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市村正親 出演：マイ★ボス マイ★ヒーロー(榊喜一) バンビ～ノ!(宍戸鉄幹)
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武将名 しばたつなさだ C新発田綱貞 上杉家臣。北越後の豪族で、五十公野城主。謙信の父・長尾為景と上条定憲が争った際は、最終的に上条に味方し、為景を隠居に追い込んだ。しかし、家督を謙信が継ぐとそれに従った。「オマンマのために働くだよ！」 出身地 越後国 コスト 1.5 兵種 弓足軽 能力 武力4 統率6 特技 計略 おむすびの術 味方の兵力が回復し、武力が下がる。 必要士気3 Illustration 岩元辰郎 鎧に名前の一部である『新』の字がある。ちなみに息子のC新発田長敦は『発』、UC新発田重家は『田』になっている。 計略は範囲内の味方の武力を-6し、兵力を10割（兵力ゲージ1本分）ほど回復する。(2.12B) 回復量は驚きの性能だが、素武力ではほとんどの武将が武力0になるため そのまま戦闘に入ると結局数カウントもせず回復分が消し飛ぶことになる。 武力低下の効果時間は2.9c(0.5c+統率*0.4c)。 統率が低いときに使うと武力低下はあっという間に終わるので 宿業の陣などデメリットとして統率の下がる計略と相性が良い（宿業の陣の中で使うと武力低下は1カウントで解除される）。 また、家宝「妖刀 村正」を持たせて奥義で統率を下げ士気3でデメリット無しの超回復として使うのも面白い。 Ver1.10で浅井朝倉家に「流転の采配」を持つUC赤尾清綱が登場。 兵力を回復してからデメリットを消して武力を上げるというコンボが非常にマッチしている。 2色にはなるものの必要士気8でかつ効果も高く、今後の研究がまだまだ期待される。 そうでなくとも敵を全滅した後に使用すればそのまま敵城までラインを上げていける。 必要士気が3と軽いのも強み。 高武力を集め味方部隊を撤退させない立ち回りができれば、非常に強力な計略である。
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斜体の部分は実際のドロップ確認が取れていません。 アイテムドロップを確認した方はコメントまたは編集をお願いします 武器 片手剣 海東剣パイレーツスケル 両手剣 村正雅人形 正宗彷徨う者 両手斧 ブラッドアックスレイドリック トマホークパピヨン 短剣 包丁ソルジャースケルトン カタール バリアスジュルエンシェントマミー マミー 裏切り者エンシェントマミー 尖ってるいばらのカタールドリアード 鈍器 スパイクミノタウロス ナックル カイザーナックルドラゴンテイル 弓 ルナボウアーチャースケルトン バリスタレイドリックアーチャー 鞭 女王の鞭サキュバス・ジルタス ハンドガン ガリスンウータンシューター 防具 頭装備 クラウンゾンビプリズナー アクセサリ ベルトハイオーク ブローチマリオネット グローブスティング イヤリングサキュバス？（かなり自信がない・・ クリップアラーム？（かなり自信がない・・ ドロップ情報も考えてたんだけど、めんｄ（ｒｙ 編集ありがと！ -- うり坊 (2008-02-15 17 35 29) レアじゃないのも書いちゃったけどいいよね(´･ω|壁| -- み (20xx-13-32 25 61 00) 主に材料になる装備は率先して書いて欲しいかな、でもオーケー -- 四季 (2008-02-18 00 00 18) 作成とかと同じようにｶﾃｺﾞﾘを「ﾄﾞﾛｯﾌﾟ装備」として、武器と頭とアクセでページを分けたらどうかなあ？ -- ぷりん (2008-02-18 18 43 51) あたしそれ できないんだよね・・ うり頼んだ☆ -- ぷりん (2008-02-18 18 44 39) ドロップカテゴリ勝手に作ってみました。私の日付に誰も突っ込んでくれない(´･ω|壁| -- み (2008-02-18 22 04 10) 情報増えてきたらカテゴリ別に見やすく分けようかと思ってます。早くしろ！って感じならしますがｗ -- うり坊 (2008-02-19 16 55 15) ｶﾃｺﾞﾘ作成ありと！ここの情報は誤解を防ぐため消してしまってもいいかなあ？ -- ぷりん (2008-02-20 17 44 23) 名前 コメント
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米村正二 よねむらしょうじ 情報 主な参加作品： 特色： 他プリキュアファンからの扱い： ハト信者からの扱い：
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システム出来そう？ - 名無しさん (2024-01-01 00 33 08) 可能だわね。村正よりやりやすいんじゃない？ - 名無しさん (2024-01-01 00 38 23) 村正おりゃんで剣周回する時地味に困ってたから助かるわ。星5狙いで宝具5になった巴さんとかだとAシステムするにはきつかったし。 - 名無しさん (2024-01-01 00 42 34) 狂伊吹がNAxhit数が1.9にAバフ30%NPチャージ30%だから、素の2.4にAバフ30+50(単体)あるのでシステムは余裕そう。ステラやハベとの相性もいいしHP高い単体や魔性特攻も周回向きだと思うけど、それで今の環境で使われるかというとどうかなーくらい。トネリコと違って横バフやNPサポないからな - 名無しさん (2024-01-01 00 42 11) システム余裕で、HP高い奴がいればソイツにターゲット合わせてから撃ちましょうって感じか - 名無しさん (2024-01-01 00 38 22) S3持続1Tって渋すぎる… - 名無しさん (2024-01-01 00 40 08) (火力スキル温存として)1,2T目は村正より火力でるが、3T目には逆転されるって感じかね？システム組みやすいから普段使いはしやすそうではある。 - 名無しさん (2024-01-01 00 40 59) 作成乙。NP獲得が2種類あるのとやられた時に獲得はなんか面白い使い方できそう。宝具バフ1Tは使うタイミングが結構ずれそうだけど - 名無しさん (2024-01-01 00 42 53) デバフ倍率高いな - 名無しさん (2024-01-01 00 45 06) NP50で2種特攻持ってる時点で全体剣では最強だけど、絶対評価では90++も高難易度も無理めないつもの趣味鯖 - 名無しさん (2024-01-01 00 45 18) 1wハベかアーラシュで露払いしてNP稼いで、自身は黒聖杯持って90++とかいけるようなデザインなら分かるんだけど、無理な感じなん？ - 名無しさん (2024-01-01 00 53 55) ハベで突破できるところは90++だとあんまりなさそう 想定敵が槍だからアーラシュもちょっとキツい気がする。ハベにせよアーラシュにせよ狂の90++くらい？ - 名無しさん (2024-01-01 01 06 52) 強いけど、全体セイバー界隈に入るならこれぐらいできて当然だろうって感じではあるなぁ。セイバー枠で見ても、鯖全体で見ても抜けた性能はしていないな。好きなら十分強く使えるレベル。 - 名無しさん (2024-01-01 00 46 54) サムレムやってないのに引いたことを後悔してきた - 名無しさん (2024-01-01 00 50 29) 今steamでセールしてるらしいよ - 名無しさん (2024-01-01 00 52 19) サムレム面白いから正月でプレイしていけ - 名無しさん (2024-01-01 00 57 07) 弱くはないけど特攻ないから局所的な使い所もなさそうだし村正と食い合うんか…って感じ - 名無しさん (2024-01-01 00 51 27) 付与特攻だけどけっこう広い範囲だから使いやすい方じゃない？ 宝具強化されてないと局所的に役割のある特攻宝具のがってのは分かるけど、単純なスペックなら便利で色々できるって感じする - 名無しさん (2024-01-01 00 54 58) 他の鯖でもたまにいて思うんだけど、全体宝具鯖で単体デバフ見るたびに何でやってなる。1人だけHP高いのに使えやってことなんだろうけど別に全体付与でもええやろ… - 名無しさん (2024-01-01 00 51 40) でも全体付与-20%と単体付与-50%なら後者がよくね？ - 名無しさん (2024-01-01 00 53 35) 途中送信→いや全体50だと強すぎるが、運用的には全体20とかの方が使いやすいんだよなあ。 - 名無しさん (2024-01-01 00 54 04) 大体の2w3wって1体だけ高HPのこと多いから単体50のほうが運用的に使いやすくね？ - 名無しさん (2024-01-01 01 19 53) 村正いるから引くかどうか迷ってるなー - 名無しさん (2024-01-01 00 52 24) 村正といい勝負できそうな性能 - 名無しさん (2024-01-01 00 53 30) 宝具バフは3tでよかったんとちゃうか - 名無しさん (2024-01-01 00 54 50) 陳宮とS1で何か悪さできそうな感じだなぁ - 名無しさん (2024-01-01 00 55 44) NPチャージ別れてるから村正よりも連射しやすいが、防御無視・無敵貫通はないので攻略だと村正の方が強いって感じになりそう - 名無しさん (2024-01-01 00 56 26) 村正と違って高難易度向きのスキルは持ってないし完全な周回用サーヴァントかな。特攻が刺さる時に活躍しそう。 - 名無しさん (2024-01-01 00 57 27) 同じNP50でもNP20NP30と2つに分かれてるのは使い分けれて便利なのよね。押すスキル数は増えるけど - 名無しさん (2024-01-01 00 57 29) 宝具バフ1Tなのは村正忖度だろねえ。村正強化してこっちも3Tにしろよと思うが - 名無しさん (2024-01-01 00 58 06) 流石に投影魔術3色50%を3T化は無理って感じの判断なんじゃね - 名無しさん (2024-01-01 01 02 19) カムラン持ったタゲ集中味方が落ちるたびにNP40チャージ、なんかしら面白いことできそう - 名無しさん (2024-01-01 01 19 32) （違法）って付けたら3回3T化行ける（適当） - 名無しさん (2024-01-01 01 21 29) 宝具バフ1ターンの割に倍率しょっぱいな… - 名無しさん (2024-01-01 01 25 18) S1使用→アーラシュ/ハベトロットで退場→2T目NP100 がどこまで面白い感じになるか - 名無しさん (2024-01-01 01 02 56) ところで界剣は何故使わないの？ - 名無しさん (2024-01-01 01 04 03) アペンド前提なら30，20で分かれてる方が使いやすいね - 名無しさん (2024-01-01 01 11 24) アペ2マと術トリアS2×2で60だから40と10で分かれてくれたら…… - 名無しさん (2024-01-01 01 18 38) np155から陳宮ヤマトAチェインでOC3宝具にする1発ネタなんかで使えんかな - 名無しさん (2024-01-01 01 20 44) 敵2体でも70くらいはチャージできそうよね。アペンドスキル回し次第で2/2/3くらいなら対応できそうなのは強みかな。 - 名無しさん (2024-01-01 01 21 29) 自身S1と術トリアS1×1とオベロンS1S2を2w以降に使えるからもしかすると1-1-1も行けたり？ まあ90++は火力が厳しいか - 名無しさん (2024-01-01 01 26 28) 火力はさておき1T目で40、2T目で30稼げれば行ける計算だねぇ。行けそうな気配はあるけどオーバーキル次第だから試してみないとなんとも言えんね。 - 名無しさん (2024-01-01 01 32 13) すまんところで性別確定した？ - 名無しさん (2024-01-01 01 28 57) してない。くろひーとアニングのは該当するけどあいつら主観だし、エリちゃんとメイヴの女性男性バフは両方乗らない - 名無しさん (2024-01-01 01 30 50) 宝具のAデバフ50って結構デカいのね。 - 名無しさん (2024-01-01 01 29 29) 頭のいい俺様はメルトリリスの宝具上げつつオルタの宝具を上げるぜ。オルタ、ストガチャ引かんから出ねぇわ - 名無しさん (2024-01-01 01 33 23) ここで言うことじゃない - 名無しさん (2024-01-01 01 36 28) 頭がいいと思い込んでる頭の悪いやつだから許してやって - 名無しさん (2024-01-01 01 48 38) 頭の悪いやつにはちょっとこの話は難しすぎたかw - 名無しさん (2024-01-01 02 17 33) 横バフがあれば村正と差別化完璧だったのになぁ - 名無しさん (2024-01-01 01 34 41) なんか正月鯖！って感じがしないというか…ワクワク感があんまない性能してんな… - 名無しさん (2024-01-01 01 38 07) 村正よりATKが1200高いとかぱっと見わからんインフレの仕方だからな - 名無しさん (2024-01-01 01 41 03) いうて闇コヤン除けば正月鯖ってこんなもんじゃない？ - 名無しさん (2024-01-01 01 45 21) 闇コヤンもワクワク性能ではない気がする。便利な女ではあるけども - 名無しさん (2024-01-01 01 57 03) 初代正月サーバントがカルナとアルジュナと考えればこんなものかなぁとは思う - 名無しさん (2024-01-01 02 13 39) ラスプーチンとかも別にワクワクする性能じゃ無かったが？ まあ、この子の場合はコラボで伊織か若旦那来るんじゃねって別ベクトルのワクワクになってるが - 名無しさん (2024-01-01 01 50 01) コラボイベで強化来る感じかな - 名無しさん (2024-01-01 01 39 34) 冷静に考えてすぐに来るコラボで強化するなら実装時点で性能盛るし、そもそも今の時点で普通に使っていける性能だからなあ。レムナントコラボで強化あるにせよ武蔵やらの既存鯖強化じゃねーっすか？ - 名無しさん (2024-01-01 01 48 37) 突出したものがないから辛口評価なだけで、全体セイバーじゃ普通に最強だと思うよ。90++適正があるかないかが試してみないと判断つかない所はあるが。 - 名無しさん (2024-01-01 01 52 03) 便利な特攻もあるし、相性いい＋＋なら出番がって感じになりそう。狂とかじゃない時点で汎用的じゃないのは仕方ない - 名無しさん (2024-01-01 02 07 57) 特攻1つ刺さって村正と同等の最終火力っぽい、あっち強化してこっちもうちょい盛ってほしかったな - 名無しさん (2024-01-01 02 12 41) 宝具バフで火力上げながら宝具3連射が全ての村正、宝具3連をやる設計になっ - 名無しさん (2024-01-01 02 28 18) （途中送信失礼）宝具バフで火力上げながら宝具3連射が全ての村正、自分で宝具3連をやる設計のスキルになってない（1T目自爆→ヤマト宝具2回）ヤマトの火力比較は難しいな。どこかを自爆で通る場合村正は強みの宝具効果10%/10%も2回までしか積めず道中微妙だから、初っ端からA80を3Tもってこられて鯖に広い特攻50/雑魚に広い特攻50持ち相手はかなり厳しそう。さらに村正はA50が1TでATKも10%ほど下、特攻もなしだから単純な3連射システムの外だとかなり使いづらいんだよね - 名無しさん (2024-01-01 02 51 49) 自バフ量で比べたら最終バフ量が同等で、道中はヤマトタケルの方が上だし、そこに素のNAと宝具ヒット数が乗るから単純な宝具連射ならどう考えてもヤマトタケルの方が上だぞ。クリ殴りで突破するっていう手段を採れる点では村正が長じてるけど、割マジでそこだけだぞ。 - 名無しさん (2024-01-01 03 01 05) やっぱクラスコアって失敗だったよなぁ どんだけ便利そうでもセイバーってだけで全然欲しくならねーもんな - 名無しさん (2024-01-01 01 48 20) まあそれはそうだろうなあ。クラススコアほぼ上げてない俺みたいのはともかく、性能面で「セイバースコア上げるつもりないのに引いてもなあ」みたいな躊躇出ちゃうもんな。クラススコアに大した性能差が出ないとしてもだ - 名無しさん (2024-01-01 01 51 18) 元々狂以外のどのクラスで来ても文句言ってた類の人なんだろうなあとしか… スタンスは実装前後で大して変わってないと思うわ - 名無しさん (2024-01-01 02 06 52) いやークラススコア来るまでは「狂ではちょいキツなところあるからちゃんと各クラス引いて育てとく」ってスタンスから「狂以外は性能的には引かんでいいかな」にはなっちゃったと思うな。聖杯120とクラススコアはその辺歪めちゃったよやっぱり - 名無しさん (2024-01-01 02 17 18) これあるよなあ、アドバンスドの訓練みたいな相性極端化がもっと来たら基本クラスの重要性もっと上がるんだが - 名無しさん (2024-01-01 02 21 25) クラススコアとか聖杯120実装前から、新鯖出るたびにエドモンでよくねとかSイシュでよくねとか言われてたが - 名無しさん (2024-01-01 02 22 26) それは敵HPが低く、NP面で難儀してた時だったからじゃね？ - 名無しさん (2024-01-01 02 27 06) 神ジュナでもモルガンでもいいけど、結局緩い条件の特攻で有利クラスより火力出る狂やエクストラクラスがいたってのが根本原因であって、クラススコアとかは後からの話じゃねってことよ - 名無しさん (2024-01-01 02 32 05) じゃあ折衷案だ、要因あったのを後から補強してわかりやすく顕在化したってことで - 名無しさん (2024-01-01 02 47 41) その○○でよくね？の判断が無課金微課金からある程度宝具重ねられる人まで広がったなあって感じ。無課金微課金に「基本クラスより狂エクストラに絞ってガチャ回した方がいい」って話が、ある程度の鯖を宝具3-5くらいまで重ねられてた人まで「絞って狂120作る方がつえーぞ」って数値になっちゃったというか - 名無しさん (2024-01-01 02 31 12) 狂鯖の箍が外れてNP50チャージとかし始めた方が要因としては大きいと思うわ。クラススコア無かったとして、特攻入った宝具5LV100のモルガンや狂伊吹を越える火力を各クラス用意するってハードルが高すぎるもの - 名無しさん (2024-01-01 02 43 31) 元々持ってた偏った思考を助長させたって話なら異論ないけど、実際には金時やモルガン伊吹はスコア実装前から編成候補常連だし今に至るも使われてるのもベースの性能が優れているからで別に聖杯やスコアの底上げがあればこそじゃないからなあ。逆に底上げしても通用しないもんは通用しないし - 名無しさん (2024-01-01 02 29 45) 素材が重いのもマイナス。コマンドコードみたいにやり直しができる仕様だったら気軽に利用できるのにね。 - 名無しさん (2024-01-01 02 00 28) クラススコアどうこうより今の狂が抜けて優秀な鯖がいて、他クラス鯖が基本そうじゃないってだけだと思う。んでタケルもそうじゃない枠ってだけ。 - 名無しさん (2024-01-01 02 33 47) 宝具前に単体にAデバフ50入るから思った以上にダメージ出るな 全体剣最強だな - 名無しさん (2024-01-01 01 49 05) アーラシュや陳宮等で凸カレなくても - 名無しさん (2024-01-01 01 56 08) 狂相手でも成立するシステム対応鯖だから強いなー - 名無しさん (2024-01-01 01 57 16) 宝具UPがなぜ3Tじゃないんだよ・・・・。ここまで周回寄りにしてるのに。 - 名無しさん (2024-01-01 01 59 16) 宝具UPが3Tだったら回してました - 名無しさん (2024-01-01 02 01 14) 周回鯖で代用はいくらでもいるが強いのは間違いないので好きなら使え…ってつい最近謙信でも似たような感想持ったな。 - 名無しさん (2024-01-01 02 01 51) 宝具前A耐性デバフ？あ〜色デバフね〜10%…20%くらいか？ え1T？じゃあ倍率は…50%！？弱体耐性無視！？ってなった 実質Aバフ80%に特攻50/50か…S3をどこで使うかだな - 名無しさん (2024-01-01 02 08 08) ただこれ、都合上高難易度では刺さらず周回限定で、変則で使うのであれば陳宮で味方を飛ばすのがおそらく前提になるっていう重たい条件付きなので、正直趣味寄り...って気がした。まあ正月鯖って毎回そんなもんだけどさ - 名無しさん (2024-01-01 02 37 50) 何で高難易度で刺さらないのかわからないし変則対応余裕なNP効率してるから陳宮いらないしさっぱりわからん - 名無しさん (2024-01-01 02 51 28) Sタルや水着伊吹を遥かに上回る良好なNP効率と、使いやすく分割されたNP30・20と、Wキャストリアとオベロンがいれば変則相手でもNP100×3なんか0からでも簡単に持って来れるでしょうよ …つまり、死亡時云々はほぼフレーバーです - 名無しさん (2024-01-01 03 22 27) 今年Aサポでヤバいの来るのかな。光コヤンに対するオベロンみたいな術トリアに対する何か - 名無しさん (2024-01-01 02 08 19) さすがにないでしょ。そこまで忖度されるような枠でもないだろうし - 名無しさん (2024-01-01 02 43 39) 伊吹をボコボコに出来る性能で良いな。宝具封印対策もあったら完璧だった。 - 名無しさん (2024-01-01 02 10 58) なんで全体宝具なのにA耐性ダウンは単体なのかと思ったら、倍率が高いからか… - 名無しさん (2024-01-01 02 23 19) 倍率下げて全体のほうが火力の底上げって目線でも使いやすくてそっちのほうが良かったなぁ。高HP相手には基本特攻入れる想定になるだろうし - 名無しさん (2024-01-01 02 39 44) 宝具未強化だと道中ｶﾞｰて言われることに対する一つの回答じゃね？ - 名無しさん (2024-01-01 02 40 51) まあだとしたら失敗だと思う、特にカードデバフはシステム性能にも関わってくるので... - 名無しさん (2024-01-01 02 42 56) 確率500％で無効系スキル以外では弾けないからシステムの性能は担保されてね？ - 名無しさん (2024-01-01 02 45 45) いや、1体に刺さるより2体、3体に刺さったほうがNP効率が上がるからダメージ、NP回収量共に上がるって話。まあ3-3-3は今更気にする必要もないだろうからそこまで重要ではないかもだが - 名無しさん (2024-01-01 02 48 23) 現状でNP効率めっちゃ良いよ、だから高HP処理する単体高倍率デバフのほうが良いと思う - 名無しさん (2024-01-01 02 52 48) よく分からないんだが、50％1体と16.66%3体だったら効率一緒じゃないんか？ - 名無しさん (2024-01-01 03 03 13) 全体20％ダウンがよかったって話じゃない？現状狂相手でもシステムが成り立つくらい宝具のNP回収は優秀だから、HP高い敵に火力集中できる現状の単体50％の方が個人的には強いと思う - 名無しさん (2024-01-01 04 23 30) 牙108で止まってたから気づかんかったけど儀式剣216かい。なかなか大喰らいさんのようですね - 名無しさん (2024-01-01 02 27 45) 何か正月鯖にしてはシンプルで書いてあることが微妙な感じする鯖ね...S1は実質陳宮相棒用だろうし - 名無しさん (2024-01-01 02 29 49) S1は自分限定だから陳宮は微妙じゃろ。お供にするならステラかハベにゃん、ないしは両方 - 名無しさん (2024-01-01 02 38 39) ああそっか自害宝具持ちでも問題なく作動するか、っていう非人道的な考えはともかく、仮想敵として相手は槍なのでアーラシュ採用はほぼ不可能、んでハベにゃんの場合火力が足りるかと言われると...（別に陳宮の火力が足りるってわけでもないが） - 名無しさん (2024-01-01 02 41 46) NPの為に両方まとめてぶっぱさせればええんやで（にっこり）聖杯とか金フォウをどんだけ注いでるかによるけど、1wくらいならいけるっしょ - 名無しさん (2024-01-01 02 44 30) 新春鯖なんて大体趣味だろ。去年引いた麻婆とかほぼ倉庫番だわ - 名無しさん (2024-01-01 05 59 38) 麻婆とかNA宝具ヒット数糞、自前NPチャージが30しかない上にアルターエゴとかいう約束された産廃だったじゃん。アレとは比較にならんくらい実用的だわ - 名無しさん (2024-01-01 06 40 51) 使ってないのバレバレだけど50だぞ - 名無しさん (2024-01-01 07 09 01) こういうのでエアがすぐ見つかるのけっこうすき。言峰普通にシステムもできるしな - 名無しさん (2024-01-01 07 18 39) NP50チャージ、宝具ヒット数＊NA＝2.4で周回性能は高水準。そこにデスチェンでNPチャージ可能だったり宝具前単体デバフで狙い撃ち可能だったりで遊べる要素もあると、割と至れり尽くせり。スター要素は一切持ってないから、特攻が突けないとS2が腐りがちなのがちょっと気になるくらい - 名無しさん (2024-01-01 02 36 05) スキル切るタイミング考えればバーサーカー相手でも礼装フリー、Wキャストリアでシステム出来るからシステム的にはかなり使いやすい方かなって感じ - 名無しさん (2024-01-01 04 02 05) 贋作に勝てない真作か - 名無しさん (2024-01-01 04 04 08) スキル無しで宝具でA50防御20デバフって事はスキルポチ数でなにかしてくる場合に凸カレで出したり、強化無効してくる高難易度の最後に菩薩等でOC上げてデスチェンで出せば瞬間的にはキャストリア並のサポート互換になったりするか - 名無しさん (2024-01-01 04 44 59) 作中でも味方巻き込む技いくつか持ってたし、宝具が味方にも当たるようになるのを選択式スキルで実装すれば能動的にスキル1発動できるし便利さ跳ね上がりそう 跳ね上がりすぎて禁じ手だろうけど - 名無しさん (2024-01-01 04 48 48) 宝具のカットインで何でよそ見すんのこいつ？ - 名無しさん (2024-01-01 04 48 50) りえりー押しの鯖がまた増えた - 名無しさん (2024-01-01 05 29 47) 最終がSAOのユウキに見える - 名無しさん (2024-01-01 05 31 08) うーん全体バフたったの50%は低すぎる。高atkとはいえ宝具火力相当低そう。クリ持ちなのに集中か星獲得も無いし、何が強み? - 名無しさん (2024-01-01 05 43 31) 宝具前デバフ - 名無しさん (2024-01-01 06 23 18) それ単体じゃん - 名無しさん (2024-01-01 07 28 37) だから何だ？火力必要な場面なんて大体単体に出せれば十分だろ - 名無しさん (2024-01-01 08 59 50) クリバフだけ何がしたかったのか全然わからんな - 名無しさん (2024-01-01 05 56 56) クリバフなんてただのおまけだろ、中途半端にクリティカルに寄せてない分他が強いんだから文句言うところじゃない - 名無しさん (2024-01-01 06 30 29) 変則には対応してるのかな - 名無しさん (2024-01-01 06 40 19) 宝具の効果はいいけど、周回目線で見ると実質NP30獲得のみなS1、実質並倍率の特攻付与のみなS2、宝具アップが1tで切れるS3となんとも微妙な印象 難所攻略目線で見てもギミック対応力ないのが残念 - 名無しさん (2024-01-01 07 00 12) 無条件でNP50%＋味方30%が許されてるのになんで条件付き25%やねん。しかもあっちのが100倍盛られてるし - 名無しさん (2024-01-01 07 10 45) なんか宝具に再臨差分ちゃんとあるの久しぶりだな - 名無しさん (2024-01-01 07 15 11) 実装～３時頃までは良評価も辛口評価もどちらの言い分も理解できるんだが、なんか5時頃から意味わからん難癖する奴が急に沸いてきたな - 名無しさん (2024-01-01 07 43 30) いつものことやで。 - 名無しさん (2024-01-01 07 46 53) 最近にしては珍しくシンプルなスキルだなあ - 名無しさん (2024-01-01 07 56 22) 村正の上位種ってだけで弱い訳がない。弱い訳がない鯖を回すかって言われるとまあ - 名無しさん (2024-01-01 08 10 06) 上位って言い方はやめた方が良い。言うなら正確に「システム周回の上位種」って言うべき。あくまで周回性能のみ。回避系スキルやアーツカードの回収量が死んでるので、高難易度適正は全くないので、無効貫通防御無視がある村正の汎用性には勝てない。 - 名無しさん (2024-01-01 10 38 00) ぶっちゃけS3の宝具バフが3Tで普通くらいだなこれ - 名無しさん (2024-01-01 08 23 02) そらまあ3Tバフのが強いのは当たり前として、あって並なけりゃ並以下ってほどの差つかないでしょという感じ 周回だと刺さる範囲の広い魔性特攻50%(宝具バフと同じカテゴリ)のあるキャラの宝具バフ20%の持続そんな重要か？ - 名無しさん (2024-01-01 08 37 03) 一緒についてるAバフが3Tだし宝具UPも高倍率なわけじゃないし1Tなのがよくわからん - 名無しさん (2024-01-01 08 40 49) 仮に3w黒聖杯とオベロンでブーストかけたらいけるってときは1w2wに使えないスキルとなるからな。なんだったらAバフ30(3T)より宝具バフ1Tに合わせ攻バフ50(1T)だったりした方が使い道がはっきりしてたかも - 名無しさん (2024-01-01 09 11 45) バフ特攻に火力依存するタイプのキャラはまあオベロンと合わせること考えなくていいんじゃないだろうか - 名無しさん (2024-01-01 09 26 51) オベロンと合わせなくて90++行けるなら誰も合わせないだろうな - 名無しさん (2024-01-01 10 30 58) っていうかその上で20％の宝具バフが分水嶺になるかって話でしょ。そりゃ理屈上有り得なくはないがだいぶピンポイントな話ではある - 名無しさん (2024-01-01 10 37 02) 宝具5（≒宝具3聖杯100金フォウマ）の黒聖杯W術トリアオベロン決戦服で特攻なし88.6万と特攻1つ101万、もし宝具バフが3Tなら98.4万と110万だからそれなりの分水嶺にはなり得るんじゃね - 名無しさん (2024-01-01 10 52 26) 上に書いた通り勿論なり得るはなり得るよ、実際にその差にちょうど嵌まるクエがあるわけでもないのにそこだけ気にしてもねってだけ。 - 名無しさん (2024-01-01 11 11 14) まあしょうもない話、全体セイバーが最適解になる90++が来るの、「新しい全体宝具セイバークラス星5が実装されたとき」のランサークエくらいなんだから、あんま気にしてもしゃーないよな。今年1年で1回あるかどうかくらいやろ多分。サムレムコラボで接待してくれる可能性はあるかもだが… - 名無しさん (2024-01-01 11 35 18) 100万前後の1割差はちょうどはまるクエ多そうだと思うし、90++の槍クエは箱イベで3つくるうちの1つになる可能性あるんじゃね？ - 名無しさん (2024-01-01 11 56 18) そこまで限定的でない条件下で100万前後出すポテンシャルを持った全体宝具という事実よりその上で1割足りない可能性を重要視するってのは恣意的な気がするけどなあ。他に同等の火力を出し得る鯖が存在しないってわけじゃないからとりあえず引いとくべき鯖とまでは俺も思わんけど - 名無しさん (2024-01-01 12 20 03) すまん途中参加で横からと書かなかったのが悪いけど俺は木の書いた普通とかいう表現には賛同してない、分水嶺になるかって話・理論上有り得なくはないがだいぶピンポイントな話というコメントに対してそんな言い方するほど狭い話ではないんじゃねって思っただけ - 名無しさん (2024-01-01 12 29 55) ダメージ1割足りないことで出番が1割減るってレベルならそらまあ重要な話だなと思うけど元々限られるであろう出番の中で更に何％が該当する話だよっていう… - 名無しさん (2024-01-01 13 49 48) 追撃必須でカードなかったら永眠するけどそれでも100万クエに90万を使うかどうか、追撃不要になる乱数最低100万の確殺まで求めるかどうかって判断する時に宝具Lv1つ低くても足りるかどうか程度には影響するんだしまあまあ該当するんじゃね - 名無しさん (2024-01-01 14 00 23) せっかく攻撃力が高いんだから自分だけでいいから攻撃アップ欲しかったな - 名無しさん (2024-01-01 08 39 26) レベル90フォウ1000決戦Wキャスオベロンで1特攻入って有利60~100万(宝具1~5)。3w複数でエネミーHP100万切ったうえで、2特攻や金フォウや聖杯でワンチャンてところかなあ - 名無しさん (2024-01-01 09 31 30) ↑書いてなかったけど黒聖杯 - 名無しさん (2024-01-01 09 35 36) いまんとこ、S1の「味方がやられたときNPを増やす」を活かせないから他のキャストリアシステム使うときの鯖と差別化できないのがなぁ。NP溢れさせて恩恵ある訳でもないし - 名無しさん (2024-01-01 10 00 06) 首と手足細くて頭がでかいのなんか昔の女性作家のキャラデザみたい - 名無しさん (2024-01-01 10 00 31) キャストリア単体バフで補正なし敵にリチャージどれくらいなんだろう - 名無しさん (2024-01-01 10 02 39) アーラシュ、信勝、陳宮はそれぞれの宝具後にNP25、術クーフーリン、ハベトロットはヤマトタケル宝具後にNP25付与ができる。なんとなくサンタ礼装のNP5はこいつらと合わせて使えと言われてる気がしてきた。即死をオダチェン代わりに使うなら決戦礼装でなくても？ - 名無しさん (2024-01-01 10 10 32) 結局特攻乗るかどうかだし別でいい。接待はしやすい。 - 名無しさん (2024-01-01 10 19 43) 1つ乗ったところで最大火力への影響は1割程度だし2つ乗ることほぼないし結局付与特攻は残念って感じじゃね - 名無しさん (2024-01-01 10 32 37) 接待したかったら1wにマハーナーガ置いて3wに雑魚付きでヴリトラでも置くだけでそ。 - 名無しさん (2024-01-01 10 52 13) まあ確かにそこまで露骨な接待来たらかなり暴れられそうではあるね - 名無しさん (2024-01-01 10 54 15) 実はヴリトラは神性持ってないのよ - 名無しさん (2024-01-01 12 36 00) Wキャスで挟めば変則も余裕だろうし敵が槍なら接待になるような性能してるよ、宝具連打しかできないから出番としては少ないだろうね - 名無しさん (2024-01-01 10 51 30) システム(自分のみ)最高レベル、高難易度最低レベル、ってのがどう評価されるかねぇ。システム周回だけなら、横バフあって汎用性ある他クラスがあるから、横バフなしセイバーって言う程なのがな。接待クエでは輝くだろうけど。 - 名無しさん (2024-01-01 10 43 17) うーん何かありそうではあるけど所々塩かかっているのは事実なんだよな。宝具後デバフがOC依存なんて去年だとセタンタしか持ってないクソゴミ効果・・・ - 名無しさん (2024-01-01 10 55 49) 防御強化解除で消えないガッツがあるからサポ落としてもらってNP獲得しつつ次のサポ出せる高難易度では戦えそうな気がしなくもないかもしれない - 名無しさん (2024-01-01 10 56 28) そういえば自身含むガッツ発動ではNP増えない？ちゃんと退場しないとだめ？ - 名無しさん (2024-01-01 11 00 07) 接待クエなら自爆とタゲコントロールで任意の鯖を殺し続けて毎ターン宝具撃てそう - 名無しさん (2024-01-01 11 03 57) 儀式剣以外の必要素材が総じて楽だな - 名無しさん (2024-01-01 11 23 03) 単体といえど宝具前A50ダウンはかなり有用。これと8連撃のお陰でNP回収では全く困らない。単体宝具の余波で全体になってる感あって◎。 - 名無しさん (2024-01-01 11 24 01) 対人／対軍絶技になっとるしね - 名無しさん (2024-01-01 12 15 26) 最近3-3-3のクエストが減ってきてる感があるが、3-1-2とかでも3連発いける？ - 名無しさん (2024-01-01 12 04 30) 2-1-xでも余裕で行ける、1-1-xはオーバーキル次第でギリギリ行けることあるかも - 名無しさん (2024-01-01 12 25 36) Wキャス→2-2-Xもいけそう - 名無しさん (2024-01-01 13 17 46) 強化はしばらく来ないだろうけど、スキル1見るに弟橘媛が信勝くんみたいな専用自滅系サポーターで実装される形で実質強化される可能性ありそう - 名無しさん (2024-01-01 12 09 10) でも自滅君がNP必要ならあまり変わんなくない？ハベトロットかせめてチャージ50持っててキャストリアの30全体で撃てるぐらいじゃないと - 名無しさん (2024-01-01 13 00 31) スキル2のクリ無くして天地人いずれか特攻30%なら幅広い特攻で特長持たせられたのに - 名無しさん (2024-01-01 12 23 32) 全体的に数値が盛られてないのよな。スキルの特攻も黒聖杯オベロンの環境の今じゃ特攻宝具とは伸びが天地の差だし。宝具後防御デバフとかいらないから特攻宝具にしてスキル2を別の効果にしてくれてればなあ - 名無しさん (2024-01-01 12 42 26) こいつやシャルルやアストルフォといい俺のお気に入りセイバーは弱い法則が発動してしまった - 名無しさん (2024-01-01 13 20 54) システム出来ても特攻宝具じゃないから90++で出番無いのがな…。平成の性能すぎる - 名無しさん (2024-01-01 13 25 23) 平成でこんな性能してたら強すぎる定期。もう令和6年なんですよ - 名無しさん (2024-01-01 13 52 06) それは流石に嘘だよフェルン。平成が終わってまだ一年ぐらいだよ - 名無しさん (2024-01-01 17 34 29) 「性能的にはオベロンと相性悪くて最前線ではないし引く必要性はあまりない、性能重視派はスルーでOK」「キャラ推しなら90+以下で十分回れるから引いても全然おっけー」という分かりやすいキャラ性能と思うんだけどなあ - 名無しさん (2024-01-01 13 27 21) 村正伊吹シャルルヤマタケと引いてるけど今回も使うことない気配はするよ。システムで回れる敵HPだと有利2倍を持ち出すまでもないのと、かといって90++は彼らでは基本厳しいから出番が本当にない。90+時代は色々使えて楽しかったけどな - 名無しさん (2024-01-01 13 41 01) そのうち誰か1人が宝具4で聖杯Lv100入れてたなら90++でも通用する火力になってたんじゃね - 名無しさん (2024-01-01 13 43 16) 遡ったらスカディ実装らへんから既に狂またはEXで良いっちゃ良い環境やろ - 名無しさん (2024-01-01 13 46 34) そら槍の90++なんて2年前の1-1-1しかないんだから当たり前だろ、聖杯戦線の90++とか1-2-3の60万だったし4枚重なってれば余裕だわ - 名無しさん (2024-01-01 14 47 24) 槍の90++自体が少ないのならなおさら使い道ねーな - 名無しさん (2024-01-01 17 37 09) いつかくる強化での再PUで引けばいいかもねレベルのよわよわ - 名無しさん (2024-01-01 13 32 10) 競合持ってなかったら引けばいい程度の調整を貶す人って常に新鯖のほうが強い調整の急速インフレ望んでるの？ - 名無しさん (2024-01-01 14 02 28) 常に新鯖とは言わないけど年に一度だけの新年鯖が大したことなくてがっかりしてるだけ - 名無しさん (2024-01-01 14 28 30) 周年ならともかく新年はこんなもんなんだよなぁ… - 名無しさん (2024-01-01 14 32 26) まさかコラボ鯖かつ桜井鯖のヤマトタケルがこんな周回遅れの性能で来るとは思ってなかったよ - 名無しさん (2024-01-01 14 37 19) セイバークラス見渡してみようね - 名無しさん (2024-01-01 14 48 08) 新年・コラボ・桜井いずれにせよ別にぶっ壊れで当然、斯くあるべきって要素には思わんなあ… そりゃ別に弱くて当然とも思わんけど - 名無しさん (2024-01-01 14 51 30) 何も思ってないなら無理に話に入ってこなくていいよ - 名無しさん (2024-01-01 15 10 35) インフレを望んでる望んでいないかって質問に微妙にずれた返事してるのは君やで - 名無しさん (2024-01-01 15 21 42) 周回性能はあるからいいだろって人と、そのキャラ独自の個性を持ったうえで性能が強くあって欲しい人とで話が噛み合わないんだからいちいち煽るなよ - 名無しさん (2024-01-01 15 23 22) 理性と欲望とで意見の源泉が違うからな - 名無しさん (2024-01-01 15 38 32) 個性と強さがあって欲しい人なら気持ちわかるけど俺が気になったのは「貶す人」なんだよね - 名無しさん (2024-01-01 15 44 35) ぶっちゃけエ○プアンチが必死に下げてるだけだから無視でいいよ、ネガキャン始まったのもあからさまに情報出てからだし - 名無しさん (2024-01-01 17 03 33) ストーリーで使うとしたらA性能は寧ろ悪い方で、CTももう一声欲しいところなのがな。サムレムやってから引くか決めるかぁ。 - 名無しさん (2024-01-01 14 59 12) ストーリーなんか狂やEXの宝具3連が基本でそれがダメだったらコンテ石使えばいいだけですしおすし - 名無しさん (2024-01-01 16 56 04) 宝具3まで引いたけど引かなくていい性能だからコラボPUに備えて貯めとけ - 名無しさん (2024-01-01 15 07 39) バーサーカーに全部こいつでいいんじゃないかな級の化け物がいるだけでヤマトタケル自体はつよつよ鯖だよ つよッ！ - 名無しさん (2024-01-01 16 58 36) というか有利下ならタケル 特攻伊吹だし、コスパの面があるけど - 名無しさん (2024-01-01 17 05 50) 伊吹が評価されてるのは、横バフの充実性＋NP50があって、狂の有利範囲で雑魚散らししつつサポートできる所で、それに加えてシステム周回や特攻で自分でメインも張れるという万能性だと思うよ。 - 名無しさん (2024-01-01 20 25 34) 90＋環境ならそうだったけど90++になってからその使われ方はアルクぐらいしか使われてないし今の評価は実装当初の余波の部分もデカいよ伊吹。だから90+が早く出た今回なんかはかなり使われたりしたけど - 名無しさん (2024-01-01 20 54 24) まあスキル短縮が大きいから露払いの使われ方もあるっちゃあるけど、正直90++でオベロンなし1.5倍は火力足りてねーし未だにバサカバサカ言ってるのはまともにプレイしてないと思ってる - 名無しさん (2024-01-01 21 08 29) 90++での狂伊吹は5積黒聖杯オベロン併用が多いんじゃね。逆に90++でオベロン抜きって槍相手のヤマトタケルでも厳しい気がするけど - 名無しさん (2024-01-01 21 52 20) 特攻完全体伊吹は65万前後だけどポカとかタケルなんかは特攻完全体80万超えてくるから合うクエさえ来れば伊吹には無理でも90++採用ってパターンは無くもない - 名無しさん (2024-01-02 00 01 57) A鯖は黒聖杯前提みたいなところあるしB鯖だってイベ礼装に初期NPないと6積みできないのばかりだし、基本は5積みで考えてイベボーナスや敵編成次第で例外的に6積みできたらラッキー程度な印象だね - 名無しさん (2024-01-02 01 21 16) 水キャスにバフをかけつつ道中担当できるの強いんよね 2wave以降はクリ殴りもできるし - 名無しさん (2024-01-02 02 09 13) 水着伊吹はやり過ぎたよなあ。全体A狂に地特攻持たせちゃあかんて。おまけに横バフもクリ関係も完璧だし、こいつのせいでどんな鯖出しても水着伊吹でいいじゃんという現状は不健全過ぎる。 - 名無しさん (2024-01-02 08 59 39) 当然といっちゃ当然だけどS1、ステラとかのデスチェンだとNP増えるけどミスクレーンやクロエのセルフオダチェンには反応しないみたい - 名無しさん (2024-01-01 18 28 25) 弱いとは思わないけど、ネームバリュー的にもサムレムの描写的にももっとゴリラしててほしかった感はある - 名無しさん (2024-01-01 18 31 44) 新年鯖なんだから盛って欲しかった。宝具バフ1Tなら30%でもよくね?個人的には攻撃バフ30%がよかった。 - 名無しさん (2024-01-01 18 34 53) 元々新年鯖なんて基本残念寄りの性能では？ - 名無しさん (2024-01-01 18 56 17) 闇コヤンは重ね必須だったし満場一致で強い言われたのは村正ぐらいやな、次点で紅 - 名無しさん (2024-01-01 19 20 28) 文句言いたいのが先にあって理由なんて後付けなんだというのがよくわかる書き込みよな - 名無しさん (2024-01-01 20 05 38) 新年鯖なんだから盛れというのは本心なんだが?400連も回したから村正や闇コヤンの後に恒常みたいなスキル構成は残念過ぎる - 名無しさん (2024-01-01 21 36 03) 自分の無能を棚に上げて当たり散らしてるのね把握 - 名無しさん (2024-01-01 23 09 00) そこで新年鯖が盛られるべきって意見の正当性じゃなくて自分のお気持ちが本心か欺瞞かなんて他人にとって何の意味もない論点を持ち出すあたりガチで話が通じない相手なんだなというのはわかった - 名無しさん (2024-01-01 23 51 23) いやマジで自ら金をドブに捨てた上で文句言うみたいなちょっとアレな人っているもんなんやなあ。引いた後に文句言うようなメンタルなら数値出てから引きなさいよマジもんの○○じゃん - 名無しさん (2024-01-02 01 00 52) 勿論数値見てから引いたよ?純粋に好きな鯖が強くあってほしいのがいけないことなの? - 名無しさん (2024-01-02 01 24 19) なら最初から新年がどうとか訳のわかんねー責任転嫁せずに好きなキャラだから強くして欲しかったぶひいって言えよｗ - 名無しさん (2024-01-02 01 29 34) これな - 名無しさん (2024-01-02 08 58 27) 数値見ても「好きなキャラだから…」って引いて「俺の好きなキャラなんだー！数値を上げろー！」とかあまりにも狂人ムーブだろとは思うけど、強化されたらいいね - 名無しさん (2024-01-02 08 29 28) 地特攻付いてたら微妙なスキルもチャラにできた - 名無しさん (2024-01-01 18 36 18) ヤマトタケルと言えばとにかく血生臭いイメージが強いからB鯖かと思ってたらA鯖だった - 名無しさん (2024-01-01 18 41 55) 実装当初のポカニキの様に、後から評価されそう。 - 名無しさん (2024-01-01 19 39 05) ポカ実装当初の時点で性能は評価されてなかった？絵が人を選ぶ(オブラート)から引かなくていいわ扱いされてただけで - 名無しさん (2024-01-01 20 07 28) 元から性能は評価良かったと思うが。NP付与、横バフなしが後から評価変わったケースは余り聞かないな。結局純粋なアタッカーは分かりやすいく個々の連射性・火力・特攻範囲で評価しやすいし。 - 名無しさん (2024-01-01 20 20 31) ポカニキは最初っから性能そのものは優秀だが90++で使えるほどの高火力は無い＆アサシンって所が有利クラス以外でも使おうとしたときに地味に足を引っ張るあたりの評価で変わってない気がする - 名無しさん (2024-01-01 20 26 31) 予想外に特攻対象の90++が多かっただけで、ポカニキ自体の評価なんぞ見たまんまだからな - 名無しさん (2024-01-01 21 10 54) ギミック対応力があるタイプだと後から実践の場が生まれて立証できて評価が高まる場合はあるけど、そうじゃない奴は新サポ実装で評価の見方の変化でも起きない限りはそうそう変わらんもんだからね。 - 名無しさん (2024-01-01 21 25 38) 90++では出番なかったと思う。基本は低HP周回で色々な鯖を起用できるようにする便利枠、アルクや闇コヤンに近い - 名無しさん (2024-01-01 20 40 48) 全体A剣最強の周回用アタッカー - 名無しさん (2024-01-01 21 08 03) 村正スレだと村正はインフレに置いてかれてるとか言われてるし、全体A剣最強周回は割りとあるのに何で評価低いんだろ? - 名無しさん (2024-01-01 21 33 21) 周回しか適性なさそうだけど周回だけだったら他に育ってるキャラいれば替えが効くからでしょ。村正は瞬間的とはいえクリティカルや無敵貫通持ってるけどこっちはガッツしかギミック対応力ないし - 名無しさん (2024-01-01 21 55 40) 90++環境じゃ横バフ無し7騎鯖なんてメリュジーヌみたいに「一択」レベルにならない限りそりゃ中の下〜中に留まるでしょ。村正とか今実装されたら高難易度云々込みでもこれより1回り2回り劣る評価になるだろうし - 名無しさん (2024-01-01 23 08 37) ポカと違って120にして嬉しいタイプの鯖でもないからどうだろうなあ - 名無しさん (2024-01-01 23 14 23) 桜井ってほんま癌だな - 名無しさん (2024-01-01 21 06 27) 誰よそれ。絵師でもないし。 - 名無しさん (2024-01-01 21 36 57) A耐性50%ダウン以外はシンプルな性能だなあ - 名無しさん (2024-01-01 21 11 09) 横バフは無いけどデバフはかなり優秀だから単体宝具と合わせると良さそう 隠れ草庵の水着武則天みたいな感じで - 名無しさん (2024-01-01 23 40 44) 敵が2体3体で1体だけHPが高い敵がいる場合とか強くね?追撃の必要無くなるし。 - 名無しさん (2024-01-02 01 12 25) ワンタップ増えるのが面倒だね - 名無しさん (2024-01-02 01 20 40) 単体宝具なら強かったと思うがどうか - 名無しさん (2024-01-02 01 13 31) バフ減らされるんじゃね - 名無しさん (2024-01-02 01 16 20) 別のサイトで単体で追加で全体にも攻撃にすればいいのにという意見は見た - 名無しさん (2024-01-02 01 26 02) 何がいいのかさっぱりで草 いや宝具倍率盛ってほしいって言ってるのはわかるけども - 名無しさん (2024-01-02 01 51 48) アーラシュのOC効果みたいなダメージ2回目入るやつで単体に超強力な攻撃と追加の全体に攻撃ってしてほしかったってことじゃね？ - 名無しさん (2024-01-02 08 30 38) いや求める仕様はわかるよ。要は雑魚を一掃する性能を残しつつ1体相手の火力を全体倍率→単体倍率にして劇的に伸ばしたいってことでしょ。めっちゃ欲張りさんやん - 名無しさん (2024-01-02 08 57 54) 設定的にはそうだね - 名無しさん (2024-01-02 02 06 29) それビーマとかぶるじゃんよ - 名無しさん (2024-01-02 09 02 43) 宝具威力バフ3ターンで良かったやろ。謎にバランス取ろうとして微妙になるの多過ぎる - 名無しさん (2024-01-02 06 37 42) 3ターン30%でも全然強すぎないしな。個人的にはデスNPチャージの使い道が分からんのでカリスマかスター獲得にしてほしかった。 - 名無しさん (2024-01-02 06 48 48) サムレム未プレイだけどカリスマ性あるの? - 名無しさん (2024-01-02 09 17 13) 最速で1年で強化来る場合あるし来年に期待しようぜ - 名無しさん (2024-01-02 07 10 11) なんか一部界隈のそこへの執着がすごいな - 名無しさん (2024-01-02 07 19 44) そこあれば馬琴や紫式部みたいな特攻持ち全体Aに近い火力だったな - 名無しさん (2024-01-02 08 31 47) 正直宝具バフ3T化みたいなところが本当の望みちゃうやろ？「宝具前に宝具バフ3T20%つけろ」とかもっと本当の気持ちをいいなよ - 名無しさん (2024-01-02 08 32 17) 魔力放出強化で宝具バフ3T化 攻撃バフ20%3T付けて欲しいです - 名無しさん (2024-01-02 09 06 29) 一回攻撃する毎にエクストラアタックしてほしい - 名無しさん (2024-01-02 09 11 25) A耐性50%という破格の効果があるから宝具に文句ある人はいないと思われ。問題なのはやはりスキルよ? - 名無しさん (2024-01-02 09 11 55) それでもトータルでA全体剣トップなのを考えるとスキルが盛られてたら代わりにAデバフが抑えられてたんだろうけどな - 名無しさん (2024-01-02 09 16 33) 本当の気持ちを言えば全ての鯖に個別の新システム導入した宝具がほしいけど現実見えてるとそうも言えんよな - 名無しさん (2024-01-02 10 06 28) A宝具でNP回収量上げたいのに3TAバフに1Tしかない宝具バフってのが - 名無しさん (2024-01-02 17 06 20) クラススキルにヤマトタケルぽい効果欲しかったよね。和鯖一有名なのに汎用スキルだけかよと。 - 名無しさん (2024-01-02 09 01 44) その辺できのこの加護なくねと思ったんだが、もしかしてサムレムってきのこ担当じゃないのか - 名無しさん (2024-01-02 09 05 38) サムレムは確かきのこは監修じゃなかったっけ - 名無しさん (2024-01-03 02 21 23) 新年鯖 ヤマトタケルの超強力コンボだから期待され過ぎたんだろうね - 名無しさん (2024-01-02 09 14 40) ヤマトタケルとスサノオノミコトはどちらが有名なの? - 名無しさん (2024-01-02 12 19 34) スサノオは太陽神の弟だぞ 英雄じゃなくて真正の神様や - 名無しさん (2024-01-02 13 35 13) 武勇ならスサノオ、ネームバリューならヤマトタケルって感じじゃね？ - 名無しさん (2024-01-02 16 39 11) 1体相手のダメージは高くても全体バフが星4並みの50%だから特攻刺さらないと取り巻き倒しきれん心配があるのが惜しい。全体バフ星5並みだと強すぎと判断されたか? - 名無しさん (2024-01-02 10 12 40) いうて道中50%バフって基本クラスだと星5でも並程度じゃないかなあ。ギルとかメリュジーヌみたいな一部の寵愛鯖がイカれてるだけで星5全体って20-70くらいじゃない？大体 - 名無しさん (2024-01-02 10 36 16) 50～70が多いけど古い鯖は宝具強化されてるからね。新鯖は強化無い分バフ多めな感じ - 名無しさん (2024-01-02 11 10 29) 敵単体への超デバフでバランス取ってるんだと思うがその仕様がわざわざ敵指定しないといけないので周回に向いてない悲劇 - 名無しさん (2024-01-02 12 06 39) 別に90++とかじゃない限り無指定で問題なく吹き飛ばせるのに向いてないは使ってから書き込め案件 - 名無しさん (2024-01-02 12 11 31) この程度で面倒ならオダチェンなんて余計にやってられなくね - 名無しさん (2024-01-02 12 13 27) 全体宝具で単体超デバフは果心居士ですでにやってるんだよな。バフも同じ50%で新年限定が恒常と同レベルとか‥いや成功率の違いはあるけど。 - 名無しさん (2024-01-02 12 18 49) 毎ターン単体50%できる上に2種特攻持ってNP50獲得できてシステムできる恒常A鯖とか最強じゃん鯖ランキングに書いてきた方がいいよ - 名無しさん (2024-01-02 12 38 37) ワンポチだけで単体50%貰えるんだから破格じゃん - 名無しさん (2024-01-02 12 26 47) 周回より弱体無効を抜けない時点で高難易度に向いてない方が・・・ - 名無しさん (2024-01-02 15 11 55) スキル使用と何も変わらんというか演出ない分早いくらいやんけ - 名無しさん (2024-01-02 15 16 56) 弱くないけどまあ地味みたいな鯖増えたなぁってかほんと周年と水着だけやな明確にやべえの - 名無しさん (2024-01-02 12 47 20) 実際にやべえのが周年と水着だけかどうかはともかくとして、それはまあ喜ばしいことじゃないですか？夏以外お金使わなくていいってことだろ？ - 名無しさん (2024-01-02 14 33 43) 強いとか弱いとかじゃなくて単なるアーツシステムアタッカーだからつまらんのよね - 名無しさん (2024-01-02 12 51 10) S1みたいなAシステムアタッカー以上の働きもできるように見せかけて特に何もないフェイク感もきつい - 名無しさん (2024-01-02 15 10 18) キャストリアで他の鯖にNP50まわしてもデスチェンで経由で実質自分も50チャージされると思えば特需で刺さる環境もあるかもしれないしフェイクというほどでもないんじゃね？ - 名無しさん (2024-01-02 21 09 32) 高い特攻2種持ちで全体宝具なのに単体にも高いダメージ与えれれる鯖が単なるアーツシステムアタッカー?じゃあ村正や式も無敵貫通や即死持ちの単なるアーツシステムアタッカーなのか? - 名無しさん (2024-01-02 17 33 20) 最近の事情に疎いけど式ってシステムアタッカーになれたんか？1HITで全然回収出来んかったイメージだけど - 名無しさん (2024-01-02 20 04 35) 横だがダメージ後の即死に改修されたおかげで3-3-xには何とか対応できるようになってたよ - 名無しさん (2024-01-02 21 58 39) ぶっちゃけ弱いっすね。弱いの一言で全て終わる - 名無しさん (2024-01-02 16 34 17) 王勇が不具合レベルのシャルルよりは強いよ。シャルル剣トルフォといい俺の好きな鯖は弱いのがジンクス。 - 名無しさん (2024-01-02 17 35 50) 剣トルフォはわりと高難易度の活躍聞くぞ？ - 名無しさん (2024-01-02 19 58 55) じゃあセイバーなんて全員弱いから槍クエしないんだね - 名無しさん (2024-01-02 18 02 07) ぶっちゃけまあ、90+以下の槍はアーツシステムならイベ50礼装つけた巴で足りるし、90++はシステムが最適解になることもないしなあという - 名無しさん (2024-01-02 20 13 15) 90+以下は何なら狂やEXでも大体いけるからどうでもいいけど90++に関してはシステムというより手軽にそれなりのダメージを出せるってこと自体が適性になるから何とも言えねえや - 名無しさん (2024-01-02 20 45 06) 変則対応NP効率のシステム鯖は火力さえ足りれば最適解になることもあるよ - 名無しさん (2024-01-02 21 55 58) 周回が8割りのこのゲームとまでは言わんが1回クリアしたら終わりのストーリーや高難易度適性は周回鯖にはいらなくね? - 名無しさん (2024-01-02 17 41 22) 宝具の顔面アップの時よそ見してるけど、どこ見てるのこの鯖？渾身の発動シーンなのに目線おかしくない？撃つ度に気になるので非常に使い辛い - 名無しさん (2024-01-02 18 19 20) お前もよそ見すりゃいいじゃん面倒くさいなぁ… - 名無しさん (2024-01-02 18 23 56) 使いづらいとはあんま思わないけどめっちゃ気になりはするね - 名無しさん (2024-01-02 19 14 22) サムレムでもよそ見してるのら原作再現でいいけどどうなの - 名無しさん (2024-01-03 05 35 09) 宝具の一枚絵がなんか社長絵っぽく見えるんだけどやっぱりアルトリア意識して寄せてるのかね？ - 名無しさん (2024-01-02 19 53 02) まあキャラ原案自体が社長だし - 名無しさん (2024-01-02 20 07 46) 社長キャラなのに優遇されないのか - 名無しさん (2024-01-03 10 09 09) ○○キャラなら優遇されるみたいなナイーブな考えはやめよう。基本的にその考えってアンチ側の目線になりがちだから醜くなるのもあるし - 名無しさん (2024-01-03 11 29 53) 宝具ページ見るとやはり特攻無しだとダメージ低いなあ。特攻持ちは基本的にバフ抑えられがちだよね。 - 名無しさん (2024-01-03 04 39 00) 自バフのみ6万って強化済み含めても上の方だが - 名無しさん (2024-01-03 07 17 53) 宝具効果のデバフ抜きの部分を見て低いと言ってるんじゃないかなと予想する - 名無しさん (2024-01-03 08 15 06) 多分それやろね。まあ基本的に他からのバフで盛られるのも込みで必要十分な火力は出せるだろうし高HPへの打点以上に重視するポイントではないと思うけど… - 名無しさん (2024-01-03 08 51 40) そうそれ。単体へのダメージ高くても全体ダメージは低いから撃ち漏らす可能性がね。宝具バフ1Tなら30%にしてほしかったわ。1Tの理由何よ。 - 名無しさん (2024-01-03 10 12 21) 無条件でぶっぱできるNPチャージや横バフ持ってるわけでもないこの鯖に無バフで宝具撃たせることなんてほぼないわ - 名無しさん (2024-01-03 10 19 14) 大体の周回クエ高HP敵ってお供の1.5倍以上あるしサポAバフ組み合わさると伸びは実質20～30％程度になるしこれで低HP撃ち漏らすなら高HPも倒せんよ - 名無しさん (2024-01-03 10 37 35) フリクエやったことなさそう、うち漏らすであろう具体的な編成出せよ - 名無しさん (2024-01-03 10 54 32) 俺サポート鯖使わんのよ。いろんな鯖使いたいから常に攻撃鯖3体編成。 - 名無しさん (2024-01-03 13 47 17) 知らんがな - 名無しさん (2024-01-03 14 00 43) 知らねーよ、ならうち漏らさないところで使っときゃいいだろ、勝手に縛りプレイして勝手にありもしない妄想編成に文句言うってアホなんか - 名無しさん (2024-01-03 14 05 27) 縛りプレイじゃなくて好きなプレイしてるんだぞ?文脈読めないの? - 名無しさん (2024-01-03 16 38 05) わざとやってるのかも知らんが批判的なコメント書くのって大概こんな感じに一般的な話と自分個人の話の区別が付けられない人が多い印象がある - 名無しさん (2024-01-03 16 50 07) 好きなプレイでもなんでもしとけばいいけど、一般的には最善手から程遠い縛りプレイってことは理解しような - 名無しさん (2024-01-03 18 10 58) まあ、多くはないけど横に等倍以下のクラス置かれるフリクエもなくはないけどな。祭りイベのフリクエとか。 - 名無しさん (2024-01-03 11 24 43) 正直なところ、そのごくごく稀なフリクエで倒し切れないことよりは、槍狂で1人だけHP高い敵がいるフリクエの方が10倍は多いと思うんだけど、この単体デバフ50%が全体20%になることでそのHP高い敵を倒し切れない方がよっぽどクソじゃない？と思うけどどうかな？全体50%デバフにしろとかそういう感じ？（笑） - 名無しさん (2024-01-03 11 35 59) 高HP槍に対する打点がそれほど必要なくて且つ削り切れない他クラスとの混成って場面を想定するならそりゃ狂でも使えばいいんじゃねえの…？ それって宝具バフの有無というより基本クラス全般に言えることだし誰も混成相手のパフォーマンスが狂以上とも言っとらんでしょ。なに一人で勝手に期待値爆上げしてるんや - 名無しさん (2024-01-03 12 13 05) だから何なんだっていう、その場合HP高くねーんだから狂か等倍使うわ - 名無しさん (2024-01-03 14 03 35) このゲームの90+以下なんて星4宝具2とか星5宝具1にサポ付けたら周れるようになってんだから、90++に使わないだろうこの鯖みたいので細かいダメージは気にせんでいい気もするよ。完全体にして90++行けるか？っていう緻密な構成考えるならともかくどうせ宝具2-3のLV90運用っしょ？ - 名無しさん (2024-01-03 09 14 48) いよいよケチつけるところがなくなってきたんだなという印象 - 名無しさん (2024-01-03 09 20 12) 全体剣でサポ鯖ガン積みしなくても周回可能な時点で優秀なのは自明だもの。自バフｶﾞｰ高難易度ｶﾞｰタゲ選択ｶﾞｰとかよく分からんところで難癖付けるしかあるまいよ - 名無しさん (2024-01-03 10 43 28) ケチなんかいくらでもつけられるタイプの性能ではあるんだけど - 名無しさん (2024-01-03 11 12 29) 途中送信、このwikiではつけられるケチのレベルが低いというかそんな感じっすね…使ってみてつけたケチじゃなくて「この数値の鯖ならこうだ」っていうレベルのひっくいケチの付け方。 - 名無しさん (2024-01-03 11 15 08) 宝具火力はどうでもよくね。こいつの最大の弱点は横バフがないことだろ。横バフさえあれば型落ちしてもポチ数の関係で最前線鯖と連携できたのに - 名無しさん (2024-01-03 15 57 35) そりゃまあ有るに越したことはないよねってレベルでは同意するんだけどつい最近までやってた90++をオジマンで回ってた記憶が新しいのでいまいち正鵠を射た発言とも思えない - 名無しさん (2024-01-03 16 39 55) 宝具火力で飯食ってる鯖もいるわけだし、この指摘自体は確実な正解ではないね。まあS1の効果的に横バフあったほうが良かったよねって感想なら理解できるけど - 名無しさん (2024-01-03 17 15 00) 弱いという意見が多かったのに落ち着いてきたな。 - 名無しさん (2024-01-03 13 48 22) キャラ愛勢が批判コメに噛み付いてるからまあこうもなろう。皆面倒になったんでしょう - 名無しさん (2024-01-03 16 03 44) 批判ですら無いアンチコメ付けたがり連中が新しい玩具で遊ぶのに飽きただけだろ - 名無しさん (2024-01-03 17 53 37) あんまりそういう穿った見方も良くないぜ？基本的にはキャラゲーだからそのキャラをどう使うか議論するのも正解だけど、使えるか、使えないかを議論するのもゲームである以上間違いじゃないからね（最も、大方結論付けたかあるいは飽きたという見解も間違いじゃないだろうけどさ） - 名無しさん (2024-01-03 17 57 56) 今後どんなクエが来るかもわからんのに使えないと結論付けること自体が穿った見方以外の何物でもないんよ - 名無しさん (2024-01-03 18 08 00) 来るかどうか分からないものを想像して評価する方が変では…？ましてやこのキャラ独自の個性って特殊な条件で自身のNP増やすだけだから他のキャラと組んでの発展性も低そうだし - 名無しさん (2024-01-03 19 50 01) 有用な効果だったとして刺さる機会が来るかどうかわからないんだからその考え方が前置きにあるんなら議論する気なんかないやん - 名無しさん (2024-01-03 20 21 52) だから現状の能力・環境で評価するのが普通なのでは？古い話の例えだが、エドモン実装時に宝具強化とQバッファーが来れば1時代を築けるなんて言ってたとしたら議論じゃなくて妄想とか願望なんよ - 名無しさん (2024-01-03 20 35 08) S1のNP増加とかそんな飛躍した話とかにせんでもヤマトタケルを使う理由って基本的に村正以上の宝具性能に加えて神聖＆魔性の広範囲特攻で十分じゃね？ - 名無しさん (2024-01-03 20 46 31) 現状の評価がそこまで飛躍させないと微妙じゃない？ってことでしょう。それ以上でもそれ以下でもない。特攻倍率も低いしね - 名無しさん (2024-01-04 01 35 04) これ以上でも以下でも、って全体宝具としては槍鯖のほぼ半数に対してこれ以上はないレベルの火力を出せる鯖なんだけどこれを微妙判定はハードルの設定高杉じゃないですかね… - 名無しさん (2024-01-04 02 57 33) 正直それも単体相手や両特攻入る場合限定だし、頭1つ抜けてるかって言われると別にそうではないから…今の時代だともうこれくらいのスペックだと満場一致で強いって評価にはならんよ。 - 名無しさん (2024-01-04 22 16 24) 単体相手に出せれば周回では概ね必要十分だし特攻火力は片方入れば普通にトップクラスだよ、その対象が上述の槍鯖のほぼ半数。具体的な計算例はちょうど下の木で論議されてるんで参照どうぞ。っていうか頭一つ抜けてるだの満場一致で強いだの、勝手に極端な物言いに脚色して否定せざるを得ないように補正・誘導するやり口はただの詭弁だからやめようね - 名無しさん (2024-01-05 02 06 30) トップクラスって言い方がもう上位の鯖=全体で見て頭1つ抜けてるって言ってるのと同義だし…そちらこそ印象操作は止めて欲しいというか。今の環境、変則で敵3体10万以上とかも平気であるわけだし、非特攻が道中に挟まるのも視野に入れたりすることを考えると、無条件で強いって言える鯖じゃないからね。 - 名無しさん (2024-01-05 03 27 53) その定義に嵌まるかで答えれば嵌まる。10万くらいはバフ盛ればほとんどの鯖が突破できる数字で、その上で高HP処理できるかが重要。ここまでは計算すりゃわかるただの事実。突破できないパターンをピンポで想定するのは「来るかどうかわからないものを想像して評価する方が変」じゃないの？ 無条件で強いとは言ってないよね、槍鯖の中でも半数とちゃんと限定的な条件を前置きしてる。とにかくちゃんと計算してから語ろう。そして繰り返しになるけど詭弁で論点ずらそうとするのをやめよう - 名無しさん (2024-01-05 09 31 10) 10万程度で何言ってんだお前、計算するまでもなく問題になるわけないだろ90+すら回したことないんか、お前が今までごちゃごちゃ言ってたのは批判ですらなくやってないやつの難癖でしかないわ - 名無しさん (2024-01-05 12 45 43) PU終わって忘れられるまで勝利宣言は我慢しとこう - 名無しさん (2024-01-03 19 57 47) この性能で勝利宣言しても虚しいだけだからやめとけ - 名無しさん (2024-01-04 01 35 55) ランサーの半分は神性か魔性持ちだから刺さりまくりだぜ - 名無しさん (2024-01-03 14 00 31) 村正と同じくらいの使用頻度になりそうだね - 名無しさん (2024-01-03 15 29 30) まあ一芸ある村正でさえ1年に1回使うかレベルだからまあそういうことよね - 名無しさん (2024-01-03 16 02 49) 村正て実装当時かなり騒がれたはずだけど今はそんな状況なんか - 名無しさん (2024-01-03 18 36 57) 術トリア全盛期にNP50持ちリチャそこそこ全体Aが来たらそりゃ騒がれもする、そして特攻なし全体Aが現状でどんな扱いか考えれば状況もわかる - 名無しさん (2024-01-03 18 42 17) 村正に限らず全部水着伊吹でよくね?という現状を作った運営が悪いよ。 - 名無しさん (2024-01-03 18 56 52) 最早その感想すらちょっと遅れてる感あるくらい - 名無しさん (2024-01-03 19 02 00) 地90++は伊吹で5積みできるし完全体なら地以外も行けるけどクエに合った鯖を吟味すれば6積みやオダチェンなしも視野に入るから伊吹は最低限の保証ラインって感じよな、もちろん横バフ活用して単体鯖と組むとかあるから単純なシステム鯖として以外でも強みある伊吹が凄いのは確かだけどさ - 名無しさん (2024-01-03 19 18 35) ずーーーっとそれ言ってるけど全体のA狂とか火力足りなくてとっくに旬過ぎてるぞ - 名無しさん (2024-01-03 19 14 03) （5積でいいなら）水着伊吹でよくね？なら別に現状通りじゃね。90++安定6積できるアタッカーなんていないからな - 名無しさん (2024-01-03 21 55 18) 水着伊吹であれ他であれ「○○で良くね？」という環境では最早ないという話でしょ - 名無しさん (2024-01-03 22 26 13) 今は特攻宝具持ってるアタッカーが当たり前の時代だね。まあどこでも水着伊吹で良いよねって状況下じゃないのは確かだけど、特攻宝具持ってないとまずスタートラインにすら立てないのも確か - 名無しさん (2024-01-04 01 33 00) 特攻宝具無くても特攻込みならヤマタケ＞伊吹だけどね - 名無しさん (2024-01-04 13 11 42) 横だけど100万突破のために黒聖杯W術トリアオベロン決戦服でバフったら極狭の二重特攻でも負けるのでは？ そもそも現状では伊吹の5積み運用ですらも評価はそれなり程度だけど - 名無しさん (2024-01-04 13 55 53) その条件で普通に伊吹は片方でも負ける、黒聖杯抜きだと伊吹はヤマタケ無特攻でも火力は下回る。当然伊吹はヤマタケに比べて特攻入らないとダメージは著しく落ちる - 名無しさん (2024-01-04 14 07 55) いや特攻ヤマトと特攻伊吹で比べるのがフェアなのでは……？ - 名無しさん (2024-01-04 14 30 31) 上の条件だろうと片特攻ヤマタケ＞特攻伊吹だし黒聖杯抜きなら無特攻ヤマタケ＞特攻伊吹って話だぞ - 名無しさん (2024-01-04 15 02 28) 二重特攻ヤマト(124万+102万×2)/3=109万、地特攻伊吹114万だったけど何か計算間違ってる？ まあ3体平均じゃなく高HPは1体だから124万を基準にすればいいか……だとしても特攻1つでは111万だから伊吹より下のはず？ うーん、どっちもAバフ30と宝具バフなしは共通でヤマトがAデバフ50、伊吹が攻バフ20で合ってるよなあ - 名無しさん (2024-01-04 15 43 05) タケのS3を温存してるかどうかの想定の差だなそれ - 名無しさん (2024-01-04 16 14 25) あー、そういう……まあNPには余裕あるしなくはないのか - 名無しさん (2024-01-04 16 37 36) 両方引いたけど、村正よりは使い易い。宝具リチャに余裕があるから編成が縛られにくいし、高HP雑魚の取りこぼしも少ない。後者は村正の場合クリ殴りで対応してたけど、カード事故で面倒なことになることもちょいちょいあったからとにかく楽 - 名無しさん (2024-01-03 19 59 17) 仲間が倒れた際にNP獲得ってユニークスキルとNＰ50、それなりの特攻を持った堅実な強さのサーヴァントって感じぶっ壊れではないけど普通に強い。 - 名無しさん (2024-01-03 17 09 50) 逆に言えば普通に強いで収まる程度だから壊れ以外は全部弱い扱いする人の的にはされちまうんだよな - 名無しさん (2024-01-03 22 26 50) 下の枝がまさしくソレ - 名無しさん (2024-01-04 00 15 40) 「普通に」強いって言葉は本当に強い鯖に使わないからわかりやすい評価だなと思う - 名無しさん (2024-01-03 22 55 02) 並って感じよね。まあ武田の評価を見ればよく分かるというか - 名無しさん (2024-01-04 01 37 02) 武田はライダークラスだからダメなんだよ。ドレイク、サモさんで速攻で環境が壊れて、ロリンチ、ハベにゃん、太公望と単なる宝具連射から自決、NPばら撒きまで揃ってる中で、単なるNP50持ちじゃ評価されるわけがない - 名無しさん (2024-01-04 10 26 29) そもそもアイツは計算してみれば分かるけど火力上伊吹に勝つヤマタケと違って普通に火力が足りん、人特攻モルガンに負ける - 名無しさん (2024-01-04 12 54 09) 特攻もなく重なるバフも大したことねーからな、宝具が弱すぎるんだよあいつ - 名無しさん (2024-01-05 12 49 20) そもそも正月鯖って闇コヤン以外微妙だろ... - 名無しさん (2024-01-03 17 29 39) こんなに可愛いんだから性能とか半分どうでもいい。りえりーは間違いなく引いてるぞ。 - 名無しさん (2024-01-03 18 54 17) 味方全体にOC1アップ生えてこないかなー - 名無しさん (2024-01-03 20 03 29) 宝具リチャージに余裕があるからマスター礼装を火力アップに使えるから基本的に村正よりは強いんだよな - 名無しさん (2024-01-03 20 05 23) クリ殴り含めた1w間での最高打点とか考えると村正に軍配が上がるんで、単純に強いとは言えんけどね。まあ、宝具連射で全部片を付ける理想ムーヴに近いのはヤマトタケルくんちゃんの方だわな - 名無しさん (2024-01-03 20 09 44) 性能とは関係ないけどヤマトタケルというと古代人定番のみずらな髪型のイメージだから再臨に１つくらいそういう姿が欲しかった - 名無しさん (2024-01-03 20 35 41) 性能が微妙で当たり前の正月に実装するわけだから運営もヤマタケそんな好きじゃないんでしょ。だから王道のデザインも絡ませない - 名無しさん (2024-01-03 20 42 55) その理屈だと日本鯖は大概髷を結うことになるが - 名無しさん (2024-01-03 21 07 10) 円卓勢とかケルト勢は髭モジャになってないのに……？ - 名無しさん (2024-01-03 21 56 52) 別にヤマトタケルが強い弱いとかどうでもいいが、「性能とは関係ないけど」って前置きしてる木に、露骨に性能sage文添えるの単純に鬱陶しいからやめろ。性能議論してる木でやれや………一々やることが女々しいな、私生活から自分の意見通らないときに関係ないところでぶつぶつ文句垂れてるのが透けて見えるわお前。 - 名無しさん (2024-01-04 06 40 46) ヤマトタケルって日本最古の男の娘ってイメージしかなかったわ（偏見） - 名無しさん (2024-01-03 21 42 21) スサノオノミコト用にとってあるんでしょ - 名無しさん (2024-01-03 23 15 56) まあそのうち、金時みたいに当時姿がもらえるかもしれん - 名無しさん (2024-01-04 14 56 19) ヤマトタケルならみずら頭にしてよって金時ならてっぺん禿げのおかっぱに赤い腹掛け着せてよってことやろ - 名無しさん (2024-01-04 15 10 10) ある程度火力が出せて6積み礼装フリー余裕って意外といないのよね。神魔特攻あるし結構汎用性高い。あと高基礎ATKは正義。 - 名無しさん (2024-01-03 23 04 02) 味方がやられた時にNPが増えるは周回じゃあどう使うんだ?高難度用? - 名無しさん (2024-01-03 23 07 29) 周回でありそうなのは槍狂混成で狂相手にステラとか？ まあ別にそこ活かさないとNPカツカツな鯖でもないし基本スルーだろね - 名無しさん (2024-01-03 23 15 23) 基本高難易度用だけど自爆系と組み合わせて何かできるかもしれん、クラス相性的に難しそうではあるが - 名無しさん (2024-01-03 23 16 01) 90+や++はHP高めの狂雑魚でAパ封じにかかってることが多いから、役に立つとすればそこ - 名無しさん (2024-01-04 00 13 41) Wハベに添えてラストヤマタケで礼装フリーのお手軽三連射システムにはできそうだけど火力面に問題あるだろうしどうなんだろ？ - 名無しさん (2024-01-04 07 34 01) 1wで両方使いつぶして、2、3とヤマトタケルで宝具ぶっぱじゃろ - 名無しさん (2024-01-04 10 27 45) 結局シンプルに弱いって評価に落ち着いたな - 名無しさん (2024-01-04 12 43 29) シンプルで普通だよ - 名無しさん (2024-01-04 12 44 40) その必死さの源泉は何なんや - 名無しさん (2024-01-04 12 50 20) むしろシンプルに強くね？。Lv90銀フォウマでatk13500、特攻バフ2種50%、Aバフ30%+単体デバフ50%、NPチャージ50、狂相手でもシステム可能。 - 名無しさん (2024-01-04 13 44 41) 桜井もヤマタケも嫌いな俺ですら恥ずかしいから黙ってて欲しい - 名無しさん (2024-01-04 14 42 39) シンプルに「周回性能のみ強い」で良いと思うけどな。横バフないから"シンプルに強い"以上の評価にはならない。だから人に勧めるほどじゃない。周回性能以外は弱い。 - 名無しさん (2024-01-04 14 50 51) S1のリチャに単一ないしオーバーゲージのギミックとかで全体宝具ぶっぱされるのを利用して自身だけガッツないし無敵で凌げばパーティー入れ替えついでに50チャージまできる訳だから特攻も含め特定の高難易度に刺さってもおかしくはない - 名無しさん (2024-01-06 09 30 10) 村正と比較して周回性能で勝り、ギミック対応力に劣る印象で別に悪い性能でもないと思うけどなあ。まあ水着伊吹に限らず他のA全体特効持ちを宝具を重ねて主力化してるような場合に乗り換える程の話では無いかもだけど、普通に使っていける性能は満たしてるような。 - 名無しさん (2024-01-04 15 09 49) 村正と同じくらい強いし最前線のバサカたちに並ぶほど強くはないってとこやね - 名無しさん (2024-01-04 15 52 03) うわあ、まさに狂信者 - 名無しさん (2024-01-04 16 52 41) 言い回しが上手すぎる…すごすぎる… - 名無しさん (2024-01-04 16 57 23) 強くも弱くもないが結論で良いと思う。単体Aデバフ50っていうユニーク要素はあるけど、結局は特攻宝具のない通常のシステム鯖の範疇に収まってるので、確実に必要になるのは年に1、2回程度っていう村正に近い評価。 - 名無しさん (2024-01-04 22 26 32) 王の帰還＋クラススコアで宝具で3体に星40前後か 一応クリバフ無駄ではないといえばないが… - 名無しさん (2024-01-04 13 28 42) クラススコアで多段ヒット宝具で星ある程度期待できるようになったのは面白いところよな。まあ度のクラス開放するかは人それぞれだから扱い難しいけど - 名無しさん (2024-01-04 21 53 33) 設定上はこの宝具…というか絶技？は単体向けだけど、余波で範囲攻撃になっている感じなのね。なかなか面白い設定なんだから、ビーマみたくユニークな宝具にしても良かったんじゃ…。バランス調整難しそうですけど。 - 名無しさん (2024-01-04 16 16 10) 実用的なバランス調整を行いつつ単体向けを疑似再現した結果がA単体デバフでしょ。単体宝具にしつつ余波で取り巻き処理できちゃうとやり過ぎになるし、かといってそれができないなら使い所が少ないただの単体宝具と変わらんし - 名無しさん (2024-01-04 17 39 56) まあ明らかにインフレ嫌がった調整よね。ただ今のFGOは正直環境の変化少なすぎるし、主さんの言ってるような調整しても全然良いと思うんだ、使いどころこそ多くなれど壊れることはないだろうし。 - 名無しさん (2024-01-04 22 19 11) 全体剣内ではインフレ進んだけどな。BやQって結局☆5サポ鯖W編成が必要になってたし、既存の全帯A宝具剣もWキャストリア+αでようやく安定して回せるくらいだったのが、自前キャストリア抜きでも成立するようになった。これでようやく基本7クラスが横並び - 名無しさん (2024-01-05 00 26 27) システム組みやすい鯖が実装された程度でインフレしたって言うのはさすがに言い過ぎでは。その程度の鯖なんて他にゴロゴロいるし、単に横並びになっただけ。 - 名無しさん (2024-01-05 03 44 57) 定義があいまいな言葉を使っといてマイジャッジを尊重しろとか言われてもなぁ - 名無しさん (2024-01-05 09 53 42) 事実としてインフレはしてるじゃん、このゲーム結局有利クラス毎に見るゲームなんで - 名無しさん (2024-01-05 12 53 16) 使い所は現行並みで、でも仕様的にはそっちのが面白かったよねって話ならともかく使い所を現状以上に求めるって話なら必然的にぶっ壊れるよ - 名無しさん (2024-01-05 01 39 51) もうちょっと個性あったほうが色々使い道練られたよねって話なだけであって。今時宝具換装やらCT2のスキルやらって色々盛った個性はあるんだから、そういうのの一例として単体には超強力、取り巻きには強力な攻撃の宝具があっても良いんじゃない？って話よ。ネームバリューだって十分なわけだし - 名無しさん (2024-01-05 04 03 17) 単体倍率って全体倍率の倍だしビーマやアーラシュの追加ダメはそこまで高倍率じゃないからね。字面だけで語ってるから無自覚なだけで数字に置き換えると普通にめちゃくちゃになること言ってるんだよ。んでそこ考慮した結果として現状仕様に落とし込まれてるんだと思うよ - 名無しさん (2024-01-05 10 23 21) 自己バフなしで今以上に火力出るからそれが最低限として3-3-xでギリギリ足りるNPあたりが妥当な調整かな？ - 名無しさん (2024-01-05 10 24 49) 宝具強化して界剣にしてくれ - 名無しさん (2024-01-04 16 24 56) 神性特攻って自分のスキルじゃなくて宝具についてるんじゃないの？特攻宝具じゃなくて特攻付与なんだ？ - 名無しさん (2024-01-04 16 39 05) 付与型。微妙な反応されてたりするのはそのせいでもある（単純に倍率が低いって話でもあるけどね）。 - 名無しさん (2024-01-04 22 17 21) 特攻50/50はベーシックな数値じゃないか 片面なら宝具特攻でいうところの150%で、両面なら200% - 名無しさん (2024-01-05 00 08 32) それ本当に計算合ってる？特攻宝具は基礎倍率が変わるから目に見えて火力が上がる一方、特攻バフはその他バフ（宝具バフと同系統のバフ）に累積されるから、明確にイコールにはならないと思うんだけど - 名無しさん (2024-01-05 00 38 38) 特攻付与の倍率50％がベーシックなのは概ね正しいと思う。3Tでもっと倍率高いのは盛っても大したことないサンソンを除いては対象が狭い二ッチ特攻しかない。役割上1T100％の方が良かったって見方はあるかもだけど。特攻宝具で言えば150％又は200％のくだりは明らかに間違い。計算式違う。まあ競合に同対象の特攻宝具持ちがいるわけでなし、50％の付与型だからってだけで文句言うのは如何にも頭からカタログスペックだけでいちゃもん付ける気満々な手合いって感じしちゃうけど - 名無しさん (2024-01-05 01 29 10) 良かった、そうだよね安心した。正直付与型特攻は刺さる場面限定されるんだし、言ってる通り1ターンでいいから100%くらい盛って欲しいと思うわ。 - 名無しさん (2024-01-05 03 16 08) そうだねー。特攻宝具も倍率300%くらいデフォで欲しいよねー。HAHAHA！ - 名無しさん (2024-01-05 10 02 22) まあ宝具自体は剣技+魔力放出の技でしかないから特攻付く理由がないんだよな - 名無しさん (2024-01-04 22 24 37) 特攻付与と宝具バフの計算を別にしてくれればいいのになあ - 名無しさん (2024-01-04 23 39 35) どうせWキャストリアに準ずる編成だろうからそこはどうでもいい。黒聖杯前提とか言うｲﾐﾌ理論なのかもしれんが、普通はイベ礼装想定だからな？ - 名無しさん (2024-01-05 00 21 10) チャタって連投ｽﾏｿ）もしくは絆礼装。 - 名無しさん (2024-01-05 00 22 23) 俺は周回評価するなら100万突破が前提だから礼装は妥協していいかなあ、箱イベでなければ別にイベ礼装6積みする必要ないし絆も5％1枠くらいなら省いていいし……サブアタ運用に向くクエが来たら評価し直すけども - 名無しさん (2024-01-05 18 04 21) いろいろ言われてるけどどうせ強いんやろなって目で見てる - 名無しさん (2024-01-05 00 37 28) ドゥルガーって感じ。どうせ直ぐ宝具換装鯖が来る - 名無しさん (2024-01-05 02 17 52) それで一番割を食うのは聖域・青王だからありえんな - 名無しさん (2024-01-05 02 57 20) これ言われてちょっと納得した。ドゥルガー最適になった機会まずないもんな… - 名無しさん (2024-01-05 03 13 23) 何故やってないのに語ろうとするのか - 名無しさん (2024-01-05 03 17 53) そもそも自分は弱いと思ったから一度も採用してないし、現に変則の編成例で名前挙がってないじゃない。 - 名無しさん (2024-01-05 03 42 26) まあ弓はライバルに宝具強化済み・サーヴァント特攻持ち・宝具前宝具威力アップ持ちのギルガメッシュも居るしな… 魔性はおおむね地だから水着伊吹も顔を出すし - 名無しさん (2024-01-05 13 33 27) 槍や騎ほどの魔境じゃないけど、A宝具弓に限っても姉や☆4ゼノビアが居るからな。ヴリトラと同じく、既に枠が埋まってるところに新規が参入すると評価が厳しくなりがち - 名無しさん (2024-01-05 17 24 35) 槍や騎って魔境か？ 槍はワントップで騎は全員微妙な気が…… - 名無しさん (2024-01-06 14 53 16) 騎が魔境とか言ってる時点でエアが透けて見えるけど、槍はワントップに引っ張られて他も結構なこと書いてるから魔境でいいんじゃないかな - 名無しさん (2024-01-06 15 12 15) 騎は大火力B宝具が不在なだけで、A宝具周回楽勝で火力が盛り易いロリンチ、攻撃宝具持ちでありながら横バフと全体NP配布持ちの太公望が居るし、その上「☆4でおｋ」みたいな枠も多いから普通に魔境やぞ？ - 名無しさん (2024-01-06 17 10 22) どの色でもいいけど変則にNP対応できて100万突破可能な鯖がごろごろいるクラスが魔境だと思うわ現状では - 名無しさん (2024-01-06 17 18 17) それでも魔境って言うほどじゃないかなぁ。良くも悪くも他がインフレしすぎてるというか...ロリンチなんかもう時代遅れだし。 - 名無しさん (2024-01-06 23 16 45) 優秀だけど所詮はQ止まりの太公望しかいないじゃん - 名無しさん (2024-01-07 00 21 04) ドゥルガーはどこかの90+か90++の最適取れたの良かったよな。でもドゥルガーが活躍できたのはOC1の横バフがあったおかげだから。本当に横バフないヤマタケはどうにもならんと思う - 名無しさん (2024-01-05 09 48 19) バフはないけどデバフ量すっごいから荒野の歓楽みたいに3-3-1の敵編成で3WAVE目のデバフ要因として使う機会ありそう、紅閻魔ヤマタケキャストリアキャストリアみたいな。 - 名無しさん (2024-01-05 10 54 08) 90+だと特効持ちは自分のバフだけでwave突破とかできる場合あるからねぇ。個人的にはこの前のクリスマスとかでドゥルガーの特効頼りにしてたわ。 - 名無しさん (2024-01-05 11 24 41) 90++だと聖杯戦線かなと思うがあれも採用理由に直結したのは2waveに天特攻刺さるところで、3wave担当筆頭のプトレやギルは確かにOCで火力上がるタイプの宝具持ちだけど別にそこ盛らなくても足りたからなあ…活躍はOC1のおかげって感じはないな - 名無しさん (2024-01-05 11 40 17) 神秘オデコフリクエで神秘主義がない頃だったら常夏で採用してた気はする - 名無しさん (2024-01-05 06 09 45) 戦闘の性能の話は性能議論の方でやってほしいんだが、機能してないのか？ - 名無しさん (2024-01-05 19 37 00) 元々他の話題が流れないようにっつう措置なので他の話題が無いのであれば隔離の意味もないのでは - 名無しさん (2024-01-05 19 58 14) 戦闘の性能なんて基本二の次なんだからやっぱ横にいて欲しいんだが - 名無しさん (2024-01-06 09 29 03) 他に話題が挙がらない以上は残念ながら傍流だと思う。あとよく言われるが性能以外の話で盛り上がりたいなら緑の方がこっちよりは活発だよ - 名無しさん (2024-01-06 18 11 41) むしろ機能してた時期がわずかでしかないから今となっては不要なすみわけだと思うわ。書き込みが少なったこのwikiだと猶更。 - 名無しさん (2024-01-05 20 12 34) 性能以外の話なんて何にもしてないんだから機能する訳ねーじゃん - 名無しさん (2024-01-05 20 33 28) 不満を書くくらいなら性能以外の話題を提供しろよ。だから貴様はアホなのだ - 名無しさん (2024-01-05 20 51 41) 全部のキャラページに同じこと言ってきてほしい。どんな反応出るか気になる - 名無しさん (2024-01-06 00 12 16) で、性別は？右翼ガチ勢のカチコミ対策でずっとシュレディンガーのタケルくんちゃんなのか？ - 名無しさん (2024-01-05 20 56 58) 最大ダメージだけ見てずっと難癖付けてるやついるけどこの最大火力でこのNP獲得量のやつとかいねーんだから強いに決まってるんだよ、机上論で言えばキャストリアオベロンだけでヤマタケ3連射からのベディぶっぱみたいなこともできるんだから - 名無しさん (2024-01-05 23 47 28) オダチェンありで編成できるから何って感じじゃない？前衛のみでポチ数少なくスキル使用もできるだけwaveを跨がず完結しないと評価され辛いというか - 名無しさん (2024-01-06 00 09 58) オダチェン忌避は90か90+相当のクエまでしかなかった時代の感性じゃね。90++だと勿論使わないに越したことはないけど必要な時は必要って印象だわ。ポチ数も同じで少なくまとまってるに越したことはないけどそもそも必要な火力を出せるかってのが前提だからそこ真っ先に挙げるのはズレてるわ - 名無しさん (2024-01-06 00 21 14) 火力を出せるのは当然であとはどこまで切り詰めるかって段階にもうなってると思うからズレてないと思う。というかそのくらいじゃないと宝具5の使用感や他の宝具5鯖の比較が机上論しかできなくない？ - 名無しさん (2024-01-06 00 35 41) それも90+までの時代錯誤な感性だね。90++で通用する火力を出せる鯖は限られるしそれもクエの内容によって都度変わる。よって机上論しか語れないじゃんってのはその通り。今後どんなクエが来るかなんか誰にもわからんのだからハマるクエが来たらその時は使えるとしか言えない。これはヤマトタケルに限らず殆どの鯖でも同じ。ゲーム環境の認識が年単位で遅れてるよ - 名無しさん (2024-01-06 01 09 02) 90++はもうシステムもオダチェンも使わなくない？こないだも太公望より1ポチ少ないって理由でロリンチが暴れたでしょ。90++はオダチェン使えば回れて当たり前だから、オダチェン使わずどうやって効率的に周回するかっていう進んだ話をしてる。言葉を返すようだけど遅れてるのはあなただと思う。ゲームの認識って言葉選びも香ばしいし - 名無しさん (2024-01-06 01 33 00) もっと言うと絆育成枠をどのくらい確保できるかも重要だからオダチェンでそこを圧迫する動きがそもそも2年前のものだと思う。悪いとは言わないけど絆育成枠を圧迫する動きをヤマトタケルができることにあまり価値を感じない - 名無しさん (2024-01-06 01 39 10) どう見ても一際ハードルが低かった先日の90++ひとつでそんな鼻高々に…あれが90++の水準なら確かにオダチェン不要だと思うけどね。あとオダチェンの是非はさておきヤマタケ自体は別にオダチェン無いと使い道が見出させない鯖ではないし特攻刺さる槍に高火力出せる鯖なのは違いないので現時点で一概に使えんと判断はできないんじゃないか。火力を出せるってことは支援の手間がかからんということだし。 - 名無しさん (2024-01-06 09 21 22) ごちゃごちゃ言ってるけど火力とNPを両立してるヤマタケageでしかないんだが、何に反論した気になってるんだ？ - 名無しさん (2024-01-06 09 55 56) ロリンチが刺さったのはたまたまじゃない？1Wに数万程度しかない雑魚が配置されたからロリンチでも抜けるってだけで、基本的に火力不足は目立つし、それを補う特攻やらは大事ではある。 - 名無しさん (2024-01-06 23 19 21) 木の想定は横に置いておくとして、その論理ならA宝具でリチャージ量も十分で全体宝具でありながら単体相手にもダメージ盛れるからヤマトタケル強くね？ - 名無しさん (2024-01-06 01 48 35) 90++でそのへん切り詰めるには全体宝具と単体宝具のダブルアタッカーが基本じゃね、宝具チェインすりゃ結構なサポート力もあるこいつはそのうち運用法が見つかりそうな気がちょっとする - 名無しさん (2024-01-06 05 33 03) だからまあ横バフは最近の環境だと全体アタッカーには欲しい資質よね。 - 名無しさん (2024-01-06 23 20 47) 何でオダチェンありきだと思ってるのかよくわからないけど、それで言えばフレキャスだけで3連射出来てここまで火力出せるやつなんていないんだからオダチェンに関わらず拡張性が段違いだぞ、そこを重視してるお前は評価しろよ - 名無しさん (2024-01-06 10 06 22) すまん最後にベディヴィエールがぶっぱすることに何の意味が - 名無しさん (2024-01-06 01 06 17) 全体Aは比較対象が水着伊吹と水着メリュになるから厳しいわな - 名無しさん (2024-01-06 04 50 46) いくつか台詞聞いてきたがSRの記憶完全に保持してるよな、しかもそれを前面に出してるのは珍しい - 名無しさん (2024-01-06 09 30 38) よっぽど印象に強かったんだろうね。著名な人だけど鯖としての経験はあまり多くないのかな？同じ鯖でも別人というのがまだあまりしっくりきてなくて戸惑ってるような感じ。 - 名無しさん (2024-01-06 11 11 09) 外部コラボみたいなもんだし多少は特別扱いしつつも本筋のとは無関係ですよってスタンスじゃね - 名無しさん (2024-01-06 13 03 21) FGOのイベントであんまりSRとは絡めてほしくないんだがどうくるかね - 名無しさん (2024-01-06 09 31 40) 今までのコラボイベはどう思ってるん？ - 名無しさん (2024-01-06 14 52 02) カルデアで伊吹見たらどんな反応するんだろう - 名無しさん (2024-01-07 08 27 09) Skill1の性能で何故ランクEXなんだろう - 名無しさん (2024-01-06 13 21 39) 強化するなら宝具に神性魔性特攻付けるか攻撃20%up 3ターンかな - 名無しさん (2024-01-06 18 58 36) プーサー、伊吹、村正、まじん、シャルルに宝具強化来てアルテラと剣式のスキル強化が来た後くらいにはあり得るかな？ - 名無しさん (2024-01-06 19 05 55) 強化倍率で更に特攻宝具化ってダメージいくつ跳ね上がるか計算して言ってんのか…？ - 名無しさん (2024-01-06 20 40 16) 5年後ぐらいにはその強化が来る可能性がちょっとくらいはあるかもね？ - 名無しさん (2024-01-06 20 57 16) 真面目なコメントを返すと9年目のFGOを前期と後期で半分にわけたとして、後期組は実装時に、宝具強化済み前期組と同等以上の性能になるためにスキルで調整されてる。微妙鯖は大体宝具ではなくスキル強化1回目が入る。ので、ヤマトタケルの性能であれば、スキル3の宝具威力UPが3ターン＋スターとか回避１ｔ付く程度ちゃう？ それも3年後ぐらいに。 - 名無しさん (2024-01-06 21 09 54) これは真面目にあり得るだろうね。その頃には2部終章始まってるなぁ... - 名無しさん (2024-01-06 23 11 16) よく特攻宝具の方がよかったと言われるけど特攻宝具でも倍率は同じ50%だよね?特攻付与とそこまでダメージ変わるの?具体的的にどの程度変わるか教えて欲しい。 - 名無しさん (2024-01-07 05 22 12) 自己バフ＋特攻1つ適用でAデバフかかった相手への特攻状態付与した（つまり実際の）火力が142,918。同条件で特攻宝具だったらのifで計算すると151,318。Wキャストリアオベロン決戦服黒聖杯で盛り盛りにして同じく特攻1つ＋Aデバフ適用で特攻状態付与だと110.7万、特攻宝具だったらのifだと147.7万。計算上特攻付与は宝具バフと加算、特攻宝具はその後に乗算されるのでバフを盛る程に特攻宝具の方が伸びが顕著になる。一応、特攻状態は殴りにも適用されるので特攻宝具の完全下位互換ではないんだが要するに火力を出したいんなら大体の場合においてはまあシンプルに宝具火力伸びる特攻宝具の方が良いよね - 名無しさん (2024-01-07 07 22 02) 分かりやすい説明ありがとう。同じ倍率でもそこまで違うなら、ランサーに刺さりやすい神性だけでも特攻宝具ならよかったなあ。 - 名無しさん (2024-01-07 08 15 46) 現状でも槍の特攻対象には最高水準のダメージを出せちゃうのを考えると特攻宝具だったらバフデバフをもっと抑えられた可能性が高いんで意味のないifだけどね - 名無しさん (2024-01-07 11 48 46) 計算式の関係でこういう評価になってしまってるけど開発はそこまで全部想定した設計しているのかな？ ちょくちょくある極端な性能差を思い返すと自バフだけで設計してそうな気がしてしまう…… - 名無しさん (2024-01-07 11 56 49) 宝具のダメージ計算なんて我々ユーザーでもそのへんの計算サイト使ってものの数分で確認できる情報を何故検証していないと思えるのか… - 名無しさん (2024-01-07 13 37 25) 計算した上で格差つけまくってるんだよな - 名無しさん (2024-01-07 16 23 29) 想定敵にきっちり最高水準のダメージを出せる鯖のページで何か格差が問題になる要素ある？ - 名無しさん (2024-01-07 16 42 38) だってスカディ全盛期が想定外だったらしいし…… - 名無しさん (2024-01-07 17 31 30) 何年前の話してるのお爺ちゃん… - 名無しさん (2024-01-07 18 31 04) 想定外って言われたのは初期鯖のガバ設定の方だろ - 名無しさん (2024-01-07 18 39 05) スカディ環境時にみんなあんなにスカディばっかり使ってること自体が想定外だったって言ってなかったっけ？ - 名無しさん (2024-01-08 00 38 13) むしろその一件で従前よりはちゃんと検証するようになったんじゃなかろうか。証左は以降実装された全体Qの露骨な調整。 - 名無しさん (2024-01-08 10 22 06) Arts攻撃耐性をダウンじゃなくて単体に対しArts攻撃性能UPだったら弱体無効の敵にも通用したのにね - 名無しさん (2024-01-07 05 17 44) そんな効果って前例あったっけ？ - 名無しさん (2024-01-07 08 54 44) デバフと聞くと無駄に嫌う人いるけど500%ともなれば耐性にはバフろうが問答無用で貫通するから、あとはギミックで敵味方どちらに無効や解除がくるかの兼ね合いで運用の違いだけでしょ？ - 名無しさん (2024-01-07 09 22 51) わからないみたいだから教えてあげるけど、waveを跨ぐと効果が消えるデバフより効果が続くバフの方が1周回での総火力が上がるから、無駄にではなく意味があって嫌ってるんだよ - 名無しさん (2024-01-07 10 38 43) 宝具付随の1T効果ものにwave跨ぎはうんぬんは関係ないよ - 名無しさん (2024-01-07 10 50 38) 1Tバフをどうやってwave跨ぐの？ - 名無しさん (2024-01-07 10 51 31) 弱体無効の敵にも通用したって話から変わってるやん - 名無しさん (2024-01-07 11 23 32) こういう脳死で「デバフ」ていうワードに反応してる人はレスバしたいだけの暇人かな？ - 名無しさん (2024-01-07 16 43 32) 分からないから教えてあげるって俺なら2度とこのページ見られないわ - 名無しさん (2024-01-07 17 20 27) 3tバフ50なんてぶっ壊れ効果来るわけないじゃん - 名無しさん (2024-01-07 17 28 27) 横からだが、いちおう黒王のBバフ3回/3Tがあるよ。とは言え、リチャージ量にも絡むAとBではバフ量の重みがだいぶ違うけど - 名無しさん (2024-01-07 17 49 42) そもそもあっちはスキルでW光短縮でも二重が精一杯のうえに回数性、こっちは宝具付随効果で楽に三重して回数制限なしの話題だから全然違う - 名無しさん (2024-01-07 17 54 08) 3t50自体は珍しくもないからみんな知ってるよ、宝具前に来るわけねーじゃん - 名無しさん (2024-01-07 18 00 57) 回数性の50％3T・3回は少ないけど何人か居るね。50％3T・無制限は俺の知る限り一人だけやな。 - 名無しさん (2024-01-07 18 08 19) 何でスキルの話になってるか知らんけどバサキャスアーサー翁に殺沖田と50%3Tそこそこおるやろ - 名無しさん (2024-01-07 18 27 15) 二つのスキルの合算で無制限50％3Tいける槍竜馬なんてのもいるけど、B以外の奴らはそのスキルでの強化があっても宝具でのNP回収に難ありだったりとしっかり考えて持たせていいのと持たせちゃいけないのは区別してるね。 - 名無しさん (2024-01-07 22 27 47) 一応理解しないまま読んでる人がいるとアレだから補足しとくけど、上で言われてんのは毎ターン宝具発動する前提で考えると仮に3T50％バフであれば累積して3waveには合計150％のバフが付くことになっちゃうわけで、そんなもんありえねーだろって話だからね。スキル3T50%のバフが存在するかどうかは全然関係ないからね - 名無しさん (2024-01-07 23 15 01) 行動不能対策は多いけど完全な弱体無効なんて少ないからな、対魔力は貫通するし - 名無しさん (2024-01-07 14 59 35) カルデアで伊吹見たらどんな反応するんだろう - 名無しさん (2024-01-07 08 27 48) その地特攻寄越せって言うよ - 名無しさん (2024-01-07 09 15 19) 冗談でも胸糞悪くなるのやめろ - 名無しさん (2024-01-07 17 52 48) fate時空だとヤマトタケルが討ったのは伊吹童子のお父さんだから、「誰？あれの娘？ふーん」で終わり - 名無しさん (2024-01-07 16 51 09) 意外と素っ気ないのか、会話で言うと何番のやつ？ - 名無しさん (2024-01-08 19 08 12) 絡まれて(物理)アタフタしてたよ - 名無しさん (2024-01-07 19 56 50) ジャンヌに対する専用台詞あったっけ？ - 名無しさん (2024-01-07 17 53 15) 会話15がそれ - 名無しさん (2024-01-07 20 11 05) 道満絡んで来るの草 - 名無しさん (2024-01-08 00 12 25) 晴明が関わると即シュバってくるから… - 名無しさん (2024-01-08 16 32 51) 史実でも性別どっちつかずとかあったっけ？女装はしたけどちゃんと男のはずだよな？ - 名無しさん (2024-01-08 16 34 15) 日本最古の男の娘だが、ちゃんと妻も子も居る男。サムレムでも、ストーリーからは女と見まごう美少年と読み取れるようになってる - 名無しさん (2024-01-08 20 16 14) 史実では見た目女でもいける男。fateでは妻いるけど性別不明。女だと記録されてる史料もあり。 - 名無しさん (2024-01-09 15 11 16) 如何せん自己バフが少なすぎる - 名無しさん (2024-01-08 20 26 52) とりあえず宝具火力一覧見れば分かるが累積はないけど自バフ多めかつ高ATKだから素の火力は上の方 - 名無しさん (2024-01-08 21 32 01) そのページ見ると自バフ50%は明らかに少ないぞ。星5で50%はアルテラだけだしこちらは宝具強化済み。当然宝具火力も低い方なのは明白。 - 名無しさん (2024-01-12 05 13 48) デバフ込みなのでは？ - 名無しさん (2024-01-12 08 38 14) もうその話終わったぞ - 名無しさん (2024-01-08 22 12 22) 自己バフは十分だろ。周回特化なのに横バフないから、イマイチ評価が上がらないだけで。火力とNP回収性能は十分。 - 名無しさん (2024-01-08 23 05 00) サポーターで挟むんだから横バフいらなくね?サポーターにバフ必要ないでしょ - 名無しさん (2024-01-12 05 21 39) サポーターで挟むなら単独100万余裕な特攻宝具持ちがいい、そこまでの火力出ないなら単体宝具と並べるから横バフほしいってことなんじゃね - 名無しさん (2024-01-12 08 37 41) どういう条件での100万か曖昧だけど少なくとも特攻1つ入ったヤマタケと比較して頭抜けた火力が出ないとって考えると該当するのジークフリートとモードレットのピンポ特攻くらいだからボーダーを超えられる鯖ほとんどいなそうやね - 名無しさん (2024-01-12 09 01 04) まあ望まれてるのは同クラスで強めじゃなく全クラス最大打点と同等ってことだろうからしゃーなし - 名無しさん (2024-01-12 16 02 27) 神性or魔性槍に対しては普通に最大打点乃至それと同等じゃね？ もちろん同時に上に書いたみたいなピンポイント特攻が刺さる場合は例外だけど - 名無しさん (2024-01-12 18 16 04) S3を3wまで温存できる場合なら僅差で劣るくらいには届いてるね、その温存を考えない人にとっては1割以上足りない認識になってしまうのかも - 名無しさん (2024-01-12 18 24 53) 90以下のシステム周回できるところ横バフなくていいけど、90+や90++は別クラスの前座が変則でたりするし、宝具3連射とはいかない。大体、メインアタッカーの宝具1～2回と、他鯖の宝具＋サポーター1～2人(オダチェン)で回るのが一般的。なので、メインアタッカーこなせる上に横バフある奴がやっぱり評価高くなる。 - 名無しさん (2024-01-12 09 20 35) ヤマトタケルのシステムに全降りしたかの性能は環境遅れかな。謎のデスチェンジNPじゃなくてカリスマくれよ。 - 名無しさん (2024-01-12 09 56 02) 味方死亡時NPはほぼ死に効果だと思うし横バフがないよりあるに越したことはないんだが、現環境におけるメインアタッカーとしての適性って考えなら個人的には微量の横バフを持っていないことに対する減点より単体デバフ＋特攻で高HPを処理できるポテンシャルがあることに対する加点を重視したいな。横バフ貰ったとしてそれができない鯖がいくらでもいるんだし。 - 名無しさん (2024-01-12 10 37 57) 死亡時NPはアーラシュとかハベにゃんで使えるから最初それで吹っ飛ばしてNP追加しつつHP高いやつをタケルで～とかも普通に出来るんじゃないか？ - 名無しさん (2024-01-12 11 29 38) そいや、サムレムやってないんだけど。サムレム内でも再臨2.3みたいな衣装違いが出てくるの？それとも再臨衣装はFGOの完全オリジナル？ - 名無しさん (2024-01-10 17 31 30) ヤマトタケルのゲオ特典衣装は存在するけど2臨3臨どっちも似てない（かなり女の子っぽい印象になる服だった）、2臨は伊織のAmazon特典衣装と似た感じらしい、3臨はそういうのじゃなくてFGOオリジナルっぽい - 名無しさん (2024-01-10 19 03 21) 基本的にはサムレムにこの出てこない。DLCで似てるのがあるかも、くらい。 - 名無しさん (2024-01-10 19 08 26) 回答ありがとう、という事はサムレムやってる人にとってもにも新設定が出てくる可能性あるんだね 最終再臨とかのセリフ見ている限りは - 名無しさん (2024-01-11 11 01 08) サムレム関係者への台詞的にタケルの状態はサムレム本編後、且つ記憶も完全に継承してるみたいだから、コラボイベが実質的なサムレム後日談に可能性はめっちゃ高い - 名無しさん (2024-01-11 13 39 31) コラボは来週かな？伊織くんがラスボスになる可能性普通にあるのよや - 名無しさん (2024-01-11 12 51 40) さすがにDLCの記憶は先取りして持ってたりしないよね？台詞全部聞けてないんだけど現状で謎のやつとかある？ - 名無しさん (2024-01-11 17 45 10) 神魔鏖殺は特攻が刺さらないとただのクリ30%スキルなのがキツいな～クリ50%3回にして欲しかった - 名無しさん (2024-01-12 08 46 35) 全体剣界隈は特攻が刺さらない前提だと青王＆黒王が強すぎるから非特攻での運用は基本的に考えなくてもいいんじゃないかな… - 名無しさん (2024-01-12 09 28 47) Aのクリ20%程度で何が変わんねん、それならクリバフ要らんから攻バフがよかったわ - 名無しさん (2024-01-12 15 28 54) なぜAクリにこだわるの - 名無しさん (2024-01-12 18 00 35) 特攻バフ2種に攻バフは壊れだからねーよ。べオウルフのSkill3が特攻バフ2種にクリ50%でこちらの上位互換だから強化来るならクリ50%とかだろなー - 名無しさん (2024-01-12 18 05 41) 横だけどクリバフなしで特攻も効果2つじゃなく1つにまとめて神性または魔性に100％がほしかったな - 名無しさん (2024-01-12 18 29 46) 竜はともかく巨人みたいな狭すぎる特攻でクリ50%になるだけならこっちの方がよっぽど強い - 名無しさん (2024-01-13 04 46 15) 特攻が刺さらんときは他のキャラ使えばええがなと思うが - 名無しさん (2024-01-12 18 25 39) A鯖のクリティカルは高難易度・ストーリー戦に限ったNP回収が目的。それにクリティカルを出すだけならAサポが担う部分で十分なので、自バフにクリ関連能力は不要。フリクエ90+↑ではアルジュナオルタあたりがやる1wBクリを引いて突破するという動きを、A鯖で適用してAクリ1枚で突破＆NP回収しつつ2wに繋げるなんて動きは聞いたことない - 名無しさん (2024-01-14 10 20 22) 100万に拘る人がいるけど最近は最終火力よりコンスタントに火力出せる方が重要だろ、戦線みたいな面倒なタイプの1-2-3とかに対応できるのこいつくらいでしょ、連射が難しい高火力やバフ持ちより高火力イージー3連射よ - 名無しさん (2024-01-12 16 01 36) とりあえず実装直後は100万ラインで考えて実際に数十万3発クエが来たらその時に再評価かなあ、まだ最近の風潮ってほど固まってない気がするし - 名無しさん (2024-01-12 16 06 51) B鯖が確定三連打自体は容易なんだから、後は火力・礼装(積数)・タップ数(オダチェンの有無含む)での総合的な判断だと思うわ。 個人的には直近のダイヤモンドダスト級の敵が槍だったとしても、ヤマタケでの三連打は厳しいので、基本は90+要員と言う感じだな - 名無しさん (2024-01-12 17 24 13) 直近の90++って光コヤンorキャストリア、オベロン、クリスマス礼装で80万弱出せるのが標準的な3wave担当の採用ラインだったんじゃないかと思うが全体宝具でこれを達成できる鯖って存在する？ 槍クラスにするついでに竜特性付けてジークフリート使っても無理そうなんだけど - 名無しさん (2024-01-12 18 03 42) 何を以てB鯖は確定三連打が用意でヤマタケの三連打が厳しいと言ってるんだ？？むしろ全体で回るような編成じゃないそのダイヤモンドダストでも両特攻入るか片特攻黒聖杯なら周回自体は出来るけど - 名無しさん (2024-01-12 19 18 54) Bで確定三連打するだけならNP50%スキルとカレスコあれば、相手の編成にもNP回収効率も関係ないからってだけでは？ - 名無しさん (2024-01-13 00 11 33) タップ数は良くても火力・礼装（積数）の判断で論外だわな - 名無しさん (2024-01-13 15 04 54) １年間にやる戦線の頻度と同じくらい重要だと思うわ - 名無しさん (2024-01-13 07 47 24) コラボの話題は流れちゃったか - 名無しさん (2024-01-17 19 11 12) お前の荒らしで流れた (2024-01-11 12 51 40)を編集者が戻してくれたぞ喜べ、そして存分に語れ - 名無しさん (2024-01-17 20 05 33) スキル3がパーシヴァルのスキル1の完全下位互換じゃん。気づいてて設程したんだろか。 - 名無しさん (2024-01-19 19 41 40) 箇条書きの比較には何の意味もないんやで - 名無しさん (2024-01-19 20 23 29) ジェロニモのスキルは全て誰かの下位互換かつ、まとめての比較しても下位互換だから最強じゃん - 名無しさん (2024-01-20 10 02 51) ジェロニモはスキルも弱いし総合的にも弱いというだけの話だと思うがだから何よ - 名無しさん (2024-01-20 10 30 41) 金時のNP50チャージオンリーなんて完全上位スキル山ほどあるけど、だからなに？っていう - 名無しさん (2024-01-19 20 37 52) 言っちゃんなんだが金時はかなり昔の鯖じゃん?でも最新鯖スキルが星4下位互換なのはどうなのって話。こういう鯖あんまりいないと思うから。 - 名無しさん (2024-01-20 04 01 17) じゃあ他の星5のスキルはすべて他の星4の上位互換になってるか？ というかまあ他鯖のスキルが頑張れば使えるわけじゃないんだから互換性はそもそもないんだけど - 名無しさん (2024-01-20 09 44 31) 個別に名前上げるのがめんどくさいレベルでそういうのたくさんいるんだよなぁ。 - 名無しさん (2024-01-20 11 05 01) 最新のキャラが既存の完全下位互換スキルってのは珍しいけど、完全下位を避けてるだけで不用なおまけ付けられて数値やCTが下げられてたり、3つのスキルに上手く分配して誤魔化して実質下位みたいになってるのは普通によくあるぞ - 名無しさん (2024-01-21 11 51 40) ワンジナの自然の雫って伊織の下位互換じゃん？謙信の運は天にってセタンタの、丑御前の魔力放出って水着クロエの〜。うん、最近のキャラだけでも幾らでも出るな。キャラ全体のスキルの噛み合いとかパーティー単位での役割とか見ずに比較なんて何の意味も無い。 - 名無しさん (2024-01-22 02 13 44) 挙げてる奴等全員スキル構成同じなのはセタ謙信だけだぞ - 名無しさん (2024-01-22 12 49 15) 説明が足りなかったか。星5の持つスキルでも星4が上回る場合が結構あるって事だよ、構成自体の話ではない。ワンジナや謙信、丑御前の該当スキルは上位互換がいるけど、それは問題ではないって話。 - 名無しさん (2024-01-23 00 07 33) FGOではレアリティが強さや設定数値関連に直接影響しないんだから仕方が無い。仮に星4は星5未満にしろと言う考えだったとして、それには共感できるけどFGOらしさが無くなって、バージョン違い名目でより高性能な同じ鯖を実装するような形になられても困るので別に気にはならんかな - 名無しさん (2024-01-22 13 03 49) っていうかfate的には鯖でも最強格の青王より剣技だけなら農民が聖剣なしなら円卓が上みたいなことよくあるからな - 名無しさん (2024-01-22 19 01 56) ウチのヤマタケは宝具レベル3かつLv100だ。性能議論だなんだのは高見の見物よ。みんな引けばよかっただけなのだ。 - 名無しさん (2024-01-21 09 06 26) 宝具ボイス聞いてると「いっけえーー！」のとこが若干割れ気味で、収録時の生声の音圧やばそうだなって思いましたまる - 名無しさん (2024-01-21 11 52 25) 天叢雲剣、FGOでは基本的に使わないって言ってるけど宝具で擬似解放って言ってるよね - 名無しさん (2024-01-21 14 25 17) 疑似だから本物を使ってないのは間違ってないしそんな変じゃないと思う - 名無しさん (2024-01-21 15 34 30) その表記ってプレイアブルの宝具としては使われないという意味じゃね？基本的に使わないだから演出とかシナリオでは使うことはあるって感じ。 - 名無しさん (2024-01-21 15 41 38) 界剣・天叢雲剣としての発動はしないって意味でしょ。「疑似」って言ってるのに何を不思議がるのかわからん - 名無しさん (2024-01-21 16 07 48) 等倍でも特攻1つ入れば10万越えすげえと思ったら、相手したザラマーが神性魔性両方持ちだった - 名無しさん (2024-01-22 16 17 57) あらまぁ - 名無しさん (2024-01-22 16 19 51) 何気にバフデバフ量が全体剣で一番なのか - 名無しさん (2024-01-23 09 11 51) 性別不明だからバレンタインイベントだとチョコあげれる上にもらえるのかな - 名無しさん (2024-01-24 11 55 17) サムレムコラボの90++クエ来たね。さすがに槍の最終が魔性の接待構成だったけど、1-6-1であるがゆえヤマタケである必要はあまりなさそう... - 名無しさん (2024-01-24 20 38 04) 2wにも魔性あるし1w殴って2wタケルの3wイオリでフレオベロン借りてまったり回るとかでもいいんじゃないかな - 名無しさん (2024-01-24 20 49 24) 2wの初期タゲHP３０万のぬえだからヤマトタケル使ってねってのは感じる - 名無しさん (2024-01-24 21 02 27) ミッションイベだから、絆ボーナス鯖に絆UP礼装つけて回るとかも考えているんじゃないかな。 - 名無しさん (2024-01-25 11 25 01) 丑見たあとこっち見るとちゃんと令和性能だったんだなって実感する - 名無しさん (2024-01-25 10 08 36) あっちは同クラス同色鯖として巌窟王、同系統の鯖として狂頼光の性能に板挟みになった結果だと思う。バランスを意識して使い勝手までは良くしないという判断が取られているのなら水着伊吹のような鯖とは違うし、システム面の使い勝手は良いが突破力は高くないタケルも丑御前とある意味で同じよ - 名無しさん (2024-01-25 10 31 02) 頑なに火力出ないことにしたい人はなんなんだろう - 名無しさん (2024-01-25 16 21 44) 特攻入れば火力出るしな - 名無しさん (2024-01-25 16 36 03) イベ特攻な - 名無しさん (2024-01-25 16 44 58) 剣鯖としては及第点以上の火力出るから、狂EXの中で戦わなあかん丑よりはよほどマシやとは思うわ - 名無しさん (2024-01-27 22 43 05) バフ量が少ないんで宝具強化きてない全体剣に宝具強化くると強みの単体への高ダメージがそいつらの全体ダメージとあまり変わらなくなるのが心配。まあ特攻入れば違うけど - 名無しさん (2024-01-31 11 00 13) 大人の事情で性別不詳らしいけど、どう見ても男の振る舞いしてるタケルくんにバレンタインはどうなるのか。他の例通りなら性別不詳はあげるのも貰うのもできるけど。 - 名無しさん (2024-01-30 20 58 34) キャラ詳細で皇子とある時点で男と公式戦自らネタバレしてるんだよなあ - 名無しさん (2024-01-31 09 15 37) 騎士王が女やぞ、肩書きは大してアテにならん - 名無しさん (2024-02-03 00 54 44) それらしい描かれ方はしてないしな。強いていうならFateだから女か？ というこっち側の思い込みだけ - 名無しさん (2024-01-31 09 48 16) 不明の方がバレンタイン両方貰えていいやん? - 名無しさん (2024-01-31 10 28 25) 最近の性別不明は両方はもらえないらしい - 名無しさん (2024-02-04 11 34 36) 振る舞いだけなら青王も大して変わらんからそこで区別は出来んでしょ - 名無しさん (2024-02-03 01 07 58) 両方だったね - 名無しさん (2024-02-15 03 40 57) ヤマトタケル女体化見るとやっぱり男だからこそ良いんだなと再認識したわ。胸あると何か違う - 名無しさん (2024-02-04 06 34 09) 明らかに強化前提のような魔力放出水だけど強化はいつになるのやら。最速1年で強化はいくつも事例あるけど - 名無しさん (2024-02-13 21 01 01) 強化前提…？ - 名無しさん (2024-02-14 06 58 35) 見えないものが色々見えて大変そう - 名無しさん (2024-02-14 10 30 07) スキルのバフが1ターンなのは比較的初期鯖くらい(丑も不遇だね)でそいつらも強化で3ターン化されてるから今さら1ターン宝具バフが強化前提というのは間違いではないと思うが? - 名無しさん (2024-02-14 22 45 25) 極端に道中火力が低くて困ってるなら待望の強化になるんだろうけど別にそこで不自由してないからなあ…気兼ねせずに1waveでS3使えるようになったところで正味特に何も変わらなそう - 名無しさん (2024-02-14 23 05 54) どうせS2の特攻と加算じゃん - 名無しさん (2024-02-14 23 32 51) 特攻付与って殴りにも効果あるんだから攻撃バフにしてほしいよなあ - 名無しさん (2024-02-14 23 36 11) 3Tでも2色バフ＋おまけとか実質30%バフでしかないしょぼいスキルが大量にあるのに、ターン数だけ見て判断するとかアホなんか - 名無しさん (2024-02-15 06 10 51) 中傷はNG - 名無しさん (2024-02-15 06 19 13) 1年で強化される例は実装直後から弱いと言われ、使用頻度が低い鯖。大体の場合2倍対象がいないor少ないエクストラクラスは、性能が低いと強化早めの印象。強い弱いは別として、ヤマトタケルなんてセイバーで特攻もあってで、最適解で場所がある以上、3年は強化こないだろうし、来ても回避とか無敵とかがつく程度だと思うよ。 - 名無しさん (2024-02-17 07 59 27) 弱いのに強化が遅かった水着アビゲイルは使用頻度が高い鯖だったのだろうか。人気あるらしいけど。 - 名無しさん (2024-02-17 09 20 22) 弱い鯖は最短で1年前後ぐらいで強化されやすい(それよりも圧倒的に速い例外はえっちゃん)けど、それでも放置されてる鯖もたくさんいるのも事実。ゆえに近年の強い鯖の強化なんて当分くるわけもなく……。 - 名無しさん (2024-02-17 10 41 52) 元からNP50あるけどアペンド2解放する恩恵ある? - 名無しさん (2024-02-21 09 18 52) NP30貰えばNP0礼装で宝具撃てるし、S3を使わずに宝具撃てるので変則とかでの適応性も高くなる。AS2開けない代わりにLV120にするとかなら一考の余地はあると思うが、AS1.3とかでダメージ数値を微量上げる位ならAS2からでいいと思うわ - 名無しさん (2024-02-21 09 34 46) 2024年上半期ガチャ産鯖で最優の可能性が出てきて草 - 名無しさん (2024-04-29 00 35 59) 去年「ポカニキ！ククルン！ヨハンナ！ティアマト！ドラコー！ドゥルガー！」 今年「「「「ヤマタケ！！！！！」」」」 - 名無しさん (2024-04-30 02 17 25) ヨハンナとかドゥルガーってそこに並べるほどか？ - 名無しさん (2024-04-30 15 11 11) ヤマタケと同等ではあるんじゃね？ 個人的にはテスカ・ドラコー＞他 って感じの評価だけど - 名無しさん (2024-04-30 16 47 41) ククるんはポチ数がダメなんです？ - 名無しさん (2024-04-30 16 56 04) テスカには並ばないけどヤマタケには並ぶんじゃないかな、青子の惨状とか見てると - 名無しさん (2024-04-30 19 39 57) 強化クエもらったジャンヌオルタが2024年上半期ガチャ産鯖ではトップかなあ（2024年産ではない - 名無しさん (2024-04-30 14 54 51) その括りだとキャストリア一択じゃね？ - 名無しさん (2024-04-30 17 31 13)
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種族 名前 HP 弱点・耐性 ドロップ１ ドロップ２ 出現場所 仲間 備考 ドラゴン バジリスク 1200 地◎火水雷闇突○ バジリスクの瞳(6%) メイス・オブ・ミスフォーチュン(2%) 終末の時計塔 第参の塔 C 魔神 オフィサー・デーモン 1700 光△闇☆火水地雷突殴○ サタンのアミュレット(6%) 壊れた財宝(1%) 終末の時計塔 第参の塔 天使 エースパワー 1500 闇△光☆火水地雷● ヤハウェのアミュレット(6%) 天使のローブ(3%) 終末の時計塔 第参の塔 B 天使 星 2200 闇△光●殴○ ？(終末の時計塔 第参の塔-12) ボス 魔法使い ウィザード 420 闇△ ロッド・オブ・ウィザード(4%) 瞑想の指輪(2%) 終末の時計塔 第参の塔 戦士 サラディン 460 闇△ 村正(4%) エトワルズブクリエ(2%) 終末の時計塔 第参の塔 付喪神 プロトタイプ 540 水△光闇★火雷突○ 再生の指輪(4%) パールガーダー(2%) 終末の時計塔 第参の塔 獣 ペリュトン 500 火△地○ 雷鳥の羽鎧(6%) 亀の甲羅割り(2%) 終末の時計塔 第参の塔 獣 ナズーリン 1800 火△ ？(終末の時計塔 第参の塔-12) ボス 虫 ドラゴンフライ 410 水雷斬△地●殴○ アグニのアミュレット(6%) バイヴ・カハ(3%) 終末の時計塔 第参の塔 A 妖怪 バックベアード 488 火水×地雷● ソールのアミュレット(6%) 壊れた財宝(1%) 終末の時計塔 第参の塔 B 物理反射50% 妖怪 バックベーアド 2200 火水×地雷● ソールのアミュレット(25%) 壊れた財宝(1%) 終末の時計塔 第参の塔 赤シンボル物理反射50% 正体不明 音羽 8888 地斬突殴△雷闇★火水○ ？(終末の時計塔 第参の塔) コメント 名前 コメント
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CD情報 CD名 リリース日 アーティスト REFLEC BEAT limelight ORIGINAL SOUNDTRACK EXTRA 2013.02.27 V.A. Track No. 曲名 アーティスト 演奏時間 01 VALLIS-NERIA DJ YOSHITAKA 02 HAERETICUS D.J.Amuro Vs MAX MAXIMIZER 03 meme Zektbach 04 この青空の下で TAG meets "eimy" 05 Fly to Next World Qrispy Joybox 06 murmur twins yu_tokiwa.djw 07 雫 あさき 08 Starry ☆ night Qrispy Joybox feat. mao 09 Sweet Rain feat. Karin Y&Co. 10 恋する☆宇宙戦争っ!! Prim 11 Cookie Bouquets L.E.D. Vs TOMOSUKE fw. crimm 12 Colorful Days ～NEWラブプラス メインテーマ～ 高嶺愛花＆小早川凜子＆姉ヶ崎寧々 13 ほしふり Sana 14 Pharaoh★Love Des-ROW ft. 中島愛 15 FRONTIER GATE 佐藤直之 16 オープニングテーマ ～クイズマジックアカデミー賢者の扉より～ マジックアカデミー管弦楽部 17 cloche Qrispy Joybox 18 concon S-C-U 19 I m so Happy Ryu☆ 20 STELLAR WIND L.E.D. 21 [E] dj MAX STEROID 22 HEAVENLY MOON Tatsh 23 量子の海のリントヴルム 黒猫ダンジョン 24 Red Goose Mutsuhiko Izumi 25 ALBIDA DJ YOSHITAKA 26 ЁVOLUTIΦN TЁЯRA 27 Express Emotion REDALiCE feat. Shihori 28 黒髪乱れし修羅となりて 村正クオリア 29 KIMONO♥PRINCESS jun 30 The Sampling Paradise Mamonis 31 waxing and wanding 青龍 32 EXUSIA L.E.D.-G 33 灼熱Beach Side Bunny DJ Mass MAD Izm* 34 天空の夜明け Cuvelia 35 MIRACLE MEETS Lucky Vacuum
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一応フェンリル主軸で考えてみました。フェンリル、リディア、パラディン、チェシャ猫、極楽鳥、アーチャー、闇主。USは1アウェイク、2キュアオール、3リターンゲートでやりました、1にアウェイクいれてる人がほとんどなのでシーリングが腐りやすいのでシーリングは無しで。神族諦めるより海種諦めるほうがいいかと思い闇主にしました。アーチャーで弱点付加して魔種以外でもフェンリルで大ダメージ狙えるようにしてますがリジェネが使えるのでサポート要員と割り切っても結構。開幕はフェンリル、パラディン、猫でお茶濁して2ndから上記弱点付加等でエクセレント狙いキュアオール絡めて少しずつリード奪うデッキです。考え易いデッキだとは思いますがデッキ案の一つとして頂ければ幸です。 -- (名無しさん) 2009-11-04 22 40 27 フェンリルメインの戦闘型 フェンリル 25 撃 ロックブーケ 25 闇 リディア 15 光 ブラウニー 15 雷 極楽鳥 10 雷 ＵＳとかはお好みで。主も無理に光持たなくても戦えると思います。 フェンリル＋ロックブーケ＋リディアのコンボでエクセを狙いリードを稼ぐのが勝ちパターン。 リターンゲートを用意しておけば深追いしても有利なのが大きい。 怖いのはノーライフキングくらいだと思われるので、キングが流行しそうならブラウニーをホワイトマンティスにするのもアリ。 最後に、フェンリルは使える子 -- (名無しさん) 2009-11-05 12 45 09 ノエルメイン ノエル ロックブーケ ホワイトマンティス オセロメー 極楽鳥 主は撃安定 不死にも対応したかったら光り輝くでもいいが 魔への勝率がさがる ホワイトマンティスだけでも以外と捌ける。 海は… まだ称号低いから何とも言えんが 勝率はいい 1stノエル死守 2ndロックブーケ、ノエル、極楽鳥でぶっこみ 戦闘好きには楽しいデッキだと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-05 14 39 58 光り輝くてなんだww すまん変換ミスだ -- (名無しさん) 2009-11-05 14 41 15 ↑ドンマイです！ ノエルメインなら ノエル 黒獅子 野生語りのガラク リディア 極楽鳥 雷主 とかもアリかと ノエル＋黒獅子で固めてノエルオーバーランとか、黒獅子で固めてエクセレントとか。極楽鳥の単スマ複スマが優秀。 不死は炎薄めなんでリディアサクリで突破ありますし。アウェイク、サクリＩ、キュアＵあたりで。 -- (名無しさん) 2009-11-05 14 55 57 ノエル５枚型 ノエル エッジ リディア チェシャ猫 ヴィゾフニル 主は撃か闇 １ｓｔ ノエル チェシャ猫 ヴィゾフニル 開幕相手無力化して単スマで適当に落として帰還 ２ｓｔ ノエル エッジ リディア 超火力でゴリ押し ＵＳ アウェイク サクリファイス キュアオール アウェイク シーリング殺し。ひたすら戦うスタイルなので踏んで封印はあまりされないはず。 サクリファイスＩ ５枚なのでエクセで相当不利になるため緊急回避や殲滅等、汎用性が高い。 キュアオールＵ 全回復はかなり強力。パーティー全員がＨＰ倍で戦ってるのと同じなんで。 初心者の方には少し難しいかもしれません。 脆いうえ５枚なんで。 上の方には出てないみたいですがヴィゾフニルがかなりお勧めです。 １０コス、サポート、技、戦闘力と無駄の無い鶏です。 -- (名無しさん) 2009-11-05 15 35 42 ヴィゾフニルの特殊技が味方のアルカナ残量が少ないほど効果が上がるというのが気になるのですが・・・ -- (名無しさん) 2009-11-07 18 31 51 ヴィゾフニルは守15なんですぐ落ちます。 それであればゴブリンアーチャーのほうがいいような… Wリジェネは重宝しますしノエルとの相性もいい -- (名無しさん) 2009-11-09 22 10 23 ↑↑↑キュアオールＵがＨＰ倍って考え方間違ってませんか？ -- (名無しさん) 2009-12-11 17 45 18 ＦＦメイン５枚型を考えてみたのだが リディア カイン エッジ パラディン チェシャ猫 主闇 １ｓｔ ＦＦゲスト３人 ２ｎｄ リディア パラディン チェシャで余裕があれば カイン リディア＋パラディンorチェシャでサポＷリジェネで 脳筋なのかな？ＵＳや根本的なアドバイス等あればお願いします。 -- (名無しさん) 2009-12-18 20 40 29 ロックブーケメインで組みたいんだがなかなかいい案が見つからないのでいい案持ってる方内容求む -- (名無しさん) 2009-12-19 22 21 43 カインが当たったんで、カインを使いたいのですが、 何か、いいデッキはありませんか？？ -- (Sakuraba Ryouta) 2009-12-20 14 31 38 やはり、ロック・ブーケを使うとしたら、 ノエルとの兄妹コンビが一番だと思いますよ！！ いまそれでやってますけど、結構勝てますよ。 -- (Sakuraba Ryouta) 2009-12-20 14 34 14 エッジを組み込んだおすすめのデッキとかありませんか？ -- (名無しさん) 2009-12-20 16 22 50 ↑↑カインはそれ主体で組むべきものじゃなくて、デッキパーツの一枚で考えるべき。人獣高コスは撃持ちが多いから、エッジかロックブーケメインで組むといいかも。低コスは完全に好み、ただリディアは欲しい。 後コテハンはこういう場所で使うべきじゃない。悪いこと言わないから名無しにしておきなよ。 ↑エッジメインはもう一枚高コス足すと安定するかな。やっぱりリディアは欲しいから、資産があればFF4単でも組んでみればいい。 -- (名無しさん) 2009-12-20 16 40 30 いい参考になりました！！ ありがとうございます！！ （Sakuraba Ryoutaは、アメブロの名前なんで大丈夫です） -- (Sakuraba Ryouta) 2009-12-21 14 59 41 ↑ 何が大丈夫なんだ……？ まぁエッジブーケで合わせてみたら？ 今 エッジ・ブーケ・カイン・ヴィゾフ・チェシャって知り合いが使ってるが結構勝ってる -- (名無しさん) 2009-12-21 19 26 17 本文にサポートスキルは空気なんて書いてあるけど、んなこたーないだろ。 サポートを軽視してる奴は一生強くならんぞ -- (名無しさん) 2009-12-21 20 27 52 ↑↑うん、コテハンはこういうwikiではマナー違反になりかねんよ、という意味だったんだが…。荒らしとか馴れ合いの遠因になるからな。 それはまあともかく、そのデッキは面白いな。 ↑お前はすごくいい事を言った。 -- (名無しさん) 2009-12-21 22 57 38 多分「アメブロの名前なんで大丈夫です」にかかってるんじゃ？ 現状空気なサポスキって何かな個人的には撃てすらしない散スマとリジェネなんだけど。 ゲージは旧使いだから地味に助かる -- (名無しさん) 2009-12-22 00 21 57 でも現状の人獣じゃサポートスキルってあんまり役に立たない 暗黒騎士のW単スマとかの方がよっぽど使えてる件 ↑リジェネは逃げデッキだと強いと思う。 -- (名無しさん) 2009-12-22 07 48 08 私的にはレジストがあるとないとじゃ大分変わると思う… -- (名無しさん) 2009-12-22 08 16 11 リジェネは韋駄天とかだとありがたみを感じやすいね レジストも耐久あがってるの実感できるし スマ系もＵＳゲージ溜まりやすくていい感じだし 正直人獣はサポスキに恵まれてるっていう特徴付けをしてくれたのはＧＪだと思ってる -- (名無しさん) 2009-12-22 10 33 05 エッジ・ブーケ使ってみました！ とても、強かったです！ -- (名無しさん) 2009-12-22 12 25 49 エッジはやはり他のＦＦカードと合わせた方がいいのだろうか -- (名無しさん) 2009-12-22 17 02 30 最近LOV２を初めたのですが、カードがそろっていない＋旧カード（亜人カイム）を入れたデッキにしたい（キャラ愛）ということで カイム チェシャ猫 パラディン サーベルタイガー ホワイトマンティス 主雷剣 Lv1サクリ Lv2シーリング Lv3キュアオール で戦っていますが、なかなか勝てないです。 カイム入りで戦えそうなデッキを教えてください。 -- (名無しさん) 2010-01-04 21 54 27 ↑いろいろ突っ込みどころはあるが、資産が無いんだろうな、初心者なら…。 まずカイム入りでチェシャはいらない。カイムならサルカン以外は捌ける。 次にサーベルだけで魔種を捌けると思わない方がいい。魔種は20コス以上の炎が絶対に入ってるし、フェアリー＋ルビガンテはノエルでも危ない。 パラディンマンティスは…どうだろう。不死もモルガン＋とうこつorリリアナが入っているケースが多いから、過多とはいいがたいと思う。 海種は炎関係あんまり揃ってないし、最近見掛けないからもういいかな。 なので、 カイム フェンリル ホワイトマンティス 極楽鳥 ヴィソブニル 主撃or雷 はいかがだろうか？ -- (名無しさん) 2010-01-04 22 48 25 ↑ありがとうございます。フェンリルがあたったので早速試してみました。 散攻撃がまだ慣れてないので、魔種のルビガンテのはいったデッキに負けてしましました。 フェンリルは能力使うと範囲が小さくなるから前に出すとすぐにおとさててしまいます。 フェンリルの動かし方を教えてください。 デッキは↑です。 アルティメットスキルは Lv1アウェイク Lv2サクリファイス Lv3キュアオール です。 -- (名無しさん) 2010-01-11 09 59 55 ↑フェンリルvsルビカンテはかえんりゅうとハウリングムーンの差で厳しいから、負けるのは仕方ないと思った方がいい。 どうしてもルビカンテ入り魔種に勝ちたいならノエルを使うのがいい。 ただ、カイムと共存となるとデッキの扱いが難しくなるから初心者にはお勧めしないが。 ルビカンテ以外ならバハムート含めてフェンリルで安定して狩れるから、ルビカンテは諦めるのが吉。 フェンリルの動かし方は、拡散攻撃の射程を生かして後衛から敵を狙撃し、自分の被ダメを減らすことを意識するといい。 ハウリングムーンを使うことには瀕死で、前に出せないなんて事の無いように -- (名無しさん) 2010-01-11 19 46 54 全部個人的な意見なのですが、 まず特に理由がない限り、 人獣なら闇４０になっても猫はお勧め、 ヴィゾ入れるくらいなら特に 理由は下げ幅の差 また、魔種に対しての説得力でいうと フェンリル＞ノエル 拡散は高コストでもあまり前にださず、 主人公や他の硬い使い魔、 前衛のすぐ前くらいに攻撃範囲の○ がくるくらい下げて大丈夫です もし拡散がしっくりこないのならば、 カインを使いましょう -- (↑↑) 2010-01-11 21 19 33 ノエル アリス ウォーロック ゴブリンアーチャー 主雷or撃 US リザレクション、リターンデート、キュアオール のごり押しデッキなんですがどうでしょう 一応勝率６割です -- (名無しさん) 2010-01-23 14 14 08 カイムデッキです。 ↑の説明、ありがとうございます。 やはり拡散は使いにくいのでカインにしました。 デッキは カイム カイン チェシャ猫 ホワイトマンティス サイベルタイガー 主雷両手斧 アルティメットスペルは LV1アウェイク LV2サクリファイス LV3キュアオール です。 返事が遅れてすみません。 -- (名無しさん) 2010-01-24 19 48 58 エッジ カイン ホワイトマンティス ヴィゾフニル チェシャ猫 極楽鳥 主人公・闇、片手剣 USアウェイク、シーリングI、キュアオールU この6枚型はどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-02-10 17 27 35 ↑シーリングはサクリに変えた方がいい、そのデッキならシーリングは腐りやすいから。 あとは戦い方次第でどうにかなる -- (名無しさん) 2010-02-10 18 23 58 ↑↑のデッキ ヴィゾフニルは脆すぎて正直役に立たない なので ヴィゾout→ゴブチャin そんでゴブチャ入れたから主撃剣にする エッジに加えて極楽鳥を入れる意味は薄いから 極楽鳥out→アサシンin で闇を補う がいいと思うんだがどうかな？ -- (名無しさん) 2010-02-15 22 39 33 ↑最近よく見かける形なので、たぶん強いと思いますよ。 -- (名無しさん) 2010-02-16 00 23 08 今使ってるデッキが エッジ カイン リディア パラディン チェシャ猫 USアウェイク、シーリングI、キュアオールU の５枚型なんですがどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-03-04 08 24 58 ↑パラディン＋リディアで光過多な傾向にあると思います。 その割には、不死に対する絶対力が低い気もします。 恐らく主は撃(と予想)にしないと魔種は捨てゲーになると思います。 パラディンをヴィゾフニルにしても似た結果が得られるので、浮いた残り10の枠にゴブアチャはどうでしょう？ カイン、主、ゴブアチャの三人で、撃弱点付与すれば魔種以外もある程度渡り合えますし、エッジがATにいる際もリジェネの恩恵が受けられます。 もう一つの候補は、ケリュネイアでしょうか？ 単純にパラディンで防御を上げるよりも、四速を活かしてアルカナ交換、その際にリジェネによる回復と言う応用性も得られるかと。 また元から撃たれ弱いので、焼け石に水になりかねない防御UPよりはストレートに炎無効の方がリスクは低い気がします。 パラを崩してヴィゾ、ゴブアチャ、ケリュの内から二枚選ぶのが得策かと思います。 先ず選ぶならば、おすすめはゴブアチャです。リジェネと弱点付加で、単純に攻守両方の運用に期待が持てます。 -- (名無しさん) 2010-03-06 01 31 14 ご指摘ありがとうございます。 今日やってみます。 -- (名無しさん) 2010-03-07 07 24 40 ↑どういたしまして＾＾ ただ、闇要員がチェシャだけなので、主が闇でもよいのかもしれません。 ですが、ｺﾞﾌﾞｱﾁｬ入れるのなら主が撃でもよいはずです。 カインは本当にもろいので、主も撃でないと絶対にきついはずです。 神族に対しては撃弱点付加で対処して下さい。 -- (名無しさん) 2010-03-07 07 51 18 アリス パラディン リディアor白蟷螂 とうてつ フィゾフニル 主・光剣 で光単。 とうてつで全体に弱点付与→アリスで味方復攻→リディアで加速→勝利！ どうなんだろうか？ -- (不思議の国がアリンス) 2010-03-08 03 12 49 ↑パラディンとコスト15以下の枠の何かを崩して、カムラナートを入れたらより攻撃的になりますよ。 弱点付加後、白蟷螂とカムラと主の連続ピンってのもいいですね。 そしてお次はアリスで範囲化して……ファーストもセカンドのアタックも両方ともロマンがあります。 ばらけるパーティー、田の字型のパーティーにも対応出来ますしね。 今の構成だと、パラは防御寄りのスペックなので、メインアタッカーがアリスだけなので、リディアの加速だけでは少し火力不足な気がします。 ここはパラとウィゾフニルの防御面捨てて、カムラナート入れてみてはどうでしょう？ アリス、カムラナート、リディアｏｒ白蟷螂、とうてつ……5余るなｗ -- (名無しさん) 2010-03-08 06 49 36 カムラナート エッジ カイン or 村正 チェシャ猫 アマゾネス 主闇 or 撃 苦手な魔種炎とかジャンヌダルクをアマゾネスで凌ぎつつ、 とにかく赤ボタンでエクセを取りまくる。 オシリスがとにかくヤバいので、 カインではなく、村正が安定気味。 -- (名無しさん) 2010-03-08 07 31 03 エッジ カイン 白蟷螂 村正 チェシャ猫 主光剣 チェシャで被ダメ減らしてピンダメと範囲ダメでエクセとりにいくっていう コンセプトで作ってみたんですけどどうですかね？ -- (名無しさん) 2010-03-10 16 40 56 ↑ランカーが同じの使ってる チェシャの枠がアマゾネスだが -- (名無しさん) 2010-03-10 18 12 57 ↑↑エッジの枠をカムラナートにして、カマキリをクァールにしてもありかも。 その際は主は雷に。 これは優れた炎持ち多い不死対策としてはいいんじゃないかなと思う。 特にジャンヌとか…… ５余るから、もう少しそこは考えないといけないけどね(汗 -- (名無しさん) 2010-03-11 22 20 59 ↑現状不死をあまり見ないので光4コスは多いし 例えジャンヌが客将だとしても白白蜥蜴+ピン当てれば落ちるから心配ないと思う -- (名無しさん) 2010-03-12 20 42 53 ノエル エッジ カムラ チェシャ 主闇 主は範囲ダメ推奨 ばーうｐしてから使ってるけど相当強い シールドすぶされた時、エッジが育ったら 戦闘ではほぼ負けんと思う ジャンヌ＋モルガン程度なら余裕ではける 相変わらず魔がノエルじゃ解決しないが炎うすくなってきてるのでいがいといける 神が相手にもよるがエッジを確実に育てていけば勝てる チェシャを大事にするより他のやつでビシバシやった方がよかったりもするｗ usはリザレ サクリ キュア 自信があればリザレを変えてもいいと思う こればっかりは好みか まだ称号８なんで説得力ないと思うが 上手く使えば爆発力がすごい -- (名無しさん) 2010-03-12 22 08 23 ↑↑そこまでしてようやっと落ちるのは１０コス使い魔たった一体てのが問題なんだよ…… だからそれだけじゃ解決になってないと思うよ(汗) ジャンヌ落としても、控える高コスト帯が他にいるわけだし。 -- (名無しさん) 2010-03-13 01 56 11 ↑結局このデッキのままが安定しますかね？ 勝率も悪くないので -- (名無しさん) 2010-03-13 08 24 37 ↑ですね…… 現状、これが理想形かもしれないですね。 カムラナートが仮に複攻撃だったら悩む所なんですがね。 エッジは本当に優秀な使い魔ですｗ -- (名無しさん) 2010-03-13 10 12 38 エッジとカムラの２トップデッキを作る場合、名前はどうすればいいですか？ ちなみにノエルやエルドナーシュ等の３０コスは入れません。 -- (名無しさん) 2010-03-14 08 11 49 カムラ エッジ 長靴 サーベルタイガー チェシャ猫 主闇剣 で組んでみたんですけどどうですかね？ -- (名無しさん) 2010-03-14 14 38 37 これどうでしょう エルドナーシュ 村正 チェシェ猫 ウィゾナブル カイン 主光槍 -- (魔種と共にあるもの) 2010-03-14 18 31 35 ↑×３ エッジムラ -- (名無しさん) 2010-03-14 21 07 41 ↑2ウィゾナブルって・・・。 間違いにしては酷すぎないですかね。 -- (名無しさん) 2010-03-14 21 15 13 エッジとカムラで角村と命名したいw -- (名無しさん) 2010-03-14 22 45 30 忍者村とかどうよ -- (名無しさん) 2010-03-16 07 18 20 ↑×４ カインを使う勇気は俺にはないぜよ。。。。 -- (名無しさん) 2010-03-18 18 42 23 最近やってて思うんだ。 カムラ＋エッジ＋カイン（or村正）＋αって昔の神の赤ボタンゲーじゃないかって…。 同じ人獣でもこの組み合わせと当たると泣けるぜ -- (名無しさん) 2010-03-22 02 10 49 ↑×９ 名前なんてなんでも良いだろ。最悪使用しているランカーの名前を使ってもかまわないし エッジ入れるよりサドュールで単スマする方が良くない？流石にあの脆さは入れるに値しないと思うが -- (名無しさん) 2010-03-22 14 43 42 考えは人それぞれだけど入れるに値しないは言いすぎだと思う。完璧な海メタ性能+高ATKとLvの上がったらいじんは種族問わず脅威かと 両脇をカムラや村正等ダメージ系特殊が固めるなら尚更 -- (名無しさん) 2010-03-23 07 28 23 そのレベル上げが絶望的だから弱いんだろ？10コスト程度の装甲だから一回殴ったら後ろで逃げ回らなきゃすぐに死ぬし無駄にコスト食うから猫みたく気軽に死なせられないから 正直ゲストだから使っているようにしか見えない -- (名無しさん) 2010-03-23 10 18 24 ↑さすがに弱くはないんじゃないかな？ 人獣使いからすれば、十分主力として機能するカードかと。 確かに油断したらすぐ死んじゃうDEFだから、入れれば勝てるっていうようなカードじゃないのは事実だけど。 エッジがすぐ死ぬから弱いっていう人もいるだろうけど、それはエッジが弱いんじゃなくて、その人にはエッジが向いてないだけなんじゃないかな？ -- (名無しさん) 2010-03-23 12 46 07 正直一番の居場所は左下だと思うが それもAAEVに奪われそうだけど -- (名無しさん) 2010-03-23 14 00 06 ゲームの仕様上、絶対は存在しないだろ。 開幕は確かに運用が難しいかもしれないが、特殊が回りだせばそんなに目立って弱くはないんじゃない？ 人獣のそのものが何十カウントにも渡って連戦する種族ではないし、十分だろ。 というか、エッジのような特性のカードこそ本当の意味でのメタだぞ？ -- (名無しさん) 2010-03-23 15 05 50 エッジが弱いとか正気か？ ATK７０の複数でさらに４速とか完璧な海メタカードだろ DEFが低いから弱いとか言ってたら全海使いから殺されるぞ -- (名無しさん) 2010-03-23 19 54 49 うちのオバマとジェイスが２回攻撃されたら死んだんだぞ！！ それが弱いなんて…… -- (名無しさん) 2010-03-23 20 43 59 エッジが弱い どう見ても釣りです。本当に本当にありがとうございました。 -- (名無しさん) 2010-03-23 20 47 32 魔種ディスってんのか？ 殆どＤＥＦ低いし。 それに魔種にはゲストなのに使われてないシヴ山さんがいるんだよ！ -- (名無しさん) 2010-03-23 20 51 40 ↑↑ ＤＯＤのラスト…か 東京タワーが赤いのはきっとエッジが海種やアリオーシュを、ノエルが魔種やアンヘルを血祭りにするからですね。 本当に本当にありがとうございました。 -- (名無しさん) 2010-03-23 23 44 35 最近、主炎＋天狗が多い事に絶望してる俺がいるんだが。 猫とか先手打たれると天狗＋フェアリーで焼き殺されるし、背中を見せれても一発で半分以上もってかれる上アルカナ削られるし……とりあえずノエルは必須だと思うんだけど皆はどうしてる？ -- (名無しさん) 2010-03-24 01 27 23 「エッジの一番の居場所が左下」は凄い発想だな。よもやのコスト25自宅警備か… -- (名無しさん) 2010-03-24 03 06 25 ↑２ カイン＋アマゾネスor撃主＋アマゾネスでやってました。 天狗＋炎主は厳しいけど勝てなくはないレベルでした。両手斧持たれてると涙目ですが。 -- (名無しさん) 2010-03-24 03 23 46 じゃあバハとかシヴァも弱いのかっていう・・・ｗ -- (名無しさん) 2010-03-24 10 00 02 以下「エッジ弱い」とか言う海種使いの浅はかな工作に反応することを禁止する。 キリがない。 -- (名無しさん) 2010-03-24 10 07 24 お前らつられ過ぎ、どうせなら「そうだね、主人公と旧ヨルムンも必要だね」位で流しとけば良いのに ↑↑ 天狗とフェアリーを同時に打たれないようにする必要が有るのか…ノエルを最後尾でどちらかうたれたら月影で誤魔化せないかな？ -- (名無しさん) 2010-03-24 11 46 41 ↑4 サンクス、やっぱそうだよね…。 剣よりも両手斧の方が見るけどダメもとでやるしかないか。 ↑誤魔化せる時もあるけど、だいたいかち合うのがド真ん中だから逃げればアルカナ削られるし（おまけに魔は6枚で交代が早いし）、向こうはサキュバスとか牛のシールドがあるからこっちから仕掛けないといけないのがキツイ… -- (名無しさん) 2010-03-24 21 06 45 次は［LoV?になってもリザードマンを使ってる俺］を叩いて貰おうか。 それは置いといて、みなさんは人獣デッキで６枚型って使ってたりしますか？ 自分の周りにはあまりいないみたいなんで…。 -- (名無しさん) 2010-03-24 23 45 14 うは…化けた… -- (名無しさん) 2010-03-24 23 46 45 ↑↑ エッジ、カイン、アークエンジェルEV、チェシャ猫、アマゾネス、ヴィゾフィニル、光両手斧 まぁ、なんというか、微妙ですが… -- (名無しさん) 2010-03-24 23 54 29 ６枚型といえばこのページにもあるエッジ６枚。カイヌマ型ってやつだな。 verうｐ前まで使ってた。 -- (名無しさん) 2010-03-25 00 17 01 ２トップ６枚型使ってる人いませんか？ エッジ、ブーケ、カムラでお願いします。フェンリルは知らｒｙ -- (名無しさん) 2010-03-26 08 24 35 そのコスト配分は人獣単だと難しくないか？ 一例だがエッジ、嘉村、チェシャ猫、アマゾネス、ビショップ、アサシン、撃剣 池袋、フェンリル、極楽鳥、アマゾネス、チェシャ猫、ウィゾフニル、雷剣とか -- (名無しさん) 2010-03-26 12 32 58 単スマ単嘉村デッキはラクシュミーと相性がかなりいいですね。 -- (名無しさん) 2010-03-26 17 51 46 エルドナーシュってどうすかね？ あとカムッジってゲートないからすぐ出撃できる5枚型より6枚のがよくないですか？ -- (名無しさん) 2010-04-03 19 43 05 組み方にもよるが主人公をミリ残しされたなら枚数は変わらない。 エッジ以外が単スマならビショップを入れて主人公を無理矢理回復する手もある -- (名無しさん) 2010-04-03 20 11 33 カムラ、エッジ、カイン、チェシャ猫、アマゾネス、闇剣 スリリングな戦いが楽しめるぜ・・・ -- (（名無しさん）) 2010-04-11 06 06 55 人獣だと豪傑にうまく勝てないな‥。 １体落とす前にこっちが落ちるんだよな。 人獣で豪傑の戦い方なんかありません？ -- (名無しさん) 2010-04-11 16 34 21 ↑↑ アマゾネス→バリオスにして使ってる もともとはアマゾネス使ってたが こっちの方が安定する -- (名無しさん) 2010-04-20 15 43 59 単スマ納豆のUSはどうなるのかな。 自分なら アウェ シーI キュアU になるかな -- (名無しさん) 2010-04-24 16 52 42 カムラ、エッジ、カイン、村正 闇剣 ピンダメ・範囲ダメのみ！韋駄天 主の武器は勝ちたい種族にｗ -- (名無しさん) 2010-04-26 00 49 45 「ツチノコ」の所の文章。 能力はLoV2残すと10と同等。 能力はLoV2のコスト10と同等。 だと思います。 あと雷10コスにはワームさんがいます。 -- (名無しさん) 2010-05-05 11 31 01 ツチノコの文章を修正しました。 -- (名無しさん) 2010-05-05 12 57 16 カムラ カイン 村正 ホワイトマンティス アマゾネス 主雷 ＵＳ サクリ キュア シーリング で行っているのですが魔種のジャンヌ入りデッキに勝てないです。 デッキが悪いのでしょうか？ それとも私がヘタクソなだけなのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-05-24 01 52 17 ↑枚数少なくなっても良いならカイン+アマゾネス→ノエルをお勧めします。 魔種で人獣とやると、結局ノエル以上に嫌な人獣の撃持ちはいないんだよね。 まぁ、この編成でも十分やり様はあるけど、カインが脆すぎるので扱いが難しいです。 対人獣でジャンヌが強いのは間違い無いので、技使って来たら正面からぶつからないように４速生かして逃げる事ですね。 -- (名無しさん) 2010-05-24 04 15 02 ↑ありがとうございます 魔手のジャンヌ入り相手にまともに戦えるようになりました 以前は一方的な虐殺だったので（涙） まずは４枚方になれるようになってきます。 -- (名無しさん) 2010-05-26 23 48 23 カムラ エッジ ワーウルフ チェシャ猫 ＡＡＥＶ 撃主 で称号９で８連勝までいけました。 バランスは取れていると思うのでハンドスキルでいかに....というデッキだと思います。 ＵＳは自分はサクリ/アウェ/キュアでやりました。 -- (名無しさん) 2010-06-23 21 41 39 クァールは入らないんでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-07-13 00 30 17 ↑ 体力の余りの低さと攻撃モーションの致命的な遅さは辛すぎる -- (名無しさん) 2010-07-13 22 50 36 某兄弟を一緒に使いたくて ｶﾑﾗﾅｰﾄ ｴﾙﾄﾞﾅｰｼｭ とうてつ 村正 主撃剣 US ｻｸﾘﾌｧｲｽ･ｷｭｱｵｰﾙI･ﾘﾀｰﾝｹﾞｰﾄU というのを考えてみたのですが評価お願いします。 -- (名無しさん) 2010-07-20 11 51 43 その編成だととうてつは空気になるから白蟷螂で韋駄天にするとか、ｷｭｱをＵにするとか ただ光はカムラで十分 -- (名無しさん) 2010-07-20 15 12 12 初心者なのですが、人獣で作ってみたので、鑑定お願いしたいです。 SR ﾌﾗﾐｰ R ｶﾑﾗﾅｰﾄ R 魔戦士公ｱﾗｹｽ C ﾁｪｼｬ猫 US：ｻｸﾘ/ｷｭｱ/ﾘﾀｰﾝｹﾞｰﾄ でやっているのですが、どうでしょうか？ 指摘等ございましたらいただきたいです;; -- (名無しさん) 2010-09-06 01 15 44 ↑ ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ入れ忘れてました；； -- (名無しさん) 2010-09-06 01 28 58 ↑↑ パラディンだけ3速になってしまう上に光過多だから、パラディンを抜いて村正を入れるというのはいかがでしょうか。 雷は主だけになってしまいますが・・・ -- (名無しさん) 2010-09-14 12 43 40 ｶﾑﾗメインデッキ ｶﾑﾗﾅｰﾄ ﾁｪｼｬ猫 サドゥールor長靴をはいた猫 魔戦士公アラケス 服部半蔵 ズー apt ｶﾑﾗﾅｰﾄ ﾁｪｼｬ猫 サドゥールor長靴をはいた猫 bpt 魔戦士公アラケス 服部半蔵 ズー 闇20、光25、雷30or15、撃30or15 現在魔種と不死が台頭しているので雷15、撃30、主光(剣orレイピアor斧or両手斧or槍)で安定か？ -- (名無しさん) 2011-01-02 17 21 36 ↑ カムラ、不死キラー チェシャ、脆い人獣を根幹から支えるATK低下。 サドゥール、服部半蔵のｓｓを強化 長靴をはいた猫、特殊が複攻主体の敵に対して有効 魔戦士公アラケス、魔種キラー 服部半蔵、ｓｓが優秀 ズー、なんとなくｗｗ -- (名無しさん) 2011-01-05 00 54 45 ヤシュトラメイン ４速５枚型 ヤシュトラ ３０ 雷 カムラナート ２５ 光 Ｗサーチ アラケス １５ 撃 Ｗゲート シーサー １０ 撃 ズーｏｒチェシャ猫 １０ 共に闇 主人公 闇か撃推奨 ４速６枚型 ヤシュトラ ３０ 雷 ホワイトマンティス １５ 光 アラケス １５ 撃 Ｗゲート シーサー １０ 撃 チェシャ猫 １０ 闇 ズー １０ 闇 主人公 光推奨 ＵＳ クロノフリーズ リタンゲートＩ サクリファイスＵｏｒシーリングＵ推奨 フィールドスキルに乏しいので相手にアルカナを割らせない立ち回りが必要 -- (名無しさん) 2011-01-26 03 48 38 採用率が高いのにメインデッキがない子を中心にキーカードを少し増やしてみました。サンプルにバサ子メインも追加。バサ子は独立したデッキページを作るかきわどいところなのでとりあえずここに。 -- (名無しさん) 2011-03-09 00 56 01 バサ子メインて最近増えてるの？全然見たことないんだけど 増えてきてるなら独立させた方がいいけど、テンプレ化させるほど強くないからここでいいと思う -- (名無しさん) 2011-03-20 22 56 24 ケニア -- (あんこ) 2012-05-23 21 20 54 R魔戦士公アラケス Cトト SR青の継承者ノエル SRカイン Rドン・キホーテ SR麗夢 デッキのメンバーですが鑑定お願いします -- (名無しさん) 2013-01-20 18 14 14
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考察記入しました。 追加ダメージ関係がかなりあいまいなのでわかる方修正お願いします。 -- (名無しさん) 2016-06-30 13 39 23 確かに同じ50コスだけど差別化するなら鳴上より村雨が妥当じゃない？ -- (名無しさん) 2016-07-14 20 17 23 村正じゃなくて村雨、あと再出撃の加速なんてない -- (名無しさん) 2016-07-15 13 01 01 超覚のスキルに目が行ってて殴り合いに目が行きがちだけど覚醒のカウンター性能に着目してバンドレやゲオルと組ませて遠距離戦に持ち込んでタンクにさせるのもアリかも 相手は近寄らなければほぼ△シューターでこっちのダヌア狙って来るだろうし、Def向上+カウンターだからガーディアンさせときゃほぼ固定値のみだろうし相手にも 微力ながら嫌がらせ出来る -- (名無しさん) 2016-09-11 12 45 57 今の主力●が軒並みスピードアップ持ちだからスロブやレンジアップ無しの50■の■▲構成は普通に●突っ込まれて▲だけ倒されて逃げられる あとカウンターダメージは被ダメ依存割合だからガーディアンで保証値しか食らってないならそもそも効果はほとんど無くなる -- (名無しさん) 2016-09-11 14 50 22 現状不死の50□は全体的につらいよね、妖狐を筆頭に△けっこういるし 村雨も○相手は良いんだがDEFが低いし、レイブンもアーツにある程度依存するし ノーキンやイクリプス、死を喰らう男、エンプーサもなあ・・・ -- (名無しさん) 2016-09-11 19 23 08 単に今の中型不死□がもう一声欲しい性能っていうのもあるけど、エラッタイージスのやり過ぎな性能への対策+イツェムナーや高坂の減少による風澄・遊月をはじめとした中型△が増えてるのが辛いね。 遊月は前々から多かったけど、根本で強化された風澄は不死単だと相方に○無ければほぼ詰む強さだし。 -- (名無しさん) 2016-09-11 22 25 06
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イベントの数字と武器 0083→券 0083→券 0187→デストロイヤー 0214→丙子椒林剣 0310→竜剣“カシュシリアス” 0626→火炎球 0721→霊封天尊・月華閉門 0727→夢（赤） 0821→魔王剣(ルビーアイ・ブレード) 0917→まじかる☆ステッキ 1189→ウロボルスの循環 1192→白い羽飾り 1199→ライン黄金 1201→銀糸(青) 1208→宵月の永琳人形 1212→失われた萃香人形 1214→トレカ 八雲紫 1217→白黒の魔理沙人形 1226→トレカ：魂魄妖夢 1235→トレカ：アリス・M 1236→月曲のルナサ人形 1331→ルーンブレイド 1346→トレカ：紫亜 1612→洸陣剣“テルミヌス・エスト” 1947→銀のロザリオ 1981→英知の剣アゾート 1991→天使の囁き 2319→レイヤーストーム 2339→剛弓“ベルセルクアロー 2385→使い込まれたハープ 2643→護身刀“竜仙” 2648→結びの巫女服 3158→風魔咆裂弾 3515→五芒醒力 3535→ありふれた日常と、思い出と。 4274→炎刃剣”フランベルグ” 4328→妖刀村正 4869→巨神の魔鎚 4949→怒りの雷撃(トール・ハンマ) 4989→福引補助券 5026→月夕 5296→風伯 5334→双剣”シャルンホルスト” 5353→トレカ：デ・ジ・キャラット” 5798→神宝 5840→蒼月の剣 5963→トゥルースピア 6183→炎の血(フレアレッド) 6712→オヴェリスク 7174→轟きたる雷鳴“ツヴァルグ・ルーヴ” 7175→廉貞星剣 7176→破軍星剣 7233→蛇矛“バジリスク” 7418→デルタ 7733→使い込まれたハープ 7743→Go away 7777→毒電波 7839→氷窟蔦(ヴァン・レイル) 7865→神剣“スサノオ” 8351→騎士の勲章 8702→堕天の魔槍“ブライディアム” 8864→六氣封殺 9616→黒闇の守護せし亀 9648→神々の意志たる馬 9891→霊符｢夢想妙珠｣ 9999→錆びた鉄