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原チャリ 原動機付自転車(未作成)、特に原付一種のスクーター(未作成)タイプを指す俗語。 原動機(未作成)の「原」と自転車(未作成)の俗語である「チャリンコ」の略語を合成した言葉。 略語 「原チャ」 関連語 「原付」「原付一種」「原動機付自転車(未作成)」「スクーター(未作成)」 2007年04月30日
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自転車には様々な種類があります。 千葉大学サイクリング部の主な活動である、旅に適した自転車を買いますが、自転車にのめりこんだ人の中には、2台め3台めと用途別の自転車を買う人がいます。 それぞれの活動をしてるグループは、「課」と呼ばれています。 ママチャリ課 「ママチャリ」と呼ばれる日本独自のシティサイクルで、多段化・ドロハン化・ブルホーン化・異径化・トール化、といった新しいスタイルの改造する集団？（現在、課員は0人であるため絶滅）です。 買い物の荷物を入れるカゴ、スタンド、雨の日に走るための泥除け、ズボンの裾が接触しないためのチェーンカバーなど日常生活での使いやすさを考慮した装備が特徴です。 普段はMTBやロードをグレードアップした際に余ったパーツ等をママチャリに無理やり取り付け改造と言い張っています。 スポーツバイクのほうが改造しやすいのは確かですが、ママチャリでも改造することはできます。 メンテのテクニックが身につき、それはどんな自転車をいじる場合にしても役に立ちます。 ただし、CUCCはあくまでもツーリングが活動の基本なので、ママチャリだけ乗りたい、という人の入部はお断りします。 Q A 自転車ってママチャリしか持ってないけど大丈夫？ 大丈夫です、まったく心配する必要はありません。 ４月の第一回、第二回新歓ラン・５月の皐月ラン・６月の養老ラン・７月館山ランは、本気を出せばブレーキ台座，Rディレイラーハンガーを作成し取り付け，スポーツ車用のホイールを用意しディレイラーを付けて，クランクを・・・実際にチャリ旅で使用している自転車の貸し出しを行っています。 また寝袋やコッヘルなどキャンプに必要な道具も貸し出ししているので、最初は道具を何も持ってなくて大丈夫！ まずは気軽にランに参加してチャリ旅の楽しさを体験しよう！ これまでの作品たち ●BRIDGESTONE eco city 改 2009年の千葉大学サイクリング部OLランの優勝モデル。 中1から乗っていたママチャリに、MTBのパーツのアップグレードで余ったものをすべて投入している。 冬場にはブリヂストン純正のファッションハンドルカバーを装着することで、おしゃれ具合がかなり高まっている。 ●SEPIA 改 2009年モデル セオサイクルオリジナルモデルＳＥＰＩＡ。しかし当時は学内に同型、同色の全く同じ自転車が溢れていたため駐輪場で区別がつかなかった。 そこでブレーキレバーやペダルにＭＴＢのパーツを使用するなどの差別化を図ることで生き残りの道を模索していた。 2010年モデル ロードバイクに少し憧れていたため、ハンドルを無理矢理ドロハン化。また、無駄にハンドルバーを追加しタンデムっぽくなっているのが特徴。だったが、サドル下のハンドルバーがあまりにも邪魔くさかったので、途中から取り外すほどの無駄っぷりを発揮していた。 2011年モデル 金属むき出しのハンドルバーで越冬したところ、手へのダメージが大きかったためバーテープを巻く。ブレーキレバーもドロハン用のものを仕様したためブレーキのタッチの良さが向上している。 また、サドルをグレーからオレンジに変更することによって駐輪場での視認性も向上している。さらにボトルゲージも装着しているため、この頃が一番実用的だったと思う・・・？ 2012年モデル ハンドルをブルホーンバー化。 その後、内装3段のホイールを採用し、カゴを取り付ける。 オーディナリーの形に憧れ後輪を24インチに変更。しかし、見た目があんまり変わっていない・・・ 2013年モデル フレームカラーをトリコロールへ変更。かなりリッチーを意識している。前年度モデルの反省から後輪を16インチまで縮小した。 おまけで後輪はコースターブレーキになっている。 このおじさんとはとても気が合いそうな予感がする。 念願のリッチーのMTBと記念撮影。どちらがリッチーか見分けがつかないほどのクオリティーの高さである。 2014年モデル 学生生活最後なので気合いを入れてトールバイクに。上のフレームには、2009年のOLランで優勝したあのeco city改を贅沢に使用している。 学内をこれで走ると白い目で見られている気がするが、知ったとこではない。 メイキングその1。まず構想を練る。 メイキングその2。補強する。 メイキングその3。仮組。色合いがごちゃごちゃしてるけど、これはこれでなかなかよかった気がする。 丸石 SLIM 改 家で乗っていたサーリーのカラテモンキーが盗まれ、その代わりとして手に入れたもの。タイヤを26×1-1/2に、ライトを砲弾ライトへ変更。悔しいのでサーリーのデカールを貼って気持ちをごまかしている。 デカールと一緒についてきたこいつのおかげで、フレームの材質のグレードが高まっている。 一番のポイントは、店舗名とナンバーが記されているタイプの頃のセオサイクルステッカーが貼ってあること。 リアメカのメカっぷりもいい。 ～番外編～ ●TREK 1000 改 店に黄色いピスト用のハブがあったので、そのハブから自転車が生えてきてしまったという自転車乗りにはよくある例。ママチャリ改造で培った悪乗りを応用し、ロードにトラックエンドをぶち込んで無理やりピスト化している。 ブレーキあり。問題なし。 ●栓抜き XT SHIMANOのXTグレードの栓抜き。ホローテックなので軽量。旅先で地ビールのふたを開ける時、左クランクがへし折れてしまった場合の予備として、背中がかゆいけど手が届かない時などに使用できる高い汎用性を持っている。
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《チャリリ()/Chariri》 アイコン ゲスト 年齢 不明 性別 男 種族 カービィ族 好きなもの 殺戮 能力 鎖を自由自在に操る程度の能力 武器 鎖 アルテールの配下。 体の色は灰色で、黒いテトリス模様で口はない。左目しかなく、目の色は真っ赤。両手には青いブレスレットをつけている。 更に耳や手に鎖が繋がれている。 本格系、特殊攻撃型のカービィ族。 ウベイル同様、短い単語しか口にしない。 かつて多くの生物を思うままに絞殺し、政府軍にその存在を消される。その後地獄の裏フロア6.5に一人だけ幽閉され、超危険な囚人と称されることになる。 だが地獄へ訪れてきたアルテールにより釈放され、彼の下で動く事になる。 最終戦争終了後、アルテールと共に新世界にへと向かう。 黒い玉を集めるようアルテールに命じられていた為、暗い夜道でレインドに襲い掛かるも、呆気なく返り討ちにされ敗北。 その後、輪ゴムで丸められた一枚の画用紙を残して消滅。 画用紙には、チャリリと彼の友達と思われる二人のカービィ族の三人が手を繋いで散歩をしていると思われる絵がクレヨンで描き殴られていた。 ナナ曰く、根っこから悪に染まっていた訳ではない。 チャリリ自身、過去に友達を亡くし、そのショックで急に頭が可笑しくなる。そして次第に何かを消さなければ落ち着かなくなってしまう。 単語しか口に出さなくなったのはそれが由来。その為、アルテールから黒い玉の事を聞き、「友達を復活させてもらう」という願いを叶えて貰おうと尽くしてきた。 更にレインド曰く、殺戮を犯したとは言えど精神的ショックによる意識の暴走によるものであり、そんな中でアルテールが彼を利用しようと企んだ。 消滅後は勿論再びあの世へと送られ、閻魔ディガロに地獄行きに決定されそうになるも、追いかけてきたレインドにより和解。チャリリは天国生きとなった。 最後はレインドに握手をし、天国へと繋がる扉にへと消え去った。 技一覧 DEATH 鎖を操って切り裂く。 DEATHDEATH 一本の鎖を撓らせると大量に増殖し、相手を拘束して叩きつける。 DEATHDEATHDEATH 鎖を鞭のように撓らせ、振り回しながら相手に急接近する。 主な台詞 「標的、発見。」 「抹消。」 関連ページ アルテール シルヴィ シルヴィの部下 新世界 新世界編 関連画像 キャラクター紹介へ戻る｜キャラクター紹介 【敵キャラクター(ゲスト)②】へ戻る コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ママチャリ 右側通行信号無視して逆ギレをする子乗せママチャリおばさん 「ママチャリとトラブル」SNSで動画“晒し”拡散 法的な問題は 弁護士は肖像権侵害や名誉毀損の可能性指摘 なぜ｢逆走ママチャリ｣がここまで炎上したのか…自転車が絶対に｢右側通行｣で走ってはいけないワケ 自動車も原付も｢公道で逆走｣なんてしない 右側通行信号無視して逆ギレをする子乗せママチャリおばさん 右側通行信号無視して逆ギレをする子乗せママチャリおばさん - Togetter https //togetter.com/li/2350522 [B! 交通] 右側通行信号無視して逆ギレをする子乗せママチャリおばさん https //b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2350522 私だったら、このチャリンカスの違反だけYouTubeで晒して(顔の見え方によっては無修正)、とっとと立ち去るな。 右に避けて対峙しないよ。 自分が晒されるリスクは負いたくないのでね。 - kaz_the_scum のブックマーク / はてなブックマーク https //b.hatena.ne.jp/entry/4752139849110796640/comment/kaz_the_scum 自転車メモ ママチャリメモ 自転車煽り運転メモ ママチャリ煽り運転メモ 「ママチャリとトラブル」SNSで動画“晒し”拡散 法的な問題は 弁護士は肖像権侵害や名誉毀損の可能性指摘 「ママチャリとトラブル」SNSで動画“晒し”拡散 法的な問題は 弁護士は肖像権侵害や名誉毀損の可能性指摘 | NHK | IT・ネット https //www3.nhk.or.jp/news/html/20240417/k10014424331000.html [B! ネット] 「ママチャリとトラブル」動画を“さらし”拡散 法的な問題は | NHK https //b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20240417/k10014424331000.html 事故に発展してないから、顔にモザイクくらいかけてもよかったと思う。 フロントガラスかち割り男のように、事故や事件になってたら、無修正でよかったんだろうな。 あと、車vs自転車で車側が強者だし。 - kaz_the_scum のブックマーク / はてなブックマーク https //b.hatena.ne.jp/entry/4752200825331809952/comment/kaz_the_scum 自転車メモ 煽り運転メモ 自転車煽り運転メモ ママチャリ煽り運転メモ なぜ｢逆走ママチャリ｣がここまで炎上したのか…自転車が絶対に｢右側通行｣で走ってはいけないワケ 自動車も原付も｢公道で逆走｣なんてしない なぜ｢逆走ママチャリ｣がここまで炎上したのか…自転車が絶対に｢右側通行｣で走ってはいけないワケ 自動車も原付も｢公道で逆走｣なんてしない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン） https //president.jp/articles/-/81060 [B! law] なぜ｢逆走ママチャリ｣がここまで炎上したのか…自転車が絶対に｢右側通行｣で走ってはいけないワケ 自動車も原付も｢公道で逆走｣なんてしない https //b.hatena.ne.jp/entry/s/president.jp/articles/-/81060 自転車メモ ママチャリメモ 自転車煽り運転メモ ママチャリ煽り運転メモ
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1 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 43 28 ID 9YZUd4hr 安いながらも、高級車に負けていない自転車を発掘し、語るスレです。 単に折り畳みの欲しい一般の方もこちらでどうぞ。 このスレの範囲は、主に1万～2万円程度です。 過去スレ 【メーカー】激安折り畳み小径車4台目【不詳】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150003394/l50 【Re turn off】激安折り畳み小径車3台目【DOPPLE】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143633726/l50 【Yeah】激安折り畳み＆小径車 2台目【YAMAHON】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1132288789/l50 【マイパラス】激安折り畳み＆小径車【トップワン】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127181839/l50 2 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 47 53 ID 9YZUd4hr 折り畳み自転車は、通常の自転車と比べると耐久性・安全性が劣ります。 この価格帯でも質が比較的良いと言われてる DAHON系の低価格折り畳み自転車に関しては、 http //www.yamaiko.com/oem/ が参考になります。 楽天などで、「サス付き・シマノ6段」などと目立った表示をしている物は あまり質が良くありません。この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 3 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 50 13 ID 9YZUd4hr 値段が高くても、安心して乗れる／速く走れる折り畳み・小径車が欲しい人は ◆小径車＆折り畳み小径車総合スレ★PART39 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162392834/l50 をご覧下さい。 4 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 56 15 ID 9YZUd4hr 折り畳み自転車を買う前に 本当に折り畳みが必要ですか？ ◇折り畳み自転車は、折り畳み機構が付いている分、構造的に弱く、 ◇また他の部品のコストダウンが激しい自転車です。 折り畳み自転車は速く走れないと思っていませんか？ 速く走るには、段数が多い変速機が必要だと思っていませんか？ ◇自転車の速さを決めるのは、変速の段数ではなく「変速比」です。 ◇クランクについているギアが52Tなど歯数の大きい物を選びましょう。 5 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 17 59 35 ID 9YZUd4hr 車両の重量にも注意しましょう。 普通のママチャリは16kg～20kgです。 高い折り畳み自転車は、10kg以下です。 6 ツール・ド・名無しさん 2006/12/17(日) 18 00 54 ID ??? この価格帯で買わない方がいいもの サスペンション付き 折り畳みMTB とにかく買わない方がいいもの マイパラス（とにかく重い・フレーム折れ報告有り） 7 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 03 22 33 ID 0BlVstAU 6 こりゃ自転車としてみれば最低だけど 一部の機能のみ弾けていて、激安という品の場合どうなるの？ ゲテモノ好みを完全否定するとこのスレ自体成り立たなくなると思うけど。 8 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 07 41 38 ID ??? マイパラは 「素人にはオススメしない」じゃね？ とても矛盾していると思うんだけどw 9 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 15 46 ID ??? 色々分かってて買うようなマニアに忠告はいらないんじゃね？ 10 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 16 26 ID ??? http //page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v5571432 一応折り畳み 11 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 09 24 58 ID ??? 8 このスレ的には重くて強度不足よりDAHON OEM 12 ツール・ド・名無しさん 2006/12/18(月) 15 15 01 ID ??? 11 そのとおり しいて言えば人柱報告も歓迎 13 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 07 51 43 ID ??? http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48893628 これって乗ってる人いたらどうですか？ 値段の割に軽くてかっこいいし６段変速だし 14 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 12 29 44 ID ??? 13 買え。そして報告しろ。 15 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 13 44 54 ID ??? シボレーはDAHON OEMではなくなったんですか？ 16 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 13 48 14 ID 2w+7By2M 15 OEMだったシボレーってあったんだ。 写真キボン。 17 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 14 04 18 ID ??? ｙｅａｈのリアキャリア売ってる店ないかなぁ？ アメリカのサイトにはあるんだけど･･･。 18 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 16 35 33 ID ??? 誰も買ってないんだ 19 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 18 01 41 ID ??? 16 2 20 16 2006/12/20(水) 23 09 42 ID r6Web6ve 19 ありがとね。 シボレーって、ドンキで売ってるのしか知らなかったよ。 でも、自転車に、車のブランドはイランだろって思うのは、オレだけ？ 21 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 23 26 08 ID ??? ん？ﾂﾎﾞﾚｰってヨコタサイクルの仕切りじゃなかったっけ？ 22 ツール・ド・名無しさん 2006/12/20(水) 23 58 12 ID N56UjZ/C そう 23 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 09 09 22 ID ??? シボレーの他にジープだとかプジョー・ランボルギーニ・フェラーリとかね けど三菱重工は見たことないなあ 24 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 15 17 17 ID ??? 重工は自動車メーカーじゃないだろ（ｗ 25 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 19 11 32 ID ??? オレ重工の作ったアレによく乗らしてもらってたがｗ 26 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 21 52 58 ID lg3y1W1i 初めて折りたたみ自転車の世界に足を踏み入れた者ですがＤＡＨＯＮ系以外で １万５０００円ぐらいの問題無さそうなやつはないんですかね 街でよくＷサスの折りたたみ乗ってる人を見かけてはいいなあと思ってたんですが アレは買ってはいけないものだったんですね 27 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 01 31 ID ??? 別にのんびり走るなら買ってもいいよ。 28 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 03 13 ID ??? え？ほとんどの折りたたみ小径車は問題なく使えると重魚 29 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 09 57 ID ??? YAMAHONのサイトからイオホンが消えてしまったのは訳ありなんでしょうか。 30 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 12 14 ID ??? 26 Ｗサスは重量がかさむのであんまりお勧めできない。前か後ろどっちかひとつが許せる範囲。 後ろサスは乗り心地がよくなるが他のメリットが無いのでサス付シートポストや軽快車用サドルで代用できる。 激安で前サスだけというのは少ないがクロスやＢＭＸは前サスのみのもあるのでそれなりのメリットがあると考えられる。 最近は激安でもリアサス無しやアルミフレームの採用があるなど軽量化がトレンド。耐久性の向上効果もある。 31 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 26 05 ID F5+V7iE5 29 夏くらいの時にイオンに直接聞いたけど その時点で生産終了、在庫のみって既に言ってたよ。 前が４８ｔだったので結局買わなかった。 32 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 29 06 ID ??? イオホンとyeahは別物？ 33 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 22 34 22 ID Am4PfK0P 23 近所のガキがラリーアートのCTB乗ってますたよ 34 ツール・ド・名無しさん 2006/12/21(木) 23 57 35 ID ??? YEAHは通販でスペック見ると４４ｔって書いてあるのがほとんど。 実際はどうなんでしょうね？ 35 ２６ 2006/12/22(金) 19 53 05 ID JWo487Ft 皆さんレスありがとう御座いました 2で書かれている「サス付き・シマノ6段」などと目立った表示をしている物は あまり質が良くありません。この価格帯ではサス付きは選ばない方がよいでしょう。 と書かれていますが 27さんのレスを読むと普通に街乗りする分には問題無いという事なのでしょうか？ 36 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 20 33 53 ID ??? 35 Ｗサスが気に入ってしまったんだから一回買ってみれば。 27さんの言うとおりのんびり走るなら問題は無いと思うよ。 買ってみてはじめて気がつくことも多いからね。 37 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 22 20 35 ID ??? 35 買った自転車にハマって速く走りたくなったりしたら、 サスが邪魔に感じるかもしれん。…ということ。 シマノ6段については、このクラスはみんな同じようなもの。 5～7段が中心なので。 38 ツール・ド・名無しさん 2006/12/22(金) 22 24 40 ID ??? 特にリアサスなんか全然不用 39 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 01 43 50 ID ??? ここで良いのか分かりませんが チャリＱ ロードレーサータイプ が気になってます 乗っている方感想を聞かせてもらえませんか？ 近くの店で13800円で売っているんですが安いですかね？ 40 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 02 41 25 ID ??? 39 定価比較的には安いと思う。 それから、ネタ的にも安いのではないか。 でも純粋に走り追求の安い自転車と見た場合は微妙。 しかしそれでもその価格なら魅力的な希ガス。 41 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 09 59 31 ID ??? 39 ぜひ購入して報告してほしい。 42 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 16 43 30 ID 3VlxyPt5 この価格帯ではYEAH買えばOK? 43 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 17 48 06 ID OFpHvsRc 34 重量44トンに見えた 44 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 04 19 ID ??? 以前にこのスレで話題になってた「698」が 廃車寸前で、弄り倒そうと思うんだけど、 クランク（チェーンリング、ＢＢ）交換の レンチはどれを使えばいいのかなぁ １６インチでつ 45 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 20 12 ID ??? クランクはコッタレスクランク抜きが無いと抜けないべ。 つttp //www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fc10.html ボルトはこれを裏返しにして抜く。 46 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 41 55 ID ??? これも良さそうだぞ http //item.rakuten.co.jp/o-trick/acor16/ 六角レンチ付き モンキーいらず 47 ツール・ド・名無しさん 2006/12/23(土) 23 53 42 ID ??? DAHON メトロとハンテンのアルミで購入を迷っているのですが、 スペック的に何か差があるのでしょうか？ ロゴのデザインやカラーリングでハンテンに魅力を感じているのですが。 48 44 2006/12/24(日) 01 02 28 ID ??? 46 これで決まりだな ｻﾝｸｽ 49 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 01 11 01 ID ??? 47 たぶん無い。ハンテンをどうぞ。 保障はメトロの方が有利だけど、自転車で修理保障使うようなことはないから大丈夫。 50 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 01 35 14 ID ??? 49 レス有難うございます。 そうですか。 それならばハンテンにしようとおもいます。 51 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 10 11 53 ID ??? 47 俺はハンテン買った。 パーツの違いはシフターくらいだけど、塗装の質が結構違うかも。。。 今ならナチュラムでメトロ買うのがお勧め 52 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 10 48 02 ID ??? 「インパルス」の投売り復活してるぽいな 空色がなくなってる 53 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 34 49 ID ??? ナチュラムのメトロ２００６年版安くなってるね。 これはどう？ http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p74181838 54 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 49 45 ID ??? 53 スチールだけどこんなのもあるよ。Ｗサスにドロハンｗ http //page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69134003 55 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 16 54 20 ID ??? 53 ＤＡＨＯＮじゃないけど安いアルミフレームもあるね。 http //page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b69850510 http //page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s42512833 56 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 17 01 02 ID ??? 52 インパルスの投売りどこ？ 57 （ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨたん lt;/b ◆charny.4eA lt;b 2006/12/24(日) 17 52 47 ID ??? BE 80989463-2BP(51) （ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜安いの買って壊れたら新しいの買うって感じでいいのかしら？ 58 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 18 20 30 ID ??? 56 ナチュラムの本サイトだよ 楽天とかじゃないほう 59 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 18 56 29 ID ??? 58 おお。ほんとだ安い 60 ツール・ド・名無しさん 2006/12/24(日) 20 34 31 ID ??? 安くても２４２００円？ 61 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 01 21 10 ID ??? DAHONはエハラの方が安いな もうほとんど売り切れたけど メトロが少し残っている ここは最低限の調整もしてくれるみたいだし 62 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 01 53 03 ID ??? 生産中止とかになってるのか！？ 63 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 02 06 07 ID ??? この名前出すと荒れるもとなんだけどさ……、例のBEATMOONサイト のトップページに16インチミニベロの新型が載ってるね。 まだ試作らしいし、例によって解像度が絶妙だから、車高が従来型 より高くなって、フォークがストレートになっている以外ほとんど 解らないけど。 16インチでリーズナブルなのって少ないから、ものが悪くないなら ちょっと期待してるんだけど、新型量産の暁にはせめてサイトにタ イヤの規格とかフレームの材質くらいは載せといてほしいな。 あと写真ももうちょっと、リアディレーラーが何を使っているかく らい分かる程度には解像度を……。 64 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 11 11 13 ID ??? 分かられたくない解像度 65 ツール・ド・名無しさん 2006/12/25(月) 11 13 28 ID ??? 解像度はばっちし分からないくらいに落とすのがテク 66 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 11 15 32 ID ??? アルミ製折りたたみ１６インチDoppelGangerって 67 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 31 29 ID 3FPNjwYz 価格.comの1位のやつね。 68 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 42 42 ID ??? あの６段変速か。 69 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 12 48 34 ID ??? 見たら死ぬぞ 70 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 13 15 41 ID ??? 700Cドッペル、オーナーと話した、現車もじっくり見た 良かったよ ベネトンＭＴＢ半年でクランクにガタ(1500Km前後の走行)保証で直ったが、 後悔してた。パールホワイト見たらもっと後悔した。 スレ違い メンゴ 71 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 17 41 49 ID ??? 16inchの11kgで６段変速折りたたみってなかなかいいな しかも値段が安い 72 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 20 45 06 ID ??? 前スレでレポしたスマートバイクにインター３（内装３段)組み込んでみました。 トップが速くなり快適です。 http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito 73 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 07 33 ID 675WXF5J ついに日本上陸 http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36541132 74 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 30 21 ID ??? 73 こんなオモチャみたいなので走れるのか？ 75 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 21 32 03 ID ??? 20インチの折りたたみは結構な数が走ってるから市民権を得て そんなに恥ずかしくないけど、これはさすがに注目をあびそうで 漏れには無理くさいな。いくら便利だとしても。 76 ツール・ド・名無しさん 2006/12/27(水) 23 12 11 ID ??? 74 【6ｲﾝﾁ】極小径車ってどうなの？【8ｲﾝﾁ】 http //sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160077600/ 77 ツール・ド・名無しさん 2006/12/28(木) 07 02 23 ID YI0kWMHC 72 ３番目の手元の画像で、内装変則のレバーの下に見える銀色の物体は何？ライト？ 78 ツール・ド・名無しさん 2006/12/28(木) 09 47 40 ID ??? 77 これのことですか？ http //page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35477680 79 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 00 10 52 ID ??? お気楽に輪行したくて、アサヒでジュールとかいう安物の折り畳み買ってきました 折り畳み初めてなんですが意外とちゃんと走るんですね、ブレーキも利くし でも家に帰ってよく見ると気になるところがいくつかありました グレーキかけるとガタガタいうんで、リムを見ると接合部が凸ってるし フレームのジョイント部のレバーが当たる所がすでに塗装禿げてるし なんか塗装も薄そう… とりあえずリムをペーパーで磨き、ネジや稼動部・フレーム内にたっぷりと グリスを塗って、最後にワックスかけときました 値段は25,800円でしたがこのクラスの折り畳みの品質ってこんなもんなでしょうか？ 80 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 00 31 05 ID ??? まあ、そんなもんです。 81 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 02 21 16 ID ??? 79 折り畳みかどうかに関係なく、安い小径のリムは 多かれ少なかれ継ぎ目に段差があります。 （特に小径になればなる程、同じ段差でもガタを感じやすくなります） 金属のレバーが同じ場所に何回も（しかもそれなりに強く）当たるような 箇所は、ふつうで塗装は剥がれます。 ジョイント部のレバーは、しっかり固定しようとして力を入れて押したり しますから、レバーの先が塗膜に当たっているのにまだ力を入れられたり すると、一発で禿げたりします。また、レバーの元部分にはこじるような力 が働くので、ほとんどどうあっても塗膜は剥がれます。この部分は諦めて 直接空気に触れて錆びたりしないよう薄ーく油膜を張ると良いでしょう。 まあ、確かに安い奴には焼きが甘い（無い？）感じの塗膜が柔らかいような ものも多いように感じられますが…高額な奴でも金属がぶつかるような箇所 の塗装は普通で禿げるよ。 82 ツール・ド・名無しさん 2006/12/29(金) 03 11 31 ID ??? 80-81 安心しました リムはペーパーがけしたら簡単に平面になったので無問題 自分はマメに自転車磨く方なんで錆もそう心配してません タイヤも耐久性低そうですが寿命が来たらイイのに交換すればいいだけだし 嬉しい誤算は走りが以外としっかりしていること、もっとフニャフニャだと思った 普段乗ってるママチャリより数段イイ！この軽い漕ぎ味は魅力ですね フレームが逝っちゃうまで大事に乗ろうと思います 83 ツール・ド・名無しさん 2006/12/31(日) 10 30 53 ID ??? 今ならナチュラムでDAHONメトロD6がポイント50％還元だ。 84 ツール・ド・名無しさん 2007/01/01(月) 02 54 34 ID ??? 福袋に入ってないかな 85 ツール・ド・名無しさん 2007/01/01(月) 16 46 22 ID mUGE7yvr アンドデザインは？ 86 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 02 38 46 ID ??? 「JEEP」というメーカーは評価どうですか？ 87 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 10 30 22 ID ??? 86 1万円前後のノーブランド・サスペンション付き車にJEEPのロゴ貼っただけ。 88 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 11 20 14 ID ??? やっぱり2万以下の価格帯だとDAHON OEM以外は やめておいたほうがいいのかな？ 89 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 11 33 13 ID ??? 88 毎月1度以上折り畳まないのなら折り畳み自転車をやめておいた方が。 90 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 15 27 12 ID ??? 88 この前2万5千円でDAHON OEMの折り畳み買ったけど なんじゃこりゃ！と思うところが多々あります 別に走行に支障は無いけど、気になってスピード出す気にはならない そのせいか実にマッタリとした気分でサイクリングできるんで気に入っている まともなものが欲しかったら5万くらいのを買ったほうがいいと思うよ 91 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 04 30 ID ??? 1万円台で折りたためない小径車少ないよな・・・ 買いたいんだがなかなか見つからない 92 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 27 01 ID ??? 怖くて折り畳めないのなら有りそうだが…。 93 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 45 43 ID ??? 90 なんじゃこりゃ！と思うところが多々あります どんなとこがですか？ 94 ツール・ド・名無しさん 2007/01/05(金) 17 54 16 ID ??? 【9984】ソフトバンク127【月額980円新ﾌﾟﾗﾝ発表】 http //ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1167983584/ 基本使用料 980円/月 ソフトバンク同士 通話料無料（1～21時まで） 上記以外通話料 21円/30秒 ttp //k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32625.html 95 90 2007/01/06(土) 02 03 40 ID ??? 93 リムの溶接部分の段差がそのまま、ブレーキかける度にすごい振動が →ペーパーで磨く しかしパッドの質が悪いのか今度は違った微振動が出る パッドを換えるかパッド面を磨くかすれば直るかもしれないけど ブレーキをしょっちゅうかけるほどスピード出さないのでそのままにしてる 塗装が弱いのかフレームの折り畳み部分の金属同士が接触する部分が はじめから剥げていた →タッチペイントしようと思ったが、塗装の問題だけでなく フレームの精度が出てなくて、そこだけ金属同士が擦れ合うようなので 色塗るのはやめてワックスを塗っておく まあ、多少錆びてもすぐに磨けばいいことだし気にしない シフター、ディレイラーは一応シマノ製なんだけど、安っぽくて剛性感に乏しく すぐにシフト操作に支障が出そう →最初は微調整すればいいと思うけど、どうにもならなかったら交換すればいいだけのこと 気に入らなかったらフレーム以外のパーツは交換きくし そんなら最初から高いの買えばいいんだけど 今はこれで満足して乗っているので特に問題ないです 96 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 09 31 07 ID ??? シボレーかい？ 97 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 12 07 36 ID ??? 95 一応シマノ製 D7グレード以上のSRAMコンポよりマシ シマノのは交換しようと思えば高級なのを自由に取り付けられるけど、 SRAMコンポはDAHON専用仕様だからorz、で変速性能はシマノ最安より悪いとｗ 98 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 18 04 36 ID ??? 近所の寂れたジャスコにYT-062のYEAHが置いてあった。 19800円じゃね。 せめて15000円なら買ってたかもしれんが・・・・・・。 99 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 22 56 08 ID ??? 87 「JEEP」が近所のスポーツ用品店で カゴ・鍵・ライト付きで1万円切って いたのでどうかなと思って。 100 ツール・ド・名無しさん 2007/01/06(土) 23 22 06 ID ??? 99 同価格のママチャリの方が長持ちします 101 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 14 33 ID ??? サンツアー使ってる俺からすると、ターニーでもじゅうぶん信頼できるけどな。 95 102 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 23 13 ID ??? 鉄だから丈夫だしｗ 103 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 00 55 43 ID ??? 素人で申し訳ないけど、 楽天で売っている5,229円の折り畳み自転車って大丈夫なのだろうか・・・ よさそうなら、通勤(片道5kmくらい)に使用したいなぁって思ってます。 104 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 01 29 24 ID ??? 相場より安い物は低品質、ってのは商品の基本。 走れなくは無いだろうが、予算に余裕があるならもっといい物にしたほうがいいよ。 毎日使う物なら尚更。乗っててつまらない物じゃ通勤も苦痛になっちゃうし。 105 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 01 48 11 ID ??? http //store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/541347.html これ買ってみた。 我ながらチャレンジャーだと思うw 106 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 02 19 01 ID ??? 105 「フロントサス付きとしては驚きの13.5kg！」ルックで折りたたみのDAHON言うことなし。これで２マソ切れば買いだな。レポヨロ！ 107 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 02 29 53 ID ??? 103 同じ出品者の７０００円位のを折りたたみを買ったことあるけど問題になるようなことは無かったよ。 確かに重たくて折りたたんでも持ち運ぶ気にならない、塗装とか安っぽくて傷つきやすい、チェーンリングが４４Tでスピードは出ない、ブレーキは鳴きがうるさいとかあるが突然走行不能になることは無かったしメッキが錆びても磨けば落とせる。 所有することに魅力は無いけど移動手段としては問題なかった。 108 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 07 17 23 ID HxcpxDhk ヤーとメトロってどこが違うのですか？ 109 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 14 09 39 ID ??? おまえは何を言ってるんだ？ 110 ツール・ド・名無しさん 2007/01/07(日) 22 44 03 ID ??? 107 ﾚｽありがとう！ 参考にさせてもらいますわ 111 ツール・ド・名無しさん 2007/01/08(月) 23 09 45 ID ??? 激安ってうたってるんだったら、やっぱ１万円以内の自転車じゃないとなぁ。 これっってどうよ？ http //www.b-grow.com/bf206.htm 実売0.8～1.3万ってとこだけど、 定価52,290って、価格設定高すぎ？ やっぱ中国産だから？ 買った人、乗ってる人、レポお願いします。 112 ツール・ド・名無しさん 2007/01/09(火) 19 40 35 ID ??? 折り畳み時間 10秒（個人差があります） ※お届け時98％完成済み 113 ツール・ド・名無しさん 2007/01/09(火) 23 28 15 ID ??? 「サスとシマノ6段」という見かけで売ろうとしている時点で。 サス無し5千円の方がマシｗ 114 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 00 05 28 ID sx0d2Wwn コールマンの折りたたみはどうですか？ ６段 ２０インチのが近所のホームセンターで９９８０円なんだけど・・・。 115 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 01 50 00 ID Zt9IjBGV 114 リヤがバンドブレーキのならやめた方がイイよ 116 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 02 17 29 ID vuMQQOTo シマノ6段ってデザイナーの名前だけプリントされたTシャツみたいだな。 実際の総売上は馬鹿にならないのかもしれないけど。 117 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 10 18 54 ID ??? 折りたたみを買おうと思い、探し始めたころは 安いサス付きに魅力を感じたがいろいろ調べた結果、結局ハンテンのアルミにしたよ。 サス付き買ってたらきっと後悔してたと思うよ。 118 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 10 30 13 ID FVXpZBhR 117 安いサス付きに魅力を感じたがいろいろ調べた結果、結局ハンテンのアルミにしたよ。 これも、どこがどう良かったのか、わけわからんけどなw。 119 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 15 19 ID ??? 118 一応このスレでは価格も含めてベストバランスということになっとる。 120 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 16 19 ID ??? 118 ２みれ 121 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 12 39 58 ID ??? そこの宣伝は見飽きた。 122 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 15 10 20 ID ??? 121 何が言いたいんだ。分からんだけでは分からん。 123 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 15 36 20 ID FVXpZBhR 120-122 つぅか、 .2を見ても、ハンテンのアルミが良かったのかどうかさっぱり？？？ リンク先のhttp //www.yamaiko.com/oem/ でも、 HANGTEN（ハンテン）ブランドの折りたたみ自転車ですが、DAHON OEMです。 値段的にはかなりお買い得なモデル！？ これで、どうして分かる？ 124 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 17 34 33 ID ??? ハンドルの高さ調節 アルミフレーム 前後Vブレーキ ５２Tクランク 長めのホイルベースによる直進安定性 折りたたみ機構の信頼性 2万くらいまで出せるなら一番いいんでないかい？ 125 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 17 48 20 ID FVXpZBhR 124 おぉ、わざわざ、スマンかった。 個人的には、 ハンドルの高さ調節 これより、重量のほうが優先度高いから、 購入対象にはならないけど、ありがとね。 126 ツール・ド・名無しさん 2007/01/10(水) 22 47 43 ID ??? 「DOPPELGANGER」の折りたたみ 自転車を所有している方がいましたら どんな感じか教えて下さい。 「FDM-26」「FD-10」辺りいいなと 思っているのですが。 127 ツール・ド・名無しさん 2007/01/11(木) 15 09 11 ID ??? 126 「FDM-26」「FD-10」辺りいいなと 思っているのですが。 「FDM-26」はダブルサスでこのスレ的にはお勧めできません。 前出のDAHONの折りたたみMTB前サス付が１３ｋｇとMTBでは比較的軽くお勧めです。 FD-10は軽量でよいと思いますがチェーンリングが４４Tで快適に乗るには５２Tに変更するか、スプロケットを定番のHG-50-7の11T-28Tあたりに交換するなど部品代と工賃を含め7000円程度の負担が必要になると考えられます。 最初から５２TのMETOROやHAN-TENなどを買うのと金額的には代わりません。自分で行えば工賃分は安くなります。 128 1 2007/01/11(木) 23 08 12 ID ??? スレの頭の方でDAHON系の宣伝しただけなのに、 質問者へのレスがDAHON OEMばかりになるとは思わなかった。スマソ。今は反省している。 ちなみに乗ってるのはDAHON OEMでは無く、本物のDAHONです。ますますスマソ。 129 126 2007/01/12(金) 02 58 10 ID ??? 127 交換すれば結局それなりの値段を出さないと 快適には乗れないのですね。 この前の書き込み後、見たんですが 「DOPPELGANGER CROSS」見たいな感じの ちょっと大きめの折りたたみも考えて見ます。 教えて下さり有難うございました。 130 ツール・ド・名無しさん 2007/01/12(金) 04 00 22 ID ??? 129 このスレ的に話題がそれますが26インチ以上の場合は折りたたみよりもハブがクイックの車種をお勧めします。 折りたたみの方が簡単に扱えるのは間違いありませんが、非折りたたみのほうが機種も豊富で情報、オプションともに潤沢です。 アルミフレームであれば決して激安にはならないですし安い入門用のアルミフレームクロスバイクなら2万円代で手に入ります。 自分は激安折りたたみと安いクロスの二台もちでクロスは長距離・輪行に折りたたみは近距離・車載と使い分けています。 131 105 2007/01/13(土) 00 22 50 ID ??? YR-2618届いた。 13kgってのは多分間違い、16kgくらいある気がする。 ステム部分とペダルを自分で取り付ける必要ありだった。 特に難しくないのでOK。 ハブはFormula、前サスがZOOM、ブレーキはPROMAXで構成されていた。 折りたたみ機構としては、ハンドルが畳めないので畳んでも結構でかい。 走ってみたらまだ新しいせいか、結構かちっとした乗り味。結構剛性感はある。 走り込んだらどうなるかはまだ不明。 まぁ全体としては普通、なのかなぁ。 132 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 14 48 02 ID ??? ローバー のFDB166ってどうなんですかね？ 133 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 16 57 34 ID ??? アサヒで買ったジュールという25Kの折りたたみで隣町まで輪行してきました 駅を降り2時間ほど街中をフラフラしましたが ストップ＆ゴーの多い街中ではこういう小径車は気持ちいいですね 数インチ車輪が小さいだけでこれほど快適に街中を走れるとは驚きでした 帰りは輪行せず、20kmほどの道のりを走りました さすがにいつも乗っているロードのように力いっぱい漕ぐと 心もとない感じはしましたが、普通に走るぶんには十分でした 歩道の段差もロード並みの注意を払えば問題なく乗れますし 今まで小径車に偏見を持っていましたが こんなに快適な乗り物なんだなと改めて感心しました 134 ツール・ド・名無しさん 2007/01/13(土) 22 01 56 ID ??? 最近の激安は捨てたもんじゃないでしょ。1台で全部こなすのは無理だけど２台目としては 135 ツール・ド・名無しさん 2007/01/14(日) 01 21 54 ID ??? 130 なるほど使い分けで二台持ちですか。 それは考えていませんでした。 そういう事もふまえて考えてみようと思います。 色々と教えて下さり有難うございました。 136 ツール・ド・名無しさん 2007/01/15(月) 03 16 51 ID ??? パナの３万弱もＤＡＨＯＮのＯＥＭ、中国製だとさ さすが出来はいい、 折りたたみの加減かサイドスタンドがリアハブでセンターではないけどね こりゃ～売れるぞ 137 ツール・ド・名無しさん 2007/01/15(月) 03 19 12 ID ??? 追加 ハブダイナモ付き（軽く動く）にＬＤＥライト付き６段だったかな 138 ツール・ド・名無しさん 2007/01/16(火) 00 40 22 ID ??? 追加 Ｆブレーキはサイドプル ＲブレーキはＶ 折り畳みの関係か 139 ツール・ド・名無しさん 2007/01/16(火) 23 30 54 ID ??? 今日近くの自転車屋でシボレーのFDB166ってやつが安く売ってたけど、どうなんでしょうか？ 140 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 05 00 ID ??? 139 値段次第じゃないですかね？ 141 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 14 11 ID ??? 性能っていうとアレですけどそういう面ではどうですか？ 142 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 00 19 18 ID ??? このスレ的にはtop oneのFX20やyeahのYR-206よりもhangtenのalloy folding？ 2万ぐらいまでで幸せになれるやつを買いたいんですが。 143 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 16 55 17 ID ??? FX20は重過ぎるぞ。 144 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 20 06 22 ID ??? FX20は16kgなのかな？14kgと表示しているところもあるけど。 16kgだと重いですね・・・除外します。 やっぱり基本アルミでハンドルも調整できるhangtenの方がちょっと高くてもお得かなあ。 145 ツール・ド・名無しさん 2007/01/17(水) 23 30 12 ID ??? HANG TENかYT-062のYEAHがいいんでない？ YR-206はスチール部品が多いから錆びると・・・・・・・・・。 146 ツール・ド・名無しさん 2007/01/18(木) 00 06 32 ID ??? YT-062ですか、チェックしてみます。 錆、嫌ですよね～・・・スチールはメンテしてても内側からくるし。 折角なのでアルミにします。 ここはマタ～リしてて良スレですね。 147 １２８ 2007/01/18(木) 04 01 38 ID ??? 激安に快速を求めるのは（20KM/h巡航）無理があるか、、 148 ツール・ド・名無しさん 2007/01/18(木) 10 11 42 ID ??? ↑すかんじうむとか言ってるやつが激安すれでコメントかよ。 149 1=128 2007/01/19(金) 00 06 47 ID ??? 147 お前誰だよ 150 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 01 16 37 ID UJ4014fc 近所のホームセンター（ジョイフル山新）でＤＡＨＯＮと共同開発！とかいうのが１７８００円なんだけどどうだろうか？ ２０インチ、６段、ハンドル高さ調整可、１１キロ（本当か？） 151 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 01 55 44 ID ??? 20Km/h巡航→ 60以上のﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞ、ﾎｰｸｵﾌｾｯﾄ、ﾍｯﾄﾞ角次第だろう 152 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 06 36 ID LCYrm6Cv ROVERの折りたたみ自転車（3万4千円くらい）のやつが デザイン的にほしいんですが、やめたほうがいいんですかね？ まったくのﾄﾞ素人です。 dahonは知ってますが、OEMが何のことかも分かりません。 153 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 10 10 ID ??? 150 アルミなら買い。黒森はお勧めしない。 154 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 11 10 ID ??? 152 もう少し詳しく。 155 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 02 19 40 ID LCYrm6Cv http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ro005.html これとかです。 あと、OEMってなんのことなんですか？ メトロしか分かりません！ 教えてください。 よろしくお願いします！ 156 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 23 20 ID ??? 黒森ってなんでつか？ 157 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 31 56 ID QaJX4SC0 .156 これかな？ http //www.geocities.jp/jitensha_tanken/term.html#chrome%20molybdenum%20steel 158 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 11 33 36 ID QaJX4SC0 156 スマン、これだ。 http //www.geocities.jp/jitensha_tanken/term.html#chromoly pipe 159 150 2007/01/19(金) 11 51 27 ID UJ4014fc 確かアルミで前後Ｖブレーキ。 これカッコイイな→h ttp //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p76701192 160 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 20 35 ID h4V58Ked http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p76463794?u=rivage2393 送料込みでこのお値段は破格だと思うんですか この自転車どうなんでしょうか ちょっと重いのが気になります 161 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 21 59 ID ??? ゴミだからやめとけ。 162 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 24 42 ID h4V58Ked ゴミなんですか！！ どこらへんがゴミなのかもうちょっと詳しくおねがいします lt; 163 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 33 12 ID ??? 162 ゴミってのは人それぞれだけど、ここには自転車に10万だしても 安いって感覚の人も少なくないから、普通の人とはちょっと違うかと。 俺も折りたたみを探してるけど、車のトランクにしまいっぱなしだったり 待乗りにタラタラ使うだけだったら特に気にせず、好きなデザインのを 買うってのもありだと思うよ。ちなみに俺はヤマホン買うつもり。 164 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 48 17 ID QaJX4SC0 162 次の引越しまで、数年持てばイイってなら、十分役に立つんじゃね。 コレ持って、電車に乗ろう（輪行）とは考えない方がいいだろうから、 暗くなるまで走って帰りは電車とか、電車でどっか遠くまで行ってソコからチャリツー、 みたいな用途にはまったく不適。 165 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 13 54 52 ID mZ7bcbnL 俺は自転車に金を掛けないし素人だけど どうみても糞ｗ どうみてもゴミｗ 166 162 2007/01/19(金) 14 04 24 ID ??? レスありがとうございました 167 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 07 30 ID mZ7bcbnL 1万中半以降ならゴミ程じゃないの「も」ある 168 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 08 10 ID 6G9JkhQN 17kgって電動アシスト並の重さだな。 169 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 16 23 ID h4V58Ked 自転車って軽い方いいの？ 170 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 21 24 ID ??? 169 持ち上げることが無いなら重くてもいいんじゃね？ 171 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 53 22 ID +gwY/PZ1 http //store.yahoo.co.jp/ad-cycle/ro005.html これは買わないほうがいいですか？？ 172 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 14 58 50 ID +gwY/PZ1 東京（渋谷・代官山・中目黒）あたりでｺｺの価格帯ぐらいの 折りたたみ自転車を買いに行くなら、どこのお店が良いですか？？ 173 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 18 23 15 ID ??? 165 なぜゴミなのか具体的に書いてくれまいか？ このクラスの自転車買った人の体験談とか聞きたい。 174 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 18 43 41 ID ??? 167 「も」を具体的にお願いします 175 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 19 12 17 ID ??? 173 心配性なら悪いこと言わないからDAHON,OEMいっとけ。 176 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 20 19 47 ID ??? 150 ｋｗｓｋ 177 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 22 48 38 ID ??? 150 それYAMAHONじゃね？ 178 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 45 26 ID ??? 177 俺もそう思う、ってか買っちゃったので(茨城在住バレバレｗ) 179 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 50 10 ID ??? 160 この自転車他の自転車とかなり違うところがあると思はないですか? 折りたたみであってもフレームが三角形になっている部分が必ずひとつはあるものですがこれは有りませんよね。 他のところで補っているとは思いますが溶接部分に無理がかかりますよね。そのことだけではないと思いますが止めたほうがよいでしょう。 180 ツール・ド・名無しさん 2007/01/19(金) 23 51 10 ID ??? 171 同じものが安く売っていないか一回探してみてはいかがでしょう。 181 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 00 39 57 ID ??? 160 あなた狼でも同じ質問してましたよね この値段でサス付きのものは止めといた方がいい すぐにヘタってただの錘にしかならないから 街乗りならノーサスで十分だし、小径らしい軽快さも味わえるから 182 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 00 44 31 ID 37JK4zEv 181 すぐにヘタって どんだけピザなんだよｗ。 183 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 01 11 13 ID ??? 想像だけで書いてることが直ぐ分かるなｗ 184 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 01 30 38 ID ??? ノーサス買ったから安いサスはすぐヘタって錘になって欲しい。 185 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 02 01 47 ID ??? 輪行も出来る街乗りの折りたたみ自転車を購入 したいのですが、どういった物がオススメでしょうか？ やっぱりある程度お金を出さないとダメですかね・・・ 186 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 10 45 55 ID 3SkrcQZe http //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63614963 定価５万がこの価格なんですけどどうなんでしょうか 187 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 10 55 31 ID ??? 定価５万が この時点で既に嘘だと思うがｗ 188 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 11 02 01 ID ??? 186 このタイプならyahooの最安で8200+送料2000で出てるときあるよ。 お勧めかどうかは、良くわからない。 189 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 11 10 48 ID ??? 187 いやどの出品者も定価４９８００円ってかいてます 190 ツール・ド・名無しさん 2007/01/20(土) 13 19 32 ID ??? 189 アルミフレームでなら激安でしょうが、スチールフレームであれば激高の範囲に入ると思います。 191 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 00 48 37 ID tmQ2u1Ri 激安○○%OFF！とかって書きたいだけ。 このクラスなら、仕入れ価格は7,000円ぐらいだ。 192 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 00 54 15 ID 6eh4UyMw 結局2万円以下でそれなりの品質の物って、 ヤマホン等のＤＡＨＯＮのＯＥＭしかないよな。 193 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 01 05 18 ID ??? まともな奴を買っておけ 194 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 01 28 35 ID LSJNyJUi 近くで出会える。速攻わくわくハッピー！！ http //www.happymail.co.jp/?af2094782 http //550909.com/?f5787804 195 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 11 26 02 ID ??? １６インチで小さくて、デザインも自転車素人にとってはカワイイ！と思わせるようなものであったとしても 結局安ければアルミフレームじゃないし、ギア比は走れない仕様だし １４～１６ｋｇくらいあるしで、買っても最終的には持て余すものになってしまうのかなァ・・・ １２～１４インチくらいの小さいのを見ると、つい買ってみたくなるのだが。 あれもきっと重くって、畳んでも嵩張るから輪行にすら向かないんだろうね。 196 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 11 47 23 ID ??? 195 重さは意外に気にならんよ。出し入れに階段とかなければ。 フル装備のママチャリは20kg近いものもあるし。 フレームは別にアルミじゃなくてもいいと思うけど、ギア比は指摘の通りだねー。 輪行にすら向かないんだろうね。 輪行するの、１0000人にひとりくらい？100000にひとり？ 「すら」と言うけど、結構高いハードルだと思うよ。予算があっても。 197 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 15 30 25 ID ??? BICポイントが4万円超えてた。 Metro買おうかしらん。 198 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 15 43 37 ID XkeWFFPw ヤマホンって結構人気あるんですね。 個人サイトもあってビックリだよ。 199 ツール・ド・名無しさん 2007/01/21(日) 16 17 41 ID ??? ダホンのOEMには宣伝チームがあったからねー。 200 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 01 26 00 ID ??? 196 輪行するとあちこち痛んで塗装がはげてくる。スチールでは気がつかないうちに赤錆が浮いていると気持ちのいいものではないよ。塗装すればよいけどアルミなら気にしなくて良いし軽い。 201 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 01 35 53 ID ??? スチールのフレームでも軽い車体は有るけどパイプの肉厚が極限まで薄くなっている。肉厚の薄いパイプは溶接部分が弱くなる。溶接部分は塗装がのりにくいさびが出やすい。中国製の粗悪品はこの部分でぼろが出てる。 アルミのパイプはやわらかいので強度を出すため肉厚がどうしても厚くなる。パイプの中間部の肉厚を落として強度を落とさず重量を落とす。溶接部分は必然的に肉厚になり溶接が難しくなるが強度は出る。 202 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 13 55 47 ID D8VVuA+y 196 駅が大きくなればなるほど、輪行時の重量は重要になってくる。 車に自転車乗せて、走って楽しいトコロから車から降ろして走り出し、 どこか寒村の駅から車のある最寄駅まで輪行、 みたいな使い方なら、20Kgぐらいあっても、自転車の乗り心地優先でもいいだろう。 １００万人超えるような都市部の駅で乗り降り、乗り継ぎがあるなら、 車重11Kgぐらいまでに抑えておいたほうが、 また、どこかで輪行してみよう、って気になると思われ。 203 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 19 17 57 ID ??? Yeah 13.5kg (15,000)とHANG TEN Alloy 12.3kg (21,000) 両方とも予算内ですがハイテンかアルミで悩んでます。 用途はほとんど待ち乗り、気が向けば遠出って感じです。 ハイテンでもそんなに錆びないと思うけど後々を考えると やっぱ、軽さと錆びないアルミを買ったほうが幸せになれる？ 204 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 19 40 57 ID ??? うん 205 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 20 01 25 ID ??? 安物のアルミは危険だから乗るなって が言ってたよ。 206 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 20 07 50 ID ??? 203 自分で手入れしないタイプと思ってるのでアルミにした。 最初のうちは安物でも興味が持続するので、目ぼしいところの殆ど全てのボルトやナットを ﾎﾑｾﾝで買ったステンレス品に変えた。 案の定、すぐに手入れしなくなったので、ステンレスに変えて良かったと思っている。 チェーン洗浄なども絶対しないタイプなので、適当に百円ショップの万能油を 数ヶ月に一度差している。それなりに万事良好。 しかし、折りたたみ部分などの部品はステンレス交換パーツが通常入手できないので 最初のままであり、ちょっと錆が浮いてしまっているのが心残り。 新車の段階で、速攻グリスをべっとり塗りこむなどしておけば良かったと思って ちょっと後悔している。 207 ツール・ド・名無しさん 2007/01/22(月) 21 45 25 ID ??? 購入後サドル変えたりしてる？ 結局安く買っても、購入後いろいろかかるよね 208 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 00 07 24 ID ??? 203 現行のYEAHってシートポストやハンドルがスチールじゃなかった？ さびると悲惨だよ。 ハンテンはハンドルの高さ調節も出来るんで、 デザイン的にどちらでもいいのならハンテンのほうがいいと思うけど。 209 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 19 16 06 ID t/bz3p7j こんばんは。 ２０インチの折り畳みで、ホイルベースが長めなのはどこですかねぇ。 パッと見た所、ヤマホンが長そうなんですが。 ２万以下で探してます。 210 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 19 55 52 ID ??? ホイルベースが長くてもヘッド立ってたら意味無いように思うけどどうでもいいや。 211 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 20 03 08 ID RM39gNJO 209 ロングホイールベースに何を求めてる？ 走行安定性なら、キャスター角やハンドルの前進具合の方が大きな要素だよ。 ピッチング（前後の揺れ）ならホイールベースでいいけど。 212 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 20 59 35 ID ??? 現行のＹＥＡＨってシートポストやハンドルがスチールなんですか？ ＹＡＭＡＨＯＮと同じ物は、もう販売していないのですか？ 他にも変わっているところがありますか？ 213 ツール・ド・名無しさん 2007/01/23(火) 23 55 50 ID ??? 黙ってDAHONを買いなさい。 そのほうが後悔も少ない。 214 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 18 04 22 ID ??? 激安スレなのに・・・ 215 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 18 10 05 ID ??? だな。 216 ツール・ド・名無しさん 2007/01/24(水) 23 42 56 ID ??? 激安の基準は人によって差はあるが やっぱり2万以内？ 217 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 00 01 48 ID ??? 人それぞれだから１に明記してあるんだと思うよ。 218 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 18 03 59 ID 1Q+pDKSF 中国製２０インチ折り畳み６段リアスプリング付き、 タイヤ交換する時にスプロケ見たら、中心にギア状のギザギザが無い。 どうやって外すんだろ？スポークが何本か折れてるので交換しようかと思ってるんだけど。 219 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 18 29 10 ID ??? 218 ボスフリーはこれで。 http //www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/tool/tl-fw30.html 220 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 20 41 55 ID ??? ギザギザが無いって言ってるぞ 221 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 21 03 27 ID ??? 218 専用工具ない時は引っかかるところにマイナスドライバあててハンマーでたたく。工具ともに再使用しないことが前提。 222 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 22 40 19 ID ??? 218 とりあえず画像うｐだな。後学のためにも。 223 ツール・ド・名無しさん 2007/01/25(木) 22 51 08 ID ??? だからボスフリーだろ…。 224 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 09 04 13 ID ??? スポークが何本か折れてるので交換しようかと思ってる スポークもリムも品質が悪いから、思い切ってホイールを新調するが吉かと。 225 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 21 32 ID ??? 丸ごと新調するが吉かと。 226 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 57 19 ID ??? 26インチ18段ギアの折りたたみマウンテンバイクを12000円で買って来た。 車に積んだんだけど重さが18kg……。車の高さまで持ち上げるのが大変だ。 227 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 13 59 45 ID ??? そりゃおもいわ 228 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 14 12 33 ID ??? 積み込む時に体から離す必要があるから腰を痛めないように…。 229 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 17 44 48 ID ??? ドッペルギャンガーのFD-15を買おうか考えてるんですが、使用感はどうなんでしょうか？ 230 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 17 56 23 ID ??? 普通の自転車です 231 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 19 51 ID ??? 229 ＞ドッペルギャンガーのFD-15 なんかそそるものがあるよね。見た感じ。 でも最も重いギヤの時でのケイデンス当たりの走行距離を一回計算してみたほうがいいと思うよ。 結論言うと、ちょっとこれは走らねーって感じだと思うけど。 ギヤ比など含めて改造余地あるのかなぁ・・＞ドッペルギャンガーのFD-15 232 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 24 22 ID ??? 231 どうやって計算するのですか？ギヤ比の改善で一番手軽にできる方法は何ですか? 233 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 36 05 ID ??? ttp //www.amazon.co.jp/KAZATO-%E9%A2%A8%E8%B9%B4-20%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF /dp/B000GDYZM0/ref=pd_sbs_sg_2_img/503-1188349-5595940 ↑カキコできないので折り返してるよ。 重量 12.5kg ￥ 12,022 (28%) は結構安いとは思う。しかし色々微妙。 前からあったモデルだとも思うので、既に乗ってる人インプレきぼん。 234 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 40 59 ID ??? FD-15に走りを期待しているのなら止めた方が良い。 スプロケを14Ｔから11Ｔに変えれば・・なんてことを考えても無駄だし 苦痛なだけだよ。 折り畳み具合も16インチな分コンパクトになるだけだしね。 235 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 42 03 ID ??? 233価格間違えたみたい。やっぱり高いよ。ごめん。検討しない方がいいかも・・・ 236 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 19 50 37 ID ??? 234 ＞折り畳み具合も16インチな分コンパクトになるだけだしね ダホン系と折りたたみ時で１０ｃｍ程度の差なら、殆ど意味ナスなんだよね。 見た目がなんとなく小さくて可愛い（ただし全然走らない）という選択になってしまう。 デザインも頑張ってはいるけど、パッと見を除いて、本当は機能に余り基づいてないので そんなに良くないしね。 なんとなく買いたくなる気持ちは分からないでもないけど・・。 237 ツール・ド・名無しさん 2007/01/26(金) 23 23 32 ID ??? いじる余地あっても、価値無し。 238 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 00 21 44 ID ??? 233 一万二千円なら買ってもいいんだけど。値引率ね。 239 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 01 57 52 ID ??? 車に積んでおくから荷台(？)が汚れないようにレジャーシートを張ってたら、 通行人が「怪しくない？死体でも運ぶんじゃない？血が付かないように」ってｺｿｺｿ話しながら 後ろを通って行った・・・・・・orz 240 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 02 10 45 ID ??? ニヤリと笑わないと。 241 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 02 24 11 ID ??? しかし、レジャーシートを張ったところで車に積むさいにタイヤが服に当たって汚れるってオチだな 242 229 2007/01/27(土) 08 14 30 ID ??? FD-15が２万円を切るものでけっこうよさげにみえたのですが、あまりギア比的に走らない訳ですね。ちょっとまた検討してみます。 243 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 21 52 31 ID ??? ヤマホンに3000円ぐらいのキャットアイ製の無線サイクルコンピューターを さっきつけて、テストしてきたんだけど、６速でおもいきりこいで 時速32キロメートルもでるもん？ なんか設定間違えてるのかな。 ちなみにタイヤの周の長さは１５０５で設定しますた(´・ω・｀) 20インチ×1.5で 244 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 09 50 ID ??? 243 普通に出る。 245 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 15 27 ID ??? ありがと。自転車のスピードがどれくらいでるか全くわからないから 設定ミスかと思ってた。意外と出るもんだね。 しかしずっと30キロ以上続けるのは折りたたみじゃ不可能くさいけどｗ もう1速ほしいなぁ。 246 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 39 14 ID ??? 245 １１ｔのギヤ加えた７速にするのが吉。 でも上手くいかない可能性もあり。 247 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 44 12 ID ??? ヤマホンを紹介してる、すごくよくできたページで 7速化してる記事を見たけど、あれは素人じゃ無理ぽだと思った。 残念だけど漏れは7速化はあきらめる。 しかしヤマホンはあと1速あれば完璧なんだけどなぁ(´・ω・｀) ないものねだり(´・ω・｀) 248 ツール・ド・名無しさん 2007/01/27(土) 23 58 46 ID ??? 6速→7速は素人でも割りと簡単だと思うけど。 249 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 00 09 17 ID ??? 248 専用工具どれを買えばいいか分からんときはできないかもしれんと思ったよ。 250 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 01 03 57 ID ??? でもけっこう腕力いるみたいよ。７速化 251 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 01 27 57 ID ??? フリー抜きと大型万力があれば外れる 252 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 11 45 23 ID o9pvpgvO 茨城の特産品にヤマホンを！！ 253 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 19 45 45 ID ??? 252 もっとマトモな物を作ってくれよｗ 254 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 20 42 11 ID ptuUB8+r 山新に買いに行ける所に住んでいますが、YAMAHONとHANGTEN alloy folding どちらがおすすめでしょうか。 255 ツール・ド・名無しさん 2007/01/28(日) 22 35 50 ID ??? ギャンガーとか時々無性に買いたくなってよくないな。 256 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 11 30 55 ID ??? 恐れ入ります http //item.rakuten.co.jp/asobitai/yr-206wh/ これの重量12キロはホントでしょうか？(仕様が変更した等) http //www.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/594226/766368/ これとHANGTEN alloy folding は同じものでしょうか？ 257 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 00 25 ID k+GEROuK 256 これの重量12キロはホントでしょうか？(仕様が変更した等) ググレ、カスと言いたいところだけど、 http //www.bidders.co.jp/item/57629202 http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=455620 なので、14Kgぐらいが本当だろう。 258 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 02 40 ID ??? 256 これの上のやつ、漏れのヤマホンに似てる（古いタイプ） 259 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 13 35 51 ID ??? 257 レスどうもです。散々調べたんですがそれだけ2キロも軽かったんで．．． つまるところ、値段も考慮してどちらを買えば幸せになれますかね？ かなり迷ってます．．． 260 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 15 45 41 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/meary/newton-ht-061/ これってどう？ 261 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 15 52 39 ID k+GEROuK 260 リング数48だから、まぁまぁ、じゃなかろうか。 262 ツール・ド・名無しさん 2007/01/29(月) 21 02 08 ID ??? 259 鉄で軽い＝パイプ肉薄、錆びないように手入れが重要とだけ頭に入れておいたほうがよい。アルミ万能ではないが。 263 ツール・ド・名無しさん 2007/01/30(火) 11 27 54 ID ??? 259 年末にジャスコで見た５２Tのイオホン、最近行ったらなくなってた。 イオホンがいいのなら上記のYT-062がおすすめだけど最近見ないな。 264 259 2007/01/30(火) 16 09 25 ID ??? 263 YT-062ぐぐってもないですね ニュートンのYT-060はありましたが４８Tですし なのでハンテンのアルミに決めました 住人の皆さんありがとうございました。 265 ツール・ド・名無しさん 2007/01/30(火) 20 29 18 ID 7SqVkYha YAMAHON品薄じゃね？みんなここ見てんのか？ で、山新に「ダホンタイプ １９８００円」ってのが有ったけど。新型？ ここで話題の奴は１７８００円だよね？単に値上げ？？？ 266 ツール・ド・名無しさん 2007/01/31(水) 04 51 16 ID ??? 265 最近は安物自転車も一律２千円くらい値上げされたそうだぞ。 267 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 01 59 55 ID ??? ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰｸﾛｽﾊﾞｲｸの26ｲﾝﾁ買っちゃったＷ 今からwktk 268 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 02 18 51 ID ??? 267 おめ。オレは明日、エンドバーを装着するのが楽しみで眠れない 269 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 08 45 22 ID NWK56gWV 迷い中です DOPPELGANGER CROSS DAHON YR－2618 どちらが良いのだろう・・・ 色とデザイン、折りたたんだ際の大きさを考えるとDOPPELGANGER CROSSの方に引かれる でも、品質はDAHON YR－2618の方が上な気がするし・・・ 本当に迷うなぁ 270 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 14 37 27 ID ??? 考えるんじゃない…感じるんだ…。 折畳自転車の本質を（笑） なぁに、品質なんて後でどうにでもなるさっ♪ 271 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 19 09 49 ID ??? 確かに、フレーム以外の品質は後でどうにでもなるｗ フレームをしっかりチェックすべしｗ 272 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 20 18 13 ID ??? 何のための激安だお 273 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 21 26 46 ID 15SDjzUz ぶるーすりーふぁんがいますね 274 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 22 25 22 ID ??? 青３号～Ｗ 275 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 23 17 05 ID ??? Don t think.Feel.It is like finger pointing away to the moon.てか。 今の中国は嫌いだけどブルース・リーは俺も大好きだなあ。 今日は2時間ぐらい乗ったけど風が強くてしんどかった。 276 ツール・ド・名無しさん 2007/02/01(木) 23 18 36 ID ??? fingerにaが抜けてたorz 277 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 00 06 25 ID ??? あたしは…すたぁうぉおずなつもりで 書いたんだけどね（笑） 悩んでる人の二択のうちの一台を、 見た目とﾌｨｰﾘﾝｸﾞで買っちゃったから。 278 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 03 32 46 ID ??? ドッペルギャンガ202乗っている人いますか？ いたらどんな感じか教えて欲しいです・・・。 279 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 12 38 13 ID tcax5+mR 初めての投稿です。車で郊外に行って、そこで自転車を 出して走ることを考えています。余り馬力はないので 坂道に強い、畳むと小さくて軽い、スピードはそんなに 出すつもりはありません。旅先でのフットワークを軽く したいと思っています。 このような条件で３万くらいまでの予算で考えています。 普段の街乗りには別の自転車を使います。スレを拝見して、 アルミフレームがいいらしい、というのはわかりました。 なにかこの条件にあてはまる機種や、購入の際注意する ことなどありましたらよろしくお願いいたします。 280 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 18 32 04 ID ??? 3万出せるなら迷う事無くdahon boardwalk D7 281 ツール・ド・名無しさん 2007/02/02(金) 19 44 20 ID ??? ttp //blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html 泣いた 【著作権】 同人誌「ドラえもん最終話」バカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★８ http //news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170409668/ 282 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 11 46 30 ID ??? 55 とんでもなく亀レスなんだが、近くのoly○picで この自転車6,980で売ってるみたい。 自分も今安くて軽い折り畳み自転車を 探してるから、またちょっと見てきてみる。 283 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 18 47 07 ID ??? 280 ボードウォークは黒森 279 メトロでいいんじゃない？ 284 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 20 36 49 ID ??? うっひょっひょ！ ﾄﾞｯﾍﾟﾙｷﾞｬﾝｶﾞｰｸﾛｽ26ｲﾝﾁキター！ 忙しくて少ししか乗れなかったけどいい感じ♪ ただ、ﾃﾞｨﾚｲﾗｰは要調整ですなぁ～。 楽天のﾚﾋﾞｭｰで、ﾁｪｰﾝがすぐ切れたって人がいたけど、 調整しないで無理なｷﾞｱ選んでたならうなずける。 ちゃんと調整しないとﾃﾞｨﾚｲﾗｰにﾁｪｰﾝがこすれて 切れてもおかしくないかも？ ちゃちゃっと調整したら、数字合わせたﾄｺでちゃんと 変速するようになった∀ ﾌﾚｰﾑの結合部は擦れて塗装が剥げるけど、 そこでｷﾞｯﾁﾘ押さえてる事を考えれば そうひどくも感じないかな。 285 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 20 54 14 ID ??? ハンテンアルミの折りたたみ部のテンション調整を4kgくらいにしたんだけど レバーが微妙に曲がってしまった・・・。 これでOKなんですか？ 286 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 44 07 ID N2QjEPgk 普段、電車に乗って目当ての駅、何駅かの駅周辺・目的地を フラフラしているのですが、行動範囲を増やすため折りたたみ自転車の 購入を考えています。 ・電車に乗せる ・折りたたみ自転車を持って移動する（目的地が駅から近い場合） ・ぶらり途中下車みたいに路線で何駅か降りる ・自転車に乗っているのは一日１０キロくらい・折りたたむのは １０回前後だと思います。 以上ような用途で使うときに購入の際に気をつけるべきとこはどんな 点でしょうか？ よろしくお願いします。 287 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 52 55 ID ??? 10km乗って10回折りたたむってことは1回あたり1kmぐらいってことか？ 歩け。 288 ツール・ド・名無しさん 2007/02/03(土) 22 54 09 ID ??? 結構重いよぅ折りたたみ だから軽いのじゃないと話にならないと思う。 289 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 00 34 28 ID 3N7Yrbvi 286 輪行袋づめに時間がかかるのは面倒になる。 ブリヂストン、ハンディーバイクあたりだな 290 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 08 25 50 ID ??? 282 ググり方が悪いのか、もう呼び出せない。 どんな車種だったのか教えてくれ。 291 286 2007/02/04(日) 10 51 23 ID RnDPNdzs 287 駅の周辺を探索したいから 一つの駅に降りるごとに折たたみ・広げで各５回で計１０回に ると思います。 288 289 確かに１０キロ前後のものを持ち運ぶのは結構な重労働ですよね 袋に入れるのも大変そうですが、行動範囲が広がるってことを考えると 持ってたいなぁと思います。 ありがとうございます。 292 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 10 54 15 ID ??? 5.5kgの世界最小折り畳み自転車も実在するのだが 293 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 11 13 05 ID ??? とりあえず自分が持ってるYAMAHONで、その使い方を想像してみると 折りたたんだり、広げたりするのに関しては１０回、もしくはそれ以上でも可能。 わしゃ毎回使ったあとは折りたたんで、玄関の前に置いてるから それに関してはいけると思う。ただ輪行の袋は使ったことがないから そこで手間取るとしたら、かなり手間かも。１０回となるとね。 あと４階までたまにかついであがってくるけど（広げた状態でサドルを肩にかついで） 結構来るよ。階段登るだけでかなりきつい。YAMAHONの重量は１４キロだったかな。 １２キロだったかな忘れたけどどっちか。 だから輪行袋に入れずに済んで、旅行の鞄でゴマがついててコロコロ転がす原理みたいに タイヤをコロコロ転がして移動できる折り畳み自転車があったとしたら いけるかも。 ただ手間を惜しみさえしなければ、いけると思うよ。 294 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 15 01 23 ID ??? 手間もなにも、1km走って折畳んで電車、展開して1km走って折畳んで電車…… なんて軍隊の訓練かなんかとしか思えないぞ。 自転車で1kmなんて五分かそこらだし、距離を増やして回数減らすべき。 どうしても色んな所をちょっとずつ見て廻りたいなら、自転車じゃなくキックボードか ヒーリーズをお勧めする。 295 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 17 21 07 ID ??? 291 そういう用途なら、多少ポジションが窮屈でも前ギアが小さくていっぱいこがないと 走らないやつでもいいから折り畳みが簡単な横折りタイプで軽いやつがいいと思う。 ttp //www.rakuten.co.jp/cycle-online/437174/439164/439169/ ↑安いし10kg切ってるしお勧めはこんな感じかな。赤と白がまだあるみたい。 296 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 04 30 ID ??? やはり世界最小5.5kg折りたたみ自転車がお勧め 297 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 12 04 ID ??? 折りたためなくて、元々小さくて軽い自転車が出れば良いんだよな。 298 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 18 21 55 ID ??? 真面目な話１輪車がいいと思う サスも入れやすいしチェーン２段化でギア比高めにできるしなんと言ってもハンドル不要！これは大きい ブレーキは付いているタイプがあるよ 小径タイヤでギア比高めでサス・ブレーキ付きの１輪車出たら何でもしちゃうんだが 299 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 20 07 49 ID keZybGR1 ちょっと関係ない質問なんですけど、ピクニカタイプ（っていうかスマートサイクルってやつです）を入れられるようなケースってありますか？ できるだけサイズが合えばいいんですけど。 もちろんもともとは別の用途のものでかまいません。 ちなみにマルチスレしてますのでご了承くださいm(..)m 300 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 20 21 08 ID ??? 299 スマートサイクルユーザーですが、ケースは持っていないですね 輪行するときは普通の輪行バック使っています 前輪は出ちゃうんですが、開き直って逆立ちさせて移動してます 301 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 22 54 29 ID ??? 286 転がせるのが絶対条件だな。 ワンタッチで畳めて、上からスポンと袋をかぶせて、車輪でころがすタイプ。 トラコンがいいんでないかい？専用スレに行ってみ。 http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164675403/l50 302 ツール・ド・名無しさん 2007/02/04(日) 23 50 35 ID ??? 301 おお。こりゃすごい。転がせるのはいいね。 286氏の希望の使い方でもこなせる希ガス 303 265 2007/02/05(月) 11 30 10 ID ZfCcYgoe 俺の見間違いだった。昨日見たら「ＤＡＨＯＮタイプ １７８００円」だった。 オレンジが入ってたけど新色かな？前からある？ ブラック、シルバー、アイボリー、オレンジ、で全色？ 304 ツール・ド・名無しさん 2007/02/05(月) 11 35 07 ID ??? 297 一輪車とか同ですか？ カーボンコンポジとかで作っても5万円ぐらいで出来そうだし 釣竿とかベースに自作してもいいかも 内装の3段変速とか付ければカッコイし 305 ツール・ド・名無しさん 2007/02/05(月) 13 09 03 ID YYOhba39 280,283 ありがとうございます。DAHONはいろいろ読んでみると 定評のあるメーカーなので、これからじっくり選び 暖かくなったら購入して、おおいに旅行にでかけようと 思います。 306 283 2007/02/05(月) 23 39 57 ID ??? 305 DAHONは２台持っているけど （インパルスとハンマーヘッド5.0） 実用的ないい自転車だよ 279の目的なら買って後悔はないと思う このあいだまで06モデルが このスレの守備範囲に入るくらいの値段で 投げ売りされていたんだが、 もうどこもだいたい在庫切れかな 307 ツール・ド・名無しさん 2007/02/07(水) 20 41 58 ID ??? ｽﾚ違いで悪いが、ｺｺでの評価を頼む ﾄﾗﾝｼﾞｯﾄｺﾝﾊﾟｸﾄ X っていうのかな、どう思うか宜しく。 308 ツール・ド・名無しさん 2007/02/07(水) 20 52 09 ID ??? トラコンは激安じゃないだろｗ 309 286 2007/02/07(水) 22 07 09 ID NI6GWqOM みなさん親切なご回答ありがとうございます。 貼っていただいたリンク先等 ３連休でしっかり吟味して判断したいと思います。 310 ツール・ド・名無しさん 2007/02/08(木) 20 58 41 ID ??? 前に話題にちょっと上がってたツインドラゴンのアルミ６段が １２０００円台になってたので、再び購買意欲が・・・ と思ったが、 まともなポジションにするためには、少なくとも長いシートポストが必要。 しかもそういう変更をやっても余りちゃんとしたポジションは取れそうもない。 前４８ｔの可能性もあるので、変更必要かも。 泥除けは取ってもいいのだが、付けて乗りたいたちなので、 それだと後ろドロヨケが実は全然役に立たない仕様なので変えなくてはならない。 そんなこんなで恐らく合計２万円以上にはなるだろうという事で やっぱりダホンOEM選んだ方が全然良いと思う。 311 ツール・ド・名無しさん 2007/02/08(木) 23 18 26 ID 3rYhXf5H どこ？ 312 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 02 32 45 ID ArqCTs24 ＤＡＨＯＮ BOARDWALK買おうと思ってるんだけど、 乗ってる人いる？ 2007モデルってあんまり売ってるとこないね。 313 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 09 46 56 ID ??? ＤＡＨＯＮスレ行け 314 ツール・ド・名無しさん 2007/02/10(土) 23 56 20 ID ??? ヤフオクに最近登場したパチストライダ買っちまった 到着が待ち遠しいなあ 315 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 01 14 13 ID ??? いくら？ 316 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 02 22 18 ID ??? 7000円近辺が落札価格の相場になっているみたい 黒が欲しかったのだが、売り切れのため止むなく白で 到着したら、早速いじり倒す予定 317 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 02 30 32 ID ??? これか？ http //page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t27739014 ちょwww モデルの小ささに驚いたwww 318 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 09 42 21 ID ??? ７千円か。 そりゃまあ、買ってみたくなる気持ちも分からないではない。 ホムセンなんか行くと、まともな折りたたみは絶対置いてないと分かっているのに 何故か自転車売り場覗いて見て、重いと分かっているのに激安鉄折りたたみを わざわざちょっと持ち上げてみたりするんだよね。 319 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 09 42 43 ID ??? シークレットブーツっぽいけど こいつじゃ乗れないな。 そもそもストライダを通りすがりで見ただけで真似て見ましたくらいの パクリようじゃね？ 320 316 2007/02/11(日) 10 39 05 ID ??? モデルさん多分、１４０ｃｍ位しかないと思う 到着したら、モノの小ささに驚くんじゃねえかな？ 319 そう、だから実際はストライダのパクリではなく、全くの別モノと見るべき で、自分はトラコンと比べて購入する気になった ttp //wing2.jp/~upploader/cgi-bin/up/src/up0944.jpg 321 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 11 52 09 ID ??? レビューよろ！ 322 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 15 00 28 ID ??? 320 なるほど、トラコンやスマートサイクルよりも高身長向きなんだな。 普通の激安車は性能や品質がどうこう言いたくなるが、ここまで行くと 自転車趣味人の息抜きとして面白そうだ。 パチモンを出せとは言わないが、激安車もこーゆー変わった構造のヤツが 増えて欲しいなあ。 323 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 15 00 45 ID ??? へーちっちゃいのか いいな～ 324 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 17 59 21 ID ??? 320の左下のワンタッチピクニカみたいなの、詳細キボン 現行で売ってるの？ 325 316 2007/02/11(日) 18 25 12 ID ??? 324 スマートサイクルってやつで中国製のパチピク ヤフオクで買えます。やっぱり相場は7000-8000円くらい 実はコイツも持っています オリジナルのピクニカより小振り、ぶっちゃけ乗り辛い 326 ツール・ド・名無しさん 2007/02/11(日) 23 33 34 ID ??? 325 情報サンクス。そうか、ダメダメちゃんか…… つーかいくら安いったって何台買ってるんだよｗｗｗ 327 316 2007/02/12(月) 00 54 05 ID ??? よ、４台めがパチスト....(近日中に１台売りに出すと思うけど) 328 322 2007/02/12(月) 10 25 27 ID ??? http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c143644211 329 322 2007/02/12(月) 10 36 31 ID ??? 328 すまん、誤爆した。 322であんな事を言ったら、早速出て来やがったｗ 以前も出ていた「ハンディバイク１２」の一言で説明できるシロモノ。 本家ＨＢ８より全長が短い、ってことはホイールベースは更に短いってことなので 前転・ウィリーし放題？！ しかし、ＨＢ８より車輪がデカイ・全長が短い（ちび輪バッグに入る）・安いと ３拍子揃っているので、マジで購入を考えてる･･････やべぇ。 330 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 10 53 25 ID ??? 329 ＞「ハンディバイク１２」の一言で ｋｗｓｋ 331 316 2007/02/12(月) 11 22 31 ID ??? 329,330 72さんのレポが詳しいよ しかし、このモデルさんだと本当の大きさが判らんから困る 332 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 28 06 ID ??? ハンテンメトロOEMを調べていたらハンドル調整不可、チェーンリングが小さい(48ｔかな？)のを見たんですが これは調整可、52ｔのマイナーチェンジ前モデルなんでしょうか？ それとも現行が調整不可、48ｔなんでしょうか？ 333 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 41 19 ID ??? 332 昨日届いたハンテン アルミ20インチはハンドル高さ調整可能で チェーンリグは52Tだったよ あとYVA060の仕様と違う所は シフターがシマノのレボシフト クランクがたぶんアルミでギア板が鉄の52T ペダルが左右ともに折りたたみペダル キックスタンドがアルミ ぐらいだと思う、それとリアのエンド幅は126mmでBBは68-119mmがついてる 334 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 15 56 58 ID ??? 333 納車オメです！そうですか。よく調べて買いたいです。 ちなみにこれが載ってたサイトです ttp //www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=76888124 p=y#body 335 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 16 50 31 ID ??? 334 注）お届けする商品のハンドルは、高さ調整の出来る ２ピースステムのハンドルになります。 336 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 17 29 57 ID ??? 335 ハンドルのみ改良でも困るんです（＞＜） 337 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 18 30 44 ID ??? 店に問い合わせれば？ 338 329 2007/02/12(月) 19 00 14 ID ??? 331 おお、すでに先駆者がおられたのですね。情報ありがとうございます。 が、ブラウザ入れてないから読めない・・・Orz インター３かぁ・・・実行できる所が羨ましい。 72氏がそこまでやるんだから、それだけの魅力を見出せたってことなんだよなぁ。 で、検索掛けてみたらMSNの方にスペック入りで色違いが出てた。 送料込みで約１万だけど、この色はスゲー好みだな。こっちにしようか･･･。 ttp //auction.jp.msn.com/item/77066774 あ、前転防止の為か、前ブレーキ無いのねｗ 339 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 00 29 ID ??? 334 ttp //www.ad-cycle.com/shop/cgi-bin/tdxcgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000026 ハンテンならこっちの店の方が良さそう＆安い。 340 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 06 24 ID ??? 往路は自転車でフラフラ、復路は電車で帰る、ってのをやりたいので折り畳み自転車の購入を考えています このスレを見た感じDAHONのOEMがいいっていうのは分かりました 2のHANGTEN ALLOY FOLDINGの辺りがいいかなと思っています 選択が間違っているようならオススメの物を教えていただきたいのですが 使用目的からHANGTEN ALLOY FOLDINGはやめとけ、みたいなことはありますかね？ それと自転車を入れる袋ですが、20インチ用と書いてあればどのメーカーの物でも入るんでしょうか 341 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 19 08 34 ID ??? ↑の移動距離ですが一県を跨ぐくらいです 342 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 20 59 28 ID ??? 339 そこ注文受け付けてるくせに、完売の返事が来た。 個人情報の獲られ損がいやなら在庫確認したほうがいいよ。 俺はヨソで買うけどね。 343 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 22 33 21 ID ??? 340 当然だが車種限定されてる袋は無理。 汎用の袋は寸法が明記されてるはずなので、それで判断する。 ダボ付いたところはストラップで締めれば良いので、大きい分には大丈夫。 344 ツール・ド・名無しさん 2007/02/12(月) 22 41 46 ID ??? 343 なるほど。ありがとうございます 345 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 07 44 29 ID jWsTWt01 317 やべぇめっちゃ欲しい。しかし 送料が高い＆ドラムブレーキがネックだな。 Vに変えらればいいんだけどできるんかな。 346 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 09 53 34 ID 0H/A7ECF あぁ～、昨日まで千葉（佐原）の山新が閉店セールで全品２０％オフだったんだって（涙） 時期的に通学用チャリなんかはバンバン売れてたらしい。ＹＡＭＡＨＯＮも有ったのかなぁ・・・。 で、１６だか１７日がリニューアルオープンらしい。。。 347 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 01 19 ID VJdiFY67 ハンドルがギシギシ言うんだけど( A`) 348 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 53 42 ID ??? じゃあアンアン言ってやれ 349 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 13 56 01 ID ??? 疑心暗鬼になってませんか？ 350 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 15 01 44 ID ??? 345 折りたたんでも組み立てても あんまり大きさ変わってないような・・・ 気のせいかな？ 351 ツール・ド・名無しさん 2007/02/13(火) 23 12 54 ID ??? 349 そういう意味だったんだ！初めて知ったよ 352 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 02 44 12 ID ??? 338 72です。ハンディーバイク１２はかなり的確な表現だと思います。 用途的にぴったり同じ。軽のトランクにすっぽり、付属のバックで肩に担ぐと自動改札もさくっと通過できます。 やっていませんが大きめのコインロッカーもいけるかもしれません。 総スチールなので重いのでしょうが16インチ激安よりはるかに扱いやすいですよ。実際16インチは売りに出すことにしました。 但し8インチ系と同じように転がりがよろしくないので常に体に負荷がかかります。 インター3は、ホイールも含め本体の2倍くらい経費がかかりましたがお勧めです。工賃を浮かすために組み込みは自分でやりました。 前ブレーキやベルもつけなければならないので面倒が多いですがインター３は他にないメリットです。 353 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 23 44 29 ID ??? 72です。実はスマートサイクル(ワンタッチピクニカタイプ）も入手しました。レポートしましたのでどうぞ。 http //blogs.yahoo.co.jp/chyoueihito/5038955.html?p=1 pm= 354 ツール・ド・名無しさん 2007/02/14(水) 23 56 00 ID ??? 実際問題どれくらいの距離走れるの？ 355 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 00 38 02 ID ??? 354 個人差があると思います。自転車本体の耐久力ならまだ分かりません。 356 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 02 08 11 ID ??? 353 なるほどホイールベースはこっちの方があるのね。 でも保管時の占有面積は小さくならないのが難点ね。 357 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 15 55 45 ID ??? 転がして運べて携帯性がよく 走行性能もそこそこで値段も安いというような 夢の自転車は現れないかなぁ。 もしできるとしたら走行性能と携帯性の両立を考えると やっぱり１６インチくらいになるのかな？ 358 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 16 14 55 ID ??? 353 カッコイイですね。 赤のポイント的カラーリングもよく効いてるみたいです。 ところで、バーエンドバーを内側に付けてるみたいですが 感触はどうですか？ ハンドル付け替えたそうですが、最初の４００ｍｍ（←これはこれでちょっと乗って見たいと思う）から 何ミリにしたのですか。 写真も上手だと思いますが、自転車のアレンジもとっても上手そうなので これからも画像含みのレポお願いします。 359 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 20 01 00 ID ??? 358 バーエンドは、畳んだときに邪魔にならないように有名なハンディーバイクブログの方の写真をヒントに余っていたものをつけてみました。 今のハンドルは16インチ激安についていたものです。スチールにメッキ処理してある普通のもので580mm前後です。 他のアレンジと言えば16インチ激安についていたクッション付のシートに変えています。現在は、すぐ外せる折りたたみ用前かごをつけて買い物専用にしています。 内装変速についてはもともと10Tなので効果が期待でき無そうなので考えていません。外装変則も多少考えたのですがディレイラが地面と接触しそうなので先送りです。 55Tと60Tのチェーンリングが手元にあるのですがおっしゃるとおりチェーンカバーが外見上のポイントになっているので交換できないままです。 また面白そうな小径車を物色しているのでお待ちください。 360 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 22 03 44 ID ??? 359 なるほど。 別に特に小さく折りたたみたい訳ではないでしょうが、 これ畳んだ時に、ハンドルを９０度回転させるようにできれば 少しは幅とかが小さくなるような気がしますが。 361 316 2007/02/15(木) 22 30 15 ID ??? 自分はスマートサイクルのステム交換して90度回転出来るようにしてます 週末パチストが来たらまとめて写真撮って見ようかな？ 362 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 22 54 08 ID ??? 361 パチスト来た…スゲー箱でかい orzﾅﾝﾃﾞ2ﾀﾞｲｵﾄｼﾀﾝﾀﾞﾖ 363 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 23 19 03 ID ??? 360 ハンドル交換時に16インチ激安についていた引き抜くタイプのステムと、16インチ激安用に買ったアルミの折りたたみステムを試してみましたが今ひとつでした。 畳んで持ち運ぶことがなくなったので結局元に戻しています。 お話のとおりくるっと90度回転するのがあれば使い勝手もよくなると思います。ウェブで見られるのがあれば教えてもらえませんか。 ストライダタイプのはトランジットコンパクトのように畳んだまま押して歩けるのでしょう？ 手に入れた方のレポを楽しみにしております。 364 72＝363 2007/02/15(木) 23 22 51 ID ??? 361宛のレスになっていますね。すみません。 365 ツール・ド・名無しさん 2007/02/15(木) 23 28 48 ID ??? 人柱になってみた ttp //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-101/ 366 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 23 46 ID ??? 昔、使い捨てカイロはもったいないと白金カイロ使ってたが いまはこんな便利なものあるんですね 今年はもう必要ないけど、来シーズン辺り使ってみたいです 367 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 26 11 ID ??? 362 1台、売ってくれませんか？ 368 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 00 52 46 ID ??? 367 送料バカにならんよ、マジで。 ヤフオクに大量出品してるからそちらで 買うことをお勧めします。 369 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 01 14 35 ID ??? 365 おれこれ買おうと思ってあとボタン一つクリックすれば 注文というところまでいって思いとどまった。 かわりにこの会社の２０インチの楽乗りタイプを注文した。 保管場所の車のトランクが小さいんで結果的に正解だったと思う。 でも二千円くらいしかかわらなかったんでできればそれに乗ってみたかったな。 レポよろ。 370 316 2007/02/16(金) 01 38 19 ID ??? 363 転がす気満々で購入したんですが…コレで転がせなかったら死ぬ まあ、構造上問題ないと思いますが しかし、既に頭の中がパーツ交換のシュミレーションでお花畑状態 パチピクについては、旗艦にしているものがあるのでそちらを見てもらえるように 写真とって見ます。 362 ２コ買いとは男前な！ 371 ツール・ド・名無しさん 2007/02/16(金) 23 56 56 ID ??? ２個買って４輪化を目論んだな 372 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 00 45 45 ID ??? 371 それだ！唯でさえ重いのにこれ以上重くしてどうしろと… 373 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 01 14 42 ID ??? 371 元ネタはツインムスタングか？ 俺的にはツゥインガル（機甲界ガリアン）を連想するが。 374 316 2007/02/17(土) 12 01 15 ID ??? ktkr 最初からノーマルで組むつもりはないので、食事後まったり組んみます 375 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 14 46 48 ID RIXdpqgm 早くインプレ！ ないよね、まだこれのインプレって。探しても無いや。 376 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 15 39 34 ID RPkE/ca+ 最近ダホンとゆうメーカーの折り畳み自転車買ったんですけど、きちんと空気入れても タイヤが細くて砂利道やちょっとした段差など走るとリムが地面に当たりながら走ってる みたいなんです。私の体が大きいせいもあるのですが、タイヤだけでもＭＴＢっぽい太くて 丈夫なものに替えたいのですが、近所の自転車屋さんにはＭＴＢっぽい太めのかっこいいタイヤが 売っていません。大阪だとどこのお店が品揃え＆入れ替えしてもらえるのか知っている方 アドバイスいただけませんか？ちなみに今のタイヤは２０×１、５０って書いてます。 377 ３７６ 2007/02/17(土) 15 53 46 ID Pn8yo4yj ダホンのスレがあったのでそちらで聞いてきます。すいません。 378 316 2007/02/17(土) 17 14 04 ID ??? はい、おまたせ。 まずは、メインの１４インチパチピク（じらし戦術w） 倒立転がし前提のマシンです http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/9d130a08b3aae0d90afd92ea2b588871 一度アップしたことがあるので、ご存知の方もいるかと思います X-tasyの折りたたみハンドル装着。左右幅うすうす仕様 次。スマートサイクル１２インチ １４インチが使用不能の時の臨時マシン http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/e7787167ef960c5c8fadc26f76f283fc 基本的には１４インチと同じですが、シート-ハンドルポスト間が短いため、SATORIの角度調節ステムで 延長してました。しかし、本日パチスト用にパーツ取り。休眠へ。すまぬ 379 316 2007/02/17(土) 17 23 41 ID ??? さて、メイン。パチストです。 http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/fcdd76c99309e564627b28b2fc42933a いきなり完成状態から。デカイZERO-bikeのごとき姿になりました。 シートと、X-tasyハンドルをスマートバイクからそのまま移植。 ステムは9cmのが余っていたので、上下逆に前下がりに。 もともと付いていなかった、フロントブレーキは、余っていたものを増設。 ここまで、斬った貼ったは一切なし。すべてパーツ交換だけで出来ました。 肝心の乗り心地ですが。よざそう…ですが、まだ乗り出ししていませんｗｗ まあちょっとコンビニ行ってきます 380 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 20 05 47 ID ??? 379 パチピクの前傾姿勢っぷりに勃起した。 ところで、フレームとかって全部鉄？ 381 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 20 49 34 ID ??? 378 379 ｶｯﾁｮｴｴ～～！ もっともっと画像うｐ！ パチピクもっと見たい。 特にスマートがよく分からない。 パチストをでかいゼロだと言ってるのは折りたたみ方が似てるの？ それから サイコンつけて走ったら、それぞれ時速何ｋｍくらいまで出るの？ それから連続最長乗車距離は？ 382 ツール・ド・名無しさん 2007/02/17(土) 21 03 57 ID ??? 381 オマイ相当イタイクレクレ君ダナ 383 316 2007/02/17(土) 23 00 33 ID ??? フレームはすべて鉄でしょう。どれも１０ｋｇ以上あると思います しかし、重さに関してはあまり気にしていません 全て実用車。あくまでも通勤の足と考えているのでスピードにも興味がありません （サイコンは持ってないのでなんとも） じゃあ、何が大事かというと、自分は「立ったまま転がせるかどうか」を重視します 実際のところ、「どうしても持ち上げないといけない」というシチュエーションは普通 の生活ではほとんどありません 軽くて剛性の低い車種を持ち上げて運ぶより、 少々重くても腰を曲げずに転がせる自転車のほうがずっとラクだなーと思います 384 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 02 30 38 ID ??? まあ、あれだな。 比較的高価な折り畳みハンドルなどがカッコ良さポイントUPに大幅に貢献してそうだな。 全体としても良くまとまっているとは思うけど。 385 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 03 57 38 ID ??? パチストの乗車インプレよろしぅ。 横折小径を女に持っていかれたから買おうかと。 386 72 2007/02/18(日) 11 06 53 ID ??? 383 拝見しました。早速前ブレーキ取り付けたようですね。実走行インプレ楽しみにしています。 集合住宅にお住まいのようですので折りたたみ＆畳んで転がすは重要ですね。 折りたたみハンドルは全く同じ構成でスマートバイク（ハンディバイクタイプ)のために部品をそろえました。 写真を参考にスマートサイクルに組み込んでみようと思います。 387 316 2007/02/18(日) 13 50 06 ID ??? 商品写真に、スマートサイクルと同じようなドロよけが付いてたので ブレーキのマウント穴はあるだろうなと思ってました 届いたら予想通りだったので、速攻で装着です あと、今回不使用の部品をまとめてみました http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/b5761b3ee8fe2be74153118866968e87 乗車インプレは少しお待ちを。昨日はモタモタしている間に雨降ってきたので断念 やっと雨やんだので、路面が乾いて来たら行ってみます 388 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 09 56 ID Ay4nGn3D チャリＱの感想を聞きたいのですがお持ちの方いらっしゃいますか？ http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c134930094 389 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 39 57 ID ??? IYHｽﾚに書いた人だれ？ パチストって下に玉無し！？ 390 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 55 45 ID 7sH1cG5t ジャガーのファンシーてどない？ 391 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 14 57 20 ID ??? 378 http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/9d130a08b3aae0d90afd92ea2b588871 輪行袋を畳んで後ろに取り付けられるようにしてるみたいですが、上手にできてるみたいなので もし良かったらどんな風にしてるのか教えてください。 392 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 16 03 50 ID ??? 上のほうでYT-062の話がでてるけどYT-062は52Tだよね？ 近くのイオンにあったんで買おうかと思ってググったりしたんだけど出てこない・・ 393 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 16 09 12 ID ifSdubZz http //www.rakuten.co.jp/worldpockets/1809357/1810823/ これ楽天のランキングで見つけた。 楽天でA- Bike買えるようになったのかと思った。 394 316 2007/02/18(日) 18 50 56 ID ??? 走って来ました http //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/b0ca7af38247b2753824a52393b1f8a8 391 http //blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/c9/6ac2ebed7550ca1f37b984b1aab8a532.jpg 100均で買った布ベルトで巻いているだけすよ 395 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 19 35 03 ID ??? 393 http //page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u9253725 396 ツール・ド・名無しさん 2007/02/18(日) 19 40 23 ID Ay4nGn3D 394 とても良いblogですね。 写真も綺麗で欲しくなってきます。 でも 「よ～く考えろ～！お金は大事だよ～！！」と考えてしまいます。 397 385 2007/02/19(月) 00 57 17 ID ??? どうも 394 よく分かってないのだがパチストは 踏み込んだ際にメインフレームが下に押し付けられて ハンドルが切れないのか！？？ 398 316 2007/02/19(月) 01 43 06 ID ??? 踏み込んだ時ではなく、サドルに過重がかかったとき（要は乗ったとき）です 下部のＳ字の部分で過重を後輪に逃がそうとしているようですけれど、 逃がしきれず、フロント下部の部分を後ろ方向に引っ張る力が加わっているようです ま、全く切れないのではなくて「重い」って感じです 旋回性能はドロハンレベルかも知れません 明日はグリス塗って輪行するので真価が解るかもしれません 399 ツール・ド・名無しさん 2007/02/19(月) 22 21 38 ID ??? 394 丁寧な分かり易い画像ありがとうございました。 説明画像なのに構図がばっちり決まってて凄いですね。自転車画像はもっとイイし。 パチストがこんなにスタイリッシュに仕上がるとは想像もしてませんでした。 月１更新でもいいからブログ続けてください。 でもずっと見てると買いたくなるから良くないんですよねｗ 400 ツール・ド・名無しさん 2007/02/19(月) 23 28 54 ID ??? 398 畳んだときのロックは写真の取っ手付ねじでしめておくんですね。しめこむとハンドルシャフトが回転しないのではないかと思いますが本当のところはどうなんですか？ 写真がきれいですね。それにもまして自転車の仕上げがきれいだとおもいます。見習いたいです。 401 316 2007/02/20(火) 00 04 55 ID ??? はい、今日の感想です。長いので↓へ ttp //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/e/1848cd8fce73698007455b6e9306cd32 399､400 写真はシュミの一つなので、お褒めいただけると嬉しいです。ただ、飽き性なのであまり期待はしないで下さい 400 おっしゃる通り、ネジ締めこむと回らなくなります 締めこんだままでうっかり回そうとすると当然シャフトに傷です なので、極力締めないで済ませようと思っています。 で、ユルユルだと即効ネジを失くしそうなので、ヒモを付けた次第 畳んだときのロックは、例の100均の布ベルトでフレームを締めて代用します 402 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 02 11 24 ID ??? ttp //page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61228274 これって値段的にやっぱゴミでしょうか？ 1~5キロ圏内を時々使用する程度なので、余り本格的に奮発する気にならないので安く済ませたいのですが… 403 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 03 05 18 ID ??? 402 とにかく値段重視なのかある程度の性能も求めるのか はたまた小さく折りたためるのを選ぶのか何を重視するかによって 選択は変わってくる。 その自転車は値段重視で短距離使用なら もっと安い16インチ車とかの選択もあるし ある程度の走行性も求めるなら変速つきのを 探した方がいいだろう。 そういう意味ではその自転車は目立って良いところが無い。 せいぜいチェーンカバーがあるってくらいのもんだろ。 404 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 09 06 56 ID ??? 402 近所に激安自転車屋があればそっちの方が良いだろ。 送料かからないし、初期不良なら対応してくれるだろうし。 ﾔﾌｵｸで買う理由があるのか？ 405 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 10 55 30 ID Znqo7GMw ダホンＯＥＭってどうやって見分けるの？ ステッカーとか貼ってあるんですか？ ここで話題（おすすめ？）のヤマホンも見てきましたが何も書いてなかったような・・・。 406 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 11 05 11 ID ??? もう、ダホンは作ってないんでは？ 407 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 11 07 19 ID ??? 405 ラベルにDAHONライセンス云々って書いてあったと思う、やーのほうは。 山本ってなんも書いてなかったっけ？ まあ、なんだ、DAHON以外はOEMでOKでない？最近は同じ形でゴミ状態のも少ないし。 408 ツール・ド・名無しさん 2007/02/20(火) 14 22 59 ID ??? 402 このスレで今話題のピクニカタイプはなどいかがですか。 http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p72699581 http //page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p72699583 かごも荷台もありませんが畳まなくても邪魔になりません。 409 ツール・ド・名無しさん 2007/02/21(水) 13 30 36 ID ??? 365のインプレまだ？ 410 365 2007/02/21(水) 19 28 31 ID ??? 注文は済ませましたが、まだ届いておりません・・・ ショップのHPによれば今週末には入荷するらしいが 品薄ってホントなのかなｗ 411 ツール・ド・名無しさん 2007/02/21(水) 23 03 48 ID ??? 410 おれそこで注文したら翌日着いたからたぶんほんとなんだろう。 412 365 2007/02/21(水) 23 43 38 ID ??? 気長に待つとします ライトとワイヤーロックは購入済みですw 413 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 00 52 22 ID ??? 俺最近小径車の乗り方を悟ったよ。 進まないからレーサーみたいに一生懸命漕ぎまくってたけど 老人が乗る自転車みたいに漂いながら進むもんなんだな。 414 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 00 59 59 ID ??? 378 正直言います。写真も自転車カスタマイズにも優れていて非常に羨ましいです。 写真については、オーソドックスな構図が多いとは言え標準よりかなり上のレベルをクリアしている事。 （わざわざ奇矯な構図で撮影しなかっただけで、もっと凄いのも撮れる可能性は高い） 自転車については、一見料理の仕様がないように思えるパチストをモノトーン白黒基調という基本で攻めたとは言え あのような素敵な外観に仕上げて来た事。なんというか、僭越ながらたいしたものだと思い羨ましくさえ感じます。評も的確ですし。 ところで、１４インチのパチピクって今でも売ってるのでしょうか？ それからパチピク輪行についてなのですが、自転車本体よりも高い事もありそうな折りたたみハンドルを導入すれば １２００X１７０X１７０くらいの大きさに折り畳んで収まるものなのでしょうか？ エクスタシー折り畳みハンドルは品切れの可能性が高いようですが、他に全くない訳でもないようですし。 通勤ではない基本的に長期電車乗車の輪行を想定しているのですが、 折り畳んだパチピクを逆さにして（下が車輪よりは安定する可能性は高い）の 長時間の列車道中というものが可能かどうかについても御教示願いたいです。 週末についに我慢しきれずに質問してしまいました。 よろしかったら、以上の件等について教えて頂けたらと勝手ながら思っています。 415 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 03 13 ID ??? 読みづらい 無駄に長い 中身が無い 416 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 16 04 ID ??? 413 笑わせるな！ おれも同じ事考えてたｗ 417 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 27 18 ID ??? 小径車って風俗案内所の兄ちゃんが乗ってる奴？ 418 ツール・ド・名無しさん 2007/02/24(土) 01 50 43 ID ??? 414 パチピクは１２インチでない？ 匂いがすごいのでベランダで干してるが。 419 316 2007/02/24(土) 19 10 54 ID ??? 14インチのパチピクはありますよ ttp //blog.goo.ne.jp/ginrin3go/c/d3785609c577f86169b8e27463efba0c 414 今でも売っているかどうかは不明です 購入した某激安店にはその後、入荷していないようで見かけませんね シートを下にして立てる場合、シート高をうまく調整すれば自立します しかし、あくまでも「そっとしておけば立つ」というハナシで、列車内で自立させて手放しするのは不可能です 417 ｗｗｗ乗ってる乗ってる 夜中、帰るときに繁華街を通るときよくすれ違う グレーのスーツに黒のダッフルコート着てるし、小径車にも乗っている 420 ツール・ド・名無しさん 2007/02/25(日) 10 03 56 ID ??? 花屋さんとか美容室の店先にもよく置いてあるね、小径車。 421 ツール・ド・名無しさん 2007/02/25(日) 21 51 46 ID ??? 楽天でパチピクめっけたんだが…… ttp //item.rakuten.co.jp/brights/20051124-05/ ……16インチ？ 買って返品する奴いないんだろうか。 422 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 01 24 32 ID ??? 実は酔ってダラダラと書いてしまったのだ。すまない。 415 なんとなく恥ずかしくって、今の今までこのスレ見てなかったよ。 それなのにまともな返レスくれてありがとう。 419 しかし見れば見るほどいい自転車だねえ。フレーム黒色部分もメリハリが利いてて素晴らしい。 ホィールとドロヨケの黒色もデザイン的に優れていると思うが、最初からそうなんですか。 適当っぽく見えるロゴもそれはそれでちゃんとアクセントになっているし。 何よりきちんと走りそうなところが堪らなく良い。 それからブログ下まで辿って見たら・・・ 実は私もゼロ持ってます。全然乗ってません。 理由色々あるけど、まあ想像できるようなところだと思ってください。 もう１４インチパチピク売ってないんですよね。 嗚呼、切ない。 実は、また酔ってるよ。 419氏もイケる口なんですね。 一回奢りますから１４インチを適正価格で・・・と言いたいところですが、それはまあ無理でしょうから 時にブログ更新して、一緒に飲んだら聞けるであろう素敵な自転車情報をこれからもネット上で 発信してください。ではでは。 423 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 12 06 ID ??? たまに持ち運ぶだけなら２６インチが走りやすくて良さそうだけど。 ヤフオクにたくさん落ちていても有名メーカーはあんまりラインナップしてないよね。 どうなっているのやら。フェンダーもしっかりしたのが欲しい。 424 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 25 33 ID ??? ヤフオクはゴミの処分場だから 425 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 13 40 52 ID ??? あれってやっぱりだめなのかな。 ２６インチ車がどうしてもほすい。 426 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 14 37 58 ID 5qFoma4U ２０インチくらいの小径車でだいたい１～２万円ほどの自転車ならお勧めは何ですか？ ２年間毎日駅まで２キロくらい走るだけだし、折り畳みじゃなくてもいいですが、 後から付けるタイプでもいいので荷台が欲しいです。 427 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 14 59 07 ID ??? このジャンルは目糞鼻糞でオススメできるような自転車は無い。 自分の好きなデザインのものを選んで雰囲気だけを楽しむのが吉。 428 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 15 26 50 ID ??? 426 アルミニでググってみそ。 429 426 2007/02/26(月) 16 24 10 ID 5qFoma4U デザインで選ぶとこんな感じがいいんだけど、スペック的に ２年間の通勤に耐えられるかな？ あと荷台は取り付け可能なのだろうか・・・ さっぱり詳しくないんで教えていただけるとありがたいです。 ttp //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=457801 428 ありがとう。 泥よけってなくても雨の日困らないもんなのかな？ 430 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 16 49 43 ID ??? 429 錆とかは普段の手入れ次第だから。 イオンの9800円自転車でも２年の耐性を懸念するほど軟弱ではない。 オーナーの管理次第では一ヶ月で錆びる物もあれば何年もピカピカな物もある。 奨められて変な期待を持つ方がマイナスだと思うぞ。 その自転車が気に入ったのならそれを大事に乗ってやれ。 その方が自分で選んだという愛着も生まれるし自転車も喜ぶ。 心配障害者で実用重視にしたいのならママチャリにしとけ。 その方が割安。 431 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 17 02 11 ID ??? 429 その程度の使用頻度なら大丈夫でしょう 一番の大敵は錆です、自分は買ってすぐに ワックスがけ（面倒ならフクピカでOK、もちろんスポーク・ハブも） ネジ類・フレーム内・泥除けの内側に錆止めスプレーをしました とにかく錆びさせないこととギヤ類の注油、空気圧のチェック（パンク防止） に気をつければ結構もちますよ あと安物はワイヤーの伸びも早いので、調節の仕方（簡単）も覚えるといいでしょう 泥除けは必需品！ 432 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 20 28 54 ID ??? 429ってギアクランク36Tってなってるけどこんなものなの？ 433 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 21 20 44 ID ??? 432 90回転で21km/hくらい。てことは16インチのクランク44丁と同じくらい。 まぁ購買層考えたらそんなもんじゃない？ 434 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 22 48 49 ID ??? 俺20インチ折畳みリアスプ36Tのゴミチャリ乗ってたことある 基本常時6速だった気がｗ 本当に進まなかったｗ 435 ツール・ド・名無しさん 2007/02/26(月) 23 48 07 ID ??? 購買層ったらアレだろ？ 腕立て伏せ1回も出来ないような姉ちゃんが、ハイヒールはいて 猿ポジで30回転くらいで走るんだろ？ 436 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 00 29 05 ID ??? 435 そんなネェちゃんこの前見たよ！しかも携帯でメールうちながら 赤信号気づかずにそのまま突っ込んでったな 目の前に婦警さんがいたのに何も注意しなかったのには驚いた ローディが車道走るとえらい怒るくせに 437 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 02 08 14 ID ??? ネェちゃんと婦警さんなら若い方が良いな。 438 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 19 10 28 ID I0Yb/XO0 http //store.yahoo.co.jp/watch-me/oj005etc.html ↑これどうですか？ ヤフーで一番売れてるみたいなんですけど。 439 ツール・ド・名無しさん 2007/02/27(火) 22 09 48 ID ??? 438 http //review.rakuten.co.jp/rd/2_191575_483432_0/ 440 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 02 04 11 ID ??? 436 ローディが車道走るとえらい怒るくせに なぜだ？ 自転車歩道乗り上げ不可で怒られたんだろ。 441 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 11 21 34 ID ??? 無免許のローディはママチャリの姉ちゃんより酷いからな。 442 ツール・ド・名無しさん 2007/02/28(水) 18 11 21 ID ??? 足動２輪自転車運転免許証 有効期間：たそがれるまで 443 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 12 36 34 ID ??? ハンテンて通販以外だと何処に売ってるの？ 444 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 40 18 ID JQATKaHj 何か良いサドルありませんか？ お尻が痛くならない物を探しています。 まったり走るんで形などは拘りません。 445 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 56 18 ID ??? 444 大きなショップで投売りになってるコンフォート系の買えばOK。 446 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 19 59 19 ID ??? ママチャリのバネ付きサドル 447 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 20 40 17 ID ??? ジェルのサドルカバー見るといつも揉んでしまうオレ 448 ツール・ド・名無しさん 2007/03/01(木) 23 55 54 ID ??? 444 真ん中がへこんでて左右に厚いクッションがついてるやつが結構ラクチンだと思う 449 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 04 19 46 ID QwMN8Ngv ダホンのボードウォークを買おうか、どうせそんなに使わないからキャプテンスタッグの安チャリ買おうか迷ってる。 450 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 05 36 20 ID 78jOP/FV 449 どうせそんなに使わないならAEONでいいんじゃね？ キャプスタより全然安いし 451 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 07 22 35 ID ??? 最近、このスレのトップブランドだったいくつかのメーカーの勢いが落ちて詰まらんなあ 粗悪品情報もあまり無いし、淘汰されたのかねえ？ 452 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 10 34 40 ID ??? 冬で自転車乗る人が少なかっただけだと思う。 453 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 12 31 46 ID ??? 春になれば動き出すというわけか 454 ツール・ド・名無しさん 2007/03/02(金) 14 06 43 ID ??? 春は花粉症で少ない 夏は暑くて少ない 秋はすぐ日が暮れて少ない 455 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 00 03 07 ID LvXLvMAY 450 キャプスタで買おうと思ってるのが8000円なんだけど、それより安い？ 456 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 10 17 20 ID GM5lFXpf 455 あら、安いじゃん。買っちゃえ買っちゃえ 457 ツール・ド・名無しさん 2007/03/03(土) 19 37 08 ID ??? 小径車で２０ｋｍ以上走るとすんごい疲れるな。 進まないし街中はストップアンドゴーが多いから なんかひざに来るよ。 458 72 2007/03/04(日) 00 45 31 ID ??? 457 激安小径で20kmとは大変ですね。 スマートバイクで５Kmほど走るのとクロスやロードで２０ｋｍで走るのと同じくらいかなと感じています。 小径車は、転がり抵抗が大きく滑走しないのでゆっくり流しても常にひざに負荷がかかっているかんじ。。 スマートバイクを車に積んでいって大きな公園などを走って帰ってくると自宅からロードで走って言ったのと同じくらい運動量がある感じですね。 最初からロードで行かないのはついでに買い物とかして荷物が多くなりそうなときはスマートバイクを積んで行って出先でサイクリングするからです。 459 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 01 02 33 ID ??? 457 サドルが低すぎるとかないですか？（極小径車なのかな） ストップ＆ゴーの多い街中こそ小径車は快適かと思うんですが 自分は20インチの折りたたみで30kmくらい乗ります 意外とフツー以上に走れるんで重宝してます 最近は調子に乗って飛ばすぎて、ハンドル回りの剛性不足が気になってきました こういう自転車はマッタリ乗るのが基本ですね 460 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 03 25 54 ID ??? 自分も20インチリアスプリング付き折り畳みに乗ってるけど、 つま先立ちくらいにサドルを高くして乗ると、漕ぐ時に膝があまり曲がらずに済むので、 まったり走ってる分には体は楽。 ローで気合い加速するとすぐにフロントが浮くくらい後ろの重心とゆりかごの様に揺れるリアのスプリングのおかげで、 路面の凹凸は古いハードテールのＭＴＢよりも気にならない。 走る楽しさ自体は貧弱なので、乗っていて意味無く加速したくなる衝動には駆られないけどね。 461 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 06 31 05 ID ??? 上の人がいってるみたいに、どんな自転車でもサドルが低いとひざに負担がかかるよ。 長距離乗るときは、ママチャリだったとしてもつまさきがつくかどうかぐらいの 高さだとひざの負担は少なくなると思う。でも街乗りだと信号で止まる時やらなんやらで 安全度は低くなるかも。NHKのサイクリング入門だと、サドルを高くしても 信号で止まる時はおしりを前に持っていって、両足をペタッとつけて立っとくのが 普通のやりかたみたいね。 462 316 2007/03/04(日) 08 09 05 ID ??? 金曜の夜にパチストで25km走った自分が来ましたよ やはりパチピク１４より確実にしんどいです 最初の5kmくらいまではストップアンドゴーが軽くてかえって良かったんだけど パチストは立ち漕ぎが出来ないのでだんだん自己の脚力との純粋な戦いに それよりなによりヤバイのは股間 乗車姿勢が固定されがちなので、長時間の乗車は尿道に負担がかかる まあ、皆さんが書いていることをそのまま実戦した形になっただけなんですが 463 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 08 29 09 ID ??? サドルの位置が前すぎたりしてもものすごく疲れるよね。 折り畳み車ってポジションに関してはデフォルトが不自然だったりするから。 464 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 13 28 20 ID ??? 20kmで大変て…… スライダーで毎日30km、休日は倍以上走る俺は変態だったのか…… 465 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 16 18 50 ID ??? ちょっとまて膝にくるってのはヤヴァイぞ。 こいでて膝が曲がりきる（低すぎ）か伸びきる（高すぎ）かしてるなら、すぐ調節しろ。 そうじゃないなら、何かの前兆かもしれん。 普通は腿とか尻とかに先に来るはず。 何度乗っても同じなら、医者で見てもらったほうが良いかもよ。 466 457 2007/03/04(日) 19 41 34 ID ??? みなさんありがとうございます。 ２０インチ折りたたみでサドルも危険を承知で 限界マークより２～３センチ上げてあるんですが それでも長身で足が長いため地面にぺったりついて 若干ひざが曲がるくらいです。 シートポストも自転車屋で聞いてみたら 改造に２０００～３０００円くらいかかるようなので 激安で買った意味がなくなりそうで思案しております。 とりあえずタイヤにパンパンに空気入れて 安いシートポストを探して見ます。 467 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 19 51 42 ID ??? 466 改造じゃなくて交換。安いので合う物ないの？ http //www.cb-asahi.co.jp/parts/211_all.html 468 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 20 29 10 ID ??? 車種わからんが折畳みは400mmあっても最適なポジは出せないの多いよ。 シートポスト引っこ抜いて、下からサドルを挟んでる所までの長さ測ってみ。 400mmなら小径は諦めれ。 低い分には（極端じゃなければ）疲れるだけだから、限界線超えちゃだめ。 最悪、走行中に抜けたり折れたり、フレーム傷つけて入らなくなったりするぞ。 あとは、サドルを下向けないとか、ペダルを踵で踏まないとか、そういう基本を守る。 それでも膝が痛くなるなら病院だな。 469 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 20 31 34 ID ??? あ、あとペダルこぐとき足首使ってる奴も膝痛めるから気をつけれ。 470 ツール・ド・名無しさん 2007/03/04(日) 23 01 05 ID ??? 468 俺は５００ｍｍのポストを買った、ハイテンだろうが物凄く重い。 パチストは１０ｋｍぐらいなら快適、シートは格好いいけどしんどいね。 ポストもちょっと長いのが欲しいな。 471 ツール・ド・名無しさん 2007/03/05(月) 20 11 48 ID n1OuF3sc お尻が痛いんですが、痛くならないサドルは有りませんか？ ＧＥＬ入りサドルカバーなんてのはどうでしょうか？ それか友人がダホンのバイオロジックならやるよ！って言ってるんですが、変わりますかね？ 現在、ダホン メトロで最初から付いているタイプです。 472 ツール・ド・名無しさん 2007/03/05(月) 21 05 50 ID ??? 471 そりゃバイオロジックの方が格上、だが高いサドルがケツに合うサドルとは限らない。 服と一緒で体格（この場合ケツの形とか体重）にサドルが合わないとずーっと痛い。 で、みんな自分（のケツ形状）探しに翻弄する。 473 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 00 50 11 ID ??? 471 よく言われてるけど、ママチャリ用のサドルが良いよ。 ちょい重いけど、万人向けの当たりの柔らかいサドルとして完成している。 安いし、迷彩や豹柄なんてものもあるから一度試してみたら？ 474 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 00 56 34 ID ??? 一日で5､6キロの距離を2､3回繰り返すような輪行を考えて何にしようか迷ってます。 ここしばらくスレを読みまくってたんだけど割と評価の安定してるYEAHの他にトヨタのライセンスの http //store.yahoo.co.jp/trend-walker/22032009.html と、ドッペルの軽いやつ202 http //www.applied-net.co.jp/maker/2006/toy/doppelganger/202.html の三つが現在の候補。 どれがいい・悪いって評判・評価あったら指摘をお願いします。 475 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 01 59 45 ID ??? 横折りタイプは大変だよ 畳むのも 運ぶのも と言ってみる ドッペルの軽いのは、すごく惹かれるけれど 476 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 04 36 33 ID ??? ﾄﾞｯﾍﾟﾙﾄﾞｯﾍﾟﾙ！！ 477 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 10 16 24 ID zPQh08hi 474 軽く走って輪行するなら、軽いのにしとけば。 重量はカタログスペック+1Kgぐらいはみておいたほうがイイヨ。 http //www.applied-net.co.jp/maker/2006/toy/doppelganger/202.html キミのドッペルでも13Kg以上、ひょっとすると14Kg近いかもしれない。 478 457 2007/03/06(火) 21 22 16 ID ??? コーナンで300mmのシートポスト４１７円で購入しました。 元のが250mmだったので50mmほど高くなり つま先立ちまでにはなりませんが足を伸ばした位になりました。 試乗してみるとペダルを上から漕ぎ下ろす感じになり ひざにかかる負担も軽減しているようです。 これでしばらく様子見してみます。 479 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 40 20 ID ??? 478 次はヤフオクで長いのを、理想は大雑把だけどペダルが一番遠い時 カカトで踏めるかどうかのシート高さがだせるといいね。 膝は壊すと後々しんどいからやばいと思ったら使うの止めなさいよ。 480 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 41 29 ID ??? UCA10-1000ってヤツを景品でもらったんだけど。。 シートはかなり上げれたので良い感じになったんだけど その分ハンドル？が低くて(;^_^A アセアセ… そもそもそういう物なの？ もっと高くできないのかなぁ～？ なんか前屈みでふらふらしちゃうんだよなぁ～ 481 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 21 45 05 ID ??? 480 ハンドルを交換してグリップが上にくるようにすればヨロシ。 前かがみの方がスピードだしやすくてフラフラしなくなるけどね。 482 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 07 49 ID ??? 近くのホムセンで「ダホーンです！」との表記があるおそらくDAHON OEMと思われる20型折畳み発見。名をニュートン。りんごの絵がある。 お値段17900円。どう、買い？ 483 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 13 01 ID ??? 482 まあまあ、ちゃんと整備して渡してもらえるなら買い。 売りっぱなだったらキケンかもしれん。 484 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 21 42 ID ??? DAHORN 485 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 22 54 40 ID hSvSRIPP 482 それってアキボウオリジナル（ダホン輸入元）かな？ アキボウ発行のＤＡＨＯＮカタログに掲載されてんだよね。 サドルポストとハンドルが鉄みたい。これが残念。 対するＹＡＭＡＨＯＮはアルミ製。 486 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 23 20 25 ID ??? 485 よく分からんが島忠というホムセンなのでヤマホンじゃないのは確か りんごの絵がある ヤマホン欲しいが東京からじゃ交通費＋輸送費がな・・・ 487 ツール・ド・名無しさん 2007/03/06(火) 23 31 04 ID ??? 464 スライダーって、伸縮するやつですか？ 488 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 06 05 ID ??? 487 ストライダでない？そんなあげ足とらんでも… 489 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 08 32 ID ??? 488 伸縮するやつ＝ストライダで正解なんじゃない？ 490 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 00 26 35 ID ??? つまり、スライダーではない。 491 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 01 40 57 ID F4oaOQ36 482 ニュートンは数あるDAHON OEMの中で唯一フレームをDAHON工場で作っているブランド。 （他のOEMは設計のみライセンスを取得して生産は別の工場） フレームはしっかりしているがハブやハンドルなど各部に鉄を多用しており 持ち上げるとかなり重い（実車持ってみて多分15-16kgぐらい）。 都内のDAHON取扱店でも販売しているところがある。 販売店曰く、「実用と割り切って酷使するなら充分にお買い得。他のOEMよりお勧め。 ただ趣味的要素を求めるならしょぼいパーツを総とっかえになるからお勧めしない。 重いから輪行など折りたたんでの持ち運び等はしんどい。」とのこと。 用途次第で買いだな。 492 487 2007/03/07(水) 03 11 54 ID ??? 〉488ｰ490 すみません、揚げ足取りのつもりはまったくなくて、伸縮するスライダーバイクっていうのが過去スレにでてて興味あったんで、それですごく走ってる人だったらインプレ教えてもらえたらなぁ、って思ったのでした。 ストライダーって思いつきませんでしたorz,っていうか、ストライダーって激安折りたたみじゃないような。。。 493 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 23 37 ID ??? 474 おまいにはトラコンをすすめる。 494 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 29 53 ID ??? なんていう自転車か重い出せなくて、写真もろくに見つからなかったんだけど もしかしてスライダーバイクって http //www.koukokuch.jp/~sports/grank/data/bkno/Sbno556.html これの事か？ 495 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 32 50 ID ??? 464が再君臨するのを待つか。 しかしストライダでも 494でも凄すぎ。 496 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 12 33 33 ID ??? トラコンのスレ http //sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164675403/ 497 487 2007/03/07(水) 12 54 14 ID ??? 494 形は同じなんで、多分それのことです。でも、猪木がどうこうなんてはじめて聞いた…。 http //www.rakuten.co.jp/trydiy/587694/683927/ とか。ロードスライダーって言うみたいですね。 498 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 08 32 ID ??? 497 おお、なんかよさげ…に見える 499 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 35 56 ID ??? 定価34,000円のシティサイクルを１５ｋで買ったけど、 折り畳みもいいと思うようになった。 通学や街のりにしか使いませんが、この程度なら、折り畳みは良くないの？ 500 ツール・ド・名無しさん 2007/03/07(水) 13 51 24 ID ??? 499 何を言っているのかよく分からないけど、、 15Kくらいの折りたたみでも通学や町乗りくらいは普通にできますよ。
https://w.atwiki.jp/gods/pages/58931.html
ヤチャリ 鹿児島県に伝わる民間信仰の神。 山の神。
https://w.atwiki.jp/okura/pages/228.html
元就様はニッチャリで死ぬまで日輪を追い続けてそうなイメージ ドリフトとか決めちまうのか元就様 縦列駐車もお手の物…って、あれってチャリンコだよな 微妙な隙間に華麗に停めようとしたが失敗して 両隣のチャリンコ全て雪崩れの如く倒してしまい まさに計算してない状態の元就様がいいと思うわぁぁ何すｒ(ry 州ﾟдﾟ)＜チャリンコも所詮捨て駒よ！！
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チャリダー（造語） 自転車に乗る人のこと。特に、自転車に乗って長旅をする人を指して使うことが多い。 自転車を意味する「チャリンコ」と、ライダー(未作成)の「ダー」部分が合成された言葉。発祥や時期は不明。 貧乏ツーリング(未作成)旅行者と長旅をするチャリダーとは共通するところがあり、おおむね一定の親近感がある。特に北海道(未作成)においては、ライダー(未作成)とチャリダー間でもピースサイン(未作成)などの挨拶をかわすことが多い。 関連語 「北」「ツーリング(未作成)」「ツーリングマップル」「北海道(未作成)」 2007年04月30日
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名前：チャリンコ 通称：チャリンコ よく使われるタグ：サクラ大戦 声の特徴：高音は可愛い声。低音はかっこいい声。 作品の特徴・傾向 高低で印象の異なる声を使い分けたり重ねたりする。 最初は高音の声のみで歌っていたが「【歌ってみた】 花の巴里 【歌ってたらお父さん起きてきちゃったよ】」で披露した低音のかっこいい声が好評を得る。 基本的にガチで歌う系。 人物・その他の特徴 本人曰く「録音とか動画うｐとか全くの初心者」との事。 本人曰く「音割れはもはやアイデンティティ＼（＾O＾）／」 動画 公開マイリスト 【ニコニコ動画】チャリ通 【歌ってみた】チョコレート・トレイン 【歌ってみた】 星間飛行 【夜中のテンションで】 【歌ってみた】 御旗のもとに 【チャリンコの一人相撲】 【歌ってみた】 めざせポケモンマスター 【チャリンコです】 関連動画（合わせてみた等） ※歌い手の情報は「歌い手まとめwiki掲載基準」で「掲載可能」としているもののみ掲載して下さい。 編集業務連絡 名前 コメント
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アチャリ アチェーリの別名。