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村終了後のログまとめになります。12狐有り村以外のものをまとめてあります 以降、「1ページに10村分の反省会ログ」を目安に編集していきます。 134544番地反省会 ※13村 134549番地反省会 ※13村 134583番地反省会 ※13村 134603番地反省会 ※13村 134612番地反省会 ※13村 134622番地反省会 ※13村 134633番地反省会 ※13村 134660番地反省会 ※13村 134695番地反省会 ※13村 134703番地反省会 ※13村 →ログ倉庫入り口へ **134544番地反省会 ※13村 ENTER Erica@作業,2013/11/8 22 22 ENTER 直進,2013/11/8 22 23 直進,お疲れ様ー,2013/11/8 22 23 Erica@作業,おつかれさま＞直進さん,2013/11/8 22 23 直進,狐生きてると辛いね。,2013/11/8 22 23 直進,占いが指示通り占ってくれてたらだいぶ楽だったけど・・,2013/11/8 22 23 Erica@作業,作業（wiki新ページ骨子作成）しながらの観戦だったけど、まあ、狐囲い痛かったね,2013/11/8 22 23 直進,俺は囲ってない！(アピール,2013/11/8 22 23 Erica@作業,でも溶かせない（,2013/11/8 22 24 直進,狐とかせる狂人とか最強すぎて・・,2013/11/8 22 24 直進,あれ、もうどうやっても狐吊れないよなあ,2013/11/8 22 24 Erica@作業,狐吊ったら吊ったでもうウェスタLWが判明するから無理、引き分けしかないよ,2013/11/8 22 25 ENTER ベル,2013/11/8 22 26 ENTER （Ｕ＾ω＾）,2013/11/8 22 26 ベル,2戦やって勝ちなし、今日は打ち止め！おつかれさまです,2013/11/8 22 26 直進,おつかれー,2013/11/8 22 26 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですー,2013/11/8 22 27 Erica@作業,わりと真吊りがわからんかったけど対抗占いのせいかしらね,2013/11/8 22 27 直進,そりゃあ狐と狼狼狂人が力を合わせた結果ですよ,2013/11/8 22 27 （Ｕ＾ω＾）,半PPっていうけど狼の位置分からなければただの村同然なので偶数進行なら狂人なんて放置でも問題ないんですけどね,2013/11/8 22 27 直進,４票。つよい,2013/11/8 22 27 Erica@作業,人外ふるぱわーぇ…,2013/11/8 22 27 （Ｕ＾ω＾）,占いランの日は、投票見てもうソーダ人外でいいやって思った,2013/11/8 22 28 Erica@作業,最近また半PP警戒の狂吊りが流行ってる気がしてならない,2013/11/8 22 28 Erica@作業,夏手前は放置派多かった気がするけど,2013/11/8 22 28 直進,あそこで狼吊れたら狂人なんてもう騙ってる意味ないから尻尾は全開だった,2013/11/8 22 28 （Ｕ＾ω＾）,奇数進行なら問答無用で吊りますけど,2013/11/8 22 29 ベル,今回、真占いがいる気がしなかった・・・,2013/11/8 22 29 （Ｕ＾ω＾）,4日目の七宝は真だった,2013/11/8 22 29 直進,霊能結果○なら○吊り→●吊りも、まったくダメじゃなかったような気がしたけど・・ でも狐いる可能性を考慮するなら狂ケアかなあ？,2013/11/8 22 29 直進,４日目の自分は絶対に真じゃないよなあ。,2013/11/8 22 30 Erica@作業,真吊りさえなければ村勝ちだった気がするね 3日目占い切らないと結果で詰められるのはよくわかった おかげでウェスタLW透けたし,2013/11/8 22 30 直進,対抗どっち吊れようが真なら関係ないはずだしね。,2013/11/8 22 30 Erica@作業,占い結果で、ね,2013/11/8 22 30 （Ｕ＾ω＾）,ユーレア指定にしときゃあよかったなあ,2013/11/8 22 30 直進,でも三日目吊らないと吊り増えたり狐溶かしたりしないと吊り数たりなさそうな。,2013/11/8 22 31 直進,占い噛まれてなかったら話は違うのかな。,2013/11/8 22 31 （Ｕ＾ω＾）,3日目はともかく、4日目はなんであんなに七宝の真切られてるんだろうって思った,2013/11/8 22 31 直進,とりあえず狐はまず溶けると思うし。,2013/11/8 22 31 （Ｕ＾ω＾）,占いロラさせたいんだろうなあって思ったからグレ指定にしたのもある,2013/11/8 22 31 直進,夜の狼会話みると割とノリで決めてそう,2013/11/8 22 32 Erica@作業,改めてログ見てくる,2013/11/8 22 32 直進,先狼吊れてたらどうなってたかな。,2013/11/8 22 33 直進,銃殺出ると６＞４＞,2013/11/8 22 33 ベル,七宝真切りしたのは失敗したなとは終了後に思ったんだが、あんな理由で予告外す真は見たくなかった,2013/11/8 22 33 直進,真透けてたら村勝ちだねえ。,2013/11/8 22 33 ベル,結局、私の票で真が切られてしまったわけだけどね,2013/11/8 22 34 （Ｕ＾ω＾）,真切られるなら対抗占って内訳少しでも確定させるのは真要素だと思ったけどなあ…,2013/11/8 22 34 直進,銃殺狙うとか言ってるから割とアウトじゃね。,2013/11/8 22 35 ベル,対抗占いはいいけどさ、理由がアウトだよ＞わんわん,2013/11/8 22 35 （Ｕ＾ω＾）,そこで七宝の信用がちょっと持ち直して、ユーレア吊りにしようと思った,2013/11/8 22 35 （Ｕ＾ω＾）,あそこまでやけくそになるのはむしろ真あると思ったけどなあ…＞ベルさん,2013/11/8 22 35 直進,人外票結構あるんだろうな。と思ったから強誘導した,2013/11/8 22 36 ベル,ただユーレアの●遅出しを狂と決め打ったのが早計だったのは違いないんだがな,2013/11/8 22 36 （Ｕ＾ω＾）,ユーレアの●遅出しは圧倒的に狼目だった,2013/11/8 22 36 ENTER うｐ,2013/11/8 22 37 直進,割とどうでもいいけど、睦月さんが初日に占われたのはきっと俺のせい,2013/11/8 22 37 うｐ,お疲れさまです(´・ω ;. ...,2013/11/8 22 37 直進,むらたておつ,2013/11/8 22 37 （Ｕ＾ω＾）,そこでロールシャッハ狐決め打って、タクトが視野の外に行ってしまったのはあかんかった,2013/11/8 22 37 ベル,圧倒的に狼目なのか、判断基準がまだ見えてないんだな私,2013/11/8 22 37 ベル,GMおつかれさまでしたわ,2013/11/8 22 37 うｐ,お気遣いありがとうございます,2013/11/8 22 37 （Ｕ＾ω＾）,村立てお疲れ様ですー,2013/11/8 22 37 （Ｕ＾ω＾）,あの死体なしを狐噛みで見るなら、少し信用落としてでも狐に●打ちたくなるんじゃないかなあと思ったのです＞ベルさん,2013/11/8 22 38 直進,噛み合わせして、噛めなかったから●とか？＞遅い●出しは狼,2013/11/8 22 38 （Ｕ＾ω＾）,そんな感じ＞直進さん,2013/11/8 22 38 直進,でも狐に●打ちは悪手なような・・あの吊り数なら話は違ってくるかー,2013/11/8 22 38 うｐ,いつもわんわんさんにこの時間たててもらってるのも悪いかな－と思って立てました 楽しんでもらったなら光栄です,2013/11/8 22 39 直進,どっかで偶数にしとけば最終日吊れそうでもあったしね。,2013/11/8 22 39 ベル,狐占い予定で持ってたから変えるのに手間取った、か・・・最終日前の違和感はそれか,2013/11/8 22 39 （Ｕ＾ω＾）,うーん、霊結果○なら吊ってくれる可能性あるんじゃないですかね？＞直進さん,2013/11/8 22 39 （Ｕ＾ω＾）,うｐさんが優しすぎて泣いた ありがとうございます（´；ω；`）,2013/11/8 22 40 うｐ,占い吊りの日に狼吊りだったように思いますけどねー票がばらばら組織票多数だったのが痛かった,2013/11/8 22 40 直進,今回はそうじゃなかったけど、●は最終日に吊りって進行が結構多いからなるべく狐はグレーで殺したほうがいいイメージ,2013/11/8 22 40 ベル,結局ロールシャッハが確定○になっちゃったので内訳わかんなくなっちゃったけどそういうことか,2013/11/8 22 40 直進,霊能結果にもよるかー,2013/11/8 22 40 Erica@作業,13村かー、13狂信村はちょっと建ててみたいんだよなぁ,2013/11/8 22 41 うｐ,いえいえ此方こそ毎回GMありがとうございます 他のGMさんも毎回ありがとうございます,2013/11/8 22 41 Erica@作業,12狐に狂信入れたら村人泣き叫ぶだろうから（,2013/11/8 22 41 直進,でも噛み合わせしてロールしゃっは狐とかだったら、あの真占いも偽になるような・・,2013/11/8 22 41 うｐ,14狂真背徳村やりましょう,2013/11/8 22 41 Erica@作業,14狂背は私がやりたい（,2013/11/8 22 42 ベル,結論的に4日目までにもう少し内訳考えておくべきだったな・・・そこが反省だ！,2013/11/8 22 42 直進,まあどちらにせよ、結果は早めに出すに限るね。信用取るなら・・,2013/11/8 22 42 うｐ,12狐狂信は村が死ぬ運命しか見えませんね,2013/11/8 22 42 （Ｕ＾ω＾）,14背狂最近立ってないなあ…,2013/11/8 22 42 ベル,ボロ雑巾予定でのんびりしてたのが悪い・・・,2013/11/8 22 42 Erica@作業,12狐なしの狂信村って最近なくなりましたよねー,2013/11/8 22 42 直進,狼の遅延●出しってより、俺の動きで内訳透けたかもしれない。,2013/11/8 22 42 直進,対抗占いの吊り順にこだわる→狂人目 どこで狼が透けてるか？＞初日の対抗占い,2013/11/8 22 43 うｐ,14狂信背徳村立てたら参加者集まるのだろうか 集まるのであれば立ててみたいんですがね,2013/11/8 22 43 Erica@作業,14狂背はなかなか集まらなかった気がする,2013/11/8 22 43 （Ｕ＾ω＾）,長時間待つのは覚悟しないといけない…＞14背狂,2013/11/8 22 44 直進,そんで初日の対抗占いをしているのが狼、で吊り順こだわってる俺が狂、そんで残りが真って感じで見抜くことはできたかも・・,2013/11/8 22 44 Erica@作業,とと、やることあるので落ちまする。,2013/11/8 22 44 EXIT Erica@作業,2013/11/8 22 44 うｐ,ですよね なかなか集まらなくてすごく待ったような記憶が 結果として集まるようなら問題ないんですが,2013/11/8 22 44 直進,おつ,2013/11/8 22 44 ベル,おつかれさまー,2013/11/8 22 44 うｐ,お疲れさまですー,2013/11/8 22 44 （Ｕ＾ω＾）,2時間以上待って、集まらずに13村になったのを何度か見てるので…,2013/11/8 22 44 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/8 22 44 ベル,あれ？ちょっと疑問・・・4日目圧倒的に狼目のユーレア指定にしなかったのは何故です？＞わんわん,2013/11/8 22 45 うｐ,2時間まちは13村でも何度か経験したので…,2013/11/8 22 45 （Ｕ＾ω＾）,村が七宝吊り七宝吊りというので意見取り入れてランにしました（´・ω・`）＞ベルさん,2013/11/8 22 45 （Ｕ＾ω＾）,"ﾖｼﾖｼ（´・ω・）ﾉ""（・ω・`）＞うｐさん",2013/11/8 22 46 ベル,ごめんなさいね、私が七宝殴ったばっかりに・・・＞わんわん,2013/11/8 22 46 うｐ,共有は時に心を鬼にする進行を強いられますよね,2013/11/8 22 46 直進,人外の意見も紛れ込んでたからなあ。,2013/11/8 22 46 （Ｕ＾ω＾）,ユーレア指定にせずぶれた私が悪いのでお気になさらずなのです（´・ω・`）＞ベルさん,2013/11/8 22 47 直進,結局占いかまれてなければ、三日目グレー吊りの方がいいの？,2013/11/8 22 47 （Ｕ＾ω＾）,どこが人外の意見か見極めるのもきついですよね…,2013/11/8 22 47 うｐ,ありがとうございます(｀；ω；´)＞（Ｕ＾ω＾）,2013/11/8 22 47 直進,霊界からだからこそ分かる狐の真占い吊り主張,2013/11/8 22 48 うｐ,個人的には占い吊りが好きですね 3日めに村吊ってしまったら村勝ちはかなり薄くなってしまうような,2013/11/8 22 48 （Ｕ＾ω＾）,半PPを覚悟の上ならグレー吊りもありじゃないですかね 安定するのは占い吊り,2013/11/8 22 48 ベル,占いが噛まれているなら3日目グレー吊りもありかなと思うのだけど、3人残りなら占いロラ気味に吊っていきたいですね,2013/11/8 22 49 （Ｕ＾ω＾）,占い吊りかなーって思ったんですけど、相方さんがグレー吊りかな？って言ったので、狂人混じりなら無理に吊る必要はないかなあと思って今回はグレー吊りにしてみました,2013/11/8 22 49 直進,占い抜かれてたら占い切りに入った方がいいなあ、とも思うけど残ってると難しいね・・,2013/11/8 22 50 うｐ,3日めグレーつりで霊能○の場合占い1だけつる進行なんですかね？,2013/11/8 22 50 ベル,"ふむ・・・まあどっちがいいのかは正直私も分からないんですけどね グレーが狭いなら○囲い",2013/11/8 22 51 ベル,のほうが可能性高いと見て、グレー吊りは断念しちゃう最近です,2013/11/8 22 51 （Ｕ＾ω＾）,うーん、一人真決め打って残りを吊る進行じゃないですかね？＞3日グレー吊りの霊結果○,2013/11/8 22 51 ベル,そうですね、占い1人決め打ち場面です,2013/11/8 22 51 うｐ,それだとかなり吊り数厳しいような＞わんわんさん,2013/11/8 22 52 ベル,死体なし出たのでソーダまで吊りましたけどね,2013/11/8 22 52 （Ｕ＾ω＾）,占いが真狂狐だったりすると厳しいですけどねえ…,2013/11/8 22 52 うｐ,そうなんですよね あそこで死体なしがでなくて偶数進行のままだったら今回引き分けにすらならなかったような気がします,2013/11/8 22 53 ベル,もちろん1人目で●出たら破綻ない限りストップですよ＞うｐさん,2013/11/8 22 53 直進,でも吊り数増えても吊りきると、狐が死んでない限り引き分け以下じゃね,2013/11/8 22 53 うｐ,そうですよね でも真狂狐のときだと霊結果○しか出ないのでその場合とかなら厳しいかなーと,2013/11/8 22 54 ベル,なので3日目グレー吊りで霊能○なら、狐が吊れてない限り残念村ということです,2013/11/8 22 54 直進,俺真なら、吊りきれるから、他の占い真の場合結構な確立で狐生存だから今回吊りきるのは正解か。,2013/11/8 22 54 うｐ,4日め呪殺とかじゃない限り残念村ですかね＞べるさん,2013/11/8 22 55 （Ｕ＾ω＾）,狐が吊れてないからこそ、決め打った占いに頑張ってもらうしかないんだろうけど…ううむ,2013/11/8 22 55 （Ｕ＾ω＾）,決め打ち失敗したら終わりなので、厳しくはありますね,2013/11/8 22 55 直進,俺真を追いつつ、先に吊った占いの真も追えるか？吊りきりで。,2013/11/8 22 55 ベル,そうですね、4日目、5日目で呪殺が出るならOKですが、出なければアウアウ！＞うｐさん,2013/11/8 22 55 ベル,ひとまず4日目夜に○が出た後の私の絶望感は半端なかった,2013/11/8 22 56 うｐ,一度占い狼見えたから占いロラ一旦止めて囲い位置の狐吊る！って指示したら村から大批判を食らったような…結果として勝てましたが,2013/11/8 22 56 直進,それは普通に正しいような。残り真狂だとしたら吊り数の無駄,2013/11/8 22 57 ベル,それは占いの狼候補を残して、○から吊ったってことです？＞うｐさん,2013/11/8 22 57 うｐ,ですねー今回は呪殺が出ないまま真が釣られてしまったのが辛いですね,2013/11/8 22 57 うｐ,確かそうだったような…ちょっと自信ないですログ探してきます＞ベルさん,2013/11/8 22 58 直進,占い狼見えたってどういうこと？,2013/11/8 22 58 （Ｕ＾ω＾）,狼の○吊るのは別に間違ってないような…？,2013/11/8 22 58 ベル,まあ2W生存確定の場合なら、狼から吊っていくほうがいいケースもありますが、○から吊るのも別段違和感はないですね,2013/11/8 22 59 直進,占い３で先に狼騙りが吊れてそれを霊能結果で確認できたってことかな？,2013/11/8 22 59 直進,それとも残り占いが狼確定したってこと？,2013/11/8 23 00 直進,残り占いが狼確定しているなら、グレーから吊るのもありだとおもうなあ。,2013/11/8 23 01 うｐ,ログ見当たらなかったよ‥ すみません,2013/11/8 23 02 直進,３吊りで２W１F生存の時、先に狼吊ると狼＞狐＞狼って順番で吊らなきゃいけないけど 狼残すと先に潜伏狼吊れに対応できるし狐告発にも期待できそう。,2013/11/8 23 02 ベル,うん、狐→狼→狼の順で吊れそうならそれがベストで間違いない,2013/11/8 23 03 直進,偶数か、奇数かってのにもだいぶ依存するような気がするなあ。,2013/11/8 23 03 直進,先に見えてる狼を吊るメリットはグレー噛みでグレーが狭くなる可能性。,2013/11/8 23 03 直進,でもLWにしちゃうともう狼も狐探さないだろうし、本当に狼が確定しているならなるべく最終日吊りがいいと思う。,2013/11/8 23 04 直進,ちょっと具体例出してみる。,2013/11/8 23 04 ベル,狂人生存濃厚だったり、残念村濃厚なら奇数偶数見るけど、それ以外は村側としては狼・狐狙いの吊りの対応はそんなに変わりないような,2013/11/8 23 04 直進,灰灰灰灰狼の場合、先に狼を吊った方がいい,2013/11/8 23 04 直進,灰灰灰共狼の場合は先に灰吊りでいいかな。,2013/11/8 23 05 直進,あーでもどうだろう。,2013/11/8 23 05 ベル,ん？それは2W残りの場合？,2013/11/8 23 05 直進,これなら２W１Fの可能性消えてるし微妙かー,2013/11/8 23 05 うｐ,"12村でしたがありました ○つりじゃなくてグレ吊りでしたすみません http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/133299.html",2013/11/8 23 05 直進,２W残りか１W1F残りか分からない場合,2013/11/8 23 06 ベル,なるほど・・・というか既に2択の可能性比で大きく吊り順が逆転する気が,2013/11/8 23 07 うｐ,2Wでも1F1Wでも村からしたら人外には変わりないので偶数進行なら人外ならどっちでもいいやえーいってかんじです個人的に,2013/11/8 23 07 ベル,いや、だって確定狼を吊るか残すかの2択なら、1W1Fと2Wどっち見るかの2択とイーブンじゃない？,2013/11/8 23 08 ベル,イーブン× イコール○,2013/11/8 23 09 直進,前者の場合なら先に狼吊ると２W残りの場合４択から３択に。,2013/11/8 23 09 直進,後者の場合は明確に狼残しがいいね。どんな内訳を考えようが。,2013/11/8 23 09 直進,前者は２Wとみるか１W1Fあるかと見るかでだいぶ変わりそうかなあ。狼吊っちゃっていいような気もするけど。,2013/11/8 23 10 直進,後者の場合は仮に２Wだとしても、先に見えてる狼吊っても共噛まれでどちらにしろ３択,2013/11/8 23 11 ベル,結局、5人で2Wor1W1Fだと、村大ピンチということだな,2013/11/8 23 11 直進,そんで１W1Fの場合、明確に得をするので、後者の場合は狼残したほうがいい,2013/11/8 23 11 うｐ,直進さんはこの前の村で私が狼っぽくて対抗狐っぽいから私からつりって言ってたんですがそれはなんだったんですかね？,2013/11/8 23 12 直進,不確定要素が増えれば増える分村不利だからねえ。２W残りとみるか１W1F残りでみるかでだいぶ違うし。,2013/11/8 23 12 直進,えーっとどの村だ？,2013/11/8 23 12 うｐ,ちなみにこの村です 134505番地,2013/11/8 23 12 ベル,"おおよそ、狐生存が見えない状況じゃなければ狼吊りチャレのほうが危険ってことかな 5人の状況で勝負覚悟のほうが楽",2013/11/8 23 12 直進,あー、それは一応理由があった。,2013/11/8 23 13 直進,というか柱進行をしたかっただけ,2013/11/8 23 13 うｐ,あの進行で柱はでれませんでした ほぼ狩り真だとは思いましたけど万が一狐だったら勝てなかったので,2013/11/8 23 14 ベル,うーん、なんか頭がちゃんと働いてないかな・・・ログちゃんと見て寝ることにします,2013/11/8 23 15 （Ｕ＾ω＾）,引き分け以上確定と取るか、勝ちを捨てて確実に引き分けを狙うと取るかの違いですかねえ…,2013/11/8 23 15 ベル,みなさんおやすみなさい、GMはおつかれさまでした,2013/11/8 23 15 EXIT ベル,2013/11/8 23 15 うｐ,お疲れさまですー,2013/11/8 23 15 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/8 23 15 うｐ,あー引き分けか 個人的に勝敗つけちゃいたい派なので引き分け進行がどっかいっちゃうんですよね,2013/11/8 23 16 直進,"５人死体なしが出た時点で狩人生存か狐生存確定。 狐生存の場合 村人が柱をすれば引き分けにはできる 狩人生存の場合 村人が柱をすれば、狩人は狼を護衛することができて 狼が確定するので確定で村勝ち",2013/11/8 23 16 直進,だから柱をすれば、確定で引き分け以上だった。,2013/11/8 23 16 （Ｕ＾ω＾）,引き分けが嫌って人もいますからねえ,2013/11/8 23 16 うｐ,まあそうなんですけど勝ちたかったんですよね すみません,2013/11/8 23 16 直進,あー、一応どちらも柱しないのを見て、狼がグレーの対抗を吊ればいいとかいってたから,2013/11/8 23 17 直進,狼が狐、upさんを狼の可能性もちょっとはあるかなって,2013/11/8 23 17 直進,upさんが狼の可能性の間違い,2013/11/8 23 17 直進,あそこで狩人吊ると、どういう内訳だろうが５０％しか勝てないのがいやかなって。,2013/11/8 23 18 うｐ,消極的な引分けがあんまり好きではなくて すみません,2013/11/8 23 18 直進,自分は勝ち≧引き分け＞＞負けって考えてるので,2013/11/8 23 18 直進,勝ちと引き分けのみ追える進行と 勝ちか負けしか追えない進行なら前者を目指します。,2013/11/8 23 19 うｐ,私狼っぽく見えたかな 狼ならちゃっちゃと村吊っておしまいにしたかったような,2013/11/8 23 19 （Ｕ＾ω＾）,必死に狩人吊りに行ってる感じが、狩人狐・うｐさん狼に見えたんじゃないですかね？,2013/11/8 23 20 うｐ,それはプレイングの好みですもんね 私のような考え方のほうが少ない気はします,2013/11/8 23 20 直進,狼は最終的に狩人を吊る必要がある。というか狩人を今日吊らなければならない。,2013/11/8 23 20 うｐ,狩人狐だった場合のみ私狐なんですけどそれなら狐勝ちなんですよね…,2013/11/8 23 21 直進,あと、さっきも言ったけど狩人生存で、とりあえず対抗を吊ろうとしている狼が狐に見えてその可能性も見えた,2013/11/8 23 21 直進,だからそれを避けるために柱をしてほしかったんだが・・,2013/11/8 23 22 直進,まあ考え方の違いなのかな。負けない進行か勝ちに行く進行か。,2013/11/8 23 22 うｐ,勝ちにいく進行は逆風がかなり強いためあまりおすすめできない,2013/11/8 23 23 （Ｕ＾ω＾）,勝ちにいこうとして何度村を滅ぼしたか…（とおいめ）,2013/11/8 23 23 うｐ,それもまた一興です,2013/11/8 23 24 （Ｕ＾ω＾）,ですよね（震え声）,2013/11/8 23 24 直進,最悪引き分けっていうのはかなり強い気がするけどなあ。あの死体無しで狐か狩人生存は確定なんだから。,2013/11/8 23 24 うｐ,わかりました あの時点では私吊りが一番安定していたんかなと思いました 狩人吊りはかけだったんですね,2013/11/8 23 24 うｐ,何度指定に従ってもらえなかったことがあったか…(´・ω ;. ...,2013/11/8 23 25 （Ｕ＾ω＾）,"ﾖｼﾖｼ（´・ω・）ﾉ""（；ω；`）",2013/11/8 23 25 うｐ,自分視点しか見えてなかったですね－ご意見ありがとうございます,2013/11/8 23 26 直進,いえいえこちらこそ・・・,2013/11/8 23 26 直進,自分が割と飽和進行大好きっていうのもあると思うから・・,2013/11/8 23 26 うｐ,"わんわんさんも今日の4日めの投票は災難でしたね（´・ω・）ﾉ""（；ω；`） ",2013/11/8 23 27 直進,狐ってうまく使えば負けはないんですよね。,2013/11/8 23 27 直進,極論、村人陣営が最初から最後まで柱をすれば確定で引き分けにできるような。,2013/11/8 23 27 うｐ,うっかりおうどんしちゃうこともありますけどね＞狐残し,2013/11/8 23 27 直進,そこで柱ですよ！！,2013/11/8 23 27 （Ｕ＾ω＾）,占い候補が言うこときいてくれなくてつらかったです（´；ω；`）＞うｐさん,2013/11/8 23 27 直進,他のケースもあげてみよう。,2013/11/8 23 28 直進,７人で狼の告発が来て、狼を吊って次の日死体無しが出たとする。,2013/11/8 23 28 直進,この時６人で、狐を吊れば最終日４人になる。,2013/11/8 23 29 うｐ,占い予告ねー→誰も予告通り占ってないやん！←あるある展開,2013/11/8 23 29 直進,しかし、ここで村人が柱をすれば５人→狼の選択としては引き分けか勝負,2013/11/8 23 29 直進,狼が勝負を選んだなら、もう一回狐を噛む必要があるわけで、即狐吊りよりもグレーを１減らして勝負できる。,2013/11/8 23 30 直進,普通村では良く見るけど、少人数だとあんまりみない進行だよね。,2013/11/8 23 30 うｐ,そうですね 普通村は内約とか位置とかが重視されて少人数村だと発言が重視されるように思いますね,2013/11/8 23 31 （Ｕ＾ω＾）,確かに少人数村ではあんまり見ないですねえ,2013/11/8 23 31 うｐ,普通村は理系っぽくて少人数村は体育会系みたいなかんじでしょうかね 印象的に,2013/11/8 23 32 直進,せめて文系だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2013/11/8 23 32 直進,でもなんか分かるかも,2013/11/8 23 33 （Ｕ＾ω＾）,こいつ（発言）サボってるぞ！吊っちまえ！ ですねわかりません,2013/11/8 23 33 うｐ,文系ってかんじでもないような ごりごりゴリ押しがたまに効きますからね,2013/11/8 23 33 うｐ,まさにそんな感じ＞わんわんさん,2013/11/8 23 33 直進,おい！こいつ吊るぞ！ ＼オッス！／,2013/11/8 23 34 （Ｕ＾ω＾）,＼オッス！／,2013/11/8 23 34 うｐ,\おっすおっす！共有さんちーっす！/,2013/11/8 23 34 （Ｕ＾ω＾）,共有が3年、霊能が2年、その他グレーが1年ですかわかりません＞＜,2013/11/8 23 35 うｐ,ボロ雑巾先輩ちーっすってことですかね,2013/11/8 23 36 直進,１３狐だとそんな感じだよね。霊能の存在意義って・・・,2013/11/8 23 36 （Ｕ＾ω＾）,先輩なのにボロ雑巾って言われちゃう霊能ェ…,2013/11/8 23 36 直進,朝結果貼ったらもうやることないですからね。,2013/11/8 23 37 うｐ,１３村の霊能は微妙な位置ですしね,2013/11/8 23 37 （Ｕ＾ω＾）,●出たらあとは置き物ですしねえ…,2013/11/8 23 37 直進,思考開示もどこまでしていいもんか・・,2013/11/8 23 37 （Ｕ＾ω＾）,●出たら最終日決め打ち場面が回ってくる前にさっさと噛んでほしｒｙ,2013/11/8 23 38 （Ｕ＾ω＾）,共有二人いるならどうせ噛まれないから、共有初日じゃなければ別に気にしなくてもいいんじゃないかなあと思ってる,2013/11/8 23 38 （Ｕ＾ω＾）,＞霊の思考開示,2013/11/8 23 39 直進,そうだなあ。共有全滅ってあんまりみない。,2013/11/8 23 39 直進,共有ポジ殺すなら、先に霊能結果出せる共有みたいな霊能を殺すだろうし。,2013/11/8 23 39 （Ｕ＾ω＾）,間違いない,2013/11/8 23 40 うｐ,共有が優秀で霊能が無能だと感じられたら残されますよ…,2013/11/8 23 40 （Ｕ＾ω＾）,おいやめろください（涙目）,2013/11/8 23 40 直進,最終日覚醒すればいいんですよ(震え声),2013/11/8 23 41 うｐ,共有全滅さすメリットあんまりないですしね,2013/11/8 23 41 （Ｕ＾ω＾）,せ、せやね（震え声）,2013/11/8 23 41 （Ｕ＾ω＾）,だいたい共有全滅より霊が消える方が先ですしねえ,2013/11/8 23 41 うｐ,そうですね 全然中身がわからない感じで最終日スパンって狼釣り上げてくれる共有さんや霊能さんもいますしね,2013/11/8 23 41 直進,共有は何考えてるか分からない感じが一番いいと思いますー,2013/11/8 23 42 直進,あれ、小声になってる,2013/11/8 23 42 うｐ,そろそろ失礼しますね お疲れ様でした 今日は村参加していただきありがとうございましたー,2013/11/8 23 42 直進,おつかれー,2013/11/8 23 42 EXIT うｐ,2013/11/8 23 42 直進,便乗,2013/11/8 23 42 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/8 23 42 EXIT 直進,2013/11/8 23 42 （Ｕ＾ω＾）,乗るしかなｒｙ,2013/11/8 23 43 EXIT （Ｕ＾ω＾）,2013/11/8 23 43 **134549番地反省会 ※13村 ENTER Erica@ちょっとだけ,2013/11/9 0 19 Erica@ちょっとだけ,別村いたから詳しいわけじゃないけど、占い師の言い分結構わかるなーって 前同じような手法で狼勝ちしたことあるんで,2013/11/9 0 19 Erica@ちょっとだけ,オレンジちゃんの13村の話ね,2013/11/9 0 19 ENTER 花岡隊長,2013/11/9 0 20 花岡隊長,潜伏する意味がわからない,2013/11/9 0 20 Erica@ちょっとだけ,あ、真潜伏してたの？ ごめんちょっとログ見てくる,2013/11/9 0 20 Erica@ちょっとだけ,"ただ、 ◆コンコンさん 「お使いから吊ったのは棗がLWだと思ったからですか？ 棗がLWだとして、COする意味ありますか？ 棗が狐だとして、COする意味ありますか？ ２W残りしか考えられないだろう」 これはちょっとわかるよ",2013/11/9 0 21 花岡隊長,それ以前の問題。コンコン狂人以外の選択肢ねえよ,2013/11/9 0 21 花岡隊長,ちょっとっていうか、その点に関してはコンコンの言うことは正しい。,2013/11/9 0 21 Erica@ちょっとだけ,13村での潜伏占いは1回見たことあるんだけど、その時も即真切られて吊られてたね。,2013/11/9 0 22 Erica@ちょっとだけ,しかも指定入りから占いCOだったし,2013/11/9 0 23 ENTER 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,2013/11/9 0 23 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,お疲れ様だ,2013/11/9 0 23 Erica@ちょっとだけ,うーんまあ、潜伏占いのメリットは多少知ってるつもりだったけど、運がなかったんじゃないかな。というか13村は普通に出てもグレーの都合で詰み持って行きやすいから潜伏しないな。普通村ならあり。,2013/11/9 0 24 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,せめて真占いは自分の○に黒出された時点で潜伏解除するべきだったと思うんだよな,2013/11/9 0 24 Erica@ちょっとだけ,吊られ噛まれしないようなところで○生産して、自分のグレーが噛まれ吊られするとすぐ詰むのは潜伏占いのメリット,2013/11/9 0 24 花岡隊長,それでも信用すっごく低いけどね。,2013/11/9 0 24 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,ちなみに私は少人数村での潜伏占いは変な思い出しかないからあまり好きではないんだよな,2013/11/9 0 25 花岡隊長,こんこんの占先2連続吊られるの黙ってみてるんだぞ？ありえねえだろ。,2013/11/9 0 25 花岡隊長,しかも潜伏理由。 信用得られないから。 これで信用取れると思ってる方が驚く,2013/11/9 0 25 花岡隊長,だいたいあんだけ見えてりゃあの中だったらフツーにやってりゃフツーに信用とれただろ,2013/11/9 0 26 Erica@ちょっとだけ,潜伏占いは自分から元々あるべき信用をドブに投げ捨ててることを忘れんなって誰かが言ってた,2013/11/9 0 26 Erica@ちょっとだけ,あるべき信用じゃない、元々ある信用、だ,2013/11/9 0 26 Erica@ちょっとだけ,勝てば官軍負ければ賊軍でハイリスクすぎるんだよ、決まれば気持ちいいけど,2013/11/9 0 27 Erica@ちょっとだけ,初手○のモノドラが吊られてるなら、潜伏のメリットが失われてるも同然だから3日目COかなー自分は それでもお茶吊りは避けられないだろうけど。,2013/11/9 0 28 Erica@ちょっとだけ,うーん、13村での潜伏占いにメリットあるか少し考えようかな。眠いから落ちるね,2013/11/9 0 29 花岡隊長,最後の吊りは村が弱かったが、それ以前の問題だろう、占いに関しては。,2013/11/9 0 29 Erica@ちょっとだけ,epでまけたくやしい（,2013/11/9 0 29 EXIT Erica@ちょっとだけ,2013/11/9 0 29 花岡隊長,潜伏自体はしてもいいと思うが、○もらった時点で出るべきだと思うね、どう考えても。,2013/11/9 0 30 花岡隊長,そして俺はあそこで２wにすぐ気づけるようにならないとダメだな。あれ人外のときのアルバだったし,2013/11/9 0 30 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,失礼な＞隊長,2013/11/9 0 31 花岡隊長,グレスケが短いからね,2013/11/9 0 36 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,（ﾟwwﾟ）ふえぇ・・・,2013/11/9 0 37 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,"あと短くしたのはそういうグレスケメタをなるべく抑えるためなのだが あと狩人の時、日記＋グレスケは結構大変だからな",2013/11/9 0 38 花岡隊長,でも中身は初日でわかったよ・・・,2013/11/9 0 40 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,それでは私はそろそろガルード社の方に戻らせてもらうぞ,2013/11/9 0 44 EXIT 【人狼】エイハン（ﾟwwﾟ）,2013/11/9 0 44 花岡隊長,つーか潜伏死してくれた方がノイズが入らなくて良かったんじゃないか・・・,2013/11/9 0 49 花岡隊長,あとRPに必死で反応が鈍ってたか。修行が足りないね。,2013/11/9 0 49 花岡隊長,あの出方なら、真か狐なんだよなあ。狂人はないからなあ,2013/11/9 0 50 花岡隊長,まあ、ひとつレアケを覚えたと思おう。,2013/11/9 0 50 EXIT_P 花岡隊長,2013/11/9 1 19 **134583番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠サボネア,2013/11/9 23 18 ENTER Erica@ゆる観戦,2013/11/9 23 19 ベル＠サボネア,もしかしたら用事が出来そうなのでちょっとだけ発言残し,2013/11/9 23 19 Erica@ゆる観戦,発言残ししてるとこをもふもふしに来ました もふー,2013/11/9 23 19 ベル＠サボネア,おっとエリカさん、観戦おつかれさまです,2013/11/9 23 20 ENTER ライブラ,2013/11/9 23 21 ベル＠サボネア,"4日目のCOなしについてはちょっとキツめに言わせてもらったけど怒ってはいないです 今後の村のためにも、指定前にCOなしするのが習慣化しないようにログを残したかったということで＞ライブラさん",2013/11/9 23 21 ライブラ,ここでフラグを建てたせいで負けたんだ！,2013/11/9 23 21 Erica@ゆる観戦,別ログ読みながらだからきっちり観戦できてたわけではないのー。おつかれさまー,2013/11/9 23 21 ベル＠サボネア,おっと、残すだけにしようかと思ったら来てくれた、おつかれさまです,2013/11/9 23 21 ライブラ,COなしはねーついすぐしちゃう癖がついてるのさー,2013/11/9 23 21 Erica@ゆる観戦,COなし渋ると渋るで狼視された記憶しかないんですがそれは,2013/11/9 23 22 ベル＠サボネア,私もそれはわかるわー、●見たらＣＯなし！っていって、対抗も●出してて残念村とかあったし,2013/11/9 23 22 ライブラ,吊り計算ちゃんとしてたらしたらあかんかったね。完全に忘れてたよ,2013/11/9 23 22 Erica@ゆる観戦,うーん。●貰いからの戦い方が未だに明確に見えてこなくて(´；ω；｀)つらい,2013/11/9 23 22 ベル＠サボネア,まあ夜ログに残したところをあえて掘り返すことはしたくないので、是非見てくれればと＞エリカさん,2013/11/9 23 23 ENTER 睦月ナンス,2013/11/9 23 23 ライブラ,霊能いないと狼数がわからないから忘れてしまっていた,2013/11/9 23 23 睦月ナンス,やっぱり狩ＣＯは間違いだった！,2013/11/9 23 23 Erica@ゆる観戦,見てきますのーなでもふなでもふ＞ベルさん,2013/11/9 23 23 ライブラ,というか初日のグレラン票の集まり具合がおかしい。ソーナンスどうみても発言稼ぎしかしてないじゃないか！,2013/11/9 23 24 ベル＠サボネア,ええ、いい狩ＣＯでしたよ＞睦月さん,2013/11/9 23 24 睦月ナンス,ライブラさんに土つけたった,2013/11/9 23 24 Erica@ゆる観戦,ライブラさんもなでもふなでもふしますかの,2013/11/9 23 24 ライブラ,まだ、勝率５割はきってないから大丈夫,2013/11/9 23 24 睦月ナンス,最後に「ソーナンス」ってつけるために「～そう」っていう風に言葉考えてたから発言薄くなった,2013/11/9 23 25 ENTER （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/9 23 25 ベル＠サボネア,"いやー、ソーナンスかコジロウに狩人いそうな気がしたんだわ メガヤンマは比較的狩臭はなくて村狐狼でいい気がしたから吊ったんだよね＞ライブラさん",2013/11/9 23 25 （Ｕ＾ω＾）＠GM,占い欠けは 私のせいじゃ ないんだなあ,2013/11/9 23 26 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（まがお）,2013/11/9 23 26 睦月ナンス,最後までＲＰ？つらぬいたった,2013/11/9 23 26 ライブラ,わんお吊り,2013/11/9 23 26 ベル＠サボネア,占い欠け村の称号は伊達じゃないですね＞わんわん,2013/11/9 23 26 ENTER オレンジ卿＠狂人,2013/11/9 23 26 オレンジ卿＠狂人,ふぅ。ログ読んでにやにやしてた,2013/11/9 23 26 （Ｕ＾ω＾）＠GM,悪いのは スクリプト 先生 なんだなあ,2013/11/9 23 26 ベル＠サボネア,"私の中の欠けＧＭ 1.わんわん、2.えびさん、3.サブレさん",2013/11/9 23 26 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（しろめ）,2013/11/9 23 26 睦月ナンス,オレンジさんありがと～,2013/11/9 23 27 ライブラ,護衛ブラシ発言でメガヤンマのほうが狩あるかと思ったけどなぁ,2013/11/9 23 27 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狂人が優秀だった（こなみ）,2013/11/9 23 27 ベル＠サボネア,オレンジさんが優秀すぎた・・・死ぬまで真：狂＝7：3で見てた,2013/11/9 23 27 睦月ナンス,特においらは何もしてない！最後の狩ＣＯも悪手だし,2013/11/9 23 27 ライブラ,霊噛み＋わんわん村ってことで占い偽だと思ってた,2013/11/9 23 28 ライブラ,霊噛みの時点で狼判別ついてなかったのは驚きだったねぇ,2013/11/9 23 28 （Ｕ＾ω＾）＠GM,わんわん村メタはよくないと思います（震え声）,2013/11/9 23 28 オレンジ卿＠狂人,俺は正直２ｗ生存と見てなかったから吊られにはいけなかったなぁ。ナンス真狩りで見ちゃったし。狐どうするんだろうって噛み筋でちょっとひやひやしてたよ,2013/11/9 23 28 ベル＠サボネア,じゃあ5連続でいいから占い欠けなくしてください＞わんわん,2013/11/9 23 28 オレンジ卿＠狂人,わんわんの村は占い欠け。結局はそういうことなんだよね,2013/11/9 23 29 睦月ナンス,コジロウ、チリーンあたりが狐狩じゃないかって話してて,2013/11/9 23 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,10村ぶりの占い欠けなので問題ないですね（ﾄﾞﾔｯ）＞ベルさん,2013/11/9 23 29 睦月ナンス,最終日投票もコジロウにしておかなければならなかったのに狂に入れてるし・・・,2013/11/9 23 29 Erica@ゆる観戦,（7村連続で欠けのない私はよいGMでしょうか？,2013/11/9 23 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（エリカさんは占い欠け率地味に高すぎなのでェ…）,2013/11/9 23 30 Erica@ゆる観戦,審議の結果オレンジちゃんはオレンジ卿ちゃんになりました。おつかれさまなのー狂人うらやま狂人ください,2013/11/9 23 30 Erica@ゆる観戦,そんなことはない＞わんわん,2013/11/9 23 30 睦月ナンス,欠欠無欠無欠無無欠欠位のペースでお願いします,2013/11/9 23 30 ライブラ,最終日村がコジロウ吊りにいったのが驚き。あそこは占い吊っておいて、狐生存なら狼に狐噛ませるべきだった,2013/11/9 23 30 オレンジ卿＠狂人,なるほどね だからチリーン噛みだったのか。あそこは共有噛んで吊らせにいくかなぁとも思ったけど、よく考えたら狐のこともあるからチリーンかコジロウ噛み安定だったね,2013/11/9 23 30 ベル＠サボネア,えーやだー、私の参加してる村に限るに決まってるじゃないですか＞わんわん,2013/11/9 23 31 Erica@ゆる観戦,"ここまでの勝率【村勝ち１３ 狼勝ち１４ 狐勝ち１３ 引き分け１】 DJ YOSHITAKAこと初日先生の役内訳【村２１、占８、霊６、狩２、狂４】",2013/11/9 23 31 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（これでも5連続役欠けなしやったんやで…）（震え声）,2013/11/9 23 31 Erica@ゆる観戦,狩人保護に定評のあるGMでありたい,2013/11/9 23 31 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ふえぇハードル高いよぉ…＞ベルさん,2013/11/9 23 31 オレンジ卿＠狂人,オレンジ卿でいいんだって！ちゃんはいらない（迫真） 私はもう共有やりたい気持ちでいっぱいです,2013/11/9 23 31 ベル＠サボネア,逆に、これわんわん＋ベルだと欠け率高いってことにならないよな・・・？,2013/11/9 23 31 Erica@ゆる観戦,ちゃん(* v *)うふふ,2013/11/9 23 31 ライブラ,占い欠けはまだ起きてない私の初日先生は優秀ですね,2013/11/9 23 32 Erica@ゆる観戦,ライブラさんそれフラグ,2013/11/9 23 32 ベル＠サボネア,ライブラさんフラグ建て乙です,2013/11/9 23 32 オレンジ卿＠狂人,ちなみに私の村はよく狩人さんがいなくなる模様,2013/11/9 23 32 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ライブラさんがフラグを立てたときいて,2013/11/9 23 32 ライブラ,明日村建てよう。そしてフラグじゃなかったと証明してやる！,2013/11/9 23 32 （Ｕ＾ω＾）＠GM,～そして占い初日へ～,2013/11/9 23 32 Erica@ゆる観戦,おおフラグフラグ（棒）,2013/11/9 23 32 ベル＠サボネア,むしろ明日は私が建てようかな,2013/11/9 23 33 オレンジ卿＠狂人,わんわんが占い欠けＧＭ仲間を作ろうとしていると聞いて,2013/11/9 23 33 （Ｕ＾ω＾）＠GM,まず占い欠けGMじゃないですしィ…（震え声）,2013/11/9 23 33 ライブラ,んー、他の人も建てるなら昼間に建てようかな,2013/11/9 23 33 ベル＠サボネア,昨日今日と勝てない、そんなに悪い動きしてないはずなのに裏目る,2013/11/9 23 33 Erica@ゆる観戦,"ちょろっと宣伝 wikiのメニューいじくってチャットログ飛びやすくしました http //www54.atwiki.jp/wakamete12fox/ ",2013/11/9 23 33 睦月ナンス,今日こそ村たてしようと思ったらすでに１２狐がたっていたんだ。,2013/11/9 23 33 睦月ナンス,１２無しがでたから建てようと思ったら１３が立っていたんだ,2013/11/9 23 34 Erica@ゆる観戦,（めそらし ＞睦月さん,2013/11/9 23 34 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（目そらし）,2013/11/9 23 34 Erica@ゆる観戦,ところでえびさん村の欠け状況が狩狩霊なわけだが,2013/11/9 23 35 ライブラ,１２狐終わったから村建てようかと思ったらわんわん村が既に建っていたから参加してしまった,2013/11/9 23 35 睦月ナンス,どうやら私が村を立てることはなさそうだｗ,2013/11/9 23 35 オレンジ卿＠狂人,最近はＧＭが増えてうれしい限り。共有やりたい私としては12狐より13やりたいけども,2013/11/9 23 36 Erica@ゆる観戦,じゃあ私11/13まで建てずに眠るかな,2013/11/9 23 36 Erica@ゆる観戦,13狂信ください,2013/11/9 23 36 ライブラ,１３共狐にするなら狂信者にしようかと思ってる,2013/11/9 23 37 睦月ナンス,村建てたことのないやつに無茶な注文しないでください,2013/11/9 23 37 Erica@ゆる観戦,12狐狂信とかいう村無理ゲー,2013/11/9 23 37 ライブラ,そのほうがバランスよくなると思うんだよなぁ。グレ狭いんだから狼側にもそれくらいしてあげないと,2013/11/9 23 37 オレンジ卿＠狂人,13狂信需要あったのか！（ガタッ ちかいうち建てるからよろしくね！,2013/11/9 23 37 ライブラ,なお、背徳者はつくらない,2013/11/9 23 37 Erica@ゆる観戦,背徳者入れて14狂背でもいいんだよ,2013/11/9 23 38 睦月ナンス,背徳ってやってみたいけどシステムでできないよね,2013/11/9 23 38 睦月ナンス,狐勝っても負けって出るんでしょ？,2013/11/9 23 38 Erica@ゆる観戦,GMが地道にやるしかないね 後追い突然死処理がなかなか難しい 狐勝っても負け処理されるし,2013/11/9 23 38 オレンジ卿＠狂人,14背狂は俺の負担がマッハだからな やはり13狂信が至高,2013/11/9 23 38 ライブラ,背徳は素村から選ぶ。そんで妖狐死んだらGM権限で凸死にしないとだからめんどい,2013/11/9 23 38 EXIT_P （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/9 23 39 オレンジ卿＠狂人,たまに見るけどこの「ようです」ってのは一定時間しゃべらないとでるのかな？なんにせよわんわんさんお疲れ様です,2013/11/9 23 40 EXIT_P ベル＠サボネア,2013/11/9 23 40 Erica@ゆる観戦,ペナルティ退席喰らった時のメッセージらしいけど、どういう基準でキックされるのか管理人把握してない（,2013/11/9 23 40 睦月ナンス,え？,2013/11/9 23 40 Erica@ゆる観戦,ちょい調べてくるね,2013/11/9 23 41 ENTER （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/9 23 41 睦月ナンス,しばらく放置してても強制退室させられなかったから,2013/11/9 23 41 ライブラ,ペナルティなの？退室せずにブラウザ落としたらなる気がする,2013/11/9 23 41 睦月ナンス,なんか悪いことしたの？,2013/11/9 23 41 ライブラ,初日占いって悪いことをしたからか,2013/11/9 23 41 （Ｕ＾ω＾）＠GM,突然繋がらなくなったんだけど何があったの…？占い欠けたのが悪いの？（しろめ）,2013/11/9 23 41 睦月ナンス,わんわん何した！ハケハクンダ,2013/11/9 23 41 オレンジ卿＠狂人,そうなのか わんわんは人外だから悪いこともうなずけるけど・・・,2013/11/9 23 41 Erica@ゆる観戦,占い欠けたせいじゃないｶﾅ,2013/11/9 23 42 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ふえぇ悪いことしてないよぉ…健全な素村だよぉ…,2013/11/9 23 42 オレンジ卿＠狂人,ああ、占い欠けたせいだな,2013/11/9 23 42 睦月ナンス,ブラウザ閉じてみたけど,2013/11/9 23 42 睦月ナンス,なんか変化あった？,2013/11/9 23 42 ライブラ,わんわんの村で初日占いCO１だったら占い吊りを提案しようか,2013/11/9 23 42 オレンジ卿＠狂人,いや、なにもなかったですよ,2013/11/9 23 42 ライブラ,あれ？違うのか,2013/11/9 23 43 （Ｕ＾ω＾）＠GM,真-真の時もあるから（震え声）,2013/11/9 23 43 睦月ナンス,やっぱりわんわんが悪いことしたんだな,2013/11/9 23 43 Erica@ゆる観戦,（調べたけどわかんなかった サーバー重いとたまに弾かれるんかな,2013/11/9 23 43 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（12狐無しの方も繋がらなかったから、多分鯖が重かったんだと思われ）,2013/11/9 23 43 オレンジ卿＠狂人,占い対抗いなかったけど、最近潜伏占いたまに見てたからうーんってなってた。でもわんわんの村ってのを思い出して遠い目になった,2013/11/9 23 43 睦月ナンス,わんわん村では１－１で吊られないように真でも潜伏考えなきゃならんな,2013/11/9 23 43 Erica@ゆる観戦,じゃあたぶん鯖負荷だね,2013/11/9 23 44 ライブラ,あー、一瞬重かったものなぁ。タイムラグがかなりあった,2013/11/9 23 44 （Ｕ＾ω＾）＠GM,1-1で潜伏→狩探しで即噛まれですかわかりません,2013/11/9 23 44 Erica@ゆる観戦,昨晩の村を受けて、13村での潜伏占いCOの潜伏期限考えたのだけど。グレーの都合上あんまり潜伏できないよね？,2013/11/9 23 44 （Ｕ＾ω＾）＠GM,潜伏するなら3日目には出てほしい 吊り縄余裕ないし,2013/11/9 23 45 ライブラ,3日目にはでないとまずくない？,2013/11/9 23 45 オレンジ卿＠狂人,つか少数村で占い潜伏ならどう考えても３日目ＣＯまでじゃない？それ以外は悪手にしかならん気がする,2013/11/9 23 45 Erica@ゆる観戦,1-1だと潜伏メリットあんまりない、というか潜伏しないほうがいいんじゃないかなって 2-1だったら1日は潜伏できそう,2013/11/9 23 45 （Ｕ＾ω＾）＠GM,村からすれば、単純に吊らなきゃいけない人外候補が増えるだけだから,2013/11/9 23 45 オレンジ卿＠狂人,ただ、今日のわんわんさんの一つ目の村の占い潜伏は上手にはまってた。俺狐だったけどうまくやられたと思ったからなぁ,2013/11/9 23 46 ライブラ,１－１－２で無駄占いなしの場合、完グレ７で潜伏視点完グレ６,2013/11/9 23 46 ライブラ,潜伏の○吊られずの場合は次の日残りの完グレ３,2013/11/9 23 47 （Ｕ＾ω＾）＠GM,お昼の13村のはうまいことはまってましたねえ 危うく吊られるところだったけど,2013/11/9 23 47 Erica@ゆる観戦,●引きなり銃殺なり出せれば最高。○判定しか引けてなかったり、自分の○吊られてたりするとアレ。,2013/11/9 23 47 ライブラ,潜伏占い抜くの忘れてた。どっちも-1して完グレ５と２だね,2013/11/9 23 47 Erica@ゆる観戦,12狐だとグレー噛みは結構あるから潜伏できないなあって顔,2013/11/9 23 48 ライブラ,となると○しか出てない場合、人外が囲われているのが確定するわけかな,2013/11/9 23 48 ライブラ,まぁ、狐が吊られている場合は残りの完グレで2wの可能性があるけれど,2013/11/9 23 49 Erica@ゆる観戦,あと潜伏すると、露出人外の予告先を占えないのがつらいかなって。,2013/11/9 23 49 Erica@ゆる観戦,露出人外＝自分以外の占いCO者,2013/11/9 23 49 オレンジ卿＠狂人,潜伏の何が強いって自分の○と狼のグレ噛みが被らなかったときにグレが一気に狭くなることよな まぁでも信用噛まれ吊られうんぬん考えるとやろうとは思わない,2013/11/9 23 49 （Ｕ＾ω＾）＠GM,潜伏なら3日目はいっそ対抗の○占いもありなのかなあ…対抗の予告先避けつつ、でもグレーに占いたいところがいない場合,2013/11/9 23 50 オレンジ卿＠狂人,むしろ普通にＣＯして占い先と発言で信用とっていく方が勝てる気がする,2013/11/9 23 50 Erica@ゆる観戦,最近追っかけ占いへの評価が厳しいとおもいますまる,2013/11/9 23 50 ライブラ,対抗の○占いは銃殺狐噛みがありそうで怖いなぁ。●だと狂人っぽいし,2013/11/9 23 50 ENTER ベル＠サボネア,2013/11/9 23 51 ベル＠サボネア,気付いたらチャット復活してたね,2013/11/9 23 51 Erica@ゆる観戦,ベルさんおかえり 鯖弾きくらったみたいね,2013/11/9 23 51 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おかえりなさいですのー,2013/11/9 23 51 オレンジ卿＠狂人,おかえりなさいませ,2013/11/9 23 51 ライブラ,おかえりー,2013/11/9 23 52 ベル＠サボネア,とりあえず明日の村建てはやめたわーっうとうと思ったらチャット固まっちゃったので,2013/11/9 23 52 ベル＠サボネア,ただいまみなさん！,2013/11/9 23 52 Erica@ゆる観戦,じゃあライブラさんがフラグ回収する流れなのですねわかりました,2013/11/9 23 53 （Ｕ＾ω＾）＠GM,明日はライブラさんがフラグを全力で回収する日ですね！,2013/11/9 23 53 ライブラ,フラグなんて叩き折ってやる！,2013/11/9 23 53 ベル＠サボネア,つまり初日は狂狐狼ー真が見えますね,2013/11/9 23 54 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ライブラさんはこっち側にきてもいいのよ？（まがお）,2013/11/9 23 54 オレンジ卿＠狂人,世の中には一級フラグ建築士という言葉があってだな・・・,2013/11/9 23 54 オレンジ卿＠狂人,わんわんの位置まで来れる人なんていないので安心してください,2013/11/9 23 54 ライブラ,なんとでも言うがいい。明日の村たてが楽しみだ,2013/11/9 23 54 ベル＠サボネア,ああ、そうだそうだ、この前のフラグ(?)回収してきたんだわ今日,2013/11/9 23 54 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（ ﾟωﾟ ）ふえぇ…＞オレンジさん,2013/11/9 23 55 Erica@ゆる観戦,今日の夕方、私は村建てするえびさんに「あんなアドバイス文書くならとっとと霊初日にしなさい」と言った。,2013/11/9 23 55 Erica@ゆる観戦,その結果、霊が欠けておきつねさまが乗っ取り決めた。とかされちゃったけど,2013/11/9 23 55 睦月ナンス,すでにえびさんが割りといい位置につけている,2013/11/9 23 55 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狐のえびさんの霊COはいつになったら報われるのか,2013/11/9 23 55 Erica@ゆる観戦,つまり：私がここでフラグ建てておけばライブラさん村の占いが欠ける,2013/11/9 23 56 睦月ナンス,今日は報われそうだったのに・・・最終日で銃殺ｗ,2013/11/9 23 56 ライブラ,そういや、えびさんに質問されたから全部霊能狐にしたら本当に狐だったなぁ。。。,2013/11/9 23 56 ベル＠サボネア,山梨ヌーボーの赤と白を今日買ってきたんだよね～、これから白をいただきますｗｗｗ,2013/11/9 23 56 Erica@ゆる観戦,言霊の力ってこわいね☆,2013/11/9 23 56 睦月ナンス,あの村そこの場面しか見てないんだよねｗ,2013/11/9 23 56 Erica@ゆる観戦,ピンポイントすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞睦月さん,2013/11/9 23 56 ライブラ,あれは狼の噛みが悪かった。真占いのグレ噛むんだもの,2013/11/9 23 57 睦月ナンス,あぁあの２－１内訳答えてたのライブラさんだったのか,2013/11/9 23 57 オレンジ卿＠狂人,あ、ちょっともらいに行くね＞ベルさん えびさん霊能は乗っ取り決まったら全力で信用してあげたい,2013/11/9 23 57 ベル＠サボネア,よし、じゃあ明日のライブラさん村は、狂狼ー真狐で、漂白噛みが発生するはずとフラグを立てておく,2013/11/9 23 57 睦月ナンス,ちょうど入ろうと思ったら埋まってて、ちょっと離れたらあれですよｗｗｗｗ,2013/11/9 23 57 Erica@ゆる観戦,(´・ω・｀)カシオレのみたい,2013/11/9 23 58 ベル＠サボネア,もらいに来るならあげますが＞オレンジさん,2013/11/9 23 58 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（´・ω・`）ビールのみたい,2013/11/9 23 58 ライブラ,狂狼の漂白噛みって騙り狼吊られますやん,2013/11/9 23 58 Erica@ゆる観戦,(´・ω・｀)おっとここにオレンジちゃんがあったではないか（,2013/11/9 23 58 ベル＠サボネア,ではワイン飲んでるのでしばし傍観,2013/11/9 23 58 睦月ナンス,は！割といい時間,2013/11/9 23 58 オレンジ卿＠狂人,おい、絞るなよ！おい,2013/11/9 23 58 睦月ナンス,今日は先んじておちますわ,2013/11/9 23 59 ベル＠サボネア,おつかれさまでした,2013/11/9 23 59 睦月ナンス,ではでは！,2013/11/9 23 59 EXIT ベル＠サボネア,2013/11/9 23 59 （Ｕ＾ω＾）＠GM,オレンジ絞るとおいしいですよね（まがお）,2013/11/9 23 59 オレンジ卿＠狂人,お疲れ様です,2013/11/9 23 59 EXIT 睦月ナンス,2013/11/9 23 59 Erica@ゆる観戦,(* v *)?＞オレンジちゃんしぼりしぼり,2013/11/9 23 59 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですのー,2013/11/9 23 59 ライブラ,おお、もう０時か。俺も落ちますー,2013/11/9 23 59 ライブラ,お疲れ様でしたー,2013/11/9 23 59 Erica@ゆる観戦,ふたりともおつかれー,2013/11/9 23 59 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですー,2013/11/9 23 59 EXIT ライブラ,2013/11/9 23 59 オレンジ卿＠狂人,（これはビッグ・・・）,2013/11/9 23 59 オレンジ卿＠狂人,乗るしかない！お疲れ様ですー もう一回ログ読んでにやにやして寝よう,2013/11/10 0 00 EXIT オレンジ卿＠狂人,2013/11/10 0 00 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですのー,2013/11/10 0 00 Erica@ゆる観戦,大波にオレンジちゃん流されたらカシスしかのこらない(´；ω；｀),2013/11/10 0 00 Erica@ゆる観戦,(´；ω；｀),2013/11/10 0 00 （Ｕ＾ω＾）＠GM,オレンジ引っ張ってこなきゃ（使命感）,2013/11/10 0 00 Erica@ゆる観戦,いまきづいた：きょうむらあそんでない,2013/11/10 0 01 ENTER オレンジしぼりたて,2013/11/10 0 01 オレンジしぼりたて,ひっぱられた では,2013/11/10 0 01 EXIT オレンジしぼりたて,2013/11/10 0 01 （Ｕ＾ω＾）＠GM,しぼりたてｗｗ,2013/11/10 0 01 Erica@ゆる観戦,…まあ、長期人狼ログ読んでたから仕方のないことなのー,2013/11/10 0 01 （Ｕ＾ω＾）＠GM,私も1村しか行ってないのである,2013/11/10 0 01 Erica@ゆる観戦,しぼりたていただきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありがとん,2013/11/10 0 01 Erica@ゆる観戦,（しかもまだ読み終わってない ぶあつすぎて…,2013/11/10 0 02 （Ｕ＾ω＾）＠GM,長期人狼のログは読むの大変そうだなあ…,2013/11/10 0 02 （Ｕ＾ω＾）＠GM,一度行ってみたいとは思うけど,2013/11/10 0 02 Erica@ゆる観戦,長期のPPって、同数票になるとランダム処刑になるらしいのでわっくわくのどっきどき,2013/11/10 0 03 Erica@ゆる観戦,半PPのときだった RPPて言うみたいだけど,2013/11/10 0 03 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ランダムだと恐らく半PPは発生しないのかな…どうなんだろう,2013/11/10 0 03 Erica@ゆる観戦,前そこに居合わせた時は村が吊れてしまったけど…,2013/11/10 0 03 Erica@ゆる観戦,狼狂灰白 って風に残して、狼狂が確定白に、村側が狼に票合わせてランダムの神様にお祈りしてましたのー,2013/11/10 0 04 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ほー,2013/11/10 0 05 Erica@ゆる観戦,今読んでるログがまさにRPPで終わる奴なので,2013/11/10 0 05 （Ｕ＾ω＾）＠GM,RPPのRってなんだろう…,2013/11/10 0 06 Erica@ゆる観戦,（なんだろう…,2013/11/10 0 06 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ランダムパワープレイka,2013/11/10 0 06 Erica@ゆる観戦,あ、そっか（,2013/11/10 0 06 （Ｕ＾ω＾）＠GM,（ぐぐった）,2013/11/10 0 06 Erica@ゆる観戦,とと、眠いので落ちますねー 話も脱線してるし,2013/11/10 0 06 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですのー,2013/11/10 0 06 EXIT Erica@ゆる観戦,2013/11/10 0 06 （Ｕ＾ω＾）＠GM,乗るしかなｒｙ,2013/11/10 0 07 EXIT （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/10 0 07 ENTER 睦月ナンス,2013/11/10 0 16 睦月ナンス,ログ読んでて思ったこと。「＞Ａ＜つ ソーナンス！」この挨拶は占いか霊能のＣＯに見えてしまった。,2013/11/10 0 16 EXIT 睦月ナンス,2013/11/10 0 16 **134603番地反省会 ※13村 ENTER 【共有者】タクト（；ww；）,2013/11/10 17 13 【共有者】タクト（；ww；）,狩人初日の霊能グレラン死で真占い即抜きとかどう考えても無理ゲーダスよ,2013/11/10 17 14 ENTER ライブラ,2013/11/10 17 14 ENTER オレンジ＠占い,2013/11/10 17 14 ライブラ,霊能が初心者だったんだろうけど、せめてCOはしないとなぁ,2013/11/10 17 14 オレンジ＠占い,はぁ・・・まじですいません 霊界来たとき狩人霊能占いがそろう絶望感,2013/11/10 17 14 ライブラ,グレスケ書いてたら日記の準備をすっかり忘れてて指定されても狩COできなかったんだよね,2013/11/10 17 15 ENTER （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/10 17 16 ライブラ,村が靡いてくれなかったら正直負けてた気もする,2013/11/10 17 16 ENTER 直進,2013/11/10 17 16 （Ｕ＾ω＾）＠GM,いつから霊能初日だと勘違いしていた？（まがお）,2013/11/10 17 16 ENTER Yudai＠スパシーバ,2013/11/10 17 16 直進,お疲れ様でした。,2013/11/10 17 16 Yudai＠スパシーバ,おつでした,2013/11/10 17 16 オレンジ＠占い,久々にやっちゃったなぁ 狩人生存濃厚だったし、予告もちゃんとやって信用勝負互角に持ち込めればチャレこなかったかもしれない,2013/11/10 17 16 直進,今回は色々ヒントが落ちてた気がしますが、狂人に●出されたかどうかでは見え方が違うんでしょうね。,2013/11/10 17 17 ライブラ,予告しててもチャレっていた可能性が高かったかなぁ,2013/11/10 17 17 直進,あれだけ狂人っぽいオレンジさんをどうして狼が噛んだのか、どうして俺狼だとしたら予告しているほうを残すのか、どうして占いを噛み切ってきたのか,2013/11/10 17 18 直進,しかし霊能潜伏はたまげた。,2013/11/10 17 18 Yudai＠スパシーバ,村の雰囲気的に押せば動きそうだと思い、●吊りとグラッチェ吊りで押し切った感じでしたかねえ,2013/11/10 17 18 オレンジ＠占い,あの直進さんの漂白噛み考察はクリティカルだったけどなぁ。●出しさえなければと思う。そこは狂人が上手でしたねぇ,2013/11/10 17 18 Yudai＠スパシーバ,ありがとう！がグラッツェ吊り名言してくれたので被せることが出来た。ありがとう～,2013/11/10 17 19 直進,一人村人を騙せば狼が勝てるっていういい例でしたね。,2013/11/10 17 19 ライブラ,相方切ってグレのまま生き残るつもりだったのに、こっちに指定くるものなぁ。相方狼は見えやすかったと思うのは自分が狼だったからだろうか,2013/11/10 17 20 Yudai＠スパシーバ,私切るつもりだったんですかｗやけに昨日あたりから殴ってくるなと思ったんですよね,2013/11/10 17 20 直進,あそこで狼吊れてると最終日厳しそうだったなあ。,2013/11/10 17 21 直進,ぐらっつえは狼にしてはちょっと不慣れすぎるというか、生存欲なさすぎるというか,2013/11/10 17 21 ライブラ,直進さんの言ってるとおり、噛みから考えると相方の位置に狼がいないとおかしい。そんで自分村と考えると、人外数からほぼ確実に狼なんだよ,2013/11/10 17 21 Yudai＠スパシーバ,相方が狩人日記貼ったら、日記被せた方がよかったのかな,2013/11/10 17 21 Yudai＠スパシーバ,とコピーしながら考えていた,2013/11/10 17 22 （Ｕ＾ω＾）＠GM,グラッツェはなんというか、仲間がいなさそうな発言してるなあと思った,2013/11/10 17 22 【共有者】タクト（；ww；）,３日目にグラッチェ吊れてれば・・・,2013/11/10 17 22 オレンジ＠占い,スパシーバ漂白噛み視の視点が落とされてましたからね。あれなら殴るのありだとは思います 共有の怪しんだ先が狼と謝謝だったので最終日どうなったかはわかりませんが,2013/11/10 17 22 オレンジ＠占い,グラッツェは残ってても占えなかっただろうなぁ,2013/11/10 17 23 ライブラ,2wで狩COですかww あの人数だとランするかもしれないから微妙かも,2013/11/10 17 24 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狼柱という名の狩ランですかわかりません,2013/11/10 17 24 Yudai＠スパシーバ,ＷＷで出ないっしょーっていう、ないかｗ,2013/11/10 17 25 直進,一応おうどんの危険性もあったわけだし、あそこで指定もらったら素直に吊れるほうが安定ではありそう。,2013/11/10 17 25 【共有者】タクト（；ww；）,それこそあの時点で俺を吊るように言えば良かったダスよね・・・,2013/11/10 17 25 直進,そこから相方に指定刺さって、最終日死体無しなら吊れそうだし。,2013/11/10 17 25 直進,死体無しを出さなければ,2013/11/10 17 25 直進,の間違い,2013/11/10 17 25 （Ｕ＾ω＾）＠GM,というか占い噛み切られてるのに狩COとか信用底辺にもほどがあるような…？,2013/11/10 17 26 直進,お前どこ護衛してたんだよぉ！(迫真) 共有です(小声),2013/11/10 17 27 （Ｕ＾ω＾）＠GM,2日目から共有護衛です（ｷﾘｯ）,2013/11/10 17 27 ライブラ,共有吊って狐生きてたら負けか。狼柱でるしかないね。村はどこが人外かほぼ確定でわかるね,2013/11/10 17 27 オレンジ＠占い,そいや最近変態護衛ぜんぜん見ないからもうその日記だけで偽視しちゃいそうだわ,2013/11/10 17 28 Yudai＠スパシーバ,そうそう共有で日記書いてましたよ！,2013/11/10 17 28 Yudai＠スパシーバ,（しろめ,2013/11/10 17 28 ライブラ,2日目はサンキュー護衛で、占い噛まれたから３日目からは共有護衛はありじゃないの？,2013/11/10 17 28 直進,自分護衛してましたぁ！,2013/11/10 17 28 直進,そこで共有護衛するぐらいなら、ありがとうあたり護衛のほうがGJでそうではある,2013/11/10 17 29 Yudai＠スパシーバ,あ、３日目ありがとう護衛になってるわ。私視点白いし,2013/11/10 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,完グレ護衛…だと…,2013/11/10 17 29 オレンジ＠占い,サンキュー護衛はわかるけど、俺噛まれで共有に護衛変えるのはなぁ 自分でも俺は狂人にしか見えないと思ったし,2013/11/10 17 29 直進,噛まれ占いの○やで！,2013/11/10 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,あ、ほんとだ噛まれ占いの○だった（しろめ）,2013/11/10 17 29 直進,俺もよく占い予告忘れてグレーに投票してたりする,2013/11/10 17 30 ライブラ,たしかに○護衛のほうがいいかもね。人外で日記をつける癖つけないといかんなぁ,2013/11/10 17 30 直進,即噛みされて死後再評価されるタイプの占いです・・,2013/11/10 17 30 （Ｕ＾ω＾）＠GM,人外で日記つけると負けるジンクスがあるのでつけません（´・ω・`）,2013/11/10 17 31 【共有者】タクト（；ww；）,"俺は最近は予告はするようにしてるんダスよね なんでか知らんが真の時に限って偽目に見られて護衛もらえてないダスからね",2013/11/10 17 31 オレンジ＠占い,昔は気張って長い日記書いてたけど、最近はグレスケとか書いて村目に見せた方がかてるんじゃねーかなと思ってる,2013/11/10 17 31 直進,狩人日記の指定避けは便利なんだけどなあ。相方が○とかで吊られない位置だと特に。,2013/11/10 17 31 直進,たまに狼がCO無しで沈むんだけど、そういうときは相方も指定されかねない位置にいるんだよね。,2013/11/10 17 32 オレンジ＠占い,アルバさんの真占いの時の不遇さはやばい,2013/11/10 17 32 【共有者】タクト（；ww；）,ところで最近、狼の時村有利のジェノサイド、村の時人外有利な展開になりやすいような気がするんだけど気のせいダスか？,2013/11/10 17 32 Yudai＠スパシーバ,アルバさんほら特攻しやすいから…,2013/11/10 17 32 直進,最近ALBAさん割と勝ってる気がするけど気のせいなのか,2013/11/10 17 33 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ALBAさんは不遇の子だから…（´・ω・`）,2013/11/10 17 33 直進,この前霊能真切っちゃってごめんね☆,2013/11/10 17 33 オレンジ＠占い,テンプレならアルバは不遇、わんわんは人外まで言わないと（迫真）,2013/11/10 17 34 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ALBAさんだろうなあ可哀想だなあごめんねーと思いつつ●を打つとだいたい狩人,2013/11/10 17 34 【共有者】タクト（；ww；）,目標は勝率５０％越えだから負けるのは嫌なんダスよ（現在：44.3%）＞直進,2013/11/10 17 34 （Ｕ＾ω＾）＠GM,私は素村なのでェ…,2013/11/10 17 34 Yudai＠スパシーバ,いや私でも位置占いしかしないので、安心してください＞ALBAさん,2013/11/10 17 34 Yudai＠スパシーバ,隣にいたら打つかもだけど,2013/11/10 17 34 直進,狐無し村のほうが勝ちやすいんだよなあ,2013/11/10 17 35 ライブラ,酉公開とかシャッフルじゃなければALBAさんを占わないよ、すごく占いたいけど。隣じゃなければね,2013/11/10 17 35 【共有者】タクト（；ww；）,もう俺以外吊れば勝てるような気がしてきたダス,2013/11/10 17 35 オレンジ＠占い,勝率をきにしだすと勝てなくなるから不思議,2013/11/10 17 35 （Ｕ＾ω＾）＠GM,隣にいれば占うけど、そうじゃなければ普通に隣占いかなあ,2013/11/10 17 36 直進,俺はもう諦めて狼の時だけ本気出せばいいやって感じに,2013/11/10 17 36 オレンジ＠占い,狐はいるとどっちサイドも処理する対象増えるからなぁ 事故もあるし、狐なしのが勝ちやすいのは同意,2013/11/10 17 36 【共有者】タクト（；ww；）,昨日１２狐なしで思いっきりジェノられた俺をこれ以上いじめるのはやめてくれダス,2013/11/10 17 37 （Ｕ＾ω＾）＠GM,そろそろ占いやりたい,2013/11/10 17 37 直進,占い要らねえ、特攻マジ勘弁,2013/11/10 17 37 オレンジ＠占い,もう占いはいいや 三か月くらいいらない 共有やりてーよおおおおお,2013/11/10 17 38 ライブラ,じゃあみんながいらないと言ってる占いをもらおうかな,2013/11/10 17 38 （Ｕ＾ω＾）＠GM,共有はいらない オレンジさんの占いと交換する,2013/11/10 17 38 【共有者】タクト（；ww；）,占いか狩人下さいダス,2013/11/10 17 38 Yudai＠スパシーバ,１３村なんて人外圧殺村は初手狂人特攻で吊り数稼ぐしかないと思うんだけどなあ,2013/11/10 17 38 直進,１２狐のほうが特攻強いよ,2013/11/10 17 39 直進,あててはいけない役職も少ないし、占い抜きの精度も高い。,2013/11/10 17 39 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狂特攻は最大4/11でハズレだから怖い,2013/11/10 17 39 （Ｕ＾ω＾）＠GM,あ、13村のね,2013/11/10 17 39 ライブラ,１３共狐の特攻は共有トラップにかかる可能性があるからねぇ,2013/11/10 17 39 直進,狼に当てたらあてたで、泣きながら狼囲えばいいんだよ・・(ふるえ,2013/11/10 17 39 オレンジ＠占い,つ占い ＞犬派 特攻でトラップ怖がっちゃって特攻できない狂人が私です,2013/11/10 17 39 （Ｕ＾ω＾）＠GM,結果騙りCO（震え声）,2013/11/10 17 39 【共有者】タクト（；ww；）,ちなみに俺は基本的には特攻はしないダスよ,2013/11/10 17 40 Yudai＠スパシーバ,ログ見てたら狂人さんが●打ちも考慮してて震えた＞直進さん,2013/11/10 17 40 直進,占い引いて特攻されたら必ず負ける俺が言うんだから間違いない,2013/11/10 17 40 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狐なら特攻やるけど狂人ではしない私,2013/11/10 17 40 ライブラ,狐でも狂人でも特攻やるなぁ。１３共狐だとあまりしないけど,2013/11/10 17 41 （Ｕ＾ω＾）＠GM,12狐で特攻したい,2013/11/10 17 41 直進,狐で特攻はなんというか・・どうなんだ？勝ち筋が分からん,2013/11/10 17 41 ライブラ,１２狐でわんわんが２日目に●だしたらわんわんを吊ればいいのか,2013/11/10 17 42 （Ｕ＾ω＾）＠GM,普通に真の●引きもちょくちょくあるから（震え声）,2013/11/10 17 42 ライブラ,気合で狼か真占いにあてる＞直進さん,2013/11/10 17 42 Yudai＠スパシーバ,対抗白で、自分も初手囲えてなかったら（10/12の確率）、翌日グレーに●出すのも厳しくないですかね、対抗の黒引き確率も上がりますし,2013/11/10 17 42 直進,真占い抜かれて吊られる未来が見える、真占いになるしかないな＞ライブラさん,2013/11/10 17 42 オレンジ＠占い,狐特攻でライン繋がれば結構信用勝負で残されて、最終的に真狂置きみたいなポジションに収まれれば最高＞直進さん,2013/11/10 17 42 （Ｕ＾ω＾）＠GM,12狐だと狼か霊に当てるのがいいのかな,2013/11/10 17 42 Yudai＠スパシーバ,〇しか出ない占い師として吊られるまでのお仕事なのかなー,2013/11/10 17 43 直進,１２狐だと、吊り増えなきゃ１１＞９＞＞５＞３,2013/11/10 17 43 直進,の奇数進行だから、よしんば狂人ポジにおさまれたとしても、ケア吊りされない？,2013/11/10 17 43 オレンジ＠占い,翌日の●は発言みて判断できるから、村目で手ごわそうなところに●だすのはありだとおもいますけどね＞Yuudai,2013/11/10 17 44 ライブラ,あとは狂人か狼がラインつなげてくれるのに期待するとか,2013/11/10 17 44 直進,狂人が霊能結果●では出ないだろうなあ。あって狼か。,2013/11/10 17 44 Yudai＠スパシーバ,なるほど。ただ白すぎる狼さんとかよくある過ぎて…＞オレンジさん,2013/11/10 17 44 オレンジ＠占い,偶数だと楽なんですけど、奇数になった場合はなんとか抵抗入れたりいろいろしてみても・・・まぁだいたいは吊られますが狐の安定した勝ち筋なんてないようなもんですし,2013/11/10 17 45 ライブラ,そういやALBAさんの俺指定は狼と思っての指定だったの？,2013/11/10 17 45 【共有者】タクト（；ww；）,今更だけど俺占いだけでなく狩人の時も（そこの犬のせいで）不遇なような気がするんダスが・・・,2013/11/10 17 46 直進,とりあえず特攻の威力を少しでも下げるために、みんな挨拶ゆっくり教に入信しよう,2013/11/10 17 46 オレンジ＠占い,私は寡黙吊教に入信してるからな。宗派変えをするつもりはないな,2013/11/10 17 47 【共有者】タクト（；ww；）,割と狐っぽい感じがしたダスからね＞ライブラ,2013/11/10 17 47 Yudai＠スパシーバ,ALBAさんはかなり推理つめてたねぇ,2013/11/10 17 48 ライブラ,狐かー、まぁ、人外で見られていたのならまだまだだなぁ,2013/11/10 17 48 直進,俺ーすぱしーばで狼見ていたのはどうして？＞ALBAさん,2013/11/10 17 48 Yudai＠スパシーバ,ステ吊り朝一挨拶位置占い絶対信仰,2013/11/10 17 48 直進,異教徒は処刑で,2013/11/10 17 49 オレンジ＠占い,あーそれはちょっと気になったかも。謝謝とスパシーバは同陣営には見えなかった,2013/11/10 17 49 （Ｕ＾ω＾）＠GM,謝謝が狼だと仮定して、占い噛み切って一番得するのがスパシーバだから とか？,2013/11/10 17 50 直進,とりあえず、俺視点占い噛み切りでありそうなのは、漂白噛みぐらいしかなかったからなあ。,2013/11/10 17 50 【共有者】タクト（；ww；）,"スパシーバへの殴り方がなんとなくあざとく感じたからダスよ わざとスパシーバを殴ってラインを切ってるように見えたダスからね",2013/11/10 17 50 直進,そりゃ偽確定占いが噛まれたらそれしかないって思うよー,2013/11/10 17 51 直進,狼でも村人でもその主張はするかな,2013/11/10 17 52 直進,強いて言うならすぱしーばが本当に狼の場合はもうちょっと怪しくふるまうかもしれないけど、もう十分怪しかったかな・・,2013/11/10 17 52 直進,(これは自分狼だった時の話ね,2013/11/10 17 53 【共有者】タクト（；ww；）,それだったらせめてスパシーバじゃなくて怪しいグレーに投票して欲しかったダスよ＞直進,2013/11/10 17 53 直進,怪しいグレー＝すぱしーばなんですがそれは,2013/11/10 17 54 直進,偽確定の占いの○はグレーかなって。,2013/11/10 17 54 【共有者】タクト（；ww；）,でも一応白貰いなんダスから○貰ってないところに入れて欲しかったというのはあるダスよ＞直進,2013/11/10 17 55 直進,直前までタクトとダンケを見間違えていた俺にグレー判断をできる余裕はなかった(ふるえ,2013/11/10 17 56 Yudai＠スパシーバ,自分が●打たれたときに自分視点で投票するか村視点で投票するかはむずかしいですね,2013/11/10 17 56 【共有者】タクト（；ww；）,結構『自分視点だけ』で推理や行動をすると疑われる要素になるダスからね,2013/11/10 17 56 直進,一番怪しい所に票を入れるのが遺言投票なんじゃねえのかな。,2013/11/10 17 56 ライブラ,遺言は○もらってるとこでも別にいいと思ってるけど,2013/11/10 17 57 直進,自分視点見えてる情報を村に落とそうってのも立派な遺言じゃない？今回は漂白噛みの可能性が高い。って情報,2013/11/10 17 57 オレンジ＠占い,自分視点で話をした方が村人の場合は村の貢献になると思ってるんだけどなぁ。そういう考察って狼がやるとぼろが出やすいし,2013/11/10 17 57 直進,共有が一番情報少ないからなあ。,2013/11/10 17 58 【共有者】タクト（；ww；）,以前自分視点だけで護衛先を決めていたら狼だと疑われたことがあるんダスよ＞オレンジ,2013/11/10 17 58 ライブラ,狩は自分視点で護衛先決めてなんの問題もないと思うんだけど。。。,2013/11/10 17 59 Yudai＠スパシーバ,お先に失礼します。またのちほど,2013/11/10 17 59 EXIT Yudai＠スパシーバ,2013/11/10 17 59 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/10 17 59 直進,むしろALBAさんは毎回俯瞰的というか、全体視点すぎて疑われてる気がする。こいつ冷静すぎじゃね？みたいな。,2013/11/10 17 59 直進,お疲れ様。,2013/11/10 17 59 オレンジ＠占い,まぁでも落とした情報を判断するのは村だからね。自分視点で護衛決めてもアルバさんが悪いとは思わないよ,2013/11/10 17 59 オレンジ＠占い,お疲れ様です,2013/11/10 17 59 直進,指揮役だとその分安定してると思う,2013/11/10 17 59 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですー,2013/11/10 18 00 オレンジ＠占い,じゃあ俺も晩御飯の買い物行こうかな。今日はスンドゥブ作るぜ！,2013/11/10 18 01 EXIT オレンジ＠占い,2013/11/10 18 01 直進,潜伏占いやりたいなあ。,2013/11/10 18 01 直進,おつかれー,2013/11/10 18 01 【共有者】タクト（；ww；）,"ちなみにその時の狩人がこれダス http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/130340.html",2013/11/10 18 01 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/10 18 01 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですのー,2013/11/10 18 01 【共有者】タクト（；ww；）,お疲れ様ダス,2013/11/10 18 02 【共有者】タクト（；ww；）,昨日の１２狐のことを踏まえ潜伏占いは特攻が真狩に当たった時だけにした方がいいと思うダス＞直進,2013/11/10 18 03 直進,占い０→解除 占い１→続行 ２→続行 ３→解除かなあ。今度考えてみよう。,2013/11/10 18 04 直進,予告があるぶん強いと思うんだよネエ,2013/11/10 18 04 直進,あ、あと○が吊れそうな時も解除,2013/11/10 18 05 （Ｕ＾ω＾）＠GM,占い0なのに出ない潜伏占いは真切りたくなるなあ…,2013/11/10 18 05 直進,出てデメリットがないもんねえ＞犬さん,2013/11/10 18 05 直進,４日目ぐらいがリミットなのかな？,2013/11/10 18 06 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ほぼ護衛もらえること確定ですしねえ＞直進さん,2013/11/10 18 06 直進,潜伏占いのメリットは噛まれを避けることができる事だとおもうから占い１の時点でもう潜伏優位になることはないと思う。,2013/11/10 18 07 直進,色々考えてみて、メリットのほうが大きいと思ったら今度やってみようかな。じゃあお疲れ様。,2013/11/10 18 08 EXIT 直進,2013/11/10 18 08 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつかれさまですー,2013/11/10 18 08 【共有者】タクト（；ww；）,"ちなみに俺は基本潜伏占いはするつもりはないダス したところで特殊な状況じゃない限り信用は取れないダスからね",2013/11/10 18 08 【共有者】タクト（；ww；）,お疲れ様ダス,2013/11/10 18 08 （Ｕ＾ω＾）＠GM,潜伏占いは少人数だとかなり好き嫌い分かれるからなあ…出るタイミングとかも難しいところ,2013/11/10 18 09 （Ｕ＾ω＾）＠GM,私もお風呂行くのでお先に おつかれさまですー,2013/11/10 18 09 EXIT （Ｕ＾ω＾）＠GM,2013/11/10 18 09 【共有者】タクト（；ww；）,あと潜伏占いは割と変な思い出しかないのもあるダスよ,2013/11/10 18 09 【共有者】タクト（；ww；）,お疲れ様ダス,2013/11/10 18 09 【共有者】タクト（；ww；）,それでは俺も失礼するダスよ,2013/11/10 18 09 EXIT 【共有者】タクト（；ww；）,2013/11/10 18 09 ライブラ,ALBAさんのログ読んでたら誰もいなくなっていた。とりあえずALBAさんは悪くないと思うんだ,2013/11/10 18 12 ライブラ,では俺も去ります。お疲れ様でした,2013/11/10 18 12 EXIT ライブラ,2013/11/10 18 12 **134612番地反省会 ※13村 ENTER Erica@ゆる観戦,2013/11/10 22 16 ENTER ライブラ,2013/11/10 22 17 ライブラ,柱しないALBAさんが村なんて。。。やっぱメタが入るとダメだね,2013/11/10 22 17 Erica@ゆる観戦,気持ちは分かるけどマシントラブルの線も追ってあげてね,2013/11/10 22 17 ENTER 【村人】タクト（；ww；）,2013/11/10 22 17 【村人】タクト（；ww；）,絶対許さない,2013/11/10 22 18 ENTER えび＠観戦,2013/11/10 22 18 えび＠観戦,マシントラブルの可能性だってあるし、まあとりあえず30分はまってあげて,2013/11/10 22 18 ENTER 花岡隊長,2013/11/10 22 18 花岡隊長,それまでの発言的に、マシントラブルかどうか若干疑わしいですかね,2013/11/10 22 19 花岡隊長,まあマシントラブルだったらごめんだけど。,2013/11/10 22 19 Erica@ゆる観戦,検索かけた限りは軽々しく利敵するような人じゃないと思うんだけど、どうだろうね,2013/11/10 22 19 ライブラ,戦績はみてみたけど、ちゃんとやってるぽかったけどねぇ,2013/11/10 22 19 花岡隊長,じゃあトラブルかな。悪いこと言ってしもたか。,2013/11/10 22 20 えび＠観戦,"おかわり欲しいなら建てるつもり 一応１３共有狐有りのテンプレは作ってある",2013/11/10 22 20 ENTER （Ｕ＾ω＾）,2013/11/10 22 21 【村人】タクト（；ww；）,"大体あそこで柱したら狩人透けそうだからしなかったんダスよ 俺が毎回柱すると思ったら大間違いダス＞ライブラ",2013/11/10 22 21 （Ｕ＾ω＾）,さすがにあれはちょっと…うん…,2013/11/10 22 21 ライブラ,うん、ごめんよ。。。＞ALBAさん,2013/11/10 22 22 ENTER オレンジ＠霊能,2013/11/10 22 22 （Ｕ＾ω＾）,ALBAさんは柱しないから人外とは思わなかったなあ 言動と投票がつりあってなかったから人外だとは思ったけど,2013/11/10 22 22 ENTER ベル＠狐,2013/11/10 22 22 オレンジ＠霊能,はぁ,2013/11/10 22 22 Erica@ゆる観戦,まあ、実際相方の意思に反して村認定どころ吊ってたからアレなんだけども…そこはログ見なおそうかな ALBAさんの柱に関する意見は筋通ってる,2013/11/10 22 22 ベル＠狐,ALBAさんが柱しないこともあるといういい例でしたね,2013/11/10 22 22 Erica@ゆる観戦,オレンジ卿ちゃんなでなで,2013/11/10 22 23 ENTER 睦月,2013/11/10 22 23 オレンジ＠霊能,しかしタクト黒かったんだよなー吊っちゃってすまぬ,2013/11/10 22 23 睦月,戦犯占いで~ス,2013/11/10 22 23 Erica@ゆる観戦,…あ。,2013/11/10 22 23 【村人】タクト（；ww；）,俺は狩人ブラフしてただけダスから！！＞ジェミリア,2013/11/10 22 24 （Ｕ＾ω＾）,というかあんなに柱いっぱいいるのに柱しちゃだめでしょう だからALBAさんが柱しないのは自然だと思った,2013/11/10 22 24 オレンジ＠霊能,いや、占いはいい仕事したでしょ。１ｗ１ｆとらえてたし。まぁ初手●は挨拶位置遅いとこ占わないっていう畜生さんの理論が正しいと確認されたな,2013/11/10 22 25 ライブラ,ハーフさんの柱発言見落としてたんだよぉ。。。 色変えてほしい,2013/11/10 22 25 Erica@ゆる観戦,完グレ2人のうち片方がLWCOしてもう一人の完グレが柱しなかったら察してほしい,2013/11/10 22 25 （Ｕ＾ω＾）,畜生さんて誰のことなんでしょうか…（震え声）＞オレンジさん,2013/11/10 22 25 睦月,あれが挨拶位置が早い人の発言だったら占わなかったんだけど・・・。,2013/11/10 22 25 えび＠観戦,占いは充分仕事した。讃えられるべき。,2013/11/10 22 25 オレンジ＠霊能,狩人ブラフだったのかぁ 完全に勘違いしてたわ。なんとなく人外アルバさんモードだと思ってた。失敗,2013/11/10 22 25 Erica@ゆる観戦,畜生さんってごぼーさんじゃないの,2013/11/10 22 25 【村人】タクト（；ww；）,あそこで柱しなければ狩人だと思われると思ったダスからね,2013/11/10 22 26 オレンジ＠霊能,ごぼーさんですぜ わんわんは人外さん♪,2013/11/10 22 26 えび＠観戦,畜生めぇー！！,2013/11/10 22 26 （Ｕ＾ω＾）,人外さんェ…,2013/11/10 22 26 えび＠観戦,?人外さん ○占い初日さん,2013/11/10 22 27 （Ｕ＾ω＾）,やっぱりこういうの見ると、朝一挨拶は正義だなって思っちゃう朝一挨拶教信者,2013/11/10 22 27 （Ｕ＾ω＾）,占い初日さんェ…,2013/11/10 22 27 ライブラ,共有いるなら素村は挨拶早くていいでしょ,2013/11/10 22 27 オレンジ＠霊能,ハーフ放置ならタクト指定入れてただろうから間に合ったかもしれないなぁ。まぁＰＰはさすがに予想外だったけど,2013/11/10 22 27 ベル＠狐,正義の名の下に散った狐はどうなる＞わんわん,2013/11/10 22 27 【村人】タクト（；ww；）,・・・・・・ところで終盤困った時は俺吊ればいいと思ってないダスか？,2013/11/10 22 27 オレンジ＠霊能,そんなことはないよ＞アルバさん,2013/11/10 22 28 ベル＠狐,待てよ・・・狐もつまり潜伏狂を装って挨拶ラストで出るっていう手があるわけだな・・・,2013/11/10 22 28 （Ｕ＾ω＾）,今回はミカ以外狐考えられなかったからミカ人外押しまくってたけど、朝一挨拶する人外は潜伏するならいいと思う（震え声）＞ベルさん,2013/11/10 22 29 ベル＠狐,狐による潜伏狂騙りという新しいジャンルを狙うことにする,2013/11/10 22 29 えび＠観戦,だめだ！霊能COができない！＞ベルさん,2013/11/10 22 29 オレンジ＠霊能,それ普通は占われないけど、よっぽど発言濃くない限り吊られる＞べるさん,2013/11/10 22 29 Erica@ゆる観戦,狐の狂人COですかわかりません＞ベルさん,2013/11/10 22 29 睦月,う～ん●進行時って挨拶位置早い位置に人外いないと思うのはわたしだけ？,2013/11/10 22 29 ライブラ,というかベルさんは霊能COすればよかったのに,2013/11/10 22 29 睦月,狐が朝市だったでござる,2013/11/10 22 29 ベル＠狐,発言濃くするのはきっと頑張れそう、狂人っぽくいくんだし多少ずれてもいいわけだ＞オレンジさん,2013/11/10 22 30 ライブラ,いるとしたら潜伏予定の狐か、●うたれても沈むか霊能CCOのつもりの狼だろうね,2013/11/10 22 30 （Ｕ＾ω＾）,挨拶早い位置を占って、挨拶遅い位置は吊ればいいと思うの＞睦月さん,2013/11/10 22 30 ベル＠狐,霊能COなんぞ絶対にやらん！＞えびさん、ライブラさん,2013/11/10 22 30 Erica@ゆる観戦,改めてログ見たけど、うん、何も確認できなかったらBL 共有は必ずしも相談する必要はないけれども、あの片方だけ進行考えてる状態はアウト,2013/11/10 22 30 オレンジ＠霊能,●進行の時でも早く挨拶するって決めてる狼なら出るのではないかと。実際ＣＯせずに沈む予定なら狼でも朝一ねらうし,2013/11/10 22 30 ENTER うｐ,2013/11/10 22 30 うｐ,お疲れさまです(´・ω ;. ... すまんかった,2013/11/10 22 30 えび＠観戦,GMおつかれ気にすんな大丈夫さ,2013/11/10 22 31 ベル＠狐,GMはおつかれさまでした、胃薬どうぞ＞うｐさん,2013/11/10 22 31 ライブラ,GMは悪くないよー,2013/11/10 22 31 Erica@ゆる観戦,うｐさんに罪はないよ お疲れ様,2013/11/10 22 31 （Ｕ＾ω＾）,"村立ておつですのー ﾖｼﾖｼ（´・ω・）ﾉ""（；ω；`）＞うｐさん",2013/11/10 22 31 睦月,そうゆうことか。それこそ圧殺進行ってやつか＞わんわん,2013/11/10 22 31 オレンジ＠霊能,これはもう仕方ないです＞ＧＭ あの日発言すらなかったもんねぇ,2013/11/10 22 31 （Ｕ＾ω＾）,ですです＞睦月さん,2013/11/10 22 31 Erica@ゆる観戦,しかし風呂上がってPC更新した瞬間13村旅立ってるのまじどうにかなりませんかねぇ…,2013/11/10 22 31 うｐ,ありがとうございます でも私お腹より頭にくる派なんよ…,2013/11/10 22 31 ライブラ,俺もこの前凸死出たからその気持ちはすごくわかるが、気にしないことに決めた,2013/11/10 22 31 えび＠観戦,頭がパーン☆ということですか？＞GM,2013/11/10 22 32 オレンジ＠霊能,？ つ頭痛薬（勘違い）,2013/11/10 22 32 Erica@ゆる観戦,←凸歴ある奴がどうこう言える立場ではない,2013/11/10 22 32 【村人】タクト（；ww；）,悪いのは明らかに突然死した共有ダスからね＞うｐ,2013/11/10 22 32 えび＠観戦,そんなこと言ったら俺どうなっちゃうの・・・＞Erica,2013/11/10 22 32 【村人】タクト（；ww；）,←以前某村で相方に突然死されたことがある奴,2013/11/10 22 33 ベル＠狐,"まあ、凸死自体はPCトラブルもあるので仕方ないよね でもプレイ中から明らかにやる気が無いのは凸死うんぬん前に嫌い",2013/11/10 22 33 うｐ,頭痛薬ありがとうございます 常備薬ですわ…,2013/11/10 22 33 Erica@ゆる観戦,その辺の判断キックが最近GM業での悩み事,2013/11/10 22 33 オレンジ＠霊能,（まぁ共有に進行丸投げした上にタクト吊って村勝ち消した俺も悪いけどね）,2013/11/10 22 33 （Ｕ＾ω＾）,明らかにやる気のない上に凸死はちょっと…,2013/11/10 22 33 ライブラ,反応あったハーフさん吊りの日もあまりやる気みれなかったからねぇ。。。,2013/11/10 22 33 睦月,以前警察が来たって人が凸死しそうになってた,2013/11/10 22 33 Erica@ゆる観戦,ログ漁ったらおはステ常習とかね,2013/11/10 22 33 Erica@ゆる観戦,警察！！！！？,2013/11/10 22 33 えび＠観戦,以前はノートPCのキーボードとマウスだけ壊れるっていうテクニカルな壊れ方したし・・・,2013/11/10 22 33 （Ｕ＾ω＾）,なにそれこわい＞警察きて凸死寸前,2013/11/10 22 33 オレンジ＠霊能,なにそれ面白いｗ＞睦月,2013/11/10 22 34 ベル＠狐,13狐の霊能は進行役じゃないから油断しがちだよね＞オレンジさん,2013/11/10 22 34 Erica@ゆる観戦,マウス電池切れはまじ気をつけろ,2013/11/10 22 34 うｐ,でもそういう場合は蹴っていいんじゃないかな－ッて思います 個人的BL結構皆さん持ってるみたいですし,2013/11/10 22 34 （Ｕ＾ω＾）,LWなった瞬間マウス電池切れしてマジで頭真っ白になったことはある,2013/11/10 22 34 ライブラ,無線使ってないから電池切れは大丈夫,2013/11/10 22 34 オレンジ＠霊能,つか次から霊能引いたらまじで進行とるつもりでプレイしよう（確信）,2013/11/10 22 34 （Ｕ＾ω＾）,タッチパネルでなんとかしたけど,2013/11/10 22 34 ベル＠狐,マウスはUSBの有線式がベストということだ！,2013/11/10 22 35 オレンジ＠霊能,むしろマウス使ってないＣＯ,2013/11/10 22 35 Erica@ゆる観戦,えっ＞オレンジちゃん,2013/11/10 22 35 うｐ,キーボードの電源が切れたときは戦慄しました…,2013/11/10 22 35 睦月,マウス使わないでどうしてんの？それこそタッチパネル？,2013/11/10 22 35 オレンジ＠霊能,私ノートＰＣなのでね,2013/11/10 22 35 （Ｕ＾ω＾）,有線式使ってて急に動かなくなった私はどうすれば…,2013/11/10 22 35 ライブラ,ノートPCだがマウス使ってる。タッチパネル使いにくい,2013/11/10 22 35 花岡隊長,まあ今回は霊能でもよかったけど占い指定の方がより良かったよね、共有がダメなら。,2013/11/10 22 36 ベル＠狐,つ[予備マウス]＞わんわん,2013/11/10 22 36 Erica@ゆる観戦,パネルだと銃殺とか出たとき対応で死ぬ未来しか見えない,2013/11/10 22 36 花岡隊長,あって狂、って位置だし,2013/11/10 22 36 （Ｕ＾ω＾）,ノートPCでマウス派 緊急の時はペンタブ,2013/11/10 22 36 花岡隊長,ペンタブwwwww,2013/11/10 22 36 睦月,タッチパネルってノートのかｗ仕事でタッチディスプレイ使ってたから,2013/11/10 22 36 Erica@ゆる観戦,共有からあふれる無能臭察したら霊能が頑張ればいいよ,2013/11/10 22 36 うｐ,ペンタブ私もよく使いますわ,2013/11/10 22 36 （Ｕ＾ω＾）,予備が近くにない…安いの買わなきゃ（しろめ）＞ベルさん,2013/11/10 22 36 【村人】タクト（；ww；）,俺はノートＰＣにタッチパネルダスね,2013/11/10 22 36 えび＠観戦,"お前らもいろいろ壊れることがあるとわかりホッとしたえびであった ではこれにて失礼！サラダバー！",2013/11/10 22 36 花岡隊長,俺のintuosが火を噴くぜ,2013/11/10 22 36 ライブラ,ペンタブwwペンタブ使うくらいならタッチパネルだな,2013/11/10 22 36 Erica@ゆる観戦,←前霊能に完全に指定権奪われてた共有,2013/11/10 22 36 花岡隊長,おつかれ,2013/11/10 22 36 睦月,そっちかとおもったよ。一般の人が何でタッチディスプレイ持ってるのかとｗ,2013/11/10 22 36 うｐ,おつかれさまです,2013/11/10 22 36 EXIT えび＠観戦,2013/11/10 22 36 ベル＠狐,おつかれさま＞えびさん,2013/11/10 22 36 オレンジ＠霊能,キーボードたたいてるととっさにマウス触れないからタッチパネルで慣れちゃった,2013/11/10 22 36 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/10 22 36 Erica@ゆる観戦,えびさんおつかれさま,2013/11/10 22 36 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/10 22 37 オレンジ＠霊能,お疲れさまです,2013/11/10 22 37 Erica@ゆる観戦,あ、今日の狂人勝ちで人狼陣営の勝率50％だ,2013/11/10 22 37 （Ｕ＾ω＾）,タッチパネルは慣れる気がしない…,2013/11/10 22 37 睦月,えびさんおつ,2013/11/10 22 37 Erica@ゆる観戦,ﾔﾀｰ,2013/11/10 22 37 【村人】タクト（；ww；）,ところでリベンジ・・・,2013/11/10 22 37 【村人】タクト（；ww；）,お疲れ様ダス,2013/11/10 22 37 ライブラ,タッチパネルは微妙な操作ができないんだよねぇ。。。,2013/11/10 22 37 ベル＠狐,ALBAさんと同じ感覚・・・,2013/11/10 22 38 ベル＠狐,勝率落ちまくりですねー,2013/11/10 22 38 Erica@ゆる観戦,ALBAさんもベルさんも察して 会話の流れから,2013/11/10 22 38 （Ｕ＾ω＾）,今日はもういいかなあ 2村したし,2013/11/10 22 39 ベル＠狐,マウスの流れしかつかめない（棒,2013/11/10 22 39 花岡隊長,ほむ,2013/11/10 22 39 ライブラ,今からやったら明日に影響が。。。 朝早いので辛いっす,2013/11/10 22 39 Erica@ゆる観戦,3村目、と思ったらそれなりな時間だった。,2013/11/10 22 39 ライブラ,おかわり発言＋退室した人,2013/11/10 22 39 Erica@ゆる観戦,（最終日の隊長が紳士やなぁ,2013/11/10 22 39 ライブラ,おっと、文字小さくするの忘れてた,2013/11/10 22 40 花岡隊長,昨日までで5連敗したから今日取り戻したい欲,2013/11/10 22 40 オレンジ＠霊能,最終日の隊長には濡れた,2013/11/10 22 40 睦月,あの発言はとっても紳士。,2013/11/10 22 40 花岡隊長,俺はいつでも紳士,2013/11/10 22 40 （Ｕ＾ω＾）,最終日のあれは隊長さんに惚れるところだった,2013/11/10 22 40 うｐ,紳士対応有難うございます,2013/11/10 22 40 オレンジ＠霊能,まぁ負けたけどなｗｗｗ,2013/11/10 22 40 ベル＠狐,隊長には既に惚れていたけど、惚れ直した,2013/11/10 22 40 ライブラ,うん、自分があの立場だったらあれ言える気がしない,2013/11/10 22 40 Erica@ゆる観戦,（個人的に、凸出て半PPがPPになった状態でPPエンドさせるのはあんまり好きじゃない いやそれを選んだ狼を批判するわけじゃないけど,2013/11/10 22 40 睦月,自分で言うとマイナスｗ（変態）紳士！,2013/11/10 22 40 花岡隊長,そ、そんなに褒められても嬉しくないんだからねっ///,2013/11/10 22 40 【村人】タクト（；ww；）,それじゃあ失礼させてもらうダス・・・・・・かゆ・・・・・・・・・・・・うま・・・・・・・・・,2013/11/10 22 40 EXIT 【村人】タクト（；ww；）,2013/11/10 22 40 花岡隊長,おつ,2013/11/10 22 40 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/10 22 40 うｐ,お疲れさまです,2013/11/10 22 40 ENTER えび,2013/11/10 22 40 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/10 22 40 えび,いい忘れてた,2013/11/10 22 40 オレンジ＠霊能,アルバが！感染してる！ 乙,2013/11/10 22 41 Erica@ゆる観戦,紳士は吊れないから噛むしかないか…,2013/11/10 22 41 えび,隊長が紳士だったので２階級特進です,2013/11/10 22 41 えび,それだけ,2013/11/10 22 41 えび,ではサラダバー！,2013/11/10 22 41 Erica@ゆる観戦,ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2013/11/10 22 41 （Ｕ＾ω＾）,ｗｗｗｗ,2013/11/10 22 41 EXIT えび,2013/11/10 22 41 睦月,いみわからんｗｗｗｗｗ,2013/11/10 22 41 ベル＠狐,あれ、隊長は殉職？ｗｗ,2013/11/10 22 41 ライブラ,意味深ですなぁww,2013/11/10 22 41 花岡隊長,それ俺死んでない？＞２階級特進,2013/11/10 22 41 睦月,の（ｒｙ,2013/11/10 22 41 EXIT 睦月,2013/11/10 22 41 Erica@ゆる観戦,殉死ェ…,2013/11/10 22 41 うｐ,お疲れさまです,2013/11/10 22 41 （Ｕ＾ω＾）,殉職吹いた,2013/11/10 22 41 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/10 22 41 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/10 22 41 オレンジ＠霊能,お疲れ様です,2013/11/10 22 42 ベル＠狐,では、私も明日仕事なので落ちますね,2013/11/10 22 42 ベル＠狐,おつかれさまでした,2013/11/10 22 42 EXIT ベル＠狐,2013/11/10 22 42 うｐ,お疲れさまです,2013/11/10 22 42 オレンジ＠霊能,お疲れ,2013/11/10 22 42 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですー,2013/11/10 22 42 ライブラ,乗るしかない、このビッグウェーブに,2013/11/10 22 42 Erica@ゆる観戦,大波の威力ェ。おつかれさま,2013/11/10 22 42 ライブラ,というわけでお疲れ様でしたー,2013/11/10 22 42 うｐ,お疲れさまです,2013/11/10 22 42 EXIT ライブラ,2013/11/10 22 42 （Ｕ＾ω＾）,でかい波がきている おつかれさまですー,2013/11/10 22 42 Erica@ゆる観戦,今晩のオレンジちゃんは波につれていかれないよね？よね・・・？（手をスクリュー回転,2013/11/10 22 43 オレンジ＠霊能,うーん今見てきたけど、まだ謝罪ないし、ＢＬいれとくかなぁ,2013/11/10 22 43 花岡隊長,陸サーファーはクールに去るぜ,2013/11/10 22 43 EXIT 花岡隊長,2013/11/10 22 43 （Ｕ＾ω＾）,ログ読み返してるけど、茜さんの狼はほんとに分かんないんだよなあ…,2013/11/10 22 43 オレンジ＠霊能,オレンジは耐えているっ,2013/11/10 22 43 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/10 22 43 Erica@ゆる観戦,2日くらい掲示板監視もおすすめ,2013/11/10 22 43 オレンジ＠霊能,お疲れ様です,2013/11/10 22 43 Erica@ゆる観戦,紳士乙,2013/11/10 22 44 （Ｕ＾ω＾）,要注意スレは毎日見るものじゃないんです？,2013/11/10 22 44 うｐ,おつかれさまです,2013/11/10 22 44 オレンジ＠霊能,毎日は見てなかった まぁ村建てる前に確認してるけど,2013/11/10 22 44 Erica@ゆる観戦,ま、まあそうだけど＞要注意スレ毎日監視 謝罪スレも確認しとこってことで,2013/11/10 22 44 Erica@ゆる観戦,最近は番地とか書かずに書きこむ人がいてなかなか照合しづらかったり,2013/11/10 22 45 Erica@ゆる観戦,（オレンジしぼりしぼり,2013/11/10 22 45 （Ｕ＾ω＾）,謝罪スレは一応こまめにチェックしてるけど、酉チェックしてて直近に凸死あったら見る感じだろうか,2013/11/10 22 45 オレンジ＠霊能,最近だと斉藤君はそろそろwikiくらい読んでほしいかなって思うな。前日であれこれ言うのはあれかと思って黙ってたけど,2013/11/10 22 45 （Ｕ＾ω＾）,2-1の内訳を二つお答えくださいって、そんなに分かりづらい質問だっただろうか…,2013/11/10 22 46 Erica@ゆる観戦,あんまりに酷いプレイが数回続いたら蹴る感じで対処する その辺は,2013/11/10 22 46 ENTER 睦月,2013/11/10 22 46 睦月,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/105704.html,2013/11/10 22 46 EXIT 睦月,2013/11/10 22 46 （Ｕ＾ω＾）,お？,2013/11/10 22 47 Erica@ゆる観戦,ほむ？,2013/11/10 22 47 オレンジ＠霊能,前にうちの村でも酉つけてなくて蹴ったし、wiki読んでなくて単純に慣れてないだけかと＞わんわんさん,2013/11/10 22 47 オレンジ＠霊能,ん？,2013/11/10 22 47 Erica@ゆる観戦,あーこういうのは地味に困るケース,2013/11/10 22 47 （Ｕ＾ω＾）,凸死でLWがいなくなっておうどんか…,2013/11/10 22 48 オレンジ＠霊能,警察のあれか！ありがとう＞睦月さん,2013/11/10 22 48 （Ｕ＾ω＾）,昨日酉なしで蹴ったんですよね 慣れてないだけですかねえ…wikiとログ読めば余裕で分かる質問しかしてないつもりなんだけど＞オレンジさん,2013/11/10 22 48 Erica@ゆる観戦,前に占い師が確定狐占ってLW吊るだけのとこで、LWが夜中に能力実行しないで凸→処理の都合上狐勝ち っていう最高に酷い村見たことあるけど,2013/11/10 22 49 （Ｕ＾ω＾）,あ、警察云々のあれかｗ,2013/11/10 22 49 Erica@ゆる観戦,警察事件なるほど,2013/11/10 22 49 オレンジ＠霊能,いや、あれは答えられないほうがおかしいから、昼の村の段階で私がわんわんさんの立場なら蹴ったかもしれません,2013/11/10 22 49 オレンジ＠霊能,少なくともwikiと少しのログを読んでいただかないと、役職になった時にその陣営に多大な影響がでてバランス崩れる恐れがおるので,2013/11/10 22 50 うｐ,最近質問投げかけている人以外がネタでも先に答えちゃったりするのが気になったり,2013/11/10 22 50 うｐ,投げかけられた人だわ,2013/11/10 22 50 Erica@ゆる観戦,ネタ回答は握りしめつつ該当者の回答をじっくり待つスタイル,2013/11/10 22 51 （Ｕ＾ω＾）,たまーに天然で勘違いしてる人がいるから蹴るかすごく悩んだんですが、別の質問は大丈夫だったので今回は大目に見た感じかなあ,2013/11/10 22 51 （Ｕ＾ω＾）,ネタで先に答えちゃうのは地味に困りますよね…,2013/11/10 22 51 Erica@ゆる観戦,不安な時は別な質問もう１，２つが安定,2013/11/10 22 51 Erica@ゆる観戦,グレランの意味、とかはネタ回答されやすいから最近避けてます。,2013/11/10 22 51 うｐ,私だったらあの時点で蹴ると思います＞（Ｕ＾ω＾）さん,2013/11/10 22 51 （Ｕ＾ω＾）,ですねえ 今回はそれで対処した＞エリカさん,2013/11/10 22 51 Erica@ゆる観戦,ただ、質問の難度をそこで下げないようにするのが大事かなって＞わんわん,2013/11/10 22 52 オレンジ＠霊能,内訳も狐狩ー占！とか言われたりするよね。俺前言ったけど,2013/11/10 22 52 Erica@ゆる観戦,そういう回答する人は非初心者が透けるから…＞オレンジちゃん,2013/11/10 22 52 （Ｕ＾ω＾）,ううむ、やっぱりチェック甘かったですかね…不快にさせてしまってたのでしたら申し訳ない,2013/11/10 22 52 Erica@ゆる観戦,"ひとつ準備してる質問テンプレがあるんだけど、この手の質問って初心者早噛み防止って意味でも投げかけられるべきだと思うの あなたは人狼です。仲間の人狼が「今日の噛みは130で俺がやる」と発言。 この「130」が何を意味するか答えてください。",2013/11/10 22 53 うｐ,いえ 不快とかにはなっていませんので大丈夫です,2013/11/10 22 53 オレンジ＠霊能,非初心者が透けるのはまぁ考えてなかったなぁ 斉藤さんも蹴られても何度も来てくれるし、ちゃんと勉強してほしいんですけどね,2013/11/10 22 53 Erica@ゆる観戦,最近思うことなのよね、初心者さんがwiki見て「１００」とかの意味わかるかなーって,2013/11/10 22 54 うｐ,（一番最初130の意味がわからなかったなんて言えない）,2013/11/10 22 55 オレンジ＠霊能,俺がやる まで聞いてもいいかも。俺がまだ初心者だったころ、同じ初心者で噛みは狼全員が実行押したらされるって勘違いしてた人がいて、早噛み二連続とかになったことある,2013/11/10 22 55 Erica@ゆる観戦,そもそも人狼なった経験のない人だと、遠吠えの時間内に噛まなきゃ、て勘違いしてる人もいるからね,2013/11/10 22 55 Erica@ゆる観戦,とと、オレンジちゃんは意見ありがと。たしかに長期とかだと狼全員が噛み先合わせるんだよね。,2013/11/10 22 55 （Ｕ＾ω＾）,13村くる前に狂人引いて、初日噛み早くてファッ！？てなった,2013/11/10 22 56 Erica@ゆる観戦,そしてセット箇所を間違えてランダム襲撃になって噛むはずじゃなかったとこ噛む事故が発生,2013/11/10 22 56 うｐ,長期は最後に設定した人の意見が通る噛みだったとこは知ってます,2013/11/10 22 57 Erica@ゆる観戦,長期の話してたらRPP居合わせた時のこと思い出してしまった,2013/11/10 22 58 オレンジ＠霊能,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/127874.html,2013/11/10 22 58 オレンジ＠霊能,これだ。俺がふつう村参加したのエピ村除けばこれくらい,2013/11/10 22 58 Erica@ゆる観戦,（20人は普通村じゃないだろう,2013/11/10 22 59 Erica@ゆる観戦,あーまた1ヶ月くらい普通村いってないのか ラストの村が共有で完全にやらかしてトラウマなんだよな,2013/11/10 23 00 うｐ,というか昔から130とか表現あったっけ－って思います 最近普及してる印象,2013/11/10 23 00 Erica@ゆる観戦,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/133773.html 6日目に両偽追う吊りしたのがミス,2013/11/10 23 00 オレンジ＠霊能,たしかに普通村ではなかったという じゃあ俺普通エピくらいしか参加してねーな,2013/11/10 23 00 （Ｕ＾ω＾）,余裕があればたまに別酉で行くかなあ＞普通村,2013/11/10 23 00 Erica@ゆる観戦,私が来た頃にはもうその表現あったんだけども＞うｐさん,2013/11/10 23 01 うｐ,普通村時間がかかるのが辛いんですよねえ,2013/11/10 23 01 Erica@ゆる観戦,epの普通村は共有会話ないからなあ…意思疎通できない弁当は面倒,2013/11/10 23 01 オレンジ＠霊能,私も最初からあった記憶＞うｐさん,2013/11/10 23 01 うｐ,ほんとですか 1年前くらいからかなり普及してましたっけ,2013/11/10 23 02 （Ｕ＾ω＾）,少人数村は長くても1時間だから楽なんですよね それもあって普通村あんまり行ってない,2013/11/10 23 02 Erica@ゆる観戦,でも普通村は狼３だからいろんな内訳あって楽しいのです。推理は外しまくる。少人数と全然勝手ちがうし,2013/11/10 23 02 オレンジ＠霊能,まぁ私人狼知ったのにこにこの動画からなんで、少数なんてのがあるの知った時はびっくりしましたが,2013/11/10 23 02 Erica@ゆる観戦,おまおれ＞オレンジちゃん,2013/11/10 23 03 うｐ,同じくニコニコで知っただなんて言えない,2013/11/10 23 03 （Ｕ＾ω＾）,人狼は知り合いに聞いて知った,2013/11/10 23 03 オレンジ＠霊能,初心者ならまずは少人数かなぁと思ってたのに、気が付けば少人数にはまっている模様,2013/11/10 23 03 Erica@ゆる観戦,黒バス人狼と東方人狼なりや（ﾎﾞｿ,2013/11/10 23 04 （Ｕ＾ω＾）,おまおれ＞オレンジさん,2013/11/10 23 04 Erica@ゆる観戦,特に後者のおかげでわかめて民になった,2013/11/10 23 04 うｐ,さらにおまおれ＞オレンジさん,2013/11/10 23 04 オレンジ＠霊能,俺がたくさんいる模様 東方人狼なりや面白いよねーアイマスも見てたなぁ,2013/11/10 23 04 うｐ,おまおれ＞えりかさん,2013/11/10 23 05 （Ｕ＾ω＾）,少人数村に慣れすぎて、たまに普通村行っては「普通村こわい」ってなって帰ってくる,2013/11/10 23 05 Erica@ゆる観戦,東方人狼なりやはやっぱりまりさりーだー回（,2013/11/10 23 05 オレンジ＠霊能,むしろ怖くて普通村いけない模様,2013/11/10 23 05 うｐ,ヴァンガード人狼見てただなんて言えない,2013/11/10 23 05 （Ｕ＾ω＾）,人狼動画があることを知ったのが随分最近な件,2013/11/10 23 05 Erica@ゆる観戦,普通村そこまで怖くないよ そこまで,2013/11/10 23 06 オレンジ＠霊能,ダンロン人狼気になったけど、２やってないから気になっても見てない模様,2013/11/10 23 06 （Ｕ＾ω＾）,（今日行った村は真占いも真霊能も結果騙りしててほんとにこわかった）,2013/11/10 23 06 Erica@ゆる観戦,ごめん２キャラ出てる人狼動画誘惑に負けて見た ２まだなのに,2013/11/10 23 06 ENTER えび＠臆病者,2013/11/10 23 06 えび＠臆病者,おかわり建てる予定とか言っておきながら、深夜でも人来るか不安で建てられないクソ野郎がここにいます。,2013/11/10 23 06 えび＠臆病者,やっぱこえ～よ～,2013/11/10 23 06 Erica@ゆる観戦,汝に深夜村を建てる勇気を与えよう,2013/11/10 23 06 Erica@ゆる観戦,集まらなくても泣くな,2013/11/10 23 06 オレンジ＠霊能,うーん。ロラタイミングとか、吊の計算とかはちょっと変わってくるもんね。役職人の動きも潜伏含めてかなり広がるし,2013/11/10 23 07 うｐ,普通村こわいですね個人的に,2013/11/10 23 07 （Ｕ＾ω＾）,集まらなければ相応の村に変更すればいいとおもうの,2013/11/10 23 07 Erica@ゆる観戦,普通村の２騙りたのしかったなー なんで勝てたのか最高にわからないけど,2013/11/10 23 07 オレンジ＠霊能,ここに深夜建てて集まらずにグレラン村寸前までいったＧＭがいますよ,2013/11/10 23 07 えび＠臆病者,じゃあお前らを信じて 行ってきます,2013/11/10 23 07 EXIT えび＠臆病者,2013/11/10 23 07 うｐ,お疲れさまです,2013/11/10 23 07 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですー,2013/11/10 23 07 オレンジ＠霊能,（いっちゃったね・・・）,2013/11/10 23 08 Erica@ゆる観戦,ああこれ集まらなかったら私吊られるなり特攻されるやつだわ がんば,2013/11/10 23 08 Erica@ゆる観戦,えびさんはいってしまったわ・・・円環の理に導かれて・・・,2013/11/10 23 08 （Ｕ＾ω＾）,でも狼3の誘惑に負けてたまに行っちゃうんですよね,2013/11/10 23 08 うｐ,130知らなかったっていうの言い訳しとくとよく言ってた村が1：30で噛みますとか言ってたからなんだよと言い訳しとく,2013/11/10 23 08 ENTER 花岡隊長,2013/11/10 23 08 （Ｕ＾ω＾）,たまには普段行かないところに行って新鮮な空気吸いたい,2013/11/10 23 08 花岡隊長,ウェブ漫画から入った人っていないの？,2013/11/10 23 09 オレンジ＠霊能,たまに普通で慣れてる人と少数で同村すると感覚ちがうからなぁ。あざといさんとか両党の百戦錬磨な人は別にしても,2013/11/10 23 09 うｐ,18猫とか参加したいんですけどねえ,2013/11/10 23 09 Erica@ゆる観戦,あ、その表現なら知ってる＞うｐさん,2013/11/10 23 09 （Ｕ＾ω＾）,web漫画も最近知った,2013/11/10 23 09 Erica@ゆる観戦,１８猫は１回だけだなあ それも初心者村,2013/11/10 23 09 花岡隊長,少人数村で身内切り２かたりくらって負けたことがある,2013/11/10 23 09 オレンジ＠霊能,web漫画は未だ知らない,2013/11/10 23 09 うｐ,でしょう？ だからしらなくても勘弁してやってほしいかなと まあ最近はよく見かけるッチャよく見かけるような気もするが,2013/11/10 23 09 Erica@ゆる観戦,それ番地出して＞隊長,2013/11/10 23 09 （Ｕ＾ω＾）,18猫はホモ村がそのうち立てる予定あるらしいから、興味あるならそこに行ってみればいいんじゃないかなって,2013/11/10 23 09 花岡隊長,Webマンガ2年前くらいに見てログはその頃少しみたんだけど、やり始めたのは最近,2013/11/10 23 10 Erica@ゆる観戦,じゃあわんわんはVIP行けばいいんじゃないかな,2013/11/10 23 10 オレンジ＠霊能,ちょっと慣れてきたときにホモ村が狂信とか背徳とかしてくれるからとってもありがたいかなーって思う,2013/11/10 23 10 花岡隊長,そんな番地とかすぐ出てきません＞Erica,2013/11/10 23 10 （Ｕ＾ω＾）,そういえばVIPはまだ行ったことないなあ…,2013/11/10 23 10 （Ｕ＾ω＾）,VIP村は「グレランしようぜ！」って言っとけばいいんですよね？（まがお）,2013/11/10 23 11 花岡隊長,すぐっていうか出てきませんね 昼くらいの時間だったけど,2013/11/10 23 11 オレンジ＠霊能,VIPって勝手に身内村って印象持ってたんだけど違うの？,2013/11/10 23 11 Erica@ゆる観戦,じゃあ調べて投げておいて向こうでいいから（,2013/11/10 23 11 Erica@ゆる観戦,＞隊長へのアンカー忘れ,2013/11/10 23 11 （Ｕ＾ω＾）,VIP村は基本的に誰でも歓迎のはず,2013/11/10 23 12 花岡隊長,俺が調べて投げるような殊勝なやつだといつから錯覚していた？＞Erica,2013/11/10 23 12 Erica@ゆる観戦,紳士ならやってくれる（ｷﾘﾘ,2013/11/10 23 12 （Ｕ＾ω＾）,酉なしでも問題ないとこ多いんじゃないだろうか,2013/11/10 23 12 オレンジ＠霊能,つかロビー23人とかなんだこれ たまにこういうのなるよね,2013/11/10 23 12 Erica@ゆる観戦,まあ別にいいや私が勝手に隊長の酉で探す（,2013/11/10 23 12 （Ｕ＾ω＾）,稀によくある,2013/11/10 23 13 Erica@ゆる観戦,２７人とか見たことあるよ,2013/11/10 23 13 うｐ,紙が乾いたので作業するために落ちます おつかれさまでした(´・ω ;. ... 今日はごめんなさい,2013/11/10 23 13 EXIT うｐ,2013/11/10 23 13 オレンジ＠霊能,狼２騙りの少数は見たことある気がする・・・俺参加してなかったからうろ覚えだけど,2013/11/10 23 13 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/10 23 13 Erica@ゆる観戦,うｐさんお疲れ様 凸はもうきにしないでー,2013/11/10 23 14 オレンジ＠霊能,お疲れ様です 気にしないでくださいね,2013/11/10 23 14 Erica@ゆる観戦,真狼-真狼の１２狐ならepで見た,2013/11/10 23 14 Erica@ゆる観戦,潜伏狂が狩人COして真狩が対抗して、狂吊ったら夜きて狩人大混乱,2013/11/10 23 14 花岡隊長,多分酉なしだったよ。 ああああ みたいな名前の人が狼で身内切り提案してた,2013/11/10 23 14 オレンジ＠霊能,たしか占い２騙りで身内からのＣＣＯだった気がする,2013/11/10 23 15 Erica@ゆる観戦,酉無し時代か…(´；ω；｀)ならしゃーない,2013/11/10 23 15 Erica@ゆる観戦,あ、ちゃう,2013/11/10 23 15 Erica@ゆる観戦,やった人が酉なしか,2013/11/10 23 15 オレンジ＠霊能,てか隊長が言ってるのとと同じ村かも,2013/11/10 23 15 花岡隊長,そうそう,2013/11/10 23 15 花岡隊長,俺は酉ついてる,2013/11/10 23 15 Erica@ゆる観戦,ちょっと心当たりが,2013/11/10 23 15 （Ｕ＾ω＾）,なんとなーく覚えがあるようなないような…昼村かな,2013/11/10 23 16 花岡隊長,一回蹴られて、IP変えたかしらんけれどまた入ってきたという,2013/11/10 23 16 ENTER 直進,2013/11/10 23 16 直進,それ知ってます,2013/11/10 23 16 Erica@ゆる観戦,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/133521.html これ？,2013/11/10 23 16 直進,それ,2013/11/10 23 17 Erica@ゆる観戦,やはり,2013/11/10 23 17 （Ｕ＾ω＾）,思ってたのと同じだった,2013/11/10 23 17 直進,激おこだった,2013/11/10 23 17 花岡隊長,そうそう,2013/11/10 23 17 オレンジ＠霊能,これだ,2013/11/10 23 17 Erica@ゆる観戦,引き分け嫌いの自殺狐はほむほむでもう耐性ついてるからなぁ（こなみ,2013/11/10 23 18 直進,どうして自分が切られたのか・・,2013/11/10 23 18 オレンジ＠霊能,なぞの引き分け回避自殺まであってログ読んだ中でも印象に残ってる,2013/11/10 23 19 Erica@ゆる観戦,平日昼村に入る以上カオスは覚悟しなくてはならない（戒め）,2013/11/10 23 20 直進,引き分け回避自殺って、利敵行為じゃないのか？,2013/11/10 23 20 オレンジ＠霊能,なによりも二連●で一番混乱したのは真占いだろう,2013/11/10 23 20 花岡隊長,これ以上の内訳わからない村はなかった,2013/11/10 23 20 花岡隊長,固定観念かな,2013/11/10 23 21 Erica@ゆる観戦,（これ直進さんが狐引いたホムンスキーと引き合わせちゃいけないやつや）,2013/11/10 23 21 直進,◆出席日数さん 「ここで、俺噛まないってことは結構身内切りありうるよね。」 ある程度察してたのに・・・,2013/11/10 23 21 オレンジ＠霊能,奇策と自殺は紙一重だけどね。狼は●でロラ停止と読んだんだろうけどさ,2013/11/10 23 21 花岡隊長,いや、真占いはどんなに信じられない内訳でも占い結果落ちるからいいけど、村はそれを信じないといけないから尚更混乱する＞オレンジ,2013/11/10 23 22 直進,いや、そうじゃなくて、狐が勝ちを捨てて引き分け、って狐陣営にとって利敵じゃないかなーって。,2013/11/10 23 22 直進,昨日もそれでちょっと話したけど、引き分けの価値って一体どれぐらいなの？,2013/11/10 23 22 Erica@ゆる観戦,狐引いただけでやる気なくすプレイヤーが消えない限り狐自殺は消えない,2013/11/10 23 22 （Ｕ＾ω＾）,狐とか一番フリーダムできる楽しい役職なのに（´・ω・`）,2013/11/10 23 23 花岡隊長,あ、俺ちゃんと真じゃなくて狼に投票してるじゃないか,2013/11/10 23 23 Erica@ゆる観戦,昨日の件については霊候補残しぶったたいた件について直進さんに土下座する,2013/11/10 23 23 Erica@ゆる観戦,噛ませ真狙いなら勝ち捨てではなかったから 結果狐で絶望村ができただけで完全霊界視点で物言ってた,2013/11/10 23 23 オレンジ＠霊能,引き分けは負けよりはいいし、引き分けの進行で最終日まできたんだからそれでいいじゃんって思う。わざわざ負けにする必要ないじゃん,2013/11/10 23 24 花岡隊長,ていうか俺以外みんな直進さん投票じゃないか,2013/11/10 23 24 直進,俺も自分の採った進行が正しいとは言い切れないし、どうなんだろうなあ。霊界目線ってこともないと思う。俺も暴言気味になってすまんかった。,2013/11/10 23 24 Erica@ゆる観戦,直進さんに投票しないけど直進さんを護衛しない隊長ェ,2013/11/10 23 24 直進,俺は勝ち＋１引き分け±０負け－１ぐらいに考えてるけど、みなさんはどうなんです？,2013/11/10 23 25 オレンジ＠霊能,その認識でいいと思いますよ。ただ、妖狐で引き分けまで行けたら満足はしてる＞直進さん,2013/11/10 23 26 Erica@ゆる観戦,勝てるはずの試合が進行狂って引き分けになった時は、実質負けでカウントするかなー 試合の経過次第。,2013/11/10 23 26 Erica@ゆる観戦,凸とかが絡むと余計にね。,2013/11/10 23 26 オレンジ＠霊能,そうだね。さっきの村とかは負けとは思いたくない（遠い目）,2013/11/10 23 27 Erica@ゆる観戦,前にepで再投票間に合わなくて凸って人狼勝ちになっちゃったパターンあったりしたけど、あれは脳内で引き分けカウント。,2013/11/10 23 27 直進,突然死が出た村なんてノーカウントでいいと思いますよ。,2013/11/10 23 27 （Ｕ＾ω＾）,さっきの村はノーカンでいいんじゃないですかねえ,2013/11/10 23 28 Erica@ゆる観戦,まあさっきみたいなのはノーカンだね,2013/11/10 23 28 オレンジ＠霊能,ノーカン！ノーカン！ノーカン,2013/11/10 23 28 オレンジ＠霊能,ってやつか。では私はそろそろ落ちますね。お疲れ様,2013/11/10 23 28 直進,ただ、俺の認識でいくと、５人狐把握グレー３か４の時に、狐吊って最終日勝負より、柱募って引き分けにいったほうが期待値的に上ってことになっちゃうんだよね。,2013/11/10 23 28 EXIT オレンジ＠霊能,2013/11/10 23 28 Erica@ゆる観戦,オレンジちゃんおつかれさま,2013/11/10 23 28 直進,お疲れ様。,2013/11/10 23 29 ENTER あざとい,2013/11/10 23 29 あざとい,１３QP村建ててみたい,2013/11/10 23 29 Erica@ゆる観戦,それなんてカオス？＞あざといさん,2013/11/10 23 29 直進,QP?,2013/11/10 23 29 Erica@ゆる観戦,QPとかわかめてじゃ処理しきれなくない？恋人陣営勝利の演出するの無理じゃない？,2013/11/10 23 30 直進,ああ、キューピットのことか。俺はやったことないなあ。,2013/11/10 23 30 あざとい,QP村のログ持ってきます,2013/11/10 23 30 Erica@ゆる観戦,某長期鯖の恋人勝ち描写はすごく好きなんだけどなあ,2013/11/10 23 30 Erica@ゆる観戦,ってQP村あるのか（驚き,2013/11/10 23 30 花岡隊長,恋人・・・,2013/11/10 23 30 EXIT 花岡隊長,2013/11/10 23 30 （Ｕ＾ω＾）,QPってわかめてでもできるんです？,2013/11/10 23 31 Erica@ゆる観戦,隊長なにその意味深なこめんと おつかれさま,2013/11/10 23 31 直進,隊長ェ・・,2013/11/10 23 31 あざとい,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/103976.html,2013/11/10 23 32 あざとい,13でやると村陣営が人外数が最大７とかいうアレ,2013/11/10 23 32 Erica@ゆる観戦,あ、そういう風に処理すれば疑似QPルールできるんだ。なるほど。,2013/11/10 23 33 （Ｕ＾ω＾）,恋人片方死んで後追いして、かつ銃殺が出ると圧倒的に人外ゲーになりそうな予感,2013/11/10 23 33 あざとい,13とか村ゲーだからそれぐらいでいいと思いました(迫真),2013/11/10 23 34 Erica@ゆる観戦,どっかの動画で見た、猫ルー真猫吊り→呪いで狐死亡→道連れで背徳死亡みたいなカオス思い出すからやめろください＞わんわん,2013/11/10 23 35 Erica@ゆる観戦,１３で最大人外７なら１４人くらいにすべきなんじゃ…少人数狂背も１４だし,2013/11/10 23 36 あざとい,時間ある方は建てて、どうぞ,2013/11/10 23 36 Erica@ゆる観戦,まだ狂信者の処理もしたことのない私には無理ゲー,2013/11/10 23 36 あざとい,14にしようかと思ったんですけど、人こないかなーと,2013/11/10 23 36 （Ｕ＾ω＾）,こわい（震え声）,2013/11/10 23 36 あざとい,今度テンプレ貼っておきますね＾＾,2013/11/10 23 37 直進,そういう特殊村は、前もって予告しといたほうがよさそうだなあ。,2013/11/10 23 37 Erica@ゆる観戦,というか予告しないとグレラン村になる未来しか見えない,2013/11/10 23 37 Erica@ゆる観戦,偽中国人村のように,2013/11/10 23 37 Erica@ゆる観戦,（偽中国人村建てたい 昼間漢字以外使用禁止 ５回以上違反したら凸処理,2013/11/10 23 38 直進,我占 犬黒判定,2013/11/10 23 38 Erica@ゆる観戦,我占師、犬黒,2013/11/10 23 38 直進,我乗大波,2013/11/10 23 39 Erica@ゆる観戦,直進さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2013/11/10 23 39 EXIT 直進,2013/11/10 23 39 （Ｕ＾ω＾）,犬黒ェ……,2013/11/10 23 39 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですー,2013/11/10 23 39 （Ｕ＾ω＾）,私もそろそろ寝ますね おつかれさまですー,2013/11/10 23 40 EXIT （Ｕ＾ω＾）,2013/11/10 23 40 Erica@ゆる観戦,偽中国人村の●打たれ狐さんがかわいかった,2013/11/10 23 40 Erica@ゆる観戦,おつかれさまですー,2013/11/10 23 40 あざとい,では私も失礼。,2013/11/10 23 40 EXIT あざとい,2013/11/10 23 40 Erica@ゆる観戦,じゃあ私も流れで。QP村は誰かがやってくれるよきっと（,2013/11/10 23 40 EXIT Erica@ゆる観戦,2013/11/10 23 40 **134622番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠狂,2013/11/11 0 27 ベル＠狂,泣,2013/11/11 0 27 EXIT ベル＠狂,2013/11/11 0 29 ENTER 花岡隊長,2013/11/11 0 32 花岡隊長,うむ、狂人すまんな。狩人ゲーだった。そしてあの狩人は抜けた。甘かった。,2013/11/11 0 32 ENTER えび@GM,2013/11/11 0 34 えび@GM,おつかれ～＾,2013/11/11 0 34 えび@GM,みんなを信じてよかった。やっぱり信頼って大事だね。,2013/11/11 0 35 花岡隊長,GMおつ,2013/11/11 0 35 ENTER 【人狼】タクト（；ww；）,2013/11/11 0 35 花岡隊長,相方おつ,2013/11/11 0 35 【人狼】タクト（；ww；）,勝利期下さい,2013/11/11 0 36 えび@GM,そして役欠け率１００％・・・・どうしよう,2013/11/11 0 36 えび@GM,うち狩人５０％・霊能５０％・・・・うっわやべえ,2013/11/11 0 37 ENTER あざとい,2013/11/11 0 39 えび@GM,役欠けなしをください,2013/11/11 0 39 えび@GM,おつかれさまです～＾,2013/11/11 0 39 あざとい,狼しかいないチャットとかなにそれこわい,2013/11/11 0 39 えび@GM,こんな夜遅くまでみんなありがとう,2013/11/11 0 40 あざとい,まあ自分も7連負けありますから…＞あるば,2013/11/11 0 40 【人狼】タクト（；ww；）,正確に言えば６連敗だったダス,2013/11/11 0 41 【人狼】タクト（；ww；）,そして１０連敗したことがあるんダスけど,2013/11/11 0 41 あざとい,13狐無しが村勝ち80％狼勝ち２０％とすると狐はそこから均等に勝ちを奪っていく,2013/11/11 0 42 あざとい,村６０狼１５狐２５,2013/11/11 0 42 あざとい,(個人の見解です),2013/11/11 0 43 あざとい,ではではおやすみなさいませー,2013/11/11 0 43 EXIT あざとい,2013/11/11 0 43 えび@GM,おやすみなさい～＾,2013/11/11 0 43 花岡隊長,おつー,2013/11/11 0 44 えび@GM,では自分もこれにて,2013/11/11 0 44 花岡隊長,おつ,2013/11/11 0 44 えび@GM,サラダバー！,2013/11/11 0 44 EXIT えび@GM,2013/11/11 0 44 花岡隊長,ログ見ると、やっぱり三日目の動きが不味すぎたな。,2013/11/11 0 44 花岡隊長,噛みも良くなかったな,2013/11/11 0 45 花岡隊長,秦を吊らせて、アキを噛むのが正着か,2013/11/11 0 45 花岡隊長,僕はキメ～で結構な時間を費やすから斧乃木ちゃんRPは難易度高い(震え声,2013/11/11 0 46 花岡隊長,ではおつかれさま。僕はキメ顔でそう言った。,2013/11/11 0 46 EXIT 花岡隊長,2013/11/11 0 46 【人狼】タクト（；ww；）,【急募】勝利チケット,2013/11/11 0 47 EXIT 【人狼】タクト（；ww；）,2013/11/11 0 47 **134633番地反省会 ※13村 ENTER ライブラ＠GM,2013/11/11 22 41 ENTER Erica@ぽるすかこんこん,2013/11/11 22 41 ライブラ＠GM,ALBAさんに勝利をあげたかった。。。,2013/11/11 22 41 Erica@ぽるすかこんこん,っしゃああああああ初回護衛げっとおおおおおおお 狐の占い騙りとして最高の賛美！,2013/11/11 22 41 Erica@ぽるすかこんこん,らいぶらさんはなんのうらみがあってわたしにまたきつねを？ 管理お疲れ様です,2013/11/11 22 42 ライブラ＠GM,狐が好きだって言うからスクリプト先生が空気を読んでくれているんです,2013/11/11 22 42 ENTER オレンジ＠ルーミア,2013/11/11 22 42 ENTER 睦月観戦,2013/11/11 22 43 オレンジ＠ルーミア,完敗なのだー護衛外すタイミング下手すぎてログ読んでほしくないのだー,2013/11/11 22 43 Erica@ぽるすかこんこん,最後に狐勝ちした日抽出した。 2013-06-20,2013/11/11 22 43 睦月観戦,あそこで柱吊らないのね,2013/11/11 22 43 Erica@ぽるすかこんこん,ちなみに、ジェットストリーム以外の展開でようやっと勝てた。だからだいぶ舞い上がってる。,2013/11/11 22 43 ENTER 夢想家@観戦勢,2013/11/11 22 44 Erica@ぽるすかこんこん,あーそれは確かに タクト吊りでもよかったね＞睦月さん,2013/11/11 22 44 夢想家@観戦勢,村組おつかれさまです,2013/11/11 22 44 ENTER うｐ@ゆる観戦,2013/11/11 22 44 ライブラ＠GM,吊り余裕あるんだから残った占い吊るのが確実じゃないのかねー,2013/11/11 22 44 夢想家@観戦勢,過去ログ見て睦月さんと全くの同感ですね,2013/11/11 22 44 うｐ@ゆる観戦,お疲れさまです,2013/11/11 22 44 ライブラ＠GM,村の全員がそこにたどり着けるとは思えないけど,2013/11/11 22 44 オレンジ＠ルーミア,タクト吊とアリス吊で相当なやんだけど、噛み貼りとアリスのいきなりの狼ＣＯでアリス狐決め打っちゃったのだー占い吊できるほど頭の余裕がなかったのだー,2013/11/11 22 44 オレンジ＠ルーミア,要はみーこ偽で思考停止したのが悪いのだー,2013/11/11 22 45 ライブラ＠GM,自分も参加してたらできたかどうか怪しいからなぁ,2013/11/11 22 45 Erica@ぽるすかこんこん,LWCO乱立したら、まだ間に合う日ならよそ吊るべきだしー アリス吊ってくれてよかったしー,2013/11/11 22 45 夢想家@観戦勢,しかしＬＷＣＯしたあとに2人も柱がでるってのがほんと驚きですね,2013/11/11 22 46 オレンジ＠ルーミア,ああ、狂人吊できなかったのは本当に悔やまれる。これは勝てる試合だったのだー,2013/11/11 22 47 睦月観戦,ＬＷＣＯみての柱だから複数出ても問題ないと思う。しかしその柱を吊らないのはどうかと思う,2013/11/11 22 47 ライブラ＠GM,そんだけおうどんが怖いんですよ、グレランになって本当のLW吊れる事故もありえますし,2013/11/11 22 47 Erica@ぽるすかこんこん,みーことかLWCOしたあと俺占いに言及してて限りなく真だしー。あそこで吊れなかったらまず溶けてたしー。,2013/11/11 22 48 Erica@ぽるすかこんこん,（RP抜けてないんよー,2013/11/11 22 48 夢想家@観戦勢,占い候補一人吊ってから柱ＣＯ者を吊るってのがちょっと不思議かな？,2013/11/11 22 48 うｐ@ゆる観戦,狐さん勝利すごかったです 正直自分ならあんなふうに出来ん気がする,2013/11/11 22 48 夢想家@観戦勢,真狂狐で狐が勝つってのがイケメンですね,2013/11/11 22 49 ライブラ＠GM,柱吊らずに残った占い吊ればよかったってこと？,2013/11/11 22 49 うｐ@ゆる観戦,あと狂信で参加できなくてごめんなさいね ちょっと席外したりなんやかんやしてて＞GMさん,2013/11/11 22 49 オレンジ＠ルーミア,みーこ吊の日は柱吊と思って投票したけど、狐のＬＷＣＯで、占い真狂狐の２ｗ残りの場合、真吊で村勝ちなくなる可能性もあったんじゃないかなーとは思ったのだー,2013/11/11 22 49 ライブラ＠GM,狂信は休みの日にリベンジするから参加してねー,2013/11/11 22 50 睦月観戦,だからこそ占い候補吊っちゃいけないと思うんだよな。,2013/11/11 22 50 オレンジ＠ルーミア,狂信でやりたかったのだー次こそは狂信で参加するのだー,2013/11/11 22 50 Erica@ぽるすかこんこん,やっぱり案山子にうｐさんいたよねーですよねー,2013/11/11 22 50 うｐ@ゆる観戦,了解です（狂信当たりませんように）,2013/11/11 22 50 Erica@ぽるすかこんこん,狂信村だからオレンジちゃんGMだと思ったらテンプレが違ったんだしー,2013/11/11 22 50 うｐ@ゆる観戦,なぜばれたし＞えりかさん,2013/11/11 22 51 ライブラ＠GM,たぶん土曜夜に狂信村建てるのだー。参加したい人はあけておくのだー,2013/11/11 22 51 Erica@ぽるすかこんこん,おとめの勘（どや ＞うｐさん,2013/11/11 22 51 オレンジ＠ルーミア,こないだの日曜に建てようと思ったらちょうどいいタイミングで村立ちまくってたからＰＬやりまくったのだー＞エリカ氏,2013/11/11 22 51 Erica@ぽるすかこんこん,オレンジちゃん狩人わたし占い候補だと結構な確率で護衛もらってるんだしー,2013/11/11 22 52 Erica@ぽるすかこんこん,なんとなーく相性の良さを察したしー,2013/11/11 22 52 睦月観戦,ちょっとログ見て思ったこといいに来ただけなのでおちますね。,2013/11/11 22 52 ライブラ＠GM,というかALBAさんが村終わってから一言もしゃべらないまま去っていった。。。心苦しいよぉ,2013/11/11 22 53 うｐ@ゆる観戦,やだこの乙女こわい,2013/11/11 22 53 睦月観戦,あと昨日の警察はログ読んだら普通に凸死してたわ,2013/11/11 22 53 EXIT 睦月観戦,2013/11/11 22 53 Erica@ぽるすかこんこん,ちょっと申し訳ないんだしー… でも、勝ちは勝ちで素直によろこばせてもらうし。,2013/11/11 22 53 ライブラ＠GM,お疲れ様です,2013/11/11 22 53 Erica@ぽるすかこんこん,睦月さんお疲れ様なんよー,2013/11/11 22 53 オレンジ＠ルーミア,でも、柱吊で村だと、占い真狂狐の場合、柱が村ならもう絶望村だからみーこ偽に賭けたって考えもわからなくはないのだー,2013/11/11 22 53 うｐ@ゆる観戦,お疲れさまですー,2013/11/11 22 53 オレンジ＠ルーミア,お疲れなのだー…もうＲＰやめるわ,2013/11/11 22 54 ENTER （Ｕ＾ω＾）,2013/11/11 22 54 ENTER 花岡隊長,2013/11/11 22 54 花岡隊長,おつ,2013/11/11 22 54 Erica@ぽるすかこんこん,おつかれたいちょ,2013/11/11 22 54 （Ｕ＾ω＾）,眠いので一言だけ,2013/11/11 22 54 花岡隊長,狐は俺に感謝しなさい,2013/11/11 22 54 ライブラ＠GM,死体なしが一回でてたから初手で●吊れてなくても無駄吊り一回できたんだよね,2013/11/11 22 54 花岡隊長,わんおがひとこというぞ！,2013/11/11 22 54 （Ｕ＾ω＾）,"◆ゲームマスター「占い欠けですかわかりません（震え声） どこぞのGMじゃないんですからそんな簡単に占い欠けなんてでませんよ」 訴訟",2013/11/11 22 54 夢想家@観戦勢,ＬＷＣＯ者が狐の場合→柱ＣＯを吊れば、占い候補全生存 ＬＷＣＯの中身は確実に割れる,2013/11/11 22 55 EXIT （Ｕ＾ω＾）,2013/11/11 22 55 Erica@ぽるすかこんこん,お礼にポッキーおいときます＞隊長,2013/11/11 22 55 花岡隊長,おつ,2013/11/11 22 55 Erica@ぽるすかこんこん,わんわんの言いたいことはよくわかった,2013/11/11 22 55 オレンジ＠ルーミア,ただ、それならみーこ吊ったあとにソーセージ吊はなかったわな。柱村で見たらアリスに指定入れれる余裕はあったと思う,2013/11/11 22 55 夢想家@観戦勢,２ｗなのにＬＷしたなら無理ゲーですけどね,2013/11/11 22 55 ライブラ＠GM,え？わんわんのことだなんて一言も言ってないよ（震え声）,2013/11/11 22 55 ENTER （Ｕ＾ω＾）,2013/11/11 22 55 花岡隊長,ちょっと狐に甘すぎたな。グレランで狼吊って、狐即指定した村に勝たせてあげるべきだったと後悔,2013/11/11 22 55 （Ｕ＾ω＾）,（占い欠けに定評があるなんて幻想です、幻想です…）,2013/11/11 22 55 Erica@ぽるすかこんこん,←隊長に甘やかされる系えりか,2013/11/11 22 56 花岡隊長,初日でエリカとアルバは透けてたからなあ,2013/11/11 22 56 花岡隊長,俺が占いだったら確実にエリカ占った。,2013/11/11 22 56 オレンジ＠ルーミア,ん？わんわんがアオォーンって吠えてるんだけどなんて言ってるの？,2013/11/11 22 56 花岡隊長,初日ってか前日で,2013/11/11 22 56 ライブラ＠GM,Ericaさんは、前日でわかっちゃうよね,2013/11/11 22 56 Erica@ぽるすかこんこん,うん、透けなんて覚悟の上だよ,2013/11/11 22 56 夢想家@観戦勢,3日目に柱吊って占い候補のどっちかがＬＷＣＯ者占う あとは狩人次第,2013/11/11 22 56 （Ｕ＾ω＾）,お、狼じゃないから（震え声）＞オレンジさん,2013/11/11 22 56 うｐ@ゆる観戦,案山子するときしか透けないようにしてます,2013/11/11 22 56 Erica@ぽるすかこんこん,ただ突き放して蹴っ飛ばすより、ああやって会話したいんだものー,2013/11/11 22 57 夢想家@観戦勢,実は案山子だったＣＯ,2013/11/11 22 57 オレンジ＠ルーミア,アルバさｎエリカさんは透けたけどね。ちなみにエリカ氏は信用勝負に必死だから人外でも占い出られると護衛したくなるんだよ＞エリカ氏,2013/11/11 22 57 （Ｕ＾ω＾）,基本的になるべく透けないように頑張る,2013/11/11 22 57 （Ｕ＾ω＾）,（ただし前日に限る）,2013/11/11 22 57 Erica@ぽるすかこんこん,真でも狂でも狐でも。必死だよ。 …え、狼の時？ 聞くな（,2013/11/11 22 57 うｐ@ゆる観戦,二日目以降透けてるのかわからないんだよねえ 透けてるのかなあ,2013/11/11 22 58 （Ｕ＾ω＾）,グレスケの書き方が特徴的な人は透ける,2013/11/11 22 58 花岡隊長,犬派はあんまりすけないかなー,2013/11/11 22 58 Erica@ぽるすかこんこん,待機順2番目の私を初手に占うの！ひとでなし！ひとでなし！！←初手入村者に○出した奴,2013/11/11 22 58 オレンジ＠ルーミア,普通にあ、これエリカＧＪのやつや！ってなって吊反対したらＬＷＣＯ出て目が点になった,2013/11/11 22 58 うｐ@ゆる観戦,確かにわんわんさんはあんまり透けない印象,2013/11/11 22 58 Erica@ぽるすかこんこん,オレンジちゃんなでもふ,2013/11/11 22 59 花岡隊長,ふつーに真即抜きしときゃあ勝ち筋あったな。失敗した。,2013/11/11 22 59 ライブラ＠GM,いっそさっさと狩COして狐だって主張したほうがよかったかもね,2013/11/11 22 59 オレンジ＠ルーミア,犬派さんわかんない。うｐさんにも言われたけど、俺のグレスケはよく透けるはず,2013/11/11 22 59 花岡隊長,"てか狼のときと村のときの差が激しい 周り見えてなさすぎ",2013/11/11 22 59 （Ｕ＾ω＾）,私透けないのか、ライブラさんにはよくばれる気がする,2013/11/11 22 59 Erica@ぽるすかこんこん,オレンジちゃん視点、私がほんとに狼だと2日目の噛みが狐噛みになるんだよねー,2013/11/11 22 59 オレンジ＠ルーミア,でも本当にＬＷで狐噛んだ場合あるし、さすがに出れなかったなぁ,2013/11/11 23 00 ライブラ＠GM,グレの狐噛みよりは占い狐でGJのほうがありえそうだよ,2013/11/11 23 00 夢想家@観戦勢,ライブラさんのスケのいつも●側にいるのは覚えています,2013/11/11 23 00 花岡隊長,犬派はここ強いな、と思ってるところが犬派だったりするって感じ。あまり透けはしない,2013/11/11 23 00 花岡隊長,直進とかサブレは強いけどすぐ透ける,2013/11/11 23 00 ライブラ＠GM,普通の村では中身気にしてないから透けてないよ＞わんわん,2013/11/11 23 00 （Ｕ＾ω＾）,ほむほむ,2013/11/11 23 00 オレンジ＠ルーミア,サブレ≒多い,2013/11/11 23 00 うｐ@ゆる観戦,花岡隊長◆てか狼のときと村のときの差が激しい＞これ私ですかね…,2013/11/11 23 00 （Ｕ＾ω＾）,親友さんは初日の2発言目で透ける,2013/11/11 23 01 夢想家@観戦勢,サブレさん狩人のときメタで最強ですよねあれ,2013/11/11 23 01 ライブラ＠GM,てへww なんとなく考え方の相性が悪いんです＞夢想家,2013/11/11 23 01 夢想家@観戦勢,考え方は直球なはずなのになぁ…,2013/11/11 23 02 オレンジ＠ルーミア,ライブラさんもわかんないな。てか隊長すら全然わからない俺に中身判断などできるわけがなかった,2013/11/11 23 02 （Ｕ＾ω＾）,私だいたいライブラさんの○側にいるなあ,2013/11/11 23 02 夢想家@観戦勢,サブレさんのスケにはいつも 村目でいいや 占っといて と書かれる,2013/11/11 23 02 Erica@ぽるすかこんこん,すける：隊長、オレンジちゃん（※RP次第）、直進さん（3日目以降確信タイプ）、サブレさん（ながい、自分黒塗りされる）,2013/11/11 23 02 ライブラ＠GM,グレスケ見れば俺は透けると思うけどなぁ。あんな適当なグレスケ書く人少ない,2013/11/11 23 02 （Ｕ＾ω＾）,最近の親友さんのグレスケには「んーんー分かんないよおおおおおお でも占いどころ」って書かれる,2013/11/11 23 03 夢想家@観戦勢,グレスケは感想文(迫真),2013/11/11 23 03 オレンジ＠ルーミア,今日頑張って羽入ＲＰしたけどＲＰ難しいや。やってるひとすげーなーって思う,2013/11/11 23 03 （Ｕ＾ω＾）,すごくわかる＞感想文,2013/11/11 23 03 Erica@ぽるすかこんこん,グレスケ本当面倒くさいからやめた,2013/11/11 23 03 ライブラ＠GM,グレスケはどの陣営でも同じような感じにするために書いてる,2013/11/11 23 04 Erica@ぽるすかこんこん,感想文はるより噛みやらなんやら絡めて考えたほうがやりやすーに回帰した 怪しいとこだけ発言引用誘導,2013/11/11 23 04 夢想家@観戦勢,もちろん一人1行 というかつまりグレスケいらないね,2013/11/11 23 04 うｐ@ゆる観戦,全員分のグレスケなんて欠けません 吊りどころおわりの人と占いどころおわりの人だらけに,2013/11/11 23 04 オレンジ＠ルーミア,狩人の場合のみグレスケがすげー適当になる。狼の時は書けるのに。まぁそんな熟読されるわけもないからてきとーに書けばいいんじゃねーかと,2013/11/11 23 04 Erica@ぽるすかこんこん,あとグレーばっか見てて○の囲われ見落とすのやだ,2013/11/11 23 04 （Ｕ＾ω＾）,思考整理用だから書かないと思考停止気味になる,2013/11/11 23 05 夢想家@観戦勢,グレスケは○もらいも割と書いたりします,2013/11/11 23 05 ライブラ＠GM,最近は○もらいも書くようにしてるなぁ,2013/11/11 23 05 オレンジ＠ルーミア,まさにこれ＞思考整理用だから書かないと思考停止気味になる,2013/11/11 23 05 夢想家@観戦勢,夜に発言みて 昼は誘導と絡みに言ったりと内訳噛み推理ですね,2013/11/11 23 05 （Ｕ＾ω＾）,ﾅｶｰﾏ（ ・ω・）人（・ω・ ）,2013/11/11 23 05 ライブラ＠GM,そしてグレスケ書いて時間なくなって内訳考察がおろそかになるという。。。,2013/11/11 23 06 オレンジ＠ルーミア,つか夜に発言みて推理してもどこかにまとめないと上手に発信できない。だから３日目以降も考察等とか言いながらいろいろ書いちゃう,2013/11/11 23 06 （Ｕ＾ω＾）,内訳考察7～8割、怪しいところ2～3割くらいで書く 個人のグレスケ書き出すのは4日目から,2013/11/11 23 07 夢想家@観戦勢,2日目の噛み見て内訳考え 3日目の噛みまでを見て狼の戦略を考える,2013/11/11 23 07 オレンジ＠ルーミア,噛み考察はやっぱ大切だわな,2013/11/11 23 07 Erica@ぽるすかこんこん,思考整理、かー、自分結局ロック式派なんだろうね、整理、とかやってると終盤ぶれるからなるべく振り向かず走り抜けるかんじ,2013/11/11 23 07 花岡隊長,グレスケ書かないと思考まとめられない派閥。,2013/11/11 23 07 夢想家@観戦勢,昔は1回ロックオンしたら3日は外れなかったなぁ・・・,2013/11/11 23 08 ライブラ＠GM,風呂入るので落ちるのだー次こそは狂信村をやりたいのだー,2013/11/11 23 08 Erica@ぽるすかこんこん,だいたいの目星つけて、人外つるす。ふぁいたーです。,2013/11/11 23 08 夢想家@観戦勢,おつかれさまなのだー,2013/11/11 23 08 ライブラ＠GM,お疲れ様でしたー,2013/11/11 23 08 花岡隊長,だから狼のときは書けなくてまとまらないで昼にとりとめない発言してさようならなんだなあ,2013/11/11 23 08 （Ｕ＾ω＾）,夢想家さんにロックされるの怖いです（震え声）,2013/11/11 23 08 オレンジ＠ルーミア,おつかれさまー,2013/11/11 23 08 うｐ@ゆる観戦,お疲れさまです 参加できなくてすいませんね,2013/11/11 23 08 EXIT ライブラ＠GM,2013/11/11 23 08 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですー,2013/11/11 23 08 花岡隊長,おつー,2013/11/11 23 08 Erica@ぽるすかこんこん,ライブラさん村建てありがとなんよー,2013/11/11 23 08 花岡隊長,夢想家と犬派が割と区別つきにくい印象だなあ,2013/11/11 23 08 （Ｕ＾ω＾）,夢想家さんは割と直進さんタイプじゃなかろうか,2013/11/11 23 09 オレンジ＠ルーミア,夢想家さんは直進さんとかぶっていけない。殴られたら困る印象,2013/11/11 23 09 花岡隊長,直進と犬派の中間って感じかな,2013/11/11 23 09 Erica@ぽるすかこんこん,夢想家さんと直進さんは、ほら、酉シャッフルｶｯﾎﾟｰやし,2013/11/11 23 09 オレンジ＠ルーミア,ﾅｶｰﾏ（ ・ω・）人（・ω・ ）＞わんわん,2013/11/11 23 09 夢想家@観戦勢,どんな感じなのでしょうね・・・,2013/11/11 23 09 夢想家@観戦勢,ｶｯﾎﾟｰ(),2013/11/11 23 09 花岡隊長,でも直進はだいたいわかるから、やっぱり犬派寄りな気がする,2013/11/11 23 09 （Ｕ＾ω＾）,ﾅｶｰﾏ!（ ・ω・）人（・ω・ ）＞オレンジさん,2013/11/11 23 10 夢想家@観戦勢,直進さんにグレスケ足してほんの少しまじめにした感じですかね！,2013/11/11 23 10 花岡隊長,"二日目直進かな？と思っても、三日目であ、やっぱり違った、ってなることが結構ある 本物なら三日目で確信する。",2013/11/11 23 10 （Ｕ＾ω＾）,"直進さんから発言数を-2,3して、グレスケ足した感じ？",2013/11/11 23 10 オレンジ＠ルーミア,直進さんはたしかに多弁。一行で喋り捲るイメージ,2013/11/11 23 11 花岡隊長,"具体的に言うと発言数が 11⇒８ あ、直進じゃない 11⇒13 あ、直進だ。",2013/11/11 23 11 （Ｕ＾ω＾）,私は4分だと滅多に発言数2桁いかないからなあ…,2013/11/11 23 11 （Ｕ＾ω＾）,常に7前後を行ったり来たりしてる,2013/11/11 23 11 夢想家@観戦勢,初日は2行ばっかりかな？雑談ツッコミ以外,2013/11/11 23 11 うｐ@ゆる観戦,狂人したらいつも直進さんに黒出してる気がする,2013/11/11 23 12 オレンジ＠ルーミア,今日二日目の自分の発言が８でびっくり。普段５～６くらいなのに。狩人意識しすぎちゃった,2013/11/11 23 12 夢想家@観戦勢,最近3日目4日目10↑にできるようになってきたなぁ,2013/11/11 23 12 Erica@ぽるすかこんこん,オレンジちゃんがいつもと違って2行発言乱発じゃなかったしルーミアだったしで終始わからなかった顔,2013/11/11 23 13 （Ｕ＾ω＾）,4分半くらいが一番発言伸びるかなあ 5分↑だと時間持て余して逆にいつも通りの発言になる,2013/11/11 23 13 夢想家@観戦勢,今月の 発言数(2日)： 9.60回,2013/11/11 23 13 （Ｕ＾ω＾）,こわい（確信）,2013/11/11 23 13 夢想家@観戦勢,５戦だけですけどね・・・,2013/11/11 23 14 オレンジ＠ルーミア,直進さんと夢想家さんに強誘導されると村の時しんどいんだよねー一度誘導受けるとなかなか意見変えられそうにないし、筋が通ってるからあがくのも大変,2013/11/11 23 14 Erica@ぽるすかこんこん,昨日は初日21発言したけどコピペ駆使すれば30は堅いことがわかった！,2013/11/11 23 14 夢想家@観戦勢,すみません(土下座),2013/11/11 23 14 （Ｕ＾ω＾）,なんとなく見てきたら直進さんの今月の発言数(2日)： 10.70回,2013/11/11 23 14 花岡隊長,今月 発言数(2日)： 8.29回 ２４戦か・・・,2013/11/11 23 14 （Ｕ＾ω＾）,こわい（確信）,2013/11/11 23 14 花岡隊長,てか今月負け越してるな・・・,2013/11/11 23 14 Erica@ぽるすかこんこん,直進さんは2桁わったら偽直進を疑うレベル,2013/11/11 23 14 うｐ@ゆる観戦,もしかしてオレンジさんって最近名前変えられた？,2013/11/11 23 15 Erica@ぽるすかこんこん,ジェレミア→オレンジ ＞うｐさん,2013/11/11 23 15 オレンジ＠ルーミア,いや、誘導は怪しいと思ったところにはどんどんするのが最高だと思います,2013/11/11 23 15 オレンジ＠ルーミア,もとジェレミアさんですはい,2013/11/11 23 15 Erica@ぽるすかこんこん,ｼﾞｭﾚﾐｱちゃん,2013/11/11 23 15 Erica@ぽるすかこんこん,ｼﾞｪﾐﾘｱちゃん,2013/11/11 23 15 オレンジ＠ルーミア,ジェレミア卿,2013/11/11 23 15 夢想家@観戦勢,なんか狐いる少人数だとグレに話しかけてる時間がないんですよね,2013/11/11 23 15 うｐ@ゆる観戦,やっぱりそうだったのか 気付いてなかったから透けるとか話したっけとか思ってました 納得,2013/11/11 23 15 Erica@ぽるすかこんこん,そんなこんなでいじくられてたからオレンジちゃんになったとかちがうとか,2013/11/11 23 15 夢想家@観戦勢,ﾔﾒﾛｰｼﾞｪﾐﾘｱｯﾃｲｳﾅｰ,2013/11/11 23 16 花岡隊長,俺も村の時はあんま誘導されないけど人外のときは相当な誘導を受ける。つまり下手糞ってことだね,2013/11/11 23 16 うｐ@ゆる観戦,ジェレミアってそういうことか なるほど！,2013/11/11 23 16 Erica@ぽるすかこんこん,ちょっとせきはずすーのー,2013/11/11 23 16 オレンジ＠ルーミア,詳しくは今世紀最高傑作のアニメ、コードギアスを見るといいのですよ。まぁ名前間違われまくったのでオレンジにしたって話。突死の酉だったし、気分変えも兼ねてですね,2013/11/11 23 17 夢想家@観戦勢,正直村のときに誘導受けたらぼこ殴りにするくらいの気持ちで白くなろうと頑張りますね,2013/11/11 23 17 （Ｕ＾ω＾）,夢想家さんと同村するとよく殴り合いしてる気がするけど、村の時は割とロックすぐ外れて狼の時はしっかりロックかけられるから、同じように話してるつもりでもやっぱり分かるんだなあって思う,2013/11/11 23 17 うｐ@ゆる観戦,隊長さんは夜の面白さでGM視点で名前見えなくてもわかる気がする,2013/11/11 23 17 オレンジ＠ルーミア,確かに隊長の夜は面白い,2013/11/11 23 17 夢想家@観戦勢,犬派さんは狼のとき分かりやすいかなぁ 自分は,2013/11/11 23 18 うｐ@ゆる観戦,誰に殴られてるとか誰を殴るとか毎回ばらばらな気がするんですよね あっこれあの人だッて思っても中身まではわからないし,2013/11/11 23 18 花岡隊長,夜序盤はグレスケ書いてるからほとんどしゃべらないけれど,2013/11/11 23 18 Erica@ぽるすかこんこん,初日の夜以外あんましゃべらないなー。人外と占狩以外はとくに,2013/11/11 23 19 （Ｕ＾ω＾）,ほむほむ、何が違うんだろう…やっぱり意識してないとこで必死なのかなあ,2013/11/11 23 19 オレンジ＠ルーミア,むしろ何をみて狼目を見るのかがよくわからない。どこ吊れてもいいと思ってるとか、真目占いの信用さげてるってくらいしかよく見えなかったりする。いきなり根拠なく殴ったりとかもあとは怪しいかなくらい,2013/11/11 23 20 花岡隊長,強い発言してるとこ殴るの難しい,2013/11/11 23 20 夢想家@観戦勢,んー勘？,2013/11/11 23 20 （Ｕ＾ω＾）,勘ｗｗｗ,2013/11/11 23 20 Erica@ぽるすかこんこん,狼のわんわんとあんまり顔合わせたことないからわかんないなあ,2013/11/11 23 20 夢想家@観戦勢,基本は村認定して消去法で狼探すスタイルですが(),2013/11/11 23 20 Erica@ぽるすかこんこん,ちなみに、アリスLWはもうなんとなく察してたよ 大穴でトロイメライLWだったらやだなって,2013/11/11 23 20 （Ｕ＾ω＾）,私が狼の時にエリカさんとあんまり同村してないんでしたっけ？,2013/11/11 23 20 花岡隊長,先日狂人で狼の犬と３－１で占いランしたけど完敗した,2013/11/11 23 20 Erica@ぽるすかこんこん,わんわんが狼だったの、あの確定狼おまつりホモ村だった気がするん…,2013/11/11 23 21 オレンジ＠ルーミア,村目から外すのはたしかによくあるなぁ,2013/11/11 23 21 花岡隊長,なお狼占いが信用取ったことが仇となって負けたもよう,2013/11/11 23 21 （Ｕ＾ω＾）,あの村は対抗が隊長さんとないつさんだったのすげー怖かった（こなみ）＞隊長さん,2013/11/11 23 21 オレンジ＠ルーミア,隊長の狂人みたことない！っておもったら昨日ＰＰされたんだった,2013/11/11 23 21 夢想家@観戦勢,占いで対抗強かったら冷や汗かきますね…,2013/11/11 23 22 （Ｕ＾ω＾）,確定狼村のお話はやめよう？（しろめ）＞エリカさん,2013/11/11 23 22 花岡隊長,もう３日目の噛みミスで大体詰んだことを理解してやる気なくなった＞エリカ,2013/11/11 23 22 Erica@ぽるすかこんこん,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/130993.html 自分の名前をデスノに書いて殺す気持ちがみんなにはわかりますか,2013/11/11 23 22 Erica@ぽるすかこんこん,デスノじゃないやデビトリだった,2013/11/11 23 22 花岡隊長,あのとき真だったとしたらと思うとゾッとするぜ＞犬派,2013/11/11 23 22 Erica@ぽるすかこんこん,なんでカーペンちゃん噛んじゃったの…隊長なでなで,2013/11/11 23 23 夢想家@観戦勢,いつかだか私狼で狐にデビトリで抹殺されたいい思い出,2013/11/11 23 23 Erica@ぽるすかこんこん,隊長と占い対抗になったことまだないけどなりたくないなって（震え声,2013/11/11 23 23 花岡隊長,"狩り日記かいて朝の長文かいてたらカーペン噛みになってしまったもよう、噛んだ瞬間 ミスに気づく",2013/11/11 23 23 オレンジ＠ルーミア,【デビトリ】【デスノ】【猫有り】【HNシャッフル】 ホモ村はどこに行くんだってくらいすごいメニューだな,2013/11/11 23 24 Erica@ぽるすかこんこん,あらまそれはかなしみ。私はよく早噛みミスする…かな 噛むはずじゃない時間に噛んだことが3回ほど（,2013/11/11 23 24 夢想家@観戦勢,隊長さんも狼のときドジッこ体質になるのか覚えておこう,2013/11/11 23 24 （Ｕ＾ω＾）,あの村の初日の占いランはどこ吊れてもおかしくなかった気がするのです…全員8発言9発言とかだったし＞隊長さん,2013/11/11 23 24 Erica@ぽるすかこんこん,ホモさんはリクエストに柔軟対応してくれてとてもありがたいのー,2013/11/11 23 25 （Ｕ＾ω＾）,ホモ村はたまにいろいろカオスになってくれるから好き,2013/11/11 23 25 花岡隊長,狼のときだいたい自分でもわかるくらい獣臭がする,2013/11/11 23 25 うｐ@ゆる観戦,すみません上のログで狂人のときによく直線さんに●出すって言いましたが無意識っていうかメタ推理セずに出しやすいとこにだしたら直線さんにあたるんです 気にされた方がいたらすみません,2013/11/11 23 25 花岡隊長,狐のときは村と思い込むのでそんなに変わらない 尚占われる模様,2013/11/11 23 25 うｐ@ゆる観戦,そろそろぬけますね お疲れさまです,2013/11/11 23 25 EXIT うｐ@ゆる観戦,2013/11/11 23 25 Erica@ぽるすかこんこん,おつかれさまー,2013/11/11 23 25 花岡隊長,おつです,2013/11/11 23 25 夢想家@観戦勢,おやすみなさいませー,2013/11/11 23 25 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまですのー,2013/11/11 23 25 夢想家@観戦勢,狐したいなぁ,2013/11/11 23 25 花岡隊長,ここ村やろみたいなとこに出すと、やっぱり限られてくるからなあ＞直進●出し,2013/11/11 23 26 オレンジ＠ルーミア,お疲れ様です 直進さん●は直進さんの運命なので気にされなくても良いかなーとは,2013/11/11 23 26 夢想家@観戦勢,まずＰＣ不調のせいでできない(涙),2013/11/11 23 26 （Ｕ＾ω＾）,"ﾖｼﾖｼ（´・ω・）ﾉ""（；ω；`）",2013/11/11 23 26 夢想家@観戦勢,どうも直進で●だされたものです,2013/11/11 23 26 Erica@ぽるすかこんこん,そんな運命、私が上書きして変えてみせる…！,2013/11/11 23 26 夢想家@観戦勢,とんだとばっちりだ,2013/11/11 23 26 Erica@ぽるすかこんこん,（って言うと某乙女ｹﾞｰ,2013/11/11 23 26 花岡隊長,エリカが滑ってるのでもう抜けます お疲れ様ー,2013/11/11 23 27 オレンジ＠ルーミア,狂人の時は直進さん●は出さないかなぁ。あのひと狼でも似たようなしゃべりだから誤爆こわい,2013/11/11 23 27 Erica@ぽるすかこんこん,ごめんだまる でも直進さんの即落ち率どうにかならんの,2013/11/11 23 27 EXIT 花岡隊長,2013/11/11 23 27 Erica@ぽるすかこんこん,隊長ひどい！ひとでなし！おつかれさま！,2013/11/11 23 27 オレンジ＠ルーミア,おつかれさまですー,2013/11/11 23 27 （Ｕ＾ω＾）,隊長さんがドSまで把握 おつかれさまですのー,2013/11/11 23 27 夢想家@観戦勢,おやすみなさいー,2013/11/11 23 27 Erica@ぽるすかこんこん,隊長いつもこんなんだからもう諦めてる,2013/11/11 23 27 夢想家@観戦勢,直進さん狼のときであったことないなぁ,2013/11/11 23 27 オレンジ＠ルーミア,ビッグウエーブなのだーお疲れ様なのだー,2013/11/11 23 28 EXIT オレンジ＠ルーミア,2013/11/11 23 28 （Ｕ＾ω＾）,おつかれさまなのだー,2013/11/11 23 28 Erica@ぽるすかこんこん,じゃあおおなみにのるですー,2013/11/11 23 28 夢想家@観戦勢,ｻﾞﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ,2013/11/11 23 28 EXIT Erica@ぽるすかこんこん,2013/11/11 23 28 （Ｕ＾ω＾）,乗るしかなｒｙ,2013/11/11 23 28 EXIT （Ｕ＾ω＾）,2013/11/11 23 28 夢想家@観戦勢,乗るｒ,2013/11/11 23 28 EXIT 夢想家@観戦勢,2013/11/11 23 28 **134660番地反省会 ※13村 ライブラ,おかわり村終わったね。ALBAさんに２連続お狐様を与えるわんわんは鬼畜だと思うんだな,2013/11/12 22 26 Erica@13QP作業,（だから直進さんをLWにしてはいけないと・・・！）,2013/11/12 22 27 ENTER 花岡隊長,2013/11/12 22 27 花岡隊長,アルバさんの2連続狐は流石に可哀想だったね＞ライブラ,2013/11/12 22 28 ENTER 夢想家＠村,2013/11/12 22 29 ENTER 睦月ナヴィ,2013/11/12 22 29 夢想家＠村,村組おつかれさまでした,2013/11/12 22 29 睦月ナヴィ,初心者ＣＯ！,2013/11/12 22 29 ENTER 直進,2013/11/12 22 30 直進,おつかれー,2013/11/12 22 30 Erica@13QP作業,村組お疲れ様。,2013/11/12 22 30 直進,初心者とか言ってごめんｗｗｗｗｗ,2013/11/12 22 30 夢想家＠村,何よりも狼の○として 狼に白さで負けたってのが恥ずかしい,2013/11/12 22 30 ライブラ,村組お疲れ様ー,2013/11/12 22 30 えび,村組おつかれ,2013/11/12 22 30 直進,狼での白さぐらいしか取り柄がありませんから・・・,2013/11/12 22 31 睦月ナヴィ,いや狼の勝ち方知らないから。初心者といっても差し支えないっす＞直進さん,2013/11/12 22 31 Erica@13QP作業,直進さんケアしないと・・・●ださないと・・・,2013/11/12 22 31 直進,やっぱ１３狐は３－１にするの強いんだよなー,2013/11/12 22 31 夢想家＠村,んー村からいらんロックかけられたら弁明だけで疲れる,2013/11/12 22 32 睦月ナヴィ,がんばって占い最速を取り、相方予告をずらさせないようにし、囲いました。,2013/11/12 22 32 Erica@13QP作業,こっちで14狐なし恋人追加の特殊ルール談義してたから、今からログ追っかけなおすわー。,2013/11/12 22 32 睦月ナヴィ,ここまでやって狼占いの囲いをものともしない相方（Ｅ）！,2013/11/12 22 33 直進,相性が良かっただけなんだよなあ。今回も霊能の即刺されしましたし・・めっちゃ焦った,2013/11/12 22 33 夢想家＠村,栗山村で見るのも ナナヨン村で見るのも苦行すぎる,2013/11/12 22 34 睦月ナヴィ,そして前村の方々ごめんなさい。即投了でした。,2013/11/12 22 34 ライブラ,前村は尻尾っぽいのが見えてたよ＞睦月さん,2013/11/12 22 35 直進,ナナヨンは最終日吊るつもりで残したけど、栗山吊れそうなのがうれしい誤算だった。,2013/11/12 22 35 ライブラ,あれがなかったら狂人指定してた,2013/11/12 22 35 睦月ナヴィ,尻尾わからない・・・,2013/11/12 22 36 直進,これ狩人生きてたら結構負けてたよね。,2013/11/12 22 36 Erica@13QP作業,（狼引いて第一声が悲鳴だと直進さんだってわかるんだよね,2013/11/12 22 36 Erica@13QP作業,相方の第一声が。,2013/11/12 22 36 直進,やはり１３狐はマゾゲー,2013/11/12 22 36 夢想家＠村,真占い噛めるのは運も実力のうちってやつですし,2013/11/12 22 36 ライブラ,"◆かいさん「霊アーマー成功みたいですね。」",2013/11/12 22 36 Erica@13QP作業,で、そこに「●打たれたら狩人CCOとか」って振ればｹﾞﾌｹﾞﾌ,2013/11/12 22 36 夢想家＠村,初日狩人に投票した巣村に最大の拍手を(),2013/11/12 22 36 ライブラ,色が分かっているから成功したと言えたんじゃないかなと,2013/11/12 22 36 花岡隊長,前村はわいは初日からとらえてたで(えがお＞睦月,2013/11/12 22 36 睦月ナヴィ,その発言前に共有が会い方発表してるから,2013/11/12 22 37 直進,ｷｬｰ夢想家ｻｰﾝ,2013/11/12 22 37 夢想家＠村,初日に村認定してくれてｳﾚｼｶｯﾀｿﾞｰ,2013/11/12 22 37 睦月ナヴィ,特に尻尾とは思えないけど・・・,2013/11/12 22 37 ライブラ,してないよ。その直後だよ、相方死亡発言は,2013/11/12 22 37 直進,どんな役職引いてもいいように、あーゆー発言は前日から用意してる,2013/11/12 22 38 花岡隊長,村アピするなら、霊噛んでくるなんて占い抜く気ないの？とか言っとくべきかな,2013/11/12 22 38 直進,村人でも貼るから尻尾とは言えないはず！,2013/11/12 22 38 睦月ナヴィ,あれ？本当だ・・・どこで勘違いした・・・？,2013/11/12 22 38 夢想家＠村,私もいろいろ前日に準備しますね,2013/11/12 22 38 直進,備えあれば憂いなしだなあ(こなみ,2013/11/12 22 39 ライブラ,まぁ、その発言見た瞬間指定先変更したので。もともと候補２番目くらいだったし,2013/11/12 22 39 ライブラ,前村の話はこれくらいで,2013/11/12 22 39 花岡隊長,挨拶遅かったしね,2013/11/12 22 39 夢想家＠村,とりあえず今回私には狼吊るのは不可能でしたね ほかの村が格段に白かったら別だけど,2013/11/12 22 39 えび,"俺は前日に狂人になった時の呪殺対応のために辞書登録してる なお、狂人に当たらず全部消す模様",2013/11/12 22 39 Erica@13QP作業,（狩人グレラン死がちょうでかいとおもいます）,2013/11/12 22 40 夢想家＠村,"◆思考の迷路さん 「３－１で１３狐有りなら初手１切りの意味は薄い。１２狐とは違うぞファック」 あと別に信用低い占いいるなら吊っちゃえばいいと思います",2013/11/12 22 41 直進,狼引いたら吊れそうなグレーは全力で保護する,2013/11/12 22 41 睦月ナヴィ,狩が居れば真占いぬけなかったかもしれないしね,2013/11/12 22 41 ENTER 通りすがりの共有,2013/11/12 22 41 通りすがりの共有,お疲れ様でした,2013/11/12 22 42 えび,・・・ログ読んだよ。狩人グレラン死がでかいね。,2013/11/12 22 42 夢想家＠村,占いになったら占おうと思ってた共有さんおつかれさまでした,2013/11/12 22 42 Erica@13QP作業,霊界の狩人は真占い護衛の予定だったみたいだしねー。＞睦月さん,2013/11/12 22 43 通りすがりの共有,もう共有は嫌です… 進行としていちばんまずかったのはやはり初手狩人つりですかね,2013/11/12 22 43 Erica@13QP作業,あとは5日目指定か。,2013/11/12 22 43 えび,やっぱり狩人は死ぬ気でグレラン抜けないとね・・・最近グレランレベル高いけど,2013/11/12 22 43 夢想家＠村,振れない賽子さん 1 票 投票先 → ちびうささん こいつを恨みましょう,2013/11/12 22 43 Erica@13QP作業,初手グレラン狩人死だけは本人の責任だと思うから、共有はそこまでへこまなくていいよー＞共有さん,2013/11/12 22 43 Erica@13QP作業,ただ、13村のグレランは色々おかしすぎる,2013/11/12 22 44 睦月ナヴィ,予告先しか考えてなかったけど狩ってそんな吊られ位置だった？,2013/11/12 22 44 通りすがりの共有,"ボヘミアンさん 0 票 投票先 → ちびうささん お互い様ですね あとは直進さんが吊れるかどうかですかね",2013/11/12 22 44 Erica@13QP作業,前に「そこ狩人ないないｗ」って顔して狩人のえびさん吊ったことあるし（,2013/11/12 22 44 夢想家＠村,おとなしく残ってもよくわからなさそうな栗山さん吊っとけばよかった…,2013/11/12 22 44 通りすがりの共有,"ちびうささんは狩人ないだろうと思って投票してましたね＞睦月さん つれる位置ではあったですけど",2013/11/12 22 45 EXIT_P 直進,2013/11/12 22 45 えび,そんな話はもう忘れたっ・・・忘れたんだっ・・・！忘れたことにしたんだっ！！＞Erica,2013/11/12 22 45 睦月ナヴィ,今見てきたけどあれは吊られてもおかしくないわ,2013/11/12 22 46 夢想家＠村,おそようです～ 挨拶が割りと心にきました,2013/11/12 22 46 Erica@13QP作業,おっと、直進さん鯖に弾かれたかぁ…,2013/11/12 22 47 睦月ナヴィ,何なんだろうねこの鯖はじき,2013/11/12 22 47 花岡隊長,斬新な退室だな流石,2013/11/12 22 47 Erica@13QP作業,意図して「おそよう」とか「おはようこ」使うとどうとられるんだろう,2013/11/12 22 47 えび,鯖弾き怖い,2013/11/12 22 47 Erica@13QP作業,前本当におはようこしたことあるけど翌日●くらったわ,2013/11/12 22 47 睦月ナヴィ,ｗｗｗ,2013/11/12 22 48 ENTER 直進,2013/11/12 22 48 睦月ナヴィ,おかえりｗ,2013/11/12 22 48 えび,おかえり,2013/11/12 22 48 Erica@13QP作業,おかえり直進さん,2013/11/12 22 48 ライブラ,おかえり,2013/11/12 22 48 通りすがりの共有,13人村で占い3からの初手占い吊ってありですかねぇ いうたびに吊られそうになるんですけど,2013/11/12 22 48 直進,ノートパソコンを落下させてしまった,2013/11/12 22 48 通りすがりの共有,ああ直進さんお帰りなさい,2013/11/12 22 48 Erica@13QP作業,ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2013/11/12 22 48 えび,なにやってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞直進,2013/11/12 22 48 睦月ナヴィ,ええええええええええええええええええ,2013/11/12 22 48 睦月ナヴィ,大丈夫！？,2013/11/12 22 49 直進,とりあえず今日はもう控える・・・,2013/11/12 22 49 えび,まあ帰ってきたということは大丈夫なんでしょうたぶん,2013/11/12 22 49 直進,俺のvistaちゃんが・・・,2013/11/12 22 49 Erica@13QP作業,なでもふ＞直進さん,2013/11/12 22 49 ライブラ,落とすと鯖から弾かれるのか,2013/11/12 22 49 夢想家＠村,おかえりどんまいです,2013/11/12 22 49 直進,謎の再起動がかかった＞ライブラさん,2013/11/12 22 49 直進,きっとご機嫌斜め,2013/11/12 22 50 Erica@13QP作業,PCトラブルorかにチャット鯖負荷で落とされる模様,2013/11/12 22 50 ライブラ,ようやくログ読み終わった。最終日の殴り合いで他の村がもうちょっと頑張らないと無理だわなぁ,2013/11/12 22 50 えび,（それやばいやつじゃね？）＞直進,2013/11/12 22 50 夢想家＠村,私のＰＣも最近謎の画面揺れからの操作全く聞かない状態になることがある,2013/11/12 22 50 Erica@13QP作業,夢想家さんそれあかんのとちゃう,2013/11/12 22 50 直進,とりあえず、進行中の村でなくて良かったなあと思った,2013/11/12 22 50 ライブラ,少し前はたまにフリーズしてたけど最近まったく起きないなー。涼しくなったからかな,2013/11/12 22 50 通りすがりの共有,最近フリーズしだしたが一体…,2013/11/12 22 51 直進,１３狐の占い１切りは、結構１２狐とは違う気がするなあ。,2013/11/12 22 51 Erica@13QP作業,村開始前、更新揃えるとこで青画面再起動は1回あるなあ、GM更新停止気付いて蹴ってくれて助かった,2013/11/12 22 51 夢想家＠村,だから最近人狼を控えてる 今日は調子よさそうだからしてみた,2013/11/12 22 51 えび,お前らPC脆弱すぎｗｗｗｗｗマウスとキーボード潰れた俺が言えることじゃないけど,2013/11/12 22 51 睦月ナヴィ,え～、ＰＣ変えましょう＞夢想家さん,2013/11/12 22 51 Erica@13QP作業,なでもふ＞夢想家さん,2013/11/12 22 52 えび,KA☆SE☆GE,2013/11/12 22 52 夢想家＠村,もともとは13狐でいいはじめたんですけどね＞直進さん,2013/11/12 22 53 夢想家＠村,発言けしけししておこう,2013/11/12 22 53 通りすがりの共有,TA☆KA☆RA☆KU☆JIでもいかが＞夢想家さん,2013/11/12 22 53 直進,発言消える消える,2013/11/12 22 53 睦月ナヴィ,ちらっと目を離して戻ってきたらｗ,2013/11/12 22 54 えび,この世界線はなかったことにしておこう,2013/11/12 22 54 Erica@13QP作業,あ、wikiに載せるときに表面上消えてるはずの発言もうっかり拾う可能性が（,2013/11/12 22 54 直進,んー、１３狐はなんだかんだいって村ゲーな分、残念真まで考慮できそうな。,2013/11/12 22 54 夢想家＠村,宝くじを買う勇気なぞない,2013/11/12 22 54 直進,とりあえず、また今度考えてみるね。,2013/11/12 22 54 Erica@13QP作業,まあ、ここは削らなきゃ、ということでケータイ写メしとこ,2013/11/12 22 54 夢想家＠村,んー 結局占い噛まれるときついんですよねー,2013/11/12 22 54 通りすがりの共有,13狐は村ゲー＞その割には村になるたびに負ける気が…,2013/11/12 22 54 直進,占い噛めても負けるのが１３,2013/11/12 22 55 夢想家＠村,今回結局共有初日だからグレ５ですし,2013/11/12 22 55 えび,村ゲーにも関わらず村で負けるってことはそれだけ村が弱・・・うわなにをするやめ（ｒｙ,2013/11/12 22 55 夢想家＠村,あれ違うか グレ３か,2013/11/12 22 55 通りすがりの共有,やはり指定役より素村で好き勝手言ってる方が気が楽ですね,2013/11/12 22 55 ライブラ,共有２残しでも占い即抜きできれば勝てたよ？,2013/11/12 22 55 直進,狼が強かったんですよ！！！！！＞えび,2013/11/12 22 56 直進,(アピール),2013/11/12 22 56 通りすがりの共有,まあ否定はしない…他の人はともかく＞えびさん,2013/11/12 22 56 夢想家＠村,狼強かったですね 狼たまにはさせてください,2013/11/12 22 56 通りすがりの共有,ああ今回の村はＬＷが強かったのが痛かったですね,2013/11/12 22 56 えび,"※村が弱いというとこうなります※ ∧||∧ （ ⌒ ヽ←えび ∪ ﾉ ∪∪",2013/11/12 22 56 睦月ナヴィ,いや相方は強かった！うちは雑魚です・・・,2013/11/12 22 56 Erica@13QP作業,初日夜を見返して、ALBAさんと夢想家さん入れ替わればよかったんじゃないかと・・・,2013/11/12 22 56 夢想家＠村,ｗｗｗｗｗ,2013/11/12 22 57 直進,狐とかいう引くだけで勝率下がる役職,2013/11/12 22 57 通りすがりの共有,意外に霊能の指定が鋭かったという,2013/11/12 22 57 夢想家＠村,何でもいいから人外がしたい 素村ばっかりすぎて,2013/11/12 22 57 Erica@13QP作業," ∧||∧ （ ⌒ ヽ←狐引いて占われ回避発言抑えしたErica ∪ ﾉ ∪∪ ",2013/11/12 22 57 夢想家＠村,3度もご苦労様です,2013/11/12 22 58 ライブラ,わんわんの名前騙れば人外になれるよ,2013/11/12 22 58 通りすがりの共有,何回死んでるんです,2013/11/12 22 58 Erica@13QP作業,1度しか死んでないから（震え声,2013/11/12 22 58 えび,なかったことにしてはいけない（戒め＞Erica,2013/11/12 22 59 直進,そろそろ生存率が５割いきそう,2013/11/12 22 59 夢想家＠村,そういや共有から見て私は怪しかったですか？,2013/11/12 22 59 直進,このゴキブリみたいな生命力を活かすには人外を引くしかない(確信,2013/11/12 22 59 Erica@13QP作業,相方狼直進さんだったら私占いに出よっと,2013/11/12 22 59 通りすがりの共有,占いになった時に2日目占い3になるがっかり具合,2013/11/12 22 59 ライブラ,でもやっぱり直進さんの狼の勝率はおかしいよね,2013/11/12 22 59 睦月ナヴィ,相方直進さんだったら初心者ＣＯしよう,2013/11/12 23 00 Erica@13QP作業,人狼：30回(14.6%)15勝13敗2分(53.6%)46.7% 6.7%,2013/11/12 23 00 えび,"狼のときが強い→村を騙しやすい→詐欺師になれそう とんだ風評被害である",2013/11/12 23 00 通りすがりの共有,2日目は怪しんでましたけど3日目以降はそれほど タクトさんかなぁぐらいしか考えてませんでしたね＞夢想家さん,2013/11/12 23 00 直進,狼から見て村に見えたよ,2013/11/12 23 00 直進,＞夢想家さん,2013/11/12 23 01 直進,ただ、予告貰い吊りを言い出した時はどうしようかと,2013/11/12 23 01 夢想家＠村,ありがとう 村から見たら狼に見えた私を慰めてくれて,2013/11/12 23 01 睦月ナヴィ,"狂人：10回(7.5%)2勝8敗0分 これはひどい・・・",2013/11/12 23 01 直進,(これ、狐あるんじゃね？やべーよこれここ狐なら吊れねえよ),2013/11/12 23 01 夢想家＠村,2・3回に1回ある凡ミスです,2013/11/12 23 01 ライブラ,そろそろ落ちますねー,2013/11/12 23 01 ライブラ,お疲れ様でしたー,2013/11/12 23 01 夢想家＠村,おやすみなさいー,2013/11/12 23 01 睦月ナヴィ,おつかれ,2013/11/12 23 02 直進,お疲れ様。,2013/11/12 23 02 通りすがりの共有,お疲れ様ですー,2013/11/12 23 02 Erica@13QP作業,ライブラさんおやすみー,2013/11/12 23 02 EXIT ライブラ,2013/11/12 23 02 えび,おつかれ～＾,2013/11/12 23 02 睦月ナヴィ,の（ｒｙ,2013/11/12 23 02 夢想家＠村,ちなみに霊噛みなら多分私吊られてたでしょうね…村からのヘイトがやばかった,2013/11/12 23 02 Erica@13QP作業,人狼陣営合計：47回(22.9%)22勝22敗3分(50.0%)38.3% 6.4%,2013/11/12 23 02 EXIT 睦月ナヴィ,2013/11/12 23 02 えび,おつかれ～＾,2013/11/12 23 02 通りすがりの共有,お疲れ様です,2013/11/12 23 02 Erica@13QP作業,狼狂合算で5割は少し嬉しいんだぞー,2013/11/12 23 02 夢想家＠村,おやすみ～,2013/11/12 23 02 Erica@13QP作業,睦月さんもおつかれ,2013/11/12 23 03 えび,自分が人外の時の勝率：30.3%,2013/11/12 23 03 えび,くそわろ,2013/11/12 23 03 夢想家＠村,"人狼： 42回 (16.5%) 14勝 27敗 1分 (34.1%) 31.0% 4.8% 狂人： 19回 (7.5%) 3勝 15敗 1分 (16.7%) 31.6% 5.3% ",2013/11/12 23 03 夢想家＠村,ひどい,2013/11/12 23 03 えび,（正しくは狼陣営の時）,2013/11/12 23 03 Erica@13QP作業,夢想家さん人狼になると強いイメージあっただけに意外なんですがそれは,2013/11/12 23 04 直進,夢想家さん狼なら俺疑え無さそうだけどなあ。エリカさんは納得,2013/11/12 23 04 花岡隊長,合計： 55回 (20.9%) 15勝 38敗 2分 (28.3%) ,2013/11/12 23 04 Erica@13QP作業,ん？何が納得？＞直進さん,2013/11/12 23 04 花岡隊長,人狼： 34回 (12.9%) 9勝 23敗 2分 (28.1%) 35.3% 5.9% ,2013/11/12 23 04 えび,わいの狐勝率０％ｗｗｗｗｗ,2013/11/12 23 04 直進,狼で結構勝ってるイメージがあった,2013/11/12 23 04 花岡隊長,よわい(確信,2013/11/12 23 04 直進,＞Ericaさん,2013/11/12 23 04 Erica@13QP作業,隊長はそれep時代の負債がひどすぎるだけなのでは,2013/11/12 23 04 夢想家＠村,大丈夫だ 一緒だ＞えびさん,2013/11/12 23 04 Erica@13QP作業,え、でもそんなにつよくないですしおすし、むらがよわいときがおおいだｋ＞直進さん,2013/11/12 23 05 夢想家＠村,狼はいまいち勝つ噛みが分からない そっちに頭いくと凡ミスする,2013/11/12 23 05 花岡隊長,いや、最近も狼ではあまり勝ててないよ＞Erica,2013/11/12 23 05 直進,ヒント：生存率＞Ericaさん,2013/11/12 23 05 直進,とりあえず、ＳＧ作っとけば何とかなる感じかなあ。,2013/11/12 23 06 Erica@13QP作業,2w逃げ切りがメインやから＞直進さん,2013/11/12 23 06 通りすがりの共有,狼になってもそんなに発言が変わらない→寡黙でつられる どうしようもないですね,2013/11/12 23 06 夢想家＠村,相方ごぼーさんのとき確か全勝してたかなぁ,2013/11/12 23 06 花岡隊長,相方が二日目三日目に死ぬともう無理な感じがただよう,2013/11/12 23 06 Erica@13QP作業,LWから勝ったの2回くらいだよ（,2013/11/12 23 06 花岡隊長,相方ALBAさんが三回ほどあるけどだいたい２、３日目に相方が死んで俺も負ける,2013/11/12 23 07 夢想家＠村,ＬＷで勝ったのがほとんど…,2013/11/12 23 07 えび,狩人の時の生存率と勝率が高めな件について,2013/11/12 23 07 通りすがりの共有,なぜか狼になると最終日潜伏狂人が助けてくれる奇跡がちらほら,2013/11/12 23 07 Erica@13QP作業,ALBAさんとまだ狼組んだことないよおおおお,2013/11/12 23 07 直進,必要なのは初心者の人に占いを騙らせる無慈悲な心,2013/11/12 23 07 えび,狩人： 11回 (6.4%) 7勝 4敗 0分 (63.6%) 54.5% 9.1% 18.2% ,2013/11/12 23 07 夢想家＠村,直進さんと狼組んで即効真占い噛んで村を全滅させたい,2013/11/12 23 07 花岡隊長,相方ごぼーで漂白噛み決めてたときはマジで俺は何もせずに勝った,2013/11/12 23 07 Erica@13QP作業,初心者潜伏させて自分が騙ったときの話してます？←,2013/11/12 23 07 直進,なお狐に滅ぼされる模様,2013/11/12 23 08 Erica@13QP作業,あとさ、隊長さ、昨晩の話になるけど占い候補の私即噛みいくのほんとやめて何回目（,2013/11/12 23 08 直進,初心者潜伏はマジで安定しないからおススメできない,2013/11/12 23 08 花岡隊長,相方初心者ならどっちかが騙らないとかなり厳しいね,2013/11/12 23 08 直進,自分吊られると噛み先があうあうに,2013/11/12 23 08 Erica@13QP作業,相方が「騙り自信ないよおおやだよおお＞＜」て言ったら絶対自分で騙る,2013/11/12 23 08 夢想家＠村,全潜伏で占い即噛みが多いなぁ ナンバ村の名残,2013/11/12 23 09 花岡隊長,そんな噛んでないやろ、昨日は戦略的にここ抜けたらあとが楽そうというただそれだけで噛んだ＞Erica,2013/11/12 23 09 直進,騙れよ(威圧),2013/11/12 23 09 Erica@13QP作業,というか、初心者に語ってもらったら銃殺対応できずに破綻されて総崩れのトラウマがあるから。だから「初心者＝騙らせる」は投げ捨ててる,2013/11/12 23 09 直進,初心者に信用勝負させるわけじゃなくて。とりあえず初手吊られを避けるのがメイン,2013/11/12 23 09 花岡隊長,グレランで吊られるより騙って吊られてもらったがマシ。,2013/11/12 23 09 直進,狼吊れると狩人候補も吊れないしいいことなし,2013/11/12 23 09 Erica@13QP作業,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/132529.html 5日目もう見たくない完全に発言おかしい,2013/11/12 23 10 夢想家＠村,ナンバだと 相方占い騙らせても 即吊られますし…,2013/11/12 23 10 夢想家＠村,村ごとで戦略分けないとですね,2013/11/12 23 10 直進,とりあえず身内ぶち込んで真抜く＞ナンバ,2013/11/12 23 10 夢想家＠村,そしてそろそろ寝ます おやすみなさいー,2013/11/12 23 10 直進,ＧＪ食らったら死ぬ,2013/11/12 23 10 直進,お疲れー,2013/11/12 23 10 EXIT 夢想家＠村,2013/11/12 23 10 Erica@13QP作業,狐いない村は騙りに出す、狐いる村は考える。,2013/11/12 23 10 Erica@13QP作業,夢想家さんお疲れ様,2013/11/12 23 10 えび,違う話になってたのに気づいてわいも失礼するぜ！,2013/11/12 23 10 通りすがりの共有,お疲れ様です,2013/11/12 23 10 花岡隊長,おつ,2013/11/12 23 11 通りすがりの共有,ではそろそろ抜けます おやすみなさい ,2013/11/12 23 11 Erica@13QP作業,おつかれさまおやすみ,2013/11/12 23 11 えび,一言 恋人：狐ー狂信は背徳が可哀想,2013/11/12 23 11 EXIT 通りすがりの共有,2013/11/12 23 11 EXIT えび,2013/11/12 23 11 Erica@13QP作業,ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2013/11/12 23 11 直進,狐いる村こそ、相方が初手吊りされにくい分占い騙らせた方が安定だと思うなあ。,2013/11/12 23 11 Erica@13QP作業,慣れてないほうが慣れてるの初手囲うのと、その逆と。どっちがいいんかね,2013/11/12 23 12 花岡隊長,13村で相方がグレラン即死したらもう絶望する,2013/11/12 23 12 直進,占い騙らせて初手吊り避けつつ、占い抜ける可能性を上げて真抜きが勝ちパターン,2013/11/12 23 12 Erica@13QP作業,昨晩ですねわかります 3日目抜けるまでがねーきついねー,2013/11/12 23 12 直進,うん、マジでグレラン即死はつらい,2013/11/12 23 12 Erica@13QP作業,昨晩のはLWCO者2人で村柱吊れたら引き分け路線、狂人吊れたら隊長と殴り合いで村に委ねの流れだったなーて,2013/11/12 23 13 Erica@13QP作業,村柱、タクトあたりが吊れてたら、朝一で狐COかちわり吊りからの引き分け提案あたりか,2013/11/12 23 13 直進,占い抜かれてたらＬＷＣＯとかもう残す意味ないなって,2013/11/12 23 14 花岡隊長,どう考えてもLWとして信用とれたよ俺(キリッ,2013/11/12 23 14 直進,狐でもＬＷＣＯできてしまうからなあ。,2013/11/12 23 14 Erica@13QP作業,私LWだと2日目死体なしの説明が狐噛みしかないもんね、オレンジちゃん生きてるし。,2013/11/12 23 14 直進,ざっとしか見てないけど、占い対抗抜いてたよね,2013/11/12 23 14 Erica@13QP作業,ただ、村に「ここで私吊るとかちわりとアリスのPPで村負けるぞ」って脅迫できるわけで。私は。,2013/11/12 23 15 Erica@13QP作業,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/134633.html ←参考番地,2013/11/12 23 16 花岡隊長,その日は5人だっけ？＞Erica,2013/11/12 23 16 直進,あれ、占い抜きじゃなかったのかー,2013/11/12 23 16 直進,というかＬＷＣＯ残してなんで占い吊ってるんだ,2013/11/12 23 16 Erica@13QP作業,7人の日に隊長吊って狐勝ちだったから、タクト吊れてれば1w1m1fで5人日、かちわり吊れてれば1w1fで5人日。,2013/11/12 23 16 Erica@13QP作業,柱じゃなくて占い候補吊ったのが進行ミスだね,2013/11/12 23 17 花岡隊長,みーこカワイソス,2013/11/12 23 17 Erica@13QP作業,票入れた人がそれ言っちゃだめだとおもうます！,2013/11/12 23 17 花岡隊長,みーこ視点で俺狼、タクト視点でも狼濃厚じゃなかったかな確か,2013/11/12 23 18 Erica@13QP作業,みーこ視点で狼（ほぼLW）、タクト視点狼、かちわり視点でも不死鳥●が出るまでは狼濃厚,2013/11/12 23 19 花岡隊長,あーかちわり視点では不死鳥狼なのか,2013/11/12 23 19 Erica@13QP作業,てかほんと、あのLWCOはトンタッタ狼に賭けたんだよ＞＜ 噛み先貼りも含めて読み勝ち褒めて＞＜,2013/11/12 23 20 Erica@13QP作業,かちわりの真なんて投げ捨てて全力でアリス狼トレースしたんだから＞＜,2013/11/12 23 20 花岡隊長,噛み先貼りとか全く見てなかったけど考慮してたのかなみんな,2013/11/12 23 21 Erica@13QP作業,かちわり視点でアリス狐候補、村人がみーこ真よりかちわり真見てたからあの投票になったんじゃないの？,2013/11/12 23 21 直進,みーこ吊りかちわり残しになったのはどうしてだろうか,2013/11/12 23 22 Erica@13QP作業,個人的に、不死鳥護衛GJでﾖｯｼｬ!顔してたオレンジちゃんが、不死鳥のLWCO聞いた後どんな顔したか想像するのが以下略,2013/11/12 23 22 直進,というか、ＬＷＣＯが入った時点で狼狐残り濃厚なんだから占い吊る意味０なんじゃ・・,2013/11/12 23 22 花岡隊長,俺に●出した天罰やね＞みーこ吊り,2013/11/12 23 22 直進,狼狐のこりじゃなくて残り真狂,2013/11/12 23 22 直進,真狂狐、真狂狼のいずれで見ても吊る必要はなさそう？,2013/11/12 23 22 Erica@13QP作業,共有がみーこの占い先発言予告見落としてて、「予告しなかったから真なさそう」って判断したのもあるかも＞みーこ吊り指定スライド,2013/11/12 23 22 Erica@13QP作業,何より死体なしで吊り増えだから、無理して占い候補削る日じゃなかったよね。,2013/11/12 23 23 Erica@13QP作業,（それに乗じて灰のLW目吊りたかったのだけど,2013/11/12 23 23 直進,やっぱＬＷＣＯつよい,2013/11/12 23 23 Erica@13QP作業,1分残りくらいでLWCOしたから、怖かったのはよそからの「狼CO相方生存、不死鳥吊り」だったという（,2013/11/12 23 24 直進,それはギリギリまで来ないと思うよ。具体的に言うなら６人,2013/11/12 23 25 Erica@13QP作業,しかしまあごぼーさんのほうが生きてたら私吊られてたなあ,2013/11/12 23 25 Erica@13QP作業,一番みーこ真見てたから,2013/11/12 23 25 Erica@13QP作業,あー、確かにギリギリまで引っ張るか。,2013/11/12 23 25 花岡隊長,不死鳥狼俺狐の場合、二日目死体無しが出るパターンがない、よって俺LWが一番信用取れるかな(狼としての),2013/11/12 23 26 Erica@13QP作業,でも狼の信用とっても吊りきられちゃうよね。5日目不死鳥吊りがなければ。,2013/11/12 23 26 Erica@13QP作業,つーかこれオレンジちゃん出なきゃいけなかったんじゃないの？,2013/11/12 23 27 直進,そして始まる謎の信用勝負。なおどちらが勝っても負ける模様,2013/11/12 23 27 直進,不死鳥で死体無しで不死鳥が狼となると、狐噛みしかない。,2013/11/12 23 27 Erica@13QP作業,カーペン噛みの追及ほんとやめてよね＞＜ その質問でアリスLW断定したけど,2013/11/12 23 27 花岡隊長,確かに、あそこでグレーの俺を噛むはずがないから、オレンジ視点不死鳥の狐がほぼ確定だったはず,2013/11/12 23 28 花岡隊長,護衛も不死鳥だったからね,2013/11/12 23 28 直進,まあでもみーこの予告先の可能性は多少あったか？,2013/11/12 23 28 Erica@13QP作業,みーこの占い先噛み合わせ、みーこ狂かちわり真（震え声,2013/11/12 23 28 Erica@13QP作業,なおかちわりがアリス溶かせないことで論破されます,2013/11/12 23 28 花岡隊長,まあ不死鳥のカーペン噛みはあっても、俺狼ならカーペン噛みは悪手なのでそこを突かれるとむしろ俺の方が信用下がる(むろん狼としての,2013/11/12 23 29 直進,かちわりアリス占ってたっけ？,2013/11/12 23 29 Erica@13QP作業,でも、その状況（かちわりがアリス占う状況）まで持っていければ最高引き分けになるので御の字,2013/11/12 23 29 直進,ああ、こっからの話かー,2013/11/12 23 29 Erica@13QP作業,でもほんと、オレンジちゃんが私につっかかった上で狩人日記出されたら勝ち目なかったですよ,2013/11/12 23 30 Erica@13QP作業,上の理論苦しすぎるもん。,2013/11/12 23 31 直進,カーペン噛みは謎,2013/11/12 23 32 Erica@13QP作業,カーペン噛みは隊長のうっかりミスだから（震え声,2013/11/12 23 32 花岡隊長,あそこでみがわりかんどけば引き分けもあった,2013/11/12 23 32 Erica@13QP作業,みがわり噛みのミスでしょ？,2013/11/12 23 32 直進,なるほどー,2013/11/12 23 32 花岡隊長,せめてルーミアならまだ・・・,2013/11/12 23 32 直進,あんな噛みされたら俺が村人なら思考が止まる,2013/11/12 23 33 Erica@13QP作業,ルーミアの情報は残したほうが隊長視点私吊りやすいんじゃないの、結果論だけど,2013/11/12 23 33 花岡隊長,カーペン噛んだせいで両占い視点俺人外濃厚に。アルバは柱COするし,2013/11/12 23 33 Erica@13QP作業,向こうが動かなかったから何もないけど,2013/11/12 23 33 Erica@13QP作業,思考停止していってね（笑顔,2013/11/12 23 33 花岡隊長,"ルーミア噛みならかちわり真路線に拍車がかかってうまくいけばPPみたいな でもみがわりが生きていたらムリだな。司令塔殺すの大事",2013/11/12 23 34 直進,どこが人外でも損しかなさそうな噛みだからなあ。,2013/11/12 23 34 Erica@13QP作業,タクトとソーセージの柱は狐視点のLW探しにすごく役立ちました 一応みーこ狂アリス村の可能性も追ってた日なんで,2013/11/12 23 34 直進,うーん、あそこでＧＪ出ても偶数だったしねえ。,2013/11/12 23 34 Erica@13QP作業,ただアリスの発言が役持ちすぎたんでアリス狼決め打った（,2013/11/12 23 35 Erica@13QP作業,"◆アリスさん 「指定されるまで、COの有無はいいません。 霊能がいて、LWになっているケースなら私吊って破綻させてもいいけど、 この状況じゃあ縄が無駄になるだけよ。」 ",2013/11/12 23 35 Erica@13QP作業,◆アリスさん 「指定されるまで、COの有無はいいません。,2013/11/12 23 36 花岡隊長,二日目からイマイチだなーと思ってたけど三日目で指定位置になったと自分でも確信したね,2013/11/12 23 36 花岡隊長,それがなに？,2013/11/12 23 36 直進,多分噛みをミスったことで隊長の心にダメージが,2013/11/12 23 36 Erica@13QP作業,COの準備はあります聞くならどうぞ、だろそれ,2013/11/12 23 36 花岡隊長,それ狩人ブラフ撒く村のプレイだけど？素村でもやる,2013/11/12 23 36 直進,俺もそれは村人でもいいそう,2013/11/12 23 36 Erica@13QP作業,（論破されるErica,2013/11/12 23 36 直進,ただ、吊りが無駄になるだけよは、何故か人外が良く言うフレーズ,2013/11/12 23 37 直進,最終日にいまさら霊能偽とか考えねーよと同じぐらいの頻度で人外が言う,2013/11/12 23 37 花岡隊長,グレランで相方殺して噛みで死体無し出て自分に●くらった時点でかなりがっかりした,2013/11/12 23 37 花岡隊長,なぜみーこ噛まなかった、と。,2013/11/12 23 37 Erica@13QP作業,"まあ最大の決め手は ◆みーこさん 「かちわり吊って今日は不死鳥占っていいか？共有。」 ←これ真すぎるから●出されたアリスLWでいいやの思考停止",2013/11/12 23 38 直進,それはもうタイピング失敗するレベルのダメージですわ・・・ドンマイ隊長,2013/11/12 23 38 Erica@13QP作業,霊いないのになんでグレラン身内をするのか,2013/11/12 23 38 直進,俺も変態護衛でＧＪ食らった時はそうとう動揺した,2013/11/12 23 38 花岡隊長,ハンデハンデ＞相方吊り,2013/11/12 23 38 Erica@13QP作業,M把握しました（,2013/11/12 23 39 直進,ハンデなら仕方ない,2013/11/12 23 39 花岡隊長,でもその後狩即抜きして勝ったお強いLW様でしょう？＞直進,2013/11/12 23 39 Erica@13QP作業,というか、霊いてもグレラン身内すると狐目指定飛ぶのが13村でしょう,2013/11/12 23 40 直進,貴様ッ、見ているなッ！,2013/11/12 23 40 Erica@13QP作業,それで何回ALBAさんが逝ったか,2013/11/12 23 40 Erica@13QP作業,げふげふ,2013/11/12 23 40 直進,いつ見てもＡＬＢＡは無難な人外位置,2013/11/12 23 40 Erica@13QP作業,ALBA-サブレラインに完敗したことある身としては、最近のALBAさんの扱いに疑問を覚える。,2013/11/12 23 40 花岡隊長,割と村位置だなと自分で思って他の人の中でもだいたい村位置にいるときアルバのグレスケでのみ●寄りに持ってかれること多い。尚本当に村の模様,2013/11/12 23 41 花岡隊長,無難な人外位置www,2013/11/12 23 41 直進,固定ＣＮを茨の道だからしょうがないね,2013/11/12 23 41 Erica@13QP作業,ALBAさんにはだいたい「村目だから占って欲しいな」でスケ締めくくられる,2013/11/12 23 41 直進,を、じゃねえ。は,2013/11/12 23 42 Erica@13QP作業,たまに変な発言した時だけ吊り位置,2013/11/12 23 42 Erica@13QP作業,そうでもないのに無理やり吊り位置にされた時は人外ロックかける（,2013/11/12 23 42 花岡隊長,しかも初手グレランではまあ吊られない、かつ占い位置にはあまりならないから指定喰らうんだよな尚更,2013/11/12 23 42 直進,自分村人の時はそんなでもないのに、なんか霊能とか共有とかやると指定したくなる。不思議,2013/11/12 23 43 Erica@13QP作業,少し前、占い先予告が当然になる前までは3日目の占い先ALBAさんがすごく多かった,2013/11/12 23 43 Erica@13QP作業,ALBAさんは終盤まで放置だなあ 狩人の時の見わけがつかなくて事故怖い位置なの,2013/11/12 23 43 花岡隊長,占っても指定しても責められないくらいの位置。一村に一人あると便利なアルバ,2013/11/12 23 43 直進,１．５ＡＬＢＡぐらい発言すると初日のグレランは安泰,2013/11/12 23 44 Erica@13QP作業,隊長はALBAさんの扱いがひどすぎるんじゃないですかね…,2013/11/12 23 44 Erica@13QP作業,単位にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞直進さん,2013/11/12 23 45 花岡隊長,hydeかよwww,2013/11/12 23 45 直進,ＡＬＢＡさん毎回同じぐらいしか発言しないから・・,2013/11/12 23 45 花岡隊長,共有の時のアルバは頼りになる(フォロー,2013/11/12 23 45 花岡隊長,しかも初日は割とテンプレ気味の発言だから尚更わからないんだよね,2013/11/12 23 46 Erica@13QP作業,わからないからこそ、指定も占いも当てずに終盤まで言動見守るのがいいと思うのよね,2013/11/12 23 46 Erica@13QP作業,とまあ、メタい話はここまで。,2013/11/12 23 46 花岡隊長,最終日まで見てもあんまり判断つかないんだよなあ。,2013/11/12 23 46 Erica@13QP作業,寝るよ。明日21時前後12狐名付け村。,2013/11/12 23 47 直進,分からない→殺そうとなるのが村の心理な訳で・・,2013/11/12 23 47 直進,おつかれー,2013/11/12 23 47 Erica@13QP作業,ALLカタカナ、４～８文字。,2013/11/12 23 47 花岡隊長,せめて占ってあげよう(提案,2013/11/12 23 47 Erica@13QP作業,二人ともおやすみ,2013/11/12 23 47 花岡隊長,おつ,2013/11/12 23 47 EXIT 花岡隊長,2013/11/12 23 47 EXIT Erica@13QP作業,2013/11/12 23 47 直進,なんか最後の一人になると退室したくないなあ。,2013/11/12 23 48 直進,おい！お前見てるんだろ！,2013/11/12 23 49 ENTER Erica@直進さん見守り,2013/11/12 23 49 Erica@直進さん見守り,先に寝なさい,2013/11/12 23 49 直進,だが断る,2013/11/12 23 49 Erica@直進さん見守り,後でこっそり出てあげるから,2013/11/12 23 49 直進,仕方ねえ・・・乗るか！この波に！,2013/11/12 23 49 EXIT 直進,2013/11/12 23 49 Erica@直進さん見守り,いいこいいこ,2013/11/12 23 50 EXIT Erica@直進さん見守り,2013/11/12 23 50 **134695番地反省会 ※13村 ENTER ライブラ,2013/11/14 21 35 ライブラ,えびさんを見習って狐で霊能COしたらロラされた。やっぱ霊能COなんてするもんじゃない,2013/11/14 21 36 EXIT ライブラ,2013/11/14 21 36 ENTER ベル＠ニート狩,2013/11/14 21 36 ENTER Erica@ゆるゆる,2013/11/14 21 37 Erica@ゆるゆる,えびさんがブラウザ閉じる流れまで理解した 村組お疲れ,2013/11/14 21 37 ベル＠ニート狩,遠のく幸福が私の中で真見れなさ過ぎて、マガGの村要素取れなかったなー,2013/11/14 21 37 ベル＠ニート狩,エリカさんは風呂あがりの観戦おつかれさまです,2013/11/14 21 38 Erica@ゆるゆる,また風呂上がったら「1日目の夜になりました」だったんだが＞ベルさん,2013/11/14 21 38 ENTER 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,2013/11/14 21 39 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,お疲れ,2013/11/14 21 39 ENTER ライブラ,2013/11/14 21 39 ライブラ,１３の狐の勝ち方をホント教えてほしい,2013/11/14 21 39 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,つ 運に天を任せる＞ライブラ,2013/11/14 21 39 ベル＠ニート狩,3日目●を狼に当てるか、霊欠けで霊乗っ取るか・・・どちらにせよ運次第＞ライブラさん,2013/11/14 21 40 Erica@ゆるゆる,占い騙りで信用勝ち、LWポジ奪取、潜伏していのる＞ライブラさん,2013/11/14 21 40 ライブラ,やっぱ運で決まるんだな。。。,2013/11/14 21 40 ベル＠ニート狩,LWポジが一番運要素ないかもね,2013/11/14 21 40 ライブラ,潜伏したって狼が真占い噛んでくれなきゃそのうち溶けちゃうしー,2013/11/14 21 40 Erica@ゆるゆる,LWポジがLW特定できれば一番楽。真占い退場させて狐目と称して吊り殺せばいい,2013/11/14 21 41 ライブラ,わんわんの村だから欠けることを期待して霊能COしたのに,2013/11/14 21 41 ベル＠ニート狩,そして共有には申し分けなし、占いを信じ切れなかった,2013/11/14 21 41 ENTER 直進,2013/11/14 21 41 ライブラ,やっぱ占いCOのほうが安定するかなぁ,2013/11/14 21 41 直進,どうして自分真がそんな見れない感じだったんですか,2013/11/14 21 41 ベル＠ニート狩,テンション高すぎたってだけかなｗｗｗ＞直進さん,2013/11/14 21 42 直進,ひでえ、いつもあんな感じだよ,2013/11/14 21 42 ベル＠ニート狩,いやー、対抗が狂ならもっと違う感じになるはずだから、相対的に？,2013/11/14 21 42 直進,真占いだともっとテンション高いよ,2013/11/14 21 42 ベル＠ニート狩,じゃあ直進さんは私狩じゃないときに占いやるしかないですね（しろめ,2013/11/14 21 43 ベル＠ニート狩,結果、今回は正解だったので私的にはOKだと思うわ,2013/11/14 21 43 直進,護衛くれそうにないのが隊長に続いて二人目で悲しい,2013/11/14 21 43 ENTER Yudai＠またたび,2013/11/14 21 43 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,"大体霊能ローラーの時は真目に見える方を吊っておけば即効人外が吊れる これテストに出そうだな",2013/11/14 21 43 Yudai＠またたび,悔しいのよ～～～～,2013/11/14 21 43 Erica@ゆるゆる,直進さんを護衛します Erica ,2013/11/14 21 43 直進,"◆遠のく幸福さん 「うん、最初から決めてるような出方だったし霊能真狐のほうがありそうだね。 仲間がいる狼はなかなか霊能騙りとかやりにくいんじゃないの。」 ",2013/11/14 21 43 ベル＠ニート狩,ｍ（＿＿）ｍ土下座＞Yudaiさん,2013/11/14 21 44 直進,これは狂アピだった 自分視点真狂確定しているのを視点漏れさせたつもりだった,2013/11/14 21 44 Erica@ゆるゆる,maa,2013/11/14 21 44 直進,占いさんドンマイです,2013/11/14 21 44 ライブラ,それくらいなら真でもいいそうだよなぁ＞直進さん,2013/11/14 21 44 Erica@ゆるゆる,まあ狂人の直進さんは狂アピ露骨すぎるから,2013/11/14 21 44 Erica@ゆるゆる,げふげふ,2013/11/14 21 44 直進,うん、真でもいいそうだよね。だから意味なかったなあ,2013/11/14 21 44 ベル＠ニート狩,狂アピっていうほどではない発言でしたね、そこ＞直進さん,2013/11/14 21 45 Erica@ゆるゆる,なんｔぽなーく「あ、この直進は狂」ってセンサーが（,2013/11/14 21 45 直進,「つもり」だった,2013/11/14 21 45 Yudai＠またたび,ほとんど真狂-真狐で見えていたしなー,2013/11/14 21 45 直進,くそおおおおおおおおおおおおおおおおあああああああああああ,2013/11/14 21 45 直進,狂人の勝率だけ本当にひどすぎる勝てないどうしたらいいの,2013/11/14 21 45 直進,誰か狂人強い人アドバイスください,2013/11/14 21 46 ライブラ,狂人は狼次第なところがあるからねぇ,2013/11/14 21 46 Yudai＠またたび,つ特攻 ＞直進さん,2013/11/14 21 47 ベル＠ニート狩,（狂人2連ファッキン状態なのでもう何もアドバイスできません）,2013/11/14 21 47 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,俺が狂人やっても大抵狼死ぬからアドバイスはできん＞直進,2013/11/14 21 47 Erica@ゆるゆる,狂人の力量だけじゃどうしようもならんときもあるからなー。,2013/11/14 21 47 直進,特攻するしかねえか・・・！＞Yudaiさん,2013/11/14 21 47 ライブラ,お、狂人の勝率50%だった,2013/11/14 21 47 ベル＠ニート狩,特攻するとライブラさんにあたるからやめたほうがいいよ！,2013/11/14 21 47 Erica@ゆるゆる,Yudaiさんそこ●展開増やさない,2013/11/14 21 47 Yudai＠またたび,んーでも霊出て吊り稼ぎが一番安定するのかしら,2013/11/14 21 47 Erica@ゆるゆる,直進さんは潜伏狂やればいいよ、適正あるよ,2013/11/14 21 47 直進,１－２になって地獄を見るパターン,2013/11/14 21 48 ベル＠ニート狩,たしかに、直進さん潜伏狂ならわかんないわ,2013/11/14 21 48 ライブラ,潜伏狂やってみようと思ってるのに狂がこない,2013/11/14 21 48 直進,１３狐で潜伏狂人やるとご主人が不憫すぎて・・,2013/11/14 21 48 Erica@ゆるゆる,13村での真狂霊ロラとか狐が喜ぶだけです,2013/11/14 21 48 Erica@ゆるゆる,まあ13村じゃ「騙れよ！！！！！」て怒られそうだけどね,2013/11/14 21 48 直進,狐もきっと喜ばない悲しみしか生まない,2013/11/14 21 49 ベル＠ニート狩,1-2なら狩吊りに誘導するしかないね、潜伏狂として,2013/11/14 21 49 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,１３狐の潜伏狂なんて初日銃殺が出た時ぐらいでいいと思う,2013/11/14 21 49 直進,真ー真狂だろうが、狼ー真狂だろうが真狂の霊能ローラーはあんましおいしく無さそう,2013/11/14 21 49 Erica@ゆるゆる,http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/132779.html ←真霊能Ericaがなにかわめいてる,2013/11/14 21 50 直進,前者なら言わずもがな、後者なら狐処分が厳しいことに,2013/11/14 21 50 ベル＠ニート狩,狐村で9戦連続勝ちなし・・・これはヤヴァイ,2013/11/14 21 50 ライブラ,１－１進行で潜伏狂人もありだと思うけど,2013/11/14 21 50 ライブラ,銃殺さえでなければ,2013/11/14 21 50 Yudai＠またたび,ログ読んでたんだけど4日目EROS吊りってどうだったのかしら。素村視点だと安定するの？,2013/11/14 21 51 直進,１３狐ありは銃殺が出るかＧＪがでるかしないと偶数進行。だから占いがケア吊りされる可能性が低い事を考えると真ー真の潜伏狂人も微妙だと思う。,2013/11/14 21 51 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,１０連敗を２回味わった俺よりはまだマシだろう＞ベル,2013/11/14 21 51 ベル＠ニート狩,おっと、私もちょっとログの海を泳いできます,2013/11/14 21 51 直進,あそこでＥＲＯＳ吊り安定じゃね？と思う。占い真狼を考慮しないなら。,2013/11/14 21 52 Yudai＠またたび,あの日チャンP吊ってほしかったのよねえ,2013/11/14 21 52 ライブラ,んー、潜伏狂だと狩候補も増えてしまうのが問題ではあるか,2013/11/14 21 52 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,"ＥＲＯＳは４日目の様子を見て吊ることにしたな なんせおはステだったんだし",2013/11/14 21 52 Yudai＠またたび,占いだったんで言わなかったんだけど,2013/11/14 21 52 直進,真狂ー真狼なら確かに怖かったか。うーん・・,2013/11/14 21 52 ライブラ,残ってる占いの●だからすぐ吊らなくてもよかったと思ったけど,2013/11/14 21 53 直進,真狂ー真狐で考えるなら吊らない手はない。,2013/11/14 21 53 直進,あそこは占い吊りか●吊りなんじゃない？下界でほとんど真狂ー真狼考えてる人いなかったし・・,2013/11/14 21 54 ベル＠ニート狩,よくよく考えたらEROS吊った時点で占い盲信しておけばよかったよね,2013/11/14 21 55 Yudai＠またたび,まあ黒出てる方吊った方が安定か,2013/11/14 21 55 ライブラ,グレの怪しいとこ吊ってもよかったと思うけど。占い真なら次の日でも●は吊れる。偽なら●吊ったら2w残りの可能性があった,2013/11/14 21 55 直進,占いが真狂なら偽の●が狼とは限らんしなんとも。,2013/11/14 21 56 直進,真狼を考えるなら別か。,2013/11/14 21 56 ベル＠ニート狩,つーか、最近狐の騙りが多すぎて、内訳の割合が正しく読めなくなってきてるんだよね,2013/11/14 21 56 Erica@ゆるゆる,（ぶくぶくぶく,2013/11/14 21 57 EXIT Erica@ゆるゆる,2013/11/14 21 57 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,"割と進行力とセンサーが腐ってきてるから鍛え直さないといけないと考えつつ 立ち去らせてもらおう",2013/11/14 21 57 直進,おつ,2013/11/14 21 57 EXIT 【共有者】リィヤルス（ﾟwwﾟ）,2013/11/14 21 57 直進,かれ,2013/11/14 21 57 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/14 21 57 ベル＠ニート狩,おつかれさまです＞ふたり,2013/11/14 21 57 ベル＠ニート狩,私もどっぷりマジメにログ見てきますね、おつかれさまでした,2013/11/14 21 58 EXIT ベル＠ニート狩,2013/11/14 21 58 Yudai＠またたび,まあ灰４分の２から早々に２Ｗ引けなかった私の責でございますね,2013/11/14 21 58 ライブラ,潜伏狐なんてただの運任せはあまり面白くない,2013/11/14 21 58 ライブラ,お疲れ様です,2013/11/14 21 58 Yudai＠またたび,ということでまた今度,2013/11/14 21 58 EXIT Yudai＠またたび,2013/11/14 21 58 ライブラ,俺も落ちるかな,2013/11/14 21 58 EXIT ライブラ,2013/11/14 21 58 EXIT 直進,2013/11/14 22 02 **134703番地反省会 ※13村 ENTER Erica@シアこんこん,2013/11/14 23 20 Erica@シアこんこん,▼直進,2013/11/14 23 20 Erica@シアこんこん,ログみてる,2013/11/14 23 20 ENTER 直進,2013/11/14 23 21 直進,やったぜ。,2013/11/14 23 21 Erica@シアこんこん,▼直進,2013/11/14 23 21 直進,初日囲いつよい,2013/11/14 23 21 ENTER ベル＠狂,2013/11/14 23 21 ベル＠狂,直進さんは狼でこそ輝くね！,2013/11/14 23 22 直進,へへへー,2013/11/14 23 22 直進,りざいあ吊りがめちゃくちゃでかかった,2013/11/14 23 23 ENTER Yudai＠てるみ,2013/11/14 23 23 Yudai＠てるみ,占 い で 勝 て な い ！,2013/11/14 23 23 直進,あそこで真切れてればどうなっていたか。結果論ではあるが。,2013/11/14 23 23 ベル＠狂,なんだかんだでリザイア●で吊りに押し切れたのは強かった,2013/11/14 23 23 ベル＠狂,正直怪しさ満点だったんだけど、よかった、結果論,2013/11/14 23 23 Yudai＠てるみ,前村生存欲出したら疑われたので適当にやってたら噛まれたよ,2013/11/14 23 24 直進,俺は占い抜かれてる時点で、村臭いやつ吊って破綻させてもしょうがないと思った。でもこれが正しいかどうかは分からない,2013/11/14 23 24 直進,そこはマジで相方に感謝＞占い抜き,2013/11/14 23 24 ENTER 睦ルナ,2013/11/14 23 24 睦ルナ,あぁ俺が悪いのさ！,2013/11/14 23 24 Erica@シアこんこん,もう１２狐と１３狐共入るのやめようか！！（錯乱,2013/11/14 23 24 ベル＠狂,占い連続は哀しいですね＞Yudaiさん,2013/11/14 23 24 ベル＠狂,よくがんばりましたよ、なでもふ＞エリカさん,2013/11/14 23 25 睦ルナ,リザイアつりはやっぱりなかったと思う・・・,2013/11/14 23 25 直進,狐引く運の無さを恨むべき,2013/11/14 23 25 Erica@シアこんこん,ってくらい狐期でもうやだやだやだ,2013/11/14 23 25 Yudai＠てるみ,いや私占いが一番勝てるはずなんですけどどうしたこれは！＞ベルさん,2013/11/14 23 25 Erica@シアこんこん,▼直進,2013/11/14 23 25 直進,俺は悪くねえ！,2013/11/14 23 26 Erica@シアこんこん,占いCO 直進● 指定：直進 CO言わずに逝け,2013/11/14 23 26 Yudai＠てるみ,ログにも書いたけどリザイア吊るならルナ吊りだったかしら,2013/11/14 23 26 ベル＠狂,ホントだ・・・Yudaiさんの占い勝率高い！,2013/11/14 23 26 Erica@シアこんこん,わたしはいまかむちゃっかいんふぇるのおおおおおおなんだよおおおおおおおお,2013/11/14 23 26 Erica@シアこんこん,１日１村しかできない生活で狐しか引けないとかもう,2013/11/14 23 27 直進,もう指定された時点で狐の噛み筋を消すように噛んでたから仕方ないね,2013/11/14 23 27 直進,噛み筋じゃなくて勝ち筋,2013/11/14 23 27 Erica@シアこんこん,▼直進 …うっぅっ,2013/11/14 23 27 睦ルナ,マジで直進さんつりたいわ,2013/11/14 23 27 Yudai＠てるみ,それでもせっかく吊り増えたのだからもうとっとと狩ロラしちゃえばよかったのにっていうのは霊界視点だったのかしら,2013/11/14 23 27 ベル＠狂,ホントものすごい優秀だわ、学びます＞直進さん,2013/11/14 23 27 Erica@シアこんこん,ベルさんになでなでされるううう…わぁぁぁぁん,2013/11/14 23 27 直進,ひどくね？俺最近そんな狼引いてないよ,2013/11/14 23 27 睦ルナ,見方なら頼もしいんだけど。,2013/11/14 23 28 直進,発言で人外が分かるなら苦労しないよねって話,2013/11/14 23 28 Erica@シアこんこん,というか、発言しか追わない最近の風潮はどうにかなるべき,2013/11/14 23 28 Erica@シアこんこん,３日目対抗○占いも再評価されるべき,2013/11/14 23 29 ベル＠狂,逆に村なら比較的分かるよねってことで、村置きするなら分かるけどね,2013/11/14 23 29 Yudai＠てるみ,＞Erica 初手囲い占うべきだったね。死んでたけど,2013/11/14 23 29 直進,発言しか追ってないわけじゃないとおもうけど。判断するべきものがもうないなら発言を追うしかない,2013/11/14 23 29 Erica@シアこんこん,前３日目「グレーに人外臭ないです」って理由で対抗○占ったらそれだけで叩かれて激おこでしたよ。まあことごとく外してたけど。,2013/11/14 23 29 直進,一応ルナも吊り位置だったと思うよ,2013/11/14 23 29 Yudai＠てるみ,やっぱり位置占い安定なんだよ（迫真,2013/11/14 23 30 睦ルナ,うん,2013/11/14 23 30 ベル＠狂,実際、そろそろ噛み筋見ていく村が増えて欲しいですね（自分も含めて）＞エリカさん,2013/11/14 23 30 睦ルナ,いつでも吊っていただいても良かったんだよ。,2013/11/14 23 30 睦ルナ,ただね、うち吊っても勝てないんだ,2013/11/14 23 30 直進,今回は噛み筋もクソもなく、全員グレーという平等村だった,2013/11/14 23 30 睦ルナ,最終前日柱しようとしたけど柱しても村勝ちないからやめた,2013/11/14 23 31 ベル＠狂,（あと狩人COが2人いたことに吊られる直前まで気付かなかったのは内緒）,2013/11/14 23 32 直進,俺はそっちのほうがいいと思う。６６％で負け３３％で勝ちなら１００％の引き分けの方が俺はいいと思う,2013/11/14 23 32 直進,でもこれはあくまで俺個人の意見だから,2013/11/14 23 32 Yudai＠てるみ,柱ＣＯは雑情報入るから嫌いだー。だいたいうまく決まらないし,2013/11/14 23 32 睦ルナ,村に聞けばよかった？,2013/11/14 23 32 直進,引き分けは負けだという人もいますしねー,2013/11/14 23 32 ベル＠狂,んー、村による柱は勝ち目あるうちはやめたほうがいいんじゃないかなー、霊能か共有がやるならともかく,2013/11/14 23 32 Erica@シアこんこん,なんでだろ…直進さんはなんも悪くないのになんでか直進さんに当たっちゃうから、落ちる ごめんね,2013/11/14 23 33 Erica@シアこんこん, _；ω；)ﾉｼ,2013/11/14 23 33 EXIT Erica@シアこんこん,2013/11/14 23 33 睦ルナ,おつ＞Ericaさん,2013/11/14 23 33 睦ルナ,の（ry,2013/11/14 23 33 ベル＠狂,おやおや、おつかれさまです＞エリカさん,2013/11/14 23 33 EXIT 睦ルナ,2013/11/14 23 33 直進,▼犬のほうがよっぽど悪くないのに当たられてると思うからそれほどでも・・,2013/11/14 23 34 直進,お二人お疲れ様,2013/11/14 23 34 ベル＠狂,睦月さんもおつかれさまでした,2013/11/14 23 34 EXIT 直進,2013/11/14 23 34 ベル＠狂,直進さんもおつかれさまでした,2013/11/14 23 34 Yudai＠てるみ,初心者歓迎村でも観戦してよーと,2013/11/14 23 34 ベル＠狂,ビッグウェーブですね（しろめ,2013/11/14 23 35 Yudai＠てるみ,ノシ,2013/11/14 23 35 EXIT Yudai＠てるみ,2013/11/14 23 35 ベル＠狂,Yudaiさんもおつかれさまでした,2013/11/14 23 35 ベル＠狂,では私はログ見て寝ますかね,2013/11/14 23 35 EXIT ベル＠狂,2013/11/14 23 35
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村終了後のログまとめになります。12狐有り村以外のものをまとめてあります 以降、「1ページに10村分の反省会ログ」を目安に編集していきます。 136135番地反省会 ※13村 136164番地反省会 ※13村 136223番地反省会 ※13村 136253番地反省会 ※13村 136339番地反省会 ※13村 136354番地反省会 ※13村 136428番地反省会 ※13村 136479番地反省会 ※13村 136520番地反省会 ※13村 136531番地反省会 ※13村 →ログ倉庫入り口へ **136135番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠村,2014/1/16 0 20 ベル＠村,ごぼーデーだったでFA,2014/1/16 0 20 ENTER えび＠残念狂,2014/1/16 0 21 えび＠残念狂,あーつかれた,2014/1/16 0 21 えび＠残念狂,ほとんど何もしてないのにつかれた,2014/1/16 0 21 ENTER poh＠すっむーら,2014/1/16 0 21 ベル＠村,信用差が大きいと霊ロラは止まるということだ,2014/1/16 0 21 poh＠すっむーら,おつかれさま,2014/1/16 0 21 えび＠残念狂,ぷはーさんや！,2014/1/16 0 21 ベル＠村,おつぷー,2014/1/16 0 21 ベル＠村,最終日前日、結構頑張ってたので票変えたよ＞ぷーさん,2014/1/16 0 22 poh＠すっむーら,あの柱ＣＯに信用負けされたら泣きたいｗｗｗ,2014/1/16 0 22 えび＠残念狂,狂人とか何週間ぶりだろうねほんとに,2014/1/16 0 22 ベル＠村,圧倒的非狼目で見てたのだけど、その分狐あるかなってロックしてたからね、ごめんね＞ぷーさん,2014/1/16 0 23 ベル＠村,狂人2連続の呪縛から逃れた＼(^o^)／,2014/1/16 0 23 ENTER 花岡隊長,2014/1/16 0 23 花岡隊長,何もしてない間に噛まれた,2014/1/16 0 23 花岡隊長,意外と狩人に見られる(´・ω・｀),2014/1/16 0 24 ベル＠村,2噛まれは優秀な村だって噂だよ（震え声）＞隊長,2014/1/16 0 24 poh＠すっむーら,久々に噛まれた。最終日前だけどね,2014/1/16 0 24 ベル＠村,あ、久々に村で噛まれなかったかも,2014/1/16 0 25 ENTER ごぼー@疲労困憊,2014/1/16 0 25 ごぼー@疲労困憊,あーつかれた,2014/1/16 0 25 ベル＠村,完全にぶれ役としての位置を確立できた,2014/1/16 0 25 ベル＠村,きゃあああああああああああああああああああ！！ごぼー様あああああああああああ！,2014/1/16 0 25 ごぼー@疲労困憊,霊能片吊りは圧倒的正義！,2014/1/16 0 25 poh＠すっむーら,お疲れ様の共有様,2014/1/16 0 25 えび＠残念狂,まあ今回は俺が動きクソ過ぎただけだよね,2014/1/16 0 26 ベル＠村,前村の柱COではすごく恨んだけど、味方だと心強いことこの上ないな＞ごぼーさん,2014/1/16 0 26 ごぼー@疲労困憊,●進行の場合は挨拶位置によーく気をつける これは鉄則,2014/1/16 0 26 花岡隊長,いや、初手●がクソゲーになる要因だから仕方ない,2014/1/16 0 26 ベル＠村,霊能COしなくても吊られてたかもしれないから仕方ない＞えびさん,2014/1/16 0 26 花岡隊長,割と危なかったけれど,2014/1/16 0 26 えび＠残念狂,よりによって共有投票とか,2014/1/16 0 26 えび＠残念狂,動きを完全に忘れた証拠,2014/1/16 0 27 poh＠すっむーら,というかなぜえびさん霊ＣＯしたの？,2014/1/16 0 27 ごぼー@疲労困憊,まあ、投票がまともでも片吊りしてた,2014/1/16 0 27 ベル＠村,すまんな、挨拶位置すげー遅くて（汗）＞ごぼーさん,2014/1/16 0 27 花岡隊長,"霊真偽が見えてたから初手セレス吊りで真偽見て狐盾も確かに可能だったのか ほむ。",2014/1/16 0 27 花岡隊長,ロラ狙いでしょう 挨拶位置が普通ならロラ持って行けたかもしれない,2014/1/16 0 28 ごぼー@疲労困憊,初手セレス吊りはなんだかんだで怖いんだよなー,2014/1/16 0 28 ベル＠村,初手セレス吊りは不要でOK、大正解,2014/1/16 0 28 花岡隊長,まあ飼い狼にする方が安定するよね,2014/1/16 0 28 poh＠すっむーら,初手●ＣＣＯは吊らない主義。だいたい特攻＞●引きで見てる,2014/1/16 0 28 えび＠残念狂,ロラ狙いだけど、まあ無理よね,2014/1/16 0 28 ベル＠村,そして霊ロラストップも大正解,2014/1/16 0 28 ベル＠村,グレスケの騙り要素見つけたのも大手柄,2014/1/16 0 28 ベル＠村,最終日前日に柱CO者を狐目で見たのも政界,2014/1/16 0 29 ベル＠村,ごぼー村でした、まる,2014/1/16 0 29 ごぼー@疲労困憊,こうしてみると、かなりの大仕事したなあ,2014/1/16 0 29 ごぼー@疲労困憊,グレスケのミスに気づいたのが俺だけとかいう不思議,2014/1/16 0 29 ベル＠村,（私何もしてねぇ）,2014/1/16 0 29 えび＠残念狂,つまりこれからはごぼーケア吊りしようぜ！ってこと？,2014/1/16 0 29 花岡隊長,俺も気づいたよ俺も！,2014/1/16 0 29 poh＠すっむーら,え？共有にすりすりしながら仕事丸投げでしたがなにか？,2014/1/16 0 29 ベル＠村,カルマ村置きする勢いだったからな,2014/1/16 0 30 ベル＠村,こりゃ共有じゃないごぼーさんは初手吊りだ,2014/1/16 0 30 poh＠すっむーら,風呂指定で狩人ＣＯ→放置でカルマ指定でなかったん？,2014/1/16 0 30 ごぼー@疲労困憊,柱で勝手に消滅するから勘弁^p^,2014/1/16 0 31 poh＠すっむーら,あぁ。カルマがドジらなかったケースね,2014/1/16 0 31 ベル＠村,さすがにずっと共有護衛の狩人は真でも要らない＞ぷーさん,2014/1/16 0 31 花岡隊長,柱しなかったら人外認定すればいい、と＞ごぼー,2014/1/16 0 31 ベル＠村,ああ、そういうことか,2014/1/16 0 31 花岡隊長,しかし、偽狩人ならあそこであんなCOしなくねーか,2014/1/16 0 32 ベル＠村,カルマ不明で風呂指定で狩COなら、矢作指定だったんじゃない？,2014/1/16 0 32 ごぼー@疲労困憊,なんで俺護衛してたんだろう狩人は,2014/1/16 0 32 ごぼー@疲労困憊,狐の悪あがきだったらあれくらいするだろう,2014/1/16 0 32 花岡隊長,好きだったんじゃない,2014/1/16 0 32 ベル＠村,霊能はロラ系だったし、司令塔破壊を見たんじゃないか？＞ごぼーさん,2014/1/16 0 32 poh＠すっむーら,一応矢作はあの時セレスからの○貰いだったし、グレーのカルマ吊りでね？＞ベル,2014/1/16 0 33 ごぼー@疲労困憊,司令塔なんて○にまかせておけばいいのに,2014/1/16 0 33 花岡隊長,"黙ってたほうがよくない？ だって1吊り逃れればセレス吊れて勝てるんやで",2014/1/16 0 33 ベル＠村,あー、そうかもね、私完全にセレス真切ってたからｗ,2014/1/16 0 33 poh＠すっむーら,2日目の真占いの態度気に食わなかったから2日目次点で占い印象イーブンですた,2014/1/16 0 34 花岡隊長,Pohのスケ割と浮いてたもんね,2014/1/16 0 34 ごぼー@疲労困憊,2日目時点でセレスは人外とメモしてました はい,2014/1/16 0 34 ベル＠村,前日時点であんな占いだろうとは思っていたので態度は気にしてなかった＞ぷーさん,2014/1/16 0 34 花岡隊長,だいたい真狼ー真狂で内訳確定してた人がほとんどだと思う。,2014/1/16 0 35 花岡隊長,日本語がおかしかった,2014/1/16 0 35 poh＠すっむーら,簡易のグレスケ書かないですしおすし。素直に気になるとこピックアップがpohさん式。でも、浮くならやめたほうがいいのかしら…(´・ω・`),2014/1/16 0 35 えび＠残念狂,"やっぱ出ないほうがいいのかねえ今の環境では 潜伏で噛まれたことしかないからあまりやりたくないんだけどね",2014/1/16 0 36 えび＠残念狂,そのままの君でいて＞poh,2014/1/16 0 36 花岡隊長,噛まれるよりは釣られたほうがいいからな狂人は,2014/1/16 0 36 poh＠すっむーら,個性が大事ってことですねわかります！＞エビさん,2014/1/16 0 36 花岡隊長,●見て噛まれないように挨拶位置遅らせたんだろうがダボが！とか言っとけばロラしてもらえたかもしれない,2014/1/16 0 37 ごぼー@疲労困憊,狂人センサーだけは自信があるので潜ったところで吊るしてます^p^＞えび,2014/1/16 0 37 えび＠残念狂,まじかよ,2014/1/16 0 37 ごぼー@疲労困憊,それ言ってたらそれなりに評価してたわ＞隊長,2014/1/16 0 38 えび＠残念狂,もうだめだぁ・・・おしまいだぁ・・・,2014/1/16 0 38 ごぼー@疲労困憊,ただしCOが遅いのは重罪だ,2014/1/16 0 38 花岡隊長,ふむ。そして対抗がどっから見ても真だしなあ これは辛い,2014/1/16 0 39 ベル＠村,"ただ、対抗霊能が既に同じこと言った上でさらに早めに挨拶してたからな えびさんは結構どうしようもない場面だった",2014/1/16 0 39 えび＠残念狂,まあでももっとやりようはあったと自分でも思う,2014/1/16 0 40 ごぼー@疲労困憊,さて、レポートとかいう魔物が積りに積もってるので退散します,2014/1/16 0 40 ごぼー@疲労困憊,というか今日を持って人狼は一時休業,2014/1/16 0 41 えび＠残念狂,おつかれ～＾,2014/1/16 0 41 ベル＠村,おつかれー,2014/1/16 0 41 ごぼー@疲労困憊,次に顔を出すのは2月かなー,2014/1/16 0 41 ごぼー@疲労困憊,ではでは,2014/1/16 0 41 EXIT ごぼー@疲労困憊,2014/1/16 0 41 花岡隊長,おつ,2014/1/16 0 42 えび＠残念狂,じゃあ俺もとっとと大剣装備作りに行きますね,2014/1/16 0 42 えび＠残念狂,ではサラダバー！,2014/1/16 0 42 EXIT えび＠残念狂,2014/1/16 0 42 花岡隊長,いや、初手●だったら遅かれ早かれ吊られるからなあ狂は。,2014/1/16 0 42 poh＠すっむーら,おつかれさまでーす,2014/1/16 0 42 花岡隊長,おつ,2014/1/16 0 42 花岡隊長,うげ、もうこんな時間か．．．,2014/1/16 0 42 花岡隊長,正月休みに戻りたい,2014/1/16 0 42 poh＠すっむーら,やばい、まだ風呂入ってないや明日も早いのに,2014/1/16 0 43 poh＠すっむーら,退散します！んでば！,2014/1/16 0 43 EXIT poh＠すっむーら,2014/1/16 0 43 花岡隊長,おつぷー,2014/1/16 0 43 ベル＠村,おつぷー,2014/1/16 0 43 花岡隊長,乗るしかない,2014/1/16 0 43 ベル＠村,みんなおつだな,2014/1/16 0 43 EXIT ベル＠村,2014/1/16 0 43 EXIT 花岡隊長,2014/1/16 0 43 **136164番地反省会 ※13村 ENTER 睦月先生の相方,2014/1/17 23 25 ENTER ジム＠狐,2014/1/17 23 25 ジム＠狐,お疲れ様です,2014/1/17 23 26 ENTER ベル＠占,2014/1/17 23 26 ベル＠占,おつかれさまでした,2014/1/17 23 26 ベル＠占,睦月の相方＝GMだね,2014/1/17 23 26 ENTER 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,2014/1/17 23 26 ENTER ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,2014/1/17 23 26 ジム＠狐,特に何をすることもなく死んだ,2014/1/17 23 26 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,おつかれさまー,2014/1/17 23 26 ENTER にゃんこ＠ＧＭ,2014/1/17 23 26 ジム＠狐,お疲れ様です,2014/1/17 23 26 にゃんこ＠ＧＭ,もうちょい待つつもりだったが誤解を呼びそうだったため顔だけ出すことに,2014/1/17 23 27 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）," 潜伏狂しようとする→噛 ま れ る 占い騙ろうとする →初 手 ● で 狂 人 透 け る ど う し よ う も な い",2014/1/17 23 27 ベル＠占,ちがったｗ,2014/1/17 23 27 ENTER 小鳥箱,2014/1/17 23 27 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,結局挨拶遅いところを虐殺すれば終了する村だった,2014/1/17 23 27 小鳥箱,とても詰み進行だった,2014/1/17 23 27 小鳥箱,狂人でも常に朝1挨拶して面白可笑しく振る舞えば良いんじゃない？＜潜伏狂,2014/1/17 23 27 ENTER poh＠素っ裸狼,2014/1/17 23 28 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,僕が潜伏狂やって何度噛まれたと思ってるんだ？＞小鳥,2014/1/17 23 28 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,「面白おかしく」←狂人要素,2014/1/17 23 28 ENTER はっちー＠即死狼,2014/1/17 23 28 睦月先生の相方,何もしなかったな～,2014/1/17 23 28 小鳥箱,た、たくさん・・・＞あるばちゃん,2014/1/17 23 28 ベル＠占,しかしあんな遠方から初手●見つかるとはな,2014/1/17 23 28 ENTER 花岡隊長,2014/1/17 23 28 poh＠素っ裸狼,朝一狙ったはずなのに尻から2番目ってどういうことだってばよ,2014/1/17 23 29 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,わざわざ小文字にしてCOしてる奴に負けるのは忍びないぞー,2014/1/17 23 29 睦月先生の相方,大丈夫！もっと後ろに相方いるよ！＞pohさん,2014/1/17 23 29 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,COじゃない、ただの挨拶だ,2014/1/17 23 29 ジム＠狐,上占いも推奨＞ベルさん,2014/1/17 23 30 はっちー＠即死狼,考えててたことが全部飛んで真っ黒でしたね、はい,2014/1/17 23 30 ベル＠占,上でもよかったねｗ＞ジムさん,2014/1/17 23 30 花岡隊長,ほんとだな、小文字より遅いのか,2014/1/17 23 30 poh＠素っ裸狼,やっぱグレスケとかの改善よりもまずは挨拶を早くすることをだな…ぐすん,2014/1/17 23 30 睦月先生の相方,もともと占いＣＯするつもりだったらそのまましてもよかったんじゃないかな？,2014/1/17 23 30 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,"16戦 5勝 10敗 1分 （ 勝率：33.3% 突然死：0.0% [0回] ） そっと見た僕の1月の戦績（現時点）がひどすぎる",2014/1/17 23 30 花岡隊長,でも俺２、３秒のタイミングで更新したんだよな 結論：お前ら早すぎ,2014/1/17 23 31 小鳥箱,だいじょぶ自分も猫酉借金だらけだし…（）,2014/1/17 23 31 ベル＠占,まあ●を朝イチで貼れたので正義,2014/1/17 23 31 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,大体みんな挨拶早すぎて自動的に狂人位置になるんだよ,2014/1/17 23 32 ジム＠狐,更新より挨拶を貼る動作に時間がかかる,2014/1/17 23 32 poh＠素っ裸狼,お狐様にも悪いことしたなぁ…まぁ一番ni謝らなきゃいけないのはALBAさry,2014/1/17 23 32 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,狂人で騙るときに予め挨拶をコピーしておくのは基本,2014/1/17 23 32 ジム＠狐,あのLWCOでお狐様絶望＞pohさん,2014/1/17 23 32 ベル＠占,●特攻じゃない限り、挨拶持つほうがいいね＞狂狼の騙りは,2014/1/17 23 32 花岡隊長,呪殺対応を捨てるかどうかだな＞ごぼー,2014/1/17 23 32 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,あらかじめコピーする→黒確認する→貼るであの位置なんだけど…＞根菜,2014/1/17 23 33 はっちー＠即死狼,"さあいくぞ、と思って８秒くらいで一回見たら●出てて，そこで焦ってしまいましたね 狂人さんには本当すごい申し訳ないです",2014/1/17 23 33 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,呪殺対応なんて狼で騙るときすらかなぐり捨ててる,2014/1/17 23 33 小鳥箱,呪殺対応とかその場で打ちこむもの,2014/1/17 23 33 ベル＠占,呪殺対応は潜伏役がやればいいんじゃね？,2014/1/17 23 33 ENTER Erica@管理人,2014/1/17 23 33 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,管理おっつおっつ,2014/1/17 23 33 睦月先生の相方,基本的に騙りは特攻だから気にしない。・・・なんかちがう？,2014/1/17 23 33 poh＠素っ裸狼,おつです,2014/1/17 23 33 ベル＠占,管理おつおつ,2014/1/17 23 33 ジム＠狐,管理人乙,2014/1/17 23 33 花岡隊長,その場で打ち込むのはおかしい,2014/1/17 23 33 睦月先生の相方,きのうのゆるさんにはちょっと笑ったわ＞Ericaさん,2014/1/17 23 33 はっちー＠即死狼,管理人さんお疲れ様でした,2014/1/17 23 33 小鳥箱,管理人さんおつかれさまです？,2014/1/17 23 33 ベル＠占,愛され管理人まで把握,2014/1/17 23 34 小鳥箱,その場で頑張れば割となんとかなります。なんとかしました＞隊長さん,2014/1/17 23 34 ベル＠占,その場で打ち込めるのはアナタだけです＞ぴよさん,2014/1/17 23 34 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,なんとかなりません,2014/1/17 23 34 にゃんこ＠ＧＭ,ならないです＞ぴよさん,2014/1/17 23 34 ジム＠狐,呪殺対応が上手くいったためしがないんだが…,2014/1/17 23 34 poh＠素っ裸狼,●引きが狐特攻に見えてしょうがないお年頃,2014/1/17 23 34 Erica@管理人,"【業務上連絡】1/18 14 00～1/19 22 00 レンタルしているwikiのメンテナンスが入りますので、この時間は12狐有り村wikiの閲覧ができません。",2014/1/17 23 34 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,13村の●はだいたい盲信してんな,2014/1/17 23 35 はっちー＠即死狼,そのスピードを分けてほしいです＞小鳥箱さん,2014/1/17 23 35 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,ところで今月いまだに占いが一回も来てないんですがどういうことなんだ？,2014/1/17 23 35 ベル＠占,大変だ！wikiが見れなくなるぞ！今のうちに見ておくんだ！,2014/1/17 23 35 にゃんこ＠ＧＭ,"了解です。＞管理人 そういえば私ここに誘導する許可取ってないですね。ゴメンナサイ。 これからも使わせて頂けないでしょうか？",2014/1/17 23 35 睦月先生の相方,ありがとう！ありがとう！＞ごぼーさん,2014/1/17 23 35 小鳥箱,"http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/133709.html いやいや なんとかなったよ！",2014/1/17 23 35 poh＠素っ裸狼,wikiには挨拶早くする方法乗ってないの・・・？,2014/1/17 23 35 Erica@管理人,今のうちに溜めていた分を多少投下しましたけど。明日起きたらまた更新する感じでいきます。この村の反省分も反映させなきゃだし,2014/1/17 23 36 小鳥箱,んむ、緊急編集おつかれさまです,2014/1/17 23 36 Erica@管理人,別に許可はとらなくて良いのですよ、該当村のGMさんが誘導したければすれば良いと思います＞にゃんこさん,2014/1/17 23 36 花岡隊長,じゃあ真のときは対応されないような名前のやつ占います,2014/1/17 23 36 ベル＠占,できればぴよさん以外での成功例が欲しいです＜打ち込み呪殺対応,2014/1/17 23 36 Erica@管理人,ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ＞pohさん,2014/1/17 23 36 花岡隊長,この村で言えばフナディウス4世か,2014/1/17 23 36 ベル＠占,"今回の反省点 ふなっしーRPが3日目以降グダグダになってしまったこと 以上",2014/1/17 23 37 poh＠素っ裸狼,噛み役のくせに挨拶が遅い＞erica,2014/1/17 23 37 花岡隊長,いや、聲の形かな,2014/1/17 23 37 小鳥箱,タイピング速度とか自然と見に付くものでしょう… なんとかなるなる,2014/1/17 23 37 にゃんこ＠ＧＭ,了解なのです。ありがとなのです＞管理人さん,2014/1/17 23 37 睦月先生の相方,対応されそうな名前でごめんなさい,2014/1/17 23 37 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,「こえのかたち」で一発変換できたのでダメ,2014/1/17 23 37 Erica@管理人,では、もう少し編集してから落ちます。多分、このページは編集されていませーん、ってページが出てくると思いますが気にしないでください,2014/1/17 23 37 poh＠素っ裸狼,え？し て た の ？＞ベル,2014/1/17 23 37 Erica@管理人,ちゃう、もう少し編集するので落ちます。,2014/1/17 23 37 睦月先生の相方,こえであの字でないんだよね・・・,2014/1/17 23 37 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,そもそも名前の由来ふなっしーだったのか,2014/1/17 23 37 ベル＠占,たまーにのぶしゃーしかしてない＞ぷーさん,2014/1/17 23 37 ベル＠占,フナディウス4世はふなっしーの正式名らしい,2014/1/17 23 38 Erica@管理人,管理人入室歓迎されて、ちょっとうれしかったのはここだけのはなし。,2014/1/17 23 38 小鳥箱,村全員のCNを開始前に一発変換出来るように用意しておくとかデフォルト,2014/1/17 23 38 Erica@管理人,それじゃあ村組お疲れ様でした,2014/1/17 23 38 poh＠素っ裸狼,僕は狐探しと狩人探しに必死だったのだよ…＞ベル,2014/1/17 23 38 EXIT Erica@管理人,2014/1/17 23 38 ベル＠占,ななななんと、そういう戦略か＞ぴよさん,2014/1/17 23 38 小鳥箱,えりかさんおつかれさまですー,2014/1/17 23 38 ジム＠狐,お疲れ様,2014/1/17 23 38 ベル＠占,エリカさんおつー,2014/1/17 23 38 はっちー＠即死狼,お疲れ様です,2014/1/17 23 38 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,おつかれさまです,2014/1/17 23 39 poh＠素っ裸狼,声の形がどうやっても一発変換できない,2014/1/17 23 39 にゃんこ＠ＧＭ,お疲れ様です―,2014/1/17 23 39 小鳥箱,下手に誤字って文句つけられるのとか嫌ですし…＞ベルさん,2014/1/17 23 39 poh＠素っ裸狼,おつかれさまです,2014/1/17 23 39 はっちー＠即死狼,僕もできません（汗＞pohさん,2014/1/17 23 39 ベル＠占,それならいけそうだな、今度からやってみるかな＞ぴよさん,2014/1/17 23 39 にゃんこ＠ＧＭ,挨拶をコピーして占い騙る用意してると頻繁に誤字るから困る,2014/1/17 23 39 ベル＠占,肥えの形,2014/1/17 23 39 poh＠素っ裸狼,誤字ったら狂アピってやめてほしいです。私は誤字脱字がデフォなんだから,2014/1/17 23 39 ENTER えび＠MH4組,2014/1/17 23 39 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,Google日本語入力マジオススメ,2014/1/17 23 39 えび＠MH4組,呪殺対応は辞書登録,2014/1/17 23 39 えび＠MH4組,これ鉄板,2014/1/17 23 40 EXIT えび＠MH4組,2014/1/17 23 40 睦月先生の相方,の,2014/1/17 23 40 小鳥箱,え、というか基本的に前日に全員分のCNが変換出来るか試しません？＞ベルさん,2014/1/17 23 40 EXIT 睦月先生の相方,2014/1/17 23 40 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,呪殺対応はメンドクサイので放棄、これ基本,2014/1/17 23 40 ジム＠狐,共有さんお疲れ様,2014/1/17 23 40 ベル＠占,ごぼーさんと同様の状態のため、基本人の名前はコピペでやってるのよね,2014/1/17 23 40 ベル＠占,むっちゃんおつー,2014/1/17 23 40 にゃんこ＠ＧＭ,"同じく＞ごぼーさん それに気使うくらいなら騙りのくおりてぃアップに努めたい派",2014/1/17 23 40 poh＠素っ裸狼,初日昼の間に全員分の銃殺対応は用意してるのになかなか狂人になれない,2014/1/17 23 41 ベル＠占,そもそも狼で騙らないという話！,2014/1/17 23 41 小鳥箱,あと辞書登録は後々消すのがめんどくさいので全部メモ帳に用意して頑張りたい派,2014/1/17 23 41 ENTER えび,2014/1/17 23 42 poh＠素っ裸狼,銃殺！→メモ帳起動コピー！→ペースト！ お そ す ぎ る,2014/1/17 23 42 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,だったら僕をＳＧにしなければまだ許した,2014/1/17 23 42 えび,"速度重視の辞書登録 お手軽なメモ帳 どちらを選ぶかはあなた次第",2014/1/17 23 42 小鳥箱,あるばちゃん誤爆してるよ,2014/1/17 23 42 EXIT えび,2014/1/17 23 42 ベル＠占,ALBAさんのささやき攻撃！誤爆,2014/1/17 23 42 小鳥箱,呪殺対応なら占い結果だけ手打ちで即出し、理由をコピペ貼りで十分でしょう,2014/1/17 23 43 ベル＠占,うん、そもそも論があったな,2014/1/17 23 43 ベル＠占,全員分の理由作るのが面倒だ,2014/1/17 23 43 ENTER えび,2014/1/17 23 43 にゃんこ＠ＧＭ,銃殺対応など決め打った一か所意外全くしないのよな・・・,2014/1/17 23 43 えび,辞書登録は２日目くらいしか使えないからな,2014/1/17 23 44 ベル＠占,狼なら1箇所、狂人なら3~4箇所で終わりにしてる,2014/1/17 23 44 えび,理由適当でいいのが２日目だから,2014/1/17 23 44 poh＠素っ裸狼,初日は適当な理由でごまかせる→2日目は臭いとこだけ何か所か占い理由作るでなんとか対応はできる,2014/1/17 23 44 花岡隊長,さざめけ・・・！,2014/1/17 23 44 ベル＠占,えびさん、あまり出入りしてると愛され管理人からキルされるよ,2014/1/17 23 44 花岡隊長,いい占い理由が思いつくときだけ呪殺対応作る,2014/1/17 23 44 えび,ティウンティウン・・・,2014/1/17 23 44 はっちー＠即死狼,"確かに＞ベルさん 僕は考えてる間に夜が明けそうです",2014/1/17 23 44 poh＠素っ裸狼,でも速さが足りない,2014/1/17 23 44 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,もう呪殺対応なんて考えてない,2014/1/17 23 44 にゃんこ＠ＧＭ,真と同じスピードででれなきゃ意味ないと思っているので一か所しか対応しないですねえ,2014/1/17 23 45 ジム＠狐,ではお疲れ様です,2014/1/17 23 45 ベル＠占,今度やってみるかな,2014/1/17 23 45 EXIT ジム＠狐,2014/1/17 23 45 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,そもそも初手呪殺したことが1回もない,2014/1/17 23 45 ベル＠占,理由：直感,2014/1/17 23 45 にゃんこ＠ＧＭ,おつかれさまなのですー,2014/1/17 23 45 ベル＠占,ジムさんおつでしたー,2014/1/17 23 45 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,おつかれー,2014/1/17 23 45 poh＠素っ裸狼,よし吊ろう＞ベル,2014/1/17 23 45 えび,みんなおつかれ～＾,2014/1/17 23 45 小鳥箱,ていうかもう全部その場で手打ちで良いんじゃねーですかね（てきとう）,2014/1/17 23 45 poh＠素っ裸狼,おつｋぁれさまでした,2014/1/17 23 45 はっちー＠即死狼,お疲れ様です,2014/1/17 23 45 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/17 23 45 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,そこまでやられると逆に清々しくて真でみてしまいそう,2014/1/17 23 45 ENTER Erica@管理人,2014/1/17 23 45 ベル＠占,圧倒的スピードで勝てばいいんだよ,2014/1/17 23 45 にゃんこ＠ＧＭ,すごく・・・銃殺対応です・・・＞ベルさん,2014/1/17 23 45 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,初手呪殺された回数は大体6回ぐらい…,2014/1/17 23 46 poh＠素っ裸狼,でも、この前真占いの初日の理由がなんとなくってあったわ,2014/1/17 23 46 Erica@管理人,"急ピッチで、136143番地（～昨晩の12狐村）までの情報をwikiに反映しました リンクミス等見つけたら連絡いただけると嬉しいです",2014/1/17 23 46 はっちー＠即死狼,なにそれこわい＞pohさん,2014/1/17 23 47 にゃんこ＠ＧＭ,何となくでもいいからあらかじめ用意してたと思えるぐらいの長さほしいですねえ,2014/1/17 23 47 ベル＠占,おｋです、見つけたら教えますわー＞愛され管理人,2014/1/17 23 47 Erica@管理人,むらであそぶのをぎせいにわたしはがんばったぞー。再びのログ汚し失礼しました。おやすみなさい。,2014/1/17 23 47 小鳥箱,編集おつかれさまですー おやすみなさい＞えりかさん,2014/1/17 23 47 えび,おやすみ～,2014/1/17 23 47 はっちー＠即死狼,管理人さんおやすみなさい,2014/1/17 23 47 ベル＠占,さて、マジメ談義を少ししようか,2014/1/17 23 48 Erica@管理人,そしてオウガバトル64に勤しみすぎて、更新放置したの本当にごめんなさい・・・オウガ好きなんだよ・・・,2014/1/17 23 48 EXIT Erica@管理人,2014/1/17 23 48 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,見た感じ問題はなさそうな,2014/1/17 23 48 poh＠素っ裸狼,というか、さっきの村で初手●引いた報いなんですねこの初手●は,2014/1/17 23 48 poh＠素っ裸狼,おつかれさまでした,2014/1/17 23 48 ベル＠占,LWCOあった時点、ルド以外の潜伏狂の可能性見たやついたか？,2014/1/17 23 48 小鳥箱,狩っぽいのしんでないからぶっちゃけ詰み進行だろうとしかもごもご,2014/1/17 23 48 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,全員臭くて正直潜伏狂の考察投げ出したかった。,2014/1/17 23 48 poh＠素っ裸狼,一応霊能も潜伏狂候補ではあったと思う,2014/1/17 23 49 えび,"あ、これからアルビノの霜降り取りに行くんで失礼します もうアルビノの中落ちはいらない・・・",2014/1/17 23 49 poh＠素っ裸狼,あんか真霊 狂人or狐の霊能乗っ取り,2014/1/17 23 49 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,グレーが狐狂狩とか聞いてない,2014/1/17 23 49 えび,ではサラダバー！,2014/1/17 23 49 EXIT えび,2014/1/17 23 49 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,おっつおっつ,2014/1/17 23 49 ベル＠占,えびさんおつー,2014/1/17 23 49 poh＠素っ裸狼,おつです,2014/1/17 23 49 ベル＠占,なるほど、結構潜伏狂みられてなかったようでよかったね＞ALBAさん,2014/1/17 23 49 にゃんこ＠ＧＭ,おつけれさまですアルビノエキスが足りないでござる！,2014/1/17 23 49 はっちー＠即死狼,お疲れ様です,2014/1/17 23 49 小鳥箱,甲殻類さんはもう何度揚げられてるんだろうか（退室回数的な意味で）,2014/1/17 23 49 ベル＠占,ぶっちゃけ4日目まで狩候補っぽいところ死んでなかったので安心してた,2014/1/17 23 50 花岡隊長,だいたい吊りきれるし狩出てくるだろうしどうとでもなると思ってあんま見てなかった,2014/1/17 23 50 小鳥箱,○貰ってやることがなかった,2014/1/17 23 50 ベル＠占,烏丸指定の時、ルド指定して欲しかったとは思ったけど、結果オーライだな,2014/1/17 23 50 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,・・・以前狩人だったとき潜伏狂人押し付けようとしてたよね＞ベル,2014/1/17 23 50 はっちー＠即死狼,なお即死だった模様,2014/1/17 23 51 花岡隊長,同じく つか朝イチCOでよかったな、狩人,2014/1/17 23 51 ベル＠占,だって私が潜伏狂人ですもの！＞ALBAさん,2014/1/17 23 51 poh＠素っ裸狼,ヒューストン狐で見てた自分のセンサーはやはりおかしい。むーむー昨日は働いてたのになぁー,2014/1/17 23 51 小鳥箱,あの位置なら朝1で良かったですね。まあ真目な発言してたし良いのでは,2014/1/17 23 51 ベル＠占,まあ偶数進行だし詰み余裕あったから、潜っていてもいい場面ではあった＞隊長,2014/1/17 23 51 花岡隊長,ふむ、まあ出てもでなくてもそんな変わらなかったか,2014/1/17 23 52 ベル＠占,狩COしても占われる可能性があったわけだし、狩視点で翌日の占い生存がわかってるのでいいと思う,2014/1/17 23 53 小鳥箱,寧ろ最終日の占い鉄板護衛がちょっと勿体無いなあと GJ出せるか狼と一騎打ちであそべたのに,2014/1/17 23 53 ベル＠占,まあ真狩なら護衛外してもよかったね,2014/1/17 23 53 poh＠素っ裸狼,遊ばないで、僕はネタ発言しながらも必死だったんだ…＞小鳥箱,2014/1/17 23 54 ベル＠占,ただ、それを○もらいが言うとすげー狂人臭いからや め て く れ＞ぴよさん,2014/1/17 23 54 小鳥箱,人外は嬲り殺すものｖ（ ＾ｐﾟ）ｖ,2014/1/17 23 54 小鳥箱,自分なんか潜伏狂っぽい発言しましたっけ？＞ベルさん,2014/1/17 23 54 ベル＠占,あの場面、パラボラ狂、烏丸狐、占いか共有噛みで3人PPだったんだ,2014/1/17 23 55 小鳥箱,やることなくて進行に関して考えてただけだった,2014/1/17 23 55 ベル＠占,霊能吊りに持っていったことも踏まえると、占い噛みを誘発するのは結構怖い,2014/1/17 23 55 ベル＠占,パラボラ視点は自分が村なのでいいんだろうけどね,2014/1/17 23 56 小鳥箱,自分が狂なわけないじゃないですかーやだー 最終日の護衛先は占いor共有の二択ですよ無論。あそぶならのおはなし。,2014/1/17 23 56 ベル＠占,占いと共有視点はすげー怖いんだよ（しろめ）,2014/1/17 23 56 小鳥箱,んー。自分が狂なら別にどっち吊れても問題ないんですよねえ、狩と霊。わざわざ波風立てないですよ,2014/1/17 23 56 花岡隊長,まあ流石に結果隠せとかが村の発言すぎて狂要素が薄かったし,2014/1/17 23 57 ベル＠占,いや、パラボラ狂なら狐の可能性があるほうを残すと勝ち筋が出来るんだ,2014/1/17 23 57 花岡隊長,二日目俺を殴りすぎってくらい,2014/1/17 23 57 花岡隊長,三日目か。,2014/1/17 23 57 ベル＠占,狩＞霊で狐と見るなら、霊吊りに持っていくのも頷けてしまう,2014/1/17 23 57 小鳥箱,だって潜伏狂候補にしかみえなかっｔすみませんでした,2014/1/17 23 58 小鳥箱,別に特段ぶれた発言はしてないと思うですよ。自吊りケア言いだした狩が真目なのは事実でしょう。,2014/1/17 23 58 花岡隊長,霊COしたんだから目を瞑れよ,2014/1/17 23 58 ベル＠占,まあ、私は95%ルド狂人で見てたからiuhodo,2014/1/17 23 58 poh＠素っ裸狼,日をまたぐ前に落ちます！おつかれさまでした！,2014/1/17 23 58 ベル＠占,言うほど恐怖はなかったけど,2014/1/17 23 58 EXIT poh＠素っ裸狼,2014/1/17 23 58 花岡隊長,おつ,2014/1/17 23 58 ベル＠占,おつぷー,2014/1/17 23 58 ENTER 睦月の相方,2014/1/17 23 58 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/17 23 58 睦月の相方,ただいま,2014/1/17 23 58 にゃんこ＠ＧＭ,おつかれさまですー,2014/1/17 23 58 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,プハー乙,2014/1/17 23 58 花岡隊長,おかえり,2014/1/17 23 58 ベル＠占,おかえり,2014/1/17 23 58 にゃんこ＠ＧＭ,御帰りなさいませ相方さまー,2014/1/17 23 59 睦月の相方,まだ話はつづいていたのね,2014/1/17 23 59 小鳥箱,おかえりなさいですよー,2014/1/17 23 59 はっちー＠即死狼,おかえりなさい,2014/1/17 23 59 にゃんこ＠ＧＭ,・・・その名前だとＧＭのことになるような・・・,2014/1/17 23 59 ベル＠占,そうか3日目の指定でCOなしになったら結構危なかったのだな,2014/1/17 23 59 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,"おっと退室忘れてた おべんきょうしてくるので退散します",2014/1/17 23 59 ベル＠占,ごぼーさんおつ,2014/1/17 23 59 ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,ではでは,2014/1/17 23 59 にゃんこ＠ＧＭ,お疲れさまなのです―,2014/1/18 0 00 EXIT ごぼー@単位がﾋｭｰｽﾄﾝ,2014/1/18 0 00 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,おつ根菜,2014/1/18 0 00 花岡隊長,おつ,2014/1/18 0 00 小鳥箱,ごぼーさんもおつかれさまですー,2014/1/18 0 00 睦月の相方,ログチラッとみたけど,2014/1/18 0 00 花岡隊長,そうだねールド指定で狂吊れるだろうとはおもったけれど,2014/1/18 0 00 睦月の相方,ルドはかなり狂いちだったよね,2014/1/18 0 00 ベル＠占,ぶっちゃけ遅いルドは狼ではない,2014/1/18 0 01 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,噛まれ避けすらダメだというのかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお,2014/1/18 0 01 花岡隊長,ただルドが狼だった場合、COなしは間違いないからおうどん確定なんだよな,2014/1/18 0 01 ベル＠占,そこが怖いんだよな、ALBAさんの恐ろしいところだ,2014/1/18 0 02 にゃんこ＠ＧＭ,指定役でＬＷのときにＡＬＢＡさ指定したくないというジレンマ,2014/1/18 0 02 ベル＠占,狂人で●展開なら、いっそ1分くらい挨拶しないのもありなんじゃない？ｗ,2014/1/18 0 03 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,今度狼引いたとき相方初手黒だったら挨拶最も遅い位置狙ってやる,2014/1/18 0 03 花岡隊長,発言は普通だったんだけどな ルドは,2014/1/18 0 03 小鳥箱,13の狂人とかそもそも潜伏一択でしょう（）,2014/1/18 0 03 ベル＠占,もうぴよさん占いしない,2014/1/18 0 04 にゃんこ＠ＧＭ,そんな人が増えるから指定役が胃痛に・・・＞ぴよさん,2014/1/18 0 04 花岡隊長,○出して噛ませよう＞ベル,2014/1/18 0 04 ベル＠占,初手●だったり、初手銃殺だったら、3日目にぴよケア吊りでいいよ,2014/1/18 0 04 小鳥箱,なんかひどい言われようですねえ 潜伏狂なら自分は割と露骨な方なんで基本はグレにいたら村ですよ,2014/1/18 0 05 ベル＠占,あ、そうか、グレーにいたまま噛まれてしまえば！,2014/1/18 0 05 花岡隊長,流石にグレだったら噛まれねえだろうw,2014/1/18 0 05 ベル＠占,あれ、今日は噛まれた根菜がいたような・・・,2014/1/18 0 05 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,占いとして出たら狼決め打ちして問答無用で吊らせてもらう,2014/1/18 0 06 ベル＠占,うん、ぶっちゃけぴよさんが占いで出たら偽目濃厚だね,2014/1/18 0 06 小鳥箱,メタで人外決め打ちされるのは嫌ですー,2014/1/18 0 07 ベル＠占,さて、では雑談気味になってきたので移動しますか,2014/1/18 0 07 ベル＠占,おつでした,2014/1/18 0 07 EXIT ベル＠占,2014/1/18 0 07 にゃんこ＠ＧＭ,お疲れさまなのです―,2014/1/18 0 07 にゃんこ＠ＧＭ,"ではＧＭも失礼するのです またどこかで遊んでやってくださいまし",2014/1/18 0 08 はっちー＠即死狼,"お疲れ様でした それでは僕も失礼します",2014/1/18 0 08 小鳥箱,自分もお暇するですよ。おつかれさまでした,2014/1/18 0 08 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,それじゃあお先にー,2014/1/18 0 08 EXIT はっちー＠即死狼,2014/1/18 0 08 EXIT にゃんこ＠ＧＭ,2014/1/18 0 08 EXIT 小鳥箱,2014/1/18 0 08 EXIT 【ビドー国王狂】ルド（；ww；）,2014/1/18 0 08 花岡隊長,むっちゃんとふたりっきり///,2014/1/18 0 08 EXIT 花岡隊長,2014/1/18 0 08 EXIT_P 睦月の相方,2014/1/18 0 13 **136223番地反省会 ※13村 ENTER 襤褸睦月,2014/1/20 22 03 襤褸睦月,消化不良！,2014/1/20 22 03 ENTER Erica@焼死体,2014/1/20 22 03 Erica@焼死体,ﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽﾌﾞｽｽ,2014/1/20 22 03 Erica@焼死体,HENTAIと罵ってください,2014/1/20 22 04 ENTER 直進＠共有,2014/1/20 22 04 直進＠共有,おつかれ,2014/1/20 22 04 ENTER ライブラ@村,2014/1/20 22 04 ライブラ@村,おつかれ,2014/1/20 22 04 ライブラ@村,まぁ、狩が真占い護衛してたっておうどんになるのは変わらなかったんじゃないかね,2014/1/20 22 04 襤褸睦月,"占いが狩を選択 狩が狼を選択 狼が占いを選択",2014/1/20 22 05 直進＠共有,相当様子見して挨拶したから噛み時間知ってる狼があそこまで遅れるのか。とおもいつつ指定したけど挨拶「おはよう」なのが遅い所だとおほほほとチェストしかいなかったからちょっと早かったかぁ？,2014/1/20 22 05 ENTER ごぼー@おほほほほ,2014/1/20 22 05 襤褸睦月,オマエラｗ,2014/1/20 22 05 ごぼー@おほほほほ,おつかれさまでした,2014/1/20 22 06 直進＠共有,狩人罵ってるつるこけを村認定して次以降かなと思った矢先のうどんであった,2014/1/20 22 06 Erica@焼死体,なんかいろいろさーせん＞直進さん,2014/1/20 22 06 ENTER 小鳥箱,2014/1/20 22 06 直進＠共有,狩人透けてたね,2014/1/20 22 06 ENTER 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,2014/1/20 22 06 ENTER にゃんこ＠即死占い,2014/1/20 22 07 小鳥箱,もともと占い騙る予定だった＋挨拶ももう遅くしてしまえとかやったとかいう噂,2014/1/20 22 07 にゃんこ＠即死占い,こんばんはなのです,2014/1/20 22 07 ENTER 花岡隊長,2014/1/20 22 07 Erica@焼死体,吊る＞ことり,2014/1/20 22 07 花岡隊長,おかわり希望,2014/1/20 22 07 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,最近少人数が２１００以降にしか建たなくてつらい,2014/1/20 22 07 小鳥箱,ところで同じ相方でジェノられ展開を昔も経験したことあるんですけど何か呪いでもかかってるんです？,2014/1/20 22 07 直進＠共有,"夜が来て２名の死体を見た共有は霊界で全てを悟った 「う゛うう お゛お゛お」",2014/1/20 22 07 ごぼー@おほほほほ,最近少人数村減ったねえ,2014/1/20 22 07 ENTER ベル＠狂,2014/1/20 22 07 ライブラ@村,俺があまり建てなくなったからだな＞ALBAさん,2014/1/20 22 07 ベル＠狂,その割にはチャットには人が多いな（汗）,2014/1/20 22 07 Erica@焼死体,"【3日目】護衛：しぐるい 死体： ご め ん な さ い チェストお前ただの素村だったら許さねえ（逆恨み で、これはもう真即抜きで見ますのでグロテスクなんて護衛しません、共有護衛 投票時間に書いてたもの供養",2014/1/20 22 07 直進＠共有,"はかった喃 はかってくれた喃 ",2014/1/20 22 08 ごぼー@おほほほほ,"おほほほほほほほほほほほほほ あはははははははははははははははは 本当は「は」の数は10個です。気をつけましょう 【2日目】護衛：ぼうけんのしょ（占） 死体： 見ればわかる通りこれは狩人日記です。 もはや言うまでもないくらいわかりきっていることでしょう で、今日は●進行なわけだが、占いと●もらいの印象は両方悪くない こういう場合は●もらい狼が占いの信用下げにがんばったって思える よって今日は素直に占いを護衛します",2014/1/20 22 08 襤褸睦月,複数たたないから皆で同じ村やって終わりだからかな？＞ベルさん,2014/1/20 22 08 ごぼー@おほほほほ,便乗して日記投下,2014/1/20 22 08 ライブラ@村,おかわりやりたいなら建ててもいいけど,2014/1/20 22 08 にゃんこ＠即死占い,"占い供養 占いＣＯ つるこけもも○ 占い理由 ルドの挨拶3秒を信じるならそこより早い4人は霊能の可能性あり グロテスクやチェストは挨拶が遅く狂人っぽい。 よって残りのつるこけももとはちみつから2択 つるこけももの方が発言に中身が無く、発言稼ぎしたい人外っぽい臭いが 強かったため占った。 ",2014/1/20 22 08 小鳥箱,うどんより村勝ちの方が好みだけどたまにはうどんでもいっかと思いました。まる。,2014/1/20 22 08 小鳥箱,そして自分は退散します おつかれさまでしたー,2014/1/20 22 08 ベル＠狂,おかわりください,2014/1/20 22 09 EXIT 小鳥箱,2014/1/20 22 09 ベル＠狂,おつでしたー,2014/1/20 22 09 ごぼー@おほほほほ,おっつおっつ,2014/1/20 22 09 直進＠共有,おほほほ指定しても狩人ＣＯはいるならそのままチェストに指定飛んだ気がするけどグロテスクがＣＯしてるなら挨拶見る必要性は薄かったか,2014/1/20 22 09 Erica@焼死体,わざと発言抑えたら占われるのかー（しろめ,2014/1/20 22 09 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,時間的におかわりはほしいけど無理,2014/1/20 22 09 襤褸睦月,おかわりplz！,2014/1/20 22 09 にゃんこ＠即死占い,おつなのです,2014/1/20 22 09 Erica@焼死体,いや、中身すっかすかの自覚はあったけど,2014/1/20 22 09 Erica@焼死体,おつかれさまんさ,2014/1/20 22 09 ライブラ@村,１２でよい？,2014/1/20 22 09 直進＠共有,集まらない事を覚悟して建てた方がいい,2014/1/20 22 09 花岡隊長,全ては占いとの相性,2014/1/20 22 09 ベル＠狂,"私の挨拶位置が微妙なとこだったから、狼指定入りそうで出たんだがな 真即抜きはびびった",2014/1/20 22 09 ライブラ@村,集まらなかったら呪いの言葉を吐きながらグレラン村にするだけ,2014/1/20 22 09 直進＠共有,狐が挨拶遅くしたのってわざと？,2014/1/20 22 09 ごぼー@おほほほほ,ひとりごと呟いてたら寝坊した,2014/1/20 22 10 にゃんこ＠即死占い,実質二択だったんでそれはその＞ericaさん,2014/1/20 22 10 Erica@焼死体,ライブラさんの呪詛がくぶる,2014/1/20 22 10 ベル＠狂,ちなみに私の挨拶4秒くらいだった＞にゃんこ,2014/1/20 22 10 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,なおこの状況（２１００以降の村参加が大体危険）はしばらく続くと思うので…,2014/1/20 22 10 直進＠共有,狼無さそうなところ指定つっても挨拶遅い所噛まれなら占い吊り,2014/1/20 22 10 ライブラ@村,deha,2014/1/20 22 10 ライブラ@村,建ててくるので落ちる,2014/1/20 22 10 EXIT ライブラ@村,2014/1/20 22 11 直進＠共有,霊能狙いなら挨拶遅い所吊りでいいかとか思ってたもよう,2014/1/20 22 11 にゃんこ＠即死占い,おつなのですー,2014/1/20 22 11 ごぼー@おほほほほ,おつおつ,2014/1/20 22 11 直進＠共有,おつ,2014/1/20 22 11 にゃんこ＠即死占い,とりあえず急募 初手黒で信用取る方法,2014/1/20 22 11 直進＠共有,共有の時うどん作り過ぎなので麺職人を名乗ります,2014/1/20 22 11 ベル＠狂,つーか、初手●4日連続なんだけど、ホント何なのこれ,2014/1/20 22 11 ごぼー@おほほほほ,なんか最近初手●進行しか見てない気がするぞ,2014/1/20 22 12 ベル＠狂,しかも全部真の●引きだから困る,2014/1/20 22 12 花岡隊長,次の村はきっと○進行だよ！（フラグ,2014/1/20 22 12 襤褸睦月,●引いたら信用とるのを投げ捨てる＞にゃんこさん,2014/1/20 22 12 EXIT 花岡隊長,2014/1/20 22 12 Erica@焼死体,建ててくるから落ちる、はあんまり言わないでほしいかにゃ,2014/1/20 22 12 襤褸睦月,おつ,2014/1/20 22 12 直進＠共有,初手●に対抗するにはやはり狂人特攻しかないのだ,2014/1/20 22 12 ごぼー@おほほほほ,おつおつ,2014/1/20 22 12 ベル＠狂,隊長が●もらう展開把握,2014/1/20 22 12 にゃんこ＠即死占い,よーし狂人ひいたら特攻しちゃうぞー！,2014/1/20 22 12 直進＠共有,１２狐ならつよい,2014/1/20 22 12 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,それじゃあ伝えたいことは伝えたから失礼させてもらうよ,2014/1/20 22 12 Erica@焼死体,●３つとかになるんです？とりまばいばーい,2014/1/20 22 12 EXIT 【ビドー国王子村】ルド（；ww；）,2014/1/20 22 12 ベル＠狂,ALBAさんおつー,2014/1/20 22 12 ごぼー@おほほほほ,ご主人に誤爆→LWに誤爆→狐囲い,2014/1/20 22 12 ごぼー@おほほほほ,おつおつ,2014/1/20 22 12 ベル＠狂,●３つが全て1箇所に集まる？（難聴,2014/1/20 22 13 直進＠共有,狂信者じゃないっすか,2014/1/20 22 13 Erica@焼死体,わんお確定黒？？,2014/1/20 22 13 襤褸睦月,３つ集まったらとりあえずそこつってあとはローラーだよね。,2014/1/20 22 13 Erica@焼死体,隊長と私が●貰えばいいんじゃないかな(錯乱,2014/1/20 22 13 ベル＠狂,狂狼狐の●が真霊能に直撃！そして占い初日,2014/1/20 22 13 直進＠共有,まあ変態護衛はロマンだから仕方ない,2014/1/20 22 13 直進＠共有,狼にしては今回の●はやや白目だった,2014/1/20 22 13 ベル＠狂,狐特攻あるかなーとか結構期待してた,2014/1/20 22 14 ごぼー@おほほほほ,しゃべるのやめたら大体黒く見えるよね,2014/1/20 22 14 Erica@焼死体,だねぇ、のんきにカービィの話してくる狼ぇ・・・,2014/1/20 22 14 直進＠共有,非狼目指定つっても非狼が分かるなら苦労しねえっつーの,2014/1/20 22 14 Erica@焼死体,(´；ω；｀)＜この中に変態護衛考えちゃう人いる？今回の展開で,2014/1/20 22 14 ベル＠狂,共有護衛なら考えるけど、グレー護衛はないわぁ,2014/1/20 22 15 Erica@焼死体,(´；ω；｀)わたしがただただHENTAIなだけです？,2014/1/20 22 15 襤褸睦月,私は鉄板だったかな？,2014/1/20 22 15 Erica@焼死体,(´；ω；｀)いや、潜伏占い狙いだったから,2014/1/20 22 15 ごぼー@おほほほほ,それは逆だ。共有護衛なんかするくらいならグレー護衛のほうがいい＞ベル,2014/1/20 22 15 Erica@焼死体,ただのグレー護衛とちゃうから,2014/1/20 22 15 直進＠共有,挨拶遅いのが二人だから迷いながら鉄板かなあ。一人だったら変態護衛するかも,2014/1/20 22 15 ベル＠狂,え、狐特攻を疑ってたら、噛ませる護衛しちゃうのはありなんじゃない？,2014/1/20 22 15 ごぼー@おほほほほ,占いが真っぽいかそうでないかで決める。だいたい,2014/1/20 22 15 直進＠共有,共有噛みだけはありえない,2014/1/20 22 15 にゃんこ＠即死占い,"潜伏占い狙いなら仕方ないです 私が真に見えなかったというただそれだけのこと(´；ω；｀)",2014/1/20 22 15 Erica@焼死体,挨拶遅いの狼狐だったけど、おほほほほほは非占の動きしてたから、ぼうけんのしょとチェストの2択だった,2014/1/20 22 16 直進＠共有,共有初日で共有噛みとか狼やる気なさすぎ,2014/1/20 22 16 直進＠共有,おほほほほほほほほ,2014/1/20 22 16 ベル＠狂,ただまあ、そもそも占い初日で、霊能候補すら噛まない狼の度胸がすげぇ,2014/1/20 22 16 Erica@焼死体,"おほほほほほほさん 「よくわかんないけど●進行っぽいので●吊って終了だろう。 ●進行だと、占い真の場合挨拶遅いところに潜伏狂人いる可能性が高いです」 ←潜伏占い否定",2014/1/20 22 16 直進＠共有,ブラフかもしれないやん,2014/1/20 22 17 ベル＠狂,共有噛みはありえない＝死体なしが狐確定になる,2014/1/20 22 17 Erica@焼死体,真に見えなかったわけではないんだよう・・・(´；ω；｀)すまぬ・・すまぬ・・即抜きしてこねーよｗｗｗとかもう思わないから・・・,2014/1/20 22 17 直進＠共有,真にしては遅れすぎ。ってのはあるから俺が考慮するならそっちだったかも・・,2014/1/20 22 17 直進＠共有,まあ狩人確定生存だったからなあ,2014/1/20 22 18 にゃんこ＠即死占い,次の村行ってくるのですーありがとでした,2014/1/20 22 18 直進＠共有,おつ,2014/1/20 22 18 襤褸睦月,●進行の時、時間見る余裕ない,2014/1/20 22 18 ごぼー@おほほほほ,おつおつ,2014/1/20 22 18 EXIT にゃんこ＠即死占い,2014/1/20 22 18 ベル＠狂,"チェストとおほほほほほほどっちを占ったことにするか悩んだんだよね 結局、おほほのほうが挨拶すげー遅かったのでそっちにしたけど外れた～",2014/1/20 22 18 直進＠共有,●進行の時は逆に時間しか見ない,2014/1/20 22 18 直進＠共有,村が長文挨拶するのってなんかアレだからやめてほしいなあとは思う,2014/1/20 22 19 襤褸睦月,あとだれが何秒で挨拶したかとか覚えられない,2014/1/20 22 19 ごぼー@おほほほほ,●進行のときは挨拶位置すんげー重要だよ,2014/1/20 22 19 ごぼー@おほほほほ,順番で並べるだけでおｋ,2014/1/20 22 19 ベル＠狂,じゃあこれは、時間以外も見たほうがいいってことなんじゃないか？（震え声）＞直進さん,2014/1/20 22 19 Erica@焼死体,にゃんこさんごめんね、おつかれさま,2014/1/20 22 19 直進＠共有,ゴ・メ・ン・ナ・サ・イ・ネ,2014/1/20 22 20 Erica@焼死体,"ぼうけん(占)→タルタロス→ラフィ→ユリアン→ルド→サキ(●)→つるこけ→ はちみつ→グロ→ユリアン(２)→ぼうけん(理由)→しぐるい(共有)→チェスト→おほほ こんなかんじでまとめてたけど、これやると考察時間減るから嫌い",2014/1/20 22 20 直進＠共有,投票時間にまとめればいいやん(適当,2014/1/20 22 20 Erica@焼死体,CNをスピンスピンにするかどうか迷った,2014/1/20 22 20 ベル＠狂,"つーか、朝イチとは行かないまでも挨拶持ってすぐ貼れる準備してたのに 呪殺有無と●だけ確認して貼ったらあんな位置とか、みんな朝早いわ",2014/1/20 22 20 Erica@焼死体,前にそれやって凸ったじゃないか！！！（涙目,2014/1/20 22 20 ベル＠狂,さて、では私も落ちますね（意味深）,2014/1/20 22 21 直進＠共有,先に何故投票しないのか,2014/1/20 22 21 Erica@焼死体,(´；ω；｀),2014/1/20 22 21 EXIT ベル＠狂,2014/1/20 22 21 襤褸睦月,の,2014/1/20 22 21 直進＠共有,る,2014/1/20 22 21 EXIT 襤褸睦月,2014/1/20 22 21 ごぼー@おほほほほ,俺も明日があるので落ちまーす,2014/1/20 22 21 ごぼー@おほほほほ,ではでは,2014/1/20 22 21 EXIT ごぼー@おほほほほ,2014/1/20 22 21 Erica@焼死体,なんで投票してなかったんだろうね・・・（とおいめ,2014/1/20 22 21 直進＠共有,まあ故意じゃないなら仕方が無いといいつつのる,2014/1/20 22 22 EXIT 直進＠共有,2014/1/20 22 22 Erica@焼死体,(´；ω；｀)＜HENTAIじゃないです,2014/1/20 22 22 EXIT Erica@焼死体,2014/1/20 22 22 **136253番地反省会 ※13村 ENTER ごぼー@共有,2014/1/22 22 51 ENTER 直進＠村,2014/1/22 22 51 直進＠村,おつかれさま,2014/1/22 22 51 ごぼー@共有,おつかれさまー,2014/1/22 22 52 ENTER ベル＠霊,2014/1/22 22 52 ベル＠霊,あー、楽しかった、おつかれさま,2014/1/22 22 52 ベル＠霊,通い鳥は非狩目で投票したんだよね,2014/1/22 22 52 ENTER 塔と工房,2014/1/22 22 53 ENTER poh＠噛まれ狂,2014/1/22 22 53 直進＠村,発言かなりアレだったのになあ。キャリーは見えてなかった,2014/1/22 22 53 塔と工房,こんばんわ,2014/1/22 22 53 ENTER にゃんこ＠反省ＧＭ,2014/1/22 22 53 ENTER 小鳥箱,2014/1/22 22 53 小鳥箱,おつかれさまでしたー,2014/1/22 22 53 ベル＠霊,かかっしーとその他のみなさんおつおつ,2014/1/22 22 53 poh＠噛まれ狂,おつかれさま。ALBA許すまじ,2014/1/22 22 53 にゃんこ＠反省ＧＭ,皆さまお疲れ様でした,2014/1/22 22 53 塔と工房,通い鳥さんはきてないのかな？,2014/1/22 22 53 ENTER 茜@即吊り村,2014/1/22 22 53 ごぼー@共有,狐特攻は狼にHITしない限り狼有利にしかならない,2014/1/22 22 53 茜@即吊り村,来たよーおつかれさまですー,2014/1/22 22 53 小鳥箱,狼時も大体村と同じグレスケを書けるようになったよヤッター！,2014/1/22 22 54 塔と工房,それじゃあ説明します 感情吊りと言われるのもいやですしねー,2014/1/22 22 54 ベル＠霊,ALBAさんはどうせ呪殺されるだろうからって特攻したんだろ,2014/1/22 22 54 poh＠噛まれ狂,というか、一番最適なCCOは霊能CCOだっただろうな。どうせ俺吊り→霊結果○で霊かルド吊りの流れでだいぶ縄は消費できたか,2014/1/22 22 54 茜@即吊り村,勝負投げた特攻は止めてほしいわ。気分悪い,2014/1/22 22 54 ベル＠霊,最終日の村は、どっちの真見たかを間違えたでFA、以上だろ,2014/1/22 22 54 茜@即吊り村,狩人の真？占いの真？,2014/1/22 22 54 小鳥箱,狐の特攻は勝負投げじゃないと思うですよー？ ワンチャンにかけた霊騙りとかと一緒。,2014/1/22 22 55 ベル＠霊,占いの真＞茜,2014/1/22 22 55 ベル＠霊,うん、狐特攻は別に勝負投げてるわけじゃない,2014/1/22 22 55 小鳥箱,実際、狼に当てられれば割と盲信して貰えますし＜狐特攻,2014/1/22 22 55 ごぼー@共有,ジェットセイバー真でもデーモン真の確率はあるんだけどな,2014/1/22 22 55 直進＠村,両方外したってことだろ,2014/1/22 22 55 poh＠噛まれ狂,狼に当たれば狐特攻大勝利。狂人がラインつなげればさらに大勝利,2014/1/22 22 55 ENTER 花岡隊長,2014/1/22 22 55 小鳥箱,ですですね,2014/1/22 22 55 ごぼー@共有,狩おっつおっつ,2014/1/22 22 55 花岡隊長,あきらかにGJ狙うチャンスはいくらでもあった,2014/1/22 22 55 poh＠噛まれ狂,村視点わかるかって感じですがね,2014/1/22 22 56 塔と工房,"デーモン狼だとしたらジェット噛みが結構納得いくわけ 初日のあの状況ルドとメイドの信用とんとんくらいだったし。 べグリだとして●もらった占い噛みにいくくらいならジェット狼の線残すためにメイド噛むだろ じゃあなんのために●占い噛んだか 初手でデーモン囲われてて判別ついたから噛みって予想してた",2014/1/22 22 56 茜@即吊り村,純情メイドがデーモン○ってかなり真要素あったと思うんだけどなぁ,2014/1/22 22 56 poh＠噛まれ狂,狩人乙です,2014/1/22 22 56 小鳥箱,ぶっちゃけ初手はメイド護衛されてるかとばかり。,2014/1/22 22 56 花岡隊長,つーかジェット真は切っていい、って初日に思ったんだけどな。,2014/1/22 22 56 花岡隊長,それを主張すべきだったのに気づかなかった,2014/1/22 22 56 ベル＠霊,メイド狂狐の場合、キャリー●は説明付く？＞塔と工房,2014/1/22 22 56 ごぼー@共有,真狂狐ってわかってればメイド真で納得いくよなあ,2014/1/22 22 56 poh＠噛まれ狂,まぁ信用とる気なかったですからね。真なら明らかに必死さが足りないです＞隊長,2014/1/22 22 57 塔と工房,"んで次 メイド真の可能性がルド狐 ジェット狂 メイド真 の場面のみ それを追うならジェット噛まれた真追うべきじゃないの？",2014/1/22 22 57 直進＠村,デーモンは村だと思ってた。●ルルスス＞キャリー＝塔＞デーモン○で見てた＠噛まれた日,2014/1/22 22 57 茜@即吊り村,占い真狂狐が見えてるなら狼視点で占い噛みのリスクないと思うけど、あそこで霊噛まないならジェット狼の線を残す意味あるかな…？,2014/1/22 22 57 塔と工房,キャリー●って別に1/2の確率で狼あたるんだから問題ない,2014/1/22 22 57 ENTER Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 22 57 花岡隊長,それ考えて、ああ、じゃあジェット真だって、思い返しちゃったんだよなあ。,2014/1/22 22 57 花岡隊長,＞塔,2014/1/22 22 58 Erica@失言大魔神LW,"SIBさんの独り言 「霊能CO キャリー● デーモンは純情メイドの○だったな じゃあルルスス吊り安定だわ」 ごめん、メイドの占い結果メモるの忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ",2014/1/22 22 58 花岡隊長,初日のことはすぐわすれる。,2014/1/22 22 58 塔と工房,以上です＞渡り鳥さん,2014/1/22 22 58 Erica@失言大魔神LW,霊噛んでよかったわーおつかれさまんさ,2014/1/22 22 58 小鳥箱,相方おつかれさまですー,2014/1/22 22 58 Erica@失言大魔神LW,"いやーいやーいやー、狼へったくそでハラハラさせっぱなしで申し訳ない＞同陣営 村側のツッコミが正論すぎて頭が上がりません",2014/1/22 22 58 茜@即吊り村,ええっと塔さんが内訳どう見てたのかが分かってない,2014/1/22 22 58 ベル＠霊,おつかれさま、はよかめ,2014/1/22 22 59 ごぼー@共有,共有は初日で2Wを捕捉していた模様 くやしい,2014/1/22 22 59 塔と工房,もー何回言えばわかるんですかー！ ジェット真ルド狂メイド狐,2014/1/22 22 59 Erica@失言大魔神LW,あ、ＦＯＲＥＶＥＲ酉の人外初勝利です☆,2014/1/22 22 59 茜@即吊り村,ルド狂、ジェット真のメイド狐？,2014/1/22 22 59 直進＠村,普通に噛まれ真からの追加狐ＣＯだろ＞見てた内訳,2014/1/22 22 59 塔と工房,主に状況で決定させました,2014/1/22 22 59 小鳥箱,それより何より、自分が最終日前に吊られなければもっと楽だったですねえ…あれは反省。,2014/1/22 22 59 poh＠噛まれ狂,Ericaさん狼なら初手●進行なのはわかってた,2014/1/22 22 59 小鳥箱,内訳が見えてるせいでどーにも発言がし辛い。やっぱ潜伏狼は苦手だなあ…,2014/1/22 23 00 茜@即吊り村,ふむ。霊界で見てて狐で3CO目も厳しいなーと思ったけど、ありな戦法なんだろうか,2014/1/22 23 00 Erica@失言大魔神LW,まあぶっちゃけそれを狙ってたんですけどね＞キャリーとふたりでらぶらぶ生存,2014/1/22 23 00 直進＠村,速攻でＣＯ無しを言う理由が村ならないから吊られたのかな？,2014/1/22 23 00 花岡隊長,"つーかグレー全く見てなかったわグレーも○もらいも。 最終日まで残ること想定してなかったし潜伏２wも考えてなかったからなマジ裏目",2014/1/22 23 00 ベル＠霊,というか、5日目の私の内訳完全に無視するくらいなら、そもそもキャリー吊るなと霊界で言いたかった,2014/1/22 23 00 塔と工房,ジェットは反応的に確定人外で見てたからあれだけど発言より結果のほうが大切,2014/1/22 23 00 小鳥箱,え、自分村でも速攻でCO有無言いますが。,2014/1/22 23 00 Erica@失言大魔神LW,デーモンから狩人出た時は目が死んだんだけどね、うん、勝てて良かった,2014/1/22 23 00 小鳥箱,で、その後メイドを全力で殴るか。殴りが足りなかったな,2014/1/22 23 00 直進＠村,あれ実際ＣＯ無し言う意味ないだろ。,2014/1/22 23 00 塔と工房,つーかメイド吊らなかったらよかったのに 真狐だったんだから,2014/1/22 23 00 Erica@失言大魔神LW,やっぱり、勝負かけるぜって思った時は賭けるもんだ。ずっとブラフは撒いてたもの。,2014/1/22 23 01 ごぼー@共有,メイド狐でグレーの狼2連続で吊ったらどうなるのって話,2014/1/22 23 01 poh＠噛まれ狂,アー霊界で言ってたけど、●貰い狂の狩人CCOするメリットってなんです？＞小鳥箱,2014/1/22 23 01 直進＠村,村勝ちかな？,2014/1/22 23 01 ベル＠霊,メイド真狐って言ってるところは、なんで狐見てるのに狼の線消してるのか分からん,2014/1/22 23 01 塔と工房,何のために霊能いるん？,2014/1/22 23 01 花岡隊長,もっと殴る準備すべきだった、夜に。GJ狙いすぎた,2014/1/22 23 01 ENTER ライブラ@観戦,2014/1/22 23 01 直進＠村,あー、狐放置でってこと。まあ霊護衛でいいやん,2014/1/22 23 01 Erica@失言大魔神LW,で、みんなの議事録読んでくるよー,2014/1/22 23 01 ライブラ@観戦,おつかれ,2014/1/22 23 01 poh＠噛まれ狂,おつです,2014/1/22 23 01 小鳥箱,普通の狩人はCOなしで沈む筈なんで、偽に動いて吊り材になってくださいって意味でのそれです＞プハーさん,2014/1/22 23 02 ライブラ@観戦,"とりあえず最終日見て思ったのは ルルススの狩日記でメイド真を追ってる発言あったけど、ルルスス視点メイド真はない",2014/1/22 23 02 塔と工房,たとえば真狂が占いにでてて、●もらい占い即噛みするのに狼が追加占いＣＣＯするメリットがかけらもない,2014/1/22 23 02 ライブラ@観戦,そんだけ。お疲れ様,2014/1/22 23 02 茜@即吊り村,うーん、キャリー吊りはそもそもメイド真ほぼ決め打ちの吊りだと思ったけど、違うのかな,2014/1/22 23 02 EXIT ライブラ@観戦,2014/1/22 23 02 ベル＠霊,ライブラが正論,2014/1/22 23 02 poh＠噛まれ狂,でも最近は初手●でも狩人COやる人間いますからね。たぶん一番よかったのは霊能CCOだったと思うのですよ＞小鳥箱,2014/1/22 23 02 茜@即吊り村,だねー,2014/1/22 23 02 塔と工房,占いロラで吊るべきは狼ですよ？ 狐に見えると思うなら放置すればよかったじゃないですか,2014/1/22 23 03 にゃんこ＠反省ＧＭ,真でも狩りＣＯはする気がしますよ＞小鳥さん,2014/1/22 23 03 小鳥箱,初日ですよ？＞にゃんこさん,2014/1/22 23 03 塔と工房,ぜんぜん違う気がするー＞渡り鳥さん,2014/1/22 23 03 Erica@失言大魔神LW,デーモン○見落としてたのがほんとやばいね＾ｐ＾ はんせい。,2014/1/22 23 03 ENTER (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,2014/1/22 23 03 直進＠村,狩人でもＣＣＯ余裕でするよ？,2014/1/22 23 03 poh＠噛まれ狂,初日でもやる人間はいますね＞狩人CO,2014/1/22 23 03 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,アルバさんが特攻狂になったと聞いて,2014/1/22 23 03 茜@即吊り村,安定の狐でしたｗ,2014/1/22 23 03 ごぼー@共有,さて明日テストなんで今日はそそくさと退散 ノシ,2014/1/22 23 04 EXIT ごぼー@共有,2014/1/22 23 04 にゃんこ＠反省ＧＭ,初日狂特攻で狩人に刺さったらあっさり狩りＣＯされました＞小鳥さん,2014/1/22 23 04 poh＠噛まれ狂,ぶっぶー特攻狐です。誰だ特攻狐流行らせたのは,2014/1/22 23 04 ベル＠霊,ごぼーさんおつー,2014/1/22 23 04 直進＠村,１２＞１０＞８＞６＞４＞の５吊りで狩人吊られると吊り増える手段狐しかない状態でノーミスゲーにするとか厳しすぎるだろ,2014/1/22 23 04 小鳥箱,霊能CCOだと… んー、内訳が割と簡単になりそうな。計算はしてなｒｙ＞プハーさん,2014/1/22 23 04 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,センター終わってそろそろわかめてでもやりたいよねっていう奴よ,2014/1/22 23 04 塔と工房,共有さんおつかれさまでした,2014/1/22 23 04 小鳥箱,ごぼーさんおつかれさまですー,2014/1/22 23 04 茜@即吊り村,わんお？昔特攻狐で●が狼HITしてそのままおうどんされたことなら…,2014/1/22 23 04 直進＠村,おつ,2014/1/22 23 04 ベル＠霊,"poh＠噛まれ狂◆ぶっぶー特攻狐です。誰だ特攻狐流行らせたのは 多分、ここに居ない特攻魔と、はよかめ狼ですね",2014/1/22 23 04 にゃんこ＠反省ＧＭ,おつなのです,2014/1/22 23 04 塔と工房,んー渡り鳥さん納得していただけました？,2014/1/22 23 04 小鳥箱,特攻先の真が狩COしてくるならそのまま噛まれれば良いんじゃないですかね。,2014/1/22 23 04 茜@即吊り村,うーん、霊界でずっと見てたせいかあまり納得はできてないけど、とりあえず感情吊りではないという主張は理解しました＞塔さん,2014/1/22 23 05 Erica@失言大魔神LW,そんなに勝ち確定後の遠吠え怒られるものなのか・・・楽しみがまた減るの(´；ω；｀),2014/1/22 23 05 茜@即吊り村,私とは見てた内訳が違ったってことですね,2014/1/22 23 05 にゃんこ＠反省ＧＭ,はい、そのまま噛まれて捨てられました＞狂人引いてた時,2014/1/22 23 05 塔と工房,デーモン人外に見えたのは普通に俺のセンサーが悪いだけです,2014/1/22 23 05 Erica@失言大魔神LW,まあ、今回は全体的に調子乗り過ぎましたごめんね,2014/1/22 23 05 直進＠村,別に最終日純情真ならルルスス狼と言うことを念頭に入れてたならいいんじゃないのと思う,2014/1/22 23 05 poh＠噛まれ狂,でも霊能CCOしてどうせ霊ロラという俺吊り→霊結果○で霊能視点ルド破綻→でも村視点どっちも信用できねという安易なロラ展開。という抜けまくりな流れ考察,2014/1/22 23 05 花岡隊長,いや、オレのセンサーも今回の俺は人外目だと感じていた＞塔,2014/1/22 23 05 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,勝ち確定後の遠吠えは俺もやるけど短め,2014/1/22 23 05 小鳥箱,よくあることです。ご主人が勝てれば狂ならそれでおっけーかと＞にゃんこさん,2014/1/22 23 05 にゃんこ＠反省ＧＭ,45秒ぐらいが｣限度かなあ・・・と＞ericaさん,2014/1/22 23 06 花岡隊長,だからこそ、最終日はGJ狙いにいったわけで,2014/1/22 23 06 ベル＠霊,いや、別に勝利確定後の吠え楽しんでいいと思うよ、ただ敵陣営には総スカンだけど＞エリカさん,2014/1/22 23 06 茜@即吊り村,まぁ、長かったけど勝ち確定で勝利のオタケビを1回あげるくらいならいいんでないの？,2014/1/22 23 06 直進＠村,好きにすればいいと思うよ,2014/1/22 23 06 塔と工房,別に吠えなんてどうでもいいですよ,2014/1/22 23 06 花岡隊長,まあ、負ける村が悪い、で一蹴はできるから,2014/1/22 23 06 塔と工房,そんなところまで制限されたらつまらん,2014/1/22 23 06 直進＠村,へいｗｗｗｗザコどもｗｗｗｗｗとかでもいいと思う,2014/1/22 23 06 茜@即吊り村,それはｗｗｗ,2014/1/22 23 06 ベル＠霊,いいねｗｗｗｗｗｗ,2014/1/22 23 06 Erica@失言大魔神LW,ザコどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ,2014/1/22 23 06 poh＠噛まれ狂,サイテーｗｗｗｗ,2014/1/22 23 07 にゃんこ＠反省ＧＭ,これはひどいｗ,2014/1/22 23 07 Erica@失言大魔神LW,ＢＬですねわかります,2014/1/22 23 07 茜@即吊り村,それじゃあ次回幻の7日目があったら狼にそれ言ってみようかしら…ｗ,2014/1/22 23 07 小鳥箱,直進さんェ・・・,2014/1/22 23 07 直進＠村,負ける村が悪いってのは正論だと思う,2014/1/22 23 07 ベル＠霊,幻の最終日の話はやめよう＞茜,2014/1/22 23 07 塔と工房,ちなみに判断する側が白く見られないより判断するほうが間違うほうが悪いと思ってるので、すみませんでした,2014/1/22 23 08 茜@即吊り村,まーね。そもそも2日目に私がもちょい発言増し増ししてたらルルスス吊れたんじゃないかって説もなくは…,2014/1/22 23 08 poh＠噛まれ狂,分かれ目はやっぱりメイド吊りの日か。たいして狂人なんもしてないが噛まれ＝真要素ってのは大きいなぁという感想,2014/1/22 23 08 ベル＠霊,んー、噛まれ真で思考停止した村が悪い、だな、今回,2014/1/22 23 08 直進＠村,二日目のあの発言を見つけた時はテンションあがったんだけどなあ・・残念,2014/1/22 23 08 小鳥箱,相方吊れるんじゃないかと冷や冷やしてましたねえ、初日。意外と票が偏った,2014/1/22 23 08 Erica@失言大魔神LW,なんでルルスス0票だったんです？ ぴよぴよに土下座する文章まで用意してたんですけど？,2014/1/22 23 08 塔と工房,思考停止はしてないんだけどなぁ・・・ まあ負けてから何言っても一緒ですね,2014/1/22 23 08 小鳥箱,土下座ｗｗｗｗｗｗ,2014/1/22 23 08 poh＠噛まれ狂,正直ルルスス吊り1択じゃねと思ったけどあら不思議な展開だったな,2014/1/22 23 09 にゃんこ＠反省ＧＭ,すごくそうなりそうだと思ってたＧＭです＞土下座,2014/1/22 23 09 Erica@失言大魔神LW,うん、6発言はギルティだった。ごめんねひやひやさせて。狩人っぽく役職ばっかり見たせいかしら,2014/1/22 23 09 茜@即吊り村,うん、偏り過ぎてびっくりしたわ。吊られる可能性も考えてはいたけど、もうちょっと票がバラけると思ったな。おかげで生き残ったときのことを考えて塔に投票してたけど要らない心配だったねｗ,2014/1/22 23 09 直進＠村,発言で見極められるのなんて限度があるししょうがないよ。占いに関しては純情真ならルルスス狼ってのが把握できてりゃ充分だろ,2014/1/22 23 09 茜@即吊り村,グレランで発言稼げてない→狩人目ない,2014/1/22 23 09 ベル＠霊,純情メイドが3人目で出てきたのが謎って発言してたの誰だったっけ？,2014/1/22 23 09 塔と工房,キャリーさんじゃない？＞霊能さん,2014/1/22 23 10 茜@即吊り村,と、思ったけどね。まぁ自分吊られると思ったから寡黙目投票してもしょうがないと思って余所投票したけど,2014/1/22 23 10 花岡隊長,純情真っていう考えが帰ってこなかったわ,2014/1/22 23 10 小鳥箱,自分ですよ。言外に「どう見てもメイド真です本当にry」って言ってたですね,2014/1/22 23 10 直進＠村,"◆ルルススさん 「メイド狼で追加の占い騙りだったら厄介だけども。でも、特攻が真に直撃したなら即噛みするだろうからメイド狼はあんまり見なくていいか。」",2014/1/22 23 10 ベル＠霊,"◆キャリー「ああいやでも、メイドが3人目に追加してくるのがまじで謎なんだよ。 ルド狐軸で考えてるのが悪いのか？とはいえ狂での特攻ってリスク高いだろうに」 狼がヒントくれてたのかよェ",2014/1/22 23 10 Erica@失言大魔神LW,いやーしかし今回ほんと、ほんと・・・デーモン○メモるの忘れてるのとか、キャリー狼知ってそうな口ぶりがアウト過ぎて反省ものだなあ,2014/1/22 23 10 Erica@失言大魔神LW,その文章入れるとやっぱりまずいみたいだね＞直進さん,2014/1/22 23 10 塔と工房,メイド真は何度も考えたがロラ遂行する時点で村がもう切ってるものだと思ったのだがなぁ,2014/1/22 23 10 Erica@失言大魔神LW,あーだめだ、普通村で見たものは忘れろ、忘れろ、ここは13村,2014/1/22 23 11 直進＠村,まあ真だとしても証明できないし・・,2014/1/22 23 11 poh＠噛まれ狂,初日次点じゃメイド真要素が一番だった。でも俺噛みでで信用なくした。そっから立て直せなかった、という流れかしらー,2014/1/22 23 11 茜@即吊り村,一体どんな修羅場を見たのやら…＞Ericaさん,2014/1/22 23 11 Erica@失言大魔神LW,信用落とし成功だよやったね！ 噛んじゃったのはごめんだけど＞pohさん,2014/1/22 23 11 花岡隊長,狐特攻が狂にヒット、ってのがな,2014/1/22 23 11 ベル＠霊,今気付いた、狂人ぷーさんだったのね,2014/1/22 23 12 にゃんこ＠反省ＧＭ,可能性として低すぎるんですよね＞隊長,2014/1/22 23 12 茜@即吊り村,霊結果○で信用戻ったと思ったけどなー＞,2014/1/22 23 12 直進＠村,今まで何を見てたんだよ,2014/1/22 23 12 小鳥箱,狼特攻が狂人に当たった村の話します？（）,2014/1/22 23 12 Erica@失言大魔神LW,"真占いを噛むためだけに、狂人の○貰いから潜伏占いＣＯした狼を見ました 見事に狼に護衛が飛び占いの死体ができました＞茜さん",2014/1/22 23 12 花岡隊長,ワロタ,2014/1/22 23 12 Erica@失言大魔神LW,番地は失念ごめんなさい,2014/1/22 23 12 ベル＠霊,霊結果○で信用戻せなかった村は思考停止気味だと思う,2014/1/22 23 12 茜@即吊り村,そもそも3CO目の占い噛みなんてやらかしたら結局、先に出た占い2COが偽だってのがバレバレだと思うんだけども,2014/1/22 23 12 茜@即吊り村,それは思う＞ベルさん,2014/1/22 23 12 poh＠噛まれ狂,いや、普通に狼視点なら俺噛みで正解だったと思うのよ。もし狂特攻で狐に●刺さりで自分噛みでGJでれば用意に狐判断はできますし,2014/1/22 23 13 にゃんこ＠反省ＧＭ,バレバレでいいじゃない的な思考＞アカネさん,2014/1/22 23 13 塔と工房,メイドの色吊ってみるくらいなら放置すればよかったのに,2014/1/22 23 13 花岡隊長,色とかどうとか考える余裕がなかった,2014/1/22 23 13 Erica@失言大魔神LW,潜伏２ｗを保護するための策であって、最初から狼2匹の状態ならそんな奇策は打たなくていいことを確認しました。はい。もう3人目狼は投げ捨てる。,2014/1/22 23 13 塔と工房,思考停止って表現がそんなみんな好きなのか・・・,2014/1/22 23 13 茜@即吊り村,うーん、まぁ占い真狂狐ならどっち噛んでもいいのか,2014/1/22 23 13 ベル＠霊,何度も言ってるが、メイド狼の線を消してるのは何故だったんだ・・・？＞塔と工房,2014/1/22 23 13 直進＠村,別に思考停止してたとは思わんけどな。,2014/1/22 23 13 塔と工房,さっき説明しましたよー？＞霊能さん,2014/1/22 23 14 花岡隊長,三日目に流れ追うの失敗して 狩人に推理もとめるんじゃねえよスタイルだった,2014/1/22 23 14 Erica@失言大魔神LW,吊り増えだけすごくこわかったんだよ。具体的にはルド狂のジェット狐,2014/1/22 23 14 にゃんこ＠反省ＧＭ,メイド狼なら最初から真占い噛めば早くて低リスクだから、では？＞ベルさん,2014/1/22 23 14 花岡隊長,つーかどこでも,2014/1/22 23 14 Erica@失言大魔神LW,おまおれ 変な殴りでごめーんね、また殴り合う機会あったらよろしく＞隊長,2014/1/22 23 14 花岡隊長,GJ狙いにいけたがな,2014/1/22 23 14 茜@即吊り村,まぁ今回は終盤狩人に負担かかったしね…,2014/1/22 23 14 Erica@失言大魔神LW,剣と霊噛む時は正直震えてた,2014/1/22 23 15 ベル＠霊,ん？だから吊ったんでしょ＞にゃんこ,2014/1/22 23 15 直進＠村,５択→４択→３択だったね,2014/1/22 23 15 花岡隊長,護衛先が完全に公務員並の安定志向,2014/1/22 23 15 茜@即吊り村,メイド狼で占い噛むならそもそも自分が出る必要なくないか？,2014/1/22 23 15 にゃんこ＠反省ＧＭ,いや、だからメイド狼ならそもそもでなくてもジェットを噛めた、という話＞べるさん,2014/1/22 23 15 塔と工房,メイド狼ならでてもでなくても結局●占い噛むならでなくていい ならでないほうがいい,2014/1/22 23 15 直進＠村,違う４択→３択→３択かー,2014/1/22 23 16 Erica@失言大魔神LW,うん。そういうことだね。＞メイド狼考察は無駄,2014/1/22 23 16 ベル＠霊,え、噛むとか関係なしに、3人目だからそういう村の思考で決め打ちされる可能性あるじゃん？,2014/1/22 23 16 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,眠気がヤバいので落ちます、村参加の皆様お疲れ様でした,2014/1/22 23 16 直進＠村,四日目にそう言ったんだけどな,2014/1/22 23 16 EXIT (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ,2014/1/22 23 16 直進＠村,おつかれさまー,2014/1/22 23 16 花岡隊長,おつ,2014/1/22 23 16 塔と工房,3人目ででたら信用があるのかないのかどう思ってるのかがよく分からないですけど・・・,2014/1/22 23 16 にゃんこ＠反省ＧＭ,そのメリットに比べて、普通にロラられるリスクの方がはるかに高いから、では？,2014/1/22 23 16 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/22 23 16 茜@即吊り村,まぁ、ただ説明をすっ飛ばしていきなりメイド狼が落ちた発言をするとそこ突っ込まれる可能性もあるけどね…,2014/1/22 23 16 Erica@失言大魔神LW,ただ、私みたいな奇策好きだと、村そこまで考えねーだろｗｗｗｗ裏かけばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗって顔してＣＯする可能性はある（,2014/1/22 23 17 直進＠村,まあ裏かいてきた可能性もあるわけで。,2014/1/22 23 17 塔と工房,おつかれさまでした,2014/1/22 23 17 ベル＠霊,おつおつー,2014/1/22 23 17 茜@即吊り村,おつかれさまでしたー,2014/1/22 23 17 Erica@失言大魔神LW,おつかれさまんさ,2014/1/22 23 17 塔と工房,あの状況だと 1人目＝3人目≧2人目でしょう,2014/1/22 23 17 Erica@失言大魔神LW,ですねえ、護衛状況もそんな感じでしょう＞塔と工房さん,2014/1/22 23 17 ベル＠霊,そしてメイド真狐で残したとして、メイドの占い結果を信じるためには吊ったほうがよかったでしょ,2014/1/22 23 17 塔と工房,んでメイドがでるの遅い＆あとはさっき話してた内訳的に色々切った これ以上考えろと言われても見えないものはみえない,2014/1/22 23 18 直進＠村,真狐で見てるなら吊って色見ても無駄じゃね？,2014/1/22 23 18 にゃんこ＠反省ＧＭ,メイド狐ならガチで狼狙いでさしてた可能性もありますしね,2014/1/22 23 18 小鳥箱,●打たれが危機感足りないので真切って、1or3人目の真追えば良いんじゃないですかね。,2014/1/22 23 18 塔と工房,そゆことです＞メイド真狐で見るならそもそも釣らなくていい,2014/1/22 23 18 ベル＠霊,なるほどね,2014/1/22 23 19 にゃんこ＠反省ＧＭ,メイド狐なら狼からそれが見えるはず・・・ですよね？,2014/1/22 23 19 ベル＠霊,ということは、吊らなくてもいいっていう割りには、メイドの真見てなかったってことか,2014/1/22 23 19 塔と工房,これでも私を思考停止だというなら他あかんとこ教えてください！,2014/1/22 23 19 Erica@失言大魔神LW,あーしかし両潜伏たのしかったよーう、しかも13村 ぴよぴよありがとー,2014/1/22 23 19 直進＠村,別にそう言ってないんだけどね・・メイド真で見られる要素はあるなら俺も知りたい。,2014/1/22 23 20 小鳥箱,とりあえずあれです いい加減猫で遊び行った時でも13村で村役職ください 主に素村的な意味で,2014/1/22 23 20 ベル＠霊,いや、おそらく今回問題なのは塔と工房ではなく、その他の村だと思ってるんだよね,2014/1/22 23 20 直進＠村,まあ３人目に狐が出るか？というのはあったけど,2014/1/22 23 20 にゃんこ＠反省ＧＭ,ただどうやっても危機感ある黒打たれな占いをやれる気がしない＞小鳥さん,2014/1/22 23 20 poh＠噛まれ狂,ふむ、つまり要点は狂人仕事しろってことか。んーでもあの場面俺やる気だすとこだったのかなぁ。自分噛まれは想定してなかったのですよう,2014/1/22 23 20 小鳥箱,此方こそありがとうですよー。先に吊られてすみません＞えりかさん,2014/1/22 23 20 塔と工房,他の村って狩人以外にいましたっけ？ 残った共有さんくらいでしょうか？,2014/1/22 23 20 塔と工房,結構考えてるように見えましたけどねー,2014/1/22 23 20 ベル＠霊,ジェット噛まれの時、塔と工房が予告位置だったんだよね,2014/1/22 23 21 小鳥箱,泣き叫べば良いかと。自分が真ならしにそうになりながら内訳考えて叫びます＞にゃんこさん,2014/1/22 23 21 ベル＠霊,ああごめん、5日目時点な＞塔,2014/1/22 23 21 にゃんこ＠反省ＧＭ,泣き叫んでも12狐なし村でなにも聞いてくれなかったよう・・・＞小鳥さん,2014/1/22 23 21 直進＠村,ジェットセイバー！,2014/1/22 23 21 塔と工房,3人目に狐が出る可能性もすでにいったんですけどねー 真濃厚で占いが残り続けるくらいなら占いにでて占いの信用さげればいいじゃん！ ってあれ,2014/1/22 23 21 小鳥箱,自分なら嬉々として3人目に出ます＞直進さん ＜狐占い,2014/1/22 23 21 にゃんこ＠反省ＧＭ,占い欠けの狼特攻狂人ヒットの狂人だったのはナイショ,2014/1/22 23 22 Erica@失言大魔神LW,初回●打たれの占い師は死後評価されるもんなんじゃないかな・・・,2014/1/22 23 22 直進＠村,ですよね。,2014/1/22 23 22 poh＠噛まれ狂,さっさと●打って退場するつもりだったが、俺視点狼特攻考えないなら占い真狂狐の3分の2で誤爆パターンという最悪な状況に今気づいた,2014/1/22 23 22 Erica@失言大魔神LW,私も信用勝負になる可能性があるなら占いに出ちゃうかなあ＞3人目の狐,2014/1/22 23 22 小鳥箱,必死さが足りなかったか、あるいは村が聴く耳持たずだったかのどちらかなのでは…＞にゃんこさん,2014/1/22 23 22 ベル＠霊,占い真狼狐確定、狩COが2人なら、キャリーと塔の工房の2択で占い決め打ちにするか、狩どっちか指定でもよかったかなーとはちょっと思った,2014/1/22 23 22 直進＠村,必死さというのがよくわからない,2014/1/22 23 22 塔と工房,まあ白さであんまりキャリーさんに勝てた気がしないですけど・・・,2014/1/22 23 23 小鳥箱,（そうだベルさん占い真狼狐って言ってましたけど、真狂狐ですよ）,2014/1/22 23 23 ベル＠霊,そうなんだよね、キャリーすごい白かった,2014/1/22 23 23 花岡隊長,キャリーの発言ほとんど見てない,2014/1/22 23 23 直進＠村,おれも,2014/1/22 23 23 Erica@失言大魔神LW,ちょっと、もうちょっと頭の回る日に内訳再整理して反省会開かないといけないなあこれは。把握ミスひどい（何回も言ってる）,2014/1/22 23 23 ベル＠霊,（あ、真狼狐って出てた）,2014/1/22 23 23 小鳥箱,えっ 塔と工房に競り負けるだろうと凄く思ってたんですけど 白かったです？,2014/1/22 23 23 花岡隊長,どこが白いとかほぼわかってない 塔がすげーしゃべるってことしか,2014/1/22 23 23 Erica@失言大魔神LW,ぴよぴよはいつも安定して白いので安心できるよぉ（すり寄り,2014/1/22 23 23 直進＠村,塔と工房が予告先だから焦って噛んだようにも見えなくもなかった,2014/1/22 23 23 茜@即吊り村,キャリーは占い結果ないと吊れない場所だなぁとは思った,2014/1/22 23 24 塔と工房,無駄話多かったけど、まあ自分が白いとは思いませんし,2014/1/22 23 24 Erica@失言大魔神LW,しかし私は ＾ｐ＾,2014/1/22 23 24 小鳥箱,なおぴよぴよは基本潜伏したがらない模様,2014/1/22 23 24 Erica@失言大魔神LW,なんで潜伏に切り替えたんやろ・・・,2014/1/22 23 24 茜@即吊り村,騙らないって珍しいよね、まぁ展開が展開だったけども…ｗ,2014/1/22 23 24 小鳥箱,猫箱でずっと占い騙りやっててだるくなったからですね。あと「～ぱみゅぱみゅ～」って言いたかった（キリ,2014/1/22 23 24 ベル＠霊,とりあえず、狐ならキャリー●じゃなく、塔の工房●の場面だったと思った,2014/1/22 23 24 Erica@失言大魔神LW,あるある＞騙りだるい 私も久々にまっとうな潜伏できた。,2014/1/22 23 25 ベル＠霊,もしくはルルスス●だな,2014/1/22 23 25 小鳥箱,猫酉で狼狼村狼狼でほぼずっと占いCOしてるんですよ・・・もうやだ・・・,2014/1/22 23 25 花岡隊長,狩人でこんなにグレーが見えないのは珍しい 狼並の視野の狭さだった,2014/1/22 23 25 Erica@失言大魔神LW,なーでもーふ＞ぴよぴよ,2014/1/22 23 25 Erica@失言大魔神LW,あなた疲れてるのよ＞隊長,2014/1/22 23 25 小鳥箱,本酉では素村期を謳歌してるので良いのです＞えりかさん,2014/1/22 23 25 花岡隊長,狼のときは割と今日みたいな調子,2014/1/22 23 25 ベル＠霊,まあ、とりあえず今回、塔の工房の意見はよく分かった、思考停止と言ってすまんかったな,2014/1/22 23 26 Erica@失言大魔神LW,あーえりか酉役職期入ったかもなあこれ 狐狼狼狩狼,2014/1/22 23 26 poh＠噛まれ狂,最近狼での勝率がひどい。というか初手●進行率がひどい,2014/1/22 23 26 塔と工房,それはあるかもしれませんねー まあ真占いが狐だと仮定してもどこ白く見てるかとかは本人視点ですしわからないですけどね ＞霊能さん,2014/1/22 23 26 直進＠村,なんか調子悪い日ってあるよね,2014/1/22 23 26 花岡隊長,オレ圧倒的素村期 ただし３連敗,2014/1/22 23 26 ベル＠霊,隊長は霊を噛ませるなら意志を継げと言いたかったぜ,2014/1/22 23 26 花岡隊長,昨日は割と調子のいい最終日吊られだった,2014/1/22 23 27 小鳥箱,あるあるですね。逆に調子良い時期は本当に良い 但しそうやって調子乗ってるとｒｙ＜直進さん,2014/1/22 23 27 茜@即吊り村,調子悪い期は割と続くタイプ…,2014/1/22 23 27 花岡隊長,霊の発言もほぼ見てない＞ベル,2014/1/22 23 27 Erica@失言大魔神LW,とりあえず●進行になった時、打ち先見てて発言落ちるのも反省点だなあと。勝てたけど読み返さないといけないログがふえた。雑談になっちゃう前に自主退室しますー,2014/1/22 23 27 直進＠村,調子いい日に吊られるとげきおこ,2014/1/22 23 27 ベル＠霊,ひでぇｗｗｗｗ＞隊長,2014/1/22 23 27 Erica@失言大魔神LW,相方狂人ありがとうございましたー,2014/1/22 23 27 茜@即吊り村,あなた疲れてるのよ…＞隊長,2014/1/22 23 27 小鳥箱,えりかさんおつかれさまですー,2014/1/22 23 27 poh＠噛まれ狂,直進さんはグレーにいても吊られないでしょうに,2014/1/22 23 27 直進＠村,おつかれ,2014/1/22 23 27 Erica@失言大魔神LW,隊長ちょっと休んでいいのよ,2014/1/22 23 27 茜@即吊り村,おつかれさまですー,2014/1/22 23 27 EXIT Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 27 塔と工房,ＬＷさんうまかったです！(俺視点ですが) おつかれさまでしたー,2014/1/22 23 27 ベル＠霊,おつおつー,2014/1/22 23 28 poh＠噛まれ狂,おつです,2014/1/22 23 28 花岡隊長,"それくらい余裕がなかった、今日は。発言の内容が入ってこない日ってあるんだよな。 狼の時に顕著",2014/1/22 23 28 茜@即吊り村,そういえば直進さんがグレラン吊られしてるの見たことないような…,2014/1/22 23 28 直進＠村,狩人,2014/1/22 23 28 花岡隊長,あるよ11発言で吊られてた＞茜,2014/1/22 23 28 茜@即吊り村,えっ,2014/1/22 23 28 直進＠村,狩人引くと死ぬよ,2014/1/22 23 28 ベル＠霊,11発言で吊られってｗ,2014/1/22 23 28 花岡隊長,確か最多弁だったはず 違ったっけ,2014/1/22 23 28 塔と工房,グレラン吊られしないってことはいいですね 村は生き残り続けるだけで人外吊れる確率あがるわけですし,2014/1/22 23 28 茜@即吊り村,11発言で吊られってどんなグレランなのよｗ 私がその村にいたら即吊りされるわｗ,2014/1/22 23 28 直進＠村,普通村で１８発言ぐらいして死んだこともあるから普通ですね,2014/1/22 23 28 小鳥箱,共有CO禁止村の共有で吊られるよりマシですｖ（ ＾ｐﾟ）ｖ,2014/1/22 23 28 poh＠噛まれ狂,短文連発だったのかしら,2014/1/22 23 28 直進＠村,予告票が集まって死んだ＞１１発言,2014/1/22 23 29 茜@即吊り村,普通村で18発言はまぁ…浮きそうな気はするけど…,2014/1/22 23 29 花岡隊長,予告票が３くらい入ったんじゃないか、確か。,2014/1/22 23 29 poh＠噛まれ狂,あぁ・・・（察し,2014/1/22 23 29 茜@即吊り村,あ、それ私も1回やったわｗ＞予告票で事故死,2014/1/22 23 29 直進＠村,その時も狩人でした＞１８発言,2014/1/22 23 29 小鳥箱,やっぱり予告事故ってあるから発言予告すべきですよ（）,2014/1/22 23 29 にゃんこ＠反省ＧＭ,"うにゃん、そろそろ私も失礼するのです とりあえずしばらくいろいろ考えてから村立再開したいと思います。",2014/1/22 23 29 直進＠村,むらたておつ,2014/1/22 23 29 ベル＠霊,ＧＭおっつおっつ,2014/1/22 23 29 茜@即吊り村,おつかれさまですー。村建てありがとうでしたー,2014/1/22 23 29 EXIT にゃんこ＠反省ＧＭ,2014/1/22 23 29 小鳥箱,にゃんこさんもおつかれさまですー,2014/1/22 23 29 塔と工房,ＧＭさん参加させていただきありがとうございました,2014/1/22 23 29 花岡隊長,そういうことがあるから、占い３のときは一番の吊りどころを吊る,2014/1/22 23 29 花岡隊長,GMおつ,2014/1/22 23 29 poh＠噛まれ狂,おつおつです,2014/1/22 23 29 茜@即吊り村,うん、自分が吊られそうにないときは素直に寡黙投票してるわ,2014/1/22 23 30 poh＠噛まれ狂,でも発言審査したいから発言予告なんて当分できない私,2014/1/22 23 30 直進＠村,普通村と少人数村ってかなり吊り基準が違う気がする,2014/1/22 23 30 花岡隊長,俺も発言予告はあまりできない,2014/1/22 23 30 直進＠村,３－１だから真狂狼ー真かなー？とか言うと死ぬ,2014/1/22 23 30 ベル＠霊,あー、そうか、しまった、2日目の投票が偏ったことが、ルルスス狼ってことだったな,2014/1/22 23 30 poh＠噛まれ狂,まず流れに追いつけない,2014/1/22 23 30 小鳥箱,2分代までに役職数把握してわかメモに突っ込んでギリギリまでログ取り込んでパッと見非吊り所を見つけて発言予告 かんぺき！,2014/1/22 23 30 茜@即吊り村,共霊になると嬉々として発言予告を推奨するけど、自分が占いや騙りしてるとまず言われると泣くわｗ,2014/1/22 23 31 花岡隊長,それは気づけないから関係ないと思う＞ベル,2014/1/22 23 31 ベル＠霊,普通に偏ったワロスで終わってた＞隊長,2014/1/22 23 31 花岡隊長,そこから人外見つけるのは無理。狩人なのに発言抑えすぎってところには気づけたはずだけど,2014/1/22 23 31 茜@即吊り村,狩人であの発言数はないっしょー,2014/1/22 23 32 茜@即吊り村,隊長と違って、2日目グレラン対象だったのに抑えすぎ、ヘタしたら吊られるぞ,2014/1/22 23 32 花岡隊長,まあでもなくはないと思うけど だって即吊りされる狩なんてごまんといるぞ,2014/1/22 23 32 直進＠村,発言は失言が無い場合は割と相性だと思うからそれで人外見抜けなくても仕方ないと思う,2014/1/22 23 32 小鳥箱,即吊りされるような狩人なら保護したところでなんとやら,2014/1/22 23 33 花岡隊長,最終日言葉の端々を捉えられてまるで殴りにいく暇がなかった,2014/1/22 23 33 ベル＠霊,とりあえず今回はLWが上手く出し抜いたんだな、あと一歩がつかめなかった,2014/1/22 23 33 直進＠村,最終日の狼の今までの護衛日記とのギャップマジ半端なかった,2014/1/22 23 33 茜@即吊り村,いいところを噛んできたなーと思った,2014/1/22 23 33 ベル＠霊,悔しい敗北だな（ビクンビクン,2014/1/22 23 33 poh＠噛まれ狂,狩人引いても初日8発言で吊られるんだからもうボーダーがわからんわ,2014/1/22 23 33 ENTER Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 33 茜@即吊り村,おかえりー？,2014/1/22 23 33 Erica@失言大魔神LW,どやっ？ すればいいの？＞ベルさん,2014/1/22 23 33 EXIT Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 33 直進＠村,はよかめ,2014/1/22 23 33 茜@即吊り村,帰っちゃったｗ,2014/1/22 23 33 poh＠噛まれ狂,はよかめ,2014/1/22 23 33 小鳥箱,（ていうか発言見返したら自分なんで初手噛み先にSIB入れてたんだろう…）,2014/1/22 23 33 ベル＠霊,充分ドヤしたでしょ、はよかめ,2014/1/22 23 34 ENTER Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 34 花岡隊長,普通ならこういうときGJ出せるんだけどな、狐特攻で何かが壊れたマジで,2014/1/22 23 34 Erica@失言大魔神LW,それは思ったけど触れなかったよん＞ぴよぴよ,2014/1/22 23 34 Erica@失言大魔神LW,こんどこそ,2014/1/22 23 34 EXIT Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 34 poh＠噛まれ狂,"◆ルルススさんの遠吠え「全ての狼たちに、時の世界の加護を…」",2014/1/22 23 34 花岡隊長,wwwwwww,2014/1/22 23 34 小鳥箱,占い二択のつもりだったんですすみませんでした！＞相方,2014/1/22 23 34 直進＠村,恥ずかしい///,2014/1/22 23 34 ENTER Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 34 小鳥箱,プハーさんェ,2014/1/22 23 34 ベル＠霊,占いじゃない疑惑＞ぴよ,2014/1/22 23 35 茜@即吊り村,え、ぷーさんじゃないの？,2014/1/22 23 35 Erica@失言大魔神LW,ぶっちゃけXepherの世界観忘れた時に変なこと口走るんじゃなかったと思いました まる,2014/1/22 23 35 小鳥箱,ふえぇ（ ﾟωﾟ ）＞ベルさん,2014/1/22 23 35 Erica@失言大魔神LW,ルルススちゃんかわいいぺろぺろ,2014/1/22 23 35 poh＠噛まれ狂,昨日の陰陽師ばっかの村で自分に狐ぶっ込んだこと、ゆるさない(キリ,2014/1/22 23 35 直進＠村,プハーに触れないでください,2014/1/22 23 35 小鳥箱,どうせならCNリスタチアとか音ゲ関連にすれば良かったかなあ,2014/1/22 23 35 茜@即吊り村,あ、うん、すまんｗ,2014/1/22 23 35 ベル＠霊,◆ルルススさんの遠吠え 「全ての狼たちに、時の世界の加護を…」 ,2014/1/22 23 35 直進＠村,いやそういう意味じゃなくて,2014/1/22 23 35 小鳥箱,プハーさんって呼び方かわいいですよね！（,2014/1/22 23 35 茜@即吊り村,昨日の陰陽師村も笑えたわｗ,2014/1/22 23 35 花岡隊長,◆ルルススさんの遠吠え 「全ての狼たちに、時の世界の加護を…」 ,2014/1/22 23 36 Erica@失言大魔神LW,ぷはーとぜふぁーは似ている、つまり同陣営,2014/1/22 23 36 Erica@失言大魔神LW,きみたち,2014/1/22 23 36 小鳥箱,キャリーの疎外感よ… いや、音楽関係と見れば良いのか？,2014/1/22 23 36 花岡隊長,昨日も最終日釣られましたが何か,2014/1/22 23 36 Erica@失言大魔神LW,ここは雑談チャットではないので,2014/1/22 23 36 小鳥箱,あっハイ,2014/1/22 23 36 poh＠噛まれ狂,おい、ゼファーって俺が初手身内切りされて確定●されたときの名前ry,2014/1/22 23 36 直進＠村,あっはい,2014/1/22 23 36 ベル＠霊,そういえばさ、今更だけど,2014/1/22 23 37 poh＠噛まれ狂,あっはい,2014/1/22 23 37 Erica@失言大魔神LW,"ルルススだからキラーあたりでよかったんやで（ ＞ぴよぴよ それじゃこんどこそばいばーい",2014/1/22 23 37 茜@即吊り村,ｆｍ、まぁ雑談所とあるけど雑談チャットではないわけだな…今さらだけども,2014/1/22 23 37 塔と工房,では抜けさせていただきますね おつかれさまでした,2014/1/22 23 37 ベル＠霊,"◆SIBさん 「霊能CO 純情メイド○ つまり内訳は狂狼狐」 ↑この人馬鹿なの？ｗ",2014/1/22 23 37 直進＠村,おつかれさまでした,2014/1/22 23 37 ベル＠霊,orz,2014/1/22 23 37 塔と工房,最終日ミスってごめんなさいね！,2014/1/22 23 37 EXIT Erica@失言大魔神LW,2014/1/22 23 37 ベル＠霊,おつおつー,2014/1/22 23 37 EXIT 塔と工房,2014/1/22 23 37 poh＠噛まれ狂,おつです,2014/1/22 23 37 直進＠村,ミスしない人なんていない,2014/1/22 23 37 茜@即吊り村,おつかれさまですー,2014/1/22 23 37 ベル＠霊,狂狼狐って、ひどいミスだな,2014/1/22 23 37 直進＠村,乗るしかない,2014/1/22 23 37 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/22 23 37 EXIT 直進＠村,2014/1/22 23 37 茜@即吊り村,霊界から突っ込んだよ！ｗ＞ベルさん,2014/1/22 23 37 花岡隊長,その内訳はひどい,2014/1/22 23 37 poh＠噛まれ狂,では自分も便乗で、おつぷーです,2014/1/22 23 37 EXIT poh＠噛まれ狂,2014/1/22 23 37 花岡隊長,おつぷはー,2014/1/22 23 37 小鳥箱,突っ込んだら負けかなって思ってスルーしたですよ＜狂狼狐発言,2014/1/22 23 37 茜@即吊り村,さて、私も寝ますー。おつかれさまでしたー,2014/1/22 23 38 小鳥箱,自分もお暇します。おつかれさまでしたー,2014/1/22 23 38 EXIT 茜@即吊り村,2014/1/22 23 38 ベル＠霊,真狂狐って書いたつもりだったんだけどね、完全に打ち間違えてたし、今気付いたよ,2014/1/22 23 38 EXIT 小鳥箱,2014/1/22 23 38 花岡隊長,"そんなことさえも見えてなかった そのくせみんなオレの相方とかつまらんところには突っ込んでくるし",2014/1/22 23 38 ベル＠霊,私も疲れてるんだわ,2014/1/22 23 38 花岡隊長,打ち間違えとか よくある,2014/1/22 23 38 ベル＠霊,隊長、二人で疲れ癒しにいこうぜ（しろめ,2014/1/22 23 39 花岡隊長,明日休みだから全力で癒すわ,2014/1/22 23 39 ベル＠霊,ひでぇｗｗｗ,2014/1/22 23 39 花岡隊長,明日は全力でエリカ吊りにいけるな（ｷﾘ,2014/1/22 23 39 ベル＠霊,エリカ吊り頼んだぜ！まあどうせ私も参加するけど,2014/1/22 23 40 ベル＠霊,"負けて悔しい順位 1位むっちゃん、2位ＡＬＢＡ、3位Erika",2014/1/22 23 40 花岡隊長,むっちゃんはいいだろ！,2014/1/22 23 40 ベル＠霊,悔しい（ビクンビクン,2014/1/22 23 40 ENTER 直進,2014/1/22 23 40 花岡隊長,褒め称えろ,2014/1/22 23 40 直進,むっちゃんはいいだろ！,2014/1/22 23 40 EXIT 直進,2014/1/22 23 40 ベル＠霊,Ericaだな,2014/1/22 23 40 花岡隊長,今の？,2014/1/22 23 41 ベル＠霊,"よし、ちょっと修正 1位潜伏むっちゃん、2位ＡＬＢＡ、3位Erica",2014/1/22 23 41 ベル＠霊,いや、Erikaになってた,2014/1/22 23 41 花岡隊長,ああ,2014/1/22 23 41 ベル＠霊,特攻むっちゃんに負けるのはしょうがない,2014/1/22 23 41 花岡隊長,むっちゃん潜伏だとだいたい吊られちゃうからなあ・・・,2014/1/22 23 42 ENTER 直進,2014/1/22 23 42 直進,むっちゃんはいいだろ！ ,2014/1/22 23 42 直進,保護対象,2014/1/22 23 42 ENTER 小鳥箱,2014/1/22 23 42 ベル＠霊,よし、みんなの意見をまとめて再提出,2014/1/22 23 42 小鳥箱,おにーさんがた、ざつだんざつだん,2014/1/22 23 42 EXIT 小鳥箱,2014/1/22 23 42 ベル＠霊,おっと,2014/1/22 23 42 直進,あっはい,2014/1/22 23 42 ベル＠霊,いどー,2014/1/22 23 42 EXIT 直進,2014/1/22 23 42 EXIT ベル＠霊,2014/1/22 23 43 花岡隊長,ファッキン狩人だったわ GJ出せないわ 吊られるわ 護衛失敗よりなお悪いな,2014/1/22 23 43 EXIT 花岡隊長,2014/1/22 23 43 **136339番地反省会 ※13村 ENTER えび＠狂に助けられた狼,2014/1/26 17 16 えび＠狂に助けられた狼,人外で勝ったの久しぶりな気がする,2014/1/26 17 16 ENTER 夢想家@狂,2014/1/26 17 17 夢想家@狂,狂人で勝ったの4回目だぞほめろ,2014/1/26 17 17 ENTER 狼,2014/1/26 17 17 えび＠狂に助けられた狼,おめでとう,2014/1/26 17 17 狼,おつかれさま,2014/1/26 17 17 夢想家@狂,ありがとう すんげえ分かりやすくて楽でした,2014/1/26 17 17 狼,狼陣営しかいない,2014/1/26 17 17 狼,尻尾ここまで隠さないで勝てるもんなんだね,2014/1/26 17 17 狼,八つ葉噛み○の所をジト目○にして噛み合わせたかった,2014/1/26 17 18 夢想家@狂,一応ぐるぐる真も考慮したけど自己申告の反応がどう見ても狼だったので気持ち楽でした,2014/1/26 17 18 狼,四日目ぐらいから気分はＰＰだった,2014/1/26 17 19 狼,自分で言うのもなんだけど今回めちゃくちゃ分かりやすかったよな,2014/1/26 17 20 夢想家@狂,あい真で見れたらゲームセット,2014/1/26 17 21 狼,狂人が分かりやすく狂アピしてくれて助かったわ。二日目あたりからあい吊りたがってたの狂アピでしょ？,2014/1/26 17 21 えび＠狂に助けられた狼,あい真で見る人がわりといて凄くあせった,2014/1/26 17 21 夢想家@狂,あれ多分真でも素で言いそうだけど(),2014/1/26 17 22 狼,二回連続で同じ相方で草生えた,2014/1/26 17 24 狼,三日目あい吊りならどうなってただろ。。占い１切りの所で真占い吊ると村負けるのかな,2014/1/26 17 25 狼,最終日ジト目○にして共有噛みのほうが確実だったかな。,2014/1/26 17 26 夢想家@狂,まあ最終日きたら俺は華麗に信用負けするだけの話ですしね,2014/1/26 17 27 夢想家@狂,"そうでもないよ＞占い１切りの所で真占い吊ると村負ける 狩いるの前提だけど",2014/1/26 17 27 狼,御破算狐の場合どうやって吊らせればいいんだろう・・あいのみ真切るなら御破算●打ちかジト目○打ちすれば吊れると思うんだけど,2014/1/26 17 27 えび＠狂に助けられた狼,ぶっちゃけどこ共有だっけとあせってた,2014/1/26 17 28 狼,どっかで狐死んでるか吊り増えるかしないと勝ち目ないな＞夢想家,2014/1/26 17 28 狼,中途半端にパンダ吊るなら占い切りのほうがいいのかなやっぱし。。あの吊りは占いの真切ってるようなもんだからなあ,2014/1/26 17 28 ENTER （Ｕ＾ω＾）＠GM,2014/1/26 17 28 えび＠狂に助けられた狼,わんおだ吊ろう,2014/1/26 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,進行って大事だなあとおもいました（こなみ）,2014/1/26 17 29 夢想家@狂,もしＧＪでてたら俺はジト目○にするだけ,2014/1/26 17 29 狼,お吊かれさま,2014/1/26 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,勝ったからいいじゃないですかやだー！！！＞えびさん,2014/1/26 17 29 狼,狼陣営しかいない(共学,2014/1/26 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,お吊かれさまとかふえぇ…,2014/1/26 17 29 狼,驚愕,2014/1/26 17 29 夢想家@狂,(共学,2014/1/26 17 29 （Ｕ＾ω＾）＠GM,なんで私も狼陣営になってるんですかねえ…（震え声）,2014/1/26 17 29 えび＠狂に助けられた狼,狼チャットだったのか,2014/1/26 17 29 狼,ＹＡＭＥＲＯ！,2014/1/26 17 29 ENTER (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,2014/1/26 17 30 狼,おつ,2014/1/26 17 30 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,普通にあい真だろうなぁって思いながら見てました,2014/1/26 17 30 狼,我ながらすげえ雑なゲームメイクだった・・発言もひどいし相当腕が落ちてる・,2014/1/26 17 30 狼,今回あい真分かりやすかったよねー,2014/1/26 17 30 （Ｕ＾ω＾）＠GM,ぐるぐるのあい吊り主張がもういろいろ視点漏れだなあと思ったけど、あい吊れちゃえばこっちのもんですよね（）,2014/1/26 17 30 狼,狼陣営総出であい吊り主張だった,2014/1/26 17 31 夢想家@狂,信用とる気は一切なかったが出方から噛み筋まで超俺狼,2014/1/26 17 31 えび＠狂に助けられた狼,俺視点とかどうでもいいからあい吊ろうそうしようと主張したまでですよ,2014/1/26 17 31 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,あいなんて,2014/1/26 17 31 えび＠狂に助けられた狼,あこれ残念真だと思ったけど、これ吊れるんじゃね？と思ったので,2014/1/26 17 32 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,正直３人目にめっちゃ遅れて出る狂人ほど無意味なものはないと思うので,2014/1/26 17 32 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,非狼なのは目に見えてるし、普通に真狂で見て、普通にそっちを吊りに行ってる所は偽で決め打てるとか色々考えてたけど,2014/1/26 17 33 狼,３人目で出る時点でかなり真っぽいかなあ。でもそれまで一言も発言無しだからどうなんだろうな,2014/1/26 17 33 （Ｕ＾ω＾）＠GM,あいは消去法で真だよなあと思いました,2014/1/26 17 33 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,例で言えば、アルバさん共有で生きてたら負けてたと思うよ狼,2014/1/26 17 33 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,俺とかアルバさんね,2014/1/26 17 33 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,変な奴は即刻吊り、タイプの共有ならこの村のように狼が確実に勝てる,2014/1/26 17 34 （Ｕ＾ω＾）＠GM,狂人なら出る意味がない、狼狐ならもっと相方からちゃんと指示が出る、狐なら信用取りに来る,2014/1/26 17 34 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,わかってない狂人だとしても、あそこであんま吊る意味はないというのかねー＞犬派さん,2014/1/26 17 34 夢想家@狂,3人目で占いが初日にＣＯするって真でもメリットないけどね,2014/1/26 17 34 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,狂人視点非狼っぽい占い吊ればいいという視点はあるけど、グレー狭めたほうが早いだろ？ っていうのも,2014/1/26 17 35 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,あんな遅れて出るのだから狐狼はないというだけだよ,2014/1/26 17 35 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,まぁ、結論云うと,2014/1/26 17 36 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,占い噛まれないわけないわ、普通。 余程の理由がないとね,2014/1/26 17 36 狼,まああそこ狼なら占い噛み待ったなしですね,2014/1/26 17 36 狼,３人目で占いが初日にＣＯするメリットが真でもないってどうして？,2014/1/26 17 37 夢想家@狂,"潜伏したほうがいいでしょう＞狼 状況にもよりますが",2014/1/26 17 37 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,真狂狐ならあい噛むだろうし（真狂でＧＪほぼ出ない）、噛まれてないなら真狂狼でほぼ見ていい,2014/1/26 17 37 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,潜伏は正直わかめてだとあまりしたくないというか、噛まれたら終わりだからやりたくないというのが,2014/1/26 17 38 夢想家@狂,"もし俺が真占いなら １－１ ２－１ ４－１ はよろこんで ３－１ は悲しみます ３－１だと護衛もらえる可能性低いですしね",2014/1/26 17 38 狼,じゃあなんで潜伏狂流行ってるんだろう,2014/1/26 17 40 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,グレー数の問題じゃないかと,2014/1/26 17 40 狼,占い即噛みか信用勝負しか考えない脳筋狼です,2014/1/26 17 40 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,狼が騙った方が呪殺対応やりやすいし、エリカさんはそう言う流れを止めたいとは言ってますが,2014/1/26 17 40 夢想家@狂,間違ってない＞狼,2014/1/26 17 41 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,事実ですからね、狼の方が占い騙りで勝つのは濃い,2014/1/26 17 41 夢想家@狂,ただ信用勝負するなら３－１のほうがいい,2014/1/26 17 41 狼,１３村で狼潜伏は自殺行為だと思ってる,2014/1/26 17 41 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,占い即噛みが安定するかと,2014/1/26 17 41 狼,占い噛まずとも三日目に村が切ってくれるからね,2014/1/26 17 41 狼,＞３－１,2014/1/26 17 41 夢想家@狂,２－１で占い即噛みもありっちゃりだとは思うけどね,2014/1/26 17 42 狼,２－１で即噛みも結構躊躇するし狼的には狂人に騙ってほしい,2014/1/26 17 42 狼,単純計算で護衛されてる確立５０％というのはなかなか面倒。吊り増えたら勝ち目が薄くなる村だから,2014/1/26 17 43 狼,それに狂狼もあるしなあ。３－１のほうが色々安定すると思うかな。,2014/1/26 17 44 夢想家@狂,３－１で真占いでＧＪでたほうがきついんだけどね,2014/1/26 17 44 狼,まあ狩人初日や吊られの可能性あるからなんとも言えないけどー,2014/1/26 17 44 狼,３－１で真占いＧＪなら占い吊り一日遅くなる？,2014/1/26 17 45 狼,いや真占いＧＪに限らないけど,2014/1/26 17 45 夢想家@狂,いや 狩人視点真占いが濃厚になって鉄板されると勝ち目ない,2014/1/26 17 45 夢想家@狂,13村に限るけど,2014/1/26 17 45 狼,それって２－１でも変わんなくね？,2014/1/26 17 46 夢想家@狂,いやー そうでもないよ,2014/1/26 17 46 夢想家@狂,狩人視点どう見てるかもあるけど占い内訳を,2014/1/26 17 46 狼,即占い吊りになって狩人出てくると面倒とかそういう理由？２－１のほうが占い吊りになりにくいから信用勝負しやすいってことか？,2014/1/26 17 47 夢想家@狂,んーやっぱ最近真狂の２－１見てないから強くはいえないか,2014/1/26 17 48 狼,結局吊り増えても銃殺で吊り増えるから死体なしでも占い１切りかなあ。,2014/1/26 17 48 夢想家@狂,"狩人の護衛が真ずっと鉄板になるケースってそこまでないと思うんだよなー 霊護衛がどっか入るはず",2014/1/26 17 48 狼,吊り減るわ銃殺出れば,2014/1/26 17 48 狼,３－１でもそれは変わんなくね？,2014/1/26 17 49 狼,むしろ３－１のほうが占い吊りになってる可能性高いから霊護衛入りやすいような・・,2014/1/26 17 49 夢想家@狂,13の話ね 真狂狼ー真でＧＪがでると非常に見やすい,2014/1/26 17 50 夢想家@狂,"真狂ー真 なら狼でてないからまあまだラインまでは見えない そんなくらいかな 主に心情的な",2014/1/26 17 50 狼,１３村で狼が出ない方がレアケになりつつあるような,2014/1/26 17 50 夢想家@狂,それっていい傾向なんかね？,2014/1/26 17 50 狼,分かんねえなあ(まるなげ,2014/1/26 17 51 えび＠狂に助けられた狼,"狐が霊能COするのがレアケになりつつあるわ はやく狐を引かなければ",2014/1/26 17 51 狼,えびの霊乗っ取りは成功しない運命,2014/1/26 17 51 えび＠狂に助けられた狼,今に見てろよ・・・必ず成功させてやる・・・,2014/1/26 17 52 えび＠狂に助けられた狼,ということでそろそろ失礼させてもらうぜ！,2014/1/26 17 53 えび＠狂に助けられた狼,サラダバー！,2014/1/26 17 53 EXIT えび＠狂に助けられた狼,2014/1/26 17 54 狼,あいかたおつ,2014/1/26 17 54 夢想家@狂,つーか狼陣営に色々偏りすぎだったな 俺も落ちるわ,2014/1/26 17 54 夢想家@狂,ご主人ないすだったよー おつかれ,2014/1/26 17 55 EXIT 夢想家@狂,2014/1/26 17 55 狼,正直今回自分でも雑だったと思う,2014/1/26 17 55 狼,おつ,2014/1/26 17 55 狼,のるしかねえ,2014/1/26 17 55 EXIT 狼,2014/1/26 17 55 （Ｕ＾ω＾）＠GM,おつの,2014/1/26 17 56 EXIT （Ｕ＾ω＾）＠GM,2014/1/26 17 56 (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,俺も去る,2014/1/26 17 57 EXIT (*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ＠片手間観戦,2014/1/26 17 57 **136354番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠溶,2014/1/27 0 02 ベル＠溶,| -`)ｙー~~,2014/1/27 0 03 ENTER ライブラ@共,2014/1/27 0 03 ライブラ@共,ひゃっはー,2014/1/27 0 03 ベル＠溶,共有おっつおっつ,2014/1/27 0 03 ライブラ@共,内訳が予想通り過ぎた,2014/1/27 0 03 ベル＠溶,共有にとっては楽な進行だったな,2014/1/27 0 03 ベル＠溶,真占いが無双過ぎた,2014/1/27 0 04 ENTER poh＠戦犯狼,2014/1/27 0 04 poh＠戦犯狼,だめだわ。狼だめです。狩人よこせですもしくは狐！！,2014/1/27 0 04 ENTER 占い,2014/1/27 0 04 poh＠戦犯狼,おつかれです,2014/1/27 0 04 ライブラ@共,"まぁ、狩COしなければハートのランプどっちみち吊ってたんだし、同じじゃないかな すぐに●だせたところは素晴らしかった",2014/1/27 0 04 占い,おつ,2014/1/27 0 04 ベル＠溶,ノンケって名前にしたら狐来たんじゃね？＞ぷー,2014/1/27 0 04 poh＠戦犯狼,おつです＞占,2014/1/27 0 05 ベル＠溶,真占いおっつおっつ,2014/1/27 0 05 ライブラ@共,占いおつー。楽できたよー,2014/1/27 0 05 占い,あの名前は占い不回避,2014/1/27 0 05 poh＠戦犯狼,僕はまだノーマルでいたい＞ベル,2014/1/27 0 05 ENTER ごぼー@狼大嫌い,2014/1/27 0 05 ごぼー@狼大嫌い,おつかれさまー,2014/1/27 0 05 占い,銃殺対応お見事だった,2014/1/27 0 05 poh＠戦犯狼,というか、占いの基準が参考になったな。2日目投票で占い判断はできない,2014/1/27 0 05 ベル＠溶,いやー、狐引いた瞬間にほぼ諦めたわ＞占い,2014/1/27 0 06 poh＠戦犯狼,相方乙です。霊抜かれたならあそこはCOなしで沈むべきだったすまん,2014/1/27 0 06 占い,なんか狐引いたとき名前がネタだと死ぬなーって分かるよね,2014/1/27 0 06 ライブラ@共,というか狼は真占い即噛みが正義だったと思うんだけどな,2014/1/27 0 06 ベル＠溶,ごぼーさんは戦況五分五分以上に持っていった、優秀,2014/1/27 0 06 ベル＠溶,あまりにも前日にフラグ立てすぎたよね、まさか狐来るとは・・・＞占い,2014/1/27 0 06 占い,ハートの位置なら俺即噛みでも真狼なら死ぬ,2014/1/27 0 06 poh＠戦犯狼,無理。俺の位置的に指定飛びそうだったし信用勝負のほうがよかった,2014/1/27 0 06 ごぼー@狼大嫌い,あの噛みは対抗が●を持ってくることを狙っての噛みとさえいえる,2014/1/27 0 07 占い,○出たらやばかったけどチャレンジした甲斐があったわ(ﾄﾞﾔｰ,2014/1/27 0 07 poh＠戦犯狼,強いて言うなら2日目に見つかるとは思わなかったって感じか。投票は吟味してなかったわ,2014/1/27 0 07 占い,最後対抗占いしたらどうだったかな。,2014/1/27 0 07 ごぼー@狼大嫌い,"霊能噛みの直後に●と、○を一回挟んで翌日● どっちが信用を得られるだろう",2014/1/27 0 07 ベル＠溶,そうなのよね、だから狩COしなければ真占い先吊りもありえた,2014/1/27 0 07 ライブラ@共,埼玉ーJOMANDAラインを見ていたからハート●で悩んだわ,2014/1/27 0 08 占い,あの投票ならＪＯＭＡＮＤＡ非狼透けるしだいぶ狼候補が狭まる,2014/1/27 0 08 占い,身内するには危険すぎる位置だと思ったなー＞ＪＯＭANDA,2014/1/27 0 08 占い,"埼玉県野田市さん0 票投票先 → JOMANDAさん",2014/1/27 0 08 poh＠戦犯狼,透け透け潜伏狂切ってでも投票すべきだったな。反省,2014/1/27 0 08 占い,というか対抗狼でしか見てなかった,2014/1/27 0 08 ごぼー@狼大嫌い,JOMANDA●にするつもりだったわ,2014/1/27 0 09 ENTER （Ｕ＾ω＾）＠村,2014/1/27 0 09 ライブラ@共,"埼玉の占い理由にJOMANDAが吊りどころって書いてなかったんだよ 他の薄いところは書いてあったのにね。だから相方をいれなかったんじゃないかと思ってた",2014/1/27 0 09 占い,おつ,2014/1/27 0 09 （Ｕ＾ω＾）＠村,ハート●はかなり真要素だった,2014/1/27 0 09 （Ｕ＾ω＾）＠村,お疲れ様ですのー,2014/1/27 0 09 占い,だろ(ｷﾘ,2014/1/27 0 09 ベル＠溶,あれ、わんお生存したのか・・・なんという,2014/1/27 0 09 （Ｕ＾ω＾）＠村,素村で生存勝利です（ﾄﾞﾔｯ）,2014/1/27 0 09 ごぼー@狼大嫌い,噛めばよかった。,2014/1/27 0 09 poh＠戦犯狼,わかった。俺は潜伏だめだ。よし、狼引いたら今度から霊能COしてロラに巻き込むわ！,2014/1/27 0 09 ごぼー@狼大嫌い,おいやめろ,2014/1/27 0 10 占い,隊長からの護衛のもらえなさが異常だなほんと,2014/1/27 0 10 占い,霊ＣＯならどうなってたかな・・,2014/1/27 0 10 ごぼー@狼大嫌い,今回の隊長狩はかなりわかりやすかったきがする,2014/1/27 0 10 poh＠戦犯狼,え、2日目に？＞占,2014/1/27 0 10 占い,さすがに霊ＣＯはいらないかなあ。,2014/1/27 0 10 ベル＠溶,ん、そうか、この占いは私も護衛しない対象の人か,2014/1/27 0 11 占い,７から決め打ち勝負？うーん・・潜伏狂は残るかもしれないけど両支店詰みそう,2014/1/27 0 11 poh＠戦犯狼,占い騙り出でも信用とりきれる自信ない私に狼役職向いてないうげぇ,2014/1/27 0 11 ENTER 花岡隊長,2014/1/27 0 12 ごぼー@狼大嫌い,狂人が生き残ってるかどうかによるな、ほんと,2014/1/27 0 12 ごぼー@狼大嫌い,隊長おつおつ,2014/1/27 0 12 占い,おつ護衛くれ,2014/1/27 0 12 花岡隊長,おつ,2014/1/27 0 12 （Ｕ＾ω＾）＠村,おつですのー,2014/1/27 0 12 ベル＠溶,とりあえず7から占いロラって終わらなければ3人最終日安定だったんじゃないか,2014/1/27 0 12 花岡隊長,この占いは護衛したらいけないと思った（迫真,2014/1/27 0 12 占い,テンションあがっただけで護衛外される俺ェ・・,2014/1/27 0 12 poh＠戦犯狼,今回は狂人透けてたからなぁ。まぁ一番の悪手は自分の狩人CO＞相方,2014/1/27 0 12 （Ｕ＾ω＾）＠村,潜伏狂が吊れてる確信があれば占いロラしちゃうんだけど、安全進行考えるとちょっと怖かったのが本音,2014/1/27 0 12 花岡隊長,つーかどうせ霊噛みだろ 霊護衛したろかくらいの,2014/1/27 0 12 占い,まあ銃殺対応成功してテンションあがってる人外に見られるかもなーと思ったけどテンションあがってしまったものはしょうがない,2014/1/27 0 13 花岡隊長,再投票があれだけかかると時間が出来て助かる,2014/1/27 0 13 占い,再投票のまえＪＯＭＡＮＤＡ投票だったんだよ俺,2014/1/27 0 13 占い,再投票なければ狂人残ってたわ,2014/1/27 0 14 poh＠戦犯狼,三毛に●で●貰いが共に狩人CO、がジャスティス,2014/1/27 0 14 ベル＠溶,ん？●のあと、占い護衛したの？意味なかったんじゃないか？＞隊長,2014/1/27 0 14 ライブラ@共,Plan8は狂人にしか見えなかったけど？,2014/1/27 0 14 ごぼー@狼大嫌い,護衛勝負とかになるとだるすぎるんでNG,2014/1/27 0 14 占い,狩ＣＯは早計な気がしたなあ,2014/1/27 0 14 花岡隊長,意味ないけどどうせ俺死ぬじゃん,2014/1/27 0 14 poh＠戦犯狼,あれは完全に進行間違えてた。COなしで沈むべきだった＞占,2014/1/27 0 15 （Ｕ＾ω＾）＠村,○だろうということまでは分かったけど、狂人は見えなかった（´・ω・`）,2014/1/27 0 15 占い,最終的に俺護衛されててうれぴー,2014/1/27 0 15 ベル＠溶,まあ死ぬか,2014/1/27 0 15 ベル＠溶,出来ればこの占いは護衛付けずに居てほしかったがな,2014/1/27 0 15 花岡隊長,死に際のありったけ護衛,2014/1/27 0 15 占い,いやでも占い以外護衛するとこないだろ。まあ死ぬと思うけど。,2014/1/27 0 15 ごぼー@狼大嫌い,初手で信用勝ち取れてたんでうれぴー,2014/1/27 0 15 占い,ひどい,2014/1/27 0 15 占い,最終的に勝ったからくやしくないもんね！！！,2014/1/27 0 15 ライブラ@共,自分噛まれそうなときは変態護衛するもんじゃないの？,2014/1/27 0 16 （Ｕ＾ω＾）＠村,"ﾖｼﾖｼ（´・ω・）ﾉ""（・ω・`）＞直進さん",2014/1/27 0 16 占い,あれで俺抜かれてたら隊長狂人とか思われるかもしれないだろ,2014/1/27 0 16 ベル＠溶,最初から霊界にいるとさー、なんかどっちが勝っても勝った気になるけど、私負けなんだよねぇ,2014/1/27 0 16 占い,え、直進って誰ですか(棒,2014/1/27 0 16 （Ｕ＾ω＾）＠村,あっ（棒）,2014/1/27 0 16 ベル＠溶,よしよし＞境界,2014/1/27 0 16 poh＠戦犯狼,あっ（察し,2014/1/27 0 17 ごぼー@狼大嫌い,触らぬ神に祟りなし,2014/1/27 0 17 占い,なんか最近下手になってる気がするから違う名前で練習したかったけど勝ったから・・,2014/1/27 0 17 占い,負けてたら闇に葬ってました,2014/1/27 0 17 ごぼー@狼大嫌い,さ・て・と,2014/1/27 0 18 ベル＠溶,とりあえず次回ホモ村に入るときは前日フラグ立てるのやめよう,2014/1/27 0 18 ベル＠溶,さて、落ちるかな,2014/1/27 0 18 ごぼー@狼大嫌い,明日までに提出するレポート1本 テスト残り5つ しかも明日バイトなんでおちます,2014/1/27 0 18 ベル＠溶,みなさんおっつおっつ,2014/1/27 0 18 ごぼー@狼大嫌い,おつおつ^p^,2014/1/27 0 18 ライブラ@共,おつー,2014/1/27 0 18 EXIT ベル＠溶,2014/1/27 0 18 EXIT ごぼー@狼大嫌い,2014/1/27 0 18 占い,おつおつ,2014/1/27 0 18 poh＠戦犯狼,ホモ村次はいつ建つか。では便乗で落ちます,2014/1/27 0 18 （Ｕ＾ω＾）＠村,ごぼーさん村してる場合じゃない（震え声）,2014/1/27 0 18 ライブラ@共,１３村で初日銃殺は楽だわ,2014/1/27 0 18 （Ｕ＾ω＾）＠村,おつかれさまですのー,2014/1/27 0 18 （Ｕ＾ω＾）＠村,の,2014/1/27 0 18 EXIT poh＠戦犯狼,2014/1/27 0 18 ライブラ@共,の,2014/1/27 0 18 EXIT ライブラ@共,2014/1/27 0 18 占い,る,2014/1/27 0 18 EXIT （Ｕ＾ω＾）＠村,2014/1/27 0 18 EXIT 占い,2014/1/27 0 18 花岡隊長,し,2014/1/27 0 19 EXIT 花岡隊長,2014/1/27 0 19 **136428番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠占,2014/1/30 22 31 ベル＠占,13だからここに居てもいいよね？,2014/1/30 22 32 ENTER 小鳥箱,2014/1/30 22 33 小鳥箱,おつかれさまです 精神的になんかすごく疲れた・・・,2014/1/30 22 34 ベル＠占,なんで狐じゃなかったんです？＞ぴよさん,2014/1/30 22 34 小鳥箱,というのと、ベルさんベルさん キーボードのキーが反応しないのってなおせますか！（…）,2014/1/30 22 34 ENTER poh＠狐,2014/1/30 22 34 小鳥箱,いや自分に言われても…（ ﾟωﾟ ）,2014/1/30 22 34 ベル＠占,ノートですか？デスクですか？,2014/1/30 22 34 小鳥箱,デスクトップです,2014/1/30 22 34 poh＠狐,してやられた,2014/1/30 22 34 ENTER 夢想家@狩,2014/1/30 22 34 夢想家@狩,おつかれさまでしたー,2014/1/30 22 34 poh＠狐,おつかれさまです,2014/1/30 22 34 ベル＠占,キーボード買い換えればいいです（終了,2014/1/30 22 34 ENTER うｐ＠霊能,2014/1/30 22 34 うｐ＠霊能,お疲れ様でした,2014/1/30 22 34 ベル＠占,いやはや、ぷーさん残念でしたね,2014/1/30 22 34 小鳥箱,つらい… 今使ってるキーボード付属のなんで同じのがないんです…,2014/1/30 22 34 poh＠狐,蝙蝠来るわ銃殺来るわもうやだ,2014/1/30 22 35 ベル＠占,というか80%直らないので、それ＞ぴよさん,2014/1/30 22 35 うｐ＠霊能,占いはなんで3日目に私を占ったのか…(´・ω・｀),2014/1/30 22 35 小鳥箱,昨日人に変なフラグを立てるから…＞プハーさん,2014/1/30 22 35 夢想家@狩,うｐさんの共有臭ぱなかったですね,2014/1/30 22 35 うｐ＠霊能,ですくなら無線のキーボードオススメ,2014/1/30 22 35 小鳥箱,まじですか・・・ ええー愛用のキーボードだったのに つらいです・・・＞ベルさん,2014/1/30 22 35 ベル＠占,え、だって狂狐騙り濃厚と思ったし、共有なら票変えるはずだし・・・狼目90%くらいあったよ＞うｐさん,2014/1/30 22 35 ENTER 【ちょっとだけ】（；ww；）,2014/1/30 22 35 【ちょっとだけ】（；ww；）,しばらくの間、２２２０ぐらいまでに終わる村じゃないと入れなさそうです,2014/1/30 22 35 EXIT 【ちょっとだけ】（；ww；）,2014/1/30 22 36 うｐ＠霊能,票どこに変えればいいのか分からなかったんですよねえ…,2014/1/30 22 36 小鳥箱,あるばちゃあああああああああｎ （´・ω・｀）,2014/1/30 22 36 poh＠狐,昨日はみごとなジェノサイドでしたね！おのれエリカ＞サブレさん,2014/1/30 22 36 ベル＠占,でも良かったじゃないですか、あれで占われてなければ吊られる霊能でしたよ！＞うｐさん,2014/1/30 22 36 うｐ＠霊能,静電気さんはほんと何か持ってそう＝狼ありそう って感じで投票してました,2014/1/30 22 37 ENTER 【ちょっとだけ】（；ww；）,2014/1/30 22 37 【ちょっとだけ】（；ww；）,"あと日曜は確実に村に入れません 多分この状況はしばらく続くと思われます",2014/1/30 22 37 小鳥箱,そして無線キーボードです？ 無線用の機械とか設置しなきゃいけないんじゃ…？＞うｐさん,2014/1/30 22 37 EXIT 【ちょっとだけ】（；ww；）,2014/1/30 22 37 ベル＠占,ALBAさんが大変まで把握,2014/1/30 22 37 うｐ＠霊能,そうですか？吊られることなんて考えてなかった…,2014/1/30 22 37 小鳥箱,ふえぇ あるばちゃんと同村したいのにィ… あんま狐村行かないけど,2014/1/30 22 37 ベル＠占,共有初日だったんでアレでしたけど、そうじゃなかったら霊欠けっぽい展開です,2014/1/30 22 37 poh＠狐,単純弐大の●が遅かったから巨乳の●に投票した。正解だった。吊られればいいのに,2014/1/30 22 38 うｐ＠霊能,アルバさんお疲れ様 私も久々の入村でした,2014/1/30 22 38 ENTER Erica@星の民,2014/1/30 22 38 夢想家@狩,普通に巨乳のほうが信用高そうだったのがきつかったよな,2014/1/30 22 38 ENTER かかしん,2014/1/30 22 38 かかしん,お疲れ様,2014/1/30 22 38 ベル＠占,まあ、●出されがどっちもCOなしだし、これ出なかったらどうなってただろうな,2014/1/30 22 38 Erica@星の民,ルエリシアがいるならア・ミリアにするしかないじゃない！！,2014/1/30 22 38 poh＠狐,ワンチャン共有乗っ取りに出る勇気はなかった,2014/1/30 22 38 夢想家@狩,撤回狩人ＣＯしてもよかったんだけど中途半端はよくないと思った,2014/1/30 22 38 小鳥箱,黒二人を見比べて挨拶狂しましたｖ（ ＾ｐﾟ）ｖ,2014/1/30 22 38 うｐ＠霊能,3-1で●2つって霊偽疑いますかね？＞ベルさん,2014/1/30 22 38 Erica@星の民,おつかれさまんさ もうサブレさんとは相性わるいんだってことにする（しろめ,2014/1/30 22 39 かかしん,珍しくEricaが村っぽかったから静電気に投票したのに,2014/1/30 22 39 Erica@星の民,（黒く見えるのは仕方ないって意味で,2014/1/30 22 39 ベル＠占,狂狐特攻で狼の霊騙り＞うｐさん,2014/1/30 22 39 小鳥箱,自分も一部の人には常に黒く見られるので、うん、相性なら仕方ないですね・・・,2014/1/30 22 39 うｐ＠霊能,ちなみに無線のキーボードはUSBに指す感じのやつです 無線マウスとおんなじ感じ,2014/1/30 22 39 Erica@星の民,え、村要素とか正直なーんも自信なかったのですが＞かかっしー,2014/1/30 22 39 ベル＠占,私の○がなかったらやばいぜ,2014/1/30 22 39 Erica@星の民,ただ生存意欲だけは出さないようにしただけ,2014/1/30 22 39 かかしん,あと弐大が真に見え無かったってのもあった,2014/1/30 22 39 夢想家@狩,正直別にうｐさんそんな臭くなかったけどねー,2014/1/30 22 39 Erica@星の民,"◆弐大猫丸「占い理由 ホモらしくない名前だから占ったんじゃい！そしたら狼だったんじゃい！」 ぶっちゃけ、このどこにでも転用できそうな占い理由で●打たれるのはねえ。 ↑占いですらないんですよねえ。",2014/1/30 22 40 小鳥箱,なるほどー・・・？＜うｐさん USBさせる箇所がたりなｒｙ,2014/1/30 22 40 ベル＠占,USBハブ＞ぴよさん,2014/1/30 22 40 小鳥箱,ああ、猫丸は遅れたくせに謝罪すらしない時点でギルティですね,2014/1/30 22 40 Erica@星の民,上にいるんだから上にいるホモらしくない名前うんぬん言えばいいのにね,2014/1/30 22 40 夢想家@狩,静電気じゃないわ！ 静雷気よ！,2014/1/30 22 40 かかしん,占い二人もいるのが不穏すぎじゃい！とかいって思考停止してる真なんてまずないだろーという,2014/1/30 22 40 うｐ＠霊能,確かに私最終日まで噛まれないんなら疑っていい位置かもしれませんがそうでなかったら別に真目でいいかなって感じでいいんじゃないですか？,2014/1/30 22 40 小鳥箱,ハブって意外とおたかiもごもご＞ベルさん,2014/1/30 22 40 Erica@星の民,あ、ごめんメモ欄静電気にしてた・・・,2014/1/30 22 40 小鳥箱,でも誤爆があるかもだったので黒二人を見比べてランしました☆,2014/1/30 22 41 Erica@星の民,（どうせだからルエリシアとア・ミリアで狼共ペアだったらよかったのに）,2014/1/30 22 41 ベル＠占,まあ、ここまで言ってみたけど、明らかに私の旗色が悪いので降参＞うｐさん,2014/1/30 22 41 夢想家@狩,正直ランなら俺なら自分吊ってしまうわ,2014/1/30 22 41 かかしん,静電気の方が村要素とれなかったけどなあ。まあ村じゃなかったんだが,2014/1/30 22 41 うｐ＠霊能,アリシアが村目かな？＝静電気吊ろう！みたいな ホント夢想家さんと相性悪くてごめんなさい…,2014/1/30 22 41 ベル＠占,３－１の霊能なんて真に決まってるだろう（掌返し,2014/1/30 22 41 Erica@星の民,アリシア ＃って誰,2014/1/30 22 41 夢想家@狩,４－１の霊能偽は忘れない,2014/1/30 22 42 かかしん,ア・ミリアでした,2014/1/30 22 42 ベル＠占,それ言っちゃだめ＞夢想家,2014/1/30 22 42 Erica@星の民,あれは根菜がわるい＞４－１の霊偽,2014/1/30 22 42 うｐ＠霊能,名前間違うことに定評がある私ですごめんなさい,2014/1/30 22 42 夢想家@狩,たとえば初日に狩人ＣＯするとエリカさん吊り,2014/1/30 22 42 poh＠狐,正直あそこまで占いチャレしてこない＝ベル狼じゃね？と思ったがそんなことはなかったぜ,2014/1/30 22 42 小鳥箱,挨拶位置とスピード重視で考えてました＜黒二人,2014/1/30 22 42 ベル＠占,ああ、私狼でもやるだろうから気をつけて＞ぷーさん,2014/1/30 22 42 夢想家@狩,占いが伏せてくれてたら占いは4日目まで生き残れるのかー,2014/1/30 22 42 poh＠狐,あ、実はこれ巨乳真あんじゃね？ベル狼じゃね？いけるんじゃね？？→銃★殺,2014/1/30 22 43 ベル＠占,うん？占い4日目まで生きるってどういうこと？,2014/1/30 22 43 かかしん,でもこれ天狗狼なら霊乗っ取りするまでもなく占いチャレだろうし普通に○貰わなくても偽は疑わなかった,2014/1/30 22 43 夢想家@狩,一番の問題は私噛まれず放置されたときだよねー それはそれでめんどくさいし,2014/1/30 22 43 Erica@星の民,しっかしまあ●出てるとこに追加遅延特攻されるとCOなし遅れるなあ 直す気はないけど（しれっ,2014/1/30 22 43 小鳥箱,ていうか共有がぱぱっと出てこない辺り色々とお察しですし…,2014/1/30 22 43 poh＠狐,●吊り→破綻占い吊り→●吊り→破綻占い吊り,2014/1/30 22 43 poh＠狐,で4日目？,2014/1/30 22 44 かかしん,でも静電気対抗の●見る前にＣＯ無し言ってたよね？,2014/1/30 22 44 うｐ＠霊能,13の霊能は指定なんてしないからまあいいか→なんで指定してるん…,2014/1/30 22 44 夢想家@狩,"ああ占いが真占い即噛み路線だとして 私がＣＯ 占いが伏せたなら 霊能結果により猫吊り 占いは3日目にＣＯ そして私噛み ",2014/1/30 22 44 ベル＠占,ぷーさん、そ5日目になっとる（こなみ,2014/1/30 22 44 Erica@星の民,なでなで＞うｐさん,2014/1/30 22 44 小鳥箱,共有相方初日だったりすると共有に丸投げされたりとか稀によくあります＞うｐさん,2014/1/30 22 44 夢想家@狩,まあ吊られるつもりだったしなー＞かかしん,2014/1/30 22 44 poh＠狐,狩人でも初日に●もらったらCOするけど、そっちのがめずらしいのかな？,2014/1/30 22 45 かかしん,狼占いは言動不一致なければ吊らなかった。真残ってるんだし見極めればよくね？みたいな。あのランになったら普通真なら票変えして自分の●吊りにいくよね。,2014/1/30 22 45 ベル＠占,でもさ、両偽ってわかってる以上、あれで潜ってたら即噛まれあったべ＞夢想家,2014/1/30 22 45 かかしん,自分の●を吊りに行かなかった理由は吊れると自分が破綻するということか。今気が付いたわ,2014/1/30 22 45 夢想家@狩,んー ならベルさんは私がＣＯしたとしても3日目までの命か,2014/1/30 22 45 うｐ＠霊能,もっとしっかりした進行ができるようになりたい(´・ω・｀),2014/1/30 22 46 Erica@星の民,～えりかは136428番地の人柱になりました～,2014/1/30 22 46 ベル＠占,挨拶見たらさ、天狗しか後ろにいないんだもん,2014/1/30 22 46 かかしん,一応予告で非狐候補は作れるし三日目までの結果＋α,2014/1/30 22 46 ベル＠占,天狗狼なら噛まれること必須って思ったんだもん、だもん、だもん・・・,2014/1/30 22 47 夢想家@狩,今回共有初日の霊占いだったからきつかったよなー だいぶ詰み遅れたし,2014/1/30 22 47 かかしん,天狗がいなければもっと信用していたかもしれないかもしれない,2014/1/30 22 47 かかしん,１２＞１０＞８＞６＞４＞で,2014/1/30 22 47 ベル＠占,でも最後まで対抗占わなくてよかったわ,2014/1/30 22 47 うｐ＠霊能,天狗サン狼なら初日もうちょっと頑張りますわ,2014/1/30 22 48 poh＠狐,占えばいいのに（ぼそ・・・＞ベル,2014/1/30 22 48 かかしん,真狂狼だと無駄占いなくて共有が噛まれないから・・,2014/1/30 22 48 ベル＠占,あれか、操縦士投票でほっとしただろ？＞ぷーさん,2014/1/30 22 48 poh＠狐,超したね！！！＞ベル,2014/1/30 22 48 ベル＠占,ブラフだぜ,2014/1/30 22 49 うｐ＠霊能,そろそろ落ちます 久々の村でちょっと頼りない感じでごめんなさい 霊能もっとください お疲れさまですー,2014/1/30 22 49 かかしん,"狩人がＣＯしていた場合のマウスグレ― グレ― カリスの庭、静電気(死)、操縦士、のんけん、ルヴェル、ハイジ",2014/1/30 22 49 EXIT うｐ＠霊能,2014/1/30 22 49 かかしん,おつ,2014/1/30 22 49 夢想家@狩,おつおつー,2014/1/30 22 49 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/30 22 49 ベル＠占,おつおつー,2014/1/30 22 49 poh＠狐,ブラフでものんけんいくと思ったね！つまり俺に○打った狂人が悪い！,2014/1/30 22 49 poh＠狐,おつです,2014/1/30 22 49 Erica@星の民,おつかれさまんさ 私も霊能1ヶ月半くらいきてない,2014/1/30 22 49 ベル＠占,その場合、ルヴェル占った後、噛まれて死ぬな＞かか進,2014/1/30 22 49 かかしん,"ここから共有２人生存かつ無駄占いなければ 噛まれ共共霊でグレ２まで減らね？",2014/1/30 22 50 夢想家@狩,"つーか狩人ＣＯしてもし残されたときの信用がなあ ベルさん真目で見たとしても俺誤爆狼にまで見える状況 人の感覚的に●がふたつあったらどっちかが真だと思うはず",2014/1/30 22 50 かかしん,いや違う,2014/1/30 22 50 夢想家@狩,共有は初日にＣＯでいいと思うんだよな ブラフまけるなら別だけど,2014/1/30 22 50 ベル＠占,共有は初日COでよかった,2014/1/30 22 50 かかしん,つーか普通に共有は出てほしかったどうせ噛まれない,2014/1/30 22 50 Erica@星の民,実際そう思って夢想家さん投票しちゃった（棒,2014/1/30 22 50 ベル＠占,ただ、まあ3日目でない時点で透けたのでよかったわ,2014/1/30 22 50 Erica@星の民,あれ乗っ取りこなくてよかったねえ,2014/1/30 22 51 かかしん,●は村だとしても吊ることで情報出せるからそこ吊りで構わない,2014/1/30 22 51 夢想家@狩,そりゃまあするよね だってエリカさん視点狼濃厚なわけだし,2014/1/30 22 51 ベル＠占,狼が騙りに出てたからな,2014/1/30 22 51 Erica@星の民,私狐だったら乗っ取ってたわ,2014/1/30 22 51 poh＠狐,そんな勇気ありません,2014/1/30 22 51 poh＠狐,おとなしく,2014/1/30 22 51 poh＠狐,ひっそり潜伏。それが私の狐道,2014/1/30 22 51 かかしん,とりあえず狩人日記の出来がよかったらどこかで狩人ＣＯするのが俺の狐道,2014/1/30 22 52 ベル＠占,狐の共有乗っ取りね、今度やってみたい,2014/1/30 22 52 Erica@星の民,"「あ、ごめん昨日ラストに発言したつもりだったけど間に合ってなかったのか 共有CO 相方初日 ほんとごめん」←即席",2014/1/30 22 52 小鳥箱,発言見てスペック的にねーわと確定○が殴りに行きます,2014/1/30 22 52 Erica@星の民,ふえぇ・・・＞ぴよぴよ,2014/1/30 22 53 Erica@星の民,スペック推理嫌いです＞＜,2014/1/30 22 53 ベル＠占,そこは相方ハイジにしておこうよ＞Ericaさん,2014/1/30 22 53 小鳥箱,スペック推理便利ですけどねえ,2014/1/30 22 53 Erica@星の民,スペック操作しつつやる私はSGになるしかないじゃない（まがお,2014/1/30 22 53 かかしん,"共有霊が生存で 最高グレ３ 共有初日か無駄占いでグレが一つずつ減る",2014/1/30 22 53 Erica@星の民,なお最近の出力は素でカスの模様,2014/1/30 22 54 poh＠狐,ハイジ「ごめん、COするタイミング逃してしまった」って言ってたよ！で説明がつか・・・ねーだろうｗ,2014/1/30 22 54 Erica@星の民,ああそうか、相方ハイジか＞ベルさん,2014/1/30 22 54 かかしん,グレ４ならきっついけどグレ３で予告で非狐作れるんならそう悪くないような・・,2014/1/30 22 54 Erica@星の民,狩人保護のつもりで潜伏しました(ｷﾘﾘ,2014/1/30 22 54 夢想家@狩,まああれだ 人によるし気分による,2014/1/30 22 54 小鳥箱,朝1で相方ハイジっつって出ない時点でｒｙ,2014/1/30 22 55 ベル＠占,まあ共有初日で初日に出るっていうのは、意外と初心者は知らない,2014/1/30 22 55 夢想家@狩,そのことは何度も考えたがそれなりにどっちもメリットあった,2014/1/30 22 55 小鳥箱,からこその、占いか霊能か、出てる役職が共有に相方初日なら出ろって促すべきと思うんですよね,2014/1/30 22 55 かかしん,多分そういうＣＯならこの野郎＾＾って思いながら普通に吊らないと思う,2014/1/30 22 55 小鳥箱,下手にグレーが言うと非共有が透ける・・・,2014/1/30 22 55 夢想家@狩,そりゃ狩人即吊りとかしたらぶん殴りますよ,2014/1/30 22 55 Erica@星の民,初心者ってほどでもなさそうだったけど＞ベルさん,2014/1/30 22 55 ベル＠占,しっかし、今回霊能占ったあたりから、グレーの発言ほとんど見てなかったからな,2014/1/30 22 56 かかしん,いやそうじゃなくてエリカの共有乗っ取り,2014/1/30 22 56 Erica@星の民,てへぺろ(* v *),2014/1/30 22 56 夢想家@狩,ああ まああれ正直のっとりできたよね うん,2014/1/30 22 56 Erica@星の民,ぷーさんのっとっちゃえばよかったのに！,2014/1/30 22 56 ベル＠占,共有初日は初めてだったっぽいよ＞Ericaさん,2014/1/30 22 56 poh＠狐,これからは乗っ取り視野に入れるか。マジで＞ericaさん,2014/1/30 22 57 Erica@星の民,ほむ,2014/1/30 22 57 かかしん,対抗の●見る前にＣＯなし言ってたと思うんだけどそのまま吊られるつもりだったの？対抗出てこなければ,2014/1/30 22 57 Erica@星の民,えりかはあぐれっしぶおきつねさますきだよー,2014/1/30 22 57 ベル＠占,まあぷーさんは乗っ取る前に溶けてると思うけどな,2014/1/30 22 57 Erica@星の民,昨晩はジェノったけどね(* v *),2014/1/30 22 57 かかしん,どーせ狐は勝ちにくいからアグレッシブでいいと思うよ・・,2014/1/30 22 57 poh＠狐,素直に操縦席占っておけばいいものを・・・＞ベル,2014/1/30 22 57 ベル＠占,ん？パセリ食べたい？（難聴＞Ericaさん,2014/1/30 22 57 夢想家@狩,もちのろん＞かか進,2014/1/30 22 58 Erica@星の民,パセリはチャージするものです,2014/1/30 22 58 かかしん,ええー,2014/1/30 22 58 Erica@星の民,＼ﾊﾟｯｾｰﾘ／,2014/1/30 22 58 小鳥箱,初日から共有COすれば良くないです？＜狐,2014/1/30 22 58 Erica@星の民,詳しくは KONAMIの電子マネーPASELI で検索！,2014/1/30 22 58 ベル＠占,ぴよさんが暴論し出した（震え声,2014/1/30 22 58 poh＠狐,パセリには早々に囲ってほしかったです。それどんな無理ゲｗｗｗｗ＞サブレさん,2014/1/30 22 58 小鳥箱,相方初日ならワンチャンｖ（ ＾ｐﾟ）ｖ,2014/1/30 22 59 ベル＠占,あ、私、発言薄い人嫌いなの、だってどうせ囲っても吊れるでしょ＾＾＞ぷーさん,2014/1/30 22 59 poh＠狐,共有ローラーｗｗｗ,2014/1/30 22 59 かかしん,１２＞１０＞８＞６＞４＞で吊り増えないのって厳しすぎると思うんだけどなあ。どうせ狼は詰まないタイミングで噛んでくるだろうし,2014/1/30 22 59 Erica@星の民,（そこを即占った真がいるのですが）,2014/1/30 22 59 小鳥箱,共有ロラはしないでしょう どうせ非狼ですし放置放置,2014/1/30 23 00 Erica@星の民,共有ロラは吊りもったいないよ,2014/1/30 23 00 ベル＠占,共有は噛ませりゃいいのよ,2014/1/30 23 00 かかしん,＼共有ＣＯ相方初日／＼共有ＣＯ相方初日／とかになったら・・,2014/1/30 23 00 ベル＠占,放置一択,2014/1/30 23 01 Erica@星の民,どこぞの動画で普通村規模の相方初日に、狼狂が対抗共有COしてきたやつあったにゃあ,2014/1/30 23 01 Erica@星の民,真狐決め打ちつつ放置,2014/1/30 23 01 poh＠狐,それなんてうみねこどうry＞Erica,2014/1/30 23 01 Erica@星の民,いいや黒バスDA＞ぷーさん,2014/1/30 23 01 poh＠狐,あーそうか、あれは狼狼の共有だったな,2014/1/30 23 02 ベル＠占,あ、そうか、私、明日朝早いからこのあたりで落ちますわ,2014/1/30 23 02 ベル＠占,ごきげんよう～,2014/1/30 23 02 EXIT ベル＠占,2014/1/30 23 02 かかしん,おかのした,2014/1/30 23 02 かかしん,ミスった。おつかれ,2014/1/30 23 02 poh＠狐,おつです,2014/1/30 23 02 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/1/30 23 02 ENTER ベル＠占,2014/1/30 23 02 Erica@星の民,おつかれさまんさ,2014/1/30 23 02 ベル＠占,おかのしたにワロタ,2014/1/30 23 03 EXIT ベル＠占,2014/1/30 23 03 かかしん,眠いのかな。俺も抜けるわ,2014/1/30 23 03 EXIT かかしん,2014/1/30 23 03 Erica@星の民,雑談じみてるし私もぬけまーす,2014/1/30 23 03 夢想家@狩,おつおつー 俺も抜けます,2014/1/30 23 03 EXIT 夢想家@狩,2014/1/30 23 03 poh＠狐,自分も便乗します。次はアグレッシブにいきます（きり,2014/1/30 23 03 Erica@星の民,かかしちゃんは寝よう（提案,2014/1/30 23 03 小鳥箱,おつかれさまでした,2014/1/30 23 03 EXIT Erica@星の民,2014/1/30 23 03 poh＠狐,おつかれさまです,2014/1/30 23 03 EXIT 小鳥箱,2014/1/30 23 03 EXIT poh＠狐,2014/1/30 23 03 **136479番地反省会 ※13村 ENTER にゃんこ＠GM,2014/2/2 0 51 ENTER poh＠2噛み,2014/2/2 0 51 にゃんこ＠GM,入室デッドヒートの緩和だけ,2014/2/2 0 51 poh＠2噛み,おつかれさま。議論こっちでやりゃいいのに,2014/2/2 0 51 poh＠2噛み,GMおつです,2014/2/2 0 51 ENTER ライブラ＠霊,2014/2/2 0 52 poh＠2噛み,おつか霊能,2014/2/2 0 52 にゃんこ＠GM,霊能さんお疲れなのです,2014/2/2 0 53 ライブラ＠霊,霊能噛みの時点で占い真の可能性は大幅に下がる,2014/2/2 0 53 にゃんこ＠GM,悠長な噛みしてる場合じゃないですものねえ・・・,2014/2/2 0 53 ENTER うｐ＠共有,2014/2/2 0 53 うｐ＠共有,お疲れさまです,2014/2/2 0 53 poh＠2噛み,おつ共有,2014/2/2 0 53 ライブラ＠霊,そしてセレナーデは三日目臭すぎた,2014/2/2 0 54 ENTER 茜@素村,2014/2/2 0 54 茜@素村,●もらったあとは割と白いと思ったんだけどなぁ、セレナーデ,2014/2/2 0 54 うｐ＠共有,霊能噛みでライン見せたくないのかなって思ったのとしっぽさんは●だと思ったから…(´・ω ;. ...,2014/2/2 0 54 ライブラ＠霊,柱発言が臭すぎ,2014/2/2 0 54 茜@素村,まさか綾鷹で吊れてるとは思うまい・・・2WともグレーにいたからCOなしで吊られたんだろうなぁ・・・,2014/2/2 0 55 にゃんこ＠GM,ＧＭは赤確認したらさっさと眠ります。何故こんな集まらんかったし,2014/2/2 0 55 ENTER ごぼー@死ん占い,2014/2/2 0 55 うｐ＠共有,占いもセレナーデもどっちも臭くて困ったのは内緒です,2014/2/2 0 55 ライブラ＠霊,最近の狐あり少人数は集まり悪いから,2014/2/2 0 55 ENTER えび＠人外臭のする村,2014/2/2 0 55 茜@素村,ごぼーさん、字がｗｗ,2014/2/2 0 55 ごぼー@死ん占い,もう狂人いやだー、おつかれ,2014/2/2 0 55 えび＠人外臭のする村,おつかれ,2014/2/2 0 55 poh＠2噛み,おつか狂人,2014/2/2 0 55 ごぼー@死ん占い,綾鷹で吊れてる感じはまったくしませんでした,2014/2/2 0 55 ライブラ＠霊,囲えていれば狼勝ちやっただろうね,2014/2/2 0 55 うｐ＠共有,そう 綾鷹は,2014/2/2 0 55 poh＠2噛み,しかし、よくしっぽに●うてたなぁと,2014/2/2 0 55 うｐ＠共有,普通に村だと思った,2014/2/2 0 56 ライブラ＠霊,綾鷹は初日印象で狩狐だと思った,2014/2/2 0 56 茜@素村,しっぽに●は怖いよねぇ・・・狂人でそこを村だと見切ったんならすごいわ・・・,2014/2/2 0 56 えび＠人外臭のする村,は？俺に●？とびっくりしてました。はい。,2014/2/2 0 56 ごぼー@死ん占い,狼臭はそれほどしないから●ぶつけとくかーってノリ。,2014/2/2 0 57 ごぼー@死ん占い,ただし3日目の反応が全力で●もらった狼のソレだから困った,2014/2/2 0 57 ライブラ＠霊,しっぽは狐あっても狼ありそうな感じではなかったと思うけど,2014/2/2 0 57 poh＠2噛み,正直しっぽ狐目で見てたな。ステに狼いないだろ語らすだろという安易な考え。下界にいたら盲真してたわ多分,2014/2/2 0 58 ライブラ＠霊,というかアーマーしてもらったのに意味ないくらいすけてたなぁ,2014/2/2 0 58 えび＠人外臭のする村,俺狐なら霊能に出てたろ！,2014/2/2 0 58 うｐ＠共有,ごめんなさい！＞霊能さん,2014/2/2 0 58 ごぼー@死ん占い,個人メタは苦手なんだなー,2014/2/2 0 58 ENTER みにゅー@LW,2014/2/2 0 58 みにゅー@LW,お邪魔します お疲れ様でした,2014/2/2 0 58 poh＠2噛み,よし、霊ロラだ＞えびさん,2014/2/2 0 58 ライブラ＠霊,共有のせいじゃなくて、俺が真オーラをだしすぎていたんだよ（震え声,2014/2/2 0 58 poh＠2噛み,おつかウルフ,2014/2/2 0 58 うｐ＠共有,霊能○ってより霊結果○って言ったほうがよかったホント,2014/2/2 0 58 ライブラ＠霊,みにゅーさんおつー,2014/2/2 0 58 茜@素村,"霊能は2日目の発言でかなり透けたｗ これ。 ◆クロマトさん「俺は霊能真狼とみないなら人外がでててもロラする必要はないと考えているとだけ言っておく」",2014/2/2 0 58 うｐ＠共有,もうすこし手を抜いてもよかったんですよ＞霊能さん,2014/2/2 0 59 茜@素村,LWおつかれさまですー,2014/2/2 0 59 ごぼー@死ん占い,ご主人マジですまなかった,2014/2/2 0 59 えび＠人外臭のする村,LWおつかれー,2014/2/2 0 59 ライブラ＠霊,だって柱準備しろとか言い出すんだもの。。。,2014/2/2 0 59 みにゅー@LW,いやー、村ヒット＋誤爆は結構良かったと思います もうちょい足掻きたかった・・・,2014/2/2 0 59 ENTER アキショー@吊られ狼,2014/2/2 0 59 ごぼー@死ん占い,ご主人おつおつ,2014/2/2 1 00 アキショー@吊られ狼,こんばんはー,2014/2/2 1 00 ライブラ＠霊,○吊りより占い吊りって言った方がよかったんじゃないの？＞みにゅーさん,2014/2/2 1 00 みにゅー@LW,相方お疲れ様です,2014/2/2 1 00 茜@素村,噛みはほんと占い偽っぽかったんだよなぁ・・・あそこで占いケアしないってのもかなり怖いと思うんだけど・・・,2014/2/2 1 00 poh＠2噛み,おつかれです,2014/2/2 1 00 アキショー@吊られ狼,皆様お疲れ様でしたー cgiはいい加減素村を（ｒｙ,2014/2/2 1 00 みにゅー@LW,正直、占い吊りだと1日生き残っても勝ち目が見えなかったんで・・・,2014/2/2 1 00 うｐ＠共有,占い吊り主張で良かったと思うんですけどね 占い噛めないビビリの狼だと思ってました,2014/2/2 1 00 茜@素村,占い初日がもってったcgiに期待なんてしない・・・＞アキショー,2014/2/2 1 00 にゃんこ＠GM,ごめんなさいＧＭだけ早々に布団の相方になってきます。お疲れでした,2014/2/2 1 01 えび＠人外臭のする村,おつかれ～＾,2014/2/2 1 01 みにゅー@LW,おやすみなさいー,2014/2/2 1 01 ライブラ＠霊,占い偽わかってるのに、○吊りおすのは、○どっち吊れてもいいみたいな感じがする,2014/2/2 1 01 EXIT にゃんこ＠GM,2014/2/2 1 01 茜@素村,おつかれさまでしたー 村たてありがとうですー,2014/2/2 1 01 ライブラ＠霊,おつかれー,2014/2/2 1 01 ごぼー@死ん占い,占いつりだと2W残りの場合アウトなんだなー,2014/2/2 1 01 うｐ＠共有,GMお疲れ様,2014/2/2 1 01 ごぼー@死ん占い,GMおっつ,2014/2/2 1 01 アキショー@吊られ狼,GＭ様お疲れ様ですー,2014/2/2 1 01 ライブラ＠霊,５人の時点で2w残りはない,2014/2/2 1 01 ごぼー@死ん占い,そうだった,2014/2/2 1 01 みにゅー@LW,どうせ占い吊ったって最終日○2択になるんだし、どっち先吊りでも変わらなくないですか？,2014/2/2 1 01 アキショー@吊られ狼,5人で2wだとppなるしね,2014/2/2 1 01 ENTER サナリウム狩人,2014/2/2 1 01 サナリウム狩人,こんばんは,2014/2/2 1 01 ごぼー@死ん占い,狩人おっつ,2014/2/2 1 01 みにゅー@LW,お疲れ様です,2014/2/2 1 02 えび＠人外臭のする村,狩おつかれ,2014/2/2 1 02 poh＠2噛み,こんばんわ,2014/2/2 1 02 アキショー@吊られ狼,狩人さんお疲れー,2014/2/2 1 02 サナリウム狩人,共有二人には言いすぎた申し訳ない,2014/2/2 1 02 poh＠2噛み,おつ狩人,2014/2/2 1 02 茜@素村,占い狼あるかなーって思ってたよ。しっぽ●からあまり狂人には見えてなかった,2014/2/2 1 02 うｐ＠共有,占い狼の可能性も考えました ぶっちゃけ占いは真＞狼だと思ってました 狂だとは,2014/2/2 1 02 茜@素村,狩人さんおつかれさまですー,2014/2/2 1 02 ライブラ＠霊,狐探しの噛みする気なかったのか,2014/2/2 1 02 サナリウム狩人,ただ、やはり何故自分が吊られたか分からない,2014/2/2 1 02 ごぼー@死ん占い,狩人は真だと思ったので全力で吊りにかかりました,2014/2/2 1 02 みにゅー@LW,如いて言うなら我様噛みがそれ ＞ライブラさん,2014/2/2 1 02 えび＠人外臭のする村,"◆グリモリアさんの会話 「ええんちゃう？ 狐やろたぶん＜サナリウム」 これ＞サナリウム",2014/2/2 1 02 ライブラ＠霊,ログにも書いたけど、1w1f1m残りで狩狐とみるなら狩吊りは必須だったと思うよ,2014/2/2 1 02 茜@素村,狩人COした翌日に死体なしだったから狐目みられてケアされたのではないかと思う,2014/2/2 1 02 サナリウム狩人,あそこで●狼を疑いつつ占い吊りのほうがいい理由は占い偽で狼狐残りの場合それで対処できるから,2014/2/2 1 03 アキショー@吊られ狼,我様がなんかしらもってると思ってた＞ライブラ,2014/2/2 1 03 サナリウム狩人,＞最終日の吊り,2014/2/2 1 03 うｐ＠共有,狐だと思ったんです すみません＞狩人さん,2014/2/2 1 03 poh＠2噛み,俺が狐なら6発言くらいに抑えてぶくぶくしてるわ＞みにゅー,2014/2/2 1 03 ライブラ＠霊,最初の噛みで狐探しをするとは。。。,2014/2/2 1 03 茜@素村,"ただ、あそこまで占い噛まないならここで狩人を噛む必要ってあまり感じないのよね・・・ あと、吊られ際の足掻き方が真ぽくは見えてた＞狩人さん",2014/2/2 1 03 みにゅー@LW,まあ、してないですね。狐探し 俺が生き残ってるならグレー皆殺しになってる感じだったんで途中から,2014/2/2 1 04 ライブラ＠霊,まぁ、３吊あったから先に占い吊りでもよかったかもな,2014/2/2 1 04 サナリウム狩人,そこは狐アリと無しの差だと思う。狐無しなら最終的に●吊るなら占い吊ろうが変わらないが狐アリならそうではない,2014/2/2 1 04 茜@素村,占い→狩人吊り→LW吊り・・・が正しかったか？,2014/2/2 1 04 ライブラ＠霊,占い真なら占い→狩→●で吊って間に合う,2014/2/2 1 04 サナリウム狩人,１W１F１M残りを見るなら先に占い吊りじゃないか？,2014/2/2 1 04 ごぼー@死ん占い,先に占い吊りが正解だよ,2014/2/2 1 05 ライブラ＠霊,占い偽なら占い吊って2w1f残りでも狼は狐噛むしかなくなる,2014/2/2 1 05 みにゅー@LW,1W1F1M残りなら占い吊りですかねー,2014/2/2 1 05 ライブラ＠霊,うん、占い先吊りだね,2014/2/2 1 05 ごぼー@死ん占い,そんなの言い出すわけないじゃないかー（棒）,2014/2/2 1 05 茜@素村,そこは流されたね・・・反省,2014/2/2 1 05 うｐ＠共有,じゃあ狩りCOした日に占い吊りが良かったってことです？,2014/2/2 1 05 サナリウム狩人,自分の○吊れとかいう占いが偽なのはガチ,2014/2/2 1 05 みにゅー@LW,勿論俺も言わないです！,2014/2/2 1 05 アキショー@吊られ狼,かといって狼側からしたら言わないわなｗ,2014/2/2 1 05 ごぼー@死ん占い,吊れじゃなくて吊ってもいいだがな,2014/2/2 1 06 ライブラ＠霊,"そういうこと＞うｐ 一番村が負けにくい進行ならそうなる",2014/2/2 1 06 サナリウム狩人,占い真を見ても、俺吊りは無かった。占い偽を見るなら・・まあ残り何W残ってるかによるだろうな,2014/2/2 1 06 みにゅー@LW,負けにくい 訳ではないと思いますけどね 色んな内訳に対応出来てるだけで,2014/2/2 1 06 アキショー@吊られ狼,とと、そろそろ退室しますねー 皆様お疲れ様でしたー,2014/2/2 1 07 茜@素村,ただ、吊り場所に困ったね。占い偽の可能性もあるから安易に柱なんて言えないし。,2014/2/2 1 07 ライブラ＠霊,おつかれー,2014/2/2 1 07 ごぼー@死ん占い,おつかれさまです,2014/2/2 1 07 茜@素村,狼さんお疲れ様ですー,2014/2/2 1 07 EXIT アキショー@吊られ狼,2014/2/2 1 07 みにゅー@LW,おやすみなさいー,2014/2/2 1 07 えび＠人外臭のする村,おつかれー,2014/2/2 1 07 うｐ＠共有,なるほど 占い真決め打って勝ちに行こうとしてましたのでその考えはあんまりあの時点で占い釣りはなかったので参考になります,2014/2/2 1 07 poh＠2噛み,おつかれです,2014/2/2 1 07 サナリウム狩人,俺吊りでなんとかなるのは、占い真の場合、占い偽で１W１F１Mの場合だろう。占い真の場合は俺吊りをするまでもなく占いを残しておけば明日溶けるから不要。後者の内訳をみるのであれば俺吊りではなく占い吊りの方が妥当,2014/2/2 1 07 うｐ＠共有,お疲れさまですー,2014/2/2 1 07 ライブラ＠霊,吊り数的に即村負けに絶対にならない吊りは占い吊りだけじゃないの,2014/2/2 1 07 サナリウム狩人,お疲れ様です,2014/2/2 1 07 茜@素村,占いか狩りを吊らないといけないなら占いを吊るべきだったなぁとは思う,2014/2/2 1 07 サナリウム狩人,占い真なら、対抗狩人COが無かった時点で俺狐の俺噛みの１通りしかなくなる,2014/2/2 1 07 茜@素村,そだね、占い真なら狐非生存でLWな訳だし,2014/2/2 1 08 ライブラ＠霊,まぁ、そこでグレ噛みは普通しないわな＞サナリウムさん,2014/2/2 1 08 茜@素村,あ、狩人が狐の可能性はあったか。ともかく狼はLWで即村負けはなかったね,2014/2/2 1 08 うｐ＠共有,ただどうせ狩りCOが狐だったとして占い真だったら噛み合わせで死体1しでないしなあって感じでしたし,2014/2/2 1 08 サナリウム狩人,ああ。だからあの死体なしで対抗狩人が出てこない時点で村に察してほしかったけどそれは狩人視点ってやつだな＞ライブラさん,2014/2/2 1 08 みにゅー@LW,相方が吊れた日にCCOしてりゃ半PPは取れたか んー、難しい・・・,2014/2/2 1 09 みにゅー@LW,少なくとも殴り合いの形にはなってた,2014/2/2 1 09 サナリウム狩人,噛み合わせで死体１だろうが明日俺が死ぬのは明白。だから俺を吊るぐらいなら他のグレ―を詰めてほしかった。,2014/2/2 1 10 ごぼー@死ん占い,村を2人囲っちまったのが痛かったなぁ。,2014/2/2 1 10 茜@素村,＾＾,2014/2/2 1 10 ライブラ＠霊,"狩ランになっていれば半PPだったかもしれないけど、完グレ指定になった可能性もあるよ＞みにゅーさん 俺やったら狩COがでたのにグレにいるのに即対抗COしなかった狩吊りたいけど",2014/2/2 1 10 みにゅー@LW,"ああ、CCOするなら俺がです ＞ライブラさん 両方放置して相方吊れるか ぐぬぬ・・・",2014/2/2 1 11 サナリウム狩人,対抗狩人いるなら出て見ろ！って言いたかったけど狩人炙ってる人外に見られたくなかったから自重した,2014/2/2 1 11 うｐ＠共有,ただ占い偽で狩りも狐だった場合が飽和して村勝ちなくなるかもしれなかったので占真で見て勝ちにいきたくって まあ負けない進行か勝ちに行く進行かどっちをとるかは微妙なところなのかもなーッて思いました,2014/2/2 1 11 ライブラ＠霊,あぁ、そういうことね。すぐに対抗COできてたら真狩吊れていたかもなぁ,2014/2/2 1 11 うｐ＠共有,結局占偽だったんですけどね！,2014/2/2 1 12 サナリウム狩人,今回だいぶ暴言を吐いてしまい村のみなさんを不快な気持にさせて申し訳ない。,2014/2/2 1 12 ライブラ＠霊,死体なしがでていたから、狩狐やったら狼は狐把握しているから飽和にはならなかったよ＞うｐ,2014/2/2 1 12 サナリウム狩人,飽和で狐勝ちは確実になかったな。,2014/2/2 1 12 サナリウム狩人,それに俺狐で見て飽和になるなら占い偽で２W残りだから俺を吊ればPP,2014/2/2 1 13 うｐ＠共有,ただ狼勝ちの可能性はありますよね？ あれ？,2014/2/2 1 13 サナリウム狩人,だから俺を何で見て、どういう内訳を考えていても俺吊りはなかったと主張したかった。,2014/2/2 1 13 ライブラ＠霊,狩狐の場合、あの日に狩吊らなければ2w残りでも狼も勝てない,2014/2/2 1 13 みにゅー@LW,"カリン様じゃなくてグリモリアを残していたら、とか 誘導先をラムレーズンにしていたら、とか 色々可能性の幅はあるか んーんー",2014/2/2 1 13 茜@素村,占いを吊らなければそうなりうるね＞狼勝ち,2014/2/2 1 13 ライブラ＠霊,まぁ、わざわざ６人になったのに狐ありそうなとこ吊るような村なら知らん,2014/2/2 1 14 サナリウム狩人,逆にいえば占い偽でも俺を残しておけば２W残りPPを喰らうことは無いということ,2014/2/2 1 14 サナリウム狩人,まあそこで狼吊れて俺狐だと色々面倒なんだけどな。,2014/2/2 1 15 サナリウム狩人,いや、でもその場合明日占いが破綻して占い吊りからの引き分けしかない,2014/2/2 1 15 えび＠人外臭のする村,"占い真盲信で偽ならもう知らない！って進行なら狩以外釣る場所なかったと思うけど＞サナリウム まあ危険すぎる進行には変わりないが。 ちなみに俺の吊られていいんだよ発言は完全に霊界視点だわ。すまんかった。",2014/2/2 1 16 ライブラ＠霊,占い別には破綻しないんじゃないか？狐は吊られていた、狩は真、セレナーデLWでなにも問題ない,2014/2/2 1 16 みにゅー@LW,占い真妄信なら、○吊りのが安全なはず 狐なら呪殺出来るし,2014/2/2 1 16 茜@素村,あの噛みで盲信はできないわ・・・,2014/2/2 1 17 サナリウム狩人,あー、まあ俺○出すなら破綻はしないか。,2014/2/2 1 17 ライブラ＠霊,だから狼吊れて５人になったとしたら狩を吊るというのがおかしいんだけどね,2014/2/2 1 17 サナリウム狩人,俺はもう非狼確定だからな。対抗狩人が出てこない時点で。,2014/2/2 1 17 茜@素村,占いが真ならしっぽ●が出た夜に噛まれているべき場面,2014/2/2 1 17 茜@素村,あって占い先の私噛み合わせ・・・かな？,2014/2/2 1 17 サナリウム狩人,５人になっても占い吊って明日ぐらいしかないんじゃないか？２W残りはなく俺狐に対処するにはその方法しかないはず。,2014/2/2 1 18 ごぼー@死ん占い,で、その○吊り提案したら偽目みられた不具合,2014/2/2 1 18 ライブラ＠霊,その場合は、狩狐だったら５人時に占い吊って引き分けか●吊ってうどんになるだろうね,2014/2/2 1 18 えび＠人外臭のする村,うん？占い真盲信なら○吊りは無駄じゃねえの？＞みにゅー,2014/2/2 1 18 サナリウム狩人,●吊りよりは、占い吊りのほうが明確に上なはず。俺狐に対処できるから,2014/2/2 1 18 みにゅー@LW,無駄か。あの状況なら,2014/2/2 1 18 みにゅー@LW,狩人が狐の時に見やすくなるくらい,2014/2/2 1 19 うｐ＠共有,そろそろ寝ますん 指定とか把握苦手ですいません お疲れさまですー,2014/2/2 1 19 EXIT うｐ＠共有,2014/2/2 1 19 ライブラ＠霊,潜伏狂がいるかもしれないから○吊ればいいんじゃないのかね、狩COが狐なら呪殺されるし、死ななければ真狩確定で●吊ればいい,2014/2/2 1 19 ライブラ＠霊,おつかれー,2014/2/2 1 19 えび＠人外臭のする村,うｐ乙,2014/2/2 1 19 サナリウム狩人,占い真盲信していたとしても５人時点では占い吊りの方がよかったはず。今回のゲームでもそう,2014/2/2 1 19 みにゅー@LW,おやすみなさいー,2014/2/2 1 19 ごぼー@死ん占い,眠いから俺も寝る おつかれさまでーす,2014/2/2 1 19 サナリウム狩人,お疲れ様,2014/2/2 1 19 EXIT ごぼー@死ん占い,2014/2/2 1 19 茜@素村,おつかれさまですー,2014/2/2 1 19 poh＠2噛み,おつです,2014/2/2 1 19 ENTER うｐ＠共有,2014/2/2 1 19 ライブラ＠霊,まぁ、狂っぽいとこいなかったけど,2014/2/2 1 19 poh＠2噛み,便乗します。皆様おつでした,2014/2/2 1 19 EXIT poh＠2噛み,2014/2/2 1 19 みにゅー@LW,そりゃあ、占い吊れば最終日には行けますけどねえ その後●吊るんだったら省略してもいいと思うんですよね,2014/2/2 1 19 サナリウム狩人,ああ、確かに潜伏狂を考慮すれば別だな,2014/2/2 1 19 うｐ＠共有,あっとすみません 意見くれた人ありがとうございます,2014/2/2 1 19 うｐ＠共有,お疲れさまです,2014/2/2 1 20 ライブラ＠霊,俺も眠いから落ちるわ。おつかれ,2014/2/2 1 20 EXIT うｐ＠共有,2014/2/2 1 20 EXIT ライブラ＠霊,2014/2/2 1 20 茜@素村,占いケアは大事だよ・・・と昔、2Wスナイプしたわんおに占いケアをおろそかにしておうどんくらった共有が言ってみる（震え声）,2014/2/2 1 20 サナリウム狩人,狐無し村と違って、狼狐残りの場合があるから占い吊りのほうが有効だと思う,2014/2/2 1 20 茜@素村,同意,2014/2/2 1 20 みにゅー@LW,占い狐なら吊った方がいいのかー,2014/2/2 1 21 サナリウム狩人,占い盲信して●吊る→占い真の場合しか対応できない。占い盲信して占い吊り→●吊りする→占い偽で狼狐残りの場合引き分けの線が出てくる,2014/2/2 1 21 茜@素村,"やっぱり占い→狩→LWで吊るべきだったと思う。 占いケアを強く推せなかったのは反省点だなぁ、占い真なら余裕あったのに・・・",2014/2/2 1 21 みにゅー@LW,どうしても、勝てる勝負を村人のブレで逃す方のデメリットばかり目に付いちゃうんですよね,2014/2/2 1 21 茜@素村,ケアした結果、勝ちが引き分けに、最悪負けになることもあるしねー,2014/2/2 1 22 サナリウム狩人,結構占い吊りで引き分けてるログが多いからなあ。真狂の占いを偶数で残すのが正解じゃなかったりする,2014/2/2 1 22 みにゅー@LW,「死人に口無し」ですしね,2014/2/2 1 22 サナリウム狩人,ああ、あと潜伏狂人を考慮するなら別,2014/2/2 1 22 みにゅー@LW,"よし、それじゃお邪魔しました。 勝てなかったけどかなり楽しかったです。こういうギリギリの戦いのが面白い",2014/2/2 1 23 みにゅー@LW,おやすみなさいー,2014/2/2 1 23 EXIT みにゅー@LW,2014/2/2 1 23 茜@素村,おやすみなさいませー,2014/2/2 1 23 サナリウム狩人,では私も,2014/2/2 1 23 EXIT サナリウム狩人,2014/2/2 1 23 茜@素村,では私も,2014/2/2 1 23 えび＠人外臭のする村,じゃあ俺も,2014/2/2 1 23 茜@素村,おつかれさまでしたー,2014/2/2 1 23 えび＠人外臭のする村,サラダバー！,2014/2/2 1 23 えび＠人外臭のする村,おつかれ～＾,2014/2/2 1 24 EXIT えび＠人外臭のする村,2014/2/2 1 24 EXIT 茜@素村,2014/2/2 1 24 **136520番地反省会 ※13村 ENTER Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 11 Erica@ゆるかん,初心者歓迎（）,2014/2/3 22 12 ENTER poh＠初手見つけ,2014/2/3 22 13 poh＠初手見つけ,初手●ゲとかどないせぇと・・・,2014/2/3 22 13 ENTER 茜＠昇天霊,2014/2/3 22 14 Erica@ゆるかん,どうしようもないね,2014/2/3 22 14 茜＠昇天霊,どうしようもないね,2014/2/3 22 14 ENTER 直村,2014/2/3 22 14 ENTER 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,2014/2/3 22 14 直村,おつかれさま,2014/2/3 22 14 ENTER 小鳥箱,2014/2/3 22 14 小鳥箱,おつかれさまでした,2014/2/3 22 14 茜＠昇天霊,てか、CCOしてくれただけありがたいじゃないか・・・相方がCCOもせずに吊られた私は・・・,2014/2/3 22 14 poh＠初手見つけ,お疲れ様です,2014/2/3 22 14 Erica@ゆるかん,昨日は位置占いしないでぷーさんに勝ち星あげたから,2014/2/3 22 14 小鳥箱,えー、CCOなしで即噛みのがたのしいですよ＜狼,2014/2/3 22 14 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,なぜ私が噛まれた？,2014/2/3 22 14 直村,狂人村認定しちゃったけど狼狐じゃないからセーフ,2014/2/3 22 14 茜＠昇天霊,噛まれる素村はよい素村☆,2014/2/3 22 14 直村,(震え声,2014/2/3 22 14 Erica@ゆるかん,わりとCCOしたほうがきつく感じてきた,2014/2/3 22 14 小鳥箱,狩狙いじゃない？＞あるばちゃん,2014/2/3 22 15 茜＠昇天霊,あ、同じく狂人を村認定してたCO（震え声）,2014/2/3 22 15 小鳥箱,ガダルとか挨拶位置的に出損ね狂人でしょう大体,2014/2/3 22 15 poh＠初手見つけ,なんとなく＞ALBA,2014/2/3 22 15 直村,ログが消えたからしょうがないね(ふるえ,2014/2/3 22 15 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,え？狂人は若干ロックかけてたのですが…,2014/2/3 22 15 Erica@ゆるかん,腰痛いどころか背中が全般的にしんどい事になってるんで抜けとく,2014/2/3 22 15 直村,おつかれ？,2014/2/3 22 16 茜＠昇天霊,あら、お大事にー,2014/2/3 22 16 poh＠初手見つけ,狼からの狂人切り捨てってなかなか決まらないですね。●貰いなんだから当たり前だro！,2014/2/3 22 16 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,おっと、お疲れ様です,2014/2/3 22 16 poh＠初手見つけ,おつかれです,2014/2/3 22 16 小鳥箱,oh・・・ おつかれさまです,2014/2/3 22 16 ENTER 永遠の0,2014/2/3 22 16 小鳥箱,どうせ無理ゲーなら身内切りすれば良いじゃないですか（）,2014/2/3 22 16 Erica@ゆるかん,なんかこういう体調のとき、私このまま惰性でわかめて人狼やってて良いんだろうかって思考に囚われるね そっちのほうがはるかにしんどい,2014/2/3 22 16 永遠の0,お疲れ様でした,2014/2/3 22 16 Erica@ゆるかん,じゃ,2014/2/3 22 16 EXIT Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 16 永遠の0,（狂）,2014/2/3 22 16 直村,おつかれさま＞ふたり,2014/2/3 22 17 poh＠初手見つけ,初心者歓迎なんでしょと思ってゆるーくいったら…oh…,2014/2/3 22 17 茜＠昇天霊,おつかれですー,2014/2/3 22 17 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,とりあえずぷはーは（色々な意味で）吊ろう,2014/2/3 22 17 直村,初心者歓迎するがゲームまで初心者歓迎になるとは言ってない,2014/2/3 22 17 ENTER 夢想家@ＧＭ,2014/2/3 22 17 poh＠初手見つけ,それ俺の色がばれてなかったらやるだろうけどみえみえやないですか…＞サブレ,2014/2/3 22 17 夢想家@ＧＭ,みなさんおつかれさまでした,2014/2/3 22 17 直村,むらたておつ,2014/2/3 22 17 茜＠昇天霊,さすがにスクリプト先生が初心者歓迎はしてくれない・・・,2014/2/3 22 17 永遠の0,初心者は二日目と三日目まで,2014/2/3 22 17 茜＠昇天霊,GMおつかれさまですー,2014/2/3 22 17 永遠の0,GMおつ,2014/2/3 22 17 直村,相方が慣れてる人の共有とか引けたらいいのにね＞初心者,2014/2/3 22 18 夢想家@ＧＭ,思ったより常連多かったですな,2014/2/3 22 18 poh＠初手見つけ,GMおつです,2014/2/3 22 18 小鳥箱,初手ジェノは無理ゲーだから奇策してがんばる（棒読み）＞プハーさん,2014/2/3 22 18 茜＠昇天霊,ああ、そういうのいいね＞直進さん,2014/2/3 22 18 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,初心者は役を引けばいいだけです,2014/2/3 22 18 ENTER おとしごろ,2014/2/3 22 18 茜＠昇天霊,でも新人さん来てたみたいで良かったね＞GM,2014/2/3 22 18 おとしごろ,おつさまでしたヾ( 3ﾉｼヾ)ﾉｼ,2014/2/3 22 18 茜＠昇天霊,おつかれさまですー,2014/2/3 22 18 直村,おつかれさまです,2014/2/3 22 18 poh＠初手見つけ,奇策･･･奇策･･･、きょ、共有に●ぶちこみ！！,2014/2/3 22 18 永遠の0,相方が慣れてる人の共有さんは翌日無残な姿で発見された・・・。＞直進,2014/2/3 22 18 poh＠初手見つけ,おつです,2014/2/3 22 18 小鳥箱,おつかれさまですよー,2014/2/3 22 18 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,ただし占いを引くとどこかのわんわんの如くそこの小鳥に真を切られる感じがしますが,2014/2/3 22 19 永遠の0,初日発言みて２w透けて絶望,2014/2/3 22 19 直村,まず初心者がやらなきゃいけないことは兎にも角にも発言することかなー,2014/2/3 22 19 茜＠昇天霊,最近は初手●で狂人警戒がすごいから、割と狼絶望展開だよねぇ・・・,2014/2/3 22 19 夢想家@ＧＭ,１３村は初心者２・３人くらい入るほうがやっぱいい感じになるような感じかなー,2014/2/3 22 19 直村,初心者いない１３村は狼が地獄を見る,2014/2/3 22 19 茜＠昇天霊,だねぇ・・・全員慣れてると何というかこう殺伐とする・・・ｗ,2014/2/3 22 19 小鳥箱,いや、前日要素からちゃんと初心者真考慮もするってば＞あるばちゃん,2014/2/3 22 20 小鳥箱,ただまあ、ある程度喋れるのにダウトだったりしたら全力で吊るすけど。,2014/2/3 22 20 poh＠初手見つけ,最近占い誰も真見てくれなくてつーらーいー,2014/2/3 22 20 永遠の0,初手狩人に○で占いCOするはずだったのに,2014/2/3 22 20 茜＠昇天霊,今日のCCOはしょうがないｗ,2014/2/3 22 20 永遠の0,今回はまあ真では見れないだろう 仕方ないね,2014/2/3 22 20 直村,初手●貰って真見てもらえる占いとかめったにいないよ・・まあ俺狼の時そこでGJ出しやがった狩人がいてそんときは真で見られてたけど,2014/2/3 22 21 小鳥箱,プハーさんは常にダウトに見えてしまう,2014/2/3 22 21 茜＠昇天霊,Σ,2014/2/3 22 21 poh＠初手見つけ,ていうか、仮に配置真逆でもみにゅーさんに信用で勝てるわけねぇだろＪＫ,2014/2/3 22 21 直村,ロバマッチは三日目噛まれて無いことに関して何のコメントもなかったから真切った,2014/2/3 22 21 夢想家@ＧＭ,初心者歓迎村よく考えたら建てたの初めてだったな,2014/2/3 22 21 永遠の0,ぷはーは共有のとき俺にあらぬ疑いをかけていたので許されない,2014/2/3 22 21 夢想家@ＧＭ,んーまあ今回は展開が村ゲーだったとしか,2014/2/3 22 21 poh＠初手見つけ,あり、俺コメントしなかった？＞直進,2014/2/3 22 21 直村,やっぱ初手●は糞展開だね・・初日占いぐらいのほうがちょうどいい,2014/2/3 22 22 茜＠昇天霊,とりあえず霊噛みと狩人COが首絞めたとｵﾓﾀ,2014/2/3 22 22 永遠の0,初心者に占い配ってあげろよ（震え声,2014/2/3 22 22 小鳥箱,ロバマッチ真なら泣きながら残してください呪殺出してみせるからって叫ぶ場面,2014/2/3 22 22 直村,霊噛みか・・ってぐらいしかなかった,2014/2/3 22 22 ENTER うｐ＠共有,2014/2/3 22 22 小鳥箱,なんで狩候補探し噛みしつつ占い噛まないんだろうとは,2014/2/3 22 22 うｐ＠共有,お疲れさまです,2014/2/3 22 22 茜＠昇天霊,おつかれさまですー,2014/2/3 22 22 直村,共有おつー,2014/2/3 22 22 直村,それは思った,2014/2/3 22 23 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,お疲れ様です,2014/2/3 22 23 poh＠初手見つけ,ほんと、なんでだろうね。頭の中がすでにてんぱってた,2014/2/3 22 23 茜＠昇天霊,ぷーさん噛むなら狩人候補を噛む必要すらないしね。,2014/2/3 22 23 永遠の0,隙あらば占い真偽入れ替えようと思ったけど無理でした 自分が狂透けるのみ,2014/2/3 22 23 poh＠初手見つけ,共有乙です,2014/2/3 22 23 おとしごろ,共有さんおつおつー,2014/2/3 22 23 小鳥箱,共有おつかれさまですー,2014/2/3 22 23 茜＠昇天霊,正直、3日目噛まれてない時点で真を切れる。あとは真がどこまで生きてるかだ。,2014/2/3 22 23 直村,あの噛みじゃどうやっても勝ちようが無いんだよなあ。その路線で行くなら三日目霊噛み,2014/2/3 22 23 直村,あとチョコ占いが分かってるなら狩人は残すべきだと思った,2014/2/3 22 24 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,えっと、真占いの時初手黒貰って噛まれなかったことがあるのですがそれは…＞茜,2014/2/3 22 24 poh＠初手見つけ,信用勝負なんて最初から勝負決まってたんだからなりふりかまわず占いチャレればよかったわ,2014/2/3 22 24 茜＠昇天霊,マジか・・・特攻したの狂？狼？,2014/2/3 22 24 夢想家@ＧＭ,ちなみに共有初日じゃないならマジで占い即噛みくらいしか道はない,2014/2/3 22 24 直村,１２狐無しならありそう。狐いるとあっさり噛まれそうな,2014/2/3 22 24 茜＠昇天霊,今回は占いチャレしか活路ないと思った,2014/2/3 22 24 うｐ＠共有,確かにチョコ占いだったら狩人ほっぽって共有とか噛んだほうがわんちゃんあったかもしれない 真狩り吊れる可能性もあったかのしれないし,2014/2/3 22 25 ENTER Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 25 Erica@ゆるかん,次村ないの（絶望面,2014/2/3 22 25 EXIT Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 25 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,"http //jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/132243.html そもそもこの村茜さんいたよね？",2014/2/3 22 25 直村,寝るんじゃなかったのか,2014/2/3 22 26 うｐ＠共有,あるばさん真の時に●もらい多くないですか？,2014/2/3 22 26 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,あっても参加は無理っぽいですね,2014/2/3 22 26 直村,あるばだからしょうがないね,2014/2/3 22 26 夢想家@ＧＭ,少人数狐ありはやっぱ１日２村が本望,2014/2/3 22 26 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,ところで今回は前日の時点で透けてたのだろうか・・・？,2014/2/3 22 27 poh＠初手見つけ,いや、正直わからなかった＞ALBA,2014/2/3 22 27 小鳥箱,12狐無しも1日2村が本望,2014/2/3 22 27 ENTER Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 27 直村,安心村の時間帯に村建てがないときついね,2014/2/3 22 27 直村,忙しいな,2014/2/3 22 27 茜＠昇天霊,あら、ほんとだ,2014/2/3 22 27 Erica@ゆるかん,なんかイライラしてねむれないの,2014/2/3 22 27 Erica@ゆるかん,あーうーうー(´；ω；｀),2014/2/3 22 28 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,それじゃあ私はこの辺で,2014/2/3 22 28 EXIT 【即噛まれ】エリック（ﾟwwﾟ）,2014/2/3 22 28 茜＠昇天霊,おつかれさまですー,2014/2/3 22 28 うｐ＠共有,お疲れさまです,2014/2/3 22 28 Erica@ゆるかん,おつかれさまんさ,2014/2/3 22 28 直村,おつ,2014/2/3 22 28 小鳥箱,あるばちゃんおつおつ またねー,2014/2/3 22 28 夢想家@ＧＭ,おつかれさまー,2014/2/3 22 29 poh＠初手見つけ,便乗します、おつかれさまでした,2014/2/3 22 29 直村,割と初手●CCOからの進行で狼勝ってるのあまり見ないような・・,2014/2/3 22 29 EXIT poh＠初手見つけ,2014/2/3 22 29 直村,おつかれ,2014/2/3 22 29 夢想家@ＧＭ,おつぷはー,2014/2/3 22 29 小鳥箱,プハーさんもおつかれさまです,2014/2/3 22 29 夢想家@ＧＭ,そりゃなかなか勝てないだろ＞直進,2014/2/3 22 29 直村,初手●の時点できっついね,2014/2/3 22 29 うｐ＠共有,ぷはーさんなの？ぷーさんなの？ぽうさんなの？,2014/2/3 22 29 小鳥箱,ぷはーさんでFA,2014/2/3 22 29 直村,ぷはーが広まって悲しい,2014/2/3 22 30 うｐ＠共有,初手●もらっても真抜けたら勝てる！ 多分！ 多分…,2014/2/3 22 30 小鳥箱,寧ろ直進さんは誇るべき,2014/2/3 22 30 Erica@ゆるかん,ぽふさんで,2014/2/3 22 30 茜＠昇天霊,っとログ見てたらぷーさんが・・お疲れ様ですー,2014/2/3 22 30 Erica@ゆるかん,ぽーでも可,2014/2/3 22 30 夢想家@ＧＭ,(ぽぅさんって頭の中では呼んでたなー),2014/2/3 22 31 うｐ＠共有,ほう じゃああえてぽうさんで行こう,2014/2/3 22 31 うｐ＠共有,そろそろさらだばーもらっていきますね お疲れ様でした,2014/2/3 22 32 EXIT うｐ＠共有,2014/2/3 22 32 直村,おっとおつかれ,2014/2/3 22 33 小鳥箱,おかわりが立つことに期待しつつ自分もお暇します おつかれさまでしたー,2014/2/3 22 33 EXIT 小鳥箱,2014/2/3 22 33 Erica@ゆるかん,おつかれさまんさ,2014/2/3 22 33 Erica@ゆるかん,おかわり建たないならナンバ入れば良かった,2014/2/3 22 33 Erica@ゆるかん,しゃーない、やるか,2014/2/3 22 33 EXIT Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 33 茜＠昇天霊,おつかれさまですー,2014/2/3 22 33 夢想家@ＧＭ,おかわりなーないならもう１村くらい建ててもいいが,2014/2/3 22 33 直村,おっとおつかれかける２,2014/2/3 22 34 茜＠昇天霊,みんなおかわりすんのか・・・元気だなー,2014/2/3 22 34 ENTER Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 34 Erica@ゆるかん,建てる,2014/2/3 22 34 EXIT Erica@ゆるかん,2014/2/3 22 34 直村,マジかちゃれんじゃーすぎる,2014/2/3 22 34 夢想家@ＧＭ,あ ありがとー,2014/2/3 22 34 茜＠昇天霊,そいじゃ、私もそろそろお暇しますー。おつかれさまでしたー,2014/2/3 22 34 夢想家@ＧＭ,"では失礼いたします 村組はおつかれさまでした 過去ログ読んでうまくなろう！(今回は一方的な展開だったが)",2014/2/3 22 35 EXIT 夢想家@ＧＭ,2014/2/3 22 35 茜＠昇天霊,（そろそろ年の数豆食べるのしんどいCO）,2014/2/3 22 35 EXIT 茜＠昇天霊,2014/2/3 22 35 直村,俺が狼なら狩人候補抜き→ルナクロック抜き→チャレかなあ。あと5日目は共有抜き１択,2014/2/3 22 35 直村,抜けますおつかれ,2014/2/3 22 35 EXIT 直村,2014/2/3 22 35 EXIT 永遠の0,2014/2/3 22 37 EXIT_P おとしごろ,2014/2/3 22 40 **136531番地反省会 ※13村 ENTER ベル＠占,2014/2/4 0 23 ENTER 狂人で勝てない,2014/2/4 0 23 ENTER ここちゃんいうな！,2014/2/4 0 23 ENTER えび＠観戦組,2014/2/4 0 23 狂人で勝てない,ちかれた・・,2014/2/4 0 23 ベル＠占,仕事帰りでの2戦目だと大体思考力が3割減,2014/2/4 0 23 ここちゃんいうな！,今回LWが直進と思ってた,2014/2/4 0 23 えび＠観戦組,花火さんが名前の通り終盤でいろいろ打ち上げてました,2014/2/4 0 23 ここちゃんいうな！,瞬間なんとかが直進だと思った,2014/2/4 0 23 狂人で勝てない,狂人でした。占われは知ってた,2014/2/4 0 23 ENTER 小鳥箱,2014/2/4 0 23 ENTER れんか@村,2014/2/4 0 23 小鳥箱,ひどいいじめ展開でした,2014/2/4 0 24 れんか@村,おつかれさまでした,2014/2/4 0 24 狂人で勝てない,夢想家乙,2014/2/4 0 24 ベル＠占,なんかなー、最後完全にテンパった,2014/2/4 0 24 れんか@村,ごぼーさん人外透けすぎてやばかったですねーほんと,2014/2/4 0 24 狂人で勝てない,いつ狂人COしようかなと思ってたけど厳しかった,2014/2/4 0 24 ベル＠占,夢想家か、おつおつ,2014/2/4 0 24 れんか@村,ってことで酉変えましたー,2014/2/4 0 24 狂人で勝てない,三日目→俺吊り四日目→俺吊り五日目→俺吊り,2014/2/4 0 24 小鳥箱,ジェノかつ共有初日とかつらい… つらい… まともに潜伏練習させて…,2014/2/4 0 25 狂人で勝てない,五日目の時点で狩人COしてワンチャン引き分けにかけるしかなかったはず・・,2014/2/4 0 25 ベル＠占,とりあえず多弁2W占えたのでよかったです,2014/2/4 0 25 ベル＠占,つーか、あれ、呪殺かよ,2014/2/4 0 25 ここちゃんいうな！,ミサイルマン絶対人外と思った,2014/2/4 0 25 狂人で勝てない,四日目の時点で狂人COしてたら吊られからの柱決め打ちで色々死ぬ,2014/2/4 0 25 ここちゃんいうな！,トロッコは狐と思った,2014/2/4 0 25 ENTER ごぼー@クソゲー,2014/2/4 0 25 れんか@村,ミサイル以外は人外箇所わかったな,2014/2/4 0 25 狂人で勝てない,御主人すまん,2014/2/4 0 25 ごぼー@クソゲー,最近狼引くと投げ出したくなる展開にしかならないぜ,2014/2/4 0 25 小鳥箱,相方おつかれさまです まじいじめゲー過ぎて,2014/2/4 0 25 えび＠観戦組,ミサイルマン何か持ってるやろと思ったら何も持ってなくてびっくりした,2014/2/4 0 26 ベル＠占,ていうか、狂人いきなり占ってたとかもうイヤ・・・,2014/2/4 0 26 れんか@村,月は占われないなら真っ先につりにいく位置だったな 非狼目で,2014/2/4 0 26 狂人で勝てない,占われは狙ってたけどよく考えると占われるとヤバイんだよね,2014/2/4 0 26 ベル＠占,あんなに挨拶早く切り替える狂人はイロイロつらい,2014/2/4 0 26 狂人で勝てない,今回吊り材がたくさんいたから占われるまでもなかったんだよね,2014/2/4 0 26 れんか@村,うん まあクソゲーですよね まだ狂人が○もらったから勝負っぽいようになったけど,2014/2/4 0 26 ここちゃんいうな！,ドリームチームに近いこの狼陣営でも初手●だと勝てないことが判明→初手●はクソゲー,2014/2/4 0 26 ここちゃんいうな！,ただし直進狂,2014/2/4 0 26 ここちゃんいうな！,がミソ,2014/2/4 0 26 狂人で勝てない,俺狂はボーナスゲーム,2014/2/4 0 27 小鳥箱,自分と狂狼を交換すれば良いんじゃないかな,2014/2/4 0 27 小鳥箱,そしたら最初から潜っとくんで・・・,2014/2/4 0 27 ごぼー@クソゲー,狼で勝てない奴と狂人で勝てない奴の夢のコンビ,2014/2/4 0 27 れんか@村,直進ごぼーサブレで狼陣営ってすげえよな・・・,2014/2/4 0 27 ここちゃんいうな！,確かに、それが最強の布陣だな,2014/2/4 0 27 ここちゃんいうな！,直進ーごぼー２wにぴよ狂,2014/2/4 0 27 狂人で勝てない,ここ半年狂人で勝ってない,2014/2/4 0 27 ごぼー@クソゲー,なお狂人で勝てないのは俺も同様の模様,2014/2/4 0 27 ベル＠占,狂サブレ、狼直進ーごぼーとかヤメロクダサイ,2014/2/4 0 27 ごぼー@クソゲー,今度それぷりーず,2014/2/4 0 27 小鳥箱,何気にごぼーさんとはよく狼相方組んでる気がします 3回目くらい？,2014/2/4 0 27 狂人で勝てない,最後狩人CO失敗してたか・・？,2014/2/4 0 27 ベル＠占,そうなると、つまり初手狂人囲いからスタートってことかェ,2014/2/4 0 27 狂人で勝てない,んー、狩人COしない場合狩人ケアできるか,2014/2/4 0 28 小鳥箱,露骨に振る舞うんで絶対噛むなくださいねご主人さま,2014/2/4 0 28 ここちゃんいうな！,俺も四回はごぼーと相方してるな2回は初手●,2014/2/4 0 28 ごぼー@クソゲー,俺の狼陣営は呪われている気しかしない,2014/2/4 0 28 狂人で勝てない,あそこから俺占いは無かったんで失敗だったかー。うん。,2014/2/4 0 28 狂人で勝てない,夜なんとか吊ってくれるような村でもなかったし,2014/2/4 0 28 小鳥箱,自分も猫箱酉で最近ジェノられまくってる記憶しかないんですけどそれは,2014/2/4 0 28 狂人で勝てない,露骨にふるまったつもり・・,2014/2/4 0 29 ここちゃんいうな！,俺とペアになれば最強の呪縛が完成する＞ごぼー,2014/2/4 0 29 ごぼー@クソゲー,ぎゃふん,2014/2/4 0 29 ベル＠占,いやー、月なんとかは3日目から狂くさいなーとは思ったんだが時既に遅しだったし,2014/2/4 0 29 狂人で勝てない,俺占いじゃなくて狩人占いが来ないからケアで最終日が来る羽目に,2014/2/4 0 29 ここちゃんいうな！,てか人外陣営ジェノサイドばっかり,2014/2/4 0 29 れんか@村,"◆向こう側の月 「グレ４からのアレが入るから。」 ◆向こう側の月 「狩人噛みで間に合うよ。」 今思うとすごいこと言ってるよな",2014/2/4 0 29 小鳥箱,まともに潜伏の練習がしたい,2014/2/4 0 29 ごぼー@クソゲー,真狩を狂人で決め打ってました,2014/2/4 0 29 狂人で勝てない,アレ→狂人CO,2014/2/4 0 29 ENTER 睦月グレー,2014/2/4 0 29 れんか@村,あそこ狂人ならＣＯしない でＦＡ,2014/2/4 0 29 ここちゃんいうな！,なぞの完グレ村人,2014/2/4 0 29 睦月グレー,ログ読んできた,2014/2/4 0 29 ごぼー@クソゲー,おつかれー,2014/2/4 0 29 小鳥箱,おつかれさまです,2014/2/4 0 30 えび＠観戦組,完グレおつかれ～＾,2014/2/4 0 30 睦月グレー,占われなかった意味がわからない,2014/2/4 0 30 狂人で勝てない,狩人噛みで○なら柱出させてからの狂人CO,2014/2/4 0 30 ベル＠占,完グレが発生する謎村,2014/2/4 0 30 睦月グレー,そして進行間違いは明確,2014/2/4 0 30 小鳥箱,狂人COすると５＞まで放置されるとかいう噂,2014/2/4 0 30 狂人で勝てない,柱→予告占いでグレ２で明日の吊り先が決まるはずだし,2014/2/4 0 30 れんか@村,しかしやっぱ柱ＣＯとはつまらない上に怖いですねー,2014/2/4 0 30 狂人で勝てない,共有初日で確実に人外生存だしね,2014/2/4 0 30 小鳥箱,JKより先に夜に指定が入って狩露出してればなあ,2014/2/4 0 30 狂人で勝てない,いやでも無理な話だよなあ。,2014/2/4 0 31 ごぼー@クソゲー,なお、その狩人を狂人で決め打ってた模様,2014/2/4 0 31 狂人で勝てない,柱無ければ指定入ってたはず,2014/2/4 0 31 ベル＠占,素直に祭かジョアン占ってからスタートすべきだったかねー,2014/2/4 0 31 ベル＠占,＠2日目夜,2014/2/4 0 31 狂人で勝てない,挨拶位置早過ぎるのも考えものだな。みんなもっと早いとばかり,2014/2/4 0 31 睦月グレー,占い→狐→占いで死体なしか・・・,2014/2/4 0 31 小鳥箱,13で少しでも吊り材に出来る可能性がある位置は噛んではいけない（遠い目）,2014/2/4 0 32 れんか@村,結局柱しても狩人になぜか指定飛んだけどね もう少し強く俺吊りと言ってもよかったんだけど,2014/2/4 0 32 ベル＠占,あの指定はよくなかったな,2014/2/4 0 32 れんか@村,まあなんというかゲーム性うんぬんでどうも躊躇してしまう,2014/2/4 0 32 小鳥箱,まあ確実に潜伏狂いますし、柱進行よりは素直に挨拶遅い位置削れば良かったんじゃないでしょうか,2014/2/4 0 32 ENTER GM,2014/2/4 0 32 ごぼー@クソゲー,GM乙,2014/2/4 0 32 ここちゃんいうな！,柱放置でよかった,2014/2/4 0 32 GM,みんなおつ おやすみ,2014/2/4 0 32 ここちゃんいうな！,GMおつ,2014/2/4 0 33 れんか@村,狼に腰噛まれたＧＭおやすみー,2014/2/4 0 33 ベル＠占,おやすみー,2014/2/4 0 33 小鳥箱,村立てありがとうございましたーおやすみなさい,2014/2/4 0 33 えび＠観戦組,柱進行は狼可愛そうだなっておもった（こなみ,2014/2/4 0 33 EXIT ここちゃんいうな！,2014/2/4 0 33 狂人で勝てない,おつやすみ,2014/2/4 0 33 GM,中身割れた気がするからテンプレ変えるわ,2014/2/4 0 33 ENTER こころちゃんいうな！,2014/2/4 0 33 EXIT GM,2014/2/4 0 33 睦月グレー,おつ,2014/2/4 0 33 えび＠観戦組,GMおやすみ～＾,2014/2/4 0 33 こころちゃんいうな！,名前間違ってた（しろめ,2014/2/4 0 33 小鳥箱,ここに来てアイコンの色が出た瞬間割れるとかいう噂,2014/2/4 0 33 ベル＠占,おつおつー,2014/2/4 0 33 狂人で勝てない,建てるとか言ってたから中身がばれる以前の問題では,2014/2/4 0 33 ベル＠占,腰痛言ったらばれるで,2014/2/4 0 33 小鳥箱,土日村参加出来なかったから今日こそグレランを！とか思ってたらこれとか悲しいです,2014/2/4 0 34 狂人で勝てない,狩人CO不要だったか？狩人占い来なければここ吊りになったよなあ,2014/2/4 0 34 小鳥箱,前村は安定の占いホイホイだったしうん・・・,2014/2/4 0 34 こころちゃんいうな！,夜雨LWはないと思ったから指定したが再指定百年にするくらいなら最初から百年でよかった,2014/2/4 0 34 狂人で勝てない,狂人で勝ちたい勝ちたい,2014/2/4 0 34 ベル＠占,逆に挨拶位置早すぎてものすごく噛まれそうだったようだな＞狂人,2014/2/4 0 34 狂人で勝てない,うん,2014/2/4 0 34 ごぼー@クソゲー,人外で勝ちたいです,2014/2/4 0 34 小鳥箱,同上,2014/2/4 0 35 睦月グレー,確かに狩ＣＯなければあの狩はつれてたそして噛まれなかったと考えると,2014/2/4 0 35 えび＠観戦組,俺も俺も,2014/2/4 0 35 こころちゃんいうな！,いや、吊らないんじゃないか多分,2014/2/4 0 35 睦月グレー,半ＰＰの引き分けに出来てた可能性も狐残りワンチャン勝ち？,2014/2/4 0 35 狂人で勝てない,いやでもグレ１になれば吊るだろ,2014/2/4 0 35 狂人で勝てない,あれなら狩人占い来なかっただろうし,2014/2/4 0 35 ベル＠占,なにやっても噛まれそうだった様子＞狂人,2014/2/4 0 35 睦月グレー,狩ＣＯがあったからこそ先占ったんじゃないの？,2014/2/4 0 35 小鳥箱,狩人狂考慮するなら吊れば良いしそうでないなら○から一番可笑しいとこ吊りが安定,2014/2/4 0 35 狂人で勝てない,潜伏狂考慮するなら、○貰いからそれっぽい所吊って占い,2014/2/4 0 36 狂人で勝てない,挨拶位置でなんとか・・(ふるえ,2014/2/4 0 36 こころちゃんいうな！,挨拶位置がなあ,2014/2/4 0 36 れんか@村,単に非狂ひとり決め打って他吊れば問題なし,2014/2/4 0 36 小鳥箱,潜伏狂警戒網広まり過ぎでまじやりづらい,2014/2/4 0 36 睦月グレー,一番狂人ぽいと思ったとこが向こう側のつきだったんだけど・・・,2014/2/4 0 36 ごぼー@クソゲー,精神が摩耗したのでポケモン厳選してきます ノシ,2014/2/4 0 36 狂人で勝てない,銃殺対応しようと気合入れてたからね＞大著,2014/2/4 0 36 狂人で勝てない,隊長,2014/2/4 0 36 こころちゃんいうな！,おつ,2014/2/4 0 36 れんか@村,向こうは白くないなーと思ってた,2014/2/4 0 36 ベル＠占,とりあえず最後の進行は大失敗した、これは反省だ,2014/2/4 0 36 狂人で勝てない,ごぼーさんごめんなー,2014/2/4 0 36 小鳥箱,おつかれさまですー,2014/2/4 0 36 ベル＠占,おつおつー,2014/2/4 0 37 えび＠観戦組,"やはり●進行時の挨拶位置は重要なようだな。 挨拶位置信者になります",2014/2/4 0 37 れんか@村,ごぼーさんおつかれー,2014/2/4 0 37 こころちゃんいうな！,その割には割とはやかったね＞直進,2014/2/4 0 37 ごぼー@クソゲー,全ては初手●が悪い,2014/2/4 0 37 えび＠観戦組,厳選いってらー,2014/2/4 0 37 小鳥箱,挨拶位置信者も増えると地味にめんどくせーんですよね・・・,2014/2/4 0 37 ごぼー@クソゲー,だれか今度ダブルバトルやろうぜ ではでは,2014/2/4 0 37 EXIT ごぼー@クソゲー,2014/2/4 0 37 狂人で勝てない,自分でもあの位置になるとは思っていなかった＞隊長,2014/2/4 0 37 ベル＠占,まあ初手●はなー、最初入村が隊長だったことを褒めてやってくれ,2014/2/4 0 37 こころちゃんいうな！,最後の進行こそ反省すべきでしょうが 狩人指定より,2014/2/4 0 37 小鳥箱,初手●引いた占いは明日こそ人外引いてジェノられれば良いんだ・・・ つらい,2014/2/4 0 37 狂人で勝てない,俺自体は割と遅かったけど、他に遅い人が多かったんじゃいかなと,2014/2/4 0 37 睦月グレー,挨拶教の教義は理解したが入信はしない,2014/2/4 0 37 こころちゃんいうな！,霊能めっちゃ遅かったしね,2014/2/4 0 37 れんか@村,同じく入信しないねー,2014/2/4 0 38 小鳥箱,というか何で挨拶位置教が地味に広まってるんです？,2014/2/4 0 38 ベル＠占,最後、あと１０秒あれば夜雨吊りに気付けて発言できた,2014/2/4 0 38 狂人で勝てない,二日目のログを踏みなさい,2014/2/4 0 38 こころちゃんいうな！,挨拶遅い方から村→共→狩→霊,2014/2/4 0 38 えび＠観戦組,夜雨が狩人COした時、これミサイルマン指定飛ばせばいいんじゃねとか思ってました,2014/2/4 0 38 こころちゃんいうな！,朝からずっと俺が提示してますからね,2014/2/4 0 38 こころちゃんいうな！,夜雨吊りしかいってないし確認何回もしたのに,2014/2/4 0 39 狂人で勝てない,かわいそうな隊長,2014/2/4 0 39 ベル＠占,ごめんな隊長,2014/2/4 0 39 睦月グレー,ごめんなさいもう吊られる気満々で狼に入れてた・・・,2014/2/4 0 39 こころちゃんいうな！,同陣営のはずの花火とジョアンの発言の意図を必死で考えた,2014/2/4 0 39 こころちゃんいうな！,ジョアン人外COなのか本気で考えたわ,2014/2/4 0 39 睦月グレー,占い後一回あるの忘れてたんだよ,2014/2/4 0 39 ベル＠占,同じく,2014/2/4 0 39 狂人で勝てない,共有や霊を無視できるほどの発言力を持つベルさんが付かれてたからしょうがないね,2014/2/4 0 39 狂人で勝てない,疲れてた,2014/2/4 0 40 狂人で勝てない,しっかし考えれば考えるほど狩人COはやめておいたほうが・・,2014/2/4 0 40 こころちゃんいうな！,霊能は初日で全力を使い切った,2014/2/4 0 40 睦月グレー,確かにいわれれば夜吊りうち占いで全てが決してたはずなのに～,2014/2/4 0 40 ベル＠占,日がたつにつれ、占い実行が遅くなったのが疲れてた証拠,2014/2/4 0 40 狂人で勝てない,つーかどう動けばよかったんだ？,2014/2/4 0 40 狂人で勝てない,三日目占いCOとか？,2014/2/4 0 40 睦月グレー,狂人のときの●進行ってつらいよね・・・。,2014/2/4 0 40 ベル＠占,単純に発言減らせばよかった＞狂人,2014/2/4 0 40 小鳥箱,13の狂人はもう全部潜れば良い（暴論）,2014/2/4 0 40 こころちゃんいうな！,そもそも13村だし初日に共有でない以上指定する必要ないわーと思ってたのに,2014/2/4 0 41 れんか@村,狂人は理想だっただろ今回,2014/2/4 0 41 睦月グレー,いっそ●出しする？,2014/2/4 0 41 こころちゃんいうな！,つらい,2014/2/4 0 41 狂人で勝てない,占われればなーと思ってたけど占われるとヤバイんだよ,2014/2/4 0 41 狂人で勝てない,三日目に,2014/2/4 0 41 こころちゃんいうな！,噛まれるからね,2014/2/4 0 41 小鳥箱,3日目に占われたら潜伏占いCOする方向で。,2014/2/4 0 41 睦月グレー,ごめん寝坊したって言って初日に●２個出そうぜ！,2014/2/4 0 41 狂人で勝てない,ワロタ,2014/2/4 0 41 ベル＠占,狐COしちゃえば？,2014/2/4 0 41 狂人で勝てない,確実に看破される,2014/2/4 0 41 こころちゃんいうな！,狂でしか見てもらえないんじゃないか,2014/2/4 0 42 ベル＠占,占いがどこかで吊れるかもよ＜○からの狐CO,2014/2/4 0 42 睦月グレー,役職全生存確定で狐ＣＯはむりでしょ,2014/2/4 0 42 狂人で勝てない,PPと勘違いしたおちゃめな狼を演じようかな・・,2014/2/4 0 42 ベル＠占,まあ、意味ないかｗ,2014/2/4 0 42 えび＠観戦組,狐COは無理,2014/2/4 0 42 小鳥箱,"とりあえず潜伏からの状況次第で潜伏続けるか3日目以降占いに出るかが安定な気がする 13の狂人が頑張ってもおうどん率が上がるだけだよ・・・ 狼が騙っとくからまじ潜ってよ・・・（",2014/2/4 0 42 こころちゃんいうな！,おちゃめな狼採用！,2014/2/4 0 43 狂人で勝てない,占い騙って護衛引っ張って占い抜きか占い３ならめっちゃ適当にふるまって三日目吊られるか,2014/2/4 0 43 睦月グレー,しかし真占いからの○である,2014/2/4 0 43 ベル＠占,とりあえず、初手●だと、狂狼の騙り駆け引きとか割と無慈悲に打ち砕かれる,2014/2/4 0 43 れんか@村,いやー流石に今回これ以上ベストな行動といわれてもなあ 思いつかない,2014/2/4 0 43 睦月グレー,もういっそ最初から特攻前提にしようぜ,2014/2/4 0 43 狂人で勝てない,このキチク占い師め,2014/2/4 0 44 睦月グレー,真占いの●とか関係ないよ！,2014/2/4 0 44 狂人で勝てない,初手●を引きやがって,2014/2/4 0 44 ベル＠占,もしかして、初手●引き率高くね？,2014/2/4 0 44 れんか@村,今日はどっちのジェノサイド～,2014/2/4 0 44 狂人で勝てない,人狼の敵だな＞初手●引き率高い,2014/2/4 0 44 小鳥箱,そしてどっちの村も共有相方初日 これはきつい,2014/2/4 0 45 狂人で勝てない,いつかのベルのランキングで占いの勝率が初日犠牲者に並ぶ勢いだったのを思い出した,2014/2/4 0 45 ベル＠占,この酉で6回中3回、初手●だった,2014/2/4 0 45 睦月グレー,強占い！,2014/2/4 0 46 小鳥箱,なんか憑いてません？,2014/2/4 0 46 れんか@村,でもあれだよな もし初日から共有初日情報がわかってたら狼はグレ一回噛めるわけで,2014/2/4 0 46 狂人で勝てない,鬼畜,2014/2/4 0 46 ベル＠占,あと占い6勝0敗,2014/2/4 0 46 えび＠観戦組,鬼占い,2014/2/4 0 46 狂人で勝てない,鬼畜,2014/2/4 0 46 睦月グレー,占いＣＯの●出しのほうが○出しより多いな！,2014/2/4 0 46 れんか@村,そう考えると初日に共有ＣＯしなかったのは甲を奏したのかもしれん,2014/2/4 0 46 睦月グレー,うちは,2014/2/4 0 46 小鳥箱,占い即噛みとか出来ないだろHAHAHAと慢心する自分みたいな狩が即抜きさせるんですねわかります＞夢想家さん,2014/2/4 0 46 ベル＠占,確かに＞夢想家,2014/2/4 0 46 睦月グレー,確かに今回の村は初日共有が３日目にわかったのがある意味大きかったかもしれない,2014/2/4 0 47 こころちゃんいうな！,なんという高度な読み合い,2014/2/4 0 47 れんか@村,まあやっぱ結果論だけどね 初日にでたほうがいい,2014/2/4 0 47 こころちゃんいうな！,あれだけ初日共有なら出ろという圧力にも屈しなかった共有の姿勢が勝利を齎したわけか,2014/2/4 0 47 狂人で勝てない,対抗共有COしようかなと思ったけど狩人吊りが遠くなるだけだからやめたしスペック推理で死にそう,2014/2/4 0 48 ベル＠占,なんだかんだで役職しか占ってなかったな,2014/2/4 0 48 れんか@村,のっとるなら狼がのっとるしかなあ,2014/2/4 0 48 ベル＠占,狼→狂→狐→狼→狩,2014/2/4 0 48 えび＠観戦組,鬼占い,2014/2/4 0 48 狂人で勝てない,鬼畜,2014/2/4 0 48 こころちゃんいうな！,わーい占い逃れたぞー,2014/2/4 0 48 ベル＠占,最後はどうでもいいとこ占っちゃったけども,2014/2/4 0 48 睦月グレー,しかし生き残った村人は・・・,2014/2/4 0 48 狂人で勝てない,狩人占いで正解じゃね？,2014/2/4 0 48 狂人で勝てない,グレ占いなら狩人吊れてたかも分からないし,2014/2/4 0 49 ベル＠占,まあ、あの場面、それは見越したんだ,2014/2/4 0 49 こころちゃんいうな！,ジョアン狐で2死体だったら半PPがありえたかな,2014/2/4 0 49 ベル＠占,月なんとかが噛まれなければ、ジョアン村打ちできるかどうかだけ見て、乾燥吊ろうかどうか悩んでた,2014/2/4 0 49 ベル＠占,で、占い選択したら夜明けが来てテンパって、月噛まれてるのに、そのまま乾燥吊り提案してしまった,2014/2/4 0 50 狂人で勝てない,直進 ◆epCTyaj3q2 [狂 人] 145 0 11 4 0.0% 15,2014/2/4 0 50 狂人で勝てない,弱い(確信,2014/2/4 0 50 こころちゃんいうな！,最終日のログを見るとシャロの発言が悲しい,2014/2/4 0 50 れんか@村,そういやどうでもいいけど向こう側の月って多分月の向こう側のことだよなーとか思ってたんですが、あってました？＞直進さん,2014/2/4 0 50 こころちゃんいうな！,弱い(震え声,2014/2/4 0 51 狂人で勝てない,えっ向こう側の月で合ってない？,2014/2/4 0 51 狂人で勝てない,さっき間違えたからグーグル先生に答え合わせしてもらったんだけど・・,2014/2/4 0 51 れんか@村,ＳＨＯＣＫ！！！,2014/2/4 0 51 睦月グレー,東方なら向こう側の月だね,2014/2/4 0 51 こころちゃんいうな！,ジョアン占いなら月つって夜雨占いで詰みだったね、うん,2014/2/4 0 51 れんか@村,今度は私が勘違いとは まだまだだな,2014/2/4 0 52 狂人で勝てない,俺吊りになるかどうかは分からんはず,2014/2/4 0 52 睦月グレー,月の向こう側は斉藤和義,2014/2/4 0 52 小鳥箱,サブレ酉での13村狂人で1勝しか出来てない自分の話します？＞直進さん,2014/2/4 0 52 狂人で勝てない,０勝だよなめんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！,2014/2/4 0 52 狂人で勝てない,0,2014/2/4 0 52 小鳥箱,あっごめ・・・,2014/2/4 0 52 ベル＠占,ふむ、次から進行役はまかせた＞隊長,2014/2/4 0 52 狂人で勝てない,ゼロゼロゼロゼロ・・・,2014/2/4 0 52 こころちゃんいうな！,いや月吊りで詰みじゃ？,2014/2/4 0 52 小鳥箱,13の狂人まじ勝てない しかし英弱と乗り物酔いに更に因果が,2014/2/4 0 52 ベル＠占,永遠の0,2014/2/4 0 53 こころちゃんいうな！,進行は無理,2014/2/4 0 53 れんか@村,１３の狂人は２回だけだなー勝利,2014/2/4 0 53 睦月グレー,さすがに生涯生成０の役職はないな・・・,2014/2/4 0 53 睦月グレー,成績,2014/2/4 0 53 狂人で勝てない,英語勉強すると狂人の勝率あがるんですね頑張ります,2014/2/4 0 53 小鳥箱,（「・ω・）「~~~英弱ビーム！,2014/2/4 0 53 狂人で勝てない,（「・ω・）「~~~,2014/2/4 0 53 れんか@村,潜伏狂からの狩人ＣＯは楽しかった,2014/2/4 0 53 狂人で勝てない,（「・ω・）「~~~お前も英弱になるのだー,2014/2/4 0 54 小鳥箱,（「・ω・）「~~~のだー,2014/2/4 0 54 睦月グレー,一番勝率悪いのは狂人だったか・・・あれ？特攻ってやっぱり狼に不利？,2014/2/4 0 54 ベル＠占,さて、2月は負けなしなのでありがたい,2014/2/4 0 54 狂人で勝てない,１３特攻は割と難易度高い・・１２狐ならほんと強いと思うんだけどー,2014/2/4 0 54 小鳥箱,いい加減ナンバに間に合いたい（目逸らし,2014/2/4 0 54 小鳥箱,13での狂特攻ってかなりきついと思うんですよねー 誤爆したらきつい,2014/2/4 0 55 睦月グレー,ならあんなに特攻してなぜ勝てない・・・,2014/2/4 0 55 ベル＠占,あ、49戦非狼、記録更新中,2014/2/4 0 55 狂人で勝てない,共有に当てても死ぬ,2014/2/4 0 55 小鳥箱,なので、狐目の方が濃いと思うんですけど。何故狂目で見る人が多いんだろう,2014/2/4 0 55 れんか@村,あーしたおおかみになーれ＞ベルさん,2014/2/4 0 55 小鳥箱,狐だったらワンチャンと称してなんだってする はず,2014/2/4 0 55 ベル＠占,多分、明日は入村しないようです,2014/2/4 0 55 小鳥箱,1/4でハズレを引くとかいう難易度＜狂特攻,2014/2/4 0 55 睦月グレー,狐で特攻したら共有とラップでした・・・,2014/2/4 0 55 小鳥箱,あ、違うな 4/11だからもっとアレか,2014/2/4 0 56 ベル＠占,狂特攻すると誤爆するというアレ,2014/2/4 0 56 小鳥箱,狂人は潜れビーム（「・ω・）「~~~,2014/2/4 0 56 狂人で勝てない,１３村で占い引いて狂に特攻食らったことあるけど貴重な体験だったんだｎ,2014/2/4 0 56 えび＠観戦組,潜伏苦手,2014/2/4 0 56 狂人で勝てない,な,2014/2/4 0 56 睦月グレー,断る！バリア！,2014/2/4 0 56 小鳥箱,いやほんと潜伏死しても良いんで 護衛ぶらせず真になられるとほんと邪魔なんで・・・（本音）,2014/2/4 0 57 狂人で勝てない,潜るの楽しいけどねー,2014/2/4 0 57 狂人で勝てない,自分は騙ってもらいたい派,2014/2/4 0 57 小鳥箱,騙るんだったら狂アピさっさとしろ派,2014/2/4 0 57 えび＠観戦組,どう動いても吊られる未来しか見えない＜潜伏,2014/2/4 0 57 小鳥箱,（黒出し的な意味で）,2014/2/4 0 57 こころちゃんいうな！,潜伏狂とか探してる余裕ない派,2014/2/4 0 57 小鳥箱,13でグレ噛みとかお察ししかないのでご主人は役連噛みでガンバ,2014/2/4 0 58 狂人で勝てない,潜伏狂のALBAを噛み殺す程度の能力,2014/2/4 0 58 睦月グレー,颯爽と最速で●出し！,2014/2/4 0 58 ベル＠占,ああ、あとちらっと観戦した前村の話だけ1つ残して去る,2014/2/4 0 58 ベル＠占,"◆ロバマッチさん 「占いCOガダルナル●」 また、偽占いによる名前間違い発生でしたか",2014/2/4 0 58 小鳥箱,ああ、発生してましたね 態度的にもダウトでした,2014/2/4 0 58 狂人で勝てない,三日目の態度がデデーン,2014/2/4 0 58 小鳥箱,デデーン,2014/2/4 0 58 ベル＠占,そろそろ直さないとデデーンだな,2014/2/4 0 59 ベル＠占,じゃ、おつでしたー,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,タイキックですわ,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,おつ,2014/2/4 0 59 小鳥箱,プハーさんはとりあえず吊りたくなる症候群,2014/2/4 0 59 EXIT ベル＠占,2014/2/4 0 59 えび＠観戦組,おつかれ～＾,2014/2/4 0 59 小鳥箱,ベルさんおつかれさまですー,2014/2/4 0 59 睦月グレー,真占いが間違わないは都市伝説,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,えびを吊りたくないと思ったことが無い(二重否定,2014/2/4 0 59 小鳥箱,雑談めいてきたし移動するかどうにかしましょうか,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,俺は間違えたことある,2014/2/4 0 59 小鳥箱,霊能で占いCOとかいう間違いならしたことある,2014/2/4 0 59 えび＠観戦組,ほいじゃあそろそろ移動しよっかー,2014/2/4 0 59 睦月グレー,・・・かなしす,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,転職ワロタ,2014/2/4 0 59 睦月グレー,の,2014/2/4 0 59 狂人で勝てない,る,2014/2/4 1 00 EXIT 狂人で勝てない,2014/2/4 1 00 れんか@村,し,2014/2/4 1 00 EXIT えび＠観戦組,2014/2/4 1 00 小鳥箱,か,2014/2/4 1 00 EXIT 睦月グレー,2014/2/4 1 00 EXIT れんか@村,2014/2/4 1 00 EXIT 小鳥箱,2014/2/4 1 00 こころちゃんいうな！,ない！,2014/2/4 1 02 EXIT こころちゃんいうな！,2014/2/4 1 02
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https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/84 十八史略 光武皇帝 2011-04-23 11 11 17 | 十八史略 気佳なる哉、鬱々葱々然たり 世祖光武皇帝名秀、字文叔、長沙定王發之後也。景帝生發。發生舂陵節侯買。侯再三世。徙封以南陽白水郷爲舂陵、宗族往家焉。買少子外。外生囘。囘生南頓令欽。欽生秀於南頓。有嘉禾一莖九穂之瑞。故名。先是有望氣者。望舂陵曰、氣佳哉。鬱鬱葱葱然。王莽改貨曰貨泉。人以其字爲白水眞人。秀竟從白水起。隆準日角。受尚書通大義。嘗過蔡少公。少公學圖讖。言、劉秀當爲天子。或曰、國師公劉秀乎。秀戲曰、何由知非僕邪。 世祖光武皇帝名は秀、字(あざな)は文叔、長沙の定王發の後(のち)なり。景帝發を生む。發、舂陵(しょうりょう)の節侯(せつこう)買を生む。侯たること再三世なり。封を徙(うつ)し南陽の白水郷を以って舂陵と為し、宗族往(ゆ)いて家す。買の少子を外という。外、回を生む。回、南頓の令欽を生む。欽、秀を南頓に生む。嘉禾一莖(かかいっけい)九穂(すい)の瑞(ずい)有り。故に名づく。是より先、気を望む者有り。舂陵を望んで曰く、気佳なるかな。鬱鬱葱葱(そうそう)然たり。王莽、貨を改め貨泉という。人、その字を以って白水真人となす。秀竟(つい)に白水より起こる。隆準(りゅうせつ)にして日角(にっかく)あり。尚書を受けて、大義に通ず。嘗て蔡少公に過(よぎ)る。少公、図讖(としん)を学ぶ。言う、劉秀当(まさ)に天子と為るべし、と。或る人曰く、国師公劉秀か、と。秀戯れて曰く、何に由(よ)って僕に非ざるを知るか、と。 世祖光武皇帝、名は秀で字は文叔という。長沙の定王發の子孫である。景帝(在位前１５６年～前１４１年)が発を生み、発が舂陵の節侯の買を生んだ。買の後、その地に侯として二、三代続いたが、その後南陽の白水郷に移り、その地を同じく舂陵と名づけ、一族をあげて定住した。買の末子を外といい、外は回を生み、回は欽を生み、欽は河南省南頓県の県令になり、秀が生まれた。その時、稲の一茎から九房の穂が出るという瑞兆があった。それで禾(いね)が乃(のびる)の意をとって秀と名づけた。これより先よく気を占う者が舂陵を望んで「なんとすばらしい。鬱々葱々と雲気の立ち昇ることよ」と言った。また王莽が貨幣を変えて貨泉を造ったとき、ある人がその文字は白水真人と分解できると言ったことがあるが、はたして白水から劉秀というまことの道を体得した人が現れた訳である。鼻が高く額が尖って天子の相があった。師について尚書を学んだが、たちまち大意を悟った。嘗て蔡少公の邸に立ち寄った。少公は図讖の学を学んでいたので、「劉秀という者が将来天子になるであろう」と言った。すると居合わせた客が「国師公の劉秀(別人)だろうか」と言うと、劉秀は冗談めかして「私も劉秀だが、あなたはどうして私でないと思うのだろうか」と言った。 鬱々葱々 気がさかんに昇るさま。 隆準 鼻梁が高い。 日角 額の上部が隆起している相。 図讖 未来の吉凶を予言した書。 国師公劉秀 七略を著した劉歆(きん)のこと、国師となり秀と名乗った。後に王莽を殺そうと図って自殺した。 十八史略 劉縯・劉秀立つ 2011-04-26 11 19 44 | 十八史略 及新市・平林兵起、南陽騒動。宛人李通、迎秀起兵。秀兄縯、字伯升、慷慨有大節。常憤憤欲復社稷。平居不事家人生業。傾身破産、交結天下雄俊。至是分遣親客、發諸縣兵。縯自發舂陵子弟。皆恐懼亡匿。曰、伯升殺我。及見秀絳衣・大冠、驚曰、謹厚者亦復爲之。乃自安。部署賓客、招説諸帥。新市・平林・下江兵、皆來會。兵多無所統一。欲立劉氏從人望。下江將王常欲立縯。新市・平林將帥、憚其威明、遂立更始、以縯爲大司徒、秀爲將軍。 新市・平林の兵起るに及んで、南陽騒動す。宛人李通(えんひと、りとう)、秀を迎えて兵を起こす。秀の兄縯、字(あざな)は伯升、慷慨(こうがい)にして大節あり。常に憤憤として社稷(しゃしょく)を復せんと欲す。平居家人の生業を事とせず。身を傾け産を破り、天下の雄俊と交結す。是(ここ)に至って親客を分遣(ぶんけん)し、諸県の兵を発す。縯自ら舂陵の子弟を発す。皆恐懼(きょうく)して亡(に)げ匿(かく)る。曰く、伯升、我を殺す、と。秀が絳衣(こうい)・大冠するを見るに及んで、驚いて曰く、勤厚なる者も亦復(また)これを為すか、と。乃ち自ら安んず。賓客を部署し、諸帥を招説(しょうぜい)す。新市・平林・下江の兵、皆来たり会す。兵多くして統一する所無し。劉氏を立てて、人望に従わんと欲す。下江の将王常、縯を立てんと欲す。新市・平林の将帥、其の威明(いめい)を憚り、遂に更始を立て、縯を以って大司徒と為し、秀を将軍と為す。 新市・平林の兵起ると、南陽も騒然としだした。宛の人李通という者が、劉秀を迎えて兵を起こした。秀の兄縯は、字を伯升と言い、不義・不正を嘆く熱情と、志を変えない強い意志をもっていた。常に時勢を憤り、漢室の再興を期していた。平素から生計家業に目もくれず、身を賭し財産を散じて、天下の英傑俊才と交りを結んだ。ここに至って身内や客分の者たちを遣い、諸県の兵を募った。劉縯自ら舂陵の若者を徴発したが、皆恐れて逃げ隠れて、口ぐちに「伯升に従ったら、我われは敗れて殺されてしまうぞ」と言いあった。ところが劉秀が赤い軍衣に大冠をつけて現れたのを見て、「あの謹しみ深く温厚な人さえ立ったのか」と驚き、はじめて得心した。劉縯は客分の者をそれぞれの部署に配置し、諸将を招き説いた。新市・平林・下江の兵も、皆来て加わった。兵があまりに多く統制が困難となったので、諸将が相談して漢室に続く劉氏を推し立ててその人望に依ろうと思った。下江の将王常は、縯を立てようとしたが、新市と平林の将軍たちは、劉縯の威光と人望や英明をかえって邪魔に思い、御し易い更始将軍の劉玄を立てて、縯を大司徒とし、秀を将軍とした。 劉縯(りゅういん、あるいはりゅうえん） 社稷 土地の神と五穀の神、建国のとき祭壇を設けて祀ったことから、国家朝廷。 絳衣 絳は赤い絹、将軍が用いる軍服。 更始 劉氏一族の玄 十八史略 今大敵を見て勇む。甚だ怪しむ可し 2011-04-28 13 56 08 | 十八史略 秀徇昆陽・定陵・郾皆下之。莽遣王邑・王尋、大發兵平山東。以長人巨無覇爲壘尉、驅虎豹犀象之屬、以助兵勢。號百餘萬。旌旗千里不絶。諸將見兵盛、皆走入昆陽、欲散去。秀至郾・定陵、悉發諸營兵、自將歩騎千餘爲前鋒。尋・邑遣兵數千合戰。秀奔之、斬首數十級。諸將曰、劉將軍、平生見小敵怯。今見大敵勇。甚可怪也。 秀、昆陽・定陵・郾(えん)を徇(とな)えて、皆之を下す。莽、王邑・王尋を遣わし、大いに兵を発して山東を平らげしむ。長人巨無覇(きょむは)を以って塁尉(るいい)と為し、虎豹犀象の属を駆り、以って兵勢を助く。百余万と号す。旌旗(せいき)千里絶えず。諸将、兵の盛んなるを見て、皆走って昆陽に入り、散じ去らんと欲す。秀、郾・定陵に至り、悉(ことごと)く諸営の兵を発し、自ら歩騎千余に将として前鋒と為る。尋・邑兵数千を遣わして合戦せしむ。秀、之を奔(はし)らしめ、首を斬ること数十級なり。諸将曰く、劉将軍、平生小敵を見るも怯る。今大敵を見て勇む。甚だ怪しむ可し、と。 劉秀は昆陽・定陵・郾の三県に迫って之を降した。王莽は王邑・王尋に大軍を率いて山東を平定させた。大男の巨無覇という者をいくさ目付けにして、虎や豹の猛獣や犀、象の巨獣を駆り立てて軍勢に加えた、その数百万余と号し、軍旗は千里に連なった。王莽軍の優勢なるを見て、諸将は昆陽に逃げ込み、ちりぢりになろうとしていた。このとき劉秀は郾や定陵に急行して各陣営の兵を残らず動員させ、自ら歩兵と騎兵あわせて千余の将として先鋒になった。王邑と王尋は数千の兵を繰り出して応戦させた。劉秀はこれを敗走させて数十に上る首級をあげた。諸将は驚いて、「劉将軍はいつもは少数の敵にも尻込みするほどであるのに、いま大敵にあたって勇敢に戦われた。まことに不思議である」と。 徇(とな)え 命令して回る、告知する、国を攻め取る。 巨無覇 漢書には、巨毋覇として天鳳の終わりに韓博というものが上奏して、身の丈一丈、身のまわり十囲の巨人で胡虜を撃滅したいとして王莽に推挙しているが、巨(王莽のあざな)覇たること毋(な)しと読めることから博を処刑した、とある。 十八史略 関中震恐す 2011-04-30 10 47 51 | 十八史略 尋・邑兵卻。諸部共乗之。連勝遂前。無不一當百。秀與敢死者三千人、衝其中堅。尋・邑陣亂。漢兵乗鋭崩之、遂殺尋昆陽。城中守者、亦鼓譟出、中外合勢、呼聲動天地。莽兵大潰、走者相踐、伏尸百餘里。會大雷風。屋瓦皆飛、雨下如注。虎豹皆股戰、溺死滍川者萬數。關中聞之震恐。海内豪傑響應、皆殺莽牧守、自稱將軍、用漢年號。旬月徧天下。 尋・邑の兵卻(しりぞ)く。諸部供に之に乗ず。連(しきり)に勝って遂に前(すす)む。一、百に当らざる無し。秀、敢死(かんし)の者三千人と、其の中堅を衝く。尋・邑の陣乱る。漢兵、鋭に乗じて之を崩し、遂に尋を昆陽にころす。城中の守る者、亦鼓譟(こそう)して出で、中外、勢を合わせ、呼声、天地を動かす。莽の兵大いに潰(つい)え、走る者相践(ふ)み、伏尸(ふくし)百余里。会々(たまたま)大雷風有り。屋瓦(おくが)皆飛び、雨の下(ふ)ること注(そそぐ)が如し。虎豹皆股戦(こせん)し、滍川(ちせん)に溺死する者万数なり。関中之を聞いて震恐(しんきょう)す。海内(かいだい)の豪傑饗応し、皆莽の牧守(ぼくしゅ)を殺し、自ら将軍と称し、漢の年号を用う。旬月(じゅんげつ)にして天下に徧(あまね)し。 王尋・王邑の軍勢が退却した。漢の各部隊はこれに乗じて、連勝を重ねて進撃した。一騎が敵兵百人当たる奮戦を繰りひろげた。劉秀は決死の兵三千人と供に、敵軍の中核を衝いた。王邑と王尋の陣は乱れ、漢の兵は勢いに乗じて敵を切り崩し、遂に王尋を昆陽で殺した。城中で守備についていた者も太鼓を打ち声を挙げて撃って出た。内と外と勢いを合わせ、その喊声は天地を揺るがすばかりであった。王莽の軍は総崩れとなり、潰走する兵は践(ふ)みつ践まれつ、たおれた屍骸は百里余りも続いた。折りしも雷と暴風が起こり、屋根瓦は吹き飛び豪雨は滝のようであった。そのため敵の猛獣どもは、震えおののき、滍川に溺死する者万を数えた。関中一帯がこの敗報を聞き震えあがった。天下の豪傑はこれに呼応して立ち、王莽の任命した地方長官を次々に襲って殺し、自ら将軍と称して、漢の年号を用いるようになった。わずか一箇月で漢の威令が天下にあまねく行き渡った。 股戰 戦はおののく、足が震える。 十八史略 惟枕席に涕泣する処あるのみ 2011-05-03 16 50 48 | 十八史略 縯兄弟威名日盛。更始殺縯。秀不敢服喪、飮食言笑。惟枕席有涕泣處。更始慙、拜秀大將軍、封武信侯。未幾以秀行大司馬事、遣徇河北。所過除莽苛政。南陽禹、杖策追秀、及於鄴。秀曰、我得專封拜。生遠來、寧欲仕乎。禹曰、不願也。但願明公威加於四海、禹得效其尺寸、垂功名於竹帛耳。更始常才、帝王大業、非所任。明公莫如延攬英雄、務悦民心。立高祖之業、救萬民之命、天下不足定也。秀大悦、令禹常宿止於中、與定計議。 縯兄弟の威名日に盛んなり。更始縯を殺す。秀敢えて喪に服せず、飲食言笑す。惟枕席(ちんせき)に涕泣(ていきゅう)する処有るのみ。更始慙(は)じて、秀を大将軍に拝し、武信侯に封ず。未だ幾(いくばく)ならずして、秀を以って大司馬の事を行わしめ、河北を徇(とな)えしむ。過ぐる所莽の苛政を除く。南陽の禹、策を杖つき秀を追い、鄴(ぎょう)に及ぶ。秀曰く、我封拝を専(もっぱ)らにするを得たり。生(せい)遠く来るは、寧ろ仕えんと欲するか、と。禹曰く、願わざるなり。但(た)だ願わくは明公の威徳四海に加わり、禹其の尺寸を效(いた)すを得て、功名を竹帛(ちくはく)に垂(た)れんのみ。更始は常才、帝王は大業、任ずる所に非ず。明公、英雄を延攬(えんらん)し、務めて民心を悦ばしむるに如(し)くは莫(な)し。高祖の業を立てて、万民の命を救わば、天下は定むるに足らざるなり、と。秀、大いに悦び、禹をして常に中(うち)に宿止(しゅくし)せしめ、与(とも)に計議を定む。 劉縯・劉秀兄弟の声望は日増しに高まっていった。危機感を抱いた更始帝と側近たちに劉縯は殺されてしまった。劉秀はあえて喪に服さず、普段どおり飲食し、談笑していた。ただ夜床に就いた時に涙するばかりであった。これを聞いた更始帝は心中恥じて、劉秀を大将軍に任じ、武信侯に封じた。さらに程なくして大司馬の任務を行わせ、河北を説き巡らせた。劉秀は行く先々で王莽の悪政の弊害を除いていった。 南陽の禹は、馬の鞭を杖にして秀の後を追って鄴までやって来た。秀は「私は封侯の事や将を拝する専権を得ている、あなたが遠く尋ねて来たのは、私に仕えたいと思ってのことか」と聞いた。禹は「そうではありません、ただ私の願いは、あなた様の威光や徳が天下にあまねく布かれ、わたくしめがほんの僅かでもご助力でき、功名を後の世に残したいのでございます。更始帝は凡庸、帝王は大事業でありますから、とてもつとまりはしません。あなた様には宜しく天下の英雄を糾合し、つとめて民心をよろこばせることが肝要かと存じます。高祖皇帝のような大業を立て、万民の命を救うことだできれば、天下の平定はさして難くはございますまい」と申し上げた。劉秀はたいそう喜び、禹を引き止め、幕中に宿泊させてともに策を練った 十八史略 馮異、豆粥を上る。 2011-05-05 15 11 28 | 十八史略 邯鄲卜者王郎、詐稱成帝子子輿、入邯鄲稱帝。徇下幽冀、州郡響應。秀北徇薊。上谷大守耿況子弇、馳至盧奴上謁。秀曰、是我北道主人也。薊城反應王郎。秀趣出城、晨夜南馳、至蕪蔞亭。馮異上豆粥。至饒陽乏食。至下曲陽。聞王郎兵在後。至滹沱河。候吏還白、河水流澌、無船不可濟。秀使王覇視之。覇恐驚衆、還即詭曰、冰堅可渡。遂前至河。冰亦合。乃渡。未畢數騎而冰解。 邯鄲の卜者王郎、詐って成帝の子子輿と称し、邯鄲に入り帝と称す。幽冀(ゆうき)を徇下(じゅんか)し、州郡饗応す。秀北のかた薊(けい)を徇(とな)う。上谷の太守耿況(こうきょう)の子弇(かん)、馳せて盧奴(ろど)に至って上謁す。秀曰く、是れ我が北道の主人なり、と。薊城反して王郎に応ず。秀、趣(すみや)かに城を出で、晨夜(しんや)南に馳せ、蕪蔞亭(ぶろうてい)に至る。馮異(ふうい)、豆粥(とうじゅく)を上(たてまつ)る。饒陽(じょうよう)に至り食に乏し。下曲陽に至る。王郎の兵後に在りと聞く。滹沱河(こだか)に至る。候吏(こうり)還って白(もう)す、河水流澌(りゅうし)す。船無くば済(わた)る可からず、と。秀、王覇をして之を視しむ。覇、衆を驚かさんことを恐れ、還って即ち詭(いつわ)って曰く、冰(こおり)堅くして渡る可し、と。遂に前(すす)んで河に至る。冰も亦合う。乃(すなわ)ち渡る。未だ数騎を畢(おわ)らずして冰解く。 占い師の王郎という者が先の成帝の子の子輿と偽って、邯鄲に入って皇帝と称し幽州・冀州を説き降し、近隣の州や郡が呼応した。劉秀は北方の薊城(けいじょう)を説いてまわっていたが上谷郡の太守耿況の子耿弇が、馬を駆って盧奴県(ろどけん)にかけつけて目通りした。劉秀は「そなたこそ北方の良き案内者だ」と喜んだ。ところが一旦降った薊が寝返って王郎についたので、劉秀は支度もそこそこに薊城を抜け出した。昼夜を分かたず南に逃げ蕪蔞亭に至ってはじめて馮異が豆粥をさしあげた饒陽県に来たころには食糧が底をついた。下曲陽に来ると、王郎の軍がすぐ後ろに迫っていると伝わってきた。さらに滹沱河にさしかかると、斥候が引き返して、「氷が解けだしてきて船がなければ渡れません」と報告した。劉秀はさらに王覇を遣って確かめさせた。覇は全軍の兵が不安に陥ることを恐れて、引き返すと「氷は堅く張っていて渡ることができます」と偽って報告した。そこで進軍して川べりまで来てみると、運よく氷が張りつめていた。ほとんど渡り終わる頃、ついに氷が割れた。 候吏 もの見、斥候の兵。 流澌 氷が解けること。 白 もうす、独白、告白の白。 合 かたまる 十八史略 徳の厚薄に在り、大小に在らざるなり。 2011-05-07 11 26 33 | 十八史略 至南宮遇大風雨、入道傍空舎。馮異抱薪、禹爇火。秀對竈燎衣。異復進麥。至下博城西。惶惑不知所之。有白衣老人。指曰、努力、信都爲長安城守。去此処八十里。秀即馳赴之。時郡縣皆已降王郎。獨信都太守任光・和戎太守邳彤不肯。光出聞秀至、大喜。彤亦來會。發旁縣、得精兵、移檄討王郎。郡縣還復饗應。秀引兵抜廣阿。披輿地圖、指示禹曰、天下郡縣如是。今始得其一。子前言不足定何也。禹曰、方今海内殽亂、人思明君、猶赤子慕慈母。古之興者、在厚薄、不在大小也。 南宮に至り大風雨に遇い、道傍の空舎に入る。馮異(ふうい)薪を抱き、禹(とうう)火を爇(た)く。秀、竈(かまど)に対して衣を燎(あぶ)る。異、復麦飯(ばくはん)を進む。下博城の西に至る。惶惑(こうわく)して之(ゆ)く所を知らず。白衣の老人有り。指さして曰く、努力せよ、信都は長安の為に城守(じょうしゅ)す。此(ここ)を去ること八十里、と。秀即ち馳せて之に赴く。時に郡県皆已(すで)に王郎に降る。独り信都の太守任光・和戎の太守邳彤(ひゆう)肯(がえ)んぜず。光出でて秀来ると聞き、大いに喜ぶ。彤も亦来たり会す。旁県(ぼうけん)を発して、精兵を得、檄(げき)を移して王郎を討つ。郡県還復(またまた)饗応す。秀、兵を引いて広阿を抜く。輿地図を披(ひら)き、禹に指示して曰く、天下の郡県是の如し。今始めて其の一を得たり。子(し)前に定むるに足らずと言いしは何ぞや、と。禹曰く、方今(ほうこん)海内(かいだい)殽乱(こうらん)して人びと明君を思うこと、猶お赤子(せきし)の慈母を慕うがごとし。古(いにしえ)の興りし者は、徳の厚薄に在って、大小に在らざるなり、と。 こうしてやっと信都郡の南宮に来たが、暴風雨に遇い、道ばたの空き家に入って雨宿りした。馮異が薪をかかえ運び、禹が火を燃やし、秀がかまどに向って衣服を乾かすというありさまであった。馮異がまた麦飯を炊いてすすめた。下博城の西方まで落ちのびたが、一行は逃げ惑い、どちらに向えばよいのかわからなくなった。その時、白衣の老人が現れて、行く手を指さしながら言った。「しっかりせよ、信都郡は長安の更始帝に付いて城を守っている。ここから八十里だ」と。劉秀は直ちに馬を走らせて信都に向った。当時このあたりの郡県は皆すでに王郎に降っていたが、信都郡の太守任光と和戎の太守邳彤だけは降服を拒んでいた。そこに劉秀が来たと聞いて任光は大いに喜んで出迎え、邳彤もやって来て加わった。そこで近隣の諸県を徴発して精兵を集め、檄文を廻して、王郎を反撃した。今まで王郎に降っていた郡県は、皆翻って饗応し、劉秀に従った。劉秀は兵をひきいて広阿県を攻め落とした。ある日、地図を広げて禹に指し示して、「天下の郡県はこのように多い、今やっとその一つを手に入れることが出来たばかりだ。そなた、以前に、天下の平定はさして難くはない、自然に定まります。と言った。あれは気休めか」と愚痴を言った。禹は「ただ今天下は乱れに乱れております。人びとは英明な君主の出現を待ち望むこと赤子の慈母を慕うのと同じであります。かのいにしえの大業を興した人を見るに、徳の厚薄によって成し遂げたのであり、領地の大小によってでは、決してありません」と言った。 惶惑 恐れまどうこと。 信都は長安の為に・・長安(更始帝が長安に居たから) 更始帝の為に。 旁県 近隣の傍とおなじ。 輿地図 輿地は輿(こし)のように万物を乗せる大地の意、すなわち地図のこと。 海内 天下。 殽乱 殽もみだれる。 十八史略 赤心を推して、人の腹中に置く 2011-05-10 13 01 36 | 十八史略 耿弇以上谷・漁陽兵、行定郡縣。會秀於廣阿、進抜邯鄲、斬王郎。得吏民與郎交書數千章。秀會諸將燒之曰、令反側子自安。秀部分吏卒、皆言、願屬大樹將軍。謂馮異也。爲人謙退不伐。諸將毎論功、異常獨屏樹下。故有此號。更始遣使、立秀爲蕭王、令罷兵。耿弇説王、辭以河北未平、不就徴。王撃銅馬諸賊、悉破降之。諸將未信降者。降者亦不自安。王敕各歸營勒兵。自乘輕騎、案行諸部。降者相語曰、蕭王推赤心、置人腹中。安得不效死乎。悉以分配諸將、南徇河内。 耿弇(こうかん)、上谷・漁陽の兵を以って、行く行く郡県を定む。秀に広阿に会し、進んで邯鄲を抜いて、王郎を斬る。吏民の郎と交わるの書数千章を得たり。秀、諸将を会し、之を焼いて曰く、反側子をして自ら安んぜしめん、と。秀、吏卒を部分するに、皆言う、願わくは大樹将軍に属せん、と。馮異(ふうい)を謂(い)うなり。人となり謙退にして伐(ほこ)らず。諸将功を論ずる毎に、異、独り樹下に屏(しりぞ)く。故に此の号有り。 更始使いを遣(つか)わし、秀を立てて蕭王(しょうおう)と為し、兵を罷(や)めしむ。耿弇、王に説き、辞するに河北未だ平らがざるを以ってし、徴(め)しに就かざらしむ。王、銅馬の諸賊を撃ち、悉く破って之を降す。諸将未だ降者を信ぜず。降者も亦自ら安んぜず。王、敕(ちょく)して各々営に帰って兵を勒(ろく)せしむ。自ら軽騎に乗り、諸部を案行す。降将相語って曰く、蕭王、赤心を推して、人の腹中に置く。安(いづ)くんぞ死を效(いた)さざるを得んや、と。悉く以って諸将に分配し、南のかた河内(かだい)を徇(とな)う。 劉秀と別れていた耿弇は、上谷・漁陽の兵を率いて行くさきざきで多くの郡県を平定した。広阿で劉秀と会し、さらに進んで邯鄲を攻略して王郎を斬り殺した。官吏や民で王郎と誼(よしみ)を通じていたことを明かす、書簡数千通を手に入れた。劉秀は諸将を集め、その一つを焼き捨てて言った「王郎についていた者もこれで安心して眠ることができよう」と。その後劉秀が吏卒を編成すると、皆が「願わくは大樹将軍に属したい」という。大樹将軍とは馮異のことである。その人となりが謙虚で、功名を誇らず、諸将が軍功を論争しているとき、いつも一人大樹の下に退いていた。それでこう呼ばれるようになった。 更始帝は使者をおくり、劉秀を蕭王に立て、戦をやめて来朝するよう命じた。耿弇は、蕭王劉秀に説いて、河北が未だ平定されていないとして、召還に応じさせなかった。そして銅馬の諸賊を伐ち、ことごとく破って降服させた。だが将軍たちは、降伏した者達を信用できず、降者もまた自ら安心することができないでいた。蕭王劉秀は詔勅を下して、降将たちをもとの陣営に帰らせて、部下を統括させた。そして自身は兵装なしの身軽な出で立ちで、馬を駆って各部隊を巡察した。そこで投降した者たちは口々に「蕭王はご自身の誠実な心が、人の身にも移され宿っていると信じて疑わない。どうしてこのお方に命を投げ出さないでいられようか」と語り合った。蕭王はこれらの兵たちを諸将の下に配置し、南のかた河内地方を説き従えた。 伐る 誇る、手柄 屏く 退く、かくれる。 勒せしむ 統率させる。 案行 調べてまわる、巡察。 赤心を推して、人の腹中に置く 真心を以って人に接し少しもへだてをおかないこと、人を信じて疑わないこと。 十八史略 蕭王劉秀帝位に即く 2011-05-12 09 54 24 | 十八史略 赤眉西攻長安。王遣將軍禹等兵入關。禹薦寇恂。文武備具、有牧民御衆之才。使守河内。王自引兵徇燕・趙、撃尤來・大槍等諸賊、盡破之。王還至中山。諸將上尊號。不許。至南平棘、固請。又不許。耿純曰、士大夫捐親戚、棄土壌、從大王於矢石之間。固望攀龍鱗、附鳳翼、以成其所志耳。今留時逆衆。恐望絶計窮、則有去歸之思。大衆一散、難可復合。馮異亦言、宜從衆議。會儒生強華、自關中奉赤伏符來。曰、劉秀發兵捕不道。四夷雲集、龍鬭野。四七之際、火爲主。羣臣因復請。乃即皇帝位于鄗南、改元建武。 赤眉西のかた長安を攻む。王、将軍禹等の兵をして関に入らしむ。禹、寇恂(こうじゅん)を薦(すす)む。文武備具し、民を牧し、衆を御するの才有りと。河内(かだい)を守らしむ。王自ら兵を引いて燕・趙を徇え、尤來(ゆうらい)・大槍等の諸賊を撃ち盡く之を破る。王還って中山に至る。諸将、尊号を上(たてまつ)る。許さず。南平棘(なんぺいきょく)に至り、固く請う。又許さず。耿純(こうじゅん)曰く、士大夫、親戚を捐(す)て、土壌を棄てて、大王に矢石(しせき)の間に従う。固(もと)より龍鱗を攀(よ)じ、鳳翼に附き、以って其の志す所を成さんと望むのみ。今、時を留め衆に逆らう。恐らくは望み絶え計窮まらば、則ち去帰の思い有らん。大衆一たび散ぜば、復た合(がっ)す可きこと難からん、と。馮異も亦言う、宜しく衆議に従うべし、と。会々(たまたま)儒生強華、関中より赤伏符(せきふくふ)を奉じて来る。曰く、劉秀、兵を発して不道を捕(とら)う。四夷(しい)雲集し、龍、野(や)に闘う。四七の際、火を主と為す、と。群臣因(よ)って復請う。乃(すなわ)ち皇帝の位に鄗南(こうなん)に即(つ)き、建武と改元す。 赤眉が西方更始帝の長安を攻めた。蕭王劉秀は、将軍禹らの兵を、函谷関から長安の救援に向わせた。禹は出陣にあたって、文武兼ね備え民を教導し衆を統治する才があるとして、寇恂を推薦した。蕭王は寇恂に河内の留守を任せ、自ら兵を率いて燕や趙の平定に向かい、尤來・大槍らの諸賊を攻め、撃ち平らげた。蕭王が凱旋して中山郡に着いたとき諸将が皇帝の尊号を上ったが、ゆるさなかった。常山郡の南平棘に至ったとき将軍たちが再び強く願い出たが、これも却下した。 耿純が王に説いた。「しかるべき家柄の者たちが、親兄弟に別れ、土地を離れて矢玉をくぐり、大王に従っているのは、あたかも龍の鱗に取り付いたり、鳳凰の翼にすがったりするように、王によって、おのおの志を遂げようとしているのに外なりません。今この好期を逃し、将士の期待に背かれましたら、おそらく意気消沈し、先行き不安になって、故郷に帰る者も出てきましょう。この大勢の者たちが一旦散じてしまえば、再び集めることはもはや適いますまい」と。馮異も「どうか皆の意見にお従いください」と言った。ちょうどその折、儒生の強華という者が、関中から赤伏符なる予言書を携えやって来た。それには「劉秀が兵を起こして無道の輩を捕える。天下のつわものどもが雲の湧き出るごとく立ち上がり、龍が野に戦う如くであるが、四七の数にあたって、火の徳にあたる者が天下の主となる」とあった。群臣はこの予言書によって再び天子の位に即くことを願ったので、劉秀は鄗県の南で即位し、建武(西暦２５年)と改元した。 民を牧し 牧は導くこと。 捐て 捨てると同義、義捐金は義のためになげうつ金の意。 矢石 弓矢と弩の弾。 龍鱗鳳翼 龍も鳳も天子の象徴。 赤伏符 符は予言書、赤は漢の象徴の火徳をあらわす。 四七二十八、劉秀が二十八歳で兵を起こしたから。鄗県 常山郡(今の河北省)にあった。 建武(けんぶ) 後醍醐天皇が光武帝に倣って建武(けんむ)を用いた(１３３４年) https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/83 十八史略 光武帝、洛陽に都す。 2011-05-14 20 40 35 | 十八史略 赤眉樊崇等、立宗室劉盆子爲帝。年十五。時在軍中主牧羊。被髪徒跣、敝衣赭汗、見衆拝、恐畏欲啼。 賊入長安。更始走。帝下詔、封爲淮陽王。 宛人卓茂、嘗爲密令。教化大行。道不拾遺。上即位、先訪求茂、以爲太傅、封褒侯。 車駕入洛陽。遂都之。 關中未定。禹引衆而西。號百萬。所至停車駐節、勞來百姓。垂髫戴白滿車下。名震關西。至□邑。久不進兵。赤眉大掠而出。禹乃入長安。赤眉復入。禹戰不利走。徴還京師。遣馮異入關。禹慚無功、要異共攻赤眉。大戰於囘溪、敗績。収散卒堅壁。已而大破赤眉於崤底。璽書勞異曰、始雖垂翅囘溪、終能奮翼澠池。可謂失之東隅、収之桑楡。 赤眉の樊崇(はんすう)等、宗室劉盆子を立てて帝と為す。年十五なり。時に軍中に在って、牧羊を主(つかさど)る。被髪徒跣(ひはつとせん)し、敝衣赭汗(へいいしゃかん)、衆の拝するを見れば、恐畏(きょうい)して啼かんと欲す。 賊、長安に入る。更始走る。帝、詔を下して、封じて淮陽(わいよう)王と為す。 宛人(えんひと)卓茂(たくも)、嘗て蜜の令と為る。教化大いに行わる。道遺ちたるを拾わず。上、位に即くや、先ず茂を訪求し、以って太傅(たいふ)と為して、褒侯に封ず。 車駕(しゃが)洛陽に入る。遂に之を都(みやこ)す。 関中未だ定まらず。禹、衆を引いて西す。百万と号す。至る所車を停め節を駐(とど)めて、百姓(ひゃくせい)を労来(ろうらい)す。垂髫戴白(すいちょうたいはく)車下に満つ。名、関西(かんせい)に震う。じゅん邑(木偏に旬)に至る。久しく兵を進めず。赤眉大いに掠(かす)めて出づ。禹乃(すなわ)ち長安に入る。赤眉も復た入る。禹、戦い利あらずして走る。徴(め)されて京師に還る。馮異を遣わして関に入らしむ。禹、功無きを慚(は)ぢ、異を要して共に赤眉を攻む。大いに回渓に戦い、敗績す。散卒(さんそつ)を収めて壁を堅うす。已にして大いに赤眉を崤底(こうてい)に破る。璽書(じしょ)して異を労して曰く、始め翅(つばさ)を回渓に垂ると雖も、終りに能く翼を澠池(べんち)に奮う。之を東隅に失い、之を桑楡(そうゆ)に収むと謂う可し、と。 赤眉の樊崇らも、漢室の血を引く劉盆子を皇帝に立てた。年は十五歳、当時軍中で羊の世話をしていた。ざんばら髪で裸足、破れた衣服をまとい、日焼け顔に汗を滴らせて、群臣が自分を拝するのを見ると、恐れてほとんど泣き出さんばかりであった。 赤眉の賊軍が長安に攻め入り、更始は逃げた。光武帝(劉秀)は詔を下して、更始を淮陽王に封じた。 宛の人卓茂は以前密県の令であったが、教化が行きとどいて、道に落ちている物を誰も拾おうとしないほどであった。光武帝は即位するや、まず卓茂を探し出し、太傅に迎え褒侯に封じた。 光武帝の車駕が洛陽に入りここを都と定めた。 一方、赤眉が長安にいるので関中はまだ平定していなかった。禹が大軍を率いて西にむかった。その数百万と称していた。行く先々で車を停め、旗印を立てて人々を労わった。垂れ髪の子供から白髪の老人まで、車の周りに群がり迎えた。禹の名は関西中にひびきわたった。じゅん邑県に至ったとき、進軍を止め、赤眉の動静をうかがった。やがて赤眉は掠奪をしながら、長安を出た隙に禹は長安に入城した。すると今度は赤眉がとって返した。禹は戦いに敗れて逃げた。光武帝は禹を洛陽に呼び戻し、代わりに馮異を遣わした。禹は敗戦を恥じ入り、馮異を待って共に力を合わせて赤眉を攻めた。回渓で激戦となり、再び大敗した。そこで散り散りになった兵卒を集めて、今度は堅く守った。やがて好機がめぐり、崤山の麓で大いに破った。光武帝は勅書をおくって馮異をねぎらい、「始め回渓で翅を垂れてしまったが、澠池で羽ばたくことができた、日の出る朝に失い、日の沈む夕べに取り返したというべきか」といった。 太傅 天子の指南役。 節を駐め 将軍の旗印を立て。 要 出迎える、まちぶせる。 東隅 日の出る処、朝。 桑楡 西方の日歿するところ、夕暮れ、六朝の王融の詩序にも見える。 十八史略 遼東の豕(いのこ) 2011-05-17 09 17 42 | 十八史略 赤眉餘衆、東向宜陽。上勒軍待之。樊崇以劉盆子・丞相徐宣等、肉袒降。上陳軍馬、令盆子君臣觀之。謂曰、得無悔降乎。宣叩頭曰、去虎口歸慈母。誠歡誠喜無限。上曰、卿所謂鐵中錚錚、庸中佼佼者也。各賜田宅。 雎陽人斬劉永降。劉永在更始時、立爲梁王。更始亡、永稱帝。至是敗。 漁陽太守彭寵奴、斬寵以降。初上討王郎、寵發突騎、轉糧不絶。自負其功、意望甚高、不能滿。幽州牧朱浮、與書曰、遼東有豕。生子。白頭。將獻之。道遇羣意豕。皆白。以子之功、論於朝廷、遼東豕也。 上徴寵。寵自疑遂反。至是敗。 赤眉の余衆、東の方宜陽(ぎよう)に向かう。上、軍を勒(ろく)して之を待つ。樊崇は劉盆子や丞相の徐宣等を以(ひき)いて、肉袒して降る。上、軍馬を陳(ちん)し、盆子の君臣をして之を観しむ。謂って曰く、「降を悔ゆること無きを得んや」と。宣、叩頭して曰く、「虎口を去って慈母に帰す。誠歓誠喜限り無し」と。上、曰く、「卿は所謂(いわゆる)鉄中の錚錚(そうそう)、庸中(ようちゅう)の佼佼(こうこう)たる者なり」と。各々田宅を賜う。 雎陽(すいよう)の人劉永を斬って降る。劉永は更始の時に在って、立って梁王となる。更始亡ぶや、永、帝と称す。是(ここ)に至って敗る。 漁陽の太守彭寵(ほうちょう)の奴(ど)、寵を斬って以って降る。初め上、王郎を討つや寵、突騎を発し、糧を転じて絶えざらしむ。自らその功を負(たの)み、意望(いぼう)甚だ高く、満つること能わず。幽州の牧朱浮、書を与えて曰く、「遼東に豕(いのこ)有り、子を生む。白頭なり。将(まさ)に之を献ぜんとす。道に群豕(ぐんし)に遇う。皆白し。子の功を以って、朝廷に論ぜば、遼東の豕也」と。上、寵を徴(め)す。寵、自ら疑いて遂に反す。是に至って敗る。 赤眉の残党が東に帰ろうと宜陽まで来た。光武帝は陣容を整えて、待ち構えていた。樊崇は劉盆子や丞相の徐宣(じょせん)等を引き連れ、片肌を脱いで降伏してきた。光武帝は軍馬を整列させて、劉盆子の君臣に見せつけて、こう言った。「降伏したことを後悔することは無いかな」徐宣が頭を地につけて「虎口から脱して慈母のふところに帰った心地にて、誠にこの上なき喜びでございます」と。光武帝は、「そなたは、いわば鉄の中でもまあ良い響きのする部類、凡人の中でも少しはましな方である」と言って、各々田宅を与えた。 雎陽の人が劉永を斬って降伏した。劉永は更始が帝であった頃、自ら立って梁王となり、更始が亡ぶと、皇帝と称していたが、ここに至って滅びたのである。 漁陽の太守彭寵の召使いが主人の彭寵を斬って降った。嘗て光武帝が王郎戦ったとき、彭寵が精鋭の騎兵を出し、食糧を運んで絶やさないようにした。その功績を自ら多とし、恩賞の望みが高すぎて、常に不満をくすぶらせていた。幽州の長官の朱浮という者が書を送り諌めて言った。「遼東に豕がいて、子を生んだら頭が白いので、これは珍しいと喜び早速献上して恩賞に預かろうと出かけたところ、途中で豚の群れに出会ったらどれもまっ白だったという。君の功績も、朝廷で論じたならば遼東の豕と同じだよ」と。その後、帝が彭寵を召し出したところ、寵は誅されるかと疑って、遂に謀反を起こしたが、ここで敗れたのであった。 肉袒 謝罪の意をあらわすため肌脱ぎして鞭うたれる覚悟を示した。 錚錚 よく鍛えた金属の響き。衆にすぐれたもの。 庸中の佼佼 庸は凡庸、佼佼は人格や才能のすぐれたさま。 突騎 敵軍に突き入る騎兵。 遼東の豕 世間ではありふれたことを知らずに自分一人で得意になること。ひとりよがり。 十八史略 志ある者は事竟(つい)に成る 2011-05-19 10 26 53 | 十八史略 劉永所立齊王張歩降。上初以歩爲東萊太守。已而受永命王齊。將軍耿弇、屢戰大破之、抜祝阿・齊南・臨菑勞軍。謂弇曰、將軍前在南陽建大策。嘗以爲落落難合。有志者事竟成也。歩敗、齊地悉平。 將軍呉漢等、撃斬劉永所立海西王董憲、及叛將寵萌等。江淮山東悉平。時惟隗囂・公孫述未平。上積苦兵間。謂諸將曰、且當置此兩子於度外耳。 劉永の立つ所の齊王張歩(ちょうほ)降る。上、初め歩を以って東萊(とうらい)の太守と為す。已にして永の命を受けて齊に王たり。将軍耿弇(こうかん)、屡しば戦って大いに之を破り、祝阿・斉南・臨菑を抜く。車駕、臨菑に至って軍を労す。弇に謂って曰く、将軍前(さき)に南陽に在って大策を建つ。嘗て以為(おも)えらく、落落として合い難しと。志ある者は事竟(つい)に成る、と。歩敗れ、斉の地悉(ことごと)く平(たいら)ぐ。 将軍呉漢等、撃って劉永が立つる所の海西王董憲(とうけん)及び叛将寵萌(ほうほう)等を斬る。江淮(こうわい)山東悉く平ぐ。時にただ隗囂(かいごう)・公孫述(こうそんじゅつ)未だ平らがず。上、苦を兵間に積む。諸将に謂って曰く、且(しばら)く当(まさ)に此の両子を度外に置くべきのみ、と。 劉永が立てた斉王の張歩という者が投降した。光武帝は初め張歩を東萊郡の太守にした。ところがその後、劉永に封ぜらて斉の王になったのである。漢の将軍の耿弇が度たび張歩と戦って大いにこれを破り、祝阿・斉南・臨菑を攻め取った。光武帝は臨菑に行って、漢軍を労い、弇に向かって「将軍は以前南陽にいて、斉攻略の策を建ててくれたがあまりに壮大で、現実に合わないと思っていたが、なんと志さえ堅ければ何事も、成し得るものであるな」と称賛した。張歩は敗れ、斉の地はことごとく平定した。 将軍呉漢たちが、おなじく劉永が立てた海西王の董憲と、光武帝に叛いた寵萌らを討伐して斬った。これによって江淮、山東の地もすべて平定した。このとき、ただ隗囂と公孫述だけがまだ服さないでいた。帝は数しば、戦場で苦杯を舐めさせられていたので将軍たちに「あの二人は、しばらく度外に置くことにしよう」と言った。 落落 志の広く大きいさま、おおまかなさま。 度外 考慮に入れない、度外視。 十八史略 願わくは寇君を借ること一年せん 2011-05-21 09 28 31 | 十八史略 馮異自長安入朝。上謂公卿曰、是我起兵時主簿也。爲吾披荊棘、定關中。詔勞異曰、倉卒蕪蔞亭豆粥、滹沱河麥飯。厚意久不報。 建武八年、上自將征隗囂。潁川盗起。上還、謂執金吾寇恂曰、潁川迫近京師。獨卿能平之耳。從九卿復出可也。恂勸上親征。賊悉降。恂竟不拝郡。百姓遮道曰、願借寇君一年。乃留恂鎭撫。大軍不戰而還。 馮異(ふうい)長安より入朝す。上、公卿(こうけい)に謂って曰く、是、我が兵を起こしし時の主簿なり。吾が為に荊棘(けいきょく)を披(ひら)き、関中を定む、と。詔(みことのり)して異を労して曰く、倉卒(そうそつ)蕪蔞亭(ぶろうてい)の豆粥(とうじゅく)、滹沱河(こだか)の麥飯(ばくはん)、厚意久しく報ぜず、と。 建武八年、上、自ら将として隗囂(かいごう)を征す。潁川(えいせん)、盗起こる。上還って執金吾寇恂(しっきんご、こうじゅん)に謂って曰く、潁川は京師(けいし)に迫近す。独り卿(けい)能く之を平らげんのみ。九卿より復(また)出でて可ならんか、と。恂、上に勧めて親征せしむ。賊悉(ことごと)く降る。恂竟(つい)に郡を拝せず。百姓(ひゃくせい)、道を遮って曰く、願わくは寇君を借ること一年せん、と。乃ち恂を留めて鎮撫(ちんぶ)せしむ。大軍戦わずして還る。 馮異が長安から朝廷に参内した。帝は大臣たちに「馮異は自分が始めて兵を挙げた時の秘書官で、私のためにいばらを切り開いて、関中を平定してくれたのだ」さらにねぎらいの詔を下したが「あわただしい逃避行の最中に蕪蔞亭で工面してくれた豆粥や滹沱河での麦飯、あの折の厚意に未だ礼を言っていなかった。」と謝した。 建武八年(３２年)、光武帝は自ら軍を率いて隗囂の討伐に向った。だが潁川郡に賊が起こった。帝は洛陽に引き返して、執金吾の寇恂に「潁川は洛陽に隣接した重要な地である。そなたでなければ平定できない。九卿の執金吾からひとつ潁川郡の長官に出向してくれまいか」しかし寇恂は親征を勧めたので、帝自ら討伐することになった。すると賊はすべて降伏した。結局寇恂は長官を拝命せず帝に随って還ろうとしたところ、沿道の人びとが道を遮って、「どうか寇恂さまを一年だけ私どもにお貸し与えください」と嘆願した。そこで寇恂をこの地に留めて治めさせることにした。かくて討伐の大軍は戦わずして還った。 主簿 庶務を統括する官。 荊棘を披き 争乱を鎮めることに譬えた。倉卒 あわてるさま。 執金吾 皇室警護の官。 十八史略 井底の蛙 2011-05-24 09 23 59 | 十八史略 建武九年、隗囂死。囂自更始初年起兵、至建武初、據天水、自稱西州上將軍。後嘗遣馬援往成都、觀公孫述。援與述舊。謂當握手歡如平生。時述已稱帝四年矣。援既至。盛陳陛衞以延援。援謂其屬曰、天下雌雄未定。公孫不吐哺迎國士。反修飾邊幅、如偶人形。此何足久稽天下士乎。因辭歸。謂囂曰、子陽井底蛙耳。而妄自尊大。不如專意東方。 建武九年、隗囂(かいごう)死す。囂は更始初年より兵を起こし、建武の初めに至るまで、天水に拠(よ)り、自ら西州の上将軍と称す。後嘗て馬援を遣わし成都に往き、公孫述を観(み)しむ。援、述と旧あり。謂(おも)えらく当(まさ)に手を握って歓ぶこと平生の如くなるべしと。時に述已に帝と称すること四年なり。援既に至る。盛んに陛衛(へいえい)を陳(ちん)し以って援を延(ひ)く。援其の属に謂って曰く、天下雌雄未だ定まらず。公孫、哺(ほ)を吐いて国士を迎えず、反って辺幅を修飾すること、偶人(ぐうじん)の形の如し。此れ何ぞ久しく天下の士を稽(とど)むるに足らんやと。因(よ)って辞して帰る。囂に謂って曰く、子陽は井底(せいてい)の蛙(あ)のみ。而(しか)して妄(みだ)りに自ら尊大にす。意を東方に専(もっぱ)らにするに如(し)かず、と。 建武九年に隗囂が死んだ。隗囂は更始帝の初年から挙兵し、建武の初めに至るまで、天水(甘粛省)に割拠して自ら西州の上将軍と称していた。その後馬援を蜀の成都に遣わして、公孫述の人物を観察させた。馬援は公孫述とは旧知であったので、会ったら互いに手を握り歓んでくれると思っていた。ところがこの時公孫述は、帝と称してすでに四年経っていた。馬援が行っても、これ見よがしに衛兵を整列させて馬援を引き入れた。援は随行した属官にもらした。「天下未だ定まらず、多くの人材が欲しい今、食事を中断して、口中のものを吐き出してでも引見すべき時だというに、身の周りばかり飾り立て、ただの人形のようだ。これでは天下の国士を抱えることなど出来はしまい」と。 早々に辞去して帰り、隗囂に告げた「子陽(公孫述のあざな)は井の中の蛙にすぎません。やたらと尊大に振舞っているだけの木偶(でく)の坊です。専ら東の光武帝に向けるのがよろしいでしょう」と。 陛衛 陛はきざはし、宮殿の階段にいる儀衛兵。 延 引き入れる。 哺(ほ)を吐いて 周公旦が来客があると、食べかけた物を吐き、洗いかけた髪を握って出迎えた故事「吐哺握髪」による。 辺幅 うわべ、布の縁から。 十八史略 ただ君の臣を択ぶのみに非ず、臣も亦君を択ぶ 2011-05-26 10 22 19 | 十八史略 囂乃使援奉書雒陽。初到、良久即引入。上自殿廡下、岸幘迎、笑曰、卿遨遊二帝間。今見卿、使人大慚。援頓首曰、當今非但君擇臣、臣亦擇君。臣與公孫述同縣。少相善。臣前至蜀。述陛戟而後進臣。臣今遠來。陛下何知非刺客姦人、而簡易若是。帝笑曰、卿非刺客。顧説客耳。援曰、天下反覆、盜名字者不可勝數。今見陛下、恢廓大度、同符高祖。乃知、帝王自有眞也。 囂乃ち援をして書を雒陽(らくよう)に奉ぜしむ。初め至るや、良(やや)久しうして即ち引き入れる。上、殿廡(でんぶ)の下より、岸幘(がんさく)して迎え、笑って曰く、卿(けい)、二帝の間に遨遊(ごうゆう)す。今卿を見るに、人をして大いに慚(は)じしむ、と。援、頓首して曰く、当今は但(ただ)君の臣を択ぶのみに非ず、臣も亦君を択ぶ。臣と公孫述とは同県なり。少(わか)くして相善し。臣前(さき)に蜀に至る。述、陛戟(へいげき)して後に臣を進む。臣今遠く来る。陛下何ぞ刺客(せきかく)姦人に非ざるを知って、簡易なること是(かく)の如きか、と。帝、笑って曰く、卿は刺客に非ず。顧(おも)うに説客(ぜいかく)のみ、と。援曰く、天下反覆(はんぷく)、名字(めいじ)を盗む者数うるに勝(た)う可からず。今陛下を見るに恢廓大度(かいかくたいど)、符を高祖に同じうす。乃ち知る、帝王自ら真有ることを、と。 隗囂はそこでまた馬援に光武帝への親書を託した。到着すると大分待たされてから宮廷に呼び入れられた。光武帝は宮殿の回廊の下から、頭巾も着けないで迎えて入れて笑いかけた。「卿は二人の皇帝の間を気ままに行き来する身のわけだが、なるほど私も恥じ入るほどの器量を備えておられる」。馬援は頭を地につけて言った「当今は君主が臣下を択ぶだけでなく、臣下も君主を択ぶ時勢です。私と公孫述とは同県で、若い頃から親しい間柄でした。ところが先ごろ蜀にまいりますと、述は階下に戟を持った衛兵をつらねて私を迎え入れました。ところが今、陛下とは一面識もない遠来の訪問者でありますのに、どうして刺客でも姦人でもないと見抜かれて、このように気さくにお会い下さるのですか」と。帝はさらに笑って、「卿は刺客などではない、強いて言えば説客(ぜいかく)というところかな」と。援はさらに、「今、天下は変転極まりなく、皇帝の名を騙る者も数え切れぬほどおります。今、陛下を拝しますに、心広く度量が大きく、かの高祖皇帝と符節を合わせたようにお見受けいたしました。帝王となるお方は真の徳を備えておられることをつくずく知らされてございます」と。 雒陽 洛陽に同じ。 殿廡 回廊。 岸幘 岸は額を現わすこと、幘は頭巾、親しみ慣れた様子。 遨遊 遨も遊ぶの意、 反覆 くつがえす。 名字 帝王の称号。 恢廓大度 恢も廓も大きいこと。度量が大きいこと。 十八史略 2011-05-28 11 42 07 | 十八史略 高帝無可無不可 援歸。囂問東方事。援曰、上才明勇略、敵也。且開心見誠、無所隱伏、闊達多大節、略與高祖同。經學博覧政治文辯、前世無比。囂曰、卿謂何如高帝。援曰、不如也。高帝無可無不可。今上好吏事、動如法度。又不喜飮酒。囂不懌曰、如卿言反復勝乎。遣子入侍。 援帰る。囂、東方の事を問う。援曰く、上、才明勇略、人の敵に非ざるなり。且つ心を開き誠を見(あら)わし、隠伏する所無く、闊達にして大節多きこと、略(ほぼ)高祖と同じ、経学博覧、政治文弁、前世比無し。囂曰く、卿、高帝に何如と謂(おも)う、と。援曰く、如(し)かざるなり。高帝は可もなく不可も無し。今、上、吏事を好み、動くこと法度(ほうど)の如くす。又飲酒を喜(この)まず、と。囂懌(よろこ)ばずして曰く、卿の言の如くんば反(かえ)って復(また)勝れるか、と。子をして入(い)って侍(じ)せしむ。 馬援が帰ると、隗囂が洛陽での様子を尋ねた。援は答えて「光武帝は、才明らかに、勇にして機略に富む。敵う人はありますまい。その上、心をさらけ出して誠意をあらわにし、少しも隠すところがありません。度量が広く、信念を堅く守って道義をはずさないことは、かの高祖に似ており、経学にひろく通じ、政治に詳しく、文章、弁舌さわやかです。今までに比べられる人はおりません」と。囂は「高祖とはどちらか」と聞くと、「それは及びません。高帝は可も不可も無い、是非善悪の埒(らち)外におられます。光武帝は役人の実務にも目を向け、行動も礼に外れることなく、酒も好まれません」と答えた。隗囂は不機嫌になって言った「貴公の話だとむしろ光武帝が勝っているようにきこえるぞ」と。そして子の恂を人質に遣って光武帝に仕えさせた。 可も無く不可も無い 孔子が自らを評した言葉、 恂 隗囂には恂と純の子がいたが、どちらが兄か不明。 十八史略 隗囂、病餓恚憤して卒す 2011-05-31 10 07 25 | 十八史略 未幾反。復嘗問班彪以戰國從横之事。彪作王命論諷之。囂不聽。馬援詣行在。上復使游説。仍自賜囂書。囂竟臣於公孫述。述立囂爲朔寧王。上征囂。馬援在上前、聚米爲山谷、指畫形勢、開示軍所從徑道。上曰、虜在吾目中矣。遂進軍。囂奔西城、病餓恚憤而卒。子純降。隴右悉平。 未だ幾(いくばく)ならずして反す。復(また)嘗て班彪(はんぴょう)に問うに戦国縦横の事を以ってす。彪、王命論を作って之を諷(ふう)す。囂聴かず。馬援行在(あんざい)に詣(いた)る。上、復遊説せしむ。仍(よ)って自ら囂に書を賜う。囂竟に公孫述に臣たり。述、囂を立てて朔寧王と為す。上、囂を征す。馬援、上の前に在り、米を聚(あつ)めて山谷(さんこく)を為(つく)り、形勢を指画(しかく)し、軍の従(よ)る所の、径道を開示す。上曰く、虜(りょ)は吾が目中に在り、と。遂に軍を進む。囂、西城に奔(はし)り、病餓恚憤(びょうがいふん)して卒(しゅっ)す。子純降(くだ)る。隴右(ろうゆう)悉く平らぐ。 それから幾ばくもなく隗囂が叛いた。ある時、班彪という学者に戦国時代の合従連衡の策について尋ねたことがあった。班彪は「王命論」を著して、利の無いことを暗にほのめかしたが、囂は耳を貸さなかった。馬援は囂が叛くと、光武帝の宿舎に馳せ参じた。そこで帝は、囂への親書を書いて帰順を説いたが、それでも囂は聴かず、蜀の公孫述の臣となった。述は隗囂を立てて朔寧王にした。光武帝は隗囂征伐を決意した。そのとき馬援は帝の前に居て、米で山や谷をつくり、天水の地形を指で画いて説明し、軍隊が進むべき道を示した。帝は「慮はすべてわが眼中に入った」と喜び、軍を進めた。隗囂は西域に逃れ、病と餓えに苛まれたのちに憤死した。囂の子純も降服して、隴右(甘粛省の東)の地はすべて平定された。 班彪 漢書の著者班固の父。 虜 隗囂のこと。 西城 パミール以西の地域。 恚憤 いかり、いきどおる 十八史略 隴を得て復た蜀を望む 2011-06-02 09 07 36 | 十八史略 十二年、公孫述亡。述茂陵人、自更始時、據蜀稱帝、國號成。上既平隴右曰、人苦不自足。既得隴復望蜀。遣大司馬呉漢等將兵、會征南大將軍岑彭伐蜀。彭在荊門裝戰船。漢欲罷之。彭不可。上報彭曰、大司馬習用歩騎、不暁水戰。荊門之事、一惟征南公爲重而已。彭戰船竝進。所向無前。述使盜刺殺彭。呉漢繼進。至成都撃殺述蜀地悉平。 十二年、公孫述亡ぶ。述は茂陵(もりょう)の人、更始の時より、蜀に拠って帝と称し、国を成と号す。上、既に隴右を平らげて曰く、人自ら足れりとせざるを苦しむ。既に隴を得て復た蜀を望む、と。大司馬呉漢等を遣わし、兵に将として、征南大将軍岑彭(しんほう)に会して蜀を伐たしむ。彭、荊門に在って戦船を装(よそお)う。漢之を罷(や)めしめんと欲す。彭可(き)かず。上、彭に報じて曰く、大司馬歩騎を用うるに習って、水戦を暁(さと)らず。荊門の事は、一(いつ)に惟(ただ) 征南公を重しと為すのみ、と。彭の戦船並び進む。向う所前無し。述、盗をして彭を刺し殺さしむ。呉漢継いで進む。成都に至って撃って述を殺す。蜀の地悉く平らぐ。 建武十二年(３６年)に公孫述が亡んだ。述は茂陵の人で、更始帝の時より、蜀を拠点としてみずから帝と称して、国を成と号していた。光武帝は既に隴右を平定すると、「人というものは、満ち足りることができず、自らこうして苦しむ。隴を手に入れた今、次は蜀も欲しくなった」と言って、大司馬の呉漢らを派遣し、兵を率いて征南大将軍岑彭と合流して、蜀を伐たせた。当時岑彭は荊門にあって軍船を準備中であった。呉漢はそれを止めさせようとしたが、岑彭は頑なに拒んだ。呉漢は帝に上書して裁定を仰いだ。帝は岑彭に、「大司馬は歩兵や騎兵の戦は得意だが、水戦には慣れておらぬ、荊門での作戦は征南公岑彭が主導するがよい」と書き送った。岑彭は軍船を連ねて戦い進んだが、向うところ敵なしであった。尋常では勝てないとみて公孫述は刺客を送って、彭を刺し殺してしまった。しかし呉漢が陸路から続々進軍し、蜀の成都に攻入り、公孫述を討ち殺した。こうして蜀の地もすべて平定された。 茂陵 陜西省興平県の地。 荊門 湖北省にある。 盗 刺客。 隴を得て・・・望みを遂げて、さらにその上を望むこと、望蜀。 十八史略 明、万里の外を見る 2011-06-04 09 33 20 | 十八史略 涼州牧竇融、率河西武威・張掖・酒泉・燉煌・金城五郡太守入朝。融自建武初據河西。後遣使奉書。上以爲牧。賜璽書曰、議者必有任囂教尉佗、制七郡之計。書至。河西皆驚、以爲天子、明見萬里之外。上征隗囂。融率五郡兵、與大軍會。蜀平。奉詔歸朝。拝冀州牧。 涼州の牧、竇融(とうゆう)、河西(かせい)の武威・張掖(ちょうえき)・酒泉・燉煌(とんこう)・金城五郡の太守を率いて入朝す。融、建武の初めより、河西に拠る。後、使を遣わして書を奉ぜしむ。上、以って牧と為す。璽書(じしょ)を賜いて曰く、議者、必ず任囂(にんごう)が尉佗(いた)を教えて、七郡を制するの計有らん、と。書至る。河西皆驚き、以為(おも)えらく、天子、明、万里の外を見る、と。上、隗囂を征す。融、五郡の兵を率いて、大軍と会す。蜀平らぐ。詔を奉じて朝(ちょう)に帰る。冀州の牧に拝せらる。 涼州の長官の竇融が河西の武威・張掖・酒泉・燉煌・金城の五郡の太守を率いて入朝してきた。竇融は建武の初めから河西を本拠にしていた。後に使いを派遣して光武帝に書簡を奉った。帝は融を涼州の長官に任命し、御璽をおした書を賜った。その文面に「かつて任囂が南越王の尉佗に、南海七郡を制圧するようにそそのかしたことがあったが、同様の計をそなたに勧める者があろう」とあった。かねてより隗囂から計略を持ちかけられていたので、帝の書が届くと河西の人々は驚き、天子は万里の外までお見通しだと思いおそれた。それで光武帝が隗囂を討伐すると、融は五郡の兵を率いて、漢軍に合流して戦った。 蜀が平定されると、詔に応じて朝廷に帰順し、冀州の長官に任命された。 牧 地方長官。 河西 黄河上流の西にあるから、甘粛省に属す。 冀州 河南、河北、山西地方。 十八史略 匈奴和を請う 2011-06-07 10 31 44 | 十八史略 十八年、代王盧芳死於匈奴。芳安定人。詐稱武帝曾孫劉文伯。自建武初據安定。匈奴迎之、立爲漢帝。數爲邊郡寇患。後來降。王于代。復反奔匈奴。以病死。 二十二年、匈奴求和親。上遣使許之。自呼韓邪單于死于成帝時、其後累世皆仕漢。平帝時、王莽頒條於匈奴、謂中國無二名、諷單于改名。莽簒漢、易漢所賜單于璽曰章。單于怨恨、數寇邊。建武以來、匈奴助盧芳寇 漢。後又數與烏桓・鮮卑、連兵入寇。至是初請和。 十八年、代王盧芳(ろほう) 匈奴に死す。芳は安定の人なり。詐(いつわ)って武帝の曾孫劉文伯と称す。建武の初めより安定に拠る。匈奴之を迎え、立てて漢帝と為す。数しば辺郡の寇患(こうかん)を為す。後来たり降る。代に王たり。復(また)反し、匈奴に奔(はし)る。病を以って死す。 二十二年、匈奴、和親を求む。上、使を遣わして之を許す。呼韓邪単于(こかんやぜんう)が成帝の時に死せしより、其の後累世皆漢に仕う。平帝の時、王莽、條を匈奴に頒(わか)ち、中国に二名無しと謂い、単于に諷して名を改めしむ。莽漢を簒(うば)い、漢の賜う所の単于の璽を易えて章と曰う。単于怨恨して、数しば辺に寇(あだ)す。建武以来、匈奴、盧芳を助けて漢に寇す。後又数しば烏桓(うがん)・鮮卑(せんぴ)と、兵を連ねて入寇(にゅうこう)す。是(ここ)に至り初めて和を請う。 建武十八年(４２年) 代王の盧芳が匈奴の地で世を去った。盧芳は安定(陝西省延安県)の人である。武帝の曾孫の劉文伯と詐称して、安定を根じろにしていた。匈奴は盧芳を迎え、立てて漢の皇帝とした。そしてしばしば周辺の郡を侵略した。のちに光武帝に降った。代王に封ぜられたが、再び叛いて匈奴にはしり、その地で病死した。 二十二年に、匈奴が和親を求めて来たので、光武帝は使いを遣わしてこれを許した。匈奴は呼韓邪単于が成帝の世に没してから代々漢に臣従してきた。ところが平帝のとき、王莽が条例を匈奴に施行し、中国に二字の名はないといって、単于に一字名に改めさせた。後に王莽は漢の帝位を奪い、単于が漢帝から賜った、帝王の格である璽から、諸侯と同格の章に改めた。単于は怨んで、しばしば辺境を侵した。 建武になってから、匈奴は盧芳を助けて漢土を侵した。盧芳の死後もしばしば烏桓や鮮卑と連合して侵寇したが、この年になって初めて講和を求めてきた。 諷單于改名 諷はほのめかすこと、改名 嚢知牙斯(のうちがし)を知の一字に変えさせた。烏桓 遼西北方の東胡の後裔。 鮮卑 遼東の北方で同じく東胡の後裔。 十八史略 匈奴分裂す 2011-06-09 08 52 26 | 十八史略 西域請都護。不許。遂附匈奴。先是莎車王賢・鄯善王安、皆遣使奉獻。賢使再至。上賜賢都護印綬。邊郡守上言。不可假以大權。詔収還、更賜大將軍印。賢恨。猶詐稱大都護。諸國悉服屬賢。賢驕横、欲兼并西域。諸國懼。凡十八國、遣子入侍、願得漢都護。上厚賜遣還其侍子。至是復請。上復卻之。 二十四年、匈奴南邊八部、立日逐王比、爲南單于、欵漢塞内附。於是分爲南北匈奴。 二十五年、貊人・鮮卑・烏桓竝入朝。 二十六年、立南單于庭、置使匈奴中郎將、以領之、徙南單于、居西河美稷。 二十七年、北匈奴亦遣使求和親。明年又請。許之。 西域、都護を請う。許さず。遂に匈奴に附す。 是より先、莎車王(さしゃおう)賢・鄯善王(ぜんぜんおう)安、皆使いを遣わして奉献す。賢の使再び至る。上、賢に都護の印綬を賜う。辺郡の守上言(じょうげん)す。仮(か)すに大権を以ってす可からず、と。詔(みことのり)して収め還(かえ)し、更に大将軍の印を賜う。賢恨む。猶詐(いつわ)って大都護と称す。諸国悉く賢に服属す。賢驕横(きょうおう)にして、西域を兼并(けんぺい)せんと欲す。諸国懼(おそ)る。凡て十八国、子を遣(つか)わして入り侍(じ)せしめ、漢の都護を得ん、と願う。上、厚く賜うて其の侍子(じし)を還らしむ。是に至って復た請う。上、復た之を卻(しりぞ)く。 二十四年、匈奴の南辺八部、日逐王(にっちくおう)比を立てて、南単于と為し、漢塞(さい)を欵(たた)いて内附(ないふ)す。是に於いて分かれて南北匈奴と為る。 二十五年、貊人(はくじん)・鮮卑・烏桓(うがん)竝(なら)びに入朝す。 二十六年、南単于の庭(てい)を立て、使匈奴中郎将を置き、以って之を領せしめ、南単于を徙(うつ)して、西河の美稷(びしょく)に居(お)らしむ。 二十七年、北匈奴も亦使を遣わして和親を求む。明年又請う。之を許す。 西域の諸国が漢の都護職を置いてくれるように願い出たが、許されなかったので、遂に匈奴側についた。 以前、莎車王の賢と鄯善王の安がともに使者を派遣してみつぎものを献じてきた。特に賢の使いは二度におよんだので、光武帝は賢に都護の印綬を与えた。ところが国境の太守たちが「このような重大な権限を外人に与えるべきではありません」と帝に言上した。そこで帝は詔勅を下して印綬を取り戻し、かわりに大将軍の印を与えた。賢はこれを不服に思い、その後も大都護と詐り称したので、西域諸国はこれを信じて賢に服従した。だが賢は驕慢で横暴になり、西域を併呑しようとしたので、諸国は恐れて、十八国の王がその子を漢に人質におくって、漢の都護を派遣するよう願い出た。帝は厚くねぎらってその人質たちを還らせた。そこで困り果てた西域の諸王はふたたび請願したが、これも却下した。それで、匈奴についたのである。 建武二十四年(西暦４８年)に、匈奴の南部八地方が日逐王の比を立てて、匈奴の南単于として、漢の辺塞の門をたたいて誼(よしみ)を通じてきた。そこで匈奴は南北に分裂した。 二十五年に貊人・鮮卑・烏桓がいずれも漢に入朝した。 二十六年、南単于に王庭を立てさせ、使匈奴中郎将の役を置いてこの地方を治めさせ、南単于を西河の美稷に移り住まわせた。 二十七年に、北匈奴もまた使者を派遣して和親をもとめた。翌年また願い出たので、これを許した。 仮す 貸すに同じ。 都護 周辺諸族の支配のために辺境に置かれた官庁。 印綬 綬は紐、紫綬褒章は紫の紐をつけた勲章。 貊人 中国北方の異民族。 庭 王庭、国王の宮廷。 使匈奴中郎将 単于の宮殿を警備することをつかさどった官 十八史略 天下を理むるに柔道をもってす。 2011-06-11 13 14 31 | 十八史略 中元二年、上崩。上起兵時、年二十八、即位年三十一。第五倫毎讀詔書嘆曰、此聖主也。一見決矣。手書賜方國。一札十行、細書成文。明愼政體、總攬權綱。量時度力、擧無過事。嘗幸南陽、置酒會宗室。諸母相與語曰、文叔平日與人不款曲、惟直柔耳。乃能如此。上聞之笑曰、吾理天下、亦欲以柔道行之。 中元二年、上崩ず。上、兵を起こしし時、年二十八、位に即くの年三十一なり。第五倫(ていごりん)、詔書を読む毎に嘆じて曰く、此れ聖主なり。一たび見(まみ)えば決せん、と。 手書(しゅしょ)して方国に賜う。一札十行、細書、文を成す。政体を明慎(めいしん)し、権綱(けんこう)を総攬(そうらん)す。時を量(はか)り、力を度(はか)り、挙(きょ)として過事(かじ)無し。嘗て南陽に幸(みゆき)し、置酒(ちしゅ)して宗室を会す。諸母相与(とも)に語って曰く、文叔、平日人と款曲(かんきょく)せず、惟(ただ）直柔なるのみ。乃(すなわ)ち能く此(かく)の如し、と。上之を聞いて笑って曰く、吾天下を理(おさむ)るに、亦柔道を以って之を行わんと欲す、と。 中元二年(５７年)、光武帝は崩じた。帝が挙兵したのは二十八歳、位に即いたのが三十一歳であった。第五倫という者が、帝の詔書を読むごとに感嘆して「このお方は聖明の天子であられる。お目見えすることさえできれば、きっとお取立てくださるだろうに」といった。 帝は四方の国に手ずから書をしたためて賜った。竹簡一札に十行ほど細かく書いて、きちんとした文章になっていた。政治のしくみを明らかにしてあやまちを無くし、大権を一手におさめて、時の趨勢と力量を見極めたので、何事によらず過ちが無かった。ある時、故郷南陽に行幸して酒宴を開いて一族のものを集めたことがあった。席上おばたちが口々に 「文叔さんは、普段は人と打ちとける風でもなく、ただ素直でおとなしい人だったけど、今じゃ天子様だものねえ」と言った。帝はこれを聞いて笑って「私は天下を治めるにも、おとなしいやり方でいこうと思う」と言った。 明慎 慎は間違いをおかさないこと。 権綱 政権のおおもと。 総攬 政権を一手におさめること。 置酒 酒宴を開くこと。 諸母 伯母、叔母。 款曲 うちとけて交わる。 柔道 柔らかな態度を重んじる主義。 十八史略 柔能く剛に勝ち、弱能く強に勝つ。 2011-06-14 09 42 19 | 十八史略 上在兵間久厭武事。蜀平後、非警急未嘗言軍旅。北匈奴衰困。臧宮・馬武、上書請攻滅之。鳴劍抵掌、馳志於伊吾之北矣。上報書、告以黄石公包桑記。曰、柔能勝剛、弱能勝強。自是諸將莫敢言兵。閉玉門關、謝絶西域。保全功臣、不復任以兵事。皆以列侯就第。以吏事責三公、亦不以功臣任吏事。諸將皆以功名自終。 上、兵間に在ること久しくして武事を厭(いと)う。蜀平(たいら)いで後は警急(けいきゅう)に非ざれば未だ嘗て軍旅を言わず。北匈奴衰困す。臧宮(ぞうきゅう)・馬武、上書して攻めて之を滅ぼさんことを請う。剣を鳴らし掌を抵(う)ち、志を伊吾(いご)の北に馳す。上、書を報じて、告ぐるに黄石公の包桑記を以ってす。曰く、柔能く剛に勝ち、弱能く強に勝つ、と。是より諸将敢えて兵を言うもの莫(な)し。玉門関を閉じ、西域を謝絶す。功臣を保全し、復任ずるに兵事を以ってせず。皆列侯を以って第(てい)に就かしむ。吏事を以って三公を責め、亦功臣を以って吏事に任ぜず。諸将皆功名を以って自ら終う。 帝は久しく戦場に在ったので、戦いを嫌うようになった。蜀を平定してからは、危急の事変でない限り、戦争のことは言わなかった。北匈奴が衰えたとき、臧宮と馬武が上書して攻め滅ぼしたいと願い出た。剣を鳴らし手を打って、勢い込み、気持ちは早くも匈奴の伊吾城の北にまで飛んでいた。しかし光武帝の返書には、黄石公の包桑記(ほうそうき)を引用して、「柔よく剛に勝ち、弱よく強に勝つ」と諭した。これより後は諸侯で戦いの事を言う者は居なくなった。帝は玉門関を閉じて、西域との交わりを断った。創業の功臣を守り、軍事に従わせず、列侯に取り立てて邸宅に住まわせた。官吏の仕事は三公の職責とし、功臣には官吏の仕事には就かせなかったので、将軍たちは功臣の誉れを全うして一生を終えたのであった。 黄石公 漢の張良に兵書を与えた老人。包桑記 その兵法書。 第 邸。 三公 大尉・司徒・司空。 十八史略 群臣を撫(ぶ)すること毎(つね)に此の如し 2011-06-16 09 11 46 | 十八史略 祭遵先死。上念之不已。來歙・岑彭、死鋒鏑。卹之甚厚。呉漢・賈復終於帝世。漢在軍、或戰不利、意氣自若。上歎曰、呉公差強人意。隱若一敵國矣。毎出師、朝受詔夕就道。及卒、上臨問所欲言。漢曰、臣愚願陛下愼無赦而已。復自起兵時爲督。上曰、賈督有折衝千里之威。嘗戰被傷。上驚曰、吾嘗戒其輕敵。果然。失吾名將。聞其婦有孕。生子邪、我女嫁之。生女邪、我子娶之。其撫羣臣毎如此。 祭遵(さいじゅん)先に死す。上、之を念(おも)うて已(や)まず。來歙(らいきゅう)・岑彭(しんほう)、鋒鏑(ほうてき)に死す。之を卹(あわれ)むこと甚だ厚し。呉漢・賈復(かふく)、帝の世に終う。漢軍に在るや、或いは戦い利あらざるも、意気自若たり。上歎じて曰く、呉公、差(やや)人意を強うす。隠として一敵国の若(ごと)し、と。師を出だす毎に、朝(あした)に詔を受けて夕(ゆうべ)に道に就く。卒(しゅつ)するに及び、上臨んで言わんと欲する所を問う。漢曰く、臣愚願わくは陛下慎んで赦(ゆる)すこと無きのみ、と。復、兵を起こしし時より督たり。上曰く、賈督、衝(しょう)を千里に折(くじ)くの威有り、と。嘗て戦って傷を被る。上驚いて曰く、吾嘗て其の敵を軽んずるを戒む。果たして然り。吾が名将を失う。其の婦孕む有りと聞く。子(し)を生まんか、我が女(じょ)を之に嫁(か)せしめん、女を生まんか、我が子(し)に之を娶らん、と。其の群臣を撫(ぶ)すること毎(つね)に此の如し。 功臣の中で祭遵が先ず死んだ。光武帝は追悼してやまなかった。來歙・岑彭はいくさの中で命を落とした。帝はこの二人を手厚く弔った。呉漢・賈復は帝の治世の間に世を去った。呉漢は戦場にあって、時に味方が不利でも、平然としていた。帝は感嘆して言った「呉公はよく人の意気を引き立ててくれる。泰然として敵の一国ほどの重みがある」と。出陣するときはいつも朝に命令を受けると、夕べには出発するという風であった。死に臨んで帝が言い残すことは無いかと尋ねると、呉漢は「臣愚願わくは、どうか陛下にはむやみに人を赦さぬよう、ただそれだけでございます」と言い残した。 賈復は、帝が挙兵した時から、軍を統率監督する官であった。帝は「賈督軍は敵の矛先を挫いて千里の外まで追い払うほどの威をそなえている」とほめていた。彼が戦場で傷を負ったとき、帝は驚いて「敵を甘く見ないよう言っておいたのに、心配どおりのことが起こってしまった。名将一人を失うとは無念だ。聞けば彼の妻は身ごもっているそうだが、もし男子を生んだら、私の娘を嫁がせよう。女の児だったら、息子に娶(めと)らせよう」と。帝が群臣を慈しむことはいつもこのようであった。 鋒鏑 矛先と鏃。 卹(じゅつ)＝恤、あわれむ。 隠 おもおもしい。 臣愚 自分をへりくだった言い方。 督 督軍、監督官 衝 突き破る、折衝は敵の攻撃をくじき防ぐこと。 十八史略 大丈夫まさに馬革を以って屍を裹(つつ)むべし 2011-06-18 08 28 14 | 十八史略 惟馬援死之日、恩意頗不終焉。援嘗曰、大丈夫當以馬革裹屍。安能死兒女手。交阯反。援以伏波將軍、討平之。武陵蠻反。援又請行。帝愍其老。援被甲上馬、據鞍顧眄、以示可用。上笑曰、矍鑠哉是翁。乃遣之。先是、上壻梁松、嘗候援拝牀下。援自以父友不答。松不平。 惟だ馬援死するの日、恩意頗る終(お)えず。援嘗て曰く、「大丈夫当(まさ)に馬革(ばかく)を以って屍を裹(つつ)むべし。安(いづく)んぞ能(よ)く児女の手に死せんや」と。交阯(こうち、こうし)反す。援、伏波将軍を以って、討って之を平らぐ。武陵の蠻(ばん)反す。援又行かんと請う。帝其の老いたるを愍(あわれ)む。援、甲(こう)を被(こうむ)り、馬に上り、鞍に拠(よ)って顧眄(こべん)し、以って用う可きを示す。上笑って曰く、矍鑠(かくしゃく)たるかな是(こ)の翁や、と。乃ち之を遣わす。是より先、上の婿梁松、嘗て援を候(こう)して牀下に拝す。援自ら父の友なるを以って答えず。松、平かならず。 ただ馬援が死んだ時だけは、恩遇の意が十分ではなかった。援は嘗て「大丈夫たる者、屍を馬革に包まれて凱旋することこそ本望、女子供に看取られて死ぬのは御免こうむりたい」と言っていた。 交阯が反(そむ)いた。援は伏波将軍としてこれを討伐して平定した。武陵の蛮族が反いた時、援は討伐に名乗りを上げたが帝は援の老齢を憐れんで許さなかった。すると馬援は甲冑を身にまとい、馬に乗り鞍に身をあずけて四方をねめつけて、まだまだお役に立ちますぞと訴えた。帝は笑いながら「いやはや元気なものだこのご老人は」と言って許した。 これより以前、帝の女婿の梁松が援を訪れて寝台の下で拝礼をしたが、梁松の父と援が友人同士であったことから、答礼をしなかった。それで梁松は援に含むところがあった。 頗る終えず やや十分ではなかった。 裹 つつむこと、裹屍(かし) 戦死者の死体を馬の革につつんで故郷に還ること。 交阯 ベトナム北部。 武陵 湖南省。 顧眄 ふりかえって見る、周りを見る。矍鑠 老いて元気なこと。 候 きげんを問う。 十八史略 虎を画いて狗に類する。 2011-06-21 13 37 12 | 十八史略 援在交阯。嘗遣書戒其兄子曰、吾欲汝曹聞人過、如聞父母名。耳可聞、口不可言。好議論人長短、是非政法、不願子孫有此行也。龍伯高敦厚周愼、謙約節儉。吾愛之重之。願汝曹效之。杜季良豪俠好義、憂人之憂、樂人之樂。父喪致客、數郡畢至。吾愛之重之。不願汝曹效之也。效伯高不得、猶爲謹敕之士。所謂刻鵠不成、尚類鶩也。效季良不得、陥爲天下輕薄子。所謂畫虎不成、反類狗也。 援、交阯に在り。嘗て書を遣わし其の兄の子を戒めて曰く、吾、汝が曹(そう)の人の過を聞くこと、父母の名を聞くが如くせんことを欲す。耳には聞く可きも、口には言う可からず。好んで人の長短を議論し、政法を是非するは、子孫に此の行い有るを願わざるなり。龍伯高は敦厚周慎(とんこうしゅうしん)にして、謙約節倹(けんやくせっけん)なり。吾、之を愛し、之を重んず。汝が曹の之に效(なら)わんことを願う。杜季良(ときりょう)は豪侠(ごうきょう)にして義を好み、人の憂いを憂え、人の楽しみを楽しむ。父の喪に客を致し、数郡畢(ことごと)く至る。吾、之を愛し之を重んず。汝が曹の之に效うを願わざるなり。伯高に效うて得ざるも、猶謹敕(きんちょく)の士と為らん。所謂鵠(こく)を刻んで成らざるも、尚鶩(ぼく)に類するなり。季良に效うて得ずんば、陥(おちい)って天下の軽薄子と為らん。所謂虎を画いて成らずんば、反って狗(いぬ)に類するなり、と。 馬援が交阯に出征していた時、書簡を送って兄の子を戒めて言うことには「そなたたちには、人の過失を聞くには、父母の本名を聞くときのようにして欲しい。聞くことはあっても決して口に出してはならない。好んで他人の長短をあげつらい政治の良し悪しを批判することは我が馬家の子孫にはやって欲しくない。龍伯高どのは人情が厚く、慎みふかく、控えめで質素な方である。私は彼を敬愛している。そなたたちは彼を見習って欲しい。また杜季良どのは、豪快で義を好み、人の憂いをわが憂いとし、人の楽しみをわが楽しみとする。彼の父の葬儀には招いたあちこちの郡から残らず参列した。私は彼を好きであり、重んじてもいる。だがそなた達が見習って欲しくない。伯高どのを見習って失敗しても、謹直な人物にはなる。いわゆる白鳥を彫りそこなっても家鴨には見える。という訳だ。ところが季良どのを見習って失敗したら、天下の笑いものになってしまう。いわゆる虎を画いて失敗すれば、犬に見られてしまう。という訳だ」と。 曹 なかま、ともがら。 敦厚 人情に厚いこと。 周慎 こまやかで慎みふかいこと。 謹敕 言行をつつしみ戒める。 鵠 白鳥。 鶩 あひる。 父母の名 両親や天子を特に死後は本名で呼ぶことは避けたまたその文字を使わせなかった。忌み名(諱)である。ついでに姓名字の関係を掲げた。姓、一族の家名。 名、個人の本名。 字 男子が成人後につける呼び名。 諡 死後にその人の徳を称えて贈る名、諱とも。 姓 名 字 号 諡(おくりな) 劉 秀 文叔 光武帝 項 籍 羽 白 居易 楽天 香山居士 韓 愈 退之 昌黎 文公 蘇 軾 子瞻 東坡 文忠公 十八史略 贓罪(ぞうざい)に於いて貸(ゆる)す所無し 2011-06-23 10 30 58 | 十八史略 季良者杜保。保仇人上書告保、以援書爲證。保坐免官。松坐與保游幾得罪。愈恨援。至是援軍至壺頭。不利、卒軍中。松構陷之。収新息侯印綬。援前在交阯。常餌薏苡、以輕身勝瘴氣。軍還載之一車。後有追譖之者。以爲明珠文犀。上怒。得朱勃上書訟其冤、乃稍解。上於贓罪無所貸。大司徒歐陽歙嘗犯贓、歙所授尚書弟子千餘人、守闕求哀。竟不免、死於獄。 季良は杜保(とほ)なり保の仇人(きゅうじん)上書して保を告ぐるに、援の書を以って證と為す。保、坐して官を免ぜらる。松、保と游(あそ)ぶに坐して、幾(ほと)んど罪を得んとす。愈々援を恨む。是(ここ)に至って、援の軍,壺頭に至る。利あらずして、軍中に卒す。松、之を構陷(こうかん)す。新息侯の印綬を収む。援、前(さき)に交阯に在り。常に薏苡(よくい)を餌(じ)し、以って身を軽うし、瘴気(しょうき)に勝つ。軍還るとき之を一車に載す。後之を追譖(ついしん)する者有り。以って明珠文犀と為す。上、益々怒る。朱勃、書を上(たてまつ)り、其の冤(えん)を訟(うった)うるを得て、すなわち稍(やや)解く。上、贓罪(ぞうざい)に於いて貸(ゆる)す所無し。大司徒歐陽歙(おうようきゅう)嘗て贓を犯す。歙が授くる所の尚書の弟子(ていし)千余人、哀(あい)を求む。竟(つい)に免(まぬか)れずして、獄に死す。 この杜季良とは杜保のことである。杜保に恨みを持つ者が書をたてまつって保を訴え、馬援の甥への手紙を証拠とした。保は罪に問われて官職を追われた。梁松は杜保と交遊があったので、危うく連坐するところであった。そのため松はいよいよ援を恨んだ。こうしたとき、馬援の軍が壺頭山に来たが、戦いに利あらずして援は軍中に死んだ。梁松はこれに乗じて無実の罪をきせたので、帝は新息侯の印綬を取り上げてしまったのである。また援は交阯にいたとき、いつも薏苡の実を煎じて薬として飲み、身体を軽快にして南方の風土病を防いでいた。馬援は交阯から、薏苡を車一杯積んで帰ったが、死後讒言するものがいて、持ち帰ったのは透明な珠や、美しい模様の犀角であったと訴え出た。帝はますます怒った。朱勃が上書して、冤罪であると訴えたので次第に和らいだ。 光武帝は賄賂で私腹を肥やす者に対しては容赦しなかった。大司徒の歐陽歙が収賄の罪を犯したときは、嘗て歐陽歙に尚書を学んだ者たち千人余りが宮門につめかけて嘆願したが、許されず刑死したのであった。 構陷 讒言して人を罪に陥れること。 薏苡 薬草、数珠玉。 瘴気 中国南方の熱病。 追譖 死後に罪をきせる。 贓罪 不正な手段で金品を得た罪、贈収賄。 闕 宮門。 十八史略 糟糠の妻は堂より下さず 2011-06-28 10 06 04 | 十八史略 所用羣臣、如宋弘等、皆重厚正直。上姉湖陽公主嘗寡居。意在弘。弘入見。主坐屏後。上曰、諺言、富易交、貴易妻。人情乎。弘曰、貧賤之交不可忘。糟糠之妻不下堂。上顧主曰、事不諧。 主有蒼頭。殺人匿主家。吏不能得。洛陽令董宣、候主出行、奴驂乘、叱下車、挌殺之。主入訴。上大怒、召宣欲捶殺之。宣曰、縱奴殺人、何以治天下。臣不須捶、請自殺。即以頭叩楹、流血被面。上令小黄門持之、使叩頭謝主。宣兩手據地、終不肯。上敕、強項令出。賜錢三十萬。 用いる所の群臣、宋弘等が如き、皆重厚正直(せいちょく)なり。 上の姉湖陽公主、嘗て寡居(かきょ)す。意、弘に在り。弘入って見(まみ)ゆ。主、屏後(へいご)に坐す。上曰く、諺に言う、富んでは交わりを易(か)え、貴(たっと)くしては妻を易うと。人情か、と。弘曰く、貧賤の交わりは忘る可からず。糟糠(そうこう)の妻は堂より下さず、と。上、主を顧みて曰く、事諧(ととの)わず、と。 主に蒼頭有り。人を殺して主の家に匿(かく)る。吏得る能(あた)わず。洛陽の令董宣(とうせん)、主の出行し、奴、驂乗するを候(うかが)い、叱(しっ)して車より下(くだ)し、之を挌殺(かくさつ)す。主入って訴う。上大いに怒り、宣を召して之を捶殺(すいさつ)せんと欲す。宣曰く、奴の人を殺すを縦(ゆる)さば、何を以って天下を治めん。臣捶を須(ま)たず、請う自殺せん、と。即ち頭を以って楹(えい)を叩き、流血面に被(こうむ)る。上、小黄門をして之を持せしめ、叩頭して主に謝せしむ。宣、両手地に拠り、終に肯(がえ)んぜず。上、敕(ちょく)す、強項令出でよ、と。銭三十万を賜う。 帝が重用した臣、宋弘をはじめ皆重厚で剛直な者ばかりであった。光武帝の姉の湖陽公主がひとり身になっていて、宋弘に好意をもった。ある日、弘が謁見すると、帝は公主を屏風の後ろにかくしてこう言った「諺に金持ちになったら、貧時の友をかえ、偉くなったら妻をかえると言うが、これは人情というものであろうか」すると宋弘は「貧賎のときの友は忘れてはなりませんし、糟(かす)や糠(ぬか)を食べ合った妻は追い出すわけにはまいりませぬ」と言い放った。帝は公主を振り返り、「うまくいかなかったようです」と言った。 その公主に下僕がいて人を殺して公主の庇護のもとにいたが、役人たちは手をこまねくばかりであった。洛陽の長官の董宣が、公主が外出し、下僕が同乗するその時に叱咤して車から降ろし、打ち殺した。公主は直ちに宮中に駆けつけて、帝に訴えた。帝は大いに怒って董宣を召し出し、鞭で打ち殺そうとした。宣は昂然として「下僕が人を殺すのをみ過ごしていて、いったい天下を治めることができるでしょうか。陛下の鞭を待つまでもありません。今ここで命を絶ってみせましょう」と言いもおわらず、傍らの柱におのが頭を打ち付けた。吹き出す血で顔面を朱に染めた宣を帝は小黄門に命じて押さえつけさせ、叩頭して公主に謝罪させようとしたが、宣は両手を突っ張って謝らなかった。帝は「この強情張りの長官め下がれ」と命じて銭三十万を下賜したのであった。 蒼頭 召使い。 驂乗 そえ乗り。 挌殺 殴り殺す。 捶 むち。楹 太い柱。 小黄門 侍従。 強項令 項(うなじ)の強張った(強情な)長官。 十八史略 周黨・嚴光処士 2011-07-02 08 44 16 | 十八史略 尤重高節。徴處士周黨。至不屈、伏而不謁。或奏詆之。上曰、自古明王聖主、必有不賓之士。賜帛罷之。處士嚴光、與上嘗同游學。物色得之齊國。披羊裘釣澤中。徴至。亦不屈。上與光同臥。以足加帝腹。明日太史奏、客星犯御座甚急。上曰、朕與故人嚴子陵共臥耳。拝諫議大夫、不肯受。去畊釣、隱富春山中終。 尤も高節を重んず。処士周党を徴(め)す。至るも屈せず、伏するも謁せず。或るひと奏して之を詆(そし)る。上曰く、古(いにしえ)自(よ)り明王聖主は、必ず不賓(ふひん)の士有り、と。帛(はく)を賜いて之を罷(や)む。 処士厳光、上と嘗て同じく游学す。物色して之を斉国に得たり。羊裘(ようきゅう)を披(き)て沢中に釣る。徴して至る。亦屈せず。上、光と同臥(どうが)す。足を以って帝の腹に加う。明日(めいじつ) 太史奏す、客星、御座を犯すこと甚だ急なり、と。上曰く、朕、故人厳子陵と共に臥するのみ、と。諫議大夫(かんぎたいふ)を拝するも、肯(あ)えて受けず。去って畊釣(こうちょう)し、富春山中に隠れて終る。 光武帝はとりわけ節操の高い士を重んじた。無官の士周党を登用しようと呼び出したところ、参内はしたものの、士官には応ぜず、平伏したものの、謁見の礼はしなかった。或るひとがそれを非難したが、「昔から明王聖主のもとには必ず従わない者が出てくるものだ」と言って絹を賜って、登用を取り止めた。 同じく厳光は嘗て光武帝と共に学んだ者であった。さまざまに手を尽くして各地を探していたが斉国で見つけ出した。羊の毛皮を着て釣りをしていたところを召したが、厳光も士官を承諾しなかった。その夜、帝が寝所を共にすると、厳光の足が帝の腹の上に乗った。翌朝、天文官が奏上した「昨夜、彗星が北極星をたびたび横切りました、ただ事ではございません」と。帝は「いや、わしが旧友の厳子陵と一緒に寝ただけだよ」といった。厳光に諫議大夫を拝命させようとしたが、同意せず、帰って耕作と釣りで世を送り、富春山中に隠れて死んだ。 処士 官途につかず民間にいる人。 不賓 従わないこと。 太史 天文、暦算と国の歴史をつかさどった。 客星 流星。 主座 天子の星座、北極星。 諫議大夫 天子の過失を諌める官。 十八史略 禹湯の明有れど、黄老養性の道を失う 2011-07-05 16 29 00 | 十八史略 漢世多清節士自此始。方天下未平、上已有志文治。首起太學、稽式古典、修明禮樂。晩歳起明堂・靈臺・辟雍。粲然文物可述。毎旦視朝、日昃乃罷。引公卿郎將、講論經理、夜分乃寐。皇太子乘諌曰、陛下有禹湯之明、而失黄老養性之道。上曰、我自樂此。不爲疲也。在位三十三年、身致太平。改元者二、曰建武・中元。壽六十二。太子立。是爲顯宗明皇帝。 漢の世清節の士多きこと、此れより始まる。天下未だ平かならざるに方(あた)って、上、すでに文治に志あり。首として太学を起こし、古典を稽式(けいしき)し、礼楽を修明す。晩歳に明堂・霊台・辟雍(へきよう)を起こす。粲然(さんぜん)たる文物述(の)ぶ可し。毎旦(まいたん)朝(ちょう)を視、日昃(かたむ)いて乃(すなわ)ち罷(や)む。公卿(こうけい)郎将を引いて、経理を講論し、夜分に乃ち寐(い)ぬ。皇太子、(かん)に乗じて諌めて曰く、陛下、禹湯の明(めい)有れども、黄老(こうろう)養性(ようせい)の道を失う、と。上曰く、我自ら此れを楽しむ。疲(つか)ると為さざるなり、と。在位三十三年、身太平を致す。改元する者(こと)二、建武・中元と曰う。寿六十二なり。太子立つ。是を顕宗明皇帝と為す。 漢の時代に節操を守って枉(ま)げない士が多いというのも、これらの人々に始まるのである。天下がまだ平定されないうちから、光武帝は学問によって世を治めようと考えていた。まず最初に太学を設けて、古の典礼や儀式を研究し、それを手本に礼や楽を整え明らかにした。晩年には帝が政治、祭祀を執り行う明堂・天文を観る霊台・学問どころの辟雍を建てた。それらの輝かしい文化の所産は、後世に述べ伝えるに値いするものであった。帝は毎日早くから朝廷に臨み、日が沈んでから止めた。また三公・九卿・五中郎将などを呼び、経書(けいしょ)の理を解き明かして述べ、夜半になってから寝んだ。皇太子が折をみて「陛下はいにしえの禹王や湯王のような聡明さはお持ちですが、黄帝、老子のように身を養い保つ道に欠けておられます」と諌めたが、「自分で楽しんでいるのだ、疲れることはないのだよ」と答えるばかりであった。 光武帝の在位は三十三年、自身で太平の世を招来した。改元すること二回、建武・中元がそれである。年は六十二歳であった。皇太子が即位した。これが顕宗明皇帝である。 太学 大学、官吏養成の学舎。 経書 四書五経の類。 稽式 稽は考える、式は手本。 十八史略 郭伋・杜詩・張堪・劉昆 2011-07-05 16 38 32 | 十八史略 お詫び「糟糠の妻は堂より下さず」の次にこの文を挿入してください。 當時州牧・郡守・縣令、皆良吏。郭伋守潁川。近帝城。上勞之曰、河潤九里京師蒙福。杜詩守南陽。郡人爲之語曰、前有召父、後有杜母。張堪守漁陽。人爲之語曰、桑無附枝、麥穂兩岐。張堪爲政。樂不可支。劉昆爲令江陵。有火。叩頭向之、反風滅火。後守弘農。虎北渡河。上問、行何政而至是。昆曰、偶然耳。上曰、長者之言也。命書之策。 当時の州牧・郡守・県令、皆良吏なり。郭伋(かくきゅう)潁川(えいせん)に守たり。帝城に近し。上、之を労して曰く、河九里を潤し、京師福を蒙(こうむ)る、と。杜詩、南陽に守たり。郡人之が為に語して曰く、前に召父(しょうふ)有り、後に杜母有り、と。張堪(ちょうかん)、漁陽に守たり。人之が為に語して曰く、桑(そう)に附枝(ふし)無く、麦穂(ばくすい)両岐(りょうき)あり。張堪政(まつりごと)を為す。楽しみ支(はか)る可からず、と。劉昆、江陵に令たり。火有り。頭を叩いて之に向かえば、風を反し火を滅す。後に弘農に守たり。虎、北して河を渡る。上問う、何の徳政を行うて是(ここ)に至れる、と。昆曰く、偶然のみ、と。上曰く、長者の言なり、と。命じて之を策に書せしむ。 当時の州の長官や郡の太守、県の令は皆すぐれた役人であった。 郭伋は潁川の太守になった。潁川は洛陽に近かったので、帝は「黄河が九里を潤すように、そなたがよく治めてくれているので、都の人々も恩恵を受けている」と労った。 杜詩は南陽郡の太守になった。人々は、「昔召太守という慈父が居られたというが、今は杜詩さまが慈母のようにしてくださる」と喜んだ。 張堪は漁陽郡の太守となった。人びとはその善政をたたえて「桑には宿り木が付かないし、麦の穂は両つに分かれて実をつけている、これも張堪さまが治めてくださるおかげ、計り知れない楽しみよ」と。 劉昆が江陵県の令になった。ある日、領内に火事が起きた。昆がおのが不徳を謝して火に向って、ぬかづくと風向きが変わって火が消えた。其の後、昆が弘農郡の太守となった。すると領内の虎が黄河を渡って北へ去った。帝がそれを聞いて訳を尋ねると、昆は「たまたまでございます」と答えるばかりであった。帝は「これこそ徳有る者の言である」と、朝廷の簡策に書き留めさせた。 召父 召信臣、前漢宣帝の時代に、南陽郡の太守となり徳政をおこなった。 十八史略 明帝 2011-07-09 12 41 19 | 十八史略 幼にして穎悟 孝明皇帝初名陽、母陰氏。光武微時、嘗曰、仕宦當作執金吾。娶妻當得陰麗華。後竟得之。生陽。幼穎悟。光武詔州郡、檢覈墾田戸口。諸郡各遣人奏事。見陳留吏牘、上有書。視之云、潁川・弘農可問。河南・南陽不可問。光武詰吏由。祇言、於街上得之。光武怒。陽年十二、在幄後。曰、吏受郡敕。欲以懇田相方耳。河南帝城、多近臣。南陽帝郷、多近親。田宅踰制。不可爲準。以詰吏。首服。光武大奇之。郭皇后廢、陰貴人立爲后。陽爲皇太子、改名莊。至是即位。 孝明皇帝、初めの名は陽、母は陰氏。光武微(び)なりし時、嘗て曰く、仕宦(しかん)せば当(まさ)に執金吾と作(な)るべし。妻を娶らば当に陰麗華を得べし、と。後、竟(つい)に之を得たり。陽を生む。幼にして穎悟(えいご)。光武、州郡に詔(みことのり)して、墾田戸口(こんでんここう)を検覈(けんかく)せしむ。諸郡、各々人を遣わして事を奏す。陳留の吏の牘(とく)を見るに、上に書有り。之を視るに云わく、潁川(えいせん)・弘農(こうのう)は問う可し、河南・南陽は問う可からず、と。光武、吏に由(よし)を詰(なじ)る。祇(ただ)言う、街上に於いて之を得たり、と。光武怒る。陽年十二、幄後(あくご)に在り。曰く、吏、郡敕(ぐんちょく)を受け、懇田を以って相い方(くら)べんと欲するのみ。河南は帝城、近臣多し。南陽は帝郷、近親多し。田宅、制に踰(こ)ゆ。準と為す可からず、と。以って吏を詰る。首服(しゅふく)す。光武大いに之を奇とす。郭皇后廃せられ、陰貴人立って后と為る。陽、皇太子と為り、名を荘と改む。是(ここ)に至って位に即く。 孝明皇帝、初めの名は陽で、母は陰氏である。 光武帝がまだ身分が低かった頃、人に言うには「仕官するなら執金吾、妻を娶るなら陰麗華」と。後年望みどおりに手にいれて、陽を生んだ。陽は幼い頃からすぐれて聡明であった。光武帝が州郡に詔を下して、開墾した田地や戸数、人口を調べさせたとき、諸郡は役人を派遣して、結果を奏上させた。陳留郡の役人の報告書を見ると、その上書きになにか書いたものがあった。よく視ると「潁川・弘農は調べられる、河南・南陽は調べられない」とあった。光武帝は役人にその理由を詰問しても「街なかで耳にしたことを書きとめただけです」と答えるばかりであった。陽はそのとき十二歳であったが、とばりの後ろにいて、「この役人は郡守の命令を受けてきただけで、他の郡の開墾地と較べて著しい不公平の無いようにしたいだけです。河南郡は帝城の地で近臣の領地も多く、南陽郡は帝の郷里で、近親者の領地が沢山あります。田宅が規制をこえて広大で、他郡と同じ基準にはならないという意味でしょう」と言った。帝はその役人を問い詰めると、「まったくそのとおりでございます」と白状し、その罪に服した。光武帝は陽の才能に感じ入った。やがて郭皇后が廃せられて陰貴人が皇后となり、陽は皇太子となって、名を荘とあらためた。そしてここに至って帝位に即いたのであった。 仕宦 仕官に同じ。 執金吾 執はとる金は武器吾は禦(ふせぐ)。 穎悟 穀物の穂先が鋭いことから、聡いこと。 検覈 覈も調べ明らかにする。 牘 木札。 郡敕 太守の命令。 首服 首は自首と同じ、白状して罪に服すること。 十八史略 雲台二十八将 2011-07-12 09 15 40 | 十八史略 永平二年臨辟雍、行養老禮。以李躬爲三老、桓榮爲五更。三老東面、五更南面。上親袒割牲、執醤而饋、執爵而酳。禮畢、引榮及弟子升堂。諸儒執經問難。冠帶搢紳之人、圜橋門、而觀聽者億萬計。 三年、圖畫中興功臣、二十八將於南宮雲臺、應二十八宿。禹爲首、次馬成・呉漢・王梁・賈復・陳俊・耿弇・杜茂・寇恂・傅俊・岑彭・堅鐔・馮異・王覇・朱祐・任光・祭遵・李忠・景丹・萬脩・蓋延・邳彤・銚期・劉植・耿純・臧宮・馬武・劉隆。惟馬援以皇后之父不與焉。 十一年、東平王蒼來朝。蒼自上即位初、爲驃騎將軍、五年而歸國。至是入朝。上問、處家何以爲樂。蒼曰、爲善最樂。 永平二年辟雍(へきよう)に臨み、養老の礼を行う。李躬(りきゅう)を以って三老と為し、桓榮を五更と為す。三老は東面し、五更は南面す。上(しょう)親(みずか)ら袒(たん)して牲(せい)を割き、醤を執って饋(き)し、爵を執って酳(いん)す。礼畢(おわ)って、榮及び弟子(ていし)を引いて堂に升(のぼ)らしむ。諸儒、経を執って問難す。冠帯搢紳(かんたいしんしん)の人、橋門を圜(めぐ)って、観聴する者、億萬を計(かぞ)う。 三年、中興の功臣、二十八将を南宮の雲台に図画(ずが)し、二十八宿に応ず。禹(とうう)を首(はじめ)と為し、次は馬成(ばせい)呉漢(ごかん)王梁(おうりょう)賈復(かふく)陳俊(ちんしゅん)耿弇(こうかん)杜茂(とも)寇恂(こうじゅん)傅俊(ふしゅん)岑彭(しんほう)堅鐔(けんじん)馮異(ふうい)王覇(おうは)朱祐(しゅゆう)任光(じんこう)祭遵(さいじゅん)李忠(りちゅう)景丹(けいたん)萬脩(ばんしゅう)蓋延(こうえん)邳彤(ひゆう)銚期(ちょうき)劉植(りゅうしょく)耿純(こうじゅん)臧宮(ぞうきゅう)馬武(ばぶ)劉隆(りゅうりゅう)なり。惟(ただ)馬援のみは、皇后の父なるを以って与(あずか)らず。 十一年、東平王蒼、来朝す。蒼、上の即位の初めより、驃騎将軍となり、五年にして国に帰る。是(ここ)に至って入朝す。上問う、家に処(お)って何を以ってか楽しみと為す、と。蒼曰く、善を為す、最も楽し、と。 永平二年(５９年)、辟雍に臨幸して養老の礼を行った。李躬を三老とし、桓栄を五更とした。三老は東面し、五更は南面して座についた。明帝はみずから片肌を脱いで、生け贄を割き、醤(ひしお)をとって二人に勧め、盃をとって酒で口をすすがせた。饗応の礼がおわると、桓栄とその弟子たちを堂に登らせ、儒者たちが経書の難解な点を問いただした。衣冠を正した人々で、辟雍の橋門を取り囲んで養老の儀式を見聴きする者が数えきれないほどであった。 永平三年、光武帝の漢室中興を援けた功臣二十八将の肖像を南宮の雲台に画いて、天の二十八宿に対応させた。それは禹をはじめとして、次に馬成・呉漢・王梁・賈復・陳俊・耿弇・杜茂・寇恂・傅俊・岑彭・堅鐔・馮異・王覇・朱祐・任光・祭遵・李忠・景丹・萬脩・蓋延・邳彤・銚期・劉植・耿純・臧宮・馬武・劉隆の順である。ただ馬援だけは、皇后の父であるという理由で、この中に加えられなかった。 十一年、東平王の蒼が来朝した。蒼は明帝の即位した初めより、驃騎将軍となって、五年後に帰り、この年になって上京してきたのである。帝が「故郷では何を楽しみにしているのか」と尋ねると、蒼は「善いことをするのが一番の楽しみです」と答えた。 三老 三公中の最高齢者。 五更 九卿中の最高齢者。 袒 片脱ぎする。 饋 長老にすすめること。 爵 盃。 酳す 酒で口をすすぐこと。 搢紳 搢は笏を帯に挟むことから、紳士。 東平王蒼 明帝の弟。 ※三十二将 二十八将に李通(りつう)、竇融(とうゆう)、王常(おうじょう）、卓茂(たくも)を加えて雲台三十二将とする。 十八史略 虎穴に入らずんば虎子を得ず。 2011-07-14 09 58 51 | 十八史略 十七年、復置西域都護・戊己校尉。初耿秉請伐匈奴。謂、宜如武帝通西域、斷匈奴右臂。上從之、以秉與竇固爲都尉、屯涼州。固使假司馬班超使西域。超至鄯善。其王禮之甚備。匈奴使來。頓疎懈。超會吏士三十六人、曰、不入虎穴、不得虎子。奔虜榮斬其使及從士三十餘級。鄯善一國震怖。超告以威、使勿復與虜通。超復使于。其王亦斬虜使以降。於是諸國皆遣子入侍。西域復通。至是竇固等撃車師而還、以陳睦爲都護、及以耿恭爲戊校尉、關龕爲己校尉、分屯西域。 十七年、復(また)西域都護・戊己校尉(ぼきこうい)を置く。初め、耿秉(こうへい)、匈奴を伐たんと請う。謂(おも)えらく、宜しく武帝の西域に通じて、匈奴の右臂(ゆうひ)を断ちしが如くなるべし、と。上、之に従い、秉(へい)と竇固(とうこ)とを以って都尉と為し、涼州に屯(とん)せしむ。固、仮司馬(かしば)班超をして西域に使いせしむ。超、鄯善(ぜんぜん)に至る。其の王之を礼すること甚だ備わる。匈奴の使い来る。頓(とみ)に疎懈(そかい)なり。超、吏士三十六人を会(かい)して曰く、虎穴に入らずんば、虎子を得ず、と。虜営(りょえい)に奔(はし)って其の使い及び従士三十余級を斬る。鄯善の一国震怖(しんふ)す。超、告ぐるに威徳を以ってし、復(また)虜(りょ)と通ずる勿(な)からしむ。超、復于(うてん)に使いす。其の王も亦虜使を斬って以って降る。是(ここ)に於いて諸国皆子を遣わして入り侍(じ)せしむ。西域復通ず。是に至って竇固等、車師を撃って還り、珍睦(ちんぼく)を以って都護と為し、及び耿恭(こうきょう)を以って戊校尉(ぼこうい)と為し、関龕(かんがん)を己校尉(きこうい)と為し、分(わか)って西域に屯せしむ。 永平十七年(７４年)、再び西域都護と戊己校尉を置くことになった。発端は耿秉が匈奴討伐を願い出て、「昔武帝がなされたように、西域諸国とよしみを通じて、匈奴の右ひじを断ち切ったようにするのが宜しいでしょう」と言った。帝はこれに従って耿秉と竇固を都尉に任命して涼州に駐屯させた。竇固は仮司馬班超を使いとして西域に派遣した。超はまず鄯善国に赴いた。鄯善の王は丁重にもてなした。そこに匈奴から使者が来ると、急に扱いが粗略になった。超は同行して来た部下三十六人を集めて言った。諺に「虎穴に入らずんば虎子を得ず」という、危険を冒してこそ得るものが大きい、今が好機ぞ、と匈奴の宿営を襲って、使者と随員三十余人の首を斬った。鄯善国は恐れおののいた。班超は漢の威徳を鄯善王に語り聞かせ、匈奴との交わりを断たせた。次いで于国に赴くと、国王はみずから匈奴の使者を斬って、漢に帰服した。こうして西域諸国はみな王子を朝廷に遣わして仕えさせたので、西域との交わりが復活した。 この年、竇固たちは車師を討って還り、陳睦を都護とし、耿恭を戊校尉とし、関龕を己校尉に任じて、西域に分屯させた。 西域都護 西域諸民族の支配のために置かれた官庁の長。 戊己校尉 戊己は五行(木、火、土、金、水)に兄(え)弟(と)を配して甲乙丙丁戊己庚辛壬癸の十干とした、つちのえ、つちのと。木は方位東、色は青、季節は春。火は南、赤、夏。土は中央、黄色。金は西、白、秋。水は北、黒、冬をあらわした。つまり西域の中央に置いた鎮西武官。 仮司馬 司馬の副官。 鄯善、于、車師 ともに西域の国名。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/78 十八史略 匈奴囲みを解いて去る。 2011-07-16 08 25 58 | 十八史略 十八年、北匈奴攻戊校尉耿恭。初上即位之明年、南單于比死。弟莫立。上遣使授璽綬。北匈奴寇邊。南單于撃卻之。漢與北匈奴交使。南單于怨欲畔、密使人與交通。漢置度遼將軍於五原、以防之。已而漢伐北匈奴、北匈奴亦寇邊。至是攻恭於金蒲城。恭以毒藥傅矢、語匈奴曰、漢家箭神、中者有異。虜視創皆沸。大驚。恭乘暴風雨撃之。殺傷甚衆。匈奴震怖曰、漢兵神、眞可畏也。乃解去。 十八年、北匈奴(ほくきょうど)、戊校尉(ぼこうい)耿恭(こうきょう)を攻む。初め上(しょう)即位の明年、南単于の比死す。弟莫(ばく)立つ。上、使いを遣わして璽綬(じじゅ)を授く。北匈奴、辺に寇(こう)す。南単于撃って之を卻(しりぞ)く。漢、北匈奴と交使す。南単于怨んで畔(そむ)かんと欲し、密かに人をして与(とも)に交通せしむ。漢、度遼将軍(どりょうしょうぐん)を五原に置いて、以って之を防ぐ。已にして漢、北匈奴を伐つ。北匈奴も亦、辺に寇す。是に至って恭を金蒲城に攻む。恭、毒薬を以って矢に傅(つ)けて、匈奴に語(つ)げて曰く、漢家の箭(や)は神なり、中(あた)る者は異あり、と。虜、創(きず)を視れば皆沸く。大いに驚く。恭、暴風雨に乗じて之を撃つ。殺傷甚だ衆(おお)し。匈奴、震怖(しんふ)して曰く、漢の兵は神なり、真に畏るべきなり、と。乃(すなわ)ち、解き去る。 永平十八年(７５年)に北匈奴が戊校尉の耿恭を攻めた。遡って明帝が即位した翌永平二年に南単于の比が死んで弟の莫が立った。帝は使者を遣わして印綬を授けた。その三年後に北匈奴が漢の辺境を侵略すると、南単于は兵を出してこれを撃退した。ところが漢は翌々年北匈奴と外交をはじめたので、南単于はこれを怨んで漢に叛こうとして、密かに使者を北匈奴にやって、共に通じ合って漢と絶交しようとした。漢は五原郡に度遼将軍を置いて対抗した。永平十三年に 漢は北匈奴を伐った。北匈奴も再び辺境を侵略する。このようなことが繰り返されて、この年(十八年)に耿恭を金蒲城に攻めたのである。耿恭は毒薬を矢に塗って、匈奴に向かって言った。「漢の矢には神が憑いている。あたれば必ず異変がおこるぞ」と。匈奴が傷口を見ると、ふつふつと沸いているので大いに驚いた。恭はまた暴風雨に乗じて匈奴を攻め、手ひどい打撃をあたえた。匈奴は恐れおののいて、漢の兵には神が宿っている、恐ろしい限りだと、囲みを解いて去った。 交使 使者を遣わして交わりを結ぶこと。 畔 叛に同じ。 度遼将軍 度は渡るに同じ、遼水を渡河して匈奴を征伐する意。 十八史略 苟しくも其の人に非ざれば、民そのわざわいを受く。 2011-07-19 10 07 03 | 十八史略 上崩。在位十八年、改元者一、曰永平。壽四十八。上性惼察、好以耳目隱發爲明。公卿大臣數被詆毀、近臣尚書以下、至見提曳。嘗怒郎藥、以杖撞之。走入床下。上怒甚。疾言曰、郎出、郎出。曰、天子穆穆、諸侯皇皇。未聞人君自起撞郎。乃赦之。上遵奉建武制度、無更變。 后妃家不得封侯預政。館陶公主、爲子求郎。上曰、郎官上應列宿、出宰百里。苟非其人、民受其殃。不許。當時吏得其人、民樂其業。遠近畏服、戸口滋殖焉。太子立。是爲肅宗孝章皇帝。 上(しょう)崩ず。在位十八年、改元する者(こと)一、永平と曰う。寿四十八。上、性惼察(へんさつ)にして、好んで耳目を以って隠発(いんぱつ)して明と為す。公卿(こうけい)大臣数しば詆毀(ていき)せられ、近臣尚書以下、提曳(ていえい)せらるるに至る。嘗て、郎藥(やくすう)を怒り、杖を以って之を撞(つ)く、走って床下(しょうか)に入る。上怒ること甚だし。疾(と)く言って曰く、郎出でよ、郎出でよ、と。曰く、天子は穆穆(ぼくぼく)たり、諸侯は皇皇(こうこう)たり。未だ人君の自ら起って郎を撞くを聞かず、と。乃ち之を赦す。上、建武の制度を遵奉(じゅんぽう)して更変するところ無し。后妃(こうひ)の家は侯に封ぜられ政に預かるを得ず。館陶公主、子の為に郎を求む。上曰く、郎官は上(かみ)列宿に応じ、出でては百里に宰(さい)たり。苟(いやし)くも其の人に非ざれば、民その殃(わざわい)を受く、と。許さず。当時の吏、其の人を得て、民其の業を楽しむ。遠近畏服(いふく)し、戸口(ここう) 滋殖(じしょく)す。 太子立つ。是を肅宗孝章皇帝と為す。 明帝が崩じた。在位十八年、改元すること一度、永平という。年は四十八歳であった。帝は性格が偏狭で疑い深く、好んで密偵を使って臣下の隠し事を摘発して、それを自分が暗愚でないことと思っていた。公卿大臣でもしばしばそしり、はずかしめを受け、近臣尚書以下、引き廻されたりした。あるとき、郎官の薬(やくすう)が明帝の怒りにふれて杖で突かれた。薬は走って床下に逃げ込んだ。帝は激怒して、「郎、出てこい。郎、出てこい」と怒鳴った。は「天子はうるわしく、諸侯は慎み深くとありますが、人君たるお方が自ら起って郎を突くなど聞いたためしがありません」と言うと、帝も怒りを鎮めを赦した。明帝は光武帝の定めた制度をひたすら守り、少しも変えることがなかった。それで皇后の一門は諸侯にもなれず、政治に参与することもできなかった。明帝の姉の館陶公主が、子に郎官の職を求めたが、「郎官の職は、天上の星宿に象ったものであり、地方に出ては百里四方の長となるものである。ふさわしい人物でなければ、民が災いをうける」といって、許さなかった。ことほどさように当時の官吏はふさわしい人を得て民は家業に励み、外国や近隣諸国は畏れ服し、戸数、人口はますます増えたのであった。 皇太子が即位した。是が肅宗孝章皇帝である。 惼察 偏狭で詮索好き。 詆毀 誹謗する。 提曳 引き廻される。 天子は穆穆たり、諸侯は・・ 礼記曲礼篇にある 十八史略 章帝 2011-07-21 11 10 47 | 十八史略 孝章皇帝名烜、母賈氏、馬皇后養之。立爲太子。至是即位。 西域攻没都護。北匈奴圍己校尉、又圍耿恭。詔遺兵。罷都護及戊己校尉官。惟班超上疏請兵、欲遂平西域。上知功可成從之。 北匈奴五十八部來降。時北匈奴衰耗、黨衆離畔。南部攻其前、丁零寇其後、鮮卑撃其左、西域攻其右。不復自立。乃遠引而去。鮮卑撃斬北單于。故部衆有來降者。 孝章皇帝、名は烜(けん)、母は賈氏(かし)、馬皇后之を養う。立てて太子と為す。是(ここ)に至って位に即く。 西域、都護を攻没(こうぼつ)す。北匈奴(ほくきょうど)、己校尉(きこうい)を囲み、又耿恭を囲む。詔(みことのり)して兵を遣わす。都護及び戊己校尉(ぼきこうい)の官を罷(や)む。惟(ひと)り班超上疏(じょうそ)して兵を請い、遂に西域を平らげんと欲す。上、功の成る可きを知って之に従う。 北匈奴の五十八部来降す。時に北匈奴衰耗(すいこう)し、党衆離畔(りはん)す。南部其の前を攻め、丁零(ていれい)其の後に寇(あだ)し、鮮卑(せんぴ)其の左を撃ち、西域其の右を攻む。復自立せず。乃(すなわ)ち遠く引いて去る。鮮卑撃って北単于を斬る。故に部衆来降する者有り。 孝章皇帝、名は烜、母は賈氏である。馬皇后が養育した。皇太子に立てられていて、ここに至って即位した。 西域の車師が叛いて漢の都護を攻めて殺した。北匈奴は己校尉を包囲し、又戊校尉の耿恭をもとり囲んだ。帝は詔勅を下して軍隊を派遣し、これを救って都尉及び戊己校尉の官を廃止した。ただ班超だけは書をたてまつって、派兵を願い出でて西域を平定しようとした。帝は成功の見込みをつけると、要求を取り上げた。 北匈奴の五十八部が降参して来た。その頃北匈奴は衰退して、部族間で離反していた。この機に乗じて南匈奴が前から攻め、丁零国が後ろを脅かし、鮮卑が左から撃って、西域が右を攻めた。北匈奴はもはや自立できずに兵を引いて去った。そこを鮮卑が追撃して北匈奴の単于を斬り殺した。それで多くの部族たちが漢に来り降ったのである。 烜 後漢書には火へんに旦とある。 馬皇后 明帝の后、馬援の娘。 丁零 北トルコ系遊牧民の一。 鮮卑 モンゴル系遊牧民族。 十八史略 章帝の治 2011-07-23 10 04 07 | 十八史略 上崩。在位十三年、改元者三、曰建初・元和・章和。壽三十一。上繼明帝察察之後、知人厭苛切、事從寛厚、文之以禮樂。嘗議貢擧法。韋彪議曰、國以簡賢爲務。賢以孝行爲首。求忠臣、必於孝子之門。上然之。廬江毛義、以行義稱。張奉候之。府檄適至、以義守安陽令。義捧檄入、喜動顔色。奉心賤之。後義母死。徴辟皆不至。奉乃歎曰、往日之喜、爲親屈也。上下詔褒寵之。州郡得人。如廉范在蜀郡、弛禁以便民。民歌之曰、廉叔度來何暮。不禁火、民安作。昔無襦、今五袴。當時皆以平徭簡賦。忠恕長者爲政、終上之世、民頼其慶。太子立。是爲孝和皇帝。 上(しょう)崩ず。在位十三年、改元する者(こと)三、建初・元和・章和と曰う。寿三十一。上、明帝察々の後を継ぎ、人の苛切(かせつ)を厭(いと)うを知り、事寛厚に従い、之を文(かざ)るに礼楽を以ってす。嘗て貢挙(こうきょ)の法を議す。韋彪(いひょう)議して曰く、国は賢を簡(えら)ぶを以って務めと為す。賢は、孝行を以って首(はじめ)と為す。忠臣を求むるは、必ず孝子(こうし)の門に於いてす、と。上、之を然りとす。廬江の毛義、行いの義なるを以って称せらる。張奉(ちょうほう)之を候(こう)す。府檄(ふげき)適々(たまたま)至り、義を以って安陽の令に守(しゅ)たらしむ。義、檄を捧げて入り、喜び、顔色に動く。奉、心に之を賤(いや)しむ。後に義の母死す。徴辟(ちょうへき)に皆至らず。奉乃(すなわ)ち歎じて曰く、往日の喜は、親の為に屈するなり、と。上、詔を下して之を褒寵(ほうちょう)す。州郡人を得たり。廉范(れんばん)の蜀郡に在るが如き、禁を弛めて以って民に便す。民之を歌うて曰く、廉叔度来る何ぞ暮(おそ)きや。火を禁ぜず、民安作(あんさく)す。昔は襦(じゅ)無く、今は五袴、と。当時、皆以って徭(よう)を平(へい)にし、賦を簡にす。忠恕(ちゅうじょ)の長者政(まつりごと)を為し、上の世を終るまで、民其の慶に頼(よ)る。太子立つ、是を孝和皇帝と為す。 章帝が崩じた(８８年)。在位十三年、改元すること三回。建初・元和・章和である。歳は三十一であった。章帝は明帝の些細な過失をあげつらった治世の後を承け、人々が苛酷な政治を嫌っていることを知り、何事も寛大温厚にして、礼楽で完成させようとした。あるとき官吏推挙の方法について議論があったとき、韋彪が「国は賢者を登用することが務めであります。賢者を選ぶには第一に親孝行でなくてはなりません。忠臣を得るためには、必ず孝子の中から選ぶべきであります」と申しあげた。章帝はこれをよしとした。 廬江の毛義は行いが義にかなっていると評判であった。張奉という者が毛義を訪れたところ、ちょうど役所から安陽の県令に任命するという通達が届いた。毛義はその通達をおしいただいて、喜色満面であった。張奉は内心これをさげすんだ。後に毛義の母が死ぬと、もうどのような召喚にも応じなかった。張奉はそこではっと気づいた。あの時の喜びようは母親の為にした心ならずのものだったのか、と。これを伝え聞いた章帝は褒賞の詔勅を下した。 州や郡の官吏にはすぐれた人が多かった。廉范が蜀郡の太守であったときなどは、禁令を弛めて人々の便宜をはかったので、こんな歌が歌われた。 廉叔度さま、もっと早くに来てほしかった。 あなたが灯のおゆるしあって、おかげでわしらは夜なべにはげむ。 肌着一枚ない日もあった、今じゃもんぺも五六枚。 当時はみな労役は公平で、租税も軽かった。誠実で思いやりのある長者が政を行ったので、章帝の世が終るまで民はその余慶にあずかった。皇太子が位に即いた。これが孝和皇帝である。 貢挙 地方から人材を推挙する。 候 たずねる。 府檄 役所からの通達。 徴辟 徴は朝廷から召されること、辟は州県から召されること。 褒寵 褒めてめぐむ。廉叔度 廉范のあざな、洛県の慶鴻と刎頸の交わりをむすぶ。「前に管鮑ありて後に慶廉がある」と謳われた。 徭 労役。 賦 年貢。 忠恕 忠実で同情心が厚いこと。 十八史略 和帝 2011-07-26 09 58 05 | 十八史略 孝和皇帝名肇、母梁氏。竇皇后子之。年十歳即位。竇后臨朝。竇憲以外戚侍中。用事。有罪。求出撃北匈奴以自贖。后從之。大破匈奴、登燕然山、刻石勒功而還。入爲大將軍。四年、父子兄弟、竝爲卿校、充滿朝廷。有逆謀。上知之、遂與宦者鄭衆定議、勒兵収憲印綬、迫令自殺。以衆爲大長秋、常與議政。宦官用權自此始。 先是漢兵撃北單于。走死。漢立其弟。後叛。追斬滅之。鮮卑徙據北匈奴地。自此漸盛。 孝和皇帝名は肇(ちょう)、母は梁氏。竇皇后(とうこうごう)之を子とす。年十歳にして位に即く。竇后朝(ちょう)に臨む。竇憲(とうけん)外戚を以って侍中たり。事を用う。罪有り。出でて北匈奴を撃って以って自ら購(あがな)わんことを求む。后之に従う。大いに匈奴を破り、燕然山に登り、石に刻み功を勒(ろく)して還る。入って大将軍と為る。四年、父子兄弟並びに卿校(けいこう)と為り、朝廷に充満す。逆謀(ぎゃくぼう)有り。上(しょう)之を知り、遂に宦者鄭衆(ていしゅう)と議を定め、兵を勒(ろく)して憲が印綬を収め、迫って自殺せしむ。衆を以って大長秋と為し、常に予(とも)に政を議す。宦官の権を用うる、此れより始まる。 是より先漢兵北単于を撃つ。走って死す。漢其の弟を立つ。後に叛(そむ)く。追うて斬って之を滅す。鮮卑徒(うつ)って北匈奴の地に拠(よ)り、此れより漸く盛んなり。 孝和皇帝は名を肇といい、母は梁氏、竇皇后が自分の子として育てた。年十歳で帝位に即いたので、竇太后が朝廷に出て政治を執った。太后の兄の竇憲は外戚ということで侍中となり、政権を専らにした。たまたま竇憲が罪を犯して太后から誅せられるところを、北匈奴の討伐を申し出ることによって罪をあがないたいと願い出たので、竇太后はこれを許した。この討伐は大勝利をおさめた。燕然山に登って、石に自らの功績を刻んで凱旋し、大将軍となった。 永平四年(９２年)には竇憲の親兄弟がそろって九卿や校尉となり、朝廷に満ちあふれた。やがて竇憲は謀叛を企てるに至った。和帝はこれを察知して、宦官の鄭衆と相談して兵をととのえ、憲の印綬を取り上げてさらに迫って自殺させた。 帝は鄭衆を大長秋に任じて以後政治の相談をした。宦官が権勢を振るうのはこれより始まった。 これより以前、漢の兵が北単于を攻め、敗走させて死に至らしめた。漢は弟を単于に立てたが、後に叛いたので追って斬り殺した。鮮卑族が移って北匈奴の地を拠点にして次第に強大になっていった。 竇皇后 章帝の后。 事を用う 竇太后の寵臣を暗殺したこと。 勒 おもがい、くつわ、おさえる、統率する、彫る、刻む等の意味をもつ。前者は石に彫る 勒銘、後者は 統率する 勒兵。 大長秋 皇后宮の卿。 十八史略 水清ければ大魚無し、宜しく蕩佚簡易なるべし 2011-07-28 09 31 08 | 十八史略 徴班超還京師。卒。超起自書生、投筆有封侯萬里外之志。有相者。謂曰、生燕頷虎頭、飛而食肉、萬里侯相也。自假司馬入西域、章帝時、爲西域將兵長史。至上、以超爲西域都護騎都尉、平定諸國。在西域三十年、以功封定遠侯。至是以年老乞歸。願生入玉門關。上許之。任尚代爲都護、請教。超曰、君性嚴急。水清無大魚。宜蕩佚簡易。尚私謂人曰、我以、班君當有奇策。今所言平平耳。尚後果失邊和。如超言。 上在位十八年崩。改元者二、曰永元・元興。太子立。是爲孝殤皇帝。 孝殤皇帝名隆、生百餘日即位。改元延平。在位八閲月而崩。時皇太后氏臨朝、與騭定策立嗣。是爲孝安皇帝。 班超を徴(め)して京師に還らしむ。卒す。超、書生より起こり、筆を投じて万里の外に封侯たるの志有り。相者有り。謂いて曰く、生は燕頷虎頭(えんがんことう)、遠くまで飛んで肉を食(くら)う。万里侯の相なり、と。仮司馬より西域に入り、章帝の時、西域の将兵の長史と為る。上(しょう)に至って、超を以って西域の都護騎都尉と為し、諸国を平定せしむ。西域に在ること三十年、功を以って定遠侯に封ぜらる。是(ここ)に至って年老いたるを以って帰らんことを乞う。願わくは生きて玉門関に入らん、と。上、之を許す。任尚(じんしょう)代って都護と為り、教えを請う。超曰く、君が性厳急なり。水清ければ大魚無し。宜しく蕩佚(とうてつ)簡易なるべし、と。尚私(ひそか)に謂って曰く、我以(おも)えらく、班君当(まさ)に奇策有るべしと。今言う所は平平たるのみ、と。尚、後果たして辺和を失す。超の言の如し。 上、位に在ること十八年にして崩ず。改元する者(こと)二、永元・元興と曰う。太子立つ。是を孝殤皇帝と為す。 孝殤皇帝(こうしょうこうてい)名は隆、生まれて百余日にして位に即く。元を延平と改む。位に在ること八閲月(えつげつ)にして崩ず。時に皇太后氏朝に臨み、騭(とうしつ)と策を定めて嗣(し)を立つ。是を孝安皇帝と為す。 班超を召し出して、洛陽に帰らせたが、間もなく死んだ。班超ははじめ学問で身を立てようとしたが、紙筆をなげうち武人となって万里の辺境で武功を立て、封侯になろうと志を立てた。ある人相見に「あなたは燕のような顎と虎の頭を持っている。飛んで肉のくらう、万里侯の相です」と言われた。後に仮司馬となって西域に入り、章帝の時に西域の将兵のとなったが、和帝の時になって、班超を西域の都護騎都尉に任じ西域諸国を平定させた。辺境に在ること三十年、功によって定遠侯に封ぜられた。そこで高齢を理由に「できれば生きて玉門関に入りとうございます」と願い出て、帝は超の希望を受け入れた。任尚が代って都護となり、超に教えを請うた。超は「君は厳格で性急すぎる。水がきれいすぎると大魚は棲めない。だからのんびりと大まかにするがよろしい」と答えた。任尚はひそかに人に語って「私は班君には何か奇策があると思って聞いてみたが実にありきたりの話だったよ」ともらした。ところがその後任尚は辺境の平和を保つことができず、班超の言葉どおりになってしまった。 和帝は位に在ること十八年で崩じた。改元すること二回、永元・元興がそれである。皇太子が位に即いた。これが孝殤皇帝である。 孝殤皇帝の名は隆である。生まれて百余日で帝位に即き、年号を延平と変えた。在位わずか八か月で崩じた。時に皇太后の氏が朝廷に臨んで政治を執っていたが、兄の騭と図って後嗣を立てた。これが孝安皇帝である。 相者 人相見。 燕頷虎頭 燕のおとがいと虎の頭。 長史 州の監察官刺史の補佐官。 蕩佚 寛大でゆるやか。(とういつ)と読むとしまりがないさま。 八閲月 閲は経過する、八ヶ月。 十八史略 安帝 2011-07-30 08 27 30 | 十八史略 盤根錯節に遇わずんば、以って利器を別つ無し。 孝安皇帝、名祜、清河王慶之子、章帝孫也。未冠迎即位。后仍臨朝、騭爲大將軍。時邊軍多事。騭欲棄涼州并力北邊。郎中虞詡以爲不可曰、關西出將、關東出相。烈士武夫、多出涼州。衆皆從詡議。騭惡詡欲陥之。會朝歌賊攻殺、州郡不能禁。以詡爲朝歌長。故舊皆弔之。詡曰、不遇盤根錯節、無以別利器。及到官募壯士。攻劫者爲上、傷人偸盜者次之。収得百餘人、使入賊中、誘令劫掠、伏兵殺數百人。又潛遣貧人能縫者、傭作賊衣、以綵線縫其裾、有出市里者、輒禽之。賊駭散、縣境皆平。太后知詡有將帥之略、以爲武都太守。 孝安皇帝、名は祜(こ)、清河王慶の子にして、章帝の孫なり。未だ冠せずして迎えられて位に即く。后、仍(なお)朝に臨み、騭(とうしつ)、大将軍と為る。時に辺軍多事なり。騭、涼州を棄てて力を北辺に併せんと欲す。郎中虞詡(ぐく)以って不可と為して曰く、関西は将を出だし、関東は相を出だす。烈士武夫(ぶふ)は、多く涼州より出ず、と。衆皆詡の議に従う。騭、詡を悪(にく)んで、之を陥れんと欲す。会(たま)ゝ朝歌(ちょうか)の賊、(ちょうり)を攻め殺して、州郡禁ずる能(あた)わず。詡を以って朝歌の長と為す。故旧皆之を弔(ちょう)す。詡曰く、盤根錯節(ばんこんさくせつ)に遇わずんば、以って利器を別(わか)つ無し、と。官に到るに及んで、壮士を募る。攻劫(こうこう)する者を上と為し、人を傷つけ偸盜(とうとう)する者之に次ぐ。百余人を収め得て、賊中に入らしめ、誘(いざの)うて劫掠(こうりゃく)せしめ、兵を伏(ふく)して数百人を殺す。又潜(ひそか)に貧人の能(よ)く縫う者を遣わして、賊衣を傭作(ようさく)せしめ、綵線(さいせん)を以って其の裾を縫い、市里に出づる者有れば、輒(すなわ)ち之を禽(とりこ)にす。賊駭(おどろ)き散じて、県境皆平らぐ。太后、詡が将帥(しょうすい)の略有るを知り、以って武都の太守と為す。 孝安皇帝、名は祜である。清河王の慶の子で章帝の孫にあたる。未だ冠礼を済まさないうちに迎えられて帝位に即いた。太后が引き続き朝廷に出て政治を執りおこない、騭が大将軍になった。このころ辺境の情勢は多事にわたった。騭は、涼州の地を放棄して匈奴に委ね、力を北の辺境に集中させようとした。郎中の虞詡が反対して意見を述べた。「古来、函谷関より西の地は将軍を輩出し、東は大臣を出している。烈士武勇のもののふは多く涼州の出身であります」と。虞詡の意見に賛成する者が多かったので騭はこれを憎み、陥れようとした。たまたま朝歌の賊が県のを攻め、これを殺したが、州も郡も手が出せない状態であった。騭はそこで虞詡を朝歌県の長官に任命した。旧知の人たちは同情して慰めに来たが、詡は笑って、「盤根錯節があって刃物の切れ味はわかるものさ」と答えた。着任するとすぐさま屈強のならず者を集めた。まず強盗を第一に、人を傷つけ盗みを働く者をその次にした。百人余りがあつまると賊の中にもぐりこませて、そそのかして掠奪に向わせ、あらかじめ兵を伏せて、数百人を殺した。またこっそり貧民の裁縫のできる者を送り込んで、賊の衣服の繕いをさせ、色のついた糸で裾を縫って、賊が町中に出てくるのを捕えた。賊はわけがわからず散りぢりになり、すっかり静かになった。太后は虞詡が大将の器であることを見抜き、武都郡の太守に任命した。 涼州 甘粛省中部の州。 侍中 天子の側仕え。 朝歌 河南省の地名。 禄高六百石(せき)以上の者。 故旧 以前からの馴染み。 盤根錯節 絡まり合った根と入り組んだ節、転じて解決し難い事柄、試練。 攻劫 強盗。 偸盜 偸も盜もぬすむ。 劫掠 おどしとる。 傭作 やとわれて物をつくる。 綵線 色糸。 武都 甘粛省南部の郡。 十八史略 虞詡(ぐく)その一 2011-08-02 08 40 01 | 十八史略 叛姜數千遮詡。詡停不進。宣言請兵須到乃發。姜聞之分鈔傍縣。詡因其散、日夜進道、令軍士各作兩竈、日倍之。或曰、孫臏減竈、而君之。兵法日行不過三十里。而今日且二百里何也。詡曰、虜衆多吾兵少。徐行易爲所及。速進則彼不測。虜見吾竈日、謂郡兵來迎。衆多行速、必憚追我。孫臏見弱、吾今示強。勢不同也。 叛姜(きょう)数千、詡(く)を遮(さえぎ)る。詡停(とど)まって進まず。兵を請い到るを須(ま)って、乃(すなわ)ち発せんと宣言す。姜之を聞いて傍県(ぼうけん)を分鈔(ぶんしょう)す。詡、その散ずるに因(よ)って、日夜道を進み、軍士をして、各々両竈(りょうそう)を作らしめ、日に之を増倍す。或ひと曰く、孫臏(そんびん)は竈を減ず。而(しか)るに君は之を増す。兵法は日に行く三十里に過ぎずと。而るにいま日に且(まさ)に二百里ならんとするは何ぞや、と。詡曰く、虜(りょ)の衆は多く、吾が兵は少なし。徐(おもむろ)に行かば、及ぶ所と為り易(やす)し。速(すみやか)に進まば、則ち彼測(はか)らず。虜(りょ)吾が竈の日に増すを見ば、郡兵来たり迎うと謂(おも)わん。衆多くして行くこと速かならば必ず我を追うを憚らん。孫臏は、弱を見(しめ)し、吾は今強を示す。勢い同じからざるなり、と。 叛いた姜族数千人が虞詡の赴任の途中を遮った。詡はとどまって進まず、救援の兵を要請して到着するのを待って出発すると触れを出した。姜はそれを聞くと分散して近くの県に掠奪に出かけた。詡はそれを見すまして、夜を日についで急行した。また兵士に命じてそれぞれかまどを二つ作らせ、それを日に倍増していった。あるひとが「孫臏は毎日かまどを減らしていった。なのにあなたは増やしている。兵法では日に三十里を越えずとなっているのに、二百里にもなろうとしている。これは一体どういうことでしょう」と聞くと、詡は答えた「姜の数は多く吾が兵は寡ない、ゆっくり行けば追いつかれやすく、早く行けば敵に予測されにくい。敵はわれわれのかまどが毎日増えているのを見れば、援軍が来たと思い、数が多くなり行軍も速やかであれば、追うのを躊躇するものだ。孫臏は弱いとみせかけ、吾は強いとみせかけた。それは状況が違うからだよ」 分鈔 手分けして掠奪すること、鈔は掠める。 孫臏 斉の兵法家。2009年1月7日、10日参照。 十八史略 虞■(ぐく)その二 2011-08-04 08 36 22 | 十八史略 虞詡(ぐく)その二 既到。郡兵三千而姜萬餘。攻圍赤亭數十日。詡命強弩勿發、潛發小弩、姜謂力弱不能至、并兵急攻。於是使二十強弩共射。一人發無不中。姜大驚。詡因出城奮撃。明日悉陳其兵、令從東郭門出、北郭門入、貿易衣服囘轉數周。姜不知其數。相恐動。詡潛於淺水設伏、候其走路。姜果大奔。因掩撃大破之。賊由是敗散。 既に到る。郡兵三千にして姜は万余。赤亭を攻囲すること数十日。詡(く)命じて、強弩(きょうど)発する勿れ。潜(ひそ)かに小弩を発せよ、と。姜、力弱くして至る能(あた)わずと謂(おも)い、兵を并(あわ)せて急に攻む。是(ここ)に於いて二十の強弩をして共に射(い)しむ。一人発すれば中(あた)らざる無し。姜、大いに驚く。詡因(よ)って城を出て奮撃す。明日(めいじつ)悉(ことごと)く其の兵を陳(ちん)し、東郭門より出でて北郭門に入らしめ、衣服を貿易して回転すること数周、姜其の数を知らず。相恐動(きょうどう)す。詡、潜かに浅水に於いて伏(ふく)を設けて、其の走路を候(うかが)う。姜果たして大いに奔(はし)る。因って掩撃(えんげき)して大いに之を破る。賊、是に由(よ)って敗散す。 やがて任地の赤亭城に到着した。郡の兵は三千、対する姜は万余の族が城を囲んで攻めること数十日。詡は兵士に「強いいしゆみは射るな、小さい弓をほどほどに射よ」と命じた。姜は弩が弱くて届かないとみて、兵をそろえて一気に攻め寄せてきた。詡は強弩二十張りを一斉に射かけさせると、一人として当らぬ者は無く、姜の軍に動揺が起こった。詡はここぞとばかり門を開いて撃って出ると存分に戦った。その翌日、兵士を残らず整列させると東郭門から出て北郭門に入らせ、その都度服を取り替えさせて、城を廻らせること数周、姜は数えることが出来なくなって浮き足だってきた。詡は浅瀬に兵を伏せて姜の退路を窺うと果たしてどっと逃げ出した。そこに伏兵が襲いかかって存分にこれを破った。姜の賊は敗れてちりぢりになった。 弩(いしゆみ)ばね仕掛けで矢や石をとばす強力な弓。 陳し 陳列、ならべる。 貿易 貿も易も取り替えること。 掩撃 不意うち、掩は隠す、おおう。 十八史略 黄憲 2011-08-06 08 57 29 | 十八史略 太后崩。騭罷自殺。 汝南太守王龔、好才愛士。以袁閬爲功曹、引進黄憲・陳蕃等。憲父爲牛醫。憲年十四、潁川荀淑、遇於逆旅。竦然異之曰、子吾之師表也。見閬曰、子國有顔子。閬曰、見吾叔度邪。戴良才高。毎見憲歸、惘然若自失。其母曰、汝復從牛醫兒來邪。陳蕃等相謂曰、時月之、不見黄生、鄙吝之萌、復存乎心矣。太原郭泰、過閬不宿。從憲累日。曰、奉高之器、譬之濫。雖清而易挹。叔度汪汪、若千頃陂。澄之不清、撓之不濁、不可量也。憲初孝廉、又辟公府。人勸其仕。暫到京師、即還。年四十八而終。 太后崩ず。騭(とうしつ)罷(や)めさせられて自殺す。 汝南の太守王龔(おうきょう)、才を好み士を愛す。袁閬(えんろう)を以って、功曹(こうそう)と為し、黄憲(こうけん)・陳蕃(ちんばん)等を引進(いんしん)す。憲の父は牛医たり。憲年十四、潁川(えいせん)の荀淑(じゅんしゅく)、逆旅(げきりょ)に遇(あ)う。竦然(しょうぜん)として、之を異として曰く、子は吾の師表(しひょう)なり、と。閬を見て曰く、子が国に顔子あり、と。閬曰く、吾が叔度を見たるか、と。 戴良(たいりょう)才高し。憲を見て帰る毎に、惘然(ぼうぜん)として自失するが若(ごと)し。其の母曰く、汝復た牛医の児に従って来るか、と。陳蕃等相謂いて曰く、時月の間も、黄生を見ざれば、鄙吝(ひりん)の萌(きざし)、復た心に存す、と。 太原の郭泰(かくたい)、閬に過(よぎ)れども宿せず。憲に従って日を累(かさ)ぬ。曰く、奉高の器は、これを濫(きらん)に譬(たと)う。清むと雖も挹(く)み易し。叔度は汪汪として、千頃(せんけい)の陂(は)の若し。之を澄ませども清(すま)ず、之を撓(みだ)せども濁らず、量(はか)る可からざるなり、と。憲初め孝廉に挙げられ、又公府に辟(め)さる。人其の仕を勧む。暫く京師に到って、即ち還る。年四十八にして終わる。 太后が亡くなった。騭が罷免されて自殺した。 汝南郡の太守王龔は、才子を好み高潔のひとを愛した。袁閬を功曹に任じて、人物を求めた。そして黄憲・陳蕃が推挙されたのである。黄憲の父は牛の医者であった。憲が十四歳のとき潁川郡の荀淑がたまたま宿で出遇い、畏敬の念をおぼえ「あなたは私が手本と仰ぐべきお方です」といった。その後荀淑が袁閬に会って「あなたの国には顔回のような方がおられますね」と言うと、閬は「叔度に会われたのですね」と答えた。 その頃戴良もまた才子の名が高かった。黄憲と会って帰ると必ず気が抜けたようにぼんやりしていた。母親がすぐに気づいて「おまえはまた牛医の子と会ってきたね」と言った。陳蕃たちも「二、三か月も黄君に会わないと、いやしい気持ちが起こってしまう」と言い合っていた。 太原の郭泰も、袁閬を訪れたときは一泊もしなかったが、黄憲の所だと何日も居続けた。あるひとに「袁奉高は言ってみれば小さな泉だ、清らかだが汲みつくすことができる。それに比べて黄叔度は深く広い湖のようで、澄ませようとしても澄むものでなく、かきまわしてみても濁らない、はかりしれない深みを持っている」と言っていた。 黄憲は初め孝廉の科に挙げられて、郡からも召し出された。人が仕官を勧めたが、暫く洛陽に居たがすぐに郷里に帰り、四十八歳で死んだ。 功曹 郡の書記官。 引進 推薦する。 逆旅 逆は迎える、旅籠。 竦然 竦はすくむ、つつしみおそれる。 師表 手本。 顔子 孔子の弟子顔回。 叔度 黄憲のあざな。 惘然 呆然に同じ。 鄙吝 いやしくけちなこと。 奉高 袁閬のあざな。 濫 湧き水。 汪汪 水の深く広いさま、度量の広いさま。千頃の陂 頃は面積の単位百畝(ほ)、陂はつつみ。 孝廉科 孝行で廉潔なこと、人材登用の法、郡が推挙した。 十八史略 楊震曰く、天知る。地知る。子知る。我知る。 2011-08-09 10 53 26 | 十八史略 太尉楊震自殺。震關西人。時人稱之曰、關西孔子楊伯起。教授生徒。堂下得三鱣。都講以爲、有三公之象。取以進曰、先生自此升矣。後嘗爲郡守。屬邑令、有懐金遣之者。曰、暮夜無知者。震曰、天知。地知。子知。我知。何謂無知。令慚而退。及爲三公、時宦者及上乳母王聖用事。皆有請託。震不從。又數以近習爲言、共構之。策収印綬。遂死。葬之日、名士皆來會。有大鳥、高丈餘、至墓前俯仰、流涕而去。 太尉の楊震自殺す。震は関西の人なり。時人(じじん)之を称して曰く、関西の孔子は楊伯起、と。生徒に教授す。堂下に三鱣(さんせん)を得たり。都講以爲(おも)えらく、三公の象(しょう)有りと。取って以って進めて曰く、先生此れより升(のぼ)らん、と。後嘗て郡守と為る。属邑の令、金を懐にして之を遣(おく)る者有り。曰く、暮夜(ぼや)知る者無し、と。震曰く、天知る。地知る。子知る。我知る。何ぞ知る者無しと謂うや、と。令慚(は)じて退く。三公と為るに及んで、時に宦者及び上の乳母(にゅうぼ) 王聖、事を用う。皆請託有り。震従わず。又数しば近習を以って言を為し、共に之を構(かま)う。策して印綬を収む。遂に死す。葬るの日、名士皆来り会す。大鳥有り、高さ丈余、墓前に至って俯仰(ふぎょう)し、流涕して去る。 太尉の楊震が自殺した。楊震は関西の人である。当時の人は震のことを「関西の孔子楊伯起」と呼んでいた。学問を教授していたが、ある日講堂の下にこうのとりが三匹のかわへびをくわえてきた。都講は、これは楊震が三公になる瑞兆に違いないと思い、それを捕まえて楊震にすすめて言った「先生はこれから出世なさるでしょう」と。その後果たして郡の太守になった。ある夜、県令の一人が金を懐にやって来て、賄賂としてさし出して「深夜でだれも知る者はいません、どうぞお受け取りください」と言うと、楊震は「天知る。地知る。子知る。我知る。どうして知る者無しなどと謂えるのか」県令は恥じ入って去った。やがて楊震は太尉になった。そのころは宦官や安帝の乳母の王聖が権力をふるっていて、身内の引き立てを頼んできたが、震はことごとくはねつけた。そのうえしばしば側近の宦官たちを退けるように進言したので、宦官たちは結束して無実の罪に陥れた。安帝は免官の書を下して三公の印綬を取り上げた。そして震は死を選んだのであった。葬儀の日、名士はすべて会葬に訪れた。そのとき一丈余の大鳥が舞い降り天を仰ぎ、地に伏して涙を流して飛び去って行った。 太尉 三公の一、軍事の長官。 楊伯起 伯起はあざな。 三鱣 川蛇。こうのとりが三匹のかわへびをくわえて講堂に集まったという故事によって鱣堂(講堂)、鱣序(教室)の語ができた。 都講 塾頭。 十八史略 安帝崩ず 2011-08-11 09 30 21 | 十八史略 上少號聰明。既即位多失。在位十九年崩。改元者五、曰永初・元初・永寧・建光・延光。太子先爲近習所譖、坐廢爲濟陰王。閻皇后臨朝、與閻顯迎章帝孫北郷侯懿嗣位。宦者孫程等、誅顯遷閻后、迎立濟陰王。是爲孝順皇帝。 上(しょう)、少にして聡明と号す。既に位に即いて失徳多し。位に在ること、十九年にして崩ず。改元する者(こと)五、永初・元初・永寧・建光・延光と曰(い)う。太子先に近習の譖(しん)する所と為り、坐して廃せられて濟陰王と為る。閻(えん)皇后朝に臨み、閻顯(えんけん)と章帝の孫、北郷侯懿(い)を迎えて位を嗣(つ)がしむ。宦者孫程ら、顯を誅し、閻后を遷(うつ)し、濟陰王を迎え立つ。是を孝順皇帝と為す。 安帝は幼少のころは聡明だといわれていたが、位に即いてからは徳を失うことが多かった。在位十九年で崩じた(125年)。改元すること永初・元初・永寧・建光・延光の五回である。 皇太子が近臣の讒言に遇い、連坐して廃せられ、済陰王とされていた。閻皇后が朝廷にでて政治を執り、兄の閻顕と謀って章帝の孫で北郷侯の懿を迎えて即位させた(少帝という)。ところがこの年のうちに崩じた。宦官の孫程らが閻顕を誅殺し、閻皇后を離宮に追って、先の皇太子の済陰王を迎えて立てた。これが孝順皇帝である。 十八史略 孝順皇帝 2011-08-13 12 52 18 | 十八史略 尚書令左雄 孝順皇帝名保爲孫程等所立。宦官以功封侯者十九人。 尚書令左雄、奏令郡國與孝廉。限年四十以上、諸生通章句、文吏能牋奏、乃得應選。其有茂材異等、若顔淵・子奇、不拘年歯。雄公直精明、能審覈眞僞、決志行之。有擧少年至者。雄詰之曰、顔囘聞一知十。孝廉聞一知幾邪。頃之、中外坐謬擧謬黜免者十餘人。惟汝南陳蕃・潁川李膺・下邳陳球等、三十餘人、得拝郎中。 孝順皇帝名は保。孫程等の立つ所たり。宦官、功を以って侯に封ぜらるる者十九人。 尚書令左雄(さゆう)、奏して郡国に令して孝廉を挙げしむ。年(とし)四十以上を限り、諸生の章句に通じ、文吏の牋奏(せんそう)を能くするものは、乃(すなわ)ち選に応ずるを得(う)。其の茂材異等(もさいいとう)、顔淵・子奇の若(ごと)きもの有れば、年歯に拘わらず、と。雄、公直精明にして、能く真偽を審覈(しんかく)し、志を決して之を行う。少年を挙げて至る者あり。雄、之を詰(なじ)って曰く、顔回は一を聞いて十を知る。孝廉は一を聞いて幾ばくを知るか、と。頃之(しばらく)して、中外謬挙(びゅうきょ)に坐して、黜免(ちゅつめん)せらるる者十余人。惟だ汝南(じょなん)の陳蕃(ちんばん)・潁川(えいせん)の李膺(りよう)・下邳(かひ)の陳球ら、三十余人、郎中に拝せらるるを得たり。 孝順皇帝名は保という。宦官の孫程らが擁立した皇帝である。その功で列侯に封ぜられた者が十九人もあった。 尚書令の左雄が奏上して、郡国に指令して孝廉の者を推挙するよう布令した。「年齢は四十歳以上、学生で経書の解釈に通じ、文官で上奏文を書く能力にすぐれた者は選抜に応ずることができる、秀才で人に抜きんでて、顔淵や子奇のような人物であれば、年齢を問わない」というものであった。左雄は公正廉直で仕事に精通し、よく人物の真偽を見抜き、事に臨んで決断力があった。ある時、まだ年若い者が孝廉に推挙されてきた。左雄は「顔回は一を聞いて十を知ったというが、そなたは一を聞いていくつ知るか」と詰めよった。やがて不適正な推挙をしたかどで罷免となった官吏が十人余りにのぼった。ただ汝南の陳蕃、潁川の李膺、下邳の陳球等三十余人は、これによって郎中に任ぜられた。 牋奏 牋は箋、上奏文。 茂材異等 茂材は秀才、光武帝の秀を避けた。異等は等しくない、抜群。 子奇 春秋時代の斉の賢人で十八歳で県の宰となり、善政を布いた。父は尹吉甫。 審覈 審も覈も調べること。 謬挙 誤った推挙。 黜免 黜はしりぞける、罷免。 十八史略 張綱 豺狼道に当る、安んぞ狐狸を問わん 2011-08-16 14 25 33 | 十八史略 以皇后父梁商爲大將軍。商死。以其子冀爲大將軍、不疑爲河南尹。遺使者八人、分行州郡。張綱獨埋其車輪於洛陽都亭曰、豺狼當道。安問狐狸。劾奏冀・不疑無君之心十五事。上知綱言直、而不能用。冀欲中傷之。廣陵賊張嬰。寇亂揚徐十餘年。乃以綱爲廣陵太守。綱單車徑詣嬰壘門、請與相見譬暁之。嬰等萬餘人降。綱入壘宴、散遣任所之。南州晏然。在郡卒。嬰等爲之制服行喪。 皇后の父梁商を以って大将軍と為す。商死す。其の子冀(き) を以って大将軍と為し、不疑(ふぎ)を河南の尹(いん)と為す。使者八人を遣わして、州郡を分行せしむ。張綱、独り其の車輪を洛陽の都亭(とてい)に埋めて曰く、豺狼(さいろう)道に当る。安(いず)くんぞ狐狸(こり)を問わん、と。冀・不疑が君を無(な)みするの心十五事を劾奏(がいそう)す。上、綱の言の直なるを知れども、而(しか)も用いる能(あた)わず。冀、之を中傷せんと欲す。広陵の賊張嬰(ちょうえい)、揚徐の間に寇乱(こうらん)すること十余年。乃ち綱を以って広陵の太守と為す。綱、単車径(ただち)に嬰の塁門に詣(いた)り、請うて与(とも)に相見て之を譬暁(ひぎょう)す。嬰等万余人降る。綱、塁に入って宴し、散じ遣(や)って之(ゆ)く所に任す。南州晏然(あんぜん)たり。郡に在って卒(しゅっ)す。嬰等之が為に服を制して喪を行う。 皇后の父梁商が大将軍に任じられた。商が死ぬとその子の冀が大将軍に、冀の弟の不疑が河南の長官になった。ある時、使者八人を派遣して州郡を視察させた。その中で張綱だけが、洛陽の宿場で馬車の車輪を土中に埋めて、「山犬や狼が中央を跋扈(ばっこ)しているのに、なんで地方の狐や狸を調べて歩けようか」と言い、冀や不疑が帝をないがしろにしている点十五箇条を奏上した。順帝はその言い分の正しいことは承知しながら、どうすることもできないでいた。梁冀はこれを怨み張綱を貶めようと機会を窺っていた。 広陵の賊張嬰は十年にもわたって揚州・徐州の一帯を荒らし廻っていた。そこで張綱を広陵の太守に任命した。張綱は単身車で嬰の砦の門に赴き会見を申し出て、とくと諭したので張嬰以下一万人あまりが降った。張綱は砦に入って共に酒宴を催した後全員にそれぞれ行きたい所に行かせた。これによって南部の州郡は平穏になった、張綱は広陵に在任中に死んだが、嬰等はこれを悲しみ喪服をつくって喪にふくした。 尹 長官。 劾奏 官吏の罪を挙げて君主に奏上すること。 寇乱 寇はあだする。 譬暁 譬も暁もさとすこと。 晏然 やすらかなさま、落ち着いたさま。 十八史略 蘇章 2011-08-18 10 43 21 | 十八史略 人皆一天有り。我独り二天有り 時二千石、有能政者。冀州刺史蘇章、有故人爲清河太守。章行部。爲設酒甚歡。守喜曰、人皆有一天。我獨有二天。章曰、今日蘇孺文、與故人飮者私恩也。明日冀州刺史案事者公法也。遂擧正其姦贓之罪。 上在位二十年崩。改元者五、曰永建・陽嘉・永和・漢安・建康。太子立。是爲孝沖皇帝。 時に二千石の(ちょうり)、政を能(よ)くする者有り。冀州(きしゅう)の刺史(しし)の蘇章、故人の清河の太守と為るもの有り。章、部を行(めぐ)る。為に酒を設けて甚だ歓ぶ。守喜んで曰く、人皆一天有り。我独り二天有り、と。章曰く、今日蘇孺文(じゅぶん)、故人と飲むは私恩なり。明日冀州の刺史として事を案ずるは公法なり、と。遂にその姦贓(かんぞう)の罪を挙正す。 上(しょう)、位に在ること二十年にして崩ず。改元する者(こと)五、永建・陽嘉・永和・漢安・建康と曰う。太子立つ。是を孝沖皇帝と為す。 このころ二千石(せき)取りの地方長官には、能吏が多かった。冀州の刺史の蘇章の旧知で清河郡の太守になっているものがあった。蘇章がかつて担当地域の巡察で清河郡に行ったとき、太守が酒宴を設けて歓待した。太守は喜色を浮かべて「人には皆天が一つあるが、私にだけはもう一つ、あなたという天がある」と言うと、蘇章は色をなして「今日私蘇孺文が旧知のあなたとこうして飲んでいるのは個人的な付き合いです。明日刺史として検察にあたるのは公の仕事です」と言い、この太守の収賄の罪をあばいて正した。 順帝は位に在ること二十年で崩御した(１４４年)。改元すること五回、永建・陽嘉・永和・漢安・建康という。皇太子が即位した。これが孝沖皇帝である。 冀州 河北、河南、山西省の地域。 刺史 地方監察官。 清河郡 河北省南部。 部を行る 担当地域を廻る。 故人 旧友、蘇孺文 蘇章のあざな。 姦贓 姦はわたくしする、贓はかくす、賄賂を受ける。 十八史略 跋扈将軍 2011-08-20 09 03 49 | 十八史略 孝沖皇帝名炳、年二歳即位。三閲月而崩。改元者一、曰永嘉。梁太后迎立渤海孝王之子。是爲孝質皇帝。 孝質皇帝名纘、章帝曾孫也。年八歳即位。少而聰慧。嘗因朝會、目梁冀曰、此跋扈將軍也。冀深惡之、使左右於餠中進毒。遂崩。在位一年有半。改元者一、曰本初。冀迎立蠡吾侯。是爲孝桓皇帝。 孝桓皇帝名志、章帝曾孫也。年十五即位。梁冀以定策功益封。又封其子弟皆侯。李固・杜喬欲立清河王蒜。至是蒜貶爲侯自殺。固・喬下獄死。 孝沖皇帝名は炳(へい)、年二歳にして位に即く。三閲月にして崩ず。改元すること一、永嘉と曰う。梁太后、渤海の孝王の子を迎立す。是を孝質皇帝と為す。 孝質皇帝名纘(さん)、章帝の曾孫なり。年八歳にして位に即く。少(わか)くして聡慧(そうけい)なり。嘗て朝会に因(よ)って梁冀を目(もく)して曰く、此れ跋扈(ばっこ)将軍なり、と。冀深く之を悪(にく)み、左右をして餅中(へいちゅう)に於いて毒を進めしむ。遂に崩ず。位に在ること一年有半。改元する者(こと)一、本初と曰う。冀、蠡吾侯(れいごこう)を迎立す。是を孝桓皇帝と為す。 孝桓皇帝名は志、章帝の曾孫也。年十五にして位に即く。梁冀、定策の功を以って封を益す。又其の子弟を封じて皆侯とす。李固・杜喬(ときょう)、清河王蒜(さん)を立てんと欲す。是に至り蒜貶(へん)せられて侯と為り自殺す。固・喬獄に下り死す。 孝沖皇帝は名を炳といい、年二歳で即位し、わずか三ヶ月で亡くなった。改元すること一回、永嘉という。梁太后が渤海の孝王の子を迎えて位に立てたこれが孝質皇帝である。 孝質皇帝は名を纘といい、章帝の曾孫である。八歳で即位した。幼少にして聡明であった。嘗て朝廷で群臣が集まるなかで、梁冀に目をとめて「これは横柄で気ままな跋扈将軍だ」といった。冀は深く根にもって、側近の者に命じて毒餅を帝にすすめた。質帝はそれで崩じた(１４７年)。位に在ること一年半、年号を改めること一回で本初という。冀は蠡吾侯を迎えて位に立てた。これを孝桓皇帝という。 孝桓皇帝は名を志といい、章帝の曾孫である。十五歳で位に即かれた。梁冀は新帝を定めた功績によって加増され、その子弟も諸侯に取り立てられた。初め李固と杜喬は、清河王の蒜を立てようとしたが桓帝が即位したので蒜は貶(おと)されて一諸侯となってとうとう自殺し、李固と杜喬は投獄されて牢死した。 三閲月 閲はかぞえる、三ヶ月が経つ。 跋扈 跋はおどりこえる、扈は竹やな、大魚が跳ねて自由にふるまう、帝を無視して権勢を自由にすること。 定策 天子を擁立すること。 十八史略 2011-08-23 09 04 08 | 十八史略 荀淑・陳寔 徳星あらわる。 前朗陵侯相潁川荀淑、少博學有高行。李固・李膺等、皆師宗之。相朗陵。治稱神君、子八人、時人稱爲八龍。其六曰爽。字慈明。人言、荀氏八龍、慈明無雙。縣令命其里、曰高陽里。爽嘗謁李膺。因爲之御。既還喜曰、今日乃得御李君矣。同郡陳寔與淑齊名。嘗詣淑。長子紀字元方、御車、次子字季方驂乗、孫羣字長文、尚幼。抱車中、至淑家。八龍更迭侍左右。淑孫字文若、尚幼。抱置膝上。太史奏、星見。五百里内有賢人聚。 寔嘗爲大丘長、修清浄。吏民追思之。紀・之子、問其父優劣於其祖。寔曰、元方難爲兄、季方難爲弟。 前(さき)の朗陵侯の相(しょう)潁川(えいせん)の荀淑(じゅんしゅく)、少(わか)くして博学、高行(こうこう)有り。李固・李膺(りよう)等、皆之を師宗(しそう)とす。朗陵に相たり。治、神君と称す。子八人、時人(じじん)称して八龍と為す。其の六を爽と曰(い)う。字(あざな)は慈明。人言(いわ)く、荀氏八龍、慈明無双なり、と。県令其の里に命じて、高陽里と曰(い)う。爽嘗て李膺に謁す。因って之が為に御す。既に還り、喜んで曰く、今日(こんにち)乃ち李君に御するを得たり、と。 同郡の陳寔(ちんしょく)、淑と名を斉(ひと)しうす。嘗て淑に詣(いた)る。長子紀、字は元方、車を御し、次子(しん)、字は季方、驂乗し、孫群、字は長文、尚幼なり。車中に抱かれて、淑が家に至る。八龍更(こも)ごも迭(たが)意に左右に侍す。淑の孫(いく)、字は文若、尚幼なり。膝上(しつじょう)に放置す。 太史奏す、徳星見(あら)わる。五百里の内、賢人の聚(あつ)まる有らん、と。 寔嘗て大丘の長と為り、徳を修めて清浄なり。吏民之を追思(ついし)す。紀・の子、其の父の優劣を其の祖に問う。寔曰く、元方は兄(けい)たり難く、季方は弟たり難し、と。 前の朗陵侯の宰相で潁川の荀淑は、若いころから博学で高潔であった。李固や李膺たちは皆荀淑を師と仰いでいた。朗陵の宰相となると、その施政により神君と讃えれていた。荀淑には八人の男子がいて、八龍と呼んでいた。その六番目を爽といい、字を慈明といったが、人はまた八龍の中で並ぶ者なしと見做していた。県令はその里をいにしえの高陽氏にあやかって、高陽里と呼ぶように布令した。爽はあるとき李膺を訪ね、その折、李膺の御者をさせてもらったことがあり、喜んで家に還って「きょうは李君を御すことができた」と言った。 同じ郡の陳寔も荀淑と並んで名声が高かった。あるとき陳寔が荀淑を訪れた。長男の紀、字は元方が車を御し、次男の、字は季方が陪乗し、幼い孫の群、字は長文は、車の中で抱かれて荀淑の家に着いた。淑の家では八龍たちがかわるがわる出てきてもてなした。まだ幼い孫の、字は文若は、膝の上に抱かれていた。 この日、天文官が帝に奏上した「徳星があらわれました。五百里内に賢人が集まっているのでありましょう」と。 陳寔は嘗て大丘いうまちの長となってよく徳を修めて清廉であった。そのため部下も民も、後になつかしみ慕った。ある時、長男紀の子と次男の子が互いの父の優劣を祖父の寔に聞くと、「元方も季方もどちらが兄、どちらが弟とも言いかねるな」と答えた。 八龍 荀倹・荀緄・荀靖・荀壽・荀詵・荀爽・荀粛・荀剪 高陽里 伝説上の帝王顓頊(せんぎょく)、高陽氏に八人の賢人、八(がい)がいたことによる。 太史 天文、暦算をつかさどり、あわせて国史を記録する官。 十八史略 荀淑・陳寔 2011-08-23 09 26 23 | 十八史略 徳星あらわる。 前朗陵侯相潁川荀淑、少博學有高行。李固・李膺等、皆師宗之。相朗陵。治稱神君、子八人、時人稱爲八龍。其六曰爽。字慈明。人言、荀氏八龍、慈明無雙。縣令命其里、曰高陽里。爽嘗謁李膺。因爲之御。既還喜曰、今日乃得御李君矣。同郡陳寔與淑齊名。嘗詣淑。長子紀字元方、御車、次子字季方驂乗、孫羣字長文、尚幼。抱車中、至淑家。八龍更迭侍左右。淑孫字文若、尚幼。抱置膝上。太史奏、星見。五百里内有賢人聚。 寔嘗爲大丘長、修清浄。吏民追思之。紀・之子、問其父優劣於其祖。寔曰、元方難爲兄、季方難爲弟。 前(さき)の朗陵侯の相(しょう)潁川(えいせん)の荀淑(じゅんしゅく)、少(わか)くして博学、高行(こうこう)有り。李固・李膺(りよう)等、皆之を師宗(しそう)とす。朗陵に相たり。治、神君と称す。子八人、時人(じじん)称して八龍と為す。其の六を爽と曰(い)う。字(あざな)は慈明。人言(いわ)く、荀氏八龍、慈明無双なり、と。県令其の里に命じて、高陽里と曰(い)う。爽嘗て李膺に謁す。因って之が為に御す。既に還り、喜んで曰く、今日(こんにち)乃ち李君に御するを得たり、と。 同郡の陳寔(ちんしょく)、淑と名を斉(ひと)しうす。嘗て淑に詣(いた)る。長子紀、字は元方、車を御し、次子(しん)、字は季方、驂乗し、孫群、字は長文、尚幼なり。車中に抱かれて、淑が家に至る。八龍更(こも)ごも迭(たが)意に左右に侍す。淑の孫(いく)、字は文若、尚幼なり。膝上(しつじょう)に放置す。 太史奏す、徳星見(あら)わる。五百里の内、賢人の聚(あつ)まる有らん、と。 寔嘗て大丘の長と為り、徳を修めて清浄なり。吏民之を追思(ついし)す。紀・の子、其の父の優劣を其の祖に問う。寔曰く、元方は兄(けい)たり難く、季方は弟たり難し、と。 前の朗陵侯の宰相で潁川の荀淑は、若いころから博学で高潔であった。李固や李膺たちは皆荀淑を師と仰いでいた。朗陵の宰相となると、その施政により神君と讃えれていた。荀淑には八人の男子がいて、八龍と呼んでいた。その六番目を爽といい、字を慈明といったが、人はまた八龍の中で並ぶ者なしと見做していた。県令はその里をいにしえの高陽氏にあやかって、高陽里と呼ぶように布令した。爽はあるとき李膺を訪ね、その折、李膺の御者をさせてもらったことがあり、喜んで家に還って「きょうは李君を御すことができた」と言った。 同じ郡の陳寔も荀淑と並んで名声が高かった。あるとき陳寔が荀淑を訪れた。長男の紀、字は元方が車を御し、次男の、字は季方が陪乗し、幼い孫の群、字は長文は、車の中で抱かれて荀淑の家に着いた。淑の家では八龍たちがかわるがわる出てきてもてなした。まだ幼い孫の、字は文若は、膝の上に抱かれていた。 この日、天文官が帝に奏上した「徳星があらわれました。五百里内に賢人が集まっているのでありましょう」と。 陳寔は嘗て大丘いうまちの長となってよく徳を修めて清廉であった。そのため部下も民も、後になつかしみ慕った。ある時、長男紀の子と次男の子が互いの父の優劣を祖父の寔に聞くと、「元方も季方もどちらが兄、どちらが弟とも言いかねるな」と答えた。 八龍 荀倹・荀緄・荀靖・荀壽・荀詵・荀爽・荀粛・荀剪。 高陽里 伝説上の帝王顓頊(せんぎょく)高陽氏に八人の賢人、八(がい)がいたことによる。 太史 天文、暦算をつかさどり、あわせて国史を記録する官。 十八史略 崔寔の政論 2011-08-25 13 06 18 | 十八史略 詔擧獨行之士。涿郡崔寔至公車。不對策、退而著政論。略曰、聖人能與世推移、俗士苦不知變。以爲、結繩之約、可復治亂秦之緒、干之舞、可以解平城之圍。夫刑罰者、治亂之藥石也。教者、興平之粱肉也。以教除殘、是以粱肉治疾也。以刑罰治平、是以藥石供養也。自數世以來、政多恩貸。馭委其轡、馬駘其銜、四牡横犇、皇路險傾。方將拑勒鞬輈、以救之。豈暇鳴和鑾清節奏哉。昔文帝雖除肉刑、當斬右趾棄市、笞者往往至死。是文帝以嚴致平、非以寛致平也。仲長統見其書曰、凡爲人主、宜寫一通置之坐側。 詔(みことのり)して独行の士を挙げしむ。涿郡(たくぐん)の崔寔(さいしょく)公車に至る。対策せずして、退いて政論を著わす。略に曰く、聖人は能く世と推移し、俗士は変を知らざるに苦しむ。以為(おも)えらく、結縄(けつじょう)の約は復た乱秦の緒を治む可く、干(かんう)の舞は、以って平城の囲みを解く可し、と。夫れ刑罰は乱を治むるの薬石なり。徳教は、平を興すの粱肉なり。徳教を以って残を除くは、是れ粱肉を以って疾を治むるなり。刑罰を以って平を治むるは、是れ薬石を以って養に供うるなり。数世より以来、政(まつりごと)恩貸(おんたい)多し。馭(ぎょ)はその轡(たずな)を委(す)て、馬はその銜(くつわ)を駘(ぬ)ぎ、四牡(しぼ)横に犇(はし)り、皇路険傾(けんけい)す。方(まさ)に将(まさ)に勒(ろく)を拑(けん)し、輈(ちゅう)を鞬(けん)して、以って之を救わんとす。豈和鑾(からん)を鳴らし、節奏を清うするに暇(いとま)あらんや。昔、文帝、肉刑を除くと雖も、右趾(ゆうし)を斬るに当るは棄市(きし)し、笞者(ちしゃ)は往往死に至る。是れ文帝厳を以って平を致し、寛を以って平を致すに非ざるなり、と。仲長統(ちゅうちょうとう)其の書を見て曰く、凡そ人主(じんしゅ)たるものは、宜しく一通を写して之を坐側(ざそく)に置くべし、と。 独行の士 人におもねることなく、正義を行う人。 公車 役所の名。 対策 答案を書くこと。 結縄 文字の無かった時代、縄を結んで約束とした。 干 干は盾、舞の小道具、禹王が舞い蛮族が服従したという。 平城の囲みを解く 前漢の武帝が匈奴に包囲された際、陳平の奇計によって難を逃れた事。粱肉 よい穀物とうまい肉。 残を除く 賊を退ける。 恩貸 めぐみ、恩を限られた人に与えること。 四牡 四頭の牡馬。 皇路 皇帝の馬車。 勒を拑し おもがいを握る。 輈を鞬して ながえを繋いで。 和鑾 馬に付ける鈴。 節奏 調子をとる。 右趾 右足。 棄市 死者を市にさらす刑。 笞者 鞭打ちの刑に処された者。 人主 人の上に立つ者。 桓帝は詔勅を下して、独行の士を推薦させた。河北の涿郡から崔寔が役所まで来たが、試験には応じずに帰り、政論一編を著した。大略はこうである。 聖人はよく時勢に順応できるが、俗人は変化を知らないから苦しむのである。思うに、上古、縄を結んで約束の印としたそのやり方で、乱れた秦の政治を変革する糸口となり、また禹王が蛮族を帰服させた舞をもって、高祖が匈奴の囲みを解く事ができたと考えているのである。 そもそも刑罰というものは乱世を治める薬であり、徳教は太平を興す美食である。徳教によって賊を除こうとするのは、美食によって病気を治そうとするものであり、刑罰によって太平を招来するのは、薬を栄養にしようとするものです。この数世より、政治にはただ寛容さばかりが多く、例えて言えば、馭者は手綱を放し、馬はくつばみを外し、四頭立ての馬車は横ざまに走り、天子の御車は覆えらんばかりであります。今こそまさにおもがいを引きしめ、ながえを繋ぎ、これを救わなければなりません。どうして鈴を鳴らして、調子をとってなど言っている暇があるでしょうか。昔、文帝は身体を傷つける刑は廃止したというが、右足を切る刑に相当するも罪人を獄門にかけてさらし、鞭打ちの刑をもしばしば死に至らしめた。これは文帝が厳格さによって太平を招来したのであって、寛大さで招かれたのではない。 仲長統がこの書を見て「すべて人に君たる者は、この書一通を写して座右に置くべきであろう」と言った。 十八史略 朱穆 2011-08-27 09 32 30 | 十八史略 朱穆爲冀州刺史。令長望風、解印去者數十人。及到奏劾貪汚。有宦者歸葬父用玉匣。穆案驗、剖其棺出之。上聞大怒、徴穆詣廷尉。太學生劉陶等數千人、上書訟穆。謂中官竊持國柄、手握王爵、口銜天憲。穆獨亢然不顧。竭心懐憂、爲上深計。臣願代穆罪。上赦之。陶又上疏、乞以穆及李膺輔王室。書奏不省。 梁冀凶恣日積。以外戚用事者二十年。威行内外、天子拱手而已。上與宦者單超等謀、勒兵収冀印綬。冀自殺。梁氏無少長皆棄市。超等五人皆侯。自冀誅、天下想望異政。黄璚首爲太尉。 朱穆(しゅぼく)、冀州(きしゅう)の刺史と為る。令長(れいちょう)、風(ふう)を望み、印を解いて去る者数十人。到るに及んで貪汚(たんお)を奏劾(そうがい)す。宦者父を帰葬(きそう)するに玉匣(ぎょっこう)を用うるもの有り。穆、案験(あんけん)して、その棺を剖(ひら)いて之を出す。上(しょう)聞いて大いに怒り、穆を徴(め)して廷尉に詣(いた)らしむ。太学生劉陶等数千人、上書して穆を訟(うった)う。謂(いわ)く中官国柄(こくへい)を竊持(せつじ)し、手に王爵を握り、口に天憲を銜(ふく)む。穆独り亢然として顧みず。心を竭(つく)し憂いを懐き、上の為に深く計る。臣、願わくは穆が罪に代らん、と。上之を赦す。陶、又上疏(じょうそ)して、穆及び李膺(りよう)を以って王室を輔(たす)けんと乞う。書、奏すれども省せず。 梁冀、凶恣(きょうし)日に積む。外戚を以って事を用うる者(こと)二十年。威内外に行われ、天子手を拱(きょう)するのみ。上、宦者單超(ぜんちょう)等と謀り、兵を勒(ろく)して冀が印綬を収む。冀自殺す。梁氏少長と無く皆棄市せらる。超等五人皆侯たり。冀の誅より天下、異政を想望す。黄璚(こうけい)首として太尉と為る。 令長 県令、邑長。 望風 評判を知る。 貪汚 欲深くきたないこと。 奏劾 罪状を奏上すること。 玉匣 玉片を綴り合わせて遺体を覆う葬服、王侯のみに許されたもの。 案験 取り調べ、吟味。 中官 宮中の宦官。 国柄 国家統治の権。 竊持 ぬすみ持つ。天憲 天子の法令。 亢然 昂然に同じ、意気さかんなさま。 上疏 事情を記して奉ること、上書。 省せず つまびらかにしない。 凶恣 凶悪な行いをほしいままにすること。 拱手 腕組みをする、何もしないこと。 勒 勒兵、軍隊を統御すること。 太尉 三公の一、軍事長官。 朱穆が冀州の刺史となった。それを聞くと県令や邑長で自ら辞めて逃げ去る者が数十人に及んだ。着任して直ちに汚職まみれの官吏どもを弾劾する上奏文を奉った。ある宦官が、その父を郷里に埋葬する際、天子の礼である、玉をちりばめた葬服を用いた者があった。朱穆はこれを取り調べ、墓をあばいて取り出させた。帝はそれを聞いて大いに怒り、朱穆を呼び戻して廷尉に引き渡した。太学生の劉陶等数千人が、帝に上書して穆の無実を訴えて「宦官が国家の権力を盗み取り、手には爵位与奪の権を握り、口には天子の法令を銜えている。朱穆だけは昂然としてわが身を顧みず、心底これを憂い、陛下の為に深く考えているのです。どうか私を代りに罰してください」と嘆願した。桓帝はそれで朱穆を赦した。劉陶はまた上書して朱穆と李膺の二人を王室の補佐役にされたいと願い出たが、何の音沙汰もなかった。 梁冀の凶悪専横は日ごとに増してきた。外戚であることを利用して政権を専らにすること二十年におよび、威は朝廷の内外に行われたが、桓帝はただ手をこまねいているだけであったが、たまりかねて宦官の單超と謀り、急遽兵を整えて、冀の大将軍の印綬を取り上げた。そこで冀は自殺し、梁一門は老若を問わず、すべて獄門にさらされた。單超ら五人が諸侯となった。冀が誅せられてから、人々は新しい政治を待望した、まず最初に黄璚が太尉となった。 十八史略 愚及ぶ可からざる也 2011-08-30 10 09 02 | 十八史略 陳蕃薦處士徐穉・姜肱等。穉字孺子、豫章人。陳蕃爲守時、特設一榻以待穉去則縣之。穉不應諸公之辟。然聞其死、輒負笈赴弔。豫炙一鷄、以酒漬綿、暴乾裹之、到冢隧外、以水漬綿、白茆藉飯、以鷄置前。祭畢留謁、不見喪主而行。肱彭城人、與二弟仲海・季江倶孝友。常共被。嘗遇盗。兄弟爭死。盗兩釋之。穉・肱被徴。皆不至。黄璚卒、四方名士、會葬者七千人、穉至。進爵哀哭、置生芻墓前而去。諸名士曰、此必南州高士徐孺子也。使陳留茆容追之。問國事。不答、太原郭泰曰、孺子不答國事、是其愚不可及也。泰初游洛陽。李膺與爲友。膺嘗歸郷里。送車數千兩。膺惟與泰同舟而濟。衆賓望之者、如神仙焉。 容年四十餘、畊於野。遇雨避樹下。衆皆箕踞。容獨危坐愈恭。泰見而異之遂勸令學。 陳蕃(ちんばん)処士徐穉(じょち)・姜肱(きょうこう)らを薦(すす)む。穉、字は孺子(じゅし)、予章の人なり。陳蕃守たりし時、特に一榻(いっとう)を設けて穉を待つ。去れば則ち之を懸(か)く。穉、緒公の辟(めし)に応ぜず。然れども其の死を聞けば、輒(すなわ)ち笈(きゅう)を負うて赴き弔す。予(あらかじ)め一鶏を炙り、酒を以って綿に漬(ひた)し、暴乾(ばくかん)して之を裹(つつ)み、冢隧(ちょうすい)の外(ほとり)に到り、水を以って綿に漬し、白茆(はくぼう)を飯に藉(し)き、鶏を以って前に置く。祭り畢(おわ)って謁(えつ)を留め、喪主を見ずして行(さ)る。 肱(こう)は彭城(ほうじょう)の人なり。二弟仲海・季江倶(とも)に孝友なり。常に被(ひ)を共にす。嘗て盗に遇う。兄弟(けいてい)死を争う。盗両(ふた)りながら之を釈(ゆる)す。 穉・肱徴(め)さる。皆至らず。黄璚(こうけい)卒す。四方の名士、葬に会する者七千人。穉至る。爵を進めて哀哭(あいこく)し、生芻(せいすう)を墓前に置いて去る。諸名士曰く、此れ必ず南州の高士徐孺子ならん、と。陳留の茆容(ぼうよう)をして之を追わしむ。国事を問う。答えず。太原の郭泰(かくたい)曰く、孺子国事を答えざるは、是れ其の愚及ぶ可からざるなり。泰初め洛陽に游ぶ。李膺与(とも)に友たり。膺嘗て郷里に帰る。送車数千両。膺惟(ひと)り泰と舟を同じうして済(わた)る。衆賓之を望む者、神仙の如しという。 容、年四十余、野に畊(たがや)す。雨に遇うて樹下に避く。衆皆箕踞(ききょ)す。容、独り危坐して愈々恭(うやうや)し。泰、見て之を異とし、遂に勧めて学ばしむ。 処士 仕官していない人。 榻 しじ、腰掛けと寝台を兼ねたもの。 辟 招聘。 笈 背負い箱。 暴乾 日にさらす。 裹 つつむ。 冢隧 冢は墓、隧は墓の通路。 白茆 ちがや。 藉 敷く。 謁 名札、名刺。 孝友 親孝行で仲が良い。 被 ふとん。 進爵 盃を進める。 生芻 刈りたてのまぐさ。 愚及ぶ可からざるなり 孔子の言った言葉、別掲。 箕踞 あぐら。 陳蕃は在野の士、徐穉や姜肱らを推挙した。徐穉はあざなを孺子といい、予章の人である。陳蕃が太守であった時、特に腰かけを徐穉のために用意して迎え、帰ると壁に懸けて他人には座らせなかった。徐穉は諸侯からの招きに応じなかった。しかし、その人たちが死んだことを聞くと、笈を背に、駆けつけて弔った。まず鶏を一羽炙り、酒にひたして乾かした綿でそれを包み、墓穴のそばに来て、水で綿をひたして酒をもどし、茅(ちがや)を飯の下に敷き、鶏をその前に供えて弔った。まつり終わると、名札を置いて、喪主には会わずに立ち去った。 姜肱は彭城の人で、二人の弟、仲海と季江と共に親孝行で兄弟仲がよく、いつも一つ布団に寝ていた。あるとき盗賊に出会ったが、互いに自分を先に殺せと庇ったので、盗賊は見逃して立ち去ったことがあった。徐穉と姜肱は共に朝廷から召されたが、応じなかった。 黄璚が世を去った。各地の名士で会葬する者七千人に及んだ。徐穉も杯を進めて哀しみ哭し、刈りたてのまぐさを墓前に置いて立ち去った。名士たちは口々に「南州の高士徐孺子に違いない」と言って、陳留の茆容に後を追わせて国事について聞かせたが、何も答えなかった。太原の郭泰がこれを聞いて「孺子が何も語らなかったのは、孔子が言うところの及ぶ可からざる愚ということだ」と評した。泰は初めて洛陽に遊学したとき、李膺は郭泰を友として遇した。ある時、李膺が故郷に帰るとき、見送りの車が数千輌にのぼったが、李膺は郭泰だけを舟に伴って黄河を渡って行った。見送る人たちはこれを見て「まるで神仙のようだ」と感嘆した。 茆容は四十余りのころ、畑を耕していて雨に遇い、樹の下に避けていた。そのとき皆はあぐらをかいていたが、容だけは行儀よく正坐していた。郭泰はそれを見て、見込があると思い、勧めて学問をさせたのである。 武子(ねいぶし) 2011-08-30 10 33 58 | 十八史略 論語公冶長篇にある。紀元前七世紀、衛の名宰相武子が、道が行われているときは自分の考えを述べるが、道の行われていないときは、とぼけて愚を装ったという。孔子は「私は知者ぶりは真似ができるが、愚者ぶりは真似ができない」と語った。 子曰、武子、邦有道則知。邦無道則愚。其知可及也、其愚不可及也。 子曰く、武子、邦に道あるときは則ち知。邦に道無きときは則ち愚。その知は及ぶ可きなり、その愚は及ぶべからざるなり 十八史略 枳棘は鸞鳳の栖む所に非ず 2011-09-01 13 16 19 | 十八史略 鉅鹿孟敏、荷甑墜地。不顧而去。泰見問之。曰、甑已破焉。視之何。泰亦勸令學。自餘因泰奨進、成名者甚衆。泰與有道不就。曰、吾夜觀乾象、晝察人事。天之所廢、不可支也。陳留仇香、名覽、年四十、爲蒲亭長、民有陳元。母告元不幸。香親到其家、爲陳人倫。感悟、卒爲孝子。考城令王奐、署香爲主簿。謂曰、陳元不罰而化之。得無少鷹鸇之志邪。香曰、以爲鷹鸇不若鸞鳳。奐曰、枳棘非鸞鳳所栖。百里非大賢之路。乃資香入太學。常自守。泰就房見之。起拝牀下曰、君泰之師也。不應徴辟而卒。 鉅鹿(きょろく)の孟敏、甑(そう)を荷(にな)うて地に墜(おと)す。顧(かえり)みずして去る。泰見て之を問う。曰く、甑已(すで)に破る。之を視るも何の益あらん、と。泰亦勧めて学ばしむ。自余泰の奨進に因って、名を成す者甚だ衆(おお)し。泰、有道に挙げられしも就かず。曰く、吾、夜は乾象(けんしょう)を観、昼は人事を察す。天の廃する所は、支う可からざるなり、と。 陳留の仇香(きゅうこう)名は覧、年四十にして、蒲亭(ほてい)の長と為る。民に陳元というもの有り。母、元が不孝を告ぐ。香、親(みずか)ら其の家に到り、為に人倫を陳(の)ぶ。感悟して卒(つい)に孝子と為る。 考城の令王奐(おうかん)、香を署して主簿と為す。謂って曰く、陳元、罰せずして之を化(か)す。鷹鸇(ようせん)の志を少(か)く無きを得んや、と。香曰く、以為(おも)えらく、鷹鸇は鸞鳳(らんぽう)に若(し)かず、と。奐曰く、枳棘は鸞鳳の栖(す)む所に非ず。百里は大賢の路に非ず、と。乃ち香に資して太学に入らしむ。常に自ら守る。泰、房に就いて之を見る。起って床下に拝して曰く、君は泰の師なり、と。徴辟(ちょうへき)に応ぜずして卒(しゅっ)す。 甑 瓦製の蒸し器。 自余 このほか。 有道 科挙の科目。 乾象 天体現象、乾坤は天地のこと。鷹鸇 鷹や隼。 鸞鳳 ともに想像上の鳥、鸞は鶏に似て羽は五色、声は宮・商・角・徴・羽の五音に合うという。 徴辟 朝廷に召されること。 また鉅鹿の孟敏は、あるとき背負っていたこしきを落としたが、振り返りもせず立ち去った。郭泰がそれを見て訳を聞くと、「割れてしまったものを見ても何の足しにもならないでしょう」と答えた。それでこれも勧めて学ばせた。このほか郭泰が引き立てて名をなした者は非常に多かった。泰は嘗て有道の科に推挙されたが官には就かず、その訳を「私は夜は天文を観、昼は人を視ているが、天が見放したものは、人の力ではどうにもならないものだ」と言った。 陳留の仇香は、名を覧といい、四十のとき、蒲亭の邑長となった。そこに陳元という者がいた。その母が元の親不孝を訴えてきた。仇香はその家に赴き、元に、人の道を説いて聞かせたので、はっと悟って孝子となった。考城の県令王奐はそれを聞いて仇香を、主簿に取り立てたたが、「陳元を罰せず説いて化したのは、鷹や隼のような峻厳さには欠けるといえるかな」と評すると、仇香は「鷹や隼の勇猛さは、仁鳥の鸞や鳳には及ぶところではございません」と答えた。王奐は感服して、「からたちの枝は鸞や鳳の棲むところではないと聞く、百里四方のこの県は君のような大賢がいる場所ではない」と言って香に学資を出して太学に入れた。常に身を堅く守って慎み深かった。ある日郭泰が宿舎を訪れて会い、坐を起って香の床下にひざまずいて言った「貴公は私の師です」と。香もまた招聘には応ぜず世を去った。 十八史略 登竜門 2011-09-03 09 14 07 | 十八史略 自黄璚以來、三公如楊秉・劉寵、皆人望。寵嘗守會稽。郡大治。被徴。有五六老叟。自山谷出、人賷百錢送之曰、明府下車以來、狗不夜吠。民不見吏。今聞、當見棄去。故自扶奉送。寵曰、吾政何能及公言邪。勤苦父老。爲人選一大錢受之。後入司空。秉立朝正直。爲河南尹。時嘗以仵宦官得罪。後爲太尉、以卒。陳蕃繼秉爲太尉。數言李膺、以爲司隷校尉。宦官畏之。皆鞠躬屏氣不敢出宮省。時朝廷綱紀頽弛。膺獨持風裁、以聲名自尚。士有被其容接者、名爲登龍門云。 黄璚(こうけい)より以来、三公楊秉(ようへい)・劉寵(りゅうちょう)の如き、皆人望有り。寵、嘗て会稽に守(しゅ)たり。郡大いに治まる。徴(め)さる。五六の老叟(ろうそう)有り。山谷(さんこく)の間より出で、人ごとに百銭を賷(もたら)して之を送って曰く、明府(めいふ)車を下(くだ)って以来、狗、夜吠えず。民、吏を見ず。今聞く、当(まさ)に棄て去らるべし、と。故に自ら扶(たす)けて奉送す、と。寵曰く、吾が政何ぞ能く公の言に及ばんや、父老に勤苦す、と。為に人ごとに一大銭を選んで之を受く。後入って司空と為る。秉、朝(ちょう)に立って正直(せいちょく)なり。河南の尹(いん)と為る。時に嘗て宦官に仵(さか)らうを以って罪を得たり。後、太尉と為り、以って卒(しゅっ)す。陳蕃(ちんばん)、秉に継いで太尉と為る。数しば李膺(りよう)を言い、以って司隷校尉と為す。宦官之を畏(おそ)る。皆鞠躬(きくきゅう)気を屏(しりぞ)けて、敢えて宮省を出でず。時に朝廷綱紀頽弛(たいし)す。膺独り風裁を持し、声名を以って自ら尚(とうと)ぶ。士其の容接(ようせつ)を被る者有れば、名づけて登竜門と為すと云う。 三公 太尉、司徒、司空。 明府 太守。 賷 贈る、齎に同じ。 自ら扶けて 杖を突いて。 正直 厳正剛直。 鞠躬 身をひそめ、つつしむ。 風裁 教化や法律で人々を正しく導くこと。風は教え裁はさばき。 容接 近づきになる。 登竜門 竜門と名づけられた急流を登りきった魚は竜になれるとされ、そこから栄達する入り口にたとえられた。 黄璚が太尉になって以来、三公に任じられた楊秉(ようへい)・劉寵(りゅうちょう)といった人たちは、皆人望があった。劉寵は、嘗て会稽の太守であったが、郡内がよく治まった。朝廷に召されたとき、五六人の老人が山の谷間から出てきて、それぞれ百銭を餞別として贈って言った「名君のあなたさまが着任されてから、夜に犬が吠えかかることがなくなり、取り立ての役人の姿を民が見かけることもなくなりました。今度あなたさまがこの地をあとにして都に帰られると聞き、こうして杖をついて見送りにやって来ました」劉寵は「私の政治があなたがたの言われるような立派なものではない。ご老人たち、わざわざご苦労をおかけした、かたじけない」と言い、せっかくだからと大銭一枚づつを受け取った。そして朝廷に入り司空となったのである。 楊秉は朝廷にあって厳正剛直で知られた。河南の長官になったとき、宦官に逆らったとして罪を得たことがあったが後に太尉となって世を去った。陳蕃がその後をうけて太尉となった。ことあるごとに李膺を推挙して、司隷校尉とした。宦官たちは李膺を恐れ、頭を低くし、息をひそめて、宮中から外へ出ようとしなかった。当時朝廷の規律はゆるみきっていたが、李膺だけは教導、さばきを厳にし、名誉を重んじて自らを高く持していた。士人たちは李膺の知遇を得た者がいると登竜門を為した。と言った。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/73 十八史略 党人の議 2011-09-06 08 37 16 | 十八史略 以劉寛爲尚書令。寛嘗歴典三郡、多仁恕。吏民有過、以蒲鞭罰之。 初上爲侯時、受學於甘陵周福。及即位、擢爲尚書。時同郡房植有名。郷人謡曰、天下規矩房伯武、因師獲印周仲進。二家賓客、互相譏揣成隙。由是有甘陵南北部。黨人之議始此。汝南太守宗資、以范滂爲功曹、南陽太守成瑨、以岑晊爲功曹。皆襃善糾違。滂尤剛勁、疾惡如讎。二郡謡曰、如南太守范猛博。南陽宗資主畫諾。南陽太守岑公孝。弘農成瑨但坐嘯。太學諸生三萬餘人、郭泰・賈彪爲之冠。與陳蕃・李膺更相推重。學中語曰、天下模楷李元禮、不畏強禦陳仲擧。於是中外承風、競以臧否相尚。 劉寛を以って尚書令と為す。寛嘗て三郡を歴典(れきてん)し、仁如(じんじょ)多し。吏民過ち有れば、蒲鞭(ほべん)を以ってこれを罰す。 初め上(しょう)、侯たりし時、学を甘陵の周福に受く。位に即くに及んで、擢(ぬき)んでて尚書と為す。時に同郡の房植(ぼうしょく)名有り。郷人謡って曰く、 天下の規矩(きく)は房伯武、師たるに因って印を獲(え)しは周仲進。 二家の賓客、互いに相譏揣(きし)して隙(げき)を成す。是に由って甘陵の南北部有り。党人の議此(ここ)に始まる。汝南の太守宗資、范滂(はんぼう)を以って功曹(こうそう)と為し、南陽の太守成瑨(せいしん)、岑晊(しんしつ)を以って功曹と為す。皆善を襃(ほう)して緯を糾す。滂尤(もっと)も剛勁(ごうけい)、悪を疾(にく)むこと讎(あだ)の如し、二郡謡って曰く、 汝南の太守は范猛博。南陽の宗資(そうし)は画諾(かくだく)を主(つかさど)る。南陽 の太守は 岑公孝。弘農の成瑨(せいしん)は但(た)だ坐嘯(ざしょう)す。 太学の諸生三万余人、郭泰(かくたい)・賈彪(かひょう)之が冠たり。陳蕃(ちんばん)・李膺(りよう)と更(たがい)に相推重(すいちょう)す。学中語って曰く、 「天下の模楷(ぼかい)は李元礼、強禦(きょうぎょ)を畏(おそ)れざるは陳仲挙」と。 是(ここ)に於いて中外風(ふう)を承け、競って臧否(ぞうひ)を以って相尚(とうと)ぶ。 歴典 歴任、典はつかさどる。 仁如 思いやりがある。 蒲鞭 がまの鞭、形だけの罰。 規矩 模範。 房伯武 房植のあざな。 周仲進 周福のあざな。 譏揣 譏はそしる、揣は計り、長短をくらべて誹謗する。 党人 政治上の派で仲間を組むひと。 功曹 郡の属吏。 剛勁 ともに強い。 范猛博 范滂。 画諾 諾と画くこと、めくら判。 岑公孝 岑晊。 弘農 弘農郡。 坐嘯 何もしないで、詩歌をくちずさむこと。 推重 尊び重んじること。 模楷 模範。 李元礼 李膺。 強禦 手ごわい悪人。 陳仲挙 陳蕃。 臧否 善悪。 次回につづく。 十八史略 党人の議 2011-09-08 09 24 32 | 十八史略 前回注釈で仁恕を仁如と書いてしまいました、恕はゆるすの意です訂正いたします。 劉寛を尚書令に任命した(165年)。寛は嘗て三郡の地方官を歴任し思いやりに篤い政治を行った。吏民に過ちがあると蒲の鞭で叩いて罰した。 桓帝が蠡吾侯(れいごこう)であった時、甘陵郡の周福から学問を受けたので、帝位に即くと周福を抜擢して尚書とした。そのころ同じ郡の房植は名望があったが、官職には就けなかった。それで甘陵ではこんな謡がはやった。 「天下の模範は房伯武、天子を教えた周仲進、天より印綬がころがり込んだ。」 房と周二家の食客たちは、互いの長短を言いつのって、不和になった。そのため甘陵は南北で対峙するようになり、いわゆる党人の争いはここから始まるのである。汝南郡の太守宗資は范滂を功曹の官につけ、南陽郡の太守成瑨は岑晊を功曹とした。滂も晊も善行を誉め、非緯を糾弾した。特に范滂は剛直で、悪を憎むこと仇敵のようであった。二つの郡の民が謡っていうには、 「汝南の太守は范猛博、南陽生まれの宗資はただめくら判。南陽の太守は岑公孝、弘農生まれの成瑨は詩をうなるだけ」 当時の太学の学生は三万余人。郭泰と賈彪の二人が主導して陳蕃と李膺とは互いに尊びあっていた。そこで太学の中では「天下の模範は李元礼(李膺)、凶悪人を恐れないのは陳仲挙(陳蕃)」と言いあった。そこで朝廷の内外ともに、この風潮がひろがり、人の善悪を評価することが重んじられるようになった。 十八史略 党錮の獄 2011-09-13 10 22 59 | 十八史略 たまたま成瑨と、太原郡の太守の劉しつが、赦免となった宦官の党派を取り調べて殺してしまった。桓帝は二人を召して投獄し、処刑して市にさらそうとした。また山陽郡の太守の翟超は張倹を督郵に登用して、宦官の規制を超えた墓や屋敷を取り壊した。東海王の宰相黄浮も、法を犯した宦官の家族を捕えて死刑に処した。宦官たちは冤罪であると訴え、翟超・張倹・黄浮は処罰された。太尉の陳蕃は再三帝を諌めて反対したが聞き入れなかった。宦官たちはさらに人を使って李膺を誣告する書をたてまつった。「李膺は太学の遊学の士を取り込んで、党派をつくり、朝廷を誹謗して風俗を惑乱しています」と。桓帝は激怒して、郡国に詔勅をくだして、党人を逮捕しようとした。その書類が三公の府に回付されたが、陳蕃は署名を拒否した。そのため帝はいよいよ怒って李膺たちを北寺の獄に投じた。告訴状には杜密・陳寔・范滂等二百人の名があがっており、使者が四方に追補に向かった。陳蕃は再び口を極めて諫言したので、帝は蕃を罷免してしまった。これで朝廷の百官はふるえあがり、それ以上党人のために弁護する者が居なくなった。潁川の賈彪がこれを聞き、「私が西に出向いて斡旋しなければこの大難は解決しまいよ」と言って洛陽に行き、皇后の父、竇武に説いて罪を赦すよう上疏させた。一方、取り調べでの供述には宦官の子弟の名も出たので、宦官たちはこれを懼れて、帝に奏上して党人二百余人を赦して故郷に帰らせ、その名を三公の府に書き留めて終身仕官の道をふさいだ。 在位二十一年、改元すること七回すなわち、建和・和平・元嘉・永興・永壽・延熹・永康である。桓帝は崩じた(１６７年)。竇皇后は、解瀆亭侯を迎えて帝位に即けた。これを孝霊皇帝という 十八史略 霊帝 2011-09-15 14 09 53 | 十八史略 宦官逆襲す 孝靈皇帝名宏、章帝玄孫也。年十二即位。竇太后臨朝。竇武爲大將軍、陳蕃爲太傅。徴天下名賢。李膺・杜密等、皆列于朝。天下想望太平。蕃・武共議、以宦官操弄國柄、濁亂海内、奏誅曹節・王甫等。謀泄。宦者夜召所親、歃血共盟、請帝御前殿、作詔板、拝王甫黄門令、使其黨持節収武等、誣以大逆。先執陳蕃殺之。武自殺。梟首都亭。遷太后於南宮。 孝霊皇帝名は宏、章帝の玄孫也。年十二にして位に即く。竇太后(とうたいこう)、朝に臨む。竇武を大将軍と為し、陳蕃を太傅(たいふ)と為す。天下の名賢を徴(め)す。李膺(りよう)・杜密等、皆朝に列す。天下太平を想望す。蕃・武共に議して、宦官国柄(こくへい)を操弄し、海内(かいだい)を濁乱するを以って、奏して曹節・王甫等を誅せんとす。謀(はかりごと)泄(も)る。宦者、夜親(しん)を召し、血を歃(すす)って共に盟(ちか)い、帝に請うて前殿に御せしめ、詔板(しょうはん)を作って、王甫を黄門令に拝し、其の党をして節を持して武等を収めしめ、誣(し)うるに大逆を以ってす。先ず陳蕃を執(とら)えて之を殺す。武自殺す。首を都亭に梟(きょう)す。太后を南宮に遷(うつ)す。 太傅 天子の師。 国柄 一国の政権。 親 仲間。 詔板 詔書と同じ。 節 君命を受けた使者が帯びるしるし。 誣 罪におとす。 梟す 木にかけてさらす、さらし首。 孝霊皇帝の名は宏、章帝の玄孫である。年十二歳で即位した。竇太后が朝廷に出て政治を執り、父の竇武を大将軍とし、陳蕃を太傅にして、天下の名高い賢者を招いた。李膺・杜密等も朝廷に出仕するようになり、人々はこれで天下太平を招来すると想い望んだ。陳蕃と竇武は協議して、宦官たちが国権をほしいままにし、天下を混乱させたとして、曹節・王甫等を誅殺するよう奏上する手はずを整えた。ところがこの謀が漏れて宦官たちが急遽仲間をあつめ、血をすすって盟い合った。そして霊帝に要請して前殿に出御させ、王甫を黄門令に任命する詔勅を作り、一味に天子の節を持たせて竇武らを捕えさせ、大逆罪の罪を負わせた。まず陳蕃を捕えて殺し、竇武は自殺した。そして首を洛陽の物見台にさらした。太后は南宮に移された。 十八史略 三君、八俊 2011-09-17 12 06 55 | 十八史略 李膺初雖廢錮、士大夫皆高其道、而汚穢朝廷、更相標榜。爲稱號、以竇武・陳蕃・劉淑、爲三君。言一世之所宗也。李膺・荀・杜密・王暢・劉祐・魏朗・趙典・朱㝢爲八俊。言人英也。郭泰・范滂・尹勳・巴肅・宗慈・夏馥・蔡衍・羊陟爲八顧、言能以行引人也。張儉・翟超・岑晊・菀康・劉表・陳翔・孔・檀敷爲八及。言能導人追宗也。度尚・張邈・王孝・劉儒・胡毋班・秦周・蕃嚮・王章爲八廚。言能以利救人也。及陳蕃・竇武用事、復擧抜膺等。陳・竇死、膺等復廢錮。 李膺初め廃錮(はいこ)せらると雖も、士大夫皆其の道を高しとし、而して朝廷を汚穢(おわい)として、更々(こもごも)相標榜す。称号を為(つく)り、竇武・陳蕃・劉淑を以って三君と為す。言うは、一世の宗とする所なり。李膺・荀(じゅんいく)・杜密・王暢(おうちょう)・劉祐・魏朗・趙典・朱ウ(しゅう)を八俊と為す。言うは人英なり。郭泰・范滂(はんぼう)・尹勳(いんくん)・巴肅(はしゅく)・宗慈・夏馥(かふく)・蔡衍(さいえん)・羊陟(ようちょく)を八顧(はっこ)と為す。言うは能く徳行を以って人を引くなり。張儉・翟超(てきちょう)・岑晊(しんしつ)・菀康(えんこう)・劉表・陳翔・孔(こういく)・檀敷(だんふ)を八及と為す。言うは能く人を導いて追宗(ついそう)せらる。度尚(たくしょう)・張邈(ちょうばく)・王孝・劉儒・胡毋班(こぶはん)・秦周(しんしゅう)・蕃嚮(ひきょう)・王章を八廚(はっちゅう)と為す。言うは能く利を以って人を救うなり。 陳蕃・竇武事を用うるに及んで、復た膺等を挙抜(きょばつ)す。陳・竇死して、膺等復た廃錮せらる。 相標 誉めはやす。 朱ウ ウかんむりに禹。 蕃嚮 蕃、姓の場合は「ひ」、名の場合は「ばん」 李膺は初め官職を廃され仕官の道を閉ざされたが、士大夫たちは皆その高潔さをほめ、かえって朝廷こそ汚濁に満ちているとして、さまざまな称号をつくって誉めたたえた。竇武・陳蕃・劉淑を三君と呼んだ。それは、この三人を世の宗師とするというのである。李膺・荀・杜密・王暢・劉祐・魏朗・趙典・朱ウを八俊と呼んだ。それは人の中の英傑であるとの意である。郭泰・范滂・尹勳・巴肅・宗慈・夏馥・蔡衍・羊陟を八顧と呼んだ。それは徳をもってよく人を引き立てるというのである。張儉・翟超・岑晊・菀康・劉表・陳翔・孔・檀敷を八及と呼んだ。よく人を導いて崇拝されるというのである。度尚・張邈・王孝・劉儒・胡毋班・秦周・蕃嚮・王章を八廚と呼んだ。よく人の難儀を救うというのである。 陳蕃と竇武が政権の座に就いてから李膺等を抜擢したが、陳竇二人が死ぬと再び李膺たちは官職から追放された。 十八史略 李・杜と名を斉しうするを得 2011-09-20 12 00 14 | 十八史略 曹節諷有司、奏諸鈎黨。膺詣詔獄孝死。滂就捕。母與訣曰、汝今得與李杜齊名。死亦何憾。滂跪受教、再拝而辭。顧其子曰、使汝爲惡、惡不可爲。使汝爲善、我不爲惡。聞者爲之流涕。黨人死者百人、其死徙廢錮者、又六七百人。郭泰私痛曰、詩云、人之云亡、邦國殄瘁。漢室滅矣。但未知瞻烏爰止、于誰之屋耳。泰雖好臧否、而不爲危言覈論。故處濁世、而禍不及焉。 曹節、有司(ゆうし)に諷して、諸鈎党(こうとう)を奏せしむ。膺(よう)、詔獄(しょうごく)に詣(いた)って孝死(こうし)す。滂(ぼう)、捕に就(つ)く。母与(とも)に訣(けっ)して曰く、「汝、今李・杜と名を斉(ひと)しうするを得(う)。死するも亦何ぞ憾(うら)みん」と。滂、跪(ひざまづ)いて教えを受け、再拝して辞す。其の子を顧みて曰く、「汝をして悪を為さしめんとするも、悪は為す可からず。汝をして善を為さしめんとすれば、我悪を為さず」と。聞く者之が為に流涕す。党人死する者百人、其の死徙(しし)廃錮(はいこ)せらるる者、又六七百人なり。郭泰私(ひそ)かに痛んで曰く、詩に云(い)う、人の云(ここ)に亡ぶる、邦国殄瘁(てんすい)すと。漢室滅びん。但(ただ)未だ烏(からす)を瞻(み)るに爰(ここ)に止まる、誰(た)が屋(おく)に于(お)いてするかを知らざるのみ」と。泰好んで臧否(ぞうひ)すと雖も、而(しか)も危言覈論(かくろん)を為さず。故に濁世に処して、而も禍い及ばず。 有司 役人。 諷して ほのめかして。 鈎党 たがいに繋がり合った党。 詔獄 天子の詔によって開かれた裁判。 詣 いたる。 孝死 拷問による死。 訣 別れ。 李・杜 李膺・杜密。 死徙 獄死と流刑、徒は別字。 廃錮 官職追放。 殄瘁 殄(た)え瘁(やむ)、疲弊する。 瞻烏 烏は覇権、瞻は仰ぎ見る。 臧否 是非善悪。 危言 穏やかな言葉を選ぶこと。 覈論 評論。 宦官の曹節は役人にほのめかして、党人同士の繋がりを奏上させた。李膺は投獄され拷問のすえ殺された。范滂も捕えられた。母は別れに臨んで「これでお前は李膺さま・杜密さまと同じ名誉を受けることができたのですから恨みません」と言った。范滂は跪いて教えを受け、再拝して別れを告げると、我が子に向って「お前をこのような目に遭わせぬために正義を棄てさせようとも思ったが、悪事はやはりしてはならぬことだ。お前を善にとどまらせるためにも、私は悪と決別した」と言うと、聞く者は皆、涙を流した。このとき、党人で殺された者は百人に及び、死んだり流されたり、官職を追われた者が六七百人に達した。 郭泰はひそかに悲しみ嘆き、「詩経にこうある(人のここに滅ぶ、邦国つかれる殄え瘁む)と。漢室は滅亡するであろう、ただ、(烏をみるにここに止まる。誰が屋においてするか)と。それがまだわからないだけだ」郭泰は事の善悪を批評したが、言葉を慎重に選んで過激な発言をしなかったので、乱世に身を置きながら禍いを被ることがなかった。 十八史略 銅臭を嫌うのみ 2011-09-22 08 59 09 | 十八史略 詔諸儒正五經文字。命蔡邕爲古文・篆・隷三體、書之刻石、立太學門外。 上好文學、引諸生能文賦者、竝待制鴻都門下。置立太學。諸生皆斗筲小人、君子恥之。 開西邸賣官。各有賈。崔烈以五百萬得司徒。問其子以外議何如。子曰、人嫌其銅臭耳。 諸儒に詔(みことのり)して五経の文字を正さしむ。蔡邕(さいよう)に命じて 古文・篆(てん)・隷(れい)三体を為(つく)らしめ、之を書して石に刻し、太學の門外に立つ。 上(しょう)文学を好み、諸生の文賦(ぶんふ)を能くする者を引いて、並びに鴻都(こうと)門下に待制(たいせい)せしむ。太学を置立(ちりつ)す。諸生皆斗筲(とそう)の小人にして、君子之を恥づ。 西邸を開いて官を売る。各々賈(あたい)有り。崔烈(さいれつ)五百萬を以って司徒を得たり。其の子に問うに外議(がいぎ)如何を以ってす。子(こ)曰く、人其の銅臭を嫌うのみと。 五経 易・書・詩・礼・春秋。 古文 蝌蚪(かと)文字、竹簡に漆で書いたので、おたまじゃくし(蝌蚪)に似ていたから。 篆・隷 書体。 鴻都門 洛陽の門の名、中に太学があった。 待制 みことのりが下るのを待つ、唐代には官名になった。 斗筲 穀物をはかる枡、筲は一斗二升、器量の小さいひと。あるいは枡で計ってばかりいる収奪に熱心なこと。 外議 世評。 銅臭 財貨を貴び財貨によって立身する者を卑しむ言葉。 霊帝は儒者たちに詔勅を下して五経を校訂させ、蔡邕に命じて、古文・篆書・隷書の三種の字体で書かせて石に刻み、太学の門内に立てた。 帝は学問を好み学生のなかで文章や詩賦に秀でた者を呼び、鴻都門の中で召し出しを待たせることにし、そこに太学を設置した。しかし呼ばれた学生は皆器量の小さい者ばかりで、高徳の士は同列にみられるのを恥じた。 霊帝は西園に邸を設けて官爵を売った。それぞれの官位に値がつけられていた。崔烈は五百万銭で司徒の官を買った。そしてその子に世間の評判を聞くと、子は「みな銭くさいと嫌っているだけですよ」と答えた。 十八史略 董卓少帝を廃す 2011-09-27 08 31 38 | 十八史略 上崩。在位二十二年、改元者四、曰建寧・熹平・光和・中平、子辨立。何太后臨朝。后兄大將軍何進、録尚書事。袁紹勸進誅宦官。太后未肯。紹等畫策、召四方猛將、引兵向京、以脅太后、遂召將軍董卓之兵。卓未至。進爲宦官所殺。紹勒兵捕諸宦官、無少長皆殺之。凡二千餘人。有無鬚而誤死者。卓至問亂由。辨年十四、語不可了。陳留王答無遺。卓欲廢立。紹不可。卓怒。紹出奔。卓遂廢辨。陳留王立。是爲孝獻皇帝。 上(しょう)崩ず。在位二十二年、改元する者(こと)四、建寧(けんねい)・熹平(きへい)・光和・中平と曰う。子の弁立つ。何太后朝に臨む。后の兄大将軍何進(かしん)、録尚書事となる。袁紹(えんしょう)、進に宦官を誅せよと勧む。太后未だ肯(がえ)んぜず。紹等画策し、四方の猛将を召し、兵を引いて京(けい)に向かい、以って太后を脅かし、遂に将軍董卓(とうたく)の兵を召す。卓未だ至らず。進、宦官の殺す所と為る。紹、兵を勒(ろく)して諸々の宦官を捕え、少長と無く皆之を殺す。凡そ二千余人なり。鬚(ひげ)無くして誤って死する者有り。卓至って乱の由(よし)を問う。弁年十四、語了す可からず。陳留王、答えて遺(のこ)す無し。卓、廃立せんと欲す。紹、可(き)かず。卓怒る。紹出奔す。卓遂に弁を廃す。陳留王立つ。是を孝献皇帝と為す。 録尚書事 尚書の事を録す、文書の事をつかさどる尚書を総監する。高官が兼任した。 霊帝が崩じた(189年)。在位二十二年で改元すること四回、建寧・熹平・光和・中平という。子の弁が位に即いた。何太后が朝に臨んで、政治を執り、太后の兄の大将軍何進が録尚書事になった。司隷校尉の袁紹が宦官を誅殺すべし、と何進に勧めたが、太后が承知しなかった。そこで袁紹たちは画策して、各地の勇猛な将を招集し、兵を率いて洛陽に向わせて太后を脅かした。そしてついに将軍董卓の軍を呼び寄せた。だが董卓の軍が洛陽に到着する前に、何進が宦官に謀殺された。袁紹は兵を指揮して宦官を捕え、老若を問わずことごとく殺してしまった。その数二千人余り、中には鬚がないため誤って殺された者もあった。やがて董卓が到着して、動乱の訳を尋ねたが、弁は年が十四であったが、要領を得なかった。弟の陳留王が逐一答えて遺漏がなかった。董卓は帝を廃位にして陳留王を立てようとしたが袁紹が承知しなかった。董卓は怒り、袁紹は洛陽を去った。董卓は遂に弁を廃位し、陳留王を即位させた。これが孝献皇帝である。 十八史略 袁紹・孫堅・袁術挙兵す 2011-09-29 10 14 48 | 十八史略 孝獻皇帝名協、九歳爲董卓所立。關東州郡、起兵討卓、推袁紹爲盟主。卓焼洛陽宮廟、遷都長安。長沙太守富春孫堅、起兵討卓。至南陽。衆數萬、與袁術合兵。術與紹同祖。皆故太尉袁安之玄孫也。袁氏四世五公、富貴異於佗公族。紹壯健有威容、愛士。士輻湊。術亦俠氣。至是皆起。堅撃敗卓兵。術遺堅圖荊州。爲劉表將黄祖歩兵所射死。 孝献皇帝、名は協、九歳にして董卓の立つ所と為る。関東の州郡、兵を起こして卓を討ち、袁紹(えんしょう)を推(お)して盟主と為す。卓、洛陽の宮廟(きゅうびょう)を焼き、都を長安に遷(うつ)す。長沙の太守富春の孫堅(そんけん)、兵を起こして卓を討つ。南陽に至る。衆(しゅう)数万、袁術(えんじゅつ)と兵を合(がっ)す。術は紹と同祖なり。皆、故(もと)の太尉袁安の玄孫なり。袁氏、四世五公、富貴、佗(た)の公族に異なり。紹、壮健にして威容あり、士を愛す。士輻湊(ふくそう)す。術も亦侠気あり。是(ここ)に至って皆起こる。堅撃って卓の兵を敗る。術、堅をして荊州を図らしむ。劉表の将黄祖(こうそ)の歩兵の射る所と為って死す。 盟主 同盟の主宰者。 四世五公 四代で五人も三公を輩出した。 佗 他に同じ。 輻湊 八方から集まること。輻は車輪のスポーク、や。湊は集まる。 孝献皇帝は名を協といい、九歳で董卓に立てられて帝位に即いた。董卓の暴虐を憎み、函谷関から東の州郡が兵を起こして董卓を攻めた。袁紹を主宰に推し立てた。董卓は洛陽の宮殿や宗廟を焼き払い、長安に遷都した。 長沙の太守で富春の孫堅も董卓討伐の兵を挙げ、南陽に着いた。兵力は数万、袁術の軍と連合した。袁術と袁紹は先祖が同じでかつての太尉袁安の曾孫である。袁氏は四代の間に五人も三公の位にあり、その富貴なことは、他の三公の家を凌いでいた。袁紹は身体が壮健で威厳があり、部下を重んじたので、天下の士が皆袁紹のもとに集まって来た。袁術も侠気に富んでいたので、このときとばかりに一斉に兵を起こした。孫堅が先ず董卓の軍を破った。袁術は孫堅に荊州を攻略させたが、劉表の将で黄祖の歩兵に射られて孫堅は死んだ。 十八史略 劉備と孫策。 2011-10-04 10 36 06 | 十八史略 涿郡劉備、字玄、其先出於景帝。中山靖王勝之後也。有大志。少語言、喜怒不形於色。河東關羽、涿郡張飛、與備相善。備起。二人從之。 孫堅之子策、與弟權留富春。遷于舒。堅死、策年十七。往見袁術。得其父餘兵。策十餘歳時、已交結知名。舒人周瑜、與策同年。亦英達夙成。至是從策起。策東渡江轉鬭、所向無敢當其鋒者。百姓聞孫郎至、皆失魂魄。所至一無所犯。民皆大悦。 涿郡(たくぐん)の劉備、字は玄、其の先(せん)は景帝より出ず。中山靖王(ちゅうざんせいおう)勝の後(のち)なり。大志有り。語言(ごげん)少なく、喜怒、色に形(あら)わさず。河東の関羽、涿郡の張飛、備と相善(よ)し。備起こる。二人(ににん)之に従う。 孫堅の子策、弟権と富春に留まる。舒(じょ)に遷(うつ)る。堅死するとき、策年十七。往(ゆ)いて袁術に見(まみ)ゆ。其の父の余兵を得たり。策十余歳の時、すでに交結(こうけつ)して名を知らる。舒人(じょひと)周瑜(しゅうゆ)、策と同年なり。亦英達(えいたつ)夙成(しゅくせい)なり。是(ここ)に至って策に従って起こる。策、東のかた江を渡って転闘し、向う所敢えて其の鋒(ほこ)に当る者無し。百姓(ひゃくせい)、孫郎至ると聞き、皆魂魄を失う。至る所一も犯す所無し。民皆大いに悦(よろこ)ぶ。 交結 まじわる。 夙成 若くして学業などができあがっていること、早熟。 涿郡(河北省)の劉備、字は玄徳、先祖は景帝の第六子の中山靖王勝の後裔である。かねてから大志を抱き、寡黙にして感情を顔にださなかった。 河東(山西省南部)の関羽、涿郡の張飛が劉備と親交があり、兵を挙げると二人はこれに加わった。 孫堅の子孫策は弟の孫権と富春県(浙江省)に留まり、後に舒州(山東省)に移った。孫堅が死んだとき孫策は十七歳であったが、袁術に会って父の残兵を受け継いだ。十歳余りの時にすでに豪傑たちと交わりを結び、名を知られていた。 舒州の人周瑜も孫策と同年でやはり早くから英才を謳われていたが、ここに至って孫策のもとに馳せ参じた。東を目指し揚子江を渡って転戦したが、鋒の前に立ち向かう者はなかった。人びとは孫策が来ると聞くと、みな震え上がったが、いよいよ来てみると掠奪も一切無かったので、大いに喜んだ。 十八史略 曹操呂布を殺す。 2011-10-06 08 23 45 | 十八史略 初曹操自討卓時、戰于滎陽、還屯河内。尋領東郡太守、治東武陽。已而入兗州據之。自領刺史。遣使上書、以爲兗州牧。上還洛陽。操入朝、遷上於許。 操撃殺呂布。初布自關中出奔袁術。又歸袁紹。已而又去。爲操所攻、走歸劉備。尋又襲備。據下邳。備走歸操。操遣備屯沛。布使陳登見操、求爲徐州牧。不得。登還謂布曰、登見曹公言、養將軍如養虎。當飽其肉。不飽則噬人。公曰、不然。譬如養鷹。饑則附人、飽則颺去。布復攻備。備走復歸操。操撃布、至下邳。布屢戰皆敗。困迫降。操縛之曰、縛虎不得不急。卒縊殺之。備從操還許。 初め曹操、卓を討つ時より、滎陽(けいよう)に戦い、還って河内(かだい)に屯(とん)す。尋(つ)いで東郡の太守を領し、東武陽を治む。已にして兗州(えんしゅう)に入って之に拠(よ)る。自ら刺史(しし)を領す。使いを遣わして上書し、以って兗州の牧と為る。上(しょう)、洛陽に還る。操、入朝し、上を許に遷(うつ)す。 操、撃って呂布を殺す。初め布、関中より袁術に出奔す。又袁紹に帰す。已(すで)にして又去る。操の攻むる所と為って、走って劉備に帰す。尋(つ)いで又備を襲う。下邳（かひ）に拠(よ)る。備走って操に帰す。操、備をして沛(はい)に屯せしむ。布、陳登(ちんとう)をして操に見(まみ)えしめ、徐州の牧と為らんことを求む。得ず。登還って布に謂って曰く、登、曹公に見えて言う、「将軍を養うは虎を養うが如し。当に其の肉に飽かしむべし。飽かずんば則ち人を噬(か)まん」と。公曰く、「然らず。譬(たと)えば鷹を養うが如し。饑うれば則ち人に附き、飽けば則ち颺(あが)り去る」と。布復た備を攻む。備走って復操に帰す。操、布を撃って、下邳に至る。布屡しば戦って皆敗る。困迫して降る。操之を縛(ばく)して曰く、「虎を縛するは急ならざるを得ず」と。卒(つい)に之を縊殺(いさつ)す。備、操に従って許に還る。 滎陽 河南省の地名。 河内 河南の黄河の北。 尋 両手を広げた長さ、たずねる、なみ、等の意味があるが、間もなく。 東武陽 山東省の一地方。 兗州 山東省西部。 刺史 監察官。 牧 長官。 許 河南省許昌県。 下邳 江蘇省邳県。 沛 江蘇省にある、漢の高祖の生地。 初め曹操は董卓を討つ時から、滎陽で戦いに参加し、引きあげて河内に駐屯した。ついで東郡の太守となり、東武陽を治めていた。やがて兗州に入り、ここを根城として、自ら兗州の監察官となった。そして使いを立てて上書し正式に兗州の長官となった。献帝が長安から洛陽に帰ると、曹操は入朝して、帝を許に遷した。 曹操が呂布を討って殺した。これより先、呂布は董卓を殺したあと、関中から袁術のもとへと逃げたが次いで袁紹を頼って行った。やがてまたそこを去り、曹操に攻められて、劉備のもとに身を寄せた。次には劉備の不意をついて下邳に立てこもったので、劉備は逃れて曹操を頼って行き、曹操は劉備を沛に駐屯させた。呂布は陳登を曹操のもとへ遣って、徐州の長官の地位を求めたが、出来なかった。陳登は還って呂布に言った。「私が曹操どのと会見した折、将軍は 例えて言えば、虎を飼うようなもので喰い飽きるほど餌を与えるべきです。喰い足りないと人に噛みつきましょう。と申しましたら、曹操どのはそれは違う、鷹を飼うようなもので、飢えているあいだは懐くが餌に飽きると飛び去ってしまうものだ。と申されました」と。 呂布は再び劉備を攻め、備は追われて再び曹操を頼った。曹操は呂布を討伐すべく下邳に進軍した。すべての戦いに敗れた呂布は進退窮まって降伏した。曹操は呂布を縛り上げ、「虎を捕えたからには急がねばならぬ」と言って、くびり殺した。劉備は曹操に従って許に還った。 十八史略 孫策、袁紹、袁術死す 2011-10-08 14 41 24 | 十八史略 袁術初據南陽。已而據壽春。以讖言代漢者當塗高、自云、名字應之。遂稱帝。淫侈甚。既而資實空虛。不能自立。欲奔袁紹。操遣劉備邀之。術走還、歐血死。 孫策既定江東、欲襲許。未發。故所殺呉郡守許貢之奴、因其出獵、伏而射之。創甚。呼弟權代領其衆曰、擧江東之衆、決機於兩陣之、與天下爭衡、卿不如我。任賢使能、各盡其心以保江東、我不如卿。卒。年二十六。 袁紹據冀州。簡精兵十萬、騎一萬、欲攻許。沮授諌曰、曹操奉天子以令天下。今擧兵南向、於義則違。竊爲公懼之。紹不聽。操與紹相拒於官渡。襲破紹輜重。紹軍大潰。慚憤歐血死。 袁術初め南陽に拠(よ)る。已にして寿春に拠る。讖(しん)に、[漢に代る者は塗(みち)に当って高し]と言う以って、自ら、名字之に応ずを云い、遂に帝と称す。淫侈(いんし)甚だし。既にして資実空虚なり。自立する能わず。袁紹に奔(はし)らんと欲す。操、劉備をして之を邀(むか)えしむ。術走り還り、血を欧(は)いて死す。 孫策既に江東を定め、許を襲わんと欲す未だ発せず。故(もと)殺す所の呉郡の太守許貢(きょこう)の奴(ど)、其の出でて猟するに因(よ)って、伏して之を射る。創(きず)甚(はなは)だし。弟権を呼んで、代わってその衆を領せしめて曰く、「江東の衆を挙げて、機を両陣の間に決し、天下と衡(こう)を争うは、卿(けい)我に如かず。賢に任じ能を使い、各々其の心を尽くさしめて、以って江東を保つは、我、卿に如かず」と。卒す。年二十六なり。 袁紹、冀州(きしゅう)に拠る。精兵十万、騎一万を簡(えら)び、許を攻めんと欲す。沮授(そじゅ)諌めて曰く、「曹操、天子を奉じて以って天下に令す。今兵を挙げて南に向かわば、義に於いて則ち違わん。窃(ひそ)かに公の為に之を懼る」と。紹聴かず。操、紹と官渡に相拒(ふせ)ぐ。襲うて紹の輜重を破る。紹の軍大いに潰(つい)ゆ。慚憤(ざんぷん)して血を欧いて死す。 讖 予言書。 塗(みち) 路。 名字之に応ず 名の術には道路の意味があり、あざなが公路であったから。 淫侈 淫楽と奢侈。 機 勝機。 衡 均衡。 輜重 輸送、補給部隊。 袁術は初め南陽郡に拠っていたが、後に寿春を本拠とした。予言書に、「漢に代わる者は途(みち)に当って高し」とあるのを、我が名に符合するとして、遂に帝と自ら称した。淫楽と奢侈(しゃし)にふけり、財政が窮乏して自立することができなくなって、袁紹のもとを頼ろうとしたが、曹操は劉備に途中を遮らせたので、袁術は再び寿春に逃げもどり、悲憤のあまり血を吐いて死んだ。 孫策は江東を平定し、曹操の拠っている許を攻めようとした。まだ出発しない うちに、嘗て殺害した呉郡の太守許貢の家僕が、孫策が猟に出たのを待ち構えて矢を射た。その傷が恢復しないと見極めた孫策は、弟の孫権を呼んで、軍の統率を引き継がせたうえで「江東の軍勢を引きつれて敵味方の間で勝機をつかみ、天下に雌雄を争うのは、お前は私に及ばない。しかし、賢者や能力の優れた者を取り立て、使いこなし、忠誠を尽くさせて、江東を維持してゆくのは、私はお前に及ばない」と言い残して死んだ。二十六歳の若さであった。 袁紹は冀州に拠っていた。精兵十万、騎兵一万を選りすぐって曹操の許を攻めようとした。すると沮授が、「曹操は天子を奉じて号令しています。今兵を挙げて南の許に向かうのは、大義にもとります。私はひそかにあなた様のためにならないかと心配です」といさめたが、袁紹は耳を貸さなかった。曹操は官渡で迎え撃ち、袁紹の輸送部隊を急襲してこれを破り、軍は潰滅した。袁紹は愧じと憤りのあまり血を吐いて死んだ。 十八史略 髀肉の歎 2011-10-11 10 36 32 | 十八史略 老のまさに至らんとするに、功業建たず 車騎將軍董承、稱受密詔、與劉備誅曹操。操一日從容謂備曰、今天下英雄、唯使君與操耳。備方食。失匕筯。値雷震詭曰、聖人云、迅雷風烈必變。良有以也。備既被遣邀袁術。因之徐州。起兵討操。操撃之。備先奔冀州。領兵至汝南。自汝南奔荊州。歸劉表。嘗於表坐。起至厠。還慨然流涕。表怪問之。備曰、常時身不離鞍。髀肉皆消。今不復騎。髀裏肉生。日月如流、老將至、功業不建。是以悲耳。 車騎将軍董承(とうしょう)、密詔を受くと称し、劉備と曹操を誅せんとす。操一日従容として備に謂って曰く、「今天下の英雄は唯使君(しくん)と操とのみ」と。備方(まさ)に食す。匕筯(ひちょ)を失っす。雷震に値(あ)って詭(いつわ)って曰く、「聖人云う、迅雷風烈には必ず変ず、と。良(まこと)に以(ゆえ)有り」と。 備既に遣(つか)わされて袁術を邀(むか)う。因(よ)って徐州に之(ゆ)き、兵を起こして操を討つ。操之を撃(う)つ。備先づ冀州(きしゅう)に奔(はし)る。兵を領して汝南に至る。汝南より荊州(けいしゅう)に奔り、劉表に帰す。嘗て表の坐に於いて、起って厠に至る。還って慨然として涕(なみだ)を流す。表怪しみて之を問う。備曰く「常時身鞍を離れず、髀肉(ひにく)皆消す。今復た騎(の)らず。髀肉生ず。日月流るるが如く、老の将(まさ)に至らんとするに、功業建たず。是を以って悲しむのみ」と。 使君 州の長官である刺史あるいは郡の長官の太守の尊称。 匕筯 匙と箸。値 あう、遭に同じ。 聖人 孔子。 迅雷風烈には・・論語郷党篇にある。 良 まことに。 髀肉 ももの肉。 車騎将軍の董承が、献帝から内密の詔を受けたとして、劉備と謀って曹操を討とうとした。ある日曹操は悠揚として劉備に語りかけた「さしあたって今、英雄といえるのは貴君とこの操だけであろうな」と。ちょうど食事中の劉備ははっとして箸を取り落とした。そのとき雷鳴が轟いたので、「あの孔子さまでさえ雷や烈しい風には顔色を変えたと言われますが、まことにもっともであります」ととりつくろった。 やがて劉備は袁術を迎え撃つために派遣されることになった。それを機に徐州に行き、そこで曹操討伐の兵を挙げた。曹操はこれを撃ち破り、劉備はまず冀州に逃れ、兵をまとめて汝南郡に行き、汝南から荊州に逃げ、劉表のもとに身を寄せた。ある日、劉表と同坐していたとき、厠に立ったが、帰ってくると嘆き悲しみ、涙を流したので、劉表はいぶかって訳を聞くと、劉備が答えた。「これまでは戦場に在って鞍から身を離すことがなく腿の肉はそげ落ちていましたが、このところ馬に乗る機会が無くなって、腿に肉が付いてきました。月日の経つのは早いもので、老いが迫っているというのに未だ功業が立ちません。それが悲しいのです」と。 十八史略 三顧の礼。水魚の交わり。 2011-10-13 09 43 35 | 十八史略 瑯琊諸葛亮、寓居襄陽隆中。毎自比管仲・樂毅。備訪士於司馬徽。徽曰、識時務者在俊傑。此自有伏龍・鳳雛。諸葛孔明・龐士元也。徐庶亦謂備曰、諸葛孔明臥龍也。備三往乃得見亮、問策。亮曰、操擁百萬之衆。挾天子令諸侯。此誠不可與爭鋒。孫權據有江東、國險而民附。可與爲援、而不可圖。荊州用武之國、州險塞、沃野千里。天府之土。若跨有荊・、保其巖阻、天下有變、荊州之軍向宛・洛、州之衆出秦川、孰不箪食壺漿、以迎將軍乎。備曰、善。與亮情好日密。曰、孤之有孔明、猶魚之有水也。士元名統、龐公從子也。公素有重名。亮毎至其家、獨拝床下。 瑯琊(ろうや)の諸葛亮(しょかつりょう)、襄陽の隆中に寓居(ぐうきょ)す。毎(つね)に自ら管仲・楽毅に比す。備、士を司馬徽(しばき)に訪(と)う。徽曰く、「時務(じむ)を識る者は俊傑に在り。此の間自ら伏龍(ふくりょう)・鳳雛(ほうすう)有り。諸葛孔明・龐士元(ほうしげん)なり」と。徐庶(じょしょ)も亦備に謂って曰く、「諸葛孔明は臥龍なり」と。備、三たび往いて乃ち亮を見るを得、策を問う。亮曰く、「操、百万の衆を擁し、天子を挟(さしはさ)んで諸侯に令す。此れ誠に与(とも)に鋒(ほこ)を争う可からず。孫権、江東に拠有(きょゆう)し、国険にして民附く。与に援(えん)と為す可くして、図る可からず。荊州は武を用うるの国、益州は険塞(けんそく)、沃野千里。天府(てんぷ)の土なり。若し荊・益を跨有(こゆう)し、其の巌阻(がんそ)を保ち、天下変有らば、荊州の軍は宛(えん)・洛に向かい、益州の衆は秦川(しんせん)に出でば、孰(たれ)か箪食壺漿(たんしこしょう)して、以って将軍を迎えざらんや」と。備曰く、「善し」と。亮と情好(じょうこう)日に密なり。曰く、「孤(こ)の孔明あるは、猶魚の水有るがごとし」と。 士元、名は統、龐徳公(ほうとくこう)の従子なり。徳公素(もと)より重名(じゅうめい)有り。亮其の家に至る毎に、独り床下に拝す。 瑯琊 山東省南部の地名。 襄陽の隆中 湖北省襄陽県の隆中山。 管仲 春秋時代斉の宰相。楽毅 戦国時代の燕の将軍。 時務 当世の急務。 三たび往いて 三顧の礼。 図る 画策する。 天府 天然の庫、豊かな土地。 跨有 領有。 箪食壺漿 飲食物、箪食は竹の器に入れた飯、壺漿は壺に入れた飲み物。 魚の水あるが如し 水魚の交わり。 従子 甥。 瑯琊の人諸葛亮は襄陽の隆中山に寓居し、つねづね管仲、楽毅になぞらえていた。ある時、劉備は司馬徽に当代の傑物を尋ねた。すると「時局の急務を認識している者は俊傑といえるだろうが、中でも伏龍、鳳雛と言われる大人物がいる。それが諸葛孔明と龐士元だよ」と答えた。徐庶からも「諸葛亮は臥龍なり」と聞かされていた。そこで劉備は三度亮を訪ねてやっと会うことができた。劉備が天下経略の策を問うと、「曹操は百万の兵を擁し、天子を奉じて諸侯に号令しています。決して兵を交えてはいけません。孫権は江東を根城にして、その地は険阻で人民もよくなついています。共に援けあうべきであって、策略を用いて事をかまえるべきではありません。この荊州は武略を用いるのに適した国であり、益州は険阻な要害に恵まれ、そのうえ肥沃の野が続くまさに天恵の宝ともいうべき地であります。この二州を領有し、嶮しい地勢に守られつつ、天下の大事にあたって荊州の軍は宛から洛陽に向け、益州の軍隊は、秦川に撃って出れば、誰もが食物と飲み物を用意して将軍を迎えるに違いありません」と答えた。劉備はこれは良いと喜び、以後日増しに親密になってゆき、「自分にとって孔明はなお魚に水があるようなものだ」と言うようになった。 龐士元は名を統といい、龐徳公の甥である。公は平素から評判の高い人物であった。諸葛亮がその家に行くたびに、自分だけは床下から拝礼した。 十八史略 将軍と呉に会猟せん 2011-10-15 11 02 09 | 十八史略 曹操撃劉表。表卒。子擧荊州降操。劉備奔江陵。操追之。備走夏口。操進軍江陵、遂東下。亮謂備曰、請求救於孫將軍。亮見權説之。權大悦。操遣權書曰、今治水軍八十萬衆、與將軍會獵於呉。權以示羣下。莫不失色。張昭請迎之。魯肅以爲不可、勸權召周瑜。瑜至。曰、請得數萬精兵、進往夏口、保爲將軍破之。權抜刀斫前奏案曰、諸將吏敢言迎操者、與此案同。遂以瑜督三萬人、與備并力逆操、進遇於赤壁。 曹操、劉表を撃つ。表卒す。子(そう)、荊州を挙げて操に降る。劉備江陵に奔(はし)る。操之を追う。備、夏口に走る。操、軍を江陵に進め、遂に東に下る。亮、備に謂って曰く、「請う救いを孫将軍に求めん」と。亮、権に見(まみ)えて之に説く。権大いに悦ぶ。操、権に書を遣(おく)って曰く、「今水軍八十万衆を治め、将軍と呉に会猟(かいりょう)せん」と。権、以って群下に示す、色を失わざるもの莫(な)し。張昭之を迎えんと請う。魯肅以って不可と為し、権に勧めて周瑜を召さしむ。瑜至る。曰く、「請う数万の精兵を得て、進んで夏口に往き、保(ほ)して将軍の為に之を破らん」と。権、刀を抜いて前の奏案を斫(き)って曰く、「諸将吏敢えて操を迎えんと言う者は、此の案と同じからん」と。遂に瑜を以って三万人を督(とく)せしめ、備と力を併せて操を逆(むか)え、進んで赤壁に遇う。 江陵 湖北省江陵県。 夏口 湖北省武昌城の西。 治め 統率する。 会猟共に狩をすることだが、暗に決戦を挑むこと。 保 請合う。 奏案 上奏文を読む机。 曹操が劉表を攻撃した。前後して劉表が死に、子のが荊州をすべて献じて曹操に降った。劉備は江陵に逃れたが、曹操が追撃してきたので、さらに夏口に逃れた。曹操は軍を江陵に進め、さらに揚子江を下って東に向かった。諸葛亮は劉備に呉の孫権に救援を求めるよう勧め、自ら孫権のもとに赴いて同盟を説くと、孫権は大いに喜んだ。ところが曹操から「わが水軍八十万を率いて呉の地に赴き、孫将軍と狩りをしたいと思うが、いかがであろうか」と恫喝にもとれる書が届いた。孫権はこれを諸将に見せると皆畏れて顔色を変えた。張昭がまず曹操を迎えて降るよう説いたが魯粛がひとり反対を称え、周瑜を召して意見を聞くよう勧めた。周瑜は伺候すると「私に数万の精兵をお貸しください。夏口まで出陣して必ずや曹操を打ち破ってごらんにいれます」と請け合った。孫権は刀を抜いて机ごと断ち切って「今後曹操を迎えて降ろうなどと言う者がいたらこの机と同じになると思え」と言った。かくて周瑜に三万の兵を統率させ、劉備とともに曹操を迎え撃たせた。両軍は進んで赤壁の地で曹操の軍とあいまみえた。 十八史略 赤壁の戦い 2011-10-18 10 04 02 | 十八史略 子を生まばまさに孫仲謀の如くなるべし 瑜部將黄蓋曰、操軍方連船艦、首尾相接、可燒而走也。乃取蒙衝・鬭艦十艘、載燥荻枯柴、灌油其中、裹帷幔、上建旌旗、豫備走舸、繋於其尾。先以書遣操、詐欲降。時東南風急。蓋以十艘最著前、中江擧帆、餘船以次倶進。操軍皆指言、蓋降。去二里餘、同時發火。火烈風猛、船往如箭。燒盡北船、烟焰漲天。人馬溺燒、死者甚衆。瑜等率輕鋭、靁鼔大進。北軍大壊、操走還。後屢加兵於權、不得志。操歎息曰、生子當如孫仲謀。向者劉景昇兒子、豚犬耳。 瑜の部将黄蓋曰く、「操軍方(まさ)に船艦を連ね、首尾相接す、焼いて走らす可し」と。乃ち蒙衝(もうしょう)闘艦十艘を取り、燥荻枯柴(そうてきこさい)を載せて、油を其の中に潅(そそ)ぎ、帷幔(いまん)に裹(つつ)んで、上に旌旗(せいき)を建て、予め走舸(そうか)を備えて、其の尾に繋ぐ。先づ書を以って操に遣り、詐(いつわ)って降らんと欲すと為す。時に東南の風急なり。蓋、十艘を以って最も前に著(つ)け、中江(ちゅうこう)に帆を挙げ、余船、次(じ)を以って倶(とも)に進む。操の軍皆指さして言う、蓋降ると。去ること二里余、同時に火を発す。火烈しく風猛(たけ)く、船の往くこと箭(や)の如し。北船を焼き尽くし、烟焰(えんえん)天に漲る。人馬溺焼(できしょう)し、死する者甚だ衆(おお)し。瑜等軽鋭(けいえい)を率いて、靁鼔(らいこ)して大いに進む。北軍大いに壊(やぶ)れ、操走り還る。後屢しば兵を権に加うれども、志を得ず。操嘆息して曰く、「子を生まば当(まさ)に孫仲謀(そんちゅうぼう)の如くなるべし。向者(さき)の劉景昇の児子は、豚犬のみ」と。 首尾 舳艫(じくろ)、へさき、とも(舳も艫もともに船首船尾)。 蒙衝(艨艟) 敵船に衝突して突き破る軍船。 帷幔 幕、とばり。 走舸 はや舟。 靁鼔 靁は雷の古字、鼔 鼓を打つこと、鼔と鼓は別字。 豚犬のみ 自分の子を謙遜して豚児というのはここから。 孫仲謀 孫権の字。 劉景昇 劉表の字。 周瑜の部将黄蓋が言うには「曹操の軍は船首に船尾が接するほどの大船団であります。火攻めにして潰走させるべきでしょう」と。そこで突破船と戦闘艦十艘を選び枯草や柴を積み込み、油をそそぎ、幕で包んで上に旗を立てた。そして予め船尾に速舟を繋いだ。それから曹操に書を送り、偽って降伏を申し出ておいた。折から東南の風が激しくなった。黄蓋は十艘を先頭に揚子江の中流に帆をあげ、他の船も並んで後に続いた。曹操の軍はそれを指さして「黄蓋が降参してきた」と言い合っていた。操軍との間が二里ほどに迫ったころ、一斉に火を放った。火は激しく風強く、火船は矢の如く進み曹操軍の船団に突入し、焼き尽くした。焔と煙が天をおおうばかり、人馬はあるいは焼け死に、あるいは溺れ死に、さらに周瑜の率いる軽装の精鋭が鼓をとどろかせて、追い打ちをかけた。曹操軍は大敗し、散りぢりになって逃げ帰った。その後、しばしば戦いを仕かけたがことごとく失敗した。曹操は歎息してこう言った「子を持つなら孫権のような子が欲しい、さきに降伏した劉表の子などは豚か犬のようなものだ」 十八史略 別れて三日ならば即ち当に刮目して相待つべし 2011-10-20 10 27 42 | 十八史略 劉備徇荊州・江南諸郡。周瑜上疏於權曰、備有梟雄之姿。而有關羽・張飛、熊虎之將。聚此三人在疆埸。恐蛟龍得雲雨、終非池中物也。宜徙備置呉。權不從。瑜方議圖北方。會病卒。魯肅代領其兵。肅勸以荊州借劉備。權從之。權將呂蒙、初不學。權勸蒙讀書。魯肅後與蒙論議。大驚曰、卿非復呉下阿蒙。蒙曰、士別三日、即當刮目相待。 劉備、荊州・江南諸郡を徇(とな)う。周瑜、権に上疏(じょうそ)して曰く「備は梟雄の姿(し)有り。而して関羽・張飛、熊虎(ゆうこ)の将有り。此の三人を聚(あつ)めて疆埸(きょうえき)に在らしむ。恐らくは蛟龍の雲雨を得ば、終に池中の物に非ず。宜しく備を徙(うつ)して呉に置くべし」と。権従わず。瑜方(まさ)に北方を図(はか)らんことを議す。会(たまた)ま病(や)んで卒す。魯肅(ろしゅく)代って其の兵を領す。肅、権に勧めて荊州を以って劉備に借(か)さしむ。権之に従う。 権の将呂蒙(りょもう)、初め学ばず。権、蒙勧めて書を読ましむ。魯肅後に蒙と論議す。大いに驚いて曰く「卿は復(ま)た呉下の阿蒙に非ず」と。蒙曰く「士別れて三日ならば、即ち当(まさ)に刮目して相待つべし」と。 徇(とな)う 従える。 梟雄 勇猛な英雄。 疆埸 疆も埸(えき)も国ざかい。 蛟龍 みずち。 借 貸す意味もある。 阿蒙 阿は愛称。 刮目 目をこすってよく見る。 劉備は、荊州から江南の緒郡を説いて、帰服させていった。周瑜は孫権に「劉備は梟雄の相をしており、そのうえ関羽・張飛の猛将がおります。いまこの三人があつまって国境に集結しております。龍がひとたび雲雨を得たならば、池の中にじっとしている訳がありません、劉備だけをどうにかして呉の地に置くのがよろしいでしょう」と上書した。しかし孫権はこれに従わなかった。周瑜は一方で北の曹操を討つ策を図っていたが、病気で世を去ってしまった。魯肅が後を承けてその軍を率いることとなった。魯肅は荊州をしばらく劉備に貸すよう進言し、孫権はそれを聞き入れた。 孫権の将の呂蒙は無学であったが孫権が勧めて学問をさせた。しばらくして魯肅が呂蒙と議論したところ、大変驚いて「貴公はもはや私の知る呉下の蒙君ではない、まるで別人だ」と言うと、呂蒙は「士たるもの別れて三日も経ったら、よく目をこすって見なければなりませんな」と切り返した。 十八史略 関羽斬らる 2011-10-22 10 56 43 | 十八史略 驥足(きそく)を展(の)ぶるを得ん 劉備初用龐統、爲耒陽令。不治。魯肅遣備書曰、士元非百里才。使爲治中別駕、乃得展其驥足耳。備用之。勸取州。備留關羽守荊州、引兵泝流、自巴入蜀、襲劉璋、入成都。備既得州。孫權使人從備求荊州。備不肯還。遂爭之。已而分荊州。備自蜀取漢中、自立爲漢中王。漢中將關羽、自江陵出、攻燓城取襄陽。自許以南、往往遙應羽。威震華夏。曹操至議徙許都以避其鋒。司馬懿曰、備權外親内疎。關羽得志、權必不願也。可遣人勸權躡其後。許割江南以封權。操從之。時魯肅已死、呂蒙代之。亦勸權亦圖羽。操師救燓。權將陸遜、又襲羽後。羽狼狽走還。權軍獲羽斬之。遂定荊州。 劉備初め龐統(ほうとう)を用いて、耒陽(らいよう)の令と為す。治まらず。魯肅、備に書を遣(おく)って曰く、「士元(しげん)は百里の才に非ず。治中別駕(ちちゅうべつが)たらしめば、乃ち其の驥足(きそく)を展(の)ぶるを得んのみ」と。備之を用う。益州を取らんことを勧む。備、関羽を留めて荊州を守らしめ、兵を引いて流れを泝(さかのぼ)り、巴(は)より蜀に入り、劉璋(りゅうしょう)を襲って、成都に入る。備既に益州を得たり。孫権、人をして備従(よ)り荊州を求めしむ。備肯(あえ)て還さず。遂に之を争う。已にして荊州を分(わか)つ。備、蜀より漢中を取り、自立して漢中王と為る。漢中の将関羽、江陵より出でて、燓城(はんじょう)を攻めて襄陽(じょうよう)を取る。許(きょ)より以南、往々遥かに羽に応ず。威、華夏に震(ふる)う。曹操、許の都を徙(うつ)して以って其の鋒(ほこ)を避けんと議するに至る。司馬懿(しばい)曰く、「備と権とは外親にして内疎(そ)なり、関羽志を得(え)ば、権必ず願わざるなり。人をして権に勧めて其の後ろを躡(ふ)ましむ可し。江南を割いて以って権を封ぜんことを許せ」と。操之に従う。時に魯肅、已に死し、呂蒙之に代わる。亦権に勧めて羽を図(はか)らしむ。操の師、燓を救う。権の将陸遜、又羽が後ろを襲う。羽狼狽して走り還る。権の軍、羽を獲(え)て之を斬る。遂に荊州を定む。 士元 龐統の字。 治中別駕 刺史の副官。 驥 一日千里を走るといわれる駿馬。 往々 あちこち。 華夏 華は文華、夏は大きい。文化のひらけた大きい国。 躡(ふ)む 後を追うこと。 師 軍隊。 劉備は初め龐統を用いて耒陽の県令にしたが、少しも成果が現れなかった。そこに魯肅から「士元(龐統)はわずか百里四方の県を治める才ではありません。治中別駕に取り立てれば、その才能を存分に発揮できるでしょう」という書が届き、劉備は従った。すると龐統は益州を取ることを進言した。劉備は関羽に荊州の留守を任せ、兵を率いて揚子江をさかのぼり、巴郡から蜀郡へ進み、益州の牧の劉璋を襲って成都を占領した。すると孫権が使いをよこして、荊州の返還を求めた。劉備がはねつけて争いになったが、和睦して荊州を二分した。その後、劉備は蜀から漢中に進出して、自ら漢中王となった。 漢中王の将関羽は江陵県から進出して燓城を攻め、襄陽県を攻め取った。許から南の地方にも、はるか遠く関羽に呼応しようという動きがあって、その勢威は広大な地域に響きわたった。曹操のもとでは許の都を移してその矛先を避ける議論まで出るに至った。司馬懿が反対して、「劉備と孫権とはうわべは親しそうにしていますが、内心は反目しあっています。関羽が勢いをのばすことは孫権にとって願わしくないことでありましょう。そこで、人をやって、関羽を背後から脅かすよう孫権を説得すべきです。そのために江南の地を割いて王に封ずることを許すのです」曹操はこの意見を容れた。 このとき魯肅はすでに死に、呂蒙がこれに代っていたが、やはり関羽を攻めることを勧めていた。曹操の軍が燓城を救援に向かうと、孫権の部将の陸遜が関羽の背後を襲った。関羽はうろたえて荊州に逃げ帰るところを孫権の軍が捕えて斬り殺し、荊州は平定された。 十八史略 禪譲―漢の献帝から魏の曹丕へ 2011-10-25 09 05 28 | 十八史略 初曹操自兗州牧、入爲丞相。領冀州牧。封魏公。作銅雀臺於鄴。已而進爵爲王。用天子車服。出入警蹕。以子丕爲王太子。操卒。丕立。自爲丞相・冀州牧。魏羣臣言、魏當代漢。丕遂迫帝禪位、以帝爲山陽公。帝在位改元者三、曰初平・興平・建安。元年至二十五年、則皆曹操爲政時也。共三十一年。禪位又十四年而卒。漢自高祖元年爲王、五年爲帝、至是二十四世、四百二十六年。 初め曹操、兗州(えんしゅう)の牧より、入って丞相と為る。冀州(きしゅう)の牧を領す。魏公に封ぜらる。銅雀台を鄴(ぎょう)に作る。已にして爵を進めて王と為り、天子の車服を用い、出入(しゅつにゅう)に警蹕(けいひつ)す。子丕(ひ)を以って王太子と為す。操卒す。丕立つ。自ら丞相・冀州の牧と為る。魏の群臣、魏は当(まさ)に漢に代わるべしと言う。丕遂に帝に迫り位を禅(ゆず)らしめ、帝を以って山陽公と為す。帝位に在り改元する者(こと)三、初平・興平・建安と曰う。元年より二十五年に至るまでは、則ち皆曹操の政を為しし時なり。共に三十一年なり。位を禅って又十四年にして卒す。漢、高祖元年に王と為り、五年に帝と為りしより、是(ここ)に至って二十四世、四百二十六年なり。 兗州 山東、河南の地。 冀州 河北、山西の二省と河南の一部。 鄴 曹操が都を置いた河南省の地。 警蹕 天子行幸の折、人払いすること。警は出るとき、蹕は帰るとき。 禅る 禅譲。 曹操は初め兗州の長官から、朝廷に入って丞相になり、冀州の長官を兼任した。その後、魏公に封ぜられ銅雀台を鄴に造った。やがて公から王になり、車馬から衣服まで天子に倣い、出入の際には露払いして通行止めにした。子の曹丕を王太子と称した。曹操が死んで、曹丕が立ち、自ら丞相と冀州の長官になった。魏の群臣は口々に魏が漢にとって代わるべきだと言い、曹丕はついに献帝に迫って譲位させ、帝を山陽公とした。(２２０年) 献帝は位に在って改元すること三回、初平・興平・建安という。建安元年から二十五年までは曹操が政治を執り行った。献帝の在位は三十一年間、位を譲ってから十四年で没した。漢は高祖劉邦が元年に王となり、五年に帝となってからここに至るまで二十四世、四百二十六年であった。 十八史略 三国序 2011-10-27 09 13 13 | 十八史略 按曾氏云、天下非一統者、本可各自一國編集。又恐初學讀者、迷其時代之先後。今但以一國源流相接者爲提頭、而附同時之國於其。而曾氏而仍陳壽之舊、以魏稱帝、而附漢・呉。剡既遵朱子綱目義例、而改正少微通鑑矣。今復正此書、以漢接統云。 按(あん)ずるに曽氏の云(いわ)く、「天下一統に非ざる者は、本(もと)各自一国に編集すべし。又、初学の読者、その時代の先後に迷わんことを恐る。今但だ一国源流相接する者を以って提頭となして、同時の国をその間に附す」と。而して曽氏は陳寿の旧に仍(よ)り、魏を以って帝と称して、漢と呉を附せり。剡(えん)既に朱子の綱目の義例に遵(したが)って、少微通鑑(しょうびつがん)を改正せり。今復た此の書を正し、漢を以って統を接がしむと云う。 曽氏 曹先之、十八史略の編者。 提頭 先頭にかかげる。 陳寿 西晋の史家「三国志」を撰す。 剡 劉剡 この序文の著者。 綱目 通鑑綱目、司馬光の資治通鑑を宋の朱子が撰した書。 義例 体裁。 少微通鑑 宋の江贄の通鑑節要。 思うに、曹先之は「天下が統一されていないときは、それぞれの国ごとに編集するのが本来ではあるが、一方初学の読者がその時代の前後関係に迷うことになりかねない。そこでここでは一国の本源とつながっているものをまず先に掲げ、同時代の国を間に付け加えることとした」と述べている。そして曹先之は陳寿の旧例に倣って、魏を正統と見做し漢と呉をとを付け加えている。 すでに、私劉剡は朱子の通鑑綱目の体裁に従って、少微通鑑を改めたことがあるが、今またこの曹先之の旧本を正して、蜀漢が正統を継ぐものとすることとした。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/69
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ガンダムって結局どういうお話なの(´･ω･) - 名無しさん (2021-02-09 18 15 02) 個々の作品にはそれぞれの結論があるけどシリーズとしては存在しないと思うゾ - 名無しさん (2021-02-09 18 16 28) ある日突然壁に閉じこもった人類を襲う大方巨人型ガンダムが襲来するお話です。あとロリババアがヒロイン - 名無しさん (2021-02-09 18 17 21) 大雑把に言うとガンダムが戦うお話だよ(外伝だとガンダムいなかったりもするけど - 名無しさん (2021-02-09 18 20 27) そういえばコロ落ちってゲーム作品でジムと量キャしかいないって珍しいな - 名無しさん (2021-02-09 18 28 43) 強引にガンダム系出さなかったのは良いところよね - 名無しさん (2021-02-09 18 31 37) 正義のヒーロー地球連邦が悪の組織ジオン星人をやっつけるお話 - 名無しさん (2021-02-09 18 20 52) 極悪非道ジオンを大正義ガンダムがばったばったとなぎ倒していく痛快爽快スタイリッシュアクションアニメだ - 名無しさん (2021-02-09 18 22 20) 正義対正義の話 - 名無しさん (2021-02-09 18 24 25) 正義の勇者ガンダムが悪の親玉サタンガンダムと対決するお話です - 名無しさん (2021-02-09 18 25 30) チートな人型兵器を偶然少年が動かしてあれよこれよと巻き込まれて戦う羽目になるんだが少年の方がチートキャラだったという話 - 名無しさん (2021-02-09 18 27 43) まだ怒りに燃える闘志があるなら巨大な敵を討てって言われて燃え上がったガンダムが正義の怒りをぶつける話 - 名無しさん (2021-02-09 18 28 13) リアルロボ路線なら正義vs正義。それ以外の路線なら正義vs悪 - 名無しさん (2021-02-09 18 28 20) 宇宙進出を果たして人類の宇宙戦争。なんだが設定知れば知る程、過激な思想を持った人間に人類が振り回される様を描いてる話になる。（個人の感想） - 名無しさん (2021-02-09 18 29 13) 美少女ヒロイン５人と、キャッキャウフフするためにガンダムにのる主人公のお話です - 名無しさん (2021-02-09 18 34 01) トロピカル・トム - 名無しさん (2021-02-09 18 13 28) そういやぁ、高校の頃全国模試の上位に「近藤トム」って居たの思い出した・・・コン〇ームとかあだ名付けられてなかったんだろうか… - 名無しさん (2021-02-09 18 16 15) 義父さん！僕に娘さんをください！！ - 名無しさん (2021-02-09 18 12 44) 私とはお遊びだったのか！ - 義父 (2021-02-09 18 20 53) (元)嫁「妹に手を出すとはこいつなかなかやりおる...」 - 名無しさん (2021-02-09 18 28 57) 義母『この泥棒猫！。』 - 名無しさん (2021-02-09 18 31 40) いいけど。うちの娘、元男だよ。 - 名無しさん (2021-02-09 18 38 51) カヲル君「それで構いません！。」 - 名無しさん (2021-02-09 18 53 18) 義父「まさか私が孕むとはな」 - 名無しさん (2021-02-09 18 40 44) 即ヨロケ武器は無くバズ蓄積80％バルカン蓄積5％マシンガン蓄積8％ぐらいの設定で試合してみたいな - 名無しさん (2021-02-09 18 12 30) ハイザックマシレベルvsよろけ無いバズ。マシだけ撃ってろで終わりそう。 - 名無しさん (2021-02-09 18 16 50) 即ヨロケ無ければ色んな機体武器使えそうと思ったんだがマシが多くなるかな。バランス難しいね - 名無しさん (2021-02-09 18 23 39) 強よろけは蓄積160％な。 - 名無しさん (2021-02-09 18 22 34) それどうやって調べたんだ？ - 名無しさん (2021-02-09 18 29 12) 適当。即よろけが80％なら倍で良くね？強よろけも外すなら1発蓄積とれるレベルにはするだろ - 名無しさん (2021-02-09 18 30 50) トロピカドムの平均被撃破数4って何気に多いな。 - 名無しさん (2021-02-09 18 10 55) リックディアス(頭部破壊)「まだだ、たかがメインパイロットがヤられただけだ！」 - 名無しさん (2021-02-09 18 10 00) ガンタンク(頭部損壊)「コックピットはなんとか無事だ！パイロット？しらん！」 - 名無しさん (2021-02-09 18 15 41) 腹のあたりに脳格でも入ってるのかい？ - 名無しさん (2021-02-09 18 19 53) あなたは残されたマゼラベースの気持ちを考えたことがあるんですか！ - 名無しさん (2021-02-09 18 05 17) ギレンの野望だとザクタンクに改造できるな - 名無しさん (2021-02-09 18 07 13) マゼラトップがマゼラベースを置いていくのがどれだけ辛いのかわかって言ってるのか！ - 名無しさん (2021-02-09 18 23 26) 今日のバトオペは２戦とも０キル、いやーつらいねー - 名無しさん (2021-02-09 18 04 41) 木主が０落ちなんだろ、凄いじゃないか。 - 名無しさん (2021-02-09 18 36 57) 宇宙演習でパラスアテネに下格してもダウンしないから何じゃ？と思ったら機体固定ってダウンしなくなるんかい - 名無しさん (2021-02-09 18 03 57) 大よろけになるからタイミングミスったらダウンするより大ダメージになってしまうから難しい - 名無しさん (2021-02-09 18 11 56) やめておけ 半人前の技では俺は倒せんぞ - 名無しさん (2021-02-09 18 03 22) 半人前どころか超一流の技もった連中の大半に圧倒的優位の人じゃん - 名無しさん (2021-02-09 18 04 39) 今週木曜は祝日.....。新機体はネオジオン機かな？それともティターンズからヘイズルかな？ - 名無しさん (2021-02-09 18 02 24) いや、ガズアルとエルか - 木主 (2021-02-09 18 04 06) ？？？『Lです』 - 名無しさん (2021-02-09 18 08 33) いっそジオン系のツノみたいに選べればいいのに。絶対左ライフル持ってる方(ガズアル？)使いにくい - 名無しさん (2021-02-09 18 14 27) 左利き用、右利き用 - 名無しさん (2021-02-09 18 25 13) ワイ北極逆回り派。新たな愛機として密かに期待。 - 名無しさん (2021-02-09 18 31 28) 「支援機を頼む」って言われて強襲が「すまない」誤ってたけど終わったら敵に支援いないってどういうこと・・・？ - 名無しさん (2021-02-09 17 58 52) コスト分かんないけど射撃寄り汎用が居たんやろ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 18 00 58) 強襲「すまない！(しえんきがみつからんのーどこーどこーー！？)」 - 名無しさん (2021-02-09 18 02 33) とりあえず謝ってしまう人ってのは実際いる - 名無しさん (2021-02-09 18 09 40) お疲れ様言いながら切断していく人見て思ったけど、最高でも-7しかペナで減らないなら次のマッチで1位取ればそれでも＋10前後は貰えるのか。もちろんペナがなかった頃よりはマシだけどだいぶ甘いね - 名無しさん (2021-02-09 17 51 14) お疲れ様言いながら切断だと戦闘不参加で通報する奴いそうだなぁ・・・そういうのがたまったらBANされるかもな - 名無しさん (2021-02-09 17 55 12) その次のマッチが何時間後になるか分かったもんじゃないような - 名無しさん (2021-02-09 17 56 11) そんなんしょっちゅうやってりゃ重くなった出撃不可のペナルティ受けるだけじゃない？ - 名無しさん (2021-02-09 17 57 27) せいぜい＋５くらいじゃない？切断するような奴がライバルに圧倒的差をつけて勝てるとは思えん - 名無しさん (2021-02-09 17 58 20) 甘くなったとは思うけどこの甘くなった現状でも捨てゲーとか回線抜きする人は納得のレートしてる。 - 名無しさん (2021-02-09 17 59 09) 回線落ちってチーム負け分のレート低下？だとしたら-7はD+までじゃない？S-だと-13では - 名無しさん (2021-02-09 18 03 02) 公式見てきて - 名無しさん (2021-02-09 18 09 51) ボリノーク・ハマーン - 名無しさん (2021-02-09 17 50 31) 愛称はクマはん♪である - 名無しさん (2021-02-09 18 01 02) くまーん - 名無しさん (2021-02-09 18 03 22) まーん - 名無しさん (2021-02-09 18 11 02) ーん - 名無しさん (2021-02-09 18 17 15) 65で序盤の振りを最終ウェーブ残り10秒で逆転して喜んだところ、リスポンしたての味方が残り0秒で爆散して負けた。デス管理大事やね - 名無しさん (2021-02-09 17 50 03) 「遊びなもんか！自分が死ぬのも人が死ぬのも冗談じゃないと思っているから、やれる事をやってるんでしょ！」 - 拠点放置マン (2021-02-09 17 50 01) 今週はガズエルとガズアルだろうなあ - 名無しさん (2021-02-09 17 45 03) またどっちか片方が使えない可哀想な子になるんだろ！知ってる！ - 名無しさん (2021-02-09 17 47 51) ガズアル「兄上。一機で無双するというのは、さほど難しいことではない」 ガズエル(気味が悪かった) - 名無しさん (2021-02-09 17 53 39) 一見シンプルな武装してそうだけど大型ビームサーベル兼ビームキャノン付いてたり盾の中にビームサーベル入ってたり長い肩にミサイル詰めれたり結構重武装なんだよな。乙乙みたいになかった事にされそうだけど - 名無しさん (2021-02-09 18 10 53) PS4かスイッチで遊べるオンライン非対称対戦ゲーって無いかな 13日の金曜日とデットバイデイライトとバイオREジスタンス以外で - 名無しさん (2021-02-09 17 39 59) オバケイドロ - 名無しさん (2021-02-09 17 43 46) ありがとう！ - 木主 (2021-02-09 17 49 42) プレデターハンティング何とか、っていうのがあったような やったこと無いけど - 名無しさん (2021-02-09 17 44 45) Predator Hunting Grounds - 名無しさん (2021-02-09 17 45 47) なんかプレデターのゲーム無かったっけ、と思ったら評価が終わってるのか - 名無しさん (2021-02-09 17 46 21) スターウォーズにダースベイダーになれるやつとかなかったっけ？サービス続いてるのか知らんけど - 名無しさん (2021-02-09 17 47 47) BFシリーズにSWをモチーフにしたやつがあったが、それかな？ - 木主 (2021-02-09 17 49 16) プレデターはダメだ 追いかけようと(発売当時に買おうと)したけど調べれば調べるほど魅力が無かった - 木主 (2021-02-09 17 51 22) 今日レートで申し訳ない事に自分が完全無敵状態が5回なったんだけどこれって最近起きてるPS5関係あるのかね？自分はPS4使ってる - 名無しさん (2021-02-09 17 37 54) 釣りかな？ マジなら運営に報告して - 名無しさん (2021-02-09 17 43 08) いや…釣りじゃなくて実際に起きたから。運営に報告はしてないよ。詳しい内容は省くけど今日450廃墟10時〜12時のレート。レーダーに誰も映らない。目視では確認出来る。相手はこっちが見えてないがこっちが攻撃すると攻撃が通る。レートだったから手は抜けなかったが、相手には申し訳ないことをした - 名無しさん (2021-02-09 17 52 01) ちと報告してみる。木主 - 名無しさん (2021-02-09 17 53 13) というか報告せんとグリッチでアウトだぞ - 名無しさん (2021-02-09 17 59 44) ただのバグだろ - 名無しさん (2021-02-09 18 01 33) バグを利用して有利に運ぶことをグリッチと言うんやで。理不尽な話になるが透明化まではバグだがそれを利用して勝利に導いたらアウト。本来はなるはやで離脱した後報告してペナの解消を申請しないと行けなかった。 - 名無しさん (2021-02-09 18 14 35) パジム。あのゴツイフォルムとオレンジ×薄灰の色合いがなんか知らんが惹かれる。 - 名無しさん (2021-02-09 18 49 47) すまん、謎の枝ミスした。 - 名無しさん (2021-02-09 18 50 46) 普通に同期ミスで孤独になったりするのと一緒だろ。 - 名無しさん (2021-02-09 18 11 18) 任務「クリ◯プをトースターで焼き固めろ！」 - 名無しさん (2021-02-09 17 30 59) もし一発蓄積値1000%の射撃武器が出たら、マニューバやダメコンは抜けるの？ - 名無しさん (2021-02-09 17 06 43) そら抜けるよ - 名無しさん (2021-02-09 17 12 17) 1000%射〇武器でヌく！ - 名無しさん (2021-02-09 17 15 27) ビームマグナムとかそういう武器になりそう - 名無しさん (2021-02-09 17 15 13) 高性能機はサイコフィールド装備して結局いまと変わんなかったりして - 名無しさん (2021-02-09 17 30 10) ZZのWBRを最大出力でぶっ放したほうが出力が高いって設定はあるけどどうなるだろうなあ - 名無しさん (2021-02-09 17 35 39) 蓄積無効レベルのダメージコントロールが付かない限りはよろける - 名無しさん (2021-02-09 17 17 16) そんな武器出たら終わりだけどな - 名無しさん (2021-02-09 17 18 31) でもよく考えたら大よろけ武器って実質それじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 17 19 33) 言われてみたらそうだな、運営にメールしてくる「射撃での大よろけ無くして下さい」って - 名無しさん (2021-02-09 17 23 48) 運営(読まずにﾎﾟｲ) - 名無しさん (2021-02-09 17 42 57) かなり前からあって終わってないから大丈夫じゃん - 名無しさん (2021-02-09 17 49 06) それでよろけないのはゾックの反転で受けるくらいじゃないか？バイセンは蓄積の場合どうなるのか知らないのでどうか分からんが - 名無しさん (2021-02-09 17 20 37) ドルブの変形で受けるのも無効化できるな - 名無しさん (2021-02-09 17 22 13) ガンオン時代のビームマグナムがほんの数発で転倒まで持っていけるクソ武器だったな･･･（射程長くて弾のブレが少なくてマガジンそこそこ） - 名無しさん (2021-02-09 17 22 55) 強よろけが実質そういうものだろうな。強よろけをそのうち無効かするスキルとかでてくるのだろうか - 名無しさん (2021-02-09 17 24 20) 軽減するスキルならあるけど無効はないだろうなあ - 名無しさん (2021-02-09 17 28 02) 転倒よろけ無効のスキルとかでてこないかな･･････ - 癌怨出身の怨霊 (2021-02-09 17 30 48) 環八WRのスピードで量タンのスラスター量を持つ、ゴッグ以上の鈍足強襲機だろうな。 - 名無しさん (2021-02-09 17 40 29) サイコガンダムでさえよろけるって考えたらヤバいことが分かると思う - 名無しさん (2021-02-09 17 31 17) 収束時間３０秒くらいかかる武器になりそう - 名無しさん (2021-02-09 17 52 41) ？？？「きみはせんぱーせーん」 - 名無しさん (2021-02-09 17 32 19) 強制転倒になりそうで怖い - 名無しさん (2021-02-09 17 34 40) クマサンの修正前フルチャがそれだったな、後は実質的にはSGも。MAを抜くことは出来るけど、よろけ継続が出来ない点が弱点。 - 名無しさん (2021-02-09 17 36 54) クマサン1発（2発）100％超えではあったけど、1000％じゃなかったでしょｗｗ - 名無しさん (2021-02-09 17 38 24) あれダメコンは抜けなかったのか？ - 名無しさん (2021-02-09 17 43 41) フルチャ1射で120％だったらしいぞ - 名無しさん (2021-02-09 17 52 25) なるほど丁度2倍になっていたんだな - 名無しさん (2021-02-09 17 55 57) よく女子力が高いと言われる俺だが、パティシエは男性が多いし、手作りチョコを用意する俺は最高に男らしいと言える。 - 名無しさん (2021-02-09 17 03 51) 職人は男、ホームメイドは女 - 名無しさん (2021-02-09 17 11 15) それとはまた違う話だけど、女装は男しか出来ないのでこの上なく男らしい趣味ってツイートを思い出した - 名無しさん (2021-02-09 17 11 24) おお、素晴らしいセンテンスだ - 名無しさん (2021-02-09 17 13 31) 男はここまでして女性に歩み寄っているというのに… https //www.amazon.co.jp/%E7%94%B7%E6%80%A7%E7%94%A8-%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC-%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%81%82%E3%82%8A-3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97/dp/B07CR6BBYJ/ref=pd_ybh_a_26?_encoding=UTF8 amp;psc=1 amp;refRID=47CM06EBMMMN0AXR2TM2 - 名無しさん (2021-02-09 17 26 17) 条件反射的に笑うようになってもうたwww - 名無しさん (2021-02-09 17 37 41) サイズ スジある - 名無しさん (2021-02-09 17 44 36) レビューが更に面白い「男性の形は、しっかり隠してくれます。筋の形を出したい人には、物足りないかもしれません。」 - 名無しさん (2021-02-09 17 51 12) ハンマーガンハマーンカーンハンマーガンハマーンカーンハンマーガンハマーンカーンハンマーガンハマーンカーンハンマーガンハマーンカーン - 名無しさん (2021-02-09 16 58 25) 伝説の勇者？ - 名無しさん (2021-02-09 17 00 08) そういえばハンタータンターってどうなったの？ - 名無しさん (2021-02-09 17 02 04) ハンターハンターだった - 名無しさん (2021-02-09 17 02 26) ガンガンギギンギンガマーンガンガンギギーンギンガマーン - 名無しさん (2021-02-09 17 04 02) 銀河を貫く伝説の刃！！！ - 名無しさん (2021-02-09 17 12 25) 換装完全再現したHGゼクアインくださいお願いします - 名無しさん (2021-02-09 16 51 28) そこにプラ板があるじゃろ？…やれ。 - 名無しさん (2021-02-09 17 05 19) 誰か支援機にしろっていうからゾック出したのに何も言わずに抜けていきやがった - 名無しさん (2021-02-09 16 47 17) 「ちっうっせ～な…」って心の声が漏れてたんじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 16 50 28) 「ちっ！うっせえな！」(反省してま〜す) - 名無しさん (2021-02-09 16 53 10) (逆ですよ) - 名無しさん (2021-02-09 17 00 59) 最近エースになったら途端に動きが悪くなる、というかヘイト溜まってる時の立ち回りがよく分かんなくなってしまった 周りがバッタバッタとなぎ倒してくれてそのおこぼれに預かれるんなら良いんだけど… - 名無しさん (2021-02-09 16 46 45) ゲルキャで固定砲台になってるやつおってワロタ - 名無しさん (2021-02-09 16 43 20) 4号機bstで固定砲台やってるやつもおるしな - 名無しさん (2021-02-09 16 46 56) ヅダ（F含む）で固定砲台する奴もいるし - 名無しさん (2021-02-09 16 50 41) ギャンで固定砲台する奴も - 名無しさん (2021-02-09 16 51 56) 居るかぁwｗｗ - 名無しさん (2021-02-09 16 53 00) ではこの白狼にお任せを！ - 名無しさん (2021-02-09 17 04 34) （来週はギャンキャノンという振りである） - 名無しさん (2021-02-09 17 12 06) ギャンと同じサーベル、180ミリキャノンにグレと結構良さげだなラン - 名無しさん (2021-02-09 17 34 03) 格補一桁のギャン格闘とか地獄でしかないｗ 当てづらい・火力出ない・判定ゴリ押しが利かないの三重苦じゃ無いのと同然ｗ - 名無しさん (2021-02-09 17 43 37) まだ出てないのに格補一桁って分かるのか凄いな - 名無しさん (2021-02-09 17 55 14) 格闘のギャンと支援のキャノンを合わせて二で割ればあら不思議、汎用スペックにな（ - 名無しさん (2021-02-09 17 55 59) ギャンサーベルの威力なら、仮に格補０でも方向補正さえマトモなら普通に痛いのでは。 - 名無しさん (2021-02-09 17 57 43) もしアンリアルエンジン5でバトオペを再現した時の感想は… - 名無しさん (2021-02-09 16 35 18) やっぱしょうゆが一番だよな - 名無しさん (2021-02-09 16 34 57) しょうゆカツどんは邪道。王道はソースよ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 16 43 41) カツ丼はたまとじだろ？何言ってんのぉ！ - 名無しさん (2021-02-09 16 53 54) 玉子とじの味付けにソース使うのか… - 名無しさん (2021-02-09 16 55 48) 悪気はないのかもしれないが思慮が浅いと言うか女性蔑視なんだろうとは思ってた。2003年の発言：早稲田大学のサークルが起こした強〇事件が話題になった際、「集団レ〇プする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。 だからな。これを知ってたからあぁまたやったか程度で驚きはなかった。三つ子の魂とはよく言ったもんだよ。80超の爺さんだからそういう時代・価値観で育ってしまったんだろうとは思うがそれでもやっぱり現代ではアウトだな。 - 名無しさん (2021-02-09 16 34 04) ごめん枝ミスった - 名無しさん (2021-02-09 16 37 04) 権力は腐敗する。もし俺が何かしらの権力を持ってしまったら2万%腐敗する自信がある。俺が権力を持つことは10万%ないから心配してないけど - 名無しさん (2021-02-09 17 34 21) 今となっちゃ調べようがないが元が無い頃から捏造(フーアーユーとかゴルフ)で批判されてたから情報は疑った方がええよ。てか今回の全文見ると問題の文を否定するために引用してるだけで実質捏造だし - 名無しさん (2021-02-09 18 06 31) 白滝ご飯作ったけど、これは食っても白滝入ってるかわからんわ - 名無しさん (2021-02-09 16 32 27) 一時期しらたき買ってミキサーで細切れにして入れてたけど全くわからなかった。ちょっとネチャるけど。 - 名無しさん (2021-02-09 17 01 08) 250軍事で支援2を拒む奴いるんだな… - 名無しさん (2021-02-09 16 28 30) 141.131主義者はどこにでもおるぞ - 名無しさん (2021-02-09 16 57 29) 今年の春もバトオペのイベントあるのかな - 名無しさん (2021-02-09 16 24 26) 強襲乗ってて与ダメトップで戦闘にも勝ったけど、相手の与ダメトップが支援だった時の少し申し訳ない気持ち - 名無しさん (2021-02-09 16 22 39) HGのサイバスターが来たんだ、他のスパロボオリジナル機体(ヒュッケバイン、アルトアイゼン、ゲシュペンスト、SRX等)も期待して待ってるぜ...！！ - 名無しさん (2021-02-09 16 19 44) スパロボVで奇跡の復活を果たしたとはいえ当時実際問題になったくらいでなんで当時ヒュッケバインとかあのデザインで世に出たんだろうなアレ… - 名無しさん (2021-02-09 16 23 57) ガンダムもいるスパロボに出せてる時点でゲームキャラとしてはデザインに問題なかったと思うよ。続編でマーク2,3と出してるしね。やはりメディア展開が何かに触れたんだとおもう。 - 名無しさん (2021-02-09 16 43 29) SRXは出るで - 名無しさん (2021-02-09 16 25 27) あっという間に予約完売で転売屋の餌食だけどな - 名無しさん (2021-02-09 18 20 31) なけなしのトークン30枚を★★・★★★ 1.5倍に突っ込んだら近ジムくんとジュアッグLv4が来てくれたジュア〜 - 名無しさん (2021-02-09 16 18 45) 軍事基地が楽しいと思う理由がわかったわ。無人都市と違って広さと障害物のおかげで、乱戦になり辛いクロスファイアを作りやすいんだ - 名無しさん (2021-02-09 16 06 33) 俺は無人よりも好きだな、射線切りもしやすいし無人みたいに最初は延々と射撃戦みたいなのがないから - 名無しさん (2021-02-09 16 12 30) 特定の中継抑えられたら負けじゃないからまだマシなんだよな（ただし500と550は除く） - 名無しさん (2021-02-09 16 53 18) ぶっちゃけそこまで一方的に押し負けるようじゃもうたかが知れてるって意味では、開幕に取り損なう場合以外大した問題だと思わないんだよなそれ - 名無しさん (2021-02-09 17 17 13) 港湾もHLV以外のところだとそんな感じで楽しかった。 - 名無しさん (2021-02-09 17 18 33) 新規イラストじゃないけどレッドアイズのプリシク当たって素直に嬉しい - 名無しさん (2021-02-09 16 03 26) COD BOCOW、ランクマッチ始まったけどマッチングしない・・・ - 名無しさん (2021-02-09 15 58 38) じゃ、バトオペしようぜ！ - 名無しさん (2021-02-09 16 02 16) COD大好きだったはずなのに買って1週間も経たずにやらなくなってしまったわ。あまりにもAPEX界隈がキラキラしててそっちに目移りしちゃう - 名無しさん (2021-02-09 16 10 09) 下のジェットストリームハープーンへの便乗になるけど水ガンの炸裂ハープーンも結構ズルい兵装だよね。蓄積早すぎて相手が可哀想になる(無慈悲なマニュ抜き - 名無しさん (2021-02-09 15 57 17) だから350は宇宙しか行きたくない…… - 名無しさん (2021-02-09 16 01 08) それ相応にエイム力いるから許して - 名無しさん (2021-02-09 16 13 45) なんか最近地上がクソほど下手になってきた……だからと言って宇宙はやる機会に恵まれないしどうすれば - 名無しさん (2021-02-09 15 54 05) したいようにすればよい・・・ - 名無しさん (2021-02-09 15 56 48) 空があるじゃないか！ - 名無しさん (2021-02-09 16 06 00) 俺もや、R3ボタンが触っても無いのに暴走して、全然弾当たらん - 名無しさん (2021-02-09 16 06 08) Ｒ3にALICEが搭載されているコントローラーだと！？ - 名無しさん (2021-02-09 16 09 03) バイアラン使って地上で宇宙戦やれば解決！（違 - 名無しさん (2021-02-09 16 13 08) 今日なんか部屋崩れ多くない？ - 名無しさん (2021-02-09 15 42 24) ALICE発動で射補やインコムのロック速度上がるようにならんかな。スラ軽減だけじゃイマイチ恩恵薄いしもう一声欲しい - 名無しさん (2021-02-09 15 33 15) あのキュイーンって音(バイオセンサーもだけど)、観測切れててもコイツ瀕死だなって敵に教えてる部分もあるしなぁ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 15 40 07) ケムリ吹く頃なんでどっちみちのようにも思う。 - 名無しさん (2021-02-09 15 43 03) 音の有無は結構大きいと思うよ、5.1chだとすれ違いざま攻撃した奴が発動したのわかるし - 名無しさん (2021-02-09 15 55 08) ALICEはガンオンでも微妙だったから、明るくなるだけの誘蛾灯とか言われてたわね… - 名無しさん (2021-02-09 15 42 05) ジオとかZなら注意だなってなるけど、ExSだと瀕死お知らせアラームにしかならんもんな… - 名無しさん (2021-02-09 16 18 06) こんな場所だから書けるけど、要は「女様」を笑いものにしたのがアウトなんだろうね。「ハゲ」なんて容姿をバカにする酷い蔑視だけど女に少ないからかテレビでも普通に笑いのネタに使ってる。これが明日にでも女性団体様から公式に「女性にも薄毛に悩んでる人がいる」って声明だしたら即日ハゲも禁句になると思うよ。ここに本質があるんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-02-09 15 31 42) あごめんミスった。 - 名無しさん (2021-02-09 15 35 51) じゃあ男性はtkb出してもいいのに、女性は隠されないといけないのは女性に対する差別だ！って言えば……！？ - 名無しさん (2021-02-09 15 40 23) 枝ミスにコメントありがとう。それも面白いかもね。でも実際それをうったえて男児にも女児の水着を使え（胸まで隠れるから）って言う人もいるみたいよ。でもまぁ先に書いたけど男の人権は軽視されてるから結果はお察しなんですけども。 男尊女卑が聞いて呆れますわ。（こんなん公で言うたら絶対フルボッコやで） - 名無しさん (2021-02-09 15 45 54) どうせぴっちり着るならTシャツ短パンみたいなあの形が良いな…名称忘れたけど - 名無しさん (2021-02-09 16 17 10) たしか女性でリアルに言ってる人おるよそれ - 名無しさん (2021-02-09 15 45 59) 公衆浴場やトイレを男女に分けるのは差別だっ！ っーのはネタだが、女性専用車両はどうかと思う - 名無しさん (2021-02-09 15 49 03) 男性専用車両も作れば平等だな(白目 - 名無しさん (2021-02-09 15 50 15) 女性専用車両が男性サベツの象徴よな。それがまかり通ってるパラドクス。 - 名無しさん (2021-02-09 15 50 57) レディースデーは大抵あるのにメンズデーはあまりない・・・・つまりそういう事だ - 名無しさん (2021-02-09 15 52 01) 女性車に名前変えてみようぜw女は逆に最後尾の一両にしか乗れないようにするとか……あっこれめちゃくちゃな差別やな - 名無しさん (2021-02-09 16 00 17) やっぱ水着は男女共に下だけに統一せにゃならんよな - 名無しさん (2021-02-09 15 52 12) それを主張する女性達によるトップレス行進も実際にあるという - 名無しさん (2021-02-09 16 15 08) 確かにそれもあるね。しかしそっちはなんか面白ニュース的な扱いよね。勿論大好きだけど。 - 名無しさん (2021-02-09 16 20 45) Twitterに乳首の画像だけあげて消されたら勝ちっていうやつあったな。デブの男が勝ちまくって名誉女性とか言われてた - 名無しさん (2021-02-09 16 18 15) 世の中楽しんだモノ勝ちと言う陽キャの見本ｗ - 名無しさん (2021-02-09 16 21 56) じゃあ「このハゲェェェェッ！」の議員さんは許されるってことやね - 名無しさん (2021-02-09 15 55 50) あれ暴力振るってたからだめでしょ。ヒスも嫌悪されるし - 名無しさん (2021-02-09 16 04 27) 実際最近テレビでコメンテーターやってるからね。 - 名無しさん (2021-02-09 16 12 24) ガチャでしか新機体を入手できないのは、運の無い人への差別では？(便乗クソコメ) - 名無しさん (2021-02-09 15 59 58) 高レベル追加時に人気機体しかピックアップガチャ開催されないのも差別だ！！(ストカス乗り並感) - 名無しさん (2021-02-09 16 11 11) 日本でレディーファーストを声高に言う女は大体が品のあるレディーじゃないとかいう話思い出した - 名無しさん (2021-02-09 16 19 36) 女性車両を利用してる不細工と私は気にしませんっていう普通に可愛い娘の画像を思い出した。 まぁこれも一部分の切り取りなんだけど。 - 名無しさん (2021-02-09 16 23 49) アクアジムのハープーンガンに弾頭の距離落下付けようぜ！ハンマーガンをマイルドにした - 名無しさん (2021-02-09 15 28 35) しつこいｗ - 名無しさん (2021-02-09 15 29 57) 一回しか書き込んでないのに三回出てるw - 木主 (2021-02-09 15 57 46) 文面違うからな…嘘を言うんじゃない - 名無しさん (2021-02-09 15 58 53) まあ、書き込んだ後戻ってきたり更新したのにかけてないことあるから…。 - 名無しさん (2021-02-09 16 01 13) それは複数回書き込んでるよね・・・ - 名無しさん (2021-02-09 16 04 14) 恥ずかしいやつ - 名無しさん (2021-02-09 16 02 59) いや、本当に書き込んでる途中で文面変えて最終的なもの書き込んでるもの。恥ずかしいと言えば恥ずかしいけど、そんな連続で書き込むほどの事でもないし - 木主 (2021-02-09 16 10 54) 文面変えて板に書き込まれている時点で複数回書き込んでいるのに一回しか書いてないwと子どもじみた嘘を書いてるから恥ずかしい - 名無しさん (2021-02-09 16 32 14) そんなこと言われても知らんがなマジで - 木主 (2021-02-09 16 55 47) ミスを認めないその姿勢・・・ガキだなｗ - 名無しさん (2021-02-09 16 57 40) 文面と言ってる内容でそれは察してやれ - 名無しさん (2021-02-09 17 00 15) 弱者の取得権益だよね。自分が社会で生きてくために面倒くさいのとは関わりたくないし時間の浪費だから、自分なら態々言わない（思っていたとしても） - 名無しさん (2021-02-09 15 28 20) アクアジムのハープーンガンに弾頭の距離落下付けようぜ！ハンマーガンをマイルドにした感じのやつ - 名無しさん (2021-02-09 15 27 22) いらんし似たようなものを別の木で書く必要ある？ - 名無しさん (2021-02-09 15 28 31) アクアジムのハープーンガンに弾頭の距離落下ないのおかしくない？ - 名無しさん (2021-02-09 15 26 11) うろ覚えだけど、現実でも距離やら弾速によっては、弾の落下を考慮せずに照準できるんじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2021-02-09 15 32 45) そもそも射程距離まで届いたら跡形もなく消える実体弾があるゲームの中だしなぁｗ - 名無しさん (2021-02-09 15 43 00) おかしくない。それを言ったらビーム以外が弾道落下しないのもおかしいし、爆発物以外の射撃武装が距離減衰しないのもおかしいし、水中じゃ大半のビームはろくに使えないはずだし、実弾も一部を除いて水の抵抗でろくに使えたものじゃないって事になる。 - 名無しさん (2021-02-09 15 43 51) コロナのせいで夢見た大学生活が…ってニュース結構見るけど、コロナのおかげで単位を荒稼ぎできてラッキーだったわ。通学しなくていい＆映像授業は倍速で見れる＆教師陣も不慣れだから甘いと最高や。1年生のうちに卒業までに必要な単位の1/3近く取れたから、あと5年の在学期間が楽になってうれしいんだけど少数派なのかしら？ - 名無しさん (2021-02-09 15 25 15) 夢見た大学生活← - 名無しさん (2021-02-09 15 28 22) 淫夢だったんだろうなぁ - 名無しさん (2021-02-09 15 50 59) 元々とれる単位数決まってる大学も多いから。 - 名無しさん (2021-02-09 15 29 33) 6年って薬学？ - 名無しさん (2021-02-09 16 11 06) Windosの更新がクソ長い… - 名無しさん (2021-02-09 15 20 29) 使ってる本人が気づかない所で一番頑張ってるのは爆発反応装甲君だな - 名無しさん (2021-02-09 15 08 56) でも最近はビーム兵器が多いから350以下じゃないと空気な気がする - 名無しさん (2021-02-09 15 11 32) 確かに。高コストだと脚部装甲の出番が減ってるまである。股抜け嫌なのでみんな胴体か巨大化してる肩とか背負いものめがけてビーム撃って来るからなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 15 13 40) じつはフルカス使ってると窓やらケンプやら陸FA相手にものすごく活躍してるのがわかる。よろけたと思って突っ込んでくる連中を返り討ちにするのは気分がいい - 名無しさん (2021-02-09 15 16 48) 対爆機構君とホント紛らわしいからどっちか改名して欲しい - 名無しさん (2021-02-09 15 20 14) 起きたら妙に腕が筋肉痛…可笑しい、重い物は一昨日しか持ってないのに……いや、まさかきっと気のせいだろう(震え声) - 名無しさん (2021-02-09 14 57 01) 認めろ…年なんだよ - 名無しさん (2021-02-09 14 59 41) 自家発電頑張りすぎじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 15 09 08) ZZ当たったけどなんやこれ。足遅すぎてトーリスの機動やレレレに合わせられんんし、武器の回し速度が全然違くて攻撃されまくりでハチの巣だぞｗｗ - 名無しさん (2021-02-09 14 53 15) 何より別段火力もない - 名無しさん (2021-02-09 15 02 58) もう少し火力アップさせたところで、突如汎用らしくスピード130か135にしてくるんじゃない？そうすると普通に動けて火力もあって、耐爆もマニューバもとなって脅威に変わる。 かもしれない。 - 名無しさん (2021-02-09 15 25 49) 当たったばかりみたいだから教えるけど、ZZの正しい運用はカラーリングを楽しむ事だぞ！ - 名無しさん (2021-02-09 16 03 54) 炎の弱点が水なのは分かるけど水だって炎に弱いんじゃないのか、なぜ水属性は電気が弱点なのだ...むしろ電気の弱点こそ水なんじゃないのか、そこんとこどうなんだ枝主君! - 名無しさん (2021-02-09 14 51 55) ハム太郎「ひまわりのたねおいしい」 - 名無しさん (2021-02-09 14 53 00) 原神では蒸発するよ - 名無しさん (2021-02-09 14 54 32) 五行思想やで - 名無しさん (2021-02-09 15 04 07) ポケモン初代世代ってこともあるんだろうけど、その辺りの基礎となったのはポケモンのイメージがあるな… - 名無しさん (2021-02-09 15 05 32) ゼクアイン第3ってマシンガン活かすために開けたマップで戦いたいけど、それやると自分も集中砲火喰らいやすいっていう噛み合わなさがなあ…。歩行だったり細身の機体だったらまた違ったんだろうけど運用が難しすぎる - 名無しさん (2021-02-09 14 51 27) 森ちゃんはーやめへんでー！ - 名無しさん (2021-02-09 14 45 29) そもそもの話、今回の森さんの件も朝○が会話の切り抜きしたから、って話もあるしね - 名無しさん (2021-02-09 14 48 51) リップサービスのつもりか余計な事言うのは政治家のお爺さんたちに良くあることや… - 名無しさん (2021-02-09 14 50 55) 自分発言の全文読んだけど昭和なら良かったろうけど令和ではアウトだなと思ったよ。くどいけど発言の全文を読んだので切抜きってのはなにかの勘違いでは？ あるとしたら「こういう人もいます」って言い方をしてるので他人の発言を引用したとは言えるだろうけどちょっと苦しいね。 - 名無しさん (2021-02-09 14 53 00) まぁ実際そういう人いるからなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 14 55 19) 下のほうの木でも書いたけど、むしろコイツ（例えばレンポー）と名指ししてりゃ本人がキレる程度の話だったのに女の一般論と主語をでかくしてしまったのがセンスないわ。男って不倫するよね（そういう人もいる）って女性著名人が言ってら多くの男は反発するだろ？それと同じだと思う。 - 名無しさん (2021-02-09 15 01 44) 固有の人が居るなら名指ししてた方が被害が小さかったとは思うが、その例えで上げた、男って不倫するよねってのは俺しないしなぁで終わる。そういう発言して女性はそういう風な男が周りに居ただけなんだろうなって思う。それだけだな - 名無しさん (2021-02-09 15 03 51) それは嘘だな。事実そうやってこちらの決め付け（お前ら反発するだろ）に反応してアクション起こしてるじゃないか。そうやって人は反応してしまうんだよ。そしてフェミなんて言葉がある集団に向かってそれをやったらどうなるか。元政治家にしては認識が甘すぎない？もっとも現役時代から失言しまくりだったけど。 - 名無しさん (2021-02-09 15 07 32) でも自分は違うしてだけだな。だから自分は違うよとは言うけど、発言した人に人格攻撃したり粘着して拡散したりなんてしない。その人の見方はその人の周りで起きてるだけだもの - 名無しさん (2021-02-09 15 10 37) だから、その例だと、もしそういう事言われたとすると、俺の返しはこうだ。まぁそういう男も世の中にはいるよね～俺は違うけど。(そういう人と付き合って来たのかな？と心の中で思う） - 名無しさん (2021-02-09 15 14 07) 話の本質がズレてる。勝手に決め付けられたら「いやそんなことないよ」と反応してしまうって話。（実際反応したでしょ？）反応の仕方は個人あるいは名指しされたコミュニティによって傾向はあるだろう。で今回は一番メンドクサイ連中を名指ししてしまった。 こういう団体の代表ってのはそう言うのを理解してうまく立ち振る舞わなきゃならんのじゃないか。その意味でこの爺さんは感性がズレまくってる。 - 名無しさん (2021-02-09 15 23 05) 個人と特定して批判されれば、そうじゃないよと返すし、全体化してあなたもそうでしょ？と言われれば、そうじゃないよと言う。でも森さんのは、森さんを批判する流れであって、女性自身が私はそうじゃないよと言ってる流れとは違うから一緒にされても。 - 名無しさん (2021-02-09 15 26 16) いやもういいよ。結局発言の内容が控えめなだけで森に絡んでるフェミといっしょじゃん。お前の発言は間違ってる。オレは違う。言葉にはだしてないけど否定しろよってね。まさにそういうことよ。 俺を森と思ってみ？さぁそれでもまだ続けるかい？ - 名無しさん (2021-02-09 15 35 22) うん、何ってるかどこに向かってるか分らんから終わりで良いよ～人はそれぞれ違うからね - 名無しさん (2021-02-09 15 38 01) 特定の群集心理を話してる人間と、どこまでも個人（オレは～だよ）では話は噛み合わんわな。 - 名無しさん (2021-02-09 16 19 05) こういう事をいう人も居ますが、JOCの女性たちは良くやってくれています・・・みたいな感じだっけ - 名無しさん (2021-02-09 14 55 31) jocの女性はそういうの分かってらっしゃる人達で会議も円滑に進み成果もだしてる、欠員が出たら女性を補充したいまで言ってるね - 名無しさん (2021-02-09 14 59 22) そう、むしろ自分のチームにはいませんけど。と言ってしまったので余計にじゃあその他の女に対してか!!! - 名無しさん (2021-02-09 15 04 00) 送信ミス失礼。（続き）じゃあその他の女に対してか!!!ってロジックが成立してるんじゃないかい？ - 名無しさん (2021-02-09 15 05 00) まぁそうだとしても、自分がそれに当てはまらないのなら、まぁそういう女も居るでしょうね・・・で終わると思うんだけどなぁ。これは男固有の感じ方なんだろうか？ - 名無しさん (2021-02-09 15 08 59) 自分も個人的には貴方に同意だけど、実際フェミとかみてるここうなるのも容易に想像できるけどね。こうなるだろうとは想像できない？ - 名無しさん (2021-02-09 15 26 02) 弱者の取得権益だよね。自分が社会で生きてくために面倒くさいのとは関わりたくないし時間の浪費だから、自分なら態々言わない（思っていたとしても） - 名無しさん (2021-02-09 15 29 12) そういうこと。普通に現代を生きてるならこの発言はヤベーなと気付けるはず。それをやってしまう人間をこのまま代表にしといて大丈夫か？またやるんじゃね？記者が失言狙って煽ってくるんじゃない？とか勝手に心配するわ。 - 名無しさん (2021-02-09 15 39 28) 株主総会での総会屋みたいなのに目を付けられたら面倒だから、そつなくこなす奴で株主総会やろうってのと同じやね。まぁ辞める辞めないどっちにしても納まる所に納まるでしょ。 - 名無しさん (2021-02-09 15 44 11) まぁ確かに似てるかも。隙あらば因縁つけてくるヤクザ集団（フェミ）だからね。 しかし問題の根本は俺たちでもわかってる現代の風潮を読み取れない爺さんのアンテナだと思うわ。金集める力はあるらしいのにね。 - 名無しさん (2021-02-09 15 49 40) 金集めれたのもトヨタの会長？が辞退した時、森さんが代表するなら経済界に働きかけて全面協力すると言ったかららしいし、バッハ会長からの信頼が厚いのもオリンピックとパラリンピックのパレードを一緒にしたいと提案し、JOCがこれに反対し進まなかった経緯があり、森さんが同じオリンピックなんだから一緒にするべきだとバッハ会長に直談判してからの信任らしい。色んな人の心をつかむ能力というか人間味がある人なんだと思う - 名無しさん (2021-02-09 15 57 13) 他方で、バランス力には長けてない無いんだと思う。良い面は物凄く良いが悪い面もある。そういう人なんだろう。拉致被害者家族が土下座して操作してくれと言っていた時にも一瞥もしなかった映像を見た事あったけど、出来る事と出来ない事がはっきりしてて出来ない事はトコトン苦手みたな人なんじゃないかな?って思う - 名無しさん (2021-02-09 16 00 10) 悪気はないのかもしれないが思慮が浅いと言うか女性蔑視なんだろうとは思ってた。2003年の発言：早稲田大学のサークルが起こした強〇事件が話題になった際、「集団レ〇プする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。 だからな。これを知ってたからあぁまたやったか程度で驚きはなかった。三つ子の魂とはよく言ったもんだよ。80超の爺さんだからそういう時代・価値観で育ってしまったんだろうとは思うがそれでもやっぱり現代ではアウトだな。 - 名無しさん (2021-02-09 16 38 33) まぁ実際そういうの居るからな。というか弱者の取得権益になってる側面あるよね。見てはいけない触れてはいけない発言してはいけないみたいな。太ってる人に、太ってると言ってもいけないし、痩せてると言ってもいけない、触れてはいけない見えてても見えないフリをしなきゃいけないみたいな - 名無しさん (2021-02-09 15 07 14) こんな場所だから書けるけど、要は「女様」を笑いものにしたのがアウトなんだろうね。「ハゲ」なんて容姿をバカにする酷い蔑視だけど女に少ないからかテレビでも普通に笑いのネタに使ってる。これが明日にでも女性団体様から公式に「女性にも薄毛に悩んでる人がいる」って声明だしたら即日ハゲも禁句になると思うよ。ここに本質があるんじゃないかな。 - 名無しさん (2021-02-09 15 37 03) 少し被害妄想的な部分が女の人にはあると思うけど、それは女だからじゃなくて社会的弱者だから（と思ってるから）ゆえに生まれる心理だと思う。 - 名無しさん (2021-02-09 15 40 53) つまり、能力のある強者に、馬鹿とかブサイクとか罵倒してもさほど響かないように（本人に自信があるからね）男は社会的に強者なのよ（家庭では違うかもだが・・・）それとは逆に、自信のない人達は全体化された批判も自分の事として受け取ってしまう。自信が無いゆえの過剰反応だろうなと思う。そういう人が傷つかない世界の方が素晴らしいとは思うけどね。心の作用としての実態はそうだと思う - 名無しさん (2021-02-09 15 52 59) ぶっちゃけ犯罪というわけでもないしIOCの規則に違反するので辞任する必要があるというわけでもないなら何を根拠に辞めさせるのかっておもうと単なる私刑だからなあ - 名無しさん (2021-02-09 14 51 00) 確かに私刑ではあるな。しかし現代でこの発言がどんだけ危ないかわかんない感性なんだからまた問題おこさないうちに引っ込めとけとも思う。次の失言狙ってるヤツラがきわどい質問とか投げてくるだろうからね。それで国会で大騒ぎとか愚の骨頂やん。 - 名無しさん (2021-02-09 14 56 35) まぁハリウッドで黒人俳優を使わないと差別だとか、その黒人俳優が良い人の役じゃないと差別だと騒がれる時代だからね。 - 名無しさん (2021-02-09 15 00 48) そういうこと。町内会の爺さんならそれでもいいんだろうけど世界的な国際大会の組織委員長なんでしょ。感覚の鈍い人を矢面に立たせるのは危険極まりない。 - 名無しさん (2021-02-09 15 42 14) 地元の駅に駅前そば屋があるんだが、たまに地元に帰って食うと染みるんだわ。ガキの頃友達引き連れてチャリこいで皆で500円握りしめて…肉そばとけんちんそばが美味いのだ。 - 名無しさん (2021-02-09 14 44 16) 皆はそんな子供の頃、友達と行ってたご飯屋さんの思い出はあるかい？ - きぬし (2021-02-09 14 48 36) 飯屋じゃないけど個人でやってるパン屋(加齢を理由に閉店済)のオリジナルのパン思い出したわ、バナナパンっていう白あんベースにバナナの液かなんか混ぜたちょっとバナナっぽい形のパンが好きだったな - 名無しさん (2021-02-09 14 59 18) ホライゾンゼロドーン新作楽しみ。ティルサ婆ちゃん元気かな。 - 名無しさん (2021-02-09 14 31 20) 楽しみだけどプロデューサーが退社したり逝去したりしてるからちと不安っちゃ不安 - 名無しさん (2021-02-09 14 52 01) ラベンダーの香り唐突に嗅ぎたくなる現象 - 名無しさん (2021-02-09 14 29 12) 時間遡行者かな？ - 名無しさん (2021-02-09 14 32 57) トイレ行っといで - 名無しさん (2021-02-09 15 17 40) BGM哀戦士「哀、ふるえる哀、それは別れ歌（味方機が撃破されました）、拾う骨も燃え尽きて（味方機が撃破されました）、濡れる肌も土にかえる（味方機が撃破されました）、荒野を奔る死神の列（味方機が撃破されました）（味方機が撃破されました）、黒くゆがんで真っ赤に燃える（味方機が撃破されました）、哀、ふるえるあ（モビルスーツ、大破！） - 名無しさん (2021-02-09 14 29 00) なんで自機大破の前に味方が6機やられてるんですかね…… - 名無しさん (2021-02-09 14 33 52) よくあるんだよなぁ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 14 34 44) キヌシは芋支援なんでせう - 名無しさん (2021-02-09 14 35 31) このペースで味方やられてたら芋関係なく支援は後ろに下がってくんじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 14 40 38) 支援の足回りで枚数不利の状況から撤退するのはよっぽど引き気味で戦ってないと厳しいと思う。 - 名無しさん (2021-02-09 14 58 19) 現状だとps5ではクラン報酬貰えないのか？それよりも、クラン任務に自分は参加してない事になってるのか？ - 名無しさん (2021-02-09 15 26 26) 支援がリスキルされてる可能性 - 名無しさん (2021-02-09 14 59 41) いやそもそも1人多くねえか？ - 名無しさん (2021-02-09 14 40 13) リスポした味方が自分よりも先に落ちるのはあるあるやで - 名無しさん (2021-02-09 14 42 58) ガイア、マッシュ、マッシュ、マッシュ、マッシュ、ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ - 名無しさん (2021-02-09 14 40 58) おはオルテガ - 名無しさん (2021-02-09 14 41 38) マッシュ『私が死んでもかわりは居るもの…』 - 名無しさん (2021-02-09 14 45 48) ガイア「別れ際に、そんな悲しいこと言うなよ」 - 名無しさん (2021-02-09 14 49 45) オルテガ「あんた達バカァ！？さっさとジェットストリームアタックを仕掛けなさいよ！！」 - 名無しさん (2021-02-09 14 56 10) 昔のゲームでボタンの組み合わせで魔法放つゲームがあったんだけどなんだっけ？知ってる人おる？似たシステムはバスタード。 - 名無しさん (2021-02-09 14 28 27) バスタードのシステムは知らんけど、PS1のブレイズ ブレイドってゲームがボタン操作で魔法発動してたな。 - 名無しさん (2021-02-09 15 17 44) 魔王の道具屋シリーズおもしろ過ぎて寝不足...フルプライス版とかで出してくれないかね、絶対売れると思う - 名無しさん (2021-02-09 14 25 42) マヨビーム！！ - 名無しさん (2021-02-09 14 25 31) 狐かわいい。コロナ収まったらキツネ村行きたいわ - 名無しさん (2021-02-09 14 21 06) たま～に野良狐見かけるけどええよな - 名無しさん (2021-02-09 14 23 39) やはり狐娘はのじゃロ リに限る…え、違う？ - 名無しさん (2021-02-09 14 23 51) 爆乳九尾お姉さんは貰ってきますね - 名無しさん (2021-02-09 14 25 52) これこれ、よさぬか - 名無しさん (2021-02-09 14 30 32) よさぬベイ！ - 名無しさん (2021-02-09 14 30 58) コン狐との日常って同人ゲーがあってだね - 名無しさん (2021-02-09 16 22 36) エキノコックス！！ - 名無しさん (2021-02-09 14 24 11) 蔵王なら元小学校だったピザ屋おすすめ - 名無しさん (2021-02-09 14 24 12) 狐・・・ドラスパ・・・エサやり・・・獣肉・・・うっ頭が・・・ - 名無しさん (2021-02-09 14 35 25) なにッ、貴様まさか、あのキツネちゃんたちを…！？ - 名無しさん (2021-02-09 14 39 58) 猫やんけ！ - 名無しさん (2021-02-09 14 40 30) 狐じゃい - 名無しさん (2021-02-09 14 52 15) 今のスマブラはクラウドとセフィロスが居るし実質エアガイツと言っても過言ではないな - 名無しさん (2021-02-09 14 19 17) 懐かしい…ダンジョン潜るRPGのやつね - 名無しさん (2021-02-09 14 20 09) トバルの方が正直面白かったなそっちについては - 名無しさん (2021-02-09 14 21 37) ティファたんがおらぬようだが？ - 名無しさん (2021-02-09 14 25 37) っMiiファイター - 名無しさん (2021-02-09 14 30 29) 違う。これではない。なんというか、こう、、もっとあるだろう？ - 名無しさん (2021-02-09 14 34 50) つ「いただきストリート」 - 名無しさん (2021-02-09 14 36 12) 違う。これでは完全にエアガイツではない。なんというか、こう、、もっとあるだろう？ - 名無しさん (2021-02-09 14 46 29) なんだか今日は荒れてるな……そんなことよりケーキの話しようぜ。俺モンブランもらうね - 名無しさん (2021-02-09 14 18 05) ﾌﾌﾌ…チーズケーキは貰った - 名無しさん (2021-02-09 14 19 03) 私の分は？ - 謎のグラサン (2021-02-09 14 20 33) チーズケーキはいただいた - 名無しさん (2021-02-09 14 20 48) ワイは最近くどいの食えんからフルーツたっぷりのタルト貰ってくわ - 名無しさん (2021-02-09 14 20 48) ミルフィーユはもらって行く - 名無しさん (2021-02-09 14 21 23) シブーストを貰おうかな。なんかMSでいそうだな - 名無しさん (2021-02-09 14 21 53) モンブランってモン(山)ブラン(白い)なんだね。知らんかったわ - 名無しさん (2021-02-09 14 22 40) 生クリームたっぷりの苺ショートは誰にも渡さん！ - 名無しさん (2021-02-09 14 24 27) 俺スシローのカタラーナが1番好きなんだが匠の商品が入るとカットされるのが許せなさ過ぎる。 - 名無しさん (2021-02-09 14 26 26) じゃあわいはティラミス頂きましょ - 名無しさん (2021-02-09 14 27 07) サバランをくれ。 - 名無しさん (2021-02-09 14 34 03) OK、戦争だ - 名無しさん (2021-02-09 14 42 50) 下の枝見て思ったけど、もうインディーズとかに流れる時代になったもののフリーゲームってググって出てくるようなのにも後々追加要素有りのコンシューマ移植とかされた名作の元作品とかはあるからやってみてくれよな！ - 名無しさん (2021-02-09 14 17 26) 強襲で活躍して勝てると気持ちよくログアウトできる… - 名無しさん (2021-02-09 14 12 07) わかりみくりーむそーだ - 名無しさん (2021-02-09 14 15 01) 可変機の存在に苦戦したり、武装数が増えたことによる操作性の混乱、ＭＳの巨体化など、バトオペは実際のガンダム世界でパイロット達が悩んできたことを一緒に体験できるのは面白いと思う - 名無しさん (2021-02-09 14 04 38) 最後はターンエーが来て全部塵に還るのか… - 名無しさん (2021-02-09 14 06 01) サ終最後の機体が∀ガンダムであってほしい - 名無しさん (2021-02-09 14 06 48) さぁそこでGレコ勢力とひと悶着ですよ。え？どうでもいい？ - 名無しさん (2021-02-09 14 08 34) GレコはGセルフが強すぎてなぁ、カバカーリーが弱そうに見える(酷い) - 名無しさん (2021-02-09 14 10 41) どっちがグランドフィナーレかで揉めるかなと思ったの。富野のおじいちゃんターンエーの未来がGレコって発言しちゃってそれを撤回しないから。。。 - クロエダ (2021-02-09 14 13 01) そう、プレイしているゲーム機本体毎な・・・ - 名無しさん (2021-02-09 14 07 19) 気づいた時にはプレイヤーはちょきんぎょ一丁に…！？ - 名無しさん (2021-02-09 14 10 25) 旋回早すぎると付いていけなくなってくるの、俺ってオールドタイプなんだな…と実感させられる - 名無しさん (2021-02-09 14 06 50) シンプルで高性能な機体に乗りてえなあ…って思わされるのほんと草なんだ - 名無しさん (2021-02-09 14 08 27) 分かる。魔窟みたいな使いやすくて強い機体を求めているけど、ここから先そういう機体になりそうなのがいないのが悲しい - 名無しさん (2021-02-09 14 24 18) ちょっとズレるかもしれんが、前作やってたときにはまさか将来ゲロビとか可変飛行なんか出来るようになるとは思わんかったよ…あと水中戦とか、前作は散々水泳部が干上がっちまうよwとかネタにされてたし - 名無しさん (2021-02-09 14 09 06) 最近だとチャージ格闘も増えたしね - 名無しさん (2021-02-09 14 18 52) グフ飛登場した時に地上機乗っててUCトリントン基地でバイカスの相手したジオンMSの気持ちが味わえたのは割と楽しかった - 名無しさん (2021-02-09 14 12 59) 胸部ドリルすな！胸部ドリルすな！ドリルすな！すな！すな！すな！脚部、背部、頭部やめろ！ドリルせんのか〜い！！！ - 名無しさん (2021-02-09 14 01 55) ＨＰいっぱいつまってるところ、アーシ―！ - 名無しさん (2021-02-09 14 22 03) 基本無料のオンラインゲームでプレイヤーのマナーが悪いと愚痴るのがそもそもおかしい。居酒屋に来て酔っ払いがいることに文句をつけるようなもの。アキロメロン。 - 名無しさん (2021-02-09 13 59 02) 無料有料関係ないんだよなぁO( 3 )～ - 名無しさん (2021-02-09 14 00 13) 有料ゲーやった事無いからわからんけど、有料だと民度上がったりとかしないん？ - 名無しさん (2021-02-09 14 02 09) 多少減るというか無償だから5年以上毎日叩き記事書くようなアンチブロガーは減るかな - 名無しさん (2021-02-09 14 05 02) なんだ有料ゲーって…乞食みたいだな - 名無しさん (2021-02-09 14 06 47) パッケージ販売されてるゲームやろ、FF7Rとかの - 名無しさん (2021-02-09 14 08 10) 民度云々の話だとFF14とかみたいな月額課金制のオンゲの事じゃないかな - 名無しさん (2021-02-09 14 13 03) 基本無料の匿名掲示板で愚痴るなというのもそもそもおかしかろう？ - 名無しさん (2021-02-09 14 01 29) 愚痴を肯定するとはたまげたなあ - 名無しさん (2021-02-09 14 02 16) キヌシが枝ミスったうえにブーメラン投げてるからおちょくってんだよｗ - 名無しさん (2021-02-09 14 07 45) つまり木主はマナー違反を肯定してるのかたまげたなあ - 名無しさん (2021-02-09 15 10 21) 勘違いされがちだけどここ完全匿名じゃないよ。書き込みIP丸出しだから匿名性はむしろ低い。名無しが良いなら5ch行った方がいい - 名無しさん (2021-02-09 14 15 40) 些細なことなんだが、IPはあくまで住所なんでネカフェとかから書いてりゃ本人の特定は難しいのでは？犯罪行為でもしてりゃ防犯カメラとあわせて警察が特定するだろうけど。その辺を踏まえどこまでを匿名と呼ぶかは人によって違うと思うね。 - 名無しさん (2021-02-09 14 28 38) 居酒屋に来て、絡んでくる酔っ払いにはキレていいだろ。別の机(ゲーム)で騒いでるならどうでもいいけど、同じ席で騒がれたら堪らん - 名無しさん (2021-02-09 14 02 03) 規約 - 名無しさん (2021-02-09 14 03 44) チャージ格闘でHP満タンの敵支援機を1発で瀕死まで持っていくの気持ち良いなぁ！なのでメタスさんちょっとこっちに来ないでくれます？ - 名無しさん (2021-02-09 13 58 45) キレそう（悪質プレイヤー連続当たる） - 名無しさん (2021-02-09 13 54 34) それでキレてたらこのゲームキリ無くないか？野良で5～6人味方の頭数揃えてやってんだから味方に期待するゲームじゃなかろ。 - 名無しさん (2021-02-09 14 00 40) なんかまた変なん増えてきてない？コスト割れとか芋ドルブとか - 名無しさん (2021-02-09 14 16 16) 味付け海苔で食う飯が1番至高、異論はまぁ…認めん！ - 名無しさん (2021-02-09 13 54 19) 自分は佃煮派であります。 - 名無しさん (2021-02-09 13 55 39) 海苔の佃煮にと味付け海苔で食べると味が濃くて悪いことしてる気分になるけど、パンチがあってうまい。 - 名無しさん (2021-02-09 13 57 16) 海苔と一緒に炊いたご飯に海苔の佃煮のっけて味付け海苔で巻けばいいんじゃないかな - 名無しさん (2021-02-09 13 59 03) 強襲！トリプルノリ！ - 名無しさん (2021-02-09 14 00 27) ポテチチップスコンソメダブルパンチみたいなもんだな？ むむむ、、、、それはうまそう。言われてみればやったことなかったな。 - 名無しさん (2021-02-09 13 59 56) 家にごはんと味付け海苔だけあれば・・・ちょっと外で食べてくるわ - 名無しさん (2021-02-09 13 57 48) お、外で味付け海苔と米を買って焚き火で米を炊くんやな。ロマンあるなー！ - 名無しさん (2021-02-09 13 59 38) 海苔を作る所からだと思うぞ - 名無しさん (2021-02-09 14 00 33) ピクニックですね。わかります。気をつけていってら。 - 名無しさん (2021-02-09 14 00 29) 卵さん、高みの見物 - 名無しさん (2021-02-09 13 58 59) 卵さんも一緒に包んでしまえ！ - 名無しさん (2021-02-09 14 02 02) 愚かな…味付け海苔ごときが梅干しに勝とうなど100年早いわ！ - 名無しさん (2021-02-09 13 59 28) 分かり合う気は無いのか！ - 名無しさん (2021-02-09 14 01 22) かつお節「私が手を貸そう、梅よ一つになって味付け海苔にまかれようぞ」 - 名無しさん (2021-02-09 14 03 28) 最高に美味そう、味付け海苔のは全てを包む。( ﾟ∀ ﾟ)ﾊｯ！これが人の心ひかり…アクシズも包めてしまうかもしれない… - 名無しさん (2021-02-09 14 05 20) 海苔は黒、光を覆い隠すもの也 - 名無しさん (2021-02-09 14 10 43) かつお節よ、己が役目も忘れ海苔ごときに迎合しようなどと…恥を知れ俗物！ - 名無しさん (2021-02-09 14 14 27) 瓶海苔はどうした - 名無しさん (2021-02-09 13 59 51) 勿論お茶漬け作る時にお世話になってます - 名無しさん (2021-02-09 14 02 38) 白米にはマヨだろ！むしろマヨに白米ふりかけて食うよ！(狂気) - 名無しさん (2021-02-09 14 00 01) ﾋｪ血糖値が爆発しちゃう！ - 名無しさん (2021-02-09 14 03 49) 森さんは発言はアレとして政策とか外交はかなりうまいんだよな。ラグビーのWカップの責任者も森さんだったし。発言はアレだけど… - 名無しさん (2021-02-09 13 52 10) 政治家として発言がアレなのはどんなに手腕が良くてもやっぱダメ。まぁ最近の話は都合よくマスコミに切り取られたんだーとかいうのもあるけど。 - 名無しさん (2021-02-09 13 55 09) 口だけの連中よりよっぽどいいと思うけど。印象だけじゃ何も変わらない - 名無しさん (2021-02-09 14 05 22) 50歩100歩とまでは言わないが、爺の不用意な発言のお陰でなぜか野党に詰められてる首相みてると黙ってろ老害と思うけどな。 - 名無しさん (2021-02-09 14 11 01) 単純に舐められてるのもあるんだと思うなあ。今回の首相は弱そうだもんなんか - 名無しさん (2021-02-09 14 14 52) それはどうだろうか。では安倍だったら？麻生だったら？結果は同じだよ。 テレビが都合よく編集して野党が詰めよって総理がハンカチで汗拭いてる映像切り貼りして「これでいいんでしょうか、ではCMです」いままでもそうじゃない。菅自身も言ってるが五輪組織委員は政府の管轄ではないので総理大臣が辞めさせたりする話ではないんだぞ。この話はそこからおかしいことに気づくべき。 - 名無しさん (2021-02-09 14 22 49) 蓮舫とか野党の女議員見てると、森さんの発言もさもありなんとは思うな。すべての女性がそうではないが一部そういうのが居るという意味で - 名無しさん (2021-02-09 14 22 50) むしろレンポーと名指ししてりゃ良かったんだよ。本人はファビョルだろうけど実の息子に背中撃たれてるほどなんで対して波紋は広がらなかっただろう。むしろ女の一般論として語ってしまったのが失態。っていうかこの爺さん「テレビ（取材）が来てるからいいにくいけど」って前置きしてるからね。自分でもわかっててきわどい線（実は完全にコースアウト）をいってるんだよ。 - 名無しさん (2021-02-09 14 33 21) 森さんの発言に過剰反応してる人って少なくても自覚があるんだと思うよ。んでそれを認めたくない、向き合いたくないから興奮して叩いてる側面がある。セクハラ問題で男って女子社員を性的にいやらしい目でしか見てないよね。と言われても俺は何も感じなかった。だって俺はそうじゃないし違うから、でもそう言われる程度にはそういう男が多かったんだろうなと思っただけだった。 - 名無しさん (2021-02-09 14 51 34) 現状はもう男を叩けることに狂喜乱舞してる人らとそういう人らに袋叩きにされるのが嫌なので叩いてる人らが残ったって印象でもううんざりだわ - 名無しさん (2021-02-09 13 55 36) 挑戦する事、結果を出す事と重視する - 名無しさん (2021-02-09 13 56 17) 挑戦する事結果を出す事を重視するタイプの政治家だねぇ。失敗しない事他人の失敗を問いただすタイプの政治家とは真逆。それゆえ叩かれやすいが結果も出してきてるからね。バッハ会長の信頼を勝ち取ったエピソードとか - 名無しさん (2021-02-09 13 59 22) 森さんは昔からあれだから老害とかそういうのではないのがまた、ね - 名無しさん (2021-02-09 13 56 21) 確かにそういう側面もあるだろう。良くも悪くも昭和の政治家。しかし昭和の悪い部分は令和においては致命的。誰がそうしたのか聖人君子しか許されない時代だからね。 - 名無しさん (2021-02-09 13 58 45) 外人はやっぱやべーな、言語カバーされても通報機能ついてもまだ連呼とFFと放置してるわ。通報しても結局まけたポイント帰ってこないのほんとキツイ - 名無しさん (2021-02-09 13 49 41) 下のほうに木があったが、哀戦士、めぐりあい宇宙など、ランダムにBGM流してくれんかね。この曲流れた試合で勝てばコンテナ確定とか、おもしろそう。 - 名無しさん (2021-02-09 13 47 53) その分金がかかるが、よろしいか？ - 名無しさん (2021-02-09 13 50 36) 曲を購入していない人はコンテナ確定になりません - 名無しさん (2021-02-09 13 51 36) プレミアムGサウンドバージョンのバトオペ2 月額980円とかで売ってくれないかねぇ、ワイは買うなぁゲームはテンション大事！ - 名無しさん (2021-02-09 13 56 41) 毎月約1000円、1年で1万超か。自分はパスだな。 - 名無しさん (2021-02-09 14 14 39) 負けチームでファンメが飛び交いそうだな - 名無しさん (2021-02-09 13 50 49) いろいろ許可やお金がはっせいしちゃうからね…。 ちなみにガンダム回りはなんかそういう権利関係が厳しくて実はサンライズは明文化して二次創作も禁止してたりする。 - 名無しさん (2021-02-09 13 52 57) それならせめてカスタムサウンド欲しいんだよなぁ…自分でPS4に曲入れるからそれから流して欲しい - 名無しさん (2021-02-09 15 13 52) 歌有りだとサビ部分で熱くなって突撃してしまうのでダメです - 名無しさん (2021-02-09 13 54 13) ベースキャンプに誰もいなから何か叫んでもバレへんか - 名無しさん (2021-02-09 13 47 02) 今ならじっくり見れるな！ - 名無しさん (2021-02-09 13 48 11) な…何を…？ - 名無しさん (2021-02-09 13 54 56) ワイ「.....(〇オナさんってイイっすよね....)」 - 名無しさん (2021-02-09 13 59 33) A+ - 名無しさん (2021-02-09 13 47 00) 荒んだ心をザク2のふともも見てえっちな気分しつしまおうぜ？ヅダは…ダメだ - 名無しさん (2021-02-09 13 46 40) ヅダ派キレる！ - 名無しさん (2021-02-09 13 47 45) 最適化ができてないからなんだろうけどラグいな...当たってからダメージ発生とよろけるまでに若干のディレイが出る... - 名無しさん (2021-02-09 13 46 39) それは彼我の回線差の問題だから最適化しても無くならんと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 52 17) 前に出ない味方がいたら自分も前に出ないのが割と正解だと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 44 03) 前に出ないのは別に良いけど、支援機の射線塞いだり前に出ないまま普通に溶けていくのはヤメテクレ... - 名無しさん (2021-02-09 13 45 59) パヨフェミマスゴミの森たたきがすごいな。 もっと他に叩くことがあろうに。パヨフェミに支配されたマスゴミよ - 名無しさん (2021-02-09 13 40 53) 頭悪そう - 名無しさん (2021-02-09 13 43 18) 今一番叩かないといけないのは中国のウイグル族に対する避妊の問題だけど、それ取り上げると中国様を敵に回すことになっちゃうからなぁ～。日本のマスコミにはできないんだよな～。 - 名無しさん (2021-02-09 13 44 02) 緊急事態宣言叩きたいけど実際感染数減ってきて叩くに叩けないでイライラしてたところに丁度いいサンドバックが出てきたからな - 名無しさん (2021-02-09 13 45 09) またこいつか - 名無しさん (2021-02-09 13 45 31) マスゴミって単語使う奴の言葉の悪さははっきり言って異常だ - 名無しさん (2021-02-09 13 48 32) 以前効いた漢字クイズはもう効かない、汚職でっち上げても嘘くさいし仮にしてても今の方がマシ言われる、やっぱりアメリカでも効いたこの手しかない…「私たちは差別されてる！」 - 名無しさん (2021-02-09 13 49 41) まぁ言葉狩りが横行してる昨今、現状に対応出来ずドヤ顔で昭和感覚をゴリ押した爺の哀れな末路ってとこだな。同じ爺さんでも賢い人は時代に即した立ち振る舞いができるもの。それが出来なかった3流がコイツってことさね。 - 名無しさん (2021-02-09 14 40 25) 6VS6になれちゃうと5VS5とか個人の役割でかくて大変やぁ - 名無しさん (2021-02-09 13 32 57) いやカンストSレートやけど、魔窟が活躍(リザルト)してる試合なんてほとんど見ねーよ？単純なバズ格が通用するのなんて低レートまでだろ。上に行くと乱戦になっても柔らかい魔窟が真っ先にコンボカットされて狙われて落とされる。射撃も弱いから無力な場面が多い。過去の栄光に囚われすぎだろ - 名無しさん (2021-02-09 13 31 15) MAPと立ち回り次第でまだ５００では戦えるだろ５５０は知らん - 名無しさん (2021-02-09 13 32 43) 下の木でも散々言われてるけどコレだなぁ。木主は臨機応変にな - 名無しさん (2021-02-09 13 40 00) わざわざ木を立て直す話かい？ - 名無しさん (2021-02-09 13 32 45) ぼくちんカンストーって言いたかったんだろ。すごいねーって褒めてあげれば帰るよ - 名無しさん (2021-02-09 13 33 51) 基本的なものは揃ってるが基本的なものだけではもう太刀打ちできない環境になってるな - 名無しさん (2021-02-09 13 33 02) 太刀打ちできない奴らが出れなかったり本領発揮できない宇宙じゃまだまだ行ける - 名無しさん (2021-02-09 13 34 24) 何言ってんのこいつ？いきなり魔窟の話してんの怖すぎだろ、機体板行けよw - 名無しさん (2021-02-09 13 33 30) 雑談板で俺Sカンストやけど(ﾈﾁｬﾁｬｧ…)してもしょーもないだけやぞ。動画とか上げてどうぞ - 名無しさん (2021-02-09 13 35 33) チー牛ってやつだな - 名無しさん (2021-02-09 13 39 16) SEGA民「褒めるなよ照れちまうぜ」 - 名無しさん (2021-02-09 13 41 27) それは単にチーズ牛丼への風評加害だしやめておけ… - 名無しさん (2021-02-09 13 42 00) チーズ牛丼に失礼だったなごめん…でも俺おろしポン酢牛丼派なんで(無責任) - 名無しさん (2021-02-09 13 43 52) 知るかボケ（強よろけFF) - 名無しさん (2021-02-09 13 45 00) カツ丼派の俺に隙は無かった - 名無しさん (2021-02-09 13 45 29) それはわかるわ。もう年なのかな、チーズ牛丼のこってりした味についていけなくておろしポン酢のさっぱりばっか食べてる。 - 黒枝 (2021-02-09 13 46 38) でも、チーズ牛丼自体は美味しいものだと思う。すごくジャンクで、けどついていけねぇ…(老化) - 名無しさん (2021-02-09 13 48 58) わかる。重いものって食べるの辛くなってくるよな・・・あぁ若い時の身体に戻りたい・・・ - 名無しさん (2021-02-09 13 55 18) 賛同得られなかったからって新しい木建てなくていいから＾；＾ - 名無しさん (2021-02-09 13 38 07) 俺カンストSレートやけど、ちなみに嫁はアスナに似てる(クソイキリカビ顔) - 名無しさん (2021-02-09 13 40 11) リザルトの4冠だけで活躍してるとか判断するってほんとにS-か？無冠でも総合1居や2位があったりするのはやってりゃ分かってんだろうにそれだけで判断するとか大丈夫か？ - 名無しさん (2021-02-09 13 40 41) レートマウント取りたいなら証拠の動画と画像、ついでに学歴と職歴も提示してください（適当） - 名無しさん (2021-02-09 13 41 32) 中卒だろコイツw - 名無しさん (2021-02-09 13 42 23) S-カンスト自慢多くてもうお腹いっぱいです、時間あり余ってるニートの自慢にしか聞こえないよ。現状は強さの指標になってないし... - 名無しさん (2021-02-09 13 42 20) 活躍してる試合なんてほとんど見ねーって事は 「かなりきつい機体」に木主は負けてるって事だよな - 名無しさん (2021-02-09 13 43 49) リザルトしか見てないのか - 名無しさん (2021-02-09 13 44 17) 規制解いたらすぐこれだもんな。まだ春には早いよ冬眠してて？ - 名無しさん (2021-02-09 13 47 19) 上でパヨがどうとか言ってる奴も最近よく見るなと思ったらそういう事か - 名無しさん (2021-02-09 13 48 50) 規制とかなくてもこの手の変な奴は結構湧いてたぞ。 - 名無しさん (2021-02-09 13 50 18) 特定の機体に親殺された勢はちょいちょい見るけど、それ以上に変なの増えた気はする - 名無しさん (2021-02-09 13 51 25) そういやそうだったね、超納得。最近この手のめっちゃ増えたから何でだろと思ってたけど解禁してたよねー - 名無しさん (2021-02-09 13 50 43) また規制するのやめてくらさい - 名無しさん (2021-02-09 13 57 25) 開幕から前に出れない病にかかった味方を前に出す方法おしえて - 名無しさん (2021-02-09 13 28 45) ゲームプレイをやめてシコってネル - 名無しさん (2021-02-09 13 32 06) 墜落登山部には何言っても無駄なんや…諦めるしかない - 名無しさん (2021-02-09 13 43 30) 本来なら汎用が支援や強襲を活かす立ち回りすべきなんだろうけど、レートとライバルの仕様上どうしても個人プレイに走りがちになってしまうのよね...そしてこの立ち回りでカンスト出来てしまう現状はほんと可笑しいと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 20 42) 高校生の時フライドチキンのチェーンで働いてたんだけど、フライヤーでチキンを揚げるごとに下のタンクに油を落としてフィルターでろ過するんだよね。んでフライヤーの窯が冷めないうちに素手で磨いて汚れや上げカスをとってからろ過した油をくみ上げてまたチキンを揚げるんだわ。もちろん油で揚げてるから滅茶苦茶熱かったけど今もその方式なのかなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 13 18 21) 揚げるごとに毎回素手で？少林寺拳法の修行かなにか？ - 名無しさん (2021-02-09 13 21 16) そうだよ。窯の温度が下がっちゃうと油も冷えちゃうからおいしいチキンにならないし、一回ずつ綺麗に掃除しないとフライドチキンの質が色で分かるくらいに落ちるから(なのでクリスマスは窯の清掃が2回に一回だから質が若干落ちる)2～2.5分くらいの大急ぎでね。他の店舗は知らないけどうちの店舗は四台窯を並べて、一台は香味醤油チキンとか限定メニュー用でどこかを磨いてる間にどこかで揚げられるようにしてたよ。生活費とか払わなきゃでやってたけど時給980円は割に合わなかった気がする。 - 名無しさん (2021-02-09 13 26 16) 掃除にかける時間はもっと早かったかもわからん。 - 名無しさん (2021-02-09 13 27 17) コンビニで働いてた事あるけどフライヤー洗うのは１日１回だったなぁ、まぁ専門店とは揚げる回数が違うから比べるもんじゃないだろうけど。油で火傷すると痕残ったりするから怖いね(1敗 - 名無しさん (2021-02-09 13 33 41) フライドチキン屋さんを辞めた後定食屋さんに行ったんだけど、そこだとフライヤー清掃が一日一回だったからまじかよ、ってなったな。正直そっちは焼き魚定食が売りで入っていきなりコンロから魚の油でぼーぼー火が飛び出してるようなキッチンでサンマつっこめとか言われてそっちのほうがまじかよ…って感じだったけど。それで飲食店は懲りた。 - 名無しさん (2021-02-09 13 38 20) 最新のだと（俺は5年前くらいに知ったが）下は水が張ってあってその上に油がある構造になってるんじゃないか？加熱器は油の部分にあり、汚れは下の水に落ちて行く構造 - 名無しさん (2021-02-09 13 33 57) それだと油がろ過できなくないか？汚れと上げた油を下のタンクに落として、ポンプに上げる際にフィルターに引っ掛けて纏めて綺麗にするしくみだったな。フィルターも半日に一回だか交換しなきゃだった気がするけど。 - 名無しさん (2021-02-09 13 45 45) 素手で磨くって……w - 名無しさん (2021-02-09 13 21 56) 規格統一品だから多分他の店舗でも同じことしてるはずだよ。性格には柄つきのたわしと、スポンジのごわごわしてるとこだけのやつで磨いて落とすんだけど、窯の構造がこう、下の方は海溝みたいに狭く落ち込んでる作りで必然的に指先にごわごわしたやつをつまみながら手を突っ込まなきゃいけなくて結構ヤケドしたよ。 - 名無しさん (2021-02-09 13 29 36) 毒手ならぬ油手だな - 名無しさん (2021-02-09 13 24 58) ほんとに素手なんけ？雑巾やらスポンジやら何も使わんのけ？使ってたら素手では無いが - 名無しさん (2021-02-09 13 32 09) ごめん、そういう言い方なら素手ではないわ。 でも正直なんかこう、ペラペラのスポンジのごわごわしたとこだけ指でつまんで腕を肩くらいまでつっこ感じだから「素手」と言っても差し支えないと自分は思ってる。 - 名無しさん (2021-02-09 13 35 04) っていうか普通に想像してたらそういう素手にならなくない？それで「素手じゃないじゃ～んｗ」とか言われてもな… - 名無しさん (2021-02-09 13 40 50) びっくりしたw日生学園みたいなこと強制されてるのかと思ったわwそれは素手じゃないよやっぱり - 名無しさん (2021-02-09 13 54 09) わかった、わかった。素手じゃないのは認めるわ。おもしろおかしく話を盛ってすまんな。 - 名無しさん (2021-02-09 13 57 07) う〜ん、『下には下』(朝のHOTワード) https //www.amazon.co.jp/review/R2QOKYRGX8X0OQ/ref=cm_cr_srp_d_rdp_perm - 名無しさん (2021-02-09 13 15 31) アーケードと比較した場合シーズンリセット式でちょくちょく起こされる玉石混交マッチと、下位装備の意図的な性能低下(アケ版で結構使えた下位装備の産廃化)、演出・ボイス面の大幅な劣化、とまあ自分もボーダーブレイクロケテからやってたけどすっかり離れてしまった心が - 名無しさん (2021-02-09 13 26 53) バトオペについて触れてる部分についてはプロデューサーの藤山Pが他のソシャゲ研究したって部分ですね。ユーザーを飽きさせないようにするって施策 - 名無しさん (2021-02-09 13 28 48) 軍事基地の高台の上にいるタンクの200m前方射線上で戦ってるのに全然カットがとんでこない哀しみ(´・ω・`)タンク嫌い - 名無しさん (2021-02-09 13 15 24) いざ自分で乗ってみると他のとこから射撃でちょっかいかけられてたり別の場所に撃ち込んだり色々あることに気づくと思うよ - 名無しさん (2021-02-09 13 22 03) 上の奴は「敵の意識が俺に向いてるうちにとっとと突っ込めや」って思ってるかもしれない - 名無しさん (2021-02-09 13 25 44) コンテナ部屋乱立ほんとうぜーわ。こっちは普通に試合したいから運営早く処置しろよ。ほんま職務怠慢企業だわ - 名無しさん (2021-02-09 13 12 17) あえて書く場所云々については触れないでおくが、コンテナ避けたいならルール指定検索すればいいものを……普通のミックスアップやりたいとかなら何とも言えんが - 名無しさん (2021-02-09 13 13 36) そんなんどうでもええわ。そっちに人流れるからうぜーって言ってんの。過疎の原因だろ - 名無しさん (2021-02-09 13 15 36) 平日昼間で過疎とか言われても - 名無しさん (2021-02-09 13 17 03) 人流れて云々というなら、運営は関係ないでしょ - 名無しさん (2021-02-09 13 18 35) コンテナ部屋に流れる人は元々まともな試合やる気なんてねぇから安心しろ - 名無しさん (2021-02-09 13 23 28) もしかしたらなんだけども、自分で部屋を立てればいいんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-02-09 13 14 10) 出たいルールで絞ればいいじゃん。まぁ荒らしたいだけなんだろうけど - 名無しさん (2021-02-09 13 14 13) レートかクイック行ってどうぞ - 名無しさん (2021-02-09 13 25 41) カスマでもハブられてここでもハブられてんの草。平日昼に人集まる分けねーだろアホ。 - 名無しさん (2021-02-09 13 38 34) コンテナ部屋滅べばいいとは思ってるけど、これだけの期間ダメと言わず放置してるのだから今はルール上問題ないよって立ち位置取ってるだけで職務怠慢ではないだろな - 名無しさん (2021-02-09 13 39 27) 歩兵のナイフって中判定でMSの中判定サーベルを弾けるんか。ヘルメット無しで水の中で行動できたりバトオペの歩兵は凄いな。 - 名無しさん (2021-02-09 13 09 29) Gガン仕様の歩兵ならもっとすごい事出来る(強制転倒、頭部損壊、MS両断) - 名無しさん (2021-02-09 13 12 18) Gガン機体は出撃前のスーツ装着演出が長すぎて箱部屋で禁止されそう - 名無しさん (2021-02-09 13 16 26) mk2はもう500でもかなりきつい機体だっていうのを理解してほしい - 名無しさん (2021-02-09 12 45 20) マップ次第やろ、特に宇宙じゃ普通に現役張ってると思うが - 名無しさん (2021-02-09 12 46 29) そうか？ちゃんと使ってればまだまだ現役じゃない？ - 名無しさん (2021-02-09 12 47 16) 脳死で出して勝てる機体では無いよね。上手いこと乱戦になって殴る回数増えると持ち前のゴリラ格闘が活躍するけどバズ格するだけじゃカットされたりで低耐久が目立ってくる印象 - 名無しさん (2021-02-09 12 47 30) 逆に過去の覇権握ってたMk2ポジって現状どの機体なんや - 名無しさん (2021-02-09 12 56 47) 明確な一強が交代したんじゃなくて、射撃環境ゆえに格闘主体・耐久並かそれ以下というのがキツいって話じゃない？ - 名無しさん (2021-02-09 12 58 42) 草 - 名無しさん (2021-02-09 12 57 01) 火力は一線級だと思うけど耐久がないんですよね。同じ腕だったらダメージレースで負ける。 - 名無しさん (2021-02-09 12 57 08) マップによるかな。最近廃墟500をよくやるけどあそこなら今でもぶっ刺さる - 名無しさん (2021-02-09 13 00 25) かなりはないな。普通に一線級だけどマップに寄るってだけだし - 名無しさん (2021-02-09 13 06 39) まあ取り柄だった火力が今となっては普通くらいになってしまったし、火力機が増えたせいで瞬殺されるのよね。もう環境機ではないと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 10 15) ちなみに現行の環境機(と思う機体)は何？ - 名無しさん (2021-02-09 13 12 18) 赤枝じゃないけど。格闘寄りのMk2 ガルスJ カプール、射撃寄りのメタス ディアス 4号機bstとかになるんかな？何度も言われてるけどマップ次第だと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 23 32) サイコザク「俺も俺も」 - 名無しさん (2021-02-09 13 27 49) 何も考えず出せる機体、ではないとは思うけど、使いやすくて強い機体、ってのも変わらない。それを知ってて魔窟乗る人は、職人っぽい人が多いね - 名無しさん (2021-02-09 13 12 45) 機体がシンプルなぶん中の人の実力も浮き彫りになったりして不甲斐ないMk-Ⅱを見かけるからそう感じるのかもしれない - 名無しさん (2021-02-09 13 25 12) ゼクアインの2種あたったんだけどレートで出せるんか？ちなみに550． - 名無しさん (2021-02-09 12 44 30) ポテンシャルは悪くないが職人寄り機体ってとこかね。自分は自信あるならどんとこいと思うが、評価割れるだろうね - 名無しさん (2021-02-09 12 51 37) 好きだから許す！とまぁ冗談はさておき、汎用ゼクアインはバリバリやってる印象が強いかなぁ。旋回遅めだけど硬さとマニュ回避あるから最初に突っ込んで起点作る汎用かなぁと自分は思う。タイミング合うまでの間バリバリで誤魔化すくらいが丁度良いかな。支援は硬いのと足回りが支援の割には良い方だから前に出て連携取りたいかな。こっちは使った事ないから使用感は分からん、申し訳ない - 名無しさん (2021-02-09 12 55 56) 汎用は3種やろ、木主は2種って言ってるぞ？ - 名無しさん (2021-02-09 13 04 02) 2種類当たったんだと勘違いしたんじゃない？ - 名無しさん (2021-02-09 13 04 32) 森喜朗「＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿卍解______」 - 名無しさん (2021-02-09 12 43 00) 井戸端長話天元明王！！ - 名無しさん (2021-02-09 13 03 28) クソ機体に乗るやつ、マシカス、連呼マン、故意ff野郎、ffしても謝らない猿、支援強襲即決野郎をブロックしまくったらブロリストの数がやばくなってた - 名無しさん (2021-02-09 12 39 50) 木主がヤバそうな件 - 名無しさん (2021-02-09 12 40 52) 鏡を見な - 名無しさん (2021-02-09 12 41 37) ちょっとラップバトルかと思ってしまった - 名無しさん (2021-02-09 12 45 49) なんだ伝説の超サイヤ人の話じゃないのか... - 名無しさん (2021-02-09 12 47 43) 今まで色んな対人ゲーやってきたけど3桁ブロックしたのはバトオペくらいだねぇ - 名無しさん (2021-02-09 13 03 30) 雑談板にもブロック機能欲しいネ！ - 名無しさん (2021-02-09 13 39 59) バーザム「最近ケーブル接続ユニットからオイルが漏れるようになっちまった、歳かなぁ」 - 名無しさん (2021-02-09 12 35 09) これじゃあババァザムじゃねーか！！！ - 名無しさん (2021-02-09 12 39 19) G-3にだけは言われたくありませんよ！ - 婆ザム (2021-02-09 12 41 02) 支援って野良だと1番弱くない？味方依存だからか与ダメ取ってるとこほぼ見ないんだが。大体汎用か強襲 - 名無しさん (2021-02-09 12 21 26) 自分が支援乗ればいいんだぞ - 名無しさん (2021-02-09 12 24 39) 支援機乗ってるけど、与ダメトップ率１７％超えてるから１／６以上は一位になってる計算だなぁ - 名無しさん (2021-02-09 12 27 21) 味方盾にして一方的に連携すれば良いんやで - 名無しさん (2021-02-09 12 27 51) 汎用が一番多いゲームだから支援で与ダメ取れてないって結構支援が殴られそうになってて火力出せてないんじゃ？と思いつつも実際の所、野良で信じられないなら自分で火力出しつつ観測ばら撒いて頑張るしかないですね… - 名無しさん (2021-02-09 12 29 42) そもそもチームのなかで汎用が大抵3～4人はいるわけで汎用が何かしら冠取る率は自ずと高くなるんじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-09 12 30 19) これが正解っぽいな - 名無しさん (2021-02-09 12 33 51) まぁ気のせいだと思うぞ。汎用と一緒で支援機にも個性と役割があるから第三者視点からだと与ダメが低く見えるんだろう。足折り、よろけ、ダメージディーラー、索敵と大きく分けて4役あるしな - 名無しさん (2021-02-09 12 36 19) 汎用や強襲は格闘でオーバーキルすることが多いけど、支援は少ないから与ダメ伸びにくいってここで見たことある。あと汎用が敵強襲野放しにしてると支援は自衛しなくちゃならないから与ダメ伸びない気がする - 名無しさん (2021-02-09 12 42 22) このゲーム格闘の火力が異常だから、格闘あんま振れない支援は与ダメ出にくいのよね - 名無しさん (2021-02-09 13 06 59) 支援が与ダメだすのに必要なことは、①支援自信がビビらず前線に射線通す位置取りをすること、②それを維持できるよう汎用などがサポートすること。②をしてるのに①できない支援はせいぜい7万点くらいと感じてる - 名無しさん (2021-02-09 12 46 30) 支援狙われやすいし、支援に数字出させてこそ汎用の腕の見せ所なんじゃね - 名無しさん (2021-02-09 12 47 47) コストマップルールランク、支援機でも機体によるけど基本的には汎用より味方依存が高い＝自力で試合をひっくり返すキャリー力があまりないので、うまい人、レートを理解してる人(レートで勝ってる人)ほど出さない傾向があると思う。統計的に野良レートでは数字出てる人は汎用の場合が多いと思います。 - 名無しさん (2021-02-09 12 52 17) 補足しとくと、ズサやFA百式改などの今の環境トップ機体は例外かなと思う - 名無しさん (2021-02-09 13 05 51) 「支援機が強いコスト」で「支援機の乗り手が優秀」で「汎用も優秀」なら与ダメどころか陽動抜き3冠は固いぞ。大体支援か汎用のどっちかの乗り手が弱いから取れてないだけ - 名無しさん (2021-02-09 12 53 37) 支援が弱いというか汎用が支援を活用できていない - 名無しさん (2021-02-09 13 13 55) 300支援はWR乗って随伴してきたけど…やっぱり味方としては、MA抜ける支援に乗った方がいいのかな？ - 名無しさん (2021-02-09 12 20 42) 重ドラ改こそ正義……という冗談はともかくWRはキャノンの蓄積が0%だから特別MA(とゴッグ)に弱いというのはあるから、味方に蓄積よろけ取れるようなのがいないなら変えてもいいかもしれない。ミサラン装備ならミサバルは一応出来るけど。 - 名無しさん (2021-02-09 12 29 07) いっそ随伴から一歩下がって火力役に徹するのも手かも。一応即よろけは2つあるわけだからMAの相手は味方に頼んで最低限の自衛以外はひたすらダメージを稼ぐ感じ。 - 名無しさん (2021-02-09 12 39 00) そもそも300ってMA抜ける支援機がそんなに居なくない？ジムキャノン、量産ガンキャ、量産ガンタンク、ザクスナとかかな - 名無しさん (2021-02-09 12 42 22) デジム、デザクDA、重ドラ改(宇宙用だけど)辺りも。あとは量産キャノンで行けるならザクキャ系も行ける判定になりそうなもんだけど - 名無しさん (2021-02-09 12 49 39) ザクキャのキャノンは蓄積70しかないから残り30％をマシンガンで削るのはちょっときつい、ザクマシンガン4発かMMP6発必要だし。量産ガンキャは45％×2だから2丁4発かブルパップ2発でいい - 名無しさん (2021-02-09 12 54 48) ジムキャBSG派で失念してたがあれ70%か……兎のビッグガンでも厳しいか あとはスナカスのバズBG忘れてたけどBGの射程短いし実用的じゃないかな - 名無しさん (2021-02-09 13 02 58) 汎用さんに上手い人いるとマジで強襲やりやすいな、ルート作ってくれるの本当助かるね - 名無しさん (2021-02-09 12 20 03) 汎用は道を作るのが仕事…よく強襲が先に行かないと前に出ない人居るけど全く間違ってるからとりあえず前に出て道作って？作れ。(豹変) - 名無しさん (2021-02-09 12 23 51) ヘイト分散しつつ前線維持やって敵汎用をカットしてくれる汎用はとてもいい汎用だ - 名無しさん (2021-02-09 12 46 21) 支援強襲がクォーターバックとランニングバックで汎用はラインマンだからな。倒れたら終わりの要だ - 名無しさん (2021-02-09 13 05 35) ハーフキャノン出たしFAレイスもすぐ出てくると思ってたけど結構出てこないよね、元のレイスがクソだからだろうか - 名無しさん (2021-02-09 12 20 02) ザク1GSが泣いてるぞ - 名無しさん (2021-02-09 12 21 35) 歩兵の状態で敵MSにゼロ距離バズーカするとよろけモーションに衝突して死ぬわ。特攻は実装されていた - 名無しさん (2021-02-09 12 19 43) 朝の6時とか7時にヤベェ奴が雑談板にいて草。朝っぱらからその元気はなんなんだろう… - 名無しさん (2021-02-09 12 05 17) 常にハイなんだろ？察してやれ - 名無しさん (2021-02-09 12 18 05) いちいち蒸し返すのも大概だぞ… - 名無しさん (2021-02-09 12 29 24) ああいうの見る度に国語の勉強って大事だなって感じる - 名無しさん (2021-02-09 12 31 16) 余裕こいてたらRED ZONEイベがギリギリだぜ…… - 名無しさん (2021-02-09 12 00 31) 今日の21時までだもんなぁ。今回上位狙いしてないからゆったりだわ - 名無しさん (2021-02-09 12 15 45) ZZの派生機ってあんまいないんだっけとググってみたらプロトタイプZZのカラーリング良いなあ、エウティタにいたティターンズカラーにしてたけどこのカラーリングにしてみようかなZZ - 名無しさん (2021-02-09 11 50 48) 正しいZZの運用してんな、お前 - 名無しさん (2021-02-09 12 01 13) ケネスって金髪の白人やったのになんでラテン系の褐色になってるんや？ - 名無しさん (2021-02-09 11 45 31) 劇場版閃光のハサウェイは劇場版逆襲のシャアの続編に当たるので小説版とは違う世界。 - 名無しさん (2021-02-09 11 47 58) チェーンやっちまったハサウェイなのか･･･ - 名無しさん (2021-02-09 11 51 04) そそ。 - 名無しさん (2021-02-09 12 01 36) なので声変わりもすると… - 名無しさん (2021-02-09 12 05 11) 正直中の人続投でも声変わりするか無理した声になりかねないからあの判断は正解だった気がする - 名無しさん (2021-02-09 12 12 20) ただ中の人は残念がってたけどね - 名無しさん (2021-02-09 12 18 05) Ξガンダムのデザインも変わったしね、あの妙にデカイマニピュレーターに物語上のギミックが有るんじゃないかとは思うが。小説版だと潰されてドロドロに溶けてた部分だし。 - 名無しさん (2021-02-09 12 17 58) やったか!? - 名無しさん (2021-02-09 11 44 26) そんな・・・あれだけの集中砲火を受けて無傷・・・だとぉ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 11 45 47) 誰だよやったか→やってない風潮作ったやつ - 名無しさん (2021-02-09 11 48 02) 煙が晴れたら普通に敵が這いつくばってたら絶対ダサいゾ - 名無しさん (2021-02-09 12 02 12) 糸冬 製作・著作 NHKになっちまうな - 名無しさん (2021-02-09 12 12 59) グミ撃ちは負けフラグ - 名無しさん (2021-02-09 11 48 19) いつになったらライバル制度廃止するんだろうか - 名無しさん (2021-02-09 11 44 04) 10年もしたらなくなるやろ - 名無しさん (2021-02-09 12 04 57) そんなにかからんよ。せいぜい5,6年ってところだ - 名無しさん (2021-02-09 12 14 22) 続いてたら∀までいってそう - 名無しさん (2021-02-09 12 41 42) FAレイスってコスト450のイメージが強い - 名無しさん (2021-02-09 11 37 13) 鼻くそ取れねぇなぁと思ってピンセットで引っ張ったらでっかい角栓だった・・・ｗ - 名無しさん (2021-02-09 11 29 40) Live2d・・・けっこうカクつくもんかな～思ってたらめっちゃヌルヌルでビビった - 名無しさん (2021-02-09 11 29 13) 数年前はもっと違和感マシマシだったので進化凄いなって思う - 名無しさん (2021-02-09 11 35 28) 人はエロの為なら幾らでも努力出来るんや。戦争とエロは文明進化の起爆剤だ！ - 名無しさん (2021-02-09 11 40 16) 射撃しちゃう - 名無しさん (2021-02-09 11 44 42) 今週のアプデ日はいつもよりバトオペにログインしている人が多そうだ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 11 19 43) なんかあったっけ？ - 名無しさん (2021-02-09 11 21 47) 祝日だからじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 11 22 46) あ、そっか。祝日に働くタイプの仕事だからピンとこなかったんやな。 - 名無しさん (2021-02-09 11 23 57) わかる、休日に働いてるけど曜日感覚とか休日感覚ずれるよね - 名無しさん (2021-02-09 11 25 58) うん。自分は金融系システムとか触ってるから年末年始とかGWとかATMとか株の売買が止まってても比較的怒る人が少ないところはガッツリ仕事が入るから人と休みが合わないし、話も合わない。 - 名無しさん (2021-02-09 11 29 07) なんかあったっけ？ - 名無しさん (2021-02-09 11 22 18) あるぇ？空投稿やら更新しまくったのに二重投稿か、申し訳ない。 - 名無しさん (2021-02-09 11 23 07) 今週の新機体はヘイズルおじさん「今週の新機体はヘイズルだからな」 - 名無しさん (2021-02-09 11 23 47) 話に乗っかるとしてヘイズルは飛ばしてヘイズル改を実装じゃないかな？ - 名無しさん (2021-02-09 11 26 13) ライノサラス（PMU仕様）としてシミュで来ないかなぁ地上はライノサラス（随伴ゲルググG型）宇宙はビグ・ザム（随伴はビグロとリックドム） - 名無しさん (2021-02-09 11 18 43) ビグザムは有重力下でやりたいな - 名無しさん (2021-02-09 12 22 39) F90世代が小型化で実装無理なら、ナラティブとかハサウェイの世代がコスト900とか1000になるのか？そしたらνガンダムが800？ - 名無しさん (2021-02-09 10 58 47) それだと700から750の間に入りそうなMSがいないんじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 11 01 18) まずナラティブがνガンダムより高性能だと思ってるとこから間違ってる。 - 名無しさん (2021-02-09 11 01 19) 今週の新機体はこちら「往生せえええええやあああああ！」 マクロス・クォーター 実装！ - 名無しさん (2021-02-09 10 50 43) いやいや要塞があるからこっちでしょ「ビグザムが量産の暁には、 連邦なぞあっという間に叩いてみせるわ！」ビグ・ザム 実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 09 02) 「その時イデは発動した」イデオン 実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 18 30) 「今週の新機体はヘイズル」ヘイズルおじさん 実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 22 32) おっさんなんて実装すんなよｗ - 名無しさん (2021-02-09 11 25 50) NPC実装されてもなあ - 名無しさん (2021-02-09 11 33 47) 「奇跡は起きます！起こしてみせます！」ガンバスター実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 24 06) 「俺を誰だと思っていやがる！」グレンラガン実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 26 45) 「俺達を！誰だと思っていやがる！！」天元突破グレンラガン実装！！ - 名無しさん (2021-02-09 11 25 19) 「勝ったな」ヱヴァンゲリヲン初号機実装！！！ - 名無しさん (2021-02-09 11 27 13) 「誰かのためじゃない あなた自身の願いのために」のほうが良いなぁ・・・ - 名無しさん (2021-02-09 11 33 55) チャージ射撃は「ポジトロンライフル」・特殊武装「ロンギヌスの槍」スキル「一定の確率で暴走」 - 名無しさん (2021-02-09 11 35 55) 「空にそびえるくろがねの城」 マジンガーZ 実装！ - 名無しさん (2021-02-09 11 49 19) スパロボでバトオペ…？いいじゃないか…やりたい… やりたくない？ - 名無しさん (2021-02-09 11 51 00) やりたいし、ぶっちゃけコードギアスのナイトメアで戦場を走りたい！！ - 名無しさん (2021-02-09 11 53 38) ノートゥングモデル乗りたい - 名無しさん (2021-02-09 12 01 43) A.C.E.R「ﾁﾗｯﾁﾗｯﾁﾗｯ」 - 名無しさん (2021-02-09 12 25 32) 「どんな装甲だろうと…ただ、撃ち貫くのみ！」 アルトアイゼンリーゼ 実装！だぞ - 名無しさん (2021-02-09 11 26 31) 「分の悪い賭けは嫌いじゃない」の方が良いなぁ - 名無しさん (2021-02-09 11 29 15) 「……」スコープドッグ実装 - 名無しさん (2021-02-09 11 50 56) バトオペ自体元々徳島Dがボトムズのゲームを作っていたのを転用したと言われてるしな。 - 名無しさん (2021-02-09 12 09 34) 歩兵の状態で敵MSにゼロ距離バズーカするとよろけモーションに衝突して死ぬわ。特攻は実装されていた - 名無しさん (2021-02-09 12 18 52) 外人のグルマとは…恐ろしいものを見たぜ… - 名無しさん (2021-02-09 10 42 31) 前俺以外中国人のグルマに巻き込まれたけどVCやってんなと確信する位的確に動いてたな - 名無しさん (2021-02-09 10 47 27) 前にクラマで中かチームと当たったことあるわ。こっちが負けてて試合終了近くに逆転できそうになったら相手1人切断して味方に補正かけるとかせこい手使われたわ - 名無しさん (2021-02-09 11 15 32) ｸｲｯｸｸﾞﾙﾏ民やが、中国ｸﾞﾙｰﾌﾟは結構みるよ。10%くらいで上手いｸﾞﾙｰﾌﾟにあたるｲﾒｰｼﾞ。 - 名無しさん (2021-02-09 11 23 17) 少し前のコメで全員自分は悪くないと思ってるから魔境ってあったけど、 - 名無しさん (2021-02-09 10 40 31) その魔境抜け出すにはどうすれば良いんだろう？結局自分の試合見返して悪いとこを改善していくしかないのかな？このゲーム他人のせいにしようと思ったらいくらでもできるもんな。 - 名無しさん (2021-02-09 10 44 04) 自分の働きが例えば敵味方10人中の一人分でしかなかったとしても、自分が確実に的に先に攻撃を当てる、敵の攻撃一つを回避する、敵の追撃を阻止するといった行動を重ねられれば確実に違いは出る。結局マッチ運にも左右されるとはいえ。 - 名無しさん (2021-02-09 10 54 16) 相手している敵チームもその魔境(連携なんざ知らねえ)なんだから、それなりに動けていれば段々と上がっていくんじゃないかね。後は「ここはこう連携してくれるのがセオリー！」とかを信じずに、レーダーちゃんとみて「その場の味方の動きに合わせて動く」を意識するとか。 - 名無しさん (2021-02-09 10 54 16) 何かと思ってログ見たらA帯の話かこれ。そもそも査定緩いんだから普通にやればそのうち上がると思うけど、「うるせえよさっさと上げてーんだよ」ってんなら狭いマップを選んでベーシックで汎用に乗ればすぐ上がるので是非そうしろ、逆にエスマで広いマップで支援とか強襲に乗ったら味方ガチャ要素が一気にハネあがるのでおみくじを楽しめる - 名無しさん (2021-02-09 11 06 51) まず何が間違ってるかの基準を精査することから始めるべきかと。仮にAフラット以下を低レートとするけど、低レートの人は兎に角終始何してんの？って感じ。多分ネットとかで中継大事って言われたからって要らない中継を撮ったり、モジモジがって言われてるから前行き過ぎたり。正直なとこAフラットの人が下手とか消極的でイライラする事は殆ど無い。逆にいらんことしやがってと思うことは半端じゃ無く多い。多分こうするものって思い込んでるとこに間違いがあると思う。 - 名無しさん (2021-02-09 11 07 30) 他人が自分の動きに合わせてくれると思わないこと。そのうえで他人の動きに自分が合わせに行く、それも全員にじゃなくたった一人でいい。これを勘違いしないだけで行ける - 名無しさん (2021-02-09 11 13 30) そういう奴って自分が密室で超デカい屁こいても堂々としてられるのかな？ - 名無しさん (2021-02-09 10 44 24) めぐりあい宇宙って名曲だよな - 名無しさん (2021-02-09 10 39 24) ガンダムシリーズの曲は基本はずれなしだから名曲揃い、鳥肌が聴くたびに起きるのはもうひとつの未来で興奮するのは嵐の中で輝いてだな！ - 名無しさん (2021-02-09 10 46 15) 権利料かかるのかゲームだと総じて著しく制限されてるのがつらみ。最近はカスサンだのサウンド充実版だのDLCで別途販売だのあるだけマシにはなったかもだけど - 名無しさん (2021-02-09 10 49 39) 嵐の中で頭が輝くですって？ - 名無しさん (2021-02-09 10 53 08) あの…飛ばされましたよ… - 名無しさん (2021-02-09 11 04 15) 絆のア・バオア・クーはめぐりあいのBGM補正もあってめっちゃ好きだな - 名無しさん (2021-02-09 10 48 34) 無辜ってネタにされてるけど、RAGE OF DUSTもフリージアも良い曲なんやで...なんやで... - 名無しさん (2021-02-09 11 15 15) 宇宙戦でランダムにBGM流してほしいよね - 名無しさん (2021-02-09 13 43 47) 喰い放題の元を取るってのは、それを通常注文した時の金額を上回ることであって、原材料原価で金額を上回らないとだめとか頭おかしい発想だと思うの(´・ω・`) ドリンク飲み放題250円だって缶ジュース2・３本分飲めば元は取れてると思うけど、原材料で計算して2－30杯以上飲まないと損とか・・・・(´・ω・`)ﾍﾝﾀﾞﾖ - 名無しさん (2021-02-09 10 34 30) そんなこと言ってるやついるのか…？ - 名無しさん (2021-02-09 10 39 45) 多くはないが底辺にはいっぱいいるぞ - 名無しさん (2021-02-09 11 13 07) 原価信者の人ってただ感覚がおかしいってだけじゃなく、加工による付加価値つまり労働の敵であり、物質的な価値だけで計れない情報の価値を認識しない情報社会の敵であり、一言で言えばなんで現代に存在しているのかが謎。 - 名無しさん (2021-02-09 10 41 29) イラストレーターとかの技術料すら考えずに1000円位で全部やってよって言ってる奴と同じ分類だろうな - 名無しさん (2021-02-09 10 44 25) 1000円払うなんて意識高いじゃん、ありがちなのは「えっお金とるの？！」だぞ - 名無しさん (2021-02-09 11 02 08) 他の国に居ないとは言わんが日本人に特に多いらしいなそれ「人を動かすには金がいる」っていう常識は絶対義務教育で教えるべきだわ。 - 名無しさん (2021-02-09 11 16 03) Vやりたいから3Dモデル作ってくれって仕事依頼してきた人いたけど、とても作れるような額じゃなかったから蹴ったわって上司が言ってたからどこにでもそういうのはいるんだよね。というか自分の全く知らないジャンルのいくらかかるか見当も付かない仕事依頼するのに、この額で！って頼める神経が分からん。 - 名無しさん (2021-02-09 11 26 11) そおそも元を取ろうって考えが間違ってる。食い放題の楽しみ方は食べたいものを食べたいだけ食べる、ってところが楽しい食事なのに、元を取ろう、店をマイナスにさせようって考えの時点で食べ放題を楽しんでない - 名無しさん (2021-02-09 10 43 35) 俺も大して好きでもない高級カルビよりも、ホルモンとハツ頼んで腹一杯食べる方がいい。 - 名無しさん (2021-02-09 10 46 57) それなw何時もなら金額を気にしてこれも注文するか迷うわ…ってのがないのに価値がある - 名無しさん (2021-02-09 10 50 36) 食事は楽しまないとね、元とらないと損とか考えると美味しさ半減だと思う - 名無しさん (2021-02-09 10 59 13) カウンターモーションスタッフ「次の専用カウンター決まらねぇ、もういっそ一回の斬撃で１７分割くらいさせちゃうか？」 - 名無しさん (2021-02-09 10 33 40) 「ペルソナ風のカットインからの一閃で行こうかな」 - 名無しさん (2021-02-09 10 36 58) 「蟹にお腹を貫き通すかケツにサーベル突っ込むか...ううむ」 - 名無しさん (2021-02-09 10 39 14) ？？「そうだ、コロニー落とせば革命的やろなぁ」ﾆﾁｬｱ - 名無しさん (2021-02-09 10 44 59) 昨日からめっちゃグルマに巻き込まれるんだがwwしかも必ず人数少ない方wwグルマはよ廃止してくれ～ - 名無しさん (2021-02-09 10 32 23) 嫌だよねー、遭遇するグルマの部隊タグ同じ時が多い、グルマ狩りクラン？ - 名無しさん (2021-02-09 10 42 11) あなたの好きなコストは？私は550 - 名無しさん (2021-02-09 10 31 24) 地上は200、宇宙は350と550 - 名無しさん (2021-02-09 10 32 27) 400 - 名無しさん (2021-02-09 10 32 39) 450以下 - 名無しさん (2021-02-09 10 37 02) 400 - 名無しさん (2021-02-09 10 37 15) 500と400以下が結構好き - 名無しさん (2021-02-09 10 45 17) ５５０軍事で編成開始時支援３になってて、ギャプランが「やられたいのか」打ったあとにミサイサ残して他が汎用に変更したんだけど・・・そのあとギャプランがミサイサに変えて決定・・・こいつの意図が分からず編成抜けしたんだが…ギャプ君何がしたかったかわかる？ - 名無しさん (2021-02-09 10 25 18) 本人に聞け定期 - 名無しさん (2021-02-09 10 26 25) 他の支援が何かわからんがミサイサが嫌だった(のにミサイサが残った)から？まあもはやどうでもいいだろうけど - 名無しさん (2021-02-09 10 28 01) すまんその輩がミサイサに変えて編成抜けに見えた……軍事だし支援2でやろうとしたんかね？ - 名無しさん (2021-02-09 10 35 55) 1、支援２編成が良かった 2、自分が支援乗りたかった のどっちかじゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 10 30 55) 自分が支援に乗りたかったのなら編成決定前に支援にしてるんじゃないかねぇ...とすると２支援が良かったのか？ - 名無しさん (2021-02-09 10 42 00) 昨日レート600エスマで強襲機を選択してたのだが味方3人が支援機で決定したので、これはヤバいと汎用機に乗り換えたわw 試合にはギリ勝てたが強襲のままだったら恐らく負けていただろうな… - 名無しさん (2021-02-09 10 16 59) チャットにあったら面白そう「奴等秒読みに入ってます。間に合いません。強行します！」主に拠点爆破10秒前あたりや破壊されそうなときに使えそう - 名無しさん (2021-02-09 10 15 06) ヘビガンきっついわ…ガトかミサのよろけ値上げるかビーム即よろけじゃないとちょっと実戦で使う気が起きないわ、好きな機体なのに本当に残念な仕様 - 名無しさん (2021-02-09 10 13 36) ノンチャ+ガト（orミサ）で蓄積取るのじゃ。まあそれが出来ても活躍できるとは言わんがのぅ - 名無しさん (2021-02-09 10 22 13) 他の機体は即よろけ２種とかあったりするのにそれかフルチャしかないっていう時点でもうね - 名無しさん (2021-02-09 10 25 09) ガンキャ2「蓄積取るのが現実的なだけまだマシよ！俺なんか…」 - 名無しさん (2021-02-09 10 29 59) 味方が強いと相手をガトリングでおちょくれて強いぞ！ - 名無しさん (2021-02-09 10 30 21) 意外にもAMBAC付いてるから宇宙……もあの武装構成じゃ無理だ - 名無しさん (2021-02-09 10 31 32) 一番キツいのが同コスト帯にストカスや陸戦ジムⅢとかが居るのに自衛用の武装が無いのがね… - 名無しさん (2021-02-09 10 37 18) ゼフィランサスとかマラサイがアクアジムのハープーンガン持てたら結構強くなる？ - 名無しさん (2021-02-09 10 11 29) カプールレベル３来ないかなあ、北極でドーベン対策だろうけどだけどコスト割れで使う子居たから困る - 名無しさん (2021-02-09 10 35 06) 枝ミス申し訳ない - 名無しさん (2021-02-09 11 22 38) マラサイはともかくゼフィは最高クラスのマガ式BRから持ち替える意味が分からん - 名無しさん (2021-02-09 10 48 47) カスマってなんで人気なんだ？どうもホスト側が有利な気がして嫌いなんだが - 名無しさん (2021-02-09 10 08 30) 単にレートクイックに出てないやつ出せるからじゃないの - 名無しさん (2021-02-09 10 09 00) ホスト編成ならともかくランダムなら大して変わらんやろ - 名無しさん (2021-02-09 10 13 52) 闇鍋とかがあるから結構新鮮だよ - 名無しさん (2021-02-09 10 16 28) レートP低く抑えて釣り合いの為に高レートを自分側へ引き込みやすくするって姑息な輩も居る。ホストに限らずだが - 名無しさん (2021-02-09 10 19 38) どういった論理でホスト有利なのか気になるが…人気なのは、産廃時代のヅダFとかZZとか出しても出撃できるからだろうな。 - 名無しさん (2021-02-09 10 19 52) 自分の遊びたいコスト、マップで遊べる。これが最大じゃないかな - 名無しさん (2021-02-09 10 50 12) ドキッ！アンディーだらけの北極基地！！！～寒ジムを添えて～ - 名無しさん (2021-02-09 10 05 32) 350北極6vs6A寒ジム、Bハイゴッグ…ファイ！ - 名無しさん (2021-02-09 10 11 04) 同レベの腕ならハイゴの圧勝だろうなぁ - 名無しさん (2021-02-09 10 33 48) デザート○○系の奴けっこう居るけど次は何がデザートになるんだろうか、デザートヅダかなやっぱり - 名無しさん (2021-02-09 09 27 19) プリンが良いな - 名無しさん (2021-02-09 09 28 56) 元からそれっぽい仕様だからなのかデザートグフって機体はいないんだな - 名無しさん (2021-02-09 09 35 51) 砂漠はドムが強いと思ってた - 名無しさん (2021-02-09 09 59 12) 白人のお客に日本語で質問されたので日本語で接客してたら店長に英語で話さないと失礼だろと言われたぞ…なんでや… - 名無しさん (2021-02-09 09 26 39) 店長さんお客さんが日本語でしゃべってたの気付いてなかった説 - 名無しさん (2021-02-09 10 13 43) 白人さんが頑張って日本語しゃべってんだからこっちも頑張って英語でしゃべれという変な気遣いだろう - 名無しさん (2021-02-09 10 25 35) 白人だからって英語話者とは限らないけどな。フランス人とかは逆に怒り出すと思う。 - 名無しさん (2021-02-09 10 37 43) いやぁ久々に壁汎やってて気持ち良かったぁ、しっかり自分がヘイト集めてその隙に敵へ攻撃してくれる味方だと壁汎してる意味があるってもんよ。重ね重ねだけどホント気持ち良かった - 名無しさん (2021-02-09 09 15 38) 攻撃くらってるとき気持ちいいよな - M (2021-02-09 09 30 48) フフフ...瀬ッ - ドM木主 (2021-02-09 09 32 51) やめないか！ - 名無しさん (2021-02-09 09 43 20) ジョディ先生ってマージと同じ声だったのか これっぽちも気づかなかったからビックリだわ - 名無しさん (2021-02-09 09 07 53) マッチング不調みたいだけど、戦闘後コンテナが落ちないとの意見も見ました。完全に落ちないのかな？ - 名無しさん (2021-02-09 09 04 14) 落ちろコンテナってシロッコ風に言えば落ちるよ - 名無しさん (2021-02-09 09 07 09) (・Д・)ノ 念じてみる。火トンボ以外が落ちますように！ - 名無しさん (2021-02-09 09 12 31) コンテナはもともと低確率ランダムだし、相当数試行して数字出してくれないと何とも言えん - 名無しさん (2021-02-09 09 08 00) それって今朝の話？昨日のというか今日の深夜12時ぐらいには普通にドロップしてたけど - 名無しさん (2021-02-09 09 15 49) 今箱部屋いるけど落ちたよーDP1000だったよー - 名無しさん (2021-02-09 09 20 25) ありがとう。Twitterでマッチング不調後にコンテナ落ちないとのコメントを昨夜見て。単なる確率の様子ですね。お騒がせしました！ - 名無しさん (2021-02-09 09 27 16) バトオペのコンテナ落ちないってどれくらいやったら証明出来るのかな…(白目) - 名無しさん (2021-02-09 09 33 39) そういや今月は２０戦くらいしてやっとコンテナ出たな・・・ - 名無しさん (2021-02-09 09 40 58) ハマーンって美人? - 名無しさん (2021-02-09 08 49 44) バカの・・・もとい薔薇の騎士がそっち突撃しにいったぞ - 名無しさん (2021-02-09 08 54 15) 髪型変えるとかなり美人になってた気がする - 名無しさん (2021-02-09 08 55 40) 髪型のせいで損してる、14歳のころのハマーンのままだったら… - 名無しさん (2021-02-09 08 55 51) UCの機体って、ユニコーン「汎用」 シナンジュ「強襲」 ローゼンズール「支援」という分け方に絶対になると思う - 名無しさん (2021-02-09 08 21 34) シナンジュは汎用じゃないか？ - 名無しさん (2021-02-09 08 26 45) 初登場の描写から見て強襲が似合ってると思う。まぁみんな汎用大好きだからそうなるんだろうけど - 名無しさん (2021-02-09 08 31 47) いや、自分の考えとしては強襲はシナンジュ・スタインに振られるんじゃないかという考えなんだ。 - 名無しさん (2021-02-09 08 36 54) 設定でいうなら稼働時間の短いユニコーン、タンク増設されたが常時デストロイモードのシナンジュ、どっちも強襲的だな - 名無しさん (2021-02-09 08 37 33) ユニコーンの稼働時間が短いのはデストロイドモードに依拠するものだしユニコーンモードの場合は別に稼働時間が短いわけではない、シナンジュはインテンションオートマチック実験機ってだけで常時デストロイモードとはまた違うよ。 - 名無しさん (2021-02-09 08 41 14) コスト800、750、700くらい差がありそうだけど700までにするなら前作の実質最高コスト400みたいに色々まとめてぶっこんでくるのかね - 名無しさん (2021-02-09 08 31 11) シナンジュとか格闘３つぐらいありそう、サーベルにアックスにキックみたいな - 名無しさん (2021-02-09 08 34 42) ガンオンのキックはゴ…使いにくかったけどバトオペのシステムならわりといいかも？ - 名無しさん (2021-02-09 08 37 02) 面倒くさいのでN剣・横斧・下蹴りにしよう - 名無しさん (2021-02-09 08 39 06) 両刃剣みたいのも持ってたよね - 名無しさん (2021-02-09 08 52 39) よくよく考えたらサーベル普通持ち・両腕装備・アックス普通持ち・盾アックス・ナギナタアックスって感じでめちゃくちゃパターンあるんだよね…どうなるんだろう実際にゲームにきたら - 名無しさん (2021-02-09 09 00 40) 絆だとタックルがキックモーションでヒットからの格闘追撃が確定で可能(+格闘の〆にタックル派生可能)、格闘はサーベル(3連撃)とアックス(5連撃)の選択式だったね。バトオペならアックスとナギナタの選択式で副兵装にサーベル、カウンターモーションがMk-Ⅱみたいな蹴りになるんじゃないかな？ - 名無しさん (2021-02-09 09 10 29) なんか名前がそれっぽい - 名無しさん (2021-02-09 08 38 21) ユニコーンくんは試作1号機 乙乙の2大先輩と同じ道を辿るのか？ - 名無しさん (2021-02-09 08 44 33) ユニコーンはNTDある関係でBD3号コースになりそう - 名無しさん (2021-02-09 08 48 09) NT-DとEXAMは無関係だよ - 名無しさん (2021-02-09 08 58 51) ゲーム的には同じような時限強化になるんじゃね - 名無しさん (2021-02-09 09 01 04) ゲームに落としこむなら強化系になるってことじゃろ - 名無しさん (2021-02-09 09 02 55) 一つ言えるのはユニコーンかシナンジュ、どちらかがタイトル画面に抜擢されたら産廃にされると言う事だけだ - 名無しさん (2021-02-09 08 46 08) 3周年でνガンダム出すには早すぎるからZZ君がもう1年粘ってその上で強化アプデ受けてジンクスを打破するかもしれないだろ！ - 名無しさん (2021-02-09 08 48 15) まともな性能の強化型ZZ出したのでZZの扱いは改善したみたいなノリで来そう - 名無しさん (2021-02-09 08 58 37) まぁっぽさならそうなんだけどガチャの回転率考えたら普通に汎用だと思う。 - 名無しさん (2021-02-09 08 48 59) このwikiに載ってる立ち絵とか見てもやっぱりゼフィランサスくっそ格好良いよな～2丁装備が凄く似合う感じがする、このゲームじゃ2丁出来ないしPS3ガンダム戦記のDLCまだ買えたりしないかな - 名無しさん (2021-02-09 08 17 25) 新オペレーターで「カテジナ・ルース」が実装されたら戦闘中に「勝ったほうを愛してあげるよ」って励ましてくれるんだろうなぁ - 名無しさん (2021-02-09 08 15 12) たまにケロロ軍曹になるんだろ？ - 名無しさん (2021-02-09 09 27 27) オペレーターのテンダちゃんにやられた時にざぁ～こざぁ～こってって言われたい、そのあと４冠とってわからせたい - 名無しさん (2021-02-09 08 03 33) すでに撃墜された時に「正に貴方の愛機って感じですねw」って的確に煽ってくるやん - 名無しさん (2021-02-09 08 06 53) それ、キャリーじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-09 08 08 40) テンダは「傭兵さんにはその機体がしっくり来るね〜w」か - 名無しさん (2021-02-09 08 16 53) 駄目だ、最近本当に夢見が悪い…何故他人が壁に潰されて圧死させられる夢を見るんだろうか(白目) - タマゴッグ (2021-02-09 07 37 48) ロックマンやってプレス地帯で死にまくった日に似たような夢見たわ - 名無しさん (2021-02-09 07 40 21) 睡眠薬のまないと会社の夢よく見るな。世界滅んだり、化け物殺したりする夢は寝覚めがいいんだけど会社で仕事する夢だけはマジで朝吐きそうになる。 - 名無しさん (2021-02-09 07 42 34) 悪夢が見れてるうちはまだ安全だが見なくなったら病院へ行ってな？それはストレスを脳が夢で消化しきれなくなったことを意味するから。勿論ストレスがなくなって見なくなったのは問題ない。 - 名無しさん (2021-02-09 07 49 41) 枕の下に見たい夢の写真かアイテムを入れよう。 - 黒餡飯 (2021-02-09 07 48 32) まー1度頭を空っぽにしてアニメでも観て落ち着くのだ。ここに「ハッピーシュガーライフ」と「ザンボット3」と「なるたる」有るからどうぞ - 名無しさん (2021-02-09 07 50 20) 全部駄目なヤツじゃないですかやだー！？ - タマゴッグ (2021-02-09 07 53 07) ソロ用オフゲーも悪くないぞ？とりあえず木主にはコープスパーティーをやらせよう。 - 名無しさん (2021-02-09 07 54 01) アニメで見たけどグロ過ぎて見れなくなった() - タマゴッグ (2021-02-09 07 55 41) じゃあ、可愛い犬と遊べる「夜廻り」と可愛い女の子が2人いる「深夜廻り」も勧めよう - 名無しさん (2021-02-09 07 57 11) 子供に厳しいと噂されてるゲーム会社の作品じゃないか！360°3Dのやつ見たけど怖かったゾ！ - タマゴッグ (2021-02-09 09 35 45) ぼくらの も追加で - 名無しさん (2021-02-09 08 41 09) 癒されるペットの動画やアクアリウムの動画をひたすら眺めてから眠るのがヨシ - 名無しさん (2021-02-09 07 56 15) モルカーでも見るか… - タマゴッグ (2021-02-09 09 31 22) SAWとかCUBEとかを見れば夢の内容がそっちの内容に上書きされるはずだよ！原因不明な今の状況よりはマシだよ、たぶん、おそらく、めいびー - 名無しさん (2021-02-09 07 59 24) とりあえず魔女の家とドキドキ文芸部薦めるわ - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-09 08 09 17) 魔女の家はやった事あるけど…あれは見たくないの見たなと思った() - タマゴッグ (2021-02-09 09 30 36) 貨物列車にひかれて天国視点になり、その列車を上から見ていたら貨物コンテナの間に畑を連結して走ってた。農家にある様な畑ですよ！もうワケわからん(´・ω・｀) - 名無しさん (2021-02-09 08 12 03) ハローネイバーもビックリな世界観の夢だな… - タマゴッグ (2021-02-09 09 34 03) 大方の夢占いによると、自死や他人の死の夢は今の自分の再生を暗示するものだとよく書かれているな。現状における困難な問題が大きいほどその死に方が悲惨だったりするらしいが、これはいずれ今抱えている問題を乗り越えられると言う前向きなメッセージらしい。人が死の直前で見る走馬灯の様に、木主の中で眠っていても何か解決せねば、改善せねばと思い続けてるのが夢に現れるのかもね - 名無しさん (2021-02-09 08 26 03) もう1ヶ月以上リック・ディアスがリサチケ売り場に出ているの見てない気がする。せっかくリサチケ溜まったから待ってるんだけどなぁ・・・。ガルべーや魔窟は結構頻繁に来るのに・・・ - 名無しさん (2021-02-09 07 04 27) ワイも格プロ５が欲しくてためてるけど、一向に出る気配がない…。リサチケショップはプラチナ勲章になったら交換対象を全て解放してもいいと思うんだ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 21 40) 格プロ５数日前に勲章増加枠できてなかったっけ？きのせいかも。 - 名無しさん (2021-02-09 07 31 01) 5日前だと勲章持ってない人も多かろうな。それでじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-09 07 32 00) あ、５日前ではなく数日前か誤読申し訳ない。 - 名無しさん (2021-02-09 07 32 34) え、マジで？だとしてらプラチナ勲章を早期に取らないとダメな感じかぁ…。 - 名無しさん (2021-02-09 07 33 28) リサチケ落ちしても、プラチナ勲章が無いと入手確率が減るとかなら悲しいね…。無課金勢 - 名無しさん (2021-02-09 09 07 10) ワイも同じ状況だ。リサチケ落ちした時は貯まってなくて直後になんとか貯まったけど一向に来ない。リサチケは落ちた機体ならもう少し色々な機体出してくれてもいいと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2021-02-09 09 31 28) 何か昨日晩から寒くない？と思ったら今外0度か…そりゃ寒いな…… - 名無しさん (2021-02-09 06 42 28) あら?雪降ってるじゃない! - 名無しさん (2021-02-09 06 43 59) ﾊｧﾊｧ...木主君温めてあげるよぉ... - 名無しさん (2021-02-09 06 49 35) 変態さんは火炎放射機で暖めてあげよう。 - 名無しさん (2021-02-09 06 51 59) レンジでチンしよう - 名無しさん (2021-02-09 06 53 13) ０度なんてまだまだ貧弱貧弱ぅ - 名無しさん (2021-02-09 06 52 55) いろんな機体のレベル3,4がどんどん追加されている。搭乗回数2300回の私のスナイパーカスタムはいまだに増えない。必要性もないが上方等の修正もない - 名無しさん (2021-02-09 06 22 55) スナイパーカスタムに修正はいらないだろ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 30 31) 必要性もないと書いてあるがな - 名無しさん (2021-02-09 06 37 09) ならこの文章の意味は殆ど無いことになるぞ？ - 名無しさん (2021-02-09 06 40 28) この文章の重要な所は｢上位レベルが来ない｣であって、修正云々はオマケだぞ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 42 58) スナイパーカスタムはLv3止まりなのは言われるまでもなく皆知ってるだろう？それをどう思っているのか、どうして欲しいのかが無いじゃないか。だから意味が殆ど無い。 - 名無しさん (2021-02-09 06 45 40) じゃあなんで同じ最初期勢の陸ガンがハイコストまで上がってるの？木主は｢陸ガンとかも追加されてるし、そろそろ来てもいいんじゃないかなー？｣って事でしょ？ - 名無しさん (2021-02-09 06 50 31) 陸戦型ガンダムが出たからって別にスナイパーカスタムも出なきゃいけないなんてルールはなかろう？ - 名無しさん (2021-02-09 06 54 49) 上位レベルが欲しいと言っちゃいけないルールもないワケだ - 名無しさん (2021-02-09 06 56 52) それこそ意味のない発言だね。 - 名無しさん (2021-02-09 06 58 48) ダメだ、話が通じない。｢修正云々は人それぞれだが、確かにスナカスを450でコスト割れする事なく使いたいな。｣で終わるのに難しく考え過ぎなんだよ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 03 32) そのスナイパーカスタムをコスト割れすることなく450云々は初めて出た話では？ - 名無しさん (2021-02-09 07 05 10) だから、上位レベルが来ないって木主に対しての返しだよ。そんな自分よがりな言い方じゃなくて、少しは木主の気持ちを汲み取って？あと、雑談板なんだしもう少し気楽にやろうな？ - 名無しさん (2021-02-09 07 14 39) 十分気楽なんだけどね。 - 名無しさん (2021-02-09 07 28 05) 「上位レベルが欲しい」に決まってるじゃねぇか、ほんとアスペ気持ち悪いな - 名無しさん (2021-02-09 08 08 52) 必要性「も」って書いたから誤解してるのか。←で話を分けたつもりなんだが、高レベルが欲しいが必要かはともかくなんの修正もないから忘れられているとはっきり言えばいいのか - 名無しさん (2021-02-09 06 46 12) 修正がある機体ってのは何かしら問題がある機体でしょ？それらは無い方が良いでしょ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 48 16) こっちの負けでいいから落ち着いてよく読んで欲しい。 - 名無しさん (2021-02-09 06 54 10) 勝ち負けの話ではないだろ？修正等が無いのは使用率もある程度あってかつバランスの取れた戦績を出していうる機体であって問題どころかむしろ良い。別に高いレベルなんて出なくてもコスト相応に出していれば何の問題も無い上、低コストの高レベルは総じて残念なことになるという現実を考えれば問題は全く無いでしょ？落ち着くも何もずっとそう言ってる。 - 名無しさん (2021-02-09 06 57 18) 他の機体が悲惨だろうがなんだろうが関係ないのでスナカスlv4欲しいです。 - 名無しさん (2021-02-09 07 05 04) 400まででは納得できないんだって書くべきだったね。 - 名無しさん (2021-02-09 07 07 04) 400までの顔触れと違った450の強敵達と対決したいです。 - 名無しさん (2021-02-09 07 10 06) それだとどうなんだろうね。ゲルググJ、フルカスタム、マドロック、ハイザックカスタム、ディテクター辺りが出てくるコストだからレベル4以降は強化受けないとしんどいかもね。今の延長線上の性能アップしかしないならゲルググJに軍配が上がりそうだ。Lv4以降はテコ入れが必要になるのではと予想する。 - 名無しさん (2021-02-09 07 15 15) まあ来たところでレートで出せるレベルとは端から思ってないが。FSのような個別上方を他の高レベル機体も含めて期待したい。 - 名無しさん (2021-02-09 07 19 35) スナイパーカスタムの役割を代行できる機体ってんじゃ駄目なんだよね、機体に愛着があるって話だよね。R4は部位補正が半端ないから下手に威力上げると逆の悲劇が起きかねんから、ビームガンの威力、射程ですかねぇ。後旋回がキツくなると思うからそこにテコ入れか。ただ、このゲーム旋回は機体の個性として扱ってるから旋回に手は入らないかも。 - 名無しさん (2021-02-09 07 24 21) 良くてハンドビームのヒート率低下かバランサがあれば有難い。変に捻って前線支援機として装甲強化や歩行スラスピUPよりは嬉しい。ネタ的にはバランサ噴射で遊びたい。 - 名無しさん (2021-02-09 07 31 53) それならいっそスナイパーカスタム(グリプス戦役)ってのは如何か？ジャブロー防衛隊に居たやつ、アレ一応近代化改修は受けてると思うし、各部性能がジムⅡを基準に底上げされていて、仰る性能が追加されているとか。もしくはちょっと意味合いは変わってしまうのだけどジムスナイパーⅢってのはAoZにいる。 - 名無しさん (2021-02-09 07 35 49) いっそのこと新機体として出すってことか。ジム改ベースのこの特殊なスナカスの方が好きだけど45で戦えるなら嬉しいな。思い出したけどシモダ居ないね、アイツが45出れたらそれでも妥協できたりもする - 名無しさん (2021-02-09 07 40 12) 思い出したんだがジョニー・ライデンの帰還にジム・スナイパーカスタム(ジル・ブロッケン・フーバー機)ってのがいる。ナイトシーカーVみたいに当時のMSをUC0090年頃の技術で作り直した機体ね。つまりレプリカにはなるんだが見た目は一緒で機体性能は格段に増してるし、コックピットなんかも全天周モニタにリニアシートだし、艦船からエネルギー供給を受けていたとはいえハイメガランチャーをぶっ放してた。それならさらに貴方の好みに合うのではないか？ - 名無しさん (2021-02-09 07 44 20) あ、一点間違えたインターセプトカスタム狙撃使用だから、どっちかって言うとそっちに似ているな、誤情報申し訳ない。 - 名無しさん (2021-02-09 07 46 02) まぁ、何が言いたいのかと言うとこのゲームやっぱ高レベルはきついからそういう設定上存在するマイナー機をコスト挙げて実装というのには有りではないかって話だと思って欲しい。勿論シモダ隊仕様とかも。 - 名無しさん (2021-02-09 07 47 37) 話はズレるが弱めのナイトシーカー達が高レベルになって化けたからなぁ。別機体になって輝いてくれるのもアリかもしれない - 名無しさん (2021-02-09 07 55 01) まぁ、その辺のレプリカ機を出すかって問題は有るね。ナイトシーカーはヤザンが乗ったってのがデカイから。 - 名無しさん (2021-02-09 08 04 49) 書籍系はほとんど読んでないから知らなかったな。気になるので今度探して読んでみるありがとう。肝心なのは参戦するかどうかだけど笑 - 名無しさん (2021-02-09 07 49 21) ジョニー・ライデンの帰還は昔のMSのレプリカ大暴れだから。ゲルググ(ムーバブルフレーム＆ガンダリウムγ使用のアナハイム製)とか。 - 名無しさん (2021-02-09 07 51 02) 旧式を真似て作るほど火星ジオン並の機体に対するよほどの執着というか愛があるんだなというか… - 名無しさん (2021-02-09 08 00 14) まぁ、ユーマ・ライトニングは自分の乗機はゲルググでないと駄目っていう拘りだったからね。今は最終局面でリゲルグの技術を導入した最新型ゲルググ、ゲルググ・ウェルテクスってのをワザワザ新造して乗ってるよ。 - 名無しさん (2021-02-09 08 07 03) 新機体の製造の足並みの良さは流石アナハイムといった所か…笑 - 名無しさん (2021-02-09 08 14 19) まぁ、工期圧縮するために新技術ではなく既存のMSで既に使われた実証済みの技術で生産して、試作2号機やらリック・ディアスやら、はてはアクシズから入手していたリゲルグなどのネオジオンMSの技術まで使ってるからさすがアナハイム()っていう機体ではある。) - 名無しさん (2021-02-09 08 22 25) 横） 木主は色々な機体の上位レベルが実装されている中で愛用している砂カスの上位レベルが一向に実装されない、もっと言えば必要性が無いとは言え上方・下方の修正なども一切ない状態（だから悲しい・寂しい）って言ってる訳で。それに対して「砂カスに修正はいらないだろ」「修正無いのは良い事じゃん」「上位レベルを出さなければいけないルールはないからこの木は意味がない」っと枝付けしてる時点で色々と会話できてないぞ - 名無しさん (2021-02-09 07 08 22) 悲しいとか寂しいとか読み手が忖度して読んであげなきゃならんのかい？カッコつけてる時点でなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 10 50) 忖度（推し量った上で相手に配慮する）とかじゃなくて、作者（木主）は何を意図しているのか？と言うただの国語力の話だ思うんだけど…と言うか、IP見たら下の方の木で上には上が～で総ツッコミ食らってる人か。 - 名無しさん (2021-02-09 07 16 29) 総ツッコミと言うか粘着されてるだけだよ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 19 13) この人、更に横から君に粘着されてると言ってるけど別々のIPから沢山の枝が付いてる事実を受け止めてそれは何故なのか？を考えた方が、今後も雑談板でのやり取りを行う上で良いと思う - 名無しさん (2021-02-09 07 24 06) さらに横からくん以外はマトモなこと喋ってる人も多いので個別に相手してるよ、他の木の話でネガってくるなんて浅ましいね。 - 名無しさん (2021-02-09 07 25 51) 話の筋からは逸れるけど、そんな事でいちいち相手のIP調べるのか… - 名無しさん (2021-02-09 07 28 23) やたらと枝が伸びてる木が連続してる場合は確認するぞ。要は炎上しやすい人の書き込みなのか？ってのが分かるし、その場合は下手に触れると泥沼になるってことだし。 - 名無しさん (2021-02-09 07 34 07) それぐらいできて当然だろ - 名無しさん (2021-02-09 08 11 16) 国語の点数何点だった？そもそも学校行ってないかな？ - 名無しさん (2021-02-09 08 04 36) 「忘れられたらそこで試合終了ですよ。」「安西先生、もっと構ってほしいです」 - 名無しさん (2021-02-09 06 34 34) 必要無いと思っているならかまわないだろう。 - 名無しさん (2021-02-09 06 35 29) ハイカスと被るからどうなんだろう？ - 名無しさん (2021-02-09 06 46 13) 奴とはサブ兵装と強よろけの差があるんじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-09 06 47 30) ヘビガンの速度が+5されて中判定（現状の弱判定でもバランサー付きだから一概に劣化とは言えないけど）になれば450コスでのR4砂カスの亜種として使えるようになるんだけどなぁ…まぁ局部補正の関係で射補差を加味してもちょいｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ性能は下がるけども - 名無しさん (2021-02-09 06 57 14) ヘビーガンダムはキャノンのヒート率がなぁ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 58 08) 同じジム派生のジムストライカーはLv4まで出たし、同コスト支援機のWRなんかLv5まで出てますしね(通用するかは…)その辺の匙加減はよく分からないですね。 - 黒餡飯 (2021-02-09 07 11 21) 他にも後輩クンの量産キャノンもとっくの昔に追い越されてるという現状だのだ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 13 10) そう言えばこの前引いたんだった量ガンキャLv5…匙加減ホント分からない。 - 黒餡飯 (2021-02-09 07 23 06) わいの陸FAも中々来ない。ミックスで4冠とか1位取ってるのがあかんのか - 名無しさん (2021-02-09 07 47 09) スナカス好きだけど450でよく出てくるMSと比較したら結構きつそうな感じする - 名無しさん (2021-02-09 07 53 33) 即ヨロけ無しマニュ割れないは色々キツイよね - 名無しさん (2021-02-09 08 02 07) バズにすればすぐにサブでマニュ割れんでもないがバズにすると余計他の45支援と差が付くというか…前線支援としてバランサがないのは有り得ないコスト帯なのも - 名無しさん (2021-02-09 08 07 57) なんだかんだレートカンスト維持してるとそこまで到達するまでの苦労とかカンストしてない奴の原因とか忘れてくるな - 名無しさん (2021-02-09 06 17 55) 敵に味方全員で集中攻撃してるのに20秒くらい無敵だった敵いたんだが。 - 名無しさん (2021-02-09 06 06 09) しかもほぼミリ状態から20秒。しかもそいつだけHPバーが消えた - 名無しさん (2021-02-09 06 07 35) WSｰ44246ｰ0 って言うエラーコードの意味は何？ - 名無しさん (2021-02-09 06 02 36) ソニーの公式ホームページで調べた方が此処で聞くより早い。 - 名無しさん (2021-02-09 06 33 01) 10ポイント差で勝利、最小差じゃね？ - 名無しさん (2021-02-09 05 32 34) 一応アシストなんかの問題で1桁差で勝ったことはあるよ。 - 名無しさん (2021-02-09 05 34 54) なるほど 上には上がいると言うことか。 - 名無しさん (2021-02-09 05 38 23) 上下の問題なのか？こっちのほうがよりギリギリってことだし。 - 名無しさん (2021-02-09 05 46 07) 横からだけど、木主のが最小差だと思ったけどもっと少ない差もいるんだなぁってことでしょ？ - 名無しさん (2021-02-09 05 59 03) いや、それは分かるよ、大丈夫。自分の感覚だと下のような気がするという感覚。 - 名無しさん (2021-02-09 06 08 56) 更に横からだけど、仮に 「タイムアタックで2分きった！これ最速じゃね？」⇒「1分50秒台を出したよ！」⇒「上には上が居たか」 ってやり取りがあったとして、これに対して 「上じゃなくて下じゃね？」 って言うか普通？ - 名無しさん (2021-02-09 06 29 23) いや、俺の場合ギリギリなのは俺の方だからさ、その例えはおかしくないか？ - 名無しさん (2021-02-09 06 31 43) だれもアンタのがギリギリ（ポイント差が少ない状況）なのを否定してないだろ。なんというか、ことわざの意味を理解してない感じか？ - 名無しさん (2021-02-09 06 38 09) 「上には上は」ってことわざじゃないぞ？状況はこちらのほうが悪いのだから下だろうというのが何がそんなに気に食わんのだ？何でそんなに必死なんだ？そんな絡むような話かこれ？ - 名無しさん (2021-02-09 06 42 08) 『上には上があるの意味 上には上があるは、最高に優れてると思っていてもその上にさらに優れるものがあるといった例えであり、物事は際限がないという意味のことわざです。 最高の成績を収めたり優秀な結果を残せても、上には上があるといった表現されることがあるでしょう。 自分よりさらに上がある事に感嘆したり、自分を戒める際に使われる言葉です。』 - 名無しさん (2021-02-09 06 58 58) 手元の辞書を引いても「最高にすぐれていると思っても、さらにすぐれたものがある。うぬぼれや欲望を戒める言葉。」と書いてあってことわざとは書いてないな。 - 名無しさん (2021-02-09 07 03 57) 故事ことわざ辞典に乗ってるんすけど・・・？と言うか、1つの辞書にことわざ表記が無いから！とか言いだすのなら「猿も木から落ちる」とかも広辞苑にはことわざ表記がないからことわざじゃない！とか言いだすのか。頭おかしいわ - 名無しさん (2021-02-09 07 12 08) ふむぅ、一個乗ってるからと言って人のことをそうまでこき下ろすほうがよほどアレだが、ま、熱くなりなさんな。 - 名無しさん (2021-02-09 07 17 15) (2021-02-09 05 46 07) (2021-02-09 06 08 56) (2021-02-09 06 31 43)この人、話の腰を折ってるだけで、会話の流れが理解できてないぞ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 45 34) 妙なレスつけてる奴（おそらく一人）のつっこみどころ。上には上がいるというのは木主は最少差（一番ギリギリ）と思っていたがもっとギリギリがいたということなのに、それを再度違うかのようにレスしている点。さらに次のレスでは上下なら下というが、僅差で腕がどうこういうなら大差（で勝つ）方が遥かに腕はいいのだから、これは全くズレたレス。あとのことわざ云々のやりとりはどちらもどうでもいいが、絡み方が相当ズレてる。 - 名無しさん (2021-02-09 06 59 03) 最初の横からの者だが、今回の話は差が小さい事（言い換えるならばより接戦で良い試合である事）を良しとしているわけだから、上には上がいるであってるんだよ - 名無しさん (2021-02-09 06 55 59) どれは理解していると言ってあるのだがね。さらに横からくんが妙に絡んでくるんさー。 - 名無しさん (2021-02-09 07 00 30) どれは理解していると言ってあるのだがね。どれは理解していると言ってあるのだがね。どれは理解していると言ってあるのだがね。謎の日本語 - 名無しさん (2021-02-09 07 02 14) ああすまんすまん、タイプミスだよ。ただのアヤ付けになってるねぇ、下らない。 - 名無しさん (2021-02-09 07 08 13) 一応言っておくけどその難癖は私ではないからね！ - 最初の横から (2021-02-09 07 13 54) おかしいと思ったんだよ、最初の横からさんはこんな下らないことは言わないような人だとは僕も思ったよ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 16 11) 木主は「10ポイント差で勝利、最小差じゃね？」＝レアケースですごくない？って意味で言ってるんだと思うんだけど。それに対してさらに少ないポイント差勝利があった＝自分よりさらにレアなケースがあったのかすごいな上には上の（さらに少ない点差のレアな）ケースがあるんだなって事だとおもうぞ - 名無しさん (2021-02-09 06 56 42) それは理解してると言ってあるよ。「自分の感覚だと自分が下に感じるな」って発言をしたらさらに横から君に絡まれて困っているんだ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 01 44) 木主です 不用意な書き込みで騒ぎを招いてしまい申し訳ない、双方矛を納めて頂けると幸いです。 - 木主 (2021-02-09 07 40 09) こちらこそごめんよ。 - 名無しさん (2021-02-09 07 55 10) とりあえずデイリー済ませようとクイマ出たら赤文字に遭遇してさ、前会った時は連呼マンだったから「通報実装でどうなったかなぁ?」って様子見てたら「ありがとう！」連呼マンに変化してたわ…巻き込み事故とか自機撃破される度にありがとう！で煽りチャットを誤魔化してるんだろうけど連呼してたら意味無いと思うんだよ… - 名無しさん (2021-02-09 05 32 18) どんなチャットでも連呼はアウトだと思うわ - 名無しさん (2021-02-09 05 59 54) むしろさ、もうそいつを赤文字にした過去の自分を誉めてたるとい - 名無しさん (2021-02-09 06 04 02) 誤送信w つづき。自分を誉めてやるといいさ。赤文字は裏切らない！ - 名無しさん (2021-02-09 06 05 10) さっきから３５０クイマランダム、北極基地しか出ないんだが。 - 名無しさん (2021-02-09 05 20 47) もう少しでカンストからAフラットまで落ちるから逆に楽しくなってきた。いっそ逆レート詐欺じゃ - 名無しさん (2021-02-09 05 12 41) 試合中事ある事に「南無三」終了時にも連呼してきた奴を通報しますね。 - 名無しさん (2021-02-09 05 12 18) Yostarまたぶっ飛んだ美少女ソシャゲぶっ込んできたなｗｗｗ 「ゆるふわ美少女グランドセフトオート」って例えは草不可避。 - 名無しさん (2021-02-09 04 57 42) レートが下がるほど地獄みたいな戦場が増えて更に落ちる悪循環… - 名無しさん (2021-02-09 03 52 09) A-以下ぐらいはまだ自分だけでもちゃんと戦えばそこそこ試合になるけどAフラット帯はマジで魔境だと思う、自分は頑張ってるのにひたすら劣勢とか自分がやった事に応えてくれない味方が多すぎて運の良さ抜きにちゃんとした試合にはならない - 名無しさん (2021-02-09 03 59 13) 自分は頑張ってるのにひたすら劣勢～～試合にならない←出撃した奴全員がこう思ってて自分は一ミリも悪くないと思ってる奴だらけだから魔境なんだろなｗ - 名無しさん (2021-02-09 04 07 15) うわ～、真理だわこれ - 名無しさん (2021-02-09 06 18 22) なんだかんだキュベ2楽しいっすね、最近FA百式改多いのもあるけどしっかり機能しやすいわ。 - 名無しさん (2021-02-09 03 21 15) 今日最後のプレイってやって金箱が出る嬉しさ - 名無しさん (2021-02-09 02 50 13) エスマ理解してないやつはエスマすんなよ... - 名無しさん (2021-02-09 02 20 47) 尻だけじゃなくてお顔も真っ赤になったモンキーさんどないしたん - 名無しさん (2021-02-09 02 21 51) 自分エースであと一機倒せば逆転できた場面で自分がトドメ刺そうと思ったら後ろからほかの味方から格闘くらってトドメ刺せませんでした - 名無しさん (2021-02-09 02 29 08) その怒りは痛いほどわかる。けどそれはここに吐くべきじゃないんだ、愚痴板にスッキリするまで全部吐いておいで - 名無しさん (2021-02-09 04 26 12) 初めて完全な逆恨みのファンメが来たけど中々面白いわ - 名無しさん (2021-02-09 02 17 13) 箱部屋入れないから渋々クイマ650やってるけどシンプルにつまんない… - 名無しさん (2021-02-09 02 15 48) 入れないなら立てればいいじゃない - 名無しさん (2021-02-09 02 22 05) 百改登場以降はめっちゃ楽しんでるけどまぁ好みもあると思う - 名無しさん (2021-02-09 02 22 19) 戦闘かい数稼ぐために入ってるがランダムのくせにさっきからBにしか配属されないゾ…。もう10回目近いぜ - 名無しさん (2021-02-09 02 27 54) 今流行りのclubhouseってアプリ英語ばっかりで難しいな。はやく日本語の翻訳機能みたいなのつけて欲しい - 名無しさん (2021-02-09 02 13 07) よく戦場で出会う4冠常連のバケモノ砂2が僚機にいてワイは安心して完了押すんだけど知らん奴が抜けてチーム組み換え→無事敵対して足ﾎﾟｷﾎﾟｷ - 名無しさん (2021-02-09 02 05 49) 漫画版の新しい試作3号機がまんまミーティアで笑うわ。やっぱデンドロビウムが至高なんやなってはっきり分かんね。 - 名無しさん (2021-02-09 01 57 39) あれ別に新しくはなくない？ - 名無しさん (2021-02-09 02 13 26) つーか新しい試作3号機と木主が思うなら書いた人がミーティアを無意識に取り込んだんじゃない？ - 名無しさん (2021-02-09 05 16 29) ステイメン ウェポンシステムかな？GUNDAM FIX FIGURATIONで立体化されてるからリベリオンより前からあるはず。リベリオンのやつじゃなかったら知らないけど - 名無しさん (2021-02-09 05 57 27) ハープーンガンって判定デカかったりする? - 名無しさん (2021-02-09 01 45 23) 何と比較してかって話になるけど一般的なBRとかよりは細いと思う - 名無しさん (2021-02-09 02 00 54) ステイメンのウェポンシステムの存在を今更知ったけど、これメガビーム砲とIフィールド発生装置の出力賄えるんだろうかｗ - 名無しさん (2021-02-09 01 29 23) Iフィールド稼働中はイオンドライブ稼働できないぐらいの設定しか無いっぽいな - 名無しさん (2021-02-09 06 06 59) 漫画版設定は漫画版設定だと明記することをおすすめするよ。 - 名無しさん (2021-02-09 06 35 16) いつ頃フルアーマーZZ最終試験機実装されるかな？ - 名無しさん (2021-02-09 01 22 36) 出会い系アプリで趣味が一致すると楽しいことを知りました。 - 名無しさん (2021-02-09 01 13 08) 良い出会いがあることを祈ります - 名無しさん (2021-02-09 01 15 44) めぐりあい宇宙 - 名無しさん (2021-02-09 01 17 36) ふたり揃ってＳＭ好きとはスゴいな。 - 名無しさん (2021-02-09 01 17 39) ん？MS好きではなく？ - 名無しさん (2021-02-09 01 19 45) MとMが揃っちゃうとどうしようもないな - 名無しさん (2021-02-09 02 32 35) 攻められるMとMなのに攻めさせられてるMこれでM同士でもしっかり成立するのでは？ - 名無しさん (2021-02-09 02 57 55) だからといって二人揃って夜中の公園の鉄棒で全裸でリンボーダンスしていい理由にはならんぞ？ - 名無しさん (2021-02-09 01 28 30) 何故アブノーマルな趣味限定なんだw - 名無しさん (2021-02-09 01 29 16) 俺はたまたま相手がいたからそのまま結婚したけど今の時代マッチングアプリも楽しそうだよな。大昔で言うところのお見合いのライト版みたいなもんなのかね？ - 名無しさん (2021-02-09 03 10 13) 自分がこのゲーム始めた時にガチャで出てたのがガルスで、初めて引いた十連でLv1.2どっちも出て、その後からガルスに乗る時はやけに戦績良いのはもはや運命だと思う - 名無しさん (2021-02-09 00 55 40) ガルＪ楽しいですよねー - 名無しさん (2021-02-09 01 16 28) 正直魔窟よりガルスが欲しかった - 名無しさん (2021-02-09 04 29 10) ガンダムってツインアイ黄色だよな？ - 名無しさん (2021-02-09 00 55 30) 黄色だよ - 名無しさん (2021-02-09 01 00 46) アムロが乗ったやつは黄色。 - 名無しさん (2021-02-09 01 01 08) アムロが乗ってたやつ以外のなんてあるんか？ - 名無しさん (2021-02-09 01 02 47) すまんあんま詳しく調べてないけど台場で介護されてるのが緑色だったから聞いたんだ - 名無しさん (2021-02-09 01 04 07) 台場にあるユニコーンは緑だよ - 名無しさん (2021-02-09 01 30 19) 動くほうや - 名無しさん (2021-02-09 01 33 38) 横浜ガンダムは黄色だぞ - 名無しさん (2021-02-09 02 00 55) ガンダムって名称だけだと｢ん？どれだ？｣ってなるからアムロが乗ったやつってつけたけど、よくよく考えたらゼータやニューもガンダムだからややこしいいな…。 - 赤枝主 (2021-02-09 01 08 32) すまぬわかりにくいよな。素 - 名無しさん (2021-02-09 01 11 41) ミス 素ガンダムのことです - 名無しさん (2021-02-09 01 12 12) 横浜の動く素ガンは基本ツインアイ黄色だけど色々な演出で色が変わったりする。万人受けするよう配慮した結果なのかはわからんが画像で緑だったならそこの部分が切り取られてるものだろうね - 動くガンダムを生で見た通りすがり (2021-02-09 12 45 19) 素ガンダムなら黄色やね。あとはガンダム次第で赤やら緑やら - 名無しさん (2021-02-09 01 04 59) 黄色。Mk-II Ｚ ＺＺ νは緑色だけど。 - 名無しさん (2021-02-09 01 05 05) さらにマドロックの赤やMkVやC1の青（水色）などなどお好みで - 名無しさん (2021-02-09 01 11 37) 水色もあるんだね。綺麗だな。 - 名無しさん (2021-02-09 01 13 06) レアなヤツだと鉄血のウヴァルが紫の目をしてる。 - 名無しさん (2021-02-09 04 54 08) ごめん書いた直後にアレ?ってなって自分で確認してきたけど赤だったすまぬ。 - 名無しさん (2021-02-09 04 54 51) 誰も解除しようとししない爆弾を２回防いで、チームは敗北から免れたけど、歩兵になってる時間が長かったのが祟ってライバル負け。挙げ句ファンメも貰う。なんか嫌になるわ…。 - 名無しさん (2021-02-09 00 55 03) ログすら見ずに感情的に判断するやつなんて気にしないでいいよ。 - 名無しさん (2021-02-09 01 10 45) とりあえずほぼ百害あって一利なしなんでメッセージは受信拒否にしなさい - 名無しさん (2021-02-09 02 00 51) ファンメは擁護しないけど基本的に解除は状況次第でいくらでも戦犯になりえるから、木主がその辺完璧に理解した上でその行動取ったのかどうかで話変わってくるよね - 名無しさん (2021-02-09 02 14 52) 爆弾設置して２０秒残して離れてはダメだよ。。。解除されるから - 名無しさん (2021-02-09 00 48 13) 状況によっては20秒はありだけどね - 名無しさん (2021-02-09 00 56 14) ExS出たから使ってみてるけどメインがめっちゃ地形に吸われるのとどれもヒート率エグくて難しいな・・・ - 名無しさん (2021-02-09 00 41 34) 耐格捨ててジェネレーターガン積みすればいいよ。全武装5〜6秒短縮できるから。 - 名無しさん (2021-02-09 00 44 58) エイプリルフールとか特定日限定でイベント的に弱体化された機体を弱体化前に戻すとか出来ないのかな？。環境が変わってるから見直しにもなるし（特に強襲）良いと思うんだけど、パッチ当てるだけ程度じゃ簡単にはいかんのかな？ - 名無しさん (2021-02-09 00 20 17) 技術的以前の問題で、アップデートされたって事は、古い状態（弱体化前）は欠陥品って事。一時的に不良品に戻せって運営からすればそりゃ嫌でしょ。 - 名無しさん (2021-02-09 00 37 18) うーんやっぱり500以上は好きになれないなぁ、自分に合わない - 名無しさん (2021-02-09 00 14 52) 同じくあまり好きなれない勢。500以上は一機当たりの生存時間が長くなるか、リスポーン時間が早まってくれると個人的には嬉しい。 - 名無しさん (2021-02-09 00 36 36) 言うほどボコられた感じもなく、そこそこ頑張ってた気もして総合最下位で何か450以下のコストと根本的に何かが違う気がして混乱してる - 木主 (2021-02-09 00 38 21) 500、550は好きな機体使えるからなんとか…600以上は全く合わない… - 名無しさん (2021-02-09 01 02 26) 650は機体がデカくてあんまりやりたくない。百式改以外はだいたい揃ってるのに。 - 名無しさん (2021-02-09 01 13 29) そうっすね、自分も450くらいまでのゲームスピードが扱い易いと感じます。650はもう別世界ですね。高性能な機体が多い反面、扱うのにもプレイヤースキルが求められるから難しいんだと思ってます。 - 名無しさん (2021-02-09 01 22 15) 対人ゲーはバトオペくらいしかやらないって人ほど高コスト苦手だと思う - 名無しさん (2021-02-09 02 17 58) 45から上はガチで全くやってねえ。45はβ50はメタスが大嫌いそっから上は単純にディジェくらいしか持って無くてまともに戦えねえ - 名無しさん (2021-02-09 05 11 36) 本日のコース。前菜：住宅地十字路止まれ無視の飛び出し自転車。主菜：左折時、頭半分以上は言ってるのに侵入してくる自転車、続けて２台（なお車道から）デザート：でかい歩道あるのに車道端を逆走の格好で自転車押し歩きの彼とその横を歩く彼女。これで引っ掛けたらこっちが割合悪くなるのわたまらん。自転車って現状軽車両じゃなかったっけ？道交法守れよ、自分の命も賭けてんだぞ - 名無しさん (2021-02-09 00 08 37) ドラレコあると昔よりかは理不尽なことにならないとかなんとか - 名無しさん (2021-02-09 00 10 45) 公道はサーキットより危険、サーキットって超安全なんだなって - 名無しさん (2021-02-09 00 14 27) サーキットは腕の確かなプロが競い合っている（はず）。行動は運転ができるだけの素人が玄人ぶってはしゃいでる。そりゃ高速だろうと日本の公道でポルシェだからって２００キロとか出してたら事故起きるわな。自分がたとえうまかったとしてもじゃあ周囲の車は？って思わんのかな - 名無しさん (2021-02-09 01 27 09) 路地はもう自転車信じてないから、ブレーキに足載せて減速させてるのよどこでもね。主菜の自転車パターンが一番やばいよ。あれ車乗ってたら分かると思うけどもう見えない位置になってるからね、目視でもミラーでも。事前にサイドで見てるけど自転車は思ってる以上に速いから１秒２秒で交差点まで来るんだよね。その時点のミラーに移る姿なんて点だぞ。 - 木 (2021-02-09 00 19 14) 若いカップルとかに限らず飲み帰りの集団のリーマンとか歩行者で周りの事を微塵も考えてないの多い。 - 名無しさん (2021-02-09 00 31 30) こういうの見るとドラレコつけんとなぁってなるなぁ・・・。某県に住んでた時何度態と突撃してくる高齢者に遭遇したか - 名無しさん (2021-02-09 00 36 31) 歩行者と同じ知識しかなくても小学生も乗ってる自転車、そんな爆弾みたいなの数え切れないよなぁ。ドラレコつけて被害を抑えるくらいしか対処しようがないのかもしれない。 - 名無しさん (2021-02-09 00 46 45) 今のキャンプ 遠くの方に黒い人影が見えるのって、ちょっとシュールw - 名無しさん (2021-02-09 00 02 00) 奥で走ってるのたまにチラっと見えるわ - 名無しさん (2021-02-09 00 06 24) カメラでズームしてみるとちょっと怖いのが見られるよw - 名無しさん (2021-02-09 00 09 20) 見てはいかんものを見てしまった気分である - 名無しさん (2021-02-09 00 23 59) 拙僧プリコネ 新米坊主。キャラを強化すると寧ろ弱くなる場合あると知り驚愕 - 名無しさん (2021-02-08 23 59 27) ねー。情報集めず脳死でランク上げ続けるとダメなんてわからんよなぁ - 名無しさん (2021-02-09 00 25 50) だから特にサポーター系は安易にランク上げるなよー適正じゃないランクだと後々地獄見るから・・・(経験者は語る) - 名無しさん (2021-02-09 00 27 12) サポータ系で後衛は取りあえず１２辺りで様子見るよね - 名無しさん (2021-02-09 01 15 22) バレンタイ - 名無しさん (2021-02-08 23 56 09) 馬連隊 - 名無しさん (2021-02-08 23 57 29) 一気に漢臭くなるな - 名無しさん (2021-02-09 00 05 31) みんな馬の被り物してるからそれほどでもないかな 見た目は - 名無しさん (2021-02-09 00 07 48) PSO2かよ！ - 名無しさん (2021-02-09 00 16 16) 下の怖い夢の話してるけど、自分のはなんて言うか。お化けやら怪物やらに色々襲われまくる夢をたまに見るんですけど、何でか怪物サイドから一人(一匹?)必ず味方になって一緒に戦ってくれて最終的に生き残るんですけど、いつもお礼を言おうとするところで目が覚めてしまう…普通に怖い夢なんで別に何度も見たいわけではないんですが、一度くらいお礼を言って終わりたい… - 黒餡飯 (2021-02-08 23 53 29) バトオペに限らずネトゲって如何に相手に嫌がらせするかばっか考えながら勝とうとするから性格が悪くなるな… - 名無しさん (2021-02-08 23 44 47) どの勝負事でも相手が得意な事を潰しつつ嫌な事苦手な事を押し付けていくもんじゃない？そのために選手研究とかしてるし - 名無しさん (2021-02-08 23 48 11) 対戦ものはしーないのでは？それが嫌ならPvEなネトゲやればいいのさ - 名無しさん (2021-02-08 23 48 23) PvPなんて「いかに相手にやりたいことをさせずに自分がやりたいことをするか」だしな。 - 名無しさん (2021-02-08 23 49 36) ネトゲに限った話でも無いべ。チェスとか囲碁だってどれだけ相手を動けなくするかだし - 名無しさん (2021-02-08 23 50 49) モンハンとか協力系なら大丈夫なのでは - 名無しさん (2021-02-08 23 51 34) 別に対戦相手にだったらいいよ。悪いのはそれを自軍に向けるやつ。無印のころは逆恨みで覚えのあるプレイヤーにひたすら嫌がらせするやつとかいたし。 - 名無しさん (2021-02-08 23 56 54) それネトゲと七並べでどう違うんだ - 名無しさん (2021-02-08 23 59 46) 将棋とかすると木主さんの人格崩壊する説。 - 名無しさん (2021-02-09 00 35 18) ウッソ君の「電子レンジに入れられたダイナマイトだ!」って例えは具体的ではあるんだけどそんな事した事無いし詳しい知識なんて無いから全く想像がつかん、一体どうなるんだ...そもそもレンジでチンしたらダイナマイトって爆発すんのか? - 名無しさん (2021-02-08 23 41 31) 一応レンジで加熱されて発火温度に達すれば爆発する可能性は高い。ただそういう細かい事は気にせずほぼノリだけで出て来た台詞だと思う - 名無しさん (2021-02-08 23 52 39) 漫画版のウッソ君は熱血キャラでかっこいいよね - 名無しさん (2021-02-08 23 53 50) 新オペレーター「アディ・ネイサン」実装！ - 名無しさん (2021-02-08 23 41 15) https //manga-to-anime.up.seesaa.net/image/7063.jpg 次の追加機体です - 名無しさん (2021-02-08 23 37 28) ヒットボックスすごーい - 名無しさん (2021-02-08 23 41 03) 今更だが山岳B側の高台タンク強すぎてじゃね？ - 名無しさん (2021-02-08 23 37 17) 色々修正入った今ではB側はそれをやらないとキツイと思うのよ… - 名無しさん (2021-02-08 23 43 31) 昔はそれでB側は籠った方が強いと言われてた。今だと対抗できる機体も増えたけども、A側強襲はそれを覚悟して機体選んで出るべきではある - 名無しさん (2021-02-08 23 45 25) ステルス系で洞窟通れば良いと思う。まぁ到達してるころには前線崩壊してそうだけど。 - 名無しさん (2021-02-09 00 03 50) フルアーマー○○改ってつければなんでも強そう。フルアーマーボール改とか400コストぐらいあるでしょ（ - 名無しさん (2021-02-08 23 36 39) フルアーマーコルレル改とかどう考えても欠陥機な気しかしないからそれ嘘ゾ - 名無しさん (2021-02-08 23 50 37) フルアーマーゲゼ改ってゴミの塊の印象 - 名無しさん (2021-02-09 00 39 46) クイック300で編制的にどうしようも無かったので急遽ザク強行偵察（長銃身）乗ったのだが・・・結構強いね、ある程度離れてると簡単によろけ取れる、ただ自前よろけからの格闘が超難しいが - 名無しさん (2021-02-08 23 36 29) 久々にログインして初めて密林でやってみたが、このマップすごいな...めっちゃ重い... - 名無しさん (2021-02-08 23 21 46) ガンキャノン203号機って結局何者なんだろうね? 自分の妄想では、ソーラ・レイ照射を生き延びた連邦主力本隊のガンキャノンが、同じガンキャノン運用母艦で整備環境整ってたホワイトベースに臨時で収容されて再出撃したか、ソロモンで喪失したスレッガーさんの代わりだと思ってる。 - 名無しさん (2021-02-08 23 05 55) クレカ作ってなかった20代ワイ、セール中のDL版ツシマ買えなくて泣いた - 名無しさん (2021-02-08 23 05 27) PSストアならカードでチャージするんだ。steamなら銀行振り込み出来る。 - 名無しさん (2021-02-08 23 07 20) そういう時はVプリカを使うんだ - 名無しさん (2021-02-08 23 07 54) 使い捨ての簡易カードみたいなもんか、教えていただき感謝感謝 - 木主 (2021-02-08 23 12 42) 入金残高の金額までしか使えないクレカ(?)あるよ。うっかりで借金にならないようにそれにしてる俺 - 名無しさん (2021-02-08 23 22 15) デビットカードだな - 名無しさん (2021-02-08 23 29 46) ソニーのやつなら開設、年会費かからないのいいな。ぼつぼつソフト買ったりオペに課金してるからこういうのあったら便利そう - 木主 (2021-02-08 23 35 19) VプリカとPaypalの二刀流で大抵なんとかなるよ。ガチクレカしか使えないサービスなんてゲーマーには関係ないし - 名無しさん (2021-02-08 23 33 53) 出来損ない(当時小学生)のゲルググキャノンを弄り倒してガトリングやらミサイルポッドやら色々付けたけども……これ武装ほとんどヘビーアームズじゃねぇか！！() - 蒼雷の射手 (2021-02-08 23 04 47) 開き直ってバズーカも追加してサーペントだ。 - 名無しさん (2021-02-08 23 09 46) 重装フルアーマーヘビーゲルググキャノンになっちゃう……どうせならいっそ鈍重高火力に振り切ってやる！ - 蒼雷の射手 (2021-02-08 23 15 16) スラスターも全身に付けるのだ！ - 名無しさん (2021-02-08 23 24 21) あとスパイクシールドも！ - 名無しさん (2021-02-08 23 26 37) ゲルキャが化け物機体になってくぅ！！() - 蒼雷の射手 (2021-02-08 23 30 22) グレンキャノンもだ！ - 名無しさん (2021-02-09 00 02 18) そんなに追加したら腕が足りないじゃんこれをやろう つネオジオングの腕 - 名無しさん (2021-02-09 00 29 22) みんなはスマホの待ち受け何にしてる？オレはね、再誕者♡ - 名無しさん (2021-02-08 23 00 48) デフォルトのままだな - 名無しさん (2021-02-08 23 01 58) 好きなスポーツチームの選手の壁紙 公式配布のやつ - 名無しさん (2021-02-08 23 04 00) サ終したソシャゲの推しキャラ最高レアイラスト(白目) - 名無しさん (2021-02-08 23 07 04) てえてえ百合画像 - 名無しさん (2021-02-08 23 16 03) フレームアームズガールの小説のアンケート答えたら貰えた壁紙 - 名無しさん (2021-02-08 23 17 38) ミコラーシュ - 名無しさん (2021-02-08 23 19 03) 去年死んだ犬 一昨日命日だった - 名無しさん (2021-02-08 23 19 47) 今はもういない可愛がってたハムスター - 名無しさん (2021-02-08 23 20 12) ロールシャッハ - 名無しさん (2021-02-08 23 37 21) 今日だけだから、一杯だけだから。 - カップ麺にお湯ダバー (2021-02-08 22 53 34) PS5版のリリースのタイミングくらいから射撃の命中率が極端に下がって与ダメが2万くらい出せなくなったんが、どこに行けば頭部損傷は直して貰えますか？ - 名無しさん (2021-02-08 22 52 51) まず多額の負債を抱え例のルートで手術をしてもらいます（生きていればエース級になれますよ） - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 59 28) あら不思議。ブースト消費は半減、静止射撃を動きながら撃て、サーベルからビームが出るように - 名無しさん (2021-02-08 23 03 54) そういや、ルウム戦役の時のシャアザクって角ありと無しどっちが正解になったの? 媒体によってありなし違うけど。 - 名無しさん (2021-02-08 22 43 29) TV準拠だとC型S型設定が無いから角有が正しい気がする。 - 名無しさん (2021-02-08 23 08 45) 俺マイナーだけどこっちのが好きだよを語る木木主は大蛇丸よりみたらしアンコの潜影蛇手の言い方が好き - 薄色のジャベリン (2021-02-08 22 40 41) ペルソナは3以降より2までの雰囲気の方が好きでした - 名無しさん (2021-02-08 22 52 07) 最近は話題にすらのぼらないけど、砂漠MAPが好き。支援機得意なわけでもないのになぜか好き。 - 名無しさん (2021-02-08 22 59 15) ドジっ娘ガストちゃんのアトリエシリーズよりもアルトネリコシリーズが好き - 名無しさん (2021-02-08 23 27 11) 何億年も前に、なあ…スケベしようや…って生命が誕生したのは何故なんだ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 40 07) 色々有るが結局一言で言うと、エラーじゃね？ - 名無しさん (2021-02-08 22 46 46) 多様性が無いと一つのウィルスや天敵によって絶滅しかねないから…って聞いた - 名無しさん (2021-02-08 22 54 46) 補食したはずの獲物の遺伝子が間違って交雑したのが始まりってNHKスペシャルで言ってた気がする - 名無しさん (2021-02-08 22 56 36) あの辺りの生物は食べると言うか丸呑み融合だもの、何かの拍子であっあっあっ - 名無しさん (2021-02-08 23 24 33) 100%無理だけど何かの間違いでこの機体実装されたら面白そう。 http //bo2.mmoloda.com/image/423.png - 名無しさん (2021-02-08 22 39 37) 懐かしくて草、カミカゼソード実装はよ - 名無しさん (2021-02-08 22 56 06) この投稿一体何回目なんだ？ - 名無しさん (2021-02-08 22 59 20) 知りたいかね? ２０３回目だ。 - 名無しさん (2021-02-08 23 03 18) つよそう(粉ミカン) - 名無しさん (2021-02-08 22 59 33) 俺だよ俺！アッグガイクロー装備だよ！久しぶりやな皆！ - 名無しさん (2021-02-08 22 34 15) えっと…あの〜…うちはもう取り扱ってなくてですね… - 名無しさん (2021-02-08 23 24 22) みんなだいたい平日って何戦くらいやります？ - 名無しさん (2021-02-08 22 30 56) デイリーで3戦だけ - 名無しさん (2021-02-08 22 33 02) 時間ないなーってときは箱部屋で３回やって少しでもトークン回収して寝るね - 名無しさん (2021-02-08 22 44 49) 勝利と宇宙任務が無い日は3〜5戦。勝利と宇宙の日は箱部屋で終わり - 名無しさん (2021-02-08 22 34 16) 好きなコスト帯なら変わるまでかな…１２時前には終わるけどね - 名無しさん (2021-02-08 22 37 49) スイッチ版シージ早よ来い - 名無しさん (2021-02-08 22 27 31) 今まで1番と言って良いほどSAN値が減る夢を見た…ロボトミーコーポレーション(知ってる人居るかな…？)に出てくる「何もない」の管理の仕事をさせられる夢だったんだけど…襲ってこなかったとは言え夢とは思えないほどリアルでグロかった…() - タマゴッグ (2021-02-08 22 26 27) こちとらとある絵師が書いてるけものフレンズ二次創作のマンションで管理人をやる夢を見たことある - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 30 55) まさかけものフレンズで？と思って調べてみたけど…なるほど確かにSAN値が減る(白目) - タマゴッグ (2021-02-08 22 36 49) 俺が小学生の頃見た悪夢、強烈過ぎて未だに覚えてるぞ。 ダンベル何キロ? の街雄さんみたいなボディビルダー数十人がポーズ取りながら次々とカタパルトで射出されていく謎の夢……。あれでSAN値消し飛んだ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 36 07) ちなみにテクノなBGMと共に照明がゲーミングPCばりのカラフル発光してた……。 どうしてそんな夢を……。 - 名無しさん (2021-02-08 22 37 01) 子供は想像力豊かだから大人では考えられない夢を見るから…() - タマゴッグ (2021-02-08 22 40 47) 後ろから迫ってくる地割れに飲み込まれるのとビルの屋上から飛び降りるのが延々と続く夢はみたことある。 - 名無しさん (2021-02-08 22 44 52) なんかそういうシンプル系のゲームありそうだなｗ ブラウザゲーあたりで - 名無しさん (2021-02-08 22 46 54) 俺は何かに追われて目が覚めて、夢か・・・と再び寝たらまだ追われている夢を見た。本当に１回起きたのか疑問に思った。 - 名無しさん (2021-02-08 22 48 18) 友人が唐突に血しぶきあげて炸裂したタチの悪い夢なら一度だけ…… - 蒼雷の射手 (2021-02-08 22 48 41) 怖すぎぃ！ - タマゴッグ (2021-02-08 23 41 21) レートカンスト寸前からA+が見えるところまで落ちたけど同時に自分の腕も落ちたのがわかった気がする…よく見る値だった与ダメ10万が全然出なくなったり動きに迷いがあったりでなかなかいい戦果が上がらない… - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 22 26 03) 肉体的な不調ってバトオペの動きに結構影響だすよな、お疲れなのでは？ - 名無しさん (2021-02-08 22 31 47) たしかに最近6連勤だったり残業多いから有り得るかもしれない… - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 22 41 11) 分かる…私は一つ間違えるだけで全部ひっくり返す可能性があるプレッシャーにやられて戦果を上げられないことが多い… - タマゴッグ (2021-02-08 22 34 59) まあ一度レートカンスト寸前まで行ったんならいずれまた戻れるっしょ(適当) ずっと2735辺りでさ迷ってる俺に比べたら十分希望はある - 元妖精乗り (2021-02-08 22 36 12) フレームアームズカトラス、さらにリメイク出るのか凄いな。 でもカッコいいよなコイツ。 顔はどことなくフラッグっぽいｗhttps //www.kotobukiya.co.jp/fa-blog/fa-blog-236146/ - 名無しさん (2021-02-08 22 24 17) かっこいいなスパロボにいそう。ガンプラでもこんな感じで改造してみてえな - 名無しさん (2021-02-08 22 43 10) さぁ枝主もカトラスを買うんだよぉ……! 実機持ってるけどめっちゃカッコいいしジョイントで拡張性あるしでフレームアームズ入門にはおススメ。 (自分の改造例：http //bo2.mmoloda.com/image/780.png) - 名無しさん (2021-02-08 22 46 22) ちなみにデザイナーはダブルオーのロックオン、アレルヤ、ティエリアのガンダムをデザインしてる人。 - 名無しさん (2021-02-08 22 49 31) ちなみにその人のガンダム初仕事がヅダの対艦ライフルとゲム - 名無しさん (2021-02-08 22 51 13) ゲムもこの人だったんか。 元フロム社員で2系ACと武装神姫とダブルオーのイメージだったｗ - 名無しさん (2021-02-08 22 54 16) 複数デザイナーが参加したロボットアニメあったような気がするけど思い・・・出せない - 名無しさん (2021-02-08 22 57 55) いくらでもあるよ。 特徴出すために陣営ごとや、量産機とワンオフ機でデザイナー違うとかロボット物では良くある。 - 名無しさん (2021-02-08 23 00 02) じゃあ俺がイメージしたのは何だったんだろうな・・・もやがかかった感じで全く分からない。鉄血ではないことはたしか。まあ寝れば忘れるしいいけどね - 名無しさん (2021-02-08 23 03 00) ギガンティッ・・・・ - 名無しさん (2021-02-08 23 07 14) フレームアームズは轟雷？だかごっついのが昔欲しいなあと思ったことはある。量販店で気に入るようなものがあれば買うだろうね - 名無しさん (2021-02-08 22 55 19) 轟雷は最初の1機目だけあってザクやジムばりに派生機出まくってるから色々キット化されてるね。 ちなみに後発の重装備系になると素の轟雷のパーツも一式そろう構成になってるから色違いの轟雷として組めるのでお得。 - 名無しさん (2021-02-08 23 02 21) ＤＩＯのスタンド能力の謎をジョースターはよくあれっぽちのヒントでよく解明できたものだと、いつも思うわ - 名無しさん (2021-02-08 22 22 25) 象印の炊飯器(3万円弱)を買ったんだよ。めっちゃモチモチするぅ…水少なくして「しゃっきりモード」とか使ってもめちゃくちゃモチモチするぅ…(米は粒しっかりの方が好き派) - 名無しさん (2021-02-08 22 21 27) しゃっきり炊くならむしろ古い炊飯器の方が良くない？ - 名無しさん (2021-02-08 22 26 00) 土釜とか？ - 名無しさん (2021-02-08 22 28 07) 象印とかタイガーは基本モチモチしているイメージあるから我が家ではしばらく買ってないなぁ。レビューとかみると食感とか書いている人いるから、次買うときは見てみると参考になるかも（同じくシャッキリ派） - 名無しさん (2021-02-08 22 28 29) 炊飯器がアレなら米の品種を変えるのも手かもね。(コシヒカリ系はもちもち) - 名無しさん (2021-02-08 22 28 59) うちは三菱の本炭釜系でしゃっきりかためで炊いてるけど良いよ。 象印とかタイガー等、圧力IHはもっちり炊くのに特化してるというか方向性が全く違うのよね。 - 名無しさん (2021-02-08 22 29 40) 良し悪しというかメーカーの方向性が「お米はもっちりしてるのが最高ですよね！」って感じなんだな。まさにこの情報を買う前に仕入れておくべきだった。 - 木 (2021-02-08 22 44 10) タイ米はパラパラだった気がする - 名無しさん (2021-02-08 22 30 10) タイ米は炊き方間違えるとパラパラというかパサパサになっちゃうんだよね。洗米無しで熱湯注いで炊くのが正しく普通に美味しいです。 - 名無しさん (2021-02-08 22 40 21) 好きなコスト苦手なコストある？その理由も聞かせてほしい。俺は400・550・650が好きよ。割と名機揃いで楽しい。450・500が苦手。なんか知らんけどすごい勝率悪い… - 名無しさん (2021-02-08 22 21 22) 高コスト全般、武装多すぎて使うのも相手するのも無理 - 名無しさん (2021-02-08 22 23 04) 俺も高コスト６００以上は無理。武装多すぎィ！あと５００と５５０の軍事基地、理由は聞くな。 - 名無しさん (2021-02-08 22 25 08) 250以下は論外、650は機体が無い、350、400はもう飽きた、500～600は機体性能のお陰で勝ててるんだろうな～って思ってしまう - 名無しさん (2021-02-08 22 27 48) 350が1番好きで450と550が苦手です… - タマゴッグ (2021-02-08 22 28 02) 好きなコストは宇宙の暗礁と資源で500と550です理由はフルアーマー・ガンダム【TB】に乗れるからです - FAレイス乗り（予定） (2021-02-08 22 28 51) 500好き、550苦手。環境機持ってないからね - 名無しさん (2021-02-08 22 34 44) ６00以上はもうゲームが変わってきてるので単純にじぶんのやりたいゲームじゃ無くなってるからやらない - 名無しさん (2021-02-08 22 55 32) やあ、(おさるの)ジョージィ！ - 名無しさん (2021-02-08 22 19 10) ハァイ、（中田）ジョージィ！ - 名無しさん (2021-02-08 22 20 03) なんかバイトの帰りに駅員にキレ散らかす酔っ払いを見かけてさ けっこう年取ったオッサンだったんだが、自分の親父ぐらいの年齢の奴がああいうことしてると悲しくなってくるんだが、考えてみりゃここで大人げないマウンティングやら言い争いをしてる人もオッサンでないとは限らんのだよな、、、ちょっと帰ったら親父の肩でも揉んでやるか、、、 - 名無しさん (2021-02-08 22 18 11) たった一つ下の木に愚痴板と使い分けられない人がいるからな - 名無しさん (2021-02-08 22 24 44) グルマやってんならゴミ編成するなよ…相手側ガチ編成でクソ試合懲役8分とか笑えんわ - 名無しさん (2021-02-08 22 15 15) ここは愚痴板ではないぞ - 名無しさん (2021-02-08 22 16 49) アムロの子供って何レイになるんですか やっぱりソーラ・レイですか - 名無しさん (2021-02-08 22 14 51) コスモだぞ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 17 37) フルヤ・レイ - 名無しさん (2021-02-08 22 17 59) コナンにその名前いるからなぁ・・・ - 名無しさん (2021-02-08 22 19 44) 親子揃って声がメチャ似ておりますわ - 名無しさん (2021-02-08 22 22 12) アヤナミ・レイ - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 19 01) イチドウ・レイ - 名無しさん (2021-02-08 22 20 31) 子供どころかガンダムだと旧世紀の人間じゃねーかｗ - 名無しさん (2021-02-08 22 26 44) ベルトーチカの子供になるからファミリーネームはイルマやぞ。なお正史 - 名無しさん (2021-02-08 22 28 31) なんやかんやでついにスイッチ版APEX出ちゃうのか。一応オンオフできる?らしいけど何も考えずにフォートナイト感覚でクロスプレイオンにしたキッズが大きいお友達に狩られる未来が見える。 - 名無しさん (2021-02-08 22 13 34) 下格入れられてダウンした味方の前に出てサーベルとかバズ構えて敵を牽制するの守れた感じあって好き - 名無しさん (2021-02-08 22 12 52) 守れてねーじゃねーか！w - 名無しさん (2021-02-08 22 21 52) 第193回ヤンデレ党会議を始める。私は病的に依存して相手もいっしょに堕ちていくシチュが好きである - 名無しさん (2021-02-08 22 11 09) FGOで堕ちるどころかそれ以上の愛をぶつけてたじたじにさせる英雄いたな...(物騒な効果音から耳を逸らしながら) - 名無しさん (2021-02-08 22 18 27) やっぱ最後はチン〇切断っしょ！ - 名無しさん (2021-02-08 22 20 05) 孤独な娘が優しくされた結果…主人公に惚れてしまう展開は好き（その後ヤンデレになる） - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 22 10) 原神の恒常ガチャ初めての天井、結果は...狼の末路(大剣)でした...ディルックの旦那欲しくなってきた - 名無しさん (2021-02-08 22 10 22) 俺の頭皮とお前の心、どちらがより清らかなのか決着をつける時が来たようだな - 名無しさん (2021-02-08 22 10 07) こういうの、その内修正されないかなあ……。 https //dl1.getuploader.com/g/battle_operation/314/%E9%9B%91%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89.jpg せめてグリップじゃなくてジョイントパーツに交換するとかさ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 09 45) 言われなきゃ気づかなかったのに！もう気になっちゃうよ！ - 名無しさん (2021-02-08 22 12 42) ちなみに、ガーカスの盾も細い棒一本で腕のビームダガーに思いっきり突き刺さってるぞ☆ 他にはゲラザクの腰に下げたヒートサーベルとシュツルムが同じ位置に被ってたりする。 - 名無しさん (2021-02-08 22 14 38) ガーカスの手持ちビームダガーが未だにどこにあるかわからない - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 22 20 34) 腕やで。 スナカスのボックスサーベルみたいな感じで両腕に付いてる。 そして盾を腕に装着する棒はおもいっきりそれを貫通している。 - 名無しさん (2021-02-08 22 21 28) 腰から取るモーションして腕から取ってるのか…なんというか - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 22 28 33) ボックスサーベルと同じで腕に付けたまま展開してスナカスモーションで振ってもよかったのにね。 - 名無しさん (2021-02-08 22 30 30) ウーム…ZZガンダムの性能を見てるとダクソ3で愛用してた大木槌を思い出す…（愛され枠として） - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 09 35) 度重なる強化のおかげでシミュレーター専用機としては破格の性能になってるからもうそっち方面で割り切ろうぜ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 12 11) ワイの愛用してたフリ鎌枠は何になるんや？ - 名無しさん (2021-02-08 22 15 16) FF14の木樽ジョッキ高いけどええなぁ - 名無しさん (2021-02-08 22 09 24) この方のCNT筋ザク好き過ぎて見て https //twitter.com/inaba_koh/status/1358386077531140096 - 名無しさん (2021-02-08 22 04 26) そもそも流体パルスアクチュエーターなる物がどんな物か解らぬが、ゲルアクチュエーター的な物ならジオン機はそんな構造っぽい - 名無しさん (2021-02-08 22 17 35) すっげぇ見覚えのある絵柄だなと思ったら、フレームアームズの輝鎚とかダオシリーズとかデザインした人じゃないか。 - 名無しさん (2021-02-08 22 19 26) この絵師が好きなら、この人がデザインしたオリジナルロボとかどうすか? https //www.kotobukiya.co.jp/product/product-0000003850/ - 名無しさん (2021-02-08 22 20 42) FAシリーズ何体か持ってる、その絵師さんだったんか - 木主 (2021-02-08 22 23 36) 2枚目のV作戦MS三機のアレンジとか思いっきりその人が担当したFAそっくりだから比べてみるといい。輝鎚とジィダオ ※機種名クリックでリンクあり - 名無しさん (2021-02-08 22 28 50) 下格職人を目指すお弟子さんにお話を聞いてみました。ザク・マリンタイプ「やっぱ、ガルβ師匠は尊敬できますね。いつか、自分もあんな風に華麗な下格入れてみたいです」 - 名無しさん (2021-02-08 22 03 37) ガルバルディα「「お前に足りないものは、それは――」 「情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ!」 「そして何よりも 下格闘の 速 さ が 足 り な い - 苦行のフレンズ (2021-02-08 22 12 51) 箱部屋6連続Bチーム連チャン中 - 名無しさん (2021-02-08 22 03 06) このザクのショルダーアーマーどうなってるんだろうｗ https //twitter.com/kuromedakaf14/status/1358447079182327814?s=20 - 名無しさん (2021-02-08 22 00 04) ジェスタみたいにランドセル側面にアームでも生えてるんじゃね - 名無しさん (2021-02-08 22 09 02) このザクだけサンボル時空から迷い込んだのか。 - 名無しさん (2021-02-08 22 10 04) 今日のミリステ関連の動き次第で・・・とある業界の運命が決まると言っても過言ではない・・・ - 名無しさん (2021-02-08 21 56 29) 君それ毎日書き込んでない? 大丈夫世界線ループしてない? - 名無しさん (2021-02-08 21 58 36) 毎日書いた覚えはないけど、似た様なこと書いていた人がいるのか - 名無しさん (2021-02-08 21 59 39) 全く同じ文章の書き込み先日も見た覚えがあるんだが。 - 名無しさん (2021-02-08 22 02 02) 実はループしてるのは枝主の可能性が微レ存 - 名無しさん (2021-02-08 22 04 27) なん……だと……。 - 名無しさん (2021-02-08 22 05 38) 昨日だか今日だか分らんが見たぞ。文章は違うが濁らせ方まで一緒 - 名無しさん (2021-02-08 22 05 31) よかった俺だけがイカれているのかと思ったぜ……。 - 名無しさん (2021-02-08 22 06 40) 今のニンジャスレイヤーがフジキド・ケンジじゃないの知ってる人意外と少ないよね - 名無しさん (2021-02-08 21 55 54) そら読んでないなら分からんでしょうなあ、ってか３部まででも結構長いから４部入ろうってのがそもそも少なさそう - 名無しさん (2021-02-08 22 49 07) やったことないけどそのソシャゲのキャラだけ知ってるってあるよね、プリコネ知らないけどキャルちゃんマンは知ってるわ - 名無しさん (2021-02-08 21 54 13) コッコロちゃんは聖母って事だけは知ってる - 名無しさん (2021-02-08 21 58 59) 原神ってウイルスバスター動くんやろ知ってるで（今は解決済みの模様） - 名無しさん (2021-02-08 22 05 32) シャニマスやってないけど、「あんたはここでふゆと死ぬのよ」「かーっ!見んね霧子!卑しか女ばい!」は知ってる。 - 名無しさん (2021-02-08 22 06 25) ようじたいこうしたでちゅ、ばぶーばぶばぶー - 名無しさん (2021-02-08 21 50 13) 赤ちゃん度が足りない!やり直し! - 名無しさん (2021-02-08 21 52 06) よーし、幼児化した木主を持ってソロシップの艦橋に出るぞぉ！！イデを発動させるんだ！ - 名無しさん (2021-02-08 21 55 50) ｷｬｯｷｬｯ - 木主 (2021-02-08 21 57 29) イデ「そんな汚い命いらない」 - 名無しさん (2021-02-08 21 57 35) えり好みするな！このジムもどきが！ - 名無しさん (2021-02-08 22 05 06) フライト中のボタン設定を新たに作るか、宇宙と同じにしてくれねえかなぁ。地上だとL1高速移動 ×ジャンプ/上昇にしてるせいでフライト中の上下移動がすげえ不便なんだよなあ - 名無しさん (2021-02-08 21 47 33) デフォ操作はいいぞ - 名無しさん (2021-02-08 22 16 51) 想像してご覧･･････熱々の白米。その上に食べるラー油･････お腹が空いてきただろう？みんな一緒に幸せになろうよ - 名無しさん (2021-02-08 21 46 51) イカオクラ納豆なら効いたが残念だったな！ - 名無しさん (2021-02-08 21 48 51) 二郎「助けに来たぞ！」 - 名無しさん (2021-02-08 21 57 06) 「頼りになるな！」 - 名無しさん (2021-02-08 22 00 49) 「今は無理だ！」 - 名無しさん (2021-02-08 22 37 21) その熱々の白米に卵を纏わせフライパンに潜影蛇手、追い卵しながら醤油酒コンソメ顆粒を混ぜたものも潜影蛇手して水分が飛んだら、刻みネギと刻みハムも潜影蛇手で完成。パラパラたまごチャーハンの出来上がり、超絶旨いぜぇ... - 名無しさん (2021-02-08 21 58 35) 潜影蛇手←何て読むの？ - 名無しさん (2021-02-08 22 09 05) せんえいじゃしゅ、と言うのよ... - 名無しさん (2021-02-08 22 11 40) 鶏ガラじゃなくてコンソメなんか - 名無しさん (2021-02-08 22 12 33) 最悪胡麻ドレッシングあれば白米は食える！ - 名無しさん (2021-02-08 22 05 59) 北極基地で相手に拠点芋がいたときの対処って自拠点側で戦えば射線が届かなくて有利に戦えると思うんだけどあまり浸透してないの？ - 名無しさん (2021-02-08 21 45 43) グフ見るたびにラル（広瀬正志）さんの声を思い出すわ。長いこと療養されてるけど、高齢だから声優として声を聞く機会は難しいよね・・・・ - 名無しさん (2021-02-08 21 43 12) 水ガンのビーライ、魚雷より武装一つ減るから～って使わなかったんだけどこれビーライの方がいいな… - 名無しさん (2021-02-08 21 39 05) なんでかグフ彦にBRが当たりにくくて魚雷に戻した私がいます - 名無しさん (2021-02-08 21 45 22) 中コスト以降で廃墟で右側発進の味方が中央中継取らないで回り込むのはヤメてほしい。左側発進が取ろうとするとほぼ確実に取り残されて落ちる。この場合、左側発進も中央中継取らない、って判断でいいのかな？右側発進が取らなかったせいで中央取れず負けしか見えないけど。 - 名無しさん (2021-02-08 21 38 47) そもそも廃墟都市で回る意味ってないやろ？中央中継は確実に抑えておきたいから確保する人間それをフォローする人間が必要だし、そこに戦力集結させるのが情動だと思う。 - 名無しさん (2021-02-08 21 42 19) 誤字。情動じゃなく常道。 - 名無しさん (2021-02-08 21 42 50) wiki部屋じゃないですが200北極行きたい人部屋建ててます。ガチ初心者いるんでお手柔らかにおなしゃす - 名無しさん (2021-02-08 21 27 00) すみません、書き忘れ。初心者1人でフレが3人います。立ち回り勉強中です - 名無しさん (2021-02-08 21 28 07) 埋まりました！協力ありがとです！ - 名無しさん (2021-02-08 21 36 09) 2枠空きました - 名無しさん (2021-02-08 21 45 13) 思ったんだがパスも何も書かないで部屋入れるのか？ - 名無しさん (2021-02-08 22 38 43) ふと思ったんだけど観測連結を持った機体を増やせば1色染めとか他の編成でももっと楽しめるのにね。センサー強い系の機体にみんな付けちゃえばいいのに - 名無しさん (2021-02-08 21 22 26) 汎用は200～600。強襲も300～600は一応観測持ちあるね。種類は少ないけど現状でもそれなりにはできるのね - 名無しさん (2021-02-08 21 30 06) ハイパービームサーベルって設定上では射撃武器にもなるのか - 名無しさん (2021-02-08 21 18 42) ΖΖのこと？それならダブルキャノンっていう射撃兵器になるよ。 - 名無しさん (2021-02-08 21 20 46) イボルブでは手に持ってても射撃武器として使ってたな - 名無しさん (2021-02-08 21 24 21) イボルブでは手に持った状態でも撃ってるようになってる - 名無しさん (2021-02-08 21 24 34) 最近の機体は良く分からないな、だって起動せんしガンダム - 名無しさん (2021-02-08 21 14 48) これ完成せんしダンバイン - 名無しさん (2021-02-08 21 52 16) 味方が故意FFしだしてたから「気にするな！」ってうったら今度はこっちにFFしに来て草。まあすぐに消えてったんですけどね - 名無しさん (2021-02-08 21 14 32) ふと思ったが、最近FABを全く見てないな…。 - 名無しさん (2021-02-08 21 13 42) トークンなくなったのに近ジムレベル１出ないのでいつもなら課金するんだが、Redmi 9T購入したから数ヶ月課金出来ん。でも新しいスマホ届く時ってワクワクするよね、起動すると途端に冷めるけど - 名無しさん (2021-02-08 21 06 25) 負けを強襲のせいにすんのヤメテ... - 名無しさん (2021-02-08 21 02 28) ops失礼、愚痴板と間違えてもうた - 名無しさん (2021-02-08 21 02 56) 大丈夫、さっきレートで強襲５支援１で勝ったから。。。重要なのは勢いだよ、勢い。 - 名無しさん (2021-02-08 21 07 16) ゾックlv2に乗ったらナハトlv4が相手に居て接近に全く気づけない事案発生 - 名無しさん (2021-02-08 21 02 09) 人さらい「狩人君、ヤハグル行き決定〜！」 - 名無しさん (2021-02-08 21 00 39) 今日レートでワシがFazzでうしろでずっとモジ汎されてる…１０連敗中です… - 名無しさん (2021-02-08 20 51 07) 10戦やって全部そうなら君が猪支援なんやろとしか。そりゃ1戦2戦なら頷くところもあるやろうけど10やろ？10もやったら間違ってるのは自分やろ、10連敗した中でその10連敗全部に参加してるプレイヤーから疑うべきやろ。 - 名無しさん (2021-02-08 20 55 18) 俺も昔そう思ってカスマでカンスト勢に見てもらった事あるが特に問題は見つからんかったなぁ。原因もわからんスランプってマジ怖い - 名無しさん (2021-02-08 21 01 22) ん、ごめん。ソロでレーティング言って負けまくってるって話してるんよね、何でそれがカスタムでカンストに見てもらったから自分は正しいって話になるの？その確かめ方が既に間違ってるやろ。というか実際にソロで戦ってる時にいま現実にいる味方に合わせて戦ってないんやろ？考え方も反省の仕方も何もかも間違ってるでしょ。 - 名無しさん (2021-02-08 21 04 21) 盛大に読み間違えてるぞ君。 - 名無しさん (2021-02-08 21 37 57) どこが？ - 名無しさん (2021-02-08 21 44 00) 最初から最後まで。というか言われたらまず考えようや。俺はお前の先生でもなければお前に無理して理解してもらう必要性はない - 名無しさん (2021-02-08 22 03 41) そう言う気分のときは黙ってスルーするのがネットのコツだぞ - 名無しさん (2021-02-08 22 06 44) はいはい、お疲れさん。先生でも理解してほしくもないのに絡むとかどんだけ暇なんだよ。 - 名無しさん (2021-02-08 22 09 21) 猪って言葉はモジモジのいい口実だよな、出るタイミングも分かってない奴が延々と後ろにいて前出る人を猪呼ばわりだ - 名無しさん (2021-02-08 21 02 46) リスクも無しに前線上げれるわけ無いのにねー、そのリスクを味方に任せて「あいつは猪だ」なんてのはちょっと違うよね - 名無しさん (2021-02-08 21 04 46) それ逆バージョンも当てはまるから言い合うだけ不毛だよ、動画も無しにどちらが悪いだとか無駄でしかない - 名無しさん (2021-02-08 21 15 03) 全て完全に人のせいにするのは難しいかもしれんが相手の与ダメトップより倍近い与ダメ取って陽動取ってたりしても連敗するときゃするから他人のせいにしとかないと精神衛生上よろしくねえ… - 名無しさん (2021-02-08 21 03 40) Fazzの間合いは中距離だから適正距離で交戦しててその後ろでモジモジしてるなら、モジ汎を引き当て続けてしまっているだけでは？ - 名無しさん (2021-02-08 21 05 34) それなら汎用より後ろに下がればいいだけでは？ - 名無しさん (2021-02-08 21 06 37) モジ汎はさらに後ろに下がるだけだ - 名無しさん (2021-02-08 21 14 08) じゃあ拠点で射撃戦だな。 - 名無しさん (2021-02-08 21 14 48) つまりは「適正距離で交戦」しているのかってことだね - 名無しさん (2021-02-08 21 08 04) そうそう、適正ならFazzを肉壁にしてる汎用にでも当たってしまったか、そうじゃなければちと出すぎなのか、って感じじゃないかね。 - 名無しさん (2021-02-08 21 09 48) 10戦連続何でしょ、もう答えは出てると思うが。 - 名無しさん (2021-02-08 21 12 10) 冷静に考えてFAZZでイノシシは無理やろと思う今日この頃 - 名無しさん (2021-02-08 21 06 36) おるよ？バルカンまで積極的にガツガツ使わないと気がすまない人。 - 名無しさん (2021-02-08 21 07 22) 表現が正しくないのは当たってるかもしれんな、前に出過ぎマンとか深追いしすぎマンになるんだろうけど…まあ長いから - 名無しさん (2021-02-08 21 18 17) 敗因になるハズレ味方を10連続で引く確率は単純計算で1/1024だからすごい偶然だな - 名無しさん (2021-02-08 21 04 17) 1/1024を迷い無く引ける主人公系バトオペプレイヤーだぞ - 名無しさん (2021-02-08 21 06 12) 悲劇の主人公系やろ？ - 名無しさん (2021-02-08 21 07 48) なんでハズレが1人しかいない計算なんだ - 名無しさん (2021-02-08 21 12 24) そもそも木主がハズレでないって保証も無いしな - 名無しさん (2021-02-08 21 13 35) もっとそもそもな話すると雑談にGUCCI持ってきた木主が悪い - 名無しさん (2021-02-08 21 14 35) 全員外れならもっと天文学的な話になるだけやろ、最低でもの話をしてるんやろ。 - 名無しさん (2021-02-08 21 14 14) 外れの数を増やしてもそれが「味方にだけ来る確率」は好転せんぞ - 名無しさん (2021-02-08 21 18 46) 赤枝です。ハズレ味方引いて負けチームに振り分けられる率を1/2で考えて、それを10連続なので1/2の10乗＝1/1024. - 名無しさん (2021-02-08 21 20 18) 確定枠ハズレとか他の要因は含んでいません。面倒だから - 名無しさん (2021-02-08 21 22 26) 確かに計算上の確率はそんな感じか。しかし物事には波ってもんがあるからな…（ごめんねギャンブル脳で - 名無しさん (2021-02-08 21 24 15) ギャンブラーなら自分の運を疑って神社にお払いにでもいくところだな - 名無しさん (2021-02-08 21 36 07) それ、10連敗する確率が1/1024って言ってるのと大して変わらない気がする - 名無しさん (2021-02-08 21 33 44) 敗因になるハズレ味方、だからそのつもりで計算しましたよ - 名無しさん (2021-02-08 22 23 08) そもそもハズレなら「はい負けーｗ」と適当に負けに行く奴と、ハズレでも囮とかに利用しようって奴で全然違うから確率なんか持ち出しても無駄。当たりじゃないと本気出さんような救えん奴なら勝手に負ける確率上げてくだけよ（木主がそうとは言ってないぞ？） - 名無しさん (2021-02-08 21 25 56) 自分宇宙世紀のガンダムアニメしか見たことないけどガンプラ好きならビルドシリーズのアニメも楽しめます？ - 名無しさん (2021-02-08 20 43 24) 小ネタがわかるかどうかってだけだから、本筋を楽しむ分には問題ないよ - 名無しさん (2021-02-08 20 45 24) ビルド系はプラモ販促と子供寄りになり過ぎてて自分には受け入れられなかった。見てみて合いそうなら良いんじゃない？ - 名無しさん (2021-02-08 20 50 29) 正直な話ビルドファイターズはビルドファイターズで話が終わるから正直別のガンダム作品も知ってるとより深く楽しめるよって感じ - 名無しさん (2021-02-08 20 51 38) 小ネタ豊富だったから一時停止して確認するの楽しかった - 名無しさん (2021-02-08 21 01 51) 初代なら間違いなく。それ以降だと機体のネタ以外ガンプラアニメって感覚は減っていくけど、普通に楽しめると思う - 名無しさん (2021-02-08 20 51 43) 他作品も見てると、オリガンの作り込みでさらに楽しめるけど知らなくても十分楽しめるぞ。主人公とライバルが殴り合うシーンとかは普通に燃える、ただ続編は... - 名無しさん (2021-02-08 20 53 57) 無印ビルドは間違いなく楽しめると思う - 名無しさん (2021-02-08 21 00 01) そういや、もう少しで90機まで行くんだよな……。100機達成までにνガンダム実装してくれるかな？ - 雑に描くマン (2021-02-08 20 37 55) むしろまだ二桁だったのか言う驚き - 名無しさん (2021-02-08 20 39 24) まぁ、ワシの力など所詮そんなもんよ - 雑に描くマン (2021-02-08 20 42 36) あれ？意外。もっとたくさんあるイメージでした。 - 名無しさん (2021-02-08 20 42 40) まだまだ道半ばって感じね - 雑に描くマン (2021-02-08 20 46 44) 90機じゃ少ないんじゃないかな - 名無しさん (2021-02-08 20 46 40) わかりにくい書き方ですまん、俺の擬人化シリーズがもうすぐ90機になるってことなの - 雑に描くマン (2021-02-08 20 48 39) 乳と言うからにはもろちん期待してもよろしくって？ - 薄色のジャベリン (2021-02-08 21 49 13) ええ、よろしくてよ！お姉様！ - 雑に描くマン (2021-02-08 22 13 51) せっかくパーツスロット増やしたのに、｢アレ？あんまり増やした意味なかった…｣と思うことが多々ある。特に高コスト - 75万課金した少将 (2021-02-08 20 37 37) それもこれもパーツ付けれる数が8から増えないのがいけないのじゃ… - 夜勤ジムスト (2021-02-08 20 51 27) 前作から失われた2枠…どこにいったのよ… - 75万課金した少将 (2021-02-08 21 02 17) フルアーマースレイヴレイス ゲルググG ズゴックS シモダスナカス ジムインカス（素） この辺実装できそうなコスト帯今でも人気だから今から実装されても歓迎する - 名無しさん (2021-02-08 20 37 12) 色違いのみの専用機とか素インカス辺りの今より特徴を削ぎ落とす機体は望み薄だと思ってるけどFAレイスとかはまず来るべ - 名無しさん (2021-02-08 20 42 33) ズゴックは正規量産モデルはS型と同じ性能だから今あるのがS型相当の機体だぞ？ - 名無しさん (2021-02-08 20 50 56) ザク軍団「燃えやがれ！燃えやがれ！ガンダム！」 - 名無しさん (2021-02-08 20 36 34) せっかくホルスターとかあるんだし歩兵武器追加してくれてもいいのよ？ …と思ったがバズーカしか使ったことねぇや - 名無しさん (2021-02-08 20 36 07) ExS「軍事基地で環境機供を分からせたいだけの人生だった…」 - 名無しさん (2021-02-08 20 33 33) 自分の腕が悪いってのもありますが、昨夜、何度も分からせてもらいました。。 - 名無しさん (2021-02-08 20 41 26) ログ更新中… - 薄紅藤色のジャベリン使い (2021-02-08 20 28 02) 更新完了、最近抜け毛がおおくて毎日枕を濡らしています。 - 薄紅藤色のジャベリン使い (2021-02-08 20 32 26) お疲れ様！ - 雑に描くマン (2021-02-08 20 35 35) お疲れ様です。 - 名無しさん (2021-02-08 20 35 37) おつかれーさまーそると - 名無しさん (2021-02-08 20 38 20) 涙のしずくできらめいたさぶいよるでした～♬ - 名無しさん (2021-02-08 20 40 52) お疲れ様です。コロナの後遺症で抜け毛あるらしいですね… - 名無しさん (2021-02-08 20 45 06) お疲れ様です。 - 黒餡飯 (2021-02-08 20 47 57) 腰装身具にスキットルが欲しい、該当キャラ少ないが - 名無しさん (2021-02-08 20 24 30) ワイは胸ポケットに刺したい。できれば中継待ちの時に戦場で一杯やりたい - 名無しさん (2021-02-08 20 28 04) 烈風の動画見てたら零戦採用半年後には海軍は後継機の内示を行ってたと知って白目。欠点が色々挙げられる零戦だけど、当時の日本の日本の開発力じゃ艦載機を作れただけでも奇跡的だったんやねぇ・・・。 - 名無しさん (2021-02-08 20 20 32) 基本、軍隊は開発が終了すれば次の開発指示を出すんやで。日本の場合は指示変更が多すぎるけど - 名無しさん (2021-02-08 20 24 11) 技術開発という意味では、民生も同じで終わりはないですよね。開発中にもいろんな課題は見つかるし、構想段階でロードマップか引かれてたり。 - 名無しさん (2021-02-08 20 36 52) 紫電改と同等性能みたいだけど紫電改より早く飛んでればなぁ～と。 - 名無しさん (2021-02-08 20 38 04) 編成の機体アイコン横顔にしてくれた方が見やすいかも - 名無しさん (2021-02-08 20 16 07) ゲルググ系「全部同じじゃないですかぁ！」ってなる - 名無しさん (2021-02-08 20 17 47) 何ならザクジムグフドムの種類違いもそうなりそう - 名無しさん (2021-02-08 20 19 03) とあるゲームでストーリー中盤に貰える武器なのに最強クラスの性能ってあったな - 名無しさん (2021-02-08 20 05 39) アルテマウェポンの事かーーー！ - 名無しさん (2021-02-08 20 08 17) ダークソウルの黒騎士の大剣か！ - 名無しさん (2021-02-08 20 08 45) 序盤じゃねーか！ - 名無しさん (2021-02-08 20 17 54) いいや、ラジクラだよ！ - 名無しさん (2021-02-08 20 27 39) ウィングスピアと大盾を持ったパッチコスは案外強いと思う（ウィングスピアとパルチザンはいいぞ。） - 苦行のフレンズ (2021-02-08 20 33 49) ビーストスピアかな？ - 名無しさん (2021-02-08 20 11 19) 黒マテリア - 名無しさん (2021-02-08 20 12 55) いっぱいあるな - 名無しさん (2021-02-08 20 13 18) シールドロッドか？ - 名無しさん (2021-02-08 20 13 20) 不死鳥の槍だな - 名無しさん (2021-02-08 20 16 18) フロイライン二刀流 - 名無しさん (2021-02-08 20 17 09) 古いがサモンナイト クラフトソード物語の鉄人のおたま 耐久が最高レベルで振るスピードも速いから隠しダンジョンでも使える - 名無しさん (2021-02-08 20 18 49) 懐かしいなぁ、1は本当にクリアするのがもったいないぐらいやりこんだ。ドリル愛用してたわ - 名無しさん (2021-02-08 20 39 25) スタオ1はそうだったな…それより強い武器が王様から借りた武器を勝手に改造して作れるというね - 名無しさん (2021-02-08 20 20 15) セカンドストーリーでもバッチリ受け継がれてるゾ。序盤で改造する為には色々下準備必要だけど - 名無しさん (2021-02-08 20 23 12) 最強ではないけどもセカンドストーリーの玉手箱で終盤まで通用する武器GET出来たら一気にバランス崩れるのよね - 名無しさん (2021-02-08 20 46 46) KHの約束のお守りとか 最強クラスでは無いけど超優秀だった思い出 - 名無しさん (2021-02-08 20 34 35) ポポクロの竜の剣は最初の武器にして最強の武器だったなぁ - 名無しさん (2021-02-08 20 44 34) 甦れ～甦れ～ガンダム～ はっまさかリボーンズガンダムって... - 名無しさん (2021-02-08 19 58 26) 気付いてしまいましたか… - 名無しさん (2021-02-08 20 02 11) そこ！ その距離は当たる！ 特攻するんだ ﾌｯﾌｯﾌ.. リボーンズキャノン.！ 新しい創造主だ... - 名無しさん (2021-02-08 20 07 52) 皆の者！決死の覚悟で進むのだ！ - 名無しさん (2021-02-08 19 57 03) 後方のモジ汎「前進！」 - 名無しさん (2021-02-08 19 58 48) 上手いネモキャと対面本当にキッツい…なんなんあの盾殆どMAじゃんかよ - 名無しさん (2021-02-08 19 56 16) なんかやばいのが沸いてるな、、、初期にあった伝説のキモガノタの木を思い出すぜ - 名無しさん (2021-02-08 19 54 08) なんかあったんか？ - 名無しさん (2021-02-08 19 55 31) ゼータプラスの設定だかとジオンがコロニー落としを連打してたらどうなったかみたいなので暴れてる頭のおかしいのが前いてな、、、 - 名無しさん (2021-02-08 19 59 38) ヒェッ..... - 名無しさん (2021-02-08 20 00 51) 正論かどうかはともかく反論全否定と論点ずらしが酷すぎてなぁ・・・思い出すだけで鳥肌が立つキモさだったわ - 名無しさん (2021-02-08 20 25 01) 可能性すら否定するのが湧くからなぁ。そいつの普段の生活創造するだけでゾッとするよ。 - 名無しさん (2021-02-08 21 21 14) 周りからどう思われてるか全く考えない姿勢は正直ちょっと見習いたい - 名無しさん (2021-02-08 20 03 21) 「やべっ間違ってた」と思ったときに素直に謝れないとどうなるか？が分かる道徳の教科書みたいな木じゃないか。 - 名無しさん (2021-02-08 20 04 26) 似たような輩見かけるたびに思い出すわ・・・全て同一人物って可能性もワンチャンありえる（恐怖） - 名無しさん (2021-02-08 20 21 33) PS5版、ブロックリストの赤字機能がしっかり働いていない場合があるので、皆さまご注意あれ。今から公式に連絡は入れまする。 - 名無しさん (2021-02-08 19 51 36) 俺もあったな、荒らしがいたからブロックしようと思ったら既にしてたとか - 名無しさん (2021-02-08 19 52 35) 前作並みにゲームスピード速くならんかな 旋回も早くして遠距離射撃しにくくして欲しい - 名無しさん (2021-02-08 19 50 21) ユニコーン来たらそれぐらい速くやるんじゃね？ - 名無しさん (2021-02-08 19 56 14) 当たりにくくなったので転倒射撃追加します！ - 名無しさん (2021-02-08 20 10 48) 理由になってないぞ！ - 名無しさん (2021-02-08 20 15 00) 何となくバトオペのスクショ整理してたら、こんなものが(http //bo2.mmoloda.com/image.php?id=779)ランクマッチ故にこんな状況でも容赦なくボコる敵に泣いた思い出… - 黒餡飯 (2021-02-08 19 49 45) バトオペ民だけがわかる怖い画像 - 名無しさん (2021-02-08 19 51 51) 脳内BGMは夢轍かな？ - 名無しさん (2021-02-08 19 52 46) EXAM系やストカスのときもそうだったけど、ジム近相手もとりあえず支援機は高台に逃げときゃなんとかなるんやな、って... - 名無しさん (2021-02-08 19 48 51) 400~450で射撃の強い強襲って何か居たっけ - 名無しさん (2021-02-08 19 49 51) G3とかかな - 名無しさん (2021-02-08 19 51 19) グフフかＧＬＡやな - 名無しさん (2021-02-08 19 53 31) G-3、5号機 - 名無しさん (2021-02-08 19 54 27) デカい剣を見ていると乗って突撃したくなる - 名無しさん (2021-02-08 19 42 12) タオパイパイかな？ - 名無しさん (2021-02-08 19 46 28) テムジンじゃね？ - 名無しさん (2021-02-08 19 47 19) テムジンかもしれん - 名無しさん (2021-02-08 19 48 55) 俺が思い浮かぶのはヒュッケバインボクサーだな - 名無しさん (2021-02-08 19 51 21) バルバトスルプスのソードメイスとかファフナーのルガーランスとか見てると叩き切ったり突き刺してゲロビしたくなるよね･･･（） - 名無しさん (2021-02-08 19 47 41) テムジンか･･･ - 名無しさん (2021-02-08 21 46 05) 同僚からHGの素ジムとHGのMK-2（リヴァイブ前のやつ）もらった - 郵便GM (2021-02-08 19 41 48) アレックスの強化案！腕ガトリングを両手同時撃ちにすればバケモノ化するんじゃね！？ - 名無しさん (2021-02-08 19 35 07) 正直体力上がるだけでもいいんですよね、まあまあ火力あるし。ペイル調整来たしワンチャンあるか？ - 75万課金した少将 (2021-02-08 19 37 57) 代わりに静止射撃になりますがよろしいか？ - 名無しさん (2021-02-08 19 38 56) ええぞ(BR→N下を越える威力を1.3倍局部補正で撃てる上に、蓄積よろけも1秒強で取れる) - 名無しさん (2021-02-08 20 11 22) 装甲上げたり足回り強化したり腕ガト斉射できるようにしたりするだけで化けそうなんだがなぁ･･･ - 名無しさん (2021-02-08 19 48 43) ケンプファーのぬいぐるみを持っていると強襲機が寄ってこないから支援機乗りはお守りにするらしい - 名無しさん (2021-02-08 19 30 39) ほんとに実装されたのかって疑いたくなるぐらい、バイアラン見かけないなぁ - 名無しさん (2021-02-08 19 26 17) 軍事でよくいるぞ - 名無しさん (2021-02-08 19 30 20) 愛用のドワ改ではたき落とすから敵にいたらありがたいレベル - 名無しさん (2021-02-08 19 33 52) グフフと違って支援機にいやがらせできるわけでもなし コスト帯的に飛んでなくても強い期待たくさんいるし - 名無しさん (2021-02-08 19 36 11) カプール乗りとしては叩き落としがいがある相手 - 名無しさん (2021-02-08 19 38 01) 地上で一刀N下やった後追撃しにくい方向にスラスター移動しちゃって二刀の追撃まごついてるのよくみる、強制噴射ないとつらそうやなぁ - 名無しさん (2021-02-08 19 50 04) クイマでときどき上手い人が暴れてるイメージ - 名無しさん (2021-02-08 20 00 03) 職場とかの付き合いでチョコレート貰うのはいいんだけどお返し面倒なのん… - 名無しさん (2021-02-08 19 20 17) うちの会社、去年から「男女問わず賽銭箱に好きな額入れて2月14日はその合計額でたくさんお菓子買って、男女問わず誰でも食べる日」になったわ。個別のお返しとか一同で渡すためのお金の徴収とかなくて済むから超ラク - 名無しさん (2021-02-08 19 23 29) いい会社だな - 名無しさん (2021-02-08 19 32 20) そんなのハーゲンダッツでじゅうぶん - 名無しさん (2021-02-08 19 45 52) これ男も女も双方面倒くさいイベントになってるよな - 名無しさん (2021-02-08 19 46 38) 洗濯洗剤だけ買いにスーパー行ったら、ついつい食べ物と買ってしまうクセ、何とかならんかなぁ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 18 14) 洗剤分と消費税だけもってけば - 名無しさん (2021-02-08 19 47 12) なるほど。今度から必要以上にお金を持って行かないよう心がけるよ - 名無しさん (2021-02-08 20 05 47) 求：チョコレートをくれる人間 譲：Lv5ギガン - 名無しさん (2021-02-08 19 17 47) 求：ギガンLv5 譲：チロルチョコ（ミルク） - 名無しさん (2021-02-08 19 24 15) 交渉成立ですね - 名無しさん (2021-02-08 19 33 20) 全国の男諸君へ。女子のチョコが欲しければ、｢手づくり友チョコ交換｣を持ちかけみましょう。現代ではお菓子作りキットが豊富であり、誰でも簡単に作れます。何よりチョコ及び返礼品が貰える期待値はかなり高いです。また無難に美味しく作れれば女子からの好感度も上がることでしょう。今年は是非手づくりにチャレンジを!! ※交換を持ちかける相手はきちんと選びましょう。普段からそれなりに会話する仲であることが理想です。部活の仲間や会社の同僚だと持ちかけやすいので狙い目 - 名無しさん (2021-02-08 19 11 45) チョコ貰うためにチョコ作るの？二度手間やん。 - 名無しさん (2021-02-08 19 42 04) ガンダム1st第一話でシャア隊がV作戦の機体を鹵獲出来たとして、ゲルググの作成が遅れに遅れてたジオンにとって何かしらの恩恵はあったのかな? - 名無しさん (2021-02-08 19 09 33) ビーム兵器の登場が早くなるんじゃないか - 名無しさん (2021-02-08 19 11 57) ザクも早い時期からビームライフル持てるようになるかな、追加のランドセル背負ったりして - 名無しさん (2021-02-08 19 20 21) 大勢は変わらないにせよホワイトベース隊がエースパイロットたちを撃破出来ないから、全般的に連邦の進撃は遅れると思う ララァのエルメスとか超遠距離ビットは続かないにしても普通に戦線に参加してるだけで脅威だし 加えてアムロの戦闘データがジムにインストールされないからジムのOSの性能が落ちるとかもありそう まあそれでも多分ジオンは負ける - 名無しさん (2021-02-08 19 14 57) 1年戦争が3年戦争くらいにはなるかな - 名無しさん (2021-02-08 19 20 50) それは無い。ホワイトベース隊の活躍は所詮局地期なものだし、ジム開発の本命はジャブローに残置されたセカンドロット。ガンダムの戦闘データ云々にしてもガンダムは初めて実戦参加した際にメカオタクの中学生が乗ってさえざくを撃破できるレベルのソフトウェアの完成度を見せていた、それこそジェネレータや誘爆を避けてコックピットのみを潰すみたいな芸当すら出来た。無論実戦からのフィードバックはあるにせよね。 - 名無しさん (2021-02-08 19 24 49) そうかなぁ ララァinエルメスとかジオングinシャアとか一般兵がそうそう撃破出来るとは思えんのだが それにジムにアムロの戦闘データがインストールされてるのは事実なんだから程度はどうあれある場合より性能は落ちるよ確実にね - 名無しさん (2021-02-08 19 27 26) あごめん逆だ シャアinジオングだ シャアがはちきれちまう - 名無しさん (2021-02-08 19 30 40) 何でアムロが一年戦争に参加してないのにララァが参戦すると思うんだ？シャアが失態続きで左遷された間に出会ったんだぞ？しかもシャアは根源的にジオン公国の敵だぞ？シャアが何するつもりでジオンにいるのかから勘違いしてるだろ？「アムロの戦闘データがインストールされてるのは事実」←実はそんな事実はないよ。マチルダがガンダムの戦闘データを回収していたのは事実。だがそれをどのように使ったかに関しては描写もなければ設定もないよ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 31 37) ガンダムwikiにはホワイトベース隊の実戦データがフィードバックされていると記述があるな ホワイトベース隊の戦闘データなら当然アムロの戦闘データも入っていると考えるべきだろう これに拮抗しうるほどの、「アムロの戦闘データが入っていない」という明確な記述はあるんかいな - 名無しさん (2021-02-08 19 36 10) 無いもののソースをねだるってちょっと何言ってるのかわからない。例えば脚のないジオングはどう見たって陸戦不可能だが陸戦不可能なソースがない限り可能だと考える、だからソース出せ」って君は言うのか？だいたい同利用されたか描写も設定もないと既に申し述べてるだろう、話理解してるか？ - 名無しさん (2021-02-08 19 39 03) いやだからガンダムwikiにフィードバックされたって記述があるんだが フィードバックされた場合とされなかった場合でされなかった場合のほうが完成度が落ちるのは自明だろ だからその自明であることを覆すならそれに足る証拠を出せと言っているのよ - 名無しさん (2021-02-08 19 40 53) 何でだ？最新のものが常に良いとは限らないぞ？折しも9月から何の通知も出なくなったポンコツアプリがあったろう？まぁ、これは極端な例だが。しかも僕は「ガンダムの戦闘データが利用されていない」などとは言っていないんだよ、利用された結果どうなったのか描写や設定がないと言っているんだよ？例えば合理的な戦闘モーションの確立に役立ったとかそういう描写や設定はないんだ。話理解してるか？全然見当違いのこと言ってるぞ。フィードバックはしたんだろう、だがそれに寄ってどれほどジムが強くなったとかそういう話はないんだよ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 44 32) 屁理屈すぎる…フィードバックされたこともあって性能が向上しているって書いてあったよ 勿論フィードバックだけが理由ではなかろうが 少し冷静になりなよ - 名無しさん (2021-02-08 19 48 06) ん、気が済んだ？ - 名無しさん (2021-02-08 19 51 15) 前にも設定厨だか厄介系オタクが縦一行になるまで言い争ってたし、この手の話題は相手するだけ無駄よ - 名無しさん (2021-02-08 20 05 07) 「後期型はホワイトベース隊の実戦データがフィードバックされており、生産ラインに余裕ができた頃に生産されたため、前期型に比べて性能が向上・安定したものになっている。」https //gundam.wiki.cre.jp/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0 書いてあるね - 名無しさん (2021-02-08 19 46 13) 「フィードバックはしたんだろう、だがそれに寄ってどれほどジムが強くなったとかそういう話はないんだよ。」二度手間やめてくれるかな？意味ないから。ジムは初期型においては要求スペックに未達、生産が安定してから達成しただけの話。 - 名無しさん (2021-02-08 19 49 31) 二度手間っていうか証拠のあるものを屁理屈で曲げているだけでは？普通にフィードバックと生産ラインに余裕が出来たことの両方の結果として性能が向上したって書いてあるし… - 名無しさん (2021-02-08 19 51 32) じゃあ真面目にガンダムの設定議論しようか？場所も変えたほうが良いだろうね、雑談レベルでは済まないだろうし。ちゃんと資料用意してそれベースの話しよう。ネットで聞きかじったレベルとかガンダムwkikiからの引用でなくね。こっちはそうなっても一向に困らないから。 - 名無しさん (2021-02-08 19 59 10) なるほど 確かにこれ以上ここに迷惑をかけるのは申し訳ないからね すまないが他の掲示板とかには詳しくないからオススメの場所があったら教えてもらってもいいかい？しっかり話し合おう - 名無しさん (2021-02-08 20 01 44) 捨てアカウント作ってメッセンジャーツールとかはどうかな？チャット形式のほうが掲示板などより良かろう、どう？ - 名無しさん (2021-02-08 20 05 13) そんな無視してもいいレベルの要素を書く必要あると思う？しかも文法上主因と取れる書き方してるのに - 名無しさん (2021-02-08 20 32 47) ゲルググの1号機のロールアウトはガンダムの実戦から2週遅れ程度だから影響はないよ。ゲルググの配備でネックになったのはビームライフルの生産が軌道に乗らなかったからだからね。 - 名無しさん (2021-02-08 19 21 26) ライフルが問題だったんだ、なら大分早い時期に実戦にゲルググが出てこれそう - 名無しさん (2021-02-08 19 23 05) いや、そうじゃなくてライフルの設計じゃないのよ、生産に問題があったのよ。大量生産が軌道に乗らなかったと書いたのはそのため。だからゲルググはC型パックっていう保険を作ってたわけ。だからゲルググが実戦投入される時期に変化はないよ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 26 50) あぁ生産性か、じゃあ無理か… - 名無しさん (2021-02-08 19 27 59) そうなのよ、そもそもビームライフルの一般配備は連邦ですら見送ったほどの難題なのよね。その点ゲルググに一般配備したジオンすげーってなるところですらある。 - 名無しさん (2021-02-08 19 35 49) アムロがガンダムに乗れなかった場合だけど、アムロのデータ取れないからジムの性能が落ちてた可能性があるのと、ジム完成までにアムロ ガンダムにやられたエースが生き残る可能性が高い。あとガンダムのデータ使えるからビーム兵器の完成早まるのがデカイかな？結局物量で押されるから勝てるか怪しいけど、善戦はしそう - 名無しさん (2021-02-08 19 29 58) MSVのやつらが量産されてくれるかな - 名無しさん (2021-02-08 19 30 56) 上でも言ってるがそれは無いよ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 33 11) どの部分について無いと言ってるんだ…？ - 名無しさん (2021-02-08 19 48 54) 「アムロのデータ取れないからジムの性能が落ちてた可能性がある」←ここと、「ガンダムのデータ使えるからビーム兵器の完成早まる」←ここだね。後シャアがアムロに出会わないとジオンに対してどうするのかを全く考えてない人が多いね。 - 名無しさん (2021-02-08 19 53 14) 俺もそう思う - 名無しさん (2021-02-08 19 41 41) 時既に遅しだがそれ系の話題は厄介なガノタが湧いてくるから掲示板ではやめといた方が良いぞ。 - 名無しさん (2021-02-08 19 45 55) 以後気を付けます - 名無しさん (2021-02-08 19 50 25) ガンダムは特に設定厨や自己中湧いてくるから知識を深める以外の目的でそういう話はリア友だけでやった方がいいよ。 - 名無しさん (2021-02-08 21 10 19) 鬼滅の新作ゲームは三すくみの属性を与えられた剣士を操作して5vs5のチーム戦でバトルするオンライン専用ゲームらしいな - 名無しさん (2021-02-08 19 09 21) 伊之助はアイザック並の索敵性能持ってそう(小並感) - 元妖精乗り (2021-02-08 19 17 37) 二刀持ってるしアイザックとBD2のいい所取りかな - 名無しさん (2021-02-08 19 19 34) PC版が出たらねずこや蜜璃ちゃんのムフフなMODで戦場が溢れるんだろうなぁ…スクショが捗るな - 名無しさん (2021-02-08 19 22 02) どうしても見入ってしまう飛ばせないオープニングってやつを挙げてく木 - 名無しさん (2021-02-08 19 07 49) バッカーノ！はいいぞ - 名無しさん (2021-02-08 19 13 57) ジオニックフロントのOP、マゼラや歩兵と進軍するスパイクシールド装備ザクⅠがイケメンでな - 名無しさん (2021-02-08 19 14 28) トライガンかな。映像も良いんだけど曲を聴き入ってしまう - 名無しさん (2021-02-08 19 15 35) Gジェネクロスレイズ、曲はアレだけど映像が強い・・・特に外伝ラッシュのところがめちゃくちゃ好き - 名無しさん (2021-02-08 19 15 47) クライマックスUCのオープニング - 名無しさん (2021-02-08 19 16 09) ガンダムゲーの中でも屈指の神OPよね - 名無しさん (2021-02-08 19 28 18) フロムのop全部 - 名無しさん (2021-02-08 19 18 34) アーマードコアはいいぞ 4のOPとか15年近く前とは思え…思え…15年前…だと…？ - 名無しさん (2021-02-08 19 20 01) 4もいいがfaはWGの変形VOBにAAがもうね…シリーズで一番印象に残ってる - 名無しさん (2021-02-08 19 28 14) フロムのOP全般。クオリティが高すぎる - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 19 22 53) 牙狼の前期オープニング YouTubeで見てたけどあのホラーチックな映像と音楽がマッチした感じが良かった。 - 名無しさん (2021-02-08 19 22 54) アナザーセンチュリーエピソードの１ - 郵便GM (2021-02-08 19 26 20) 技術を持った変態に任せた結果があれだよ！(誉め言葉) - 名無しさん (2021-02-08 19 50 27) ゲームだとガンダムSEEDの終わらない明日への通常のOPとMSVの方のOPは毎回スキップせずに観てたなぁ - 名無しさん (2021-02-08 19 36 04) 高熱源反応…来る！ってトイレで言ったら何してると思うか - 名無しさん (2021-02-08 18 55 07) トイレットペーパーが無くなったと思われて上からペーパーが降ってくる - 名無しさん (2021-02-08 18 59 52) 洗浄水じゃね？今の時期温水機能ONだろうし - 名無しさん (2021-02-08 19 05 21) （激辛料理食ってケツ穴がスーパーナパームなんだな）と憐れまれる - 名無しさん (2021-02-08 19 05 29) ♂熱源反応…来る！＊ - 名無しさん (2021-02-08 19 05 50) 近ジムⅢ「ところで俺のビームジャベリンを見てくれ こいつをどう思う？」 - 名無しさん (2021-02-08 19 11 19) 熱い迸りが光を目指して加速している - 名無しさん (2021-02-08 19 06 38) 超高エネルギー体接近！ - 名無しさん (2021-02-08 19 17 06) ジュアッグ「ジムⅢさん、人に花火を向けないで下さい」 - 名無しさん (2021-02-08 18 53 47) とあるハゲが乗ってそう - 名無しさん (2021-02-08 19 05 54) そういえば打ち上げ花火が顔面に直撃して死んだ人の動画があったな。湿気ってたのかなんか知らんが点火から発射までがやけに遅くて、「あれ?」ってなったのか思わず穴を覗き込んだら丁度そのタイミングで発射されたっていう奴 - 名無しさん (2021-02-08 19 07 06) 好きな人にチョコを作ろうと思う。ただ…好きな人自分なんだよなぁ… - 名無しさん (2021-02-08 18 53 09) 素敵やん。作り放題＆絶対に渡せるやん。 - 名無しさん (2021-02-08 18 54 35) 俺は自分がチョコ好きだから製菓用特大を無加工で差し上げる - 名無しさん (2021-02-08 18 58 40) 東洋のとある島国では連勤術師と呼ばれる特殊な人間達が居るらしい。彼等は驚くべき事に休みも疲れも知らずただひたすらに働き続けるそうだ、一体彼等にはどんな秘密があるのだろうか... - 名無しさん (2021-02-08 18 52 43) 定刻過激団を出動させよう - 名無しさん (2021-02-08 18 57 22) なんか、マジでS帯とA＋の一部とそれ以外だと世界が違うんだな。野良でやってると結構ぐだぐだやってる試合に出くわす…なんていうかチームが全く噛み合わん。 - 名無しさん (2021-02-08 18 52 29) うーん普段お世話になってるスジボリ堂のBMCタガネが全然購入できなくなる事態になるとはなぁ…0.1折れちゃったから欲しいのに - 地上でガーカス乗り回してる啓蒙99 (2021-02-08 18 48 25) 何があった？品薄？ - 名無しさん (2021-02-08 18 51 41) コロナで職人さんが作るのに時間がかかる→供給量が増えない→再販してもすぐに売り切れる。予測ですけどこんな感じですかね。おのれコロナ - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 18 57 29) 職人さんが作ってるのか、そりゃ品薄も仕方ないなぁ - 名無しさん (2021-02-08 18 58 57) クレオスのSSP瞬着パテもリニューアル前の欠品からの度重なる発売延期で全然買えんのだ・・・ - 名無しさん (2021-02-08 19 03 45) プラモ業界も大変ですなぁ… - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2021-02-08 19 12 12) 今日のワイはついてるはず。ダイドーの自販機でルーレットが当たったんだからな！だが、IXAとブルアカのｶﾞﾁｬはぼろぼろだった。ワイにｶﾞﾁｬ運をくれ！ - 名無しさん (2021-02-08 18 48 12) ルーレットが当たった時点で運を使ってしまったので今日は見送るべき - 名無しさん (2021-02-08 18 50 37) ロシアンルーレットで当たる運をあげよう！ - 名無しさん (2021-02-08 18 51 35) う〜ん、苦味のこの感じ…1度慣れると中毒的に欲しくなるぜ、ふきのとう - 名無しさん (2021-02-08 18 45 52) 味方のおかげだけどアイザックで4冠取れてドヤさ！って思った。でも戦闘見直してみたらすごい地味だった - 名無しさん (2021-02-08 18 43 34) 砂漠の開幕AB逸れはまあ調整出来ない事もないし良いとしよう。何故CDも行っちゃうのか・・・ - 名無しさん (2021-02-08 18 37 30) 拠爆まで行っちゃうぞ！ドン！！！ - 名無しさん (2021-02-08 18 41 12) 寧ろそこまでやるなら筋は通ってるとは思う（是非は別として）。中継二つ取って中央負け濃厚なのに突っ込んで爆散してく奴はなんなんだ・・・ - 名無しさん (2021-02-08 18 46 58) 砂漠AからEに撃っても射撃当たらないし、保険にC取っておくか - しえんき (2021-02-08 18 44 49) 軍事のB側で開幕C取りに行く流れになった(自分は支援で汎用が誰もE向かわなかったので)から着いていったけど、結局C取れずEは敵に取られてそのまま中継取り返せず負けたんだが、何でわざわざ開始地点から遠いC取りに行くんや？ - 名無しさん (2021-02-08 18 26 30) Cは君が見た光 - 名無しさん (2021-02-08 18 28 48) 前作の軍事基地では初動C行くのがセオリーだったというのをここで見た - 名無しさん (2021-02-08 18 28 51) 陣営分かれてたからね。凸のジオン、引きうちの連邦 - 名無しさん (2021-02-08 18 31 33) なるほど負の遺産だったんですね。 - 木主 (2021-02-08 18 43 18) イメージ的にE取って屋根上制圧した方が有利な気がするけどみんなCにいくよなぁ。 - 名無しさん (2021-02-08 18 40 00) 開幕C行くなら全員で拠点まで行って開幕爆破でいいでしょ - 名無しさん (2021-02-08 18 43 17) 開幕C行ってCに敵がいないなら拠点まで行って開幕爆破でいいよね、戻ってくるならA側拠点とC拠点間での戦闘に持ち込めることもできるし、敵も自拠点爆破しようとするなら枚数落ちの内にEに攻め込むなりできる、ばらばらに動いて各個撃破が一番しんどい - 名無しさん (2021-02-08 18 46 41) BC抑えるのは終盤に拠点爆破ねらう線もあるから、個人的には削るだけにしたい - 名無しさん (2021-02-08 19 13 58) さーて、そろそろヴァレンタインの準備をするか。…何をするかって？チョコ作るんだよ、自分自身にな - 名無しさん (2021-02-08 18 26 14) オレのも頼む - 名無しさん (2021-02-08 18 27 06) ついでに俺のやつも、砕いたアーモンド入りな - 名無しさん (2021-02-08 18 31 29) なにぃ？ココアからチョコを作るだって！ - 名無しさん (2021-02-08 18 29 49) ヴァレンティンの準備だって？ - 名無しさん (2021-02-08 18 30 20) えっ、核ミサイルの準備じゃあないんですか? - 名無しさん (2021-02-08 18 35 19) 景太郎がそんな事してたな、そして毎年凝ったチョコを作るせいで腕前はプロ級に… - 名無しさん (2021-02-08 18 49 38) ラブひなはもう多くがわからんのではなかろうか？ - 名無しさん (2021-02-08 18 52 41) 赤松先生同人誌問題関係で色々と活動してくれてるから、今の子も名前から過去作を知って見てくれ…てるといいなぁ - 名無しさん (2021-02-08 18 55 57) 懐かし…カオラか紺野が好きだったな - 名無しさん (2021-02-08 19 03 50) 250コストはいつからこんなミサイルの嵐の世界になったんだ（ザクマリンタイプのせい） - 名無しさん (2021-02-08 18 20 38) 甘えたプレイしてるタンクくんが水ザクに溶かされてるの見るとマジでビビる。 - 名無しさん (2021-02-08 18 24 45) ミサイル動いてる相手には当たらんけど、固定砲台にはめちゃつよいよね - 名無しさん (2021-02-08 18 41 50) 偏差撃ちでめっちゃ進行方向にずらしておくと綺麗に全弾当たったりもする - 名無しさん (2021-02-08 18 47 11) あいつのミサ足元に着弾するからグフがすぐ骨折するんだよなぁ。 - 名無しさん (2021-02-08 18 26 47) サブロック→下格ショルダータックル→バックダッシュしながら魚雷シャワーで骨折よ - 名無しさん (2021-02-08 18 33 53) 的確に当ててくるマリンは驚異だけどただ撒いてるのが多いイメージ - 名無しさん (2021-02-08 18 29 25) MG機体も多いせいでもうミサイルとマシンガンでドロドロ溶けるなこのコスト 敵も味方もどんどん減って凄い楽しい - 名無しさん (2021-02-08 18 32 38) 微妙みたいに言われてたのが軍事基地のせいでイキイキしてるな。お前ら水の中にいる時より楽しそうだよね・・・ - 名無しさん (2021-02-08 18 40 25) ゾックそんなにめんどくさいプラモじゃないだろ - 名無しさん (2021-02-08 18 19 08) チャラ男「オタクくん見てる～？今から君が大切に仕舞ってある詰みガンプラを作っちゃいま～す」 ゾック「オタクくんよりゲート処理が丁寧で合わせ目処理も上手～♡」 - 名無しさん (2021-02-08 18 10 55) 罪（積み）を消してくれるチャラ男君ぐう聖すぎてワロタ - 名無しさん (2021-02-08 18 12 31) ワロタ - 名無しさん (2021-02-08 18 12 54) 詰みプラを消費してくれるなんて滅茶苦茶良い奴じゃねーか！ - 名無しさん (2021-02-08 18 14 12) ＮＴーＲシステム起動！ - 名無しさん (2021-02-08 18 14 38) や、やめろー！いつか改造する時のパーツにするよいぇだったんだー！(作るとは言ってない) - 名無しさん (2021-02-08 18 17 17) ゾックはオタクじゃねーかｗ - 名無しさん (2021-02-08 18 17 50) そもそもオタク君に作られてないからゾックが比較出来るはずないのでは？ - 名無しさん (2021-02-08 18 22 21) 二箱目なのかもしれない - 名無しさん (2021-02-08 18 26 26) ジ・Oって太ももの部分はわりかし細いんだな、スカートで隠れてるけど - 名無しさん (2021-02-08 18 03 39) ちょっといいかな？ジ・Oさんからスカートの中を覗かれたって被害届出てるんだけど - 名無しさん (2021-02-08 18 25 33) ジ・オの脚部はベクタードスラスターだからね、スラスター吹かした時に千切れ飛んだりしなければ良いわけだし、AMBACよりマイクロスラスターで機体を動かす設計仕様上強度もそこまで必要ない。スカートアーマーで被弾はまずしないわけだし。 - 名無しさん (2021-02-08 18 27 39) ここだけ2026年のバトオペ2 - 名無しさん (2021-02-08 18 03 16) 「全然」が肯定の前についてるとすごい違和感感じるんだけど古い価値観なのかなって思い始めた - 名無しさん (2021-02-08 18 02 21) 俺は全然大丈夫だわ - 名無しさん (2021-02-08 18 05 23) https //ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E7%84%B6 思ったより入り組んでるみたいだなそのへんの話は - 名無しさん (2021-02-08 18 05 24) 夏目漱石より古い人なんだな - 名無しさん (2021-02-08 18 05 32) 違和感はあるけど言葉遊びやスラングみたいなもんだと思えば割と受け入れやすいかも - 名無しさん (2021-02-08 18 05 37) 最初はまた若者の日本語が～と言われたけれど、今じゃメディアとかも当たり前に使ってるから定着したんだろうか…？ - 名無しさん (2021-02-08 18 07 37) さらに昔の人は普通に肯定の意味で全然を使ってたからなぁ。時代と共に変わるんやね - 名無しさん (2021-02-08 18 08 49) 言葉は時代によって使い方が変わってくからな - 名無しさん (2021-02-08 18 07 41) 断然の意味合いが微妙に混入した節を感じる - 名無しさん (2021-02-08 18 09 42) 木見て思い出したけど、相手の質問等に肯定の返事するのに「いえ」「いや」から始まるのもちょっと気になる - 名無しさん (2021-02-08 18 14 26) 「〇〇はダメ？」⇒「（ダメ？に対して打ち消しの意味で）全然。（その後に肯定の意味で）問題ないよ！」 - 名無しさん (2021-02-08 18 16 03) まぁ要は英語のYes/No問題と似たようなもんだよ - 名無しさん (2021-02-08 18 18 09) 昔は全然は肯定で使われているほうが多数で、その後否定に使われ、最近また肯定でも使われだした。こういう流れじゃないか？ - 名無しさん (2021-02-08 19 03 04) 違うと分かっていても「ウインナーコーヒー」と聞くとコーヒーにソーセージ浮いてるみたいなのを想像してしまいます。 - 名無しさん (2021-02-08 17 58 34) 画像検索しても割と出てくるからなそれ - 名無しさん (2021-02-08 17 59 39) まぁ、キャンプなんかやったときにネタ画像としてやる奴結構いるしなｗ - 名無しさん (2021-02-08 18 00 40) まじで出てきて草なのだ。ウインナーはウィーン風って意味なのね - 名無しさん (2021-02-08 18 01 49) え？？ちがうの？？金返せぇ！ - 名無しさん (2021-02-08 17 59 49) ウィーンなコーヒーと言ってくれないと！ - 名無しさん (2021-02-08 18 00 50) winner coffee だから勝ったときに飲むものだぞ。 - まぁ、嘘なんですけどね。 (2021-02-08 18 00 52) ああ、ウインナーの語源ってそうだったんだ - 名無しさん (2021-02-08 18 01 32) THE WINNER COFFEE - 名無しさん (2021-02-08 18 29 43) 美味しいけどのんびり飲んでると只のミルクマシマシなコーヒーになるんよね - 名無しさん (2021-02-08 18 20 29) 画像検索では25%がソーセージ突っ込んでいて、関連検索ワードの二つ目「ウインナーコーヒー シャウエッセン」 - 名無しさん (2021-02-08 19 05 58) 何だか良いのがきそうな予感…金箱！！！からの、アレックスLv.4…… - 名無しさん (2021-02-08 17 57 55) 自分の改修型と方並べて闘えるとかエモいやん - 名無しさん (2021-02-08 18 12 40) 編成中ワイ「支援いない編成か、クイックだしまあええか」出撃後ワイ「これエースマッチやん」 - 名無しさん (2021-02-08 17 52 54) 最近はもうバー見て敵を補足しているから - 名無しさん (2021-02-08 17 56 00) 安いもんだ 諭吉の十人くらい...当たって良かった - 名無しさん (2021-02-08 17 51 19) だだっ広くて見通しの良い前線基地とか狭くて小さい北極基地でアイザック選択する奴ってどういう活躍を想定して選んでるのか聞いてみたいな - 名無しさん (2021-02-08 17 44 49) 北極はあれはあれで広場の真ん中に立たなければ視界を塞ぐ物は色々んでやりようはあると思うんだけどな - 名無しさん (2021-02-08 17 46 49) 中の人そこまで考えてないと思うよ - 名無しさん (2021-02-08 17 47 54) 北極アイザックは足回りが自衛に使えるって点でナシってわけじゃない。前線基地（軍事基地のことかな）のアイザックは2支援でもいらないと思うわ。 - 名無しさん (2021-02-08 17 48 09) 軍事基地のことなら回り込みやすくてステルスが動きやすいからマークできるアイザックはある程度有効だと思うぞ。まあ高台取れる支援をさしおいて出すのはどうかと思うが。 - 名無しさん (2021-02-08 17 48 54) 軍事基地ってE乱戦してたら味方高台（中高台）支援機いつの間にか死んでる事結構あるよね。強襲を捕捉しにくいからアイザック居て欲しい派 - 名無しさん (2021-02-08 17 51 20) 索敵の優位性に関する批判だと思うけど機体まで正確に把握出来るのは場所を選ばずくっそ強いよ。 - 名無しさん (2021-02-08 18 06 07) ただっ広くて見通しが良い砂漠でその内容ならわかるけど、北極や軍事基地なら別に良くない？少なくとも軍事基地って言うほど見通し良くないし、北極に関しては狭くて高低差があって程よく隠れれる場所があるのだし。 - 名無しさん (2021-02-08 18 13 26) 軍事基地は広くて空が空けてるけど遮蔽物多くて索敵かなり有効だし遮蔽距離的にマシンガン当てやすいぞ - 名無しさん (2021-02-08 18 54 15) 海外Youtuberの実験とかやってみたの動画好きなんだけど、再生時間の半分以上が説明とか雑談で肝心の部分はあっという間に終わるパターンが多い気がする… - 名無しさん (2021-02-08 17 31 57) マジックと実験の違いだね、危険だからマネすんなよってのもあるし - 名無しさん (2021-02-08 17 33 17) 再生時間無いと広告付けて稼げないから - 名無しさん (2021-02-08 17 34 51) YouTube展開してるか分からんけどもゲームとか漫画アニメの武器作る動画は最初から最後まで面白くて好き - 名無しさん (2021-02-08 17 35 14) ZZの主戦場は何故か、墜落と廃墟と北極が一番活躍しやすい - 名無しさん (2021-02-08 17 19 05) 何故かというか性能的に中～近距離戦得意そうな感じじゃん？ - 名無しさん (2021-02-08 17 40 58) 北極は中継下から下格当てれるから上取られても対応できるってのがZZの（ジオトーリスに比べての）長所ではある。あと息切れしやすくても狭いMAPなら切れる前に交戦距離入れるからね。 - 名無しさん (2021-02-08 17 57 16) リサチケ４５０枚まで貯めたんだけど機体で何かオススメあるんかな。魔窟狙ってたけど最近は微妙かなぁと思う今日このごろ。 - 名無しさん (2021-02-08 17 15 36) 持ってるMSにもよるからなあ。自分はリサチケ専用のSザク揃えてしまうたいぷ - 名無しさん (2021-02-08 17 17 24) かつて一強だった時ほどの地位ではないってだけでバルカンやトリモチといったサブウェポン活用していけば十分やれると思うけどなあそれこそLV2も - 名無しさん (2021-02-08 17 18 41) 500は環境機…というよりもそもそもの追加がガルス＆メタス(弱体化済)だけ。550のmk2は「本体や武装が強い」のではなくて「強判定が強い」って機体。魅力的っちゃ魅力的だけど、まあ他の機体(ディアスとか)持ってたらそれでいいよねってなる… - 名無しさん (2021-02-08 17 42 16) 今日勤め先の飲食店で暇な時間に刺激臭というかそういう鼻にくる臭いのする客が来たんだけど、ああいうのって家族とか本人は気づかないのか？ちなみに3人で来店してた - 名無しさん (2021-02-08 17 13 19) 内蔵系の病気だったりするんじゃないか？病気によって違うけど - 名無しさん (2021-02-08 17 17 01) 本人は気づかないだろうねぇ。生活臭になりすぎてわかってなかったり、シャワーしても洗剤使わないで流すだけのやつとかもいるし - 名無しさん (2021-02-08 17 22 16) 家の臭いからやばい状態だと気付かないわよ（慣れて気づけなくなる） その三人が家族とかならその中の誰も気にせん - 名無しさん (2021-02-08 17 25 48) もしかしたら一人一人はいい匂いなのかもしれん。3人そろうと化学反応が起きるのだ！ - 名無しさん (2021-02-08 17 28 03) ドルチェ＆ガッバーナの香水のせいだよ - 名無しさん (2021-02-08 17 30 01) おれ、牧場物語の新作を手に入れたら戦場から足を洗って平和に暮らすんだ。 - 名無しさん (2021-02-08 17 12 31) ちなみに歴代でどれがオススメだ？ - 名無しさん (2021-02-08 17 17 57) はまってたのはSFCのとPSのだな。そのあとはすまん、ルーンファクトリーばっかだわｗ - 名無しさん (2021-02-08 17 29 28) 貯めに貯めた石でガチャ回したら爆死したよアポロ… - 名無しさん (2021-02-08 17 04 14) クスィーってサイコガンダムよりは小さいのか - 名無しさん (2021-02-08 17 01 04) サイコ40m、クスィーは設定ブレあるけど26m位 - 名無しさん (2021-02-08 17 08 12) 米のユーチューバーが肉切り包丁持って通行人に襲い掛かるドッキリ敢行したら射殺されたらしい、諸行無常 - 名無しさん (2021-02-08 16 59 33) 因果応報 予定調和 一致団結 大団円 - 名無しさん (2021-02-08 17 00 43) 中東風の格好して鞄を投げたり自爆テロのマネしたドッキリを一時期やってるのが居たけど、やっぱこの手のはこういう結果もあるよなあ - 名無しさん (2021-02-08 17 07 55) ドッキリも何もただの殺人未遂じゃねえか - 名無しさん (2021-02-08 17 10 01) その人はアメリカに生きてて相手の反撃を想定してなかったんやろか… - 名無しさん (2021-02-08 17 11 36) 米の天才は日本の2倍天才だが、米のバカは日本の10倍バカだ。ついでに数の10倍だ - 名無しさん (2021-02-08 17 17 05) ドッキリ仕掛けた場所がテネシー州ってマジで何を考えていたんだろうってレベル。アメリカ国内でも田舎な州ほど銃規制ユルユルなのだ - 名無しさん (2021-02-08 17 12 28) まぁだからこそ再生数稼げると思ってやったんだろうな - 名無しさん (2021-02-08 17 18 07) 次のダーウィン賞が楽しみだな - 名無しさん (2021-02-08 17 30 10) ディジェ弱....ケンプをちょっと固くして他は全部劣化した感じ... - 名無しさん (2021-02-08 16 59 10) 周りの機体が強くなり過ぎたんだ・・・ - 名無しさん (2021-02-08 17 00 38) せめてショットガンの威力向上と切替時間短縮してくれればやり易いんだけどね - 名無しさん (2021-02-08 17 05 02) 俺はケンプ脆すぎて戦犯になってしまうからディジェのが好き - 名無しさん (2021-02-08 17 11 07) 最近のガンプラはドライデカールが無くなってきたけど評判良くないのかな。自分もやり直しがきかないからあまり好きではないんだけど。 - 名無しさん (2021-02-08 16 57 14) 最近はガンプラのMG以上を作らないから分からないけど、コトブキヤのプラモとかも水転写デカールばっかりだね - 名無しさん (2021-02-08 17 46 15) 先月までは650でレートがんばってきたけど、今月は低レートや５００前後やってる。なんというか、魔境から里帰りした感覚だわ… - 名無しさん (2021-02-08 16 56 57) お題、デレステの夢見りあむが乗ってそうなバトオペの機体は？ - 名無しさん (2021-02-08 16 53 25) バトオペだと思いつかんが、デスティニーのミーアザクに乗って炎上する未来なら見える - 名無しさん (2021-02-08 16 55 15) ゾックか砂系で後ろからバンバンやってれば楽じゃんみたいなこと言い出しそう - 名無しさん (2021-02-08 16 56 21) で、ヘイト買いまくって強襲機に襲われまくるのですねわかります。 - 名無しさん (2021-02-08 17 01 52) ヅダ - 名無しさん (2021-02-08 16 56 42) 歩兵出撃じゃねーの？ - 名無しさん (2021-02-08 16 59 25) ああ見えて責任感だけはあるから、案外しっかり壁汎しそう。で、逆転しようとして変なタイミングで爆破しに行きそう - 名無しさん (2021-02-08 16 59 44) 「爆弾を仕掛ける！」って打って味方にキレられそう - 名無しさん (2021-02-08 17 12 38) 何故アッガイはマスコットになったのか。その謎を解明すべく、我々は密林の奥地に向かった！ - 名無しさん (2021-02-08 16 52 46) スパロボのニューガンダムって大抵ファンネル以外の武装がうんちだった気がするんですけど最近の作品だとどうなんですか - 名無しさん (2021-02-08 16 49 37) 基本、スパロボの機体はどれもそうでしょ。一つの武器以外はどれもこれも、ってやつが多い - 名無しさん (2021-02-08 16 54 15) ウィンキー時代からやってなさそうなコメントだな。 - 名無しさん (2021-02-08 17 05 46) ファンネルとファンネル込みの特殊攻撃(最強武装・アムロ用)がメインだけど別に他がカスっていうわけでもないくらいの感じ。終盤になると最強・その次の武装だけでも回せるくらいサポート手段が充実するけど全編それってわけでもないし - 名無しさん (2021-02-08 16 59 32) 最近のはあんまやってないから分からんが、驚いたのがビームサーベル系が１マスじゃなくて３マスくらいの間合いになってた。時代は進んだなぁと思った。 - 名無しさん (2021-02-08 17 13 56) ビームサーベル自体のリーチってイメージから、格闘戦を仕掛けられる間合いってイメージになったな格闘系武装は総じて - 名無しさん (2021-02-08 17 19 57) 帰りにあったかーい飲み物買おうと思うんだけどみんなのイチオシ教えてや。 - 名無しさん (2021-02-08 16 41 42) ひやしあめ（ホット） - 名無しさん (2021-02-08 16 42 23) それは甘い生姜湯じゃないのか？ボブは訝しんだ - 名無しさん (2021-02-08 16 47 25) 関西圏以外じゃ見ないじゃい - 名無しさん (2021-02-08 16 48 32) ココア・抹茶俺・ミルクティー・あればイチゴオレ - 名無しさん (2021-02-08 16 42 30) 何か一個変なのになった - 名無しさん (2021-02-08 16 43 10) しじみ汁 - 名無しさん (2021-02-08 16 42 46) カレー - 名無しさん (2021-02-08 16 42 53) ホットゆず - 名無しさん (2021-02-08 16 43 46) ほっとレモン - 名無しさん (2021-02-08 16 43 59) ほうじラテ - 名無しさん (2021-02-08 16 47 20) 温かいゆずドリンクが良いかな、はちみつとか入ってるやつ。名称は各社あると思うけれど。 - 名無しさん (2021-02-08 16 48 30) ポカリ - 名無しさん (2021-02-08 16 49 01) ホットワイン - 名無しさん (2021-02-08 16 57 38) 小腹も満たせるお汁粉やぞ - 名無しさん (2021-02-08 17 55 15) サム八の名台詞と言えばやっぱあれだよな! - 名無しさん (2021-02-08 16 37 12) うむ、「死して屍拾うものなし」だな - 名無しさん (2021-02-08 16 42 14) たまに低コスやると楽しいんだが、もうちょっと機体の選択肢が増えないかね。具体的には旧ザクとか素ザクとか素ジムとかジム砂とか強化してくれんかな - 名無しさん (2021-02-08 16 36 36) ジムザクはLv3でバランサー、Lv5で緊急回避付けばまあまあ選択肢になるかもしれない - 名無しさん (2021-02-08 16 38 52) ジム砂もだけどザク砂の武装の取り回しをもうちょい早くできるようにしてほしいかなぁ。 - 名無しさん (2021-02-08 16 40 07) ザク砂はマゼラなら今でも十分いけるけど、ジム砂はもうどうもならんし - 名無しさん (2021-02-08 16 42 09) 高めのHP活かして最前線運用なら割と行けるで。遠くから射撃メインにしようとすると戦績壊滅的になるけど - 名無しさん (2021-02-08 16 44 12) 前線運用なら指揮ザクでよくね？ってなるからなぁ… - 名無しさん (2021-02-08 16 46 22) 正直ジムスナ乗るの趣味の部分が大きいんであまり推すものでも無いけど、連邦サーベルとHP指揮ザク+1000は結構大きいんや… - 名無しさん (2021-02-08 16 49 04) シュツあるのは大きいよね - 名無しさん (2021-02-08 16 49 54) ザク2 素ジムがここまで使えないガンダムゲーも珍しいかも - 名無しさん (2021-02-08 16 40 36) ジム砂はミサラン運用が職人芸気味ではあるけどけっこうダメージ出せるようになったぞ - 名無しさん (2021-02-08 16 43 04) ガルバルディβのLv3ってどうなの？ アリ？ ナシ？ - 名無しさん (2021-02-08 16 33 14) 概ねナシ 廃墟北極とかならギリギリ許せないこともないがナシっていう感じ - 名無しさん (2021-02-08 16 34 35) Mk2のLv2がもう厳しい現状だとかなりナシかなぁ… - 名無しさん (2021-02-08 16 35 49) 1回だけ使ってみたが辛いと思ったから使うの辞めた - 名無しさん (2021-02-08 16 35 52) 550だと500までより突っ込んで格闘で寝かせるのが格段に難しくなる。射撃だけ見ると貧弱なので働けない場面多し。地上でも宇宙でも廃墟とかの接近戦なら悪くはない - 名無しさん (2021-02-08 16 36 11) Lv3が通用する期待ってかなりレアじゃない？ - 名無しさん (2021-02-08 16 36 31) そこまで行くとビー格するなら1号機でも・・・ってなるくらい若干火力足りない - 名無しさん (2021-02-08 16 38 32) 550じゃ手数足りんし射撃戦対応力低いし無理。 - 名無しさん (2021-02-08 16 38 51) みんな、正直な意見助かる！素直にバウ乗ることにするわ。 - 木主 (2021-02-08 16 39 29) 外人のタイマン部屋に入ると楽しいなぁ 負け始めるとすぐにファンメ飛ばしてくる 「タイマンで支援機とかなしだろjk」(意訳)とか、「お、落ち着けガチな試合じゃないんだからフェアにやれよ(意訳)」とか まぁFワードが出た時点で通報なんですがね - 名無しさん (2021-02-08 16 31 41) 後者とは友達になれそうｗ。俺＞ああすまん。ちょっとマジになっちまってたわｗ 外人＞ばかめ敵に後ろを見せるとかｗ 俺＞うぎゃぁ～～！なにするだぁ～ - 名無しさん (2021-02-08 16 38 43) それで逆転したら煽ってくるぜ？それでも仲良くなれるのならどうそどうそｗ - 名無しさん (2021-02-08 16 55 27) なんか木主自体が毒されてねーか？・・・わざわざそんな部屋選んで入るし - 名無しさん (2021-02-08 16 58 37) 緑はキヌシじゃないぞ。わざわざそんな部屋って書いてるがそもそもタイマン部屋で本気でタイマンして何が悪いんだ？ファンメ飛ばしてくるヤツことがおかしいんじゃないのか？ - ミドリエダ (2021-02-08 17 03 45) アズレン、アークナイツ、FGO、プリコネ - 名無しさん (2021-02-08 16 30 39) 枝ミス - 名無しさん (2021-02-08 16 31 02) やってるソシャゲを言う木 - 名無しさん (2021-02-08 16 27 22) プリコネ - 名無しさん (2021-02-08 16 28 58) グウェント、ハースストーン - 名無しさん (2021-02-08 16 29 08) FGO、ドルフロ、デレステ - 名無しさん (2021-02-08 16 29 52) 艦これ - 名無しさん (2021-02-08 16 30 16) アークナイツ - 名無しさん (2021-02-08 16 31 31) Sガンロワ（サ終のにおいが最近プンプンする - 名無しさん (2021-02-08 16 31 49) FEH、プリコネ、FGO. - 名無しさん (2021-02-08 16 33 10) 途中送信しちゃった…。あとはアズレン、アリスギア、天華百剣、デレステ、SB69、イドラ - 名無しさん (2021-02-08 16 35 26) デュエプレ、ヴァンガードZERO …DCGってソシャゲに入るんだろうか？ - 名無しさん (2021-02-08 16 34 45) メガテン（Dx2) - 名無しさん (2021-02-08 16 37 16) fgo モンスト - 名無しさん (2021-02-08 16 37 17) バンドリ、アクナイ、ドルフロ、グラブル、原神、バトオペ2、アイサガ、とじとも、シノマス、アズレン、アリスギア、崩壊3rd、FGO - 名無しさん (2021-02-08 16 38 59) バトオペ2はソシャゲではない思う俺は古いのだろうか？ - 名無しさん (2021-02-08 16 41 11) 基本無料でガチャ課金・・・ソシャゲと何が違う！！ - 名無しさん (2021-02-08 16 43 58) お、おうゴメンな（ガクブル） 【ソシャゲ：SNS上に ウェブブラウザ 上で動作する API などの動作環境（ アプリケーション ・ プラットフォーム ）が提供され、これを基盤として制作された アプリケーションソフトウェア を、ソーシャルアプリケーション（Social Application）と総称する】 - 名無しさん (2021-02-08 16 46 37) スマホでもリモートプレイでバトオペは出来るつまりアプリである・・・いいね？ - 名無しさん (2021-02-08 16 58 05) え？スマホでリモートできるんだ？VITAでリモートやったことはあるがそれは知らなんだ。。。ならばソシャゲやな（頭カラッポ - 名無しさん (2021-02-08 17 06 06) ファイナルギア抜けてたわ - 名無しさん (2021-02-08 16 44 40) けもフレ、アイギス、対魔忍 - 名無しさん (2021-02-08 16 39 11) 艦これグラブルFGOプリコネ崩壊3rdドルフロメギド72アリスギアあたりは一年以上それなりにプレイしてるけど、モチベとかイベントの状況次第でログインだけになったりとか波はある - 名無しさん (2021-02-08 16 40 20) とあるソシャゲをやってるけど公式攻略wikiの更新が止まったからそろそろ終わりそう - 名無しさん (2021-02-08 16 42 20) メインでやってるのはFGOとミリシタだけだな - 名無しさん (2021-02-08 18 07 04) 戦績でトップは取れなかったけど順位自体は3位とか上位で総合順位も2位だったのに、ライバルがぶっちぎり1位で自分だけライバル負けしてる時の居た堪れなさよ - 名無しさん (2021-02-08 16 23 25) 勝てばよかろうなのだ - 名無しさん (2021-02-08 16 26 06) それな（12位） - 名無しさん (2021-02-08 16 27 46) 最後の戦績のところの順位。あれ表示OFFしたいなぁ。ただ負けただけならまだしも、順位12位！とか出るともう泣きたくなるから・・・。（←知りたくなかった事実） 同じ気持ちの人いると信じてます。 - 名無しさん (2021-02-08 16 06 51) あれ偏差値機能みたいなやつの実装前は出なかったよね - 名無しさん (2021-02-08 16 14 09) ポイント5とか誤差なのに順位が４離れてるの納得いかない - 名無しさん (2021-02-08 16 16 54) クラス全員100点で主だけ99点なら最下位だから仕方ない。順位とはそういう物だ - 名無しさん (2021-02-08 16 52 05) 不都合な真実から目をそらしたところで何も得るところはないぞ？（無慈悲なツッコミ） - 名無しさん (2021-02-08 16 20 00) それは仰るとおり。だけど - 名無しさん (2021-02-08 16 29 28) まぁ対人ゲームだし… - 名無しさん (2021-02-08 16 36 27) 俺陸戦Ａ中心にうろうろ、宇宙B中心にうろうろ なレベルなんだけど、宇宙の方がレート高い人っています？ うちのクランメンバーも全員宇宙の方が低い。単純に宇宙人口少ないからかな？ - 名無しさん (2021-02-08 16 03 54) 宇宙上げるなら宇宙デーリーの日おすすめ - 名無しさん (2021-02-08 16 06 23) なるほど、上手く無い人が増えて相対的に自分が上になる確率上がる・・・ですね。 - 名無しさん (2021-02-08 16 08 02) 逆に上手い人が常駐してる可能性もあるがな・・・ - 名無しさん (2021-02-08 16 09 01) 宇宙好きの人にとっては宇宙を積極的にやれる良い機会だからなぁ、そりゃやるだろう、実際俺がそうだし……(上手くはないが) - 名無しさん (2021-02-08 16 11 53) なんかバトオペログインしようとしたらネットワークエラーでアプリケーション取得失敗ってなるんですけど他の人どうです？ - 名無しさん (2021-02-08 16 02 30) 試したけど普通にいけてる - 名無しさん (2021-02-08 16 15 32) たまになるけど、回線とかが原因じゃないかな？アプリ再起動かそれでも直らないなら本体再起動で大体直るよ。ちなPS5でしかこの現象起きてないわ - 名無しさん (2021-02-08 16 16 01) 最終的にネットワーク再設定でいけました - 名無しさん (2021-02-08 16 18 14) 森会長の発言内容が国会でも議論って言われてレンホーだと思ったら案の定レンホーだった。こいつ自身が話が長いことを証明してしまってるがな。 - 名無しさん (2021-02-08 16 01 03) 内容はともかく強そうに見える女性であることにしか価値を見いだされてないから男女平等になったら困る立場なのに騒いでるのか - 名無しさん (2021-02-08 16 14 30) サベツなんてみる角度、切り口を変えればいくらでも主張できるからね。 もっともヤツの最終目標は外国人をサベツするな在日中国人にも選挙権を。だと思うよ。今やってるのはそのための足場固めじゃない？もっとも足場固めようとして瓦解しつつあるがｗ息子のツッコミが痛すぎたなｗ - 名無しさん (2021-02-08 16 40 09) 総理大臣にどうするんだ、対応しろって意見を聞くがJOCって政府の機関じゃないんだろ？協力関係にはあるんだろうが森をどうするかはJOCの問題であって総理が口出しすることこそが間違いなんじゃないかと思うんだが違うかな？ - 名無しさん (2021-02-08 16 35 46) 森さん会長やってるの「東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会」だからJOC（日本オリンピック委員会）とは一応別組織やで。総理に対応求めるのがおかしいのは一緒だけど - 名無しさん (2021-02-08 16 40 12) 指摘ありがとう。また別組織だったか。これは勉強になった。 しかし国会議員も俺と同じかそれ以下の認識ってのはヤベーよな。そしてそれを知ってか知らずか放置してるコメンテーターの識者も。 - 名無しさん (2021-02-08 16 44 17) なんかエライ叩かれてるけど、外国からの反応は悪意ある翻訳されたんじゃねーの？としか思わんのだが。 - 名無しさん (2021-02-08 16 45 48) まぁでもこの手の揚げ足取りは政治家やってる時からさんざん経験してるのに学習してないんだから爺さんの失態でもある。そもそも全文みると『テレビがいると言い難いんだけど~』って最初に前置きしてるので本人もわかってて言ってる。それを我慢できないのはコイツのサガ。いい機会だから外しといたほうがいいと思うわ。なぁなぁで済ませとくとまたやるぞコイツ。 - 名無しさん (2021-02-08 16 53 08) 森さんの女性蔑視は他の人発言を代弁しただけで本人は女性持ち上げてる内容だからちゃんと全文読みましょうね～ - 名無しさん (2021-02-08 16 46 41) 全文読めばこそそうはならんぞ。「ウチの組織の女性はそんなことありませんけどね」としか言ってない。つまり主語が一般の女はって主語になってる。そういう女もいればそうでないものいるだろうに。 - 名無しさん (2021-02-08 16 59 59) 会議に慣れて無くて、且つ対抗意識が強い人ってマジで会議に居たら邪魔だけどね。そういう人が女に多いのは事実だとは思う。海外はちゃんと自立意識がある女が自分の地位を勝ち取って来たんだろうけど、日本は優秀だから勝ち取った席というよりも席を空けて座らせただけみたいな所があるからな。総じてそういうのは女が殆どというのは事実なんよね（現在の日本では。未来は分らんし現在でもちゃんとしてる人はちゃんとしてる - 名無しさん (2021-02-08 17 14 20) 「そういう人が女に多いのは事実だとは思う。」あのさぁ、証明しようのないことを事実と言い切るってどうなんさ。どう測るのか、どういう基準なのかで測定することすら不可能だろ？所詮それは君の体感でしか無いんだよ？それを事実と言っちゃうなんて叩いてくれ、揚げ足取ってくれと言ってるようなもんだぞ。 - 名無しさん (2021-02-08 17 20 19) 事実だと思う（思うが付いてる時点で思い込みor個人的感想という認識だけど）事実（かなりの自信をもって）そうだと思ってる（思い込んでるor体感がある）という程度の事じゃない？ - 名無しさん (2021-02-08 17 26 40) あ、よーみたら後半事実っていってるわｗすまんｗ - 名無しさん (2021-02-08 17 29 57) そこまで忖度してあげなきゃいかん時点でさぁって話。事実という言葉の重みは半端ないぞ、裏付けが必須な言葉と言っていい。 - 名無しさん (2021-02-08 17 30 38) 雑談とかネットの有象無象の書き込みなんて、体感とか個人的な思い込みでしゃべるもんだよ。専門家でも統計とって誰かを批判したい訳じゃない。俺の周りでは（生きて来た範囲では - 名無しさん (2021-02-08 17 32 44) みたいに、素人が個々の思い込みでしゃべるだけだよ。討論会してるなら別だけど普通に会話してたら、ああこの人はそういう風に思う（そういう風な人が多い環境）なんだなぁと思うだけ。そこで一々データは？統計ソースは？とか言わないでしょ？ - 名無しさん (2021-02-08 17 35 03) 言わないがね、デリケートな問題に触れる際に事実なんて重い言葉を軽々に使うってのがもうねって話よ。雑談ならそれこそ体感の話で構わんわけさね。 - 名無しさん (2021-02-08 17 37 41) 太ってる人に（ぽっちゃり）太ってると言うのはセンシティブな問題みたいなのと同じだよね。実態とかけ離れたらセンシィテブでもなんでもないから、ある意味そういう部分があるから言っちゃいけないみたいな - 名無しさん (2021-02-08 17 46 07)
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リサチケになると思えばお得なのでは - 名無しさん (2019-09-15 18 23 23) ヴィンゲル持ってないからありがたい - 名無しさん (2019-09-15 18 22 33) 瓶ゲル昨日コンテナから出てきた… - 名無しさん (2019-09-15 18 16 50) お前は昨日コンテナから手に入れた！俺は優勝者のおこぼれで手に入れる！そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！！ - 名無しさん (2019-09-15 18 22 20) 違うのだ！！！（リサチケ的な意味で） - 名無しさん (2019-09-15 18 23 10) でも星３機体の強化値貯まるの嬉しくない？ - 名無しさん (2019-09-15 18 25 13) 銀確定までの銅コンテナの数を減らすのは普通に有能だわ。 - 名無しさん (2019-09-15 18 11 28) ってか確定まで普通だと10コンテナ必要だったのか...そりゃきついわ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 18 15 44) サービス初期から宇宙は高ザク後型(ザクバズ)乗ってて宇宙だとそれが一番使いやすいんだけどそろそろカスマでも出すのが怖くなる今日この頃。 - 名無しさん (2019-09-15 18 10 31) 宇宙の追撃時間が長かった頃はバズ下グレ下が入ってたからコンボで火力出せてたけど最近ではお手軽に火力出せる宇宙機が増えてきたからねぇ… - 名無しさん (2019-09-15 18 12 16) 勲章なければ勝敗とかまじでどうでもいいから気にせんでいいよ - 名無しさん (2019-09-15 18 12 27) 調査隊「今のうちに銅コンテナを大量発注しとこ」 - 名無しさん (2019-09-15 18 09 08) ｢彼の言う通り、それは戦闘などと呼べる代物ではなかった。幼子が昆虫の羽や脚をちぎって遊ぶ様を『戦闘』などと呼ぶ者はいない。 それはまさに虐殺と呼ぶものだった｣ 趣味で物書きしてるんだけどこの一節はどうだろう？ くどいかね - 名無しさん (2019-09-15 18 05 16) 刃牙にありそう - 名無しさん (2019-09-15 18 06 07) 草。真面目に言うとなかなか良いんじゃない？ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 18 06 52) 良いんじゃない？小さい頃に虫をいたぶるのはみんなやったことあるだろうし…あるよね？（震え） - 名無しさん (2019-09-15 18 07 18) 皆の恨み - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 18 08 02) ドラころのくだりのパクりって言われるのが手に取るようにわかるぞ！ - 名無しさん (2019-09-15 18 13 19) どっかで見たフレーズくらいにしか - 名無しさん (2019-09-15 18 14 11) 幼子が～の件があるなら虐殺って繋げるのはちょっと変。前者が無知・無邪気での行為なのに虐殺は悪意ある行為だから - 名無しさん (2019-09-15 18 20 41) 「まるで幼子が昆虫の羽や脚をちぎって遊ぶような、只々一方的な力の行使だった」 人の文章にどうこう言える程のセンス無いけどこういう感じの方が自然…かな - 名無しさん (2019-09-15 18 27 17) まあそこは虐殺した人のキャラクター性次第じゃない？(月並みだが)冷徹無邪気な戦闘狂、とかだと結果としての虐殺はありうる。 - 名無しさん (2019-09-15 18 29 29) 気になってるのは幼子が昆虫の羽や脚をちぎって遊ぶ様を虐殺と言うかどうかってとこだね - 枝 (2019-09-15 18 31 35) あーなるほど。うーん確かに微妙なとこなんだよな。子供の遊びと実際の惨状 - 名無しさん (2019-09-15 18 34 24) ミス、子供の遊びと実際の惨状、スタンスは近いが規模がまるで違うからそこの乖離は避けようがないんだよなー。近しい言い方で暴虐とか殺戮とかに変える、被害者目線で災害といった表現にする、とか…？ - 名無しさん (2019-09-15 18 36 08) 文章で強調したい部分にもよるかな。虐殺行為をしてるキャラの異常性を強調するなら幼児の例えそのままで「虐殺」の文言変えるといいし、その情景を虐殺と表現したいなら例えの方をもう少し残酷な感じに変えるといいと思う。とか偉そうに言ってる自分も別に本職の物書きじゃないから話半分に聞いといてー - 名無しさん (2019-09-15 18 41 23) 高ゲルVGはゲルググ体型に加えて対実/格補正がペラペラのペラだから想像以上に脆いです…ケンプファー並に動ける素ゲルって表現が近いんじゃないかな…それだけは真実を伝えたかった - 名無しさん (2019-09-15 18 03 39) 脚部か対弾位はあげてほしいとは思うが、まぁBRのダメ結構えぐいからしゃーない - 名無しさん (2019-09-15 18 05 03) 西住隊長殿「ボコボコのボコにしてやる」 - 名無しさん (2019-09-15 18 15 53) 星3てしょうもない機体多いな。Vゲルもってなかったしちょうどいいわ - 名無しさん (2019-09-15 18 03 35) つまり来週は五戦してコンテナ五個確定か。 - 名無しさん (2019-09-15 18 02 24) 瓶ゲル使いが増えるのはうれしいが僕が一番うまく扱えるんだ！ - 名無しさん (2019-09-15 18 00 33) GHの横格、グフの横鞭を魔改造した様な性能してるな。 - 名無しさん (2019-09-15 17 58 23) PS4修理に出した日にこんなおいしいキャンペーンやるなああああああ！！！ - 修理ディ (2019-09-15 17 54 51) だったら買えばいいだろ！(ダイマ - 名無しさん (2019-09-15 18 05 43) GH実装にヴィンゲル配布にお叱りを受けるシュナイド隊長、今マルコシアス隊がアツイ - 名無しさん (2019-09-15 17 53 48) 今回のキャンペ絵で一番シコいの陸ガン見てるプリケツ一般女パイロットだと思う。ああいう尻に私はとても弱い。 - 名無しさん (2019-09-15 17 36 44) カタリナの前全開もなかなか - 名無しさん (2019-09-15 17 40 42) だから隣で拝んでるやついるじゃないか - 名無しさん (2019-09-15 17 41 55) 尻拝んでるように見えるｗ - 名無しさん (2019-09-15 17 42 55) 右で拝んでるやつがカタリナに拝んでいるようで実はお尻を拝んでるようにも見える - 名無しさん (2019-09-15 17 43 31) カンチョー狙ってるかもわからん - 名無しさん (2019-09-15 18 03 01) MSの攻撃すら防ぐこともあるノーマルスーツにそんなことしたらどうなるか - 名無しさん (2019-09-15 18 51 11) ジオングヘッドになれたら神機体だなぁ - 名無しさん (2019-09-15 17 34 33) 今北産業すこ - 名無しさん (2019-09-15 17 34 06) 環八の目の前にいる男がシローアマダの制服っぽいの着てる… - 名無しさん (2019-09-15 17 27 22) って思ったら環八の肩に乗ってる奴もそうだったわ - 木 (2019-09-15 17 29 19) 腕捲りしてるけど、連邦野戦服だろ。 - 名無しさん (2019-09-15 17 29 41) ジオング来たら１０連のオマケで「シャア制服 ヘルメット」付くのかな・・。パイロットスーツも復刻してほしい！！ - 名無しさん (2019-09-15 17 22 01) G3…と思ったけどあっちはパイスーか - 名無しさん (2019-09-15 17 27 55) 100万人突破のキャンぺ絵のカタリナさんとバンザイしてる女パイロットの間にアッガイいて草 - 名無しさん (2019-09-15 17 20 59) ？？？「僕アッガイ。今あなたの後ろにいるの」 - 名無しさん (2019-09-15 17 25 24) ハハハアッガイめ。って下に視線落としたら爆死してうなだれてる未来の俺が居た（幻視） - 名無しさん (2019-09-15 17 25 55) しかも慰めてもらってるじゃん - 名無しさん (2019-09-15 17 27 15) 俺ちょっと彼と個室行ってくるわ・・・ - 名無しさん (2019-09-15 17 28 34) カタリナさんの右隣の女性兵士のお尻をガン見したのは俺だけじゃないはず...！ - 名無しさん (2019-09-15 17 37 15) いやぁ〜今日は疲れたわ。合戦なんて参加するもんじゃねぇな - 名無しさん (2019-09-15 17 20 55) pcショップにグラボ交換の相談に行ったんだけどもね、小一時間店員と話した後の帰り道で俺「グラボ」じゃなく「ブラボ」と間違って言っていたの気がついて顔面examしてしまった。ブラボやった事ないのにこんな目に合うのはバトオペWikiのせいに違いない！ - 名無しさん (2019-09-15 17 18 21) おお！ブラボー！ブラボー！！(煽り) - 名無しさん (2019-09-15 17 20 23) ポルナレフかな - 名無しさん (2019-09-15 17 25 12) エッ！？、ラブホ？(難聴) - 名無しさん (2019-09-15 17 21 43) じゃあそのままブラボやろっか - ガーカス陸ジムドムキャ乗りの啓蒙99 (2019-09-15 17 44 21) 今回はテンダがセクハラされてないな - 名無しさん (2019-09-15 17 13 54) うおおおおお！テンダ！うおおおおおお！！ - くま吉 (2019-09-15 17 19 47) テンダはノーパンにスパッツなんだぜ公式 - 嘘八男 (2019-09-15 17 21 51) デュフフフ..... - 髭 (2019-09-15 17 24 09) コンテナ常時100%にしろ（強欲）調査隊の負担？知らぬ！ - 名無しさん (2019-09-15 17 13 37) 勲章がただのDP稼ぎシステムになるのでNG - 名無しさん (2019-09-15 17 14 31) 調査隊「なんの成果も、得られませんでしたァァァァ！！！！」 - 名無しさん (2019-09-15 17 16 05) 疲れてるから全部銅コンテナな - 名無しさん (2019-09-15 17 17 08) 100とは謂わんが謙虚に常時50%にして？しろ（血涙） - 名無しさん (2019-09-15 17 17 36) 100％にするので空コンテナも同時実装します(無慈悲) - 名無しさん (2019-09-15 17 19 26) コンテナのかけらとか入ってそう - 名無しさん (2019-09-15 17 20 30) 100個集めたら3トークンもらえそう - 名無しさん (2019-09-15 17 47 49) 5個集めると銅コンテナになるんやぞ - 名無しさん (2019-09-15 18 08 50) 90％空コンテナだと…（喀血） - 木 (2019-09-15 17 21 18) コンテナを集めるゲーム・・・？ うっ、頭がっ！ - 名無しさん (2019-09-15 17 22 53) ヴィンゲルゥゥゥ！！違うんだ！持ってるんだよ！優勝チームさん頼むからサイサリスに変えてくれぇぇぇ... - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 13 24) サイサリスは範囲外だ間抜けェ！！ - 名無しさん (2019-09-15 17 14 18) あっそうなの(´・ω・)んじゃペイル。 - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 17 43) もちろんこの間のピックアップは引いたんだよな？ - 名無しさん (2019-09-15 17 20 46) 引きました！引いたんですよ！その結果がこれなんですよ！（武☆器☆ガ☆チ☆ャ） - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 23 01) 課金が足りないようですなぁ - 名無しさん (2019-09-15 17 27 45) く、来るなぁ！来るなぁぁぁ！！ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 31 16) 無課金で2、3号機引けた子木主、無言の愉悦 - 名無しさん (2019-09-15 17 35 10) えっと...GP...だよね？いいなぁ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 39 13) ペイルすでにリサチケ落ちしてますし。 - 名無しさん (2019-09-15 17 33 49) そんときゃちょうどリサチケ使ってて二桁ももってなかったんだよ... - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-15 17 46 05) そんなのDP落ち近いだろ - 名無しさん (2019-09-15 17 21 36) サイサは対象外やったような - 名無しさん (2019-09-15 17 14 51) GP祭り以前が対象なんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-15 17 18 01) 八月以降は対象外だ！ - 名無しさん (2019-09-15 17 18 24) ヴィンゲルをジョニ帰のエメ機カラーに染めなくっちゃ(使命感)。 - デュラハン愛好家 (2019-09-15 17 12 38) 期間中コンテナ確定が嬉しい...目当てがでなくてもトークンとかチケット稼げる - 名無しさん (2019-09-15 17 03 48) ヴィンゲルか...その動きするならゲルキャ乗れが多発するんだろうな... - 名無しさん (2019-09-15 17 00 03) 強襲機「お、珍しいゲルキャじゃーん。あれ、なんかこのゲルキャよく動くなｸﾞﾜｰｯ」も多発しそう - 名無しさん (2019-09-15 17 03 12) 地上ならゲルキャみたいな動きのヴィンゲルはどうせ強襲に狩られるし宇宙は支援も強襲もいないからそれは起こりにくいかな - 名無しさん (2019-09-15 17 06 02) 地上での経験談なんや… - 赤枝 (2019-09-15 17 12 03) 射撃武器豊富な汎用だからあるあるやねｗその射撃は全部格闘にバンバンつなげるためでありそのための高機動力なんだっ！ - 名無しさん (2019-09-15 17 23 27) ヴィンゲルをジョニ帰のエメ機カラーに染めなくっちゃ(使命感)。 - 名無しさん (2019-09-15 17 11 12) 枝ミス。 - 名無しさん (2019-09-15 17 11 46) 宇宙にも新しい支援機くれよ…GHやスト改みたいな強襲出すなら。マジで支援機が絶滅危惧種 - 名無しさん (2019-09-15 16 56 55) ジオングが強判定持ちの汎用寄り支援機になれば良かったのに - 名無しさん (2019-09-15 17 01 44) よく考えたら最近追加されたまともな支援機がビショップだけとな…ｗ - 名無しさん (2019-09-15 17 09 14) ゲルググ・キャノン (ジャコビアス・ノード専用機を高起動な支援で！って思ったけどこいつゲルキャなのにキャノンかついでないからややこしいな。 - 名無しさん (2019-09-15 17 28 00) 肩にジャイバズくっつけてる方にすれば問題なし！ - 名無しさん (2019-09-15 17 52 07) ヴィンゲル倉庫にあったから乗ってみたんだが、ゲルググの格闘ってあんなにクセあったんですね。当たらねー - 初めてゲルググ系乗った曹長 (2019-09-15 16 55 03) 軸が右側にズレてると思って振ってみな - 名無しさん (2019-09-15 16 57 24) 地上は癖あって当てにくいけど、宇宙はメッチャ当てやすいよ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 57 39) そのうち慣れるよ - 名無しさん (2019-09-15 17 04 34) なるほど、しばらく意識しながら練習してみます - 初めてゲルググ系乗った曹長 (2019-09-15 17 07 01) 話題にすらならないゲルググJさんの強化はまだですか？ - 名無しさん (2019-09-15 16 54 54) 半額出し大剣のおデブ要らねえけど引いとくかってSU一段だけ引いたらlv1,2揃うとか、物欲センサーってマジであるんすねえ… - 名無しさん (2019-09-15 16 52 56) ヴィンゲルか。高ゲル乗りだけど乗り換えた方が良いのかな。 - 名無しさん (2019-09-15 16 52 15) BR好きならVG バズ好きなら高ゲル - 名無しさん (2019-09-15 16 53 35) 男梅サワーに塩とかつおだしと梅干しの追加、めちゃくちゃ美味いんだけど寿命を削ってる感じがすごい - 名無しさん (2019-09-15 16 51 20) まあ塩分取りすぎだよなあw - 名無しさん (2019-09-15 16 52 46) テキーラパーティが削ってる感はんぱない - 名無しさん (2019-09-15 16 56 08) さっきカスマやってたら少し戻るのが遅い人がいて、それに苛立った人が「蹴れよ」って言ったらホストが苦言言った人蹴っててフフッってなった - 名無しさん (2019-09-15 16 46 29) (俺を)蹴れよ - 名無しさん (2019-09-15 16 47 33) ドＳホスト「蹴ってください、お願いしますだろ！？」 - 名無しさん (2019-09-15 16 49 55) それはホストナイスやな - 名無しさん (2019-09-15 16 48 46) スカッとオペレーションだな - 名無しさん (2019-09-15 16 52 33) ジムスト改「あれ…？来週ジオング…？」 - 名無しさん (2019-09-15 16 40 03) 今週な(´・ω・`) - 名無しさん (2019-09-15 16 41 57) ？？？ - 名無しさん (2019-09-15 16 43 20) ？？？ - 名無しさん (2019-09-15 16 44 44) 。・？ - 名無しさん (2019-09-15 16 45 31) 。・おらにょ - 名無しさん (2019-09-15 16 46 24) 週の始まりを日曜と思うか月曜と思うかの違いかぁ？ - 名無しさん (2019-09-15 16 47 52) どっちでもいいらしいね。本当は来週らしいけど。 - 名無しさん (2019-09-15 16 48 39) 19日実装じゃないのん？ - 名無しさん (2019-09-15 16 51 21) 本来は来週なんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-15 16 47 27) すまねえ。無知晒したわ… - 枝 (2019-09-15 16 54 17) ピック無し追加かもしれん。 - 名無しさん (2019-09-15 16 42 45) 公式ＨＰインフォの100万人突破知らせで、ぷりっぷりのケツを拝んでる奴いて草 - 名無しさん (2019-09-15 16 35 22) センスあるなｗ - 名無しさん (2019-09-15 16 37 34) あれガチャ引く前のお祈りなんだろうけど、プリケツ拝んでるとしか見えないｗ - 名無しさん (2019-09-15 16 40 33) そろそろ無制限宇宙に必須級の初期コス500以上の支援機実装してもらいたい - 名無しさん (2019-09-15 16 33 06) ツイッターで画像見たけどコンテナ発見100%キャンペーン 銅3つ発見毎に次回金銀確定じゃないか これは掘りまくるしかないな - 名無しさん (2019-09-15 16 28 14) ちょっと すいません、下で話題になってるTGS発信の100万人キャンペーン及びジオングは本当ですか？ 私は検索能力が低いので、全然HITしません。ソース教えてちょ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 26 18) ツイッター見れば？ - 名無しさん (2019-09-15 16 26 51) Twitter - 名無しさん (2019-09-15 16 26 54) https //bo2.ggame.jp/jp/info/?p=19633 - 名無しさん (2019-09-15 16 35 09) ありがとう！見れました。 木主 - 名無しさん (2019-09-15 16 36 51) ついでにいうと優勝者のチョイスした機体は高機動型ゲルググ（VG）ＬＶ1 - 名無しさん (2019-09-15 16 38 26) ええ機体選んだくれたな。あれはいいものだ - 名無しさん (2019-09-15 16 41 21) ヴィンゲルゲットだぜ☆ - 名無しさん (2019-09-15 16 25 25) お、ちょうど高機動型ゲルググ（VG）ＬＶ1持ってなかったらよかったわ - 名無しさん (2019-09-15 16 24 25) マ？持ってないし個人的に欲しくて無償トークンぶっこんだ機体だから有り難いわ。BD族弱体で450環境も変化あるだろうしね - 名無しさん (2019-09-15 16 26 53) G04「おっ、そうだな」マド「BD2弱体化マジ？」 - 名無しさん (2019-09-15 16 30 18) マドロックさんはアサルトアーマーさんがいる以上・・・・・・ - 名無しさん (2019-09-15 16 42 17) そのGAAはそこらの汎用にボコられてて息も絶え絶え。せめて足とショットガンがまともだったら代わりになれたのに - 名無しさん (2019-09-15 16 50 54) え？SASは強襲機としては最強クラスに強いぞ？そりゃ乗ってるやつが残念なんだ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 52 19) GASを誤字 - 名無しさん (2019-09-15 16 52 48) イギリスの特殊部隊かなって思った - 名無しさん (2019-09-15 17 10 32) 足って本当乗った事ない人判別機に最適だわ。スラスピがマスクデータなのも込みで - 名無しさん (2019-09-15 16 55 42) BD2の弱体次第だけどGLAとGASのツートップにゲルググMが何処まで頑張れるかってのが400以降の強襲機のパワーバランスだろうね450からはG05が加わって - 名無しさん (2019-09-15 16 58 30) どっちかってえと宇宙で使えそう - 名無しさん (2019-09-15 16 32 22) BR好きなら宇宙はクッソ強いよ。L2になると微妙だけどw - 名無しさん (2019-09-15 16 34 14) ＬＶ２はね・・・。うん持ってるんだ・・・。現状無制限しか出れないからねＦｂとステイメンも持ってるしね・・・。だからＬＶ１はありがたいんじゃー。 - 名無しさん (2019-09-15 16 36 28) こないだのステップ3確定でゲトした俺はどうすればいいのかw - 名無しさん (2019-09-15 16 29 03) 強化されるやんよかったな。 - 名無しさん (2019-09-15 16 30 21) なかなかいいチョイスよなー。 - 名無しさん (2019-09-15 16 30 00) ホンマに そこそこ実装新しくて、☆3だから持ってる人でもリサチケ金チケもらえる - 名無しさん (2019-09-15 16 38 19) BD3が下方される以上４５０宇宙のの覇権となる機体だ - 名無しさん (2019-09-15 16 34 22) うーん、NT-1と空間仕様ペイルライダーが強いからなぁ - 名無しさん (2019-09-15 16 37 48) ヒルドルブ回しても出なかったからこれを願ったが、弱体されるからか選ばれなかったのね・・・ - 名無しさん (2019-09-15 16 38 22) ドルブは荒れそうだから選ばなくて正解 - 名無しさん (2019-09-15 16 39 44) 皆に配るなら…まぁ決まった話だしもういいか - 名無しさん (2019-09-15 16 49 37) 素の高ゲルと違って三種の射撃武器を使いこなしたら強いタイプ。意外に攻撃力がないし柔らかいからな。正直宇宙でもほとんど見ないからいいチョイスだわ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 47 58) 柔らかい所以外はバランスが取れている良い機体だよね。 - メンタルケンプ (2019-09-15 16 59 09) うーんぶっちゃけビショップ、タコザクでお腹いっぱいなんだよなあwどうせ似たり寄ったりな機体だし、あんまり嬉しくはないかな - 名無しさん (2019-09-15 16 21 32) ジオングの木たくさんあるのに何故いちいち木をたててしまうのか - 名無しさん (2019-09-15 16 23 33) wiki部屋の木と同じ現象だゾ - 名無しさん (2019-09-15 17 33 37) 似たり寄ったりの木でお腹いっぱいや - 名無しさん (2019-09-15 16 27 10) 久しぶりにクイックでスナカス乗り、足折りや副兵装のビームにサーベルもちゃんと使って「これは結構良い戦果かな？」と思ったらまさかのグレマシ持ちザク改がアシスト与ダメ共に1位…どう立ち回ったのか見たい - 名無しさん (2019-09-15 16 17 50) 気に入った武器をMAXまで強化出来るゲームってPS4である？アキバズトリップ2はバットを最強にした記憶あるけど、他のゲームでは強い武器って決まってるのが普通だし… - 名無しさん (2019-09-15 16 16 00) MAXまでってのは強化システムの有無なのか、それとも強化上限弱武器 未強化最強武器みたいな事なのか - 名無しさん (2019-09-15 16 19 27) 武器の威力１００がマックスだとしたら、素材や金突っ込んで元々威力１でも１００にできるようなの。ヒノキの棒でも勇者の剣と同じ威力に強化できるみたいなシステムかな。とにかく気に入った武器を強化して最後まで戦えるように。 - 木主 (2019-09-15 16 24 08) ダクソやブラボがそんな感じだね。初期武器を強化していけばラスボスまでいける - 名無しさん (2019-09-15 16 25 03) ん、上枝みると違ったみたいかな(^-^; - 赤枝 (2019-09-15 16 26 59) ダクソとかやったことないけど、強い武器はドロップしたこれですってのじゃなくて、どの武器でも強化次第で最強に出来ますみたいなの。調べてみるありがとう - 名無しさん (2019-09-15 16 34 53) ディスガイア5はいいぞ。...最弱装備を強くするのにとんでもない時間かかるはずだが - 名無しさん (2019-09-15 17 46 25) 最強武器ですら結構な時間かかるしなー。育成環境整えるのもまた結構な手間だし - 名無しさん (2019-09-15 17 55 27) ガンダムが宇宙関連の強化なのはほぼ確定かな…。 - 名無しさん (2019-09-15 16 15 38) 今週の新機体はペヤングか.....。 - 名無しさん (2019-09-15 16 12 52) まろやかぁ～～♪ - 名無しさん (2019-09-15 16 52 23) 来週がジオングならお漏らし機体のスト様改はサブ機体？それとも再来週？になるのかな？ - 名無しさん (2019-09-15 16 12 51) ジオングのコストって判明してる？汎用らしいけど - 名無しさん (2019-09-15 16 11 10) 400やない？ガンダムとジオングってライバル的な立ち位置だし - 名無しさん (2019-09-15 16 14 38) うーん、違和感かな。先行量産型ゲルググと同コストってさ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 19 39) ジオングの性能は出力も推進力も火力も遥かに上回ってるから同コストは考えられない。450が妥当だと思う - 名無しさん (2019-09-15 16 22 27) いや、スラスター推力はすごいけどその分ジオングはアホみたいに重いから重量比推力はガンダムより悪いというとこは訂正させて。 - 名無しさん (2019-09-15 16 24 12) そんな変わらねーやろと思ったけどガンダムが40トンでジオングが150トンなんやな…単純計算、同じ加速度作るために4倍の推力いるな - 名無しさん (2019-09-15 16 26 40) じゃなけりゃ「こう近づけば四方からの攻撃は無理だな、シャア」の名シーンが発生しないからな。 - 名無しさん (2019-09-15 16 28 32) はえーーーよう練られてるんやな、すげーや - 名無しさん (2019-09-15 16 31 10) ガンタンクだけ重量比推力が1超えてるんだぜ、じゃないと脚のないガンタンクは地上だとWBをいちいち降ろさないと回収できないからね - 名無しさん (2019-09-15 16 33 24) 相反してる機体がガンダム最終決戦仕様だと思うから450と予想、Ｇ３と同じやし - 名無しさん (2019-09-15 16 21 58) 最終決戦仕様とかあったんや - 名無しさん (2019-09-15 16 24 34) マグネットコーティングにバズーカx2にビームライフルまで持ったガンダムを最終決戦仕様と呼ぶことは結構ある - 名無しさん (2019-09-15 16 26 23) バズ2丁にBR持ちってこれもろにG3と一緒だよなあ、、、 そして間違いなくG3の方が弱い - 名無しさん (2019-09-15 16 27 16) アニメのバズ二丁とBR持ったのが最終決戦仕様と言われてる G3と同じ装備やな - 名無しさん (2019-09-15 16 31 05) G3が450だから。あとはわかるな？ - 名無しさん (2019-09-15 16 25 16) 順当にコストアップしていったら450だな。機体的には500でもいいと思うけど - 名無しさん (2019-09-15 16 27 29) みんなのおかげだ！連呼厨に間違えて下格巻き込んでしまったときの「やっちまった」感、異常。 - 名無しさん (2019-09-15 16 08 45) 「違う。わざとだ！」 - 名無しさん (2019-09-15 16 10 07) わざとじゃないよと否定するためにちゃんと左右に首振ったか？左右移動でもいいからキチンと謝っといた方がいいぞ - 名無しさん (2019-09-15 16 41 25) レートの編成に寒ジムはまだ諦めもつく。まさかマシコマ兄貴が味方にいるとは思わなんだwww - 名無しさん (2019-09-15 16 05 16) いくら弱いって言われても持ち続ける奴は居るからな - 名無しさん (2019-09-15 16 11 13) うるせえビームガンよりマシだろ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 14 17) ジオングとかいうアースノイドからしたらクソどうでもいい機体。Pジオングはよ - 名無しさん (2019-09-15 16 02 11) ヒットボックスやばそう - 名無しさん (2019-09-15 16 04 43) ガンダムゲーでガンダム・ザク・ゲルググ・ジオングは外せないのでは？記念にとるかな - 名無しさん (2019-09-15 16 07 41) 頭頂高35.8m。約2倍サイズかぁ - 名無しさん (2019-09-15 16 09 33) しかも半分脚やぞ - 名無しさん (2019-09-15 16 16 20) スライディングとかしそう - 名無しさん (2019-09-15 16 08 29) 下格蹴りだったら、リーチハンパないなw - 名無しさん (2019-09-15 16 10 05) 正面にヤクザキックな。 - 名無しさん (2019-09-15 16 17 39) そうだよ - 名無しさん (2019-09-15 16 15 22) ジオング実装だと！！ - 名無しさん (2019-09-15 16 00 36) HGインカス ゲトした人いる？ これオリジンジム系ならバックパックごとFBつけられるよね？ ガーカスFBとかジムカスFBとか、、、 欲しくなってきたw - 名無しさん (2019-09-15 16 00 24) 対艦担いだゲムって何体も出して良いものなのかね？さっきから3体対艦ゲムとかばっかで前出る汎用がいないとかあるんだけど - 名無しさん (2019-09-15 15 55 47) １体でいいと思うんよな - 名無しさん (2019-09-15 15 57 48) 対艦持ってるからと言って前出ないわけではない ただ後方に居座る人は多いな、せっかくバランサー持ってんだから前出ないと - 名無しさん (2019-09-15 15 58 39) 強よろけぶち込んだら一気に距離つめて下格できる範囲で戦ってほしいよな。狙われたら逃げ切れないのはわかるけど、支援のちょっと前にいたってあんま意味ない - 名無しさん (2019-09-15 16 06 55) やっぱ乗り手の問題か。どこにもいないと思ったら支援の横とかザラにあるからなあ - 名無しさん (2019-09-15 16 13 40) 格闘寝かしを出来る人前提で、対面が対艦ゲムだらけは普通に辛い。四方から強よろけが飛んでくるし、強よろけ時にくらう高威力シュツも痛い。 - 名無しさん (2019-09-15 16 12 29) 腹痛でトイレに行ってたら部屋がなくなっていた。。。参加してくれた方すまない。。。 - きぬし (2019-09-15 15 55 36) Wiki部屋乙様～野良多めだったけど割と高レベルな戦い出来たかなーって感想 - S型 (2019-09-15 15 57 19) 終わり方が不甲斐なすぎたので人が多い8時ごろにまた建てますかね。何はともあれ参加ありがとうございました！ - 名無しさん (2019-09-15 15 59 58) 野良だとやりたい人結構居るみたいだけどwiki民はやはり夜ですな。なかなか楽しめました - ザク砂→WRの人 (2019-09-15 16 08 19) ガンダムと先ゲルの強化が楽しみです！ - 名無しさん (2019-09-15 15 50 01) ガンダムの強化ってジオングに対抗させるため？ - 名無しさん (2019-09-15 15 52 06) そうあってほしいものです。 - 名無しさん (2019-09-15 15 55 30) アンバック追加とスラスピと旋回速度の強化がいいなぁ - 名無しさん (2019-09-15 15 56 25) ガンビーとゲルビーの強化も欲しい。 - 名無しさん (2019-09-15 15 58 59) 無印からちまちまとやってるけど、ホントに皆移動してる敵に生揚げバスとかシュツ当てられるなぁ、ほとんどタイマンで当てられなくて負ける。演習場にこもって練習するしかないのかな？ - 名無しさん (2019-09-15 15 48 50) 機体に当てようとせずに移動先に向けて撃つのです - 名無しさん (2019-09-15 15 50 15) 爆発の範囲調べたら少し変わるかもね - 名無しさん (2019-09-15 15 50 41) また宇宙専用機かぁ ku☆彡so☆彡ga - 名無しさん (2019-09-15 15 45 08) 宇宙に対応してない自分を呪え。 - 名無しさん (2019-09-15 15 49 43) 重力に魂を引かれた人間め - 名無しさん (2019-09-15 15 51 55) 宇宙練習すればよか - 名無しさん (2019-09-15 15 54 36) 宇宙相手弱いし操作つまんないもんな、合わないやつは実力者でも合わん - 名無しさん (2019-09-15 15 55 04) 序盤で死にそう - 名無しさん (2019-09-15 15 56 45) アースノイドには無縁よの〜 - 名無しさん (2019-09-15 15 56 11) 課金しなくて済むじゃん逆転の発想よ - 名無しさん (2019-09-15 15 56 25) コスト分からんし任務以外でほとんどやらないけど俺は嬉しい。 - 名無しさん (2019-09-15 16 09 14) ここの所は宇宙や400以降が多いな - 名無しさん (2019-09-15 16 25 56) ランクマ本番練習含めて350に出る人多いのに今週のクラン任務厳しスギィ - 名無しさん (2019-09-15 15 37 54) ジオングがビショップとタコみたいだったら同じ産廃だなぁ - 名無しさん (2019-09-15 15 35 21) 口からも腰からもビーム撃てるから、多分手数には困らんと思うぞ。 - 名無しさん (2019-09-15 15 40 10) ちゃんと撃たせてくれれば手と腹で1人クロスファイア出来るし強そう。出来なかったら意味不 - 名無しさん (2019-09-15 15 41 48) 頭部からも腹部からもビームが出るだと？ - 流さん家の竜馬 (2019-09-15 15 43 02) ビショップが産廃とか違うバトオペやってんだな - 名無しさん (2019-09-15 15 43 37) スラスピ遅いしもＭＡも緊回もない宇宙とかサンドバックなんですが… - 名無しさん (2019-09-15 15 55 07) スラスピそこまで遅いか？ - 名無しさん (2019-09-15 15 58 34) 遅いというか他が早すぎる。350の要塞以外ならまだいけないこともないけどそれ以上のコストと要塞はインセプでいいかな - 名無しさん (2019-09-15 16 03 54) 400のICなんてカモでしかない現状でそれ言うって宇宙ロクにやってない人やんけ。BD2とBD3が居るそれ以上のコストでICとか冗談にしてもちょっと - 名無しさん (2019-09-15 16 07 17) 観測付けるならインセプの方がいいが400以上だとBD2 - 名無しさん (2019-09-15 16 13 07) BD3が大暴れしてるから観測付けるならまだインセプの方がいいんじゃない？、俺は乗らないけど - 名無しさん (2019-09-15 16 38 25) ICはBD3のカモだから、と言うか相性不利のBD2にすらマイクロミサイルでマニューバ止められてやられる。 - 名無しさん (2019-09-15 16 40 34) ずっと要塞に篭ってろよ - 名無しさん (2019-09-15 16 07 56) 支援機なんですが？よほど上下移動とか使えて無くて的に囲まれてんだね。それはビショップのせいじゃなくて君の腕の問題。 - 名無しさん (2019-09-15 15 59 54) 上下するだけで噛みつけない強襲がいるレートの話は分かりません。というかＡ以上にビショップ出す奴がいないです350も400もインセプが観測してます - 名無しさん (2019-09-15 16 09 13) A＋でも普通に使う人いますが - 名無しさん (2019-09-15 16 09 51) いや普通にA+でビショップ出してますが？流石にテキトーこきすぎ - 名無しさん (2019-09-15 16 10 25) 君が宇宙ろくにやってないのはよくわかったよ - 名無しさん (2019-09-15 16 10 50) なんかここんとこ変な意見出す人増えてない？ - 名無しさん (2019-09-15 16 13 29) いや？「ここんとこ」とは思わんね。初期のR4叩きの頃からここの意見はずっと変。 - 名無しさん (2019-09-15 16 14 30) マイノリティとマジョリティじゃ全然違うけどな - 名無しさん (2019-09-15 16 17 00) R4叩きと圧倒的マジョリティやったぞ？ - 名無しさん (2019-09-15 16 18 22) Ａ＋でビショップ見ない組なんだが本当にこいつらとやってるゲーム違うかもな - 名無しさん (2019-09-15 16 18 24) 急制動のMAを使いこなせてないな、バズ汎程度なら軽く対処出来るようになるぞ。 - 名無しさん (2019-09-15 16 07 31) 超高機動・高火力デブ機体 - 名無しさん (2019-09-15 15 53 20) 350なら普通に強いと思うけどな。ビショップ - 名無しさん (2019-09-15 16 09 05) 350はRDⅡ相手がメインで強襲もプロガンガーカスだし暗礁か資源なら活躍しやすいよな。400からはマジで役に立たんね。相手にするのがBD兄弟だし逃げ足あるインセプのほうが観測要因としては良い。 - 名無しさん (2019-09-15 16 44 41) 至急電!明日より100万人突破キャンペーンでトークン30枚プレゼント及びコンテナ100%キャンペーン実施とのこと!また、今週の新機体はジオング!繰り返す、新機体はジオング! - TGS情報 (2019-09-15 15 30 46) 宇宙いかないからなぁ… - アースノイド (2019-09-15 15 32 22) それなんだよねー - 名無しさん (2019-09-15 15 33 27) ジオング欲しいけどトークン105枚しかねぇ… - 名無しさん (2019-09-15 15 33 26) 指ビームのSEが原作再現だといいなぁ - 名無しさん (2019-09-15 15 34 44) どうせ引けないしなんでもええよ - 名無しさん (2019-09-15 15 35 23) 100％と言っても5000DPではなあ… - 名無しさん (2019-09-15 15 36 01) コストいくつかな - 名無しさん (2019-09-15 15 40 16) 550 - 名無しさん (2019-09-15 15 57 18) コンテナ100％って文字通り出撃したら出るって事なんだろうか - 名無しさん (2019-09-15 15 44 02) 100%なんだからそうだろうね。金勲章にして毎日五個落とす日々になるわけだ - 名無しさん (2019-09-15 15 48 41) なるほど。ありがとー - 名無しさん (2019-09-15 15 53 21) プレゼント機体はまだ決まらない感じ？ - 名無しさん (2019-09-15 15 54 41) 高ゲルVGってつぶやきを見たよ - 名無しさん (2019-09-15 16 23 27) ステイメンとＦＢの高速環境でオールレンジ攻撃が当たるものだろうか？ - 名無しさん (2019-09-15 16 09 18) 明日ガチャ更新するのかな？ それとも追加は今度の木曜日？ - 名無しさん (2019-09-15 16 13 59) ＴＧＳの発表で100万突破記念で30トークンとコンテナ100％と銀コン3個毎に金コン確定あとジオングの発表があったらしい - 名無しさん (2019-09-15 15 29 37) 「足がないな？」 - 名無しさん (2019-09-15 15 30 38) Twitterで言ってる人いたね ジオング！！！ - 名無しさん (2019-09-15 15 31 29) 「偉い人にはそれが分からんのですよ！」 - 名無しさん (2019-09-15 15 33 03) 300～400の地上やりたいのに全然来ないな～ - 名無しさん (2019-09-15 15 18 35) そこでwiki部屋よ - 名無しさん (2019-09-15 15 19 03) wiki部屋「ランクマ練習 ランダム」パス124で参加者募集中です！お気軽にどうぞ！ - 名無しさん (2019-09-15 15 18 31) あ、123です。すいません - 名無しさん (2019-09-15 15 22 47) 『とても恐ろしい 集団心理である・・・』参加者！！参加者はまだかーー！！！ なぜ来ないー！！！ 一体どうなってるんだーー！！！ 開始が！！遅すぎるぞォォーーーー！！！ 早く・・・ 入ってくれ・・・ オレの時間が・・・ 『なぜなら！！！もうお分かりだろう！！！』 『誰も・・・ 参加していないのである！！！』（只今4/12 - 名無しさん (2019-09-15 15 24 58) 寝落ちしそう。。。 - きぬし (2019-09-15 15 28 17) 俺が建てた時のパスやんけ！入らせてもらうぜ！！(お邪魔しまーす) - メンタルケンプ (2019-09-15 15 37 47) 満員か… - メンタルケンプ (2019-09-15 15 39 13) 人が来ないので開放されちゃった… - 名無しさん (2019-09-15 15 43 25) すんません。。。あまりに集まらなかったのでプラベ解除しちゃいました。。。 - 名無しさん (2019-09-15 15 43 55) すいません。。。腹痛が。。。 - きぬし (2019-09-15 15 53 08) そういや今日関ヶ原で合戦あったらしいけど勿論西軍が勝ったよな？こっちは上田で東軍本隊足止めしてたんだから - 真田左衛門佐 (2019-09-15 15 09 49) 偽装機(小早川)に注意！！ - 名無しさん (2019-09-15 15 29 49) WDやっぱサイレント修正かかってる？ - 名無しさん (2019-09-15 15 06 15) サイレント修正かかってる？（何がとは言わない） - 名無しさん (2019-09-15 15 07 16) そこも含めてのサイレント修整…？ - 名無しさん (2019-09-15 15 19 30) アニメのBGM使ってくれないかな……。颯爽たるシャアとか聞きながら戦いたい - 名無しさん (2019-09-15 14 54 00) 一人残った(味方全滅)傷ついた俺が(損傷大)この戦場で後に戻れば(後退しようとすれば)地獄に落ちる(落とされリスポン合わせられず) - 名無しさん (2019-09-15 15 13 11) わろた - 名無しさん (2019-09-15 15 20 41) マークIIが 拡散バズーカで遠距離広範囲によろけを量産してハイザックカスタムがそこを狙撃してきて俺のノブッシが爆散する夢をみた 久しぶりに夜中までゲームすると変な夢見るよね - 名無しさん (2019-09-15 14 44 13) 散弾ではなぁ！！ - 名無しさん (2019-09-15 14 45 51) 一発で頭部破損してるじゃないですか！ - 名無しさん (2019-09-15 14 49 12) この中に一人、宇宙世紀じゃないやつがおる。 - 名無しさん (2019-09-15 14 46 45) 百式とかディアスのクレバズはかなり部位補正高そう - 名無しさん (2019-09-15 14 53 38) 中年達が、減り過ぎた髪を偽りの髪で糊塗するようになって、既に、半世紀が過ぎていた。地肌の直上の空虚な人工頭髪は、中年の第二のアイデンティティとなり、中年共は、それで見栄を張り、バレて、そして死んでいった。地球世紀トゥエンティーナインティーン、美容室から最も遠い育毛都市サイド3は輝頭公国を名乗り、地球連邦政府に滅毛戦争を挑んできた。この一ヶ月あまりの戦いで、輝頭公国と連邦軍は総毛根の半分を死に至らしめた。人々は、自らの抜け毛に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、八ヶ月あまりが過ぎた…… - 名無しさん (2019-09-15 14 40 02) 坊主にすりゃ解決 - 名無しさん (2019-09-15 14 41 08) また髪の話してる…´･ω･` - 名無しさん (2019-09-15 14 48 08) 「髪が無いぞ」「えっ、あっほんとだ…」「新型か…、あれで正解なんだ」 - 名無しさん (2019-09-15 14 48 35) やられたいのか！ - 名無しさん (2019-09-15 15 22 50) 宇宙も結構楽しいのに人集まらん - 名無しさん (2019-09-15 14 33 48) かなしいねバラッジ - 名無しさん (2019-09-15 14 41 57) すごく待ちが長いねぇ - 名無しさん (2019-09-15 16 29 44) (*´Д｀)「たまんねぇな！」（支援機で強襲の脚を執拗に狙った上で、試合終了直前に向かって来た強襲機が土下座しながらタイムアップを迎えたとき） - 名無しさん (2019-09-15 14 33 47) 眠いからwiki部屋たてようかな - 名無しさん (2019-09-15 14 32 53) ええやん - 名無しさん (2019-09-15 14 33 53) コストは350がいいのかな？ - 名無しさん (2019-09-15 14 40 50) ランクマ練習ならせやね - 名無しさん (2019-09-15 14 49 54) ほんじゃあ3時ごろに建てるとするわ - 名無しさん (2019-09-15 14 52 59) 取り敢えずパス123 「ランクマ練習 ランダム」部屋たてました。人が集まらなかったら野良も入れてやるのでお気軽にどうぞ - 名無しさん (2019-09-15 15 04 40) 外出中なので帰宅次第入るぞ！！ - 上の赤枝 (2019-09-15 15 12 50) ランクマ練習にどうぞって部屋立てたのに支援１でチュンチュンスナカスだとぉ…！？まだ絶滅してなかったのか - 名無しさん (2019-09-15 14 27 04) 支援1の癖にバズ担いでくるやつよりよっぽどマシだけどな - 名無しさん (2019-09-15 14 29 44) 指揮ザク「わいならいいやろ？」 - 名無しさん (2019-09-15 14 32 12) いやあかん。火力が足りなくなってジリ貧になる - 名無しさん (2019-09-15 14 33 16) 君けっこうバズどころかマシ担いでくるから怖い - 名無しさん (2019-09-15 14 56 42) 目くそ鼻くそ。射程無い段階でバズも2連装もいらん - 名無しさん (2019-09-15 14 36 17) 射程よりも二連射の特性が問題だな。一射で済むR4と、二発を両方当ててようやく同ダメの二連装。移動目標への実火力が違いすぎる。 - 名無しさん (2019-09-15 14 43 46) ランクマ練習部屋でもスナカスは見かけるし、火力はあるよ。２連装使ってんだったら知らないがｗ - 名無しさん (2019-09-15 14 44 34) スナカスはいいと思いますが２連はダメですね。あれはひどい - 木主 (2019-09-15 14 50 35) あれ馬鹿にされがちだけど同コストでは最高DPS出せるからね。汎用がしっかり守れるなら普通に有りよ - 名無しさん (2019-09-15 15 03 22) ボッキボキに足折っていく変態ならいいんだけどね、めったにいないからね - 名無しさん (2019-09-15 14 54 50) 神様(運営)、愚かなこの従僕たる亡霊(スレイヴレイス)に仲間を救う力(ジャミング 観測) を能えください！ - 名無しさん (2019-09-15 14 25 50) ついでに連撃も！ - 名無しさん (2019-09-15 14 26 39) おまけに緊急回避も！ - 名無しさん (2019-09-15 14 27 39) 彼女もください！ - 名無しさん (2019-09-15 14 29 59) っ[オリエンタル工業] - 名無しさん (2019-09-15 14 36 20) ベットで既に待機中だ！ - 名無しさん (2019-09-15 14 40 34) 偽装情報かな？ - 名無しさん (2019-09-15 14 44 46) 運営「よし、HP500ふやしたる」 - 名無しさん (2019-09-15 15 23 34) IOデータのPS4用SSDならVtuberがダイマしてる影響かメーカーにも在庫無くて再販は10月ごろになるぞ。 - 中の人 (2019-09-15 14 22 43) あ、枝になって無かった申し訳ない。 - 名無しさん (2019-09-15 14 23 19) Vtuderも宣伝してるのか…通りでそのメーカーのその容量のだけないわけだ… - 多分その木のきぬし (2019-09-15 14 25 33) 暑さでSAN値ガリガリ君 - 名無しさん (2019-09-15 14 10 50) 試合中に虫が目の前に止まったら放棄して虫抹殺するよね - 名無しさん (2019-09-15 14 03 40) コバエなら見逃すけど蚊は許さん - 名無しさん (2019-09-15 14 05 22) 一寸の虫にもゴブリンの魂 - 名無しさん (2019-09-15 14 13 28) やっぱり殺さなきゃ... - 名無しさん (2019-09-15 14 16 22) ここでそんな事言ったら言わなきゃ駄目だよね。墜ちろぉ！カトンボ！ - 名無しさん (2019-09-15 14 32 08) アクザクlv2ってスロ増やしたら400レート出られないですかね - 名無しさん (2019-09-15 14 00 07) 普通に居るぞ？ - 名無しさん (2019-09-15 14 06 19) なんで地上250と宇宙400がレートとクイックで被ってんだよ…マップ指定とランダムだからって別物扱いは頭悪いと気が付かないのか - 名無しさん (2019-09-15 14 40 35) BD2no - 名無しさん (2019-09-15 13 59 11) BD2の見た目をした蟹と蟹の見た目をしたBD2どちらに乗りますか？ - 名無しさん (2019-09-15 14 00 31) 蟹のゲテモノ感好きなワイ、大歓喜しながら見た目BD2蟹に乗る - 名無しさん (2019-09-15 14 10 02) なん・・・だと？ - 名無しさん (2019-09-15 14 11 50) ヒットボックス的にはこっちのが妥当よね - 名無しさん (2019-09-15 14 11 15) リクド２、 - 名無しさん (2019-09-15 13 59 03) ミスド２個 - 名無しさん (2019-09-15 14 10 53) 強襲乗ってる時に味方汎用が全く前に詰めないで射撃戦してて、横から敵支援に行こうにも敵支援には護衛の汎用がしっかり付いてて、敵強襲がグフカスで近づいてこない場合は自分何してればいいんですかね - 名無しさん (2019-09-15 13 58 39) 自分が強襲の時は前に出ず一緒に射撃戦してる。護衛付き+味方モジモジは絶対に突破できない - 名無しさん (2019-09-15 14 00 38) 敵汎用を釣って、つられたのを皆でボコる - 名無しさん (2019-09-15 14 01 39) 汎用が支援より後ろにいるときの戦いは確実に負ける。しかも支援より後ろにいるくせに普通に削られてやられてるからもう滅茶苦茶よ - 名無しさん (2019-09-15 14 13 43) WRでキャノン一本後方支援するならタンクに乗ってくれ広報運動 - 名無しさん (2019-09-15 13 54 02) 追撃のバルカンは届く距離で戦ってるんだけどいいかな(震え) - 名無しさん (2019-09-15 14 00 10) OKやで - 名無しさん (2019-09-15 14 05 51) ビール500ml一缶なのにやたら酔い回るな～と思ったらこれalc8%やん！ - 名無しさん (2019-09-15 13 49 57) 今作のレイスはなぜ前作のように活躍できないのか、50字以内で述べよください。お願いします - 名無しさん (2019-09-15 13 47 45) ジャンプ無敵出来なくなった、柔らかい - 名無しさん (2019-09-15 13 49 48) 前作も実装して長い事弱かったよ。なんか気づいたらかなり固くなってそこから始まった - 名無しさん (2019-09-15 13 54 28) 戦闘外でも貢献できる観測を無くした - 名無しさん (2019-09-15 14 07 17) 偽装がバレバレになったから - 名無しさん (2019-09-15 14 09 52) スラスピが遅すぎる - 名無しさん (2019-09-15 14 23 39) ネットで見かけた外付けSSDなるものを購入しにヨドバシカメラへやってきたが一体どこに置いてあるのか見当もつかぬ… - 名無しさん (2019-09-15 13 41 37) こんなとこに書き込んでないで店員に聞きなさい。 - 名無しさん (2019-09-15 13 42 27) ちょっと難易度高すぎんよ… - 名無しさん (2019-09-15 13 43 02) なんでや…「〇〇ありますか？」って聞くだけやん… - 名無しさん (2019-09-15 13 45 54) やめてやれ、確かに簡単なことだけどそういうのが苦手な人もいる - 名無しさん (2019-09-15 13 47 49) そうね、うちの親父も頑なに店員に聞かないからな、単純に苦手なんだと思う。 - 名無しさん (2019-09-15 13 51 10) すまんな、聞けばすぐ分かる事ではあるんやけどそれが出来てたらここに相談なんてしてないんや… - 名無しさん (2019-09-15 13 50 23) お前には、ファーストフードで頼めないやつの気持ちなど分かるまい！！ - 名無しさん (2019-09-15 13 54 57) ごめん、煽りとかじゃなくて単純な疑問なんだけど食べたいときどうするん？(´・ω・`) - 名無しさん (2019-09-15 14 03 40) 横から、俺もちょっと気になってた。 - 名無しさん (2019-09-15 14 18 30) 中高生の頃は母親に買ってきてもらうか、友人に注文してもらうか。 今では克服できたけど、ドライブスルーが苦手で、嫁に注文してもらうか、店の中に入るか。 - 名無しさん (2019-09-15 14 22 35) 嫁ちゃんおるなら勝ち組やんけ！ - 名無しさん (2019-09-15 14 27 38) 嫁がいるから勝ち組かどうかは、哲学者でも分からんかもしれんが・・・ - 名無しさん (2019-09-15 14 39 10) 外付けストレージコーナーみたいなとこない？ - 名無しさん (2019-09-15 13 43 08) PCコーナーに少しあったけどアホほど高い大容量のしか見当たらんのです… - 名無しさん (2019-09-15 13 45 03) 値切れ! - 名無しさん (2019-09-15 13 46 06) 正直SSDってパソコンオタクしか欲しがらない→オタクだと大容量を欲しがるって感じで小容量のは需要がね… - 名無しさん (2019-09-15 13 52 51) いやネットで買えばええやん…大概PCコーナー付近にない？外付け系は需要が多いからおいてないなんてこと無いはずだけど - 名無しさん (2019-09-15 13 43 25) 今月までの5000円引きの券があってそれが使えればと思ってな…電化製品はさっぱりだからPS4対応と書かれてない（書かれてるわけない）PC売り場のでいいのか不安でな… - 名無しさん (2019-09-15 13 47 18) 基本的にUSBってのは汎用性を売りにしてる規格だからPC以外でも使えるよ。PS4自体がフォーマット出来る機能付いてるし、対応って書かれてなくても使えるはず。 - 名無しさん (2019-09-15 14 04 40) あっ、ネットで見かけたものと同じものを見つけたけど240GBと960GBしか無く丁度目的の480GBが売り切れてる… - きぬし (2019-09-15 13 49 38) 960ＧＢかっとけよ - 名無しさん (2019-09-15 13 52 51) やっぱそれくらいのがいいのかなぁ、でもちょっと予算オーバーなんだよなぁ…どうしよ… - きぬし (2019-09-15 13 55 27) 値切れ - 名無しさん (2019-09-15 13 56 52) 沢山ゲームDLするなら１T買っておけ。そうでないなら500GBで十分。こまったらcrucialのSSDと外付け用のケースをセットでamazonでポチるかそれを探しに秋葉にGO - 名無しさん (2019-09-15 14 01 45) みなさん、相談に乗ってくれてありがとう。ネットで評判の良かった「アイ・オー・データ機器」ってとこのを買う予定が売り切れてた訳なんだけどどうやら「バッファロー」というメーカーの480GBはまだいくつかあるようで、こちらも裏を見てみたらPS4対応と書かれているようなのでこちらを購入する事にします。 - きぬし (2019-09-15 13 59 31) バッファローはいいゾ - 名無しさん (2019-09-15 14 05 52) 値段に見合った性能、故障の少ない安心感ってイメージ - 名無しさん (2019-09-15 14 19 54) 半額引いたらGH2×2とレイス2が出たんだけどGHのLV2が２機も出んでも・・ - 名無しさん (2019-09-15 13 39 36) 陽動率70％のGLAいたけどバグなんかな？ おもわずスクショ撮っちゃったが - 名無しさん (2019-09-15 13 38 15) 100％だったことあるからたぶんバグ - 名無しさん (2019-09-15 13 46 41) ハデスにも何かしらのデメリット残して欲しいがな、このゲームに時限強化は相性最悪 - 名無しさん (2019-09-15 13 29 02) まぁエグザム自体が下方だからそれより下位のハデスも上方とはいえ何かしらデメリット残すとは思う - 名無しさん (2019-09-15 13 31 00) 誰か僕とおホモだちになってくれませんか？ - 名無しさん (2019-09-15 13 24 27) それはここじゃないだろ・・・ - 名無しさん (2019-09-15 13 39 37) クラン板かな - 名無しさん (2019-09-15 13 45 00) お、そうだな(投げやり) - 赤枝 (2019-09-15 13 51 05) スペックはそのまま、スキルは増やさせてもらう！ - 名無しさん (2019-09-15 13 15 25) 反応装甲と脚部(頭部)特殊緩衝材がそんな感じだっけ？ - 名無しさん (2019-09-15 13 26 37) 下の木見てて思ったんだが、１人カラオケ、１人焼肉、いろいろあるが１人〇〇で１番ハードル高いのってなんじゃろか - 名無しさん (2019-09-15 13 14 33) 1人ラブ○ - 名無しさん (2019-09-15 13 15 36) 今どき一人では入れんぞ - 名無しさん (2019-09-15 13 18 00) 空気嫁を横に連れててもやっぱダメなんだろうか・・・ - 名無しさん (2019-09-15 13 19 46) 今時（10年以上前）だが自販機みたいに部屋番押したら鍵出てくるんとちゃうんか？いまはどないなっとんのや - 名無しさん (2019-09-15 13 25 36) パネルで選んでルームキーをフロントで貰う感じやな - 名無しさん (2019-09-15 13 34 12) 昔の方が良かったな・・・なんで退化しとるんやｗ - 名無しさん (2019-09-15 13 41 43) 大体援交のせい - 名無しさん (2019-09-15 13 43 23) なるほどなぁ - 名無しさん (2019-09-15 15 15 32) 1人えっち - 名無しさん (2019-09-15 13 16 59) めっちゃ低くないか？ - 名無しさん (2019-09-15 13 18 45) 一人遊園地 - 名無しさん (2019-09-15 13 18 50) 1人で演説や演劇はきつそう - 名無しさん (2019-09-15 13 22 30) 一人で夜のトイレ - 名無しさん (2019-09-15 13 27 31) 今まで見聞きしたものだと一人結婚式かな・・・ - 名無しさん (2019-09-15 13 28 38) 進行とかのスタッフもある意味きつそうやなそれ… - 名無しさん (2019-09-15 13 30 51) 直前で亡くなったとかなのかね - 名無しさん (2019-09-15 13 32 52) カジュアルからシリアスまで理由は人それぞれあるらしい。 - 名無しさん (2019-09-15 13 35 07) 日本だとアレだけど、故人との結婚が認められてる国もあるしな - 名無しさん (2019-09-15 14 11 33) 一人学校生活 - 名無しさん (2019-09-15 13 37 22) 一人ストライキ - 名無しさん (2019-09-15 13 50 56) じ殺・・・怖くて無理 - 名無しさん (2019-09-15 14 46 14) キャーナムサーン！！ - 名無しさん (2019-09-15 13 12 58) 調整で怖いのはペイルが溢れる事だな。デバフ消えるだけで400450はペイルだらけになる - 名無しさん (2019-09-15 13 08 48) それマジ？ - 名無しさん (2019-09-15 13 12 26) でも今でもちょこちょこ見るペイルが上方修正受けるってことは、ペイルがいると勝ててないってことやから、必要やったんやないの？ - 名無しさん (2019-09-15 13 15 30) 強襲出しにくくなるなぁ - 名無しさん (2019-09-15 13 20 20) ドワッジ「おらぁ、射撃武装なんか捨ててかかってこい!」 - 名無しさん (2019-09-15 13 23 50) メダカのお姉さん達！？ - 名無しさん (2019-09-15 13 03 05) めだかボックス！？ - 名無しさん (2019-09-15 13 07 18) ああ＾〜味方のダウンさせた敵に腕ガトドゥルドゥル撃ち込むの気持ちいいんじゃあ＾〜 - 名無しさん (2019-09-15 12 57 51) GST、グフカス、バラッジ「俺らも入れるぜドゥルドゥルドゥー」 - 名無しさん (2019-09-15 13 43 24) ねっとりとした下格をあなたにお届け(ﾆﾁｬｧ - 名無しさん (2019-09-15 12 57 24) ドワッジ「ペズン、トローペン、敵にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！！」 - 名無しさん (2019-09-15 12 56 09) バラッジ「勝手にやればいいじゃないかな？」 - 名無しさん (2019-09-15 12 57 22) バトオペ2のドム系全機(ドワッジ、トローペン、素ドム、リックドム2、バラッジ、ペド)でジェットストリームアタック！！ - 名無しさん (2019-09-15 13 05 46) 高速実験型はいずこに - 名無しさん (2019-09-15 13 13 48) 遅刻 - 名無しさん (2019-09-15 13 16 31) なんかもうどこ撃っても誰かしらの足に当たりそうｗ - 名無しさん (2019-09-15 13 45 19) グフ・フライトタイプの兵科は強襲になるのかな？ - 名無しさん (2019-09-15 12 55 28) ラブホなう - 名無しさん (2019-09-15 12 46 47) ブラボなう - 名無しさん (2019-09-15 12 48 52) プラモなう - 名無しさん (2019-09-15 12 50 06) ダクトなう - 名無しさん (2019-09-15 12 52 05) ガルボなう - 名無しさん (2019-09-15 12 50 52) カルボなう…うま… - 名無しさん (2019-09-15 13 56 09) ブラホなう - 名無しさん (2019-09-15 12 49 58) ログボなう - 名無しさん (2019-09-15 12 51 15) ダンスなう - 名無しさん (2019-09-15 13 00 28) カラバなう - 名無しさん (2019-09-15 13 17 26) うををををを夜勤のシフトが変わって大事なことを忘れていたああああ 鬼滅がリアタイで見れなくなるのか！？！？ 長男である俺が長男分を補給する唯一の機会…………が…… - 名無しさん (2019-09-15 12 40 52) 長男は長男でも一人っ子じゃん - 名無しさん (2019-09-15 13 06 20) お前と違って弟がおる 兄はおらんのだ！！！ - 名無しさん (2019-09-15 13 24 35) 運営さん！ハデスの強化期待してるで - 名無しさん (2019-09-15 12 39 59) 攻撃力を更に上げ、防御力を更に下げます(^ ^) - 名無しさん (2019-09-15 12 49 11) 文字通りHAGESになるんやな… - 名無しさん (2019-09-15 12 52 11) これ以上下げたらホントになくなるもんなあ - 名無しさん (2019-09-15 12 53 57) 砂Ⅱの強化楽しみすぎるんじゃあ^～ - 名無しさん (2019-09-15 12 38 00) バランサーとレンゲキ付かないかなぁ。もしくは、純粋に火力up - 名無しさん (2019-09-15 12 49 39) バランサーはあり得るけど連撃は無理でしょ・・・現時点でも連撃持ってる支援いないし - 名無しさん (2019-09-15 12 58 47) 第一例になればええんや！ - 名無しさん (2019-09-15 13 03 05) リロードと火力だけ上げて結局は芋支援として嫌がられそう - 名無しさん (2019-09-15 12 53 17) 設定で狙撃もできる万能機っていってんのにそんな調整するほど運営は愚かしくないだろたぶん - 名無しさん (2019-09-15 13 08 47) 脚補正5倍にすればもう最強 - 名無しさん (2019-09-15 13 04 22) 脚だけというか特性伸ばす意味でも部位破壊率3倍とかにはアリだと思うんだけどね・・・３倍は高すぎると思うけど - 名無しさん (2019-09-15 13 17 02) 頭部倍率5倍は個性として有りな気する、ワンショット頭部破壊でレーダー不可のダメージデバフ - 名無しさん (2019-09-15 13 45 57) よっしゃー、これで堂々とバリバリ出きるぞ - 名無しさん (2019-09-15 13 12 00) マシンガンに調整は入ってないのでダメです - 名無しさん (2019-09-15 13 14 56) すんませんしたー。今後もコソコソとバリバリします - 名無しさん (2019-09-15 13 16 51) 副兵装にマシンガン追加されたら許そう - 名無しさん (2019-09-15 13 24 52) ダブルマシンガンで弾切れの心配御無用 - 名無しさん (2019-09-15 13 28 08) 350の3強が弱体化され大歓喜のワイ、みんなもゾゴックに乗るのだ(勧誘) - 名無しさん (2019-09-15 12 34 37) 砂カス「ＷＲ弱体化したし出たろ。ゾゴックさんよろしくニキーｗｗｗ」 - 名無しさん (2019-09-15 12 39 53) 足にはやめてぇ！顔にしてええ - 名無しさん (2019-09-15 12 43 00) グフ・フライトタイプの兵科は強襲になるのかな？ - 名無しさん (2019-09-15 12 52 47) 枝ミス。 - 名無しさん (2019-09-15 12 53 32) アクビーだらけだと正直カット率高すぎてキツかったしな、バズ汎環境が戻った今ならアクトは暴れられる！ - 名無しさん (2019-09-15 12 48 21) アクトが暴れるんなら今までと変わらないじゃないか（書き間違いだろうけど） - 名無しさん (2019-09-15 13 01 38) ヅダlv3ってフレ盛りで17300になるのな。35強襲はヅダに決まりですわ - 名無しさん (2019-09-15 12 27 57) 17万！？かなりの数値だな、支援のカウンタースナイプも全然痛くなさそう - 名無しさん (2019-09-15 12 32 06) 17万！？！？ - きぬし (2019-09-15 12 34 42) ぼったくりやろ！ - 名無しさん (2019-09-15 12 39 29) バランサーついてんねや、ええやん気にいったわ - 名無しさん (2019-09-15 12 41 46) 脚部ｌｖ２入ってないやん。どうしてくれるのこれ。 - 名無しさん (2019-09-15 12 45 04) 1万7千 - 名無しさん (2019-09-15 12 35 46) しっかりと支援に対艦当てるんやで - 名無しさん (2019-09-15 12 37 56) 臨機応変にな！ - 名無しさん (2019-09-15 12 26 39) おふ枝みす - 名無しさん (2019-09-15 12 26 57) やりました……。やったんですよ！ 必死に！ その結果がこれなんですよ！ - 下木主 (2019-09-15 12 32 34) おう、こっちまで出張してもらってすみません(^-^; - 臨機応変木主 (2019-09-15 12 35 15) いや、なんだかんだネタになっててこっちも嬉しいんです。励まされる感じがして。 - 下木主 (2019-09-15 12 42 10) ふふふ、同情が欲しい。猪→ボマー→芋→みんおかマンと今日の４戦で地雷巡りしたぜ。慰めて。 - 名無しさん (2019-09-15 12 18 40) おつかれさま！ - 名無しさん (2019-09-15 12 21 05) やめて…。って思ったけど普通に労う言葉なんだよな。 - 木主 (2019-09-15 12 22 39) 皆のおかげだ！ - 名無しさん (2019-09-15 12 23 36) あぁ、こんな結果に終わったのはみんなのおかげだ、俺は悪くねぇっ！！ - 木主 (2019-09-15 12 28 22) 頼りになるな！ - 名無しさん (2019-09-15 12 25 42) どんな味方と組まされてもキャリーできるくらい頼られるくらいの存在になりたい。 - 木主 (2019-09-15 12 30 36) 前進！前進！前進！ - 名無しさん (2019-09-15 12 35 39) 戦況の打開っていう点で評価できるけどせめて足並み揃ってからにしてくれ～～！ - 木主 (2019-09-15 12 45 38) 地雷「また会おう！」 - 名無しさん (2019-09-15 12 35 53) あぁ！敵としてな！！ - 木主 (2019-09-15 12 43 18) 「ステルスに注意！」 - 名無しさん (2019-09-15 12 36 50) ステルス機は悪くない、けどね…使い方がね…。 - 木主 (2019-09-15 12 44 10) 思ったけど、このゲーム汎用が最強じゃね？最初は器用貧乏かと思ってたけど、実際は射撃も格闘も高水準で強いし、弱点らしい弱点がない。三すくみの不利属性を狩り殺せるのなんて汎用くらいでしょ - 名無しさん (2019-09-15 12 14 54) 接敵する距離に寄るかな。撃ち合いしか出来ない距離からだとダメージレースで支援にまず殺される - 名無しさん (2019-09-15 12 17 22) それ前作からやで - 名無しさん (2019-09-15 12 18 40) だから汎用が多いやん？ただそれの対抗として支援を混ぜて、さらにそれの対抗として強襲が入ってるのが現状 - 名無しさん (2019-09-15 12 26 15) いや汎用が多いのは下格で枚数有利作りやすいからだよ。強いとかそういうことではない - 名無しさん (2019-09-15 12 29 09) 下格での枚数有利云々は前作の耐久ガン盛り環境における話であって、バトオペ2では下格で寝かせるより集中砲火で潰した方が枚数有利作れるよ - 名無しさん (2019-09-15 12 32 01) 下格がっていうなら、強襲いっぱいでもいいやん。なんか他にも理由つけるんなら、それは汎用が強いってことになりそうだけど？ - 名無しさん (2019-09-15 12 33 44) 単純に強いから一番数が出る汎用。その多数居る汎用に補正でダメージ勝ち出来る支援、その支援に特効持ちの強襲。 - 名無しさん (2019-09-15 12 30 46) 実際は高台支援に無力なのが強襲だから汎用と支援で固めるのが強いという...支援は支援で抑えられる上に近寄れば汎用でぶち殺せる - 名無しさん (2019-09-15 12 44 56) 強襲機｢汎用機に雑に強よろけ武装持たせるのやめてもらっていいですか…ホント痛いんでもう無理ッス…｣ - 名無しさん (2019-09-15 13 05 49) 強タンはドルブの巻き添えでまた弱体化されるんか...むしろ強化必要なくらいなのに - 名無しさん (2019-09-15 12 07 04) 影響出るから上方しますって書いてるが？ - 名無しさん (2019-09-15 12 13 12) 開発便りを読まない人は案外多いんや… - 名無しさん (2019-09-15 12 14 57) 疑問に思ったらとりあえず公式が出した文書読むとええで - 名無しさん (2019-09-15 12 14 19) 前回の修正がデカくてつまらん機体になったから修正には期待かな - 名無しさん (2019-09-15 12 22 40) 焼肉とかお好みとかいうああいう食べ放題ってむしろ一人で行くべきなんじゃッて思い始めた。他の人が焼くだけ焼いて焦げになるまで放置するのを見てられないから先に食べるがそれならむしろ一人で自由に食った方がいいな - 名無しさん (2019-09-15 12 06 18) わかるー。一人カラオケも似たようなもんやで。誰に気兼ねすることも無く歌っても良いし歌わなくても良い。 - 名無しさん (2019-09-15 12 10 56) いいことに気づいたな。カラオケも一人でやったほうが人の下手な歌聞かなくていいし、ずっと俺のターンできるし。おれさびしくねぇし！！ - 名無しさん (2019-09-15 12 11 25) 楽しいんだけどなんか足りないんだよね。 - 名無しさん (2019-09-15 13 38 27) 味方のチャットを見てていちまんおくかい思った事。落ちる2秒前に支援頼む！なんて飛ばすなよ… - 名無しさん (2019-09-15 12 06 10) まぁ、スコープ覗いていたとかで強襲に気づくのが遅れる事もあるから…そこは、申し訳ない！でもいいけどネ！ - 名無しさん (2019-09-15 12 21 28) しっかり強襲止めんかいボケ！って意味かもしれん。すみませんがんばって止めます… - 名無しさん (2019-09-15 12 30 12) 残り3分くらいから強襲機を頼む！を連呼してる支援機がいて「鬱陶しいな自衛しろや！」と思ってたが、リザルトで敵のナハトが与ダメ12万の陽動以外三冠で正直すまんかったと反省した。唯一のライバル勝ちもそのナハトだけだったし、勝ちゲーとはいえ、どんだけ放置してたんだナハトを…(唯一のライバル負け強襲) - 名無しさん (2019-09-15 12 06 00) 350でナハト止めれない汎用多過ぎるんじゃ！強襲の俺が止めに行けば前線崩壊してるし！うきー！ - 名無しさん (2019-09-15 12 11 39) 水夫かアクトくらいかね？ステルス注意報は無かったのか…？ - 名無しさん (2019-09-15 12 23 37) 流石にジャミング警報が全くならなかったというのも考えにくいから汎用何してたのとは思うけど、支援も「ステルス機注意」言うなり味方のそばで戦うようにするなりしてないなら問題ありだよ。 - 名無しさん (2019-09-15 12 49 48) 港湾基地で味方ナハトが相手のA中継を取ったと思ったら、相手のナハトが自軍側のB中継を取っていた…そんで相手ナハトが拠点に爆弾を設置したと思ったら味方ナハトが相手拠点に爆弾を設置していた…シンクロしすぎだろwww - 名無しさん (2019-09-15 12 05 28) 爆弾設置するにはとても優秀だよｗあと他にも２機 - 名無しさん (2019-09-15 12 32 12) CODMWベータテストだっていうのにこちら優勢になったら敵が一人残して途中抜けしてて草枯れるわ - 名無しさん (2019-09-15 12 04 26) 強タンは、変形レベル2を追加して、効果を変形中のスラスター消費を大幅に軽減と、蓄積よろけの - 名無しさん (2019-09-15 12 02 21) すまん間違えた、こっちを見て下さい。強タンは、変形レベル2を追加して、効果を以下にすれば、良い感じにならないかな。変形中のスラスター消費量を軽減。射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減。 拘束効果のない攻撃を連続して受けた際に生じるよろけの発生を軽減。 ダメージを10%軽減。 - 名無しさん (2019-09-15 12 03 24) 墜落のシンプルバトルが一番好き - 名無しさん (2019-09-15 12 01 40) 腕に自信があるなら格闘機に乗ろう。どうせ味方は敵を始末してはくれない。壁汎を殴って輪廻を繰り返すのみ。ならば自分がやるしかない。支援を狩れるのは自分しかいない。味方に期待するのは敗北に繋がる。そう悟った。 - 名無しさん (2019-09-15 11 58 38) あなたはお強いのね。 - 名無しさん (2019-09-15 12 01 51) 腕に自信があって自分で試合を動かしたいなら支援じゃないか？戦場への影響度の最大値は支援が一番高いと思うぞ。 - 名無しさん (2019-09-15 12 02 54) そういう時は支援が全カテゴリに影響出せるから一番キャリー力あるんだよなぁ。というかこのゲーム支援中心に各カテゴリ仕事決まってるし - 名無しさん (2019-09-15 12 05 53) 港湾嫌い。 - 名無しさん (2019-09-15 11 55 08) 港湾好き。 - 名無しさん (2019-09-15 11 57 17) 港湾嫌い。 - 名無しさん (2019-09-15 12 04 28) 公安怖い。 - 名無しさん (2019-09-15 12 05 33) 自首してどうぞ - 名無しさん (2019-09-15 12 06 36) 港湾好き。 - 名無しさん (2019-09-15 12 06 27) ワン公好き - 名無しさん (2019-09-15 12 29 46) ワンコ好き - 名無しさん (2019-09-15 12 30 07) 広告「ゴブリンを戦わせることが出来る！え？ゴブリンが可哀想？大丈夫！ゴブリンは消耗品！」全然可哀想な理由と関係なくて草 - 名無しさん (2019-09-15 11 49 55) 消耗品だから一々気に病むことは無いよ！って事でしょ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 51 57) 倫理観の違いでホラー展開になるやつ - 名無しさん (2019-09-15 11 52 38) 露「兵隊とか畑からとれるものだからね」 - 名無しさん (2019-09-15 11 54 08) ソ連上層部「兵士を戦わせることが出来る！え？兵士が可哀想？大丈夫！兵士は勝手に生えてくる！」 - 名無しさん (2019-09-15 11 54 15) なぜ異種姦筆頭がゴブリンやオークなのか？彼らだって同族とやりたかろうに... - 名無しさん (2019-09-15 12 38 45) 人型に近いからじゃない？あと人間でも動物とやりたい人がいるように、オークのブサ専は人間になるんじゃないかね - 名無しさん (2019-09-15 12 45 02) ナエトル暑さで萎えとる… - 名無しさん (2019-09-15 11 48 54) ( 3 ぅ)3 ｽｲｰ - 名無しさん (2019-09-15 11 42 26) 魚雷接近！！ - 名無しさん (2019-09-15 11 43 20) 大きなタマタマがふよふよしている - 名無しさん (2019-09-15 11 51 08) ザクSって350でも意外と強くてびっくりした。ランクマはコイツで出るかな。 - 名無しさん (2019-09-15 11 39 42) 耐久盛りまくれて咄嗟のMA、不足ない機動性に高Lv武器による平均火力の高さがかなりいい感じだね。なんとなくスロット開けてたから自分も使うかな - 名無しさん (2019-09-15 11 46 59) フィルモ3大前提だけどね。旋回は地上のリックドムIIより遅いもの - 名無しさん (2019-09-15 11 55 11) マジ？昨日練習部屋で試しに使ったけどフィルモ無しで特に困らなかったけどなぁ。フィルモ積んだら流石に基本スペックで大きく劣らない？ - 名無しさん (2019-09-15 12 04 50) そこはMAで言わすのです。ある程度の機体はページに書いてあるです。グフVDやez8辺りが60、デザジムが51ザクSもここ - 名無しさん (2019-09-15 12 28 29) 強襲なんだから装甲厚くするかもうちょいスピード関連早くしろよな強襲とは？状態やで - 名無しさん (2019-09-15 11 38 50) 格闘が主軸なのに脆かったり遅いのは謎過ぎる。 - 名無しさん (2019-09-15 11 40 49) 汎用機を振り切り、支援機のバックブーストに追いついてＯＨしつつ撃破！ からの支援機の爆発に巻き込まれて強ヨロケで汎用機にパクッ！ - 名無しさん (2019-09-15 11 47 32) 対爆付いてない強襲とか極一部だろ…… - 名無しさん (2019-09-15 12 13 05) 脆いのは別に良いんだが、スピードとN格の発生が遅いのがなぁ。全強襲N格の発生速度をピクシー並にしてほしい - 名無しさん (2019-09-15 11 49 37) 誰とは言わないけど、ショットガン弱体すればHP戻してもらえるかも - 名無しさん (2019-09-15 12 00 42) 強襲機におもしろ下格モーションつけて倍率補正いじるのやめてほしい。汎用機のグフＶＤ/Ez8/GP03のモーションとかはむしろ利点みたくなってるのに… - 名無しさん (2019-09-15 12 13 36) Ez8のあれはほぼデメリットだろ、無駄に広いせいで餅つきに不便だし、生当てするには発生も速度遅すぎる - 名無しさん (2019-09-15 12 18 49) 餅つきはNだろ。追撃間に合わない系下格闘に比べたら早いもんよ - 名無しさん (2019-09-15 12 54 31) 下方するのは構わんけど - 名無しさん (2019-09-15 11 36 20) 使い勝手変わるような調整は絶対にやめてほしい。アクビーみたいにCTやらOHやらをいじられると操作性に支障が出る - 名無しさん (2019-09-15 11 37 52) まぁちょっとアクビーおかしかったからしょうがないねぇ - 名無しさん (2019-09-15 11 41 26) 俺TUEEEが出来なくなった方がなんか言ってるな - 名無しさん (2019-09-15 11 41 34) 当たり前だろ、俺は勝負がしたいんじゃない。勝ちたいんだよ。 - 名無しさん (2019-09-15 12 24 05) アクトはBRをいじるんじゃなくて極端に耐久を下げて当たらなければを体現するような機体にすれば良かったんや。 - 名無しさん (2019-09-15 11 43 23) BRいじらずHPだけでバランス取った場合-5000ぐらいかな？ - 名無しさん (2019-09-15 11 57 21) それだとバズ装備まで巻き添え食らうやん - 名無しさん (2019-09-15 11 58 35) じゃぁBRの威力800とかか - 名無しさん (2019-09-15 11 59 02) 割とマジで威力減らすのが正解だったと思う - 名無しさん (2019-09-15 12 04 50) 威力下げるだけだとバズとの格差は縮まらん。バズより遠くから、正確に、近距離で咄嗟に持ち変えて、コンボに組み込んで継続して、と威力度外視しても有利な点が多すぎる。ついでにバズ自体が射撃威力を期待できないから、800くらいなら余裕でアクビー一択が続く。 - 名無しさん (2019-09-15 12 24 37) それだと弄る場所がHPとかのステータスしか無くね？ スラスピとか旋回とかも弄れないし - 名無しさん (2019-09-15 11 43 36) そこら辺を極端に弱体化すればよかったんだよ。変に武装とかイジるとマジで使い道なくなる - 名無しさん (2019-09-15 11 47 10) ああでもそれだとバズアクトが使い道なくなるか... - 名無しさん (2019-09-15 11 50 14) 別にいまでもアクト普通に使えるけどなぁ。たしかに前ほどでは無くなったしカスパは変更したけど全然強いよ - 名無しさん (2019-09-15 11 51 00) HPと攻撃補正とビームサーベルで調整すればよかったとおもうわ。ダメ出ずに使い勝手が変えない方向で調整してほしかったね。アク指揮の運用法すら変わる調整はノーグッド - 名無しさん (2019-09-15 11 55 03) まぁそれはしょうがない。すべてはアクビーが可笑し過ぎたんや - 名無しさん (2019-09-15 11 57 21) 指揮アク乗るけど運用法に影響が出るかっていうとそんな事もなかったけどな。OHが明確に辛いがやる事に変化はない - 名無しさん (2019-09-15 12 10 22) 君が変わらんからと、他人が一緒じゃないでしょ - 名無しさん (2019-09-15 12 13 02) まあ、それはそうだな。射撃でもいくらか戦えてたからそれを重視してる搭乗者もいたはずだし、その面はハッキリと衰えたものな - 名無しさん (2019-09-15 12 15 19) 同じ意見だわ、支援機殴りに行ける瞬間に1発撃てたら仕事自体は変わらないし - 名無しさん (2019-09-15 12 17 05) CTやOH時間を完全に頭で把握して管理してた人からするとかなり運用に支障が出るよ。タイミングとかまた覚え直さないといけないからね - 名無しさん (2019-09-15 12 17 21) わからんのか？やりすぎたんだよ！おまえはな！ - 名無しさん (2019-09-15 11 43 42) 元の使い勝手が異常に良かったからしょうがない、強いて言うなら修正が遅すぎるってくらいか - 名無しさん (2019-09-15 11 43 58) 使い勝手が有りえんほど良かったんだから妥当だわ。今まで散々使い倒して来たけどあれだけOH前提連射が基本運用になるのおかしいからね。他のBRはOHなんてさせないのが普通なのに - 名無しさん (2019-09-15 11 44 10) アクビー信者がイキった結果だよ。当然の報いだ - 名無しさん (2019-09-15 11 59 46) 巻き込みで弱体化するのやめれ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 38 16) どうして鶏肉はこんなにも美味しいんや…（焼き鳥しおを頬張りながら） - 名無しさん (2019-09-15 11 33 54) なら味が似ているカエル肉も上手いって訳だな！たんと食え！（食用カエルドンッ！） - 名無しさん (2019-09-15 11 37 21) 俺はレバーが好きやな。 - 名無しさん (2019-09-15 11 37 43) ワイはハートが好きや、もちろん塩で - 名無しさん (2019-09-15 11 51 37) レモンかけておいたよ！ - 名無しさん (2019-09-15 11 41 18) 港湾が高台ゲーすぎてクソゲー。どうすんねん - 名無しさん (2019-09-15 11 31 01) クソゲーにha - 名無しさん (2019-09-15 11 32 53) HLVがなくなってまだマシになったやん。 - 名無しさん (2019-09-15 11 34 46) HLV無くなってから無理にC行く必要なくね？と倉庫に布陣するパターンが増えて悪化した気がする。中央一ヶ所の超強ポジを取り合う必要がなくなったから、自陣の強ポジで待ち構えて折れたほうが前でて不利を背負って戦うという。 - 名無しさん (2019-09-15 11 38 23) MS1～2体分しかない高台をあちこちに作った運営の問題だなぁ。まだ山岳の方がマシだわ、あそこなら敵でも乗って襲えるけど。 - 名無しさん (2019-09-15 11 42 48) あのマップでバズ汎とか乗るのはやめた方がいい。役立たん上に禿げ上がる - 名無しさん (2019-09-15 11 38 57) 350以下はどうすれば… - 名無しさん (2019-09-15 11 41 39) ゲムが居るだろう？ - 名無しさん (2019-09-15 11 45 54) 穴なくして広場にして適当に障害物置けばマシになりそう - 名無しさん (2019-09-15 11 41 17) 四角ボタン意外で、武器のリロードするゲーム存在しない説。 - 名無しさん (2019-09-15 11 28 39) モンハン… - 名無しさん (2019-09-15 11 29 21) ガンシューティングとか画面外に撃ってリロードやん - 名無しさん (2019-09-15 11 30 23) R1射撃のゲームでR2リロードもたまに見る気がする - 名無しさん (2019-09-15 11 35 11) メタルギアは○ボタンでリロードだったような。 - 名無しさん (2019-09-15 11 37 38) ボーダーブレイクは右(左)スティックやで - 名無しさん (2019-09-15 12 40 32) アクタージュとかデスノートみたいに作画/脚本担当と分けてる漫画ってよく週刊連載できるよね - 名無しさん (2019-09-15 11 27 39) 原作担当の人が話創るの速いんやろ？なおアイシールド - 名無しさん (2019-09-15 11 31 27) ショットガン理不尽... - 名無しさん (2019-09-15 11 26 21) 3発撃ったらボーナスバルーンやぞ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 27 10) ショットガン持ち基本強格やから油断出来んで - 名無しさん (2019-09-15 11 28 35) ケンプ「お、そうだな」 - 名無しさん (2019-09-15 11 28 40) 四号機「月が綺麗ですね(貴方を愛している)」 - 名無しさん (2019-09-15 11 33 35) おめー様はそれ以外にもいろいろお持ちでしょうが。 - 名無しさん (2019-09-15 11 55 12) 脚部補正1.8はやり過ぎ感ありますあります - 名無しさん (2019-09-15 11 40 36) BD1強化嬉しい…ところでサプレッサー付きマシンガンは？ - 名無しさん (2019-09-15 11 20 35) EXAM弱体の時点で同あがこうが下方やぞ - 名無しさん (2019-09-15 11 32 40) マシンガンで攻撃中、レーダーに映らないようにしました。 - 名無しさん (2019-09-15 11 33 01) BD1は普通に耐久上げて射撃補正もう少し上げてくれれば十分だわ。豊富な射撃武器で撃ち合いしてたら負ける耐久にEXAM使うと60秒で決着付けないといけないコンセプトが絶望的に噛み合ってない - 名無しさん (2019-09-15 11 36 12) 9月の調整アプデで強襲全体の大幅強化があったら個人的にかなり嬉しい。DSとBD2下方されたらもはや強襲に未来はないからさ... - 名無しさん (2019-09-15 11 19 41) ジムスト強化を震えて待て - 名無しさん (2019-09-15 11 21 47) DS「下方修正されたとて、300は俺の庭！」 - 名無しさん (2019-09-15 11 44 33) 強襲絶滅したら支援が繁栄して汎用も絶滅、ゲームも終了。環境破壊のいい勉強になるなぁ - 名無しさん (2019-09-15 11 22 29) 支援繁栄 汎用死滅→強襲繁栄→汎用繁栄→支援繁栄...ってのが理想なんだけど、支援繁栄→支援繁栄→支援繁栄...ってなりそう - 名無しさん (2019-09-15 11 25 32) 末期は支援の中でもカウンタースナイプが強い機体のみが生き残り最終的に一機だけが撃ち合う荒廃した世界で終了… - 名無しさん (2019-09-15 11 29 34) DSの修正はすでに入ってるんだから、今でもそれで通用するか試せるし試してみたら？ - 名無しさん (2019-09-15 11 29 43) DSはそこまで変化無いな。素イフに捕まったらどうせ死んでたし - 名無しさん (2019-09-15 11 31 31) 前以上に速攻で脚壊れるようになったぜ。対艦ゲムのワンコンでもはや脚終わる - 名無しさん (2019-09-15 11 34 10) 30.35でレート上げてるから何戦か乗ったけどそこまで変化はないかな。ただやっぱり柔らかくなってるから押し込まれた時にゴリ押しで行けなくなったのは高いと感じたね。 - 名無しさん (2019-09-15 11 35 01) 高い→でかい - 名無しさん (2019-09-15 11 36 55) 支援は支援で対処出来るからね - 名無しさん (2019-09-15 11 33 13) せやねん。下手に強襲出しても硬いけど緊急回避ないからはめれる奴としか認識されなさそうなんよ - 名無しさん (2019-09-15 11 36 29) 近寄ってしまえば汎用で支援狩ることもできるからね。強襲カテゴリー自体がそこまで必要ではない - 名無しさん (2019-09-15 11 40 47) グフVDとか支援機を余裕で狩れるもんな。ハメ続けれる機体は何かしら修正必要じゃないかな - 名無しさん (2019-09-15 11 44 55) DSのコスト帯はあれやが、400以上の強襲は普通に支援機押さえれる性能持ってるのが結構いるんだぜ。でもBD2が対強襲絶対殺すマンで且つ汎用も処理しつつ枚数有利ももたらすからBD2以外出せなくなってただけで、400以上は普通に他強襲の出番が増えて普通に仕事出来るはずよ - 名無しさん (2019-09-15 11 23 23) 出番は増えるが仕事ができるとは限らないぞ…実際BD3がどれだけ下方されるか次第だと思われ - 名無しさん (2019-09-15 11 26 19) BD3は本来対強襲キラーな機体だから素イフやケンプみたいに構成に1枠程度の性能まで落としてくると思うな。 - 名無しさん (2019-09-15 11 29 22) 希望の星グフがいるぞ - 名無しさん (2019-09-15 11 23 46) 禿大が天気の子絶賛とかもう長くないやろあいつ - 名無しさん (2019-09-15 11 12 33) 誰？ - 名無しさん (2019-09-15 11 16 53) ガンダムの生みの親？ - 名無しさん (2019-09-15 11 17 11) お禿様と御大が混ざったんか。マジでわからんかった… - 名無しさん (2019-09-15 11 22 22) 興味ないもんは持ち上げるよラブライブとか 片足でも自分の領分に突っ込んでたらこき下ろすけど - 名無しさん (2019-09-15 11 17 05) 77歳やからなぁ。そりゃあ長くはないやろ普通 - 名無しさん (2019-09-15 11 17 55) スポンサーの都合で好きなように作れないっていう点では共感してそう - 名無しさん (2019-09-15 11 20 32) 本編見てないから知らんけどアルバイトやカップ麺のcm用のシーン作ってとかはっ？やろなー - 名無しさん (2019-09-15 11 27 19) 武器切り替えで、R2に指挟んだら地味に痛かった。 - 名無しさん (2019-09-15 11 11 31) 強襲はジャンプのタメ時間無くせば多分幸せになれると思うのよ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 06 59) 断言するけどそんなに変わらん。溜めがなくなったところでgp2の空中maがなければ撃ち落とされるだけだし、今の強襲に必要なのは硬さと速さ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 08 39) そか確かにMAも付いてないとダメだわな。速さでも硬さでも良いから強襲の性能基準をほんの少しでも見直して欲しいよね。 - 名無しさん (2019-09-15 11 15 14) まぁでも最近追加される強襲は射撃もいけるのが多いから何とでもなるけどね。ただBD2の存在が癌で出せないだけで - 名無しさん (2019-09-15 11 18 08) それじゃ意味ないよ。ジャンプ中に撃ち落とされるのが問題なんだから - 名無しさん (2019-09-15 11 12 34) さっきからレートにすごい確率で寒ジムいるんだがブロリめんどくせ - 名無しさん (2019-09-15 11 06 38) レートはまぁなんだ機体自由部屋だから気にしちゃダメだ。クソ編成を楽しむが吉。 - 名無しさん (2019-09-15 11 10 38) 編成とマップさえあってれば寒ジムはやれる。まぁ野良の寒ジムでそれを気にしてるやつ見たことないけどね笑 - 名無しさん (2019-09-15 11 13 22) この時間帯って55なのに寒ジムやザク２改がいるけどどうにもならない。確実に編成抜けした方が勝率は上がる。 - 名無しさん (2019-09-15 11 25 43) 毎回そうだけど、なんかHP増加とか威力増加とかそういう修正ばかりだな。もうちょっと機体の特徴に合わせた調整をしてほしい - 名無しさん (2019-09-15 11 01 19) 動き方や運用が変わる調整すると又変なほころび出てもあれだから、特に酷いのだけCT弄ったり蓄積値弄ったりするんだろうね - 名無しさん (2019-09-15 11 03 00) ん？機体の特徴が強みなんだからそこは残して修正するならHPや威力になるんじゃないか？特長潰されていったら確実に面白くなくなる - 名無しさん (2019-09-15 11 03 34) 誰も下方の話なんてしてないけど - 名無しさん (2019-09-15 11 07 08) 横からだけど下方も上方も基本的に考え方としては同じ事だと思う - 名無しさん (2019-09-15 11 09 00) 機体実装時に強みにしようとした部分が機能してないからするように数値を変えるって所かね。新しい強みをつけ加える必要があると判断されるにはそれなりの理由が必要そう - 名無しさん (2019-09-15 11 14 03) コンセプトに沿った運用がされているなら、後は耐久か火力の部分で調整するって感じだろうね。コンセプト自体を逸脱してる時には色々弄る必要が出てくるけど - 名無しさん (2019-09-15 11 17 06) 強みが要ると判断された例がペイルのロケラン装備可とかか - 名無しさん (2019-09-15 11 29 12) 下に下方云々の木が乱立してたから見間違えた - 名無しさん (2019-09-15 11 09 32) ズゴとかガンタンとか長銃身とか簡ミサとか色々試行錯誤してるじゃん - 名無しさん (2019-09-15 11 07 31) 少し前のペイル足ミサとかどうよ - 名無しさん (2019-09-15 11 12 16) ペイルは180キャノンの威力かハデスを強化すればいい感じに特化機体になる - 名無しさん (2019-09-15 11 13 58) HADESの修正に注目やな - 名無しさん (2019-09-15 11 22 40) 運営のその機体の使用率とか勝率とやらを公表してほしいな。まあその公表データ自体信用できないけど - 名無しさん (2019-09-15 10 59 19) じゃぁなおの事意味ないな - 名無しさん (2019-09-15 11 01 38) そんな信用できないならそんなゲーム辞めたらいいのでは？俺もお前とゲームしたくないし - 名無しさん (2019-09-15 11 10 11) 信用できない運営のゲームなんかよくやってるな。気持ち悪い奴 - 名無しさん (2019-09-15 11 13 49) 前作はなかったけど、今作は回線5だけでもカウンターが意味不明に発動するのなんとかならないのかなあ。ダメ入ってからカウンターとかわけわかめ - 名無しさん (2019-09-15 10 58 36) 前作だともっとひどいぞ よし、ダウンさせた。次行こう(ブースト)→ｶﾞｼｰﾝ(カウンター) - 名無しさん (2019-09-15 11 04 38) 編成画面のチャットで、「コイツを使わせてください！ お願いします。」みたいな定型文が欲しい。 - 名無しさん (2019-09-15 10 57 05) IDをそのMSの型番にすれば○ - 名無しさん (2019-09-15 10 58 09) 僕が一番ガンダムを上手く扱えるんだ！（素ガン即決） - 名無しさん (2019-09-15 11 13 15) 何か今回の調整で運営に心底呆れたって声あるけどここの人達はどんな感じなん？個人的にはそんなひどい調整じゃなかったと思うけど…。 - 名無しさん (2019-09-15 10 56 33) かなりいい調整だったと思うよ。これがアクトの足遅くしましたとかDSの無双乱舞出来なくしましたとかなら呆れただろうけど - 名無しさん (2019-09-15 10 58 33) 俺TUEEしたい人達じゃない？ - 名無しさん (2019-09-15 10 58 58) アクト信者とDSに比べてWRほぼ変わらんやん！って人達が多いイメージ - 名無しさん (2019-09-15 10 59 12) 心底呆れたとまではいかないが調整がちょいと下手だよなと改めて思った。シュナlv2アクトlv2WRlv3とかそのコスト帯で暴れてないlvは調整する必要無かったのでは？アクトlv2はBD3下方後に天下取る可能性があるからまだ評価できないが - 名無しさん (2019-09-15 11 02 32) アクトLV1はステルス居ないからアンチステルスがあまり生かせない（スモーク機には効くが）LV2はステルス機を完全に殺してるからアンチステルスの効能分性能が下がる事は本来受け入れるべきだと思う - 名無しさん (2019-09-15 11 07 55) 巻き添え食らった指揮アクの補填があれってのはよう分からんかった - 名無しさん (2019-09-15 11 12 00) イフDSlv2も修正前も強襲ではトップで暴れてたし仮にアクトlv1だけ修正でイフDSlv2が修正されなければアクトが減った分暴れやすくなるだけじゃない？ - 名無しさん (2019-09-15 11 16 55) 今回の調整は遅いくらいしか不満点ないな。次回のBD23はそろそろDP落ちだから修正くるの分かってたし（大会の使用率もあったし）ドルブは実装から間も無いから少しびっくりしてる。でも概ね環境が良くなるし多様性も出るだろうから歓迎だな - 名無しさん (2019-09-15 11 05 32) ドルブに関しては当たり前だな。巻き込まれ下方の機体はすこし哀れだがｗ結局その都度使うものが変わるだけだし。下方された・される一部の機体でしか戦果出せない連中は残念ですねぇとしか思わない。 - 名無しさん (2019-09-15 11 12 33) 下方は許さん、他の全機体を上方すればいいだけ派だろ？現実的に無理なことを言って足引っ張るだけの連中だから配慮する必要はない - 名無しさん (2019-09-15 11 17 13) 絶妙やと思う。まだ調整が発表されただけのメンツはわからんがアクトDS WRは弱くなりすぎず特徴も残ってる。個人的にはBDシリーズとかヒルドルブもいい感じにしてくれると期待 - 名無しさん (2019-09-15 11 21 30) 今日の大会で決まる配信機体の予想とか個人的希望とか教えてちょ - 名無しさん (2019-09-15 10 51 22) ドルブくれ - 名無しさん (2019-09-15 10 55 41) 修正確定機貰って嬉しい？ - 名無しさん (2019-09-15 10 57 33) 嬉しい。ドルブ自体変わった機体だから使って見たい - 名無しさん (2019-09-15 10 58 22) 実際ガンダムオブタンクスは楽しい。強すぎるのがいけなかったんや… - 名無しさん (2019-09-15 11 02 44) 使ってる方としてももうちょっと性能落ち着いてヘイト減ったらいいな…。見つかった瞬間敵全員の照準こちらに向けられるんや。これまでの恨みですぐには変わらなそうだけど - 名無しさん (2019-09-15 11 11 27) むしろ弱体化されたらよけいヘイトくるやろｗ - 名無しさん (2019-09-15 11 14 09) 最優先で落とす対象からは外れるかなと思ったけど機体デカいしあんまり変わらないか… - 名無しさん (2019-09-15 11 17 33) 今までは汎用からしたらあいつ止まらんし、無理して狙うより射線外の他の敵んとこ行こってなってた部分もある。そうでなくなったら・・・？わかるだろ - 名無しさん (2019-09-15 11 24 20) 配信が明後日からってなっててドルブ配信なんかされたらカスタムがえらい事になるから修正されるまでとはいえそれはちょっと…ていうのがある、多分そうなれば禁止部屋立つけど - 名無しさん (2019-09-15 11 06 28) リサ落ちが遠くて強い機体ってなるとステイメンかな？個人的に欲しい機体はインカスlv1こいつ以外の環境機は大体持ってるし - 名無しさん (2019-09-15 10 57 09) ステイメンは対象外らしいっす - 名無しさん (2019-09-15 10 58 42) 個人的にはゼフィランサス。弱い？関係あるか好きなもんだから欲しいんだよ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 00 16) 同志よ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 02 50) (無言の握手) - 枝主 (2019-09-15 11 04 57) ジーライン・スタンダードアーマー - 名無しさん (2019-09-15 11 00 23) 一周年ＧＰ祭り以降のは対象外らしい - 名無しさん (2019-09-15 11 01 47) なら今は特にないかな〜。 - ゼフィランサス欲しかった人 (2019-09-15 11 03 40) ※機体は、2019年7月18日配信時点の中から1体（レベルまで指定） まずこれ書いてから話せよ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 05 28) ガンダム強化されるしガンダムＬＶ４でいいんじゃね。したらステイメンもってないやつらも無制限地上出られるようになるだろ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 07 25) 強いて言うならナハトlv1 - 名無しさん (2019-09-15 11 09 44) リサチケ・ＤＰ落ちはうまみが少ないなぁ - 名無しさん (2019-09-15 11 15 05) でも30.35がホームグラウンドだから40以上は正直いらないのよね。。。 - 名無しさん (2019-09-15 11 23 09) カカロットよぉおおおおおお！！！(爆散) - 連邦の下級戦士 (2019-09-15 10 50 51) デデーン！ - 名無しさん (2019-09-15 11 04 22) ゲルVG l2欲しいって言ったけどさぁ、まさかこんな早く出でくるとは思わんで…嬉しいけど…ケンプファー… - メンタルケンプ (2019-09-15 10 49 27) 強機体は紙装甲で微妙な火力に、産廃は産廃のままがこのゲームの修正だから期待も無駄だぞ - 名無しさん (2019-09-15 10 42 56) そもそも期待なぞしちゃいない。都度使えるものを選定していくだけだ。たかがオンゲの修正でいちいち一喜一憂してられるかアホくさ。どのオンゲでもあるわこんなん。 - 名無しさん (2019-09-15 10 48 23) でも飛び抜けた物を持ってる機体を他に合わせるためにはなにかしらを捨てる必要があるわけで… - 名無しさん (2019-09-15 10 56 56) ゼオライマーに出てくる雷のオムザックみたいに手足無くしてそのかわりクッソ強い攻撃一つ乗せれば完璧じゃね？ - 名無しさん (2019-09-15 10 58 00) 枝間違えた、すまん。 - 名無しさん (2019-09-15 11 01 27) ガンタンクの強化なし 悲しいね…バナージ… - 名無しさん (2019-09-15 10 38 56) とゆうかなんで強タンは強化されるのにガンタンクの強化は無いんですかね？ - 名無しさん (2019-09-15 10 40 33) 強タンはドルブ修正の影響あるって書いてあったからじゃない？変形の仕様弄るのかもね。 - 名無しさん (2019-09-15 10 43 40) 陸タンとは違ってMAぶち抜けるし、徹甲散弾コンボがあるからじゃないか？ - 名無しさん (2019-09-15 10 47 07) ドルブの下方に合わせてってあるからおそらく突撃に調整が入るからそのあおり受ける部分どっか上方ってことでしょう。アクビ―下方で指揮アクト上方受けたのと同じ関係かと。 - 名無しさん (2019-09-15 10 48 18) ヘビーガンダムっていう哀しみしかない機体が居ましてね.......何故強化予定の機体に名前がないのか....... - 名無しさん (2019-09-15 10 44 44) そこまで悪くない戦績なのかデータが少なすぎるのか…まあ今後も調整続くってあるし気長に待ちましょう。 - 名無しさん (2019-09-15 10 51 40) なんでMSって手と足が2本づつなの？いっぱいあった方が強くない？ - 名無しさん (2019-09-15 10 34 39) 人間が自分に付いてる手足以上の本数を効率的に使えるかって問題がな - 名無しさん (2019-09-15 10 35 48) 言われてみればそういうことか。じゃあパシフィック・リムみたいに2人操縦のMSとかは無いの？ - 名無しさん (2019-09-15 10 36 45) ゾック「」 - 名無しさん (2019-09-15 10 37 18) ハルート「」 - 名無しさん (2019-09-15 10 38 36) ゾックって2人乗りなのか笑笑そんなに操作複雑なんかね？ - 名無しさん (2019-09-15 10 38 47) 前後対象ってしらんのか？ - 名無しさん (2019-09-15 10 40 10) 対象→対称 - 名無しさん (2019-09-15 10 40 36) 前後対称でも2人にする必要あるのかね？車のバックミラーみたいに確認できんの？ - 名無しさん (2019-09-15 10 46 21) 大型戦艦のそれぞれの砲にそれぞれの砲撃主が付いてる感じやろうな。 - 名無しさん (2019-09-15 10 48 16) なるほどね。あとは死ぬ時も一人じゃないっていうのも俺みたいなチキンからしたらいいのかもしれんね - 名無しさん (2019-09-15 10 50 53) お前常に前と後ろ同時に見れるのか？ - 名無しさん (2019-09-15 10 50 15) 常にっていうかあれ単機で運用する機体なの？ - 名無しさん (2019-09-15 10 52 52) 単機だろうが集団だとかしらんがな。設定的に前後対称で2人乗りってだけだ。2人操縦のMSとかは無いの？って聞いてきたのはあんただろ。 - 名無しさん (2019-09-15 10 59 07) なんか気に障ったのならごめんな - 名無しさん (2019-09-15 10 59 50) 手足を全て義手と義足にしないといけないからな。 - 名無しさん (2019-09-15 10 39 32) あれ応用してビットに脳みそ入れて自立させるとか良くない？MS作るより安上がりじゃん - 名無しさん (2019-09-15 10 56 14) それなんてモビルドール？ - 名無しさん (2019-09-15 11 28 12) ミノフスキー粒子環境では役に立たないだろそれ。敵から偽装信号出されるだけぞ。 - 名無しさん (2019-09-15 11 30 22) ようシロッコ - 名無しさん (2019-09-15 10 36 07) そういえば彼隠し腕なるものあったね笑 - 名無しさん (2019-09-15 10 37 25) トーリスリッターも腕4本あるじゃろ。 - メンタルケンプ (2019-09-15 10 40 10) いうとその発想の行きつく先はファンネルなりビットＭＳだったり。パイロットの処理能力の問題が出てくるわな。そこで強化人間、ＮＴ。 - 名無しさん (2019-09-15 10 43 06) そんな事言い出せば人型である意味がそもそも無いし - 名無しさん (2019-09-15 10 46 44) 人型のが操作性いいんじゃない？(モビルファイター並感) - 名無しさん (2019-09-15 10 54 58) ゼオライマーに出てくる雷のオムザックみたいに手足無くしてそのかわりクッソ強い攻撃一つ乗せれば完璧じゃね？ - 名無しさん (2019-09-15 11 01 54) 強襲は触れたら溶けるって調整ならよろけ時間短くしてもいいと思うの。現状回避持ちを除いてバズ格距離がラグの影響もあって長すぎる。。。 - 名無しさん (2019-09-15 10 32 22) ていうかその辺のダメよろけ軽減をもっとマニューバアーマーにゴリゴリ詰め込んだらええねん - 名無しさん (2019-09-15 10 53 57) ガンキャ2の強化って多分ビームキャノンがメインになると思うけど、溜め無しでもヨロケ付きビームが撃てる様になるや現状の様に溜め撃ちしか出来ないが移動しながら溜めが出来る試作BRの様になる感じかな？ - 名無しさん (2019-09-15 10 25 43) 空 中 ダ ッ シ ュ 追 加 - 名無しさん (2019-09-15 10 27 14) パジム「欲しいけどな〜俺もな〜」 - 名無しさん (2019-09-15 10 35 03) ガンキャの強化も入ってるからBRじゃないかと思うけど、BCも同時に来るかもしれんね - 名無しさん (2019-09-15 10 29 34) よろけ無しの蓄積100%とかで頼む。FF無しの貫通攻撃、しかも盾MA抜き、ただしよろけ上書きはできない。 - 名無しさん (2019-09-15 10 30 12) 前作でも産廃だったが強化されて環境になった経緯があってだな... - 名無しさん (2019-09-15 10 30 26) 強制転倒。。。クイックブースト。。。う、頭が。。。 - 名無しさん (2019-09-15 10 33 09) バルカン基本的に付いてるものかと思ってたけどあんまり付いてないな - 名無しさん (2019-09-15 10 21 07) 廃墟都市って人気あるマップなの？ - 名無しさん (2019-09-15 10 19 46) 墜落跡地以外はどこも不人気じゃない？次点で砂漠 - 名無しさん (2019-09-15 10 22 02) ランクマは墜落以外でやりたくねえなあ - 名無しさん (2019-09-15 10 23 56) CDの中継の取られやすさってか爆風をもうちょい当たるようにすれば文句なしやな - 名無しさん (2019-09-15 10 25 21) 墜落って前作にあったんだっけ？ - 名無しさん (2019-09-15 10 24 23) ねえです - 名無しさん (2019-09-15 10 24 45) レートで機体選択していると時間60秒くらいあったはずなのに準備完了しなかったから強制退出した扱いになったんだが… - 名無しさん (2019-09-15 10 18 18) ガンダムはBRの強化をお願いしたいな アレックス並みとは行かなくてもヒート率や火力、収束時間を強化したらナパームと差をつけられる - 名無しさん (2019-09-15 10 18 05) ナーフ後のアクビーと同じ性能にしたらいいんじゃね？とは思う - 名無しさん (2019-09-15 10 19 59) ホストやってる時に外人入ってくると絶対ルール違反起こすから入らないようにしてほしい - 名無しさん (2019-09-15 10 13 27) 回線制限4にすればいい。無線でできないってなら諦めて - 名無しさん (2019-09-15 10 15 45) 外人はマナーも腕も頭もお察しだもんなぁ↑枝が言うように回線絞ったら減るはずだけどそうすると人集まりにくくなっちゃうしなぁ - 名無しさん (2019-09-15 10 22 24) ガンダム強化したらぶっ壊れじゃん。陸戦高起動ザクが環境に入るんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-15 10 11 42) 当たり前だけど下方上方するのガチャ機体のみよね - 名無しさん (2019-09-15 10 09 33) 期間任務報酬の蟹とゲラザクとデジムとバケツ頭が木主を見ているぞ - 名無しさん (2019-09-15 10 17 14) BD2/3は多分DP落ちと同じタイミングで弱体化されるぞアクトと同じ - 名無しさん (2019-09-15 10 18 20) ま、課金者優遇期間はないと課金の意味ないしね - 名無しさん (2019-09-15 10 38 16) ゲムカモフの下方修正なぁ…体力下げるだけとかは嫌だな。対艦が悪いよ対艦が～ - 名無しさん (2019-09-15 10 09 18) バランサー無くすか、試作マゼラみたく別武器を用意するか… - 名無しさん (2019-09-15 10 12 25) でも使い勝手はあまり変えないってなるとバランサー没収でもないだろうし…… ヅダ強化ないってことは対艦弱体でもないだろうし…… - 名無しさん (2019-09-15 10 12 59) まぁ簡単にHPと補正の低下で終わりだろうな - 名無しさん (2019-09-15 10 16 28) というか対艦没収すればそれで済む話だよな... - 名無しさん (2019-09-15 10 14 21) 原作で持ってたのに使えないのはおかしいしなぁ… - 名無しさん (2019-09-15 10 25 06) 素グフだってアニメだとバズーカやマシンガン持てたのに！ - 名無しさん (2019-09-15 10 29 01) 元々装甲薄いって設定あるから、体力と装甲減らされそうやなって思ってる - 名無しさん (2019-09-15 10 15 47) ヅダ下方になってないから武器はノータッチやろ 多分 - 名無しさん (2019-09-15 10 18 52) カモフ用の対艦ライフル(普通のよろけのみ)を用意すればええんちゃうかな - 名無しさん (2019-09-15 10 21 45) ガチャ別売りってパティーン来るかな - 名無しさん (2019-09-15 10 23 16) ゲム使いまくってるけど、これが一番いいと思う。そうすればまたLA乗れるようになるはずだし。いやなってくれ。 - 名無しさん (2019-09-15 10 26 31) さっき演習やってて驚いたんだけど、AIって高台とかビルを上ってきたっけ？ 随分前にやった時は高台から攻撃したら近づいてきてその下でウロウロするか攻撃してるかだけだったのに… 山岳アーチで全MSにちょっかい掛けたら上ってきたからモグラたたきみたいになっちゃったｗ - 名無しさん (2019-09-15 10 09 16) 上がって来るよ - 名無しさん (2019-09-15 10 13 52) しかし上方修正予定機体にガンキャとガンキャ2があったけど、ガンキャ2の上方修正は早く！って感じだけどガンキャって強化する必要あんのか？・・同時に行うって事GGBRに手を加えられるって事になるんだろうけど、そうなるとガンキャ2は良いとしてガンキャは機体性能下げないとバランス取れなさそう。 - 名無しさん (2019-09-15 09 58 20) 多分BRの調整も入るんでしょ。同じ武装だから必然的にガンキャもって事だと思う。ってここで話があったような - 名無しさん (2019-09-15 10 01 22) ガンナー下方するけどガンキャⅡのビームキャノン次第では第２のガンナーになりかねんしかも下手したらメイン武器あるから火力お化けになる可能性が - 名無しさん (2019-09-15 10 02 00) 個人的にガンキャの機動力ならBR歩き撃ちできてもいいくらい - 名無しさん (2019-09-15 10 03 24) バランサーあるのに移動出来たらチャージからの格闘できて火力が酷い事になるぞ、ワンコンで足壊されかねん - 名無しさん (2019-09-15 10 05 34) まあＬＶ３，４のみ強化でいい気はする 低コスト帯はまた壊れになるかもな - 名無しさん (2019-09-15 10 04 04) 終了1分前で5機分点差ついてて敵ほぼリスポ待ち状態なら拠点まで逃げません？チキンじゃないよね？「前線下げよう」言ってもみんなガンガン攻めるから - 名無しさん (2019-09-15 09 57 43) レートなら下がる。カスマなら気にせず突っ込む - 名無しさん (2019-09-15 10 15 14) 拠点まで逃げるとかチキンかよ。 - 名無しさん (2019-09-15 10 18 33) 5機分なら逃げてもいいかと2から3機分だと逃げ遅れたやつから落とされて枚数不利から逆転あるから悩む - 名無しさん (2019-09-15 10 45 17) 「機体交換後戦闘星3機体のみ」って部屋があったんだが、やっぱ夜鹿LV1のマシなんだろうなぁ・・・・・ｗ - 名無しさん (2019-09-15 09 55 12) そこまでして勝ちたいんか… - 名無しさん (2019-09-15 10 20 50) 御大が新海誠を素直に誉めてて草生えますよと - 名無しさん (2019-09-15 09 54 43) 高ドムがガチャ被りまくってたんやろかフルハン１歩前になってた。ランクマ出していいかな？ - 名無しさん (2019-09-15 09 40 14) いいと思う - 名無しさん (2019-09-15 10 15 35) 蛮顎竜の天鱗落ちないんだけどぉ！ - 名無しさん (2019-09-15 09 18 24) 天の竜人手形使おっか（はぁーと） - 名無しさん (2019-09-15 09 23 25) 雷顎竜に使っちゃった(てへぺろ) - 木主 (2019-09-15 09 28 13) 君も導きの地で炭坑夫に、なろう！ - 名無しさん (2019-09-15 09 24 25) 導きってモンスター刈るより痕跡集めの方が効率良くない？ - 名無しさん (2019-09-15 09 55 25) 蒸気設備ぶん回してチケット集めようって事だと思うよ。天のチケットは蒸気設備のレア枠だから - 名無しさん (2019-09-15 10 22 00) 蒸気設備くん迫真の備蓄燃料10万に震えろ - 名無しさん (2019-09-15 11 02 37) 気休めだけど、少しでも金枠多い調査クエするくらいしか・・・ - 名無しさん (2019-09-15 09 25 39) 討伐して剥ぎ取りするしかない…のかな？捕獲しても一向に出やしない…全モンスターで - 名無しさん (2019-09-15 09 56 36) 350コスのアクトってまだレートで出せる？フルハン終わったタイミングで弱体は言って悲しい。 - 名無しさん (2019-09-15 09 13 52) 1機までならアリってここで話してたような - 名無しさん (2019-09-15 09 17 35) 脳死でアクト固めがいいってわけじゃなくなっただけでまだ戦えるはず - 名無しさん (2019-09-15 09 22 32) HP低下とBRのヒート率を考えると１機までなら、って感じっぽいね。被弾抑えられて、しっかりBR当てていけるならアリだと思う。 - 名無しさん (2019-09-15 09 25 38) エイム力があるならまだまだいけると思うんだがなぁ。外した後がキツいとはいえあの高速カサカサは健在だし - 名無しさん (2019-09-15 09 32 36) 耐久力が落ちてる上に手数が減ってるんで少々扱い辛くなってるけど、それでも足の速さとBRで十分戦える機体だよ。 - 名無しさん (2019-09-15 09 55 04) 閃いた。MSが落とされそうになったらゼツメライズさせれば最強じゃね？ - 名無しさん (2019-09-15 09 10 59) 当分プレイしてなかったソシャゲがどうなってるのか覗きに行ったらログインはできる。が…公式サイトの最終更新は2年前、ツイッターも去年の11月で途切れている。こういうソシャゲがいつまでサ終せずに続くのか眺めるのってちょっとワクワクする。 - 名無しさん (2019-09-15 08 56 29) ヤメロォ！ - はがオケ民 (2019-09-15 08 59 51) 調べてみたけど開発チームがいきなり解雇されてから放置されてたのか… - 木 (2019-09-15 09 32 34) 神ゲーとは言わないまでも、良ゲーだっただけにとても残念 特にガチャがすげー良心的で、その上システム的に高レアリティが絶対に必要って訳でも無く工夫しがいのあるゲームだった - 名無しさん (2019-09-15 10 02 19) Lord of Walkureの放置プレイは酷かったなあ - 名無しさん (2019-09-15 09 05 05) 話だけは聞いたことあるね。1年近く放置してたんだっけ？ - 木 (2019-09-15 09 06 12) そう、社長と連絡が取れないとかなんとかでイベント中止からの1年管理放置でサービス終了。 - 名無しさん (2019-09-15 09 14 40) 正直よく1年〜2年もそのまま続いてくれた、という感じもあるけど。サービス終了にあわせ(中途半端だが)CG集無料配布も行なったりと、いい終わり方はしてくれたと思う。 - 名無しさん (2019-09-15 09 48 43) ff7のプレイ動画見たけど一緒に戦ってくれる召喚獣かっけえ。 - 名無しさん (2019-09-15 08 41 05) FF7ってアクションRPGになったんか、なんかドラゴンクエストヒーローズみたいだな。何かしらの貯め系必殺技とか使ったら仲間が連携して足止めとかしてくれれば盛り上がるけど（ゼノブレイドみたいに）コロコロ仕様キャラ変えて戦うんなら快適ではあるが結局共闘感はなくなるね - 名無しさん (2019-09-15 08 50 58) 片手でダラダラしたかったのにアクションかぁ～ - 名無しさん (2019-09-15 09 53 18) 昔ながらのコマンドモードもあるって出てたよ - 名無しさん (2019-09-15 09 59 10) ヤッター！ビール片手にダラダラプレイじゃ - 名無しさん (2019-09-15 10 22 51) 海外意識やからアクション主力の海外に会わせたんやろ そしてミッドガルド脱出までらしいしシドとユフィとヴィンセント出ない悲しさ - 名無しさん (2019-09-15 10 00 01) 足壊したらもう砂カスは追撃アシスト扱いにしてくれませんか…。足壊しまくったし、実質それ以降のダメージは俺のアシストみたいなもんやろ！ - 名無しさん (2019-09-15 08 38 35) ジムストに隠れてるけどグフも大概悲惨よな。あっちと違って噛みつければ火力はあるからマシだけど。貧弱マシとブーキャンできない鞭しかねえ。今なら鞭ブーキャン出来ても全く問題ないと思うわ。射撃よろけと違って余計にブーキャンしなきゃならないし。 - 名無しさん (2019-09-15 08 25 16) えぇ…今でも地面撃ちキャンセルでスラ消費無しに高速化できるやん。スラキャンセルとか入ったらスラ消費してまで動作キャンセル入れないとだめってそれなんの罰ゲーム？ - 名無しさん (2019-09-15 08 28 11) 正直扱い易さとか爆発反応装甲のぶんだけジムストのが300戦は有効やと思うで。 - 名無しさん (2019-09-15 08 49 46) よっしゃ400機体自由部屋だ！ホストドルブだけどバラッジ即決したろ！＼ホストからキックされました／ - 名無しさん (2019-09-15 08 19 26) 機体自由部屋(編成は考えろ)機体自由部屋(敵はなwwwこっちはガチ機体使うけどwww)のどちらかだな。前者っぽいが。機体自由でドルブ使うのは物申したいところがあるけど、編成自由とか勝敗不問以外はホストに優先権あると俺は思ってる。長い間待って部屋作ってるんだから - 名無しさん (2019-09-15 08 21 50) 編成自由部屋にしないから… - 名無しさん (2019-09-15 08 23 23) むしろ機体自由とか2軍機体部屋こそホスト優先だと思ってる。というかホストに絶対の権限があるし、ホストがルールだと思ってる。それで抜けて行ったり晒されても自己責任だけど - 名無しさん (2019-09-15 08 27 49) そんな時はわいが建てた自由部屋に来るんやで。無印の頃から人数さえ揃えばどんな編成、機体、武器だろうと出撃や。 - 名無しさん (2019-09-15 08 52 33) 回線は問うてくれると助かる - 名無しさん (2019-09-15 08 53 34) 安心してな。集まり悪いけど最低４以上にしとる。ホントは５にしたいんだけど時間帯によっては回線の制限を上げるにつれて集まりが悪くなるんよ。 - 名無しさん (2019-09-15 09 04 56) これは信頼できる。どっかであった時はよろしくやで！ - 名無しさん (2019-09-15 09 06 40) おうよ！待ってるで！(=ﾟωﾟ)ﾉ - 名無しさん (2019-09-15 09 08 04) クラン紅白戦部屋に入ってゲルJ(非ホスト)いるけどマドの方がいいだろと思って完了押したら蹴られたの思い出したわ - 名無しさん (2019-09-15 09 00 50) 機体の評価を可視化して欲しいわ。 - 名無しさん (2019-09-15 07 39 55) じゃあ自分でデータ集めて考察しようね。考える力ない人が他人の評価みたとこでなんも変わらん。 - 名無しさん (2019-09-15 07 48 46) そんなことしたらまともに出撃できなくなる - 名無しさん (2019-09-15 07 49 16) この私、キタイセンベツ・シタクナルが粛清しようと言うのだ！ - 名無しさん (2019-09-15 08 14 10) 勝率とか使用率のデータの蓄積はあるだろうけどそれ可視化したらただでさえ炎上してるところにさらに油をぶちまけるようなもんだろう。とはいえ勝率トップの機体を1週間使用禁止にするBANルールなんかあってもいいかなーとは思う・・・ - 名無しさん (2019-09-15 08 02 01) WRおじさんの逆鱗に触れそうな・・・ - 名無しさん (2019-09-15 08 05 25) 順にBANしていって最後に残った奴がナンバーワンだ - 名無しさん (2019-09-15 08 18 29) 勝率とか敵と味方に最強機体いたら最終的に50%で落ち着く現象が起きるぞ - 名無しさん (2019-09-15 08 39 17) 炎上してるか？ - 名無しさん (2019-09-15 08 54 58) 弱いと思い込んでる機体が評価高かったら逆上して発狂しそう - 名無しさん (2019-09-15 08 04 44) ﾆﾁｬﾆﾁｬしながら「○○が強機体とかエアプ」とかで上げ足とってる姿が容易に想像できる - 名無しさん (2019-09-15 08 14 53) ニチャニチャしながら書き込んでそう - 名無しさん (2019-09-15 08 16 58) 効いちゃった？ごめんね？ - 名無しさん (2019-09-15 08 22 00) σ(^_^;) - 名無しさん (2019-09-15 10 12 19) 機体の評価よりも機体毎の自分の運用方法を可視化してほしい。同じバズ汎とかでも機体によって冠取りやすかったり、活躍できたって思っていてもスコアがめちゃめちゃ低い機体とかあると思うのよ。 - 名無しさん (2019-09-15 09 07 18) 少尉への昇格任務の一つ、個人スコアＴＯＰを3回取る。勝利22回、ライバル勝利18回をやってるうちに達成できるだろうと考えていた時期が僕にもありました。やりました！やったんですよ！必死に！（ｒｙ タイマン部屋で3回目の個人スコアＴＯＰを達成したけどこういうのは自力で取りたいよね - 名無しさん (2019-09-15 07 33 09) イフ改でヒャッハーとかで割と簡単に取れるもんだけどね。支援狙わずに味方巻き込み上等でやると嫌われるけど。 - 名無しさん (2019-09-15 07 49 07) まじでー？地上の強襲機はうまく操作できないから宇宙のＢＤ２で試してみようかな - 木主 (2019-09-15 07 57 47) エスマやりゃ簡単なのに... - 名無しさん (2019-09-15 08 00 30) ほんまか工藤！？ - 木主 (2019-09-15 08 34 36) ガンダム機体のＮ下→ビーライＮ下が全く入らねぇ！ゲルググMなら上手くいくのに… - 名無しさん (2019-09-15 07 29 22) ゲルMで入るんならモーションの差かねぇ。Nでのよろけ重ねはしてるよね？ - 名無しさん (2019-09-15 07 34 31) そこら辺は大丈夫！正確には下格入れたあとの追撃が上手くいかない… - 名無しさん (2019-09-15 07 46 39) うーむ...基本的にBR機体はビーN下は入んないはずなんだけど...やっぱ下のモーションの違いかな。敵機体の位置でもしかしたらゲルMの方が早いかも - 名無しさん (2019-09-15 07 50 39) 「難しいけど連邦モーションは下格の後にビームＮ下入る」って聞いたことあるんよ - 名無しさん (2019-09-15 08 33 05) 強制噴射の有無 ビームコンボは基本はｎまでしか入らん。強制噴射で短縮できるけどスラの消費も大きすぎるしビームNで十分 - 名無しさん (2019-09-15 07 43 10) あー…強制噴射かぁ～…あれって格闘モーションもいけたのか… - 名無しさん (2019-09-15 07 48 24) 格闘モーションに変化はない 下の硬直のキャンセルにスラ吹かせるやん？あれの動作をキャンセルしてすばやく追撃できるだけ - 名無しさん (2019-09-15 07 50 15) ビーを挟んでるから関係無くない？むしろブースト時間が長いから遅くなってそう。 - 名無しさん (2019-09-15 07 51 50) たぶんこの話、宇宙での話。ゲルMのコスト帯で連邦系で連射の効くノンチャビーム撃てる機体かつ強制噴射 ambac持ちってあんまりおらんのよ。更に付け加えると短い下格モーションでな 該当するのがG3ぐらいか 木主にG3は試したか確認とらんと駄目だけどね - 名無しさん (2019-09-15 08 04 12) あ、BD3の事忘れてたわ。BD3もいけると思うわ シビアだけど - 名無しさん (2019-09-15 08 13 53) あいや、これ地上なんだ。G3は…ちょっと覚えてないな…ちょいとやってきます！ - 名無しさん (2019-09-15 08 36 29) 地上か、なら演習だと絶対ビームn下は入らないから回線の問題になるわ。安定してゲルmでビームn下入るなら木主の回線速度が。たまに失敗するならホスト依存で - 名無しさん (2019-09-15 08 44 07) ちょっとシビアなだけで演習でも普通に入りますよ.. ちなみに先ゲルとかも間に合う - 名無しさん (2019-09-15 09 15 36) 回線とかラグで安定しないけど、ＢＤ３使ってた時に下格→ノンチャ→Ｎ下で落とせたことあったからはいるときもあるっちゃある。でも安定するならノンチャ→Ｎor下でいいと思う。無理にＮ下狙って下が入らなくてミリ残しになって「下にしておけば落とせたのにー」ってこともあるし。 - 名無しさん (2019-09-15 08 57 08) サーベルの切り替え速度じゃないの？ - 名無しさん (2019-09-15 09 40 37) 建前：機体板に自分なりの運用法を書くのは敵に塩を送るも同義なのでは……？本音：批判が怖い - 名無しさん (2019-09-15 07 28 23) 建前：それ味方にも言えるからいいんじゃね？本音：知らんわ... - 名無しさん (2019-09-15 07 36 09) 連日機体自由部屋を立てて連戦してるけど俺以外に使ってる奴を見た覚えがない……ｼﾞﾑｽﾄｫ…… - 名無しさん (2019-09-15 07 38 34) 味方に居ないってことは敵にもいないからセフセフ（滝汗） - 名無しさん (2019-09-15 07 39 47) 建前：ウホホッ 本音：いやん♪ - 名無しさん (2019-09-15 08 02 14) わざと嘘を書いたりすることは最近のネトゲじゃないものかな？こうどなじょうほうせん（）なんて笑えることが昔は本当にあったもんだ - 名無しさん (2019-09-15 07 52 34) 微妙機体の板では繰り広げられてるぞ - 名無しさん (2019-09-15 07 53 55) 素ジムか素ザクのどっちかでずーっとマシ強い連呼してる奴がいたような - 名無しさん (2019-09-15 08 15 17) 無印ゴッグで高確率で相手（属性問わず）にタックル吐かせるテクニックを見つけてたけど対策されるの嫌で黙ってた。でも余り使わない機体のテクニックは機体板に書いてたよ。無印デジム実装直後にレールガンからの伏せモーションキャンセルを見つけて板に書いたし。('ω') - 名無しさん (2019-09-15 09 01 32) 悲報、明日メンテのせいで遅番出勤前にバトオペ出来ない……帰って諸々終わらせたら11時半、それからになるのか…… - 名無しさん (2019-09-15 07 23 08) 根拠無き想像だけどデイリー任務を、ランクマッチ開始前に終わらせたくない→集まりの良いランクマッチで任務を→ますますランクマッチに人が集まる を狙ってたりして、と。 - 名無しさん (2019-09-15 08 04 42) ダメじゃあ...寝坊してTGSの開演30分前じゃ... - 名無しさん (2019-09-15 07 22 49) 【ログ更新中】 - 伏流 (2019-09-15 07 19 51) 【ログ更新完了】 - 名無しさん (2019-09-15 07 21 12) お疲れ様ですー - 名無しさん (2019-09-15 07 21 40) おはようございます＆有難う御座います。 - 名無しさん (2019-09-15 07 21 59) 謝謝茄子 - 名無しさん (2019-09-15 07 22 06) MHにデモン、艦隊運用にバトオペ…やる事が多すぎて手が足りない - 名無しさん (2019-09-15 07 16 38) あ？エスマ450でライバル与ダメ2700？まあ捨てゲーでもしてたのか。敵が可哀想なこって。 - 名無しさん (2019-09-15 06 56 58) ボコボコにしてたんか？ - 名無しさん (2019-09-15 06 57 41) 第1ウェーブから有利取り続けて14000点差で勝った。録画見たらレーダーの敵が常に1人足りなかったから拗ねたんだろうね。拗ねたA+（笑） - 名無しさん (2019-09-15 07 07 43) 俺もライバルのスコア270とかあった笑笑 - 名無しさん (2019-09-15 07 10 53) その手のは良く見る。俺の宝物は最初から最後まで戦って総スコア0、アシスト0、与ダメ16000、陽動10位のライバルマドロックのスクショ(Aが最高の時にA) - 名無しさん (2019-09-15 07 45 02) どんなにドルブを修正しようが今死んでいる400強襲は生き返らないんだよな。。。 - 名無しさん (2019-09-15 06 45 04) ドゥワッジ、ピクシー、マクト「全くだ！」 - 名無しさん (2019-09-15 07 45 55) 廃墟ってニューヤークなん? - 名無しさん (2019-09-15 06 21 02) バトオペでは絆みたいにはっきりとMAPの地域名とかは書かれんけど、モチーフはそうらしい。真ん中のドームも劇中でホワイトベースが隠れたやつだろうし - 名無しさん (2019-09-15 06 30 52) 流石日曜、プレイヤーの思考レベルが低過ぎる（港湾で射程足らなさ過ぎる寒ジムに開幕ボマーザクⅠ）。レートに出なくて正解だったわ。 - 名無しさん (2019-09-15 06 05 57) 港湾の寒ジムはそこまで悪くないぞ。中央のコンテナ盾にすれば一方的に撃てる。ただ押し込まれると戦闘力ガタ落ちするから編成ちゃんとしてないとダメだけどね - 名無しさん (2019-09-15 06 20 28) どうして今BD3 lv2が来てしまったのか。下方修正がどの程度か分からない今素直に喜べんなぁ…… - 名無しさん (2019-09-15 05 51 46) 0時に寝るつもりがデモエクやってたら気づけば朝になってた...。まだやりたいが流石に眠いから寝る。 - 名無しさん (2019-09-15 05 35 47) チケ交換所にヒートランサーあったから衝動的に買っちゃった - 名無しさん (2019-09-15 05 13 41) 別にランサーが弱くなったわけじゃないから問題ないのでは - 名無しさん (2019-09-15 05 18 39) そりゃもちろん。今まで350DSにlv1担がせててモヤモヤしてたからlv2が並んでたのが嬉しくてね。これでやっとうちのDSが完璧になった。 - 名無しさん (2019-09-15 05 23 54) 早起きは3000DPの得！ - 妖精乗り (2019-09-15 05 05 48) 寝てたほうがましだな！ - 名無しさん (2019-09-15 05 10 30) （コンテナが）落ちませぇん！ - 名無しさん (2019-09-15 05 15 30) なんかナハトの戦績がいまいち振るわないなあと思って、試しにふざけてナハトに貼ってたピクシーエンブレム外したら途端に戦績よくなったぞどういうこっちゃ…。これもピクシーの呪いか？(徹夜テンション) - 妖精乗り (2019-09-15 05 54 52) そりゃあ妖精乗り名乗っといて他の機体ばっか乗ってたら呪われるだろ - 名無しさん (2019-09-15 06 00 15) それはありそう、呪いってそういうものだ - 名無しさん (2019-09-15 08 07 38) 検証のために他の浮気機体にも貼ってみるんだ！ - 名無しさん (2019-09-15 07 11 24) なるほどなと思ってガンナーとペイルで試して全然だめで、次はジーライトで試してみようと思ったら今度は試合中にルーム消失…。ピクシーエンブレムは呪いのお札だった…？ - 妖精乗り (2019-09-15 07 59 24) さっきカスマで支援砲撃撃った後、MS呼ぼうと思ったら表示が出ない。MSは準備完了状態で敵歩兵とかが近くにいたわけじゃないのに・・・仕方ないから歩兵のまま次の中継飛んで行ったら呼べたけど、かなり歩兵時間伸びてしまって申し訳ないことになってしまった。 - 名無しさん (2019-09-15 04 46 59) 山岳Cの脇にある家の中に敵歩兵が入り込んで、排除しようとグレ投げてもサーベル振っても死ななくて取られてしまった。 あそこって安置なん? 自分も降りて歩兵でバズーカ撃ち込んでやっと倒せた - 名無しさん (2019-09-15 04 43 59) サーベルは入らないけどバズは入る。焦って家屋の外壁に当てて中に爆風行かなかったんじゃ無い？ - 名無しさん (2019-09-15 04 55 40) バズ撃ちこめばよかったのか。 初めてやられたから何処に居るのか分からなくて必死にグレネード投げてた。 - 名無しさん (2019-09-15 05 10 20) 中での位置や自分の攻撃方法によっては当たる場合もあるから完全ではない。まあMSからの攻撃に対しては墜落並みに安全ではあるけど。 - 名無しさん (2019-09-15 04 57 27) スコープ使ってバルカンでも行ける、角度がちょと厳しいが - 名無しさん (2019-09-15 05 21 00) 下のノリスで思ったけど、一部の機体はスラスター移動より地走してほしい - 名無しさん (2019-09-15 04 41 22) やはり求められるのは十傑集走り - 名無しさん (2019-09-15 05 03 52) ノリス・パッカードってバトオペで言うところの強襲の鑑だよね、08小隊との市街地戦闘シーンを強襲上手く扱えない人達へオススメしたい。 - 名無しさん (2019-09-15 03 39 06) 無茶を言うなよ、バトオペの強襲機があんなワンマンな動き出来るわけないだろ！ - 名無しさん (2019-09-15 04 01 03) 怯えろ、竦め、MSの性能を活かせぬまま・・・返り討ち Orz - 名無しさん (2019-09-15 06 46 37) シローにカレンはマシ汎とか舐めプしてるし参考になる戦闘じゃないぞ - 名無しさん (2019-09-15 04 05 49) って書いたけどカレン何装備してたっけ - 名無しさん (2019-09-15 04 07 22) ビームライフル。 まぁ速攻ヒートワイヤーで壊されたけど。 - 名無しさん (2019-09-15 04 13 46) サンキュー - 名無しさん (2019-09-15 04 28 22) とりあえずミノ粉散布して空中格闘振れるようにして貰えます？ - 名無しさん (2019-09-15 04 12 45) まずはガトシを量タンを軽く落とせるくらいに強化してくれ - 名無しさん (2019-09-15 04 24 56) ガトシは射程300まで伸ばして、3連装バルカンはもう少し威力上げて、射程と威力で住み分けたいわ。 - 名無しさん (2019-09-15 05 19 58) レートC量タン共をレートBの陸ガンたちがレートA＋のカッスから守るシーン。なお結果 - 名無しさん (2019-09-15 06 56 55) 勝ったぞ…！ - 名無しさん (2019-09-15 07 22 41) 350コスト苦手なのに350全くやってないばかりかここ数日宇宙ばっかりやってました、どうしましょう - 名無しさん (2019-09-15 03 24 01) この時間にすき家に行ってもいいですか？ - 名無しさん (2019-09-15 02 26 26) ダメです - 名無しさん (2019-09-15 02 29 01) 松屋ならいいぞ - 名無しさん (2019-09-15 02 47 02) サラダは食べ放題だぞ - 名無しさん (2019-09-15 02 48 35) てめえ、一生恨んでやる あやうく警察沙汰だ - 名無しさん (2019-09-15 03 00 35) うな牛 特盛り サラダセット！ - 名無しさん (2019-09-15 03 43 41) バトオペにインするとファンがうるさくて堪らないのとそれって劣化を促進させてますよね？ソニーからナンボか貰ってるんですか？って、運営にクレームを入れてきた！ - 名無しさん (2019-09-15 02 22 24) また高等なネタを、 - 名無しさん (2019-09-15 02 23 22) この時間どこまでネタなのか分からんの多くて好きだけど嫌い - 名無しさん (2019-09-15 02 29 40) お前…周囲に何時でもファンが居るのかよ！(違う) - 名無しさん (2019-09-15 03 13 20) 頭の中の冷却ファン壊れてない？ - 名無しさん (2019-09-15 05 21 12) ＠ピザ - 名無しさん (2019-09-15 02 16 07) なんか俺の場合、踏んでもサーベル振っても無敵が切れなくて敵歩兵が死なない・・・・ - 名無しさん (2019-09-15 02 11 00) 当たってないだけかとw あのジュって焼く感じがたまんないっすw - 名無しさん (2019-09-15 02 24 35) 歩兵でゴロゴロしてるだけでしぶとく生き残れたりするからね。自分でもなんで死なないのか不思議な時はある。 - 名無しさん (2019-09-15 02 51 46) レイスの改良100mmマシはいっそ偽装解除されない仕様にしたら面白いかもしれないのになｗ - 名無しさん (2019-09-15 02 09 54) 敵中継を取ってる時にグレネード投げ込む輩になんてチャット送ったらいいかな。親切心なのかもしれんけど邪魔なんだが - 名無しさん (2019-09-15 01 58 40) 自分はバルカン撒いてるけどあれって何が正解なんだろ？ - 名無しさん (2019-09-15 02 02 19) まず敵が歩兵で沸くまで見守る→沸いた直後はHPバーが出て無敵状態になってる→それを確認したら、サベ持っていたらN格で斬るかあとはグレがいいんじゃないかなと思ふ。バルカンは結構当たらない印象あるかなw - 名無しさん (2019-09-15 02 08 57) まず自分も降りて二人で染める。敵歩兵が湧いてきたら二人ともMS乗って駆除してまた二人で染める - 名無しさん (2019-09-15 02 31 35) 近くにMSが立ってると邪魔だから、他所で戦ってくれた方がいい。近くにいるとそのMS目掛けて飛んで来たバズーカの爆風のせいで、制圧中の歩兵が死んでしまう。 - 名無しさん (2019-09-15 02 34 49) 敵歩兵出てきたなら格闘兵装で炙る方が的確よな。出てきてないならなにかする必要ないし - 名無しさん (2019-09-15 02 08 20) 敵が沸くあたりにバルカン、もしくはサーベルがいい。無駄に範囲が広いグレで歩兵がダウンするとサンドバック以下ぞ。無敵時間内のに長時間うつ伏せとか腹がってしょうがない - 木主 (2019-09-15 02 11 39) 出てきたかどうかすぐ分かるから出てくるまでは何もしないのが正解やし、無人や砂漠みたいに隠れるとこ無い場所は踏んだ方が早い上に味方の迷惑にもなりにくいよね。 - 黒赤ジムスト (2019-09-15 02 11 46) 批判と言えば批判してるんやけど、テトラはこういうところが強いとか、～が出来るから使ってる。みたいなのがあるなら聴いてみたいと思ったんやけどね。 - 名無しさん (2019-09-15 02 46 31) アレ？なんでここに枝がついた？ミスりました。 - すいません (2019-09-15 02 48 58) 地上ならダウンだから制圧範囲内のままでまだなんとかなること多いけと宇宙だと制圧範囲外まで吹っ飛ぶことあるからな。てきとうに爆風ぶち込むの厳禁だよな - 名無しさん (2019-09-15 02 17 33) ザクⅠは格闘姿勢制御の追加と、バズーカ再使用4秒リロード8秒にしてくれないかな。せっかくのバズ格が振りかぶりでつぶされまくるのがつらいし、MA持ちのLAとの区別化も含めて格闘姿勢制御が欲しい。※おまけで初期マシはよろけを上げておいてほしい - 名無しさん (2019-09-15 01 58 11) 明日ランクマだけと、メンテなんだよね。終わるといいなぁ… - 名無しさん (2019-09-15 01 46 47) 16日(月)の4 30～9 59の間はインできないっぽいね。約5時間半はイン出来ない状態になるのか - 名無しさん (2019-09-15 01 56 05) ミリオタの人、教えて。戦闘機のFｰ22とFｰ35ってどっちが性能がいいの？何も知らん自分としてはFｰ35の方が最新で強そうって思うけど、Fｰ22の方が強い？ってちょくちょく見るけどなぜ？ガンダムで例えてくれるとありがたいw - 名無しさん (2019-09-15 01 46 06) F-22がガンダムだとしたらF-35は…何だろう、ジムスナⅡかな。F-22は当時まさしくガンダム位贅沢に金掛けて最強の戦闘機作ろうとして設計された機体。F-35は(実際はA,B,Cと3タイプある)色々させようと汎用性高めに作られたけど、技術が進んでる分優秀って感じ - 名無しさん (2019-09-15 02 00 25) どっちがというのは難しいんだよなぁ。どっちもステルス性高いし、現代の空戦って早く見つけてミサイル撃った方が勝ちだから。一応上の枝みたいな経緯で生まれてるからF-22の方が強いって言われる事が多い - 名無しさん (2019-09-15 02 02 24) なるほどねー。にしてもこの前、インド向けだっけ？Fｰ21を製造するとかって言う記事を見たけど、中身はFｰ16を強化したものだと知り、へーって思った。Fｰ15もまた強化？されてまだまだ使われているし、Fｰ15やFｰ16の時代の戦闘機が基本になってるのかなと思った次第。個人的にはいつかコスモタイガーみたいな戦闘機を見てみたいんだけどねw - 名無しさん (2019-09-15 02 15 08) あのあたりはガンダムで最適の例えは一年戦争後のジムがジムⅢまで改修されてるのと同じ感じよ。 - 名無しさん (2019-09-15 05 52 11) フルバーニアンとmk2みたいなもん。機体のスペックはフルバーニアン(F-22)の方が高いけど、中身の電子機器とかはmk2(F-35)の方が新しいから性能が良い - 名無しさん (2019-09-15 02 04 48) 無制限はホントにステイメンだらけだなw柔らかいを除けば高性能だからしょうがないかw - 名無しさん (2019-09-15 01 45 41) 無制限はバズ先当てして下格ぶち込み合うゲーム - 名無しさん (2019-09-15 02 06 41) サイドストーリーの機体が続いてるからランクマに合わせて350の汎用機として軽装ペイル実装の可能性が... - 名無しさん (2019-09-15 01 43 51) 機体呼べない、ワッパや戦車に乗れない、支援砲撃するとしばらく固まる・・・何これ。ホストの回線に問題あるのか？ - 名無しさん (2019-09-15 01 34 33) 今夜PSNの回線がおかしいのかも知れない。ウチもさっき「打ったチャットと実際に出るチャットが違ったり、味方が解除中の爆弾（歩兵排除済）が途中で解除キャンセルされてるっぽかったりした。 - 名無しさん (2019-09-15 01 51 08) そっかー。PSNが怪しいのね。また何か攻撃されてるんかな・・・こんな調子だと年末のPSN障害が怖いなぁ～。前作のバトオペではイベ中にそれがあって、イベ延長になった事があるし・・・ - 名無しさん (2019-09-15 01 53 52) テトラ乗りはなんでコレに乗ってるのか割りと本気で聞きたい。 - 名無しさん (2019-09-15 01 34 01) 俺もテトラ乗るけど機体が好きだから以外の理由はないなー。 - 黒赤ジムスト (2019-09-15 01 39 44) 好きな機体か。それなら充分な理由になるね。納得しました。 - 名無しさん (2019-09-15 02 01 25) 聞けば？ - 名無しさん (2019-09-15 01 40 28) 聞きたいけどテトラ乗りが眩しくて面と向かって話せないシャイな子なんだよきっと - 名無しさん (2019-09-15 01 43 14) また髪の話してる… - 名無しさん (2019-09-15 01 48 12) 今聞いてるんだけど日本語読めないの?あ!漢字を使ってるからか!ごめんね。 - 名無しさん (2019-09-15 01 48 32) その場で聞けと言う話だが、まあこんな返しするようじゃ面と向かって聞けないタイプよな - 名無しさん (2019-09-15 01 56 31) 俺の予想が当たってしまったのか…… - 名無しさん (2019-09-15 01 59 49) 煽り前提だから程度が知れる木主 - 名無しさん (2019-09-15 02 00 08) クイックくらいの周りのスキルならガーベラでも普通に汎用と戦えるから。レートにまで出すやつは知らん。 - 名無しさん (2019-09-15 01 49 55) デコトラ乗り、に見えた。 - 名無しさん (2019-09-15 01 51 48) レート以外なら乗っても良いと思うよ。レートなら相当腕あるか相当愛で溢れてるかのどちらかだろな。 - 名無しさん (2019-09-15 01 54 02) 正直レートに出さないならば結構面白い良い機体だと思うけどここまでガーベラガーって言われるのはレートに出して迷惑かけまくるやつが多いんやろね。 - 名無しさん (2019-09-15 01 58 55) レートかそうじゃないか書いてないね。申し訳ないです。レート使う時の話です。 - 名無しさん (2019-09-15 02 06 39) ここんとこガーベラ批判の木が立ちますな - 名無しさん (2019-09-15 02 06 34) ガーベラ未所持なんだが、けっこう厄介な動きで翻弄する人いるから、あまり無しって気はしないんだけどね。下手な人は確かに汎用のランチみたいで一瞬で食い尽くされてるけれど。 - 名無しさん (2019-09-15 03 02 53) 支援は皆強襲に殴られたら落ちるでいいわ - 名無しさん (2019-09-15 01 23 31) 賛成！ - 名無しさん (2019-09-15 01 24 20) SIGNAL LOST - 名無しさん (2019-09-15 02 01 08) みんなジオン機の中で一人だけ連邦機だとちょっとさみしい - 名無しさん (2019-09-15 01 22 42) 実際ジオニストと連邦スキーってどっちのが多いんやろな - 名無しさん (2019-09-15 01 24 13) 圧倒的にジオンだろな。戦場の絆稼働当初のジオンはCPU戦ばかりだった。 - 名無しさん (2019-09-15 01 31 54) あのゲームはジオン微劣勢ぐらいがちょうど良いんよな。ジオン側の編成の試行錯誤が面白い - 名無しさん (2019-09-15 01 41 17) おっさんになるほどジオンニストになるからジオニストじゃなかろうか？ - 名無しさん (2019-09-15 01 34 33) おっさんだけど連邦ニストだぞ - 名無しさん (2019-09-15 01 38 31) 俺の親父は誕生日にシャアザクの格納庫付きのフィギュア買って上げたらガンダムが良かったとか抜かしてたな。 - 名無しさん (2019-09-15 01 39 55) ファースト世代は断然、RX系の機体が好きだと思うぜ。俺もそうだし。そこからジム系統が好きになっていくと言う・・・ - 名無しさん (2019-09-15 01 48 37) ジオンはコアなファンが多いイメージ 自分は連邦のスマートさが好き - 名無しさん (2019-09-15 02 12 43) SE-Xガンダム - 名無しさん (2019-09-15 01 22 35) スェクロスガンダム - 名無しさん (2019-09-15 01 23 45) こうやって書くと若干卑猥感薄れるの草 - 名無しさん (2019-09-15 01 26 22) 実際に口にするまで気づかない可能性大 - 名無しさん (2019-09-15 01 46 49) 口に出すとゼクロスガンダムって発音して気づかない可能性 - 名無しさん (2019-09-15 01 59 43) リメイク作品に「PS3で60fps動作していたんだから PS4 proならネイティブ4K60fps動作するの？」とか言ってる人居てワロタ。安価で中性能を提供する家庭用ゲーム機に一体何を求めているのか - 名無しさん (2019-09-15 01 13 34) mod入れないとな！ - 名無しさん (2019-09-15 01 22 33) うん、そうだね。 - 名無しさん (2019-09-15 01 22 54) PS3作品をPS4でリメイクなんて聞いた事ないしリマスターの事だろうけどリマスターなんて画質やフレームレートくらいしか期待するとこ無いぞ？まあそれでもネイティブ4kは無茶振りだが - 名無しさん (2019-09-15 03 39 34) このゲームで一番性能が足りてない機体ってなんだと思う？ 俺はズゴックE。前作のズゴックEを帰して欲しい。 - 名無しさん (2019-09-15 01 05 41) 前作の蟹江って蓄積よろけ武器もMAも緊急回避も持ってないけど、ホントにそれを戻して欲しいんか・・・？ - 名無しさん (2019-09-15 01 09 08) 立ち位置だろ。N嵌めやダウン後のN横Nとか、大火力だけは持っていた。 - 名無しさん (2019-09-15 01 10 33) 前作はカッチカチだったからなぁ。ゴリ押しで大概なんとかなった。 - 名無しさん (2019-09-15 01 10 38) N格ハメ懐かしい… - 名無しさん (2019-09-15 01 14 05) 君が！死ぬまで！殴るのをやめない！ - 名無しさん (2019-09-15 01 14 45) 蟹江はもちろん弱いが、(当時は)一応それなりの火力と常時緊急という個性はあった。蟹はなにも無いな。 - 名無しさん (2019-09-15 01 09 19) 蟹は環境的にまだマシではないかなと、 - 名無しさん (2019-09-15 01 11 42) 旧ザクだな。タックルの威力が全然足りない！ - 名無しさん (2019-09-15 01 09 34) ネタでありガチでもあるおもしろい機体だったよな - 名無しさん (2019-09-15 01 11 52) 最低コストなら結構使えることない？ - 名無しさん (2019-09-15 01 13 30) 蟹江はまだマシだと思うが…… - 名無しさん (2019-09-15 01 14 45) 好きな機体だけどストレスたまるだけの機体やぞ！ - 名無しさん (2019-09-15 01 17 06) 俺も乗るけどそんなにストレス溜まらないなー。ビームとミサイル上手く使えばよろけ取れるし回避あるし。 - 名無しさん (2019-09-15 01 20 46) この性能ならもっとCD早くして欲しい。一番欲しいのはスラスピだけど。 - 名無しさん (2019-09-15 01 31 56) スラ速足りない強襲が多いけど、比較的楽に射撃よろけ取れる分こいつはマシだよ。この性能で適正とは言わないけど、一番足りてない機体とは全然言えない - 名無しさん (2019-09-15 01 35 17) いやぁこの性能で400は無理ですわ。 - 名無しさん (2019-09-15 01 45 58) 450が無理なら分からなくもない。400で無理なのは腕。 - 名無しさん (2019-09-15 01 49 44) 400の戦場で他の強襲に比べ圧倒的に見ないんですが、 - 名無しさん (2019-09-15 01 57 29) お手軽に使える機体じゃないからでしょ。上手いなら350最強のハイゴが少ないのと同じ。 - 名無しさん (2019-09-15 02 02 28) ハイゴは結構いるでしょ。上手くても引き出すだけの性能がないよ。まぁここで言い合ってても仕方ないけどね。 - 名無しさん (2019-09-15 02 18 28) ザクデザやな、射撃よりなのか、格闘よりなのか、壁向きなのか、アンチステルスはアッガイのステルスを無効できないし、そもそもアッガイいないし、スモーク無効にしたところで素イフやDSに対抗できない - 名無しさん (2019-09-15 01 15 51) デザクは最低限のことは出来るけど、逆に最低限の事しか出来ないって感じだな。あとは足以外にもスラつけろってくらい。 - 名無しさん (2019-09-15 01 19 02) いや水夫DS対抗は出来るでしょ。ステルス利用でSG射程に入られないように出来るってだけで対処できるんだから。まあそれをするためだけに他機体から乗り換えるって価値がないんだけど - 名無しさん (2019-09-15 01 27 20) バラッジやろ(射補的な意味で) - 名無しさん (2019-09-15 01 19 10) バラッジは色々足りなさ過ぎるわな。耐久の数値だけは高いがボディが打ち消してる感あるし - 名無しさん (2019-09-15 01 23 18) 使っても弱くは感じないなぁ。まぁ強かないけど定点射撃するよりは楽しい。 - 名無しさん (2019-09-15 01 26 45) いや、あれを他の支援と比べて弱いと思わないならちょっと…… - 名無しさん (2019-09-15 01 28 11) 今度修正される奴らと比べるなら確かに弱いけどこんなもんやない？ 仕事もヘイト引きってのもあるしな。 - 名無しさん (2019-09-15 01 36 23) いや、マジでどんな運用したら他の支援並みに貢献出来るのか謎なんやけど。ここで話聞くだけではマジでさっぱり分からん。自分でしばらく乗ってみるしかないか…… - 名無しさん (2019-09-15 01 56 40) 強化後の赤ハロさんの動画参考になるかもしれない - 名無しさん (2019-09-15 02 07 49) 立ち位置としてはドムキャと一緒よ。まぁ他にタンクする支援機がいないしもはや自己満の域ではあるかもね。でも強カウンターあるから結構強いよ。 - 名無しさん (2019-09-15 02 22 02) ジムスナイパーも前作と比べて圧倒的に火力が足りないというか唯一にして最大の長所を潰されたから使いどころが全然無くなってしまったな - 名無しさん (2019-09-15 01 19 17) 前作も格闘ある分、射撃はザク砂に負けてたね。乗り降りリロードが分かる奴は最古参やろなぁ - 名無しさん (2019-09-15 01 21 16) ジーラインのデザインなんでガンダム感じゃなくてマクロスやAC系に見えるんだろうデザイナーもしかしてそっちの人？ - 名無しさん (2019-09-15 00 58 06) 元デザインの方は知らんが、現行のはPS3戦記に合わせてリデザインされたカトキハジメ版準拠じゃなかったかしら - 名無しさん (2019-09-15 01 02 01) ジーラインはガワラが作ってカトキがリファインのいつものやつ。デザインされた時期で変わるんだよね。この手の後付け機体がどう見ても一年戦争のMSに見えない理由でもある。ちなみにマクロスは河森正治で、こっちはGP01とかデザインしてる - 名無しさん (2019-09-15 01 07 42) なんかピクシーの話題多いから、ピクシーの当て字でも作って遊ぼうぜ！ 否Ξ - 名無しさん (2019-09-15 00 55 58) 被苦死 - 名無しさん (2019-09-15 01 23 57) 揃ったぞ！！ありがとね！！ - 名無しさん (2019-09-15 00 55 17) 皆さんありがとう御座いました。 - 名無しさん (2019-09-15 01 26 07) 現時点でドルブ出すこと自体控えてるけど、ナーフされた後なら幾らでも出しても文句言われないのかな？例え修正後も微妙に強くても。 - 名無しさん (2019-09-15 00 54 27) いやむしろ弱体化後はドルブより◯◯乗れって言われる可能性あるから今のうちに楽しんでおいたほうがいいんじゃないか？ - 名無しさん (2019-09-15 00 58 50) ナーフ後は自己満機体乙とか言われてケチつけられたりしてな。ガンダムゲーだから何してもケチつけられそうなとこが凄くガンダムって感じ。 - 名無しさん (2019-09-15 01 03 17) 禁止部屋じゃなければ、控える必要はないわな。強いからと使うことを悪と吹聴しちゃあかんよ - 名無しさん (2019-09-15 01 06 50) 大して下がらなければその反発でドルブ禁止部屋更に増えそうだし、どっちにしてもだな… - 名無しさん (2019-09-15 01 17 20) 久しぶりに見たら砂2ようやく強化か！と思ったらまだで草、お仕事遅すぎません？ - 名無しさん (2019-09-15 00 51 07) 好きな機体部屋立てたけど人が入って来なくて悲しい。 - 名無しさん (2019-09-15 00 47 05) どれや？ - 名無しさん (2019-09-15 00 48 31) 300の奴、弟と二人でやってるから堪忍な。 - 名無しさん (2019-09-15 00 50 12) よっしゃ行くわ - 名無しさん (2019-09-15 00 51 52) ぶっちゃけ何でもアリなんで来てくだせぇ…。 - 名無しさん (2019-09-15 00 53 12) 兄がウィッチャー3やっててな… - 名無しさん (2019-09-15 00 54 00) ドワッジのヒートホークの威力を見るとやっぱリクドⅡ（ＧＨ）の下格は威力低く感じる。 - 名無しさん (2019-09-15 00 46 23) ほらあっちは重力を加味してるから・・・ - 名無しさん (2019-09-15 00 51 37) なお振り上げの模様 - 名無しさん (2019-09-15 00 53 32) これは振り下ろしにすれば威力1.3倍になるな - 名無しさん (2019-09-15 01 29 45) 威力下がってますね - 名無しさん (2019-09-15 02 54 35) 実際、試合放棄したプレイヤーがいるときっていうのはどうすればいいんだろうか。相手が下手とか味方が上手かったら勝てる可能性もあるんだろうが、そうそううまくいくことも少ないし。やっぱ諦めておとなしく負けるしかないのかな - 名無しさん (2019-09-15 00 45 33) 今日、機体も呼べず、他のことが一切できないバグに遭遇したから、一概に放置とは思わない方がいいかも - 名無しさん (2019-09-15 01 58 09) プリキュア総選挙他の総選挙に比べて満場一致感が凄え。やっぱり初代の愛され方の凄さよ - 名無しさん (2019-09-15 00 39 35) 初代っていうとスメラギさんと劇場版フォウか - 名無しさん (2019-09-15 00 46 52) ジムストにバズーカ実装を全裸待機しとくわ - 名無しさん (2019-09-15 00 36 50) 安易によろけ持たせるんじゃなく、特徴をの長所にして通用するレベルに昇華して欲しいなー - 黒赤ジムスト (2019-09-15 01 06 00) HPを13000スタートにするだけでも違うと思うんやけどなぁ - 名無しさん (2019-09-15 01 21 45) 武装の切り替え速度上昇でサシで翻弄する能力向上。 - 名無しさん (2019-09-15 01 25 13) 祝日の早朝からメンテって普通なのぉ？ - 名無しさん (2019-09-15 00 36 31) バンナム「月月火水木金金」 - 名無しさん (2019-09-15 00 38 06) なぜ強襲は同コストと比較して体力低いんだ。役割的に一番多くてもいいのに - 名無しさん (2019-09-15 00 36 26) ドルブ下方くらっても武装のムーブは変わらないと思う(変えたらザメルも影響あるだろうし)。 - 名無しさん (2019-09-15 00 28 30) 切り替え、変形時移動速度、スモーク、体当たり…あと何が下がるかな - 名無しさん (2019-09-15 00 36 13) 年間休日数 - 名無しさん (2019-09-15 00 36 48) 威力と耐久にもメスが入りそう。 - 名無しさん (2019-09-15 00 37 41) 単純にHP爆下げするだけで結構しんどくなる。おそらく他機体と共通してる部分はいじりにくいのでは？変形挙動変えたら多分強襲タンクに影響出る。 - 名無しさん (2019-09-15 00 38 30) 強襲タンクに影響出るからその分タンクの方は上方修正するで～ってお知らせにあるよ - 名無しさん (2019-09-15 00 42 04) だから影響出るって運営自ら言ってるだろうがよ - 名無しさん (2019-09-15 00 42 44) APFSDSの威力とリロード。ザメルより威力高いとかバカじゃないのほんと - 名無しさん (2019-09-15 00 52 42) 悪質タックル削除されてもザメル武装回転させつつ高速で位置取り変えられるってだけで強支援やで - 名無しさん (2019-09-15 00 45 05) 知ってる人がいたら教えて欲しいんだけど砲台の砲身が発射時に縮むのってなんのためなの？ - 名無しさん (2019-09-15 00 26 24) 音にびっくりするから - 名無しさん (2019-09-15 00 28 39) 変形したほうがカッコイイじゃん？ - 名無しさん (2019-09-15 00 29 29) ワイヤードストックとかPDWストックみたいなもんじゃね？ - 名無しさん (2019-09-15 00 29 44) 「駐退機」でググったら分かると思う。要は反動軽減 - 名無しさん (2019-09-15 00 30 05) 反動軽減だぞ、ハンドガンとかでスライドするのと一緒、それないとリボルバーみたく跳ね上がるから再照準とかに時間かかってしまう - 名無しさん (2019-09-15 00 30 17) ほー。何となく気になったけど、聞いてみるもんやね。ありがとう。 - 名無しさん (2019-09-15 00 38 57) ガンナーが弱くなったらペズンドワッジの時代だ - ペドおじさん (2019-09-15 00 20 30) ペイルと犬砂の時代だぞ！ - 名無しさん (2019-09-15 00 22 33) ぺドおじさん…だと… - 名無しさん (2019-09-15 00 23 59) 名前がどう見てもヤベェな…… - 名無しさん (2019-09-15 00 24 54) そうですねえ ペドおじさん - ペドおばさん (2019-09-15 00 25 19) ペドおじさんは犯罪臭が凄いのでNG - 名無しさん (2019-09-15 00 25 42) 弱体化されようがガンナーは好きな機体だから俺は乗り続けるぞ！…の、乗り続ける…ぞ…！ - 妖精乗り (2019-09-15 00 35 06) ピクシーに刺されそう… - 名無しさん (2019-09-15 00 39 40) これは妖精ちゃんも闇落ちしますわ - 名無しさん (2019-09-15 00 39 52) なんか妖精の闇落ちってすごい興奮する - ペドおじさん (2019-09-15 00 50 06) 妖精（おっさん） - 名無しさん (2019-09-15 00 52 18) 今朝家の階段で転んで骨折こそしなかったけど左足の薬指の皮が思いっきり捲れたのはピクシーの呪いだった…？ - 妖精乗り (2019-09-15 00 51 29) かけた呪いが跳ね返ったのかもしれない。 - 名無しさん (2019-09-15 00 53 26) 下方修正してから明らかにマッチングしなくなってるし、これ相当の人数が引退したろ・・・ - 名無しさん (2019-09-15 00 20 00) は？ - 名無しさん (2019-09-15 00 21 11) ひ？ - 名無しさん (2019-09-15 00 22 52) 時期的には単純に他ゲー遊んでる人が多いんだと思うぞ - 名無しさん (2019-09-15 00 22 37) うちの方だと特にマッチングしないという事は無いな - 名無しさん (2019-09-15 00 24 24) 下方絶許おじさんか - 名無しさん (2019-09-15 00 25 32) お、そうだな - 名無しさん (2019-09-15 00 26 12) そだね。じゃあ君もいなくなってくれると大変ありがたい。 - 名無しさん (2019-09-15 00 27 10) それ。他ゲーみたいに下方してもすぐ壊れ出してくれるならまだしも、この運営eスポーツ気取ってバランス調整()とか考慮したつまらない性能の新機体しか出さないしね - 名無しさん (2019-09-15 00 29 45) やってることがどっかの都知事レベルなんだよな - 名無しさん (2019-09-15 00 31 03) 枝の中で矛盾し過ぎや… - 名無しさん (2019-09-15 00 32 48) なんか言ってることがおかしくない？枝はぶっ壊れ機体があって欲しいの？対戦ゲーである以上バランス調整は必要だし普通開発が最も苦慮する要素の1つなんだが。 - 名無しさん (2019-09-15 00 37 21) いや俺はバランスなんて求めてないよ。強機体同士で大海獣バトルしたいんであって、バランスとかどうでもいい。そんなに対等な勝負がしたいなら将棋でもやってろ - 名無しさん (2019-09-15 00 41 37) じゃあeスポーツとして調整してるこのゲーム向いてないよ。完全にでは無いにしてもプレイヤーの腕を競わせたいんだろうし - 名無しさん (2019-09-15 00 44 20) ガチャゲーでeスポーツとか笑えるな、本気でその路線目指そうとしてるなら運営商売下手すぎるわ - 名無しさん (2019-09-15 00 46 59) eスポーツとしては調整してないでしょ…だったら今回下方される機体群はそもそもあの性能で実装されてない。ガス抜き+第2第3の環境機体を作るための踏み台だよ - 名無しさん (2019-09-15 00 50 36) いやいやどういう理屈だ。性能高過ぎたから下げるのはバランスの為だろ？ - 名無しさん (2019-09-15 00 55 19) 意図的に強弱をつけていると訴え続けるひととか、最初から完璧な調整で出せるはずと考えてるひとはいるもので。多分書いている通りの意味だと思うぞ - 名無しさん (2019-09-15 00 59 06) 流石に多すぎるのはガバと捉えられても仕方ないぞ。商売で何故かガバガバなのが許されるのがガチャゲーでもあるが。 - 名無しさん (2019-09-15 01 01 46) まあどう足掻いても原作ありのキャラゲーは変わらないのだから、ガチャよりもその認識があるからいくらかガバくてもまあ別にー とは思ってるかなあ。程々に手を加えて環境動かし続けてくれるほうが嬉しい - 名無しさん (2019-09-15 01 05 16) 調整少ない方が不満出ると思うんだけど不思議なもんだ - 名無しさん (2019-09-15 01 07 23) 文字通りあんな高すぎるスペックで実装なんてしないって事よ。しかもBDに関しては放置し過ぎだし、「eスポーツとして」調整しているとは到底思えないし話にもならない。BD2,3は同コスト帯平均以上の機体性能武器性能を揃えて居ながら機体性能が飛躍的上昇するEXAM持ち、ドルブはコスト100も上の機体と同等以上のスペックを弱点消し＆事前実装のガンナーで叩かれた脚早い部分を更に伸ばした性能。まだヒットボックスを加味して～とか、実際の複数戦戦闘では弱みが～で完璧バランス初期実装は無理でしたは分かる。でもこの機体群はスペックを比べた時点で明らか突出してるの分かるじゃん。意図的にバランスブレイカー実装してるのにeスポーツ前提調整なんて社交辞令って見え見えでしょ - 名無しさん (2019-09-15 01 08 21) だから弱体調整されるじゃん？ - 名無しさん (2019-09-15 01 09 13) 弱体化には全く反論してないよ？eスポーツって部分には大反対だけど - 名無しさん (2019-09-15 01 15 27) BD2で強襲としてようやく適正って声もあったりしたしなあ、DSもか。なんであれ、かもしれないって話の域を出ないからそれで悪く言ってもしようがないとしか - 名無しさん (2019-09-15 01 14 58) めちゃくちゃ面倒くさいな。 - 名無しさん (2019-09-15 01 19 08) EXAM機は時間制限あるしドルブは挙動からして特殊だしなぁ - 名無しさん (2019-09-15 01 22 45) その時間制限の中でやれるパフォーマンスが大きすぎるやろ。明らかにチート機体でしかない。 - 名無しさん (2019-09-15 01 39 00) そこが難しい所だったんだろうね。調整でいい所に落ち着くといいなぁ - 名無しさん (2019-09-15 02 04 51) switchとPS4で出たゲーム考えたらそら人数減るわ」 - 名無しさん (2019-09-15 00 34 02) MHW IBに加えロボゲー流出のエクスマキナで大量に抜けた感じするなぁ。まあ一時的なものじゃないかな？しばらくすれば戻ってくるやろ - 名無しさん (2019-09-15 00 43 10) この時期にランクマッチってのもまた間が悪いというか(´・ω・`) - 名無しさん (2019-09-15 01 19 32) 我々の愛した環境機は死んだ！…前置きは置いておいて、BD2、3、ドルブの替わりに使われる機体予想。BD2→ジー麻、BD3→ジースタ、ドルブ→強タン…以外に代用品いたわ。 - 名無しさん (2019-09-15 00 19 19) ジーライン系は兎も角、強タンは無いんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-09-15 00 22 53) ギャンの火力ヤバいって聞くからどんなもんかと試してみたら、格プロ全乗せだとN横下で支援機が文字通り死ぬんだな……。ミサイルがもっとよろけ取りやすい武器だったら相当ヤバかったんやろなって - 名無しさん (2019-09-15 00 17 37) 格闘型強襲機の火力なんてこんなもんでいいんだけどね。ギャンの火力にイフ改くらいのよろけ武装持たせるくらい普通にしてもらいたい - 名無しさん (2019-09-15 00 28 21) N格は遅めだけど横格が早いのも利点だよね。カウンターの危険が少ない横格からが比較的安全で生格しやすいし。 - 名無しさん (2019-09-15 00 31 43) 仲間の支援機のカウンタースナイプのヨロケに合わせて攻撃すると半端ない - 名無しさん (2019-09-15 02 03 36) 俺はね、男(or 女)どうしの友情が見たいんだよ。だとというのに、ホモだの百合だのに持っていこうとする勢力多すぎ問題 - 名無しさん (2019-09-15 00 17 12) 見方の問題だからね、友情を愛慕と勘違いする輩はアレだわ - 名無しさん (2019-09-15 00 19 06) 世の中にはキャラクターの人物相関が恋愛関係しか存在しない人種がいるからね - 名無しさん (2019-09-15 00 24 17) いいから男女問わずえっちな事しろ！（煩悩まみれ） - 名無しさん (2019-09-15 00 24 33) 無意味なエロ描写やサービスシーンとかいう悪い文明なくなればいいのに……(過激派) - 名無しさん (2019-09-15 00 34 17) 言ってる奴はDTだからスルーが安定だぞ。逆に経験してる奴らなんか気にもしない。ここで欲求不満を垂れ流してるだけさ - 名無しさん (2019-09-15 01 42 17) 本日のwikiランクマ練習部屋終了です。ご参加ありがとうございました。上手い人相手だと足狙ってる余裕が無い上に即よろけのない機体でのしっかり周りを見た立ち回りが必要になると物凄く実感致しました - スナカスに乗ってた銀ザク乗り (2019-09-15 00 11 10) おつかれさまでした。最終戦ひたすら走ってるだけでなにもできんBDで申し訳ありませんでした。 - 名無しさん (2019-09-15 00 13 11) 先日の分も含めて録画残ってるやつはつべにでもあげようと思います - 名無しさん (2019-09-15 00 15 10) お疲れ様です、ありがとうございました。今回は前に出るタイミングが早すぎたりでなかなかに残念なプレイを晒し続けたので修正して次回も参加しよう… - 名無しさん (2019-09-15 00 14 32) 明日からランクマ始まるからwiki部屋しばらくなさそうね。 - 名無しさん (2019-09-15 00 24 35) wiki部屋自体がなかなか楽しいので、ランクマでやる350以外のコストで1～2時間遊ぶ部屋とかどうかなーと少し思っております - 名無しさん (2019-09-15 00 27 51) お疲れさまでした。何度か支援被せしましたが、やっぱりスナカスは支援2の方が使いやすそうに感じましたがどうですか？ - ゲラザクっぽい名前の人 (2019-09-15 00 15 22) wiki部屋にガンガンいこうぜの方が多いのもありますが基本的にチャージ撃ちの暇が無くてよろけ支援が出来なかったので、そこが出来る支援の僚機が居てくれた方が良かったかと思います。こちらに敵強襲の意識が集中されると厳しいのもありましたね（ガーカスさんが怖かった - 木 (2019-09-15 00 20 32) スナカスの場合はノンチャガンガン当てて足折って欲しいですね。足折って動けなくしてしまえばいいみたいな気持ちで - 名無しさん (2019-09-15 00 27 37) お疲れさまでした。やはり不用意に前に出るとしばかれますね...レルキャもあまり当てられてないし精進します... - 強よろけ支援 (2019-09-15 00 16 21) 最後はやっぱりザク乗ろうと思ったらボッコボコにされました。。。近距離運用のデジム恐ろしい - 木 (2019-09-15 00 22 35) お疲れ様でした～。顔出したらすぐ体力が持っていかれて大変でした～ - 赤とオレンジの陸ザク (2019-09-15 00 18 35) お疲れ様でした。最初の3戦だけでしたが楽しかったです - 400スランプマン (2019-09-15 00 19 19) うーん動画アップのために編集しながら見直してるけど、350で上手い敵ナハトが暴れまわってたらどう動くのがいいんだろう...？ - ゲラザクっぽい名前の人 (2019-09-15 00 51 50) スッゴい亀レスだけど、お疲れ様でした！負けまくった…… - 黒赤ジムスト (2019-09-15 01 01 58) 自分視点の動画順次アップしてます。つべで【バトオペ2 wiki部屋 ランクマ練習】で検索してください - ゲラザクっぽい名前の人 (2019-09-15 01 11 47) 実は空間ペイルコンプしてるけど、一回も乗ってないんだよなぁ… 宇宙あんまり行かないしなぁ。 - 名無しさん (2019-09-15 00 09 14) そういやKYって未だに使ってる人いんのかな - 名無しさん (2019-09-15 00 06 12) すっかり死語だねえ、使う機会が無いというか - 名無しさん (2019-09-15 00 09 14) 空気読めないなら死語だろうけど危険予知ならまだまだ現役のはず - 名無しさん (2019-09-15 00 18 51) 対魔忍ピクシー - 名無しさん (2019-09-14 23 58 35) 感度3000倍 - 名無しさん (2019-09-14 23 59 45) うたれ弱い - 名無しさん (2019-09-15 00 00 14) キューブ状にされるんか…サイコロガンダムみたいになりそう - 名無しさん (2019-09-15 00 03 56) 箱化はあまりにもおぞましいのでNG、絶対検索すんなよフリじゃなく後悔する - 名無しさん (2019-09-15 00 05 43) 箱化は比較的マシなんじゃないかな・・・箱化よりもやべーもんあるぞ(TF勢並感) - 木主 (2019-09-15 00 09 30) うせやろ - 名無しさん (2019-09-15 00 18 18) そこはほら、対〇忍だからな…。場所が場所だし詳しくは書かないけど、決アリでもお館様たちに哀しみを撒いたシーンもあってだな… - 名無しさん (2019-09-15 00 28 26) 箱化とかおぞましくもなんともないぞ、ギャグと笑い飛ばして終わり - 名無しさん (2019-09-15 00 27 38) 男女の凸凹コンビものもいいけど、個人的には同性のコンビものの方が好き。でも安易な同性愛は悪い文明 - 名無しさん (2019-09-14 23 58 22) やるならやるでもいいんだけどどこかの動画みたいに汚いもの撒き散らすのは嫌だな... - 名無しさん (2019-09-15 00 11 09) どうしてゲルJを強化してくれないんだよォォォォォォ！！！（心の底からのシャウト） - 名無しさん (2019-09-14 23 48 08) データが足りないとか？こう、調整が必要なのは分かるけどどう強化するかを決めるためのみたいな - ビーマシ全体見直して欲しい (2019-09-14 23 51 48) ではどうしてバラッジは微強とは言えもらえたのだろう… - 名無しさん (2019-09-14 23 55 46) なんだかんだでちらほら見かけたなぁ。 - 名無しさん (2019-09-14 23 57 59) あっち四ヶ月くらい先に出てるからかな？ - 名無しさん (2019-09-15 00 01 56) デモンエクスマキナってマジで売れてるの？ショップで探してみたけど見当たらない - 名無しさん (2019-09-14 23 46 23) 見当たらないな - 名無しさん (2019-09-14 23 48 30) ミス 見当たらないのなら売り切れてるんじゃ無いの？ - 名無しさん (2019-09-14 23 49 30) 上が言うとおり売れてるから売り切れで見当たらないだけだとゲーム屋店員が行ってみる - 名無しさん (2019-09-14 23 52 20) 話題になってるけど買うかどうするか、くらいだったのがこうなると欲しくなる心理。DL版買いますありがとうございました - 名無しさん (2019-09-15 00 16 22) 中々面白いぞ。ただ4脚好きだった身としては2脚しか使えないのが悲しいかな - 名無しさん (2019-09-14 23 54 49) 公式の下方欄見てて思ったけどエグザムは何弱体されるんだろ？防御バフが消えるとか？ - 名無しさん (2019-09-14 23 40 48) HADESと性能入れ替えるんだよ。 - 名無しさん (2019-09-14 23 41 59) 全体的にバフ数値減らされたりして - 名無しさん (2019-09-14 23 42 11) 時間とかもあり得そう - 名無しさん (2019-09-14 23 45 15) そりゃあもうBD系が使えなくなるレベルの下方だろ - 名無しさん (2019-09-14 23 45 32) 4号機とアレに乗り換える時が来るのか… - BD3愛用者 (2019-09-14 23 47 24) アレとはドレだ？いつ発動する？ - 名無しさん (2019-09-14 23 48 05) これはきっと体力が3割りになったら自動で発動する伝説のエグザム(自爆)だな - 名無しさん (2019-09-14 23 52 03) 回避削除ステバフ半減だな - 名無しさん (2019-09-14 23 45 34) 回避なくなると、イフ改とＢＤ1がきついっしゅ！緊急回避は元々ＢＤ23ともあるから大丈夫じゃね？ - 名無しさん (2019-09-14 23 47 41) もしかしたらEXAMの緊急回避は削除してBD1とイフ改にlv1つけるかもしれんし - 名無しさん (2019-09-14 23 50 22) EXAMに選ばれなかった一般兵としては思い切り下げられて欲しいが乗りこなせてる人は怒るよなぁ・・・ - 名無しさん (2019-09-15 00 01 44) もう散々遊んだからこの先高レベのピックアップ来ても引かないで済むからありがたいわ - 名無しさん (2019-09-15 00 03 44) BD2,3乗ってないと敵ドルブが暴れてたときにどうしようもないからね…味方は何やってんだ！と同時に自分も為す術無いって状況が一番やるせないから乗らざるを得ない - 名無しさん (2019-09-15 00 06 01) ドルブも弱体化されるからそれ次第かね - 名無しさん (2019-09-15 00 08 34) アクトあんな感じだったし殺すまでの事はしないような気がする。どうマイルドになるかはイマイチ想像つかないけど - 名無しさん (2019-09-15 00 05 53) そもそも格闘+50は盛りすぎたんだ。 - 名無しさん (2019-09-15 00 52 07) 妖精「ちょっと闇に堕ちてくる…そうすれば環境機に…」 - 名無しさん (2019-09-14 23 38 09) ﾀﾞｰｸﾁｯﾌﾟｦﾂｶｲﾅｻｲ… - 名無しさん (2019-09-14 23 40 20) ﾂﾖｸﾅﾘﾀｲﾝﾀﾞﾛｳ……？ - 名無しさん (2019-09-14 23 41 14) ﾂｶﾜﾅｲﾃﾞｰ! - 名無しさん (2019-09-14 23 50 36) やめろ…ダークインビジでダークサンダーを連打するのはやめろ… - メンタルケンプ (2019-09-14 23 45 24) 太陽虫ないと行けないよ？ - 名無しさん (2019-09-14 23 41 17) グフカス、ズゴックE、ドワッジ「奴に続けー！遅れを取るなー！」 - 名無しさん (2019-09-14 23 42 48) 妖精「悪いなジオン機ここから先は連邦兵器しか通れないんDA☆」 - 名無しさん (2019-09-14 23 47 32) 妖精「ちょっくらコスト下げてもらった上で即よろけクナイ、大よろけクナイ、優秀なガトリング、さらにジャミングとステルスLV3を備えビームダガーの代わりにより取り回しがよくワンコン火力に特化したコールドブレードを二刀流にした最強の忍者として生まれ変わってきたわ。代償としてガンダム顔をモノアイに換えられたけど」 - 妖精乗り (2019-09-14 23 54 39) 妖精ボディにタコフェイスだと… - 名無しさん (2019-09-14 23 57 34) 違法パーツ装備するのバレるとスコア減点されるぞ - 名無しさん (2019-09-15 00 00 56) ダークピクシー「闇に染まり我が身は理を超えた。奥義･暗黒盆踊りを見せてやろう…」ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ - 名無しさん (2019-09-15 00 03 09) ちょっと風呂入ってくる - 名無しさん (2019-09-14 23 32 13) オススメの漫画紹介するからオススメの漫画紹介して - 名無しさん (2019-09-14 23 30 18) とりま、AKIRA読もうず - 名無しさん (2019-09-14 23 31 13) AKIRA が好きなあなたにはこれ っ冒険エレキテ島 - 名無しさん (2019-09-14 23 32 00) 新米姉妹はいいぞ - 名無しさん (2019-09-14 23 32 06) ちょっとサンプル読んでみたけどいいね - 名無しさん (2019-09-14 23 41 10) ココで進められてハマったジョニーライデンの帰還。 - 名無しさん (2019-09-14 23 33 36) ナラクノアドゥ - 名無しさん (2019-09-14 23 34 23) Landreaall - 名無しさん (2019-09-14 23 36 02) ハンチョウはいいぞ - 名無しさん (2019-09-14 23 37 30) 若き彗星の肖像読もうぜ！みんな大好きはにゃーん様が出てくるぞ - 名無しさん (2019-09-14 23 39 14) とりあえずごちうさ読もうか - 名無しさん (2019-09-14 23 41 43) 翼くんはあかぬけたいのに、わがいほは - 名無しさん (2019-09-14 23 43 43) うちの相方が腐なもんで 。そうか、すまなかった(未来予知) - 名無しさん (2019-09-14 23 44 03) ええ、よくってよ！(因果逆転) - 名無しさん (2019-09-14 23 58 52) Back Street Girlsクッソ面白いからおすすめ - 名無しさん (2019-09-15 00 02 23) 薬屋のひとりごと - 名無しさん (2019-09-15 00 04 35) 倉田先生……最近何描いてるんだろうと思ってたらこんなの描いてたんか - 名無しさん (2019-09-15 00 08 27) サンプル読んでみたけどけっこう面白いな。しかし小説はともかく後宮ものの漫画って珍しい - 直上の枝主 (2019-09-15 00 20 26) 棺担ぎのクロ。 - 名無しさん (2019-09-15 00 06 20) 飲み会やったけど、帰りのバスがないんじゃぁぁあ。今日はバトオペできぬ - 名無しさん (2019-09-14 23 24 10) サライ歌ってやるから走れ - 名無しさん (2019-09-14 23 25 32) じゃあ俺はZARD歌うわ - 名無しさん (2019-09-14 23 26 33) タクシー捕まえればええやん - 名無しさん (2019-09-14 23 26 59) 負けないで、サライ～ - 名無しさん (2019-09-14 23 27 13) マーライオンしたくなければ歩くといい - 名無しさん (2019-09-14 23 39 52) バズがないって空目した。 - 名無しさん (2019-09-14 23 56 33) 煽り+エアガン撃ったオッサン捕まったんだな。40にもなって「腹が立ってやった」かー - 名無しさん (2019-09-14 23 18 47) 被弾した車のダメージがどう見ても普通のエアガンじゃないから絶対嘘だぞ……。 - 名無しさん (2019-09-14 23 20 29) 一応出頭やからまだマシな部類 - 名無しさん (2019-09-14 23 22 26) 犯罪者にマシもクソもない - 名無しさん (2019-09-14 23 32 39) エアガンだぞマシじゃねぇ(違う) - 名無しさん (2019-09-14 23 37 20) あれ出頭たって友人に連れられてとかいうくっそなさけないやつだぞ - 名無しさん (2019-09-14 23 38 43) 近所で煽り運転+ツルハシで脅迫とかいうやつが捕まってて笑えない - 名無しさん (2019-09-14 23 24 22) 2000発もの弾が押収されましたって言われてもサバゲーマーだと「なんだ数試合で使い切る量やん」って思ってしまう - 名無しさん (2019-09-14 23 24 38) あれ、厨二病とかも拗らせてるように見えるわ - 名無しさん (2019-09-14 23 49 19) 単にヤンキー中学生のメンタルのまま大人になったパターンに思った - 名無しさん (2019-09-14 23 53 57) 宇宙400で誰も支援機に乗る気配が無かったから仕方なく観測要因として指揮アクト乗ろうとしたら編成で文句言われた。観測居ないと困るかなと思って乗ったんだけどダメだったんやろか。 - 名無しさん (2019-09-14 23 07 56) あ、ちなみに味方には事務員もいませんでした。自分も持ってません。 - 木主 (2019-09-14 23 10 56) 指揮アクトよりは支援機の方が戦える - 名無しさん (2019-09-14 23 16 56) エスマなら観測は必要だけど、観測持ちの支援を出せば良かったのではと思わなくもない。要塞なら支援出しづらいから指揮アクでもいいかなと - 名無しさん (2019-09-14 23 26 33) ダメじゃないよ、宇宙の400以上で支援機なんてマシコマ以下だから - 名無しさん (2019-09-14 23 29 47) ビショップ以外、でしょうよ - 名無しさん (2019-09-14 23 35 57) 400以上ってゲルキャも入るのか - 名無しさん (2019-09-14 23 43 47) 沼に引きずり込もうとする奴は男女や先輩後輩など関係ない…ガチで引きずり込もうとしてくる…コワイ！ - メンタルケンプ (2019-09-14 23 05 26) 底なし沼に首まで浸かった者は「こっちは危険だ」と周りに警告することしかできないのですよ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 10 15) え？何だってー！？（聞こえないので近づいていく奴） - 名無しさん (2019-09-14 23 13 00) もう一回おねが…ハッ！(沼に片足を突っ込む) - メンタルケンプ (2019-09-14 23 16 42) 後輩の女の子が漫画全巻読まそうとしてきてびびった思い出…その後？もちろん沼に引きずり込まれたよ… - メンタルケンプ (2019-09-14 23 15 50) そして二人は… - 名無しさん (2019-09-14 23 16 37) ただのオタ友です - 名無しさん (2019-09-14 23 17 22) 読ませようとした漫画がゴルゴ13の単行本レベルの数・種類の多い奴だったら時間がいくらあっても足りない - 名無しさん (2019-09-14 23 18 36) そうだよなぁ…じゃけんこち亀読みましょうねー - 名無しさん (2019-09-14 23 21 22) 昨日に引き続きEx-Sフィギュアいじっていて気付いてしまった。 Ex-Sの両肩にある筒ってあれプロペラントタンクだよな……。 あんな被弾しやすそうな場所に燃料タンクとか爆散不可避じゃね? - 名無しさん (2019-09-14 23 05 23) あれGクルーザーで戦場に到着したら切り離すはずよ - 名無しさん (2019-09-14 23 06 58) ああ、やっぱり戦闘機の増槽と同じ感じか!! そりゃそうだ。 - 名無しさん (2019-09-14 23 07 33) ピクシーのｌｖ３手に入れたんだけども、息してるの？？カスパなら出していい？ - 名無しさん (2019-09-14 23 05 11) カスパの弄りは好きなだけやるといい - 名無しさん (2019-09-14 23 08 14) スロ拡張すれば格プロLV2～4入れて噴射全積みできるぞ。驚異の格補68、スラ67や！(強いとは言ってない) - 妖精乗り (2019-09-14 23 28 10) 妖精「即撃ちよろけがあれば俺だって…」 - 名無しさん (2019-09-14 23 29 16) お前も可哀想だよなあ。最近じゃあもうピクシー引いて喜んでる人見たことねえもん…。でも強化確定リストにもなかったしなあ… - 妖精乗り (2019-09-14 23 35 14) 空間ペイル並に話題ないよな。 - 名無しさん (2019-09-14 23 43 14) 空間ペイルも俺は楽しい機体だと思うんだけど全然話題にならんよね…。地味にHADESに強化もくるのに。宇宙機だからかな(血涙) - 妖精乗り (2019-09-14 23 49 09) あれ･･･うちの会社次の月曜日休みだっけ…？ すっげぇ不安になってきたw - 名無しさん (2019-09-14 23 03 55) 休みだよ！大丈夫だよ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 45 42) ふとpixivを開いて気付く…あっ、艦これのヤンデレ百合物を少ししか書いていない事に…取り敢えず時雨、扶桑・山城姉妹、最上と女の提督のドロドロ物にするか… - ゾゴ (2019-09-14 23 01 23) どうして満潮を省いた！言え！ - 名無しさん (2019-09-14 23 03 10) だって満潮のヤンデレとかぶっちゃけ想像で無いし…どちらかと言えばあの子ツンデレ… - ゾゴ (2019-09-14 23 07 45) 俺の鎮守府では病んでるんだよ。でいくんだよォ！…というか最上は木的にそう見えてるのか - 名無しさん (2019-09-14 23 10 07) なんかボクっ娘はヤンデレにしやすそうと言うイメージがあるので… - ゾゴ (2019-09-14 23 15 49) そ、そうなのか？ 自分も書こう書こう思って設定ばっか積み重なっていくからいい加減ちょっと書こう…そのうち木主のも探してみるぜ - 黒枝 (2019-09-14 23 23 19) ひょっとしたら、実体験に基づいているのかもしれない。 - 名無しさん (2019-09-14 23 25 33) おい荒潮ちゃんがこっち見て笑ってるぞ - 名無しさん (2019-09-15 00 11 00) デモンエクスマキナで東方不敗再現できるってよ。 - 名無しさん (2019-09-14 23 00 54) 宇宙世紀でMS作ってる企業がムラクモミレニアムやクローム、キサラギにミラージュ、加えてGAやオーメル・サイエンス・テクノロジーやBFFなどなど群雄割拠してた場合 - 名無しさん (2019-09-14 23 00 47) 結局アナハイムも上手く立ち回って何も変わらないのかよ、結局 になりそう - 名無しさん (2019-09-14 23 07 09) そらジオン水泳部の仲間が増えるのよ - 名無しさん (2019-09-14 23 07 35) とりあえずフレームはクレストで、内装はミラージュかな。 - 名無しさん (2019-09-14 23 29 04) レートの250無人都市にマシンガンナイトシーカーで出たら汎マシ勘弁してくれってメッセージが来た。俺が悪いの？マシンガンザクキャなんて使ってた癖に… - 名無しさん (2019-09-14 22 57 21) 釣り針デカすぎて草 - 名無しさん (2019-09-14 22 58 15) ザクキャはマシンガンでしょ - 名無しさん (2019-09-14 23 00 47) こんなみえみえのえさにつられクマー - 名無しさん (2019-09-14 23 00 14) ザクキャはそもそもメインマシンガンしか持てないしむしろサブのキャノンが主砲。 一方ナイトシーカーは能力的には盾もなく素の射撃もそこまで強力じゃないのでマシなんて論外。 - 名無しさん (2019-09-14 23 00 34) ガチにしては情報が詳しすぎる。もっと情報は小出しにして行かないと大漁とは行かないぞ！そして返信する際に個人個人丁寧に煽っていけば大樹になるぞ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 02 44) 伝説の木を作ろうとするイレギュラーめ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 05 50) く さ - 名無しさん (2019-09-14 23 09 43) 汎マシ使ってもいいんだがせめて火力出る機体にしてくれや - 名無しさん (2019-09-14 23 10 51) 寒ジムだったら文句言われなかったのに - 名無しさん (2019-09-14 23 22 43) こういうのは荒らしにはならんのかな - 名無しさん (2019-09-14 23 22 44) うん、悪い。反省しろ。 - 名無しさん (2019-09-14 23 55 57) 復帰したら宇宙レート落とされてたから戻してるけどまたC～B帯地獄にドはまり中・・・。敵味方含めて毎回ダメージ一番稼いでるのに負けるってどうしろっていうんだ。 - 名無しさん (2019-09-14 22 54 37) ダメージ出してたら問題ないかというとそうでもないしな… - 名無しさん (2019-09-14 23 00 08) ダメージだけじゃあかんぞ - 名無しさん (2019-09-14 23 00 59) ダメよりアシストとか追撃の方が重要じゃない？ - 名無しさん (2019-09-14 23 01 06) やってるやってる。毎回じゃないから書かなかったけど大体一位取ってる。というかもじもじしてるのが多すぎてうへぇって感じ。お前ら汎用だろと。 - 木主 (2019-09-14 23 05 01) ある程度味方に合わせないと砲火が集中してボーナスバルーンになるだけよ。自分も１回同じように動いて我慢してみそ。相手が突っ込んできて背中を向けて逃げ出す味方が居たらどうしようもないけどな… - 名無しさん (2019-09-15 00 00 03) コミカライズで漫画家ガチャURとか言われる人ってオリジナル出してもヒットしてたんだろうかね - 名無しさん (2019-09-14 22 54 26) してないよ。結局いくら良いものや技術があったとしても知られるキッカケがないと売れることは無い。漫画家についてはどれだけ見てもらう機会を作るか、それを活かす実力があるかが大事だね - 名無しさん (2019-09-14 23 00 50) まあ確かに、漫画家ってイラストと脚本の両輪がバランスよく上手くできないとだしなぁ。その点、コミカライズは原作部分はあるわけだし - 名無しさん (2019-09-14 23 12 19) まれによくある宇宙で味方全員観測持ち持ってない事件…… BD2押しのけて指揮アクト出すのとコスト足りてないビショップ出すのとだとどっちがマシなんだろうな - 名無しさん (2019-09-14 22 48 40) インターセプトカスタムＦＢを出そう - 名無しさん (2019-09-14 22 55 05) どうやら誰も持ってないみたいなんだ…… - 名無しさん (2019-09-14 23 00 10) 居てくれた方がいい派ではあるけど無理に出すくらいなら出さなくていいかな - 名無しさん (2019-09-14 22 55 27) ゲルキャでよくね？ - 名無しさん (2019-09-14 22 56 46) ごめん分かると思ってた。400な。 - 名無しさん (2019-09-14 22 59 43) 赤枝じゃないがビショップは400まであるし誤解されても仕方ないなそれは…俺も450の話かと思って「4号機あればなー」とか言いそうになった - 名無しさん (2019-09-14 23 04 16) 450で置き換えても通る内容だったから、誤解しちまったぞ。恥ずかしい - 赤枝 (2019-09-14 23 07 44) 最悪要塞ならなしでも戦える。他はまぁ普通にキツいので指揮アクトになるかな。もしくはインカス400誰か持ってないのーって騒いでみたり - 名無しさん (2019-09-14 23 01 28) wikiランクマ練習部屋 パスワード315で建っておりますー。0時位までやる予定ですので興味あればご参加ください - 名無しさん (2019-09-14 22 48 06) よし。行くか（3本目の缶ビール開けつつ） - 名無しさん (2019-09-14 22 50 42) 飲酒運転取り締まるかなぁ - 名無しさん (2019-09-14 22 54 12) フフフ。既に11人の中に紛れ込んでいるぞ・・・ - 飲酒枝主 (2019-09-14 22 57 02) ただいま9/12～ - 名無しさん (2019-09-14 22 55 43) 11/12～ - 名無しさん (2019-09-14 22 59 22) クソ地雷の私がつべ配信してます！配信ダメな人居ればすぐに教えてください！ - 黒赤ジムスト (2019-09-14 22 56 05) 見たいので動画おせーてください - 名無しさん (2019-09-14 22 57 36) 横からですがyoutubeで「バトオペ2 wiki部屋」で配信中の動画ですね - 名無しさん (2019-09-14 23 00 42) バトオペ2 wiki部屋で配信してまーす - 黒赤ジムスト (2019-09-14 23 01 07) 一足遅れたので観戦しますね。 - 黒餡飯 (2019-09-14 23 19 28) あっとひっとり！ - 名無しさん (2019-09-14 22 59 38) お疲れさまでした。一応自分視点の動画をつべに全戦繋げて上げるつもりです - イフDS→量タン→元旦→ゲラザク→ナハト→量タンの人 (2019-09-15 00 11 45) あまりにも眠くてペドワはドズン・ペワッジに改名したほうが強くなるんじゃないかとか考えてた。 - 名無しさん (2019-09-14 22 44 13) あぁ、まだいけそうっすねぇ - 名無しさん (2019-09-14 22 47 15) 大丈夫? カフェインキメる? - 名無しさん (2019-09-14 22 50 00) ペタン・のわっちだって!? - 名無しさん (2019-09-14 22 50 10) そうなった場合ペズン計画じゃなくてドズン計画になるのか… - 名無しさん (2019-09-14 22 52 49) で、出たー！ ランクマで「汎用の人、バズ持ちだよね？」と尋ねたら速攻抜ける奴ｗｗｗｗ - 名無しさん (2019-09-14 22 43 57) ランクマ……もう始まっていたのか - 名無しさん (2019-09-14 22 46 11) (あっ、絶対めんどくさい奴だ) - 名無しさん (2019-09-14 22 47 41) 君ランクマ始まるの早いね - 名無しさん (2019-09-14 22 49 14) 未来人かな - 名無しさん (2019-09-14 22 50 27) BRだから抜けますね - 名無しさん (2019-09-14 22 50 31) 対空マシなので抜けますね。 - 名無しさん (2019-09-14 22 51 27) それ絶対抜けないよ - 名無しさん (2019-09-14 22 51 49) ふぅ… - 名無しさん (2019-09-14 22 52 53) おお、髪よ - 名無しさん (2019-09-14 22 53 38) 髪は死んだ。もういない - 名無しさん (2019-09-14 23 38 22) 旧ザクの初期コストが５０のレベルアップのコスト上り幅が20でタックルだけはめちゃ強い機体だった。 - 名無しさん (2019-09-14 22 43 21) 無印の時の旧ザクか、確かレベル1はパイロットよりリスポン早かったなあ。 - 名無しさん (2019-09-14 22 45 19) 今更枝ミスに気付く！すまぬ - 名無しさん (2019-09-14 23 19 36) カスマにてザクタンクで大暴れしたら相手側ナハト＆DSを繰り出してきやがったｗ - 名無しさん (2019-09-14 22 41 59) くっそ、ドミノピザのニューヨーカーが2500円になるクーポン、ウルトラチーズも対象かよ。1kgも食べれるかな♪ - 名無しさん (2019-09-14 22 41 37) ファーストアタックで粘って粘って粘って落ちて大差で負けてた時の絶望感（笑） - 名無しさん (2019-09-14 22 39 51) いい悪いはまた別として、400-450戦ほぼほぼドルブが出てきてドルブ多い方が勝てる展開になってる。しかし俺がドルブで出撃するとそんなの関係なくボコボコにされる - 名無しさん (2019-09-14 22 37 27) 10月までの辛抱や・・・ - 名無しさん (2019-09-14 22 39 36) ノリスも言ってるけどMSの性能を活かせないとあかんのね - 名無しさん (2019-09-14 22 39 58) ドルブが多い方がってのは無くないか？ - 名無しさん (2019-09-14 22 40 14) 相手チームダブルドブル(語呂がいい)で出た時はこっちが阿鼻叫喚図になってしまってな - 名無しさん (2019-09-14 22 41 58) 言えてないぞ - 名無しさん (2019-09-14 22 49 27) ドブル…… - 名無しさん (2019-09-14 22 51 46) キャッヤダッ恥ずかすー。まあそれくらい阿鼻叫喚図だったのだ - 名無しさん (2019-09-14 23 11 28) バトオペはデイリー任務終えたしアズレンはトロコンしたしでPS4でやることないなーと思ってたけど、いつぞや配信されたカリギュラとデトロイトあったの忘れてた。どっちかやるかね…… - 名無しさん (2019-09-14 22 36 24) なんか唐突に「ハイゴップ」と言う言葉が脳裏に浮かんで一人でツボってる。 - 名無しさん (2019-09-14 22 34 01) 初めて陸ジム使ってみたけどなかなかおもろいなこいつ - 名無しさん (2019-09-14 22 33 48) 汎用随一の悪質タックルの使い手やぞ - 名無しさん (2019-09-14 22 40 57) タックルチンパンになりそう - 木主 (2019-09-14 22 46 33) ジオン残党「チェストコンペイトウ！ チェストゼダンの門！」 - 名無しさん (2019-09-14 22 29 34) ネオジオン「チェストアクシズ落とし」 - 名無しさん (2019-09-14 23 03 34) 今北産業が帰って来た……こんなに嬉しいことはない…… - 名無しさん (2019-09-14 22 27 30) 今北六業… - 名無しさん (2019-09-14 22 36 18) 仏教用語っぽいな - 名無しさん (2019-09-14 22 43 26) アクビーがナーフされたし、Z時代になったら形の似てるハイザック マラサイのライフルは弱体化前アクビーの性能でよさげ？ - 名無しさん (2019-09-14 22 25 50) ナーフ後を持たされそう - 名無しさん (2019-09-14 22 28 11) 多分その性能だね 楽しみだな、グリプスの機体乗るの - 名無しさん (2019-09-14 22 29 14) ジェネレーターが余裕無い設定のハイザックがナーフ前アクビー、マラサイは強化型でもいいか？ マラサイも太いシルエットで被弾率高そうだし許される気も。 - 名無しさん (2019-09-14 22 31 27) アクビーのNERFがでるって！？ - 名無しさん (2019-09-14 22 46 19) 450のG-3悪くねえな。BD2には遠く及ばないけど、オールレンジで叩けるのいいね。 - 名無しさん (2019-09-14 22 25 11) 皆の好きなMS挙げてけ（part...何だっけ？6でいいや） - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 24 47) 百式 - 名無しさん (2019-09-14 22 27 25) 皆大好き百式！ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 37 51) 金色モビルスーツはすげぇよ - 名無しさん (2019-09-14 22 46 34) ハイブーストジム！(ジムストは好きだがハイブーストジムはもっと好き) - 黒赤ジムスト (2019-09-14 22 28 16) アルケイン！ - 妖精乗り (2019-09-14 22 28 52) F91に出てくる長いビームライフル持ったジェガン。 あれ何型だっけ？ - 名無しさん (2019-09-14 22 29 12) ぱぱっと調べてきたところ、R型かM型っぽいよ。ってかF91にジェガン出るのか。（F91未視聴並感） - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 33 51) それだそれ。 出るけど扱いがね……。 一応改良でνガンダムと同等の性能にはなっているんだか一方的に瞬殺される役ばかり。 - 名無しさん (2019-09-14 22 35 34) 宇宙世紀のMSって恐竜的進化（受け売り）だからね。仕方ないね。 - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 37 24) 性能が同等だとしても、 - 名無しさん (2019-09-14 22 39 20) ミス) 大人と子供くらいの体格差があるからね - 名無しさん (2019-09-14 22 40 47) その例えだと、大人のゲンコツ一発で子供が撃沈するから意味が逆になってしまうぞ。 比べるなら98以前のウィンドウズPCと今のスマートホンとかじゃないかな? - 名無しさん (2019-09-14 23 03 32) νガン同等以上になったといっても連邦の中でもロートル機だからね。 - 名無しさん (2019-09-14 22 45 59) ジム寒冷地仕様 - 名無しさん (2019-09-14 22 29 24) ストカスのメタリックガンダム感すこ - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 29 41) アーリーヘイズル - 名無しさん (2019-09-14 22 29 53) ザクⅢ強行偵察型 - 名無しさん (2019-09-14 22 29 58) ジーライン基本フレーム - 名無しさん (2019-09-14 22 30 29) ギラドーガの雑魚的最終形みたいな感じが好きです。 - 名無しさん (2019-09-14 22 31 12) F90 - 名無しさん (2019-09-14 22 32 14) ゲラザク リゼル GN-X - 名無しさん (2019-09-14 22 32 20) ゲルググJ！でもあんま活躍する作品ないのよなー - 名無しさん (2019-09-14 22 34 04) ゲルJのゴツゴツバックパックすこ。 - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 35 31) ゼク・アイン第二兵装 - ゾゴ音ゾゴ (2019-09-14 22 34 17) アナザー入れていいならリーオーのいかにも工業製品感が好き - 名無しさん (2019-09-14 22 35 11) ゼニスレヴ - 名無しさん (2019-09-14 22 37 39) フロストだるぉ？ - 名無しさん (2019-09-14 22 41 25) ハイゴッグはいいぞ - 名無しさん (2019-09-14 22 41 43) ジムⅡ・セミストライカー！ - 名無しさん (2019-09-14 22 48 05) ジェスタ！ジェスタ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 07 41) バトオペ2プレイ中黒い悪魔が出現・・アワワとプレイ中に殺虫剤をかけて撃退に成功・・バトオペの戦績は散々だったが勝利出来た。 - 名無しさん (2019-09-14 22 19 03) 黒い悪魔修正されたはずでは...現実では未だ猛威を振るうか！ガンダム！ - 名無しさん (2019-09-14 22 27 10) Gの色は何色？赤は家G、黒なら外Gだべよ - 名無しさん (2019-09-14 22 30 30) ふぇぇぇぇ デレステの紅のmasterがキツすぎるよ… 総ノーツ数988とか頭おかしなるで… - ゾゴ音ゾゴ (2019-09-14 22 18 36) 音ゲーはついていけんなあ - 名無しさん (2019-09-14 22 47 40) 超獣神の謎強化はザク砂の為ではなく強行偵察型の為だった…？ - 名無しさん (2019-09-14 22 15 47) 汎用で超獣神持たれるとうっとうしさがヤバそう - 名無しさん (2019-09-14 22 18 18) ザク2 - 名無しさん (2019-09-14 22 32 20) ミスった ザク2後期型みたいに武装回せるタイプなら強いかも？ - 名無しさん (2019-09-14 22 33 32) MA止められるからなぁ。200帯なら強引に突っ込んでというのは機体的にも少ないと思うけど - 名無しさん (2019-09-14 22 42 23) 実際CTは優秀だから他の武装と一緒に回せればかなりえげつないと思う - 名無しさん (2019-09-14 22 20 04) あの武器、数値だけは強いんだよな……数値だけは - 名無しさん (2019-09-14 22 22 17) なんとかランクマ始まる前に艦これのイベント片付けられた～、今回初めて甲勲章取れて結構嬉しい - 名無しさん (2019-09-14 22 12 13) おめでとう！自分はE3ルートギミックで詰まり気味… - 名無しさん (2019-09-14 22 17 44) ボスA結構キツイんよなあれ - 名無しさん (2019-09-14 22 22 44) 第二艦隊が手ごわいっす。7隻撃沈止まりとか多い上に道中事故まで増えてきた… - 名無しさん (2019-09-14 22 25 58) 未だにE1のギミック段階だぜ！ - 名無しさん (2019-09-14 23 13 45) 明日のユーザー配布機体は優勝者が欲しい機体を選ぶのかそれともザク2みたいな嫌がらせ機体を選ぶのか･･･個人的には金チケが欲しいので先ゲルレベル1が嬉しいです7. - 名無しさん (2019-09-14 22 10 32) ラケバズがクッソ優秀でこれを装備した指揮アクトが大暴れしてた - 名無しさん (2019-09-14 22 07 38) 枝ミスった(///∇///) - 名無しさん (2019-09-14 22 08 11) 今日はまだwiki部屋建ってなさそうですかね。流石に連日激戦を繰り広げれいれば皆さん疲れてしまいますか。 - 黒餡飯 (2019-09-14 22 06 37) ワイは今、仕事終えて帰宅中なりー - 黒赤ジムスト (2019-09-14 22 10 18) お仕事お疲れ様です!! - 黒餡飯 (2019-09-14 22 13 35) 建てるなら入りますよー - 黒赤ジムスト (2019-09-14 22 34 09) そうですねー建たないですねー(チラッチラッ - (ホスト自信ない人) (2019-09-14 22 11 19) 需要有るなら0時くらいまでやる予定で建てて見ますかねー - 名無しさん (2019-09-14 22 16 44) 明日は早番で五時半起きなんでデイリー消化して寝ます～ - 郵便GM (2019-09-14 22 22 40) 軽い頭痛が治らないので無理そうかな - ５番 (2019-09-14 22 24 15) カスタムパーツのスロット判定処理が表示後少したってからなので、ボタン連打でつけていくとスロット数を越えてカスパを付けまくれた - 名無しさん (2019-09-14 22 28 53) パス「315」で試しに建てるだけ建ててみました。人が来るようなら新しい木にして宣伝しようかと - 名無しさん (2019-09-14 22 43 31) 前作知らない人に言っても信じてもらえなそうなこと - 名無しさん (2019-09-14 22 03 15) 実装直後のGP01がクソほど強くて引退者が続出した - 名無しさん (2019-09-14 22 04 37) サービスが5年続いた - 名無しさん (2019-09-14 22 04 57) ドム系の花形といえばドワッジで、無制限はコイツ一択だった - 名無しさん (2019-09-14 22 05 09) だから今作のドワッジがヨワッジなのか... - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 20 52) 連邦の(設定的)高性能機体たち相手に、かっちかちにカスパ固めたドムやゲルググで立ち向かったのはいい思い出。ドム銃まだー？ - 名無しさん (2019-09-14 22 34 45) イフリート改が環境機体だった - 名無しさん (2019-09-14 22 05 57) 無課金では連続出撃が三回しかできなかった - 名無しさん (2019-09-14 22 06 22) これの逆（今作が出撃し放題とは思わなかった）のせいでサービス開始から2カ月くらい見送ってた。 - 名無しさん (2019-09-14 22 09 48) レベル1機体はガチ部屋では使い物にならない． - 伏流 (2019-09-14 22 06 45) 機体に応じて定められた階級に到達してないと出撃出来ないシステムだったのに、単行本特典とかのプロダクトコード機体は二等兵からでも使えましたからねぇ～その弊害として特典機体は意図的にLV1弱く設定されてて(※コストは安かったけど)LV2からが本番って感じでしたねｗ - 名無しさん (2019-09-14 23 03 53) 前作が実は前作じゃない(ネクスト) - 名無しさん (2019-09-14 22 08 23) 強襲機に相当する格闘機はよろけ射撃もMAもないのに敵支援に近付いて斬りかからなければならなかった - 名無しさん (2019-09-14 22 08 29) カバーアクション(角撃ち)があったこと - 名無しさん (2019-09-14 22 09 03) 確か鉄塔でも出来たよな - 名無しさん (2019-09-14 22 33 03) ラケバズがクッソ優秀でこれを装備した指揮アクトが大暴れしてた - - 名無しさん (2019-09-14 22 09 26) 味方のＭＳに張り付けた。味方が落とされると一緒に死んだ。 - 名無しさん (2019-09-14 22 11 24) あれなんでなくしたんやろな。運んでくれたり、アッガイに取りついたりよかったのに - 名無しさん (2019-09-14 22 12 39) もし今作でもあったら蔑称は何になってたのかな。ライダー？ - 名無しさん (2019-09-14 22 14 42) ノミとかダニとか - 名無しさん (2019-09-14 22 24 05) 位置情報共有するのに凄まじい負担がかかるからだそうです。12人もいるとラグがやばくて断念したとか - 名無しさん (2019-09-14 22 15 13) へぇ - 名無しさん (2019-09-14 22 23 18) あとたぶんだけど、利用率が低すぎてリソース的にも真っ先に削られたんだと思う - 名無しさん (2019-09-14 22 23 42) 歩兵で中継押さえて、MS要請して○ボタンで乗り込もうとした時、味方のMSが隣接するとピックアップ判定でそっちに吸われて強制張り付き時間含めると１０秒くらい無駄になるから削除してくれて助かった - 名無しさん (2019-09-14 22 29 10) カスパが今作の比じゃ無い位数値が高かった。 - 名無しさん (2019-09-14 22 11 47) BD1がしばらく最強の機体として初心者を駆逐して回った - 名無しさん (2019-09-14 22 12 10) G3がアクトザクと並んで環境機体だった - 名無しさん (2019-09-14 22 12 25) ペイルライダーが度重なる強化により強くなりシリーズも総じて強く最終的にはペイルライダーバトルオペレーションとか言われてた - 黒赤ジムスト (2019-09-14 22 12 48) ガンキャノンやザク砂などには武装に格闘が無く、格闘(強襲)機やバズ汎用に張り付かれると一方的にボッコボコにされた - 名無しさん (2019-09-14 22 14 04) ラグが酷すぎて次元斬や吸い込みカウンタが当たり前だった - 名無しさん (2019-09-14 22 14 11) ラグ込みで読み合ってたもんな・・・ - 名無しさん (2019-09-14 22 54 50) ピクシーとかズゴックとかは格闘のCTが短くてN格で半永久的にハメられた - 妖精乗り (2019-09-14 22 14 25) 転倒射撃とかいう恐怖の産物があった。 - 名無しさん (2019-09-14 22 15 53) 聞いたことあるのも何個かあるけどマジで信じられないのばっかりで草 - 今作より参戦勢 (2019-09-14 22 17 08) 格闘武器はガチャで引かなくても手に入れたLVの機体に付属してきた、というか武器変更は出来なかった - 名無しさん (2019-09-14 22 18 30) ガーカスが本体も格闘機ではかなり固かった。無制限で平然と出せる機体だった - ガーカス陸ジムドムキャ乗りの啓蒙99 (2019-09-14 22 18 45) ザクタンクのキャノン素火力がバトオペ2のガンナーのフルチャ並みで猛威を奮ってた - 名無しさん (2019-09-14 22 24 23) 砂漠の丘すら登れない時期があったり、逆にガチムチ 火力バリバリの時期があったりで面白かった - 名無しさん (2019-09-14 22 48 44) 完璧によろけハメしても、恒常ラグのせいで毎よろけ毎に滑って位置がずれていた - 名無しさん (2019-09-14 22 25 34) シマゲルの火力がやばかった。 - 名無しさん (2019-09-14 22 29 45) スレイブレイスが環境機。 - 名無しさん (2019-09-14 22 30 34) 称賛○回で「ガチャ確率が上がる」的な効果が解放されるとしられて連日「称賛ください」部屋が溢れていた - 名無しさん (2019-09-14 22 33 42) 半端な高コスト機のレベル1より高レベルの低コスト機の方が強かった - 名無しさん (2019-09-14 22 34 38) 無制限でゲムLv8普通に通用してたよねw - 名無しさん (2019-09-14 23 54 04) ゲルググの武装は、メインとナギナタのみ。サブウェポンなんてなかった。 - 名無しさん (2019-09-14 22 37 08) 盾はよろけ射撃を喰らった場合シールド損壊時によろけが発生するのではなく、格闘のようにダメージは吸うが被弾する度によろけが発生したので盾がデカイMSは地獄だった - 名無しさん (2019-09-14 22 41 01) マシなどの連射系はプレイヤーの技術でDPSを上げる事ができた - 名無しさん (2019-09-14 22 49 49) 強タンは突撃砲形態になれたが、ヒルドルブは変形できなかった、性能は火力がありスモークを使えるものの装甲が柔らかいザクタンクみたいな立ち位置で弱機体の部類だった - 名無しさん (2019-09-14 22 50 01) ザク2やザクタンクが尋常じゃなく硬いため普通に出せる機体だった（うろ覚え） - 名無しさん (2019-09-14 23 21 56) 同級生と飲んでたときに「職場で使われる一人称って何？」って話題になったんだけど、けっこう特色があって面白い - 名無しさん (2019-09-14 21 55 09) ちなみに私が今いる職場は「僕」が多い - 木主 (2019-09-14 21 56 32) 自分のとこは「俺」だなぁ。自分は「私」って言ってる - 名無しさん (2019-09-14 21 58 24) 私だな - 名無しさん (2019-09-14 21 59 02) 相手が目上か目下かで一人称は割とかわるんじゃないかな．一人称じゃないけど，医工連携で医学系の人から文書を受け取った際，宛名に「御侍史」「御机下」と書いてあってビックリした覚えがある． - 伏流 (2019-09-14 22 01 16) 私がいる場所は内部の会議とかでも「僕」ですね。ついでに二人称も役職をあまりつけないで「○○さん」と原則呼ぶというのが主流でし - 木主 (2019-09-14 22 06 09) 会議とか研究会で「僕」は年上に多い印象．「私」が恐らく一番多くて大御所相手に「小生」を使う人が稀にいる．相手を呼ぶときはどうしても「先生」になるね．だけど国際会議で日本人に対する敬称は原則「◯◯-SAN」になります． - 伏流 (2019-09-14 22 10 04) 大学の研究者は「私」で、企業や独行の研究者とかは「僕」のイメージですね - 名無しさん (2019-09-14 22 13 49) 多いのは「私」。自分は「自分」 - 名無しさん (2019-09-14 22 01 28) ここまで「おいどん」無し - 名無しさん (2019-09-14 22 08 25) 仕事でおいどん使うとは、おはん寝ぼけちょるんか！ - 名無しさん (2019-09-14 22 20 23) おうどん？（難聴 - 名無しさん (2019-09-14 22 40 43) 別の場所で白狼ってコテハン使っただけでガノタウゼェって煽られたんだが、白狼だけでマツナガって分かるそいつもガノタじゃないのか……？ それともマツナガって一般人も知ってる？ - 名無しさん (2019-09-14 21 55 06) 非ガノタはガンダムとマジンガーZの違いも分からないレベルやぞ - 名無しさん (2019-09-14 22 02 00) つまり白狼でガンダムネタとわかったそいつも……。とりあえずお前も同族やろって返してページそっ閉じした。 - 名無しさん (2019-09-14 22 03 35) 様々なジャンルに精通している人だったんじゃないかな。ガンダムが一番好きなわけではないが一通り知ってるとか - 名無しさん (2019-09-14 22 04 47) 特に荒れる様なら話題でも無いのにコテハン見ただけで煽ってきた辺り作品アンチかな……？ - 名無しさん (2019-09-14 22 06 31) ちなみに自分の書いた内容は戦闘機ゲーのwikiで『エースの異名ってカッコいいよね』by白狼 と言っただけ。 - 名無しさん (2019-09-14 22 09 00) 白狼でググっても全然マツナガが出てこないな・・・ - 名無しさん (2019-09-14 22 07 37) エースとか異名も追記したら出てくるんでね - 名無しさん (2019-09-14 22 13 37) ガノタは見つかったようだな…て返して欲しかったんじゃね？白狼って言われてもガンダムって浮かばんし - 名無しさん (2019-09-14 22 09 31) ちらっと見に戻ったら、そんなお茶目な流れじゃなくなってて草生えた。 自治厨がウザいガノタは通報するとかいい出して部外者が自分のフリして煽り返す場外乱闘起きてた。 あそこにはもういかねぇw - 名無しさん (2019-09-14 22 13 05) 逆に気になるのやめろw - 名無しさん (2019-09-14 22 17 03) 圧 倒 的 世 紀 末 覇 者 - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 19 34) 同族嫌悪（ﾎﾞｿｯ - 伏流 (2019-09-14 22 11 21) コテハン自体が嫌いだったんじゃない？ - 名無しさん (2019-09-14 22 12 45) いや普通にそのゲームの公式wikiでコテハン制限は無い。 過疎ってるのをいい事に自治厨が暴れてるみたいだわ。 - 名無しさん (2019-09-14 22 15 23) 今しがた「中継確保頼む！」連呼マン出たんだがあれって迷惑行為に当たらないのかね。結局連呼するワード変えればOKみたいなガバ判定で抜け道見つかっちゃった感じ？余談だけどプロフで日本語使ってる日本人だったわ - 名無しさん (2019-09-14 21 51 15) 連呼は追い出し対象になってないだけじゃないの？ - 名無しさん (2019-09-14 22 08 00) いや、 - 名無しさん (2019-09-14 22 14 57) 中継取ってないのに下がらなくてリスポンしてきた敵に囲まれて落とされてる味方には戦いは数だよを送ってしまうわ - 名無しさん (2019-09-14 22 15 37) 本日GPG会議に参加してきました! 藤山Pよりお赦しが出ましたので、情報を書いていきます。 - GPG会議参加者 (2019-09-14 21 46 58) おつかれサマー。 - 名無しさん (2019-09-14 21 47 54) 1.新マップ 廃墟都市 今回のメインで、ここでバトルして意見収集が行われました。 前作とは違う形にになっています。障害物が多く、高台(崩れたハイウェイ等。中央の崩落したドームの上は前作のようには登れない)はブーストで登れる場所が多いため、全体的に強襲有利な造りになっています。主戦場は狭くなっています。 - GPG会議参加者 (2019-09-14 21 52 21) お、ようやく情報が出してよくなったか - 名無しさん (2019-09-14 22 50 16) 2.ザク強行偵察型 いじらせてもらえました。カメラガンは副兵装で、主兵装はザクマシ、ザクバズ、何故か超獣神が持てます。格闘は打撃で、下格は固有二段(飛び膝→オルテガハンマー)。 耐久低め、スピード速めで、連撃以外の汎用必須スキル付きです。また、連結もありました。 ジャミンググレは多分普通位の威力があったと思います(うろ覚え) - GPG会議参加者 (2019-09-14 21 56 57) 主射撃、主格闘、カメラガン、ジャミンググレってことか。普通に使えそうですね。安心しました。 - 名無しさん (2019-09-14 22 02 28) 下格の出は早いので、連撃無しでもバズ汎は普通にできそうです(リーチ短いけど) 火力は出ないのでスポット機能とジャミンググレによるサポートを期待して1機いればいいかなという機体でした^^; ちなみに、神戸さんは当初スポットしたら即その機体に支援砲撃が飛ぶ、という形も考えていたそうで… - GPG会議参加者 (2019-09-14 22 12 46) これは超獣神の強化フラグでは･･･！？ - 名無しさん (2019-09-14 22 12 22) 実は今週のアプデで連射速度が強化されたんすよ… - 名無しさん (2019-09-14 22 19 22) あーだから今北産業所に超獣神が書いてあったのか - 名無しさん (2019-09-14 22 45 13) 超獣神ワロタ お疲れ様です - 名無しさん (2019-09-14 22 12 46) 新情報は以上になります。廃墟都市はまだまだ調整して、我々の意見も取り入れて改修するそうです。もう少しお待ちを! - GPG会議参加者 (2019-09-14 21 58 38) ありがとう❤️ - 名無しさん (2019-09-14 22 00 29) ありがてぇ - 名無しさん (2019-09-14 22 01 44) ありがとう．とりま今北に廃墟都市書いておくか． - 伏流 (2019-09-14 22 02 07) ｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻｲﾏｽ!光栄です(^^ゞ - GPG会議参加者 (2019-09-14 22 19 06) 新情報感謝です！新MAPか、楽しみだ。 - 青い外套を着たジムカス乗り (2019-09-14 22 22 28) ゲルＪたのちぃ。フルチャ→ビースポ（ＯＨギリギリ）→ノンチャ（即切り替え）→ビースポが決まるとウッヒョーってなる。(∩´∀｀)∩ - 名無しさん (2019-09-14 21 40 53) フル→下→ノン→スポも完全に入ると気持ちいいぞ…！射プロありならケンプがワンコンだ、落とせなくとも脚部を粉砕できる！ - 名無しさん (2019-09-14 21 43 55) 一生懸命にスラ吹かしてるケンプの足にフルチャを当てるのたのちぃ。あと中距離から味方がヨロケを取ってる相手の足にノンチャ→ビースポを当てて足を折るのもたのちぃ。 - 名無しさん (2019-09-14 21 58 41) フルアーマーガンダムのB装備品 - 名無しさん (2019-09-14 21 38 09) ミス、B装備宇宙専用で出たりしないかな… - 大剣使いのぶいすぺっく (2019-09-14 21 39 27) タイプBの中身はG3ベースなんで、出すとしたら新規MSとしてでしょうな - 名無しさん (2019-09-14 21 49 41) GP01「どこもかしこもステイメンばかりだ……。貴様も、どうせ奴に乗るのだろう？」 - 名無しさん (2019-09-14 21 37 28) ステイメンより使ってて楽しいから結構使うで - 名無しさん (2019-09-14 21 38 18) フルバーニアンなら絆でもこっちでも愛機だぞ！ ゼフィの方は…うん… - 妖精乗り (2019-09-14 21 40 13) 近距離特有のバルカンで格闘も強いしやりようはあるぞ！まあ低耐久高バラはきついけど - 名無しさん (2019-09-14 21 50 10) ガーベラ「…ああ、ＧＰ01…ＧＰ02…誰か、助けてください… ＧＰ03でもいい、修正してください…私は強襲に疲れました。もう、このビーマシに何も見えないのです…」 - 名無しさん (2019-09-14 21 58 04) 犬砂かっこいいよなぁジム砂２ってだけでもかっこいいにに、あの左右非対称の頭、急造の盾、現地改修機体いいよね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 36 43) 現地改修いいよなぁ、あと環八もだっけか。犬砂乗り始めたけど、旋回速すぎてレティクルが慣れないわｗ - 名無しさん (2019-09-14 21 55 45) 食パン沢山余っちゃったんで、食パンの美味しい食べ方を募集しております - 名無しさん (2019-09-14 21 36 02) フレンチトースト - 名無しさん (2019-09-14 21 41 17) 細かく砕いてカツの衣にする - 名無しさん (2019-09-14 21 50 14) 海苔バター醤油 - 名無しさん (2019-09-14 21 57 47) ホットサンドはいいぞ - 名無しさん (2019-09-14 22 01 41) マヨネーズを塗る、又は縁で壁の様に沿わせて卵を落としてオーブンにぶちこんで焼く - 名無しさん (2019-09-14 22 05 51) キューピーかな何かのCMで香取慎吾がやってたやつだね。 - 名無しさん (2019-09-14 22 17 27) 皆さんありがとー、これで消費できますわー - 名無しさん (2019-09-14 22 37 17) バナナ バナ バナナ!? アサルトアーマーだ! - 名無しさん (2019-09-14 21 33 43) お昼寝してたときに見た夢なんだけど、自分ガッシャで相手ガンダムBRフルチャ状態でお互いにレレレしながら攻撃チャンスを狙ってたその瞬間に謎の一般通過おばあちゃんが横切って見事に自分のハンマーガンがＨｉｔ。なんで邪魔するんだよ！っておばあちゃんに対してそのままミサポ→下格を入れたんだ。こんな夢を見る自分にも驚いたんだけど、コンボ入れられてＨＰが1/3も残ってたおばあちゃんにも驚いた。 - 名無しさん (2019-09-14 21 33 05) カレーを見るとどうしてもアレを思い浮かべてしまって食えないのはワイだけ？せめて色だけでも変えてほしい...わざわざ似せないでくれ - 名無しさん (2019-09-14 21 29 33) 青いカレーだね！ - 名無しさん (2019-09-14 21 32 22) 何にでも青い食用色素をいれると、食欲出なくて痩せるらしいね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 38 14) 四十八（仮）のせいで、とろろを見ると拒否反応が出るようになってしまった… - 名無しさん (2019-09-14 21 34 40) 美味い！おかわりをお願いしたい！ - 名無しさん (2019-09-14 21 38 32) 木主が茶色以外のアレが出せる体質になればいいんじゃね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 35 57) 人体の構造上、別の色のが出る事は有るらしいが… - 名無しさん (2019-09-14 21 38 17) 学生の頃、かき氷食ったら、イチゴなら赤。メロンなら緑。ブルーハワイなら青が出てたわ。 - 名無しさん (2019-09-14 21 49 44) ウンコルセットの話をしよう - 名無しさん (2019-09-14 21 37 33) ついでに新ギレンの「UNKONWN」表記の話もしよう。 - 名無しさん (2019-09-14 21 48 12) ウコン色のカレーの何が悪いというのだ！！ならば赤いカレーや黒いカレーをば - 名無しさん (2019-09-14 21 42 24) カレー見て「×××やー！」とか言いまくる小学生でもねえのに… - 名無しさん (2019-09-14 22 11 56) 昼間、仕事の休憩中にラジオでランキングの番組聞いてたら、鬼滅のEDと実写版かぐや様の主題歌が続けて流れたんだが、鬼滅EDの方の紹介は梶浦氏のソロプロジェクトのなんたらかんたらしか言わなかったのに、かぐや様の方は映画のタイトルまで紹介されていた。この差はいったい何なのか… - 名無しさん (2019-09-14 21 17 23) アニメと実写の違い？かまたは、知らなかった場合 - 名無しさん (2019-09-14 21 22 44) 映画をやってるなら映画の事も触れるのは普通じゃない？ - 名無しさん (2019-09-14 21 23 19) 鬼滅は今年4月からやってるしED変わってないっぽいから紹介するのも今更だけど実写版かぐやは今月公開だからって感じかね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 24 06) なんかゲルググの右腕がズゴEになってる機体みたことあるんだが，あれってなんかのゲームのオリジナル機体なんだろうか．シオマネキみたいで割と好きだからバトオペに来ないだろうか． - 伏流 (2019-09-14 21 13 40) ゲームならガンダムブレイカー ガンプラを好きなように組み合わせれるゲーム - 名無しさん (2019-09-14 21 15 07) ブレイジングシャドウっていう板倉さんの小説に出てくる機体ですよ。俺は影スナが好きです(隙自語) - 妖精乗り (2019-09-14 21 17 22) あ、ちなみにバラッジもその小説に出てくる機体なんで、実装の可能性は十分にあると思います - 妖精乗り (2019-09-14 21 18 22) ありがとう．ガルド・クレイズ機でググったら出てきました．愛称はシオマネキなのねｗ https //gunpla-beginning.com/wp-content/uploads/msinfo_grgggv_001.png - 伏流 (2019-09-14 21 24 50) 凄いトゥルーオデッセイ感があるなぁ あのゲームなら左手か両方に爪にするだろうけど - 名無しさん (2019-09-14 21 31 13) これは絆の画像だね - 名無しさん (2019-09-14 21 47 11) バラッジ「いいよ、来いよ…(ﾆﾁｬｧ…)」 - 名無しさん (2019-09-14 21 19 42) ゲルググGK「俺の事かい？いつか来るさ…」 - 名無しさん (2019-09-14 21 25 04) 絆では機体調整のたびに強化されてるせいで「こいついつも強くなってんな」って弄られる機体 - 名無しさん (2019-09-14 21 25 30) まあ元がね、ヤバいからね - 名無しさん (2019-09-14 22 21 18) チャットが出つずけるチャットバグってまだあるのん？ - 名無しさん (2019-09-14 21 11 29) 誤 出続け - 名無しさん (2019-09-14 21 12 23) 直ってないみたい。今日も試合途中に「皆のおかげだ！」って言い続けてたのがいたし - 名無しさん (2019-09-14 21 14 53) 出続けるバグじゃないけど「申し訳ない！」を使ったら何故か「みんなのおかげだ！」になった、何度やっても同じ・・・カスマだったからよかったけど(試合終了後にチャットで説明した)レートだと煽り野郎と思われてたんじゃなかろうか・・・ - 名無しさん (2019-09-14 21 20 04) そうか、なら良かった（？）点差もそんな開いてないのに連呼するし、落ちる度に言ってんのかと思うた。 - 名無しさん (2019-09-14 21 50 04) データ重視の調整するこのゲームだと、エクバ2のライトニングベルティゴみたいに声デカい奴が騒ぐだけで実際1週間で緊急修正とかいう事態はなさそうだな。 - 名無しさん (2019-09-14 21 03 48) ロクにデータ見てないしそれ以上に運営がそんな素早く調整する気無いしな - 名無しさん (2019-09-14 21 06 35) でもあっちと違って週1新機体だからそもそもそんな緊急修正出来ないのか。 - 木主 (2019-09-14 21 06 54) 独り言みたいになって申し訳ないけどもう一つ。このゲームだとエイムしなきゃならないからそもそもお手軽ぶっ壊れクソ機体はなかなか出ないのか。たとえ1撃必殺の射程無限武器持ってても当たらなければどうということはないし、格闘振るためには近づかないといけないし。インチキクソミサイルばらまいてちょっと見られたら変形と変形解除で逃げたり、遠距離から絶対当たる強よろけファンネル飛ばし続けるあのゲームのクソ機体とは違うか - 木主 (2019-09-14 21 19 46) 強機体乗ってていわゆる弱機体とタイマンになってバズ当たらなすぎてやられるなんてことも俺はざらだ() - 名無しさん (2019-09-14 21 24 44) NSW(ノンスキルウェポン)は無いな。強力なマシンガンとか出たらそうなるんだろうけど。 - 名無しさん (2019-09-14 21 30 42) 肝心のデータはユーザーの行動の結果な訳だけど、ユーザーは声でかいやつが「バトオペの定石は◯◯！△△するやつはトーシロ！」って言ったらみんなそれに前に習えするから、結局は声デカイ奴の意見を元に調整されるよ。 - 名無しさん (2019-09-14 21 33 25) 大学時代、キャンパスのある鶴ヶ島はラーメン激戦区で、美味いところが個人の店で4軒は有ったから何も有り難みを感じなかったが、美味いラーメン屋ってあんまりないよね…。群馬帰って来て入ったラーメン屋が悉くまずい。一蘭が近くにあるから行ってみたけど、まぁまぁくらいな感じが今のところ最高。…鶴ヶ島に帰りたい…。ブーケ食いたい… - 名無しさん (2019-09-14 20 56 13) 地元にラーメン屋が5件くらい密集してるとこがあってしかもどれも美味かった。ただどこも必ずスープに指入れてきたんだよ。確かにうまいんだけどそれだけが嫌で仕方なかった(店員はどこもおばあちゃんだったからダシだと言ってはりました) - 名無しさん (2019-09-14 21 06 04) 東京に勤めてたときに、住んでたのが蕨駅の近く。行き帰りに立ち食いそば屋でうどんを食うことが多かった。関東のうどんはそばつゆに入って出てくるからいわゆる真っ黒スープ。だけどそれが旨くてな。地元の福岡に帰ってうどん屋やそば屋に行っても、うどんダシで出てくる。ときどき無性にあの甘辛いそばつゆを味わいたくなるときがある。 - 名無しさん (2019-09-14 21 09 09) 人生の中で一番好きだったラーメンやは店主とともに海に流されたなあ．もっと食っときゃ良かったわ． - 伏流 (2019-09-14 21 14 41) 思い切り地元だけどまあ確かにラーメン屋結構あるよね、鶴ヶ島。 - 名無しさん (2019-09-14 21 18 39) とんちぼがなくなっちゃったらしいけど、今でもぶーけ、ひじり、富平。ちょっと邪道だけど蝦夷。本当鶴ヶ島は良かった…。ラーメン以外なんもないけど - 名無しさん (2019-09-14 21 42 36) 木主の舌がその4軒のラーメン屋さんに調教されてしまったんじゃない？思い出補正というかなんというか - 名無しさん (2019-09-14 21 34 09) BD3がカッコよくEXAMしてからマシをバリバリ撃つのを見るとうーん…てなる - 名無しさん (2019-09-14 20 55 34) 今日、ワシの娘が友達を家に呼ぶから絶対にリビングから出ないでねと言わた。ワシとしてはどんな友人付き合いしてるのか知りたいし、むしろ輪に入って一緒に遊びたいぐらいだった。それなりに身だしなみは気を付けてるし乱入しようかと思ったが、妻にも止められた...何故だ、何がワシに足りないというのだ！ワシだって年頃の女の子達と交流を深めたいというのに！それで少しは娘に近づけたらと思っているのに！ - 名無しさん (2019-09-14 20 52 05) それを語るのは娘さんがいくつか、そして可愛いかを答えてからだ！無論客観的な感想だぞ！？ - 名無しさん (2019-09-14 20 54 14) 自分でいうのはなんだが、それなりに可愛いぞ。ワシもそれなりの男前やし。娘はまだ14だな - 名無しさん (2019-09-14 21 00 03) 14歳にもなったら親も混じってワイワイみたいな集まりはせんじゃろ… - 名無しさん (2019-09-14 21 06 55) 14歳って……ギャグだよな？ - 名無しさん (2019-09-14 21 08 14) 娘14で父親乱入はチョットなぁ……母親なら大丈夫だろうけど、逆に男子だと一部は母親乱入は勘弁してくれ状態やし - 名無しさん (2019-09-14 21 13 54) 割とデリケートな年頃だろうしな。それ以前に頼んでもいないのに乱入するのはデリカシー無いと思う - 名無しさん (2019-09-14 22 46 50) 自分が中学生のときに友達と遊んでるときに、母親乱入されたらどう思った？ - 名無しさん (2019-09-14 20 54 56) まあ冷めるよな - 名無しさん (2019-09-14 21 01 59) 乱入(あらーこんにちわーいつもこの子がお世話になってます)でもキツいが、乱入(一緒に遊びましょう！)とか正気を疑うレベル - 名無しさん (2019-09-14 21 22 47) 若さと引き換えに加齢臭を得たんだよ、君は.......そしてわしも - 名無しさん (2019-09-14 20 55 40) そうだな、娘視点から見て考えてみようか・・・ - 名無しさん (2019-09-14 21 00 47) 一生懸命バトオペやってて、試合後にここの雑談板で愚痴っているオトーサンなんて嫌い！ - 名無しさん (2019-09-14 21 13 32) 一緒にバトオペやろうと思ってたのに... - 名無しさん (2019-09-14 21 17 19) クラン任務の10分の9を達成しろと言われればこうもなろう！ - 名無しさん (2019-09-14 21 17 50) オトーサン「つくづく女というものは、御し難いな！」 - 名無しさん (2019-09-14 21 24 30) テリーのワンダーランド(GB版そのまんま)がスイッチで出るのか・・・ - 名無しさん (2019-09-14 20 46 05) リメイク版はサイズが云々で理想のPT組めなかったから朗報 - 名無しさん (2019-09-14 20 49 56) あれが初ドラクエだわ懐かしい ロックちょうは必ず作ってたｗ - 名無しさん (2019-09-14 20 52 29) そういやヘビーガンダムはんも今回スルーやったね この子もノンチャよろけBCだけでかなり変わると思うんだけど - 名無しさん (2019-09-14 20 42 53) とりあえずまずLv1が400までの機体ってことじゃねーの？ - 名無しさん (2019-09-14 20 54 38) 使用頻度が低い機体は候補にすら上がらないからね 仕方ないね - 名無しさん (2019-09-14 20 55 11) ノンチャよろけより火力と蓄積値くれ、あとポンコツガトリングな。何気に足回りは結構いい機体だし調整難しいだろうねこいつ - 名無しさん (2019-09-14 21 25 56) ゲームって世間からするととてもじゃないが認められてる趣味じゃないんだよね。だから白い目で見られる。自己紹介の時は嘘でもいいからスポーツとかにした方がいい - 名無しさん (2019-09-14 20 41 58) 確かにそうなんだけど、俺は変な奴だって見られても別にどうでもいいかなって。でもまあ嫌な人もいるだろうからそれぞれだね - 名無しさん (2019-09-14 20 44 56) 場所によると思う。体育会系なとこだと浮くってのならわかるが、前に若いのにゲームしないの？って言われたことあるわ。そこが珍しかったのかもしれんが - 名無しさん (2019-09-14 20 49 59) 別に世間から白い目で見られてもいいやないの。気にするなら辞めてるわ - 名無しさん (2019-09-14 20 50 11) カードゲーム→高尚そう。eスポーツ→何か凄そう。テレビゲーム→子供の遊び。何故なのか - 名無しさん (2019-09-14 20 50 17) スマホゲーム→大人の暇つぶし。何故なのか - 名無しさん (2019-09-14 20 54 01) 趣味ゲームと公言して国家公務員なりましたがね - 名無しさん (2019-09-14 20 54 20) 昔は大人がアニメを見てるなんて人に知られてはいけなかった秘め事だったのよ。ゲームもじきに趣味として認められるさ。 - 名無しさん (2019-09-14 21 03 22) 認められるためには、まずこっちが堂々としている必要もあるかなって思う。いつまでもコソコソしてたらずっとこのままなんじゃないかなって - 名無しさん (2019-09-14 21 05 55) ホントそう思う。ちなみにアニメの地位向上に一役買った一人は、ワンピースが好きだと公言した木村拓哉だったのかな、という気がする。偏見って女性の目をどう回避するかってところがあるから、当時のトップアイドルの公言はこりゃ風向きを変えるな、と見てて思った。 - 名無しさん (2019-09-14 21 12 35) いやジャンプ漫画とかは趣味として堂々と言える。問題はラノベ系とかみたいな萌え系だよ - 名無しさん (2019-09-14 21 19 36) これが昔はいえなかったんだよ。ほんとはみんなジャンプ買ってるのに、友達同士でしか言えなくてね。いい年して漫画なんて読むなってオッサン多かったんだよ。自分もみこすり半劇場よんでるくせに。だからゲームもいつか堂々と言える日がくるとおもうのさね。 - 名無しさん (2019-09-14 21 29 34) Eスポーツなんてものが世間に発信されてるだけ昔よりマシでは？ - 名無しさん (2019-09-14 21 19 57) 野暮な事だがモビルスーツのコクピットハッチって被弾しやすい正面に作る意味無いよね - 名無しさん (2019-09-14 20 40 41) 映像的に正面ハッチだと出来る絵が多すぎるから仕方ない。 - 名無しさん (2019-09-14 20 42 40) 一番守りやすいんでない？ - 名無しさん (2019-09-14 20 42 59) 頭が必要ない、機体各所にカメラ配置すればいいだけだもん - 名無しさん (2019-09-14 20 43 23) 1stのガンダムも頭以外にカメラあったような - 名無しさん (2019-09-14 20 47 39) たかがメインカメラ、と言ってるように頭以外にもカメラはあるよ - 名無しさん (2019-09-14 20 49 20) いや、正面に無いとカメラとかやられたときにどうするんや？戦闘機にも同じこと言うんか？ - 名無しさん (2019-09-14 20 49 39) 初期の戦車とか普通に正面にハッチあるし…MSの場合は後ろはスラスターあるからハッチ付けれんくない？一年戦争以降はビーム主体で被弾したら確実に撃破されるからどこに設けようと同じなんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-14 20 53 50) なるほど、右足のふくらはぎをコックピットにすればいいんですね！ - 名無しさん (2019-09-14 21 06 50) 足止めするために真っ先に狙われないか？地雷とかで爆死する可能性もあるし・・・ - 名無しさん (2019-09-14 21 23 33) ブースト移動するとき1機くらい足使って全力疾走する機体があってもいいと思うんだ。脚部負荷が他よりかかりやすい代わりにブースト移動終了時の着地モーション無しですぐ次の行動に移れるみたいな - 名無しさん (2019-09-14 20 31 06) シュールな光景になりそうやぁ - 名無しさん (2019-09-14 20 33 22) 十傑衆かな？ - 名無しさん (2019-09-14 20 33 59) 開幕MS6機があの走りしだしたら確実に吹く - 名無しさん (2019-09-14 20 36 55) ナハトは似合いそう - 名無しさん (2019-09-14 20 37 36) Vsシリーズの陸戦型ガンダムとかGガンダムみたいなかんじ？ - 名無しさん (2019-09-14 20 39 53) カードダスのせいでガッシャがガッシャガッシャいわせて走り回るイメージがある - 名無しさん (2019-09-14 20 43 50) ゾックとか歩けないんよね、あいつ。ジャンプで移動よね、確か - 名無しさん (2019-09-14 20 48 53) 知らない奴多いけどドルブはブースト吹かすとちゃんとキャタピラで高速移動する - 名無しさん (2019-09-14 21 28 27) 自己紹介の時いつも困るんだよなあ。趣味ゲーム、アニメ鑑賞なんてとてもじゃないが言えないし...ジョギングは一応毎週やってるけど、趣味と言えるのかね - 名無しさん (2019-09-14 20 29 05) ないって言うより良いと思うよ - 名無しさん (2019-09-14 20 32 12) そうだよね。あくまで相手は自分の好きなこと、本質を知りたい訳だから変に嘘付いたり、隠したりしても意味ないよね - 名無しさん (2019-09-14 20 33 57) ジョギングガチ勢がコースとか靴とかの話振って来ても応えられるなら趣味でいいと思うけども - 名無しさん (2019-09-14 20 32 39) 逆によくわからないと言えば、教えてもらえるかも知れんし、一緒に走って仲良くなれるかも知れないね。ジョギングは割と良い趣味かも - 名無しさん (2019-09-14 20 35 58) 俺は趣味合う人かどうか判別するためにゲームは言ってる。 - 名無しさん (2019-09-14 20 32 53) 俺も言っちゃうな。ゲームって言ったら他のゲーマーが近づいてくれるかもしれない。あとは他の趣味と並べて言うと印象を薄められる……かも - 名無しさん (2019-09-14 20 34 34) 学校ではそれで通用するけど、社会だと周りの印象がね... - 名無しさん (2019-09-14 20 39 25) そうか？社会人だけど遠慮なく言っちゃってるぞ。そこまで気を遣ってまで自分を偽りたいとは思えなかった - 名無しさん (2019-09-14 20 41 06) アニメやゲームだけだと暗い感じがしてしまうけど、ジョギングとの合わせ技でならいいと思う - 名無しさん (2019-09-14 20 34 41) 俺は暇な時にゲーム・アニメ鑑賞してるって言うこと自体には抵抗ないけど、そこまでガチじゃ無いって言うか、ガッツリやり込んだり詳しかったりするわけでも無いから、同じ趣味だけどガッツリ派な人とは話が合わなかったりすることが割とある - 名無しさん (2019-09-14 20 40 02) 「ゲームが好きです。あと野球(パワプロ)やサッカー(ウイイレ)や車(グランツーリスモ)にも興味あります」やぞ？ - 名無しさん (2019-09-14 20 58 49) 趣味は(e)スポーツ大会です！ - 名無しさん (2019-09-14 21 06 30) 何の場所？職場とかグループディスカッションとかなら普通にゲーム好きですでいいじゃん。合コンとかなら無難に好きなジャンルの音楽。 - 名無しさん (2019-09-14 21 26 54) 明日のTGSでの配布機体が何になるか気になるなー。下方修正機体は分かってるからそれ以外を選ぶのか、笑いに走ろうとして滑るのか、大勢が納得の機体にするのか… - 名無しさん (2019-09-14 20 28 38) ザクⅡレベル10。ガチムチ機体の模様。 - 名無しさん (2019-09-14 21 28 54) ヒルドルブの下方で強タン影響受けるって高速突撃でも弱体されるのかしら？衝撃吸収機構弱体はザメルまで影響受けるからザメルが修正一覧にいない時点でありえないけど - 名無しさん (2019-09-14 20 26 16) スラ量半分とか？ - 名無しさん (2019-09-14 20 27 50) それはありえる - 名無しさん (2019-09-14 20 28 33) 変形時のスラ消費増やせばええやろ。マスクデータで弄りやすいだろうし - 名無しさん (2019-09-14 20 36 15) EXAMやHADESのスキルをイジる場合それが書かれてるから武装か性能、共通するものだとスモークディスチャージャー×2とかじゃないかなと - 名無しさん (2019-09-14 20 30 07) 前方しか強よろけ発生しなくなりそう - 名無しさん (2019-09-14 20 30 48) アプデでミニマップ実装テスト＆レベルキャップ開放によるマークスマン使用可能か、ようやく相棒のM14系列使えるようになるのはうれしいぜ - MWプレイ中のダクソ民 (2019-09-14 20 25 57) 女子バレーボールみてると泣きそうになる......年だな - 名無しさん (2019-09-14 20 19 39) 俺は男子バスケットボール見てて悲しくなったぞ - 名無しさん (2019-09-14 20 20 37) 女子テニスみてると誤解をまねきそうになる......年だな/// - 名無しさん (2019-09-14 20 21 32) お年頃ってやつだな、やーねー嫌らしい目で見てー - 名無しさん (2019-09-14 20 24 09) それ定年いったウチの親父と同じ行動パターン... - 名無しさん (2019-09-14 20 21 43) 高さもパワーもないから技術でピンポイントのレシーブ、トス、スパイク、すべてがかみ合ってようやく1点.........泣けるわぁ - 名無しさん (2019-09-14 20 32 28) ライノサラスに乗りたい(小声) - 名無しさん (2019-09-14 20 12 18) アッザモード乗りたい(小声) - 名無しさん (2019-09-14 20 21 28) 強化前からペイルライダー強いと思ってたけど、ロケラン持てるようになってミサポも実用的になってハデスのデメリットもなくなるとかこれもう人権機じゃね？ - 名無しさん (2019-09-14 20 07 36) ただし格闘 - 名無しさん (2019-09-14 20 18 27) バンナム「格闘強判定にします！」 - 名無しさん (2019-09-14 21 48 05) 強襲はジャンプの溜めがなくなれば高台支援狩る以外にもテクニカルな動きできて楽しそうなんだけどなぁ - 名無しさん (2019-09-14 20 04 19) 一応2号機はそれっぽいことができるが - 名無しさん (2019-09-14 20 08 23) 何故かクイブの無いサイサリスは文字通り「それっぽい」ことしか出来ないけどね - 名無しさん (2019-09-14 20 09 22) クイブLV10 - 名無しさん (2019-09-14 20 09 16) を待とう - 名無しさん (2019-09-14 20 10 03) ブースト中にジャンプ溜めができるようなスキルができればMAを利用しつつブーストジャンプという強襲だけの特徴ができれば面白いと思うんだけどどうだろう？ - 名無しさん (2019-09-14 20 28 09) 走り幅跳びみたいなことになったら面白そう - 名無しさん (2019-09-14 20 37 26) このゲームやり始めてからなんかゲルググが好きになった。特にゲルググM。いやゲルググ系の性能は体のせいであまり良くはないんだけど、何というかモーションが好き。ブーストふかした後の少し足を前に出してフワァって着地する所とかゲルM系のサーベルの下格モーションとかすっごい好き。このままだとジオニストになっちゃうよやばいやばい…。 - 元犬ジム乗り (2019-09-14 20 00 04) もはや手遅れな気がするゾ - 名無しさん (2019-09-14 20 28 51) 改めて振り返るとアクビーは異常な性能してたんだな。火力、回転率、切り替えが即よろけBR3種の中で最も優秀で全てのバズ汎を食う性能してた。今ではその中間的な性能になってかなり良い調整だったよね。ただ、HP弱体化でバズ装備がぶっちゃけ使い物にならんくなったよね笑 - 名無しさん (2019-09-14 19 57 56) 本当に目先しか見てないからな。後の事を何も考えてない - 名無しさん (2019-09-14 19 59 10) 指揮アクガーさん？！ - 名無しさん (2019-09-14 20 08 57) あの足回りあって低耐久だから使えない～は下手自慢だと思うぞ - 名無しさん (2019-09-14 20 01 27) 足回りはたしかに重要だが、HPと火力を犠牲にするほどではない。BRならまだしもバズだと完全に足回りしか利点がないからね。基本的にレレレで避けれるゲームじゃないんだから - 名無しさん (2019-09-14 20 07 20) 足回りと優秀なモーションの相乗効果で生当てやりやすいとかもあるぞ。あとは強カウンターとかな。 - 名無しさん (2019-09-14 20 21 02) DP落ちしているからLV1に関しては階級さえあれば誰でもBRで使えるわけだしBR前提の調整でよかったと思うわ - 名無しさん (2019-09-14 20 09 11) いいね犬砂。今まで弱判定で乗らんかったけど中に変わるだけで使いやすさが全然違うね - 名無しさん (2019-09-14 19 57 25) ベアッガイ欲しい - 名無しさん (2019-09-14 19 57 10) なんか無性に自動販売機のハンバーガーが食べたいんだけど、置いてるとこないかな。あのフニャフニャになったバンズの微妙に硬い部分が好きだったんだけど - 名無しさん (2019-09-14 19 56 51) わかる - 名無しさん (2019-09-14 19 58 05) サービスエリア以外で見たことないなぁ。近いところだとコンビニで売ってるハンバーガーは温めると同じ感じになるかな - 名無しさん (2019-09-14 20 04 52) ハンバーガー 自販機 でググったら その手の珍しい自販機の稼働状況が乗ってる木主にぴったりなサイトを見つけたｗ - 名無しさん (2019-09-14 20 11 50) 言ってたページから近場探してみたら岐阜にあったよ。片道1時間… - 木主 (2019-09-14 20 47 05) 試作BR持ちひっさびさにみたけどさすがの威力やな 強襲乗ってたけど１撃で足持っていかれたわ その試合で１発しかくらわなかったけど - 名無しさん (2019-09-14 19 55 50) 宇宙の暗礁でB中継から接敵しないからって味方の団体様がA中継、敵拠点とお散歩ツアーに出てしまった場合ってついていった方がいいんすかねぇ C中継だとすぐに気づいて支援頼むのシグナル出すも時すでに遅しになったからまだ一緒にツアーに参加した方がマシだったのかとモヤモヤしてる でもツアーする - 名無しさん (2019-09-14 19 45 48) 途中送信してしまった… でもツアーするような味方なら合流してもそもそも勝てない気がするのでなんも言えねぇ - 木 (2019-09-14 19 46 41) 前にでるか下がるかの判断もそうだけど、たとえ本来なら正解の動きだとしても周り全員がそうじゃない選択してる時は諦めて合わせてやらないとむしろ不利だぞ。 - 名無しさん (2019-09-14 19 47 45) そうなんだよねぇ でもまさかそのまま団体様でA中継どころか拠点行くとは夢にも思わず… - 名無しさん (2019-09-14 19 51 47) 最近クイマで必ずマッチング失敗するんだけど、毎日なるし再起動しても治らないしバグかな？ - 名無しさん (2019-09-14 19 45 02) NATタイプ確認してみたら？ - 名無しさん (2019-09-14 19 59 03) レートの総合順位表示って良い機能だな、自分がどれだけ活躍できたかわかりやすい( ´･ω･) - 名無しさん (2019-09-14 19 44 45) そういえば今日プリキュア総選挙発表だった。一番気になるのはその他キャラ枠で中間１１位だったオードリーの若林がどこまでいったるかだね。 - 名無しさん (2019-09-14 19 44 25) 要塞でドラッツェ系はキツイと思う。最初は狭くて使いやすそうと思ってたけど資源見たいに回り込めないし、狭すぎて汎用に捕まったら即死するんだよなぁ。障害物多いからといって奇襲できるわけじゃないってのがわかったわ。 - 名無しさん (2019-09-14 19 40 28) 素ドラッツェは250以下なら指揮ザクキラーとしてええんちゃう？たまに職人さんがイキイキしてるイメージ - 名無しさん (2019-09-14 19 45 15) 資源で使いこなせてる自信あったから最初は乗ってたけど、ほぼ全敗かゴミ戦果だったし、その後もドラッツェ系いない方が勝つってこと多くてね。相当な職人じゃないとキツイわ。 - 名無しさん (2019-09-14 19 49 32) ザク1乗ってみ。ドラちゃんの代わりでね - 名無しさん (2019-09-14 20 02 02) 宇宙400で大剣リクド愛用してるんですが、先ほどガンナーに下格ふったときに一発目に5000と出て2発目に11000と出たのですがこれは2発目に二連撃の総合ダメージが出るという仕様なんですかね？2段格闘機は初めてで… - 大剣使いのぶいすぺっく (2019-09-14 19 36 32) そうです。…てか計算すればすぐ分かるでしょ… - 名無しさん (2019-09-14 19 37 42) すいません、与ダメが一発11000でて少し興奮してました。ごめんなさい。 - きぬし (2019-09-14 19 45 45) わかるわかる 横からだけど俺も演習で支援の減り方みてそう思っちゃったし - 名無しさん (2019-09-14 19 49 22) 俺も初めての時はすっごいビックリした。演習場でカスパ組み直して比較していた時だったけど。 - 名無しさん (2019-09-14 19 53 08) ナハトで高台支援２と汎用１を１分近く足止めしてたのに味方が全然倒してない＆前に出てなかった・・・ - 名無しさん (2019-09-14 19 34 09) 平常運転やね。バトオペは今日も平和や、安心安心 - 名無しさん (2019-09-14 19 36 37) 3対1で生き残れる奴が味方にいるんだから、5対3で張り合える敵が相手チームにいてもおかしくないだろ - 名無しさん (2019-09-14 19 37 42) 自分が枚数有利を作り出せるなら相手も出来ない道理はないもんな。逆の立場になってみればわかりやすい。5対3の敵３人は、もう片方に枚数有利を作り出してるとも取れる - 名無しさん (2019-09-14 19 46 19) つまり木主以外の味方にすんごい奴がいたんだねぇ。でも勝ちか負けのゲームなので、残念ながら…よくあるなぁ。しかもその３人の敵の内、２機を撃破してるのに、味方は全滅とかもねｗ ドンマイ、木主 - 名無しさん (2019-09-14 19 41 02) よくある。5vs3で勝てない時点で無理なのでその試合は犬に噛まれたとでも思って流そう。 - 名無しさん (2019-09-14 19 44 33) アクビー弱体化で今はGSTが最強のBR汎用になるかな？ドルブも弱体化来るみたいだし、400は楽しくなりそう - 名無しさん (2019-09-14 19 31 31) あれ出たばっかりの頃は散々な言われようだった気がするけど、最近は向上してるんだっけ？まあ全部アクトと比較されたせいだったような気もするが。 - 名無しさん (2019-09-14 19 33 57) GSTはアクトと比べて段違いに足が遅い。攻めるにも逃げるにも足が足りないから動かせる人はアクト乗った方が普通に強い - 名無しさん (2019-09-14 19 35 58) とはいえ盾なしであのHPはなあ...BRの回転率もGSTのが断然上だし、もはや350以外はキツいと思うよ - 名無しさん (2019-09-14 19 40 22) 期待値はGSTが上だけど理論値はアクトが上って話。元から動かせてなかった奴はGSTに逃げるし戦えてた奴はアクトに乗り続ける - 名無しさん (2019-09-14 19 54 15) 残念ながら射程が２５０しかないから地味に一歩足りない - 名無しさん (2019-09-14 19 37 59) 強タンも連座で弱体されるぽいから変形時のハイパーアーマーが恐らく弱体されるんだろうが、どんな風に弱体化されるかだな・・・一番の売りだったのが弱体化されるとわざわざドルブ使おうとする奴いんのかね？ - 名無しさん (2019-09-14 19 38 09) 本当に好きな奴は使うでしょ 逃げるのは俺ツエーが出来なくなった奴だけ - 名無しさん (2019-09-14 19 40 00) まあ対戦ゲーだから強い機体使うのは仕方ないね...負けたい奴なんて居ないだろうし - 名無しさん (2019-09-14 19 41 53) キャラゲーならぬ機体ゲーだからクイックなりカスマで思う存分使うぞ - 名無しさん (2019-09-14 19 43 46) そう思うなら演習で思う存分乗ればいい。ワシはカスマでもストレス溜めたくないから強機体使うで〜 - 名無しさん (2019-09-14 19 46 01) それもありだろうね。でも運営さんは最終的には強機体ってものが無くなるのを目指してるんじゃないか？ - 名無しさん (2019-09-14 19 48 42) ガチャゲーだから意図的に強弱付けてると思うで。そうしないと誰もガチャ引かんから - 名無しさん (2019-09-14 19 52 05) そうなるとこの先ずっと追加された強いであろう新機体を引いて行くことになるけど、大変だな…。好きな機体乗るなら関係無いけど - 名無しさん (2019-09-14 19 56 56) ガチャゲーなんだから当たり前だろ... - 名無しさん (2019-09-14 19 58 33) 機体人気が元々あるなら性能アッパー調整していかなくてもガチャ回ると思うんだよな - 名無しさん (2019-09-14 20 00 04) どうだろね。性能じゃなくて見た目とかだけで機体引く人なんてほんとに極少数だと思うよ。仮にも対人チームゲーだし - 名無しさん (2019-09-14 20 05 00) うーん、まぁ実際どうなるのかは予想出来ないけどね。売上世界1位になりそうなFGOがガチャあっても性能を強くせずにやれてるからそう思った - 名無しさん (2019-09-14 20 07 23) 対人ゲーですらないのに比べてどうする - 名無しさん (2019-09-14 20 08 33) 何故それと比較するのか - 名無しさん (2019-09-14 20 11 24) 強さ変わらなくても人気だけでガチャが回るかどうかって話だから、むしろ丁度良い比較対象だと思った - 名無しさん (2019-09-14 20 15 33) バトオペに機体ごとのボイスとストーリーとやりこみ要素があれば比較できたかもな - 名無しさん (2019-09-14 20 21 31) そのゲームに強弱ないかは知らんけど、もともと人気の機体がめちゃくちゃ強かったら更に売り上げは伸びると思うよ - 名無しさん (2019-09-14 20 22 11) そういうP2Wみたいな事にすると結果的にゲームの寿命縮むって事位は分かってると思うんだけどなぁ。まぁ結論出る話じゃ無かった。長々と枝大きくして失礼しました - 名無しさん (2019-09-14 20 27 04) ガンダムってIPの強みがそういう機体が好みで手に取るのが多いって所があると思うんだけど、まあ実際こっちからじゃ何もわからんね - 名無しさん (2019-09-14 20 10 45) 自分は好きな機体乗るから関係ないスタンスなのは勝手にしたらいいがいちいち絡むのやめーや、見ててうざいわ。 - 名無しさん (2019-09-14 19 59 44) そういうエンジョイ勢はレート来ないから関係ないだろね。レートやるならガチャ強機体は必須かなあ - 名無しさん (2019-09-14 20 03 25) エンジョイ勢は来ないかもしれないけど、自称エンジョイ勢は来るんだよな。勘弁して欲しい - 名無しさん (2019-09-14 20 10 57) 俺はもっと気兼ねなく使いたいから早く調整してくれとずっと思ってる - 名無しさん (2019-09-14 19 40 47) たぶん体当たりのヨロケの判定基準の最高速度ってのが変わるんじゃないかな、3秒くらい進まないと体当たりヨロケの速度にならないとかそんな所でしょう - 名無しさん (2019-09-14 19 42 14) あとは格闘ですらよろけないのはどうにかしてほしい。ザメルのスキルじゃなくてMAにしてほしい。 - 名無しさん (2019-09-14 19 45 47) 元々GSTは弱体前アクトと比べても前衛寄りって感じで食ってけた機体だから現状では即撃ちBR汎用としてはトップかも。 ただしBRの射程が短いのでやっぱりガトスマを使いこなせるかどうかに全てがかかっている - 名無しさん (2019-09-14 19 41 35) 爆弾解除の為に歩兵状態で物陰に隠れてる敵兵をころころしようとしてたら、味方にグレ投げ込まれまくってダウン取られてそのまま昇天したわw 歩兵はMSの攻撃なら何だろうとダウンするのか… まぁ普通に考えたら当たり前だけども - 名無しさん (2019-09-14 19 28 59) ﾄﾞﾋｭ！（ﾎﾞｶｧﾝ）ﾋﾞｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝ ﾄﾞﾋｭ!（ﾎﾞｶｧﾝ） ｼﾞｬｷﾞｨ! ｽﾞｶﾞﾝｽﾞｶﾞｧﾝ! ｽﾞｶﾞﾝｽﾞｶﾞｧﾝ! これなーんだ - 機体コンボSE問題Lv1 (2019-09-14 19 21 21) はいはーい！ゾゴック - 妖精乗り (2019-09-14 19 22 21) ﾁｶﾞｳﾝﾀﾞﾅｧ - 木主 (2019-09-14 19 22 54) なん…だと…？ - 妖精乗り (2019-09-14 19 26 20) 俺の股間 - 名無しさん (2019-09-14 19 23 53) この動きは…トキ！ - 名無しさん (2019-09-14 19 24 35) おれの名をいってみろ - 名無しさん (2019-09-14 19 27 02) ザク重かと思ったけど後半が違うか - 名無しさん (2019-09-14 19 26 10) 結構真面目に考えてるけどﾋﾞｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝが難しい… - 名無しさん (2019-09-14 19 28 14) ミサポ系ではあると思うんだけどなぁ～ - 名無しさん (2019-09-14 19 29 49) ハイゴか…？ - ゾゴ音ゾゴ (2019-09-14 19 30 20) 正解！ - 名無しさん (2019-09-14 19 30 40) ﾋﾞｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝｼｭﾝが分からんかったが、そうかこれビームカノンか！ - ゾゴ (2019-09-14 19 32 38) ジャギィって何？ - 名無しさん (2019-09-14 19 33 02) 多分N格かと… - ゾゴ (2019-09-14 19 34 20) N格やね 下格と違ってサーベルみたいな音だったから変えたけどこれがややこしかったか - 名無しさん (2019-09-14 19 34 45) ぬあーｽﾞｶﾞﾝｽﾞｶﾞｧﾝ!は下格か。ラビットタイプのビッグガンがこんな音させてたから射撃かと思い込んで正解から遠のいた… - 名無しさん (2019-09-14 19 35 24) ガッシャ - 名無しさん (2019-09-14 19 30 52) 遅いうえに違っていた… - 名無しさん (2019-09-14 19 31 13) 個人的にはガッシャの方が近い気するんだ - 名無しさん (2019-09-14 19 34 17) 晩飯で[かつや]の全部のせ丼・・・揚げ物大量に食ったら胃が重い・・・ - 名無しさん (2019-09-14 19 18 03) 老いたな父上も…。 - 名無しさん (2019-09-14 19 23 17) あれはやり過ぎや… - 名無しさん (2019-09-14 19 24 04) 検索してビビったぞｗ すごいメニューあるのね…。オイラおっさんにはもう食べきれない気がするｗ - 名無しさん (2019-09-14 19 45 25) ゲルググVDLv2が来たんだけど450は厳しいかな？ - 名無しさん (2019-09-14 19 17 16) 個人的に今のレートは最悪のコストステージなんだけど…… 40分待つか…… 枠増えねえかなあ - 名無しさん (2019-09-14 19 16 55) 枠増えたらもっとマッチングしにくくなるお... - 名無しさん (2019-09-14 19 22 23) 何というか好きなコストだけどステージがダメとか、その逆とかで凄い。4枠全部ダメなのは初めてかもしれん - 名無しさん (2019-09-14 19 42 12) モンハンでまだ放置がいたとは…このゲームもそうだがオンラインの協力で放置する奴はほんとダメだな - 名無しさん (2019-09-14 19 14 25) 放置するやつは何やってもダメ。 - 名無しさん (2019-09-14 19 17 02) キャンパー普通に居るからね。自分が立てた部屋や救援ならキックで済むが他人の救援がメインな自分はどうしようもない。討伐後に剥ぎ取り速攻で来るあたり確信犯なんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-14 19 18 29) 砂Ⅱ、ゲルJに乗りたくて450ランダム自由部屋立てたけどログが入室・退室で溢れるだけで、部屋にいる人に申し訳ないチャットを打って部屋をそっと閉じた。みんなランクマの練習で忙しいのかな(´・ω・) - 名無しさん (2019-09-14 19 12 28) まさしく丁度今、ランクマ練習もいいけどたまには400～位の好きなMS乗り回したくありませんか？って部屋あったらいいかなと思ってた。ここで宣伝してくれたら良かったのに - 名無しさん (2019-09-14 19 17 47) おーはーよー（寝て起きたらこんな時間） - 名無しさん (2019-09-14 19 11 59) 機体自由部屋で強機体使うとキレる人ってなんなんだろ.. - 名無しさん (2019-09-14 19 10 34) 続き。ルール破ってないのに文句言われて気分悪いし、自分の思い通りにならないだけで暴言吐いててもうね... - 名無しさん (2019-09-14 19 12 04) 機体自由なら自由だろうにねぇ、ネタ機体部屋とかならホストが怒るのも分かるが - 名無しさん (2019-09-14 19 19 08) 練習部屋で強機体乗ると怒られるとかもあるらしいしな。どんな機体だろうと手に入れたばっかりだったり上手く使えなきゃ練習したいだろうに。 - 名無しさん (2019-09-14 19 30 40) ネタ機体の基準が人によってまちまちなのって辛いとこあるよね - 名無しさん (2019-09-14 19 05 00) まぁしゃーないっしょ、価値観は人それぞれ、誰が悪いわけでもない - 名無しさん (2019-09-14 19 07 32) レートではキツイ=ネタぐらいの感覚の人もいれば、カスマですら使ってて辛くなるレベルがネタって人もいるからなあ。だからネタ部屋の類は基本入らないわ - 名無しさん (2019-09-14 19 08 00) コールオブデューティーの話だが、昔とある雑魚が自分のHP少なすぎて勝てない！ＨＰ増やしてくれ！っていって運営がＨＰ増やしたら、今度はまぐれ当たりで殺すことが出来なくなって雑魚は以前より狩られる結果にって話があるが、このゲームにもいえることない？ - 名無しさん (2019-09-14 18 54 06) よく分からないからバトオペで例えてくれ - 名無しさん (2019-09-14 18 55 57) 多分だけど、HP少ないとワンショットとかで死ぬからHP増やしてくれって要望が通ったんだけど、弱い人は結局AIMも負けてるからまぐれでしか攻撃を当てられず、HPが増えてしまったためにそのまぐれ当たりではキルまでもっていけないから余計に狩られるようになったって話じゃね？CoDはよく知らんけど、一般的なFPSとバトオペってゲームとして相当違いそうだから当てはまる例なんか普通に無さそうだけど - 名無しさん (2019-09-14 19 07 36) あるとすれば「下手でも活躍できるぐらい強い機体」が実装されたとしても、それに上手い人が乗ったら手がつけられなくなるから下手な人が活躍は結局できない…とか？ - 名無しさん (2019-09-14 19 10 23) 大体合ってる。そしてそれはあらゆる対戦ゲーにおいて当たり前の常識でもある。結局同じキャラで腕で負けてるんだからそりゃ勝てるわけがないだろって話 - 名無しさん (2019-09-14 19 30 28) フォビドゥンガンダムのゲシュマイディッヒ・パンツァーって、バックパックがただ頭に被さってるだけだと思ったら腕の付け根部分が回転して装着されてたんだな - 名無しさん (2019-09-14 18 47 32) フォビドゥンガンダムはいいぞ。 - 妖精乗り (2019-09-14 18 49 57) 3馬鹿の機体だったらカラミティガンダムが一番好きかな。やはり肩キャノンにバズーカ持ちはいいもんだ - 木主 (2019-09-14 18 52 33) レイダーのゲロビが堪らなく好き - 名無しさん (2019-09-14 19 05 43) ぶっちゃけあれだけがまともで他はイロモノ感が強すぎるイメージが - 名無しさん (2019-09-14 19 17 04) 連ザだと特殊射撃の弾速が早くて好きだったな - 名無しさん (2019-09-14 19 49 27) サムズアップいいねマシーンと化したイージャンもといラージャンパイセンのあしたはどっちだ - 名無しさん (2019-09-14 18 40 12) 僅差で勝ってて味方から後退信号、ほとんどの味方は拠点まで引いたのに不思議なことに一機は戦場に残ってる。殿でも引き受けた気になってんのかね？ - 名無しさん (2019-09-14 18 35 12) あれ支援機だった時引くの難しいときあるよね。アシストがなんぼ貯まってるか分からんし - 名無しさん (2019-09-14 18 36 27) 支援機は引いたって仕事できる訳だから鈍足考えて真っ先に引くべき、引いたとこから味方の後退を支援するのが一番いい。残っても対処できんでしょ。 - 名無しさん (2019-09-14 18 38 18) まぁそれは機体によるよね。木主がもう少し状況を書いてくれればいいんだけど - 名無しさん (2019-09-14 18 41 53) 跡地とか拠点まで後退出た時に支援機が取り残される時偶に見る。 - 名無しさん (2019-09-14 18 45 14) 足とか背部とか壊れてたんじゃね - 名無しさん (2019-09-14 18 36 55) 足壊れたけど退ける状況じゃなかったからそのまま射撃してたら前進連呼グフVDにFF喰らった思い出。想像力の無い男子っていやよねー - 名無しさん (2019-09-14 18 53 03) 良く自分以外の味方が全滅した時に、無理するなチャット飛んで来る時は少しイラっとする。 - 名無しさん (2019-09-14 19 01 05) いるよねそういう人。自分が倒されるたびに「前進！」連呼する人とか - 名無しさん (2019-09-14 19 02 17) 死んでからやかましいやつ多いね。 - 名無しさん (2019-09-14 19 05 33) そりゃ死んだ時に簡易チャット打つ余裕が出来るからだろうよ - 名無しさん (2019-09-14 19 07 32) FAみたいな支援機を残して去って行くHP八割の汎用が多いこと多いこと。退くのはいいけど全員で牽制しつつ退くのが大事だと思うんだが - 名無しさん (2019-09-14 19 22 35) 久々にやってたら宇宙無制限はfbか - 名無しさん (2019-09-14 18 32 12) ご送信すみません、宇宙無制限やろうとしたらfbかステイメンじゃないのが多いほうが負けるって聞いたんですけど本当ですか？ - 名無しさん (2019-09-14 18 32 51) だいたい合ってる - 名無しさん (2019-09-14 18 34 09) マジ - 名無しさん (2019-09-14 18 34 27) レート高いならまぁそうかもしれん。低レートだと観測情報連結無いと負ける - 名無しさん (2019-09-14 18 34 50) 概ね正解 - 名無しさん (2019-09-14 18 36 02) Ｆｂでもちゃんと大型ＢＲ持ってないときついからね？ - 名無しさん (2019-09-14 18 43 36) その二機が強いのもあるけど他の機体の性能が無制限宇宙、と言うか高機動戦に追い付いていないのよ…特に支援機がね、で支援機抜くとそれを狩る強襲も要らなくなってしまった - 名無しさん (2019-09-14 19 29 12) FbはリサチケのBR持つのが前提だと思うけどね - 名無しさん (2019-09-14 18 44 14) 山岳350の強襲何選べば良いかしら。DSのショットガンじゃジャンプ撃ち出来ないし、バズ持ってもええかね - 名無しさん (2019-09-14 18 29 11) アッガイかズゴック使おうぜ - 名無しさん (2019-09-14 18 33 30) Bはそもそも強襲要るか怪しいと思うんだ。Aはなんだろう、ナハトで洞窟進んでジャミングで味方が突っ込む為の囮になるとかだろうか - 名無しさん (2019-09-14 18 33 32) B側はいらない。どうしても乗るならヅダ。Aはやっぱりヅダかナハト。初動凸の意思統一が出来てるなら荒らせる強襲でもいい。ただ実際はA帯でも漫然と前出て普通の乱戦になること多いから編成でどうこう言う気もないけどね。 - 名無しさん (2019-09-14 18 44 51) ヅダ｢呼ばれた気がした｣ - 名無しさん (2019-09-14 18 35 05) 青いザクさん！ - 名無しさん (2019-09-14 18 39 06) BD?「EXAM持った俺がいるだろ」 - 名無しさん (2019-09-14 18 39 31)
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信長の野望・革新 改造スレ 其の十 信長の野望・革新 改造スレ 其の十 21 ：名無し曰く、：2007/10/05(金) 01 20 42 ID AbE4QLpY 以前のスレに書いたが、中華のおかげで遂に全国を施設で埋め尽くしたｗ もちろん城もMAX。 奥羽、関東、東海、信濃・越後、中国はかなりきつかった。楽だったのは甲斐、北陸、畿内、四国、九州かな。 つーか、奥羽と中国は施設の上限数さえ多ければ、かなり開発できることが分った。 25 ：名無し曰く、：2007/10/05(金) 07 40 43 ID nBW4ku3s 前スレ 993㌧ もひとつ質問すまん。 何とかやってみたんだが数値や城郭の項目見ても確かに巨城になっているんだが 城のグラがそのまんまで全く変わらんし城戦法も中華で見ると一番強いのになってるんだが 城情報だとつぶてのまんまなんだ。理由が全くわからんがやり方としてはwiki通りにやってるし原因がわからん wiki通りで問題ないんだよね？ 26 ：名無し曰く、：2007/10/05(金) 08 52 17 ID SoMqK48D 兵士数 負傷兵 ？？？ 軍馬数 鉄砲数 破城槌 攻城櫓 大筒数 関舟数 安宅船 鉄甲船 士気値 20 00 ****** ****** 闘志値 ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ 城番号 勢力値 城主値 建番号 城番号 呼称値 譜代？ 04 00 02 00 01 00 ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？？ *9 00 これで巨城 467 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 22 38 07 ID AWKmCCsI いいからさっさと16進数で漢字が簡単に書けるバイナリエディタ教えろ。 あんまり教えてクンも申し訳ないので需要があるかは分からんが天守変更用の建築信息を記録した。 無印とPKじゃアドレスが変わってしまっているらしい。 ついでに無印の方法で巨城に変更しようとしても字の表示が巨城に変わるだけでグラフィックが変更されない。 グラフィックが別のアドレスに格納されてる。 建築番号（PK用） 00石川城 01檜山城 02高山水城 03岩出山城 04山形城 05新発田城 06黒川城 07宇都宮城 08太田城 09古川御所 10久留里城 11岩付城 12春日山城 13躑躅ヶ崎城 14駿府城 15深志城 16桜洞城 17富山城 18御山御坊 19一乗谷城 20小谷城 468 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 22 41 19 ID AWKmCCsI 21弓木城 22室町御所 23八上城 24姫路城 25岡山城 26吉田郡山城 27山口館 28立花山城 29村中城 30大村城 31隈本城 32人吉城 33内城 34肝付城 35佐土原城 36府内城 37城井谷城 38黒瀬川城 39湯築城 40岡豊城 41中村御所 42勝瑞城 43稲葉山城 44清洲城 45岡崎城 469 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 22 48 08 ID AWKmCCsI 46箕輪城 47小高城 48七尾城 49霧山御所 50岸和田城 51筒井城 52鳥取城 53月山富田城 84雑賀城 85石山御坊 86観音寺城 87小田原城 88三戸城 89徳山館 48 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 01 00 51 ID GPtLkFOi 新登録武将を強引に一門にする（例えば信長の叔父さんとかって設定にする）のって 最近ここを見るようになった程度の改造初心者には難しいですか？ 49 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 01 10 59 ID ES9FuyEc ssgで新武将血縁値を一門にしたい武将の血縁値にすれば一門化が出来たはず 50 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 01 25 22 ID GPtLkFOi ｓｓｇですか・・・・・・ wikiでも出てきたけど、さっぱり意味が分かりませんｗ とりあえずｓｓｇとは何者で、何ができるのかを調べてきます 51 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 03 31 52 ID h9BKmEzc 新武将SETDATEの導入の方法を教えてもらえませんか？ 54 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 07 41 59 ID iPqUiRyK すまん助けてくれ 顔倉エディタ SA4でどっかのHPにUPされていた顔グラ（勘助）使用したいんだが 変更すると表示されなかったり１個下の武将と同じになってしまう ノーマルで使用時はそんな事無かったんだけどね エディタ表示時に現武将顔グラがずれてるのもきになる 55 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 09 30 32 ID f3Noun7a 54 直接武将をSA4で変更せず 追加に入れてから武将編集でやるとできるかも 56 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 10 43 27 ID kH+kYf/m 54 SA4でやりたいなら55の方法しかない。 どうしても既存部分のを変えたいならRPGViewer使えばいい。 57 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 11 47 16 ID h9BKmEzc 52 説明感謝です 59 ：名無し曰く、：2007/10/06(土) 12 01 41 ID orA2O5kl 53 俸禄0 (賞罰の加増を行うと0になります) 00B3ED40-66C781580100000000 00B3ED49-C6810C01000000 00B3ED50-C3 00B3ED51-90 0049B19B-EB12 0049B1B1-E88A3B6A00 93 ：名無し曰く、：2007/10/07(日) 00 56 19 ID Z78mjsM7 windowモードのサイズ変更って、できないですかね？ windowを上にあげきれなくてMAPを下方向に滑らせることが不可能で ストレスたまりまくるんだけども 94 ：名無し曰く、：2007/10/07(日) 01 00 49 ID c6MBnW47 93 でかいモニターに買い替えるか、キーボードを使って操作するしかない。 95 ：名無し曰く、：2007/10/07(日) 01 01 57 ID hb0n+Iw/ 93 サイズ変えることはできるが、最低サイズは大きめ。 asdw キーを使うのお勧め 96 ：名無し曰く、：2007/10/07(日) 06 31 31 ID IKNVPVLP 93 自分は、このツール使ってるが、特に支障は出てない。 たまたま使ってみただけだから、もっと便利なツールもあるかもしらんから、 色々探して試してみるのがいいかもしらんね。 ウィンドウ矯正機 ttp //www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se412305.html 117 ：名無し曰く、：2007/10/07(日) 17 48 11 ID Jy+S2WWW 107or115の者ですが、地方変更を色々検証してみたところ 参加できる大名は16家までのようです。 近畿周辺＋蝦夷とか、太閤の恩で島津領だけハブらせた全国 とかでもきちんと動いているので16家以内でなら東国プレイ、 西国プレイ可能っぽい 119 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 00 49 23 ID nefmLIRr 起動のたびにディスク入れるのが面倒になってきたんだけどディスクレスで起動させる方法ないかな？ 121 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 01 06 39 ID Ipgkr0lT safediscとかnocdで適当にググれ 126 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 07 33 46 ID eEW2PIzU オリジナル姫って今あるツールで追加できたりします？ 127 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 14 15 34 ID rSuG7HDS 126 新武将を女で作って大名武将の娘に設定するだけで登場したときに武将にするか姫にするか選べたと思う 139 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20 35 20 ID JiPhaESn 女新武将を中華で大名の嫁に設定した時 登場時の年齢が15以下だと、武将として活動しながらも なぜか縁組コマンドで嫁がせる姫の選択に出てくるようになる。 自分の嫁をいきなり他人に嫁がせるなw 129 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 16 19 15 ID mAKBRyxN 施設の建設数上限解除ってどうやるの？ 130 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 16 41 01 ID t+QFSo/W 129 中華の国信息で変えられる 140 ：名無しさんの野望：2007/10/08(月) 20 45 00 ID enb1a57Y 信長の野望・革新 改造スレ@Wiki ttp //www5.atwiki.jp/paso/ 2007/10/08 ・中華エディタ Nobu12Editor1.20Build1008 ttps //sourceforge.jp/projects/nobu12editor/ にUpしました。 ナニが更新されておるのか、ようわかりゃしません。 141 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20 54 15 ID r/nVGnkz 140 とりあえず、親愛武将･嫌悪武将を設定できるようになってるのを発見 142 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21 08 35 ID sQslw46O 140 PKの1.01のパッチ当ててるけれどリアルタイム編集が使えなかった… 143 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21 23 29 ID DEr0YI+d 142 てことはシナリオは編集可なの？？ リアルタイム編集は必要なくない？そのためのＰＫじゃんｗｗ 144 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22 22 07 ID dkFBT9Mr 中華最新のparam分析すごいよ ほとんどのparamデータの意味がのってる 221 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 02 35 31 ID H1QG8dhm 中華で、paramの値がほとんど明らかにされてる…らしんだけど、 どこみりゃいいの？ それらしきとこがみあたんないんだけど。 223 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 08 30 54 ID vjFtvhBX 221 上のメニュー其他(m)→遊なんとか 224 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 09 37 26 ID 5Obz6+Yu 223 221じゃないけどthx 肝心の解説の部分は中国語じゃないから読みやすくてイイね 225 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 10 57 33 ID vjFtvhBX vanが日本語を解してるとは思えないので たぶん開発で実際につけてた変数名なんだろうけど 意味がわからないのも結構あるね・・・ 226 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 11 06 56 ID /79c+26k 224 肝心の部分が中国語や英語なんだけど・・・orz 日本語になってるのが正解なの？ 227 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 11 16 25 ID vjFtvhBX 226 いや、肝心の部分なんてこっちのwikiを翻訳しただけだからさ まずはwikiから見てみるといいと思うんだ、うん・・ 228 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 13 03 56 ID amJeV2zj paramの5番目、起動時のロゴ描画時間ってあるけど あれは最初に出てくるKOEIロゴのことだよね？ 0とか0.25にしても変化が無いんだけど俺だけ？ 229 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 13 13 25 ID vjFtvhBX startup_koeilogo_fadein フェードインの時間じゃね？ 230 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 14 03 28 ID amJeV2zj 229 確認してみたらそうだったよ 値を小さくするとクリックを受け付けるのが早くなっていい感じだ wikiにはロゴの描画時間ってあるけどそっちが間違ってたってことかな 最初のロゴは毎回見るしかなさそうだ 159 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20 17 18 ID ZbHyMXRf 貿易をできなくする方法ないかな。 南蛮技術を強化して初めから持ってるもの以外取れないようにすれば 固有技術みたいに上杉･武田だけ騎馬強化 豊臣だけ足軽機動UPとかできそうなんだが。 251 ：221：2007/10/13(土) 01 43 47 ID os5LcT+V 223 サンクス～。 とりあえず、305と306の同士討と牛のパラメータ弄ってみた。 大きくすると弱くなるようなので、300と200に弱くしてみた。（初期値100/80) 5とかにしたら、発動した瞬間に城が落ちて、何が起こったのかよくわからんかった。 よくみてないけど、計略の掛かりやすさとか調整できるんかな？ 259 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 05 45 33 ID 5Qxjnv2O 整理してみたよ 1 城サイズの何か(1) 2 何かのサイズ(1024) 9 文化人来訪(5)(要請無償で受けた時の名声上昇じゃないっけ？ 10 文化人来訪最小値(30) 17 包囲網敷かれた時の名声のなんか？(10) 18 包囲網カウント？(25) 19 仕官金？(1000) 20～93 台風関係らしい 94 豊作の何かA(4) 95 豊作の何かB(6) 96 豊作の何かKa(12) 97 凶作の何かA(3) 98 疫病の何かA(7) 99 豪雪の何かA(3) 103 災害発生率(5) 104 大名指揮兵力(30000) 105 軍団長指揮兵力(25000) 106 一門指揮兵力(20000) 107 一般指揮兵力(100) 108 金銭he支出A(0) 109 金銭he支出B(4) 110 金銭俸禄支出A(1) 111 金銭俸禄支出B(1) 112 大大名城数？(4) 113 築城耐久上昇パラメタ(30) 114 FrameMin(1) 115;FrameHourMax(24) 116 FrameDayMax(240)この三つなんだろね 117 大砲スピード(500) 118 弓矢スピード(500) 119 戦略距離？(B) 120 あたっちえねみい(B)大名の格付けで狙う先決める云々かねこれ？ 121 出陣アルゴリズムパラメータ(30) 122 何かのダメージ率(20) 123 何かの破壊率(20) 124 何かの攻撃ダメージ率(40) 125 何かのダメージ率のカウンター(40)上三つは部隊のかねえ 126 登用に関わる何かの値(6) 260 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 05 47 08 ID 5Qxjnv2O 131 破槌作成金額(2000) 132 攻城櫓作成金額(4000) 133 大筒作成金額(8000) 134 関船作成金額(2000) 135 安宅船作成金額(4000) 136 鉄甲船作成金額8000) 137 破槌作成期間(6000) 138 攻城櫓作成期間(9000) 139 大筒作成期間(12000) 140 関船作成期間(6000) 141 安宅船作成期間(9000) 142 鉄甲船作成期間(12000) 163 外交のなにこれ？(40) 164～184 COMのアルゴリズムのアレコレ(多分。弄ると楽しいかも 188 城か櫓の戦闘力？(50) 189～293 軍勢ステータスの不明ry 294 GALGO_S_DAYって何のことry(3) 295 GALGO_A_DAYって何のことry(6) 296 GALGO_B_DAYって何のことry(30) 297 捕縛・負傷判定(2000) 298 捕縛・負傷率(50) 299 周辺施設破壊(4500) 300 闘志上昇の何か(200) 301 戦法連鎖確率(5) 302 破壊解決？(3500) 303 兵糧に関わる何かのパラメタ(60) 304 離反に関わるパラメタ(10) 305 同士討ちのパラメタ(100)周囲部隊巻き込む判定かなあ？ 306 火牛計のパラメタ(80) 307 戦法熟練上昇値？(7) 308 罠のダメージ(500) 309 罠に引っかかって混乱する率。多分(130) 310 騎馬の破壊の何か(50) 311～324 チャレンジモードの設定いろいろ 325 出陣最小兵力。COMの思考の何か。(5000) 326～1325 ED_SCRITP。中華でもわかんねえよ＼(^o^)／ってことだろうか 1326～1328 デバッグの何からしいです PK部分は誰かにお任せ 262 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 07 44 15 ID 5Qxjnv2O あ、中華のparamエディタは空白部分の行カウントしてないくさいので 既存のそれと比較すると微妙に行番号がズレるっぽ PK部分とか多少ズレとったわ 後は実際の検証頑張ってくだしあ 264 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 09 36 35 ID JNg9o1y9 とりあえず指揮兵力は最小値でその上の104-107と組み合わせる 一般の値は5000を100と考えていいみたい。4000なら80ね もちろん役職などは考慮されていない 弄る前との比較だが攻撃側出陣でトータル兵数が変わるというよりは 部隊数が増える（一部隊あたりの兵数が減る）印象を受けた 防御側は兵数少なくても最小値の兵力で出てくることが多い ただし、指揮兵力最低値を1000とか1500にすると櫓などの攻撃でもすぐ撤退するので 兵科の防御力を2倍、3倍程度にし、攻撃も2倍等にする必要がある そうなると技術、戦法も変えなきゃいけないが。 また、国力が充実するにつれ、最小値以上の兵力で出陣するようになるので うまく弄れば結構いい感じの戦国時代になる。 あとPK部分に櫓攻撃力みたいなのもあるので一応それも弄るとか。 266 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 09 43 35 ID JNg9o1y9 259 ちなみに 119 戦法範囲 120 敵の認識距離 じゃないかな 102 台風移動距離 これ気になる・・・ 267 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 10 16 23 ID JNg9o1y9 1326 撤退ユニットアルゴリズムのstring型 1327 城の名前のデバッグ時のstring型 1328 大名のデバッグ時のstring型 はっきりいって気にしなくていい 1329 輸送隊襲撃確率 1330 襲撃確率 1331 櫓破壊確率 1332 農民一揆と国人に関するなんらかのターン値 1333 櫓攻撃力 1334 諸勢力攻撃出陣頻度？ 1335 諸勢力攻撃出陣兵力 1336 諸勢力防衛出陣頻度？ 1337 携行食での兵糧消費に関する値 1338 蘭方医による武将への効果 1339 蘭方医での負傷兵回復速度 1340 西洋建築での建設速度上昇値 1341 西洋建築での修復速度上昇値 1342 西洋建築での城防御度修復上昇値 1343 西洋建築での改築速度上昇値 1344 活版印刷での＋技術ポイント（技術開発の際に必要ポイントから引かれる） 1345 譜代による民忠上昇関連値 1346 譜代による扇動防止値 1347 譜代による偽報防止値 1348 譜代による流言防止値 1349 譜代による奇襲防止値 1350 協定結ぶ際の要求金額の比率 1353 戦法能力変更値？？？ 1354 南蛮人の特産品相場 1355 商人の特産品相場 1356 その他勢力の特産品相場 1358 協定での国力に関する何らかの値 1362 外交での特産品の判定比率（レート） 1371 弱小大名の協定アルゴリズム 1372 特産品相場の変動値 160 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20 23 09 ID 8M8CKPMl 159 案としては 奉公所建設に国崩し必要にして大友だけ特産品出来るように するとかかな。でも、そうするとAIがついてこないかも。 161 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20 29 52 ID AfYsXTFC 159 パラいじって南蛮貿易で友好上昇を０にするといい 162 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20 38 10 ID ZbHyMXRf 161 それだ、pramいじればよかったのか。サンクス。 160 すまないがやりたいことと違う気がする。 俺の書き方がまとまってないせいだと思う。ごめんよ。 164 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20 54 16 ID I9qlkACj ちょっと聞きたいんだけど、 中華で武将追加して名前入力しても空欄のままで反映されないのって俺だけなのかな？ 165 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21 06 43 ID u/GKTz1s ＞１６４ それってどうやってる？ 168 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21 10 48 ID I9qlkACj 165 http //www5.atwiki.jp/paso/pages/49.html このページのやり方参考にして、武将番号いれて後は普通と同じ感じでいれてるんだが。 169 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21 15 31 ID m8bqHVXr 名前を日本語で入力してるんじゃないの？ 170 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22 05 20 ID BQZQuise 164 中国語にして入力すればいい 171 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22 29 19 ID ne2Y5viI Nobu12Editor1.20Build1008 は歴史武将の配偶者がなくなってしまったな 172 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22 38 04 ID Hl+dMoYk 171 親愛嫌悪設定するところにあるよ 173 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22 38 10 ID B0rDqv4M 171 無くなったわけじゃないでしょ 新たに親愛、嫌悪設定できるようになったから そこで配偶や父親とかの設定ができるし 175 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22 59 58 ID bWyeQoPV 南蛮技術の取得条件を難しくするため中華で必要技術を 入れたのですが反映されない・・・ 何か良い方法ないですか？ 177 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23 16 36 ID jfwCbFsv 175 必要技術での縛りはできなそう 普通に友好上昇値まわりを弄るほうがいいのでは？ 180 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23 28 55 ID pTdrzd88 簡体字変換は ttp //www22.atwiki.jp/nobu12/pages/43.html ここの日本語を簡体字に変えてくれるツールってのが 変えたい文字打ち込んでCボタン押すだけで変換されて使いやすかったな 181 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23 32 23 ID Amb5Mp4E 175 特産品の産出量を減らせばいい。 自分は1/3にしたら、 捕虜はしょっちゅう特産品と交換することになった。 184 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00 22 05 ID VruMT7yg 南蛮技術を取得しにくくするには param ・貿易での友好上昇に関わる数値 → 小さく ・貿易での友好上昇に関わる反比例値 → 小さく 中華の特産品で ・生産量 → 小さく ・貿易量 → 小さく にすればいいのかな？ どなたかご教授ください。 185 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00 42 04 ID CxbiBiVo ・貿易での友好上昇に関わる反比例値 → 大きくじゃなかったっけ？ 201 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 04 20 19 ID tURsTAcG 前に町並数全部最大にしてる、って人がいたけど、これってどう？ 上手くすれば、山地など狭い国は厳しく、平野のある国は楽、 という石高に見合った理想的な状態が期待できそうなんだけど、 何か問題点（例えば最初からインフレが激しくなるとか）ないし注意点ってある？ 202 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 04 27 12 ID uiOgekz9 要塞化が難なく出来ちゃうとか 城二つしか無いのに学舎40個とか そういうのを肯定的に受け取れるならいいんじゃないかしら 203 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 08 43 04 ID 8BzeY2SZ 201 町並み最大にすると、空き地の多い東北が有利すぎるのと、上級COMの徴兵で兵数があっという間に膨大になって しまうという欠点がある。 204 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 08 54 31 ID /Vx3So5c 201 バランス取りかな 収入などを減らして、あとは要塞化をおさえるために櫓の攻撃力をparamで下げるとか 部隊の攻撃、防御力などをみなおすとかするといいかも 205 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 09 33 52 ID Vt32cSPx 要塞化のヒキプレイは最高だ 鉄砲櫓立てまくって敵がどんどん溶けていくの眺めるがやみつきになった 207 ：201：2007/10/11(木) 12 31 12 ID tURsTAcG 202 小田原に40個学舎集めたがる俺にとってそれはいいんだけど、 203 の言う東北が強くなるのは嫌だなぁ。どうせ上杉が吸収するんだろうしそうなったらタチが悪い。 204 ちゃんとがっつりするとなったらやっぱパラ改変すべきだよなぁ。そう言うの一番苦手なんだがｗ paramって募兵の基本調達数減らせないんだよなぁ。 208 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 12 44 07 ID rNccHkno 東北諸大名と上杉に最大期間の停戦を指定するとか そうなるとなかなか統一されないし、多少物資の面で優遇されていても問題はない 中盤以降に東北を抑えた大大名が有利とも言えるが、その頃には多少の物資の差など問題じゃない 209 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 12 47 02 ID /Vx3So5c paramやら中華はめんどいね・・そもそもバランスって何だろうと思う 史実どおりに事が運ぶことは必ずしもバランスとは言えない気がしてきた ・・・まぁ、弄りまくったデモで織田が統一したときにそう感じただけなのだけども 210 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 13 07 39 ID nETzG3xB 町並み最大でも大して増えない四国は地獄だなw 211 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 13 15 52 ID JQPqu4qd 東北は市場立てれなくすればOK 兵糧売って俸禄稼ぐ大名 212 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 13 17 57 ID rNccHkno 武家町と商人町を立てられなくし、全地域に門前町を用意 さらに門前町に商館を建てられるようにし、商館の収入を0に 213 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 17 11 11 ID kYdfN0Iu 町並みは最大にするんじゃなくて、1個づつくらいupしていくと丁度いい 尾張・美濃・伊勢･三河・信濃・北越後・陸奥・陸中・陸前・出雲あたりは+3とかしてもまだ余るが まぁ+2してやってもいい感じ 214 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 17 26 05 ID LWTEiWde 町並みを一律３にしている俺が通りますよ。 215 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 18 33 44 ID MzYTImGG 今、シナリオ5 群雄集結を改造してるんだけど詰まったorz 新武将に支城1つで勢力組まそうとしているんだけど、最初の選択画面で選択できない。 支城は山名の此隅城。 とりあえずこれ以上勢力追加できないから今川に退陣してもらって武田に吸収。 で、今川がいなくなった空きで勢力作成。 選択画面ではパッと見出来てるんだけど山名と統合されてて選べない。 実際に山名でプレイしてみても支城は表示上山名家になってる。 でも、山名の軍を近付けると攻撃してくるｗ 攻め落とすことはできるし勢力も滅んだ表示もでる。 …勢力を消してその上に書き加えるのがまずいんだろうか？ どなたかご教授願います。 216 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 18 40 55 ID RSJwPtyA 話ぶったぎってすまんが 新武将の一門衆の仕方について知らない人はどぞ あらかじめ新武将を作って本体に取り込んでおく →中華で目的のシナリオに追加武将枠をつくる（wikiを参考に） →その武将枠で新武将の父親を作る（早雲など死亡武将の値を参考に） このとき、一門の血族番号を目的の値にするのを忘れずに →シナリオ保存後、バイナリエディタでEDATA000.12Qを開き、新武将を名前かなんかで検索 →列伝の後ろから最初にあるFFFFFFFFが実父武将の番号なので、これを追加武将番号に変える 例 1469なら16進数で05 BD、後ろから記述するのでBD 05 00 00となる。 →保存 →しあわせ 追加武将枠を作る際には 847 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 21 32 50 ID pt7WYi7V 追加で使えそうな武将番号 1468～1469 2人 1631～1639 9人 1915～1939 25人 を目安に。 既に実行されてる方にしてみれば今更な話ですが・・・ ちなみにシナリオ配布のときに特に有効です（自分で遊ぶだけなら猫飯を使ったほうが楽） 217 ：名無し曰く、：2007/10/11(木) 20 32 32 ID yMSB1QbH これまでの中華と操作の違う部分があったので一応報告。 未発見武将を死亡に変更した場合、未発見フラグがまだ残っていて この状態で探索すると落ちる。 この状態の回避方法は、今までは所属設定から未武将の削除をしていたけど 今回は所属の削除がないため「未武将」の場所は「無」にして確定しないといけない。 220 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 01 59 27 ID mUtndQ/3 206 右クリックにメニューはあるんだが 選べない色になってるんよね、灰色で リアルタイムでは、人物設定はできない？ それとも俺だけおかしいのか？ 233 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 15 13 19 ID ST4ZDGOt 双頭の蛇の学舎4個で一つの技術を極められるの面白かったな 学舎8～16個で極められたらいいのに 234 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 17 04 19 ID MyP8oS8p 中華で現役の人を未発見にする方法ってどうやるんでしょう？ 軍団解除して未発見に設定しても探索発見不可能になってしまいます 235 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 17 21 21 ID EIaZdg3w 234 所属設定 236 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 17 25 45 ID MyP8oS8p 235 所属設定もいじってみたんですけど、浪人にしても未武将にしてもいない子になっちゃうのですが… どうしたら探索に引っかかるようになるのでしょう？ 237 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 17 36 42 ID WNEb9M1f 軍団を解除して未発見。所在はそのまま。 そして所属設定で未発見にし城もちゃんと設定すると出来るよ。 所属設定のところで城はちゃんと設定してる？ 武将番号1433からの武将は顔グラ変更しても信長で固定されるの？ 使おうと思ったんだけど… 239 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 17 51 17 ID EIaZdg3w 237 マイドキュメントのほうのkoeiファイルの中の kaoeditpk.n12を削除。 ただ、公式の顔グラエディタ起動するたびに作られるから 毎回削除。 242 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 20 52 31 ID c8UF6QTE 特定の勢力が伸びるように調整するのって難しいなぁ。 大名をSにして、初期兵力、資金、兵糧を優遇した程度じゃ全然伸びない。 かといって武将を馬鹿みたいに強くするのは風情がないし・・悩みどころだ。 243 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 21 05 20 ID mzuOyBpM 242 技術伸ばしとけ 244 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 21 29 43 ID c8UF6QTE ああ、技術って余地もあったか。 ありがと、試してみる。 245 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 22 21 34 ID mzuOyBpM 244 ちなみにバランス取るのに一番いいのが技術 仮に吸収されても技術はとられないから結構自分の思い通りに動くことが多い 246 ：名無し曰く、：2007/10/12(金) 23 16 34 ID vjFtvhBX せっかく戦法を制圧射とか衛生兵とかにしたのに 部隊の上に出る効果文字みたいのは変わらないのか・・・ 南蛮技術を現代技術に書き換えたついでだったけど、これじゃ微妙だ・・・ 248 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 01 20 38 ID kV3As2mY PK入れてQM2が死亡 EDATA000.12Qを直接弄れるいい方法は無いですか？ 249 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 01 34 37 ID r48zYEX2 諸悪の根元は駐屯兵が飯を食わないことですよ そんで募兵・解散の２コマンドがあればいい これで兵糧＝兵力という地に足のついたゲームになる 基本は、普段は軽軍備で他国侵攻や防衛の際には一時的に動員をかけるというもの 常時数万の軍を持っていたら経営が破綻するからとね 兵力の維持に金銭も絡めれば兵農分離もうまく再現できるかもしらん 250 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 01 42 48 ID W4+WGokB 249 もっと大きな問題がる、米が腐らないのと言うことだよ 信長の野望の兵糧の内訳は、建設できる施設から 考えるに魚と米と農作物だ、この中で一番腐りやすい 順に考えれば、魚、農作物、米の順番だが、ゲーム中 それらが腐ることが表されていないのが問題だ、 263 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 07 59 15 ID SJTN6P3D 中華使ってると説明文の「発動」が全部「髪動」に置き換わってしまうな 城郭や築城技術を触らなければ大丈夫だろうが 269 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 10 36 46 ID ZRLSAwy9 てか指揮兵力MAXだとどれくらいいくんだろうな 271 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 11 03 25 ID gCZ6jR2u 269 統率140↑で征夷大将軍の軍神様なら3万越えるかどうかじゃね？ 改造した上での限界だったらわかんね 272 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 11 15 02 ID SZlEYxkp 管領+譜代の方が多くない? 273 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 11 16 51 ID ZNBAM31T 将軍家が勢力信息で最高位になってないからなんじゃね。 280 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 17 43 41 ID /XX8vI1A やっとひいきの戦力の伸ばし方が見えてきた。 隣を弱くするんじゃなくて、隣の隣を弱くして、そこに出兵した後に攻め取るような配置すればいいのか。 3城くらいになればあとは勝手に伸びていくし、立派なその地方の中堅に育ってくれる。 283 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 18 59 31 ID fVReUT6X 280 それだと「隣の隣」が「隣」以外に喰われたりしないか？ 兵力や金銭・兵糧をイジらなくても、兵舎の建設条件に 兵農分離の獲得を設定して、伸ばしたい勢力の拠点の 畑や水田を幾つか兵舎に変更してやれば、徐々に兵力の 差が開いて弱いところから喰い始めるようになる もちろん台風オフが前提。一揆や戦闘で兵舎が壊されないよう 耐久を5kくらいにすればまず問題なし あとは兵農分離の獲得条件を適性A、内政学舎*20くらいに してやれば、メジャーな大名家ならいずれ勝手に獲得してくれる もちろん年中募兵なんで、弱小大名で始めて勢力拡大に 手間取ってると大大名に歯が立たなくなるけど 284 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 19 28 10 ID SJTN6P3D 贔屓の大名がどこかわからないが、畿内以外から武家町と商人町を取り上げるとS2以前でも織田が良く伸びるようになるぞ どうせ畿内以外はほとんどが港か金山銀山を持ってるので、むしろそのくらいがちょうど良いとさえ言える 長野や一条さんなどの一部の例外には当然武家町を上げる方向で 285 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 20 01 43 ID /XX8vI1A 283 隣以外が攻めてきたとしても、大名格付を隣＞隣隣にしておいたおかげか大体便乗して攻めていくようになった。 とにかく、初期に伸ばしたい勢力をデモでずっと眺めて周辺の兵の流れを誘導して 最初に出兵して疲弊する役回りにならないように微妙な調整・・が地味に楽しかったり。 技術や施設での調整のが楽なんだろうけど、なるたけ自然に近い養殖をしたかったもんで。 286 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 20 08 22 ID UhByQlDu 284 取上げるというのは、領地エディタで更地に設定しておくと言う意味？ それとも、適正を不適にすると言う意味？ 287 ：名無し曰く、：2007/10/13(土) 20 14 28 ID SJTN6P3D 286 適性を外す 初期配置のはそのままor増やす（開始時点で赤字にならない程度に） 305 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 21 24 25 ID AO6INRPe 堺に金山、山城は最初から町並み開発終了させておけば そこそこ特徴が出そうな気もする 306 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 21 44 32 ID JfJJBXIa 305 特徴っていうか、京を目指す意欲、治めるメリットを再現したいんだよね。 ｃｏｍも別に山城に執着するようなAIじやないし、今のままだと、山城めざして治めても自己満足なだけだからねー。 全国の最大町並を減らして山城だけ３０とかにしても、どの道土地少ないし。 イベント的になるから中華じゃ工夫も限界なのかな・・・ 308 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 01 13 ID fY9AeuXw 公家街を山城以外で立てられないようにするとかできないの？ 309 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 03 38 ID pGGCoJJJ 308 そしたら3月ごとに山城にきやがってうざそうだな 門前町建てても公家ばっかでってなりそうだし。 310 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 07 32 ID kYr4jUCq 南蛮貿易できるのは堺と博多のみ。 山城所有は名声+200、だが将軍家以外が所有すると包囲網が発生とかは？ でも貿易港を制限するのは無理か… 323 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 09 07 26 ID o7ZJwRmw 310 建築信息で港を本城に変えれば出来るんじゃね 311 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 11 00 ID FJpFLMwW 山城はホント土地が無いもんな筒井とかと一緒、要塞化するぐらいにしか使い道ない。 てかマップいじれたらな、8マス建築出来ないとこが色々不利すぎるし 312 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 13 36 ID UHJrBq7m 今でも一応関白就任と幕府開くのには山城必須だけどな でもその頃にはもうメリットとかどうでもいいというかなんというか 315 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 23 57 ID JfJJBXIa 308 それも考えたけど、他の大名の官位が全くあがらないのも、ちとどうかと思って・・・ 310 山城所有は名声+200、だが将軍家以外が所有すると包囲網が発生とかは？ って、そんなこと中華でできるの？ 312 うんうん、そうそう(泣 316 ：名無し曰く、：2007/10/14(日) 22 33 33 ID WfjxjTqm 実質、幕府関白覇王、今回はどのED見るかな～程度だな。 521 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 14 53 39 ID pZJ3IbzM 山城強化って言うけど、山城の財力を背景に将軍様が畿内で大暴れしたらそれはそれでいやだな 六角とか波多野なんてすぐ飲まれそうだし 522 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 15 15 55 ID WmPFWL0o 上杉憲正をオール200と全戦闘系マスター＆将軍様の一門で配備してみたら 六角・波多野・筒井があっという間に飲まれて畿内で大暴れだったな。 将軍様はやれば出来る子 523 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 16 15 59 ID OZuK30ff COM足利家が統一可能性のある大勢力になったら、 それに歯向かうプレイヤーは、まさに只の逆賊だなｗ 524 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 16 22 29 ID UEOlW82L そこで公家ですよ とりあえず「天皇を蔑ろにしている」と言えればいくらでも喧嘩が売れた時代 525 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 16 38 50 ID HOuDxx7W 521 ・公家町を山城限定で設置できるようにする ・堺に金山を5つくらい設置する これで上洛したいっていう気持ちと、 足利家の暴走を食い止める事が両立できるかもしれない。 526 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 17 28 19 ID h6BMelVV 525 それにプラスして最初から山口，一乗谷，中村，霧山の城の近くに 公家町建てて置いて建設不可にすれば公家来るけど、建設することは 出来ないから、一回壊れると公家来ない。 ただ、工匠館の問題があるんだよな。 528 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 17 50 30 ID yDw9ecaj 526 最初から置いておくぐらいならその四つでも公家町を作れれば良いんじゃないか？ 公家町を増やせば来訪確率も上がるとしても、国一つでは微々たる差だろう 621 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 07 41 05 ID wxt60nkj ちょっとアイデア欲しいんだがよ 京を手に入れるor維持することのメリット作りたいんだけど 京と数箇所onlyに公家町以外に何かあるかな？ 622 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 07 45 16 ID Sb38WVV3 621 特産品を日本刀か金に変えて大量に入手可能にするとか出来るのかな？ 623 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 07 49 04 ID F/vg0oyo 京にそこまでのメリットがあったかどうかは疑問 京の存在価値は名声、公家町くらいでいいと思う 317 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 00 14 58 ID GfvuSZq0 十文字槍を投擲に変えて射程3にしたら 離れた場所から槍を突いててﾜﾛﾀ 戦法もちゃんと離れた場所から発動してた まあ、射程は2でもいいかな 318 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 00 15 54 ID IYLNAi6c 信長の野望・革新 改造スレ@Wiki ttp //www5.atwiki.jp/paso/ 2007/10/15 ・中華エディタ Nobu12Editor1.20Build1014 ttps //sourceforge.jp/projects/nobu12editor/ にUpしました。 up報告、乙。 327 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 12 56 46 ID Y/UFRKi7 畿内全域と金山銀山港がない国以外から金銭施設を排除すると良い感じに金が貴重になるな 上で言われていた家宝の問題については、馬を中心にあらかじめ各大名に分配とかする必要があるが 329 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 14 29 11 ID NBaC+XE0 山城、畿内は金収入×３とかできたらいいんだがな経済の中心なんだし んで薩摩は鉄砲×1,5とか特産品なんかより地域ごとの特徴みたいなのつけてくれるとよかった 338 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 19 07 05 ID AP81Y6AX 技術ライン２本にするのはゲーム的に無理かな 難度半分にすると覚えるのが早まるだけで暇な武将の有効活用にはならないし 345 ：名無し曰く、：2007/10/15(月) 23 58 35 ID wmL57YY3 最新の中華で、勢力増減が簡単に出来てますます楽しくなった。 しかし、空白地は作れないのかな？開始直後に落ちるし。後、建物を最初から 更地にしておくとか。 352 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 15 29 36 ID 0aUnZP6n 中華で追加武将を作りたくて、新しく枠を設けたいのですが、枠の作り方がよく分からないです。 ｗｉｋｉ見てねこまんまで武将番号を検索するというのは分かったのですが、ｗｉｋｉではメモリ検索以降の方法しかなく、それ以前の事がなかったので・・・ 多分、ノブヤボのファイルか何かを開くのだと思うのですが、単純にファイルを開くというコマンドも無くて・・・ コマンドも多くてヘルプをみてもよく分からず、ググってもいまいち的確なｗｅｂが見あたりません。 どなたかご存知の方、教えていただけませんか？ よろしくお願いします。 353 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 15 44 34 ID zdt8M1t5 そこからわからないというのではこのスレではちょっと…… いったんノブヤボから離れてねこまんま本体の使い方から勉強した方が良い 中華エディタを起動してからねこまんまを立ち上げ、プロセス一覧から中華エディタを選択。と教えるのは簡単だがその先もまたわからんだろう 362 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 20 20 33 ID zOAJTT6J 360 ヤル気があるようなので簡単に説明してみる。 ※あくまで自分のやりかたですが、他にもあると思います。 今回は使えるような番号の1468に枠を追加。 プロセス開けたところから説明させていただく。 1.まず左下にあるメモリ検索を開く。 2.開いたら左下のほうにある比較用メモリの上にある 『確保・記録』を選択 そしたらすぐ右にある変動検索実行が使用できるようになる。 3.中華で前田利久の統率(ここは数値変動なら統率じゃなくてもいい) を＋10して59にする(ここもいくつ足しても引いてもよい) 4.そしたらメモリ検索の変動検索実行の中に枠があるので そこにさっき変更させた10(任意)とうちこんで『指定値の増減』 をクリックする。そうすると右のほうに大量に数字がでてくる。 その中からFから始まるののうち『記録値』に49，現在値に『59』 とあるのがあるから選択。 5.そしたら今度はねこまんま本体に戻ると なにやらへんな数値が大量にでてくるので、右のほうにある 『＋0h／10進』を開いて分かりやすくする。 6.そうしたら、上のほうに少しずつずらしていくと『BB050000』 っていうのがある。それが前田利久の番号の1467。 7.そのまま下に持っていくと 00FE9820 FFFF0000 FFFF0000 FFFF0000 FFFF0000 というのがあるので一番左のFFFF0000を『BC050000』 に変更このBC05が枠の番号の1468になっている。 8.これでおそらく枠が増えると思うのであとは中華で仕上げ。 他にも枠が使えるところがあるがそれはwikiに載ってたと思う。 363 ：352：2007/10/16(火) 21 39 32 ID 0aUnZP6n 362 うわあ、ありがとうございます！ 早速やってみたのですが、４の その中からFから始まるののうち『記録値』に49，現在値に『59』 とあるのがあるから選択。 ここでちょっと違ってしまいました。まず、Ｆから始まるのがなく、全て 0から始まります(00…～02…)。 それでも記録値と現在値が該当するものが１つあるので、それを選んで ５と６は問題ないのですが、７の 00FE9820 FFFF0000 FFFF0000 FFFF0000 FFFF0000 というのがやはり見あたらず、Adr(00FE9820)を無視して、それらしい所の いくつかを、FFFF0000を『BC050000』に変えて、勢力信息とかに一度 逃げて再表示してみたのですが、枠が増えてませんでした。 362さんのを見る前にやってた自力では、武将番号の1467というのを空白 にする事はできたのですが、1468は増やせませんでした・・・。 何かポカミスしてるのでしょうか？ 364 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 21 46 28 ID zdt8M1t5 個人的にだが、比較サーチより絞り込みの方が良いと思う 例えば現在地が5000なら5000で検索、その後3890などに変更して、変更後の値でサーチ 365 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 22 11 56 ID jiZjwEAD もともとアドレス値がどういうものかすら分かってないのに これ以上教えようが無いと思う どうせBB05がなぜ1467なのかも分からんだろうし 368 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 22 26 02 ID LjZoazXA 366 改造ウィキと改造wikiにある武将追加の方法だけ繰り返し読めば 両方の知識だけで武将は増やせると思うよ 370 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 22 57 25 ID XdvW/x46 352 メモリの概念説明すると長くなるし、どこまでチート(改造)の知識があるのか 分からんのでとりあえず ttp //doiob.net/doiob/uploader/src/up11614.zip 何気に保存しといた、三戦板で貼られてたヤツ。 アドレスという箱に数字(変数)が格納され、その数字を探して弄るというのが基本だ と思ったな。 あんま改造とかしないから良く分からんが、その箱(アドレス)は環境によって違う 場合もあるから、上に書いてある数字は参考程度にして自分でサーチするしかな いのかも。確かゲームによってはアドレス固定と変動型ってのがあるんだっけか？ 371 ：名無し曰く、：2007/10/16(火) 22 58 11 ID zOAJTT6J 369 おそらくこんな数値になるかな。 ちなみにアドレスは結構かわるから。 00 00 00 00 BB 05 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00←のBB05が1467 FF FF 00 00 FF FF 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 44 01 00 00 08 00 00 00 04 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 01 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 DC 05 00 00 EB 05 00 00 FA 05 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 31 00 00 00 23 00 00 00--3E 00 00 00 39 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--90 D2 EC 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--C0 D2 EC 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--D8 D2 EC 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 D2 EC 00 00 00 00 00--00 00 00 00 20 D3 EC 00 00 00 00 00 00 00 00 00--50 D3 EC 00 00 00 00 00 00 00 00 00 FF FF 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00←この左のFFFFをBC05 FF FF 00 00 FF FF 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00--FF FF 00 00 FF FF 00 00 FF FF 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00--00 00 00 00 00 00 00 00 あと検索は00であってるけどみんな00からだからFが最初って言った 紛らわしくて申し訳ない。 373 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 01 07 58 ID gdCBHMrd 技術の新規追加は無理だろうけど 既存の記述に効果の新規追加って出来ないもんだろうか 偽報を絶対に食らわない効果を入れたい 偽報うざすぎる 374 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 01 10 26 ID 4SgZctTL 一両具足覚えさせて足軽だけで戦え ・・・他の兵科にも影響及ぼせるように出来たっけ？ 375 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 01 35 18 ID gdCBHMrd うーん それしか無いのかな 出来れば固有技術じゃ無いのに付属したいんだが 中華は特殊効果のチェックボックスは無いからなあ 378 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 09 57 16 ID Pci2sy3X 373 禿同 自分が全部の忍者衆と組んでもまったく敵城に近寄れない時がある。 しかも知略90以上のスター軍団で。 379 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 13 15 14 ID W6+UYqCf 忍びの里を破壊するんだ 380 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 14 05 48 ID Kzsa4Z60 そもそも偽報に何度も連続で惑わされる仕様がおかしい。 岡崎城と深志城の境界線上を偽報でサッパリ進めない自軍の部隊見てﾜﾛｽ 383 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 16 48 41 ID FVbA3CrN 380 俺なんか稲葉城で募兵したら一揆起こされて兵が増えないぜ 385 ：名無し曰く、：2007/10/17(水) 19 22 54 ID Dt/G/gE0 全盛期の武田＋戸隠の凶悪コンビにかかると 深志は難攻不落、周辺国は毎季一揆で悲惨な状態だもんな プレイヤーはくのいち養成所を5～6個作ればマシになるけど COM大名は2個どまりなんで、軍神様も海津あたりで回りっぱ 386 ：名無し曰く、：2007/10/18(木) 03 27 48 ID hdoCQip3 勢力増加させてみたんだけど南蛮との友好が初期値100になってるんだ 中華で勢力増やした人が居たなら対応策教えてくれないかー 諸勢力の協定期間とかとあわせてプレイしながらアドレス見つけないとダメだろうか 398 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 14 31 34 ID DryQrS5V 側室機能付けて欲しいよなぁ。 うちの大名を「産ませる機械」にしてくれよ。 400 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 14 36 47 ID +3uZAeEZ 任意の姫を数名女性武将にし、配偶者に大名を設定 これで全員一門となり台詞も配偶者のものになる 側室と思いこめば思いこめるぞ 401 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 14 41 29 ID DryQrS5V 400 なんか強制終了が怖いドキドキプレイになりそうだが、 やってみる価値はありそうだ。 全部の姫を俺の嫁にするプレイができる。 402 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 14 45 05 ID +3uZAeEZ 401 一応こっちでは落ちていない ただ大名側に設定できる配偶者は一人なので、姫の親族を一門にしようと思うと一つの一族しか無理 403 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 15 07 13 ID DryQrS5V 402 なるほど。 まぁ、正室と側室の格の違いと思えば良いか。 ありがとう！鬼畜プレイができそうだ。 404 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 17 02 47 ID mwLmfD9v ていうかアニメとかのほうの改造シナリオではそういうのいっぱいあったぞｗ ちなみに城落として登用するとその女武将は一門になる 409 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 19 18 30 ID gWU2XLDZ 401 50人位の女新武将を全員大名の嫁にしたけど落ちなかったよ。 ただ登場時の年齢が15歳の二人は何故か縁組コマンドの候補に出てくるんで これ試したら落ちるかもしれないけど。 この状態で姫が2人産まれたんだけど誰が産んだやらw 410 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 19 27 26 ID rHlaGgvE 409 勢力から外せば無問題。 411 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 19 45 13 ID +3uZAeEZ 大名、もしくは大名の同族と配偶者設定をした姫がその勢力で元服すると、選択肢で武将にするを選んでも姫一覧に登録されてしまうようだ 避けたければ元服してからアタッチして婚姻させれば良いはず 406 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 18 46 50 ID 8yeb5Nq3 中華で死亡武将や未発見武将を家臣にしたとき 不満状態になり、加増しても解消されない。 なにか対処方法はありますか？ 408 ：名無し曰く、：2007/10/19(金) 18 49 33 ID ZQzxlMUg 406 仕官年を正しく入れる 422 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 00 54 41 ID nH6Eknf0 イベントでしか出てこない武将を出現させてイベント起こすと増殖する・・・ どっか間違えてるんだろうけど・・・ 423 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 01 14 55 ID hcZ49woz 216を参考に群雄集結に古武将を追加してたんだけど 1915～1939までの武将達って大名に設定しようとしてもできないのね 勢力信息のところで選べはするけど、決定押しても反映されない 博多商人とか選んでも同じだから仕様の模様。一応報告 424 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 01 29 22 ID xOnGDYRD 423 既存勢力の大名にはできないみたいだね 勢力追加した勢力の大名にはできるよ それでシナリオが動くかは試してない 430 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 15 01 26 ID mIy/Vhkq 既に縁組済みの姫を武将化って出来ないんでしょうか？ 中華エディタで姫→一般にすると、全国情報の武将一覧にはしっかり一般武将として出てくるんですが、 肝心の拠点を参照すると、そんな武将が何処にも居ない・・・。 どうすればいいんですかね？ 434 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 18 17 45 ID pfWFouwA 補足すると 武将の詳細の一番下の所属を書き込んだら一度前画面に戻って 右クリして 所属決定 って所もいじらないと反映されない 所属は2重で管理してる 438 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 23 48 45 ID Uz4e3ez9 387みたいに他人の嫁を奪うのは中華でできるの？ 歴史武将のトコでいじってもできない・・・・ 441 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 03 28 28 ID xoPr5Xy9 歴史武将で配偶をいじって保存修改だけだよ 442 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 10 03 42 ID wmshhFG3 440 重婚を避けるため、一回全武将を選んで配偶者を无にしておくんだぞ。 でないと三只眼が怒るからな。 443 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 12 58 03 ID +0pNM4KO 男同士でも婚姻できるな 444 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 13 50 06 ID Nk8shgIw すごいなそれは 445 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 14 01 22 ID zRaWNDMd 皆さんありがとうございます 一回无にしてからやるのが重要だったんですね ついでに茶々を俺の嫁にしようかと思ったんですが浅井が滅亡してるため不可でしたｗｗｗ 533 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 22 13 09 ID vN7Z5kA4 蘭丸を本能寺なしで出そうとすると、増殖する・・・ wikiと最新ツールが微妙に違うから削除とかどうやるんだろう？ 534 ：名無し曰く、：2007/10/23(火) 22 53 27 ID 9fI78azv 増殖する のは所属を正しくしてない為と思われるが 官位にしろ家宝にしろ正しくしてないと持ってる人が移動するたびに情報欄で増殖する 人物の確定は人物情報の下とは別に 所属決定 でもやらないと 例えば山城に居る人物の情報を変えても所属も変えてないと 移動する度に山城に残ってるそいつと移動したそいつが増える感じ 568 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 08 29 ID w21FXGlP 大名家を滅ぼして、その大名家の姫を自国の姫にしたいんだけど、どうすればいいかな？ 569 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 18 41 ID LSEJ6bC8 プレイ中の所属はいじれないから中華では無理な気がするな 570 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 28 02 ID pqsEpltu 568 スケベなんだから 571 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 41 01 ID ksAK+15d 568 おまいが近親相姦マニアなのはよく分かったが無理。 中華作ってる支那人にアップデート送って対応版作ってもらえ 話はそれからだ。 425 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 11 59 30 ID Q1ZuT8Md 勢力、というか拠点の減少て出来ないかな？ 拠点間の距離を離して進行ルートの多様化を図りたいんだが・・・ 426 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 12 13 12 ID ec0WO4to 仮にやるとしたら、地方モード用シナリオとして飛び飛びに地方設定をすることか 428 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 12 47 46 ID cBCnDFNE 金と兵糧の生産を半分にして、各施設や城改修などの建設費を１０～２０倍にする。 城の御殿技術だけは全大名初期持ち。 金山を山城に５つ、堺に２つ、博多に１つ追加。 兵科の防御力と戦法の威力を半分。つぶて、水雷系の威力だけ８０～１００。 これだけで、もうかなり雰囲気いいですよ！ 兵力大杉とか、ｃｏｍの侵攻速度・技術取得が早すぎとか、やっぱ上洛しねえと！って人にオススメw 429 ：名無し曰く、：2007/10/20(土) 14 34 13 ID zP44o5jR 428 建設費あげてもCPUはズルするよ笑 446 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 15 06 01 ID AWKmCCsI 中華のシナリオエディットにあるlp25Cとかの年月日って何が指定できるの？ 453 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 16 01 28 ID gaZUhcy0 446 確か、最初から技術開発中のやつじゃなかったかな 454 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 16 58 42 ID AWKmCCsI 453 ㌧ ものすごく初歩的な質問ですまないのだが 既存シナリオを改造する時に、シナリオ解説が中華だと入力できない（「確定」をクリックしても「保存改修」が効かない） バイナリエディタからコードを書き換えようと思ったが表示はできるが肝心の文章が入力できない 猫飯うさみみBZあたりは使ってみたのだが頭打ち。おまいらの上手いやり方教えてくれ。 455 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 17 16 43 ID gaZUhcy0 454 シナリオ解説は『刷本介紹』でいいのか？ だとしたら普通に出来るが。 他に思い当たるのは中華をちゃんとNobunaga12フォルダに入れてるか？ 456 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 17 25 45 ID AWKmCCsI 455 本体exeのインストールフォルダにエディタのフォルダの中身をごっそり移してやっているのだが 刷本介紹の項目は上書きしても確定で無効になる。 日本語化か中文修正するパッチ当てないと変更できないのかな 457 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 17 30 44 ID 7ymM2RX4 456 ダウンロードしたヤツを他ドライブに解凍、んで手加えず そのまま起動したが普通に編集できる 中文のままでも保存は出来た。 保存後読み出しても文字化けかスペースだらけとなったが 458 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 18 14 23 ID AWKmCCsI シナリオ職人はどうやって入力しているのか意見を賜りたい。 459 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 18 21 06 ID EHRFTc9j 他の項目と一緒で普通に書き換えて 文件の保存為(A)こんな感じののとこで保存するだけだな 460 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 18 57 18 ID Wpz275Gz Nobu12Editorでシナリオ説明打ち込むだけだな。 俺は文字化けした場合はバイナリエディタで修正する。 もしもバイナリエディタがうまく使えない場合は、 文字の代わりに16進数で打ち込めばいい。 463 ：名無し曰く、：2007/10/21(日) 19 24 11 ID AWKmCCsI 460 16進数に変換して入力しようと思ったんだが自分のバイナリエディタでは4桁として認識する前に2桁で認識されてしまう プロセスエディタでも同じ結果になった。 使ってるバイナリエディタ教えてくれ。 481 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 00 47 ID Lv0yCtAd ところで技術の効果でマイナスって出来ないんかね？ 板金鎧って要するにプレートメイルだよな？ これ着て機動力が落ちないのは腑に落ちないから何とかして機動力を減らしたいんだけど・・・。 482 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 21 06 ID WT9AoMyj 追放時名声-50とかにしたい。com追放しすぎ、パラムで弄れないかな？ 483 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 28 37 ID rYUUCP+D 勧告したくなくなるなそれ 484 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 31 43 ID gd5jBKCh 482 それで追放が抑止されるわけじゃなく どこも名声0になるだけだろうからあんま意味ない気がする 486 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 47 31 ID 6tQJpyGP 毎回シナリオスタート時に、ちまちま一国づつ街数を変更してるんだが、 コピペなんかで一気にいけないものだろうか…。 487 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 49 15 ID 6tQJpyGP 486 一瞬で自己解決した・・・軍神様に蹴散らされてきます( ∀`) 488 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 02 50 44 ID gd5jBKCh 486 中華でシナリオのほうを変えておけば良いのでは？ 国信息に最大町並数あるじゃん 毎回毎回違う町並み数でプレイしたいってんならｼﾗﾈ 491 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 10 06 11 ID e6MVeX5d 何方か拠点の文字数変更の方法を知りませんか？猫飯でひらがな3文字までしか 入力できません・・・ 494 ：名無し曰く、：2007/10/22(月) 14 43 18 ID xvRVOeL+ 491 ひらがなってか全角3文字だな 武将名の6文字制限とかは変えられないんでない？ 548 ：名無し曰く、：2007/10/24(水) 21 41 48 ID RF/q0qft 今更ながら、金山はどうすれば設置出来るんだ？ 549 ：名無し曰く、：2007/10/24(水) 23 21 36 ID MzpXAhQh 548 wikiに書いてある城追加のアドレスとはPKだと変わってしまっているみたいだから 新たにマス目情報を手に入れる方法をちょいとばかり思案してみた 中華+ねこ飯 wiki情報では、建築マス目情報のアドレスでは 0058D2D2 EA 02 96 00 00 26 E2 00--FF FF 96 00 01 0C E0 00 0058D2E2 FF FF 96 00 01 08 E0 00--FF FF 96 00 00 00 E3 00 0058D2F2 FF FF 96 00 07 09 E0 00--FF FF 96 00 07 09 E0 00 こんな感じの数字の羅列が見られるって説明してあるから とりあえずFFFF96000709E000を猫飯で検索 すると俺の環境では01200000から始まるアドレスにFFFF****って数字の羅列が集中していたので 検索ウィンドウの左上で検索開始位置を01200000に指定 さらに、FFFF部分に建築信息の任意のインデックスが該当するということなので、俺は徳山の市456を10進数検索で検索。 すると456、457と続く部分が見事にヒット。 さらに上にさかのぼってみると「88（徳山館・本城）」が見つかったので、ほぼビンゴかな？ PKの人はこのあたりをいじればいいのではないかと思われる。 当方まだ実験していないので詳細不明。 PK有無にかかわらずこの方法なら見つける分には大丈夫そうです。 550 ：名無し曰く、：2007/10/24(水) 23 25 11 ID MzpXAhQh ついでに言うと、PK対応中華になってからX-Y座標表示になっているので分かりにくいが 少し検証してみたところ、1ビット当たりでX-Yの一マス分になっているようで 中華の座標とにらめっこしても、1ビット上ったらX座標が一つ上って、もう1ビットでもX座標が１で 次の１ビットでY座標が１動く、と言った具合に自分の見た感じで座標の動きが追えなかった。 どういった基準でX-Yを区切っているのか詳細は不明 551 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 00 39 48 ID mDC2V4bR と言いつつ実験してみたんだがFFFFに建築番号突っ込んで中華更新しても枠増えないし ゲーム中に変更しても反映されない。 PKだと出来ないのか？詳しい人情報頼む 555 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 05 37 21 ID U/DU2IZ8 551 既存建築物の座標を弄る必要が在るかと。 中華エディタのメモリ覗いて、「02000000 38F3B400 建物種別 建物座標 耐久度」の座標を変更して保存修改。 マップ情報の建築IDは参照先を示すので、建築物情報は弄れない。 例えば、堺の平地座標情報の部分に、他国の建築物IDつっこんでも、 ゲーム中その座標にカーソルを持っていったとき、その建築物の情報が参照されるだけ。（実際は「なし」とか出てくるけど） とりあえず、シナリオ2、宇多津の市を金山に変更して立花山へ持ってくることは出来た。 金銭収入も反映されてる。 弄っててしょうもないことが判った。 地形データの6バイト目が建築可能種別っぽい。ココを弄れば山の上にも施設が建てれたりするな。 見た目中に浮いてて気持ち悪いけどｗ マップ情報を纏めると、 1バイト目が参照先建築物ID（2バイト）。 3バイト目が所属国。ココ弄れば別の国の領地に建設が可能になる。（収入反映されるかは未確認） 4バイト目は未使用か、上の所属国データが2バイトか。 5バイト目は地形名称か。00で平地、01で道、07が海岸、0Dが川で、0Aが山、等。 6バイト目が建築可能種別。更地で00、武家長の周りだと06、農村周りだと26（水田可能は36）とか。 7バイト目が判らん。なにかね？ 8バイト目は固定施設名（22で仁徳天皇陵とか）。 559 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 09 37 48 ID U/DU2IZ8 ふと思ったが、淡路や佐渡、瀬戸内海の諸島に水軍衆を移動させたら面白いかもな。 水軍衆制圧するのに足軽で陸攻めってのは何とも味気ないが、こうすれば艦船でしか攻撃できなくなるし。 565 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 16 55 50 ID U/DU2IZ8 早速、水軍衆を島に配置してみたが・・・ ttp //uploader.fam.cx/img/u31952.jpg 二つの水軍衆に追われる長慶涙目ｗ 堺→宇多津間を行軍すると、すぐ襲ってくる。まさに海賊。 まぁ水軍集と協定結ばないと海路はまともに使えない、ってのは結構いい感じだが。 つーかこれ、水軍衆同士で潰し合ったりしてくれんのかね？ 他には、延暦寺を山の上において、かつ山の上の延暦寺までのルートのセルを行軍可能にすれば、 比叡山攻めがリアルになるな。忍者集も全部山の上設置がいい感じかも。 566 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 03 25 ID ksAK+15d 置き場所はあっても、そこまで、或いはそこから行軍可能でないと山の上で 威嚇行進してる国人衆とかになりかねんからな。 水軍はそこのクリアは問題なさそうだ。 とまれ 565ＧＪ 567 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 17 08 11 ID Kh+Mw84S 565 長宗我部さんが水軍と国人に挟まれて滅亡することもなくなりそうだｗ 588 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 23 54 46 ID mDC2V4bR 555 すまない頭が弱いから建築座標やら耐久度やらの格納されてる場所の探し方を教えてくれ。 中華で耐久度増減させて検索した場所にX-Y座標の情報もくっついてたがソレだと値変えても反映されなかった。 589 ：名無し曰く、：2007/10/25(木) 23 59 57 ID U/DU2IZ8 588 メモリエディタで書き換えた後にちゃんと保存修改はした？ 少なくともこちらはそれで出来てるよ。座標はWikiにある通り、Y座標*384+X座標の16進数。 探し方は耐久弄ってサーチであってるよ。 あとリアルタイムじゃなくシナリオファイル読み込みでね。 591 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 13 31 ID sOWpvMuw 589 PK環境で中華Build1014 シナリオ打開で前述の探し方で探すと耐久度の後ろにX-Y座標の情報が見える。 10進数の変換ウィンドウも出して覗いているから間違いはないと思うのだが 問題として １、刷新が掛けられないこと（F5、ツールバーとも不可） ２、別の信息ウィンドウからもう一度戻ってきても更新されていないこと。 ３、２の操作の後に一度検索したアドレスを更新してみるとぐちゃぐちゃになってる。 ４、１～３の操作をしないで保存改修＞保存かけても更新されてね。 何か考えられる原因はないかな？ 592 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 24 46 ID okr0e61K 591 環境は同じだな。 自分が確認した座標情報の位置は、 555で書いたとおり耐久度の手前（耐久度がF34EF4なら座標はF34EF0）だけど・・・。後にきてるの？ もう一度書くと、 38F3B400 種別(4バイト) 座標(4バイト) 耐久度(4バイト) 00000000 00000000 0200000 の構造で建築信息のデータがメモリ上に並んでるはず。 刷新不可の理由はわからんなぁ。 さらに上手くいかないなら、 ためしにシナリオ2：建築番号0の本城1の座標のバイナリをリトルエンディアンのまま書いてみて。 こちらと同じか（別アドレス見ていないか）どうか確認するから。 590 つーか自分は初歩的なメモリ弄りやってるだけで何もしてないぞ。 ホント中華ツール様様だ。中国人は好きになれないが、このツールの作者には足を向けて寝られないなｗ 593 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 26 12 ID sOWpvMuw 例として 建築番号455 徳山館 金山 耐久6001 X=358 Y=1 を目標に検索すると3件ヒット だが1件はあきらかに耐久だけ孤立していたので排除 011F12B0 [71170000 00000000 00000000 02000000] 011F12C0 [00000000 2B000000 67040000 15270000] 022C1EF4 [71170000 00000000 00000000 02000000] 022C1F04 [66010000 01000000 00000000 C6010000] 上下の2件なのだが 上では耐久以外に目ぼしい値がない 下だと1771（耐久6001）の下段0166がX=358で、その8バイト後ろの01がY=1と対応しているのは見える。 だが、上のアドレスで耐久を弄ってやると下のアドレスにも反映されるのだが 下のアドレスをいじってもウンともスンとも言わない。 果てさて何がマズいのか 596 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 48 15 ID sOWpvMuw シナリオ2にて 建築番号246 市 耐久2600 X=28 Y=175 肝付 ヒット1件 022BFE6C [F6000000 13000000 280A0000 00000000] 022BFE7C [00000000 02000000 1C000000 AF000000] 022BFE8C [B1000000 F6000000 F7000000 2B000000] F6が建築番号246 13がおそらく施設「市」に該当 0A28が耐久2600 下段1CがX=28 AFがY=175に該当 時間が許すのならちょっと様子を見てくれないか？ 中味はシナリオ1一部改造済み ttp //www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000263382.zip 597 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 49 38 ID +/4YN0b6 鉄鉄鉄 鉄○鉄 鉄鉄鉄 港 鉄鉄鉄 鉄○鉄 鉄鉄鉄 港前の海上にこんな建設も可能なわけか！鉄壁の堺港 598 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 52 05 ID okr0e61K 593 いやまて、 589をよく読め。 座標は（Y座標*384+X座標）の16進数。これはWikiにも書いてある。 つまり座標データは、384+358 = 742 = 2E6、 メモリ上では 2E600000 71170000 で並んでる筈。 データ構造を見るとおそらく 011F12B0 こっちが正解。 11F12ACにアクセスしてみて。たぶん2E600000だと思う。 ココで無いならさらに別のどこかとなるが・・・。 599 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 00 53 24 ID okr0e61K あ、間違い、メモリ上では E6020000 71170000 だな。 602 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 01 04 16 ID sOWpvMuw ヤバイめちゃくちゃ興奮してきたわ 早速徳山館に金山新設してみたら憎たらしいほど輝いてるわ ttp //uploader.fam.cx/img/u32077.jpg カーソル当てると「森」になるから あとは前述のマップ情報からこの「森」の部分を金山の値に書き換えればいいというわけか マジでありがとう 631 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 12 36 37 ID DLAQxGs4 PKになってから遊んでなかったが、 無印の頃の改造メモが少しだけ残ってたんで張っておく。 一部しか残ってなかったんで分かりにくいかも知れんが、後は改造神に任せる。 ～地形情報（岩出山城）～ 38000C00 01083400 建築番号 所属郡 地形（道や川など） 地形2（平地や森・建築物） 0108＝道 0308＝浅瀬 0409＝川 0808＝海 0A08＝崖 0A09＝森 0203＝灌漑時水田建設可能場所 0303＝常時水田建設可能場所 ～郡番号～ 岩出山＝0C 相馬中村＝10 黒川＝12 二本松＝13 箕輪＝27 沼田＝28 徳山館 0053CC52(5A,62) 0053D852(5A,62) 0053E452(5A,62) ～黒川～ 黒川城から右に15マス＝二本松 職人町から右に22マス＝岩出山 内政から右に20マス＝相馬中村 658 ：名無し曰く、：2007/10/26(金) 23 46 36 ID F4+GddPt 一応改造スレだし、メモリの知識とかの話題に関してはNGじゃないんだよな？ まあ自分で調べるのが一番手っ取り早いんだが。 まずメモリって町みたいなのがある。で、アドレスというメモリ上の住所(0x00530DC とか)があって、そこに変数(10とか)が格納されてる。その変数をアレコレすればおｋ っていう風に考えればいいんじゃないかな。 ってかこれ、ポインタか 661 ：645：2007/10/27(土) 00 42 20 ID ufZCs5b5 水軍衆を動かすことができました。 ひとつ質問なのですが、座標のXYって適当に見当つけながら数値変えて 狙った場所にもっていくんですか？ 木津水軍を淡路にもっていきたいけど変な場所にいってしまう 662 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 11 43 ID EZlvJnVz 661 紙のメモ帳とボールペンを用意して、目標とする施設周辺の施設を中華で見てX-Y座標を記録する この時、国名でソートすると吉 紙の上に適当なX-Y直行座標を用意して、適宜プロットしていく 紙の上に、革新のプレイ画面で見る施設配置が浮かび上がり、勝ちまくり、モテまくり。バラ色の人生に。 384y+x=座標値の計算式を活用。 yもしくはxどちらかの軸を固定して考えれば必要な座標値はすぐに割り出せるはず。 663 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 22 37 ID ufZCs5b5 662 うわ、すごい手間ですね！ 予定もないんで、モテまくりを狙ってみます。 ありがとうございました 664 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 25 15 ID EZlvJnVz 663 今思ったが紙じゃなくてもエクセル使えばラクでいいかもしれんね。 マス目ごとに地形別に色って全図を作るとか。 665 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 27 08 ID +h144RVV そのエクセルファイルを自分じゃない誰かが作ってうｐしてくれれば かなり楽になるな 666 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 36 14 ID EZlvJnVz 384*384の全図作ってみるわ 667 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 42 07 ID +h144RVV 応援してる。 けどエクセルて横255までじゃなかったっけ 668 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 01 52 39 ID EZlvJnVz 667 256以降シート替えればおｋ。 671 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 09 19 22 ID yup+Ukcy とりあえず、地図を作ってみた。↓な感じ。 ttp //uploader.fam.cx/img/u32293.jpg HTMLのTABLEで書き出したから、 読み込みは1分位かかるわ、メモリは200MBover食うわと、糞重い事この上ない。 それでも欲しいという奇特な人は ttp //uploader.fam.cx/img/u32294.txt を、 右クリDownで拡張子をzipにリネームしてどうぞ。 自分の改造の都合上、シナリオ2しか書き出してませんので悪しからず。 つーかこんな事してたら、肝心の改造がさっぱり進んどらん。 伊賀の抜け道すらまだ完成してないよ・・・。 712 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 02 06 30 ID JQEwHOmf 既存建築物は耐久いじって数値変動からすぐ分かったんだけど 地形データのアドレスの特定がうまく出来ない。 どうやって特定してる？？ 717 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 05 04 45 ID nIIPi+Om 712 近くの建築物がある地形を起点にバイト数を数えながらずらしていく。 ただし、ゲームを何度も起動して確認することに変わりはない。 721 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 09 07 01 ID JQEwHOmf 717 できたー。 適当なHIT件数の少ない建築番号からしらみつぶしで該当位置を発見できた。 あとは例のMAPで先頭アドレス計算すれば他の座標もすぐに分かるし、 ほんとあの地図は便利すぎる。 710 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 22 43 35 ID 5iqaXxpK 信長の野望・革新 改造スレ@Wiki ttp //www5.atwiki.jp/paso/ 2007/10/2７ ・建築物の座標 671氏が製造したシナリオ2の座標MAPを Nobu12pk_Cellmap_S2として ttps //sourceforge.jp/projects/nobu12editor/ にUpしました。 今後は、SS付きで『ネタがいっそうわかりやすくなった』とアレな方向で発展。 そして名の知れぬ職人たち、乙。 有志作成シナリオ関連は、明日。 722 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 09 17 55 ID JHeluoIn 低スペックの俺のPCだとあのMAP起動するとフリーズするぜ 730 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 13 08 40 ID biqXqRCa 722 地方ごとにざっくり切り出した分割マップを追加してみた。これでどうだろう？ ttp //uploader.fam.cx/img/u32568.txt 右クリックDownで拡張子をzipにリネームでよろしく。 分割マップの方はメモリも50MB消費程度に減少してるので、幾分マシにはなってるはず。 まぁ根本的に重いのは変わらないんだけども。 ついでに、IDが工匠館以降の建築物表示がおかしくなってたのを修正したので、 以前のマップ使用者で誤表示が気になる方もどうぞ。 682 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 13 24 36 ID EZlvJnVz 下級技術の効果をいっぺんにまとめて上級技術を充実させるのは良さそう 射角計算射程+1は寂しすぎるから学舎50にして射程+10とか 683 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 13 32 15 ID vvYvf0YJ 射程+10って九州から四国狙撃できるんじゃね 684 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 13 39 08 ID TQQk+FMn 大砲の１０は６，７マスくらいだと思った、たしか 685 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 14 21 49 ID Ckgn+BSB 10だと岡崎から東海国人集をそのまま攻撃できるぐらいだった 687 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 14 43 33 ID Cy380BB9 大筒射程+10(射角有、計16) ttp //uploader.fam.cx/img/u32351.jpg さらに+10(計26) ttp //vista.undo.jp/img/vi9346318029.jpg 691 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 15 03 01 ID lTqBjkwx 687 こんだけ凄いと大砲開発したくなるなｗ わらわら出てきたところを足軽と鉄砲で削りながら 回り込ませておいた騎馬で後ろからドーン！みたいな。 夢が広がる 695 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 18 01 50 ID Ckgn+BSB 693 そんなのも出来そうなのか？ｗｗｗ 拠点まで設置できたら佐渡とか無理矢理対馬とかできそうなんだが・・・ 699 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 18 57 34 ID yup+Ukcy 695が面白そうなので、ちょっとやってみた。 ttp //uploader.fam.cx/img/u32399.jpg とりあえずは問題なさそうだ。 ただ建築種別を「港」に変えると攻撃できなくなった。 同じ郡に同種拠点があると、参照した時オリジナルの方を参照するようで、 上図の佐渡港を「支城→港」にして参照したら柏崎港の情報が出てきた。 まぁ、グラは郡依存だから、移動先セルを港系の郡にすれば港グラになるし、 建築種別を「港」に拘る必要は無いだろうけど。 700 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 19 00 02 ID cYc0qnhn 一番大事なのはcomがその建物に向かってくれるかだと思うんだ 701 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 19 24 04 ID yup+Ukcy 700 今デモプレイで試してみた。 柏崎の兵力を500000、武田以外の勢力と同盟で、放置してると・・・ 柏崎から出陣、目指すは佐渡港ktkr！ と、思ったが、 佐渡港に集合しただけで、攻撃しない・・・いや、出来ないんだろうな。 ttp //uploader.fam.cx/img/u32405.jpg 柏崎が上杉領だから、自領内の拠点には攻撃できないって事なのかねぇ？ PCの時は、カーソルが入場アイコンになったり、 ポップアップ情報が柏崎港のものになったりするものの、 クリックすれば攻撃できたんだが・・・どうしたものか。 セルを海津にしてしまえば、問題なくCOMも攻撃できるだろうが、 そうなるとグラが支城グラになってしまうんだよなぁ。 703 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 19 58 56 ID yup+Ukcy 701の問題の次善策として、 島の陸地に上に支城を設置、かつ海岸から舟を出せる様にしてみた。 すると、デモプレイのCOMも問題なく侵攻出来た様。 ttp //uploader.fam.cx/img/u32412.jpg これしてて思ったけど、 全国各地に港以外の上陸ポイント作ったら中々よさそうだ。 あと一点、 今回は海津城を移動させて佐渡砦にした訳だけど、 COMの思考ルーチンでは、海津城を何処に移動させようが、 「位置関係は海津→春日山→柏崎である」と認識している。 今回では、春日山兵力5000、柏崎兵力500000、深志10000、佐渡30000、と言う状況で 深志＆佐渡から春日山目掛けて出兵する様が見受けられた。 当然、佐渡出陣兵は途中の柏崎500000の圧倒的兵力で陸地にすら辿り着けかったけど。 拠点を移動する場合、この点をよく考えて移動先を決める必要がある様だ。 704 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 20 05 09 ID g7pZ1jZq あまりに狭くて利用価値の無い博多港を対馬にしてしまうとかだと、スムーズに出来るのかな？ 705 ：名無し曰く、：2007/10/27(土) 20 08 03 ID yup+Ukcy 補足だけど、 703は拠点の移動先セルも海津に変更した場合ね。 移動先セルの所属郡変更が必要性がない諸勢力ではこういう問題は起こらないと思う。 704 博多と対馬は同一郡内だから、全く問題ないと思う。 拠点を移動させるだけで出来上がり。 732 ：694：2007/10/28(日) 14 29 32 ID RJ7cfj2R 698 ありがとう、早速いじり始めてみました。 文字化けについては、Exciteの日→簡変換で対応できそうですね。 ただ下の件は中華では対応できないのでしょうか。 バイナリエディタを弄るしかないとすれば、結構大変そうですね。 ①自作の武将を大名にしたり、役職をつけたりはできない？ 自作武将を大名の血族にして、速攻で追放する手はあるけど シナリオには組み込めないし、歴史武将編集では読み仮名や顔CGに対応してないし・・・。 ②同盟の変更には対応していない？ 735 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 22 08 41 ID heqSJHmg 732 １：武将追加を行えば可能 ２：可能 どちらもシナリオファイルの変更のみ 737 ：名無し曰く、：2007/10/28(日) 23 41 40 ID DMzaVJay 732 既存武将の1000番台以降に最初から「死亡」で全く登場しない武将がちらほら ウィリアム・アダムスとかそんなもん入れてんじゃないよと言ったような無茶な武将まで。 で、そいつらを潰して新しい武将に書き換える。 所属領地と大名家を変更して、さらに軍団信息と拠点信息でそいつに変更。 中華で文字化けした部分は猫飯で書き換え。 顔グラはPKだと現状SAでも出力は無理でも書き込みだけならおｋ。（肥修正パッチ無し環境） PKの追加グラは1700番台付近から始まる。 740 ：名無し曰く、：2007/10/29(月) 00 06 21 ID 6r7HWcSl 737 イベント武将潰すと、イベント時の挙動が不確定にならないかね？ 特にW.アダムスとか年代が来れば普通にイベント発生するし。 大名なんかにしてしまうと、それこそ増殖したり、最悪落ちそうな。 766 ：名無し曰く、：2007/10/29(月) 18 55 47 ID 6r7HWcSl 港を本城とかに変えたりすると、COMではまぁうまくいくけど、 問題はPCがそこを占領した時だよな。 町並みが作れてもその周辺施設がマトモに作れない状況はどうしたらいいんだろうか。 COMが周辺施設を作れると言う事は、システム的には可能と言う事だから、 PCが施設を作れないのは、インターフェースの問題と言う事になるよな。 ただ、COMも町並みを隣り合わせで立ててるあたり、郡に対してフラグがあるのも 確かなようだ。 767 ：名無し曰く、：2007/10/29(月) 19 54 06 ID 6r7HWcSl あと、中華エディタには無いパラメータとして、 勢力（或いは軍団）の拠点保有フラグみたいなのが存在するな。 例えば、新勢力を作って美保関港を本拠にし、美保関港の所属を新勢力の軍団にしても、 月山富田所有の勢力からは、相変わらず自領地として認識される。 内政コマンド等こそ出てこないが、美保関港所属の武将は、所属が新勢力にも拘らず、 月山富田勢力から加増や褒美を与えれたり、奇襲等に使用できてしまう。 このパラメータが 港を本城にして新勢力を設置しても、 シナリオ開始選択画面で新勢力が選択できない理由だろうな。 なんとかして弄れないものか・・・。 785 ：名無し曰く、：2007/10/29(月) 23 29 54 ID lm7pIFQs すまんわかるやついたら教えてくれ 募兵の基本数と兵舎数に応じて上昇する人数ってどこいじるんだ？ 一応wiki見て中華エディタ見てparamも見てみたんだがわからん 兵舎数×一律50人の少数プレイがしたいんだが 790 ：名無し曰く、：2007/10/29(月) 23 49 49 ID C8Syli6k 785 募兵や調達の値段とともに、今のところ判別できてない。 802 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 09 43 07 ID BW9lGQtz 793 ごめん、調達の値段はparamにあった。 800 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 05 52 35 ID f+Ay8YRv 信長の野望・革新 改造スレ@Wiki ttp //www5.atwiki.jp/paso/ 2007/10/30 ・中華エディタ Nobu12Editor1.20Build1028 ttps //sourceforge.jp/projects/nobu12editor/ にUpしました。 up報告、乙。 ・戦闘バランス、技術バランス ログ2をUp。 ・内政バランス 新ネタ追加。上洛の有効利用など。 829 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 16 42 ID BmREg9vz 勢力いじっても武将情報いじっても 幸隆達が深志から躑躅が崎に移動してくれない ど～なってるの？ 830 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 20 09 ID 8oipq9YR 829 武将情報のところを右クリックして出てくる所属設定も変えないとダメ。 832 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 23 17 ID RRRhXJ2N 829 wikiで基本的な改造の項目ちゃんと読もうぜ 右クリで所属設定もしないと 834 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 35 27 ID BmREg9vz おお、移動した 832さんくす しかしデモプレイで見てると日本中の誰一人動かないまま 淡々と時間が過ぎて行くんだがなぜだろうなぜかしら 835 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 39 40 ID /ZeVGVik 834 それは、全ての軍団の軍団設定で lp50,lp60,lp70ってとこのどこかしらないけど そこを開始年に変更してみればOK 836 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 41 15 ID BmREg9vz 835 あ～なるほど、全勢力変更させなきゃいけないのか こりゃ結構骨だねｗサンクス 837 ：名無し曰く、：2007/10/30(火) 23 46 36 ID BmREg9vz lp50とlp60とlp70それぞれ違う大名に適応させてみたら、 どうやらlp50だけ適応させれば行動するっぽい 838 ：名無し曰く、：2007/10/31(水) 01 56 47 ID ACmZGOWr 836 シフトキー使ったりして範囲選択すれば一括変換できるよ。 843 ：名無し曰く、：2007/10/31(水) 11 40 48 ID c6j4P7YW 新武将枠ってどうやって作るの？ wikiの新武将追加の項にある「いつも通り004*****で始まるアドレスを選択すると 」 ってのがわからないんですが・・・ 844 ：名無し曰く、：2007/10/31(水) 18 00 42 ID Fc/9U4at 843 メモリの具体的なアドレスは各人によって違う。 追加は、メモリに展開されてる武将データのケツの次のID入力位置に、 IDを書き込めば中華が読み取ってくれるので、そこから編集。 場所のサーチは武将IDでするとよろし。 建築物追加等も、この手法と同様。 858 ：名無し曰く、：2007/10/31(水) 22 57 57 ID Fc/9U4at 857 武将枠追加は中華エディタで行うのではく、 中華エディタのメモリをメモリエディタで弄って追加する。 シナリオ開いた状態でメモリを武将IDを検索すれば、 武将データが並んでいるアドレスの見当が付くだろうから、 その近辺の空の武将データのIDの部分に追加IDを書き込む。 そうすると、その後中華エディタで表示データを更新すれば、 中華が追加枠を認識するので追加枠の武将データを中華で編集できる。 使えそうなIDはWikiにもある通り、1468～1469、1631～1639、1915～1939。 894 ：名無し曰く、：2007/11/02(金) 00 03 33 ID 5fQiI9Xh なぜか足利家の武将情報を見ようとすると落ちるので 勢力情報を見てみたら現役武将５人 中華を見ても登場してるのは大名入れて４人 だ れ か が い る 899 ：名無し曰く、：2007/11/02(金) 00 24 40 ID 5fQiI9Xh もしかして勢力の序号が59になってるのが問題なのかな？ 勢力数は全部で57しかないんだけど 900 ：名無し曰く、：2007/11/02(金) 00 31 29 ID +tdQojsm 894 他の勢力の武将で、右クリックの所属設定を室町御所にしているやつがいるのでは？ 935 ：名無し曰く、：2007/11/03(土) 03 23 37 ID C2WzuVOP 櫓・鉄砲櫓も他の施設のように隣接の戦闘で壊れるようにできないかな？ デモではバランス取れるんだけどMANが要塞作ると簡単になってしまう
https://w.atwiki.jp/battle-operation2/pages/4455.html
メッセージとか拒否してなんぼやろ。メッセ送ってくるやつとか訳わからん奴のが多いし - 名無しさん (2022-10-17 23 05 06) 事前知識無く、フランス産のシティーハンター劇場版見たんだけど、まさにアニメの実写化ってこれだよなって感じた。なんで日本はこういう風に作れないんだろう... - 名無しさん (2022-10-17 14 56 56) ついでにジャッキー版も見ようぜ() - 名無しさん (2022-10-17 15 11 41) あれはあれで面白いんよ、タイトルがシティーハンターじゃなけりゃ... - 名無しさん (2022-10-17 15 45 42) 日本人が演じるとどうしてもコスプレ感があふれるからね、服に着られてる。顔が濃くないと着こなせない - 名無しさん (2022-10-17 16 01 00) 原作に対するリスペクトを感じるのよフランスのは。変な設定改変してないし、ストーリーも実にそれっぽい。 - 名無しさん (2022-10-17 16 16 11) 単純に面白いのと面白くないのがピンキリでそこは普通の映画と同じ、前者が少ないのも同じ。原作あってそのファンが居る分、面白くないのが悪目立ちしてるだけよ - 名無しさん (2022-10-17 16 26 02) 面白くないという以前に原作をはしょったり変なオリジナルキャラ付け足したりしてるからファンから嫌がられてるんだよ。 - 名無しさん (2022-10-17 16 45 06) ガンダム達のモンハンで - 名無しさん (2022-10-17 14 56 54) 誤射しちゃった♡ - 名無しさん (2022-10-17 14 57 33) あら❤︎ - 名無しさん (2022-10-17 14 58 56) ゲルググGK「ククク、手に入れたコレでようやく宇宙に出れるズゴ」 - 名無しさん (2022-10-17 14 53 02) 高ゲル「コイツ人格を乗っ取られていやがるでゲル、、、」 - 名無しさん (2022-10-17 14 56 32) でもズゴック君、漫画版ガンダムでゾックと一緒に宇宙行ってたよね...？ - 名無しさん (2022-10-17 14 59 58) アムロ氏がむさくるしいほど熱血してる世界（モニターガシャーン） - 名無しさん (2022-10-17 15 02 51) ゼーゴック的にも宇宙出すだけならいけそうなんだよな… 多分… - 名無しさん (2022-10-17 15 08 43) 水中用だから気密性については何の問題もないだろうけど推進器とか水冷前提の高出力ジェネレーターとかいろいろね… - 名無しさん (2022-10-17 15 41 47) アポジモーターとかないから宇宙で溺れてるザク（J型）とかGP01みたいになるだろね。 - 名無しさん (2022-10-17 16 26 00) 蟹腕「肉体（ボディ）……来たか…」 - 名無しさん (2022-10-17 15 12 03) バディとバディ - 名無しさん (2022-10-17 15 13 31) スペースリパー･スティンギーアイズ（手からビーム） - 名無しさん (2022-10-17 15 21 01) 悠長に後ろから撃ってるヒーラーやダメージを横から狩り殺すの楽しい…なお裏どりしてる間にチームキルされかけている模様 - 名無しさん (2022-10-17 14 34 01) もしやお主、ハッカーか？許さんからな？首洗って待っとけ？ - 名無しさん (2022-10-17 14 50 44) お前もハムちゃんで後衛ごと轢き○さないか - 名無しさん (2022-10-17 17 01 16) 水星の魔女一番くじのアクスタに1人ヒイロユイポーズしてる人おるやんけ - 名無しさん (2022-10-17 14 16 19) 5本指ソックス気持ち良くていい - 名無しさん (2022-10-17 14 07 15) わかるわ～足先が解放されるよね。 - 名無しさん (2022-10-17 14 08 02) 温かく感じるのに蒸れにくいから寒くなってきたこの時期にピッタリ - 名無しさん (2022-10-17 14 10 58) 5本指ソックスは角に小指をぶつけにくくなる効果もあるらしいっすよ - 名無しさん (2022-10-17 14 13 30) ワークマンのお買い得だけど、持ってるだけで彼女に職人さん疑惑掛けられるんだｗ - 名無しさん (2022-10-17 14 16 03) 脱ぐときにクルクルってなるのが唯一の欠点 - 名無しさん (2022-10-17 14 56 45) 指先を詰まんで連続でチュンチュンチュンチュンっ前に脱がすと洗濯する時も乾す時も楽だゾ - 名無しさん (2022-10-17 15 06 21) 生地の暑さ分指が横に広がるのが靴にあわないのか痛くなるからやめちゃったな - 名無しさん (2022-10-17 16 25 21) 俺がユニコーンで他作品より一番好きだった部分は、スタジェ・シュツガル・イフシュナ・バイカスみたいなモブパイロットの声どころか顔も出さずに戦闘スタイルや機体特徴だけでパイロットの人生や信念を数十秒間で表現した部分なんだよね。水星の魔女でもそうゆうの見てみたいけど流石に無茶かな？ - 名無しさん (2022-10-17 13 57 41) ２クールしかないっぽいから流石にモブの活躍まで期待するのは厳しいかも…代わりに名ありパイロットの戦闘中の細かい機体操作とかで戦闘センスをしっかり描写してきてるからそっちを楽しみする方がよさそう - 名無しさん (2022-10-17 14 06 05) 静止やスロー再生したりネットで他の人の観察コメ見て初めて理解する部分も多くて楽しい - 名無しさん (2022-10-17 15 17 15) ワイはかっこいい量産機出てくるなら喜ぶけど出なかったら不満顔になるわ - 名無しさん (2022-10-17 14 11 53) 戦争するのかなぁ - 名無しさん (2022-10-17 14 14 58) それな、最後まで学園モノだったら少し物足りない - 名無しさん (2022-10-17 14 39 43) 政治的な流れからニュースで戦争が勃発って背景はあり得るけどなんか学校中が友達になって終わりそうな気もする。 - 名無しさん (2022-10-17 14 47 31) ガンダム...学園もの...なんかそんなゲームがあったような気がしたが気のせいだな！ - 名無しさん (2022-10-17 14 49 51) あっちはガンダムの世界じゃなくてガンプラバトルがある世界だからセーフ - 名無しさん (2022-10-17 15 00 13) 親離れがテーマの一つっぽいから大人と子どもの戦争になるかもしれん - 名無しさん (2022-10-17 15 12 15) ドロシー嬢「早く戦争になぁれ♡」 - 名無しさん (2022-10-17 15 22 27) 企業は兵器を作っている…その兵器はどこへ行くと思う？ - 名無しさん (2022-10-17 15 18 05) たぬきちゃん以外は大企業の子息令嬢の上級国民なのに前線行くと思うか言って話よ。 彼らが戦場に行かないのなら視聴者的には戦争ないとの同じだということ。 - 名無しさん (2022-10-17 15 28 36) 水星の魔女の一番くじはまさかのガンプラなしか。ちょっと期待してたのにな - 名無しさん (2022-10-17 13 51 00) どうせ転売する戯けはいるだろうが、ガンプラが入ってない事は素直に喜ぼうじゃないか。 - 名無しさん (2022-10-17 13 52 55) ガンダムの一番くじでガンプラ無しってマジ…？ - 名無しさん (2022-10-17 13 54 45) まぁ、以前はプラモ無しで「テムレイ回路USBハブ」とかそういう感じのグッズ系だけのやつだったし、「ガンプラ一番くじ」と区別してるんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-17 14 07 02) 昔のヒートホーク型のホーキとかガウのメジャーで計ったなシャアとか公式でやるノリが好きだった。ああいう雑貨また欲しい。 - 名無しさん (2022-10-17 14 12 34) 水星は若い人や新規層拡大を狙ってる雰囲気あるから、そうなると組立作業のいるプラモはそういう人たちにはハードル高いし省いたんじゃね - 名無しさん (2022-10-17 16 32 55) 前から思ってたけどクリアとかそこまで欲しい人多いのかなあ？ ガンダムベースでも大概余ってるよね - 名無しさん (2022-10-17 13 55 37) 全塗装前提の人は買わないだろうけどパチ組しかしない俺は結構好きだぞ。RGウィングゼロEWとRGクアンタフルセイバーはクリア版買ったわ。クリア版は内部フレームが見えるのがいいってのは聞く - 名無しさん (2022-10-17 14 03 09) クリアカラーよりも限定パーツ付けてくれた方がうれしいけどそれこそ転売屋の餌食になるなぁとか思っちゃう。 - 名無しさん (2022-10-17 14 14 11) 多いんじゃない？わざわざベースの限定商品として何種類も出すくらいだし - 名無しさん (2022-10-17 14 21 55) 瞬殺が続いてるＲＧクリアジオング、欲しいんです（涙） - 名無しさん (2022-10-17 14 26 09) ９月の頭に福岡のサイドF行ったけど、大量に売ってたｗ - 名無しさん (2022-10-17 14 27 40) 裏山 ガンプラだけで福岡に行くのは・・・ - 名無しさん (2022-10-17 14 29 30) 5月末に行ったときはサザビーも大量にあった。普通のが欲しかったけど限定品しか売ってなかったので福岡νのロボット魂だけ買って帰ったわ。 - 名無しさん (2022-10-17 14 30 24) どうせ転売のおもちゃになるだけだからどうでもいいやって感じ - 名無しさん (2022-10-17 14 07 29) 水星の魔女のキャラクターデザインがモグモじゃなくてモグダンだったときの世界線 - 名無しさん (2022-10-17 13 33 59) アバターの身長ってヒットボックスに関係あるんかね、関係あるんだったら1100円払って外見変えようと思うんだが - 名無しさん (2022-10-17 13 16 41) 胸部装甲の当たり判定とか詳しい人が調べてそうだよねｗ - 名無しさん (2022-10-17 13 25 53) 影響はないみたいだぞ - 名無しさん (2022-10-17 13 37 24) 検証した人が影響ないって言ってた、みたいなのを初期にこの雑談板で見た気がするね - 名無しさん (2022-10-17 13 46 25) でも発見されやすいってのは有るんじゃないか？（横） - 名無しさん (2022-10-17 14 00 09) 結局パイロットスーツの色と動いているかどうかで判別することになるから現状の身長差は誤差の範囲じゃね？ - 名無しさん (2022-10-17 14 08 02) 2倍3倍とかになるならともかく十数センチの差で気づくことなんかないやろ - 名無しさん (2022-10-17 14 10 25) 敵1パーティー倒して1万ちょいの経験値とはいえ、1600万ポイントはキツイんじゃ…レベルひとつ上げるだけでこんな… - 名無しさん (2022-10-17 13 15 41) よしよし、ウマ娘のチャンミをスイーピーちゃんとフラワーちゃんと先頭民族ちゃんでラウンド2で5連勝したぞ！...まあラウンド1で3勝できてないからグレードB決勝なのよなあ。次のチャンミこそ推しを並べてグレードA決勝へ行きたい - 名無しさん (2022-10-17 13 15 10) ダイスカ、ウオッカ、二日前に引いたマーチャンでA決勝行ってくるぜ。誰がナンバーワンのウマ娘か教えてやる - 名無しさん (2022-10-17 13 29 19) 廃墟で重要な中継地点ってまさかドームの所じゃなくてはじっこのビルの方だったりする？ - 名無しさん (2022-10-17 12 50 05) 編成に寄る。端っこ取ってるか取ってないかで試合の流れが変わるのは確か - 名無しさん (2022-10-17 12 51 51) 野良だと誰も護衛してくれなくて孤立することが多かったので自分は近寄らない 誰か取ってるなら護衛ぐらいはするが もちろんスタート位置にもよる - 名無しさん (2022-10-17 13 05 52) 自分も取りに行った人が自衛できそうなMSなら護衛するけど、そうじゃない場合は申し訳ないけど見捨ててる - 名無しさん (2022-10-17 13 14 18) 最初（目の前）は取らずに反時計回りで半周して取れそうだったら取るのが安全策かと - 名無しさん (2022-10-17 13 14 27) 強襲なら初動ゆっくり目でもいいだろうけど汎用、支援なら最初にライン形成して射撃戦しないとなぁとか思うと最初に行かないとなかなかタイミングがはかりずらい。。。 - 緑枝 (2022-10-17 13 18 59) 少なくとも初動で自拠点側の端っこ取るのはやめた方がよい。ウェーブ優勢時に取るのだ - 名無しさん (2022-10-17 14 19 36) 結局これになるよね。勝ってる時か前線が崩壊した時に時間稼ぎの意味も含めてやる感じだわ。 - 名無しさん (2022-10-17 14 25 59) 低コスト帯なら間に合わないけど、中コスト以上は中継染め中に間に合うから齧られるんだよね。逆に染めに来る相手を隠れて待ち伏せ…なんてのもあったり。 - 名無しさん (2022-10-17 16 16 07) んなわけあるか。どんなマップでも中央の中継が最重要。加えて廃墟ABなんて高架上で待たれてたらド不利だぞ - 名無しさん (2022-10-17 13 15 56) どう考えてもいらないよなぁ・・・。初動で取りに行かれたら負けを覚悟するレベル - 名無しさん (2022-10-17 16 19 54) 端の中継の利点は爆弾設置がしやすいってだけだぞ - 名無しさん (2022-10-17 13 36 12) 中央ドームの中継を取り返しに行く必要がある時とかはあった方が助かる、拠点から向かうより近いし - 名無しさん (2022-10-17 13 49 30) 味方寄りの中継だと敵側中央中継から速攻でアクセス出来る上に高架から撃たれ放題になるから正直あそこで同時出撃はあんまりやりたくないなぁ…ステルスなんかで裏どりするときは便利だけど - 名無しさん (2022-10-17 14 25 48) 逆に言えばそれくらいしか使い道がないんで優先度低い - 名無しさん (2022-10-17 14 27 46) 中央取られた時の保険って意味では価値あるけど最初のお題である「中央より端の中継の方が重要か」って問いには思いっきりNOってことだね。 - 名無しさん (2022-10-17 14 28 28) むしろその状況でAかBでリスポンしたら確実に負ける。拠点から出た方が敵が前に来てくれるかもしれない分マシ - 名無しさん (2022-10-17 16 32 46) 重要ではないけど自軍近くの中継取られると拠獏の恐れがあるからチャンスがあるなら取っておいた方がいい開幕初動で撮らなくていいとは思うけど - 名無しさん (2022-10-17 14 45 46) 中央取られると詰むからその保険。 - 名無しさん (2022-10-17 16 18 09) モンスターハンターシリーズで一番嫌いなモンスターって何？個人的にはガララアジャラ亜種が二度と出てくんなレベルで嫌い - 名無しさん (2022-10-17 12 43 13) 狂竜ウイルス持ちは大嫌いですわ… - 名無しさん (2022-10-17 12 45 57) 狂竜症は慣れないと発症時のデバフきついし、それもあって感染状態で焦ったりするしねぇ - 名無しさん (2022-10-17 12 50 16) テオ君ですかね…顔と一部以外矢が通らなくなるの本当酷かった。(ワールド勢) - 名無しさん (2022-10-17 12 48 46) テオは剣士とガンナーで完全に評価分かれるよなぁ。特に弓は徹甲榴弾みたいな便利アイテム無いし - 名無しさん (2022-10-17 12 51 36) 新大陸大剣勢ワイ、尻尾切りも角折りも壁ドンも率先してガンナーさんに花を添えるの大好き。ただしフィニッシュは渡さん。 - 名無しさん (2022-10-17 13 41 17) クイーンランゴスタ。剥ぎ取る時ピクピク動いてるのが生理的にムリ - 名無しさん (2022-10-17 12 49 03) 虫苦手な人は結構嫌いな人多いよな、あいつ。小さいなら良いけど、デカいからはっきり映っちゃうし仕方ないね - 名無しさん (2022-10-17 12 52 39) 画像がキレイになればなるほど虫系モンスターってキモくなる欠点抱えてるよな・・・ - 名無しさん (2022-10-17 13 05 57) PSPの時ですらキモかったのでいま出されたらドアップで見た時変な声出す自信あるわ - 名無しさん (2022-10-17 13 09 08) 一度に出てくる種類が少ないのが唯一の救いかねぇ - 名無しさん (2022-10-17 13 09 20) これは極限全部でFA。かろうじてセルレギオスは許せるけど - 名無しさん (2022-10-17 12 49 54) 極限はシステムがね…。極ラーで解除できずに石の効果切れた時とか最悪だったし - 名無しさん (2022-10-17 12 53 27) ネルスキュラだけはなぜかすべての行動が噛み合わんくて4やってた時に唯一初見で3落ちしたわ - 名無しさん (2022-10-17 12 53 01) ネルスキュラは当時初の骨格と動きだったし、トリッキーだったもんなぁ。確かに苦手な人は苦手そうだわ - 名無しさん (2022-10-17 12 54 59) 木主が言ってるガララアジャラ亜種とか蛇骨格のモンスも当たり判定デカすぎて割とダルいわね - 名無しさん (2022-10-17 12 58 16) アジャラ亜種はリフレクターインコム搭載してるのとクソ肉質も兼ね合ってるしね… - 名無しさん (2022-10-17 13 01 51) やはりクシャルダオラだろ、閃光ないと近接は攻撃がまともに出来ないし竜巻うざいしうざい - 名無しさん (2022-10-17 12 55 31) 一応最近は降りてくるようにはなったけど、ドスの頃とか酷かったからなぁ。閃光玉調合するだけの簡単なお仕事始めると味方からの感謝が凄かったわ - 名無しさん (2022-10-17 12 57 47) ドスの猿蟹ランゴ - 名無しさん (2022-10-17 12 56 22) コンガとブランゴどっちだろう？ランゴは嫌いな人多いよなぁ。致命的なタイミングで麻痺入れてきたりするし - 名無しさん (2022-10-17 13 00 19) 嫌いというかディアブロスは毎回苦手過ぎる。古龍含めた他のは初見ボロ負けしてもなんとか倒せる(乙らないとは言わない)ようになるけど、ディアブロスだけはラスボス倒した後でも尚3乙が普通に起こる - 名無しさん (2022-10-17 13 12 08) ディアは攻撃力高くて攻撃速度も速いし、怒った時の暴れっぷりも中々だから事故りやすいのはあるなぁ。野良でもよく乙る人見かけるモンスターだと思う - 名無しさん (2022-10-17 13 14 17) アイスボーンのナナ・テスカトリかな。鬼嫁とは上手い事言ったもんよ。 - 名無しさん (2022-10-17 13 13 33) IBのナナは閃光対策バッチリだったり、高火力スリップダメージ持ってたりと厄介極まりなかったからね。夫婦の協力攻撃は面白い演出だったけど(なお、見て無事でいられるかは不明) - 名無しさん (2022-10-17 13 16 16) 環境機で出完しといて殆どが出完した瞬間解除して趣味機体で出完する奴を回避する方法は常に画面注視しとくしかないのか - 名無しさん (2022-10-17 12 21 53) 141から外れる場合は頻度上がるから注意な - 名無しさん (2022-10-17 12 28 02) ずっとハロ覗いてる場合は何となく怪しい気がして待ったりするけど、これやる奴は厄介よなぁ…。そこまでする執念を別の事に使って欲しいわ - 名無しさん (2022-10-17 12 33 54) そしてほとんど芋砂系か支援機のどっちかで まず味方に不意打ち編成をしている時点でスキルもお察し。 - 名無しさん (2022-10-17 13 25 41) 一番最後まで出完しないこと - 名無しさん (2022-10-17 12 42 29) 最後まで出完しないと印象悪いからなぁ - 名無しさん (2022-10-17 12 54 19) よくみて見み 環境機でもlv1やlv3でコスト割れとかおるよ - 名無しさん (2022-10-17 12 44 08) ふむふむ、この枝をよく見てみよう - 名無しさん (2022-10-17 12 45 15) お芋編成にビビってシュツガルから変更したら熱烈リアルタイムファンメ来たゾｗ - 名無しさん (2022-10-17 12 44 24) もしかして最後まで出棺せずに放置してるやつってコレ警戒してる？ - 名無しさん (2022-10-17 15 14 15) アズレン「ザラ」って表記で一瞬アスラン・ザラに見えた - 名無しさん (2022-10-17 11 46 47) 艦これにZaraが実装された時もアスランネタが多かったなぁ。もっとも艦これではそのあとに実装された妹に全て持ってかれたけど... - 名無しさん (2022-10-17 11 53 58) ポーラ好き - 名無しさん (2022-10-17 11 56 13) あの酒癖はなんとかならんのかい！ - 名無しさん (2022-10-17 11 58 30) 脱ぎ癖のせいでよく半裸イラスト描かれてるイメージある - 名無しさん (2022-10-17 12 11 04) あっおい待てぃ！横からだが金剛姉さまは最高だぞ - 名無しさん (2022-10-17 12 05 11) アーニャと同じ人と聞いてびっくりしたわ、声優って凄い - 名無しさん (2022-10-17 12 50 27) 今回実装されたレンジャーもやばいらしい - 名無しさん (2022-10-17 12 10 54) バーカウンターの差分がポーラと同じ･･･つまり酒豪勢･･････。 - 名無しさん (2022-10-17 13 54 39) ZZ「パーツ替えて改修されて何十年もジュドーと一緒に頑張ってきたよ！百式先輩は何十年くらい頑張れましたか？」 - 名無しさん (2022-10-17 11 29 19) 百式「まぁそれだけ脅威が少ない世界に住んでたんだろうなZZ君は（震声）」 - 名無しさん (2022-10-17 11 34 15) 九十九式のお陰で無事120年代まで頑張ることができたことになったよ - 名無しさん (2022-10-17 11 35 05) 木星じいさんの謎の重MSは、WW2の戦闘機をレストアして自家用機にしてるノリだと思ってる - 名無しさん (2022-10-17 11 49 07) 永久封印というかたちで100年後でも無傷です。 - 名無しさん (2022-10-17 12 20 43) 携帯かえたから画面に保護フィルム貼ったんだけど、ホコリも空気も入らずにキレイに貼れてものすごい達成感を得ている - 名無しさん (2022-10-17 11 07 41) きもちええ - 名無しさん (2022-10-17 11 14 30) もう気が狂うほど気持ちええんじゃ - 名無しさん (2022-10-17 11 22 15) ずっと機種変しとらんから保護フィルム暫く貼ってないわ、まぁ毎回失敗するんやけど - 名無しさん (2022-10-17 11 16 55) どれどれ～アーテガスベッタ（ボールペンの先 - 名無しさん (2022-10-17 11 17 12) 綺麗に貼れたピカピカのガラスフィルムが割れた時の悲しさは形容しがたい - 名無しさん (2022-10-17 11 20 37) まぁ職務を全うしてくれたわけだし - 名無しさん (2022-10-17 11 21 41) iPhone6sとSE2は裸で使ってる（漢 - 名無しさん (2022-10-17 11 21 41) 格安スマホだが最初からフィルム貼ってあったのでそのままつかってる。いつまで持つか不明 - 名無しさん (2022-10-17 11 24 20) 中華製のスマホ、タブレットはほとんどが初めからフィルム貼ってあるんだよね。この部分だけは他メーカーもマネしてほしい - 名無しさん (2022-10-17 11 38 15) お風呂場で（可能ならお湯撒いて湯気も上げておいて）貼るとホコリが入りにくいんだっけか - 名無しさん (2022-10-17 11 42 42) 出来るならシャワーを浴びた後、裸でやるのが理想ｗ - 名無しさん (2022-10-17 11 48 32) 塗装も全裸でやれとは言われているがぁ… - 名無しさん (2022-10-17 11 50 04) 浴室暖房付きユニットバスタイプの塗装ブース登場が待たれるところだ - 名無しさん (2022-10-17 11 53 44) 塗装は湿気が大敵だから、その組み合わせは悪手だぞ - 名無しさん (2022-10-17 11 55 44) 車用のブースだと床に水張れるようになってるんだぜ（カブリとウレタン割れ対策で湿度調整もしてるけど - 名無しさん (2022-10-17 12 03 09) 上手く貼れないからガラスコーティングしてる。…同じような同士は居るか？ - 名無しさん (2022-10-17 11 58 10) 一回ガラコやったけど画面ごとぶち破って割っちゃってからやってないな - 名無しさん (2022-10-17 12 48 45) 今日の昼メシは好きなラーメン屋のこってり味噌ラーメンだ！！ - 名無しさん (2022-10-17 11 02 38) 唐揚げ屋の焼き鳥味唐揚げだ！ 食欲を無くす真っ黒なタレが掛かってるぜ！ - 名無しさん (2022-10-17 11 28 28) 支援砲撃は撃ち得ではありあせん。そんな遠い中継から要請して前線まで来れるのですか？ - 名無しさん (2022-10-17 10 58 11) ここで言われても…。愚痴板に行こ…？ - 名無しさん (2022-10-17 11 04 36) そもそもつい今味方が撃墜されたとかで前線がいつできるか分からん時なら遠い中継からやるなぁ……味方が全滅してるとなると近い中継の周りが敵だらけでリス合わせするにしてもその遠い中継になるだろうって場面だったりするし。 - 名無しさん (2022-10-17 11 06 17) こんなとこでお気持ち表明しても本人に届かん定期 - 名無しさん (2022-10-17 11 11 17) 中継やリスポン関係はセンスいるよね。ここだと思った時以外は素直に味方に続クのが無難 - 名無しさん (2022-10-17 11 17 43) そもそも極めて限定された状況以外は撃ち損だしな。とは言えＡフラどころかＡ＋でも当たる可能性のある位置にフラフラ行くし、適当に撃つヤツは減らんだろうけど。 - 名無しさん (2022-10-17 12 34 47) ガンダムって改めて考えるとスゴイ作品だよなぁ…初代の話がいまだに深掘りされてるシリーズ作品ってガンダム以外だとスターウォーズぐらいしか思い付かないし… - 名無しさん (2022-10-17 10 53 04) 初代…?どっち(時系列準か制作順)だ...? - 名無しさん (2022-10-17 10 55 13) 制作順でしょう。初代って言葉をファースト以外の例えばオリジンに適用した会話なんてあるのかな。 - 名無しさん (2022-10-17 11 07 23) スターウォーズに対してだろ - 名無しさん (2022-10-17 11 10 19) あぁすまんスターウォーズの話や - 名無しさん (2022-10-17 11 10 38) 分かりにくくてすみません、制作順ですね。シリーズの最初の作品って言った方が分かりやすかったですね… - 木主 (2022-10-17 11 14 36) 言うてファースト以前を描いた作品って世界線の違うオリジンと回想みたいな形で僅かに触れられたUCだけだしどの意味でもファーストになるでしょ - 名無しさん (2022-10-17 11 37 01) 確認したらSWの話じゃん…… - 名無しさん (2022-10-17 11 43 12) スターウォーズは新しいヤツらが軒並み… - 名無しさん (2022-10-17 10 55 25) ドラマ版はごく一部の評価高いから… - 名無しさん (2022-10-17 11 02 09) ディズニー＋でまとめてみたけど、敬遠してたクローンウォーズ系のアニメ、ちゃんとスターウォーズしてて面白かったよ。 - 名無しさん (2022-10-17 13 36 57) ローグ中隊は面白かっただろ！ - 名無しさん (2022-10-17 11 13 29) アンチ乙ローグ・ワンは本編にも劣らない傑作だったから。他のことは聞くな - 名無しさん (2022-10-17 11 14 44) ローグワンとかマンダロリアンとか旧三部作と地続きな外伝は軒並み面白いと思った、続三部作はまぁ…なかった事に - 名無しさん (2022-10-17 11 22 21) EP7はギリセーフにならんか？ - 名無しさん (2022-10-17 11 41 26) ブン(￣ロ￣=￣ロ￣)ブン - 名無しさん (2022-10-17 12 13 38) 旧三部作の寒いネタよりよっぽど笑えたわEP7 - 名無しさん (2022-10-17 12 47 53) 宇宙世紀モノも未だに深掘りが続いてるけど、世界観を一新しても「ガンダム」の名前使えるのがスゴイ。これ出来るの仮面ライダーくらいじゃね？ - 名無しさん (2022-10-17 11 26 16) ウルトラマンもかな。一応同一人物だけど世界観一新して物語も変わってるから事実上別人ってのも含めていいならリメイクというには数が多いスパイダーマンも当てはまるかと。 - 名無しさん (2022-10-17 12 44 28) 世界のIP別の売上だと世界13位。バットマンより上でスパイダーマンより下に位置する順位である。 - 名無しさん (2022-10-17 11 44 59) Dr.Schollって凄いな。使ってみたら足の負担全然違うわ。サイズ調整も楽だから買ったけど靴に合わないとかもないし - 名無しさん (2022-10-17 10 52 17) クゥエルのプライド - 名無しさん (2022-10-17 10 50 02) 近くのサイゼが潰れたぜ！む〝ゔゔゔんんんんんんん！（男泣き） - 名無しさん (2022-10-17 10 48 47) いわゆるメトロイドヴァニア好きなんだがDSのドラキュラなかなか他機種に移植されないね。GBのは移植されてるしDSはネット配信もクローズするからそろそろ来てもいいんじゃないかと思うんだ。 - 名無しさん (2022-10-17 10 46 37) DSはシステムの関係上ベタ移植できないからでしょ。最低でもタッチと2画面前提のUIは作り変えないといけないからそりゃわざわざ作り直さないよ - 名無しさん (2022-10-17 11 02 54) Switch用にタッチパネルの追加デバイスとか出してくれてもええのよ？TVと合わせてDSの2画面やWiiUのゲームパッドみたいに出来て移植が捗りそう - 名無しさん (2022-10-17 11 13 16) 一部のソフトでしか使えない機構をオプションで出しても赤字だろうからなあ。それ使った新作だしたらそれの移植の時また困るし - 名無しさん (2022-10-17 11 19 32) ここ最近のWiiUソフトの移植とか3DS・WiiUのストア閉鎖とかの流れを考えたらあってもいいんじゃね？それにこれらの移植やリメイクに限らずサブモニターをミニマップやメニューに使えるようになったら便利だし - 名無しさん (2022-10-17 11 29 36) そういうふうにソフト作らないと何も映らないだろ、それをまたPS5とかフツーの機種に移植するときまた困る - 名無しさん (2022-10-17 11 35 46) その追加デバイスは誰が作るのよ？作ったとしてもデバイス必須にしちゃうとただの移植ソフトのためにそんなもん買うのかってなるしデバイス用にシステム周り作り直す必要もあるんだからむしろ手間がかかるだけで採算なんて合わないよ - 名無しさん (2022-10-17 12 29 10) それ考えるとナイツ・イン・ザ・ナイトメアはよくSwitchでリメイク出したなぁ。そんなに有名なタイトルでもないだろうに - 名無しさん (2022-10-17 11 24 22) 1画面はマップ表示じゃなかったかな。それならマップが常時表示されないだけで月下みたいな感じでいいんちゃう？ メーカー違うけどWIIU専用の零を移植してるんだから売れそうならやってみる価値ありますぜってなもんよ - 名無しさん (2022-10-17 11 48 28) ダイパリメイクのでもポケッチが同時に弄れなくなるだけで結構手間そうだったな。となるとドロッチェ団の移植は厳しいか… - 横 (2022-10-17 13 34 14) トーリス欲しい復帰勢なんだけどdp落ちした機体ってガチャで出ない感じ？階級足りないからリサチケ落ちするの待つしかないのかな - 名無しさん (2022-10-17 10 31 44) ガチャから普通にでるはずよ。ただし確率はかなりえぐいけど。 - 名無しさん (2022-10-17 10 34 44) Lv1はガチャでは出ない - 名無しさん (2022-10-17 10 38 04) え？そうなん！知らんかった。（上の枝） - 名無しさん (2022-10-17 10 43 41) 通常のガチャでは出ないけど、バトオペの日とかでやってるやつはDP落ち含めて闇鍋だったはず。 - 名無しさん (2022-10-17 10 46 50) アプデ毎にある程度時間経ったら抽選からは外れていくもんやで、文字通りの全機体全武装入り闇鍋ガチャもたまにやってるけど。公式ページに抽選配給の中身書いてるから気になるなら読むべきや - 名無しさん (2022-10-17 10 47 46) 抽選配給毎に出るアイテムを公式サイトで公開してるから確認したらいい - 名無しさん (2022-10-17 11 10 46) ガッシャ「蟹ゲルが水中機動射撃貰えるならワンチャン俺にも・・・！」 - 名無しさん (2022-10-17 10 30 51) 静止撃ちだから許されてる強よろけハンマーが許されると思っているのか？ - 名無しさん (2022-10-17 10 38 55) そもそもアレ「移動撃ち可能な主兵装」だから、スキルの恩恵ないよ。 - 名無しさん (2022-10-17 10 42 44) お前のハンマー、山なりで飛ぶじゃんよー。繋いであるチェーン、何処にしまってんのぉ！？ - 名無しさん (2022-10-17 10 42 10) 宇宙世紀って腕部や腰部にグレランってのはよく見るけど手持ちのグレランって全然見かけないね - 名無しさん (2022-10-17 10 28 47) 手持ちだと付属くらいかな？内蔵式、外付けの方がメリットあるのかな？ - 名無しさん (2022-10-17 10 36 33) だってビームライフルの方が便利だし？ライフルに補助としてくっついた奴は多いけど。 - 名無しさん (2022-10-17 10 39 46) 射程、弾速、装弾数的にバズかビームになるんじゃないかな グレランはあくまで補助的な位置づけ（バルカン程度）だと思うわ ちなみにグレンラガンに空目したのはナイショだ - 名無しさん (2022-10-17 10 42 35) ブルドック「ほーん」 - 名無しさん (2022-10-17 10 43 21) ノルンが持ってきそう - 名無しさん (2022-10-17 11 27 16) 一年戦争なら歩兵や陣地、軽車両を潰すのにグレやグレラン使いやすそうだけど、それ以降はな。未だに一年戦争の機体をだましだまし使ってる残党相手には良いか - 名無しさん (2022-10-17 11 30 21) 一年戦争時には使い減りしないヒートロッドを活用してたよ。戦車にしろ建物にしろ…ロッドが窓から飛び込んできて隠れたところまで侵入して超高熱で焼かれて全滅するから、市街地戦ではグフの能力が凄くエグい。 - 名無しさん (2022-10-17 11 56 10) ホークと違ってロッドは使い減りしないのか。ただグフカスのアンカータイプと比べると扱いムズそう - 名無しさん (2022-10-17 12 12 27) コナンのジンとウォッカ、いまだに名前を逆に覚えてるときがある。ウォッカの方がジン感強いしジンのがウォッカ感強いよ - 名無しさん (2022-10-17 10 23 54) 自分の知ってるジンは金髪キャラに多い名前なのでそこは間違えないかな。ウォッカは他の黒の組織メンバーよりビジュアルが地味なので、たまに「ウォッカね、ジンの腰巾着でしょ。……どんな顔だったっけ」ってなる - 名無しさん (2022-10-17 11 34 29) うまゆる観たら麦茶のストレート飲みたくなってきた - 名無しさん (2022-10-17 10 19 57) バトオペ2でぼちぼちの強さって聞かれて想像した機体教えて - 名無しさん (2022-10-17 10 14 17) ガッシャとか… - 名無しさん (2022-10-17 10 16 04) ディジェ - 名無しさん (2022-10-17 10 17 11) ガザDかな、産廃と言う程弱くもなくかと言って強機体かと言われると「う～ん」となる位のポジ - 名無しさん (2022-10-17 10 18 13) マーク2かな？ - 名無しさん (2022-10-17 10 25 47) フルカス - 名無しさん (2022-10-17 10 26 48) 百式改 - 名無しさん (2022-10-17 10 29 12) ぼちぼちかそれ？ - 名無しさん (2022-10-17 14 37 15) アレックス - 名無しさん (2022-10-17 10 48 08) 素ガン - 名無しさん (2022-10-17 11 02 39) ハイザックキャノン - 名無しさん (2022-10-17 11 51 45) 水星の呪いのモビルスーツを駆る見えない地雷、魔女グエルのプライド - 名無しさん (2022-10-17 09 53 58) つ ネタバレ板でやればいいよ - 名無しさん (2022-10-17 11 08 45) ちょっと喉の調子悪いのが治らんから診察受けたいだけなのに今のご時世症状によっては診察前にコロナ検査とか必要だから予約必須で検査時間も指定されて実にめんどくさいな… - 名無しさん (2022-10-17 09 50 51) 夜勤明けに飲むモンスター（ピーチ味）はうまい！ - 名無しさん (2022-10-17 09 44 51) ジンをモンスターで割ると美味いぞ - 名無しさん (2022-10-17 09 47 06) はちみーをZONEエナジーで割るとね…キマるんだ - 名無しさん (2022-10-17 09 59 06) 個人的にはパイプラインパンチ推し - 名無しさん (2022-10-17 10 38 07) 水星の魔女面白いから主人公のプラモ買お！ってなって店頭にも無いし簡単にも買えないって状態なのは改めて考えると酷いよな。ファンになった→ファンアイテムをって流れに水差されるのは本当よろしくない - 名無しさん (2022-10-17 09 08 41) 転売ヤーざまぁ言われるくらいに大量生産してたらしいのに瞬殺されるくらい人気爆発しちゃったからしゃーない。ちょっと時間開くけど11月12月も再販予定あるらしいし水差された気分はどうにもならんがそう長く待たんでも買えるようになるでしょ - 名無しさん (2022-10-17 09 38 05) 送った履歴書に切手はってなくて帰ってきたの1週間気づかなかったは草 - 名無しさん (2022-10-17 08 55 59) 陸戦FAガンガンじゃなくてしっかりとゴツイフルアーマーガンダム汎用で使いたい・・・ - 名無しさん (2022-10-17 08 39 19) FAMK2があるじゃろい！ - 名無しさん (2022-10-17 08 42 44) フルアーマーなのにキャノンないじゃん！ - 名無しさん (2022-10-17 08 45 03) では、FAMK3はどうかね？ビームとは言え、キャノンが三つもあるぞ - 名無しさん (2022-10-17 09 42 19) 汎用じゃないやん - 名無しさん (2022-10-17 09 54 33) 陸戦FAで我慢しなさい - 名無しさん (2022-10-17 10 16 55) そこに汎用どころか強襲になった高速のフルアーマーがおるじゃろ？ - 名無しさん (2022-10-17 09 06 54) アニソンシンガー「アニメop ed を声優に奪われて辛いです 助けてください - 名無しさん (2022-10-17 08 05 37) 声優のみならず有名アーティストがOP歌ったりするからなぁ L'Arc〜en〜Cielさん良かったですわよ - 名無しさん (2022-10-17 08 09 05) 売れるかどうかだからなぁ〜ぶっちゃけ必死に作った名曲より有名声優にカバー曲歌わせた方が売れたりする、下手したら童謡でも可、これ戦争なのよね！ - 名無しさん (2022-10-17 08 09 39) 声で飯食ってるだけあってうまいしな。タレントが声優やってなんか違うんだよなぁってなるようなことはない。。 - 名無しさん (2022-10-17 08 17 28) 劇中で歌う事も多いしね - 名無しさん (2022-10-17 08 19 12) 泣いてるのシンガーだけじゃないぞ。どの分野も適当に有名で適当に上手くて適当に安くてみたいな自転車操業ばっかしてるから衰退し続けてる。 - 名無しさん (2022-10-17 08 32 40) 今どきアニソンシンガーなんて大御所しか残ってないやろwその大御所も持ち歌で食ってけるだろうし - 名無しさん (2022-10-17 08 44 07) ランティスの歌手はきほんアンソンシンガーって思ってる - 名無しさん (2022-10-17 09 06 37) アニソン専業なんているの？一人以外思いつかない - 名無しさん (2022-10-17 09 40 47) 昔はアニソンを歌うのが価値が下がると考えられていたとは信じられない話だろうな。 - 名無しさん (2022-10-17 10 24 45) 覇権から遠いアニメは今でもその風潮はあると思う - 名無しさん (2022-10-17 11 05 00) やばい一応目は覚めているけどすごいぼーっとする横になりたい... - 名無しさん (2022-10-17 08 03 11) 平日のこのぐらいの時間はいつもそんな感じだぁ。 - 名無しさん (2022-10-17 08 11 39) 負けたのを貴方のせいにしてる訳じゃない！PS5の決定ボタンが悪いんやで！(購入2日目) - 名無しさん (2022-10-17 08 00 45) ワイもこの前PS5当たって遊んでるんやが支援砲撃の時にマルボタン押してキャンセルしたりしてしまう - 名無しさん (2022-10-17 08 39 05) サイゲは妹キャラ作成のために妹のいない人間集めて会議する会社らしいっすね。楽しそうだなマジで - 名無しさん (2022-10-17 07 56 30) ぼくたちの考えた最強いもうと会議ってことか！ - 名無しさん (2022-10-17 07 57 51) リアルの淡白妹経験してるとどうしても否定が頭をよぎるのよ。そんな妹はいねぇ！ - 名無しさん (2022-10-17 08 01 20) 仕事とはいえ職場で癖を披露させられるのか、、、 - 名無しさん (2022-10-17 07 59 41) 妹につけるかつけないか！終わらない戦いが始まる！ - 名無しさん (2022-10-17 08 01 53) 玉ありか玉無しか…それが問題だ - 名無しさん (2022-10-17 08 03 56) ブラありかなしか？ - 名無しさん (2022-10-17 08 05 44) 付けたらもうそれは妹じゃないだろう(無慈悲な正論) - 名無しさん (2022-10-17 09 57 47) 妹(♂)…アリだな！ - 名無しさん (2022-10-17 10 20 40) 育っちゃう系妹推しの社員さん登用して？ - 名無しさん (2022-10-17 08 27 20) 頭サイゲ(誉め言葉)定期 - 名無しさん (2022-10-17 09 07 22) 書籍版ならラノベでも誤字を除いて単語はきっちり使い分けてるイメージだったんだけど、最近そうでもないような。女性にも王子て付けたり。 - 名無しさん (2022-10-17 07 55 15) 良く見たら王子ょと書いて見たり - 名無しさん (2022-10-17 08 11 37) 書籍のカラーピンナップで主人公とヒロインの名前が入れ替わっている致命誤植とかどうすりゃ間違えるんだよ… - 名無しさん (2022-10-17 10 29 26) あぁ〜、もうすぐモンスターファーム発売で楽しみだ！なんの知識なしで手探り育成いいよね、ベムスター育てたいぜ - 名無しさん (2022-10-17 07 53 02) (ㆆ ㆆ ).｡oஇ（カスパがテトリスのブロックみたいになって機体ごとに形が異なるカスパスロットに頭使って入れる方式にならんかな…） - 名無しさん (2022-10-17 06 25 58) それなんてトゥルーオデッセイ?(機体に武器を持たせるのがその方式だった) - 名無しさん (2022-10-17 06 26 38) 追記：ちなみにそのおかげで「長い棒状スロット」であることが多い強力な近接武器を持てる都合でギャンがゲルググより強いという珍しいゲームだった。 ゲルググは汎用機なせいでスロットが正方形寄りで強力な武器が持たせにくい。 - 名無しさん (2022-10-17 06 29 26) さらなる追記：なんせめっちゃ後の世代のガズLR用ランスまで持てちゃうレベルなので、格闘火力だけならそのネオジオン系の重武装機やシャイニングガンダムみたいな格闘特化機が来るまで普通に通用するレベル。 - 名無しさん (2022-10-17 06 34 52) ビームトライデントが異形すぎて装備させるとろくにパーツ積めないのがつらかった記憶 - 名無しさん (2022-10-17 09 08 26) ロックマンエグゼのプログラムかな？ - 名無しさん (2022-10-17 06 28 28) はみ出すのが当たり前なんだよなあ - 名無しさん (2022-10-17 07 50 50) ソフィーのアトリエかな、、？ - 名無しさん (2022-10-17 06 34 59) ダンボール戦機かな？ - 名無しさん (2022-10-17 06 57 51) 真空管ドールズかな？ - 名無しさん (2022-10-17 07 01 29) LoMのマシンゴーレムかな？ - 名無しさん (2022-10-17 07 23 41) チーム分け後にもカスパいじれる時点で、出撃完了までの時間伸びるから嫌だわ - 名無しさん (2022-10-17 07 31 03) じゃあ俺はFF10のスフィア盤形式がいいです - 名無しさん (2022-10-17 07 42 17) ゼーゴッグ化で何か普通に大気圏突破して空飛んでるし、グフフよりもズゴックでフライト機作ったほうが良かったのでは……。 ベース機開発時期の問題か。 - 名無しさん (2022-10-17 05 40 13) アレはズゴックが飛んでると言うよりLWCに括り付けられ飛ばされてるだけだしそもそもズゴックを使う予定じゃなかったらしいし… - 名無しさん (2022-10-17 06 00 14) でも空気抵抗のおかげか結構滞空時間長かったよね。 なんかドップのエンジンと翼を転用したフライトユニットとか背負わせたら普通に空中戦できそう。 - 名無しさん (2022-10-17 06 03 00) モビルダイバー その名の通り宇宙から地球にダイビングするコンセプトなんで地表激突や合流地点まで移動する推力があるのみで機動性は低いんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-17 08 07 28) 作中の描写で分かりにくいとこあるけど、基本滑空だから高度は下がる一方なんだよな…あくまでも落ちないで空中回収出来る程度に浮かせてるみたいな - 名無しさん (2022-10-17 09 18 28) もう使うことはないから余ってる 水陸両用で気密性はバッチリということで再利用するならズゴックが適任だったってだけよな - 名無しさん (2022-10-17 10 58 08) あれを普通といっていいんだろうか…… - 名無しさん (2022-10-17 11 26 43) 後夜祭が終わる瞬間まで呑み明かしてやったぜ… - ソシャゲの周年記念イベント (2022-10-17 05 18 26) 車高の低さ＝乗り手の知能 って言葉好き - 名無しさん (2022-10-17 03 49 18) バトオペのカラーリングとかカスパで造語作って流行らせようぜ - 名無しさん (2022-10-17 04 22 35) 派手な色＝陽動率の高さ? - 名無しさん (2022-10-17 05 38 22) 派手な色はプレイヤーの目にダメージが・・・ｗ 黒塗りのが人間の本能のせいで陽動は高め。 - 名無しさん (2022-10-17 05 42 41) 真っ赤や金色(黄色)は意外と目立たないのか！？(ガーン！ - 名無しさん (2022-10-17 10 37 49) 偶に車高めっちゃ高い車あるよね。タイヤもすっごい太いの履いてるの - 名無しさん (2022-10-17 04 23 17) アホみたいに車高低く改造してるヤツ、ちょっとの段差で車体ズタボロになるから駐車場とか入れ無さそうｗ - 名無しさん (2022-10-17 04 31 22) うんそれはそう思うけど、逆に車高めっちゃ高くしてる奴もおるんや。あれ横風とか大丈夫なんかなぁ。立駐にも入れられそうにないし不便そう - 名無しさん (2022-10-17 04 36 20) まぁそっちは平地の駐車場にするんじゃない?流石にアメリカのモンスターマシンみたいにデカいわけじゃないし……横風は悲惨そうだがｗ - 名無しさん (2022-10-17 04 45 56) 金かけてエアサス入れてると上げたり下げたり出来る。（車高低いフェラーリとかは純正で付いてる - 名無しさん (2022-10-17 04 37 37) ほええ一般者でも74式戦車みたいなギミックあるのか。 たまにいるタイヤ斜めになるレベルのヤツがそこまでやってるとは思えないが……ｗ(タイヤの変形ギミックも必要になるだろうし) - 名無しさん (2022-10-17 04 43 05) 金ないから車高を下げたら斜めになっちゃったけど我慢してるってわけじゃなくて、斜めがかっこいいと思って斜めにしてるんだよ鬼キャンは - 名無しさん (2022-10-17 04 50 56) いやそういう思想なのはわかるけど(センスは理解できないが)見た目の趣味でやってるならなおさらソレを元に戻す変形機構なんてつけなさそうって意味 - 名無しさん (2022-10-17 04 58 34) なら「そこまでやってるとは思えない」じゃなくて別の言葉つかおう - 名無しさん (2022-10-17 05 00 32) あと「タイヤ斜めになる」じゃなく斜めにしてるな - 名無しさん (2022-10-17 05 14 42) なるほど限界まで下げた結果斜めになったわけじゃなくて限界まで下げるためにそうしてんのかｗ あそこまでいくともうちょっとの小石でも擦って底面ボロボロだろうな。 - 名無しさん (2022-10-17 05 36 39) タイヤが斜めになってることそのものがかっこいいと思ってて、金かけてアーム類をわざわざ交換して鬼キャンにしたりもあるんだ - 名無しさん (2022-10-17 06 00 08) なるほど……ってことは普通の車高で変なタイヤにしてるヤツもいるのか。 - 名無しさん (2022-10-17 06 02 20) そういうのはごく一部じゃね。シャコタンと鬼キャンはレーシーな見た目(逸脱してるが)という意味では同じ方向性だから - 名無しさん (2022-10-17 06 19 44) 一応キャンバー角をいじるメリットも存在する、ただ一般道や高速道路走る程度だとそのメリットよりデメリットのほうが大きすぎて意味ないというかタイヤの寿命縮めるだけで終わる、きちんとしたサーキット走るとかなら別だが - 名無しさん (2022-10-17 06 21 09) なるほどレースカスタムなのか - 名無しさん (2022-10-17 06 27 20) 昔のモータースポーツ見てると結構鬼キャンにしてるマシン多いね、まぁ今みたいにディフューザーやカナードと言った概念が無かった頃の産物だが - 名無しさん (2022-10-17 10 21 02) メリットあるのってぱっと見でわからない程度だよね - 名無しさん (2022-10-17 06 27 26) 本当にサーキットのコーナーを高速で曲がってようやくって感じだからね、サーキットいって走らないならやる意味はないどころかタイヤの最大寿命低下からくるタイヤ交換の頻度増加で維持費がさらに増える - 名無しさん (2022-10-17 06 39 13) ato - 名無しさん (2022-10-17 06 44 14) あとタイヤの厚みが薄いのをかっこいいと思ってるので、幅の広いホイールに幅の狭いタイヤを無理やりつけて「ひっぱりタイヤ」にして薄いタイヤにしたりしてる奴もいるな - 名無しさん (2022-10-17 06 45 55) 金がないヤンキーとかはバネを1周半分切って捨て車高下げてるやつとか昔は結構いたね - 名無しさん (2022-10-17 05 04 58) チャンプロードとかで紹介してたりしたのかねそういうヤンキー技って - 名無しさん (2022-10-17 05 25 32) デロリアンを作った会社はもう車は作ってないが エアサスメーカーとして残ってるんだっけか - 名無しさん (2022-10-17 04 48 41) うちの前のスーパーがまさにそれで定期的にズゴッみたいな車体擦る音がしてるわ - 名無しさん (2022-10-17 04 39 41) ちょっと前にTwitterでそんなプリウスみたな - 名無しさん (2022-10-17 08 23 15) 車オタとしてマジレスすると、何も考えず車高を落とすとサスペンションアームが下を向いてロール軸の中心が低くなりすぎる。車高を落とした重心低減の効果より、ロール軸が離れる事によるロールモーメント増加の方が大きくなってしまう - 要するに、下手に弄るよりノーマルの方が速く曲がれるってこと (2022-10-17 05 20 46) 上で見栄えの趣味でやってるって話しだしその辺のスペックは二の次なんじゃない? - 名無しさん (2022-10-17 05 37 40) スプリング切ってローダウン、てのは大昔から見かけ倒し貧乏改造の定番だったし仰る通りですな - 枝主 (2022-10-17 05 41 35) 金をかけた可変サスならまだしも、そういうDIY的な非正規サスだと性能劣化とソレに伴う負荷上昇での破損も早そうだなあ。 - 名無しさん (2022-10-17 05 44 40) あとはサスペンションアームを繋ぐゴムブッシュ。本来の角度から変えて固定すると常に捻れてる状態になり、劣化が大幅に早まる。ピローボール使ってるなら別だけど、ゴムと違って遊びがなさすぎる上に定期的な注油が必要で街乗りには使いにくいし… - 枝主 (2022-10-17 05 49 26) やっぱ色々ダメなんですね。 結局整備費で金が無くなって正規の改造が出来ない悪循環になりそうだが。 - 名無しさん (2022-10-17 05 56 21) 乗り心地悪い、遅い、労力と無駄金使って整備に手が回らなくなる、などと百害あって一利なしですわ。メーカー技術者の血と汗の結晶を破壊して何がしたいのか - 枝主 (2022-10-17 06 02 41) やっぱり頭が少々残念だから、としか言いようが。 - 名無しさん (2022-10-17 06 04 01) FAZZがさ張子の虎っていうのはさ、俺らだから初見でも分かる情報であってさもしアレ１６機…………いや３機でも第一次ネオ・ジオン戦争の最終決戦に投入したらさ、ZZガンダムの強さを知ってるジオンの兵士達は阿鼻叫喚だよね - 名無しさん (2022-10-17 03 27 43) というか劣化とはいえ、ZZの量産品って時点で普通に並みの機体を凌駕する性能なんだよな。 - 名無しさん (2022-10-17 03 29 13) EWAC機か母艦とのデータリンクでキャノンとミサイル撃ちつつ前線MSに随伴してるだけで敵機がみるみる減っていきそう - 名無しさん (2022-10-17 05 22 43) ビームマグナム以上の性能があると言われてるダブルビームライフルが「副砲(バトオペだと取り回しの問題で逆だけど)」って時点で前線凸してビーライ乱射するだけでもドーベンや量キュベ部隊でもなきゃ止められ無そう。 クインマンサやサイコMk-Ⅱとか下手したらミサイル弾幕やハイパーカノンの連射(原作性能だとあの威力で連射武器)で潰されそうだ。 - 名無しさん (2022-10-17 05 43 00) ユニコーンがNTの乗ったMAへ対抗する為にビーマグ積んでるけど、編隊揃えたファッツならオールドタイプでも同等の火力が出せそう。連邦ならすばしこい敵は身軽な通常機に任せるという分担もできるし - 名無しさん (2022-10-17 05 59 58) ジュドーがそんな感じで状況に応じてZZとZ乗り換えてたし、火力担当のFAZZと機動力担当のZプラスって構成が良さそうね。 - 名無しさん (2022-10-17 06 01 20) プルクロ「お前もガンダムか！？」(超強気) - 名無しさん (2022-10-17 06 36 08) プロガンって意外とプラモ化に恵まれてないのな。 色変更するだけのG-3と違ってスカートと足首が新規になるからかねえ? - 名無しさん (2022-10-17 03 13 49) 腕もちょっと違う - 名無しさん (2022-10-17 08 26 21) ロシアさん徴兵のためにリアル鬼ごっこしてるってマジか… - 名無しさん (2022-10-17 02 53 43) 作業服屋で軍服売ってるから、先に軍服を買って「あ、自分もう徴兵されました」って誤魔化す手もあるみたいだぞｗ 装備を自腹調達にしたから普通に売ってるんだなｗ - 名無しさん (2022-10-17 03 03 07) 自宅警備兵かｗ - 名無しさん (2022-10-17 03 07 21) 補給部署の腐敗で正規兵の装備すらサバゲー用の模造品ばっかだし、軍服風の作業着とかでも普通に誤魔化せそうｗ - 名無しさん (2022-10-17 03 11 38) ロシア語で「腕の折り方」という検索が増えてるそうな - 徴兵逃れなんて醤油一気飲みすればいいのに (2022-10-17 05 23 44) むしろ金貰って怪我させるサービスが流行ってるレベル - 名無しさん (2022-10-17 05 57 05) あれ、まさかスパイファミリーのアーニャとプリコネのクロエって同じ人か……? - 名無しさん (2022-10-17 02 31 19) そうだよ。始まった当初話題になったなコレ - 名無しさん (2022-10-17 02 32 48) 中の人って凄いよな……。いや確かにクロエくん普段の気だるげギャルから驚くと萌え声になるけどさｗ - 名無しさん (2022-10-17 02 34 02) 自分が最初に知ったのは幻影ヲ駆ケル太陽のホムンクルス三人だったな - 名無しさん (2022-10-17 05 28 28) むしろ金貰って怪我させるサービスが流行ってるレベル - 名無しさん (2022-10-17 05 39 00) 場所ミス - 名無しさん (2022-10-17 05 56 48) 全然寝れん... - 名無しさん (2022-10-17 02 24 04) お前もか… - 名無しさん (2022-10-17 02 31 51) 俺は逆に一休みしてから積みプラ消化しようと寝転がってたらこんな時間だ……。 - 名無しさん (2022-10-17 02 42 29) ディランザ、角飾りをシンプルにしてモノアイに変えたらマラサイとメッサーの中間みたいになりそうじゃない? - 名無しさん (2022-10-17 02 12 09) アイツ滅茶苦茶カッコいいし主役級の活躍して欲しいな - 名無しさん (2022-10-17 02 16 23) 量産機とそのカラーの別人用機体も居るから活躍のチャンスはいくらでもあると思う - 名無しさん (2022-10-17 02 17 30) 襟足がサザビーっぽくていい - 名無しさん (2022-10-17 05 29 09) ネット友「nか月後（n月まで）休止します！」→nヵ月後（n月）「……」 と ワイ「最近〇〇と話してないなー何やってんだろ」→プロフ検索→「指定のアカウントは存在しません」 これがワイが幾度と体験したSNSトラウマ（隙自語り） - 名無しさん (2022-10-17 02 07 56) 外向型は繋がってる方が元気だからなかなか繋がりを捨てないけど、内向型は繋がってるとドンドン消耗するから一部の大切な繋がり以外は捨てちゃいがち。ちなみに枝は内向型で、すぐしんどくなるタイプ。 - 名無しさん (2022-10-17 02 25 15) せめて、いなくなる前に一言いい残しといてくれれば…、安心できるのに…(´；ω；｀)ｳｯ… - 名無しさん (2022-10-17 02 28 46) 便りが無いのは元気な証拠さ - 名無しさん (2022-10-17 02 58 22) ゲームなんかの人間関係が煩わしくなった時に即消えすると角が立つから暫くin出来ない旨伝えてそのまま消える手法はそこそこ見かける - 名無しさん (2022-10-17 02 46 23) 蟹ゲル「俺は水泳部だ…誰が何と言おうと水泳部なんだ…」（水中適正なし - 名無しさん (2022-10-17 01 49 06) ガッシャ「寝言は寝て言えよ」 - 名無しさん (2022-10-17 01 50 42) 蟹腕「ポンコツぼでぃさぁ…」（水中機動射撃で腕だけ適正） - 名無しさん (2022-10-17 01 51 30) 流石にまだ乗りなれてない＆チャ格がビーム射撃含むからか、終始ずっとチャ格モードのままでいるカニゲルが対面に居るとカモだな……ｗ 引き撃ちされたり汎用から射撃でチャージ潰されたりでなんもできてないｗ - 名無しさん (2022-10-17 01 27 49) 地上ミックス人集まらんなぁ、やっぱ4年目ともなると流石に過疎ってくるか - 名無しさん (2022-10-17 01 24 09) この時間に人集める方が悪いのでは？ - 名無しさん (2022-10-17 01 25 32) クイックならワンチャンすぐ集まると思ったが難しいか - 名無しさん (2022-10-17 01 26 47) 今はイカとかOW2にEDF、アビスと浮気相手候補がたくさんいるからなぁ - 名無しさん (2022-10-17 01 31 29) クイックのミックスアップは元々あんまり人集まらないと思うけど… - 名無しさん (2022-10-17 01 38 44) デュエルマッチ追加されて更に集まらなくなった印象、マジで週末限定戦は枠増やした方が良いね - 名無しさん (2022-10-17 01 46 13) 枠増やすより日替わりないし週替わりでルール絞った方がいいと思う - 名無しさん (2022-10-17 02 02 23) 平日の深夜に人集まる方がおかしくないか？ - 名無しさん (2022-10-17 01 39 26) 休日の深夜なのか平日の早朝なのか……。アニメの25 00とかもそうだけど、0時前後ってどっちの日を基準に言ってるか分からなくなる瞬間あるよね。 - 名無しさん (2022-10-17 01 51 59) 今の700コストと一緒で、UC、バンシィのみしかいないからやってもつまらないからでしょ。 - 名無しさん (2022-10-17 07 36 32) ハン・ソロのパンでパン・ソロってｗ 誰が上手いこと言えとｗ https //twitter.com/StarWarsRenmei/status/1581510517671464961?s=20 amp;t=5xN9E_gfgEgoFPP96u12Dw - 名無しさん (2022-10-17 01 20 30) 喰える方のパンかと思ったw - 名無しさん (2022-10-17 01 24 19) パン屋渾身のネタがパンはパンでもフライパンとはな、、、 - 名無しさん (2022-10-17 01 54 19) カニゲルってあれだろ? 日に日にズゴ腕のほうが大きくなっていってだんだんズゴックに乗っ取られるんだろ? - 名無しさん (2022-10-17 01 13 37) 他の機体のパーツもくっつけてどれが乗っ取るか競わせようぜー - 名無しさん (2022-10-17 01 19 20) バイアランカスタム…… - 名無しさん (2022-10-17 01 22 02) ザクとジオングも混ぜてザズゴググングにしようぜ - 名無しさん (2022-10-17 01 25 48) すでに足から高機動R型の侵食が始まってる！ - 名無しさん (2022-10-17 01 58 11) バイオハザード式かぁ… - 名無しさん (2022-10-17 01 20 27) そらもう支配するかされるかのせめぎ合いよ。ゲルググが勝てば肩パット生えて手のひらからビーム出すぞ - 名無しさん (2022-10-17 01 21 38) 既に頭がちょっと丸くなり始めてるからズゴ優勢 - 名無しさん (2022-10-17 01 22 29) 爪真っ赤にして体は迷彩で血塗れみたいにすればやばいのができそう - 名無しさん (2022-10-17 01 22 45) パラセクト「おいおい、そんな寄生生物みたいなのいるわけ無いじゃん！」 - 名無しさん (2022-10-17 01 52 32) お前、パラスだった頃の思い出は言えるか？ - 名無しさん (2022-10-17 07 11 02) アイツなんで白目なんだろうと思ってたら図鑑見てクソ戦慄したわｗ - 名無しさん (2022-10-17 07 28 14) その場合スペックは維持されるのか下がるのか - 名無しさん (2022-10-17 08 29 44) 一定時間バックしたら前進速度が倍になるチャージ歩行とかどうだろう。 - 名無しさん (2022-10-17 01 11 55) チョロQかよ - 名無しさん (2022-10-17 01 13 15) 今日は勝てないからやめるかって言ってるやつは絶対成長しないって言われたけどさ、モチベ死んで積みゲーと化すぐらいならメンタルリセットでやめる方が大事だと思うんだけどどうなんだろう？ - 名無しさん (2022-10-17 01 10 59) あまりにも勝てない日はクソ強環境機とかクソ強武器使って雑に勝つよりもその日はやめてメンタルリセットした方がいいね。雑に勝つと正直よりモチベが死ぬ。 - 名無しさん (2022-10-17 01 19 12) それはね、「その程度でやめてたら強くなれんぞ」て意味じゃなくて「その程度でやめる奴はこのゲーム続かねえよ」て意味なんだよ。実際、機体やら武器やら数だけは豊富で多様性があるように見えてしかし、実戦で通用する武器や戦術がかなり限定されてて飽きが来やすいからね。脳死でプレイできる適性が無いと続けるのは無理よ - 名無しさん (2022-10-17 01 33 09) こう言う昭和な人ってまだいるんだな キャラゲーで何夢見てんだか 欲しい機体が出たらしばらくモチベ上がるけどそうでない時は適当にデイリーだけやって切り上げるを繰り返してるわ - 名無しさん (2022-10-17 01 57 16) 大半はそのうちにフェードアウトしちゃうよ。娯楽が限られてた昭和じゃないんだし。 - 名無しさん (2022-10-17 02 22 29) 明らかに目指してる所違うからその忠告は参考にならんと思う - 名無しさん (2022-10-17 01 48 37) アクスタクソ親父 ガソスタクソ親父 バリスタクソ親父 - 名無しさん (2022-10-17 01 07 20) バクスタクソ親父 - 名無しさん (2022-10-17 01 43 11) イフシュナ「開発から１５年以上立ったけど型落ち機体ぐらいなら余裕だよ（中の人が）」 - 名無しさん (2022-10-17 01 06 34) 中身もアップデートしてるらしいぞ(1年戦初期のフレームなのに拡張性ありすぎじゃないですかね) - 名無しさん (2022-10-17 01 59 04) 仮想敵とか展開の想定立てて機体ピックしたら思い通りに噛み合いつつ味方も上手くて勝てて気持ちが良いわ。一冠も取れなかったけど追撃アシストは高かったからか総合一位も取れた事だしラッキー - 名無しさん (2022-10-17 01 02 40) 25分30秒辺りから、芸人たちがレッドマンを初見実況する動画でクソ笑ったｗｗ https //tver.jp/episodes/ep4qt5o4rv?utm_campaign=ep4qt5o4rv amp;utm_medium=web_lp amp;p=1786 amp;P=1786 - 名無しさん (2022-10-17 01 00 14) ぐへへ…この時間に食べるねるねるねるねは最高やで… - 名無しさん (2022-10-17 00 53 09) https //twitter.com/unoyo/status/1581583862303375360?s=46 amp;t=6bwiCqNzzc4fali26lLdKA これ見て今更になってSDエアリアルとスレッタちゃんのプラモ欲しくなった。なおどこにもなかった模様 - 名無しさん (2022-10-17 00 43 45) SDエアリアルはともかく、スレッタは量が少な過ぎてもう何処にも無いだろう…大人しく来月の再販を待つのだ。 - 名無しさん (2022-10-17 00 47 52) 流石に最新作主人公だから再販毎月あるみたいだぞ - 名無しさん (2022-10-17 00 58 44) SDエアリアルの頭をスレッタにくっつければバトオペのデュラハンやユニコーンの頭装備みたいになりそう - 名無しさん (2022-10-17 01 08 02) SDエアリアル、悪名高いSDEXスタンダードシリーズのわりに肉抜きも最低限で良い感じだぞ。シールはまあ多いんだけど逆に貼りさえすればHG並の色分けになるし（あたしゃちまちま部分塗装してるけど）。ビームサーベルは真っ白なのでブルー系のマーカーなり塗料なり有ると良いかもだ - 名無しさん (2022-10-17 01 10 09) シールドを全部分離出来るように改造する人もいるんだろうな。 - 名無しさん (2022-10-17 01 47 10) 素バイアランはわざわざ保持力低いクローアームでサーベル手持ちにする必要あったんか？メガ粒子砲から出力でよくない？ - 名無しさん (2022-10-17 00 38 36) 手で持つと指と手首の二つの関節で動かせる自由度が上がるから。ボックスタイプビームサーベルが徐々に廃れた理由でもあるね。 - 名無しさん (2022-10-17 00 45 56) 手首あったんだなバイアラン… - 名無しさん (2022-10-17 00 52 08) しかしユニコーンで再び表舞台に上がるとは 歴史は繰り返す - 名無しさん (2022-10-17 02 01 01) ムーンガンダムのνガンとサザビーの良いとこ取りしたみたいな外見好きなんだけど、コイツ頭をガンダムに変えただけのプロトタイプサザビーみたいなもんなんだよな… - 名無しさん (2022-10-17 00 37 17) ファンネルが片側に寄ってるからνっぽさ出てんじゃないですかね - 名無しさん (2022-10-17 00 39 43) 飯食ったらとっとと帰りゃいいのに - 名無しさん (2022-10-17 00 34 41) マスクも着けずにだべってる。 - 名無しさん (2022-10-17 00 35 52) ワイ氏、今になって明日は休みと言うことを思い出す。そういや調整日で土曜日出勤してたわ。 - 名無しさん (2022-10-17 00 31 52) わーいうちのメルトがついにスキルマ絆マになったぞ！え？宝具マ？知らない子ですね - 名無しさん (2022-10-17 00 30 49) 原神でいつかすり抜けると思ってティナリをスルーしてたんだけど...まさかこんなに早く来るとは...(ニィロウPUですり抜けながら) - 名無しさん (2022-10-17 00 28 02) ティナリ君スキル→重撃3発のお手軽ムーブで活躍出来る上にスキルに強力なデコイ機能付いてるから重撃をキャンセルされること皆無でめちゃくちゃいいぞ - 名無しさん (2022-10-17 00 37 34) 水草パに突っ込めるじゃんやったね - 名無しさん (2022-10-17 00 40 42) この前スクリュースロッシャー使ったらTwitter垢とニンテンドー垢晒されたんだけど、意外と実害ないね。もっとこうDMに色んなもの貼られるとか変な粘着されるとか思ってたわ - 名無しさん (2022-10-17 00 25 20) 連邦軍も対抗してジムにガンダムの腕を付けてみました。 - 名無しさん (2022-10-17 00 07 29) ジムⅡにガンダムヘッド付けたのはあるらしいぞ。レプリカ？だけど - 名無しさん (2022-10-17 00 09 28) 完全再現なら砂２に水ガンの腕だね - 名無しさん (2022-10-17 00 10 52) ワグテイルなんか割と近いんじゃないかな？ ジム改ベースとしてコマンドや試作品段階のジムⅢ等のパーツを合体させて作ったMSらしい。。 - 名無しさん (2022-10-17 00 15 45) 先生、ジムコマ君の格闘判定が強に戻りました！ - 名無しさん (2022-10-17 00 19 55) ZIIにZガンダムの腕を取り付けた機体なら見た - 名無しさん (2022-10-17 01 03 24) クイックで練習に来ちゃった子とか外国勢の子をなぶり564にして踊ってるダンサーしかもグループで来てる連中見てると、ffしたくなるんだが…それはさておきああいった人達は元々そうなのかこういうゲームやってて気が違ってしまったのかどうなのか気になるねぇw - 名無しさん (2022-10-17 00 00 57) 君もまぁまぁ怖いよ - 名無しさん (2022-10-17 00 06 08) 踊ってたこと以外何か問題あるか？グルマに関しては仕様である以上そんなものを実装した運営に文句言うべきだし相手をボコボコにするのがこのゲームの目的なんだが？ - 名無しさん (2022-10-17 01 01 17) 踊ってたやつがグループだったのかグループで踊りに来たのかが問題だね - 横から (2022-10-17 01 03 51) もしOVAジョジョ三部の流れのまま四部以降やってたら結構グロが加速してそうだよね - 名無しさん (2022-10-16 23 59 45) OVAジョジョは未だにヴァニラアイスの声で笑ってしまう。いや青野さん大好きだけどぬらりひょんとかワイリーとかでハマってるなーと思ってたからアイスはちょっと… - 名無しさん (2022-10-17 00 08 10) どうだいこの「腕橈骨筋」から「上腕二頭筋」に続くエレガントなカーブ。 ズゴックEから取った腕を着けたんだ…どうだ？ゲルググGKでどうだ！？(リンダキューブ感) - 名無しさん (2022-10-16 23 57 03) おうトラウマ思い出すからやめろ…(良いゲームだったけど時代が早過ぎた) - 名無しさん (2022-10-16 23 59 07) そっちか！？そっちなのか！？ - 名無しさん (2022-10-17 00 06 48) 此処ぞと言うときに失敗するな - 名無しさん (2022-10-17 00 30 45) 環境機使ってる奴の言い分「弱い機体なんか使うな」趣味機体使ってる奴の言い分「環境機でおれつえーしてるような可哀想なやつになりたくない」 Twitterで見たけどどっちもどっちでは？ - 名無しさん (2022-10-16 23 56 50) すまない…フェダ装備出来る450コストの汎用機がマラサイしか居なくてな(乗り手としての言い分) - 名無しさん (2022-10-16 23 59 04) すんごい欲深いこと言ってしまうかもだけど、機体や武装の強弱は仕方ないにしてもどの機体どの武装でも味方を助けることができてそれなりに戦えるようになってほしい。 キャラゲーの側面も強いゲームだからね。 本当だったらワイも陸ガンの100㎜マシンガン装備やザクⅡのザクマシンガン装備、ジムのビームスプレーガン装備で戦いたいぞ。 - 名無しさん (2022-10-17 00 00 42) レートの場合前提として勝つことを目標にしているわけで相手も環境機乗ってくる可能性が高いんだから俺ツエーとはならんと思うんだが - 名無しさん (2022-10-17 00 10 38) レートなら勝つことを目的をしてるのだから、環境機というか強い機体を使うのは当然では？カスマやクイックはお好きに - 名無しさん (2022-10-17 00 12 10) レートは機体と乗り手の総合値。環境機体に拘るほど自分の腕が相対的に貶め、他人に求めればキャリーしてくださいと言ってるのと同じになる。 - 名無しさん (2022-10-17 00 36 04) そいつがその機体その兵装しか乗ってないならともかく、他機体で稼いでるレートを趣味機体で溶かしてる場合もあるからな。その場合趣味機体でのレートは不相応なんだからちゃんとした機体乗れってなるわ。まぁそいつがその機体一筋か確認する方法が無いんだがな。 - 名無しさん (2022-10-17 00 40 30) 相手がベストを尽くしてくることを前提とするならこちらも使う道具を厳選することで条件がイーブンになってそこでようやく腕前の差が勝敗に繋がるわけ。環境機に乗るってのはスタートライン揃えてるんであってそれを嫌がったら相手が格下であることを祈る運ゲーから入ることになる。 - 名無しさん (2022-10-17 01 19 21) レートの話をしてるのか、それともクイマカスマ含めての話かで変わってくると思うぞ - 名無しさん (2022-10-17 00 14 44) 勝てば官軍負ければ賊軍って言葉があってだな - 名無しさん (2022-10-17 00 22 04) 結局は中身の問題だが後者の言い分は腕の立つ人が使って意味がある言葉なんだわ。弱いヤツが弱い機体や癖が強い機体乗って足引っ張っり続けてどうすんのよって話 - 名無しさん (2022-10-17 00 53 33) 考えてみると消耗品扱いのATに乗せるために大金投じてパーフェクトソルジャー作るのコスパ悪くね？ - 名無しさん (2022-10-16 23 56 50) むしろ壊れてもすぐになんとかできるATよりなんだかんだで金がかかる人間の部分がずっと使えるなら最終的にコスパがいい・・・のか？ - 名無しさん (2022-10-17 00 01 10) 上手くいったら、大量生産してコスト下げるのさ。 - 名無しさん (2022-10-17 00 24 45) 日本のアニメのＯＰや本編の外国人のリアクション集見るのにハマってる 予想外の展開や熱いバトルシーンになるとすぐ声が大きくなったりするのがツボ 言葉はわかんないけどめちゃくちゃ興奮してるのだけは伝わってきて、なんか嬉しくなる - 名無しさん (2022-10-16 23 47 23) 日本のヲタが心に秘めてﾆﾁｬﾆﾁｬしながら書き込んでる感想を体全体で表してくれるからﾆﾁｬﾆﾁｬ笑って共感しちゃうよね - 名無しさん (2022-10-16 23 57 16) ガンダムメタバースに期待している・・・ - 名無しさん (2022-10-16 23 40 37) な、んだと！日曜が終わるというのか‼︎ - 名無しさん (2022-10-16 23 36 18) 月曜くん「逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ、逃げちゃ駄目だ…」 - 名無しさん (2022-10-16 23 39 59) 明日のことは知っている…イワシは土から生えてくるんだ。 - 名無しさん (2022-10-16 23 41 26) 「月曜日、火曜日、水曜日！木主にジェットストリームアタックだ」 - 名無しさん (2022-10-16 23 42 44) 私は制約(5連勤)を受け入れて明日も日曜と同等の能力を得た‼︎ - 名無しさん (2022-10-16 23 45 40) 今さらだけどνガンダムは原作みたいにビームライフルもバズーカも最初から両方装備してほしかったぞ。 ビームライフル装備でもバズーカ装備でも未だに違和感感じてしまう。 - 名無しさん (2022-10-16 23 34 28) 武装が多すぎたんだ。バズを増やすとなると何かを削らなければならん - 名無しさん (2022-10-16 23 36 56) そもそも武装の枠自体を増やすことはむずいんだろうか？ - 木主 (2022-10-16 23 38 16) うーむ…ドーベン・ウルフもそう思います。 - 名無しさん (2022-10-16 23 39 28) ドーベンウルフも設定にある腕飛ばしたり手のひらのビーム砲撃ったり対艦ミサイル発射したりしてほしかったぞ。 - 木主 (2022-10-16 23 42 19) バルカンよりビームハンドか腋下グレが欲しかった - 名無しさん (2022-10-16 23 44 38) 弟のシルヴァ君もシールドミサが飾りになってるしね…… - 名無しさん (2022-10-16 23 58 44) 3つ押しショトカとか使える気せえへん - 名無しさん (2022-10-16 23 42 52) 音声認証の出番か - 名無しさん (2022-10-17 02 59 45) ファンネルバリアはタッチパッドでもよかったかも。 - 名無しさん (2022-10-16 23 57 52) もっとも原作に近い動きをしてくれるガンダムゲーってなんやろう？ 連ジDXとか戦士たちの軌跡とかやろか？ 個人的にはガンダムゲーってよりガンダムが出てるゲームだけどACEシリーズの宇宙戦とかも結構原作に近いかもって思った。 νガンダムのニューハイパーバズーカの宙返り撃ちカッコいいんじゃ。 - 名無しさん (2022-10-16 23 31 49) なんかこの前のアップデートしてからたまに効果音とかボイスとかBGMが鳴らなくなることがあるんだけど、みんなはそんなことない？ - 名無しさん (2022-10-16 23 30 29) ボイスとSE以外OFFのワイ氏…異常なし - 名無しさん (2022-10-16 23 31 43) そっかぁ、異常なしか。たまにという頻度とはいえ自分だけというのもなんか気持ち悪いなぁ - 名無しさん (2022-10-16 23 41 35) 再インストールしてみて、まだ起こるようならデバイスとか物理的な原因を探った方が良いかも - 名無しさん (2022-10-16 23 47 53) なるほど、再インストールか。やってみるよ - 名無しさん (2022-10-16 23 51 17) とある国のちいかわのキャラの名前…はちわれが「ガルマ」で…うさぎが「トキ」！？ - 名無しさん (2022-10-16 23 29 51) 今回のアニメは当たりだな - 名無しさん (2022-10-16 23 27 20) 楽しい。ガンプラもかなりのペースででてるのが嬉しい。来月以降もガンガン新ガンプラだしてくれていいのよ（チラッチラッ - 名無しさん (2022-10-16 23 30 00) ダリルバルデ、ノーマークだったから動き観て惚れたわ - 名無しさん (2022-10-16 23 34 49) コロニーを地球に落とすのと地球連邦軍の兵士や官僚にスクールデイズの伊藤誠を複数入隊させるどちらが有効だと思う？。 - 名無しさん (2022-10-16 23 15 15) シマゲル久しぶりに使ったがビーマシペチペチでよろけで追撃アシストとミリ狩りでするくらいしか出来ぬ というかバカデケェ… - 名無しさん (2022-10-16 23 04 47) ひたすら射程を活かして強襲機にノンチャビーマシを擦るんだ - 名無しさん (2022-10-16 23 30 17) 『ビーマシからの速射砲で蓄積を取る』『隙を見てフルチャを叩き込む』『両方』やらなくちゃあならないのが、シマゲルの辛い所だな - 名無しさん (2022-10-16 23 39 15) シュツガルも勿論良いけど…ガンダム5号機BSTの格闘補正盛り盛りで殴った方が楽しいんだなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 22 59 52) 宇宙でLv3にフィルモ3と噴射1.3の他を格プロ盛りで支援機を斬るの楽しいです。（Aのレートで18万、クイマで20万行きました） - 名無しさん (2022-10-16 23 14 48) 母親に一ヶ月以内に溜め込んだ罪プラを全消化しないと定価の半額で売るとか言われたんだけどMG八個のHG三十個はいくらなんでも無理なのよ - 名無しさん (2022-10-16 22 55 32) J（ 'ー`)し「いつから消化が組み立てることだと錯覚していた。専有面積が増えるだろう。38個ならお弁当プラスアルファで食べれば問題ないわね」 - 名無しさん (2022-10-16 23 00 13) そのプラモの罪状はなんだ？ - 名無しさん (2022-10-16 23 00 46) つまり売るってことだよ - 名無しさん (2022-10-16 23 09 10) 保管場所の占有面積問題なら自腹（ここ重要）で倉庫借りて入れとけばいいんじゃない？ - 名無しさん (2022-10-16 23 09 53) 近くにそういうのがあればいいが木主に運搬手段があるかどうか - 名無しさん (2022-10-16 23 14 26) 業者によっては運搬サービスとかあるんじゃない？ - 名無しさん (2022-10-16 23 25 33) フィギュア向けでプラモ（特に完成状態）を取り扱ってくれるか不明だけど、「魂ガレージ」ってとこはヤマトが集荷してくれるし、結構割安。自分はプライズフィギュアを預けてる。 - 名無しさん (2022-10-16 23 29 26) まー実家に置き続けてるならコレよな。仮倉庫とかは湿気とかが怖そうだけど - 名無しさん (2022-10-16 23 17 20) 作り慣れてる人でその量てどれくらいかかるんだろうね。俺なら１年くらいかかりそうやけど。 - 名無しさん (2022-10-16 23 28 37) ゲート処理やら塗装やらどの程度拘るかでまるで異なるからねぇ - 名無しさん (2022-10-16 23 30 59) 半額で売って定価の1.5倍くらいで店頭に並べられるくらいなら定価出すからなんぼか融通してほしいところだな - 名無しさん (2022-10-16 23 55 14) ハロウィン機体何貰えるかなあって去年の機体確認したら宇宙ギガンだったわ。……何回乗った？ - 名無しさん (2022-10-16 22 53 19) 0回かな… お前は 木主？ - 名無しさん (2022-10-16 22 54 54) 1回… - 名無しさん (2022-10-16 23 03 52) ワイもゼロ。そもそも低コスト宇宙2年ぐらい行ってない - 横から (2022-10-16 23 00 04) ゼロだな。そもそも250宇宙が並んでるところなんかしばらく見てない気がする - 名無しさん (2022-10-16 23 05 19) 2回、スラが少なすぎてスキルを活かせない - 名無しさん (2022-10-16 23 14 46) ステ見て強いじゃん！？からのタンク属性は罠だよなあ… - 名無しさん (2022-10-16 23 32 56) 10回以上は乗った気はする。でも最近は全然だな - 名無しさん (2022-10-16 23 29 13) 覚えてないが数回乗ってヒットボックスのデカさと2種よろけの空凸でええやんってなった - 名無しさん (2022-10-17 00 37 56) ぶっちゃけ歩行速度115以下の機体って足遅すぎて辛いよね… - 名無しさん (2022-10-16 22 51 02) ん〜FAZZリサチケ落ちしてるなぁ…390枚、買えるけどどうしよっかなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 22 42 23) DPなら中佐で買えるからそっちが近いなら温存も全然あり。FAZZ自体は鈍足と即よろけ0に目を瞑れば耐射カチカチで蓄積取りとダメ稼ぎ捗るって機体だから普通に良い機体。悩んでるならリサチケ買い→フリー演習でお試し→気に入らなかったらセーブせず終了って手もある - 名無しさん (2022-10-16 22 47 43) まさか自分の1m圏内で秋華賞始まる前のサウンドビバーチェが暴れる動画を撮っていたとはな… - 啓蒙2551 (2022-10-16 22 42 22) 準備運動してきまーす！ - 名無しさん (2022-10-16 22 49 07) やめろぉ！(やめろぉ！) - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2022-10-16 22 55 32) エアリアル、エアリアルとコラボ - 名無しさん (2022-10-16 22 40 44) ワイの存在もエアリアル - 名無しさん (2022-10-16 22 47 11) 元からの場合は - 名無しさん (2022-10-16 22 50 27) 異世界転生ものの「地方領主の跡取り息子」設定多いなあ… - 名無しさん (2022-10-16 22 32 00) 自分よりカースト高い本物の上流階級の暮らしが想像できないから平民に優しい（）よりそった貧乏貴族が書きやすいってだけだろ - 名無しさん (2022-10-16 22 36 15) ある程度の権力や地位があり、かつそれらによってがんじがらめにならないポジションだからね。ようはめちゃくちゃ都合がいい。 - 名無しさん (2022-10-16 22 37 15) 貴族社会を曖昧にして平民に近い描写がし易いのかと - 名無しさん (2022-10-16 22 37 26) 上位って自由なんてほぼないもの - 名無しさん (2022-10-16 22 38 36) 地方領主にそれ以上の自由があると？ - 名無しさん (2022-10-16 22 41 50) とりあえず辺境伯は侯爵相当の超お偉いさんであって田舎貴族ではありません - 名無しさん (2022-10-16 23 08 28) オッサンLv1 スキル：腹部特殊緩衝材lv3 胸部特殊緩衝材lv3 武装：陰部メガ粒子砲［照射］ 打撃 陰部トリモチランチャー - 名無しさん (2022-10-16 22 27 12) ミノフスキー粒子（臭）散布機能搭載 - 名無しさん (2022-10-16 23 01 58) ギラ・ドーガで16万多してる人居た。うますぎ。 - 名無しさん (2022-10-16 22 26 07) ザクⅡが初めからビーム兵器(ジムのビームスプレーガン程度)使えてたら一年戦争の結末ってある程度は変わってたのかな？ - 名無しさん (2022-10-16 22 21 34) ザクによって変わることは無いだろうがドムあたりが本格的なビーム兵装持ち出してきてガンダムが詰む - 名無しさん (2022-10-16 22 23 31) それを解析した連邦軍は…何作るんだろ、本物の量産型RX-78? - 名無しさん (2022-10-16 22 26 02) 初期のアムロがシャアザクに撃破されてしまうな - 名無しさん (2022-10-16 22 26 37) むしろジーンのザクマシでガンダム大地に眠るになるのでは - 名無しさん (2022-10-16 22 29 27) GUNDAM 0079 THE WAR FOR EARTHかな？ - 名無しさん (2022-10-16 22 33 48) デーデーデー - 名無しさん (2022-10-16 22 40 35) ビームすら弾く超装甲になる - 名無しさん (2022-10-16 22 30 32) 取り敢えずコロニーの被害が数倍を超えそうなのは見えた - 名無しさん (2022-10-16 23 18 01) 木主バーザム(専用BR)vsバーザム(散バズ)で戦ったけど散弾が悲しみを背負いすぎてる - 名無しさん (2022-10-16 22 18 42) アッガイかわいいな。でもここはコスト500だ下格ッ！ - 名無しさん (2022-10-16 22 17 53) 今年のハロウィンどうするんだろうな？キャンプのカメラ機能使えないのに - 名無しさん (2022-10-16 22 16 33) 代わりにライバル勝利を増やして報酬にする - 名無しさん (2022-10-16 22 24 58) バトオペは休日の仕事 - 名無しさん (2022-10-16 22 15 49) 本当に統一教会に解散命令出すの？ - 名無しさん (2022-10-16 22 13 17) 仮に出しても別名の同じものができるだけでしょ - 名無しさん (2022-10-16 22 16 02) 昔と違って朝鮮や在日を甘やかす空気がなくなってるから、統一教会と同種のモノにはならんと思う。創価とか幸福みたいなのは今後も現れそうだけど - 名無しさん (2022-10-16 22 18 06) 解散っていうか宗教法人適用除外ってだけじゃないの？ - 名無しさん (2022-10-16 22 25 14) となるとそれ解散命令じゃないってことじゃねぇか - 名無しさん (2022-10-16 22 35 31) オウムに限らずカルト系、特に金集め系は潰したところで系列上位の連中が似たようなのを作って延々と続く。オウムが落ち着いたのは幹部連中をしょっ引いたからだけど、そうでもしないなら多分何にも変わらないしむしろ悪化する可能性すらある - 名無しさん (2022-10-16 22 24 57) 宗教法人適用されなくなったら確実に規模が小さくなるし、税金もかかるから脱税しようもんなら徴収されるし意味はあるんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-16 22 27 15) 仮に出したとして既存宗教勢力がどう反応するか見ものではある。オウムの時に確か既存宗教勢力がこぞって反対したという話を聞いた事がある。 - 名無しさん (2022-10-16 22 30 31) 出すわけないでしょ。解散命令なんてオウムみたいに大規模テロ起こしたレベルでないと無理。カルト法あるフランスでは～と言うけどフランスでも解散命令なんて一度も出てない。それ位重い。 - 名無しさん (2022-10-16 22 32 10) 蟹江で先輩の威厳みせつけるの楽しい。狭いところならまだやれる・・・まだ負けんぞ・・・！ - 名無しさん (2022-10-16 22 13 11) アムロν＆シャアサザとか、カミーユΖ＆シロッコジ・Oとか主役とラスボスで共闘したらコンビネーションいい感じになるんかな - 名無しさん (2022-10-16 22 07 45) アムロとシャアは何やかんやコンビにはなれそう、プライド高いシロッコとカミーユは上手くいく気がしない - 名無しさん (2022-10-16 22 08 59) シロッコは共闘とか死ぬほど苦手そうだな。ジ・Oのコンセプトがあれだし - 名無しさん (2022-10-16 22 09 04) カミーユはまだハマーンとの方が分かり合えそうな気がする - 名無しさん (2022-10-16 22 09 55) だってハマーンにはジュドーが！ - 名無しさん (2022-10-16 22 11 19) ジュドー「ハマーンさんはシャアって人と一緒がいいってさ！」(目をそらしながら) - 名無しさん (2022-10-16 22 13 26) ジュドーは振ってなかったっけ？ - 名無しさん (2022-10-16 22 15 10) アンタの存在そのものが鬱陶しいんだよ！ - 名無しさん (2022-10-16 22 28 44) 誘ってきた相手に対して辛辣な返しだよな… - 名無しさん (2022-10-16 22 30 45) アムロとシャアは相手の癖大概わかるからうまいこといきそう。カミシロは…シロッコの方は支援機込みで自機の設計するあたりどこぞのリボンズみたく協力する気が無いことはまず無いだろうがカミーユがなぁ - 名無しさん (2022-10-16 22 11 58) その組み合わせだとスパロボやGジェネでコンビネーションアタックができたのはアムロシャアぐらい・・？カミーユとシャアもあったけどハマーンははにゃーん様とシャアのほうだっけ - 名無しさん (2022-10-16 22 15 10) 多分例外がアムロ＆シャアであって、それ以外はほとんど上手くいかないと思う。 - 名無しさん (2022-10-16 22 16 09) ガンダム無双のきれいなシロッコはZZ組といい感じに共闘してるからまぁ… - 名無しさん (2022-10-16 22 16 11) ロランとギンガナムは見てみたい感ある - 名無しさん (2022-10-16 22 19 23) なんとなくエクシア GNフラッグは（グラハム補正で）いけそうな気がする。いやでもあの頃のグラハムガンダム絶許だし無理か - 名無しさん (2022-10-16 22 21 39) グラハムってラスボスか？ ラスボスはリボーンズのイメージだが… - 名無しさん (2022-10-16 22 23 52) あー1期と2期でタイトル変わってないからそうなるのか。OOR リボーンズは戦闘自体は順調に進められそうだけどコンビネーションは無理ですねリボンズのせいで - 名無しさん (2022-10-16 22 28 44) なるほど、1期時点だとグラハムがラスボスで合ってるのか。なんか余計なこと言ってすまねえ - 名無しさん (2022-10-16 22 30 38) コーラサワー（トレンド分類食べ物）なお中身はスペシャルで2000回で模擬戦な男 - 名無しさん (2022-10-16 22 05 24) ディズニードリームライトバレー、気になってはいるもののディズニーをたいして知らないので買うかどうかずっと迷ってる。ディズニーあんまり知らなくても楽しめるなら買いたいんだけど…誰かやってたりしないかしら - 名無しさん (2022-10-16 22 02 49) 調べたら基本無料と出てきたけど無料じゃないのか？ - 名無しさん (2022-10-16 22 08 03) 俺も無料だと思ったんだけどPS4だと3000円くらいで販売してんだよね - 名無しさん (2022-10-16 22 09 24) 調べたら現在出てるのはEA版で来年に無料配信予定らしいな。現時点だとsteamでも3000円くらいする - 横から (2022-10-16 22 34 54) なーるほどね。それなら無料版まって正式にリリースした奴やった方が良さそうだな。ありがとう - 名無しさん (2022-10-16 23 25 17) 発想がデルタ - 名無しさん (2022-10-16 21 59 40) 発想がシュツガル - 名無しさん (2022-10-16 22 02 21) 発想がアッグ - 名無しさん (2022-10-16 22 07 46) 発想がアッグガイR18 - 名無しさん (2022-10-16 22 16 29) シャア専用はいっぱいあるのにアムロ専用はないんか - 名無しさん (2022-10-16 21 57 48) ΖプラスA1型が居る！ - 名無しさん (2022-10-16 21 59 48) 一年戦争はガンダムで戦い抜いたし戦後軟禁されてカラバは体力そんなになかったからってんでロンドベル移籍後に専用機が増えた感じ？？ - 名無しさん (2022-10-16 22 00 33) 零式弐型（AR）はそうじゃね - 名無しさん (2022-10-16 22 01 10) アムロの注文で作ったνは専用と言っても良いのでは？ - 名無しさん (2022-10-16 22 04 26) 戦後のWB博物館ではガンダムがアムロ専用ガンダム、パーソナルカラーは白として紹介されていたりする・・・ - 名無しさん (2022-10-16 22 06 53) そもそも主人公sは量産機を専用化することが少ないからね。わざわざ〇〇専用って付けなくてもほぼ専用機みたいなのがほとんど - 名無しさん (2022-10-16 22 12 34) 300-350をやってると300の有力機体が350にスライドしてるだけだし統合してもいいんじゃないかと感じる。というかグフVD君優秀過ぎない今更ながら - 名無しさん (2022-10-16 21 57 41) 水ガン、ザクシュツ、ハイゴとか入ってくるのに統合はないわ - 名無しさん (2022-10-16 22 00 20) EXAM機、高ドム、アルマザク、ハイゴ、ザクST、インセプ、ドムキャ、スナカスML、ビショあたりを一つ下と混ぜるとか正気か？ - 名無しさん (2022-10-16 22 22 38) 一個下のコスト帯で強いのがLv2で活躍するのは珍しくないし、350が特別Lv2ばっかでLv1いないじゃんなんてことはないので却下 - 名無しさん (2022-10-16 23 41 02) ビール飲みつつチャンミやってたけど、チケット貰う前に2戦目入ったかもしれん。あれれ？ - 名無しさん (2022-10-16 21 47 15) 決勝行けば石ガッポガッポ貰えるからへっちゃらよ！ガハハ！ - 名無しさん (2022-10-16 21 56 12) 校門（あえてこう書くけどAの方の穴）になんかおできみたいなのが出来てる。いぼ痔かと思ったけど痛くはない。これなんなんだ・・・？ - 名無しさん (2022-10-16 21 46 00) 肛門がん 人工肛門になるとキツイらしいよー - 名無しさん (2022-10-16 21 46 54) マジで・・・・ - 名無しさん (2022-10-16 21 48 09) オストメイトって腹の前に肛門造設するからうつぶせになれないだけでもすんごい辛そうよ 便が貯まるから袋の交換も都度しないといけないらしいし - 名無しさん (2022-10-16 22 08 55) 人間って300年のうちに必ず死ぬって本当なの…？ - 名無しさん (2022-10-16 21 38 56) 水を飲んだ人間も必ず亡くなっているから規制した方がいいよな - 名無しさん (2022-10-16 21 42 21) 酸素も特に活性酸素が細胞にダメージを与えるらしいから大気もどうにかせにゃならん - 名無しさん (2022-10-16 22 10 29) ゲームを1時間以上やった子供の多くが1000歳迎える前には老眼を発症するってさ。 - 名無しさん (2022-10-16 22 09 19) Twitterでこんなやりとりあったな A「ランク４０だけどイベントボスが倒せない・・・」B「ランク４０あのイベントボス倒すの不可能だ」Ｃ「ランク３７でも倒せるよ、ホラ」証拠画像 - 名無しさん (2022-10-16 21 38 08) やりようと工夫によっては倒せるのは他ゲーでもあるあるだな - 名無しさん (2022-10-16 21 43 40) 本当、工夫すれば倒せるようになっている。そのイベントボスは攻撃力と防御力が高いけどデバフで止めつつ前線を維持してクリティカル出し続ければ時間かかるが倒せる - 名無しさん (2022-10-16 21 51 11) そういうの見つけた時ってそう来たか～ってなって楽しいよねw他の人が倒した動画上げてるの見るのも好きだわ - 名無しさん (2022-10-16 21 56 27) 無~中課金に廃課金がイキる図 - 名無しさん (2022-10-16 21 46 10) ランクよりもキャラの所持数や強化具合で変わるからなぁ - 名無しさん (2022-10-16 21 50 03) プリコネで見た光景、キャラ所持で全然違うゲームも多いからね - 名無しさん (2022-10-16 21 52 25) ニャルニュネカ未所持だと3凸チャレンジで詰むのはあるある。クラバト編成で人権無くなるのもあるある、 - 名無しさん (2022-10-16 22 07 11) 虹ヶ咲の1番くじ、近所の取扱店が全滅・・・ なんてこった(´；ω；｀) - 名無しさん (2022-10-16 21 27 55) 池袋のサンシャインで１００人規模の乱闘事件が発生...これゾンビ映画とかの序盤の誤報みたいじゃない？ https //news.yahoo.co.jp/pickup/6441839 - 名無しさん (2022-10-16 21 27 53) 池袋近辺治安悪いらしいからな… - 名無しさん (2022-10-16 21 29 54) 治安が良かったことなんてあったっけ？ - 名無しさん (2022-10-16 21 53 39) 20年ほど前はチーマーがよく乱闘してたけど、今は半グレっていうんだっけ？元気があって何よりだ(適当 - 名無しさん (2022-10-16 21 31 19) ヤクザ取り締まったらそれ以上に面倒なワルガキ共が増えちゃったでござるよ - 名無しさん (2022-10-16 21 38 50) 神奈川は稲〇会系893が全盛期と程遠い規模とは言え残存してるからこの手の事件は聞かないなぁ 県警の不祥事はしょっちゅうだけども - 名無しさん (2022-10-16 21 42 47) 100人とかガンオンかよ - 名無しさん (2022-10-16 21 31 28) リアルD核か - 名無しさん (2022-10-16 21 38 11) キリュウカズマは来ているか、、？ - 名無しさん (2022-10-16 21 32 16) 龍が如くのミレニアムタワー思い出すなｗ - 名無しさん (2022-10-16 21 33 32) 東リべに影響されすぎやろ - 名無しさん (2022-10-16 21 36 47) 池袋ウエストゲートパーク懐かしい。 - 名無しさん (2022-10-16 21 38 21) ラクーンシティで「市民の暴動」とか言われていたころがあったような・・・ - 名無しさん (2022-10-16 21 44 51) 池袋のサンシャイン６０の乱闘ってマジで龍が如くのラストステージみたいなことだな - 名無しさん (2022-10-16 22 33 54) 原神のまとめブログの情報に文句言ってる奴に対する周囲のアドバイスが、何ら間違った事言ってないのに煽りになってるの控えめに言って草すぎて･･････。 - 名無しさん (2022-10-16 21 24 48) メタス改愛機の人ですが、ジャムLv3来たらいらない子と言われ否定しようと思ったが、確かにジャムの方が立ち回り器用で泣いた。高バラ有無の差はデケェ… - 名無しさん (2022-10-16 21 24 35) メタカイ君はメインに連射力のあるよろけ武器をおくれ、、 - 名無しさん (2022-10-16 21 31 08) メタスのビームハンド貰うだけでも結構面白くなりそう - 木主 (2022-10-16 21 45 02) 可変支援機って全部高バラ持ってると思ってたけど、メタ改だけ持ってないのか - 名無しさん (2022-10-16 21 40 42) 火力射撃回して運用するから没収されてる可能性ある。無理するとすぐ息切れするけどね… - 木主 (2022-10-16 21 44 17) そら（レーティングマッチで負ければ）そう（レートが下がる）よ - 名無しさん (2022-10-16 21 22 05) 空僧よ - 名無しさん (2022-10-16 21 25 23) ΩΩΩくな、なんだってー！ - 名無しさん (2022-10-16 21 32 03) 機動戦士ガンダムΔ(デルタ) - 名無しさん (2022-10-16 21 11 22) 蟹ゲルとシュツガルがBAKKO☆する500週間を支援メインでやってきたがやっぱりズサは強え（マップは選ぶ - 名無しさん (2022-10-16 21 10 01) 拠爆って序盤である程度差点がついてるとその差をさらに広げるだけのシステムでしかないな。レートの大勝大敗の原因だいたいこれだわ - 名無しさん (2022-10-16 21 08 04) 爆破で逆転もよくあるしお互い爆破すれば差が広がることはないはずだが… - 名無しさん (2022-10-16 21 10 23) Aフラットが言うのもなんだけど、そもそも相手の取った戦術に応じて立ち回りを変えていかないと初動の負けが試合の負けになるかと。拠爆はポイントを取ると言うより拠爆設置で敵味方の立ち回りの前提条件を変えると自分は捉えている。と - 名無しさん (2022-10-16 21 29 02) ギレン「このバトオペとやら解せんな。我が公国軍の傑作機ザクのなにが不服だというか！レベルも他の両機より格段に高いではないか！」 - 名無しさん (2022-10-16 21 36 28) 500って無人とかで何乗ったらいいか困る。ガンタンク乗っていいかしら - 名無しさん (2022-10-16 21 01 40) ジャムはあかんか？高台乗った時に発射位置低いのが難点ちゃ難点だけど - 名無しさん (2022-10-16 21 05 22) ジャムだけ持ってねー。持ってても無人でしっくりきたか分からんけどさ - 名無しさん (2022-10-16 21 10 05) 軍事で飛べるのはなかなか快適だよ。一応大よろけもあるといえばあるし - 名無しさん (2022-10-16 21 15 08) 軍事じゃない無人だ - 名無しさん (2022-10-16 21 16 59) 軍事は当然強いんだろうが無人だとどーにもね。平地多いからだろうけど - 木主 (2022-10-16 21 29 37) ガルスKのエネルギー・ガン装備もいいですよ。アンステLv1持ちなのでステルス機体も早期発見しやすいし、そこそこの距離から射撃を垂れ流せる - 名無しさん (2022-10-16 21 15 08) ガルスK射程の短さと鈍足で辛くないかね？アンステあるのは安心感はあるんだが - 木主 (2022-10-16 21 30 40) 横からだがきついと思う。射程がどうしようもないかと。というわけでプロトスタジェのステルス付与で悪さするのはいかが？ - 名無しさん (2022-10-16 21 34 28) ん－、この機体でよく活躍出来てるのですけど、辛いかぁ - 名無しさん (2022-10-16 21 46 49) ZZだって….時代を拓けるはずだぁぁぁぁあ！！！！ - 名無しさん (2022-10-16 21 00 54) 時代は変わったんだ！オールドタイプは失せろ！ - 名無しさん (2022-10-16 21 03 36) グレネードで一発合計8千でてよだれでた - 名無しさん (2022-10-16 20 57 35) 核グレネードか何かかね - 名無しさん (2022-10-16 21 00 13) ザニーくらいなら一発で破壊できる威力とか怖い - 名無しさん (2022-10-16 21 01 23) クエスを一発でイかさせたあの必殺グレネード - 名無しさん (2022-10-16 21 01 28) さすが、チェーンさん - 名無しさん (2022-10-16 21 03 40) アムロも夢中になる床上手 - 名無しさん (2022-10-16 21 05 58) 合計てことは4機くらいまとめてR2かプロトスタジェのぶん投げましたかね - 名無しさん (2022-10-16 21 10 49) 親の部屋より見た箱部屋 - 名無しさん (2022-10-16 20 53 58) もっと親の○コ部屋見ろ！ - 名無しさん (2022-10-16 20 59 01) メロスは激怒しなかった - 名無しさん (2022-10-16 20 47 37) ～完～ - 名無しさん (2022-10-16 20 49 47) 吾輩は猫ではない。名前ももうある - 名無しさん (2022-10-16 20 51 16) 春は曙。ようよう近づく土俵際、少し焦りて・・・ - 名無しさん (2022-10-16 20 54 36) 人間合格 - 名無しさん (2022-10-16 20 54 48) 走るなメロス - 名無しさん (2022-10-16 20 54 55) 夢を叶えない象 - 名無しさん (2022-10-16 20 58 40) 垢抜け太郎 - 名無しさん (2022-10-16 21 11 40) エロデータの削除をしなければならないのです - 名無しさん (2022-10-16 21 15 01) ちょっとエッチなの好きです - 名無しさん (2022-10-16 20 38 33) えっちなのはいけないと思います - 名無しさん (2022-10-16 20 41 19) わかる。(ToLOVEるダークネス読みながら) - 名無しさん (2022-10-16 20 42 25) なかなか攻めてるよね、あれ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 52 37) 女体の描き方、エロの見せ方が上手すぎる。さすが矢吹神。 - 名無しさん (2022-10-16 21 15 34) 地味な子はスケベ - 名無しさん (2022-10-16 20 43 42) えっちぃのは嫌いです（大好きです） - 名無しさん (2022-10-16 20 44 02) ちょっとだけなの？ - 名無しさん (2022-10-16 20 47 10) ガチガチのエロじゃなくて、少年誌でアクセントとして入れられるエッチ要素からしか得られないエネルギーがある - 名無しさん (2022-10-16 20 48 08) 全年齢向けのシチュボでちょっとえっちなの凄くいいよね！ - 名無しさん (2022-10-16 20 48 31) 急募 フットブレーキの慣れ方（AT限定） - 名無しさん (2022-10-16 20 35 36) やっぱり経験を積むしかない そのうち「俺いつの間にか慣れてる!」って気付く筈だよ そう...ふっとした時にね😏 - 名無しさん (2022-10-16 20 38 21) 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) - 名無しさん (2022-10-16 21 23 48) ATならエンジンブレーキ使う癖付けたほうがいいよ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 41 06) 先ずはゆるーくふむんだ、そこからじわじわ万力にかけるようにジョジョに踏む力を強めていく - 名無しさん (2022-10-16 20 42 03) ディオみたいなことしてるなあ - 名無しさん (2022-10-16 20 43 28) 歩道が空いてるではないか - 名無しさん (2022-10-16 20 59 12) 木主ちゃんさぁ、何か話す時に「あっ」って言っちゃう癖そろそろやめようか - 名無しさん (2022-10-16 20 34 18) 「あっ、すいません」 - 名無しさん (2022-10-16 20 36 47) パシンッ「これね、 - 名無しさん (2022-10-16 20 37 39) ファミリーの - 名無しさん (2022-10-16 20 38 36) あっ、店長もミーティングの時「えーと」挟みまくる癖やめてもらっていいスか - 名無しさん (2022-10-16 20 37 40) あぁ？ - 名無しさん (2022-10-16 20 40 43) あー、そうですね。あー、でもまぁ、あー、癖になっちゃっててね？あー、ごめんね - 名無しさん (2022-10-16 20 45 26) あっ ごめん - 名無しさん (2022-10-16 20 53 19) あっごめん。あっあっ気を付け、あっあっあっ・・・ - 名無しさん (2022-10-16 20 59 07) あ“っ？！ - 名無しさん (2022-10-16 20 59 43) アッ――！ - 名無しさん (2022-10-16 21 07 43) あえて「あっ」て言うテクもあるんやで？ - 名無しさん (2022-10-16 22 10 15) そういえばバトオペで長いこと環境上で生存できてる機体っていったら何だろ？ もしくは古い機体だけども強いってヤツ - 名無しさん (2022-10-16 20 33 14) ビショップ？ - 名無しさん (2022-10-16 20 34 31) 長生きどころかもはや新機体の篩として立ちはだかるレベルだから…… - 名無しさん (2022-10-16 20 38 27) 350〜500の支援機はもちろん、なんならカモにならないかどうかという点で汎用もビショップが採用基準になると考えたらヤバすぎる - 名無しさん (2022-10-16 20 41 54) なんなんだ君は初めてのサイコミュ兵装持ちとして実装されたMSなのに - 名無しさん (2022-10-16 20 58 53) G3・・・じーさん！！ - 名無しさん (2022-10-16 20 34 42) 爺さんは定期的に蘇生措置受けてるから、違くないか - 名無しさん (2022-10-16 20 55 23) 素イフ - 名無しさん (2022-10-16 20 35 14) フルバーニアンとかは長生きだな - 名無しさん (2022-10-16 20 35 21) マドロック - 名無しさん (2022-10-16 20 35 55) ジムトレーナー - 名無しさん (2022-10-16 20 36 27) マドロックとミサイサは長いこと環境だった - 名無しさん (2022-10-16 20 36 29) ヒルドルブ - 名無しさん (2022-10-16 20 37 07) マドロック先輩はヤバいと思う、実装当時から完成度高かったし強化も宇宙スキル2つ追加のみだし - 名無しさん (2022-10-16 20 37 56) マドロックは耐久が低いくらいでまだイケる…本当に何なんだ君は(誉め言葉) - 名無しさん (2022-10-16 20 47 01) でもハイキャ持ってたらそっち乗ってもらいたいわ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 48 07) 実装当時に盾持ちホバー移動で壊れだってめちゃ言われてた気もするけど凄い理不尽ってわけでもなかった、と思う - 枝主 (2022-10-16 20 56 47) BD2 - 名無しさん (2022-10-16 20 38 19) ドラッツェとかナハトとかマドロック辺りだろうか - 名無しさん (2022-10-16 20 38 28) イフリート - 名無しさん (2022-10-16 20 41 27) マド、ドルブ、ビショの古参支援三銃士、あとは低コスの面々 - 名無しさん (2022-10-16 20 45 01) ビショップ「出身コストかせいぜい一つ上まででしか戦えない奴等と同じ扱いは大変心外である」 - 名無しさん (2022-10-16 20 47 47) それぞれの最高コスト基準なら職人前提だけど500ドルブが一番厄介だわ。ビショップも所詮支援出すならって消去法基準でしかない - 名無しさん (2022-10-16 21 01 03) 強襲は結構だいたいいけるっぽい？汎用だとグフVDとか - 名無しさん (2022-10-16 20 45 01) サイコザク - 名無しさん (2022-10-16 21 07 36) サイコだけに最古。。ぷぷぷ - 名無しさん (2022-10-16 21 09 28) っぱディアスⅡなんすわ！高回転強ヨロケ最強！ - 名無しさん (2022-10-16 20 30 49) 強よろけで落とすデルタカイは美味いかぁぁぁぁぁ！ - 名無しさん (2022-10-16 20 32 22) 火力低いとはいえ体力半分にはできるからビムコ剥せておいしい！ - 名無しさん (2022-10-16 20 38 11) デルタカイにビムコないよ - 名無しさん (2022-10-16 20 44 02) デルタガンダムとまちがえましたああああああああああああああああああ - 名無しさん (2022-10-16 20 47 30) HPが低い代わりに超火力ってロマンだな - 名無しさん (2022-10-16 20 27 10) やはりシュツガルは浪漫だった… - 名無しさん (2022-10-16 20 28 37) SガルのHPの低さは許せるが両側にデカい盾ついてるのありゃどういう事だ。左右からの攻撃はリアクションもダメージもある程度無効化してるようなもんじゃん。許せぬ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 36 20) もう恋なんてしない - 名無しさん (2022-10-16 20 22 17) 何があったのだ… - 名無しさん (2022-10-16 20 24 29) なんて言わないよ絶対 - 名無しさん (2022-10-16 20 26 50) いつもより眺めが良い左に少し戸惑ってるよ - 名無しさん (2022-10-16 20 31 39) まず、金ない時点で無理ゲー - 名無しさん (2022-10-16 20 32 26) そう思えるだけで幸せ、今時は「恋ってなんだ？」のままで青春が終わる - 名無しさん (2022-10-16 20 52 18) 細谷佳正という声優の顔が、銀魂劇場2作目の変身中の銀さん(チンさん)に似ていると嫁が言っていたが、なんとなく理由がわかった - 名無しさん (2022-10-16 20 20 09) ガンダムベースで買い物してきたらSDのZガンダムセット的なのが売ってたんだけど、中身がZ、百式、ティターンズカラーの素ガンで二度見したわ。 最後のお前どっから来たw - 名無しさん (2022-10-16 20 14 51) だってマーク2君より硬いし… - 名無しさん (2022-10-16 20 16 49) やっとレート2900きたー落とさないよう頑張らねば - 名無しさん (2022-10-16 20 09 04) ワイがブサメンだからかもだが雰囲気イケメンは見てるだけでイライラしてしまう。顔微妙いのに髪型と服装で誤魔化してイケメン気取ってるやつ。あんなんでチヤホヤされる今の価値観って異常だわ。開き直って短髪普通の格好のがまだ好感持てる。※嫉妬ではない - 名無しさん (2022-10-16 19 59 37) 努力してる奴を努力してない奴が妬むなよ - 名無しさん (2022-10-16 20 02 12) 雰囲気イケメンって、明るくて身だしなみに気を使ってる普通の人なんじゃね - 名無しさん (2022-10-16 20 03 35) スリム～スリ筋体型を作って肌ケアして髪と眉毛整えて、あとは服装をちょい工夫すればソコソコは手に入るぞ。誤魔化しであろうとそれも努力なのだ！ - 名無しさん (2022-10-16 20 04 16) 心根がブサイク。男の嫉妬は見苦しいのよ - 名無しさん (2022-10-16 20 04 57) 中身まで醜いとはたまげた… - 名無しさん (2022-10-16 20 05 03) 身だしなみに気を使って周りときちんとコミュニケーション取ってるからちやほやされるんだぞ彼らは 少なくとも木主みたいにねちゃねちゃとネットの掲示板で叩いたりしない - 名無しさん (2022-10-16 20 05 51) それ、嫉妬って言うんですよ - 名無しさん (2022-10-16 20 06 24) とりあえず筋トレして筋肉つけろ。そうすれば少しは精神的に落ち着くぞ - 名無しさん (2022-10-16 20 07 23) 今はキン肉マン、ゴリマッチョなんて流行らんでしょ - 名無しさん (2022-10-16 20 09 20) 自分に自信をつける為にも体を絞るのは効果的かと - 名無しさん (2022-10-16 20 11 00) 細マッチョ目指せばええやんけ！ - 名無しさん (2022-10-16 20 11 34) 何もしない体型ゆるゆる男とちょっと筋肉ついて締まり気味男どっちが見栄えいいですかって話よ - 名無しさん (2022-10-16 20 13 48) 体型なんて太ってなければどうでもよくね。重要なのは身体全体のバランス。顔デカかったり手脚短かったりしたら、その時点で雰囲気イケメンにすらなれない - 名無しさん (2022-10-16 20 17 18) ちょっと筋トレしたくらいでゴリマッチョになんてなれないから心配いらない、むしろそこまでなれたら別の道が開けるから自信も付くぞ - 名無しさん (2022-10-16 20 14 41) ソースは無いが筋トレすると骨格自体がゴツくなってしまうと聞いたことある。果たして筋トレ=美に繋がるのだろうか... - 名無しさん (2022-10-16 20 20 06) 腹筋背筋は大事、姿勢が良くなるから雰囲気も良くなるし、体のラインがきれいになるからね - 横から (2022-10-16 20 29 06) 仮にそうなったとしても醜いとはならんだろう、運動不足からある程度鍛えるだけでも全然印象違うぞ。まぁ想定してるのが線の細い美少年とかならまた違うんだろうけど - 名無しさん (2022-10-16 20 31 13) このマタギ……すけべ過ぎる - 名無しさん (2022-10-16 20 16 26) 簡単にゴリマッチョになれると思ってる辺りおめでてーな - 名無しさん (2022-10-16 20 25 54) プロテイン飲んでようと適度な筋トレ程度じゃそこまで筋肥大しねえよ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 33 02) なんか筋トレ勧めただけなのに捻くれた極論出されたり谷垣ニシパ出たりしてる… - 名無しさん (2022-10-16 20 37 06) ラッコ鍋食わねぇか？ - 名無しさん (2022-10-16 20 56 08) 相撲しようぜ - 名無しさん (2022-10-16 21 19 10) ファッションの勉強して永久脱毛して眉毛整えて髪型勉強して筋トレしてBMI19になる努力をしたあとに同じことを言うなら許す - 名無しさん (2022-10-16 20 29 30) そいつは髪型や服装に気を遣ってそこまで持っていってるんだわ。木主はそれと同レベルの努力したか？してないならゴタゴタ言ってないで自分磨きしろ。してるなら諦めろ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 31 46) しっとマスク被りな - 名無しさん (2022-10-16 20 33 58) 木主も髪型と服装でごまかして雰囲気イケメンになればいいだけの話じゃん - 名無しさん (2022-10-16 20 34 13) 内面から滲み出るものであって、オーラが強いのは強いこだわりや他と違う経験から来るモノだと思ってる。最近ファッション雰囲気イケメンが多いよな。 - 名無しさん (2022-10-16 20 34 33) この拗らせっぷり、ブサイクな上に脂漏性ハゲのデブとか二重三重のデバフがかかっている悪寒 - 名無しさん (2022-10-16 20 38 30) その妄想が怖いわ - 名無しさん (2022-10-16 20 43 27) 雰囲気イケメンが目指せない水準というのは間違い無い - 名無しさん (2022-10-16 20 44 39) 性格ねじ曲がってるやつは見た目に出るからそういうイメージ持たれても仕方ない - 名無しさん (2022-10-16 20 46 22) それ根拠とかデータとかエビデンスとかあんの？ - 名無しさん (2022-10-16 20 50 17) 見た目で人を判断してはいけないよ。ブサイクの内面イケメンだって当然いるはず… - 名無しさん (2022-10-16 20 51 54) でも内面ブサイクな顔面イケメンには結局勝てないよね - 名無しさん (2022-10-16 20 57 12) 岩ちゃんで雰囲気イケメンなんて言われるんだから大抵の普通メンは不細工よ - 名無しさん (2022-10-16 20 54 29) ガンダム見るとバトオペしたくなりません？自分だけじゃないはずだ……！ - 名無しさん (2022-10-16 19 58 28) ターゲットインサイトがやりたくなりますねぇ！もう待ちきれないよ！早く（リメイク）出してくれ！ - 名無しさん (2022-10-16 20 01 22) ベルセルク見るとダクソやりたくなるよね - 名無しさん (2022-10-16 20 05 00) 分かる、アナザーだと高速過ぎてそうでもないが - 名無しさん (2022-10-16 20 07 19) 水星の魔女のMSの重さがなおさらバトオペに駆り立ててくる - 名無しさん (2022-10-16 20 35 06) あんなファンネル撃ちてーなー、俺もなー - 名無しさん (2022-10-16 21 01 36) セーラー戦士として活動してるけど質問ある？ - 名無しさん (2022-10-16 19 58 19) 活動30周年とは大変じゃなかったですか？ - 名無しさん (2022-10-16 20 03 18) ちんちんレオタードきつくない？ - 名無しさん (2022-10-16 20 57 35) 宇宙C民俺、ちょっと前に要塞内部で強いと噂のシュツガル初乗り。結果コンボを叩き込めず敵を寝かして回るだけのシュツガルが爆誕。支援は撫でたら死ぬから最低限仕事できたのが救いだった - 名無しさん (2022-10-16 19 50 39) 宇宙のシュツガルはコンボが特殊で初手の1発で吹っ飛ばして前進してからN横N横でコンボするといいよ - 名無しさん (2022-10-16 19 55 29) 横からだけど、1発目当てる→ブースト→解除の時に落ち着いてブースト方向にスティック傾けてアンバック発動させるのを意識するのもいいと思う - 名無しさん (2022-10-16 20 04 46) ブースト方向ミスからのアンバック失敗からの強制噴射ないじゃんで追撃できなかったのが大半なので精進いたす - 名無しさん (2022-10-16 20 07 17) 補足助かる（赤枝 - 名無しさん (2022-10-16 20 08 44) 先駆者からアドバイスだ。アンカーは基本使うな。足を止めたら終わりだ。 - 名無しさん (2022-10-16 19 55 39) 久しぶりに嫌な夢を見たぜ…2chのような雑談板でURLを間違ってクリックしてパソコンがウィルスに感染した夢。リアル過ぎて怖すぎんよ… - 名無しさん (2022-10-16 19 43 14) すげえ、2連続で捨てゲーする奴いたわ…………多分11人全員が捨てゲーと認定するであろう完璧な捨てゲーだったけど通報怖くないんか？ 味方全員から通報されてるだろあんなん - 名無しさん (2022-10-16 19 43 01) そいつのメンタルに妙な興味わくよね。俺もいくら腹が立っても捨てゲーなんて通報されるだろって思ったらしようと思えない。 - 名無しさん (2022-10-16 19 48 48) 正直捨てゲー→レートが勿体ない、切断→ペナルティ貰う、でなにもメリットないし理解できない - 名無しさん (2022-10-16 19 53 49) 正直ネタバレ板って過疎ってると偏見を抱いていたんだけど流石にガンダムなら人が集まってるわね…… - 名無しさん (2022-10-16 19 26 55) 水星の魔女が始まったからじゃない？ - 名無しさん (2022-10-16 19 28 58) なんか他の作品だとその作品について複数人が話してるのをあまり見なかったけど、水星の魔女に関してはまとまって人がいるなあって思ったのよ。まあ誘導が強くてそれが聞いてるのとかもあるんだろうけど - 名無しさん (2022-10-16 19 35 35) そりゃ最新作と過去作じゃ話したい人口は段違いだろうよ。 - 名無しさん (2022-10-16 19 40 25) ああすまん、他の作品ってガンダムの他のじゃなくて、同期の他のアニメとかのことね。まあそれこそガンダムゲームのwikiの掲示板だから人が集まるのは分かるんだけど、これまで実例を見たことがなかったもんで…… - 名無しさん (2022-10-16 19 44 59) 正直ネタバレ板の木にあんまり言うことないんだよな......板のシステム的に観た作品についての感想を言うスタイルの木が多いから「そうだね」で終わってしまう 過疎ってるかはともかく根本的に複数人で語るのに向いてる場所じゃないと思う - 横から (2022-10-16 19 44 52) それは人の問題では - 名無しさん (2022-10-16 19 46 31) それは会話が苦手な人の特徴の話じゃないのか - 名無しさん (2022-10-16 19 55 17) この雑談板だってそうだよ？新機体実装直後はあっという間に木が流れていくよね？枝なんてたいして付かない。落ち着いたら木の内容によっては枝が付いて展開する。ネタバレ板も同じく水星放送直後はすごい勢いで感想が書かれるのは当たり前。少し経ってからそこで議論したいことをネタバレ板に書いたら、内容によっては展開してる時もあるよ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 04 06) 『滅茶苦茶面白い』『TVシリーズの』『ガンダムだから』だろうな - 名無しさん (2022-10-16 19 37 43) ほぼ毎週だけどニチアサ特撮の感想を綴ってる俺みたいなのもいるんですよ・・・！ - 名無しさん (2022-10-16 19 42 32) そりゃまぁ「ガンダム（の更にバトオペ2と言うゲーム）のwiki」に来てまで一切関係のないアニメの話をする人がどれだけいるんだ？ってなるだけだし。そりゃガンダム好きなら大なり小なりオタク要素はあるから深夜アニメも見るだろうから話しが通じる人も一定は居るんだろうけど、皆が皆そうだと言うのは無茶があるし。 - 名無しさん (2022-10-16 19 43 11) 漫画Aのネタバレ話をしたくて行ったら誰も話してないし誰も乗って来ないのに最近の映画のネタバレ食らったとかあるから絞り込めない以上使いにくい印象はある - 名無しさん (2022-10-16 19 47 58) 水星の魔女は最新ガンダムだからともかく、特に他のネタバレを語り合いたいならそれ専門のところを探すのがベストってことだね。 - 名無しさん (2022-10-16 19 50 37) そうね、ここ居心地よくてつい・・・。日曜日は水星で無理だろうけど雑談版で話題が出たらネタバレ版に移動とかで使って行くわ - 名無しさん (2022-10-16 19 54 24) エルデンの時もすごかったな - 名無しさん (2022-10-16 20 19 55) 🎃もうすぐハロウィンか。なら…ならない…ならない言葉 - 名無しさん (2022-10-16 19 25 03) EGのガンダムにSDEXのエアリアルの装備を持たせられます！そんなことして喜ぶ奴いるの？ - 名無しさん (2022-10-16 19 16 41) ミスったEGじゃなくてHG - 木主 (2022-10-16 19 17 03) 互換性高くて困ることはないだろうし別にええんちゃうの - 名無しさん (2022-10-16 19 18 41) 新作ビルド系の布石やぞ - 名無しさん (2022-10-16 19 25 09) ガンプラは自由だし別に... - 名無しさん (2022-10-16 19 25 30) 別にガンダム以外のHG機体にも持たせられるし、これはSDEXの特徴であってエアリアルだからって訳でもないし。んで「SDEXのこの武装化システム居る？」ってなるとそれは別に「ガンプラは自由だし」で終わる話。 - 名無しさん (2022-10-16 19 40 47) 好みはそれぞれだし、特定の機体は好きでもセットの武器が嫌いな人や逆パターンもいるだろう。組み合わせ自由で困ることはないと思うよ。しかも水星の魔女は手足の関節は共通化までしてるわけだからね。 - 名無しさん (2022-10-16 19 45 59) すまんやっぱやめられねぇわ環境機で一方的にぶん殴るの - 名無しさん (2022-10-16 19 16 07) ご自慢の環境機盗まれないように気を付けてもろて - 名無しさん (2022-10-16 19 18 35) 盗んだ環境機(シュツガル)で暴れるの気持ち良すぎだろ！！武装がシンプルだからショトカも扱いやすいぜ！！ - 名無しさん (2022-10-16 19 30 19) 武装4以下だとデフォショトカでも一切の問題がないぜ！！ トライアルみたいなよく使う武装が奥にあるみたいなこともないしな！！ - 名無しさん (2022-10-16 19 38 12) 盗んだガルスで殴りだす♪敵味方〜関係なく〜 - 名無しさん (2022-10-16 19 40 42) EGのニューガンにサーベル持たせるためにHGニューガン再販手に入れたぜ！ ……冷静に考えるとウルトラ無駄じゃね？ - 名無しさん (2022-10-16 19 06 45) みんなだいたいHG持ってるから無駄なんかじゃないよ - 名無しさん (2022-10-16 19 15 19) EGとHGのニューガン両方を楽しめるんだから全く無駄じゃないと思う。むしろよくぞ入手できたね、おめでとうってところだ。 - 名無しさん (2022-10-16 19 18 27) HGνは再生産力入れてるのか、尼でも尼販売の定価売りしてるから今なら結構楽に入手できるぞ - 横から (2022-10-16 19 40 43) つい先日に再販された。 - 名無しさん (2022-10-16 19 44 09) やっぱEGとの連動あるから増やしてるのかな - 名無しさん (2022-10-16 19 46 38) それはあるかも 素ガンのウェポンセット見たなの来るかな～と思ってたけど、特に続報もないしね - 名無しさん (2022-10-16 19 50 47) まさしく今日ヨドバシにHGとEGのνガン売ってたわ、そして組んだけどやっぱカッコイイな - 名無しさん (2022-10-16 19 49 48) νのサーベルは代用が効かないタイプなんで仕方ない - 名無しさん (2022-10-16 19 25 22) EG規格で背負い物（ファンネル、ストライカーパック）出してくれたらHGに使ったり改造も捗ったりしそうなんだけどな。 - 名無しさん (2022-10-16 19 59 04) ファンネル無し作りたい人以外全くの無駄。EG素ガンなら武器無し立ちポーズでも良いけどファンネル無しνガンダムって最早νガンダムちゃうやんってレベルだもの - 名無しさん (2022-10-16 20 00 53) DFFにするためにHGを2個買い（コロナ前）した後の余った素体はトリコロールカラーに塗ってNewガンダムにしたし、EGにはビルドシリーズのウェポンキットくっつけてるし、アイデア次第よ。 - 名無しさん (2022-10-16 20 50 53) 普通のνガンダムが欲しいのにわざわざHG買わなきゃいけないってのがクソなんだわ - 名無しさん (2022-10-16 20 59 52) もしかしてジオンってどうやっても連邦に負けてたのでは?🤔 - 名無しさん (2022-10-16 19 06 15) 開幕パンチで条約降伏が失敗した時点で負け確定よ - 名無しさん (2022-10-16 19 10 21) ヅダ量産の暁には勝利していたのに何もかもジオニックのせいだ！ - 名無しさん (2022-10-16 19 11 14) ザクを倒す目的でジムを量産するのでもかなり時間かかってたから、ジオンの財布に余裕があればヅダ量産して有利タイム長く保てたかもね（なお自爆） - 名無しさん (2022-10-16 19 33 17) 下地はあったとはいえジムの配備はくっそ速いほうだぞ。ましてザクのコピーじゃなく独自技術での量産兵器だし - 名無しさん (2022-10-16 20 03 39) どうなんだろね そもそも国力(物量)的にジオンに勝ちはなかった説とアバオアクーでギレン暗殺なければあのまま連邦の戦線力が飲み込まれてた説の両方あるからなぁ - 名無しさん (2022-10-16 19 12 30) もっと大量にコロニー落としておけば… - 名無しさん (2022-10-16 19 15 07) 人類が全て「ジオン憎し」になっちゃう展開やんｗ - 名無しさん (2022-10-16 19 17 33) ガチで地球人口壊滅させるとジオンも共倒れになるからなぁ - 名無しさん (2022-10-16 20 50 37) UC120年代のオールズモビル壊滅で40年そこそこで世間から完全に忘れ去られる程度のジオニズム思想がクソだったから残当 - 名無しさん (2022-10-16 19 19 11) しかしねぇ…マリア主義なんてジオニズムのほぼ焼き直しであって - 名無しさん (2022-10-16 19 51 20) 地球壊す勢いでコロニーを落としまくってればワンチャン - 名無しさん (2022-10-16 19 19 43) マナー悪い方はすぐブロックしちゃってますが、余りにもひどいのは別アカでも一緒したくないなとそちらでもブロックしにいくと、高確率で既にブロックしてあり。たまたまひどい時にでくわしたんじゃなく毎回なのかなーと思うわけですが、皆さん通報って余りしないものなのでしょうか？私は必ずしちゃうのですが・・・ - 名無しさん (2022-10-16 18 59 46) マナー悪いってどういう事例？みなおか連呼マンとかは迷惑チャットの類だから通報するけど単に挨拶等のチャット欠如ならブロックは勝手として通報・BANの対象じゃないと思うが - 名無しさん (2022-10-16 19 04 46) そらブロックしてたら通報の機会は減るでしょ - 名無しさん (2022-10-16 19 11 07) さっき出会った方はクイックでしたが、歩兵放置のチャット連呼が１人 - 名無しさん (2022-10-16 19 17 32) ミス、失礼。コスト100割れも１人。それだけならブロックのみですが同時に歩兵放置でした。ブロックしたらもう今後通報の機会減るかもですが、毎回別の人も通報とブロックしてたらそれなりの回数いかないのかなーと - 木主 (2022-10-16 19 22 21) そりゃそういう迷惑プレイヤーが毎回迷惑行為してるとは限らんし、警告来て止める人だって普通にいるだろうから…… - 名無しさん (2022-10-16 19 31 21) グフカスの右腕をズゴEの腕にしていい？いいよ、ありがとう - 名無しさん (2022-10-16 18 53 27) ガトとの距離のバランスがｗ - 名無しさん (2022-10-16 18 56 37) ヒートロッド君が寂しそうにそちらを見ている - 名無しさん (2022-10-16 18 57 12) ヒートロッドがチャージ格闘になるんじゃろ原作再現ムネアツ - 名無しさん (2022-10-16 19 01 09) ※なおチャー格は付きません - 名無しさん (2022-10-16 18 57 20) 左腕をシェキナーにしようぜ - 名無しさん (2022-10-16 18 57 50) 今ならサービスで両手を変えちゃうぞ - 名無しさん (2022-10-16 19 00 56) アッグのドリルおくれーーーっ！！！！！ - 名無しさん (2022-10-16 19 19 20) 動画見てたらサザエ飼いたくなってきた - 名無しさん (2022-10-16 18 52 51) サザエさん見てたのか - 名無しさん (2022-10-16 19 06 19) 私とシュツガルは負けません！（レート爆上がり - 名無しさん (2022-10-16 18 51 56) 水星の魔女のプロローグは何だったんだ…戦争の話だと思ったんだけど - 名無しさん (2022-10-16 18 49 17) ごめんなさい。板間違えた - 木主 (2022-10-16 18 49 45) 次回の水星の魔女はカヲル君が登場するゾ（適当） もちろんBGMは魂のルフラン - 名無しさん (2022-10-16 18 45 12) ネタバレ板においでよ。制限気にせずにかなりたくさんの人がわいわいやってて楽しいぞ。一緒に語り合おうぜ！ - ネタバレ板布教 (2022-10-16 18 50 39) すまん、申し訳ない - 木主 (2022-10-16 18 55 38) いやいや、ネタバレしてるわけじゃないから全然文句じゃないんですよ。でも制限あるところで話すよりあっちの方が気兼ねなく書けておすすめだよってだけで。 - 名無しさん (2022-10-16 18 57 54) なるほど、ありがとう - 木主 (2022-10-16 19 57 41) ガーカスむずいなぁレベル3の格闘火力凄そうだから練習してみたんだが - 名無しさん (2022-10-16 18 40 52) やはり新しいガンダムをみるとガンプラ作りたくなるな - 名無しさん (2022-10-16 18 32 11) おかしいな50レート出た筈なんだがなんでか赤染め…何度部屋崩壊しても赤染… - 名無しさん (2022-10-16 18 37 11) ずっと不眠気味というか寝つきがめちゃくちゃ悪いんだけどなんかいい薬とかないかな… - 名無しさん (2022-10-16 18 15 29) 既存のアルコールと同じ酩酊するような脳に作用する睡眠薬系統とは別の睡眠導入剤が比較的新しく出たとは聞いてる（評判は良いらしい）けど、名前忘れた。脳の過反応を抑えて眠りやすくするとかなんとか - 名無しさん (2022-10-16 18 20 13) ちょっと調べたら副作用の飲んだ後に健忘の可能性があるってのが怖かったけど効果時間が短いのはよさそう。仕事ある前の日も飲めそうで - 名無しさん (2022-10-16 18 29 36) まさにその通り。後を引かないのが良いところお医者様に勧められると思いますね。 - 名無しさん (2022-10-16 18 43 49) 薬に頼らないのなら血糖値上げるもの食べたりカフェイン控えたり、寝る前にブルーライトを見ないとかかな。深刻なら睡眠外来行った方が良いと思う、睡眠導入剤とか処方してくれる - 名無しさん (2022-10-16 18 21 53) 通院はちょっと考えてみよう - 名無しさん (2022-10-16 18 31 34) 寝る前までスマホやパソコン弄ってると眠れなくなる人は多い、お風呂上りに軽く柔軟して暖かい飲み物でも飲んで、寝る1時間前くらいに電子機器やめて本でも読むと良い。寝付けなくても目を閉じて横になっているだけで効果がある、と思えば眠らなきゃ！って思うストレスも和らぐ。後はゆっくり息を吸って少し止めてゆっくり吐くを繰り返すと寝付きやすいぞ。それでもどうにもならなかったら医者に診てもらうと良い、睡眠は大事だ - 名無しさん (2022-10-16 18 28 17) 布団入って2時間くらい目をつむってもう寝れないから作業するわ！ってなることが割と多いのよねーそれで結局眠くならずにそのままって感じ - 名無しさん (2022-10-16 18 35 32) 睡眠の1-2時間前にぬるめの風呂に入る、睡眠の1時間前にはスマホやPCを弄るのを止める、ちょっと変わったところだと朝ちゃんと日光を浴びて体内時計をリセットする - 名無しさん (2022-10-16 18 28 25) 追記：それで改善しないならいっそ不眠外来で診察を受けるのもあり。睡眠障害 - 名無しさん (2022-10-16 18 31 49) シャワーで済ませてるのがあかんのかなー。ただ一人暮らしだと溜めて風呂はちょっとキツイ - 名無しさん (2022-10-16 18 36 39) 風呂が厳しいならホットミルクやハーブティーのようなノンカフェインで体を温めるドリンクを飲むとかでもいい。大事なのは体をリラックスさせつつ適度に温めることだから。 - 名無しさん (2022-10-16 18 38 46) 牛乳キメてみるか… - 名無しさん (2022-10-16 18 42 13) 「寝る２時間前くらいに夜中にランニング」．脚の筋肉を動かすことで，生存に関わる古い脳である脳幹アミン系の内因性リズムが活性化してやる気に関わる脳内神経伝達物質が分泌される．これによりやる気がある時と無い時の差がはっきりしてくる．体の概日リズムが正常化して夜眠れるようになる． - 伏流 (2022-10-16 18 28 36) ２時間じゃなくて４時間くらい前ね． - 伏流 (2022-10-16 18 29 17) これはちょっとやってみようかな… - 名無しさん (2022-10-16 18 37 54) 太もも上げトレーニングでも効果ありますかね… - 横 (2022-10-16 18 42 44) 寝る前にちょっと運動とかしたりして暖かいものを飲めば朝までぐっすりさ - 名無しさん (2022-10-16 18 52 47) 大変だな。俺なんか一発ハッスルしたら朝までぐっすりだ - 名無しさん (2022-10-16 19 22 58) 本当に不眠症なら、まず原因を特定するため診断を受けるべき。生活習慣（運動不足・睡眠前環境）から身体症状（無呼吸症候群など）、心因性（ストレス）など原因によって取るべき対応が違う。 - 名無しさん (2022-10-16 20 48 51) コロナを機にIKから1LDKに引っ越したけどQOLが爆上がりした。家の中をストレスなく動き回れるのって最高なんだなって。 - 名無しさん (2022-10-16 18 10 08) うーん、今日いつもプラモ買う店に行ったら30mmのアルト空戦仕様とヘイズル2号機があって、散々悩んだ挙句アルトの方買っちゃったんだけど、未だにヘイズル2号機にするべきだったかと悩んでる。 - 名無しさん (2022-10-16 18 04 40) 両方買えばよかったのに…え？お金が足りない？知らんな - 名無しさん (2022-10-16 18 07 47) ガンプラとそれ以外なんだから両方買えたのでは？ - 名無しさん (2022-10-16 18 08 45) 金銭的な問題と積みプラ的な問題があってですね… - 木主 (2022-10-16 18 13 14) ガンプラ好きには財布以上に積みプラのスペース問題がつきまとうからな（仲間） - 名無しさん (2022-10-16 18 51 56) オレ、思うんだ。ミオリネちゃんには丈が短いチャイナ服がとても似合うんだ...と。 - 名無しさん (2022-10-16 18 03 05) さっきシンプル700でこっちA+1A3、相手S-1A+3とか言うふざけた編成された。全員ボーダーにいたんだろうとは思うが偏らせるな、レートの合計値とか結構差出るだろ - 名無しさん (2022-10-16 17 58 41) ごめん - 名無しさん (2022-10-16 18 01 25) いいよ - 名無しさん (2022-10-16 18 03 43) どういたしまして - 名無しさん (2022-10-16 18 08 43) それそのまま公式の問い合わせに話せばいいんじゃない？ - 名無しさん (2022-10-16 18 01 35) とりあえず文言マシにして書いてきた。振り分けが多少なりとも良くなればいいけど - 木主 (2022-10-16 18 14 47) 蚊ってステルス持ちのくせに自ら不快音で存在アピールするとかナハトみたいやな - 名無しさん (2022-10-16 17 45 48) ジャミングスキルで存在だけは伝えてくるけど血を吸ってこない蚊の👻とか厄介やぞ． - 伏流 (2022-10-16 17 47 16) 伏流さん霊界通信スキル持ちだったか… - 名無しさん (2022-10-16 17 57 05) 攻撃ちょっと掠っただけでデバフ付与してくるぞ - 名無しさん (2022-10-16 17 55 02) まあ被ダメは蚊に刺された程度しか喰らわないけどね - 名無しさん (2022-10-16 17 57 58) かゆみという継続ダメージは馬鹿にならないぞ - 名無しさん (2022-10-16 18 00 09) それも蚊に刺された程度だよ（ダメージがでかいとも小さいとも言ってない - 名無しさん (2022-10-16 18 03 04) 噂では謎の被り物をかぶって、松明片手に謎のダンスもするらしい。 - 名無しさん (2022-10-16 18 00 05) 🦟は二酸化炭素に反応してよってくるから皮膚呼吸止めれば… - 名無しさん (2022-10-16 18 00 30) 体温も感知するとか聞くし、発熱も止めないと。 - 名無しさん (2022-10-16 18 13 22) 脚部狙ってくるんだよなぁ - 名無しさん (2022-10-16 18 14 01) 水星の魔女みてて，CM入ったからスキップしても飛ばなくて笑われたわ．これがリアルタイムな世界．．． - 伏流 (2022-10-16 17 42 12) アレ？ってなってそう - 名無しさん (2022-10-16 17 43 20) ガンプラのCMは視聴義務だろ？ - 名無しさん (2022-10-16 17 45 23) エアリアル君握手したげてよぉ！ - 伏流 (2022-10-16 17 45 56) なんでもとりあえず録画してて時代だなと思ってたけど、つぶやきながらリアタイも今どきだよね - 名無しさん (2022-10-16 17 57 02) やっぱりエアリアル繋がりでお菓子のエアリアルとコラボするんだ - 名無しさん (2022-10-16 17 32 32) これで今度からガンプラコーナーに堂々と置けるな！ - 名無しさん (2022-10-16 17 37 16) ヤマザキからすると突然の棚ボタだな。ロングセラー商品がこんな形で話題になるとは - 名無しさん (2022-10-16 17 44 02) 塩味 https //i.imgur.com/jLRXQZz.jpg - 名無しさん (2022-10-16 17 38 52) タムラさんもにっこり - 名無しさん (2022-10-16 17 47 58) これを機にガンダリウム合金味とか出せばいいのに - 名無しさん (2022-10-16 17 40 37) 枝主、ガンダリウム合金を食ったことがおありか - 名無しさん (2022-10-16 17 55 11) チタンセラミック合金よりみずみずしくてとてもデリシャス - 枝 (2022-10-16 18 13 35) なんでもUC後半のバイオ素材は食材として食えると聞いたことがあるがイケるかな？ - 名無しさん (2022-10-16 18 03 32) 普段全く買わないのにお菓子のエアリアル買ったからな・・・コンポタ味だけど割と行けるなこれ・・・美味い・・・ - 名無しさん (2022-10-16 18 09 34) ちょっと前に出てた旨辛ガーリックがおいしかったです（小並感） - 名無しさん (2022-10-16 18 14 12) アップルウォッチ買おうか悩んでるんだけどさ、着けててコレとか何かしないと意味ない！ってのあるの？一応suica使えるのいいなあとは思ってる - 名無しさん (2022-10-16 17 25 52) 温かくなってきたらappleに連絡。危険を感じたら周囲への被害に考慮して投函 - 名無しさん (2022-10-16 17 29 26) 腕に巻く爆弾かよw - 木 (2022-10-16 17 32 32) コナンの映画かな？ - 名無しさん (2022-10-16 17 38 08) 心臓の病気とかを察知して教えてくれるという噂は聞いたからとりあえずつけとくだけでも意味はあると思うよ - 名無しさん (2022-10-16 17 49 44) なるほど。確かにこれで助かる命があるかもしれないし考えてみるわ - 木 (2022-10-16 18 10 31) 充電 - 名無しさん (2022-10-16 17 51 17) そりゃ当たり前よww - 木 (2022-10-16 18 12 00) 体重管理とかしてくれるのマジ便利。 - 名無しさん (2022-10-16 18 44 51) ち、違う…おれはP.U.N.K.を強化したかっただけでクシャトリラを組みたかった訳じゃ…(いつの間にかデッキを乗っ取られた男) - 名無しさん (2022-10-16 17 16 25) P.U.N.K.の世壊もクシャトリラに侵略されてしまいました。 木主のせいです あーあ - 名無しさん (2022-10-16 17 28 56) あんな除外テーマを世に放たなければこんな事には - 名無しさん (2022-10-16 17 39 10) 俺の頸が痛んだら、雨雲が来た合図だ！ - 名無しさん (2022-10-16 17 07 06) か、かっこ◯い台詞 - 名無しさん (2022-10-16 17 08 52) 照れるな - 名無しさん (2022-10-16 17 24 11) 俺の顎がでてたら、ゲンスルーが来た合図だ！ - 名無しさん (2022-10-16 17 14 11) 今日は伊藤誠の誕生日だってよ………ナイスボート - 名無しさん (2022-10-16 17 03 35) 今水星の魔女で忙しいから - 名無しさん (2022-10-16 17 06 57) この人がお祝いに行ってくれるだって https //www.gamespark.jp/imgs/p/cbe0fou6BQcOzQcnkNZDfsMLtAUOBQQDAgEA/555098.jpg - 名無しさん (2022-10-16 17 11 18) 世界一どうでもいい誕生日 - 名無しさん (2022-10-16 17 38 21) ハンガー残り5時間42分か…小一時間したらログインしてチケット使うか→忘れる - 名無しさん (2022-10-16 17 02 16) 日5でガンダムが見られるのあまりにも幸せすぎる - 名無しさん (2022-10-16 17 00 43) たぬきさん、全方位にフラグ立てないっすか？ 嫌いじゃないわ！ - 名無しさん (2022-10-16 17 26 16) ネタバレ板以下略 - 名無しさん (2022-10-16 17 59 18) 雑談板に執着しすぎてなんでも雑談で語らないと気が済まなくなってるんだろうけど、みんなネタバレ板使ってるよ。食わず嫌いせずにネタバレ板のぞいてみな。 - 名無しさん (2022-10-16 18 53 58) このゲーム試合時間が8分なの絶妙じゃない？最初は勝ってたのにちょっとずつ差縮んできて残り1分くらいで逆転、試合時間6分なら勝ってたのに……！ってことよくあるし - 名無しさん (2022-10-16 16 57 59) 理由が子供すぎる。自分が相手のチームだった時のこととか考えてみなよ - 名無しさん (2022-10-16 16 59 21) ？？？？？？？？ - 名無しさん (2022-10-16 17 00 02) すまん。絶妙を微妙と見間違えた。切腹するから介錯してくれるか？ - 名無しさん (2022-10-16 17 00 23) ハイクを詠め - 名無しさん (2022-10-16 17 02 35) 承知したでバザム（倉庫にあった連邦ショットガンを携行しながら） - 名無しさん (2022-10-16 17 03 53) のこぎりしかないけど…いいかな？ - 名無しさん (2022-10-16 17 06 33) ひでぇ… - 名無しさん (2022-10-16 17 13 28) それ、木製じゃない？ - 名無しさん (2022-10-16 17 15 41) 竹製ノコギリの方が切れ味ほぼ無くて効果高いぞ - 名無しさん (2022-10-16 17 31 23) では介錯も竹光でおこないまひょ - 名無しさん (2022-10-16 17 54 11) でも編成時間は180秒から120秒か100秒まで減らしてほしい - (暴論) (2022-10-16 17 00 08) まともなミーティングも出来ない、編成抜けもダメよであんな時間要らんよな - 名無しさん (2022-10-16 17 01 31) クランマ、カスマなら気にせんけど他だと長いわな - 名無しさん (2022-10-16 17 02 47) そういわれるといい配分だな。開始20秒で最初の1機がやられてそこから差が縮まらず捨てゲーとチャットの嵐に見舞われる8分もあるけど - 名無しさん (2022-10-16 17 04 25) たぶん尻込みしてた人が攻め込むようになっただけだから、6分とかにしても同じだと思うよ。 - 名無しさん (2022-10-16 17 12 53) 最近全然ゲームやる気起きないしやっても5分くらいしか続かないうえに勝ち負けすらもどうでもよくなってくる・・・ 昔はこんなんじゃなかったのに（泣） - 名無しさん (2022-10-16 16 49 48) そう言う時もあるよ デイリーだけでも続けてりゃ自分の趣味に合う機体が出た時にまたモチベが保てることもあるよ 自分はそうやって何度か休憩してる - 名無しさん (2022-10-16 16 52 33) ありがとう 自分も少し休んでみるよ - 木主 (2022-10-16 18 36 57) ネットキャバ男みたいな人ってやっぱり痛い下地が出来てるんやね。ただ対策出来ないと魚雷特攻食らって大変そう - 名無しさん (2022-10-16 16 37 41) 何それ造語？ - 名無しさん (2022-10-16 16 48 15) 横からだがそう言う芸人かユーチューバーでもいるんかと思って見てたわ ネカマ的な意味なのかな - 名無しさん (2022-10-16 16 54 56) 酔ってるのか？ - 名無しさん (2022-10-16 16 55 18) 枝ミスです。（下の赤スパ～） - 名無しさん (2022-10-16 17 00 43) 煽り木を伐採． 味方のギードム君、序盤にやられ過ぎたからかヤケクソ下格ブッパしまくって薙ぎ倒しまくってて笑った - 名無しさん (2022-10-16 16 28 51) 覚醒する主人公やね激アツ展開 - 名無しさん (2022-10-16 16 36 52) 赤スパチャ5万のやつ、ああいうのは後で返金手続きするから実質無料っての見てヤベーって思いました。 - 名無しさん (2022-10-16 16 27 37) ｱｶｽﾊﾟｱﾘｶﾞﾄ~搾取マン - 名無しさん (2022-10-16 16 30 26) 水星の魔女までに課題終わらせようと余っなら微妙に早く終わってしまった。30分何しようかな - 名無しさん (2022-10-16 16 26 24) 2話観る - 名無しさん (2022-10-16 16 27 32) バトオペがそこにあるじゃろ？ - 名無しさん (2022-10-16 16 28 10) 15時くらいまでやってたんだよおお（レート3連敗 - 名無しさん (2022-10-16 16 29 25) よし！ペイントカスパ替えてもう３戦じゃ！ - 名無しさん (2022-10-16 16 32 16) 例の強機体最近自重され始めてませんか？理不尽に立ち向かうのを楽しんでる人たちもいるので強いうちにどんどん暴れて欲しい - 名無しさん (2022-10-16 16 25 23) 星四はリサ落ちするか、否か、 - 名無しさん (2022-10-16 16 14 20) 現状の700が最高コストのままならもう1年くらい先になりそう - 名無しさん (2022-10-16 16 16 41) Zガンダム達一年半くらいかかってなかったか？ - 名無しさん (2022-10-16 16 42 58) うーんどうだろ、いずれはすると思うけどサ終のお知らせと共にって気もする - 名無しさん (2022-10-16 16 23 48) しばらくはないんじゃねえかな。天井自体は低めの設定だし。 - 名無しさん (2022-10-16 16 26 57) 今リサチケが四百枚ある、フル百を買うか、好きな機体を買うか、、 - 名無しさん (2022-10-16 16 00 33) 逆に考えるんだ木主。フル百を好きになればいいんだよ - 名無しさん (2022-10-16 16 05 34) キンイロカッコイイ、、、キンイロカッコイイ、キンイロ、Δガン！？ガンダムは敵！ - 横から (2022-10-16 16 07 52) えっフル式に耐ビームコーティングを！？ - 名無しさん (2022-10-16 16 10 57) フル百ってダグドール来るまでのおよそ一年、最高コストの支援機として定番機体だったの凄いな - 名無しさん (2022-10-16 16 07 58) もう少し切り替えと弾速が早かったらなと思う。尚私のリサチケは8,295あります - 名無しさん (2022-10-16 16 11 55) 隙を見せてしまったか - 名無しさん (2022-10-16 16 24 41) ダグドールなんて最高コスト支援というだけで、定番どころか産廃扱いもしばしばの機体やもんなぁ - 名無しさん (2022-10-16 16 25 56) 俺も悩んでる。ゲマ量キュベ持ってるしいらないかなーと思いつつ使いやすそうだから欲しくなる - 名無しさん (2022-10-16 16 15 05) バランサーないけどめちゃんこ使いやすいよ。バランサーないけど - 名無しさん (2022-10-16 16 20 25) フル百、実装時に引いてフルハンまでしてるけど飽きて量キュべとか他の支援ばっか乗ってる・・。フル百、強いとは思うけど無理に取らないといけないほど大きな差はないと思う - 名無しさん (2022-10-16 16 26 26) 3冠はならなかったかー。 - 名無しさん (2022-10-16 15 46 09) 惜しかった…… - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2022-10-16 15 49 10) スタートが上手くいってれば……って感じだなぁ - 名無しさん (2022-10-16 15 50 44) 最初の位置取りが良くなかった。最後あそこまで持ってきたのはルメール流石だけど。これでまた一番人気連敗中か。 - 名無しさん (2022-10-16 15 51 23) このままだと今年1番人気全敗しそうだ…3冠を見たかった - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2022-10-16 16 18 11) 結局親父と同じ二冠馬止まりか…。強いレースはしてたから次に期待だな - 妖精乗り (2022-10-16 15 58 52) 今年の3歳牝馬は実力が競ってるからね。あんな不利な位置からよく3着まで持ってきたのはすごい。一番人気の呪いだね - 名無しさん (2022-10-16 16 02 38) 強襲使ってもわざわざ遠い支援探して狩りに行くのダルいんやが。汎用に余裕で勝てる性能あるし、火力も支援より出るから汎用殴り倒す運用じゃダメかね？支援居ない時のが自由に動けて与ダメ取れてる気がするわ - 名無しさん (2022-10-16 15 45 24) 基本的に支援機体見つけてまっしぐらより汎用をとりあえず寝かせて枚数有利にさせて支援機体狙ったほうが良いかも - 名無しさん (2022-10-16 15 53 31) 出来るのならそうすればいい。大半が囲まれて殴られてる奴しか見ないが - 名無しさん (2022-10-16 15 55 00) コスト帯がどの辺かにもよるんだろうが支援放置してる間に味方汎用が焼き払われるかもしれんからな 強襲２機編成とかならまだわかるが - 名無しさん (2022-10-16 15 55 50) というか支援無し編成なら単純にヘイトが下がってる結果では・・・？ - 名無しさん (2022-10-16 15 57 42) 言い方からしてどうせシュツガルなんだろうけど前線でそれやられると邪魔臭くて仕方ないからおとなしく支援機追っかけてくれ - 名無しさん (2022-10-16 15 58 18) シュツガルが支援になにもしない状況ってのは味方汎用の仕事を取ってる状況なんでリソースが無駄だし味方汎用が取ったダウンも殴ろうとするから利敵行為なんだよね。さっさと支援行って欲しいね - 名無しさん (2022-10-16 16 01 46) シュツガルにステルスやら長射程あるならその言い分もわかるんやがな。すまんが汎用殴ってる方が強いんやわ - 名無しさん (2022-10-16 16 05 27) つまり支援に詰めれないシュツガルなんだなおめーは - 名無しさん (2022-10-16 16 09 19) S-カンスト帯の人は普通に支援を殴り倒して帰って来てたけどこの差はなんだろうね？その人は24万出してたから上手いんだろうけど - 名無しさん (2022-10-16 16 11 08) つかシュツガルは射程的に対支援性能は微妙でしょ。汎用殴り倒せるから騒がれてるわけで - 名無しさん (2022-10-16 16 12 05) 地上で高さを使った逃げ(可変とか高台)には弱いが別に対支援苦手なんて話聞いたことないぞ 白プロと異常なまでの歩行速度あるんだから別に支援詰めるの苦しくない(汎用４機に囲まれてるなんて極論は知らん) 護衛汎用が絡んできたら殴り倒すけどダウンさせたらとっとと奥まで踏み込むか一旦引くか判断するだけのこと - 名無しさん (2022-10-16 16 19 38) そりゃ射撃マップで出せばそうだろ。シュツガルナーフしろ→閉所マップでしか強くないからしないだろ。っていうやりとりが何度もなされてるのに。シュツガルが射程的に対支援が微妙とか、エアプが過ぎるｗ - 名無しさん (2022-10-16 17 23 28) なんで長射程無いと支援に圧かけられないMAPに出してるんですかね？そういうMAPはシュツガルの狩場じゃないんですけど… - 名無しさん (2022-10-16 17 35 22) シュツガル止めようと必死な汎用を横から撃って殴ってお願いだから。歩いて支援に向かうシュツガルを支援に届けて - 名無しさん (2022-10-16 16 06 35) 任せろ。味方強襲の露払いをするのは得意だ - 名無しさん (2022-10-16 16 07 48) 味方汎用からしたら敵支援に圧なり始末するなりすることを味方強襲に期待しているので支援を頼むを言われても仕方がない案件だね - 名無しさん (2022-10-16 16 00 05) 強襲使って支援狙わないとか論外 - 名無しさん (2022-10-16 16 00 08) 狙いたいけど支援機体の位置取りによっては慎重にならざるを得ないときがあるし単凸して圧をかけて爆散も悪くはないが強襲が活躍できるということはは味方汎用が頑張ってくれてるということかも。アメフトのラインメンがヘボかったらクォーターバックとかランニングバックとか働けんでしょう - 名無しさん (2022-10-16 16 08 03) 汎用殴り倒す運用じゃ駄目か？って回答にそれはずれてね？ - 名無しさん (2022-10-16 16 12 58) 役割放棄して高性能機体で気持ち良くなりたいだけじゃん。それで支援機を頼む言われたらブチ切れてここで愚痴るんだろ？最高だな - 名無しさん (2022-10-16 16 01 56) 汎用が強ければ適当にヨロケ取りと回避狩り手伝ってから支援に行けば良い。枚数有利を心がけないと禿げ上がる - 名無しさん (2022-10-16 16 04 12) 一度のよろけで汎用を撃破できるようになった強襲の末路 - 名無しさん (2022-10-16 16 06 56) 汎用殴り倒してもいいけど支援機体の位置は気にしておいて。というか汎用で支援機体倒してもいいんだけどね。 - 名無しさん (2022-10-16 16 54 48) お前が敵汎用と遊んでる間に汎用には敵支援からの兵科補正の乗った弾が飛んできてるんだぞ。お前だけスコア稼いで気持ちよくなっててもチーム全体としては負けるぞ - 名無しさん (2022-10-16 17 10 11) だからその敵支援よりも火力とヘイト稼いでれば問題ないでしょって - 名無しさん (2022-10-16 17 17 39) 味方の汎用が敵支援に削られてる時点で稼げてねえだろｗ - 名無しさん (2022-10-16 17 25 18) 机上の空論極まれり。射程と対汎用の火力効率的にドフリーの支援を上回る活躍をシュツガルがするのは絶対無理 - 名無しさん (2022-10-16 17 39 56) 不利兵科と遊んでるおかげで敵の有利兵科を上回るダメージを出せますって根拠は？算数できないだけとしか思えんのだが。「俺の腕」じゃお話にもならんな - 名無しさん (2022-10-16 17 44 47) あのねぇ...支援は汎用からの横槍も入るわけさ。下手したら汎用にハメられてそのまま落とされるから意外と隙だらけで火力出しにくいんよ。対して強襲ならスパアマでゴリ押しながら不利関係なしに超火力でねじ伏せられる - 名無しさん (2022-10-16 18 53 02) 行ける状況になったら支援機行け。シュツガルは知らん - 名無しさん (2022-10-16 17 13 56) 一緒に出撃したくないな。初めから汎用で出撃すれば良いだけ。 - 名無しさん (2022-10-16 17 35 26) GKと言うと真っ先にゴング金沢を思い出してしまう - 名無しさん (2022-10-16 15 42 24) GKドラゴン - 名無しさん (2022-10-16 15 48 56) 世界で唯一の長州語翻訳者か - 名無しさん (2022-10-16 15 52 42) 本日7連敗俺って弱いのかな... - 名無しさん (2022-10-16 15 40 01) 運が弱い - 名無しさん (2022-10-16 15 41 19) 自分が強くても味方が足引っ張りまくることもあるし自分がクソみたいな成績でも味方がキャリーしてくれることがあるんだから大型連敗は運の悪さの証よ - 名無しさん (2022-10-16 15 42 45) 連敗を喫した君に敢えて言おう！くｚ・・・じゃなかった 20連勝出来る確率を計算してみなさい。 - 名無しさん (2022-10-16 15 44 06) それより4冠取ってるかが重要。与ダメスコア取ってるのに負けたら味方のせい - 名無しさん (2022-10-16 15 46 44) 誰のせいでもないよ いくら個人で強くても味方ごとダウンさせまくる奴が俺様冠王味方のせいで負けたなんて言ってることもあるし追撃譲り合いすぎて誰も切り込めずモジモジするだけのチームもあるし相性が悪かっただけ - 名無しさん (2022-10-16 15 57 25) 仁川の競馬場、観客一杯だな。いつの間に入場制限が解除されたんだ？来週あたり行ってみるか。 - 名無しさん (2022-10-16 15 39 08) G1 会場は事前予約制だったような気がする。気を付けるんだで。 - 名無しさん (2022-10-16 16 24 44) ワシ 10/1 にベースに整理券で入場 目の前の人がサンボル限定キットを買いわし買い方がわからず - 名無しさん (2022-10-16 15 36 45) チャンミ1回乗り込んで3勝したわよ。決勝では手加減してね - 名無しさん (2022-10-16 15 30 27) えー今からね頑張ってプラモにストッキングかぶせてハァハァしてこようと（カーボン調塗装 - 名無しさん (2022-10-16 15 12 09) 最近のフィギュア界隈ってバニーちゃんはホンモノのストッキング生地履かせてるよね - 名無しさん (2022-10-16 15 14 52) そっかワイも織機買って1/12リアルカーボン・・・ - 名無しさん (2022-10-16 15 24 01) ストッキングという事は20デニール位か？ - 名無しさん (2022-10-16 15 35 07) 撮り鉄とかサバゲーマーとかさ。地域内で迷惑リストとか作ってないの？サバゲーマーだった時は店舗が音頭取ってマナー教育して少しでも悪評ある人はゲームに参加させなかったよ - 名無しさん (2022-10-16 15 10 45) しらないよw - 名無しさん (2022-10-16 15 12 02) 連投。ゲームを開催する時は地主さんにちゃんと許可取ってゴミ関係は絶対収集し弾は自然に戻るタイプのを絶対ルールにしてた。あと、暇な時に地主さんの畑手伝ったりしてた。なんかお米くれたり芋くれた - 名無しさん (2022-10-16 15 13 45) テッチャンは登録会員制にすれば良いんだわ。組合も作って撮影場所はちゃんと借りてやりなさいよ。 - 名無しさん (2022-10-16 15 14 17) それを管理することによる利益が発生しないと誰もやらんわ - 名無しさん (2022-10-16 15 15 39) 不労所得得たいんやろ？ - 名無しさん (2022-10-16 15 17 04) そうであれば撮り鉄は叩かれるしかないなｗ - 名無しさん (2022-10-16 15 17 12) 勝手に叩かせておけばええ - 名無しさん (2022-10-16 15 19 56) 登録してないやつが電車の写真撮ったら罰金な！ - 名無しさん (2022-10-16 15 22 07) 草 - 名無しさん (2022-10-16 15 22 56) おうよ！プロのテッチャン集団になれ - 名無しさん (2022-10-16 15 25 06) 「うちの組合員は野良の撮り鉄とは違いちゃんとしてます」と言い張れるから迷惑な奴と一緒にされたくない人にはいいかもね - 名無しさん (2022-10-16 15 41 20) 撮り鉄なんて任意な日にち時間に電車撮るわけだから、規制のしようがない。逆に貴重な撮影機会はベストポジションと時間が競合と被って群れをなして迷惑かける事態になるんだから無理よ。取り合いになるのが分かってても自己満のために醜く争いに行きんだから、処置なし。 - 名無しさん (2022-10-16 15 16 47) サバゲ―は指定の場所でしかできないけど撮り鉄は違うからね - 名無しさん (2022-10-16 15 17 18) 撮影機材を買うだけなら撮り鉄かどうかなんてわからないし無理じゃない？サバゲーは場所借りる関係上身元が割れるだろうし出禁とかできるかもしれんが・・・ - 名無しさん (2022-10-16 15 18 15) 参加者が安定しないから撮り鉄は無理か - 木主 (2022-10-16 15 19 35) 撮影場所、時間が限定されず遠距離からでも来るから制御出来ないだろうね。駅であったり私有地や路上だったり管理側のハードルが高すぎる。 - 名無しさん (2022-10-16 15 26 09) 取り締まるにしても権限とかどうすんだって話よ。駅構内ならまだしも公道とかじゃどうにもならんでしょ。サバゲーにしても勝手に侵入して使ったり、果てにはフィールドじゃない所でやってるのも居るのにどうマナー教育すんの？っていう - 名無しさん (2022-10-16 15 20 26) 神奈川の田舎の方なんでちょっと人目つかない野ッ原だったり工場跡とかで撃ち合ってたわ 廃墟探訪の延長みたいなもんだった - 名無しさん (2022-10-16 15 25 47) 打ち合った後でBB弾全部回収するなんて偉いな - 名無しさん (2022-10-16 15 27 03) 自然分解のバイオ弾使用が野外戦闘でのマナーだし全弾回収までは行っていないと思うけどね。まぁバイオ弾の使用を嫌がる層もいるんだが…そういうのは発覚時点でつるし上げを食らう - 名無しさん (2022-10-16 15 37 43) ヒント：サバゲー会場はサバゲーマーしか来ない。駅や田んぼは一般人が一杯いる - 名無しさん (2022-10-16 15 26 34) ！ 越後製菓！ - 名無しさん (2022-10-16 15 30 03) 正解：コロンビア - 名無しさん (2022-10-16 15 32 38) ポロロッカ！ - 名無しさん (2022-10-16 15 45 02) さて、そろそろ秋華賞だ。はたして3冠達成できるか……？ - 名無しさん (2022-10-16 15 04 00) 二冠馬の娘が三冠馬になったら激エモだから是非勝ってほしい。やってみせろよ、ルメールィ！ - ドゥラメンテ大好きマン妖精乗り (2022-10-16 15 06 19) これがホームセンターの魔力か https //twitter.com/karaage_rutsubo/status/1581421893667926016 - 名無しさん (2022-10-16 14 58 11) つい草刈機のチップソーの替刃買ってしまうな - 名無しさん (2022-10-16 15 04 19) ガンプラのHGザク系のパイプみたいな軟質素材はどうやって塗装するべき？普通にサフ＋塗装でポロポロ剥がれない？ - 名無しさん (2022-10-16 14 48 58) プライマー ガイアのが有名 - 名無しさん (2022-10-16 14 58 04) エアブラシならマルチプライマー使って少しベタついてる時にサフ、そして塗装すれば良い。ただマルチプライマーはベタつくからエアブラシの手入れはちゃんとしよう。 - 名無しさん (2022-10-16 15 00 46) 上の手段以外では自作で置き換えることかな。プラスチックビーズで作ると丈夫で塗装も普通のでいい - 名無しさん (2022-10-16 15 22 36) みんなどうもありがとう！まずガイアのプライマーを買ってみる。でも自作という手も面白そうなので自分のレベルと相談してみる。 - 名無しさん (2022-10-16 16 16 55) 塩ビ用のVカラーって専用塗料もあるぞい - 名無しさん (2022-10-16 16 49 58) 今年のハロウィン機体何だろな？話変わるけどネモ2て何ででないの？45の強襲でネモキャノン持たせたら芋の出来上がりや - 名無しさん (2022-10-16 14 41 51) なんでハロウィンなのに芋機体なんて出すんですか。かぼちゃ機体出せよ - 名無しさん (2022-10-16 14 48 51) ネモ2はギレンの野望系だから（現状ギレンの野望とGジェネのオリジナルは1機も実装されてない） - 名無しさん (2022-10-16 14 54 32) そうだったんですねネモ3でてるのに2出ないから謎だったんですよ - 名無しさん (2022-10-16 15 01 20) これがホームセンターの - 名無しさん (2022-10-16 14 56 51) ミス - 名無しさん (2022-10-16 14 57 25) 宇宙世紀ifのゲームオリ機な上現状のネモ3から肩部キャノン外したえ、君何しにきたの？って機体だから… - 名無しさん (2022-10-16 15 12 12) 今日の雑談板は香ばしいな - 名無しさん (2022-10-16 14 30 41) 秋だからな…食欲の秋。 - 名無しさん (2022-10-16 14 32 23) すまん、風呂入ってないから俺のせいだわ - 名無しさん (2022-10-16 14 32 51) 同じく昨日m洗ってない ベタベタするなぁ - 名無しさん (2022-10-16 14 36 50) 風呂ぐらい毎日入りなよ。エチケットだぞ - 名無しさん (2022-10-16 14 49 26) 柏木由紀もオフの日は入ってないそうだからセーフ（アウト - 名無しさん (2022-10-16 14 56 51) おばちゃんかぁ・・・ - 名無しさん (2022-10-16 15 02 31) ピザの木たててすまんな - 名無しさん (2022-10-16 14 33 53) シェフ（木主）の気まぐれサラダ - 名無しさん (2022-10-16 14 38 17) サンマの準備でな。すまんな - 名無しさん (2022-10-16 14 40 00) スターズオンアースが3冠取れるか気が気でなくてな。すまんな - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2022-10-16 14 42 26) 俺がコーヒー豆煎ってたからな - 名無しさん (2022-10-16 15 09 50) ガンダムベースって今はもう土日の抽選入場なくなったのかな? 普通に入れるなら昼飯がてら行きたい。 - 名無しさん (2022-10-16 14 22 35) 公式見た感じ10月から解除だってさ。 - 名無しさん (2022-10-16 14 24 32) よかった行ってこよう。 - 名無しさん (2022-10-16 14 25 41) 何もやってない人までまとめて叩く奴、オタク、撮り鉄と来て次はバチャ豚かよ… もうこりごりだわ… - 名無しさん (2022-10-16 14 19 48) 陽キャの自分より下を作って見下し攻撃して安心する習性は、趣味娯楽にすら優劣をつけるのかな。尊重すればは平和なのにね。 - 名無しさん (2022-10-16 14 27 21) いや、真に陽キャならわざわざ叩かないだろ。眼中にないもの。 - 名無しさん (2022-10-16 14 33 53) 群れるぱーりぃぴーぽーだと思いねぇ - 名無しさん (2022-10-16 14 36 45) 自分が一般的だと信じるセオリーに則らないものを叩くのは何も陽キャだけの習性じゃないよ。新作が出るたびに必ず「この作品はこのシリーズにはふさわしくない！！！」とか言い出す結構デカ目のアニメ界隈に心当たりはないかな - 名無しさん (2022-10-16 14 40 29) 比較的陰キャな趣味だから対比として陽キャと書いたけど確かにそうだね。 - 名無しさん (2022-10-16 14 42 48) 撮り鉄連中は集団で人に迷惑をかけたというのがニュースで流れているから、まとめて叩かれるのは仕方ないわ - 名無しさん (2022-10-16 14 41 37) 撮り鉄が集団で人に迷惑をかけたとしても何もやってない人までまとめて叩くのは違うでしょ - 名無しさん (2022-10-16 14 57 53) 残念ながら一般人からしたら見分けつかないし差がわからないんだわ。ここまで悪評が広まった後では変な目で見られても仕方がない。良くしたいのであれば、撮り鉄内で迷惑行為をしている奴を注意するなり組合作って管理するなりせんとどうにもならん - 名無しさん (2022-10-16 15 08 30) 見分け付かないって言ってるけど見分けようともしない人が多すぎるんよ。「撮り鉄だ！〇せ！」みたいなテンション - 名無しさん (2022-10-16 15 11 41) 見分け付かない物をわざわざ見分けようとするわけがないからな。それに憤るなら誰が見ても問題ないように界隈自身で自浄するしかない - 名無しさん (2022-10-16 15 29 44) 毎回思うんだけど、善良な撮り鉄が怒るべきなのは撮り鉄を叩くよりも叩かれる原因をつくる悪い撮り鉄だろ？一般人からすれば全員気持ち悪い上にマナー悪い奴としか思えないのは仕方ないのでは？嫌なら界隈内で呼びかけるぐらいの働きぐらいしろ - 名無しさん (2022-10-16 17 58 01) 何もしてないのに変な被害者意識持って渦中に飛び込むのが悪い。楽しんだもん勝ちなんだから人に迷惑をかけてない自信があるならそれでいいじゃん。クソデカ主語の批判なんか一々真に受けてたら今の御時世生きていけないよ - 名無しさん (2022-10-16 14 51 47) 単純に甚だ不快なんよ - 名無しさん (2022-10-16 15 05 46) やってることがフェミニストと同じなんだよなぁ。ツイッターなりでやっててくれよ - 名無しさん (2022-10-16 15 09 42) アンタ個人の不快感なんか他人からしたらクソどうでもいいし気にしてない - 名無しさん (2022-10-16 15 13 22) もう懲り懲りなら、人生から離脱しろ - 名無しさん (2022-10-16 15 06 38) NURO光、あまりに酷すぎてNURO闇とか皮肉られてたけど、先日「回線利用してるある会社が異常なほど回線使ってたせいでウチは悪くねぇ」って擦り付けてたのも酷かったが、さらに下手すると正規の工事資格すらない下請けに回線作業ブン投げてる疑惑と使用者からの違法工事通報を聞き入れないとかいうクソ案件あってやべぇな。 - 名無しさん (2022-10-16 14 19 39) 少し前から微妙にラグい相手増えた気がするけど関係あるのかな？ - 名無しさん (2022-10-16 14 22 22) 深夜早朝にプレイする時っていかに外人引かないかではあるんだけど。逆にそれ以外は割とマシなの引く割合が高くなるのはなんでなんだろう。母数減るだけで大分体感変わる物なのかねえ - 名無しさん (2022-10-16 14 18 12) 子供は寝る時間だからとか？バトオペなんてこのwiki見ないとわからん事だらけだし。社会人は仕事でゲームする時間がなくて練度不足な層もいるだろうし。深夜にバトオペする日本人は中毒者でしょうしね。 - 名無しさん (2022-10-16 14 23 51) ちょっとキャラメイクゲーで作ってみたのだが、甲冑装備したメイドさんっていいよね……。https //i.imgur.com/tTG5Bm2.png - 名無しさん (2022-10-16 14 16 45) ベラルーシにロシア軍が入ったらしいけどルカシェンコが言うには1,000人以上受け入れるか…以上だから分からないけど、少ないな… - 名無しさん (2022-10-16 14 13 10) 今陽動で61%とったけどそんなんありえるの？やたら狙われてるな思たけどみんな最高どれくらいですか?与ダメも65000取れたけどこれが自分の限界だと悟った - 名無しさん (2022-10-16 14 12 47) 敵味方に切断いたらバグってると思う。素で61％取ってるならどんな試合だったのか逆に聞きたい - 名無しさん (2022-10-16 14 14 24) ???「俺の歌を聴けぇー!!!」 - 名無しさん (2022-10-16 14 17 34) 確かに試合終わったら相手に切断いましたねただのバグだったのか？ - 名無しさん (2022-10-16 14 25 35) サービス開始時なら稀によくあったよ - 名無しさん (2022-10-16 14 18 43) うちのプレイ記録では陽動100%が最高だね。これはサービス最初期に発生した内容だ - 名無しさん (2022-10-16 14 43 20) 超人気アイドルの陽動や - 名無しさん (2022-10-16 15 10 08) ヒラアシキバチうまい - 名無しさん (2022-10-16 14 05 21) すごいな、メバチしか食ったことないわ - 名無しさん (2022-10-16 14 07 19) 小鉢料理にでもなってたん？ - 名無しさん (2022-10-16 14 08 45) 明日ドミノピザ食おうと思って予習してたら、サービス料6%取るようになったのね(最大は299円)。2500円の6%は結構でかいぞ - 名無しさん (2022-10-16 14 04 01) 野生のサザエはワカメを食べているのか - 名無しさん (2022-10-16 14 00 42) カツオ「赦された」 - 名無しさん (2022-10-16 14 03 15) わ れ わ れ は - 名無しさん (2022-10-16 13 59 46) 光の一番O・C・N！(ﾄﾞｶｰﾝ) - 名無しさん (2022-10-16 14 16 36) 逃げれば一つ進めば二つ…！（延々と格闘鍔迫り合い） - 名無しさん (2022-10-16 13 54 43) クイックカスマで延々と鍔迫り合いするの最高に楽しい。3回目からは奇妙な友情が芽生える - 名無しさん (2022-10-16 13 57 11) どっちの救援が先にくるか、8回くらいやってたわ - 名無しさん (2022-10-16 13 57 30) 落下中とか鍔迫り合い中スラ回復させない仕様はマジで変えて欲しい - 名無しさん (2022-10-16 13 58 21) フライト機使いかな？ - 名無しさん (2022-10-16 14 01 08) てことはよぉ…！横取りすれば3つ全部オレのモンってことだよなぁ！ - 名無しさん (2022-10-16 14 01 16) クランやフレ固めがウザすぎてかなり前に引退したけど未だにそこら辺は改善されてない感じ？カスマなら好きにしろって思うけどレートやクイックでやられるとストレスなんよね - 名無しさん (2022-10-16 13 47 45) なんも変わってないから眠ってていいよ - 名無しさん (2022-10-16 13 48 40) クイックでやられてストレスになるなら引退し続けろ。クイックはまだ遊びだから許せる。 - 名無しさん (2022-10-16 13 51 16) 改善されるわけないやん。運営舐めてんの？ - 名無しさん (2022-10-16 13 54 08) 味方側にくるグループが弱いか強いかなんて結局運だから別に気にしてないな - 名無しさん (2022-10-16 13 54 18) レートが高いと弱いグルマに巻き込まれやすくはなるぞ。S-メインで組むとA+メインのグループに野良のS-で穴埋めさせれたチームとマッチングするし - 名無しさん (2022-10-16 15 04 17) あの運営には何も期待するな… - 名無しさん (2022-10-16 13 56 37) それを改善できるのは何をいじってもマッチングに影響しないくらい人口のある大人気ゲームだけだからね。休日のゴールデンタイムにまともなカスマ部屋探すのも一苦労なバトオペくんじゃ無理なんだ - 名無しさん (2022-10-16 14 15 43) グルか野良かどちらを取るかってところで運営はグルを取る選択をしたんだから「改善」という発想自体が間違ってる - 名無しさん (2022-10-16 14 22 54) フレ固めが全て強いなんて幻想は捨てちまえ。Cのリアルフレンドと組んで出撃してぼろまけじゃーいｗ - 名無しさん (2022-10-16 15 05 38) スレッタプラモの胴体だけがフリマ出品されてるスクショ流れてて草。 身体もまだ使えるやろがい！ - 名無しさん (2022-10-16 13 47 00) まぁ改造先になる30MSの身体は30MS本体よりは手に入れやすい(なおそれでもかなり低い)から…だがやってる事は転売ヤーと変わらないので許さん。 - 名無しさん (2022-10-16 13 50 14) むしろ30MS頭＋髪付けて水星世界にマイキャラ召喚してる天才が居た。 - 名無しさん (2022-10-16 13 52 56) 身体目的でJKを買うブキヤモデラーの逆パターンかな？ - 名無しさん (2022-10-16 14 05 35) 訓練されたブキヤ民やある程度のガンプラ経験者と違って多分水星人気で手を出したミーハーは身体に合う頭を用意する技術(顔デカール貼り)も発想も無いのかも知れぬ……。 - 名無しさん (2022-10-16 14 12 07) 遊びに来てる親戚の中学生がバトオペやってみたいというから新規PSNアカウント作らせて横で見てたんだが、今のD-エグいな。6~7割が非素人だし、その中でも一部はAかA+だろって動きでフルコンボ入れてきやがる。ガンダム嫌いにさせたくないし3戦で止めさせたわ - 名無しさん (2022-10-16 13 28 50) クイックはそんなイメージあったけど今はレートでもそんな感じ？ - 名無しさん (2022-10-16 13 36 25) ガチャで機体増やしていくゲームでサブ垢ってそんなおるんか？偶然3戦とも同じサブ垢チームに当たったんじゃなく？（だとしても気持ちがいいものではないが） - 名無しさん (2022-10-16 13 36 49) メイン垢とサブ垢合わせればトークン2倍みたいなもんだからメリットはかなりあるでしょ - 名無しさん (2022-10-16 13 42 23) 普通にめっちゃいるぞ。ガチャで増やしていくからこそ、サブ垢でトークンためて、メイン垢で引けなかった機体引いて初狩りしたりする。 - 名無しさん (2022-10-16 13 43 24) サブ垢は多いと思うけど初心者狩りしてるのは少数じゃねぇかな。レート少し低めにしといて自分より弱いやつを狩ってる人は多いと思うけど - 名無しさん (2022-10-16 13 46 26) むしろガチャがあるからこそもっとたちが悪い。初狩りの意思がない連中も安易にガチャ垢なんてもんを作って最低なことをしてる自覚なんて無しにレートに行く。これを全てのプレイヤーが簡単に出来るようになってるんだからD帯は毎日初狩りされててもおかしくない - 名無しさん (2022-10-16 14 56 45) 基本無料ゲーなんて大概そんなもんよ - 名無しさん (2022-10-16 13 38 06) 最近始めた人がどれだけいるか…て考えると半数以上はサブ垢初心者刈りなんじゃないかと - 名無しさん (2022-10-16 13 38 49) それこそシュミレーションやらせりゃいいやん。セオリーも動かし方も知らないのにいきなり対人戦とかどのゲームもボコられるっしょ - 名無しさん (2022-10-16 13 41 05) シミュで動き理解したところで、初心者が経験者相手に勝てるわけないだろ。論点がずれてるわ。 - 名無しさん (2022-10-16 13 44 19) 機体の動かし方も武装も知らないのに対人戦するほうが勝てないでしょ...。動かし方と武装さえ把握すれば2vs1なら勝てる。前者は2vs1でも勝てない。 - 名無しさん (2022-10-16 13 49 59) 誰だって最初はみんなセオリー知らない初心者なんだから設計通りD-と当たってれば一方的にボコられることなんてないよ。スマーフしてる奴が100％悪いのにボコられて当たり前みたいに言われる方がおかしいわ - 名無しさん (2022-10-16 14 20 47) ふと思ったが、初心者狩り同士でマッチするような状況で続けるもんかね？ここで答えが出るもんではないだろうけど - 名無しさん (2022-10-16 13 42 05) S-のサブ垢がA帯のサブを狩ってるんじゃね？ - 名無しさん (2022-10-16 13 45 39) 何その地獄ｗ - 名無しさん (2022-10-16 13 47 28) 実際Aフラ戦場で微妙に動き良いB＋に賞賛入れたら「S-のサブがAフラの雑魚に負けるわけねぇだろ」ってファンメわざわざしてきたしな……。 - 名無しさん (2022-10-16 13 58 47) つまりD帯にいながらハイレベルな戦いを体験できるってことか(白目) - 名無しさん (2022-10-16 13 54 21) いやD帯のサブ垢もおるから... - 名無しさん (2022-10-16 13 56 53) お前は本垢育てんかい！ - 名無しさん (2022-10-16 14 02 23) 初狩りだけでマッチすることなんてないだろうし大体は相手の一人とどちらがより初狩り出来るかの勝負みたいになるだろうから当初の欲求は満たせるんじゃないの？しらんけど - 名無しさん (2022-10-16 14 35 15) いやむしろそれが本来なら普通なんやで。このゲームの平均PSが低すぎる。1番人口多いA帯ですら初心者に毛が生えたようなもんやし。ちなワイはカンストS - 名無しさん (2022-10-16 13 44 43) これは…未来人なのか実質Sと言いたいのか…まさか名前の前のハイフンでマイナスを表現する高等テクニックか…？ - 名無しさん (2022-10-16 13 50 01) こんなこと言うとここだと反発食らうけどAフラ以下が居るとまともな試合にならんからな。 - 名無しさん (2022-10-16 13 55 30) 同じレート帯で試合組まないとそうなるよね。人口が少ないゲームだからしょうがないけど - 名無しさん (2022-10-16 13 57 31) 言ってる意味が分からん - 名無しさん (2022-10-16 13 58 05) 下手くそが多すぎるってことやで - 名無しさん (2022-10-16 14 04 04) ああようやくわかった「俺がA帯の雑魚狩るのも初心者狩りもやってること変わらないよｗｗｗ」ってイキリコメかこれ - 名無しさん (2022-10-16 14 05 08) いうて味方のレベルが低いと自分もボコられるし... - 名無しさん (2022-10-16 14 10 47) 全年齢対象のキャラゲーだから平均年齢も低いのだろう。子供もやってると考えたら下手くそ多いのもしゃーないかも - 名無しさん (2022-10-16 14 09 41) 無料ってのもかなりデカい。プラス入ってなくても出来るし - 名無しさん (2022-10-16 14 11 25) 子供なめすぎ。ゲーム関連は子供の方が上手いとかザラだぞ - 名無しさん (2022-10-16 14 18 58) それ。 むしろ真に厄介なのは精神だけ子供の大人。 - 名無しさん (2022-10-16 14 20 32) こんなゲームのボリューム層が子供のわけないだろう。アクション不慣れで宇宙世紀至高のガノタのおっさんしか残ってないから全体のPSが低いって言われてるんだよ - 名無しさん (2022-10-16 14 30 56) そこらへんちゃんと対策してるゲームってある？ 参考にして要望に出したい - 名無しさん (2022-10-16 13 54 48) 電話番号紐づけみたいなのはあるみたいだね。それでもやるやつはいるだろうけど数は減りそう。 - 名無しさん (2022-10-16 13 57 08) 技術的に可能だったとしても偽りの人口維持のために対策しなさそう - 名無しさん (2022-10-16 14 00 53) ow2は声のデカい連中に屈して電番認証削除したんだよなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 14 03 09) たしかエクバはサブ垢でやるのに金取られた気がする - 名無しさん (2022-10-16 13 58 55) フルブはオンライン利用権(約1000円)だったね。 - 名無しさん (2022-10-16 14 02 52) フルブだけな - 名無しさん (2022-10-16 14 12 26) 対策になるか分からんがCFを買ってあげるのが一番いいチュートリアルになりそう、クリアするまでに基本は身につくし機体は手に入るし - 名無しさん (2022-10-16 15 09 13) 木主です、ちょっと目を離した隙にこんな伸びると思わなかった。今はOOのBD見せてるぜ…アナザーだから前提知識なしで見れるし良いかなと。元話は500北極だったんだけどジェダでダッシュバルカンミリ削りしてくる奴とか、ジャジャで二種格コンボきっちり入れてくる奴とか、ネロトレですれ違いからの急速旋回格闘入れてくる奴とかだらけで乾いた笑いが出た。そんなD-やDが居てたまるか - 名無しさん (2022-10-16 15 21 18) gkどっかでみたことあると思ったらロックマンだわ - 名無しさん (2022-10-16 13 22 32) ロックマンカラーにしてみたけど太いな・・・って思ってしまった - 名無しさん (2022-10-16 13 51 16) ぬーべーとかどうだろう？ - 名無しさん (2022-10-16 13 53 53) 元ネタに気づいてもらえない気がする・・・ - 名無しさん (2022-10-16 14 09 10) オタクとか撮り鉄とか嫌われてる界隈ってその界隈の中の「何もしてない他人」「健全な人」を擁護するだけで叩かれるのがな… - 名無しさん (2022-10-16 13 17 21) それもそういう人がいるってだけじゃねえの？ - 名無しさん (2022-10-16 13 25 53) 叩きたがってる人が多い気がするんだよなぁ、特にオタクを 何もない時は何もしないけど何万人いるウチの数人がやらかすと「○●はいつもこうだ！」「やっぱ〇〇ってクソやな」って言い出す人が多いのよ（これは特に撮り鉄） - 名無しさん (2022-10-16 13 28 04) 多いってのは何万人いるうちの何人が言ってるんだ？ - 名無しさん (2022-10-16 13 32 37) オタクを叩いてる人…かな…？まぁ確かにここで多いって言うのはダブスタだったわ すまん - 名無しさん (2022-10-16 13 36 57) 人間は本来狩りや闘争で攻撃性を有しているが、発達した現代社会ではそれを発散出来ない。高いストレス社会なのも一因し、攻撃欲求を我慢しているのが現代人だとすると本能を抑圧するストレスに耐えてる事になる。特に「正義」という概念でその攻撃欲求は暴走し、社会的に許される攻撃は苛烈極まりない。ネットの中でも匿名性がさらに拍車をかけている。それを自覚し制御出来てこそ成熟した大人の人格への一歩。 - ジオン格闘機乗り (2022-10-16 15 36 25) 声が大きい奴が粘着してれば多数に見えるものさ。 - 名無しさん (2022-10-16 13 37 26) 合法的に叩ける対象を見つけて便乗するヤツはいるとは思う。ただ公共の乗り物の周囲で迷惑をかける一部の過剰なヲタが目立ちすぎる＆害悪だから相乗効果でやり玉にあがりやすい - 名無しさん (2022-10-16 13 33 24) どの界隈もサバゲーマー迫害よりマシと思う。 アレはサバゲーマーですらない奴が何かやらかすたびに巻き添え食うし。 - 名無しさん (2022-10-16 13 48 56) まぁ「まだ」やらかしてない人もいるんですって言っても擁護にはならんやろ。外野なら変に首突っ込まんのが一番 - 名無しさん (2022-10-16 13 47 49) 煽り抜きの素朴な疑問だけど人に迷惑かけません！駅の利用者や駅員に細心の注意払います！公道の専有なんてしません！みたいな人畜無害な撮り鉄って存在するんか - 名無しさん (2022-10-16 14 01 25) 田舎だといるぞ（河川敷の邪魔にならないところで車止めて鉄橋の上走る車両撮ってたり） - 名無しさん (2022-10-16 14 08 22) そりゃあ迷惑かけてないなら取り上げられもしないわけで - 名無しさん (2022-10-16 14 22 11) やっぱ昔と比べて調整のペースが遅い気がするな。以前は騒がれてる機体は大体3ヶ月以内でナーフされてたのに。機体増えすぎてデータ取りに難航してるのかね。そもそも単に面倒くさくなっただけかもしれんが - 名無しさん (2022-10-16 13 15 50) 機体の母数が増えてんだから、必然的に調整のために参考にするデータの数も増えるんだから作業に時間がかかるのは当然だろ。雑な調整したらまたギャアギャア騒がれるんだし。 - 名無しさん (2022-10-16 13 47 00) バトオペのナーフって最速のメタスで一ヶ月弱で後は3ヶ月∼半年以上がデフォじゃね、悪名高いグフ彦だって強化入ってから完全に死んだのは3ヶ月以上後だしドルブBD兄弟に至っては一年近く放置されてたし - 名無しさん (2022-10-16 13 48 05) ドルブBDは調整が定期化する前の話だから持ち出すのは違うくね？ - 名無しさん (2022-10-16 14 24 36) そいつら抜いたとしても逆に3ヶ月以内にナーフされた機体が一体何機いるのか - 名無しさん (2022-10-16 14 38 11) ありこれそれ - 名無しさん (2022-10-16 13 14 05) ウイニングポストやってて、菊花賞勝てずに3冠逃すのは距離適性見て納得するのもあるけど桜オークス勝ってて秋華賞で負けることは滅多にない。さて、今年の現実はどうなるかな？ - 名無しさん (2022-10-16 13 06 50) そうか、もう今週ウルトラモンスターファーム出るのか…ガンQ育てるの愉しみ - 名無しさん (2022-10-16 13 06 07) ゆうちょのatmにしてやられた…タッチパネルで暗証番号打ち込んだらチャタリングか何かで全部同じ数字にされた… - 名無しさん (2022-10-16 12 59 29) いつの間にか魂ウェブのS.H.Figuartsウマ娘ページからサイレンススズカの記載が消えたんだけど、まさか商品化取り消しとかないよね…？ - 名無しさん (2022-10-16 12 59 11) 胸のサイズで揉めたか……胸だけに。 - 名無しさん (2022-10-16 13 51 19) もめるとかけしからんな - 名無しさん (2022-10-16 13 56 46) スズカさんは揉めるほど無いやｒ＼ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ ﾄﾞｺﾞｫｫｫｫﾝ!!／ - 名無しさん (2022-10-16 14 10 20) 北極でズサ出されるよりは4号機かWD砂2出してくれた方がありがたい - 名無しさん (2022-10-16 12 57 02) すまんのう、500にあいつが出てきた時に4号機(Bst)もWDもろくに止められないわりに汎用や支援に対しての火力も出ない印象あるんだよな - 名無しさん (2022-10-16 13 03 15) 観測さえあれば良いんだろ精神で乗ってるんだろうな - 名無しさん (2022-10-16 13 12 42) 4号機bstならともかく、素の4号機Lv2とWD砂2Lv3とか味方一緒に出てくれるかな？ - 名無しさん (2022-10-16 13 20 38) bstも十二分に弱いからなぁ。流石に4号機よりは強いけどそれでも並以下の性能。 - 名無しさん (2022-10-16 13 45 09) OK、ジャム乗るわ。 - 名無しさん (2022-10-16 13 12 18) WD砂？ オイオイ…シュツルムガルス以外乗るんじゃねえぞ(過激派 - 名無しさん (2022-10-16 13 18 39) 個人的には4号機よりズサのが信用できる - 名無しさん (2022-10-16 13 25 01) 少なくとも高台芋にはならないからな - 名無しさん (2022-10-16 13 40 44) 4号機とかいうゴミ出さないでもろて - 名無しさん (2022-10-16 13 37 49) ズサ「あ"？俺十分シュツガル対策できますけど？」 - 名無しさん (2022-10-16 13 46 59) ちょっと前もアンチに変なこと言われてたズサ君かわいそう。介釈してあげるね - 名無しさん (2022-10-16 13 52 35) 個人的には4bst＞ズサ＞＞＞犬砂＞＞＞＞＞素4だな 北極で素4とか強み捨てて何したいのって感じだから一番信用ならん。bstならまだ隙見てメガビ撃てるから問題ないが素4の10秒チャージとか開幕橋下と勝ちウェ－ブ以外使い道無いから本体性能合わせてスクラップ状態 - 名無しさん (2022-10-16 14 06 28) PS5買ったんだけど、〇×は入れ替えた方がいいのかな？「入れ替えてもゲーム内表示は変わらないから慣れろ」って意見もあるけど… - 名無しさん (2022-10-16 12 49 43) ちなみに抽選？ それとも出たとこ勝負？ - 名無しさん (2022-10-16 12 51 54) 開店直後のアキバのヨドバシで再入荷を抽選無しで買ったよ。最近は休日開店直後だと再入荷されてるっぽい。 - 名無しさん (2022-10-16 12 53 53) なるほど…参考になりやした - 名無しさん (2022-10-16 12 56 32) 慣れたほうがいい、2日もあれば慣れるから - 名無しさん (2022-10-16 12 53 20) 回答どもっす。しばらく慣れるまでは×決定で遊んでみます。 - 名無しさん (2022-10-16 12 54 40) サルゲッチュやってたらすぐ慣れるよな！（◯×決定◻︎△否定） - 名無しさん (2022-10-16 12 55 44) PS5が出る前からPS4の○×を入れ替えて慣らしていたワイ勝ち組 なお(ry - 名無しさん (2022-10-16 12 56 50) 本体設定で入れ替えると、決定とキャンセルだけじゃなくて全部の操作で〇と×入れ替わるはずだから、替えない方がいいと思う - 名無しさん (2022-10-16 13 20 17) ショトカ覚え直しor総入れ替えは地獄やな - 名無しさん (2022-10-16 13 55 44) switchで遊んでからPS5で遊ぶと決定とキャンセルを間違えるけどすぐに治るから慣れだよ - 名無しさん (2022-10-16 13 32 24) おっ、今日ちょっと頑張ればプラチナ勲章や… 今日は3戦で止めずに箱ぜんぶ狙うか… - 名無しさん (2022-10-16 12 31 07) お"っ♡ - 名無しさん (2022-10-16 12 37 48) (^ω^)おっおっおっ - 名無しさん (2022-10-16 12 38 53) おっ(^ω^)ス! オラ悟空! - 名無しさん (2022-10-16 12 47 47) 坩堝の諸相・尾っ(^ω^) - 名無しさん (2022-10-16 12 52 49) 5万スパチャ払って長文アンチコメ垂れるってこれ普通にお縄では - 名無しさん (2022-10-16 12 29 17) スパチャってよくわからないけど、ようは金払って怪文書垂れ流したってこと？ - 名無しさん (2022-10-16 12 32 14) ざっくりそんな感じ 某配信ではスパチャ読む時間があるし絶対配信者の目に映る 5万円あげてるって普通に配信者にプラスな事なんだけど、だからって何言っても良いわけないわな - 名無しさん (2022-10-16 12 37 07) 金払ってまで（しかも万単位）嫌がらせしたいのか…アンチ君の思考はつくづく理解出来ねぇ… - 名無しさん (2022-10-16 12 41 56) アンチっていうかメンヘラじゃねーの？ - 名無しさん (2022-10-16 12 44 39) 調べた感じどこかのスレで予告までして実行してるみたいね ちゃんとは見てないけど - 名無しさん (2022-10-16 12 48 59) アンチコメの内容が批判なら問題ないし罵詈雑言なら駄目。 - 名無しさん (2022-10-16 12 40 48) 真っ当な批判ではないかなぁ、企画に欠席者が出るのを主催者が悪いみたいに書くのがもうまともじゃない - 名無しさん (2022-10-16 12 50 50) 言い分的には主催者に落ち度が無かったと言う事かな？言い掛かりでまくし立てて来たと - 名無しさん (2022-10-16 13 03 59) 的外れでも理不尽でも法に触れるかは別もん - 名無しさん (2022-10-16 13 11 19) そういうのがあるから予め「スパチャは全部読めない場合があります！」と書いておくべきなんだよなぁ…… - 名無しさん (2022-10-16 12 52 21) 今日リアルであった話だが駅構内で高校生くらいの少年が道行く人に僕とジャンケンしてくださいと声かけまくってスルーされ駅員にも言ってたがアレは何だったんだろうか…？ - 名無しさん (2022-10-16 12 21 12) そいつスタンド使いじゃね？ - 名無しさん (2022-10-16 12 23 59) 地元の漫画家とジャンケンで空中戦しそう - 名無しさん (2022-10-16 12 27 52) 動画撮ってるんでしょ - 名無しさん (2022-10-16 12 42 11) 駅構内っていうのが怖いというかヤベエ奴のかほりがする - 名無しさん (2022-10-16 12 50 03) テリファーっていう映画ぜひ見てほしい - 名無しさん (2022-10-16 12 12 56) 人を殺すタイプのピエロビンゴでビンゴしまくって話題になってた奴だっけ - 名無しさん (2022-10-16 12 19 37) ブルアカちょっと調べてみたけど女の子たちより人外頭のおじさま達のがえっちじゃない…？ - 名無しさん (2022-10-16 11 51 36) お前がそこにいたのが悪い - 名無しさん (2022-10-16 11 49 56) すまん！！ - 名無しさん (2022-10-16 12 03 28) ごちゃごちゃした戦いは好きじゃない（ｽﾁｬ） - 名無しさん (2022-10-16 12 06 17) 射線上に入るなって私言わなかったっけ？ - 名無しさん (2022-10-16 12 14 18) ファイナルベント - 名無しさん (2022-10-16 12 14 45) 撃っちゃうんだなー - 名無しさん (2022-10-16 12 23 52) 30地下基地の観測枠ってさ、自衛できることと最低限火力出せることは当然として、何か＋で一芸持ってなきゃ近接機に蹂躙されるだけだと思うのよね。ジャミングばらまくフリツパに足折りの二連ビームスナカス、アンステと強よろけで攻めに行くデジムって。だからさ、安易に観測汎用出せば良いだろってカメラザクLv3はやめて…支援出す人いないなら素直にゲラザク乗ろ… - ゲラザクLv1欲しい (2022-10-16 11 44 27) ゲラザク、ザク１、指揮ザク編成で惑わせるんだ！（勝てるとは言わない - 名無しさん (2022-10-16 12 01 08) ゲラザクはいいぞ。シュツ下バズ下決まるとたまらねぇぜ - 名無しさん (2022-10-16 12 03 12) わかりまちた、ミアザク出します - 名無しさん (2022-10-16 12 25 14) ようやく出たからデルガン使ってみたけど何この圧倒的な機体… 俺みたいなPSゴミでも簡単に総合1位取れるやん… - 名無しさん (2022-10-16 11 39 46) 射撃系汎用みたいな立ち回りが得意手だったんだろぉよ。無理に格闘に持ち込む格闘汎用とか後方支援とか戦い方にマッチしてないから今までゴミだったんだろーね - 名無しさん (2022-10-16 11 44 07) で、でるがんってなに？ - 名無しさん (2022-10-16 11 44 36) デラックスルービックガンダム - 名無しさん (2022-10-16 11 54 36) デルフィンの親戚だよ - 名無しさん (2022-10-16 12 35 59) 常時手札公開、呪文封殺やめろ（スペル・デルフィン） - 名無しさん (2022-10-16 12 43 28) パーサーナックスを殺すのよ！ - 名無しさん (2022-10-16 13 38 17) デルガン…持ってるけど、 - 名無しさん (2022-10-16 12 33 20) ドラゴンボール版DBDって有料なのに課金ガチャなのか…。バンナムの悪いところが出てるな - 名無しさん (2022-10-16 11 36 53) お金を出せば無料で遊べちまうんだ！ - 名無しさん (2022-10-16 11 38 41) 金出せばタダで遊べるなんて太っ腹すぎて泣いちまいそうだ - 名無しさん (2022-10-16 11 42 10) 迷惑プレイヤーが減らないとこかのゲームより快適かもよ - 名無しさん (2022-10-16 12 02 48) 有料だからってプレイヤーが上質という幻想は投げ捨てるんだ - 名無しさん (2022-10-16 12 06 06) 非対称対戦というおまけ付きだしな… - 名無しさん (2022-10-16 12 17 53) 課金しなくても普通に10連回せるけどな。試合の時間も短いし - 名無しさん (2022-10-16 13 39 25) 艦隊少女って広告出るんだけど格好はともかくポーズが…なんというか、前衛的過ぎてエッチとかそういう目で見れないな？ - 名無しさん (2022-10-16 11 32 04) どんびき～ - 名無しさん (2022-10-16 11 33 31) 箱に興奮する奴だっているんだ！やってみる価値はありますぜ！ - 名無しさん (2022-10-16 11 36 31) 装甲を剥ぎ取ろうぜ。全員筋肉人体模型になれば気にならなくなる！超大型巨人だって人気なんだ、やってみる価値はありますぜ！ - 名無しさん (2022-10-16 11 57 10) アレ、一部のコメントが消えてる・・ - 名無しさん (2022-10-16 11 29 51) 自分も口内炎の木についてた枝が消えてて思った、 - 名無しさん (2022-10-16 11 33 05) アクティブカモを発動したんだよ - 名無しさん (2022-10-16 11 50 50) ニューロ光うんちすぎて2回も試合落ちたんですが… - 名無しさん (2022-10-16 11 25 52) 何をいまさら、みかかにしとけよ - 名無しさん (2022-10-16 11 28 31) 速いからゲーム快適よーなんて抜かしてるからじゃあと信じて取ったらこの様よ…夜中とかガチでつながらんから糞を極めてるし - 名無しさん (2022-10-16 11 39 04) 値段相応のサービスしか受けられないのは当然 君がサービス提供する側でもそうするやろ - 名無しさん (2022-10-16 11 47 20) むしろ高めの値段設定じゃなかったか - 名無しさん (2022-10-16 11 59 25) つい最近からいろいろ騒がれてると思うが。それ以前だと一般人は気づきにくいだろうけど - 名無しさん (2022-10-16 11 53 44) 遅かったのはどこかの業者が過剰トラフィックかけててそれは改善済みと見たんだが、やっぱダメなとこはダメなのか - 名無しさん (2022-10-16 12 04 07) 苦情入ったらそこにリソース回してを繰り返して誤魔化してるから直りようがない。 - 名無しさん (2022-10-16 12 36 30) 横からすまないが、今さっきeo光１０G工事終わって診断かけたら上り900M下り400で１Gの時と変わってないんだけどPS5って１０G対応してない？。ポートもケーブルもちゃんとやってます。 - 名無しさん (2022-10-16 12 07 27) 有線は1000base-tだから1Gbpsまでしか対応してないぞ - 名無しさん (2022-10-16 12 21 59) 1000BASE-Tの1Gだと思う - 名無しさん (2022-10-16 12 24 28) ありがとう。PCを１０G PS5おｗ - 名無しさん (2022-10-16 12 28 31) 誤送信 繋ぎ直します。ありがとうございました。 - 名無しさん (2022-10-16 12 30 19) AIに好きな漫画家画風の好きなキャラのドエロ画像作成させられるのすごい - 名無しさん (2022-10-16 11 23 52) 【ログ更新中】1395,1396,1397 - 伏流 (2022-10-16 11 17 37) 【ログ更新完了】天気がいい休日は久しぶりな気がしてすごい一体感を感じる．今までにない何か熱い一体感を．風・・・なんだろう吹いてきてる確実に，着実に，俺たちのほうに（台風の余波）． - 伏流 (2022-10-16 11 22 02) 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん（とりあえず休日だし寝る - 名無しさん (2022-10-16 11 26 31) お疲れさまです。かなり溜まってたんですね - 妖精乗り (2022-10-16 11 36 59) 雨を経て、少しづつ気温の下がっていくこの季節が一番好き - 名無しさん (2022-10-16 11 37 30) 更新お疲れ様です、今日は祖父の三回忌なのでいい天気で良かったです。 - 黒餡飯 (2022-10-16 11 41 30) (￣人￣) ﾅﾑ - 名無しさん (2022-10-16 11 43 27) いいお天気の日はネットサーフィンしてお昼寝ですな - 名無しさん (2022-10-16 12 12 45) 百万年ぶりに口内炎が発生した…そうかこれが痛みか - 名無しさん (2022-10-16 11 07 23) 木主君、辛いものでも食べに行かない？ - 名無しさん (2022-10-16 11 09 54) めっちゃ軽い口内炎だから割と行ける気がしないでもない - 木主 (2022-10-16 11 11 24) 未来の悪魔くんノリノリで笑ってしまった。 - 名無しさん (2022-10-16 10 57 22) うおおおおおお秋華賞見ようと構えてたら仕事の連絡きて見れねぇ！！！ - 名無しさん (2022-10-16 10 57 21) くっそ使えない豆知識：廃墟都市C中継を確保してる歩兵は隣の斜めになったビル上からガルスＪのアームパンチで処理することができる - 名無しさん (2022-10-16 10 55 10) それはガルスJに乗ってるときに敵歩兵が廃墟C中継取ってたら使えるでしょ。本当に使えないのは「ベースキャンプでR2押してるとカメラが回らなくなる」みたいなやつよ - 名無しさん (2022-10-16 11 57 25) 📞＜アナハイムですか？ちょっとMSを強奪に見せかけて横流ししてもらいたいのですが？ - 名無しさん (2022-10-16 10 53 22) 何やってんだおまえぇぇぇぇぇえ！！ - 名無しさん (2022-10-16 10 54 28) クイックやカスマなら相手が仲間割れしてたら眺めるかもしれんが、レーティングで敵が仲間割れしてたら容赦なく倒していくよなぁ - 名無しさん (2022-10-16 10 50 10) あなたが40歳以上ならこのゲームのプレイは必須です - 名無しさん (2022-10-16 10 35 07) 四捨五入で50歳だぁ〜よ😗 - 名無しさん (2022-10-16 10 40 48) もっかいやったら100歳じゃん - 名無しさん (2022-10-16 11 37 21) 切り上げすぎｗｗ - 名無しさん (2022-10-16 11 55 57) 鬼で草 - 名無しさん (2022-10-16 12 14 38) そんなゲームあったっけ - 名無しさん (2022-10-16 10 41 19) 脳トレとか？ - 名無しさん (2022-10-16 10 41 47) うわ懐かしいwDS版よくやってた - 名無しさん (2022-10-16 10 43 27) 同じくｗ - 横から40代 (2022-10-16 10 50 36) アプリでよくある広告だなちょっと操作するだけどんどん年齢が下がっていく - 名無しさん (2022-10-16 11 06 57) うお、全スロットイカダッシュで揃えてるプレイヤーおるやん。服の見た目も悪くないし買おうかな - 名無しさん (2022-10-16 10 22 15) 揃えるのだるいから誰かやってくれるの助かる - 名無しさん (2022-10-16 10 24 32) アレって他人と同じやつを買えるのか！スプラはやり込んでないから知らなかった - 名無しさん (2022-10-16 11 09 35) 広場でプレイヤー探してギアの注文ってのが出来るのよ(完全一致を持ってくるとは限らない)(サブが付いてれば付いてるほど高くなる) - 名無しさん (2022-10-16 12 13 36) デルガン持ってるけど、苦手・・・なんかこう、どうして何だろう - 名無しさん (2022-10-16 10 19 13) それはオヌシがバズの民だからじゃよ - 名無しさん (2022-10-16 10 48 29) 地球人は地球にいればよかったんだよ！(スペーシアン) - 名無しさん (2022-10-16 10 16 24) seed destinyがガンチャンで配信されてるから見てるけど、セイバーのお披露目ほんと酷いな。てかザフト軍の主役機お披露目がほんと酷いのか・・・ - 名無しさん (2022-10-16 10 13 42) ガルαの神速下格がたまんねぇな！こんなん他の下格がもっさりに見えちゃうよ - 名無しさん (2022-10-16 10 00 35) あっさり過ぎてこんなんじゃ満足できねぇぜ… - チャー格中毒 (2022-10-16 10 05 21) チャー格もチャー格で中毒性高いんだよなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 10 11 52) キュベレイ「使えよ」 - 名無しさん (2022-10-16 10 11 49) ギャン「神速の横、追撃のN、必殺の下。好きな技を選ぶが良い」 - 名無しさん (2022-10-16 10 54 12) ねっ転んだのに右横しかあたりません - 名無しさん (2022-10-16 11 03 36) 安全の為に塗料や溶剤に臭いを添加してるらしいけど、業務用の方が臭くないし正直迷惑でしかない - 名無しさん (2022-10-16 09 55 10) そーだよな！安全帯もいちいち面倒くせーし人通り少ない生活道路の一時停止なんて邪魔でしかないよな！ - 名無しさん (2022-10-16 10 01 36) おつむにだいぶシンナーきまってそう - 名無しさん (2022-10-16 10 08 39) ガス漏れで４にそう - 名無しさん (2022-10-16 10 48 33) 最近ギラ・ドーガにはまってるから５００常設うれしいわ - 名無しさん (2022-10-16 09 51 31) チャー格をワイヤーで妨害するのたのしいです（にっこり - 名無しさん (2022-10-16 10 34 28) 某兄弟が小島監督に(多分リアタイで見るために)次の配信いつ？って催促されてるのは草、めっちゃプレッシャーかかってそう - 名無しさん (2022-10-16 09 14 16) ただ期待されてるだけじゃ？出来ない事を強要されてる訳じゃあるまいし - 名無しさん (2022-10-16 09 17 46) 監督ハマっとるやんけ…ステルス得意じゃないのが逆に面白いのかな。アーカイブは残るからそのうち見よ - 名無しさん (2022-10-16 09 44 26) プリキュアにくまモン出てて草 - 名無しさん (2022-10-16 08 58 55) 今日のお昼は焼肉食べ放題だー - 名無しさん (2022-10-16 08 36 16) 晩御飯は木主焼きだって？！ - 名無しさん (2022-10-16 08 38 56) 楽しんでおいで。でも生肉や生焼けは食べちゃダメだよ - 名無しさん (2022-10-16 08 39 58) 調子乗って肉取り過ぎて最後らへんグロッキー状態で食うハメにならんようにな - 名無しさん (2022-10-16 08 44 34) ご飯おかわりして食える気がしないのも焼肉あるある。 - 名無しさん (2022-10-16 08 52 28) 他の食べ放題系もだけどカレーとか食べだすとあかんね - 名無しさん (2022-10-16 09 45 48) 気を付けて食べてくるぜ - 木主 (2022-10-16 08 52 52) 食べ放題は、食べ放題前のノルマ食材が多くてな。肝心の食べ放題になる前に腹が膨れる - 名無しさん (2022-10-16 08 57 36) ひらすら肉だけ食べれる食べ放題も多いよ - 名無しさん (2022-10-16 09 25 29) 何それ知らない高級なとこはそうなの？ - 名無しさん (2022-10-16 09 45 23) 和食さと ってファミレスの食べ放題は唐揚げとかポテトとか他にも何種類か山ほど盛ってあって、それ食べてから好きなのを自由に食べて下さい方式だった。それ以来二度と行ってないが。 - 名無しさん (2022-10-16 10 08 40) ？？？「うわはははははぁー！今日のゴハンは…焼肉かぁー！？」 - 名無しさん (2022-10-16 09 48 20) ウマ娘の温泉チケットってホントに実在するのか？ほぼ初期からやってるが人参とティッシュしか見たことないんだが - 名無しさん (2022-10-16 08 30 30) 一応、確率的には3％だからあまりポンポン出るものではないのは確かだけど、見たことないは流石に運悪すぎでは…？ - 名無しさん (2022-10-16 08 35 00) めっちゃ大好きな子のは全然出ないけど特に推しとかでは無いなんとなくで育てた子は1発で出たりする - 名無しさん (2022-10-16 08 39 14) 育成ゲーが好きで特に推しは居なかったんだが、推しを作れば推し以外の娘と温泉に行ける……？（最低） - 名無しさん (2022-10-16 09 54 55) サイゲNTRフェチ説 - 名無しさん (2022-10-16 10 03 03) 色々性癖拗らせてるからあり得る - 名無しさん (2022-10-16 10 12 56) ニシノフラワーとスイープトウショウとナリタタイシンを選ぶと特に出やすいぞ《嘘》 - 名無しさん (2022-10-16 08 55 07) チケット自体は確立ランダムなのでイベントを見ようと思えばギャラリーで福引チャンスを延々と回せばいいよ。育成ででは頑張って当てるしかない - 名無しさん (2022-10-16 12 47 13) 北極犬砂・4号機bst居るのに支援機乗りたがる人の謎を探る為、我々は支援機乗りのコミニティに向かった（尚言いたい事は芋揃えて誰が喜ぶのかと - 名無しさん (2022-10-16 08 20 15) ホワイトライダーとかデルタガンダムとかの半汎用系支援ならいいと観測汎用が居ても乗っていいと思うよ私 - 名無しさん (2022-10-16 08 30 44) やっぱり回避ないのと殴られると弱いので相当上手くないと辛いと思うな。観測枠あるなら出さない方が良い気がする - 支援乗り横 (2022-10-16 09 04 45) 結局のところ狭くて強襲から護衛しようにも出来ないから支援は可変で逃げれる機体や低コス芋タン戦法とかでないと観測のメリットよりも味方の負担の方がデカいのよね - 名無しさん (2022-10-16 10 19 24) ホワイトライダーはともかくデルガンはむしろ北極支援最強レベルだからどんどん出して欲しい感ある - 名無しさん (2022-10-16 09 15 45) 単純にスキル把握してない説 - 名無しさん (2022-10-16 08 41 18) 当人にファンメすれば解決 - 名無しさん (2022-10-16 09 09 56) 俺は北極支援には絶対の自信があるから大丈夫だ！ってノリでドルブ乗って実際そこそこ戦えてる身内がいるからなんも言えねぇ - 名無しさん (2022-10-16 09 17 09) 強いドルブが居れば犬も４も引っ込むからそれはそれで大丈夫じゃ - 名無しさん (2022-10-16 09 19 44) 選出率の高いアイザックと相性悪いから観測役として悪手。位置はバレるザクマシが刺さり過ぎる、観測はジャミングで消えるで芋るしかないからそれならタンクを出してもろて…となる。 - 名無しさん (2022-10-16 10 33 20) 昔は陸ゲル乗ってたが今はなんか遅く感じる… - 名無しさん (2022-10-16 11 06 45) 今日もどこかでスレッタは水着に - 名無しさん (2022-10-16 08 19 30) スレッタちゃんを他の美プラと悪魔合体させる人多すぎ問題……。いいぞもっとやれ - 名無しさん (2022-10-16 08 51 37) もう少し経てばそれらが簡単に検索でドバっとでてくるんだな？楽しみに待つぜ。 - 名無しさん (2022-10-16 10 10 45) ちょっと秋華賞行ってくる(なおリモートプレイの設定をし忘れたのでバトオペの連続ログインは切れる) - ガーカス乗りの啓蒙2551 (2022-10-16 08 06 32) いってらしょーい(スターズちゃんの単勝にぶっ込みながら) - 妖精乗り (2022-10-16 09 30 13) 今日も元気にフジキセキ育成やるぞー、ラスト3ターンで友情光らない病が完治してるといいが - 名無しさん (2022-10-16 07 45 20) フジパイセンの固有二つ名超難しい…難しくない？ - 名無しさん (2022-10-16 08 06 23) あれ運ゲー過ぎて無理でしょってレベル - 名無しさん (2022-10-16 08 07 29) 調べたらメイクデビュー8バ身差とかいう取らせる気無い条件付いてて草 - 名無しさん (2022-10-16 08 11 19) A．C．Eの新作まだですか…？ - 名無しさん (2022-10-16 07 40 05) 新作なら11年前に出たじゃないですか - 名無しさん (2022-10-16 07 47 22) 昔過ぎるんだよなぁ… - 名無しさん (2022-10-16 07 53 55) 11年なんて一昨年くらいのもんです。気のせいレベルですよ - 名無しさん (2022-10-16 07 59 24) ガンダム無双とガンダムブレイカーの新作もまだですか…？ - 名無しさん (2022-10-16 08 27 59) 無双は前回でユニコーンまで出ちゃってるからメンツがあんまり変わら無さそうなのとストーリーがね…ガンブレは取り敢えずモバイルが動いてるし - 名無しさん (2022-10-16 09 49 56) RにPと来てガンブレでもNEWになっちゃうあたり新作作られても期待出来ないのがなぁ…… - 名無しさん (2022-10-16 10 53 11) スレッタのフィギュアにフレディの例のポーズとらせてる人が居てワロタｗ マーキュリー違いなのよ - 名無しさん (2022-10-16 07 13 29) マーキュリー繋がりで手に入り次第セーラーマーキュリーのポーズを取らせようとしてる友人がいたな - 名無しさん (2022-10-16 08 32 33) ログイン画面バンシィのときの左上の整備兵のケーブルの位置が絶妙なことに気づいた - (尻を観ながら) (2022-10-16 06 13 33) 無重力だからモリモリ無限に繋げれるのよ♡ - 名無しさん (2022-10-16 08 52 22) 朝から中々な雰囲気のガンプラ写真が撮れたから投下する。 https //i.imgur.com/OBQr3bO.jpeg - 名無しさん (2022-10-16 06 08 45) カニちゃんにカッコよくてオサレな増加装甲はいかがですか？（提案 - 名無しさん (2022-10-16 06 20 16) 何するんやw - 名無しさん (2022-10-16 06 25 30) えーバチピタの装甲（トゲトゲで合わなければ装甲を改修）を纏って頂いてカッコよくもあり、可愛くもある動くガンプラの夢を叶えて頂こうかと！！！ - 名無しさん (2022-10-16 06 32 47) ズゴックやん - 名無しさん (2022-10-16 09 46 39) kyouno デイリー任務終わってガチャ回したらバウンドドックLv1きたで - 名無しさん (2022-10-16 06 02 36) ロボット作品で新機体への乗り換え場面って言うと、新機体補正みたいなものが働いて大体は無双するけど、逆にろくに活躍できなかったパターンって何かあるかな？ - 名無しさん (2022-10-16 05 25 39) 劇場版マジェプリとか?主人公達の乗ってる機体のプロトタイプに乗ったら欠陥機過ぎて二人がかりでも動かすのがやっとだったけど - 名無しさん (2022-10-16 05 32 56) カミーユはゼータ登場の次の話から結構苦戦してたような(うろ覚え) - 名無しさん (2022-10-16 06 14 06) デスティニーガンダムは初出撃がだいぶ特殊なシチュだったから活躍と言っていいかは微妙なとこある - 名無しさん (2022-10-16 07 02 49) 漫画版のパトレイバー - 名無しさん (2022-10-16 07 20 42) ロボット作品じゃないけど、秋名山のハチロクはエンジン積み替え直後は苦労してたな。11,000回転キッチリ回すようになるまでは - 名無しさん (2022-10-16 08 54 08) だって回転計が8500迄のままだったし… - 名無しさん (2022-10-16 09 50 58) コンタクトに変えてみたいんだけどハードとソフトってそれぞれいくら位するですかね？どなたか教えていただけませんか？ - 名無しさん (2022-10-16 05 23 45) 洗浄しつつ長く（あるいは毎日）使いたいのか、それとも使い捨て(出かけるときだけ使う等）なのか。使い捨てだったとしてワンデイなのかウィークリーなのか。結構色々あるから用途に併せて調べてみると良いよ、ワイが使ってるワンデイは両目一日分で200円弱くらい - 名無しさん (2022-10-16 07 37 20) 個人差はあるんだろうけどコンタクトに変えるとメガネより眼精疲労が辛いよ。目薬は手放せないしウッカリ寝て起きたらコンタクトが目の裏に回っててヒヤッとしたり安い - 名無しさん (2022-10-16 08 12 57) ソフト1deyで1,2週間使ってみてから考えてみるといいよ。 - 名無しさん (2022-10-16 08 16 44) 仕事やめて帰ってきて地元の仲間と酒飲んでこの時間…最高や - 名無しさん (2022-10-16 04 44 03) 明日からは幸せなのだろうか - 名無しさん (2022-10-16 05 10 47) 体壊してからやめておけばよかったってパターンが最悪だから、いいわけではないけど悪くはないと思う - 名無しさん (2022-10-16 06 01 37) 明日も頑張ろうと思えることが大事なんやで それがのうなってんならどんな仕事だろうが潰れて終わりや - 名無しさん (2022-10-16 06 13 43) 楽しいお酒が飲めたようで良かったですね〜 - 名無しさん (2022-10-16 06 25 42) 今が楽しきゃそれでいいんよ。あしたのことは明日の木主が考えてくれるさ - 名無しさん (2022-10-16 10 55 40) 夜勤ワイ、勤務終了時間まで後1時間のところでやる事なくて暇になる。忙しいのも嫌だけどやる事なくなるのもこれはこれでツラいね… - 名無しさん (2022-10-16 04 21 35) うちの会社は今度生産ないのに出勤させられるよ。今からやること考えておけって言われてる - 名無しさん (2022-10-16 04 43 32) ひたすら掃除やな - 名無しさん (2022-10-16 04 53 37) 不用品の処分、整理整頓、作業効率化、機器の点検やメンテとかかな。昔のIT職ならHDDのデフラグで時間稼げた - 名無しさん (2022-10-16 05 03 00) 警備員ワイ、テナントの人と屋上でコーヒー飲みながら夜明けまでお喋りしとる模様 - 名無しさん (2022-10-16 06 11 27) 昔、夜勤やってたときは雑誌とか小説持ち込んでた。真面目な人なら資格試験の勉強とかもしてたみたいだけど - 名無しさん (2022-10-16 06 35 38) 冬の間1〜2ヶ月クッソ暇になる(ただし初夏から秋まで繁忙期)な職場なので、去年はスマホ持ち込んでここを見たりしてたな - 名無しさん (2022-10-16 06 48 31) うちのとこは機密とかほぼ無いような職＋緩めなのもあってスマホ触れるからその点助かる - 名無しさん (2022-10-16 09 54 27) 塹壕でこの機体いるいないで試合が決まるレベル。勿論使いこなせる事が前提で。ステルスするわ伸びる下格、ジャミングでレーダ使えなくさせるわ視界不良の中機体を丸裸にするわ。 - 名無しさん (2022-10-16 04 17 55) 書き込み先間違えた、EWACジェガンの話 - 名無しさん (2022-10-16 04 18 41) まぁステルスだから乗ってる本人は気持ちよくても味方の負担がな。開けてるからmapだから余程下手くそでもないと不意をつけなくない？ - 名無しさん (2022-10-16 05 03 55) 回避Lv2にトコトン弱いからなぁ - 名無しさん (2022-10-16 05 12 33) EWACジェガンのステルスって乱闘時に不意をつくためのものではないのか！？ - 名無しさん (2022-10-16 05 26 48) 上手いピクシーと下手なピクシーの問題が上位機でも発生してるだけ - 名無しさん (2022-10-16 05 36 45) お見合いの包囲戦になりやすいのに、レーダーで一機足らないのは負担がきつい。お互い接近戦でリスしあい中なら良いけど射撃戦のときのヘイトがきつくて総合的に味方が割食ってるでしょ。 - 名無しさん (2022-10-16 09 16 41) ステージの視認性の悪さも相まって面倒よねジャミング 乱戦になると特に感じる - 名無しさん (2022-10-16 05 52 28) 塹壕では姿が隠し切れないからコイツに限ってはまったく脅威ではないけどね - 名無しさん (2022-10-16 10 44 47) 無印の時の出撃時の番号に変わるデカール欲しいわ - 名無しさん (2022-10-16 04 14 04) 私も欲しい。無印は使い込んだ機体には汚しが入ってくるとかあった。 - 名無しさん (2022-10-16 04 18 45) 汚さはウェザリングで調節できるから… - 名無しさん (2022-10-16 07 23 29) おお！使ったことなかった！ - 名無しさん (2022-10-16 11 30 07) 支援機の肩に付いてると支援砲撃が捗りそう - 名無しさん (2022-10-16 04 24 49) 食費抑えたいなと上司に相談したら「じゃがいもいいよ」と言われたから帰ってレンジで温めて塩つけて食べてみたらすごい上手かった、塩じゃ無くても味付け色々あるからコレはいいものを見つけた - 名無しさん (2022-10-16 03 51 51) 業スーで売ってる漬物シリーズと春雨スープと徳用玉こんにゃくもお勧めだぜ - 名無しさん (2022-10-16 04 19 09) 芋と白身魚の組み合わせは鉄板ゾ - 名無しさん (2022-10-16 06 12 28) 気を付けないといけないのはじゃがいもばかり食べてると太りやすくなるから注意な。個人的なおすすめはもやし - 名無しさん (2022-10-16 07 00 34) いい上司だな。そもそもそういう相談が出来る職場の雰囲気も素晴らしい。 - 名無しさん (2022-10-16 10 12 24) ちなみに糖尿病になりやすくなる - 名無しさん (2022-10-16 10 45 27) A+上がった瞬間キャリーしてるのに怒涛の連敗で戻されたからもう俺Aフラでいいや……。 - 名無しさん (2022-10-16 03 48 56) キャリーしてないじゃん - 名無しさん (2022-10-16 07 56 10) 勝ったｯ！全長15mmくらいある割に隠れるのが上手い蚊だったが、電撃ラケットには敵わなかったようだな！ - 名無しさん (2022-10-16 03 44 15) 別ゲーでもそうだけど、この機体強いらしいから使ってみるかって使うと自分に合ってなくて、運用違う別機体とか別武器たのし〜ってそっち使い続けちゃう事ってない？最近だとバトオペでシュツガル手に入れたけどあんまり馴染まなくてその前辺りに手に入れて放置してたヘイズル2号機たのし〜ってやって、スプラ3でもスクスロ強いらしいな…ってやった1時間後にはエクスプロたのし〜ってやってる - 名無しさん (2022-10-16 03 07 16) わかる、WoWsで大和もモンタナも合わなくて最近シュリーフェンで凸して遊んでるわ - 名無しさん (2022-10-16 04 23 47) ムーンガンダムの頭が光ってるのってサイコフレームなんかね - 名無しさん (2022-10-16 02 26 34) Sガン実装されないのってもしかして変形ギミックのせいか……? バウの非可変も当初批判的だった記憶。 - 名無しさん (2022-10-16 02 16 08) Ex-S実装した時にSガン実装しないって言ってたような - 名無しさん (2022-10-16 02 23 15) あいつだけハブる理由って言った? - 名無しさん (2022-10-16 02 28 33) たしか今作ではEx-Sでの実装になりますみたいな感じだったっけ？ - 名無しさん (2022-10-16 02 32 58) う～むやっぱ入れるコストが決まらなかったのかな。 - 名無しさん (2022-10-16 02 34 48) 武装的に劣化Ex-Sになっちゃうから出さなかったとかかな？いっそブースターユニット装着型のほうが宇宙用で出しやすそう - 名無しさん (2022-10-16 02 44 58) ゼク一種のように武装ひとつひとつが高性能なら装備数少なくとも問題なさそうなので、別の問題じゃないかな - 名無しさん (2022-10-16 08 04 29) https //bo2.ggame.jp/jp/info/?p=51635 これが開発便り 大体同じっすね もし700コスト開放されてから実装なら700Ex-S、650Sガンダムとか出来たかもしれない - 名無しさん (2022-10-16 02 45 39) 実装早すぎた感するよね。650につめ過ぎた - 名無しさん (2022-10-16 02 46 41) まあ出ないとは書いてないから600強襲機として出すとかもできなくはなさそうよね - 名無しさん (2022-10-16 02 49 57) 新スタッフ体制以前の話が現在でも有効か疑問ではあるな。まぁ単に個性付けが難しいだけかもしれん(ゼク一種とかと同じケース) - 名無しさん (2022-10-16 07 58 04) ガンダム７号機「先に武装が多いのが出ると素体は無視されがちよね」 - 名無しさん (2022-10-16 03 38 23) お前さんマジでライフルサーベルバルカン以上！な機体だからな…(お陰でPS3戦記の宇宙ステージしんどかった) - 名無しさん (2022-10-16 04 45 50) 腕グレもないのか - 名無しさん (2022-10-16 05 10 44) ないかもしれん。バトオペ仕様ならあるにできるかも。あとは漫画版水天の涙だと機体反応性が秀逸なイメージ。 - 名無しさん (2022-10-16 08 02 06) ガンキャノン「俺も蟹腕着ければガンダムになれるから着けたい」 - 名無しさん (2022-10-16 01 57 29) あのエッチな脳筋さんが勘違いしてただけだろ! - 名無しさん (2022-10-16 02 19 34) L知ってるか……それもう１７年前のゲームなんですよ - 名無しさん (2022-10-16 02 27 54) 電子支援機のくせにアンステ付いてない汎用が居るらしいｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2022-10-16 01 35 47) カメラや範囲索敵があるならアンステなくてもいいし、バランス的にもアンステは寧ろいらない。 - 名無しさん (2022-10-16 01 49 56) そういやアプデで範囲上がったからまだ捕まえやすくなったのか。 前は狭いから普通に逃げられてたわ - 名無しさん (2022-10-16 02 03 14) ビグロマイヤー来ないかなぁ。脚付いてるからジャムルフィンみたいに地上も行けると思うんだ - 名無しさん (2022-10-16 01 15 11) 完全にモビルアーマーだし無理でしょ。 - 名無しさん (2022-10-16 01 24 46) でもジャムル・フィンをモビルスーツだって言うのもだいぶ無理があると思うの………… - 名無しさん (2022-10-16 01 27 34) いや、あれはモビルスーツだ。私がそう判断した - 名無しさん (2022-10-16 01 30 49) ジャムはかなり異形ではあるが、手足があってそれなりの大きさだから実装されたと見ているが、ビグロマイヤーはさすがに無理がある。 - 名無しさん (2022-10-16 01 39 30) 手足を付けた可変（可変？）MAという点ではジャムと同類なんだよなぁ - 名無しさん (2022-10-16 01 33 29) たまにビグロ来て欲しいって人見るけど、デカさがね… ビグロマイヤーも全長38mとかだし。ザクレロがギリ行けるか？くらい - 名無しさん (2022-10-16 01 35 59) ザクレロ：全長25m、ザメル：全高27m - 名無しさん (2022-10-16 01 40 22) 全高と全長比べて何になるねん - 名無しさん (2022-10-16 10 11 19) MA系統の全長は前後長（ビグロで言えば腕を入れた長さビグロマイヤーで言えば足を伸ばした長さ）だから本体部分のサイズは実質20～30ｍぐらいのサイズなので行けないことはない - 名無しさん (2022-10-16 01 44 21) あとリアクションが分かりづらそう。出撃シーンも無理だろうな。 - 名無しさん (2022-10-16 01 45 40) ザクレロあの足？のブースターで横の長さもありそうではあるけどノミデスとか居る以上別に宇宙専用って部分除けば実装出来ない大きさでもないんよな ガチャでも回りそうではあるんだが - 名無しさん (2022-10-16 01 47 08) 大きさ云々とか関係なしに、このゲームではプレイアブル化されてほしくないな。バトルシリーズならまだしも、バトオペで操作するのは何か違うと思うわ。 - 名無しさん (2022-10-16 01 54 19) まあずっと変形状態みたいな動きにしないといけないからめんどいやろな。それはそれとして大きさはそんな感じなのか。昔見た漫画かなんかでクローでジム握りつぶしてたから本体45mかと思ってたわ - 名無しさん (2022-10-16 02 08 29) ザクレロもビグロもビグロマイヤーもまっすぐしか進めないわけじゃないから普通に他MSと同じ動きでいい。それっぽくするなら足は早いけど左右移動や後退の減衰がきついってするだけでいいし。サイズに関してはマンガアニメは演出ってもんがあるからねサイコガンダムよろしく膨張するのよ - 名無しさん (2022-10-16 02 15 09) ザクレロは絆で実装されてたからありじゃないかと思ってる - 名無しさん (2022-10-16 02 39 57) ガンダムのパチンコって球の出る数的にはどうなん？ - パチンコ童貞 (2022-10-16 01 15 06) ユニコーンなら確変中の当たりが全部1500玉で現行機の中では最高だね 他のALL1500はエヴァとかリゼロがあって御三方とも人気機種だね - 名無しさん (2022-10-16 02 05 04) バトオペで例えるなら500コストならこのくらいのスペック、700ならこのくらいみたいな縛りがある。パチンコ台の場合はもっと厳格だから違反した台は売れないし店に設置できない。結果として上限ぎりぎりの似たようなスペックの台がたくさんでるからガンダムの台だけすごいとかにはならない - 名無しさん (2022-10-16 06 13 49) のび太「……ダウン受付時間の短いタンク系ならシュツガルのダウン余ダメ上昇も効果減衰するのでは?」 - 名無しさん (2022-10-16 01 08 16) 揚げおにぎり - 名無しさん (2022-10-16 01 06 02) おにぎり揚げるよりだしつゆに浸したお揚げに酢飯入れたほうが旨いよ - 名無しさん (2022-10-16 01 21 37) 茶碗におにぎり、きざみ海苔、ほぐした焼き鮭を入れて、ダシ汁を注いで食べよう。 - 名無しさん (2022-10-16 02 03 13) この機体使ってる時が一番楽しいって機体は何？ 自分は素の陸ゲルですね、前に出て戦える支援機だから。 - 名無しさん (2022-10-16 00 58 45) 防御ガン盛りジムキャⅡで汎用に殴られに行くドM - 名無しさん (2022-10-16 01 02 39) ドルブと強タン 変形体当たりからの主砲ぶちこむの最高 - 名無しさん (2022-10-16 01 05 47) 機体だと甲乙つけがたいな…一番楽しい瞬間ならΖプラスA1型で護衛かいくぐって支援に三連撃決めたときだろうか。 - 名無しさん (2022-10-16 01 09 37) 変形機体でうまいことフルバースト突撃が決まった時…ですかねぇ - 名無しさん (2022-10-16 01 15 37) 最近はガ・ゾウム。ホバーと変形はコツがいるけど自由に使えるようになるとめちゃ楽しく、コイツはその両方がお手軽に味わえる機体なんだ - 名無しさん (2022-10-16 01 15 43) バウンドドック一択。 - 名無しさん (2022-10-16 01 19 53) アッグガイのにょろにょろとステルスで敵陣を引っ掻き回してる時がサイコーに楽しい - 名無しさん (2022-10-16 01 19 53) ケンプファーで複数機を相手取ったり、強襲を止めてる時 - 名無しさん (2022-10-16 01 22 20) ガブスレイ乗る為にコス６００出てます。微妙に足りん所が好き - 名無しさん (2022-10-16 01 22 30) フルアーマー魔窟で相手を溶かしてる時とかジャスガが上手く決まってカウンターとかグレ格決まった時とか - 名無しさん (2022-10-16 01 24 47) リックディジェ改だな、背中とか色々動いてるところもかっこいいから動かしててすごく楽しいし試合のモチベーションが上がる - 名無しさん (2022-10-16 01 28 11) 強襲対策にSG持ってる素ディジェ乗ろうかなと思っただがリックディジェ改乗った方が良い事に気付いた - 名無しさん (2022-10-16 01 32 12) フェラサイ 複数貫通できたときがいっちゃん気持ちええ - 名無しさん (2022-10-16 01 37 27) G-3で敵の汎用機をあしらいながら支援機を倒した時 - 名無しさん (2022-10-16 01 47 58) 最近は塹壕でザク２やハイザックアイザックでマシバリ、スパガンでミサイルばらまいてるのがエイム力不要でいつもより与ダメ稼げて楽しい - 名無しさん (2022-10-16 04 48 08) 大体中身下士官なんで「とりあえずガチャから出た高レア」で使ってるんだろうけど、今週の500戦でやたらBD3見るな… - 名無しさん (2022-10-16 00 51 21) キャバ4に犬砂3もよく見る - 名無しさん (2022-10-16 00 54 40) ジャムルが火力高くてブッ壊れみたいに言って聞かない知り合いいるんだけど。強い事に間違いはないがあのクソデカヒットボックスと射撃位置の低さで普通にバランス取れてると思うわ。 - 名無しさん (2022-10-16 00 46 40) 下格の理不尽っぽさもあるけどな……。 未だにアレ対処できないわ。 - 名無しさん (2022-10-16 00 47 29) 高性能バランサーはやり過ぎかなって実装当初から思ってる - 名無しさん (2022-10-16 00 54 28) ちょっと自衛力高くない？とは思うかな 可変機+バランサー持ちだから、強襲が下手だと延々火力発揮してたりするし まぁデカさで相殺されてるのは同意、同格同士の戦いなら良機体だとは思う - 名無しさん (2022-10-16 00 57 57) 今だと強襲機はシュツガルスやゲルググ(GK)がよく出てくるから、かなり有利に立ち回れてそう - 名無しさん (2022-10-16 00 59 17) ぶっ壊れに片足突っ込んでる。火力あって硬さもあって変形とバランサーとインチキ下格と強い要素が詰め込まれてるからな - 名無しさん (2022-10-16 01 22 29) コイツとノーミーデスが支援枠を奪って、他の支援機が出るに出られなかったのも異常だったな - 名無しさん (2022-10-16 01 29 42) 確かに抜けて強いとは思うけどジャム下方よりは他を強化のが良いんじゃ・・・ってラインな気はする。 - 名無しさん (2022-10-16 01 31 26) 火力あるけどヒットボックスのせいで射撃戦だとあんまり活躍せんしな - 名無しさん (2022-10-16 01 34 24) 火力に対してヒート軽すぎなんだよな - 名無しさん (2022-10-16 08 07 40) さっき、ガンプラで宇宙世紀版ヴァサーゴ作りたいって言って素体どうしようか相談した者だけど、コメント打ってそのまま確認するの忘れてコメが流れてしまった…また聞くような事になって本当に申し訳ないけど、何がいいかな？ - 名無しさん (2022-10-16 00 46 14) ジュアッグでメガソニック砲再現しよう - 名無しさん (2022-10-16 00 58 36) なんかトウカイテイオーって見たけど - 名無しさん (2022-10-16 00 59 51) ムーンガンダムはどうかな？腹にメガソニック砲の代わりになるビーム砲着けやすいし、その土台が既にある。 - 名無しさん (2022-10-16 01 10 35) ムーンガンダムか！なるほどあれなら確かに…ありがとう！ - 名無しさん (2022-10-16 01 23 52) リバウて環境機なんよね? 武器多すぎてどれ使うか咄嗟に回せないせいか全然スコア良くないわ。 - 名無しさん (2022-10-16 00 45 47) 全部使わないとダメだぞ。というのは冗談だとしても、即よろけによる拘束からの2種格闘は出来ないと他の機体でいいねってなるからね。射撃だけ撃ってる人とかいるけど、あれリバウの使い方として一番間違ってる - 名無しさん (2022-10-16 00 47 59) 武装多くてどれも主力級の機体だから、武装回し苦手だと難しいかも。スタジェも同じような理由で苦手な人はいそう - 名無しさん (2022-10-16 00 48 28) スコアは格闘決めた回数で決まるってくらいには射撃火力無いからな - 名無しさん (2022-10-16 00 50 48) 追記：二種格闘機なんで格闘二つを単押しショトカは必須として、後は慣れるまでは使い慣れてるボタンに即よろけ射撃三つ入れて慣れてないヤツにバルカンとビーバルの削り武装って構成で慣らせばいいかな? - 木主 (2022-10-16 00 55 06) 脚ビームは信頼性低いから、優先度低めの位置でいいかと - 名無しさん (2022-10-16 02 38 27) アレダメなのか、やっぱ位置のせい？ - 名無しさん (2022-10-16 02 45 58) シュツガル初乗りで想定以上に馴染んでしまってナハトとゼーズール以外に使える強襲増えた気がして僕満足蟹… - 名無しさん (2022-10-16 00 43 28) やったーバルバトスできたよー https //ul.h3z.jp/sck71T6E.jpeg - 名無しさん (2022-10-16 00 34 24) 今更気付いたけど、タイトル画面のユニコーン、肩のNo「04」っておかしくね? 「01」では? - 名無しさん (2022-10-16 00 34 16) 4周年からじゃないかな - 名無しさん (2022-10-16 00 36 44) 今更過ぎて散々擦られた話題なのよそれ - 名無しさん (2022-10-16 00 37 54) マジか初めて気付いたわｗ - 名無しさん (2022-10-16 00 38 16) バトオペの機体は原作のと違うからわざとだぞ - 名無しさん (2022-10-16 00 38 55) バトオペに「おかしい」は愚問だ - 名無しさん (2022-10-16 00 46 47) 番号がついてる装甲の形状の方がおかしい - 名無しさん (2022-10-16 00 56 35) 絵描きとして失格レベルの間違い - 名無しさん (2022-10-16 09 03 27) バウンドドック当たって演習で試してみたけど、難しいなぁ 自分には乗りこなせる自信が無いわ - 名無しさん (2022-10-16 00 31 16) 動物の大多数がナデナデがすきな理由について論文として発表さてないのかな - 名無しさん (2022-10-16 00 29 58) 動物同士の親愛表現に体を擦り合わせるのがあるしその延長じゃね。論文はしらん - 名無しさん (2022-10-16 00 51 16) ケガしたところをさする事によって細胞が活性化されて治癒が早くなるって話をネットで見た事がある 動物も本能的に知ってるのかなと思う - 名無しさん (2022-10-16 01 22 55) ゲルググGK、ガンダムブレイカーとかトゥルーオデッセイ臭がするよね。 ヅダFとかと違ってポン付け感が半端無い。 - 名無しさん (2022-10-16 00 29 25) 実際ポン付けだし・・ - 名無しさん (2022-10-16 00 50 08) 肩アーマーが無いのが余計にやっつけ感あるのかな。 アレどっちの肩だ? - 名無しさん (2022-10-16 00 55 44) 丸いからゲルググの肩だと思う - 名無しさん (2022-10-16 01 00 22) アーマーはずれたズゴEじゃなかったのか - 名無しさん (2022-10-16 01 08 58) デザイン画を見ると肩の部分が左右対称なのよね。http //bo2.mmoloda.com/image/1737.jpg - 名無しさん (2022-10-16 01 39 28) キルカメラに向かってカプールゲロビ直撃させる職人おって草 - 名無しさん (2022-10-16 00 28 52) AIくんに架空のソ連プロパガンダポスター描かせてるけど中々いいな - 名無しさん (2022-10-16 00 28 28) モンハンやってて思った事「ウマ娘の世界に麒麟って存在するのかな？」 - 名無しさん (2022-10-16 00 23 59) ウマ娘の神様とかそんな感じになってそう - 名無しさん (2022-10-16 00 27 21) 馬がいない以外はだいたい現実と一緒だろうから普通に想像上の生き物としているんじゃないかな - 名無しさん (2022-10-16 00 29 10) 会社の昼休みにこっそりと行ったおかげで水星たぬきを買えたぜ……これで「何かに使えるだろう」と詰んであった30MS褐色ボディに出番が - 名無しさん (2022-10-16 00 19 36) 主語デカすぎわろた。それってオーストラリアとかの話でしょ？昔からやで - 名無しさん (2022-10-16 00 17 00) どうした急に - 名無しさん (2022-10-16 00 19 45) ホモなんだろう - 名無しさん (2022-10-16 00 24 35) タイミングの悪いオペレーターのセリフ、撃破された時位に搭乗回数100以上のセリフ、中継が１つしかない資源衛星で中継取られてすぐ位に味方中継地点無しのセリフ - 名無しさん (2022-10-16 00 11 43) 500の職人WD砂2ヤバすぎワロタ。相手の複数機が無力化されとるw - 名無しさん (2022-10-16 00 07 08) 複数機のシュツガルだった - 木主 (2022-10-16 00 07 34) まあ、最初の文でもすごさは伝わる - 名無しさん (2022-10-16 00 12 20) 脚部とかつけないしHP低いから足折りは結構有効なのよね。あの速さに当てるエイムが問題だけど - 名無しさん (2022-10-16 00 15 17) ゼフィに乗るとついつい下格チンパンになりがち…2段格闘はいいゾ - 名無しさん (2022-10-16 00 03 20) なりがちも何も兵装少ないせいで下格チンパンしないことには何もできないことになりかねないっていう…… - 名無しさん (2022-10-16 00 10 27) シュツガルほんま不快 - 名無しさん (2022-10-16 00 02 17) フカイオフカイ下位物くんでも見て癒されてこい - 名無しさん (2022-10-16 00 13 33) やっぱいるよなぁ編成気に食わないから変な機体に乗り換えて不貞腐れるやつ - 名無しさん (2022-10-15 23 59 03) これほんまこれ ねじ曲がってる性根修正してやりたくなる - 名無しさん (2022-10-16 00 07 55) こないだ600地下で自分が一番微妙な機体選んでたくせに味方に文句言ってピクシーに変えてたやつ居たなぁ。挙げ句一番下手くそで案の定チャットテロしてたわ - 横から (2022-10-16 00 13 42) 性格曲がってるだけならまだしもチャテロってほぼ確実に通報食らうのになんでやりたがるかね。まあ普通じゃないからこそやるんだろうけど、産廃乗ってチャテロって絶対印象に残るからやめようってまでは考えられないのか - 名無しさん (2022-10-16 00 37 30) 故意FF（多分）してなかったのがせめてもの救いだったわ（通報はしたけど） - 名無しさん (2022-10-16 01 11 43) 熱くなりすぎて回線抜く奴のがマシっていうね。不貞腐れていつまでもお散歩してるやつとかまじでどうすんだよって感じ - 名無しさん (2022-10-16 00 12 55) ひどい人は自分にとって完璧で絶対な編成じゃないと駄目という人がいるのかな？ - 名無しさん (2022-10-16 00 15 07) あ～あ～お前がそんな機体使うからこんな機体が味方に来ちゃったね～お前のせいだね～みたいなのをいい年こいたおっさんがやってると思うと… - 名無しさん (2022-10-16 00 24 31) お前がクソ機体に乗ろうが戦闘放棄しようが勝てますので…するの楽しい。他のメンバーが萎えないことが最低条件だけど - 名無しさん (2022-10-16 01 14 01) シュツルムガルスってレーダーや視界の見える範囲が他の機体より狭いのかな？と感じる時がある。敵のも味方のも - 名無しさん (2022-10-15 23 56 59) さては蟹ゲルのチャー格の様なの増やしていずれ完全なダウン射撃を復活させる気だな？？？ - 名無しさん (2022-10-15 23 46 00) デジムのダウンレールガン復活と聞いて！ - 名無しさん (2022-10-15 23 51 21) ヘヴィショット実装！ - 名無しさん (2022-10-15 23 56 14) 重格闘プログラムとかがきそう - 名無しさん (2022-10-15 23 58 55) チャージ格闘の射撃版でダウン射撃になるんだな!…実弾もチャージできるようになるんやろか - 名無しさん (2022-10-16 00 04 04) スコープ覗いてチャージ射撃をあてたらって条件があるならいいかもね - 名無しさん (2022-10-16 00 13 25) 思ったけど可変機ってホバーと歩行どっちが多いだろう - 名無しさん (2022-10-15 23 31 42) （MS一覧を）見てこいカルロ - 名無しさん (2022-10-15 23 34 13) この中に偽装したガンダムがいるという情報を受けて一級ガンダム判定士のバンシィさんに来てもらいました - 名無しさん (2022-10-15 23 28 12) 気になるのはZザクとEz-8をどう判定するかだ - 名無しさん (2022-10-15 23 38 55) 追加パーツがくっついたらガンダムを越えてしまったので名前からガンダムが外れたダブルオーライザーさんもどう判定されるかしら。このバトオペ内にはいない子だけど - 名無しさん (2022-10-15 23 42 14) Zザクは身体がZガンダムなザクなのでザクです - 名無しさん (2022-10-16 00 13 29) ストカス「そんなことしてなんの意味がある！？俺は帰るぞ！」 - 名無しさん (2022-10-15 23 44 19) にせガンダムが仲間になりたそうにこっちを見ている - 名無しさん (2022-10-15 23 45 18) 君はSD世界にお帰りなさい - 名無しさん (2022-10-15 23 50 35) ガーベラテトラ(見た目がガンダム感ないからバレる気がしない) - 名無しさん (2022-10-15 23 57 28) デルタプラス君「…そもそもワイ、本当はどっちなんすか。百式兄貴は違うとか言われるのに」 - 名無しさん (2022-10-16 00 24 43) シスクード「おら、判断してみそ」 - 名無しさん (2022-10-16 02 40 50) ガ•ゾウムってあんまり見かけないけど、乗ってみたら案外安定して戦えた メインからのサーベル、ビームガン、ミサイルがあるから状況によって使い分けるの楽しい - 名無しさん (2022-10-15 23 23 42) スラ吹かしながらN格やると滑って敵に当てやすいのもポイントだな - 名無しさん (2022-10-15 23 27 43) 武装はいいのがあって格闘が強いから、変形も使えるホバー機として使ってるなぁ - 名無しさん (2022-10-15 23 28 05) 世界のOW2ですらバランスぶっ壊れてること考えると、やっぱ対戦ゲーのバランス調整って超難易度高いんだなって思うわ。 - 名無しさん (2022-10-15 23 13 04) 自分がMW2019リアタイで遊んでた時は、ライフルで撃ち合うより盾持って二挺拳銃乱射してる方が遥かに強い時期とかあった。二週間位で修正されたけど、旧MW2のG18アキンボから何も学んでなくて笑う - 名無しさん (2022-10-15 23 16 26) 懐かしいなｗMW3でもFMG9の二丁持ちで暴れまわってたからもはやお約束みたいなところある - 名無しさん (2022-10-15 23 40 49) まして毎週新機体が増えるゲームなら崩れるのも仕方ないんかもな - 名無しさん (2022-10-15 23 39 28) 蟹なのか蛇なのか豚なのかはっきりしろ - 名無しさん (2022-10-15 23 08 47) グランツでカプチーノにRX-7のロータリーターボを移植出来るのがプチ話題になってるが、15年も前から実在する改造なのが驚き。パワーウェイトレシオがレースカー並みなんよ - 名無しさん (2022-10-15 23 06 22) 今あることは大抵昔もう誰かがやってたりするからその裏取りが面倒くさいけど仕事だから仕方ないと思ってるw - 名無しさん (2022-10-15 23 09 16) さすがにエボXにモンスターエスクードのエンジン積むのは誰もやってないと思う。実車が行方不明だし - 木主 (2022-10-15 23 10 51) 蟹のグレランが三点バーストじゃなくてフルオートだから短押しして一発しか出ない…？ってやってしまう事がある。何の武装と脳内混同してるんだ… - 名無しさん (2022-10-15 23 05 52) 思いつくのは水ガンのハープガンやないか？ - 名無しさん (2022-10-15 23 10 47) 機体の使用頻度的にそっちっぽいなあ… - 名無しさん (2022-10-15 23 12 16) (リ)バウの腕グレが確か4発装填2点バーストじゃなかったかな - 名無しさん (2022-10-15 23 10 53) バウは違ったわ - 名無しさん (2022-10-15 23 12 55) ズゴックにグレないよね？って思ったがもしかしてゲルGKのことか？ - 名無しさん (2022-10-15 23 37 06) 今度のレート敵の連携は超うまいなー（チーム確認＆グルマ）私は察した - 名無しさん (2022-10-15 22 57 02) グルマにも上手いグルマと下手なグルマがあるよね、せっかくグルマ組んでやってんのにフォーカス合わせようとしないし勝手に孤立するからイラつく - 名無しさん (2022-10-15 23 11 34) 宇宙なんか特にそうだけどこのゲーム、相手の最弱をいち早く落として枚数有利作って1ウェーブ取ってあとは最弱に粘着し続ければ勝ちみたいなところあるからマシンガンとか悪目立ちするチョイスってそういうデメリットもあるよね - 名無しさん (2022-10-15 22 54 46) 変な機体や変な武装はそれだけで目立つからわかりやすくなっちゃうんだよな。そこさえちゃんとしておけばもう少し弱いのがバレるまで時間かかるがマシとかはすぐバレる - 名無しさん (2022-10-15 23 02 07) よくそういう弱いのバレる機体乗ってチャット喚く奴が居るけど、誰も援護しないんじゃなくて弱機体なのバレてるからマークされてるだけなんだよなと。 - 名無しさん (2022-10-15 23 04 24) よろけが重要なバトオペにおいて、よろけが取れない機体や武器はそれだけで大きなハンデになりますからね。少人数のチームだから弱点が浮き彫りになっちゃう - 名無しさん (2022-10-15 23 09 57) それはこの木とは全く関係ないぞ - 名無しさん (2022-10-15 23 16 01) 特に蓄積が高くないマシ系だと囲んで叩くの余裕+味方視点でも囲まれててもカバー入った方が不利になるまであるから余計にね - 名無しさん (2022-10-15 23 18 45) ビームチュンチュン3チュンチュン 合わせてチュンチュン6チュンチュン - スナカス部隊 (2022-10-15 22 53 37) おジャムさん初使用したけどやっぱぼく可変機ダメだわ（白目） 塹壕で使ったのも間違いではあるがホバーエイムぢからがクソ雑魚過ぎた - 名無しさん (2022-10-15 22 49 57) ジャムの強みは500コス唯一の可変支援だからな...。平地だと横がデカくて被弾しやすいぞ - 名無しさん (2022-10-15 23 02 05) 身長的に塹壕に隠れられるな！って判断までは良かったがエイムが吸われるしメタスとガズアルいて飛べないよろけるでなかなかに味方に負担をかけてしまった - 名無しさん (2022-10-15 23 06 50) ジャムジャムは未だに正しい立ち回りがよく分からないまま使ってる - 名無しさん (2022-10-15 23 09 30) ジャムは無人や北極で近寄ってきたシュツガル相手に変形離脱するのが楽しいぞ - 名無しさん (2022-10-15 23 21 29) 甥っ子達と集まってご飯を食べたんだが、中学生の１人が偽マフティーの反省を促すダンスを披露してくれた どういうことなのだ！？ - 名無しさん (2022-10-15 22 42 15) （一緒に）やって見せろよ、木主ぃ！ - 名無しさん (2022-10-15 22 48 13) やっちゃいなよ！そんな偽物なんか！ - 名無しさん (2022-10-15 22 56 19) 今ニュース見てたら海外の方に出稼ぎに出たほうが給料2，3倍稼げるとか日本て現状かなりやばいんだな。物価の違いもあるけどニュースでは貯金も余裕でいけるらしいし日本は賃金がほんの少し上がってもただただ物価上がっていくしどこでこんなにも差がついたのか…… - 名無しさん (2022-10-15 22 41 41) 現状維持が大好きだけど、それって相対的に見れば退化してるようなもんなのかもね - 名無しさん (2022-10-15 22 49 32) かと言ってアメリカも物価上がってるしどこに出稼ぎするのよ - 名無しさん (2022-10-15 23 03 14) でもそのニュースだとオーストラリア、アメリカ、カナダで出稼ぎしてるらしいからいけるんじゃないかな？アメリカだと寿司職人で残業ほぼなしで年収7、8000万いけるらしいし - 木主 (2022-10-15 23 09 41) 物価のが上がり早いのにどうやって稼ぐんだって話。あとアメリカの寿司は統一教会にほぼほぼ独占されてるぞ。 - 名無しさん (2022-10-15 23 46 02) だから物価は高い分給料も高いらしいぞ。後半の部分はガチなのか偏見かわからんが日本の月30万より稼げるのはたしからしい - 木主 (2022-10-16 00 36 23) プラモ作ってみたいけどどんな機体が最初はお勧めかな？できれば連邦のがいいなあ - 名無しさん (2022-10-15 22 34 16) 直球ど真ん中だが、エントリーグレードのガンダムでいかがかな？安いし組み立てやすいし。 - 名無しさん (2022-10-15 22 35 41) 一回作りやすいの作って慣れてきて改造とかしてみたいな - 木主 (2022-10-15 22 37 00) それなら尚更EGシリーズとかじゃない？ガンプラは組むだけならMGクラスも初心者でも大丈夫なくらい親切だけど改造したいなら使い潰せるキットがいい。まぁ改造したら間違いなくｺﾚｼﾞｬﾅｲになるだろうからだけども - 名無しさん (2022-10-15 22 42 36) ただEGガンダムはガンプラというよりもパズルみたいとは聞くから他のと感じは違うかもしれん - 名無しさん (2022-10-15 22 57 05) EGガンダムはガンプラ完全初見でも30分で組めたわ、腰周りや顔の設計はただただ感嘆させられた。可動域もガシガシ動かして遊ぶには十分 - 名無しさん (2022-10-15 23 03 55) 正直供給の問題からあんまり選べないから、見かけたHGで好きな機体があったらそれ買うのがいい気はする、3000円以下くらいのHGはボリューム的にも手頃かと EGも良いけど種類が少ないからねぇ - 名無しさん (2022-10-15 22 41 03) 尼とかで - 名無しさん (2022-10-15 22 42 33) 売ってるのはあるけどこうゆうのは定価より高くなってるからやめた方がいいのかな？ - 木主 (2022-10-15 22 43 28) そういうのは大体転売だろうし、買うなとは言わんけど俺はおすすめしないなー ムダに高い金払って買うのバカみたいだし、そこまでして欲しいわけじゃないし - 名無しさん (2022-10-15 23 06 41) 素組みデ満足ガンプラ初心者だがそのスタイルだわ、目について気に入った奴を買う。今は立体パズルとして楽しんでるけど、塗装とかに手を出したくなっても遠慮なく塗れそうだし - 横から (2022-10-15 23 02 20) 現在店頭で買えるほど市場にダブついてるものなら、「RG」以外の1/144であればおおよそどれ選んでも難易度的には高くないだろうしね - 横から (2022-10-15 23 11 49) 入手難易度的にSDで入門でも良いかも。 ただしユニコーンは少しアレ - 名無しさん (2022-10-15 22 51 20) プラモ説明書の文法に不慣れなら出来るだけ新しいキットの方がいい。組みやすさもダンチだし - 名無しさん (2022-10-15 22 56 13)
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十八史略 漢の太祖劉邦 2009-09-15 17 05 15 | Weblog 西漢 漢太祖高皇帝堯之後、姓劉氏、名邦、字季。沛豐邑中陽里人也。母媼息大澤之陂、夢與神遇。時大雷雨晦冥。父太公往、見交龍其上。已而産劉季。隆準而龍顔、美鬚髯。左股有七十二黒子。寛仁愛人、意豁如也。有大度、不事家人生産。 漢の太祖高皇帝は、堯の後にして、姓は劉氏、名は邦、字（あざな）は季（き）沛豊邑中陽里の人なり。母の媼、大沢之陂（つつみ）に息（いこ）うて、夢に神と遇（あ）う。時に大いに雷雨して晦冥（かいめい）なり。父の太公往（ゆ）いて交龍其の上に見る。已にして劉季を産む。隆準（りゅうせつ）にして龍顔、美鬚髯（しゅぜん）。左股に七十二の黒子有り。寛仁にして人を愛し、意豁如（かつじょ）たり。大度（たいど）ありて、家人の生産を事とせず。 晦冥 晦も冥も暗い。 交龍 史記では蛟龍、みずち。 隆準 準は鼻すじ 鼻筋が高いこと。 鬚髯 鬚はあごひげ、髯は頬のひげ。 豁如 心が開けたさま。 大度 度量が広いこと。 家人 庶民、官につかずに家に居る人。 晦冥 2009-09-17 13 43 14 | Weblog 前回晦も冥も暗いと言ったが、広辞苑をひいて少し詳しく見てみよう。 晦 かい ①月のおわり、みそか、つごもり「－日」⇔朔 「―朔」みそかとついたち ②くらいこと「－冥」 ③くらますこと「－渋」「韜－」 冥 めい（呉音はミョウ） ①くらいこと、くらがり、やみ「－－」「－暗」 ②道理にくらいこと「頑－」「愚―」 ③奥深いこと「－想」 ④神仏の働きについていう「－加」(ミョウガ)「―感」(ミョウカン) ⑤死後の世界「－府」「－福」 とある。 ところで旧暦で明日は7月３０日つまり三み十そ日か、月隠(つごも)り、あさっては八月一日、八朔(はっさく) ついたち(月立ち) で、岸和田のだんじり 十八史略 大丈夫當如此矣 2009-09-17 13 49 17 | Weblog 願わくは箕帚の妾と為さん 及壯、爲泗上亭長。嘗繇役咸陽、從觀秦皇帝曰、嗟乎、大丈夫當如此矣。 單父人呂公好相人。見劉季状貌曰、吾相人多矣。無如季相。願季自愛。吾有息女願爲願季自愛。吾有息女願爲箕帚妾。卒與劉季。即呂后也。 壮なるに及び、泗上(しじょう)の亭長と為る。嘗て咸陽に繇役(ようえき)し秦の皇帝を、従観(しょうかん)して曰く、ああ大丈夫当(まさ)に此の如くあるべし、と。 單父(ぜんぽ)の人呂公、好んで人を相す。劉季の状貌(じょうぼう)を見て曰く、吾人を相すること多し。季の相に如(し)くは無し。願わくは季、自愛せよ。吾に息女有り、願わくは箕帚(きそう)の妾(しょう)と為さん、と。卒(つい)に劉季に与う。即ち呂后なり。 壮年になって泗上の宿場の長になった。かつて咸陽に夫役に出て、秦の始皇帝の様子を見物して、「ああ男子として生まれたからには、あの始皇帝のようでなくてはならん」とつぶやいた。 単父の人で呂公という者、人相を見ることを好んだが、劉季の貌を見て、「私はこれまで多くの人の相を見てきたが、あなたの人相に及ぶものはない。からだを大事にしなさいよ、ところでわしには娘がいる、どうか召使につかってくだされ」と言って、劉季に娶わせた。これがすなわち呂后である。 泗上 江蘇省の地名。 繇役 徭役に同じ 徴用。 従観 自由に見物する。 単父 山東省にある地名。 箕帚 ちりとりと箒 妾は妻を謙遜して言う 十八史略 劉氏の冠 2009-09-19 08 50 01 | Weblog 劉氏の冠 秦始皇嘗曰、東南有天子氣。於是東遊以厭當之。劉季隱於芒・碭山澤。呂氏與人倶求、常得之。劉季怪問之。呂氏曰、季所居上有雲氣。故從往、常得季。劉季喜。沛中子弟聞之、多欲附者。爲亭長時、以竹皮爲冠、及貴常冠。所謂劉氏冠也。 秦の始皇嘗て曰く、東南に天子の気有り、と。是に於いて東遊して以て厭当(おうとう)す。劉季、芒・碭(ぼう・とう)山澤の間に隠る。呂氏、人と倶に求めて、常に之を得たり。劉季、怪しみて之を問う。呂氏の曰く、季が居る所の上に雲気有り。故に従い往きて、常に季を得たり、と。劉季喜ぶ。沛中の子弟之を聞いて、附かんと欲する者多し。亭長たりし時、竹皮を以て冠と為ししが、貴きに及んでも常に冠せり。所謂(いわゆる)劉氏の冠なり。 秦の始皇帝がある時、東南に天子の興る気を感じる、と言った。東方に行ってこの禍根を絶とうと捜したが、劉季は、芒・碭の山や沼地に潜んで難を逃れた。 劉季の妻、呂氏は人と一緒に探して、いつも探し当てた。季が不思議に思って尋ねると、「あなたの居る上の辺りには常に雲気が漂っております、そこを捜せば良いのです」と答えた。劉季はこれを聞いて喜んだ。市中の若者たちも伝え聞いて、配下になろうとする者が多かった。泗上の亭長をしていた時、竹の皮で作った粗末な冠をかむっていたが、貴い身分になってからも、常に冠していた。世に言う劉氏の冠である。 厭当 押さえつけて防ぐこと 十八史略 劉季兵を沛に起こす。 2009-09-22 16 57 35 | Weblog 劉季爲縣送徒驪山。徒多道亡。自度、比至盡亡之。到豐西止飮。夜乃解縦所送徒曰、公等皆去。吾亦從此逝矣。途中壯士、願從者十餘人。季被酒、夜徑澤中。有大蛇當徑。季抜劍斬之。後人來、至蛇所。有老嫗。哭曰、吾子白帝子也。今者赤帝子斬之。因忽不見。後人告劉季心獨喜自負。諸從者日畏之。陳勝起、劉季亦起兵於沛、以應諸侯。旗幟皆赤。 劉季県の為に徒(と)を驪山(りざん)に送る。徒多く道より亡(に)ぐ。自ら度(はか)るに、至る比(ころ)には尽く之を亡(うしな)わんと。豊西に到り止まり飲む。夜乃ち送る所の徒を解き縦(はな)って曰く、公等皆去れ。吾も亦此(これ)より逝(ゆ)かん、と。徒中の壮士、従わんと願う者十余人あり。季、酒を被(こうむ)って、夜澤中を徑(わた)る。大蛇有って徑に当る。季剣を抜いて之を斬る。後るる人来たり、蛇の所に至る。老嫗有り、哭して曰く、吾が子は白帝の子なり。今者(いま)赤帝の子、之を斬る、と。因(よ)って忽ち見えず。後るる人、劉季に告ぐ。劉季、心に独り喜んで自負す。諸々の従う者、日に益々之を畏(おそ)る。陳勝の起こるや、劉季も亦兵を沛に起こして、以て諸侯に応ず。旗幟(きし)皆赤し。 十八史略 劉季兵を沛に起こす 2009-09-24 14 40 26 | Weblog 彼岸過ぎての麦の肥 土用過ぎての稲の肥 三十過ぎての男に意見 以上はやっても無駄なことの喩えだ。これは墓参りに行った際お寺で渡された円覚という小冊子の足立大進師の記事にあった。冊子はつづけて、子供時代の教育に及ぶ。時機を失しては何もならないということです。 では前回の通釈です、白文、訓読文と併せてご覧ください。 劉季は、県の為に囚人を驪山へ護送した。ところが囚人は多く途中から逃げ出した。驪山に着くころには居なくなってしまうだろうと推察した劉季は豊の西に着いたとき、とどまって酒を飲んでいた。夜になって囚人を解き放って、「お前達どこへでも行け、おれもここからゆく」と言った。その時若い囚人の中で、手下になりたいと十人ほどが申し出た。劉季は酒を飲んで、夜沼地を通ると大蛇が横たわっていた。季は剣を抜いてこれを斬った。後れて来た者がそこに来ると老婆が泣きわめいて、「私の子は白帝の子だがたった今赤帝の子に斬り殺されてしまった」と言ったかと思うと老婆の姿は忽ちみえなくなってしまった。後れて来た者が劉季にこのことを告げると心中喜び、いよいよ自信をつけた。大勢の手下達は益々敬い畏れた。陳勝が挙兵すると、劉季もまた兵を沛に起こし、諸侯に応じた。そのとき用いた旗指物はすべて赤であった。 驪山 始皇帝の陵墓の造営場所で多くの囚人を徴用した。 白帝 暗に秦の皇帝を示す。 赤帝 劉季になぞらえる わが国の月田蒙斎の詩、「暁に発す」に 忽ち驚く大蛇の路に当たって横たわるを 剣を抜いて斬らんと欲すれば老松の影 というのがある。 十八史略 法三章のみ 2009-09-26 09 20 40 | Weblog 白文 楚懐王遣沛公。破秦入關、降秦王子嬰。秦既定、還軍覇上。悉召諸縣父老・豪傑、謂曰、父老苦秦苛法久矣。吾與諸侯約、先入關中者王之。吾當王關中。與父老約、法三章耳。殺人者死。傷人及盗抵罪。餘悉除去秦苛法。秦民大喜。 訓読文 楚の懐王、沛公を遣わす。秦を破って関に入り、秦王子嬰を降す。既に秦を定め、還って覇上に軍す。悉く諸県の父老・豪傑を召し、いって曰く、父老、秦の苛法に苦しむこと久し。吾、諸侯と約す、先ず関中に入る者は之に王たらんと。吾当(まさ)に関中に王たるべし。父老と約す、法は三章のみ。人を殺す者は死せん。人を傷つけ盗するものは罪に抵(いた)さん。余は悉く秦の苛法を除き去らん、と。秦の民大いに喜ぶ。 通釈 楚の懐王は、沛公(劉季)を秦に遣わした。沛公は秦を破って関中に入り、子嬰を降伏させた。既に秦を平定して、退いて覇上に陣し、そこで諸県の長老・豪傑を集めて、考えを言うには「長老の諸君、久しく秦の苛法に苦しんだが、自分が秦を攻めるにあたって、諸侯と約束した。先に関中に入った者がその地の王になるべきであると。だから自分がこの関中の王となるのは当然である。ついては諸君と約束する、法は三章のみ。人を殺した者は死刑に処す、人を傷つけた者、また、盗みをした者は、それぞれ罪にあてて罰する、そのほかはすべて除き去る」と。秦の民はおおいに喜んだ。 謂って曰く 方針を発表する 覇上 陜西省にある、覇水のほとり 十八史略 2009-09-29 17 02 48 | Weblog 項羽率諸侯兵、欲西入關。或説沛公守關門。羽至。門閉。大怒、攻破之、進至戲、期旦撃沛公。羽兵四十萬、號百萬。在鴻門。沛公兵十萬、在覇上。范説羽曰、沛公居山東、貪財好色。今入關、財物無所取、婦女無所幸。此其志不在小。吾令入望其氣、皆爲龍成五采。此天子氣也。急撃勿失。 項羽、諸侯の兵を率い、西のかた関に入らんと欲す。或る人沛公に説いて関門を守らしむ。羽至る。門閉づ。大いに怒り、攻めて之を破り、進んで戲に至り、旦(あした)に沛公を撃たんと期す。羽の兵は四十万、百万と号す。鴻門に在り。沛公の兵は十万、覇上に在り。范、羽に説いて曰く、沛公、山東に居りしとき、財を貪り色を好めり。今関に入り、財物取る所無く、婦女幸する所無し。此れ其の志、小に在らず。吾人をしてその気を望ましむるに、皆龍と為り五采を成す。此れ天子の気なり。急に撃って失うこと勿かれ、と。 項羽は諸侯の兵を率いて、西のかた函谷関に入ろうとした。するとある人が沛公に説いて関門を閉じて守らせた。項羽が到着すると、関門が堅く閉ざされていたので項羽は激怒して関を攻め破り、進軍して戲水のほとりに至り明朝にも沛公を撃とうとした。項羽の兵は実数で四十万、百万の大軍と称して鴻門に陣を布いた。一方沛公の兵は十万、覇上に布陣した。項羽に范が説いて言うには、「沛公、山東に居た時は財宝をむさぼり、女色を好んだ。ところが関中に入ったとたん財物は取らないし、女性は近づけない。少なからず天下を狙う意志があると観じられる。私が部下に雲気を窺わせると、皆龍の形と五色に色どられていたとの報告でありました。これは天子の気に違いありません。迂闊に攻めて取り逃がしてはなりません」と。 十八史略 張良と項伯 2009-10-01 17 42 25 | Weblog 羽季父項伯、素善張良。夜馳至沛公軍、告良呼與倶去。良曰、臣從沛公、有急亡不義。入具告、因要伯入見。沛公奉巵酒爲壽、約爲婚姻。曰、吾入關、秋毫不敢有所近。籍吏民、封府庫、而待將軍。所以守關者、備他盗也。願伯具言臣之不敢倍。伯許諾曰、且日不可不蚤自來謝。伯去具以告羽、且曰、人有大功、撃之不義。不如因善遇之。 羽の季父項伯、素より張良と善し。夜馳せて沛公の軍に至り、良に告げ呼んで与に倶に去らんとす。良曰く、臣、沛公に従い、急有って亡(に)ぐるは不義なり、と。入って具(つぶさ)に告げ、因(よ)って伯を要して入り見(まみ)えしむ。沛公巵酒(ししゅ)を奉じて寿を為し、約して婚姻を為す。曰く、吾、関に入って、秋毫も敢えて近づくる所有らず。吏民を籍し、府庫を封じて、将軍を待つ。関を守る所以の者は、他の盗に備うるなり。願わくは伯、具に臣の徳に倍(そむ)かざるを言え、と。伯、許諾して曰く、旦日蚤(はや)く自ら来たって謝せざる可からず、と。伯去って具に以て羽に告げ、且つ曰く、人大功有り、之を撃つは不義なり。因って善く之を遇するに如かず、と。 通釈は次回にしてください。 十八史略 張良と項伯 通釈 2009-10-06 10 26 51 | Weblog 項羽の叔父項伯は、かねてから張良と親しかった。その夜馬を駆って沛公の軍に至り、張良に急を告げて共に逃げるよう勧めた。張良は「私は沛公に臣として従う身、危急が迫ったからと逃げ去るのは道義に反します」と承知せず、帷幕に入り沛公に仔細を告げた。やがて張良は項伯を沛公に会見させた。 沛公は大杯を捧げて項伯の長命を寿ぎ、子の婚姻を約束した。その上で、「自分は関中に入ってからは、毛ほども私欲を近づけたことはございません。役人や民の数を記帳し、庫を封印して項羽将軍をお待ちしておりました。函谷関を閉じていた訳は、よその盗賊に備えていたからです。あなたにどうかお願いします、私が将軍の徳にそむく気持ちの毛頭ないことをお伝えください」と言った。項伯は承知して「明朝早くご自身が謝罪に出向かわなければなりません」と言って覇上を去った。戻った項伯は詳しく項羽に事情を報告し、そして言うには「このように大功ある人を撃つことは道義に反します、篤く対応して心服させるに越したことはありません」と。 秋毫 秋に抜け代わる獣の毛は細いので、ごく僅かなこと。 十八史略 鴻門の会 2009-10-08 08 20 15 | Weblog 鴻門の会 沛公旦從百餘騎、見羽鴻門。謝曰、臣與將軍、戮力而攻秦。將軍戰河北、臣戰河南。不自意、先入關破秦、得復見將軍於此。今者有小人之言、令將軍與臣有隙。羽曰、此沛公左司馬曹無傷之言。羽留沛公與飮。范數目羽、擧所佩玉玦者三。羽不應。出使項莊入、前爲壽、請以劒舞、因撃沛公。項伯亦抜劒起舞、常以身翼蔽沛公。莊不得撃。張良出告樊噲以事急。 沛公旦(あした)に百余騎を従えて、羽を鴻門に見る。謝して曰く、臣、将軍と力を戮(あわせ)て秦を攻む。将軍は河北に戦い、臣は河南に戦う。自ら意(おも)わざりき、先ず関に入って秦を破り、復将軍に此に見(まみ)ゆるを得んとは。今者(いま)小人の言有り、将軍をして臣と隙有らしむ、と。羽曰く、此れ沛公の左司馬曹無傷の言なり、と。羽、沛公を留めて与に飲む。范数々(しばしば)羽に目もく)し、佩(お) ぶるところの玉玦(ぎょっけつ)を挙ぐるもの三たび。羽、応ぜず。出でて、項荘をして入り、前(すす)んで寿を為し、剣を以って舞わんと請い、因って沛公を撃たしむ。項伯も亦剣を抜いて起って舞い、常に身を以て沛公を翼蔽す。荘、撃つことを得ず。張良出でて樊噲(はんかい)に告ぐるに事の急なるを以てす。 十八史略 鴻門の会 2009-10-10 16 26 21 | Weblog 通釈文 沛公は翌朝、百余騎の部下を従えて鴻門に行って項羽と会見した。先ず謝罪して言うには「私は将軍と力を合わせて秦を攻め、将軍は河北で戦われ、私は河南で戦いました。まさか自分が先に関中に入って秦を滅ぼし、再び将軍とこの地でお会いできるとは思っても見ませんでした。ただつまらぬ者が将軍と私を仲違いさせようとしたようです」と。項羽は「そなたの部下の左司馬、曹無傷から聞いたことだ」と言った。 項羽は沛公を留めて酒盛りをした。席上范はしばしば項羽に目くばせして、腰に佩びていた玉玦(ぎょっけつ)を三度も挙げて決行を促したが、項羽は応じなかった。范は席を外し、項荘を席に入らせて沛公の前に進んで健康を祝し、剣舞を披露したいと申し出て、沛公を撃たせようとした。それを見て項伯もまた剣を抜いて起ち、常に沛公を庇い舞ったので項荘は撃つことができなかった。張良は外に出て、樊噲(はんかい)に事の差し迫っていることを知らせた。 玉玦 玉製の腰につける装飾品、玦は決に通じる。 項荘 項羽の従弟 翼蔽 親鳥が翼でひなをかばうように守る事。 十八史略 樊噲 2009-10-13 09 10 45 | Weblog 樊噲目を瞋(いから)して項羽を視る 噲擁盾直入、瞋目視羽。頭髪上指、目眦盡裂。羽曰、壯士、賜之巵酒則與斗巵酒。賜之彘肩。則生彘肩。噲立飮、抜劒切肉啗之。羽曰、能復飮乎。噲曰、臣死且不避。巵酒安足辭。沛公先破秦入咸陽。勞苦而功高如此、未有封爵之賞。而將軍聽細人之説、欲誅有功之人。此亡秦之續耳。切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。噲從良坐。 噲、盾を擁して直ちに入り、目を瞋(いから)して羽を視る。頭髪上指(じょうし)し、目眦(まなじり)尽く裂く。羽曰く、壮士なり、之に巵酒(ししゅ)を賜え、と。則ち斗巵酒を与う。之に彘肩(ていけん)を賜えと。則ち生彘肩なり。噲立って飲み、剣を抜き、肉を切って之を啗(くら)う。羽曰く、能(よ)く復た飲むか、と。噲曰く、臣、死すら且つ避けず。巵酒安(いずく)んぞ辞するに足らんや。沛公先づ秦を破って咸陽に入る。労苦して功高きこと此の如くなるに、未だ封爵の賞有らず。而も将軍、細人の説を聴き、有功の人を誅せんと欲す。此れ亡秦の続(ぞく)のみ。切(ひそ)かに将軍の為に取らざるなり、と。羽曰く坐せよ、と。噲、良に従って坐す。 十八史略 樊かい 2009-10-15 08 39 15 | Weblog 先ずお詫びを 前回の白文を読み返していたらとんでもないミスを発見しましたので訂正をいたします。 最初の行の終わりから四字目、則の前に句点 。を付けて下さい。次に最終行の、羽曰、坐のあと噲切爲將軍不取也。羽曰、坐。までが重複していました。 では通釈を・・ 樊噲は盾を抱えたまま宴席に入り、目をつりあげて項羽を睨みつけた。頭髪は天を衝き、まなじりは裂けていた。項羽は壮士なり、大杯を与えよ、と言って一斗の酒を勧めた。項羽はまた豚の肩肉を与えよと言った。それで生の豚肉が出された。樊噲は立ったまま酒を飲み干し、剣を抜き肉をきって食った。項羽がまだ飲めるかと聞くと、樊噲は「私めは死ぬことさえもなんとも思っておりません、一杯の酒ぐらいなんで厭いましょう。恐れながら申し上げます、我が主人は真っ先に秦を破って咸陽に入りました、苦労をして大功をたてられたのに、まだ領地も爵位もありません。それどころか、小人の言葉を取り上げて、手柄のある人を殺そうとしておられます。これでは秦の二の舞でございます。ひそかに将軍のため思うのでございます」と申し上げた。項羽は「まあ坐れ」といった。樊噲は張良の次の席に坐った。 目眦 まなじり 斗巵酒 一斗(約一升)入る酒つぼ 彘肩(ていけん)彘は子豚 十八史略 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 2009-10-20 08 37 18 | Weblog 唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず 須臾沛公起如厠、因招噲出、行趨霸上。留良謝羽曰、沛公不勝桮勺、不能辭。 使臣良奉白璧一雙、再拝獻將軍足下、玉斗一雙、再拝奉亞父足下。羽曰沛公安在。良曰、聞將軍有意督過之、脱身獨去、已至軍矣。亞父抜劍、撞玉斗而破之曰、唉、豎子不足謀。奪將軍天下者、必沛公也。沛公至軍、立誅曹無傷。 須臾(しゅゆ)にして沛公起って厠(かわや)に如(ゆ)き、因(よ)って噲を招いて出で、間行して霸上に趨(はし)る。良を留めて羽に謝せしめて曰く、沛公桮勺(はいしゃく)に勝(た)えずして、辞すること能わず。臣良をして白璧一雙を奉じ、再拝して将軍の足下に献じ、玉斗一雙、再拝して亜父の足下に奉ぜしむ、と。羽曰く、沛公安(いづ)くに在る、と。良曰く、将軍、之を督過するに意有りと聞き、身を脱して独り去り、已に軍に至らん、と。亜父剣を抜き、玉斗を撞(つ)いて之を破って曰く、唉(ああ) 豎子(じゅし) 謀るに足らず。将軍の天下を奪わん者は必ず沛公ならん、と。 沛公、軍に至り、立ちどころに曹無傷を誅す。 10/20 間もなく沛公は席を起って便所に行き、樊噲を呼んで陣を抜け出し、密かに霸上に走った。張良を残して項羽にこう詫びを言わせた。「沛公は将軍のお相手も出来ず、暇乞いも出来ぬほど酔いまして、私めに、白璧一対を捧げて将軍の足下に献上し、玉斗一対は亜父閣下に献上せよと申しつけました」と。項羽が「沛公は今どこに居るのか」と糺すと、張良は答えて「沛公は将軍があくまで過失を糾明されるお気持ちがあると聞き、畏れて身を逃れて独り去りました。今頃は霸上の軍にたどりついているでしょう」と言った。亜父范は剣を抜き玉斗を突き砕いて「ああ 青二才め、ともに天下の大事業を為すには足らぬわ。天下を項羽将軍から奪い取るのはきっとあの沛公であろう」と、悔しがった。 一方、沛公は霸上に帰るとすぐさま曹無傷を誅殺した。 須臾 しばらくして 行 ひそかに行くこと 桮勺(はいしゃく) 杯と勺、さかずきのやりとり 亜父 父に亜(つぐ)者、范を尊敬して言う 督過 過失をとがめること 豎子 未熟者、項羽をさして言った。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-22 09 10 48 | Weblog 沐猴にして冠す 居數日、羽引兵西、屠咸陽、殺降王子嬰、焼秦宮室。火三月不絶。掘始皇冢、収寳貨・婦女而東。秦民大失望。韓生説羽。關中阻山帶河、四塞之地肥饒。可都以覇。羽見秦殘破、且思東歸。曰、富貴不歸故郷、如衣繍夜行耳。韓生曰、人言、楚人沐猴而冠。果然。羽聞之烹韓生。 居(お)ること数日、羽、兵を引いて西し咸陽を屠(ほふ)り、降王子嬰(しえい)を殺し、秦の宮室を焼く。火三月(さんげつ)絶えず。始皇の冢(ちょう)を掘り。宝貨・婦女を収めて東す。秦の民大いに望みを失う。韓生(かんせい)、羽に説く。関中は山を阻(へだ)て河を帯び、四塞(しそく)の地にして肥饒(ひじょう)なり。都(みやこ)して以て覇たる可(べ)しと。羽、秦の残破(ざんぱ)せるを見、且つ東帰(とうき)を思う。曰く、富貴にして故郷に帰らざるは、繍(しゅう)を衣(き)て夜行くが如きのみ、と。韓生曰く、人言う、楚人(そひと)は沐猴(もくこう)にして冠すと。果して然(しか)り、と。羽、之を聞いて韓生を烹(に)る。 十八史略 沐猴にして冠す 2009-10-24 09 01 59 | Weblog 居ること数日で、項羽は兵を率いて西に進み、咸陽に攻め入って殺戮を行い、先に降伏した子嬰を殺して、秦の宮殿に火を放った。その火は三ヶ月も続いた。次に始皇帝の墓をあばいて、宝物、財貨を奪い、婦女を略奪して東に引きあげたので、秦の民は大いに失望した。韓生という者が、項羽に説いて言うには「関中は山によって隔てられ、河がその中を流れ、四方が塞って守り易く、農地はよく肥えています。ここを都として覇王になられるのが一番です」と。項羽は秦の宮殿の跡のありさまを見て、その気になれずそのうえ故郷に帰りたくなり、こう言った「富貴になって故郷に帰らないのは錦を着て夜出歩くようなものだ」と。韓生はある人に「楚人は猿が冠をつけているようなものだ、と世間では言っているが、全くその通りだ」と話した。項羽はこれを伝え聞いて韓生を煮殺した。 十八史略 項羽西楚の覇王となる 2009-10-27 09 20 04 | Weblog 巴・蜀も亦關中の地なり 羽使人致命懐王。王曰、如約。羽怒曰、懐王吾家所立耳。非有功伐。何得專主約。乃陽尊爲義帝、徙江南、都郴、分天下王諸將、羽自立爲西楚覇王。乃曰、巴蜀亦關中地。立沛公爲漢王、王巴・蜀・關中、而三分關中、王秦降將三人、以距塞漢路。漢王怒欲攻羽。蕭何諌曰、願大王、王漢中、養其民、以致賢人、収用巴・蜀、還定三秦。天下可圖也。王乃就國、以何爲丞相。 羽(う)、人をして命(めい)を懐王に致さしむ。王曰く、約の如くせよ、と。羽怒(いか)って曰く、懐王は吾が家の立つる所のみ。功伐(こうばつ)有るに非ず。何ぞ専(もっぱ)ら約を主とするを得ん、と。乃(すなわ)ち陽(あらわ)に尊(たっと)んで義帝と為し、江南に徒(うつ)して郴(ちん)に都(みやこ)せしめ、天下を分(わか)って諸将を王とし、羽は自立して西楚(せいそ)の覇王と為る。乃(すなわ)ち曰く、巴(は)蜀(しょく)も亦(また)関中の地なり、と。沛公を立てて漢王と為し、巴・蜀・関中に王たらしめ、而(しか)して関中を三分(さんぶん)して、秦の降将(こうしょう)三人を王とし、以て漢の路を距塞(きょそく)す。漢王怒って羽を攻めんと欲す。蕭何(しょうか)諌(いさ)めて曰く、願わくは大王、関中に王として、其の民を養い、以て賢人を致し、巴・蜀を収用し、還(かえ)って三秦を定めよ。天下図る可(べ)きなり、と。王乃(すなわ)ち国に就(つ)き、何(か)を以て丞相(じょうしょう)と為(な)せり 巴蜀も亦関中の地なり 2009-10-29 08 39 32 | Weblog 項羽は使いを懐王のもとに遣わして関中平定を復命させた。すると懐王は「最初の約束通りせよ」つまり沛公を関中の王とせよ、と言った。項羽は怒って「懐王はわが家でもり立ててやったのだ、べつに功績があった訳でないのに、どうして先の約束を通そうとするのか」と言った。そして、ことさら尊敬をした振りをして、義帝として江南の郴（ちん）に移して都とし、天下を分けて諸将を王に封じ、自ら立って西楚の覇王と名乗った。そこで巴・蜀も関中に違いない、と言って、沛公を漢王とし、巴・蜀・漢中の王とした。その上本来の関中は三分して秦の降将三人を王として、漢の路を妨げた。沛公（漢王）は怒って、項羽を攻めようとしたが、蕭何が諌めて言うには「どうか大王には、漢中に王として、民を養い、賢人を招いて、巴・蜀を完全に掌握して、その上で関中に戻って三秦を平定すれば、天下を奪うこともできます。漢王（沛公）は巴・蜀に赴き、蕭何を宰相に登用した。 十八史略 韓信と漂母 2009-10-31 09 03 45 | Weblog 韓信と漂母 漢元年、五星聚東井。 初淮陰韓信、家貧釣城下。有漂母。見信饑飯信。信曰、吾必厚報母。母怒曰大丈夫不能自食、吾哀王孫而進食。豈望報乎。 漢の元年、五星東井(とうせい)に聚(あつま)る。 初め淮陰(わいいん)の韓信、家貧しうして城下に釣す。漂母(ひょうぼ)あり。信の饑えたるを見て信に飯せしむ。信曰く、吾必ず厚く母(ぼ)に報いん、と。母怒って曰く、大丈夫自ら食うこと能わず。吾王孫を哀れんで食を進む。豈報を望まんや、と。 漢の元年に五惑星が東井の星座にあつまり漢の興る兆しがあらわれた。 それより以前、淮陰(わいいん)の韓信は家が貧しく城下で釣りをして、生活をしていた。たまたま布をさらしていた老婆がいたが、韓信のひもじそうな様子を見て、飯を与えた。韓信が「私が出世したらきっと恩返しをさせてもらいますよ」と言った。すると老婆はむっとして「大の男が、ろくに飯も食わずにいるから、見かねて食事をあげただけだよ、お礼などどうしてあてにするものかね」と言った。 五星 木星(歳星) 火星(熒惑) 土星(鎮星) 金星(太白) 水星(辰星)の五惑星。 東井 井は二十八宿の星座の一、方位は南に当たるのになぜ東がついているか不明。 漂母 川で布を晒している女性 韓信 蕭何、張良とともに漢の三傑。 王孫 本来は王侯の子孫、あえて尊称をつけたのは皮肉か。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200910 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200911/1 十八史略 韓信胯をくぐる 2009-11-03 20 52 39 | Weblog 韓信の胯くぐり 淮陰屠中少年、有侮信者。因衆辱之曰、若雖長大好帶劔、中情怯耳。脳死刺我。不能出我胯下。信熟視之、俛出胯下蒲伏。一市人皆笑信怯。 淮陰の屠中の少年に、信を侮る者有り。衆に因(よ)って之を辱かしめて曰く、若(なんじ)、長大にして好んで剣を帯ぶと雖(いえど)も、中情は怯なるのみ。能く死せば我を刺せ。能(あた)わずんば我が胯下(こか)を出でよ、と。信、之を熟視し、俛(ふ)して胯下より出でて蒲伏(ほふく)す。一市の人、皆、信が怯(きょう)を笑う。 その後淮陰の場の若者で、韓信を見くびる者があった。仲間が多いのを嵩にかかって、恥をかかそうとこう言った。「お前さん、図体ばかりでかくて、剣なぞぶらさげているが本当は臆病者だろう、なんならこの俺を刺してみろよ、どうだ出来るか、出来なきゃおれの股の下をくぐれ」と。韓信はじっと若者を視ていたが、うつぶして股の下から腹ばい出た。町中の人は、韓信を嘲り笑った。 蒲伏 匍匐に同じ 十八史略 國士無雙Ⅰ 2009-11-05 09 23 33 | Weblog 蕭何、韓信を追う 項梁渡淮、信從之。又數以策干項羽。不用。亡歸漢、爲治粟都尉。數與蕭何話。何奇之。王至南鄭。將士皆謳歌思歸、多道亡。信度、何已數言、王不用。即亡去。何自追之。人曰、丞相何亡。王怒、如失左右手。 項梁淮(わい)を渡るとき、信、之に従う。又しばしば策を以て項羽に干(もと)む。用いられず。亡(に)げて漢に帰(き)し、治粟都尉(ちぞくとい)と為る。数々(しばしば) 蕭何と語る。何、之を奇とす。王、南鄭(なんてい)に至る。将士、皆謳歌して帰らんことを思い、多く道より亡(に)ぐ。信度(はか)るに、何(か)、已(すで)に数々(しばしば)言いしも、王用いざるなりと。即ち亡げ去る。何、自ら之を追う。人曰く、丞相何亡ぐ、と。王怒る、左右の手を失うが如し。 項梁が秦との戦で淮(わい)水を渡る時、韓信は従軍した。又たびたび項羽に献策したが用いられなかった。そこで逃げ出して漢王につき、糧食をつかさどる治粟都尉(ちぞくとい)という官に就いた。しばしば蕭何と語った。蕭何は韓信の非凡を知った。漢王は関中の都南鄭に赴任したが部下の将士たちは故郷をたたえる歌をうたい、帰りたいと多く逃げ去った。韓信は蕭何がたびたび自分を推挙しているのに漢王はとりたててくれないと、たちまち逃げ出した。蕭何は何とか引き止めようと自ら後を追った。ある人が丞相の蕭何までも逃げました、と王に告げた。漢王は怒った、と同時に両腕をもがれたかのように落胆した。 十八史略 国士無双２ 2009-11-07 08 42 19 | Weblog 國士無雙２ 何來謁。王罵曰、若亡何也。何曰、追韓信。王曰、諸將亡以十數。公無所追。追信詐也。何曰、諸將易得耳。信國士無雙。王必欲長王漢中、無所事信。必欲爭天下、非信無可與計事者。王曰、吾亦欲東耳。安能鬱鬱久居此乎。何曰、計必東、能用信。信即留。不然信終亡耳。 何(か)来たり謁す。王罵(ののし)って曰く、若(なんじ)、亡(に)げしは何ぞや、と。何曰く、韓信を追う、と。王曰く、諸将の亡ぐるもの十を数う。公追う所無し。信を追うとは詐(いつわ)りならん、と。何曰く、諸将は得易きのみ。信は国士無双なり。王必ず長く漢中に王たらんと欲せば、信を事とする所無し。必ず天下を爭わんと欲せば、信に非ずんば与に事を計る可き者無し、と。王曰く、吾も亦東せんと欲するのみ。安(いづ)くんぞ能(よ)く鬱鬱として久しく此(ここ)に居らん乎(や)と。何曰く、必ず東せんと計らば、能く信を用いよ。信即ち留まらん。然(しか)らずんば信終(つい)に亡げんのみ、と。 蕭何が帰って王に謁見すると、王が罵って言うに「お前までにげるとは何事か」と。蕭何は答えて「韓信を追ったのです」と言った。王は「将のにげたものは、何十人と居るのに、今まで一人も追いかけたことがない、なのに韓信だけを追うとは合点がゆかぬ、嘘であろう」と。蕭何は「他の将はいくらでも補充出来ますが、韓信は二人と得られぬ国士です、漢王がいつまでも漢中の王でいたいと思われるならば、韓信を引き留めることに苦心することはありませんが、是非にも天下を争おうとお考えなら、韓信でなければともに大事を計る者は居りません」王は「わしも東に向って、天下を争う心算でいる。だれがこんな所で鬱うつとしておられようか」何は「是非とも東に出ようとのお考えならば、心して韓信を重用することです。そうすれば信はここに留まりましょう、でなければ結局信は逃げてしまいますよ」と言った。 以十數 十の単位で数えることが出来る。つまり ン十人の意。 無所事信 事はコトトスと読み、努め励むこと。全てにレ点がつく。 非信無可與計事者 非②信①無⑧可⑥與③計⑤事④者⑦の順に読む 十八史略 韓信大将軍となる 2009-11-10 08 46 48 | Weblog 全国吟剣詩舞道大会が８日無事終了しました。今年は天気に恵まれ助かりました。 終了後広島の中村さんほかお客様をお迎えして懇親の席を設けました。とても楽しいひと時でしたが、少々しゃべり過ぎました、寡黙堂の看板を返上しなければと考えています。では十八史略のつづきです。 王曰、吾爲公以爲將。何曰、不留也。王曰、以爲大將。何曰、幸甚。王素慢無禮。拝大將如呼小児。此信所以去。乃設壇場、具禮。諸將皆喜、人人自以爲得大將。至拝乃韓信也。一軍皆驚。 王曰く、吾公の為に以て将と為さん、と。何曰く、留まらざるなり、と。以て大将と為さん、と。何曰く、幸甚なり。王素(もと)より慢(まん）にして礼無し。大将を拝すること小児を呼ぶが如し。此れ信の去る所以(ゆえん）なり、と。乃ち壇場を設け、礼を具(そな)う。諸将皆喜び、人々自から以為(おも)えらく、大将を得んと。拝するに至って乃ち韓信なり。一軍皆驚く。 漢王が言うに「貴公の顔を立てて韓信を将に取り立てよう」と。蕭何は「それでは留まらないでしょう」と答えた。王は「それでは大将にしよう」何は「それは幸いに存じます。ところで大王には平素から人を見下して、礼に欠けるところがございます。大将を任命されるにも子供を呼びつけるようですが、それこそ韓信が逃げ出す理由です」と。そこで王は大将軍任命の式場を設け、威儀を整えた。将軍達は皆喜び、各々自分こそ大将では、と内心思っていた。 いよいよ任命の段になって指名されたのは韓信だったので将軍達をはじめ一同大いに驚いた。 十八史略 韓信三王を滅ぼす 2009-11-12 13 31 04 | Weblog 中野の杉山公園は只今改修中です。残念なのはフェンスにつるを張っていた、テイカカズラと真っ赤な実をつけるヒヨドリジョウゴが抜かれてしまった事です。 王遂用信計、部署諸將、留蕭何、収巴・蜀租、給軍粮食。信引兵從故道出、襲雍王章邯。邯敗死。塞王司馬欣・翟王菫翳皆降。 王遂に信の計を用いて、諸将を部署し、蕭何を留めて巴・蜀の租(そ)を収め、軍の粮食(りょうしょく)を給せしむ。信、兵を引いて故道より出で、雍王章邯(ようおうしょうかん)を襲う。邯敗死す。塞王司馬欣(さいおうしばきん)・翟王菫翳(てきおうとうえい)皆降る 漢王は遂に韓信の計を用い、諸将をそれぞれ配置した。蕭何は関中に留めて、巴・蜀の租税を取り立て、軍の糧食の手当とした。韓信は兵を率いて故道県から打って出て雍王章邯を敗死させた。塞王司馬欣と翟王菫翳はともに降伏した。 雍王章邯・塞王司馬欣・翟王菫翳は秦の降将で漢の地を扼するため項羽が王にした三人（巴・蜀も亦関中なり参照） 十八史略 嗟乎、使平得宰天下 2009-11-17 09 09 50 | Weblog 漢二年、項籍弑義帝於江中。 初陽武人陳平、家貧、好讀書。里中の社、平爲宰、分肉甚均。父老曰、善、陳孺子之爲宰。平曰、嗟乎、使平得宰天下、亦如此肉矣。初事魏王咎、不用。去事項羽、得罪亡。因魏無知求見漢王。拝爲都尉參乘典護軍。 漢の二年、項籍、義帝を江中に弑す。 初め陽武の人陳平、家貧にして、書を読むことを好む。里中の社に、平、宰(さい)と為り、肉を分つこと甚だ均し。父老の曰く、善し、陳孺子の宰たること、と。平曰く、嗟乎(ああ)、平をして天下に宰たるを得しめば、亦此の肉の如くならん、と。 初め魏王咎(きゅう)に事(つか)えて、用いられず。去って項羽に事え、罪を得て亡(に)ぐ。魏無知に因(よ)って漢王に見(まみ)えんことを求む。拝して都尉参乗典護軍と為す。 漢の二年、項籍が義帝を揚子江で殺す。 さかのぼって、陽武の人で陳平というものが居た。家は貧しかったが書を読むのが好きだった。村の社の祭日に陳平が差配して、祭りの後の肉の分配に大変公平だったので、村の老人たちは「まことに善かった。陳君のきりもりは」と言うと、陳平が言うには「ああ、もし私に天下の切り盛りをさせてくれたなら、この肉のように公平に裁いてみせるのに」と。 初め陳平は魏王の咎につかえたが、用いられなかった。去って項羽につかえたが罪を犯して逃げ出した。魏無知の紹介によって漢王に謁見を求めた。漢王は都尉参乗典護軍に任じた。 十八史略 陳平 2009-11-19 09 02 55 | 十八史略 陳平 周勃言於王曰、平雖美如冠玉、其中未必有也。臣聞、平居家盗其嫂、事魏不容、亡歸楚、又不容、亡歸漢。今大王令護軍、受諸將金。願王察之。王讓魏無知。無知曰、臣所言者能也。大王所問者行也。今有尾生・孝己之行、而無成敗之數、大王何暇用之乎。王拝平護軍中尉、盡護諸將。諸將乃不敢復言。 周勃、王に言いて曰く、平は美なること冠玉の如しと雖も、其の中、未だ必ずしも有らざるなり。臣聞く、平、家に居っては其の嫂(あによめ)を盗み、魏に事(つか)えては容れられず、亡(に)げて楚に帰し、又容れられず、亡げて漢に帰すと。今、大王、軍を護(ご)せしめしに、諸将の金を受けたり。願わくは王之を察せよ、と。王、魏無知を讓(せ)む。無知の曰く、臣の言う所の者は能なり。大王の問う所の者は行いなり。今尾生(びせい)・孝己(こうき)の行い有りとも、成敗の数に益無くんば、大王何の暇(いとま)あってか之を用いんや、と。 王、平を護軍中尉に拝し、尽く諸将を護せしむ。諸将乃ち敢えて復言わず。 十八史略 陳平２ 2009-11-21 09 48 19 | 十八史略 昨夜早く目覚めたのでＮＨＫラジオをつけたら深夜便の歌が流れた。 いい歌だなーとしみじみ聞き入った、大川栄策の声で題名は「昭和ロマン第二章」と言っていました。 では前回の通釈です。 周勃が王に向って言うには「陳平は風采の立派なことは玉(ぎょく)で飾った冠のようですが、その中身は必ずしも伴っているとは言えません。私の聞くところでは陳平がまだ官につかず家にいるとき、あによめと関係をもち、魏に仕えて用いられず、逃げて楚に身を寄せたが容れられずして、また逃げてわが漢にたどり着いた、ということです。今、大王はこのような人物に軍を監督せられましたから、あやつは諸将から賄賂を受けています。どうかよくよくお考えください」と。そこで王は魏無知を責めた。無知が申すのに「私がお引き合わせしたのは、彼の能力を見ていただきたいのです。大王の問うところは品行のことです。今日、尾生や孝己のような立派な行いがあったとして、天下の帰趨になんらの益もなければ、大王にはどうしてそんな意見を用いられるいとまがおありでしょうか」と。 王は陳平を護軍中尉に任じて、すべて諸将を監督させた。そこでもう陳平のことを言う者が居なくなった。 護 もともと統率する、監督するの意がある。 譲む 譲はゆずる、の意の他に責める意味がある。 尾生 女と橋の下で逢う約束を守って、増水した川でおぼれたばか正直な男。 孝己 一夜に五度も親の安否を気づかったといわれる、殷の高宗の子。 拝 官を授ける、また授かるのどちらにも使う。ここでは前者。 十八詩略 徳に順うものは昌え、逆らうものは亡ぶ 2009-11-24 13 34 36 | 十八史略 大川栄策の昭和ロマン第二章は「昭和浪漫第二章」でした。 漢王至洛陽。新城三老菫公遮説曰、順徳者昌、逆者亡。兵出無名。事故不成。明其爲賊、敵乃可服。項羽無道、放弑其主。天下之賊也。夫仁不以勇、義不以力。大王宜率三軍之衆、爲之素服、以告諸侯而伐之。於是漢王爲義帝發喪、告諸侯曰、天下共立義帝。今項羽放弑之。寡人悉發關中兵、収三河之士、南浮江漢而下、願從諸侯王、撃楚之弑義帝者。 漢王、洛陽に至る。新城の三老菫公(とうこう)、遮(さえぎ)り説いて曰く、徳に順(したが)うものは昌(さか)え、徳に逆らう者は亡ぶ。兵、出づるに名無し。事、故に成らず。其の賊たるを明かにせば、敵乃ち服す可し。項羽無道にして、其の主を放弑(ほうし)す。天下の賊なり。夫(そ)れ仁は勇を以ってせず、義は力を以ってせず。大王宜しく三軍の衆を率い、之が為に素服し、以って諸侯に告げて之を伐つべし、と。是に於いて漢王、義帝の為に喪を発し、諸侯に告げて曰く、天下共に義帝を立つ。今、項羽之を放弑す。寡人悉く関中の兵を発し、三河(さんか)の士を収め、南のかた江漢に浮かんで下り、願わくは諸侯王に従い、楚の義帝を弑(しい)する者を撃たん、と。 十八史略 2009-11-26 08 32 31 | 十八史略 順徳者昌、逆者亡 通釈です 漢王はすでに、洛陽に至った。新城というところの三老の役をしていた菫(とう)なにがしという者が、道を遮り、漢王に説いて言うには「道徳に従って行動する者が栄え、道徳に逆らう者は亡びるものです。兵を出すのに名目が無ければ、事は成就しません。もし相手が逆賊であることを明らかにすれば、敵は屈服するものです。項羽は道徳にそむいて、主君である義帝を追放したうえ殺してしまいました。まさに天下の逆賊です。 そもそも仁を行うには勇は不用です、義を行うには力を必要としません。大王には宜しく三軍の兵を率いて、義帝のために喪服を着て、諸侯に項羽の非道を告げて、これを討伐されるべきです」と。 そこで漢王は義帝のために喪を発して諸侯に告げてこう言った「さきに諸侯相ともに義帝を立てて天子に戴いた。ところが項羽は義帝を追放して、殺してしまった。よって私は関中の兵を出し、河南、河東、河内の兵を集め、南方の江水、漢水を舟で下る、どうか諸侯、私に従って欲しい。義帝を殺した楚の賊を撃ち懲らしたいのだ」と。 三老 官名、その地の長老で教化をつかさどった。 三軍 周代の兵制で天子は六軍、諸侯の大国が三軍を出した。三万七千五百人の兵。 素服 白地の服、喪の時に用いた。 十八史略 2009-11-28 08 42 52 | 十八史略 漢王率五諸侯兵五十六萬、伐楚入彭城、収其寶貨・美人、置酒高會。項羽方撃齊。聞之、自以精兵三萬還撃漢、大破漢軍於睢水上。死者二十萬人。水爲之不流。圍漢王三匝。會大風從西北起、折木發屋、揚沙石、晝晦。王乃得與數十騎遁。審食其從太公・呂氏行、遇楚軍、爲楚所獲。常置軍中爲質。漢王至滎陽。諸敗軍皆會蕭何亦發關中老弱悉詣滎陽。漢軍復大振。 漢王、五諸侯の兵五十六萬を率い、楚を伐って彭城(ぼうじょう)に入り、其の宝貨・美人を収めて、置酒高会(ちしゅこうかい）す。項羽方(まさ)に齊を撃つ。之を聞き、自ら精兵三万を以(ひき)いて還って漢を撃ち、大いに漢軍を睢水(すいすい)の上(ほとり)に破る。死する者二十万人。水之が為に流れず。漢王を囲むこと三匝(そう)。会ゝ(たまたま)大風、西北より起こり、木を折り屋を発(あば)き、沙石を揚げ、昼晦(くら)し。王乃ち数十騎と遁(のが)るるを得たり。審食其(しんいき) 太公・呂氏に従って間行し、楚軍に遭い、楚の得る所と為る。常に軍中に置いて質(ち)と為す。漢王、滎陽(けいよう)に至る。諸敗軍皆会す。蕭何も亦関中の老弱を発し、悉(ことごと)く滎陽に詣(いた)らしむ。漢軍復た大いに振るう。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/200912/2 十八史略 死者二十万人水之が為に流れず 2009-12-01 08 57 02 | Weblog 漢王は、五諸侯の兵五十六萬を率いて楚をうって彭城に攻め入り、宝貨、美人を奪って酒宴を開いた。項羽はちょうど斉を攻めていた時で、急を聞きすぐさま自身で三万の選りすぐった兵を率いて戻り、漢軍を睢水のほとりに大敗させた。死者二十万人、その死体で睢水の流れも止まるほどであった。項羽は彭城の漢王を三重に取り囲んだ。おりしも大風が西北より吹き起こり、木を折り屋根を剥いで砂石を飛ばして昼にもかかわらず、あたりは暗くなった。天の助けとばかり漢王は数十騎の部下と逃げおおせた。審食其という者が漢王の父と夫人の呂氏の共をして、間道を抜けて逃げようとしたが、楚軍に遭って捕らえられてしまった。項羽は二人を常に陣中に置き人質とした。漢王が滎陽まで来たとき、ちりぢりになっていた部下達も集まった。そのうえ蕭何もまた関中の老人から年少者までも徴用して滎陽にかけつけた。漢軍は再び勢力を盛り返した。 五諸侯 常山王張耳・河南王申陽・韓王鄭昌・魏王豹・殷王邛(きょう)の五侯 置酒高会 置酒は酒宴さかもり、高会は盛大に会合する。 三匝 匝は取り巻く、三めぐり 十八史略 是れ口尚乳臭なり 2009-12-03 16 58 10 | 十八史略 蕭何守關中、立宗廟・社稷・縣邑、事便宜施行、計關中戸口、轉漕調兵、未嘗乏絶。 魏王豹叛。漢王遣韓信撃之。豹以柏直爲大將。王曰、是口尚乳臭。安能當韓信。信伏兵、從夏陽以木罌渡軍、襲安邑虜豹。信既定魏、請兵三萬人、願以北擧燕・趙、東撃齊、南絶楚糧道、西與大王會滎陽。王遣張耳與倶。 蕭何、関中を守り、宗廟・社稷・県邑を立て、事、便宜に施行して、関中の戸口を計り、転漕、兵を調し、未だ嘗て亡絶せず。 魏王豹叛す。漢王、韓信を遣わして之を撃たしむ。豹、柏直を以って大将と為す。王曰く、是れ口尚乳臭なり。安くんぞ能く韓信に当たらん、と。信、兵を伏せ、夏陽より木罌(ぼくおう)を以て軍を渡し、安邑を襲って豹を虜にす。信、既に魏を定め、兵三万人を請い、願わくは、以って北のかた、燕・趙を挙げ、東のかた、齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽に会せんという。王、張耳を遣わして與に倶にせしむ。 十八史略 是口尚乳臭 2009-12-08 15 54 53 | 十八史略 蕭何は、関中を守り、漢の宗廟を立て、社稷を祀り、県邑を整備して何事も適宜に施し、関中の戸数、人口を調べ、陸と舟から兵糧を運び、兵を調達して、未だかつて不足する事が無かった。 魏王豹がそむいた。王は韓信を派遣して撃たせた。魏王豹も柏直を大将に任命した。漢王が言うには「やつは、まだ乳臭い子供だ、なんで韓信に対抗出来ようか」と。韓信は兵を伏せ、夏陽より甕(かめ）を木に縛りつけて仮橋にし、安邑を急襲して豹を虜にした。韓信は間もなく魏を平定した。そして漢王に三万の兵を請うて「北は燕と趙とを攻め取り、東は齊を撃ち、南のかた楚の糧道を絶ち、西のかた大王と滎陽(けいよう）にお会いしたい」と申し出た。漢王は張耳を遣わして韓信とともに行かせた。 宗廟 先祖のみたまや 社稷 土地の神(社)と五穀の神(稷) 転漕 転は車で運ぶこと、漕はふねで漕いで運ぶこと 木罌 罌は甕、多くの甕を木に括りつけて橋の代用にした。 十八史略 陳餘、奇計を用いず 2009-12-10 11 32 56 | 十八史略 三年、信・耳、以兵撃趙、聚兵井陘口。趙王歇及成安君陳餘禦之。李左車、謂餘曰、井陘之道、車不得方軌、騎不得成列。其勢糧食必在後。願得奇兵、從道絶其輜重。足下深溝高壘、勿與戰。彼前不得鬭、退不得還、野無所掠。不十日兩將之頭、可致麾下。 餘儒者、自稱義兵、不用奇計。信知之、大喜、乃敢下。 三年、信・耳、兵を以(ひき)いて趙を撃ち、兵を井陘口に聚(あつ)めんとす。趙王歇(あつ)及び成安君陳餘、之を禦(ふせ)ぐ。李左車餘に謂って曰く、井陘の道、車、軌(き)を方(なら)ぶるを得ず、騎、列を成すを得ず。其の勢い糧食必ず後ろに在らん。願わくは奇兵を得て、間道より其の輜重を絶たん。足下、溝を深くし塁を高くし、与(とも)に戦うこと勿れ。彼前(すす)んでは闘うを得ず、退いては還るを得ず、野には掠(かす)むる所無し。十日ならずして両将の頭(こうべ)、麾下に致すべし、と。 餘は儒者にして、自ら義兵と称し、奇計を用いず。信、間(かん)して之を知り、大いに喜び、乃ち敢えて下る。 十八史略 陳餘奇計を用いず 2009-12-12 10 21 47 | 十八史略 漢の三年に、韓信と張耳は兵をひきいて張を撃つことになり、兵を井陘口に集めようとした。趙では王の歇(あつ)と、臣の成安君陳餘が防禦についた。李左車という者が、陳餘に「井陘口への道は狭く、車は二台並んで通ることができません。騎馬も列になって進むことができません。そのため兵糧は軍の最後尾になるでしょう。そこでお願いですが、奇襲の兵をお借りして間道から、輜重の車列を分断しましょう。あなたさまは濠を深く、城壁を高くして、敵と戦ってはなりません。漢軍はついに進んで戦うこともできず、退却することも出来ず、野には冬とて掠奪する物もありません。十日と経たないうちに韓信と張耳の首をお旗本に届けることが出来ましょう」と。 ところが陳餘はもともと儒者で自から正義の兵といい、不意を撃つ計を用いなかった。韓信は間者を放ってこれを知り、大いに喜んで、井陘口から趙へと下った。 十八史略 背水の陣(二） 2009-12-15 12 04 59 | Weblog 背水の陣（一） 未至井陘口止、夜半傳發輕騎二千人、人持赤幟、從道望趙軍。戒曰、趙見我走、必空壁遂我。若疾入趙壁、抜趙幟、立漢軍赤幟。乃使萬人先背水陣。平旦建大將旗鼓、鼓行出井陘口。趙開壁撃之。戰良久。信・耳佯棄鼓旗、走水上軍。趙果空壁遂之。水上軍皆殊死戰。 未だ井陘口に至らずして止まり、夜半に軽騎二千人を伝発(でんぱつ)し、人ごとに赤幟(し)を持ち、間道より趙の軍を望ましむ。戒(いまし)めて曰く、趙、我が走るを見ば、必ず壁(へき)を空しうして我を遂(お)わん。若(なんじ)、疾(と)く趙の壁に入り、趙の幟を抜いて、漢の赤幟を立てよ、と。乃(すなわ)ち万人をして先ず水を背にして陣せしむ。平旦、大将の旗鼓を建て、鼓行(ここう)して井陘口を出づ。趙壁を開いて之を撃つ。戦うこと良ゝ(やや)久し。信・耳佯(いつわ)って鼓旗を棄てて、水上の軍に走る。趙、果して壁を空(むな)しうして之を遂う。水上の軍、皆殊死して戦う。 韓信はまだ井陘口に着く前に軍を止めて、夜中に軽装の騎兵二千人をつぎつぎに出発させ、めいめいに漢の赤い旗印をもたせて、間道より趙の軍を見張らせた。そのとき特に「趙はわが軍が退却するのを見たら、きっと城壁を空にして追撃するに違いない、その時がきたらお前たちは素早く趙の城内に入り、趙の旗を抜いて、漢の赤旗を並べ立てよ」と策を授けた。そしてまず、一万人の兵を出して川を背にして陣を張った。その余の兵は夜明けを期に大将の旗を押し立て、太鼓の音とともに井陘口を出発した。趙は城門を開いて迎え撃った。ややしばし戦った後、韓信と張耳は偽って鼓や旗を捨てて川の辺の自陣に向かって敗走した。趙は案に違わず城壁を空にして追撃に移る。川べりの軍は川を背にして皆決死の覚悟で戦った。 平旦 夜明け 殊死 決死 鼓行 攻め太鼓を鳴らして進軍すること 佯 見せかける、ふりをする 十八史略 背水の陣(二） 2009-12-17 12 50 51 | 十八史略 陥之死地而後生 趙軍已失信等歸壁、見赤幟大驚、遂亂遁走。漢軍挟撃大破之、斬陳餘、禽趙歇。諸將賀。因問曰、兵法右倍山陵、前左水澤。今背水而勝何也。信曰、兵法不曰陥之死地而後生、置之亡地而後存乎。諸將皆服。信募得李左車、解縛師事之。用其策、遣辯士奉書於燕。燕從風而靡。 趙の軍已(すで)に信等を失って壁に帰り、赤幟(せきし)を見て大いに驚き、遂に乱れて遁(のが)れ走る。漢軍挟撃して大いに之を破り、陳餘を斬り、趙歇(あつ)を禽(とりこ)にす。諸将賀す。因(よ)って問うて曰く、兵法に山陵を右にし倍(そむ)き、水沢を前にし左にすと。今、水を背にして勝ちしは何ぞや、と。信曰く、兵法に之を死地に陥れて而して後に生き、之を亡地に置いて而して後に存すと曰わずや、と。諸将皆服す。信、李左車を募り得て、縛を解いて之に師事す。其の策を用い、弁士を遣わして書を燕に奉ぜしむ。燕、風に従って靡く。 趙の軍はすでに韓信等を取り逃がして、城壁に帰ろうとすると、敵の赤旗が立っているのを見て大いに驚き、遂に混乱して逃げ走った。漢軍はこれを挟み撃ちにして大いに破り、陳餘を斬り、趙歇を生け捕りにした。諸将は韓信に祝いをのべて、そして問うた、「兵法に、山や丘は右か背にし、川は前か左にして陣を敷く、とありますが、この度川を後ろにして勝ったのは何故ですか」と。韓信は答えた「兵法に、これを必ず死地に陥れるとかえって生きるものであり、これを必ず亡びる地に置けばかえって存するものだとあるではないか」と。将たちは皆感服した。 韓信は李左車を懸賞をかけて探し出し、縄を解いてこれに師として事(つか)えた。そして李の策に拠って、弁舌の巧みな者に書を持たせ燕王に奉じた。燕は韓の威風に従って服した。 倍 背に同じ、背にする 十八史略 黥布 2009-12-19 08 47 28 | 十八史略 随何、説九江王黥布、畔楚歸漢。既至。漢王方踞床洗足。召布入見。布悔怒、欲自殺。及出就舎、帳御・食飮・從官、皆如漢王居。又大喜過望。 随何(ずいか)、九江王黥布(げいふ)に説き、楚に畔(そむ)いて漢に帰(き)せしむ。既に至る。漢王方(まさ)に床(しょう)に踞(きょ)して足を洗う。布を召し入って見(まみ)えしむ。布、悔(く)い怒って自殺せんと欲す。出でて舎に就くに及び、帳御・食飮・従官、皆漢王の居の如し。又大いに望みに過ぎたるを喜べり。 随何が九江王黥布に説いて、楚に叛いて漢につかせようとした。黥布が来たとき漢王は床几に腰掛けて足を洗っていた。だがそのまま黥布を引き入れて会見させたので、布は王の無礼な態度に来たことを後悔し怒って自殺しようと思った。ところが思いとどまって宿舎に入ってみると、部屋のとばり、調度、食事の献立から部屋付きの役人までみな漢王の住まいと同様だったので、思った以上の厚遇に大いに喜んだ。 黥布 本名英布、項羽に従って転戦し九江王となった。罪を得て黥(いれずみ)の刑を負ったので。 畔 あぜ、くろ、のほかにそむくの意味がある。＝叛、反 十八史略 豎儒幾ど乃公の事を敗らんとす 2009-12-22 16 12 58 | 十八史略 酈食其説漢王、立六國後。王曰、趣刻印。張良來謁。王方食。具告良。良曰、請借前箸、爲大王籌之。遂發八難。其七曰、天下游士、離親戚、棄墳墓、從大王游者、徒欲望尺寸之地。今復立六國後、游士各歸事其主。大王誰與取天下乎。且楚惟無彊。六國復撓而從之、大王焉得而臣之乎。誠用客謀、大事去矣。漢王輟食吐哺、罵曰、豎儒幾敗乃公事。令趣銷印。 酈食其(れいいき)漢王に説く、六国(りっこく)の後を立てんと。王曰く、趣(すみや)かに印を刻せよ、と。張良来たり謁す。王方(まさ)に食す。具(つぶさ)に良に告ぐ。良曰く、請う、前箸(ぜんちょ)を借りて、大王の為に之を籌せん、と。遂に八難を発す。其の七に曰く、天下の游士、親戚を離れ、墳墓を棄てて、大王に従い游ぶ者は、徒(いたずら)に尺寸(せきすん)の地を望まんと欲す。今復六国の後を立てば、游士各ゝ帰って其の主に事(つか)えん。大王誰と与に天下を取らんや。且つ楚より惟(こ)れ彊(つよ)きは無し。六国復撓(たわ)んで之に従わば、大王焉(いず)くんぞ得て之を臣とせんや。誠に客の謀(はかりごと)を用いなば、大事去らん、と。漢王、食を輟(や)めて哺を吐き、罵って曰く、豎儒(じゅじゅ)、幾(ほとん)ど乃公(だいこう)の事を敗らんとす、と。趣かに印を銷(しょう)せしむ 十八史略 ほとんど乃公の事を敗らんとす 2009-12-24 17 17 48 | 十八史略 通釈文 酈食其は漢王に六国の跡目を立てて諸侯にするよう説くと、漢王は「ではすぐに印章を作らせよ。」と言った。張良が来て王に謁した。王は食事中であったが、委細を張良に話した。張良は「お手近の箸をお借りして大王の為にはかりごとを献じましょう」と言って八つの懸案を提示した。その七番目には「今、天下の遊説の士が親戚と別れ、先祖のまつりを置いて大王に従っているのは、ただただ、僅かな土地を望んでいるからでございます。今また六国の跡目を立てれば、遊説者たちは帰ってその諸侯に仕えるでしょう。そうなったら大王は誰と組んで天下を取るおつもりですか。その上、今楚より強い国はありません。六国がまた屈服して楚に従ったら、大王はどうやって臣従させることが出来ましょう。この客人のはかりごとを用いたならば大王の大事も潰(つい)えることになりましょう」漢王は食事を止め、口中の食物を吐き出して、「くされ儒者めがあやうくわしの大事業を潰すところであったわい」と罵って六国の印を鋳潰させた。 六国 楚・韓・魏・燕・趙・齊。 趣 おもむき のほかに、すみやかにの意味がある。籌 はかりごと 輟食てつしょく 食事を途中で止める 乃公 乃はなんじ、公は君、汝の君主とは、臣下にむかって自分のことを尊大に言う。乃公出でずんば（このおれさまが出ないで、他の誰にできようか） 十八史略 骸骨を請う 2009-12-26 08 48 27 | 十八史略 骸骨を請う 楚圍漢王於滎陽。漢王謂陳平曰、天下紛々。何時定乎。平曰、項王骨鯁之臣、亜父輩數人耳。行以疑其心、破楚必矣。王與平黄金四萬斤、不問其出入。平多縦反。羽大疑亜父。請骸骨歸。疽發背死。 楚、漢王を滎陽(けいよう)に囲む。漢王、陳平に謂って曰く、天下紛々たり、何れの時か定まらん、と。平曰く、項王骨鯁(こっこう)の臣、亜父の輩数人耳(のみ)。間を行うて以て其の心を疑わしめば、楚を破ること必(ひっ)せり、と。王、平に黄金四萬斤を与え、其の出入を問わず。平、多く反間を縦(はな)つ。羽、大いに亜父を疑う。骸骨を請うて帰る。疽背に発して死す。 楚が漢王を滎陽に囲んだ。漢王は陳平に「天下乱れて紛々、いつになったら平定するのだろうか」と言った。陳平は答えた「項羽の剛毅直言の臣は亜父范増たち数人に過ぎません。間者を放って彼等の間で疑心を起こさせたら、楚を破ること必定でございます」と。漢王は陳平に黄金四万斤を与えて、その出入りを問わなかった。平は多くの間者を放ったので、項羽は大いに范増を疑った。范増は暇を請い国に帰ったが腫れ物が背中にできて死んだ。 骨鯁の臣 直言の臣、鯁は骨が喉につかえることから君主の機嫌をそこねることを敢えて進言する臣。 骸骨を請う 主君に辞職を願う 仕官して捧げたわが身の残骸を乞い受ける 十八史略 紀信、楚をあざむく 2009-12-29 11 04 09 | 十八史略 紀信、楚をあざむく 楚圍漢王急。紀信曰、事急矣。請誑楚。乃乗漢王車、出東門。曰、食盡漢王出降。楚人皆之城東観。漢王乃得出西門去。項羽焼殺紀信。 楚、漢王を囲むこと益々急なり。紀信曰く、事急なり、請う楚を誑(あざむ)かんと。乃ち漢王の車に乗り、東門より出づ。曰く、食尽き漢王出で降る、と。楚人、皆城東に之(ゆ)いて観る。漢王乃ち西門より出でて去ることを得たり。項羽、紀信を焼殺す。 楚は一層厳しく漢王を取り囲んだ。紀信が漢王に「事は差し迫っております、ここはひとつ楚軍をだましてやりましょう」と申し出て、漢王の車に乗って滎陽城の東門から出て、「食糧が尽きたから降伏する」と呼ばわった。楚軍は東門につめかけて見物した。その隙に漢王はまんまと西門から脱出した。怒った項羽は紀信を焼き殺した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001/2 十八史略 王、韓信の兵を奪う 2010-01-05 08 36 14 | 十八史略 新年おめでとうございます。 今年も多難な一年となることが予想されますが、２２００年ほど前の中国では変わらぬ戦乱の世はつづきます。 漢王軍成皐。羽圍之。王逃去、北渡河、晨入趙壁、奪韓信軍、令信収趙兵撃齊。 酈食其説王、収滎陽、據敖倉粟、塞成皐之險。王從之。 漢王成皐(せいこう)に軍す。羽之を囲む。王逃れ去り、北のかた河を渡り、晨(あした)に趙の壁に入り、韓信の軍を奪い、信をして趙兵を収めて齊を撃たしむ。 酈食其(れいいき）王に説き、滎陽(けいよう)を収め、敖倉(ごうそう)の粟(ぞく)に據(よ)って成皐の険を塞(ふさ)がんとす。王之に従う。 漢王は成皐に布陣した。項羽がこれを囲んだので漢王は逃げて北の黄河を渡り、早朝趙の城内に入り、そこに陣を布いていた韓信の兵を手中にし、韓信には趙の兵を集めて斉を攻撃させた。 酈食其が王に説いて、滎陽城を手に入れて、敖倉山の食糧に頼って、成皐の要所を固めようと言った。王はこの説に従った。 韓信の兵を奪い 漢王といえども兵符が無ければ兵を自由にできなかったので、早朝、韓信の眠っているうちに兵符を奪った。 十八史略 一豎儒の功に如(し)かざるか 2010-01-07 17 43 23 | 十八史略 酈食其爲漢王、説齊王下之。蒯徹説韓信曰、將軍撃齊。而漢獨發使下之。寧有詔止將軍止乎。酈生伏軾、掉三寸舌、下七十余城。將軍爲將數歳、反不如一豎儒之功乎。 四年．信襲破齊。齊王烹食其而走。 酈食其(れきいき)漢王の為に、斉王に説いて之を下す。 蒯徹(かいてつ)、韓信に説いて曰く、将軍斉を撃つ。而(しか)るに漢独り間使を発して之を下せり。寧ろ詔(みことのり)有って将軍を止めしか。酈生(れきせい)軾に伏して三寸の舌を掉(ふる)い、七十余城を下せり。将軍、将たること数歳、反(かえ)って一豎儒(じゅじゅ）の功に如(し)かざるか、と。 四年、信襲うて斉を破る。斉王、食其(いき)を烹(に)て走る。 酈食其は漢王の為に、斉王に説いて降伏させた。 蒯徹という者が韓信に説いて言った。「将軍が斉を攻撃しようとしておられるのに、漢王は密使を送って降伏させてしまいました。それより何より漢王から将軍に、止まるようにと詔勅がありましたか？あの酈食其は車の横木に寄りかかったままで舌先三寸、斉の七十余城を降しました。将軍は将として数年、一介の青二才儒者に及ばないのでしょうか」と。 四年、韓信は斉を急襲して撃ち破った。斉王は酈食其を煮殺して逃げた 十八史略 我に一杯の羹を分かて 2010-01-09 11 04 30 | 十八史略 漢與楚皆軍廣武。羽爲高俎、置太公其上、告漢王曰、不急下、吾烹太公。王曰、吾與若倶北面事懐王、約爲兄弟。吾翁即若翁。必欲烹而翁、幸分我一杯羹。 羽願與王挑戰。王曰、吾寧鬭智。不鬭力。因數羽十罪。羽大怒、伏弩射王傷胸。 漢と楚皆広武に軍す。羽、高俎(こうそ)を為(つく)り、其の上に太公を置き、漢王に告げて曰く、急に下らずんば、吾太公を烹(に)ん、と。王曰く、吾と若(なんじ)と倶(とも)に北面して懐王に事(つか)え、約して兄弟(けいてい)と為る。吾が翁は即ち若(なんじ)が翁なり。必ず而が翁を烹(に)んと欲せば、幸いに我に一杯の羹(あつもの)を分かて、と。 羽、王と挑戦せんと願う。王曰く、吾寧ろ智を闘わさん。力を闘わさず、と。因(よ)って羽の十罪を数う。羽、大いに怒り、弩を伏せ王を射て胸を傷つく。 漢と楚の軍はみな広武に布陣していた。項羽は高い俎板をつくり、かねて捕えていた漢王の父の太公をその上に据え、漢王に言った「急いで降参しなければ、釜茹でにするぞ」と。漢王は「私とお前とはともに北面して懐王に仕え、約束して兄弟になった。私の父はすなわちお前の父だ、是非にもお前の父を煮るというなら、一杯の肉汁を分けて貰いたいものだ」とやりかえした。 つぎに項羽は、漢王と一騎打ちをしかけたが、王は「私は、智恵比べなら応ずるが、力比べはごめん被る」と答えた。そのうえで項羽の十か条の罪状を数え上げた。項羽は怒って、いしゆみを密かに射かけ漢王の胸を傷つけた。 幸い我に一杯の・・ 幸 ねがうの意 十八史略 韓信龍且を破る 2010-01-12 09 20 01 | 十八史略 韓信、濰水を決壊す 楚使龍且救齊。龍且曰、韓信易與耳。寄食於漂母、無資身之策、受辱於股下、無兼人之勇。進與信夾濰水而陣。信夜使人嚢沙壅水上流、旦渡撃且、佯敗還走。且追之。信使決水。且軍大半不得渡。急撃殺且 楚、龍且(りょうしょ)をして斉を救わしむ。龍且曰く、韓信与(くみ)し易きのみ。漂母に寄食して、身を資(たす)くるの策無く、辱めを股下に受けて、人に兼ぬるの勇無し、と。進んで濰水(いすい)を夾(はさ)んで陣す。信、夜人をして沙を嚢(ふくろ)にして水の上流を壅(ふさ)がしめ、旦(あした)に渡って且を撃ち、佯(いつわ)り敗れて還り走る。且、之を追う。信、水を決せしむ。且の軍大半渡るを得ず。急に撃って且を殺す。 楚の項羽は龍且を将として斉を救わせた。龍且は言った「韓信は恐れるに足りません。洗濯ばあさんに食わせて貰って身を立てる術もなく、人の股をくぐる恥を受けても平気で、人にすぐれた勇気も持ち合わせていない」と。進んで濰水を挟んで韓信と対陣した。韓信は夜ひそかに人をやって砂を袋に入れて上流を堰きとめさせ、翌早朝、川を渡って龍且を撃ち、負けた振りをして逃げた。龍且はそれとは知らず追撃する。韓信が堰を切ったので、龍且の軍勢は大半が渡ることが出来ない。そこを急襲して龍且を討ち取った。 人に兼ぬるの勇 人に勝る勇気 十八史略 韓信仮に齊王たらんとす 2010-01-14 09 32 06 | 十八史略 信使人言之漢王，請爲請假王以鎮齊。漢王大怒罵之。張良・陳平躡足附耳語。王悟、復罵曰、大丈夫、定諸侯、即爲眞王耳。何以假爲。遣印立信爲齊王。 信、人をして之を漢王に言わしめ、仮王と為り以て斉を鎮せんと請う。漢王大いに怒って之を罵る。張良・陳平、足を躡(ふ)み、耳に附けて語る。王悟り、復た罵って曰く、大丈夫、諸侯を定めば即ち真王たらんのみ。何ぞ仮を以て為さん、と。印を遣わし、信を立てて斉王と為す。 韓信は使者を遣わして、戦勝を伝え、なお自分が仮に斉王となって斉の地を安堵したい旨請うた。漢王は大いに怒って罵った。張良と陳平とが韓信を敵にすることを恐れ、王の足を踏んで、耳に口を寄せて許してやりなさいと囁いたので、漢王はハッと気がつき、また罵って言った。「大丈夫たる者が、諸侯を平定したら真の王になるだけのことではないか、仮になどと言うことはない」と。早速印章を遣わして斉王に立てた。 十八史略 韓信節を枉げず 2010-01-16 13 06 04 | Weblog 項羽聞龍且死聽大懼、使武渉説信、欲與連和三分天下。信曰、漢王授我上將軍印、解衣衣我、推食食我。言聽計用。我倍之不祥。雖死不易。蒯徹亦説信。信不聽。 漢立黥布、爲淮南王。 項羽、龍且死すと聞いて大いに懼(おそ)れ、武渉をして信に説かしめ、與に連和(れんわ)して天下を三分せんと欲す。信曰く、漢王、我に上将軍の印を授け、衣を解いて我に衣(き)せ、食を推(お)して我に食(は)ましむ。言聴かれ、計(はかりごと)用いらる。我之に倍(そむ)くは不祥(ふしょう)なり。死すと雖も易(か)えじ、と。蒯徹(かいてつ)も亦信に説く。信聴かず。 漢、黥布を立てて淮南王(わいなんおう)と為す。 項羽は、龍且が死んだと聞いて大いに恐れ、武渉をさしむけて韓信を説き、共に連帯和睦して、項羽と、漢王劉邦、韓信で三分しようと持ちかけた。韓信は言った「漢王は私に上将軍の印綬を授けてくだされ、自身の着物を私に着せ、自分の食物を推してよこして私に食べさせてくれた、私の言は聴き入れられ、私の計略は何でも用いられます。これに叛くのは天に叛くも同じ、死んでも考えは変えません」と。蒯徹も同じく説得を試みたが、韓信は聴かなかった。 漢王はこの年、黥布を立てて淮南王にした。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201001 十八史略 虎を養うて患を遺す 2010-01-19 21 29 46 | 十八史略 養虎自遺患也 項王少助食盡。韓信又進兵撃之。羽乃與漢約、中分天下、鴻溝以西爲漢、以東爲楚。歸太公・呂后、解而東歸。漢王亦欲西歸。張良・陳平曰、漢有天下大半。楚兵饑疲。今釋不撃、此養虎自遺患也。王從之。 項王、助け少なく、食尽く。韓信、又兵を進めて之を撃つ。羽、乃ち漢と約す、天下を中分し、鴻溝(こうこう)以西を漢と為し、以東を楚と為さんと。太公・呂后を帰し、解いて東に帰る。漢王も亦西に帰らんと欲す。張良・陳平曰く、漢天下の大半を有(たも)つ。楚の兵飢疲す。今釈(ゆる)して撃たずんば、此れ虎を養うて自ら患(うれ)いを遺(のこ)すなり、と。王、之に従う。 項王は援兵少なく食糧も尽きてきた。さらに韓信もまた兵を進めてこれを攻めた。項羽はしかたなく漢と約束して鴻溝で二分し、西方を漢の領土とし東を楚の領土とした。そして人質にしていた太公と呂后を帰して、戦闘態勢を解いて東に帰った。漢王もまた西に帰還しようとしたところ、張良と陳平が止めて言った。「漢は天下の大半を領有しており、楚の兵は飢え疲れはてています。ここでこのままゆるして撃たなければ、虎を育てて患いを遺すというものです」と。漢王はこの進言に従った。 十八史略 四面楚歌 2010-01-21 15 39 41 | Weblog 四面皆楚歌 五年、王追羽至固陵。韓信・彭越期不至。張良勸王、以楚地・梁地許兩人。王從之。皆引兵來。黥布亦會。羽至垓下。兵少食盡。信等乘之。羽敗入壁。圍之數重。羽夜聞漢軍四面皆楚歌、大驚曰、漢皆已得楚乎。何楚人多也。 五年、王、羽を追うて固陵(こりょう)に至る。韓信・彭越(ほうえつ)期して至らず。張良、王に勧めて、楚の地・梁の地を両人に許さしむ。王之に従う。皆兵を引いて来る。黥布も亦会(かい)す。羽垓下(がいか)に至る。兵少なく食尽く。信等之に乗ず。羽敗れて壁に入る。之を囲むこと数重。羽、夜、漢の軍四面皆楚歌するを聞き、大いに驚いて曰く、漢皆すでに楚を得たるか。何ぞ楚人(そひと)の多きや。 漢の五年（紀元前２０２年）漢王は項羽を追撃して固陵(河南省)まで来た。ところが韓信と彭越は約束を違えて参陣しない。張良は漢王に、楚の地・梁の地を二人に分け与えるよう勧めたところ、兵を率いて来た。黥布もまた参集した。項羽は垓下(安徽省)まで退いた。兵は少なく食糧も底を尽いた。韓信たちはそれに乗じて攻め立てた。項羽は敗れて城壁内にたてこもり、漢軍はこれを幾重にも包囲した。夜、四方から楚の歌が流れてくるのを聞き、驚いて言った「漢はもう楚の国をすっかり手にいれてしまったのか、なんと楚の兵の多く混じっていることよ」と。 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 2010-01-23 11 28 53 | 十八史略 虞や虞や若を奈何せん 起飮帳中、命虞美人起舞。悲歌慷慨泣數行下。其歌曰、力抜山兮氣蓋世。時不利兮騅不逝。騅不逝兮可奈何。虞兮虞兮奈若何。騅者羽平日所乘駿馬也。左右皆泣、莫敢仰視。 起って帳中に飲し、虞美人に命じて起って舞わしむ。悲歌慷慨、泣(なみだ)数行下る。その歌に曰く、 力山を抜き、気は世を蓋う。 時、利あらず 騅(すい)逝かず 騅逝かざるを奈何(いかん)せん 虞や虞や若(なんじ)を奈何せん 騅とは羽が平日乗るところの駿馬なり。左右皆泣き、敢えて仰ぎ視るもの莫(な)し。 やがて立ち上がって陣中のとばりの中で酒を酌み交わし、虞美人に舞わせた。歌は悲壮に、嘆きは増して、さすがの項羽も涙が幾筋も頬をつたわった。その歌は、 力は山をも引き抜き、気概は天下をも蓋う 天の時は味方せず、愛馬の騅も前に進まぬ 騅の進まぬをいかんせん ああそれよりも 虞よ虞よなんじをいかんせん 左右の臣は皆泣き、項羽の顔を仰ぎ視る者は誰一人居なかった。 兮 調子を整えるために置く助字 音はケイ 奈何 如何におなじ 虞美人 項羽の愛妾、ひなげしにその名をとどめる 十八史略 此れ天我を亡ぼすなり 2010-01-26 17 51 07 | 十八史略 今年に入ってどうも体調が芳しくない。予定を早めて女子医大の南先生に診てもらうことにした。 羽乃夜從八百餘騎、潰圍南出、渡淮、迷失道、陥大澤中。漢追及之。至東城。乃有二十八騎。羽謂其騎曰、吾起兵八歳、七十餘戰、未嘗敗也。今卒困此。此天亡我。非戰之罪。今日固決死。願爲諸君決戰、必潰圍斬將、令諸君知之。皆如其言。於是欲東渡烏江。 羽乃(すなわ)ち世八百余騎を従え、囲みを潰(ついや)して南に出で、淮(わい)を渡り、迷うて道を失い、大沢(だいたく)の中に陥る。漢追うて之に及ぶ。東城に至る。乃ち二十八騎有り。羽、その騎に謂って曰く、吾、兵を起こしてより八歳、七十余戦、未だ嘗て破れざるなり。今卒(つい)に此に困しむ。此れ天我を亡ぼすなり。戦いの罪に非ず。今日固(もと)より死を決す。願わくは諸君の為に決戦し、必ず囲みを潰(ついや)し将を斬り、諸君をして之を知らしめんと。皆其の言の如くす。是に於いて東のかた烏江を渡らんと欲す。 項羽は夜になるや八百余騎を従えて、敵の包囲を突き破って南に逃れたが、淮水を渡ったところで道に迷い、湿地帯に踏み込んでしまった。漢軍に追いつかれ、また逃げ延びて東城(安徽省の地名)にたどりついたときは、二十八騎になっていた。羽は彼等に向って「わしは兵を挙げて八年、七十余たび戦ったが敗れたことがなかった。今ここで追い詰められてしまったのは、天がわしを亡ぼすのであって、戦の上手下手ではない。もちろん今日生き残れるはずもないが、諸君の目の前で決戦して囲みを破って、敵将を斬りその証をたてたいと思う」と。そしてすべてその通りやってのけた。こうして項羽は東にのがれ烏江を渡ろうとした 十八史略 我何の面目あって復た見ん 2010-01-28 15 29 41 | 十八史略 亭長艤船待。曰、江東雖小、亦足以王。願急渡。羽曰、藉與江東子弟八千人、渡江而西。今無一人還。縱江東父兄、憐而王我、我何面目復見。獨不愧於心乎。乃刎而死。 亭長船を艤(ぎ)して待つ。曰く、江東、小なりと雖も、亦以て王たるに足る。願わくは急に渡れと。羽曰く、籍、江東の子弟八千人と、江を渡って西す。今一人の還るもの無し。縦(たとい)江東の父兄、憐れんで我を王とすとも、我、何の面目あって復見ん。独り心に愧(は)ぢざらんや、と。乃ち刎(くびは)ねて死す。 烏江の亭長が船出の用意を整えて待っていた。そして「江東は小なりとはいえ、それでも王として治めるには充分です。どうか急いで渡ってください」と言った。項羽はハッと気付き「わしはかつて江東の子弟八千と共に、この長江を渡って西に向ったが、今一人として連れ還るものもない。たとい父兄がわしに同情して王にしてくれてもなんの面目あって顔を合わすことができよう。わしとて心に羞じずにおられようか」と自ら首をかき切って死んだ。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201002/2 十八史略 漢の高祖 2010-02-02 09 20 31 | 十八史略 楚地悉定。獨魯不下。王欲屠之。至城下、猶聞絃踊之聲。爲其守禮義之國、爲主死節、持羽頭示之。乃降。王還、馳入齊王信壁、奪其軍、立信爲楚王、彭越爲梁王。漢王即皇帝位。 楚の地悉(ことごと)く定まる。独り魯のみ下らず。王之を屠(ほふ)らんと欲し、城下に至れば猶絃踊(げんしょう)の声を聞く。其の礼義を守るの国にして、主の為に節に死するが為に、羽の頭を持して之に示す。乃(すなわ)ち降る。王還り、馳せて齊王信の壁に入り、其の軍を奪い、信を立てて楚王と為し、彭越(ほうえつ)を梁王と為す。漢王、皇帝の位に即(つ)く かくして楚の地はすべて平定したが、ただ魯だけが降らない。漢王は根絶やしにしようと城下にせまると、城内からは楽器にあわせて詩を歌う声が聞こえてくる。漢王は、魯が礼節を守る国で、旧主項羽へ忠節をたてて死ぬ覚悟と見たので、項羽の首を持ってきて魯の人々に示した。それでようやく降伏した。漢王は軍を返し急遽斉王韓信の城壁に入ってその軍隊を自分のものにした。やがて韓信を楚王にし、彭越を梁王にした。そして漢王は皇帝の位に就いた(前２０２)高租である 主の為に節に死する 項羽はかつて魯公に封ぜられた 十八史略 吾の天下を得たる所以は何ぞ 2010-02-04 16 54 20 | 十八史略 置酒洛陽南宮。上曰、徹侯諸將、皆言、吾所以得天下者何、項氏所以失天下者何。高起・王陵對曰、陛下使人攻城掠地、因而與之、與天下同其利。項羽不然。有効者害之、賢者疑之、戰勝而不予人功、得地而不與人利。 洛陽の南宮に置酒(ちしゅ)す。上(しょう)曰く、徹侯(てっこう)諸将、皆言え、吾の天下を得たる所以(ゆえん)は何ぞ、項氏の天下を失いし所以は何ぞ、と。高起・王陵対(こた)えて曰く、陛下は人をして城を攻め地を掠めしむれば、因って之に与え、天下と其の利を同じうす。項羽は然らず。功有る者は之を害し、賢者は之を疑い、戦い勝って人に功を予えず、地を得て人に利を与えず、と。 洛陽の南宮で宴会を催した時、高祖が言った、「列侯・諸将たちよ、皆言ってみよ。予が天下を得たわけは何か、項羽が天下を失った理由は何であるか」と。すると高起と王陵が対(こた)えて言った、「陛下は部下に城を攻め、土地を取らせられますと、功によって部下に与えて、天下の人と利益を共にされました。項羽はそうではありません。功ある者は痛めつけ、賢者は疑ってかかりました。戦争に勝っても、部下に功賞を与えず、土地を得ても人に与えませんでした。それで天下を失ったのです」と。 徹侯 秦代の爵位、後に通侯、列侯といった 十八史略 三人は人傑なり、吾能く之を用う 2010-02-06 10 19 41 | Weblog 上曰、公知其一、未知其二。夫運籌帷幄之中、決勝千里之外、吾不如子房、填國家、撫百姓、給餽餉、不絶粮道、吾不如蕭何。連百萬之衆、戰必勝、攻必取、吾不如韓信。此三人者、皆人傑也。吾能用之。此吾所以取天下。項羽有一苒范、而不能用。此其所以爲我禽也。羣臣悦服。 上曰く、公其の一を知って、未だ其の二を知らず。夫(そ)れ籌(はかりごと)を帷幄(いあく)の中(うち)に運(めぐ)らし、勝つことを千里の外(ほか)に決するは、吾、子房に如(し)かず。国家を填(しづ)め、百姓(ひゃくせい)を撫(ぶ)し、餽餉(きしょう)を給し、粮道を絶たざるは、吾、蕭何に如かず。百万の衆を連ね、戦えば必ず勝ち、攻むれば必ず取るは、吾、韓信に如かず。此の三人は、皆人傑なり。吾、能(よ)く之を用う。此れ吾が天下を取りし所以なり。項羽は一(いつ)の范有れども、用うること能(あた)わず。此れ其の我が禽(とりこ)と為れる所以なり、と。群臣悦服す。 十八史略 2010-02-09 16 47 13 | 十八史略 高祖は言った。「貴公らはその一面を知って、他の面を知らない。そもそも帷幕の中で作戦をめぐらし、千里も離れて勝利を導くは子房(張良)に及ばない。国家を安定させ人民をいつくしみ食糧を確保し補給を絶やさぬ能力は蕭何にかなわない。百万の大軍を指揮し、戦えば必ず勝ち、攻めれば必ず取る腕前は、韓信に及ばぬ。この三人は傑出した者たちだ。わしはこの三人をよく使いこなした。これがわしが天下を取ったわけだ。ところが項羽には一人范がいたが、使いこなすことができなかった。これがあやつがわしにしてやられたゆえんだ」と。群臣みな感じいった。 籌 はかる 数をかぞえる竹の棒から、はかりごと、計略 餽餉 食糧 人傑 能力の衆人にすぐれた人。 十八史略 田横自頸す 2010-02-13 11 04 01 | 十八史略 故齊田横、與其徒五百餘人入海島。上召之曰、横來。大者王。小者侯。不來、且擧兵誅。横與二客乘傳、至洛陽尸郷自剄。以王禮葬之。二客自剄客從之。五百人在島中者、聞之自殺。 故(もと)の斉の田横(でんこう)其の徒五百人と海島に入る。上(しょう)之を召して曰く、横来たれ。大なる者は王とせん。小なる者は侯とせん。来たらずんば、且(まさ)に兵を挙げて誅(ちゅう)せんとす、と。横、二客(じかく)と伝に乗り、洛陽の尸郷(しきょう)に至って自剄(じけい)す。王の礼を以て之を葬る。二客自剄して之に従う。五百人島中に在る者、之を聞いて自殺す。 もと斉の田横は、その徒党五百人余りと海上の島に逃れて立てこもった。高祖はこれを召すべく、「田横よ来い。重くは王に、軽くとも侯に取り立てよう。もし来なければ、兵を派遣して誅するぞ」と使者に伝えさせた。田横は二人の客と共に、宿継ぎをしながら洛陽に向かい、すぐ手前の尸郷まで来たところで、みずから首をはねた。高祖は王の礼をもって田横を葬った。二人の客もみずから首をきって後を追った。島に残っていた五百人もこれを聞いてすべて自決して殉じた。 十八史略 季布髠鉗(こんけん)して奴と為り朱家に売る 2010-02-16 17 58 57 | 十八史略 初季布爲項羽將、數窘帝。羽滅、帝購求布。敢匿者罪三族。布乃髠鉗爲奴、自賣於魯朱家。朱家心知其布也、之洛陽見滕公曰、季布何罪。臣各爲其主耳。以布之賢、漢求之急、不北走胡、南走越耳。此棄壯士資敵國也。 滕公言於上。乃赦布、召拝郎中。 初め季布、項羽の将と為り、数々(しばしば)帝を窘(くる)しむ。羽滅んで、帝、布を購求す。敢えて匿(かく)す者は三族を罪せんと。布乃ち髠鉗(こんけん)して奴(ど)と為り、自ら魯の朱家に売る。朱家、心に其の布なるを知るや、洛陽に之(ゆ)き滕公(とうこう)に見(まみ)えて曰く、季布、何の罪かある。臣は各々其の主の為にするのみ。布の賢を以て、漢之を求むること急なるときは、北のかた胡に走らずんば、南のかた越に走らんのみ。此れ壮士を棄てて敵国を資(たす)くるなり、と。滕公、上(しょう)に言う。乃ち布を赦し、召して郎中に拝す。 以前季布は項羽の将軍として度々高祖を苦しめた。そこで項羽が滅びると、賞金を懸けて捜し求め、もしかくまう者があったら、本人はもとより父母、妻の一族までも罰するぞと布告した。季布は髪を剃り首枷(かせ)をはめて自ら奴隷に身を落として魯の朱家に売った。朱は季布の正体を感づくと、洛陽に赴き、滕公(夏公嬰)に会見してこう言った。「季布に何の罪がありましょう、臣下はそれぞれの主君のために力を尽くすのがつとめ、ここで季布ほどの賢人を厳しく探索したなら、北の匈奴か南の越に逃げるだけでしょう。これこそ壮士を見捨てて敵国を利することになりましょう」と。滕公はそれを高祖に申し上げた。高祖は早速季布を赦し、召して郎中に任じた。 窘(くる)しむ 閉じ込める、苦しめる。 購求 懸賞金をかけて捜し求める。 髠鉗(こんけん) 頭髪を剃り、鉄枷を首に施すこと。 郎中 宮中の宿直の役。 十八史略 丁公、臣と為って不忠なり 2010-02-18 18 04 57 | 十八史略 丁公爲項羽將、嘗逐窘帝彭城西、短兵接。帝急顧曰、兩賢豈相厄哉。丁公乃還。至是謁見。帝以徇軍中曰、丁公、爲臣不忠。使項王失天下。遂斬之。曰、使後爲人臣、無效丁公也。 丁公、項羽の将と為り、嘗て逐(お)いて帝を彭城(ほうじょう)の西に窘(くる)しめ、短兵接す。帝急に顧みて曰く、両賢豈相厄せんや、と。丁公乃ち還りぬ。是に至って謁見す。帝以て軍中に徇(とな)えて曰く、丁公、臣と為って不忠なり。項王をして天下を失わしむ、と。遂に之を斬る。曰く、後(のち)の人臣たるものをして、丁公に效(なら)うこと無からしむるなり、と。 丁公というものが項羽の部将になって、かつて高祖を彭城の西に追いつめ、刀で切りつけるところまで迫った。高祖はいきなり振り返って「賢人同士が互いに苦しめ合うこともあるまい」と言った。丁公は高祖を見逃して引き返した。高祖の世になって、丁公が拝謁したところ、高祖は捕えて引き廻し、「丁公は臣下として不忠者である。項王に天下を失わせたのはこやつだ」と、彼を斬り殺した。そして「後の臣下たる者に丁公を見ならわせないようにしたのだ」と言った。 丁公 季布の異父同母の弟。 短兵 剣などの短い武器、短兵急はにわかに 厄 阨に同じ、苦しみ困ること。 十八史略 西安遷都 2010-02-23 17 40 14 | 十八史略 齊人婁敬説上曰、洛陽天下中。有易以興、無易以亡。秦地被山帯河、四塞以爲固。陛下案秦之故、此搤天下之亢、而拊其背也。上問張良。良曰、洛陽四面受敵。非用武之國。關中左殽函、右隴蜀、阻三面而守。敬説是也。上即日西都關中。 斉人婁敬(ろうけい)、上(しょう)に説いて曰く、洛陽は天下の中なり、徳有れば以て興り易く、徳無ければ以て亡び易し。秦の地は山を被(こうむ)り河を帯び、四塞(しそく)以て固(かため)を為す。陛下秦の故(こ)を案ぜば、此れ天下の亢(こう)を搤(やく)して、其の背を拊(う)つなり、と。上、張良に問う。良曰く、洛陽は四面に敵を受く。武を用うるの国に非ず。関中は殽函(こうかん)を左にし、隴蜀(ろうしょく)を右にし、三面を阻(へだ)てて守る。敬の説、是(ぜ)なり、と。上、即日西して関中に都す。 斉人の婁敬という者が高祖に説いて言った、「洛陽は天下の中心にあります。天子に徳があれば、興りやすく、徳がなければ亡びやすい地です。関中の秦の地は後ろに山をかむり、前に河をめぐらして四方がふさがって、自然のかためを為しています。もし陛下が秦の故地関中を拠(よ)り所とするならば、これは天下の喉もとを押さえつけてその背中を打つようなものです」と。高祖は張良に諮(はか）った。張良は「洛陽は四方から攻撃され易く戦に向いた地ではありません。関中は殽山と函谷関が左に控え、隴州、蜀州の山々が右に聳えて三面が自然に固く守られております。婁敬の説は的を射ております」と。高祖はその日のうちに西に遷(うつ）って関中を都とする事を決めた。 案 安堵におなじ、その所に落ち着いている 亢(こう)を搤(やく)して 亢は首、のど 搤 押さえつける、扼に同じ 十八史略 赤松子に従って遊ばん 2010-02-25 18 13 35 | 十八史略 留侯張良、謝病辟穀曰、家世相韓。韓滅爲韓報讎。今以三寸舌爲帝者師、封萬戸侯。此布衣之極。願棄人間事、從赤松子遊耳。 留侯張良、病と謝し、穀(こく)を辟(さ)けて曰く、家世よ韓に相たり。韓滅んで韓の為に讎(あだ)を報ず。今三寸の舌を以て、帝者の師と為り、万戸侯に封ぜられる。此れ布衣の極なり。願わくは人間(じんかん)の事を棄てて赤松子(せきしょうし)に従って遊ばんのみ。 留侯張良は病気を理由に官を辞し、穀類を遠ざけ言った。「我が家は代々韓の大臣であったが、韓が滅んでからは高祖に仕えて秦を滅ぼして報復した。いま三寸の舌をもって帝王の軍師となり、一万戸の地に封ぜられている。これは平民に落ちた身には出世の極みというべきであろう。この上は俗事を棄てて、かの赤松子に倣い神仙の間に遊びたいものだ」と。 赤松子 上古の仙人の名 十八史略 張良、橋上に老人と会う 2010-02-27 11 29 45 | 十八史略 孺子教うべし 良少時、於下邳圯上、遇老人。堕履圯下、謂良曰、孺子下取履。良欲毆之。憫其老、乃下取履。老人以足受之曰、孺子可教。後五日、與我期於此。良如期往。老人已先在。怒曰、與長者期後何也。復約五日。 良少(わか)き時、下邳(かひ)の圯上(いじょう)に於いて、老人に遇う。履(くつ)を圯下(いか)に堕(おと)し、良に謂って曰く、「孺子(じゅし)下って履を取れ」と。良、之を殴(う)たんと欲す。その老いたるを憫(あわれ)み、乃ち下って履を取る。老人、足を以て之を受けて曰く、「孺子教うべし。後五日、我と此に期せん」と。良、期の如く往く。老人已(すで)に先ず在り。怒って曰く、「長者と期して後(おく)るるは何ぞや」と。復(また)五日を約す。 張良がまだ若い頃、下邳という所の橋の上で一人の老人に出会った。老人はわざと履を橋の下に落として「おい若造、下に降りて履を取って来い」と言った。張良は怒って老人を殴ろうと思ったが、年寄りであると不憫に思い、降りて履を拾って来てやった。老人はそれを足で受けて「若造よ、お前は見所がある、ひとつ教えてやろうかい五日後に又ここで会おう」と言った。張良が約束どおり行ってみると老人はすでに来ていて「年上の者と待ち合わせておいて、後れて来るとは何事だ」と怒って、更に五日後に会おうと約束した。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/m/201003/2 十八史略 張良太公望の兵書を授かる 2010-03-02 18 03 14 | 十八史略 及往、老人又先在。怒復約五日。良半夜往。老人至。乃喜、授以一編書。曰、讀此可爲帝者師。異日見濟北穀城山下黄石、即我也。旦視之、乃太公兵法。良異之、晝夜習讀。既佐上定天下。封功臣、使良自擇齊三萬戸。良曰、臣始與陛下遇於留。此天以臣授陛下。封留足矣。後經穀城、果得黄石焉。奉祠之。 往くに及んで、老人又先ず在り。怒って復五日を約す。良半夜に往く。老人至る。乃ち喜び、授くるに一編の書を以ってす。曰く、此れを読まば帝者の師と為るべし。異日、濟北(さいほく)の穀城(こくじょう)山下の黄石を見ば、即ち我なり、と。旦(あした)に之を視れば、乃ち太公の兵法なり。良、之を異とし、昼夜習読す。既にして上(しょう)を佐(たす)けて天下を定む。功臣を封ずるとき、良をして自ら斉の三万戸を択ばしむ。良曰く、臣始め陛下と留に遇(あ)う。此れ天、臣を以って陛下に授くるなり。留に封ぜらるれば足れり、と。後、穀城を経しに、果して黄石を得たり。之を奉祠す。 五日後に行ってみると老人が先に来ていて叱り付け、さらに五日後に行くことを約束した。張良は今度は遅れまいと夜中から待った。やがて老人が来て、会うと喜んで一編の書を授けてこう告げた「これを読めば帝王の軍師となれよう。後日、済北の穀城山下で黄色の石を見かけたらそれがわしじゃ」と。朝になってその書を見ると太公望の兵法書であった。張良はこれを奇遇と喜び、昼夜の別なく読み習ったのであった。 やがて張良は高祖をたすけて天下を平定し、功臣を封ずるとき、高祖は斉のうちで三万戸の領地を選び取らせようとしたところ張良はこう言って辞退した「私は陛下に留でお目にかかりました。それは天が私を陛下に授けたものと思っております。ですから留の地をいただければ充分でございます。」 その後穀城山を通ったとき、果して黄石をみつけたので、祠に祀ったのであった。 十八史略 狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)らる 2010-03-04 18 08 33 | 十八史略 六年、人有上書告楚王韓信反。諸將曰、發兵坑孺子耳。上問陳平。平危之曰、古有巡守會諸侯。陛下第出僞遊雲夢、會諸侯於陳、因禽之、一力士之事耳。上從之、告諸侯、會陳、吾將遊雲夢。至陳。信上謁。命武士縛信、載後車。信曰、果若人言。狡兎死走狗烹、飛鳥盡良弓蔵。敵國破謀臣亡。天下已定。臣固當烹。遂械繋以歸。赦爲淮陰侯。 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已(すで）に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文は次回に 十八史略 狡兎死して走狗烹らる 2010-03-06 09 09 57 | Weblog 六年、人、上書して楚王韓信反すと告ぐるもの有り。諸将曰く、兵を発して孺子(じゅし)を坑(こう)にせんのみ、と。上(しょう)陳平に問う。平、之を危ぶんで曰く、いにしえ、巡守(じゅんしゅ)して諸侯を会すること有り。陛下、第(ただ)出で偽って雲夢に遊び、諸侯を陳に会し、因(よ)って之を禽(とりこ)にせば、一力士の事のみ、と。上、之に従い、諸侯に告ぐ。陳に会せよ、吾将(まさ)に遊ばんとす、と。陳に至る。信、上謁す。武士に命じて信を縛せしめ、後車に載す。信曰く、果たして人の言の若(ごと)し。狡兎(こうと)死して走狗(そうく)烹(に)られ、飛鳥尽きて良弓蔵(しま)われ、敵国破れて謀臣亡ぶと。天下已に定まる。臣固(もと)より当(まさ)に烹(に)らるべし、と。遂に械繋(かいけい)して以って帰る。赦(ゆる)して淮陰侯(わいいんこう)と為す。 通釈文 漢の六年、高祖に書を奉(たてまつ）って楚王韓信が謀反を企てていると告げた者が居た。諸将は口々に、兵を出して若僧を穴埋めにするだけのことですと言った。高祖は陳平の意見を聞いた。陳平は皆の意見を危ぶんで言った「古には天子が巡視して諸侯を会合させることがありました。陛下はただの遊山の風に雲夢におでかけなさい。その折諸侯を陳に招集するのです。その機会に韓信を生捕にすればよいのです。そうすれば力士一人で事が足りましょう」と。高祖はうなずき、諸侯に「陳に会合せよ、予は雲夢に遊ぼうと思う」と通告した。高祖が陳に着くと、韓信が拝謁に来た。高祖は武士に命じて韓信を縛り副車に押しこめた。韓信は「なるほど誰かが言っていた通りだ、兎が捕り尽くされると、猟犬は用ずみになって烹られ、飛ぶ鳥が尽きれば、弓はお蔵入りになる。また敵国が亡びると、謀臣は殺されてしまうと。全くその通りだ。天下が定まった今、自分が烹殺される訳だ」 とうとう枷(かせ)をつけ縛られて洛陽につれてこられたが、後に赦されて淮陰侯に封じられた。 十八史略 善く将に将たり 2010-03-09 13 56 03 | 十八史略 多々益々辦(べん)ず 上嘗從容問信諸將能將兵多少。上曰、如我能將幾何。信曰、陛下不過十萬。上曰、於君如何。曰、臣多多益辦。上笑曰、多多益辦、何以爲我禽。曰、陛下不能將兵、而善將將。此信所以爲陛下禽。且陛下所謂天授、力也。 上(しょう)嘗て従容(しょうよう)として信に諸将の能(よ)く兵に将たるの多少を問う。上曰く、我の如きは能く幾何(いくばく)に将たらんか、と。信曰く、陛下は十万に将たるに過ぎず、と。上曰く、君に於いては如何(いかん)、と。曰く、臣は多々益々辦(べん)ず、と。上笑って曰く、多々益々辦ぜば、何を以って我が禽(とりこ)に為れる、と。曰く、陛下は兵に将たること能(あた)わざれども、而(しか)も善く将に将たり。此れ信が陛下の禽と為りし所以(ゆえん)なり。且つ陛下は所謂(いわゆる)天授にして、人力に非ざるなり、と。 高祖はあるとき、くつろいだ様子で韓信に将軍達がそれぞれどの位の兵を統率する能力があるだろうかと聞いたことがあった。そして最後に高祖は「わしはどれほどの兵を使いこなせるだろうか」と問うた。すると韓信は「陛下は十万位いでしょう」と答えた。高祖は「ではお前はどうだ」と尋ねると、「私は多ければ多いほど指揮がさえます」と事もなげに言った。高祖は笑って「多ければ多いほどうまくやれると言うそなたがなぜわしの虜になったのだ？」韓信は「陛下は兵に将たるには向きませんが、将に将たる才がおありになります。これが私が虜になった所以です。その上、陛下は天から授かった人に君たる運勢をお持ちです。人の力では及びもつきません。」と。 辦 つとめる。処理する。さばく。 よく似た字がありますので参考のため列挙しました。 辨（弁）わかつ 弁別。わきまえる 分別。つぐなう 弁償。用にあてる弁当。 辧（弁）辨の本字。 辯（弁）言うこと、言い開きすること 弁護士の弁 瓣（弁）はなびら、花弁。瓜の種の周りのやわらかな部分 辮 編む 辮髪(べんぱつ)中国清朝の男子の髪型。（蒼穹の昴でおなじみ） 十八史略 狗の功と人の功 2010-03-11 18 14 31 | 十八史略 剖符封功臣。酇侯蕭何、食邑獨多。功臣皆曰、臣等被堅執鋭、多者百餘戰、少者數十合。蕭何未嘗有汗馬之勞、徒持文墨議論、顧反居臣等上何也。上曰、諸君知獵乎。逐殺獸者狗也。發縱指示者人也。諸君徒能得走獸耳。功狗也。至如蕭何、功人也。羣臣皆莫敢言。 符を剖(さ)き功臣を封ず。酇侯(さんこう)蕭何、食邑(しょくゆう)独り多し。功臣皆曰く、臣等、堅を被(き)鋭を執(と)り、多き者は百余戦、少なき者も数十合。 蕭何は、未だ嘗て汗馬の労あらず、徒(た)だ文墨(ぶんぼく)を持して議論し、顧反して臣等の上に居るは何ぞや、と。上曰く、諸君、猟を知れるか。獣を逐殺する者は狗なり。発従(はっしょう)して指示する者は人なり。諸君は徒(ただ)能く走獣を得たるのみ。功は狗なり。蕭何の如きに至っては、功は人なり、と。群臣、皆敢えて言う者莫(な)し。 高祖は割符を分け授けて功績のあった家臣に領地を与えた。その中で酇侯の蕭何だけ特に多かったから、他の功臣は皆「我々は身に堅いよろいをつけ、矛や刀を執って、多い者は百余回、少ない者でも数十合の戦をしています。ところが蕭何は一度も馬に鞭をあてた事も無く、ただ筆と墨を持って議論していただけではありませんか。それが却って自分たちより上というのはどういうことでしょうか。」と言った。すると高祖は「諸君は猟を知っているか。獣を追いかけて殺すのは犬であり、犬の綱を解いて指図するのは人間の役である。諸君はただ獣を捕えただけであるから、いわば犬の功である。蕭何は諸君を指図したのだから、その功は人の功である」と言った。これには群臣誰一人一言もなかった。 剖符 符を割くこと その一片を与えて証とする 酇侯 湖北省の地名蕭何が封じられた。 汗馬の労 馬が汗をかくほどの骨折り、実戦の苦労。 顧反(こはん) かえって。 発縦 犬を繋いだ綱を解き放つこと 十八史略 雍齒すら且つ侯たり 2010-03-16 14 29 30 | 十八史略 上已封大功臣。餘爭功不決。上從複道上望見、諸將往坐沙中、相與語。上問張良。良曰、陛下以此屬取天下。今所封皆故人親愛、所誅皆平生仇怨。此屬畏不能盡封、又恐見疑平生過失及誅。故相聚謀反耳。 上(しょう)、すでに大功臣を封(ほう)ず。余(よ)は功を争うて決せず。上、複道の上より望み見るに、諸将、往々沙中に坐して、相与(とも)に語る。上、張良に問う。良曰く、陛下、此の属を以って天下を取る。今、封ずる所は、皆故人親愛にして、誅する所は、皆平生の仇怨(きゅうえん)なり。此の属、尽くは封ぜらるる能わざるをおそれ、又平生の過失を疑われて誅に及ばんことを恐る。故に相聚(あつ)まって反を謀(はか)るのみ、と。 高祖はすでに大きな功労を立てた者にだけは領地を与たえ終ったが、残りの者は功績の大小を言いつのって決まらなかった。高祖が二重廊下の上から見下ろすと、諸将があちこちと砂の上に座って何やら話し合っている。張良に尋ねると「陛下はあの者たちの力によって天下を取られましたが、今のところ領地を与えられた者は、皆古くからの知り合いか、目をかけられた者たちです。また、誅殺された者は、皆陛下が常日頃憎んでいた者ばかりです。ですからあの連中は皆が皆領地をもらえないのではないかと心配し、一方わずかの落ち度でも、疑われて殺されるかと恐れているのです。それでああして集まって、いっそ謀反を起こそうかと相談しているのです」と答えた。つづく 十八史略 つづき 2010-03-18 17 40 51 | 十八史略 承前 上曰、奈何。良曰、陛下平生所憎、羣臣所共知、誰最甚者。上曰、雍齒。良曰、急先封齒。於是封齒爲什方侯。而急趣丞相・御史、定功行封。羣臣皆喜曰、雍齒且侯、吾屬無患矣。詔定元功十八人位次、賜丞相何、劔履上殿、入朝不趨。 尊太公爲太上皇。 上曰く、奈何(いかん)せん、と。良曰く、陛下平生憎む所にして、群臣の共に知るところは、誰か最も甚だしき者ぞ、と。上曰く、雍齒(ようし)なり、と。良曰く、急に先ず齒を封ぜよ、と。是に於いて齒を封じて什方侯と為す。而(しか)して急に丞相・御史を趣(うなが)して、功を定め封を行う。群臣皆喜んで曰く、雍齒すら且つ侯たり、吾が属、患い無けん、と。 詔(みことのり)して元功十八人の位次(いじ)を定め、丞相何に賜い、剣履(けんり)して殿(でん)に上り、入朝して趨(はし)らざらしむ。 太公を尊んで太上皇と為す。 高祖は「どうすればよかろう」と尋ねると、張良は「陛下が平生憎んでおられて、なおかつ群臣がそれを知っている、その最たる者は誰でしょうか」高祖は「雍齒だろう」張良は「では真っ先に雍齒に領地をお与えください」そこで雍齒を什方(じゅうほう)侯に取り立てた。そうしておいて丞相や御史を督促して、諸将の功績を定めて領地を決めることにした。群臣は皆喜んで言った。「あの疎まれていた雍齒すら侯に取り立てられたのだから、我々は何の心配も無いだろう」と。 詔(みことのり)によって大功ある者十八人の席次を定め、丞相の蕭何には剣をつけ履(くつ)をはいて殿上にのぼることを許し、朝廷に入っても小走りしなくとも良いという恩典を賜った。 高祖は父の太公を尊んで太上皇(たいじょうこう)という尊号を奉った。 元功 元は頭、最上、第一の意味がある。 十八史略 叔孫通 2010-03-20 10 35 35 | 十八史略 與に成を守るべし 帝懲秦苛法、爲簡易。羣臣飮酒争功、酔或妄呼、抜劍撃柱。叔孫通説上曰、儒者難與進取、可與守成。願懲魯諸生、共起朝儀。上從之。魯有兩生。不肯行曰、禮樂積、而後可興也。通與所徴及上左右、與弟子百餘人、爲緜蕝野外習之。 帝、秦の苛法に懲りて簡易を為す。群臣酒を飲んで功を争い、酔うて或いは妄呼(もうこ)し、剣を抜いて柱を撃つ。叔孫通(しゅくそんとう)、上(しょう)に説いて曰く、儒者は与(とも)に進んで取り難く、ともに成を守るべし。願はくは魯の諸生を徴(ちょう)して、共に朝儀を起こさん、と。上之に従う。魯に両生有り。行くを肯(がえ)んぜずして曰く、礼楽は徳を積んで、後に興すべきなり、と。通(とう)、徴(め)す所のもの及び上の左右と、弟子(ていし)百余人と、緜蕝(めんぜつ)を野外に為(つく)って之を習わす。ー通釈は次回にー 十八史略 2010-03-23 08 20 26 | 十八史略 高祖は秦の苛酷な法律に懲り、簡素な法に変えた。ところが臣下たちは酒を飲んでは功を自慢し、酔ってわめきちらし、剣を抜いて宮殿の柱に斬りつける者まであらわれた。そこで叔孫通(しゅくそんとう)という者が高祖に説いた「そもそも儒者は、進んで天下を攻め取るには無用ですが、取った天下を治めるには役立ちます。どうか魯の国の儒者を召してともに朝廷の儀式を調えたいとぞんじます」高祖はこれを許した。魯では二人の儒者が同行を拒んでこう言った「礼楽というものは、天子に徳が備わって、はじめて興すものです」と。しかし叔孫通は招聘に応じて来た者、及び帝の側近の者と自分の弟子と百人余りで野外で糸で縄張りをし、茅で席次の標識を立てて百官の席順を決め、朝見の練習をさせた。 緜蕝(めんぜつ) 緜は木綿糸、蕝は茅 十八史略 叔孫通太常となる 2010-03-25 17 48 27 | 十八史略 七年、長樂宮成。諸侯羣臣皆朝賀。謁者治禮、引諸侯王以下、至吏六百石、以次奉賀。莫不振恐肅敬。禮畢置法酒。御吏執法、擧不如儀者、輒引去。竟朝罷腫、無敢諠譁失禮者。上曰、吾乃今日知爲皇帝之貴也。拝通爲太常。 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて喧嘩して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 十八史略 叔孫通 太常となる 2010-03-27 13 49 23 | 十八史略 前回のつづき 読み下し文から 七年、長楽宮成る。諸侯群臣、皆朝賀す。謁者、礼を治め、諸侯王以下、吏六百石(せき)に至るまでを引き、次(じ)を以って奉賀せしむ。振恐(しんきょう)肅敬(しゅっけい)せざるもの莫(な)し。礼畢(おわ)って法酒(ほうしゅ)を置く。御吏、法を執(と)り、儀の如くならざる者を挙げて、輒(すなわ)ち引き去る。朝を竟(お)え酒を罷(や)むるまで、敢えて諠譁して礼を失う者無し。上(しょう)曰く、吾乃(すなわ)ち、今日、皇帝たるの貴(たっと)きを知る、と。通(とう)を拝して太常(たいじょう)と為す。 七年に長楽宮が完成した。諸侯群臣は皆朝廷に出て祝った。儀礼を司る式部官が取り仕切り、諸侯王以下六百石の吏官までを導いて席次に従って、お祝いの言葉を言上させたが、皆恐れ入り謹み敬わぬ者はなかった。拝賀の礼が終って儀礼の酒を賜ったが、御史が法をつかさどり儀礼に従わぬ者を挙げて外に引き立てたので朝賀がすみ酒宴が終るまで、声高に騒いで礼を失する者はなかった。高祖は「今日になって初めて、皇帝であることの貴さが実感できた」と喜んだ。そして叔孫通を太常に取り立てた。 法酒 儀礼の酒 諠譁 騒がしいこと、喧嘩 太常 神祇官、 十八史略 陳平匈奴と和睦す 2010-03-30 18 25 02 | 十八史略 匈奴寇邊。帝自將撃之。聞冒頓單于居代谷、悉兵三十萬、北遂之、至平城。冒頓精兵四十萬騎、圍帝於白登七日。用陳平秘計、使厚遺閼氏。冒頓乃解圍去。平從帝征伐、凡六出奇計輒封邑。 九年、遺劉敬使匈奴和親、取家人子名公主、妻單于。 匈奴、辺に寇(こう)す。帝自ら将として之を撃つ。冒頓単于(ぼくとつぜんう)代谷(だいこく)に居ると聞き、兵三十万を悉(つく)し、北して之を遂い、平城に至る。冒頓の精兵四十万騎、帝を白登(はくとう)に囲むこと七日。陳平の秘計を用い，間(ひそか)に厚く閼氏(えんし)に遺(おく)らしむ。冒頓乃ち囲みを解いて去る。平、帝に従うて征伐し、凡(すべ)て六たび奇計を出す。輒(すなわ)ち封邑を益(ま)す。 九年、劉敬を遺(つか)わして匈奴に使いせしめて和親し、家人の子を取って公主と名づけ単于に妻(めあ)わす。 匈奴が国境を侵し攻め込んで来たので，高祖みずから将となって討伐に向った。冒頓単于が代谷にいると聞き、三十万の兵を残らず率いて北上し、追って平城に着いた。ところが冒頓の精兵四十万騎が高祖を白登に囲むこと七日に及んだ。この時、陳平の奇抜な計により、ひそかに手厚く単于の妻に贈り物をしたので、冒頓は包囲を解いて去った。陳平は帝に従って征伐に出たが、六度も奇計を出して帝を救ったので、領地を加増された。 九年に、劉敬を使者として匈奴に遣わし、和親させ、良家の子女を帝の子として、単于の妻にさせた。 梁王彭越太僕、告其將扈輒勸越反。上使人掩越囚之。反形已具。赦處蜀。呂后曰、此自遺患。遂誅之夷三族 梁王彭越(ほうえつ)の太僕(たいぼく)、其の将の扈輒(こちょう)、越に勧めて反せしむと告ぐ。上(しょう)人をして越を掩(おそ)って之を囚(とら)えしむ。反形已(すで)に具(そな)わる。赦して蜀に処(お)らしむ。呂后曰く、此れ自ら患いを遺すものなり、と。遂に之を誅して三族を夷(たいら)ぐ。 梁王彭越の近侍の長が「彭越の部将の扈輒が彭越に勧めて謀反させました」と報告してきた。高祖は兵を出して急襲して彭越を捕えさせた。謀反の形跡は歴然としていたが、蜀に流すことで許そうとした。しかし呂后が「禍の種を残すものではありませんか」と言って反対した。遂に彭越を殺し、三族までも皆殺しにした。 十八史略 安くんぞ詩書を事とせん 2010-04-08 15 38 05 | 十八史略 前々回の鹿を失うを解説していなかったので遅れ馳せながら、 帝位、政権、地位を鹿にたとえる。 逐鹿(ちくろく)、中原に鹿を逐うなどと言う。 遣陸賈立南海尉佗、爲南粤王。佗稱臣奉漢約。賈歸報。拝太中大夫。賈時前説詩書。帝罵之曰、乃公馬上得天下。安事詩書。 陸賈(りくか)を遣わして南海の尉佗(いた)を立てて、南粤王(なんえつおう)と為す。佗、臣と称して漢の約を奉ず。賈、帰って報ず。太中大夫(たいちゅうたいふ)に拝せらる。賈、時々前(すす)んで詩書を説く。帝、之を罵(ののし)って曰く、乃公(だいこう)、馬上に天下を得たり、安(いず)くんぞ詩書を事とせん、と。 高祖は儒官の陸賈を派遣して南海郡の尉である趙佗を立てて南粤王とした。趙佗は臣と称して漢との約束を守ることを誓ったので、陸賈が帰ってこれを復命したところ、功によって賈を太中大夫の官に任じた。陸賈は時々高祖の前にまかり出て『詩経』や『書経』を講じたが、高祖はこれを罵って「わしは馬上で天下を取った。何で詩経や書経が必要なものか」と言った。 南粤王 粤は越に同じ。 尉佗 尉は官名、佗は名、姓は趙。 乃公 汝の君主の意、自身を尊大にいう。 十八史略 陸賈新語 2010-04-10 12 16 57 | 十八史略 承前 賈曰、陛下以馬上得之、寧可以馬上治之乎。文武竝用、長久之術也。使秦并天下、行仁義、法先聖、陛下安得有之。帝曰、試爲我著書。秦所以失、吾所以得、及古成敗。賈著書十二篇。毎奏稱善。號曰新語。 賈曰く、陛下、馬上を以って之を得たるも、寧(いず)くんぞ馬上を以って之を治む可けんや。文武並び用うるは、長久の術なり。秦をして天下を併せ、仁義を行い、先聖に法(のっと)らしめば、陛下、安くんぞ之を有するを得ん、と。帝曰く、試みに我が為に書を著わせ。秦の失いし所以(ゆえん)と、吾の得たる所以と、及び古(いにしえ)の成敗(せいはい)とを、と。賈、書十二篇を著す。奏する毎に善しと称す。号して新語と曰う。 つづき 陸賈は答えて「なるほど陛下は馬上で天下を取られましたが、馬上で天下が治められましょうか。文武あわせて用いるのが、国家を長久に保つすべであります。もし秦が天下を統一して、仁義の政治を行い、古の聖王を模範としていたならば、陛下がどうして天下を取られることができたでしょうか」と言った。高祖は、「ならば試みにわしの為に書を著せ。秦が天下を失った理由とわしが天下を取った理由と、それに古代の君主が成功し、また失敗したわけを」と命じた。陸賈はそこで十二篇の書を著したが、一篇を奏上する毎にいかにも、もっともだと、感じいった。その書を「新語」という。 新語 論語や春秋から儒教の大旨を説いた書。（陸賈新語） 十八史略 大風起こって雲飛揚す 2010-04-13 18 21 26 | 十八史略 淮南王黥布、見帝殺韓信、醢彭越以同功一體之人、自疑禍及、遂反。帝自將撃之。 十二年、帝破布還、過魯、以太牢祠孔子。過沛置酒、召宗室・故人飮。酒酣上自歌曰、 大風起雲飛揚。 威加海内兮歸故郷。 安得猛士兮守四方。 令沛中子弟習歌之、以沛爲湯沐邑。 淮南王黥布(げいふ)、帝の韓信を殺し、彭越(ほうえつ)を醢(かい)にせしを見て同功一体の人なるを以って、自ら禍の及ばんことを疑い、遂に反す。帝自ら将として之を撃つ。 十二年、帝、布を破って還り、魯に過(よぎ)り、太牢(たいろう)を以って孔子を祠(まつ)る。沛(はい)に過って置酒し、宗室・故人を召して飲す。酒酣(たけなわ)にして上(しょう)自ら歌って曰く、 大風起って雲飛揚(ひよう)す。 威、海内に加わって故郷に帰る。 安(いず)くにか猛士を得て四方を守らしめん、と。 沛中の子弟をして之を習い歌わしめ、沛を以って湯沐(とうもく)の邑(ゆう)と為す。 淮南王黥布は帝が韓信を殺し、彭越を塩漬け肉にしたのを見て、功績も、立場も同じなので、自分にも同じ禍が及ぶであろうと自分で怯えてしまって、謀反を起こした。高祖は自ら兵を率いて討伐した。 十二年、高祖は黥布を滅ぼして帰り、魯に立ち寄って太牢(牛羊豚)を供えて孔子を祀った。さらに故郷の沛に立ち寄って酒宴を開き、一族、旧知を召して共に飲んだ。宴たけなわのころ、高祖は自ら立って歌った。 かくて沛の子弟にこの歌を習い歌わせ、沛を帝室の御料地とした。 過(よぎ)り 途中寄り道をして訪れること わが国にも伊藤東涯の詩に「藤樹書院によぎる」がある。 太牢 たいそう立派なご馳走。 十八史略 高祖、太子盈を廃せんと欲す 2010-04-20 16 33 42 | 十八史略 初戚姫有寵。生趙王如意。呂后見疏。太子仁弱。上以如意類己、欲廃太子而立之。羣臣争之、皆不能得。呂后使人彊要張良畫計。良曰、此難以口舌争也。顧上所不能致者四人。東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生。以上嫚侮士故、逃匿山中、義不爲漢臣。上高此四人。今令太子爲書卑詞、安車固請、宜来。至以爲客、時從入朝、令上見之、則一助也。 初め戚姫(せきき) 寵(ちょう)有り。趙王如意(じょい)を生む。呂后疏(うと)んぜらる。太子仁弱(じんじゃく)なり。上(しょう)、如意の己に類するを以って、太子を廃して之を立てんと欲す。群臣之を争えども、皆得ること能(あた)わず。呂后、人をして張良を彊要(きょうよう)して画計せしむ。良曰く、此れ口舌(こうぜつ)を以って争いがたきなり。顧(おも)うに上(しょう)の致すこと能わざる所の者四人あり。東園公・綺里季(きりき)・夏黄(かこう)公・甪里(ろくり)先生と曰う。上、士を嫚侮(まんぶ)する故を以って、逃れて山中に匿(かく)れ、義として漢の臣と為らず。上、此の四人を高しとす。今、太子をして書を為(つく)り詞(ことば)を卑(ひく)うし、安車(あんしゃ)もて固く請わしめば、宜しく来るべし。至らば以って客と為し、時々に従えて入朝し、上をして之を見しめば、則ち一助なり、と。 初め戚姫が帝に寵愛されて、趙王如意(じょい)を生んだので、呂后は疎んぜられた。そのうえ呂后の生んだ太子(盈)は慈悲深くはあったが身体が弱かった。帝は如意の気性が自分に似ていたので、盈を廃して如意を立てようとした。群臣は諌めたけれども、どれも聞き入れられなかった。そこで呂后は使者を張良に遣わして強いて太子の安泰を画策させた。張良はこれに答えて、「これは口先で諌めてもどうなるものでもありません。それがしが思うに、帝が招聘(しょうへい)しようとしてもどうにもならない人物が四人居ります、東園公・綺里季・夏黄公・甪里先生といいますが、彼等は帝が士をあなどり軽んずるのを見て山中に隠れ、義を貫いて臣になりません。帝はこの四人を見識の高い者だと思っておられます。今太子が手紙を書き、言葉を丁寧にして、乗り心地の良い車で是非にと請えば、彼等はきっと太子のもとにやって来るでしょう。参りましたならば、彼等を賓客として遇し、折にふれて伴って帝のお目にかけるようになされますならば、一つの助けになりましょう」と言った。 彊要 強要と同じ。 嫚侮 嫚も侮もあなどる、ばかにすること。 甪里先生 角里とも書く。 十八史略 羽翼已に成れり。動かし難し 2010-04-24 08 35 45 | 十八史略 呂后使人奉太子書招之。四人至。帝撃布還、愈欲易太子。後置酒。太子侍。良所招四人者從。年皆八十餘、鬚眉皓白、衣冠甚偉。上怪問之。四人前對、各言姓名。上大驚曰、吾求公數歳、公避逃我。今何自從吾兒游乎。 四人曰、陛下輕士善罵。臣等義不辱。今聞太子仁孝・恭敬愛士、天下莫不延頸願爲太子死者。故臣等來耳。上曰、煩公。幸卒調護。四人出。上召戚夫人、指示之曰、我欲易之、彼四人者、輔之。羽翼已成。難動矣。 呂后人をして太子の書を奉じて之を招かしむ。四人至る。帝、布を撃って還り、愈々太子を易(か)えんと欲す。後、置酒(ちしゅ)す。太子侍す。良の招く所の四人の者従う。年皆八十余、鬚眉皓白(しゅびこうはく)、衣冠甚だ偉なり。上(しょう)、怪しんで之を問う。四人前(すす)んで対(こた)え、各々姓名を言う。上、大いに驚いて曰く、吾、公を求むること数歳なれども、公、我を避逃(ひとう)せり。今何に自(よ)って吾が児に従って游(あそ)ぶかと。 四人曰く、陛下士を軽んじて善く罵(ののし)る。臣等、義として辱(はず)かしめられず。今、太子、仁孝・恭敬にして士を愛し、天下頸(くび)を延べて太子の為に死するを願わざる者莫(な)しと聞く。故に臣等来れるのみ、と。上曰く、公を煩わさん。幸に卒(つい)に調護せよ、と。四人出づ。上、戚夫人を召し、之を指示(しし)して曰く、我之を易えんと欲すれども、彼(か)の四人の者之を輔(たす)く。羽翼已に成れり。動かし難し、と。 呂后は使者をつかわして太子の書状を奉じて四人を招かせた。四人は都にやって来た。高祖は黥布を伐って帰り、いよいよ太子を易えようと思った。 その後宮中で酒宴が開かれた。太子も侍(はべ)っていたが、張良の献策で招かれた四人も付き従っていた。年齢は皆八十以上、ひげも眉も真っ白で衣冠をつけた姿がたいへん立派であった。帝は不思議に思い、名を尋ねると四人とも前に出て姓名を名乗った。帝は大いに驚き「余は貴公たちを何年も求めたが、その度に避け、逃げた。それが今どうして吾が子に従って客となっておられるのか」と問うた。四人は口をそろえて「陛下は士を軽んじてよく罵倒なさいます。臣らは義を重んじておりますゆえ辱めを受けてまで仕える気はございません。ところが太子は慈悲深く、孝心がお有りで、うやうやしく敬(つつし)んでよく士を愛されますので、天下の人びとで太子のために首をさし延ばして死ぬことを厭わない者はないと聞きおよんでいます。私どもが来たのはそのためでございます」と答えた。帝は「貴公たちの力を借りよう、どうかわが子を助けもり立てて下されよ」と頼んだ。帝は戚夫人を呼び、四人を指し示して「わしは太子を替えようと思ったがあの四人の者が太子を補佐している、ひな鳥に羽や翼が備わったも同然、もう動かすことは出来なくなった」と言った。 十八史略 乃(なんじ)の知る所に非ざるなり 2010-04-27 11 52 44 | 十八史略 蕭何以長安地陿、上林中多空地棄、請令民得入田。上大怒、下何廷尉、械繋之、數日而赦之。 上撃布中流矢、疾甚。呂后問、陛下百歳後、蕭相國死。誰可代之。曰、曹參。其次。曰、王陵。然少戇。陳平可以助之。平智有餘。然難獨任。周勃重厚少文、可令爲太尉。安劉氏者必勃也。復問其次。上曰、此後亦非乃所知也。 蕭何、長安の地陿(せま)くして、上林の中(うち)に空地の棄てられたるもの多きを以って、民をして入って田(でん)することを得しめんと請う。上大いに怒り何を廷尉に下(くだ)して、之を械繋(かいけい)せしが、数日にして之を赦(ゆる)せり。 上、布を撃つや流矢に中(あた)って疾(やまい)甚(はなは)だし。呂后問う、陛下百歳の後、蕭相國死せば、誰か之に代るべき、と。曰く、曹參なり、と。其の次は。曰く、王陵なり、然れども少しく戇(とう)なり。陳平以って之を助くべし。平の智は余りあり。然れども独り任じ難し。周勃は重厚にして文少なく、太尉(たいい)たらしむべし。劉氏を安んぜん者は必ず勃ならん、と。復其の次を問う。上曰く、此の後は亦乃(なんじ)の知る所に非ざるなり。 蕭何が、長安の地は狭いのに、帝の御料場の中には空地のままうち棄てられたままになっている所があるので、民が林に入って耕作できるように願い出た。帝は大変怒って、蕭何を獄吏の手に下して、手かせをして牢に繋いだが数日経って赦した。 帝は黥布を征伐した時、流れ矢にあたったが、其の傷がもとで病が重くなった。そこで呂后が問うた「陛下に万一の事態が起こったとき、相国の蕭何がもし死んだら誰を代りに任用したらよろしうございましょう」帝は「曹参がよい」と答えた。更に「その次は」と問うと「王陵である、が少し愚直であるから陳平に補佐させるようにせよ。陳平は知略は充分にあるが一人では任せがたい。周勃は重厚な人物であるが、飾り気がないから太尉とするがよい。将来劉氏を安泰に保つ者は周勃であろう」と言った。呂后がまたその次を問うと、帝は「それから先のことはそなたの知ったことではなかろう」と言った。 上林 天子の庭園、狩猟などを行った。 田 耕すこと 廷尉 刑罰をつかさどる官名 械繋 械は手かせ足かせ 戇 愚直、がんこ 文少なく 文は模様、飾り 太尉 軍事長官、丞相に次ぐ位 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/103 十八史略 人豚 2010-04-29 12 36 49 | 十八史略 上崩。葬長陵。爲漢王者四年、爲帝者八年、凡十二年。太子盈立。是爲孝惠皇帝。 孝惠皇帝名盈。母呂太后。即位之元年、呂后鴆殺趙王如意、斷戚夫人手足、去眼耳、飮瘖藥、使居廁中。命曰人彘、召帝觀之。帝驚大哭、因病，歳餘不能起。 上(しょう)崩ず。長陵に葬る。漢王たること四年、帝たること八年、凡(すべ)て十二年なり。太子盈立つ。是を孝惠皇帝と為す。 孝惠皇帝名は盈(えい)、母は呂太后なり。位に即くの元年、呂后、趙王如意(じょい)を鴆殺(ちんさつ)し、戚夫人の手足(しゅそく)を断ち、眼を去り、耳を(ふす)べ、瘖薬(いんやく)を飲ましめ、厠中(しちゅう)に居(お)らしむ。命じて人彘(じんてい)と曰い、帝を召して之を観(み)しむ。帝驚いて大いに哭し、因(よ)って病み、歳余起(た)つこと能(あた)わず。 高祖が崩御し(前１９５年)、長陵に葬られた。漢王であること四年、天子であること八年、あわせて十二年間であった。二代皇帝に太子の盈が就いた。これを孝恵皇帝(恵帝)といった。 孝恵皇帝、名は盈という、母は呂太后である。即位の年、呂后は趙王如意を鴆毒(ちんどく)で殺し、戚夫人の手足を斬り、眼球をえぐり取り、耳を燻(いぶ)してふさぎ、瘖薬を飲ませて声を奪ったうえで厠(かわや)に閉じ込めた。これを「ひとぶた」と呼ばせて、恵帝にこれを見せた。恵帝は驚いて声をあげて哭(な)き叫んだ。とうとうこれがもとで病気になり、一年余りも起き上がれなかった。 鴆毒 マムシを食った鴆という鳥の羽を浸した酒という 瘖薬 ひとを唖にする薬 人彘 彘は猪子 十八史略 蕭何卒し曹参代って相国となる。 2010-05-01 09 27 21 | 十八史略 二年、蕭何卒。齊相曹參、令舎人趣爲裝。吾且入相。使者果召參。代何爲相國、一遵何約束。百姓歌之曰、 蕭何爲相、 較若畫一。 曹參代之、 守而勿失、 載其淨、 民以寧壹。 五年、曹參卒。 六年、王陵、爲右丞相、陳平爲左丞相。張良卒。周勃爲太尉。 二年、蕭何卒す。齊の相曹參、舎人をして趣(すみや)かに装を為さしむ。吾且(まさ)に入って相たらんとす、と。使者果たして参を召す。何に代って相国と為り、一(いつ)に何の約束に遵(したが)う。百姓(ひゃくせい)之を歌って曰く、 蕭何、相(しょう)と為り、 較(こう)として一を画(かく)するが若(ごと)し 曹参之に代り、 守って失うこと勿(な)く 載(こと)其れ清浄にして、 民以って寧壱(ねいいつ)なり 五年、曹参卒す。 六年、王陵、右丞相と為り、陳平、左丞相と為る。張良卒す。周勃、太尉と為る。 恵帝の二年に蕭何が死んだ。この時斉の大臣の曹参は、召使いに急いで旅装を命じた。そして自分はこれから朝廷に入って宰相になるのだといったが、果たしてその通り、使者が来て曹参を召した。入朝した曹参は蕭何に代って宰相になり、蕭何のとりきめに従った。人々はこれを讃えて歌って言うには、 蕭何さまの、まつりごと、その法すっきり一の文字 曹参さまがひきついで、なに変わることなきありがたさ すべてが清廉潔白で、おかげでわしらは安泰じゃ 五年にその曹参が死んだ。 六年に王陵が右丞相となり、陳平が左丞相となった。 同年張良が死に、周勃が太尉となった。 十八史略 劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て 2010-05-07 11 22 11 | 十八史略 太后、朝に臨み制を称す 帝在位七年崩。無子。呂太后、取他人子、以爲太子。至是即位。太后臨朝稱制。 元年、太后議立諸呂爲王。王陵曰、高帝刑白馬、盟曰、非劉氏而王、天下共撃之。平・勃以爲可。陵罷相。遂王呂氏。 四年、太后廢少帝幽殺之、立恆山王義爲帝。改名弘。亦名佗人子、爲惠帝子者也。 帝、位に在ること七年にして崩ず。子無し。呂太后、他人の子を取って、以って太子と為す。是(ここ)に至って位に即(つ)く。太后、朝に臨み制を称す。 元年、太后、諸呂を立てて王と為さんと議す。王陵曰く、高帝、白馬を刑(けい)し、盟(ちか)って曰く、劉氏に非ずして王たらば、天下共に之を撃て、と。平・勃以って可と為す。陵、相を罷(や)む。遂に呂氏を王とす。 四年、太后、少帝を廃して之を幽殺し、恒山王、義を立てて帝と為す。名を弘(こう)と改む。亦佗人の子を名づけて、恵帝の子と為しし者なり。 恵帝は在位七年で崩御した。帝に子は無かった。呂太后は他人の子を奪って太子としていたが、恵帝が亡くなったので、この太子が位についた(少帝恭という)そして呂太后は朝廷にあって自身の命令を制と称して天子のみことのりと同列にしてしまった。 少帝の元年、太后が一族の呂氏の面々を王に就かせようと朝議に諮った。右丞相王陵が敢然と「高祖皇帝は白馬をいけにえに捧げて、わが劉氏でない者が王となったなら、天下こぞってこれを撃つべしと、盟いを立てられました」と反対した。しかし陳平と周勃が賛成したので王陵は宰相を辞め、結局呂氏が王になった。 四年、呂后は少帝を廃して幽閉したうえで殺し、恒山王の義を立て名を弘と改めて帝とした(少帝弘)。これも他人の子を恵帝の子としておいたものである。 白馬を刑し 刑は殺すこと、いけにえにしてその血をすすって誓いをたてる。 少帝を廃し 呂后は太子恭の実母を殺して奪った。それを知った少帝が呂后を恨むようになったからという。 十八史略 朕は献を受けざるなり 2010-05-13 10 41 25 | 十八史略 孝文皇帝名恆、母薄氏。夢龍據胸、遂生帝。帝立、尊爲皇太后。 元年、陳平爲左丞相、周勃爲右丞相。 時有獻千里馬者。帝曰、鸞旗在前、屬車在後、吉行日五十里、師行日三十里。朕乗千里馬、獨先安之。於是還其馬、與道里費、而下詔曰、朕不受獻也。其令四方毋來獻。 孝文皇帝名は恒(こう)、母は薄氏(はくし)なり。龍胸に拠(よ)ると夢みて、遂に帝を生む。帝立ち、尊んで皇太后と為す。 元年、陳平左丞相と為り、周勃右丞相と為る。 時に千里の馬を献ずる者有り。帝曰く、鸞旗(らんき)前に在り、属車後ろに在って、吉行(きっこう)には日に五十里、師行には日に三十里なり。朕、千里の馬に乗るとも、独り先だって安(いづ)くにか之(ゆ)かん、と。是(ここ)に於いて其の馬を還(かえ)し、道里の費を与え、而(しか)して詔(みことのり)を下して曰く、朕は献を受けざるなり。其れ四方をして来献すること毋(な)からしめよ、と。 孝文皇帝名は恒といい、母は薄氏である。龍が胸に棲む夢をみて身ごもり、文帝を生んだ。帝は位につくと、母をうやまって皇太后と称した。 元年に、陳平は左丞相となり、周勃が右丞相となった。 ときに、一日に千里をも走るという名馬を献上する者がいた。しかし文帝は「天子の旗を前に、供奉(ぐぶ)の車を従えて、巡狩(じゅんしゅ)には一日五十里、征伐のときには一日三十里進む決まりであるのに、千里の馬に乗ったところでわし一人が一体どこに行こうというのか」と言った。そこでその馬と道中の費用を渡して返した。そうしてみことのりを下した。「朕は一切献上を受けぬ、国中に来献することの無いようはからえ」と。 鸞旗 天子の旗、鸞は瑞鳥で鳳凰に似る。 吉行 狩など、平和の時に出かける。師行の師はいくさ 十八史略 惶愧して汗出で背を沾す 2010-05-18 09 46 26 | 十八史略 周勃職を免ぜらる 帝明修國家事。朝而問右丞相勃曰、天下一歳決獄幾何。勃謝不知。又問、一歳錢穀出入幾何。勃又謝不知。惶愧汗出沾背。上問左丞相平。平曰、有主者。即問決獄責廷尉。問錢穀責治粟内史。上曰、君所主者何事。平謝曰、陛下使待罪宰相。宰相者、上佐天子、理陰陽、順四時、下遂萬物の宜、外鎭撫四夷、内親附百姓、使卿大夫各得其職焉。帝稱善。勃大慚、謝病免。 帝益々国家の事を明修す。朝(ちょう)にて右丞相勃に問うて曰く、天下一歳の決獄(けつごく)幾何(いくばく)ぞ、と。勃知らずと謝す。又問う、一歳の銭穀の出入幾何ぞ、と。勃又知らずと謝す。惶愧(こうき)して汗出で背を沾(うるお)す。上(しょう)、左丞相平に問う。平曰く、主者(しゅしゃ)有り。即(も)し決獄を問うには廷尉を責められよ。銭穀を問うには治粟内史(ちぞくないし)を責められよ、と。上曰く、君の主(つかさど)る所の者は何事ぞ、と。平、謝して曰く、陛下、罪を宰相に待たしむ。宰相は、上(かみ)、天子を佐(たす)け、陰陽を理し、四時(しじ)を順にし、下(しも)万物の宜(よろ)しきを遂げ、外、四夷(しい)を鎮撫し、内、百姓(ひゃくせい)を親附(しんぷ)し、卿大夫をして各々其の職を得しむるものなり、と。帝、善しと称す。勃大いに慚(は)じ、病と謝して免ぜらる。 文帝は益々国のまつりごとに通暁しようと務めた。ある時、朝廷で右丞相の周勃に下問した。「一年に裁判の数はいかほどか」と。周勃は「存じません」と恐縮して答えた。帝は又、「一年に金銭・穀物の出入りはいかほどか」と問うた。周勃は又「存じません」と答えたが、恐れ恥じ入って冷や汗で背中がぐっしょりになった。帝は左丞相の陳平に同じことを問うた。陳平が答えて「それぞれ管掌というものがあります。裁判についてのご下問は廷尉に糺して下さい。また金銭、穀物のことは治粟内史にお尋ねください」と言った。帝は「それではそちは何を司っておるのか」と訊くと、陳平は「私は宰相として至りませず、陛下から罰せられるのを待っている身でありますが、そもそも宰相の職務は上は天子を補佐し、陰陽を整え、春夏秋冬を順調ならしめ、下は万物のよろしきを得て、外は四方の蛮夷を鎮め、内は人民を親しみなつかせ、卿大夫にはそれぞれふさわしい職務を得させること、でございます」と申し上げた。帝は「もっともである」といわれた。周勃は大いに恥じいって、病と申し出て、職を免ぜられた。 決獄 嫌疑のある事件を決裁すること。 惶愧 惶はおそれる、愧ははじる。 廷尉 裁判を掌る長官。 治粟内史 銭穀を掌る長官。 陛下、罪を宰相に待たしむ 宰相の重責ありながら何の功績もなく、ただ陛下から罪の来るのを待っているの意、宰相の謙辞。 陰陽を理し、四時を順にし 正しく政治を行えば天変地異が無く、四時が順調に推移するという思想があったから。 十八史略 廷尉は天下の平なり 2010-05-20 08 16 47 | 十八史略 河南守呉公、治平爲天下第一。召爲廷尉。呉公薦洛陽人賈誼。年二十餘。一歳中、超遷爲大中大夫。 陳平卒。 二年、賜天下今年田租之半。 三年、張釋之爲廷尉。上行中渭橋。有一人、橋下走。乘輿馬驚。捕屬廷尉。釋之奏、犯蹕當罰金。上怒。釋之曰、法如是。更重之、是法不信於民。廷尉天下之平也。一傾、天下用法、皆爲之輕重。民安所措手足乎。上良久曰、廷尉當、是也。 河南の守(しゅ)呉公、治平天下第一たり。召して廷尉と為す。呉公、洛陽の人賈誼(かぎ)を薦(すす)む。年二十余。一歳のうち、超遷(ちょうせん)して大中大夫と為る。 陳平、卒す。 二年、天下に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 三年、張釋之(ちょうせきし)廷尉と為る。上(しょう)中渭橋(ちゅういきょう)を行く。一人(いちにん)有り、橋下より走る。乗輿(じょうよ)の馬驚く。捕えて廷尉に属す。釈之奏す、蹕(ひつ)を犯すは罰金に当(とう)す、と。上怒る。釈之曰く、法是(かく)の如し。更に之を重くせば、是れ法、民に信ならず。廷尉は天下の平なり。一たび傾かば、天下法を用うるもの、皆之が為に軽重(けいじゅう)せん。民安(いづ)くにか手足(しゅそく)を措(お)く所あらんや、と。上、良々(やや)久しうして曰く、廷尉の当、是なり、と。 河南の大守呉公は、政治の公平なこと天下第一であったので召して廷尉とした。呉公は洛陽の人賈誼を推薦した。賈誼はその時二十歳あまりであったが、一年のうちに、一足飛びに出世して大中大夫となった。 この年、陳平が死んだ。 文帝の二年、天下中に今年の年貢の半分が免除された。 三年、張釋之が廷尉になった。ある日、文帝が中渭橋を通りかかると、橋の下から走り出した者がいて、帝の馬が驚いて棹立ちになった。すぐさま捕えて廷尉に引き渡した。釈之が「行幸を騒がせたのは罰金に相当いたします」と奏上した。帝は処分の軽さに立腹したが、釈之はひるまず「法ではそのように決まっております。もしこれより重く致しますと、法が民に信用されなくなります。廷尉の職は天下の公平を司ることにあります。一たび傾きますと天下の法に携わる者が、これにならって、勝手に軽重を決めるでしょう。そうなれば民はどうして手足を伸ばせましょうか」と申し上げた。帝はしばらく思案の後、口を開いた「廷尉の処置はもっともである」と。 超遷 飛び越えて昇進すること。 大中大夫 論議を掌る官。 蹕 天子の行列のさきばらい、行きは警といい、帰りを蹕という。 十八史略 一尺の布も尚縫うべし 2010-05-25 16 27 10 | 十八史略 六年、淮南王長謀反、廢徙死。民有歌之者。曰、一尺布尚可縫。一斗粟尚可舂。兄弟二人不相容。帝聞而病之、後封其四子爲侯。 匈奴冒頓死。 先是、上議以賈誼位公卿。大臣多短之。上以爲長沙王大傅。徙梁王大傅。上疏曰、方今時埶、可爲痛哭者一。可爲流涕者二。可爲長大息者六。 十年、帝舅薄昭、殺漢使者。帝不忍誅、使公卿羣臣往哭之。昭自殺。 六年、淮南(わいなん）の王(れいおう)長、謀反(ぼうはん)し、廃徒(はいし)せられて死す。民之を歌う者あり、曰く、 一尺(せき)の布も尚縫うべし。 一斗の粟(ぞく)もなお舂(うすづ)くべし。 兄弟(けいてい)二人(ににん)相容れず。と 帝聞いて之を病(うれ)え、後其の四子(しし)を封(ほう)じて侯と為せり。 匈奴の冒頓(ぼくとつ)死す。 是より先、上(しょう)、賈誼(かぎ)を以って公卿(こうきょう)に位せしめんと議す。大臣多く之を短(そし)る。上以って長沙王の大傅(たいふ)と為す。梁王の大傅に徒(うつ)る。上疏(じょうそ)して曰く、方今(ほうこん)の時埶(じせい)、為(ため)に痛哭すべき者一。為に流涕すべき者二。為に長大息すべき者六あり、と。 十年、帝の舅(きゅう)薄昭、漢の使者を殺す。帝、誅するに忍びず、公卿羣臣をして往(ゆ)いて之を哭せしむ。昭自殺す。 六年に文帝の弟で淮南の王(れいおう)長が謀反を企てたが発覚して、王位を廃され、他所に移される途中で死んだ。痛ましく思った民の歌が広まった。 わずかな布も縫って仲良く着られる。僅かな粟も搗いて一緒に食べられる。なのにどうして兄弟二人許し合えぬ。 文帝はこの歌を聞いてひどく気に病み、王の四人の遺児を侯に封じた。 この年、匈奴の冒頓が死んだ。 これより以前、帝は賈誼を公卿に取り立てようと朝議にかけたが、大臣の多くは短所をあげて非難した。そのため帝は賈誼を長沙王の大傅にしたが、間もなく梁王の大傅に移した。ある時、賈誼は上疏して「現今の時勢を見ますに、悲しみ嘆くべきものが一つ、涙を流すべきものが二つ、ため息をつくものが六つあります。」と申しあげた。 十年に、文帝の叔父の薄昭が朝廷の使者を殺した。帝は薄昭を誅殺するに忍びず公卿、群臣を薄昭の邸で使者の死を悲しみ泣かせた。薄昭は罪が軽くないことを悟って自殺した。 大傅 王を補佐、養育する役。 上疏 天子に奉る意見書 一尺の布・・・頼山陽の静御前の詩にみえる 十八史略 以って父の刑を贖(あがな）わしめよ 2010-05-29 15 48 09 | 十八史略 十二年、賜民今年田租半。 十三年、太倉令淳于意、有罪當刑。少女緹縈上書曰、死者不可復生。刑者不可復屬、願没入爲官婢、以贖父刑。上憐其意、詔除肉刑。 是歳、除田租税 十六年、方士新垣平爲上大夫。 後元年、平以詐伏誅。 十二年、民に今年の田租(でんそ)の半ばを賜う。 十三年、太倉の令淳于意(じゅんうい)、罪有って刑に当る。少女緹縈(ていえい)上書して曰く、死者は復(また)生く可からず。刑者は復属す可からず、願わくは没入して官婢と為し、以って父の刑を贖(あがな)わしめよ、と。上(しょう)其の意を憐れみ、詔(みことのり)して肉刑を除く。 十六年、方士新垣平(しんえんぺい)上大夫と為る。 後の元年、平、詐(さ)を以って誅に伏す。 十二年、民に今年の田租の半分を免除した。 十三年、太倉令の淳于意が肉体の一部を切る肉刑に相当する罪を犯した。娘の緹縈が上書して言うには「死んだ者は生き返りません、肉体を切られた者は再び元に戻せません。どうか私の身体をお取り上げになって召使にすることで、父の刑をあがなうことをお許し下さい」と。帝は少女の心根を憐れみ、詔を下して以後肉刑を廃止した。 十六年、方士の新垣平なる者が一計を案じて上大夫となった。 のちの元年、新垣平のいつわりが露見して殺された。 太倉の令 朝廷の米倉を管理する長官。 肉刑 刺青、鼻そぎ、足切、宮刑など。 方士 仙術を行う者。 後の元年 新垣平の計略によって瑞兆が顕われたことを喜んだ文帝が十七年を後の元年とした。 十八史略 覇上・棘門の軍は児戯のみ 2010-06-01 10 10 51 | 十八史略 将軍の令を聞いて天子の詔を聞かず 六年、匈奴寇上郡・雲中。詔將軍周亞夫屯細柳、劉禮次覇上、徐次棘門、以備胡。上自勞軍、至覇上及棘門軍、直馳入。大將以下騎送迎。已而之細柳。不得入。先驅曰、天子且至軍門。都尉曰、軍中聞將軍令、不聞天子詔。上乃使使持節、詔將軍亞夫。乃傳言開門。門士請車騎曰、將軍約、軍中不得驅馳。上乃按轡、徐行至營、成禮去。羣臣皆驚。上曰、嗟乎、此眞將軍矣。向者覇上・棘門軍兒戲耳。 六年、匈奴、上郡・雲中に寇(あだ)す。詔(みことのり)して将軍周亜夫は細柳に屯(とん)し、劉禮(りゅうれい)は覇上(はじょう)に次し、徐(じょれい)は棘門(きょくもん)に次し、以って胡(こ)に備えしむ。上(しょう)自ら軍を労し、覇上及び棘門の軍に至り、直ちに馳せて入(い)る。大将以下、騎して送迎す。已(すで)にして細柳に之(ゆ)く。入るを得ず。先駆曰く、天子且(まさ)に軍門に至らんとす、と。都尉曰く、軍中には将軍の令を聞いて、天子の詔を聞かず、と。上、乃(すなわ)ち使いをして節を持して、将軍亜夫に詔(みことのり)せしむ。乃ち言を伝えて門を開かしむ。門士、車騎に請うて曰く、将軍約す、軍中は駆馳(くち)するを得ず、と。上、乃ち轡(ひ)を按(あん)じ、徐行して営に至り、礼を成して去る。群臣皆驚く。上曰く、嗟乎(ああ)此れ真の将軍なり。向者(さき)の覇上・棘門の軍は児戯のみ、と。 文帝の後の六年に匈奴が上郡や雲中を侵した。文帝は詔を下して、将軍の周亜夫は細柳に駐屯し、劉禮は覇上に、徐は棘門に宿営して匈奴に備えさせた。文帝は自ら軍隊を労(ねぎら)うため覇上と棘門に赴いた。馬車を走らせて門内に駆け入ると、大将以下、騎馬で送迎した。その後細柳に行くと門を入ることが出来ない。先駆の者が「天子さまがお着きになる開門せよ」と言うと、門を守る将校が言うには「軍中では将軍の命令を聞くのみで天子さまの詔とて聞くわけにはまいりませぬ」と。帝は天子の使いの旗印を持たせて、周亜夫に詔を伝えさせた。そして将軍の命によって門を開かせたが、衛士が帝の警護の騎士に「軍中は車馬を走らせないと将軍に約束しております」と言った。帝の車は手綱を引きしめて徐行して将軍の軍営に至り、ねぎらいの挨拶をすませて引きあげた。群臣は皆あきれたが、帝はすっかり感服して、「これこそ真の将軍である。先の覇上や棘門の軍など、子どもの遊びみたいなものだ」と言った。 寇 倭寇、元寇の寇、領土を侵すこと。上郡 陜西省の地名。 雲中 山西省の地名。周亞夫 周勃の子。 細柳・覇上・棘門 陜西省の地名長安近郊。 屯・次 ともに留まって守備をすること。 且に 将に同じ、再読文字「まさに・・・す」と読む。 轡(ひ)を按(あん)じ くつわを引いて馬をおさえること。 向者 二字でさきと読む向は以前のこと、者は「・・・は」覇上と棘門を指す 十八史略 風流篤厚 2010-06-03 18 01 50 | 十八史略 文帝崩ず 七年帝崩。在位二十三年。宮室苑囿、車騎服御、無所。嘗欲作露臺、召匠計之。直百金。上曰、中人十家之産也。何以臺爲。身衣弋綈、所幸愼夫人、衣不曳地。示朴爲天下先。呉王不朝、賜以几杖、張武受賂金錢、更加賞賜、以愧其心。専以化民。當時公卿大夫、風流篤厚、恥言人過、上下成俗。是以海内安寧、家給人足、後世莫能及。葬覇陵。太子即位。是爲孝景皇帝。 七年、帝崩ず。位に在ること二十三年。宮室苑囿(えんゆう)、車騎服御(ふくぎょ)、増益する所無し。嘗て露台を作らんと欲し、匠を召して之を計らしむ。値百金なり。上(しょう)曰く、中人十家の産なり。何ぞ台を以って為さん、と。身に弋綈(よくてい)を衣(き)、幸(こう)するところの慎夫人も衣、地に曳(ひ)かず。朴を示して天下の先(せん)と為る。呉王、朝せざれば、賜うに几杖(きじょう)を以ってし、張武、賂(まいない)の金銭を受くれば、更に賞賜(しょうし)を加えて、以って其の心に愧(は)ぢしむ。専ら徳を以って民を化す。当時の公卿大夫(こうけいたいふ)、風流篤厚(とくこう)にして、人の過ちを言うを恥ぢ、上下(しょうか)徳を成す。是(ここ)を以って、海内安寧(かいだいあんねい)にして、家々給し、人々足り、後世能(よ)く及ぶ莫(な)し。覇陵に葬る。太子位に即(つ)く。是を孝景皇帝と為す。 後の七年に文帝が崩じた。在位二十三年、宮殿、庭園、車馬、衣服など新たに増やしたものが無かった。ある時露台を造ろうと思い立って大工を呼んで見積らせたところ百金かかるとのこと、文帝は「中流の家の財産十軒分ではないか、どうして露台など造られようか」と言って止めた。身には黒いつむぎを着、寵愛していた慎夫人にも裾を引きずるような華美な衣装は着せず、率先して天下に質素を示した。呉王の濞(び)が病いを理由に朝廷に参内しないと、脇息と杖を下賜した。また張武が賄賂を受けたと知ると、褒賞の金を与えて自ら羞じ入るように仕向けた。このように徳を以って民衆を教化したので、当時の公卿大夫たちは、上品で温厚であり、人の過失をあげつらうことを恥とし、それが上にも下にも行き渡った。こうして国じゅうが安らかで、どの家も不自由なく、どの人も満ち足りて、後の世の及ぶところではなかった。覇陵に葬られた。 太子が位についた。これを孝景皇帝(景帝)という。 弋綈 弋はくろい、綈は太い糸で織った絹、質素な衣服の形容。 幸する 寵愛する。 風流篤厚 先人の遺風によって後の人が奥ゆかしく誠実になること 十八史略 孝景皇帝 2010-06-05 09 30 46 | 十八史略 孝景皇帝名啓。即位元年、丞相申屠嘉奏、功莫大於高皇帝、宜爲帝者太祖之廟。莫盛於孝文皇帝、宜爲帝者太宗之廟。制曰、可。 帝爲太子時、鼂錯爲家令、得幸。太子家、號爲智嚢。帝即位。錯爲内史、數請 言事。輒聽寵傾九卿。法令多所更定。 初孝文時、呉王濞太子入見、得侍皇太子飮。博爭道不恭。皇太子引博局提殺之。濞稱疾不朝。錯數言呉過可削。文帝不忍。 孝景皇帝、名は啓。即位の元年、丞相申屠嘉(しんとか)奏すらく、功は高皇帝より大なるは莫(な)し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし。徳は孝文皇帝より盛んなるは莫し、宜しく帝者太祖の廟と為すべし、と。制して曰く、可なり、と。 帝、太子たりし時、鼂錯(ちょうそ)家令と為り、幸を得たり。太子の家、号して智嚢と為す。帝、位に即く。錯内史(だいし)と為り、数々(しばしば)間(かん)を請うて事を言う。輒(すなわ)ち聴かれ、寵(ちょう)九卿を傾く。法令更定(こうてい)する所多し。 初め孝文の時、呉王濞(び)の太子入見(にゅうけん)す。皇太子に侍して飲むを得たり。博して道を争い不恭(ふきょう)なり。皇太子博局(はくきょく)を引いて之を提殺(ていさつ)す。濞、疾(やまい)と称して朝せず。錯数しば呉の過ちて削るべきを言う。文帝忍びず 十八史略 孝景皇帝 2010-06-08 08 33 24 | 十八史略 孝景皇帝、名は啓という。即位の元年に丞相の申屠嘉が「漢室を振り返ってみるに、功績は高皇帝より大きいことはありません。ですから漢の太祖の廟として祀るべきです。徳は孝文皇帝より盛大なことはありません。ですから漢の太宗の廟として祀るべきです」と上奏した。景帝はこれを裁可した。 景帝がまだ皇太子であった時、鼂錯は家令として気に入られ、皇太子の宮殿では「ちえ袋」と呼ばれていた。即位すると鼂錯は内史となり、しばしば時間を割いて頂きたいと申し出て、意見を言上したがその度ごとに採用された。寵愛は九人の大臣を圧倒するほどで、法令も錯によって、改定されたものが多くあった。 以前、文帝の時代に呉王濞の太子が入朝して謁見し、皇太子であった景帝の酒の相手を許された。そのとき、すごろくの賭けをしていて駒の道のことで争いになり、譲ろうとしない呉の太子に対して、皇太子はすごろく盤を投げつけて殺してしまった。呉王はそれ以来病気と称して入朝しなくなった。鼂錯はしばしば呉の過ちを言い立てて領地の削減を進言したが、文帝は踏み切るに忍びなかった。 内史 京師を治める官。 九卿 中枢の九つの官の長。 博 すごろくバクチ。 提殺 提はなげうつ 十八史略 呉楚七国の乱 2010-06-10 08 26 59 | 十八史略 及帝即位、錯曰、呉王誘天下亡人、謀作亂。今削之亦反、不削亦反。削之反亟禍小。不削反遅禍大。上令公卿・列侯・宗室雜議。莫敢難。鼂錯又言、楚・趙・有罪。削一郡。膠西有姦。削六縣。及削呉會稽・豫章書至、呉王遂反。膠西・膠東・し川・濟南・楚・趙、皆先有呉約。至是同反。齊王先諾後悔。 帝の位に即くに及び、錯曰く、呉王、天下の亡人を誘(いざな)うて乱を作(な)さんことを謀る。今之を削るも亦反し、削らざるも亦反せん。之を削れば反すること亟(すみや)かにして禍(わざわい)小なり。削らずんば反すること遅くして禍大ならん、と。上、公卿(こうけい)・列侯・宗室をして雑議せしむ。敢えて難ずるもの莫(な)し。鼂錯(ちょうそ)又言う、楚・趙、罪有りと。一郡を削る。膠西(こうせい)姦(かん)有りと六県を削る。呉の会稽・予章を削るの書至るに及んで、呉王遂に反す。膠西・膠東・菑川( しせん)・濟南・楚・趙、皆先に呉の約有り。是(ここ)に至って同じく反す。齊王、さきに諾してのちに悔ゆ。 景帝が位につかれると、鼂錯が「呉王、天下のお尋ね者を誘い入れて謀反を起こそうとしております今その領地を削っても謀反するし、削らなくとも謀反します。削れば早く謀反しますが禍は小さくてすみます。しかし、削らなければ謀反は遅くなりますが、禍は大きくなりましょう」と申し上げた。そこで帝は、大臣、諸侯、皇族を集めて論議をさせたが、敢えて反対する者は無かった。さらに、鼂錯は言う、「楚も趙にも罪があります。と奏上したので、それぞれ一郡を削った。鼂錯は又、膠西王にも不正な行いがありますと奏上したので六県を取り上げた。呉から会稽・予章の二郡を削るとの命令書が呉に到着すると、呉王は遂に謀反を決意した。膠西・膠東・菑川(しせん)・濟南・楚・趙の国々も以前から盟約があったので、同じく謀反した。(呉楚七国の乱という)。ただし斉王だけは盟に加わっていたが、のちに悔いて謀反に加担しなかった。 十八史略 周亜夫、血を吐きて死す。 2010-06-12 14 18 58 | 十八史略 初文帝且崩、戒太子曰、即有緩急、周亞夫眞可任將。及七國反、拝亞夫太尉、將三十六將軍、往撃呉・楚。鼂錯素與袁盎不善。盎言、獨有斬錯復諸侯故地、兵可無血刃而罷。錯於是要斬東市。父母・妻子・同産、無少長皆棄市。周亞夫大破呉・楚。諸反皆平。亞夫後爲相、封條侯。以諌忤上意、罷。上曰、此鞅鞅、非少主臣、卒爲人誣告、下獄。歐血死。 初め文帝、且(まさ)に崩ぜんとし、太子を戒めて曰く、即(も)し緩急有らば、周亜夫、真に将に任ず可し、と。七国反するに及び、亜夫を太尉に拝し、三十六将軍に将として、往(ゆ)いて呉・楚を撃たしむ。 鼂錯(ちょうそ)、素(もと)より袁盎(えんおう)と善からず。盎言う、独り錯を斬って諸侯の故地を復する有らば、兵、刃に血ぬること無くして罷(や)むべし、と。錯、是(ここ)に於いて東市に要斬せらる。父母・妻子・同産、少長と無く皆棄市せらる。周亜夫、大いに呉・楚を破る。諸反、皆平らぐ。亜夫後に相と為り、條侯に封(ほう)ぜらる。諫(かん)を以って上(しょう)の意に忤(さか)らい罷(や)む。上曰く、此の鞅鞅(おうおう)たるもの、少主の臣に非ず、と。卒(つい)に誣告(ぶこく)せられて、獄に下る。血を歐(は)いて死す。 緩急 危急の場合 太尉 軍事の長官、丞相に次ぐ位。 要斬 腰斬に同じ、腰斬りの刑罰。 同産 兄弟。 棄市 斬首のうえ屍骸をさらす刑罰。 鞅鞅 楽しまない様子。 少主 幼少の主君、皇太子のこと 以前、文帝は崩御する間際、太子(景帝)を呼んで「もし国家存亡の危機に陥ったときは、周亜夫こそ頼むに足る将であるから心しておくように」と言い遺した。それで七国の乱に際して周亜夫を三十六将を束ねる総大将に任命して、呉楚征伐に向わせた。 ところで、鼂錯と袁盎はもともと仲が良くなかった。袁盎は「鼂錯を斬って、取り上げ削った郡県を返してやれば、何も戦争する必要などありましょうか」と奏上した。そこで鼂錯を長安の東市で腰斬りの刑で殺し、父母・妻子・兄弟幼老の別なく斬首して東市にさらされた。 一方、周亜夫は呉・楚を存分に破ったので、他の五国も平定された。凱旋した周亜夫は宰相となり條侯に封ぜらたが、諫言して帝の意向に逆らったため、罷免させられた。景帝は亜夫の不満げな様子をみて、「将来我が皇太子の家臣としておくのは良くないようだ」ともらした。やがてある者に讒言せられて獄に入れられ、憤慨して血を吐いて死んだ 十八史略 2010-06-15 08 32 52 | 十八史略 自漢興、掃除繁苛、與民休息。孝文加以恭儉。至帝遵業、五六十載之、移風易俗、黎民醇厚、國家無事。人給家足、都鄙廩庾皆満。而府庫餘貲財、京師之錢累鉅萬、貫朽而不可校。太倉之粟、陳陳相因、充溢露積於外、紅腐不可勝食。 漢興ってより、繁苛を掃除(そうじょ)し、民と休息す。孝文加うるに恭倹を以ってす。帝業に遵(したが)うに至って、五六十載の間、風を移し、俗を易(か)え、 黎民(れいみん)醇厚(じゅんこう)にして、国家無事なり。人々給し家々足り、都鄙(とひ)の廩庾(りんゆ)皆満つ。而して府庫に貲財(しざい)を余し、京師(けいし)の銭、鉅萬(きょまん)を累(かさ)ね、貫朽ちて校す可からず。太倉の粟(ぞく)、陳陳相因(よ)り、充溢して外に露積(ろし)し、紅腐して食(くら)うに勝(た)う可からず。 漢が興ってから、わずらわしい法令をすべて除き去り、人民と共に休息するようにした。その上、孝文帝は身を慎み、倹約を守った。景帝がその業を継ぐに至る五六十年の間に天下の風俗は改まり、人民は情厚く、国家は泰平無事であった。人々は不自由せず、家々は満ち足りて、みやこも地方も米倉は満杯で、役所の庫には財貨が有り余った。みやこに集まる銭は何億にものぼり、銭さしの縄が腐って数えることさえ出来ぬほどであった。穀倉には古い米の上に古い米が積まれ、倉からはみ出して外にむき出しで積んであり、変色し腐って、食べることも出来ぬようになった。つづく 黎民 黎は黒、一般人は冠をつけず、黒髪をむき出しているのでいう。 廩庾 米倉、屋根のあるのが廩、囲いだけのが庾。 貫 銭にさし通して束ねる縄。 校す 数え調べること。 貲財 貲は資に同じ。 太倉 国の米倉 十八史略 物盛んにして衰うる 2010-06-17 08 42 38 | 十八史略 爲吏者長子孫、居官者以爲姓號。故有倉氏・庫氏。人人自愛、而重犯法。然罔疏民富、或至驕溢。兼并之徒、武斷郷曲。宗室有土、公卿以下、奢侈無度。物盛而衰、固其變也。帝崩。在位一十七年、有中元・後元。太子立。是爲世宗孝武皇帝。 吏となる者は子孫を長じ、官に居る者は以って姓号となす。故に倉氏・庫氏あり。人々自愛して、法を犯すを重(はばか)る。然れども罔(もう) 疏(そ)に、民富み、或いは驕溢(きょういつ)に至る。兼并(けんぺい)の徒、郷曲(きょうきょく)に武断(ぶだん)し、宗室有土、公卿以下、奢侈度無し。物盛んにして衰うる、固(もと)よりその変なり。 帝崩ず。在位一十七年、中元・後元有り。太子立つ。是を世宗孝武皇帝となす。 官吏と名がつく者はその禄によって子や孫まで養育し、官職にあるものはその官職を姓として名乗る者まであらわれた。倉氏、庫氏のごときである。人々はそれぞれ自分の身を大切にして、法を犯さぬよう心がけた。けれども法がゆるみ、民にゆとりができると、中には驕りに耽る者、貧しい者から田畑を買い占めた富豪が、村里を勝手に処分した者もあらわれた。皇族、諸侯、大臣以下、はてしなく奢侈に耽ったのである。 すべて繁栄を極めれば必ず衰えるということは、自然の変化である。 景帝が崩じた。在位十七年、その間に中元と後元と二度元年と称したものがあった。皇太子が即位した、世宗孝武皇帝（武帝）という。 重 おそれる、はばかるの意がある。 罔 網、法の網。 疏 まばら。 驕溢 驕りたかぶって分に過ぎること。 兼并 兼併、併せて一つにすること、人の土地や財産をうばって自分のものに併せる。 郷曲 むらざと、曲はかたよった所の意。武断 武力によって処置すること。 十八史略 始めて改元して建元という 2010-06-19 08 05 52 | 十八史略 孝武皇帝、名徹。即位之元年、始改元曰建元。年有號始此。 擧賢良・方正・直言・極諫之士、親策問之。廣川董仲舒對曰、事在強勉而已矣。強勉學問、則聞見博、而智明。強勉行道、則日起、而大有功。 孝武皇帝、名は徹。即位の元年、始めて改元して建元という。年に号あるは此(ここ)に始まる。 賢良・方正・直言・極諫(きょくかん)の士を挙げ、親(みづか)ら之を策問す。広川の董仲舒(とうちゅうじょ)の対(たい)に曰く、事は強勉に在るのみ。強勉して学問すれば、則(すなは)ち聞見博(ひろ)くして、智益々明らかなり。強勉して道を行えば、則ち徳日に起こって、大いに功有り、と。 孝武皇帝、名は徹という。即位の元年、始めて年号を改めて建元と称した。年号はここに始まった。 武帝は賢良・方正・直言・極諫の四科を設け、すぐれた人物を挙げ、帝自ら試問をおこなった。広川（河北省）の董仲舒の答案にこうあった。「何事も、努め励むことが第一であります。努め励んで学問すれば、見聞が広くなり、智慧が益々明らかになります。また勉強して人の人たる道を行えば、徳が日に日に盛んになって、たいそう世に功績をあげます」と。 十八史略 董仲舒の対 2010-06-22 17 56 07 | 十八史略 又曰、人君者、正心以正朝廷、正朝廷以正百官、正百官以正萬民、正萬民以正四方。正四方、遠近莫不一於正、而無邪奸其。是以陰陽調、風雨時、羣生和、萬民殖、諸福之物、可致之、莫不畢至、而王道終矣。 又曰く、人君(じんくん)は、心を正しうして以って朝廷を正しうし、朝廷を正しうして以って百官を正しうし、百官を正しうして以って万民を正しうし、万民を正しうして以って四方を正しうす。四方正しければ、遠近、正(せい)に一(いつ)ならざる莫(な)く、而(しか)して邪気の其の間に奸する無し。是(ここ)を以って、陰陽調い、風雨時あり、群生和し、万民殖し、諸福の物、致す可きの祥、畢(ことごと)く至らざる莫(な)く、而(しか)して王道終る。 また言う「人に君たる者は、まずみずから心を正しくして、それによって朝廷の重臣の心を正しくし、朝廷の重臣の心を正しくしてそれによって、天下の百官の心を正しくし、百官の心を正しくして、それによって万民の心を正くし、それによって四方の夷狄(いてき)を正しくすることができるのであります。夷狄まで正しくなりますと、遠近を問わず正道に一致しないものはなく、それゆえ邪気が侵入する余地が無くなります。そこで陰陽がよく調和し、風雨もその時々に生じ、すべての生物は相和らぎ、万民も増え栄えて、多くの福を招き寄せる瑞祥がことごとく集まってまいります。かくて王道が完全に実現するのであります。 つづく 極諫 主君に対して意見する人。 策問 策は竹の札、官吏登用試験に試問すること。 董仲舒 前漢の儒官。 対 答えること。 邪気 天候不順や天変地異。 奸する 侵し入ること。 十八史略 董仲舒の対 ２ 2010-06-24 17 29 44 | 十八史略 今日、半夏生をみつけました。暦の半夏生は７月２日で夏至から１１日目となっていますが、花の半夏生は葉っぱの１枚だけやっと白化粧していました。ところで暦の半夏生は半夏が生ずる季節で、半夏生はドクダミ科、半夏はサトイモ科でカラスビシャクとも言い漢方薬になるそうです。 十八史略董仲舒の続きです。 陛下行高而恩厚、知明而意美、愛民而好士。然而教化不立、萬民不正。譬琴瑟不調甚者、必解而更張之、乃可鼔也。爲政而不行甚者、必変而更化之、乃可理也。漢得天下以來、常欲治、而至今不可善治者、當更化而不更化也。 陛下、行い高くして恩厚く、智明らかにして意(い)美に、民を愛して士を好む。然而(しかる)に、教化立たず、萬民正しからず。譬(たと)えば、琴瑟の調わざること甚だしきものは、必ず解(と)いて之を更張(こうちょう)すれば、乃(すなわ)ち鼔(こ)すべきなり。政(まつりごと)を為して行われざること甚だしきものは、必ず変じて之を更化(こうか)すれば、乃ち理(おさ)む可きなり。漢、天下を得て以来、常に治を欲して、而(しか)も今に至るまで善(よ)く治む可からざるものは、当(まさ)に更化すべくして而も更化せざればなり、と。 陛下は徳行高く、恩沢厚く、英知明らかに、心意うるわしくあられる上、民を愛し、士を好まれます。でありながら教化が行われず、万民が正しいとはいえません。たとえばひどく琴の調子が合わなければ、必ず絃をほどいて張り替えます。そこではじめて、弾くことができます。政が甚だしく行われなければ、一度変えてしまい、改めて教化し直しますと、はじめてよく治めることができます。 漢が天下を得て以来、常に国家が善く治まるようにつとめて、しかも今に至るまで治めることができないのは、当然改めるべきところを、改めなかったからにほかなりません」と申し上げた。 然而 然り而してと訓じて順接に使う場合が多いが、この場合は逆接なのでこのように訓じた。 鼔 鼓はつづみ、鼔(こ)は動詞で音を奏でること。 更張 張り替えること。 更化 改め変えること。 十八史略 董仲舒の対 ３ 2010-06-26 11 52 01 | 十八史略 太學 又曰、養士莫大乎太學。太學者、賢士之所關也、教化之本原也。願興太學置明師、以養天下之士。又曰、郡守・縣令、民之師帥、所使承流而宣化也。宜使列侯・郡守、各擇其吏民之賢者、歳貢各三人。 又曰く、士を養うは太學(たいがく)より大は莫(な)し。太學は賢士の関(よ)る所なり、教化の本原なり。願わくは太學を興し明師を置いて、以って天下の士を養わん、と。 又曰く、郡守・縣令は、民の師帥(しすい)にして、流れを承け化を宣(の)べしむる所なり。宜(よろ)しく列侯・郡守をして各々其の吏民の賢なる者を択び、歳々各々三人を貢(こう)せしむべし、と。 董仲舒は又策問に対(こた)えて、「天下の士を養成するには太学より大切なものはありません。太学こそ賢士が由(よ)って輩出するところで、教化の本源であります。故にどうか太学を興し、すぐれた師を置いて天下の有能な士を養成なさるべきであります。」 又更に、「郡守、県令は民の師となり、長となるべきもので、上(しょう)の意を承(う)けて下に教化を宣布すべき重要な地位にあります。そこで諸侯、郡守たちに、それぞれの治下の役人、人民の中から優れた者を択び出して毎年三人ずつを都に送り込ませるよう定めるべきであります」と。 太学 官吏養成のための学校。 関 あずかる、よる、関与。 師帥 模範、手本。 貢 推薦すること 十八史略 董仲舒の対 ４ 2010-06-29 13 47 59 | 十八史略 又曰、春秋大一統者、天地之常經、古今之通誼也。今師異道、人異論。臣愚以爲、諸不在六藝之科、孔子之術者、皆絶其道、然後統紀可一、法度可明、而民知所從矣。上善其對、以爲江都相。 又曰く、春秋、一統を大にするは、天地の常経、古今の通誼(つうぎ)なり。今、師ごとに道を異にし、人ごとに論を異にす。臣愚、以為(おも)えらく、諸々の六芸(りくげい)の科、孔子の術に在らざる者は、皆其の道を絶ち、然る後に統紀一(いつ)にす可(べ)く、法度(ほうど)明らかにす可く、而して民、従う所を知らん、と。上(しょう)、其の対を善しとし、以って江都の相と為す。 また言うには、「春秋の書は、王が天下を統一することを示していますが、これは天地自然の変わりない道であり、古今を通じて変わらぬ道義であります。ところが今は、先生ごとにそれぞれ道を異にし、人ごとにそれぞれ論を異にしています。そこで愚かながら私が考えますに、六芸の科目、つまり孔子の学術でないものは、皆その道を根絶して、そこではじめて国家の規範もひとつになり、天下の法も明らかになって、そして人民も従うべき方向を知るであろうと、存じます」と。武帝はこの答えをよしとして、董仲舒を江都王の宰相にした。 春秋 孔子が魯の国の記録を書き残した。解説書に左氏、穀梁、公羊(くよう)の三伝がある。董仲舒は公羊伝に精通した。 常経 常の径(みち) 六芸 六経(りくけい)に同じ。易経・書経・詩経・春秋・礼経・楽経の六つ。江都 江蘇省にある地名。統紀 綱紀におなじ、国を治める根本原則。 十八史略 力行如何(いかん)を顧みるのみ 2010-07-01 14 04 46 | 十八史略 上使使者奉安車蒲輪・束帛加璧、迎魯申公。既至。問治亂之事。公年八十餘。對曰、爲治不在多言。顧力行何如耳。 三年、閩越撃東甌。遣使發兵救之、徒其衆江淮。 帝始爲微行、起上林苑。 五年、置五經博士。 六年、閩越撃南越。遣王恢等撃之。 元光元年、初令郡國擧孝・廉各一人。 上(しょう)使者をして安車蒲輪(あんしゃほりん)・束帛加璧(そくはくかへき)を奉じて、魯の申公を迎えしむ。既に至る。治乱の事を問う。公、年八十余。対(こた)えて曰く、治を為すは、多言に在(あ)らず。力行如何(いかん)を顧みるのみ、と。 三年、閩越(びんえつ) 東甌(とうおう)を撃つ。使いを遣(つか)わし兵を発して之を救い、其の衆を江淮(こうわい)の間に徒(うつ)す。 帝始めて微行を為し、上林苑を起こす。 五年、五経博士を置く。 六年、閩越(びんえつ)、南越を撃つ。王恢(かい)等をして之を撃たしむ。 元光元年、初めて郡国をして孝・廉各々一人を挙げしむ。 武帝は使者を遣わして、振動の少ない老人用の車を用意させ、束ねた絹の上に璧を載せた礼物を携えて魯の儒者の申公(しんこう)を迎えさせた。都に着いた申公に武帝は治安と騒乱について意見を聞いた。この時申公は八十歳あまりであったが、答えて言うには「国を治めるには、百の議論より、努力実行しているかを、つねに念頭に置いて忘れないことであります」と。 三年に閩越が東甌を攻めた。武帝は求めに応じて使いをやり、兵を出して東甌を救った。その際難民を江水・淮水の間に住まわせた。 武帝は始めてお忍びで上林苑におもむき、苑内の改修事業を起こさせた。 五年に五経博士(ごきょうはかせ)の官を置いた。 六年に閩越が南越を攻めた。帝は王恢等を派遣して閩越を攻めさせた。 年号が代って元光元年、初めて各郡、各国から孝行の徳のあるもの、清廉の士それぞれ一名を推挙させて都に召した。 安車蒲輪 老人女子用に安座して乗れるよう作った車、蒲輪は振動を押さえるために蒲で車輪を包んだもの。 顧 常に念頭において忘れぬこと。 閩越 福建省にあった国名。 東甌 浙江省の国名。 上林苑 御苑の名。五経博士 易・書・詩・礼・春秋の経書に精通している学者。 郡国 郡は天子の直轄支配地、国は諸侯、王の私領で中央が相を派遣して治め、諸侯王は収入をうけるだけで政治には関与しなかった。 十八史略 武帝神仙を求む。 2010-07-06 13 35 20 | 十八史略 二年、方士李少君見上、善爲巧發奇中。言、祠竈則致物。而丹砂可化爲黄金、蓬莱仙者可見、見之以封禪則不死。上信之、始親祠竈、遣方士入海、求蓬莱安期生之屬。海上燕・齊迂怪之士、多更來信事矣。 二年、方士李少君上(しょう)に見(まみ)え、善く巧発奇中を為す。言う、竈(かまど)を祠(まつ)れば則ち物を致さん。而して丹砂は化して黄金と為す可(べ)く、蓬莱の仙者見る可く、之を見て以って封禅(ほうぜん)すれば則ち死せず、と。上之を信じ、始めて親(みずか)ら竈を祠り、方士を遣(つか)わし海に入り、蓬莱の安期生の属(やから)を求めしむ。海上の燕・齊の迂怪(うかい)の士、多く更々(こもごも)来って神事を言う。 元光二年に、方士の李少君という者が武帝に目通りして、巧みに話しを持ちかけ、それを帝が信じ込んだ。方士の言うには竃の神を祠れば欲しいものが何でも得られます、丹砂は黄金に変えることができますし、その黄金で造った盃で酒を飲みますと、蓬莱の仙人を見ることができます。その仙人を見て泰山の頂きで天を祀り、泰山の麓で地を祓い山川を祀ると死ぬことがございません」と。武帝はそれを信じて、自ら竈を祀り、方士を遣わして東の海にこぎ出させて蓬莱山に棲むという安期生(あんきせい)の仲間を求めさせた。東海のほとりの燕や齊の国の怪しげな者が次々に来て神仙の話を帝に吹き込んだ。 丹砂 辰砂(しんしゃ)におなじ、水銀や赤い絵の具の原料。 蓬莱 安期生などの仙人が住むという東海の島。 封禅 天子の祭祀で天と山川を祀る。 迂怪之士 大風呂敷、でたらめを言う者 十八史略 司馬相如 2010-07-08 13 50 35 | 十八史略 上用大行王恢議、遣恢等、將兵匿馬邑旁谷中、陰使聶壹誘匈奴、入塞而撃之。單于覺而去。自是絶和親、攻當路塞。 唐蒙上書、請通南夷。拝蒙中郎將、將千人入夜郎。夜郎侯聽約。以爲犍爲郡。 又拝司馬相如爲中郎將、通西夷、卭・筰・冉・駹置郡縣、西至沫若水、南至牂牁爲徼。 上、大行王恢(おうかい)が議を用い、恢等を遣わし、兵を将(ひき)いて馬邑(ばゆう)の旁(かたわら)の谷中(こくちゅう)に匿(かく)れ、陰(ひそ)かに聶壹(じょういつ)をして匈奴を誘(いざな)い、塞(さい)に入れて之を撃(う)たしむ。単于(ぜんう)覚(さと)って去る。是より和親を絶ち、当路の塞を攻む。 唐蒙上書して南夷に通ぜんことを請う。蒙を中郎將に拝し、千人を将(ひき)い夜郎(やろう)に入らしむ。夜郎侯、約を聴く。以って犍爲郡(けんいぐん)と為す。 又司馬相如(しばしょうじょ)を拝して中郎将と為し、西夷に通ぜしめ、卭(こう)・筰(さく)・冉(ぜん)・駹(ぼう)に郡県を置き、西は沫若水(まつじゃくすい)に至り、南は牂牁(しょうか)に至り、徼(きょう)を為(つく)る。 武帝は大行の王恢の進言を取り上げ、王恢等を派遣し、兵を率いて馬邑郡附近の山中に潜ませ、ひそかに聶壹という者に匈奴を塞に誘い込ませて、これを撃とうとした。ところが匈奴はそれと気づいて塞外に逃れ去った。以後、匈奴は漢との和睦を絶ち、要路にあたる漢の塞を攻撃した。 唐蒙が書を奉って南の蛮族を帰服させたいと願い出た。武帝は唐蒙を中郎將に任命して、兵士千人を率いて夜郎国に攻め入らせた。夜郎王は、漢に服従する盟約を受け入れた。そこで夜郎国を犍爲郡とした。 また、司馬相如を中郎将に任命して、西の蛮族を帰服させ、卭・筰・冉・駹に郡県にして、西は沫水・若水まで、南は牂牁郡に至るまでを版図に収め、砦を築いて国境とした。 大行 接待官。 中郎將 宮殿警備をつかさどった官の長。 夜郎 南西部の異民族、→夜郎自大(やろうじだい)。 司馬相如 詩賦文学の大成者。 卭・筰 西方蛮族の国名。 冉・駹 四川省にあった族の名。 徼 国境(特に西南部)のとりで。 十八史略 曲学阿世 2010-07-10 15 53 05 | 十八史略 曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ 徴吏民有明當世之務、習先聖之術者、縣次續食、令與計偕。菑川公孫弘、對策曰、人主和於上、百姓和合於下。故心和則氣和。氣和則形和。形和則聲和。聲和則天地之和應矣。策奏。擢爲第一、待詔金馬門。齊人轅固、年九十餘、亦以賢良徴。弘仄目事之。固曰、公孫子務正學以言。無曲學以阿世。 六年、初算商車。 吏民の当世の務(つとめ)を明かにして、先聖の術に習うこと有る者を徴(め)して、県次(けんじ)に続食(ぞくしょく)し、計と偕(とも)にせしむ。菑川(しせん)の公孫弘(こうそんこう)、対策して曰く、人主(じんしゅ)、上(かみ)に和徳(わとく)あれば、百姓(ひゃくせい)、下(しも)に和合す。故に、心和すれば則ち気和す。気和すれば則ち形和す。形和すれば則ち声和す。声和すれば則ち天地の和応ず、と。策、奏す。擢(ぬき)んでて第一と為し、金馬門に待詔(たいしょう)せしむ。齊人(せいひと)轅固(えんこ)も、年九十余にして、亦賢良を以って徴(め)さる。弘、目を仄(そばだ)てて之に事(つか)う。固曰く、公孫子、正学を務めて以って言え。曲学、以って世に阿(おもね)る無かれ、と。 六年、初めて商車を算す。 武帝は、役人市民を問わず、当世の実務に精通し、孔孟の学を習得した者を県ごとに食事をとらせ、郡の会計簿を都に提出する者に同道させて召しよせた。時に菑川の公孫弘が武帝の策問に答えて「人君が上にあって和らぎ徳あらば、下にいる民衆は和らぎなつきます。心が和らぐと、気も和らぎ、気が和らぐと容貌も和らぎます、容貌が和らぎますと声も和らぎ、声が和らぎますと天地万物が和らぎ天変地異がなくなるのであります」と奏した。武帝は抜きん出て第一等とし、金馬門の下の官舎に留めおき、任官の詔を待たせることになった。この時斉の人で轅固という者も九十歳余りであったが、賢良方正であると推挙されて召されていた。公孫弘は正視できずに事えていたが、ある時、轅固が教え諭した。「公孫子よ、正しい学問のみに務めて、それを説くがよい、真理を曲げた学問を説いて世間にへつらい媚びてはなりませんぞ」と。 元光六年(前１２９年)初めて商人の舟や荷車の数を調べて課税した。 菑川 山東省の地名。 公孫弘 春秋の学者、武帝に信任される。 対策 天子の策問に対(こた)えること。 待詔 詔を待つこと。 仄目 目をそらし畏れはばかる。 正学 孔孟の学問 十八史略 何ぞ相見るの晩(おそ)きや 2010-07-13 08 27 32 | 十八史略 匈奴寇上谷。遣將軍衞等、撃卻之。 元朔元年、主父偃上書、諌伐匈奴。嚴安亦上書。及徐樂亦上書云、陛下何威而不成、何征而不服。書奏。上召見曰、公等皆安在、何相見之晩也。皆拝郎中。是秋匈奴入寇。二年、又入寇。遣衞等撃之、遂取河南地、置朔方郡。 匈奴上谷を寇(こう)す。将軍衛青等を遣わし、撃って之を卻(しりぞ)く。 元朔(げんさく)元年(前１２８) 主父偃(しゅほえん)、上書(じょうしょ)して匈奴を伐つことを諌(いさ)む。嚴安も亦上書す。及び徐楽(じょがく)も亦上書して云く、陛下何れを威(おど)してか成らざらん、何れを征してか服せざらん、と。書、奏す。上(しょう)、召して見て曰く、公等皆安(いづ)くに在りしか、何ぞ相見るの晩(おそ)きや、と。皆郎中に拝す。是(こ)の秋、匈奴入寇(にゅうこう)す。二年、又入寇す。衛青等を遣わして之を撃ち、遂に河南の地を取り、朔方郡(さくほうぐん)を置く。 匈奴が上谷に侵攻してきた。将軍衛青等を派遣して、これを撃退させた。 元朔元年、主父偃が書をたてまつって、匈奴を討伐することを諌めた。厳安も上書して諌めた。そして徐楽も亦上書して「陛下のご威光をもってしたならば、誰を威しても聞かぬ者はおりませんし、何処を伐っても服さぬ者がありましょうか。だからこそ兵を軽々しく動かしてはならないのであります」と諌めた。これらの書が奏せられると、武帝は三人に目どおりを賜って「そなた達は今まで何処にいたのか、もっと早く会いたかったものだ」といって三人とも郎中の官に任命した。 この年の秋、匈奴が侵攻して来た。元朔二年にもまた侵攻して来た。武帝は衛青等を派遣してこれを撃退して河南の地を奪い、この地を朔方郡とした。 上谷 河北省にある地名。 朔方郡 陜西省の地名。 十八史略 張騫を西域に遣わす 2010-07-15 11 51 44 | 十八史略 五年、公孫弘、爲丞相、封平津侯。上方興功業。弘於是開東閣、以延賢人。 匈奴寇朔方。遣衞率六將軍撃之。還。以爲大將軍。匈奴入代。 六年、春遣衞等六將軍撃匈奴。夏再遣。 元狩元年、遣博望侯張騫、使西域、通滇國。 五年、公孫弘丞相となり、平津侯に封(ほう)ぜらる。上、方(まさ)に功業を興す。弘、是(ここ)に於いて東閣(とうこう)を開き、以って賢人を延(ひ)く。 匈奴、朔方に寇(こう)す。衛青を遣わし六将軍を率いて之を撃たしむ。 還る。青を以って大将軍と為す。匈奴、代に入る。 六年春、衛青等六将軍を遣わして匈奴を撃たしむ。夏再び遣わす。 元狩(げんしゅ)元年、博望侯張騫(ちょうけん)を遣わし、西域に使いせしめ滇國(てんこく)に通ず。 元朔五年に、公孫弘が丞相となり、また平津侯に封ぜられた。帝はちょうど大事業を興そうとしていた。そこで公孫弘は東に小門をつくり、天下の賢者を招いた。 匈奴が朔方郡を侵した。武帝は衛青を遣わして六人の将軍を率いてこれを撃破させた。 衛青が凱旋すると、帝はその功をよしとして大将軍に任命した。 匈奴が代郡に攻め入った。 六年の春に、衛青ら六人の将軍を派遣して、匈奴を征伐させた。その夏にも派遣した。 元狩元年(前122年) 博望侯の張騫を派遣して、西域に使者として赴かせ滇國を帰服させた。 代 山西郡にあった地名。 張騫 建元年間に大月氏に使いしたが匈奴に捕えられる１１年後脱走し前126年に還った。 滇國 雲南地方一帯の蛮族 十八史略 霍去病、西域を平ぐ 2010-07-17 12 16 10 | 十八史略 二年、以霍去病爲驃騎將軍、撃敗匈奴。過焉支・祁連山而還。 匈奴渾邪王降。置五屬國、以處其衆。 三年、匈奴入右北平・定襄。 四年、遣衞・霍去病撃匈奴。去病、封狼居胥山而還。 二年、霍去病(かくきょへい)を以って驃騎 (ひょうき) 将軍と為し、撃って匈奴を敗る。焉支(えんし)・祁連(きれん)山を過(よぎ)って還る。 匈奴の渾邪王(こんやおう)降る。五属国を置き、以って其の衆を処(お)く。 三年、匈奴、右北平・定襄に入る。 四年、衛青、霍去病を遣わし、匈奴を撃たしむ。去病、狼居胥山に封(ほう)じて還る。 元狩(げんしゅ)二年に霍去病を驃騎将軍として匈奴を撃ち敗り、焉支山・祁連山までも長駆攻略して還った。 匈奴の渾邪王が降伏した。よって五つの属国を置き、そこに匈奴の民衆を住まわせた。 三年に、匈奴が右北平・定襄に攻め入った。 元狩四年、衛青と霍去病を派遣して匈奴を攻撃させた。去病は大勝して狼居胥山にて天をまつる檀を築く封(ほう)の儀式を行って還った。 十八史略 衛青と霍去病 2010-07-20 18 17 08 | 十八史略 元鼎二年、方士文成將軍李少翁、以詐誅。 西域始通。置酒泉・武威郡。 五年、遣將軍路博等撃南越。 方士五利將軍欒大、以詐誅。 六年、討西羌平之。 南越平。置九郡。 元鼎(げんてい)二年、方士文成將軍李少翁、詐(さ)を以って誅せらる。 西域始めて通ず。酒泉・武威郡を置く。 五年、将軍路博等を遣わして、南越を撃たしむ。 方士五利將軍欒大(らんだい) 詐(さ)を以って誅せらる。 六年、西羌(せいきょう)を討って之を平らぐ。 南越平らぐ。九郡を置く 元鼎二年(前115年) 方士で、文成將軍の李少翁が武帝を欺いたかどで、誅殺された。 西域が始めて漢の威光がゆきわたったので、酒泉郡と武威郡を置いた。 五年、将軍路博徳らを派遣して南越を攻めさせた。方士で五利将軍の欒大が武帝を欺いたかどで誅殺された。 六年、西羌国を討伐してこれを平定した。 南越も平定したので、九郡を置いた。 文成將軍・五利将軍 ともに武官でない者に授けられる官名。 酒泉郡と武威郡 ともに甘粛省の郡名。 西羌 甘粛省にあった国名。 南越 広東、広西地方にあった国名。 衛青 姉が武帝の寵愛を受けたおかげで、どん底の生活から抜け出し、騎射に才能があったおかげで、匈奴征伐に連戦し、連勝する。部下を大事にすることで人望も篤かった。大将軍、大司馬になった。前106年没 霍去病 衛青の甥、１８歳で匈奴征伐に参軍、前121年に驃騎将軍に前119年に衛青と並んで大司馬になった。衛青とは対照的に苦労知らずで傲慢なところがあったが、武帝ほか宮廷にも、兵にも人気があった。名前とはうらはらに病を得て前117年、24歳の若さで亡くなった。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/98 十八史略 泰山に封じ、粛然山に禅す。 2010-07-22 10 16 14 | 十八史略 元封元年、帝出長城、登單于臺、遣使告單于曰、南越王頭、已懸於漢北闕下。今單于能戰、天子自將待邊。 帝如緱氏、登中嶽、遂東巡海上、求神仙、封泰山、禪粛然、復東北至碣石而還。 滇王降。置益州郡。 三年、撃楼蘭虜其王、撃車師破之。 朝鮮降。置樂浪・臨屯・玄莬・眞蕃郡。 匈奴寇邊。遣兵屯朔方。 五年、南巡江漢、至泰山増封。 六年、撃昆明。 元封元年、帝、長城を出で、単于台に登り、使いを遣わし単于に告げて曰く、南越王の頭(こうべ)はすでに漢の北闕(ほっけつ)の下(もと)に懸かれり。今、単于能(よ)く戦わば、天子自ら将として辺に待たん、と。 帝、緱氏(こうし)に如(ゆ)き、中嶽に登り、遂に東のかた海上を巡り、神仙を求め、泰山に封じ、粛然(しゅくぜん)に禅し、復東北して碣石(けっせき)に至って還る。 滇王(てんおう)降る。益州郡を置く。 三年、楼蘭を撃って其の王を虜にし、車師を撃って之を破る。 朝鮮降る。楽浪・臨屯(りんとん)・玄莬(げんと)・眞蕃郡(しんばんぐん)を置く。 匈奴、辺に寇す。兵を遣わして朔方に屯せしむ。 五年、南のかた江漢を巡(めぐ)り、泰山に至って封(ほう)を増す。 六年、昆明を撃つ。 元封元年に、武帝は長城を越えて冒頓単于の築いた台に登り、使者を遣わして、単于に告げて、「南越王の頭(こうべ)は漢宮の北門に懸かっている。それでも汝が漢と戦うというのなら、わしが自ら大将軍となって国境で待っていてやるが、どうだ」と威した。 武帝は緱氏県に行き、嵩山(すうざん)に登り、更に東の海上を巡り神仙を捜し求めた。それから泰山に登り、天を祀る封の儀式を、麓の粛然山で地を祀る禅の儀式を執り行って、さらに東北に行き、碣石山に至って帰還した。 滇王が降伏したので、益州郡を置いた。 元封三年に楼蘭国に攻め入り、王を虜にした。さらに車師国を撃ち破った。 朝鮮が降伏したので、楽浪・臨屯・玄莬・眞蕃の四郡を置いた。 匈奴は辺境を侵犯したので、兵を派遣して朔方郡に駐屯させた。 五年に、南の揚子江、漢水の地方を巡幸し、泰山に登って、土檀を増築して祀った。 六年に、昆明を攻めた。 北闕 漢の未央宮では北門を正門とした。 緱氏 河南省の県。 中岳 五岳の一、嵩高山、太室山とも。 粛然 泰山の麓にある山の名。 封と禅 封は土を盛って天をまつり、禅は地を清めて山川をまつること。 碣石山 河北省にある山名。 楼蘭・車師 ともに新疆地区にあった国名。 昆明 雲南地方の族名。 十八史略 太初暦を制定す 2010-07-27 14 12 53 | 十八史略 太初元年、帝如泰山。十一月甲子、朔旦冬至、作太初暦、以正月爲歳首。 遣李廣利伐大宛。不克。 遣趙破奴撃匈奴。敗没。 三年、匈奴大入、破塞外城障。 大發兵、從李廣利伐宛。宛降。得善馬數十匹。 四年、匈奴單于、使使來獻。 太初(たいしょ)元年、帝泰山に如(ゆ)く。十一月甲子、朔旦(さくたん)冬至、太初暦を作り、正月を以って歳首と為す。 李廣利(りこうり)を遣わして大宛(だいえん)を伐たしむ。克(か)たず。 趙破奴(ちょうはど)を遣わして匈奴を伐たしむ。敗没す。 三年、匈奴大いに入って、塞外の城障(じょうしょう)を破る。 大いに兵を発し、李廣利に従って宛を伐たしむ。宛降る。善馬数十匹を得たり。 四年、匈奴の単于、使いをして来献せしむ。 太初元年(前104年)、武帝は泰山に行き、封の儀式を行った。この年の十一月甲子の日は一日(ついたち)で冬至でもあったので、暦法を改めて太初暦を制定して、この日を正月元日とし、歳のはじめとした。 李広利を派遣して大宛国を撃たせたが、勝つことができなかった。 趙破奴を派遣して匈奴を撃たせたが、敗れて趙破奴は捕虜になった。 三年に、匈奴が大挙して侵入し砦の外の城壁を破った。 大部隊を動員して李広利の指揮で宛の討伐に向わせた。宛は降伏し、駿馬数十匹を得て帰った。 太初四年に匈奴の単于が使者を送って、貢物を献上した。 甲子 干支のそれぞれ第一番目、きのえね。ちなみにこの年は丁丑直近では１９９７年で３５回還暦を迎えたことになる。 朔旦 一日の朝。 大宛国 西域の代表国、イラン系の国で汗血馬の産地。 敗没 戦に敗れて捕虜になること。 十八史略 蘇武 2010-07-29 10 35 32 | 十八史略 天漢元年、遣中郎將蘇武使匈奴。單于欲降之、幽武置大窖中、絶不飮食。武齧雪與旃毛、并咽之。數日不死。匈奴以爲神、徙武北海上、無人處。使牧羝曰、羝乳乃得歸。 二年、遣李廣利撃匈奴。別將李陵敗降虜。 上以法制御下、好尊用酷吏。東方盗賊滋起。遣使者、衣繍衣、持斧督捕、得斬二千石以下。 四年、李廣利撃匈奴。不利。 太始三年、帝東巡瑯琊、浮海而還。 四年、東巡祀明堂、修封禪。 天漢元年、中郎將蘇武(そぶ)を遣わし匈奴に使いせしむ。単于(ぜんう)之を降(くだ)さんと欲し、武を幽(ゆう)して大窖(たいこう)中に置き、絶えて飲食せしめず。武、雪と旃毛(せんもう)とを齧(か)み、併せて之を咽(の)む。数日死せず。匈奴以って神(しん)と為し、武を北海の上(ほとり)、無人の処に徙(うつ)す。羝(てい)を牧せしめて曰く、羝、乳(にゅう)せば乃(すなわ)ち帰るを得ん、と。 二年、李廣利を遣わして匈奴を撃たしむ。別将李陵敗れて虜(りょ)に降る。 上(しょう)、法制を以って下(しも)を御し、好んで酷吏を尊用す。東方に盗賊滋々(しばしば)起こる。使者を遣わして、繍衣(しゅうい)を衣(き)、斧(ふ)を持して督捕(とくほ)せしめ、二千石以下を斬ることを得しむ。 四年、李広利匈奴を撃つ。利あらず。 太始三年、帝、東のかた瑯琊を巡り、海に浮んで還る。 四年、東巡して明堂を祀り、封禅を修(しゅう)す。 天漢元年、中郎将の蘇武を匈奴に使いとして遣わした。単于は蘇武を虜にして匈奴に仕えさせようとしたが拒絶したので、あなぐらに幽閉し、飲食を絶った。蘇武は織物の毛と雪とをあわせて呑み下して、数日生き延びた。匈奴たちは、その生命力を神がかりであるとして、蘇武を北海の無人の岸辺に移し、牡羊を飼わせて、もし子を産んだら還してやろう。と言った。 天漢二年に李広利を遣わして匈奴を撃たせた。そのとき別軍の将の李陵は敗れて降伏した。 武帝は、法や制度で人民を統治し、冷徹な役人を好んで重く用いた。しかし東方では盗賊が多く出没した。そこで武帝は、使者を送り、その使者に立派な刺繍の衣を着せ、斧を持たせて、賊を取り締まり、捕えさせた。地方長官以下で、悪事を働く者を独断で処刑できるようにした。 四年に、李広利が匈奴を攻めたが、失敗に終った。 太始三年になると武帝は東方の瑯琊郡を巡り、海路船で帰った。 四年に、東方を巡視して、泰山の明堂で諸侯を引見して、天を祀り、地を祓って封禅の儀式を行った。 中郎將 帝を護衛する武官の長。 蘇武 匈奴に捕えられ１９年節を守って降らず、昭帝の時代に還った。 北海 バイカル湖。 衣繍衣持斧 天子の代理であることを示すため錦の刺繍の服を着せ、天子が出征の将軍に持たせる斧を授けた。 二千石以下 郡の太守の年俸に等しい。 十八史略 巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る 2010-08-17 13 40 24 | 十八史略 目まぐるしく元号が交替したので、ここで一度整理をしてみます。武帝が始めて年号を制定した建元から昭帝即位までの年号を西暦に対比して掲げてみます。 建元元年 前140年 2150年前 元光 前134年 2144年前 元朔 前128年 2138年前 元狩 前122年 2132年前 元鼎 前116年 2126年前 元封 前110年 2120年前 太初 前104年 2114年前 天漢 前100年 2114年前 太始 前96年 2106年前 征和 前92年 2102年前 後元 前88年 2098年前 征和二年、巫蠱事作。帝如甘泉、以江充爲使者、治巫蠱獄。掘太子宮云、得木人尤多。太子據懼、使客佯爲使者、収捕充斬之、白母衞皇后、發中厩車、載射士、出武庫兵、發長樂宮衞卒。 征和二年、巫蠱(ふこ)の事作(おこ)る。帝、甘泉に如(ゆ)き、江充を以って使者と為し、巫蠱の獄を治めしむ。太子の宮を掘って云う、木人を得ること尤(もっと)も多し、と。太子據(きょ) 懼(おそ)れ、客をして佯(いつわ)って使者と為し、充を収捕して之を斬らしめ、母衛皇后に白(もう)し、中厩の車を発し、射士を載せ、武庫の兵を出し、長樂宮の衞卒を発す。 征和二年に巫蠱の事件が起こった。帝は甘泉宮に保養に行っていたので、江充を使者に遣わして事件の処断を任せた。かねてより太子と不仲の江充は太子の宮殿を掘り返したら、多くの呪詛の木人が出て来ましたと、嘘の報告をした。 太子の據は江充のわなに陥ったことを知り、恐れて食客の一人を武帝の使者と偽って、江充を捕えて切り殺した。そして母の衛皇后にいきさつを告げて宮中の厩から、兵車を引き出し、射手を乗り込ませ、武器庫から武器を持ち出して長楽宮の護衛兵を出動させた。 十八史略 巫蠱の事 2010-08-19 09 52 19 | 十八史略 上從甘泉宮來、詔發三輔兵。丞相劉屈氂將之。太子亦矯制發兵、逢丞相軍。兵合戰五日、死者數萬。皇后自殺、太子亡至湖、自經死。後有高廟寢郎、田千秋。上書言、有白頭翁、教臣云、子弄父兵、罪當笞。上悟曰、此高廟神靈、告我也。知太子無罪。作歸來望思之臺於湖。天下聞而悲之。 上(しょう)、甘泉宮より来たり、みことのりして三輔の兵を発す。丞相劉屈氂(りゅうくつり)之に将たり。太子も亦制を矯(いつわ)り兵を発し、丞相の軍に逢う。兵、合戦すること五日、死する者数万なり。皇后自殺し、太子亡(に)げて湖(こ)に至り、自頸して死す。 後、高廟の寢郎、田千秋というもの有り。上書して言う、白頭翁有り、臣に教えて云わく、子、父の兵を弄するは、罪笞(ち)に当(とう)す、と。上、悟って曰く、此れ高廟の神霊、我に告ぐるなり。太子の罪無きを知る、と。帰来望思の台を湖に作る。天下、聞いて之を悲しむ。 武帝は急ぎ甘泉宮より戻り、詔勅を発して三輔の兵を出動させた。丞相の劉屈氂が率いた。太子もまた帝の詔勅といつわって兵を繰り出し丞相の軍と対峙した。合戦は五日に及び、死者数万人にも及んだ。太子は敗れ、母の衛皇后は自殺、太子は逃げて湖県に行き、そこで首をくくって死んだ。 後に、高祖の御霊屋(みたまや)の司で田千秋という者が、武帝に書をたてまつって言うには「白頭の翁が現れまして臣に向って、子たる者が、父の兵を勝手に動かすのは笞打ちの刑に相当するのみである。と告げました」と。 武帝はそこで「高祖の霊が我に太子には罪がないことを示されたに違いない」と気づき、湖県に帰来望思台を作った。人々はこれを聞いて大いに悲しんだ。 巫蠱 巫は巫女、蠱は人を惑わし害すること。 三輔の兵 都長安の周囲三郡の兵。 湖 河南省湖県 十八史略 武帝霍光に後を託す。 2010-08-21 09 29 39 | 十八史略 三年、匈奴寇五原・酒泉。遣李廣利撃之。廣利降匈奴。 四年、罷方士候神人者。 以田千秋爲相、封富民侯、罷議輪臺屯田、下詔深陳既往之悔。 後元二年、上幸五柞宮。病篤。以霍光爲大司馬大將軍、受遺詔輔太子。上在位五十四年、改元者十有一、曰、建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元。 三年、匈奴五原・酒泉に寇(こう)す。李廣利を遣わして之を撃たしむ。廣利匈奴に降る。 四年、方士の神人を候(こう)する者を罷(や)む。 田千秋を以って相と為し、富民侯に封じ、輪台の屯田を議することを罷(や)め、詔(みことのり)を下して深く既往(きおう)の悔いを陳(ちん)ず。 後元二年、上(しょう)、五柞宮(ごさくきゅう)に幸(こう)す。病篤し。霍光(かくこう)を以って大司馬大将軍と為し、遺詔(いしょう)を受けて太子を輔(たす)けしむ。上、在位五十四年、改元する者(こと)十有一、曰く、建元・元光・元朔(げんさく)・元狩(げんしゅ)・元鼎(げんてい)・元封(げんぽう)・太初・天漢・太始・征和・後元。 征和三年に匈奴が五原・酒泉に侵入した。武帝は李廣利を遣わして撃たせたが、李廣利は匈奴に降伏してしまった。 四年、神霊を降ろすという方士を朝廷から追放した。 田千秋を丞相に任命し、富民侯に封じた。また西域の輪台国に屯田兵を置くとする議案を取り下げ、詔勅を下して、これまであまりに兵を出したことを悔いている旨を告げ示した。 後元二年に武帝は五柞宮に行幸したが、そこで病が悪化した。霍光を大司馬大将軍に任じ、太子を補佐するようと詔を遺して世を去った。位にあること五十四年、元号を変えること十一回、すなわち建元・元光・元朔・元狩・元鼎・元封・太初・天漢・太始・征和・後元である。 輪台国 新疆にあった国。 五柞宮 西安にあった宮殿。 霍光 霍去病の異母弟 十八史略 武帝の事跡(一） 2010-08-24 16 29 37 | 十八史略 上雄材大略。承文・景豊富之後、窮極武事。嘗謂、高帝遺平城之憂。思如齊襄公復九世之讎。數征匈奴、盡漢兵勢。匈奴遠遁、幕南無王庭。斥地立郡縣、置受降城、通西域、通西南夷、東撃朝鮮、南伐粤、軍旅歳起。内事土木、築上苑、屬南山。建柏梁臺、作承露銅盤。高二十丈、大七圍、上有仙人掌。 上(しょう)、雄材大略あり。文・景、豊富の恵を承け、武事を窮極す。嘗て謂(い)えらく、高帝、平城の憂いを遺(のこ)せり。齊の襄公が九世の讎(あだ)を復するが如くならんことを思う、と。数々(しばしば)匈奴を征し、漢の兵勢を盡す。匈奴遠く遁(のが)れ、幕南(ばくなん)に王庭(おうてい)無し。地を斥(ひら)き、郡縣を立て、受降城を置き、西域に通じ、西南夷に通じ、東のかた朝鮮を撃ち、南のかた粤(えつ)を伐ち、軍旅歳々起こる。内には土木を事とし、上苑を築き、南山に属す。柏梁台を建て、承露銅盤を作る。高さ二十丈、大いさ七囲、上に仙人掌あり。 武帝は持って生まれた優れた能力と機略があった。そのうえ、文帝・景帝の遺した豊富な財力があったので、憑かれたように兵事に明け暮れた。ある時、「わが高祖は平城で匈奴に囲まれ、九死に一生を得た。その恥辱と憂憤は子孫に受け継がれている。その昔、斉の襄公は九代前の仇を報いた。わしもそれに倣わなければならない」と言った。こうして度々匈奴を討ち、兵力の限りを尽くして匈奴を遠く退け、沙漠の南には匈奴王の領地は無くなった。武帝はその地を開墾して郡縣を置き、投降者を受け入れる砦を設けた。かくして武帝は威光を西域から西南域に拡げ、東は朝鮮を、南は越国を伐って毎年のように戦争があった。国内では土木事業をおこした。宮中に庭園を造成して南山にまで連ねさせ、柏梁台を築き、銅盤を置いた。その銅盤は高さ二十丈、太さは七かかえもあり、露を受ける仙人が盃をささげている像(仙人掌)があった。 平城の憂い 高祖が四十万の匈奴軍に包囲されたとき、陳平の機略により、七日後に囲みを解かれた。 幕南 幕は沙漠、ゴビ砂漠のこと。 粤は越。 承露銅盤 長命を授けるとされる天の露を承ける銅盤。 十八史略 武帝の事跡二 2010-08-26 14 59 40 | 十八史略 漢、幾んど秦たるを免れず 以方士公孫卿言神仙好樓居、作蜚廉・桂・通天莖臺、作首山宮、作建章宮千門萬戸、東鳳閣、西虎圏、北太液池。中有漸臺・蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁。南玉堂璧門、立神明臺、作明光宮。皆極侈靡。數巡幸崇祠祀、修封禪。國用不給。賣武功爵級、造鹿皮幣・白金。桑弘羊・孔僅之徒、作均輸・平準法、興利以佐費、置鹽官、算舟車、造緍錢。天下蕭然。末年盗起。微輪臺一詔、漢幾不免爲秦。 方士公孫卿(こうそんけい)が、神仙は楼居を好む、と言うを以って、蜚廉(ひれん)・桂・通天茎台(つうてんけいだい)を作り、首山宮を作り、建章宮を作り、千門万戸、東は鳳閣、西は虎圏、北は太液池。中(うち)に漸台(ぜんだい)・蓬莱・方丈・瀛洲(えいしゅう)・壷梁(こりょう)有り。南は玉堂璧門、神明台を立て、明光宮を作る。皆侈靡(しび)を極む。数しば巡幸して、祠祀(しし)を崇(たっと)び、封禅を修す。国用給せず。武功の爵級(しゃくきゅう)を売り、鹿皮の幣・白金を造る。桑弘羊(そうこうよう)・孔僅(こうきん)の徒、均輸・平準法を作り、利を興して以って費を佐(たす)け、塩官を置き、舟車を算し、緍銭(びんせん)を造る。天下蕭然(しょうぜん)たり。末年、盗起こる。輪台の一詔微(な)かりせば、漢、幾(ほと)んど秦たるを免れず。 方士の公孫卿が、神仙は好んで高い楼台に住むと聞かされると、武帝は蜚廉閣・桂閣・通天茎台などの高楼を建てた。また首山宮、建章宮を作り、多くの門や屋敷を建てた。東には鳳閣、西には虎の檻、北に太液の池、その池の中には漸台という高楼を建て、蓬莱・方丈・瀛洲・壷梁などの島を造った。南には宝玉をちりばめた堂や門が作られ、神明台、明光宮を作った。すべてが奢りを極めたものであった。また帝はしばしば地方を巡幸し、盛んに神々をまつり封禅の儀式を行った。そのため財政は逼迫して、軍功によって賜るべき爵位を金で売り与えたり、鹿皮で代用した紙幣や錫を混ぜた銀貨を鋳造してその場を凌いだ。桑弘羊や孔僅の徒が均輸法や平準法を制定して、利益を挙げて国費の足しにした。また塩の売買を掌る官を置き、舟や車に税をかけ、銭一さしにも税を課した。天下はすっかり沈滞し、武帝の晩年には盗賊が横行するようになった。もしこの時輪台の詔勅が出されていなければ、漢はほとんど秦と同じ末路をたどることを免れなかったであろう。 均輸法 各地の産物を政府に納めさせ、利益を乗せた上で統一価格で売り渡した。 平準法 政府が安い時に買いつけ、価格の平準を保ちつつ利益を得て売り渡す法。 輪台の一詔 屯田兵を輪台国に置くことを取り止め、武帝が反省した詔勅。 十八史略 武帝の事跡 2010-08-28 13 55 24 | 十八史略 丞相連(しき)りに誅を以って死す。 所用丞相、初惟田蚡稍專。上嘗謂蚡曰、卿除吏、盡未。吾亦欲除吏。後皆充位而已。公孫弘後、國家多事、丞相連以誅死。公孫賀拝相、至涕泣不肯拝。亦卒以罪死。酷吏張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒之徒、皆嘗峻用刑法。然湯等有罪、亦不貸也。其卜式・兒寛之屬、亦以長者見用。 用いる所の丞相は、初め惟田蚡(でんぷん)のみ稍(やや)専らなり。上(しょう)嘗て蚡に謂って曰く、卿(けい)、吏を除(じょ)する、尽くるや未だしや。吾も亦吏を除せんと欲す、と。後皆、位に充つるのみ。公孫弘の後、国家多事にして、丞相連(しき)りに誅を以って死す。公孫賀、相に拝せられしも、涕泣(ていきゅう)して肯(あえ)て拝せざるに至る。亦、卒(つい)に罪を以って死す。酷吏、張湯(ちょうとう)・趙禹(ちょうう)・杜周(としゅう)・義緃(ぎしょう)・王温舒(おうおんじょ)の徒、皆嘗て刑法を峻用(しゅんよう)す。然れども湯等罪有れば亦貸さざるなり。其の間に卜式(ぼくしょく)・兒寛(げいかん)の属、亦長者(ちょうしゃ)を以って用いらる。 武帝が用いた丞相の中で、初め田蚡だけが、やや政権を専らにした。ある時、武帝は田蚡に向って、皮肉を言ったことがあった。「丞相どの官吏の任命は終ってしまったかな。わしも少しは任命してみたいのだが」と。しかしその後の丞相は皆ただその位に座っているだけの存在で、実権を持たなかった。公孫弘が丞相になってからは国家に事件が多発して、丞相が次々と罪を負って殺されたから、公孫賀などは丞相に任命されたときに泣いて辞退をしたけれども結局罪を得て殺された。張湯・趙禹・杜周・義緃・王温舒などの面々はいずれも法を峻烈に執行して帝に信任されていたけれども、些細なことで容赦なく処罰された。こうした中で、卜式や兒寛らは有徳の士として武帝に重用された。 十八史略 武帝の事跡四 2010-08-31 17 35 03 | 十八史略 汲黯獨以嚴見憚。數切諌、不得留内。爲東海守。好清浄、臥閣内不出。而郡中大治。入爲九卿。上方招文。嘗曰、吾欲云云。黯曰、陛下内多欲、而外施仁義。奈何欲效唐虞之治乎。上怒罷朝曰、甚矣、黯之戇也。他日又曰、古有社稷臣。黯近之矣。 汲黯(きゅうあん)、独り厳を以って憚(はばか)らる。数しば切諌(せっかん)して、内に留まるを得ず。東海の守と為る。清浄を好み、閣内(こうない)に臥して出でず。而して郡中大いに治まる。入って九卿(きゅうけい)と為る。上、方(まさ)に文学を招く。嘗て曰く、吾云々せんと欲すと。黯曰く、陛下、内、多欲にして、外、仁義を施す。奈何(いかん)ぞ唐虞(とうぐ)の治に效(なら)わんと欲するか、と。上、怒って朝(ちょう)を罷(や)めて曰く、甚だしいかな、黯の戇(とう)なるや、と。他日又曰く、いにしえ、社稷(しゃしょく)の臣あり。黯、之に近し、と。 群臣の中で汲黯だけは謹厳な人として武帝からけむたがられていた。度々厳しく諌めるので、朝廷に留まることができず、飛ばされて東海郡の太守になった。俗塵にまみれるのを嫌って、閉じこもったままだったが、郡中はよく治まった。再び朝廷に呼び戻されて九大臣の列に加わった。その頃武帝は学問に秀でた者を招き寄せていた。あるとき「わしはしかじかのことをしようと思う」と言うと汲黯が遮って、「陛下は内心欲が深くいらっしゃるのに、うわべだけ仁義を謳っておられる、それで堯や舜の治世に倣おうとなされるのでしょうか」と臆面もなく言ってのけた。武帝はあまりの無礼さにその日の朝議を取り止めて、「汲黯め馬鹿正直にも程がある」と怒ったが、後日「昔から国家を守り抜く忠臣がいたものだが、汲黯はこれに近い奴であるな」ともらした。 切諌 強くいさめること。 九卿 中枢の九の官庁の長。 文学 漢代、地方官の推薦により学問のすぐれた人を官吏に採用した制度の一。 唐虞 陶唐氏と有虞氏、堯と舜の号。 戇(とう) 愚直 章にぼくづくりとエ下に貝その下に心。 社稷の臣 国家の興廃安否にかかわる家臣。 十八史略 武帝の事跡 汲黯 2010-09-02 13 32 29 | 十八史略 黯の如きは冠せざれば見ざるなり 淮南王安謀反。曰、漢廷大臣、獨汲黯好直諌、守節死義。如丞相弘等、説之如發蒙耳。黯嘗拝淮陽守。曰、臣病、不能任郡事。願爲郎中、出入禁闥、補過拾遺。上曰、君薄淮陽邪。吾今召君矣。顧淮陽吏民不相得。徒得君之重、臥而治之。至淮陽、十歳竟卒。黯甚爲上所重。大將軍衞雖貴、上或踞廁見之。如黯不冠、不見也。 淮南王(わいなんおう)安、反を謀(はか)る。曰く、「漢廷の大臣、独り汲黯(きゅうあん)、直諌を好み、節を守って義に死す。丞相弘等の如きは、之を説くこと蒙を発(ひら)くがごとき耳(のみ)」と。黯、嘗て淮陽(わいよう)の守に拝せらる。曰く、臣病んで郡事に任ずる能(あた)わず。願わくは郎中と為り、禁闥(きんたつ)に出入し、過を補い遺(い)を拾わん、と。上曰く、君、淮陽を薄(うす)んずるか。吾今、君を召さん。顧(おも)うに淮陽の吏民、相得ず。徒(ただ)君の重きを得て、臥して之を治めんと。淮陽に至り、十歳にして竟(つい)に卒(しゅっ)す。黯、甚(はなは)だ上の重んずる所と為る。大将軍衞、貴しと雖も、上、或いは廁(しょく)に踞(きょ)して之を見る。黯の如きは、冠せざれば見ざるなり。 淮南王の安が謀反を企ててこう言った。「漢の朝廷の重臣の中で、汲黯だけが憚ることなく天子を諌め、節義を守るために命を投げ出す人物だ。丞相の公孫弘などの連中は、いかようにも言いくるめられる。まるで何かの蓋をつまんで取るようなものだ」と。 汲黯は嘗て、河南の淮陽の太守に任命されたとき、「私めは病気がちで、お役目を果たすことが出来そうもありません。できることなら郎中にしていただいて、宮中に出入りし、陛下の過失をおぎない、お見落としを拾っていきたいと思います」と申し上げた。武帝は「そなたは淮陽を軽んじていないか。どうにもいやだと言うなら、すぐにも呼び戻してやるから暫く行ってくれ。役人と人民との間がうまくいっていない、そなたの徳の重みで寝たままで良いから治めてくれ」と言った。汲黯は結局淮陽に赴任し、十年後、ついにその地で歿した。 汲黯は、武帝にたいそう信任された。大将軍の衛青さえ、武帝は時として寝台に腰掛けたまま引見することがあったが、汲黯に対してだけは、冠をつけなければ決して会わなかった。 淮南王安 高祖の孫、謀反したが自殺した。 蒙を発く おおいを取り去る。 禁闥 禁は禁裏、闥は小門。 拾遺 もれているものを拾い補うこと、あるいは君主の過失をいさめる官名。 踞廁 廁は普通シ、かわやを指すが、ここではショクで寝台の側。 十八史略 東方朔 2010-09-07 16 44 32 | 十八史略 上、招選天下材智士、俊異者、寵用之。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍等、在左右。相如特以詩賦得幸。朔・皋不根持論、好詼諧。上以俳優畜之。朔嘗語上前侏儒、以爲上欲殺之。侏儒泣請命。上問朔。朔曰、侏儒飽欲死、臣朔饑欲死。伏日賜肉晏。朔先斫肉持歸。上召問、令自責。朔曰、受賜不待詔、何無禮也。抜劔斫肉、何壯也。斫之不多、何廉也。歸遺細君、又何仁也。然朔亦時直諌、有所補。 上、天下材智の士、俊異の者を招選(しょうせん)して、之を寵用す。莊助・朱買臣・吾丘壽王・司馬相如(しばしょうじょ)・東方朔(とうほうさく)・枚皋(ばいこう)・終軍等左右に在り。相如は特に詩賦(しふ)を以って幸を得たり。朔・皋は持論を根(こん)とせず、詼諧(かいかい)を好む。上、俳優を以って之を畜(やしな)う。朔、嘗て上の前の侏儒に語り、以って上之を殺さんと欲すと為す。侏儒泣いて命を請う。上、朔に問う。朔曰く、侏儒は飽(あ)いて死せんと欲し、臣朔は饑えて死せんと欲す、と。伏日に肉を賜うこと晏(おそ)し。朔、先ず肉を斫(き)って持ち帰る。上、召して問い、自ら責めしむ。朔曰く、賜(たまもの)を受けて詔を待たず、何ぞ礼無きや。剣を抜いて肉を斫る、何ぞ壮なるや。之を斫って多からず、何ぞ廉(れん)なるや。帰って細君に遺(おく)る、又何ぞ仁なるや、と。然れども朔も亦時に直諌(ちょっかん)して、補益(ほえき)するする所有り。 武帝は天下の逸材智者、異能の士を選び招き、寵愛して用いた。荘助・朱買臣・ 吾丘壽王・司馬相如・東方朔・枚皋・終軍らが側近に仕えた。司馬相如は詩賦によって目をかけられていた。東方朔・枚皋はこれといった見識はなく、諧謔、滑稽の才によって、役者、芸人として禄を得ていた。あるとき東方朔は武帝の前に仕えている小人に「帝はお前の命を所望しているようだ」と耳うちした。小人は驚いて泣いて助命を請うた。武帝は訳が解らず、東方朔に尋ねた。朔はすかさず、「こびとは賜りものがあまりに多いので食べ過ぎて死にそうだと訴えているのです。ところで私めは飢えて死にそうなのでございます」と答えた。 盛夏三伏の日には諸役人に肉を下賜するならわしがあったが、このときは遅くなった。朔は真っ先に肉を切って持ち帰ってしまった。武帝は東方朔を呼び、、どう責めを負うつもりかと、詰問した。朔はすまして「賜りものを頂くのにお言葉も待たぬとは何と無礼な。剣を抜いて肉を切る、なんという勇ましさじゃ。肉を切っても多く取らぬとは何と無欲なことか。しかも持って帰って細君に渡すとはなんと仁者じゃ」と言った。 しかし朔もまた時に帝に直言して、過ちを補いたすけたことがあった。 侏儒 こびと 十八史略 武帝の事績(七） 2010-09-09 15 47 31 | 十八史略 神仙 自李少君以來、求神仙不已。文成誅而五利至。五利以文成爲言。上曰、文成食馬肝死耳。及五利又誅、公孫卿等、尤見聽信。末年、帝乃悟曰、天下豈有仙人、盡妖妄耳。節食服藥、差可少病而已。 李少君より以来、神仙を求めて已(や)まず。文成誅せられて五利至る。五利文成を以って言を為す。上曰く、文成は馬肝(ばかん)を食(くら)いて死せしのみ、と。五利又誅せらるるに及び、公孫卿等、尤も聴信(ちょうしん)せらる。末年、帝乃ち悟って曰く、天下豈仙人有らんや、尽く妖妄(ようもう)のみ。食を節し薬を服せば、差(やや)病を少うすべきのみ、と。 方士の李少君の説を信じてからこのかた、武帝は神仙を求めてやまなかった。文成将軍李少君は帝を詐(いつわ)ったとして殺された。五利将軍欒大(らんだい)が後をうけて朝廷に入ったが文成将軍の前例に恐れをなして、神仙の術を言わなかった。そこで武帝は文成将軍は馬の肝にあたって死んだのだと言いくるめて、促がした。やがて五利将軍も誅殺されてしまった。その後公孫卿等の言説が信用された。晩年になって、武帝はやっと醒めて「この世に仙人などいない、みなまやかしに過ぎぬ、食物を控えめに、薬を用いれば少しは病が少なくなるばかりだ」と言った。 十八史略 武帝の事績 三代の風あり 2010-09-12 07 51 03 | 十八史略 武帝崩ず 漢興、雖自惠帝已除挾書之禁、文帝已廣游學の路、然儒學終末盡盛。至帝世、董仲舒・公孫弘、皆以春秋進兒寛亦以經術飾吏事。後又有孔安國等出。表章六經、實自帝始。數獲瑞。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆爲樂章、薦之郊廟。文章亦帝世始盛。人以爲有三代之風焉。 帝壽七十而崩。葬茂陵。太子立。是爲孝昭皇帝。 漢興り、恵帝より已(すで)に挟書之禁を除き、文帝已に游学の路を広むと雖も、然れども儒学終に未だ尽くは盛んならず。帝の世に至り、董仲舒・公孫弘、皆春秋を以って進み、兒寛(げいかん)も亦経術を以って吏事を飾る。後又、孔安国等の出づる有り。六経(りくけい)を表章するは、実に帝より始まる。数々祥瑞を獲(え)たり。白麟・朱雁・芝房、寶鼎、皆楽章を為(つく)って、之を郊廟に薦(すす)む。文章も亦帝の世に至って始めて盛んなり。人以って三代の風有りと為す。帝、寿七十にして崩ず。茂陵(もりょう)に葬る。太子立つ。是を孝昭皇帝と為す。 武帝の事績（八） 漢が興ってから恵帝の時になって蔵書の禁が解かれ、文帝の時に自由に遊学する道が開けたが儒学はいまだ十分に盛んになるにはいたらなかった。武帝の世になってから董仲舒・公孫弘は「春秋」に精通しているというので官位を与えられ、兒寛も経書の学術を以って職務を輝かせた。後にはまた孔安国が出て、易経・書経・詩経・春秋・礼記・楽経を天下に明らかにしたのは実に武帝の時に始まったのである。また度々瑞祥があらわれた。白い麒麟、赤い雁、霊芝、宝鼎、これ等は皆音楽をつくって、天や祖先の祭りに奏した。文章も武帝の時に盛んになった。そこで人々は武帝の世を、夏・殷・周の遺風があると讃えた。帝は齢七十で崩じ茂陵に葬られた。あとを継いで太子が即位した。孝昭皇帝(昭帝)という。 挟書之禁 秦の焚書を引き継いだもので書をわきばさむこと禁ずるの意、禁書の制。 孔安国 孔子の子孫で、おたまじゃくしの様な蝌蚪(かと)文字を研究し解読した。 表章 世に出して広く知らせること。 十八史略 昭帝立つ 2010-09-14 09 11 37 | 十八史略 孝昭皇帝名弗陵。母鉤弋夫人、趙氏。娠十四月而生。武帝、命其門曰堯母門。年七歳、體壯大多知。武帝欲立之。察羣臣、惟霍光忠厚、可任大事。使黄門畫周公負成王朝諸侯、以賜光。譴責鉤弋夫人賜死。曰、古、國家所以亂、由主少母壯、驕淫自恣也。明年武帝崩。遂即位。燕王旦、以長不得立謀反。赦弗治。黨與伏誅。 孝昭皇帝名は弗陵(ふつりょう)。母は鉤弋(こうよく)夫人、趙氏なり。娠(はら)んで十四月(げつ)にして生まる。武帝其の門に命じて堯母門(ぎょうぼもん)と曰う。年七歳、体壮大にして多知なり。武帝之を立てんと欲す。群臣を察するに、惟(た)だ霍光(かくこう)のみ忠厚にして、大事を任ず可し。黄門をして周公、成王を負(お)って諸侯を朝(ちょう)せしむるを画き、以って光に賜わしむ。鉤弋夫人を譴責(けんせき)して死を賜う。曰く、いにしえ、国家の乱るる所以は、主少(わか)く母壮(そう)にして驕淫自恣(きょういんじし)なるに由(よ)る、と。明年武帝崩ず。遂に位に即く。燕王旦、長にして立つを得ざるを以って反を謀(はか)る。赦して治(ち)せず。党与誅に伏す。 孝昭皇帝、名は弗陵という。母は鉤弋夫人、趙氏である。懐妊して十四ヶ月で生まれたので、武帝はやはり十四ヶ月で生まれた堯帝にあやかって、その宮殿の門を堯母門と名づけた。弗陵は年七歳で身体は大きく、知能も優れていたので、武帝は弗陵を後継ぎに立てようとした。群臣をじっと観察してみると霍光のみ忠実で情に厚いとみて、太子の補佐の大任を果たさせようとした。侍従に、幼い成王が周公旦に背負われて諸侯の拝謁をうけている絵を描かせて、それを霍光に下賜して意を伝えた。その後、鉤弋夫人の過失をせめて、死を命じた。側近には「昔から国の乱れは君主が幼少、その母が若く、驕りと不品行でわがままなことで起こるものだ」ともらした。 その翌年武帝は崩じ、弗陵が位についた。燕王の旦が年長にも拘わらず帝位につくことができなかったので謀反を企てた。しかし昭帝は、旦を赦して罪に問わず、与(くみ)した者たちを誅殺した。 十八史略 雁書 2010-09-16 15 06 32 | 十八史略 前回漏れたので、遅れ馳せながら付け加えます。赦弗治 赦して治せず 弗は不に同じ、治は取り調べる意。 蘇武帰還す 始元六年、蘇武還自匈奴。武初徒北海上、堀野鼠、去草實而食之、臥起持漢節。李陵謂武曰、人生如朝露。何自苦如此。陵與衞律降匈奴、皆富貴。律亦屢勸武降。終不肯。漢使者至匈奴。匈奴詭言、武已死。漢使知之、言、天子射上林中、得鴈。足有帛書。言、武在大澤中。匈奴不能隠。乃遣武還。武留匈奴十九年。始以強壯出。及還、須髪盡白。拝爲典屬國。 始元六年、蘇武匈奴より還る。武、初め北海の上(ほとり)に徒(うつ)り、野鼠を掘り、草実を去(おさ)めて、之を食らい、臥起(がき)に漢の節を持す。李陵、武に謂って曰く、人生朝露の如し。何ぞ自ら苦しむこと此の如き、と。陵と衛律(えいりつ)とは匈奴に降(くだ)って、皆富貴なり。律も亦屡しば武に降(こう)を勧む。終に肯(がえ)んぜず。漢の使者、匈奴に至る。匈奴詭(いつわ)り言う、武、已に死す、と。漢の使之を知り、言う、天子、上林の中に射て、雁を得たり。足に帛書有り。言く、武は大澤の中(うち)に在り、と。匈奴隠すこと能わず。乃(すなわ)ち武を遣(や)って還す。武、匈奴に留まること十九年。始め強壮を以って出ず。還るに及んで須髪尽く白し。拝して典属国と為す。 始元六年に蘇武が匈奴より還って来た。蘇武はバイカル湖のほとりに流されたが、野鼠を捕り、草の実を貯めてこれを食い、寝起きするに漢の符節を身から離さなかった。さきに匈奴に降った李陵が蘇武に向って「人の一生は朝の露のようにはかないもの、どうして自らこんなに苦しんでいるのだ」と言った。李陵と衛律とは匈奴に降服して、富貴に暮らしていた。衛律もたびたび蘇武に降服を勧めたが最後まで承知しなかった。 その後、漢の使者が匈奴に来て蘇武の返還をせまった折、匈奴は偽って蘇武はもう死んだと告げた。漢の使者は偽りを見抜き、「近頃、天子が上林で狩をしていたとき、雁を射止められたところ足に手紙がつけてあり、武は大きな沢のほとりにいる。と書いてあったぞ、どう説明するのだ」と迫った。匈奴は隠しきれず、蘇武を還した。匈奴の地に留まること十九年、漢を出るときは頑強で壮んであったが、帰ったときは鬚も髪も真っ白になっていた。漢は蘇武を典属国の長官に任命した。 草実を去(おさ)め 去はしまうの意。 節 使者の印しとして天子が授けた旗。 帛書 帛は絹、これに書かれた手紙。須髪 須は鬚、あごひげ。 典属国 降服した異民族のことを司る官。 十八史略 霍光排斥の陰謀 2010-09-18 12 00 54 | 十八史略 左将軍上官桀子安、爲霍光婿。生女。立爲皇后。桀與安自以、后之祖・父、乃不若光以外祖專制朝事。桀與光爭權。時鄂國蓋長公主、爲所愛丁外人求封侯。不許。怨光。燕王旦自以帝兄常怨望。御史大夫桑弘羊爲子弟求官。不得。亦怨望。於是皆與旦通謀、詐令人爲旦上書言、光出都肄郎・羽林、道上稱蹕擅調莫府校尉、專權自恣。疑有非常。候光出沐日奏之。桀欲從中下其事、弘羊當與大臣共執退光。 左将軍上官桀(けつ)の子安(あん)は、霍光の婿たり。女を生む。立って皇后と為る。桀と安と自ら以(おも)えらく、后の祖・父なるに、乃ち光の外祖を以って朝事を専制するに若かず、と。桀、光と権を争う。時に鄂国(がくこく)蓋(こう)長公主(ちょうこうしゅ)は、愛するところの丁外人の為に封侯を求む。許されず。光を怨む。燕王旦は自ら帝の兄を以って常に怨望(えんぼう)す。御史大夫桑弘羊は子弟の為に官を求む。得ず。亦怨望す。 是に於いて皆旦と謀(はかりごと)を通じ詐(いつわ)って、人をして旦の為に書を上(たてまつ)らしめて言う、光、出でて郎・羽林を都肄(とい)せしとき、道上に蹕(ひつ)を称し、擅(ほしいまま)に莫府(ばくふ)の校尉(こうい)を調益(ちょうえき)し、権を専(もっぱら)にして自らほしいままにす。疑うらくは非常有らん、と。光の出沐(しゅつもく)の日を候(うかが)うて之を奏す。桀、中(うち)より其の事を下し、弘羊をして大臣と共に、執(と)って光を退くるに当らしめんと欲す。 左将軍上官桀の子の安は、霍光の婿となり、娘が生まれた。やがて娘は昭帝の皇后となった。桀と安が思うに、皇后の祖父でありまた父である我等が、皇后の外祖父で、朝事を専らにしている霍光に及ばぬ、と不満に思っていた。それで桀は次第に霍光と権力を争うようになった。この頃、昭帝の一番上の姉で、鄂国の蓋侯夫人は寵愛する丁外人を諸侯に取り立ててくれるよう頼んだが、許されず霍光を怨んでいた。燕王旦は自分が昭帝の兄であるのに天子になれなかったので、かねてから怨んでいた。また御史大夫の桑弘羊も自分の子供のために官職を与えられるよう頼んだが、得られず、これまた怨んでいた。 ここに至ってみな燕王旦と通じて、ある者をして旦の名で上書して「霍光は都を出て、郎軍や羽林軍を調練するとき、街道で天子と同じ格の先払いをさせ、勝手に幕府の将校を増やし選び権勢をもっぱらにし、ほしいままに振舞っております。あるいは重大な事態に至るやもしれません」と言わせた。この上奏文は霍光が参朝しない日をうかがって差し出された。上官桀は宮中にいてこの件を直ちに審議に付し、桑弘羊には大臣と共に強く主張して霍光を失脚させる役目を担わせる計画だった。 都肄 都は試みる、肄は習うで演習。 郎・羽林 郎は侍従武官、羽林は近衛兵。 蹕 天子の行列の先払い。 出沐日 休日、沐浴するために役所を出て休日としたから。 十八史略 昭帝霍光の窮地を救う 2010-09-23 10 43 21 | 十八史略 書奏。帝不肯下。明旦、光聞之、止畫室中不入。上問、大將軍安在。桀曰、以燕王告其罪、不敢入。詔召大將軍。光入。免冠頓首謝。上曰、將軍之廣明都郎、屬耳。調校尉以來、未能十日。燕王何以得知之。且將軍爲非、不須校尉。是時元鳳元年、帝年十四。尚書左右皆驚。而上書果亡。捕之甚急。 書奏す。帝肯(あえ)て下さず。明旦、光之を聞き、画室中に止まって入らず。上(しょう)問う、大将軍安(いづ)くにか在る、と。桀曰く、燕王、其の罪を告ぐるを以って、敢えて入らず、と。詔(みことのり)して大将軍を召す。光入る。冠を免(ぬ)ぎ頓首して謝す。上曰く、将軍、廣明に之(ゆ)いて郎を都(と）せしは属(このごろ)のみ。校尉を調して以来、未だ十日なる能(あた)わず。燕王何を以って之を知るを得ん。且つ将軍非を為さんとせば、校尉を須(ま)たざらん、と。是の時元鳳元年(前80年）にして帝年十四なり。尚書左右皆驚く。而して書を上(たてまつる)者果たして亡(に)ぐ。之を捕うること甚だ急なり。 訴状が奏上されたが、昭帝は自分の手元に留めおいた。翌朝霍光がこの事を聞くと画室に籠って入廷しなかった。帝が「大将軍はどこにいるか」と問うと、桀が答えて「燕王が光の罪を奏上したので入るのを憚っているのでしょう」と。昭帝はみことのりを下して大将軍を召した。霍光は参内すると冠をぬぎ、額を地につけて詫びた。昭帝は告げた「将軍が広明亭に行って郎軍を調練したのは、まだ最近のことだ。将校を選任してからは十日も経っていない。燕王がどうして知り得よう、それにもし将軍が何か事を起こそうと思ったとしても、将校などあてにするはずがなかろう」と。この時は元鳳元年、昭帝はまだ十四歳であった。尚書や左右の側近は皆帝の聡明さに驚いた。そして上書した者は姿をくらました。帝は逮捕せよと厳しく命じた。 十八史略 2010-09-25 10 37 27 | 十八史略 桀等懼白上、小事不足遂。上不聽。後、桀黨有譖光者。上輒怒曰、大將軍忠臣、先帝所屬以輔朕身。敢有毀者坐之。自是無敢復言。桀等謀令長公主置酒請光、伏兵挌殺之、因廢帝而立旦。安又謀誘旦、至誅之、廢帝而立桀。會有知其謀者、以聞。捕桀・安・弘羊等、并宗族盡誅之。蓋主與旦皆自殺。 桀等懼れて上(しょう)に白(もう)す、小事遂ぐるに足らず、と。上聴かず。後、桀の党に光を譖(しん)する者有り。上、輒(すなわ)ち怒って曰く、大将軍は忠臣、先帝の属(しょく)して以って朕が身を輔(たす)けしむる所なり。敢えて毀(そし)る者有らば之を坐せしめん、と。是より敢えて復言うもの無し。桀等、長公主をして酒を置いて光を請わしめ、兵を伏せて之を挌殺(かくさつ)し、因(よ)って帝を廃して旦を立てんと謀(はか)る。安、又、旦を誘(いざな)い、至らば之を誅し、帝を廃して桀を立てんと謀る。会々(たまたま)其の謀を知る者有り、以って聞(ぶん)す。桀・安・弘羊等を捕え、宗族を併せて尽く之を誅す。蓋主(こうしゅ)と旦と皆自殺す。 上官桀等は企みの露見を恐れて、昭帝に「些細なことです、厳しく追及することでもないでしょう」と申し上げたが、帝は承知しなかった。その後桀の仲間から霍光を讒言する者があった。昭帝は怒って、「大将軍は忠臣ゆえ、先帝が朕を補佐するよう遺言しておかれたものだ、それでもそしるならば罪に問うであろう」と言った。以後霍光をそしる者はなくなった。桀等は次に長公主に、酒宴を開いて霍光を招待させ、兵を伏せておいて打ち殺し、それに乗じて昭帝を廃し、旦を立てようと謀った。上官安はさらに旦をも招きよせてこれを殺し、父の桀を立てようと謀った。たまたまそのたくらみを知った者がいて、昭帝の耳に入れたので、帝は上官桀・安父子と桑弘羊らを捕え、その一族をも尽く誅殺した。蓋公主と燕王旦はともに自害した。 坐 罰する、連座の坐 十八史略 昭帝崩ず 2010-09-28 12 54 11 | 十八史略 四年、傅介子使西域、誘樓蘭王刺殺之、馳傳詣闕。以其爲匈奴反也。 元平元年、帝年二十一而崩。在位十四年。改元者三、曰始元・元鳳・元平。霍光爲政、與民休息、天下無事。昌邑王賀、哀王髆之子、武帝孫也。光迎賀入即位。尊皇后爲皇太后。賀淫戲無度。光奏廢之、迎立武帝曾孫。是爲中宗孝宣皇帝。 四年、傅介子(ふかいし)、西域に使いし、楼蘭王を誘(いざな)うて之を刺殺し、伝を馳せて闕(けつ)に詣(いた)る。其の匈奴の為に反間するを以ってなり。 元平元年、帝、二十一にして崩ず。在位十四年。改元すること三、始元・元鳳・元平と曰(い)う。霍光、政を為し、民と休息し、天下無事なり。昌邑王(しょうゆうおう)賀は哀王髆(はく)の子にして、武帝の孫なり。光、賀を迎え、入れて位に即(つ)かしむ。皇后を尊んで皇太后と為す。賀、淫戲(いんぎ)度無し。光、奏して之を廃し、武帝の曾孫を迎立(げいりつ)す。是を中宗孝宣皇帝と為す。 元鳳四年(前７７年)に、傅介子という者が、西域に使者となって行き、楼蘭王を誘い出して刺殺し、駅馬を乗り継いで朝廷に駆けつけた。楼蘭王が匈奴と通じて離間をはかったからである。 元平元年(前７４年)、昭帝が二十一歳で崩御した。帝位に在ること十四年改元すること三度、すなわち、始元・元鳳・元平である。その間、霍光が政務をとり、人々とやすらぎを共にしたので、天下は平らかであった。 昌邑王の賀は哀王髆の子で武帝の孫であった。霍光はその賀を朝廷に迎え入れて、即位させた。そして昭帝の皇后を皇太后として尊んだ。ところが賀は女色に耽ってとめどが無かったので、霍光は皇太后に奏上して、賀を廃し、武帝の曾孫を迎えて立てた。これが中宗孝宣皇帝(宣帝)である。 伝 駅伝。 闕 宮城の門。 反間 敵国同士の仲をさく計略をめぐらすこと 十八史略 獄中に天子の気あり 2010-09-30 15 38 39 | 十八史略 無辜なるも尚不可なり況や皇曾孫をや 孝宣皇帝初名病已。後改名詢。武帝之曾孫也。初戻太子據、納史良娣、生史皇孫進。進生病已。數月遭巫蠱事、皆繋獄。望氣者言。長安獄中、有天子氣。武帝遣使、令盡殺獄中人。丙吉時治獄。拒不納。曰、侘人無辜尚不可。況皇曾孫乎。使者還報。武帝曰、天也。 孝宣皇帝、初め名は病已(へいい)。後名を詢(じゅん)と改む。武帝の曾孫(そうそん)なり。初め戻太子拠(きょ)、史良娣(りょうてい)を納れ、史皇孫進を生む。進、病已を生む。数月にして巫蠱(ふこ)の事に遭い、皆獄に繋がる。気を望む者言う、「長安の獄中に、天子の気有り」と。武帝、使を遣わして、尽く獄中の人を殺さしむ。丙吉、時に獄を治む。拒んで納れず。曰く、「侘人(たにん)の無辜(むこ)なるも尚不可なり。況(いわん)や皇曾孫をや」と。使者還り報ず。武帝曰く、「天なり」と。 孝宣皇帝、もとの名は病已、後に詢と改めた。武帝のひ孫である。かつて武帝の太子であった戻太子拠が史氏のむすめを良娣として納れて、皇孫史進を生ませた。その子が病已である。病已の生後数ヶ月に巫蠱の事件に出遭い、連坐して係累すべて牢獄に繋がれた。 雲気を眺めて吉凶を占う者が、「長安の獄中に天子の雲気が見えます」と言った。武帝は使者を遣わして、獄中の者をことごとく殺させようとした。この時丙吉という者が牢獄を取り締まっていたが、使者を拒んで聞き入れず、「たとい誰であろうと、無実の人を殺すことはできません。まして帝の曾孫などもってのほかです」と言った。使者が還ってこの事を告げると武帝は「天命というべきか」と言っただけであった。 良娣 女官の官名、太子妃に次ぐ側室。 戻太子 宣帝が即位後に贈った諡(おくりな） 侘人 他人に同じ。 無辜 辜は罪。 十八史略 2010-10-07 08 06 29 | 十八史略 地節三年、路温舒上書言、秦有十失。其一尚存。治獄之吏是也。俗語曰、畫地爲獄、議不入、刻木爲吏、期不對。此悲痛辭。願省法制、寛刑罪、則太平可興。上爲置廷尉平。獄刑號爲平矣。 膠東相王成、勞來不怠、治有異績。賜爵關内侯。 魏相爲丞相、丙吉爲御史大夫。 地節三年、路温舒(ろおんじょ) 上書して言う、秦に十失有り。其の一尚存す。治獄(ちごく)の吏是なり。俗語に曰く、地を画(かく)して獄と為すも、入らざらんことを議し、木を刻して吏と為すも、対せざらんことを期す、と。此れ悲痛の辞なり。願わくは法制を省き、刑罪(けいざい)を寛(ゆる)うせば、則ち太平興す可し、と。上、為に廷尉平を置く。獄刑(ごくけい)、号して平と為す。 膠東(こうとう)の相、王成、労来(ろうらい)して怠らず、治に異績(いせき)あり。爵、関内侯を賜う。 魏相丞相と為り、丙吉、御史大夫と為る。 地節三年(前６７年)に路温舒という者が宣帝に書を上(たてまつ)っていうには「秦に十の過失がありました。その一つは今もなお残っております。それは罪をさばく役人の苛酷さであります。俗に地面に線を引いてここは獄舎だと言えばその中には入るまいと思うし、木を削って獄吏だといえば、その前に立つことを厭うといいます。これは民の悲痛な声であります。どうか法を簡略にし、刑罰をゆるやかにしてください。そうすればおのずと太平の風が興りましょう」と。宣帝はこの上書を取り上げて廷尉平という官を設けた。その結果裁判が公平になったと称せられるようになった。 膠東王の宰相で王成という者は、民を労わり、なつかせて大きな治績をあげたので、関内侯の爵位を授けられた。 魏相が丞相となり、丙吉が御史大夫となった。 治獄之吏 裁判官。 議不入 議は思いめぐらす。期不對 期は心に決めること、対は裁判官の前に出て調べを受けること。 廷尉平 裁判の不公平をただす役。 十八史略 霍氏滅ぶ。 2010-11-18 16 15 50 | 十八史略 四年、霍氏謀反、伏誅。夷其族。告者皆封列侯。初霍氏奢縦。茂陵徐福上疏言、宜以時抑制、無使至亡。書三上。不聽。至是人爲徐生上書曰、客有過主人。見其竈直突、傍有積薪、謂主人、更爲曲突、速徒其薪。主人不應。俄失火。郷里共救之、幸而得息。殺牛置酒、謝其郷人。人謂主人曰、郷使聽客之言、不費牛酒、終無火患。今論功而賞、曲突徒薪無恩澤、焦頭燗額爲上客邪。上乃賜福帛、以爲郎。 四年、霍氏謀反し、誅に伏(ふく)す。その族を夷(たい)らぐ。告ぐる者、皆列侯に封ぜらる。初め霍氏、奢縦(しゃしょう)なり。茂陵の徐福、上疏(じょうそ)して言う、「宜しく時を以って抑制し、亡に至らしむること無かるべし」と。書三たび上(たてまつ)る。聴かず。是に至って人、徐生の為に上書して曰く、「客、主人を過(よぎ)るもの有り。その竈(かまど)の直突にして、傍らに積薪(せきしん)有るを見、主人に謂う、更めて曲突(きょくとつ)を為(つく)り、速やかにその薪を徒(うつ)せと。主人応ぜず。俄(にわ)かに火を失す。郷里共に之を救い、幸いにして息(や)むを得たり。牛を殺し、酒を置いて、その郷人に謝す。人、主人に謂って曰く、郷(さき)に客の言を聴(き)かしめば、牛酒を費やさず、終(つい)に火の患無かりしならん。今、功を論じて賞するに、曲突薪を徒せというものに恩沢無くして、頭を焦がし額を燗(ただ)らすものを上客となすかと」と。上乃ち福に帛(はく)を賜い、以って郎と為す。 地節四年に、霍氏一族が謀反をはかり、誅せられて皆殺しにされた。謀反を告発した者を皆列侯に封じた。以前より霍氏一門はおごりたかぶっていたので、茂陵の徐福というものが「今のうちに霍氏を抑えつけて、滅亡にまで至らないようにするべきでしょう」と書をたてまつった。上書は三度に及んだが、聴き入れられなかった。こうして霍氏の謀反が誅せられるに及んで、ある人が徐福の為にこう上書した「ある家を訪れたものが、竈の煙突がまっすぐで、傍に薪が積んであるのを見て主人に、新たに曲がった煙突に造り直し、薪を他所に移さないと火事になりますよ。と忠告したところ、主人は応じませんでした。やがてその竈から失火しましたが、村人たちの協力を得て消し止めることができた。主人は喜んで牛を殺し、酒を用意して村人たちに振るまい、感謝しました。ある人が主人に向って“先に客人の忠告を聴き入れていれば、牛や酒の用意も、火事の災いも無かったでしょう。ところが今、謝礼をする段になって、煙突を曲げなさい、薪を移しなさいと言ったものには何の音沙汰もなく、頭を焦がし、額を爛れさせた者だけをありがたがるとはどうしたことでしょう”と申したそうでございます」と。宣帝はその意を悟って徐福に絹を下賜し、さらに郎官に取り立てた。 曲突 火の粉がすくないからか。 過る おとずれるの意。 郷に 以前の意。 十八史略 霍氏の禍い驂乗にきざす 2010-11-24 08 47 45 | 十八史略 帝初立謁高廟、霍光驂乗。上嚴憚之。若有芒刺在背。後、張安世代光參乗。上從容肆體、甚安近焉。故俗傳、霍氏之禍、萌於驂乗。 帝、初めて立って高廟に謁するや、霍光驂乗(さんじょう)す。上(しょう)之を厳憚(げんたん)す。芒刺(ぼうし)の背に在るが若(ごと)し。後、張安世光に代って参乗す。上、従容肆体(しょうようしたい)甚だ安近す。故に俗伝う、霍氏の禍い驂乗に萌(きざ)す、と。 宣帝が即位した初め、高祖の廟に参拝のとき、霍光が陪乗したが、帝は心休まらず、まるで背中に棘がささったようであった。後に張安世光に代って陪乗するようになると、くつろいでなごやかに、近づき易くなった。それで世間では「霍氏一門の禍は、陪乗のときにきざしていたのだ」とうわさしあった。 十八史略 乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し（１） 2010-11-25 08 30 44 | 十八史略 北海太守朱邑、以治行第一、入爲大司農、渤海太守龔遂入爲水衡都尉。先是渤海歳饑、盗起。選遂爲太守召見問、何以治盗。遂對曰、海濱遐遠、不沾聖化。其民飢寒、而吏不恤。使陛下赤子、盗弄兵於潢池中耳。今欲使臣勝之邪。將安之也。上曰、選用賢良、固欲安之。遂曰、治亂民、如治亂縄。不可急也。願無拘臣以文法、得便宜從事。上許焉。 北海の太守朱邑、治行第一を以って、入(い)って大司農(だいしのう)と為り、渤海の太守龔遂(きょうすい)、入って水衡都尉(すいこうとい)と為る。是より先、渤海(ぼっかい）歳饑(う)え、盗起こる。遂を選んで太守と為す。召見(しょうけん）して問う、何を以って盗を治むると。遂対(こた)えて曰く、海浜、遐遠(かえん)にして、聖化に沾(うるお)わず。其の民飢寒(きかん)して、吏(り) 恤(あわれ)まず。陛下の赤子(せきし)をして、兵を潢池(こうち)の中に盗弄(とうろう)せしむるのみ。今臣をして之に勝たしめんと欲するか、将(はた)之を安(やす)んぜんかと。上曰く、賢良を選用するは、固(もと)より之を安んぜんと欲するなり、と。遂曰く、乱民を治むるは、乱縄を治むるが如し。急にすべからざるなり。願はくは臣を拘するに文法を以ってすること無く、便宜事に従うを得しめよ、と。上、焉(これ)を許す。 北海郡(山東省)の太守の朱邑は、治績徳行とも第一であるとして、朝廷に入って大司農となり、渤海(河北省)の太守龔遂は、朝廷に入って水衡都尉になった。これというのは、渤海郡は年々飢饉に見舞われ盗賊が増えたので宣帝は龔遂を選んで太守に任命した。そこで遂を召して聞いた「どうやって盗賊を取り締まるつもりか」と。すると遂は「渤海は海辺の僻地で陛下の徳に浴しておりません。民が飢えても役人が救おうともせず、いわば陛下の赤子が溜池の中で刃物を振り回すようにしむけているようなものです。陛下は私に武力で鎮圧するのをお望みでしょうか、それとも安撫するのをお望みでしょうか」と問うた。宣帝は「わざわざ優れた人材を登用するのは安撫することを望めばこそだ」と答えた。遂は「乱れた民を治めるのはもつれた縄を解くようなもので、性急であってはなりません。どうか私を煩わしい法規でしばることなく、一存で取り計らえるようにしていただきたい」と申し上げた。宣帝はこれを許した。 水衡都尉 河川の水路灌漑、宮中の御苑を管理する官。 遐遠 遐も遠もとおいこと。兵 武器。 潢池 水溜り、渤海湾にたとえる。 https //blog.goo.ne.jp/ta-dash-i/c/42f06b7a51abc13bbb90975593b736b8/93 十八史略 闕(けつ)を守って号泣する者数万人 2010-11-30 17 06 11 | 十八史略 趙廣漢腰斬さる 元康元年、殺京兆尹趙廣漢。初廣漢爲潁川太守。潁川俗、豪傑相朋黨。廣漢爲缿項筩、受吏民投書、使相告訐。姦黨散落、盗賊不得發。由是入爲京兆尹。尤善爲鉤距、以得其情、閭里銖兩之姦皆知、發姦擿伏如神。京兆政清。長老傳、自漢興、治京兆者、莫能及。至是人上書言、廣漢以私怨論殺人。下廷尉。吏民守闕號泣者數萬人、竟坐要斬。廣漢廉明、威制豪強、小民得職。百姓追思歌之。 元康元年、京兆の尹(いん)趙廣漢を殺す。初め廣漢、潁川(えいせん)の太守と為る。潁川の俗、豪傑相朋黨す。廣漢、缿項筩(こうこうとう)を為(つく)り、吏民の投書を受け、相告訐(こくけつ)せしむ。姦盗散落し、盗賊発するを得ず。是に由(よ)って入って京兆の尹と為る。尤も善く鉤距(こうきょ)を為して、以って其の情を得、閭里(りょり)銖両(しゅりょう)の姦も皆知り、姦を発し、伏を擿(てき)すること神(しん)の如し。京兆政(まつりごと)清し、長老伝う、漢興ってより、京兆を治むる者、能く及ぶ莫(な)しと。 是(ここ)に至って、人上書して言う、廣漢、私怨を以って人を論殺(ろんさつ)す、と。廷尉に下す。吏民、闕(けつ)を守って号泣する者数万人、竟(つい)に坐して要斬(ようざん)せらる。廣漢、廉明にして、豪強を威制(いせい)し、小民職を得たり。百姓(ひゃくせい) 追思(ついし)して之を歌う。 京兆の尹 京兆は首都のこと、兆は衆と同じ人が多い所、長安、尹は長官。 潁川 河南省の郡名。 缿項筩 缿筩で目安箱、項は誤って入った文字か。 告訐 訐はあばく、そしる。 鉤距 かぎで引っ掛けて引き出す、内情を探り出す。 銖両 わずかな目方、軽微なもののたとえ。 発も擿もあばくこと。姦は悪事伏は隠し事。 論殺 罪を調べ論じて死刑にすること。 闕を守って 宮門を囲んで。 要斬 腰斬りの刑。 以下次回に 元康元年(前６５年)に都の長官、趙広漢が殺された。初め趙広漢は潁川の太守となったが、潁川郡の風俗は土着の勢力が徒党を組んで跳梁していた。広漢は投書箱を設けて、役人や人民からの投書を受け、悪事を互いにあばかせた。悪党どもは散り散りになって、悪事を働くことができず、鳴りを潜めてしまった。それで召しだされて京兆の長官になったのである。 広漢は隠された内情を探り出すのがたくみで、よく内情を探って、村里の些細な隠し事も知悉して、悪事をあばくこと神業のようであった。都の政治もすっかり清潔になり、長老たちは口々に「漢の代になって京兆を治めた長官の中で、広漢に及ぶ者はいない」とたたえた。ところがこの年、「広漢は私怨のために罪の無いものを論断して死刑にしている」と上書したものがあり、宣帝は廷尉に引き渡して、調べさせた。小役人から市民まで無実を訴えて泣き叫ぶものが数万にも及んだが、遂に腰斬の刑に処せられた。趙広漢は清廉公明で豪族や権力者をも制圧したので、何びとも安心して仕事にはげむことができた。ひとびとは広漢の徳を追慕して歌に託してその死を悼んだ。 十八史略 干(もと)むるに私を以ってすべからず 2011-01-11 08 31 51 | 十八史略 以尹翁歸、爲右扶風。翁歸初爲東海太守、過辭廷尉于定國。定國欲託邑子。語終日、竟不敢見曰、此賢將。汝不任事也。又不可干以私。以治郡高第、遂入。治常爲三輔最。 尹翁帰(いんおうき)を以って、右扶風(ゆうふふう)と為す。翁帰初め東海の太守と為り、過(よぎ)って廷尉于定国に辞す。定国、邑子(ゆうし)を託せんと欲す。語ること終日、竟(つい)に敢えて見(まみ)えしめずして曰く、此れ賢将なり。汝、事に任(た)えざるなり。又、干(もと)むるに私を以ってすべからず、と。治郡の高第を以って、遂に入る。治(ち)、常に三輔の最たり。 尹翁帰という者を右扶風の長官に任命した。翁帰は初め東海郡の長官となった時、廷尉の于定国のもとにいとま乞いに立ち寄った。定国は後輩の就職について翁帰に依頼しようと思い終日対談したが、ついにその後輩を引き合わせることができなかった。そして「あの方は大将軍である、とてもそなたでは任務に堪えられぬだろう。またあのような高潔な人物に私情をもって職を求めるべきではなかろう」と後輩に諭した。翁帰はやがて郡の治績第一として召されて右扶風の長官になったのである。ここでも治績は三輔の中で第一であった。 右扶風 都の周辺を警護するため置かれた行政区画の名、またその長官。 邑子 同郷の子弟。 高第 優等。 三輔 長安を中心とした三行政区画、長安以北の京兆、長陵以北の左馮翊、渭城以西を右扶風として都の治安を守った。 十八史略 此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり 2011-01-13 17 50 58 | 十八史略 二年、上欲因匈奴衰弱、出兵撃其右地、使不復擾西域。魏相諌曰、救亂誅暴、謂之義兵。兵義者王。敵加於己不得已而起者、謂之應兵。兵應者勝。爭恨小故、不忍憤怒者、謂之忿兵。兵忿者敗。利人土地・貨寶者、謂之貪兵。兵貪者破。恃國家之大、矜人民之衆、欲見威於敵者、謂之驕兵。兵驕者滅。匈奴未有犯於邊境。今欲興兵入其地。臣愚不知此兵何名者也。 今年計、子弟殺父兄、妻殺夫者、二百二十二人。此非小變。左右不憂、乃欲發兵報纎芥之忿於遠夷。殆孔子所謂、吾恐季孫之憂、不在顓臾、而在蕭牆之内。上從相言。 二年、上、匈奴の衰弱に因って、兵を出だして其の右地(ゆうち)を撃ち、復(また)西域を擾(みだ)さざらしめんと欲す。魏相、諌めて曰く、乱を救い暴を誅する、之を義兵と謂う。兵、義なる者は王たり。敵、己に加え、已むを得ずして起こる者、之を応兵と謂う。兵応なる者は勝つ。小故(しょうこ)を争恨(そうこん)し、憤怒に忍びざる者、之を忿兵(ふんぺい)と謂う。兵、忿なる者は敗る。人の土地・貨宝を利する者、之を貪兵(たんぺい)と謂う。兵、貪なる者は破る。国家の大を恃み、人民の衆を矜(ほこ)り、威を敵に見(しめ)さんと欲する者、之を驕兵(きょうへい)と謂う。兵、驕なる者は滅ぶ。匈奴未だ辺境を犯すこと有らず。今、兵を興して其の地に入らんと欲す。臣愚、此の兵、何の名あるものなるかを知らざるなり。 今年計るに、子弟の父兄を殺し、妻の夫を殺す者、二百二十二人あり。此れ小変に非ず。左右憂えず、乃ち兵を発して繊芥(せんかい)の忿(いか)りを遠夷(えんい)に報ぜんと欲す。殆んど孔子のいわゆる、吾季孫の憂えは顓臾(せんゆ)に在らずして、蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり、と。上、相の言に従う。 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 2011-01-15 13 38 26 | 十八史略 憂いは蕭牆(しょうしょう)の内に在り 元康二年(前６４年)、宣帝は匈奴の衰退に乗じ、兵を出して西の地を攻め、再び西域を蹂躙されないようにしようと考えた。丞相の魏相が諌めて「国の乱を救い暴虐を誅するために兵を出す、これを義兵といいます。義のために兵を起こすものは王者になることができます。敵が自国に戦をしかけたのでやむを得ず兵を起こすものを、応兵といいます。応じて兵を起こすものは勝つことができます。些細なことを争い恨み、憤怒を忍ぶことができずに兵を起こすものを忿兵といいます。忿怒にかられて戦う兵は敗れます。人の土地、財宝を奪わんとして兵をおこすものを貪兵といいます。むさぼる兵は負けます。自国の強大なるを恃み、人民の衆(おお)いことを誇り、威を示そうとして兵を起こすものを驕兵といいます。驕る兵は滅びます。さて今、匈奴ががまだ国境を侵していないのに、兵を出して匈奴の地に侵攻しようとなされております。臣は愚かで、このような兵を何と名づくか知りません。 ところで今年の数字を見ますと、人の子弟で父兄を殺めたもの、人の妻でその夫を殺した者が二百二十二人に達しております。これは決してただ事ではございません。ところが陛下の側近のかたがたはそれを一向に気にかけず、兵を出して遠い夷狄に対してほんの小さい怒りをはらそうとしています。これこそ孔子の言われた『季孫氏の憂いとするところは、遠国の顓臾にあるのではなく、かえって家の内にあるのではないかと私は心配する』に当たるものであります」と。そこで宣帝は魏相の言をとりいれて、匈奴征伐を思いとどまれた。 右地 南面して右手にあるから西方。 己(おのれ)と已(や)むと巳(み)の区別がわかり易い言い方があります。「巳(み)は上に、すでに、やむ、のみ、中ほどに、おのれ、つちのと、下に付くなり」あるいは「巳は通す、おのれは出でず、すで半ば」 繊芥 極めて小さいこと。 顓臾 孔子の時代魯に親属する小国。 季孫氏の・・・は論語季氏篇にある。 蕭牆 君臣会見の所に立てる屏風、また垣、囲い、転じて家のなか、国内。 論語 季氏篇 2011-01-15 13 40 51 | 十八史略 論語 季氏篇 ―前略―丘は聞けり、国を有(たも)ち家を有つ者は寡(すくな)きを患(うれ)えずして均(ひと)しからざるを患え、貧しきを患えずして安らかざるを患うと。蓋し均しきときはまずしきこと無く、和すれば寡きこと無く、安んずれば傾くこと無し。夫れ是くの如し。故に遠人服せざるときは則ち文徳を修めて以ってこれを来たし、既にこれを来たすときは則ちこれを安んず。今、由と求とは夫子を相(たす)けて、遠人服せざれども来たすこと能わず、邦(くに)分崩離折(ぶんぽうりせき)すれどもまもること能わず。而して干戈を邦内に動かさんことを謀る。吾恐る、季孫の憂いは顓臾(せんゆ)に在らずして蕭牆(しょうしょう)の内に在るを恐るるものなり 私はこう聞いている。「国を保ち家をまもる者は人民の少ないことを心配せずに平等でないことを心配し、貧しいことを心配しないで、安らかでないことを心配する」と。均しいときは貧しいということが無く、平和であれば、人が少ないと気にかけることも無い。安らかであれば国も家も傾くことが無いのである。であるから遠くの属国が服従しないときは、徳を以って来朝するように仕向け、来たときには安らかに接するべきである。いま、由(字は子路、姓は仲、名が由)と求(字は子由、姓が冉、名が求)は夫子(季孫氏)を補佐する身でありながら顓臾が服さないときも来朝させることができず、魯国が分裂の危機にあっても守ることができない、その上兵を出そうとさえしている。私が恐れているのは季孫氏の危機は遠い属国にあるのではなく、本当は身近な垣根の内側にあるのだ。 十八史略 疏廣・疏受、骸骨を乞う 2011-01-18 08 23 43 | 十八史略 子孫の為に産業を立てず。 三年、太子太傅疏廣、與兄子太子少傅疏受、上疏乞骸骨。許之、加賜黄金。公卿・故人、設祖道、供張東門外。送者車數百兩。道路觀者皆曰、賢哉、二大夫。既歸、日賣金共具、請族人・故旧・賓客、相與娯樂、不爲子孫立産業。曰、賢而多財、則損其志、愚而多財、則其過。且夫富者衆之怨也。吾不欲其過而生怨。 三年、太子の太傅(たいふ)疏廣(そこう)、兄の子、太子の少傅疏受(そじゅ)と、上疏(じょうそ)して骸骨を乞う。之を許し、黄金を加賜す。公卿・故人、祖道を設け、東門の外に供張(きょうちょう)す。送る者、車数百両。道路観る者皆曰く、賢なるかな、二大夫と。既に帰って、日に金を売り共具(きょうぐ)して族人・故旧・賓客を請い、相与に娯楽し、子孫の為に産業を立てず。曰く、賢にして財多ければ、則ち其の志を損し、愚にして財多ければすなわち其の過ちを益す。且つ夫れ富は衆の怨みなり。吾其の過ちを益し、怨みを生ずることを欲せず、と。 元康三年に太子の太傅疏廣と兄の子で少傅の疏受とが、書をたてまつって辞職を願い出た。宣帝はこれを許したうえで、黄金を賜わった。公卿やなじみの人たちが、道祖神を祭って道中の安全を祈願し、東門の外で送別の宴を張ったところ、見送る者の車数百両にのぼった。これを道路で見物した人々は口ぐちに「えらいお方じゃお二人は」と褒めたたえた。 二人は故郷に帰ると毎日賜った黄金を銭に替えて酒肴をととのえて親戚、友人、賓客を招いてともに楽しみ、子孫の為に財産を残そうとしなかった。そしてこう言った。「子孫がもし賢にして財産があると、その志をくじき、愚かであれば過ちを深くしてしまう。そのうえ富というものはとかく人の恨み、嫉みを招くもとになるものだ。私は子孫が過ちを増し、人の恨みを買うことを望んではいないのだよ」と。 太傅 太子の守役、少傅はその下役。 骸骨を乞う 辞職を願う、仕官して帝に捧げたわが身の残骸を乞いうける意。 供張 供は酒食をととのえること、張は宴を張ること。 産業 生活するための仕事、生業。なお西郷隆盛の詩に「児孫の為に美田を買わず」がある。 十八史略 老臣に踰(こ)ゆるもの無し 2011-01-20 08 27 30 | 十八史略 神爵元年、先零與諸羌畔。上使問後將軍趙充國。誰可將者。充國年七十餘、對曰、無踰老臣。復問、將軍度羌虜何如、當用幾人。充國曰、兵難遙度、願至金城、圖上方略。乃詣金城、上屯田奏、願罷騎兵、留歩兵萬餘、分屯要害處。條不出兵留田便宜十二事。奏毎上、輒下公卿議。初是其計者什三、中什伍、最後什八。魏相任其計可必用。上從之。 二年、司隷校尉蓋寛饒、奏封事。上爲怨謗、下吏。寛饒自剄。 神爵元年、先零(せんれい)、諸羌(しょきょう)と畔(そむ)く。上(しょう)後将軍趙充国に問わしむ。誰か将たる可き者ぞ、と。充国年七十余、対(こた)えて曰く、老臣に踰(こ)ゆるもの無し、と。復た問う、将軍、羌虜を度(はか)ること何如ん、当(まさ)に幾人を用うべき、と。充国曰く、兵は遥かには度りがたし、願わくは金城に至って、図して方略を上(たてまつ)らん、と。すなわち金城に詣(いた)り、屯田の奏を上り、願わくは、騎兵を罷(や)め、歩兵万余を留め、分(わか)って要害の処に屯(とん)せん、と。兵を出ださずして留田(りゅうでん)する便宜十二事を條(じょう)す。奏上る毎に輒(すなわ)ち公卿に下して議せしむ。初めは其の計を是とする者十に三、中ごろは十に五、最後には十に八。魏相、其の計の必ず用う可きを任ず。上、之に従う。 二年、司隷校尉(しれいこうい)蓋寛饒(こうかんじょう)、封事を奏す。上以って怨謗(えんぼう)すと為して吏に下す。寛饒、自剄す。 神爵元年(前６１年)に、先零をはじめ羌の諸族が叛いた。宣帝が、誰を大将にするべきか後将軍の趙充国に尋ねさせた。時に充国は七十余歳であったが、「この老人にまさる者はございません」と答えた。さらに「将軍が羌虜を討伐する方策はどうか、どれほどの兵を投入するべきか」と問うと、「戦のことは実地を見ずに策をとやかく言うべきではありません。どうか金城郡まで行き、そこで地勢を図にした上でお答え致しとうございます」と言った。そこで充国は金城郡に至ると「騎兵をやめて歩兵一万余りを防備の要地に分けて駐屯させ平時には農耕に従事させるようにさせてください」。そして兵を出さずに留まって耕す利点十二を箇条書きした。上奏される度に、公卿に見せて審議させた。初めはその計を是とする者十人中三人、中ごろには十人中五人、最後には十人中八人に達した。丞相の魏相もその計が必ず用いられるべきであると賛同した。宣帝はその意見に従った。 神爵二年に司隷校尉の蓋寛饒が、密封した意見書をたてまつった。宣帝は自分を怨みそしっているとして役人に下げわたした。寛饒は自ら首をはねて死んだ。 先零 羌の諸族のなかで、最も精強な族。 後将軍 将軍を前後左右の名を冠して分けて呼んだ。 金城 甘粛省にある郡名。 任 保障する。 司隷校尉 警視総監に近い役職
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ＨＰなどに候補者の氏名や顔写真、政党の名称・シンボルマークや、特定の候補者や政党への投票依頼、選挙運動にわたる事項などが記載されていなければ更新することは可能です。Q.特定の人のみが見ることのできるホームページや電子掲示板などで選挙に係わる情報を更新することは可能ですか？A.ＨＰなどに候補者の氏名や顔写真、政党の名称・シンボルマークや、特定の候補者や政党への投票依頼、選挙運動にわたる事項などが記載されていなければ更新することは可能です。Q.選挙期間中、政治に対する自分の意見を書くことは可能ですか？A.ＨＰなどに候補者の氏名や顔写真、政党の名称・シンボルマークや、特定の候補者や政党への投票依頼、選挙運動にわたる事項などが記載されていなければ更新することは可能です。 - 名無しさん 2010-06-24 02 14 30 野中 広務の正体も載せてほしいです。彼を知ってる人は真っ黒と分かってます。部落利権、朝鮮との関係と利権、中国利権、とか。近畿朝銀公的資金3000億無検査投入 ・北朝鮮への米支援拡大 ・金正日総書記推戴の祝賀宴に土井たかこと一緒に参加 ・拉致問題矮小化 ・外務省内北京傀儡チャイナスクール後援 ・作る会教科書検定合格阻止 ・李登輝来日阻止 ・対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化 ・赤字国債乱発財政破綻推進 ・社会主義金融郵貯死守 ・構造改革阻止し日本弱体化推進 ・イージス艦派遣阻止 ・不審船（北朝鮮の対日工作船）引き上げ阻止 ・有事立法成立阻止 ・瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護 ・チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止 ・日本の国連常任理事国入り阻止 ・中国が捏造した事件「南京大虐殺」は事実と発言し、南京大虐殺記念館に献花に訪れる ・オウム破防法適用を潰したのも野中 ・拉致事件を放置し北朝鮮を賛美 。とりあえず得た情報ですが、まだまだ知らないことが多いです。まず、野中広務が自分のしたことを暴露すべきだと思います。このように提案するぐらいですいません。 - 名無しさん 2010-06-24 02 54 20 北朝鮮による日本人拉致 のページがログインユーザーしか編集できないみたいですけど選挙がらみですか？動画がうぷできん - 名無しさん 2010-06-24 10 39 35 上の人ではありませんが、どのページもログインの人しか編集できません。選挙を間近に控えているからでしょうか。詳しい方は規制の理由をお願いします。 - 名無しさん 2010-06-25 11 30 11 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100624-00000092-mai-pol http //sankei.jp.msn.com/politics/election/100624/elc1006241438032-n1.htm 上下を比較してみてください。上が毎日、下が産経です。毎日は明らかに保守批判をしています。こういう情報って選挙中も拡散おｋですよね? できましたら拡散お願いします。ツイッターで呟いてもいいと思います。 - 名無しさん 2010-06-24 21 27 41 参議院選挙、北海道禄なのがいないね - 名無しさん 2010-06-24 23 10 29 今現在での当サイトの知名度はどんなものなのでしょう？日本人の何パーセントくらいが知っているんでしょうか？ - 名無しさん 2010-06-25 21 16 01 http //www.youtube.com/watch?v=8hZyCiR0QJU feature=player_embedded#! - 名無しさん 2010-06-25 23 16 42 上のリンク コメントに お前の国もうなくなるのにな って書いてあります - 名無しさん 2010-06-25 23 18 44 該当コメをコピぺしました。bakanihonsaru 3 週間前 このコメントはスパムとして報告されています 表示 非表示 へ～ あの猿が生きてる島は２０２２年なる前になくなるのにW杯って？ 富士大爆発の直下地震で島なんか何も残らないのにＷ杯って？ へ～ bakanihonsaru 3 週間前 # NagatoIsMyWife 3 週間前 3 @bakanihonsaru お前の国は今にも無くなりそうだけどな。- 名無しさん 2010-06-25 23 36 31 富士山は休火山なので今後噴火する可能性は大いにあり。対外債務の返済を国民投票で拒否したアイスランドの火山噴火を見ればわかるように、日本も今後のデフォルトでなにかしら大きなことが誘発される可能性はあると思う。 - 名無しさん 2010-06-26 08 26 56 いつも「国民が知らない反日の実態」の更新有り難うございます。 一点だけ非常に重要な懸念事項の指摘と改善のお願いです。 CIAメル凸をネタに、「国民が知らない反日の実態」は米帝の工作サイトとする攻撃が、しばらく前から某サイトなどで繰り返されており、そう言われると、こちらとしては、なかなか効果的な反論が出来ずに困っています。 CIAメル凸の専用ページは十分存在意義があると思っていますが、菅直人の正体など色々なページにまでCIAメル凸の話を出すのは、逆に「あのサイトはアメリカの手先」というあらぬ批判や誤解を招くだけです。 - 某編集部員 2010-06-26 13 09 28 http //sns.mynippon.jp/?m=pc a=page_fh_diary target_c_diary_id=62718 ↑はトップページに「反日の実態」を「知る」ための重要サイトとしてリンクしてくださっていますが、参加者の中には、右翼も左翼もいて、一部で繰り返しCIAメル凸を理由に「反日の実態」への攻撃が行われています。 まだ大きな火種にはなっていませんが、要らぬ批判・誤解を招かないよう対策が必要です。 - 某編集部員 2010-06-26 13 49 58 続き http //sns.mynippon.jp/?m=pc a=page_fh_diary target_c_diary_id=65714 ↑はCIAにメル凸させて、邪魔な保守派の個人情報を手に入れるつもりじゃないか、などとあらぬ嫌疑を「反日の実態」にかけています。 - 某編集部員 2010-06-26 14 08 48 鳩山邦夫氏の秘書は山下莉奈http //www.sponichi.co.jp/society/news/2010/06/26/16.html - 名無しさん 2010-06-26 16 04 07 とあるサイトで、第２２回参院選（７月１１日投開票）が２４日、公示され、１７日間の選挙戦がスタートした。都内では、たちあがれ日本が演説ルールをめぐり、民主党と衝突するトラブルが発生。たちあがれの与謝野馨共同代表（７１）が民主党・末松義規衆院議員（５３）に胸ぐらをつかまれるなど、激しい口論に発展した。とゆうのを見かけたのですが、証拠の動画や写真、記事などはないのでしょうか？あれば教えて欲しいです。宜しくお願いします。 - 名無しさん 2010-06-26 17 52 06 コレですかね？ http //megalodon.jp/2010-0626-1246-08/hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100625-OHT1T00084.htm - 名無しさん 2010-06-27 00 19 16 与謝野氏が胸ぐらをつかまれるシーンはありませんが、登録してる→たちあがれ日本 - 名無しさん 2010-06-27 01 51 55 ↑続き 登録してない演説妨害→民主の様子http //www.youtube.com/watch?v=APlyq__le7I feature=player_embedded http //www.youtube.com/watch?v=pi5HPBny754 feature=related - 名無しさん 2010-06-27 01 53 52 少し古いかもしれませんが、国籍法改正について議論してるスレを教えてください。wikiに改正案は麻生内閣提出とありますが、なぜ麻生内閣があんな法案を提出したんですか？ - 名無しさん 2010-06-27 22 13 16 公職選挙法に関する総務省の見解（参考） 重要！拡散！【公職選挙法と ネットについて 総務省にきいてみた。】 （【月夜のぴよこ と ロバの耳】） http //twinklestars.air-nifty.com/samurai_woman/2010/06/p... 一部抜粋 ------------------------------------------ ②問い・昭和25年にネットは無かったと思うが、何故、ネットがその対象になるのか 答え・平成17年12月22日東京高裁においてネットが文章であると判決がでた。最高裁では控訴棄却になった。公職選挙法１４２条、１４３条に違反する。 ③問い・音声だけならOKと聞きましたが本当ですか？ニコ動、ユーチューブ 答え・音声だけなら、選挙応援、選挙関係OK ①問い・外国人参政権について反対、賛成の意見を書いても良いか？ ②問い・夫婦別姓について ③問い・子供手当について 答え・○ 選挙に結び付かない内容なら書いてもOK ⑥問い・谷 亮子さんのファンの書き込み ⑦問い・ジャイアンツ中畑ファンの書き込み ⑧問い・レンホー議員ファンの書き込み 答え・内容によるが△ ⑩問い・民主党が予算委員会も開かず選挙に入ったとの書き込み 答え・事実のみなら○（OKです。） ⑫問い・小沢衆議院議員個人の情報を書きこむ場合 答え・今回の選挙の候補ではないのでOK ⑬問い・麻生太郎衆議院議員個人の情報を書きこむ場合 答え・今回の選挙の候補ではないのでOK ○特定の政党名、候補者名をあげて、「自分は個人として応援している」とう表現 ・あくまで最終的は検察の判断となりますが、認定される可能性はあります。 ○特定の政党名、候補者名をあげて、「応援してください」とう表現 ・明らかにアウト ○特定の政党名、候補者名をあげて、過去、現在の行為の事実を上げてそれに対する個人の考えを述べる。 例：6/24日に東京の白候補がおこなった、たちあがれ日本党の目の前に街宣車をつけて、街宣を始めた行為があった。これはマナーとしていかがなものかと思う。 ・あくまで最終的な判断は検察となりますが、（担当者の）個人的には、問題ないと思う。 ○上記に続いて、「だからあの候補者はふさわしくない」 ・あくまで最終的は検察の判断となりますが、認定される可能性はあります。 新聞のように事実のみを記載する。それに対して「投票・不投票行為」を誘導しない個人の感想、評価を書くのは問題ないのではないでしょうか。 ------------------------------------------転載ここまで - 名無しさん 2010-06-28 00 59 03 民主党の地域主権に関するマニフェストの中に、 「より質の高い住民サービスが確保できるよう、福祉事務所の設置や公園に関する基準などは、身近な自治体が決められるようにします。」 というのがあるが、福祉事務所は、社会福祉法において現在でも十分に設置基準が各自治体で定められるようになっています。これって、もしかすると福祉事務所ではなく、福祉施設の間違いなんじゃないですか？ - 名無しさん 2010-06-28 23 08 42 yahoo知恵袋で工作活動行ってる人の質問一覧 質問総数152件 http //my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?page=1 writer=msenju2003 釣り質問の可能性もあり。 - 名無しさん 2010-06-30 03 31 39 http //my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=sn_one_shop - 名無しさん 2010-06-30 03 36 05 koreandream1963 http //my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=koreandream1963 - 名無しさん 2010-06-30 03 37 17 sai20682000 公務員の方 http //my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=sai20682000 http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136245796 - 名無しさん 2010-06-30 03 48 54 緊急！民族根絶やしワクチンについてhttp //specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-3594.html - 名無しさん 2010-07-01 02 07 50 中田宏氏って悪い人だったんですね、保守派でいい人とかと思ったのに。 - 名無しさん 2010-07-01 23 57 05 昔はね、確かに悪い人よ。いまはどうかを吟味することに意味がある。過去は過去じゃ。 - 名無しさん 2010-07-04 22 27 28 yahooみんなの政治 参議院選挙マニフェスト早見表http //senkyo.yahoo.co.jp/manifesto/chart/ - 名無しさん 2010-07-02 00 18 55 児ポ法に反対してる奴らはなんで民主の第３次男女共同参画基本計画案には何にも言わないの？ 396 名前：ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日：2010/06/27(日) 15 40 04.61 ID TksABVOj0 [15/25] (PC) ?2BP(194) ねえねえ、なんで君たちは現政府が出してきた第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案 についてはなにも反応しないのかなかな？？？ ttp //www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf P38：４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進 （１） 施策の基本的方向 身近な者からの被害が特に潜在化・深刻化しやすいこと等を踏まえ、子どもに対する性暴力被害を効果的に 防止する対策を重点的に講ずるとともに、被害に遭った子どもの一生に拭いがたい影響を与えないよう、 子どもが必要な相談・支援を受けられる環境整備を進める。 児童ポルノ及び児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応し、 関係法令の見直しの検討を含めた有効な対策を講ずる。 ③ 児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の推進や閲覧防止 対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に 写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制の在り方について検討する。 - 名無しさん 2010-07-04 02 38 44 児ポ法反対派は反自民が多い気がする。主に公明党が推進してるから少し胡散臭いのは分かるけど児ポ法反対派のアンチ麻生、アンチ石原ぶりは酷い。中川元大臣が児ポ法に賛成派だったために中川さんが亡くなった直後なんか在日朝鮮人だけじゃなくて児ポ法反対派からも反対派だから死んで当然とか亡くなって内心ほくそ笑んでいそうな書き込みが結構あった。児ポ法反対派にとっては日本に関わるどんな法よりも二次元児ポの保護の方が重要だから仕方がない。 - 名無しさん 2010-07-09 21 18 23 ２ちゃんねるでの不思議な現象 ◆アメリカが叩かれる◆ （ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ ◆イギリスが叩かれる◆ （´･∀･`）ﾍｰ ◆朝鮮が叩かれる◆ ；丶｀皿´ ＜＋戦士うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！ ；丶｀Д´ ＜ネトウヨうざい！！＋に帰れ！！！ ；丶｀Д´ ＜同じ日本人として恥ずかしい！！ ；丶｀∀´ ＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!! ；丶｀∀´ ＜在日認定ですか？ ＋民乙！ ；丶｀∀´ ＜聖戦士様必死だなｗ ；丶｀∀´ ＜＋脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは国士様だけ - 名無しさん 2010-07-04 02 48 29 ◆朝鮮が叩かれる◆ ；丶｀皿´ ＜嫌韓厨うざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違いﾆﾀﾞ空気よめ！！ ；丶｀Д´ ＜ネットウヨクうざい！！ ；丶｀∀´ ＜在日認定ですか？認定厨乙！ ；丶｀∀´ ＜右翼必死だな ；丶｀∀´ ＜２ちゃん脳乙！ 朝鮮が嫌いなのは２ちゃんねらーだけだ！ ；丶｀Д´ ＜朝鮮に反論する者は全てネトウヨ！ 朝鮮に従わない奴もネトウヨ！ ；丶｀Д´ ＜謝罪と賠償しない日本人も全てネトウヨ！ ；丶｀皿´ ＜反論できないから嫌韓は全てニートとレッテルを貼るニダ◆アメリカが褒められる◆（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ◆朝鮮が褒められる・日本が叩かれる◆ ヽ｀∀´ ＜ウヨ脂肪ｗｗｗネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ日本人哀れｗｗｗｗｗ ヽ｀∀´ ＜日本は終わったなｗｗｗ１０年後は朝鮮に抜かれるｗｗ ヽ｀∀´ ＜もう日本は駄目だなｗｗｗこれからは朝鮮の時代ｗｗｗ ヽ｀∀´ ＜日本は世界の嫌われ者ｗｗ日本人であることが恥ずかしいｗｗｗｗｗ ヽ｀∀´ ＜俺は日本人だけど日本は沈むべきだと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗhttp //www.mudaijp.com/wp/993.html br()以上編集メモ - 名無しさん 2010-07-04 02 55 06 在日韓国人の朴ろみ(ろ、は王へんに路、みは美)女史を主役に抜擢した、ターンエーガンダムの富野監督は反日だ、サンライズは反日だと言い張る友人がいるのです。私は鋼の錬金術師やデジモンでの彼女の演技が大好きですし、シンケンジャーでの悪の女幹部役も好感が持てました。ラジオも聞いていました。出来うる限り愛国企業を利用するように勤めていますが、本物の演技ができる役者さんの代用はありません。愛国であることと、在日韓国人である朴女史のファンであることは両立できないのでしょうか？できない、と言われても彼女のファンをやめる気はさらさらありませんし、代わりにできることを見つけていくつもりですが。 - 名無しさん 2010-07-04 20 52 04 あと、ライトノベルの『境界線上のホライゾン』において、設定の説明はwikipediaに丸投げするとして、李氏朝鮮と豊臣勢力について話に出てきたんですが、それについて朝鮮が出てきた、朝鮮出兵ネタをするつもりだ、あと朝鮮のとこのキャラが美少女だから反日だと言いがかりをつけてくるリアル友人がいて困っています。 作者の川上氏は歴史に関しては博覧強記かつ、自虐史観に毒されていないということ。今までの作品も日本を賛美する内容であることを説明したのですが分かってくれません。どーしたらいいんでしょうか。 あと、愛国マンガ・ラノベとかの欄を作るなら川上稔氏は一押しです。 - コーンフラワー 2010-07-04 20 58 42 漫画に関してはよくわかりません。突然変なことを言いますが，日本が外国人のための国になるのであれば，日本人が外国に帰化して，日本奪還というケースも保守派の想定にあるのでしょうか？ないと思いますが。 - 名無しさん 2010-07-04 21 24 44 ねぇねぇ、ちょっと古いけど拓銀事件はやばそうよｗ。マスコミじゃないけど検察が悪ね。やっばい、楽しいわぁｗｗｗ。 - 名無しさん 2010-07-04 22 25 18 「石破茂の正体」のページを削除してもらいたいんですけど、どこで議論すればいいんですか？今の日本に必要なのは民主党政権を引き摺り下ろすこと。身内の足を引っ張るようなページは不必要だと考えます。 - 名無しさん 2010-07-06 16 29 58 あとアンチ用掲示板も。マナーに反する書き込みが多すぎてイライラする。 - 名無しさん 2010-07-06 19 19 00 世界の日本化現象 (中韓を知りすぎた男) - 名無しさん 2010-07-06 23 48 53 転載ここから--かって世界の多くの後進国を植民地にして、富を強奪してきたヨーロッパが、 ギリシャ破綻をきっかけに没落の兆しが、はっきり見えてきました。最大の原因はヨーロッパの主要国ではほとんどの国で、社会民主主義系の 政党が一回は政権の座について社会福祉のバラマキをやったからです。 一度バラマキの味を覚えると止めれなくなります。その為に西欧人は現状維持の満足感と福祉のバラマキで、ますます勤労意欲 がなくなってしまいました。--ここまで-- - メモ 2010-07-06 23 50 44 愛国・反日企業の項目が一度見直してほしいのですが、このままだと外国に工場を作れば反日だの海外進出すれば反日になど偏りが目立ってきている感じがします。 - 名無しさん 2010-07-09 17 37 47 メモクイズ・ある教員からの一斉メール http //abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1690398/(国を憂い、われとわが身を甘やかすの記 産経新聞阿比留瑠比記者ブログ)【問１】以下の写真は、某県の教員から教員仲間らに向け発出された一斉メールです。文字を伏せた部分に当てはまる言葉を記しなさい。 - 名無しさん 2010-07-09 23 42 40 「地球温暖化説の是非」が消されてたんですが、どういうことでしょう？ - 名無しさん 2010-07-10 09 48 29 地球温暖化対策基本法が強行採決された際、そのことについてのページが必要になり、地球温暖化説の是非のページの情報とともに同じページにまとめた方が分かり易いと思い統合しました。 - 名無しさん 2010-07-11 01 00 38 毎日ボートマッチ（えらぼーと）http //mainichi.jp/select/seiji/eravote/10votematch/etc/２１個の論点についての参議院選挙候補者のアンケート結果もわかります。 - 名無しさん 2010-07-11 01 08 07 すみません。名無しさん 2010-07-11 01 08 07 は書き込みミスです。名無しさん 2010-07-10 09 48 29 さんへの返信ではありません。 - 名無しさん 2010-07-11 01 09 02 Wiki内では「無所属」となっている「川田龍平」ですが、現在は「みんなの党」に所属しているようです。http //ryuheikawada.jp/blog/activity_report/2010/06/post-70.html - 名無しさん 2010-07-10 16 51 19 編集相談掲示板に、もう5日も前に書き込んだのですが返事も何も、いいでしょうともちょっとそれは…とも反応がありません。選挙で忙しいのも分かりますけど、こういう些細な書き込みにも対応しなくてはこのサイトの協力者やファンをあっという間に無くしてしまいますよ？いいんですか？ - コーンフラワー 2010-07-10 21 36 11 気持ちは判るけど待ってやろうよ、自分も削除されたveohの動画挙げなおすの急かされたらきついし - 名無しさん 2010-07-10 22 34 22 最近電凸やメル凸をよく見るのでみなさんの意見も聞きたいです国内スポンサーがみんな降りる中国韓国系の企業だけがスポンサーになるCMがスポンサー（パチンコサラ金系もしくはそれに代わるもの）になる流されて日本人が金を落とす中国韓国系の企業が資金力をつける以下ループって構図が頭の中にありまして…それをやるには時間がかかりますが、戦後から今まで活動してきたわけだし長い間同じ理念で動いていたならそういう狙いもあるのではと思ってしまいます。みなさんは、スポンサーが降りた後のテレビのあり方をどう考えますか？ - 名無しさん 2010-07-10 23 12 10 日刊ゲンダイの正体について。「石川遼を悩ますAKB48」はあまり政治とかと関係ないのでは？ - 名無しさん 2010-07-11 00 10 27 NHK 選挙速報http //www3.nhk.or.jp/senkyo/ - 名無しさん 2010-07-11 21 48 34 朗報です⇒http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278862164/-100 - 名無しさん 2010-07-12 00 37 36 今回の参院選、自民党が復権しましたよ。ネット右翼の皆々様にとっては、さぞかし料飲が下がる思いでしょうね！ 自公政権への逆戻り……。それ以上に由々しき自体って、いったい何があるというのですか？ - 名無しさん 2010-07-12 04 33 27 民主党政権は民主政治をやるつもりがない、政権担当としてまず問題外 - 名無しさん 2010-07-12 18 55 37 むしろ自公政権のほうが酷いようにしか見えない現実をどうにかしてほしい - 名無しさん 2010-07-12 21 51 37 ＞名無しさん,あなたの言う通りかも知れないな。当サイトははっきり言って，貴重な余暇の時間を娯楽の一つとして過ごせるほどの面白いサイトではない。それはまあ当たり前か。常に情勢は変化するからリピーターは必要だし，何かこのサイトを変化させたり，掲示板を活動的にさせることによって何度も頻繁に来る人を増やす必要がある。しかしもしあまりにもあらゆるものが停滞していると，動いている感がない。そうなると多くの人は貴重な余暇の時間を娯楽に割くだろう。どんな稚拙なことでもいいから，どんな些細な内容でもいいから，反応しよう。ただしこのサイトに来て未だにネット右翼とか言っている人の発言に何の説得力も，信用性も反応する価値もないことは↑の人は気付かないといけない。 - 名無しさん 2010-07-12 07 08 09 veohもユーチューブも動画あげづらくなってきている。veohは一度削除された動画で、ユーチューブはNHKやら北京オリンピック関係。 - 名無しさん 2010-07-12 10 55 39 反日と間違われやすい企業の最新編集、いくらなんでもあれはバカだろう。 参考→ コウキ(男ライバルデフォルト名)英Lucas、仏Louka、独Lucius、伊Lucas ヒカリ(女ライバルデフォルト名)英Dawn、仏Aurore、独Lucia、伊Lucinda 全て光を意識した名前になっている。 - コーンフラワー 2010-07-13 00 40 55 同意 - 名無しさん 2010-07-21 00 21 38 編集規制はいつ頃解禁されるのでしょうか。参院選も終わったので…。 - 名無しさん 2010-07-13 08 46 41 民主党の惨敗でかえって売国法案が通る可能性が高くなってしまったのでは - 名無しさん 2010-07-14 07 18 41 皆さんに連絡です。東京都議会はもう動き出しているようです。昼間たかしさんのTwitterから。http //twitter.com/mangaronsoh/status/18487195936mangaronsoh 東京都の９月提出予定の新たな青少年健全育成条例改定案、７月末には完成予定とのこと。 #hijitsuzai - mn 2010-07-14 12 11 51 更に東京都における不健全図書指定の追加報告。指定されたのは以下の通り。 「コミックジュネ ８月号 平成２２年８月１日発行：株式会社ジュネット」「クインコミックス ツンデレ上司 リコ様ＯＬ日記 平成２２年６月４日発行：有限会社クイン出版」「ＡＣＴＩＯＮ ＣＯＭＩＣＳゾッコン！ボイン温泉（２） 平成２２年５月２８日発行：株式会社双葉社」「ＢＡＭＢＯＯ ＣＯＭＩＣＳ ＮＡＭＡＩＫＩ ＳＥＬＥＣＴ桃色団地の日情平成２２年７月１０日発行：株式会社竹書房」 いずれも理由は「著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」です。 修正の度合いが見えないと何とも言えないので(文字通り修正とも呼べないくらいに薄かったら、批判しようとするこちらが逆に不利になるから)、当面は様子見した方がいいとのことです。 【第６０２回東京都青少年健全育成審議会の答申について：東京都議会の公式サイトから】http //www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/07/40k7d200.htm - mn 2010-07-14 12 15 31 とりあえず、今回の選挙結果から伺えるのは、「マスコミは民主党を擁護していない」といったところでしょうか。本当に擁護するつもりなら、最初からこういう結果になりにくくなるような報道をするはずですし。むしろ最近はみんなの党の擁護っぷりが露骨に酷い…… - 名無しさん 2010-07-14 16 17 51 民主党擁護は変わってないんじゃないでしょうか？管がもう駄目だから管批判し、「脱小沢をしたから民主は負けたんだ」という筋書きで報道してる。小沢が支援者の所へ行って握手してなど囲まれてる報道してました。それに渡部恒三が「小沢に、堂々と９月の代表戦に出よ」と生で言ってた。 - 名無しさん 2010-07-17 02 55 58 コメントログ52の表示 ＣＩＡメル凸関連ページが全て消えました。関係ありませんが、やり方が酷いです。 - 名無しさん 2010-07-20 17 44 39 トンスルのページが切れてます http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB// - 名無しさん 2010-07-21 01 20 51 最後のスラッシュ二つを消してみてください。 - 名無しさん 2010-07-21 21 55 13 靖国神社みたたままつりにて「２ちゃんねる献灯」http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279132906/ - 名無しさん 2010-07-21 01 32 51 官房長官は謝罪賠償キックバック、幹事長は革マル・・・なんだ民主党って。http //www.nikaidou.com/archives/4086 - 名無しさん 2010-07-21 03 00 44 キムヒョンヒはＫＣＩＡのエージェントだろうにhttp //www.nikaidou.com/archives/4130 - 名無しさん 2010-07-21 03 02 48 小沢民主党前幹事長の上申書要旨 http //www.nikaidou.com/archives/4122 - 名無しさん 2010-07-21 03 03 49 独立行政法人・生活困窮者支援機構http //www.nikaidou.com/archives/4109 - 名無しさん 2010-07-21 03 04 52 緊縮財政と不況は親子の関係http //www.nikaidou.com/archives/4099 - 名無しさん 2010-07-21 03 05 53 主要政治日程 http //www.nikaidou.com/archives/40947/30 臨時国会召集（会期1週間） 8月末 普天間代替施設の工法などで米国と基本合意 9/5 民主党代表選（現在の菅代表の任期は9月30日） 9月中 臨時国会召集（会期不明） 11/28 沖縄県知事選 - 名無しさん 2010-07-21 03 08 58 http //www.nikaidou.com/archives/4094 - 名無しさん 2010-07-21 03 09 25 後期高齢者医療制度についてまとめたサイトはありませんか? メディアの嘘のバッシングがひどかったと聞いたので。 - 名無しさん 2010-07-21 21 56 02 京都府で条例の改正案のパブコメの募集しているそうなので、我々の意見を述べましょう！！ http //www.pref.kyoto.jp/seisho/1278921689281.html - 名無しさん 2010-07-22 02 51 22 千葉景子法務大臣居座りは、憲法15条違反。憲法違反なのに意義訴えが少なすぎないか。 - 名無しさん 2010-07-22 07 38 42 罷免する権利がどうってところ? 別に選挙で落ちようが罷免したことにはならないはず。突っ込まれたら嫌だから憲法違反は言わない方がいいと思う。ただ、法相おろしはやらないとね。 - 名無しさん 2010-07-23 00 00 28 JR - 名無しさん 2010-07-22 15 10 44 JR総連(革マル系)の候補が当選したようですね。今度、JR総連について、このサイトでも記述するのはいかがだろうか? - 名無しさん 2010-07-22 15 12 13 私もＪＲ不採用問題についてあまり知らないのでこのサイトで取り上げるのに賛成です。旧国鉄側、総額２００億円支払いで和解 ＪＲ不採用問題 - 名無しさん 2010-07-24 02 20 30 歴史問題の歪曲問題はわかった。次は左翼研究をする時期だ。(【月夜のぴよこ と ロバの耳】ブログ) 以下抜粋http //sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100628/trl1006281108000-n1.htm 旧国鉄側、総額２００億円支払いで和解 ＪＲ不採用問題 この不採用問題の支払い和解。この警視庁の記事をみておくと、見方が変わってくるはずだ。革マル、全共闘、全学連、このあたりの組織についてすべてｗｉｋｉくらいは見ておくことをおすすめする。その人達が今の日本を動かそうとしている。（転載ここまで） - 名無しさん 2010-07-24 02 34 19 過激派集団 革マル派 見えてきたその正体 内ゲバで血塗られた党史 革マル派においても、昭和30年代後半から他党派との間で内ゲバを繰り広げ、多数の死傷者を出しています。内ゲバ等を行うための非公然部門が組織されており、これまでにも、「特別行動隊（特行）」という名称が使用された経緯があります。同派による特異な内ゲバ事件として、中核派書記長・本多延嘉殺人事件（50年３月14日発生）、革労協書記長・笠原正義殺人事件（52年２月11日発生）が挙げられます。両事件は、ともに対立する中核派及び革労協の最高幹部をねらったものであり、両派に致命的な打撃を与えています。しかも、その犯行手口は、複数の者で襲撃し、相手の頭を斧や鉄パイプ等でめった打ちして確実に命をねらうという残忍極まりないものでした。 - 名無しさん 2010-07-24 02 36 58 あと、革マル派は警察の動きを読むために警察無線を盗聴していたって事件がありましたよ。その事件は、アジトを摘発した所、警察のデジタル無線(高度な技術で暗号化されており、普通の無線機で傍受する事は不可能)を盗聴する装置が発見されたとの事。例えば、パトカーや警察官に｢○○町に過激派の活動家が向かっている｣って内容の無線を送る際に、盗聴した情報を元に警察の追尾を振り切るための指示を送っていたのです。 - 名無しさん 2010-07-27 17 10 58 JR5社では、JR総連と言う革マル派の労働組合を抱えています(四国・九州についてはJR総連系の労組が存在しない)。JR総連はJR東日本･JR貨物･JR北海道では第一組合として、会社側と癒着している。また、JR東日本･JR西日本･JR貨物では、動労総連合と言う、中核派の労組を抱えています。特に、JR東日本では、これら二つの労組が活発で、JR東日本そのものが過激派の温床になっている可能性が高いです。一方、長らくJR総連に厳しい態度で立ち向かってきたJR西日本も尼崎の事故以来、JR総連に毅然とした対応をとれなくなってきているのも事実です。最近では、JR西日本の国労(ここにも過激派が居るのではないかとの指摘がある)･建交労との癒着も指摘されている。東海･四国･九州の労政はかなり安定しています。 - 名無しさん 2010-07-27 16 57 01 マジかよveohのアカウントが削除されてしまった。それにともない動画もアウト、比較的削除されずらい動画をあげていたのに、各ページのveohの削除跡はそのままにしていてください、暇ができたらまたアップします。しかしまあ俺も必死だけど削除要求をあげる連中も必死だな、たかがニュース動画なのに。利いている証拠かな？ - 名無しさん 2010-07-22 17 40 20 続きできれば皆さんで保存してもらって削除されたときにバックアップしてもらえると助かります。結構涙目なので。 - 名無しさん 2010-07-22 17 46 47 いっそう仕事辞めて、ここに付きっ切りで動画を挙げまくりたい衝動にかられる。 - 名無しさん 2010-07-22 18 19 43 上でveoh云々の注意書きを書いてくれた方ありがとうございます。正直veohがアク禁になるとは思わず完全に油断してました。おかげで1年間の成果がパーです。正直現実世界の生活が忙しいため完全復旧は絶望視していますので、できるだけ重要な動画と思われるものから挙げなおしています。ニュース番組はほとんど録画しているのですが最近は確認もできないままHDDに溜まるばかりです。正直サポートがないとキツイ。 - 名無しさん 2010-07-25 23 18 57 今さら感もありますが、名無しさん 2010-07-17 02 55 58 へのレスです。それだと、管内閣以前に呆れるほどやってた小沢バッシングと矛盾してるので、筋が通りません。そもそも管内閣は叩かれてるわけですし、その小沢関連の報道も、内容は本当にそれだけだったんですか？全体を見れば違う印象を抱きそうな報道の一部を故意に抜き出してたりしませんか？でも、最大の矛盾は、「去年の衆院選の結果は偏向報道の成果（このサイトに書かれていた内容）だが、今年の参院選の結果は偏向報道の成果ではない（このサイトで明示しているのではなく、ほとんど誰も触れようとしていない）」とする根拠がどこにもないことですが。 - 名無しさん 2010-07-24 00 49 47 ジャーナリズムの正義を貫いたやまと新聞が、ＧＨＱにより国会議事堂内でしか活動出来なくなったのを、安陪内閣が「国会外でも活動してよし」のお済み付きを与えたと知りました。やまと新聞を応援すると、号外を出して貰える日も来るのでは無いかと思います。是非、協賛サイト一覧にやまと新聞を加えて頂きたいのです。 - 名無しさん 2010-07-24 01 04 18 男女共同参画局が「民主主義」を根幹から否定したという情報あり！これはまずいでしょ… http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1055.html#comment9801 - 名無しさん 2010-07-24 11 15 13 みなさん、是非マルコム・グラッドウェルの「ティッピング・ポイント」を読んでみてください少数派がいかにして世論を傾けるかのヒントがあると思います - 名無しさん 2010-07-25 03 00 23 田中美絵子が風俗ライターをやっていた事自体より、その対象となった店舗が違法の本番行為(隠語で西川口流)を行う裏風俗店だったのを知っていて記事にしていた事が大問題だと思います。 - 名無しさん 2010-07-26 00 28 03 さいたま県にて、外国人地方参政権可決 - 奈々氏 2010-07-26 21 58 03 反日有名人の一覧に『赤塚不二夫』の名がありますが、あの方の時代背景を考慮し、もう一度考え直していただけませんか？ 決して左翼的思想に染まっているわけではないと思います。 安易に反日有名人を決めるのはいかがなものかと思います。 - 名無しさん 2010-07-26 22 16 33 ソースがあやふやであまり強くは言えないけど結構左寄りな発言が多かったような気がする。 - 名無しさん 2010-07-26 22 57 14 他のとこでここのサイトがどんな評判なのか見てきたけど、自民寄りだって意見が多いと思う。私は書けないけど野中やら金丸やら河野のページも必要だと思う。 - 名無しさん 2010-07-26 23 33 33 中国人観光ビザ緩和（国防動員法）の正体 ２ のページの「何と半数以上が「結核菌保有者」なんです。しかも耐性菌で抗生物質無効の超強力菌！！！ 」のとこってソースの無い裏の取れていない記述ですよね？ソースを追加するか削除したほうが良いと考えますが？ - 名無しさん 2010-07-27 14 11 37 赤松広隆氏を永久認定しました。売国議員ランキングだけは誰かお願いします。 - 名無しさん 2010-07-27 20 39 14 赤松氏のランキングを書き換えました。後誤字修正も行っています。 - 名無しさん 2010-07-27 22 32 19 表現規制問題をテーマにしてるフリーの同人ゲームがあるそうで…これを通して表現規制問題に関心が抱ける人が増えるかもしれないです… http //www110.sakura.ne.jp/~sundervolt/last.htm - 名無しさん 2010-07-28 01 09 47 もうだいぶ前の事だし、証拠VTRもないから信憑性に欠けるけど、一応報告します。この間の衆院選後の報道ステーションで、古館の隣にいる女子アナが「自民が空中分解しかかってる」という趣旨のニュースを笑顔で読んでたのを鮮明に覚えてる。どなたかその時のVTR持ってませんかね？ - 名無しさん 2010-07-28 14 43 33 もう少し早く言ってもらえたらすぐ探せたけど、半年間ほど待ってもらえればさがしてみます。 - 名無しさん 2010-07-28 19 14 37 ありがとうございます。今後は早めにご連絡させていただきます。 - 名無しさん 2010-08-01 03 50 12 日本のニュースの内容とアメリカで起きた事件との違いについての情報です。 朝・アニメゆかりの地を海外に発信【http //www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/1003024081.html】 - 名無しさん 2010-07-29 11 16 16 連投すみません…。これに対しアメリカ側は…どうやらアメリカの紀伊国屋でアニメの美少女雑誌の販売が中止になった模様です。http //shirouto.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=157767847 stq=session%3A%3Ablog%3A%3A8f87df14d48d979ceae256499252c099 この波一体いつまで続いてどうやったら終わるのさ本当に！たかだか絵でしょうが(怒)絵を見ただけで犯罪はもう正直聞きたくないわー！こういうのがアメリカであると日本も波に乗り始めるからやめてくれっつうの！Ｏ(｀ヘ´#)"Ｏ(怒) 第一アメリカのアニメだっで酷いやつあるじゃないか！！ - 名無しさん 2010-07-29 11 21 55 アメリカの反日だと思ったので、載せてみました・・・。 - 名無しさん 2010-07-29 11 23 07 こんな話題もあります。７月２５日に日本テレビ系で放送された『バンキシャ！』で、コナミのギャルゲーである『ラブプラス』とそのファンの事を取り上げました。その番組中に捏造があった模様です。 → http //news.livedoor.com/comment/list/4914120/ - 棒１７３ 2010-07-29 21 45 06 http //www.nicovideo.jp/watch/sm9511087第二次世界大戦の日本はどんな国だったのか?当時の人々の言葉です。 - 名無しさん 2010-07-29 17 04 42 https //www.nhk.or.jp/korekara/nk31_nk/enq.html 【NHK】日本の、これから 日韓 アンケート だそうです。 - 名無しさん 2010-07-29 23 14 14 架空創作表現規制の反対派にとって大変に喜ばしい話を二つばかり・・・「悪名高い過激団体の標的になったオタクの祭典“Comic-Con”予想外の結末」【http //www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010072701/】「マジンガーＺやゲッターロボ、キューティーハニーやハレンチ学園を生み出した永井豪氏のインタビュー」【http //plaza.bunka.go.jp/museum/meister/manga/vol6/】 - 名無しさん 2010-07-30 02 55 59 http //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280496677/-100 - 名無しさん 2010-07-30 23 42 58 たぶん昨年、ポストにチラシが入ってました。A４サイズ両面に民主党の支持団体等詳しくありました。当時チラシ軽く見ただけでしたが捨てれないまま手元にありました。そのままで今回の参議院選…落選の千葉景子が法相継続 おかしくないかと調べるうち、ここに辿り着きました。各ページ読むごとに自分がどんなにマスゴミに洗脳されていたか解りました。本来ならチラシを見た時点で検索するなりするべきでした それをしなく、今の日本になってしまったのは私の罪でもあります。なのでこれから今だ日本の危機を理解できてない周りに伝える事が自分の使命だと思いました。チラシをポストに入れてくださった方ありがとうございます。すぐに動かなくて申し訳ございません。謝罪とともに。日本の為に動いてくださる方たちと共にまずは周りに働きかけていく所存です。謝罪と感謝をこめて - 感謝しています 2010-07-31 01 13 21 http //www.tsukurukai.com/ 管談話阻止 新しい歴史教科書を作る会 早急に国会議員への働きかけを行ってくださいとのことです。 - 名無しさん 2010-07-31 08 04 27 混戦必至、衆院５区補欠選挙 町村信孝、宮内聡が立起を表明、民主、みんなも候補擁立へhttp //www.hokkaido-365.com/feature/2010/07/post-579.html 参院選が終わり、次なる政治決戦の舞台は１０月２４日に行われる衆院選北海道５区（札幌市厚別区、石狩管内）の補欠選挙に移る。補選は昨年８月の衆院選をめぐり、陣営幹部３人が公選法違反などで有罪判決（連合札幌前会長は札幌高裁判決を不服として上告）を言い渡されたことを受け、衆院議員・小林千代美の引責辞任に伴って実施される。次の北海道補欠選挙と衆議院２／３議席の攻防。 (【月夜のぴよこ と ロバの耳】ブログ)転載ここから衆議院の2/3は320名（欠員2名：小林千代美氏・河上満栄氏）。 民主党・無所属クラブ307名 国民新党・新党日本4名、社会民主党・市民連合7名で、合計318名。 他に、無所属：石川知裕議員、横路孝弘議長。10/24には北海道5区の補選。 これが 補欠戦で民主が勝ってしまうとみんなの党を会わせると２／３とれてしまう。こうなると売国法案が衆議院で可決 参議院で否決されても、衆議院で再可決される。 こうなると売国３法案など、何でもやりたい放題になる。これだけはさけないといけない。転載ここまで。 - 名無しさん 2010-08-01 00 56 23 パチンコの正体を大幅に改稿し、売国奴列伝に中川秀直氏を追加しました。 - 名無しさん 2010-08-02 03 14 22 【警戒警報！】 来年６月に、中国が尖閣諸島を占領する！ http //www.youtube.com/watch?v=udWpKviokys - 名無しさん 2010-08-02 18 59 23 川端達夫氏を超弩級売国奴に永久認定しました。 - 名無しさん 2010-08-03 21 27 46 この間の参院選の直前ぐらいだったかな、pixivに上がってた絵に各政党の批判が書いてあったんですが、何故か公明党の事だけは一切触れずに、「自民、民主、共産、社民を潰しましょう」って書いてあったんです。しかも、そこそこの観覧数も得ていて。つまり何が言いたいかと言うと、youtubeのみならず、今後はニコニコ動画、pixivのユーザーにも反日or愛国判定を下すべきではないかな、と。 - 名無しさん 2010-08-03 23 24 32 今後の選挙戦略を考えるにあたって参考になると思いました。メンドウクサイ方が多い保守応援者？ (花うさぎの「世界は腹黒い」)はじめて選挙応援して感じたこと－読者投稿「シナ」も「にっきょうそ」も知らない 若い世代にどう訴えていくのか？ - 名無しさん 2010-08-04 01 07 45 マスコミが垂れ流す悪質な疑似科学に2012年人類滅亡を追加すべき。NASAが2012年に滅亡することは否定している。 - 名無しさん 2010-08-04 17 56 37 良質番組、反日番組両方に「情報ライブ ミヤネ屋」が入っているのは一体・・・？ - 名無しさん 2010-08-05 13 08 21 『大東亜戦争が自衛戦争だった証拠』内の動画の中で、インド独立指導者の方が「第二回東京裁判」と。本当にもう一度裁判をやり直すようなことは可能なのでしょうか？ - 名無しさん 2010-08-05 18 05 55 緊急事態。拡散して下さい。8月15日に菅談話が発表されるかもしれません。しかも、閣議決定で！ - 名無しさん 2010-08-05 19 49 30 捏造された奴隷としての歴史を永遠に固定化する談話か。「菅談話」というワードを定着化させようか。 - 名無しさん 2010-08-05 20 05 56 小沢首相を防がないとやばいぞ。代表戦に向けて活動しないと。 - 名無しさん 2010-08-06 18 38 01 引越し先がアナログ放送ほとんど入らないとこだった。 - 名無しさん 2010-08-07 08 31 58 中国軍幹部が第１列島線に沿った米軍による海上包囲網を突破する考えを明確にしました。しかも、列島線の境に尖閣諸島があります。来年の上陸計画の前触れだと思います。 - 名無しさん 2010-08-08 08 12 52 人気ブログランキング投票のアンケートのコメント欄に質問内容に関わらず、「国民が知らない反日の実態」で検索と書いてもいいのでしょうか。教えて下さい。 - 名無しさん 2010-08-08 20 18 42 私のコメントが悪意ある意図によって削除されているようなのですが？ - コーンフラワー 2010-08-09 06 42 49 my日本にはカルトがいるから「参加するな」的なことが書かれてるけど、むしろ参加してカルト的思考を排除すべきでは? このサイトには「創価学会があるから日本はダメ、海外脱出せよ」ではなく「創価学会みたいなカルトは無くすべき」と書いてあったはずだが。これにも同じことが言えるはず。カルトかどうかの判断が出来る人間が参加して、カルトを排除すべき。そっちの方が望ましい。 - 名無しさん 2010-08-11 15 29 00 誤投稿失礼。 - 名無しさん 2010-08-11 15 32 43 今までveohを利用して動画をアップしていた者ですが引越し先がほとんどTVの映らない地域でした。以後は誰か別の人がTV報道の監視をお願いします。後はまかした、もう今後はこれ以降の放送分アップできない。地デジ化の本当の目的って偏向報道を検証されないようにすることじゃなかろうかと思う。 - 名無しさん 2010-08-09 21 52 05 いつもveohにアップロードして下さり本当にありがとうございます。檀君 WHO s WHO http //kamomiya.ddo.jp/のNews Libraryで、最近放送されたワイドショーやニュース番組をダウンロードできるので、このサイトを活用してなるべく多くの人で分担して保存するのが良いと思います。 - 名無しさん 2010-08-13 00 29 27 返事ありがとうございます。生活に余裕ができたらまた地デジ版の全ch報道チェックをやりたいと思います。しかし報道チェックやりだして思ったのですが、他の局、他の媒体や過去の報道と比較検証できない状態でTVなんて怖くて見れないと思いました。おかけでチューナ買ったけどまったくTV見てません。 - 名無しさん 2010-08-13 00 58 31 反日有名人リストの「か行」に掲載されている「後藤啓二」の反日度をＳＳに昇格しました。理由としては勝手な理由で二次元規制を目論むような危険人物の反日度がＡでは生ぬるいと思ったからです。証拠としてはこのサイトに「後藤啓二の正体」というページが作られるほどの危険人物としてマークされているからです。 - 名無し 2010-08-09 22 11 39 菅談話の文化財返還ってマジかよ・・・ - 名無しさん 2010-08-09 23 08 45 正直、要らないけど それ写本らしいですね。 散々、他の自国の文化を壊してきて その原本まで無くしてるらしい。 - 名無しさん 2010-08-09 23 46 17 反日の実態をわかりやすく学べる小説やゲームを新設しました。メニュー欄への追加をお願いします。 - 名無しさん 2010-08-10 13 08 16 大東亜戦争の考察サイトにこんなのがありましたがどうでしょうか。http //members.at.infoseek.co.jp/tou46/左翼のような自虐史観ではないと思いますが田母神論文を批判したりといわゆる「ネット右翼」側の意見の方を攻撃しています。個人的にはそんなに悪くないと思いましたが、こちらのサイトではどうでしょうか - 名無しさん 2010-08-10 15 22 44 何としても「日本は中国を侵略した」という結論に持っていきたい作製者の怨念が籠もる気持ちの悪いサイトですね。辛亥革命〜中国近代化運動の実際をまず熟読して下さい。 - 名無しさん 2010-08-10 16 17 54 完璧な自虐史観かつ読者を騙そうという邪念が充満したサイトですね。 - 名無しさん 2010-08-10 16 20 32 菅談話の影に隠れて目立たないけど、児童ポルノを口実にしたネット弾圧が行なわれるらしいぞ!?このサイトで取り上げなくていいのか!? http //www.youtube.com/watch?v=hibUF33deVk - 名無しさん 2010-08-10 22 35 07 my日本にはカルトがいるから「参加するな」的なことが書かれてるけど、むしろ参加してカルト的思考を排除すべきでは? このサイトには「創価学会があるから日本はダメ、海外脱出せよ」ではなく「創価学会みたいなカルトは無くすべき」と書いてあったはずだが、これにも同じことが言えるはず。カルトかどうかの判断が出来る人間が参加して、カルトを排除すべき。そっちの方が望ましい。 - 名無しさん 2010-08-11 15 29 32 反日有名人リスト「さ行」に掲載されている新房昭之氏をリストから削除しました。削除した理由は日本を貶めるようなパロディを使用していると決め付けている事やその内容に東京都青少年条例改正案を助長するような内容が掲載されており、更に反日度Ｓという理不尽な審議を下されています。これは新房氏のアンチが悪意のある勝手な判断によって反日有名人リストに掲載したとしか思えません。寧ろ彼の作品に反日勢力を批判する描写が多々見られます。よって新房昭之氏は反日有名人リストに掲載されるべき人物ではありません。 - 名無し 2010-08-11 20 52 43 上手に編集できる方にお願いです。浅井健一（ベンジー）が勧めるサイト 『反ロスチャイルド同盟』 をどうにかリンクできませんか？ 非常に分かりやすくなっています。そして、すべての日本人が知らなければならない真実が書かれています。 どうかお願いします - 名無しさん 2010-08-12 21 39 43 今日、８時からNHKで日本と韓国の特集をやります。意見を募集しています。右記ＵＲＬから入り、「日本のこれから」で検索。一番上をクリックして意見を投稿してください。国民に韓国の実態を知らせましょう！ www.nhk.or.jp/ - 名無しさん 2010-08-14 10 07 27 これどこに張れば良いのかわからん、誰か適切なページにおねがいします。多分民主のページにも入るとおもうけどhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm6974108 ２００８大阪朝高 運動会 入場行進 - 名無しさん 2010-08-16 05 23 52 （書き間違いを送ったので失礼)すでに知ってる事ですがyoutubeでのアンカーの動画が削除されまくりです!どう考えても裏で民主党の圧力が掛かっていると思うのですが（投稿者のアカウントも取れないし） - アーマードコトノハサマ 2010-08-16 12 58 19 反日有名人リスト「ま行」に「宮本潤子」を登録しました。ウィキペディアへのリンクに関しては上手に編集出来る方にお願いします。 - 猫物置 2010-08-16 22 33 34 昨日のyoutubeのアンカー動画削除を書きましたが、どうやら一部復活してるみたいです。が！いつ又削除される危険は続いているかもしれません（杞憂であればいいのですが） - アーマードコトノハサマ 2010-08-17 10 28 11 「チャンネル桜の水島社長が在特会支持を表明」【http //www.nicovideo.jp/watch/sm11750989】 チャンネル桜が朝鮮の味方につくなんて・・・失望したよ・・・ - 名無しさん 2010-08-17 15 29 35 在特会と街宣右翼を同一視してどうすんの？ - 名無しさん 2010-08-17 17 31 26 工作員でしょ - 名無しさん 2010-08-17 17 36 13 どうやら自分は騙されていたようで・・・ご迷惑をおかけしました・・・ - 名無しさん 2010-08-19 11 26 48 「緊急事態発生!!朝鮮弁護士現る!!」【http //www.nicovideo.jp/watch/sm11734352】 こんな蛮行許してはなりません！！ - 名無しさん 2010-08-17 15 50 40 「在特会の抗議活動の真実」【http //www.nicovideo.jp/watch/sm11724818】 拡散お願いします！ - 名無しさん 2010-08-17 15 53 19 野○○子氏はワーストランキングに載ってしかるべき人物だと思われますが如何でしょうか? - 名無しさん 2010-08-18 00 18 53 前原国交大臣の売国・愛国の見解が人によってバラバラなのは何ででしょう？（このサイトでは売国扱いですが） - 名無しさん 2010-08-18 11 07 02 前原国交大臣が菅談話作成のために韓国に行ったとの情報。本当ならば売国奴UP! - 名無しさん 2010-08-23 10 19 52 ↑汚沢退陣を唱えたことも考慮すると「売国度 B」辺りが正しいような気がします。 - 名無しさん 2010-08-18 12 15 18 アメブロが政治家のブログネタを募集しています→http //official.ameba.jp/content/kuchikomi/contribute.html - 名無しさん 2010-08-18 22 48 51 みなさんは、『二日市保養所』を知ってますか？ ググッてみてください。 - 名無し 2010-08-21 05 07 28 情報提供ありがとうございます。二日市保養所－終戦当時、朝鮮半島で強姦された日本人を保護 (朝鮮歴史館)二日市保養所(wikipedia) 二日市保養所（ふつかいちほようじょ）は、福岡県筑紫郡二日市町（現筑紫野市）にあった厚生省引揚援護庁の医療施設。ここでは、レイプ被害に遭った日本人女性（引揚者）に堕胎手術や性病の治療を行った。当時堕胎は違法行為（堕胎罪）であったが、厚生省は超法規的措置として黙認した。 - 名無しさん 2010-08-21 20 41 26 中国帰還者連絡会 （wikipedia）中国帰還者連絡会（ちゅうごくきかんしゃれんらくかい）は、中国の撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の1957年9月24日に結成した団体。略称は“中帰連（ちゅうきれん）”。この撫順日本戦犯収容所について参考になるブログ記事です。撫順日本戦犯収容所の真実 （支那豚の楽園）一～四まであります。どのようにして中帰連の人々が中国共産党によって改造されていったかの参考になると思います。（支那豚さんによると、「洗脳は、つまり貴方の頭の中に支那共産党の思想を注入することです。改造とは、貴方を生まれ変わらせることです。簡単に例えて、「洗脳」は水ボトルの中に油を入れることです。「改造」は水ボトルを破壊、分解し、新たなものを作りだすことです。」だそうです。） - 名無しさん 2010-08-21 20 50 43 必要と判断したので、あえてここに書きます。このサイト内に多数存在する情報操作・改変について対策を講じてほしい（総整理・総点検議論スレやアンチ用掲示板で指摘あり）。内容を吟味せずに削除したり、提案レベルの内容ですら削除・修正（悪い方向で）する人や、まともな議論を交わさず的外れな返答を返したり無視したりする人（こっちは主に自己体験）が少なからず存在します。前者は単なる情報操作、後者は内容によっては反日行為を誤魔化しているように見え、このサイトの正当性を疑わせる要因になりかねません。どうにかできないものでしょうか？ - 名無しさん 2010-08-21 21 22 18 「マスコミに潰された者」のページの５麻生太郎のとこに動画を追加しておきました、誰か「麻生太郎潰しの正体 」のページに反映お願いします、あのページの編集よくわからんからお願いします - 名無しさん 2010-08-22 22 53 46 すみませんだれか2chのここにこれらを書き込んでくれないでしょうか？規制で書き込めん「【裁判】 「艦長らも謝ってたのに、なぜ無罪主張…」 イージス艦あたごと漁船の衝突事故初公判で、海自側が無罪主張…遺族ら怒り」http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282531992/l50 光洋丸事件を知っていますか？http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/489.html 護衛艦くらま衝突・炎上事件の正体http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/960.html - 名無しさん 2010-08-23 12 13 06 緊急！！８月１９日に神奈川県川崎議会で成立した「常設型住民投票条例」では、市議会の投票資格が「永住外国人や日本滞在が３年を超える外国人らを含む１８歳以上の住民日本に３年以上「滞在」していれば、市議会への投票権を持つというわけです。拡散で回ってきたのですが知らない間に条例が可決されてる市がいくつかあるようです。今回川崎市で成立したものと同じ住民投票条例は 他にもすでに愛知県高浜市、埼玉県美里町、広島県広島市、岡山県哲西町、茨城県総和町、香川県三野町、石川県宝達志水市、千葉県我孫子市、広島県大竹市、埼玉県鳩山町、北海道増毛町、北海道静内町、北海道三石町、三重県名張市、東京都三鷹市 - kaori 2010-08-24 15 18 32 ｍｙ日本の第1回総会で田母神俊雄氏が講師として招かれるみたいです - 名無しさん 2010-08-25 12 12 20 すごいな、頑張って欲しい。 - 名無しさん 2010-08-30 10 19 10 やはりｍｙ日本も保守団体として認めて良いのでは？トップページに追加しませんか？ - 名無しさん 2010-08-31 10 03 54 まだまだ様子見ですね、組織が全然出来上がってない。 - 名無しさん 2010-09-02 22 58 15 しかし、呼びかけに対して動くというのは出来上がりつつあります。（ポスティングコミュなど） これから統一地方選までどれだけ団結できるかが勝負です。期待してます。 - 名無しさん 2010-09-05 00 16 07 在日について調べていたらこんなサイトが見つかりました。http //www.geocities.jp/nyoquito/korea/qa/qa.html - 名無しさん 2010-08-28 22 36 10 東京賛美報道と反日が削除されてます。 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/431.html - 名無しさん 2010-08-29 13 27 11 復元しました。 - 名無しさん 2010-08-29 14 22 16 今日も削除されていたので復元しました。 - 名無しさん 2010-08-30 16 50 26 仮ページ50で「全日空の正体」を作成中です。 - 名無しさん 2010-08-30 07 19 34 財界人も昭和が主世代。短絡的考えで中国に進出。民主党小沢の後援なければ商売できなくなる。財界が民主に乗り換えざるを得なかったわけ。ユニクロの柳井が長者番付1番。中国で金ばら撒き、日本人からは吸い上げるだけ。 - sonic-bomb 2010-08-30 11 50 25 財界の中国依存症が問題。田原総一郎が、「中国で成功してる企業の現地法人の社長は中国人だからの - 名無しさん 2010-08-30 12 21 16 朝鮮学校のページを作成し、朝鮮総連の正体の該当部分を - 名無しさん 2010-08-30 20 33 01 （続き）移して、新しいニュース記事やwikipediaの情報を追加しました。 - 名無しさん 2010-08-30 20 33 46 左メニューの反日団体関連に追加しました。 - 名無しさん 2010-08-30 20 34 47 JR東日本やJR総連についての独立した項目を。 - 名無しさん 2010-08-31 18 37 31 それは「全日空の正体」完成後の予定です。 - 名無しさん 2010-08-31 19 16 38 韓流ブームの正体が消されてます。 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/917.html - 名無しさん 2010-08-31 21 36 21 履歴を見ると作成されてから一度も手を加えられていなかったようです - 名無しさん 2010-08-31 22 25 34 そうですか。ページがさっぱりしてたので勘違いしてました。申し訳ないです。 - 名無しさん 2010-09-01 02 39 25 朝鮮学校 のページ京都府に対する在特会の問い合わせ動画が根こそぎ削除されるね、油断した。もうこれからはすべての動画を保存するか - 名無しさん 2010-08-31 22 19 54 ロッテグループ商品リストを用意しました。まだ空ですので各自加筆・修正お願いします。 - 名無しさん 2010-09-01 12 40 54 ＞財界の中国依存症が問題 詳しい内容を紹介してくれますか？ このサイトはジャーナリズムみたいで興味深い。ジャーナリズムはプロだけという時代ではなくなったのかもしれない。 - 名無しさん 2010-09-01 13 05 25 売国奴に大阪市長の平松邦夫氏の名がありますが、彼は外国人参政権には慎重です。 - 村井 2010-09-01 15 35 28 http //blog.goo.ne.jp/segawakousuke - 名無しさん 2010-09-01 16 02 34 反日有名人リスト（や～わ行） にカーチス・ルメイを追加したけどまずかったかな・・・？ 問題なければ誰かウィリアム・ハルゼーを・・・ - 名無しさん 2010-09-02 15 38 57 戦中の人間を入れるとなんらかの作戦指揮を執った人間全てが入るので戦後に反日行動をしていない限り微妙な気がする。やるならアメリカ軍（大東亜戦争まで）みたいに大枠で入れるべき。 - 名無しさん 2010-09-02 19 15 26 このサイトで初音ミクは反日勢力やサヨクに利用されていると書いてありました。これについてどう思いますか？ http //whisper-voice.tracisum.com/ - 名無しさん 2010-09-03 00 32 32 私怨でものを言っているだけなのでは？ 過去に初音ミクを貶める内容の番組を放送したところもありますし、そう決めつけるのは考えが浅すぎるか、そこの人間が自己中心的かつ支配欲が強いだけでしょう。もっとも、このサイトでよく見かける人間にも、同レベルの考えなしはよく見かけますが。反日行為を推進する反日批判って何だろう…… - 名無しさん 2010-09-04 07 52 51 ありがとうございます。朝日新聞が初音ミクを称賛したからと言って必ずしも反日とは言えないんですね。最近初音ミク（というかボカロ曲全体）は10代女子に人気がありますが、当該サイトはそのことに触れられていませんね。 - 名無しさん 2010-09-05 17 00 12 騒音おばさんの話を嘘だと言ったら母は信じません。創価学会も全部が悪くないと思っているみたいです。 - 名無しさん 2010-09-03 09 38 32 ↑の続きです。母は南京大虐殺の嘘も信じません。日本人も悪いと思っている。母は民主党の前原さんに心酔しているみたいで話を聞いてくれません。 - 名無しさん 2010-09-03 09 43 11 何歳の方ですか？年齢や生まれた環境しだいで、対処法は違ってくるかもしれません。「日本軍は悪くなかった」と主張するなら、台湾統治を例に出した方が良いでしょう。 - 某173 2010-09-07 01 05 04 中井洽氏と前原誠司氏の評価を売Bに、柴橋正直氏の評価を売Cに変更しました。 - 名無しさん 2010-09-03 11 41 26 野田佳彦氏の評価を愛Aに変更しました。 - 名無しさん 2010-09-03 12 06 45 コメント/あなたが受けた反日教育は？が表示できなくなっていた為緊急に分割しました。番号がちぐはぐになってますがご了承ください。なお追って反日企業も分割予定です。 - 名無しさん 2010-09-05 22 11 35 此処で2chが悪だと言ってるサイトがあります＞http //resistance333.web.fc2.com/top_index.html - 名無しさん 2010-09-05 23 46 22 反日有名人に忌野清志郎氏の名がありますが、彼が反日行為をした事はありません。反体制なのは確かでしたが、世の中のおかしいと思うことを自分なりに考え、表現したものかと思われます。共産主義国の事も批判していました。それに、このサイトの愛国有名人の欄にも彼の名はありました。このように、反日と親日の判別が曖昧では、テレビの情報と変わらないのではないでしょうか？ わたしは、忌野清志郎を反日だとは思いません。彼を、反日で商売をする人と同じ扱いにされたくない。 - 名無しさん 2010-09-06 11 58 58 マンガ論争勃発のツイッターより 【twitter/mangaronsoh/status/23130184265】 - 名無しさん 2010-09-06 22 03 18 連投すみません・・・「次期都議会とは9月から開かれる定例会のことです 」 - 名無しさん 2010-09-06 22 03 49 本会議の予定【http //www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/plenary_session.html】総会議【http //www.gikai.metro.tokyo.jp/】我々も各会派に手紙やメールを送るなど、攻勢をはじめた方がいいかもしれません。(一部抜粋) - 名無しさん 2010-09-06 22 07 23 自称中国人が「日本文化を消滅させろ」と言ってる件について。 http //www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01.pdf - 大阪府青少年条例について 2010-09-06 23 40 54 こちらのブログは、しばらくの間、コメント欄への書き込みができないようになっていました。６月１５日に再始動したかと思ったら、三橋貴明氏を「ボケ」扱いしていました。エセ保守ブログとしてリストアップされるべきでは？ → http //kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-112.html - 某１７３ 2010-09-07 01 01 50 第二次いわき市男女共同参画プラン（素案）に対するパブリックコメントについて【http //www.city.iwaki.fukushima.jp/jinken/2668/009152.html】第二次いわき市男女共同参画プラン【http //www.city.iwaki.fukushima.jp/dbps_data/_material_/localhost/04_shimin/1050/dai2ji-plan-soan-pdf.pdf】とりあえず改善意見を殺到させるべきでしょう。 - 名無しさん 2010-09-07 08 34 53 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/708.html について、死刑推奨論者へのくだりと「どちらであっても、反日と断定することはできない」の注意書きを加えるべきかと思われます。 - s9230 2010-09-07 20 32 01 むしろそのページ自体削除していいと思う。議論する気がない身勝手かつ一方的・独善的な意見の塊なら存在する意味がない。もっとも、突き詰めればこのサイト全体がそんな感じですが。 - 名無しさん 2010-09-07 23 21 19 橋下知事の項目を一通り見ましたが、どうも主催者様個人の好き嫌いしか感じられませんでした。私自身は橋下氏の地方分権構想は反対ですが，大阪都構想は行政の根底からの見直しに使えるので「是」としてます。要はその政治家の政策全てに「賛成」なんて無理なので全否定は止めておいた方が良いのではないかと。 - 狂った果実 2010-09-08 11 06 46 あなたのような考えの人がもっといれば、このサイトも少しはまともになるのでしょうが。俺の見た限り、このサイトは特定の人物・団体（自民党など）を優遇・正当化するために作られています。反日批判などもそれらを正当化するために後付けで用意されたものにすぎません。現に、自民党の反日行為については極力なかったことにしようとする人間が多数存在します（サイト内にページがあるにもかかわらずです。仮に同じことを民主党が行おうとすれば猛反発するでしょうし、差別することが前提にしかなっていません）。個人・団体の差別をせず、「この人のここは良いけどあそこは悪い」といった分別をきちんとやればまだいいのですが、現時点では申し訳程度にしかやっておらず、建前の域を出ていません。……だから、このサイトは反日的なんだよなー。 - 名無しさん 2010-09-08 13 26 58 http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100908/crm1009081220007-n1.htm左翼・偏向教育で子供達を洗脳する反日団体に抗議したら逮捕、これ民主党政権による恣意的な国策逮捕以外の何者でもないと思うのですが。 新しいページ在特会の真実ができましたので編集ご協力お願いします。 - 名無しさん 2010-09-08 20 03 13 コメントログ53の表示 編集に協力したい。在特会は個人的に応援したいし活動も間違ってはいないと思う、桜井さんのファンでもある。しかし、在特会の活動に批判的な意見をする人もいるし、京都と徳島の件で逮捕者もでたことは事実。で、俺としてはサイトの性格上、公平中立で初見の人が解り易く理解できるように編集したいがどうだろう？具体的にいえば、持ち上げもせず批判もせずに閲覧者の判断でという内容で編集したいがどうだろうか？ - 名無しさん 2010-09-08 20 43 09 そういう批判的な人＝反日マスコミの報道を鵜呑みにする人に、情報を解析する能力の必要性を説き、真実を教えるというのがこのサイトの使命だったのでは？ http //headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100908-00000098-jij-soci&s=points&o=desc 現にYahoo!ニュースのコメント欄では、在特会を支持する意見（＝情報強者）が圧倒的多数です。 - 名無しさん 2010-09-10 22 58 27 そうしたら、あくまでも当サイトとしては「公平中立で閲覧者判断」という前提で編集するがいいな。 - 名無しさん 2010-09-11 02 14 13 この中で最も、次期首相にならないでほしい人物は？ http //research.news.livedoor.com/r/48948 小沢一郎氏と菅直人氏とどちらを支持しますか？ http //research.news.livedoor.com/r/50584 ライブドアのアンケートで、異常な結果が出ています。いつもならアンケート開始後１週間で約３００票入り、そのうちの約２０％が民主党支持での投票でした。「小沢が代表になれば民主党の支持率が下がるだろう」と考えた人が「小沢一郎／民主党不支持」に投票するかと考えて用意したアンケートだったのですが、異常なまでに「民主党支持」での投票が多いのです。 - 某１７３ 2010-09-08 22 35 23 すごくあからさまな反日工作ですね。これって海外からも投票できるんでしたっけ？ - 名無しさん 2010-09-10 23 03 37 このアンケートは、海外からも投票が可能です。ライブドアアンケートでは、「誰でも投票可能」か「アカウントを持つ人限定」かを選ぶ機能があります。私は「誰でも」の方を選んで、このアンケートを設けました。 - 某１７３ 2010-09-10 23 34 55 年表整理してくれた方GJ - 名無しさん 2010-09-10 01 08 43 「フェミニズムと部落解放運動の一部が反日になってしまった理由」おそらくは，社会主義の思想の中にある，階級の廃止という思想と合致した面があったからだろう。階級の廃止とは，例えば根幹である，ブルジョアジーとプロレタリアート，そして彼らが世界大戦の火種となったとしている国家間の競争，国家，民族，宗教，性別，貴族や平民などの身分階級など様々な階級がある。当初は差別の解消を目的として，活動をしていたものの，左翼の思想が加わった結果，徐々に本来の平等化の運動とは目的がそれてしまった。そして中国型，朝鮮型の社会主義思想がテイストとして加わっていった。その結果，これらの慈善活動は曲解され，本来の目的と大いにそれてしまった。 - 名無しさん 2010-09-11 01 33 51 うちのチビが「発達障害」だとして、度々区の職員が来ます。が、その職員さんは、市長が「外国人が市の公務員になってよし」という市長の公約を知りませんでした。知ってて知らないフリなら我が家族の人生の先は相当短いでしょう。取りあえず、少なくとも、何も知らない子供を汚い世界に叩き込むにはちょうどいい、そんな日本になってるんだなと思います。最近、普通にパトカーが走ってるんですよ。警備なのかなんなのか。つまりは、そのくらい、日本の安全とか平和は、幻となったのだなと実感しています。どんなに旦那の収入増えても二人目とか、無理です。馬鹿な近所の若い馬鹿女は二人目産んでたけど、そのせいで親御さんは、祖父母らは苦労してるみたい。実家で暮らせば丸ごと平和なのにね。 - 主婦 2010-09-11 01 59 41 どこの市ですか？あまりに売国性が酷いようなら地方首長・地方議員その他の売国奴に編集しますが。 - 名無しさん 2010-09-11 02 10 03 http //plaza.rakuten.co.jp/arubamuya/diary/201004180000/大阪府摂津市共産党議員、安藤薫氏の妻のブログです、ごく普通の主婦を装っているところが悪質です。過去の選挙の公選法違反にあたる危ない内容のものはすでに削除しているみたいです。最近は、これは啓発なのかと指摘のコメントもありおとなしくなっているようですが、なんだか腹が立ちます。 - 立腹 2010-09-11 09 55 14 堀江貴文氏は反日有名人ではないのですか？ - 名無しさん 2010-09-11 13 51 22 これは極端な例だが，このサイトの目的かも知れない。このサイトにたびたび来ている方，よく思い出してもらいたい。なぜこのwikiは存在するのか。なぜこの周知活動が必要なのか。このリンクを読んで原点に戻ってください。極端かも知れませんが。http //aw24218.iza.ne.jp/blog/entry/1007916 - 名無しさん 2010-09-12 01 28 03 鳩撃ち猟を過去のイベント情報に移動しました。 - 名無しさん 2010-09-12 12 36 30 民主党議員に「小沢に入れたら次は投票しない」旨の電話をしたほうが良いと思うのだがどうだろう。 - 名無しさん 2010-09-12 12 43 01 電話しました 公明党との連携が考えられる小沢に入れたら売国法案が成立してしまうと伝えましたよ - 名無しさん 2010-09-12 15 48 07 GJです。 - 名無しさん 2010-09-17 20 53 32 はじめまして。自分自身近隣諸国に媚びるマスコミや政治家に対しては腹が立っているので貴サイトの趣旨もある程度は賛同できるのですが、あまりにも度が過ぎた全方位攻撃はかえって一般の人の反発を買うだけのように思うのですが。例えば、反日有名人の項目で本当に「反日」だと感じるのはせいぜい2～3割くらいだと個人的には感じます。例えば清原和博氏が秋山成勲を応援したというだけで反日有名人扱いされているのはあまりに乱暴に感じます。また、反日企業でもあれだけたくさんあったらそれこそ買い物がしづらくて仕方ないと思うのですが。もっと的を絞ってはどうでしょうか？ - yyy 2010-09-13 10 17 59 実は反日企業の中に物販業はそんなに多くなかったりします。 - 名無しさん 2010-09-13 10 27 26 反日宗教団体の正体でオウム（アーレフ）の危険度がSSS＋は甘すぎないか？ 最悪のテロ行為をした集団なんだし。 論外にすべき。 - 名無しさん 2010-09-13 11 20 34 初めまして。BIGLOBEのコメント欄で真央ちゃんをスープのだしにするというものがあり、削除して下さいと通報したのですがそのままなんです。キムヨナのことは少し悪く書くとすぐ削除するのに、真央ちゃんへのこんな卑劣なコメントを残すBIGLOBEに呆れています。ここに書き込んでいいか分からな方のですが、皆さんはどう思われますか？http //news.biglobe.ne.jp/topics/100906/mZcafwp4GOe0F62cQcTfFSagpnccyTCZUc1Y4DZN.html#comment - 名無しさん 2010-09-13 15 55 36 上記の者です、やっとひどいコメントが削除されました。お騒がせして申し訳ありません。マスコミの反日ぶりには驚いています。 - 名無しさん 2010-09-13 18 37 57 もし、また今度見つけたら証拠として魚拓していただけると助かります。 - 名無しさん 2010-09-15 21 37 12 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000043-jij-polミンスの岡田がアメリカに謝罪したらしい - 名無しさん 2010-09-13 22 40 14 仮ページ43 他のページから引用しているためもとのページが更新されるとなんかカオスだな - 名無しさん 2010-09-14 20 01 53 どんどん2chが使いづらくなってきているのは気のせい？マスコミ板やら政治系の板スレッド数が激減しているね、あと書き込みもしづらいしこぴぺも - 名無しさん 2010-09-14 20 06 13 議員板やらが入ってるkamome鯖が飛んで過去スレ全部消えたみたぃ。 - 名無しさん 2010-09-15 01 27 52 確かに児ポ法なんかは自民に推進者が多いが民主はそれとは比べ物にならない外国人参政権や夫婦別姓とかの壊滅的な売国政策を推進してるから自民に頼らざるを得ないというジレンマがあるのでは - 名無しさん 2010-09-15 19 47 22 総務会の人を中心に反対するようメル凸・〒凸活動が必要と思われ。 - 名無しさん 2010-09-16 08 02 56 いや、ジレンマとかは関係ないでしょう。各勢力の善し悪しをなるべく明確にし、それぞれの悪い部分を勢力ごとに差別することなくはっきり批判したうえで、どこを支持するかを宣言するのであれば、まだ筋が通るのですが。このサイトの場合、例えば自民党に明確な問題があるにもかかわらず、それをなかったことにしようとする思考がそこかしこで見えるのが一番の問題だと思います。一見比較しているように見える自民党と民主党の違いにしても、「これ逆じゃね？」と思う部分はいくらかありますし。 - 名無しさん 2010-09-17 20 57 41 評価を戻された方がいらっしゃいますが一次ソースは機関誌ですよ。 - 名無しさん 2010-09-18 13 01 53 ↑ 機関誌の編集者が保守派を惑わすために、デタラメな記事を書いている可能性がある。「機関誌」だからといって盲信するのは禁物ですよ。事実、「聖教新聞に掲載された人＝創価信者」とは限りませんからね。 - 名無しさん 2010-09-19 13 17 33 10月から児ポを理由にしたネット遮断(ブロッキング)が始まるが…このwikiは見れなくされないか不安だ… - 名無しさん 2010-09-19 18 25 02 今日「菅改造内閣のページを作ってください。」と書き込んだのですが消えていますね。なぜですか？ - 名無しさん 2010-09-19 18 59 44 高木義明は売国度ＳＳ以上でいいのでは？ - 名無しさん 2010-09-21 05 20 46 今最重要なページの菅現行内閣（22d）を菅改造内閣現在の状態に編集をお願いします。 - 名無しさん 2010-09-21 10 44 39 池上彰の正体というページを作ってみては？池上は最近かなり人気があり非常に危険です - 名無しさん 2010-09-21 19 55 57 賛成です（自分は出来ないのでどなたかお願いします）。目覚めてるはずの人もテレ東の選挙番組以来、信用し始めてる。 - 名無しさん 2010-09-21 23 50 34 協賛サイト一覧の「ねぇ知ってたぁ」 - 名無しさん 2010-09-22 11 15 42 既出or記憶違いならごめんなさい。現行内閣の蓮舫の欄、「NASAを仕分け」とありますが「JAXA」の間違いでは？ - 名無しさん 2010-09-24 11 45 33 統一教会の正体が消えていた件 - 名無しさん 2010-09-24 14 58 58 10月から児ポを理由にしたネット遮断(ブロッキング)が始まるけど誰も反対してないの？ - 名無しさん 2010-09-25 18 19 48 日本ユニセフ協会の正体の緊急告知にあるように、個人ブログを寄付金使って訴えている事実を、協賛企業にもっと電凸とかして、伝えるべきじゃね？ そのためのテンプレページ誰か作ってくれないかな？ 俺作り方分からないし、まとめ方も分からない。 すまない。 - 名無しさん 2010-09-26 00 56 20 禁煙ファシズムの正体このページは存在が疑わしい。当サイトにて日本たばこ産業は反日認定されていますし、禁煙ファシズムを唱えた斉藤貴男も反日左翼認定されています。このページは削除か、むしろ日本のため、健康のために、禁煙を推奨するページに変えたほうがいいと思いますが、いかがでしょう？ - 名無しさん 2010-09-26 18 53 18 煙草の吸いすぎが健康に悪いであろう事は、あります。ただし、どこまでが「吸いすぎ」に該当するのかは、結局は喫煙者の自己責任です。問題は、「煙草の吸いすぎは健康に悪い」からと言って、喫煙する権利まで奪おうとする事です。それこそ、嫌悪感や独善や偽善にまみれたファシズムだといえるのです。 反捕鯨プロパガンダ映画『ザ・コーヴ』のルイ・シホヨス監督は、「この映画によって日本人とイルカの双方が幸せになれるのだ。」と言いました。しかし本人は、イワシなどは食べていると言っています。独善的だとは思いませんか？（この監督は、東京都青少年健全育成条例改正案にも賛成しています。） http //news.livedoor.com/article/detail/4658672/ 児童ポルノ法改正案関連でも同様の事がいえます。自分の健全／不健全を公権で他者が決めるのは、弾圧的なのです。 「児童が性的に描写されてるマンガは、コンビニで見かけるだけでも嫌だから禁止して！」という主張と、「副流煙が嫌だから、あなたは煙草を吸わないで！」という主張は、酷似しています。 - 某１７３ 2010-10-03 01 17 21 大人げないみっともない集団ですよね。結局サヨクはすべて「日本はダメな国と言いたい」だけの反日の暇な奴らですから。 ↓子供のmixiで大暴れサヨク気取りら報告です。 http //mixi.jp/show_friend.pl?id=8023451 色々予防線はってますが、中年の独身女です。 インテリ文化人気取りがこいつらの特徴。 サヨク、ジェンダーフリーにピースボート、反日がかっこいいと思っているただの「平和を歌いながら揉め事が大好きな調子乗りの馬鹿たちら。」 「 日本人の男はカスばかり。。（田嶋陽子に習ったようで）もっと私のようにグローバルに！靖国参拝する日本人は死ね。君が代日の丸ってなんですかー（爆）」 「死刑反対！ 戦争反対！自衛隊撲滅！鯨を守れ！ 日本は悪いことをしたんだから中国、韓国に謝罪し続けるべき！ 宅間さんを救いたかった！ 朝日新聞は優れた新聞！」 ↑この冗談みたいなお決まりを日本で日本語でまじめに言ってます。 私はインテリだから、だそうです。 mixiの本体のプロフィールには 実際は大阪市中央区石町、 蓼○由理41歳 （たでぬま） フランスに親戚がいます 母はNHKに勤めてました 父は画家です （全部嘘。頭が悪くて陳腐なこいつの理想が現れてますね。） 「サヨクって大体がファッション」ってとこです。そのバカらがこれだけ日本を悪くしてきたんだからあなどれません。 - のまーしー 2010-09-26 23 07 32 どなたか「菅現行内閣」の仙石氏の項目に、尖閣諸島問題で船長を釈放しようとした、と書き足してくれませんか？更新が遅いです - 名無しさん 2010-09-29 15 42 41 仙石 由人の正体と池上 彰の正体を作ったほうがいい - 名無しさん 2010-09-30 00 22 50 中国の政治家は論外でいいのでは？ - 名無しさん 2010-09-30 18 05 18 池上の正体 賛成です - 名無しさん 2010-10-01 15 09 47 このサイトは自民寄りだと批判する人がいます。「現状では」私もそう思います。9．21 「民主党政権・糾弾！」 国民集会2010年9月21日17 50～ 星陵会館ホール西村眞悟（前衆議院議員・たちあがれ日本）http //www.nicovideo.jp/watch/sm12184697 - 名無しさん 2010-10-02 04 57 38 常連用っていつからメンバーのみ編集可になったの？ いろいろ更新してたんだが、できなくて困ってる。解除していただけないだろうか。 - 名無しさん 2010-10-02 11 13 55 コメントログ54の表示 10月2日午後2時、名古屋市中区で民主党の対中国外交に対する大規模なデモ行進が行われた。 - 名無しさん 2010-10-02 18 20 32 スポーツ紙として分かりますが、選手によって良い写真と悪い写真があるのは贔屓でしょ。新聞の場合、写真１枚しか載せれない状況で失敗した写真の中でも特に酷い写真を選ぶのはわざとでしょう。 - 名無しさん 2010-10-05 22 31 28 副流煙が嫌だからじゃなくて，副流煙が他人の健康の害と言う点で迷惑（他人の人権，生存権を侵害）になっていることが問題では？つまり喫煙者に吸うなではなくて，場所を考えよという話。これは本人が吸って健康に悪い等の自己責任とは違う話。喫煙する権利もあれば嫌煙権もある。残念ながら嫌煙権などの権利取得の活動も行われたようなのでこうなっている。本人が吸うかどうかはこの権利とは関係ない。ポルノに関しては完全に禁止することと，コンビニに置くことは別問題だろう。もちろんファシズムは確かに存在するが，単純に喫煙者の権利侵害でひとくくりできないと思いますよ。それか難しいが嫌煙権を不当と主張するか。 - 名無しさん 2010-10-03 01 40 10 そんな有毒な物を｢誰が」売って利益を得ているの？自分は驚いた。麻薬など大麻の様に法律で禁止するべき。中毒性のあるものを売りつけといて値上げしていくなんて、それこそヤクザのやり方と同じ。吸いたくないのにやめられず苦しんでいる人の如何に多いことか・・・ - 名無しさん 2010-10-03 12 04 41 吸い始めた時にはまだ健康被害は感じない。２０年程経って後呼吸しづらい咳き込む痰が切れない等などやっと尋常ならざる事態に気づく。だが何ともないときには中毒性からくる常習も「旨いから」｢美味しいから」という勘違いということにすら気づかない。考えてみればこんなものを国が売って収入源にしている。百害あって一利なし。これは真面目に本当である。健康のために値上げとか笑止。売らなきゃいい話。恐ろしい魂胆が今では解る。税金納める間の年齢には害が出ず元気→年金もらう年齢になった頃害が出て死ぬ。国にとってはおいしいんだろうｗ - 名無しさん 2010-10-03 12 22 08 まず、麻薬のような露骨に正気を失わせるようなものと煙草を同列視している時点で論外。ただの嗜好品なんだから、「他人の迷惑にならない範囲で」かつ「自己責任」で吸う分にはさほど問題にならないと考えてます（麻薬の類は前者を成立させるのが困難なので、禁止は妥当だと思う）。反日どうこうで何でもかんでも拘束してたら、日本から「人間」がいなくなります（比喩的な意味で）。……それと、国がどうとか言うのなら当然、自民党を非難するべきですよね？ - 名無しさん 2010-10-03 21 11 50 全ての喫煙者を追い出すために，喫煙者の権利を侵害するために，あるいは嫌煙権の主張のために禁煙場所が増えているというのは被害妄想。ただ過剰になれば，ファシズム。両者の人権が問題。 - 名無しさん 2010-10-03 01 43 25 分煙という手段があるのに、禁煙ばかり主張する事はファシズムでしょうな。 - 某１７３ 2010-10-09 01 11 08 補足 嫌煙権の＞吸う権利を無視した一方的な，＜主張 - 名無しさん 2010-10-03 01 50 08 自国のパンダもクイモノ（金のなる木）別に映像だけでいい。貸出料ボッタ過ぎhttp //www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003500511.shtml - 名無しさん 2010-10-03 12 08 00 見たいという要望っていうのも胡散臭い。韓国や中国の日本語しゃべれる刺客のいつもの手口（なりすまして電凸等）では？ - 名無しさん 2010-10-03 12 09 48 聯合ニュースサイトの今日の歴史１２７４年：高麗・元の連合軍が日本撃退http //japanese.yonhapnews.co.kr/society/2010/09/14/0800000000AJP20100914003300882.HTML 【韓国】 （ ´∀｀）元寇って知ってる？ ｀∀´* 高麗と元の連合軍が日本を撃退した戦ニダねhttp //netouyonews.net/lite/archives/3638844.html - 名無しさん 2010-10-04 01 09 32 なかそちづ子氏 立候補。在特会などと一緒に関西を中心に、愛国憂国街宣などをしている人。ツべやニコ動にうｐされている動画もでているので顔観れば解る人も多いと思う。当選すれば、保守的地方議員になる可能性高し。川西市選挙。10日告示、17日投票。個人ブログ→http //blog.zaq.ne.jp/otsuru/ 選挙公示用ブログ→http //chiz.sakura.ne.jp/policy.html - 名無しさん 2010-10-04 23 47 40 中国人船長釈放に対する政治家の一言集http //abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1813810/ - 名無しさん 2010-10-05 16 45 19 スポーツ報知（読売系）の印象操作報道スポニチ http //www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2010/10/05/01.html 「良くも悪くも阪神ファンとは正反対で、物足りない部分もあったが、（日本ハムファンは）物凄く温かくて感謝しきれない。北海道が大好きです」 報知 http //hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101005-OHT1T00075.htm 「阪神ファンとは正反対（笑い）。温かかった。最終的には北海道に住みたい」 - 名無しさん 2010-10-05 16 46 40 体張ってる？誰のために？日本は恩恵には与ってない。竹島が武力で占拠されようがだんまり。近年になって韓国と軍事演習などとつるんでいる始末。指動かさなくてもバックについているからと他国への威嚇効力でもあるならまだしも、中国にまでバカにされ、どこが守ってやっているというのか？牙を抜いといてロクに守りもせず金要求、しかもやりたい放題。日本にとって何の益があるというのか？日本は思いやり予算で国の自主的な防衛を考えたほうがいい時期に来ている。http //mainichi.jp/select/wadai/naruhodori/news/20101004ddm003070176000c.html - 名無しさん 2010-10-05 17 50 46 今日のJ-WAVEのJAM THE WORLD、レアアースについてなど中国に対するメディアが隠している事を放送しているようですが、信用するべき？ - 名無しさん 2010-10-05 21 17 19 「検察の実態」作成希望。小沢氏を庇うわけではないが、（無論彼は100％クロだが）いい機会なので検察についてまとめてみては？ - 名無しさん 2010-10-07 16 34 51 作ること自体は別にいいのですが、小沢を非難するために検察を不自然に持ち上げたことを反省できなければ、作っても言い訳がましく聞こえるだけで意味がありません。ただ民主党を貶めたいだけなのか反日行為を批判したいのか、そこら辺がうやむやな現状でいい加減なことはすべきでないと思います。 - 名無しさん 2010-10-08 21 25 31 坂東忠信氏のブログより抜粋鳴霞さんが、とうとう出してしまったのです。 私が有楽町でお伝えしたくても我慢していた、「ある宗教団体」の話を。 http //www.youtube.com/watch?v=nmF9xwJOx18 （４分１５秒のあたりからその話をしています） さすがに私も一瞬青ざめましたが、彼女が覚悟を決めたのですから、私が知らんフリをするわけにはいきません。 即断・即決・即加勢！ またとんでもない団体を敵に回してしまった・・・。 しかしこの団体は、いつかは皆さんにお伝えしなければいけない、中国の奥の手なのです。引用ここまでhttp //s.ameblo.jp/japangard/entry-10664044344.html - 名無しさん 2010-10-08 15 58 55 http //www.unkar.org/read/hayabusa.2ch.net/liveskyp/1286024055 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/10/02(土) 22 42 35.02 ID isPH5DQ+ 坂東 政治的なリスク。青年団派とたいし党。昔幹部だったひとの子供。しゅうきんペイ。そのうしろは江沢民。 対抗馬は利国境。後ろはコキントウ。そのぶつかり合いでどちらかが潰れる。 たいし党が覇権をとれば、人脈も代わり、そのためのコストも掛かるだろう。 解放軍の8割はたいし党。共産党を倒す可能性もある。 銘菓 中国で刑務所から出た犯罪者がどんどん海外に移民に出て行く。統一教会より恐ろしい組織がある。ぶっこう会という組織。 仏光会と書く。日本全国に組織がある。 坂東 仏光会の教組は反日。青年たいし。彼が平和の海に！といえば、信者も動く。 銘菓 仏光会の動きに注意してほしい。自民党の谷垣も入っている。 山村 自民党本部にも来ている。 水島 中国人の日本の土地を買ってる。 - 名無しさん 2010-10-08 16 04 02 谷垣総裁はクリスチャンです・・・； - 名無しさん 2010-10-08 21 37 02 佛光山（仏光山）について調べてみたhttp //elfire.blog73.fc2.com/blog-entry-97.html - 名無しさん 2010-10-08 18 24 04 東京佛光山寺（Tokyo Bukkozanji）は、台湾・高雄に本山を置く臨済宗「佛光山寺」（Fo Guang Shan）の日本における別院の第1号です。華僑と日本の皆様の交流の場として、また国際仏教の新拠点としてお役に立てることを願っております。h ttp //www.tokyofgs.com/宗教法人・臨済宗「日本佛光山・東京佛光山寺（Nihon Bukkozan Tokyo Bukkozanji）」は、本山である台湾「佛光山寺」が日本に設立した別院です。佛光山は、日本国内においては東京佛光山寺をはじめ、佛光山本栖寺、大阪佛光山寺、名古屋佛光山寺、福岡佛光山寺、群馬佛光山寺（2010年完成予定）、その他関連道場（布教所）など、全国各地に複数の寺院・施設を擁しています。当寺の本山である台湾の佛光山寺は、約40年前に星雲大師によって開かれました。星雲大師の法脈伝承は中国江蘇省南京の東北にある、南北朝時代より由緒ある古寺の「棲霞山」が源になっています。星雲大師はここで志開上人のもと出家し、臨済宗第四十八代として衣鉢を継ぎました。星雲大師は1949年春、台湾に渡り、宜蘭雷音寺にて念仏会、弘法団等を作り、後の弘法事業の基礎を築きました。1967年に佛光山寺を開山し、仏教の弘法及び教育、文化、慈善等の諸事業に全力を尽くしてきています。創建40余年、今では佛光山寺は台湾総本山のほかに全世界各地に200余りの別院を擁しています。とりわけアメリカの西来寺、オーストラリアの南天寺、南アフリカの南華寺等は、当地最大の中国寺院と称えられています。また、1992年5月、星雲大師がアメリカで設立した「国際佛光会」（信徒団体）は現在、世界各地で620余りの分会を擁するまでに成長しています。1993年（平成5年）5月30日、当寺は大雄宝殿（旧寺院本堂）竣工において星雲大師を迎え、盛大な「落慶法要」を行いました。当寺は佛光山の宗旨並びに臨済宗の主な宗風である「文化を以て仏法を弘める、教育を以て人材を培う、慈善を以て福祉に従事する、修行を以て人心を浄化する」という、これらを志して日々精進してきております。そして、1999年（平成11年）3月15日、東京都庁より宗教法人としての認証を受けました。東京佛光山寺は今後も星雲大師の掲げる「人間仏教」の理念を実践し、「世間是即ち浄土」の実現に邁進して参ります。h ttp //www.tokyofgs.com/tokyo/index.html - 名無しさん 2010-10-08 18 38 36 昨年のものですが、関連情報です。４月１日、２日の記事をご参照願います。http //mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-date-200904.html - 名無しさん 2010-10-08 21 20 29 情報提供ありがとうございます！この佛光山の星雲法師という人物は、反台湾で親中なんですね。 - 名無しさん 2010-10-08 23 23 34 113：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ：2010/09/22(水) 00 48 20ID 0L6NITwR「歴史上最大のミステリー」 兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、 銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り 各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて 中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を 生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、 国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、 さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて 沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて 何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り 当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり 揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち 人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み 韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で 保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく また韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、 人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け 写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて 当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で 960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し 家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で 無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり 中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で 広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り 山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し 田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し 15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し 圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく 中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ 中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り 半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り 金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め 終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け 朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち 終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー http //netouyonews.net/lite/archives/3652315.html - 名無しさん 2010-10-09 00 01 21 軍国主義と天皇は関係ない。 - 名無しさん 2010-10-09 00 48 00 坂東忠信氏のブログより中国人向けの新聞にも出てる広告http //taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1221534 br() 以前週刊新潮でも取り上げていましたが、在日華人なら日本国内であっても中国語の新聞を読むのは当たり前。しかし、これをいいことに、フリーペーパーとなって広く彼らの生活に行き渡り活用されている中華系新聞は、ずいぶんとやりたい放題なんです。(中略) 実は最近、Yさんから、「こんな広告がメールとして送られてきた」との情報を頂きました。これ、同じ内容が池袋等の繁華街で配られている中国人向け新聞にも出ているんです。◆池袋江川国際法務事務所 成功率超高 【簽證(ビザ)電話相談无料】●黒轉白簽證(在入管留有指紋无法出入境、偸渡、換人頭)●日本人配偶簽證(丈夫失業、不協力、死亡、失踪)●厨師簽證(无退職證明、源泉、永住，歸化、投資經營簽證(人在中国可)) 黒轉白簽證電話相談无料SB 090-6568-3422全国代理TEL 03-6912-7188〒170-0013東京都豊島区東池袋1-36-3池袋陽光ハイツ1004号以下、翻訳文。◆池袋江川国際法務事務所 成功率は超高い 【ビザ電話相談無料】●違法を合法に変える ビザ（入管に指紋記録があり出入国できない、密入国、なりすまし）●日本人配偶者ビザ（夫の失業、（※訳者加筆：ビザ更新に）協力しない、死亡、失踪）●調理師ビザ（退職証明がない、源泉、永住、帰化、投資経営ビザ（人は中国にいても可））違法を合法に変えるビザ電話相談無料携帯：090-6568-3422全国代理TEL 03-6912-7188〒170-0013東京都豊島区東池袋1-36-3池袋陽光ハイツ1004号 - 名無しさん 2010-10-09 20 38 06 http //taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1221534 - 名無しさん 2010-10-09 20 39 31 坂東忠信氏のブログ記事より続き皆さんどんどん他の人に宣伝してあげて、ご興味があればがんがん電話していろいろ質問してみましょう！ （私もやってみましたが、中国人女性が出ます） - 名無しさん 2010-10-09 20 42 18 財団法人 日本プロスポーツ協会(JPSA)http //www.jpsa.jp/pages/profile.html br()()この意味が分かる人、いらっしゃいますか？文部科学省は何か知っているのでは？何も考えない奴がいれば、危機感を持っている奴もいるはずだ。- 名無しさん 2010-10-10 13 20 27 ↑ URL修正http //www.jpsa.jp/pages/profile.html - 名無しさん 2010-10-10 13 22 23 この前会長（2002年 - 2010年）は、元首相 森喜朗です。 - 名無しさん 2010-10-10 14 04 33 玉木林太郎は反日度 論外でいいのでは？Ｓじゃ甘すぎる - 名無しさん 2010-10-10 18 33 46 蓮舫氏の不敬の検証。 片山氏とは根本的に違う。 http //www.sns-freejapan.jp/2010/10/09/蓮舫氏の不敬の検証 - 名無しさん 2010-10-11 00 12 54 http //sankei.jp.msn.com/world/china/101011/chn1010112250012-n1.htm 【劉氏に平和賞】重い胃潰瘍の可能性 受賞者殺されちゃうのでは？獄中死ってことで - 名無しさん 2010-10-11 23 47 02 パチンコ景品交換所で3700万円強奪・・・毎度毎度の合理的脱税ですか？自演？もう飽きた。そんなことよりパチンコって博打じゃないの？日本では合法なの？ - 名無しさん 2010-10-12 12 50 33 大阪府立高校の国際教養科・国際文化科の『国際』というのは特定アジアのことを指すのでしょうか？他の掲示板でアジアに偏っているという意見があるんですがどう思いますか？http //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/160http //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/233http //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/579 - 名無しさん 2010-10-13 18 52 17 ごめんなさいURLはこちらですhttp //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/160 http //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/233 http //www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1234831159/579 - 名無しさん 2010-10-13 18 54 50 http //www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201010130515.html 尖閣の中国側呼称併記、グーグルに訂正申し入れ・・・竹島もやってくれよん自民党さんｗ あとどっかの長男さんが日本に遊びに来たときもさっさとご丁重にお帰り願う処置したが、その時に拉致問題解決のカードにしようとは思わなかったの？向こうは戦時下でもないのに平気で一般人をしかも領土に不法侵入して拉致しいまだ返さないと言うのに。 - 名無しさん 2010-10-14 00 28 48 ページ印刷すると左のメニューが長過ぎて困るので、メニュー４・５も折りたたみました。 - leonidas 2010-10-14 09 26 57 小沢一郎起訴に抗議するデモの掲示板発見⇒http //www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/853.html - 名無しさん 2010-10-14 20 55 51 西田 昌司はヤフーみんなの政治ですごい叩かれてますしかも支持するの法が多い - 名無しさん 2010-10-14 23 15 34 外国人参政権賛成の野田財務大臣が愛国度Aで、玄場がCなんて納得できないな。このランク付けは何かと納得できないものが多い。是正の余地を - 名無しさん 2010-10-15 15 07 51 ソースをどうぞ。 - 名無しさん 2010-10-15 15 47 36 野田氏は政権交代選挙以降参政権反対に回っています。 - 名無しさん 2010-10-15 20 21 12 仮に民主党と公明党が連立したら、一連の表現規制関連法案は通る - 名無しさん 2010-10-15 16 14 49 恐れがありますか？ - 途中で送信しちゃった 2010-10-15 16 15 30 相撲協会の野球賭博も重要だが、JRの労働組合に潜む革マル派･中核派活動家の実態を取り上げるべきですけど、どこのマスコミもその事についてはスルーしている。 - 名無しさん 2010-10-15 20 24 55 民主党の松崎衆議および自民党の高市衆議を評価保留に変更しました。 - 名無しさん 2010-11-22 22 58 44 ＯＲ(作戦研究)入門を復活しました。 - 名無しさん 2010-11-23 00 34 23 松原氏が台湾出張中、安倍氏に続く日台分離に備える動きか。 - universalhappygold 2010-11-23 00 55 49 松原がジミンガーなのは、保守派の民主支持者が尖閣問題で 民主を見限って自民に回帰するのを、牽制するのが目的。 保守系有権者を自民と民主に分断させて、民主が有利に左翼的政策をできるように、保守系有権者の喜びそうなことを主張し、保守系有権者の代弁をしているように装っているだけ。 松葉が本当に保守派なら、多くの保守系有権者の意見を集約させ力を発揮しさせて、本来の保守派の望む政策を実現するように行動するはずだが、尖閣問題で自民にも責任があると言っている時点で、工作員なのはバレバレ。 保守派が望む政策のために党派を超えた連携を模索してないことから、保守派の意見分断のための工作員なのは明白。 この男は要注意人物。と選挙前ドットコムで書き込みがあった。 - 名無しさん 2010-11-23 03 56 07 【衆院解散！ネットデモ】を１１／２０～２６まで決行中です。ブログの投稿記事タイトルに、衆院解散！ネットデモ・政権交代！ネットデモ と始まるタイトルにするだけ。ヤフー・アメーバーと多くのブロガーが参加中。詳しくは、こちらから。http //blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/62132007.html - 名無しさん 2010-11-23 05 53 18 仙谷官房長官は２３日夜の記者会見で「今回の北朝鮮による砲撃事件は許し難いものであり、北朝鮮を強く非難する。我が国は今回の砲撃により犠牲者が出たことにつき、 韓国政府及び国民に弔意を表するとともに、韓国政府の立場を支持する」と述べ、日本政府としての見解を発表した。 ----ほか 仙谷官房長官が北朝鮮を非難「制裁を検討」 http //www.asahi.com/politics/update/1123/TKY201011230450.html?ref=reca ・・・中国にはそのような断固とした言動できないの？日本の巡視艇破損に対する賠償や謝罪等は？他所の国の時だけはキチンと抗議発言するんですね。 違和感ハンパないんですけど・・・ - 名無しさん 2010-11-24 02 22 03 こう考えてはどうですか？TPPに参加しないと中国や韓国に経済面で取り残される、だから農業団体にも市場競争で勝てるように変わってもらう。実際韓国は輸出しないととてもやっていけない国だから農業に関しては政府が金を出して色々と支援しています。もう自民党時代のような保守的なやり方では生き残れないんです。 - 名無しさん 2010-11-24 12 07 21 http //haru55.blogspot.com/2010/10/tpp.htmlＴＰＰの問題点 - 名無しさん 2010-11-24 14 50 10 ↑すみません、TPPについて返信した者ですが、『名前』の左のラジオボタンをチェックしてしまいました。余裕がございましたら削除の方よろしくお願いします。 - 名無しさん 2010-11-24 12 12 13 奈良県、生駒市で事実上の外国人参政権成立か？http //www.city.ikoma.lg.jp/enquete/detail4655.html／拡散が間に合うか…１１月３０日までしか、生駒市は反論を受け付けていません。 - 名無しさん 2010-11-25 02 35 18 大至急拡散を！ - 名無しさん 2010-11-25 20 02 29 最高裁判所裁判官リストについて、死去した裁判官を除去しました。 - 名無しさん 2010-11-25 11 09 43 「東京都青少年の健全な育成に関する条令の一部を改正する条令」が提出されました。意見を出す期限が12月1日までに出さないといけないみたいです。 おのれ、(一部の悪意ある)東京都議員め・・・ - 名無しさん 2010-11-26 01 37 47 どの議員？ - 名無しさん 2010-11-26 12 14 26 たいてい自民・公明寄り議員じゃないのか？ あと都知事。 - 名無しさん 2010-11-27 05 27 33 留学生と書いて犯罪者と読む 手厚い留学制度 日本は良い国アル http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101104/crm1011041217014-n1.htm 「空き巣で一本立ちしようと…」中国人留学生３人逮捕 防犯システム“研究”も/ http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101002/crm1010022344030-n1.htm 今回は失敗して捕まったアルが中国籍の無職にも良い国アル - 名無しさん 2010-11-26 03 32 37 「朝鮮学校の高校授業料の無償化を当面見送るとした政府の姿勢」見送りだか一時停止だか知らんが、むしろ批判の目やら嫌がらせからチョンセン人を守ったんじゃない？ｗ でなきゃ手続き再開もありえる苦肉の表現になどしないで断言するだろ？ - 名無しさん 2010-11-26 04 00 45 北朝鮮の暴走 中国には制御の責任ある http //www.nishinippon.co.jp/nnp/item/212147 ふーん、、支那は逆の立場でも相手にそんなに慈悲深く接するんだね。どっかが支那に爆撃して試したら面白いのに＾＾ただし連日反日国の北チョンの脇にあるどうでもいい島の被害状況を放送されるのはたまらん。武力で不法占拠されている竹島の状況のが知りたいね。うやむやになってる尖閣諸島での支那の暴挙でもいい。 - 怒りで寝不足気味 2010-11-26 11 49 43 管も論外にしたほうがいい - 名無しさん 2010-11-26 13 28 54 石破が売ＳＳなのが理解できない - 名無しさん 2010-11-26 13 40 16 中国はなぜ反日かが消されていた！ - 名無しさん 2010-11-26 13 42 04 これ以上中国人増えたら日本の治安はどうなるの - 名無しさん 2010-11-26 14 11 48 tbs電波法違反？報道特集 「おい！ワッチ無線音声の公開は、電波法違反だぞ！！！ 」http //megalodon.jp/2010-1127-1833-31/hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1290846592/ - 名無しさん 2010-11-27 18 40 26 管直人「内閣支持率が１％になってもやめない」→売国度を論外すべきではないか？ - universalhappygold 2010-11-27 19 20 33 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E8%B0%B7%E7%94%B1%E4%BA%BA#.E3.83.86.E3.83.AD.E3.83.AA.E3.82.BA.E3.83.A0.E5.AE.B9.E8.AA.8D - 名無しさん 2010-11-28 21 33 28 ↑ はwikipedia の仙石由人のリンクです。とにかくすごい内容が書いてある。正体のページに載せるべき。 - 名無しさん 2010-11-28 21 35 20 http //ameblo.jp/000hime/entry-10693932135.html これマジか？ - 名無しさん 2010-11-29 14 57 43 国会で管が年金は私がやりましたけどとか言ってた - 名無しさん 2010-11-30 16 37 42 あれ？ちゃんと書き込めてたかな？連投スマソ - 名無しさん 2010-12-03 19 46 45 すいません、どこに報告すればいいかわからなかったので此処に書かせていただきます。左のメニューにありますポスティングカウンタのURLが変更になりましたのでご連絡させていただきます。カウンタ画像⇛ http //121.101.88.32/postingmaturi/img/total_small.gif 報告フォーム⇛ http //121.101.88.32/postingmaturi/sankaList.php 以上のけんよろしくお願いいたしますm(_ _)m - ポスティングカウンタ管理人 2010-12-03 22 21 16 中国への意味のない、ODAがまだ年間５０億支給されています。しかも中国は感謝もしないし、貰って当然。日本の屈辱ぶりに、腹が立ち、冷静に読めません。青木 直人氏のページ参照して下さい。 - 名無しさん 2010-12-04 14 27 34 ■■■拡散希望■■■ ■■■拡散希望■■■ 反日企業の掲示板ga - 名無しさん 2010-12-05 13 55 08 間違えた 反日企業の掲示板が無くなってた - 名無しさん 2010-12-05 13 55 47 ■■■訂正■■■ あら？■■■拡散希望■■■の書き込みが削除されてる？ - 名無しさん 2010-12-06 10 33 14 http //mainichi.jp/select/seiji/news/20101206ddm001010147000c.html ← この毎日新聞の報道によると、尖閣諸島漁船衝突事件の船長釈放について、仙谷由人が中国大使館に、事前に「今日釈放」と伝えていたそうです。 - 某１７３ 2010-12-06 22 58 12 市川海老蔵とスマップの草薙メンバーを、売国奴著名人リストに入れるべきです。双方とも不祥事で世界中に日本の恥を晒した。 - 名無しさん 2010-12-07 06 53 04 ……馬鹿？ 直接的な売国要素があるならいざ知らず、たかだか不祥事程度でいちいち売国奴に認定するとか、考えが浅すぎ。そんな屁理屈が通るのなら、例えば中国の恥をさらした中国の著名人が、日本にとっての愛国者ということになり、愛国者リストに入れなきゃいけなくなる。愛国・売国の定義を適当に考えてどうする…… - 名無しさん 2010-12-07 16 19 13 すでに登録してある議員が未登録議員リストにある。だれか修正おねがいします。 - 名無しさん 2010-12-07 22 07 58 議員名をお願いします。 - 名無しさん 2010-12-07 22 23 05 レンホウとか結構いる。 - 名無しさん 2010-12-10 21 21 10 集団いやがらせ・根回し追究スレッド・・・・・・・・・・ttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284007063・・・・・・・・・・対立しても相互の利益にならず、かといって融和でも、相手が半日思想とアイデンティティーに染まっていれば一方的に不利益な工作を受けるんじゃないかと不安になります。何度かリンクさせてもらってますが、再度、定期的に貼らせていただきます。本日から、２ちゃんねるのアクセス規制の巻き添えを受けました。埋もれないことを望みます。告発は止めません。 - 名無しさん 2010-12-08 00 32 09 マスコミに潰された者に「ヒトラーをはじめとするドイツの政治家およびドイツ国民」を追加した方がいましたが、以下の理由によりコメントアウトしました。(1)ホロコーストについては、当サイト内の民主党独裁政治の恐怖や左翼は右翼に肯定する記述がある。(2)反ユダヤ主義はテロリズム・反米思想につながる。図式 反ユダヤ=テロリズム(ガザはテロ組織が支配)・独裁(イスラム国家における棄教者の死刑など)・反米 - 名無しさん 2010-12-08 21 35 57 http //ameblo.jp/create21/entry-10515237232.html これを100回読め - 名無しさん 2010-12-08 23 10 34 ↑(2010-12-08 21 35 57)の「反ユダヤ=テロリズム」を1000回読むべし。 - 名無しさん 2010-12-08 23 13 11 ガス室やアンネの実在は疑問視されてるけど、ヒトラーがユダヤ人を迫害して大量のユダヤ亡命者が出たり強制収容所に閉じ込められて栄養失調と疫病で死んだ人が沢山いたのは事実でしょ。サイトの信用を落とすような内容を記載するのはダメです。 - 名無しさん 2010-12-08 23 24 25 ↑その通り。「ヒトラーをはじめとするドイツの政治家およびドイツ国民」を追加した方はどう考えてもイラン・シリア・フセイン・アルカイダ・ハマス共の肩を持ってるとしか思えない。 - 名無しさん 2010-12-08 23 27 22 このサイトに竹島問題についての項目ありますか。北方領土と同じように問題提起しないと、駄目だと思う。常に日本人にも韓国にも意識させないと駄目だよね。 - 名無しさん 2010-12-09 09 05 53 竹島侵略の正体が存在します。 - 名無しさん 2010-12-09 09 16 16 ペンチョン島砲撃の件でヤケにバ韓国よりな態度（ 日米 バ韓の連係上 仕方ないのかもしれんが）を取らざるを得ない日本が惨め過ぎる。 ハッキリ言って李相伴ラインのごり押しで日本の領土竹島をゴチしているのバ韓国だし 言い換えれば北朝鮮と同じ事（かそれ以上の無礼をリアルで日本に働いている）しておいて「北豚はけしからん！」と言っているんでしょ？南朝鮮は 個人的にはさっさとおやりいただいてどちらも綺麗になくなればいいと思っている 本当に世界のはた迷惑やっかいもの自己中国の特ア三国 - 名無しさん 2010-12-09 12 05 34 中国、独自に「孔子平和賞」創設 ノーベル平和賞に対抗 http //www.asahi.com/international/update/1209/TKY201012090105.html 民主主義のミの字も無い。 こんな国に儲けさせて力をつけてゆくのは全世界の（というかマトモな国にとっては）負の遺産になると思う。将来「悔恨の何か」が待っているかと・・・。 各国の目先の利益っつーか経団連・・・。 - 名無しさん 2010-12-09 11 51 39 基本的人権のキの字もない の間違えでした。どっちも一緒？よくわからないので一応訂正しました。 - 名無しさん 2010-12-09 11 53 16 反日企業/その他/情報・出版・法律の「ビジュアルアーツ」ですが、掲示板で異論が多くコメントアウトしました。 - 名無しさん 2010-12-10 09 20 20 社民党のページが容量いっぱいになったみたいなので2ページ目をつくってもよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2010-12-10 09 27 11 どうぞ。 - 名無しさん 2010-12-10 10 16 56 もう次の衆院改選まで何もしてくれないほうが日本国民としては助かる。民主のお陰で基本中道ながらも右派になりました。 - 名無しさん 2010-12-10 13 43 56 はっきりいってこのサイトを見ている若者には、将来議員になるなどして、このサイトが訴えることをしていただきたい。私は中学生ですが将来参議院に立候補する意思がある。若者にはたちあがってほしい。 - 名無しさん 2010-12-10 21 18 35 石原氏を親日有名人リストから削除願います。表現規制・ネット規制を言及し、完全に反日勢力の走狗と成り下がっています。 - 名無しさん 2010-12-11 09 23 13 下関－韓国・光陽にフェリー 来年１月下旬 就航目指す http //www.nishinippon.co.jp/nnp/item/215198 反対！反対！断固反対！！密航者が増える。ただでさえ多いのに。 最近の日本の不景気を逆手に取ってと言うか「観光客が増える」言い訳･口実にして何とか入り込もうとするチュンチョン。糞迷惑。要らない。騙される日本人も馬鹿？ 落としていく金より犯罪被害の方が巨額だということを考えろ。あと反日犯罪人密航者が難なく日本に潜入しやすくなるだけ。 - 名無しさん 2010-12-12 11 37 13 「民主党の正体」が重く、リロードすると３回に１回くらい繋がらないです。ninja解析ツールが原因かもしれません。一度外してみては？ - japan3 2010-12-12 22 50 11 コメントログ55の表示 ヤフーはミンスの工作員が多い - 名無しさん 2010-10-16 00 38 08 松本龍は売国度ＳＳＳ＋で良いと思います、なぜなら父親が、松本組〔暴力団〕です。そして細川律夫を売国度ＳＳ＋にするべきだと思います。理由は元社会党が、厚生労働大臣になっていて、非常に危険だと思います。 - 反日駆除業者 2010-10-16 00 59 22 松本氏はランキングに追加だけしてみました。永久認定は今後詰めます。 - 名無しさん 2010-10-16 13 22 24 仮ページ49にて「日本航空経営再建の真実」を作成中です。 - 名無しさん 2010-10-16 17 37 40 中国で数千人反日デモ…尖閣衝突事件に抗議 http //www.yomiuri.co.jp/world/news/20101016-OYT1T00742.htm 事実を知らされない国民が国の都合の良いプロパガンダに踊らされるの図・・・尖閣事件のビデオ見せてほしいというデモだろうから公開すれば？ - 名無しさん 2010-10-16 19 16 55 http //sankei.jp.msn.com/world/china/101016/chn1010161955008-n1.htm韓国もだが反日の国に援助する国って日本ぐらいなのでは？誰にそそのかされていったい・・・？ - 名無しさん 2010-10-16 20 49 10 http //news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010 d=1016 f=politics_1016_007.shtml 言論の自由に目を向けないように尖閣諸島問題を自国に都合のいいように垂れ流し煽動し国民を欺き間違った方向に結集させる・・・民主主義でもないマトモな法治国家でもない野蛮な国に、先に富をもたらすとどうなるか考えるだけでも恐ろしいし、得た金をどう使うか等どうなるか容易に想像ぐらいつきそうなものなのに・・・先を争って進出する企業とか、持ち上げる国々何このザマ - 名無しさん 2010-10-16 21 05 55 尖閣諸島で日本悪いアル！と大暴れし日本企業に危害を加える民度のところへ何で企業がどんどん工場作りに行くのか不思議に思ってた。給料上げろデモもいつかそそのかされ（入れ知恵され）起こると思ってた。そんな操り人形の国民も、日本から多額の援助ＯＤＡを受けていることは知らされていない（韓国も）日本ひとりバカ。どっちも救いようがない。 - 名無しさん 2010-10-16 21 11 08 日系店に投石、被害出る http //www.asahi.com/international/update/1016/TKY201010160191.html こいつら自国のノーベル賞受賞者の名前も知らないのに尖閣や日本の首相の靖国参拝だけ興味あったんかね？中国政府のクグツ - 名無しさん 2010-10-16 21 54 41 自由な買い物は「わな」＝平和賞劉氏の妻、当局批判 http //www.jiji.com/jc/c?g=int_30 k=2010101700227 炭鉱生き埋め見殺しやノーベル平和賞受賞から目をそらすためまだまだ日本をタゲにしたデモ（ガス抜き･目そらし）続くだろう。狡猾で卑しくて卑怯で利己的で民度の低い一部の連中が国を握っている支那と南北朝鮮。南朝鮮も民主主義とは言えない恥ずかしい国。人間から理性的な向上心をとったらただのケダモノでしょう。 - 名無しさん 2010-10-18 01 23 08 中国：「本当に自発的？」反日デモに冷ややかな声 http //mainichi.jp/select/world/news/20101018k0000m030054000c.html 官製デモなのは一部の国民にもわかっているようで何より・・・中共政府はきちんと弁償しなさいね。勿論発端となった日本海自艦への破損行為も詫び料乗せて返しなさいね。 - 名無しさん 2010-10-18 05 00 44 反日デモ、実は官製＝政府系学生会が組織―香港紙 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000041-jij-int - 名無しさん 2010-10-18 05 24 13 「デモに参加したある大学生がインターネット上で、デモは学生会が組織したことを明らかにした」と報じた。中国の大学学生会はすべて政府や共産党の指導下にあり、自主的な政治活動は一切認められていない。 - 名無しさん 2010-10-18 05 26 31 参院予算委 首相答弁、際立つ公明への配慮と検索！ - 名無しさん 2010-10-17 01 45 07 とくダネ！の正体が消されてる - 名無しさん 2010-10-17 01 50 23 あ～、悔しいな、２ｃｈにここのアドレス書き込めない。何か良い方法ないかな？ここの拡散、周知出来ないじゃないか - 名無しさん 2010-10-17 18 27 16 日中、及び朝韓の国民の共通の敵は自国に巣食う軍需経済だ。 - ど 2010-10-17 20 30 12 昨日のデモの人数について読売は3000人、産経、毎日は2800人、日経 - 名無しさん 2010-10-17 23 06 17 日経は1800人、東京新聞は人数についての記載なし。ちなみにすべて朝刊からです。 - 名無しさん 2010-10-17 23 08 25 北海道５区期日前投票やってきた。 - 名無しさん 2010-10-18 17 26 12 外務省では中国にODAしてないっていってたのに、9/26のAP通信では未だに無償で12億払って、更に他名目でも払ってる。http //ameblo.jp/lancer1/day-20101013.html - 名無しさん 2010-10-19 21 17 31 池上彰のニュースで"日本人の学力は低下してない。加盟する国が増えただけ"なんていってたけど、実際は四則計算も出来ない高校生や大学生が続出"櫻井よしこ"の"日本を愛すればこそ警鐘を鳴らす"を読んで衝撃だった。教科書を取り上げて違うことを間違ったことを教える教師なんて。。。 - 名無しさん 2010-10-19 21 22 42 各ページ異様に伸びています。特亜からのF5攻撃の恐れあり。 - 名無しさん 2010-10-19 21 25 38 原因⇒http //jin115.com/archives/51720773.html?1287489235 - 名無しさん 2010-10-20 13 59 54 ほんと最悪だよな、↑の管理人は。とっとと○ねよ。 - 名無しさん 2010-10-20 14 20 16 尖閣諸島デモを見ていてふと思ったけど、マスコミが行使した報道しない自由ってやつを何とか記録に残すことはできないだろうか？捏造報道や偏向報道は動画が残って南北朝鮮もだが中国ももうウンザリ・・・反日教育（愛国教育？）やってる所と表面上だけでも上手くなんてやっていけるわけないだろ。どこが戦略的互恵関係じゃ。日本は不都合があろうが反日の国となんざ組むべきでない。もううんざりなんだってのがわからんのか。 - 名無しさん 2010-10-23 22 30 53 【青山繁晴】これが中国共産党の弱点だ！ 平成22年8月27日 http //www.youtube.com/watch?v=_qVh_T_Ed-s - 名無しさん 2010-10-20 04 04 08 ルーピーもオワタか？「偽装献金：鳩山氏側の弁護士がコピー保管」→ http //mainichi.jp/select/jiken/news/20101020k0000m040027000c.html - 名無しさん 2010-10-20 18 55 39 近藤昭一が今なんと環境副大臣 - 名無しさん 2010-10-21 15 20 08 アニメーターの減少…ひいては、アニメ文化の衰退が日本経済の崩壊に！？ http //www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html - 名無しさん 2010-10-21 19 46 15 これに関しては自業自得じゃない？むしろなるべくしてなった結果だと思う。当時オネアミスの翼やらアキラが外国で放映されてすげーって思ったけど、単純に調子に乗りすぎだったんだね。ビジネスモデルとして健全じゃない業界が世界に進出したこと自体が異常だったのかな？と個人的に思ってる。国内で細々するぐらいがちょうどよかったのかもと、素人考えを言ってみる。 - 名無しさん 2010-10-22 00 17 06 稲田朋美議員が炎上！擁護を求む！http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284560723/ - 名無しさん 2010-10-21 23 30 45 おそらくコシミズ信者か民主シンパが荒らしてるんでしょう - 反日退治 2010-10-22 12 55 12 ■10/20放送「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”青山繁晴「いうことなんですが、これはでも僕たちにはまだ希望があるということなんですよ。もう一回言いますが、しっかり海上保安庁は調べは終わってますから、僕ら世論の力で起訴すればいいだけのことなんですよ。それに対して、今の政治の側が残念ながら何を考えてるか。これです」 村西利恵 「仙谷官房長官の狙いは、中国人船長をひっそりと不起訴へ」 青山繁晴 「はい。これひっそりというのは、あの、もちろん僕があの、あえてここに入れた言葉ですけれどね、これお分かりになりますよね。つまり日本国民はわーっと怒って、ね、今まで2回デモも起きたけど、その、報道も鎮まり何も鎮まりしていくと、だんだんだんだん忘れていくんじゃないか、その時にひっそりと、フッと、ね、起訴はやっぱりしなくて、不起訴でしたと、それ新聞5行。ね。テレビに至ってはほとんどやらないかも。5秒」 村西利恵 「つまり国民の怒りが収まるのを待ってると」 青山繁晴 「そうです。で、はい、まあ、普通ですね、みたいな感じで不起訴にするのを狙ってるわけですから、だから僕たちやらなきゃいけないのは、もう一回言いますが、これですよね。はい、出して下さい」 村西利恵 「在宅起訴」 青山繁晴 「在宅起訴を当然、主権者の力でやっていくと。で、これは、ここに大林宏検事総長もいて、そして政治家もいますけどね、この中でいわば船長釈放を決めてしまったわけでしょ。しかし最終的にはこの国は民主国家なんで、検察庁だろうが首相官邸だろうが法務本省であろうが、全部僕たちのもんです。国民のもんですから。国民の意思として、これちゃんと起訴しなさいってことをやれば、ちゃんと世界に発信することができる。これを逆に、不起訴に終わってしまったら、その日が国辱の日なんですよ。9月24日は国辱というのはまだ早い。まだ私たちにはやれることがある。そして最後に言わなきゃいけないのは、僕らがもう一度しっかり考えるべきはこのことです。はい、出して下さい」http //kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid900.html - 名無しさん 2010-10-22 02 06 38 金父子礼賛色濃く…朝鮮学校教科書、無償化に疑問符 http //sankei.jp.msn.com/life/education/100311/edc1003110121000-n1.htm br() 朝鮮学校無償化、総連が各校に“獲得”を指示 金総書記の意向受け http //sankei.jp.msn.com/life/education/100312/edc1003120120001-n1.htm br() 「敬愛する金総書記」１０７回、日米に敵対…朝鮮学校「現代朝鮮史」 http //sankei.jp.msn.com/life/education/100311/edc1003112329007-n1.htm - 名無しさん 2010-10-22 09 37 49 「教育内容は判断基準にしない」朝鮮学校無償化 http //www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101022-OYT1T00213.htm 「教育内容は判断基準にしない」はあ？ - 名無しさん 2010-10-22 10 08 17 レアアース高騰 中国、欧米に輸出規制拡大で 市場支配のおごり http //www.sankeibiz.jp/macro/news/101022/mcb1010220507033-n1.htm トヨタ系中国法人に「商業賄賂罪」適用 漁船事件で日系狙い撃ち？ http //www.sankeibiz.jp/business/news/100928/bsc1009280502007-n1.htm まともな相手じゃない者とまともな関係など築ける訳がないのに・・・言わんこっちゃない・・・ヤクザと付き合って何のメリットが？子どもでもわかることを・・ - 名無しさん 2010-10-22 11 31 40 マスコミ各社の外国人株主保有比率期中公表 http //www.jasdec.com/reading/for_pubinfo.php フジテレビ24.71% 日本テレビ20.46% テレビ東京1.01% - 名無しさん 2010-10-22 11 33 44 反日企業愛国企業のコメント欄に昨日からほぼ一人の人（多分あっち系）がずっと批判繰り返してるけどああいうのってのさばらせとけばいいの？コメント欄最近炎上続きだから一時的に消しちゃえばいいのに。 - 名無しさん 2010-10-22 13 18 31 朝日新聞が１９日朝刊に掲載した「マニ教『宇宙図』確認」という記事の中で、共同通信が配信した記事の盗用とみられる記事があり、２２日に共同通信に謝罪したとのことです。 → http //sankei.jp.msn.com/economy/business/101022/biz1010222104026-n1.htm - 某１７３ 2010-10-22 23 16 57 尖閣デモ第二弾全参加者 http //www.nicovideo.jp/watch/sm12458486 - 名無しさん 2010-10-23 00 43 49 【10.16尖閣デモ】フリーウイグル編 イリハム・マハムティ演説他 http //www.youtube.com/watch?v=eZzspCWq4HY - 名無しさん 2010-10-23 00 58 33 実売部数が減少中の朝日新聞が学割キャンペーン始めました。http //www.asahi33.com/gakuwari/google.html 朝日新聞関連サイト 朝日新聞社「希望退職」に記者が大量応募 http //opinion.infoseek.co.jp/article/1068 朝日るインフォメーション売国上等！アジアの声ならぬ声（幻聴？）に耳を傾けながら、アサヒってアサヒりまくる（媚中・媚鮮する）作業に邁進します。今日も軍靴の音が聞こえる（幻聴）。http //asahiru.info/ 朝日新聞を購読しましょう朝日読売の記事比較、朝日新聞社史、関東大震災時の報道、世論調査があります。 アスキーアートキャラクター、アサピー大活躍も人気。http //www.asahicom.com/ - 名無しさん 2010-10-23 10 27 00 また朝日新聞です。１０月１５日の朝日新聞の１面記事が、臨床試験中のがん治療ワクチンをバッシングする記事だった模様です。 → http //lohasmedical.jp/blog/2010/10/post_2373.php - 某１７３ 2010-10-23 17 55 53 朝日の記事現物です。保存をお願いします。 → http //www.asahi.com/health/news/TKY201010140469.html - 某１７３ 2010-10-23 18 04 14 http //megalodon.jp/2010-1018-1716-05/www.asahi.com/health/news/TKY201010140469.html - 名無しさん 2010-10-24 21 03 24 国会で嘘をつく岡崎トミ子の事務所に電話 http //www.nicovideo.jp/watch/sm12515974 電凸主ＧＪ！ - 名無しさん 2010-10-23 13 29 49 http //www.sns-freejapan.jp/2010/10/22/senkaku-7/ 明日、デモが行われます。参加されてはいかがでしょう。 - 名無しさん 2010-10-23 23 41 45 概ねこんなところだけど主観がきつすぎ。大谷派は悪く言われ過ぎなのと法輪功の危険性を余に低く見積もっていて公正さに欠ける。 - 名無しさん 2010-10-24 11 11 48 大谷はしらんけど、法輪功そんなにヤバい宗教なの？ - 名無しさん 2010-10-24 12 35 31 いくら支那政府から弾圧を受けているとはいえ本質(教義)がアレ。反日宗教団体の正体式でC+～Bあたりか? - 名無しさん 2010-10-24 13 10 53 町村氏当確おめでとうございます。 - 名無しさん 2010-10-24 20 48 03 これもマスコミの情報操作の成果か…… - 名無しさん 2010-10-25 08 08 19 民主党がかなりの得票をしていることが、ですか? 確かにそうとも言えるかもしれません。 - 名無しさん 2010-10-27 22 01 10 何を言ってるのやら。町村が当選したことそのものがマスコミの情報操作の成果だと言ってる。 - 名無しさん 2010-10-28 23 58 36 10/23(土)23時29分頃より、一部の忍者カウンターのカウント数及び全設定がリセットされる障害が発生しておりました。10/24(日)05時17分頃全設定は復旧致しましたが、23日(土)00時00分から24(日)05時17分頃までのカウント数データは復旧できませんでした。ユーザーの皆様にはご不便ならびにご迷惑をおかけ致しましたことをお詫び申し上げます。NINJA TOOLS より - 名無しさん 2010-10-24 20 50 53 中国でもっと反日デモやってもらいたくて、日本の抗議デモの動画を愛国中国人の振りしてヨークにアップしてみたけどアップできなかった。残念。 - 名無しさん 2010-10-25 09 29 05 中華掲示板から集めた色々と非道い画像集 http //www.nicovideo.jp/watch/sm12540913 - 名無しさん 2010-10-25 15 47 54 労組がユニセフの署名活動に協力しているようなのだが。労組のユニセフ協会署名の実態はここを参考の事 http //otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1229.html - 名無しさん 2010-10-27 23 16 34 【社説】朝鮮学校の無償化は当然だ-信濃毎日新聞 http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288086021/ ここの68レス目に「 民族教育のほかは文科省の学習指導要領に準じる内容だ。多くの大学で受験資格が認められている。先に受験資格を認めさせて、上流に向かっていったわけだな」って良いことが書いてあるけど、どのようにして朝鮮学校のページに反映すればいいだろうか？ - 名無しさん 2010-10-27 01 39 50 たばこ増税、見送りの方向＝２年連続に慎重論－政府税調 http //www.jiji.com/jc/c?g=eco_30 k=2010102600959 たばこ税、増税見送りの方向 政府税調 http //sankei.jp.msn.com/economy/finance/101027/fnc1010270025000-n1.htm また、これ以上の増税は喫煙者を減らし、税収減を招くとの見方もあり また、これ以上の増税は喫煙者を減らし、税収減を招くとの見方もあり ・・・増税が喫煙者を減らすのいい事じゃないの？えっと、健康のためとか云々言ってたよね？もっと値上げすれば？だって中毒性あるんだし、大丈夫！どんだけ上げても買ってくれるよｗ - 名無しさん 2010-10-27 02 02 09 外国人参政権、今では「常設型住民投票権」と名を変えて地方自治体で可決されつつあります。 - 名無しさん 2010-10-27 10 44 35 マスコミは「小沢が悪い」という論調を高めて、民主党の悪政の全責任を押し付けようとしているように見える。民主党全体の悪を伝えていない。 - 名無しさん 2010-10-27 22 03 57 その自分勝手な解釈が許されるのなら、麻生太郎の言い間違い報道も、自民党の悪事（このサイトにも一部は書いてあるし、ないとは言わせない）を隠すためのカモフラージュという解釈が正しい。ついでに書くと、言い間違いと金の問題、どちらが悪印象を持たれやすいか？ 普通に考えれば後者でしょう（前者はどちらかといえば呆れる範疇）。こんなものはパッと見ただけで分かると思うのですが。報道を都合良く解釈せずに、ちゃんと報道の中身を見るべきです。反日マスコミのページにしても、重箱の隅をつつくような内容ばかりで、主だった報道内容を意図的に隠しているのが見え見えです。 - 名無しさん 2010-10-27 23 36 28 中国、次の５年は「個人所得の伸び＝成長率」に http //www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0E5E2E49A8DE0E5E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2 ・・・ということは、また焚きつけたり入れ知恵したりして、賃上げスト乱発させるんですね。 だからヤクザなやり方わかってる中国になど進出するから、こういうことになるんです。常日頃からの反日教育も功を奏していますね。 最近日本と日本人バカかと脱力気味。とことん食われつくしたいのでは？ - 名無しさん 2010-10-28 01 17 30 中国「レアアースで駆け引きせず」 日中外相会談 /前原誠司外相は29日午前、ハノイ市内のホテルで中国の楊潔チ外相と会談した。両外相は戦略的互恵関係の構築に向けて努力することで一致→もうすでにレアアースで脅した後じゃん。どうでもいいけど、いつもいつでも言動の一致しない反日な中国とはマジでおつきあいしないことをお勧めする。国益を考えるならキッパリ手を切る＆関わらない。 - 名無しさん 2010-10-29 16 06 58 日中首脳会談を土壇場で拒否 中国「日本の責任」 http //news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/201029053.html 「北方領土必ず行く」 露大統領 対日本で中国に同調姿勢 http //sankei.jp.msn.com/world/europe/100929/erp1009291929014-n1.htm ２つのヤクザ（泥棒）国家 ・・・日本はこんな危害を加えてくるヤクザ国家に長年援助してやってきたけどね・・・バカとしか言いようがない。 - 名無しさん 2010-10-30 00 45 06 すんません南北朝鮮のことを忘れていました。南朝鮮も竹島に居座ってまだまだタカろうとしています。謝罪と賠償は永久ニダ。 - 名無しさん 2010-10-30 00 47 03 反日議員、みーつけたhttp //anchan.blog.eonet.jp/default/2010/10/post-02d4.html#comments - 名無し 2010-10-28 15 27 56 夫婦そろってアカかぁ。国旗国歌は否定しないといいつつ、軍国主義を思い出させるとか、その旗を掲げて、アジアに迷惑をかけたとかいかにも共産党のいうようなこといってるしｗ日帝叩きもしてるな。強制反対や思想の押し付けはよくないとしめているから結局反対なんだなｗしかし、この議員根性あるわｗｗコメント欄なんかもうけて、嫌韓厨のネトウヨに見つかったら荒らされるかもしれんのに。 - 名無しさん 2010-10-28 16 53 18 これ、掘り出しものだね。奥様の方のブログ、普段は子供をネタにせっせと友達作ってるけど、たまに洗脳してる感じが気持ち悪いね。指摘に対しては、相手を馬鹿にして片付けているところがいかにも左翼。 - 名無しさん 2010-10-28 20 59 44 その発言も、相手を馬鹿にして片付けているということに気付かないのか？ それとも自己正当化の言い訳？ くだらない…… - 名無しさん 2010-10-29 00 14 24 市議会議員なのに、妻の偽装勧誘容認しちゃったね、ほんと根性あるわｗ政治倫理要綱で政治不信を抱かせる公私混同を禁止してることとか、勧誘は、する側がどういうつもりかではなく、された側の主観で勧誘ととるかどうかであることを知らないのかな？ - 名無しさん 2010-10-29 10 12 50 真光についてなんだけど石原のぶてると石井一と山岡賢治とえとうせいいちは関係があるよ、信じてもらえるかわからんが。後ぽっぽも - 名無しさん 2010-10-29 23 51 22 信頼できるソースある？あれば、貼っとけば気が向いたらだれか編集すると思う。ソース無いならそれが真実でも２ちゃんのソースなしの書き込みと一緒。 - 名無しさん 2010-10-30 00 16 40 ソースが自分しかないや Ｋ・Ｙの奥さんは道場に来て選挙協力依頼してたのにね 申し訳ない - 名無しさん 2010-10-30 00 50 24 ※台風により中止 【大阪府大阪市】 10/30（土） 中国の尖閣諸島侵略糾弾！全国国民統一行動 in 大阪 ※ 台風14号のため、中止となります。後日、改めて開催予定です。詳細は決定次第、お知らせいたします。 [10/29 更新] http //www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=45 - 名無しさん 2010-10-30 11 14 30 質問です。ブログランキングの投票って緑のバナーを一度押せば投票完了ですか？ちゃんとできているかよくわからなくて…お返事待ってます。 - 名無しさん 2010-10-30 20 58 20 一度クリックして、ブログランキングサイトに行けば投票完了ですよ (^-^)/ - 名無しさん 2010-10-30 23 11 05 お返事ありがとうございます！緑のバナーを一度だけクリックして、ランキングサイトが表示されたら完了ですよね！？不安だったのでよかった～＾＾； - 名無しさん 2010-10-30 23 20 03 はい、ランキングサイトが表示されたらokです(^-^)/ - 名無しさん 2010-10-31 00 23 37 わかりました！ありがとうございました＾＾ - 名無しさん 2010-10-31 19 24 02 バンコクが英霊を侮辱する連続ドラマ開始!!!http //politiceconomy.blog28.fc2.com/?pc no=796 - 名無しさん 2010-10-30 23 06 45 以下、ブログより転載今夕現地時間19時からからローカルテレビの3番チャンネルで日本人英霊を侮辱する連続ドラマの放映が始まったのです。まだ今後の展開は不明ですが、初回では以下のようなひどい内容でした。大東亜戦争時にタイに駐留した日本兵が悪役です。主人公は妊娠中の妻を日本兵に強姦・殺害されたタイ人男性です。冒頭は、捕虜であるアメリカ兵を残酷に撃ち殺す日本兵に対しヒーローのように踊りでた主人公が次々悪役日本兵を撃ち殺すというものでした。また日本軍へのスタンスは、タイ人を占領し屈辱的であると出演タイ人に語らせています。 私は早速抗議のメールをテレビ局に対し送りましたが以下メールアドレスです。もし英語で抗議ができるようであれば皆で抗議すべきです。 info@thaitv3.com 放映時間は本日から月曜から金曜まで毎日19時から20時まで放映されます。タイトルはタイ語ですが「プラチャンバーンPrachanbaan」と読みます。私は現代のタイ人に日本人英霊に対する無用な誤解を生むことから放送の中止をメールしました。 電話番号は +66-2204-3333 日本語は無理かもしれませんが、英語ならおそらく通じるかと。こういうドラマに対しても小まめに抗議していきませんと、いつまでも英霊が侮辱され続けます。 - 名無しさん 2010-10-30 23 12 08 ブログ拝見しました！これは「在京タイ大使館」と「在タイ日本大使館」には日本語で送っても平気ですか？ - 名無しさん 2010-10-30 23 17 42 仮ページ48で「愛国議員ランキング」を作成中です。 - 名無しさん 2010-10-31 15 21 54 松原仁はランク高すぎだ。あいつは小沢に日和った卑怯者だぞ。 - 名無しさん 2010-10-31 15 35 55 松原氏は菅談話だけでなく船長釈放にもきちんと抗議しています。 - 名無しさん 2010-10-31 15 41 20 だから、ネット検索してみろよ。お前の脳内ソースでランキングしてんのか？あいつ、外国人参政権反対の集会にぬけぬけとさんかして、出席者から罵声浴びせられてたんだぞ。もっと調べてから編集しろよ。 - 名無しさん 2010-10-31 15 44 29 白眞勲の正体 のページを少し編集しようと思うのですが、ちょっと引っかかったのでここで相談します「■暴走族や国労に通じる利己主義による売国政策」とありますが書いていることはもっともですが感想文になってますよね、これ必要ないですよね？あとここも削ってよいですよね？「■売国奴列伝よりトンデモ列伝」 - 名無しさん 2010-10-31 21 40 59 そこまで書く必要があるほど、白氏は「超」危険人物です。 - 名無しさん 2010-11-01 11 46 23 間違えた 白氏は「超」危険人物です。 まったくもって同意見です、ただここのウィキの目的はそういうことを知らない人に対して見て貰うことが目的だと思います。そういう人が上記に示している項目を見て「これって筆者の主観ジャン」と思われては逆効果ではないでしょうか？判断は読者に任せれるように事実のみをのせるべきだと思います - 名無しさん 2010-11-01 12 12 48 火事場泥棒国家、露大統領、１日午前にも日本の領土、国後訪問か http //www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20101101-OYT8T00030.htm - 名無しさん 2010-11-01 07 55 23 反日有名人リストに「ロシアの政治家」を追加しました。 - 名無しさん 2010-11-01 11 27 33 「今最重要なページ」にロシア大統領訪問に伴い北方領土侵略の正体及び法相の早期提出表明に伴い人権擁護法案の正体を追加しました。 - 名無しさん 2010-11-01 11 36 35 自民党関連メニューを改修しました。 - 名無しさん 2010-11-01 12 11 27 白氏は「超」危険人物です。 まったくもって同意見です、ただここのウィキの目的はそういうことを知らない人に対して見て貰うことが目的だと思います。そういう人が上記に示している項目を見て「これって筆者の主観ジャン」と思われては逆効果ではないでしょうか？判断は読者に任せれるように事実のみをのせるべきだと思います。 - 名無しさん 2010-11-01 12 11 52 そうはいうけど、事実も「故意に」載せきってないよな、このサイト。石原慎太郎や産経新聞の売国行為とか、他にも色々。情報操作のつもりか、そういうページに限って大抵ロックしてあるだけに、始末に負えない。 - 名無しさん 2010-11-01 13 07 30 石原慎太郎や産経新聞の売国行為とか そういう情報を御知りならぜひとも別にそれらのページを作るべきです、そうすればロックとか関係ないし、内容が普遍的に通用するものなら目次にも反映されますよ。 - 名無しさん 2010-11-01 18 25 36 産経新聞に関しては編集できるじゃん、やってないの？「産経新聞への苦言」 - 名無しさん 2010-11-01 22 59 58 ついさっき、どこぞのTVで内閣支持率が激減したことを受けて、菅内閣をストレートに非難する放送があったんだけど。こういうのを見てると、やっぱりマスコミは民主党を非難するのが基本なんだなーと思う。普通に考えたらすぐ分かることだけど。 - 名無しさん 2010-11-01 13 12 07 反日有名人に ビン・ラーディン ってwwww 反日企業にも麻薬覚せい剤とか編集してあるし、頭悪い奴か相当幼稚なやつが編集してようだなwww 腹痛いわｗ - 名無しさん 2010-11-01 18 33 34 ビン=ラーディンは自衛隊イラク派遣を理由に日本へのテロを画策していました。 - 名無しさん 2010-11-01 19 39 56 あんたが編集した本人か？恥ずかしくない？だれでもわかってるような幼稚なことわざわざ編集するようなことして。まぁそれが解らないから編集すんだろうけどｗ - 名無しさん 2010-11-01 20 21 22 上の人じゃないけど「だれでもわかってるような」←これはここで編集する内容の価値基準にはならないと思うけど？「誰でも知っているようなこと」でも必要があれば記入しても良いのでは？それでレベルが低いとか思われるようであれば皆で話し合って削除すれば済む話だし、アドバイスならともかくわざわざこんなところに嘲笑を書き込んでいるあなたのほうが頭が悪いか幼稚なやつに思えます。 - 名無しさん 2010-11-01 22 53 29 「誰でも解ってる」ことなんて、誰が決めるのですか？どんなに物知りな人でも、誰しも、知らない事は知らないのですよ？あなたは恥を知らないようですね。 - 某１７３ 2010-11-02 22 43 21 ？？ 「だれでもわかってるような幼稚なこと」 上でこう言いっている人がいるけど？あなたじゃないの？あなたじゃなければどう思います2つ上の書き込み - 22 53 29 2010-11-02 22 51 24 私のではありません。こんな言い争いは下らないですね。 反日勢力には嘘つきが多く、また、それに騙されている無自覚反日日本人も多いものです。「教科書に書いてあるから正しい」「あの有名な教授が言ってる通りだ」「ワイドショーでみんなが言っているから誰もが解ってる」…というような思い込みを越える事が、反日勢力に対抗するうえで必要です。まだ反日について知らない人に実態を説明するには、まず「誰でも解ってること」を踏まえ、次に思い込みを解くように説明する必要があるのです。そうしないと、例えば「南京大虐殺は教科書にも書いてあったし、中国側の言う通りでしょ」となってしまうのです。 - 某１７３ 2010-11-04 19 15 37 日本航空経営再建の真実において、死刑廃止論の正体のような質疑応答方式を取り入れてみました。 - 名無しさん 2010-11-03 16 38 26 「東京が一番」は反日というわけじゃなくね？ - 名無しさん 2010-11-04 01 29 14 東京に企業が多い事による利権で、東京賛美が生まれているのは、たしかです。しかし、『そこまで言って委員会』など、優良番組が関東で放送されていない実態もあります。また、地方バッシングの先には地方の過疎化があり、その先には外国人 地方 参政権の可決があるのでは？ - 某１７３ 2010-11-04 19 20 16 領土問題のどさくさ紛れに【人権擁護法案】を提出するみたいです。緊急に抗議が必要だそうです。詳しくは→をご覧下さい。http //prideofjapan.blog10.fc2.com/?no=3117 - 名無し 2010-11-04 01 51 47 反日有名人に宮崎哲弥の名がありますが、現在は比較的民主党批判の意見が多く、かなり中立的な立場の方かと。近頃、売国・愛国の基準をつける当サイトの編集に疑問が残ります。 - 名無しさん 2010-11-04 17 21 02 スーパーニュースアンカー、結構保守的な番組ですよ。関西の方にはおすすめの番組です。 - 名無しさん 2010-11-05 17 26 32 尖閣諸島のページに、中国人が言いふらしているデマとそれに対する反論も書いてはどうでしょうか？特に1373年に中国が見つけたものだと書く中国人をyoutubeでよく見かけるので。 - 名無しさん 2010-11-05 22 45 48 反日ヤフーユーザーとか - 名無しさん 2010-11-06 03 28 59 間違えた 反日ヤフーユーザーとかを作ってみると良いと思います - 名無しさん 2010-11-06 03 29 51 反日ブログリストで対処可。 - 名無しさん 2010-11-06 04 13 56 TPP反対だ。安かろうやぐかろう。体に害のある食品でも安ければ食うのか？http //ss9ch.iza.ne.jp/blog/entry/1879941/ - 名無しさん 2010-11-07 21 08 52 小学生の時、中国のことを支那と呼んだら中国人が悲しむとあったがあれってどういうこと？ - ラーズグリーズ 2010-11-08 00 23 35 ヒント１：支那≠差別用語 - 名無しさん 2010-11-08 10 56 01 了解した。感謝する。 - ラーズグリーズ 2010-11-09 23 03 34 万物豊かな国という意味だったらしいね。ラーズグリーズさん。その言葉は昔からあるから。 - 名無しさん 2010-11-08 20 41 48 古文書１２０５冊引き渡しで合意＝朝鮮王朝儀軌など－日韓外相 http //www.jiji.com/jc/c?g=pol_30 rel=j7 k=2010110800877 - 日本から盗難して国宝にしたりしているブツ等は謝罪して返さんの？え？チョンさんたち - 名無しさん 2010-11-08 22 35 03 ざんざんパクったり盗んだり恐喝・恫喝したり掠め取ったりして、そろそろ自活できるレベルになったのでは？なのに、いつまで経ってもタカリ体質は抜けないもんですね。日本の領土竹島から早く出て行きなさい。 - 名無しさん 2010-11-08 23 22 03 小６女児自殺、いじめはあったが自殺とのとの関連は認めません…市教委。担任やら選ばせて欲しいですね。公務員は給料泥棒ってだけ。 - 名無しさん 2010-11-08 23 14 38 １１月０６日に東京で行なわれた尖閣糾弾デモで、参加人数について、産経新聞ＭＳＮは４５００人と報じているのに、ＮＨＫでは「３８００人」と報じられています。→ http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101106/crm1011062129023-n1.htm http //hamusoku.com/archives/3740967.html - 某１７３ 2010-11-09 21 34 14 ＴＰＰの正体とかも作って良いかも - 名無しさん 2010-11-10 02 13 02 是非でも良いかと。 - 名無しさん 2010-11-10 03 35 47 日本人の渡航年間１００人 韓国経由で竹島観光 http //www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010111002000046.html－ 今年九月に同島を訪れた日本人男性（３７）じゃなく日本人風（もしくは帰化済み日本人）なのでは？ - 名無しさん 2010-11-10 09 26 46 中国人の僕が尖閣について発言するの動画の中国人は工作員だと思います。でなけりゃ、「おあいこ（お互い様？）」なんて言葉は出てこないし。 - 名無しさん 2010-11-11 07 18 45 【海保職員「流出」】「逮捕しないで」メール、電話は９００件超 ネットでは嘆願運動？ー狼藉を働いた中国人船長は無罪放免？しておいて、その証拠テープを国民に提供した海保の人を逮捕なんて一体どこの国の話なんでしょうかね？これ流してくれなきゃ日本側が誤対応した事実すら知ることができなかったんだから恐ろしいことだよ。今まで（自民党政権）もこんな感じで国益を犠牲にしていたんだろう。でなきゃ説明できない諸外国（特に特ア）の横暴・狼藉三昧・・・ - 名無しさん 2010-11-11 09 18 27 5年後の評価が聞いて呆れるわ。5年後には尖閣諸島ら無事に支那領ってことか？それにさっさと北方４島と竹島も綺麗にキッチリ返してもらえよな - 名無しさん 2010-11-11 09 21 07 どうやらＴＰＰは関税撤廃だけでは無く、人材の自由化も入ってるようですね。韓国製品が脅威だっていうなら、日本も韓国と同じＦＴＡを締結すればいいのに。経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励 経済ニュースhttp //www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm - 名無しさん 2010-11-11 09 40 12 仙谷由人はもう売国ランク「論外」にすべきです。奴の売国ぶりは小沢一郎を超えているかもしれません。おそらく、国会内でもトップクラスの超絶売国奴。 - 名無しさん 2010-11-11 09 51 41 引渡しとか・・・ 丶｀∀´ （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/11/08(月) 17 49 41 ID VvZno8X9 - 名無しさん 2010-11-11 10 33 47 丶｀∀´ （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/11/08(月) 17 49 41 ID VvZno8X9－正当に譲り受けた文化財はくれてやるのに 、不当に盗まれた竹島には文句ひとつ言わないのか、この売国奴どもは。 丶｀∀´ （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/11/08(月) 17 55 53 ID u1CY749B－そういえば、韓国には日本から略奪した盗品がありましたよね。 返してもらえるんですか？ 丶｀∀´ （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/11/08(月) 18 23 59 ID JOKIMuY/－・・・で、朝鮮人に窃盗された日本の文化財が勝手に韓国で国宝に指定されてるわけだが 朝鮮人はいつ日本に返すんだ？ - 失敗やり直し 2010-11-11 10 37 00 また、第５管区海上保安本部（神戸市）の幹部は、個人的な意見として「以前なら不審船の銃撃の映像はすぐに公開されたのに、中国漁船衝突の映像が公開されないことには疑問を感じていた」と思いを打ち明けた。 - 名無しさん 2010-11-11 13 30 35 中国人船長不起訴釈放しちゃったら、その時のビデオって証拠物件でもなんでもないんでしょ？何で隠匿しようとすんの？後半の船長逮捕のくだりも見てみたい。端折らずに全部見たい。 - 名無しさん 2010-11-11 13 33 07 http //www.shomei.tv/project-1643.html 尖閣沖ビデオを公開した海上保安庁航海士（sengoku38）の減刑嘆願 - 名無しさん 2010-11-11 17 16 51 http //www.shomei.tv/project-1642.html あらら・・かぶっちゃってる。１つにまとめられないのかな？ - 名無しさん 2010-11-12 15 14 22 1642-1643-1645-1646全て同じ内容の署名です。１つじゃなく全てに署名したほうがいいかと思います - 名無しさん 2010-11-12 15 25 09 migi http //blog.livedoor.jp/video_news/archives/1478293.html - 名無しさん 2010-11-11 23 17 45 ＴＢＳの不祥事の話題です。１０月３１日に放送された『噂の！東京マガジン』で、事実と異なる放送が行なわれたとのことです。 - 某１７３ 2010-11-11 23 20 32 仙谷はたしかに論外でもいい - 名無しさん 2010-11-12 01 24 02 ビテオ流出を批判してる人々の書き込み多数h ttp //6604.teacup.com/yoshihiko/bbs - 名無しさん 2010-11-13 01 47 03 労働組合がユニセフ協会の署名を強要している件について http //samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1345/ - 名無しさん 2010-11-13 17 18 50 赤い羽根も学校や地域の回覧板などで｢強制重複取立て」に変貌してますよね・・・○○○円とかって・・・金額の多寡ではなく強制ってどうかと。 - 名無しさん 2010-11-26 11 46 54 やっと繋がったぞ。 - 名無しさん 2010-11-15 12 58 28 チャンネル桜（http //www.youtube.com/watch?v=TPdwmJZ8NWI）とFreeJapanTV（http //www.freejapan.info/）が揉めている模様。 - 名無しさん 2010-11-15 21 03 58 統一教会の正体がまた削除されてる！ - 名無しさん 2010-11-16 15 48 22 管も論外でいいかも 仙石を選んだのは管だし - 名無しさん 2010-11-16 20 53 32 仙谷由人の正体 という項目を新規作成してください。編集わからないので・・・ - 名無しさん 2010-11-18 15 37 01 開催中の広州アジア大会で、不当な反則負けが起きた模様です。テコンドー女子の競技で、台湾人選手が、判定負けとなりました。試合前に許可されたはずの電子ソックス（テコンドーの判定専用ソックス） → http //blog.livedoor.jp/ko_jo/archives/51484073.html - 某１７３ 2010-11-18 23 11 04 中断失礼。要は、試合では勝っていたはずの台湾人選手が、反則負けを言い渡されたのです。それは、試合前に許可されたはずの電子ソックスが口実だった模様です。 - 某１７３ 2010-11-18 23 18 08 柔道の判定に疑惑、もありましたねー。勝負が判定に持ち込まれ、日本人選手が勝つでしょうと実況の人も言ってたのに、中国人選手が勝った。 - 名無しさん 2010-11-19 00 36 10 コメントログ56の表示 韓国併合の真実が消えていた！ - 名無しさん 2010-11-19 02 08 59 http //www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000945.html竹島くれてやるの？いつまで好きにさせとくの？ チョントリー他・・・情けない。日本嫌いニダ日本語なんか覚えたくも喋りたくもないニダだからヒトモドキ語「キョッキョキョ」「アセセ」でも金はちょんだい 一番最初に見たときから、顔の不自然さで、これはきっと整形チョンタレだと思った・・・もうねキムチ悪過ぎる - 名無しさん 2010-11-19 03 57 08 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相 2010年11月16日 http //blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1337644.html これって冗談だよね？ - 名無しさん 2010-11-19 11 14 28 TPPの正体を早く作ったほうがいい！ - 名無しさん 2010-11-19 23 02 44 ↑農家のためにMRJが犠牲になってもいいのかい? 是非で十分。 - 名無しさん 2010-11-19 23 05 01 いや！ＴＰＰに参加しちゃったら自給率がすごい落ちる！農業は日本にとって最後の切り札だぞ農業が無くなったら、もう日本は本当になにも無くなる！ - 名無しさん 2010-11-20 00 04 35 三宅先生と青山繁晴さんが参加は賛成だって言ってました。TPP参加で駄目になるのではなくJAが仕組みを考える事、そして日本のお米は品質が良いのだからどんどん輸出して売ればいい、との事。なのでTPPについてはここで騒がなく流れのままにしとくのがいいかと・・・ - 名無しさん 2010-11-20 00 26 11 いや！自給率が下がったら日本は終わり - 名無しさん 2010-11-22 14 51 44 こう考えてはどうですか？TPPに参加しないと中国や韓国に経済面で取り残される、だから農業団体にも市場競争で勝てるように変わってもらう。実際韓国は輸出しないととてもやっていけない国だから農業に関しては政府が金を出して色々と支援しています。もう自民党時代のような保守的なやり方では生き残れないんです。 - 名無しさん 2010-11-24 12 13 24 本サイトの周知活動としてyahoo株式掲示板http //messages.yahoo.co.jp/ranking/stocks/postranking_daily.htmlに書き込みを始めました。結構効率良さそうなのでがんばります。 - universalhappygold 2010-11-20 19 16 33 新報道2001はHPで「政治への疑問・怒り、その他情報を募集しています。」となっていてフォームから投稿できますよ - 名無しさん 2010-11-21 08 08 10 反日mixiユーザーリスト - 名無しさん 2010-11-22 16 18 17 民主党の松崎衆議および自民党の高市衆議を評価保留に変更しました。 - 名無しさん 2010-11-22 22 58 44 ＯＲ(作戦研究)入門を復活しました。 - 名無しさん 2010-11-23 00 34 23 松原氏が台湾出張中、安倍氏に続く日台分離に備える動きか。 - universalhappygold 2010-11-23 00 55 49 【衆院解散！ネットデモ】を１１／２０～２６まで決行中です。ブログの投稿記事タイトルに、衆院解散！ネットデモ・政権交代！ネットデモ と始まるタイトルにするだけ。ヤフー・アメーバーと多くのブロガーが参加中。詳しくは、こちらから。http //blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/62132007.html - 名無しさん 2010-11-23 05 53 18 仙谷官房長官は２３日夜の記者会見で「今回の北朝鮮による砲撃事件は許し難いものであり、北朝鮮を強く非難する。我が国は今回の砲撃により犠牲者が出たことにつき、 韓国政府及び国民に弔意を表するとともに、韓国政府の立場を支持する」と述べ、日本政府としての見解を発表した。 ----ほか 仙谷官房長官が北朝鮮を非難「制裁を検討」 http //www.asahi.com/politics/update/1123/TKY201011230450.html?ref=reca ・・・中国にはそのような断固とした言動できないの？日本の巡視艇破損に対する賠償や謝罪等は？他所の国の時だけはキチンと抗議発言するんですね。 違和感ハンパないんですけど・・・ - 名無しさん 2010-11-24 02 22 03 こう考えてはどうですか？TPPに参加しないと中国や韓国に経済面で取り残される、だから農業団体にも市場競争で勝てるように変わってもらう。実際韓国は輸出しないととてもやっていけない国だから農業に関しては政府が金を出して色々と支援しています。もう自民党時代のような保守的なやり方では生き残れないんです。 - 名無しさん 2010-11-24 12 07 21 http //haru55.blogspot.com/2010/10/tpp.htmlＴＰＰの問題点 - 名無しさん 2010-11-24 14 50 10 ↑すみません、TPPについて返信した者ですが、『名前』の左のラジオボタンをチェックしてしまいました。余裕がございましたら削除の方よろしくお願いします。 - 名無しさん 2010-11-24 12 12 13 奈良県、生駒市で事実上の外国人参政権成立か？http //www.city.ikoma.lg.jp/enquete/detail4655.html／拡散が間に合うか…１１月３０日までしか、生駒市は反論を受け付けていません。 - 名無しさん 2010-11-25 02 35 18 大至急拡散を！ - 名無しさん 2010-11-25 20 02 29 最高裁判所裁判官リストについて、死去した裁判官を除去しました。 - 名無しさん 2010-11-25 11 09 43 「東京都青少年の健全な育成に関する条令の一部を改正する条令」が提出されました。意見を出す期限が12月1日までに出さないといけないみたいです。 おのれ、(一部の悪意ある)東京都議員め・・・ - 名無しさん 2010-11-26 01 37 47 留学生と書いて犯罪者と読む 手厚い留学制度 日本は良い国アル http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101104/crm1011041217014-n1.htm 「空き巣で一本立ちしようと…」中国人留学生３人逮捕 防犯システム“研究”も/ http //sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101002/crm1010022344030-n1.htm 今回は失敗して捕まったアルが中国籍の無職にも良い国アル - 名無しさん 2010-11-26 03 32 37 「朝鮮学校の高校授業料の無償化を当面見送るとした政府の姿勢」見送りだか一時停止だか知らんが、むしろ批判の目やら嫌がらせからチョンセン人を守ったんじゃない？ｗ でなきゃ手続き再開もありえる苦肉の表現になどしないで断言するだろ？ - 名無しさん 2010-11-26 04 00 45 北朝鮮の暴走 中国には制御の責任ある http //www.nishinippon.co.jp/nnp/item/212147 ふーん、、支那は逆の立場でも相手にそんなに慈悲深く接するんだね。どっかが支那に爆撃して試したら面白いのに＾＾ただし連日反日国の北チョンの脇にあるどうでもいい島の被害状況を放送されるのはたまらん。武力で不法占拠されている竹島の状況のが知りたいね。うやむやになってる尖閣諸島での支那の暴挙でもいい。 - 怒りで寝不足気味 2010-11-26 11 49 43 管も論外にしたほうがいい - 名無しさん 2010-11-26 13 28 54 石破が売ＳＳなのが理解できない - 名無しさん 2010-11-26 13 40 16 中国はなぜ反日かが消されていた！ - 名無しさん 2010-11-26 13 42 04 これ以上中国人増えたら日本の治安はどうなるの - 名無しさん 2010-11-26 14 11 48 tbs電波法違反？報道特集 「おい！ワッチ無線音声の公開は、電波法違反だぞ！！！ 」http //megalodon.jp/2010-1127-1833-31/hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1290846592/ - 名無しさん 2010-11-27 18 40 26 管直人「内閣支持率が１％になってもやめない」→売国度を論外すべきではないか？ - universalhappygold 2010-11-27 19 20 33 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E8%B0%B7%E7%94%B1%E4%BA%BA#.E3.83.86.E3.83.AD.E3.83.AA.E3.82.BA.E3.83.A0.E5.AE.B9.E8.AA.8D - 名無しさん 2010-11-28 21 33 28 ↑ はwikipedia の仙石由人のリンクです。とにかくすごい内容が書いてある。正体のページに載せるべき。 - 名無しさん 2010-11-28 21 35 20 http //ameblo.jp/000hime/entry-10693932135.html これマジか？ - 名無しさん 2010-11-29 14 57 43 国会で管が年金は私がやりましたけどとか言ってた - 名無しさん 2010-11-30 16 37 42 ■■■拡散希望■■■ ■■■拡散希望■■■ あれ？ちゃんと書き込めてたかな？連投スマソ - 名無しさん 2010-12-03 19 46 45 すいません、どこに報告すればいいかわからなかったので此処に書かせていただきます。左のメニューにありますポスティングカウンタのURLが変更になりましたのでご連絡させていただきます。カウンタ画像⇛ http //121.101.88.32/postingmaturi/img/total_small.gif 報告フォーム⇛ http //121.101.88.32/postingmaturi/sankaList.php 以上のけんよろしくお願いいたしますm(_ _)m - ポスティングカウンタ管理人 2010-12-03 22 21 16 中国への意味のない、ODAがまだ年間５０億支給されています。しかも中国は感謝もしないし、貰って当然。日本の屈辱ぶりに、腹が立ち、冷静に読めません。青木 直人氏のページ参照して下さい。 - 名無しさん 2010-12-04 14 27 34 ■■■拡散希望■■■ ■■■拡散希望■■■ 反日企業の掲示板が無くなってた - 名無しさん 2010-12-05 13 55 47 ■■■訂正■■■ あら？■■■拡散希望■■■の書き込みが削除されてる？ - 名無しさん 2010-12-06 10 33 14 http //mainichi.jp/select/seiji/news/20101206ddm001010147000c.html ← この毎日新聞の報道によると、尖閣諸島漁船衝突事件の船長釈放について、仙谷由人が中国大使館に、事前に「今日釈放」と伝えていたそうです。 - 某１７３ 2010-12-06 22 58 12 「反日マスコミは民主党擁護」だというのなら、なんでそんな民主党にマイナスイメージを持たせるような報道をするのか、という点に疑問を持つのが普通。それをせずに都合のいい情報だけ鵜呑みにするとか、何を考えて……もとい、何も考えてないようにしか見えない。結局、「反日マスコミは民主党擁護」なんて、最初から嘘っぱちなのか…… - 名無しさん 2010-12-07 16 15 31 わかりませんよ。 ・アリバイ作りのために稀に本当に重要な事を報じる ・民主党に仙谷辞任を促す記事であり、辞任後に「これにより菅内閣の支持率は上がった」と報じて民主党を援護する ・そもそも毎日新聞を信用していいのか？ といった考えによるものです。 - 某１７３ 2010-12-08 22 24 05 アリバイ作り～＞そのアリバイとやらは誰に対するものなのですか？ マスコミを信用するタイプの人間に対してはアリバイとやらを作る必要がないでしょうし。恐らく少数派であろう、マスコミを信用しないタイプの人間に合わせて記事を作る必然性がどれだけあるのか？ そもそもそういう人間にアリバイとやらが意味を持つのか？ その辺りが抜け落ちてます。 - 名無しさん 2010-12-08 23 52 22 民主党に仙谷辞任を～＞尖閣諸島の件など、民主党政権を貶めるネタは普通に山ほど報道されてますし、その程度で簡単に支持率が上がるとは思えませんが。仮に数値をでっち上げるのであれば、それ以前に支持率が下がっていくこと自体を、そしてそれを報道することを避けるでしょう。 - 名無しさん 2010-12-08 23 53 06 そもそも毎日新聞を～＞仮にその報道が嘘だとしたら、毎日新聞が民主党を貶めるために嘘の報道をしたことになるのですが。無論、真実であれば普通に非難されるべき内容ですし。結局、これの真偽がどうであろうと、この報道には民主党を擁護する意図が見えません。これを普通の人が見たらどう思うか、については何も考えてないのですか？ 「人」を全く見もしないで適当なことを言わないで下さい。 - 名無しさん 2010-12-08 23 54 03 市川海老蔵とスマップの草薙メンバーを、売国奴著名人リストに入れるべきです。双方とも不祥事で世界中に日本の恥を晒した。 - 名無しさん 2010-12-07 06 53 04 ……馬鹿？ 直接的な売国要素があるならいざ知らず、たかだか不祥事程度でいちいち売国奴に認定するとか、考えが浅すぎ。そんな屁理屈が通るのなら、例えば中国の恥をさらした中国の著名人が、日本にとっての愛国者ということになり、愛国者リストに入れなきゃいけなくなる。愛国・売国の定義を適当に考えてどうする…… - 名無しさん 2010-12-07 16 19 13 すでに登録してある議員が未登録議員リストにある。だれか修正おねがいします。 - 名無しさん 2010-12-07 22 07 58 議員名をお願いします。 - 名無しさん 2010-12-07 22 23 05 レンホウとか結構いる。 - 名無しさん 2010-12-10 21 21 10 集団いやがらせ・根回し追究スレッド・・・・・・・・・・ttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284007063・・・・・・・・・・対立しても相互の利益にならず、かといって融和でも、相手が半日思想とアイデンティティーに染まっていれば一方的に不利益な工作を受けるんじゃないかと不安になります。何度かリンクさせてもらってますが、再度、定期的に貼らせていただきます。本日から、２ちゃんねるのアクセス規制の巻き添えを受けました。埋もれないことを望みます。告発は止めません。 - 名無しさん 2010-12-08 00 32 09 マスコミに潰された者に「ヒトラーをはじめとするドイツの政治家およびドイツ国民」を追加した方がいましたが、以下の理由によりコメントアウトしました。(1)ホロコーストについては、当サイト内の民主党独裁政治の恐怖や左翼は右翼に肯定する記述がある。(2)反ユダヤ主義はテロリズム・反米思想につながる。図式 反ユダヤ=テロリズム(ガザはテロ組織が支配)・独裁(イスラム国家における棄教者の死刑など)・反米 - 名無しさん 2010-12-08 21 35 57 http //ameblo.jp/create21/entry-10515237232.html これを100回読め - 名無しさん 2010-12-08 23 10 34 ↑(2010-12-08 21 35 57)の「反ユダヤ=テロリズム」を1000回読むべし。 - 名無しさん 2010-12-08 23 13 11 ガス室やアンネの実在は疑問視されてるけど、ヒトラーがユダヤ人を迫害して大量のユダヤ亡命者が出たり強制収容所に閉じ込められて栄養失調と疫病で死んだ人が沢山いたのは事実でしょ。サイトの信用を落とすような内容を記載するのはダメです。 - 名無しさん 2010-12-08 23 24 25 ↑その通り。「ヒトラーをはじめとするドイツの政治家およびドイツ国民」を追加した方はどう考えてもイラン・シリア・フセイン・アルカイダ・ハマス共の肩を持ってるとしか思えない。 - 名無しさん 2010-12-08 23 27 22 このサイトに竹島問題についての項目ありますか。北方領土と同じように問題提起しないと、駄目だと思う。常に日本人にも韓国にも意識させないと駄目だよね。 - 名無しさん 2010-12-09 09 05 53 竹島侵略の正体が存在します。 - 名無しさん 2010-12-09 09 16 16 ペンチョン島砲撃の件でヤケにバ韓国よりな態度（ 日米 バ韓の連係上 仕方ないのかもしれんが）を取らざるを得ない日本が惨め過ぎる。 ハッキリ言って李相伴ラインのごり押しで日本の領土竹島をゴチしているのバ韓国だし 言い換えれば北朝鮮と同じ事（かそれ以上の無礼をリアルで日本に働いている）しておいて「北豚はけしからん！」と言っているんでしょ？南朝鮮は 個人的にはさっさとおやりいただいてどちらも綺麗になくなればいいと思っている 本当に世界のはた迷惑やっかいもの自己中国の特ア三国 - 名無しさん 2010-12-09 12 05 34 中国、独自に「孔子平和賞」創設 ノーベル平和賞に対抗 http //www.asahi.com/international/update/1209/TKY201012090105.html 民主主義のミの字も無い。 こんな国に儲けさせて力をつけてゆくのは全世界の（というかマトモな国にとっては）負の遺産になると思う。将来「悔恨の何か」が待っているかと・・・。 各国の目先の利益っつーか経団連・・・。 - 名無しさん 2010-12-09 11 51 39 基本的人権のキの字もない の間違えでした。どっちも一緒？よくわからないので一応訂正しました。 - 名無しさん 2010-12-09 11 53 16 反日企業/その他/情報・出版・法律の「ビジュアルアーツ」ですが、掲示板で異論が多くコメントアウトしました。 - 名無しさん 2010-12-10 09 20 20 社民党のページが容量いっぱいになったみたいなので2ページ目をつくってもよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2010-12-10 09 27 11 どうぞ。 - 名無しさん 2010-12-10 10 16 56 もう次の衆院改選まで何もしてくれないほうが日本国民としては助かる。民主のお陰で基本中道ながらも右派になりました。 - 名無しさん 2010-12-10 13 43 56 はっきりいってこのサイトを見ている若者には、将来議員になるなどして、このサイトが訴えることをしていただきたい。私は中学生ですが将来参議院に立候補する意思がある。若者にはたちあがってほしい。 - 名無しさん 2010-12-10 21 18 35 auが韓国の端末を発売しているからという理由で反日認定されているが、ドコモが今一番推奨しているのはサムソンだ。公平にドコモも反日認定しないとならないな。 - D2C 2010-12-11 01 12 15 バランスの問題で言えばそうですね、しかしまあ韓国の端末を発売しているから反日って馬鹿じゃなかろうか？良い物は中国製だろうが韓国製だろうが評価しないと彼らと同じじゃん。それで良い物でなければ売れないだけだし、そんなことまで白黒つけるべきことかね？訳わからん。 - 名無しさん 2010-12-11 21 55 58 ドコモを反日認定というのはまあ冗談ですが、auを反日認定するのもまた冗談でしょう。auは解除するべきです。 - 名無しさん 2010-12-19 23 51 54 KDDIの偉い人は汚沢シンパですが。 - 名無しさん 2010-12-20 01 07 34 あなたの家から盗んだあなたが作った「高品質良いもの」です。ぜひともボッタ値段で買い上げるにだ。ガールズグループユニット中年時代を売り込む時にも必ず日本のものや日本人を絡めて（振り付けは日本人にーだ等）売れば嫌韓回避できるにだ。 - 名無しさん 2010-12-20 13 17 58 石原氏を親日有名人リストから削除願います。表現規制・ネット規制を言及し、完全に反日勢力の走狗と成り下がっています。 - 名無しさん 2010-12-11 09 23 13 下関－韓国・光陽にフェリー 来年１月下旬 就航目指す http //www.nishinippon.co.jp/nnp/item/215198 反対！反対！断固反対！！密航者が増える。ただでさえ多いのに。 最近の日本の不景気を逆手に取ってと言うか「観光客が増える」言い訳･口実にして何とか入り込もうとするチュンチョン。糞迷惑。要らない。騙される日本人も馬鹿？ 落としていく金より犯罪被害の方が巨額だということを考えろ。あと反日犯罪人密航者が難なく日本に潜入しやすくなるだけ。 - 名無しさん 2010-12-12 11 37 13 という発言のほうがよっぽど馬鹿。反日批判と人種差別を混同するタイプの典型的な言い訳。犯罪者より危なく見えるってどうなんだろうか…… - 名無しさん 2010-12-12 22 17 18 ■「民主党の正体」が重く、リロードすると３回に１回くらい繋がらないです。ninja解析ツールが原因かもしれません。一度外してみては？ - japan3 2010-12-12 22 50 11 石原氏はYW氏とならび「sengoku38氏は無罪」としている稀有の政治家です。 - 名無しさん 2010-12-14 07 47 21 表現規制関連で親日とか反日と認定するのはどうなの？どうも自分が気に入らない政治家に反日のレッテル貼りしているだけのように思えるが。 - 名無しさん 2010-12-14 11 09 17 http //www43.atwiki.jp/baikokukigyo/ のWIKIの管理人だから触らないほうがいい。このWIKIで散々叩かれても懲りない頭の可哀想な奴だから。 - 名無しさん 2010-12-14 19 13 42 日本が外資を得ているコンテンツをわざわざ劣化させようという行為は充分に売国奴と言えるのでは？しかも中韓は“こういう動きがある中で都合のいいことに”アニメ・マンガに力を入れていってる。石原本人が第三者に騙されているとしても最低限「売国奴の狗」という立場に成り下がっているかと。 - 名無しさん 2010-12-15 03 58 27 こういう歪んだ考えの持ち主の方が、気に入らない人間に反日のレッテルを貼ってることのほうがはるかに多いのが現状。自民擁護のための言い訳ばかりで根拠がないし。これだから売国奴は…… - 名無しさん 2010-12-15 13 03 47 石破氏の評価変更の意見が多いので投票をします。石破茂 評価変更議論 - 名無しさん 2010-12-14 19 12 31 最優先の編集ページ の民主党未登録議員を修正した。他の党もだれか手伝ってください。 - 名無しさん 2010-12-14 20 00 32 自民党・みんなの党・たちあがれ日本もやりました。手のあいているかたは愛国か売国の認定をおねがいします。 - 名無しさん 2010-12-15 17 32 26 反日YouTubeユーザーリストに追加しました。 - 名無しさん 2010-12-15 09 25 27 常連用の一般ユーザーへの編集解放をお願いしたいです。 - 名無しさん 2010-12-16 00 46 26 最優先の編集ページにのっている未登録議員リストを早く登録してほしい。まだ50人以上評価する必要がある。 - 名無しさん 2010-12-16 18 04 16 ん？人減った？ - 名無しさん 2010-12-19 10 34 44 仮ページ33で売国マスコミランキング作成 - 名無しさん 2010-12-19 17 45 14 いたるところで常設型住民投票権の動きが活発になっています。どの地方で可決されそうになっているのか、そんなページを作ってくれませんか？ - 名無しさん 2010-12-20 11 35 20 http //sankei.jp.msn.com/politics/policy/101220/plc1012201158007-n1.htm ＞Ｓ氏「中国も違法漁船の規制をすべき」 ＞支那「だいじょぶアル世界中全部我々の海アル」 ＞中国漁船の乗組員に死者が出たことについては、「亡くなられた方にはお気の毒だなあと哀悼の意を表します」と述べた。 ・・・でもねこれ日本や日本人がやったら思い切り自業自得ザマーミロだと｢内外」から叩かれまくる。 被害者だと何十年経っても、被害拡大妄想歪曲さえプラスしてギャンギャン騒ぐのに・・・ ようするに腐った国は何でもかんでもやったモン勝ち・被害なくても（本当の被害者相手に）騒いだモン勝ちなんよ。 どっちの立場でも関わったら最悪。日本はもっと自分達のレベルに見合った人格者の国とつきあわないとだめですね。 支那とロシアと南北朝鮮は言動など々ちょうど均整がとれているので彼等同士つきあっていればいいかと思います。 南もそうです。南も本当の意味で民主主義じゃないですからね。支那中共と同じように国を挙げて反日教育施し、 日本が過去にした良いことの証言などした日には財産没収して犯罪者レッテル張った上国外追放ですからね。 民主主義の片鱗は都合のいい金儲けや守ってもらう事大主義の片鱗と言った方が近い。 - 名無しさん 2010-12-20 13 19 39 TPPの問題が良く分からない。解説してくれる人はいない？ - 名無しさん 2010-12-20 20 57 17 日本領・隠岐と竹島の距離は両島の一番近いところで約157km、韓国領・鬱陵島と竹島の距離は両島の一番近いところで約87kmである【ウィキペディアより】 ふーん、じゃあ「延坪島 ( ヨンピョンド )」は北のものじゃね？だって不自然なくらいメッチャ近いじゃん。北の方に近いのに南朝鮮得意の「勝手に侵入」実効支配？ 竹島が日本領という事実以外を唱える国の主張など信じられないし、ましてや同じようなことを北からされた（領土じゃなく領海だが）からって、 南朝鮮の竹島乗っ取り計画の被害者である日本に味方になれなどずうずうしいことこの上ない。こういうのを厚顔無恥と言うんだろう。 アメリカも過去に南朝鮮のやり方を否定・非難したクセに、ヤクザな特攻嫌がらせロビー活動に屈したのかワイロなのか地図の表記など微妙になってきている。最低だわ。 日本を守るどころかむしろ標的にしろと言わんばかりの突き放し・・いや裏切りよう。莫大な思いやり予算の要求（タカリ）はしても、今まで役に立つ用心棒になったことはない。 竹島問題だけでなく慰安婦問題の真相（ただの高給売春行為）も知っていながら、アジア全体から日本が叩かれる位置に置いておけばおけば安泰だと思っている。 守る気もない守ってもないなら、いつまでもタカってないで真実突き放して開放し、国防に金を使うようシフトさせろ。自分から見れば特アも米も日本にタカるだけで 何ら益がないという点において同じ穴のムジナ。そして好きなようにされて何も変えていこうとしない日本も・・・。愛国心も主権もないんだし、きもいからどうせなら食い潰されて終わってしまえ。 - こんな日本背負いたくない 2010-12-21 00 36 51 http //sankei.jp.msn.com/politics/policy/100929/plc1009291808012-n1.htm MSNの仙石由人の記事 桃太郎の起源を中国に求めています。実際について知りたい方はwikipediaで。この議員は本当に日本人なのだろうか？明らかに中華的なエノセントリズム（自文化，自民族優越主義）を持っている。 - 名無しさん 2010-12-21 08 57 21 反日企業の京アニって誰が書いたの？ brシャフト厨なの？ - 名無しさん 2010-12-21 19 47 05 おおざっぱな提案で申し訳ないのですが。周知活動のひとつにチェーンメールは利用出来ないでしょうか？ - 21歳・男・宮崎県民 2010-12-21 22 17 59 チェーンメールは悪徳業者（出会い系等）やいやがらせのイメージが強いからけっこう厳しい - 名無しさん 2010-12-22 00 48 26 集団いやがらせ・根回し追究スレッドttp //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1284007063/l50・・・・・・・・・・調子にのっている人間を潰す、追い込んで思い知らせる 例）有吉殴打事件 - 名無しさん 2010-12-22 14 34 03 弱みを握って操る、誘導する 例）グラドルやアイドル、女優の過去のスキャンダル写真（翁恵美、会沢瞳ほかキュバ嬢、ホス斗など数知れず） - 名無しさん 2010-12-22 14 34 57 仮ぺージ45 でアクセスランキングをひさしぶりにつくろうとおもっている。有志は協力してくれ。 - 名無しさん 2010-12-22 21 45 19 アクセスランキング分析です。 - 名無しさん 2010-12-23 11 47 19 佼成会はそこまで反日性が高いのでしょうか？たしかに、はくしんくん支持はありますが、愛國都議の土屋さんも信者です - 名無しさん 2010-12-22 23 38 02 石原知事の反日度が工作されてる - 名無しさん 2010-12-23 11 33 10 表現規制問題のしくみを2分割して全角数字・全角アルファベットを排除しました。 - 名無しさん 2010-12-24 00 13 22 反日企業ランキングを一時、仮ページ47 のほうで修正します。見にくい、数が膨大すぎるなどが理由です。反日企業を確かめたい方はkari - 名無しさん 2010-12-24 22 48 55 たしかめたい方は仮ページ47 でみてください。 - 名無しさん 2010-12-24 23 14 46 またページをどうするかのアンケートをやってますので協力おねがいします。 - 名無しさん 2010-12-24 23 26 45 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/703.html 仮ページ４ で対人地雷・クラスター爆弾保有の是非なるページを作ってみました、批評お願いします。 - 名無しさん 2010-12-25 09 20 43 北方四島は「すべてロシア領」、露大統領 http //www.afpbb.com/article/politics/2780641/6609480 火事場泥棒の盗人の言い分/ 敗戦のドサクサに乗じ、当時住んでいた日本人住人を武力で追い出し、まんまと占領。だけにとどまらず、その後４島返還を臭わせ日本にタカリ続け、 言動二転三転と翻し２島返還だのとゴネ、搾りつくしたら４島全島我が領土とのたまうヤクザなロシア。 返還しない上、共同開発（意味わからん）名目で金をよこせと言っている。頭大丈夫ですか？「国益」と書いて｢侵略」ってのが国際社会のルールじゃないだろ。 - 名無しさん 2010-12-25 21 30 56 民主党が、国労やJR総連など、JRの労組と癒着していることについて、しっかり取り上げてください。 - 名無しさん 2010-12-26 12 13 17 死刑廃止団体「アムネスティ」を反日団体認定すべきと考えます。社民党、共産党などの極左政党と非常に考え方が似通っており、アムネスティに賛同している有名人の多くが当サイトで紹介されている反日有名人です。湯浅誠氏などの、極左人間が関与しております。 - 名無しさん 2010-12-26 16 36 17 ニコニコ動画でネット右翼の共通点とは、という広告が動画の上にあります。クリックすると複数の動画が出現します。明らかに罵倒の言葉を含めたタイトルの動画が存在します。 反エリート、反権威、被害者感情と説明がなされています。おそらくインターネット上の保守派を罵倒する目的で、こうしたキャンペーンがなされているのかもしれませんが、ネット右翼を想像している人は、インターネットの保守派の主張は全く理解できていないようです。言うまでもない話かもしれませんが。ページには反権力、反エリート、被害者感情で中国の反日デモに類似と説明がされています。しかし反権力、反エリート、被害者感情。これはむしろ学生運動に類似していませんか？無知を露呈か？ - 名無しさん 2010-12-26 16 44 57 たちあがれ日本は連立にはいったらどうしますか - 名無しさん 2010-12-26 21 45 33 民主党が政権をとったから、尖閣漁船衝突が発生した。北朝鮮の韓国砲撃が発生した。ロシア大統領の北方領土訪問事件が発生した。ことの発端は、もともと民主党が米軍の必要性を認識していないところに、鳩山総理が普天間問題で日米関係をおかしくしたので、中国が「これは尖閣盗りのチャンスだと踏んだことは間違いない。それに米国が強硬姿勢を見せないことをよいことに、北朝鮮は韓国砲撃に至ったことは明らかである。鳩山総理と民主党が戦争を巻き起こしたといえるのである。 - 1 2010-12-28 14 01 02 北朝鮮の韓国砲撃は、不幸中の幸いに島民が牡蠣取りに海に出ていたから島民の被害があれだけで済んだから、韓国も思いとどまったものの、あれが犠牲者が多ければ報復が報復を呼ぶ朝鮮戦争が勃発しなかったことは、奇跡だったと言えるのだ。 - 1 2010-12-28 14 04 41 民主党と鳩山総理誕生が戦争を勃発させる原動力となる寸前であった。 - 1 2010-12-28 14 06 12 自民党時代には、外交でロシア大統領が北方領土を訪問することを抑えていたが、ロシア大統領が北方領土訪問したのも、鳩山総理のお子様がロシアに留学していることと鳩山元総理がロシア訪問後に行われているのも、何か元首相が軽はずみなことをロシアで言ったのではないかと勘ぐってしまうのは、私だけではないでしょう。あれだけ無節操に虚言をいう癖のあるお方ですから。 - 1 2010-12-28 14 14 18 民主党の皆さんには、ナチスドイツが軍備増強して周囲を占領していったことをなぜ、食い止めることができなかったのかということを勉強してもらいたい。当時のイギリス、フランスなどの繁栄している国が平和ボケした国民の意見を聞いてナチスドイツ、ムッソリーニなどの独裁者のやることに何の圧力も実力行使もせずに放置しておいたからであることは、国際社会の常識中の常識である。 - 1 2010-12-28 14 24 27 独裁政治の北朝鮮とそれを支援する中国がお隣にある。 - 1 2010-12-28 14 37 19 リチャードコシミズの正体というページを作ってみては？ - 名無しさん 2010-12-29 16 08 52 子宮頸がんワクチンの正体を作ったほうがいい - 名無しさん 2010-12-29 17 48 53 死刑廃止論も売国実績にするべき。死刑廃止論者の考え方と、尖閣事件を擁護する中国人の考え方はよく似ている。きのうのビートたけしのガチバトルでの亀井氏の「許せ」発言には正直ドン引きした。 - 名無しさん 2010-12-30 12 34 25 同意。以前はそうだった。少なくとも死刑問題のページ名を元に戻すべき。 - 名無しさん 2010-12-30 12 38 16 死刑廃止自体が、究極の売国政策です。廃止してしまえば、コスト増ですし、凶悪犯罪を犯した日本在住の外国人までをも国民の税金で飼い続けなければなりません。予算はひっ迫するでしょう。 - 名無しさん 2011-01-01 20 30 57 死刑制度の是非は別に売国愛国と関連性は低いと思う。保守派、左派双方に賛成派、反対派いませんか？ - 名無しさん 2010-12-31 19 54 18 保守派の中にも死刑廃止論者はいますが、死刑廃止論者の多くは、当サイト認定の売国政治家がほとんどです。相関関係はあるとみます。死刑廃止団体アムネスティの賛同者の多くは、当サイトの反日有名人、反日政治家に位置付けられております。共産党、公明党、社民党自体が死刑廃止です。民主党も死刑廃止論者が多いです。 - 名無しさん 2011-01-01 20 37 33 稲田議員の評価を引き下げました。異論が非常に多いと思われますので追認投票を行います。 - 名無しさん 2010-12-30 15 55 27 亀井さんがテレビで死刑制度についてどういう発言をしていたがわかる人いませんか？ - 名無しさん 2010-12-31 20 04 18 死刑で解決する世の中は健全ではないとか、許す気持ちが必要だとかいう主張です。さらに鳩山邦夫氏に対し、「死刑執行という殺人を行った。」と言っておられました。 - 名無しさん 2011-01-01 20 33 25 「エクソンフロリオ条項の是非」のページを作ってください。日本の土地が中国人に買収され続けてるのを黙ってはいけないので。 - 名無しさん 2010-12-31 20 17 16 コメントログ57の表示 チラシの裏的な事で間違っていたら御免なさい、ここのウィキが外からどのように見られているのか気になってググッてみたのですが、案の定叩かれていました。批判自体は別に良いと思うのですがふと気になったことがありました。私が見たとこは、まずここのウィキ全体的な批判で次に問題のあるページ（そこでは反日企業に関するページを）具体的に批判するという感じでしたが、「そういえばやけに反日企業にこだわる編集者が居たな」ということを思い出しました。「ひょっとしてここのウィキを批判するためにわざと問題のあるページを作成してる？自作自演でここを批判している工作員がいるのでは？」とふと思いました。もちろん根拠はありません、ただの妄想かもしれませんが。 - 名無しさん 2011-01-01 11 47 17 水間条項にて都青少年条例賛成の記事あり - 名無しさん 2011-01-01 13 11 45 一般人の実名を出すのはまずいので、一部のコメントを消しました。 - 名無しさん 2011-01-01 19 22 51 たちあがれ日本の与謝野氏の愛国度をB→Cへ引き下げるべき。民主党との連立を歓迎していた。なお人権擁護法案賛成で、愛国Bは高すぎ。ただちに評価改定投票が妥当。 - 名無しさん 2011-01-01 21 40 29 とりあえずやろうと思う - 投票管理者 2011-01-01 23 49 04 ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-01-02 11 30 53 石破茂の売国度をCに変更してください。ログインユーザじゃないとできないので。 - 名無しさん 2011-01-01 23 47 02 あと自民の売国議員に園田がいるがたち日に移動。 - 名無しさん 2011-01-01 23 48 28 ネット右翼は童貞、ネット右翼は一時の気の迷いなどと貶める工作員がファビョってる - 名無しさん 2011-02-11 21 46 46 久々来たら変なのがいて笑った、嫌なら無視するかアンチページで反論すれば良いのに。わざわざページまで建ててご苦労なこった。在日の方かな？ - 名無しさん 2011-02-12 05 22 48 ネット右翼って単純バカですね。根拠もないのにすぐ「在日認定」ｗ 知的障害者ですか？ - 名無しさん 2011-02-12 06 05 18 ん？書き込み消えているので追加、確かにさした根拠もなく「在日かな？」と思ったことは謝ります、ごめんなさい。在日の方に失礼でしたね、こんな品も教養も中身も無いページをアホみたいに作成したお頭の足りない作者と一緒にして。 - 名無しさん 2011-02-13 06 03 47 ここの編集者って何人いるの？アンチ用掲示板で質問すれば、無視みたいだけど。１００人もいる？って聞いたんだが、やはりここは少ない人数で回してるの？ - 名無しさん 2011-02-12 02 02 14 まあ匿名ですから数人でも大勢を装えますからｗ - 名無しさん 2011-02-12 17 43 40 まあそうだけど、その大勢を装える匿名を含めればどれだけの人数になるのかなと。気になるのだが。誰か知ってる人 - 名無しさん 2011-02-12 18 35 12 ここまで必死だと逆に哀れになってくる、何が彼（彼女）をそこまでさせるのかな？文句があるのならきちんと言えばいいのに、左寄りのブログやユーチューブの動画みたいにコメント禁止しているわけでもないのに。 - 名無しさん 2011-02-12 19 32 42 wikiだから文句を投稿したってどうせ消されると思ってるのでは？ - 名無しさん 2011-02-12 20 54 39 ちゅうごくじん、かんこくじんのみなさん。だいにじせかいたいせんちゅうにきゅうにほんぐうんがあなたがたにしたひどいこういをゆるしてください。にほんのほうどうきかんががんばってかこのあやまちをほうどうしてもねっとじょうにいるうよくというばかどもがすぐでたらめなこんきょでひていすることをわたしはざんねんにおもいます。 - ？ 2011-02-12 19 42 17 何か消えてね？ - 名無しさん 2011-02-12 20 55 05 ??俺の書き込み消えているね今年37歳の社会人です。いやマジで聞きたいのだけどさ、こんなことして楽しい？ここに真面目に参加している人間は多少の違いはあるけどひとつの目的に向かっていると思うんだ。文句があるならしかるべきページできちんと主張できるようにこのウィキはなっているのだけど、何が不満なの？こんなことして楽しい？俺釣られた？もうさ、いい加減反日的な人々に虫唾が走って、うちら許容の限界なんよ。本当に日本人なめんでもらいたいわ。あなたがどういう立場、どういう意図でそんなことしているのか知らんけど、我慢の限度ってもんがあるからね。ここに参加してくれている一人一人があんたたちを追い詰めるよ、覚悟しとき。 - 名無しさん 2011-02-12 21 23 44 社会人でこんなくだらない団体に参加してるとか馬鹿じゃねぇの？ま、あんたの人生だから好きにすれば？ - 名無しさん 2011-02-12 20 56 06 別に団体じゃないし、いえいえあなた様の無意味なページ作成時間ほどじゃありませんよ。書き込みから察するに学生未満か？ - 名無しさん 2011-02-12 21 26 17 ブサヨなんかほっとけよ。 - 名無しさん 2011-02-12 22 10 39 ん？いくつか書き込みが減ってない？ - 名無しさん 2011-02-12 21 36 35 うーんと、なんかここのページだけみてもあんまりわかんない気がするし、説得力のかけている部分があるので、もう少し調べ直してからまた読ませていただきますね。私がまだ勉強不足ってこともあるのでしょうけど。しかし、「反日イコール悪」の図式で決めつけちゃっていいのかなーって気はします。勿論、日本の政治なのだから日本のための政治をする方に政治を託したい。その気持ちは私にもあります。しかしながら、やっぱりこのページは所々説得力がかけていると感じます。たとえば、なんでこんなことだけでこの人は反日だと断言できるのかなど、疑問の種は尽きません。私は学生で、まだ未成年の者です。文章つたなくてすみません。私が次ここにくるときには、一般人が理解に苦しまないような議論が展開されているよう祈ります。特に、小沢さんのページがひどい気がしたので書かせていただきました。 - 名無しさん 2011-02-12 22 02 47 あーこのじぶんのコメント、かなり浮いてる気がする。反日ってのは日本に不利なように政治を進めることですよね。そんなことをする意味さえわからないほど平和な時期もありました。けど、わかってなかった頃の方が純粋な気持ちで政治を応援できてた気がします。結局の所、見方によっては誰だって悪い部分が見えてくるので、批判ばかりのページをみているとなんか残念な気持ちになったりするんですよね。できれば、本当に自国民のための政治をし、また、他国に対しても適度に支援をしていくことのできる政治家が、私の選挙権取得までには現れて欲しいな、あるいは照明を浴びるようになって欲しいなと思っております。 - 名無しさん 2011-02-12 22 17 58 あ、付け加えはこれで最後にします。ランキング形式の記事がありますよね。一見するとわかりやすいように思えますが、この表現方法は少しよろしくない気がします。このタイプの記事だけをみて判断をする人がでてきそうなので。本当に人を評価するなら、ＡとかＢとかの評価は必要じゃなくて、その人のこれまでの行動、発言やベクトルの変化などに目を向けた、全体的な考察が必要だと思っております。それと、ここの方々の意見をもう少し参考にしたいのですが、TPPについてはどこをみればよいか、よろしければ教えていただきたいのですが。 - 名無しさん 2011-02-12 22 47 28 すみません…。また補足…。全体的な考察はまあまあしてある気がするので、↑で私の言いたいことは、個人的にＡＢＣとかの評価は好きじゃないなーってことだけです。 - 名無しさん 2011-02-12 22 50 27 日本はいつから属国に成り下がったんだ。トップページを見てびっくり。ええええ。留学生に５００万円も。しかも返さなくてもよい。絶望するねえ。そんな金をただで。しかも。年間５００万円も。渡航費まで。やばいこれ。 - 名無しさん 2011-02-13 03 58 50 面白いね（笑）。無意味な行動を・・・。http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/1491.html - 名無しさん 2011-02-13 04 11 52 田嶋先生を馬鹿にするな。謝れ。 - 名無しさん 2011-02-13 19 50 10 田嶋陽子は日本で著名な政治家であることは事実。バカにしてはいない。 - 名無しさん 2011-02-13 20 27 02 新田均先生を侮辱するな雑系派ｗ 謝れ - 名無しさん 2011-02-13 09 03 13 堀江貴文（ホリエモン）を反日有名人に追加すべき。2月4日の「朝まで生テレビ」の発言内容といい、思想といい、死刑廃止論といい、反日有名人にふさわしい。 - 名無しさん 2011-02-13 13 13 42 死刑廃止論だけでは反日にならないという方針です。しかし、「ネトウヨが幅を利かせている。皇族に国家予算使うが、本当は好きな人がカンパすれば」、「『徴兵制検討』は自民の本音。ネトウヨは賛成してるし日本の右傾化は進んでヤバい」という発言はありますね。 - 名無しさん 2011-02-13 13 24 09 天皇制反対や、右傾化を懸念する発言が多いです。安全保障に関して否定的であり、驚くほど無知です。ホリエモンの影響力は非常に高く、「尖閣あげちゃえば発言」についても許すべきことではありません。早急にリスト追加するか、もしくはリスト追加を問う選挙を行うべきです。反日ランクA程度はあると見ています。 - 名無しさん 2011-02-13 14 27 46 netouyo - 名無しさん 2011-02-13 13 19 29 ん？何が言いたいのかなブサヨｗ - 名無しさん 2011-02-13 15 37 56 Wikiということは自由に書くことも出来れば消すこともできる。ネット右翼にとっては便利なサイトですね。自分たちに不都合な真実は消せるんですからｗ - 名無しさん 2011-02-13 19 52 39 ネトウヨの宣伝がウザイ。 - 名無しさん 2011-02-13 20 16 54 同意。ブログのコメントに散々この低俗サイトのURLを投稿してきやがる。 - 名無しさん 2011-02-13 20 17 44 まあネトウヨは精神病なんだよ。だから病気の人に文句を言ったって埒があかないよｗ - 名無しさん 2011-02-13 20 22 15 ネトウヨって中核派がよくつかう言葉なんだが - 名無しさん 2011-02-13 22 02 14 証拠は？ - 名無しさん 2011-02-13 22 10 08 2006(平成18)年夏。秋の自民党総裁選で、安倍晋三が総裁になる可能性が極めて高くなった頃、中核派はこれを恐れた。 - 名無しさん 2011-02-13 22 23 53 そこで、安倍晋三と統一協会を結びつけることとして、2ちゃんねるに「安倍壺売りコピペ」を繰り返す者が現われた。2ちゃんねらーが調べた所、この工作員は、「エロ漫画家のカマヤンこと鎌倉圭悟」や、カナダ在住の反日工作員「54歳の元過激派(中核派)」やらと判明した。 - 名無しさん 2011-02-13 22 25 39 中国、エジプトより酷い、恐ろしい闇の統制・監視・選別。http //blogs.yahoo.co.jp/ansund59/folder/1034265.html http //blogs.yahoo.co.jp/ansund59/folder/1033052.html - 安 淳徳 2011-02-14 22 34 17 生活保護費からくり！ウンチのかたまりら 裁判所、警察、役所、金融の組織的な不正？豊島区の生活保護費が横浜駅前銀行から振り込まれてる。 http //blogs.yahoo.co.jp/ansund59/26958003.html - 安 淳徳 2011-02-14 22 35 27 今気がついたのだけど山崎拓のページがあるんですね、後で動画追加しときます - 名無しさん 2011-02-15 00 08 37 動画追加しときました - 名無しさん 2011-02-15 21 41 33 コメントログまとめ12とコメントログまとめ13が消えているんだが･･･あ、そうそう。スパイクが北朝鮮を揶揄するゲームが発売されますよ。ソース→http //www.spike.co.jp/homefront/ - 名無しさん 2011-02-15 14 05 53 コメント消えてますね。トップのフィギュアスケートの話は、このサイトの信憑性なくなるから載せないほうがいいです。あの選手ｵﾀｸの妄想は、はっきり言ってスケート好きで反日国家が嫌いなものとしては迷惑でしかない。 - ﾕｴ 2011-02-15 16 49 57 愛国マスコミと売国マスコミとかの基準をだそうよ。議員みたいに、たとえば - 名無しさん 2011-02-15 18 25 07 続き たとえば反日企業との関係でいつにつき－１や、愛国企業との連携で１つにつき＋１．事実を報道してれば＋３。捏造反日報道をしてれば－３。中国などとの関係でマイナスとか。創価とのつながりで－２や、不祥事で－２など。こういう評価があれば公平になる。 - 名無しさん 2011-02-15 18 27 36 何の議論のないまま売国奴SSS+に認定される議員が続出していますが、どうなんでしょうか - 名無しさん 2011-02-15 20 13 24 小宮山洋子・細川律夫・大畠章宏のSSS＋認定はいくらなんでも議論が必要 - 名無しさん 2011-02-15 22 18 37 SSS+は - 名無しさん 2011-02-15 22 40 24 再送。SSS+は「(論外への昇格以外)二度と変更できません」。もし一度でも例外を認めてしまうと、将棋倒し的に無際限に例外がまかり通ってしまいます。 - 名無しさん 2011-02-15 22 42 40 国賊認定内でも細かく格付けしたほうが良くない？提案する国賊認定組織の反日度のレベル→ 反日度 低 SSS+（既存）＜Ex.S＜Z＜ZZ＜U＜論外（既存） 高 - 名無しさん 2011-02-17 17 57 48 小宮山洋子/ - 名無しさん 2011-02-15 22 17 39 山岡賢次と二階俊博もいつの間にかSSS+になっていた - 名無しさん 2011-02-15 22 44 08 そもそも、今までSSS+に認定された連中は議論して決めたのか？ - 名無しさん 2011-02-16 18 27 51 形跡なし。 - 名無しさん 2011-02-16 19 24 47 売国奴SS以上の基準が曖昧。編集者の主観で判断されている感じがする。 - 名無しさん 2011-02-16 21 58 06 管理人さんへの問い合わせメールフォームがあったと思いますが、今、探しても見つかりません。どこにあるんでしょうか？ - 名無しさん 2011-02-17 10 06 57 Yahoo!の反日行動で、サーチナとかいう糞サイトの韓国、中共礼賛記事が毎日のように載っているので、Yahoo!の正体に入れてもよいのでは？ちなみにsa-tina - 名無しさん 2011-02-17 11 55 37 ↑間違えました。ちなみにサーチナはソフトバンク系列のSBIが親会社、社長の端木正和は福建省出身の純中国人です。 - 名無しさん 2011-02-17 12 01 13 zehi , - 名無しさん 2011-02-17 15 02 02 間違いました。是非、こちらのページを読んで欲しい。できれば、専用ページを作ってもらいたいです。皆さんが読んで、歴史的検証をして頂き、正統との判断が出れば宣伝して下さい。私ひとりでは判断しかねます。皆さんで判断してください。http //inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html - ↑ 2011-02-17 15 04 41 反日主義者こそが精神病なんだよ！！ - 名無しさん 2011-02-17 16 49 20 反日大学教授のページが発展してるから、愛国教育者のページの発展もお願いします。 - 名無しさん 2011-02-17 17 45 04 緊急事態情報に石原氏の出馬は無謀とか書いてある。 - 名無しさん 2011-02-17 17 51 00 あと議員の評価に愛国でも売国でもない議員という項目をつくるべき。＋－ゼロの政治家や愛国か売国か分からない政治家のいるわけだし。 - 名無しさん 2011-02-17 18 05 46 愛国マスコミのチャンネル桜についてですが、「全てが愛国報道」というコメントに異論を唱えたいと思います。http //www.nicovideo.jp/watch/1296275061 http //www.nicovideo.jp/watch/1296275147 http //www.nicovideo.jp/watch/1296275243 このように問題を無視したうえでの都条例支持姿勢はとても愛国的とは言えないのでは？ - 名無しさん 2011-02-18 05 34 11 http //law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html出入国管理及び難民認定法 （昭和二十六年十月四日政令第三百十九号）（報償金） 第六十六条 第六十二条第一項の規定による通報をした者がある場合において、その通報に基いて退去強制令書が発付されたときは、法務大臣は、法務省令で定めるところにより、その通報者に対し、五万円以下の金額を報償金として交付することができる。但し、通報が国又は地方公共団体の職員がその職務の遂行に伴い知り得た事実に基くものであるときは、この限りでない。 - 名無しさん 2011-02-18 19 10 14 不法入国者についての情報受付窓口 http //www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html - 名無しさん 2011-02-18 19 13 19 小宮山、細川、大畠、山岡、二階の5人が突然売国奴SSS+になっているのはなんでだ？認定投票をした方がいいと思うが - 名無しさん 2011-02-18 22 23 55 前にも書きましたがSSS+は「二度と下げられない」んですよ。もし一回例外を認めると無際限にまかり通る(ドミノ理論)ことになります。 - 名無しさん 2011-02-18 22 46 02 要するに編集者がSSS+と認定したら、それ以降の変更はできないって事か？ - 名無しさん 2011-02-18 22 57 19 はい。例外は反日工作によるものと「論外」への昇格で格下げという新たな例外は前記の工作を除いて一切認められません。 - 名無しさん 2011-02-18 23 17 33 しかし、今回の5人は今までの議員と違って具体的な認定理由が書いていないのが引っかかる所です。このままだと、編集者の主観で認定される議員が続出する可能性があると思います。 - 名無しさん 2011-02-19 00 46 10 それだと、露骨な反日工作だとわからない微妙な議員（主に愛国Ｃ以下）をＳＳＳ＋にしてしまう工作が発生した時にどうするんですか？下手するとＳＳＳ＋になってことさえ気づかれず、いつの間にかこの議員はＳＳＳ＋固定という間違った認識になる恐れがありますか - 名無しさん 2011-02-20 19 01 56 SSS+とそれ以下の明確な基準を作っていない以上は認定投票をするべき - 名無しさん 2011-02-20 21 34 10 投票結果がどうであれ引き下げは出来ません。 - 名無しさん 2011-02-21 00 15 16 それ以前に判定方法が間違っているって話でしょ。微妙な議員を党問わず片っ端からＳＳＳ＋にされたら二度と覆らなくなるってことになるよ。 - 名無しさん 2011-02-23 03 52 29 虚偽は正当な弁護士業務だ ! - 赤影 2011-02-19 12 06 36 愛国宗教団体に神道政治連盟を追加ヨロシク - 名無しさん 2011-02-21 11 01 20 革○のページを作るべき - 名無しさん 2011-02-21 11 48 24 緊急要請。財務省の正体と消費税の正体のページを作ってください。消費税増税はマスコミと財務省が企てている。枝野官房長官の正体のページもお願いします。 - 名無しさん 2011-02-21 13 31 13 前回にも書いたんですが、反日有名人にトニー・ラズロを追加してください、反日度は最低でもS－でお願いします。主な反日事例はウィキペディアに掲載されてます。ソース→http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%AD#.E6.80.9D.E6.83.B3.E3.81.A8.E6.B4.BB.E5.8B.95 - 名無しさん 2011-02-22 13 09 55 反差別国際運動to - 名無しさん 2011-02-22 14 29 25 失礼。反差別国際運動と靖国だけならS-は厳しいんじゃないか。せいぜいAくらいでは。 - 名無しさん 2011-02-22 14 30 57 橋下知事。アナタは社会人・人間として失格ですよ。他人批判ばかりで謙虚さがありません。あの横柄で傲慢な言動は許せませんよ絶対に。 - 大下 2011-02-22 20 43 45 ＴＰＰ参加の是非を問う 仮ページ４１に作成しました。編集へのアドバイス、リクエストあったら、臨時のコメント欄に書き込んでください。 - 名無しさん 2011-02-22 20 59 22 書き込んだものです。明確な反日・愛国事例が無ければ、その評価でお願いします。 - 名無しさん 2011-02-23 15 16 01 ↑失礼、トニー･ラズロの反日度の件（評価A）についてコメントしました。 - 名無しさん 2011-02-23 15 18 10 何度も連続投稿スミマセン、反日有名人に安重根・閔妃・柳寛順・金九・李奉昌・尹奉吉・李承晩といった歴史上のテロリストの追加をお願いします。 - 名無しさん 2011-02-23 15 29 31 http //news.2chblog.jp/archives/51484600.html どうなるんだろうね。日本はこれから。 - 名無しさん 2011-02-24 23 56 50 なぜ、北朝鮮と深い繋がりがある前原が売国奴Cなのか？ 前の衆院予算質疑で稲田氏が前原氏の北朝鮮の繋がりを明白にしました - 名無しさん 2011-02-25 15 05 10 外国人参政権推進(－３)日朝友好議連(－１)北朝鮮エネルギー支援賛成(－１)拉致議連(＋１)憲法改正派(＋３)朝銀救済反対(＋１)尖閣問題で中国に強硬な態度(＋１)で－１となり売国Ｃとなります。 - 名無しさん 2011-02-25 18 23 17 少々、疑問があったので、ここに書き込みます。「皇室」の「万世一系」のページで、女系天皇について、その最後に小林よしのり氏の作品が引用されていますが、これは「新天皇論」（著：同氏）にも掲載されています。その本に興味をもったので読んでみました。そこでは、「男系継承」が「伝統」であるとする - 名無しさん 2011-02-25 21 40 29 （すいません、書き込み途中で誤って、エンターキーを二度男押ししてしまいました。）説に対する反論と女帝も含めた「直系への継承」が伝統であるといった内容が示されています。私はそれに対して、反論は思い浮かびませんでした。そこで、「万世一系」のページを編集する方は同氏の「新天皇論」を考証に加えていただきたいのです。私は学生でさらにコンピューターは苦手で編集はできません。なので、こういったことをお願いさせていただきました。 - 名無しさん 2011-02-25 21 48 26 ■民主・前原誠司について■ここのサイト内で、彼の中国への強気な姿勢、そして憲法改正を賛成として、前原を評価している記述がありますが改めるべきと思います。まず、中国人数次ビザ緩和に関わり、日中韓の人口交流の拡大などを盛り込んだ共同宣言に調印までしていますだ。真性の媚中＆北朝鮮売国奴ですです。（ソース→）http //sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/plc11011101210025-n1.htmそして、民主は改憲し国家主権を委譲しようと企んでます。ソースは民主公式サイトの憲法草案をみれば一目瞭然です。怖ろしいことです、民主の改憲は私たちが考える改正ではなく、日本を中共の自治区にする改悪と考え、最低でも評価はせず、保留としたほうがいいでしょう。 - 名無しさん 2011-02-26 02 10 48 名無しさん 2011-02-26 02 10 48 です。前原について誤字すみません、長くなり編集を誤りました。 - 名無しさん 2011-02-26 02 12 50 売国Cから評価保留は少しｲﾒｰｼﾞアップになる。売国Bぐらいが妥当か - 名無しさん 2011-02-26 13 16 08 TBSによる不二家捏造報道についてというページを作りましたhttp //www35.atwiki.jp/kolia/pages/1537.html細かいレイアウトの編集とか抜けている情報とかまだありますが、ここはこうしたほうがよいなどの批評をお願いします - 名無しさん 2011-02-26 12 20 50 中学生だが、将来地域政党(保守的)をつくりたいんだが、どう思いますか？ - 名無しさん 2011-02-26 16 43 00 目標を持つのを良いことだと思うけど、君の年齢ぐらいだったらまずは勉強と人付き合いからが大事じゃない？by36歳負け組み公務員 - 名無しさん 2011-02-26 19 10 45 山梨で日教組を打倒するためにたちあがる。いまから１５年後ぐらいに、地域政党ってだれでもつくれますよね？まず山梨県議会からだが - 名無しさん 2011-02-26 22 32 03 応援してます - 名無しさん 2011-02-27 19 21 36 途中で送信してしまいました( _ )日教組を打倒する、つまり反日教育を無くすということだと思いますが、その目的達成のためには、政治家になるという手段以外にもより効果的な方法があるかもしれないので、色々な可能性を考えてみるのもいいと思います。そのためには、沢山勉強しなければならないと思いますが頑張って下さい。応援しています。 - 名無しさん 2011-02-27 19 43 48 ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-02-27 22 36 26 地域政党ってだれでも作れるのか - 名無しさん 2011-02-27 22 45 34 地域政党ってまず最初が失敗すればおわるし - 名無しさん 2011-02-27 16 02 27 菅再改造内閣にて、野田佳彦氏が愛国度Sになってるんですが（マイナス事例を打ち消す事例があれば問題ありません）･･･ - 名無しさん 2011-02-27 17 18 55 議員リストとあわせております - 名無しさん 2011-02-27 22 44 52 野田・れんほー・前原に資金疑惑浮上 - 名無しさん 2011-03-02 19 14 03 反日有名人のところの司馬遼太郎氏ですが、氏が自身の小説を「フィクションです」と言い切っていることを書かなければ余計な勘違いを招くのでは？氏の問題は本人よりも彼の小説がフィクションであることを隠して史実であると宣伝する人間にあると思うのですが - 名無しさん 2011-02-28 18 44 16 ここで一度お願いして、そのままになっている事をもう一度書かせて頂きますm（_ _）m 親日有名人にも載っているベンジーは【反ロスチャイルド同盟】というサイトを支持しています。そして、この国の根幹に巣くうロスチャイルドという組織の危うさについて、早急に専用ページを作っていただきたい所存です。この書き込みに目が留まった方は、是非、【反ロスチャイルド同盟】と調べてください。フィクションのような現実がそこにはあります。外国人参政権で日本が乗っ取られるなんて…っと、フィクションのようにお思いだった方が、その危うさに気づいたように、この組織の危うさにもきっと気づいてくれるはず。もっと言うなら、反日の急先鋒はロスチャイルドにあるのです。 - 名無しさん 2011-02-28 20 08 03 どうか、ロスチャイルドの正体のページを設立し、編集できる方、お願いします。あと、鳩山一族とフリーメイソンの深い関係があることも注意しなければならないかと - 名無しさん 2011-02-28 20 11 03 ヒント 反ユダヤ主義=テロリズム(パレスチナ=テロ国家)・反米主義 - 名無しさん 2011-03-01 04 04 58 パレスチナの真実とイスラエルの正体も作るべきだな - 名無しさん 2011-03-02 11 30 51 パレスチナ=テロ組織が支配。 - 名無しさん 2011-03-02 12 42 59 議員リスト作成所本部の参加者募集。 - 名無しさん 2011-03-02 19 12 20 前原は評価保留にするの？ - 名無しさん 2011-03-02 19 12 45 反日は中韓だけじゃない、一度「ケムトレイル」で検索してみては？国連が怪しい組織だというのが分ると思います。 - 名無しさん 2011-03-02 23 35 38 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110303-00000020-spn-socc 鹿島アントラーズ対上海申花 サポーター暴走 ＡＣＬ - 名無しさん 2011-03-03 19 00 18 減税日本のページをつくりたいんだがどういうページにすればいいの？ - 名無しさん 2011-03-04 19 12 15 前原大臣は、一回評価保留か売国度Ａに差し戻すべきです。 - 名無しさん 2011-03-04 21 33 13 http //twitter.com/hiroujin/status/43637270716231680 http //twitter.com/hiroujin/status/43640853280980992 - 著作権非親告罪化は形を変えた人権擁護法案 2011-03-04 21 41 04 韓国のLG電子が「ソニーが特許権を侵害している」と言いがかりをつけたせいで、PS3が輸入差し止めになりました。これは著作権非親告罪化が悪用される何よりの証拠です http //www.sankeibiz.jp/business/news/110305/bsc1103050500002-n1.htm - 名無しさん 2011-03-05 09 29 04 仮ページ20 で減税日本のページ作成中。ご意見おねがいします。 - 名無しさん 2011-03-05 17 00 25 http //alfalfalfa.com/archives/2440363.html ←中日新聞の記事が紹介されています。京大入試で携帯電話がカンニングに使われた件について、この記者は、「ネット社会がここまで進んできたことへの不安と恐怖を覚えた。」と、携帯電話やネットをバッシングしています。“反日主義者の精神構造”から「陰謀論に傾倒」が削除されたのは知っています。ただし、「頭が固い」「ステレオタイプに陥る」「とにかく差別したがる」「レッテル貼り」の類似例として、「害毒論に傾倒しやすい」「例外を認めない」というのが挙げられるのではないでしょうか？ rbかつて朝日新聞は、野球害毒論を喧伝していた事がありましたし。 - 某１７３ 2011-03-05 17 16 32 【いよいよ満を持してテキサス親父が太地町へ】 http //staff.texas-daddy.com/?eid=6 - 名無しさん 2011-03-05 19 29 43 テキサス親父が、太地町へ行く日は、3月17日午前9時くらい の予定 - 名無しさん 2011-03-05 19 31 50 テキサス親父公式サイト http //texas-daddy.com/ - 名無しさん 2011-03-05 19 32 37 現在多くの日本人は平等が良い事だと思い無意識のうちに左傾化しています。このままでは日本を解体する工作員になり下がってしまいます。しかし日本人に自らが日本を破壊しているという意識はありません。日本人が平等思想の罠に気付いてくれることを切に願いますhttp //j.mp/gALOc7 - 名無しさん 2011-03-05 20 44 13 上記はTwitterの本文のコピペですが、リンク先のページが該当内容と違うもののようなので、同じ内容のものを引用したブログ記事のアドレスを載せます。左翼思想「平等＝善、不平等＝悪」の平等思想であるhttp //wishcomestrue.ti-da.net/e3241365.html - 名無しさん 2011-03-05 22 44 41 第４６回★総選挙★当選・落選候補リスト の作成に協力オネガイします。 - 名無しさん 2011-03-06 11 51 23 ◎地震前兆か？☆鯨５２頭海岸に…茨城県★ＮＺ でも 2011/03/06 http //s.ameblo.jp/neo-classic/entry-10821841621.html - 名無しさん 2011-03-06 22 05 49 反日有名人に朝鮮人の密入国を幇助した額田昭嘉を加えてほしい。無論、永久国賊認定（SSS+以上）で - 名無しさん 2011-03-07 11 51 02 // 売国度ＳＳＳ＋及び論外に昇進させる場合、議論をすること。基本的に売国度ＳＳ以上からのSSS＋への昇進。売国度ＳＳＳ＋から論外への昇進を原則とする。というルールを追加したいと思います。前みたいに勝手にＳＳＳ＋が乱立するとこまるので。 - 名無しさん 2011-03-08 18 03 35 勝手にルールを作らないでください。この方針の採用可否も投票するつもりです。あなたは議論無く認定された場合はどうするつもりですか? - 名無しさん 2011-03-08 18 30 55 フジ・石破・新ルールの３つをトリプル選挙しないか？ - 名無しさん 2011-03-08 18 39 47 調停案石破・・・既存専用ページで再投票。蛆・・・例外を認めることはできないためそのまま。新ルール・・・議員用ページで開始済。 - 名無しさん 2011-03-08 18 46 08 せっかく張り切ってページをつくったんだが、重複したか。どちらを使う？ - 名無しさん 2011-03-08 19 14 38 今日の読売新聞で西田議員は「わたしの剣は自民党議員にも振りかかるだろう」と言っていました。こんな政治家は知りません。自分の身も顧みず、そして賎しい議員は自民であろうが民主であろうが取っ払う真性保守。松原仁や麻生太郎よりも保守色の強い男だ。是非、愛国度の格上げを - 名無しさん 2011-03-08 20 58 05 仮ページ20 で減税日本が愛国か売国か議論中。意見おねがいします。 - 名無しさん 2011-03-09 22 35 36 あと、みんなの党の正体 の正体をとってください。メニューと統一すべき - 名無しさん 2011-03-09 22 38 15 「枝野幸男の正体」のページの作成をお願いします。 - 名無しさん 2011-03-11 12 18 51 東北地方太平洋沖地震 2011/03/11日 午後2時46分ごろ--------日本列島は、鳥がダニを落すべく羽を激しく揺さぶる行為と同じ事を起こしたのだ。 - 名無しさん 2011-03-12 01 06 30 今まで原発は安全だと思ってたんですが、以下のサイト見て、今まで原発に対して抱いていた安全というイメージと全く違ってて、原発はほんとに安全なのかと考えさせられたので紹介します。よく、反日的な言動をしている左翼系の人々が原発反対運動をしているので(例えば社民党等)、原発は電力を賄うのに必要なのに現実が見えてないのでは？とか思ってましたが、以下のサイトを見て原発がほんとに安全なのかと疑問を抱くようになりました。今までは、原発は電力を賄うには必要で、原発は事故が起きなければ大丈夫と思ってたこともあって、調べることは全くなかったのですが、昨日起きた地震によって、福島県の原発が危険な状況にあると知り、原発について詳しく知りたくなりに検索していたら以下のサイトがヒットしました。原発をこれ以上作らないことは大事かもしれませんが、今ある原発については、それが無くなってもそれに代わるようなものは現時点ではないように思います。原発がどんなものか知ってほしい（全）  http //www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html 以下、一部転載。放射能垂れ流しの海 冬に定検工事をすることが多いのですが、定検が終わると、海に放射能を含んだ水が何十トンも流れてしまうのです。はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。 海に放射能で汚れた水をたれ流すのは、定検の時だけではありません。原発はすごい熱を出すので、日本では海水で冷やして、その水を海に捨てていますが、これが放射能を含んだ温排水で、一分間に何十トンにもなります。 原発の事故があっても、県などがあわてて安全宣言を出しますし、電力会社はそれ以上に隠そうとします。それに、国民もほとんど無関心ですから、日本の海は汚れっぱなしです。 - 名無しさん 2011-03-12 05 34 46 (続き) 防護服には放射性物質がいっぱいついていますから、それを最初は水洗いして、全部海に流しています。排水口で放射線の量を計ると、すごい量です。こういう所で魚の養殖をしています。安全な食べ物を求めている人たちは、こういうことも知って、原発にもっと関心をもって欲しいものです。このままでは、放射能に汚染されていないものを選べなくなると思いますよ。 数年前の石川県の志賀原発の差止め裁判の報告会で、八十歳近い行商をしているおばあさんが、こんな話をしました。「私はいままで原発のことを知らなかった。今日、昆布とわかめをお得意さんに持っていったら、そこの若奥さんに「悪いけどもう買えないよ、今日で終わりね、志賀原発が運転に入ったから」って言われた。原発のことは何も分からないけど、初めて実感として原発のことが分かった。どうしたらいいのか」って途方にくれていました。みなさんの知らないところで、日本の海が放射能で汚染され続けています。 - 名無しさん 2011-03-12 05 38 41 彼（女）の文章は実にもっともらしいものではあるけれども、なんとも不条理ですね。一つ、ソースがない。個人的にはこれだけでほぼ信用しませんが、「すごい量」というあまりに抽象的な書き方までするあたりとても信用には値しないと（自分は）思います。 - 名無しさん 2011-03-12 09 24 17 緊急支援金・物資支援のページを作るべき。物資支援は県庁などが窓口。いま、まさに日本の危機だ。早く、早急に緊急事態ページを！ - 名無しさん 2011-03-12 16 51 24 どういう風につくればいいか教えてください。つくりますので。 - 名無しさん 2011-03-12 17 13 08 情報集積所建設完了。 - 名無しさん 2011-03-12 17 17 00 口蹄疫問題まとめが参考になりそう。 - 名無しさん 2011-03-12 17 17 32 *東北地方太平洋沖地震 緊急ページを作成 - 名無しさん 2011-03-12 17 38 15 このページにご協力してください。情報提供等もお願いします。 - 名無しさん 2011-03-12 17 38 51 【拡散希望】英語版の情報をまとめ・発信できる方、募集しています。 翻訳者が足りていません。 英語の情報が不足しています。食料・避難所など。 http //goo.gl/1MxZz - 名無しさん 2011-03-12 18 05 06 岡田克也はイオンと評価は連動だからＳＳＳにします。 - 名無しさん 2011-03-12 22 22 43 そもそも岡田とイオンを完全に連動させる意味が分からん。岡田は岡田の売国行動、イオンはイオンとしての売国行動があるだろう。 - 名無しさん 2011-03-13 00 59 21 震源地の推移http //www.atdot.net/~ko1/js/gm4.html - 名無しさん 2011-03-13 17 13 45 今ぐらいはトップを東北地方太平洋沖地震一色にした方がいいのでは？ - 名無しさん 2011-03-13 22 20 37 韓流スターが日本人被災者を愚弄しているという過激なデマを流している人が、出現したので注意してください。一部ではそれがデマと判明していますが、当サイトのリンクのサイトの中にはデマを流す人がいます。当サイトと保守派の信頼を失いかねないようなことがないように情報には注意をしてください。特に編集者の人は編集に関しては細心の注意を払ってください。当サイトは取り扱う内容のテーマからして過激になりやすいため、誤情報、デマに関しては悪影響が強くなりかねません。細心の注意を払っての編集をお願いします。http //star.mt.co.kr/stview.php?no=2011031210183279947 リンクは悪用された記事。内容については翻訳機で翻訳できます。 - 名無しさん 2011-03-13 23 02 40 日本人のモラルに世界が驚くhttp //news.livedoor.com/lite/article_detail/5410078/ - 名無しさん 2011-03-14 12 07 59 テレビを見ていて思ったこと。海外からの救助隊は続々と現地入りしているのに、そのことの中継は全くない。 - 名無しさん 2011-03-14 17 47 24 テレビを見ていて思ったこと。２ 原子力発電で問題が発生した時、最初に想定される最大の被害を踏まえた、避難距離を出して、状況を把握していくにつれて、徐々に狭めていくのが当たり前。（２回目の発表時に想定以上の事態だとわかって修正することはあっても、修正はせいぜいそれぐらい。）しかし、今回のは、「注水機能停止」、「水素爆発発生」など被害が大きくなるに連れて、避難地域を拡大している。何故、最初が最大ではなく、後のほうが大きくなるのだろうか。 - 名無しさん 2011-03-14 17 56 16 最初に大げさなこと言うとパニックになって二次災害が起きるからです。 - 名無しさん 2011-03-15 01 08 54 コメントログ58の表示 枝野は菅以上にがんばっているから売国ＢかＡ－にすべき - 名無しさん 2011-03-14 22 45 50 恐れていたことが起こった・・・こういう災害から国土や国民を守ってこそ、真の愛国者だ。評価基準に防災体制に力を注いだとか、復興を推進したとか、そういう評価項目がなぜないんだ？運営者は愛国とは何かをわかっていない（怒） - 名無しさん 2011-03-14 22 57 48 そうなると、枝野・海江田・レンホウはどうなるの？枝野は売国Ｂ・レンホウは売国Ｃにさげるの？ - 名無しさん 2011-03-14 23 04 08 蓮舫は災害対策費や備蓄用の石油を事業仕分けした。だから売国度を上げるならともかく、下げることは絶対にない。 - 名無しさん 2011-03-15 10 18 08 様子見の方向で。ここで枝野官房長官の売国・愛国実績をまとめてみる。愛国 児ポ法改悪成立阻止・チベット議連顧問(但し偽善説ある)売国 外国人参政権推進・自虐史観・民主統一同盟・JR総連と覚書・国のかたち研究会・沖縄ビジョン? 震災対応 - 名無しさん 2011-03-14 23 12 25 売国度Ａ－かB＋でもいいと思う。 - 名無しさん 2011-03-14 23 14 37 期間限定で自衛隊を応援するページの作成をお願いします。 - 名無しさん 2011-03-15 15 48 55 とりあえず、枝野は売国Bあたりでいいと思う。海江田はどうする？ - 名無しさん 2011-03-16 19 14 07 東京都青少年条例改悪成立に伴う特設投票所の掲示板がひどすぎ、当サイトの質をおとす原因。封鎖すべき - 名無しさん 2011-03-16 19 21 53 もういい加減このmy日本がどうたら書いてあるこの文章ウザい 他サイトに何書いてあろうが大きなお世話だろ どこの馬鹿が書いたんだ - 名無しさん 2011-03-17 11 03 01 全く同意 - 名無しさん 2011-03-17 11 35 01 冷静になってください。枝野は文部省に情報統制を促してる。対応も対策も後手後手 - 名無しさん 2011-03-17 13 03 01 父が３年前に公明党＝創価学会＝部落＝韓国人に殺された。 - 出雲市の創価学会被害者 2011-03-18 18 22 28 多伎町で近隣住民に輪姦された。 - 出雲市の公明党＝創価学会＝部落＝韓国人被害者 2011-03-18 18 24 41 出雲市多伎町で連続殺人鬼、連続強姦魔をノサバラシテイル - 父親殺し、強姦の罪認めろ 2011-03-18 18 27 49 凶悪犯見逃すか - 出雲市で公明党＝創価学会＝部落＝韓国人被害者 2011-03-18 18 29 19 公明党、創価学会、部落、韓国人らは被害者を集団で「精神病」「犯罪者」にし立てる。組織犯罪 - 公明党＝創価学会＝部落＝韓国人 犯罪人種＝貧困層＝低身分の被害者 2011-03-18 18 32 23 犯罪者集団が「政党」を作るな。解散しろ - 「公明党」撲滅 2011-03-18 18 34 27 てめえらの身分の低さの歴史を訴えてどうするんよ。知らないよこっちは格式高い血筋だもんで。貴様らのような醜い犯罪者全滅しろ。殺した父親の罪償え - 「部落開放同盟」撲滅 2011-03-18 18 37 36 一切受け入れない。一切拒絶、一生排除。一人残らず死ね。父親返せ。強姦した罪償え - 「創価学会」撲滅 2011-03-18 18 39 56 気持ちは分かりますが、死ねなどの言葉はつかわないでください。 - 名無しさん 2011-03-19 11 03 23 近隣住民韓国人「河上」犯罪一家 - 「韓国人」一切拒絶、排除 2011-03-18 18 41 48 吾郷、河上、川上、山本・・・戸山、神田 余罪アリ 創価学会＝部落 - 近隣住民 確信犯 2011-03-18 18 44 04 創価学会＝部落 底辺の連中 父親殺し、輪姦の敵は終わらせん 必ず - 出雲市での組織犯罪 2011-03-18 18 47 05 頭の狂った近隣住民 上記のもの 創価学会＝部落 - 出雲市多伎町での被害者 2011-03-18 18 49 09 松原仁の真実をつくるべき - 名無しさん 2011-03-20 09 51 06 遅きに失した。チンパン時代までに作っとけば「麻生政権→衆院選大敗」の流れの中での当サイトの盲目的 自民信者化を防げた。 - 名無しさん 2011-03-20 10 09 12 今からでもつくりましょうよ。野田と松原のことは。 - 名無しさん 2011-03-20 14 45 17 というか、何かと叩かれがちな民主党保守派の真実としての方がいいんじゃないか？ - 名無しさん 2011-03-20 14 50 48 仮ページ48に松原仁の真実を作成。アドバイスお願いします。 - 名無しさん 2011-03-21 08 59 59 ちなみにのせるべき内容は - 名無しさん 2011-03-22 17 54 46 veohの動画がなぜか自動再生される？なんで？ - 名無しさん 2011-03-23 06 29 34 投票による決定をやめましょうよ。多重しほうだいになるし。wikiに投票は向いていない。 - 名無しさん 2011-03-23 16 41 41 韓国人に対する交渉姿勢のコツ - 名無しさん 2011-03-23 16 57 11 これはある場所に書き込まれた内容です。以下にリンクを張っておきます。 赤と青の炎 http //syarecowa.moo.jp/184/36.html このリンク内の545番15五行目から 韓国人の交渉者は一気呵成にまくし立ててくる事が多いが、こちらが勢いに怯まず、逆に高圧的に出ると意外に交渉が巧く纏まる事多い。 韓国とのビジネスで成功している経営者は、最初に高圧的に相手をやり込めてから理詰めの交渉に入る人が多いように見受けられる。 一番駄目なのは、韓国人の感情論に最初から理屈で対抗する人。 このタイプは韓国側に良い様にやり込められて不利な条件を飲まされるか、交渉が決裂して双方が不利益を被る結果となることが多いようだ。 韓国人の感情論に冷静に理屈で対抗しようとして振り回される日本人、意外に多いのではないだろうか？ - 名無しさん 2011-03-23 16 57 57 ついでなんでもう一つオモシロネタ。抜粋。 - 名無しさん 2011-03-23 21 24 14 62 ：呪いの器 ◆cmuuOjbHnQ：2008/07/23(水) 04 20 22 ID ???0 日本は明らかにユダヤ・キリスト教圏や中華文明といった「エスタブリッシュメント」には属さない存在である。 しかし、中華文明圏を脱してからというもの、中華文明による再併呑もユダヤ・キリスト教圏による併呑も完全支配も叶わなかった。 それには、様々な要因があった。 だが、呪術的側面から見ると、それは「皇室」という極めて特殊な存在によるものだという。 日本の皇室は通常、王朝の「影」である呪術的部分がその存在の根幹であって、その他の部分は「支配」や「権威」すら枝葉に過ぎないということだ。 日本皇室は唯一最古の帝室である前に、最古・最強の呪術の系譜なのだ。 エスタブリッシュメントに属さない存在でありながら、強い力を持つ日本皇室は、本来ユダヤ・キリスト教圏にとっても中華文明圏にとっても消し去りたい存在らしい。 しかし、最高の霊力・徳を持つ日本皇室と正面から対立する事を彼らは避けるようになった。 天安門事件に端を発する国家存亡の危機に瀕した「中華人民共和国」が、「七顧の礼」を以て天皇訪中を招請し、国難を凌いだのはその好例だそうだ。 殲滅ではなく共存を選んだのは、日本皇室及び日本人が、異民族を併呑して「帝国」を運営する力量を持たない民族であることが明らかになったからだ。 直接利害が衝突しない「触れ得ざるもの」に自ら敵対して、再び火傷する事を怖れたのだ。 63 ：呪いの器 ◆cmuuOjbHnQ：2008/07/23(水) 04 21 13 ID ???0 「日本国」とは日本皇室の誕生から続く一つの王朝に過ぎない。 それ故に皇室の否定は日本と言う国の存在自体を否定する事に等しい。 本質的に、強大な「力」を持つ日本皇室や、中華文明に併呑されない「日本」を敵視する「中国」は、長期的視点で日本を内側から崩しに掛かっている。 所謂、売国メディアや自虐史観がそれだ。 自らの王室や、国家・民族に殉じた人々を誹謗する事は、国の「運気」を非常に損なう、天に唾する愚行なのだと言う。 「死人に鞭を打たない」という日本人の文化は弊害もあるが、国家の「運気」を保つ上で重要な意味を持つのだ。 現在行われている工作は、「皇室の呪力」と直接衝突せずに、日本国の「運気」や「霊力」を殺ぐ手段としては、呪術的にも理に適っているそうだ。 「呪力」「霊力」の最高位にある日本皇室に呪術を仕掛ける・・・それは、強力であればあるほど自殺行為に等しくなる。 少しでもまともな呪術的視点を持つ者なら絶対に避ける愚行である。 しかし、敢えてそれを行う者は後を絶たない。 一部日本人と朝鮮民族である。 朝鮮民族は自らを「小中華」と称し、甚だしくは中華文明の正当継承者であると自認している。 しかし、その実態は、大陸の袋小路である朝鮮半島に封じ込められた「生贄」の民族である。 彼らの特性は、如何なる外敵の支配にも抵抗しないが、併呑・同化はされないという点にある。 宿主たる征服者の体内に潜み、その内部を食い荒らし、滅びを加速させる。 そして、次の宿主たる支配者・征服者に取り入り、再び食い荒らすのだ。 支配者に同化されない為、彼らが独特の民族心理として培ってきたものが「恨」である。 支配者に対する潜在的敵意である「恨」という民族意識によって、彼らは確固たる独自文化、独自宗教を持たずして民族としての生存を図ってきたのだった。 65 ：呪いの器 ◆cmuuOjbHnQ：2008/07/23(水) 04 22 54 ID ???0 自らをエスタブリッシュメントである「中華文明の担い手」とする民族的錯誤、更に「生贄」であることに気付かずに反日感情を煽られて自殺的行為に走る朝鮮人呪術師は多い。 しかし、根本的理由は朝鮮民族の潜在的な生存本能に負うところが大きいらしい。 強力な民族や国家に囲まれた弱小の朝鮮民族が、民族として生き残ってこれたのは、「恨」の精神によって頑なに異民族との同化を拒んできたからだった。 しかし、最も関係の深い隣国である日本は、外来の技術・技芸、文化・宗教、そして人間までもその内部に取り込み、強力に同化してしまう恐るべき特性を持っていた。 日本に渡った同胞は短期間で日本と言うブラックホールに飲み込まれ、日本人と化してしまった。 古来、日本に渡った者は「エリート」が多かった。 だが、そういった者ほど日本への同化、日本人化は早かった。 故郷を離れ、異国で世代を重ねながらも「朝鮮民族」である事にこだわりを見せるのは、むしろ低い身分の出身者が多いようだ。 日本人の目からは誇張に見える事も少なくないが、日韓併合は朝鮮民族にとって民族存亡の危機だったのだ。 シンさんは言った。 例え、世代が5世・6世と進み、制度的に不利な身分に置かれようとも、朝鮮民族の日本への帰化は一定以上には増えないだろうと。 朝鮮民族には他民族に併呑され同化されることへの本能的な恐怖がある。 そして、同化力の強い日本と言う国家・社会において朝鮮民族としてのアイデンティティの拠り所となるものは「国籍」位しかないのだと・・・ - 名無しさん 2011-03-23 21 24 40 愛国議員ランキングで城内氏の評価を下げた人が居たけど下げるなら単に消してくれ。範囲外の評価をしてランキングに残すならページ趣旨否定の破壊編集と見なして無条件に差し戻す。 - 名無しさん 2011-03-24 12 32 22 追記 投票すれば考える。またランキング形式ページでの範囲外評価の項目を残す編集は事実で在れど上記の理由で戻す。 - 名無しさん 2011-03-24 12 36 16 東京都議選の石原さんの評価を正しくお願いします。 - 名無しさん 2011-03-24 14 03 12 あの～、天皇制（あまりこの呼び名は好きではないが）が一部の勢力から敵視されてる事について、やはり危機感をもった方がいい。終戦直後、GHQは消し去ろうとしたけど、その影響力を恐れて完全に消し去れなかったものの、今はその気になれば…あと、読売が昭和天皇に愛着を感じるかどうかのアンケートとってました。ああいうのは本当に下品ですね - 名無しさん 2011-03-24 18 22 58 東北地方太平洋沖地震・津波 私の実家は宮城県本吉郡南三陸町。 今回の地震により甚大な被害を受けた地域のひとつです。 自ら見た状況。 被災地に残る友人等の状況・思いをつづりたいと思い立ち上げました。 南三陸町をはじめ、被災地全体の声として 感じていただければ幸いです。http //konoka-o.blogspot.com/ - 名無しさん 2011-03-26 01 54 20 二階堂ドットコム第一別館sns 東北関東地震トピックhttp //nikaidou-sns.com/member/?m=pc a=page_c_topic_detail target_c_commu_topic_id=22 comment_count=1 - 名無しさん 2011-03-26 02 00 27 今テレビを見ててびっくりして発言の場所を探してたらここにたどり着きました。勝也氏のことは今の今までよくしゃべる人だな、ぐらいにしか思ってましたが、とんでもない。恐怖すら覚えました。こんなに嘘ゆってたなんて…。彼はどうしてあんな嘘平気な顔してゆえるのでしょうか？原発の話題の海外の情報なんてひどい！嘘ってゆうか、知らなさ過ぎる！グローバルホークの話なんかはぁってかんじです。 ちゃんと、自分で調べてからゆってほしいものです。ニューヨークタイムス読むだけで書いてますから。アメリカのえらいさんがグローバルホークの画像見て８０キロから出ろゆうた、とゆってるゆうてますが、ぜんぜん違います。最初に自衛隊の映像をみてえらいさんが、水ないやんゆうて、５０マイルから退避やーゆうてあわｔうためいたのです。ほんでグローバルホーク飛ばしたら水があったのでそのえらいさんはアメリカのメディアでは結構叩かれてました。こんなの新聞読むだけで書いてますよ！彼の大好きな海外の新聞ですけど…。自分で調べもせずネットや噂、テレビ等で見た情報で公の場で無責任な発言して人の不安煽るだけってなにしたいんですかね？本売りたいだけなんですかね？ - 501poko 2011-03-26 10 29 20 ちなみにアメリカのえらいさんとは米原子力規制委員会（NRC）のグレゴリー・ジャッコウ委員長さんです - 501poko 2011-03-26 10 42 31 産経新聞の愛国度を下げることを検討願います。ここに http //d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/ - 名無しさん 2011-03-28 09 41 47 失礼、途中送信しました。ここに産経紙面の画像ソースつきで書かれていることは記事によっては朝日よりもタチが悪いです。 - 名無しさん 2011-03-28 09 43 04 うーん・・・、マスコミの愛国売国判断は反日偏向報道だけでなく単なる情報ミスも考慮するのか？そこのところがはっきり決まってないから個人的にはなんとも言えないな。 - 名無しさん 2011-03-29 02 50 48 単なる情報ミスだけなら問題ないと思います。しかし情報ミスで済まない記事が酷すぎる。http //d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20110220 蒋介石の手記を捏造してまで「40万人が犠牲となった南京大虐殺」を演出した産経記事。http //d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20110104 部落解放同盟への言及を許さない産経新聞。こんなことをしていては「愛国どころか超反日売国新聞じゃないか」と言われても一切反論できません。 - 名無しさん 2011-03-29 14 52 11 なるほど。これは初耳でした。かなり問題ですね。愛国度を下げたほうがいいと思います。 - 名無しさん 2011-04-01 04 15 07 http //suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-1697.html またネットで民主党工作員が暴れている模様 - 名無しさん 2011-03-28 14 48 28 管理人です。荒らしには反応しないでください。私たちが削除しますので。 - 管理人 2011-03-29 15 51 11 私たちって管理人何人いるの？ニセモノ？ - 名無しさん 2011-03-31 17 40 21 議員の評価で「小沢一郎と敵対は評価」と書いてある議員がいますが、これは評価に値しないと思います。確かに小沢は売国奴ですが、小沢Gには松原仁などの愛国議員も比較的多いです。それに対立している菅Gはデフォルトで-3ポイントがつけられている左派グループです。よって、小沢と敵対しているということだけで愛国的な評価はできないと思います。松木謙公の評価も、小沢の側近という理由で引き下げたのならもとに戻すようお願いします。 - 名無しさん 2011-03-29 17 08 17 とりあえず消しましたが、残っている議員がいたらおしえてください。 - 名無しさん 2011-03-29 17 53 05 嘘吐き乙。元々菅は中間派であって正真正銘の反汚沢ではない。 - 名無しさん 2011-03-29 23 44 14 そもそもなんで松木の評価が売国？引下理由を求める。 - 名無しさん 2011-03-30 10 01 06 原発関連の報道について特設ページ欲しいです - 名無しさん 2011-03-29 22 24 17 テレ東の項について。"テレ東伝説"がおふざけ入りすぎててあそこを最初の頃に読むと、このサイト自体がジョークサイトに見えます。"テレ東伝説"を産む原因となっている「他局に比べ、圧倒的に報道用の人員が少なく土日の宿直社員は数人しかいない」を記載した方がいいのでは？ - 名無しさん 2011-03-31 10 17 46 企業とマスコミの評価基準をつくるべき。編集者の主観や感情できめられているかもしれないし。 - 名無しさん 2011-03-31 17 36 48 管がアメリカの支援〔冷却材〕を断ったらしい - 名無しさん 2011-03-31 18 17 08 こんな発言が出てきたけどどう扱うべきか http //news.livedoor.com/article/detail/5433533/?p=2 「しかしね、戦争中の日本なんて、北朝鮮よりひどかった。天皇を本気で神様だと思っていた」 否定しようがないほどの自虐史観かと思いますが - 名無しさん 2011-03-31 23 33 44 社会・政治変革運動、左翼、労働者民衆の国際的交流と連帯の共同スペース h ttp //www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/index.html - 名無しさん 2011-04-01 02 41 04 松木氏の評価引下理由がでない場合、愛国度Cに差し戻したいのですが。 - 名無しさん 2011-04-01 14 00 52 このサイトの問題点はなにか一つにすうまとめられない。良く言えば議論されてるかもしれないが、時間を考えるべきだ。東京知事選のページでは、残念ながらこのままだとサイトとして誰を応援すればいいか決められていない。このサイトは今回も東京都民に誰に入れるべきか判断の材料になるべきだったが、バラバラで何もきまっていない。今後(次期総選挙)ではこのようなことが起こらないようにしてほしい。あと参議院議員リストが平成22年改選の議員がのっていなかったりしているので修正おねがいします。 - 名無しさん 2011-04-01 14 03 33 [愛国マスコミリスト]ですが、親日でもなく愛国でもない（海外メディアなので対象が日本ではない）ワシントンポストと新唐人電視台が記載されているので、別の言葉に置き換えた方がいいのでは？例えば真実を伝えるメディアとかそういうのに。 - 名無しさん 2011-04-04 11 05 49 2010年参議院比例代表：日本共産党得票率 [ 2010年第一位 京都府 ]http //todo-ran.com/t/kiji/12153 - 名無しさん 2011-04-04 14 01 49 日本共産党の100人あたり獲得票数の全国平均は6.10票。得票数第1位は京都府で13.83票。京都府の得票率は2009年衆議院選挙でも高く、京都での支持率が高い。 また、2009年衆議院選挙と今回の選挙の相関係数は0.98と非常に高い。 共産党 0.98 公明党 0.9419 自民党 0.8706 社民党 0.8317 みんなの党 0.7618 民主党 0.6944 公明党と同様に浮動票には頼らず、組織票によって支えられていることが分かる。 また、衆議院比例代表 自民党得票率との負の相関関係があり、共産党の支持率が高い地域では自民党の支持率が低い。 - 名無しさん 2011-04-04 14 02 51 2010年参議院比例代表：公明党得票率 [ 2010年第一位 福岡県 ] http //todo-ran.com/t/kiji/12149 - 名無しさん 2011-04-04 14 08 57 2010年参議院比例代表：社会民主党得票率 [ 2010年第一位 沖縄県 ] http //todo-ran.com/t/kiji/12133 - 名無しさん 2011-04-04 14 10 49 衆議院比例代表：民主党得票率 [ 2009年第一位 岩手県 ] http //todo-ran.com/t/kiji/10848 2010年参議院比例代表：民主党得票率 [ 2010年第一位 岩手県 ] http //todo-ran.com/t/kiji/12117 - 名無しさん 2011-04-04 14 15 49 衆議院比例代表：共産党得票率 [ 2009年第一位 京都府 ] http //todo-ran.com/t/kiji/10871 - 名無しさん 2011-04-04 14 18 58 チベットに対する、日本の平和・人権団体の動き http //www8.atwiki.jp/zali/pages/13.html - 名無しさん 2011-04-05 11 55 22 【政治】野中広務氏が自民党を離党 http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301992998/ - 名無しさん 2011-04-05 18 05 55 テキサス親父の日本講演会を4月19日大阪、4月20日東京にて開催予定でしたが、再延期となりましたので、ご連絡いたします。 原発等の問題で、開催予定を延期しましたが、再度、電力供給、放射能その他の諸問題をテキサス親父と事務局で話し合い、5月14日大阪、5月15日東京へ変更になりました。http //texas-daddy.com/news_detail.php?news_no=8 - 名無しさん 2011-04-06 13 54 55 皇位継承ついて調べていたら「ネットの中には、いろいろな表現で自分の立場を誤魔化しただ男系は素晴らしい、男系が伝統だ、悠仁さまが居るんだ、とにかく伝統を守れという意見をずらずら並べ続ける人が数多く居ます。彼らはつまるところ「保守プレイ」こそが目的なのであり「男系で万策尽きた時」の保険を実は残しながら「まだまだ万策尽きない！」と、いつまでも言い続けていざとなったら「女系がダメとは言ってない！」と手のひらを返すことを考えているだけです。」なんてことを言っている“女系容認”サイトをみつけた まあ“女系容認”派にもいろいろあるんだろうけど 一応 “女系容認”派サイトも参考のため 女系に対する疑惑 （小林よしのり vs 新田均 皇統論まとめ）女系を信ぜんとする者は先づ、此の疑惑に答へよ。 http //www5.hp-ez.com/hp/dankei/karuto0 - 名無しさん 2011-04-06 14 45 00 緊急の拡散です。このどさくさに、国賊社民党がこれまでの外国人参政権などの売国法案全部を足した「外国人住民基本法」を提出しました。 非常に危険です。 詳しい事は、 http //50064686.at.webry.info/201103/article_57.html などへ - 名無しさん 2011-04-07 22 12 47 波力発電とは 波力発電とは、海から押し寄せる波の上下動を利用し、それによって生じる空気の流れによってタービンを回して発電する方法をいいます。 波力発電は、環境に優しいエネルギーとして注目されており、また、発電装置が防波堤の役目を果たし、波が静まる効果があるため、マリンレジャーや養殖事業に適した海域が生まれるとの期待も高まっています。 波力発電とは 波力発電の特徴と用途 波力発電の特徴として面積あたりのエネルギーが、太陽光の20〜30倍、風力の5倍であること、設置場所の自然環境や気象による変動があることなどがあげられる。とはいえ、荒天による損傷等、安定して運転する為にはまだまだ課題があります。 http //www.haryokuhatsuden.com/ - 名無しさん 2011-04-08 13 26 44 海底鉱物資源：熱水鉱床探査開発研究、レアメタル資源研究 海底鉱物資源は、このような日本の現状を根底から変える可能性を秘めた、フロンティア資源です。我が国の日本の排他的経済水域（EEZ）内には黒鉱型海底熱水鉱床、マンガンノジュール、コバルトリッチクラストといった海底鉱物資源が、世界でも類を見ないほど高密度に存在しています。これらの海底鉱物資源には、鉄、銅、鉛、亜鉛等のベースメタルをはじめ、金、銀等の貴金属、そしてマンガン、コバルト、ニッケル、白金、テルル、希土類元素等のレアメタルが豊富に含まれており、またその腑存量も膨大であると見積もられています。そのため、これらの海底鉱物資源の開発に成功すれば、日本は一躍資源大国となるほどのポテンシャルを秘めていると言えるのです。最先端技術を用いたものづくりを経済の根幹とする我が国にとって、その産業基盤を支える資源を国内供給できることの戦略的価値は計り知れません。 http //www.frcer.t.u-tokyo.ac.jp/study/seabottom.html - 名無しさん 2011-04-08 13 36 39 ページがつながりにくい - 名無しさん 2011-04-08 22 28 14 以前と比べて繋がりにくい頻度が増えてますね。 - 名無しさん 2011-04-09 14 44 29 【社会】 箱根山、富士山など全国20火山が依然活発化 [04/08]★2 http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302271533/ - 名無しさん 2011-04-09 01 40 37 五百旗頭真（いおきべ まこと）http //ja.m.wikipedia.org/wiki/五百籏頭真 防衛大学校内部からは学生などから親中国の立場をとる校長に対し辞職を求める声が上がっている。 2009年6月1日、北京で開催された「中国科学・人文フォーラム」で演説し、「日本が起こした侵略戦争は日本の国益を損ねた」とする見解を示した[5]。 - 名無しさん 2011-04-09 14 43 09 五百旗頭・防大校長が中国メディアにデタラメ外交論 2008/12/24/Wed http //mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-602.html - 名無しさん 2011-04-09 14 45 22 菅総理大臣が提唱した東日本大震災の復興計画を立案する復興構想会議の議長に、防衛大学校の校長を務める五百旗頭真氏が内定しました。http //news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210407000.html - 名無しさん 2011-04-09 14 47 53 橋下知事。人気だけはありそう。吉本興業さん、太田プロ、毎日放送さんがバックについていますたらね。政策はナシ。 - 名無しさん 2011-04-10 21 01 30 【選挙】 政令指定都市の市議会議員選挙 民主党は札幌市と相模原市で第１党 大阪市と堺市は地域政党・大阪維新の会が第１党 http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302472496/ - 名無しさん 2011-04-11 10 25 37 日東壮遊歌 日東壮遊歌（にっとうそうゆうか）とは、江戸時代の1764年（明和元年）に第11次朝鮮通信使の書記として来日した金仁謙が書いた記録。文章は名のとおり歌（唄）の形式を取っている。 特に有名なのが下記の記録である。当時の中華思想のため、全般的に日本人を見下しつつも、当時の日本の大都市の繁栄ぶりに驚いている。 http //ja.m.wikipedia.org/wiki/日東壮遊歌 京の都を見た時の記録 惜しんで余りあることは、この豊かな金城湯池が、倭人の所有するところとなり、帝だ天皇だと称し、子々孫々に伝えられていることである、この犬にも等しい輩を皆ことごとく掃討し、四百里六十州を朝鮮の国土とし、朝鮮王の徳をもって礼節の国にしたいものだ。 - 名無しさん 2011-04-11 12 34 21 漢江の奇跡とはhttp //nandakorea.sakura.ne.jp/html/kanko.html - 名無しさん 2011-04-11 12 58 49 韓国が日本へした借金 http //yy36.60.kg/test/read.cgi/asikoko/1197191985/ - 名無しさん 2011-04-11 13 01 45 265 名前 名無しさん＠十一周年 [sage] 2011/04/11(月) 13 04 45.21 ID 85bBUVJ30 テレビ・マスコミ、パチンコ スポンサーの関係図 http //mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg - 名無しさん 2011-04-11 13 13 39 長田区役所襲撃事件：(写真あり)http //plaza.rakuten.co.jp/akaifusen/diary/201003270000/1949年、デフレーションが進行し失業や倒産が相次いだ。在日朝鮮人も勿論例外でなく、失業者が激増した。 こうした状況の下で、朝鮮人は「朝鮮人生活擁護闘争」を展開、地方税の減免や生活保護の適用を求めるために、各地の役所に押しかけるようになった。 - 名無しさん 2011-04-11 14 13 32 パチンコチェーンストア政治分野アドバイザー (最新)http //www.pcsa.jp/member.htm - 名無しさん 2011-04-11 14 26 44 民主党37名 自民党11名 公明党3名 無所属2名 無所属鳩山 邦夫無所属衆議院福岡6区 中島 正純無所属衆議院大阪3区 自民党議員中川 秀直自民党衆議院広島4区 山本 有二自民党衆議院高知3区遊技業振興議員連盟、カジノ議連 野田 聖子自民党衆議院比例東海  木村 太郎自民党衆議院青森4区遊技業振興議員連盟 岩屋 毅自民党衆議院比例九州カジノ議連事務局長 田中 和徳自民党衆議院比例南関東遊技業振興議員連盟幹事 後藤田 正純自民党衆議院徳島3区遊技業振興議員連盟、カジノ議連 ?木 毅自民党衆議院福井3区 松浪 健太自民党衆議院比例近畿 坂本 哲志自民党衆議院熊本3区 伊達 忠一自民党参議院北海道区遊技業振興議員連盟 - 名無しさん 2011-04-11 14 30 21 ４月１０日の北陸中日新聞なんだけど、あれだけの支援をしてくれてる台湾のことが全く載ってない… http //twitpic.com/4jg1oh www.movatwi.jp • 11/04/11 9 44 - 名無しさん 2011-04-11 14 49 23 質問が2つほど。 1.マスコミの徹底した民主叩きをなかったことにしてまで「マスコミは民主擁護」などとあからさまな嘘をつく理由は何ですか？ 2.なぜこのサイトには、言って（書いて）もいないことをでっち上げる、あるいは自分に都合良く解釈して相手を罵倒するだけの輩が多い（あるいは目立つ）のですか？ - 名無しさん 2011-04-11 20 52 21 追記。 3.なぜこのサイトでは、まともな議論をしようとする人が少ないのですか？ このサイトに限らず、保守（笑）・愛国者（笑）とかいう人達は議論しないのが常識なんですか？ - 名無しさん 2011-04-11 20 57 14 2 名前 名無しさん＠十一周年 2011/04/11(月) 22 07 38.54 ID EgE1cPTS0 【やはり原発反対派は左翼だった！(証拠画像)】 昨年10月の尖閣諸島デモを妨害した2人のうちの1人の画像 http //i.imgur.com/oh7gc.jpg 今年4月10日の原発反対デモで参加者の整理をする人の画像 http //i.imgur.com/MUCPV.jpg その動画 http //www.youtube.com/watch?v=xnYALhFAX-U この書き込みを見た人が比較画像を作ってくれました http //twitpic.com/4jkuf6 - 名無しさん 2011-04-11 22 13 08 原発利権と民主党 http //d.hatena.ne.jp/mensch/20110329/p1 早急に原発推進派の正体というページを作るべき - 名無しさん 2011-04-11 23 27 11 原発反対派知事が原発推進の民主系知事の手で失脚させられていた http //ameblo.jp/e92kuwa/entry-10834286310.html ＞また、前福島県知事・佐藤栄佐久氏は原発の安全性について問題提起したが、収賄事件をでっちあげられて失脚した。 ＞彼の後に福島県知事に当選したのは、渡部恒三代議士の甥っ子で恒三の秘書だった佐藤雄平氏。 ＞福島のプルサーマル原発は佐藤雄平知事の下で先日稼働を始めたばかり。 ＞ちなみに、福島弁丸出しを売りにする渡部恒三氏は「原発を作って県民は長生き」と発言したことがある。 ＞補助金がないと駄目な農業だけの福島と言いたかったのだ。 ＞この人は厚生大臣時代に「タバコを吸うと健康に良い」とトンデモ発言で騒がれたことがあり、福島の選挙区にはタバコを作っている農家がたくさんあって、自分に投票してくれるからと認めていた。 - 名無しさん 2011-04-11 23 31 06 http //sankei.jp.msn.com/affairs/news/110317/dst11031717340063-n1.htm 自民 - 名無しさん 2011-04-11 23 34 14 自民も原発推進で一緒だろと言う工作員にはこれを突きつければいいでしょう。すでに推進は難しいという見解を見せています。 - 名無しさん 2011-04-11 23 35 09 ただ自民を優遇することしか考えてない産経の記事だけじゃ説得力不足。発言が事実だったとして、それが本心かどうかも疑わしいし。あんたみたいな、気に入らない奴を工作員呼ばわりするだけの低能な反日工作員はいらない。 - 名無しさん 2011-04-13 06 31 07 韓国に評価される政治家は要らない http //fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-942.html - 名無しさん 2011-04-12 13 22 06 韓国から支持されたり評価される日本の政治家は、即ち日本より韓国の国益を第一に考えている政治家と考えて間違いありません。たとえ韓国の益を優先的に考えるとしても、ひいてはそれが日本の国益になることでもあるならば、ある程度は目をつぶっても良いのではないかと考える人もいるかもしれませんが、少なくとも韓国は、たとえそれが韓国の損になることであったとしても、日本に損をさせられれば嬉しいと考える国です。逆に言えば、たとえもし韓国の益になるようなことであっても、それが同時に日本の国益にもなることであれば、彼らは絶対にそれを評価しません。 - 名無しさん 2011-04-12 13 22 55 これは、かつての日韓併合を振り返れば明らかです。日韓併合後、日本から朝鮮半島に莫大な資本が注ぎ込まれました。それによって朝鮮がものすごい勢いで近代化し、多くの朝鮮人が莫大な利益を得たという事実があるにも関わらず、現在の韓国人がそれをわずかでも評価することは絶対にありません。 - 名無しさん 2011-04-12 13 23 15 「日本による朝鮮半島の近代化は、日本が利益を得るという欲のために行なわれたものであって、純粋に朝鮮のためを思って行なったものではない」というのが、彼らの言い分です。 - 名無しさん 2011-04-12 13 23 33 あの当時、日本は朝鮮半島を近代化するために、日本の東北を始めとする地方を犠牲にしました。ただに整備が行なわれないばかりではありません。東北は朝鮮から流入する安い米による米価の低迷に苦しめられ、更に相次ぐ大凶作に見舞われ、飢餓と貧困に苛まれます。一家が生き延びるために、女工哀史やおしんなどに象徴される貧困ゆえの身売りが盛んに行なわれ、それは226事件の遠因になったとも言われています。(後略) - 名無しさん 2011-04-12 13 24 49 消えた在日中国人たち author 坂東忠信 http //taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1241264それより問題は、国籍取得の目的で結婚し、永住資格取得後は日本人男性と離婚した中国人女性が、今度は日本人との間に生まれた子供も捨てて、帰国する者が出ているとのこと。 【「原発怖い」永住中国人妻ら 子供置き去りで帰国相次ぐ】 http //sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032601230007-n1.htm (中略)実は彼らは震災後、日本国内の中華連絡網で、帰国希望者は新潟に終結し帰国していました。 地元の人の話では、新潟の避難場所となった体育館のうちの一箇所だけに約４０００人が集中して押しかけ日本人被災者を排除して占領したそうで、その後、被災地以外の中国人もまぜこぜに、中国政府がチャーターした航空機で帰国したとのこと。 中国民主活動家の話では、民主活動家とその関係者は中国に帰れないのでそのまま日本に残っているそうです。犯罪発生率上位３カ国については来日人口に規制をかけるなど、今しかできない政策を検討すべきですが、政権がこのままでは話になりませんね。 - 名無しさん 2011-04-12 14 32 58 被災地にいた怪しい人たちhttp //taiyou.bandoutadanobu.com/?eid=1241235 - 名無しさん 2011-04-12 14 35 36 実は私が陸前高田に行った時にも、おかしなのがいたんですよ。 廃墟の被災地を見て、チャンネル桜の車に戻ると、スタッフの一人が怒っていたんです。 すでに被災地には中国人らしき外国人がいて、そのスタッフが声をかけると、たどたどしい日本語で「ここからここまで、私の家だったのに、みんな壊れたよ！」と訴えていたとのこと。 住民なのかと思いきや、彼らが乗ってきた車が多摩ナンバーで、彼らにはまったく悲壮感がなかったどころか笑顔さえあったというのです。 また、被災地にはまったく似合わない小金持ち風の老夫婦も歩いていたので私も気になったのですが、スタッフが声をかけたところ、無視して通り過ぎようとする。 「どちらからお越しですか？」と声をかけると、女性が「神奈川。」とだけ答えたそうですが、その発音が明らかに日本人ではなかったとのこと。 - 名無しさん 2011-04-12 14 36 19 愛国議員ランキング にたちあがれ日本の落選している議員がのっているが、売国ランキング同様、別に掲示すべき - 名無しさん 2011-04-12 21 12 58 反日国家リストですが、反日でないのに「独裁国家」という理由で同ページに載っている国家があります。一方、このサイトが割と肯定的なよーめん氏のブログでは、一党軍事単独政権（独裁状態）を主張している。ダブルスタンダードと取られかねないのに加え、製作者がただのアンチイラスラムと思しき言動も見せています。直接的な反日行為以外は評価対象から外した方がいいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2011-04-14 00 08 48 急拡大の過程でどうしてもサイト内で不一致が目立ってます。 - 名無しさん 2011-04-14 03 24 01 また「人権侵害救済法案」はじめました。http //sankei.jp.msn.com/politics/news/110413/stt11041319250004-n1.htm - 名無しさん 2011-04-14 06 33 44 【東日本大震災】沖縄への中国観光客「ノービザ」に 国民新党・下地幹事長が政府に要請 [4/14] http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302742575/ - 名無しさん 2011-04-14 10 31 48 国民新党もこういう期待外なことするから困るんだよな、民主よりはマシだが - 名無しさん 2011-04-17 21 08 38 皆さんに質問です。先日回答するとポイントが貰えるとあるアンケートサイトで、TVに関するアンケートを行うと書かれていたのですが、もし自由に意見を書ける欄があったら何をどのように書けばいいでしょうか？私は物事をまとめることが苦手なので、皆さんにご意見を伺いたいと思います。掲示板違いでしたらごめんなさい。 - 名無しさん 2011-04-14 11 06 05 落とし主現れぬ「１万円」２男児が寄付 [2011年04月07日 14 23] http //www.oita-press.co.jp/causeBook/2011_130215386392.html - 名無しさん 2011-04-15 05 34 22 前出だったらすまみせん。震災のドサクサに社民党らが「国籍選択制度の廃止に関する請願」「成人の重国籍容認に関する請願」「外国人住民基本法の制定に関する請願」を出していました。阻止しないと危ないです。http //www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/177/seigan.htm - 名無しさん 2011-04-15 22 38 34 【拡散希望】朝日新聞、左翼の皆さん、お疲れ様でした。要するに石原慎太郎氏を貶めたいためのデマだったんですね。朝日新聞の嘘八百「【確認済】完全にデマ→「石原氏＝原発推進派」」 http //amba.to/i4Km4h web • 11/04/09 11 39 @dagasikasi_krwがリツイート - 名無しさん 2011-04-16 03 09 38 朝日のは原発を正当化することで石原を擁護してるだけだし、そのサイトの言い分も石原擁護のための言い訳探しでしかない。それの真偽も疑わしいし。どんだけ左翼だらけなんだこのサイトは…… - 名無しさん 2011-04-18 22 28 37 google動画検索結果 "韓国人 レイプ"http //www.google.co.jp/m/search?gl=jp client=safari source=mog tbs=vid 1 hl=ja q=韓国人+レイプ ei=34yoTfixDMuYkgXQ4rvRAQ ved=0CD0Q1QIoAA - 名無しさん 2011-04-16 03 24 19 外国人民主党政権はこの火事場泥棒達に積極的に手をかそうとしてい ます。韓国ベンチャー企業のウイズドメインが、日本の「新エネル ギー・産業技術総合開発機構」（NEDO）の特許情報収集サービス事業を 受注したことを大韓貿易投資振興公社が明らかにしました. (聯合ニュース） このニュースを見ても多くの人は理解しないまま通りすぎてしまいます が、これはとんでもないことなのです。つまり日本の政府調達市場で 外国ベンチャー企業がプロジェクトを受注するなど過去にはなかった 異例の事なのです。 「NEDO」は税金を無駄に食べるだけの問題の多い独立行政法人ですが、 日本のためだけに動いていれば我慢も出来ますが、この法人の建前的な 目的は「エネルギー・環境分野をはじめとする新技術や産業、経済の 仕組みを創造し、その国際展開を図っていく」ことなのです。 つまり民間企業、大学、公的研究機関、地方の行政機関等と適切な連携 を推進するコーディネータの役目です。 この独立行政法人が何を狂ったのか自らのプロジェクトを韓国ベン チャー企業に発注するなどまさに裏切り行為そのものです。このこと によって日本の企業の機密情報が確実に韓国に漏洩していきます。http //kkmyo.blog70.fc2.com/?mode=m no=715 - 名無しさん 2011-04-16 14 48 11 社民党の売国度はA以下に下げるべき。保坂展人はそこまで売国ではない。 - 名無しさん 2011-04-17 00 39 46 社民党の議員の売国度は一律に決めなくてもいいとは思うが、保坂展人は児童ポルノ法改正反対以外は売国行為だらけだぞ。 - 名無しさん 2011-04-17 00 49 47 あと社民党議員ではめずらしく人権擁護法案反対。 - 名無しさん 2011-04-17 13 29 32 彼は世田谷区長選に出るために、社民党を離党したけど - 名無しさん 2011-04-17 17 33 56 社民党を離党しても、一回COLOR(crimson) 論外に認定されたから、変更なし。辻元も社民離党したけど売国度は変わらない。 - 名無しさん 2011-04-17 19 01 30 ベンジャミン・フルフォードがキ○ガイかスパイである理由 http //koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-733.html - 名無しさん 2011-04-18 00 22 12 東京電力公式サイトの英語版ページh ttp //www.tepco.co.jp/en/news/110311/ - 名無しさん 2011-04-18 00 24 20 【科学】光合成の発生過程を世界で初めて解明、大阪市立大と岡山大の研究グループ、太陽光発電などを飛躍的に上回るエネルギー量期待 http //raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303061181/ - 名無しさん 2011-04-18 10 17 38 御厨貴「問題は天皇條項だと思う。この天皇條項が、如何に非政治的に書かれていても政治的な意味を持つ場合がある。そういう点でいうと、戦前と同じように、神聖にして犯すべからず、あるいは不磨の大典としておくのは危険である。そこに一歩踏み込む勇気を持つこと。天皇っていうのは、主権在民の立場からどう考えるか、ということを本格的にやってみること。これね、みんなね、大事だと思いながらね、絶対口を噤んで言わない、危ないと思うから。危ないし面倒臭いし。ここを考えないと、21世紀の日本の国家像に、何故天皇の話が出て来ないとなる。天皇って、そういう意味では国の臍ですから、この臍の問題を、日本国憲法においても臍だと思うな、考えないといけない時期に来ている、と僕は思います」http //jif.blog65.fc2.com/?user=jif user=jif no=544 m - 名無しさん 2011-04-18 12 49 05 ザッケローニ「水曜日に日本に帰国する」http //www.ilrestodelcarlino.it/cesena/cronaca/2011/03/18/475848-zaccheroni_tornero.shtml - 名無しさん 2011-04-18 14 15 44 反日有名人の越前谷知子のウィキペディアのページが消えてます。 - 名無しさん 2011-04-18 14 30 21 #61548;原発問題ではいわゆる保守側にも混乱があるので意見を記しておきたい。原発の見方は、安全論もあるがそれよりも国家戦略論である。他国が使う以上、日本だけ原発無しではすませることはできないのだ。 http //pub.ne.jp/surugasankei/?entry_id=3603675 - 名無しさん 2011-04-18 17 15 30 原発問題に関しては推進派の口からＬＮＧ（天然ガス）の話がほとんど出ないのが怪しい。将来的に日本はＬＮＧ輸出国に転じる可能性が高いが、その前に原発ばかりに目を行かせてＬＮＧの重要性に気づかれないようにしようという思惑があるように感じる。 - 名無しさん 2011-04-19 03 28 53 地震兵器とかの情報はデマじゃね？ - 名無しさん 2011-04-18 22 00 16 その情報についてですが、ベンジャミンフルフォードというユダヤ人がその情報を流しています。 h ttp //benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2011/03/日本への地震兵器攻撃は米国のネバタ州とニューメキシコ州の米軍地下基地から発生した.html この人物についてですが、以下↓のように天皇陛下を貶める工作活動を行っています。ベンジャミン・フルフォードがキ○ガイかスパイである理由(日本が好きなだけなんだよ) http //koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-733.html (一部抜粋)今回引用したフルフォード氏のブログの記事は全くのでたらめであり、お金を取りに天皇陛下が渡米したという事実は全くない。つまりは事実無根のソースで大嘘の記事を書いているわけで、フルフォード氏の主張を頭から信じることがいかに馬鹿馬鹿しいか、理解出来るのではないかと思う。 （コメント） ブログの記事の表題のとおり、単刀直入に申し上げて、フルフォード氏に対する自分の評価は、良くてスパイ、悪くてキ○ガイというものである。上記の記事を読んでいただければ分かると思うが、フルフォード氏の主張にはまるで真実性がなく、天皇陛下が勝手に渡米したら大事件になるわけで、行政的にも不可能なことである。フルフォード氏の記事は一事が万事こんな感じであり、東京スポーツのトンデモ記事のように、柿の種でも食べながら読むのには良いのかもしれないが、真実を見出そうとする人間にとっては限りなく怪しい記事以外の何物でもない。厄介なのは大部分の嘘情報の中に、一部の真実も含まれていることで、真偽を織り交ぜて情報を撹乱するのは、情報スパイの得意とするところである。 - 名無しさん 2011-04-19 23 06 59 （再掲）質問が3つほど。 1.マスコミの徹底した民主叩きをなかったことにしてまで「マスコミは民主擁護」などとあからさまな嘘をつく理由は何ですか？ 2.なぜこのサイトには、言って（書いて）もいないことをでっち上げる、あるいは自分に都合良く解釈して相手を罵倒するだけの輩が多い（あるいは目立つ）のですか？ 3.なぜこのサイトでは、まともな議論をしようとする人が少ないのですか？ このサイトに限らず、保守（笑）・愛国者（笑）とかいう人達は議論しないのが常識なんですか？（2011-04-11 20 57 14） - 名無しさん 2011-04-18 22 25 26 そうですね。“反日主義者の精神構造”に「とにかく差別したがる」が明記されているにもかかわらず、愛国者の欄に石原慎太郎都知事を入れている事は、矛盾しています。何か理由があるのでしょうか？ - 某１７３ 2011-04-19 02 42 51 似たケースで、「イスラム教国家だから」「親日・愛国家がちょっと間違いを犯しただけで叩くのは内部分裂を招くだかなのでやめるべき、と言いながら、親日国家が独裁政権というだけでなぜか反日扱い」「独裁政治は悪いとしておきながら、一党独裁の軍事政権を求めるよーめん氏を肯定する人間がいる」等の問題もありますね。 - 名無しさん 2011-04-19 03 33 14 反日の独裁国家と親日の独裁国家との間で乖離しすぎた対応を取ればそれは二枚舌です。 - 名無しさん 2011-04-19 08 14 49 それ単独では理論が通っても、他の記事でその二枚舌とやらが行われているというのが問題ということです - 名無しさん 2011-04-20 17 42 34 私が答えられる範囲でお答えします。１、そのような嘘はどこに書いてあったんでしょうか？詳しく説明してください。私が考えるには、マスコミは売国法案の外国人賛成などについて触れていません。売国法案を通す側についている＝民主・公明・社民・共産支持とみています。 ２工作員ではないそういう人がいるということですね。そちらもどこがか教えてください。 ３、東京都議選などのページで議論をしようとしない「自分の主張をむりやり、通したい人」が多いのも事実です。まずここのサイトでは名無し投稿ができる事が問題だと思います。名無し投稿は自分の発言に責任を持たない人が多いです。ですので名無しで主張だけしといて責任はとらない人が多いです。なのでログインユザー解禁でもしてもらえば解決すると思います。ちなみに私はログインユザー解禁を管理人さんに要求してますが、まだ返答がきません。 - 次期総選挙議員リスト作成者 2011-04-19 17 22 03 １．正直このサイト内のどこでも見かけますが。普通にテレビとかを見てると大体わかることだと思うのですが、少なくとも民主党政権発足後の報道の8割は批判的な内容になっています。事業仕分けに関する批判的な内容（漢方薬の件など、偏向報道の疑いさえある）、普天間基地の県民の期待を裏切るような対応（これも真偽が不明瞭）、中国船舶の突貫や今回の地震に対する対応の甘さ・遅れの批判、挙句の果てにはストレートに「何もしていない」と評される始末。（続く） - 名無しさん 2011-04-21 08 03 50 １（続き）．仮にこれらが事実だったとしても、マスコミが民主擁護であればこれらをそのまま報じる必要がないはずです（それこそ、このサイトで言うところの「売国政策の隠匿」のように）。にもかかわらず、「マスコミは民主擁護だから」という理由でこれらをやらせと決めつける（当掲示板にあったはずですが、該当項目が隠匿されている模様）など、「マスコミは民主擁護」と扱いたいがために後付けの理由を出すといったパターンが掲示板などでよく見られます。情報隠匿そのものは（事実であれば）批判して当然ですが、それだけで判断するのは早計でしょう。 - 名無しさん 2011-04-21 08 04 19 確かに貴方のいうことも正しいでしょう。真偽が不明確な部分もあり、今後は編集者が自分の編集した内容に責任をもち、勝手な決めつけ等はしないなどのことを周知も検討します。 - 名無しさん 2011-04-22 21 36 13 ２．上記の事項についての指摘に対して「民主が素晴らしいことをやっているという報道をしろ」と言っていることにしてたり（何したらいい？掲示板2011-01-21 22 15 31 ～ 01-25 13 59 36）、同じような指摘をする人間を民主党信者に仕立て上げたり（コメントログ462010-05-02 21 05 03 ～ 05-02 22 12 41）など。上と被りますが、「マスコミは民主擁護」をでっち上げるための言い訳にしか見えません。 - 名無しさん 2011-04-21 08 04 39 民主党にもすばらしいところはあると思います。たとえば官僚べったりの自民党政権を批判したり、自公政権で自民党が与党で公明を批判できない時に、公明党を批判(石井議員だと思います。)は私も覚えています。たしかにそういう良いことを認めないのはよくないと思います。 - 名無しさん 2011-04-22 21 42 17 ３．責任どうこうの問題でも、匿名投稿の問題でもないです。上記項目2で挙げた事例のやりとり全体など、指摘に対して（でっち上げ込みで）露骨に話を逸らすパターンが非常に多く、これらは「名無しで主張だけしといて責任はとらない」に当てはまりません。これはどういうことなのでしょうか？ - 名無しさん 2011-04-21 08 05 00 売国マスコミランキング で私も基準がなくておかしい、と指摘したらスルーされている感じです。実際にそうなった側から言わせてもらうと非常に迷惑であります。「名無しで主張だけしといて責任はとらない」には指摘どうり当てはまらないと思います。徹底議論板 をうまく利用できればいいと思いますが、なかなか進みません。もはや話をそらすような発言に惑わされないことを意識するしか改善への道なないと思います。 - 名無しさん 2011-04-22 21 49 11 記者の質問がとても酷いです。天皇陛下ご即位に際し（平成元年） 天皇皇后両陛下の記者会見 http //www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h01-gosokui.html問6 陛下に伺いします。昭和天皇の戦争責任をめぐる長崎市長の発言が大きな波紋を呼びましたが，これ以外にも，天皇制，とりわけ戦争責任については，自由な論議が封じられる風潮があります。天皇制をめぐる言論の自由については，どの様にお考えでしょうか。 - 名無しさん 2011-04-20 14 12 10 問7 陛下にお伺いします。今年2月の昭和天皇の大喪の礼では，憲法の政教分離の原則に抵触するかをめぐって様々な論議を引き起こしました。来年の即位の礼や大嘗祭への陛下のお考えをお聞かせください。 - 名無しさん 2011-04-20 14 13 23 問5 陛下にお伺います。昭和天皇が亡くなられて以降その，戦争責任の問題が国の内外で改めて論議されました。天皇と戦争責任，それをめぐる現在の論議について，どの様にお考えでしょうか。陛下の戦争と平和に対するお考えをお聞かせください。 天皇陛下 昭和天皇は，平和というものを大切に考えていらっしゃり，また，憲法に従って行動するということを守ることをお努めになり，大変ご苦労が多かったと深くお察ししています。先の大戦では，内外多数の人々が亡くなり，また，苦しみを受けたことを思うと，誠に心が痛みます。日本は，新しい憲法の下平和国家としての道を歩み続けていますが，世界全体で一日も早く平和が訪れるよう切に願っています。 記者 今の質問に関連して陛下にお伺いします。先頃中国の李鵬首相が来日しましたが，このときの会見で陛下は日中戦争をめぐり中国に，遺憾の意を表明されたと伝えられました。どのようなお気持ちでそうおっしゃったのか，お聞かせください。 天皇陛下 その問題については，公表しないことになっております。 記者 さきほどの昭和天皇の戦争責任の質問で昭和天皇は，平和を大切にし，考えておるとおっしゃいましたが，これは陛下として，昭和天皇には戦争に関する責任はなかったとお考えだというふうに，とらえてよろしいでしょうか。 天皇陛下 私の立場では，そういうことはお答えする立場にないと思っております。 - 名無しさん 2011-04-20 14 14 17 [速＋]【国際】「大震災でも日本人の美しい心を壊すことはできなかった」―台湾メディア★2 http //headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1303281142/ - 名無しさん 2011-04-20 17 14 54 [速＋]【政治】追納１０年間に限定 専業主婦らの年金救済で 方針 [4/20] http //headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1303280179/ - 名無しさん 2011-04-20 17 17 55 【テキサス親父日本事務局】 Commie China 4日目 シナの良いところ http //staff.texas-daddy.com/?eid=53こんな感じで、いつも、中国滞在時には、人生初の事に多く遭遇する。 多いときは、5〜6つの人生初体験に遭遇する事もしばしば。 - 名無しさん 2011-04-20 20 29 24 さらにレストランに行っても、洗ってないわけではないのだが、食器が汚い、または、汚いのが当たり前と言う事で、必ず、食事前には、食器を熱湯消毒する習慣がある。まず、大きな茶碗に熱いお茶を入れて、その中で、湯飲みをころがして、レンゲや箸を洗う。 その洗ったお茶は、レストランが用意しているボールに移す。 または、無い場合は、その辺の床にぶちまける。こうして、晴れて、食事を始められるのだ。 - 名無しさん 2011-04-20 20 30 37 http //staff.texas-daddy.com/?eid=50本日、夜にホテルでテレビを見てると、いまだに 旧日本軍の軍服を着た兵隊が銃を持ち、取り囲むリングの上で、日本人の空手家？柔道家？が、中国の武道家と対戦し、日本人が破れ、それを見ていた日本軍人が、その中国人武道家を銃で射殺。 その結果、中国人の勇敢な群衆が、日本兵をおさえて・・・最終的には、 日本軍は、中国人に殺されて、中国は、戦勝国になると 言うシナリオの映画をやっていた。 どこをどうしたら、こんなシナリオを作れるんだろうか？と思うが、 結局は、中国共産党のプロパガンダ映画。 おまけに中国は1945年8月15日に対日戦勝国になったと - 名無しさん 2011-04-20 20 37 20 http //staff.texas-daddy.com/?eid=49まず、中国のインターネットは、実は、インターネットではなく、イントラネット（社内LAN）の様なものです。 インターネットとの接点は、１カ所のみで、ここに中国共産党政府は、監視所を置き、フィルタリングしているわけです。 その後にイントラネットで、繋がっているので、日本では、普通に見れるサイトも、ここでは、見れないサイトが沢山あります。 大変、光栄な事にわが、テキサス親父日本事務局の公式サイトは、既にフィルターされてて、中国国内からは、見れません。 中共を批判しているテキサス親父の関連サイトなので、やはりフィルターかかってました。 - 名無しさん 2011-04-20 20 42 02 テキサス親父の日本講演会を4月19日大阪、4月20日東京にて開催予定でしたが、再延期となりましたので、ご連絡いたします。 原発等の問題で、開催予定を延期しましたが、再度、電力供給、放射能その他の諸問題をテキサス親父と事務局で話し合い、5月14日大阪、5月15日東京へ変更になりました。http //texas-daddy.com/news_detail.php?news_no=8 - 名無しさん 2011-04-20 20 45 59 [二軍]【社会】震災で一旦は帰国したものの…日本に戻る中国人が増加中 http //headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1303335933/ - 名無しさん 2011-04-21 11 11 59 http //www.edano.gr.jp/basic_policy.html枝野が児童ポルノ法の改正に賛成になったって議員リストに書いてあるが、公式HPを見る限りでは単に賛成しているとは言い難いような気がする - 名無しさん 2011-04-22 00 31 17 中国科学者が新型ウィルス発見 36人死亡http //news.searchina.ne.jp/disp_iphone.cgi?y=2011 d=0318 f=national_0318_027.shtml - 名無しさん 2011-04-22 15 40 51 中国 HIVに似た新型ウイルス蔓延 -- 新唐人テレビ日本 2011年4月8日 http //www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/health/2011-04-08/287719217799.html - 名無しさん 2011-04-22 15 42 34 「陰性エイズ」？中国を襲った未知のウイルス（下）http //www.epochtimes.jp/jp/2011/04/html/d81558.html米国のある華人は患者たちに同情して、自ら資金を出して研究を展開した。研究の結果は、彼らが感染したのは一種の変異疱疹ウイルス、或いはHPV「乳頭腫（にゅうとうしゅ）ウイルス」とHSV「ヘルペスウイルス」が複合した新型ウイルスで、HIVウイルスではない。このウイルスは人体に対して殺傷力が極めて大きく、現在、特効薬はまだない。 - 名無しさん 2011-04-22 15 43 58 仮ページ12でaikokuの評価基準アンケート実施中。 - 名無しさん 2011-04-23 13 13 03 愛国？売国？政党ランキング の基準アンケート実施中 - 名無しさん 2011-04-23 13 13 50 アラン氏に３つの要望①アクセスランキングをもう１回つくって下さい。②次期総選挙議員リストにご協力ください。③石原知事の評価についてあなたの意見を聞かせてください。 - 名無しさん 2011-04-23 13 15 18 というかアランさんは来られているか分かりません。できれば協力してもらいたいんですが、 - 名無しさん 2011-04-24 22 05 59 [二軍]【社会】硝酸・塩酸・酢酸メチル…劇物を積んだ車が盗まれる - 千葉 http //headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1303534935/ - 名無しさん 2011-04-23 14 31 46 【海外/謝辞】韓国、菅首相に不満 震災支援「謝辞寄せよ」 米・中国紙には既に掲載 http //headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1303532959/ - 名無しさん 2011-04-23 14 38 22 ２１日から児童ポルノのブロッキングが始まった！ - 名無しさん 2011-04-23 16 44 20 民主党広島県議会議員の梶川ゆきこさんが人工地震についてツイートしてます。公式Twitter http //twitter.com/yukiko_kajikawa公式サイトh ttp //www.kajikawa-yukiko.jp/ - 名無しさん 2011-04-23 22 54 21 ▼読者の方からのメール ------------------------------ はじめまして。先生のブログでメルアドを知りました。 実は、先生ならHAARPの人工地震の件についてもご存知だろうと思って、厚かましくもプラズマについて何もわからない主婦がメールをさせていただきました。▼大槻からの回答 ------------------------------ 核兵器や宇宙兵器（ビーム兵器など）すら開発する米国ですから、人工地震を引き起こすHAARPとやらの兵器を研究開発してないとは断言できません。 しかしこれは、多少の物理学の知識があればお笑い種、というほかありません。 http //app.m-cocolog.jp/t/typecast/164071/145455/60083417 - 名無しさん 2011-04-23 22 57 15 児童ポルノのブロッキングの件についてはもっと広めるべきだと思う。 - 名無しさん 2011-04-25 01 48 55 保坂が当選したらしい。 - 名無しさん 2011-04-25 16 39 50 地方首長・地方議員その他の売国奴の保坂展人の表示がおかしくなってる。 - 名無しさん 2011-04-25 17 31 13 AKB48の前田敦子が韓流好き。反日有名人に追加しなきゃ。 - 名無しさん 2011-06-27 05 13 51 ユニークブログ 日本国土国益防衛委員会 武装蜂起歴史研究会 http //erwds7eg8hyt.blog.fc2.com/ - 名無しさん 2011-07-23 19 43 53 フジテレビの正体の作成まだ？ - 名無しさん 2011-08-01 17 58 30 評価ちょっと片寄すぎでは？麻生政権で、尖閣の衝突事故で日本側の非を認め謝罪したあげくに賠償金はらったとか、結構売国もしていますよね。安部さんでも靖国いかなかった。せっかく小泉さんが切り開いた靖国参拝をあっさりとダメにした人。中国へのＯＤＡも安部さん増やしていますよね。結構、売国もやっている人たちを評価しすぎでは？両者とも外交関係をみるとかなりの売国政権ですよ。（安部さんの法律づくりとか評価するのはいいとしても、外交のひどさがあるから、それほど愛国心が高いとはいえない）。それに麻生さんはあまり思想的にはないでしょ。基本官僚のいいなりタイプ。問題点は問題点としてきちんとみないと - 名無しさん 2011-08-09 19 14 25 ところで、アメリカに国を売るのはＯＫ？アメリカに対する売国がほぼ無視ですよね。 - 名無しさん 2011-08-09 19 18 35 http //blog.livedoor.jp/wildhorse38/archives/50635833.html - 名無しさん 2011-08-15 13 01 47 ソウル在住の日本人留学生Ａさんは、年配の韓国人から「強制連行なんて嘘に決まってる」という話を聞いたと語ってくれた。 - 名無しさん 2011-08-15 13 03 15 部落解放推進委員会の副委員長・江田五月（法務大臣）、同副委員長・高木義明（文部大臣）、同事務局次長・福山哲郎（内閣官房副長官）がいない内閣にすべきだ。 - 名無しさん 2011-08-19 13 12 26 何か最近寒流押しが酷い企業が増えたような気がする - ゼクロス 2011-08-21 17 38 30 創価学会の真実、統一教会の真実 - 名無しさん 2011-08-22 09 52 54 反日企業リーブ２１に対する推奨企業（代替品）がアデランスというのはおかしい。１、２万で買えるカツラを５０万、１００万で売っている企業ですよ？それにリーブ２１は育毛・発毛分野ですから、代替品としては日本企業で製造している育毛剤や髪に良いシャンプーなどにするのが妥当だと思います。 - 名無しさん 2011-08-23 15 38 41 具体的な企業名がないと対応できません。 - 名無しさん 2011-08-23 21 32 13 いえ、アデランスを挙げているのがおかしいといっているだけです。リーブ２１はかつら業者ではありません。 - 名無しさん 2011-08-24 14 57 07 [ - 名無しさん 2011-08-25 20 44 37 [ - 名無しさん 2011-08-25 20 44 48 「○○の真実」「○○の正体」これを統一表記できないものか？ - 名無しさん 2011-08-25 20 46 02 真実→反日勢力に叩かれている人物・政策etc正体→反日勢力に擁護されている人物・政策etc - 名無しさん 2011-08-25 22 24 21 福田さんの売国度が高いのが気になった。内閣情報調査室を強化したり(スパイ対策)、やることは結構やってますよ。表に出さないだけ。 - 名無しさん 2011-08-29 00 33 48 これですねhttp //defferentiatejapan.blog115.fc2.com/blog-entry-285.html - 名無しさん 2011-09-02 20 16 15 名無しさん 2011-09-02 20 16 15 です。福田は売国度 AかB+がいい。 - 名無しさん 2011-09-02 20 18 46 どんな酷いこと(支那人犯罪者無罪放免・支那へ税金献上etc)をやったのか覚えとる? - 名無しさん 2011-09-03 02 00 39 もちろん、売国議員であること（拉致被害者への冷遇etc）には変わりない。売国度 Sでは厳しすぎるというだけであって、功績も挙げずに叩くのはマスゴミと変わりない。 - 名無しさん 2011-09-03 10 10 45 そうなんですよね。結論ありきの評価がもし行われているとしたら、よくないです。 - 名無しさん 2011-09-11 00 38 16 島根県出雲市多伎町小田高木で近隣住民 公明党=創価学会=韓国人=部落民（部落開放同盟）=に父親が殺されました。そして私はこれらに輪姦されました。 - 島根県出雲市近隣住民部落民被害者 2011-09-21 16 05 02 GREEのブログもやっている自民党議員柴山昌彦は売国奴だと思います。なぜならば,彼は自身の更新でルソーやカール・シュミットを礼賛する旨のことを書き込んでいたからです。 - 祐 2011-10-01 20 27 34 上でmy日本を中傷している工作員を叩き出してください - 名無しさん 2011-10-06 11 51 52 ７日（金）読売テレビに観覧に行ってきたんですが、１０月１６日（日）放送分の『たかじんのそこまで言って委員会』で『人権侵害救済法案』をようやく報道します。 - 名無しさん 2011-10-08 10 35 36 前原誠司の売国度をSSS+にして国賊認定させるべき。 - 名無しさん 2011-11-01 20 49 16 「愛国マスコミ」関連のページが「管理者からの閲覧のみ」になってるので、誰でも閲覧出来るようにして頂きたい。 - 名無しさん 2011-11-02 23 28 25 これはひどい…ｗ 大統領制主張は首相公選制的な意味合いで言ったんだろうし - 名無しさん 2011-11-10 21 19 56 今、書店で、中学校の歴史参考書を５社ほど、見てきました。どれもこれも太平洋戦争で日本軍は侵略、虐殺、強制労働させたとか、戦犯とか・・・日本が悪く悪く書かれてあります。しかもルビもふってあります。日本人の子供がいじめられるじゃないですか。どうなっているんだW - え！ 2011-11-16 15 33 46 橋本さんに - かっちゃん 2011-11-20 02 01 27 みなさん 誰が悪いだとか誰が良いなどいうのはやめましょうよ 野田さんたちだってきっとたいへんなんです こんな時代だからこそみんなで助け合いましょう こんな風にpcに悪口を書いているのでは日本は本当の意味で復興できません - 名無しさん 2011-11-26 23 23 54 マスコミにだって暗黙の了解があって当然。公に出ないあなたたちだからこのようにかきこめるのです。だからうまくいかないことを何でもかんでも人のせいにするな！ - わっさ 2011-11-27 18 07 54 このサイトのやっていることは悪口のいいあいだ 何でもかんでも人のせいにするあなたたちのどこが目が覚めているのだ - 名無しさん 2011-11-27 18 10 43 だめだと思うことがあるならあなたがた自身が解決したらどうだ ただ言うだけ言っていて都合がいいな - 名無しさん 2011-11-27 18 12 42 だからこそ、話し合い何が問題の本質なのか探っている。批判するときも具体例を出すようにしている。 - ななし 2011-12-06 13 50 54 頭ごなしな批判が問題なのはそのとおりだ。だからこそあなたのような頭ごなしな批判は受け入れられない。 - ななし 2011-12-06 13 52 57 このサイトがどこが悪口を言っているのかわからない(笑)工作員からすれば都合が悪い事実ばかりで”悪口”となるのだろうけど、日本人からすれば”悪口”ではなく”真実”がよくわかる良サイトです。 - 名無しさん 2011-12-07 15 34 25 その通り。そして、工作員は「悪口」と「批判」と「真実」の区別出来ない連中なのも問題です。また、「何が正しいか」ではなく「誰が正しいか」に執着するのは、“反日主義者の精神構造”の「カルト性」に該当します。誰かを批評するときには、「悪口」ではなく、「欠点」を指摘すべきなのです。 - 某１７３ 2011-12-14 15 44 10 TPP賛成の小泉進次郎はマイケルグリーン教育されてますが、日本が米に支配される危険があると思うのですが皆様はどのようにお考えでしょうか？ - 進め 2011-12-13 21 55 24 http //research.news.livedoor.com/r/65740 http //research.news.livedoor.com/r/65919 http //research.news.livedoor.com/r/66236 http //research.news.livedoor.com/r/66352 各メディアへの不信感についてアンケートを採りました。多くの人がNHK，フジテレビ，朝日新聞に不信感を抱いている模様です。 - 某１７３ 2011-12-14 15 52 09 ライブドアのユーザーの中に、反日ユーザーや偽装保守ユーザーが居ます。 明らかな反日は、 nisesebo と letterset20 と letterset200 です。 http //research.news.livedoor.com/u/nisesebo/ http //research.news.livedoor.com/u/letterset20/created http //research.news.livedoor.com/u/letterset200/created 偽装保守疑惑、ないし要注意ユーザーは、 tyranno44nk です。歴史観は正しいのかもしれませんが、みんなの党支持者です。 http //research.news.livedoor.com/u/tyranno44nk/ yurikosuzusina と kanipan_x は、保守寄りかもしれないが、“反日主義者の精神構造”の「ケガレ意識」の持ち主かと思われるユーザーです。 http //research.news.livedoor.com/u/yurikosuzusina/ http //research.news.livedoor.com/u/kanipan_x/ moo7881 は、パチンコ廃止賛成派ですが、幸福実現党支持者です。 http //research.news.livedoor.com/r/66957 http //research.news.livedoor.com/u/moo7881/ murakumo_は、コメントにある程度正論が含まれているものの、偽装保守です。工作員としてマークされています。 http //yy55.60.kg/test/read.cgi/kolia/1253527033/ 自民党の茂木敏充政調会長が外国人参政権賛成派だ、という話題があります。それを受けて「自民党は外国人参政権賛成政党だ」と思い込んでいるのが、 k9ymj399 です。http //research.news.livedoor.com/u/k9ymj399/created jupiter0717 は、保守派寄りかもしれないコメントが多いのですが、民主党の国民共通背番号制に賛成しています。 http //research.news.livedoor.com/u/jupiter0717/ - 某１７３ 2011-12-19 16 52 45 このHP自体、偽装臭い。 - 名無しさん 2012-02-26 16 53 00 電通が運営する偽装保守サイトは此処ですか？ - 名無しさん 2011-12-20 17 09 25 性を政治に絡めて書く事は辞めてください。同性愛は昔から武士道のたしなみでした。近年になり、歪められていますが性は政治とは関係ないです。 - ゆう 2012-01-05 19 55 37 橋下はカニ - かまぼこ 2012-01-06 22 14 23 ここまでアメリカや韓国中国の思うがままの体制になってしまうのであれば、日本は鎖国すべきだ。我らが日本、大和の国を保守するにはその手が最もに限る。 - 名無しさん 2012-01-11 23 04 59 まずはマクドナルドからだ。あのピエロきもい。日本が再び日出いずる国とならんことを。 - 名無しさん 2012-01-11 23 05 40 まずはマック日本から出てけアメ公企業ってことだ - 名無しさん 2012-01-11 23 07 41 ビッグマックうめぇｗｗｗｗｗ - nanasi 2012-01-22 18 08 25 人権擁護法案推奨ってどこを探してもソースがないんですけど何を根拠に言ってるんですか？ - 名無しさん 2012-01-23 13 34 11 BLを追い出してって、１８禁指定にしただけじゃないですか？むしろ１８禁になってなかったのがおかしいのであって、書いてることがめちゃくちゃです - 名無しさん 2012-01-24 19 47 13 早稲田のクレジットビジネス研究所 - 名無しさん 2012-01-29 05 12 52 島根県出雲市高木・近隣住民に父親殺害され、私は強姦された - 部落民を元の世界へ 2012-01-31 19 04 07 このwiki内掲示板は、どうしてこそこそする（≒左メニューから行けなくなった？）ようになったんですか？ 外部板も半ば機能不全に陥ってるみたいですし、何かあるんでしょうか？ - 名無しさん 2012-02-01 09 52 50 反日宗教のところで産経新聞とヨイド純福音教会について取り上げてください 参考http //d.hatena.ne.jp/sankeiaidokusya/20120204/p1 - 名無しさん 2012-02-08 00 47 09 【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名サイトhttp //jump.cx/whitehouse - 名無しさん 2012-02-14 14 07 18 氷屋も今回の内ゲバをきっかけにネトウヨ卒業すればいいのに・・・ - 名無しさん 2012-02-24 00 52 22 管理人さんお疲れ様です、いち利用者としてはあまり内ゲバは望むところではないので静観させてもらいます。元々こちらの住人ですし心情的には応援していますがなにぶん双方の主張で見えない部分があるのでなんともいえません。どうしても駄目ならば対策をとり新たな場所で出直すというのも手だと思います。管理人さんが今までの方針を貫くのであれば私はここが居心地良いので。 - TBSを潰し隊 2012-02-24 01 28 12 光市母子殺害事件に関する橋下の懲戒請求呼び掛けの記述で、弁護士会が橋下を訴えてた件は、最高裁で橋下の逆転無罪が確定したことを追加しておいてください。 - 名無しさん 2012-02-25 13 13 47 連続強姦・殺人犯アジト 吾郷清志、吾郷淑子、吾郷智逸（チハヤ）、河上勇（元警官）、河上静香、河上岳裕（郵便局）、河上岳雪、河上岳人、川上治（山陰中央新報配達員）、神田健（はたご温泉）、山本（キリスト多伎漁師） - 島根県出雲市多伎町小田高木連続強姦殺人犯アジト 2012-02-26 15 13 49 大阪魔境。皆自滅さ。 - 名無しさん 2012-02-29 00 54 39 騒いで終わり。 - マスコミ 2012-02-29 01 00 04 人間、育ちが出るのだね。 - 橋本 2012-02-29 10 10 51 核で中朝鮮韓露を殲滅。びびるんじゃねぇ。 - 行動 2012-02-29 10 17 50 敵が無くなるまでの量打つ。返り討ちがくるまえに。 - 敵 2012-02-29 10 22 25 米国から独立したいね。核と武装とインテリジェンス必要。 - 独立 2012-02-29 10 26 10 マックで家畜化。 - マック 2012-02-29 10 28 46 マスコミ全部殲滅したいね。 - TBS 2012-02-29 10 30 58 知らないからそう思える。 - めちゃくちゃ 2012-02-29 10 33 09 中国企業に買収。で、つるんでどうしてるの？ - livedoor 2012-02-29 10 35 36 破滅覚悟しないと米国から独立できないよ。 - 覚悟 2012-02-29 10 37 26 破滅覚悟しないと中朝鮮韓露殲滅出来ないよ。 - 破滅 2012-02-29 10 39 08 反日を掲げたスパイサイトかも。分からん。 - 謎。 2012-02-29 10 41 54 何もしない出来ない書いてるだけで終わり。 - 現実 2012-02-29 10 43 59 実際反日批判飯の種か。 - 反日 2012-02-29 10 46 38 放っておけば橋下は自然に潰れる。 - 大勢 2012-02-29 11 11 55 何事もわーわー騒いで何も出来ない。何事も。常に。 - 常 2012-02-29 11 13 34 放っておくしかないだろ、何の影響力も無い世界。 - 不毛 2012-02-29 11 25 50 無駄な時間をありがとう。 - 終焉 2012-02-29 11 28 22 民団と会った平松氏が反日扱いされず、橋下氏は袋叩きか、胡散臭いサイト - 本当に無駄な時間 2012-03-04 07 06 32 瀬戸弘幸氏がチャンネル桜の水島聡氏に疑問を持ったようです。「愛国商売人」と揶揄しています。 → http //blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52826172.html - 某１７３ 2012-03-06 15 33 11 平松よりマシだろ - 名無しさん 2012-03-08 11 45 16 松下政経塾や、統一戦線義勇軍、鈴木邦男氏ら似非保守批判はスルーですか？ - 名無しさん 2012-03-08 18 43 39 反日の人です。見て腹が立ちました。そこまで書いていいるのになぜ日本のサイトを使い日本に住むのか・・・。出ていってほしい。→http //ameblo.jp/ayu4869/entry-11142888906.html - 名無しさん 2012-03-09 21 14 27 やっぱマスコミを消すために動こうぜ - 傍観者 2012-03-10 11 29 42 間違いが多くあるのでちゃんと各事務所に電話して確認をとったほうがいいと思う。 - 名無しさん 2012-03-11 06 56 01 文章が幼稚で表現方法が薄っぺらい。何が言いたいのかわからない - 名無しさん 2012-03-27 08 52 20 http //blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3988108.html - 名無しさん 2012-04-08 18 13 02 http //ja.wikisource.org/wiki/ルーズベルトニ与フル書 - 名無しさん 2012-04-09 20 11 11 橋下氏「外国人参政権は絶対”反対”」（2010年4月7日青山繁晴氏との対談で） - 全国メディアは取り上げず 2012-04-10 18 09 25 「トヨタは格差社会を先導した企業だ！と指摘する方へ」は削除した方が良いでしょう。小泉政権が弱者の味方とかありえないです。株価とか失業率だけで判断してます。労働分配率や派遣法改正による悪影響など見れば強者の味方なのははっきりしてます。さらに売国度Cとかありえないです。日中関係は良いですが日米関係で完全にアメリカの要望丸呑みじゃないですか。年次改革要望書ご存じですよね。意義あるサイトですので、厳密で公正な運営を望みます - 名無しさん 2012-04-16 15 48 15 ↑このサイト自体、ユダヤの手先だから無理ですよ。 - 名無しさん 2012-04-19 23 08 33 さっき幸福実現党の女性のブログを読んでいたら「国民は、国を守る危害がない！」と書いてあった。ワロタ～！！。テメーに国を守る気概があんのなら、信者なんかになるんじゃなくて、自衛隊の隊員になれっての！！！ - 名無し 2012-04-22 06 20 06 橋本氏のページについて：もう少し調べてから物を書いたほうがいい。明治と平成を一緒にするな。時代錯誤もいいところ。知事の権限が強まって何が悪いのかちゃんと書け。くだらなすぎる。揚げ足ばっかとって、これだと某売国新聞と何ら変わりない。やる気が無いなら看板降ろせ。 - 名無しさん 2012-04-27 21 50 49 ↑追記：要するに、ここに来る人ってのは有識者ではないのだから、わかりやすい理由などをちゃんと書き加えたほうがいい。 - 名無しさん 2012-04-27 21 55 31 ↑さらに追記：もっと簡単に言うと、記事の内容をもっと吟味してから載せろ。 - 名無しさん 2012-04-27 21 57 23 くだらねえサイトｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗ - 名無しさん 2012-04-28 07 33 16 ジャイアニズム？ギャグなの？ - 名無しさん 2012-04-28 19 42 39 パチンコの正体のページに、この画像張ってください。 http //img.gazo-ch.net/bbs/2/img/201109/983377.jpg - 名無しさん 2012-05-05 04 33 20 「地域主権」はアナーキズム、首相公選制度は「天皇制廃止論」と中川八洋氏が主張されています。 - 名無しさん 2012-05-06 21 36 19 朝日新聞社に謝罪と賠償!裁判を！検討委員会_2 http //anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335707701/ 1 ：文責・名無しさん：2012/04/29(日) 22 55 01.29 ID KgZFAoEq0 朝日新聞社は、戦後一貫して「日本人が残虐非道な民族国家」であると国民に向け、また、海外にと垂れ流してきたことは周知の通り。 ここでは朝日新聞社の記者が流布したとされる「南京大虐殺問題」「朝鮮人女性慰安婦問題」についての信憑性と、日本人がこうむった精神的苦痛とその賠償額、 そして、国民と日本国家が受けた経済的損失について考える。 同時に、実際に行動に移した場合、裁判で、勝てるかどうか、戦略も含め検討したい。 もし、これらが冤罪であった場合の朝日新聞社の罪の大きさにを考えると目まいがしますね。 前スレ http //anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1330829711/ - 名無しさん 2012-05-09 11 26 40 橋下徹の正体のとこみたけどリンクが個人の感想出してるだけだしリンク切れてるとこあるからまったく説得力ないんだけど - D 2012-05-11 13 23 40 はじめまして。私は東芝クレーマー事件の当事者です。一つだけ申し上げたいのは、私は反日では無いことです。GHQ史観に支配された戦後の思想や教育は間違いだと思います。中国や朝鮮が言い立てている強制連行や従軍慰安婦の言説は嘘だと思います。それと同時に、謂れの無い理由で中国に貢ぎ続ける遺棄化学兵器廃棄事業や、「沖縄に在日米軍基地の74パーセントがある」と言う主張にも欺瞞を感じます。事実は、沖縄にある在日米軍基地は24パーセントであって、33パーセントが存在する北海道の方が多いのに、「米軍専用基地」というくくりをつけて74パーセントがあると言い張る仲井真知事は信用できません。 - アッキー 2012-05-16 23 56 10 文章が幼稚で表現方法が薄っぺらい。何が言いたいのかわからない。自分もそう感じたが既に書き込まれていたので大事なので2度目 - 名無しさん 2012-05-20 18 24 03 ニコ動から誘導されたけど、ほんとにここのサイトはアホだね 在日丸出しｗｗ - 名無しさん 2012-05-22 20 25 03 ＮＨＫ『クローズアップ現代』について報告があります。先日４月２６日放送回では『やめさせてくれない ～急増する退職トラブル～』として、労働問題について放送していました。その中で、ＮＰＯ法人労働相談センターの須田光照氏が「多くの人が退職の自由を奪われている」と話している場面があります。このインタビュー中で、背後のポスターと雑誌が写っている中に、労働問題とは無関係なはずの『福島原発の闇』という本が写っていました。番組中には、原発作業員について言及している場面もありません。画像中で文字を読み取れる部分は、番組中の字幕とポスターの「あなたは間違っていない」という文字と、「福島原発の闇」の文字だけです。これは原発バッシングのためのサブリミナル効果かプライミング効果を狙ったものであるおそれがあります。 http //www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3191.html このリンク先には動画があり、４分１８秒のところで一時停止すると、その画像を見る事が出来ます。 これに限らず同番組やＮＨＫ各番組は、福島第一原発事故後に、「脱原発」と「放射能の脅威」に傾倒しています。「原発都民投票を実現させる会」は、署名を外国籍でも許可としているうえに、その組織自体が外国人参政権賛成派です。同番組は、この市民団体や瓦礫受け入れ妨害団体を後方支援する効果があるでしょう。 放射能を過剰に恐れる事は、“反日主義者の精神構造”の「ケガレ意識」に該当しています。 - 某１７３ 2012-05-25 12 44 45 ブログのコメントを見ると信者の質が非常に悪く、どのようにも洗脳 - 名無しさん 2012-05-27 22 01 50 満州国臨時政府で検索すると、関連しそうなサイトに着きます。 - 名無しさん 2012-05-28 21 47 28 まず、ネットの情報が全部真実であれば創価学会は今日存在できません。そもそも地球民族主義、周囲を幸せにすることで自分も幸せになるという理念なのにどこから反日という単語が出るんだ？ - メガネ君 2012-06-08 23 23 23 本日、違法ダウンロードの罰則化が決定しました。http //news.nicovideo.jp/watch/nw286913ネットユーザが全員逮捕、今度こそ音楽業界が崩壊するのか - 名無しさん 2012-06-15 18 15 01 音楽業界だけで済む問題ではありません。インターネット規制に繋がる事だからです。先日は、「２ちゃんねるで覚醒剤の取引の情報が交換されている」という話題を、フジテレビ，ＮＨＫ，読売新聞，朝日新聞などが煽っていました。 http //blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/5572160.html また、５つのまとめブログへの転載禁止が発表されました。（やらおん，はちま起稿，オレ的ゲーム速報＠刃，ハムスター速報，ニュー速ＶＩＰブログの５つです。）これらも、２ちゃんねる規制や、インターネット規制に関わる話題でしょう。 また、５月２３日には、上野千鶴子氏，田原総一朗氏らの推進するネット選挙解禁推進のための総会が行なわれました。ネット規制とネット選挙（という名目のネット弾圧）が、ほぼ同時に動いているので、注意が必要ですね。 - 某１７３ 2012-06-16 14 42 34 ＮＨＫの番組について、報告です。 ５月３０日の『クローズアップ現代』では、『フィルム映画の灯を守りたい～デジタル化の嵐の中で～』と題して、映画館のデジタル化と、その長所、あるいはフィルムやフィルム映画を守る映写技師の取り組みを紹介していました。しかし、映画のデジタル化の長所の中で、紹介されていない長所がありました。それは、盗撮対策です。３Ｄ映像の投影されたスクリーンを映画館内で盗撮すると、画像がぼやけるので、盗撮対策になります。しかし番組中では、デジタル化の背景にある「盗撮対策としての３Ｄ映画」の話題には全くふれていませんでした。ＮＨＫは海賊版映画の問題を無視するつもりなのかもしれません。 ６月１４日の『仕事ハッケン伝』では、「押切もえ氏が福島県の旅館の仲居として働く」という主旨の放送をしていました。この旅館は、伊藤博文氏や野口英世氏の書のある、歴史の長い旅館だそうです。 http //nippon.com/ja/tag/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%8D%9A%E6%96%87/ 番組中盤で旅館について紹介する際、「昨年の東日本大震災によって、福島原発事故の風評被害で客足が激減。この旅館は、その中から復活し、収益は昨年に比べて急上昇したのでした」と紹介されていました。 偏向とおぼしき事が、３項目あります。 ・客足が激減した理由を“福島原発事故による風評被害”にのみ限定し“地震によって交通網が被害を受けて旅行そのものが無理だった事”には言及していない事 ・客足が激減した後ならば翌年の収益が平年どおりであっても“昨年度”と比べれば収益が急増なのは当然だというのに、“急増”を強調していることは復興偽善の可能性がある ・番組ゲストにダンテ・カーヴァー氏を出演させた事は、ソフトバンクの宣伝の可能性がある 被災三県の話題でありながら地震被害そのものを悼む言葉が無かった事は、この番組が偽善である事の証拠です。歴史の長い旅館が日本各地に有るのに福島県の旅館を選んだ理由は、原発事故の話題を出すためだったと考えられます。 ６月１５日放送の『キッチンが走る』は、『震災からの再起にかける生産者 ～茨城・常陸太田市～』として、茨城北部の常陸太田市を舞台にした番組を放送していました。 http //www.nhk.or.jp/kitchen-wagon/archives/index_archives120615.html ここでもやはり「原発事故による風評被害」を取り上げた割りに、地震そのものによる被害には、殆どふれていません。 東日本大震災前のＮＨＫは、“公共放送”としての偽装，サヨク（左翼偽善），女尊男卑，老人特権，中国賛美，韓流賛美などの項目のプロパガンダを各番組に混ぜていました。震災後は、ここに脱原発と復興偽善の項目が加わっています。たとえば、フジテレビが顆粒状の毒を混ぜてある状態なのに対し、ＮＨＫは、液状の毒（サヨク要素）をガムシロップ（左翼風味）とともに混ぜている状態なのでしょう。しかも公共放送というラベルが付いているのですから、情報弱者の誤飲が心配です。 - 某１７３ 2012-06-16 16 12 51 現在，このwikiはwiki荒らしが横行しており，外部掲示板も閉鎖されたため，移行します。http //www10.atwiki.jp/syoutai/pages/14.html - 名無しさん 2012-06-17 18 34 19 日本と日本人が何故・世界中の人間達から狙われるのか・其の理由を先に考えた方が・解決策が見つかる近道だと思います・皆さんはネットウオッチャーの・大ベテランさんばかりでしょ・だったら世の中に溢れる・色々な思想や考え方を・御互いを尊重して・全て認めましょう・高が文字で書かれた文章ですよ・それらに一喜一憂して・感情に流され・一々怒っていたら・貴重な人生の時間が終わってしまいます・日本人の良さって・肌の色や容姿の違いや・職業で差別しない・博愛主義だって所でしょ・世界で一番長く・歴史を創って来たのに・其れを鼻にかける訳でも無く・常に控えめで下手に出て来る・能有る鷹の皆さん・貴方達が地上から消えたら・地球も消えます - 集団ストーカー 2012-07-04 12 46 20 【政治】 衰えぬ大阪維新人気 男性20代96.1％ 女性20代99％ 地域別では中国99.7％ 東北91.6％ 無党派層の支持集める…産経・FNN - 名無しさん 2012-07-17 01 15 03 自民党信者＝時代錯誤の老害ネトウヨ - 名無しさん 2012-07-17 01 15 32 オイオイ…； 感情的な面を隠そうともしない記事はどのスタンスだろうが等しく『使いものにならない』って事を知らないのか？；→橋下の記事が玉石混交過ぎてロクに使えないぞ。啓蒙が目的ならこんな杜撰なものを頒布するな。（ただ、あの男の動きはよく見ると複雑なのは確かと思う。市政当時と現在では明らかに違うのは確か。）・「最近朝鮮系への好意的な発言をTwitterで発信している」＝正解。 ・「市政当時、BL雑誌を書店から追い出した」：バイアスまみれ。ゾーニング指定されてなかったBLを１８禁指定したというだけの「今までがオカシかった」という話。（リンクを貼ってある所だけが感心するが。）「ハシシタ」小学生じゃ無いんだから。どれほど有用な情報でも文頭でドン引きして読む気が失せる。（必要なのは「（ある人物が）悪人だ下衆だ」っていう『見方』では無くて、「（ある人物が）何をしたか」という『事実的情報』だけだ。お前の見方は聞いてない。それくらい見る奴がめいめい自分で判断する。（クレイジーな、国体への配信行為してたらその事実書くだけでそれくらい誰が見ても分かるんだよ。馬鹿じゃないんだから。遊びの延長でやってるからそんな文章になるんだろう？改めろ。）） （「感情的には」理解は出来るたとしても）「必要な情報を流布して『啓蒙』しよう」なんて人間がバイアスまみれの情報をバラ撒くのは迷惑だ。環境学的に非合理的。理解の難しい事案とは思うがね。（あの変節は普通違和感を覚えるよ。012年2月の小沢、梁某との連携発言も謎だしね。市政と国政で「戦争のやり方」の勝手が違ったって話かも知らん（これは俺の個人的感想だから流していい）） - 邪神−肥後もっこす 2012-10-26 05 18 42 （失礼 初書きだから場所ミスった。変な落書きだからいいけど。） - もっこす 2012-10-26 05 20 53 自民党信者＝my日本のニートネトウヨ - 名無しさん 2012-07-17 01 15 56 勝谷誠彦って鳩山元首相も参加した官邸前デモに出ていたんですね。極左活動家とズブズブの関係に落胆しました - 名無し 2012-07-23 20 05 34 編集できない。だれか - 名無しさん 2012-08-08 19 03 47 つづき↑後はよろしく - 名無しさん 2012-08-08 19 06 05 極真空手は反日企業かい？ - ななし 2012-08-11 22 03 08 愛国マスコミリストが「管理者からの閲覧のみ許可しています」と表示されて読めません。 このモードにする理由がないなら戻して読めるようにしてください。 - 名無し 2012-08-19 21 15 07 自演がバレたんで隠蔽し始めたんです。 - 名無しさん 2012-09-16 08 05 21 書いてある事が正しいとしても、中立の観点から書かないと同意は得られにくいと思います。ハシシタとか書いてあるだけで信頼性が０ですよ - 名無しさん 2012-08-22 00 34 16 人間性を叩くのもどうかと思います。 ただの悪口に成り下がってますよ。こういったサイトは説得力を持たせなければいけないと思います。完璧な文章は期待してませんが、筆者の感情が入っている文章は、賛同する人は気持ちよくなるのかもしれませんが、中立よりの人間は否定的に捉えてしまいがちですので気をつけて下さい - 名無しさん 2012-08-22 00 43 32 人権救済法案が公明で出してきましたね・・・・ - 名無しさん 2012-08-24 00 44 06 私は、軽度の知的障害を持つ者です。 - 愛国者の元陸上自衛官@切込隊長 2012-08-25 21 07 51 所で、今年の10月に障害者虐待防止法が施行されます。これは、人権侵害救済法案の下敷きになっています。さて、社会福祉法人全日本手をつなぐ育成会は反日団体でしょうか? - 愛国者の元陸上自衛官@切込隊長 2012-08-25 21 13 17 実は日本人ではない犯罪に家の柱と言う貧困ビジネスの事件がありましたが、あれも通名報道をしているマスコミがありましたが忘れてはないでしょうか・ - 愛国者の元陸上自衛官@切込隊長 2012-08-25 21 16 26 メニューからいけるページじゃないところへフィッシングリンクが張られてますよ。→www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html 古いだけなら消したほうがいいでしょう。 - 名無しさん 2012-08-27 00 15 46 ↑メニューからのほうが仮ページのまま？まぎらわしいので統一したほうがいいとおもいますが、メニューが更新されないのはなぜ？ - 名無しさん 2012-08-29 06 04 06 次期選挙に備えて国益議員を知りたく辿りつきました。が、しかし、重い！トップページからして時間がかります。読む前に帰りたくなります。２～３ページ読んで帰りますが、知りたいこと沢山あるので重いのは勿体無いです。 - 初 2012-08-31 00 36 52 2012自民総裁選のメニュー欲しいです - 名無しさん 2012-09-10 12 43 02 橋下徹が、人権侵害救済法案を推進 してるっていうソースが欲しいです。 - たか 2012-09-14 15 20 07 兵庫県立大学付属高校と、新潟県立中央高校が、韓国に修学旅行に行くそうで、2ちゃんねるや２ちゃんねるのまとめブログで批判が相次いでいます。他の学校もあるかと思いますが、なんとかならないでしょうか。ご存知でしたら申し訳ございません。 - m.h 2012-09-24 22 35 00 まともな人間がこのサイトを見ても、ただの自民党のプロパガンダとしか思わないだろう。野田に対する主観ありありの評価を見れば一目瞭然 - 名無しさん 2012-09-28 21 50 17 此処の管理人は朝日社員。つまりは自演。 - 名無しさん 2012-10-20 20 21 15 仲井真知事は中国の帰化人！沖縄が本当に危ない！惠隆之介さんの - さくらこ 2012-10-28 17 12 11 途中で失礼！惠隆之介さんの話ですhttp //m.youtube.com/watch?feature=m-ch-fea v=xuDJrJgn6Ho - さくらこ 2012-10-28 17 13 23 サイトの管理人様にお伺いしたいのですが - すいません 2012-11-01 15 49 47 表現規制反対を拡散する目的のために、このサイトへのリンクをイラスト系サイトのサークルに貼りたいんですが・・・よろしいでしょうか？メール要望欄が見つからなかったので、ここに書かせてもらいました - すいません 2012-11-01 15 52 48 299 ：可愛い奥様：2012/11/01(木) 18 50 10.11 ID dpoSRzG+I - 管理人さんへ 2012-11-01 19 26 57 知人からこのサイト勧められましたが、Ch桜と関係してるとわかり、失望しました。 - Thinkｉｎｇ Joke 2012-11-04 10 17 18 なんだ？このクソサイトは！！日本のゴミは死ね！ - 名無しさん 2012-11-06 03 55 25 太陽の党を潰した橋下徹の正体を今最重要なページに入れるべき。 - 名無しさん 2012-11-17 19 02 41 フェミニスト・野田聖子だけは落選させるべし 手術、入院中の子供をほっぽり出して選挙活動にご執心 もはや狂気としか思えない - 名無しさん 2012-11-17 22 08 52 保守的な一面からしか物事を議論してないなぁ… 廃藩置県とかいつの話で、何故それを守らなきゃいけないのか、具体的で客観的な議論ができていない時点で見る気が無くなりますね。 - なんで？ 2012-11-20 08 49 41 赤字というのは不祥事とは違う気がします。 - 名無しさん 2012-11-23 01 44 04 10月1日に障害者虐待防止法案が施行されました。 - 愛国者の元陸上自衛官@切込隊長 2012-11-30 19 19 32 この法案は、日本人の障害者・児と難病患者を弾圧する法案です。 - 愛国者の元陸上自衛官 切込隊長 2012-11-30 19 24 21 すみません。「鳩山由紀夫の正体」のページについて伺いたいことがあります。①鳩山が白鳥大橋の利権を持っているという事の証拠を見せて頂けませんか。②「ブレまくる鳩山由紀夫」の項目中の鳩山の発言について、ソースを教えて頂けませんか。 - 名無しさん 2012-12-07 07 49 56 平沢勝栄は警察の天下り先のパチンコ関連団体などのパチンコ利権を作って 反パチンコの動きを潰しておかないとなどとかなり狂ったパチンコ族議員 外国人参政権と人権擁護法案反対はどうせ選挙目当ての口だけ 拉致被害者を救うとか言ってて拉致に関与した北朝鮮と朝鮮総連の資金源のパチンコを擁護する奴は大減点で売国奴 パチンコ依存症は悲惨ですね。WHOでも病的賭博という正式名で病気と認定 日本全国で潜在患者100万人 こんなもの擁護するパチンコ利権政治家は売国奴上げるべきです 平沢勝栄はパチンコ利権の親玉です 愛国行為が多数あっても愛国議員とは言えないと思います 平沢はパチンコを批判する奴は潰してやる発言をたかじんマネーで発言した売国奴 - 名無しさん 2012-12-18 20 57 07 パチンコで借金で3000人の人が年間に自殺 パチンコが原因の犯罪や餓死などを合わせればパチンコ死者は一万人と小坂荒川区議会議員はホームページで述べています パチンコ利権議員の売国点数は大幅マイナスすべきかと思います パチンコ廃止すべきだと思うのは北朝鮮の資金源とかそんな問題ではなくパチンコ依存症が悲惨すぎるからパチンコ全廃すべきだと思っています - 名無しさん 2012-12-18 21 01 15 統一教会の祝電は売国行為だと思います 安倍さんなどの54名の政治家は大幅マイナスすべきだと思います。統一教会の霊感商法の被害3000億 統一教会の合同結婚式で韓国に拉致された日本人6500人 統一教会との関係は北朝鮮パチンコ利権の政治家よりも売国度上げるべきだと思います。統一教会は日本が韓国を侵略し韓国人を奴隷にしたとねつ造歴史を吹きかけます。（ここは日教組と同じです）統一教会との関係のある政治家は一番の減点ポイントだと思います。マスコミは民主党の鳩山由紀夫などの統一教会との関係は民主党も安倍さんと一緒に祝電送ったのに民主党は叩かず、自民党だけを叩いたのは在日に情報操作されているマスコミは事実だと思う - 名無しさん 2012-12-29 23 39 41 何でも良いのですが、下村博文さんと萩生田光一さんは下野してからパチンコチェ－ンストアー協会を脱退しているそうなので、そろそろパチンコ議員から外しても良いんじゃないでしょうか？ - ナナシ 2013-01-19 04 03 13 創価学会の欄にこの動画も載せてくださいお願いします！→http //www.nicovideo.jp/watch/sm19886185 - 名無しさん 2013-01-23 01 50 11 最近の日本を取り巻く中韓 - 愛国おばちゃん 2013-01-25 10 44 11 うちの母はネットをやらないので、TVと新聞だけが情報源です。やっぱり産経新聞を取って読ませた方がいいでしょうか？ - ボクオーン 2013-02-06 06 22 02 こんな所で支那・朝鮮叩いちゃ駄目。此処のHPの黒幕はくたばったけどあの“真の父母様（なんちゅう日本語！）なのです。” - 名無しさん 2013-02-21 13 10 06 微博とQ-zoneに登録して中国語で反撃です、中国人に成りすますコリアンもいますhttp //juliekou.com/1282 - 珍太郎 2013-02-24 16 33 37 コリアンが調子に乗っている動画→http //1000mg.jp/archives/51814085.html - 名無しさん 2013-02-25 10 04 17 あまりにも無知ですね。核兵器は悪と訴えているのはこの人たちくらいです。核兵器を利用しようとする幸福の科学の方がカルトだと思います。すべての事を調べもせず、憶測や捏造で批判するのは人間的にいかがかと。どんな宗教団体であれ意見を公に出すならそれなりに調べてからですね。私の調べたものとここに書いてある事があまりにも違うので如何なものかと思います。ただたんに創価学会潰しをしたいだけにしか見えません。 - 名無しです 2013-02-25 21 52 03 ２ちゃんは在日韓国人へのヘイトスピーチ多いが、まとめサイトはネット右翼を煽る作りでもっと悪質」…ガジェ通・李記者http //asianews2ch.livedoor.biz/archives/24932670.html?1361866569#errors - 名無しさん 2013-02-26 18 04 03 中国人一族はチェック態勢の不備を突き、公金を食い物にしていた。http //www.hoshusokuhou.com/archives/23929128.html - 名無しさん 2013-02-26 18 04 44 韓国が日本からお金を毟り取ろうとしていますhttp //u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50394851.html?1361864099#errors - 名無しさん 2013-02-26 18 05 28 コリアンがやりたい放題togetter→http //togetter.com/ - 名無しさん 2013-03-01 07 50 16 http //rd.yahoo.co.jp/prf/pc/blast/vf/prf/blast/SIG=128f50901/EXP=1360796136/*http%3A//blogs.yahoo.co.jp/orisarani/folder/458957.html#8360129 - 名無しさん 2013-03-01 07 55 29 http //rd.yahoo.co.jp/prf/pc/blast/vf/prf/blast/SIG=1226cqh6g/EXP=1360796136/*http%3A//blogs.yahoo.co.jp/kiko10da/14192159.html - 名無しさん 2013-03-01 07 56 15 「憲法改正草案」などで検索すると、反日サイトや反日コメントがトップに来ます。ＴＰＰ問題も後手に回っている感があるので早めに対策しておいた方が良いかと思います。 - 反日撲滅！愛国日本！ 2013-03-04 16 57 59 どうしてロシアに言及しないの？早く目を覚ましなさい - 名無しさん 2013-03-11 18 16 02 http //yasukk.blog59.fc2.com/blog-entry-83.html - 名無しさん 2013-03-11 18 16 17 「反日宗教団体の正体」の欄で、創価がオウムを利用していたと記述があるが、意味が分かりません。オウムは池田大作の暗殺を企ているし、事実上対立関係のはずです。 - 名無しさん 2013-03-13 08 50 59 基地外チョンブログ、右のリンクも注目http //s.ameblo.jp/chedaniel/ - 名無しさん 2013-03-17 12 15 05 ネット右翼、という言葉の成り立ちですが、最初は、麻生太郎支援表明「とてつもない日本」購入イベントから生まれた言葉です。そして、最初の意味は、自分たちの愛国を誇る尊称でした。しかし、ネット右翼の拡大を恐れた民団などにアンチイメージ戦略を取られて、ネット右翼、ネトウヨという言葉のイメージが失墜したのです。ネトウヨという言葉が発生する現場に居合わせました。過去ログは2chイベント企画板のとてつもない日本購入キャンペーンスレにあります。 - 名無しさん 2013-03-26 06 03 42 セルフ訂正 最初は、ネット右翼と呼んでいたものを、ネトウヨと民団がネガティブキャンペーンしてマイナスイメージがついた、に訂正します。 - 名無しさん 2013-03-26 06 07 24 ここ最近、反日の「成りすまし」が横行し、巧妙化されています。ある程度反日の実態や手口を理解している方であれば騙される事はないと思いますが、我々一般人の立場での活動目的は、より多くの真実にまだ触れることが出来ていない方を、正しい情報へ導く事だと思います。そうしなければ「成りすまし」によって発せられた情報に最初に触れてしまった人は、その工作に気付くことなく、その情報を正しい情報としてしまうでしょう。今後もこれは最優先で考えるべきだと思います。またブログや掲示板での議論は大事ですが、それが最大の目的ではないはずです。正しい情報を得られていない方、反日思想に洗脳されたままの方に正しい情報を伝える事、つまりは普段この様な情報を目にすることがない方々が集う場へ、言葉は悪いですが、ゲリラ的な情報発信をしていくべきではないでしょうか。ブログや掲示板は、既にある程度情報を得ている人しか訪れません。より多くの方々に情報を発信する事こそが、我々一般人に出来る最善の選択だと、今一度理解しておくべきではないでしょうか。一例ですが、ここで議論し正しい情報をまとめ、そういう場でここを紹介する、という風なやり方でも良いと思います。ただし、いきなり反日の実態を知っても反日への怒りが先立ってしまう可能性が有ります。なので同時に愛国心を取り戻せるよう「大東亜戦争の真実」や、その後の「東京裁判」の情報も発信すべきです。私個人の意見ですが、この2点は愛国心を取り戻すのに最大の情報だと思うと同時に、自虐史観の最大の要因だとも思っています。 - 愛国日本！反日撲滅！ 2013-03-28 18 11 27 調子に乗ってコリアン→ https //twitter.com/goldencat222 http //togetter.com/li/479659拡散お願いします - 名無しさん 2013-03-30 09 21 18 http //whisper-voice.tracisum.com/?eid=418 - 名無しさん 2013-03-30 11 56 37 http //whisper-voice.tracisum.com/?eid=418サファイアさんがこちらのサイトを朝鮮系の工作サイトだと仰っていました。本当ですか？はっきりと答えなさい。 - 名無しさん 2013-03-30 11 58 09 回答なき場合は認めたとみなします。 - 名無しさん 2013-04-01 01 57 06 糞チョンは都合が悪い事無視して 中国のサイトでも小日本とか中国人に成りすましいるし ようつべでもJAP！だの猿！だの 言っているシナ 多くの人間が知らない事いいことにふざけた奴 2ちゃんねるで暴れている 検索→ようつべのkansainara - 名無しさん 2013-03-31 16 31 36 日の丸引き裂いたキチガイ朝鮮人ht​tps​ //​mob​ile​.tw​itt​er.​com​/to​led​/st​atu​s/3​175​334​326​809​559​04/​pho​to/​1 h​ttp​s /​/mo​bil​e.t​wit​ter​.co​m/t​ole​d?m​ax_​id=​317​613​270​666​203​138​ - 名無しさん 2013-03-31 16 33 48 ★中国籍の女子高校生への強制退去処分取り消す 東京地裁 - 名無しさん 2013-04-05 18 30 44 http //www.logsoku.com/r/newsplus/1153324592/ - 名無しさん 2013-04-05 18 31 09 第二の人権擁護法案 創作物も規制する児童ポルノ法改悪反対の署名をお願いします、西村眞悟議員が紹介議員です http //nanashikai.com/?page_id=115 この法案は極左ラディカル・フェミニスト団体が協力に推進しています、詳しくは左の児ポ改正案の正体より - 名無しさん 2013-04-06 21 20 42 ここ最近、反日の「なりすまし」が横行し、巧妙化されています。また一人で複数アカウント（要は一人でパソコン数台使用し、名前を変えて反日思想に引き込むための自作自演）を使用し、真実に気付き始めたばかりの人達を、ミスリードしようとしています。ここを覗かれる方達の様な、ほぼ真実に気付いている方達だけで議論する場合は無視する事が得策ですが、そうではない場でのこれらの反日工作については、積極的に矛盾点を指摘し、このサイトの様な場を紹介し、騙される方々などを少しでも減らす事が大事です。基本こういう情報の発信は、悪意ある側の方が先手を取る事が多いと思われます。最近では正しい情報発信をされている方も見受けられますが、反日工作側はデマ情報を複数人で同時に流し、初見の方を騙します。一人が正しい情報を提供しても、三人が間違った情報が正しいと嘯けば、真実に気付いていない人は騙されてしまうものです。従って、こういうやり取りを見かけた方は、正しい情報を提供している側を援護して頂けないでしょうか。もちろん自分自身で情報元の真偽を見極めたうえでお願いします。こういう投稿は反日側も目を通しており、それを利用してきます。しかし彼らの情報は基本ウソやデマや模造からなっているので、論破する事は簡単です。俺・私がやらなくても誰かがやるだろうと、のんきな事を言っていられる時期はもう過ぎたのだと自覚し、各々で考えてください。 - 愛国日本！反日撲滅！ 2013-04-08 17 52 44 ここ数日、反日マスコミや反日ネット工作員による、「小沢一郎 持ち上げキャンペーン」が行われています。彼自身を持ち上げる記事や、全く関係のない記事での彼を持ち上げるコメントの投稿などが、いたるところで見られるので、見かけた場合は、ここ「反日の実態」の「小沢一郎の正体」などへ誘導しましょう。またコメントする場合、彼の名前の前に、外国人参政権に大賛成の～などと付加えれば効果的です。参院選まであと少し、日本政府から反日売国議員を追放するためにも踏ん張りどころです。 - 愛国日本！反日撲滅！ 2013-04-13 00 40 15 このサイトをはじめ、保守・愛国系ブログなどの情報発信元の信用と落とすべく、反日工作員総動員で批判工作を行っています。大量の情報からアラを探し、重箱の隅をつつく様に些細な指摘を行い、認証制のコメント制限にて都合の悪い投稿は排除し、反日工作員の同胞が行った投稿ばかりを取り上げ、さも世論がそうであるかのような、初見の人が見ればそう思ってしまうかもしれない様な稚拙なミスリードを誘っています。流石反日思想と言うべきか、やってる事がお子様レベルですね・・・（笑） - 愛国日本！反日撲滅！ 2013-04-13 18 41 54 最近まで「反日の実態」で検索すれば、ここがトップに来ていましたが、ここを批判している反日工作目的であろうサイトがトップ２つに来ています。ネットにそれほど詳しくないのですが、短期間でこの様な現象が起こる要因はなんなのか。アクセス数などが関係しているのでしょうか。やり方が汚いですね・・・。 - 愛国日本！反日撲滅！ 2013-04-14 13 42 55 当サイトは統一協会が運営しています。これ常識！ - 名無しさん 2013-06-16 13 55 37 ネットで、「NHKで幹部に昇進した在日が４人李紀彦・玄真行・田容承・朴元瑛源」という情報が流れていた。果たして、この4人がNHKで幹部に昇進したのかどうか、確認することはできなかったが、NHKにかつて在職していたり（朴元瑛源）、NHKで放映された番組のディレクターを務めていたことは確認できた（李紀彦・玄真行・田容承）。NHKが韓国人や在日朝鮮人のディレクターをよく使っていることはわかった。http //nhkkaitai.seesaa.net/s/article/355914476.html - 名無しさん 2013-04-20 00 06 54 2015年ソウルに完成予定の高層タワー、ドット絵の雲がモチーフになっているそうです。高さが850フィート（約260メートル）ある2タワーは真ん中でドット絵雲で繋がっています。完成後は、高級マンション、会議ホール、オフィス、ホテル、ジム、レストラン、公園等がはいる巨大施設となります。 ...このタワー、建造物が意志を持って繁殖しはじめたなんてストーリーの一場面のようです。なんだか少しホラーな印象。かっこいいが、ぞわっとくるような。 ちなみに、米国からは「9.11の悪夢のようだ！」と非難ゴーゴーだそうです。それもわかります。 http //www.gizmodo.jp/sp/2011/12/post_9663.html?r=crx7601.com - 名無しさん 2013-04-20 01 32 38 ttp //www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html 橋下関係のページがbaikokukigyoエアトス張に毎日消されたり改悪されるので復元お願いします。 - 名無しさん 2013-04-20 07 20 02 国民の知らない反日の実態サイトの運営は工作員で危険人物。安倍麻生や自民党の都合が悪い書き込みやページ編集しても削除しやがったから、しかも悪禁してページ編集できなくなったし、ウェブ魚拓に記録して残しといてよかったhttp //megalodon.jp/2013-0504-0714-45/www35.atwiki.jp/kolia/pages/134.html 見てみろよ証拠写真のURLや動画まで完璧にあるのに削除するとかこわくね？悪魔統一教会信者確定じゃん。おいらのブログにもまとめといたから最初の２ページさえ見とけば、もう騙されることはないと思う＾＾ http //ameblo.jp/gnkx29/ - 名無しさん 2013-05-06 18 39 48 地球が一つになる日はくるのかな - 名無しさん 2013-05-12 10 55 37 てす - 名無しさん 2013-05-28 19 48 11 お前らの大好きな自民党が児童ポルノ規制法案を提出したが今どんな気分だ？散々デマをバラ撒いてるようだが自民清和会こそ規制派の根城なんだがお前らはもちろんそれを支持したんだよな？肉屋を支持する豚とはよく言ったもんだわ http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/287.html - 名無しさん 2013-05-30 03 22 44 捏造だ - 名無しさん 2013-06-06 23 29 51 俺達の自民党がこんなに間違っているわけがない。 - 名無しさん 2013-06-06 23 31 08 橋下市長の発言のおかげで、欧米メディアも大戦中の韓国人売春婦に関心を持っています。 - 名無しさん 2013-05-30 19 43 12 大戦中の韓国人売春婦の問題に関して、日本に批判的な欧米メディアには、英語で真実を伝えるようにしています。 - 名無しさん 2013-05-30 19 45 03 科学的根拠のある情報とは？ ある食品 (もしくは食品成分) が、わたしたちの体に対して有益 (あるいは有害) な作用を持っているという情報が、テレビや雑誌などを介して数多く流されています。それらの中には科学的根拠に乏しいものがあります。情報を適切に評価するため、「科学的根拠」を理解する上でのポイントをQ Aとして下記に示しました。 http //hfnet.nih.go.jp/contents/detail771.html - 名無しさん 2013-06-10 10 49 14 健康情報の信頼性を評価するためのフローチャートhttp //hfnet.nih.go.jp/contents/detail771.html#q11 - 名無しさん 2013-06-10 10 51 48 山本幸三氏の売国評価を少し下げても良いと思う。アベノミクスの第一の矢を支持しており、また日銀法の改正の必要性も訴えている。- 名無しさん 2013-06-27 00 50 16 支持と言うか訴えてきたというべきだったな・・・訂正してください。 - 名無しさん 2013-06-27 03 11 15 岩屋毅は日韓スワップ再開を画策する親韓派という話がありました。評価変えた方がいいのでは？ - 名無しさん 2013-07-08 10 16 15 パチンコチェーンストア協会 価値観外交を推進する議員の会 - 名無しさん 2013-07-08 10 27 46 パチンコ・チェーンストア協会政治分野アドバイザー http //togetter.com/li/128876 - 名無しさん 2013-07-08 10 30 03 日本人分断工作＝WJFプロジェクト http //kojoryoshu83.edoblog.net/%E5%8F%8D%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%8C%85%E5%9B%B2%E7%B6%B2/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C%EF%BC%9Dwjf%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88 - 名無しさん 2013-07-09 17 33 48 コメント欄より以前WJFブログ支持者のブログで討論したことがあるのですがかれはやたらと共産党を推していました。 - 名無しさん 2013-07-09 17 34 23 てす - 名無しさん 2013-07-15 01 41 35 http //www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html ここに、LINE（韓国系企業）の追加をお願いします。他に書かれていたらすみません。また、greeは反日なのでしょうか?UHB（フジ系）で番組以外での合間のCMでイオン･花王･gree・劇団四季…というような、他は反日の中に入っていました。 - 名無しさん 2013-08-02 22 32 35 創価学会がニコニコ動画やYouTubeで創価学会の勧誘ビデオを素材としたMADムービーが大量に削除されて法的手段に踏み切っている模様。 - 名無しさん 2013-08-06 16 02 28 創価学会がニコニコ動画やYouTubeで創価学会の勧誘ビデオを素材としたMADムービーが大量に削除されて法的手段に踏み切っている模様。 - 名無しさん 2013-08-06 16 02 29 ”安重根”ではなかった！！伊藤博文暗殺の犯人はロシア特務機関！ http //matome.naver.jp/m/odai/2136671410411695501?page=1 - 名無しさん 2013-08-07 17 48 31 伊藤の随行員だった室田義文は『室田義文翁譚』に伊藤の体内から取出された銃弾は安重根が使用したブローニングの七連発拳銃のものではなく、フランス騎馬銃のものだったと記している。 - 名無しさん 2013-08-07 17 49 58 検死結果、伊藤を死に至らしめた銃の弾道が上から下に向かっている。 つまり、暗殺者は伊藤よりも上方から射撃している。安重根は伊藤博文と同程度の身長であり、先述の室田義文の証言によれば、安重根は少ししゃがんで撃った。つまり、下方から上方に向けて撃っている。 - 名無しさん 2013-08-07 17 51 22 伊藤博文を殺せなかった安重根が義士とは韓国らしい。 http //m.blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31939322.html - 名無しさん 2013-08-07 17 52 18 伊藤博文を殺せなかった安重根が義士とは韓国らしい。 http //m.blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31939322.html - 名無しさん 2013-08-07 17 52 09 植草一秀氏は常に反日の実態的な事には一切触れず反米感情の方向へ持っていこうとしているのがばればれ - 反植草一秀氏 2013-08-20 22 47 11 このサイト情報全部隠して日本国民殺す気だよ。さっき書いてあげたのに、勝手に消してやがるし。【原口前総務相】福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していたhttp //youtu.be/h-CqJEuYIcg未来人から衝撃的なコメント。人工地震も間違いないし内部告発もユダヤの陰謀も証拠全部揃ったよhttp //ameblo.jp/gnkx29/entry-11540823504.htmlおいらのブログ絶対みときな→http //ameblo.jp/gnkx29/ - 名無しさん 2013-09-13 21 18 08 「【原口前総務相】福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた 」トップページのこれが、たった今消えました。動画も開きながら構図店意見について検索しようと別枠で開き直したら・・・ - 名無しさん 2013-09-17 19 52 04 「構図店意見について検索しようと」は、「小泉政権について検索しようと」の間違いです。読みにくくてすみません。 - 名無しさん 2013-09-17 19 54 01 放射脳乙 - 名無しさん 2013-09-17 21 07 10 消えたことを報告したら「放射脳」扱いですか。このサイトの方針自体が、小泉政権には疑問を持っているようですが。 - 名無しさん 2013-09-18 20 51 11 小泉純一郎は大学入学中に都立松沢病院【精神科】に入院歴有り - 名無し 2013-09-19 05 50 07 小泉純一郎は大学入学中に都立松沢病院【精神科】に入院歴有り 精神分裂病 首相の座に着くと途端に【精神分裂病】から統合失調症に病名変更、個人保護法設定した 経歴が慶応義塾大学卒、ロンドン大学卒と曖昧 慶応義塾大学入学中に入院し休学しカモフラージュの為か海外留学し日本に戻ってきてから慶応義塾大学に戻った模様 - 名無し 2013-09-19 05 57 45 【精神分裂病】→統合失調症に病名変更に製薬会社の金銭が流れている その後SSRIという抗鬱剤と称して市場に出回る 科学的根拠は無しの精神薬 自殺者多く出る 攻撃性が高まる 犯罪者増加 - 名無し 2013-09-19 06 06 08 科学的根拠無し、立証も出来ない精神薬が市場に出回り児童にまでも投与 副作用は殆ど無いと称して製薬会社が病院側、医師に猛烈に営業 製薬会社は多大な利益 - 名無し 2013-09-19 06 14 46 製薬会社＝医師＝厚労省＝政治家 厚労省OBの医師が流れており製薬会社と医師は癒着は昔から癒着 厚労省が新薬承認すれば、しばらくジネェリック出ず 新薬は薬価が高い 皆の税金で健康保険料を支払い いくらジネェリック薬品を出しても医師が新薬を処方箋出しているから殆ど意味無し ジネェリック薬品が出ている薬ならば良いが 新薬承認してからはしばらくジネェリック薬品出せない仕組み 高齢者の方は特に大変 厚労省次々新薬認可する 対して要らないワクチンもマスゴミがあたかも煽るかの如く報道 - 名無し 2013-09-19 06 41 36 製薬会社がメディアの大スポンサーでマスゴミも叩かない テレビ局の番組審議会などの顧問にも医師が入り込んでいる マスゴミは薬の副作用の致命的なリスク言わず - 名無し 2013-09-19 06 48 48 精神薬で多額の利益を得ているエビリファイという薬 大塚製薬から出ている 反日企業だよね？一般ではポカリスエットとかね 田辺三菱製薬もかなりメディアのスポンサーやっている UFJグループに加入している - 名無し 2013-09-19 07 39 17 すみません！ジネェリック→ジェネリックでした 訂正します ではここまで - 名無し 2013-09-19 09 01 57 やはり、他の様々な事が削除されてますね。よほど知られたくない事ですよね 了解 - 名無し 2013-09-20 05 43 19 前に朝日新聞から半強制的に新聞を契約され、支払いはお金がある時でいいといわれたのに、今日やくざの取り立てみたいな感じで強引に集金に来ました。 - 名無しさん 2013-09-21 17 23 52 続き、、ドアを激しく叩いたり、○○さんいるんでしょー？でてきなさいとか言われました。はっきりいって自分は金ある時でいいと言われたのに対してあっちは集金してるだけなので関係ないとか言われました、皆さんの意見をください。 - 名無しさん 2013-09-21 17 26 29 アサヒるで有名な朝日新聞は発行部数800万部と謳ってはいるが実際はガタガタらしい。ハフトンだっけ？この電子新聞も朝日新聞が書いてるからガタガタ。朝日新聞社は小売店に店を畳まないかと金銭渡して呼びかけたりしてる。とにかく契約してしまったのならばさっさと解約して払うもんは払うしかなさそうだね - 名無し 2013-09-26 03 11 27 このサイトではリチャード・コシミズを怪しいと判断してるのですか？コシミズにしろ反日行為をする人達は【ダブルバインド】という手法をよく用います。真実と嘘をかき混ぜて話し混乱させようとします。そして写真や映像などの小道具も取り混ぜて使います。おかしな宗教団体も最初からストレートには言わない。誰も信用しないからです。【ダブルバインド】の手法はメディアも用います。注意して下さい。 - 名無し 2013-09-26 03 23 40 【ダブルバインド】の手法は、詐欺師の手法ですね。９割の真実に１割の嘘を混ぜて人を騙す方法です。「その嘘を疑わせる要素を教えない」というのも特徴ですね。- 某１７３ 2013-10-07 02 14 53 「反戦」の話題に「自虐史観」を混ぜて生徒を洗脳し、ASEAN各国の親日を教えない日教組 - 某１７３ 2013-10-07 02 16 41 「護国活動報告」の話題に「東京都青少年条例改正案賛成」の話題を混ぜて視聴者を洗脳し、同条例案が人権擁護法案と同質のものである事を教えないチャンネル桜 - 某１７３ 2013-10-07 02 17 29 なども、該当しています。 - 某１７３ 2013-10-07 02 17 57 ついでに植草一秀氏もアベノリスクや７つの大罪などの色々な人々の注意を引くような造語などをやたらと用います。そして色々並べ立て反米感情へ持っていくだけ アメリカの言いなりになる必要は無いが拉致問題などの重要な反日行為には一切触れないのがミソである。そして反日左翼やおかしな宗教団体などは一方的に嘘の情報を与えるだけで反論はさせない。一方的に繰り返してダブルバインド手法用いるのが洗脳と言います。 - 名無し 2013-09-26 03 54 32 ついでに植草一秀氏もアベノリスクや７つの大罪などの色々な人々の注意を引くような造語などをやたらと用います。そして色々並べ立て反米感情へ持っていくだけ アメリカの言いなりになる必要は無いが拉致問題などの重要な反日行為には一切触れないのがミソである。そして反日左翼やおかしな宗教団体などは一方的に嘘の情報を与えるだけで反論はさせない。一方的に繰り返してダブルバインド手法用いるのが洗脳と言います。 - 名無し 2013-09-26 03 54 34 保守系ブログまとめ読み https //twitter.com/patriots_blogs - 名無しさん 2013-11-23 15 03 35 特定アジア系ブログまとめ読み https //twitter.com/sp_asia_blogs - 名無しさん 2013-11-23 15 05 50 スイス国民投票、日本でも国民投票に運動しよう。 - 社内給与格差12倍以内 2013-11-25 14 48 05 リープヘル・ジャパンの部長の一人が在日かつ創価の信者だそうです - 名無しさん 2013-12-06 12 21 00 【拡散】反日メディアが息絶える！ http //www.youtube.com/watch?v=QGYLjQFwQpQ マスコミに文句を言うのは良いが やり方が間違ってるよ - 名無しさん 2013-12-10 14 01 18 Googleのサジェストから外されてるっぽいんだけど何かあったんスか - 名無しさん 2013-12-12 18 46 25 （売|愛)国議員リストのガイドラインでは、憲法96条改正賛成は愛国となっていますが、仮に政権が民主のような政党になってしまった場合、危険をはらむのではないでしょうか。 - 名無しさん 2013-12-17 17 26 15 追記です 確かにこれを改正しないことには9条を変えることは難しいから、96条改正が必要なのだと思います。9改賛成かつ96改反対の先生はこの2つを分けて(主に上記の理由で)考えていると思います。 - 名無しさん 2013-12-17 17 33 37 (再び確認したところ、96条に関する評価軸はないようです…お騒がせしました) いずれにしても、安倍首相の意向に反して96条に反対していても売国とは限らない、と理解していだだければ幸いです。 - 名無しさん 2013-12-17 17 38 57 おたくの会員は、自分に有利になるように仲間を連れて脅しをかける行為を認めてるんでしょうか - 匿名希望 2013-12-18 23 13 13 太田光は何者か？司馬遼太郎は何者か？反日とは断定できないが、注意が必要な人物。 - 名無しさん 2013-12-19 21 53 24 コメントログ59の表示 コメントログ60の表示