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980 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/09/25(木) 15 31 49 ID ??? NAGOYAなGURPSメインの鳥取に入った新人が、技能も無いのに演出や、 ロプロレスやPL知識で俺スゲーしようとしてGMに毎回はねられて ムギャオーして半年も経たずに辞めて、鳥取の悪口を近くのコンベで 言いふらしてる。他と関わりの薄いクローズな鳥取だから痛くも 痒くもないが、イライラッとする。 情報源は近くのオープンな鳥取在籍の兄。 スレ200
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お預かりしたすがは、返却しておきました。 すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 32) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 35) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 41) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 44) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 48) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 53) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 43 57) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 02) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 17) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 22) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 28) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 32) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 37) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 41) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 46) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 50) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 54) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 44 58) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 03) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 07) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 11) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 15) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 19) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 25) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 30) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 34) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 41) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 45) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 50) すがを返しにいってくれて、ありがとうセンテンススプリングwww (2020-11-29 17 45 54) コメント
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「しゆさんがキレ散らかすスペース」概要 ここで扱うスペースは録音や公開を禁じられているものではなく、また、当時Twitter上にて「誰でも」聞くことができるものであり、また、開催中ツイートにURLを貼って喧伝していた。 当然翌朝即座に録音が出回ったが、参加者は本気で衝撃を受けていた。リスナーが全員賛同者だと思っていたからこそ本音が出たことがわかる。 発端 参加者の声① 発言者に利益が発生してもいない、全世界に公開しながらの発言の「録音の共有」について、「著作権」という単語を冠してくる時点で、ある程度詳しい人間なら違和感を覚えるはず 参加者の声② 「討論ができる」というなら、正しい内容の共有を許可するのが本来の姿勢。 勝手に録音や拡散をされたくないなら、最初から自衛して鍵をかけておくべきである。 参加者の声③ 参加者の声④ 更にこのように参加者総出で隠蔽発言に走りつつあるため、公共性があるものとしてここにかいつまんだものを掲載する。 当項目の内容が悪口かどうかは各自で判断する事。 虚偽と発言する人間がいた場合、やむを得ず録音内容の保存場所を公開する可能性がある。 なお録音音源は、特に秘密とされる場以外では、これまで原則的に証拠能力を認められている(刑事裁判で録音が警察当局の手で行われたものを除く)。 該当のスペースに録音や拡散禁止の注意がなかったことは先述のとおりである。 ●「しゆさんがキレ散らかすスペース」内容抜粋 内容が攻撃的なためワンクッション置いています。 また、被害者周辺の目に入ることによる二次被害には厳にご注意ください。 ホスト・スピーカー一覧画像はこちら(7/31追記) + R氏に関する発言 第一部 ホスト・●●●●氏 スピーカー・■■氏、◯◯◯氏 第二部 ホスト・◯◯◯氏 スピーカー・■■氏、●●●●氏、△△氏 □□□□氏・▲▲▲▲氏・他三名 リスナー数十名 1 2 3 4 5 6 7 + H氏に関する発言 1 2 3 4 5 6 7 8 9 + N氏その他に関する発言 1 2 3 4 5 6 7 擁護派の中でも参加者のもとに届いたまともな意見。 (ただし本当に「つぉっぷ氏に暴言がなかった」かどうかは音声を判別する限り疑わしい) コメント(公序良俗に反する内容、個人情報を含む内容の投稿はやめてください。不適切と思われるコメントは予告なく削除します。情報提供、修正依頼はメールフォームへ) 悪口スペースでの同人誌読みあげを嘲笑じゃないし褒めてるからいいだろとか反論してるつぉっぷ氏の感覚ヤバくないっすか? (2021-08-08 12 10 35) ↓×悪口ではないとおかんがえ〇悪口ではないとお考えの上、誤字失礼しました。 (2021-08-05 19 05 40) 首切りの発言、そのあたりの文化に詳しいという点で発言者がなんとなくわかってしまったんですが、自分の発言はどれも悪口ではなく事実の指摘で相手の目を見て話せると豪語していた方ですか?首切り発言は悪口ではないとおかんがえ相手の目を見て話せるなんてすごいですね。 (2021-08-05 19 03 32) ↓×被害者の発言に ◯被害者の発言の中の 失礼しました (2021-08-05 13 54 21) ↓他に本当に差別的差別目的のツイートがあったかは別として、被害者の発言に「先生もまだ若い」「HMCHも発展途上の企業」(だからファンとの距離や情報公開のポリシーが整備されてない部分もありこれから整えてほしい)(意訳)という表現を注意喚起対象者の人達が「差別」と断定していましたよ。先生が女性であることに関してはどの被害者も言及されてませんが、注意喚起対象者が「先生が女性でなければこのようなことは言われなかったはず」→「(被害者たちは)女性差別している」と、自分の仮定を元に差別行為を捏造しているのも見ました。 (2021-08-05 13 53 14) 具体的に差別的なツイートを行ったのは被害者とされる三名とは別で関係のない他アカウント、匿名アカウントが中心だと思われます。その責任や原因が三名になすりつけられているように見えます。 三名は意見表明の数回以外は殆ど発言しておらず、皆が見える場所での必要のないツイートはおそらくしてません。 (2021-08-05 13 17 05) 追記と思われる首を切る文化のくだりを読みました。生存権をかけた戦いと死者への畏怖がこめられた他国の文化を、ただネット上で気に入らない相手を揶揄するために持ち出すことがその文化の見下し・侮辱でなくてなんなんでしょうか?その文化を学んだと言う人がこのような使い方をしていることを心底軽蔑します。もちろん同調している人もです。ハラキリセップクは日本人ですらジョークにしがちですので麻痺しているのかもしれませんが、既に国際的知名度がある日本の風習と、人口の少ない国のさらに少数民族の風習とは全く別でしょう。被害者の方の文章をデマ中傷だ、中国や女性への差別だと騒ぐ人たちはなぜこの明らかな文化蔑視を見過ごせるのでしょうか? (2021-08-05 11 33 32) 個人のスタンスと気持ちを表明したに過ぎないものを名誉毀損だの偽計業務妨害だのいつまでも騒ぎ立てている登場人物側の人らがもしこの悪口スペースをされた側だったら殺人予告だの騒ぎ立てるに違いない 自負達が拡散希望したツィートにいいねやリツィートが少なく仲間しか反応しない事実と被害者側や本サイトの拡散に役立ったツィートの反応数の差をいい加減受け止めないと これが民意でしょう (2021-08-05 08 07 07) 「当Wikiの記述について」を追加しました、とありますが、メニューにないのでわかりにくい (2021-08-04 23 33 40) むかついたら刀振り回すってシンプルにヤバい人で絶対関わりたくない 仕事か趣味か知らないけど原住民の研究なさってると言いながらこう言う場で話題に出す時点でなんか原住民の方々の文化も笑い物にしてる印象受ける (2021-08-04 16 21 29) ジャンル名をデカデカと出してヘイトや悪口言いまくるのってシンプルに怖すぎる… (2021-08-04 15 54 18) 身につけた語学能力や知識を一人の人を大勢で笑うために他人へ教えたんですか (2021-08-04 15 41 20) 差別と戦っている人達が悪口な時点でダメですけど、よりによってあちらの国の言葉を使って首狩りとか言ったんですか? (2021-08-04 15 37 51) 更新履歴を見たので追加箇所と思われる部分読みました。もうこれ悪口の域超えていませんか? ここに参加して発言せずとも笑ったりして反応していたリスナーも最低!ただただ最低! (2021-08-04 15 10 54) 良くも悪くもこのスペースが開かれたってのがより疑心暗鬼を強くした感がありますね。自分もどっちの意見でも共感出来る部分はあったのに、これのせいで界隈怖いから鍵だけでもかけておこうって思っちゃいましたから。 (2021-08-03 14 39 39) 離れる理由はその人にしかわからないことです。 (2021-08-03 14 17 00) 所詮インターネットだから意見合わないと離れても問題ないです。晒し上げて通報呼びかけて公開悪口スペースは異常ですけど。 (2021-08-03 13 46 34) ↓『該当者のスペース〜』を書き込んだ者です。 確かに個人間で情報共有の可能性もあり得ますね。仮にスクショが回っていたにせよ、「〇〇さんがいたよ」と伝聞されたとしても、気分が悪いです。 以前、H氏の表明の一部分が理解できるとして「いいね」を押した時もそうでした。自分の意見と合わない人間から離れる。どちらも同じ事をするんですね。 (2021-08-03 13 35 22) ↓2その相互さん、逆に仲間の方の可能性もあるんじゃ…あそこにいただれにでもスクショを撮れますから、お辛いでしょうがご自愛ください。 (2021-08-03 07 58 00) ↓あのスペースにいた方はたくさんいらっしゃったようですし、個人どうしの繋がりで誰々がいた等の情報交換の可能性は有りうると思いました。私が知ってる範囲では大勢に向けて加工なしでリスナー公開は聞いたことないですね。 (2021-08-03 07 12 47) 該当のスペースのスクショを撮ってた方いたんですね。情報収集の目的でリスナーとして参加していましたが、この会話に参加も賛同も共感も全くしていないのに、それまでお話ししてた相互さんからフォローを外され、ブロックもされました。その場にいたから『仲間』だと思われたんでしょうかね。推測ですが、加工なしで出回っていたんでしょうか。 (2021-08-03 04 55 13) TLが一時期に比べ呟く人かなり減ってしまった印象でしたが、気のせいじゃなかったんですね。このままジャンル衰退してしまったら哀しい。 (2021-08-02 17 55 14) フォローされてたら監視されてるってこと何でしょうか… (2021-08-02 17 51 26) なんかやり方が小学生のいじめみたいだし、あとであれは悪口じゃないですとか言うのも見苦しいな。 (2021-08-02 15 00 35) ↓ その「大陸在住の別の日本人」の方は、慎重にどちら側の意見につくことも避けてたはずです(見た限り)。ここに書かれてる方々にとって、意見を違える相手ってわけでもないのに。なんでそんな、手柄を奪うようなウソをつくんでしょう・・・? (2021-08-02 00 01 14) 無許可招待人が訳した(作画担当口止めの内容)、と本人も申告してたけど私も別の大陸在住の日本人だと記憶してます。記録してないので自信がないのですが (2021-08-01 10 44 47) ↓続き。6月に入ってからは更に鍵付きが増え、アカウント閉じ(元のアカウントへ統合など)されている方が多かったです。通報など、強い言葉や行動が出始めた辺り。 (2021-07-31 12 04 06) スペースが実装され、先生がファンのスペースを巡回している辺りから鍵を付けている人がポツポツ出始めてたと思います。問題とされている発端のスペース(某方のスペースへFF外の方が先生をお招きした時の)6月、 (2021-07-31 11 58 54) 一斉に二次アカが消えたのはtwitterと悪口スペースでの公開ネットリンチが原因 (2021-07-31 04 07 55) 自分が見てたタイミングと合わないんですが、いつの鍵かけのことを言ってるんです? (2021-07-31 02 31 39) 一斉に鍵アカが増えたのは5chでの誹謗中傷が原因 (2021-07-31 02 07 08) ↓そんなことなかったです。その方ももしかして少し訳したかもしれませんが、メインで訳してたのは少なくともその方じゃなかったです。 (2021-07-30 20 38 52) 「招待をしたって言われてる方、その方が先生の中国語を日本語に訳したんですよ」 (2021-07-30 20 37 42) 意を決してTさんの質問箱にここの掲載文を投げかけた者です。まとめてくださりありがとうございます。 二次創作を現在進行形で好んでいるはずの人が、二次創作を声高に否定し軽んじる知人を放置する行為に耳を疑いました。 「怖くて指摘しづらい、知人に嫌われたくない」などの心理的な理由があったのかもしれませんが、非常に残念に思いました。 (2021-07-30 12 07 14) 全員まとめてブロックしてきた (2021-07-30 09 13 46) test (2021-07-30 00 06 32)
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KNS/060 C 悪口はSランク ちひろ/ふつーの人 女性 パートナー 迷うちひろ/ふつーの人 女性 レベル 2 攻撃力 3000 防御力 5500 【それってあんたのことじゃん!】《技属性なし》 【スパーク】【自】 あなたは自分の控え室の『神のみぞ知るセカイ』のカードを1枚まで選び、自分の山札に戻す。1枚以上戻したら、その山札をシャッフルする。 作品 『神のみぞ知るセカイ』
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Q1:むかつく人 Q2:ぶさいく Q3:臭そう Q4:嫌われ者 Q5:ニート Q6:多分寄生虫飼ってる Q7:スカトロマニア Q8:レイプAV好き Q9:き○がい Q10:しねばいい
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ほず氏の悪口実況に対する疑問点 10月7日イベント当日にほず氏が行った悪口実況に対する疑問点、不思議に思う箇所をまとめました。 分かりやすくする為、実際のツイートの順番とは異なる部分や同じ文章を何度か記載している部分があります。ご了承ください。 実際のツイート内容は、問題となる悪口実況まとめをご参照ください。 ほず氏「会場に向かっているけど集合時刻も場所も開始時刻も教えられていない件」 ほず氏「絵師様にブロックされたと聞いて思い出して今ブロックしたwwwww」 ほず氏「こっちは昨日ブロックしたのでガス抜きまくれるのですな!」 S氏から「待ち合わせ場所、時間を教えてもらっていない」とあるが、イベント前日10月6日にほず氏とnin氏は共に自身も参加しているアンソロの主催S氏を本垢でブロックしている。 また、ここで使われている『絵師様』とは『このアンソロの表紙絵師』を指している。 つまり、絵師様=アンソロ表紙絵師=nin氏であり、前日にnin氏・ほず氏が本垢でS氏をブロックしていたことから「今ブロックした」という発言の前までは裏垢でS氏と連絡を取り合っていた可能性が高い。 裏垢で繋がりがあり連絡を取り合っていたとはいえ、イベント前日に本垢でブロックしたほず氏が翌日のイベントの売り子に来ると思うだろうか? nin氏の経緯説明や匿名によるDMリークには「S氏がほず氏に売り子をするようDMで頼み込んでいた」という記述があったが、S氏本人の口からは出ていない情報であり、更にほず氏の捏造である可能性も疑われている。 詳細→疑問点 仮にS氏が頼み込んでいたとしても、前後の文脈がない限りはS氏の本心であったかは判断しづらい。 ほず氏「スペースに9時半到着を 伝えておいたら、スペース前で9時半に他の方と待ち合わせるのでお待たせしてしまうのですが良いですか?と返信が来て時空が歪んでいる可能性が浮上」 ほず氏「そして他の方との待ち合わせ場所が違っていたと返信が来たんだけどもう帰っていいかな」 ほず氏「椅子独り占めして離れないから立ちっぱなしにさせられたもう一人の方お帰りになった」 S氏が待ち合わせをしていた「他の方」とは、おそらくS氏が頼んだほず氏とは別の売り子である。 上記の発言と合わせて考えると、S氏は本当にほず氏に売り子を頼み込んでいたのだろうか? ほず氏「設営について、広さを掴むためリハーサルしておいてくれる様依頼した後何も知らされてないんだけど、設営しておけと指示が来たなう」 後日、設営に使う布や小物などは元々ほず氏が持ち込む予定であったという説明がされた。 →プライベッターの経緯説明リーク →疑問点 布や小物はほず氏が持っているのに、どうやってリハーサルをするのだろうか。 また、リハーサルしなければいけないというルールもなければ、今回のイベントに限ってはリハーサルするメリットも殆どない。 ほず氏「スペースを私一人にすることを躊躇う気配が濃厚だったのでそれは普通盗難を疑われているということでは?と尋ねたら秒で返信来た件」 「それは普通盗難を疑われているということでは?」→普通そんな発想は出てこないのでは? スペース主としてスペースを売り子一人に任せることに対し、遠慮して躊躇ったとしても何ら不思議ではない。 ほず氏「そろそろ国展駅着くけどスペース番号以外全体の配置も何も教えてもらってないしどこに行けばいいん?」 Pixivに投稿されたアンソロのサンプルに全体配置も掲載されている。 ツイッターでも同様に告知済みである。 主催から直接DM等で教えられていなくても、イベント参加初心者ではないほず氏にはわかると思われる。 なおこの日刀剣乱舞オンリーは開催されておらず、典包カプスペースはこのアンソロ企画一つである。 ほず氏「私、手伝いのほず!こっちは開場12分前のスペース。 」 ほず氏「設営案まだ教えてもらってないからこのままにしとくしかない」 この時S氏は別の売り子を迎えに行くためにスペースを離れていた。 当日の頒布はアンソロ一種だったため、ほず氏でも設営は可能のはずである。 ほず氏「隣で胸を押さえて過呼吸アピールされたので外で休憩してきてくださいとお願いするもめちゃくちゃ不安ですアピールしながら拒否されるなど」 ほず氏「会場の迷惑になるのでとまで言ってもコレ」 ほず氏「どのアカウントで潜り込んで見てるのか知らないけど突然胸が苦しい演技やめてくれませんかねwww」 S氏は初のイベント参加であり、初めてのサークル参加が1人10P規模のアンソロ主催である。かなり緊張していたとしてもおかしくはない。 また、隣には自分の言動を実況している前日ブロックされた人物がいるのだ。 その状況でS氏に対して「過呼吸アピール」「胸が苦しい演技」と決めつけるのは酷である。 ほず氏「だから小銭をケースにしまう前に本を渡してくださいと何度言えば」 小銭をケースにしまう前に本を渡すというイベントマナーは存在しない。 そもそもほず氏は売り子として参加しているはずなのだが、なぜ手伝って分担作業を行うという発想が出なかったのだろうか。 ほず氏「差し入れはひとりじめしていくスタイルらしいwww」 差し入れは通常、主催であるS氏へ宛てられたものだと考えられる。 それを必ず売り子に分けなければならないというルールは無く、売り子に対してのお礼は様々。 ほず氏「椅子独り占めして離れないから立ちっぱなしにさせられたもう一人の方お帰りになった」 そのときほず氏はどこで、何をしていたのだろうか。 もしほず氏が椅子に座っていたのであれば、ほず氏の方から椅子を譲ればよかったのでは? ほず氏「手提げ金庫は狙われるので釣り管理はお菓子の空き缶を使うのが普通」 ほず氏「目隠し用に100均棚持ってくると聞いてたのに無くてお金丸見えだったしホント」 ほず氏「急遽目隠し作りました」 この辺りはマイルールを押し付けている印象を受ける。 なお当日S氏はポシェット型釣銭入れと精算時に使用できる目盛付きコインケースを持参している。 詳細→疑問点(項目「nin氏・ほず氏によるマイルール」) ほず氏「この惨状でこれだけ出てる、表紙と執筆メンバーの力の大きさを痛感するにつけ主催の表紙絵師様への蛮行の数々絶対許せない」 蛮行の数々の説明をいつまでもお待ちしております。 ほず氏「イベント後半はお札の使用減るから大丈夫ですよと言ったのに私が外した隙に追加両替してきて結果百円玉100枚以上はあるwww」 当日頒布のアンソロは800円なので、潤沢に用意しても何も問題はない。 S氏はほず氏だけでなく第三者にも相談し、不足の可能性を指摘されていた。 対策としてS氏の準備は間違っていない。 ほず氏「だからさ!私がスマホ弄ってるのは発作的に殴ってしまいかねないからなんだよ!あんたまで弄って来てくださった方に声かけられるまで気付かないとかマジなにしてんだよ!」 ほず氏「@フォロワー クラスタ外の方には生き恥晒しですみません こうでもしてないと殴ってしまいそうなのでミュートしてください」 スマホを触っていたのはS氏だけでなくほず氏も同様である。 「殴ってしまいかねないからスマホを弄る」という過激な発言は、見方によっては脅迫ともとれる。 ほず氏「そして今頃発覚する見本誌の準備がない 見本誌と分かるように付箋で良いから付けておけばと朝言って、付箋の本が無いからまさか見本誌を売ったのかと確認したら黙り込んで見つめられても」 赤ブーブー通信社が開催するイベントでは、イベント運営への見本誌の提出は不要である。 またスペースに置く試し読み用の見本誌を用意しなければいけないという同人の決まりはない。 万が一用意していたものを売ってしまったとしても今回は新刊に付箋を貼っただけの状態らしいので、よほど汚れていて買い手が気にしてるとかでなければ問題はなく、自分たちはもう一冊見本誌用に回せば済むことである。 ほず氏「指示と言うか提案した時に取り出してた付箋とペンなんだったの?パントマイム?www」 ほず氏「とにかく都合の悪い返事しなきゃいけない時黙って見つめるのやめてwww忖度しろって意味?wwwww」 ほず氏「聞いてないし聞く気もないならはい、すみませんって返事しないでくれないかな、聞こえてると錯覚するからさwww」 上記にも記述したが、主催S氏は初めてのイベント・サークル参加であり、隣には自分の言動を実況している前日ブロックされた人物が居る状況である。 黙ってしまうのも無理はない。 ほず氏「手伝いに呼びつけた人未だ到着してないのに撤収始めるとか言い出したwwwww」 ほず氏が指してる「手伝いに呼びつけた人」は、S氏が呼んだ手伝いではなく、nin氏・ほず氏が呼んだ人物であると推測される。 ほず氏が「イベント当日は朝に帰る」としていた前日に、「状況を察した方が一人手伝いに行くこともこの段階で決まりました」とnin氏の経緯説明で述べている。 →プライベッターの経緯説明リーク 上記の悪口実況を受けてまで撤収せずスペースに居続けなければいけないというのは、サークル初参加でなくとも酷である。 ほず氏「あ、お気持ち嬉しいですが知らない人まで広がり始めてるっぽいのでRTはご遠慮ください、クラスタの恥なのでw」 ほず氏「こんなヤツはいましたが典包は良いとこなんですwww」 クラスタの恥は果たしてどちらなのか、典包界隈にいる方々に聞いてみたいものである。 今後ほず氏がどのような理由で、どんな考えをもってこれらを呟いていたのか、当日の実際の行動を踏まえながら説明してくれることを願う。
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悪口スペースでの同人誌読みあげを嘲笑じゃないし褒めてるからいいだろとか反論してるつぉっぷ氏の感覚ヤバくないっすか? (2021-08-08 12 10 35) ↓×悪口ではないとおかんがえ〇悪口ではないとお考えの上、誤字失礼しました。 (2021-08-05 19 05 40) 首切りの発言、そのあたりの文化に詳しいという点で発言者がなんとなくわかってしまったんですが、自分の発言はどれも悪口ではなく事実の指摘で相手の目を見て話せると豪語していた方ですか?首切り発言は悪口ではないとおかんがえ相手の目を見て話せるなんてすごいですね。 (2021-08-05 19 03 32) ↓×被害者の発言に ◯被害者の発言の中の 失礼しました (2021-08-05 13 54 21) ↓他に本当に差別的差別目的のツイートがあったかは別として、被害者の発言に「先生もまだ若い」「HMCHも発展途上の企業」(だからファンとの距離や情報公開のポリシーが整備されてない部分もありこれから整えてほしい)(意訳)という表現を注意喚起対象者の人達が「差別」と断定していましたよ。先生が女性であることに関してはどの被害者も言及されてませんが、注意喚起対象者が「先生が女性でなければこのようなことは言われなかったはず」→「(被害者たちは)女性差別している」と、自分の仮定を元に差別行為を捏造しているのも見ました。 (2021-08-05 13 53 14) 具体的に差別的なツイートを行ったのは被害者とされる三名とは別で関係のない他アカウント、匿名アカウントが中心だと思われます。その責任や原因が三名になすりつけられているように見えます。 三名は意見表明の数回以外は殆ど発言しておらず、皆が見える場所での必要のないツイートはおそらくしてません。 (2021-08-05 13 17 05) 追記と思われる首を切る文化のくだりを読みました。生存権をかけた戦いと死者への畏怖がこめられた他国の文化を、ただネット上で気に入らない相手を揶揄するために持ち出すことがその文化の見下し・侮辱でなくてなんなんでしょうか?その文化を学んだと言う人がこのような使い方をしていることを心底軽蔑します。もちろん同調している人もです。ハラキリセップクは日本人ですらジョークにしがちですので麻痺しているのかもしれませんが、既に国際的知名度がある日本の風習と、人口の少ない国のさらに少数民族の風習とは全く別でしょう。被害者の方の文章をデマ中傷だ、中国や女性への差別だと騒ぐ人たちはなぜこの明らかな文化蔑視を見過ごせるのでしょうか? (2021-08-05 11 33 32) 個人のスタンスと気持ちを表明したに過ぎないものを名誉毀損だの偽計業務妨害だのいつまでも騒ぎ立てている登場人物側の人らがもしこの悪口スペースをされた側だったら殺人予告だの騒ぎ立てるに違いない 自負達が拡散希望したツィートにいいねやリツィートが少なく仲間しか反応しない事実と被害者側や本サイトの拡散に役立ったツィートの反応数の差をいい加減受け止めないと これが民意でしょう (2021-08-05 08 07 07) 「当Wikiの記述について」を追加しました、とありますが、メニューにないのでわかりにくい (2021-08-04 23 33 40) むかついたら刀振り回すってシンプルにヤバい人で絶対関わりたくない 仕事か趣味か知らないけど原住民の研究なさってると言いながらこう言う場で話題に出す時点でなんか原住民の方々の文化も笑い物にしてる印象受ける (2021-08-04 16 21 29) ジャンル名をデカデカと出してヘイトや悪口言いまくるのってシンプルに怖すぎる… (2021-08-04 15 54 18) 身につけた語学能力や知識を一人の人を大勢で笑うために他人へ教えたんですか (2021-08-04 15 41 20) 差別と戦っている人達が悪口な時点でダメですけど、よりによってあちらの国の言葉を使って首狩りとか言ったんですか? (2021-08-04 15 37 51) 更新履歴を見たので追加箇所と思われる部分読みました。もうこれ悪口の域超えていませんか? ここに参加して発言せずとも笑ったりして反応していたリスナーも最低!ただただ最低! (2021-08-04 15 10 54) 良くも悪くもこのスペースが開かれたってのがより疑心暗鬼を強くした感がありますね。自分もどっちの意見でも共感出来る部分はあったのに、これのせいで界隈怖いから鍵だけでもかけておこうって思っちゃいましたから。 (2021-08-03 14 39 39) 離れる理由はその人にしかわからないことです。 (2021-08-03 14 17 00) 所詮インターネットだから意見合わないと離れても問題ないです。晒し上げて通報呼びかけて公開悪口スペースは異常ですけど。 (2021-08-03 13 46 34) ↓『該当者のスペース〜』を書き込んだ者です。 確かに個人間で情報共有の可能性もあり得ますね。仮にスクショが回っていたにせよ、「〇〇さんがいたよ」と伝聞されたとしても、気分が悪いです。 以前、H氏の表明の一部分が理解できるとして「いいね」を押した時もそうでした。自分の意見と合わない人間から離れる。どちらも同じ事をするんですね。 (2021-08-03 13 35 22) ↓2その相互さん、逆に仲間の方の可能性もあるんじゃ…あそこにいただれにでもスクショを撮れますから、お辛いでしょうがご自愛ください。 (2021-08-03 07 58 00) ↓あのスペースにいた方はたくさんいらっしゃったようですし、個人どうしの繋がりで誰々がいた等の情報交換の可能性は有りうると思いました。私が知ってる範囲では大勢に向けて加工なしでリスナー公開は聞いたことないですね。 (2021-08-03 07 12 47) 該当のスペースのスクショを撮ってた方いたんですね。情報収集の目的でリスナーとして参加していましたが、この会話に参加も賛同も共感も全くしていないのに、それまでお話ししてた相互さんからフォローを外され、ブロックもされました。その場にいたから『仲間』だと思われたんでしょうかね。推測ですが、加工なしで出回っていたんでしょうか。 (2021-08-03 04 55 13) TLが一時期に比べ呟く人かなり減ってしまった印象でしたが、気のせいじゃなかったんですね。このままジャンル衰退してしまったら哀しい。 (2021-08-02 17 55 14) フォローされてたら監視されてるってこと何でしょうか… (2021-08-02 17 51 26) なんかやり方が小学生のいじめみたいだし、あとであれは悪口じゃないですとか言うのも見苦しいな。 (2021-08-02 15 00 35) ↓ その「大陸在住の別の日本人」の方は、慎重にどちら側の意見につくことも避けてたはずです(見た限り)。ここに書かれてる方々にとって、意見を違える相手ってわけでもないのに。なんでそんな、手柄を奪うようなウソをつくんでしょう・・・? (2021-08-02 00 01 14) 無許可招待人が訳した(作画担当口止めの内容)、と本人も申告してたけど私も別の大陸在住の日本人だと記憶してます。記録してないので自信がないのですが (2021-08-01 10 44 47) ↓続き。6月に入ってからは更に鍵付きが増え、アカウント閉じ(元のアカウントへ統合など)されている方が多かったです。通報など、強い言葉や行動が出始めた辺り。 (2021-07-31 12 04 06) スペースが実装され、先生がファンのスペースを巡回している辺りから鍵を付けている人がポツポツ出始めてたと思います。問題とされている発端のスペース(某方のスペースへFF外の方が先生をお招きした時の)6月、 (2021-07-31 11 58 54) 一斉に二次アカが消えたのはtwitterと悪口スペースでの公開ネットリンチが原因 (2021-07-31 04 07 55) 自分が見てたタイミングと合わないんですが、いつの鍵かけのことを言ってるんです? (2021-07-31 02 31 39) 一斉に鍵アカが増えたのは5chでの誹謗中傷が原因 (2021-07-31 02 07 08) ↓そんなことなかったです。その方ももしかして少し訳したかもしれませんが、メインで訳してたのは少なくともその方じゃなかったです。 (2021-07-30 20 38 52) 「招待をしたって言われてる方、その方が先生の中国語を日本語に訳したんですよ」 (2021-07-30 20 37 42) 意を決してTさんの質問箱にここの掲載文を投げかけた者です。まとめてくださりありがとうございます。 二次創作を現在進行形で好んでいるはずの人が、二次創作を声高に否定し軽んじる知人を放置する行為に耳を疑いました。 「怖くて指摘しづらい、知人に嫌われたくない」などの心理的な理由があったのかもしれませんが、非常に残念に思いました。 (2021-07-30 12 07 14) 全員まとめてブロックしてきた (2021-07-30 09 13 46) test (2021-07-30 00 06 32)
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690 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 05 45 30.75 ID iuL6gYzj0 688 今やゲームの完成度が高くなって、ルール通り遊んだら困の紛れる余地も無いしね。 最近は「ゲーム関係無くね?」という報告が多い。 ここで報告。 知り合いの知り合いを含めてゲームを遊んだら、知り合いの知り合い達がセッション前に俺の職業の悪口大会を始めて俺と俺の職業を知っている知り合いのテンションがダダ下がりになったことがある。 これだけ報告したらおそらく悪口大会を始めた連中が困だと思うのだが、俺の職業(ソーシャルゲーム開発者)を言ったら悪口大会始めた連中の肩を持つ香具師がこのスレには多そうでにんとも。 691 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 05 55 48.29 ID ldg/F6bo0 それは俺も悪口言うわw 692 名前:690[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 06 16 23.18 ID iuL6gYzj0 691 だったら少なくともセッションするときは言わないことをお勧めする。ソーシャルゲーム業界には卓ゲ者はかなり多いぞ。 何せ要求される能力の相性がいいからね。 某ゲームの公式絵師さんが働いていたときはちょっとビビった。 元モノポリー世界チャンプの百田さんも今ソーシャルゲーム業界の人のはず。 697 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 09 51 15.97 ID wh15mCW40 690 いきなり現れていきなり「スレの人間にはきっと俺の職業聞いたら困の肩を持つ奴が多い!」 とかのたまうあたりが困っていう話っすか? 698 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 09 56 53.42 ID zUkuKfIfO 690 職業に貴賤はないし、趣味に仕事の話を持ち出すのもナンセンスだが、そもそもなんで知り合いの知り合いでしかない連中に職業を知られたのか? そこが知りたい。 692 で自分で言ってるように「俺のいる業界にはTRPGの関係者が多いんだぜー」とか自慢しようとしたのなら自業自得な気もする。 たまたま知られてしまったのなら運が悪かった。 セッションの場でリアル職業の話はご法度だと思う。パン屋でも警官でも医者でも、もちろんゲーム屋でも、だ。 699 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 10 00 50.23 ID uWEpOkZs0 いや知られてないだろう報告見ると 最後まで知らずにそういう話をした、って事だと思う 697 コンプレックスみたいなものだろうしそこを責めてもしかたない 700 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 10 06 42.13 ID ypCJQj9f0 リアル職業だけじゃなく、別の趣味なんかでもひどいことになったりするからなあ 俺はコーヒー豆の銘柄の話で空気を悪くしてしまった経験がある 避ける方法は簡単で、どんな話題であっても否定から入らなければいいんだって学んだよ 703 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 10 24 19.62 ID MGXoUZ0n0 690のケースは 「(ソーシャルゲーム開発者)と一緒にセッションすることになったらどうしますか?」 って質問して否定的な回答が帰ってきたら、職業を明かして帰宅するところだと思う 知り合いの知り合いなら我慢してまで付き合うこと無いしな 705 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 11 57 00.74 ID MiEHVw8l0 まあ、別に自分が悪いわけじゃなければソーシャルゲーム批判されても気にしなけりゃいいんじゃねえの? 別にゲームデザイナーやイラストレーターが貶されてるわけじゃないんだろ?あの手の批判ってたいていは商売の仕方についてだろ スレ342
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とりあえず死んでほしい 仙台の恥 速報とかうざい
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ららぽーとが、6/28日 僕の悪口書いたっしょ?と聞く 事のはじめは ららぽーと偽装 からだった それ以来、仲が悪いまま 続いている