 (犬走 椛) ペア ステージ:なし ペア :にとり、文 特殊役 :天狗、イヌ科動物、妖怪の山、中ボスのみ、不遇なキャラの話 ペアのペア:8種 ペアの双方共出にくい上にペア待ちに使われやすいカードなのでペアがいなければ早めに切った方がよい。 小悪魔、てゐ等と同様1順目に切られることの多い不憫な子。 2011/07/11より特殊役にカラス、鳥が追加された この追加は一見椛には関係ないように見えるが、実は1番大きく変わったのは椛なのかもしれない あればいいなという程度だった3枚役の天狗が、カラスと重なることで点が大きく跳ね上がることになった。 今後は高目を狙うにも危険札を考えるにも、椛の動向を今まで以上に気を使う必要がありそうだ。 2011/09/16より特殊役イヌ科動物が追加。剣士はV2ルールのみ採用に。 イヌ科動物はオールペアが狙えるので、にとり、文、藍、マミゾウなどの関係ありそうな札も一緒に持っておくと高得点が狙いやすいだろう。 文 (射命丸 文) ペア ステージ:4 ペア :にとり、椛、霊夢、チルノ、はたて 特殊役 :地霊殿サポート-霊夢、天狗、屋台で一杯、カラス、鳥、妖怪の山、「全人類の緋想天」 ペアのペア:15種 ペア数も特殊役も申し分ない風神録一優秀な札。 序盤に手札にいたら同じステージよりもペア、特殊役を狙ってみよう。 その分切る際は慎重に。 2011/07/11より特殊役にカラス、鳥が追加された 特に変化なし。なぜなら元から優秀だから。 しいて言えばはたてとの関係性が強化されたことに注意 早苗 (東風谷 早苗) ペア ステージ:5 ペア :神奈子、諏訪子、霊夢、こいし、布都 特殊役 :守矢神社、星蓮船自機、非想天則、神霊廟自機、神 ペアのペア:14種 どや顔。 ペアはそこそこ優秀だが、3枚役は非想天則以外警戒されやすい。 神奈子と共に、地霊殿組とのお付き合いが多い。 また布都とのペアで、神霊廟組とのお付き合いもある。豪族乱舞+オールペアや、5ボスとして等、多方面からのお呼びの声がかかる。 神奈子 (八坂 神奈子) ペア ステージ:6 ペア :早苗、諏訪子、空 特殊役 :守矢神社、宗教家、エイトフォー、神、これから幻想郷の話 ペアのペア:7種 ペアが3人だけなのでできにくいが、内容はどれも優秀。早苗or諏訪子と組んだ場合はもう一方の一枚を追加するだけで強力な守矢神社が完成する。 お空は同じ6ボスであることから同ステとの相性が抜群。オールペア待ちと同ステ待ちが重なった多面待ちにもなりやすい。 お空のペア待ちは3人と結構広いため、捨てるときは注意しておきたい。 諏訪子 (洩矢 諏訪子) ペア ステージ:7 ペア :早苗、神奈子 特殊役 :守矢神社、神 ペアのペア:5種 ペアが早苗・神奈子と、守矢家の中ではおとなしめ。 早苗・神奈子・7ボスに注意すれば比較的安全。 .
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◇東方地霊殿 カード別考察 地霊殿と地霊殿+の混合は恐ろしいが、さとり・空・燐が出ると比較的安心が出来る・・・という隙を突いてくることもある。 まさに地霊殿キャラのような性能をもっている? キスメ ペア ステージ:なし ペア :ヤマメ 特殊役 :DS-LEVEL3、中ボスのみ、不遇なキャラの話 ペアのペア(自身を除く):1種 ペアはヤマメのみで、DS-LEVEL3とともにヤマメ依存。 DS-LEVEL3は若干ながらオールペアの可能性があり、うまくいけば12000点以上の高得点になる。狙うなら芳香、ぬえもセットで持っておくといいだろう。 しかしヤマメが場に出ると途端に使い物にならなくなるので、その時はさっさと捨ててしまおう。 基本的に安牌用だが、六枚役が2種類あるので、ロマンも持ち合わせている。 ヤマメ (黒谷 ヤマメ) ペア ステージ:1 ペア :にとり、キスメ 特殊役 :DS-LEVEL3 ペアのペア:4種 こちらもペア・特殊役ともにほぼキスメ依存だが、ステージ同番には使える。だがヤマメが絡むことで高くなるということはない。 使い勝手はキスメとほぼ同じ。ただしにとりペアがあるため、振り込みやすさはこちらのほうが上。 パルスィ (水橋 パルスィ) ペア ステージ:2 ペア :雛 特殊役 :なし ペアのペア:0種 ペアが1種類のみ、特殊役もない。その雛もパルスィしか相方がいないので場に出やすく、ペアが作りづらい。初手か序盤に揃うのを期待するしかない。 連番も他のキャラの使い勝手の悪さがあり、狙うのは比較的難しいか。しかし同ステでは雛が同じ2ボスということもあり、他の2ボスよりも価値が見い出せる。 1ボス・2ボスの標準的な性能。安牌にしやすい。 勇儀 (星熊 勇儀) ペア ステージ:3 ペア :萃香 特殊役 :なし ペアのペア:4種 こちらもペア相手は一人だけ。特殊役もなしと、鬼にしてはおとなしめ。 萃香ペアができると、黄昏+オールペアの可能性ができる。ただし萃香としては紫などと組んだほうが可能性が広がるので、ペアでありながらいらない子となる可能性もある。 無理に使おうとしていつまでも持っているといつまでも手が進まなかったり、萃香ペア待ちや3ボス待ちの標的になってしまうので、関係するカードを引かない時は早めに処理してしまった方が良い。 さとり (古明地 さとり) ペア ステージ:4 ペア :燐、空、こいし 特殊役 :地霊殿、地霊殿+、姉 s ペアのペア:5種 強力な地霊殿や、数の多い4ボスとして使い勝手がいいが、いらないと感じた時にぱっと捨てられる軽快さが持ち味。 ペアは多くないが、ペア待ちをするなら燐、こいしが狙い目。 地霊殿組の軸になるカードであり、これ1枚を捨てるだけで地霊殿組は一気に使いづらくなる。駆け引きとしてあえて序盤に捨てるのも手だ。 ただしお燐やこいしが出ていない場合、中途半端なタイミングで捨てると地霊殿や地霊殿+でポンされる可能性もある。最悪の場合振り込むので、中盤以降は少し慎重に。 さらにステージ4は数が多く待たれやすいのでリーチがかかったら油断は禁物。 燐 (火焔猫 燐) ペア ステージ:5 ペア :さとり、空 特殊役 :ネコ科動物、地霊殿、地霊殿+ ペアのペア:5種 汎用性の高いさとりと空にはさまれる形。 どちらも場に出にくく出しにくいので、まだ両方とも山にあると思ってこのカードを残しているといつの間にか当たり札になっているという事がある。 いらないと感じたらさっさと処理してしまおう。 ネコ科動物は点数が安いので普段は無理して狙う必要はない。しかしさっさと終わらせたいような時は、敵から出やすい素材が多いので狙いやすい。 空 (霊烏路 空) ペア ステージ:6 ペア :さとり、燐、にとり、神奈子 特殊役 :地霊殿、カラス、地霊殿+、鳥 ペアのペア:9種 ペアはさとりよりも多い。 ペアを作りやすいのだが、にとり、さとり、神奈子は使われる可能性が高いので、お燐以外の出あがりはあまり期待できない。 逆に危険になりやすいので序盤のうちに捨てるのもいいが、自身も受けが広いので序盤から見切るのは考え物。その辺の判断はプレイヤー次第で。 2011/07/11より特殊役にカラス、鳥が追加されている。 これにより今まで以上に重要度が上がったといえよう。 地霊殿+カラスが重なる可能性も忘れないように。 天狗で鳴いた人がいる場合は要注意! うっかりお空を捨てて天狗+カラスを直撃されたら、後は何をしても焼け石に水。それに地霊殿まで絡んだら・・・ その骨までも焼き尽くす火力は、まさに地獄鴉だろう。 こいし (古明地 こいし) ペア ステージ:7 ペア :さとり、早苗 特殊役 :地霊殿+、妹 s ペアのペア:6種 他の地霊殿組より少し使いにくいか。 地霊殿+や守矢神社+オールペアなどの素材だが、その役単独でも十分強いため、こいしは必要というほどではなく、持っていればラッキーという感じだろう。 同じ7ボスや、妹つながりでフランとの付き合いも若干ある。 同ステで待たれることも多い上位ボスであり、さとり、早苗は使いやすいため標的になりやすい。 お燐と同様いらないと思ったら早めに見切りたいが、中盤以降は場をよく見て捨てたい。 地霊殿役を相手に鳴かれていて、その相手が7や地霊殿のカードを捨てていないときは出さないほうが身のため。 .
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3枚役(トリオ)は大きく分けて次の二つがある 同じステージ・ステージ連番などの基本役 特別なカードの組み合わせで成り立つ特殊役 ◇基本役 ステージ同番(同じステージ)(2P) もっとも基本的で作りやすいメンツ構成。3枚役をポンしたら残りはこの形になることが多いだろう この構成のみであがる場合、リーチかメンゼンツモをつけなければならない。麻雀で言う「ノミ手」に相当する。 待ちが広く早あがりには最適なのだが、点数は安い。リーチ+同じステージ×2では5P(子1200 親1800)しかなく、点数が高くなりだす8P(子4000 親6000)に達するには他にメンゼンツモ、ペア、パートナー、ボーナスなどの要素を3P分付けなければならないため、このあがりだけを狙うのは効率が悪い。 リーチをかければ最低8Pになるオールペアのほうが効率が良いので、オールペアを積極的に狙いつつこちらの可能性もにらんでいく流れが基本的。 が、あがればトップ、など点数を問わない場面では積極的に狙うべし。 各ステージのうち、一番枚数が多いのは「6」、次に多いのは「4」。相手からリーチがかかったらこの2つは特に警戒するよう心がけよう。 ステージ連番(3P) こちらはできにくい。元からできていればラッキーなのだが、 23や56などは、受けが2種類あり、24や35、12、67などは受けが1種である。どちらにしろ枚数が少なく勝負には不向き。 受けが2種類以上あっても霊夢、魔理沙、紫など、元から出にくいカードもあるので待ちが広い=あがりやすいというわけでもない。 逆に1種しか待ちがなくても、出やすいカードの待ちならある程度勝負に出ることもできる。だが待ちはたったの1枚で、あがれる可能性は低いのであまり無理はしないように。 稀にステージ連番と同ステージの混合待ちになる。この場合は連番でありながら多面待ちが期待できる。 ◇特殊役 各4P 一部は6P 数が多くて覚えるのは大変だが、どれも実用に値するのでひとつひとつ覚えていきたい。 トリオ役の主な使い方 ①オールペアに組み込む オールペアのなかにトリオとなる3枚が入っていた場合は、オールペア+役点+ペア3で確実に11Pに届く。 これが手作りの際、最初の指標となることが多い。 ②同ステでの直撃 ガードが固い相手には、役を別に作って同ステダマ待ちなどの手で直撃を狙うのが有効。 若干のリードが順位を左右することは多いので、安いからと言ってバカにはできない。 リーチをかけずにして同ステであがれるうまみを活かすか、リーチでもう1P伸ばしやるか、どちらが良いかは状況、あがった時の点数等で見極めること。 ③鳴きで早あがり トップ目オーラスなど、とにかくあがりたい時に役を鳴くのは有効。 その場合は鳴きまでの段階で、鳴いた後にテンパイがとれ、溢れる札もそこまで危険なものではない状態に持って行きたいところ。 ④同ステ上に乗せる(一部トリオ) ネコ科動物や地霊殿-魔理沙サポートなど、トリオの中に2種類のステージ番号がある役で可能な使い方。 テンパイ形によって高め安めが存在したり、リーチをしないとあがれなかったりはするものの、同ステ+同ステ+役+リーチの場合9Pは確定となる。 高め安めの存在しないテンパイ例:橙・雛・小町・燐・星(2ボス待ち・9P確定) 高め安めの存在するテンパイ例:橙・雛・小傘・燐・星(2、5ボス待ち。5ボスならばリーチで9P確定、2ボスならば6Pだがダマあがりも可能) まずはあがりの形としてのポイントが入った後に、トリオ役の計算も入れてもらえるという、仲良雀独特の計算方法を利用したあがり方。 少しややこしいが、基本的に1枚ずつステージを上乗せしてリーチをかければ9P確定(ペア2トリオの場合は当然11P確定)と覚えておけば良い。 三枚特殊役一覧 旧作-怪綺談 旧作-幻想郷 妖々夢自機 星蓮船自機 けねもこ+ 守矢神社 地霊殿 プリズムリバーライブ 妖怪と式と式の式 黄昏 魔法を使う程度の能力 非想天則 アンブレラ ネコ科動物 カラス 地霊殿サポート-霊夢 地霊殿サポート-魔理沙 屋台で一杯 蓬莱人 文花帖-LEVEL4 DS-LEVEL3 DS-LEVEL5 天狗 三妖精 大戦争中ボス 大戦争EX 月の使者 儚月抄 兎 MUSIC COLLECTION 豪族乱舞 NICE BOAT. NO NAME Perfume イヌ科動物 宗教家 ミステリースポット 旧作-怪綺談 メンツ:霊夢・魔理沙・アリス ペア数:3 鳴き+同じステージの形で重複可能な役 :妖々夢自機(5)、星蓮船自機(5)、神霊廟自機(5)、永夜抄人間(5) 鳴き+オススメ3枚役 :5ボス(+星蓮船自機、妖々夢自機、神霊廟自機、永夜抄人間)、大戦争中ボス(+大戦争EX)、アンブレラ(+旧作-幻想郷) アリスが霊夢、魔理沙の両者とペアをとれるため、とにかくオールペアに乗せやすい最強のペア3トリオ。 外部にペアを一組作るなどすれば、霊夢or魔理沙orアリスのトライアングル待ちの形に持っていくことができる。 テンパイ例:霊夢・魔理沙・アリス・白蓮・ぬえ (霊夢or魔理沙orアリスペアor星待ち・12P確定) 旧作-幻想郷 メンツ:霊夢・魔理沙・幽香 ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-怪綺談(3)、妖々夢自機(5)、星蓮船自機(5)、神霊廟自機(5)、永夜抄人間(5) 鳴き+オススメ3枚役 :5ボス(+星蓮船自機、妖々夢自機、神霊廟自機、永夜抄人間)、大戦争中ボス(+大戦争EX)、地霊殿サポート-魔理沙(+旧作-怪奇談) 幽香が魔理沙としかペアをとれないため、魔理沙の柔軟性は失われるが、それでもオールペアにかなり乗せやすい部類。 外部にペアを作っての霊夢ペア待ちや、霊夢ペアを2枚使ってテンパイをつくるのも良い。何にせよ、霊夢ペアが鍵を握ることになる手。 テンパイ例:霊夢・魔理沙・幽香・文・紫(文or紫ペア待ち・13P確定) 妖々夢自機 メンツ:霊夢・魔理沙・咲夜 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-怪綺談(3)、星蓮船自機(5)、神霊廟自機(5)、永夜抄人間(5) 鳴き+オススメ3枚役 :5ボス(+星蓮船自機、神霊廟自機、永夜抄人間)、妖々夢345連番(+旧作-怪綺談&永夜抄人間)、大戦争中ボス(+大戦争EX)、地霊殿サポート-魔理沙(+旧作-怪奇談)、アンブレラ(+旧作-幻想郷) オールペアに発展させるには、2人しかいない咲夜のペア相手が別個に必要なため、レイマリを使った他のトリオ役よりも使い勝手は劣る。しかしそのペア(永琳かレミリア)をあらかじめ持っている状態であれば、咲夜自体が比較的出やすいため効率的に狙うことができる。 手札に揃っている場合は、4ボス+5ボス同ステに乗せることを意識して、5ボスを集めつつ早苗・アリス・幽香引きにも備えるのも良い。 しかし、レイマリのペア相手が引けた場合は、咲夜を切った方が早く確実にそこそこの点数をあがれるケースも多いので、深追いは禁物。 テンパイ例:霊夢・魔理沙・咲夜・妖夢・燐(アリスor幽香or4ボスor5ボスor燐ペア待ち・リーチで12P確定) 星蓮船自機 メンツ:霊夢・魔理沙・早苗 ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-怪綺談(3)、妖々夢自機(5)、神霊廟自機(5)、永夜抄人間(5) 鳴き+オススメ3枚役 :5ボス(+妖々夢自機、星蓮船自機、神霊廟自機、永夜抄人間)、妖々夢345連番(+旧作-怪綺談&神霊廟自機) 、紅魔郷123or234(+非想天則)、大戦争中ボス(+大戦争EX)、地霊殿サポート-魔理沙(+旧作-怪奇談)、アンブレラ(+旧作-幻想郷) 旧作-幻想郷とは違い、早苗にはこいし等漏れやすいペア相手もいるので、外部にペアを作っての魔理沙or早苗ペア待ちが強力。 守矢神社との重複等の高めも見えるが、ペアがつきやすいので素のオールペアだけでも十分魅力的。 けねもこ+ メンツ:慧音・EX慧音・妹紅 ペア数:3 鳴き+同ステで重複可能な役 :蓬莱人(6)、染め手が可能 言わずと知れたペア3トリオ オールペアに組み込むには輝夜、アリス、阿求のみと少なく、場に出にくめのカードが必要となるため若干難あり。あらかじめ持っていれば強力。 本領を発揮するのは染め手で、けねもこ+さえあれば鳴いていても10Pに届く 守矢神社 メンツ:早苗・神奈子・諏訪子 ペア数:3 鳴き+同ステで重複可能な役 :宗教家(6)、星蓮船自機(4)、染め手が可能で、6枚役発展もある 鳴き+オススメ3枚役 :紅魔郷234(+非想天則)、旧作-怪綺談・旧作-幻想郷・妖々夢自機(+星蓮船自機) 六枚役『神』への発展もあるペア3トリオ。同色のため染め手ももちろんある。ただし永夜抄より総枚数が少ないため作りにくいかも。 こいし、空、霊夢、布都のどれかがいればオールペアも見えてくる。ロン狙いの場合はこいし布都あたりが狙い目。 地霊殿 メンツ:さとり・燐・空 ペア数:3 鳴き+同ステで重複可能な役 :地霊殿+(7)、染め手も可能 鳴き+オススメ3枚役 :天狗(+カラス) 4枚役や染め手など、発展性は髄一のペア3トリオ ただし、オールペアに組み込むには神奈子かにとりと、出にくいカードが必要となる上、 地は8枚しかないために染めるのも難しい。なのでここで満足せず貪欲に、上位の地霊殿+を狙いに行くのもアリといえよう。 鳴いた場合は最低3ペアなので、最低でも7Pある。これは鳴きにしては高い水準といえる。 7ボス待ちなら地霊殿+も期待できる。 プリズムリバーライブ メンツ:ルナサ・メルラン・リリカ ペア数:0だが、素点が6 鳴き+同ステで重複可能な役 :ALL4ボス(4)、染め手も可能 鳴き+オススメ3枚役 :大戦争中ボス・EX(+天空の花の都)、4ボス(+All4ボス) 素点は6Pなので、点数自体はペア2トリオと同等 オールペアに乗せることができない分こちらの方が使い勝手が悪いとも言えるが、 All同ステを鳴きで作ることができる。狙いやすく最低でも11Pなので効率が良い。 他にも、リリーWを加えた4枚役がある(大戦争中ボス・EXとの重複も可)、染めも見える点で、鳴いても火力が落ちにくい役とも言える 問題があるとすれば、三姉妹ともペアがないため上記以外の発展が難しいこと位か 妖怪と式と式の式 メンツ:橙・藍・紫 ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :ネコ科動物(5)、エイトフォー(6)、染め手も可能 鳴き+オススメ3枚役 :屋台で一杯(+地霊殿サポート-霊夢) オールペアへ乗せやすい優良トリオではあるが、中盤以降に橙も藍も場にいない状態で紫ペアを切られることはほとんどないので、 できるだけ自分でメリーを引くなどして手の中で固めてあげたい。 また、神奈子や永琳を引くとエイトフォーも見えたりするので、手札に残しておけば両方とも狙える。特に永琳はペア相手も申し分ないので、結局オールペアに乗せる方向になっても 邪魔になることはほとんどない。 ネコ科もあるが、星と燐は切る物が他にあったら残しておけば……という程度か。 むしろ、2、7、6ボスあたりを優先した方が、広い待ちを取れることも多いはず。 黄昏 メンツ:萃香・衣玖・天子 ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :文花帖-LEVEL EX(7)、「全人類の緋想天」への発展あり 萃香ペア(勇儀・霊夢・華扇・紫)でペア2組となる。勇儀が残っているかどうかでオールペアへの乗せやすさは段違いに。 残りの3種は相手から出にくいので、オールペアに乗せるならばあらかじめ1枚でも持っておくとやりやすい。 5・6ボスで固まってるので、同ステに乗せる方向でも使える。5と6は総数が多いのでこちらも狙いやすい。 魔法を使う程度の能力 メンツ:魔理沙・パチュリー・白蓮 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :地霊殿サポート-魔理沙(3)、宗教家(6) 鳴き+オススメ3枚役 :大戦争中ボス(+大戦争EX) 出にくいカードで構成するのでポンでは作りにくいが、白蓮ペア(響子・一輪・水蜜・星・ぬえ)でペア2組となる。 なので、オールペア狙いが主力だろう。 狙い方としては、魔理沙を引いたら星蓮船(水色の札)も積極的に集めるようにすると楽。白蓮を引かなかったとしても星蓮船内で勝手にペアができたりするので、損になることは少ない。魔理沙と星蓮船組はセットと覚えておこう。 同ステージ上に乗せることもできる。 非想天則 メンツ:チルノ・美鈴・早苗 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :星蓮船自機(4)、頭の隅に3妖精を置いていても損はない 鳴き+オススメ3枚役 :三妖精(+妖精大戦争) 速攻向き。 チルノと美鈴が連番なので、ルーミアかパチュリーを持ってきて連番にし、残りを早苗+5ボス又は守矢の構成にするあがり形も可能。頭の片隅に入れておくと良い。 また、パチュリーがいれば、美鈴以外はペア性能もそこそこ優秀なので、オールペアに持っていくことも不可能という程ではない。 前者のあがり方でもパチュリーで連番を作れれば11Pは確定する。つまりパチュリーがいると価値が文字通り跳ね上がる役。 アンブレラ メンツ:紫・幽香・小傘 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-幻想郷(4) 鳴き+オススメ3枚役 :屋台で一杯(+地霊殿サポート-霊夢)、旧作-怪綺談・妖々夢自機・星蓮船自機(+旧作-幻想郷) ペアがないのであがっても安いことが多い。なので早あがり用だろう。 ただし紫を先に引いておかないと鳴きにくい。 優秀な紫と、使い勝手の良くない幽香と、序盤で切られやすい小傘によるペアなしトリオで、ステージ番号もばらばら(というか、幽香にはない)と、非常にちぐはぐな役となっている。メンゼンで揃い、さらに魔理沙があればPerfumeと複合できるオールペアを狙ってみるのも一興。 たまたま揃った時に、同ステとして見えるようになれば良い程度の役。 ネコ科動物 メンツ:橙・燐・星 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :妖怪と式と式の式(7) これも速攻向き。 燐と星が同じステージ。同ステージを狙いながらこの役を意識するとよい。 どの素材もそこそこ出やすく、逃げ切りの場面では狙いやすい役。 同ステ+同ステ+ネコまで持っていくことも可能だが、その前に他のステージが2枚来てしまうことも多い。 とはいえ、2ボスや5ボスはわりに漏れやすいので、同ステに乗せられればその分出上がりの期待は持てる。9~10P程度の直撃が欲しい場合は狙うのもありかも。 カラス メンツ:文・空・はたて ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :鳥4(2) 鳴き+オススメ3枚役 :イヌ科動物(+天狗)、地霊殿345連番(+地霊殿) ペア数の多い空がはみ出るため、オールペアとの複合が期待できる。 空ペア(にとり・神奈子・さとり・燐)は出にくい傾向だが、空ペア待ちだと比較的出易いミスティアも待ちに加わる。 地霊殿サポート-霊夢 メンツ:紫・文・萃香 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :文花帖-LEVEL EX(7)、屋台で一杯(2) 紫と萃香がペア。文もなんとかしてペアにすればオールペアも見える。 霊夢もいればオールペアに関しての問題をほぼクリアできるうえにペア+3と、かなりの破壊力を持つ手となる。 地霊殿サポート-魔理沙 メンツ:パチュリー・アリス・にとり ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-怪綺談(4) アリスとにとりが同じステージ。こちらはオールペアが作りにくいが、ステージ同番には付けられる。 魔理沙がいればやはり大物手。 3ボス、4ボスを集めつつ、魔理沙引きに備えるのが無難だが、危険な3・4ボスが集まりすぎて、手詰まりに陥ることもままある役。 しかしどれも出やすい札ではないため鳴きづらく、鳴いても高くなる要素が少ない。バラバラな手札の場合には無理に狙わないほうがやりやすい場合もありそう。 屋台で一杯 メンツ:ミスティア・文・萃香 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :地霊殿サポート-霊夢(7)、文花帖-LEVEL EX(7) 地霊殿サポートを狙って、作れなかった時の救済役といったところだろうか。 地霊殿サポートを狙うときに頭の片隅に入れておくと良い。 空と紫が共存してしまった場合は一転して悩ましい手になる。 余談だが、今まではオールペアが作れなかったがミスティアにペアができたため、可能になった。 蓬莱人 メンツ:永琳・輝夜・妹紅 ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :とくにないが、染め手が可能(永遠亭も狙える) 鳴き+オススメ3枚役 :儚月抄(+月の使者&月人)、兎・文花帖LEVEL-4(+永遠亭) 夢が膨らむ永夜抄組の重要役の一つ。 オールペア、染め手、同ステ、その他役の複合とこの役だけでは終わらないような狙いも多い しかもその狙いとなる役は永遠亭、月人、けねもこ+などに役の中でも大物ばかりのため構成しだいでは化物手にもなりうる。鳴きでも火力は十分にある。 さっさと永琳or妹紅にペアをつけて、依姫・豊姫を持って待つことができたり、永遠亭まで伸ばすことができれば、一撃必殺の手と相成る。 ただし、その場合レイマリペア等の危険札をひたすら切り続けることになるため、両刃の剣ではある。 基本的にはある程度の妥協もして、上がることを最優先させたい手。 テンパイ例) てゐ・鈴仙・永琳・輝夜・妹紅(永遠亭&蓬莱人確定、永夜抄シリーズorメディスンorレイセンor咲夜待ち、最低26P) 文花帖-LEVEL4 メンツ:てゐ・鈴仙・メディスン ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :永遠亭(6) 鳴き+オススメ3枚役 :蓬莱人(+永遠亭)、儚月抄(+兎) ペア1の役だが、周辺にはもっと大物が期待できる役が多いのでいささか使いにくい。てゐ+鈴仙のペアから無理にメディスンを鳴くと逆に損をすることも。 永琳を持っていればペアがたくさんできる。だが無い場合は安物になりがち。 メディスン+てゐ又は鈴仙の状態からなら狙いやすいが、どちらもペアが永琳で被っているので通常の局面なら狙わずにメディスンを捨てたほうがよい場合もままある。 DS-LEVEL3 メンツ:キスメ・ヤマメ・小傘 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :とくになし どの素材も出やすいので、オーラス逃げ切りのときなどの速攻向き。 ヤマメ・キスメがペアなので、小傘のペア(芳香・ぬえ)も持っていれば辻斬り的にダマハネを直撃させる手にもなりうる。オールペア狙いの場合はぬえ、芳香も実質役の一部と考えて手札に持っておくといいだろう。 ヤマメ、キスメ、小傘のいずれもが安牌になりやすいので、降りも視野に入れて戦いたい時にも狙い目な手。 ただし、この役が活躍することは序盤での切られやすさも相まって少ない。 DS-LEVEL5 メンツ:雲山・一輪・ムラサ ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :NICE BOAT(5) 他にも染め手が可能、命蓮寺も狙える。 蓬莱人と似ている。 同ステージ、ステージ連番、染め手のどこからでも狙える。速攻狙いだが、ペア2組がつくため染められれば高い。 だが星蓮船は8枚しかなく作りにくいので、無理そうな時は白蓮をもっているだけでも十分妥協はできる。 命連寺を狙っての鳴きならば、せめてもの消臭作業としてこの形で鳴いておきたい。 それでも白蓮、星、ナズはもちろん小傘やぬえさえ出てこないことも多いが。 (ちなみに、DSLEVEL5鳴き+東方星蓮船の場合は、どんな組み合わせでもペアが1つは増えるので10P確定) 役としては、ムラサのペア(白蓮・ぬえ・小町)でペア2組にできる。とくに小町とのペアではNice boat.の両狙いがある。 同ステ上に乗せることも可能なペア2トリオであるため、3、4ボス狙いも味がよい。 ペアが取れる3・4ボス(にとり・文ペア、美鈴・パチュリーペア等)と組み合わせることが出来れば広く高い手となる。 命蓮寺という6枚役があるため、鳴いた場合、とりあえず牽制にはなる。 天狗 メンツ:椛・文・はたて ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :カラス(6)、イヌ科動物(7) 鳴き+オススメ3枚役 :地霊殿(+カラス) 狙う際に椛・はたてと持っていると文を待つ形になって不利。 文を先に持ってきてしまいたい。 オールペアをのせるにはにとりが必要となるため、そこらのペア1トリオよりは使い勝手が悪い。 しかしにとりがいれば妖怪の山が見えて萃香がほしくなり、萃香が引けたら今度は霊夢サポが見えて紫まで引きたくなるという、人間の欲深さをからかうような手に発展していく。 三妖精 メンツ:サニー・ルナ・スター ペア数:0だが、素点が6P 鳴き+同ステで重複可能な役 :妖精大戦争(2)、染め手も可能 鳴き+オススメ3枚役 :非想天則(+妖精大戦争) ペアがない代わりに素点が6Pで、チルノを加えた4枚役があり、染めも狙えると、プリズムリバーライブと似た性能を持つ。 プリズムリバーライブと違う点はステ番がないのでALLステージ役が取れないことと、逆にチルノの方はステ番を持つので、鳴いた場合でも同ステ(2)での重複が可能であること。 チルノがいる状態で鳴く場合、手札に何が残るかを吟味して、三妖精で鳴くか、妖精大戦争で鳴くかを選ぶこと。 また、三妖精は特に後半、大戦争中ボスや大戦争EXにオールペアを絡めた手のトリガーとなることもあり、 抱えて安牌と思っていると痛い目をみることがあるので、プリズムリバーほどではないにしても注意はしておいた方がよい。 大戦争中ボス メンツ:大妖精・リリーW・リリーB ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :大戦争EX(4)、天空の花の都(4) 鳴き+オススメ3枚役 :旧作-怪綺談・旧作-幻想郷・妖々夢自機・星蓮船自機・魔法を使う程度の能力(+大戦争EX)、プリズムリバーライブ(+天空の花の都) (サニー、スター、チルノ、映姫のどれか)+この役でペア2組となる。基本的にオールペアにのせやすい優秀なトリオ役だが、 サニー・スターが場に出ているかどうかであがりやすさがかなり変わってくる。 後半は特にリリーWや大妖精等は警戒されやすい上、抱えてのペア待ちも三妖精のおかげで誰にとっても狙い目となり得るので、 後から補完する形の単騎狙いなどは避けた方が無難。 大戦争EX メンツ:魔理沙・大妖精・リリーW ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :天空の花の都(4) 鳴き+オススメ3枚役 :プリズムリバーライブ(+天空の花の都) はみ出るのが魔理沙という、破格の性能をもつペア1トリオ。 揃った際のオールペアでの上がりやすさだけで言えばトップクラスの優秀度と言える。 しかし、安全にオールペアを完成させるために、早めに大妖精やリリーWを処理されることも多く、日の目を見ることは少ない。 月の使者 メンツ:永琳・豊姫・依姫 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :月人(6) 鳴き+オススメ3枚役 :兎(+儚月抄)、永夜抄567連番(+月人&蓬莱人) はみ出るのが永琳であるため、揃った際のオールペアでのあがりやすさはかなり優秀。 永琳を引いたらとりあえずこの役を意識すると良いだろう。 他のペアを完成させて豊姫(依姫)単騎待ちを作り、出あがり一発逆転を狙うのも、非現実的というほど悪い手ではない 儚月抄 メンツ:豊姫・依姫・レイセン ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :月の使者(6)、月人(6)、染め手も可能 鳴き+オススメ3枚役 :蓬莱人(+月の使者&月人)、文花帖-LEVEL4(+兎) 月の使者とは違い、レイセンは鈴仙としかペアをとれないので、オールペアを乗せるには不向き。 永琳・レイセン・豊姫といるなら、依姫を鳴きつつ6ボス待ちに持っていったり 鳴いてその他シリーズを作りにいったり、一工夫が必要になりやすい手。 永琳を利用して6ボス待ちを作る場合は、輝夜引きで月人への発展もある。 兎 メンツ:てゐ・鈴仙・レイセン ペア数:2 鳴き+同ステで重複可能な役 :永遠亭(6) 鳴き+オススメ3枚役 :蓬莱人(+永遠亭)、月の使者(+儚月抄) 使い勝手は文花帖-LEVEL4とほぼ同じ。ただし、月の使者と合わせることでさらに儚月抄を加えられる 豊姫・依姫は捨ててしまいがちなので、相手が鳴いてきた時は一応警戒すべし MUSIC COLLECTION メンツ:阿求・メリー・蓮子 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :ミステリースポット(6)、染め手が可能 阿求がはみ出るが、オールペアに乗せるには慧音か紫が必要となり、いささか厳しい。 染め手もできるがペア1トリオな上、その他シリーズで他からペアを乗せるのはかなり至難(豊姫&依姫、霖之介&本読妖怪のみ)なので、 鳴いた場合、染めても苦労の割に8Pと、火力が伴わないことも多い。 ただし、三妖精や儚月抄でも言えることだが、その他シリーズがパートナーの場合その限りではないので、鳴かれた場合は相手の顔を良く見て打った方がよい。 ミステリースポット追加のおかげで潜在的な爆発力が増した。妖夢&幽々子&紫の形だった場合鳴いても14P確定、紫の部分が藍でも12P、プリズムリバーの誰かでも11P確定となる。 豪族乱舞 メンツ:屠自古・布都・神子 ペア数:3 鳴き+同ステで重複可能な役 :宗教家(6)、染め手が可能 見た目はペア3トリオ+屠自古がステ番無しということでけねもこ+と似ているのだが、 神霊廟は枚数が少ないので染め手には向かない上、シリーズ内ペアも取りづらい。そこまで脅威的な役ではないだろう。ただし鳴かれると最低7Pと、鳴きにしては高くなる。 オールペアに乗せるには早苗か青娥が必要ということで、やはり警戒されやすくロン上がりは難しい NICE BOAT. メンツ:小町・ムラサ・布都 ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :DS-LEVEL5(3) 新三枚役の中ではもっとも使い勝手が良いであろう役。布都のペア(屠自古、神子、早苗)でペア2組となる。 屠自古、神子あたりがロンの狙いだが、オールペアを意識するならあらかじめ持っておくと良い。 鳴かれた場合はDS-LEVEL5を含んだ3ボス同ステを待たれている場合がある。ゆめゆめ注意を怠らぬように 基本的には4・5同ステを狙うついでに出来上がることが多いが、小町&ムラサのペアが出来たためオールペアを付けやすくなった。 NO NAME メンツ:大妖精・小悪魔・本読妖怪 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :とくになし 小悪魔・本読妖怪にとっては初の3枚役である、という記念すべき役。 だからといってなにかうまみがあるというわけではない。 素材はどれも場に出やすいので点数を問わない局面での速攻用。あるいは手札が悪いときの救済手段か。(これすら狙えないほど悪い手札のときもありますが…w) Perfume メンツ:幽香・萃香・芳香 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :旧作-幻想郷(4)、文花帖-LEVEL EX(7) 香り。 旧作-幻想郷を同ステで乗せられる役がひとつ増えた、という意味では幽香の幅が広がったと言えなくもない 組み合わせによっては高めになるが、だいたいはたまたま揃った時に同ステのみに見えればいい程度の役 Perfume+小傘+紫+魔理沙となれば自慢できるほどの高い手になる。 萃香が出にくいのであらかじめ手札に持っていたほうが狙いやすい。 イヌ科動物 メンツ:藍・椛・マミゾウ ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :とくになし 鳴き+オススメ3枚役 :カラス(+天狗) 藍・マミゾウがペアであるため、文・にとりがいると非常に熱くなる役 文+はたてまでひいていれば7ボスで待てるのも強み 一応妖怪の山との重複も可能。・・・だが、そうそうあることじゃない ネコ科は同ステに乗せられる程度が、イヌ科はどこまでも高みが望める。お好みでどうぞ 宗教家 メンツ:神奈子・白蓮・神子 ペア数:0 鳴き+同ステで重複可能な役 :オール6ボス(6)、これからの幻想郷の話への発展あり 新役の中で強い存在感を放つ役。 鳴かれた時点でオール6ボス、6枚役のプレッシャーを強く受けることは間違いないだろう。 プリズムリバーと違って素点が低いのと、素材が場に出にくい事に注意。 そして、アガった時の点数の大きさがあまりにも極端。 (最高が6枚役で33P確定、最低が4P) 当たればデカイが外れると悲惨と言うギャンブルじみた役、と言えるかもしれない。 ミステリースポット メンツ:幽々子・蓮子・メリー ペア数:1 鳴き+同ステで重複可能な役 :とくになし MUSIC COLLECTIONと比較すると、染め手はなくなるがオールペアの出来やすさはこちらのほうが上。 蓮子・メリーと持っていると両方が狙える。さらに紫を持っていると両方ともオールペアで受けられる有効な形。 《蓮子・メリー・幽々子・藍・紫・阿求》がこの役の最強形。夢のような話ではあるが コメント欄 ちょっとだけ加筆。 ついでにコメントボックスもつけときました。 -- 名無しさん (2011-03-27 15 09 21) テンパイ例の待ちに多少誤りがあったので修正しておきました -- 名無しさん (2011-06-02 21 07 25) 鳴きに同ステだけじゃなくて連番や他の3枚役でも重複出来るの書いた方がいいんじゃないか? 守矢神社+紅234連番とか蓬莱人+儚月抄とか結構気に入ってるんだが。 -- 名無しさん (2011-09-19 21 00 03) 適当に三役を解説してみました リンクつけた方おつです 連番、他の3枚役重複は言いだしっぺの法則でおねがいしたいです。中途半端でもいいので -- 名無しさん (2011-09-20 06 37 23) とりあえずオススメという形で書いてみた。 同ステで重複可能な役の書き方とは違うけど仕方ない。 適当に追加したり見やすく書き直してください。 -- 言いだしっぺ (2011-09-20 09 11 54) さらに追加、4枚役も情報追加しました。 -- 言いだしっぺ (2011-09-21 06 27 46) とりあえず形式と文体を直させてもらいました -- 名無しさん (2011-12-17 15 38 03) 役、ペア追加に伴い少し加筆させていただきました。 -- 名無しさん (2012-05-19 21 22 59) 少し修正しました。 -- 名無しさん (2012-06-05 00 18 53) 少し文章などを修正しました。 -- 名無しさん (2012-07-30 08 30 57) 名前 コメント .
https://w.atwiki.jp/tohozyan/pages/8.html
動画(youtube) @wikiのwikiモードでは #video(動画のURL) と入力することで、動画を貼り付けることが出来ます。 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_209_ja.html また動画のURLはYoutubeのURLをご利用ください。 =>http //www.youtube.com/ たとえば、#video(http //youtube.com/watch?v=kTV1CcS53JQ)と入力すると以下のように表示されます。
https://w.atwiki.jp/tohozyan/pages/37.html
プレイヤーwikiに項目がありますのでそちらにお願いします http //www45.atwiki.jp/nkyspl/pages/1.html