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403 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 18 35 14.13 ID ??? 安い言葉、ドラマ、偽善行為に涙する国民 または涙しなければいけない強制がある 感度だ感動だと言う割りに 人を助ける精神が皆無 836 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2011/12/11(日) 22 20 06.69 ID E3ydig5Q 薄っぺらい「お涙頂戴もの」が大好き。 だが過労死した人のドラマやらなんやら一切やらない。 44 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 04 27 02.53 ID ??? 欧米のドラマ:悪い事をする人がいるがそれは弱さや未熟な人が起こしたものだから責めをそこまで追求しない、追求するのは正しい事 日本のドラマ:悪い事をする悪が存在しそれと戦う、いつか悪をぶっ潰す 936 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/16(月) 19 44 07.52 ID ??? NHKの開拓民という番組も、家族の悲しみドラマに終始しているだけで、 満州から岐路に着く地獄の模様については何も伝わってこないね。 報道の役割を放棄したゾンビ退廃の先端を行っている大手テレビ局に、何も 期待はできないにしても、視聴料だけはきっちり徴収しているからな。 重罪東京電力と似たようなものだ。 211 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/20(金) 23 40 03.60 ID ??? 漫画やアニメにしてもドラマや映画なんかにしても 日本で大人向けといわれている作品って大人に都合のいい言説を垂れ流してるばかりな気がするんだが 見ようによっては子供向けの作品より幼稚な気が 333 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 21 25 45.27 ID ??? ドラマを見ると分かるけれど アメリカのドラマでは人々は愛情や正義感にあふれている 日本や韓国のドラマは無機質だったり上辺で騒いでるだけだったり 164 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/02/01(水) 20 36 23.43 ID ??? 欧米のドラマ 悪い人もそうなった悲しい理由がある事がきっちり描写されてる ハッピーエンド 悪人とされた人にも救いを 日本のドラマ 悪い人は救いようが無い ハッピーエンド 追い詰められた悪人がどうしようもない逃げ場の無い状況で断末魔を挙げる事 260 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/02/07(火) 22 45 54.40 ID H5Ms5hYZ [3/3] 日本は母親と子供(特に息子)の関係を描いたドラマや映画が多いな そういうのはたいてい父親はのけものかだらしがないダメ男がのどっちかw 母尊父卑が露骨な日本社会だな。まあさんざん既出かすまんねw 231 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/02/11(土) 21 27 47.33 ID ??? テレビを見てもアホなバラエティーと下らないドラマばかり 子供の頃からスポーツといえば後輩、新人いびりの道具でしかなく HENTAI文化に慣れ親しんで異常なセックスしかできない標準にはそう見えるだろうな 205 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/02/22(水) 01 05 06.90 ID 59b1rAQi [2/2] 良くCMやドラマでおっさんが仕事で遅くに帰って来て、 子供の寝顔嫁さんと見て微笑んでる場面があるが、 ろくに子供と一緒に過ごせないでいて、ちっとも微笑ましくないと思う。 なぜか良いBGM流して感動の場面にしたがるが。 971 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 03 26 45.00 ID ??? ヤクザ(マフィア)を無数の映画で美化・肯定してきたし、 今でも日本社会には必要だと言い張る人が多い日本人が、 勧善懲悪好きだと言っても世界の誰も信じませんよ いい加減、世界が日本をどう見ているのかを知って目を覚ますべき 984 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 03 53 50.09 ID ??? 980 そもそも日本人が「勧善懲悪」を本当に考えて体現できるのか、というのが問題だべ つまり表層的なんだよ。 勧善懲悪「っぽい」ドラマと叩きが好きで、 実際の行動は今の現実の通りってだけ。 985 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 03 56 21.04 ID ??? 暴力を肯定できるってのも、理性や他人の痛みを想像するという高次の人間的機能からは遠いよな。 うん。日本社会で育つと、脳の人間として大切な部分が欠けていくのだろう だから表層的なドラマwしか最早造れない。 986 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 03 56 21.33 ID ??? 日本人は「勧善懲悪」と言うものが大好きだけど 実際に善になろうともしないし 悪い部分を直そうともしない 後悪者を作り出して攻撃しようとするのは大好き 991 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/14(土) 04 05 35.22 ID ??? ドラマの話題が出てるのでちょっと思ったが 日本のドラマってやたら人物の役割を固定しようとするよな アメリカのドラマ見てると普段利己的で嫌味な上司がある回ではヒューマニズムを発揮したり 普段は主人公に理解を示してくれる上司がある回では急に上層部におびえて媚を売り出したり それぞれの人物が自分の価値観や立場で行動してるのがきちんと描かれている 日本の場合は嫌な奴はいつも嫌味ばかり言って最後まで嫌な奴だし いい奴はいつも奇麗事ばかり言って周りから白い目で見られる 途中で性格が変わる人物も「性格が変わるという設定だから」性格が変わっているだけ 周囲の人間が一方的に決め付けた役割やキャラクターを演じる事を無理矢理強いられる 日本社会の劣悪さがよく繁栄されてるわな 63 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/14(土) 17 28 13.58 ID HkM7j/+7 刑事ドラマばっか(よりによって同じような設定、髪型、登場人物、オチ)だけど、 現実世界で 町は違法駐車、速度違反、クラクションの嵐 落し物を届けない 実際は年間5万とも10万人ともいう自殺 年間18万中11万とも言われている事件性ありの死体 1千件ともいわれている行方・存在の確認できない児童 甘いとしか言いようのない企業犯罪の数々 こんなんで警察に何を求めているというのか。 213 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 19 59 12.39 ID ??? 日本のドラマ見ていると落ち着かないよね 後結末もいやなものが多い 後味が 日本人はそういうのが好き 214 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 00 40.94 ID ??? アメリカのお話だと、平和で日常生活のお話も結構あるよね 身内で戯れてるだけの1話 215 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 03 48.04 ID ??? 213 いわゆるVシネマも嫌な後味あるよな。 女の人を襲ったり、舎弟かなんかが拷問やしごきに苦しむ描写とかある。 216 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 09 19.45 ID ??? 214 日本の製作者はそういう面白い作品を作る能力もないし見ている者もそういうものを楽しめる素養もない だから最近では一見日常生活が舞台と思われる作品でも人死にや殺人を無理に織り交ぜようとする または陰湿なイジメがメインテーマ 218 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 15 38.23 ID ??? 213 アメリカの残酷な作品よりも日本の普通のドラマの方が見ていて胸糞悪くなるからな やっぱり登場人物の悪行に理由や意味が描かれているからだろうな 日本のドラマやアニメは無意味な悪行、残酷で弱者を傷つける事こそ価値があると言わんばかり 219 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/16(月) 20 16 26.82 ID XPuP1Ut9 213 「フリーター、家を買う」は凄かったな。 働く上でのルール、モラルも守らず何をやっているんだか。 220 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 20 08.50 ID ??? 218 そして何より ラストで無意味にその無意味な悪行、残酷で弱者を傷つける人物を正義を語る人物が残酷に殺す事で一件落着する 悪者が主人公を痛めつけるのに理由が無いなら、主人公も悪者を無慈悲に殺す そういうのを好む 221 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 21 04.38 ID ??? 何かと言うところしたがる 222 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 22 38.72 ID ??? 220 いや、別に?善や正義が否定される事に拍手喝采となる作品だって多いと思うよ? 223 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 27 18.35 ID ??? 222 そう、何かが否定される(傷つけられる)事に拍手喝采となる嗜好 何かの断末魔が好き 何かを痛めつけるのが好き アメリカのドラマなんてただ笑ってるだけで終えるのもあるから 226 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/16(月) 20 41 10.51 ID TTZnr8uv 218 殺伐とした世の中でも殺人事件のドラマを好むからな 最近さらに増えてるし 229 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 20 55 46.39 ID ??? 殺人をテーマにしたドラマやアニメ、漫画も 海外の作品は謎の究明や主人公の事件解決までの推理 またはそこに描かれている社会風刺を楽しむ作りが多い 日本の場合は何を楽しむかといえばもちろん悪者探しw 今週は被害者が悪いか?加害者が悪いか?それとも第三者か?犯人ではなく悪者探しが主題 嫌らしい理屈を捏ねて今週の叩かれ大賞を決定するためにニヤニヤしながらテレビに食いつく ネットの感想なんか見たらわかるよな、毎週誰が一番悪かった寸評ばかりしてるから 230 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/16(月) 21 17 57.39 ID gPgMVBZ+ [1/3] テレビは女子供向けにわかりやすさ重視なんだろ。 232 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 21 27 58.47 ID ??? わかりやすさなら海外の方が上だろ、難しいテーマをわかりやすく 日本は何の意味もないものを解り辛いように装飾してるだけだが 236 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/16(月) 21 47 45.76 ID gPgMVBZ+ [3/3] 232 なんらかのテーマをわかりやすく伝えようとするわかりやすさ重視じゃなくて きれい、かっこいい、かわいいという目に見えるわかりやすさ重視なんだよ。 233 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/04/16(月) 21 32 31.79 ID aK4RL5nA [2/2] Xファイルは謎を残し、結局解決もできず終わることが多かったけれど。 でも基本的にあの二人は、 弱いものの味方で、その被害者や地元の公安ともうまくやって 少しでも、ものごとの解決の糸口や希望を見出そうとしていた。 240 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/16(月) 22 28 35.79 ID ??? 233 積極的に弱者や小市民をコケにしたり傷つける人物が海外のドラマはあまりいないんだよな 悪役も自分を傷つけた政府や大企業相手に犯罪する展開が多いし 248 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/04/17(火) 02 42 38.95 ID ??? 240 「悪役の価値観(犯行と無関係の部分まで)を否定する」んじゃなく、「主人公の価値観を主張する」印象が強いね。アメドラって。 「主役の言う事は正しい」という前提が無い。 907 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 02 30 31 ID ??? アメリカのドラマや映画を見ると、法廷が主人公の正義の主張が通る場としてポジティブに描写されてるけど、 日本の場合は犯罪者が最後に引きずり出されて罰を下されるだけの重苦しい場であることが多いね。 909 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 15 48 41 ID ??? 907 そもそもアメドラには主人公=善という前提が無い気がする。 作中で善行を行うように動く。設定で予め決まっているわけではない。 だから主役の刑事がミスって非難される展開もあるし、犯人の事情を汲んで庇う展開もある。常に議論してる知的さが面白くてハマったな 914 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 21 52 05 ID ??? 909 日本人は見る際に登場人物の役割やポジションにやたらこだわるからな だから悪役なら変な事をしても拍手喝采だが同じ事を主役側の人間がやったら発狂する。 勧善懲悪は嫌いで善悪の絶対性を意地でも認めない癖に善玉悪玉の役割についてはやたらとこだわる 夫婦がお互いにお父さん、お母さんと呼び合うくらい役割依存してる民族だから仕方ないんだが。 21 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/11/20(火) 22 38 53.01 ID ??? 999 日本人は「悪い事」を「悪い事」と思ってないから 何も後ろめたさが無いから歯止めが利かない きれいな言葉を使いたがるのは きれいな言葉でだますのを悪いと思ってないから 後ろめたいなら歯止めがかかる いかに聞こえがいいかを追求し続ける だから見た目だけ、形式だけが発展して、中身は何も無い 80 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) [] 投稿日:2012/11/22(木) 00 54 30.05 ID og2PBcKh [1/2] 21 プリキュアの敵に対する説教もくだらない精神論だけの中身のない在りがちな 懐古じじいの説教そのもので心に響かないんだよね。 貴方の言うように聞こえのいい綺麗事や耳障りのいい言葉しか言わずキャラクターの生き方や考え方に深みが無いんだよね。 まっ今のアニメの大多数は「萌え」さえ在れば「人の心を描く必要は無い」って物ばかりだね 81 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0:5) [] 投稿日:2012/11/22(木) 00 59 35.19 ID og2PBcKh [2/2] その点原恵一ってアニメ監督だけはいじめを皮肉ったり いじめられっ子や不道徳なことをする人の苦しみを丹念に描いているね 1177 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 04 01 51 ID ??? ttp //uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1353364607/80-81 中身のない綺麗事と中身のない露悪趣味がぶつかりあうのが 日本のアニメ、ひいてはドラマその他の創作物だからな。 セリフ回しも変に理屈捏ね繰り回して要点の見えてこないイライラするものばかり。 海外の映画やドラマ見てると、みんな驚くほど「素朴」な発言しかしないから拍子抜けしてしまう。 しかしだからこそ中身が詰まっているのだなと最近ようやくわかった。 原恵一ってクレヨンしんちゃんの映画の人なんだな、初めて知った。 wikiの本人の項目見たら「アニメに対するスタンス」で物凄い発言をしていて笑ってしまった 原の言うアニメの気持ち悪さとは、「気持ち悪いキャラや、それに合わせて気持ち悪い声を出す声優や、 勘違いした演出家などが放つ自意識過剰なナルシシズムとかろくでもないもの」とのこと これアニメだけじゃなくて標準的日本人そのものの気持ち悪さにつながるものがあると思う。 1180 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 17 08 08 ID ??? 1177 同感 発言の内容に意識を向けて会話する作品を見たあとに、言い回しだけ格好付けたような会話が多い作品に戻ると 「誇大広告」みたいで聞いてられなくなっちゃうよな。 1181 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 18 12 00 ID ??? 最初からゴール(脚本家の言いたい事)は決まっていて、最終的にそのとおりになる。 主人公が「正しい」 まわりの連中は主人公のサポートか、邪魔をするかのどちらか。 対立しているようでも、実際のところは予定調和でゴールに進んでいく。だいたい感情論で解決する。 最終回は夕日に向かってダッシュで万々歳。 こんなお粗末なドラマを見るのはもうやめよう。 海外ドラマをみよう、ERをオススメします。 1182 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 19 18 14 ID ??? そういえば主人公の正しさ、敵の悪さが「設定で定められてる」感じはするね。 1183 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 20 14 03 ID ??? 登場人物全てがそうだよ だから善設定の人物にちょっとでも悪の部分があると たかが架空の人物相手に発狂したかのように憎悪をぶつける 1184 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 20 34 56 ID ??? お互いの正義のぶつかり合いで、自分の目指す正義のゴールにたどり着けず悶々とする。 そんな中でも、衝突と融和の繰り返しでよりベターな道を模索する。 それがリアルなドラマだと思っているんだが、 そんなことあるわけが無いという超展開でどん底まで叩き落されて、 機械仕掛けの神があらわれてそこそこ救いが見える。 それが標準的リアルドラマらしい。 1185 名前:脱日本人[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 20 47 11 ID ??? 一度でも理詰めのドラマに慣れると、そうでないものが反知性的に思えて見てられなくなってしまう 4605 :脱日本人:2013/08/14(水) 02 01 03 ID ??? アニメもそうだけどドラマも酷いよな。 特に電通系のドラマは酷い。 ヘラヘラしながら悪ふざけをしている感じが常にある。 悪ふざけをしているのに、はたから見て少しも面白くないという点もいかにも日本人的。 4607 :脱日本人:2013/08/14(水) 06 14 27 ID ??? 日本はアニミズムが色濃く残ってるからその影響で何でもラベリングする アニメやドラマにおける脚本も同様で、 理論に基づき体系化するわけではなく「熱血スポ根系」とか「トレンディドラマ」とか 定義が曖昧なままのいい加減な抽象化をしてしまう いい加減な抽象化をするからそのジャンルの全てを把握したかのような錯覚が生じ 「簡単に全容を把握できる程度の低いジャンル」という上から目線な態度を生む このように創作を見下すような姿勢が、どこかヘラヘラしてたり悪ふざけしてるような 雰囲気をかもし出す原因になっている。 洋画や海外ドラマの登場人物が日本と違って驚くほど素朴に感じるのもこのため 4609 :脱日本人:2013/08/14(水) 16 29 11 ID ??? 作り手までその抽象化→創作見下しの罠にかかってる奴覆いのが手におえない そこらへんをちゃんとわきまえてるアマチュアの作った作品のほうが プロのものより優れているっていうアホな事態になってる 4611 :脱日本人:2013/08/15(木) 01 05 52 ID ??? ああいう意味のない薄ら笑いは、ヤップポリネシア的な性質から来ていると分析されていたね。 他人を馬鹿にして見下すような笑いだけなので、純粋に笑いとして面白いかどうかで考えると非常に低レベルでつまらない。 4612 :脱日本人:2013/08/15(木) 01 10 15 ID ??? 「おまえのためを思って怒ってやってるんだ」的な押し付けがましく、暑苦しい内容とか。 「こういうときはこうするもんでしょ」的な世間の常識の押し付けや同調圧力的な内容とか。 日本のドラマの内容なんか簡単に分類できる。 月九とか言って持ち上げているやつは、その程度のパターンすら見抜けないんだろうか。 4613 :脱日本人:2013/08/15(木) 07 51 42 ID ??? 4612 小説や映画。アニメやゲームの脚本もそんなんばっかだからな そういった底の浅いものを伝統だのお約束だの持ち上げて 尊守するからタチが悪い そういうセンスのない連中に限って セカイセカイ病にかかってるから笑わせてくれる だから本当にセンスある奴が面白いものを作っても それを真似たり受け継いだりする連中が須らく劣化させてくれる 4630 :脱日本人:2013/08/17(土) 17 57 11 ID ??? 4607 4612 概ね同感 洋ドラと比べると、日本の作品は会話の内容よりも格好付け方や声の大きさに比重を置いてる感じがする。 海外ドラマの人物が素朴に見えるのはこのためでもあると思う。 製作者が考える素晴らしい価値観を普通の喋り方で語るだけなので、怒鳴る必要が無いのかな、と。 4631 :脱日本人:2013/08/17(土) 19 47 36 ID ??? 非言語的要素ってことだろ ドラマだけじゃなくてリアルでもそう うーうー、あーあー、ウェヒヒヒヒ、みたいなそういう池沼っぽい会話ばっかり頭おかしそうになる 4633 :脱日本人:2013/08/18(日) 00 30 15 ID ??? 4631 それを文にしたものがwとか(笑)なんだろうね。 406 :名無しさんの主張:2013/08/21(水) 11 00 25.08 ID cFcthIJq 378 秋元や小室、つんく、鳥山明やワンピースの作者、電通やテレビ局社員らは地獄ゆきだな。 若者を堕落させすぎた。度が過ぎる。 結果、日本人は骨抜きに。 他人を助けない、関わらない、 電車内で女性がレイプされていても無視、 困ったことが起きてもその相手を無視、 声の大きい奴、若い女の言う事には思考停止して従う、 とにかく右向け右、自分の意見は言わない・・・、と。 皆さん、当たり前だと思っている。 そんなの、現代の幼稚な日本のみ。 放射能の件も、その因果応報だろ。 749 :名無しさんの主張:2013/08/30(金) 14 37 10.24 ID ??? 日本人はバカばっかり 「あまちゃん」「半沢直樹」の高視聴率で 大体この国の民度が分かる この程度だ みんなが見ているから自分も見てみよう そんな日本人に明日は無い ちなみに三重の女子中学生殺人も多分島根同様未解決と思うで 750 :名無しさんの主張:2013/08/30(金) 15 38 15.48 ID ??? 749 何で日本のドラマって視聴率稼げるんだろうな 全く理解できない 762 :名無しさんの主張:2013/08/30(金) 21 41 51.79 ID ??? 750 家政婦のミタってなんであんなに人気があったんだろう。 今までいろんなドラマが高視聴率を取ってきたけど、 あの番組だけはどうしても分からない。 半沢直樹(一応『等身大』のヒーローに見えなくもない)よりもイミフに思う。 439 : 名無しさんの主張[] 投稿日:2014/02/07(金) 17 55 41.81 ID PTpVpN14 [1/1回] 410 厳しい社会に備えるためを口実にして他人に攻撃的な人物 よりも厳しい出来事は滅多に無い。 ドラマの話だけど昔やってた女王の教室というドラマがまさにそのような感じだった。 厳しい現実を教えるために、鬼教師になり、過酷なイジメを行った。 んでドラマの中で「私がやってきたこと以上に、世の中ではひどいことがもっとある」と。 「自ら壁になってくれた!」となり、子供たちは涙を流しながら感謝した。 でも現実は「出る杭は打て」「長いものに巻かれろ」「上の言う事は聞け」 「俺がやったからお前もやれ」といった私怨の元で行われる「ひどいこと」
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95 :名無しさんの主張:2012/05/23(水) 13 38 02.48 ID ??? 日本の街並みは「グロい」の一言に尽きる。 黒い蜘蛛の巣のように張り巡らせられたむき出しの電柱と電線。吐き気がするほどグロい。 電柱と電線ほどは指摘している人は少ないが、吐き捨てたガムが道路にへばりついて黒くなっているのも実にグロい。 日本の街並みにはまるで統一感がない。 日本の街並みを見ると、日本人の言う「協調性」がいかに嘘っぱちであるかがよく分かるね。 ヨーロッパの人たちのほうが個性を尊重しつつも、協調性もあるわけだ。 先進国じゃなくて発展途上国でも、日本よりも景観がきれいな国はいくらでもあるよ。 日本の街並みは世界最低レベル。 こんな最低の風景ばっかり毎日見せられたんじゃあ、海外にも行きたくなるよな。 まあ日本は国というよりも「サル型ロボット製造工場」という工場だから、電線むき出しのこんな風景なのかもしれないね。 720 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 17 24 51.80 ID ??? 「石庭の京都、芸者、富士山、生け花的なジャパーンにあこがれを持つ異国人には、自然破壊しまくり、センス劣悪建設、日本映画の凋落ぶりなど、信じられないほどダメダメな実態がショッキングすぎてとうてい受け入れがたいものであるらしい。」p.11 「日本で年間に敷設されるコンクリートの量は、アメリカ全土に敷設される量より多い。」p.52 「日本が土木建築に費やす金額は、アメリカが軍事につぎ込む金額よりはるかに大きい。」p.26 「「土建国家」の官僚にできること、それは建設だ。大きいほどいい、金がかかるほどいい、派手なほどいい。これが「鬼」の爆発的な増大につながった。」p.227 「田んぼの真ん中にばかでかい看板が立っていたり、最高におしゃれなレストラン、ホテルのロビー、一流劇場にけばけばしいプラスチックの標識看板がぶら下がっていたりする。」p.198 「電話線や電線を地下に埋めていない先進国は、世界で日本ただ一国である。」p.201 「日本が「和」をこれほど尊ぶのは、バランスを失って極端に突っ走る傾向が強いという、まさにそこに理由があるのかもしれない。」p.238 「西洋ではあらゆるメディアで「自然を保護せよ!」という声があふれている。それと対照的に日本のメディアは「自然と闘え!」が主流だ。これは世界常識から大きく逸脱している。」p.47 出典 『犬と鬼 知られざる日本の肖像』 アレックス・カー (著) 講談社 (2002/04) 721 :名無しさんの主張:2012/06/11(月) 17 26 44.49 ID ??? 電線地中化率 ロンドン 100% パリ 100% ベルリン 99% 香港. 97% 東京 3%←美しい国日本 882 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 01 24 06.34 ID ??? 標準は「自然環境」を破壊するのは大好きだけどねw 自然環境を破壊してコンクリートだらけにするのは大好きだけど、 人工的な考え方は許せない。本能剥き出しが好き。 人工的な物質は追い求めるけど人工的な考え方は受け入れず曲解する。 これこそが和魂洋才。 国家や社会も人工物だから日本ではろくに機能せず、 「世間」「ムラ社会」になってしまう。 883 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 01 25 58.56 ID ??? 土人に科学技術だけを叩き込むとどうなるかという見本が日本だな 884 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 01 29 39.22 ID ??? 環境破壊は好きだけど、人間を否定する事を前提にした環境保護論は大好きだよなw 特にサブカル分野でこの手の戯言を抜かしたアホ作品を量産するゴミが大量にいる、手塚治虫とか宮崎駿とか藤子とか。 オタには悪いがこいつらも所詮は弱者イジメに生涯を費やした標準の一種、ただの虫ケラ。 885 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 01 30 59.10 ID ??? 無意味で勝ち目のない戦争をして原爆落とされたり、 背伸びして原発作って自爆したり、 トンネルや堤防を税金で作りまくって増税で苦しんだり、 本当にアホなことしかしない土人だよなw 886 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 01 35 46.28 ID IJ/7jTic 「自然環境」を破壊するのは大好き、というか自然よりも経済的利益を優先したんだろう。 人工物は好きじゃないけど「自然環境」はべつに愛しているわけじゃない。 891 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 02 01 20.08 ID ??? そもそも日本人には風景が目に入らないのだと思う。 日本は欧米や香港などでは当たり前のように実現されている 電線地中化がほとんど行われていないよね。 だから電柱が立ち並び電線が伸びまくる醜い殺伐環境になっている。 だけど、そのことを気にしている日本人はほとんどいない。 外国帰りの日本人が違和感感じておかしいと言うくらい。 日本人は昔から下向いて歩いてることが多いし、最近では 携帯いじってるし、そもそも風景を見ていないし関心もない。 自分の周囲3メートルのことくらいしか関心がない近視眼民族な気がする。 893 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 02 07 56.29 ID ??? 電柱は地震が多いから地中化しないんじゃないか? 895 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 02 30 59.87 ID ??? 逆に地震被害が軽減するって意見もあるみたいだが 896 :名無しさんの主張:2012/06/27(水) 02 33 45.42 ID ??? 日本人の無関心と電力会社の怠慢が原因でしょ 192 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 19 59 49.68 ID ??? 東京の町並みが酷いところ 何でも詰め込めばそれで良いという感じで作っている 完全に都市設計みすってるだろ。これで「世界のTokyo」気取りか 193 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 20 16 23.98 ID ??? 京都もなかなかゴミゴミしてるぞ 自転車と自動車が溢れ出てるしな 195 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 20 35 37.86 ID ??? 欲望に任せて無計画に街を作り、汚くなると「アジア的情緒がある」とか言い訳するのが日本人。 あんな汚い街並みをアジア的と称するのは他のアジア諸国に失礼。 シンガポールやクアラルンプールは実に綺麗だし、香港やマカオも東京と比べれば綺麗。 上海だって東京よりマシだ。 196 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 20 39 08.09 ID ??? 京都も和風建築の街並みを温存・改善していればフィレンツェのような 世界の一級観光地になれたのに、今ではまるでゴミのようだ。 駅舎からしてクソ過ぎる。 201 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 21 03 52.48 ID ??? 和風建築の情緒ある街並みをぶっ壊し、コンクリート地獄、電信柱地獄にして 「アジア的情緒がある」と自画自賛して外人に呆れられてるのが日本人。 価値のある文化を破壊しておいて、クジラ漁イルカ漁のような 国際的に非難される文化は必死に守ろうとするのが日本人。 203 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 21 07 33.71 ID ssgdSU1K [2/4回発言] ファシストは愛国を標榜しながら文化を壊すからこまるよね。 日本批判してる奴の方がよっぽど日本語に長けてるというのも笑えないね。 代表格は夏目漱石や永井荷風ね。他にもごろごろ例がある。 204 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 21 14 43.49 ID ??? 軍国主義を支持して日本を焦土にする 原発を支持して日本を放射能漬けにする 弱者支援より公共事業を支持して日本の河川を破壊する 愛国者万歳! 205 名無しさんの主張 2011/12/19(月) 21 16 15.69 ID ??? 道路も無駄に多すぎ。 651 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 06 34 47 ID ??? 広告看板ばかりのえげつない醜い街並みにもげんなりする。 日本って規則でがんじがらめなくせに、金儲けのためならなんでも許されるのが気味悪すぎ。 京都の寺とかも、他の国でこんなにここぞとばかりに商売してる観光地見たことない。 企業は1円でも多く稼ぎたくてハイエナみたいに気合い入れまくり。 俺は物静かだから日本が合ってる、って言ってる人いたけど、日本てどこよりもハイテンションだよ。 外国はいろんな人がいるし、こんな風にいつも気合い入れて緊張してなきゃいけない社会なんてないし。 軍隊や工場みたいな社会で歯車人間ばかりになっちゃって、特にアーティストなんて地獄でしょ。 この国で疑問も持たずにのびのびと才能発揮していけるわけないし、たいてい育つ前に芽摘まれちゃうよ。 このスレに出てた画家の石田徹也は自殺?? 物凄いシュールな絵。 アニメ、漫画、ゲームの現実逃避系、オタク系だけは発展するけど、 がんじがらめの国でいっぱいになった妄想が爆発してるんだろうな。 279 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2012/11/06 11 47 32 ID ??? 日本に興味もたれるのが嬉しいのか? そりゃあ人によっては興味を持つのも居るだろう でも中国に興味を持ってた西洋の文学者のほうが圧倒的に多いよ カフカとかヘッセが典型だね 世界の観光客渡航先ランキング(2010年) 1位:フランス 7680万人 2位:アメリカ 5974万人 3位:中国 5565万人 4位:スペイン 5267万人 5位:イタリア 4362万人 6位:イギリス 2813万人 7位:トルコ 2700万人 8位:ドイツ 2687万人 9位:マレーシア 2457万人 10位:メキシコ 2239万人 16位:タイ 1584万人 20位:マカオ 1192万人 27位:韓国 879万人 30位:日本 861万人←←←←←←←(笑) 280 : 名無しさんの主張[age] : 投稿日:2012/11/06 12 01 44 ID ??? 韓国より下だとネトウヨがキレるかもね。 どっちにせよ団栗の背比べだけどさ。 2543 :脱日本人:2013/02/13(水) 19 47 48 ID ??? 日本の町並みは派手でケバケバしくて汚いというけど イタリアとかスペインとかアメリカとかでも原色使い放題なんだ。 でも見事にまとめているんだよ。イタリアは特にずば抜けてる。 国旗からして派手なのにうまく纏め上げるセンスのなんとお洒落なことか。 日本のそれは「とりあえず目立つ為に派手な色をつかっておけ」でしかないから 色を追加すればするほど汚い。だから和だとかいって茶色一色とか安易な方向に逃げているだけだ。 2545 :脱日本人:2013/02/14(木) 21 33 09 ID ??? 中国の街並みは白や黒がなくて原色ばっかりだよ。 でも電柱や電線がなくて、デカイ建物が多いからスケール感を感じる。 2546 :脱日本人:2013/02/15(金) 00 59 43 ID ??? 地震が多くて地中に埋められないというのは理解してるけど、 電線は上への開放感が阻まれる要因になってしまってるよね… 2547 :脱日本人:2013/02/15(金) 09 39 51 ID ??? いや電柱地中化は地震には強くなる。 デメリットは費用面だね。 それと、欧米だと地中化率というよりも「目立たないようにしている率」が高い。 やっぱりどうしたって見栄えはよくないから裏側に隠したりしてね。 サンフランシスコなんかは路面電車が走るから、どうしても道路のど真ん中に電線を張り巡らせなきゃいけないところもある。 ようするににっぽんじんはなぁーーーんにもかんがえてねぇバカってことだよ。 道のど真ん中に電線をボコボコたてて、それでいて繊細な感性(笑)だとかいうんだ。 その分質実剛健で実用面では優れているか?っていうとそんなことはまったくないからね。 2006年にクレーン船がひっかかって電線が切れて、東京大停電した事件は覚えていますか? あんなもんなんだよ、日本のインフラって。 2548 :脱日本人:2013/02/15(金) 13 15 05 ID ??? ああいう電柱や電線むき出しの光景は工場の内部をイメージさせるな。 日本社会が工場のようなものだというのは、散々言われていることだと思うけど。 2549 :脱日本人:2013/02/15(金) 18 02 23 ID ??? わざと殺伐とした景色を作っているのかもね。 日本人はネットでも殺伐とした雰囲気を作るのが得意だし。 536 :名無しさんの主張:2013/05/08(水) 22 26 45.35 ID ??? 日本の景観の醜さは標準の脳内の醜さがそのまま転化された分かりやすい実像だよ 標準は電柱と電線という既得権益、金のためなら景観のことなどどうでもいいという基地外そのもの
https://w.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/99.html
498 名無しさんの主張 04/04/24 17 26 このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり __________________________________ ホームレス推定 36万7千人 (内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人) ひきこもり 160万人 刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態) 完全失業者 348万人 中絶 30万件/年間 失業予備者 455万人 生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人 精神疾患・鬱病患者 387万人 自殺者 3万6500人 痴呆症者 269万人 自己破産 24万2000件/2003年 パラサイト・シングル 1000万人 フリーター 417万人 (476万人/2010年推定) 派遣・契約 511万人 パート 1196万人 15-29歳までの29.2%が失業状態 65歳以上人口(人口の19%) 2431万人 (男 1026万人・女性 1405万人) 14歳以下 (人口の14%) 1790万人 フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算) 150 + 1:名無しさんの主張[sage] 2012/02/07(火) 17 37 32.85 ID ??(1) イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 2411円/h ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 2629円/h フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 2592円/h イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円 2333円/h オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円 2961円/h ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 3840円/h アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 2152円/h オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円 1777円/h 日本 年間勤務時間2650時間 平均年収430万円 1622円/h 155:名無しさんの主張[sage] 2012/02/07(火) 18 24 38.75 ID ??(1) 実際はもっと差が大きいよ。 それ見ると日本はルクセンブルクやアメリカに次ぐ経済強国だと錯覚するけど、 IMFの一人あたりGDP(購買力平価換算、ドル、2010年)では 81,383 ルクセンブルク 47,284 アメリカ 40,765 オランダ 39,699 オーストラリア 39,057 カナダ 36,033 ドイツ 34,920 イギリス 34,077 フランス 33,805 日本 29,392 イタリア この通り、日本人は働きまくっているのに先進国ではイタリアの次に経済的に貧しい。 税金が国民に還元される割合は先進国で最も低いから自己負担が多く、 塾が事実上必須だから教育費も世界一高く、労働時間は当然、世界一。 通勤時間だって他国に圧倒的な差を付けて世界一。 http //blog-imgs-43.fc2.com/c/a/f/cafenextlinkage/201107312219079c9.jpg だから日本人は中流家庭でも涙が出るようなカツカツの惨めな生活w 現時点でも既にギリシャ以下の生活水準なのに財政破綻したらどうなるのかね? 992 名無しさんの主張 2010/10/25(月) 01 59 10 ID ??? 世界各国主要株価指数の成績 (2009年8月末~2010年10月21日現在) 日本株 -11% アメリカ株 +17% ドイツ株 +21% イギリス株 +17% ブラジル株 +23% 中国株 +21% 韓国株 +18% 144 名無しさんの主張 2011/12/18(日) 22 44 14.50 ID ??? どっちでもない。ただただ、自分の浮かんだ疑問に、かわいそうと 思った愛情に正直になれず、空気の流れに従おうとした結果、一方通行 的に自滅したということ。空気や風邪という大自然の流れに従うのは、 まったく問題ないのだが、毒気の人為的空気を無自覚に吸ってしまうのが なんとも。 商人国家まい進で国防をゆだね、その分経済大国というのもすでに幻想だ。 20年間の経済成長はだんとつで低迷。 http //philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg 1人あたりのGDPは17位 http //ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html 今年の国際競争力比較では一体どれぐらい下位なのか? 20位以下の圏外 アジアのトップなんてのもすでに幻想。 1位 米国と香港 3位 シンガポール 6位 台湾 19位 中国 http //www.imd.org/news/IMD-announces-the-2011-World-Competitiveness-Rankings-and-the-results-of-the-Government-Efficiency-Gap.cfm 146 名無しさんの主張 2011/12/18(日) 23 31 10.03 ID ??? 2011年 韓国22位 日本26位→アジアの二流国でしかない罠 http //www.mri.co.jp/NEWS/report/economy/__icsFiles/afieldfile/2011/05/18/dep20110518-01.pdf#search= 今年の国際競争力比較 2011 372 妻夫木似 ◆K5WjQ6ib2U 2012/07/08(日) 09 54 37.68 ID qdjmITPk [6/23回発言] 日本がGDPで中国に抜かれた! ↑何気に、これはかなりの大事件のはずなんだけどねwww 個人的には、日本=世界第二位の経済大国、というのが当たり前だったのにwww まさか中国に抜かれるなんてwwww 唯一の精神的拠り所まで奪われたような感覚だと思うけどねwww 日本のマスコミ、実に見事にスルーしましたねプップ 379 妻夫木似 ◆K5WjQ6ib2U 2012/07/08(日) 10 22 53.46 ID qdjmITPk [9/23回発言] 日本がGDPで中国に抜かれる リーマンショック勃発 東日本大震災勃発 ↑この三本柱で日本がかなりの打撃を受けたんだろうねww 2008年後半辺りから確実に日本はおかしくなり始めたしwww 加えて、教育がずれたままなので、文明の利器も歪んだ使い方しか出来ない! にっちもさっちも逝きませんねこれはプップ 781 名無しさんの主張 2012/07/13(金) 18 15 51.00 ID ??? 日本は人口が1億2千万人いるから分かりにくいんだよ。 だから世界第3位の国だとか錯覚する。 欧州の国は人口が6千万ぐらいの国が多い。イギリス、フランス、イタリアなど。ドイツはちょっと多いけどね。 だから日本に関する数値は2で割って、欧州の国と比較すると実態がよく分かる。 790 名無しさんの主張 2012/07/13(金) 18 37 44.17 ID ??? 国全体で見ると、EU、アメリカ、中国、日本の順。 しかもインドにも抜かされるのはほぼ確実。 ブラジル、ロシア、インドネシアに抜かされる可能性もある。 1人当たりGDPで見ると北米、西欧諸国には完敗。 アジアの中で見てもシンガポール以下。 購買力平価で見ると香港、台湾よりも下であり、韓国にも抜かされそう。 いや東南アジアにも抜かされるかもな。 マレーシアとか発展が著しいしな。 48 名前:脱日本人 投稿日: 2013/05/04(土) 12 05 04 ID 49qReKG. http //cdo.iftlog.com/2011/03/gdp-dataimf-weo.html を見る限り、現在の世界経済はEU、アメリカ、中国の3強なのは間違いない。 GDPが大きい順にEU、アメリカ、中国となる。 G3という捉え方が一番妥当だな。 日本は15年近くGDPが停滞している。 にも関わらず、クソ生意気にも日本経済は最強だとか三橋貴明みたいなゴミがほざいているんだよな。 日本が長期停滞に入ってからのほうがジャップホルホル本が増えてきた。 本当に頭にくるわ。 3956 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 42 37 ID ??? それにしてもネトウヨとは正反対に世界は動いていく そういう意味では大予言者だな 3969 :脱日本人:2013/06/08(土) 13 40 40 ID ??? ゴールドマン・サックスによる2050年GDP予測(2007年公表) 順位 国名 2050年GDP予測 1位 中国 70.710兆ドル 2位 アメリカ 38.514兆ドル 3位 インド 37.668兆ドル 4位 ブラジル 11.366兆ドル 5位 メキシコ 9.340兆ドル 6位 ロシア 8.580兆ドル 7位 インドネシア 7.010兆ドル 8位 日本 6.677兆ドル 9位 イギリス 5.133兆ドル 10位 ドイツ 5.024兆ドル 11位 ナイジェリア4.640兆ドル 12位 フランス 4.592兆ドル 13位 トルコ 4.200兆ドル 14位 韓国 4.083兆ドル 15位 カナダ 3.375兆ドル 16位 ベトナム 3.375兆ドル 17位 フィリピン 3.010兆ドル 18位 イタリア 2.950兆ドル 19位 イラン 2.663兆ドル 20位 エジプト 2.602兆ドル 21位 パキスタン 2.085兆ドル 22位 バングラデシュ 1.466兆ドル 3962 :脱日本人:2013/06/08(土) 13 05 10 ID ??? シティグループによる2050年GDP予測(2011年公表) 1 中国 205,321 2 インド 180,490 3 アメリカ 83,805 4 インドネシア 45,901 5 ナイジェリア 42,437 6 ブラジル 33,199 7 ロシア 19,697 8 日本 16,394 9 フィリピン 14,738 10 イギリス 13,846 3963 :脱日本人:2013/06/08(土) 13 09 32 ID ??? プライスウォーターハウスクーパース(PwC)による2050年GDP予測(2011年公表) 1 中国 59,475 2 インド 43,180 3 アメリカ 37,876 4 ブラジル 9,762 5 日本 7,664 6 ロシア 7,559 7 メキシコ 6,682 8 インドネシア 6,205 9 ドイツ 5,707 10 イギリス 5,628 11 フランス 5,344 12 トルコ 5,298 13 ナイジェリア 4,530 14 ベトナム 3,939 15 イタリア 3,798 16 カナダ 3,322 17 韓国 3,258 18 スペイン 3,195 19 サウジアラビア 3,039 20 アルゼンチン 2,549 3943 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 19 39 ID ??? 世界株式時価総額ランキング 1 中国石油天然気ペトロチャイナ 中国 エネルギー 40.11兆円 2 エクソンモービル アメリカ エネルギー 32.70兆円 3 チャイナモバイル 中国 通信 20.05兆円 4 マイクロソフト アメリカ IT 19.92兆円 5 ウォルマート・ストアーズ アメリカ 売り 18.50兆円 6 中国石油化工シノペック 中国 エネルギー 17.38兆円 7 BHPビリトン 豪英 鉱物資源 16.74兆円 8 ジョンソン&ジョンソン アメリカ 日用品 15.99兆円 9 P G アメリカ 日用品 15.40兆円 10 ロイヤル・ダッチ・シェル 英蘭 エネルギー 15.23 3965 :脱日本人:2013/06/08(土) 13 19 36 ID ??? シナとジャップは似てるが、国が経済だけは整えている点ではシナのがまし ジャップには何もない 3950 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 33 25 ID ??? この20年こんなに経済成長しなかった国って日本だけだしな。 消費税の導入以来成長は完全に止まった。 中国に抜かれるのはわかってたけど今の経済政策を続けてたら 他の国にもどんどん抜かれるよ。 3954 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 39 52 ID ??? 飯田泰之 駒澤大学准教授 「もう消費したいものがない」「資本主義は行き詰まった」「もうこれくらいでいいじゃないか」 云々というお話も、どんなもんだろうと思います。 日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国 の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。 「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが 成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」 っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。 みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に 台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。 今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、 生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。 http //business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/ 3947 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 27 22 ID ??? 産業革命以前、世界のGDPは人口分布とほぼ一緒。 個人消費が経済の大部分だったから。 17世紀は中国とインドで世界のGDPの3分の2を占めていた。 それが産業革命によって情報と技術が一部の欧米諸国に集中し 世界の富も中国やインドからこちらに一気に移動した。 ところがインターネットが普及したことで、 今度は情報も技術も世界中で格差が無くなった。 結果として人口分布が再びGDPを決定する時代になる。 中国が世界の経済大国になるのは、 なにも中国が特別なことをしているというわけじゃなくて 単に人口がよそよりも多いというだけのこと。 4千年の歴史の中で中国はほとんど世界でナンバー1の経済大国で 18世紀後半に始まった産業革命から現代までの約250年間が例外なだけで GDP世界1位になるとしても、それは悠久の歴史の流れの中では 普通の状態に戻るというだけ。 3747 名前:脱日本人 投稿日: 2013/05/24(金) 02 01 03 ID ??? 歴史的に見ると、中国の世界のGDPの30%を占めていただけらしいじゃん。 そんななかで日本が独立を維持してこれたのは地理的条件に恵まれていだだけ。 それを自分の実力だとカン違いして、力への信仰に明け暮れているのが日本人。 3944 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 21 55 ID ??? 世界が均質化していったら、国土や人口と言った普遍的な ポテンシャルを持つ国が有利なのは当然だな。 日本が数十年間世界2位の経済大国でいられたのも、先進国で アメリカに次ぐ人口があったから。 巨大なポテンシャルを持つ国々が、共産主義・社会主義の 堕眠を貪っていた冷戦時代は、日本にとってはラッキーな 期間だった。 3748 名前:脱日本人 投稿日: 2013/05/24(金) 02 04 07 ID ??? 古代~現代の国別GDP推移 http //nicoviewer.net/sm2272334 古代~現代の国別GDP推移のBGMを変えてみた http //nicoviewer.net/sm3049721 3分でわかる200年間の世界の経済成長 http //nicoviewer.net/sm17736275 GDP_おい!イタリアに抜かれたで。。 http //nicoviewer.net/sm5662646 西暦2050年の世界予測GDP(国内総生産)ランキング http //nicoviewer.net/sm14523548 2000年間の国別人口順位の変遷 http //nicoviewer.net/sm8637328 歴史上の推定都市人口ランキング http //nicoviewer.net/sm9089094 世界の平均身長ランキング http //nicoviewer.net/sm7138126 3942 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 14 18 ID ??? 中国バブル崩壊厨って、何を期待してるんだろうな。 たとえ中国のバブルが崩壊しても、10%以上の高成長がなくなるだけで、 日本みたいな経済成長0で人口が減る衰退国家にはならないから、 中国の地位が日本以下になることはないぞ。 アメリカみたいに、成長→減速→成長を徐々に繰り返していって、 日本のような、バブル崩壊→大減速→成長0→少子高齢化で経済崩壊にはならない。 3948 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 29 03 ID ??? そもそもバブルなんていろいろな国で何度も弾けてる。 ギリシャは過去に3度あったというし、 アメリカなんてこの10年でITと住宅の2つが弾けてる。 そして今はまだその混乱から抜け出していない。 ただ・・ 日本はあの90年代初頭のバブル崩壊からずっと抜け出していない。 だから日本人は、バブル崩壊=全ての終わりと思うだろうが、 他の国は、バブルが弾けた=またかよ・・じゃあこれから伸びるわ、程度の事。 この差が大きい。 3952 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 36 09 ID ??? ソ連が崩壊したのは財政支出に占める軍事費の割合が 異常に高い上経済成長が停滞したから 中国の場合財政支出に占める軍事費の割合は 大きく変化してないからソ連みたいに崩壊することはないだろうね 3946 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 25 24 ID ??? 人民元の切り上げで、中国国内中に大消費ブームが起こる可能性が高いけどな。 内需の拡大には元高が必須の条件となるから、人民元切り上げがかつてのプラザ合意後の日本のような 景気拡大をもたらすだろ。 3953 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 38 21 ID ??? 俺は逆にサバ読んでると思ってる 付き合いがある何人かの富裕層中国人子弟に 親の所得について聞いた話だと 実際の所得は数億だが 表向きの所得は一般中国人の3倍程度 主要な収入であるブラックマーケットでの稼ぎは計上されないわけ 3955 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 41 30 ID ??? ポスト冷戦下で何も出来なかったどころか、日本の最大の強みであった常識的で教養ある中間層と ある程度均質な社会をぶち壊してくれたのが自民党で。 上がりは自民関係者のポケットに入ったようなので、やつら何かあったら逃げ出すんだろうな。 それ相応の社会的制裁を食らわしてーな。 3958 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 45 02 ID ??? 日本は人口ピラミッドが崩壊してるのも問題やけど ろくな産業をここ20年生み出しておらん アメリカ衰退論をいう馬鹿がたまにおるけど 日本からGoogleのような企業って出たっけか? アメリカは新しい産業を生み出す力があるぞ あんたらMicrosoftのOSでGoogleの検索で情報みっけて Amazonで買い物してるやないかw 3959 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 46 44 ID ??? おれもいま大学で中国語を必死に勉強中 宗主国の言語ぐらいマスターしておかないとな これからは、英語と中国語の時代だよ 3951 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 34 16 ID ??? お前の目は節穴か? 国内市場しか見てないアホか? 家電・PC関連・テレビ・携帯とサムスン・LGにことごとく負け 最大の外貨獲得企業であるトヨタですらサムスン一社に売り上げで追いつかれ 原発や高速鉄道や浄水施設などのインフラ受注も根こそぎもっていかれ 映画や音楽などのエンターテイメント分野でも圧倒的に遅れをとり いったい何を以って日本が韓国に勝てると? 3945 :脱日本人:2013/06/08(土) 12 22 36 ID ??? まあ最近の話題で一番ショックだったのは、 LGがアメリカに、どでかいリチウムイオン電池工場を建てる式典に、 オバマ大統領が時間を割いて出席した事かな・・ 電池も韓国に抜かれるのはやばいぞ・・ 28 名無しさんの主張 2012/06/28(木) 01 28 40.20 ID ??? まあ、土人が西洋人に追いつくなんて遠い夢、夢のまた夢だということだ。 他を犠牲にして経済だけを追求してきたのに、それもシンガポールに抜かれ、 香港に抜かれ、台湾に抜かれ、あと数年で韓国にも抜かれる。 何もいいところがない、アジアの中でもダメ扱いされる国になるだろうよ。 今でも既に日本は問題山積みで詰んでると言ってるアジア人が多いしな。 630 :名無しさんの主張:2012/08/02(木) 14 24 03.33 ID ??? 欧米は年間1800時間しか働かないのに、日本は2千数百時間も働く なにこれ http //news020.blog13.fc2.com/blog-entry-217.html 89 :ピンセット(長野県) :2010/01/29(金) 22 37 09.76 ID 7S+otPSM 100の価値を創造するのに100の労働をするのが欧米。 100の価値を120の価値にするために200の労働をするのが日本。 付加価値だと言うが、人間にとって実は20程度の差なんてどうでもいい。 117 :マジックインキ(鳥取県) :2010/01/29(金) 22 46 45.38 ID a/FbRvI6 スペインの職場はこんな感じ。 自称早朝(ただし10 00)出勤 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。 職場がアルコール臭。 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては居られないと熱唱。仕事そっちのけ。 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメにバカンス先の写真を律儀に送る。 でも 22位 日本 35,650.850 25位 スペイン 33,385.028 一人当たりのGDP殆ど変わらないんだよなw 1位 日本 82歳 8位 スペイン 80歳 平均寿命もかわらねーw 631 :名無しさんの主張:2012/08/02(木) 14 25 24.56 ID ??? 749 名前: 名無しさんの主張 [sage] 投稿日: 2012/07/24(火) 05 47 58.13 ID ??? 一人当たりGDP(購買力平価、ドル) IMF推計(2010年度) 24 日本 33,805 25 韓国 29,836 26 スペイン 29,742 28 イタリア 29,392 29 ギリシャ 28,434 World Bank推計(2009年度) 24 イタリア 32,430 25 日本 32,418 26 スペイン 32,150 29 ギリシャ 29,617 33 韓国 27,100 欧米人の間で財政破綻のダメ豚だとからかわれてる PIGS(ポルトガル、イタリア、ギリシャ、スペイン) http //ja.wikipedia.org/wiki/PIIGS 日本人は「世界第二の経済大国だ!」なんていう自慢を好むが、明らかにPIGSの仲間 全てを犠牲にしてPIGSの二倍近くの時間働いてボロボロになってるのに同レベルだから終わってる しかも韓国にすぐ下まで接近され、IMF予想では2018年に逆転らしい 標準が「北朝鮮よりマシ」としか言えなくなる日も近いな 434 :名無しさんの主張:2012/10/18(木) 17 02 37.38 ID c8aDODXS GDPについて言えば、日本だけが20年近く停滞しているわけだ。 労働生産性においても日本は低いし。 これのどこが世界最強なんだ? もしかして円高のことを言っているのか? 三橋貴明みたいなゴミの本じゃなくてちゃんとした経済学者の本を読めよ。 716 :名無しさんの主張:2012/10/25(木) 22 51 54.57 ID ??? ずっと日本経済最強を連呼してる標準だろ 日本は経済くらいしか誇るものがないのはわかるけど、 1人あたりGDPはシンガポール、香港、台湾に抜かれ、 韓国にも抜かされそうなレベル 2050年は 35と悲惨 730 :名無しさんの主張:2012/10/25(木) 23 52 46.21 ID ooZoE3/7 http //tak-tak-world.txt-nifty.com/log/2009/01/gdp19802007-7a7.html 731 :名無しさんの主張:2012/10/26(金) 00 02 01.22 ID vtaP2/LP http //www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4541.html http //ecodb.net/country/JP/imf_gdp2.html http //www.meti.go.jp/report/tsuhaku2011/2011honbun/html/i1110000.html 151 :名無しさんの主張:2012/11/04(日) 09 41 40.42 ID ??? GDPランキング 100年 1000年 1500年 インド 33750 インド 33750 明 61800 漢 26820 宋 26550 インド 60500 ローマ帝国 22000 イスラム帝国 21640 --------壁--------- 壁-------- --------壁-------- オスマン帝国 10495 日本 1200 日本 3188 日本 7700 1600年 1700年 1820年 明 96000 インド 90750 清 228600 インド 74250 清 82800 インド 111417 スペイン帝国 20789 スペイン帝国 23867 フランス 38434 フランス 15559 フランス 21180 ロシア帝国 37710 壁-------- --------壁-------- --------壁-------- 日本 9620 日本 15390 日本 20739 1870年 1913 1950 イギリス帝国 265000 イギリス帝国 570406 アメリカ 1455916 清 189740 アメリカ 517383 ソ連 510243 インド 134882 中国 241344 イギリス 347850 アメリカ 98374 ドイツ 237332 ドイツ 265354 ロシア帝国 83 646 ロシア 232351 中国 239903 壁--------- ----------壁--------- --------壁------- 日本 25393 日本 71653 日本 160966 125 :名無しさんの主張:2012/11/04(日) 00 09 53.25 ID ??? 携帯電話 世界シェア 2009年Q3 括弧内は前年 韓国勢のシェア 29.9% 1位 ノキア 36.7% (38.2%) 2位 サムスン 19.6% (17.1%) 3位 LG 10.3% (7.8%) 4位 モトローラ 4.5% (8.0%) 5位 ソニエリ 4.3% (8.1%) http //techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091113/177571/ DRAM 世界シェア 2009年Q3 韓国勢のシェア 57.2% 1位 サムスン(韓) 35.5% 2位 ハイニックス(韓) 21.7% 3位 エルピーダ(日) 16.9% 4位 マイクロン(米) 12.7% http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00000014-yonh-kr NAND型フラッシュメモリー 世界シェア 2009年Q3 韓国勢のシェア 47.2% 1位 サムスン(韓) 38.5% 2位 東芝(日) 34.8% 3位 マイクロン(米) 9.4% 4位 ハイニックス(韓) 8.7% http //japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/11/06/0200000000AJP20091106000900882.HTML 126 :名無しさんの主張:2012/11/04(日) 00 10 51.30 ID kmG7YQYq 最新2009年度 主な製品の世界シェアランキング パソコン 1位HP(米) 2位Acer(台) 3位デル(米) 携帯電話 1位ノキア(フィン) 2位サムスン電子(韓) 3位LG電子(韓) 液晶テレビ 1位サムスン電子(韓) 2位ソニー(日) 3位LG電子(韓) 液晶パネル 1位LGディスプレイ(韓) 2位サムスン電子(韓) 3位友達光電(台) プラズマTV 1位松下電器産業(日) 2位LG電子(韓) 3位サムスン電子(韓) 時計 1位スウォッチ(スイス) 2位リシュモン(スイス) 3位セイコー(日) デジカメ 1位キャノン(日) 2位ソニー(日) 3位サムスン電子(韓) プリンタ 1位HP(米) 2位キャノン(日) 3位エプソン(日) DRAM 1位サムスン電子(韓) 2位ハイニックス(韓) 3位エルピーダ(日) USB 1位サムスン電子(韓) 2位ハイニックス(韓) 3位ミクロン(米) 太陽電池 1位Qセルズ(独) 2位FirstSolar(独) 3位サンテックパワー(中) 自動車 1位トヨタ自動車(日) 2位ゼネラル(米) 3位フォルクスワーゲン(独) 粗鋼 1位アルセロール(ルク) 2位新日本製鉄 3位JFEスチール 127 :名無しさんの主張:2012/11/04(日) 00 11 39.31 ID ??? ■電機各社のここ10年ほどの純損益累計 パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子 2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W 2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W 2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W 2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W 2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W 2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W 2002年度. ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W 2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W 2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W 1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W 合計. 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W 172 :名無しさんの主張:2012/11/04(日) 20 52 42.21 ID ??? ■電機各社の売上高 推移■ パナソニック ソニー 日立 サムスン電子 公式予測 7兆3500億円 7兆3000億円 8兆7000億円 09年 136兆2900億W 08年 7兆7655億円 7兆7299億円 10兆0003億円 121兆2940億W 07年 9兆0689億円 8兆8714億円 11兆2267億円 98兆5080億W 06年 9兆1081億円 8兆2956億円 10兆2479億円 85兆4256億W 05年 8兆8943億円 7兆5105億円 9兆4648億円 80兆6295億W 04年 8兆7136億円 7兆1913億円 9兆0270億円 81兆9600億W 03年 7兆4797億円 7兆5306億円 8兆6324億円 64兆8200億W 02年 7兆4017億円 7兆4763億円 8兆1917億円 58兆4000億W 01年 7兆0738億円 7兆5782億円 7兆9937億円 46兆4400億W 00年 7兆7805億円 7兆3148億円 8兆4169億円 43兆5280億W 52 : 名無しさんの主張[age] : 投稿日:2012/11/02 03 40 04 ID ??? 標準は弱肉強食の社会が好きなのに、市場メカニズムみたいなものはなぜか認めないんだよな。 標準は官僚による統制経済が好き。 54 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2012/11/02 03 45 32 ID ??? 52 自分が強者でい続けるため 何時も押さえつけられるところからと事のさえつける 56 : 名無しさんの主張[age] : 投稿日:2012/11/02 03 51 15 ID ??? 54 なるほど。 市場メカニズムや実力主義が徹底してしまうと、今まで弱者だった人間に逆転される危険が出てきてしまうからね。 64 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2012/11/02 09 07 38 ID ??? 56 弱肉強食を認めてるからこそ、弱者が自分を追い越して自分が弱者にされると思って 抑えつける 強い人強いうちは何をしたっていい その代り追い越されたら何されるか分からないので 押さえつければいい それがルール 平等がルールの人は弱い人を助ける 97 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2012/11/03 09 52 19 ID ??? 52 これが理由だと思う。旧日本人=標準的日本人。 ↓ 丸山真男と日本の外骨格 番外編 「自由競争」について http //www.ne.jp/asahi/shin/ya/desk/masao1/25.htm これは、丸山真男の『忠誠と反逆』の中に出てくる一節ですが、自由主義市場経済をかたくなに拒絶する人々の 意識はこの辺にあるのではないかと思えて、非常に興味深い指摘なので以下に引用します。 さきに、明治末年における組織の硬化からくる青年学生の疎外感についてのべたが、実は資本主義の急激な発展と、 それに伴う日本型の都市化に伴って、ほとんどあらゆる集団と組織の内外に、連帯性の欠如からくる疎外感が蔓延して行った。 本来「ルール」の確立なしには考えられない自由競争のイメージは、ここでは、あらゆる手段と方法で 他人または競争集団をはねのけて一歩でも先へ出ようとする「修羅場」と同義であった。 私は、基本的に旧日本人が上意下達の共同体的生き方をありがたがっているのは、彼らはまったくもって、 社会性に関する感覚が幼稚であり社会不適応ですらあるからだと思っています。 丸山の考察によれば、共同体志向の強い人々が「自由競争」という言葉に抱くイメージは、まさに弱肉強食、なんのルールもなく、 強い者が弱い者から一方的に収奪するというものだということがわかります。実に稚拙な社会認識といえるでしょう。 旧日本人は、秩序は権威によって守られると理解しています。つまりお上や力の強い者がにらみを利かしているからこそ、 彼らのタコツボ型の社会は成り立っているのです。でもほんとうは旧日本人はお上に収奪されていると思いますがね。 (続く) 98 : 名無しさんの主張[sage] : 投稿日:2012/11/03 09 55 08 ID ??? (続き) 自由競争が行われる社会では、秩序はルールによって維持されなければなりません。 上位のものにも下位のものにも等しくチャンスは与えられなければならないからです。 つまるところ、旧日本人は自分たちの社会の慣習や、極端な場合は親分が「ルールを破ってもよい」と 黙認した場合や、みんなが暗黙のウチにルール破りを談合した場合には、定められているルールを 破ってもよいと考えていることがわかります。 また、旧日本人は「自分たちの社会では成功のチャンスはより強いものに多く与えられ、 弱い者はチャンスは少なくとも従容として従うべきである」と認識しています。 これは、「生産性を最大化するよりも、秩序を守ることの方が重要だ」という価値観に基づいた認識でしょう。 というわけなので、旧日本人の社会観においては、ルールやら契約などという 人的な担保のないものに基づいた自由競争は、極端な勝利か、身ぐるみはがれるかしかない 博打のような不安定で恐ろしいものだと思われているのだと思います。 これは最低限の生活を保障する憲法の「基本的人権」すらも眼中にない(そりゃそうでしょう。 憲法など、彼らがまさに信用しないルールの親分ですから)、非常に偏狭で自分たちの流儀のみに とらわれた「偏見」としか言いようがない社会観だといわざるをえません。 しかしそれが多くの日本人がいまだにとらわれている発想であるということを 否定することもむつかしいでしょう。やれやれ 827 :名無しさんの主張:2014/04/11(金) 10 53 49.76 ID ??? もう一つ言えば、戦後間もなく産めよ(笑)増やせよ(笑)と これが戦後復興の政策ってねw 高度成長期とは、原始的にいや不自然に増えた標準猿達を駆使しての 原始的な人海戦術でしかなかったw しかしバブルが終わったら実は国土面積に対して異様に増えてた日本の人口に 現実は途方に暮れてると言ったとこだろう。 しかも日本は敬老の国w 無駄に老人を長生きさせる技術だけは確かに世界屈指なんだろうw 少子化は必然、寧ろ今も若者の子作りに問題が無かったら 流石に日本のマスゴミを隠せない位の人口問題に今頃なってただろうよw まあそうなってたらかえって国が若者の海外の移住を 半分位はサポートしてくれたかもしれな…そんな訳ないかw
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406 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 11 50 41.36 ID ??? 経済競争をスポーツに例えると日本企業は選手に違法ドーピング薬使いまくって 心身ボロボロになるまで走らせてるけどな 409 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 15 02 06.42 ID ??? 406 海外ニート氏がまさにそんな例えを主張してたな。 「海外はiPodで音楽聴きながらマイペースでジョギングに対して ニッポンはドーピングして全力疾走、しかしながら出す結果は同じというオチ」 って感じの論説だったけど。 411 名前:妻夫木似 ◆K5WjQ6ib2U [] 投稿日:2012/07/21(土) 15 08 53.88 ID e9bLpCxY 409 しかしながら出す結果は同じ ↑これは違うw 出す結果も欧米の方が良いんだよwww 日本は間違った方法で、間違った努力をしているので、出す結果もしょぼいwww 実に頭の悪い人種ですね、日本人はプップ 182 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/26(木) 12 07 51.17 ID ??? 標準ジャップがまた息を吐くように嘘を吐き始めたから貼っておくか 職場は楽しくあらねばならない。驚きの米国職場体験 ttp //wisdomofcrowdsjp.wordpress.com/2010/05/05/a074/ この記事は「楽しい職場、米国の日本と全く異なる労働観」について紹介します。 多くの日本人にとってはきっとeye opening(目が見開かれる)で、 jaw dropping(顎が落ちる)な驚きの内容ですので、是非読んでください。 仕事をしている人なら毎日が常に忙しくない、時には暇な時間があることは知っているかと思います。 日々の仕事には繁閑があります。でも、多くの日本企業の場合だと暇そうにしていると「評価が下がる」し、 悪い場合には「叱責される」のはないでしょうか。だから多くの日本人はたとえ忙しくなくても、 忙しい振りをしている人が多いと私は思います。 一方、New Yorkで働くNoahの場合(米国の一流金融企業勤務)はというと、 彼の職場では仕事が暇な時にはWiiで「大乱闘スマッシュブラザーズX」か 「ニュー・スーパーマリオブラザーズ・Wii」で遊んでいると言っていました。 (中略) 「社会の厳しさ」の9割は「社会は厳しくあらねばならない」という妄想を持った人たちによって作られている。 日本社会はこの言葉を文字通りに実行している人が多いのだと思います。 社会が厳しくなければいけないなんて誰が決めたのでしょうか。 仕事が暇な時に職場で同僚同士、会議室の大きなTVを使ってWiiでゲーム大会をしてはなぜいけないのでしょうか。 「職場は楽しい場所であるべき」という考えに基づく米国人達はこれを現実に実行しています。 そして彼らの職場は毎日笑いが絶えません。笑いながら楽しそうに働いている、 そして労働時間は1日8時間、かつ給料は私達の数倍以上もらっている。 現に米国でこういう会社が有るのだから、「米国は米国、日本では実現不可能」と言って 現実から目を背けることなく、その差を埋めるためには何をすべきなのか考えるべきだと私は思います。 68 名前:名無しさんの主張[age] 投稿日:2012/07/05(木) 17 43 53.21 ID ??? 日本はクビさえ切らなければ良い経営者だと思い込んでいる馬鹿が多い。 新卒差別をしようが、年齢差別しようが、セクハラしようが、パワハラしようが、サービス残業させようがお構いなし。 日本企業で出世するのは無能ばっか。優秀な人間はむしろウザがられる。 松下幸之助の何が偉いわけ?こいつのやったことと言えば企業内共産主義と企業内村社会を推進したことだろ。 あとはソニーのパクリか。 69 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/07/05(木) 17 54 13.79 ID ??? 68 官僚が国家総動員体制の時代に、総力戦のためには労働者を会社に 縛り付けないといけないという理由で終身雇用制を広めたんだよ。 戦後は、定年まで会社に福祉を任せてしまえば、国家は失業保険や 生活保護などの負担をしないで済むという打算もあった。 野口悠紀雄の『1940年体制』という本を読めば詳しく書いてあるよ。 年功序列も日本全国に普及したのは1940年前後から。 951 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2010/07/29(木) 22 30 01 ID ZiOjSw7I 348 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/29(木) 10 01 49 ID 0mesDLBs0 うーん、 でも日本人は目的意識を持ち過ぎだと思う 別にいいじゃんニートだって 生きて行けるなら スペインやイタリアとか南国の島行ってみろよ 昼間からぷらぷらしてる奴なんていっぱいいる それで良心いためるような奴もいない 日本人は真面目過ぎるんだよ みんなで持つ必要の無い劣等感持って生きてどうするの 350 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/07/29(木) 10 04 30 ID zGzVigZ70 [2/5] 348 数日前も書いたけど、イタリア行った知り合いがホントそう言っていた。 昼間から若者が公園でゴロゴロしていたらしい。 かなりの数 てか、日本のおばちゃん並 952 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 22 40 40 ID ??? まあ働かないのがいいかどうかはわからんが 目的意識にしばられすぎってのはそのとおりだな。。 953 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 33 00 ID ??? 働くか働かないかじゃなくて、 働くことを相対的なものとして見られるのがデカいと思うよ。 日本は労働一神教だから。 954 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 36 48 ID ??? まあそうかな。。 おれの意見としては 働くってことはするんだと思う、人間は。 イタリアやスペインでだらだらしてる若い人はたぶん田舎だろうね。 ミラノではそんな人見なかった。 で、ある時期働けばいいのでしょう、人生の一部で。 それを人生の目的にするとやりすぎ。 遊びも仕事もなんとなくどっかで社会貢献につながるぐらいでいいんじゃ あるまいか、それよりも人格の向上とか趣味とかでいい気がする。 955 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 39 36 ID ??? 要するに いまの日本の労働教って教義の巾がせますぎるのが問題。 生活を楽しむもなにもなくなってる、多数がそんな教徒だから、 社会全体がつまらない構造になる。つまらなくしてる原因物はたくさんあるね。 まあそれを変革させるのも結局は個人の意識だと思うが。 956 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 46 12 ID ??? 自称経済先進国で、奴隷みたいに文字通り死ぬほど働かされてるのに、自家用車も持つ余裕も楽しみも欲も無く、 カーシェアリングで節約♪ みたいな特集を見ると悲しくなる。 欲が無いというよりは、夢が無いんだろうな。勿論、車に興味ない人も多いだろうけど、車に限った話じゃないわな。 957 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 53 41 ID ??? 働く=社畜っていう、狭さがどうもね。 労働を広く捉えると、こうして書き込むことも立派な労働のうちだし、極端に言えば、単に歩くことすら労働のうち。 ヘーゲルの言うような哲学的な労働はそうだった。 で、労働の範囲を広く設けてるとイノベーションを産むんだな。 今まで金にならんかったようなことが金になってくる。 日本が今の中国のように追随国であるうちはよかったけど、先進国たらんとするなら、必ず越えなくてはいけない壁なんだよね。 958 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 23 58 33 ID ??? だわな。 サカイヤタイチとかオオマエケンイチとかが、 もっともらしく若者は欲がなくなった、そんなことでどうする、 中国人のすごさを見ろ、 もっとスキルアップせよ、なーんて言ってるけど、そりゃちゃうで。 欲の前に希望、夢、志がないんだよ。なくなるような社会になくされたわけ。 で、能力の問題じゃないんだよ。 たまたまうまくいった自分らを基準とするから能力の開花の問題とモチベーション・欲の 問題にすり替えてる。 でも違うね。要は希望のない環境で希望を持つ 技術 の問題なんだよ、 自分らの時代の倫理をふりかざしても参考にできるわけもない。 959 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 11 59 ID ??? そうだね。 欲で産業が創造できる時代はとうに終わっていて、現代は遊びから産業が産まれる時代。 資本主義も後期にきている。 証拠に、今まで子どものおもちゃとされてきた漫画やアニメが立派な輸出産業になってるからね。 官僚もそれは十分分かっていて、遊びから、経産省は次世代の日本の産業構造モデルを画策している。 しかし、これが国民に全くと言っていいほど浸透しない。 もてはやす一方、どこかで従来の社畜的労働を絶対視している。 これを変えるのは教育の役目なのだが、上手くいっていなくて、ゆとり教育から詰め込み教育への回帰が起こっている。 成長よりも、国体の維持を選んじゃってるだよ。 963 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 26 18 ID ??? 959 遊び・芸術・創造性、 この分野を理解できない・評価しない人間が ほぼ教師と経営者の価値観だからね。 この人たちはもうかわらないのでしょうね。 基本平等なる個人対個人のコミュができないんだよ。上下関係でしか 語れない。さっき言った評論家風の二人も知的な職業のはずなのに結局は同じ。 964 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 40 22 ID ??? 963 創造は同時に既存の何かを破壊していくからねえ。 権威を安定させたい経営者や教師には、積まなければいけない芽なんだと思う。 だから従業員や生徒はそれに反抗して、新しい遊びや学びを実現しなきゃいけないんだけど••• そのためのリスクがでかすぎる。 創造性を発揮しようとすると、命まで奪おうとするのが今の日本社会だ。 例えば松下幸之助は、あんだけ尖ってても社会に寛容されて成り上がってきたからな。 鳥山明も、宮崎駿も。派手な例じゃ水木しげるも。 今は彼らの功績でなんとか食ってるけど、これからいったいどうなるのか。 965 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 44 51 ID ??? そのためのリスクがでかすぎる。 だねえ。ほとんどの若者がびびっちゃうぐらいの 同調圧力村社会だからね。この部分はなかなか近代化しない。 男社会もそうだけど、女の側面からの保守的な攻撃もでかい。 昼間っからなにしてるのかしら、みたいなね。。 なにも考えてないからな女は。 966 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 49 45 ID ??? ただ、今の日本の構造からすると女からしか動けないんだよね。 女はなにも考えてないけど、行動力、共感力、時間がある。 世間教に毒されてない、ものをつくれる・つくってる創造行動をしてる個性的な女性を 支援することも必要かもしれない。 しかし個性的な女性ってなかなか見ないな。 どこにいるのか誰か教えてほしい。 968 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 00 59 34 ID ??? 繰り返すけど、女自体は別に悪くないんだよ。 女=社会で、女は色濃く社会に適応しているに過ぎない。 それより、こんな腐った女を大量生産してしまった社会にこそ、怒りの矛先は向かうべきだと思う。 女が社会を変えてくれることはまずない。 矢野顕子やオノヨーコのように、自由で素晴らしい女性はいるけど、最終的に社会を変革するのは飽くまでも男性の役目。 女が腐ったのは男のせいでもある。 969 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01 03 45 ID ??? 女も社会を変える場合があるよ。 それは男性がそういう女性を見抜かなきゃいけないという意味では 男の視点が必ず必要と言う意味ではそうだけど。 女性で眼力のある人は純粋に愛情で動けるんでしょう。そういう人は 少数であってもこの国もいると思うよ。 男性はやっぱり稼がないといけないから、綺麗事ではすまなくなる現実もあるよ。 970 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01 06 11 ID ??? 964 あんだけ尖ってても社会に寛容されて成り上がってきたからな。 まぁ、そうやって社会に受け入れられ成り上がってきた人が、その教師や経営者や、 958の堺屋や大前みたいなことを堂々と言って、潰しにかかったりするのもまた 事実でねぇ。 前に誰かが、「斜に構えた偉そうな態度で上に盾突き下に当たり散らして自分探し しながら、最終的には保守的で凡庸な価値観に収斂されていき、上辺だけの反権力志向や 粗野さは若い頃のまま、世間の評価だけは変に高くて批判はタブー・・・みたいな人が あまりに多い」と書いてたのを思い出すな。 その矛盾を指摘すると、「みんなそういう言葉を上から投げつけられて、それを乗り越えて きたんじゃないか」と返される。 971 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01 07 51 ID ??? 女も悪いと思うよ。男もだけど。 女だからなんでも主体性なしで判断して許されるわけでもない。 男性が、女はそういうものだから仕方がない、という判断をしつづければ 余計そういう傾向になるよ。そこは男側からのプレッシャーも必要。かわいいかわいい、 だけでは済まない時代背景もある。 972 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/07/30(金) 01 11 54 ID ??? 970 ええと、サカイヤと大前は悪気はないと思うな。 ただ時代を読めてないというか。 成功した経営者が下にあたりちらしたりとかはよくあると思うけど。 396 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/11(火) 19 47 33 ID ??? 君子は和して同ぜず。日本人(小人)は同じて和せず。 社畜、被雇用者の相互監視と長時間労働。 「お疲れ様」という奇妙な挨拶がある程の労働信仰。 この3つに尽きる。原因はこのスレで色々挙げられているように多いだろうけどな。 だいたい、お疲れ様っていうのは挨拶なのか(笑) 帰り際だけじゃなく、電話とかメール、昼に会った時にも使うし。意味不明な文化。 744 名前:名無しさんの主張[fusianasan] 投稿日:2010/05/20(木) 18 53 58 ID ??? 労働問題についても色々挙がってるようだが そもそも1日の労働時間の取り決め方がチグハグ過ぎやしないか。 法律上では1日8時間労働、残業は月100時間以下とあるってのに 8時間も働いてそれ以降4時間てパターン。 これが欧米なら8時出社→13時退社→4時間残業17時退社 と考えるのが普通なはずだが 何処をどうしたら1日12時間ってことになるのか思いつかん。 1日の上限が明確に決められてないってのもあるがそもそも欧米じゃ企業自体が禁じてる事も多いし。 747 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/20(木) 19 00 41 ID ??? 744 特に欧州の労働環境は進んでるね。 米国は企業にも格差があるが、定時で帰るのが普遍的だそう。 それに欧米両方に共通するのは「人生楽しくなければ意味がない」って考え。 疲れるまで仕事しないんだと。 彼らはこう言うね。「仕事で疲れきったら自分の時間を楽しめない」 「楽しめなかったらやってられない」などなど つまり「お疲れ様」とかいう「労道教の教祖様」がいないんだww 751 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/20(木) 19 10 57 ID ??? 日本の場合は楽しんでる人間が叩かれるよね。 俺達が苦労してんのになんであいつは楽してんだ!みたいに。 752 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/20(木) 19 12 34 ID ??? 747 それに欧米両方に共通するのは「人生楽しくなければ意味がない」って考え。 彼らはこう言うね。「仕事で疲れきったら自分の時間を楽しめない」 「楽しめなかったらやってられない」などなど 日本は「楽することは悪」「厳しいは正義」という考えが完全に浸透しきってしまってるね。 ゆとり教育批判があれだけ受け入れられてしまったのも、要はそういうことでしょ。 親のしつけや学校教育だけでなく、ドラマや漫画・アニメまでがそんな思考に染まりきってるんだもの。 うちのオヤヂなんか、労組活動をしていながらハッキリと「楽することは悪」だと 言い切ってたわ・・・。 753 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2010/05/20(木) 19 13 15 ID 79mfw8Du [6/6] 日本が過剰労働社会なのは、なにかのせい、とか誰かのせいってよりは ようするにコースに乗った権力者の総意なんだと思う。それがアメリカからの 要請に従ってるだけだとしても。だから権力構造ががらっと変わるまでは無理だなあ。 このような国に形だから、働くってことがとことん多様性を排除するようになる。 その環境で起業できる人は素直にすごいね。政治力かな。 751 イキイキしている人間が日本じゃ軽蔑されたり嫉妬されたりするよね。 物心ともに充実している人間はあってはならないかのような印象がある。 個人的には、日本にあるは「求道」思想が絡んでいるんじゃないかと思う。 この世には完成されたものはない、満ち足りたものはない、ってやつ。 日本において「足るを知る」とは、常に心の中に「妥協」と「あくなき追求」による 内面の葛藤を抱き続けなければならない、っていう風に思われているんじゃ? 本音から精神的に満足している人間が許せない、妬ましい、って思っている 人間が世の中に多すぎ。 早い話が、苦労自慢・苦労至上主義が蔓延しすぎているんだよね。 足の引っ張り合いが酷いっていう日本人の特性もこの辺から来てると思う。 735 名前:名無しさんの主張[fusianasan] 投稿日:2010/05/20(木) 18 17 52 ID ??? ttp //blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1478521.html 開いた口が塞がらんわな この辺はWHOからも指摘されてたんだっけ? で、ものの見事に無視無視コロコロだったとか 797 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 01 03 14 ID ??? 735 >始業2時間前に出勤する「早起き社員」がブームに…ダイヤモンド これは、社長なのに朝一番に来てトイレ掃除をするとか、 毎朝5時に集会する宗教とか、トイレを素手で磨かせるとか、 こういう儒教系、日々が心の鍛錬系の宗教団体が存在するわけ。 ここの人たちがいちばんピンと来るのは松下幸之助のPHPとか、 ガキに素手でトイレを磨かせる社団法人とかだね。 餃子の王将の研修が話題になったけど、それよりも精神論が強いね。 だけどね、その精神論の名前を誰も取り出さないで 品格だの心の掃除だのと、わけのわからない言い訳をするわけだ。 きちんと「日本の組織用に改変した儒教の独自解釈・思想・精神論」であり 明治維新後は民衆の管理統制に利用されてた方法だと正直に言わないのさ。 まあ、ラベルを教えたら、その時点で拒絶反応を引き起こすからね。 そこで 心の掃除 品格 武士道 倫理 モラル 道徳 などと言い逃れるわけだ。 790 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 22 26 32 ID ??? 例えば風邪で倒れた時 ヨーロッパの先進国・・・保障された休みをしっかり取れる。 家族、恋人、同僚、ルームメイト、ご近所さん…誰かしらが助けてくれる。 もちろん、一人で寝ていたい時は放っといてくれる。おせっかいはしない。 病院なんて行くわけない。抗生物質は良くない。ビタミンCでも飲んどけ。 仕事のことは忘れて、溜まった疲れを取るいい機会。人間として当たり前のこと。 発展途上国・・・病院は行けないが、薬はけっこう簡単に買える所が多い。 仕事を休むのは難しいが、家族や友達が助けてくれる。 日本・・・まず休みを取れない。有給を使うなんて恐ろしい。 そもそも自分が一日欠けるだけで職場に甚大な迷惑がかかる。 それだったらマスクして、もうろうとなりながらでも働こう。 同僚には風邪のことは言わないどくか。 遅くまでやってる病院で点滴打ってもらったから大丈夫。 薬も6種類もらった。帰り道にコンビニで栄養ドリンクと レトルトのおかゆと使い捨てカイロとおでんも買った。 やっぱりコンビニはこういう時にこそ助かる。 日本は世界一便利な先進国で良かった。さて、明日からも頑張って働こう。 795 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 22 37 49 ID ??? 791 風邪なら普通に年休取るでしょ? 北欧などでは、年休とは別のカテゴリーがしっかり存在する。 つまり、病気だからもともとある休みが削られるということはない。 日本で「風邪だけど年休取れてよかった~」なんてのは、 向こうから見れば「年休ってバカンス行くためのものじゃねーの?」となる。 797 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 22 48 31 ID ??? そもそも風邪とか突発のやむを得ない用事のために何で 細切れに年休消化しなくちゃいけないんだと思うべきなんだが。 休みの計画とか何も立てられないじゃん。 だから、どうせ休みでも家で寝て終わる。 823 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 07 03 38 ID ??? 790がなんで叩かれてるかしらないけど、休みにくいってのは確かにある。 日本は祝日が多いから休みすぎだ!なんて言う社畜いるけど、年休自体がそもそも少ない。 病気で年休使って遊ぶための年休は使えないってのもなんか悲しい。 かといってこれだけ労働信仰が根深い日本は「明日はゆっくり休んでいいよ。」と言われても 797の仰る通り家で寝るだけだろうね。 趣味もってる人は違うだろうけど。 809 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 23 26 29 ID ??? 800 日本の働き者より北欧の怠け者の方が国際競争力が高い点は忘れてはいけないだろうな。 日本は苦労は買ってでもしろ、むしろ新たな苦労を作り出せって勢いの文化だからね。 そもそもテクノロジー(≠科学)ってのは楽するために発達したもの。 現在はITがその筆頭だが、今まで苦労してやってたことを、 苦労しなくてもいいシンプルなやり方に置き換えていくってのが基本。 開拓民国家のアメリカはそういう考え方が大の得意。 ヨーロッパは、古い町並みや伝統的なライフスタイルの良い面は残しつつ、 テクノロジーのおいしい所は取り入れて楽しく生きようって考え方。 これは蓄積された思想や倫理、あらゆる学問的な基盤がないと 難しい一番高度な社会。日本はまだここまで来ていない。 今の日本を支えてるのは、皮肉な事に苦労や危機感だったりする。 シンガポールやドバイなんかは、思想的には日本よりずっと遅れてはいるが、 目指してる国家像がしっかりしてるから、日本より気楽。 862 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/25(日) 11 53 13 ID ??? どう考えても労働環境だろう 一日8時間、週5日だけしか働きたくないというと まず「怠けている」「甘えている」「社会を舐めるな」 と言われて総叩きされ社会不適合者扱い なあ、みんな本当に今の長時間労働社会に満足してるの? 917 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 14 04 02 ID ??? 失敗を許さない一発勝負至上主義のニッポンと 失敗はあって当然との考えでリトライ大歓迎の海外とでは どっちが気が楽になるかはもう比べるまでもないよな・・・・・・ そしてさっきまでBS列島ニュースで入社式入所式の模様が報道されてたが 特にヨタの入社式、新入社員の答辞のあたりに言いようのないキモさを感じた。 何と言うか軍隊的と言うか人間性がないと言うか・・・・・・・ 922 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17 00 55 ID ??? 917 言えてるな。 テストで絶対に100点とれなんていわれたらそれこそ膨大な時間を費やさなきゃならん。 完ぺき主義は効率悪すぎなんだよ。 だいたい90点ぐらいをとればいいという労力の10倍費やさないと完璧はないからな。 それで必死で取った100点も実は重要じゃありませんでしたってのが日本式だからな。 926 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 17 37 57 ID ??? 完璧主義も物作りには役に立ったが 人に対する完璧主義は不寛容や全体主義に直結するからな・・・ 934 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2010/04/01(木) 22 22 16 ID B6S+FiFr 233 日本橋は努力がきちんと評価される国ですね。 努力とは!とにかく必死で突撃すること!なーんにも考えずに命令には絶対服従で突進む事! 努力の方法なんて決ってるわけないのに、なぜか正解があるのがジャパンモデル(笑) 結果がでなくても「努力」しておけば褒められた。そんなのだから合理的で効率的な海外に勝てない。 アホ共もようやく解ったのか、それじゃ駄目だ!と喚きだしたが・・・ 首脳部は騒ぐが実働部隊は相変わらず軍隊式がお好きなようで、いつまでたっても変わらない。割をくうのは板挟みの若手。 加えてじゃあその効率的な知識を勉強する時間はくれるんですか?と言えば、そんな暇あるわけない。 運良くレールに乗れなきゃ、大きなリスクを冒して休職なりしないといけない。それで職が見つからなきゃ自己責任で愚図扱い。 海外にどんどん人が逃げてくのはわかるよ。 765 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 17 56 00 ID ??? 鉄道が秒単位で正確に到着するのは、鉄道会社が真面目だからじゃないだろう。 1秒でも遅れると商売が成り立たないから。 それと同様に、 日本人が労働に時間の全てを捧げるのは、日本人が真面目だからじゃないだろう。 そうしないと職場から、社会からはぶにされるから。 それを勤勉だとか言って、逆に開き直るのはどういうつもりだろう。 まるで、いじめられっ子がいじめられることをアイデンティティにして、自分を保っているよう。 悲劇のヒロインにでもなったつもりなのか。 被害者意識を持ちたいがために、被害者でいることを止められない。 892 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/08/29(水) 08 11 32.73 ID ??? 労働現場で自発的隷属に甘んじる資質に 1.なれた自閉的環境にいるほうが、未知の外的環境に異動するより安心(不安遺伝子) 2.無職でいるより、つまらない利益があまりない職についているほうが相対的にバカにされない(日本型プライド) と勝手に分析していた。 近所の25歳以下らしき成人の約3割か4割りがバイトかニートという印象を持っていたけど、 大学出て4人に一人が不安定な状態という記事を見て、全国平均なんだなと確信したよ。 欧州や米国、中国インド中南米その他アジア諸国など世界的に同じ傾向なんだし、 でもこれは世界経済の構造的欠陥の問題だ。 世界統一労働デモによる青年の一斉蜂起しか改革の道はない。 353 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 19 36 21 ID ??? 考える事(会社を経営する事)を放棄したのが社蓄だから、 死なない程度の賃金をもらえて生活していける状態は、社蓄には とても魅力あるポジションだそうだ。 「色々考えるより、会社に勤めて、ただ与えられた仕事してるほうが楽」 と言う労働者は多い。 考える事を放棄した人間を、人として扱うこと自体が間違ってるね。 だから、今の労働環境は、社蓄にはよくなじむ環境なんだよ。 稼ぐロボットには最高の環境。 自我が芽生えちゃったロボットにはつらい環境だろうなw 354 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 20 20 06 ID ??? 353 そのくせ末端のバイトとかにも意見を求めてくるよな んで特にありませんとか言うと 「金貰ってる以上プロなんだから少しは収益のことぐらい考えろ」 とか言ってくる なんでロボットに意見を求めてくるんだよ 見下したいだけだろうけど 359 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/05/10(月) 22 20 32 ID ??? 「手柄は全てトップのもの、責任は全て下の者のせい」みたいな風潮が強すぎるんだよな。 それでいて、上の者同士は妙に馴れ合ってしまって、お互いに責任を追及しようともしない。 いつも決まって下の者ばかりが、酷使されたり痛い思いをしたり、上の意向に振り回されたり 尻拭いをさせられるばかり・・・。 812 :名無しさんの主張:2014/04/11(金) 07 37 42.68 ID ??? 日本人というのは能力よりも時間を犠牲にして仕事の達成感を求める人種だということはよく分かる 意味の無い残業、意味の無い早朝対応、そして己の時間を相手に差し出し、アピールすることに1番力を入れる 戦時中に外国からクレイジーと言われた自己犠牲、特攻、自爆精神は現在の日本人の中にも確実に流れている 356 :名無しさんの主張:2014/05/06(火) 00 34 54.63 ID suil8sJU 終身雇用がいい、解雇規制緩和は悪だと考える人が多いみたいだけど、私はそんなに悪 いとは思わない。 終身雇用というのは、解雇しない代わりに社員は会社のいう事には何でも従う形態ですよ。 要は自分を相手に全面的に管理させるのを許す契約ですよ。 これは雇用は守られるとはいえ、結構怖い契約に感じる。 生活をするために働くのだけれども、例えば転居を伴う転勤なんて、生活をいとも簡単に 壊すものなので、完全に本末転倒になってしまうし。 生活をするために働くのだけども、働いたために逆に生活が壊れてしまう。 転勤を嫌がらない人もいるけど、嫌がる人は嫌がる。 よく大企業に入ると雇用も安定して守られて安心とか言うけど、この感覚が分からない。 自分ではなくて他人から(会社から)の全面的かつ画一的な管理によって人が守られる訳がないと思うけど。 何故かと言うと、個人の特性も事情もみんなそれぞれ違うから。 でも、みんなは自分は希望を出さないで、自分を他人に全面的に任せるという事に対して、抵抗がなく、むしろ望ましいものと捉えている。 私はあまり好ましいものとは捉えていない。 日本では人と違うことをするのが許されないとか、そういうところがありますけど、そういった社会風潮にもつながってしまっている部分もあるのではないだろうか。 本当に人に自分を全面的に委ねて、みんなと同じようにしていればいいものなのだと信じているのなら、子供に給食を拒否させないで、食べさせていればいいと思いますけどね。 363 :名無しさんの主張:2014/05/06(火) 02 06 47.47 ID ??? 356 そうだね。 会社や役所に魂も人生も売り渡した堕落人間が 「理想の社会人」とされている邪悪な全体主義国家が日本なんだよ。 日本は右翼も左翼も全体主義者だから救いようがないね。 227 :名無しさんの主張:2014/08/25(月) 15 14 55.47 ID ??? https //www.youtube.com/watch?v=TQ0FUso6TZE 事故でもないのにわざわざ暴力制裁するのがカッコいいとか逝かれてんね https //www.youtube.com/watch?v=uhmOzhPRxQs 車の運転トラブルで下手に喧嘩したらこうなる見本 230 :名無しさんの主張:2014/08/25(月) 15 32 11.84 ID ??? 運転に余裕ないクルマって、意外と会社系のバンや軽貨物が多い。 糞会社のせいで余裕皆無だからこうなるのは明白 糞会社の環境改善すれば以外と交通トラブルも大幅に減りそうな気がする。 いつだったか、腹立てたはずみにトラックの中の積荷全部捨ててバックレた事件あったね。 人間をロボット半分にコキ使ってりゃこういう事されるに決まってる。 ボーナス?賃金払ってる?寝言は寝て云え
https://w.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/121.html
2127 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 31 33 ID Hdrt.o3w 本スレで日本人の特性をワインに泥水っていう表現で例えてたけど、 全体主義で反知性主義でサドマゾヒズムにされた日本人と 完全に融合したのが野球だなと色々読んでて思った。 野球を楽しみたいという真っ当な考えを持った子供たちが、 勝利至上主義に染まった精神論者の餌食になり、 そういう偏った思想に染まらなければ野球が出来ない環境になっている。 自分も中学3年間野球部にいたけど、最初の2年間の顧問は勝利至上主義でありながら 技術的指導は殆どなく、失敗をすればただ怒りをぶちまけるような人だった。 そんな人が顧問でありながら自分は当時、 先生は絶対的で恐いもので敬うものという洗脳と、それが野球だという洗脳でそれを疑うことは無かった。 あまり日本を知らない外国人に日本を紹介する時、 日本の異常性が詰まってる未成年の野球風景を見せれば本当の日本理解が進むと思う。 野球に関する記事をまとめてみたから読んでみて欲しい。本当に狂気的で恐ろしい。 「野球をしに日本に来たつもりが海軍に入っていた。自分の服を洗濯し、バッグを運び、 くどくどとうるさいコーチの説教に耐えている。コーチは訓練軍曹よりひどい。 連中はなんでも選手全員にやらせ、あらゆる行動を指図する。走る時でさえ隊列を組み、 掛け声をかけなければならない。コーチはそばで檄を飛ばしながら監視している」 「みんながリーダーに従い、全員が同じことをする。まるで宗教だ。 コーチは高僧で選手は敬虔な信者といったところか」 「日本人はベタベタといつも一緒にいる。リーダーに従うのが一番だと思っている。 自分たちのやり方に固執する。彼らの生活には“意外性”が全くない。 現行のシステムに挑戦する人間なんてまずいない。安全でワンパターン。野球でもそうだ。 先頭打者にヒットが出れば次の打者は99%、バントをするだろう」 「『幸せになる』というのは純粋に西洋的な発想なのかもしれない。日本人はただ黙々と義務を果たし、 自分の時間をありったけ注ぎ込んで、期待されるとおりのことをやっている。ただ漫然とやっている。 幸せなんか求めていないのかもしれない。『人生=義務』、きっとそれだけなのだ」 ウォーレン・クロマティ『さらばサムライ野球』より [橘玲の日々刻々] 30年前、プロ野球のガイジン監督に対する日本人の「民度」はこんなものだった http //diamond.jp/articles/-/26934 しかし翌年になると、様相は一変します。きっかけは、タイガースに鳴り物入りで入団した岡田彰布と、 ヤクルトから解雇された外国人内野手を競わせたことでした。ブレイザーは岡田の天性の資質を認めながらも、 いきなりプロ野球で130試合プレイするのはリスクが大きいと判断します。 しかしタイガースファンとスポーツ新聞は、ブレイザーがポンコツの(お払い箱になった)外国人選手を優遇し、 日本人の有望な若手を差別していると激怒したのです。 この対立はブレイザーが岡田の起用にあくまでも慎重だったことでさらに激化し、ある週刊誌は、 「ブレイザーは外国人選手から賄賂を受け取っているから使わざるを得ないのだ」と事実無根の記事を掲載しました。 さらには、後楽園球場で行なわれた巨人戦の後、暴徒と化した一部のタイガースファンが、 ブレイザーと選手の家族(それも妊婦)の乗ったタクシーを取り囲み、 「アメリカへ帰れ!」「ヤンキー・ゴー・ホーム!」「死んじまえ!」などと 車に拳を叩きつけながら叫ぶという騒ぎになります。 ブレイザーの元には毎日のように脅迫やいやがらせの手紙が送られてきて、なかには 「お前もお前の家族も殺してやる」というものもありました。今ならどれも大問題になる事件ですが、 当時は新聞も週刊誌も一切報道しませんでした。 追いつめられたブレイザーは、阪神のフロントと対立して辞表を出すことになります。 それについてあるスポーツ新聞は 「合理的精神の持ち主であるアメリカ人の監督にはやはり日本人の考え方が理解できなかった」と書き、 セリーグの会長は「ガイジン監督は、やはり日本の野球には合わないと思います」とコメントしました。 またブレイザーの後任となった阪神の監督は、 「結局のところ、日本人の心をわかることのできるのは、日本人しかいないと思う」と記者会見で発言しました。 日本人の「民度」も、30年前はこんなものだったのです。 参考文献:ロバート・ホワイティング『和をもって日本となす』 『週刊プレイボーイ』2012年10月15日発売号に掲載 2132 :脱日本人:2013/01/03(木) 23 44 07 ID ??? 787にもヤンキース黒田の学生時代の話がある、まあ俺が貼ったんだけど。 >「『幸せになる』というのは純粋に西洋的な発想なのかもしれない。日本人はただ黙々と義務を果たし、 > 自分の時間をありったけ注ぎ込んで、期待されるとおりのことをやっている。ただ漫然とやっている。 > 幸せなんか求めていないのかもしれない。『人生=義務』、きっとそれだけなのだ」 これかなりショックな言葉だなw でも言われたらその通り、標準って何が楽しくて社畜やったりイジメやパワハラやるんだろうと思っていたが 義務としてやっているというのなら納得だわ。 俺やここの人達みたいに、幸せになろうと思って人生を送る事自体が異端なのかもしれない。 2133 :2132:2013/01/03(木) 23 44 30 ID ??? あ、すまん貼りつけたのか。 2128 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 33 00 ID Hdrt.o3w 全国高等学校野球選手権大会 大会運営の問題点 http //ansaikuropedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E9%87%8E%E7%90%83%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%E5%A4%A7%E4%BC%9A 1998年にあの松坂大輔が17回完投の疲労を訴えるというパフォーマンスを演じ、現在の延長15回終了になった。 このように数十年ごとに延長の回数を減らしはしているが、 しかしWBCのような大会を通じての投球数の制限などは一切しようとしていない。 また、選手の疲れがピークに達するはずの決勝戦を、 13 00開始という最も気温が上がる時間帯に行うという過酷な仕打ちを続けている。 さらに、勝ち進むにつれてスケジュールが緊密になり、場合によると3連戦となる。 県大会で散々ダメージを受けている後にこれである。特に投手が一人しかいない場合、 猛暑の中で3連投という、いまどき修行僧でもやらないような過酷な試練が待っている。 プロ野球でも「中3日はきつい」といわれるのにも関わらず、である。最近では投手の継投制を採ったり、 投手を複数用意して過酷な日程に対応するケースが目立つが、過酷なことに変わりはない。 8月初旬~中旬という最も暑い時期に開催される。これは水泳など、 一部を除いていかなるスポーツにおいても身体的な負担から最も不適な時期である。 ほとんどの日本人は、生まれたときにはすでにこの大会が開催されているので疑問にすら思わないが、 外国からは非常に奇妙に映る。現に外国人記者が「なぜこの時期にスポーツをするのか理解できない」と評されたことがある。 このように、甲子園での活躍選手、優勝選手、特に投手はプロ野球に進んだとしても怪我などで活躍できないことが非常に多い。 たとえ活躍している選手でも、松坂大輔ですら、西武時代は毎年のように怪我をして、オールスターを欠場したことがあり、 読売ジャイアンツの桑田真澄などは丸一年登板しない年があった。 こうして選手に五体満足ではいられないほどの負担を掛けるのが現在の高校野球大会の実態であり、 大会を盛り上げてくれれば選手の将来や健康などは知ったことではないのである。 高校野球の真実 「enjoy baseball」を解き明かせ! http //www006.upp.so-net.ne.jp/esbok/-koukouyakyuunoshinnjitsu.htm 2.高校野球の問題点 戦後50年。高校野球は時代に取り残されている。 軍隊のように足並みそろえた入場行進。過剰なまでのお辞儀。一律化をもとめる坊主頭。 これがはたして理想とする高校生らしさだろうか? これらの現状は野球学校(甲子園に出て名前をあげようとする学校)においてよくみられる。 そこで野球学校の特徴を上げてみる。 有望な中学生を推薦で取る。 監督は絶対で監督の意見に逆らうことは出来ない。 上下関係が厳しく、グランド整備などの雑用は当然下級生の仕事で、 その日の練習が声出しや球拾いだけだったり、ひどいところでは先輩に口も聞けないところもあるという。 スパルタ。体罰はあたりまえ。意味のない罰則のような練習がある。 たとえば練習が夜の10時までキャッチボールだけとか、グランド40周とか、 試合で負けたピッチャーに異様なまでの投げ込みを課すなど。 レギュラーだけの練習で、故障した選手は捨てられ他の選手を補充する。層の厚さに物を言わせた練習をする。 選手はみんな坊主。(減ってきた) 精神論を唱え根性で何でも出来るという。 off がない。ほぼ1年中練習。1月1日は休みだが、監督の家に挨拶に行く。また、一日の練習も長い。 このシステムは、監督が選手を動かすのに一番楽な方法である。 自分を恐い存在と思わせることで、絶対的な権力をもち、 自分の命令に対して有無を言わさず服従させることができるからである。 選手は不平や不満があっても口には出せない状況で、むしろ選手は疑問をもつことすらない可能性もある。 つまり、与えられたことはきちんとこなすが、自分で考えることは出来ない様に洗脳されているのである。 甲子園を観て、ぞっとする事はないだろうか。 坊主頭でみんな一緒に見えて、操り人形のように同じ挨拶をし、 キチガイのように守備位置までをダッシュする人間味のない動きに。 高野連(高校野球連盟)の人間はこれを高校生らしい爽やかさだと言うのである。 しかし、たとえば甲子園のベンチからレフトの守備位置まで90メートル。 一試合18本のダッシュ。無駄なスタミナの浪費だと思いませんか? 2129 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 34 35 ID Hdrt.o3w カメラータ・デイ・タマキ 高校野球の「教育」が「暴力」を生む http //www.tamakimasayuki.com/sport_bn_61.htm 「スポーツ選手は罰の体系のもとで機能している」 そのように喝破したのはアメリカのスポーツ心理学者であるデューカス・スーザン・バットであり、 彼女は、そのようなスポーツのあり方を、最も「非スポーツ的」なものとして非難した (『文明としてのスポーツ』(日本経済新聞社・刊より)。 プレイでミスをすれば腕立て伏せ20回。集合時間に遅れたらグラウンド10周・・・。 そのような「罰」が課されると、何のためにスポーツをプレイしているのか、何のために規則を守るのか、 といった理由は忘れられ、選手は、ただただ「罰」を恐れ、その「罰」を回避しようとしてプレイするようになる。 さらに、「罰」は「体罰」へとエスカレートし、 スポーツ選手は指導者の「暴力」を恐れ、文字通り必死になってプレイするようになる・・・。 そのようなスポーツにおける「罰の体系」で、最も陰惨だったのが、 サダム・フセイン政権下のイラクのスポーツ選手だった。 (中略) スポーツとは基本的に遊びであり、楽しいものであり、楽しいから自発的に行われるものである。 この基本が蔑(ないがし)ろにされ、「命令」や「罰」によってスポーツが強制されることになると、 それはもはやスポーツとはいえない「別物」(体育?興業?)になってしまい、 スポーツが自然に有している教育的要素も失われてしまう。 そして「命令」や「罰」によってでもやらせなければならない目的(スポーツをやること以外の目的)が前に出て、 「命令」や「罰」は、「体罰」や「暴力」へとエスカレートする。 さらに「暴力」は「隠蔽」され、発覚したら「罰」が与えられ、「罰」を恐れて「隠蔽」する・・・という悪循環を生む。 駒大苫小牧以外にも最近は高校野球部の暴力事件が続発している。 その根本的原因は、高校野球に野球(スポーツ)をやる(楽しむ)こと以外の別の目的が存在しているから、といえる。 高校の野球部は高校生の課外活動であり、演劇部や軽音楽部と同様、正式な高等学校教育ではないはずだ。 にもかかわらず、高野連を初めとする高校野球関係者が「教育、教育」と連呼するのは、 野球(スポーツ)に教育的要素が自然に備わっていることを知らないからか、 あるいは、さらに別の目的(新聞の拡販?私学の宣伝?)が存在することを隠蔽したいからか? いずれにしろ、「教育」の連呼を止めないかぎり、高校野球の「暴力」と「罰」の連鎖は幕を閉じないだろう。 今回の「事件」を受けて高野連は「暴力のない高校野球を目指して」と題した声明を発表した。 「目指して」などと書かなければならない甘さは、もはや笑うほかない。 どうして「暴力部長」や「暴力監督」をきちんと指導できないのか? それは、高野連自体が、「罰」をくだす頂上に君臨しているからにちがいない。 高校の野球部の多くが高野連の下す「罰」を恐れて行動しているナンセンスに、 高野連関係者は気づいていない(気づかぬふりをしている?)のか? ニューヴォイス 嶋村プロ ◎ 永遠の課題 http //www.shimamura.ne.jp/column/060726.htm 甲子園を目指す高校野球は素晴らしいものなのだが、 今年も嫌な記事を目にするとやりきれない想いにかられる。 秋田県の代表に決まった学校が準決勝で故意に三振をしたり、 ランナーがわざとアウトになるような行為をしたというニュースを読んだ。 大量点のリードを奪っていたら、雨が激しくなりコールド勝より、 ノーゲームになりそうだったので試合展開を故意に早めようとしたのだった。 勿論、監督からの指示が出ていたという。 高校野球の悪しき弊害と言える「勝利至上主義」は相変わらずなくならない。 かつて、甲子園で星稜の松井秀喜選手に対する五つの敬遠が話題になった。 真剣勝負をすべきという意見と作戦だから許されるという考えが対立した。 敬遠は卑怯と片付けてしまえばそれまでだが、敬遠は野球の作戦の中に現実には行われている。 この時も「勝利至上主義」が話題になったのだが、今回のケースとは違う。 恐らく、今回の選手たちには「罪悪感」「後味の悪さ」がずっとついてまわるのではあるまいか。 改めて、指導者のあり方が問われることになるだろう。 2130 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 40 22 ID Hdrt.o3w zakzak NYも驚愕! 「熱い屋根の上で正座」 黒田が米紙に語った仰天エピソードの数々 http //www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20121011/bbl1210111136007-n1.htm 「黒田が少年時代に置かれた環境は米国だったら犯罪になるのではないか。 最近、日本でも親が訴訟をおこすなど、状況は劇的に変わっているが、 当時は児童虐待、いじめだった。黒田はしごきを体験した最後の世代だ」 (中略) 水を飲むことが禁止されたまま、早朝から深夜までの練習、正座、ケツバット。 およそ米国人には信じられない日本の野球カルチャーのオンパレードだったからだ。 前近代的な野球練習を体験したことのある日本の熟年世代の元球児たちでも、驚かされる事実が並んでいた。 大阪・上宮高校時代、練習中にのどの渇きに耐えかねた選手たちが、監督の目を盗んで川や水たまり、 トイレの水を飲んだエピソードは、異様な光景として同紙の中で紹介されている。 「そういう時代だったんでしょうね。練習中に水は飲んではいけないと監督が信じていましたから。 みんなよく気絶したものです。自分も川に水を飲みに行きました。 きれいな川ではありませんでしたが、きれいだと信じたかったですね」(黒田)。 高校1年のとき、制球を乱して自滅したあと、罰走を命じられた場面も驚きだ。 朝6時から午後9時まで、15時間連続で4日間走り続けたという。もちろん水を飲むのは禁止だった。 「野球を続けるためには、生き残らなくてはならなかったのです。 そのためには免疫機能を鍛えるなければいけなかったですね。 小学校のときから軍隊にいるみたいなもで、ミスをすればケツバット。次の日は椅子に座れない」(黒田)。 先輩に怒鳴られ、焼けた歩道に正座をさせられて殴られるのは日常茶飯事。 専修大学へ進学してからは、4人部屋に詰め込まれ、 下級生は早く起きて先輩の靴下を手洗いをしなければならなかった。 「大学1年生のときは基本的に奴隷です。洗濯ができていないと、 今度は熱くなっている屋根の上に正座させられました。足の感覚がなくなり、はって部屋に帰ることになるのです」 米国ではスポーツは娯楽、が大前提。同紙は「ほとんど信じられない話ばかりだが、 黒田は真顔ですべて本当だと言った。黒田にはマウンドで臆する様子がない。 それも彼の歩んできた人生を考えれば当然かもしれない」と結んでいる。 Number Web <外国人監督が語る> ニッポン野球の正体。 ~バレンタイン・ヒルマン・ブラウン・コリンズの証言~ http //number.bunshun.jp/articles/-/71342?page=3 07年にオリックスの監督を引き受けたテリー・コリンズは、日本人のトレーニング過剰が気になった。 1月の合同自主トレしかり、春季キャンプの夜明けから日没までのトレーニングしかり、 シーズン中の試合前の長ったらしい練習しかり、強圧的なコーチが主導する秋季キャンプしかり。 コリンズに言わせれば、「日本人選手のコンディションは、3月の時点なら世界一だろう。 だからWBCであんなにいい結果が残せるんだ。しかし8月にはガス欠になる。特にピッチャーが肩を壊す」。 コリンズは2年目の 08年、シーズン半ばにして辞任した。 「日本人の異常な練習好きに嫌気がさした。ピッチャーはブルペンで毎日投げ込んでいる。 やめるように忠告したが、聞く耳を持たない。これ以上我慢できないよ」 (中略) ヒルマンが講演の聴衆からされた忠告の中身。 07年、ヒルマンは札幌の保守的なビジネスマングループから講演を頼まれた。 彼はそのなかで、選手を褒めることと、一対一の対話の重要性を強調した。 そして日本では監督やコーチが選手を殴ったり、脅したり、体罰を加える傾向があると非難した。 「聴衆は私の指導法にあまり興味がなさそうだった」とヒルマン。「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。 日本人は上から命令されたり怒鳴られたりするのが好きなのさ。聴衆から忠告された。 あなたはもっと強く出るべきだ、さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。 だからこう言ってやった。それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか、と」 同年、リーグ連覇を果たした後、ヒルマンは帰国を決意した。故郷テキサスへ戻り、こう語った。 「日本野球は本当に変化しているのかな。古臭いやり方が少しは薄れたと思ったけど、あまり変わっていない。 へとへとになるまで練習するし、フルカウントにもちこみたがる」 2135 :脱日本人:2013/01/03(木) 23 50 30 ID ??? >「なぜ私に講演を頼んだのか不思議だね。 >日本人は上から命令されたり怒鳴られたりするのが好きなのさ。聴衆から忠告された。 >あなたはもっと強く出るべきだ、さもないとなめられて収拾がつかなくなりますよ、とね。 >だからこう言ってやった。それは単にあなたの権勢欲を満足させるためでしょう。相手をへこませる必要がどこにありますか、と」 これ普通の国なら正論なんだろうけど、日本だと本当に舐められてしまうからね。 権勢欲がなくとも下らない威嚇めいた態度を取り続けるというバカげた行動を 普通の大人社会でまでやらないといけないのがこの国の現実。 2131 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 43 39 ID Hdrt.o3w 少年野球の親 http //komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0624/518609.htm 少年野球(スポーツ少年団)をしている小学生の親です。 子どもは野球を始めて2年目ですが、始めて1ヶ月で腕を骨折してしまい、 完治後また同じところを骨折し、昨年はほとんど練習ができませんでした。 本格的に練習を再開できたのが今年の1月。つまり半年の経験です。 そんな中、他の母親から 「投げ方がなってない。そろそろちゃんと投げられないとね。もっと練習させなくちゃ」とか、 「体力がない。自主練で走りこみするなりしないとダメ」だとか言われます。 そのたびに「そうですね~」とかなんとかお茶を濁してます。 子どもは野球が好きで始めていて、本人も楽しく野球ができればいいという感じです。 体は大きめでちょっと太っているように見えますが、標準内です。 体力的には同じ年代の子どもより病弱な感じもなく、元気です。ただ動きがおっとりとしています。 私は、やっと怪我が治って、楽しそうに野球をやっている子どもを見ていて、 毎日頑張っているなぁ、と思っていたのですが・・・。 スポ少は週1回の休みしかなく、毎日3時間の練習をしていて、練習後はくたくたになって帰ってきます。 宿題も疲れきった状態でやっとやってる感じなのです。 そんな子どもを見ていて、自主練をさせる気はとてもおきないのです・・・。 少年野球は、自主練しなくちゃやっていけないほどだとは思ってなかったので、正直ビックリしています。 しかも、指導者でもない母親からダメ出しされたのも気になっています。 自分の子どもに自主練させている風でもないのに・・・。 ホントに必要なら、指導者から言われると思っていたのです。 チームのレベルしだいのところはあると思うのですが、けっこうある話なんでしょうか。 私はスポ少の親として浮いているんでしょうね・・・。 REDBOYS 監督のひとりごと・・・・・指導方針について http //www.redboys.jp/kantoku-01.html もう一つ、具体的に常日頃、親御さんに伝えていることは、『野球をやってきてよかった』と思えるような指導をする。 これは最終目標です。 -example- 「最終目標」それは何故か? 簡単にみんなプロ野球とか甲子園とか言いますが、山口県で簡単な計算をしてみましょう! 1.山口県(神奈川は200近い?高校です)は60校の高校から1校だけ甲子園に選ばれます。確立60分の1です。 2.その高校の野球部員が平均どれくらいいるか? 40人前後です。その中の9人にえらばれなければいけません。 高校野球をやる人間は中学校野球をやる人間の6割(3年間やり遂げる)です。 3.その中学校に入る少年野球からは8割程度です。 ザットですが計算していくと以下のようになります。 小学生:8/10←中学校野球へ 中学生:6/10←高校野球へ 高校選手:約10/40←高校野球レギュラーへ 甲子園:1/60←高校野球レギュラーから甲子園へ を掛けた物が『その年の山口県で甲子園出場者に入る人』の確率になります。 計算すると0.002(0.2%)です。小学校から野球をしていた子から1000人に2人です。 これは本当にザットした計算ですので、学年や地域時代はいけによっても違います。 ただ、この計算だと998人が野球が好きであることによって、その競技は成り立っていくということは確かですよね? 数字がピンと来ない人のためにもっと、具体的な例を書きますね! 今宇部市で野球をやっている子は500人程度です! ほとんどの子が甲子園にいけないんですね!だから、最終目標があるわけです。 甲子園にはいけなかったけど、野球をやっていてよかった。と思ってもらえればいいと思っています。 キツイばっかりの練習で、もうボールも見たくない!というのでは寂しすぎます。 出来れば、全員0.2%に入って欲しいと思っていますが・・・・ ほとんどの子供が甲子園に行けない事を書きました。 だからこそ、野球だけでなく野球を通じて人間勉強(人格形成)をしていかないと、 野球漬けの日々が終わった後、99.8%の子は人間失格になる恐れがあるのではないでしょうか? 2134 :トミー ◆DP8T6w/4nI:2013/01/03(木) 23 48 59 ID Hdrt.o3w あま野球日記@大学野球 桑田真澄、「野球道」害毒論 http //plaza.rakuten.co.jp/amayakyuunikki/diary/201004150000/ ■著書『野球を学問する』の内容は以下のとおり。 現在でもアマチュア野球界に根づく「練習量の重視」「絶対服従」「精神の鍛練」。 これは飛田穂洲の唱えた『野球道』に基づくもので、いまだに強く受け継がれている。 だが現在は多くの弊害を抱えており、桑田さんは再定義を試みる必要があると考えた。 その再定義の内容。 (1)「練習量の重視」→「練習の質の重視(サイエンス)」 長い時間をかけて練習すればいいという思想に対し、桑田さんの指摘は「いや、そう ではなく、学生は野球だけでなく学問や遊びももっと経験すべき」と言っている。 ではどういう練習が効率的・効果的か?その答えとして「プロ野球経験者の指導が 必要」。さらにそのためには「プロ・アマの人材交流が欠かせない」と言っている。 (2)「絶対服従」→「尊重(リスペクト)」 意味のないいじめや体罰とは決別し、指導者と選手間や、さらに先輩・審判に対して もっと思いやりをもつ。 (3)「精神の鍛錬」→「心の調和(バランス)」 精神は野球だけで鍛えるものではなく、勉強からも遊びからも養うことができる。 (4)「野球道」→「スポーツマンシップ」 上記(1)~(3)の根幹をなすのは、「野球道」ではなく「スポーツマンシップ」である。 ■これらの結論は、桑田さん自身が現役のプロ・アマ選手たちに実施したアンケート 調査の結果により導き出された。 なるほど! と思うことがいくつかあったけれど、ボクにとって残念なこともあった。 その1つは「プロ・アマの人材交流が欠かせない」という指摘について。 桑田さんの指摘を待つまでもなく、プロ・アマの人材交流が必要なのはだれもがわか っていることなのだ。なのに、それがなぜできないかといえば、原因に「裏金」を媒介と したブローカー(タチの悪い指導者を含む)の存在がある。その実情を最も知っている のはアンケートに協力した現役の選手たち自身だから、その点についても調査・公表 することで徹底的にそんな輩を排除できればよかったと思う。 これまでの経緯から、この手の問題解明にプロ野球選手会が非協力的であることは 明白。だからこそ桑田さんにやってほしかった。そのことが桑田さんの願う「プロ野球 の未来」につながる懸け橋になるはずだったのだ。 あま野球日記@大学野球 飛田穂洲の唱えた「野球道」 http //plaza.rakuten.co.jp/amayakyuunikki/diary/201004160000/ ■戦前から現代まで続く「練習量重視」。その元凶は、飛田穂洲の唱えた『野球道』に あると桑田真澄さんが著書『野球を学問する』(平田竹男共著、新潮社刊)で問題視 をしていたが、では飛田穂洲という人は、いったいどんな考えをもった人物だったか? ■今日の記事は飛田穂洲のこと。wikipediaにはこう記されている。 水戸中出身、早稲田大野球部・第5代主将。ベースボールを日本発祥の武道に通じ る「野球道」と捉え、試合よりも練習に取り組む姿勢を重要視し、学生野球は教育の 一環であると説き、「一球入魂」や「練習常善」(※)などの言葉を作った。 ※「練習常善」。試合でいかなる状況においても実力を発揮しうるために、練習では 常に最善をつくすべし。過酷な猛練習の末に真の実力が備わる。 また、野球技術(プレーだけでなく選手の体格・力量、トレーニング理論なども)が進化 した現代においては、古い時代の精神論として軽視、ときには敵視される事が多い。 ■ここまで書いて、ボクは1993年頃に近鉄バファローズで起きた、鈴木啓示監督と 当時エースだった野茂英雄との確執を思い出した。まるで「練習常善」の流れを汲んだ かのように根性論を押し通す鈴木監督に対し、科学的なトレーニングを好んで取り入 れた野茂。2人の確執のエピソードが、これもwikipediaにあった。 野茂は立花龍司トレーニングコーチとのマンツーマンの指導形態で、遠投など自己流 でスタミナを作っていたが、鈴木はひたすら走りこむことを要求し、野茂が「では一体 何周走ればいいんですか?」と問うと、「何周とかと違う。野球選手はひたすら走るもん なんや」と根性論を押し通した。
https://w.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/189.html
482 :名無しさんの主張:2014/07/29(火) 07 23 45.33 ID ??? 自分の会社の社員でもない相手に、「俺は会社を経営しているんだ」とかいう奴いるよな。 「そんなことはこっちには何の関係もないだろうが」って言いたくなるよな。 賃金を払ってその対価として労働者を雇っているという感覚ではないんだろうな。 経営者階級という階級に所属しているという意識なんだろうな。 483 :名無しさんの主張:2014/07/29(火) 08 26 49.97 ID ??? 482 「俺は他人にこき使われるような身分ではない。こき使う側の身分なんだ!」という、脱社畜した標準のプライド。 社畜を見下している標準的日本人は、一見すると欧米のような「経営者と従業員の対等な契約関係」を望んでいるように見えるが、 実は「自分は他人の下には立ちたくない。他人の上に立って思い切り威張り散らしてみたい」というだけのことが多い。 これは日本の歴史的伝統であり、標準的日本人の本質な。 「欧米列強に押し付けられた不平等条約反対!国家は対等な関係であるべきだ」と言いながら、 同時にアジアに不平等条約を押し付けて何の疑問も感じないのが日本人。 「人種差別に断固反対!白人はアジア人を見下すな」と言いながら、 同時にアジアの盟主は大和民族でなければならないと言って何の疑問も感じないのが日本人。 486 :名無しさんの主張:2014/07/29(火) 09 12 11.41 ID ??? 日本の経営者ってカテがあるとお良いかもね。 儒教じみた説教臭い話が好きな奴とか禅宗的修行ごっこが好きな奴とか掃除片付け教の信者とかが多いね。 「お客様じゃねえ。客だ。」とかそういうどうでもいいことを一生懸命主張する奴とか。
https://w.atwiki.jp/heiwanokoto/pages/14.html
さて、日本の平和についてのおさらいです。 平和とは、戦争だけでなく、政治、景気なども関係してると思います。 もちろん戦争のない世界も平和ですが政治の悪化した今を、平和とはいえるのでしょうか? 平和とはいえないと思います。
https://w.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/192.html
204 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 07 05 13.43 ID ??? 投稿すべきか迷ったが、敢えて転載する 141 :名無しさん@HOME:2008/08/12(火) 03 30 00 0>81 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/02/03 14 28 ID 4nRqUSsh 日本の漁師はドカタ系と同様、やくざと繋がってる低学歴のドキュンが多い。 マグロ漁船に慰安婦として小学生から大学生までの女子を拉致して搭乗させ、 漁港日程の1~3ヶ月の間乗組員達に性の奴隷にされる。用が済んだら生きたままコンプレッサーにかけて海にドボン。 まぁ、こんな話誰も信じないだろうな~。 日本は未成年の女性だけで毎年数百人~数千人の行方不明者が出ているんだが・・・。 90 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/02/03 15 36 ID 4nRqUSsh 86 本当なんだがな。この事を内偵取材していた某フリーライターも生きたままミキサーにかけられドボン。 その記者に取材を受けたことがあるんだが>私 まぁ、10年も前の事だから今はどうか知らないけど、密輸・密漁・密入国量が当時と全然変わっていない所を見るとまだ平然と行われていると思われ。 密輸・密漁・密入国をサポートしているのは全てやくざと繋がった漁師、漁港関係者。みんな表向きは気さくな「普通の漁師」面(つら)してるんだけどな。 まぁ、ええわ。 115 :名無しさん@3周年 :03/02/03 16 23 ID wWHGMnOU お前等平和ボケしてるな。 日本は毎年3万人の自殺者、10万人の行方不明者、10万人のレイプ被害が発生している国なんだぞ? 実際神戸の女子大生3人が拉致→生きたまま箱に詰められやくざのクルーザーに搬入 →沖合いで箱から出されレイプショー、人体解体ショー→海にポイ これが本当なら漁師は人間の屑。漏れはすでに漁師を蔑んでいる。 205 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 07 21 23.18 ID ??? これは事実だ 青柳裕介(故人)の「土佐の一本釣り」「純平」を覚えている人もいると思う。 これは漁師だった青柳氏の実体験から生まれた話が多く描写されている その中にまさにこの話のことが描かれている 具体的には、遠洋漁業の漁船に乗った乗務員がある女性をまるで性玩具のように 次々に犯す(という表現が適切でないなら「もてあそんで」)最後には 海にその女性を捨てるという場面である その中の乗員のセリフに「もうイキやがんねぇのかだらしねえ」などという 生々しいセリフと共に、紐の切れた操り人形のごとく感情がなくなり性玩具 と化した女性の姿が生々しく描写されている これを最初に見たときはショックで、今回書き込みにあたり単行本を探したが 見つからなかった そのため記憶で書いた次第である 上にある慰安婦問題にこの漁師の投稿、考え併せるとやはり「火のない所に煙は立たぬ」 の一語に尽きる 日本人のアジアでの暴虐な振る舞いは、「売春ツアー」なる言葉があるほどで ある 目上には媚びへつらい、目下の者には徹底的に冷徹かつ残忍に振る舞う この日本人の最も卑しむべき性質から来るものであると思う 218 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 12 24 33.37 ID ??? 204 これはさすがに信じ難いな。 220 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 12 46 24.77 ID ??? 218 信じ難くても現実なんじゃないの? 221 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 12 49 35.86 ID ??? 204 http //syarecowa.moo.jp/226/36.html こっちにもっと詳しく書いてある 235 :名無しさんの主張:2014/08/13(水) 18 23 19.67 ID NhtPlwP4 204-205 221 731部隊の話以来 久し振りにショック受けたは… 256 :名無しさんの主張:2014/08/14(木) 00 49 00.56 ID ??? 漁師の話はマジらしいよ。 北芝健って元刑事も同じような話を書いてる。タイトルは忘れたけど。 借金のかたってケースもあるみたいだね。
https://w.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/175.html
149 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2011/11/09(水) 13 43 25.09 ID 9YRoMJM3 日本社会で「差別」が欧米ほど問題視にされないのは差別を日常的に娯楽として楽しむからなのだろうか? まさにその通り 日本のお笑いだのバラエティー番組は弱い人を馬鹿にした内容ばかり しかもたちが悪のは弱そうに演技してるプロが演技でやってるだけだけど TV見てる奴らはそれが普通の事だと思ってる 実はグロ規制とかどーでも良いことばかりムキになってやってないで イジメ描写を厳しく規制しろと言いたい 他にもイジメをかわいがりと言ってみたりイジルと言ってみたり 陰湿に上手くオブラートに包んで言う言い方が気持ち悪い 153 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 15 38 48.12 ID ??? 149 イギリス人は、王室関係者など、権威・権力のある者を笑いのネタにするのが好き。 一方、日本では、そのようなお笑いは絶対タブー。弱者や変人を虐める笑いに大衆が熱狂している。 962 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/11/05(土) 21 35 53.81 ID ??? 人それぞれ の資質に価値序列があるような空気が形成され だね。 テレビはお笑いと言うジャンルで価値序列そのものを 笑う対象にしはじめた。 末法の世だな。 個性も何もあったもんじゃない。 311 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 28 48.92 ID ??? 名無しさん@12周年2011/12/20(火) 23 08 56.13ID 2PzZt/xR0(3) そーそーメッシ選手はホント失礼だったね お笑い芸人がNO1アスリートよりエライ珍獣国のジョーシキを知らずに マジメにい相手してしまったからね あそこはお笑い主義の珍獣に敬意を払って 指さして笑うべきだったのに大失態 笑わなくてスミマセンってお尻出して不真面目に謝るべきだね ↑このようなコメントをかなり見る 313 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 33 45.37 ID ??? メッシ擁護してる奴らもほとんどは外国人だからやってるだけ これが日本人選手なら国賊レベルの叩かれ方するぞ 314 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 33 47.90 ID ??? お笑い文化を崇拝しているわけだから、今回の問題も内心では「球蹴りが何を偉そうに!!」とか思ってる人は多いだろうな でも、そのお笑い文化を人を馬鹿にしたり茶化したりする内容が多いわけだから 民度が低いのはどっちなんだかね 316 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 36 32.59 ID ??? 311 珍獣国のジョーシキといっているから、傲慢なお笑い芸人への 批判が中心。 パンとサーカスに溺れた観客の視点でコメントしているから、 別に狂ったようには見えないけど。さんまのギャグが面白くない からメッシが笑っていないんだというコメントのほうが問題。 317 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 39 14.71 ID ??? お笑いを崇拝してお笑い芸人がヒエラルキーの頂点にいる痴呆民族だけど 自分のネタに相手が笑わなかったら「笑えよ!」って発狂して強要するのって お笑い愛する人間としては最悪の姿勢だよな 318 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/20(火) 23 43 49.85 ID ??? ウィットやユーモアを理解せず、人を馬鹿にすることで笑いを取り、 それで笑わないと怒り出すのが日本人 330 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 00 46 18.61 ID ??? 318 日本のお笑いは予定調和を軸にしていて 海外のは唐突さって感じがする。 日本はテロップっていうのかな?頻繁に出てくる。「ここは笑うところ!」という音頭取りがある。 610 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 10 52 59.75 ID ??? 日本のお笑いって他人をバカにするようなネタが受けるよね。 640 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 17 48 22.71 ID ??? 610 日本のお笑いって基本的にイジメの構図だからな しかもたち悪い事にこういった空気が日常の深い所まで浸透してる 大人から子供まで誰かを小バカにして笑いを取るのが当たり前 まあこの辺はもともとそういった性質もあったんだろうが明らかに最近はTVの 悪影響モロに受けてると思う 必要以上にグロテスクな表現規制するよりも悪質なバラエティー規制しろと言いたい 647 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 19 24 51.97 ID ??? 640 しかもそういう事に気分を害する事が出来ない 気分を害する人がいるとその感情を理解できず 自分と言う個人に敵対してると理解されて今度は一方的に恨まれ仕返しされる 食べ物の上に態々失敗して何度もごみを落としたり そういう態度 650 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 19 27 50.57 ID ??? 640 日本中の人が誰かを馬鹿にしながら笑いを採っている だから、そういうのがいやで(信頼されてる立場の)自分を笑れる様にしようとすると もう立ち直れない程つぶそうとして来る 66 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 09 23 38.24 ID ??? メッシの件でもメッシを自閉症扱いする書き込みを見たし、実際そういう風潮感じるけど やっぱ何かおかしいよね、この国 76 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 12 02 37.53 ID ??? 66 メッシは本物のプロじゃないとか言ってる奴までいた、本物ならファンへの受け答えもちゃんとすると。 世界中馬鹿に対する対応は同じだと思うがな。 264 名前:平清盛[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 11 57 34.46 ID ??? この国はさあ、真面目にやろうという人間を馬鹿にしすぎじゃないの? 知識が少ないと言っては馬鹿にし 明るい性格じゃないと言っては馬鹿にし 笑いが取れないやつだと評価しては馬鹿にし イケテルやつの空気を読んで行動しないと言っては馬鹿にし たけしのように「この道一筋」の地道に生きてきた人を馬鹿にする 267 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12 06 37.31 ID ??? たけしやお笑いが、人を誹謗することで成り立っているのに、尊敬できる というほうがおかしい。 番組制作者が傲慢だから、視聴者と自分を重ねて、誰かを見下げ嘲笑 することで視聴者が喜ぶとか安心するという方向になったのが、堕落番組の底流 にあるだろうと思うけど。 そのとうりの傲慢な人間に視聴者もTV関係者もなったわけだが、 消費社会のお客様は神様扱いの発狂カルト教義の影響も含めて、いろいろ毒性を 撒き散らして、それに麻痺して自己破壊したように思うね。 268 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12 10 35.11 ID ??? なるほど。結局テレビのバラエティとかお笑いの影響かもね。 漫画どころではない毒薬だったのかも。 269 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 12 12 45.83 ID ??? ほかの国だと、 誰でも楽しめる語り方ってのを楽しむ番組でも 司会者なり、語る人はちゃんと心掛けてるんだよね。 人がいやがる話題を楽しむために提供するところは日本は最低辺国だな。 749 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/01/19(木) 17 45 30.87 ID ??? 笑いは万病の薬っていうが、今の誰かを嘲るとか物扱いするような お笑い芸人の言動に、万病の薬というよりも毒薬に近いものがあるね。 しかも、ゴールデンタイムに占拠している。BSの韓国ドラマ占拠 と同じ、職務放棄の震災報道姿勢といい、テレビ局のメディアとしての 使命や責任はもう壊滅状態。なぜ、放送権が剥奪されないのかといっても、 糞の空気に意気揚々とするのは蛆虫なわけで、別の蛆虫に変わるだけで、 実に悲惨な状態だ。 751 名前:名無しさんの主張[] 投稿日:2012/01/19(木) 18 16 00.48 ID ZLt90a19 [9/10] お笑いに関したら、テレビ局のサラリーマン化 これが全て 横澤さん時代は、とにかく情熱があった 自分たちでお笑いを育てるんだと 若いテレビマンって結局責任回避の事なかれ まあ時代背景もあるから仕方ないんだが プロダクション主導の言いなりで、おたくにうちのタレント出しませんよでみんな逃げるからな 昔のテレビマンは、じゃあいいですよ 変わりを作りますから テレビ局がサラリーマンじゃお笑い系もサラリーマンになるって 822 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/02/29(水) 04 59 24.12 ID ??? 819 このスレの内容は標準的日本人の定説から外れているから「異常な欧米賛美」なんだろうね。 だが残念なことに、このスレの内容が真実なのだよ。君もそれを理解してるから、このスレに書かれていないゲイ差別の話を持ち出したのだと思うけど。 欧米諸国、つまりキリスト教文化圏の先進国の大部分では、ゲイの結婚やそれに準ずるパートナーシップが法的に認められている。 ゲイの大規模イベントもよくあるし、お笑い芸人やタレントやおかまバーで笑い者になるしかない日本より人権が守られているのは確かだ。 805 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 03 23 22.98 ID ??? お笑い番組見れば日本人がどんな民族か分かるじゃん 誰かがマヌケ面して「ボケ」た所を、もう一人が突っ込んで馬鹿にする なんでそんなんで笑えんの? いじられキャラ そんな立ち位置にされて嬉しいと思う人間が居るとか、本気で思ってる訳? 馬鹿にされていじられて嬉しい奴なんているわけないじゃん 大声で談笑してても、誰かをいじったり、そこに居ない誰かの陰口だったりがほとんどじゃない? みんなさぁ、一回でいいから自分が普段からどれ程他者の尊厳を踏みにじってるか考えたほうが良いよ 943 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 16 08 26.11 ID ??? 日本人の茶化しや嘲笑の裏側には恐怖心がある 本当にバカにしているのではなくバカにしないといけないからバカにしている バカにする事で相手が下だという事にしておかないと自尊心を保つ事ができない お笑いに品がないのもこれが原因、人をバカにするのは大好きだが 本当に心の底から他人の言動を面白い、可笑しいと思ったことは一度もない 316 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 16 05 22.20 ID ??? 人をバカにするのを表向きに見せず、ニタニタ薄ら笑いを浮かべ、 大人数でひとりの孤立した人間を横目でみながら手を隠してニタニタ薄ら笑いを浮かべひとりをいじめる事によって自分の立場を守る 大人も子供も一緒 大人になればなるほど子供っぽくなるから余計にそういう傾向が強まる やはりそれを助長してるのがテレビ局 特に関西のお笑い 芸能界のベテランを穴に落とし、ゲラゲラと手を当てて薄ら笑いを浮かべる それを子供が真似るから余計に陰湿さが際立つ でスタッフもお仕着せで笑う 非常に悪質 318 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 16 11 31.35 ID ??? 山本太郎も今じゃただの変な人扱い ビートたけしが人気なのも元は下品なネタでウケを狙うお笑い芸人だから 渡辺謙も世界的な映画で名声を博したから持ち上げられているだけの話 世界的に大物扱いされている人間も国内ではこんなもの 319 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/03/27(火) 16 20 41.09 ID ??? 今猫ひろしが批判されてるのも現地が云々とかやり方が云々は建前で 単に日本国籍捨てた奴が海外で活躍しようとしてる事にムカついてるだけの話だな 614 名前:妻夫木似 ◆K5WjQ6ib2U [] 投稿日:2012/05/11(金) 19 33 54.42 ID iQYwLo70 [18/29] 最近のお笑い芸人って、すぐ「家族のためにプライド捨てて仕事やっている」みたいに言うねw ブラマヨ小杉・小藪千豊がそうだし、愛妻家を売りにする芸人がアメトークにも出ていたしw でも、どこか卑屈で後ろ向きな雰囲気が漂うのが面白いねw 要は、欧米人みたいに家族を大事にしているという大人の雰囲気とは明らかに違うw 要は、家族を人質に出して、やりたくもない仕事を歯を食いしばってこなすという奴隷気質w 自分を捨てる!←これを前面に出すと視聴者の受けが良いという頭のおかしい国だね日本はププ 764 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 23 53 14.21 ID ??? 日本のお笑いってつまらないんだけれど あれが楽しい人本当にいるのだろうか? 766 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 23 56 46.67 ID ??? 764 日本のお笑いの主要因=いじり=いじめ 弱い者いじめが楽しい連中ならこれほど面白いものは無いんだろ 767 名前:名無しさんの主張[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 00 02 19.72 ID ??? いじりのネタと後自虐ネタ どっちとも誰かをいじめて遊ぶのと同じ行動 最近どこかで自虐ネタがこんなに面白いとはとか中国人が言ってたけれど べた褒めするよう指示されてるのかな? 61 : 名無しさんの主張[] 投稿日:2010/03/08(月) 23 29 22 ID d+MF8pKv [1/1回] より弱い立場の人間を叩こうとするところかな 暴力団、DQNには何も言えないのに 弱い立場の奴には徹底して強きw 62 : 名無しさんの主張[sage] 投稿日:2010/03/08(月) 23 55 55 ID ??? 61 同意。 まぁ暴力団やDQNはともかく、何かの業界や分野で「大御所」「権威者」と呼ばれてる人に 対してもそんな感じだな。 昔でもそういう傾向はあったけど、同時に昔はもう少し「偉そうな奴を笑い飛ばそうぜ!」的な 反骨精神もあったと思うんだけど、最近はそれすらなくなった。 むしろそういうのに対しては「そんなことして何になるの?」「あんた自分がかっこいいとでも 思ってんの?プゲラ」「長いものに巻かれなきゃ生きていけるわけないだろ?社会は厳しいんだよ」 といった非難が投げつけられるばかり。 そういうのが「大人の態度」だと思ってるんだろうね。 いわゆる「毒舌」「辛口」を売り物にしてる文化人や芸能人って、そのほとんどがよくよく聞いて みると、強者の側に立って弱者(or彼らに味方する人々)を叩いては「偽善をぶった切る俺 SUGEEEE! 弱者だからって容赦しない俺KAKKEEE!(キリリのリッ」と悦に入るようなもの ばかりなんだよなぁ。 たまに強者を叩く時は、オブラートに包んだような叩き方しかしないから、痛くもかゆくもない。 いつも決まって弱者だけが、痛い思いをするばかりなんだよね・・・。