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ガンランス：派生データアイアンガンランス派生 骨銃槍派生 ペッコティピー派生 アイリューシカ派生 マリンフィッシャー派生 燦々顕現派生 愚欲の銃槍派生 シザーガンランス派生 砲モロコシ派生 アスファアルダナブ派生 逆まく凶星の銃槍派生 覇銃槍アペカムトルム派生 崩銃槍パシカムルバス派生 黒龍銃槍派生 ミスタゴアード派生 滅びの塔派生 凄く風化した銃槍派生 シルバークラウン派生 竹銃槍【トリオドシ】派生 単品生産(派生なし) ガンランス：解説ガンランス：属性･砲撃タイプ別一覧 ガンランス：効果一覧 ガンランス：操作方法 連係一覧 特徴 基本戦術砲撃タイプごとの特徴 通常攻撃 砲撃 竜撃砲 基本コンボ 注目スキル コメント ガンランス：派生データ ※武器名はレア度によって下記の色で表記されています。 レア1 レア2 レア3 レア4 レア5 レア6 レア7 レア8 レア9 レア10 ※武器名の前にある■はその武器がそれ以上強化できないことを表しています。 ※属性の( )内は覚醒スキル発動時に発現する属性です。 ※斬れ味ゲージの下段は斬れ味レベル+1スキルが発動した状態での斬れ味です。 ※武器係数は2.3 (実際の攻撃力の2.3倍の数値が表示されている) アイアンガンランス派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 アイアンガンランス│ 750z 138 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 生産 鉄鉱石×3 大地の結晶×1 のりこねバッタ×1 │└アイアンガンランス改 │ 650z 161 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 鉄鉱石×5 竜骨【小】×2 │ └スティールガンランス │ 1100z 207 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 マカライト鉱石×3 大地の結晶×2 モンスターの体液×3 │ ├討伐隊正式銃槍 ││ 1750z 253 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 マカライト鉱石×5 大地の結晶×4 爆薬×3 ││ ││ │├近衛隊正式銃槍 │││ │││ 2150z3225z 276 通常 2 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 ドラグライト鉱石×4 ライトクリスタル×2 キラビートル×3 生産 ドラグライト鉱石×6 マカライト鉱石×10 ライトクリスタル×2 キラビートル×5 │││ ││├インペリアルガーダー ││││ 5600z 299 通常 2 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 紅蓮石×2 ドラグライト鉱石×5 火竜の骨髄×2 ││││ │││├ジェネラルパルド │││││ 20000z 345 通常 2 (火300 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% OO- 上位 強化 カブレライト鉱石×2 レビテライト鉱石×2 鉄鉱石×30 │││││ ││││└アドミラルパルド ││││ │ 40000z 391 通常 3 (火500 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% OO- 上位 強化 カブレライト鉱石×10 獄炎石×5 爆炎袋×3 黒鎧竜の頭殻×2 ││││ │ ││││ │ ││││ └アドミラルパルド改 ││││ │ ││││ │ 60000z90000z 506 通常 3 (火540 ) 10% OO- G級 強化 エルトライト鉱石×6 フルクライト鉱石×4 マカライト鉱石×20 生産 エルトライト鉱石×10 フルクライト鉱石×10 マカライト鉱石×20 ││││ │ ││││ └■インペリアルオルデン ││││ 100000z 598 通常 4 (火600 ) 15% OO- G級 強化 エルトライト鉱石×10 真紅蓮石×5 業炎袋×3 鎧竜の重頭殻×2 ││││ ││││ │││├ 古代式回転銃槍 │││││ │││││ 20000z30000z 345 拡散 2 (麻150 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 カブレライト鉱石×3 ライトクリスタル×3 モンスターの濃汁×3 生産 カブレライト鉱石×10 鉄鉱石×20 火炎袋×5 電気袋×5 │││││ ││││└ 古代式殲滅銃槍 ││││ │ 36000z 368 拡散 3 (麻340 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 ユニオン鉱石×4 ノヴァクリスタル×2 爆炎袋×3 鉄鉱石×30 ││││ │ ││││ └ ジェネシス ││││ │ 60000z 460 拡散 3 (麻360 ) 0% OO- G級 強化 エルトライト鉱石×6 ノヴァクリスタル×3 モンスターの特濃×3 砂竜の桃ヒレ×2 ││││ │ ││││ └ ■エンパイア ││││ 100000z 506 拡散 4 (麻400 ) 0% OOO G級 強化 エルトライト鉱石×10 メランジェ鉱石×5 ピュアクリスタル×2 業炎袋×4 ││││ │││└ ラギアバースト │││ │ 35000z 414 放射 2 雷320 0% --- 上位 強化 海竜の高電殻×3 海竜の蒼玉×1 蒼火竜の上鱗×5 電撃袋×3 │││ │ │││ └ 白雷銃槍ライオルド │││ │ 90000z 598 放射 4 雷400 0% --- G級 強化 白海竜の雷電殻×5 白海竜の剛角×2 白一角竜の重甲×5 雷電袋×3 │││ │ │││ └ ■冥銃槍エングルム │││ 130000z 621 放射 5 雷480 0% --- G級 強化 冥海竜の雷電殻×3 冥海竜の雷魂×1 白銀のたてがみ×4 キリンの剛蒼角×2 │││ ││└レッドルーク ││ │ 8900z 299 放射 2 火150 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 火竜の尻尾×1 火竜の鱗×5 火竜の翼膜×3 ││ │ ││ ├レッドルーク改 ││ ││ 20000z 322 放射 2 火200 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 火竜の甲殻×3 鎧竜の甲殻×5 爆炎袋×2 火竜の逆鱗×1 ││ ││ ││ │└クリムゾンルーク ││ │ │ 30000z 368 放射 2 火250 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 火竜の上鱗×6 火竜の甲殻×5 火竜の延髄×3 火竜の紅玉×1 ││ │ │ ││ │ └シルバールーク ││ │ │ 65000z 414 放射 3 火300 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 銀火竜の尻尾×1 銀火竜の堅殻×3 銀火竜の上鱗×5 ││ │ │ ││ │ └ガンチャリオット ││ │ │ 75000z 437 放射 3 火340 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 銀火竜の尻尾×3 銀火竜の堅殻×5 火竜の煌液×5 炎龍の宝玉×1 ││ │ │ ││ │ └エンデ・デアヴェルト ││ │ │ 120000z180000z 598 放射 4 火400 0% O-- G級 強化 銀火竜の靭尾×1 銀火竜の重殻×3 銀火竜の厚鱗×5 火竜の天鱗×1 生産 銀火竜の靭尾×3 銀火竜の重殻×5 煌炎の雫×5 火竜の天鱗×2 ││ │ │ ││ │ └■アイン・ヴァルハイト ││ │ 130000z 644 放射 5 火440 0% O-- G級 強化 銀火竜の靭尾×3 煌炎の雫×3 古龍の大宝玉×1 覇王の証G×3 ││ │ ││ └ディオスガンランス ││ │ 16000z 345 放射 2 爆180 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 砕竜の甲殻×3 砕竜の黒曜甲×2 砕竜の頭殻×1 砕竜の尻尾×1 ││ │ ││ └ディオスガンランス改 ││ │ 30000z 368 放射 2 爆220 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 砕竜の拳×2 なぞの粘菌×5 砕竜の骨髄×1 鎧竜の延髄×1 ││ │ ││ └爆砕の銃槍 ││ │ 55000z 414 放射 3 爆320 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 砕竜の堅殻×5 砕竜の堅黒曜甲×4 砕竜の尖頭殻×2 ユニオン鉱石×5 ││ │ ││ └破岩銃槍ズヴォルタ ││ │ 95000z 575 放射 4 爆390 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- G級 強化 砕竜の重殻×3 砕竜の重黒曜甲×2 砕竜の重頭殻×1 砕竜の天殻×1 ││ │ ││ └■砕光の銃槍 ││ 130000z 621 放射 5 爆460 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- G級 強化 砕竜の弾頭殻×3 臨界極まる粘菌×4 砕竜の靭尾×2 不滅の炉心殻×1 ││ ││ │└フルボルテージ │ │ │ │ 3650z5475z 253 放射 1 雷120 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 ブヨブヨした皮×5 電気袋×3 ゴム質の皮×3 生産 ブヨブヨした皮×8 電気袋×5 マカライト鉱石×10 ゴム質の皮×5 │ │ │ └フルジェネレート │ │ 8000z 276 放射 1 雷230 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 重甲虫の甲殻×5 レビテライト鉱石×3 アルビノの中落ち×1 │ │ │ └レッドジェネレーター │ │ 30000z 322 放射 2 雷340 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 魅惑色の柔皮×5 電撃袋×4 ゴム質の上皮×5 │ │ │ └ブラッディダイナモ │ │ 45000z 345 放射 3 雷500 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 魅惑色の柔皮×2 魅惑色の翼膜×4 黒鎧竜の堅殻×3 アルビノの霜降り×1 │ │ │ └ブラッドフルボルト │ │ 70000z 506 放射 4 雷530 0% O-- G級 強化 魅惑色の艶皮×5 雷電袋×4 ゴム質の特上皮×5 │ │ │ └■ブラッドフルサンダー │ 110000z 575 放射 4 雷650 0% O-- G級 強化 魅惑色の艶皮×2 魅惑色の剛翼×4 黒角竜の重甲×3 特撰アルビノ×1 │ │ └朱鬼銃槍 │ │ 2600z3900z 299 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -20% --- 下位 強化 鬼蛙の鱗×3 鬼蛙の大牙×2 厳めしい頭骨×1 生産 鬼蛙の鱗×6 鬼蛙の大牙×3 厳めしい頭骨×2 カワズの油×2 │ ├朱鬼銃槍【破岩】 ││ 3100z 322 通常 2 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -20% --- 下位 強化 鬼蛙の爪×3 鬼蛙の甲殻×4 桃毛獣の爪×2 大きな骨×4 ││ │├蒼鬼銃槍鉋 │││ 20000z 368 通常 3 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -15% OO- 上位 強化 鬼蛙の上鱗×4 鬼蛙の巨大牙×3 厳しい頭骨×3 カワズの殿油×1 │││ ││└蒼鬼銃槍鉋【鬼拵】 ││ │ 35000z 391 通常 4 (水230 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% OO- 上位 強化 鬼蛙の尖爪×4 鬼蛙の堅殻×4 絞蛇竜の上鳴甲×3 堅牢な骨×3 ││ │ ││ │ ││ └荒鬼銃槍大鉋 ││ │ ││ │ 60000z90000z 575 通常 4 (火270 ) -10% OOO G級 強化 荒鬼蛙の厚鱗×4 荒鬼蛙の弩級牙×3 強面な重頭骨×1 カワズの大殿油×1 生産 荒鬼蛙の剛爪×4 鬼蛙の剛爪×4 業炎袋×6 カワズの大殿油×4 ││ │ ││ └■荒鬼銃槍大鉋【焔口】 ││ 100000z 644 通常 5 (火330 ) -10% OOO G級 強化 荒鬼蛙の剛爪×4 荒鬼蛙の重殻×4 火竜の重殻×5 重厚な骨×3 ││ ││ │└ホワイトガンランス │ │ │ │ 8900z13350z 368 放射 2 防+10 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -15% --- 下位 強化 鎧竜の頭殻×1 マカライト鉱石×15 火炎袋×6 生産 鎧竜の頭殻×1 鎧竜の甲殻×10 マカライト鉱石×15 火炎袋×6 │ │ │ └ホワイトキャノン │ │ 30000z 391 放射 3 防+15 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- 上位 強化 鎧竜の堅殻×10 鎧竜の頭殻×3 紅蓮石×4 爆炎袋×3 │ │ │ └ブラックガンランス │ │ 55000z 437 放射 4 (火210 )防+20 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -5% --- 上位 強化 黒鎧竜の堅殻×10 竜玉×2 獄炎石×4 鎧竜の延髄×1 │ │ │ └ブラックゴアキャノン │ │ 95000z 621 放射 4 (火300 )防+30 -5% --- G級 強化 黒鎧竜の重殻×5 黒鎧竜の重頭殻×3 真紅蓮石×3 鎧竜の延髄×2 │ │ │ └■ブラックゴアバスター │ 120000z 667 放射 5 (火380 )防+45 -5% --- G級 強化 黒鎧竜の重殻×8 鎧竜の剛翼×4 黒鎧竜の天殻×1 太古龍骨×6 │ └シーダイバー │ 3650z 253 拡散 1 水160 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 化け鮫の皮×4 化け鮫のヒレ×3 化け鮫の刃尾×1 肉厚な皮×3 │ └シーダイバー改 │ 8000z 276 拡散 1 水270 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 化け鮫の鱗×5 化け鮫の鋸歯×1 重甲虫の大顎×2 重甲虫の爪×3 │ └ディープバスター │ 30000z 322 拡散 2 水350 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 化け鮫の上ヒレ×4 化け鮫の上皮×6 化け鮫の刃尾×2 化け鮫の鋸歯×2 │ └ディープガンバスター │ 45000z 368 拡散 2 水480 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 化け鮫の上鱗×8 カワズの殿油×4 獄狼竜の堅殻×4 獄狼竜の尻尾×1 │ ├メガロガンバスター ││ 70000z 506 拡散 3 水500 0% --- G級 強化 化け鮫の特上ヒレ×4 化け鮫の厚皮×6 化け鮫の剛刃尾×2 化け鮫の重鋸歯×2 ││ │└■ジョンズロッカー │ 110000z 552 拡散 4 水530 0% --- G級 強化 化け鮫の厚鱗×8 カワズの大殿油×4 獄狼竜の重殻×4 獄狼竜の靭尾×1 │ │ └テトロラジャスター │ │ 70000z105000z 529 通常 4 麻200 0% OO- G級 強化 虎鮫の特上ヒレ×4 虎鮫の厚皮×6 虎鮫の剛刃尾×2 虎鮫の重鋸歯×2 生産 虎鮫の特上ヒレ×6 虎鮫の厚皮×8 虎鮫の剛刃尾×4 幻鳥竜玉×1 │ └■フラゴルヴェレーノ 110000z 598 通常 4 麻250 0% OO- G級 強化 虎鮫の厚鱗×8 カワズの大殿油×4 角竜の重尾甲×2 大地を穿つ剛角×1 骨銃槍派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 骨銃槍│ 975z 184 通常 1 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 生産 なぞの骨×2 鉄鉱石×2 │└大骨銃槍 │ 850z 207 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 竜骨【小】×5 鉄鉱石×3 のりこねバッタ×1 │ └ジャギィガンランス │ 1400z 230 放射 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 狗竜の皮×5 鉄鉱石×7 │ │ ├ジャギィガンランス改 ││ ││ 2150z3225z 253 放射 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 ドスゲネポスの皮×3 狗竜の爪×2 マカライト鉱石×5 爆薬×7 生産 ドスゲネポスの皮×3 狗竜の爪×4 狗竜の皮×5 王者のエリマキ×2 ││ │├フーリガンランス │││ 2600z 276 放射 1 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 桃毛獣の毛×3 とがった爪×2 ドラグライト鉱石×5 王者のエリマキ×2 │││ │││ ││├ティガバースト ││││ ││││ 8900z13350z 345 拡散 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -15% --- 下位 強化 轟竜の牙×4 轟竜の爪×5 轟竜の甲殻×2 生産 轟竜の牙×4 轟竜の爪×5 轟竜の甲殻×4 轟竜の尻尾×2 ││││ │││└轟銃槍【虎砲】 │││ │ 30000z 368 拡散 2 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- 上位 強化 轟竜の鋭牙×4 轟竜の尖爪×5 轟竜の堅殻×2 獄炎石×3 │││ │ │││ └カーサスバースト │││ │ 40000z 391 拡散 3 (爆150 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- 上位 強化 黒轟竜の鋭牙×4 黒轟竜の尖爪×5 黒轟竜の堅殻×2 轟竜のアギト×1 │││ │ │││ ├衝銃槍【威迫】 │││ ││ 70000z 437 拡散 4 (爆200 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 15% O-- 上位 強化 大轟竜の鋭牙×4 大轟竜の爆爪×5 脈動する爆心×1 火竜の紅玉×1 │││ ││ │││ │└衝銃槍【威迫】改 │││ │ │ 95000z 598 拡散 4 (爆240 ) 15% O-- G級 強化 大轟竜の鋭牙×4 黒轟竜の剛爪×3 黒轟竜の重牙×4 轟竜の天鱗×1 │││ │ │ │││ │ └■絶衝銃槍【鬼迫】 │││ │ 130000z 644 拡散 5 (爆300 ) 20% OO- G級 強化 大轟竜の重牙×4 大轟竜の剛爆爪×4 大轟竜の厚鱗×6 驚異の大爆心×1 │││ │ │││ └鬼銃槍 │││ │ 70000z 414 拡散 4 雷220 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- 上位 強化 金獅子の尖角×3 堅牢な骨×6 堅竜骨×4 獄炎石×4 │││ │ │││ └雷鬼銃槍ドラガン │││ │ 85000z 437 拡散 4 雷330 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- 上位 強化 羅刹の金角×2 古龍骨×4 フルクライト鉱石×3 金獅子の闘魂×1 │││ │ │││ └雷鬼銃槍ドラガン改 │││ │ 90000z 621 拡散 4 雷360 -10% O-- G級 強化 金獅子の剛角×2 重厚な骨×6 金獅子の重牙×4 エルトライト鉱石×20 │││ │ │││ └■鬼神銃槍ドラギガン │││ 120000z 644 拡散 5 雷400 -10% O-- G級 強化 羅刹の金剛角×2 太古龍骨×4 コスモライト鉱石×5 ラージャンハート×1 │││ │││ ││└アームofティラン ││ │ ││ │ 8000z12000z 276 通常 2 龍150 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 20% --- 下位 強化 黒触竜の甲殻×4 黒触竜の惨爪×2 黒触竜の触角×2 黒触竜の尻尾×1 生産 黒触竜の甲殻×4 黒触竜の惨爪×3 黒触竜の触角×3 黒触竜の尻尾×2 ││ │ ││ └アームofトリーズ ││ │ 12000z 299 通常 2 龍180 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 20% --- 下位 強化 黒蝕竜の暗翼×3 黒蝕竜の鱗×5 天廻龍の尻尾×2 天廻龍の逆鱗×1 ││ │ ││ └アームofアロガン ││ │ 30000z 322 通常 2 龍300 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 30% --- 上位 強化 黒蝕竜の尖触角×1 黒蝕竜の鋭惨爪×4 黒蝕竜の上暗翼×5 黒蝕竜の闇玉×1 ││ │ ││ └THEインパルス ││ │ 60000z 368 通常 3 龍400 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 40% O-- 上位 強化 天廻龍の尖角×1 天廻龍の鋭浄爪×4 純白の龍鱗×7 天廻龍の光玉×1 ││ │ ││ └THEウォール ││ │ 90000z 506 通常 4 龍450 50% O-- G級 強化 黒蝕竜の重殻×4 黒蝕竜の剛惨爪×2 黒蝕竜の剛触角×2 黒蝕竜の靭尾×1 ││ │ ││ └■THEフォートレス ││ 130000z 552 通常 5 龍500 55% O-- G級 強化 天廻龍の剛角×1 天廻龍の剛浄爪×4 黒蝕竜の天鱗×1 天廻龍の天鱗×1 ││ │└プリンセスバースト │ │ 4250z 276 通常 1 毒170 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 雌火竜の甲殻×4 火炎袋×2 ドラグライト鉱石×5 │ │ │ ├プリンセスバースト改 │ ││ 8000z 322 通常 2 毒210 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 雌火竜の鱗×6 雌火竜の棘×3 ドスイーオスの皮×4 雌火竜の逆麟×1 │ ││ │ │└オルトリンデ │ │ │ 30000z 368 通常 2 毒260 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 雌火竜の上鱗×5 雌火竜の堅殻×4 爆炎袋×2 雌火竜の上棘×2 │ │ │ │ │ └クイーンバースト │ │ │ 65000z 414 通常 3 毒350 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 金火竜の堅殻×4 金火竜の上棘×2 火竜の煌液×3 雌火竜の紅玉×1 │ │ │ │ │ └煌銃槍イシュタル │ │ │ 7000z 529 通常 4 毒390 0% --- G級 強化 雌火竜の厚鱗×5 雌火竜の重殻×4 業炎袋×2 雌火竜の秘棘×2 │ │ │ │ │ └煌銃槍アスタルテ │ │ │ 120000z 598 通常 4 毒420 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- G級 強化 金火竜の厚鱗×5 金火竜の重殻×2 金火竜の秘棘×2 雌火竜の天鱗×1 │ │ │ │ │ └■煌竜銃槍ティアマト │ │ 130000z 621 通常 5 毒450 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- G級 強化 金火竜の重殻×7 金火竜の秘棘×2 古龍の大宝玉×1 覇王の証G×3 │ │ │ │ │ └王銃槍ゴウライ │ │ │ │ 8900z13350z 322 通常 2 雷70 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 雷狼竜の爪×4 超電雷光虫×8 雷狼竜の帯電毛×2 雷狼竜の尻尾×1 生産 雷狼竜の甲殻×6 雷狼竜の蓄電殻×4 雷狼竜の爪×2 紅蓮石×4 │ │ │ └王銃槍ゴウライ改 │ │ 30000z 368 通常 2 雷110 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 雷狼竜の堅殻×5 雷狼竜の高電殻×4 雷狼竜の尖角×2 雷狼竜の逆鱗×1 │ │ │ ├王牙銃槍【火雷】 │ ││ 50000z 414 通常 3 雷180 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 雷狼竜の尖爪×4 雷狼竜の高電毛×4 蒼火竜の堅殻×5 雷狼竜の碧玉×1 │ ││ │ │└■真・王牙銃槍【震天】 │ │ 100000z 621 通常 4 雷300 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- G級 強化 雷狼竜の剛爪×4 雷狼竜の重殻×7 雷狼竜の剛角×2 雷狼竜の天玉×1 │ │ │ └獄銃槍リュウケツ │ │ 55000z 414 拡散 3 龍260 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 強化 獄狼竜の堅殻×4 獄狼竜の龍毛×5 獄狼竜の尖爪×3 獄狼竜の尖角×1 │ │ │ └獄銃槍リュウケツ改 │ │ 95000z 598 拡散 4 龍330 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- G級 強化 獄狼竜の重殻×4 獄狼竜の滅龍毛×4 獄狼竜の剛爪×3 獄狼竜の剛角×2 │ │ │ └■狼牙銃槍【貪獄】 │ 120000z 644 拡散 4 龍370 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- G級 強化 獄狼竜の剛角×3 獄狼竜の滅龍殻×8 獄狼竜の天玉×1 太古龍骨×4 │ │ └アベレージヒッター │ │ 2600z3900z 253 放射 1 毒 250 lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 ゴム質の皮×4 ライトクリスタル×2 毒袋×5 生産 ゴム質の皮×4 毒怪鳥の頭×1 毒袋×10 マカライト鉱石×3 │ ├グランドスラム ││ 7150z 276 放射 1 毒330 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 強化 ゴム質の皮×10 毒怪鳥の頭×1 翼蛇竜の皮×4 ││ │└ハードヒッター │ │ 20000z 345 放射 2 毒390 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 ゴム質の上皮×4 猛毒袋×7 ノヴァクリスタル×2 │ │ │ └ビッグスラッガー │ │ 40000z 368 放射 3 毒550 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 ゴム質の上皮×6 毒怪鳥の紫翼×8 黒轟竜の上鱗×6 │ │ │ └ビッグスラッガー改 │ │ 60000z 483 放射 4 毒600 0% OOO G級 強化 ゴム質の特上皮×4 激烈毒袋×5 ピュアクリスタル×1 │ │ │ └■トリプルクラウン │ 100000z 575 放射 4 毒660 0% OOO G級 強化 ゴム質の特上皮×6 毒怪鳥の紫剛翼×4 毒怪鳥の石頭×1 蒼火竜の靭尾×2 │ ├ウルクスキー ││ 3100z 253 拡散 1 氷50 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 強化 白兎獣の毛×4 白兎獣の腹甲×2 鉄鉱石×5 ││ │└ウルクスレイ │ │ 7150z 276 拡散 1 氷140 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 強化 白兎獣の耳×3 白兎獣の毛×7 氷結袋×5 轟竜の爪×2 │ │ │ └ウルクストーム │ │ 20000z 299 拡散 2 氷220 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 白兎獣の氷爪×4 白兎獣の腹甲×5 カブレライト鉱石×5 奇猿狐の剛毛×4 │ │ │ └ウルクスプロージョン │ │ 40000z 345 拡散 3 氷360 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO 上位 強化 白兎獣の剛毛×5 白兎獣の凍爪×4 黒鎧竜の堅殻×2 ユニオン鉱石×5 │ │ │ │ │ └ウルクスラヴィーネ │ │ │ │ 60000z90000z 483 拡散 3 氷430 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 白兎獣の豪剛毛×4 白兎獣の凍爪×4 白兎獣の堅腹甲×5 重厚な骨×5 生産 白兎獣の豪剛毛×6 白兎獣の凍爪×6 白兎獣の堅腹甲×8 重厚な骨×8 │ │ │ └■ウルクスアヴァランガ │ 100000z 529 拡散 4 氷480 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 白兎獣の豪剛毛×6 白兎獣の地獄耳×4 身も凍るクチバシ×1 メランジェ鉱石×4 │ └シェルガンバード │ 1750z 230 放射 1 睡100 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 5% O-- 下位 強化 影蜘蛛の甲殻×4 影蜘蛛の鋏角×5 睡眠袋×3 │ └シェルガンバード改 │ 7150z 253 放射 1 睡150 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 5% O-- 下位 強化 影蜘蛛の爪×4 影蜘蛛の鋏角×4 モンスターの体液×3 鎧竜の翼×2 │ └ノブリスガンバード │ 20000z 299 放射 2 睡180 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- 上位 強化 影蜘蛛の堅殻×5 影蜘蛛の堅鋏角×6 モンスターの濃汁×6 │ └ロイヤルガンバード │ 35000z 368 放射 2 睡200 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 20% O-- 上位 強化 影蜘蛛の鋭爪×5 重甲虫の鋭爪×4 重甲虫の円月尾×5 濃縮重甲エキス×1 │ │ └ロイヤルガンバード改 │ │ 70000z105000z 437 放射 3 睡240 25% O-- G級 強化 影蜘蛛の重殻×5 影蜘蛛の重鋏角×6 モンスターの特濃×6 生産 影蜘蛛の剛爪×5 影蜘蛛の重殻×4 影蜘蛛の重鋏角×6 影蜘蛛の秘棘×4 │ └ナイト・カノン │ 90000z 368 放射 4 睡280 35% O-- G級 強化 骸蜘蛛の重殻×5 骸蜘蛛の重鋏角×4 骸蜘蛛の秘棘×2 砂竜の厚鱗×4 │ └■ニュクス・カノン 120000z 529 放射 4 睡320 40% O-- G級 強化 骸蜘蛛の剛爪×4 昏睡袋×3 霞龍の剛翼×2 特濃重甲エキス×1 ペッコティピー派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 ペッコティピー│ 2625z 184 通常 1 火200 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 生産 へんなクチバシ×3 極彩色の羽根×3 マカライト鉱石×5 とがった牙×4 │└ペッコティピー改 │ 3100z 207 通常 1 火300 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 下位 強化 極彩色の羽根×3 竜骨【大】×3 火炎袋×3 │ │ └フェザーガンランス │ │ 20000z30000z 299 拡散 2 睡250 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 極彩色の羽根×4 立派なクチバシ×1 怪鳥の堅殻×5 睡眠袋×3 生産 極彩色の羽根×6 立派なクチバシ×2 怪鳥の堅殻×6 睡眠袋×6 │ └ヒュプノキャノン │ 45000z 345 拡散 3 睡310 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 怪鳥の地獄耳×2 怪鳥の上鱗×6 黒鎧竜の堅殻×5 爆炎袋×2 │ └■眠銃槍ヒュプノス 100000z 552 拡散 4 睡450 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 岩竜の剛翼×4 岩竜の重殻×6 鎧竜の重殻×5 昏睡袋×2 アイリューシカ派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 アイリューシカ│ 2100z 207 通常 2 麻250 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 生産 オトモチケット×2 ドラグライト鉱石×7 麻痺袋×4 マヒダケ×10 │└アイリューシカ改 │ 5600z 253 通常 2 麻300 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 強化 オトモチケット×2 肉球のスタンプ×5 ドラグライト鉱石×3 重甲エキス×1 │ └■福福アイリューシカ 35000z 299 通常 4 麻420 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 オトモチケット×3 肉球のスタンプ×10 絞蛇竜の延髄×1 絞蛇竜の牙×4 マリンフィッシャー派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 マリンフィッシャー│ 4650z 253 放射 1 水100 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 生産 水竜の鱗×2 水竜のヒレ×1 鬼人薬×2 ハレツアロワナ×10 │└ディープフィッシャー │ 6350z 299 放射 2 水120 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 下位 強化 水竜のヒレ×2 黒狼鳥の甲殻×5 黒狼鳥の耳×2 黒狼鳥の尻尾×1 │ └ディープオーシャン │ 30000z 368 放射 2 水140 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 5% O-- 上位 強化 水竜の鱗×3 重甲虫の堅胸殻×4 大水袋×5 古代魚×1 │ └海王槍リヴァイアサン │ 45000z 414 放射 3 水210 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 5% O-- 上位 強化 水竜のヒレ×2 水竜の鱗×2 蒼火竜の上鱗×7 蒼火竜の翼×2 │ │ └海神槍リヴァイアサン │ │ 70000z105000z 529 放射 3 水350 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- G級 強化 翠水竜の厚鱗×3 水蛇竜の撥水甲×4 特大水袋×6 竜仙魚×1 生産 翠水竜の厚鱗×7 翠水竜の特上ビレ×2 砂竜の厚鱗×6 大竜玉×1 │ └■海滅槍アビス 100000z 575 放射 4 水430 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- G級 強化 翠水竜の特上ビレ×4 翠水竜の厚鱗×4 堅牢な白銀の角×3 大竜玉×1 燦々顕現派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 燦々顕現│ 30000z 322 通常 2 水120防+5 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% --- 下位 生産 荒々しい龍角×1 豪山龍の甲岩殻×3 ドラグライト鉱石×8 紅蓮石×5 │└豪銃槍【天照大神】 │ 65000z 391 通常 3 水170防+10 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- 上位 強化 荒々しい龍尖角×4 豪龍岩×4 大地の龍玉×1 恐暴竜の宝玉×1 │ └岩戸隠 │ 100000z 575 通常 4 水300防+20 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 25% O-- G級 強化 荒々しい龍剛角×2 豪山龍の重紅鱗×5 真紅蓮石×5 大地の龍神玉×1 │ └■豪嵩銃槍【天津日高】 130000z 598 通常 5 水330防+25 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 30% O-- G級 強化 荒々しい龍剛角×4 豪山龍の重岩殻×4 豪山龍の重腕甲×8 覇導玉×1 愚欲の銃槍派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 愚欲の銃槍│ 66666z 391 放射 2 (龍160 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 生産 恐暴竜の大牙×5 恐暴竜の頭殻×1 恐暴竜の尻尾×2 恐暴竜の黒鱗×3 │└暴銃槍グラグリード │ 70000z 414 放射 2 (龍200 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 恐暴竜の頭殻×3 恐暴竜の唾液×5 恐暴竜の尻尾×1 古龍骨×3 │ └業銃槍ディグラトニ │ 85000z 437 放射 2 (龍240 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- 上位 強化 歴戦の漆黒皮×5 ドス黒い血×4 恐暴竜の宝玉×1 希望の証×3 │ └■滅銃槍ダークグリード 120000z 690 放射 3 (龍410 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- G級 強化 血戦の漆黒皮×2 恐暴竜の重牙×4 恐暴竜の重尾×2 大竜玉×2 シザーガンランス派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 シザーガンランス│ 37500z 368 通常 2 防+25 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 35% O-- 上位 生産 盾蟹の尖爪×3 盾蟹の堅殻×5 火炎袋×10 盾蟹の小殻×8 │└シザーキャノン │ 60000z 460 通常 3 防+35 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 35% O-- G級 強化 盾蟹の剛爪×5 盾蟹の重殻×10 竜頭殻×1 │ └バイオレットキャノン │ 70000z 529 通常 3 防+50 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 35% OO- G級 強化 盾蟹の紫爪×2 盾蟹の紫殻×5 業炎袋×3 重厚な骨×2 │ └■バイオレットバースト 100000z 621 通常 4 防+60 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 35% OO- G級 強化 盾蟹の紫爪×5 盾蟹の紫殻×10 極上黒真珠×2 轟竜の剛爪×3 砲モロコシ派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 砲モロコシ│ 55000z 322 拡散 3 (爆370 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 生産 ダイミョウコイン×8 カブレライト鉱石×3 ツタの葉×10 爆炎袋×3 │└■大砲モロコシ 100000z 460 拡散 4 (爆500 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- G級 強化 タツジンコインG×10 業炎袋×5 重甲虫の重胸殻×5 真紅蓮石×10 アスファアルダナブ派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 アスファアルダナブ│ 40000z 391 放射 3 斬れ味修復 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- 上位 生産 千刃竜の鋭刃鱗×8 千刃竜の刻爪×2 千刃竜の飛刃×4 千刃竜の槍尾×2 │└アスファアルダナブ改 │ 60000z 460 放射 4 斬れ味修復 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- 上位 強化 千刃竜の槍尾×1 大轟竜の爆爪×5 大轟竜の鋭牙×2 千刃竜の反逆鱗×1 │ └叛逆の銃槍 │ 90000z 598 放射 4 斬れ味修復 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 15% O-- G級 強化 千刃竜の斬刃鱗×8 千刃竜の閃裂爪×2 千刃竜の破刃×4 千刃竜の絶槍尾×2 │ └■叛逆銃槍ロドレギオン 130000z 644 放射 5 斬れ味修復 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 15% O-- G級 強化 千刃竜の絶槍尾×3 千刃竜の斬翼爪×4 千刃竜の鏡玉×1 覇王の証×3 逆まく凶星の銃槍派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 逆まく凶星の銃槍│ 75000z 437 放射 3 (爆200)防+15 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -20% OOO 上位 生産 蛇王龍の鋼皮×5 渦巻骨×6 凶星の破片×3 フルクライト鉱石×10 │└震天動地に崩すグング │ 90000z 460 放射 4 (爆250)防+20 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -20% OOO 上位 強化 蛇王龍の胸殻×4 蛇王龍の扇刃×3 渦巻骨×8 天剣の龍玉×1 │ └破砕王グングボルド │ 100000z 667 放射 4 (爆310)防+25 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% OOO G級 強化 蛇王龍の胸殻×4 蛇王龍の扇刃×3 渦巻骨×8 天剣の龍玉×1 │ └帝銃槍ダラベルフェン │ 120000z 690 放射 5 (爆350)防+30 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% OOO G級 強化 蛇王龍の胸殻×4 蛇王龍の扇刃×5 渦巻骨×4 太古龍骨×4 │ └■蛇銃槍ランセマデュラ 130000z 713 放射 5 (爆380)防+40 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% OOO G級 強化 蛇帝龍の厚鋼皮×5 蛇帝龍の大扇刃×5 渦巻骨×4 覇銃槍アペカムトルム派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 覇銃槍アペカムトルム│ 99999z 483 通常 4 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 35% --- 上位 生産 覇竜の大牙×4 覇竜の剛爪×3 覇竜の堅殻×5 覇竜の宝玉×1 │└■覇砲槍クーネアペカム 130000z 782 通常 5 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 40% --- G級 強化 覇竜の重殻×7 覇竜の極大牙×4 覇竜の剛裂爪×6 大竜玉×1 崩銃槍パシカムルバス派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 崩銃槍パシカムルバス│ 40000z 644 放射 4 氷100 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -30% O-- 上位 生産 崩竜の堅殻×5 崩竜の上ビレ×4 崩竜の削顎×2 崩竜の宝玉×1 │└■崩砲槍バシカオンカム 120000z 483 放射 5 氷120 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -30% O-- G級 強化 崩竜の重削顎×2 崩竜の剛穿爪×4 崩竜の重殻×5 崩天玉×1 黒龍銃槍派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 黒龍銃槍│ 105000z 391 通常 4 龍420 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 生産 黒龍の眼×1 黒龍の角×3 黒龍の甲殻×6 獄狼竜の昏玉×1 │└■真・黒龍銃槍 166666z 621 通常 5 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- G級 強化 黒龍の邪眼×2 黒龍の剛角×3 恐暴竜の滅鱗×1 古龍の大宝玉×1 ミスタゴアード派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 ミスタゴアード│ 82500z 529 放射 3 水270 0% OO- G級 生産 徹甲虫の剛角×4 盾虫の重殻×10 エルトライト鉱石×6 皇帝バッタ×6 │└ミスタゴアード改 │ 70000z 552 放射 3 水310 0% OO- G級 強化 斧甲虫の剛角×2 斧甲虫の重殻×6 斧甲虫の斬羽×3 水蛇竜の撥水甲×3 │ └ミセスシュヴェアード │ 90000z 575 放射 4 水340 0% OO- G級 強化 重甲虫の剛爪×3 重甲虫の重顎×2 重甲虫の重殻×6 特大水袋×4 │ └■砲銃槍ゲネルタフネス 120000z 644 放射 5 水380 0% OO- G級 強化 砲甲虫の剛爪×3 砲甲虫の重顎×4 特濃重甲エキス×1 鋼の厚龍鱗×5 滅びの塔派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 滅びの塔│ 120000z 644 通常 5 睡120 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- G級 生産 巨戟龍の城殻×8 巨戟龍の塞鱗×4 巨戟龍の筋繊翼×2 超重質龍骨油×4 │└■前兆のプロフェティア 130000z 690 通常 5 睡240 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -10% --- G級 強化 巨戟龍の戦爪×4 巨戟龍の筋繊翼×2 戦火の龍神玉×1 太古龍骨×5 凄く風化した銃槍派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 凄く風化した銃槍│ -z 138 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -30% --- 上位 生産 太古の塊を鑑定 │└風化した銃槍 │ 5000z 161 通常 1 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -20% --- 上位 強化 大地の結晶×30 モンスターの濃汁×5 勇気の証G×2 │ ├オベリスク │ │ 55555z 322 放射 4 龍600 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO 上位 強化 大地の結晶×70 いにしえの龍骨×3 獄炎石×3 古龍骨×4 │ │ │ └■デオス・オシリス │ 120000z 529 放射 4 龍760 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 天空の結晶×20 いにしえの巨龍骨×3 真紅蓮石×3 太古龍骨×4 │ ├ナナ＝ハウル │ │ 70000z 345 通常 3 火480 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO 上位 強化 炎妃龍の堅殻×7 炎王龍の尻尾×2 獄炎の龍鱗×6 古龍の血×1 │ │ │ └ナナ＝フレア │ │ 80000z 368 通常 3 火540 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO 上位 強化 炎妃龍のたてがみ×4 炎王龍の尖角×2 炎龍の翼膜×2 炎龍の宝玉×1 │ │ │ └ナナ＝フレア改 │ │ 85000z 506 通常 4 火630 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 炎妃龍の堅殻×5 火竜の剛翼爪×6 桜火竜の厚鱗×6 雌火竜の紅玉×1 │ │ │ └■ナナ＝ソレイユ │ 120000z 575 通常 5 火720 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 炎妃龍の重殻×6 炎妃龍の尻尾×2 炎王龍の剛角×2 古龍の大宝玉×1 │ └鋼氷銃槍 │ 70000z 368 通常 3 氷280 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 鋼龍の堅殻×6 鋼龍の尻尾×2 鋼の龍鱗×5 古龍の血×1 │ └ダオラ＝ブリジア │ 80000z 391 通常 3 氷440 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- 上位 強化 鋼龍の尖角×3 鋼龍の尖爪×3 鋼龍の翼膜×4 鋼龍の宝玉×1 │ └■ダオラ＝テンペスタ 120000z 598 通常 5 氷590 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OO- G級 強化 鋼龍の剛角×3 鋼龍の剛爪×3 鋼龍の剛翼×4 古龍の大宝玉×1 シルバークラウン派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 シルバークラウン│ 4500z 230 放射 1 氷80防+5 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% --- 下位 生産 ファミ通チケット×3 草食竜の頭殻×4 氷結晶×8 ギルドチケット×1 │└ゴールドクラウン │ 9000z 276 放射 2 氷100防+10 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 20% O-- 下位 強化 ファミ通チケット×2 鮫肌の鱗×4 火竜の尻尾×3 ギルドチケット×1 │ └■プラチナクラウン 45000z 345 放射 3 氷140防+15 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 30% O-- 上位 強化 ファミ通チケット×1 黒轟竜の鋭牙×4 火竜の骨髄×3 ギルドチケットS×2 竹銃槍【トリオドシ】派生 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 竹銃槍【トリオドシ】│ 25000z 345 拡散 2 (水300 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO 上位 生産 ユクモチケット×1 緑毛獣の剛毛×4 緑毛獣の尖爪×2 緑毛獣の鋭牙×3 │└竹銃槍【シシオドシ】 │ 60000z 483 拡散 3 (水380 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 強化 ユクモチケット×2 緑毛獣の豪剛毛×4 緑毛獣の剛爪×2 極彩色のトサカ×2 │ └■竹銃槍【タツオドシ】 85000z 575 拡散 4 (水440 ) llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 05% OOO G級 強化 ユクモチケット×3 白一角竜の重甲×4 白一角竜の重殻×2 モノブロスハート×1 単品生産(派生なし) 名称 値段 攻撃力 砲撃 特殊効果 斬れ味斬れ味+1 会心率 スロット 作成可 ■ウォールorウォー 120000z 713 拡散 4 龍140 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -40/15% OO- G級 生産 渾沌の竜鱗×6 黒蝕竜の剛惨爪×2 相克の変異角×3 背反する双逆鱗×1 ■ベナムデパルファン 120000z 667 放射 5 毒280 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% O-- G級 生産 霞龍の特上皮×6 霞龍の剛翼×4 ピュアクリスタル×3 古龍の大宝玉×1 ■エルダオル＝プリジア 130000z 690 通常 5 氷250 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll -40% --- G級 生産 銀嶺の冠×3 錆鋼の龍鱗×6 暴風の破翼×2 古龍の大宝玉×1 ■焔魔滅龍銃槍 166666z 598 拡散 5 爆520 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 10% O-- G級 生産 黒龍の紅焔翼×4 黒龍の魔神眼×2 黒龍の紅焔殻×8 古龍の大宝玉×1 ■祖龍霊銃槍 166666z 644 放射 5 龍360 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% OOO G級 生産 祖龍の剛角×3 祖龍の霊眼×2 祖龍の重殻×8 古龍の大宝玉×1 ■ボルティックワークス 45000z 345 拡散 4 雷280防+12 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 0% --- 上位 生産 デンゲキチケット×4 魅惑色の翼膜×3 電撃袋×4 ギルドチケットS×1 ガンランス：解説 高い防御性能と長いリーチに加え、肉質無視の砲撃と竜撃砲を持つ武器。 他の武器では弾かれてしまう硬い部位を持つモンスターでも、砲撃を交えて攻めることができる。 機動力は全近接武器中でも最低ランクだが、シリーズを経るごとに攻撃パターンが増加し、攻め手は多い。 そのクセの強さゆえに、相性の良し悪しがハッキリと分かれるが、攻撃がハマりさえすればとても強い。 複雑な立ち回りが求められる職人的な武器だが、使い方を憶えれば他の武器とは違った活躍ができるだろう。 ガンランス：属性･砲撃タイプ別一覧 通常型 放射型 拡散型 無 ・覇砲槍クーネアペカム・バイオレットバースト Lv5Lv4 ---OO- ・叛逆銃槍ロドレギオン Lv5 O-- Lv? --- 火 ・《覚醒》インペリアルオルデン・ナナ＝ソレイユ Lv4Lv5 OO-OOO ・アイン・ヴァルハイト・《覚醒》ブラックゴアバスター Lv5Lv5 O----- Lv? --- 水 ・豪嵩銃槍【天津日高】・《覚醒》蒼鬼銃槍鉋【鬼拵】 Lv5Lv3 ()O--OO- ・海滅槍アビス・砲銃槍ゲネルタフネス Lv4Lv5 O--OO- ・ジョンズロッカー・《覚醒》竹銃槍【タツオドシ】 Lv4Lv4 ---OOO 氷 ・ダオラ＝テンペスタ・エルダオル＝プリジア Lv5Lv5 OO---- ・崩砲槍バシカオンカム・プラチナクラウン Lv5Lv3 O--O-- ・ウルクスアヴァランガ Lv4 OOO 雷 ・真・王牙銃槍【震天】 Lv4 O-- ・《覚醒》冥銃槍エングルム・ブラッドフルサンダー Lv5Lv4 ---O-- ・鬼神銃槍ドラギガン・ボルティックワークス Lv5Lv4 O----- 龍 ・真・黒龍銃槍・THEフォートレス Lv5Lv5 OO-O-- ・《覚醒》滅銃槍ダークグリード・デオス・オシリス・祖龍霊銃槍 Lv3Lv4Lv5 OO-OOOOOO ・狼牙銃槍【貪獄】・ウォールorウォー Lv4Lv4 ---OO- 毒 ・煌竜銃槍ティアマト Lv5 OO- ・トリプルクラウン・ペナムデパルファン Lv4Lv5 OOOO-- Lv? --- 麻 ・フラゴルヴェレーノ・福福アイリューシカ Lv4Lv4 OO-OO- Lv? --- ・《覚醒》エンパイア Lv4 OOO 眠 ・前兆のプロフェティア Lv5 --- ・ニュクス・カノン Lv4 O-- ・眠銃槍ヒュプノス Lv4 OOO 爆 Lv? --- ・砕光の銃槍・《覚醒》蛇銃槍ランセマデュラ Lv5Lv5 O--OOO ・《覚醒》絶衝銃槍【鬼迫】・大砲モロコシ・焔魔滅龍銃槍 Lv5Lv4Lv5 OO----O-- ガンランス：効果一覧 砲撃のタイプと特徴 砲撃タイプ 装填数 射程 攻撃範囲 攻撃力 通常型 5 短い 狭い 低 放射型 3 長い 狭い 中 拡散型 2 短い 広い 高 砲撃タイプによる攻撃力の補正 砲撃タイプ 溜め砲撃 フルバースト 竜撃砲 通常型 1.2 1.1 変化無し 放射型 1.2 変化無し 1.2 拡散型 1.44 0.9 変化無し 切れ味の消費量 攻撃の種類 消費量 (業物時) 砲撃 通常型 2 (1) 放射型 2 (1) 拡散型 3 (1) 溜め砲撃 砲撃と同様 フルバースト 砲撃の消費量×装填されていた弾の数 竜撃砲 10 (5) 砲撃と竜撃砲の攻撃力 攻撃種類 砲撃タイプとレベル 攻撃力 固定 火属性 砲撃 通常Lv1 10 4 通常Lv2 14 5 通常Lv3 18 6 通常Lv4 21 7 通常Lv5 24 8 放射Lv1 15 9 放射Lv2 21 11 放射Lv3 28 14 放射Lv4 32 16 放射Lv5 36 18 拡散Lv1 20 6 拡散Lv2 30 8 拡散Lv3 40 10 拡散Lv4 44 11 拡散Lv5 48 12 竜撃砲 Lv1 30×4 10×4 Lv2 35×4 11×4 Lv3 40×4 12×4 Lv4 45×4 13×4 Lv5 50×4 14×4 ガンランス：操作方法 公式オンラインマニュアル 特殊攻撃パネル（キック・踏み込み砲撃）は、START・SELECTボタンとの入れ替えが可能。 属性 モーション 威力 操作方法 SA 備考 切断 踏み込み突き上げ 32 アナログパッド+Xボタン(抜槍・納槍にかかわらず) ○ 抜槍攻撃砲撃から繋ぐと性能が変化(威力30)ジャンプできる所ならクイックリロード叩きつけに変化低い段差なら登りながら攻撃する 前方突き 24 Xボタン踏み込み突き上げ・前方突き(1回目)(溜め)水平砲撃後にXボタン 斬り上げ 28 X+Aボタン前方突き・(溜め)水平砲撃後にX+Aボタン ○ 上方突き(ガード突き) 18 R＋Xボタン斬り上げ(1回目)・(溜め)真上砲撃・(溜め)斜め砲撃後にXボタン ガード移行が早い 叩きつけ 40 クイックリロード・前方突き(2回目)連係2段目以降の斬り上げ後にXボタン ○ 弾かれ無効方向微調整可 ジャンプ突き 25 ジャンプ中Xボタン ○ 着地後に突き, 砲撃へ派生可能 ジャンプ叩きつけ 44 ジャンプ中にR+X+Aボタン ○ 着地後にフルバーストへ派生可能 クイックリロード叩きつけ 44 ジャンプ可能な場所へ向かってアナログパッド+Xボタン(抜槍・納槍にかかわらず) ○ 弾薬一発装填着地後にフルバーストへ派生可能 砲撃 踏み込み砲撃 踏み込み突き上げの前進中にAボタンアナログパッド+R+Aボタン抜槍中特殊攻撃パネル 弾薬を一発分と一定の斬れ味を消費ジャンプできる所ならジャンプ砲撃に変化(アナログパッド+R+Aボタンのみ)操作の性質上「ガード移動中Aボタン」でも発動 前砲撃 Aボタン前方突き後にAボタン 弾薬を一発分と一定の斬れ味を消費 上砲撃 斬り上げ後にAボタン 斜め上砲撃 踏み込み突き上げ・上方突き後にAボタン 溜め砲撃 切断攻撃・砲撃・溜め砲撃・クイックリロード後にR+Aボタン ○ ジャンプ砲撃 ジャンプ可能な場所へ向かってアナログパッド+R+Aボタン ○ 弾薬を一発分と一定の斬れ味を消費アナログパッド+R+Aボタンのみジャンプ砲撃になる フルバースト 叩きつけ後Aボタン ○ 実行時装填されている弾薬全てと、発射した弾薬数×一定の斬れ味を消費 竜撃砲 R+X+Aボタン叩きつけ・上方突き(3回目)後にX+Aボタン ○ 使用後120秒間使用不可左右に方向調整可 特殊 クイックリロード 砲撃・溜め砲撃後にAボタン ○ 弾薬を一発分装填 リロード R+Aボタンまたはステップ中にAボタン 弾薬を最大数装填 防御 ガード 【抜槍状態】Rボタン【納槍状態】R+X+Aボタン 【納槍状態】その場で(しゃがみから)R+Xボタン仰け反り・起き上がり時R+Aボタンでも可 └ガード移動 Rボタン+アナログパッド 移動中はスタミナが徐々に回復 回避 バックステップ Bボタン スタミナを25消費 サイドステップ 攻撃/溜め砲撃後アナログパッド←or→+Bボタン 大バックステップ アナログパッド↓+Bボタン ※SA=スーパーアーマー ※全ての切断属性の攻撃、溜め砲撃はステップに派生できる ※砲撃は斬れ味橙で威力低下(×0.75)、最低(赤)では使用不可 連係一覧 特徴 長所平均レベルの手数を持ち 物理と属性のバランスが良い。砲撃を交える事でより手数を増やすことができる。 肉質の影響を受けない砲撃により、硬い敵にも安定したダメージを与えることができる。 竜撃砲は瞬間的な攻撃としてはトップクラスの威力を誇る。 通常型のフルバーストや拡散型の砲撃は竜撃砲に次ぐ高い威力を持ち、硬い部位に対し竜撃砲発射後も十分な火力を有する。 ランスと同じ大型の盾を持ち、ガードした時に受けるダメージと後退する距離が少ない。相手に張り付いて戦うことができる。 短所砲撃を介せない状態では連係が限られ、火力も下がりがち。隙を見てリロードを行う必要がある。 高威力のフルバーストや竜撃砲は隙が大きく、扱いが難しい。 抜槍状態の移動が遅く、納槍も遅い。危険区域からの脱出や回復行動が後手に回りやすい。 全ての砲撃は味方を大きく吹き飛ばしてしまう。誤射に注意。 攻撃の連係が複雑で上手く使いこなすには熟練が必要。 移動速度の遅さと癖のある攻撃のため、小型の敵や展開の速い戦闘が不得手。 基本戦術 高いガード能力を生かし相手の攻撃をガード→反撃としていくのが基本。 距離が近い場合はガード突き、少し離れているなら踏み込み砲撃を起点とすると良い。 これらの攻撃はガード状態から出せ、ガードへ戻ることもできるので初心者でも扱いやすい。 相手の次の攻撃までに再びガードできる状態を作っておくと良い。 そのためには連係の最後をガード突きか砲撃にすると良い。 相手の隙の大きさや狙う場所によって連係は変わってくる、連係表などを見て色々試してみよう。 この連係の多さ、複雑さがガンランスを扱う上で難しい所であり、楽しい所でもある。 肉質無視の砲撃と、高くまで届く斬り上げ(からの砲撃)を併せ持つ剣士部位破壊のスペシャリストでもある。 …が、今作では乗りからの集中攻撃を駆使すれば壊せない物が殆どないため、その点での優位さはかなり薄れた。 硬い部分を壊すには依然として便利であるため、マルチプレイでは持ち味を活かせる位置取りを工夫しよう。 モンスターが転倒するなど隙を見せたら、突きと砲撃を絡めたラッシュをしかけよう。 またフルバーストや竜撃砲で大ダメージや部位破壊を狙うのも有効。 技後の隙が大きいので、単に撃つだけではなく連係の締めに持ってくるとより効果的。 ガードが基本ではあるが、モンスターの攻撃範囲を熟知していれば、 踏み込み突きで懐に潜り込んだり、ステップの無敵時間を利用して攻撃を避けつつ戦うこともできる。 より攻撃的な動きができるし、ガードすると体力やスタミナの削りがきつい攻撃もあるので、慣れてきたらこちらも試してみよう。 やや変則的になるが、相手によっては「壁に近い位置で戦う」スタイルが有効になることもある。 機動力に欠けるランス・ガンランスでは追いかける時間を短縮でき、なおかつ持ち前の広いガードの範囲により高い安全性を保つことができる。 2頭同時狩猟などでも容易に同士討ちを誘発しやすくなる。 相手によっては攻撃の軌道が予想外になったりめくられたり、といった形になりかねないので相手は選ぼう。 またランス系以外の近接武器では攻撃タイミングが減る事態になりかねない為、マルチプレイでは行わないほうが賢明。 切断または属性の通り易い部位に対しては突きがダメージを与え易く、 どちらも通りにくい部位や突きが弾かれ易い状況では砲撃の有効性が上がってくる。特に部位破壊に便利。 突きと砲撃を状況に合わせて使い分けたり、組み合わせることで、より効果的に戦いを進められるだろう。 前作のMH4では、発掘武器で砲撃レベルの高い武器を手に入れることができたので 高レベル拡散型の武器に砲術スキルを発動させて、ひたすら砲撃する戦法が有効だった。 しかし今作での砲撃レベルは最大でも5と前作から据え置きであり、 モンスターの体力や武器自体の物理･属性ダメージの上昇とまったくつり合っていない。 よって、前作4や3Gで見られた砲撃主体の戦法は大きく弱体化している。 肉質の柔らかい部位には突きメインで手数を稼ぎ、コンボパーツや硬い部位の狙撃に砲撃、といった具合に いっそうの使い分けが重要になり、職人武器的な要素が増した。 砲撃タイプごとの特徴 通常型 装填数は5発と多いものの砲撃一発あたりの威力が低いタイプ。 装弾数が多いため連係の繋ぎに砲撃を使いやすい。 またフルバーストにプラス補正がかかるためフルバーストを上手く使っていきたい。 拡散型 装填数はたったの2発だが高い攻撃力と攻撃範囲を持つ砲撃タイプ。 通常型とは真逆の特徴を持つ拡散型は砲撃やクイックロードをいかに挟むかが重要になってくる。 また溜め砲撃の上昇幅が大きいが、フルバーストとはすこぶる相性が悪い。 横方向に砲撃の範囲が広く、味方を巻き込みやすいのでマルチプレイでは注意が必要。 砲術スキルや装填数UPのスキルと組み合わせれば、より強力な砲撃をお見舞いできるだろう。 放射型 両者の中間の性能で、どんなスタイルでも使用していける。装填数は3発。 前方への射程が長め。 竜撃砲の威力に唯一プラス補正がかかっている。 通常攻撃 踏み込み突き上げ SA付きのモーションその1。長めの移動距離やその後の攻撃派生などから連係の起点として使いやすい。 砲撃から派生すると威力と移動距離が落ちる。 斬り上げ SAモーションその2。攻撃範囲が広く高い所まで届き尻尾などを狙える。威力も高め。 連続して出せないので、前方突きや上方突きと組み合わせて使おう。 他のモーションもそうだが切れ味が黄色以下の場合、切り方修正で出がかりの斬れ味が0.6倍になる。 黄色以下では非常にはじかれやすく危険。砲撃は黄色では威力が落ちないので使い分けが肝心 前方突き 基本モーションその1。素早く前方に突く。威力と速度のバランスが良く、ラッシュ時の主力。 SAが付かないので使うときに注意。 上方突き(ガード突き) 基本モーションその2。ガード派生であり、連係でも出せるモーション。 3連突きが可能で攻撃後ガードに戻るので連続使用も可能。 威力は低いもののガードからの反撃で連係につなげたり、 小さな隙でも攻撃でき手数を稼げたりできる。 叩きつけ SAモーションその3。威力は高めだが動作も大きく直後のステップが短め。 主にフルバーストや竜撃砲への派生に使う。 砲撃からの派生 水平砲撃からは前方突き、斬り上げに派生し、 斜め上/真上砲撃からは踏み込み突き上げ、上方突きに派生できる。 溜め砲撃でも派生は変わらない。 砲撃 モンスターの肉質に依存せず一定のダメージを与える。また弾かれ無効。 肉質の硬い部位に有効な反面、柔らかい部位に対しては突きの方がダメージを与えやすい。 ガード移行を活かしたり、突きと組み合わせて手数を稼ぐ使い方も有効。 マルチプレイの時は味方に当ててしまうと大きく吹き飛ばしてしまう。 攻撃機会を奪うだけでなく、危険な状態に陥らせてしまうことも多い。 基本的にA連打の水平砲撃オンリーはNGだと考えておこう。ダメージ効率も悪い。 吹き飛ばしてしまった場合、素直に謝っておくのが良い。 砲撃砲撃後はガードに移行できる。砲撃後Rボタンを押したままでガードが発動する。 連係の最後を砲撃にすると安定して戦える。ステップには移行できないので注意。 クイックリロードこちらもステップはできない代わりにガード移行が早め。SAも付いているのでQRしている間にガードか砲撃か叩きつけを選択するのもあり。 溜め砲撃砲撃とは違いガードにもステップにも移行できる。SA状態になるので風圧などを無視できる。また連続して出せるので突きが弾かれる部位の破壊に便利。 踏み込み砲撃2歩ほど前進してから砲撃を行う。追加入力で溜め砲撃を出すことも可能。アナログパッド+R+Aで出した場合は通常の砲撃でもSAが付く。 ガード態勢から出す場合のみ段差で使うと空中砲撃になる。 斜め上/真上砲撃から派生すると斬撃・砲撃両方の判定が発生する。 フルバースト装填されている弾薬を全消費して砲撃する。装填数の多い通常型ならばそこそこの威力になるが、竜撃砲並みの斬れ味消費だったりする。 複数の爆発が上下にばらけて発生するため、攻撃対象によっては全段ヒットしにくい。 竜撃砲 竜撃砲はハンターの背中部分にも攻撃判定が発生するので、モンスターに密着して撃てば反動で遠ざかることなくすぐに攻撃・防御に移れる。 実は多段ヒットする攻撃であり、眠っている敵に使っても1ヒット分の威力が3倍になるだけなので眠っている敵への初撃に使うメリットは薄い。味方に大剣使いや爆弾持ちが居る場合は大人しく譲ったほうが良い。 基本コンボ 水平攻撃 前方突き→前方突き→斬り上げ→ステップ ループ 砲撃を使わないコンボの中では最もダメージ効率が良い。斬り上げは軌道の関係で狙った部位に当てにくい事もあるので注意。 水平定点攻撃 前方突き→前方突き→砲撃 ループ 途切れることなく攻撃を繰り出すことができるコンボ。隙が小さいのも特徴。 上方攻撃 上方突き→斬り上げ→砲撃 ループ ガードからの反撃。相手の懐に居るとき有効。ガード移行しやすいのもポイント。 フルバースト 前方突き→前方突き→斬り上げ→叩きつけ→フルバースト 全弾装填時では上記の水平定点攻撃コンボから弾切れ次第、水平攻撃コンボに移るより 水平攻撃コンボから叩きつけ→フルバーストを混ぜた後、また水平攻撃コンボに移る方がダメージ効率は良い。ただし、隙が大きくなる。 水平砲撃 砲撃→前方突き ループ (→弾切れ→リロード) 肉質無視ダメージを高速で吐き出すため硬い部位に威力を発揮する。砲術+装填数UPありの拡散型とは特に好相性。 注目スキル 砲術 ガンランス特有の攻撃である砲撃の威力を上昇させるスキル。 砲術マスターにもなれば、竜撃砲使用後の冷却時間も80秒程度で終わるようになり、火力の大幅な向上が見込める。 砲術珠は1スロで+2と優秀だが、それだけで最終段のマスターを発動するには10スロも必要とするため、護石などの利用が望ましい。 業物 武器の切れ味の消費を軽減させるスキル。 手数の多い片手剣や双剣でよく推奨されるスキルだが、砲撃で大きく切れ味を消費するガンランスとの相性も良好。 納槍の遅いガンランスにとって、砥ぐ回数が減るということは火力の向上はもとより納槍中の事故を防ぐ意味合いもあるため、 結果として生存能力の向上にも繋がる。しかし、スキルの発動には多めのスロットが必要なのがネック。 ガード性能 モンスターの攻撃をガードした際の後退を抑え、ガードした時に受けるダメージを軽減してくれる。 反撃のチャンスを増やし、回復の頻度も抑えることができるため安定した狩りを約束してくれる。 カウンターのあるランスと比べると、ガンランスはスキルの恩恵こそやや少なくなるが、それでも非常に有用なスキルである。 なお、各モンスターの攻撃種類によってダメージ軽減率が異なるので、ガード性能+1でも効果が十分な時がある。 基本的には+1よりも+2の方が安定して戦えるが、限定的ながら+1の場合イャンガルルガの2連地面ついばみを 1回ガードするだけにとどめる事ができ、スタミナ切れを防げる利点があったりする。 ガード強化 通常ではガード不能な特殊攻撃も防御できるようになる他、通常ではガードしても受けてしまう悪臭・防御ダウンの状態異常を防ぐ効果もある。 ランス以上に機動力に難がある関係上、有ると無いとでは難易度が大幅に変わってくる相手も多い。 レーザー状ブレス・ガス類・竜巻・モーランの突進攻撃・対防御ダウンなど、対象が偏っているので相手を選んで付けていこう。 スタミナ急速回復・体術 体術はガード時や回避行動のスタミナ消費が減少するスキル。スタミナ急速回復はスタミナの回復速度が上がるスキル。 スタミナ管理が楽になる他、ガードしていて固められたときや追い込まれたときのリスクを減らしてくれる。 納刀 納槍のモーションが短縮されるスキル。敵が離れてしまったときに、すばやく納槍し追跡することができる。 移動が遅く、手段にも乏しいガンランスにとっては非常にありがたいスキル。 緊急回避やアイテム使用の場面に有効で、大きく動き回る相手に近付きたい時や、削りダメージの痛い相手に付けておくと良い。 コメント 砲撃レベルが上位から上限上がってなくて最大でも5のままだから、砲撃主体よりも突きを主体にして肉質固いとこのみ砲撃にした方がいいテクニカル武器になったって本スレで見た そういう意味では、切れ味レベル＋1も選択肢に入りそうなもんだけどどうなんだろ -- (名無しさん) 2014-11-12 21 00 14 海神槍リヴァイアサン 生産：翠水竜の厚鱗*7、翠水竜の特上ビレ*2、砂竜の厚鱗*6、大竜玉*1 -- (名無しさん) 2014-11-21 07 12 35 エンデとかイシュタルの強化先、誰かが改造で判明したデータを載せたのかね？ ネタバレにもなるし、何より不愉快なので消したほうがいいと思われ。 -- (名無しさん) 2014-11-29 03 05 40 ↑消すなら他の武器種のも消すべきということになり、該当武器種全てのページで承諾を得て来ていただく必要が出てくるがそれでもよろしいか？ -- (名無しさん) 2014-11-29 17 29 45 ↑*2 他wikiで取り扱っている事を未発表だからと載せない理由にはちょっと薄い。より柔軟な思考で進めないと、このwikiの利用価値は下がり、更新されずに放置なままとなるだろうな。 -- (名無しさん) 2014-11-29 17 40 15 突きを柔らかい部位に当てた方が良いと言う視点で、少し加筆してみました。 砲術か匠どちらが有効かについては個人の好みもあるかもしれませんね。 タイムアタックには真打が良さそうです、が砲撃の安定性も捨てがたいと思います。 -- (名無しさん) 2014-11-30 11 34 21 砲撃Lv据え置きに対して、それ以外の武器性能が上がったから突きが強くなった 結果として、砲撃ダメージは相対的に下がった←これはその通りだと思うけど モンスター体力が上がった事は、砲撃ダメージが相対的に下がった事に関しては 関係ないんじゃないの？全体の何割を削れるかという話なら 体力が上がれば突きダメージも相対的に下がる つまり突きと砲撃のどちらにも等しく影響する要素だよ？ -- (名無しさん) 2014-11-30 12 33 03 多分それ読み方間違えてるだけと思うで 体力が向上した分突きの威力も向上しているので、突きは相対的にダメージが下がっては無い一方 体力が向上したが砲撃の威力はそのままなので、砲撃のダメージは相対的に減少した 何も間違って無い -- (名無しさん) 2014-11-30 17 12 11 風化系列のダオラ＝テンペスタはスロ3ではなくスロ2です。 -- (名無しさん) 2014-12-07 03 37 16 なんか紛らわしい書き方したみたいなんで直してみた。一応前のは隠して残してある。 突きメインか砲撃メインかは人の好みもあるしね。テンペスタも直したよ。 -- (名無しさん) 2014-12-07 08 56 38 焔魔滅龍銃槍は覚醒は必要ありません どなたか改変をお願いします -- (名無しさん) 2014-12-29 19 40 35 修正しました。まだ抜けてる部分も多いので宜しければ協力願います。 -- (名無しさん) 2014-12-29 20 33 38 ライオルド、エングルムともに覚醒不要のようです。 白雷銃槍ライオルド(RARE9)→冥銃槍エングルム(RARE10) 強化値段：130000z、攻撃力：621、属性：雷480、会心率：0％、スロット：0、放射型5 必要素材：冥海竜の雷電殻*3、冥海竜の雷魂*1、白銀のたてがみ*4、キリンの剛蒼角*2 ご確認お願いします。 -- (名無しさん) 2014-12-31 17 50 55 エングルム反映しました -- (名無しさん) 2015-01-01 19 12 59 4G追加武器の斬れ味が直上の項目のコピーになっています。 明らかに誤りと分かるものは空に変更しました。 (アイアンガンランス系まで) -- (名無しさん) 2015-01-02 17 12 25 ↑*1 上の方のコメに確認出来た所から修正・・・と書いてある通りです。 -- (名無しさん) 2015-01-02 17 44 09 ↑なるほど。素材だけ入力したので 斬れ味が直上のコピーになってるところは紛らわしくなるので空にしておきました。 -- (名無しさん) 2015-01-02 21 01 30 放射型今回射程距離直ってる？ -- (名無しさん) 2015-02-07 22 28 01 インペリアルオルデンの砲撃LVが間違ってたので修正。LV5でなくLV4です -- (名無しさん) 2015-02-18 00 18 34 派生表の破岩銃槍ズヴォルタと砕光の銃槍のスロットを[---]から[O--]に修正しました。 -- (名無しさん) 2015-03-13 15 44 06 名前 コメント すべてのコメントを見る ※コメント欄は質問や雑談をするところではありません。質問や雑談は掲示板で。不要なコメントは随時削除します。
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グローランサー３エロパロＳＳ 『モニカ触手陵辱』 １ 北の鉱山に時鉱石を採りに来たスレイン一行。 しかし、鉱山の中は思ったより広く、そして入り組んでいた。坑道が幾つにも枝分かれして複雑に絡み合い、どこまで行っても真っ暗で、じとじとと湿った空気が澱む虚ろな穴ぐら。頼れるのは、スレイン達が持ってきたランプの小さな灯りのみだった。 時鉱石は最深部にあるとは聞いたものの、どこをどう辿ればその最奥に行き着くのかまでは聞いてなかった。それに気付いたのは鉱山に到着してからだった。しかし、鉱山ならば坑は比較的整然と通ってて進み易いだろうとたかをくくった。 実態を見たスレイン達は呆然とした。どうやら、放棄された後にモンスターの巣窟と成り果て、無秩序に拡張されたらしい。 想像とはまったく異なる様相と化していた鉱山に、スレイン達は当惑したが、ひたすら最深部を目指せばいいだけだと、とにかく進み始めた。だが、何回も行き止まりに当たって引き返したり、ひとつ下の階層に降りる道を見つけるだけでも何時間も手こずったりするにつれ、楽観的な見方は影を潜めていき、代わりに不安と焦燥が首をもたげていった。 この鉱山で目的の鉱物一つ探す困難を、スレイン達ははっきりと感じた。そこら辺に転がってる石ころでは用をなさない。どうしても時鉱石でなければ駄目なのである。だが、どうすれば最深部に到達することができるのか。皆目見当もつかなかった。 ひょっとしたら、引き返した方がいいのではないか……。 周りを囲う土壁の圧迫感が、山の中にいるのだという息苦しい窮屈さを絶えず意識させる。次々といびつに分岐する道が、冷静な判断力を少しずつ削ぎ取ってゆく。そして何よりも、暗闇で突如遭遇するモンスターの脅威。 鉱山というより、これではまるで一つのダンジョン―― なかなか深部に到達できず、ただいたずらに時だけが過ぎてゆき、スレイン達の疲労は溜まる一方であった。 あと何時間、このダンジョンに潜っていればいいのか…… そして。 気づいた時には、パーティーの一番後ろを歩いていたモニカの姿が無くなっていた。 モニカは独り、広大な坑道内のどこだか分からない位置に佇んでいた。周りは不気味なほど静まり返っている。この土の壁の向こうはどこまでも土石がつまってるのだという、押し潰されるような感覚がひしひしと伝わる。近くに水脈でもあるのか、それとも長雨がここまで浸透しているのか、土壁にじっとりと水気がにじみだしていて、空気もひんやりと冷たかった。 「困ったわ……」 ぽつりと呟くモニカ。暗い坑道の中、仲間達とはぐれないように気を付けて進んでいたのだが、恐れていた事が起きてしまった。 何十回目かもう分からなくなったモンスターとの戦闘中、後ろからもモンスターが現れ、最後衛のモニカが対応しなければならなくなった。もとより接近戦は得意ではない。何とか距離をとって戦おうと苦闘しているうちに、仲間達の戦いの場から離れてゆき、ようやくそのモンスターを屠れたと思っ周りを見回してみると、まったく覚えのない坑道に独りだったのである。ここは一本道だったが、来るまでに何回か分かれ道を通った気がする。しかし、どこをどう通って来たのか、道筋を覚えている余裕は無かった。同時に出口への順序も分からなくなったわけである。 頼りはリング・ウェポンと、片手に持ったランプだけであった。 「疲労が招いた判断ミスね……」 と、モニカは冷静に自分の行動を分析しつつ反省した。 表面上はいつものようにそう澄んだ顔だった。だが、胸中は違った。 不安が渦巻いていた。 フェザリアンの血が半分流れているモニカは、暗く狭いところはあまり好きではない。特にここは山の中である。まるで幽界を彷徨っているような、時々生きた心地がしない錯覚に陥った。この鉱山に潜ってもうだいぶ時間が経っているが、我慢し続けられているのは、人間の血と、仲間と一緒だったおかげだろう。 それが、独りになってしまった。 （ひとりぼっち――） きゅっと心細そうに眉根をひそめるモニカ。 父も母も小さい時に無くしたが、モニカは決して孤独ではなかった。母方の祖父と一緒に暮らしているし、ポーニア村の人々もよくしてくれる。フェザリアン達だって一応は彼女の存在を受け入れてくれる。 だが今は、頼れるのは自分以外になかった。 （いえ、違うわ） モニカは首を振り、その考えをすぐに否定した。 （スレイン達は私を捜しに来てくれるはず……） 決してまだ独りじゃない。 冷静な判断力を失うまいと、唇を一文字に引き締めた。 こういう場合は、むやみに動いても仕方ない。 モニカはこの場で待機していようと、坑の端に腰を下ろそうとした。 その時だった。 ウジュル……ウジュル…… ――怪しい変な音が、幽かに聞こえた気がした。 「……」 モニカはしゃがもうとする動きを途中で止めた。 じっと耳を澄ませる。 ウジュル……ウジュル…… まだ幽かだが、今度は前よりはっきりと聞こえてくる。 坑道の闇の奥から、何かがこちらに近づいてくるようであった。 「……」 モニカは片手に持っていたランプを見た。この光を目指しているのかもしれない。しかし、このランプの光が無ければ、この坑道内を一歩も進めない。 それとも、すぐそこに転がっているモンスターの死骸から漂う血の臭いに誘われて来たのか。 一本道の場所であった。来るとしたら、前か、後ろである。 モニカは精神を集中し、リング・ウェポンを静かに発動させる。たちまちのうちに、空いている方の手の指の間に四本の鋭利な短剣が具現した。 それをいつでも投擲できる体勢をとり、モニカは立ちつくした。 ――静寂。 ランプがなめらかな光を放ちながら虚ろな坑内を照らし出している。 前……？ 後ろ……？ 音がくる方向がまだ分からない以上、動きようがなかった。できれば前から来て欲しかった。後ろは来た道である。 どうしようか。 モニカはじっとしたまま考えた。 戦うか、逃げるか。独りで戦うのは危険だった。それほどモニカは自分に過信を抱いていない。よほど与し易い相手ならばいいが、モンスターは危険だからモンスターと呼ばれるのである。 だが、どちらから来るのかが分からなければ、逃げ出しようもなかった。 モニカはじっと動かず、聴覚に全神経を集めた。 トクン……トクン…… これは彼女の心臓の音。モニカの控えめな膨らみの下で、そのリズムは正確に刻まれていた。冷静に事態に対応している今は、興奮も極力抑えられていた。 ウジュル……ウジュル…… 音が大きくなってきていた。近くまで来ている。 後ろからだった。 （仕方ないわね……） モニカはだが、落胆しなかった。物事が思い通りにいかないことは、自分の背中にある飛べない翼が何よりも教えてくれる。 ゆっくりと身体の向きを変え、後ろに振り返った。ランプを掲げてみたが、照らされる範囲にはまだ見えない。音の遠さはまだ光の外、闇の向こうだった。 だが、着実にこちらに来ている。 短剣を握る手に、わずかに力がこもった。 現れるものが彼女にとって敵である可能性は極めて高い。こんな気色悪そうな音をたてるのは、十中八九、モンスターだろう。 モンスターであればこの短剣を投げつけ、怯んだところを距離を取る。追いかけてくればさらに投げつけて牽制しつつ戦う。接近戦にはしない。 （非力で魔法も拙い私にはそれしかない） それが失敗したら――どうあがこうが、今は独りなのである。死ぬ可能性は高かった。 ウジュル……ウジュル……ウジュル……ウジュル…… すぐそこまで気配が近付いている。もう１０メートルも離れてないだろう。モニカの手に緊張が篭もる。 （それにしても、気味の悪い音を出すやつね） まるで腐食物でいっぱいのゴミ溜めを掻き回すような…… 自分で想像してげんなりした。そんな事を考えるのは止そう。 ふと―― 匂いが漂ってきた。 （……？） モニカは鼻を少しひくひくさせてその匂いを嗅いだ。 （甘い……？） まるで甘い蜜のようないい薫りであった。芳しい、とまではいかないが、モンスターが放つ匂いにしては珍しい。毒気は含んでいないようで、しばらく嗅いでも身体に変調などは起こらなかった。ただ少し妙なことに、気分が良くなるというか、緊張がほぐれるような気はした。あくまで気がしただけだが。 モニカは注意を緩めず、この匂いの主の出現をじいっと待った。 ジュル……ジュル……ジュル…… ランプが照らす範囲内に、何かが揺らめいた。モニカの背より高いところ。 モニカの身体に緊張が走る。 見ると、それは一本の触手であった。子どもの腕ぐらいの太さはあるどす黒い肉色のロープの先端が、中空で何かを探しているように揺らめいている。 モニカはにじり下がった。不意にその触手が攻撃に転じるのを最大警戒する。 （触手……） モニカは触手について考えた。触手は油断ならない。これを武器にするモンスターは、鞭のようにしならせて攻撃してくる。時にはまっすぐ突きかかってくるし、見た目通りの長さでない場合もある。 厄介な敵かもしれない。逃げるのならば、急いで離れる必要があった。 そんな風に対策を考えていると、触手に続いて、本体がランプの光の中にゆっくりと入ってきた。 それを見たとき、 （こ、これはなに……!?） 感情の発露が乏しいモニカでも、思わず、顔いっぱいに嫌悪を広げていた。 それは――世にもおぞましい肉の塊であった。 ２ モンスターといえども、普通はそれなりの見てくれを持つものだが、これは全く違った。 坑道の幅、高さともに半分以上は占めているだろうか。モニカの何倍もあるか分からない、まるで小山のような体が、饅頭のようにぶよぶよと盛り上がっている。その表皮は斑紋のような赤黒いまだら模様で、無数の皺でたるんでいた。粘液でも分泌しているのか、黄ばんだ膜で全身テラテラと気色悪く濡れ、まるで肉自体が生きて動いているようでもあった。もっと濡れて水気があれば、考えたくもないが、まさしく臓物そのもの。汚物の山。 「やだ……」 あまりの気色悪さに、にじり下がっていくモニカ。 肉塊の特徴は、しかし、その姿よりも目を引くものがあった。触手である。やはり粘液にまみれ濡れた触手が体のあちこちから無数に伸び、気味悪く蠢いている。触手は、色も形状も千差万別であった。太い腸のような触手があると思えば、蔓のように細長いものもある。イボイボがびっしり生えた触手があると思えば、先ほどの肉色ロープ状もある。先端に口が開いてバクバクしている触手があると思えば、ベルトのように平べったい触手もある。その統一性のない混沌ぶりがまた、気持ち悪さに拍車をかけていた。 モニカはこのおぞましい物体を見て、未だかつて味わったことのない激しい生理的嫌悪感に震え上がった。 （これが生き物……!? いや、魔物でもこんな……） 吐き気をこらえる。肌が粟立って総毛立ち、背中に嫌な汗が流れた。これで匂いも腐っていたら、本当に吐いてしまっていたかもしれない。こんな甘い匂いを放つ主が、こんな想像を絶するモンスターだとは、思いも寄らないことであった。この鉱山内で初めてみるモンスターであったし、今まで見たこともない醜悪な化け物であった。 しかし、これこそがある意味、モンスターと呼べる存在かもしれない。 肉の塊は、 ウジュル……ウジュル…… と、ナメクジのように地面を這い進んで来る。大きすぎて光の中に収まりきらず、後ろの方はまだ闇の中に残っている。 モニカは肉塊と一定の距離を保ちながら下がっていたが、脳内では危険信号がけたたましく打ち鳴らされていた。この間合いはもう、単純にあの触手が伸びる範囲内である。もっと離れなければならない。しかしそれ以上に、もうこんなおぞましい物体とは一秒でも相対していたくはなかった。 モニカはランプを真上に放り投げた。天井すれすれまで昇る光明に肉塊の意識が向く。その下では、ユラ――と、闇を吸い込むようにモニカの体が回転した――必殺の狙いを定めた円舞──瞬間、細い腕が豪速で打ち出された投槍のように一閃。いや二閃。いつの間にか空いた手にも揃っていた短剣が間髪入れず飛ぶ。一回で投げたように錯覚してしまうほどの疾風だった。 八条の死の翼が白光を煌めかせ、闇と甘い匂いを切り裂いて肉塊に殺到した。 肉塊が震えた。あっけなく全てがその体に突き刺さったのだ。 だが、這いずる速度は少しも変わらなかった。 「!?」 短剣はしばらく肉に挟まれるように突き立っていたが、そのうち内側から押し返され、ポロポロと落ちていった。そして形を成す力を失い、消えてゆく。 傷――ついていない。刺さったのではなく……埋まった!? まったく効いてないようだった。 「うそ……！」 落ちてきたランプをキャッチしながら、モニカは驚愕に目を瞠（みは）った。 得意の二連八刃投。投擲のタイミングに狂いはなく、正確なリズムを刻んで完 璧に投げた。身体が無意識までに覚えた、何千回と繰り返したモーションから 放つ攻撃は、充分な殺傷力を持つ必殺技なのである。 いやそういう問題じゃない。私の攻撃が不十分というわけではなく、この肉 塊の表皮が厚いのか柔らかすぎるのか、刃物が通用しないのだ。これでは撃退 は不可能である。 モニカの背筋に冷たいものが流れた。 （魔法――は駄目。のんきに詠唱してられない） その時、一本の触手がビュンッ！と唸った。 「!!」 モニカはとっさにしゃがんだ。 一瞬前に胴があったところを恐ろしい勢いの横薙ぎが奔（はし）る。 見事なほどに空を切った触手は壁をしたたかに打った。 ビシィッッッ!! 聞くだけで痛くなるような音が立ち、打たれた部分が派手に砕けた。ぼろぼろと広範囲に土がこぼれる。避けられたのは奇跡に近かった。 （あんなのを喰らったら――） 骨折。吐血。筋肉断裂。内臓破裂。様々な痛い単語が頭を飛び回る。 敵う相手じゃない。判断力がそう急告していた。生死が賭かった戦いで、早すぎる決断ではなかった。 逃げるしかない。逃げたほうがいい。 もうこんなものに関わりたくない。 幸い、肉塊はこの鈍重ぶりだった。これなら容易に逃げられる。 モニカは恐怖で浮き立ちそうな体躯を叱りつけ、くるりと方向を転換し、少しでも早く遠く離れたい一心で脱兎のごとく一目散に駆けだした。 だが、その逃走劇は無情にも、あっけなく短い幕切れを迎える。 しばらくもいかないうちに行き止まりに突き当たってしまったのだ。 「そ、そんな……！」 モニカは呆然として行き止まりの壁を見つめる。袋小路の一本道にいたのだ。 あまりにもあっけない、最悪の展開だった。 後戻りは出来ない。 肉塊は、もうすぐそこまで迫ってきていた。 壁を叩きながら、モニカは叫んだ。 「スレインー！ アネットー！ ヒューイー！ 誰か助けてー！」 せめて壁にではなく、来た方に叫べばいいものだが、モニカは後ろを振り返りたくなかった。 やっぱり魔法を使おうか。今のうちに詠唱を始めれば――でも、魔法は得意じゃない。私の貧弱な魔法で渡り合えるのか――あんな――あんな―― 匂いが漂ってきた。戦慄で背筋が細かく砕けるような衝撃が走る。心臓の鼓動が耳元で鳴って、這いずる音が聞こえない。もう近くまで来てる。 どうしよう。どうしよう。 いつもの冷徹なほど論理的な思考回路が、今に限って働かなかった。いや、実は働いていた。怜悧なほどに働いて、もうすでに無慈悲な結果を弾き出していたのだ。 勝てない。独力ではあまりにも選択肢がない。 しばらく声を涸らして助けを求め続けていたが、あの甘い匂いを背後から濃密に感じ、モニカの声は途切れた。 「……あ……あ……」 おそるおそる――振り返る。 ランプの光に照らされて、のそりと肉塊が見下ろしていた。押し潰されるような重圧感。不気味に脈動する臓器のごとき肉まんじゅう。獲物を追いつめた歓喜に打ち震えているように、小刻みに揺れていた。 そして、モニカの周りに群がる無数の触手。 頭の上を揺らめいていた腸のような触手から、ねっとりと黄ばんだ粘液がねろー……と垂れ落ち、モニカの顔にかかる。これは甘い匂いではなく、ツンとすえたような醜悪な臭気だった。 ゾゾゾ、とモニカの背に悪寒が走った。 「ひっ……ひゃっ……やああっ……！ ヤアアアーッ！」 背中の翼が潰れるのも構わず壁に張り付き、心の底から悲鳴を上げた。こんなの厭。人間もフェザリアンもなく、非力なただの十二歳の少女には、目の前の現実はあまりにもおぞましすぎた。闘志が萎えしぼむほどに。 脅威に立ち向かう固い意志が剥がれ落ち、無防備になった柔らかい精神が表に晒される。 モニカは恐怖に涙をこぼした。足腰が立たなくなり、ずりずりと壁をずり落ち、小さくうずくまった。その分触手が近づいてきて、さらに恐怖が増す。 「ひ……や……！」 ガタガタと震え縮こまった哀れな少女に、何本もの触手が一斉に襲いかかっていった。 「いやあーーーッッッ!!!!」 恐怖に震える儚い翼から、純白の羽根がはらはらと堕ちていった。 ３ 「いやー！」 モニカは這うようにして、肉塊の脇の隙間をすり抜けて逃げようとしたが、二、三歩も歩かないうちに足首を捕らえられ、その場に引き倒れてしまった。 「いたっ！」 固い地面に体をしたたかに打ち付けるモニカ。拍子でランプと帽子がとんでしまった。だが、その衝撃が去る間もなく、彼女の腕よりも太い触手が何本も背中の上から襲いかかってきて、モニカの胴や腕に巻き付き、そのまま中空に持ち上げられた。 「いやっ、いやあっ！」 モニカは身をよじって逃げようとした。だが、足がかりもない宙に浮いた状態で反動もつけられるわけがなく、吸い付くように巻き付いて離れない触手はびくともしなかった。 抵抗も虚しく、完全に捕まってしまった。 もう一方の足首を掴まれ、両脚をぐいっと広げられる。腕も伸ばされてがんじがらめにされる。大股を開いて万歳するような、恥ずかしい格好で吊されるモニカ。スカートがめくられ、黒いタイツで覆われた秘部が露わになった。 「ひゃっ、やっ、やああっ！ 何するの!?」 他の触手たちがまるで吸い寄せられるようにモニカの股間に伸びてきた。そして、モニカの秘奥の熱と匂いが嗅ぎ取れる間近まで迫ると、本当に嗅いでいるかのように、ヒクヒクと先端を蠢かせた。 モニカは羞恥に顔を赤く染めた。「な……何してるの、やめて！」 すると、触手たちに変化が起こり始めた。 「……!?」 モニカの目の前を揺れていた触手たちもしばし動きを止め、小刻みに震えたかと思うと、 ヌ ロンッ！ と、その先端の包皮がめくれるようにして、中から綺麗な肉色をした、まるで人間の亀頭のようなものが出てきたのである。大小様々なエラ張ったカサ、太いのや広いののカリ首――見事に人間のそれを模していた。半数以上がそんな淫頭をまろび出しただろうか。 「……!?」 さらにおぞましい物体と化した触手に、モニカは開いた口が塞がらなかった。性教育を受けているとはいえ実物を見たことがないモニカには、それが何かによく似ているような気はしたが、何なのかは思い出せなかった。不吉さを感じる不安だけが胸に渦巻く。 どちらにしろ、これからこれで何かされる事は間違いないのである。 （どうにか……どうにかしないと……） その時、モニカはリング・ウェポンが無事なことに気付いた。手首は縛られてしまったが、そこから上はまだ動かせる。 まだ反撃の力は残されている――。 モニカは恐怖で乱れがちになる精神を必死に研ぎ澄ませると、手の中にいつもの短剣をイメージした。 彼女の必殺の武器、八枚の死の羽根が手の中に具現化された。 （やったわ……！ これを使って――） モニカの瞳の中にわずかな希望が灯される。 が、それも束の間、淫頭を剥き出した触手たちが活動を再開し、タイツ越しに秘裂や会陰、アヌスなどに取り付き、その先端でぐりぐりと押しはじめたのである。 「ひやああッ！」 股間から発生した異様な感触に、仰け反って悲鳴を上げるモニカ。 その拍子に、手からバラバラと短剣がこぼれ落ちてしまった。 「あ、ああっ――はうんッ！」 後悔する暇もなく、次々と股間から無視できない振動がモニカを襲う。 「い――いやっ！ そんなところ弄くらないで……！」 しかし、そんなモニカの懇願など考慮することなく、まるで独立した生き物のように蠢き、強弱をつけながら執拗にぐりぐりと押し続ける触手。オナニーすらしたことのない無垢な少女は、股間から生ずる奇妙な感覚に、ただただ体を震わせて耐えしのぶしかなかった。 そのうち周りで手持ちぶさたように浮いていた余った触手たちも、昂奮してきたように震え、モニカのからだに近付くと、ぐりぐりと淫頭を押しつけたり、服の上から擦るように動いたりし、あちこちで少女のからだを弄くりはじめた。 「やっ……やめてぇ……」 食べられる――生きたまま食われる――！ モニカはそう思い、一層の恐怖に駆られた。 （だめ、焦っちゃ――もう一度……） モニカは震える手にもう一度短剣を生み出そうとする。 その時、何本かの触手が伸びてきて、モニカの手の平に淫頭をぐりぐりと押しつけてきた。粘液にまみれた軟骨のような気味の悪い触感。 「ひいいっ！」 手を引っ込めようとしても出来ない。手首を抑えられているのだ。指を動かして何とか退かそうとするが、それがかえって触手を撫でさする結果となり、触られた淫頭が気持ちよさそうにビクビクと震えたかと思うと、ブシュッ、ブシュッと黄色く濁った体液を手の平に吐き出した。 「いやあああっ！」 でろりと黄ばんだ粘液にまみれる両手に悲鳴を上げるモニカ。それは蜜の匂いなどではなく、ツンとした鼻が曲がるような汚臭だった。性臭を知らないモニカは、ただただその気味の悪い臭いに嫌悪感を露わにした。これこそがこの肉塊に相応しいような匂い。 しかし、それだけでは終わらなかった。からだのあちこちを弄くっていた触手たちも誘発されるように、次々と黄ばんだ濁液を噴き出しはじめたのだ。股間を嬲っていた触手たちも熱い液体を噴射し、服といわず顔といわず、全身がみるみるうちに穢れ濁った黄土色に塗りたくられる。 まるで黄泥のシャワーであった。 服や髪にベットリと黄色い粘液がつき、顔や股間にも容赦なく浴びせかけられるモニカ。 必死に顔を背けながら、「やっ、いやあ！ やめてえ！」と、熱くむせかえる汚濁の洗礼に悲鳴を上げる。 甘い匂いがたちこめる中、ツンと独特の臭気で充満する空間。顔から垂れたものが口の中に入り、その苦さに思わず吐き出す。 「うええ……な、なにこれ……？」 だが、そんな事を考えているゆとりはなかった。粘液を吐いて一層昂奮しだした触手たちが、今度は首まわりの隙間やスカートの中を潜って入り込んできたのである。 ヌルヌルとした粘膜触手に直に肌を舐められ、そのおぞましさに震える。 「あひいい！ や、やめて……気持ち悪いいい……からだを……這いずり回らないでぇ……！」 お腹や背中の上をたっぷり汚辱に舐められ、モニカはあまりのショックに拒否反応を起こす。しかし、彼らはただモニカの肌を這いずっていたわけではなかった。上から入ったものは下に、下からのは上に出ると、少女の身体を覆う布切れを、背と腹両方の内側から引っ張りはじめたのである。 モニカは蒼白にして叫んだ。 「やっ――いや、いやあやめてーーーッ！」 モニカにぴったり合ったスカイグレイの可愛い衣装がありえないほどまでに伸張したかと思うと、 ブチブチブチイッ！ と、激しい音を立ててボタンや縫い目が引き裂かれ、無惨な残片と化していった。むしり取られて空中に散らばり、あるいは触手に持っていかれ、元の形状など偲ぶべもなく四散していくモニカの服。 「きゃああ！」 乱暴に衣服を引き裂かれた衝撃で揺さぶられ、モニカは悲鳴を上げた。もしあれが身体だったら――引きちぎられるのが服ではなく、身体だったら―― （そんなのいや……！） 悪夢の想像に、力が抜ける。 腰から上はすっかり裸になり、下半身もタイツとショーツ、靴とそして右足臑の赤いリボンを残すのみという、恥ずかしい格好になってしまったモニカ。 「う……う……う……」 おぞましい生き物の前で、他人に見せたこともない生肌を晒したフェザリアンの混血少女。細いうなじ、うっすらと膨らんだ乳房、まだ毛の生えていない恥部――まだまだ成長途中の十二歳の少女の幼い肢体。背中からは小さな翼が力無くしおれている。 みじめな屈辱感に、モニカは涙に暮れた。 だが、触手は少女に悲しんでいる暇すら与えなかった。 ヌチュッ！ 「はあん！」 幾つものぬめった触頭がいやらしい音を立てながら、休むことなく恥部を圧迫する。それとはまた別の触手が太いのと細いの二本、いや双つ同時だから四本、まだ膨らみかけの淡い胸に伸びた。太い方が乳房に、細い方が乳輪と乳首にそれぞれ巻き付き、薄い乳肉と可愛い桜色の乳首をキュッキュッと絞り上げられる。微乳はたちまちのうちに粘液にまみれて蹂躙され、汚辱された。 「いたあいっ！ いや、やめてえ！ なんでそんなトコ弄るのおっ!?」 と、胸を絞られる痛みにモニカは泣いた。 下着の奥に隠された女の聖地は、恥じらうようにその入り口をぴたりとくっつけていたが、ゆとりのある股の隙間で大陰唇はこんもりと立派に成長し、もうまもなく肉体の門を開くという段階であった。 そこへ今、生まれてからこのかた経験したこともない刺激が与えられはじめたのである。守護門は、主の意志を守って門扉を固く閉ざしていたが、その媚肉に心地よい振動を受け続け、徐々に崩される気配を見せていた。 股間から広がる甘いさざなみと、胸が千切られるような痛みに震え、モニカはまたも身をよじって抜け出そうとするが、一ミリたりとも身体がずれることはなかった。あまりにも筋力が違いすぎた。 （それならリング・ウェポンを……） モニカはもう一度武器を具現させようとしたが、意識が千々に乱れ、集中できない。リング・ウェポンは反応する様子を見せなかった。 小さな胸いっぱいに恐怖が広がってゆく。 「そんな……やだ……誰か……誰か助けて……やめ……や……め……やめてええぇ……」 次第に触手の粘液がタイツに染みこんでゆき、ショーツまで濡れはじめる。ぐちょ……ぐちょ……と、卑猥な音がたちはじめる。 それはまるでマッサージのようでもあった。股間の何点もの箇所から強弱混じり合った微振動を受け続けるうちに、段々とこわばった肉がほぐれてゆき、血が集まりはじめ、熱が籠もりはじめる。 次第に股間からの振動が甘い痺れに変わっていった。 モニカはいつしか、 「は……あ……あ……あ……」 と、うわ言を漏らすようになっていた。頬を紅潮させて必死に耐える。乳の痛みが皮肉にも正気を保つ救いとなっていた。 「も、もう……やめて……」 どうして、胸や股間ばかり……？ すると、それまで胸を絞っていた触手が離れ、細いものだけが残った。細い触手二本は、それぞれ担当した乳首の表面をくすぐるようになぞりはじめた。ぷっくりと膨れた薄桃色の乳首がピクピクと反応し、そのさまは可愛い小さな妖精が踊っているようであった。 「ひゃっ……」 ソワソワ……と、それまでの痛みとはまったく違った、ゾクゾクするような痺れが胸に広がる。恥部の痺れと似たような感覚だったが、こちらはくすぐったい分、より耐え難いものがあった。 「くうう……」と、モニカは奥歯を噛みしめてその恥辱に耐えようとするが、股間と胸を同時に責められると、何とも言えない奇妙な感覚がからだの中で膨らんでいき、 「んう……んはあ……んん……」 と、耐えきれずに声を漏らしてしまうのだった。 （いや……なにこれ……？） ズキズキと痛む胸の中心で乳首が甘く切なくなっている。恥部からもたまらない疼きがからだ中に広がっている。モニカのからだは触手に嬲られるままに、得体の知れない感覚にどんどんと染まっていくようであった。 モニカが戸惑いを浮かべているうちに、ジュプッ……と、ひときわ猥雑な音を立てて、一つの触手が陰部に埋まった。ついに秘裂の中にめり込んだのだ。 「ひゃあああっ！」 下着が邪魔して秘孔までは届いていなかった。しかし、ひとたび割れ目を確認すると、その情報が伝播し、他の触手が何本もそこに寄ってくる。めり込んだ触手を中心にして、大小無数の触手がさらに淫裂を刺激しはじめた。 これにはモニカもたまらなかった。 「んああああ！ ああああッ！」と、湧き上がる望まない性感に嬌声に近い悲鳴を上げる。「だめぇ！ そこだめぇ、だめなのおぉ！ んああッ！ そ、そこだけはやめてえぇ！」 触手達はさらに奥を侵そうとする。だが、伸張性のあるタイツとショーツが邪魔し、処女膜代わりとなって小陰唇から先への到達を防いでいた。 グッチョ、グッチョ、グッチョ、グッチョ―― と、粘液をまき散らしながら下着越しの浅いピストン運動が始まっていた。さらに触手が増え、下着越しに肉唇をさんざんに突き押していく。濃い粘液にまみれてタイツがグショグショになり、黄色く粘った幾筋もの糸が、地面に向かって垂れていた。いくらタイツとショーツの二重の守りとはいえ、無数の触手で圧迫され、モニカはこれまで知らなかった未知の感覚が湧いてくるのを耐えるだけで必死だった。 「いやあっ……んはっ……んあっ……あはああっ……！ ひああああっ！」 ひときわ高い声が上がる。 「だめえぇ……そこはああぁ……！ そ、そこグリグリしないでえぇ……！」 触手の一つが、クリトリスのある部分を刺激してきたのだ。まだ愛らしく包皮につつまれた小さなお豆は、押し潰されたり擦られたりするたびに電流のような疼きを全身に発信する。 「んああ！ んあああ！ ひぐっ、だめ、だめぇ……！」モニカは涙を流しながら、股間から無尽蔵にこみ上げてくる喜悦を懸命に我慢しようとする。「なんでこんな事するのぉ……！ そんなに刺激しないでえぇッ……！」 乳首、恥骨、陰核、肉襞、陰唇、会陰、肛門。恥部の敏感なところばかりを執拗に責め嬲られ、いくらこれまで性的経験とは全く無縁だったモニカでも、急速にその幼いからだに性感を刻み込まれていくのだった。 モニカは自分のからだに起こりはじめた変化に戸惑いの表情を浮かべた。 （なに……なにこれ……こんな……こんな気持ち悪いモンスターに嬲られているのに……） 「は……あ……う……あ……」 モニカはいつしか、じっとりとした汗をかき、悲鳴の代わりにあえぎ声を漏らしていた。頭がぼんやりとして、どうしても胸や股間から生じる甘い刺激をからだが甘受してしまう。 （厭なはずなのに、どうして……？） 疲れてもう、抵抗する意志が薄れてきているの――？ やがて触手が、邪魔なタイツに業を煮やしはじめた。股の間でびちびちと跳ね、怒ったように揺れ動く。モニカの脚にも何度も当たり、鞭打たれるような痛みに歯を食いしばって耐えるモニカ。 そんな淫頭触手の間を縫って、新たな触手が陰部についた。その先端がまるで口のように上下に開く。パックリと丸い穴が覗くと、その内側に沿って鋭い牙がびっしりと生えているのが見えた。 それがタイツに食いついた。 「いいッ――!!」 陰唇の肉まで牙が食い込んだのだ。全身を鋭く走る痛み。モニカは泣きながら身体を突っ張らせた。 牙を剥き出した触手はいくぶんか力を緩めた。痛みもそれで引いたが、モニカにとってもっと恐ろしい事が起こる。十分に牙にタイツとショーツを引っかけた触手が、ぐいっと引っ張りはじめたのである。 「え……え……!?」 触手の淫虐から純潔を守る布が破られる――モニカは甘い浅夢から醒め、恐怖に凍った。 「や……やめてえええ！」 しかし、そんなモニカの哀願をあざ笑うかのように、タイツはどんどんと伸張していく。ショーツはそれよりも限界が近かった。タイツの内側でビリビリと破れていく音。 「あ……あ……あ……！」 死刑執行の準備を見ているような感覚。 そしてついに、タイツも―― ビチィッ 破ける音は汚液にまみれ水っぽかった。 「いやあーーーッ!!」 ビチビチビチイィッ 限界まで引っ張られたタイツがついに破け散る。股間部分だけが露わになった恥ずかしい破れ方に、モニカは顔を真っ赤に染めた。 いったん、陰部を嬲っていた全部の触手が引いた。股間に残った切れ端が股間をずるずると伝い、やがて粘っこい糸を幾筋も作りながら真下にベチャリと落ちていった。 「あ……あ……ああ……！」 股間に空気が直接触れるのを感じ、モニカは恐怖に喘いだ。 首を回し、後ろを見た。小さな翼が力無く背中に乗っかっていた。白いお尻から膝にかけてタイツとショーツが無惨に破かれて、白い肌が露わになっている。赤いリボンと靴はまだ健在だったが、何のほどがあるだろう。でも、モニカは右足首に結んだ赤いリボンが無事なだけでも、ほんのわずかだが気持ちが救われた気がした。 そして。 無数の触手がうようよと、お尻の向こうで蠢いていた。全てが淫頭をこちらに、いや正確には秘裂に向けており、今にも突き進んできそうだった。 それを見てモニカはハッと思い出した。あの触頭が何に似ているのかを。図解でしか見たことはないが、男性器の先端部分にそっくりだったのである。 モニカは無数のペニスに囲まれていると言ってもよかった。 その新しい認識に、モニカは恐怖のどん底に叩き落とされた。まさか、とは薄々思ったけど……そうすると、触手が吐き出す体液は、もしかして―― この――この肉塊は私を食べるわけではなく……生殖をするために――!? 「――い――いやーーーッッ!! いやッ！ いやああーーーーーッッッ！」 モニカは思い切り泣き叫んで暴れた。性教育を受けている以上、生殖の仕組みや子作りの方法など、知識として覚えてしまっている。その知識が、瞬く間に彼女を地獄に投げ落とした。 「いやあ、無理よっ！ やめてええーーーッ！ こんなのとっ――いやっ、いやあっ許してええぇ、やめてえええぇぇーーーーーッッッ!!」 じたばたと暴れるが、肉塊はモニカをギュッと掴んだまま、絶対に離さない。 「いや……いや……絶対にいやあ……!!」 ただ、時鉱石を採りに来ただけなのに。皆を助けるためなのに。なんでこんな目に遭わなければならないの!? 一緒に来た仲間達の事を思い出した。母親が死んでから孤独を強く感じて生きてきたフェザリアンの混血少女は、彼らに助けを求めて絶叫した。 「スレイン……アネット……ヒューイ……みんな助けてーーーーーッッッ!!」 だが、その声は虚しく響くだけであった── 彼女に破滅をもたらす肉凶器の群れが、すぐそこまで近付いてくる。膝のラインを通過し、太腿を抜け、股の間に勢揃いする。触手の熱気が秘唇に感じられた。あられもなく大股に開いた脚を何としても閉じたかったが、足首を掴んで開脚させている触手はびくともしなかった。 「ひっ……やっ……お願い……やめてええぇ……」 もはや性器を守るものなど何もない。モニカは信じられないむせび泣いた。 淫頭を持たない細い触手が何本か伸び、秘裂の花びらを左右に割った。さらにその中にまた何本かが伸び、添え棒を当てるようにして、何者にもまだ侵されていない聖域――うっすらと閉じる秘孔の入り口の肉を押し拡げた。 「ひいっ！」 その感触に全身を震わせるモニカ。 不条理な淫虐の審判が、いよいよ執行される。 ぬろっ……と、淫頭を持った触手の一つが、群れの中から持ち上がった。一番太く雄大な触手であった。多量の粘液を滴らせながら、ゆっくりと近付いていく。 くちっ…… と、拡げられた肉唇に淫頭が埋まり、頭部から下の肉茎が震えた。 「い、いや、いや、いやあああああぁぁぁ……！」 モニカの歯が恐怖でガチガチと鳴る。感じる、中に入ってくる、入って来ようとしてる！ 悪魔の宣告が入り口の扉を押してゆく。 「ひいっ……ひいぃっ……」痛みが、じんわりと湧いてきた。「いた、痛い……痛いいいぃ……！」 だが、極度の緊張でぎゅうっと締まった膣口に、太すぎる触手の侵入は難儀を窮めた。 再び業を煮やし、肉塊は足首を縛る触手に力を入れ、脚をほとんど水平になるまで開脚する。モニカの身体が柔らかかったのが幸いしたが、股関節を痛めてもおかしくない勢いであった。また、さらに多くの細い触手が肉唇を取り囲み、全方位から先行して潜れるところまで潜り、入り口を拡張した。股の肉が突っ張るほどに伸び、サーモンピンクの膣壁がまじまじと観察できるぐらい拡げられた肉孔。モニカの秘所の全てが、何ら覆うものなく、おぞましい生き物の前にさらけ出された。 「いやああっ……！ こんな……こんな……ひ、拡げないで……！」あまりの恥ずかしさに屈辱の涙を流すモニカ。 淫頭は今度こそ、と、再び秘肉を割って埋没しはじめた。 ズリュッ……ズリュッ…… ついに、モニカの中へ触手が侵入していった。 異物が、異形の生物の性器が自分の肉体を犯していくおぞましい感覚。 「やだ、やだ、やだあッ！ 痛い、痛い、痛いいぃ……！」モニカは苦悶に泣き喚いた。 しかし、そんなモニカの様子など気にもとめることなく、淫頭はブルッとひとつ震えると、先走り汁を噴き出した。滑りをよくするためだろう。膣内にねばねばした濁液がまき散らされる。 「ひっ!!」腰をわななかせるモニカ。「今なにを――何をしたのッ!?」 しかし、そのおぞましい感触を再確認する暇なく、肉茎に力が籠められ、一気に奥まで刺し貫かれた。 ズリュウウウッ！ ズンッ！ 「――!!!!」目をいっぱいまで見開くモニカ。「――あが……あがが……！」 お腹を突き破られるような途方もない衝撃。勢いで膣奥に触頭が叩きつけられたのである。 痛みはその後から来た。 「――いたいいたいいたいいたいいたい～～～～～ッッッ!!!!」 気が遠くなりそうなほどの激痛。張り裂けそうだった。 「う……ぐ……いたい……いたいよ……いたいいぃ……!!」 無惨に処女を散らされ、膣奥まで太い触手で貫通されたモニカ。ギチギチと音が鳴るのではないかと思えるぐらい、限界まで拡がった秘孔。鮮血が触手を伝い、ポタポタと地面に落ちた。 だが、それで終わりではなかった。 きついその狭まりの中を、触手がゆっくりと動きはじめたのだ。 全身を砕かんばりの激痛に、モニカは絶叫した。 「いたいーーーーーッッッ!! 痛いッ、痛いの、う、うッ、動かないでえーーーーーッッッ!!」 だが、触手は無慈悲にも動き続ける。 ズッ……ズッ…… 「うあっ、うがっ、うぎいぃぃ！」 想像を絶する痛みに、モニカは歯が折れんばかりに食いしばる。お腹の中身をひきずり出されそうだった。触手が引き抜かれるたびに鮮血が飛び散る。秘裂も触手も膣内も、どれも真っ赤に染まった。 「うあっ……うぐっ！ ううう……ううッ！」 貫かれ揺さぶられるにつれ、モニカの瞳から、身体から、段々と力が失われていく。もうだめ。限界だった。心身が弛緩することにより痛みが薄れていくのが、むしろ有り難かった。 「うあっ……うあっ……うああ……」 何十回目の挿入だっただろうか。 奥壁にまで達した淫頭がブルブルと震え、その場でせっぱ詰まったように小刻みに抽送しはじめた。 モニカはそれに気付いた。本能で理解した。 「えっ……えっ……や……！」顔がみるみるうちに蒼ざめてゆく。「やだ……やだ……膣内（なか）で出さないで……精液出さないで……やめて……やめ……や、や……やめてええぇぇぇぇッッッッッ!!!!!!!!」 膣奥の肉襞で十分に刺激された触頭が膨れあがった。 「やあああーーーーーッッッ!!!! 赤ちゃん出来ちゃうーーーーーッッッ!!!!」 ドブブブブブブブブブブッッッッッ!!!!!! もの凄い量の黄土色のザーメンが、バケモノの精液が、おぞましい生き物の精子が、モニカの汚れを知らなかった胎内に射精されはじめた。 茫洋としつつあった意識の中で、モニカは体奥にはっきりと衝撃を感じた。 「ア――ア――アアアアアーーーーーーーーーーッッッッッ!!!???」 （やだっ……やだっ……やだやだやだああーーーーーーーーーーッッッ!!!!!! バケモノの……バケモノの子どもが出来ちゃうううッッッ!!!!!!） ドプッドプッドププッドプププププッッッッッ!!!!!! 濃厚なザーメンが膣内にどろどろと渦巻き、鮮血と混じり合っていく。ほとんど隙間のない膣内で異常なほどの圧力がかかり、瞬時にモニカの腹部が張り裂けんばかりに膨張した。 「ウア ア ア ッッッ!!!! おなかッ!! おなか裂けちゃう う う ッッッ!!!!」 膣も悲鳴を上げていた。膨張した膣内からの圧力により、ザーメンが子宮口から噴射されるように子宮内に打ち込まれていく。 ブビュビュビュビュビュビューーーーーッッッッッ!!!!!! まるで噴火の如き壮絶な光景。 初めて精子を迎えたモニカの子宮が、その暴虐なほどの勢いと熱さにびっくりしたように震え、まだ身体の準備が出来てないとすすり泣くように戦慄（わなな）いた。だが、そんな幼さなど構うことなく、猛り狂った孕まし汁が後から後から流れ込み、悲痛に悶えるモニカの子宮を陵辱し、溶岩流の下に埋めてゆく。赤く染まったいびつな精子の大群は、まるで血眼になって獲物を捜す餓狼さながらであった。恐怖の狩猟者たちが孕ませるべき相手を求め、子宮中をどろどろと溢れかえった。 （で……出てる……バケモノの精子が……私のお腹の奥に……たっぷりと射精されてるうううう……!!!!） 地獄の宣告。 モニカの思考はあまりのショックに停止した。 ただ、お腹の奥に灼かれるほど熱い迸りを感じるだけ―― 「あ……あ……ああ……」 バケモノの射精をまだ受け続けるモニカ。いったいどれだけ出せば気が済むのか。モニカの小さい子宮と膣内では収まりきれないほどの、大樽をひっくり返したような夥しいザーメン。結合部からもゴポゴポとにじみ出し、破瓜の血を洗い流すように後から後から溢れてくる。膣奥でどぷどぷとおぞましい体液を吐き出し続ける淫頭は、いくら射精しても満足することを知らず、あっという間に子宮は黄色く濁った粘液で埋め尽くされる。ほとんどゲル状の濃厚な白濁液がマグマのようにでろでろと子宮内で渦巻き、なおも増してゆく。 一度は止まった膨張が、再び始まった。今度はじんわりと膨らんでいくモニカのお腹。 （うああ……熱い……熱いいぃ……！） 女性器が一個の熱源と化し、頭のてっぺんまでその淫熱を行き渡らせ、モニカのからだを茹だらせた。肉がふやけて緊張が失われはじめ、傷つけられた膣の痛みが痒いような疼痛に変わってゆくのが唯一の救いであった。 ドプッドプッドプッドプッ―― バケモノの精液の噴出量は、ダメ押しどころではなかった。特濃のザーメンをこれだけ注ぎ込まれて、孕まない方がおかしい。ザーメンの奔流だけで卵管に辿り着いた精子たちが、その管中で卵子を見つけ出す。バケモノの精子は人間のそれより大きく、一匹で卵子をまるまる覆ってしまうぐらいだった。獰猛な狂犬のように一斉に卵子へ襲いかかるが、たちまちのうちに凄惨な奪い合いが始まった。卵子は精子の雲霞に埋まってどこにも逃げ出せず、震えながら運命の瞬間を待つしかなかった。 それは生命の結合という神聖な営みとは思えないほどの陵辱劇であった。 やがて、狂争から抜きん出た精子がライバルの攻撃にも負けず、尻尾で卵子をしっかりとくるんだ。そして唯一開けた箇所にぐっと尖頭を突き刺す。卵核を守る被膜が破けてゆく―― 卵子が悲痛に揺れ動く。これは求めるものとはあまりにも違う。だが、彼女に選択する余地はなかった。 悪魔の運命が始まった。 あまりにも酸鼻を極める強制結合――カオスなる惨状――おぞましいバケモノの遺伝子がフェザリアンの少女の遺伝子を搦め取り、陵辱し、異種族の生命誕生を果たしてゆく―― そのさまは、科学至上の有翼人たちであっても神という存在に呪詛を投げつけるであろう、この世で最も淫靡な光景であった。 モニカには、胎内でそんな生命の悲劇が起こった確かな実証があったわけではないが、理性も論理的思考も超えて原始の本能がそれを感じ、告げている気がした。 頭を力なく垂れると、股の間からどろどろと滝のように溢れて流れ落ちる白濁液が逆さまに見えた。まだ出しているのである。それはもはや射精というより、膣内を洗浄するためか、それとも精液を溜める容器にしているかのようでもあった。 （ああ……こんなにいっぱい……熱くて濃い精子が……私の子宮に……） その光景を、モニカは虚ろな目でながめ続けた。 長い長い時間が過ぎ、やがてようやく射精を終えて、力の無くなった触手が引き抜かれた。はじめ入った時はあんなに苦しんだのが嘘のように、ぬぽっと軽い音を立てて出てきた。満足そうに胴震いする触手。 ブピュッブピュッブピュピュピュピューーーーー…… 栓の外れた肉孔から、今度はモニカが射精するかのように、膣内に残留する白濁液が噴出してきた。 ｢ア……ア……ア……♥｣ それはせめてもの慰めというように、排泄感に似た甘美な感覚をモニカに与えた。抵抗の気力が尽きていたモニカの精神に、安らぎのような快感が広がってゆき、憔悴しきった顔に気持ちよさそうな笑みが浮かぶ―― あらかた出尽くし、ほかほかと湯気を立てる肉唇からひとすじの糸が垂れるのみにまでに落ち着くと、再び触手たちが蠢きはじめた。股は大開きにしたままモニカのからだを垂直にし、秘裂に細い触手が群がる。 （今度は……なに……？） 膣口がまた拡げられる。柔らかくほぐれた膣肉を掻き分けながら中に細い触手たちが入ってゆき、膣粘膜にぴたりと取り付いたかと思うと、中にまるまる空洞ができるほど押し拡げる。そして、子宮口に集まった先端が入り口をこじあけた。 中に溜まっていた夥しいザーメンがどろどろと溢れ出てきた。 「うあ……う……あ……あ……♥」 ドロ……ドロ……ドロドロ…… 白い塊が粘つきながらも肉孔を垂れ落ちてゆき、子宮に残っていたザーメンが外に排出されていく。 （も……もうだめ……） モニカは今度こそフッと意識が遠のき、完全な暗黒の中へと堕ちていった。 甘い匂いにすがりつきながら――── ４ ……………… ………… …… モニカが意識を醒ましたのは、下半身に違和感を感じたからであった。 「…………ぅ…………うぅ…………？」 急速に覚醒する。うっすらと目を開けた。 眠って、いた……？ いや。 段々とはっきり覚醒してくる。 気を失っていたのだ。 瞬時に、最後の光景が脳裏にまざまざと描かれた。 犯された。バケモノに。 出された。バケモノの子種を。 たっぷりと、胎内に。 暗澹とした気分で目を開けると、真っ暗闇だった。ランプの光源はどこにも見当たらない。何も見えなかった。 ただ、目の前に何か巨大なものが息づいており、それがあの肉塊であろうことは容易に想像できた。お腹の中で熱く疼く痛みは、先の惨劇の名残りのようで、今は異物が暴れている様子はなかった。 しかしもう、どうでもいい感じだった。あの醜悪な姿を見ないで済むのが何よりだった。 甘い匂いと、すえるような淫臭が混じり合って漂っていた。 ここが先ほどの袋小路でないことは明らかだった。何処に連れて来られたんだろうか。もう中空に吊り上げられてはいないようで、何か地面ではないものの上に乗っかってもたれかかっているようだった。背中と足の下に生温かい感触があるのだ。坑道の土壁ならもっと冷たいはずだった。手で触ってみるとブヨブヨと柔らかく、じっとりと湿って温かかった。そしてこの場所自体、裸でも寒さを感じない気温が保たれていた。 裸。 そう、モニカは全裸だった。何一つ身につけていなかった──リング・ウェポンも。赤いリボンも。 だが、一つだけ付いているものがあった。 首に何かが巻かれた感触……手で触れてみると、それは首輪だった。柔らかい。まるで、壁や床と同じ材質――どんなに力を入れても取れなかった。 首輪からは触手のようなロープが伸びており、お尻の裏辺りの床に繋がっていた。首輪の部分も床の部分も、どう探っても繋ぎ目らしき手触りは見つからなかった。床から直接伸び、長さはそれなりにある。ただ、どこを引っ張っても叩いても弾力豊かにはじき返されるだけだった。 「ああ…………」 と、モニカは半ば諦めたため息をついた。 （このバケモノは、私をここに繋ぎとめて……） その先は考えたくもなかった。 （私、どうなるんだろう…………） 放心状態でそう考える。唯一の望みは、スレイン達が助けに来てくれることだった。 お腹にそっと手を添える。意識すると、ズキリと痛んだ。初潮があったのは一年ほど前。妊娠してもおかしくなかった。 もし、助けられても、もう……。 モニカは震える肩を掻き抱き、我が身に降りかかった陰惨な運命に泣いた。 すると、モニカが意識を取り戻したのに気付いたのか、バケモノが肉をくゆらす音がし、触手がまた陰部に集まる気配があった。秘裂に熱い塊が幾つも当てられる感触がする。 「まだやるの……？ もうやめて……うっ……！」 一本、はっきりと分かるものがずりずりと入ってきた。さっきよりは一回り小さい。また痛みが走ると思ったが、鈍い痛痒感が湧き上がるだけで、耐えきれず声を発するほどのものではなかった。 それでももう厭と、モニカは闇の中その触手を探り当て引き抜こうとした。触手の群れの中にあったが、他の触手は邪魔をしなかった。少し奇妙に思いながらも、粘液にぬめったその触手を引っ張る。ずるっと少し抜けた。しかし、触手はまたその分膣内に潜る。その摩擦で、痛みよりも甘い疼きがゾクゾクと背筋を走った。 「うんっ……！」 また引く。また潜る。「くぅ……ん……！」 遊ばれていると思った。 モニカは立ち上がろうとした。足腰に力が入らない。後ろの壁を支えにしながら立った。フラフラしたが、歩けないことはなかった。 だが、何歩も歩かないうちに触手に背中を押された。それだけで倒れた。ベチャッと音を立てて、湿った地面に突っ伏す。甘い匂い。 それから、肉塊はうつ伏せになったモニカの手足を押さえつけ動けなくし、腰を上げさせ股を強引に広げると、再び淫頭付きの触手を秘裂にあてがい、埋めていった。「うっ……！」しみるような痛み。 今度は荒々しくはなく、ゆっくりとした抽送がはじまった。 「いや……いや……いやあ……」 モニカは泣きじゃくったが、何の抵抗もできず、ただそれを受け入れるしかなかった。 痛みと悲しみ、そしてわずかの肉の疼きがないまぜになった時間が過ぎ──また膣奥で熱く爆ぜる感触。 「ん……！」 腰がびくびくと反応する。また――子宮にたくさん注ぎ込まれてる……。バケモノの精液は無視できないほど熱く、夥しい量だった。 一回出しただけでは全然収まらないというように、それからも一本の触手が何回も続けて精を吐き、やっとそれが抜かれたかと思うと、次の触手が休む間もなくずにゅずにゅと埋まり、肉襞を擦り上げて膣内を往来し、また気持ちよさそうに白濁液を吐き出す。 比較的静かに始まった姦辱は、だが、なかなか終わる気配を見せなかった。肉塊は執拗に膣出しを繰り返した。ただ、最初の時のような、無理矢理太いものがえぐりこまれることはなく、モニカの小さな秘裂でも抵抗なく挿れられるサイズのものだけだった。おかげでモニカは、痛みより快感の方が段々と増してゆき、膣内も子宮も白濁液で満杯になるころには、すっかり膣肉も柔らかくほぐれ、性器を擦り上げ揺すぶられる快感にからだを火照らせてわななき、息も絶え絶えという状態になってしまった。 （私……こんなに適応力あったんだ……） モニカはなすがままにされながら、自嘲するように笑った。 力の入らなくなった四肢を支えられながら、精液と愛液でなめらかになった肉孔を触手でぐちゃぐちゃと掻き回され、くぐもった嬌声を上げるモニカ。 「あう……んう……ん、んん……！ んは……んあ……んああ……！」 しかし、バケモノのザーメンが流し込まれる以上に、モニカの体から何かが流れ出していくようで、その目も声も虚ろだった。 数え切れないほど膣内射精される中、またゆっくりと、モニカは気を失っていった。 次に気付くと、肉塊の気配は無かった。モニカは安堵に胸を撫で下ろした。 モニカは汚臭を放つ水たまりに浸かっていた。肉塊の射精だけでできたザーメンプール。どれぐらい吐き出されたんだろうか。股間に手を伸ばして確かめてみると、恥部は粘液でべちゃべちゃの状態であった。少しためらったが、中まで指を入れてみる。 「ん……」 ヌロォ……と、指はおろか手が見えなくなるぐらいにヌトヌトになった。 こんなになるまで…… 笑いたくなるぐらいだった。 真っ暗闇の中、モニカは何とか立ち上がってこの場所を探ろうとした。バケモノのザーメンにまみれた柔らかい床をぐちょぐちょと踏みしめながら、縛めが届く範囲いっぱい歩いてみた。 どうやら、ここは肉塊の巣穴のようだった。壁と床は厚いクッションのようになっていた。内壁となって巣の中を暖かく保つ効果があるようだ。なんとなく、脂肪膜が連想された。モニカが素裸でも体調を崩さないのは、これのおかげらしい。嬉しくも何ともなかったが。 ここは巣穴でも一番奥まった場所らしく、縛められ届かない向こうに穴は続いていた。おそらく、そちらの方に出入口があるのだろう。だが、縛めの長さが倍あっても出られない気がした。 首輪もロープも柔肉のようなのに爪一つ立てられないほど固く、またどんなに引っ張ってもびくともせず、どう足掻いても抜け出せなかった。 モニカはその場にへたり込み、呆然とした。 （どうすればいいの……） 暗闇の中で独りぼっち。 次々と衝撃的な出来事が起こり、心が麻痺していて投げやりな気持ちになりつつあるが、こうして闇の中に独りでいると、今置かれた状況がにわかには信じられなかった。 しかし、首に填められた縛めの感触も、全身に残る触手の感触も、甘い匂いも、すえた臭いも、そして……あれだけ膣内に出された精液の感覚も――幻でも何でもなく、現実のものであった。 （もう……ここから出られないの……？ 外にも出られず……ここで……一生を終える…………バケモノの慰みものになって…………？） 改めて考えてみると、そのあまりに無惨な自分の運命に、絶望の慄（おそ）れと怯えがじわじわと湧き上がり、モニカの精神を蝕んでいった。 もう一度首輪を引っ張ってみる。 しばらく格闘が続いた。 だが、どんなに力を籠めてもだめだった。 モニカは脱力し、すとん、と腕を落とした。 目が虚ろになってゆく。 私……ここで終わるんだ……独りぼっちで死んでいくんだ…… 小さい頃家を出て行った父のおぼろげな姿が脳裏に浮かぶ。亡くなった母。両祖父。ポーニア村の人々。ミシェール。フェザリアンたち。そして、ここに一緒に来た仲間達の姿。 助けに来てくれるだろうか。時空融合計画にはもう時間がないのだ。私のことは後回しにするかもしれない。 そして、スレイン達がここを離れてしまえば、この国には最早、一つの街、一つの村すらなく──人っ子一人もいなくなってしまうのだ。 他にだれもない。私しか。この真っ暗な地の底で。 独りぼっち。 私だけ、独りぼっちで── その想像は、身も心も凍りつくほど恐ろしかった。 本当の独りぼっち。 真っ暗闇の中、モニカは震えながら両肩を掻き抱いた。 （そんな……いや……いや……いやよ……） ダンジョンの何処とも知れない奥底で、まったく助けを期待できずに、このまま誰からも遠く離れ、本当に独りぼっちに…… そして、あのバケモノに死ぬまで辱められる…… これが、私の運命――？ 瞳孔が開いた目から、ポロポロと大粒の涙があふれた。 「いや……いやよ……こんなのいや……誰か助けて……助けて……」 まるで幼児に退行したかのように、モニカは体を縮こませて丸まり、静かにいつまでも泣いていた。 救いの福音──ではなかった。 あの這いずる音だった。 「ひっ！」 悲しみと絶望にくれた心に、気丈な気持ちはもうなかった。 心が折れそうで、それを支えるのが精一杯だった。ガクガクと恐怖に身を震わせる。 また……また…… モニカは捨てられた子猫のように奥に逃げ、端っこに縮こまった。 「いや……いや……来ないで……来ないで……」 脚を固く閉じ、汚液にまみれた秘部を隠す。 かろうじて心の片隅にかすかに残っていた理性と勇気が、なんでこんなに恐怖を顕わにするのか、となじってきた。こんなみっともなく怯えて震えるぐらいなら、他の手段を考えろと。だが、今はもう、逃げられない事も何ら抵抗する手段もない事も充分にわかっている。唯一残ってるとすれば、自らの命を絶つこと―― だが、モニカはまだ十二歳の少女だった。 死にたくなかった。こんなところで、こんな惨めに死にたくなかった。 「いやあ……いやよ……」 心が……折れそう……折れちゃいそう…… 祈る。時間よ止まって。もう、私に酷い事しないで。 しかし──肉が這いずる音が間近まで来た。あの甘い匂い。触手が蠢く音。 「ひっ……ひいぃ……！」 モニカは頭を上げなかった。 仲間達と一緒に戦っていた時の勇姿など微塵もなく、モニカは腕で頭とお腹をかばいながら、縮こまって震えて泣いた。 無力。 魔法はまだ使えるはずだった。しかし勝てる見込みなどないのだ。そんな事をすれば、代えって怒らせるだけだろう。モニカの生殺与奪は、もはやこの肉塊が全て握っている。あの地獄の鞭のような触手が淫虐の代わりに殺意を籠めてモニカの体に振り落とされれば、それで終わりなのである。 モニカはガタガタと震えた。 （死にたくない……死にたくないわ……！） だから、モニカはこの肉塊に、言いようのない恐怖を感じずにはいられなかったのである。 自分はもっと感情が少ないと思っていた。もう幾つもの激闘を経験し、この鉱山でも何回も戦闘を潜り抜けた。その中で死ぬ覚悟はできたと思っていた。敵に倒されてもし死ぬことがあっても、それも自分の選んだ道だと。 違った。全然違った。怖い。死にたくない。 死にたくない。 こんなところで──独りで──死にたくない――！ 肉塊の触手がのびてきた。 「ひっ……」 腕に巻き付かれ、引っ張られる。体が開かれていく。逆らうことなどできないほどの力。 （いや……いや……） モニカは顔をくしゃくしゃにして弱々しく首を振ったが、引っ張られるままによろよろと歩き出るしかなかった。 肉塊の前まで引き出され、前も後ろも、左も右も、頭の上も脚の間も、無数の触手で囲まれた。震え上がる。どこにも逃げられない。 甘い匂い── 「あ……あ……あ……」 肉塊の醜悪な姿を見上げながら、へなへなとくずおれる。足腰に力が入らなかった。股の下から生暖かい液体が広がっていく。 こわい。こんなところでしにたくない。こわい。こんなところでしにたくない。こわい。こんなところでしにたくない…… そんな少女のからだに、日没を迎えた花びらが閉じていくように、触手達が包み込んでゆき、その姿が触手の群れの中に消えた…… やがて淫猥な音と哀切なあえぎ声が聞こえる。 ……………… ………… …… ５ モニカがこの肉の巣に置かれてから、何日かが経とうとしていた。この真っ暗闇の中では何も時を計るものがないため、モニカは次第に時間の感覚を忘れていったが、この間は少女にとって地獄の処罰に等しいものであった。肉塊はその間ほとんど傍を離れることなく、このフェザリアンの混血少女を犯し続けたのである。 モニカの肉孔はすっかりこなれた。バケモノの触手とザーメンにいやというほどなじまされ、すりこまれた。子宮内に太い触手をねじ込まれても痛みをあまり感じなくなるまでになった。口腔も同様だった。喉の奥まで突き込まれ無遠慮に射精され、苦く臭いザーメンにむせいで吐き垂れ流す。 肉塊は直接子宮の中で射精するのがお好みらしかった。これだけ膣内射精どころか子宮内射精をされていては、確実に孕むわね……、とモニカはぼんやりと思った。妊娠の恐怖はさんざんに味わい、麻痺してしまった。子宮のどこかで自分のように、バケモノの精子にさんざん陵辱された卵子が着床しているような気がした。それともザーメンと一緒に流れ出てくれただろうか。 食事は――バケモノの精液だった。初めは頑なに拒否したが、無理矢理口をこじ開けられて流し込まれた。甘かった。あの匂いの味。どうやら普通のザーメンとは違うようだった。どう抵抗しても結局は身体を縛り上げられて無理に流し込まれるので、やがて諦め、ザーメンミルクを出す触手が差し出されれば、まるで母乳に吸い付くように大人しく飲むことにした。苦い方を吐くまで流し込まれるよりは遙かにマシだった。 （いつもこっちを飲ませればいいのに） それ以外に食料は無かったが、衰弱することはなかった。かえって気分が安らぐ感じすらした。この甘い液体を飲むと、ぼうっとしてきて、お腹の中に感じる液体の温かさが心地よいのだ。 モニカは一回だけ、わざと激しく抵抗して、バケモノを怒らせて打たれ殺されようとした。消極的な自殺。だが、肉塊は力加減を心得ていて、意識を失わないほどに、だが滅多打ちに打ちのめした。そして、それから数日はモニカを手酷く扱った。死に至らしめることはなかったが、モニカはトラウマになるほどの痛みと出血と恐怖に泣きじゃくり、しばらくは触手を見ると身がすくみ、厭な汗と涙が出た。それ以降、逆らわなくなった。 残された手段は本当の自殺だったが、方法はあまりにも少なかった。 （舌を噛むぐらいね――） そう思うのだが、実行に移せなかった。殺されようとはしたくせに、自ら死ぬことが出来なかった。自殺してもおかしくないぐらい身も心も絶望に包まれているはずなのに―― なぜ、こんなにまで酷い目にあって、まだ死にたいと思わないんだろう。怖い。確かに怖かった。あれだけ打擲されて……痛くて……死にそうだった。もういや……死にそうな目に遭うのはもういや……。 だけど、それとこれとは違うような気がした。ちょっと気持ちを押すだけで死ねる気がする。だけど死ねない。 なんでだろう。 死ぬ気も起こらないほどの自棄状態になってしまったんだろうか。 （なんで私、死なないんだろう……） そう思いながら、食事の時間になると、摩滅した意識で差し出された触手に吸い付き、ぼんやりと甘いザーメンミルクを飲む。食事と休眠の時間だけが安らぎを与えてくれる。 モニカは気付いていなかったが、彼女は何の躊躇もなく、喉を鳴らして甘い液体を嚥下して、お腹の中で温かく感じるのを無意識に楽しんでいた。 さらに何日か経った。 モニカはあまり動かなくなった。その方が楽だった。 触手がのびてきて求められれば、足を開き、口を開く。 もっとも、それしかやることはなかったのだが。 肉塊はいまだモニカにつかず離れずで、モニカが気をやるか、限界を迎えてピクリとも動けなくなると、何処かへ消えた。 モニカの反応は日に日に乏しくなっていった。 からだの中も外もザーメンまみれにされ、ザーメン汁の海に漬かり、むせ返るような精臭に包まれても、ちょっとも動かず、表情が変わらなくなった。 （あー……） モニカはホッとした。 このままなら、何もしなくても死ねそう。 これなら、楽でいい…… このまま…… と── 匂いがした。 匂いなどもうとっくに気にしなくなっていたのだが、あの甘い匂いが鼻に漂ってきた。 （……？） 思わず意識が深い絶望の泥沼から引き起こされるほど、濃密かつ凝縮された鮮烈な匂いだった。 あの匂いで、あの匂いではなかった。 （なに……この濃い匂いは……？） チクリと、首筋に何かが刺さった。 「……!?」 一瞬、何が起こったのか分らなかった。 首を回して見ると、耳のすぐそばに一本の細い管のような触手が揺らめいており、その先端には淫頭ではなく、まるで注射針のような鋭く細長い針がついていた。どうやらこれで刺されたらしい。そして、この強烈に薫る匂いの正体は、この触手だった。あの注射針の先だ……あそこから薫ってきているのだ。 こんな細い一本の触手から……？ ドクン―― 「え……？」 ドクン―― 「あ……？ あああ……!?」 ドクンッ！ 「あ、あ――あああああ～～～ッ!?」 モニカのからだの中で、何かが爆ぜた。身体が一気に過熱する。 世界が変わってゆく。 「あ……あ……あ……」 心臓の鼓動が。 血の脈動が。 筋肉の収縮が。 骨のきしみが。 内臓のうねりが。 神経の細部までが。 一つ何かが動くたびに、ドクンドクンと熱を発散し、甘美な官能に変わった。 「あ……あ……あ……」 身体を動かすだけで、それだけでイッてしまうだろう。動かなくとも、からだの内奥からとめどもない性感が源泉のように湧き出てきた。それを抑えてイクのを耐えるだけで精一杯であった。 「あ……あ……あ……」 だが、モニカが動かなくとも、肉塊が触手を動かす。 集まってきた触手が、ヌチュリと、秘孔に触頭を埋めてゆく。 入り口を擦られただけで、凄まじい快感がモニカのからだ中を突き抜けた。 「ふああああああッッッッッ!!!!」 脳の裏側で起こる激しいスパーク。ショート寸前までホワイトアウトする。 「――あ、あ、あ……」 脳天を突き刺すような快感に歪むモニカの顔。「――あたまが、あたまがわれるううぅ……!!」 あたまが、からだがおかしくなりそうだった。どうにかなってしまいそう！ 「ダメェ、ダメ、ダメエエェェェッッッ!!!!」 ジュップ、ジュップとモニカの肉壺を掻き回すような荒々しいピストン運動がはじまった。ザーメンの海が荒波を立ててモニカのからだが揺さぶられる。 それだけで白い国に飛ばされる。だが、次から次へと肉欲が湧き出し、それらがモニカの意識をもとのところへ連れ戻すのだった。 「イ ア ッ、イ ア ッ、イ ア ア ア ア ッッッ!!!!!!」 モニカはザーメンの飛沫をはね散らかしながら、白いからだをくの字つの字にくねらせ、熱狂死するような肉悦に喘ぎ悶えた。 「なにこれなにこれッなにこれへえええェェェッッッ!!!???」 頭を、胸を、お腹をかきむしる。しかし、そんな事をしても少しも収まらない。全身の肌が桃一色に染まり、甘く薫る汗がとめどもなく吹き上がる。 「死ぬっ死ぬっだめへえッだめへえッ!! 死んじゃうしんじゃうしんじゃうううううッッッ!!!!!!」 モニカの幼い媚肉を嬲っていた触手が限界を迎え、喜々としたように膣奥でザーメンを吐き出した。 ドビュビュビュリュリュリュッッッ!!!! ビュビュルルルルルルルッッッッッ!!!! 「あああああッッッ!!?? ン ア ア ア ア ア ア ッッッ!!!!! ア ア ア ア ア ーーーーーーーーーーッッッッッ!!!!!!!!」 ひぐううううッッッ!!!! だめッだめッだめへええぇぇッッッッッ!!!!!! ア ッア ア ッア ア ア ア ア ーーーーーーーーーーッッッッッ!!!!!!!!」 理性の砕け散った恍悦の表情で、モニカは手足の指の先まで痙攣させ、あられもない言葉をまき散らしながらイキまくった。 それから後のことはよくおぼえていない。 モニカの腹の中はまるでどろどろのシチューになったように熱くとろけ、一切の痛みを感じなくなった。痛みの全てが快感になったのだ。やがてお腹の中だけでなく、全身の感覚が完全に狂った。どこを触られても弄られてもからだがとけるような官能しか得られなくなる。理性が浸食され、思考が全停止し、フェザリアンの血が創った優れた頭脳は、ただ性と肉の悦びを感じるだけの動物以下の機能となった。 触手が腹を突き破らんまで貫いても、一本また一本と太いのが侵入してきて肉孔を無理矢理拡げられても、生じるのは気がおかしくなるほどの官能だけ。ただ、感覚だけが狂った証に、無惨に掻き回されて秘孔が裂けたらしく、赤い血が流れたが、それすら大量の愛液と精液に飲み込まれほとんど見えなくなった。膣肉は熱く茹だったようにふにゃふにゃになり、そこへさらに熱いザーメンをのべつまくなしに射精され、さらにぐちゅぐちゅにふやけていく。肉襞はただただ熱狂に駆られて触手を擦り上げ、どこで射精されても悦んで迎え入れて歓喜に震えた。触手たちはザーメンをまき散らしながら暴れ回り、モニカの至るところを犯辱してゆく。幾つもの触頭で膣奥や子宮口をこづき、ブシュブシュと濃厚なザーメンを浴びせる。 「あうっ、あうっ、あうあああ～～～～～ッッッ♥♥♥!!!!」 普通のよがりようではなかった。目、鼻、口すべてからはしたない体液を垂れ流し、気が狂いそうなほどの快楽に顔いっぱいに喜悦をひろげ、モニカは甲高い嬌声を上げて悶え狂った。 「イグッ！ イグッ！ イ ッチャウ ウ ウ ウ”～～～～～ッッッッ♥♥♥!!!!」 極短の間隔で何度も何度も絶頂に投げ込まれる。 二次性徴を経ていた子宮が、原始の本能に孵（かえ）っていた。子宮口をこじ開けて内部にまで触手がねじり入ってくると、その茹だるような熱気に発情し、精子を欲するように蠕動した。媚液によって敏感になったからだで、モニカは小指の爪の先までその感触を克明に感じた。 「子宮に ッ、子宮に い ッ、はッはい ッ、はい ッでぐるう う ゥゥゥ～～～～～ッッッッッ!!!!!!」 膣内もそうだが、子宮の感覚がそれほど鋭くなるのは、普通はあり得ない事である。だが、モニカは確かに感じた。幾つもの触手が子宮孔を拡げ潜って子宮粘膜を擦り、圧し、こねくり回し、灼け爛れるザーメンをところ構わず大量に叩き付けるのを。 「ウ ア ッ、ウ ア ッ、ウ ア ア ッ!! イグッ、子宮で ッ子宮で イグッッ!! 入っでる ッ!!!! 入っでる う う ッッッ!!!! 精子がッ、精子がッ!!!! 精子がッでッ出でイグう う う う ～～～～～ッッッッッ♥♥♥!!!!」 もはや胎内にバケモノのザーメンをいくら吐き出されようが、おぞましい存在の子種を植え付けられる絶望感は、淫熱に浮かされた激しい絶頂感にしかならなかった。確実に蝕まれていく心が、からだが、あられもない言葉を次々に生み出していく。 「せいしイグッ!! せいえき出てるッッ!! きもちイ イ ッきもちイ イ よううッッ!!!! せいし胎内（なか）でッッッ!!!! いやあッ！ だめえッ、だめええッッ!! 孕んじゃう!! 孕んじゃうッ!! 私まだ子どもなのにッッッ、 肉の赤ちゃん孕んじゃう う う ～～～～～～～～ッッッッッ♥♥♥!!!!!!」 バケモノの精液の熱蕩に悦び打ち震える子宮。翻弄されるがままの瓦解した理性が、生理的嫌悪感を抱くまでに厭がっていた存在を胎内に受け入れる不条理。生命の本能的欲求が劇薬によって狂走した故の、淫惨な光景であった。 ぬ だぬ だぬ だぬ だ――と、淫裂から触手を伝って絶え間なく白濁液が溢れ落ちてゆく。 ヴァギナに収まりきれずにあぶれた触手たちが、後ろにもう一つ残っていた穴――アヌスに襲いかかる。ほかほか湯気をたてている菊蕾を押し拡げると、一本が抜け駆けし、まったく開発されていない狭隘な孔の中に強引に圧し入っていく。 「い ぎいぃ！ そこッは、はいっちゃダメッダメッ――イ ア ッ、イ ア ッ、イ ッイ ッイ ッア ア ア ア ア ～～～～～ッッッ!!!!」 いくら心身ともに発情化したとはいえ、元は十二歳の未成育な少女の肉体である。お腹が膨らむほどヴァギナに触手を満たした状態で、その上アヌスを圧迫されるのは、快楽神経の限界を超えた。 「いだいッいだいッいだいよう～～～～～ッッッ!!!!」 快楽に転化しきれない激痛に、死にそうなほどの絶叫を上げるモニカ。触手が千切れるほどに肛門を締め返す。それでも直腸に挿（はい）った触手は、汗のように分泌されてくる腸液と自らの粘液を潤滑油に、えぐるように奥へ奥へと潜り込んでいく。 「う お ッう お ッう お お ッッッ!!!!」 ヴァギナとアヌスに挟まった肉壁が触手の蠢動で押し潰されるように擦られ、 「おひりっおひりらめらめらめあああああいだいいだいかんじぢゃうっかんじぢゃああああがあぁらめっらめへぇえぇぇッッッ!!!!」 と、モニカはほとんど言葉にならない絶叫を上げる。 細い触手一本だけですらその調子なのに、もう一本がさらにアヌスへ突入した。括約筋が限界まで押し拡げられ、二本の触手が直腸をネトネトとした粘液でまみれさせながら絡み合い、蠢き、壮絶な苦痛と快感をモニカに与えた。 「イ ギッイ ギッイ ッイ ッイ ア ッア ッア ア ア ～～～～～ッッッ!!!!」 ずりゅずりゅ、ずりゅずりゅと腸内をたっぷり擦られ拡げられる感覚に、悶絶寸前のモニカ。 ぐぱぁ――と菊蕾が二本の触手に拡げられ、ギチギチの孔に隙間が空いた。モニカにとっては、そのわずかな隙間を作られるだけでも、かつて体験したことのない地獄の苦しみである。 「いだいだいだいだいッッッ!!!! おひりっいだいっ!! い だ――あ、あッ、あけっあけ ないでぇっひろげないでひろげないでえぇーーーーーッッッ!!!!」 その隙間に、甘い薫りを放つ媚液注射の触手が潜り込んでゆく。これほどの淫激を与えている強制発情媚液を、腸内にもう一度射とうとしているのである。 お腹の奥にまた、何か点のような熱い感触があったかと思うと――頭の中で何かがぷつんと切れたように――その瞬間、アヌスに残っていた全ての苦痛が快楽に変わった。 「あ ――あ ――あ ――♥♥♥」 頭をガクガクと痙攣させるモニカ。泡を吹き、ほとんど白目を剥いている。 「おしりッおしりッおしりッぎでる う う う う う ～～～～～ッッッ!!!! これッこれッダメッダメッダメエエエェェェ～～～～～ッッッ!!!! こわッこわッこわれへええぇッ♥♥♥!! うあ ッうあ ッウア ッウア ッッウア ア ッッッッッ ア ア ア ア ア ～～～～～～～～ッッッッッ♥♥♥♥♥!!!!!!」 全身の毛穴、汗孔が開き、爛れた熱と水分が甘い淫気とともにモニカの肉体から噴散される。媚液注射の触手は役目を終えると引いていったが、二本の触手はそのまま残った。もう一つの淫孔に変貌した祝いとばかりに、先ほどにも増して直腸を盛んに掻き回しはじめる。 「うぎッうぐゅッうぐゅッうぐゅぐゅぐゅううう!!!! ウ ウ ウ ア ア ア ア ～～～～～～～～ッッッッッ♥♥♥!!!!!!」 ドビュッ！ ドビュッ！ ドビュッ！ ドビュッ！ ドプッ！ ドプッ！ ドプッ！ ドプッ！ 腸内をグチョグチョとさんざんに嬲りながら多量のザーメンを吐き出す。不浄なる体液による腸内洗浄。白濁液は茶色いものと混じってでろでろと菊門から流れだし、肉床に垂れ落ちてゆく。 ヴァギナを嬲っていた触手も負けじとばかりに、さらに淫辱の度合を増して白濁液を吹き出していった。子宮がぱんぱんに膨らみ、ザーメンが逆流を起こす。だが、流れ出す量よりも噴入する量の方が凌駕し、モニカのお腹が臨月を迎えた産婦のようにまるまると膨張していった。 それすらも気持ちよかった。 「ン ア ッン ア ッン ア ッン ア ッン ア ア ア ア ～～～～～ッッッ♥♥♥!!!!!!」 背骨が砕けんばかりに仰け反り、脳の回路が焼き切れたように絶叫を上げるモニカ。 「お な がッお な がッお な がッお な ががッお な ががッ とげッどげち ゃう どげち ゃウ ウ ウウ～～～～～～ッッッッッ♥♥♥!!!!!!」 だが、全ての触手の動きが止まった。 「……!!!???」 モニカは淫蕩にたゆたう目を開き、驚いて触手と肉塊を見た。 今までの陵辱劇が嘘のように、静まり返ってしまった。 気が抜けたように肉孔がゆるみ、今とばかりにザーメンがぼちょぼちょと脱出していき、お腹が萎んでいく。 「ハァ……ハァ……ひゃめ……ひゃめ、ひゃめないでええぇ……!!」 からだが疼いてしょうがないモニカ。自分から腰を振る。腰をぐりぐりと動かして、膣肉で触手を締め上げる。「ああああんッ♥」と快感にさえずるが、あまりにも昂ぶりすぎたからだは、それだけでは全然満足できない。 「どうしたの!? うごいて!? うごいてようぅ……ああああ!!!???」 肉体が快楽を欲して気がおかしくなりそうだった。髪の毛先に至るまで快感を求めている。性欲が悦感に餓（かつ）え、官能を貪るのを厳命していた。しかし、どんなにグチュグチュと腰を動かし続けても、中で触手たちに暴れられなければ全く快感を得た気にならなかった。 「たすけてっ、たすけてっ、うごいてえッうごいてよううう!!!! あ、あア、アア、しぬ、しぬ、このままじゃしんじゃううウゥゥゥッッッッッ!!!!!!」 すると、肉塊がぶるりと一震えしたかと思うと、その震えが伝播したように触手たちも一斉に震えはじめ、その振動がモニカの体内にも伝わってきた。 「あ、あ――あは、あは、あは、あはははあああああ……♥」 モニカの目に、全ての触手の本体から、肉茎が波打って瘤を運んでくるのが映った。触手を膨らませながら中を通って、何かがこちらにやってくる。モニカにはそれが何かわかった。来る。来る。来る。 色欲以外死んだ目を輝かせ、 「きて、きて、きてええええ～～～～～ッッッ♥♥♥!!!!」 と絶叫した。 瘤が体内に入り、ボゴォと破裂せんばかりに下腹部が膨らむ。ヴァギナを、アヌスを、モニカの拳の何個分もある瘤が押し通ってゆく。 「──――～～～～～～ッッッッッッッッ!!!!!!!!」 想像を遙かに突き抜けた快感に力抜けそうな必死に歯を食いしばって、さらに来るであろうその“瞬間”を待ちかまえる。 そして――全ての触頭が破裂した。 ドビュッ！ ドビュッ！ ドビュビュビュッッッッッ!!!! ドビュルルルルルルッッッ!!!! ドプッドプッドププププッッッ!!!!!! 「ウ ア ア ア ア ア ア ア ア ーーーーーーーーーーッッッッッ!!!!!!!!!! ア ア ア ア ア ア ア ア ア ーーーーーーーーーーッッッッッ!!!!!!!!!!」 おびただしい大噴射を胎内中はおろか腸内にも浴びせ散らし、淫裂と菊門からまるで瀑布のように白濁液が噴き出してくる。 触手の射精は外でも起こっている。全てがモニカのからだめがけて、まるで塊のような汚濁液を浴びせかけてゆく。それすらも気が遠くなりそうなほどに気持ちよかった。 熱いザーメンのシャワーがひっきりなしに噴射され、モニカのからだがザーメンの蝋人形と化すほどに浴びせかけられる。人格を崩壊させるほどの快感に脳髄まで官能に支配されてゆくモニカ。 ザーメンプールの水位が上がり、本当に溺れそうになるところを、触手がモニカのからだを持ち上げ、さらに浴びせてゆく。 「あづいいいいぃぃぃ!!!! あづう う い い い い い ッッッ!!!! らめぇッ!!!! もうらめええらめええぇッッ!!!! もうらめえええええええぇぇェェェッッッッッ!!!!!!!!」 モニカは苦痛とも快楽ともつかない狂わんばかりの絶叫を上げ続けながら、途方もない快感に身も心も貪られ、徐々に気を失っていった。 ――が。 今度もまた、お腹に鮮明な感触を覚えて意識が戻った。 「ハァー……ハァー……ハァー……ハァー……」 下はもう白く濁る大海になっていた。その海原に溶けてゆくアイスのように全身からザーメンをしたたらせながら、モニカは宙に吊され、さらなる淫辱が咥えられようとしていた。 アヌスではない。ヴァギナ――でもない。 おしっこの穴に、細い細い触手が取り付いていた。 快楽にふやけた意識にも、恐怖が湧き上がってくる。 「……しょ、しょこちがう!? らめ、らめ、しょこはらめぇぇぇ……あ……!!」 モニカの語尾が上擦った。尿道口の触手が強く吸い込みをはじめたのだ。 ジュッチュッジュルッジュチュチュチュッ 「あ、あ、ああ……!!?? すわないでえぇ、おひ、おひぃ、おひっこ、おひっこもれちゃうう……!!!!」ガクガクと震えるモニカの顔だったが、すぐに恍惚感に変わってゆく。「ア、アウ、アアウ、ダメ、ダメヘ、オシッ、オシッコ、オシッコもれちゃうウウウゥゥ……♥♥♥!!!!」 尿道を通って透明な体液が吸われてゆく。じゅるじゅる。じゅるじゅる。甘美な排泄感に、全身の力をも吸い取られていくようであった。 じゅるじゅる、じゅるじゅる―― 「んひゃ、んひゃ、んひゃああああ……」 言葉にならない。腰がカクカクと震え、膀胱と尿道を中心としたその周りの感覚がとけてなくなっていくようだった。その中で快感だけがハッキリとからだのすべてに浸透していった。これも一種のオルガズムだった。 「んあ、んあ、んはあああ……♥」 小指の先っぽを動かす力すら出なくなる。触手は美味しそうな音をたてて膀胱に溜まったモニカのおしっこを吸い続け、水面に広がる波紋のようなオルガズムが幾重にも生み出された。 「らめ……らめ……おひっこ……おひっこのんぢゃらめぇ……♥ おしっこじゅるじゅるのんぢゃらめへぇ……♥ きもちいひ……おしっこきもちいひいぃぃ……♥ んお♥ ……んあ♥ ……お、おしっこきもひいひいいぃ……♥♥♥」 膀胱が空になるころには、モニカは無上の幸せを味わっている表情で、 「ア……ア……ア……♥」 と、うわ言のようなあえぎ声を漏らし、ほとんど忘我状態であった。 肉塊の責めはまだ続いた。 今やぱっくりと開いた孔に、さらに触手を埋めていった。ヴァギナだけではない。アヌスにも。そして――尿道にも。 「うあっ……うあっ……うああっ……！」 同時に三つの孔に触手が入り込んでくる感触に悶え狂うモニカ。さっき初めて肛虐の性感に目覚めたばかりだというのに、今度は尿道強制挿入。狭間の肉壁がたっぷりと擦り上げられるとともに、おしっこを出す管に異様な悦感を覚え、まるでヤスリで削られるように知性が小さくなって、代わりに快楽で塗り固められてゆく。モニカの表情が痴呆同然にゆるむ。 さすがに身体が条件反射のように反応して激しく暴れようとするが、肉塊は何本もの太い触手できつく縛めてそれを抑え込んだ。モニカは震える唇から涎を垂らしながら中空を凝視した目をいっぱいまで見開き、三つの孔に触手が入り込んでゆく、この世のモノとは思えない性感に、その身体をひっきりなしにビクンビクンと跳ねさせた。 お腹がどんどん膨らんでいく。水腹ではない。中に入っていたザーメンは、触手が入った体積分、孔から溢れ出していた。体内でとぐろを巻く触手の形がまるでみみず腫れのように浮かび上がっているのだ。 それでも触手は入り込んでくる。ヴァギナを犯した触手は子宮でとぐろを巻き、アヌスのものは盲腸までも到達し、尿道に入った触手は膀胱を圧迫した。それでもまだまだ余っている。 「うああ……うあああ……ああああッ……!!」 触手でいっぱいになっていくお腹。前も、後ろも。ザーメンの比ではない重みが心地よかった。でも怖かった。張り裂けちゃう……触手がちょっとでも暴れれば、お腹が破かれちゃう……。 そしたら、どれぐらい気持ちいいのかな…… 「うふ……うふうふ……うふふふ……」 モニカは快楽とも恐怖ともつかない微笑を浮かべた。 やがて、モニカの腹は三倍以上にまで膨れあがった。お腹の皮膚が限界まで伸びた破裂寸前のミミズ風船。媚液の効果がなければ、今頃、モニカは激痛でとっくに失神してるだろう。 「あ……が……が……」 もう、モニカはほとんど白目を剥いて痙攣していた。涎がとまらない。激痛ですら快感に置き換えられているが、痛みを受けているのと変わらなかった。 「も……も……や……や……や……」言葉が出せない。 このバケモノは何をするんだろう。 やっぱり、このまま体を引き裂いて食料にするのだろうか。 いっそのこと、その方が良かった。生きながらさばかれて食べられるのは痛いだろうけど、それでこの地獄が終わるのなら―― だが、触手の侵入はそこで終わった。 触手の動きが止まったことに気付くモニカ。 肉塊は静かになった。 モニカは、ともすればバラバラになってカタチを成さない思考の中で、何とか言葉を縒り集めて、これから起こることを想像した。 これ以上……はいらない……やめて……もう限界なの……。こっからお腹を裂くの？ 私を食べるの？――いや違う……そんな様子じゃない。 もしこの肉塊が人語を喋り、これから行うことを教えられたのなら、いくら媚液に侵された肉人形状態のモニカでも、死を予感しただろう。 その時、三つの穴に埋まった触手が、ちょっとだけ抜かれる感触があった。まるで抜き具合を確かめる予行のように―― 「あ……あ……」 何をやろうとしているのかが……わかった。 「ひっ……ひいっ……ひゃ……ひゃめてえぇ……」 快楽で呂律の回らなくなった舌で懇願するが、無論、人語は通じない。そうでなくても、そんなことで肉塊が行動を中止するとは思えなかった。それでも言わずにはいられなかった。 他の触手が昂奮ぎみに揺れた。 「ひゃめてぇ……ひゃめてえぇぇ……」 頭を左右に振り、泣きながら哀訴するモニカ。 だが、それを合図とするかのように、三つの孔に埋まった淫虐の触手が、動きを再開した。 彼らは、一斉に、寸分違わず揃って―― ――引きはじめた。 ズリュルルルルルルルルルルルルルル!!!!!!!!!! ヌリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!! チュルルルルルルルルルルルルルルル!!!!!!!!!! 膣、腸、尿道――三つの孔いっぱいに広がり、挟まった肉壁を圧迫しながら肉孔の粘膜を擦り上げ、一挙に全ての触手が引き抜かれていく。 「！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」 声など出なかった。想像など軽く絶する快感。いや、快感、と一口で呼べるものではなかった。大人でも簡単に気をやってしまうだろうとてつもないオルガズムが立て続けに何十回も炸裂し、モニカの意識は嵐に舞う羽根のように貪られ弾かれ吹き飛ばされた。からだの境界線が一気に消し飛び、意識の器の輪郭がどこまでもどこまでも膨らんで薄らいでいく。 「――ッ!! ――ッ!! ――ッ!! ――ッ!! ――ッ!! ──――ッッッ!!!!」 もし、一つの孔でも触手が中で絡まってしまうようなことがあればどうなるか。この勢いで引き出されるのであれば、絡まった部位が抜かれる時に容易く孔を裂傷させるだろう。だがもし抜けないほど絡まってしまったら、どうするのか。中でほどければいいが、もしダメならば、腹を裂いて出るしかない―― モニカはもう何も考えてなかった。考えられなかった。思考する意識が官能の彼方にトンでるのだ。全身を硬直させ白目を剥きながら快楽の深海、あるいは成層圏で張り裂かれ、恍惚に声にならない口を大きく開き、ガクガクと痙攣していた。 キモチイイ。何もかもが忘我の彼方に押し流され、均一の白い世界で埋め尽くされていく。キモチイイ。父と母が見えたような気がした。すぐに絶頂の波濤の向こうへ消えてしまった。キモチイイ。何もかもが消えていく。キモチイイ。キモチイイ。痛みの恐怖も束縛の絶望も混血の懊悩も虐待の苦しみも無理解への怒りも孤独の悲しみも――なにもない――ナニモナイ――ナニモ――カモ――キモチ――イイ―― キモチイイ── キモチイイ── キモチイイ── ズリュルルルルルルルルルルンッッッッッ!!!!!!!!!! ヌリュリュリュリュリュリュンッッッッッ!!!!!!!!!! チュルルルルルルルルルルルンッッッッッ!!!!!!!!!! 三つの孔全てから触手が一本残らず出し尽くされ、大きな肉洞が三つ生まれた刹那、別次元に飛ばされるぐらい圧倒的な快感に、声も上げられなかった口から、 「――ア ア ア ア ア ア ア ア ア ア ア ア ア ッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!! ア ア ア ア ア ア ッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!! ア ア ア ア ア ア ア ア ーーーーーーーーーッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!」 ――下等生物のごとく、性と肉にまみれた絶叫が誕生した。 いつまでも、いつまでも。 ビク――ビクビク―― まるで陸に上がった魚のように痙攣するモニカ。白目を剥いている。酸欠状態が長く続いたための、その寄せ返しだった。 意識を失ったのはどの段階からだろうか。絶頂が下がるごとに新しい絶頂が起爆し、引いては寄せるを繰り返した。徐々には収まっていったのだが、その間、モニカはどれほど死にそうなほどのオルガズムに狂い続けたか。途中で気を失ったのは精神の自衛策であった。肉欲の極みを垣間見たその顔は恍惚そのもので、淫悦の涎をいつまでも垂れ流していた。 ニュジュル―― 肉塊はようやく落ち着きはじめたモニカの様子を見定めるように、だらんと垂らしていた触手を持ち上げた。 大股に開きっぱなしのまま伸びて反応が無くなったモニカのからだに取り付くと、湯気のたつ赤く爛れた淫裂をネチョッと割り、再び何本もの触手を膣内に潜り込ませていった。緊張を失った女性器は、何の抵抗もなしにそれらを飲み込んでいく。 しばらくもしないうちに、モニカのお腹がビクビクと揺れた。反応したわけではない。触手が子宮の中で蠢き、卵巣めがけて射精したのだ。卵管も卵巣もバケモノの精液であますところなく陵辱された。 モニカの子宮が肉塊のザーメンで溢れかえるのにそう時間はかからなかった。 お腹を気持ちよく満たす熱いモノに、モニカのとろけた顔がピクリと微笑むように反応する…… そうして徹底的に犯され尽くしたフェザリアンの混血少女は、それからも何日も何週間も何ヶ月も犯され続けた。肉の巣からは出られなかった。助けも来なかった。反応が弱まれば強烈に甘く薫る媚液を注入され、全身性感帯になったからだの隅々まで触手に犯されまくり、ついには脳の随まで肉欲にまみれ、どろどろに溶けながらバケモノと交わり続けた。生殖活動以外のことは許されず、モニカの子宮は常にバケモノの触手と精液で満たされ続けた。そのうち媚液を注入されなくても、モニカの血肉は甘く薫るようになった。そして、どんなにいたぶられても悦びに享受する、柔らかくとろけるようなからだに成り果てた。 いつしか快楽のことしか考えられなくなった。 やがてバケモノの仔を産んだ。陣痛はなく、むしろ巨塊が子宮や産道を押し分けながら通り抜ける尋常でない快感に、悶え狂い泣き叫んだ。ベチャリと産み落としたのは、肉塊の仔だった。仔は産み出されてからしばらくの間は母体よりも甘く薫っていた。 それからも何度も何度もバケモノの仔を孕らませられ、何匹も産み落とした。 モニカはおぞましい生物の生殖母胎となったのだ。 フェザリアンの混血少女は、バケモノの仔が体外に出るたびに、その濃密な匂いを嗅ぎ、 （おなかまたからっぽになった……うれしいまたからだのおくまでいっぱいいじめてくれる……ずりゅずりゅずりゅずりゅってやってくれるわ……うふ……うふ……うふふ……） と、穴という穴から淫辱の体液を垂れ流しながら、肉虐の悦びにいつまでも満たされていったという…… ６ モニカがようやく助け出されたのは、何年か経った後であった。スレイン達の活躍によってローランド王国が復活し、鉱山を再開するために徹底的なモンスター討伐がなされた。ダンジョンの奥深くに隠されていた肉の巣からモニカが発見された時、視力は弱まり、皮膚からも色素が抜けて真っ白になっていたが、命に別状はなかったという。母胎として良好に生かされていたため、健康面に問題はなかったのだ。彼女の主と仔どもは残らず退治され、鉱山の外に死骸を晒されているのをモニカは見たが、特に何も言わなかった。 助け出された夜、発見した隊のリーダーが静養所にこっそり訪ねてきた。夜這いであった。男はモニカがどんな目に遭っていたのかを薄々感づいていた。太い触手でさんざん拡張され肉塊の仔を何匹も産んだ性器で、今さら人間が満足できるはずもないとモニカは思ったが、からだが疼いてしょうがないこともあり、彼の相手になった。意に相違して彼女の性器はまるで絞り上げるように肉棒を包み込んだ。男はとろけるように柔らかく、また甘く薫るからだを抱いて、深い満足に何度も精を吐き、朝方までモニカのからだから離れることがなかった。その次の夜には隊の男全員がやってきた。救助してくれた恩もあり、また、収まらない肉欲に悶えていたモニカは、肉塊から与えられた快楽を返すようにして男たちに奉仕した。全ての男たちがモニカにむしゃぶりつき、透き通るような白いからだに狂ったように精を放った。 モニカが完全に快復するまでに何ヶ月もかかったが、二ヶ月目の夜、お腹に痛みを感じ、そっと静養所の裏庭に回った。下着も脱いでしゃがむと、激しい陣痛が襲ってきた。すっかり狭まった膣孔を掻き分けながら、最後の仔が出てきたのである。産褥の激痛に霞む目に、短い触手を揺らしながら茂みの中へ消えていく小さな肉塊の姿があった。その後背部には、今までの仔にはなかった翼が、ちんまりとついていた。 甘い薫りがいつまでも漂っていた。 モニカが歩き回れるほどまでになると、噂を聞きつけて夜な夜なやって来る男たちの数は、鉱山街の成人男子人口のほとんどに達した。全て街の人間であり、スレインやヒューイの姿などはなかった。 いるはずもないと分ってながらも、ここにいればそのうち噂を聞きつけて来てくれるかしら、とも思ったが、ひとまわり小さくなったように見える翼をわずかに揺らし、数日のうちに彼女の姿は鉱山街から消えていた。 以来、町から町へ流れる少女のようなフェザリアンの娼婦の噂があちこちで囁かれるようになった。そのからだは天使のように純白で甘い蜜のような薫りがし、どんな女を抱くよりも素晴らしい快楽に包まれ、天国のような一時を約束されるというのである。だが、それがモニカであったかどうかは定かではない。その後しばらくして、ぷっつりと途絶えるようにその噂が消えてなくなったからである。 話しによれば、彼女は旧知の知り合いと再会して平穏な暮らしに戻ったとも言うし、甘い匂いを放つ奇妙なモンスターが棲息するという薄暗いダンジョンの中に、独りで入ってついには帰ってこなかったとも言われている。 （完）
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itm_coif|鎖の黒頭巾 itm_coif_pl|鎖の黒頭巾 itm_light_crusader_helm_c|民兵の円錐兜 itm_light_crusader_helm_c_pl|民兵の円錐兜 itm_nordic_footman_helmet|北方民の歩兵の兜 itm_nordic_footman_helmet_pl|北方民の歩兵の兜 itm_inf_t1|歩兵の兜 itm_inf_t1_pl|歩兵の兜 itm_helmet_with_neckguard|首当て付き兜 itm_helmet_with_neckguard_pl|首当て付き兜 itm_vaegir_fur_helmet|草原民の鎖付き兜 itm_vaegir_fur_helmet_pl|草原民の鎖付き兜 itm_sarranid_helmet1_black|ケフィエ兜(黒) itm_sarranid_helmet1_black_pl|ケフィエ兜(黒) itm_ranger_helmet_tld|ナファリの革の帽子 itm_ranger_helmet_tld_pl|ナファリの革の帽子 itm_balaclavacoif|トルラニア風高級鎖頭巾 itm_balaclavacoif_pl|トルラニア風高級鎖頭巾 itm_nordic_fighter_helmet|北方民の剣闘士の兜 itm_nordic_fighter_helmet_pl|北方民の剣闘士の兜 itm_ak_reinf_helmet_a|トルラニア護衛兵の兜 itm_ak_reinf_helmet_a_pl|トルラニア護衛兵の兜 itm_helm_saracin_b|草原民の金属兜 itm_helm_saracin_b_pl|草原民の金属兜 itm_bascinet|バシネット itm_bascinet_pl|バシネット itm_light_capelina_crusader_a|弩兵のケトルハット itm_light_capelina_crusader_a_pl|弩兵のケトルハット itm_youhou_assassin_hood|暗殺者の頭巾 itm_youhou_assassin_hood_pl|暗殺者の頭巾 itm_khergit_war_helmet|戦闘用兜 itm_khergit_war_helmet_pl|戦闘用兜 itm_light_crusader_helm_d|民兵の円筒兜 itm_light_crusader_helm_d_pl|民兵の円筒兜 itm_dragonrider_helmet|グラジールのフード itm_dragonrider_helmet_pl|グラジールのフード itm_khergit_guard_helmet|草原民の兜 itm_khergit_guard_helmet_pl|草原民の兜 itm_guard_helmet|護衛兵の兜 itm_guard_helmet_pl|護衛兵の兜 itm_nasal_helmet|鼻当て付き兜 itm_nasal_helmet_pl|鼻当て付き兜 itm_khergit_cavalry_helmet|草原民の兜(赤) itm_khergit_cavalry_helmet_pl|草原民の兜(赤) itm_fullfacecoif|フルフェイスコイフ itm_fullfacecoif_pl|フルフェイスコイフ itm_ak_bascinet_avt_a|トルラニア風バシネット itm_ak_bascinet_avt_a_pl|トルラニア風バシネット itm_spiked_helmet|刺付き兜 itm_spiked_helmet_pl|刺付き兜 itm_argossky_helm_nothingy_br|ハッコン青銅兜 itm_argossky_helm_nothingy_br_pl|ハッコン青銅兜 itm_normanhelmet4|鼻当て付き鉄兜 itm_normanhelmet4_pl|鼻当て付き鉄兜 itm_nordic_helmet|北方民の兜 itm_nordic_helmet_pl|北方民の兜 itm_light_crusader_helm_e|フラットトップヘルム itm_light_crusader_helm_e_pl|フラットトップヘルム itm_youhou_assassin_hood_red|暗殺者の頭巾(赤) itm_youhou_assassin_hood_red_pl|暗殺者の頭巾(赤) itm_vaegir_lamellar_helmet|薄板付き兜 itm_vaegir_lamellar_helmet_pl|薄板付き兜 itm_light_crusader_helm_b|歩兵の兜 itm_light_crusader_helm_b_pl|歩兵の兜 itm_archer_t2|弓兵の兜 itm_archer_t2_pl|弓兵の兜 itm_sarranid_horseman_helmet|クー＝ラン騎兵の兜 itm_sarranid_horseman_helmet_pl|クー＝ラン騎兵の兜 itm_vaegir_spiked_helmet|刺付き帽子 itm_vaegir_spiked_helmet_pl|刺付き帽子 itm_conichelm|円錐兜 itm_conichelm_pl|円錐兜 itm_argossky_helm_nothingy|ハッコン歩兵の鋼鉄兜 itm_argossky_helm_nothingy_pl|ハッコン歩兵の鋼鉄兜 itm_metropolian_helm|ダラハラ騎兵の兜 itm_metropolian_helm_pl|ダラハラ騎兵の兜 itm_sarranid_mail_coif|ダラハラの鎖頭巾 itm_sarranid_mail_coif_pl|ダラハラの鎖頭巾 itm_gulam_helm_a|シパーヒの兜 itm_gulam_helm_a_pl|シパーヒの兜 itm_kettle_hat|ケトルハット itm_kettle_hat_pl|ケトルハット itm_normanhelmet3|鉄兜 itm_normanhelmet3_pl|鉄兜 itm_ak_flattop_helmet_b|トルラニアの鎖帷子付きフラットトップヘルム itm_ak_flattop_helmet_b_pl|トルラニアの鎖帷子付きフラットトップヘルム itm_tolranian_flattop_c|トルラニア風フラットトップヘルム itm_tolranian_flattop_c_pl|トルラニア風フラットトップヘルム itm_tolrania_kettlehat|トルラニアケトルハット itm_tolrania_kettlehat_pl|トルラニアケトルハット itm_crusader_helm_medium_c|頭巾付き鎖兜 itm_crusader_helm_medium_c_pl|頭巾付き鎖兜 itm_bascinet_2|面頬付きバシネット itm_bascinet_2_pl|面頬付きバシネット 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itm_dwarvenforged_helm_2_pl|ヴェール兜 itm_dorn_knight_helmet_a|エリントールの兜 itm_dorn_knight_helmet_a_pl|エリントールの兜 itm_crownedhelm|王冠付き兜 itm_crownedhelm_pl|王冠付き兜 itm_mosoru_song_qibing|モスール将軍の兜 itm_mosoru_song_qibing_pl|モスール将軍の兜 itm_demon_hood|グラジールの仮面 itm_demon_hood_pl|グラジールの仮面 itm_kettlehatfacebyrnie|面付きケトルハット itm_kettlehatfacebyrnie_pl|面付きケトルハット itm_song_helm_kk|ジンの精鋭兵の兜 itm_song_helm_kk_pl|ジンの精鋭兵の兜 itm_barbuta1|バルビュータ itm_barbuta1_pl|バルビュータ itm_barbuta_horny|角付きの儀式用兜 itm_barbuta_horny_pl|角付きの儀式用兜 itm_dorn_knight_helm_wh_a|ナファリの兜 itm_dorn_knight_helm_wh_a_pl|ナファリの兜 itm_vaegir_war_helmet|砂漠民の戦闘用兜 itm_vaegir_war_helmet_pl|砂漠民の戦闘用兜 itm_helm_skyrim|北方の青年貴族の兜 itm_helm_skyrim_pl|北方の青年貴族の兜 itm_facecovermail_turban_black|砂漠民のターバン(黒) itm_facecovermail_turban_black_pl|砂漠民のターバン(黒) itm_frenchpepperpot2|騎士の鉄仮面 itm_frenchpepperpot2_pl|騎士の鉄仮面 itm_corintiah_helmet_steel|ハッコン近衛兵の青銅兜 itm_corintiah_helmet_steel_pl|ハッコン近衛兵の青銅兜 itm_tagancha_helm_b|タガンチャ兜 itm_tagancha_helm_b_pl|タガンチャ兜 itm_vaegir_mask|戦闘用仮面兜 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itm_pepperpothelm1_pl|面頬付き円筒兜 itm_barbuta1_black|バルビュータ(黒) itm_barbuta1_black_pl|バルビュータ(黒) itm_catafract_helmet_1|剣闘士の兜 itm_catafract_helmet_1_pl|剣闘士の兜 itm_helm_tyrk_a_market|ザン精鋭兵の兜 itm_helm_tyrk_a_market_pl|ザン精鋭兵の兜 itm_brass_veiled_helmet|ダラハラ近衛のヴェール兜 itm_brass_veiled_helmet_pl|ダラハラ近衛のヴェール兜 itm_barbuta2_greekish_grey|ハッコンの鋼鉄兜 itm_barbuta2_greekish_grey_pl|ハッコンの鋼鉄兜 itm_full_helm|フルヘルム itm_full_helm_pl|フルヘルム itm_helm_tyrk_heavi_c|近衛騎兵のヴェール兜 itm_helm_tyrk_heavi_c_pl|近衛騎兵のヴェール兜 itm_munitionshelm1|円筒仮面兜(黒) itm_munitionshelm1_pl|円筒仮面兜(黒) itm_assassin_helmet2|暗殺者の幽鬼ターバン itm_assassin_helmet2_pl|暗殺者の幽鬼ターバン itm_elfhelm_grey|ナファリの兜(黒) itm_elfhelm_grey_pl|ナファリの兜(黒) itm_barbuta2_white|騎士用バルビュータ(白) itm_barbuta2_white_pl|騎士用バルビュータ(白) itm_dwarvenforged_helm_1|守護者の兜 itm_dwarvenforged_helm_1_pl|守護者の兜 itm_imperial_helm|帝国の兜 itm_imperial_helm_pl|帝国の兜 itm_black_helmet|黒兜 itm_black_helmet_pl|黒兜 itm_dejawolf_valgarde_helm|ヴァルスイェーデ兜 itm_dejawolf_valgarde_helm_pl|ヴァルスイェーデ兜 itm_crusader_hard_helm_f|楕円形の面頬付き兜 itm_crusader_hard_helm_f_pl|楕円形の面頬付き兜 itm_crete_helm|ハッコン近衛槍騎兵の兜 itm_crete_helm_pl|ハッコン近衛槍騎兵の兜 itm_visoredhelm|面頬付き兜 itm_visoredhelm_pl|面頬付き兜 itm_grinsallet_a|マッカヴィアのグリンサレット itm_grinsallet_a_pl|マッカヴィアのグリンサレット itm_obsallet_a|マッカヴィアのオブサレット itm_obsallet_a_pl|マッカヴィアのオブサレット itm_obsallet_b|黒騎士のオブサレット itm_obsallet_b_pl|黒騎士のオブサレット itm_maccavian_northguard_helm_a|ノースガードの兜 itm_maccavian_northguard_helm_a_pl|ノースガードの兜 itm_sallet_with_bevor_a|サレット itm_sallet_with_bevor_a_pl|サレット itm_sallet_with_mail_a|マッカヴィアのサレット itm_sallet_with_mail_a_pl|マッカヴィアのサレット itm_pointsallet_a|マッカヴィアの棘付きサレット itm_pointsallet_a_pl|マッカヴィアの棘付きサレット itm_pointsallet_b|マッカヴィアノースガードのサレット itm_pointsallet_b_pl|マッカヴィアノースガードのサレット itm_barbuta2_black|騎士用バルビュータ(黒) itm_barbuta2_black_pl|騎士用バルビュータ(黒) itm_song_tiekui_b|ジンの面付き鉄兜 itm_song_tiekui_b_pl|ジンの面付き鉄兜 itm_cretas_full_helm|クレタスのフルヘルム itm_cretas_full_helm_pl|クレタスのフルヘルム itm_falki_sallet|イリッカのサレット itm_falki_sallet_pl|イリッカのサレット itm_falki_sallet_black|イリッカのサレット(黒) itm_falki_sallet_black_pl|イリッカのサレット(黒) itm_guard_knight_helm_1|騎士道の兜 itm_guard_knight_helm_1_pl|騎士道の兜 itm_dorn_knight_helmet|エリントール騎士の兜 itm_dorn_knight_helmet_pl|エリントール騎士の兜 itm_corintiah_helmet|ハッコンレギオンの兜 itm_corintiah_helmet_pl|ハッコンレギオンの兜 itm_fracia_helmet_2|湾曲した面頬 itm_fracia_helmet_2_pl|湾曲した面頬 itm_col1_gotlandbucket|装飾された兜 itm_col1_gotlandbucket_pl|装飾された兜 itm_elfhelm_grey_full|レンジャーの兜(黒) itm_elfhelm_grey_full_pl|レンジャーの兜(黒) itm_fountain_guard_helmet|ファルコン兵の兜 itm_fountain_guard_helmet_pl|ファルコン兵の兜 itm_elfhelm|紅遊撃兵の兜 itm_elfhelm_pl|紅遊撃兵の兜 itm_rivend_helmet_2a|ゲルダールの兜 itm_rivend_helmet_2a_pl|ゲルダールの兜 itm_helmet_cof_1|騎士用バルビュータ(黒) itm_helmet_cof_1_pl|騎士用バルビュータ(黒) itm_novogrod_helm|ドラッヘン精鋭兵の兜 itm_novogrod_helm_pl|ドラッヘン精鋭兵の兜 itm_helm_tyrk_heavi_b|クー＝ランの羽飾り付き兜 itm_helm_tyrk_heavi_b_pl|クー＝ランの羽飾り付き兜 itm_crusader_knight_helm_c|面頬(赤) itm_crusader_knight_helm_c_pl|面頬(赤) itm_rathos_12thcent_faceplate|面頬 itm_rathos_12thcent_faceplate_pl|面頬 itm_west_pikeman_helmet|鎖頭巾付きサレット itm_west_pikeman_helmet_pl|鎖頭巾付きサレット itm_barbuta2_greekish_black|ハッコン近衛兵の兜(黒) itm_barbuta2_greekish_black_pl|ハッコン近衛兵の兜(黒) itm_maciejowski_helmet_new3|白い兜 itm_maciejowski_helmet_new3_pl|白い兜 itm_bers_helm_open|狂戦士の兜 itm_bers_helm_open_pl|狂戦士の兜 itm_crusader_hard_helm_a|面頬付き円筒兜 itm_crusader_hard_helm_a_pl|面頬付き円筒兜 itm_luc_sugarloaf_helm_v1|シュガーローフ兜 itm_luc_sugarloaf_helm_v1_pl|シュガーローフ兜 itm_red_song_helm_1|ジン貴族の面付き兜 itm_red_song_helm_1_pl|ジン貴族の面付き兜 itm_crusader_knight_helm_b|面頬(白) itm_crusader_knight_helm_b_pl|面頬(白) itm_corinthian|ハッコン近衛兵のバルビュータ itm_corinthian_pl|ハッコン近衛兵のバルビュータ itm_corintiah_helmet_dark|ハッコンの兜(黒) itm_corintiah_helmet_dark_pl|ハッコンの兜(黒) itm_rivend_helmet_1c|エリントール貴族の兜 itm_rivend_helmet_1c_pl|エリントール貴族の兜 itm_barbuta2_1|ゲルダール貴族の兜 itm_barbuta2_1_pl|ゲルダール貴族の兜 itm_blacksale_salad|鎖頭巾付きサレット(黒) itm_blacksale_salad_pl|鎖頭巾付きサレット(黒) itm_helm_horned|グラジールの角付き兜 itm_helm_horned_pl|グラジールの角付き兜 itm_elfhelm_gold|ナファリの兜(金) itm_elfhelm_gold_pl|ナファリの兜(金) itm_perisnoan_pallaret_with_bevor|ペリスノのパラレット兜 itm_perisnoan_pallaret_with_bevor_pl|ペリスノのパラレット兜 itm_perisnoan_visored_pallaret|ペリスノのひさし付きパラレット兜 itm_perisnoan_visored_pallaret_pl|ペリスノのひさし付きパラレット兜 itm_barbuta2_purple|騎士用バルビュータ(紫) itm_barbuta2_purple_pl|騎士用バルビュータ(紫) itm_barbuta2_greekish_purple|ハッコン皇帝の兜 itm_barbuta2_greekish_purple_pl|ハッコン皇帝の兜 itm_corintiah_helmet_hakleg|ハッコン近衛軍団兵の兜 itm_corintiah_helmet_hakleg_pl|ハッコン近衛軍団兵の兜 itm_crusader_knight_helm_d|面頬(黒) itm_crusader_knight_helm_d_pl|面頬(黒) itm_west_squire_helm|黒鋼のバルビュータ itm_west_squire_helm_pl|黒鋼のバルビュータ itm_gotlandbucket|ドラッヘンの兜 itm_gotlandbucket_pl|ドラッヘンの兜 itm_dorn_knight_helm_wh|仮面付きのナファリの兜 itm_dorn_knight_helm_wh_pl|仮面付きのナファリの兜 itm_bascinets|鉄騎隊の兜 itm_bascinets_pl|鉄騎隊の兜 itm_pigface_klappvisor_open|開いた犬面付きバシネット itm_pigface_klappvisor_open_pl|開いた犬面付きバシネット itm_perisno_ranger_helm|ペリスノレンジャーの兜 itm_perisno_ranger_helm_pl|ペリスノレンジャーの兜 itm_guard_knight_helm|騎士道の角付き兜 itm_guard_knight_helm_pl|騎士道の角付き兜 itm_dorn_immortal_helmet|ザン精鋭兵の仮面 itm_dorn_immortal_helmet_pl|ザン精鋭兵の仮面 itm_litchina_helm|リッチーナ兜 itm_litchina_helm_pl|リッチーナ兜 itm_black_sallet|サレット(黒) itm_black_sallet_pl|サレット(黒) itm_crusader_hard_helm_d|騎士の面頬 itm_crusader_hard_helm_d_pl|騎士の面頬 itm_crusaderbucket_yellow_1|黄十字の兜 itm_crusaderbucket_yellow_1_pl|黄十字の兜 itm_col1_crusaderbucket1|黄十字の兜(青) itm_col1_crusaderbucket1_pl|黄十字の兜(青) itm_citadel_guard_helmet|華美なファルコンの兜 itm_citadel_guard_helmet_pl|華美なファルコンの兜 itm_klappvisier|クラッヴィソール・バシネット itm_klappvisier_pl|クラッヴィソール・バシネット itm_klappvisier_dark|クラッヴィソール・バシネット(黒) itm_klappvisier_dark_pl|クラッヴィソール・バシネット(黒) itm_crusader_knight_helm_f|ゲルダールの儀礼用面頬 itm_crusader_knight_helm_f_pl|ゲルダールの儀礼用面頬 itm_bers_helm|狂戦士の兜 itm_bers_helm_pl|狂戦士の兜 itm_kevin_song_helm_a|ジン精鋭兵の面付き兜 itm_kevin_song_helm_a_pl|ジン精鋭兵の面付き兜 itm_brego_barbutte|近衛兵のバルビュータ itm_brego_barbutte_pl|近衛兵のバルビュータ itm_crusaderbucket_teal|青緑十字の兜 itm_crusaderbucket_teal_pl|青緑十字の兜 itm_crusaderbucket_red|赤十字の兜 itm_crusaderbucket_red_pl|赤十字の兜 itm_corinthian_helm_a|ハッコンの大兜 itm_corinthian_helm_a_pl|ハッコンの大兜 itm_asmoday_helmet2|鋼鉄の角付き兜 itm_asmoday_helmet2_pl|鋼鉄の角付き兜 itm_hounskull|犬面付きバシネット itm_hounskull_pl|犬面付きバシネット itm_rivend_helmet_2b|エリントール近衛の兜 itm_rivend_helmet_2b_pl|エリントール近衛の兜 itm_catafract_helmet_3|剣闘士の頂点の兜 itm_catafract_helmet_3_pl|剣闘士の頂点の兜 itm_crusaderbucket_orange|橙十字の兜 itm_crusaderbucket_orange_pl|橙十字の兜 itm_col1_bolzanobucket|青十字の兜(黄) itm_col1_bolzanobucket_pl|青十字の兜(黄) itm_pigface_klappvisor|豚面付きバシネット itm_pigface_klappvisor_pl|豚面付きバシネット itm_col2_madelnbucket2|大兜 itm_col2_madelnbucket2_pl|大兜 itm_flemish_armet_larger_and_black|ドラッヘン騎士の兜 itm_flemish_armet_larger_and_black_pl|ドラッヘン騎士の兜 itm_madelnbucket2|傷付いたドラッヘンの兜 itm_madelnbucket2_pl|傷付いたドラッヘンの兜 itm_crusaderbucket1|フルヘルム itm_crusaderbucket1_pl|フルヘルム itm_pigface_new|騎士の豚面の兜 itm_pigface_new_pl|騎士の豚面の兜 itm_otk_shlem|ワラヒーレ精鋭兵の兜 itm_otk_shlem_pl|ワラヒーレ精鋭兵の兜 itm_bolzanobucket|バケツヘルム itm_bolzanobucket_pl|バケツヘルム itm_col1_madelnbucket2|赤十字の兜(黄) itm_col1_madelnbucket2_pl|赤十字の兜(黄) itm_west_man_at_arms_open|黒鋼の騎士用オープンヘルム itm_west_man_at_arms_open_pl|黒鋼の騎士用オープンヘルム itm_flemish_armet|乙女騎士の兜 itm_flemish_armet_pl|乙女騎士の兜 itm_luc_knight_helm|面頬付き騎士の兜 itm_luc_knight_helm_pl|面頬付き騎士の兜 itm_crusaderbucket_blue|青十字の兜 itm_crusaderbucket_blue_pl|青十字の兜 itm_crusaderbucket_purple|ラインバードの兜 itm_crusaderbucket_purple_pl|ラインバードの兜 itm_maciejowski_helmet5b_bronze|青銅の角付き兜 itm_maciejowski_helmet5b_bronze_pl|青銅の角付き兜 itm_maciejowski_helmet_new4|角付き兜 itm_maciejowski_helmet_new4_pl|角付き兜 itm_col1_madelnbucket1|黄十字の兜(赤) itm_col1_madelnbucket1_pl|黄十字の兜(赤) itm_west_man_at_arms_closed|黒鋼の騎士兜 itm_west_man_at_arms_closed_pl|黒鋼の騎士兜 itm_demon_helm|グラジールの角付き兜 itm_demon_helm_pl|グラジールの角付き兜 itm_sugarloaf_a|尖ったシュガールーフヘルム itm_sugarloaf_a_pl|尖ったシュガールーフヘルム itm_fountain_guard_helmet_mask|泉の衛兵の面付きヘルム itm_fountain_guard_helmet_mask_pl|泉の衛兵の面付きヘルム itm_spak_helmet_k|尖頭付きフルヘルム itm_spak_helmet_k_pl|尖頭付きフルヘルム itm_great_helmet|大兜 itm_great_helmet_pl|大兜 itm_lymbard_elite_greathelm|ラインバード精鋭の大兜 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itm_cretasan_beforded_great_helmet_f_pl|クレタスの大兜(黒) itm_crown_helm|王冠付きフルヘルム itm_crown_helm_pl|王冠付きフルヘルム itm_greatbascinet1|バシネット itm_greatbascinet1_pl|バシネット itm_catafract_helmet_2|帝国軍団兵の兜 itm_catafract_helmet_2_pl|帝国軍団兵の兜 itm_gondor_fountain_helmet|ファルコン貴族の翼付き兜 itm_gondor_fountain_helmet_pl|ファルコン貴族の翼付き兜 itm_ak_wing_helmet_b|羽飾り付き大兜 itm_ak_wing_helmet_b_pl|羽飾り付き大兜 itm_crusaderbucket2|ロングフルヘルム itm_crusaderbucket2_pl|ロングフルヘルム itm_maciejowski_helmet5b_black|黒い角付き兜 itm_maciejowski_helmet5b_black_pl|黒い角付き兜 itm_2kettle_hat_new|角付きケトルハット itm_2kettle_hat_new_pl|角付きケトルハット itm_ak_great_helmet_a|赤十字の大兜 itm_ak_great_helmet_a_pl|赤十字の大兜 itm_star_crowned_great_helmet|大兜(赤) itm_star_crowned_great_helmet_pl|大兜(赤) itm_madelnbucket1|ドラッヘンフルヘルム itm_madelnbucket1_pl|ドラッヘンフルヘルム itm_maciejowski_helmet_new5|金十字の大兜 itm_maciejowski_helmet_new5_pl|金十字の大兜 itm_maciejowski_helmet5b|白い角付き大兜 itm_maciejowski_helmet5b_pl|白い角付き大兜 itm_new_helm1|カエル頭の兜 itm_new_helm1_pl|カエル頭の兜 itm_tolranian_kettle_greathelm|トルラニアのひさし付き大兜 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itm_rus_shoes|短ブーツ(茶) itm_rus_shoes_pl|短ブーツ(茶) itm_nomad_boots|遊牧民のブーツ itm_nomad_boots_pl|遊牧民のブーツ itm_hide_boots|生皮のブーツ itm_hide_boots_pl|生皮のブーツ itm_lorien_boots|ナファリのブーツ(黒) itm_lorien_boots_pl|ナファリのブーツ(黒) itm_leather_boots|革のブーツ itm_leather_boots_pl|革のブーツ itm_light_leather_boots|軽い革ブーツ itm_light_leather_boots_pl|軽い革ブーツ itm_leather_boots_dark|革のブーツ(黒) itm_leather_boots_dark_pl|革のブーツ(黒) itm_khergit_leather_boots|砂漠民の革のブーツ(赤) itm_khergit_leather_boots_pl|砂漠民の革のブーツ(赤) itm_stark_hanter_boots|狩人の毛皮ブーツ itm_stark_hanter_boots_pl|狩人の毛皮ブーツ itm_civil_rich_boots_b|革のブーツ(黒) itm_civil_rich_boots_b_pl|革のブーツ(黒) itm_boot_average_crusader_c|当て物入り革のブーツ itm_boot_average_crusader_c_pl|当て物入り革のブーツ itm_b_h1|高地兵のブーツ itm_b_h1_pl|高地兵のブーツ itm_sarranid_boots_b|砂漠民の皮ブーツ itm_sarranid_boots_b_pl|砂漠民の皮ブーツ itm_west_rider_boots|騎兵のブーツ(黒) itm_west_rider_boots_pl|騎兵のブーツ(黒) itm_sarranid_boots_black|砂漠民の革ブーツ(黒) itm_sarranid_boots_black_pl|砂漠民の革ブーツ(黒) itm_rus_cav_boots|革のブーツ(赤) itm_rus_cav_boots_pl|革のブーツ(赤) itm_splinted_greaves|スプリントグリーブ itm_splinted_greaves_pl|スプリントグリーブ itm_suneate_1|脛当て(黒) itm_suneate_1_pl|脛当て(黒) itm_sarranid_boots_d|砂漠民の鎖ブーツ itm_sarranid_boots_d_pl|砂漠民の鎖ブーツ itm_civil_rich_boots_a|当て物入り革のブーツ(赤) itm_civil_rich_boots_a_pl|当て物入り革のブーツ(赤) itm_splinted_leather_greaves|スプリントレザーグリーヴ itm_splinted_leather_greaves_pl|スプリントレザーグリーヴ itm_sarranid_boots_c|砂漠民の板金ブーツ itm_sarranid_boots_c_pl|砂漠民の板金ブーツ itm_highlander_boots_2_2|厚手のハイランダーブーツ itm_highlander_boots_2_2_pl|厚手のハイランダーブーツ itm_redsuneate|脛当付きブーツ(赤) itm_redsuneate_pl|脛当付きブーツ(赤) itm_suneate|脛当付きブーツ itm_suneate_pl|脛当付きブーツ itm_sarranid_boots_brass|砂漠民の真鍮のブーツ itm_sarranid_boots_brass_pl|砂漠民の真鍮のブーツ itm_saracin_hard_boot_b|砂漠民の板金ブーツ itm_saracin_hard_boot_b_pl|砂漠民の板金ブーツ itm_riv_boots|ゲルダールのグリーヴ itm_riv_boots_pl|ゲルダールのグリーヴ itm_bear_boots|熊皮の靴 itm_bear_boots_pl|熊皮の靴 itm_boot_average_crusader_b|騎兵のブーツ itm_boot_average_crusader_b_pl|騎兵のブーツ itm_rus_splint_greaves|板金ブーツ itm_rus_splint_greaves_pl|板金ブーツ itm_west_arbalester_boots|豪華なスプリントグリーヴ 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itm_iron_greaves_a_pl|黒騎士の板金付きブーツ itm_wp_boots_light|カイコスの金札付きグリーヴ itm_wp_boots_light_pl|カイコスの金札付きグリーヴ itm_leather_gloves|革の手袋 itm_leather_gloves_pl|革の手袋 itm_new_leather_gloves|革の手袋(紫) itm_new_leather_gloves_pl|革の手袋(紫) itm_gauntlets_l_toll|革の手袋(赤) itm_gauntlets_l_toll_pl|革の手袋(赤) itm_gloves_lord_l|豪華な革手袋 itm_gloves_lord_l_pl|豪華な革手袋 itm_mail_mittens|鎖の手袋 itm_mail_mittens_pl|鎖の手袋 itm_cwe_king_gloves|王者の革手袋 itm_cwe_king_gloves_pl|王者の革手袋 itm_gauntlets_arabs_a_l|板金付き革手袋 itm_gauntlets_arabs_a_l_pl|板金付き革手袋 itm_kote|篭手 itm_kote_pl|篭手 itm_new_mail_mittens|青銅の鎖手袋 itm_new_mail_mittens_pl|青銅の鎖手袋 itm_dark_mail_mittens|鎖手袋(黒) itm_dark_mail_mittens_pl|鎖手袋(黒) itm_brass_mail_mittens|真鍮の鎖手袋 itm_brass_mail_mittens_pl|真鍮の鎖手袋 itm_gauntlets_arabs_b_l|王者の板金付き手袋 itm_gauntlets_arabs_b_l_pl|王者の板金付き手袋 itm_redkote|赤篭手 itm_redkote_pl|赤篭手 itm_west_arbalester_gl|従士の板金付きグローブ itm_west_arbalester_gl_pl|従士の板金付きグローブ itm_lamellar_gauntlets|薄板の篭手 itm_lamellar_gauntlets_pl|薄板の篭手 itm_gondor_bracer_l|蜘蛛の糸の手袋 itm_gondor_bracer_l_pl|蜘蛛の糸の手袋 itm_wisby_gauntlets_black|スプリントレザーの篭手(黒) itm_wisby_gauntlets_black_pl|スプリントレザーの篭手(黒) itm_wisby_gauntlets_red|スプリントレザーの篭手(赤) itm_wisby_gauntlets_red_pl|スプリントレザーの篭手(赤) itm_new_lamellar_gauntlets|ラメラーガントレット itm_new_lamellar_gauntlets_pl|ラメラーガントレット itm_toll_gauntlets|スケイルガンドレッド(赤) itm_toll_gauntlets_pl|スケイルガンドレッド(赤) itm_dorn_assasin_gant|暗殺者の手袋 itm_dorn_assasin_gant_pl|暗殺者の手袋 itm_brass_lamellar_gauntlets|ブラスラメラーガントレット itm_brass_lamellar_gauntlets_pl|ブラスラメラーガントレット itm_new_scale_gauntlets|スケイルガントレット itm_new_scale_gauntlets_pl|スケイルガントレット itm_dorn_knight_gant|鉄板付き手袋 itm_dorn_knight_gant_pl|鉄板付き手袋 itm_dwarf_glove_2|銀糸入りのカイコスの手袋 itm_dwarf_glove_2_pl|銀糸入りのカイコスの手袋 itm_brass_scale_gauntlets|ブラススケイルガントレット itm_brass_scale_gauntlets_pl|ブラススケイルガントレット itm_beargauntlets|熊の篭手 itm_beargauntlets_pl|熊の篭手 itm_bnw_gauntlets|篭手(白黒) itm_bnw_gauntlets_pl|篭手(白黒) itm_bronze_gauntlet|ハッコン青銅の籠手 itm_bronze_gauntlet_pl|ハッコン青銅の籠手 itm_gauntlets|篭手 itm_gauntlets_pl|篭手 itm_hourglass_gauntlets|アワーグラスガントレット itm_hourglass_gauntlets_pl|アワーグラスガントレット itm_hourglass_gauntlets_dark|アワーグラスガントレット(黒) itm_hourglass_gauntlets_dark_pl|アワーグラスガントレット(黒) itm_scale_gauntlets|スケイルガントレット(黒) itm_scale_gauntlets_pl|スケイルガントレット(黒) itm_twilight_gloves|黄昏のペリスノ手袋 itm_twilight_gloves_pl|黄昏のペリスノ手袋 itm_west_guardsman_gant|板金付きの騎士用手袋 itm_west_guardsman_gant_pl|板金付きの騎士用手袋 itm_hourglass_gauntlets_ornate|華美なアワーグラスガントレット itm_hourglass_gauntlets_ornate_pl|華美なアワーグラスガントレット itm_new_gauntlets_b|豪華なガントレット itm_new_gauntlets_b_pl|豪華なガントレット itm_scale_gauntlets_b|鋼鉄製のスケイルガントレット itm_scale_gauntlets_b_pl|鋼鉄製のスケイルガントレット itm_bronzeplatemitten|青銅の板金手袋 itm_bronzeplatemitten_pl|青銅の板金手袋 itm_dorn_sand_snakes_gauntles|装甲ミトン itm_dorn_sand_snakes_gauntles_pl|装甲ミトン itm_dorn_squire_gauntles|板金付きの騎士用ミトン itm_dorn_squire_gauntles_pl|板金付きの騎士用ミトン itm_plate_mittens|板金付きのミトン itm_plate_mittens_pl|板金付きのミトン itm_west_man_at_arms_gl|板金付きの騎士用ミトン itm_west_man_at_arms_gl_pl|板金付きの騎士用ミトン itm_glovesblack|ペリスノ板金手袋(黒) 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itm_novici_templar_dwarf_pl|ドワーフの衣服(黒) itm_pino_tunic_padded_3_dwarf|ドワーフの当て布入りの衣服 itm_pino_tunic_padded_3_dwarf_pl|ドワーフの当て布入りの衣服 itm_dwarf_civilian_3_c|ドワーフのフード付きの衣服 itm_dwarf_civilian_3_c_pl|ドワーフのフード付きの衣服 itm_ped_padded1_grey_dwarf|カイコスの当て物入り鎧(灰色) itm_ped_padded1_grey_dwarf_pl|カイコスの当て物入り鎧(灰色) itm_ped_padded1_brown_dwarf|カイコスの当て物入り鎧(茶) itm_ped_padded1_brown_dwarf_pl|カイコスの当て物入り鎧(茶) itm_rough_leatherplate_dwarf|ドワーフの軽革鎧 itm_rough_leatherplate_dwarf_pl|ドワーフの軽革鎧 itm_rough_leather_ringed_dwarf|ドワーフの革鎧 itm_rough_leather_ringed_dwarf_pl|ドワーフの革鎧 itm_ped_padd_lamellar_white_dwarf|カイコスの当て物入り鎧(白黄) itm_ped_padd_lamellar_white_dwarf_pl|カイコスの当て物入り鎧(白黄) itm_ped_padd_lamellar_grey_dwarf|カイコスの当て物入り鎧(白緑) itm_ped_padd_lamellar_grey_dwarf_pl|カイコスの当て物入り鎧(白緑) itm_pino_tunic_spiked_rings_dwarf|ドワーフの当て布入り革鎧 itm_pino_tunic_spiked_rings_dwarf_pl|ドワーフの当て布入り革鎧 itm_ped_padd_lamellar_grey2_dwarf|カイコスの当て物入り鎧(青緑) itm_ped_padd_lamellar_grey2_dwarf_pl|カイコスの当て物入り鎧(青緑) 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itm_wei_xiadi_mail_shirt02_dwarf_pl|カイコスの短鎖帷子(赤) itm_banded_armor_a_dwarf|カイコスの軽バンデッドアーマー itm_banded_armor_a_dwarf_pl|カイコスの軽バンデッドアーマー itm_et_rust_dwarf|古いドワーフの板金付き鎖帷子 itm_et_rust_dwarf_pl|古いドワーフの板金付き鎖帷子 itm_pino_tunic_smallring_fured_dwarf|ドワーフ歩兵の鎧 itm_pino_tunic_smallring_fured_dwarf_pl|ドワーフ歩兵の鎧 itm_heraldic_cuir_bouilli_dwarf|カイコスの紋章入りキュイルボイル itm_heraldic_cuir_bouilli_dwarf_pl|カイコスの紋章入りキュイルボイル itm_dwarf_armor_4_b|カイコス歩兵の鎖帷子 itm_dwarf_armor_4_b_pl|カイコス歩兵の鎖帷子 itm_dwarf_armor_4_c|カイコスの鉄製長鎧 itm_dwarf_armor_4_c_pl|カイコスの鉄製長鎧 itm_ak_long_surcoat_a1_dwarf|ドワーフ戦士のバンデッドアーマー itm_ak_long_surcoat_a1_dwarf_pl|ドワーフ戦士のバンデッドアーマー itm_dwarf_armor_2|カイコス狙撃弩兵の板金付鎖帷子 itm_dwarf_armor_2_pl|カイコス狙撃弩兵の板金付鎖帷子 itm_j_surcoat_comp_4b_dwarf|カイコスの二重鎖帷子 itm_j_surcoat_comp_4b_dwarf_pl|カイコスの二重鎖帷子 itm_dwarf_armor_8_c|カイコスの全身鎧 itm_dwarf_armor_8_c_pl|カイコスの全身鎧 itm_pino_tunic_macle_ringed_dwarf|ドワーフのスケイルアーマー itm_pino_tunic_macle_ringed_dwarf_pl|ドワーフのスケイルアーマー itm_kuyak_a_dwarf|カイコス歩兵の鎧 itm_kuyak_a_dwarf_pl|カイコス歩兵の鎧 itm_j_surcoat_bur_03d_dwarf|カイコスのリングアーマー itm_j_surcoat_bur_03d_dwarf_pl|カイコスのリングアーマー itm_dwarf_armor_8_a|カイコス貴族の鎧 itm_dwarf_armor_8_a_pl|カイコス貴族の鎧 itm_kuyak_b_dwarf|カイコス歩兵の棘付き鎧 itm_kuyak_b_dwarf_pl|カイコス歩兵の棘付き鎧 itm_dwarf_armor_5|カイコス戦士の鎧 itm_dwarf_armor_5_pl|カイコス戦士の鎧 itm_got_orc_cuir_bouilli_dwarf|ドワーフの黒鋼の鎧 itm_got_orc_cuir_bouilli_dwarf_pl|ドワーフの黒鋼の鎧 itm_banded_armor_got_dwarf|ドワーフの鎧(黒) itm_banded_armor_got_dwarf_pl|ドワーフの鎧(黒) itm_cuir_bouilli_sil_dwarf|カイコスのキュイルボイル(銀) itm_cuir_bouilli_sil_dwarf_pl|カイコスのキュイルボイル(銀) itm_et_heraldic_dwarf|ドワーフの板金付き鎖帷子(紋章入り) itm_et_heraldic_dwarf_pl|ドワーフの板金付き鎖帷子(紋章入り) itm_dwarf_scalemail|ドワーフのスケイルメイル itm_dwarf_scalemail_pl|ドワーフのスケイルメイル itm_dwarf_armor_5_a|カイコスのラメラ－アーマー(金) itm_dwarf_armor_5_a_pl|カイコスのラメラ－アーマー(金) itm_ned_stark_armor_dwarf|カイコス貴族のスケイルメイル itm_ned_stark_armor_dwarf_pl|カイコス貴族のスケイルメイル itm_et_black_dwarf|ドワーフの黒鋼製板金付き鎖帷子 itm_et_black_dwarf_pl|ドワーフの黒鋼製板金付き鎖帷子 itm_heraldic_surcoat_plated_dwarf|カイコスの板金付きサーコート(紋章入り) itm_heraldic_surcoat_plated_dwarf_pl|カイコスの板金付きサーコート(紋章入り) itm_dwarf_armor_6|カイコス山岳兵の鎧 itm_dwarf_armor_6_pl|カイコス山岳兵の鎧 itm_j_surcoat_bur_03d_4_dwarf|カイコス精鋭兵のリングアーマー itm_j_surcoat_bur_03d_4_dwarf_pl|カイコス精鋭兵のリングアーマー itm_et_pearl_dwarf|ドワーフの板金付き鎖帷子(銀) itm_et_pearl_dwarf_pl|ドワーフの板金付き鎖帷子(銀) itm_dwarf_armor_9a|カイコスのスケイルメイル(銀) itm_dwarf_armor_9a_pl|カイコスのスケイルメイル(銀) itm_brienne_armor_dwarf|カイコス貴族の鎧 itm_brienne_armor_dwarf_pl|カイコス貴族の鎧 itm_dwarven_scalemail|カイコスのスケイルアーマー itm_dwarven_scalemail_pl|カイコスのスケイルアーマー itm_dwarf_armor_9b|カイコスの鎧(金) itm_dwarf_armor_9b_pl|カイコスの鎧(金) itm_west_heraldic_dwarf|カイコスの紋章入り板金鎧 itm_west_heraldic_dwarf_pl|カイコスの紋章入り板金鎧 itm_west_guardsman_dark_dwarf|カイコス山守の鎧 itm_west_guardsman_dark_dwarf_pl|カイコス山守の鎧 itm_west_guardsman_light_dwarf|ルーンの刻まれたペリスノ鎧(ドワーフ用) itm_west_guardsman_light_dwarf_pl|ルーンの刻まれたペリスノ鎧(ドワーフ用) itm_dwarf_armor_10|カイコス王の鎧 itm_dwarf_armor_10_pl|カイコス王の鎧 itm_dwarf_helm_l|カイコスの帽子 itm_dwarf_helm_l_pl|カイコスの帽子 itm_act_dwarven_inf_helmet_t1|カイコス歩兵の兜 itm_act_dwarven_inf_helmet_t1_pl|カイコス歩兵の兜 itm_dwarf_helm_m|カイコスの丸兜 itm_dwarf_helm_m_pl|カイコスの丸兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t2|カイコス弓兵の兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t2_pl|カイコス弓兵の兜 itm_dwarf_helm_c|カイコスの面覆い付き兜 itm_dwarf_helm_c_pl|カイコスの面覆い付き兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t1|カイコス弓兵の鋼鉄製兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t1_pl|カイコス弓兵の鋼鉄製兜 itm_dwarf_helm_e|カイコスの鎖兜(白) itm_dwarf_helm_e_pl|カイコスの鎖兜(白) itm_dwarf_helm_b|カイコスの面覆い付き頭巾 itm_dwarf_helm_b_pl|カイコスの面覆い付き頭巾 itm_dwarf_helm_d|カイコスの鎖兜 itm_dwarf_helm_d_pl|カイコスの鎖兜 itm_dwarvenforged_helm_noveil_dwarf|ドワーフの黒鋼の兜 itm_dwarvenforged_helm_noveil_dwarf_pl|ドワーフの黒鋼の兜 itm_dwarf_helm_g|カイコスの黒兜 itm_dwarf_helm_g_pl|カイコスの黒兜 itm_dwarf_helm_p|カイコスの鎖付きサレット itm_dwarf_helm_p_pl|カイコスの鎖付きサレット itm_dwarf_er_helm_4|カイコスの合金製兜 itm_dwarf_er_helm_4_pl|カイコスの合金製兜 itm_inf_t3|重装歩兵の兜 itm_inf_t3_pl|重装歩兵の兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t3|カイコス精鋭弓兵の兜 itm_act_dwarven_archer_helmet_t3_pl|カイコス精鋭弓兵の兜 itm_dwarf_helm_n|カイコスの丸兜 itm_dwarf_helm_n_pl|カイコスの丸兜 itm_dwarf_er_helm_2b|カイコス山岳兵の兜 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itm_armor_marauder_recruit_c_01_pl|バカールの軽鎧 itm_giant_archer_armor_sut|スット狩人の鎧 itm_giant_archer_armor_sut_pl|スット狩人の鎧 itm_giant_archer_armor_bakhal|バカール狩人の鎧 itm_giant_archer_armor_bakhal_pl|バカール狩人の鎧 itm_giant_archer_armor_sut_2|スット弓兵の鎧 itm_giant_archer_armor_sut_2_pl|スット弓兵の鎧 itm_giant_archer_armor_bakhal_2|バカール弓兵の鎧 itm_giant_archer_armor_bakhal_2_pl|バカール弓兵の鎧 itm_giant_guard_armor_bakhal|バカールの血塗りの鎧 itm_giant_guard_armor_bakhal_pl|バカールの血塗りの鎧 itm_giant_in_karnoth_mine|バカール歩兵の鎧 itm_giant_in_karnoth_mine_pl|バカール歩兵の鎧 itm_giant_leather_armor_sut|スットの毛皮鎧 itm_giant_leather_armor_sut_pl|スットの毛皮鎧 itm_armor_weathered_berserker_b_01|バカールの奴隷番の鎧 itm_armor_weathered_berserker_b_01_pl|バカールの奴隷番の鎧 itm_giant_guard_armor_sut|スット闘士の鎧 itm_giant_guard_armor_sut_pl|スット闘士の鎧 itm_giant_plate_armor_bakhal|バカール巨人族の板金鎧 itm_giant_plate_armor_bakhal_pl|バカール巨人族の板金鎧 itm_giant_plate_armor_sut|スット巨人族の板金鎧 itm_giant_plate_armor_sut_pl|スット巨人族の板金鎧 itm_giant_champion_armor_bakhal|バカール兵の鎧 itm_giant_champion_armor_bakhal_pl|バカール兵の鎧 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MI4989・SIG世界観に基づいて創ったあれこれ_POTなど MI4989・SIG世界観に基づいて創ったあれこれ_兵装など 目次 +押すと開きます 目次 組織や集団など紫色の所（仮称） 繁華街のヤクザ（仮称） 紛いもの連隊、旅団、反乱するガラクタ軍団（いずれも仮称） 蘇蛙隊 ジスビオス鉄砲鍛冶 メフィリヌ ラチェッケンマテリアル ウォーギアーズ・アーセナル ザッケンブルグ バフサー トルナダイト ウルンクェズ セレーテ・エレクトロニクス その他人物 造駆系自走対空砲型ヒトガタ 急造量産型ヒトガタ、POTもどき駆逐ヒトガタType1ヒトガタ ヨロイヒトガタ 水上戦闘艇型ヒトガタ（人型） 水上戦闘艇型ヒトガタ（人魚型） 白兵造駆 対人掃討造駆群 フリゲート級生体艦 人造赤鉄鉱鬼型造駆第一案 人造赤鉄鉱鬼型造駆第二案 人造赤鉄鉱鬼型造駆第三案 人造赤鉄鉱鬼型造駆第四案 MUF3000 MAS5600 ヒトガタもどき・ヨミガエル型、Type1Gladiator クローンネイナ、Type1Gladiator 六つの脚を持つヒトガタのようなもの、Type1Cavalier 有人兵器群旭日原造船所 九九式戦闘管制機 フラメル族の水中スクーター 球形の重力推進式小型宇宙作業機 古い装軌式装甲兵員輸送車 乗り込み型警察機動隊用パワードスーツ 警察機動隊用パワードスーツ 弾頭素材や装甲素材のあれこれ徹甲弾系 通常弾系 装甲材の種類 対衝撃ゲルの種類と性能傾向 組織や集団など 紫色の所（仮称） 数年前になんか発生してたヴァメロンだけで構成されていたギャングめいたもの。Vb867aのノキノシタ区のどこかに本拠地的な支配域を持っている。 グリガ・ゲノ・アドラスと呼ばれる戸籍が無い年老いたヴァメロンの男性をリーダーとしており、他のマフィアやヤクザからの下請けみたいな仕事をこなしたりするどこかヴァメロンっぽくない集団だった。 基本的にはオートバイと乗用車を使って何かを運んだり襲撃や強襲を行っていた。 通称である紫色の所の由来は事務所として使っていた（その当時から）倒壊していた集合住宅の隣にある売春宿めいたよく分からない店が掲げているヒト型人類種の女のシルエットを象った紫色のネオン管で装飾された看板。 その店とは何か提携している訳ではないし組織的な関わりも特にないが目印になるものがそれしかなかった。 現在ではρ次元群と呼ばれている謎領域の一つである超時空海域“カリブ海”から来た異国の麻薬カルテルの傘下になっているとおり、ある時にその麻薬カルテルと手を結んだがその後もはや自然災害と化している劣化バリスタン達やその麻薬カルテルと敵対している麻薬カルテルによって国際世論などをガン無視した激しい攻撃に晒されるようになり、攻撃開始から1ヵ月もたたずに壊滅状態になったりとろくな目にあっていない。 その時に元から少なかった人員が更に減らされてしまい、現在では数合わせ的に入れた人々が主な構成人員となっている。 現在では上部組織である麻薬カルテルが寄越してきた傭兵スフィアンで構成された機械化歩兵連隊、ラクェルンをリーダーとする新しい水棲シュヴェシィナの群れが主力となっており、それに伴って新しく開設した農場の警備に駆り出される事も珍しくない。 関連人物： グリガ・ゲノ・アドラス がっしりとした体格をしている何かしらの恐竜型ヴァメロンの男性。鱗の色合いからラクェルンは何でだか「ドスゲネポス」と呼んでいる。麻痺毒は持ってない。 文化的にはかなりヒト寄りで全くと言っていい程ヴァメロ文化に触れない老人であり、それが原因で部下であるヴァメロ文化圏で育ったヴァメロンから反発を買っている。ただあまりヴァメロらしくないと称されても強者を崇拝する文化で育った彼らを黙らせるために戦闘能力としてはかなり強い部類に入り、集団内に居るその文化で育ったヴァメロンは一人につき一度以上は殴り倒している。ちゃんと紫色の所のリーダーとして動くようだ。 来歴についてはよく分かっていないが、警察が動く手順やそのやり口に詳しいところからかつては警察機動隊の一員だったと言われる。何かの後遺症で左手が動かないものの、大楯と自動拳銃と棍棒（か警棒や堅いパイプなど）を使った戦いを得意としており、ライオットコントロールに駆り出された警察機動隊隊員のような動きをする。 ガガ・ビッギーノ 原理主義的なヴァメロンの男性。組織の運営はともかく、文化的な面でいっつもアドラスと衝突している若い幹部。 ビッギーノからみてアドラスはヒトに寄り過ぎなのでとにかく気に入らないが、ボレオの所はもっと気に入らないので仕方なくアドラスの所に居る。最近だとなんか妙によく化ける水棲シュヴェシィナが入って来るは、人手が足りないからといろんな人類種が構成員として入って来るはでもうビッギーノにとってはとにかく嫌なのだがそれでも居る。 比較的若いが同じ組織内の原理主義的なヴァメロンを束ねるほどには強い奴。……なのだが、文化的に気に食わない七人衆（何人なのかはちょくちょく変わる）であるやたら胸がデカいフラメル女といちゃついてるヴァメロンとかインテリ系なカナヘビ型ヴァメロンとかには勝てない。当然ながら文化的に気に入らないアドラスにも勝てない。ラクェルンなら不意打ちで倒せる。 ヴァメロ族としては比較的オーソドックスな武器を得意としているそうだ。 ファッティ（仮称） デブとか太っちょとかと呼ばれている事が多い大柄なレプタイラ系ヴァメロンの男性。大柄な体格の通り、ヴァメロンとしてはとても力持ちで足腰がかなり強いのでかなりの重装備でも走ったり跳ねたりできる。基本的には28mmコンパクトカービンか30mm航空機関砲を運用する重狙撃兵か軽機関銃や手持ちガトリングガンを使った援護兵としての役割を担う事が多い。 ギーク（仮称） 戦えない小柄なカナヘビ型ヴァメロンの男性。大学を卒業したは良いが就職活動に失敗して無職になったのでギャングになったという凄く普通な入り方をしてる。本名はあるのだがその名前はどう見てもヒト系のそれなのであんまり口にしたがらない。というか上手く発音できない。 大学時代は化学専攻だったそうだがメカニックとして働いており、ρ次元群由来の奇妙な武器や装備をこちらの世界の人類種向けに改造する作業を主に行っている。 フラメル好き（仮称） カリオト系ヴァメロンの男性。ドマイナーなヴァメロ語話者なせいで他のヴァメロンとは言葉が通じず、いったんフラメル語とかヒト話（日本語）で話して貰わないとろくに話せない困った奴。 いつもお気に入りのなんかやたら胸がデカいフラメル女といちゃついてるのでビッギーノとかヴァメロ文化圏で育ったヴァメロンとかに絡まれてはもめ事を起こしてる。 紫色の所に入ったのはラクェルンが来てえらい事になった後なので立場上は新入り。元々は派遣労働者の会社に勤めていて港湾に派遣された軽作業員（違法）だったが劣化バリスタンがやって来て港湾が破壊されてついでに解雇されて職を失ったので仕方なく紫色の所に入って来た。 ラクェルン Princesa Raquelne Nilzen いつかは女王個体として君臨するはずのソミョルニル系水棲シュヴェシィナ。微妙に慕われてないので群れの水棲シュヴェシィナ達からは「女王」ではなく「姫」と呼ばれている。 実家はブドウ農家とのことだがρ次元群の連中なだけあって軍事力は凄まじく、ミサイル駆逐艦と戦車を配備させている。 しかしEMPや電磁レーザーなどで簡単に気絶したり、そもそもぶっ叩かれるだけでも簡単に気絶する虚弱体質なのでρ次元群でのお仕事は出来ないせいでこんなところに配属されたという。 何かと電気に敏感なため、実はおさわりも厳禁。生体電流も感じ取れるため、「卑猥な感じ」とか「気持ち悪い感じ」とかがする人は特におさわりして欲しくないそうだ。 飛行帽を被ってる丸い奴（仮称） 爆撃機型シュヴェシィナに乗り込む防御銃手として入って来た若いスフィアン。ρ次元群のどっかにあるフランス系国家が支配しているブラール星系の出身であるのとそこからはこいつしか来ていないのでブラールと呼ばれることがある。 でか乳フラメル女（仮称） 事務所の隣にある店で働いてるフラメルの女性。やたら胸がデカいのが目印。紫色の所の構成員ではないがとあるヴァメロンとよく一緒に居るので構成員と思われがち。頭がとても悪い。 繁華街のヤクザ（仮称） Vb867aのノキノシタ区のどこかに本拠地的な支配域を持っているなかなかヤクザっぽいヤクザ。ナカノヤドが見える地域に近い所に居るらしい。 みかじめ料を元手にしたトラブル対応や治安維持活動を生業としていたが現在ではそれに加えていつのまにかこさえた圧倒的な工業力による武器・弾薬供給を主な生業にしている。 それと規模に対して異常とも言えるほどのヒトガタ稼働数を活かした傭兵めいた事業も行っている。最初に劣化バリスタンの攻勢を止めた時にはおおよそ1000機ものヒトガタを調達して使ったと言われている。 ρ次元群由来ではない組織では最初に劣化バリスタンを殺傷し彼女の攻勢を止める事が出来た組織や勢力であると同時に劣化バリスタンを味方に付けた最初に組織や勢力でもある。 圧倒的な工業力の秘密はとある劣化バリスタンを味方に付けたことであり、彼女が作った自動工場を使う事によってρ次元群のそれとしては一般的な軍事力を、SIG文明圏としては規模に対して非常に過大な軍事力を持つ事となった。 フロント企業というか本体はキアセラ不動産という従業員数200人ちょっとの中小企業。なお、2000体近くいる密造ヒトガタ扱いにもなり得る急造量産型ヒトガタ達は待遇はともかくとして書類上はどうなっているのかは謎。彼らは普通のニンゲンとしてそこそこ自由に生活してるが時には戦力として招集され、軍事訓練相当の訓練を受ける義務がある。しかし、都市区への入場は基本的には許されない。 ある日の事件で旧式化した軍用ヒトガタが合計1000体くらい加わった。 関連人物： フーシェロンブルグ大佐 Fuosyelloneburg Glaciepass おじいさんヒトガタとも呼ばれる、古代兵器マニアなおじいさんとして振る舞っていた退役軍人のヒトガタ。軍隊に居た時の階級は大佐か中佐。なんかの間違いか不具合で質量可変装置が機能しないため、軍隊に居た時は前線で殴り合う強化歩兵としてではなく戦車や装甲車に搭乗するクルーとして勤務していた。しかし正規のヒトガタとは言え古い時代に作られたヒトガタであるため防弾性能や電子機器の規格などが旧式化したとのことで退役していた。 現在ではヤクザの装備を管理したり、構成員の訓練を行う役員みたいな仕事をしている。キアセラ不動産の営業部の部長でもある。 他所で言えば鉄砲玉部門の幹部といったところ。 ちょっと前の軍役時代かつある星系を巡る戦争中に「ヒトガタ爆弾」を使った暗殺と暗殺未遂と資産破壊などを目的としたテロ活動をしていたため、当時の敵側から物凄い恨まれている他、だいたいどこの国でも指名手配犯扱い。たまたまB-65だと（ノキノシタ区でさえその当時の）敵側の家族も居なかったからテロ活動はしてなかったので現在はVb867aの市民区の高級住宅街……というかジスビオス家の屋敷の隣に住んでる。 マチノ 待野 しのぶ ヤクザが運用している比較的高級なヒトガタの女。おそらく何かしらのヒト型人類種を素体としている。護衛型なヒトガタと対を成す暗殺型なヒトガタの一人。 何かと高性能だが生殖能力を残していたり、細かく制御できるリミッター群があったりとやろうと思えばヒト型人類種として潜伏できる方向性での高級さとなっている。変装に使う擬態能力として機能する変身能力も有し、ヒトはもちろんフラメルやストキーなど体格が近いヒト型人類種へ変身できる。ヤクザの中では隠密よりの機動戦力として運用され、主な仕事は隠密性と変異能力を活かした人質に取られた構成員やスパイ活動に関わった構成員の暗殺。その能力を使って諜報活動にも従事するが文盲なので諜報活動はカメラ機材頼み。自分の名前さえ書けない。 子持ちらしいがそれが誰なのかは決して言わない。 アメジスト色の劣化バリスタン ある日ふらっとやって来たアメジスト色の毛並みをしている劣化バリスタン。 今もひっそりと自分の領域に引き籠って生活しているが、古いロボット玩具を修理したり、記憶を自然に改変した精巧なクローンを製作したり、短時間で大量の弾薬を供給したりとだいたい何でもできる。しかし劣化バリスタンもといクレリアンが文明社会と相容れない存在であると思っている為、極力文明人との距離は置いておきたいと考えている。 一時期、ホストにドはまりして貢ぎまくってるネイナの為に分身をぽこぽこと作っていたのだが、ある時「見た目と表面的な性格さえ一緒なら簡単にバレないね」と気が付き、ネイナ自身の危ない面が時間差で発動する分身を作るようになり、取立屋に捕まってその後を眺めて楽しむという少々悪趣味な遊びの道具に使っていた。 ネイナ（オリジナル） Neyna Flamway 都市区に住所がある大学に通っているそこらへんに居そうな20代のおそらくヒトであろうヒト型人類種の女性。 もみあげ部分がフラメル髪だったり、眼にタペタムが入ってたり、純粋なヒトではない。 知性体であれば分け隔てなく接する事が出来る性格をしている。良く言えば見た目で差別しない、悪く言えば誰であろうとぶん殴る時はぶん殴る。 身体能力は「ヒト」とされるがこのときの「ヒト」の基準は「水牛の頭を正面から正拳突きで潰し、マンモスの首を殴打でめちゃくちゃにする」ほどの腕力と頑丈さを指しているのでどちらかと言うと現代人ではなく原始人基準。 一時期、ホストにドはまりして貢ぎまくる為に借金しまくって多重債務者になってしまい、取立屋を欺くためにアメジスト色の劣化バリスタンに自分の分身を作らせた。 が、その後は調子に乗って返す気の無い借金をして分身を掴ませて踏み倒すというなかなかおかしなことをやっていた為に金融業からは無事に名指しでブラックリスト入りしている。金融業から見た被害額は掴まされた悪質な分身によるものを含めると60億ギルにもなるらしい。その分身はヒトガタになったそれを除くとだいたい無差別にぶん殴るというすっごい凶暴な性格をしているため、かなりタチが悪かったという。 誰であろうと気分を害したら殴る性格だったため幼年学校時代はよくアゼローダと喧嘩しており、毎週のように切傷や銃創を作っていた。 幼年学校（現実での小学校相当）は卒業したものの中学は退学させられている。（退学理由は素行不良） その後はアルバイトでがんばろうとしたものの、3週間以上バイトが続いたためしがなく、また高等学校に入ろうにも素行不良を理由に入学が出来なかったりしたので仕方なく16歳で現在通っている大学に入学したそうだ。 ネイナ（ヒトガタ） 都市区に住所がある大学に通っているそこらへんに居そうな20代のおそらくヒトであろうヒト型人類種の女性の精巧なクローンを素体にしたヒトガタ造駆。 ヒトガタ造駆と言っても急造量産型ヒトガタ1型・1.1型なので単なる強化人間に近い状態。また強化幅が通常より小さい。 オリジナルと性格が同じ……なのでどんな敵だろうと必要とあらばぶん殴る奴になった。 ほぼ素の戦闘センスだけでピンクサファイアとその軍勢たるPOTもどきとなんとか戦えて生き残って来たため、今ではヤクザが保有してるヒトガタとなった。 ちなみに作中では章を重ねる毎に微妙に性能が強化されている。 「ピンクサファイアを砕け」時点では急造量産型ヒトガタ1型、 「二人のネイナ」と「無法者どもは世界を越えて」時点では急造量産型ヒトガタ1.1型、 「楽器が世界観への破壊装置になりそこねた日」時点では急造量産型ヒトガタ1.2型となっている。 自らがクローンであることを自覚しているし、あのような酷い理由で自分が作られたしその後に惨い時間を過ごさせられたというのにオリジナルを憎むようなことはしない。そこらへんの人類種なんていつでも殺せるからなのか、それとも……。 ピザ配達ドローン（AIモジュールシリアルNo.いろはに-こもみく-あかせに-やろうす） 何故か人物扱いされているがただの格安軽便輸送機に搭載されてるふざけたAI。ヤクザの持ち物でさえない。ナカノヤドの特徴的な建築様式が見える範囲のどこかにあるピザ屋が所有している。 ピザをお届けするだけのドローンなのだがそれを制御する本体であるAIモジュールは問題発言や失言が多く、そのせいで何度も売り払われたり投げ捨てられたりして今は格安軽便輸送機であるHV-2134に搭載されている。しかし彼はそれを改善しようとは毛頭の先ほども無く、相変わらずおしゃべりでなんか煩い。 問題発言の多くは届け先の顧客の身体的特徴、ときおり人格に由来するもので人によっては笑えるが同時に怒りたくなるもの。更に問題なのはたまたま見かけた通行人に対して罵倒したりおちょくることもあること。それのせいで騒ぎを起こす事がたまにあり、大きなものだと対空ミサイルや対物ライフルを撃たれた事もあるんだとか。 ある時、捕獲されて軽攻撃機として使われた時には普段からおちょくって攻撃を誘っていた所があった故に持ち前の回避能力と飛行制御が身についており、その能力で戦いを切り抜けた。 ピンクサファイア色の劣化バリスタン ただ、ただ、純粋にぶん殴りたい気分だったからノキノシタ区にやって来て暴力を振り撒いて撃ち殺された劣化バリスタン。呼ばれ通りにピンクサファイア色の毛並みをしている。 一番最初に殺された劣化バリスタンだが、強い動機もなく荒らしまわったという意味では少し珍しい劣化バリスタンだった。 紛いもの連隊、旅団、反乱するガラクタ軍団（いずれも仮称） アゼローダと名乗る野生化したヒトガタ造駆が率いているPOTもどきの軍勢。構成人数はたった1人。 しかし、POT相当のロボット群は連隊や旅団とされるほど存在し、それが主にスクラップヤードや廃棄施設から湧いて来るという特徴的な侵攻方法を好んで使う。 造駆の技術も使うらしく、有機廃棄物処理場や下水道から造駆とヒトガタに相当するPOTもどきが湧いたケースもある。 関連人物： アゼローダ・フォンボッシュ・ジスビオス（ドロテアもどき） Atherooda Phn Bash Zisbeeous 生身部分が特定の量産型ヒトガタ造駆に似ている姿をしているヒトガタ造駆の女。近い地域にかつて居た同名の人物から下劣な性格をしているとみられ、今ではその部分しか残っていないとされている。 今やロボット軍団を跪かせる女王様みたいな性格とかつて居た同名の人物と同じく遊ぶように虐殺と破壊を行う趣味が合わさっている。別に国を治めている訳じゃないがその様子から「女帝」と呼ばれることもあるようだ。 知識と口調や味の好みなどとときどき生前の姿に化ける所から名乗っている人物と同一人物である可能性が高い。 ライム色の髪を持つあの劣化バリスタンが間接的な死因だったので大嫌い。（享年17歳） 現在のジスビオス鉄砲鍛冶（株式会社）を創業した創業者一族であるジスビオス家の産まれとなっているがおおよそ3000年前あたりに起こった「ジスビオス本社戦車戦事件」で経営権を剥奪されたほうの家系である。 ちなみにジスビオス家は「ジスビオス事件」の後からはとにかく家族仲が悪い事で有名であり、次世代の経営権を巡ってはデザイナーズベビーや造駆技術を使ってまで調製された子供を使って何かする事で有名だ。その為だけにその当時の人物が延々と延命し続けて電脳化もしているし経営権を争っている。おそらく100世代も争っている。 そんなアレな家庭環境で産まれさせられてしまったアゼローダは絶対に家族の下へ戻りたくないと思っている……はずが、化けて戻って来たという噂がある。 ジスビオス家にかつて居た同名の人物であるアゼローダは何時頃からか遊びとしてノキノシタ区で辻斬りや乱射をしていることで有名だったが、容姿が着せ替え人形のようにしょっちゅう変えられていたため、どんな姿だったか覚えている者は少ない。 ノキノシタ区だと堂々と殺戮しているが市民区でも殺人を犯していると見られており、いくらかの未解決殺人事件はアゼローダの仕業と言われている。 おそらく死亡したと思われるアゼローダは最後にライム色の髪を持つ劣化バリスタンを屋敷から持ち出した試作パルスライフルやミサイル対戦車手榴弾を使って執拗に攻撃して重いケガを負わせた後に反撃されて重傷を負ったあと行方不明になっていた。 ガブリエラ・フォンガブリエル・ジスビオス Gabrielｌa Phn Gabrielｌ Zisbeeous 口が悪いアゼローダの姉妹。同じタイミング、同じ遺伝子、同じ調整で作られたデザイナーズベビーという意味での姉妹なのでどちらかというと双子に近い。 容姿は両親の意向と自分の気分でちょくちょく変えている。服を着替えるような感覚で髪色は当然ながら胸の大きさや体型や瞳の色までも変えてしまう。そして自分より意図的に醜くした容姿をアゼローダに押し付けていた。 そのような教育はしていないのだが何故か庶民を昆虫や細菌以下の何かしらのごとく蔑視し、混血種族とあらゆる異種族を気持ち悪い不快な生き物として毛嫌いし、ついでに根拠はないが常にアゼローダのことを見下している。そういう性格をしている故に問題発言がアゼローダよりも多く、ネットのおもちゃにされがちだがガブリエラの目にも耳にも心にもそれらが届く事はない。 ガブリエラとアゼローダは経営者としての判断と選択を出来るようにするため意図的にサイコパス傾向が出るように調整されている……のだが二人とも人として問題のある性格になってしまっている。 蘇蛙隊 違法テレポート技術事件にて存在が確認された、主にフラメル女で構成された傭兵部隊のようなものの総称。 名前の通りに死んでも復活する、もしくはそうとしか思えないような動き方をする謎の傭兵集団で使用者側にもその動きの秘密が分かっていない。分子組立機で生成されたそれらでも動く事が出来るので構成員はフラメル女の身体を好んで使うだけの何らかの非実体型人類種である可能性が高いとされている。 劣化バリスタンの支配下に無い、いわば「ノラ兵器群」に近い動き方をしているので本物のノラ兵器群が化けて出てきているかあるいは本当に何かしらの人類種がノラ兵器群に近い存在へ変貌したものと見られている。 ジスビオス鉄砲鍛冶 Zisbeeous Armaiolo 主にパルスレーザー点火式装薬銃砲の製造と販売を行っている銃火器メーカー。現在ではメフィリヌを吸収してEML式銃砲の製造と開発も行っている。 マガジンポーチやサスペンダーなどのヒトないしヒトガタ向け装備品の製造と販売もするアパレルメーカー的な側面も持っている。 社名の由来はかつて本社オフィスがあった惑星に存在する火山の一つであるジスビオス火山から。 本社はジスビオス火山がある惑星がある星系のどこかしら。最高権力を持つ統治者が2人以上いる事が珍しくない上に宗教弾圧とマフィア狩りが非常に激しい危ない議会君主制中堅国にある。 所属国と同様に会長であるマレコ・ボッシュと代表取締役であるデジアーネ・フォンガブリエル・ジスビオスが共に事実上のトップを名乗り主導して今も社内抗争を繰り広げている。 SIG文明圏の銃火器メーカーとしては技術力はイマイチなほうに入るが企業的な体力が強いので社内が荒れに荒れてても普通に経営している。 かつては同族経営だったが3000年前の事件から株式会社としてのそれになった。 3000年前に起こった経営形態の変更を巡る抗争（ジスビオス本社戦車戦事件）を境に同族経営から現在の株式会社に多く見られるような経営形態となったが、今も社内はジスビオス派とメフィリヌ派の抗争が激しく、「社内で実戦してる」とまで言われてしまっている。 その為、同じ会社なのに求人広告が2種類もあったり（たまに何があったのか3種類以上に増える事もある）、自社製品同士で比較広告をやらかして行政指導が入る事も珍しくなかったりする。 おかげでSIG圏でもB-65圏でも「入社したくない外国企業」部門でいつも上位に居座っている。 ここ数百年くらいは業績不振で縮小しつつも私兵の保有量が多くその質も元から高かったが近年になってその質が急激に増大し始めたので要注意企業になっている。 メフィリヌ Mafilinn Armaiolo かつて存在した銃器メーカーの一つで主にEML式銃砲の開発と製造販売を行っていた。 しかし欠陥銃のリコール騒ぎによる経営不振やなりふり構わぬ銃の販売などによって反政府組織を増長させていた疑いなどがかけられて制裁を食らっていたりして弱体化したところを当時はEML式銃砲周りの技術力が低かったジスビオスによって買収され、吸収された。 吸収された後は旧来のジスビオス家のやり方に不満を持っていた役員や社員たちをまとめ上げてちゃっかりと乗っ取った……ならまだ良かったのだが当時のジスビオスの会長だったガブリエロ・フォンガブリエル・ジスビオス（Gabrielｌo Phn Gabrielｌ Zisbeeous、享年58歳）が最後まで抵抗し、旧メフィリヌの重鎮達を戦車砲で狙撃・爆殺するなどの凶行に出て激しい抗争を起こしてしまった。 ラチェッケンマテリアル RachecknMaterial 徹甲弾や榴弾などの開発と製造を専門としている弾薬メーカーだが装甲材や特殊な武装の開発と製造もする軍需企業。 どちらかというと研究機関的な側面も強く、ひたすらにテスト用装甲材を大量生産する為だけの子会社（クランプフ製鉄など）も持つ。 素材の開発力があるからか滅茶苦茶な設計や要求仕様でも作ってしまい、結果として高性能だが重たいものがよく出来る傾向がある。 元々はとある老銀河系に本社と主だった工場星系があり、中性子星やクォーク星を移動させてそれ同士で衝突させて破片を回収するパルサークラッシュ法による重元素製造を行っていた企業。 訳の分からない新物質が発見されると真っ先に飛んで来て圧倒的火力か圧倒的資金力の暴力を持ってして何もかも強奪することで有名であり、研究機関や採鉱業者からは目の敵にされている。 最近は怖いもの見たさか、それとも新素材を求めて劣化バリスタンの拠点を攻撃しだし、その為にまるでジスビオスのように私兵を急激に増強し始めたのでかなり警戒されている。 社名の由来は今も本社が置かれているラチェッケン銀河。特に意味も無く戦争をする統治者が治める危ない中堅国にある。 SIG勢力圏でもB-65勢力圏でもないし商会勢力圏でもない、主流ではないよくわからん勢力圏にある国。 ウォーギアーズ・アーセナル Wargears Arsenal 艦載武装や各種照準器や索敵機器の開発と製造を専門としている軍需企業。たまに戦闘車両や戦闘艦艇なんかも作る。 かつて国営の軍需工廠だった名残か、正規軍向けの装備品や兵器をお届けするのが主な生業。 基本的には凡庸な性能の兵器や武器ばかりを作ってるが部品の製造が間に合わないと言う事はまずない。……砲弾を作ってるメーカーがラチェッケンマテリアルみたいな変な企業じゃないと作れないやつではない限りは。 社名の由来はかつて存在した軍需造船所および兵器工廠星団ウォーギアーズ・アーセナル1。大規模な戦争終結後、しばらくは民営化されて本社として機能していたが400年くらい前に施設の老朽化などを理由に工廠星団ごと解体された。 頑なにヤードポンド法を使う企業なのでいっつも使用者たちに単位変換あたりで苦労させている。 本社はかつて様々な星々や銀河団そして宇宙をめちゃくちゃに荒らし回って繁栄したが衰退して徹底的にボコられて中堅レベルにまで落ちぶれてしまった国にある。 ザッケンブルグ Sackenburg 高性能な銃火器を開発し、製造・販売するがたまにトチ狂って変なものも作ってる銃火器メーカー。 使えるかどうかは考えてないらしいのか変な要求でもそれに応じて作ってしまうため、このメーカーに発注する時はちゃんと図面を仕上げないといけないと言う。 一応は普通の銃も作るし、照準器なども作る。 社名の由来は今も本社が置かれているザッケンブルグ市。ラチェッケン銀河がある中堅国にある。 バフサー Buffxar どっかの小国に本社機能と主だった生産拠点がある低反動ないし無反動銃器を作る事に定評のある銃火器メーカー。正式名称はバフサー武器製造所で「バフサー」はその小国の国名、つまりは国営企業。 しかしパテントを取得してない（というかパテント料を払えない）ためか他社による無許可コピー製品が多く、安物銃の印象が強い。またこの企業自身も無許可コピー製品をよく作る。 住所がある小国バフサーはバフサー星を囲むように建造されたダイソン球発電構造を抑えている星系程度の規模であるものの数万人程度の市民に対して数千兆人の奴隷やヒトガタなどを抱え、外資系企業の工場が収入源というよくあるアレな国。 毎日反乱がどこかしこで起きており、そこで活動する治安維持戦力向けに武装を製造しているメーカーでもある。 トルナダイト 火工品や燃料や機械油などの化学製品の開発と製造を主に行う化学メーカー。「誘爆しない爆薬」や「ひたすらに燃えにくい機械油」を作っているメーカーの一つ。 とにかく難燃化処理を極めることで有名でデモンストレーションとしてときおり「造駆を殴り殺せる爆薬棍棒」なんかや「ロケット榴弾を縦列装填したやつ」なんかを作ることがある。 本社はラチェッケン銀河を抑えてる中堅国といっつも絶滅戦争してる中堅国にある。 ウルンクェズ Ullumquez 所謂粒子ビーム兵器や各種ナノマシン兵器の類を専門に開発、製造販売している軍需企業。 普段は防御型POTなどによく使われるナノマシン装甲材を主に作っている他、最近ではナノマシン弾やビームブレードも販売している。 セレーテ・エレクトロニクス Cellate Electronics 所謂スマートガンやミサイル系武装の開発と製造を生業としている電気産業。元々はPOT型AIモジュールに使う精密部品を主に作っていた企業だった。 売れ筋は手投げ式対造駆マイクロミサイルと小型自動銃座、そして造駆向けの超小型自動迎撃銃座。 その他人物 POT203-MBT-6904-6560+ 主に戦車として立ち回る装甲機動兵器に載せられている事が多い自律AI。かなり昔に製造された旧世代AIで製造されてすぐまではフェライトMBTに積まれていたが、戦う場所に合わせて身体となる戦車や装甲機動兵器をころころ変えている。 ながーい長い永い年月を過ごしていつの間にか自我っぽい何かが生まれてしまっている面倒な奴でときどき「何時かは戦車の神に戦いを挑む」などとおかしな言動をすることがある。 フィシンズ 警察組織にて情報統制や諜報活動を担う部門で働いている素行と言動があまりよろしくない警官の女性。ヒトガタではないけれど身体強化しまくっている。 造駆系 自走対空砲型ヒトガタ 全高2.01m、総重量1.86t （中身のヒトガタによってまちまち） 仕様： 軽量複合装甲鎧 チタン合金か鉄合金の圧延装甲6～10mm + 非拘束セラミック装甲30mm + ジュラルミン製構造材3mm 要求防御力 最低220000m/sで着弾する1.0g前後の鋳鉄か錬鉄破片防御 最低12000m/sで着弾する真鍮と鉛で出来た30gから40gほどの拳銃弾防御 3kW級瞬間着弾・加熱レーザー防御 最低193000m/sで着弾する直径2mm・浸徹体長30cmの焼夷性金属水素弾防御 火器管制装置 射撃管制レーダー レーザー測遠器 光ファイバー接続式ペリスコープか電子ペリスコープ 無線通信機 航空機関砲運搬POT 1機、最大3機 25mm航空機関砲（120発） APCRFS-T、HEPFS、HEPFS、APCRFS、HEPFS（規定ベルト） APCRFS-T、APCRFS、APCRFS、APCRFS、APCRFS（対機甲戦力ベルト） 収束鉄鋼矢弾、彗星散弾、収束鉄鋼矢弾、彗星散弾、収束鉄鋼矢弾（散弾ベルト） 彗星核弾、彗星核弾、彗星核弾、彗星核弾、彗星核弾（第二対機甲戦力ベルト） （APCRFS-T……翼安定曳光付硬芯徹甲弾、APCRFS……翼安定硬芯徹甲弾 共に100mで劣化バリスタンの体組織と劣化バリスタンの均質装甲75mm貫通） （HEPFS……翼安定粘着榴弾） 対劣化バリスタン戦闘に特化した装備をしているヒトガタ。もといヒトガタ用の装備形態。 チタン合金か鉄合金の装甲とセラミック装甲とジュラルミンフレームで構成された古い仕組みの複合装甲に身を包み、航空機関砲を握る。 市街地戦で劣化バリスタンと戦う為、劣化バリスタンが使って来る爆発物に対する防御と無茶な小型化を強いられた結果陸戦シュヴェシィナみたいな設計になった。陸戦シュヴェシィナと違うのは手持ちの機関砲が運搬ロボット化しているところ。 軽量複合装甲は厚さ36～40mmにも達するがこれでも防御力は拳銃用FMJと爆風破片、そしてトガリミミ族のニードルカービンならなんとか凌げる程度。衝撃で装甲板が脱落しない仕組みが使われているが衝撃で壊れる部分が無いためパンチやキックや鈍器なんかで殴られるとその衝撃が中身へ直に伝わってしまうため衝撃武器が多くなる肉薄戦闘には不向き。この装備でヒトガタに対して使う事は推奨されない。 これは劣化バリスタンの総重量は重くても200kg台、彼女らの格闘攻撃が可能なロボット戦力の多くは総重量でも100kgより軽いType2等級とType1等級なので充分な距離を開けた時に繰り出される突進攻撃を除けば格闘攻撃は弱い部類に入るため。その代わりそれらの小型ロボット戦力の多くがハイドロジェンソーなどの金属化水素ジェットを殴りつけることで起こす酸化還元反応によって切断する武器に対する防御力を高めている。 またスピロアニア砲と呼ばれる異常な熱量で攻撃する実体弾火器に対する防御力を発揮する為に普通なら超光速度宇宙戦闘性能を持った軍艦や航空機に使う装甲材が使われているケースもある。 照準・索敵周りは速くても1000m/sで機動する劣化バリスタンを捕捉できる程度に割り切られ、周囲索敵は小型索敵POTや他のヒトガタや歩兵戦力とのデータリンクで補う形になっている。 頭部正面には開閉できる装甲シャッターが設けられているが戦闘中は頭頂部に伸びてる索敵・照準装置のみで索敵と目標捕捉を行う。装甲シャッターを開けるのは平時に鎧を着たまま移動する時のみとされる。 劣化バリスタンは眼球レーザーや火炎ロケット弾によって敵の顔を焼く者が多いのと「シャイガイ」と呼ばれるレンズ状の透明な物体を執拗に攻撃する戦闘ヘリ型ロボットが頻出していた時期があったためそうなった。 対空攻撃力は自走対空砲としては原始的も良い所なのでこれで防空戦力を担わせるのは無理が多い。 追加で劣化バリスタンの工場から鹵獲した50口径以上の大口径拳銃を装備することがあるが弾の供給は鹵獲頼りなので制式化はされてない。 急造量産型ヒトガタ、POTもどき駆逐ヒトガタ 仕様：（1型、1.1型） 重機規格造駆用耐摩耗皮膚 建材用生体対衝撃ゲル（防御部位のみ） 重機系造駆用対衝撃ゲル 防御性能 防御部位 .22LR + ラビット22口径拳銃（Type15D-FMJ、着速10230m/s、貫通力SigDi-G2 RHA126～166mm）防御 空中生成発射型迎撃ビーム弾（着速114967m/s、貫通力SigDi-G2 RHA6mm）防御 対人レーザー防御（マドリア型レーザーに対する防御力は無し） 非防御部位 対人小銃弾防御（FMJ、着速720m/s、貫通力SigDi-G2 RHA4mm） 重機規格造駆用強化筋肉群 最高速力 400m/s（巡航）、1010m/s（瞬間） 活動可能機体温度 135℃（長期、稼働限界）、804℃（短期、防御力維持限界）、1444℃（短期、機動力維持限界）、4090℃（短期、生存維持限界） 限界積載量 3.00t 仕様：（1.2型） 重機規格造駆用耐摩耗皮膚 軍需規格造駆用生体対衝撃ゲル（防御部位のみ） 軍需規格造駆用対衝撃難燃脂肪 防御性能 防御部位 .22LR + ラビット22口径短小銃（Type15D-FMJ、着速18800m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA133mm）防御 ラビット6mmスピロアニアピストル（着速40100m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA100mm）防御 通常型対造駆レーザー防御 マドリア型迎撃軽レーザー防御 非防御部位 対人小銃弾防御（FMJ、着速720m/s、貫通力SigDi-G2 RHA4mm） 重機規格造駆用強化筋肉群 最高速力 410m/s（巡航）、1080m/s（瞬間） 活動可能機体温度 366℃（長期、稼働限界）、1444℃（短期、機動力維持限界）、14溝2000穣℃（短期、防御力・生存維持限界） 限界積載量 3.30t 劣化バリスタンによる襲撃が始まってから見かける事が多くなった密造ヒトガタ造駆。テラコッタモデルに分類されるが造駆に見られる特徴の多くが省かれているのでヒトガタもどきと呼ばれることもあった。 現代に作られた兵器としてはまるで化石から蘇ったような古い設計思想となっており、一番大きな点としては質量可変装置が実装されていないということと防御用の対衝撃ゲルは腕部と肩回りにしか実装されておらず専ら劣化バリスタンが頻繁に作り出す大反動銃火器を取り扱う為の代物になっている。 腕部と肩回りに使われている防御用とされている対衝撃ゲルは宇宙外壁用の生体対衝撃ゲルであることが一般的。 密造されているヒトガタ造駆にしては珍しく量産を前提とした設計で手指までしっかりと対衝撃ゲルが組まれているのが特徴。 またその製造工程も特徴的でモザイク組織を作るナノマシンで皮下組織を組み替えて人皮の生きている皮手袋や皮の被覆を作るように誘導し、外科手術で手と腕部と肩回りに分割して皮膚を取ってからその内側に生体対衝撃ゲルを定着させ、その皮膚を再び被せるという作業で行われているために手指までカバーされた対衝撃ゲル導入を凡人でも出来るものとなっている。 これのおかげで腕の良い職人が居なくても手指までカバーした対衝撃ゲルを導入したヒトガタ造駆を作る事が可能となっていた。 造駆用人工筋肉もモザイク組織を作るナノマシンを応用してナノマシン自体が筋肉組織の中に入って人工筋肉繊維を作るものとなっている。 身体能力はせいぜいが400m/sでマラソンでき、最大で1000m/s前後でダッシュできる程度のもの。 大反動銃火器を取り扱えると言っても実際に運用できるのはサイズ通りでしかない。 劣化バリスタンと彼女らが大量生産する「POTもどき」と呼ばれるロボット戦力群に接近ができ、それらと戦う為だけの設計になっているため対POT戦闘や対ヒトガタ造駆戦闘には不利であり、対衝撃ゲル導入部位以外は通常の対人火器でも容易に損傷する。 しかし、それでも量産と言えるほど大量生産されたのはそれ以上に劣化バリスタンが大量に投入してくるロボット戦力群を対処するという目的があったためであり、それらと戦うには使い勝手の悪い古い兵器が沢山必要だった。 普通のヒトガタ造駆と違って射撃戦を主としており、鹵獲した小火器類か高初速EML銃を主武装として必要に応じて障害物破砕用の大剣やハンマーなどを装備するのが一般的。 しかし初期運用の頃は射撃戦主体のヒトガタ造駆というものが忘れられていたため、野砲型POTもどきに格闘戦を挑んで返り討ちにあう損害が絶えなかった。 それでも再生強度はかなり高い部類になり、適切な処置を受けられるなら野砲型POTもどきに殴られたりスピロアニア砲の飛翔体が直撃して燃え上がっても蘇生ができる。この特性が幸いして精神力が強いなら「死んで覚える」が容易である。 急造されただけあって当初は対応した消化器官に換える処置が施されなかったというかつてあったヒトガタ爆弾に似た構造だったため、改造されて生き残った個体の多くは餓死していたという。このため入手した勢力にとっては真っ先にそのための改造を行うという手間をかけさせられていた。 現在では同様の設計に消化器官の適応化を追加した状態で量産されることがある。 普通は行うはずのデータ収集などもろくに行われてなかった為、誰がこのような設計を作ったのかは謎になってしまった。 最初にこのような設計思想のヒトガタを作ったあるマフィアの遺構から発見された「自爆しない部分装甲型ヒトガタ爆弾」という名前で纏められた改造作業手順が記されたマニュアルが回収できたのみであり、おそらく名称もろくに定まらないまま量産に入ったと推測されている。 この時に製造された急造量産型ヒトガタは推定で8000機ほどと言われており、そのうち1000～2000機ほどはとあるヤクザに、百数機は消息不明、残りは餓死したか休眠状態になっている可能性が高い。 現在では製造方法が知れ渡ったため、どれほど製造（密造）されているのかが分からなくなっている。 バリアントとして「自爆しない部分装甲型ヒトガタ爆弾」状態な1型、 普通のヒトガタ造駆っぽくはなった1.1型、 全身に防御部位を拡大したが遅くなった2型、 防御部位を建材用のそれではなくちゃんと防弾用の対衝撃ゲルにして最適化した1.2型ないし2.1型、 1.2型の防御部位を全身に拡大した上で調整した1.3型が存在する。 最初から1.1型・1.2型・1.3型相当で製造されたものをそれぞれ3型・4型・5型と呼称することもある。 1.1型・1.2型とほぼ同仕様のPOTもどき（ヒトガタもどき）としてType1ヒトガタと呼ばれるものも存在し、劣化バリスタンの工場を占拠した場合にはそちらが量産されることも珍しくない。 これらとは別に素体の人種毎によっても性能がまちまちなので人種由来のバリアントまで存在し、混血なども含めると非常に多様なものとなっている。 最多構成であるヒト優性混血由来で50％ほど残りは純ヒト由来やフラメル優性混血由来などが続くものの、有意な性能差があるのは瞬発力は劣るが持久力は優れるフラメル系由来のみ。 ところでこの密造ヒトガタは主に運用していた組織がそういう風に訓練・運用していたために「対空砲並みのFCSがある」という噂があるものの、実際には練度が極めて高いだけでそのような機能は実装されていない。 Type1ヒトガタ 仕様： マドリアンの皮膚 マドリアンの皮下組織 防御性能 .22LR + ラビット22口径拳銃（Type15D-FMJ、着速10230m/s、貫通力SigDi-G2 RHA126～166mm）防御 ラビット6mmスピロアニアピストル（着速40100m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA100mm）防御 対空レーザー防御 マドリア型7mm対人レーザー銃防御 歩兵用EMGシールドγ 防御性能 .22LR + ラビット22口径短小銃（Type15D-FMJ、着速18800m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA133mm）防御 ラビット57mm対物スピロアニア無反動砲（着速58200m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA620mm）防御 マドリア型20mm対空レーザー砲防御 マドリアンの筋肉群 製造工程からスタチューモデルに分類されるものの構造はヒトガタどころか造駆でさえない。劣化バリスタンやノラ兵器群がヒトガタを作るならどうなるのかというのをよく表している。 急造量産型ヒトガタとほぼ同仕様であるが多くのPOTもどきと同じように謎のEMGシールド機能を有しており、専用開発された銃砲弾や兵器でないと近寄れない性能を有している。 ヨロイヒトガタ とあるヤクザが大量生産していた急造量産型ヒトガタ系の一つ。単に装甲化量産型ヒトガタと呼称されている場合が多かった。 通常の造駆系の防御機構では防御ができないがPOT型AIモジュールは高価なので多用できないため装甲板を使ったロボットの製造が困難だった環境で設計されたもの。 幸い、劣化バリスタンとの戦いでより直感的に記憶編集が行える技術と従来よりはある程度簡単に制御できる造駆技術のようなものが手に入ったのでこれを活用することとなった。 出来上がったのは動く鎧のようなヒトガタだったのでそのままヨロイヒトガタという名前が付いたが、実際にはヒトガタではないし、造駆でもない。 防御力は劣化バリスタンが用意する対人火器は防げる程度だった。装甲材に容積を取られたために極力生体部位を小さくする必要に迫られたのでType2系統のPOTもどきの部品を流用した駆動系統を主に使い、生体部位は最小限となった。 動力源はバッテリーと栄養剤が詰まった燃料カセットから供給されたものの、致命的な欠陥として排泄機構が省かれてしまったので平均50時間ほどでアンモニア中毒によって生体部品が壊死することが判明したが生体部品もカセットとして交換するという方法で対処された。 バリアントとして1型、2型、3型が存在する 1型は生体部品と機械系統の接続を適当にやっていたために交換作業が面倒だったが、2型からは生体部品がカセット方式になったので交換作業が容易になった。 3型は新たに手に入った、というよりは元からできていたが組み込んだPOTもどきの仕様を利用するようにしたもので生体部品もとい素体は要らなくなり、ガワに直接血肉を詰めるだけで機能するようになった。 水上戦闘艇型ヒトガタ（人型） 全長2.54m、全高2.33m、全幅1.25m、総重量1.89t 仕様： 35mm機関砲（増設武装腕搭載、あったりなかったり） 9mm機関拳銃（頭部装甲外殻銃架搭載） 30kg対舟艇投槍型爆雷 6発 船舶用構造鋼 3mm とある惑星で使われていたかなり重武装なヒトガタ造駆用装備。非常に堅牢な水棲型野生動物を仕留める為の武装であり、戦闘用というよりは駆除用の装備。 しかし、その野生動物は戦車として振る舞えてしまえるほど堅い装甲に覆われ、回避が困難なミサイルや浮遊機雷をばら撒くという性能だったのでこれに対応できるような装備となった。 基本的には爆雷によってその野生動物を破壊する手順となっているが爆雷の投射手段としてヒトガタの上半身を使う事となった。文字通り、爆雷を投槍のように投げるのである。 野生動物がばらまくミサイルや浮遊機雷を迎撃するために機関銃を持つことになったがこれは頭部外殻に設けられた安定化かつある程度動かせる機銃を搭載し、視認したミサイルや機雷を銃撃によって破壊するものとした。 また必要に応じて増設した武装腕に機関砲を装備して他の野生動物の駆除も行えるようになっていた。 野生動物は小さい銃を殆ど持たなかったため防御力はあまり要求されず、その防御力はヒトガタ自身のそれしかなく、装備も必要最低限のフレームと推進器しかない簡素なものだった。 その見た目とある程度は地上戦も出来るところから「陸戦水棲シュヴェシィナ」と呼ばれることもあった。 水上戦闘艇型ヒトガタ（人魚型） 全長6.64m、全高2.33m、全幅0.65m、総重量6.12t 仕様： 35mm機関砲 2基（前部正面砲架と後部背面砲架搭載） 9mm汎用機関銃 2基（前部正面連装銃架搭載） 9mm機関拳銃 3基（頭部装甲銃架と後部背面連装銃架搭載） 30kg対舟艇投槍型爆雷 16発 船舶用構造鋼 3mm とある惑星で使われていたかなり重武装なヒトガタ造駆。何らかの理由で脚を失ったヒトガタ造駆や元から脚が無い素体から作ったヒトガタ造駆を元に製造されたもの。 無人の水上戦闘艇としての性能により尖らせた性能をしているので陸では殆ど動けなくなるものの、ある程度はヒトの形をしていたものが322km/hで水上航行が出来るのに対してこちらは1380km/hで水上航行が出来る。 より銃砲を充実させて水上戦闘艇としての性能が高められており、この手のヒトガタ造駆としては携行弾数がかなり多い。ただし、規模に対して装甲防御力が生身のヒトガタ造駆レベルなので図体の大きさに対して防御力が乏しく、動き回って攻撃を受けないような立ち回りが求められる。 白兵造駆 仕様： 100mm破砕迫撃砲 スラスター及び高硬度爪付き触手 8基 スラスター付き触手 4基 生体装甲殻 装甲炭化カルシウム+生体艦用対衝撃ゲル層 遷光速域での宇宙戦においてある程度の超光速機動力と構造破壊能力を備えた艦内白兵戦闘用のドローン兵器みたいなもの。見た目は頭足類と甲殻類を合わせたものだが中身は鉄元素が使われた赤い血を流すものになっている。 サイズは大型だが装甲防御力は現代となっては対人防御を達成できるか怪しいレベル。拳銃弾や散弾は防げるが突撃銃に使うような小さいライフル弾や本格的な機関銃弾には容易に貫通されてしまう。 対人掃討造駆群 仕様： 製造時 捕食用破砕口 掘削用爪付き触手 4基 指定された人類種を惑星から絶滅させる作戦に使う為に開発された自己繁殖能力を有する造駆。製造時は汎用的な性能になっているが降下させて最初に殺害した人類種に応じてより最適な形へ適応していくというものだった。 造駆はおろか兵器として見ても珍しく地中侵攻能力を有し、これによって地下に逃げ込まれても音響索敵能力で発見して地中を掘り進む事が出来る。 とある惑星群にて先に移住したと思われる人類種を殲滅してその利権を独占する計画のため、どこかの企業がそれまでシヴィタル至上主義者達がちまちまゆっくりと開発していたものに投資して完成させたもの。予定通りに完成して大量に投下されたが惑星群で蔓延していた「白死病」と呼ばれる恐ろしい疫病が投下したこの造駆群を経由して投下に使っていた生体艦による艦隊にまで感染・発症してしまい、甚大な被害を被ったと言う。 手を付けてはいけない惑星群と見做したその企業は生体艦隊に対して殲滅作戦を強行する命令を下してから連絡手段を破壊し、以後手を付けない事となった。 今もその時の艦隊が残っているらしい。 フリゲート級生体艦 仕様： 旧タイプ近代化型（砲型） 20.5cm亜光速レールキャノン 32.4cmクラゲ短魚雷発射管 12基 新タイプ（ミサイル型） 55.3cmクラゲ長魚雷発射管 4基 32.4cmクラゲ短魚雷発射管 12基 共通 10.1cm3連装両用レーザー 3基 6.7cm11連装対空パルスレーザー 4基 生体複合装甲殻 炭酸カルシウム装甲 生体艦用対衝撃ゲル 超光速域での宇宙戦闘が行われるようになって間もない頃に大量建造された旧式生体艦。フリゲート級というのは全長から来ている通称であり、正式な名称ではない。しかし、今では正式名称が何なのかは分からなくなった。 人造赤鉄鉱鬼型造駆第一案 （7号機） 仕様（5号機）： Type1FerrumMilitus-LG 急造量産型ヒトガタ造駆2型（脚部欠損、兵装制御用） 2機 急造量産型ヒトガタ造駆2型（脚部欠損、脚部制御用） 仕様（7号機、製造時）： Type1FerrumMilitus-LG 急造量産型ヒトガタ造駆2型（脚部欠損、兵装制御用） 急造量産型ヒトガタ造駆2型（フラメルタイプ、脚部欠損、兵装制御用） 急造量産型ヒトガタ造駆2型（ダルマ状態、脚部制御用） とあるヤクザお抱えの密造武器工場で製作されたPOTもどきの部品を流用した非常に奇妙な姿をしているヒトガタ造駆。その姿はType1系統のPOTもどきの下半身からヒトガタ造駆の胴体が三つ生えているものというもはやヒト型ではない異形。 どのような作動原理で動いているのか分からないPOTもどきの部品を使った兵器を作ろうと8機ほど試作されたもの。 わざわざ脚を除去する必要はないのでPOTもどきとの戦いで偶然脚をもがれた個体を集めて製造したそうだ。 コンセプトは自走対空砲型ヒトガタであり、それは中の人（ヒトガタ）が正規の軍人レベルでないとろくに使えなかった難点を解決するためのもの。高い練度が必要されるため退役軍人などに使わせないと効果が発揮できなかった自走対空砲型ヒトガタの数を増やすためのものだった。 しかし出来上がったのは神経系統が混乱してろくに動かない欠陥を抱えたものが多く、試作された8機中2機しか正常に動かなかったと言われる。 人造赤鉄鉱鬼型造駆第二案 仕様（1号機～3号機、13号機～24号機）： Type1FerrumMilitus-LG 急造量産型ヒトガタ造駆2型（脚部欠損） 仕様（4号機～6号機）： Type1FerrumMilitus-LG POT型AIモジュール（脚部制御用） 急造量産型ヒトガタ造駆2型（脚部欠損） POT型AIモジュール（上半身制御用） 仕様（10号機～12号機）： Type1FerrumMilitus-LG 急造量産型ヒトガタ造駆1.1型（脚部欠損） 仕様（7号機～9号機）： Type1FerrumMilitus-LG POT型AIモジュール（脚部制御用） 急造量産型ヒトガタ造駆1.1型（脚部欠損） POT型AIモジュール（上半身制御用） とあるヤクザお抱えの密造武器工場で製作されたPOTもどきの部品を流用したそこそこ奇妙な姿をしてるヒトガタ造駆。性能の為とは言え、それに3機分ものヒトガタを使うのはいくら何でも非効率すぎとのことでヒトガタ1機のみにしたもの。 鈍足な急造量産型ヒトガタ造駆2型の速力を改善のみに絞ったものとも言われる。 24機が試作されたがうち18機は第一案の時に使ったヒトガタ造駆（上半身のみ）を使いまわして製造された。 防御力がもはや無いようなものである急造量産型ヒトガタ造駆1.1型から造るものも試作されていた。 性能とコストのバランスが最もマシだった。 人造赤鉄鉱鬼型造駆第三案 仕様 急造量産型ヒトガタ造駆2型（腕部欠損） Type1CombatConstructor-AM 2基 とあるヤクザお抱えの密造武器工場で製作されたPOTもどきの部品を流用したそこそこ奇妙な姿をしてるヒトガタ造駆。 腕が無くなったヒトガタ造駆にPOTもどきの腕を取り付けると言う無理矢理な修理から着想を得たもの。主に腕部パーツのテストがてらに10機試作された。 速力がとても遅い為に実戦投入はされず、防御材を除去する改造と脚力を強化する改造を施して適当な戦いへ投入された。 人造赤鉄鉱鬼型造駆第四案 （比較的最近のそれと思われるもの） 仕様 Type1FerrumMilitus-LG POT型AIモジュール（脚部制御用） 急造量産型ヒトガタ造駆2型（ダルマ型） POT型AIモジュール（上半身制御用） Type1CombatConstructor-AM 2基 とあるヤクザお抱えの密造武器工場で製作されたPOTもどきの部品を流用したそこそこ奇妙な姿をしてるヒトガタ造駆。 たまたまあったなんでだか四肢がなくなってるヒト型人類種が居たので脚部パーツと腕部パーツの制御テストがてらに試作したもの。ところが覚醒状態にする度に原因不明の暴走をするようになったため、薬物投与で抑制した上で2基のPOT型AIモジュールが取り付けられた。 あまりにも暴走頻度が高い場合には記憶編集をするのが通例なのだがどういうわけか記憶編集しても記憶が消えないし、記憶改変も出来ない異常な個体だったため投薬によって眠らされていた。 また、接続した機械の制御を奪おうとしているなど不審な挙動が絶えないために何度も感電死させて停止させていたそうだ。 POTもどきのパーツ自体に謎の蘇生能力があることとAIモジュールで動かせるのと、とりあえず死なせれば素体の意識を停止させられるのでそれが繰り返されていた。 稼働・性能テストを終えた後、本機をとある大学校舎に現れた超光速飛翔UMA捕獲及び討伐の為に出動させたものの、その超光速飛翔UMAによってAIモジュールが破壊されて機能不全に陥る。 その後、唐突に覚醒状態になった彼女は突如としてPOTもどきの部品が使われた機械を跪かせ操るような想定されてなかった指揮管制能力を発現して超光速飛翔UMAを包囲して無力化。ついでに超光速飛翔UMA捕獲か討伐に向かわせていた他の大型造駆やPOTも破壊するなどの暴走事故を起こした。 現在は行方不明となっており、未だそれは生きていて今も脅威を与え続けていると言われている。 この一連の人造赤鉄鉱鬼型造駆はPOTもどきの部品を研究する目的が強く、あわよくば失敗作を再利用しようという意図があった。 MUF3000 Military Universal Footman 3000 出荷時 平均身長170cm、平均本体重量106kg 仕様： 最高速力 970m/s（巡航）、12000m/s（瞬間） 防弾性能 .22LR（Type15D-FMJ、着速10230m/s、貫通力SigDi-G2 RHA126～166mm）防御 ラビット6mmスピロアニアピストル（着速40100m/s、貫通力SigDi-G2.6 RHA100mm）防御 対航空機レーザー防御（マドリア型レーザーに対する防御力は無し） 活動可能機体温度 300000℃（長期、稼働限界）、14溝2000穣℃（短期、防御力・機動力・生存維持限界） 質量可変装置 限界積載量 60.0t 所謂、軍用のヒトガタ造駆。質量可変装置を搭載した軍用量産型ヒトガタとしてはかなり初期のものとなる。 彼らに求められていたのは人間の兵士や水兵の代替だったため、その当時でも珍しく固定武装がなかったがその分安く作る事が出来た。 船外活動中に超光速弾による射撃を食らっても生き残るように現代でも珍しい生体系対衝撃ゲルや体組織を使う事となっており、現実改変攻撃や非常に特殊な焼夷剤やレーザーを食らわない限りは燃える事が無いという特徴がある。 現在では旧式化しているため、基本設計が変わらないが神経接続端子などが近代化されているMUF5000やベーカーライフルなどの物理改変作用効果を有する飛翔体などに対する防御力を持つMUF7000などに置き換えが進んでいる。 最近では劣化バリスタンのロボットによく付いている謎のEMGシールドをコピーしたものを標準搭載し、更に特殊防御力を向上させたMUF7051なんかも出てきている。 MAS5600 Military Armored Soldier 5600 出荷時 平均身長250cm、平均本体重量551kg 仕様： 最高速力 970m/s（巡航）、12000m/s（瞬間） 防弾性能 .38Spc（Type15D-FMJ、着速10230m/s、貫通力SigDi-G2 RHA130～166mm）防御 FeG AR3-457BB 対人徹甲モード（着速114967m/s、貫通力SigDi-G2 RHA440mm）防御 対装甲車レーザー防御（マドリア型レーザーに対する防御力は無し） 活動可能機体温度 300000℃（長期、稼働限界）、14溝2000穣℃（短期、防御力・機動力・生存維持限界） 質量可変装置 限界積載量 300.0t 裸体でも対ヒトガタ防御くらいはある軍用ヒトガタ造駆。分厚い生体装甲部位を維持する為の器官が詰まっているためか大型化している。 対艦白兵戦などヒトガタの機動力とある程度の装甲防御力を必要とされる場面での装甲戦力として運用するのが目的。 専用の身体を持つ装甲造駆と比べると防御効率や身体強度が劣るがヒトと同様の高機能な腕を使える為、手榴弾系武器の投擲や強力な武装が開発された時に攻撃力のアップグレードを行いやすい他、制御端末の操作も必要に応じて行えるという利点があった。 ヒトガタもどき・ヨミガエル型、Type1Gladiator 確認された使用武装： 裂傷性毒合金製のメイス、戦斧、ダガー、グラディウス、ショートスピア、ナイフ型銃剣 吸い寄せるバックラー 9mmLフラメルピストル 対戦車地雷 Buffxar S1550 対戦車手榴弾 Zisbeeous 5.56/66 Carabina Mod.614/1 グラディアトリクスII-ガントレット 188R-60TRL 30SRF-SB 主に蘇蛙隊が運用している性能自体は単なるフラメルでしかないが反応速度などに異常値を示すフラメルっぽい見た目してる奇妙なヒトガタもどき。 厳密には造駆技術は全く使われておらずほぼ天然ものに等しいので造駆ではないし、強化人間やサイボーグでさえないが造駆カテゴリに放り込まれている。 姿違いのようなバリアントとしてヒトのようなもの、ストキーのようなもの、またはヴァメロンのようなものも確認されていることからバケニンゲンとも呼ばれる。 最も著しい点は人格があるPOTもどきと等しい挙動を示すところと本式のPOT型AIや造駆とほぼ同等かそれ以上に素早い反応速度と演算処理能力を有する点。 特に待ち伏せ攻撃においては無時間反応クラスの素早さがあるのでこれらが確認された時にはむやみな突出は控えるべきである。 クローンネイナ、Type1Gladiator 確認された使用武装： ビームスピア グラディアトリクスII-ガントレット 低性能なヒトガタっぽい性能してるがヒトガタではない奇妙なヒトガタもどき。多くの場合、姿はある個人と同一だが味の好みは異なるらしい。歯と目ともみあげが気に入らない人はそこを別のに替えていることがある。 なんでなのかある個人のクローンがフリー素材のごとくばら撒かれたのと充分強いから悪用してる。基本的には劣化バリスタンの工業力で製造されている。 急造量産型ヒトガタとの大きな違いとして多くのPOTもどきと同様に本式のPOT型AIや造駆とほぼ同等かそれ以上に素早い反応速度と演算処理能力を有する点があり、通常人類種のつもりで相手すると手痛い反撃を貰う事がある。 六つの脚を持つヒトガタのようなもの、Type1Cavalier 六つのヒト型脚を持つセントールのような見た目をしているレシプロエンジン付き密造ヒトガタ造駆。上半身に当たる部分はヒト型だったりフラメル型だったりする。 Type1FMに搭載されている直列4気筒ガソリンエンジンをウマ状胴体に収めた造駆で小さいながらもType1FMに準じる腕力を発揮できる。 レシプロエンジンの回転動力を流体変速機や油圧機構による力に変換する特殊動力機構を備える事により、筋組織全体を装甲材として機能させる設計であるため比較的小柄ながらも重量級造駆に匹敵する防御力と冗長性を備える。 ヒトガタ造駆としては一般的ではない奇妙な構造をしており、もっとも著しいのは中枢神経が存在せず脳にあたる部分には機力発電細胞と蓄電細胞で詰まっている点である。 このため身体の構造としては哺乳類の部品で組まれた昆虫に近い構造をしており、身体を完全破壊するか、もしくはウマ状胴体のエンジンと頭（発電機兼蓄電池）と心臓型オイルポンプを大破させなければ止まる事が無い。また、それらを狙って破壊しても腿と腕が生きていたらそれらを心臓の代替機構として使い始めるので破壊するには大口径炸裂弾かあるいは大量の小口径徹甲弾で粉砕する必要がある。 有人兵器群 旭日原造船所 九九式戦闘管制機 全長26.1m、全高5.9m（降着時7.0m）、全幅18.7m 仕様： 機首航空機関砲架（どれか一つ） クォーラル41mm航空機関砲 徹甲弾1000発 クォーラル25mm航空機関砲 新型徹甲弾380発 格納式ミサイル発射軌条（どれか一つ） 中距離多目的ミサイル8発 長距離空対空ミサイル4発 WA 2.36in Mk.68 AGL 2基（60mm航空ガンランチャー、砲発射ミサイル対空榴散弾 80発） 乗員1名（副操縦手兼指揮官及び副指揮官） POT型AIモジュール 2基（操縦手、副操縦手兼指揮官及び副指揮官） 60mm6連装汎用発射管 6基 防御POT 多弾頭発煙弾 フレア弾 チャフ弾 航空機用軽量複合装甲 対電磁波ステルス 対赤外線ステルス 装甲車用EMGシールド 航空機型POTで編成された航空隊や地上部隊の指揮管制を行う為の有人戦闘管制機。機能上は艦隊における空飛ぶ目としても機能する。有人機括りだがPOTが2基も搭載されており、場合によっては管制能力を持つヒトガタ造駆の搭乗が想定されている。 部隊を指揮する為の強力な通信設備と砲兵観測に用いる事が出来る索敵観測機器を搭載し、ある程度の自衛戦闘能力を持たされている。 有人戦闘機かつ管制機でかなりの大型機であるものの、戦闘機型POTによる航空攻撃やミサイル射撃を回避する為に運動性は良好なものとなっている。 非常に高価であるため製造数は少なく、どのみちかなり高級なPOTや人材を要するのでそこまで増やせないのが難点。 バリアントとして黄色いうさぎとの戦いに適応する為に装甲材を改良し対マドリアレーザー防御を施すなどの重防御化した九九式丙型、 重防御化に加えて冗長性の高さを生かした設計変更をした九九式強襲偵察機がある。 フラメル族の水中スクーター 仕様： シュヴェシィナスラスターI 空・水中抵抗低減用EMGシールドγ 最大離陸重量 220kg 瞬間最高速力 13500m/s 実用最高速力 2044m/s シュヴェシィナスラスターと呼ばれる半生体半機械部品をコアとして製造された水中スクーターか水中バイク。 水中でしか使えないような名前だが空中でも宇宙でも良く飛ぶ。 リミッターを付けていればそこそこ乗り回しやすいがリミッターを外すと制御不能なモンスターマシンと化す困ったやつ。 球形の重力推進式小型宇宙作業機 全高1.95m、全幅2.11m、総重量655kg 仕様： 重機用ロボットアーム 2基 重力推進器 自動車用バッテリー 全面対デブリ装甲＋宇宙建築用対衝撃ゲル（無い事がある） 搭載されたことがある追加装備及び武装： 37mm22口径無反動歩兵電熱砲（機体両側面） コンクリート板 10cm 増設銃座 その名の通り球形の重力推進式のちっこい宇宙作業機。1人乗り。 乗用車のシートに球形フレームを囲んでいるものに2本のロボットアームと何かしら必要な機械がはめ込まれているかなり簡単な造り。 原型はかなり古い時代から製造されており、諸々の規格を変えたりしながら今も生産が続いている息の長い重機。 大気圏内でも活動はできるが宇宙作業機であるため、音速を超えて移動すると空気抵抗で振動が激しくなってかなり怖いらしい。 非侵襲型の神経接続機構のおかげである程度の精密作業もできる。 港なら入手がしやすい空飛ぶ乗り物なので航空機の代わりとして使われたり、あるいは建物の壁に何か加工する時の重機としても使われる。 時には武装が施されることもあるが装甲板はあくまでもデブリ対策であるため通常弾や対人弾は防げても徹甲弾には貫通される。 古い装軌式装甲兵員輸送車 Wyllington ACV-T-13 全長5.71m、全高2.45m、全幅2.65m、総重量13.3t 仕様： 銃塔 グリルヒ18.3mm重機関銃 非拘束型複合装甲 全周40mm 後部乗降ハッチ銃郭 メフィリヌ9mm突撃銃 非拘束型複合装甲 全周40mm 装甲車用 発煙弾6連装発射機 2基 乗員2名 兵員8名 古代兵器マニアが所有していた装軌式装甲兵員輸送車で古代兵器と呼ばれるくらいにはとても古い時代に設計・製造・運用されていた古めかしい装甲兵員輸送車。 古い世代だが装甲艦クラスの高硬度防弾鋼と対衝撃ゲルとセラミック装甲を組み合わせた複合装甲を備え、機関銃弾防御と軽めの対戦車火器を耐える装甲となっている。 分子間振動速度が遷光速か超光速となっているために表面温度が絶対熱であるスピロアニア銃砲の飛翔体を防御するには超光速射撃に耐える防御で間に合うかもしれないということでこのような古代兵器が持ち出された。 元々は過去に起こった建艦競争のあとに唐突な技術革新により旧式化した宇宙軍艦用の装甲材を装甲車として再利用する名目で組み立てられたという。 ちなみに搭載されている重機関銃はオリジナルのものではなく、劣化バリスタンとの戦いで使う為に引っ張り出してきたもう一つの古代兵器である。 乗り込み型警察機動隊用パワードスーツ 旭日原造船所 五〇〇式自動甲冑、五〇〇式全自動甲冑乙型 全高3.10m、総重量2.04t 仕様： Sackenburg MG4501（15.5mm重機関銃） Zisbeeous 40/10 Lanciagranate Mod.165（40mm自動擲弾銃） or Sackenburg MG3805 Nb（43mm自動擲弾銃） Ullumquez 16mm Type.168（16mm低致死性粒子ビーム機関銃）2基 機体・戦術管制POT型AIモジュール 対人防御用軽量複合装甲 高硬度耐熱装甲板（SigDi-G3） 軍用車用防弾対衝撃ゲル（SigDi-G3） 耐熱装甲繊維（SigDi-G3） 警察機動隊用の豆戦車と呼べる代物。 警察機動隊用パワードスーツ Ullumquez P/MTF Type.839 仕様： 小型戦闘POT発着軌条 2基 機体・戦術管制POT型AIモジュール スーツ型強化外骨格 対人防御用軽量複合装甲 高硬度装甲板（SigDi-G3） 耐熱装甲繊維（SigDi-G3） 警察用防弾防刃対衝撃ゲルユニット（sigDi-G3） 表面効果スラスター （空中最高速力9800m/s、地上最高速力2300m/s） 空間歪曲型ワープ装置 超時空跳躍型ワープ装置 密造された造駆や民生用造駆を効率的に始末する為の警察用パワードスーツ。造駆相手に使われる焼夷剤などに対する防御力と超時空建築群に逃げ込んでも追い詰める機動力を持つ。 直接戦闘を行っても問題の無い十分な性能をもっているが複数のPOTと連携することを前提としている。 通常、このパワードスーツの戦闘能力とこれに装備できる小型戦闘POTは自衛用で実際に犯罪者や密造造駆などを相手するのは別に用意されたPOT群となっている。 基本的には狙撃POTと観測POTのチーム2つと偵察POT4機と突撃POT6機のチームをこのパワードスーツ1体で動かす運用がなされ、必要に応じて警察装甲車型POTなどを使ったり、大量のライオットコントロールPOTを指揮する運用が想定されている。 装甲材はあくまでも民生規格の銃砲弾を効率的に防御する事を目的としているため、軍用規格の強力な銃砲弾を使われると簡単に壊れてしまう。 弾頭素材や装甲素材のあれこれ 基本的には戦車用＞装甲車用＝装甲艦用の堅い方＞要塞用＝装甲艦用の軟らかい方＞軍用構造鋼＞一般用構造鋼の順番で防御力の優位性が決まる。 また年代が後になるほど基本的には体積あたりの防御効率と強度が上がる。対衝撃ゲルも同じ。 略号の「SigDi-G1」は「SIG次元群の1世代目もしくは1期年代」を示す。 徹甲弾系 SigDi-G1徹甲弾用タングステン合金 徹甲弾用の高硬度合金としては一般的だったもの。タングステン合金としてはかなり高い硬さとなっているがあまり耐熱性はない。 防弾性を有する対衝撃ゲルを浸徹する能力はない。 SigDi-G2徹甲弾用鉄鋼 防弾性を有する対衝撃ゲルを浸徹する能力を持つ徹甲弾用特殊鋼合金。 現行では普通の徹甲弾みたいな性能をしており、こう見えて劣化バリスタンの身体やPOTもどきを穿つ性能をもっている。 もともとは大きな戦争の時に高価なタングステン合金やタンタル合金の使用量を抑えるために鉱物資源としては比較的頻出する鉄合金を使った徹甲弾用合金という性能だった。 装甲板に対する性能は前時代のタングステン合金と同等である。 SigDi-G2徹甲弾用タングステン合金 防弾性を有する対衝撃ゲルを浸徹する能力を持つ徹甲弾用特殊タングステン合金。 前時代のタングステン合金の発展型だったが主成分であるタングステンが高価かつ採掘量が稀だったため、高級な徹甲弾用合金となっていた。鉄より重い重元素はかつては自然天体から採掘するかパルサークラッシュ法や核反応式錬金法で調達するのが主流だったためあまり多くは合成できなかったのもある。 SigDi-G3徹甲弾用ナノマシン合金 防弾性を有する対衝撃ゲルを浸徹する能力を持つ特殊合金。より発達したナノマシン技術により徹甲榴弾のような破壊効果がある。 前時代のタングステン合金を超える対装甲性能を持ち、尚且つ優秀な破壊効果を持つ。 徹甲榴弾のような破壊効果を有することから信管設定次第では榴弾や榴散弾の代用が出来るとされ、その場合には破片にもある程度の装甲貫通力を期待できるとされる。 SigDi-G3徹甲弾用ナノマシン流体合金 防弾性を有する対衝撃ゲルを浸徹する能力を持つ特殊合金。より発達したナノマシン技術により徹甲榴弾のような破壊効果がある。 同じナノマシン技術によって弾頭を発射直前になって生成すればよいと言う設計思想を実現する為に作られた特殊合金。このため、この特殊合金を砲弾に使う銃砲は弾の規格が存在しない。 徹甲榴弾のような破壊効果を有することから信管設定次第では榴弾や榴散弾の代用が出来るとされている。 非活性時は粘土状だったり流動性の高い流体状であるのが特徴。 防御型POTの防御面に使われていたナノマシン装甲から発展したそうだ。 SigDi-G2-2徹甲弾用タングステン合金 掘削機のドリル刃に使われる高硬度合金から発展した劣化バリスタンを仕留める為だけの徹甲弾用高硬度合金。 耐熱性と耐腐食性が極めて高められているため、一般的な製法では作る事が出来ないせいで製造性が悪い。また異常に高密度であるため非常に重く、重量当たりの携行弾数が従来よりも激減する。 超高速域でも塑性流動を起こさない性質を持つ為、浸徹原理がクラシックなそれになっている。この浸徹原理であるため現行の装甲技術では効率よく防ぐことが出来ないため再び分厚い装甲板で防御する時代がやってきてしまった。 3期年代以降相当のような高性能な薄い高強度装甲と対衝撃ゲルに対しては極めて優秀な破壊効果を示すが、分厚い装甲を備える旧式戦車の装甲は抜けないという傍から見るとイメージがしにくい性能をしている。 SigDi-G2-2徹甲弾用鉄鋼 対POTもどきを想定した徹甲弾用鉄鋼合金。性能は良くないがより安価で大量に作れる。ただしタングステン合金版と同様に耐熱性と耐腐食性が極めて高められているため、一般的な製法では作る事が出来ないせいで製造性が悪い。また同じように非常に重たい。 世代を示す番号が「2-2」となっているのは破壊原理の違いから別系統の進化であることを示している。 タングステン合金版も同様だがブラックホールになるような超重力下でも潰れずにブラックホールにならない性質を持っている。 通常弾系 対人弾用合金 人類種の数だけその種類がある対人弾に使われる合金。 ヒト相手の場合だと真鍮で被覆した鉛のコアを持つ弾、堅い鱗を持つヴァメロン相手の場合だと少し硬度が高い半徹甲弾みたいな平頭の鉄鋼弾という具合に少しずつ異なる。 人類種毎に有効な破壊効果が少しずつ違う為、理想はそれぞれの人類種に合わせた弾を用意するのが望ましい。 しかし、現実には人類種が混在していたり混血などによって体質が見た目と異なる場合が少なくないので汎用的な対人弾を使う事になる。この要求から一般に販売されている「通常弾」は平らな弾頭形状となっている鉄鋼のコアと鉛のコアを重ねて真鍮で被覆したものが多い。対物貫通力を期待されて鉄鋼のコアが尖頭になっていることもある。 対人弾用ナノマシン合金 少し高級な対人弾に使われる合金。 着弾時に対象のカテゴリに応じて適切な破壊効果をもたらす、少し賢い合金。誘導弾化も容易である程度の目標識別能力がある銃から使う場合は着弾前に適切な形状に変形する。 構造上、榴弾にもなり得るが国や自治体によっては榴弾にならないようにプロテクトをかける事が義務付けられている場合がある。 対人弾用ナノマシン流体合金 少し高級な対人弾に使われる合金。 基本的な性質は対人弾用ナノマシン合金と一緒だが非活性時は粘土状だったり流動性の高い流体状であるのが特徴。そのため弾の規格が無い。 SigDi-G2掘削用タングステン合金 地殻貫通弾などの弾頭や掘削機のドリル刃に用いられる岩石惑星の地殻を穿つ事を想定した高硬度合金。 その用途から耐熱性と耐腐食性が優秀なため、ベレロフォンや劣化バリスタンに対する徹甲弾用合金の元となった。 黄兎型熱変換合金 対装甲性能を有するが通常弾用合金扱いとなっている謎の合金。成分が真鍮、鉛合金、錫合金、鉄合金のものが知られているが同様の効果を示す。 衝突時に余剰となったり弾体の破壊に使われる運動エネルギーを対衝撃ゲルに似た構造の衝撃吸収構造によって熱エネルギーに変換、接触面に対してそれを集中させる一種のナノマシン仕掛けの合金となっている。 この極小の熱の集中照射とも呼べる特異的な破壊効果によって超光速域での着弾における発熱に似た熱エネルギーを発し、通常不燃性とされる物質を燃やしてしまう。 このため、着弾して装甲板や対衝撃ゲルで防げたとしても異常な熱変性によって脆化してしまったり、あるいは瞬間的に蒸発させながら貫いて来るという極超高出力レーザーを照射されたような破壊効果を発揮する。 裂傷水銀化アルミニウム合金 水銀に似た謎の金属元素が30％ほど含まれている謎のアルミニウム合金。別名バイトアマルガム（噛み付き水銀合金）、もしくはフラメリアンヴェノムアロイ。 バリスタン類がよく合成する毒合金の一種と呼ばれており、自己増殖型腐食性ナノマシンに似た作用で触れたものを侵していく。 銃身も侵すからか弾としてはあまり用いられず、近接武器に使われることが多い。微妙に賢い合金でもあるらしいがどうやって制御しているのかは全くわからない。 装甲材の種類 SigDi-G2装甲艦用セラミック装甲 超光速弾を使った砲戦によって対衝撃ゲルを焼かれないようにするため、絶対熱に晒されても分解せず、断熱する為のセラミック系装甲材。 その物性故に大量生産が難しいがこれによって超光速砲撃を浴びせてその絶対熱によって対衝撃ゲルを焼くと言う戦法を困難にさせた。 この装甲材が普及してからはまた砲弾の材質に頭を悩ます事となったという。 SigDi-G2戦車用装甲鋼 絶対熱でも分解しない素晴らしいセラミック装甲を作れるようになってしばらくしたあたりで出現した鉄鋼系装甲材。 SigDi-G2要塞用構造鋼 Bal-SteelAlloy TA4-6466（戦車用装甲鋼） SIG世界で入手可能な物質で可能な限り防御性能を極大化させた鉄鋼系装甲材。鋼を名乗るだけあって主成分は鉄と炭素。 極超光速飛翔体を衝突させても塑性流動を起こさないほどの強度と靭性を持ち、適当な銃砲爆撃では削れもしない装甲。 また絶対熱に晒されても分解する事が無いセラミック装甲めいた強度も持ち合わせる為、怒り狂って戦艦や巡洋艦の艦砲射撃を集中させても蒸発する事が無い。 どういう訳か物理改変作用を受け付けない。 あまりにも堅過ぎる故に製造が極端に困難であるため、現状では劣化バリスタンとほんの数社しか製造可能なメーカーが居ない上にこれを使った兵器の設計が難しい。 また現状では劣化バリスタン以外では200mmを超える厚さの装甲板は内部の粗熱が取れる間にどんどんと変形して装甲板として使えない形に裂けてしまったりするなどそれ自体を作るのが困難であるため、重防御化も難しい課題がある。 Bal-Ceramic ASA56471（装甲艦用超強靭性セラミック装甲） SIG世界で入手可能な物質で可能な限り防御性能を極大化させたセラミック系装甲材。 絶対熱でも壊れないのはもちろんの事、まるで鋼鉄のように変形しても割れない。 対衝撃ゲルの種類と性能傾向 「転移型衝撃相殺ポリマーゲル」と呼ばれる高分子素材を主成分とした防御材。特異的な分子構造の変形などによって受けた衝撃を最小化する防御機構となっている。 もちろん、これだけでは容易に切断されたり貫通されるので受けた衝撃を効率よく伝える為の超高硬度衝撃伝導装甲を表面装甲としてその後ろに対衝撃ゲルを入れるのが一般的。 このため、対衝撃ゲルと超高硬度衝撃伝導装甲による複合装甲は表面硬化装甲と同様の防御機構となっている。 系統の傾向 機械系 万能装甲材を設計しやすいが専用の消耗品と原料を要し、製造が難しい。 有機生体系及び生体系 原料と消耗品はそこらへんの有機物で構わないが、万能装甲材として設計をしにくく、耐熱性が機械系よりも低くなる傾向が強い。 再生能力があるのが標準。再生速度に関してはマチマチ。 岩石生体系 消耗品はそこらへんの岩石で構わないし、防御力を確保しやすいが製造時にも稼働時にも要求エネルギーが非常に巨大で製造ができない。 再生能力はあるもののその速度は非常にゆっくり、もしくは再生途中に危険な状態になっている。 ※岩石生体系は現状では劣化バリスタンと水棲ベレロフォンにのみ確認されている 同系統でも再生能力を有するものは化学攻撃と熱攻撃に対する防御力が落ちやすい。逆に再生能力を諦めれば化学攻撃と熱攻撃に対する防御力を上げやすい。 導入方法 装甲材型 防御部材として対衝撃ゲルが封入されたパーツを直接張り付けたり囲む取り付け方法。機械系対衝撃ゲルはほぼこの方式。 機械部品のように比較的簡単に取り付けられるのが特徴で無人機や装甲車両、艦艇の防御部位などに広く用いられる。 内部の対衝撃ゲルを維持する為のエネルギー供給装置や消耗品供給装置が必要になり、主な消耗品として対衝撃ゲルの前駆体が必要になる。 再生装甲材型 装甲材型の改良型。対衝撃ゲルの前駆体を供給せずとも原料となる鉱油などを供給するだけでいいが再生機能を維持するのに多くのエネルギーを要する。 生体ユニット型 従属栄養生物のように宿主から栄養を貰って防御部材として機能する生体ユニットを用いた取り付け方法。もともとは生体艦艇に用いられていた導入方法を造駆などの小さい宿主にも使えるようにしたもの。 一応は一つの生命体として独立しているため、既に成長した生物や製造済みの造駆に対しても遺伝子操作を行わずとも外科手術などで導入できる。 生体ユニット自体が対衝撃ゲルを生成する設計が現代では一般的であるが旧式なものだと装甲材型と同様に対衝撃ゲルの前駆体の供給が必要になる事もある。 手指など複雑な構造をしている部位には導入が難しいという欠点があるが、そのためだけに開発されたモザイク組織型簡易生体対衝撃ゲルと併用する「皮手袋の内張り法」と呼ばれる独特な外科手術方法なども存在する。 モザイク組織型 ナノマシンやファージウィルスなどによって生体細胞に直接、生体対衝撃ゲルを皮下組織に生成するように対衝撃ゲルを導入する方法。 生体防御ユニット型と違うのは基本的には筋肉注射やナノマシン剤投与などによってより手軽に対衝撃ゲルを選択的に導入できる所。 手指などの複雑な構造をしている部位にも対衝撃ゲルを導入でき、導入後も見た目の変化が少ない特徴があるが耐熱性が低くなる傾向があり、細胞内の遺伝子が異なっているというモザイク組織を意図的に作る導入方法のため遺伝子性疾患に似た拒絶反応を発症しやすい。皮膚の除去を簡略化して外科手術を簡単にするためだけという補助的なものがある。 生体モノコック型 遺伝子改変などで作った人工生命体や造成型造駆などにだけ用いられる導入方法。 最初から作る為、栄養供給のロスが最も少なく、防御力を確保しやすいが旧式化した時のアップデートが困難。 種類 主力戦車用対衝撃ゲル 機械系装甲材型。最高級の性能を持つ軍用対衝撃ゲル。最高級だが最も製造が困難で体積当たりの重量も重い。 常に防御力の向上が問われるため、再生装甲型が存在しない。 装甲艦用対衝撃ゲル 機械系装甲材型。主力戦車用よりは劣るが生産性は優れるため大構造物の防御に使われるほか、構造材としての強度も高い軍用対衝撃ゲル。 装甲車や自走砲などにも使われる。再生装甲型も存在する。 超光速弾を使った射撃戦を想定して耐熱性能が極大であるため遷光速以上の運動エネルギー弾や一部の宇宙怪獣群が撃ち出す砲弾などが発する絶対熱（標準物理法則界ならば14溝2000穣℃）に晒されても強度が落ちない。 軍用機用対衝撃ゲル 機械系装甲材型。戦闘機型POTなどに使われる軽量ながら高防御な軍用対衝撃ゲル。 所謂、ソフトスキンとされる車両に使われることもある。 再生装甲型も存在する。 超光速宇宙戦闘用のものは装甲艦用と同じように絶対熱に対する防御性能をもっている。 装甲造駆用対衝撃ゲル 生体系生体ユニット型。現状、生体系の中では最も高防御となる軍用対衝撃ゲル。 装甲艦用のそれと同程度の防御効率。ただし、超光速弾防御はできない。 軍造駆用対衝撃ゲル 生体系生体ユニット型。軍用のヒトガタ造駆などに用いられる軍用対衝撃ゲル。 軍用機用のそれと同程度の防御効率。要求エネルギーと要求栄養量は小さめだが損傷すると治り難い。 生体艦艇用対衝撃ゲル 生体系生体ユニット型。生体系の軍用対衝撃ゲルの中では最も古くから製造されていた。 軍用機用のそれと同程度の防御効率。素早く損傷を修復できるが要求エネルギーと要求栄養量が大きい。 宇宙戦闘用としては致命的なことに超光速弾に対する防御力が不足しているため、他の防御手段を持つ必要がある。 宇宙建築外壁用対衝撃ゲル 機械系再生装甲材型。小惑星やデブリの衝突に耐える為の宇宙建材用高硬度装甲と組み合わせて使う事を前提としている民間用対衝撃ゲル。 純粋に小惑星の衝突で外壁に穴を開けさせない為の防御材であるため、防弾性や防刃性はそこまで高くない。 ほぼ同じ性能の生体バージョンが出てからはあまり使われなくなったが急激な温度変化に強く、耐火性があることから部分的にまだ使う所もある。建材用ではあるが船舶にも使われる。 大量生産が前提であることもあってか入手が簡単であるため、密造される装甲車両はほとんどこれを使うことが多い。 宇宙建築外壁用生体対衝撃ゲル 生体系生体ユニット型。ランニングコストの低減のために宇宙建築外壁用対衝撃ゲルの中身を生体系のそれに変更した民間用対衝撃ゲル。 防御性能は宇宙建築外壁用対衝撃ゲルと同じ。 大量生産が前提であることもあってか入手が簡単であるのとある程度の防弾性を有するため、密造される造駆はほぼこれを使うことが多い。 自動車用対衝撃ゲル 機械系再生装甲材型。事故などの衝突時に中の人員や荷物に衝撃を伝えないための民間用対衝撃ゲル。 一般に流通してる機械油を消耗品として使えるのが特徴だが防御性能は高くないものの、メンテナンスの手軽さから銃の反動抑制素材としての利用がされることがある。 一般造駆用対衝撃ゲル 生体系生体ユニット型及びモザイク組織型。人工筋肉などで強化した身体能力で動いて何かにぶつかったり、ただ動いただけで自壊しないように導入されることが多い民間用対衝撃ゲル。 自壊を防ぐ為でしかないので銃弾や刃物などに対する防御力は期待できないため、防御用の対衝撃ゲルとして扱われることは無い。 一般造駆用複雑構造対衝撃ゲル 生体系モザイク組織型。ナノマシン群によって骨格や軟骨、頭骨の内側などの複雑構造に対衝撃ゲルと同様の構造をした組織を作る民間用対衝撃ゲル。 より複雑な構造に対応したものであるが導入箇所が極端に多くなるため、要求栄養量が跳ね上がる傾向が強い。 軍用造駆用複雑構造対衝撃ゲル 生体系モザイク組織型。一般造駆用複雑構造対衝撃ゲルの軍用バージョン。 ある程度の防御力を付与できるが要求栄養量が物凄く増加する傾向が強い。また、生体系には珍しく耐熱性がある。
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拳銃弾の先端はなぜ丸いんですか？ セミオートマチックの拳銃で、撃ち残った弾丸をチェンバーから抜きたいときは、単にスライドを引くだけでよいのでしょうか？ 安全装置をかけ忘れた拳銃を手にとった瞬間に誤って発砲してしまった場合、これって「銃が暴発した」と表現していいものでしょうか？ 拳銃を縦ではなく横に向けての射撃に意味はあるんでしょうか? ハンドガンの照準器が照門・照星式なのはなぜですか？ オートマチック拳銃の排莢の仕組みについてご教授頂きたく書き込んだ次第です。 無声拳銃っていう銃をご存知でしょうか？ 拳銃で人を撃つのは何メートルぐらいから有効な物なんでしょうか？ なんで、戦争映画で銃を使って自殺するときは口にくわえるのよ？ 一般兵士に両手に拳銃持たせて撃たせたとして、目標に当たるんでしょうか？ 散弾拳銃はどれくらいの幅で散弾が発射されますか? 拳銃をクルクル回す芸って途中で引き鉄引いちゃって暴発したりとかしないの？ 拳銃の弱装弾ってなんですか？ 拳銃タイプの空気銃って存在しますか？ 銃っていちいち撃鉄ひかないと撃てないのばっかりなんですか？ オートってなんでしょう 「遊底」というのは、銃の上部の部分の事ですよね？ 第二次世界大戦のころの日本軍の拳銃の名称と性能について知りたい 自動拳銃の”スライド”って、日本語だとなんていうんでしょう？ デザートイーグルや44マグナムなど威力のあり過ぎる拳銃は何のために作られたんですか？ 左右2銃身の小型拳銃は実際に存在するのでしょうか？ 拳銃の弾を薬莢を使わずにスプリングで飛ばせないのでしょうか？ 実銃のハンドガンは、何先発も撃つとスライドストップがかかる溝が削れてくるんでしょうか？ ベトナム戦争時に使われてた拳銃ガバメント実は一般兵には支給されなかったってホントですか？ 拳銃のグリップ底で敵を殴打っても、トリガーにさえ触らなければ暴発の危険や作動不良に繋がることは少ないんでしょうか？ 小銃より先に拳銃のほうが自動化が先に進んだのはなぜなのですか？ 拳銃のパーツを止めるのに、ネジよりピンが多く使われているのはなぜでしょうか？ 拳銃に付けるショルダーストック（？）に関する質問です。 オープンボルトの拳銃って投げたりすると暴発したりするもんですか Bernardelliというガンメーカーの拳銃の評判や性能はどんな感じだったのでしょうか。 弾倉に弾を込めるとき、バネが確実に機能するように1発か2発抜いておくって事がよくあるらしいですが 拳銃の口径で9ミリというのが多いようなんですが、なぜ9ミリなんでしょう？ よく銃の扱いで「トリガーに指をかけるのは撃つときだけ」と言う話を聞きますが具体的にはどのタイミングで指をかけるのでしょうか？ 西部劇によく出てくる「ファニング」は実際にはまず当たらないと言うのは本当でしょうか？ 拳銃が、長時間たとえば半日程、海水に浸かっていたりすると、その拳銃って使い物にならなくなったりしますか？ トカレフ拳銃以外にトカレフ拳銃弾を使う拳銃ってありますか？ 現在のイタリア警察の正式拳銃はなんでしょうか？ 今では、現場の兵士にはどの拳銃が人気ですか？ ベレッタってスライドの上の部分が大きくひらいてますが強度的に問題あったりしないんですか リボルバーのダブルアクションとオートのダブルアクションの意味 かつて国内の銃器犯罪（発砲、銃刀法違反等）でグロック、デリンジャーが使用、押収されたことってないよね？ 最近の軍隊の制式拳銃はオートが多いように思います ライフル銃というのは銃身内部に旋条のある銃ということのようなのですが、これは拳銃も入るのですか？ ベレッタ？（映画リーサル・ウエポンで出てきた）などの自動拳銃を使用する際、 セミ・オートマチック拳銃は弾切れを起こすとスライドストップがかかり、引き金が引けなくなると聞きましたが ライフル弾を撃てるリボルバーって実在するんですか？ 散弾を撃つハンドガンってありますか？ サイレンサー付きの拳銃の銃声はどのような音なのですか？ 他の武器に比べて、拳銃は最近進歩していない印象を受けるのですが、 第二次世界大戦当時のドイツ軍は拳銃を多用していたようですが、何か理由でもあったんでしょうか？ リム・レス使う自動排きょうの自動拳銃なんてあるの？ 拳銃において連射と速射の違いを教えてください 自動拳銃ってどういう意味ですか？ セミオートピストルってなんですか？ フルオートピストルってなんですか？ 38口径程度なら頭や心臓といった人体の急所にでも当たらない限り死ぬ事はない？ よく西部劇の映画などで拳銃のトリガーガード部分を利用して指で銃をクルクル回してカッコつけていますが、あの動作に名称はあるのでしょうか？ 拳銃のハンマー式とストライカー式それぞれのメリットとデメリットを教えて下さい。 東南アジアの国でグアムのワールドガン並に評価の高い射撃場ってあるでしょうか? 実弾撃たせてもらえる旅費や物価が安い国ってどこなんでしょう？ この前、部屋整理してたら実弾一個出てきたんですけど持ってると違法なのですか？ 現実に戦闘のプロで二丁拳銃の使い手とかいるの？ 拳銃のマガジンに弾丸を入れていくにつれ、堅くなって入れられなくなると聞きました。 拳銃にでかいストックをつける意味ってあるのですか？ 昔の映画やドラマの「バキューン」とか「ドキューン」って感じの銃声のする銃って実際にあるんですか？ 映画やゲームの銃声のリアリティーはどの程度のものなの？ 装弾数9+1などの+1って何ですか？ 38口径なら分かりますが、38superとか、45ACPとかこれって何ですか？ オートマチックのハンドガンって銃弾がなくなると自動でスライドが開くと聞いたのですが、その状態で引き金を引くとどうなるのでしょうか？ 自動拳銃は引き金を引いたままだと弾が出続けるの？ 自動拳銃の場合は銃身のライフリングが摩滅しても、交換は簡単だと想像しますが、回転拳銃の場合、やはり外して交換するのでしょうか？ 拳銃用のストックってどういう用途であるのでしょうか？ ダブルアクション式拳銃の利点ってのはどんな事があるのでしょうか？ 拳銃が暴発した時に、人体に与える被害はどの位なのでしょうか 映画で拳銃を掴んで撃てなくするシーン オートのピストルって撃つとスライドの部分ががっこんがっこん後ろに下がりますが、なんであんな形にしてるんでしょうか？ 最近のポリマー系の銃ってハンマーないやつが増えてるけどなんで？ コミックで自動拳銃をジャムらせてしまうシーン、空薬莢がスライドとエジェクトポートに挟まった状態が描写されてます。この状態で銃口を覗き込むのは危険なことなんでしょうか？ 軍隊における拳銃の携帯時において、装填状態でセフティーをかけて携帯するのでしょうか？ ハンドガンて手入れさえしっかりしていれば100年でも200年でも使えるんでしょうか？ オートマチックのシングルアクション/ダブルアクションはどう違うのでしょうか？ 自動拳銃は薬室に弾入ったままハンマーを戻せないの？ 装弾数が多くてオートマチック式のハンドガンで一番ベストなのは9㎜パラベラム以外にありますか？ 水上1メートルくらいで水中に拳銃(9ミリ)を撃ったら、どのくらい水深しますか？？ 拳銃のライフリングによって弾丸にかかる回転は、秒間何回転くらいなんでしょうか？ オートマチックをダブルアクションにする必要ってあるんですか？ 380ACPとか357マグナムって直径が9mmとあったんですが太さが同じなら撃てるの? 警察の銃って、電話線の螺旋コードみたいなものでホルスターに繋がってますよね？ 無稼動実銃というものが日本では所持が許可されているみたいですが、なぜメーカーは最初からインサート入れて無稼動状態にして輸出しないのでしょうか？ colt vest pocketの様なハンマーではなくストライカー方式で発火させる銃は、トリガーを引きっぱなしにすると撃針がコックされないと思うのですが 拳銃のマニュアルセイフティとデコッキングレバーの違いはなんですか 撃鉄って必要な部品なのですか？ ショートコイルとストレートブローバックの違いは？ 拳銃は全弾撃ちつくした時以外でマガジンをいれたままスライドオープンする事はできますか？ オートローディングタイプの銃は薬室に弾が残ってる状態でマガジンを交換しても、コッキングする必要ないじゃないですか。しかし敢えてやったらどうなりますか。 ルガーP08とかワルサーP38のように、バレルだけが銃本体から前方に生えてるような拳銃はなぜ無くなったんでしょうか？ 拳銃での狙撃は実用的ですか？ 現代の軍隊同士の戦闘で拳銃は役に立つんですか？ リボルバーと自動拳銃では、同じ弾を使ったら同じ威力という事でいいのでしょうか？ よく映画やアニメなどでお互いに正面から銃を向けて膠着するシーンがありますが、詰まるところあれって先に撃った者勝ちですよね？ グロックの様なハンマーのない銃は反動の軽減や、引っかかって暴発することを防ぐためあのような形であるとここで聞いたのですが トグルアクションの拳銃は、弾を撃ちつくしたときどういう状態になるのでしょうか？ テレビの射撃訓練シ－ンで、標的に当たったら穴も空かずカキ－ンと音がして採点だったが 現在のハンドガンはもう技術的限界に来ていて、どれも似通ったものになっていますが、これ以上の技術革新はあるのでしょうか 38口径でヒグマを倒せますか？ 同じ銃弾を使っても銃の種類によって反動は違う物なのでしょうか？ ベレッタM93などの「フルオート拳銃」の利点、欠点は何でしょうか？ オートマチックピストルのホルードオープンという状態について教えて下さい 現在の拳銃は前方マガジンでは無いのは何故ですか？ マンガで銃口に指つっこんで「暴発するから撃てないだろう」っていうシーンがあったけど、本当に暴発するの？ 454カスール撃てるリボルバーなら同じ口径の45ウィンマグや45ACP弾を撃てるんだろうか？ ハンマーが無いタイプの銃ってチェンバーに弾があるか、引き金を引いたら弾が出る状態か否かをどうやって知るの？ 自動拳銃の装填不良って結構な割合で起きるもんなの？ かつての中型拳銃より大型拳銃が現代の主流になっているのは何故ですか 何で警察の拳銃って種類多いの？ 映画で拳銃のグリップにテープ（ビニールテープ？）をぐるぐる巻いているシーンを目にすることがあるのですが、何のためでしょう？ リボルバー最初のリボルバーは紙薬莢を使用していたのでしょうか？ 38口径リボルバー拳銃でツキノワグマあるいはヒグマを撃ってうまく胴体あるいは頭部に命中した場合、殺すことが出来なくても、ひるませることくらいはできるんですか？ 「リボルバー」って、排莢＆再装填は自動ではできないのですか？ 動作の信頼性という面でリボルバーがいいのでしょうか リボルバーでムーンクリップ付きで装弾するのがありますが リボルバー式の拳銃でロシアンルーレットをする場合、目の前で弾を込めながらトリックをすることって可能ですか？ 相手が「リボルバー」で弾切れになった時に、弾を装填してる隙に「右」に逃げると安全？ リボルバーのシリンダーを押さえつけて固定すると引き金を引くことができないというのは本当でしょうか？ リボルバーで銃身が極端に短いものがありますが、あれって意味があるのでしょうか？ リボルバータイプの拳銃は、ハンマーを起こした後で発砲の必要が無くなった場合、発砲せずにハンマーを寝かせることは可能ですか？ リボルバー拳銃のスピードローダーは口径と装弾数が同じなら、同社の違うモデルの銃や他社の銃でも使えるんですか？ リボルバーのトリガータッチについて。ダブルアクションで撃鉄を起こして撃っても、シングルアクションの引き易さには勝てないのは何故？ いまの時代、リボルバーはもう需要がないのですか？ 芸としての拳銃のはやうちで使われる拳銃ってリボルバーが多いように思えますが、オートの拳銃に比べて何かメリットがあるんですか？ 早撃ちの動画を見るとリボルバーばかりの気がしますが、オートより有利なんでしょうか？ リボルバー銃って9mmや45ACPに対してやたら弾が長い気がするんですが何でなんですか？ 回転式拳銃のスイングアウトってどうやるんですか？ リボルバーを使って水中で全弾発射する事はできるのでしょうか？ リボルバー拳銃ってセーフティーついてないけどなんでですか？ スウィングアウト式のリボルバーは、どうやってシリンダーを開く（スウィングアウトする）のでしょうか? リボルバーで2連射してんだけど、これどういう状況？ リボルバーってオートマチックの弾より長いから、その分威力はあるの？ たまーに7連発のリボルバーってありますが、なんで7連なんでしょう？ リボルバーって装弾数はだいたい5発か6発ですが、もっと沢山できないの？ ハンマーレスタイプのリボルバーがあると聞いたのですが、これってどうやって撃鉄を起こすのでしょうか？ ダブルアクションとオートリボルバーの違いって何です？ リボルバー銃でレマットリボルバー以外に装弾数が6より多いものはありますか？ リボルバーの弾って長いけれどガス漏れで初速はオートマチックと大差ないそうですが、ならオートマチックでリボルバーの弾を撃てる拳銃はかなり初速がでるんでしょうか？ リボルバーを腰元の辺りにおいて撃鉄を連続で叩いて早撃ちするのを何て言うのか？ 拳銃弾の先端はなぜ丸いんですか？ 1.丸いと限られた弾倉寸法の中に大きな重量の弾を入れることができる。 2.丸い弾の方が、装填時にジャムを起こしにくい。 3.長距離では尖った弾の方が速度も精度も有利ですが、短距離では丸い弾の方が正確。 3.については確か、弾の細長さの問題もあり、ずんぐりした弾の場合は先端がある程度丸い方が安定するという理屈があったと思います。 うろ憶えなのですが、弾丸メーカー、レミントンのサイトにも同じようなことが書いてありましたから、間違いではないでしょう。 そして丸い弾の方がマッシュルームになりやすく、組織破壊が大きい、つまりは出血量の増加によって相手を止めやすくなります。 短射程で使われる、ずんぐりした拳銃弾で、オートマチックが普通だから丸い弾、round-noseの方が有利と言うことでしょう。 (5 system) セミオートマチックの拳銃で、撃ち残った弾丸をチェンバーから抜きたいときは、単にスライドを引くだけでよいのでしょうか？ 排莢口には、弾頭付きの薬莢が通り抜けられるだけの長さがあるのでしょうか？ スライドを引くだけです。 弾は不発することもありますから、簡単に弾頭付きの実包を排出できないと、実用上大変困ったことになります。 (7 486) 安全装置をかけ忘れた拳銃を手にとった瞬間に誤って発砲してしまった場合、これって「銃が暴発した」と表現していいものでしょうか？ 銃が射手の意志に反して発射した場合、すべからく暴発です (9 67) 拳銃を縦ではなく横に向けての射撃に意味はあるんでしょうか? 反動でぶれなくなり的にあたりやすい。 しかし、もろに反動をくう。 (10 949) 横撃ちのメリット、強いて言えば、左利きの人が、左手撃ち時の排莢をちゃんと 考えてない銃を撃つとき、顔に熱い薬莢が当たらずにすむと言うことはあるかも。 もちろん、実際には単に見端の問題で実用性はありません。 (10 system) 銀幕が横長なので、横に構えると枠切れせずにアップにできるから 実用上は不利な点しかない (67 388) ハンドガンの照準器が照門・照星式なのはなぜですか？ 実際に作って使われるとすぐ分かると思います。 少し右にそれても左にそれても、棒－棒照準は一本の棒にしか見えません。 照門は間が広いので、照星と照門側の棒の間に隙間が生じ、わずかな左右ブレも 左右の隙間の大きさの違いとして敏感に把握できます。 (13 system) オートマチック拳銃の排莢の仕組みについてご教授頂きたく書き込んだ次第です。 発射時に遊底という上部のパーツが後方にスライドしてまた元に戻る訳ですが、 排莢（薬莢が外へ飛び出す動作）は後方へスライド中、スライドしきった状態、 戻り始める瞬間、戻る間、等の何れの段階で行われているのでしょうか。 後方へスライド中です。 (15 4) 無声拳銃っていう銃をご存知でしょうか？ 限りなく消音することはできても、完全に音のない銃を作るのは無理だし、 実現化もされていないでしょう (17 920) 拳銃で人を撃つのは何メートルぐらいから有効な物なんでしょうか？ 射撃場で止まった的を撃つ場合はそうでもないけどね～ 訓練された人間がちょっとは落ち着いて撃てば戦闘中でも当たるようだよ！ (19 名無し海兵隊員) なんで、戦争映画で銃を使って自殺するときは口にくわえるのよ？ 頭蓋骨は想像以上に硬いので、拳銃などを使用するときは くわえて延髄を打ち抜くと、成功率が高いらしいよ こめかみを打つと、頭蓋骨ではじかれたり、撃ち込んでも反対側の 頭蓋骨ではじかれて、破片が目から飛び出してくることもあるとか (20 水瀬禾火子) そういえば、東條くんがやった心臓向けて撃つというのも、素人には 解剖学的な心臓の位置が分かりにくく、なおかつ弾丸があばら骨で それてしまい肺を切り裂いた挙句、あまりの苦しさにやり直しが効かず 早めに見つけられると助かってしまうという、リストカットに匹敵する くらい確実性が低いらしいです。 (20 海の人) 一般兵士に両手に拳銃持たせて撃たせたとして、目標に当たるんでしょうか？ 片手での間違いでしょうが 小口径でも跳ね上がりが酷くて よほど密着しないと無理です 現代軍事では拳銃は室内・白兵戦ぐらいしか使い道がなく 非戦闘員への脅し、気休め、象徴といった感じ (22 ヘルウイング) 散弾拳銃はどれくらいの幅で散弾が発射されますか? 拳銃用の散弾カートリッジを使用した場合どうなるか？と言う事なら、 1m先のガラガラ蛇めがけて撃ったとしても、弾丸の拡散する面積は、せいぜい蛇の頭くらいだと思います。 着弾の状態は、ほぼ円形になるはずです。 威力としては、あまり期待できるほどのものは無いと思った方が良いでしょう。 もちろん、撃たれたら痛いですよ。 (24 374) 拳銃をクルクル回す芸って途中で引き鉄引いちゃって暴発したりとかしないの？ 安全装置をかけずに実弾を装填した銃でガンスピンをやれば 当然暴発の危険はあります。 (25 166) 拳銃の弱装弾ってなんですか？ 発射用の火薬を減らして、初速を落としたカートリッジを指します。 (29 ちゃぎ) 拳銃タイプの空気銃って存在しますか？ あります。エアピストルといいます。 日本でも所持できます。日本での競技人口はおよそ500人です。 単発です。連発のものやそれを使う競技もありますが、 日本では行われていないため所持できません。 (31 310) 銃っていちいち撃鉄ひかないと撃てないのばっかりなんですか？ リボルバーでも、ダブルアクション・タイプは引き金を引くだけで撃てますよ。 撃鉄を引く必要が有るのは、コルトSAAのような(西部劇でよく出てくる奴)、 シングルアクション・タイプの方です。 ちなみにコルト・パイソンやS＆W M29(ダーティーハリーが持っていた奴)の様に、 現在のリボルバーの主流はダブル・アクションです。 あと、オートマチックの件ですが、オートでもシングルアクション・タイプ(コルト・ ガバメントとか、ルガーP-08とか)は、最初の1発目は撃鉄を起す必要が有ります (後は連射が可能ですが)。 ダブルアクション・タイプ(ワルサーP-38とか)は、 薬室に弾が装填されていれば、引き金を引くだけで、1発目から撃てます。 (34 740) オートってなんでしょう オートとはオートマチック拳銃のことで、他にリボルバー拳銃があります。 リボルバーの方が機構的に単純なんで、多少扱いが悪くても撃てる可能性が高いです。 (35 733) 「遊底」というのは、銃の上部の部分の事ですよね？ セフティ(安全装置)のことでしょうか？ 無論、コレが解除されていないと発射不能です。 セフティレバーが下を向いている状態であれば、レバーを銃身と同じ方向になるまでスライドさせる 必要があります。 まあ、実際にモデルガンか何かを手にしてみるのが、一番手っ取り早いかもしれませんね(w (37 ちゃぎ ◆O6.vzjpM) 第二次世界大戦のころの日本軍の拳銃の名称と性能について知りたい ん～と、太平洋戦争で日本が使った拳銃は次の通りです。 南部式拳銃、十四年式拳銃、九四式拳銃、更に将校は自費で拳銃を買えたので、 国産品を嫌って、コルトとかブローニングなどを使っています。 このほか、中国とかオランダから分捕った、モーゼルM1896、ルガーP08なんていう のもあります。 拳銃が不足したら、民間の浜田式拳銃というのも使ってます。 小銃は、 三八式小銃を筆頭に、それから派生した三八式騎銃、四四式騎銃があり、狙撃銃 バージョンの九七式狙撃銃も存在します。 また、もう一つの系統として九九式小銃と、それから派生した、試製一式小銃に、 二式小銃（テラ銃）、九九式狙撃銃があります。 あと、三国同盟を記念して、モーゼル Kar98と、カルカノ小銃を輸入しています。 更に自動小銃が数種と火縄銃的な簡易銃も製作されていました。 (39 眠い人 ◆ikaJHtf2) 自動拳銃の”スライド”って、日本語だとなんていうんでしょう？ 遊底で良いと思います。 (41 633) デザートイーグルや44マグナムなど威力のあり過ぎる拳銃は何のために作られたんですか？ とても町中で使うには強力すぎて使いにくいようなのですが 大型拳銃は狩猟用や競技用として基本的に使われます。 44マグナムなどは大型動物を狩る際に補助として使ったりします。 あとは警官が逃走車を止める為にも使ったりするようです。 (64 479) 左右2銃身の小型拳銃は実際に存在するのでしょうか？ オージーの大根役者が片足引きずる映画なら、ショットガン切り詰めただけ。 (64 448) フリントロックのピストルなら水平2銃身のヤツは結構ありますよ。 パーカッションでもあると思います。水平の方が造りやすいですからね。 (64 501) 拳銃の弾を薬莢を使わずにスプリングで飛ばせないのでしょうか？ ボウガンを電動で動かそうとするようなものでしょう。 銃自体に相当な強度が必要なので、装薬銃より遥かに大きく、重くなると思われます。 火薬による反動は勿論有りませんが、バネによる反動は火薬のそれより面倒な気がします。 また、重いバッテリーも常に携行せねばなりません。 のでしょうか？ (){(66 911)} 弾頭重量が全然違うし、（エアソフトガンは0.25g。拳銃は9mm弾でだいたい7g） そもそも運動エネルギーがバネでは足りません。 空気にしてもバネにしても、貯えられる運動エネルギーが火薬とは比較に ならないくらい低いので、あまり実用的ではありません。 のでしょうか？ (){(66 917)} 実銃のハンドガンは、何先発も撃つとスライドストップがかかる溝が削れてくるんでしょうか？ 恐らく熱処理などの差で、スライドストップの方が削れるようにしてると思います。 （スライドストップの方を柔らかくしてる） 小パーツを消耗品にした方が合理的ですからね。 (69 860) ベトナム戦争時に使われてた拳銃ガバメント実は一般兵には支給されなかったってホントですか？ そりゃあそうでしょう。ガバメントに限らず軍用拳銃は特殊部隊を除けばあまり 支給されないよ。 軍用拳銃は基本的には将校の護身用で、その他に車輌搭乗員や戦車兵、パイロットに砲兵 といったあたりが使用する。あとM79の射手もガバメントを持ってたな。 (77 469) 拳銃なんて戦場では「無いよりマシ」程度の装備だよ。小銃と二重に装備 する意味なんてない。 (77 470) 拳銃のグリップ底で敵を殴打っても、トリガーにさえ触らなければ暴発の危険や作動不良に繋がることは少ないんでしょうか？ ファイアリングピンセフティー（自動に限らない）がついてればハンマーやストライカーが動いても安全です。 しかし、作動不良になったり精度が低下したりするので、拳銃で人は殴りません。 あれはドラマや映画の演出ですので素直に信じないでください。 特に大きな嘘として、鈍器で人の頭を殴ると、相手は死ぬか、障害の残る重傷か、たんこぶ作って反撃（または逃走）されます。 鈍器で人を殴って気絶で済んでしまう描写はやめるべきかと思います。 （真似して仲間を殺した元ウヨの作家もいますし。） (85 621) 小銃より先に拳銃のほうが自動化が先に進んだのはなぜなのですか？ 圧力が弱いから 工作技術の問題でガス圧作動が難しかったから ライフルはボルトアクションで十分と考えられていたから (87 799) 単純に、今も昔も拳銃は副武装であり、ライフルが主武装。 その分、ライフルより拳銃の方が、既存の装備や製造設備を更新しやすかった。 また、ライフルより機関銃の装備を整えてる内に第一次世界対戦に突入。 買った国も負けた国も戦後処理と不況で大変になり、結局、長らく軍縮体制になったため、特に歩兵の火器の改編は後回しになりました。 (87 809) 拳銃のパーツを止めるのに、ネジよりピンが多く使われているのはなぜでしょうか？ 分解・整備のときに便利． (92 410) 拳銃に付けるショルダーストック（？）に関する質問です。 民間への販売が禁止されている、という話を聞いたのですが、ストックが射撃の精度を高めるから、という理由からでしょうか？ そうです。 そして射撃精度を高めた上秘匿性も高まるので暗殺等を 防止するため禁止されてます。 なお拳銃でもバレルが14インチ以上あれば秘匿性が低下 するのでストックOKです。 (95 154) 追加すると、2次大戦で使われていたような古い銃、たとえば モーゼルとかルガーとかは骨董品のような扱いなのでストック付けてもＯＫ。 (95 158) もう遅いとは思うけど補足。 どっちかと言うと、拳銃にストックを付けることを規制したのでは無く、サブマシンガンの 民間向けモデルの規制のためです。 マニアの乱射事件をきっかけに、「頭の壊れた戦争マニアを刺激しないため」に 規制されました。 秘匿性云々より、ライフルを規制に抵触させないために長物は可とされました。 各社とも、ストック付きロングバレル版とストック無しのショートバレル版を発売して対応 しました。 マニアはそれらをニコイチし、元のサブマシンガン風にして楽しんでるそうです。 (95 273) ※回答内の差別用語は削除 オープンボルトの拳銃って投げたりすると暴発したりするもんですか まずオープンボルトの拳銃が希有なことと、ハンマーにせよ撃発準備のできた銃器は投げれば、 かなり近代の安全装置の整ったオートマチック以外は暴発すると言っておきます。 (97 688) Bernardelliというガンメーカーの拳銃の評判や性能はどんな感じだったのでしょうか。 同社P018とその系統（今は改良されてP-Oneシリーズ）は 1980年代に公用・軍用も視野に入れた拳銃として生まれました。 実際、かつてフランス等ヨーロッパの複数の国の警察で使用されたようです。 同社の拳銃は小型、大型ともにヨーロッパの警察、民間市場が中心であり、 欧州以外の地域での使用、軍用での使用はあまり実績がありません。 むしろ伝統あるハンティングライフルの知名度のほうが上です。 ともかく、リニューアルしたP-Oneシリーズにしても設計が古いわけで、 良くも悪くも製品に新味のないメーカーです。 現在では同社の製品を採用している警察も少ないでしょう。 (99 923) 弾倉に弾を込めるとき、バネが確実に機能するように1発か2発抜いておくって事がよくあるらしいですが 7発や8発の拳銃でも同じようなことするんですか？ 最初の弾を抜くのは １．コルトSAAなど古いリボルバーで暴発を防ぐため ２．オートでスプリングへの負担を減らし、装弾不良を防ぐため で、今ではやらない事も多い。 銃の信頼性、あるいは個人の流儀によっては 弾数と関係なく少なくしておく事はある。 (100 78) 拳銃の口径で9ミリというのが多いようなんですが、なぜ9ミリなんでしょう？ 素人からすれば、キリのいい10ミリでよさそうな気もするんですが？ 鉄砲の弾の規格はメートル法の国よりもヤード／インチ法の国で発展した ので、メートル基準に慣れてると中途半端なのが多い。 よくある7.62mmもインチなら0.3インチ（.30口径、と呼ぶ）、12.7mmも 1/2(0.5)インチで「キリのいい」数になる。 (356 99) 拳銃弾としての威力と扱い易さが高い次元でバランスした弾薬が9mm口径だったからです 回転式拳銃はS Wハンドエジェクター、自動装填式拳銃の先駆けのルガーP08が独逸で発明されて以来、 軍用あるは 警察用の拳銃弾として全世界で普及して来たのが9mmPARAと.38splです.。 警察用には同じ外形寸法で薬莢の全長を短縮した.380ACP（9mmKruz）が普及しました、 現在では威力不足が指摘され、10mm口径の.40S W等の台頭を許しては居ますが それでも必要にして十分な威力と扱い易い反動で、これからも主流足りえる事でしょう。 (356 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) よく銃の扱いで「トリガーに指をかけるのは撃つときだけ」と言う話を聞きますが具体的にはどのタイミングで指をかけるのでしょうか？ 例えば室内で敵の姿は確認できていないがすぐ近くにいることはほぼ確実という場合とか銃を向けて威嚇する場合などはどうするのでしょうか？ 必要な時に即時発砲が可能な情況では、指は引き鉄に触らない程度の指をそえるか、用心鉄（トリガーガード）に添える様にします。 これは、索敵や室内検索などで銃を指向した方向に何時でも発砲する為の措置です。 また、警察活動や捕虜の確保を目的とした作戦行動でもない限りは、 軍事行動において相手が、発砲を前提として行動している情況では威嚇などせずに発砲し、 まずは無力化することが優先されます、ですから相手が其処に居ることが判明している情況では、 民間人か、武装して軍事行動中の軍人か確認出来無い場合は殆どの場合発砲しますが、 これは前述の通り、作戦行動の行動指針に左右されます。 (365 385,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s ) 西部劇によく出てくる「ファニング」は実際にはまず当たらないと言うのは本当でしょうか？ 普通の人間だったらそうでしょう。しかし―― 世の中にはセル・“マーク”・リードのような普通じゃない人もいます。 コルトSAAのファースト・ドロウで0.06秒の記録を持ってるチャンピオンです。 よくコミックなどで出てくる、リボルバーで1回しか銃声がして無いのに2発 発射している～というのは、この人の行った実話です。 （しかも2発ともターゲットど真ん中） (2 919) 拳銃が、長時間たとえば半日程、海水に浸かっていたりすると、その拳銃って使い物にならなくなったりしますか？ 機関部や重要なパーツは防錆加工が施されたパーツを使用してる事が多いですよ。 フレームも最近の物はほとんどが非金属素材だし。 軍が正式採用のトライアルをするときは、海水に半日つけても使用可…なんてのは最近では 珍しいことではないよ。 (34 479) トカレフ拳銃以外にトカレフ拳銃弾を使う拳銃ってありますか？ 軍用だけ挙げると、北朝鮮軍の68式拳銃がそうですね。 外見はトカレフに似ていますが、ブローニングHPの影響も受けているようです。 あとは中国軍のトカレフコピーの54式拳銃とか。 他に公安部などで使われる77式拳銃というトリガーガードでスライドが引ける 怪しい拳銃もあります。 あとチェコのCZ-52も7.62mmx25を使用していました。 (82 名無し軍曹) ソ連では後継モデルは作られてないのですか？ 259ではないが、回答。 7.62mm×25を用いる全く新規の拳銃はその後ない（バリエーション除く） ソ連もロシアも同じ。ソ連時代の拳銃の多くは9mmマカロフだったし ロシアになってからは9mm×19を用いたものが多くなっている。 貫通性能に優れた独自の弾も開発しており、7.62mm×25使う必要はなくなっている。 (82 262) 現在のイタリア警察の正式拳銃はなんでしょうか？ Beretta M92が主。 (86 582) 今では、現場の兵士にはどの拳銃が人気ですか？ 大手メーカーのはどれもそれなりにある。 でも一般の兵士はあまり拳銃を多用しないしその種の統計もない。 だいたい、採用されている拳銃＝兵士の人気で決定されているわけでもないから。 また雑誌記事はライターの嗜好が多分に反映されているので必ずしもあてにならない。 (97 91) 大手メーカーの拳銃であれば、性能も信頼性も似たり寄ったりでどれもとってもさほど変わりは無いと言う感じですか？ 例えばSIG P220シリーズとかは結構信頼が厚いんじゃないですか。 アメリカ警察では個人的にこれを持つ警察官も多いそうですし。 デザートイーグルなんて無駄に銃がでかくて無駄に威力が高いし。 女性が撃つと肩が外れるそうですし。扱いにくいでしょう。 一概に「どれが人気が高い」、とは言えません。 そんな調査報告なんて無いだろうし。 (97 93) 言葉が足りなかった。もっと正確に言えば 名の通ったメーカーの、ある程度定評ある軍用拳銃なら、という事。 例えばデザートイーグルはハンティングやプリンキング向きで軍用向きではない。 軍用拳銃にしても、多数の兵士に持たせるものと特殊部隊に持たせるのでは 違うこともあるし、実際何が採用されているかを目安にして、 後は複数の図書、雑誌記事や評価を見て判断するしかない。 (97 94) ベレッタってスライドの上の部分が大きくひらいてますが強度的に問題あったりしないんですか また イラクとかで使う場合 砂が個の部分から入って作動不良を起こしたりしたとか言うことは報告されたりしてないんですか 今時拳銃で戦う事自体殆どありえません。 べレッタの場合強化弾を使った場合スライドに亀裂が入る事があった為 強化型のスライドにしたタイプも存在しています。 (98 643) 採用前のテストでは、砂まみれになっても大きな問題なく作動することが確認されています。 (98 644) 採用後、初期ロットに亀裂が入り、問題となりました。 一時、米兵が、本来モスボールすべきコルト４５口径を手放さないなんて逸話が日本にも伝わりました。 その後、製造工程の見直し、品質検査の厳格化で解消しました。 （要するに、量産の立ち上げ段階で不備があったようで。設計不具合では無いので改設計はしてません。） 品質が確かなら、あのスライドは、エジェクト不良の少ない、良い設計とされてます。 (98 650) リボルバーのダブルアクションとオートのダブルアクションの意味 引き金（トリガー）を引くだけで、連動してシリンダーが回転し、 ハンマーが起きて発射が可能なのが、ダブルアクション・リボルバーで現在の主流。 だから、トリガーを引くだけで連射が可能。 コルト・パイソンとか、S W M-29 44マグナムとかが有る。 対し、ハンマーを起す事により、シリンダーが回転した後、引き金（トリガー）を引く 事によって弾を発射するのが、シングルアクション・リボルバー。だから、次弾を発射する為には、 一々ハンマーを起さなければならない。 コルトＳＡＡ（西部劇でよく出て来る銃）、ルガー・ブラックホーク（ドーベルマン刑事の銃）とかが有る。 オートマチックにもシングルアクションとダブルアクションが有って、1発目発射の時に、 同様に一々ハンマーを起さなければならないのがシングルアクション。トリガー を引くだけでハンマーが起きるのがダブルアクション。 ただ、シングルアクションの場合でもオートマチックの場合は、1発目さえ発射出来れば、 スライドの後退によってハンマーが起きるので、連射が可能。 シングルアクションのオートマには、コルト・ガバメント、ブローニング・ハイパワー、 ダブルアクションのオートマには、ベレッタＭ92Ｆ、ワルサーＰ38などが有る。 (98 969-970) かつて国内の銃器犯罪（発砲、銃刀法違反等）でグロック、デリンジャーが使用、押収されたことってないよね？ 宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーが日本国内にグロッグ持ち込もうとして捕まってたような。 (100 329) デリンジャーのモデルガンを実弾が発射できるように改造して犯罪に使うのが流行った事もあるな。 実銃ではないが。 (100 330) 最近の軍隊の制式拳銃はオートが多いように思います これって理由があるんでしょうか 素人考えでは作動の確実性においてリボルバーのほうが上だと思うんですが はっきり言って、軍隊ではそこまで拳銃にこだわってません。 まともに使用に堪えるものであればなんでもOKです。 普通の部隊では滅多に使わないですから。 オートマチックが主流になってるのは装弾数の多さ、価格の安さ、 リロードの容易さとかその辺の理由です。 (101 548) サブマシンガンと弾薬が共通というのも大きなアドバンテージ。 (101 555) ライフル銃というのは銃身内部に旋条のある銃ということのようなのですが、これは拳銃も入るのですか？ 入らないです。 銃身に線条を入れるようになったのは、銃身の長い銃からです。 なので、最初に銃身に線条を刻んだ銃を”ライフル（入り）銃”と呼ぶようになり、 それが一般化しました。 瞬間接着剤がみんな”アロンアルファ”と呼ばれてるようなものです。 （アロンアルファは商品名ですが） (102 508) ベレッタ？（映画リーサル・ウエポンで出てきた）などの自動拳銃を使用する際、 初弾を発射するために銃の上部を後ろにスライドさせるのは、 マガジンからチャンバー（発射室のこと？）に弾を装填するためなのでしょうか？ 正解。スライドしたまま止まるのは「もうタマが無いよー」とお知らせするため。 そしてタマの入った予備弾倉を装填し、スライドストッパーを解除すると、スライドが前進し、初弾を装填する。 安全装置は、タマの後ろにある発火装置（雷管）を、バネの力で叩くピンがあるが、 そのピンと雷管の間に板状の部品があって引き金を引かない限り、物理的にブロックされている。 なので、スライドが前進しただけではタマは発射されない。 (105 864) セミ・オートマチック拳銃は弾切れを起こすとスライドストップがかかり、引き金が引けなくなると聞きましたが フル・オートマチックの場合も同じなのでしょうか？ 勘違いしてないか？ オートマチックのの拳銃は普通は弾切れしたら自動的にスライドストップしますよ？ フルオートマチックの拳銃ってマシンピストルの事？ (107 460) フルオート機能を有する拳銃はありますよ。 古くはモーゼルM712から、旧ソ連のAPS（スチェッキン自動ピストル)やオーストリア製の GLOCK18などがこれに該当します。これらの多くは、セミ・フル切り替え可能です。 460のご指摘については、「フルオート・セミオートを問わず、自動拳銃は全弾を撃ちつくした後に スライド･ストップ等がかかり、ホールドオープンする。」という事ではないかと。 (107 ちゃぎ ◆fSfdiYoeFc) ライフル弾を撃てるリボルバーって実在するんですか？ 12.7mm重機関銃の弾薬を使えるリボルバーが存在します。 ただ人間が使えるものかは知りません。 (107 641) 散弾を撃つハンドガンってありますか？ 日本には無いけど（ｗ アメリカにはある。ガラガラへびを撃つためだとか。 (111 トルエン大尉) ハンドガンで打てるショットシェルなら有る。 (111 471) 威力は小さいです。＞ハンドガン用ショットシェル まあ、対人用に限定して話をすると、ショットガンで撃ち出される散弾は 00バックショット（12ゲージだと9粒）の場合、一発一発がハンドガンの弾丸に相当するくらい （ちょっと小さいけど）の大きさです。それがいっぺんに9発飛んでくる。 12ゲージのショットガンと38口径のリボルバーを比較すれば、 撃ち出す質量は5～6倍くらい違う。 だから比較すればハンドガン用のショットシェルなんてたかがしれてるわけ。 通常、砂漠で行動する場合の蛇・サソリなどへの自衛用に使われています。 動きの速い小さな目標を、至近距離で撃つのには最適です。 (111 479) 22ロングのショットシェル撃ったことある。 20メートルくらい離れたゴーファーに向けて撃ったけど、何も起こらなかった。 ついでに、ブローバックもしなかった。 (111 480) サイレンサー付きの拳銃の銃声はどのような音なのですか？ 銃の音の高音域を取った音です。サイレンサーや銃、弾にもよりますが。 しかし、そもそも、音をどう表現しろというのでしょうか。 (113 715) 昔のGUN誌の記事に、 「ソフトエアーガンによく似ている、意外に大きな音」とあった。 銃の種類は、たしか9ミリのサブマシンガンだったと思う。 まだ電動ガンがない頃の話なので、エアーコッキングガンに似た音と思われる。 擬音にするなら、「バシッ」という感じかな。 「意外に大きな音」というのは、隣の部屋で耳を澄ませば聞こえる程度の音量という話。 サイレンサーは大半の国々で厳しく禁止されているので、 実際にその音を聞く機会はほとんど無い。 ある程度想像に頼るほか無いでしょ。 (113 717) 他の武器に比べて、拳銃は最近進歩していない印象を受けるのですが、 ここ50年間で拳銃に起こった進化はどういうものであったか教えてください。 メカニズムそのものは、大きく進歩していないのが実情です。 未だに45は、ハンドガンの中でも最も現場で支持されている銃の一つでもあります。 フレームがポリマーが主流になりつつあるくらいっすかね？大きな変化は。 (116 822) 拳銃の進歩も他の銃器の進歩も全く変わりませんが。 アルミやプラスチックといった素材の採用、 メタルインジェクションなどのローコスト化、 安全装置の重視など、他の銃器とどう違うというのでしょう。 (116 823) セフティの簡略化とか、変則DAとか、ポリマーフレームとか、 考えりゃグロックが与えた影響は大きいかな (116 824) 半世紀前に現在の形が出来上がった時点で、軍隊にとって主たる武器では無かったこと、 既に普及した弾丸を換え難いこと、民間市場が成熟しているのでそちらも意識する必要があること、 整備性や調達コストの度外視は御法度であること等、 様々な要因により、革新的な物や目新しい物が単なる異端と終わりやすい性質を持っています。 (116 825) 前にも話に出ましたが、防弾ベスト等を着用した相手にも有効なように、小口径、高初速、 尖頭弾を使用するピストルが出てきたことが新しい点でしょう。あとはバースト射撃機構かな。 (116 system) 第二次世界大戦当時のドイツ軍は拳銃を多用していたようですが、何か理由でもあったんでしょうか？ 対戦車用の拳銃とか、肩当て付きの拳銃とか、ピストルグレネード？とか。 なんか勘違いしとる ピストルグレネードは信号弾を撃つためのものでどこの国にもある 弾種に対戦車榴弾があるってだけのこと 肩当付きもなにもドイツだけじゃない (121 205) ワイマール下で拳銃以上の武器生産に限定があったための代案 (121 209) リム・レス使う自動排きょうの自動拳銃なんてあるの？ 最近の自動拳銃はリムレスが普通ですけど。 (122 465) 拳銃において連射と速射の違いを教えてください 大して意味に違いなし。速い速度で引き金を引き続け、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝと撃つ状態。 (123 983) 自動拳銃ってどういう意味ですか？ オートマチックピストル。リボルバーと双璧をなす拳銃の機構。 発射と同時に空薬莢を排出し、次の弾が薬室に送り込まれる。 (123 983) セミオートピストルってなんですか？ 一般的なオートマチックピストルのこと。あまり使わない用語。 (123 983) フルオートピストルってなんですか？ 特殊な用途に使用される、フルオート可能な拳銃のこと。 (123 983) 補足 フルオート＝引き金を引くと、引いている間は弾が切れるまで出続ける。離すと止まる。 時に引き金を離しても出続けると錯覚する方が（信じられないが）おられるので。 (123 system ◆systemVXQ2) 38口径程度なら頭や心臓といった人体の急所にでも当たらない限り死ぬ事はない？ 銃弾による死亡は中枢神経の破壊、あるいは大量失血による脳機能停止によります。 「といった人体の急所」に主幹動脈、肝臓腎臓などの血流量の多い臓器、ついでに肺も出血で満たすと おぼれますから、こいつを入れたらだいたい正しいでしょう。もっとも、それだと体幹に当たればけっこう死にそうですが。 (355 682) 銃弾が皮膚を突き破り体内に侵徹するという条件で最低限度の殺傷能力を保持しうる威力とは 1gの弾丸重量で約80m/s以上あれば人体に対する殺傷能力があるとされます この最低限度の威力がおおよそ５ジュール以上となります。 ちなみにもっとも威力の低い弾薬でも60Jはありますので (355 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) よく西部劇の映画などで拳銃のトリガーガード部分を利用して指で銃をクルクル回してカッコつけていますが、あの動作に名称はあるのでしょうか？ ガンスピン (368 604) 拳銃のハンマー式とストライカー式それぞれのメリットとデメリットを教えて下さい。 ハンマー式のメリットは、倒れた状態から指又は引き鉄で起こして撃発出来る事で これは不発の場合に再度起こして撃発を試みる事が出来る点です また、起きている状態を目視確認出来るので、装填動作を忘れて仕舞う事も少ないです デメリットとしては、ハンマーとファイアリングピンの間に物が挟まって不発を招く危険性が多少あるくらいですが メカニズムとしては極初期から主流に成っており、信頼性は高いものになっています ストライカー式のメリットは、撃発機構を内臓する事になるため、 外側に露出する銃の可動部分を減らす事が可能で、これは衣服のポケット等で携帯する場合 抜く時の引っ掛かりを防止する事が出来、また引き鉄の引き代を短く出来ます デメリットとしては、コッキング（発射可能）状態を見た目に判断出来ない為 装填動作を忘れて仕舞う事がままある、と言う点で また不発が有った場合、再度プライマーを打撃すると言う動作が事実上不可能に成っています。 （初心者スレ480 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 補足。 ストライカー式だと、トリガープルの感触が不自然な感じになり、それを嫌う射手も多い。 （初心者スレ480 568) で、グロックで採用されたファーストアクションと言うものがありまして これがダブルアクション方式に近いストライカー撃発機構と成っていて 引き鉄と連動したトリガーバーが半分後退したストライカーを僅かに後退させてからリリースし 違和感の少ない引き味と安全性の両立を実現しています。 （初心者スレ480 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 東南アジアの国でグアムのワールドガン並に評価の高い射撃場ってあるでしょうか? 扱う銃もインストラクターも射撃場もちゃんとしてるのがいいです Ａ・ソウルのロッテワールド地下の射撃場。 インストラクターは韓国軍のナショナルチーム出身者。 Ｂ・バンコク 国軍のやってる射撃場があるけど、拳銃だけ。 アジア いろいろ。 中 国 昔は広州の駅横に広州市射撃場ってのがあって、フル撃ちで格安。 詳細はこちらで＾＾ ↓ ハンドガン総合スレ31 http //hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204362428/782-783 (初心者質問スレ465 295) 実弾撃たせてもらえる旅費や物価が安い国ってどこなんでしょう？ 韓国、アメリカ（グァム、ハワイ、本土）、タイ、中国。 安心確実なのは日本国内で予約が可能な、日本人経営の有名ガンショップがあるグァム。 ハワイは業者を選ばないとちょっと悲しいことになる。韓国は屋内射撃場で意外な銃が撃てる。 その他にはモンゴルとかかね。 結構安いしRPG-7撃ったり戦車の操縦もできる ハワイだと80-160ドルくらいで撃てる 安いやつは22口径拳銃とかで高くなるとAKだのAR15だのと ポイントは「ファクトリー・ロード（factory load）」、つまり工場で作ったままの状態の弾を使う射撃場に行くこと。 グァムでも町中の射撃場では、節約のために使った弾の空薬莢を再利用して弾を作る。 それ自体は別に悪いことではないが、その際に火薬を少なめにする。 すると銃の寿命が延びるし、反動で文句言われることも少なくなる。弾の威力が低いと事故も少ない。 もちろん要るのは雷管と火薬だけだから安い。ハワイの牧場射撃場なんかもそう。 で、「44マグナム撃ったけどどうってことないよ」とか的外れな発言で失笑を買う結果になる。 ファクトリー・ロードの弾は本物の弾の感触が味わえる。実際にはファクトリー・ロードの射撃場でも 薬莢は回収して町中の射撃場に下取りに出すらしい。 (311 151-184) この前、部屋整理してたら実弾一個出てきたんですけど持ってると違法なのですか？ 火薬はいってなければ大丈夫なんですか？型番みたいのがTZZ84って書いています 入手経路に覚えがないならとっとと出頭して警察に渡せ。 銃刀法に明確に違反する しかし、警察に届ける際には自分が無関係なことを完全に証明できないと最悪逮捕されかねないからよく考えて行動した方がいい 本当の実包（発射薬が装填されているもの、あるいは発射薬がなくとも未使用の雷管が装着されているもの）でなければ 別に違法じゃない。つまり模擬弾ならOK。 (初心者スレ482 626-631,一部修正) 現実に戦闘のプロで二丁拳銃の使い手とかいるの？ 実戦で二丁拳銃は使いませんよ。 二丁拳銃がはやったのは、装填が遅く、困難だった頃。 単発時代やリボルバーでたてのキャップ＆ボール時代 (要するにカートリッジが生まれる前） は二丁どころか三丁も四丁もぶら下げているガンマンがいました。 もっとも、彼らはいっぺんに二丁使うのではなく、一丁撃ちきってから次の銃に替えるのです。 二丁を両手に構えるのは、ほぼ映画の中の世界だと考えてください。 19世紀後半に素早くリロード可能な拳銃ができてからは、ニ丁拳銃は完全にすたれました。 理由は、重い、かさばる、ご指摘のリロードができない、そして何といっても当たらない。 エアガンをつかって試してください。 よほど練習しないと2発とも当たりません。 (39 363) 『二丁の拳銃を所持する』ことは有効だが、『二丁拳銃』はまず当たらない 援護射撃的な、メクラ撃ちには有効かも (64 113) 映画では複数の個別の目標に対して綺麗にドカドカと撃ってますが現実にはああ、上手く いきません。なおかつ拳銃弾とは言え相当の反動があります。それをコントロールしつつ 綺麗に撃ちわけていくのは不可能に近いです。1丁の拳銃をしっかり両手で持って順に狙 っていく方が遥かに確実です。 仮に出来たとしても、そもそも2丁拳銃で撃てるような状況、複数の敵に身体を晒してる 時点で危険です。すぐさま物陰に隠れないと。 (64 116) 二丁拳銃が流行したのは金属製カートリッジが開発される前。 それ以前の、先ごめ単発やパーカッションリボルバーの時代には二丁どころか三丁、四丁拳銃なんてのもいた。 これは、複数の銃を同時に撃つことを目的としたのではなく、 弾ごめに時間がかかるから次々に持ち替えて撃つために複数の銃を持っていた。 もっとも、スイングアウト式のリボルバーが作られる前は 時間が短縮されたとはいえ、弾ごめに手間がかかるのは変わらない。 だから、金属カートリッジが生まれた後も若干は二丁拳銃はいたようだ。 すぐに廃れたけどね。 でも、二丁同時に撃つことについては全く非現実的。 よほど至近距離でないと当たらないし、そもそも片手でどうやって次の弾を込めるのか。 エアガンでも体験できるから、実験してみるとよし。 (64 130) 現代において戦闘時に拳銃を二丁用いる事は，通常の軍事行動ではまず有りません． その他の職業上，拳銃を使用する方々についてもそれは言えるでしょう． 通常予備の火器を携行する場合には，小火器と重火器，あるいは小火器と補助火器（短機関銃及び拳銃）を組み合わせます． もっとも，戦闘中の再装填が困難な西部開拓時代辺りでは，一戦闘での最大火力＝拳銃の数と言う事で，予備マガジンよろしくスペアガンを持ち歩く者も居たようですが，その場合，撃ち尽くした拳銃を次々持ち替えて使いました． (498 三等自営業◆LiXVy0DO8s) 拳銃のマガジンに弾丸を入れていくにつれ、堅くなって入れられなくなると聞きました。 大体、何発入れたあたりからつらくなるんでしょうか？ 銃によって全然違うので「何発目から」は一概に言えません。 まあ、最後のほうほどきつくなるのはどれも同じです。 そして、装弾数が多いマガジンほど最後のほうはきつくなります。 あとはメーカーなどによっても堅さは色々あるそうです。 装弾する器具はマガジンローダーとか言います。 (65 332) 拳銃にでかいストックをつける意味ってあるのですか？ ストックがついてるのは殆どが機関拳銃。 フルオート時にある程度の精度を求めるなら必要。 (358 409) ピストルとサブマシンガンを射撃場で撃ち比べたら直ちに分かりますが（エアガンでも分かるんじゃないか）、 肩付けして撃てる銃と、手だけで撃つ銃では（両手で握っても）まったく安定感も命中率も違います。 近距離護身用ならでかいストックは単なる邪魔者ですが、ピストルの本当の有効射程距離を利用したければ 肩付けして撃つ必要があります。銃身だけ長くしても当たらない。そのためのストック。 ついでにホルスターの代わりになったりすることもあります。 以上は単射での話。フルオートならもっと切実。 (358 416) 昔の映画やドラマの「バキューン」とか「ドキューン」って感じの銃声のする銃って実際にあるんですか？ 実際の銃声って「パン」とか「バン」みたいな、破裂音、炸裂音だったりしますが 銃声を構成する要素は大きく3つあります ひとつは発射ガスの膨張音 もう一つは自動装填式であれば機関部の動作音 最期に弾丸の飛翔音です 弾丸の初速が音速を超えると飛翔音は衝撃波を伴います また発砲音の音成分は複雑怪奇で音圧も高く、これを完全に収録出来る録音機材はありません なので効果音としては、それっぽい音を作る事になりますが、最近は銃器の種類によって ある程度使い分けられる事もあります、一例を挙げると、拳銃は「パン！」と言う感じの乾いた短い音 小銃はもう少し長く「パァン！」と言った具合に、特殊効果の一部として効果的に使う事もあります ちなみに良く使われる「バキューン！」と言う音はシンセサイザーで合成した音だそうです。 補足 実際にバキューンという音がする場合があります。 西部劇などで岩場での銃撃戦の時など、発射して数メートルで硬い物に当たり跳弾した時に使われています。 これは映画用のエフェクトではなく、実際にこのような音がするのです。 このようなシーンを見た製作者がバキューンを多用したのが間違いの始まりと言われています。 (515 447 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 映画やゲームの銃声のリアリティーはどの程度のものなの？ 銃声と言うものは、その音響成分を全て記録する事が出来ない性質のものです したがって、サンプリングする際には周波数レンジを選択する必要が有り そのセッティングや発砲する周囲の環境によって、収録される音響成分が 同一の銃器であっても、その再生音は全く異なるものになります また、映像作品の効果音については、「それっぽい合成音」などを当てる事が多々有り 特に吹き替え作品などでは、同一タイトルでもそのような効果音は全く異なる場合があります。 (615 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 装弾数9+1などの+1って何ですか？ マガジン入れてスライドを引くと、 拳銃の薬室に1発装填される。 その後、マガジンを外し、1発マガジンに入れる。 そんでマガジンを装着。これで、マガジンの9発+薬室の1発で、 9+1となります。 (527 255) 38口径なら分かりますが、38superとか、45ACPとかこれって何ですか？ 口径と同じようなものだと思うのですが。 38super というのは日本の小説が広めた表現で、正しくは「COLT Super38 AutomaticPistol」。 ちなみにコルト社の商品名。 後述の.45ACPの直径だけを38口径（0.38インチ）にした弾で、他者の38口径弾よりも強力だったので「スーパー」とつけられた。 45ACP とは 「45 Automatic Colt Pistol」の略。 これもコルト社の商品名。 45口径、直径0.45インチの弾丸だから45。 (527 276) 口径と言うのは、弾丸の直径でも有りますが 基本的に銃身に刻まれた旋条（ライフリング）の最大口径（ボア）或いは最小口径（グルーブ）のサイズを表記します また口径が同一でも互換性を持たない場合、区別を付ける為に弾丸の直径サイズを表記したりします 例えば.357Magnumと.38Splは上位互換性を持つ弾種ですが、区別する為に別の数字で表示しますね。 (527 279,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) オートマチックのハンドガンって銃弾がなくなると自動でスライドが開くと聞いたのですが、その状態で引き金を引くとどうなるのでしょうか？ オートマチックの動作で最終弾を発砲すると弾倉の送り板(マガジンフォロア)の一部が遊底止め(スライドストップ)を押し上げ、 遊底が後座状態で固定されます 構造上、遊底が複座状態に無い場合、ディスコネクタと言う機構により引き金と逆鈎との結合が一時断絶されます 引き金はフリーになるので、引き切った時と戻した時に当たる音はしますが、カチカチと言うラッチ音は殆どの銃では鳴りません。 (533 298,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 自動拳銃は引き金を引いたままだと弾が出続けるの？ 出ないものが大半で、何種類か出るものもあります。 拳銃の通常の機構では出なくて、出るようにするにはそのために自動小銃のような機構を使っています。 機関拳銃で検索。 ステッキン自動拳銃とか、ベレッタM93Rとか、VP70などの拳銃は引き金引きっぱなしで連射が出来ます。 (348 268,277) 自動拳銃で連射に切り替えができるものは、2タイプに分けられます。 １、「フルオート・シア」があり、引き金を引いている間は連射に切り替えができるもの スチェッキンAPS、モーゼルM1932など ２、「バースト・メカ」があり、引き金を引くと数発発射に切り替えができるもの ベレッタM93R、HK・VP70など この他に、アメリカでは自動拳銃を不法に改造し、 フルオート発射のみにする魔改造マニュアルも売られていますが、それは例外ということで。 (348 285) 自動拳銃の場合は銃身のライフリングが摩滅しても、交換は簡単だと想像しますが、回転拳銃の場合、やはり外して交換するのでしょうか？ それとも、ライフリングが摩滅したら、そこが寿命と判断して廃銃になるのでしょうか？ 回転式拳銃の殆どは銃身はフレームにねじ込まれていますので 必要とあれば交換は可能なようになっています またマテバやダン・ウェッソンなど、簡単な工具で銃身交換が容易なものも多数あります (346 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 拳銃用のストックってどういう用途であるのでしょうか？ 装着すれば携帯性が無くなるし、携帯性を気にしないからSMGでもARでも良い訳で。 もともとはSMGやARの無かった大昔、命中率を高めて騎兵銃代わりにするもの。 後にフルオートにしてサブマシンガン代わりにした物もある。 取り付けることでフルオート、三点バーストのコントロールも容易になる。 (577 356) ダブルアクション式拳銃の利点ってのはどんな事があるのでしょうか？ リボルバーはともかく、オートだと利点が分からないのですが…。 ハンマーをハーフコックの位置にしておけば、リボルバー同様、引き金を引くだけで発砲できる 万一不発だったとき、再度の撃発操作が楽 (335 199) ダブルアクショントリガーの利点は、発砲せずに撃鉄を倒すデコッキング可能な場合 初弾がダブルアクションで発砲が可能で、それまでのシングルアクションでの待機に比べ ウッカリ引き鉄に触れて誤発砲する事故の可能性が激減します また、ダブルアクションリボルバーとの操作の共通性、つまり撃ち味の近似により 回転式から自動式への転換も容易である、という利点もあります また、特に警察用の場合装填した状態での安全な携行も可能となります。 (335 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 拳銃が暴発した時に、人体に与える被害はどの位なのでしょうか 破片が突き刺さる位？それとも衝撃で死ぬ位？ 銃の機械的な故障による暴発、と言うのは 基本的に射手の発砲する意思が無い状態で撃発する「誤発射」と 薬室内で雷管に打撃を与える前に装薬が燃える「早発」 また逆に雷管に打撃を与えても瞬時に発火しない「遅発」 腔圧で薬室や銃身が破損する「異常腔圧」などがあります。 銃が大きく破損する場合、装薬ガスや破損した銃身および薬室の 破片による傷害を受ける事になりますが、装薬量から言って 手榴弾の危害距離ギリギリで受けるような傷を負う事が考えられます 数ミリから数センチの金属片が刺さり、高温の装薬ガスによる火傷を負う事になります。 また頭部や眼球の近傍で破裂する訳ですから、失明または頭部に致命傷を受ける事もあります (598 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 映画で拳銃を掴んで撃てなくするシーン セミオートのけん銃の上の部分をつかんで手前に引っ張ったらとれちゃって 打てなくなるってシーンがあったんですが、あれって現実に可能なんですか？ あと回転式けん銃って回転する部分がまわってから銃弾が発射されるってことは あの部分をつかまれたらうてなくなっちゃうんですかね？ 自動装填式拳銃の遊底部分は、機種によってはレバー操作により一動作で抜き出せる様に成って居ます ですから、遊底部分に手を掛けて僅かに後退させ、弾倉を排出すると同時に分解レバーを操作出来れば可能です。 また回転式拳銃では、撃鉄が倒れた状態から引き鉄または撃鉄を引き起こすと 必ず輪胴（シリンダ）が連動するのでこれを動かない様に固定するて、撃発出来なくなります。 (599 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) オートのピストルって撃つとスライドの部分ががっこんがっこん後ろに下がりますが、なんであんな形にしてるんでしょうか？ 自動装填式拳銃の遊底（スライド）は、作動性を向上させる為に、 拳銃の全長を使ってその質量を稼いでいます。、 この作動部分を内蔵すると、実用的な性能を維持した最小限度の大きさが MP9のようなコンパクトSMG程の大きさとなり、拳銃の利点である携帯性を 大きく損ねる事に成ります。 これは極初期の自動装填式拳銃のように薬室後方に作動部分を集約した場合に 機械構造が複雑化し、大型にならざるを得なかった事情と似ています そのため、銃身の周囲を覆う形状の遊底を考案し、 銃身と並行に複座ばねを配置する事で、遊底内に作動部を内蔵出来ました 遊底が動作時に前後する事は、装填不良などの作動不良が起きた時に 逆に再装填の動作がやり易いと言うメリットを生んでおり 露出する事により想定される不具合よりも大きな利点となっています。 (608 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 最近のポリマー系の銃ってハンマーないやつが増えてるけどなんで？ グロック社の特許の幾つかが失効したので、樹脂フレーム及び ストライカー式の撃発機構を作りやすくなった事が一点 また前述の通り、反動を受け止め、より安定した射撃を可能にする目的で 握把上端と銃身の高低差（パララックス）をより小さく設計するには 撃鉄式よりも撃針式の方がより簡易に実現する事が出来るからです。 (616 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) コミックで自動拳銃をジャムらせてしまうシーン、空薬莢がスライドとエジェクトポートに挟まった状態が描写されてます。この状態で銃口を覗き込むのは危険なことなんでしょうか？ 薬室に装弾されてないことは明らかなので、そんなに危険とは思えないのですが。 まず、ご指摘の作動不良ですが、この「ストーブパイプジャム」は、排出された薬莢が 銃身（薬室と）遊底に噛み込んで、不完全閉鎖状態で止まる状態を言います。 疑問を持たれる「薬室は空」と言うのは、射座（レンジ）においては有り得ない想定となっており 常に「銃には弾薬が装填されているもの」として取り扱う事が義務付けられています その理由は単純なもので、思い込みによる誤発射の防止する為の最低限度のルールです 実際、射座以外でのそう言った事故は「薬室は空だろう」と言う思い込みから発生します また、ストーブパイプジャム自体、薬室に弾薬が装填された状態でも起こる事があり その場合、詰った薬莢が雷管（プライマー）を刺激して撃発する事が想定されますから あらゆる作動不良の復帰作業において、銃口は常に標的方向（ダウンレンジ）に指向させ 不意に撃発する事態に備えます。 (621 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 軍隊における拳銃の携帯時において、装填状態でセフティーをかけて携帯するのでしょうか？ それとも未装填で携帯するのでしょうか？ 通常は未装填です 暴発ならぬ誤発砲の防止の意味もありますが 基本的に補助火器でなくとも使うときに装填するものです。 (317 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) ハンドガンて手入れさえしっかりしていれば100年でも200年でも使えるんでしょうか？ それともどんなに大事に使っていても、100年は持たないでしょうか 使用しない期間をキチンとした保管庫に保存し、定期的に内部清掃をしていれば 普通に何十年も使用する事は可能で、自衛隊の六四式小銃などはもうすぐ50年に成ります 実際、明治以前に製造された火縄銃や西部開拓時代の銃器も、今でも使用可能です。 また、現代銃器の場合は、樹脂部品を多用していない限り、油などに漬けて保管し 定期的に手入れをして置けば相当長期間機能を維持する事は出来るでしょう 樹脂部品などは予備のものを別に複数用意して密封保存すれば問題はありません 最近の樹脂は長期間劣化しにくいものもありますから。 (625 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) オートマチックのシングルアクション/ダブルアクションはどう違うのでしょうか？ ダブルアクションはハンマーを起こしていない状態から撃てます また、シングルアクションの拳銃は最初の一発のためにハンマーを起こし撃てば、 その後はスライドの後退でハンマーが起こるようになっているので、いちいち起こす必要はありません (692 318) ダブルでもシングルでも、二発目以降は一発目の発射に伴うスライド動作で 撃鉄が起こされており、引き金を引くとそのまま撃鉄が落ちます。つまりシングルアクション動作になります。 一発目を撃つ時だけは、引き金を引くことによって撃鉄を起こし、そのまま撃鉄を落として撃てるダブルアクションと、 スライドを引く、指で起こすなどの動作で一旦撃鉄を起こさないと撃てないシングルアクションに別れます。 ただし、最近は二発目以降も撃鉄を元の位置に戻してしまい、常にダブルアクション動作を強制する ダブルアクションオンリー（DAO）機構も登場しています。射撃後、起きたままになっている撃鉄が 衝撃などで落ちて暴発する事故を予防するとともに、引き金が重くなる分、誤射も起きにくいという 利点があり、安全性を重視する際に採用されています。 (692 system ◆systemVXQ2) 自動拳銃は薬室に弾入ったままハンマーを戻せないの？ 弾の入ってない拳銃にマガジンを入れてスライドを引くとハンマーが起きた状態になって撃てるようになりますが ここからハンマーを戻したいなあと思ったらマガジンを抜いて、スライドを引き、引き金を引くしかないの？ 薬室に実包が装填され、撃鉄が起こされた状態の自動拳銃は 引き鉄を引くと即時発砲する、大変危険なコンディションです。 その状態から撃鉄を安全に戻すには、弾倉を排除し、遊底（スライド）を操作して 実包を排出してからドライファイア（空撃ち）する事が推奨されます。 このやり方が最も安全かつ確実なのです。 ですが、薬室に装填したまま撃鉄を戻す装置を備えたものも多数あり 銃の安全状態を一段階上げる装備として、 ダブルアクションオートの主流になっています。 グロックのストライカーは、設計年代が古い為、引き鉄の起倒で判断します、 引き鉄が引ききった状態ならストライカは前進状態となり、 ストライカがコッキングされると引き鉄はスタンバイ状態に起こされます。 外見で判断する事は一応可能となっていますが、より確実に状態を把握する為 コッキングインジケーターにより、ストライカの状態を目視確認出来るもの、 ワルサーP99やスプリングフィールドアーモリーのXDピストル、 スミスアンドウェッスンのM P等が主流となっていますね。 (719 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 装弾数が多くてオートマチック式のハンドガンで一番ベストなのは9㎜パラベラム以外にありますか？ 純粋な軍用となると、連発式の拳銃の存在意義は Texas rangerの時代で終わっているのかも知れません。 軍用のフルメタル・ジャケットの弾丸は、人を殺すのに向いてないんです。 打撃力は、口径と弾丸の重さに比例するので、本当は45ACPがいいのでしょうが、 携行弾丸数が9mmより少ない事と、NATOに気兼ねして米軍はベレッタを採用したと噂されています。 拳銃（及び弾丸）は、どちらかというと警察の特殊部隊などが研究の最前線です。 その分野でいくと、私は40S Wを推すんですが。 (41 74) 9paraFMJの殺傷力はとても高いよ。警察関係が他の口径や弾種を選ぶのは流れ弾を嫌うから。 警察が民家なんかに踏み込む時は裏口も固めるのが鉄則だけど、9paraFMJだとターゲットを貫通した弾が、 さらに壁を抜け、裏で待機する同僚を殺傷するような事態が起こりうるそうな。 あ、貫通するよりターゲットの体にとどまる弾のほうが殺傷力高そうなイメージだけど、んなことないよ。 人間の急所ってやつはたいがい体の深いところにあるからね。 水上1メートルくらいで水中に拳銃(9ミリ)を撃ったら、どのくらい水深しますか？？ 昔の本だが、別冊GUNpart2に水中発射の実験が載ってた。 9ミリではなく．45オートだが、水深35センチで発射、 1mで19ミリ厚の木板を撃ち抜けない。 50センチで1枚貫通、2枚目にへこみ。 しかも、不発の連続。 質問では水上発射だが、水深1mに到達したときには こぶができる程度に威力が落ちてると思われ。 (43 18) 拳銃のライフリングによって弾丸にかかる回転は、秒間何回転くらいなんでしょうか？ beretta.comの取説のPDF読んだら（あるんだよ）250mmで一回転、 ってあった。 初速390m/sなんで秒速1560回転ですね。rpmだと93000回転。 2ストロークエンジンのレッドゾーン並ですな。おっかない。 (52 101) オートマチックをダブルアクションにする必要ってあるんですか？ 一発目を安全にすばやく発射するため｡ シングルアクション(SA)なら遊底を後退させて薬室に弾薬を装填してしまうと、 ハンマーは起きたままになる｡これでは暴発の危険があるのでセフティをかけて 発射の直前に外す｡ ダブルアクション(DA)なら、薬室に弾薬を装填した後ハンマーを戻してもワンアクションで 発射できる｡ (DAには操作するとハンマーを安全に落とす事が出来るデコッキングレバーがあることが多い) ガバメント等のSAでこの操作をするには，ハンマーを指で押さえトリガーを引いてコックされた シア(ハンマーを支える部品)を外し、指でハンマーの下りた状態まで戻すしかない｡(とても危険) あとDAのトリガープルは重いので、セフティOFFでもSAに比べて暴発の危険性が低い｡ (59 641) 380ACPとか357マグナムって直径が9mmとあったんですが太さが同じなら撃てるの? オートマチックとリボルバーでは薬莢の形が違ってまして…。 リボルバーでは薬莢後端のリムがシリンダーに引っ掛けるため薬莢の直径より 広くなってますが、 オートマチックではリムと薬莢本体の直径は一緒なんですな。 したがってオートの弾をリボルバーに入れるとすぽっと抜けてしまいます。 このため9ミリparaをリボルバーで発射するにはクリップを使ってシリンダーに装填します。 ヨーロッパでは実際にクリップを使って9ミリparaの発射できるリボルバーが販売されていますが、 コルトパイソン用のクリップがあるかどうかは分かりません。 (第二次世界大戦時にガバメントの供給が不足したため、S Wやコルトのリボルバーでクリップを使って 45オートが使用できるようにしたものが支給されたことがあります。) (61 443) 警察の銃って、電話線の螺旋コードみたいなものでホルスターに繋がってますよね？ あれの役割はなんでしょうか？ あれはランヤード、あるいはピストルランヤードと言います。 銃の脱落防止（脱落しても地面に落として破損せず、即戻せる）です。 また、ものによっては腕にかけることで銃の安定性を高める場合もあります。 軍用・公用の銃で見られるものです。 (62 95) 無稼動実銃というものが日本では所持が許可されているみたいですが、なぜメーカーは最初からインサート入れて無稼動状態にして輸出しないのでしょうか？ 無稼働実銃と言うのは真性銃を加工し発射機能を取り去ったものです 主に装飾品としての需要がありますが、実銃の価格に加工費用が掛かるので 実銃が売れるなら兎も角、わざわざ加工するメリットが無いと考えているようです また実銃から発射機構を取り除く加工の基準があり、それは銃身および薬室に穿孔 機関部の閉鎖機工は開放した状態で溶接、つまり永久的な加工をしなければ それは実弾発射出来る可能性があるとして無稼働実銃として認定出来ないからです。 (309 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 無可動実銃市場の大半はアンティーク的な価値を持つ古い銃が中心であるため。 それらをガンディーラーから小数づつ買い付け、加工後輸入する形になるのでメーカーは そもそも関与していない場合がほとんど。 現在も生産されている現用銃の無可動実銃はメーカーから直接買い付ける場合もあるものの、 ごくわずかな数に過ぎない対日輸出分についてまでメーカーが自ら無可動化しても、メーカーに とってはメリットも何もない。 そのまま加工・輸入業者に売れば良いだけ。 (309 68) 検査ってどういうものでしょうか 銃身閉塞薬室穿孔の確認 機関部の溶接部分の確認 ようは無稼働実銃が実弾発射能力を完全に取り除かれているかどうかの検査 (309 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) colt vest pocketの様なハンマーではなくストライカー方式で発火させる銃は、トリガーを引きっぱなしにすると撃針がコックされないと思うのですが どのようにしてコック位置に保持しているのですか？ 撃針（ストライカー）と引き鉄（トリガー）はトリガーバーもしくはトリガーリンクとシアいう部品を介して連動しています 遊底（スライド）が後退すると、ディスコネクターまたはディスコネクトノッチにより連動が絶たれ撃針がコッキングされます 引き鉄を戻すとトリガーとストライカーの関係が復帰し、引き鉄を引くと撃針が解放されます これが基本的な半自動装填式機構の作動プロセスとなります。 (306 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 拳銃のマニュアルセイフティとデコッキングレバーの違いはなんですか マニュアルセイフティとは、安全装置のうちレバー等手で操作して作動させる物を言います デコッキングレバーとは、撃発させる事無く撃鉄を安全に倒す為のレバーの事です 機種によってはデコッキングレバーがマニュアルセイフティの作動レバーを兼ねています 例えばM92F系列やワルサー PPK系列、同じくP-38がそうですし H Kではコントロールレバーとして倒す方向によって機能を使い分けたり出来ますし MK- 23ではそれぞれ独立したレバーを備えています またSIGのP220系列では内蔵安全装置の他にはデコッキングレバーのみを装備したものもあります (305 佐藤 ◆i3FjaNbBfI) デコッキングレバーも一種のマニュアルセイフティ。 安全装置にも多少の機能の違い、メーカーによる呼称の違いがある。 コルトガバメント等はハンマーをコックした状態を維持しながら安全装置を掛けられる。 ワルサーP38以降、ハンマーコック＝装填状態で安全装置を掛けると ハンマーを(安全に)リリースする機構が流行する。 ダブルアクションの銃では特に、安全装置を解除した時、 装填の有無を射手が忘れてるとヤバイからという配慮だ。 H K社はこの機構をスライド側に移し、ストロークの大きな操作感を与えて 「デコッキングレバー」という名称を与えたという訳。 (305 822) 撃鉄って必要な部品なのですか？ 回転式拳銃の時は撃鉄で直接雷管を叩いていましたが、今は撃針が叩くので撃鉄は無くても問題ないのでは？ 撃鉄（ハンマー）と言う部品が、何故今でも使われるかと言う点を説明すると 外装式の場合、不発の時に指で起こして再度激発を試みる事が出来る 見た目に起きているか、倒れているかが視認出来るので銃の状態を一目で把握出来る 回転する部品なので、自動的に連動する内蔵安全装置を周囲に配置しやすい と言う利点があります、これは撃針打撃方式の銃でも同じような事が言えますが そもそも打撃針（ストライカー）方式の登場は、ボルトアクション式や自動装填式など 撃鉄を配置しにくい、或いは露出した撃鉄の存在は不適切な設計要件を満たすと言う 撃鉄以外の打撃方式を模索しての結果、試行錯誤されて来た経緯があります ストライカー方式のメリットは、撃発装置を小さく設計出来、銃の形状の自由度と 内蔵安全装置の確実な動作を担保出来る技術的な要件を満たせる限り 撃鉄を使いたくない、と言う設計要件において発達してきました ちなみに、従来撃鉄と撃針が一体化していたS Wは、逆に今では分離させて 撃鉄が起きた時の突起を無くす、と言う利点を選択しており、 また、撃発機構に惰性による打撃力が必要な場合も撃鉄式を採用する傾向があります (642 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) ショートコイルとストレートブローバックの違いは？ こち亀の第55巻で、両津勘吉氏がテロリストと対決した際、お互いの拳銃の銃口をくっつけた後、どっちの拳銃が発砲したかは 分かりませんが、テロリストの拳銃が分解(破壊？)されて、「ショートコイルだから撃てんだろう！単純なストレートブローバックの勝ち！」 と、両津勘吉氏が言うのがあるのですが、これってどうゆう事なのですか。 このお話で使用された拳銃は、作者の秋本君が創作した架空の銃です 特徴はストレートブローバックのため銃身が固定されている事で 銃身と遊底（スライド）をわずかに後退させるように、銃身を押し付ける事で 相手の銃のディスコネクタを作動させ、発砲不能にして撃ち壊しました この当時､警察特殊部隊などの情報が少なく、亜米利加のSWAT等の情報から 創作した警視庁の警察特殊部隊と言う架空の部署の活躍を描いたものでした この機構的な特徴を利用したアクションは、映画等でも良く見られるもので 実際の戦闘においても、銃身の先を保護する「ストライクフェイス」と言う部品を 取り付ける事で、相手の身体に銃口を押し付けて発砲する事が可能な 近接格闘用の装備があります。 (643 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 拳銃は全弾撃ちつくした時以外でマガジンをいれたままスライドオープンする事はできますか？ 遊底止め（スライドストップ）レバーが露出しているものは全てホールドオープン（後退位置で固）出来ます ワルサーPPK系列やSIG P230等一部の遊底止め内蔵式のものは出きません。 (302 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) オートローディングタイプの銃は薬室に弾が残ってる状態でマガジンを交換しても、コッキングする必要ないじゃないですか。しかし敢えてやったらどうなりますか。 お察しの通り薬室内の弾薬を排出し、新たな弾薬を一発装填します これは自動装填式の銃器全てで可能な操作です。 (302 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) ルガーP08とかワルサーP38のように、バレルだけが銃本体から前方に生えてるような拳銃はなぜ無くなったんでしょうか？ 今の銃は、スライドが前方に伸びてバレルの周りを覆うような形になっているのであって、 「突き出したバレルが無くなった」というわけじゃありません。考え方が逆なんです。 なぜバレルだけが突き出した形から、そのバレルの周りをスライドが覆う形へと変化したのかですが、 それはスライドの重量を少しでも稼ぐためです。 自動拳銃は発射した弾の反動とかガスの圧力とかそういった力を使ってスライドを後退させて空薬莢を排出し、 後退したスライドがリコイルスプリングの力で元の位置に戻るときに次の弾を装填する機構を持った銃ですが、 弾の威力が強くなってくるとスライドが後退する勢いが速くなり、また後退し始めるタイミングも早くなり、 いろいろと危険なので少しでもタイミングとスピードを遅くしようといろいろな工夫がされていますが、 一番有効な手段の一つが「前後動する部品を重くする」こと、もうひとつがリコイルスプリングを強くすることです。 素材として使われている鉄の比重を重くすることは物理的に不可能なので、銃全体のサイズを上げずに 少しでもスライド（＝前後動する部品）の体積を稼いで重くするために、スライドは前方に伸びて 銃身の周りを覆うような形へと進化していきました。 同時に銃身の周囲や下方に大きなスプリングを内蔵することでリコイルスプリングの強さも稼げます。 ルガーP08とかワルサーP38のように前後動する部品が銃の後方だけに限られていて スプリングもその狭いスペースに押し込める小さいものに限られていたものに比べて、 より強い弾を安全にかつ確実に発射できるようになったわけです。 （他にもスライドが後退し始めるタイミングを遅らせるためのアイデアはいろいろありますが割愛します） (649 882) 拳銃での狙撃は実用的ですか？ 拳銃と言っても、銃床を備えて居ないだけで小銃用弾薬を使用するものもあります、 それらの拳銃としての有効な射程は100m～200mと、 ちょっとした遠距離からの狙撃を可能としており、一説には ケネディ大統領暗殺事件での、オズワルド以外の射手の存在を示唆する 所謂魔弾の正体が、教科書ビルとは別の位置から狙撃された、ライフル弾を使用する拳銃である .221レミントンファイアボールである、とも言われています。 元々これらの銃は、米国の拳銃をカテゴライズする法律によって拳銃とみなされる寸法になっており 遠距離の鉄板を射撃するシルエット競技や害獣駆除などの用途で使われる物です。 (654 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 現代の軍隊同士の戦闘で拳銃は役に立つんですか？ 拳銃の、軍用銃としての用途は、今現在、極近距離や閉鎖空間での戦闘など、 拳銃を主武装とした状況以外では、ほぼ使用を想定されていません。 それは大規模な軍事行動において各個の兵士に支給しても、通常の任務では 全く発砲しない、と言う状況から、任意で装備する、補助的な装備となっています、 とは言え、今でも拳銃は制式装備でもあるため、一定数が毎年調達されています。 (657 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーと自動拳銃では、同じ弾を使ったら同じ威力という事でいいのでしょうか？ 同じ弾薬・バレル長なら、ガス漏れが有る分、リボルバーの方が低威力、たいした差ではないが。 (659 501) よく映画やアニメなどでお互いに正面から銃を向けて膠着するシーンがありますが、詰まるところあれって先に撃った者勝ちですよね？ 拳銃が当たるくらいの距離ならば、よっぽど狙いが悪いかのんびりしていない限り、 撃たれた瞬間に筋肉神経の反射で指が引き金を引くので、ほとんど同時に当たります (戦争板初質スレ3 796) グロックの様なハンマーのない銃は反動の軽減や、引っかかって暴発することを防ぐためあのような形であるとここで聞いたのですが じゃあ逆にハンマーある銃はなんで付けてるの？ 軍用の銃(Mk23、USP、M92、M1911A1、HK45やPx4)にはかならず付いてますよね 撃鉄(ハンマー)を打撃針(ストライカ)に置き換える理由として、 引っ掛かりの原因となる突起を無くす事も、勿論ありますが、 その他、撃鉄の回転モーメントによる命中精度への悪影響を少しでも排除したり、 パララックス(視差)と言う、握把と銃身の高低差を僅かでも小さくする事で、 発砲時に発生する発射反動による回転モーメントを小さくしたり、 またその為に握把周辺の構造容積を小さくする目的で、 遊底(スライド)に撃発機構を内臓する為に、そのような構造を取る事もあります。 最近のグロックやS W M P、XD等、拳銃による戦闘を意識したものは、 正に、そのような設計思想を持って造られて居ますね。 補足すると、 従来からの撃鉄方式は、マスケットの時代からプルーフされた、信頼性の高い機構で、 撃鉄が起きている事で(コッキング)発射準備が出来ているか目で確認出来、 また万一の不発の時に再度起こして雷管を打撃する事も可能です。 (664 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 新しいハンドガンでも、撃鉄で撃針を叩く構造になっているのは、どういう意味があるのでしょう ヘックラーウントコッホがP7以降ハンマレスを捨て、また コルトがAA2000で派手に失敗したので、 各社グロックさんちの様子を見ながら試行錯誤しています、 S Wはニューミリタリーアンドポリスを投入、10mm弾と共に普及しつつあり、 ファブリックナショナルはFiveseveNとその他の新旧二本立て ベレッタ等老舗メーカは造り慣れた機構を継続使用しているようですね。 (664 名無しPOW ◆1LxEVEeIgU) トグルアクションの拳銃は、弾を撃ちつくしたときどういう状態になるのでしょうか？ ルガーに限れば、ボルトの前端がマガジン・フォロアーの後端にひっかかり、 トグルが跳ね上がった状態で停止する・・・のだが、 その状態でマガジンを抜くと、当然ながらボルトは閉鎖位置まで前進、 ファイアリング・ピンはコックされたままの状態になる。 弾の入ったマガジンを差し込むと、そのままでは初弾がチェンバーに入っておらず、 トグルを一度引っ張って放し、初弾をチェンバーに送り込む必要がある。 なお、アメリカのガンスミス、ジョン・マーツ氏が、 最終弾を撃ち終わってマガジンを抜いても、トグルが跳ね上がった状態のままで止まり、 新しいマガジンを入れてちょっとトグルを引き上げると初弾を装填できる、 独自のメカを考案したことがあるが、一般的ではない。 (291 500) テレビの射撃訓練シ－ンで、標的に当たったら穴も空かずカキ－ンと音がして採点だったが 実際の射撃訓練場で使う弾は的を再利用する為弾頭を樹脂製とかに変えてるのですか？ 標的には紙製の他、命中したかどうかを音で判断するメタルプレートがあるのです これは穴だらけになって交換する必要が無いので結構普及しています。 (289 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 現在のハンドガンはもう技術的限界に来ていて、どれも似通ったものになっていますが、これ以上の技術革新はあるのでしょうか 拳銃の技術的限界はすなわち、実包及び銃本体の軽量化が、そのような状況となっています。 また、作動方式も、専ら反動利用のショートリコイルを超える画期的な発明も無く、 現時点で考えられるのは、ケースレス機構を拳銃サイズまで小型化することでしょうか。 現在小銃用の無薬莢弾薬は、一部実用化しており、一定の評価を得ていますが、 この小型化による弾薬のスリム化、構造の簡易化が望まれているようです。 威力に関しては、現状での弾頭形状等の選択肢は多岐に渡り、使用者としては要求が満たされ 充分に満足の行く状況ではありますが、依然、法執行等におけるロープロファイル任務については、 拳銃弾薬の威力不足は、年々深刻さをましているようで、反動軽減と威力の高次元でバランスした、 5.7mmや4.6mmの近接防御火器を越えるものの登場が待たれている事もまた事実です。 (俺初質スレ431 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 38口径でヒグマを倒せますか？ 灰色熊の例で言えば、最低限度熊を倒すのに必要な威力は、 .357Magnum以上の初活力が求められます。 それにしても、齧られ引っ掛かれながらも六発を撃ち込んで、 辛うじて動きを止められる程度の、本当の最小限の威力です。 大抵は.44Magnumより大威力のものを、最後のバックアップの為に携行します。 (687 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 同じ銃弾を使っても銃の種類によって反動は違う物なのでしょうか？ 大きく影響するのは銃の重量。重いほど反動が少ない。 ガス作動式でピストンが動くものはブローバックより反動が少ない。 H Kがガス作動式メインになってきているのはこれも要因といわれている。 銃床、床尾（肩当て）の材質や作り方も影響し、一般に木製のストックは反動が軽いと言われる。 逆に鉄のスケルトン式は反動を強く感じる。 89式はガス作動式の上、シリンダー入口に拡張部があるので、反動はかなり軽い方に入る。 逆にスペインCETMEのMod.Lなどはブローバックの上3.4kgと軽量なので反動は強い。 特にMod. LCは3.22kgとさらに軽量で金属の引き出し式銃床なので最悪っぽい。 (281 76) ベレッタM93などの「フルオート拳銃」の利点、欠点は何でしょうか？ 携帯性の良好な事が特徴である拳銃に可能な限りの火力を持たせる手段として 全自動発射機構が付加されたのが始まりです これはごく初期の自動式拳銃であるマウザー拳銃から既に考えられていました 本来は護身用の補助火器である拳銃に攻撃的な用途にも耐えうる機能を追加したものでしたが 軽量で、基本的に片手で保持して使用する拳銃には全自動射撃による反動はどうしても扱いにくく M93Rの登場までは着脱式の銃床等を付属する事でなんとか実用に耐えうる様になっていましたが 拳銃本来の軽便さとの引き換えでもありましたし、どうしたところで補助火器以上の威力は持ちえませんでした 戦後、重要人物の護衛任務等で最低限の装備で最大の火力を必要とする場面が多く成りましたが 私服での護衛にSMG装備では大仰過ぎるが、拳銃では火力に乏しいという状況から ベレッタ社がM92を基本に開発した物がM93Rです、 これは全自動では拳銃の弾倉をごく短時間で撃ち尽くしてしまう欠点を解消すべく機械式三発制限点射機構が組み込まれました、 この機構のお陰で的確な制圧射撃が可能となり、後に自動小銃にも取り入れられました、 M16A2やSGシリーズ、八九式小銃を始め各国の制式小銃に採用され現在ではほぼ標準的な装備となっています (275 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) オートマチックピストルのホルードオープンという状態について教えて下さい ホールドオープンは発射（の反動、ガス）によって後退したスライドが、 複座バネで前進して次弾を装填しようとする際に、弾がなくなっているので、 かわりに出っ張っているマガジンのフロアー（底板）に引っかかって止まる仕掛け。 だから引き金を引いただけではスライドが開きようがない。 またそのようなデザインになっていないマガジンでは、ホールドオープンにならないことがある。 普通はオープンで止まるけどね。 (274 735) 自動装填式拳銃の殆どは弾倉が空になるとマガジンフォロワの一部がスライドストップを押し上げるようになっています つまり最後の一発を薬室に装填した時点でスライドストップはスライドを止める方向にテンションが掛かっているので このまま最後の一発を発砲すると後退した遊底（スライドまたはボルト）が後退した状態で停止します その状態で弾倉を交換するとスライドストップにはテンションが掛からないため 遊底をちょっと引いて離すかスライドストップを押し下げると遊底が前進して再び弾薬を装填し、発射準備が完了します。 (274 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 現在の拳銃は前方マガジンでは無いのは何故ですか？ でかくて複雑（コストがかかる、故障の原因が増える）で 重くて使い難い（重心バランス悪い）から (戦争板初質スレ5 330) マンガで銃口に指つっこんで「暴発するから撃てないだろう」っていうシーンがあったけど、本当に暴発するの？ 装薬の爆発力が非常に高いので、指どころか銃身に土を詰めても 軽く押しのけてしまいます。ま、指が吹き飛びますね。 ここで思考実験を。 銃口をふさぎ暴発させるためには、装薬が発生させる爆発エネルギーを閉じ込め、 それによる内圧が銃身、薬室など銃の中枢部分を破裂させる、というプロセスが 必要になると考えられます。 しかし爆発エネルギーは逃げやすい方に集中しますから、銃弾に作用し動かします。 銃弾は銃身内の空気を圧縮しながら前に進み‥‥ 空気は圧縮しやすい気体ですから、銃口部分に到達するときには銃身の初速は 通常射撃状態とほとんど変わらない状態になります。 また銃弾の後ろからは装薬の燃焼ガスが続いてきます。 つまり、指先が銃弾を押しとどめる頑丈で、また銃弾とぶつかっても銃口との間に 隙間を生じないほど強く密着させることができれば可能‥ これはむちゃくちゃな前提なので不可能でしょう。 銃弾はそのまま発射され、指はそれによって破砕されるでしょう。 (134 595) 454カスール撃てるリボルバーなら同じ口径の45ウィンマグや45ACP弾を撃てるんだろうか？ 357マグナムリボルバーなら、それ以下の威力の38口径弾全て撃てると聞いた。 弾薬の上位互換性は、これを結構考慮して設計された銃は多く有ります 前出の.454Casuleは.45longcoltを延長したもので、明らかな上位互換を目指しています これは安価で低威力な.45longcoltとの互換性を持たせる為にS.A.A（シングルアクションアーミー）を 大型化したカスールリボルバーを開発し、既存の弾薬との互換性を売りに出来る事を目指した為です。 上位互換性を持たせるメリットは、その弾薬が普及し切って陳腐化した際に、強化された弾薬との互換性があれば そのまま、次世代への移行が簡易に、ほぼ無改造で可能に成る、と言うかつてS Wがスコフィールド式での経験から 同一口径から拡張される可能性を大いに考慮した設計思想を取り入れ、同社を現在の成功へと導きました。 (697 三等自衛業 ◆LiXVy0DO8s) ハンマーが無いタイプの銃ってチェンバーに弾があるか、引き金を引いたら弾が出る状態か否かをどうやって知るの？ 撃鉄内蔵式の銃では、機種によってはストライカーがコッキングされている事を知らせる コッキングインジケータが装備されているものもあります。 また大抵は、薬室に弾薬が装填された状態においてストライカーがコッキングされますので 薬室に実包がある＝撃針がコッキングされている、と判断します。 グロック式などにはインジケータが無い替わりに、引き鉄が発砲位置に起こされる事で 撃発準備完了状態＝薬室に装填され撃針がコッキングされた状態であると判断します。 (703 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 自動拳銃の装填不良って結構な割合で起きるもんなの？ 1982年（だったか少し後か）に、オーストリア軍がGlock 17を テストした際、ふるい分け試験の合格基準は10000発当たり20発以下の 作動不良でしたが、試験結果は10000発で1発の作動不良でした。 逆にいうと、10000発当たり20発を超える作動不良は、受け入れがたいレベルだと いうことにもなるでしょう。 ちなみにH Kも（たしか9mm USPだったと思いますが）、NATO基準（オーストリア軍のと同じ。逆か。）を 15000発の射撃中7発の作動不良でパスしています。 NATOの軍用拳銃採用基準の、最低合格基準の１つが1万発撃って、stoppageが20発以下、です。 ただし、これは所定の間隔できちんと整備を行いながらの話であり、射手に原因があるような（反動でぶれるなど） stoppageは数えません。 (703 system ◆systemVXQ2) かつての中型拳銃より大型拳銃が現代の主流になっているのは何故ですか 中型拳銃と大型拳銃の違いから考えるような問題なのですが 主に警察用拳銃の威力を基準に、大威力か大口径かが表現されます。 つまりかつては.380ACP/9mmKurzが警察用として主流だったので それ以上の大きさ、威力のものが、大口径大威力である、と相対的に表現しました。 第二次世界大戦前後は、それらは「軍用大型拳銃の市販版」と言う売られ方をしており 軍隊経験のある購入者が一定数の需要を満たしていました。 護身用や、私服警官が使用するものとして、軽量小型で比較的大威力の中型拳銃は 大型拳銃を使用する業務とは完全に使い分けが為されるようにも成っています。 時代は下り、軍用拳銃と同等のものが警察用として多数採用され、 9mmPARA、.45ACP、.38spl/.357Magnumが警察用としても普及しました。 それが犯罪者の重武装化、抗弾装備の普及に伴い、威力不足となった事から 現在の市場傾向として、警察用と同じものあるいはその民間仕様が主として選択されるようになっており その基準で行けば昨今は、警察用拳銃と同等の口径・威力は最低限度であると言えるでしょう、 一般に拳銃を所持可能な人にとっては、それは選択肢としてはボトムとなります。 また最新のトレンドは、中型拳銃のサイズで、大威力の弾薬を使用する 所謂サブ・コンパクトと呼ばれるジャンルが大きくシェアを伸ばしています。 (707 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 何で警察の拳銃って種類多いの？ 県警ごとに勝手に決めてるからだろ 軍事行動をする訳じゃないんだから別に補給や整備の共通性のことはあまり気にしなくていいだろうし ただ、ニューナンブとM37とM360Jに関しては、調達時期は被っていない (俺初質スレ2049 185) 何でわざわざ別の拳銃にするの？同じような性能なのに？ ニューナンブの更新にニューナンブを再生産するよりはM37を導入した方がいいだろう 64式の更新に89式を導入するのと同じで 陸自だって連隊ごとに次期小銃のトライアルを個別にやってたらいろいろな小銃を導入することになってただろ (俺初質スレ2049 188) 映画で拳銃のグリップにテープ（ビニールテープ？）をぐるぐる巻いているシーンを目にすることがあるのですが、何のためでしょう？ 金属製のグリップだと、寒冷地で冷たいから。 (俺初質スレ50505 797) 寒冷地ではない場合は他にも理由があるのですか？ 理由なんてもった人間が巻いたほうが持ちやすく感じたからかも知れない 巻いたほうが生きて帰れる気がするからでも理由になる 実際のアメリカ軍や自衛隊で寒冷地以外でも巻いてるけど理由はそれぞれ違うだろう (俺初質スレ50505 807) リボルバー 最初のリボルバーは紙薬莢を使用していたのでしょうか？ シリンダーの穴ごとの前装式です。 よって、再装填を行うよりもシリンダーを変えたほうが手っ取り早く、 人によってはその手間すらも惜しんで数丁の銃を持ち歩いたりしたとか。 (48 大渦よりの何某か。) 38口径リボルバー拳銃でツキノワグマあるいはヒグマを撃ってうまく胴体あるいは頭部に命中した場合、殺すことが出来なくても、ひるませることくらいはできるんですか？ 相手を怒らせるだけです。撃った人間が殺される可能性が上がるだけでしょう。 アラスカでは狩猟の最悪の場合の護身用に44マグナムが推奨されています。 グリズリーでは44マグナムでも一発で死ぬとは限りません。 勿論、38スペシャルでも眼球にでも当たればどうなるか分かりませんが。 (59 19) 胴体ではまず致命傷にはなりません。 ほぼ間違いなく返り討ちにあいます。 頭部でも眉間のような急所でなければ仕留めることはできないでしょう。 加えて頭部は意外なほど小さな的ですからよほど腕に覚えがなければ狙うべきですらありません。 (59 23) 38SPくらいだと、頭に当たっても頭蓋骨にはじかれ、胴体に当たっても 分厚い毛皮＋脂肪＋筋肉にはばまれ致命傷は難しいでしょうね。 でも、昔のマタギは下手をすると38SPより威力のない火縄銃や猟銃で ツキノワグマやヒグマを仕留めていましたから、絶対に不可能という訳では 無いと思います。 もちろんマタギは、犬を使ったり数人で囲んだりして、熊の急所（喉のあたり と聞いた覚えがあります）を一発必中で狙う技術があったからでしょうけど。 (59 24) 「リボルバー」って、排莢＆再装填は自動ではできないのですか？ リボルバーっていうのは俗に言うレンコン型弾倉の『輪胴式』。 回転する弾倉（シリンダー）があって、その中に５～６の薬室を持つ物が普通。 シリンダーが回転することにより、次弾をバレル前方に持ってくるわけで……。 薬室の中身を撃ち尽くすと、一度撃った弾がバレル前に戻ってくる。 自動装填装置付きの単発拳銃と見ると良いかもしれない。 ようは、自動拳銃だって装弾数うち切ったら再装填が必要なように、 リボルバーだって弾の再装填は必要。 こういう多薬室式の銃で再装填システムがある物はないのかと言う事なら、 一部の機関銃の機関部はこういう多薬室のシステムをとってはいる。 (59 大渦よりの来訪者 ◆KVBzr3neko) 動作の信頼性という面でリボルバーがいいのでしょうか 部品点数の少ないリボルバーの方が故障が少なく また弾丸が不発でもそのまま次弾を撃てる (61 447) リボルバーでムーンクリップ付きで装弾するのがありますが これは口径が違う弾薬を適合させるものですが、きちんと径が合っていてバレルに切ってあるライフリングに適合するのでしょうか？ ムーンクリップは口径が違う弾丸を束ねるモノではなく、 オート用の弾丸をリボルバーで使うためのクリップです。 (65 354) 357マグナムは38口径のカートリッジを延長したもの。 38口径のハンドガンで357マグナムを撃つ事は出来ません。シリンダー式の357のリボルバーで 逆に38口径を撃つ事は出来ますが、逆はできません。それを357で大型獣の射撃なんて無理ですよ。 グリズリー等が相手では44マグナムでも威力不足とされてます。 {(65 372) リボルバー式の拳銃でロシアンルーレットをする場合、目の前で弾を込めながらトリックをすることって可能ですか？ 難しい。 でもパウダー（火薬）抜いたダミーカート使えば実弾（に見える物）を込めてでも大丈夫、 ということはできるかな。 (83 443) 相手が「リボルバー」で弾切れになった時に、弾を装填してる隙に「右」に逃げると安全？ 理屈はともかく、実際上なんの意味もないのは確かだな。 右でも左でも、障害物のある方に全力で逃げるが吉。 (109 181) 大概の人間は右利きなので、リボルバーに弾を込める時も、 左手で銃を支えて右手で弾を込める・・・という動作になるだろう。 モデルガンとか使って試してみればわかると思うけど、それだと弾込めが終わってもすぐに銃を構えられない。 だから、たとえ相手が素早く弾込めをしても、撃ってくるまでには数呼吸分のタイムラグができる。 そのラグを利用して逃げるなり反撃のチャンスを掴むなりしろ・・・ということなのではないかと思う。 だが、この方法左利きの相手には通じないし（左利きだとリボルバーは扱いづらいのは確かだが）、 銃に慣れた人間はどちらの手でも同じように銃が扱えるように訓練しているので、あまり意味は無いと思う。 そもそも、リボルバーは装填が非常に面倒なので、何をどうしようが次弾装填の時には隙ができる。 難しいことを考えなくても次弾装填の隙に逃げるなり反撃するなりすればいいと思うが。 あと、リボルバーでもオートマチックでも、相手が片手で拳銃を構えている場合、相手が拳銃を握っている側 （相手が右手（左手）で握っているなら狙われているこちらから見て向かって左（右）側）に逃げれば、 狙っている相手は脇が開くので、構える力が下がる。 よって、しっかり銃が保持できなくなるので、外れる確立が増す。 だから、相手が拳銃を握っている手の側に逃げれば助かる（かもしれない）という法則（みたいなもの）はある。 だがこれも、拳銃の扱いを熟知した人間なら片手撃ちなどは基本的にしない （なにかを狙い撃つ時なら尚更）し、腕力のある人間なら拳銃の種類によっては 片手保持でも充分だったりするので、あんまり意味は無い。 (109 183-184) リボルバーのシリンダーを押さえつけて固定すると引き金を引くことができないというのは本当でしょうか？ ハンマー起こしてない状態だったら本当 もうハンマー起こしてあったら手遅れ (119 70) リボルバーで銃身が極端に短いものがありますが、あれって意味があるのでしょうか？ 銃身が短くても内部のライフリングで回転させて弾丸（弾道）を安定させることが出来ます。 (初心者質問スレ367 99) リボルバータイプの拳銃は、ハンマーを起こした後で発砲の必要が無くなった場合、発砲せずにハンマーを寝かせることは可能ですか？ 回転式弾倉を備えたリボルバー式の拳銃では、一度起こした撃鉄を発砲せずに倒す事は可能です 安全装置として、ハンマー/トリガーリバウンドセフティと呼ばれる機構が備えられたものであれば 撃鉄を倒れない様に押さえたまま、引き鉄を引き撃鉄をフリーにした後に、引き金を戻す事で 安全装置により撃針が雷管を叩かない様にブロックされるので、安全に撃鉄を戻す事が出来ます。 またそのような安全装置が無い場合、撃鉄と撃針或いはフレームの間に何かを挟む事で 比較的安全に撃鉄を戻す事が出来ますが、安全上、推奨されない操作法です これは安全装置の有無に関係なく、射撃場などでは危険行為として禁じられています。 (初心者スレ493 324,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバー拳銃のスピードローダーは口径と装弾数が同じなら、同社の違うモデルの銃や他社の銃でも使えるんですか？ メーカーの方で対応する機種に応じて数種類用意しています 例えばS WとCOLTの38口径6連発は同じタイプのスピードローダーが共用可能ですし 同様に44口径6連発の物も殆どのメーカーでスピードローダーが共用出来ます。 (348 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーのトリガータッチについて。ダブルアクションで撃鉄を起こして撃っても、シングルアクションの引き易さには勝てないのは何故？ それは引き鉄のシア部分の力学的な位置の違いから来ます 構造上ダブルアクショントリガーは軸から遠い位置でハンマーを保持する事になり 梃子の原理で接触面から引き鉄に掛かる圧力がシングルアクションのみのものに比べて高いからです その為同じシングルアクション動作でも引き代は短いながら撃鉄を解放する為に必要な力は シングルアクションのみに比べてダブルアクション型の方が大きく成ります 但しこのトリガープルはシア接触面の角度によりある程度調節出来るので、 メーカーの設計思想によってこの差は小さい場合もあります。 (325 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) いまの時代、リボルバーはもう需要がないのですか？ 回転式拳銃は、その整備性と操作の簡易な点から護身用途で需要があります 警察用や軍用に於いてはその役割を終えたとも言えますが、例えば仏蘭西の特殊部隊では マニューリンの.357マグナムリボルバーを消音タイプに改造して使用していおり、、 現在でも用途によっては充分に通用します。 (344 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 山口組では最高顧問のひとり柳川組長が射殺されたとき携行していたコルトガバメントが故障していて 最期の言葉が「銃はレンコン式を使え」だったので幹部筋はリボルバーを使用しています。 (344 42) 芸としての拳銃のはやうちで使われる拳銃ってリボルバーが多いように思えますが、オートの拳銃に比べて何かメリットがあるんですか？ 恐らく見た目に因るもの。 抜く速さだけならワルサーPPKのように丸く滑らかに作られたポケット自動拳銃の方がさっと抜けるだろうし、 精度もリボルバーのが下（シリンダーを回転させる都合上薬室と銃身をぴったり繋げられないという構造上の弱点がある） (609 907) オートマチックの場合、排莢時の反動が銃口をブレさせ、弾道を狂わせることがあるからです。 (85 830) 早撃ちに使われるSAA（シングルアクションアーミー）と呼ばれる銃は 回転式拳銃の中でも特にホルスターからの抜き撃ちに向いています その理由は、握把（グリップ）の角度が素早く抜いて撃つのに丁度良い感じになっていて、 尚且つ、引き鉄を引いたまま撃鉄を起こして倒すだけで発砲出来る構造に成って居る為です 実際、初弾発射までの時間は、腰溜めで近距離の標的を撃つ場合に限れば SAAの方が早いケースがありますがそれ以外の条件では余程技能の高い射手でないと 近代的な自動装填式拳銃の即応能力には太刀打ち出来ません。 つまり、条件次第では回転式が有利な状況もある、と言う事ですね。 (609 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 早撃ちの動画を見るとリボルバーばかりの気がしますが、オートより有利なんでしょうか？ 理論上、遊底（スライド）が前後するより早い発射速度で撃てます。 (318 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバー銃って9mmや45ACPに対してやたら弾が長い気がするんですが何でなんですか？ 普通に9mmや45ACPを使えばいいのでは？ 回転式拳銃の輪胴（シリンダ）が自動装填式の弾倉と比較して長いのは、 同一口径の弾薬を互換性を維持したまま威力を向上させて来た開発経緯があります また回転式拳銃の歴史は古く、黒色火薬を併用した時代もあり 自動装填式と同等以上の威力を安価に得られるので 全長が長く大容量の弾薬でも全く問題は無く、逆に 広く普及する要因にも成っています。 (618 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 回転式拳銃のスイングアウトってどうやるんですか？ 映画とかだとスナップをきかせて振り出してるように見えるんですが、あれで正しいんでしょうか？ シリンダーをフレームに固定するシリンダーロックを解除する為の部品があります S Wではサムピースと呼ばれて居る部品で、これを押したり引いたりして解除し 手で軽く振り出す（スイングアウト）する事が出来ます 蛇足ですがシリンダーを戻す時は手で押して戻さないとたまに破損の原因となります。 (316 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーを使って水中で全弾発射する事はできるのでしょうか？ オートマチックと違って排莢も装填も手動なので、私の考えでは出来ると思うのですが 発射する事だけなら出来ますが、射程は数メートル以内で、威力も全く無くなります また自動装填式でも一発だけなら発砲する事は可能です ただし威力は、数メートル先の標的にコツンを当たる程度まで 水の抵抗により減衰してしまうので、水中用の銃器と言うものがあります ソビエトのAPSなどが有名ですね。 (625 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバー拳銃ってセーフティーついてないけどなんでですか？ 現代の回転式拳銃は、ほぼ全ての機種について、撃鉄が不意に雷管に触れ無いように 引き鉄を引かない状態では、リバウンドセフティーリンクと言う部品が撃鉄を固定し 雷管に撃針が触れない構造になっています。 また日本の警察官は、拳銃を携行する際、 執行実包と言って拳銃用弾薬を5発単位で携行します、 その為かつては、米軍供与のM1917式等の六連発式であっても その輪胴（シリンダ）には5発が装填され、必ず実包の装填されない薬室が生じます すなわち、拳銃使用時に空の薬室の初期位置が撃針の当たる位置で無いと 連続して発砲する際に空撃ちになる事態が起きて仕舞う為 装填時の初期位置が撃針に当たる位置に来るようにしていました 奇しくもそれはS.A.Aの時代の安全対策でもあった、と言うだけの事です。 (626 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) スウィングアウト式のリボルバーは、どうやってシリンダーを開く（スウィングアウトする）のでしょうか? 普段は（勝手に開かないように）ロックが掛かっているのだと思うのですが、その解除操作がよくわかりません。 シリンダーとグリップの間に何かレバーのようなものがありますが、これでしょうか？ スウィングアウト式のリボルバーは大抵、仰るような位置に有るシリンダーラッチと言う部品を介して 輪胴の軸がフレームに固定されています、ですから輪胴をスイングアウトさせる時には S Wはサムピースをマズル方向に押して、コルトは後方に引くように操作して解除するなど、 メーカー毎に操作性は異なっています。 またS Wなどは輪胴の軸に通ったボルトと言う部品により 輪胴を前後から固定し大威力の弾薬を発射した反動にも耐えるように設計されています。 (636 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーで2連射してんだけど、これどういう状況？ http //www.youtube.com/watch?v=C4OE78spknk NR=1 これは「ダブリング」と言う現象だと思われます、 競技用などの引き鉄の引き代が軽い銃で、まれに起きます、 引き鉄を引ききった状態で銃が反動で動揺した時、 無意識に指が緩んで引き鉄がリセットされて仕舞った状況で、 射手は元の姿勢に復帰しようとする途上、再度引き鉄を引く事で、 不意に二発目が発砲されたようです。 このような現象は、発射反動の強い強装弾薬を使用する銃を、 初心者が発砲した時に起こりやすい、不時発砲事故で、 大口径、大威力で引き鉄を複数備えたダブルバレル式の銃でも起きやすいです。 (644 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーってオートマチックの弾より長いから、その分威力はあるの？ 一概にリボルバー用の弾の方がオートマチック用より長いとは決まっていません。 まあ、オートマチックの場合、装填、排莢のストローク、グリップの長さの関係から カートリッジ、薬莢の長さに制限がかかりやすい傾向はありますが。 ただし、弾薬としての威力は、例えばJane'sの弾薬ハンドブックによると、.38口径の場合、 リボルバー用の.38S Wスペシャルは 薬莢長29.5mm、全長39.4mm、弾丸重量8.6g、銃口速度289m/s、銃口エネルギー357J 同じ口径のオートマチック用、.38ACPは 薬莢長22.9mm、全長32.5mm、弾丸重量8.4g、銃口速度320m/s、銃口エネルギー431J 同じ口径のオートマチック用、.38スーパーACPは 薬莢長22.9mm、全長32.5mm、弾丸重量8.4g、銃口速度390m/s、銃口エネルギー640J であり、より小さいオートマチック用弾の方が大威力となっています。リボルバーの場合、 弾倉と銃身の間から発射ガスが漏れますから、特殊な方式にしない限り、威力が低下します。 (679 system ◆systemVXQ2) たまーに7連発のリボルバーってありますが、なんで7連なんでしょう？ 弾数なら8連の方が多いし正七角形より八角形のほうが作りやすそうな… ひとつめ リボルバーの装弾数を奇数にすることの利点は、 シリンダーラッチの位置が装弾する穴と穴の間に来る形になるので 強度的に有利になるという点が挙げられる 以下詳しく説明 さあ発射するぞって状態、普通のリボルバーだと弾が一番上に来てる時、 一番下にはシリンダーの回転を止めるための部品が入り込むミゾが刻まれている＝シリンダーラッチ 装弾数が偶数だと、そこには一番上と同様に弾が来るけれど 装弾数が奇数だと、そこは弾と弾の中間になる シリンダーの径が同じでも、ミゾを刻む位置が弾を入れる穴と同じになるか、その中間になるかによって シリンダーの肉厚が最小となる部分の肉厚が大きく変わってくるわけ そのことは強度のアップに繋がるし、同じシリンダー径でより強い弾が撃てることにも繋がる (671 480) リボルバーって装弾数はだいたい5発か6発ですが、もっと沢山できないの？ 通常回転式では輪胴の大きさの制限があるので、5発や6発の装弾数が主流ですが 22LRのような小口径なら12発装填可能なものもあります また主流である.38spl/.357magでも8発撃てるエイトショットがあります (585 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) ハンマーレスタイプのリボルバーがあると聞いたのですが、これってどうやって撃鉄を起こすのでしょうか？ S W社の小型リボルバー（Jフレームといってチーフズズペシャルとか有名）にそういうタイプがある。 ハンマーレスというかハンマーが露出していないので取り出すときに引っかかりにくいというのが主眼。 モデル名だとcentennialとかairweightとか。 当然ダブルアクションのみでしか操作できない。 (331 218) ダブルアクションとオートリボルバーの違いって何です？ ウェブリーフォスベリーやマテバウニカのようなオートマチックリボルバーは、 ダブルアクション機構を使わずに連続して発射するために、 分割されたフレームが反動によって後退し、撃鉄を起こすと同時に 輪胴を一発分回転させる事で次弾発射態勢に自動的に整えます。 (681 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバー銃でレマットリボルバー以外に装弾数が6より多いものはありますか？ 24連発というのがるらしい http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1044534810 http //homepage1.nifty.com/widewestweb/MnLeMatRevolver.htm (681 490) リボルバーの弾って長いけれどガス漏れで初速はオートマチックと大差ないそうですが、ならオートマチックでリボルバーの弾を撃てる拳銃はかなり初速がでるんでしょうか？ イスラエルIAI/マグナムリサーチ社のデザートイーグルは .357Magnum・.41magnum・.44Magnumに対応しており、 また.22LR弾は回転式や自動装填式、また小銃にも使われています。 回転式拳銃のシリンダーギャップからのリークによる初速の低下は 実用上問題の無いレベルですが、実際には銃身内を前進する弾体を 発射ガスが追い越す、マズル方向のガスリークもあり、厳密には 自動装填式でも、同じ銃身長で同一の弾を使用しても 機種によって初速は異なります。 (683 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) リボルバーを腰元の辺りにおいて撃鉄を連続で叩いて早撃ちするのを何て言うのか？ ファニング 撃鉄を操作する手つきが、扇ぐように見えるため (俺初質スレ50501 604)
https://w.atwiki.jp/kasunaito/pages/59.html
1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 26 08 ID jAS7Vrgb ■まとめサイト（過去ログ倉庫） ttp //www20.atwiki.jp/kasunaito ■過去スレ1 とあるカスナイトのエインヘリヤル ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256042569/ とあるカスナイトWyetisのエイン物語第二章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256110911/ とあるカスナイトWyetisのエイン物語第三章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256319523/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第Ⅳ章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256449368/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第五章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256571989/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第六章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257308363/ 2 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 27 12 ID jAS7Vrgb ■過去スレ2 とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第七章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257569895/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第八章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257737310/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第九章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258371044/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258794747/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第壱拾壱章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1259138578/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十二章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1259599643/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十三章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1260012979/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十四章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1260674158/ とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十五章 ttp //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261031747/ 3 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 28 39 ID jAS7Vrgb ■その他 Wyetisが所属する裏LSの旧HP ←消されました。 ttp //hujisiroseiji.hp.infoseek.co.jp/ WyetisのHP ttp //black.ap.teacup.com/tote2doubleplus/ だまし討ち失敗ぽいと名入り自爆SS（無差別晒し回避済み） ttp //minus-k.com/nejitsu/loader/up28058.jpg 2chネトゲ実況まとめ （検索条件設定済み） ttp //nejitu.blog88.fc2.com/?q=wyetis ■NG推奨 Hinomaru ◆iR3PstMyesln 専用ブラウザでない人も構ってはいけません。 全て一人の自演に見えるかわいそうな人です。 放っておけば自動保守ロボとして機能します。 4 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2009/12/20(日) 12 32 39 ID bgi+EYP7 スレ立て乙です。 5 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 36 16 ID dHMucCOk ヴァラーガントレに誓っていちおつ 6 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 37 02 ID DXBoEs4B 6 １乙 7 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 38 54 ID BvIUggUl 1 スレ立て乙であります 前スレで誰かが作った登場人物相関図 http //iup.2ch-library.com/i/i0038786-1261103144.jpg 8 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 12 52 36 ID YSyXC7fx 1 スレ立て乙です 9 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 29 16 ID 5+qMWcXO で・・・LSにプールされた百貨幣は、やっぱりみんなの夢ｗｗｗになったのか？ｗ 10 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 37 10 ID EVt6OHJY 前スレ1000 カニボスフレから言わせてもらえば兄貴の横暴許すのもいい加減にしろよカス カニボスが１からシャウトして集めたLSで 便乗しただけで好き放題やってる兄貴を容認してる方がよほどカニボスに失礼だ それとも何か？晒すな晒すなって煽って晒させたいぽいと側の方ですか？ 11 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 38 06 ID Sz13ok6f なんか勘違いされてるな メンバーリスト晒すならぽいとのとこだけ切り取って晒すなり何かあるだろう 取り巻きも同様に 関係ないメンバーのとこにぼかし入れるとかそれでも少しは見える・・・ 完全に塗りつぶすなら良いと思うよｗｗｗｗ ぽいともぽいとだ カニボスの兄貴の癖してこうも性格が違うものだとは 12 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 13 40 54 ID jAS7Vrgb ぼかし → NG 塗りつぶし → OK トリミング → OK ふむむ。 君とフレの部分を塗りつぶすから、名前をくれないかなｗ 13 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 43 23 ID E1UrO5Ey 持ちジョブリストが見えるとこいつが誰かと分かるヤツはいるかもな しかし、いつもやってたようにSSは全部捏造っていってりゃいいんじゃないですかねｗ ホント脅したりすかしたり忙しいヤツらだなｗ 14 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 45 15 ID Sz13ok6f 何でぽいと側とある側とかそういう考えでしか物見れないかな ID jAS7Vrgbがまとめとかしてるのはすげーと思うし、ぽいとが黒なら潰してもらいたいとも思ってる しかし何回も言う様に過去の関係ないメンバーを巻き込むのは違うでしょ？ 煽ってるみたいな口調になったのは素直にあやまる 15 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 46 01 ID YSyXC7fx 11 全部ぽいとｗのせいだしｗあいつに責任取らせろよｗ それ以前に無関係な人を晒してきたのは、ぽいとだぞ？わかる？ 仮に晒されようが矛先は普通のメンバーには何もこないだろ？ リアフレかんぶｗは覚悟したほういいんじゃないかな？ｗ 16 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 48 36 ID EVt6OHJY 11 逆に考えると兄がアレだから弟も性格相当違うんだろう 昔からぽいとのフォローは弟やってた所もあるからな・・・ 14 過去の関係ないメンバーがどうして巻き込まれるんだ？ ちょっと分からないからどの辺りのレスで判断したか聞かせてくれないか 17 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 51 32 ID XNVGGOtW いくら晒さないと言っても裏の人達にとっては人質とられたような物だよね。 一度無差別に晒してるから不安になるのも当然だよ。 18 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 52 37 ID Sz13ok6f 16 まぁヴァナで何か言われるとかそういうのは無いと思うけどね エインLsとかの時も反対意見あったけど、現状ぽいとに関係してる人だけでやって欲しいわけよ ぽいとと取り巻きを晒すなと言ってる訳じゃないしの 19 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 53 03 ID UBeRhcXa この流れは・・・ またぽいと一味が無差別晒しを行う流れなのか ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!! 20 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 55 37 ID EVt6OHJY 無関係な人晒してるのは16時君とかsageコテでないのか？ 21 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 57 26 ID SJevYWIQ ここまで猫の計画通り 22 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 13 59 00 ID jAS7Vrgb 19 そういう煽りはどうかと思う。 18 14で謝られたので煽り返しになってた件は謝る。 ジョブ情報とかが分かるような、名前だけぼかしはヤメロ、ってことかね。 元々画像サイズ大きいのでぽいと部分と、取巻きが確定すれば その部分だけ抽出のつもりだったとは言っておく。 23 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 59 23 ID Vp8F+j4h ID Sz13ok6f、俺もぽいと派と思って煽り口調になってすまなかった。 現WACメンバーみたいだけど聞いてもいいかな？ぽいとに対しては思う所あるようだし。 前提として、ぽいとがやった事が本当だったたとしてだけど、何でここまでなる前にぽいとの暴走を止めれなかったんだろう？ ここまで暴走する前に、周りが気づいて排除したり、周りが去って行くと思うんだけど。 弟赤のLSを云々ってならこんな横暴そのものが許せないはずだけど、 それを許してたってのは、巧妙に隠されていて気づかなかった？ それとも怪しいと思ってても、他に都合上参加出来る裏LSがないから我慢してるんだろうか？ 長いしメンドクサイだろうから、返事は良かったらでいいよ。スルー○ 24 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 13 59 58 ID Sz13ok6f 20 実際名前出してるのはそうだね たとえばの話で、とあるはあだ名で人物を書いてるだろ？ それは分かる人にしか分からないから晒しになってる訳じゃない でも他のヤツがそれ○○だろって感じで名前が出てしまう場合もあるわけだ こうなったらとあるが悪い訳じゃなく、名前出した人が悪い メンバーリストでこれが起こらないって可能性は０ではないだろ？それが嫌なのよ 25 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 02 44 ID YSyXC7fx 24 じゃあアンタがリストが出てくる前に、ぽいとｗ＆幹部ｗの名前出してくれよ。 そうすればリストなんて出す必要ないしな。 26 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 04 06 ID Sz13ok6f 23 現Lsの人じゃないから分からないんだ。すまん 今の事情も分からんしぽいとが本当なのかもココ見ることでしか判断出来ないから ただ事実なら潰して貰いたいと思ってるし でも現Lsの多くがカスだからって昔のメンバーがカスだとは思わないで欲しいってのはあるな ネ実的に見れば装備も駄目、対してスキルも無い人が多く居たけどそれでも頑張ってやってたんだ 27 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 04 40 ID E1UrO5Ey ヤツら脈絡なく晒していくからなｗ オレ達が実権を握っている！→誰がやったか全て把握！(勘違い)→お前がやったんだろ？分かってんだぞ！(晒しに至る：横暴) こんな感じか。かんぶｗなんてこんなもんだろーね 28 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 06 26 ID EVt6OHJY 24 なるほど、名前はわからなくても それ以外の情報で名前が出される事もあり得るって事か 確かにそれはいかんね 29 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 14 42 ID Sz13ok6f 28 すでに多くの名前が出てるこのスレじゃ感覚麻痺ってしまってると思うけど スレの目的はぽいとの不正を暴いてやるって事だろ？ とあるの話をみたい人だけってのもいると思うがｗ カスと同じLsに居るヤツみんながカスって事はないし カスを晒すならカスだけにして欲しいw 30 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 29 58 ID EVt6OHJY 29 あくまでもこのスレで叩くのはぽいととその取り巻きだからね それ以外を叩いてるのは気にしない方が良いぞ 31 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14 40 16 ID DkNwJYaS 30 それが理解できないんだよな。 もしそれが真実なら、疑いだけで身内を晒す最低野郎なんだけど。 そして今は、疑いだけでポイトを叩く最低な流れなんだよね？ 32 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 44 48 ID YSyXC7fx ソース君しれっと再登場ｗｗｗ 33 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 51 54 ID EVt6OHJY 日本語でおｋタイムの始まりですね 34 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 14 52 28 ID h1K9sxB8 まーたオレが理解できない、からおかしい、か いいかげんにしろ 35 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 14 56 13 ID jAS7Vrgb ソース君の相手は任せますｗ 36 名前：選ばれし者 ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 01 59 ID WuswYXmQ 34 オメーはひっこんでろｗｗ 37 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 08 26 ID Vp8F+j4h 26 返事ありがとん。 とりあえず、まとめの人とかは理解してくれたと思うよ。 28の事態が起こるとぽいとと同レベルになってしまうしね。 38 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 12 34 ID h1K9sxB8 36 おいおい、おまえずっとｗｗｗｗて草生やしてるだけだしそろそろなんか有益な事を言ったらどうだ？ 39 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 13 02 ID jAS7Vrgb 37 理解しましたよ。ご配慮どうも。 まとめる時も、ぽいと側が晒してる部分を頭文字ないし、 ○○とかにしています。 40 名前：選ばれし者 ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 16 28 ID WuswYXmQ 有益か無益かしらねーがヒントは出してっぞ！ｗ基地害さんｗｗ 41 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 42 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 43 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 20 18 ID YSyXC7fx 負け犬ｗがリポップしたようですｗｗｗ エアー劇場をお楽しみくださいｗｗｗ 44 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 22 22 ID dHMucCOk わぁい＾＾ 45 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 46 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 23 41 ID YSyXC7fx あらあら^^ 47 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 24 58 ID h1K9sxB8 40 オレキチガイ扱いかよｗどうも前スレで２人をバカ呼ばわりしたのが気に障ったようだなｗ なんか子供がおもちゃ与えられてウヒョーｗｗって歓喜してる雰囲気が感じられるな 48 名前：選ばれし者 ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 25 03 ID WuswYXmQ 42 ＳＳみれねーくせにｗｗ 49 名前：選ばれし者 ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 28 21 ID WuswYXmQ 47 工作員にしたい２０７さんですか？ｗｗｗ 50 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 32 59 ID P635ArUq 49 とりあえず、あんたに言いたいのはさ あんた、ネーミングセンスないね（・ω・） 51 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 35 32 ID h1K9sxB8 オレは207とは関係ないな。前スレは2人が捏造連呼で本来そのSSの内容をいろいろ 話すべき所を妨害していた事になったのはぽいと的にも助かったな、と言っただけだ。 結局燃料になっただけで、工作員うんぬんは知らんがｗ 52 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 42 48 ID YSyXC7fx まぁまぁ、仲良くいきましょーよ。 攻めるのは、ぽいとファミリーｗ、負け犬ヒノマルｗ、ソース君ｗだけにしときましょうよ。 53 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 43 39 ID WuswYXmQ 820 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01 13 59 ID h1K9sxB8 つまりソース君は存在しているページにも関わらず怪しいの一点張りでひのまるｗと話を妨害してたのに 変わりはないわけだ。まあぽいとの思惑通りよくやってくれたよｗ 835 ：既にその名前は使われています：2009/12/20(日) 01 33 32 ID h1K9sxB8 しかし今回の潜入の意義は大きいな バカがSS怪しい議論に持ち込んでたのを、ページが確実に存在すること、SSは正しかった事で 根拠を持って話ができる。さらに突っ込めば過去の話を補強する方向で新しい情報もサルベージ できるかもしれないな ないからｗｗｗ 54 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 15 44 27 ID WuswYXmQ 50 ( _ ) 55 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 57 50 ID h1K9sxB8 オレも言葉足らずな所は多々あるからなぁ、オレが207に見えたならすまんね。 ぽいとの思惑ってのは捏造でスレ流しさせるため、Hに合いの手入れたりして飽きさせないようにしてたんじゃね？ってことなんだが まあこれ以上この話でスレを伸ばす気はないので引っ込むよｗ 56 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 15 59 09 ID 3d2u3Y6O このスレの倉庫を管理しているものです 更新が遅れ遅れでみなさんに迷惑かけております_(._.)_ 過去ログ14-2が789レス以降取りそこなってしまったので、どなたか補完していただけるとありがたいです ページは誰でも編集可能にしております よろしくおねがいします 過去ログ10-2の990レス以降も欠けていました(*´Д｀*) 他人任せですみませんが、あわせてお願いいたします 57 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 02 50 ID WuswYXmQ SSは正しかった S S は 正 し か っ た ワロスｗｗ サヨナラｗｗｗ 58 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 16 12 58 ID UBeRhcXa 56 ttp //www1.axfc.net/uploader/Sc/so/65705 toaruff11 10章14章のdatでしでし 1時間後には、自動的に消えちゃうから( ｀・∀・´)ﾉﾖﾛｼｸ 59 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 17 56 ID jAS7Vrgb 上げようとしたら上がってた・・・。 57 SSの元となるサイトはあった。 正しかった。 でなにがおかしいのかね。 緑の方はよく見てないから分からないんだけどさ。 60 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 19 18 ID WuswYXmQ 59 どのＳＳだい？ 61 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 22 11 ID jAS7Vrgb 60 どれって。 3のとか、ぽいとが自爆して名前入りのポイント明細上げたやつとか。 越後屋とかアイテム使用明細とかも、あのサイトからじゃない？ mixiのは昨日のサイトからは分からないし。 62 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 24 13 ID WuswYXmQ 61 ですよねーｗ 自爆はどーだかしらんがｗｗ 63 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 26 47 ID jAS7Vrgb 62 ああ、もしかしてmixiのは分からないのに、 h1K9sxB8が、ソース君のSSの元があった、正しい、って言ってる点なのかな。 64 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 28 04 ID WuswYXmQ そそｗｗ 65 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 16 28 16 ID Ne7+90al ここはいつもID4つくらいがセットで常駐してるなｗｗｗ 66 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 29 29 ID jAS7Vrgb 64 ようやく理解した、ありがとｗ だから207の工作員か、って質問してたのねｗ まあ、207は207で、また何か投下してくれるだろうし気長に待とうよｗ 67 名前：Etamaru[] 投稿日：2009/12/20(日) 16 35 54 ID 0tjAA/n5 45 おいおい 今日は日曜日だぜ？わろすｗ おめーなんか毎日張り付いてんじゃねーか 屑仕事休んだんか？日当なのに日曜も働けよ 馬鹿嫁と池沼餓鬼連れてB地区でお買い物でもしろや キムチ臭いたるｗ 68 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/20(日) 16 38 41 ID MSy7/gES 出先から失礼 場をいたずらに興奮させておいては何ですが、とある氏の小説をゆったりと読むくらいの落ち着きは忘れないようにしましょう 私はどちらかと言うと、とある氏の小説は楽しみにしています。十分懐かしいですよ 昨夜の四人は、皆さんかなり有能な方の様子ですね。 嘘か誠か分からない提案に真っ先にメアドを用意する行動力がある時点で、別格なのでしょうが・・・ 今回は昨夜の四人にお願いするカタチになりましたが、次は他の方にこの役目をお願いするやも知れません。 また時が来たら、新たな真実の扉を開けたいと思います。そのときは、どうかよろしくお願いします。 追伸 パスを晒した私の身を案じてくれる優しい方がいるみたいですが、心配ご無用です。 私自身、ある切り札を持っています。そしてあの男も、それは承知しているのです。 69 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 16 39 26 ID h1K9sxB8 あー、オレがソース君を否定してるからSSの元がソース君が否定してたmixiのSSって事になって、 オレが正しかったって言ったSSってのが当然mixiのSSってことになったのか。マジで気づかなかった。 mixiSSの捏造から全SS否定してたと思ったから、今回入れたページは正しいんじゃないかと 言ったつもりだし、全SSが正しいと言ってるつもりもないんだが。mixiは今回公開されてないし。 いや、ごめんね＞＜ 70 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 17 03 34 ID 3d2u3Y6O 58 datいただきました、ありがとうございます＼(^-^)／ 倉庫更新しました 71 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 17 38 57 ID JAmljh1n とりあえず自分にアンカー打たれると冷静にそれまでのそいつの発言の流れが読めずに反応しちゃう人が多いなｗｗ クールに行こうぜ！！だがひのまる、てめーはダメだ！！ 72 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 18 56 23 ID B6QTM7mS ,,､,､､,,, ;i; i,}､,､ ヾ､ i, ;||i !｝ i, ﾞ〃 ﾞ､ ;|i,! i i"i, + `､||i |i i l|, + ,||i }i | ;,〃,,ﾐ .}.|||| | ! l- ;;;;ミ + ／⌒ ⌒＼;;;; ミ ﾋｬッﾊｧ━━━／／･＼ .／･＼＼;;;;;;ﾐ ━━━━ｯｯ!!!! + ／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ﾐ + | ┬ ﾄｪｪｪｲ |;;し ＋ ＼│ `ー ´ ／ヽ ＋ ＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ ＞ ＜ l ..l .l ノ ――、 . ｌ ―十―十十― く／..＿＿|...―‐十―‐ ヽ| |ヽ ム ヒ | | | ..|.__| ∠,_ゝ| 木 |￣|￣ 月 ヒ | | |＿＿＿ ィ |ヾ|_＿ノ ／..| .＼ ../ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 73 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 18 57 00 ID MKEtfqHh 糞コテ逃げたｗ 74 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 19 13 59 ID 2ruYIgPj 霧猫は黒で裏に来る時はなぜかサポ召喚のへんな子 75 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 19 20 43 ID jAS7Vrgb 6章まとめアップしました。 とある氏語りは少なめです。 988の談合が少しと、あとはBielun出現、ぽいと降臨しまくり、という感じです。 76 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 19 46 48 ID BvIUggUl 75 乙です スネーク登場にはしゃぐとある氏が微笑ましいｗ 前々スレあたりからスネークのリークが本格化してきましたね。 とある氏もひそかに喜んでいるのでしょうかｗ 執筆の方の励みになるといいですね～ 77 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 20 22 03 ID aPSFjqjA 粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな 粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな 粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな 粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな粘着するな 78 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 26 33 ID YSyXC7fx 77 ざまぁｗ 79 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 27 27 ID Vp8F+j4h 78 さすがに反応する馬鹿はいないだろうと思ったらいた件 80 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 28 25 ID YSyXC7fx 79 どうぞどうぞ 81 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 31 21 ID Vp8F+j4h ああ小文字wクンか ほどほどにね 82 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 20 35 23 ID jAS7Vrgb もうちょっとでログインできるので、様子を見てみるかｗ 83 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 36 08 ID YSyXC7fx 81 いちいち絡まないでもらえますか 84 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 40 32 ID dHMucCOk 83 ＾＾ 85 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 20 55 23 ID JAmljh1n 83 71見て落ち着いて！ 86 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 20 57 54 ID B6QTM7mS レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。 とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから 何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、 かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし 俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、 何より自分の無知を曝け出す結果となって かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。 そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で 「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。 具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。 肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。 きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！ 俺には、無言レスアンカーからは 「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 87 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 21 03 32 ID jAS7Vrgb 論破って。 ぽいとじゃないんだからｗ 88 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21 04 16 ID dHMucCOk 長いよ！ 89 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/20(日) 21 15 31 ID jAS7Vrgb ぽいといないね。 そういや、ぽいとのブログが更新されてたけどｗ 90 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21 47 45 ID JAmljh1n 86 可愛そうだから安価してやるよ＾＾ 91 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21 49 23 ID P635ArUq 86 改行も効果的 92 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 21 55 45 ID VjlPrxCU 今時麒麟に１時間25分！？ 93 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 22 40 50 ID YSyXC7fx up 94 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 23 13 44 ID Cizja3kz ん・・・ぽいとのサイト踏んだら急にノートン先生が活発化したんだが 何か仕込んできたのか？ 95 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 23 14 33 ID baxCxxca 今日のぽいとさん達は空だっけ？ 静かだ・・・ 96 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 23 38 50 ID UkiFdv5X hosyu 97 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/20(日) 23 55 13 ID P635ArUq FF13omosiroi desu^^ 98 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 00 19 56 ID Y49/iEml ほ 99 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 00 29 25 ID 5OQ6o/4W し 100 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 00 31 53 ID GrQg0yfG の 101 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 00 35 41 ID Yn+wGixR る 102 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 01 05 04 ID 5OQ6o/4W り 103 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 01 15 53 ID o7oFLdDq 前章の979や980見てうまいなーと思ったのだが ぽいとって、地元利権にからむ議員的な狡猾さがあるねえ 一見、正義漢にあふれ義理人情に厚く面倒見がいいってところから 自分の意に沿うよう人を上手く動かしていくところまで さて、次の役職改選はいつなのでしょう 裏に参加率高くないと役目全う出来ないはずなのに、 一期ならともかく、独占し続けてポイント稼いでる事に関して、 新人にゆずっては、とか、LSから意見は出ないんでしょうか それとも、怖くて出せないんでしょうかｗ 104 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 01 27 18 ID NLupZj1Q ぽいとの自爆SSは素晴らしすぎだな パイプカットに女装癖まで曝け出すとは 105 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 01 43 34 ID WWYSgkj2 念のためいっておきますけどコピペですよ ネ実民って優しいよね、すごい構ってくれるね＾＾ いい加減にクソコテに釣られてるやつは回線切って吊ってこい 106 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 01 44 44 ID WWYSgkj2 とおもったらヒノマルいねえじゃんサーセンｗｗｗｗ NGしてるからわかんないです（＞＜；） 107 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 03 11 24 ID RSBL6PSX 続き期待age 108 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 04 53 01 ID WWYSgkj2 ほ 109 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 05 45 07 ID GJ8rNeeW いつまでこんな捏造続ける気だ？ 110 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 06 51 57 ID GrQg0yfG おは（・ω・） 111 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 06 52 13 ID J5jtg+ei おはあげ 112 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 07 25 31 ID TaPksMvW hossyu 113 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 07 50 32 ID IYZ85wHe 106 スルー、ＮＧはいいが スルーアピール、ＮＧアピールはダメだと何度言えば・・・ 114 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 08 34 27 ID eoIYUouh 上げとこう 115 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 09 25 40 ID +v1H9axm ×議員的な狡猾さ ○周りが馬鹿なだけ ＷＡＣの面子見れば真性基地or無能ピクミンしかいねーだろｗｗｗｗｗ 116 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 117 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 10 09 21 ID /Na6m/oO Garuda鯖デュナミスLS Wild and Cool四天王 Lantis Truru Maj Nobsapp 118 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 10 17 15 ID +34wHpy6 113 レス番が異常に空いたときは、思わず言ってしまいたくなるけどなｗ 119 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 120 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 12 41 34 ID 5OQ6o/4W ほ し 121 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 12 43 12 ID IYZ85wHe しかしつくづく不憫なLSだ 霧猫やC君の行動は普通の裏LSなら即刻クビレベルだろう。 多分攻略がダメダメ、主催が強く言えないタイプ、主催以外で発言に力ある人間が多すぎる、 最悪なのは主催の交渉能力の無さ ポイトも悪いが、ポイトのさばらせてる環境も悪い。 いや、むしろカスLSがカスポイトを育てたというべきか・・ 今の主催はどうなのかね？ 122 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 13 02 55 ID 8vMFf9q2 121 ぽいとの下僕 123 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 13 05 39 ID tzGT/PkG 121 主催はお飾りなんじゃないかしら 実際は古参が取り仕切ってるみたいな 124 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 13 54 36 ID maviNGfR カスLSメンがカスぽいとに粘着してるように見える カスが必死にカスを晒す 晒してる方がよりカスだな 125 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 14 30 30 ID 234mkEKJ 上へまいります 126 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 127 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 14 35 31 ID 6qKvpJWY かすっぽいど 128 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 15 25 15 ID wFxWBLCp 普通じゃない人が普通の人のことを語っても説得力がないわな 129 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 130 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 15 43 56 ID 6qKvpJWY とあるまだー？ 131 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 15 53 09 ID YundBBE2 ID IYZ85wHe お前が今までしてきたことはとっくに犯罪レベルだろう 132 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 133 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 16 22 22 ID Yn+wGixR 131 犯罪レベル、16時、この符号が示すことは1つ…。 134 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 16 24 20 ID MthJscS2 今日もカスぽいとｷﾀｰ 毎日保守ご苦労様です。 135 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 16 33 32 ID zaUNuSRl 98-102 ロリコンすぎワロタ ぽいとと気が合いそうだな、お前らｗｗｗ 121 古参が力を持ってるって言ってるんだから、他のメンバーも古参のつてで入ってきたか どうしようもないピクミンなんだろう。 だから古参を切ったり、ぽいとにだだっこをさせると、空中分解しそうなのが怖いんじゃね？ 136 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 137 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 16 48 13 ID ih8xvBjR 126 普通ならそうなんだけど とある氏のことを赤弟がブログで『WACを担った一翼』と言い サチコにIDとトリップ書いたT氏が『WACの古参』だと思い パスワードを知らないと見れないメンバーリストを見れる『とある氏』は『内部の人間』である可能性が高いと思う。 そしてとある氏が入れているフェイクは、もうガル鯖にはいない赤弟が信頼をしていたA氏と俺は見ている。 でも、他に便乗で参加してる者がいる線もあるかもね。 138 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 16 55 01 ID rb+CL0o4 主催には適当に扱いやすいのをたてて、裏ではぽいと一味が好き放題。 どこぞの国の政府・与党の関係だな。 ミンスLSと呼ぼう。 139 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 16 57 34 ID 5OQ6o/4W ところでＴ樽？のサチコIDってうpされてた？見てないんだが 140 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 17 05 40 ID ih8xvBjR 139 うｐする？と尋ねても、要望なかったので出さなかった。 ttp //atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4397.jpg 141 名前：既にその名前は使われています[単発sage] 投稿日：2009/12/21(月) 17 09 38 ID yYddrB9a 小説をソースにして他人を叩いてホルホルするキムチスレはここですか 142 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 17 20 38 ID wFxWBLCp 141 あ、はい 143 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 17 30 16 ID BtGTyWz7 141 いや。どちらかと言うと、小説でネタにされてファビョンするキムチスレと言うべきだな。 144 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 17 35 18 ID 5OQ6o/4W 140 あ、どもども 145 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 17 48 42 ID 6qKvpJWY 141 キムチおいしいです。 146 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 147 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 148 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 18 43 10 ID 04iV49Ti 同じ裏LSメンが同じエインにいるならなぁ、ヴァルハラだっけ？の嫉妬もあるかもね。 ライバルって意味が良く分からないが。 金策ライバルって合成スキルもなく、素材やNMを張り込んでる姿もないんだろ？ 金策絡みは薄いんじゃないか？むしろ金をどこから持ってきてるのかが謎なんだし。 仮にAタルがとあるだったら鯖移動してるし特定できないからどうでもいいんじゃねーの？ ヒノマルの言う粘着中毒君の可能性も十分にあるけどね。 149 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 150 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 18 55 22 ID 5OQ6o/4W ぽいとのブログに凸？してる奴がいるな。多分スルーされるんだろうけどｗｗ 151 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 18 57 12 ID I1dvRePH ･･･PM今頃やってるのかよｗ 152 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 19 01 49 ID Y49/iEml 探偵ごっこを愉しむ負け犬ヒノマルｗｗｗ ガル鯖スレでの空気っぷりも見事でしたよｗ 今日も空気活動頑張ってくださいｗｗｗ 153 名前：既にその名前は使われています[単発sage] 投稿日：2009/12/21(月) 19 07 08 ID yYddrB9a 根拠無しに他人を非難する勝ち組様は存在感バリバリで羨ましいッス 154 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 155 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 19 28 20 ID wFxWBLCp 負け組の悲壮感でメシがうめえっすｗｗｗｗｗｗｗｗ 156 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 19 31 20 ID 6qKvpJWY 負け犬ヒノマルちゃん涙目 157 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 19 35 17 ID Y49/iEml エアヒノマルｗｗｗｗｗｗ 158 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 19 36 10 ID Y49/iEml 口調が変わりましたねｗｗｗ （笑）ばっかりｗｗｗｗ くやしいのうｗｗｗ 159 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 00 05 ID wFxWBLCp 俺の目的はスレをつぶすことだから（キリッ 160 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 16 23 ID kPN56kTf 負け組はぽいと妬んでるお前らだろ イケメンなぽいとにリアルでもヴァナでも負けてる雑魚ちゃん(笑) 負け組カワイソスｗｗｗｗｗｗｗ お前らはせいぜいここでぽいとがイージス完成させるのを指咥えて見てろよｗ そろそろぽいとに負けてる事を認めたら？ 雑魚どもはイージスぽぴい；；って言ってみな(笑) 寛大な俺たちと兄貴はそうすれば許してやらなくもないなｗ 161 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 162 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 21 49 ID wFxWBLCp どうしたの、昼間っから酔っ払ってるの？ 顔真っ赤ですよ（＾＾） 163 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 164 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2009/12/21(月) 20 23 21 ID yI45frL5 160 ナイス斜めです。 165 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 24 29 ID wFxWBLCp くそが、釣れたと思ったら釣られたわくそが いやあああネ実で釣られるなんて！！！ もうしんでしまいたい お前いい加減にしろよくそが！！！ 166 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 25 30 ID wFxWBLCp ヒノマルと同レベルの脊髄反射しちゃったからROMってるわ・・・ 167 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 25 39 ID 6qKvpJWY 163 ま け 犬 ヒ ノ マ ル 168 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 169 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 20 41 38 ID 5OQ6o/4W 長文見たら怪しめｗｗ 170 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 20 58 19 ID ih8xvBjR 149 最初は内部じゃない（とある氏の話＝捏造となるため）と思ってたけど、赤弟のブログやT氏の発言かね…逆に期待を裏切る形だったから。 もちろん二人がとあるの話を全部肯定してる訳じゃなく T氏は『事実を基にした小説』、赤弟はブログで『事実を基にしてるが、主観が混じってる』と表現してる。 『小説』『主観』がどの部分を指すのかわからないが、その部分が人の判断を大きく左右する部分なら それは『捏造』と言うべきだと思います。 ちなみに内部と表現してるけど、現役かどうかはもちろんわからないですよ。 171 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 15 20 ID 6VcHTsLf ソース君、ハブられてからおとなしくなったなｗｗｗ 172 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21 21 56 ID ih8xvBjR 例えば電気屋さんで、値引交渉により正規の値段の８割で物が買えたとします。 そこに主観が入り、『値引交渉』が『恐喝』に変われば、印象は大きく違いますよね？ そこで重要なのは『会話の内容』で、証拠やソースにあたります。 一番大切な部分がとある氏の話には欠落している訳です。 173 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 22 16 ID Y49/iEml ソース君はヒノマル(負け犬)と二人で探偵コンビでもしててくださいねｗ 174 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 26 56 ID VayOqPTF 1500買取言い出したのは名無しで、絆がそれを半ば肯定しただけじゃね？ｗ とあるは1500の件は驚いてたしｗ 175 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 29 45 ID 6VcHTsLf 次のﾋｬｯﾊｰはいつ来るのかなー＾＾ ソース君、ハブられまいとケータイIDを必死で紛れ込ませてるんだろうなｗｗｗ 176 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 30 18 ID LCrzcT7x いまのところ８割で買ってる根拠もないからなあ その上で例え話されてもね 177 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21 36 10 ID yYddrB9a 割引どころか買ってる根拠すらなくね 178 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 41 59 ID LCrzcT7x つまりタダで回収ですね、わかります 179 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 21 48 01 ID MzjIIBdk マジレスすると、タダでもらってるわけじゃなく、出世払い イージス完成すれば、白虎その他、単独でやれるNMがグッと広がるからな 働きで返すって言葉は嘘じゃないと思う 180 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 21 58 30 ID LCrzcT7x それならやっぱタダって話で合ってたって事じゃんかよｗ 181 名前：とある裏LSのフィクション[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 02 58 ID cBD39niz その日、裏活動が休みだったオレたちは、信頼できるメンツ集めて、メンバーの三国ウ゛ォンをやる事になった 30制限の戦いに、集まったのは八人 猫軍師(狩/忍) オレ(戦/忍) とある(赤/黒) 師匠(モ/戦) 霧猫(白/黒) マキちゃん(黒/白) Ｃ君(戦/忍) そして、ぽいと(ナ/戦) 未クリアはＣ君と師匠のみであったが、ENMも兼ねての三国ウ゛ォンに、快く集まってくれた精鋭(フルキャスト)だった ルルデの庭シグ前に集合したオレたちは、まずお互いのジョブと装備を確認する 182 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22 03 01 ID ih8xvBjR 例え話の真意がわかってないのかわからないふりなのか… つまり、重要な部分に主観が入ると読み手の判断を大きく捩曲げるってこと。 183 名前：とある裏LSのフィクション[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 11 23 ID cBD39niz ここで、オレはある異変に気付いた。 オレ：兄貴、なんでナイトサポ戦なんだ？せめてサポ忍だろ・・・っつーか30なら戦士出せるだろう、装備もアイゼンそのまま使えるし 兄貴：いや、恥ずかしながら斧が使えない。なので片手剣を使おうと思ったんだが 兄貴：それならいっそ、扱い慣れてるナイトの方が、動けると思ってね オレ：そうか・・・ マキちゃん：兄貴は、ナイトが似合ってますね＾＾ Ｃ君：三国は戦/忍か狩/忍じゃないと無理って攻略サイトに書いてあったけど＾＾； とある：何年前のサイトだそりゃ。テメー、キンタマついてんのか？ 師匠：おれ、さぽ忍、ない・・・；； 霧猫：ミスラのぉーー！誇りに賭けてッ！必ずクリアにゃー 猫軍師：問題ないわよ、ジョブ差なんて作戦でいくらでもひっくり返るんだから 184 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 13 52 ID LCrzcT7x 別に相手されてないだけじゃね？ ソースくんｗ 185 名前：とある裏LSのフィクション[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 33 29 ID cBD39niz 兄貴：みんな、今日は勝つのはまず前提だ。その上で、みんな必ず生きて帰還するんだ 一同：おー！！ ===== プロミウ゛ォン・メア ～一層～ ===== 霧猫：ガシャコーン、ガシャコーン、ミノフスキー粒子の濃度が高いにゃー、有視界戦闘に切り替えるにゃ！ 猫軍師：霧猫さん、白があんまり先走らないで。あたしのスキャン頼みなんだから 霧猫：へい＾＾ Ｃ君：それにしても、不気味なところですね (＾_＾；)なんか訳分からない敵がウロウロしてるし Ｃ君：インビジしなくて平気かな(＾_＾；)？ 師匠：おれ、おいる、ぱうだー、ない；； とある：ありゃあ、インビジ見破るんだ、だからなるべく端を歩くのが基本 Ｃ君：そっか(＾_＾；)そういえばサイトに書いてあったな、時間なくて全部見てないから忘れてただけだった(＾_＾；) 猫軍師：あんたたち、ちゃんと予習してきたの？まぁいいわ、あたしの言う通りやってれば間違いないから マキちゃん：けっこう歩きましたね＾＾お弁当にアップルパイとメロンジュース作ってきたから、お昼にしましょうか＾＾ 186 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 35 31 ID VayOqPTF どうしよう、あまり面白くない 187 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 45 30 ID cBD39niz オレたちは歩みを止め、休憩を取ることになった 霧猫：はぐ・・・はぐ・・・あちきも早く調理上げて自炊できるようになりたいにゃ～ オレ：おいしいねーこのアップルパイ とある：ほんと美味いな、このアップルパイ。バター何使ってる？ マキちゃん：タブナジア羊から毎朝数mlしか採れないミルクを、シャメーヨの塩で凍結させたバターかな＾＾ｖ とある：パネェ・・・パネェよ・・・まるで中のリンゴが紅い宝石のようだ・・・ マキちゃん：そのリンゴも、トゥー・リアの千年樹にしかならないリンゴを使ってます＾＾ｗ 兄貴：フム、マキちゃん、いいお嫁さんになれるぜ？ マキちゃん：やだ、兄貴ったら＾＾ｗ Ｃ君：あれ、でもマキちゃんは今年で29だったよね(＾_＾；) Makie：・・・・・・ MakieはCをギロリと睨み付けた Ｃ君：ひぃぃ、ごめんなさい(＾_＾；) 師匠：これ、うまい、おれ、もっとたべたい ひとときの安らぎで、談笑が続いた。そのときだった 兄貴：！ とある：！ 188 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 189 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 56 45 ID cBD39niz ===== プロミウ゛ォン・メア ～一層、玉前～ ===== とある：もう、雑魚にからまれんなよ？ 猫軍師：切り抜けたんだし、よしとしましょう。いよいよ一層の玉よ、みんな準備はいい？ 兄貴：覚悟はオーケイ 師匠：うぃ マキちゃん：おｋ＾＾ Ｃ君：トイレ行ってもいいかな(＾_＾；) 霧猫｢いくわよ！｣ 190 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 57 10 ID wFxWBLCp 長文だけどどこを縦読みすればいいのかわっかんねえ 191 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 22 57 30 ID cBD39niz オレ：危ないっ！ そう叫んだ瞬間、兄貴ととあるは既に動いていた。 二人の片手剣が、マキちゃんの背後に迫っていたモンスターの両腕を止める・・・！ モンスター：ウ゛オオォオォオォッ Ｃ君：うわああ、いつの間に(＾_＾；) とある：アブネー 兄貴：マキちゃん、怪我はないか？ マキちゃん：大丈夫 猫軍師：しょうがないわねぇ、やるってんなら倒してあげましょう 霧猫：にゃー！ 192 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 23 03 59 ID cBD39niz ===== プロミウ゛ォン・メア ～一層、玉前～ ===== とある：もう、雑魚にからまれんなよ？ 猫軍師：切り抜けたんだし、よしとしましょう。いよいよ一層の玉よ、みんな準備はいい？ 兄貴：覚悟はオーケイ 師匠：うぃ マキちゃん：おｋ＾＾ Ｃ君：トイレ行ってもいいかな(＾_＾；) 霧猫｢いくわよ！｣ ===== プロミウ゛ォン・メア ～二層～ ===== 霧猫：ハァ・・・ハァ・・・、肩の筋肉を酷使し過ぎたにゃ・・・もうあちきの必殺技は使えないにゃ・・・｣ とある：オメー、馬鹿か？なんで一層の玉で白がイカロス使うんだよ！ｗ｣ Ｃ君：攻略サイトの通り、一層目は余裕でしたね｣ 猫軍師：油断しないで。階層が進むにつれ、玉はもちろん、雑魚も強くなるわ｣ 師匠：＠＠＠＠＠＠｣ 猫軍師：言ってる側から！｣ 兄貴の挑発→Wander 兄貴：殿(しんがり)はオレだ・・・『仲間』には指一本触れさせねえぜ？｣ 一同：兄貴！＾＾ 193 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 23 05 36 ID 2+S7M3Mm つーか、なんか頭のあったかいやつが沸いてるなｗ 創作なら、なんだって良いわけじゃないぞ？ 194 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 23 06 34 ID TaPksMvW このつまらなさがだんだん良くなって‥ 195 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 23 18 26 ID 5OQ6o/4W いわゆる二次創作、同人誌的なのか 196 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/21(月) 23 50 14 ID eoIYUouh 全部書いたら書き直してみようかｗ 全体に長すぎるのや台詞をオーバーにしすぎなのがつまらないんだよね。 197 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 00 04 09 ID aBmsU6gd 腐女子向けでお願いします 198 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 00 08 02 ID mOFtvyfC とりあえず仲間達も痛い、と言う事を言いたいんだろうけど 冗長すぎるので、続けるならもちょっと短めにお願いします。 199 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/22(火) 01 08 08 ID KK/0AuZr まとめたが素材がイマイチだとまとまらないねｗ -- その日は裏活動は休みだった。そこで、PMを進めるべく、 ヴォンを未クリアのC君と師匠の為に、8人の絆あるメンバーが揃った。 俺はヴォン定番の戦/忍。他は赤や白、狩人など。 しかし一人だけサポ戦のナイトな男がいた。 男「盾を手放すわけにはいかないんだ。それに片手剣ならナイトだろう？」 そう、それが後のぽいとだった。 C 「戦/忍か狩/忍じゃなきゃ無理ってサイトに書いてあった＾＾；」 猫「ジョブ差なんて作戦でひっくり返せる」 みんな意見があるようだったが男の一言で先に進むことにした。 「勝つのは当然。だが誰も欠けてはならない。俺が皆を守る。」 ・・・かばうは30では使えないだろ。 みんなの不思議そうな視線には、男は気づかなかった。 200 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2009/12/22(火) 01 41 30 ID GC368sHa 見よう見まねでまとめ。 -- 裏活動が休みになったある日、Ｃ君と師匠の三国ヴォン攻略をすることになりました。 同時にENM巡りをするということで、三国ヴォン攻略にはwacの精鋭が揃いました。 しかし、通常野良等で開催されるであろう三国ヴォン攻略にそぐわないジョブ・・・ ナ/戦で参加の兄貴に、わたしは一抹の不安を覚えました。 そのことを指摘するも、 「問題ないわよ。ジョブ差なんて、作戦でいくらでもひっくり返るんだから」 そう話すのは、言わずと知れた猫軍師。この一言で、兄貴のジョブに対する不満の声はなくなりました。 「今日は勝つことはもちろんだが、みんな必ず生きて帰還するんだ」 兄貴が力強く宣言し、参加したメンバーたちも 「(＾_＾；) 」「おー！」「ミスラのぉーー！誇りに賭けてッ！必ずクリアにゃー」 と、意気盛んに応えました。 そう、あのような結末が待っていようとは、このときのわたしたちには知る由もありませんでした・・・。 201 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 02 16 56 ID BJDmRsxO おいｗｗｗｗ マキちゃんの三十路ネタ知ってるって事は間違いなく内部の奴だろｗｗｗ 知らねえぞ、ある意味最も怖い人を怒らせたなｗｗｗｗ 202 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 03 35 36 ID +jS/SdAX 何やら変な流れになってるけど･･･先日メンバーリスト見れた者ですが すぐに見れなくなってしまったので軽く見た程度ですけど 殆どが数年前から更新されておらず、今年更新された形跡のあるメンバーも 既に排除済みなのか特に目立った内容はありませんでした。 ただ一つだけリストの中の見知った名前の情報がここで交わされた内容と 噛み合わない事がありましたが正直何かに繋がるという物でも無さそうでした。 正直ここまでスレが続いても確実な証拠が出ないという事は ポイトは痛いRPと装備とPスキルが低いだけの人だったのでは無いかと思います。 貨幣を買う金策手段は全く無くてもRMTしていればギルを調達する事も出来ますし おおっぴろにRMTやってるなんてのも言えませんしね。 203 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 03 36 41 ID +jS/SdAX とある氏の小説は毎回楽しみにしておりましたが、過去のネタとも言えるトホホ話しから 現在のその人までを否定する流れになってしまっているのがどうかと思います。 とある氏がどの様な気持ちでこの物語を書き始めたのかはボクには解りません。 ただ懐かしい気持ちで書いていただけなのならば既に何人かの人、 中には貴方と仲の良かった友人等を巻き込む形になっている時点で自粛する気持ちを。 ポイトに対する憎しみめいた想いで書き過去の諍いが原因であれば許す気持ちを もしも現在進行形で被害を受けているのならそれを書くべきです。 204 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 03 49 17 ID rexjNNzQ 202-203 ＞先日メンバーリスト見れた者ですが 【本当に？】 せめて元のIDくらいは出して書き込もうよ。でないと、 「とある氏の書き込みをやめさせたい人のなりすまし」 にしか見えないよ。 205 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 03 55 15 ID ZfQfjv8s 何を以て不一致なのかは知らないけど 師匠の捨て台詞は、HP係の手によって、何年か前に消されてるからね 206 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 04 05 13 ID +jS/SdAX 204 元IDはもう忘れてしまいましたが その時に使った捨てアドレスが poitodx@yahoo.co.jp だった者です。 もしも信じられないならばここに空メールして頂ければ返信しますよ。 207 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 05 11 35 ID xcqRo7Ww メールおくったけど返事ないわ 成り済まし確定っすね 208 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 05 13 06 ID +jS/SdAX 207 今見てみましたがメール来てませんが？ アドレス間違ってませんか？ 209 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 05 24 47 ID DbJzJUCj 204 お前以外はそうは見てない。 今はむしろ、 創作が暴走を始めたのを無理に擁護しようとするお前に疑惑の目が向けられてる。 210 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 05 28 09 ID R5PSXKnw 主催赤の日記を読んで、ID +jS/SdAXに迷いが生じた様子ですね 211 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 05 34 02 ID yp5k4Rqh お前らもうやめとけよ 兄貴だって反省してるんだからさ とあると他の奴らは調子に乗りすぎ なんでやりすぎだと思わないんだ？ 虐められてる兄貴が可哀想だ 212 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 05 34 22 ID +jS/SdAX 210 あ、ヒャッハーさんなら解ると思いますが、貴方が登場する直前に もう続ける必要あるかと疑問視してた者です。 ヒャッハーさんなら解ると思いますが送ったメールの宛名が「ぽいと」だった者です。 213 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 05 35 21 ID R5PSXKnw とある氏の話の流れは、暴走と言うよりも、今までオブラートに包んできた兄の行動 ダイレクトに表現するカタチになってきています この物語は、近いうちに終焉を迎えるでしょう。とある氏自身が移転までする嵌めになったあの事件を最後に。 彼のストーリーに合わせて、私は第二の扉を開けていきたいと思っています。 214 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 05 42 24 ID R5PSXKnw 212 信じますよ 貴方の意見を踏まえた上で、貴方にメールを送ったのですから ただ、貴方はまだ全てを見たわけではありません。 私の身辺に暗雲が立ち込めたのも確かです。それは鯖スレを見て頂ければ分かるでしょう 貴方方四人の中に、｢彼ら｣の一端がいた可能性も否定できませんがね 215 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 05 43 00 ID +jS/SdAX 213 その自身が移転するキッカケになった事件というのが元々書きたいのならば ここまで引っ張る意味があったのでしょうか？ 216 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 05 51 18 ID R5PSXKnw 物は言いようでしょうね より核心に近い位置にいる者としては、とある氏は、必死に何かを食い止めている様に見えます ここまでで、とある氏以外の、反乱分子の存在に、皆さんも気づいているはずです。 そして、ある時を堺に、とある氏が、余計な雑談をしなくなった事も カギは、果たしてとある氏が止まれば、本当に終わりを迎えるのか？ と言うことです。 217 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 04 04 ID +jS/SdAX なんだか自演くさい流れになっていてツッコマレそうな気もしますが･･･ 長く続ける事によって告発者が現れるのを待っていたという事ですか？ しかし現状では、1500買い取りやミクシィSS等真偽の定かでない物ばかりで 逆にとある氏の語る内容にも疑問が生まれていくような現状です。 もしも本当にポイトに何かあったなら時間をかける事によって証拠となるような物が 消されてくデメリットもあったと思うのですが？ 218 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 06 04 23 ID R5PSXKnw 当初はとある氏も、LSの現状については全く知らなかったはずです しかし、スレが予想以上に長引き、とある氏はLSの今の状態に気付き始めてしまった とある氏が、T樽氏を召喚したときの事を覚えていますか？ とある氏が、今の主催の名前を知ったら、どうなるでしょうね。それは兄側が最も恐れている事のひとつです 主催赤もいつか引退するであろう事が予想されたあの時点と今では、決定的に状況が違っているんです それは、現行HPと、四人が目にした旧HPが、文字通り全く異なる事にも結びついています。 あのときのWACのままならば、こんなスレの長期化は、引退した者も含め、誰も望まなかったはずです とある氏は、気付き、そして怒り始めているでしょう。今の様変わりした状況、 そして兄が、｢ある約束｣を決定的に反故にしたことも 219 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/22(火) 06 13 29 ID R5PSXKnw 217 とある氏と兄が対立していたと思い込む事が、このスレに影を表し始めている集団のミスリードです とある氏は、そうしたグループにとっては、格好の起爆剤として利用できるのでしょうね ID +jS/SdAXさんの考えも間違ってはいないと思いますよ 夜食の焼きそばが出来上がったので、これで失礼します 220 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 16 39 ID +jS/SdAX 218 あ、やはり現HPは存在するのですね 主催に関しては何スレか前に名前が出ていなかったでしょうか？ 何だか昔話に出てくるみたいな名前の人が、その方は名義だけで 実際は違う人がやっていてそれが問題なんですか。 疑問なのですが、貴方は現在かなりWACに近い場所に居ると思います そしてなぜかは解りませんが現状に対してとある氏同様憤りを感じているのでしょう では、なぜそうなる前に貴方は行動を起こさなかったのですか？ 221 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 23 14 ID +jS/SdAX 219 もう朝食な時間ですが、お答え頂きありがとう御座いました。 222 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 27 07 ID 6YYJUIyb なるほど 読めてきた 223 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 34 17 ID aoPRroXU 220 それ、平行別活動の火曜の裏のリダだよ。 ぽいとが搾取してる疑惑あるのは土曜の裏の方。 火曜裏で目ぇつけたの土曜に拾って来てる。 224 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 06 59 06 ID 6YYJUIyb とあるにとっても、予想外の事実が明らかになってきたってことか 225 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 06 06 ID h1DzsTOc 俺の仮設だが、とあるは、鯖スレ内通者と心中する際に、兄貴に何らかの約束を取り付けて、LSを託した だけど、実際はとある不在、弟までもが引退したのをいいことに、LSを私物化、イージス奴隷として働かせていた この実態に、とあるが気付き始めてるってことだろ 226 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 10 15 ID h1DzsTOc それとは別に、ぽいとを何とかしようと動くグループが存在した(ﾋｬｯﾊｰもこの一人？) とあるの登場をきっかけに、ついにこのレジスタンスが動き出したってとこだろ 表立って行動できないのは、先のHPが15分もしない内に閉鎖された事からも分かる通り、ぽいと派のメンバーの監視が厳しいから 227 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 12 03 ID h1DzsTOc でもIDパス晒したんなら、アクセス履歴で誰がﾋｬｯﾊｰなのか、ぽいと側にはバレてそうだけどな ﾋｬｯﾊｰって、このスレで名前出たことある人なんだろうか？ 228 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 24 26 ID +jS/SdAX 227 恐らくですがヒャッハーさんが出したIDとパスは既に引退した人か 新規で作った門役じゃないかと思います。 恐らく似たようなパスの人も多いと思うので、適当に入れてみれば解るそんなパスでした。 229 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 24 41 ID MhhR7DU4 227 アクセス履歴を鯖側で管理できるようなら、過去の数度の無差別晒しの対処してるだろw それしてる雰囲気ＬＳ内でなかったから、できないor黙らせられる立場の人間が犯人。 ホムペ消しもヒラとか後発メンバーには詳細うやむやなままだしな。 230 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 07 48 29 ID seFCVi6U ポポチポチポッチンチポチポッチン ポチポチポッチンポチポチポッチン ポチポチポッチンポチポチポッチン ポチポチポッチンポチポチポッチン 231 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 07 49 26 ID +jS/SdAX ヒャッハーさんに言われてまとめを見直してみたのですが T樽さんが登場してから確かにとある氏の様子に変化が現れ 「イージス物語」になっている気がする･･･ 「アマルテア事件」ではイージスに妙な興味を持ち出した事 「ロランベリーの誓い」「遅刻事件」は後の「100貨幣問題」に繋がる 次に来るとしたらリディラー氏がレリックを作る時に何か一悶着があったとかだろうか？ 232 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 08 03 40 ID 9qSXdKSI 出尽くしたと思ってたが まだネタあんのか・・ ポイトが反故にした約束とか気になるな 233 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 08 07 12 ID KN1WI2F8 おはよう。つまり小説のネタは、まだ当分尽きそうにないってことだな。良いことだｗ 234 名前：まとめ担当 ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/22(火) 08 34 09 ID KK/0AuZr 現HPを探すかね。上げ。 235 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 09 23 31 ID 7Y8gymJ9 こりゃ年内に終わりそうもないなｗ 236 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 10 17 02 ID XzezLEPP お前らが粘着やめれば終わるっつの 237 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 10 17 33 ID SVXQuqh2 213 つまり、とある→ﾋｬｯﾊｰとして今度はとあるが抜けた後の話をするってことか。 238 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 10 28 29 ID i9l8aQy7 ﾋｬｯﾊｰは、現行HPか、ミクシィの方を公開してきそうな気がする 239 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 10 36 12 ID 7Y8gymJ9 236 朝からお疲れ様です、ぽいとさん。 240 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 241 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 11 05 34 ID KN1WI2F8 むしろ兄貴に都合の悪い書き込みが全部粘着のせいにされている件ｗ 242 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 11 13 42 ID i9l8aQy7 兄貴と縁切りたいが、このタイミングでフレンドリストから消えたら何かされそうで怖いな 243 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 12 01 31 ID SVXQuqh2 241 真偽が定かじゃないものばかりだからね。 粘着言われたくなかったら少しは考えてもらいたいよねｗ 244 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 12 04 53 ID KlfeDnJ9 粘着のせいもなにもスレ立てて集団で粘着してるんでしょ 今日が初めてだから粘着じゃないとか言うつもり？ 245 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 246 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 12 28 40 ID 3wZ++uqr 本物のとあるまだー？ 247 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 12 32 35 ID PCLOSVOi LSメンに粘着して貨幣を巻き上げてるカス連中が粘着粘着騒いでもなーｗ 248 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2009/12/22(火) 12 37 19 ID wZQxVpfd ぽいと、大変重大な約束事を守らなかった可能性が出てきた訳ですか。 さぞかし、その腕にある篭手が泣いていることでしょうね。 249 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 12 42 12 ID 9qSXdKSI 罪状だけみると正直たいした事ないんだよな。 実際貨幣1500どころか総取りのLSもあるんだし ポイト自身が一から集めたメンバーならばここまでなってなかったと思う。 しかしいくらなんでも他人が作ったLSで参加率50％のなんの役にもたってないカスが貨幣買い取りとか 相場で買うのもダメだろ 関係者に聞きたいんだが 平メンバーと役職の取得ポイントってどのくらい差あるの？ 250 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 251 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 252 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 12 55 50 ID 3wZ++uqr かすっぽいど 253 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 254 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 05 17 ID vXEc197O ふと今気づいたんだけど 普通は裏の内容なんて覚えてないのに よくとあるは色々覚えてるよな 元々ぽいとが嫌いなのか スレ立て自体がとあるなのか 255 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 13 15 24 ID KlfeDnJ9 普通に攻略して普通にクリアした話なんてしてないからなあ 揉め事があればそれなりに覚えてるだろ 256 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 257 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 22 43 ID vXEc197O 裏の内容自体が２,３年前なんだっけ？ 普通もめごとがあっても、まず覚えてないと思うんだよね 自分と揉めた該当者は覚えてるとしても、 回りの発言なんかまず覚えてないでしょ そもそも俺去年のクリスマスでさえ、何してたか思い出せないよｗ 258 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 24 00 ID 3wZ++uqr 257 かわいそう 259 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 33 36 ID yJgPULNd 257 それやばいんじゃね？診てもらった方がいい 260 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 261 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 43 33 ID vXEc197O 会社いって彼女と会ってまでは分かるんだけど、 どこで会って何してとか全く覚えてないｗ まあ話戻すが、とあるの粘着質は２，３年前からって事か 当時の鯖スレでも大暴れだったんだろうなｗ 他スレに誤爆したｗｗｗ 262 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 263 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 13 57 28 ID vXEc197O いや、ぽいと晒しじゃなくて 他ＰＣの晒しとかもその当時からしてそうじゃん 264 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 265 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 07 06 ID zNQDsGmN 262 ずいぶんと昔からネ実に張り付いてるんですね どおりで。 266 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 11 17 ID ONgtuD59 2chで１行開ける奴は分裂症らしいね 病院いくのお勧めする 267 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 17 43 ID vXEc197O 見にくいかなと思って１行開けてるんだけど 君の想像どおり分裂症って事にしとこう 264 ぽいとスレが立って鯖ｽﾚでの晒しが無くなって 粘着がこいつだってのバレちゃってるしね あれ、分裂症直ってしまった＾＾ 268 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 269 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 270 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2009/12/22(火) 14 32 10 ID wZQxVpfd 254 一番最初のスレを誰が立てたのかは不明ですが、 現状の流れになっているのは、間違いなくぽいとのこれまでの行動、態度に起因しているでしょう。 事実は小説よりも奇なり、といいますが、 果たしてどのような結末待っていることやら・・・ 271 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 35 18 ID Om8w7N6E ２年ぐらいか？３年かもしれんがメンバーのほぼ全員が名前つきで晒されたことがある。 協定とのいざこざの時だな。あれがおれの鯖板デビューでしたｗ 272 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 39 47 ID 8dom+L7z その後被害とかどうだったんだ？ 273 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 14 45 46 ID /Bca+Snq 179 いくらイージスでも白虎にボコボコ殴られたら死ぬわｗ 大体エインで全否定されてなんら変化が見られなかった奴に 出世払いとか何考えてんだ？そんな奴に投資とか非効率過ぎるわ 274 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 14 47 38 ID 5nPibLD/ 鯖板で名前出たところでそれによる被害なんてほとんどないんじゃない？ ぽいと氏は粘着されるほど恨み買うようなことしたのかね？ 別に「罪状」っていうほどひどいことはしなさそうに思える まあ表向き騎士RPしてる物欲厨っていうキャラは面白いから とあるの続きは楽しみにしてるぜ 275 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 276 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 06 47 ID eabHRd/j エアヒノマルに誰もレスしてない件ｗ よっぽど悔しかったんですね^^ｗ 277 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 278 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 10 33 ID 7Y8gymJ9 透明あぼーんしてるから所々飛んでるが、 そういうことなんだろうなｗ 279 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 280 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 17 02 ID eabHRd/j ホントの中毒患者はヒノマルｗｗｗｗｗｗ きもちわるｗｗｗｗｗｗ 友達いないからｗぬくもりに飢える必死なヒノマルｗｗｗ 強がりショー期待してますよｗｗｗ あ、あと俺にはレスしないでくださいね^^;言い訳ばかりの負け癖移るの嫌なんで^^; 281 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 18 07 ID zNQDsGmN 人を煽るときに大抵の人が自分が言われたら嫌なこと、 コンプレッスをもっている部分を使って相手を罵倒することが多い。 そこで空気コテのよく使う煽り文句をあげてみると・・・＾＾； 282 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 19 55 ID vXEc197O ぽいとスレ、どっちつかずの方向にしか進んで行かないようだね 決定的なＳＳも無いんでしょ？ そのうちスレ落ちて自然消滅するか ハゲガルやって引退追い込むか、 ハゲガル邪魔しにＧＭ呼ばれて逆にＢＡＮされるか 誰かがギルだして、ポイトのイージスを完成させるかｗｗｗ 283 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 284 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 34 21 ID eabHRd/j 774 ◆TOOLERv/wg 2009/12/22 14 05 56 MOsObtXJ 13楽しすぎて手が震えてきた 今日は12章終わらせて､ﾐｯｼｮﾝ進めよう 亀が3種類いてｻｲｽﾞ違うとか想定外 776 Hinomaru ◆iR3PstMyesln 2009/12/22 15 11 25 P8zvzz1/ 775 場所と時間にもよるけど行きたいかなぁ 寂しくてガル鯖スレへ逃亡ｗｗｗ当然レス無しｗｗｗ 誰も君がミッションに来るのを望みませし呼んでないですからｗｗｗ 自分の嫌われ具合を認識してから発言しような？^^;な？ｗ 285 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 15 35 58 ID /Bca+Snq 274 外から見る分には面白いが実際に関わり合いになったらどうすんだよ？ｗ 自分の裏にナイトでしかこない奴がいてそいつをLSで支援して イージス作らせるなんて話になったら全力で阻止するけどな自分ならｗ つーかそんな頭の茹ったLSにまともな人間が残るとは考えられんけどｗ 286 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 287 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 288 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 51 12 ID eabHRd/j 誰もエアヒノマルにレス求めてないのにｗ 勝手にレスするの辞めてもらえます？^^;ｗｗｗ 言い訳しか出来ない負け犬菌移るとアレなんですよ^^;理解してくださいねｗｗｗ 自意識過剰はドコに行っても嫌われますよ？^^;ｗｗｗ あ、もしかしてｗ小学生の頃、教室にトランポリンとかありましたか？^^;ｗｗｗそれなら理解できますｗｗｗ なるほどですねｗｗｗ 289 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 52 35 ID 3wZ++uqr 284 こんな気持ち悪いやつといっしょにミッションしたいと思うわけがない。 どっちが粘着なんだよｗ 290 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 15 58 21 ID vXEc197O なんか真相つかれて都合悪いから流れ変えたいんだろうけど 空回りしすぎて哀れだねぇ 284 なんだかんだで今も裏行ってイージス作ってるんだし まわりも了解したって事でしょ 291 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 01 13 ID eabHRd/j 哀れヒノマルｗｗｗ最初の勢いはどこへやらｗｗｗ 292 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 16 05 06 ID KlfeDnJ9 284 そこの 775が大事なんじゃないのか…？ 293 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 294 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 295 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 11 37 ID eabHRd/j あれあれ^^;ｗ負け犬ヒノマルさんまーた空気なのにレスしてどうするんですかぁ？^^;ｗ 君へのアンカーないのは何故でしょうかね？^^;ｗ それとも図星突かれて傷心ですかぁ？^^;ｗｗｗ トランポリンで遊んで来なさい^^;ｗｗｗ 296 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 16 13 29 ID KlfeDnJ9 アンカーは無いけど構ってくれる人は大量ですね＾＾＾ 297 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 14 02 ID T3L8tYES エアコテハンざまぁｗ 最初の勢いは何処へやら… とある氏はやくこないかなぁ 298 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 299 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 18 20 ID eabHRd/j ｱﾝｶｰ付いてませんけど てか空気なのはいいと思うけど負け犬のｱﾋﾟｰﾙは逆効果かと 300 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 16 20 40 ID KlfeDnJ9 アンカー付けてなくてもHinomaruさんって呼び掛けたら一緒だと思うんです 301 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 21 42 ID eabHRd/j はい、あがります 302 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 303 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 28 35 ID eabHRd/j てか捏造とか粘着とかしか言えてないのがなんとも切ないねぇ なんで捏造なのか どうして粘着なのか 負け犬ヒノマルの書き込みはいつも意味を伝える大事な部分が抜ける 304 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 30 10 ID vXEc197O んじゃＳＳだしてよ 305 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 48 05 ID yJgPULNd 一行開けが分裂症ってはじめて聞いた。 単に自己顕示欲が強いだけじゃ無いの？ 306 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 307 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 16 59 16 ID eabHRd/j 305 とても悔しそうだよ? 308 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 309 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 19 49 ID EvJ5pHfK おちんこかゆいんよー 310 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 29 13 ID zNQDsGmN 鏡みながら2chしてるってどんなんだよｗｗｗｗ 311 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 31 04 ID KN1WI2F8 兄貴擁護必死だなｗ この必死さは、ヒノマルは兄貴の手下ってことだよなｗ 312 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 313 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 49 13 ID T3L8tYES 兄貴にHさんも頑張ってくれてるし とか書かれていたしな。間違いなく黒だろこいつ。 314 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 50 20 ID 0z5c8UX4 リアルで弱みでも握られてるんじゃねーのｗ 315 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 17 50 58 ID 4AeuEYol 利用されてると認めたくないのか、 はたまた本当に頼まれてやってるのか… 316 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 18 07 21 ID jsNEatDI 単発で言わせてもらうと、ここ100レスぐらいはHinomaruが優勢に見える。 根拠は鯖スレの書き込み。 てか邪魔だからこっから出てくんな 317 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 18 11 17 ID 9qSXdKSI だから構うなよ・・ 318 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 18 12 46 ID SVXQuqh2 しかし15スレも使って何したいのかねぇ… 319 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 18 32 26 ID KN1WI2F8 鯖スレなんかどうでもいですし。ていうか鯖スレから出てくるなよｗ 320 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 18 49 04 ID 3wA5k0LH 芝鯖の禿ガル祭落ち着いたみたいだし、いよいよぽいとｗが祭られる日も近づいてきてるなｗ 321 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 322 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 323 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 18 53 16 ID eabHRd/j Arabakiの皆さん～ｗ このままじゃぽいとのみならずアナタ方も祭の対象になっちゃいますよ～ｗｗｗ そろそろ身の振り方考えよっか^^ｗｗｗ 324 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 18 54 36 ID eabHRd/j 負け犬ヒノマルｗ相当悔しかったんですねｗｗｗ エア書き込み活動ご苦労様ｗｗｗ 325 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 19 01 26 ID SVXQuqh2 せめて6人はいかないと…6垢使いより少ない祭なんて無惨過ぎます。 326 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 02 03 ID h3zNe9Ty もういいから祭やろうぜｗ 327 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 06 17 ID BGBdxGoZ 今祭りやってもgdgdで終わるに決まってるだろｗｗ 潰す気ならもうちょい罪状固めてからやらないとな 328 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 07 28 ID eabHRd/j 鼻姫ｗスレから増援が来るはずｗｗｗ 329 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 13 11 ID 9qSXdKSI まぁとりあえず みんな落ち着け 擁護してる人には悪いが容疑に関してはポイトは黒だと思う。 証拠は捏造できない事もない様なものばかりでも、他鯖住人からしたら信じるには十分だし 捏造だとしてもわざわざ作るか？とも思う。 と言うのはポイトの罪状はぶっちゃけたいした事なくて、どこの鯖にでもいるただのバカガキ。 画像わざわざ作って粘着するほどの様なケースには見えない。 ここでも叩かれてると言うよりは笑われてる感じだし しかし一方ポイト側の動機に関してはいわずもがななんだよね。 330 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 15 25 ID 4AeuEYol 327 ですよねー リークも活性化してきたし、 焦ることはないでしょー wの人もクソコテが腹立たしいのはわかりますが、 ちょっと押さえてくださいｗ 331 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 332 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 333 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 334 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 36 13 ID 3wZ++uqr 335 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 36 21 ID eabHRd/j 病気の方が何か喚いてますがｗ気にせず行きましょうｗｗｗ 早くトランポリンしておいで^^;ｗｗｗ 336 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 41 00 ID HAlXKnTN なんか、スレタイとずれた書き込みが増えてきたな。 もっと、面白いことかいておくれよ。 337 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 51 38 ID V4v+W7Ko ほんと叩けば叩くほど同じことしか言わなくなったなｗｗｗｗ 起き上がりこぼしみたいでおもすれー 338 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 19 54 37 ID DbJzJUCj 329 それなんていう基地害理論？ｗｗｗ 339 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 20 19 33 ID 9qSXdKSI 338 そんなにおかしいかな？ 要はロットミス装ったエクレア品強奪やMPKってわけでもなく バカがすぐバレるセコい金策や口八丁で情弱だましてしてイージス作成してるってのが罪状だろう。 特定の誰かに15スレにも渡って画像捏造してまで粘着されるようなキャラじゃないと思うわけ ポイト本人に近い人物のリークもあるし とあるの氏の話が全て真実だとは言わないが 全てが嘘だとも言いきれない。 仮に真実だと仮定してみると、絆系の自爆コテやSSの内容にも納得できる。 逆にヒノマル氏の言うようにとある氏の自演だとすると とある氏の動機について疑問が残る。 340 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 20 38 54 ID KlfeDnJ9 動機なんて話したらそのしょぼい罪状とやらで15スレまで赤の他人が粘着する理由だってないわ 341 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 20 57 07 ID BGBdxGoZ もう落とそうぜ… 342 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 21 03 03 ID 3wZ++uqr いやです＾＾ 343 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/22(火) 21 17 50 ID KK/0AuZr まだまだ落とさないよｗ 344 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 21 19 28 ID HAlXKnTN もう、新ネタの披露はないのかな？ 345 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 21 51 05 ID ezLDvYG2 hinomaruは自分が粘着と呼んでる人に粘着してる事を 正義と思っている頭の弱い子なんです みんな暖かい目で見守って下さい 346 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 22 12 49 ID V4v+W7Ko ほ 347 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 22 49 21 ID V4v+W7Ko おいhinomaru保守マッスィーン仕事しろ 348 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 22 50 18 ID V4v+W7Ko Hinomaruさんいるかい？ 349 名前：ひのまる[] 投稿日：2009/12/22(火) 23 22 52 ID BGBdxGoZ 俺がひのまるだ 350 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/22(火) 23 41 25 ID 9qSXdKSI 340 だっておもしろいじゃん つーか、罪状しょぼかろうが騙してきた罪は償うべきで 今はしょぼい罪状よりも 絆系のコテやらがポイト本人かどうかとか、そっちが焦点だしね 351 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 23 59 02 ID SVXQuqh2 10/20(火) 21 42 とあるカスナイトのエインヘリヤルと言うスレが作られ、ブログが晒されることから始まった。 ブログの内容から、一方的に叩かれることはなく、同情の声も少なくはなかった。しかし翌日深夜事態は一変する。 10/21(水) 03 48「うっそこれガルーダなの？ 元ガル鯖民としては期待せざるを得ない」 10/21(水) 03 51「ナイトの名前見てワラタｗｗｗｗｗ Wyetisじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺こいつの事知ってるｗｗｗｗｗ」 「ってかこいつのリアル兄弟と一緒に昔裏LS創設したほどの仲だったｗｗｗｗｗｗｗｗ 詳細ほしければ書くぞｗｗｗｗｗｗこいつはガチで勇者思考内藤ｗｗｗｗｗ 」 この者がのちに『とある裏LSの悲劇』と名乗ることとなる。 10/21(水) 03 53「ガル鯖スレにこんなのあったぞｗ」とガル鯖スレに書いてあった過去のレイズ３事件の書き込み内容を他の者（？）がコピペし ｋｗｓｋとレスをされたとある氏は、リアル弟のフレだったと言い、所属していた裏LSの話を語りだした。 参考資料 まとめサイトttp //www20.atwiki.jp/kasunaito/ 352 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 00 16 44 ID uhg22Q2u あがります 353 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 01 38 16 ID uhg22Q2u あ 354 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 02 11 17 ID sTrf79ws 続き期待age 355 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 03 23 11 ID uhg22Q2u ほ 356 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 05 05 14 ID 4pu9Gd8W ^^ 357 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 05 15 13 ID W1Z3pedX 悪いが、鯖スレにわざとらしい誤爆して、 こちらのスレに誘導しようとするような、悪意満載な行為 例のナイトさんが過度ロールプレイしまくりで痛い人だってのはわかるけど 粘着が悪意を持って晒してるなら、祭られるべきは、どちらだろうね・・・ Eモバイルやら、ウィルコム使えば自演し放題のネ実でコテもつけずに 煽り続けるのは、ヒノマルが全部正しいとは言わないが一理ある ヴァルハラ胴持って行かれて、よほど悔しいバカが晒してるようにしか見えないけど？ どうせ晒すならもっとすごいのいるんだから、そっちを晒した方いいんじゃないの ガル鯖事情に弱い情弱なら、しらね 358 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 05 16 24 ID W1Z3pedX 誰かの真似しておくか 単発です＾＾ｖ 359 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 05 39 08 ID Z5LoULI3 保守御苦労。＾＾ｖ 360 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 06 23 11 ID x/bJYioo Potiしね 361 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 06 39 49 ID uhg22Q2u UP 362 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 07 00 58 ID 5m9CsRSG 274 同じ裏ＬＳの中でＬＳを分解させたい方がなさっているとか、どうでしょう。 ヨソ鯖の赤の他人から見ると 273、 285ぐらいが正直な感想です。 でも小説はおもしろいから不思議。 363 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/23(水) 08 37 56 ID loACDiaS おはようございます 確かに指摘通り、少し偏った話ばかりしていたかも知れません。 前回までの百貨幣ルール更新の話の続きは、危険なので一旦中止します。 もう少し落ち着いたら、また続きを話すかも知れませんが、 兄貴の提案が受け入れられたかどうかは、現行ルールを参照して頂ければおおよその結末は分かると思います 代わりと言ってはなんですが、前々から話したいと思っていた出来事について話します。 テーマは、｢保険稼ぎ｣ これは、最初の頃にお話した、｢レイズ３要求事件｣の後日談になります。 恥ずかしながら、自主的に囮、盾役を買って出るメンバーがいつも固定のWAC。 ナイト、特にシーフの数自体は少なくありませんでしたが、囮を遠回しに拒否するメンバーのお陰で、 固定化されたメンバーは、私達が思っていた以上に、経験値を擦り減らしていました。 364 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/23(水) 08 40 06 ID loACDiaS 当時はFoVやカンパニエもなく、途中から楽～丁度敵の経験値修正があったとは言え、メリポジョブ以外が経験値を入手するのは苛酷を極めた時代です。 なのに彼らは、どんなに死亡しても、例えレベル74に下がっても、翌週にはレベル75で再び体を張るのでした。 果たして彼らは、どうやって保険を稼いでいたのでしょう。華かな活躍の陰に隠された、彼らキーメンバーの秘密を、私が知る範囲で書きたいと思います。 そこには、各々の知恵、人脈、スキルを活かした人知れぬ努力があったのです。 365 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 09 21 26 ID 08RSvXsZ hosyu 366 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/23(水) 09 28 13 ID loACDiaS ｢レイズ３をもらえないか。＠３０００なんだ；｣ キーメンバーの経験値の危うさに気付いたきっかけは、ご存知兄貴の｢レイズ３事件｣がきっかけでした。 それまで、死ぬ事を潔し、としてレイズ１推進派の先頭に立っていた兄貴が、ほんの少し漏らした弱音。 この事件をきっかけに、メンバー間の結束に亀裂が生じ、鯖スレまで巻き込んだ騒動になった事は、以前お話しました。 この事件の前まで、LS活動として、メリポ稼ぎ等をしていた話もしたと思います。 ただ、後悔するのが、自分はじめ、元々のメリポジョブで参加していたメンバーは、ハナから野良メリポで一瞬で保険が貯まるわけで、 ジョブ編成人数お構いなしのLSメリポに、あまり積極的でなかった事は否めません。また、普段から体を張る機会のなかったメンバーの中には、そんなLSメリポを、スキル上げか何かの場だと思い込んで参加している者もいました。 切実に経験値を欲する者と、温度差があった事は確かです。 しかし、｢レイズ3事件｣が予想以上に大事になった事を受けて、LSでも、負担を一部の人に押し付けるのはどうか という意見が出る様になったのはいい事だったと思います。 囮役、盾役に蘇生アイテムが支給されることに決まり、実現こそしませんでしたが、 囮役、盾役にボーナスポイント付与の話まで出た事も、以前お話しました。 そうして周囲の意識が変化していった事は、 当然、囮、盾をこなすメンバーの支えにもなるもので、彼らの積極的な裏での活躍がなくなる事はありませんでした。 しかし、その一方で、彼らは一体どうやって、あんな非メリポジョブの保険を稼いでいるのだろう、と私の中で疑問が浮かんでいました。 367 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 09 47 56 ID 9tYTfiZQ とあるきたー 368 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 11 12 35 ID k8jXpM3t とある氏よ もうすこし、空気嫁よ。おもしろい話が読みたくて来てるんだからさ 「危険」なんて理由で話題切り替えるのはつまらなぜ？ 晒すと決めたら、最後まで晒してくれよ。 どうせここ読んでる人間にあなたの言う「危険」は関係ないんだからよ。 369 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 11 20 30 ID ofPAYDCk そうそう、俺は安全なんだから出来るだけでかいリスク背負って面白い小説にしろや 370 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 11 29 43 ID Tkh6gTbs 本物ならさすがに支持できない 何が誰が危険なんだ？ 危険を承知で動いたんじゃないのか 371 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 05 51 ID fb5XEqcc このままじゃぽいとが危険ってことだろ？ ミクシィだのパス公開だの、確実にぽいと包囲網が出来上がりつつあるからな 372 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 14 49 ID k8jXpM3t 371 だったらますます理解できないな。 ぽいとを晒すために書き始めた話なんだろ？ いまさら、ぽいとの何に気つかってんの？ はやく、面白くて盛り上がる話を書けよ。 373 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 16 12 ID 8SlS81UB やはりそうか とあるはどうあっても祭を止めたいみたいだな ﾋｬｯﾊｰの言う通りだ 374 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 20 20 ID 8SlS81UB 前から変だとは思ってたんだ とあるが本気でぽいと潰すつもりなら、要所でフォローなんか入れずにぽいとの悪行を書いてくればよかったはず そして。とあるもHPのパスだって出せたはずだ とあるよ、お前、ぽいとを庇ってるだろ 375 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 25 35 ID vQ5U7snc Ｔ樽氏が、今週動くと言っていたからな それに加えて、Mixi、旧サイト暴露、芝鼻祭りからの援軍・・・ このままじゃ大晦日に大規模な祭りになるのは不可避 ここにきて、ぽいと祭りを阻止するために話題を修正したか 376 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 26 53 ID 0Is4dYip Ｔ樽さん含めて今回のミクシSS肯定的だった既存メンバーに対しての危険じゃないのか？ 現に内部告発嫌疑かけられてる奴の名前晒されてる。 あれ、ぽいと一派でなくともＬＳメンバーなのは違いない。 でなきゃあの名前出るはずないんだ。 水面下で幹部w連中相当ファビョってるのは傍目にも丸解りだし。 まぁ公約した以上は落ち着いたらちゃんと書いてくれとは思うがw 思い当たるところはあるけど、ヒラには隠蔽されてた舞台裏爆笑しつつ拝読してます＾＾v 377 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 28 34 ID FDr9dlsH 裏LSの財産利用や貨幣巻き上げの疑いは、はっきりさせて、 本当なら現在の一般メンバの為に正す方向にしないと。 現在の裏LSを良くするのは、創始者の弟赤の為でもあるだろうし とある氏の話に合わせてﾋｬｯﾊｰが出す次の情報は 消えたと噂が出てる裏LS財産に関する内容ではないかと勝手に予想 378 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 28 37 ID jYeD0Vt5 363 危険って誰が何が危険なんだ？ T樽か？ヒャッハー疑惑の掛かったP○○か？ それともぽいとが現役メンバーから追及されることか？ 379 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 31 58 ID LC1ZXzdS ﾋｬｯﾊｰやばすぎるだろこいつｗｗｗ IDって確か名前なんだよな？晒して侵入させたらアクセス残るし、もうぽいと側に名前バレてんだろｗｗｗ 380 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 36 05 ID 0Is4dYip いつだったか、兄貴のヒミツの金策大作戦☆編の予告の時に 「あれは幹部手当てってことで話ついたはずだ」ってやたら焦った sage擁護沸いた記憶があるんだが……。 あの時の「幹部手当」って、リレアイテム横流しのことじゃないよな？ 当時、ヒラのしらないところでＬＳから何らかの金銭がぽいとに動いた事実はありそうだw 381 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 39 08 ID 1FvnWego 旧HPのパス公開した人は既に鯖スレで突然晒され始めてる 裏LSの名前は一切出してないから気付きにくいがな これが分かるのは、あのときパスを受け取った四人と、HP管理してるぽいと側の人間のみ とあるも気付いたっぽいな 382 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 41 17 ID sV/uSCJ2 幹部手当＝イージス用無料および超低価格での貨幣巻き上げ権 383 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 46 04 ID 0Is4dYip 381 てことは、パスリーク以前のメンバー表晒しは間違いなくぽいと派の人間ってことだよな？ 晒されてからだいぶ経つが、ＬＳ内で処罰行われた形跡も、 犯人は脱退者だって話題出たこともないんだ。 とある氏やＴ樽さんが犯人ならそれこそログ暴露してもっと騒いでると思うし。 384 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 12 54 22 ID 1FvnWego 383 お前鋭いな 385 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 13 06 26 ID k8jXpM3t とあるの悪い癖は、話途中で逃げ出すことだな。 はやくもっどってきて、続き書けｗ 386 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 13 29 56 ID Ak8eM1fh 別に落ち着いたら書くって言ってるんだからいいんじゃねーの。 祭りたいだけなら口あけてエサ待ってないで、自分で積極的に動けよｗ 俺はとある氏の判断を支持するぜ。小説の続きが読めればそれでいい。 387 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/23(水) 13 32 40 ID l/R+3jqE 消されたから明かす ＩＤとパスは同じ そいつは去年の８月に引退してるっぽいぜ 388 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/23(水) 13 36 35 ID qc/5AyMU 一つだけ気になってた点があるんだが、ヒャッハー氏は見てるだろうか。 前スレ741 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2009/12/19(土) 23 28 08 ID uzcmQFAb [抜粋] 公開する条件は、今から晒すアドレスに、捨てアドでいいからメールを送ること ただし、各々、使用したアドレスを、このスレにも書いて下さい poitofantasy@yahoo.co.jp 俺のとこに来たメールのアドレス、このアドレスではないアドレスで返信来たんだが、 それはわざとなのか？ 389 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2009/12/23(水) 13 42 57 ID l/R+3jqE メール送ってねーやｗｗ ＩＤとパス送られてきたメアドはちがうな 390 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/23(水) 13 45 45 ID qc/5AyMU 389 やっぱり違うのか。 わざわざ作ったアドレスで送ってこなかったのがちょっと気になった次第。 391 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 14 24 34 ID gWA16NNK 次のフェイクは〇〇ってことなのか…？ 392 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 15 37 26 ID Uw5RxvbS おっ、とある氏の書き込みあったか 続き待つ 393 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/23(水) 16 20 53 ID j67V5ulm WAC裏攻略で、主に攻略で花形として活躍していたのは、以下のメンバーです(時系列的に、同時期に在籍していない者もいます、あとジョブは私の知る範囲) 猫将軍：言わずと知れたWAC司令塔。攻略の確立からHPへの掲載、指揮、釣り、囮までこなします。意外にも初期メンバーではなく、WAC中～後期を支えた二代目軍師。ジョブはシ、狩 太陽神：WAC前期に活躍したガルシーフ。まだ右も日だりも分からなかった弟赤はじめメンバーと共に、二人三脚で成長していきました。ジョブはシ他 弟赤：主催。攻略中の指揮はほぼ彼が執っていました。 尖頭：タルモンク。初期メンバーで、初代攻略係として、作戦の立案を担っていました。LSが軌道に乗る前に、引退(？)私と彼は、裏LS入る前からの顔馴染みです。ジョブはモ、黒。2ndはエル獣 兄貴 盾一筋のナイト。当時はユニクロ量産型でしたが、死ぬ事こそ誉とする彼のPTからは、彼以外の死人が出ない事で有名でした。FFに関する知識は乏しかったですが、気合い、そして周囲を鼓舞する発言で、数々のドラマを生み出します。ジョブはナ LF リディラーを除けば、兄貴に次いで最も活躍したヒュムナイト。装備は、当時地上HNM系を除けばテンプレとなっていたスカイナイト。知識、動き、発言どれをとっても、まともな人でした。ジョブはナ リディラー：どのジョブにおいても、LS中最高の装備とスキル、知識を併せ持つHNMLS所属のサラリーマン。戦士メインでエースアタッカーを張るも、時にはナイトで兄貴と肩を並べる頼れる存在でした。ジョブは戦、ナ、忍、赤他 394 名前：既にその名前は使われています[moge] 投稿日：2009/12/23(水) 16 23 18 ID 0Is4dYip 下へまいりませーん(屮゜Д゜)屮 395 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 17 32 04 ID FWk0HIz4 とある氏はポイトフォローで「彼のPTから彼以外の死人が出ない事」ってのを よく入れてますがこれって、ポイトがタゲ取ると死ぬ確率が高いので他の人が いつでもタゲ取れるようにフォローしてたり、アタッカーはポイトからタゲ取ると ポイトから文句が出るので生きてる間はタゲ取らないようにしてただけじゃないでしょか。 396 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 18 21 08 ID DYlRP3be もう落とそう 397 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 18 21 27 ID 08RSvXsZ hosyu 398 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 19 28 24 ID 82K2435P ポイトがいるのってどこ鯖？ 399 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 19 32 58 ID DYlRP3be ガルーダみたいよ 400 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 19 34 07 ID 82K2435P 399ありがと～ 401 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 19 43 04 ID FDr9dlsH とある氏の書いてる時代は今から4年前（2005年）？だから 裏のモンス相手に、まだナイトがタゲ固定できてる時代じゃないかなあ 昔のセンチネル仕様の時代に、百烈でマラソンしようとしないのはアレだが PTメンバに攻撃が行かないように必死でやってたって話は、 当時の自分を思い出して恥ずかしくも懐かしく感じたりしますよｗ なので、ぽいと保険稼ぎ編も、俺としては楽しみ 疑惑の真偽を知りたい気持ちはあるけど、 とある氏がおｋと思うタイミングで前作の続きは綴ってください 402 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 20 44 53 ID gWA16NNK ふと今TVでやってる、たけしの超常現象まる秘Xファイル見て思った。 最近現れないけど、このスレに現れたポイト派とされたコテ達って正に韮澤潤一郎のポジションだったな。 403 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 22 06 47 ID sTrf79ws 上げとこう 404 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 22 11 00 ID ozyMxIRi あげ 405 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 22 18 32 ID iW/19+5y 401 なので、ぽいと保険稼ぎ編も、俺としては楽しみ は？いつとあるが兄貴の保険稼ぎの話だつったよ いくらなんでもただの保険稼ぎで周りに迷惑かけるほど兄貴は落ちちゃいねえよ お前兄貴をどんな目で見てんだ 406 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 22 29 41 ID RmEBBbn7 405 そう思うじゃん？でも迷惑なんだよね だってぽいとだしｗｗｗｗめりぽジョブないカスポイトｗｗｗｗ ネ実補正抜きにしてもナイトだけっていうのはどうかとおもうの 407 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 22 42 08 ID V53HN6xU １ジョブしかないからこそ、その道を極めてる 408 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/23(水) 22 47 34 ID qc/5AyMU 406 兄貴のナイトの保険稼ぎと自分で言っておいて、 「メリポジョブないし」ってどれだけメリポ脳なんだｗ 話の流れとしてはぽいとさん珍行動とか、痛いマクロの巻、とかそんな気はする。 409 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 22 50 31 ID 74eZb/7m WACはWACメンバー集めて保険稼ぎを何度かしたことがある。 たぶんその話しかと。 あげ♪ヘ(＾－＾ヘ)(／＾－＾)／あげ♪ 410 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 23 08 08 ID DYlRP3be 落とそうか 411 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 23 09 27 ID FDr9dlsH メリポ実装直後こそ、レベル上げ延長ぽい感じだったが 2005年にはL75ナイトの居場所はなかったんじゃないかな 自分はメリポには赤だったが、ナイトの保険稼ぎは護衛以外記憶が無い だから、裏で死にまくるぽいとは、どうだったんだろうと興味あっただけだよ 今は、ナ/踊ソロで相手選べばとてまでやれる、いい時代になった・・・。 409 おお、そうでしたか、いいLSだったんだね、うらやましい 412 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/23(水) 23 51 37 ID uhg22Q2u UPUP 413 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 00 30 57 ID sQNY9TnT ヘイスト 414 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 00 33 54 ID qrTYmy5C ポイトだけにたてだったんだけど 415 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 01 04 20 ID MFv85LeO hosyu 416 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 02 04 46 ID g4u0FzRO ほ 417 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 02 57 25 ID ubs4gnc1 保険を稼がないといけないほど経験値をすり減らしているという事は 全くメリポを振っていない状態だったという事になるのでしょうか。 418 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 03 31 02 ID yYrDdrLT 当然、保険稼ぎでも兄貴ｗはサポ戦ナイトだったはずだし、 どうせ「ここから先には一歩も通さん」的プレイをしていたのだろうから ある意味どういう展開になるか想像はできるんだが、楽しみではあるｗ 419 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 03 58 53 ID ksRY7AwR サポ忍できるならまだマシだけどサポ戦だけだしなぁ ヘイスト装備どころか攻撃重視装備も無いだろうし まぁ種族装備くらいはあるだろうからMP装備で戦戦戦赤詩のとこに寄生させて貰って 「殴らないでいいからたまにヒーリングしつつケアルだけしてて下さい」 てのが１番有効は手段じゃない？あれ？エインの時と同じだ。 420 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 05 08 19 ID v2ZEr/FH 普通にレベラゲ編成でやってたんだろ 赤詩に接待してもらって「俺が相手だ！かかってこい【挑発】」 時給5000くらいで2～3時間やって「今日は稼げたな」 ときどきログインでこのペースだとシバルリーだのセンチ短縮だのに まともにメリポふれてるかも疑問だが 421 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 05 19 27 ID 6DYMSMkW Mjさん、ノブ氏も活躍しましたが、忍での出動が多かった彼らは、保険稼ぎにそれほど苦労する事もなかったと思うので、割愛します。 さて、最初に私がメンバーの保険稼ぎを目撃したしたのは、あるトリガーNMツアーに参加していたときでした。 テンプレクラスの装備として半ば必需品となっていたそのアイテムに以前から興味はありましたが、ドロップの渋さ、そしてそこそこの戦力確保が必要といった障害から、長い間手を拱いていました。 土曜はWACで大体潰れていましたし、裏がない時は家にいない事も多かったので、祝日前日の深夜をまたいで開催されたそのツアーは、渡りに船とも言えました。 場所は礼拝堂。もう多くの方が、アイテムと、そこで実行出来る保険稼ぎの内容に気付いたかと思いますが、このまま話を続けます。 メンバー9人で決行されたNMツアーでしたが、やはりドロップは芳しくなく、深夜一時を回った頃にも、まだ数名の希望者を残した状態でした。 部屋の外だけでなく、画面の中でさえも静まり返った中で、黙々とフォモルをパンツを脱がし、タウルスのポシェットを漁る。半ば作業化しつつあり、眠気も感じ始めた私のほっぺを、アラの外部から誰かがつつきました。 422 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 05 20 44 ID 6DYMSMkW 一体誰でしょう。先ほどまでは、プロＭらしき一行も徘徊していましたが、既にエリアからは撤退していったはずです。 見上げた視線の先には、半裸にエプロンを纏ったミスラが立っていました。 普段はブルコタを羽織り、先頭を切って釣りをこなす、猫将軍でした。ジョブはシ/白。 ｢何してるの？｣ そう尋ねると、｢料理書クエだよ｣と返す猫将軍。なるほどそんなクエもあったなと思い出しますが、2、3雑談をして、手を振って別れます。その後、その日は希望者全員のアイテム取れずに一旦解散。 次の日、猫将軍を見かけたのは、白門でした。内容は護衛クエ。自分は所属がウィンなのもあって、このクエを一回、クロ巣で一回やったきりだったんです。仕組みもよく分からないし、サンドに受け行くのも面倒なので、普段からシャウトに乗った事はありません。 423 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 05 25 13 ID 6DYMSMkW よくこの手のシャウトに使われる、｢さっくり行きませんか＾＾｣って言葉が苦手だったのもあります。｢さっくりソボロ行きませんか＾＾｣とか、全然さっくりじゃないですし 暇だったのでwikiを探り、オファーを受ければ参加可能そうだったので、急いでオファーを受け、白門に戻る頃にも、まだ猫将軍の募集は続いていたので、テルを入れて参加させてもらいました。 やってみると簡単で、なんでこれ今までやらなかったんだろう、と思うと一方で、でもこれは獣とか上げ辛いジョブ用だよなぁ・・・75ならPT行った方がいいし、とも頭の中で考えていました。 私がテレポホラを唱え、一旦テレポイントで野良メンバーとは解散。猫将軍と二人でサンドに向けてチョコボを走らせる傍ら、何気なく私の口から、間をつなぐ言葉が出ます。 ｢毎週ずっとやってるの？｣ 深く考えもせずに問い掛けた私の質問に、猫将軍は、別段嫌味も含めず、こう返しました。 ｢当たり前じゃない。毎週ちょっとずつでも確実にこなさないと保険なんて維持できないじゃないの｣ 424 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 05 26 36 ID ksRY7AwR とある氏に聞きたいのですが、氏自身はこのスレを継続させる事に賛成なのでしょうか？ 特に目的も無く、ただ想い出を書いてきただけならば年内の間に これで自分に語れることを終りです。と〆てしまっても良いのでは無いでしょうか？ もしもヒャッハーさんの言うように本当に書きたい内容があったのなら スレの勢いも無くなり落ちてしまう前に書いて頂いた方が良いと思いますよ。 425 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 05 29 30 ID 6DYMSMkW そう言われて初めて、猫将軍の裏ジョブがシーフである事を思い出しました。こんなミラテテは低レベル上げ用と考えた自分とは、全く意見が違うのです。 ｢出来るミラテテクエは一通り、週はじめにやるのがコツ｣ そう付け加える猫将軍に、ぶつけなければならない疑問がありました。 ｢でも、昨日の料理書足しても、これだけじゃ毎週死んでる分に足りないよね？｣ ｢勿論でしょ。後はソロで素材狩りながら楽しばいたり――｣ ｢カギ取りとかも、むしろ知り合い拉致って無理矢理手伝う。人数増えないように二人とかでね。｣ 既に、確か一回目の楽経験値修正はあったと思いますが、そんなわずかな経験値を貯めに貯めて、裏で放出しているのかと知って、ショックでした。 囮するシフは彼女(？)だけなので、まだ衰弱が治らないうちに、蝉を張って次の敵を釣り直すなんて事もざらだったんです。 さすがに、マリーアントワネットばりの、｢ミラテテがマズいならメリポに行けばいいじゃない｣なんて言葉は出ませんでしたが、 それでも、普段から嫌がらずに囮をしている猫将軍が、人知れず膨大な経験値の補充に時間を割いている事に気付き、 俗に言う優遇ジョブの自分との価値観の違い、経験値の重みの差を知りました。 同時に、他のメンバーの活動時間外の努力に、今まで無関心だった自分が恥ずかしくなりました。 426 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 05 40 15 ID 6DYMSMkW 424 帰ってきてスレがなくなっていれば、そこで終わりと思ってます。 もう需要も減ってきていますし、きっとそろそろ落ちるでしょうね 私の話は、うん、しないで済むならなくてもいいと思っています 427 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 06 07 15 ID yYrDdrLT できる範囲では保守するつもりだし、同じような考えの人もけっこういるようなので まだもうしばらくはお付き合いをお願いしたいｗ ＞とある氏 ここで兄貴の擁護をしてる人が本当に当人もしくはその周囲の人で スレで噂されている通りの屑なら、叩くのはやぶさかではないんだが、 どちらかというと、とある氏の文章を読んで少し考え方を変え、 非があるなら素直に認めてやり方を変えてくれればいいと思っている。 uchino鯖にも正直どうしようもない屑としか思えないようなやつがいるんだが、 兄貴がそういうやつと同類でないことを心から祈っている。 428 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 06 09 54 ID ksRY7AwR 426 とある氏自身はポイトをどうこうしようという意思は無いという事ですか お答え頂きありがとう御座いました。 429 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 08 28 13 ID MFv85LeO hossyu 430 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 08 56 14 ID 4iy1w1Xg 保守ロボットが住み着いてるから平気じゃねｗ 431 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 09 51 59 ID a752rmHx Poito(ナイトLv75/戦士Lv37) 盾ひとつ、体ひとつで ウ゛ァナ全部を守れってか？ そんな大層なナイトじゃないよ、俺は 432 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 11 28 43 ID u7MxRP6t エアマルはちゃんと上げておけよ 433 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 11 55 27 ID a752rmHx いつまで粘着する気あ？ とっととsageい 434 名前：sage[age] 投稿日：2009/12/24(木) 12 19 34 ID sQNY9TnT もう落とそうぜ… 435 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 12 35 29 ID EhTEdZoT ageちゃうぜ 436 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 12 38 25 ID 7/ZfKPwe 非メリポジョブの保険稼ぎね。 普通にナイトでリーダーやってレベル上げみたいな感じでやってたけどね。（当方裏主催三年、囮代わってもらった事無し） 蘇生アイテム支給どころかシュルツ等の優先すらなかった。この辺断ってりゃ死ぬのが美徳ってのも納得できるんだが・・ 437 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/24(木) 12 51 59 ID HsSJKqvf 保険稼ぎなら知り合いと空の壺やゴーレムやったりlv無制限ENMとかよくやったな 438 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 13 55 37 ID Rm3SMyW/ 久々に清々しい自演を見た(笑) 439 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 15 08 08 ID CY+WdyJV かすっぽいど 440 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 16 03 41 ID VnfGa4b3 つづきお待ちしてますａｇｅ 441 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/24(木) 16 38 57 ID bUydMdnN 手っ取り早く優遇ジョブもちの自分に出来る事と言うと、経験値を擦り減らしたメンバーの保険稼ぎに付き合う事でした。 幸い、優しいコリタンの呼び掛けで、翌週にWACメンバーを募ってのメリポPTが企画されていたので、自分も参加する事にしました。 参加条件は無いに等しく、ジョブ不問、参加時間不問(早退飛び入り何でもOK)、 人数不問と、何でもアリをウリにした、WACらしい自由なものでした。場所は、アライアンスで乱獲しても迷惑がかからないように、敢えてルフェーゼ。 当日、集合時間に現地にいた参加者は弟赤、コリタンをはじめ、兄貴、マキちゃん、 その他、普段は寡黙なメンバーもおり、まずまずの参加者でした。 驚いたのは、あのリディラーも姿を見せていた事です。しかもナイトではなく、いつも通り戦士です。 前日までは、後衛多めでやや火力に不安のありましたが、生粋のメリポマニア、リディラーの参加は大変心強かったと思います。 既に7人以上のメンバーが集まり、二組に分けようかなどの意見もありましたが、 ｢みんなでやっちゃえばいいじゃない｣の意見を採用し、アライアンスを組んでスタート。 しかしこのときはまだ、自分達が最悪の狩場を選んだ事に、誰も気付いていませんでした。 442 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 16 40 10 ID b79j1Kn8 HPダウンか・・・ｗ 443 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 16 42 59 ID CY+WdyJV とりねないねにくい！ の予感 444 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 16 43 03 ID drpaiBlY / /／ ! /-=､ ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l 張り付いた様に挑発し続けるぽいと / _;イ-‐=ﾚ ＝＝ミ" ∠-=＝ヽl＝ヽlヽ ﾚ ﾚV ／ ..、 ｏ ,≡ 〈､ ｏ , |│ ﾘ 大羊の大咆哮…… ` ｰ--‐ ´三 ヽ` ｰ-‐ .´ |│ l ニニ ヽ U |│ ! この二つの符号が意味するものは U ￣￣ U ヽ u |│ .l U r‐ ヽ. Lﾉ | ひとつ……！ 445 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 17 33 35 ID sQNY9TnT 落とそうか 446 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 17 36 01 ID Pcz7wv3l 当時だと大鳥はララ以外じゃ寝ない。ギガスクリームも痛い。 （青もいなくてリポも無かった） 大羊は範囲ＨＰダウンに石化って感じでかなりいやらしい狩場だったよなｗ 447 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 17 36 49 ID qrTYmy5C コロニーかなにか？ 448 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 17 43 21 ID uuD1Ld5I 446 そして、そこに相手かまわず挑発しまくるサポ戦ナイト。。。最悪じゃんｗ 449 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 17 45 19 ID sbvjeR0R ぽいとさん、保険稼ぎの邪魔なので後ろに下がってケアルしててください 450 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 19 15 04 ID 7/ZfKPwe 大羊に大咆哮やられて死にまくりとかならいいが・・・ まさか・・・・・ 451 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 19 15 20 ID sQNY9TnT クリスマスイヴだし落とそう 452 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 19 45 09 ID g4u0FzRO あげ 453 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 19 58 40 ID io5B+6TN ただ殴ってるだけでタゲがはりつくリディラー 何がなんでもタゲ固定しようと挑発しまくるぽいと 登場人物が揃ってるだけに、今後の展開が・・・ｗ 自分もPM時代は、そこでメリポした記憶があります 黒PTでしたが 454 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 20 15 42 ID 7/ZfKPwe 453 そっからさらにもう一声悲劇が発生する可能性思い付かない？ｗ そういやとある氏は前にポイトとメリポいってさんざんだったとか言ってたなあ 455 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 21 17 27 ID sQNY9TnT もうry 456 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 22 02 26 ID MFv85LeO aaaa 457 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 22 39 01 ID uuD1Ld5I 支援 458 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 23 12 29 ID qrTYmy5C 456 IDかっこいいな ライトニングプラズマじゃん 459 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 23 56 26 ID g4u0FzRO UP 460 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/24(木) 23 59 28 ID OfodCbSJ ついにとあるの現キャラわかっちゃったわ バリスタにきてて種族がタルで既出のジョブにガルセカンドあり 試練でバリスタやってる奴ならこれらの情報と移転してきた時期で他にもわかる奴いるだろうな つ～かすでにFF半引退とか言ってるがつい最近バリスタ出てたんだが・・ とあるの現キャラは試練のT〇〇〇iだろｗ 461 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 00 08 10 ID gXsUHGVV バリスタだけしかしてないんだろうから、ＦＦ半引退なんじゃね？ 毎日参加してるっていうなら“引退じゃねー”とも言えるだろうけど、どうなんよ? 460 462 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 00 09 27 ID gXsUHGVV “引退× “半引退○ (´・ω・｀) 463 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 00 40 07 ID ypbEG1C8 ぽいとさん達が喜びそうな情報ですな 自分はとある氏の話の続きやﾋｬｯﾊｰ氏の情報開示の方が気になるがｗ T樽氏が自分に金銭横領罪をきせられそうになった件もあって 解決してなきゃ26日の裏で動くと言ってたし 静かなのは表向きだけなのか?? 464 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 01 20 33 ID fRIwO3AJ ほ 465 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 01 50 27 ID Xvr9FRN7 げ 466 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 03 14 31 ID eq/f5MaY 保守 467 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 06 05 41 ID kllkSjst ほ 468 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 06 32 01 ID ypbEG1C8 age 469 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 06 39 04 ID iOUFoPmq 上へまいります 470 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 07 27 58 ID +62biP0y hoge 471 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 09 36 17 ID eq/f5MaY 460 何日か前に「とある＝T樽」(ｷﾘｯ とか言ってなかったっけ？ 472 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 10 18 50 ID DrJk/i9F あげ 473 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 11 48 50 ID blK3UuX0 クソコテ消えて保守が必要になったな 474 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 12 21 32 ID VmoWrp9z 粘着が嵐の様に去っていったね… とある氏がくるまで保守 475 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 12 27 42 ID 4kgl2DbX クリスマスで忙しかったからカキコできなかった とか言い訳しながらクソコテ復活してきそうだw 476 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 12 53 24 ID Z3R9pGYH 家族裏切って女調教なんてしてる人が 家族とクリスマスとかちゃんちゃらおかしいですよねー 477 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 14 22 43 ID dSkM/fWa 独り身ばんじゃーい 478 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 16 52 04 ID wtbnEaL5 age 479 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 17 22 05 ID xhct1Vtr 年末進行あげ。 今日も家に帰れないぜ…。 480 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 481 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 18 28 47 ID bHuTbwEY ヒノマルが一番粘着だよな 482 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 18 28 50 ID DrJk/i9F 負け犬ポップｗｗｗ 483 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 18 44 22 ID ypbEG1C8 とある氏が書くかどうか悩んでそうな部分まで、 読みたがってる自分は鬼だな・・・ でも、スレがある限り、物語を続けてもらえるのなら今日も保守 484 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 18 45 32 ID 8R+dLbIL メインレス乞食来たから、保守もう必要ないねｗ 485 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 19 47 40 ID eq/f5MaY 保守 486 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 20 37 46 ID 4kgl2DbX 単発て 仕事中にそう何度もかけるかっつーの 487 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 21 29 08 ID +62biP0y agehoge 488 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 21 55 12 ID RhvRroOP 兄貴スウィフトベルトおめage 489 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 21 56 28 ID QYvtk2Z3 480 私単発だけど質問ある？ 490 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 36 48 ID TLen+5uh 粘着に粘着するのも、粘着だよね？ 491 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 37 58 ID lZ7t8pdY ほんと落ちる寸前だな・・・祭りにもならず、とあるの話も落ちのないままフェイドアウトｗ あげることないよ、もう落とそうぜ。後は恨み持ってる奴らが単発スレ立てれば良いよ。 証拠もでない、当時者沸かない、とあるの自演、ヒノマルの荒らし、俺のモチベーションの低さ・・・ なんかネタないのかよ？マジつまんないぞ？ 492 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 38 57 ID eq/f5MaY はいはい。落としたいんですね。わかります。 493 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 42 39 ID lZ7t8pdY 492 落としたくないならネタ投下しろよ、付き合ってやるからさ。 小馬鹿にした煽りはいいから とある頼りのおまえらが率先してネタ投下しろよｗ なんもないならいい加減リロードも疲れるから落とせｗ 494 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 45 36 ID ZklNCLG2 ｗｗｗｗ 495 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 48 17 ID lZ7t8pdY ヒノマルさんよ、ほっとけば落ちるからこのスレ放置しようぜｗ 粘着が連投してきたらとことん荒らしてくだらない粘着自演野郎の生きがいなくしてやろうよｗ どうせレス付かないことにイライラして情緒不安定気味で年末お過ごしでしょうから調度いいっしょｗ 496 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/25(金) 22 50 19 ID /ixmA2JS 落とそうとか言いつつsageない人がいるスレですｗ まだ落とさせないけどねｗ 497 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 22 51 15 ID eq/f5MaY 本当に飽きたのなら見るのをやめればいいと思うよｗ 自分のことがなんて書かれてるか気になって、リロードせずにはいられないのかもしれないけどｗ 498 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/12/25(金) 23 07 06 ID ypbEG1C8 とある氏は、今、加減して書いてるみたいだしな・・・ ぽいとさん(?)は刺激が欲しいみたいですよ 499 名前：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP [] 投稿日：2009/12/25(金) 23 21 11 ID fOKLJmVN メリークリスマス(・-・*) 500 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2009/12/25(金) 23 32 32 ID /ixmA2JS スレでもがっちりタゲ固定してないと気になるのかなｗ 499 メリークリスマス(´∀｀)
https://w.atwiki.jp/kasunaito/pages/62.html
501 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 27 55 ID 1NnPt/Kt 正月から笑わせてくれるなｗｗｗｗｗ 今年も楽しめそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 502 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 28 03 ID NBceKIGr どうしても「ストーリー」ってことを強調して創作臭を出したいんだなｗ 503 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 28 21 ID FH8ZqPDI どう見ても別人w 504 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 29 19 ID J+Z/qDc+ ＿＿＿ ／ ＼ ノ⌒｀ヾ〟 ／ﾉし u; ＼ ;γ⌒´ ＼ | ⌒ ) ／／ ""´ ⌒｀＼. ）; | 、 ); .. i;/ ＼ ぽ ／ ;ｉ ）; | ＾ | ;i (･ ）｀ ´(･ ） ；.i/; | | l; （__人_） u |; | ;j | ／ ＼-^^ｎ｀ｰ ／、ﾟ, いいのか？ ＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ∠＿＿/ i; 応じなかったらストーリーもこれまでだぞ？ ／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ; / r、 ＼ / ./ ￣￣￣/; 505 名前：とある裏LSの悲劇 ◆qH3d7ibjxYC1 [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 29 56 ID jTTwAss9 かなり古参が減り、今やLS初期メンバー、そしてNo 2たる私と数名しか知らない引退者、T○ngariatamaさんのblogです http //tongarixx.cocolog-nifty.com/blog/ これを提示した事で、認めて貰いたい 506 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 30 12 ID SCh/B08W 502 創作も入ってるぞｗｗｗ 507 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 31 15 ID SCh/B08W 505 既出ｗｗｗ 508 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 32 21 ID kBPr3/ea 498 応じるおつもりがないのなら、私のストーリーもこれまでとなりますが、よいですかな よいですとも！ 509 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 32 27 ID laJuPdTV 腹を割って話したいなら、それこそ個人的にフリーメールででもやればいいだろｗｗｗ ていうかね、口調がおかしいから色々。いつもの癖が出まくりデスヨ○○ｸﾝ 510 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 32 43 ID FH8ZqPDI とある氏って「No 2たる私」こんな事言ってたことあるか？ 511 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 33 58 ID atjRjo+A あるわけがない 512 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/01(金) 16 34 14 ID Xrz7Ttlg そういえば、いつもの時間ですねぇ。 513 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 34 26 ID laJuPdTV 505 しかも名前伏せてねぇと一緒だろうがｗｗｗ 514 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 35 10 ID co9pCn4J あーもうそんなに俺を探りたかったのかｗｗｗ 過去ログよく見ろ。 最近でも尖頭って書き方しかしてねーの。とある氏は。 話すだけ無駄だな。 一応サンド港のカーゴルームAには倉庫を置いといたｗ 515 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 35 12 ID NBceKIGr 506 もちろん分かってる。 でも、言いたいことは分かるだろ？ｗ 516 名前：とある裏LSの悲劇 ◆qH3d7ibjxYC1 [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 36 58 ID jTTwAss9 ここは想像以上のクズの掃きだめですね もう創作意欲も萎えました さようなら フォーエバー 517 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 37 52 ID kBPr3/ea さようならｗｗｗｗｗ 518 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 38 18 ID J+Z/qDc+ 514 大丈夫だとは思うけど、最低でもanonにするのを忘れずに。 できるならメインとは別ハンドルに移しておいた方がいいよ。 519 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 39 08 ID co9pCn4J おーい、 490の俺の質問に答えられない時点でダメダメだろｗ そしてまた逃げてったｗ ＞本物のとある氏 ぽいとはここまで卑怯なようですｗ また成りすまされないように、トリ変えてくださいねｗ 520 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 39 32 ID Zh+Q/knF 露骨ななりすまし糞ワロタｗｗｗｗ 521 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 39 35 ID FRMSghp6 最低だなポイト 522 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 40 07 ID co9pCn4J 518 アドバイスサンクス。 その別ハンドルの作り方がどうもわからず。。。 523 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 40 36 ID atjRjo+A 本日のカスポイト=ID jTTwAss9 524 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 41 31 ID laJuPdTV 逆に本物だったら こんな程度で逃亡宣言しないなｗ大規制すら乗り越えてるんだぞｗｗｗ 525 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 45 39 ID aC6xf6Xp うお、なんだ偽物沸いていたのか・・・？ 丁度いい機会だし、兄貴(？)もそれを望んでいるようだから、第二の扉を解放するぜーｗﾋｬｯﾊｰ 526 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 46 36 ID Zh+Q/knF 世紀末きたー！ヒャッハー！ 527 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 47 44 ID i7QoyVSi 今度はなんなのｗ？ ワクワクｗ 528 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 49 04 ID J+Z/qDc+ 522 新規ハンドルは、POLにログインした直後の画面(FFじゃないよ)までまず戻る。 そうすると左上に00-xxxxというハンドルIDとそこにつけたハンドルネームが表示されている はずだから、そこにカーソルをあわせると「ハンドル一覧」と出るはずなのでそのまま選択 (コントローラなら○ボタン、キーボードならEnter)。すると現在までに登録してあるハンドルの 一覧と、その上に「新規登録」のボタンがあるので、そのボタンを押せばいくつでも作れる。 529 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 49 39 ID aC6xf6Xp 前回は公開と同時にHPが封鎖されたが、今回は時間的猶予があるはずなのでじっくり情報収集してくれ 今回のネタはみんなが真偽を気にしているズバリ・・・Mixi！！！ 件のSS、そしてプロフィールについては自分の目で確かめるんだナ！ アカウント持ってない奴ぁ急いで作ってこいﾋｬｯﾊｰ 現時刻までのカキコミIDで配布対象を吟味します。 530 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 50 09 ID 1NnPt/Kt sageの擁護が沸きそうな気がするｗ 531 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 52 05 ID co9pCn4J 魚拓準備完了ｗ mixiだからちょっと困るがｗ 532 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 52 24 ID aC6xf6Xp 誰のMixiを突破口として投下するか、このスレでは明かさないのが味噌 新年の出血サービス！！！ だけどこれでマイミクつながりで俺の招待は確定するから、俺もかなり危険を背負う事になるのは理解して欲しい 533 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 53 40 ID 0tMKgaFw 今からインしますｗ 昨日の件が気になるｗ ◆x7yCgjOkJA テル下さい。 534 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 53 45 ID aC6xf6Xp さっきも言った通り、今回は消されるまでに猶予もあるし、慎重に行こうと思う ◆x7yCgjOkJAよ、先陣を切る役目を頼めるかい？ 535 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 54 38 ID co9pCn4J 533 ちょーっと待っててもらうかもｗ mixiのプロフィール直すのでｗ 536 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 55 48 ID Zh+Q/knF + + ∧＿∧ + （0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ （0ﾟ∪ ∪ + と＿_)__) + 537 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 56 39 ID aC6xf6Xp とりあえず今回は、とある偽物？への皮肉に、ズウ゛ァールで俺達も落ち合おうかｗ 現地でmixi idと、今後の活用できるであろうリンクパールを渡します 18 00待ち合わせでいいかい？ 538 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 57 59 ID kBPr3/ea 雑踏であえばいいんじゃない。 539 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 58 31 ID co9pCn4J 537 ちょっと待ってくれｗ なんでメールじゃないんだｗ idの受け渡しならメールでいいはずだが。 540 名前：テスト ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 58 32 ID NBceKIGr ヒャッハータイミングよすぎるな 541 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 58 39 ID Zh+Q/knF アルタユ皆いければそこでいんじゃね？ぽいとは行けないだろうし 542 名前：テスト ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 59 34 ID NBceKIGr ぐぐったらトリ割れしてた。 コレも罠だろｗ 543 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 59 35 ID CdI2xtAM 【WARNING!】【WARNING!】 そのトリップは割れています。 ◆kFe6OiXHXw = #wowowo 544 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 16 59 55 ID FH8ZqPDI 何か皆怪しすぎるw 545 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 18 ID laJuPdTV いやいや、サーチでばれるからやめときなさいズヴァや過疎エリアはｗｗｗ 546 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 19 ID SCh/B08W なんだとｗｗｗ 547 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 26 ID co9pCn4J あとスマン、45分頃から晩飯なんだ・・・orz 548 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 34 ID Zh+Q/knF うはｗｗｗトリ割れてるのかよｗｗｗｗ 549 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 36 ID aC6xf6Xp 時間がない 急いでくれｗ 男なら勝負にでろﾋｬｯﾊｰ 550 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 01 15 ID CdI2xtAM 間に合ったか？？ 551 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 01 42 ID co9pCn4J 542-543 サ、サンクスｗ 552 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 01 48 ID i7QoyVSi ズヴァールになぜ拘るｗ しかもさっきの誰かと同じで「ズウ゛ァール」になってるよね 553 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 01 57 ID S7Mj9vNq ネ実民が東.方Projectでドロワ談議 183投下目 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261822134/ ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その443でいい http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1261762358/ 東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？) http //www.nicovideo.jp/mylist/9829867 東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科 http //dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E9%99%B0%E9%99%BD%E9%89%84 支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが？) 554 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 02 25 ID 1NnPt/Kt 文体がワンパターンなんだよねぇ・・・ 偽者君はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 555 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 02 48 ID laJuPdTV というかもう、トリ解析依頼スレもアドレス貼ればいんじゃね？ すぐあそこに頼んでるようだし。 556 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 02 57 ID CdI2xtAM 飛天御剣流のトラップは 隙を生じぬ二段構えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 557 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 02 58 ID co9pCn4J 528 ハンドル追加方法サンクス。 まとめ用のハンドルをあとで作ってみます。 558 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 04 52 ID SCh/B08W そんなことよりアジ氏インするらしーぞｗ 559 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 05 06 ID aC6xf6Xp しね 560 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 05 55 ID W1/9Wfx7 470の時点でダウトーだったなｗ そこで提案なのですが、ズウ゛ァール外郭は如何でしょうか。 ズウ゛ァール外郭 ズウ゛ァ 561 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 07 17 ID FH8ZqPDI 俺にはアジ氏も怪しく感じる。 562 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 07 25 ID co9pCn4J アジ氏は信頼できそうだｗ 563 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 08 01 ID 0tMKgaFw イン済み、ヴァナで倉庫からでも指示もらえれば動きます。 SSは取らない、他言しない事は約束します。 ◆x7yCgjOkJA さん以外の方もどうぞテルください。 564 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 08 07 ID Zh+Q/knF IDは夜と同じだな 565 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 09 24 ID SCh/B08W 560 それとあるも使ってるぞｗｗ むしろ特徴を捉えてるといえるｗｗｗｗ 581 ：とある裏LSの悲劇 ◆7Hhbsv7/Wk ：2009/10/31(土) 23 53 53 ID ikNci50D しかし、本当にその値段で売ったと言われれば、それまででした。 『その男』はLS内での信頼もあり、不用意に反省会で疑いをかければ、こちらの身さえ危険に晒されます。 白か黒かの『証拠』を手にするべく、メンバーの一人、シュウ゛ァが一計を案じます。 566 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 09 52 ID FH8ZqPDI 564 それは分かってるんだが、タイミングがね。 567 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 17 11 00 ID u3G+jrOy 俺はZirの方が怪しいと思うわー こいつHNMの廃人だし、とっくに何年も前に別件で晒されてる テルした途端リスト化されっぞー 568 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 11 01 ID J+Z/qDc+ 534 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 16 53 45 ID aC6xf6Xp さっきも言った通り、今回は消されるまでに猶予もあるし、慎重に行こうと思う 549 名前：ﾋｬｯﾊｰ ◆kFe6OiXHXw [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 00 36 ID aC6xf6Xp 時間がない 急いでくれｗ ・・・統合失調症か？ 569 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 12 19 ID W1/9Wfx7 565 今回はちょっと頑張ってきたのかｗ 570 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 12 34 ID 9cPT/sYA 567 567 567 567 567 571 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 13 32 ID Zh+Q/knF 俺もアジ氏は好きな方ではないけど ぽいとに比べりゃ遥かにマシｗｗｗｗ 572 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 13 50 ID FH8ZqPDI アジ氏自身が今現在、兄貴とどう言う関係にあるのか不明。 573 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 14 38 ID 9cPT/sYA LS抜けてるんじゃなかったっけ？ 574 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 15 21 ID FtX/Qni3 まいったな、また出かけてる間に面白い展開が・・！ ◆x7yCgjOkJA 氏がんばれ！ 他鯖の俺は、まずは静観いたします 575 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 15 48 ID FH8ZqPDI まー、とりあえず慎重に行動してくれ。 576 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 16 22 ID laJuPdTV というか前回はメアド使って情報公開という手を使ったんだから 今回も一緒で何ら問題はないし、LSパールとかも別にいらんだろ？ 本物ならズヴァで会う事に突っ込まれたら、 「やっぱそうだよねーんじゃ前回と一緒な感じで」とか、または別の手段を提案するだろう？ なんでヴァナ内の過疎エリア指定で会わないとダメなんだよｗ 577 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 17 12 ID 9cPT/sYA ◆x7yCgjOkJAが狙われまくっててワロスｗｗｗｗｗ 確かに◆x7yCgjOkJAを特定して晒し上げれば、まとめサイトの編集は滞るからな スレはいつか落ちても、まとめサイトだけは完成阻止しないと永久に残るからなｗｗｗ 578 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 18 55 ID co9pCn4J 577 晒し上げられたら引退してまとめに専念するだけですがｗ 579 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 20 44 ID 9cPT/sYA ◆x7yCgjOkJAは裏のメンバーちゃんと把握してるの？ 気をつけてね 580 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 21 17 ID J+Z/qDc+ それにしても、よっぽど貨幣のことを知られたくないんだろうなあ。 581 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 21 31 ID FH8ZqPDI 穿った見かただが、深夜のアジ氏の書き込み自体が仕込みの可能性も ありうる。本人だとしてもね。 582 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 22 25 ID SCh/B08W なにこの展開ｗｗ 早くテルしてこいよｗｗｗ 583 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 23 37 ID 9cPT/sYA 俺はぽいとが白なら白でもいい だけど、もしも白なら、俺もレリック作成のコツを知りたい 584 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 23 38 ID FtX/Qni3 578 かっこよすぎｗｗ この潔さ、ぽいとには無いものだなｗ 585 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 17 27 25 ID yqS1XICJ もうすぐ終了するFF11だけど、WはLSメンバーと一緒に14も同じ鯖で始めようって約束してるから ここで変な噂は消しておかないといけないんだよ 586 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 32 17 ID SCh/B08W 426 亀レスだが １日もつんなら０時付近でモデム入り切りでもしとけｗｗｗ もたねーならモデム入り切り前後に書き込みしとけｗｗｗ hageは電源切んなｗｗｗｗ 587 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 32 31 ID 0tMKgaFw ◆x7yCgjOkJA さんは確認。 とあるさんもテルくれないですか？倉庫からでもいいので 588 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 33 11 ID 0tMKgaFw ◆HYStSRCigbc6 さんもどうですか？ｗ 589 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 33 53 ID SCh/B08W 倉庫でもいいならｗｗ 590 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 44 48 ID co9pCn4J メインでtellしたわけだがｗ ご飯なのでログアウト。 アジ氏、またですｗ 591 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 17 45 21 ID 0tMKgaFw 倉庫かよｗ信用されてないなｗ まぁお任せしますｗ 592 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 18 26 40 ID 5crlbYNk 583 ぽいとじゃないが多垢栽培が一番確実 レリック持ちの友人は3桁キャラ作って栽培して完成させた 593 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 18 27 44 ID Zh+Q/knF 結局まとめはどんな事を聞いたのだろうか・・・ 594 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 18 33 10 ID QGmQy78/ もう落とせよ 595 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 18 39 05 ID 1NnPt/Kt 偽トリ消えて単発sageもういつもの展開過ぎてつまらん 596 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 18 41 59 ID co9pCn4J 単に雑談しただけですがｗ 597 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 18 57 30 ID co9pCn4J それにしてもﾋｬｯﾊｰには引っかかるとこだったｗ 598 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 00 57 ID 1NnPt/Kt 596 お前は釣られ耐性なさすぎるから、気をつけろよｗ 599 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 19 04 40 ID co9pCn4J 598 スマンｗ 以後気をつけるｗ 600 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 19 19 57 ID SCh/B08W リディラーの胸の内を少し聞けたｗｗｗ 601 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 20 57 ID QGmQy78/ とあるの話に対してはなんて言ってたの？ 602 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 19 23 36 ID SCh/B08W ヒ ミ ツ ｗ まー今後の展開を見守るよｗｗｗ 603 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/01(金) 19 24 15 ID Xrz7Ttlg ズヴァにこだわる。 ・・・そこに闇王がいるから？ アジ氏、そのサチコメは・・・ｗ 604 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 19 25 39 ID 0tMKgaFw 559 ｗ 599 いつか晒してやるから覚悟しなlpl 600 又テル待ってるよ？ｗ 605 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 28 03 ID Xn9nGshE 笑える展開だけど、兄貴糞過ぎるだろｗｗｗ 他鯖だから直接話しを聞きにいけないのが残念だな。 倉庫キャラつくってもこの状況じゃ信用できないだろうしなｗ 606 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 19 31 11 ID co9pCn4J 604 ちょｗ 607 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 35 53 ID FtX/Qni3 605 だよねー まだ現役で遊んでるんで、メインを鯖移動させると3か月戻れないのが痛いｗ 608 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/01(金) 19 42 04 ID Xrz7Ttlg 壱拾壱章 初酉割れ編より 274 名前： とある裏LSの悲劇 ◆7Hhbsv7/Wk 投稿日： 2009/11/28(土) 16 40 01 ID Q65UGY11 とうとうトリもバレてしまいましたか トリ割れたら終わりにしようと心に決めていましたので、もうこれで書き込みやめようと思います アディオス、みなさん 今回 516 名前： とある裏LSの悲劇 ◆qH3d7ibjxYC1 投稿日： 2010/01/01(金) 16 36 58 ID jTTwAss9 ここは想像以上のクズの掃きだめですね もう創作意欲も萎えました さようなら フォーエバー ・・・一緒に見えるのは気のせいか。 609 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 43 46 ID Xn9nGshE 608 兄貴テラバカスｗｗｗ 610 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 50 51 ID QGmQy78/ ﾌｲﾀ 611 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 19 52 47 ID glnZ85px 604はここに度々現れてるの兄貴だと思う？ 612 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 20 09 18 ID 0tMKgaFw 611 スマンｗ分からないｗ 決め付けれても、各章は絶対でないとおもうよ。 613 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 20 10 06 ID 1Dg0W1Aq ZirもAlchemi側についたか 614 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 20 21 01 ID 5crlbYNk なんだか、香ばしくなってきたなｗ 615 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 20 23 17 ID 1Dg0W1Aq 晒しまくってたのZirなんじゃネーノー？ 616 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 20 25 05 ID FRMSghp6 もはやどこからツッコミいれたらいいかわからん・・・ 617 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 20 29 47 ID Xn9nGshE 615 晒しまくったのはどう見てもキミ。 618 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 20 37 59 ID 1NnPt/Kt まーた始まったァ・・・・・・・・・・・・・・・ 619 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 20 40 22 ID 0tMKgaFw 615 そうだねｗ 620 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/01(金) 21 08 49 ID SCh/B08W とりあえず とあるｗｗ リディラーに倉庫でもいいから作ってテルでもしてみろｗ 621 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 21 25 42 ID 0tMKgaFw 今インしてないよｗ 622 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/01(金) 21 31 28 ID co9pCn4J 名前をダイレクト晒すのは誰なのか・・・。 状況証拠でぽいとが真っ黒だけど、それをはっきりさせたい。 というのも、自分が維持する理由のひとつかもしれないな。 623 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 21 39 56 ID TUw/hZU5 リディラーはメリポの話とか覚えてるの？ 624 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 21 53 48 ID 0tMKgaFw ウルガランは覚えてるな、ルフェは覚えてないかも 625 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 21 55 49 ID FRMSghp6 ちなみにアジ氏はもうＷＡＣ抜けてるんですよね？ 兄貴と最後にからんだのはいつくらいですか？ 626 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 21 59 20 ID 0tMKgaFw 抜けた記憶は無いなｗ 兄貴としゃべったのは、ＷＡＣ長期休みする前後くらいじゃない？ 627 名前：アジ ◆RS/XiyWKpY [] 投稿日：2010/01/01(金) 22 00 23 ID 0tMKgaFw ＨＰ入れなくてやめそうになったのは本当 628 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 22 08 13 ID GGwy8iuk 単純に疑問だったんだけど リディル持ちの廃がなんでこんなレベルの低い裏LSにいたん？ｗ 629 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 22 55 49 ID FRMSghp6 628 その聞き方は答えにくいでしょ＾＾； アジ氏、今後ＷＡＣへ復帰する予定はありますか？ また、とある氏の話で明らかにこれは嘘だと言い切れる部分はありますか？ 630 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 23 01 40 ID 1NnPt/Kt 629 それも答えにくいだろｗ 語りたいことあれば、好きに吐き出す形でいいじゃないか もっと楽しもうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ 631 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 23 17 09 ID FRMSghp6 もうなんかポイトに対してムカムカきてるんだよね こんなクズがLSメンバー騙して善人面してるのが許せん。 632 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 23 44 01 ID O+kWagJM タル♀の驚異は無くなったのかなage 633 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/01(金) 23 49 44 ID mPGC9gjk 素朴な疑問なんだけど 「仲間を護る」 とか言ってるやつ、もしくはその周りが晒しまくってるのになんで周りはついていくの？ 634 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 00 05 29 ID FtX/Qni3 ついていくんじゃなくて、変な噂立てられて鯖に居づらくなるのが怖いとか？ 以前、逆らうと晒しが怖い的書き込みがあった ぽいとってヴァナ内にリアフレ多いそうだから、 その気になりゃ連携して悪評でっち上げるのも楽にできそう 現在、T樽さんが真犯人て噂流されてるそうだし 特に今は、兄貴の意に反する行動すれば確実に犯人にｗ 635 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 00 24 33 ID EYhtwOZ+ まさか魔女狩りがこんな時代にまで現存しているとは 636 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 02 35 12 ID EHBJpQvz ポイトーでてこい 637 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 02 36 29 ID 11W5E0xy おやすみカスぽいとage 638 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 03 51 02 ID EHBJpQvz 汚い奴だよポイト 639 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/02(土) 04 43 39 ID 56FPPYjr とある氏の件で。 563 名前： とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP 投稿日： 2009/12/27(日) 12 56 52 ID +SFgSk8E 猫鯖エスパーダΣ(￣ω￣lll) 懐かしい響きですね 572 名前： トリップディスクロージャー ◆jN00cGsCBPGP 投稿日： 2009/12/27(日) 18 49 10 ID NHmHuSPW #applepiedaisuki 酉解析スレのほうでは、下段のようなレスがないようなので、上記レスはとある氏本人としてお話をします。 とある氏が何者で、ぽいととリアルでのつながりがあるのか、はたまたただの他人かはわかりませんが、 「とある～」のコテを使用しているときは、他スレへの書き込みは控えたほうがよろしいかと思います。 いくら別コテを使用しているとはいえ、閲覧しているレスの羅列をぽいとに見られたとき、 土地ネタや趣味スレで個人を特定されるかもしれません。 この件に関する返答は特にいりません。 これ以上の問答で特定条件が絞られてしまうことをわたしは望みません。 640 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 07 49 54 ID uxcPjG27 それをここに持ってきてどうすんのよ 641 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 08 35 15 ID jqSBX/d4 hoge 642 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 10 05 53 ID OADjtXD1 上へまいります 643 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 10 36 11 ID uuXRgfkW あげあげ 644 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 12 14 54 ID /O6mtN6c う 645 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 13 08 40 ID AHo1Hd6A 年末年始もご苦労様と言いたいところがだ、 そろそろいい加減にしてもらえないだろうか 当初は懐かしい思い出と聞き流していたものの、今では行き過ぎた話に怒りを覚えるメンバーも増えている。 なぜここまでするのか、まったく心外でならない。 Aさんが移転するとき、兄が何かしたのだろうか、もしも憤りがあるなら、そこをまず説明してほしい 646 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 13 16 10 ID jqSBX/d4 sageんなカス 647 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 13 21 12 ID RZmHeo9d 行き過ぎた話に怒りを覚えるメンバーも増えている。 誰が言っていて どの部分が間違っているのか 出てこればいいだけだろ 648 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 14 19 32 ID YJB4WMK5 645 もしキミの書き込みが煽りではなく本当にそう思っているなら、 キミはまずこのスレがこれだけ長く続いている理由を自覚した方がいい。 とある氏の書き込みは、もはや単なるきっかけに過ぎない。 兄貴を擁護するために他人を騙るような卑怯なやり口それ自体が燃料になっており、 必死でスレを落とそうとするキミ自身が笑われているということをそろそろ自覚したまえ。 実際、こうしてとある氏の書き込みがなくても保守されて落ちたりはしていないだろう。 もしキミが兄貴本人であるなら、いいかげん他人の振りをして書き込みをするのをやめるべきだし、 兄貴本人ではないなら、自分の行動が兄貴に迷惑をかけていることを自覚するべきだ。 そのうえで兄貴に正すべきところがあるなら正さないとこの話は収まりはしないのではないかな。 649 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 15 12 59 ID vUqwjNgl 645のIDが全て。 650 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 16 08 05 ID uuXRgfkW あげとこう 651 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 16 17 15 ID EHBJpQvz 645 IDナイスｗ 自分の事よく分かってるじゃないか 648と被るけど 兄貴擁護したいのか 馬鹿なレスして逆に陥れたいのかハッキリしろ 652 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 16 46 08 ID 11W5E0xy とある氏やリディラーは、 ぽいとみたいなカスを何を想って接待ご機嫌取りしたのか… 当時はとある氏もぽいとのカスさを分かってなかったころだっけ？ 現実を体感させないで、変な接待してるから、 勘違いが加速してオーディンにサポ戦とかやっちゃったんだなぁ 653 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 18 16 00 ID EYhtwOZ+ まぁ昔はそう言う馴れ合い(の裏に隠されたドロドロの潰し合い)が許されてる感じがあったしな ただ本人が勘違いしっぱなしで今の今まで突っ走ってる例は始めて見た 654 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 18 31 46 ID ctEJKu7O 652 弟赤（LSリーダー）の実兄だったからじゃね？ ご機嫌取りというか、気を使っただけだろう もし機嫌損ねてみろよ、裏LSがこの掲示板状態に陥るんだぜ？ 蹴りたくても蹴れないし波風立てたくなかったのが本音じゃなかろうか 655 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 19 07 22 ID AHo1Hd6A なるほど。 Aさんの恣意的な扇動にまんまと乗せられているわけだ。 私が書き込むのは、今日が初めてです。今までは静観していました。 今まで擁護に回ってきた方は正直やりすぎと思う、だが気持ちもわからないでもありません。 はたまた、兄を装って何者かが陥れようとしているのかも知れませんが、兄の周囲には、こうした一方的なリンチを黙って見ていられる人間だけでもないという事です。 多くの人が、兄とのつながりをもって、裏を続けています。メンバーは現状の維持を望んでいるんです。 みんなの同意を得ているならば、何も恥ずべき事はしてないはず。 ここで無差別に晒しをしてしまったのが、周囲のメンバーの中にいるのなら、こちらできちんと対処を取りたいと思います。 656 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 19 23 47 ID ctEJKu7O 655 んとね、もうボロでまくりの文章だから。いつもの人 657 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 19 37 19 ID 3U1wKRc+ 655 扇動したがってるのはポイトのほうみたいだよｗ あ、私も書き込みは今日が初めてです、同じですねｗ 658 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/02(土) 20 04 38 ID lifvDRDT もう許してやれよｗ 659 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 21 42 23 ID 3U1wKRc+ 許すとか許さないの問題じゃないのかな～？ 悪事を働いているなら裁きを受けるべきだけど それすら未確定なんでしょ？ アレリアーノのように明らかな詐欺証拠があるわけでもない。 そして住民も求めてない、求めているのはとある氏のオモシロ作文だけ。 その作文について嘘がどうのこうのといっているのがポイトご一行って感じ？ マンガとかのフィクションにすら史実と違うニダって噛みつくどっかの半島人みたいですねｗ 史実と違うニダ！っていいながら出してくる「史実」も間違ってたりねつ造だったりするチョンクオリティ ポイトクオリティもうり二つじゃないですか～。 660 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 21 47 28 ID YJB4WMK5 655 狼少年という逸話を知っているか？ もしキミが本当に初めて書き込むとしても、 これまでに兄貴の擁護をしていた人物がキミと同じやり方を使っているし、 他人のトリップを使って書き込んだりして何度も妨害しているので、 君の書き込みを信用するものは、おそらくほとんど誰もいないだろう。 もし本当に別人であるなら、T樽氏と同様にキャラのサチコにIDでも書いてキャラ名を名乗り、 他人のなりすましや騙りではないことを証明したうえで、ここで受け答えをしてはどうか。 最低限その程度のことをしなくてはここでは信用を得られまい。 正直、兄貴がキミが思っているほど信頼するに足る人物であるなら、 あのような卑怯なやり口を使う人物に擁護を任せて黙認するべきではなかったし、 少なくとも状況がここまで悪化する前に本人と名乗って堂々と受け答えをするべきだった。 もし本当に兄貴が周囲から責められるようなことを何もしていないなら。 これまで（他人に任せて？）自演にしか見えないあやしげな下手な擁護をくり返してきたうえ 内部事情を知らない人間にはできない晒しが頻繁にくり返されたという事実が 状況をどんどん悪化させていることを認識すべきだ。 兄貴が本当に周囲から責められても仕方ないことをしていたのなら単なる自業自得だが。 661 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 22 39 52 ID jqSBX/d4 保守 662 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/02(土) 22 42 25 ID xO1hXJl7 ドコモまで規制されてるとはね。 当分書き込めないかも。 663 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/02(土) 23 04 43 ID uuXRgfkW 保守しとくー 664 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 00 18 27 ID WQnb/GnS じゃ支援 665 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 00 41 58 ID 5KqoyGgv 兄貴とかどうなってもいい だけどLS巻き込むのもうやめてくれ； 俺は兄貴に貨幣売ってないし、他の情弱が買いたたかれてようとどうでもいい だけどこのままLSの継続なくなってポイントなくなったらどうしてくれる ほっといてくれ 666 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 00 47 17 ID 0IhVDm+b どうみても兄貴サイドが無差別晒しをしているのだが＾＾ 667 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 00 58 18 ID 5KqoyGgv じゃあ兄貴を差し出すから、他のメンバーには関わらないでくれ すべてとはいわないが、兄貴がここ見て書き込んでるのも、気付いてる奴は多い せっかくAFの順番回ってきてこれじゃやってられん 668 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 03 19 ID BcfOyikk 665 ほんとにそう思ってるなら 兄貴追い出せば全部片付きますよ。貨幣買い叩きの証拠やmixi画像の裏付け等 内部ならいくらでも動けるだろうし。 ナイトサポ戦いなくなってクリアに支障でるとも思えないし、 そもそも二回に一回参加で貨幣だけ毎回買いにくるって ゴキブリ以下でしょう＾＾； mixi画像がマジならば偉そうなだけだし 自分から挨拶せずに黙って待ってて「俺だからよかった・・・」とか 空気悪くするだけ 669 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 07 06 ID 5KqoyGgv 追い出すって言っても、相手は古参なんだけど 俺は、もしも禿に発展したとき、LSまで標的にならなければそれでいいっす 670 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 13 08 ID BcfOyikk 669 なんか聞いてると「古参」と平メンバーですごい扱いに差があるように思える・・ 心配しなくてもLSにヘイトいくことはないですよ。 ここはどちらかと言えばあなたの様な平メンバーの味方です。 671 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 19 36 ID 5KqoyGgv このまま風化ってわけにはいきませんか 正直、このスレ立つまでは表面化していなかった事だし、オレもよく知りませんでした 誰かが損してるにしても、今までうまく回ってきたわけだし あと、兄貴は思いこんだら聞かないって言うか、今はスネーク問題で疑心暗鬼です そのせいでみんな口数も減ってきたっていうか 前のほうが楽しかった 672 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 21 12 ID RLp0KxK+ ＞誰かが損してるにしても、今までうまく回ってきたわけだし それ上手くいってるのか？ 臭いものに蓋をしてるだけのようにしか思えんが。 673 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 27 49 ID 5KqoyGgv 蓋をしてでも、LS維持できるならそれもありかと それに誰が買い取り価格強要されてるかも分からないです。たぶん誰か判明しても、その人が辞めさせられて終わりな気がする 674 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 28 29 ID JXAvvnwA ＞誰かが損してるにしても、今までうまく回ってきたわけだし ,. -──- ､ ／ /⌒ i ⌒iヽ､ / ,.- ゝ__,.･･_ノ-､ヽ いや、その理屈はおかしい i ‐ ﾅ ｰ-- ● = ﾘ _,.... -‐‐‐-.､ l -‐i ~ﾆ-‐,.... !....、ｰ`ﾅ `r =､-､､ ヽr_ !. t´ r "´､_, 、 } ノ` ,.i ・ ,!_`,! ヽ ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r ⌒; rｰ`ｰ ,! ﾘ ﾉ i` ｙ--- (,iﾃ‐, i~´ゝ ´ ￣￣ヽ` ノ | 、,............, i } ´ ､ｰ_ ,,...` ｨ ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ- ‐､ ゝ`ｰt--- ヽ |`ーt- つ ( `ｰｲ ﾞi 丿 ; -, ,ノｰ {` !ﾞヽﾉ ,ヽ, `ー-- -- ｀￣ ｀ｰ t,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ -ﾞ " (`ー ;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ ｀` ｀` ´ つーか自分に火の粉がかからなければ関係ないって言いそうなタイプだな 芝の鼻糞姫のとこのLSメンと同じ理屈 675 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 29 53 ID BcfOyikk 風化っていうか 騒ぎを大きくしてるのは兄貴自身なんですけど 兄貴本人とおぼしきコテの擁護が無ければ、 「今だにこんな馬鹿いるんだ～アハハｗ」で終わってたと思います。 安く買い叩きって言ったって、買い叩きどころかタダで回収してる主催もたくさんいますし しかし、どうみても兄貴本人と見られるバカが小さなプライド守るために謝罪もせず暴れまくったせいで かなりの人を敵にしてしまっているのが現状。 676 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 30 54 ID cGWjDUi+ ポイントが消えるのが惜しくていろいろと我慢しているのなら、保有ポイントを 持ち越しなどして、有志で新しいLSを作って引っ越してはどうかな。 ここで話されているすべてが真実かどうかはわからないが、メンバーと思しき 人々の行動を見るに、まったくの創作ではないという感触を持つ人が多いとお もう。 外からとやかく言うことではないかもしれないが、傍目には搾取されている（よ うに見える）平メンバーも、なんらかの打算があって不正に目をつぶっている ような印象を持ってしまう。 LSを出て遊ぶとなったときに、不正に馴れ合っていたメンバーだったという風 評がついてまわっても辛くないのなら余計なおせっかいですが… 課金と貴重な時間を費やしてやっているゲームが、楽しくないものになってい ませんか？ 677 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 31 10 ID 82d9nUuc １５００なんて馬鹿みたいな値段で買い取らされ続けてた人を 都合悪くなったら切るとか…本気で言ってるの？ それでいいの？ 678 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 34 20 ID 5KqoyGgv みんな色々我慢はしてると想います でもLSがなくなれば、これまでのポイントがパァになる AF集め終わった古参はもう解散してもいいと思ってるかもしれないけど、おれらみたいな末端は、まだ解散されたら困る 当然、新規ももっと入れて補充していきたい、だけどこのスレのせいでスパイに警戒するようになってメンバーが先細りになってる あからさまに参加減って避難してる連中までいるし 679 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 01 36 38 ID 5KqoyGgv 新しいLS作っても、どうせ兄貴は付いてきます お手伝いとか言って やすく買い取られてる人を切るってのはオレの意見じゃなくて、今のLＳの雰囲気だと、そんな一般メンバーと幹部がガチでぶつかったとき、どうなるか考えれば簡単なことです 680 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 46 54 ID slhjS021 主催はしたくない だけどAFほぴい ポイトも無駄にしたくない LSにしがみつきたいのは判ったけど喋りすぎは反感を買うだけ 681 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 51 58 ID BcfOyikk ほんとに不憫なLSだ・・ 同じ鯖ならウチで引き取るんだが・ 兄貴とか幹部連中切るのが無理なら、 あなた自身も参加しないでLS消滅させてしまう 消滅前にAF取れたらラッキー ダメなら余所のLS入れてもらうのが１番現実的かな 明日消滅ってわけではないし順番回ってきてるみたいだし、消滅前に取れる可能性のが高いでしょう 最悪消滅しちゃっても今どき赤帽以外どこのLSでもすぐ手に入るはず 682 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 01 54 36 ID iPKmGkDz 有耶無耶にしたまま現状維持で行きたいっていうことなら、 それはここで行ってもしょうがないだろうね。 ハッキリさせて、立て直したいということなら、応援されると思うけど。 683 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 21 27 ID WqLl9opZ 679 もしLSそのものを叩かれたくないと思うなら、少なくともここで兄貴の擁護をしてはダメだ。 兄貴を攻撃しろとまでは言わないが、ここで兄貴の擁護をしたら同類にしか思われない。 まぁここで兄貴以外の人が兄貴を擁護しているように見せかけようとしている書き込みは 一蓮托生で「兄貴を守る以外LSも生き残れないぞ」とLS内に思わせたいのかもしれないが。 もしそれが兄貴本人の下手糞な猿芝居ではなかったとしても、こうなるまで放置しておいた 兄貴自身にも責任はあると言わざるを得ないだろうね。当然、兄貴本人の自演なら問題外。 684 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 22 34 ID DInWTOVV でも、今時分に他のLSに入ろうとするのはきついかもね。 はっきり言うとあそこに居続けたメンバーってだけで、もう×なんだよね。 ガル鯖の土日夜に突入ある裏LSは、最近は普通の人でもフレ繋がりでもない限り勧誘しないし、入れないしね。 有志を集めて新しいLS作った方がいいと思うよ。それか全然違う時間のLS行くかかな。 685 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 33 13 ID BcfOyikk じゃもう最悪ウチこいよｗ AFはポイント制だが 貨幣流しで百はダイスだ 時計は割り勘ね 686 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 43 09 ID DInWTOVV ちょっとお節介焼きに長文乱文ですまないが 679の“新しいLS作っても、どうせ兄貴は付いてきます お手伝いとか言って”事だけど 断って何か不都合あるのかい？別にお手伝いなんていりません、で済むだろ？ それに幹部幹部なんて言ってるけど、ふつーの裏LSにはそんなのないからな。 幹部って言えるのはリーダーぐらいだろ。進行役とかは役職すらならんレベルだ。てか別にいらん 釣りは経験がいるとはいえ、その人も初めてはあったんだから別に役職にならん。 何も覚えようとせず、ピクミンしてきたツケとしか思えないよ。 でもまぁ実際何度も裏を体験してるんだから、 自分で主催でもしてみれば案外進行とかもすんなり行くもんさ。 なんであれ裏を体験してるのとしてないのでは違うから、 ゲームを楽しむ1つのスタイルとして、新規LS作成をオススメしとくよ。 687 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 48 05 ID cGWjDUi+ コツコツ積み上げてきた権利がなくなることを恐れる気持ちは、わからなくもない。 そのために犠牲にしちゃう良心や、仲間と楽しむ気持ちなんかとハカリにかけたうえで保身を選びたいなら、第三者が口出しすることではないかもしれないけれど。 一緒にやってきた仲間が人柱になっていくのをみるたびに、自分でなくて良かったと息をひそめてやりすごすのも、個人の選択の自由。 でも、たかがゲームだけれど、人としてのプライドとか温かみはなくしたくないと、このスレを見ていておもう。 一LS内部のできごとがこれだけ皆の関心をひき続けるのはなぜだろう？ ストーリーテラー諸氏の語りの巧さや、リアルタイムのかけひきへのワイドショー的な興味によるところが大きいのは確かだ。 でも「本当に搾取されている人々がいるなら、なんとかこのスレがその人たちを助ける突破口にならないのか？」 そういう義憤にかられて見守っている部分もあるのではないか。 本当に腹をくくって立て直したいと望むなら、後押ししたいって思う人も多いんじゃないかな… 今苦しんでいるメンバーの皆さんに、楽しいヴァナ生活を送れる日がくることを祈ります。 688 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 54 55 ID x87cGgsp ID 5KqoyGgvはいつもの子だからまじめに相手するだけ無駄だぞ？ｗ 文章の癖みれば分かる。 689 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 02 57 46 ID 0IhVDm+b 釣りには、全力で釣られてあげるのがネ実じゃないのか！ｗ 風化とか・・・ここまでの流れになったら、無理だろうｗ 定期的に燃料係がきてくれるし＾＾ 690 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 03 05 07 ID YA28IXXR 674 言いそうっていうかそれにしか見えないｗ 正直で回りくどい擁護？よりはまともに思えるけど はいそうですか、とも言われないだろうね。。 691 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 03 11 39 ID WGAT0GNr 688 いやー、そういう気もしたんだ・・・。 間接的に、お前らウゼーんだよ、俺はうまくやってるんだから、 人のLSに口出しするなって言ってるようにもみえる もし、いつもの奴で、ID cGWjDUi+さん達のカキコみてニヤニヤ笑ってるとしたら、 ほんと、こいつ誰なんだ とある氏の正体はあまり興味なかったが、こいつの正体は是非知りたいｗ 692 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 03 17 09 ID iPKmGkDz むしろポイト以外に誰がいるんだ。 もし本人でないなら、この期に及んで あれは自分ではないと、証明付きで現れない理由がないだろー 693 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/03(日) 03 54 04 ID pNNozAhK ID 5KqoyGgvは、そろそろＡＦが取得できる段階まで来てるとのこと。 貨幣安値を強要されているメンバーがどうなってもかまわない、と言っていますが、 いざ自分にお鉢が回ってきた場合はどうするのでしょう？ その頃にはＡＦも取得済みで、大手を振ってＬＳを抜ければいいや。そう汲み取れます。 ID 5KqoyGgvの言いたい事を一文でまとめるならば、 「おれがＡＦ取り終わったら潰すなり何なり好きにしろ」 こうですね。 694 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 04 06 13 ID BcfOyikk なんだよいつものバカかよ いい加減にしろよポイトｫ 腹立つわー 695 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 04 18 46 ID WqLl9opZ 正直、いつものなりすましでも本当に他の人でもどちらでもいいよ。 他人という触れ込みで来てるのなら、他人として対処しておけば もしLS内に本当に不満を持っている人がいて、ここを見れば、 結果的に同じことが伝わるわけだからね。 696 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/03(日) 04 18 52 ID pNNozAhK 休暇中はどうしてもゲーム時間が長くなって、ここを見る時間帯がとてもやばいことに・・・。 ID 5KqoyGgvの意見を考察。 兄貴とかどうなってもいい じゃあ兄貴を差し出すから と、ぽいとを生贄のごとく差し出すようなことを言う。 「兄貴を差し出す」こう言うからには、ぽいとが不利になる何かを握っているのかと思えますが、 追い出すって言っても、相手は古参なんだけど 実際はそのようなことは出来ない、そういうニュアンスの返答を返す。 今までのレスを見ていると、他人任せ感が強く感じます。 697 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 04 38 29 ID cGWjDUi+ 保守係さんだったのかな…？（*ノノ） まあでも、ここを見ているにもかかわらず声を上げられずにいるメンバーさんへ伝えたいことは変わらないので、よしとしますｗ わたし自身、初めて所属した裏LSが貨幣回収＋裏がない日は夜通し無償で幹部の手伝いをするのが当たり前、なところでしたので… ビビリなんだけど我慢はできないたちなので、悩んだ挙句おかしいところを指摘してすっぱり辞めました。 外の世界を見て初めて、人間関係も攻略内容も、いかに古臭くて閉鎖的なところにいたのかがわかって、けっこう衝撃を受けたなあ。 自分が主催側に回って、いかにメンバーのモチベーションを維持するか考え始めた時に、それまでの苦い経験も財産としてとらえられるようになったと思います。 最初のLSでの体験すべてが悪い思い出ではないし、今では感謝してます。 …何が言いたいかというと、もしも勇気を出せずに苦しんでいる人たちがいるなら、頑張り時だよーってことかな(ﾉωヽ*)ﾟ｡ 698 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/03(日) 05 05 36 ID pNNozAhK きつい言葉を続けようとしていましたが、ID cGWjDUi+のおかげで寸で止められました。感謝です。 そういえば、アンキレーにするのに必要な１貨幣の枚数は７５００枚。 いつ頃から作成に着手したのかは存じませんが、 仮の相場でオルデトゥククを１３０００、１バインを７０００とした場合、 ちょうど５０００万になります。 本当に、この金額がどこから捻出されているのかとても興味がありますね。 699 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 05 12 21 ID iPKmGkDz mixiのSSがホントなら、 いままでの数千万は今更返せないって言ってたから、 資金横領か、カツアゲ搾取かは知らないが、 LSから出てきた金ではあるだろうね。 700 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 05 39 11 ID 5KqoyGgv どう言えばいいんだろう。 ここが続くのをよく思わない人が、兄貴本人以外にもいるって事をまず知ってほしかった。だからなんでもすぐ兄貴に結びつけて叩く風潮が、昔からあるネ実のただ煽りたい人たちの酒の肴になってるとは思うんだ。 そしてそのせいで、今LSは無駄に疑心暗鬼になってる。これは、今まで楽しくやっていた人にとっては、マイナスでしかないと思う。 そして、言っては悪いんだが、俺はここで語り部になってるAって人を知らない。メンバーの会話で昔こんな人がいたのは知ったが、後から入った俺には全く親近感もないし、正直どこまで本当なのかも分からない 逆に、多少うざいと思う事はあっても、一緒にやってきた兄貴の方がまだ信用できたりもする。あくまでマシってだけだけど。自分にとってはそんなに仲よくもないし。 だけどID cGWjDUi+の言うように今そんな値段で貨幣むしり取られてる人を、そいつは仲間なんだから何とかしろ、救ってあげろっていうなら ここで過剰にやり玉に挙がってる兄貴も、同じ仲間の枠なんだよな。俺だってメンバーの中の親しい人には、貨幣どうしてるか聞いた。 その中に相場の半額以下なんて値段で無理矢理吸収されてる人がいれば、ピクミンの俺だってさすがに黙ってないぞ。 誰がそんな被害に遭ってるかはわからないが、少なくともそいつも兄貴も俺にとっては同じってこと。 それに、俺の主体性のなさを叩くなら1500でむしり取られてることをLSでは訴えずに、こんなところで愚痴吐いた奴の方がよっぽどひどいと思うぞ。まるで当事者は悪くないかのように同情されてるけど。 701 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 06 00 49 ID iPKmGkDz このスレがここまで続いてるのは、 ここで暴れてるポイトと思しき人物が、とある氏の語る人物像と見事に一致してるから。 自作自演、無差別晒し、人質とって脅迫、成りすまし、HP改竄消去、自爆SS、などなど。 これらがポイトによるものだと思われてるわけだ。 正直、ヴァナでの罪状よりも今はこっちの方で叩かれてると思う。 ポイトがスレをやめさせたいなら、 まずこれらが本人によるものではないと証明するべきじゃないのか？ 証明は無理だとしても、まずは本人確認できるように現れて、弁明し、 質問に答えるなどしたらいいのでは？ この期に及んでそれができないということは、やはり本人だったと思われてもしかたないのでは？ 702 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 06 35 49 ID 5KqoyGgv なんでもかんでも事実を明らかにするのが正しいってわけでもないんじゃ？ 義憤と言いながら正しい事をやっているように聞こえるけど、買い取り事実が表面化すれば、当事者も矢面に立たされるわけだよ。運良く兄貴を追放したとしても、当事者もねらースネークって事でLSから放り出されて終わりな気がする。よくて相打ち、しくじれば犬死に LSなんてピクミンが多勢なんだから、俺の方が当事者視点に近い可能性だってある。そいつが我慢して耐えているからには、そいつも何か目的があってLSにしがみついてるんだろう それをわざわざ引きずり出して、そいつのポイントもおじゃんにするのが、果たして正しい事なんだろうか。そいつは助けてくれって頼んだのか？ 新作のFFでも、コクーンに生きてた人にとっては、仮初めでもそれが維持できればいい世界だった。主人公たちが一方的に猛進した正義のせいで、もうED後の生活はめちゃくちゃでしょ 703 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 06 40 24 ID CVD2RPYm ID cGWjDUi+が嫁に欲しい件について。 このスレに惹かれるのって、昔の自分のLSでの体験に近いものがあったりするからだよね。 以下自分語り UchinoLSは裏実装初期からある週1の裏LS。 初代リーダーが半年くらいで引退して、それを引き継いで自分がリーダーに。 今でもなんだかんだと続いてる。引継ぎ後は色々と問題も起きたけど 「このリーダーは問題点を指摘すれば、ちゃんと対応してくれる」 「このリーダーはいいアイデアを出せば、ちゃんと取り入れてくれる」 この2点を特にアピールして意見しやすい環境を作ってたな。 リーダーって言ってもただの人間だから、1人が見える範囲には限界があるので 問題はみんなで見つけて、みんなで修正していくのがLS存続の秘訣だと自分は思ってる。 自分語りここまで 改行が多すぎますとか言われたので続く 704 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 06 41 02 ID CVD2RPYm 続いた っていうのはUchinoLsの話なんだけど、 ぽいとLSの人がどう思って続けてるのかってのもあるんだよね。 搾取されようが、裏にいけるだけで十分です。なのか 不満を持ちながらも、今まで積み上げてきた物のために我慢しているのか。 どっちにしても、外から見たWACはちょっとおかしいよってのは言っておきたい。 一部のメンバーが自分に都合がよくなるようにLSを利用してるのとかね。 705 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 06 48 40 ID CVD2RPYm 702 君は何もしない事を選択する。それはそれでいいんじゃないか？ その結果このスレが続く事になっても、それはその選択の結果でしかないわけだし。 706 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 00 19 ID BcfOyikk 5KqoyGgv 言いたい事はわかった。 あんたが兄貴本人でないと証明できれば少しはここの熱も冷めると思う。 サチコにIDが最高だが、無理だろうから T樽氏かアジ氏にテルいれて、「兄貴本人及び取り巻き以外のこのスレの継続を望まないメンバーからテルがあった」という事を証明してもらうのはどうだろうか？ 最悪兄貴にバレてもスレを止めようとしたって事だし糾弾はされないだろう。 707 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 01 47 ID cGWjDUi+ 667 すべてとはいわないが、兄貴がここ見て書き込んでるのも、気付いてる奴は多い この書き方だと、複数の一般メンバーに分かるような書き込みが（たぶん複数回）なされているようなので、W氏本人が発言されているというのはほぼ確定なのかな。 どのあたりの書き込みを指して言われているのか部外者には分からないので、W氏の発言がLSを守る目的のものか、もしくは個人的な利益を守るためのものかも見分けることはできませんが… 「今まで楽しくやっていた人にとっては、マイナスでしかない」というのも本音なのだと思います。 ID 5KqoyGgv さんが、たぶん今まで楽しく裏活動をしてこられただろうことも想像できます。 個人を叩きたいわけではありませんし、メンバーさん全員が楽しくやっていたのなら、それをつつき回すのは本意ではありません。 ただその「楽しくやっていた」が、陰で誰かが犠牲になることで成り立っているとしたら。 その方も等しく仲間であるなら、苦しんでいるサインを見落とさないようにと願っています。 708 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 02 29 ID cGWjDUi+ どなたかが書いておられたように、鞄の邪魔になる貨幣だから取りに来てもらって助かるというスタンスの方も本当にいらっしゃるかもしれませんね。 そういう認識がLS全体に自然にわくものなら、アットホームな良いLSなのかもしれない（*ノノ） ただ、どの鯖の裏LSでもそれは少数派なのではないかな。 普通の感覚だと、数枚の貨幣でも、蘇生アイテムや食事代などの足しにしようって考えるのが自然なんじゃないかと思います。 継続参加が前提の固定裏ならなおさら、お財布にやさしいほうが良いですし。 仮にその積み重ねが5000万という多額の資金の一部になっているとしたら…一部のメンバーの負担が積もってのレリック作成が、本当にLSの夢とするところなのかなと心配になりますね。 個人の金策方法なんて遡って証明しようにも難しいのはわかりますし、部外者に向けてそんなことをする義務もないとは思いますが… 疑心暗鬼になっているというメンバーさんたちがすっきりできるような説明と運営をもって、その上でレリックという夢をみんなで達成しようというなら、喜ばしいことかも。 W氏には、メンバーの皆さんのモヤモヤを晴らすクリアで誠実な言動を期待します。 長々とすみません（*ノノ） 709 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 15 21 ID BcfOyikk 5KqoyGgv あとついでに、内部晒しを続ける件の「16時男」について 兄貴本人だと思うかどうか 5KqoyGgv の意見を聞きたい。 710 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 21 05 ID BcfOyikk なんども質問して悪いが、 700読み返して気になったからもう一つだけ ＞今LSでは無駄に疑心暗鬼になってる というのは、具体的になにか犯人探しする動きがあったってこと？ LS会話でここの話がでたとか裏テル回ってるとか 711 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 32 10 ID CVD2RPYm 702 安く買い取られてる当事者が事実を表面化したらLSを追放される。 そんなLSは存在しないと信じたいが、 もしあるんだとしたらそんなLSは存在しないほうがいいかもしれないね。 712 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 07 32 26 ID gMs/A9uQ そいつは助けてくれって頼んだのか？ こういう言い回しがRP厨のポイトにそっくりなんだよなぁｗ 713 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 08 04 15 ID iPKmGkDz 711 つまりばらしたら道連れにするぞ、 という脅しってことじゃないかなｗ 714 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 08 30 13 ID cGWjDUi+ 703 おそれいります(｡´艸｀) アイテム目的で始まった集まりだからこそ、人間関係には気を使うのかも。 それぞれの物欲や自分の力を試したいとかいうギラギラした部分が、共通の目標を通して全体の達成感に昇華していくのを見てるのは楽しいですね。 715 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 09 58 29 ID 1M1MqxAT hoge 716 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 10 09 17 ID CVD2RPYm 個人的にイージスは、持つにふさわしい人物に持って欲しいので、 ぽいとのイージスは完成しなければいい。というのが今までの考えだったんだけど、 ID cGWjDUi+さんの書き込みを見てて、逆転の発想で ぽいとがイージスを持つにふさわしい人物になればいいっていう考えも有りかなと思えてきた。 過去のぽいとはふさわしくなかったかもしれない。でも今は？未来は？ LS資金を使い込んでしまった。だからもう後戻りは出来ない。じゃなくて 今からでも、裏は場所を選ばずに参加する。 盾が完成しても裏を辞めずに恩返しをする。骨をうずめる覚悟で。 お金が無くて貨幣を安く買い叩かないといけないのなら、お金を用意する。 ログイン時間が少ない、合成スキルがないなら多垢で栽培を始める。 ナイトとしての腕や知識が足りない部分は、他のJOBを上げ客観的にナイトを見ることで補う。 赤上げてるなら、赤盾もやってみるといい。変なプライドにこだわらず。 717 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 10 42 05 ID OYc3TmMZ 資金横領されてんのに イージス作ってもいいとかアホの極みだなｗ 作ったら最後今のうちに金と貨幣戻させろ 718 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 10 48 03 ID WGAT0GNr 新しいLS作っても、どうせ兄貴は付いてきます お手伝いとか言って うわー・・・ ぽいとってさ、きっと、こんな調子で各方面に顰蹙恨み怒り買ってるよ とある氏の話し方は、昔の仲間に対する愛着がまだ残ってる感じ せこくて痛くて下手だが、周囲に恵まれ、好きなナイト楽しんでます程度 ぽいとが、リーダーの実の兄であることや、リアフレ含む取り巻きで立場を固めて 裏LSを自分に都合良い流れにしたってのはあるかもしれんが 言っても聞かない(これもすごいｗ)からと、好き放題させてたツケが今噴出してるように見える ぽいとへの消費アイテム支給一つ取っても、囮ならともかく、何故ナイトにって思うわ 719 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 11 02 50 ID DInWTOVV まぁID 5KqoyGgv（もしくは同じ考えのWACメンバ）はAF取れたら抜ければいいんじゃない？ その気だとは思うけど。 結局ポイントというLSルールの思惑に見事に囚われてるから、 実際に搾取や談合の被害にあってなければ何も行動しないだろうし、 被害にあって思う所ある人はとっくに抜けてるのが普通だろうしな。 別に行動しない・出来なかったID 5KqoyGgvを責めたりはしないが、 このスレの被害者顔するのもどうかと思う。 このスレに書き込む程の行動力をもっと前からWACで発揮すれば、 偽りの平和ではなかったろうに。 720 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 11 18 43 ID WqLl9opZ 702 キミと同じような立場であれば、キミと同じように考える人が 本当にいるであろう可能性まで否定するつもりはない。 だが、何人かからすでに指摘されているように、 最低限キミが兄貴自身ではないことが証明がされないと、 キミのここでの書き込みは信憑性が足りないと言わざるを得ない。 まぁ別にキミが兄貴ではないことを証明しても、それで事態が好転するとも キミの得になることがあるとも思えないので、そうする必要はないと思うが。 キミにとっては心外かもしれないが、言い換えれば、そのくらい疑われるような 書き込みを、これまで兄貴を擁護してきた人物がくり返してきたということだ。 そして、もしそれが兄貴自身のやったことではないとしても、 兄貴はそれを黙認してきたようにしか見えないし、 もし兄貴自身がやってきたのなら自業自得以外の何者でもない。 何より現状を黙認することは、結果的に兄貴に加担しているに等しい。 もちろんこの問題にどう決着をつけるかは兄貴自身とLS内部の問題だが、 単にこれまで兄貴のしてきたことのツケが回ってきたに過ぎない。 そして、兄貴と一緒に沈むか沈みかけた船を見捨てるかはキミ次第。 721 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 11 22 25 ID WqLl9opZ ついでに。 716 レリックに夢を見すぎだろｗ 所詮ギルが大量にあれば手に入るアイテムだよ。 もちろん1貨幣回収野良なども直接ギルで買い集めないだけのことで大差ない。 兄貴の場合なら、差し詰め仲間の犠牲（仲間から搾取）の結果造られた 『悪のレリック』ってところだろうがｗ まぁ気持ちはわからなくもないけどねｗ 722 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 11 30 22 ID pW0gWnn6 今更ポイント制のLSで真面目にやるとかバカらしいしなｗ 赤主催優先ですら余裕で集めれるのに、能無しピクミンなんてどこまでも 搾取され続ければいいと思うよｗ 723 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 11 42 56 ID wqLTylpX ここまでくるとただの私怨でしかない。 このまま晒し得が続くと、 でっちあげだろうがなんだろうが何でもありになる。 724 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 12 35 07 ID x87cGgsp 716 ナイトとしての腕や知識が足りない部分は、他のJOBを上げ客観的にナイトを見ることで補う。 無理無理。 考え方が間違ってる人間の考え方を変えさせる程難しいことはないよ。 そのうえで、ぽいとは底辺スキルなのに自分では上手いと思っていて、 ブログみれば分かるように無駄にプライド高いからね。 725 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 12 51 50 ID OYc3TmMZ ぽいとのステータス 高い 欲望、ぷらいどｗ、悪行 低い スキル、知識、認知度 ⇒結論 ゴミ 726 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 12 59 46 ID iPKmGkDz 外面→高潔(RP) 内面→卑劣(本性) 727 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 14 04 32 ID nvhibkpt それはそうと、とある氏はアク禁巻き込まれ中かな？ 728 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 14 10 25 ID bH6fRBZC 帰省中とかじゃなくて？ 携帯からアップするのダリィ・・・とかねｗ 729 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 14 47 51 ID MjPjcDsW 693 自分の事は自分でなんとかするべきじゃね？ 貨幣安値を強要されてるといってるがそんなもん断ればいいだけの話だろ 断れないし問題にもしたくないというチキンは黙って搾取されてろｗ 730 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 15 18 59 ID 5KqoyGgv 見て見ぬフリしてきたと言われても、こんなスレが立つまで搾取されてきた人間がいたのなんて知らなかったし、そもそも最初はお金の話でスレ立ったわけでもなかったはずです。 新しいLS作っても兄貴がついてくるって表現したのは、LS中心メンバーや、技能に秀でたメンバーと恐ろしく兄貴が仲がいいからです。重要なメンツを引き込みたければ、絶対耳に入るし 自分のAFやポイントが大事と言われればそれまでです、だけどそのためにずっと裏やってきたんですが。下手に反旗を翻して、巻き添えになるのも正直怖いです。 Zさんはよく知らないし、Aさんて人がなんでそこまで信頼してるのか知らないけど、Tさんもちょっと浮いてるところがあるので そもそもその搾取されてる人が自分の嫌いな人なら、別にいいです いろいろ意見くださってありがたいですが、一番の解決は、もうほうっておいてくれることです。今まではそれでうまくやってきたんだから 731 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 24 08 ID pW0gWnn6 730 じゃぁわざわざ燃料撒きにくるなよｗカスはROMってりゃいいんだよｗ 732 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 15 25 43 ID 5KqoyGgv 今は割と分別もって心配してくれてる人が多いからいいけど、晒しが末期化すれば、絶対騒ぎたいだけの人が沸いて、取り巻き晒せだの、メンバー全晒しだの聞き込みだのになるでしょうが。ないと言い切れますか？ うっかり行動を共にしてるだけで、仲がいいと認定されれば、私のFFも終わりますよ？AFもFFも責任取ってくれるんですか？ 潔白なら心配ないだろって言う方がいますが、鯖スレやら見て、ねつ造や、些細な内容でいくらでも危険人物指定なんてされるでしょう。私だってNMハントやら、恨みを全く買った覚えがないわけではないですからね 政治家だって大なり小なりお金のやり取りしてるし、なんでも白一色に染めるのが正しいとは限らないんです。必要悪としてそれでうまく回ってるケースだって多い 733 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 41 35 ID 1drPZ7ds 私のFFも終わりますよ？AFもFFも責任取ってくれるんですか？ 新年早々腹筋崩壊させるなよｗ 自分以外のメンバーがどうなろうと知らんけど、 もらうものだけキッチリ主張するんですね。 734 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 42 49 ID BcfOyikk 732 とりあえずポイト本人じゃないということを確認しないとなんにもならんぞ それこそいつものバカと同じ扱い。 あと技能に秀でた人とか言ってるけど 余所のLS行ってみろ 裏ごときそんな技能いらんからｗ つーかＷＡＣて25-30人集まるなら当然四国殲滅（ボス後混み）くらいはできてんだよね？ 早いとこならウィンジュノでも一時間弱余るって現状知ってる？ 735 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 46 25 ID AifXU5Gi 今更ほっておいてくれとかいっても、もう遅すぎるだろ。 スレの流れなんてガン無視して関わらなければよかったんだよ。とある氏が何を話そうがね。 736 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 51 05 ID iPKmGkDz はいはい、ぽいと乙。 737 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 53 44 ID BcfOyikk ガン無視してたらポイトが影で笑われるだけだったなｗ まぁそれが嫌だったんだろうけど 738 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 15 56 25 ID PiIMeD7k 今のネ実で面白いのここだけだね 739 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 16 17 39 ID DInWTOVV 732 こっちからLSメンバを晒したり、晒せとこちら側から要求今までした事なんて一度も無いわけだが？ むしろ内部事情を本人もしくは、かなり近くにいないと判らない事をやけに詳しく知ってて、 無関係な者を晒す人がID 5KqoyGgvの近くにいるんだぞ？ 晒されたメンバリストなんてこちら側が配慮して隠したぐらいだし、LSメン全員晒せなんだの言う奴なんて ８－１０スレ目ぐらいで住民にフルボッコされてたし、祭したいだけの奴らも今更居るとも思えないけどな。 ま、どっちみちID 5KqoyGgvがぽいと・擁護じゃなく、ほんとに一般のメンバーとして見て言えるのは、 お前も大概だなｗｗｗって事だ。保身と物欲凄いですね^^; 世の中は白と黒が程良く混ざって灰色なら上手く回るが、ぽいとは真っ黒過ぎなんだよｗ 740 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 16 30 13 ID gMs/A9uQ 739 いやいや、ポイトだけじゃなくてID 5KqoyGgvも真っ黒だろうｗ どんだけ腹黒いのかとおもえるカミングアウトの連発で腹筋崩壊したわ 741 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 16 39 04 ID iPKmGkDz ここまで必死に訴えてるのに、 ポイトではない証明については絶対できないのねｗ ZさんやＴさんにテルすらできないと 742 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 09 21 ID MjPjcDsW 741 お前はとあるではない事を証明しろと言われたら出来るのか？ 自分ができもしない事を人に求めるもんじゃないぞ 743 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 12 18 ID qdI9LApq ぽいとしね 744 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 22 46 ID iPKmGkDz 742 私？ｗ求めてないよｗ 本人だろうから出来ないと思ってるだけ ところで自分、証明しないととある氏じゃないかと疑わしいの？ 残念ながらそれはできなさそうね。ごめんね＞＜ 745 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 23 08 ID BcfOyikk 742 いやそれはできるだろｗ そこそこの装備着せて自キャラのSS取ればいいだけ どっか場所でも指定してくれたら時刻ログも添えて出せると思うよ。 746 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 49 00 ID iPKmGkDz 自キャラSS出すくらいならできそうだけど、 とある氏ではない証明とかわかんないよｗ 747 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 17 49 02 ID WGAT0GNr ぽいとファミリーが中心を牛耳ってるLSなら、T樽氏が浮いた存在になるのは当然だろうな ぽいとや幹部ｗのご機嫌伺いなんてしないだろうし ID 5KqoyGgvも12/29にMさんと言われた人も、文章表現やら雰囲気が例の16時と似てると感じる 同一人物でなきゃ、WAC関係者はこのタイプが多いのか 748 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 04 44 ID BcfOyikk 746 ポイトと擁護君はとある氏＝A氏だと思ってるみたいだし 少なくとも樽じゃなくてそこそこの装備つけてりゃいいんじゃない？ 749 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 18 09 49 ID EkD+7lzB こうしたらどうだろうか。 ポイトではないと証明できない者は『とある批判』『ポイト擁護』禁止。 とあるではないと証明できない者は『ポイト批判』『とある擁護』禁止。 これで平等じゃないかね。 750 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 16 48 ID iPKmGkDz SSのアップとかよくわかんないけど、これでいいの？ http //minus-k.com/nejitsu/loader/up32036.jpg こんなんじゃ証明にならんといわれても、困るけどｗ 751 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 20 06 ID OYc3TmMZ アダホバなんて持ってきたら ぽいとが嫉妬という火照り病発してしまうジャマイカｗｗｗｗｗｗ 752 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 21 25 ID x87cGgsp 749 いや、これ平等とかにする必要ないからｗ 753 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 18 22 56 ID EkD+7lzB 750 時間やサーバー、IDとかも入れたほうがいいね。 拾い物だと言われかねない。 754 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 23 47 ID DInWTOVV SSの消しﾐｽとかで個人特定狙ってるだけだろ、どうせ。 749 なんてバカもいいところ。本気で言ってるならお前の平等はおかしいから、 もっと恥ずかしいとこで使わないように気をつけろ。 755 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 24 45 ID x87cGgsp 下げてるしID EkD+7lzBがくせえなあ 756 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 28 34 ID iPKmGkDz 753 どうやっていれるの？ っていうか私そんなに疑わしい？ｗ もうメンドクサイ＞＜ 757 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 30 11 ID 9QnVyWg1 別にiPKmGkDz氏が誰だったとしても言ってる事は大体合ってるからええねんて 758 名前： ◆JOOZRY9rnFyN [sage] 投稿日：2010/01/03(日) 18 33 24 ID EkD+7lzB /smes /time IDは/sayで簡単だよ。 759 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 18 46 29 ID x87cGgsp 誰かと思ったら前からいる空気読めない子かｗ 760 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 18 50 06 ID EkD+7lzB 俺がID 5KqoyGgvじゃなくてよかったねｗ 761 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 19 01 10 ID BcfOyikk 俺もだすわ 写メとったからやりかた教えて 762 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 19 35 54 ID WqLl9opZ やはりこの流れは、自演でLS叩きの口実を作って、 「LSが生き残るためには兄貴を擁護するしかない」 という流れを作りたいのではｗ 763 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 19 54 27 ID iPKmGkDz できたｗ http //minus-k.com/nejitsu/loader/up32049.jpg サーバーは内緒、特定されたら嫌だしｗ でもガルーダじゃないよ 764 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 19 56 02 ID lswf8BnO 763 ぽいと乙 765 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 03 35 ID BcfOyikk 764 ？？？？ とある乙ならわかるが なんでiPKmGkDz氏がポイトなんだよ ちゃんと流れ読めカス 766 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 05 46 ID wqLTylpX 763 自分がsay会話したときにも頭にまず自キャラ名が出るはずだが 767 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 08 13 ID iPKmGkDz /echo だし。色で分かるでしょ？ 768 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 20 09 26 ID EkD+7lzB mixiSS出した207と同じフレームデザインなんですね。 769 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 10 57 ID iPKmGkDz しらんがなｗ みんなこれじゃないのｗ？ 770 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 34 50 ID WGAT0GNr 769 俺なんて、おおｗ、いいエルメスｗｗって感想しかなかったというのに・・・ ぽいと関係者っぽいのがが食いついて来た感じですな 771 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 35 55 ID mhebkR1B 俺のエルメスと同じフェイスだな やはりナシラ似合うな… スロップス系が似合わないのは全種族一緒だと再認識した。 772 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 46 42 ID cGWjDUi+ 762 自演でないとすれば、集団ヒステリーのようにも見えます。 騎士様RPをしたい方がいる一方で、意思表示も自立もままならないメンバーさんが自らピクミンと卑下されるのも、無意識にRPにハマっているのかもとふと思いました。 長期間の馴れ合いの中で、居場所をなくしたくない、LSから放り出されたときに自分たちの経験やスキルが世間とかけ離れていたら怖い…そんな目に見えないストレスが溜まっているのかなとか。 そういう集団って、仮想敵を見つけた時に妙に結束が固くなる気がします。 カルト的な熱から醒めれば、たとえば内部で浮いているとされる中立的なT氏のほうが、一般的なプレイヤーの感覚からするとノーマルだと分かるのでしょうけれど… 773 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 20 51 03 ID EkD+7lzB 761 PCに添付ファイル付けてメールする。 ↓ PCに保存する。 ↓ アップロードする。 774 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 55 01 ID gMs/A9uQ てか、ポイト本人かようごｗの人以外が、証明SSだしても意味ないんじゃないの？ｗ ポイトが「俺は逃げも隠れもしないぜ」って降臨したら終わること。 ナイトRPがしたいならでてこいってｗ 775 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 20 56 38 ID gMs/A9uQ LS内で話題になってるってことは本人もこのスレを知っているってことだろ。 終わらせたいなら、本人がズガーンと降臨しろってｗ すでに何度もきてるのは知ってるけど、卑怯な登場じゃなくてナイトらしく おまえのすきな正々堂々と、登場してくれｗ 776 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 06 41 ID BcfOyikk 773 PC規制で書けないからそれは無理っぽい イメピタだかなんかあるだろあっちでよろ 777 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 16 59 ID iPKmGkDz 774-775 正々堂々はRPだけの卑怯なナイトですから＞＜ 778 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 18 02 ID DInWTOVV なんで一瞬トリップつけたか知らんが、ID EkD+7lzBはソース君な。 779 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 19 23 ID iPKmGkDz ソース君こそポイト一味じゃないこと証明したほうがいいよねｗ 780 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 21 23 13 ID EkD+7lzB ポイト一味って誰だかわからないんだ。 ホマム持ってないポイトじゃないと証明することは可能。それでもいいかい？ 781 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 24 32 ID WqLl9opZ 780 ナイト以外の75ジョブ出せばそれでOKだｗ 782 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 25 21 ID WqLl9opZ あぁ。一応、赤もはずした方が無難だなｗ 783 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 27 22 ID BcfOyikk 779 それもそうだなｗ こんな事言ってるし↓ 749 01/03(日) 18 09 EkD+7lzB [sage] こうしたらどうだろうか。 ポイトではないと証明できない者は『とある批判』『ポイト擁護』禁止。 とあるではないと証明できない者は『ポイト批判』『とある擁護』禁止。 784 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 28 16 ID DInWTOVV 780 いや、お前だいぶ前からこのスレに現れてるじゃん、わからないってｗ 笑えるからいいけどｗｗｗ 785 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 21 46 46 ID cGWjDUi+ 716 わたしも、なしくずしに盾が完成してしまうのはどうかと思っていたほうです。 いろんな不正や搾取が実際にあったとして、イージスが現実に射程に入ってきた段階で、ズルしちゃうことに慣れた人が言動をあらためるというのはとても厳しい道だと思います。 自らの恥を認めて、LS資金を返していく、皆のために働くという姿勢があれば… イージスへの道のりが多少遠くなっても、その覚悟を感じて変わらずに兄貴と慕ってくれる人がいれば、それが本当の仲間なのかもしれませんね。 青臭い理想論かもですが。 盾さんに守られる一方で支えることにやりがいを見出してるジョブとしては、イージスって性能やレアリティで求めるだけでなく、好きでナイトをやってる思い入れや男気の表れだったらいいな…っていう勝手な憧れはありますね（*ノノ） 786 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 21 53 38 ID EkD+7lzB 一味って雑談LSメンバーのことかね？ 787 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 21 59 36 ID iPKmGkDz mixiで話してた古参ｗ達じゃないの？ 少なくとも悪事の片棒を担いだのは裏LS内部の人間だよね？ WACでもその雑談LSでもないなら、一味ではないんじゃないかなー 難しいだろうけど 788 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 22 31 34 ID 5lMqXBfP ZisaWyetisGamouMerkurIndieMashiloErnaAppakamuNaonaoGasupaTekelili こいつらか 789 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 23 08 30 ID gMs/A9uQ ID EkD+7lzBは780を自ら宣言しておいて結局逃げたのかい？ ポイト一味はやっぱり卑怯者揃いだな 790 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 23 29 21 ID EkD+7lzB 一味って何人いるんだよｗ 俺がSSあげることで犠牲者が増えるなら、あげないことが懸命だと思うのだが。 WAC内部の取り巻きはっきりさせたいなら、それこそ207にぼかしとって貰えば？ 791 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 23 38 28 ID gMs/A9uQ 790 783もな てめーの発言くらい責任もてよ。 207とか関係ないぞ、おまえが自分で言ったんだからな 792 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/03(日) 23 39 10 ID wGtSCBlT というか･･･ 買い叩かれてる人たちが、このスレみたらガラガラとLS崩れそうなんだがｗ 仲間だなんだ言ってるけども、WACってもう固定じゃ行くとこないから、惰性で集まってるLSなんじゃないの？ 793 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 23 43 11 ID EkD+7lzB 791 文字よく読んでね。 794 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 23 46 31 ID MEPrsz6x o 795 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 23 48 49 ID MEPrsz6x 正直いつまでやってんだろうなｗこんなことｗ 796 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 23 58 29 ID EkD+7lzB そもそも、ヴァナ内とかサチコにID書いての証言ならそれなりに信憑性あるけど、発端は匿名なんだぜ？ 匿名なら証拠やらソースやら出すもんだろ。 唯一のソースって、ブログと真偽の定かじゃないmixiSSだけだよね？ まずそこから疑問抱かないとだめやろ。 797 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 01 59 ID gMs/A9uQ ポイトではないと証明できない者は『とある批判』『ポイト擁護』禁止。 798 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 07 32 ID gXFl5qee 俺ポイトだけどホマム持ってないナイトはカスナだと思うんだ 799 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 09 18 ID K163IBwM ぽいと一味じゃない証明のために自分のSS上げて、何故犠牲者増えるんだ ID iPKmGkDz氏にはSS上げさせといて・・・ まあ、エルメスで目の保養できて個人的には嬉しかったけどなｗ 800 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 09 54 ID ygqnQbTb どうせ俺は同意してないぞと言って、そうする人いないんでしょ？ 批判的なレスもあったしな。 801 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 15 48 ID GSZi3Wrc やった人の事はスルーするかのごとくその発言かよｗ いつもどおり自分に不都合なものは見ない見えないんですね。 ソース君も久しぶりにかまってもらってよかったね。 802 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 18 39 ID ygqnQbTb 個人的には成り済まし（自演）しても『真実』を伝えようと証拠やソース出して説明してくれれば問題ない。 もちろん、真偽が疑わしい内容ならツッコミ入れるがね。 他の人（IDが違う）も言ってるからなんてあてにならないだろ？ 803 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 32 42 ID AyOF5nOW まずどこからいっていいものやら、そもそもとあるの話は面白おかしく書いてるけど 804 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 36 55 ID WVu1UXm+ ぽいとさんこんばんわ＾＾ 805 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 38 03 ID AyOF5nOW みすったｗ とあるのはなしは面白おかしく書いてるけど、ほとんど嘘で塗り固めてるからな それと、兄貴の貨幣1枚1500で買取りなんて今のところ発覚してないし、兄貴にもテル入れたけど そんな要求してないといってた。 もしホントにそんなことがあったなら普通に断ればいいと思う。 806 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 43 11 ID ygqnQbTb さてこれはどっち側の成り済ましかな？ 807 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 49 40 ID AyOF5nOW 下げたら成りすまし？ｗ 擁護したら成りすまし？ｗ 本当のこと言ったとしたらすごく詰んなくなるね。とあるの話は創作 リディラーとかぜんぜん俺が関わってないところでも登場しすぎ、 兄貴の隠しポイントなんてなかった、無い物見破るなんて無理。 808 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 51 01 ID N0smks01 805 まぁさげてるし、たぶんニセモノでしょうねぇ。 いつものパターンでしばらくすればホンモノからツッコミ入るのではｗ もしホンモノなら、ログインしてサチコにID書いてもらって 確めてもらえばすむことですしｗ 809 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 52 33 ID AyOF5nOW 808 上げんなカスｗ 810 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 53 48 ID OTT1s/GB リディラーとかぜんぜん俺が関わってないところでも登場しすぎ、 酉にZirと入れているのにリディラーじゃない・・・これいかに？ 別人ってことなのかな？ 811 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 00 54 45 ID N0smks01 あいかわらず2chの仕様を理解してない発言くりかえしてますしｗ 812 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 00 57 15 ID ygqnQbTb 810 俺はポイトだとアピールしたいんでしょ。 813 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 02 09 ID GSZi3Wrc 810 とあるの文章にってことだろ。 というかコテの人いつも答えないけど、丸判りのなりすますや勝手に晒しをしてくけど 何がしたいのキミ？ 擁護？愉快犯？真剣？燃料入れてるってならもっとHQなのにしてくれよ。 ああついでにソース君もな。かまってあげるよ＾＾ 814 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 09 06 ID AyOF5nOW 813 何で俺が成りすましになるの？ヴァナでテルしてきたらいいんでない？ 他のコテは正直どうなのかは分からんけど、インしたらいいん？ 815 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 11 31 ID ygqnQbTb 814 サチコにID書けば揺るがない証拠になりますよ。 816 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 12 36 ID na2e2lAB 805 兄貴にテルいれたのか じゃ、ついでにどんな金策して（合成・栽培・NM狩など。あと垢数も）週いくら ギル収入があるか聞いてくれないか？ 1500という数値が完全に否定されないのは、けっきょくのところ兄貴のFFでのプ レイと現相場での貨幣買取がずれてるように思われてるせいだから そこが明確になれば1500説もある程度鎮火するだろう 817 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 13 40 ID OTT1s/GB 813 807を見てみるんだ リディラーとして書き込みしようとして ＞リディラーとかぜんぜん俺が関わってないところでも登場しすぎ、 この文章なんだが、おかしいよねってことで質問だったんだよ リディラー=Zir なのにリディラーとか「俺」がって表現が別人だと思わせてるんだよ 本人だとしたら、「ぜんぜん俺が関わっていところでも登場しすぎ」になると思うんだ 818 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 24 55 ID ygqnQbTb 一応SS撮りました。 IDを読みに直したのかな。 819 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 25 18 ID qxJvZ6Er 兄貴にもテル入れたけどそんな要求してないといってた。 疑惑もたれてる人物をその言葉だけで信じるって お人よし過ぎるだろｗ 本物ならアホの集団としか思えん ＷＡＣはそういう面子集まるのは知ってるけど 820 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 25 49 ID AyOF5nOW 816 直接聞けばいいじゃんｗ普通に答えてくれると思うよｗ 817 日本語おかしくてすまない； とあるの話のなかのリディラーって俺のことだと思うけど、 リディラーが兄貴の隠しポイント見破った云々の話はまったくの創作 とあるには申し訳ないけど、あの話は嘘ばかりだって事がいいたかっただけ。 821 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 27 25 ID AyOF5nOW 819 スマンなｗ兄貴だけじゃないｗ 兄貴も確かに胡散臭い部分あるからなｗ 822 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 27 25 ID rPEpki+8 兄貴にもテル入れたけどそんな要求してないといってた。 これが証拠ログ(ｷﾘｯ 823 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 29 25 ID OTT1s/GB 820 ( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!! 悪いね！ 本人じゃない人が成りすまそうとしてミスする場合もあるから突っ込んだんだよ 824 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 32 18 ID 8t/gjBFn よくもまあ、こんな偽物にあっさり釣られるもんだなｗ 825 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 33 31 ID OTT1s/GB 818 SSってZir氏のかい？ そうだとしたらアップしてもらってもいいかい？ 826 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 37 30 ID +3H2jtm/ 単発で申し訳ないんだがリディラーことZir氏へ このスレにいる大半がとある氏の小説待ちが殆どだろうし結局真偽なんて 関係ないんだと思うよ。 それでも止めたいなら止めるべきは とある氏だと思うよ。 匿名でもリアルでも人気が出れば本人はいい気分だろうし、特にこのスレ はかまってちゃん多いから辞めさせたいなら放置かとある氏にやめさせるしかないかと 827 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 37 43 ID AyOF5nOW 貨幣1500の件はT樽氏も実際聞いて回ってるそうだ。 過去のLSのパス漏らしてたりしてた人がいるのは気になるけど、とあるの話の中には 現役で活動してる人も多数いるし、スレを長引かせたくは無いと言う現オーナーの意向 によりこれ以上はスレを伸ばすべきではないと思います。 828 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 41 22 ID na2e2lAB 820 別鯖だからそもそも直接テルできん ぽいとの容疑を晴らすためにトライアル垢作るほど労力をかける気もない 829 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 46 49 ID AyOF5nOW 828 善意的に1500くらいで売ってくれる人はいるかもしれないね。 強引に無言トレードとかはないと思う。仮にあったとしてもそれは 時計代の回収じゃないの？というほかメンバーからの意見です。 金策はまぁ聞いておいてもいいけどｗ 830 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 47 57 ID Ohvr2iku 本物はアジでageだから、これは偽者かな。 831 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 48 45 ID na2e2lAB 829 じゃ聞いておいてください。よろしく 832 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 50 09 ID 8t/gjBFn これ、いつものなりすましだろ？ 833 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 51 12 ID AyOF5nOW いやｗインしてるってｗ サチコ見てみなよｗSSはめんどいからあげないけどｗ 834 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 52 00 ID Ohvr2iku 文体もアジ氏の物とは違うし、いつものだと思う。 835 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 01 52 52 ID ygqnQbTb Zir氏のサチコ ttp //atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4495.jpg 836 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 53 02 ID 7YDesCis ガル鯖の人、サチコ確かめてーｗ 837 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 53 57 ID CIKt0q2/ 別人だとは思うけどお前ら普段から証拠ならＳＳ上げろだの言ってるんだから、 ログインしてるそうだしtellしてそのＳＳとってこいよｗ 838 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 55 17 ID CIKt0q2/ 835 こｗれｗわｗ 別人扱いしてすいまえんでした； 839 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 56 50 ID Ohvr2iku 835 サーセンｗ 840 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 57 18 ID OTT1s/GB 835 ありがとう～これで寝れる 841 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 57 35 ID 8t/gjBFn ありゃ、本物だった。これは失礼 842 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 58 09 ID 7YDesCis リディラー前は覚えてないって言ってなかった？ それが今は明確に嘘だっていうの？ 思い出した？ 具体的にはどこが違う？ 843 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 01 59 56 ID Ohvr2iku 820 そんな都合よく毎回ドラマチックな展開があるわけもなく、あれは脚色だったってことね。 844 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 02 14 ID CIKt0q2/ 本物のZir氏となるととある氏の話が創作ってのは事実なんだろうな とあるはたんなる愉快犯かよ・・・ 845 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02 02 15 ID AyOF5nOW 842 俺ルフェのメリポ行ってないと思うよｗそれは本当に覚えてない。 あとなんだろ、師匠が辞めたとき兄貴は絡んでないはず。 他どんな話あったっけｗ 846 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 04 51 ID 7YDesCis リディラーが登場したのは、 HPアク禁とか。 辞めるやめないでもめたとか いじめられてたパラニンをフォローしたとか 847 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 05 38 ID 7YDesCis ヴァラーガントレに誓う！ もリディラーとの話だったなー 848 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 06 37 ID dOgCDo5n 一応ソース君以外で確認も欲しいなあ。 849 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 06 44 ID SpYqufNP 981 ：とある裏LSの悲劇 ◆jN00cGsCBPGP ：2009/12/13(日) 17 01 26 ID I7fcDfQd 兄貴｢正しい発言は万人に等しく口にする権利がある｣ 確かに兄貴の言う事は一理あり、リディラー不利な状態でした。 そして、リディラーは、とうとう兄貴の策略にハマり、うかつな発言をしてしまいます。 リディラー｢遅刻の話をポイントどうのこうのって話にすり替えるなら｣ リディラー｢俺のポイント減らしてくれたって構わない｣ 兄貴｢ほほうｗ｣ 850 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 08 09 ID 7YDesCis 848 たしかにそうだｗ 誰かおねがいーｗ 851 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 09 09 ID dOgCDo5n こんな日に限ってまとめの人が規制まきこまれとか悲しいなｗ 852 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 09 52 ID SpYqufNP 俺では信用せんよねｗｗきっとｗｗｗｗ 853 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 10 37 ID XE1Q5ICd 829 時計代としてなら、負担する人しない人の差が出る運営はどうかと思いますが… むしろそのあたりの出費の不公平さをなくすためのものが、プールされているLS資金なのではないでしょうか。 資金が底を尽きているというなら、全員一律になおかつ個人交渉でなくオープンに、負担を呼びかけるのが普通でしょうね。 まともに攻略できている裏LSなら、囮などより戦闘不能になる回数が少ないと思われる盾ジョブに、蘇生アイテム代や食事代が支給されているということでしたよね？ そのあたりの格差が、さらに広がるような負担を一部に強いるというのは、一般プレイヤーとしては聞いていてかなり違和感を覚えます。 ホンモノさんであれば、他のエンドコンテンツでも活躍されてるようですし、裏に関してだけ感覚が麻痺しているというのもなにか説得力に欠ける気がするので、あえてお尋ねしてみました。 854 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 10 41 ID MTQtBKwV あとは「ヴァラーガントレに誓う」ってのは？ 隠しポイント見破ったは脚色として アジ氏がホームページみれなくてオークションに参加できず揉めたって話は？ 855 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 10 53 ID dOgCDo5n 852 いや、信じてるよｗ 856 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 14 12 ID Ohvr2iku しかし最近成りすましがデフォになりつつあって、たまに本物が出てくるとびっくりするな。 857 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02 20 50 ID AyOF5nOW ヴァラーガントレに誓う！は、いいそうではあるｗもちろんネタでｗ覚えてないな 遅刻は俺は多かったな、ポイント捨ててもいいとかそんなこと言ったの覚えてないけどｗ HPには入れなかった、何で入れなかったのかはクッキーとやらが関係してたのかなｗよく分からんｗ ルールに関してはみんなで話し合った上での決定だし、規約係のひとも真剣に考えてたはずです。 858 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 23 38 ID dOgCDo5n うーん、腑に落ちないのがリディラーはとあるがポイント云々のやり取りがあったときに、 それはおかしいって否定しなかったことかなあ。 あと、今までとある否定に回るタイミングたくさんあったはずなのになんでこのタイミングなのって感じがするんだよ。 しかも、WACの人たちのためにスレ伸ばすなってことなんでしょ？ 懐柔されちゃったように見えるんだ。 859 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 25 37 ID SpYqufNP 855 ほらよｗPASSはpoito ttp //www.dotup.org/uploda/www.dotup.org526629.jpg.html リディラーとの疑惑も晴らさないとなｗｗｗ待っててねｗ 860 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02 30 33 ID AyOF5nOW 858 それは俺が中途半端に出たせいでもあるし、この数日の流れの中で色んな人と話した上で スレは残さないほうがいいという意見参考にさせてもらい、考えを改めました。 ageとsageを変えたのはそういう意味です。 sageの仕様はよく分かりません； 861 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 32 23 ID SpYqufNP 疑惑っつーか誤解か？ｗｗｗワカランｗ 862 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02 33 18 ID AyOF5nOW 861 いやｗあんたが誰かはいまだに分からないｗtellよろしくｗ 863 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 34 34 ID SpYqufNP そりゃそうだろｗｗヒノマル氏みたいなもんだしｗｗｗ 864 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 34 46 ID dOgCDo5n 859 サンクス 865 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 35 48 ID Fxr0Ou0X 860 ひとつ聞きたいけど、兄貴に対してはどう思ってるの？近くで見ていて いろんな意味で一緒に戦っていた存在として。答えられる範囲で良いけど。 866 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 40 18 ID 7YDesCis スレをどうするとかは、スレ住人が望めば続くでしょうし、 もう要らないと思われたら落ちるでしょうねー 今のリディラーのように当事者がちゃんと証言すれば、 それなりに信用されて、流れも変わるでしょう。 ポイト本人が出ないことにはおさまらない気もしますがｗ このスレでここまでさんざん暴れてきた人物がいますからね。 とある氏の話の信憑性が下がっても、これが大きい。 これについてはどう思いますか？ 本人もしくはその周囲によるものだと思いますか？ それから。mixiのSSは本物だと思いますか？ 867 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 40 33 ID dOgCDo5n 860 なるほどね。 まあ、兄貴の愚痴＆見得張りブログがある以上、兄貴がアイタタな子なのは否定できないと思う。 ただ、とあるは必要以上の脚色しちゃったってことでOKかな？ とあるをとにかく悪者にして兄貴はハメられただけのいい人みたいなオチに持っていかれるのは勘弁。 868 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 02 44 06 ID AyOF5nOW 863 じゃああんたは無視ｗ 865 馬鹿ｗ 869 名前： ◆HYStSRCigbc6 [] 投稿日：2010/01/04(月) 02 44 45 ID SpYqufNP えーーーーｗｗｗｗｗヒドイｗ 870 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 49 39 ID XE1Q5ICd ふいてしまったｗ 871 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 50 46 ID 7YDesCis 867 とある氏は昔話で燃料を補給してきたけど、 いま現在のポイトの疑惑とは、元々直接関わりは無かったよね 872 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 58 17 ID 7/Hk4gkT リディラーは裏復帰するのん？ 873 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 02 58 37 ID dOgCDo5n 871 そうなんだよね。 ロールプレイが激しくモテアピールをし、低スキルだけど自分は上手いと思っていてで自分の思うとおりにいかないとブログで愚痴る、 ちょっと痛い子っていうブログから読み取れるぽいとの情報に、 人間的なせこさを加えていったのがとある。 そして、それ以上の悪人に仕立て上げたく横領疑惑とか1500ギルとかやりすぎた子がいるせいで、 LSとかに迷惑かかっちゃったんだね。 俺がぽいとだったらブログネタ部分で叩かれるだけで旅に出たくなるわｗ 874 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 03 05 33 ID AyOF5nOW ミクシSSってなんだっけｗ 裏は気が向けば・・・ｗ 875 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 03 06 01 ID naTlD0Lr とりあえず現オーナーに言っておきなよ。LSルール見直せって。 ポイント全清算して全員０から、はキツイかもだがそれくらい考えて。 あと役職ポイントとかふざけたのも廃止な。事業仕分けだｗ ぽいと役=燃料役やってたのって絶対WAC内部犯だから。 876 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 03 12 40 ID na2e2lAB 873 心配すんな 旅に出たくなるような真っ当な神経の持ち主ならそもそもナ/戦でずっとエインに 通ったりしないだろう 877 名前：Zir ◆RS/XiyWKpY [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 03 15 22 ID AyOF5nOW 875 犯人はもう俺の中では決着ついてるｗ言わないけどｗ まだいそうだけど、こんだけスレが伸びてる理由もなんとなくわかるつもり。 ルール見直せって言うけど、役職ポイントつけてる理由もあるにはあるのじゃ 反省会毎回してるはずだけど、新規の人もいいたいこと言えばいいとは思う。 それを陰で愚痴っても一緒。 878 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 03 23 19 ID MTQtBKwV そうだなー 資金横領も1500の件もとある氏からでたものじゃない。 横領は16時君の自爆。 1500は名無しの告発に16時君が開き直って広がった。 879 名前：Zir ◆uiYD9ONQGw [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 03 23 30 ID AyOF5nOW これでとある裏LSの話は終わりです。 おやすみなさい。 880 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 03 40 51 ID cp3HagZe おやすみ 聞きたいことはまだあるからまた来てくれ 881 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 03 51 14 ID 5gLshNCw 17スレも続いた結末がハッタリの一言で終息・・・するはずもなく、 これから本格的な「捏造犯人捜査」が始まるわけかｗ 882 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 06 19 02 ID N0smks01 おはようage おや。ZIR氏ホンモノだったのかｗ さて、どうなることやらｗ 883 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 07 09 53 ID XE1Q5ICd Zirさんお疲れ様でした。 事の真相を知りたい気持ちは残っていますが、Zirさんの行動力に敬意を表して、ひとまず矛を収めて静観しようと思います。 現メンバーさんたちにとっては正念場ですね。 おそらくこのチャンスを逃したら、全員が平等に意見しあえる空気は二度と生まれないかも。 古参は驕ることなく、後進は臆することなく、じっくり話し合ってみなさんが愛着のもてるLSになりますように。 他鯖のものですが心からエールを送ります。 884 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 07 47 53 ID FwFEaV+I 875氏の言うとおり、内部犯がいる＝特定の人物が恨みを買ってる しかも尋常じゃない この事実がある以上、現在の意味不明な役職ポイントは廃止すべきだと思うんだけど？ 理由があると言っても内部で必要と思っているだけの一般感覚ではありえない理由なんだと 邪推したくなる 昨日からの書き込みの流れで、このLSではスレを落とそうと意思統一したんじゃないかと読める しかしここまで続いたスレが落ちるにはもう少し時間が必要だろうね その間に不満を持つ人がまたなりすましで燃料投下してくるだろう 本当にスレ落としたいならLSで腹を割った話し合いをしないと無理だと思いますよ そして話し合いの内容を第三者にねつ造できないようLS関係者がここに公開する等の手段が必要になる 裏LSのルールがこのままなら不満を持つ人は消えない どんなルールにしても不満を持つ人は消えないけど 現在のルールでは我慢の限界を超えた不満を持つ人がいるってことを理解した方がいいんじゃない？ 885 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 08 28 22 ID FbTHGjiR 884 執拗にまとめの人を探っていた行動といい、 昨日からの書き込みの流れで、このLSではスレを落とそうと意思統一したんじゃないかと読める このセンで間違いがないと思う。 アジ氏もぽいと側の人間からのテルならともかく、現メンバーからの必死の要請があったら 協力しようと思ってもおかしくないな。 まあしかし、ここまで来ちゃったら落としてもどうにもならんよ。 ぽいとはおしつけがましい騎士さまｗのままだし、LSは伝説級の低スキルLSとして失笑され続ける。 886 名前：Ｔ樽 ◆UBuQ4lsd2o [] 投稿日：2010/01/04(月) 08 54 36 ID H1PjAn7+ しばらく静観してるつもりでしたが一つだけ ＬＳに意見のある人はＬＳ専用掲示板で書いてください。 そうでなければ改革なんて出来ません。 887 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 08 56 20 ID vfbRrPND 役職ポイントについては 新規と古参のポイント差を埋める手段として、 新規のモチベ維持するためという理由には俺は納得できるけどな ただ、釣りや囮、ターゲッターといった「裏で必須の仕事」ならともかく SS撮影係とかはふざけてるのかとしか思えないね 888 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 09 24 10 ID tyRE6OWD 887 撮影係なんて新人がやるならともかく、もし本当に最古参と言ってもいいようなやつがずっとやってるようなら尚更だな。 もちろん捏造がよくないことは言うまでもないが、他にいろいろ叩かれて然るべき理由があって叩かれた感じはするな。 まったくの捏造というよりは事実の誇張なのかもしれないが。 サポ戦ナイトにしても、傍から見ると痛いRPにしても、休みがちなことにしても、貨幣の安値買取疑惑にしても、 イージス資金問題にしても、状況から見て叩かれるだけの理由はあったように見えるよ。 古参相手ではLSの苦情処理係には処理できないと思わせてしまったのであれば、LSの体制にも問題あるのかもね。 889 名前：Ｔ樽 ◆UBuQ4lsd2o [] 投稿日：2010/01/04(月) 09 48 23 ID H1PjAn7+ 886 これは当然ＬＳメンバー当てです 890 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 09 51 15 ID Gj8Bej9J とあるの話の真贋なんて関係ねぇ ブログを見ても判るようにぽいとがカスナイトなのは事実 891 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 10 59 16 ID 4M1fSnCm まぁポイトの行状はヴァナ中に広まり、ガルーダのみならず どの鯖へ行って名を変えようと特異な言動ですぐばれるだろうし、 WACの外では最早まともに相手されないだろうな。 892 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 11 12 03 ID 7YDesCis 885 例の人が、燃料でやってた捏造とは思えないんですよね まとめの人を探っていたのもそうですし。 あれが本人もしくは周囲によるものじゃないと ぽいと本人がここにきて証言しない限り、 私にはあれは必死な本人にしか見えないですねー 893 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 11 13 51 ID +4rWQbgZ つーか小説楽しみにしてたんだが、この流れからすると ポイトを良く思わないWACメンバーが一人で自演してるってことか？ ぽいとが糞なのはエインの件でよくわかるが、粘着の一人芝居だったなら 残念としか言いようが無いね。もうこのスレ要らないだろｗ 894 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 11 15 43 ID FwFEaV+I そう仕向けられてる可能性も否定出来ない 真実はわからない ただ納得できない人が多い以上、このままじゃスレが残るだろうね 895 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 11 21 09 ID tf01g8hX 初期の矛盾点をついたりとかねつ造だとか騒いでたのは 本当は関係のある被害者だったんだな ぽいと大勝利 896 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 11 22 06 ID 4M1fSnCm 何の被害者だよｗ 897 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 11 24 40 ID +4rWQbgZ もう許してやれよ ピピピ 898 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 12 33 06 ID hZ4Gg2om LS掲示板に匿名で書いても、IP見られたりしたら誰なのか突き止めるのは簡単なので 怖くて書けない。 899 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 13 45 07 ID 7/Hk4gkT どういう裏取引があったのかわからんがリディラーを懐柔してとある捏造を証言させ 現状不満のあるＬＳメンバーが唯一匿名で愚痴吐けるこのスレを落として、 Ｔ樽はＩＰ表示での特定を恐れて誰も本音を書き込まないことがわかりきっている ＬＳ掲示板で白々しく意見を募ろうとする ＷＡＣとはなんと恐ろしい組織なんだ 900 名前：T樽 ◆UBuQ4lsd2o [] 投稿日：2010/01/04(月) 14 00 47 ID H1PjAn7+ 899 テルするのも駄目 ＬＳ掲示板も駄目 このスレだとＬＳメンか見分けれない 本当に困っているＬＳメンの意見はどこで聞けばいいの？ 名案があったら教えてください 901 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 10 04 ID iaHBAEZG ここまで腐っちゃってるんだから、一回解散した方がいいんじゃないの。 で、希望者だけで再結成すればいいだろ。 902 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 16 46 ID 4M1fSnCm まぁ今時裏LSなんてどうでもいいっちゃいいんだがｗ 903 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 27 12 ID tyRE6OWD 900 LS面しか見られない掲示板にメールアドレスを乗せて匿名フリーメール可で意見/苦情募集。 ま、仮に誰かから搾取されているというような訴えがあったとしても、 その真偽をどうやって確めるかという問題は依然として残るんだけどね。 904 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 40 53 ID 7/Hk4gkT 899 １．ＬＳの裏テル窓口になる ２．ぽいとが紙幣買い上げに現れる前にＬＳメンから適正価格で紙幣買取する 買い取った紙幣はぽいとにまた適正価格で売りつけてやればいい 905 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 46 34 ID 4M1fSnCm LS資金あるんなら希望者からは市価で買ってやればいいんだよ。 LS資金がやばくなったら倉庫キャラに持たせてジュノで突っ立ってればいいんだし。 906 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 14 56 18 ID dOgCDo5n 900 バザーの価格だとちょっと高いから、 シャウト価格を見てその価格で一回T樽氏が全部回収し、 買い取った値段でそれを兄貴に売るようにすればいいじゃん。 シャウト価格で買えるなら兄貴的にもおいしいはずだし、 もちろん売りたくない人間からは買い取らなければいい。 ただし、売りたくない人間が不自然に多かったら兄貴直通ルートで買い取られてる可能性があるから、 状況に応じて判断しなきゃダメ。 907 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 01 50 ID u62uHJFb はあ・・・とんでもない値段で買われてて これまでT樽氏は何度か教えてくれ、というチャンスを 与えているにも関わらず黙っていて、 ここで安値で買われてるとか言ってる奴を そこまで救済する必要があるのか・・・？ 908 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 02 45 ID 4M1fSnCm ま、LSの全員がネ実見てるわけでもなかろ。 909 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 15 05 57 ID +4rWQbgZ そこまでしてポイトのレリック阻止して何か特になることあるの？ 好きにさせてやればいいじゃないもうｗ 910 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 13 00 ID tf01g8hX 906 適正価格で売ったらイージス作れなくなるじゃないか LS価格で安く買えてたのに何で値上げするの？ 911 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 14 32 ID dOgCDo5n レリック作成阻止したいんじゃなくて、 強制買取が本当にあるかはともかく関係者が不満あってこのようなスレがたって、 LS的に迷惑かかってるって事ならそれくらいやってみたらって話なのに、 なんで下げる人はこんなに頭が悪いんだろう。 912 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 16 56 ID dOgCDo5n 910 協力したい人は今まで通りぽいとに売ればいいじゃん。 T樽氏を一回通すことで不自然な低価格買を防ぐのが目的なんだから。 913 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 19 00 ID 4M1fSnCm 910 値上げ？作れなくなる？少し上のレスといいお前まさか本人か？ｗ 市価での買い取り、売却は一番不満の出にくい方法だ。 LS価格とか言ってる奴はポイント消費してるならともかく 突入の対価のつもりしてるんなら、他のメンバーを出し抜く汚い行為だと知れ。 914 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 21 39 ID 5gLshNCw まぁ犯人が実名を出さない限り、 この手の粘着は永久に終わらないだろうな。 晒し被害者が１人潰れても、 「よしよし、じゃあ次はコイツを潰すかｗ」 となって、 それが永久ループするだけ。 犯人側は常に匿名でしか出てこないから、 たとえ嘘だろうとなりすましだろうと自由自在。 915 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 23 31 ID +IBnstb4 ぽいとはせこいんだよ 堂々と一貨幣回収でやれよｗ影でこそこそやるからこうなる 916 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 24 57 ID iaHBAEZG 910 普通は適正価格で作れるように金策して作るもんなんだぜ、レリックってのは。 わかったかい？寄生虫ぽいとさんよｗ 917 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 15 25 23 ID +4rWQbgZ 915 全くだわｗ 俺なんて１流しAFor高学希望制でも人集まらないのに羨ましい奴だｗ 918 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 15 30 59 ID ygqnQbTb 鞄に入った貨幣は各自自由なんだよね？ それをどうしようと本人の自由な訳なんだから、それが守られてるなら構わないでしょ。 それが守られてない（搾取されてる）と言う人が存在することをまず確認しないことには手をうてないだろ。 T氏だって匿名の証拠やソースもない話に翻弄されてたら、いくつ手をうってもきりがないよ。 動いて貰いたいならまず信憑性あげないとな。 困ってるんだったら他人任せばっかりしないで自分で行動しないとな。 ここに書いただろ 何て笑わせるようなことは言わないでねｗ 919 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 31 09 ID tf01g8hX 面白おかしく書かれてた小説だがリディラーの貴重な証言によりねつ造ということが暴露された。 T樽氏もねつ造であると前スレから主張してるのと矛盾してない。 WAC総員の夢であるイージス作成を邪魔するのはいかがなものか。 920 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 33 35 ID 4M1fSnCm 919 全鯖でもう600枚は超えてるであろうイージス1枚ごときでLS全員の夢？ 寝言は寝てから言えよ、ポイト。 921 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 34 23 ID iaHBAEZG 919 ぽいとｗは引っ込んでろよ 922 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 36 48 ID tf01g8hX 918 その通り。 兄貴は古参で人気も人望もあるのでこぞって皆が売っていただけ。 それを妬んだ奴がずっと粘着していた。 上層部ではもう見当がついて既に内部捜査してるところだ。 WACメンバーは絆で結ばれており私利私欲のメンバーはいない。 例えば中途参加メンバーがオルデ15ｋで買い取るといっても自発的に兄貴に８ｋでこぞって売る。 金銭の問題じゃなくてWACにとってのイージスはまさに夢だからね。 その夢を一人で背負ってるのってかっこいいいだろ？ 923 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 38 14 ID iaHBAEZG いつものうさんくさいやつもがんばるな。 どんな手を使ったか知らんがリディラーを言いくるめたんで、ここで一気に総出で 捏造ってことにしようってか。 とことんカスだなあ、ぽいとは。 924 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 38 22 ID 4M1fSnCm 私利私欲のメンバーはいない。 つ鏡 925 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 15 41 32 ID ygqnQbTb 922 匿名で証拠やソースなしで『真実』語られても、何も書いてないのと同義。 926 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 42 23 ID iaHBAEZG ID ygqnQbTbといいID tf01g8hXといい、ほんとに北朝鮮LSだな、ここはｗ 言い出せないように締め付けておいて、不満が出てないからみんな満足してるとかｗ 上層部、絆、みんなの夢、こんな言葉、普通の裏LSじゃでてこねえわｗ こんな言葉が出るのは、そういう言葉で飾らないと後ろめたいことがあるからということを 自白しているに等しい。 927 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 43 34 ID +4rWQbgZ あーいつもの時間だねそういえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 928 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 45 19 ID tf01g8hX 兄貴はイージスを持つに相応しい力量と器をもってる。 ナイト一筋で誰よりも経験を積んでいるし装備も垂涎ものだ。 レアで誰もが取れないヴァルハラ装備やWACメンバーの努力の結晶たるシャドウ装備。 彼が最高のナイトであることを改めて再確認できる。 そんな真摯なナイトに夢を託したWACメンバーの思いを無駄にしてはいけない。 頑張れWAC。負けるな兄貴。 929 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 46 23 ID 4M1fSnCm 守りの指輪もなしにナイト名乗るなよｗ 930 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 46 53 ID +4rWQbgZ 929 それ以前にホマムすらないｗ 931 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 15 47 29 ID ygqnQbTb もうこの手法と搾取ネタしかないんだねｗ 932 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 15 47 43 ID iaHBAEZG 928 素直に、負けるな俺、ってかいとけよｗｗｗ 933 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 16 39 ID sLaor5ZJ 928 タゲ取らなくてもいいのに、 無理にとって死ぬようなナイトなんざクズ以外何物でもないし、 ヴァルハラなんて垂涎でも何でもない。 なにより 38のようなことぬかすやつが真摯なナイトってマジありえんｗ もし本当にWACメンバーがこんなのを最高のナイトと信奉してるのなら、 そのメンバー全員アホだな(笑) 934 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 22 36 ID 3lQIPIHw こりゃ当分落ちねーな・・・ｗ 935 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 31 38 ID Gj8Bej9J とあるの話が事実を基に作られたフィクションだってのは皆承知してるはずなのに なぜ今になって捏造だと騒ぐのか SSについて一切言及しないのもおかしい 全部捏造だと言うんだろうけど 936 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 52 19 ID lLs0VVba 928 兄貴はイージスを持つに相応しい力量と器をもってる。 ナイト一筋で誰よりも経験を積んでいるし装備も垂涎ものだ。 レアで誰もが取れないヴァルハラ装備やWACメンバーの努力の結晶たるシャドウ装備。 彼が最高のナイトであることを改めて再確認できる。 またまた笑わせてくれますね。 アレスとホマムも無いの？ そっちが先のように思うけどね。 937 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 54 36 ID GSZi3Wrc 935 追求されたら困るところまで来たから、話を逆戻りさせたいんじゃないかな。 上の方で内部の犯行だと言ってたけど、別にそんなのは内部にいないと判らない情報が出て来てる時点で判明してる事だし、 言葉変えて言いなおしてるだけ。 どのみちスレの大元はぽいとのブログから来てるんであって、とあるの投稿が云々言うよりまずは ぽいと側が何か言うならブログの事からが普通じゃね。 938 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 16 59 50 ID XE1Q5ICd 内部改革への期待を込めて静観するつもりでしたが、あまりにひどい流れなので撤回いたします。申し訳ありません。 898さんのような方のシェルターとしてもこの板が機能しているのならば、全力で保守させていただきます。 ＩＰ表示での特定を恐れてここ以外では意思表示もままならない。 ということは少なくとも「上層部」（この表現が既に圧政を自白してるようなもの）にリアル情報の一部を握られていて、怯えざるをえない状況にあるのだと解釈します。 任意団体なのだから、不満をもちながら立ち上がれない方にも責任の一端はあると多少じれったく思っていましたが、仮にLSを抜けたとしても粘着されそうで怖い…そんな重い空気を感じました。 内部捜査なんて、特権階級だと思い上がってなければ出てこない言い回しですね。 939 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 06 43 ID MTQtBKwV ん～ 常識人だと思ってたリディラー氏が擁護に回ったか。 ウチの鯖の話なんだが、 βからblogやって結構有名人な樽がいた。 HNMLSにも所属せず、特に廃人というわけでもなくblogにはなんの問題もなかったが あるときその樽のフレがハゲガル祭を起こした。 罪状は明らかに黒でGMまで巻き込み当人は垢停止をくらったが 常識人かと思われた樽はblogでフレを擁護した。 結果、5年は続いてたblogは炎上し消滅。樽は鯖移動したか名前変えたかわからんが姿を消した。 なにを言いたいかと言うと、アジ氏よ あなたがホームページに入れずオークションに参加できずにLS脱退騒動起こしたという大筋を否定せず とある氏の話は嘘だらけと宣い、一方的にこの話は終わりとか言われても誰も納得しませんよ。 940 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 13 14 ID iaHBAEZG 918 見落としてたから一言だけいっとくわ。 現在の中華人民共和国でもマスコミは報道の自由もあるし、人民には言論の自由があることに なっている。ぽいとLSの自由は、こういう自由と同じ。 941 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 22 20 ID NNvQ3DFG こんだけ騒がれてても まだＬＳに縛られてる連中だもの 周りが何言っても無駄でしょ 真性ピクミンに言葉は届かんよ ぽいと教という洗脳に近いものがある ぽいとも御山の大将気取ってイージス作ればいいじゃない そこからデカイ顔して野良に出てこられるのも困るけど ピクミン共が騙されたと気づいてももう後の祭りになることは見えてるわけだし 942 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 29 49 ID +4rWQbgZ つーかもしぽいとLSからピクがはぶられたら、 ガル鯖の他の裏で引き取ってやればいいんじゃないか？ｗ それならピクも安心してカミングアウト出来るんじゃない？ 943 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 32 23 ID fRsAOS9L 942 それはサスガに、良い放しで無責任すぎｗ ピクミンだとわかってて受け入れる既存裏LSリーダーの身にもなってみろよ おまえがガルに鯖移動して裏LS設立してやれよって言われてもイヤだしできないだろ？ 944 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 34 19 ID NNvQ3DFG 942 面子見てから言えｗ あんなスキル底辺装備皆無の連中引き取るところあるわけねーだろｗ 945 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 35 40 ID 4M1fSnCm WACそのものを隔離しないとダメってかｗ 946 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 36 47 ID CIKt0q2/ 939 あなたがホームページに入れずオークションに参加できずにLS脱退騒動起こしたという大筋を否定せず とある氏の話は嘘だらけと宣い、一方的にこの話は終わりとか言われても誰も納得しませんよ。 お前はいつからこのスレの代表になったんだよｗ 誰も納得しないとか自分1人で決め付けるな 947 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 38 32 ID fRsAOS9L 良い放し→言いっぱなし。ですね それにしてもポイトかなりすましてニヤニヤしてる人かわからんけど ちょっとアウトだろｗ 毎日なりすましがきて燃料投下して、ポイトが実はまともな人だったら とっくに降臨してるとおもうから、まあ本人なんだろうけど そろそろ、潔くなれよ。 徳川慶喜よりも往生際わるいよｗ 948 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 39 48 ID fRsAOS9L 946 おまえはいつからこのスレの代表になったんだよ 誰もが納得済みだと自分一人で決めつけるな ってなりませんかい？ 949 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 50 46 ID MTQtBKwV 946 は？ 昨日のアジ氏のレス後に 「なるほど！納得した」って主旨のレスあるかな？ 疑問符打ってるレスが圧倒的に多いだろ。ちゃんと読んでからレスしろや 950 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 17 52 02 ID ygqnQbTb 940 俺はWACに所属してないから『中国みたいなLS』だってわからないんだ。 そこも含め、部外者にもわかるように証拠やソース出して説明よろしく。 951 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 57 29 ID iaHBAEZG ああ、こいつソース君か。NGしてるんだから、コテ付けたりはずしたりするなよボケ。 それとお前は他人にばかり要求してないで、まずは昨日自分で言い出した、自分のキャラの SSをまずあげてこい。 952 名前： ◆x7yCgjOkJA [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 17 58 22 ID dZ3r8Rzt 書き込みテスト。 953 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 58 45 ID +4rWQbgZ 950 今までの流れで、言いたくても言えないピクが多いのすら理解できないなら すっこんでろカスｗ 942-943 勢いで言ってみた正直スマンかったｗ 954 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/04(月) 17 59 05 ID dZ3r8Rzt この回線なら規制にはかかってないのね。 955 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 17 59 59 ID dOgCDo5n 950 スレ立て宜しく。 956 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 07 27 ID CIKt0q2/ 948 俺がいつ誰もが納得してるとレスしたんだ？ 的外れなレスするな 949 俺は納得してる 957 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 08 52 ID XE1Q5ICd 928 ジョブに愛着があれば装備を極めたくなっていくのは普通だけど、 最高のナイトというのは安定感あってこそ。 ナ/戦がメイン盾＋フルアラ↓の人数でも、四国レベルなら盾死亡０でいけますし、 リレがまた無駄になっちゃったねｗって会話が流れるくらいですが… ぽいとさんところみたくリレアイテム使い切ったとか言われたら、恥ずかしくてヒーラー返上したくなりそうｗ 万一の場合はタゲとって自分が死ぬというのはかっこいいけど、無駄死にが多い＝良い装備があっても発揮して働けない時間が長いってことですよねｗ 958 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18 11 10 ID ygqnQbTb ID iaHBAEZGとID +4rWQbgZは、その中国みたいなLSのピクミンなら凄い納得する。 ここだけじゃなくヴァナで動いたら？ 955 980くらいがちょうどいいと思う。 959 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 13 53 ID 7YDesCis ソース君のSSﾏﾀﾞｰ 960 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/04(月) 18 13 54 ID dZ3r8Rzt ソースはクレクレ、スレは立てない、自キャラSSは上げない。 相変わらず何もしないねｗ 960よろしく。 961 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 15 25 ID dOgCDo5n 960 ちょっとワラタｗ 962 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/04(月) 18 16 05 ID dZ3r8Rzt 961 やっちまったorz ちょっと試してみる。 963 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 16 09 ID XE1Q5ICd 960 かわいい（*ノノ） 964 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 17 41 ID kZfPCTha LSメンバーのレリック作成には全員で協力する～みたいなルールなくしたら駄目なの？ 兄貴がそこまで言うほど全員から信頼されてるなら、そんなルール無くても安く売ってくれるでしょ？ 兄貴に優先的に売らないといけない様な雰囲気があるっていうのはどうかと思うよー。 965 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18 25 40 ID ygqnQbTb どうぞ。 アジ氏に俺が思われてた人でもないことの証明も含まれてます。 ttp //atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4498.jpg 966 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 26 44 ID +4rWQbgZ 北朝鮮LSでぽいとのピクしてるのがソース君じゃなかったっけ？ｗ 967 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18 32 38 ID ygqnQbTb さあ早くこのSSの条件に合うWACメンバーの名前入りmixiSS作業に取り掛かるんだ。 968 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 38 28 ID UGj2S4ev http //www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002UD1EXM/ref=dp_image_0?ie=UTF8 n=561958 s=dvd のみことの足見てセンズリこいちゃったのっすがやばいっす？ 969 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 39 22 ID UGj2S4ev ていうかレールガンスレじゃねーじゃねえか 970 名前： ◆x7yCgjOkJA [] 投稿日：2010/01/04(月) 18 41 07 ID dZ3r8Rzt 自爆したのでスレ立ててきました。 最近荒らす人が来ないので、テンプレを一部改良。 人物相関図は現在のプレーヤもいるのでやめておきました。 とあるカスぽいとWyetisのエイン物語第十八章 http //dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262597068/ それと、まとめはとある氏（ホンモノ）がこれまでの内容について 補足してくれない限りちょっと中断します。 PRINは再々の規制で厳しそうですが。 971 名前：既にその名前は使われています[hage] 投稿日：2010/01/04(月) 18 51 12 ID NwVLbfpK 970 スレ立て乙です。 972 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 57 05 ID fRsAOS9L 965 IDとか/echoでもいいからいれておかないと 拾ってきた画像を再加工してるっていわれるだけじゃないか？ さらにいうと、おまえさんがソース君である証明なのか ソース君ではないという証明なのか不明だｗ 973 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 18 59 36 ID +4rWQbgZ 972 バカなんだから言っても無駄だよｗ 974 名前： ◆JOOZRY9rnFyN [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 19 15 00 ID ygqnQbTb 972 やっぱり駄目かｗ ヒノマルさんと言われたとき撮ったものだからな。 すぐは無理だが撮り直すよ。 975 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 19 15 43 ID 7YDesCis ソース君、人のSSにはIDがないとか時刻がないとかケチつけたのに、 なんで自分では出さないの？ キャラもほとんど隠してるしｗ 976 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 19 18 59 ID ygqnQbTb 特定したい？させないよｗ 977 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 19 20 34 ID Gj8Bej9J 時刻とIDの証明しろって話なのにキャラ特定の話っすか 978 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 19 26 30 ID +4rWQbgZ 腹筋がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 979 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 19 58 06 ID fRsAOS9L 974 日付かわったら意味ないのはわかってるよね？ｗ それをふまえても、できるだけ早いほうがいいよ ヘタしたら一部の人などは 「すぐは無理だが撮り直すよ。」を、「すぐにはむり、拾い直してくるｗ」に 脳内変換しはじめているｗ 980 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 20 00 23 ID K163IBwM SSまだなのかな、今、FFは入れないのかな すぐには無理＝現在ネットで使えそうなSS探してます 981 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 21 01 33 ID K163IBwM SSまだだった うめ作業するかな・・・ 982 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 22 08 28 ID GSZi3Wrc てゆうか、ぽいと顔負けのタゲキープだなID ygqnQbTb 必死にぽいとにタゲいかないようよう頑張るなｗ ぽいとから褒められてもいいぐらいだ 983 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 22 46 23 ID K163IBwM SS待ちうめ 984 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 23 24 49 ID ygqnQbTb 時間まで入れると他きついんでカットしました。 ttp //atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4501.jpg 985 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 23 42 28 ID fRsAOS9L 984 時間とIDっていわれてるのにIDじゃなくてトリいれたのかｗ つくづく日本語が通じない朝鮮人だなｗ 986 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 23 43 05 ID K163IBwM これ、965で上げたSS加工し直しただけ？ 現在のID違うような気がするんだけど 987 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 23 49 40 ID fRsAOS9L 986 IDかどうかは桁数でわかれよｗ 同じ画像に文字つけたしたようにみえなくもないけど 確か最初のはホマムにカーソルあわせて装備詳細もホマムだった気がする。 ま、元のやつをキッチリ削除して比較できないようにしてるから怪しいのは怪しいって言われるんだろうけどｗ のこしておけばそれが証明になったのに馬鹿な朝鮮人だｗ 988 名前： ◆JOOZRY9rnFyN [sage] 投稿日：2010/01/04(月) 23 50 28 ID ygqnQbTb 撮り直したよ。そして、IDじゃなくてトリップなんだ。 989 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 23 58 23 ID ygqnQbTb 最初の再うｐ ttp //atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/4502.jpg 987 その系統の煽り好きなの？ｗ 990 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/04(月) 23 58 59 ID K163IBwM 987 ごめんなさい 988 自キャラはエルメスじゃないのか？ 目の保養させてくれよー 991 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 00 03 13 ID Ufdvmmdq 990 自分で倉庫キャラ作ってやってください＾； 992 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/05(火) 00 07 10 ID 2S4Su4cL リディラーらしき人が来ていたのか そもそもガル鯖でリディラーの名前でIDコメントついたまでは確認取れたみたいだけど、本物なの？ アカウント消えていたり名前、鯖変えていたら新規で作れるだろうし どーも今になって饒舌なのが引っかかる。あと犯人分かったとかの発言も微妙。何の犯人？ これって完全にポイト側の感覚なんだけど・・・・この騒動を誰が起こしたか分かったとかなら分かるんだが。 接触した方、出来ればリディル持っているか確認してほしいな フレの2垢かなんかで名前変えているだけかもしれんし 993 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2010/01/05(火) 00 14 05 ID H8rFSViz 991 自分が美女になりたいじゃなく、美女のそばにいる方がいいのです 994 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2010/01/05(火) 00 15 15 ID Ufdvmmdq 399でまとめの人見掛けてるみたいだから、聞いてみたら？
https://w.atwiki.jp/siegespoiler/pages/43.html
tst (2018-04-03 15 28 53) ヒャッハー！ 新しいwikiだー！！ あ、移管ありがとうございます。 (2018-04-08 14 37 43) 良い形で運営していければと思います。よろしくお願いします。 (2018-04-08 17 34 26) 移管お疲れ様！ありがとう！ (2018-04-08 20 55 36) のりこめー^^ (2018-04-08 19 11 18) 移管おつです (2018-04-08 19 38 25) なんかシージの鯖落ちてません？自分だけならすいません (2018-04-08 20 01 31) モンハンもできなかったので自分だけみたいです。すいませんでした。 (2018-04-08 20 14 28) 移管ありがとうございます！ここは健全な雑談板になることを願います (2018-04-08 20 15 33) みんな4月に入ってから鯖が重くない？1マッチ終了後次のマッチまで20分かかるんだけdl (2018-04-09 11 10 07) いや、俺の環境だと重くない。次マッチまで30秒くらいだわ。もしかしてランクマッチの高ランク？ (2018-04-09 13 02 41) カジュアルソロとかだと全然マッチしないけどＰＴだと数秒でマッチする (2018-04-09 17 44 06) ゆっくり歩くができないのですが 解決法ありますか？ (2018-04-09 19 34 51) デフォルトの設定でもマウスにふってもできなかったので 同じ現象になった人いたら解決法おしえてください (2018-04-09 19 36 12) ソロだわ。なんか仕様変わったの? (2018-04-09 19 40 24) 移管ありがとうごさいます！ (2018-04-09 19 56 25) ここが新しいハウスね (2018-04-09 20 44 40) 新しい場所にきたらまずは壁の強化とガジェットの設置を済ませるんやぞ (2018-04-10 00 00 56) ウォールリインフォースド！ (2018-04-10 00 18 48) ｶﾍﾞｦ ｷｮｰ↑ｶｽﾙ！ (2018-04-10 02 04 06) LMG! Mounted! (2018-04-10 16 06 38) かべをほきょー！ (2018-04-10 19 14 55) 他オペシナジーおじさんです。LesionYingVigilにコメントで載せましたが適当に文の修正して編集お願いします。ミスってCASTLEにも書き込んじゃったので削除もお願いします。 (2018-04-10 01 58 06) せっかく新WIKIたったばっかりなんだから自分で編集に参加してみたらどうだ？おかしかったら他の誰かだとか、あまりにもまずいようなら管理人が直してくれるんじゃないか (2018-04-10 02 54 23) 管理人です。管理人にメンバー申請をいただいた形となっていますが、このWIKIはメンバー申請なしでどんどん編集に参加していただける形となっておりますのでメンバー申請はしていただく必要はありません。ガンガン編集に参加してくださいね。 (2018-04-10 20 47 27) ほんとだ…別のwikiと編集開始方法が違ったので出来ないと思ってました(赤面)ありがとうございます！ (2018-04-10 22 02 59) なんでパルス使うやつは初手壁割って凸ってきたり下からC4投げてくんの？エリートつけてるハゲは拠点で芋ってくれ (2018-04-11 06 55 16) エリートはハゲてないだろアートネイチャーやってるだろいい加減にしろ！ (2018-04-14 05 23 57) 本当にゲームから話が脱線するけど、スマホでウォッシュレットの位置や強さを変えられるトイレが出たと言う記事見て、トイレ中にトッケビがウォッシュレットをハックし、最大の水圧でお尻を狙いうつイタズラを他の隊員にするのが目に浮かんだ。 (2018-04-11 09 14 35) TACHANKAの尻が決裂した、ミッション成功だ (2018-04-11 12 23 53) TACHANKA｢自分は身動きせず 怯まないと信じている チームメイトを信じている｣ (2018-04-11 12 33 27) ？？？「だが違った」 (2018-04-11 15 19 48) ここまで「にゅわああああ！！！」無し (2018-04-12 01 10 17) 4月になってから (2018-04-12 19 28 41) ミス、4月になってからTKする人が増えてる…増えてない？ (2018-04-12 19 30 05) 新生活からのストレス発散じゃない？ (2018-04-12 23 32 46) アーマー取る時放置してるバンディットが邪魔だったからナイフで殴ってたけど、カベイラがドローン壊す時にバンディット撃って、バンディットはそれを俺がやったと思ってTKされたわ。スラッグショットガンは連射できないし明らかに発砲音も違うのに (2018-04-13 06 44 03) むしろ体感的には減ってる気がする。3月は春休みシーズンだったからかほんとひでだった (2018-04-13 14 25 33) リコイル変更っていつになるんだろう LMG強くなりそうで楽しみにしてるんだけど (2018-04-13 16 52 44) LION,FINKAが出てきてから罠オペに対する警戒減ってない?特にFROSTのギロチンに結構かかる気がするんだが。 (2018-04-14 01 06 29) 間違えた、トラバサミだ。 (2018-04-14 10 30 13) 負傷入らず即死しそう (2018-04-14 11 02 39) カプカンもびっくりするくらいかかるぜ (2018-04-14 11 58 50) サッチャーやフラグ持ちのバックスレッジ、ブリーチングインパクト持ちのアッシュゾフィアが減る事によって罠破壊できるオペが減ったからかと予想 (2018-04-14 16 13 00) ウェポンスキンで狗ってかいてあるやつはなんてやつですか？ (2018-04-15 03 23 32) ロイヤルティというスキン。ホワイトノイズのとき限定で名声などで買えたけど、今は買えない (2018-04-15 22 38 44) 左の表のATTACKERとDEFENDERってとこの色だけどブルーチームが攻撃から、オレンジチームが防衛から開始するんだし逆じゃね？って思った… (2018-04-15 09 06 26) 確かにそうだよな。細かいところに気がつくもんだなぁ (2018-04-15 10 14 48) キルログみたときパッと見で敵味方どっちが死んだか分かりにくいから直してほしいわ (2018-04-15 10 25 12) ゾフィアがプロリ前より明らかにピックされるようになった気がする (2018-04-15 19 02 42) zofiaもashも似た運用のキルオペだし、キルオペ常用する層は特にプロピックとかが大正義な人多いからねえ (2018-04-16 00 05 17) つまりプロがタチャンカをpickしたら・・・？ (2018-04-18 06 27 40) プロリーグ初期を境にライオンのピック率が上がってフィンカのピック率が下がった感じもする (2018-04-16 00 09 16) 何か最近、勝手にアタッチメントが外れてんだけど、俺だけ？（PS4） (2018-04-17 00 58 32) 二週間くらい前のTTSでライオンのスキャン回数2回になってたけど実装ナシになったんか？この前のアプデでなんも変わってなかったし (2018-04-17 19 03 33) PS4にくるのはもうちょい後じゃないかなー (2018-04-18 06 38 19) バリケード越しでマグレHSされると、冗談でも｢Wall hack｣とか｢Aimbot｣とチャットしてしまう。 お前らもそうだろ！？ (2018-04-18 09 48 27) しない。チャットするなら lol wow WTF！？ niceaim！ とかかな。そういうチャットをすると本気でチーター疑ってるようにも見えちゃうし (2018-04-18 11 33 35) あからさまにハック臭いやつはそれを連発するからそうなってから言うなあ (2018-04-18 12 14 34) 足３アーマー３でアビリティが盾なしタチャンカ並に弱いけど武器とガジェットは普通のキル特化オペでないかな (2018-04-18 22 48 45) 逆に固有アビリティがない代わりに工事アイテムやガジェットを多く持てるクラスがほしいな (2018-04-19 00 43 57) 固有アビリティで少しの間足３になれるとかならありそう。いや、それなら足３にその能力持たせて一時的に足５になれるとかどう？いや、OPか (2018-04-19 01 28 13) 見方を変えるとフィンカで足３オペをバフすることで実質足３アーマー２・３くらいの耐久にできるな (2018-04-19 07 48 48) それ開発初期のFINKAやで。足3が足5相当に、ブリッツが足3になってたんだけど、さすがにこれは頭が悪いってことでテストサーバーに入ることなくボツになった (2018-04-19 15 10 58) 枝が言ってるのは足早いやつをフィンカしたらアーマー3、足3が実現できるってことじゃないの？足をあげるんじゃなくてさ (2018-04-20 11 54 23) 途中参加した瞬間に除外投票するやつ、まじ頭いかれてる (2018-04-19 09 44 35) ３人４人PTでやってて人入ってほしくなかったとかかね？ (2018-04-19 13 59 37) グラズ以外ならスモグレ焚かれたら、防衛は突した方が楽だと思うのは俺だけ? (2018-04-19 15 38 25) いやー、それで楽になるのはカジュアルくらいじゃない？ (2018-04-19 15 56 19) グラズ以外ってw ジャッカルとか盾持ち絶対いるんだから凸っても犬死でしょww (2018-04-20 07 20 48) 準備フェイズ中に外出た判定が出て即死したんだが致命的なバグ直してくれよ… (2018-04-19 17 22 02) たまに防衛で即死する人がいるけどバグだったのか (2018-04-19 20 54 15) このゲーム死体に擬態するとマジで気付かん時あるの辛い ラス1でリプレイ出たりすると死にたくなる・・・いや死んだんだけど (2018-04-20 15 33 25) うーん…ここ最近のマッチが爆弾ばかり…他のルールは人気がないのだろうか。 (2018-04-20 20 18 32) 単純に人質ルールはカジュアルでやるには複雑すぎるというか、揉め事が多いルールなんじゃないか (2018-04-20 20 44 21) 一部の攻撃系アビリティが容易に使いづらく、銃撃戦も人質を挟んだら硬直状態になるしから一番難しいルールだろうね (2018-04-21 00 44 17) 流れ弾がたまたま負傷弾だったってだけで除外始まったりするしな (2018-04-21 08 28 12) 人質を殺したら即敗北だから初心者向けじゃないし、だからといって上級者に好かれてるわけでもないかわいそうなルール (2018-04-21 08 49 07) そろそろ死んでから活躍するスキルがほしいな 壊れたカメラを再起動させるとか、死んだら自分の死体を罠にするとか (2018-04-22 18 27 19) なんで死んでるのに能力発動できるんだよ。現実し無さすぎだぞ (2018-04-23 06 58 34) たまに敵も味方もニュータイプみたいに互いを発見するのはなんなんだろうな。なんか来そうだと予測して見てるとマジで来りね (2018-04-22 21 53 56) 時々あるんやな。なんか不意に「ここにいるんじゃね？」と向いてみると見事いましたーとか、あとは偶然聞こえた音の聞こえ道から予感したりとかね。 (2018-04-22 22 54 06) このゲームって壁割れるしラペリングも出来るしで移動経路はすげー多いけど音立てずに移動するのはメチャクチャ難しいゲームだから、移動経路の種類数ー音の位置、種類ー味方の位置ー味方の死んだ位置ー残り時間で到達できる距離＝1-2種類の経路になるのよな。あんだけ防衛有利ライオンOPピック100％いわれても防衛が勝率高いのはそこがでかすぎるからなんじゃないかと (2018-04-23 13 08 34) あとは防衛側は射線ロックができて、うまく読んでると攻撃側はどうしても後攻に回るからね。LIONは遊撃には反応できるけど、頼り切りになると絶対罠や動かない防衛プレイヤーに弱くなるから。 (2018-04-23 15 11 09) Year2まとめ買いでLESIONやってみたけれど、目標周辺の哨戒にはもってこいなのな。倒しそこねてもダメージ与えると逃げるし、場所が把握しやすい。 (2018-04-22 22 51 45) 防衛側で補強壁が破壊できるオペがいると面白そうだなーって思うけど浅はかなんだろうか? (2018-04-23 00 12 23) 強いて言えばMIRAがいるけど完全破壊は利点あるかな？破壊するとなにか起きる系なら以外と良さそうだけど使い所が難しいな (2018-04-23 00 37 36) ガチガチ補強からの補強壁壊して裏通りとかそういう戦術はありになってくるかも？ 壊すまでの手間と音の大きさによるだろうけど (2018-04-23 01 46 10) 多分だけどテーマパーク2F防衛の列車側が軒並み死ぬことになるかと思う、補強入れて足元だけ割られたりしたら列車側が全く動けないことに・・・ (2018-04-23 01 55 43) うーん上手に使わないと防衛側が不利になるだけなオペは指的に追加しづらいんじゃないかな。なにかにマイナスするよりプラスする方向ならどうだろ？例えばキャッスルの補強壁版みたいなので爆発物でなら穴開けられる準補強壁とか (2018-04-23 11 06 06) 逆に爆破耐性つけてSGの需要あげたほうが面白そう (2018-04-23 13 32 04) ドカンと爆破するとアレだけど、HIBANAのペレット1個分位を完全無音でスッと開けられる超万能ドリルみたいなのがあったら面白いとは思うんだが。 (2018-04-23 14 54 13) たまに強盗ものやスパイものである円形に壁をくりぬいてドリルを取っ手がわりに引き抜くやつが当てはまりそうだな むしろアタッカー向けっぽいけど (2018-04-23 16 55 57) サムおじさんのお家芸だけど、補強壁の足元を10ミリ位ごくわずかだけくりぬいて穴からオプティカルファイバー通して確認できりゃ今の補強爆破が主体の戦術も変わるんじゃないかな。赤ピン立てられたら尚良し。つまりそれでステルスアクション現役最後の一人を参戦させてくれればという妄想 (2018-04-23 18 39 19) 韓国勢が完全にWatch Dogsだしスプセル風のキャラも出てきそうではある (2018-04-23 19 43 09) 無音だとMIRAと組むとやばいことにならないか (2018-04-24 01 11 04) マエストロめちゃくちゃ使いづらそうだなー。江夏、ヴァルキリー、マエストロ、ミラ、キャッスルで引きこもり部隊できそう (2018-04-24 06 43 01) マエストロは設置方法・射程・威力次第でいろいろ悪いことできそう (2018-04-24 08 51 12) アリバイのほうは展開シールドとタチャンカLMG置いてバカの振りする動画に 最強の囮？ 爆釣 とかいう安定の頭悪そうなフォントの煽りサムネが付くの目に見えてるよな (2018-04-24 13 09 43) 面白そうだから見ちゃうんだよねー (2018-04-24 13 36 32) イタリアオペザブでSG持てるけど、LIONほど壊れてはなさそう (2018-04-24 15 35 33) サブSGはいい傾向だと思うわ。このゲーム工事してナンボだしな (2018-04-24 16 19 36) むしろアリバイがライオンキラーになりそうなんだよな (2018-04-24 18 17 16) このSGの弾は当然爆発するよな？(銀行強盗並感 (2018-04-25 03 32 21) そうなるとtwitchのテーザーが無双できる強さになりそうだな (2018-04-25 11 46 20) 次の調整でインの使い方はだいぶ変わりそうだな。まさかLMGが超強化されてスモーク取り上げられるとは (2018-04-25 11 48 26) PTなら他オペにスモーク投げてもらえばまだなんとかなりそうだけどソロだと大分使い方変わりそう (2018-04-25 12 05 39) YINGメインに据えたお陰でプラチナまでキャラ性能で上げてもらえたけど個人的にゴリ押し設置は割とクソゲーだと思ってたからLMG強化はまだわからんけどスモーク取り上げは納得だわ。ソロだと弱いみたいなこと言ってる人多かったけど普通にソロでもOPなガジェットだしなこれ (2018-04-25 13 15 05) 今まではYINGだけでゴリ押し設置できてたけどこれからはYINGとスモーク持ちの2人をピックしてなおかつ2人とも生きてなければゴリ押し設置できなくなるからPTでもけっこう変わると思う (2018-04-25 16 33 31) それよりヴィジル弱体化が納得出来ないぶっ壊れてないし遊撃オペならイェーガーの方が強い。いい加減イェーガーのマシンガン取り上げてバンディと共有のやつにしろ (2018-04-25 14 36 01) このゲームの一番の売りというか、特徴の一つのブリーチングチャージが武器や固有ガジェット強い奴の共通ガジェット枠を1枠減らす為のスペーサーと化してる事にみんなもっと抗議しようぜ。ムービーとかでも使いまくってるのに実ゲームだと引越しのプチプチレベルの扱いじゃん (2018-04-25 15 34 06) 管理人です。現在話題になってる内容の一次ソースはこちら。 ttps //rainbow6.ubisoft.com/siege/en-us/news/152-322116-16/index.aspx (2018-04-25 15 41 41) 編集掲示板でこれにともなう新しい議論をしようと思います。良かったらご参加下さい。 (2018-04-25 15 42 18) オペレーター使用度の表見たけどJACKALが使用率低いな 有能そうなアビリティなのになんでだろ (2018-04-25 17 48 35) 見てるとランクのプラチナとダイヤ帯でのレートらしいから銃が強いとは言えのんきにかがみ込んでスキャンしてたら危ないからとか？ (2018-04-26 01 57 04) プラチナ3だけど、ジャッカルはマジで見ない 俺自身は強いと思ってるからよく使ってるけどマジでほかのやつが使ってるところを全然見ることがない でも修正されて変に増えたり、また下方されたら困るから割と黙ってる。サブSGって思った以上に強いぞい (2018-04-26 02 46 10) 突き上げから天井スキャンやスモーク、使用しなくても足跡が見えると色々使い勝手いいんだけどねぇ (2018-04-26 02 56 40) 顔写真だとかっこいいけど実物見たらヒーローのコスプレしたおっさんだからとか？ (2018-04-26 08 16 01) スタンとか持てないし、篭ってる相手へ強くないのが理由なのかも (2018-04-27 02 05 04) 結局のところLMG強化はみんなどう思ってるの？ 自分は固定式LMGとIQのLMGが強化されてないっぽくてちょっと悲しいです (2018-04-25 23 43 16) タチャンカに関しては強化するとうるさい層がいるという意味不明な事態に陥ってる説まである (2018-04-26 01 41 13) IQのやつもメスを入れてほしいけど、ひとまず今回のバフはありがたいかなと (2018-04-26 10 25 14) TTSってもうやってる？ (2018-04-26 01 41 27) 6P41強化ってことは実質finkaにもくるってことよね？ (2018-04-26 05 39 01) フィンカとエラは別なバフがかかるんじゃなかったっけ (2018-04-26 07 04 00) これだけ威力低下してるから実質ナーフだぞ (2018-04-26 09 33 42) ６P４１は最大火力が下がって最低火力が上がった感じだから単純に強化とは言い難い (2018-04-26 10 26 10) 足3速度低下、足1速度上昇するらしい。防弾カメラは二次ガジェットだってさ (2018-04-26 10 53 07) ソースplz 二次ガジェットってどういうこと？一般ガジェットってことかい？ (2018-04-26 12 10 41) エコーコメのリンクにある (2018-04-26 12 12 50) ＞ソース ttps //rainbow6.ubisoft.com/siege/en-gb/news/detail.aspx?c=tcm 154-322125-16 ct=tcm 154-76770-32 単に情報が新しくてEAAがまだ訳してない(訳す予定があるかは知らん)だけだぞ これだな。ありがとナス (2018-04-26 12 14 44) 管理人です。ニュース翻訳などページを仮設しました。意訳程度でもいいので気付いた方が更新していただけると、ソースを気にせず雑談にみんなで参加できて楽しめるかと思います。 (2018-04-26 13 49 12) これマジか。上下の幅によっちゃオペのピック率かなり変わるよな。しかもニトロセルとか有刺鉄線の枠に防弾カメラが入るのも興味深い (2018-04-26 16 35 50) サッチャーIQの需要が上がりそう でも防弾だとIQはそうでもない・・？ (2018-04-27 04 57 33) 防衛新兵がカメラと有刺鉄線ってできると思うと補強1個少なくてアタッチメント無しでもワンチャン・・と思えてしまう (2018-04-27 05 03 57) 新兵は初期オペの部隊しか選べないからそもそも無理じゃない？初期オペに防弾カメラ持ちが出てくるなら別だけど。もしできたらカメラ→ニトロセルとかのヴァルキリーもどきもできそう (2018-04-27 06 41 11) 防弾カメラはJAGERのADSみたいに貼り付ける方式･上下左右の首振りはできない･防弾ガラスのない側面からなら銃弾でもTwitchのドローンでも破壊可能･スモークは透過して見れる･EMPグレでは一時的な機能停止にしかならないって感じぽい (2018-04-27 08 05 20) 山荘地下とかだいぶ強くなるな (2018-04-27 16 29 58) TTSきたね やっぱりこの新リコイル早く実装してほしいなぁ LMGはなんかこのリコイルあったら威力バフいらんのでは… (2018-04-27 09 29 47) TTSラペリングの仕方が変わってるなぁ (2018-04-27 09 31 22) 防弾カメラが使えるオペレーターは今の所 Vigil カヴェイラ フロスト ドク (2018-04-27 10 19 50) 途中送信 キャッスル ミュート 遊撃ついでに貼ってこいって感じなのかな？ (2018-04-27 10 20 39) 防弾カメラは見え方が違うみたい 緑がかった視界でオペレーターは白っぽく見えるのでやや見やすい (2018-04-27 10 27 52) あと防弾カメラはかなり薄い ミュートのジャマーからアンテナ外したくらいの厚さ 正面には防弾ガラスがあって撃たれるとヒビが入るけどあまり気にならない 側面から確かに壊せるんだけど判定結構キツめなので敵が居そうな時にじっくり狙って壊すのは難しいかも (2018-04-27 11 10 33) タチャンカのLMGの反動はどうなの？ (2018-04-27 11 13 03) 総じて武器の反動の戻りが速くなったから指切りしてれば実質反動減った けどリロードモーションが今トチ狂ってる (2018-04-27 21 30 25) CS機の人、TTSやってない人達向け。防弾カメラこんなの ttps //www.youtube.com/watch?v=WAy6ECTWGGc (2018-04-27 17 07 27) 防弾カメラで結構な数のエントリー方向が潰されそうね。上でも書いてるけど山荘地下とか、銀行の地下とか、海岸線の凹みの中の防弾カメラとかほぼ壊すの不可能な位置に置けるとこ結構あるんじゃないか (2018-04-27 17 49 40) そこでサッチャーですよ。おそらくカメラ守るためにADSも置かれるだろうし需要鰻登り (2018-04-27 18 01 16) 一時機能停止タイプだから難しいんじゃない？どっちかというとTwitchが流行りそうな (2018-04-27 18 11 21) 連帯がとれるならIQもなかなか流行るんじゃないか (2018-04-27 20 06 13) サッチャーで潰してもどこから入ってくるのかは結局バレるわけ (2018-04-27 20 44 14) キャッスルで斜線を消してカメラでチェック、これだ (2018-04-28 17 34 27) 1番ヤバイのはディフューザーの壊し方の変更でしょ。相当戦略変わる (2018-04-27 20 46 21) この変更で音での解除の判断ができなくなったもんでドローンや目視による確認が必要になるのはでかいよなぁ…。ラッシュが仕掛けっぱなしってのが難しくなった。 (2018-04-28 03 15 22) ちゃんとTTSプレイして書こうぜ。ディフューザーの壊し方変更ってのは2Fの爆弾を1Fから解除できるようになったり、若干ながら離れて解除がめちゃくちゃ大きいってだけの話で、音は普通にショートしてる感じで発生するし、聞こえる。 (2018-04-28 03 54 09) 解除に必要な接近距離は殴りと変わらないらしいね ただPDAでやるから一部ポイントでの突き上げ解除ができるのが問題ってかんじかな (2018-04-28 05 58 09) インタラクト距離自体は同じだけど、今まではインタラクトすると強制的にディフューザーの上に移動してたのがその場で解除プラス静止になったから、今までより解除の安全性が上がったね。音でしっかり管理しないといけない (2018-04-28 15 29 01) ２Fから１F解除はバグらしいね (2018-04-28 15 01 12) フラバンの転がった時の音の変更がなかなかいいと思う (2018-04-28 05 59 58) みんな突き上げが攻撃側がするものみたいに言うけど俺見たこと無い。逆に防衛側のでエコーやパルスに突き上げ喰らいまくってるんだけど。どういうこと? (2018-04-28 19 24 16) 海岸線あたりだとバックでよく突き上げやってるかな (2018-04-28 20 34 11) ランク上がると増えてくるよ。最近流行ってるのは固定ポジの2連ゾフィアイングレ突き上げとか。芸者部屋の突き上げは有名 (2018-04-28 21 45 51) まだお主低ランクってことだな・・・。上のランクじゃみんな普通にやってるよ。 (2018-04-29 01 16 44) ランクランクってマウント取りたがりばっかだな (2018-04-29 01 45 17) マウントって言葉が流行ってるから仕方ないと思うけど、こればっかりはマジでランク以外説明のしようがないと思うんだが。特にプロリーグでもよくピックされててプラチナ当たりでよく見るBUCKとか突き上げ以外でピックする理由あんまりないと思う (2018-04-29 13 06 48) ^の通りで何でもかんでもマウントマウントって駄々こねてもしょうがないと思う。実際ゴールドプラチナあたりからは突き上げ知識あるとないとではだいぶ違う (2018-04-29 18 15 05) そもそも突き上げとかのマップ知識利用攻撃っていうのは撃ち合いするとシルバー相手ですら絶対に負ける俺みたいな雑魚でもPC版プラチナにいられる謎の答えだから初心者脱却位のゴールドあたりから激増してくるんだよなぁ (2018-04-29 19 02 50) ↑ 普通に考えてランクって言うしかなくね？ｗ (2018-05-02 02 33 47) マップ知識がしっかりないと強ポジ下がどこかとかわからないからドローンやセンサーでわかる二人以外でみかけてないのはわかる (2018-04-29 05 53 23) そもそも防衛の突き上げは当たり前過ぎて話題にならない (2018-04-29 10 21 11) クイックピークせっかく練習したのに… (2018-04-29 01 12 06) TTSから本サーバーに降りてくるまでは使えるだろ？ (2018-04-29 10 21 50) ディフューザー解除の仕様変更って、机の上とか棚の上のディフューザー設置対策なんだろうか (2018-04-29 12 21 44) 最近ラグくない？ (2018-04-30 09 29 16) それ (2018-04-30 17 25 02) ラグいな。でもそれ以上にゲームがフリーズして落ちること落ちること。マルチの試合中に落ちるとかマジ勘弁してほしい (2018-04-30 23 07 59) 面白そうだなと思いまして購入、チュートリアル一通りおわっていざマルチプレイに参加したら、１回目は読み込み少し遅く？てキック投票で抜け、２，３回目は死んでしまって即キックされたんですけど、こういうゲームなんですか？一緒にやるフレいないとこんな感じがずっと続くんでしょうか？ (2018-05-01 02 39 00) カジュアルばっかりやってると多分そんな感じがずっと続く。ランクマは一定ラインより上に行けばまとも。高ランクってわけじゃなくて、シルバー位から変な連中はいなくなるから安心していい。カジュアルはその名の通りカジュアルプレイで、ルールとかなんも関係なしの暇つぶしだと思ったほうがいい。そういう連中しかいないから (2018-05-01 02 55 40) 自分はPC版だからPC版の話しかわからないけど、カジュアルも隠し内部レートがあるからある程度うまくなるとそういう人はだいぶ減ってくるよ。実際たまに初心者のフレとやって内部レートが低い敵と戦うとマナーが悪いことが多い (2018-05-01 12 08 15) とりあえずTwitterとかフレンド募集掲示板でフレンド作った方がいい。それかいろんな動画見て勉強したり。正直初心者が1人でやるのはオススメできない (2018-05-01 12 08 40) PC版ならオペレーターの仕事をすれば０キルでも多少はキックされないはず(他のFPSと違ってキルだけじゃなくサポートも重要だから)。あとはタブーをやらかすとTKやキックされるので初心者講座とかオペの基本戦術の項目も見るといい。明らかに初心者っぽい動きしてるとキックして別の人時補充させるって奴がいるから伏せ・しゃがみ・リーンの練習とできるだけ身体を隠す動きをするといいかも。味方の人数が少なくて１人の役割が大きいゲームだからこんなことが多いのよね。応援してるぜ！ (2018-05-01 14 26 00) 木主です。PC版購入しております。どこかでフレンド作るのが一番よさそうですね…ネットフレはうまく続かないことが多くぼっち勢と化していました…ゲーム自体は面白いのでもう少し頑張ってみようと思います。ありがとうございました！ (2018-05-01 21 37 07) エイムがブレブレだったりしたのをみただけでkick入ったりするからなPCは (2018-05-02 07 51 26) PCは1日に、CSは2日にパッチがあたるっぽい。ニュース翻訳など (2018-05-01 03 48 30) ようやくライオンがナーフされるんだな……長く苦しい戦いだった (2018-05-01 11 20 23) ライオンは設置後使われたりするとキツかったけどべつにそこまでぶっ壊れでもなかった。問題は正面からなら負け無しのブリッツ (2018-05-01 12 07 01) ブリッツそんな強かったか？グリッチが凶悪だった以外はそこまでな印象だったけど。TTSの頃のバグ速度ブリッツは一人だけ格ゲーしてたけどな。ただ、ライオンと同じく今回の修正でやっぱりナーフされてるからOPだったんだろな (2018-05-01 12 57 11) 正面から負け無しは流石にないわ。プロ指標だとブリッツは強いけど選択の一つって形だし、ランクマ指標だとブリッツが強すぎるなら同じくカベイラルークも強すぎの勝率だしな。グリッチ使いが激増してた事もあるだろ、これ。プラチナ帯とかでも窓盾グリッチ並に沸いてたしな (2018-05-01 13 10 32) そういえば盾グリッチってサービス開始からずーーっとあるけど修正不能なんかな？味方で使ってる人がいるとやる気が削がれちゃうから直してほしいわ。特に高層ビルでフロスト使う人がやる率が高い気がする (2018-05-01 13 16 34) あくまでも想像だけど、盾グリッチを何とかする方法 1.窓付近というか乗り越えオブジェクト横に置けなくする→戦術の幅が狭くなりすぎる。台の横とかにも置けなくなる 2．縦置きも乗り越えられるようにする→乗り越え前から降り位置を計算して一続きの乗り降りにするのは非現実的。実際に出来たとしても、それを利用して壁にめり込んだりいけないところに行ったりする問題が絶対に出てくる。今でも乗り越えめり込みで隠し部屋にいったり出来る。 3.縦置きに乗り越えが掛かると上に乗れるようにする→2と同じくショートカットやら同フロアからはアクセスできない所にアクセスできるように ってことじゃないかなと思う (2018-05-01 13 28 59) 文章長ったらしく書くだけ書いて結論全部無理じゃねえか。 (2018-05-01 14 02 20) 何とかできる方法もなくはないんだけど、別の弊害が出るって話だしなぁ。 修正不能なんかな？っていわれると不能だろうなぁって事を説明してるだけだから・・・ (2018-05-01 14 16 29) なるほどな。対策するにあたって別のさらに凶悪なグリッチを生み出しかねないならそりゃ無理か。もし数年後にシージ２みたいなゲーム出すんならこういうところは根本から改善してほしいね (2018-05-01 15 00 05) TTSの修正内容だけど防衛の防弾カメラとかエコー強化はまだなのかな？ツイッチやエコーも見れる仕様変更は嬉しかったからそっちも早くきてほしいわー (2018-05-01 13 26 49) 防弾カメラ出たらオレゴン地下のミラ要らないよな。カメラの前にイェーガー置いとけば壊されないしミラで見るよりスモーク透視できる分設置にも強い (2018-05-01 14 05 55) まあミラの方が撃ちやすいしTwitchが壊しやすいってのもあるかなー。どちらにしろHibanaに壊されるだろうし。つまり両方置いとけば最強だな？ (2018-05-01 14 44 29) そもそもがオレゴン地下は100％サッチャー居るから床板越しにEMPされて設置される話になるだけだと思う (2018-05-01 14 47 51) サッチャー使われても壊れないし12秒のうちに凸ってくるのもろバレだから侵入口見とけば勝ち (2018-05-01 14 50 28) まぁそこにスモークやらカンデラやらフラバンやら色々重ねられるわけで。結局ミラは必要になってくるというかミラ窓が割とその辺OP過ぎるというか (2018-05-01 15 07 53) ミラは要る。ミラ窓はカメラと違って見てるか見てないかがわからないところが強いし (2018-05-01 15 01 36) それ以上にカメラをみるという隙のある動作をせずに目視ですぐ行動できるのが大きいよ (2018-05-01 20 21 50) pc版TTSでどのゲームモードでもクラブハウスが遊べなかったんだが俺だけ？ (2018-05-01 18 12 01) ニュース翻訳のページの過去のニュース見るとわかると思う、既知の問題として書いてある (2018-05-01 18 19 54) ライオン能力でエコードローンが察知されないのモヤモヤする (2018-05-02 06 07 37) エコーならその辺の対策もバッチリなんでしょ それならなぜIQに引っ掛かるんだってことになるけど (2018-05-02 12 46 44) ライオンのドローンは動体検知した上でさらに生き物かどうかを判別してアウトラインを表示してる説 (2018-05-02 15 27 28) 普通に考えて一定量以下のデータは切り捨てて投影データにしてないだけじゃないの 対人目的で振り子時計とか、蒸気だとかシーリングファンが延々反応し続けたら使い物にならんのは当たり前だし (2018-05-02 15 52 35) LMGのBuffのとこにあるヘビーバレルってなんぞ？ (2018-05-02 19 36 33) 拡張型バレルのこと。遠距離減衰が低くなるやつ。英語版はextended barrelなんだけど、銃一般としてバレルを延ばすアタッチメント(extend)はあんまり意味が無く、普通はバレル交換して長いものに変更したり、熱に強い肉厚のバレルにする。その肉厚バレルがいわゆるヘビーバレル。何故ヘビーバレル表記にしたのかはわかんない (2018-05-02 19 52 14) 現実の方は知ってるんだけどこのゲームそんなんあったっけ…( (2018-05-02 19 54 22) そんなんってのはBuff一覧にあったLMG達にね (2018-05-02 19 58 47) いやだから拡張型バレルのことだって・・・ (2018-05-02 20 03 17) いやね、6p41とかバレルの項目見てもサイレンサーとフラハイしかないのよ 実装予定であってまだ実装してないん？ (2018-05-02 22 43 04) ちなみに外人というか中の人たちもロングバレルとかヘビーバレルとか表記揺れ激しいからそんなもんやで (2018-05-02 20 04 09) どうせこのゲームはアタッチメントも少ないしバレルって言えば通じるだろうしね (2018-05-02 21 23 42) 開発部内ではheavy barrelという名称で、画像にする際にextended barrelに直すのを忘れたのが原因と言ってた (2018-05-04 03 49 57) リコイルパターン変更はまた延期されたん？ (2018-05-02 20 00 02) 延期というか、TTSは別に次のパッチで出すものだけを試す場じゃないからな。特に言及がない限りどの変更もいつ本鯖に適用されるかは未定だとおもうぞ (2018-05-02 20 58 40) 6/6にシーズンヘッドギアとユニフォーム買えなくなるらしいけどBLOOD ORCHIDは黒くてかっこいいから全部揃えたいんだよなぁ。ユニフォームY3PASSもってても11250だから全然揃わんよー。この購入制限はリアルマネー出させる作戦なのかな？ (2018-05-03 20 13 20) まあお金が目的だろうね。ただ1シーズンぶんだけでも名声で全部買うのは大変だし、かと言ってリアルマネーで買うにしても5000円以上するからいくら期間限定でも買う気はあまり起こらないな… (2018-05-04 03 51 54) なんかあるとすぐに金目的！それ以外ない！っていう人出てくるけど、本気でこういう修正で金出してコンテンツにアクセスしてくれる！ってUBIが考えてると思ってるの？さすがにそれはちょっとピュアすぎると思うぞ (2018-05-04 13 36 53) でも今回のケースは金以外なくね？期間限定だと買いたくなるのは人間の心理でもあるし。実際outbreakパックでも同じことやってるしね (2018-05-04 20 39 31) 期間限定商品にわざわざ「金が目的だろうね」とか書いてる時点で割と一般的な感覚からすさまじく乖離してることを自覚したほうがいいと思う 期間限定きのこの山イチゴ味が期間限定なのはなんでなんだろね？って質問に「金目当てだろ」って返す奴はそうそうおらんから (2018-05-04 22 40 33) 期間限定きのこの山について日常会話で考察することと、「金を出させるためかな」に対して「金が目的だろうね」と答えることは別の話だと思うが… (2018-05-05 01 39 31) そもそもの話シーズンスキンのシーズンが終わって購入できなくなることに作戦だのなんだの言ってるのはさすがに基本無料ゲームの感覚を全面に出しすぎだわ シーズンパスを課金者とか言ってた子か？ (2018-05-05 01 39 49) そのうちSteamとかUplayとかにも無課金ユーザーに配慮してゲーム配るべきとか言い始めそう (2018-05-05 01 58 18) そもそもの話R6Sを慈善事業で崇高なるEsports業界の振興の為にどっかの国が作ったとかなら資金集めよね、とか言いようがあるけど1企業の1プロダクトに金目的だろうな、とか考察ですらないと思うんだが。逆にR6Sの要素のどれが金目的とかリアルマネーの為じゃない実装なのか聞いてみたい。要素全部R6Sを売って金稼ぐ為だろこれ？ (2018-05-05 15 47 20) 金目的！金目的！っていうけど、まず金目的で何が悪いんだ？UBI（というかゲーム会社）は金を稼ぐためにゲーム作って運営してるんだから、極論やってることは全部金目的だし、批判する要素なんてかけらほども無いぞ。むしろ名声というゲーム内マネーだけでプレイングに関わる要素（ようはオペレーター）に全てアクセスできるだけ良心的だと思うが。 (2018-05-05 16 08 57) 木主ですが別に金目的で悪いとは言ってないですよ。自分もズンパスやらoutbreakパックやらで普通にお金出してるしなんならBLOOD ORCHID欲しいから5000円くらい出そうかなって検討してたところです。時間かけて名声で買えなくて残念だなーって言いたかっただけなのです。面白いゲームには還元すべきと思ってますよ！ (2018-05-06 10 29 14) 追記：ただ、今回は今までずっと購入可能だったスキンが1ヶ月後に買えなくなるよ！って言われたのが悪いというか残念だなって。前もって知ってたら優先して買えてたのになーって事です。 (2018-05-06 10 38 36) まぁ告知の仕方も悪いけどシーズンスキンは一応一定期間で買えなくなるって話は出てたと思うぞ。そもそもの話seasonalでググればわかるけど、一番最初の用例に「特定の季節だけの」って意味が出るくらいだし何を今更金目的だのいってるのって思う奴が多いのは割と普通の反応だと思う (2018-05-07 17 08 51) 今の名声稼ぎで一番効率良いのって何？ (2018-05-04 02 34 44) テロハンマルチノーマルをブーストつけてフルパで周る。野良はPS4版だとテロ専プレイヤーとかTKスクワッドとかシージの闇が垣間見えるからオススメしない。スコア1位は貰える名声多いからとりあえずlionピックしとけばいい。AIM練習にもトロコンの足しにもなるから一石三鳥くらいにもなる。ちなみに早くて一戦2~3分、名声はブースト100付きで200~300。テロハンチャレンジも@clubで受けようね (2018-05-04 03 11 53) @で貰った無料の24時間ブーストを使って私がこの方法を試したところ、１日でダイヤ迷彩（90000名声）買えました！これは誰でも確実に稼げる方法です！ (2018-05-04 03 16 44) 技術上がらずレベルばっか上がりそうだな (2018-05-04 15 13 32) おっ、そうだな (2018-05-04 23 13 07) マップ覚えるのと音の方向検知はうまくなりそうだけどね (2018-05-05 02 07 03) 処刑ブログにクソゲー認定されたなレインボーシックスシージ (2018-05-05 17 02 36) 40過ぎて横スクロールやらRPGばっかやってきたおっさんにオンライン用FPSはきついだけだわな 他ゲーでアカウント作成がマイナス点として明記されてる辺り40といわず50とか60代なんじゃないの、この人。ガチシルバーゲーマーな青龍みたいな現役でもなし (2018-05-05 17 17 16) プロが戦術を語ってるブログとかならともかくそんな名前からして香ばしいブログについて言われてもな…本人が宣伝しにきたのかな？ (2018-05-05 18 01 36) ブログ主が下手なだけじゃん？っていう質問に対して「そもそもマリオやドラクエやFFやロマサガやドラキュラなど多くのゲームをクリアしているわけで、特別下手ではない」っていうソフトのチョイスの時点でなんというか層がわかる そらAボタンでジャンプ Bボタンでダッシュが限度の人にとっては糞ゲーでしょ (2018-05-05 19 16 52) こいつ全ハードに何かと理由つけて糞糞言ってるしブログ自体ネタだろ。ネタじゃ無いなら全ハードにキレてるんだからゲーム辞めるべき (2018-05-05 21 10 00) 下のコピーするとき仕方なく見たが予想通りの糞さだな。「パッケージソフトのくせにキャンペーンモードがなく一人用は 練習用ステージがあるだけという手抜きで」とかキャンペーンはないって解るんだから買わなければ良いし。マップはマルチと同じなのに練習用って言ってる時点でエアプだし、 (2018-05-05 21 17 02) ミス。そのあともリアルさや高難易度に文句言ってるだけだしそもそもテロハンのことしか言って無いからさらにエアプ丸出しで、最後にTPS言ってるからさらにさらにエアプ丸出しという (2018-05-05 21 20 06) 追記。マップが広くってのもエアプ丸出しだな (2018-05-05 21 22 36) 怖いもの見たさで見てアクセス稼がないよう貼っとく。このゲーム、対テロ特殊部隊が戦うFPSなのだが、パッケージソフトのくせにキャンペーンモードがなく一人用は 練習用ステージがあるだけという手抜きで、マップが広くミニマップすらなく耐久度が低く発見されたらすぐに死ぬ 糞バランスで１度死んだらゲームオーバーでリスポーンもないなど、何ともつまらない糞TPSに仕上がっている。 (2018-05-05 21 13 21) ＞＞何ともつまらない糞TPSに仕上がっている。 つまらない糞「「「「TPS」」」」 わかってはいたけど有名所けなしてアクセス稼いでアフィリっていう典型的なエアプですね (2018-05-05 21 34 12) 「対テロ特殊部隊が戦うFPS」は多分何かの記事コピーしたんだろうな (2018-05-05 21 51 26) 読者に間違った知識を与えつけるのはな誰かこのブログ潰してほしい (2018-05-06 04 19 31) 何言おうが個人の自由だし勝手だけど、そんなことを言われても我々シージ民はコレをクソブログ認定するだけよな。こんなガガイの者のブログみてシージ買うことを躊躇するようなやつは元から居ないのでどうでもよい (2018-05-06 11 07 06) そもそも一人用モードなんて刺身のタンポポや菊みたいなもん。マルチだけでも良いくらい (2018-05-07 16 36 40) Outbreakがモロにそれだったよね。一人用モードやCOOPモードは結局BOT撃ちとかわんないし寿命短い。実装前とか初期は何で期間限定の意味なくねって声が多かったけど2週間位で一気に沈静化したのと同じ。 (2018-05-07 17 27 45) さすがにガリくらいの価値はあると思う。世の中にはキャンペーン目当てでCoDする人もいるし、何事も好みだよ (2018-05-07 19 32 16) 上の内容ってさ、自称フランス料理マイスターの汚いおっさんが某世界的評価基準Xツ星の和食店の前に置いてあるメニューだけ見て「フランス料理がないからゴミ料理屋。世間の評判は当てにならない。評価は人それぞれだからゴミなのは間違ってない！」って叫びながら○○はゴミっていうビラを方々でばら撒いてる形だよね。 こういう人現実に店前で暴れて警察に取り押さえられてるのみたことあるわ (2018-05-07 19 50 14) マジこれ。ただこいつは店の前のメニューどころか紹介記事見てメニュー想像して叩いてる感じだな (2018-05-07 20 33 08) リコイルシステムの変更って海外とかPC版評価的にはどうなん？まだTTSらしいけど (2018-05-07 19 55 00) 変更そのものは大抵の武器で若干リコイル簡単になるけど、なんでこれでHS？が無くなるならいいかって思う程度。ただ、マシンピストルの新リコイルはヤバスギ。あれはリコイル不能でブッパしてSGみたいに使うしかなくなるから、そこだけは変更ほしい。海外勢やプロはどう評価してんのかな？気になるわ (2018-05-07 20 42 04) マシンピストルゲーにしたくないのは分かるんだけどだからといってゴミを作るなとも言いたい (2018-05-07 23 43 51) 普通のハンドガンと違ってサイトあるしタップ撃ちでヘッド狙えばいいだけ。今までのメイン武器2つ持ってるみたいなのがおかしかった。 (2018-05-08 00 32 27) 本気で言ってる？タップ撃ちでもマジでキッツイんだぞ (2018-05-08 02 26 08) SMG持ちはSMG一択って環境変われば良いんだけどね、取り出し速度とかで調整してもらいたい (2018-05-08 05 00 52) MUTEとかSMG威力低いからSG・HGでやったりするで (2018-05-08 22 23 05) 誤解させて悪いが俺の言ってるSMGはサブ武器枠のSMGだ (2018-05-09 02 48 38) でも確かにスモークがサブSMGが強いから工事要員かねてSG持って当たり前みたいなのは不自然というか、おかしな形なのは一緒じゃないかなと思う。CQBなんだしもうちょいSG強くするのが正しい形なのかもなーとか思ったりしないでもない (2018-05-08 23 23 39) ps4版なんだけど防衛やってるのにたまに「フラッシュを使う」とかの (2018-05-07 23 03 16) ミニヴァルキリーエリートは自撮り棒使えばいいのに。アレ絶対写ってねーよ (2018-05-09 01 25 40) 強オペがなぜかサブ武器に優秀なの持ってるのは些か疑問。それがあるから強いって訳でもなくガジェットも優秀だし (2018-05-09 05 43 17) ミラのショットガンはサブにあっちゃいけないレベルで工事強すぎるわ。新オペ連中もサブショットガンらしいけどUBIは強さを認識してない (2018-05-09 06 26 40) マシンピストル総Nerfしたらなんか3ヶ月後くらいに「現仕様でのマシンピストルの使用率は非常に低く、強化が必要と考えます」とかいってしれっとリコイル緩和しそう (2018-05-10 09 37 42) 超やりそう。とにかくシージは馬鹿みたいな大幅ナーフして様子見からのちょっとバフして戻すってパターンばっかやるもんな (2018-05-10 13 39 17) 一時期よりは弱いけどこの前の悲惨な状態よりいいか…ってなる心理を利用してる説 (2018-05-11 00 43 42) HIBANAみたいな強ガジェットやメインも強力なオペに持たせちゃったのがよくなかったな、仮にタチャンカがもってても誰も文句は…タチャンカの場合別方面から来るか (2018-05-10 14 44 07) LMG使わず手持ちの武器で戦うほうが強いとかありそう (2018-05-12 21 18 04) PS4でやってるけど、突き上げ・突き下げの撃ち合いが鉄骨で全然当たりません。ガジェット壊したり一定の圧力かけたらトンズラした方がいいですか？それともエイムの問題でしょうか？ (2018-05-10 16 46 55) PCでもそういう人いるけど案外鉄骨の隙間に合わせて撃とうとしないで無いと思って鉄骨ごとうってやると案外当たる そんで自分なら離れてまた別の場所を鉄骨化して相手の警戒する場所を増やしてやって逃げる (2018-05-10 16 53 11) PC版プラチナだけど、俺も同じ事に直面して色々試してたけど、鉄骨の入ってる方向を全MAP覚えて、鉄骨に沿って撃つようにするのが第一。あと突き上げは撃ち合い自体がNG、撃った時に相手は足に当たる可能性が高いけどこっちは頭に当たる可能性が高い。初弾から決めうち連射して固定ポジを潰す感じのほうが良い感じ。んでゲーム時間の把握も大事。序盤の突き上げは敵を低階層に引き込む為のお祭り騒ぎみたいなもので、キル狙いではなく、後半の突き上げはガンガンキル狙っていく。 (2018-05-10 16 59 03) u-nn (2018-05-11 19 35 20) どうした (2018-05-13 02 19 09) 最近盾さわり始めたんだけども、............これ腰だめから他の動作入ってまた腰だめで盾構えるまでの動作...ちょっと遅くない (2018-05-14 10 25 42) 俺も............................そう思う............かな............バランス的に................................仕方ない........と思うが........ (2018-05-14 12 13 36) ..................................................................................................... (2018-05-14 14 27 06) ................(何か言えよ！) (2018-05-15 04 58 44) ……………かゆ…………………うま……… (2018-05-15 06 33 40) （ファミチキください） (2018-05-15 19 18 04) 盾オペ・rookばっか使ってたせいでたまに先pickされたときとかに足２足３使うと早くてびっくりする (2018-05-15 07 35 36) さてはオメー新規だな？ (2018-05-15 14 29 54) まだ半年プレイのぺーペーやで (2018-05-16 03 23 08) マットブラックとマットグレーのオールラウンドスキン出たら課金限定でも買うんだけどなーと思う (2018-05-15 14 32 12) PS4のカジュアルやってたらVCから雑音だけ聞こえるダイヤがいて、PS4なのにカタカタいってて草生えた (2018-05-15 20 20 15) PS4の高ランは4割マウサー (2018-05-16 14 10 38) 初期の頃はそれほど多くなかったと思うけどなぁどうしてこうなった (2018-05-16 14 42 55) 安くて簡単に強くなれて最近じゃゲオにも売ってるから。PC版だとチート・グリッチ使ったら相手から文句言われるけどそれがないから罪悪感もない。 (2018-05-16 16 28 31) PCはチートガーチートガーっていう人多いけどPS4はハードウェアチート天国だしな (2018-05-16 18 52 24) XBOXで外人に掘られる毎日を過ごそう (2018-05-21 12 07 53) 敵を物や死体と見間違えて死ぬの直したい(´・ω・`)防衛でサーマルゴーグル的なオペレーター追加されないかな？ (2018-05-15 22 50 44) 相手がGLAZでもない限りお互い同じ条件なんだから能力に頼るより直した方がいい (2018-05-16 16 24 12) それなおすのはとりあえず味方以外なら撃つ癖つけたほうがいいぞ、練習中はサプ付けとけば被害も最低限になるから。同じ事言ってたやつが練習するわとか言い出して逆に敵すら撃たなくなって変な空気になった時あったからよくわかる (2018-05-16 21 01 35) ようやくPC良いの買えたからPS4版から移行したけど操作感がガッツリ変わってるから酷い動きばかりになって辛い…まさか伏せとしゃがみやメインとサブの切り替えが別々のキーに配置されてるなんてPC版始めるまでは思いもしなかった (2018-05-17 02 39 56) メインサブの切り替えはマウスの真ん中でよくない？ (2018-05-17 06 39 01) 他ゲーでもだけどホイールで持ち替えは誤爆が怖くて数字キーオンリーに変えてるわ俺 (2018-05-18 06 31 39) PC版の操作やってる人間からすると「コントローラーでよくできるな・・・」って思うけど、やっぱりPC版の最大の強みはキーコンフィグの豊かさにあると思う。頑張れぇぇ！ (2018-05-17 18 57 58) シーズンパスは買い直し？ (2018-05-21 18 27 46) マエストロのPV来たけど能力がなんのこっちゃ分からなくて草 (2018-05-17 20 22 11) ガジェットと思わしき装置が意外と小さいな・・ってくらいしか情報なかったな (2018-05-18 06 32 19) 相手の近接盾受けした後コロンビア状態から永遠と復帰出来なくなるのと弾盾貫通なおらねえかな、おもっくそ土手っ腹撃たれてやられるのとコロンビアは納得いかねえよやっぱり (2018-05-18 03 55 13) 盾の弾抜け言われ始めてから数年経ってるのに、まだ正面からぶち抜いて勝てるのはほんとクソだと思うわ (2018-05-18 13 15 42) 盾貫通とか聞いたこともしたこともやられたこともないんだけど都市伝説じゃねーの？ (2018-05-18 13 51 49) わいも見たことない (2018-05-18 15 18 22) 同期ズレで普通に抜けますね なんだったら展開してるモンタ正面から殴り殺されたりもするし、もっと言ってしまえばオペレーター自体が地面抜けするのだってまだ残ってる (2018-05-18 14 52 38) 死体とか家具オブジェクトならともかく戦闘関連の同期ズレとかますますないわ。PCならおま環、PS4ならタコ殴り戦法で死んだのを勘違いしてるだけじゃない？本当ならクリップ投稿なり紹介なりしてくれ (2018-05-18 16 30 19) 日本鯖30~50ping安定で普通にモンタの盾貫通とかあるぞ クリップは盾 貫通 r6sとかレインボーシックスでググれば幾らでも出てくる (2018-05-18 16 59 17) なんならYouTubeで見てくればよろしいのでは？ (2018-05-18 17 08 20) そもそも盾バグは「貫通」っていうキルボーナスが出てる時点でPINGずれとは別物 格闘でのキルはPingずれ。0.03秒でも格闘がめり込むことはたくさんあるし、足3オペがやたら強いのは飛び出し有利のPingずれがあるから。ズレがないってのはぶっちゃけ気づけてないだけ。公式の投げ物調整時の動画とか見るとPing差がものすごくわかりやすい (2018-05-18 21 39 21) 貫通ボーナスは流石に草 盾に当たった弾全部消す処理するだけで解決しそうなのに、なぜやらないのかこれがわからない (2018-05-19 06 04 24) 正直Ubiだからとしかいいようがないですよね、ゲーム発売前タチャンカ強すぎてバランス壊れてるかもしれないとか言う所ですし。 (2018-05-19 08 56 14) バランスは悪くなかった。バグは世界一位を狙える。 (2018-05-19 12 51 29) それマジ？テストプレイしてないだろ... (2018-05-20 16 49 46) 対戦ゲームってのは開発側が遊んでほしい方針と実際の遊び方に差異があるのは当たり前なんだよ ユーザーの適当な意見じゃなくて職業テストプレイで300万人雇ってレポート提出させるには何兆円かかると思ってるんだ (2018-05-20 17 02 11) 発売前の話だから、テストプレイした結果大丈夫だと判断して発売したとも考えられる (2018-05-21 01 16 07) ライオン弱体前も「ライオンに対して動かなければいいというのは簡単な回避方法だと思っていた 」とか言ってるからどっちにしろ300万人雇ってレポート提出させても無駄な気がするな (2018-05-21 02 29 07) ユーザーは金払ってくれるデバッガーみたいなもんやし (2018-05-21 06 56 00) そもそも真面目にテストプレイすりゃ問題が一切ない状態で出荷できるとか社会経験のない子供の幻想でしかない (2018-05-21 13 18 17) 誰もそんなこといってないし思ってないんだよな (2018-05-21 15 34 39) それマジ？テストプレイしてないだろ... (2018-05-20 16 49 46) 思ってるんだよなぁ (2018-05-21 16 29 44) 前入力しながら相手に押し込むように格闘するとたまにモンタ相手でも死ぬ時あるなぁ あれなんなんだろ (2018-05-18 17 57 46) トラップとかも直にピン立てたら赤ピンみたいな特殊な表示が短時間でいいから出せてほしさがある (2018-05-19 13 56 03) そんなもん口頭でいいじゃない、ubiだとバグってウォールハックとかできるようになりそう (2018-05-20 03 07 31) 新オペ二人性能やばそうね (2018-05-21 05 40 46) プレイ映像見たけどアリバイのホログラムは立ち姿固定で動かないから見破られやすいと思う、マエストロの防弾カメラは射程結構あって威力５オバーヒートするまで連射可能だからかなり強く感じる (2018-05-21 10 54 56) ダメージ５だけとはいえ実際撃たれた時の鬱陶しさはそれ以上だろうしな しかし何撃ってんだあれ (2018-05-21 12 02 41) 動画の外国人のセリフだとレーザーって聞こえた (2018-05-21 12 51 11) わざわざありがとうございます。情報サイトにも「強力なレーザービームを照射する」って書いてましたね、、、 (2018-05-21 13 25 09) 怯みがないのがヤバそう (2018-05-21 14 53 52) バリケ前とかに置いとくだけで決め打ちしてくる人をスキャンできたりしそうでいろいろ悪さできそう (2018-05-21 14 55 07) さすがにライオンレベルじゃないけど、堅実に強いって感じに見える。あとマエストロはACOG付きでレートも割と高いLMG持ってて強そう (2018-05-21 12 48 04) あんましっかり仕組み理解してないんだけど、やけくそでホログラム3つ並べて足の隙間から射撃とかできないのかね それできたら結構いいんじゃないの (2018-05-21 19 32 59) ホログラムはせめて微動でもすればいいんだけ直立不動ではなあ アリバイ本人が死んだの分かったらガン無視できちゃうし (2018-05-21 20 40 45) タチャンカの前にアリバイホロ置いといたら最強なのでは…？ (2018-05-21 21 38 36) あの機銃にマエストロのレーザーいっぱいくっつけて一斉射したい (2018-05-21 23 13 14) FINKAとLIONもやばいやばい言われてLIONのナーフ1回で落ち着いて来てるし、動画というか新オペ補正みたいなもんだとも思う (2018-05-21 19 38 54) 実装直後は対処に慣れて無くて滅茶苦茶強く感じるアレだよね (2018-05-22 07 37 12) ランクマッチ挑戦したいけど敷居高くて行く勇気沸かないどうしたらいいのじゃ (2018-05-22 07 26 15) 戦術とか理解してる？役職ごとの仕事は知ってる？そこら辺が問題 (2018-05-22 09 20 38) あとマップ覚えてるかどうかもメチャ重要 どれか一つでもまだ無理だと思ったらカジュアル回した方が身のため (2018-05-22 09 21 25) 習うより慣れろでいってみるのもいい そのためにランクシステムもあるんだ (2018-05-22 12 56 40) 個人的には対戦FPS経験あるなら20なったらPTとか組まないなら即ランクでもいいと思うぞ。一人が迷惑考えてランクやらなくても結局ゴールド位だとガチ初心者が混じるし、敵味方同じく混じる可能性はあるんだしな。カジュアルやる位ならプラベ引きこもってマップ完璧に覚える方が変な癖付かなくていいレベル (2018-05-22 13 11 49) 実際カジュアルだとなんでこの場所守りでここ補強してないんだとかこんなガン籠りなんだとかあるしね (2018-05-22 13 20 41) カジュアルばっかやってる人はレベルとプライドだけ育っちゃって訳のわからんこと言ってることが多いからランクじゃ割と迷惑 足3オペで開始直後に手近な場所に補強入れ始めて落とし戸補強足りてない早く補強しろ言い始めたりだとか、ジャマーに電気重ねて壊したりだとか↑みたいに遊撃出ずにガン篭り、逆に拠点に一人しかいないとかで基本周りが見えてないというか (2018-05-22 13 36 15) そうだねー。tkも他の人がどうせやるからやって良いよねー (2018-05-22 18 43 24) いやTKやってるのは君だけで他の人はやらないからやらなくていいぞ？いきなりどうした？暑さにやられたか？ (2018-05-22 20 15 39) 別にやってないが？反論として出したんだよ。その理由で初心者のランク行きが有りならゴミクズ行為のtkも有りになるじゃねえかって話。んなこと解らないとか暑さに頭やられたか？ (2018-05-22 20 54 10) まぁランクマ故意TKなんていう10試合に1回居れば多い位のレベルのものと初心者のランク行きなんていうゴールド以下なら大体毎試合1～2人位はいるものを一緒にしてる時点で半島に住んでる人の理論でしかないと思うぞ (2018-05-23 01 46 51) うわー…。ネトウヨマジでキモいな。俺も韓国は嫌いだが関連性0じゃん (2018-05-23 17 01 12) 追記。割合の差とか関係無いんだよ。別に20なれば行っても良いと思うがその理由にしてる「どうせ他の奴が行くから」ってのにどうかと思ったんだよ。解るかい？ネトウヨ君 (2018-05-23 17 05 07) どういう理由であれ煽る要素全くない所に進んで煽りいれてるわけだし普通に通報しておくぞ ちなみに (2018-05-22 20 15 39) と俺は別人だから。後半島って世界にいくらでもあるのに何で韓国の事だと思ったんだろうね？ネトウヨじゃないらしいのに不思議だわ (2018-05-23 17 45 13) いや２ちゃんいたら自然とそうなるんだよ。２ちゃんで馬鹿にする言い方で半島言う奴って9割韓国指してる。 (2018-05-23 19 17 57) 追記。ああここは２ちゃんとは違うって言いたいんだけど悪いが管理が行き届いてるだけで民度とか２ちゃんと対して変わらんから韓国指してると思ったんだよ (2018-05-23 19 20 07) なんか反応を得たい訳でもないし (2018-05-22 18 43 24)への通報は済んでるからどうでもいいわ (2018-05-23 19 25 37) 全体的にランクマッチに対するハードルが高すぎる感じがする。 ｢これぐらいの腕が無いとダメ｣って言う人もいるけど、製作者が決めたわけでもなく各々が決めた基準はプレイヤーにもゲームの発展にもよくないと思う。ノーランクの人が放り込まれる銀～金のランク帯でLv50くらいの人がチームにいたら敗色濃厚みたいな雰囲気が出ることに問題があるとしたら、ノーランクの人の腕ではなく ｢ノーランクと当たる可能性のあるランク帯の腕が高すぎる｣ ことを問題にした方が前向きだと思う。上でも言われているけどせっかくのランクシステムだから気軽に参加してマッチングの精度を高める流れになるといいな。 (2018-05-22 13 59 48) エンジョイ勢ガチ勢という考え方は現実的じゃない (2018-05-22 14 34 23) まぁ初心者はカジュアルでっていうのはわからんでもない理屈だけど、初心者が放り込まれるカジュアルマッチってのは内部レートも手伝って除外・途中抜け・動画用煽りプレイ・トローリングで埋るから、最低限除外されないランクやったほうがいいと思うぞ、ランクマはとりあえず勝ち負け抜きで最後までゲームが進む事は確実だから、単純にプレイ時間1時間辺りで戦闘や考えてる時間が倍以上変わってくるし (2018-05-22 15 14 54) カジュアル以上に勝つとうれしくて負けると悔しいけどそれが楽しい (2018-05-22 20 02 12) それとカジュアル以上にトロール行為をされると腹立つ (2018-05-22 20 15 30) こんなレスつくとは思わなかったしばらくカスタム篭ってチャレンジしてみるよ ありがとね (2018-05-22 23 13 53) UBIが20から解禁している以上20から行くことに何も問題は無いし、カジュアル勢だった人がランクに行くのも問題無い。迷惑だとか、プライドだとか、そういう理屈を重ねて来るな来るなって敷居を上げても良いこと無いぞ。知識や技術のレベルを振り分けるためのランクシステムなんだから、「○○だから来るな」ってのはそれこそ故意TKやチーターレベルの害悪を除けばいうべきじゃないと思う。 (2018-05-23 06 58 04) サッチャー素顔解禁されるらしいけどどんなしかめ面した爺さんが出てくるかと思ったら思った以上に若いし陽気そうで草 (2018-05-22 20 25 45) アメリカ南部辺りでバーテンダーやってそうな素敵おじさんだった・・・ 解釈違いです・・・ (2018-05-22 23 38 39) 渋いバイカーのオジサマって感じ。なんか皮肉屋なキャラクターだったしもっとひねくれた顔の爺かと思ってた (2018-05-22 23 45 21) この顔で「これは特殊部隊か、それとも幼稚園か？」とか「お前が生まれる前からこの仕事をしている」って渋い声で言ってるのか…ってなった (2018-05-23 00 04 49) ttps //imgur.com/gallery/rj8Jqd6 きっと彼は生涯現役だからずっと若いしずっとガスマスクなんだよ (2018-05-23 02 32 33) TTS来てるね Mx4がなんか「凄いMP7」って感じの性能で強い (2018-05-23 02 45 38) ごめんすごいMP7は言いすぎかも でもぶっ壊れまで行かないけど強SMGではある (2018-05-23 04 57 52) 反動全然無いし連射速度高いし足３だしで正直ぶっ壊れっていう気持ちもわかる twitchが足３だったらこんな感じかってくらいに感じる (2018-05-23 11 21 06) 威力は滅茶苦茶でもないんだけど(十二分に強いけど)他の分野が総じてかなり高水準って印象かな ロングバレルにしても反動穏やかだから普通に使えるし (2018-05-23 11 50 11) 頭抜くのに十分な低反動高レートだからなー (2018-05-24 03 10 56) 威力26でレート950だっけか (2018-05-23 15 00 56) マエストロのLMGはリロードが極端に遅い多段数SMGって感じ ただ今腰撃ち精度にバグがあるっぽい あとサイト付けてもアイアンサイトそのままだから下方視界かなり悪い (2018-05-23 11 51 24) パッチノート見たんだけどこれはまた足をいじる感じなのかな？ (2018-05-23 16 57 07) ホーム画面のアリバイさんとマエストロ父娘感ある (2018-05-23 20 33 38) なんかさアーマー3よりも足3のほうが強いというかアドバンテージ高い気がするんだよね...てかアーマー3てどのくらいダメかわるもんなのかな全く恩恵感じたことないんだけど (2018-05-24 00 10 20) ttps //i.ytimg.com/vi/mHv2T30943Q/maxresdefault.jpg こうなってる (2018-05-24 00 13 52) HS即死仕様があるから耐久力のアドバンテージがそこまで高くないんだよね (2018-05-24 02 30 25) ピーカーズアドバンテージがあるのも相まって足早いやつがチラチラ横歩きで覗くのが強いとかいうのもな (2018-05-24 03 11 50) だから次シーズンから足３遅くなって足１速くなるんだよ (2018-05-24 10 45 47) 死にかけの味方を蘇生で回復したくてハンドガンで撃ったらやっちまったよ… (2018-05-25 03 00 33) 今下手すると拳銃の方がライフルより威力あって危ないんだよなー (2018-05-25 03 30 28) 凄く申し訳なかった。許してくれたから良かったけど。 (2018-05-25 03 35 04) 観戦で見てた時回復をジャッカルに頼んでたやつがいてサブのショットガンで思いっきりぶち抜かれてて思わず吹いてしまったのもあったぜ… 攻撃側だと高所飛び降りなら確定ダウンになるから最近はそっちをやってるわ。野良でもダウンすれば回復してもらえるし (2018-05-25 06 46 14) 壁抜きで撃てば負傷とか頼んできた友達が言ってたけど普通に死んで笑った (2018-05-25 06 59 30) 壁抜きでもHP1桁だと1枚抜いた程度だと死ぬんだよな・・ (2018-05-25 09 58 55) ユーチューブの動画でマエストロのタレットでセルフダウンして味方に起こしてもらうとかやってたな (2018-05-25 12 56 28) 結構シージあるあるネタなのかw (2018-05-25 14 39 17) 結構shot meとか言ってくる人いるけどこれ怖いから自分ではやりたくない (2018-05-26 08 51 13) FFでダウン復帰させて回復させるのを知らない人もいて頭ぶちぬいてきたりもあるからなんともいえない (2018-05-27 13 45 16) HPが一桁だったらせめて自分で落下死してくれって思う（出来ないマップもあるけど (2018-05-26 20 37 50) テストサーバープレイしてる人の動画見てるとアリバイのホログラムって窓際や味方が隠れるところに置いて撃ってくる敵の場所を知らせるセンサーって考えたほうが有用に思える (2018-05-25 13 01 35) スポットされるのを利用して敵からするとあると凄まじく視界の邪魔なところに目隠しとして置くのも割とあり (2018-05-25 20 38 10) 盾みたいに使ってホログラムのスキマからミリ狙いとかするのも意外と強かった (2018-05-27 13 44 15) 人質の周りに大量に投げて間からチラ見したらすげーうざそうだな (2018-05-25 20 48 12) 窓裏に置いといて銃で窓を割る人を検知したり覗く人の視界を塞いだりできるのかな (2018-05-25 22 25 37) 足元は破壊可能だから壊せない位置である必要があるけど強そう (2018-05-26 01 06 36) これでフューズのピック率上がるかな あれ結構距離離れてても色々壊せるし、ただ上から撃てないとあれだし撃てる場所も限られてるのが難点だけれども (2018-05-26 02 06 34) アリバイのホロ置いてあってFROSTの窓枠マットが置けないんだけど！ﾘﾛｰﾄﾞ! (2018-05-26 23 02 42) かべをほきょー (2018-05-28 15 50 49) テスト鯖リコイル今と一緒になってない？ちゃんとリコイル変えてくれるのかな… (2018-05-26 21 50 41) リコイル変更はパッチノートになかったと思うし持ち越しじゃないかな。もし前のTTSのリコイルのままだとJAGERが強化されすぎたりしてバランスが崩れるから、UBIが慎重になるのは妥当だと思う (2018-05-27 09 51 14) リコイル変更はもし来たらゲームプレイ的にすごく大きな変更になるから慎重に何度もTTSで試してプレイヤーの反応を探ってるんじゃないかな？ (2018-05-27 20 06 42) 新マップのアトリエ(?)みたいな所にある棒状の石を殴ったらタチャンカの形になったんだけど・・・。 (2018-05-28 19 02 52) 真似するやつ出てきそうだけどデマですよ (2018-05-28 20 45 25) 動画も上がってたんだが・・・。俺はTTSまだやってないけど確率とかじゃない？ (2018-05-28 22 37 14) 試しにやってみたけど普通にできたぞ…？どうしてデマだと判断したのか気になる (2018-05-28 23 23 06) 新マップはアサクリ2の舞台だからかアサシン教団のマークがあったり、高所から見える意味深な藁山、遠くの鐘楼にいる人影と他マップに比べると格段に小ネタが多い。 (2018-05-28 23 28 45) こんなことばっかりしてるから煽りだの舐めプだのってヘイト稼ぐ要因になるんだと思うんですよね。 (2018-05-28 23 28 47) 別にやるなとは言わないけど、もっと大事なとこ調整してからやらないと寒いよな... (2018-05-29 01 05 29) バランス調整よりもまずじゃがいも製のサーバーをなんとかしてほしい (2018-05-29 08 35 36) お布施全然しないくせにじゃがいも製サーバーとか海外かぶれしまくりの批判垂れ流してる奴が多いから改善されないんだろうなってのはわかる (2018-05-29 13 11 45) 週に1,2回のペースで接続不良起こしてるんですがそれは… (2018-05-29 14 02 48) 毎週月曜日に必ず鯖落ちしてメンテぶちこむの何とかして欲しいよな。月曜日にアクセス集中して落ちるのわかってるなら毎週月曜日だけサーバー増強するとかすれば落ちてからメンテなんてしなくて良いのに。いや増えたサーバーも全部じゃがいもだからダメなのか、早いとこオペヘル2して改善しろよな。 (2018-05-29 15 58 14) ポテトスラングが海外かぶれって言われるならクソサーバー(直球)って言うしかないな (2018-05-29 14 42 01) ロード遅い奴が出ると大体potatoとかSSDとか決まり文句が出るけどそういう奴ってああこいつ単語力全くない系の奴よな英語できないのに無理しちゃってって感じでしか見られてないわな (2018-05-29 17 35 19) たかがゲーム内のほんのチャットで単語力（）とか言っちゃう方が…ああごめん、英語できるんだねすごいすごい (2018-06-01 06 26 26) 英語出来ない奴からも同じように馬鹿にされてるから安心していいぞ。中学位の時に洋楽知識自慢したがる奴いたろ？ssdだのpotatoとか言ってる奴はそういう痛いのと一緒。大人になってもそういうレベルってのは要するに下の方の共通項なんよな (2018-06-01 20 08 50) そんな奴居なかったってのは置いといて、たかがゲーム、たかがスラングにそこまで目くじら立てるって誰かに恨みでもあるのか…？決まり文句と自分で言うくらい良く出てくる言葉を、単におふざけで使ってる奴を自分の物差しでバカにして周りと違う俺ｶｯｹｰにしてるだけに見えるぞ…？ (2018-06-02 01 45 12) 目くじらたてて必死こいて馬鹿にしてるようになんとか仕立てたいんだと思うけど、普通の人はチャットしないけど下の方の方々は自分からバカですよってアピールするからそれ見てああこいつバカなんだなって思うだけの話を目くじら立ててるとか恨みとかまたすごい被害妄想だな (2018-06-02 02 15 43) TTSも来たしそろそろ新オペのページが欲しいなぁ (2018-05-28 19 36 46) 本サーバへの新オペ実装のアプデっていつですか？ (2018-05-28 21 21 31) ６月初週 (2018-05-29 12 56 08) 透明になるのって修正されたんじゃなかったっけ？死んだあと味方のドローン見てたらバックが銃以外透明になってたんだけど これ相手は普通に見えてんのかな場所は民家だったんだけど？ (2018-05-29 21 01 25) PS4って直近15分しか録画してくれないのか知らなかった3、4戦しちゃって動画残ってないから嘘だと思ってスルーしてくれ (2018-05-29 21 05 06) コンペンセイターって縦方向のランダム反動も均一化されてね？PC版のBuck使ってて思う (2018-06-01 03 24 08) 色々シューターやってきたけどR6Sは何で味方煽りがここまで多いんだろうな、カジュアルマッチにすら居る（というかカジュアルの方が多く見る）、敵煽る奴はどのゲームにも掃いて捨てるほど居たが味方煽る奴がここまで多いのはR6Sくらいだ (2018-06-01 09 47 17) お前みたいに構ってくれる奴がいるからさ。好きな子にはちょっかいだしたくなるもの (2018-06-01 10 29 38) 時間帯によるのかな？自分はそこまで極端に多いと感じたりはしなかった。挙げられる理由としてはラウンド終了リプレイや、自分がやられた後じっくり味方の動きを見れるからとかかな。 (2018-06-01 13 01 42) なるほど、でも味方のプレイ見れる＝自分は先に死んでる、だからなあ。場面によるから一概には言えないけど先に死んでるのに最後まで戦ってた味方を煽るのはうーん…、まあ、「味方の粗探しができるから負けを味方のせいにしやすい」ってことなんだろうな… (2018-06-01 20 59 10) まぁプレイ人数多い証拠ってことだと思うよ。願望とか抜きにして現実に味方煽りとかって学歴とか余裕がない人が殆どだから人口増えるほどそういう人の比率上がっていくのよ。あと夕方～夜位は中学生～高校生くらいのちびっこギャングの楽園だからその辺ずらして0時位の深夜帯にやればいい (2018-06-04 13 35 26) FFがあるってのもあるんだろうな 自分から工事中の射線に飛び込んでダメージ負った挙げ句、一応こっちも謝ってるのに逆ギレFFから負傷中ずっと煽られたときは流石にひでぇやって思った (2018-06-06 00 36 58) そういう周り無視で自分がkillとって気持ちよくなりたがってるだけの奴とかも多いよな ランクマやレベル高い人はそうそうない印象があるけど (2018-06-06 01 08 14) 日本鯖だとゴールド位まではキルとりたい君と、プロの言葉は神の言葉教ばっかだったけどプラチナに入ると今度は同調圧力と陰湿さが増えてくるっていうね ゴールドまでは実力のバラつきが大きいからデカイ態度で雑魚バカにするアホが一番多いけどプラチナになるとわざわざ舌打ちとかため息だけVCに入れてくる連中が激増してくるんだよな。運とオペ種でスコア変わってくるの分かってる奴ばっかでも精神年齢は変わらないという (2018-06-06 15 45 36) だから精神衛生上はランクやったほうがいいのよ、20から解禁される訳だから下手でもそっちでやった方がいい (2018-06-06 15 29 01) シージやってると、やっただけ各マップが苦手になる。少しはマップとかオペの役割とか、相手がどう来るかとかが分かるようになったからかな…？ (2018-06-01 11 10 51) やった分負けた、失敗した経験も増えるから結果苦手に感じるってのもありそう、人間ってマイナスの記憶の方が残りやすいし (2018-06-01 21 01 55) 苦手なマップがあるってことはまだ研究の余地があるってことじゃない？ (2018-06-02 14 15 41) 成る程。そういう考え方もあるな！少しポジティブになれました！ (2018-06-03 13 14 09) 今日マッチ7回中、途中抜けの埋め合わせ6回...むおおお限度ってもんがあるわい！！と言いつつ明日になれば怒りも忘れるだろな...おやすみ... (2018-06-02 02 39 33) アップデート何時やろ (2018-06-04 23 11 44) カジュアルで途中抜けした奴になんらかのペナルティが欲しい（懇願） (2018-06-06 18 36 04) 別のゲームみたいに５分か１０分マルチプレイ不可とかにすればいいのに (2018-06-06 19 54 46) 逆に途中参加に名声ボーナスつけた方がいい。途中抜け嫌ならランク行くかフルパにしたらいいし、ぶっちゃけ仕方がない。でも途中参加して萎えてすぐ抜けるの多いからそこは改善してほしい (2018-06-06 20 36 50) しゃあないやん除外投票なんてもんがあるんだから除外入れられて抜ける人だっているんだから我慢しなされ でもカジュアルなのに全くカジュアルにゲームが出来ないのには同意 (2018-06-07 00 34 06) 気持ちは分かる。でも俺は途中入りの方に修正が欲しいな。クソみたいな詰み試合に入れられても萎えるだけだしプレイヤーじゃなくてくっそ強いAIでも入れておいてくれよって思う (2018-06-07 10 15 34) ランクマ行こうぜ。カジュアルに何か要求するのなんて正直自分に都合のいい最低ラインを作りたいだけだぞ。ランクマは堅苦しいとか疲れるとかって、要するにそういうことなんよな (2018-06-07 12 26 34) どうゆう理論なんだか (2018-06-07 14 45 16) OWとかでも良くされてた話だけど「カジュアルなんだからいつ抜けてもいいだろ」「カジュアルなんだから練習したいのピックする」「カジュアルだし不得意キャラやる」「カジュアルだからネタプレイする」「カジュアルだからタチャンカ使う」に対して「カジュアルでも勝ちが目標だろ」「カジュアルでも対戦マナーが」「カジュアルでもピック考えろよ」って言う人がいる そういう人はランクマいけば良い→ランクマは疲れる ガチ勢じゃない 気楽にやりたい ってなる それと一緒で「カジュアルは暇つぶしだから途中抜けOK」っていう人に対して「カジュアルでも最後までやれ」って人が居て ランクマ行けばちゃんと罰則あってみんな最後までやってるよね→ランクは堅苦しい適当にやりたい気楽にやりたい だからカジュアルで俺ルール適用したいならそれ用意されてるランクマ行こうねって話 ランクマに途中抜け罰則が無かったり、負けてもランクが減らないならカジュアル改善の要求も正しいと思うけどね (2018-06-07 15 07 56) パッと打ってコピペしたらすげー長文になってたすまん (2018-06-07 15 08 25) まぁ要するに途中抜け禁止が欲しいなら用意されてるモードに行こうねって話な。用意されてるモードがないなら不満も当然だろうけどあるのに何故か使わないってのはおかしな話だぞ (2018-06-07 15 09 57) 言いたいことはすごい分かる。すごい分かるけど、だからと言って「カジュアルっつっても5vs5のゲームで途中抜けに罰則無いのはどうなんだ」に対して都合のいいラインを作りたいとか俺ルールとか、ピック考えろタチャンカ使うなと同レベルに扱うのはちょっと急ぎ過ぎじゃないかな？ (2018-06-07 15 14 08) あ、一応言っておくと「どういう理論なんだか」さんとは別人ね。 (2018-06-07 15 15 49) いやー同じレベルだと思うよ。だって罰則あるランクマがあって、わざわざ「カジュアル」って区分で用意されてる罰則なしルールだしなぁ。ランクマは長いってのならカジュアルの途中抜け罰則！ってのよりランクを3本先取にしろ！っていうほうが説得力あると思う。 (2018-06-07 15 32 53) カ (2018-06-07 18 21 16) カジュアルだから抜けてもいいって考えはどうかと思うけどなぁ (2018-06-07 18 24 56) 罰則がない以上は運営的にはそういう想定なわけですからイライラためてカジュアルやるより下手でもランクやった方がいいですよ 割り切りましょう (2018-06-07 21 56 38) これ一長一短なんだよ、たしかにランクマの方が最低限の常識を持ってプレイしてる人は多いが、チンパンジーに当たったときにそいつに付き合わないといけない。キルだけが貢献じゃないとはいえラウンド負けただけで0キル0アシの奴がNoobNoob喚くのとかザラにいる。カジュアルなら明確な地雷が居たら抜けりゃ良いだけだしな。 (2018-06-08 02 42 17) それでカジュアルの途中抜けに騒いでるんならもうゲームやめろとしかいえんのじゃないの (2018-06-08 03 11 00) なにを勘違いしてるのか知らないけどこの木には初めてコメントするんで↑で途中抜け云々言ってるのとは別人よ (2018-06-08 06 26 39) ランクマも普通に途中抜けあるぞ この前なんか1対5させられたし (2018-06-08 07 46 02) 途中抜けザラにあるし、試合中ひたすら屈伸してるだけのtrollと当たって延々と同じランク帯を彷徨うとかあるからね。そいつのIDで検索したらSNSで本垢と実名ボロボロ出たし「暇潰しに荒らすか」みたいな常習犯のガキだったよ。そういうのがランクマにもいっぱいいるし調べれば出てくる。 (2018-06-08 09 51 10) →(続き)最初のランク決定する期間の時点でこういう荒らしと当たったりするから、自分が上手くなってこういうのと当たらないランクに行こうってのも難しいんだわ。要するに罰則があってもサブ垢がある限りやる奴がいるので、サブ垢を作ってランクマに来ること自体にハードルを課さないとランクマもガバガバ。(長文ですまねえ) (2018-06-08 10 04 41) PS4は年齢層低いからしゃあないっていうのと、PC版はサブ垢作るの新規にR6S買わないとダメだから少ないし、そもそもサブ垢作れるからランクマはガバガバ！って話になると世の中の全てのゲームのランクマッチがガバガバって話で、国民番号取得してる韓国内のゲームでもサブ垢とかアカウント作り放題だから。日本人の俺が持ってた位だしな。要するにごく単純にランクマはガバガバ！って言いたいだけなんだろうなって失笑されるだけだぞ (2018-06-08 13 52 36) ……？そのとおり、ランクマもガバってるぞって話だけど。カジュアルと比べて罰則はあるけど、とはいえランクマにも問題があるから完璧ではないよってこと。もちろんただその事で騒ぎたいわけじゃなくて、そのあたりへも対策が取られるといいね、と言いたいわけよ。誤解させる言い方だったらすまんかったな (2018-06-08 16 13 33) 1ユーザーのガバガバ認定なんて一度でも自分の気に入らない事があるだけで簡単に出来るんだし、3年経って突然カジュアルの途中抜け罰則が入る事なんてまずないだろうし、現実に気付ける人はランクマに行って気付けない人はずっとカジュアルで文句言い続ける構図にはなると思う、突き放した言い方にはなるけどね。 (2018-06-08 16 33 47) なんか話が行き違ってない？俺は上の木の人たちとは別人だしカジュアルに罰則つけろとは思ってないよ。だから単純に俺が言ってるのは「上の人のようにカジュアルに満足できない人はランクマに行けばいいのはその通りなんだけど、そのランクマも手放しでは褒められない現状があるよね」って話。うーんなんか長文になるしやたらこじれるからこの辺にするよ……付き合ってくれてありがとう (2018-06-08 18 42 30) 新オペのショットガンピストルはウィークリーだとショットガンとハンドガンのどっち判定なんだろうね？ (2018-06-07 17 14 03) 結局ps4のアプデいつだよ、日時発表しないの正直嫌い (2018-06-07 18 28 46) 今日の11時30分からか明日の夜11時30分かな (2018-06-07 20 07 50) いつもだったらアメリカの予定と同じ日の次の日に変わるか変わらないかぐらいの時間だったかな (2018-06-07 20 08 47) アリバイのホロにドローンが接触すると位置ばれするの面倒なんだが… (2018-06-08 00 43 04) あれ流石にバグじゃないの？なんで修正されないのかはUBIで済むし (2018-06-08 03 34 15) てっきり親娘かと思ったが違うのか... (2018-06-08 08 42 40) 今回の新オペレーターのアビリティーは二人とも作ってもらったものなのか TWITCHの優秀さが際立ったな (2018-06-08 14 56 13) ウィークリーでソロテロハンついでにヴィラのマップ確認してたが来ない最後一人の敵兵探すのに５分かけてもいなかったわ テロハンは最後の一人になったら敵の場所分かるとかしてくんないとバグで消えたのかも分からんからどうにかしてほしいら (2018-06-08 16 51 29) 爆発物持てるオペならそのへんで爆発起こしまくると「クソ！危なかった！」とか言ってるのが聞こえる時あるけど確かに見つからない時はとことん居ないよね() (2018-06-08 18 36 47) リスでずっと待機してる盾テロリストがマジ (2018-06-08 19 58 16) 俺も同じパターンになって５人で探し回ったら外から地下に入ってワインの樽に通じてる場所で入り口開けられずに立ち往生してた。 (2018-06-08 20 55 03) 防衛側で光学迷彩追加してほしい。Y3S4ぐらいで。 (2018-06-08 21 07 32) 今回のパッチ銃にはなんの修正も入ってませんよね？何か随分とマシンピストルの反動が大人しい気がしてならない あと弾が敵によく当たる (2018-06-08 21 39 26) それは気のせいなのでは? (2018-06-08 21 41 47) やっぱりそうですかね ありがとうございます (2018-06-08 22 36 24) いえいえ (2018-06-08 23 28 05) ADS速度をいじられた疑惑はあるけど反動はなさそうかなぁ 全部見た訳じゃないけど (2018-06-09 01 13 35) 新リコイル来てるんじゃないの？フラハイのバグも直ってるぽいし各オペレーターの銃の反動も変わってる (2018-06-09 10 08 30) ゾフィアのLMGのADS速度がバグだったのか元に戻った、あとはバレルアタッチメントの反動パターンが若干変わった気がする？ (2018-06-09 20 34 58) PS4版だけど、エコーのACOG装備MP5のADS速度が異常に早く感じた。例えだけどフィンカのアドレナリンバフ受けた状態並みにADS出来る (2018-06-09 00 36 34) アングルグリップは初めてか？力抜けよ (2018-06-10 11 52 07) アングルグリップが原因だったのか。普段アングルグリップ使わないから分からなかったよ。情報ありがとう！ (2018-06-10 21 04 54) 結局ビジュアルリコイル消えなかったな (2018-06-09 20 53 14) マエストロもアリバイもぶっちゃけ弱いと思うんだけど、上手い使い方とかあるのかな？ (2018-06-10 18 24 56) そうなん？アリバイはまだわからんけどマエストロかなり面倒そうだけどなあ 破壊する方法が限定されるカメラってだけでも厄介だしメインも悪くなければ工事もできるとなかなか優秀に感じる (2018-06-10 20 00 22) あまり無いんじゃないか？プロもYouTubeで見る限りあんま使ってないし、ゲームバランスを少し壊してるし (2018-06-10 21 39 32) 足1と足3の差が縮まったのと、クイックピーク廃止のおかげでだいぶ色んなオペが使いやすくなったね。 (2018-06-10 21 41 23) タチャンカがそっちを凄い形相で睨みつけてるぞ (2018-06-11 00 11 14) 今回のパッチから輪をかけてフリーズやクラッシュ増えた気がするなぁ PCの買い替え時かねぇ (2018-06-11 00 10 24) 処理能力の問題じゃなくてどうもバグっぽいから買い替えはちょっと待ったほうが良いと思う (2018-06-11 01 08 16) アドバイスありがとー 他の人もやっぱり似た症状でてるんすねぇ (2018-06-11 21 08 11) UBIの方で「プレイ中突然CPU使用率が100%になりプチフリーズが発生するのでご利用の環境をお教えください」みたいなのがTTSに書いてあった気がするからUBIも認識はしてるっぽい (2018-06-12 04 10 06) プチフリーズというか入力遮断されるのはあるわ 前進キーとか押してたらフリーズ中入力が固定されちゃうから、誤射や身投げ起きないかひやひやしてる (2018-06-12 13 15 57) PS4 カスタムマッチできなくて悲しい (2018-06-11 07 06 25) マエストロくっそつえーなって思ってたけどよくよく考えたらエコーもみんなが妖怪見れるようになったから普通に強いなっていう。AB両方に妖怪置けるのマジでつええわこれ (2018-06-11 14 07 03) 好きな所における上、ピン立ててもIQいない限りはまずバレないから、やられた味方に思う存分スポットして場所が丸わかりだし…長期戦に強いよな。 (2018-06-13 17 23 52) 新シーズン入ってからドローンで爆弾見ても見つけた判定にならないときあるんですが、だいたいヴィジルが中でスキル使ってるときになるんですが、そういうことなのでしょうか？ (2018-06-11 21 25 37) ヴィジル出る前から「画面にばっちり爆弾映ってるのに見つけた判定にならない！」ってことときどきあったよ (2018-06-12 00 58 23) 逆に新シーズン入ってから判定ゆるくなった気がするけどなぁ (2018-06-20 22 03 32) なんかパッチ後からやたら弾抜けする事増えたんだけどそんな事ない？動画で見なおしても明らかに当たってる時にヒット判定出てない事が増えたわ (2018-06-12 13 31 15) パッチ後イングレで床工事しても上下2枚あるうちの上1枚側しか壊れないってことが多い ubi (2018-06-14 01 17 20) ぶっちゃけ今から新規で買って始めるのってアリなん？今まで敷居高そうと思ってたけどゲーム実況とか見てたら欲しくなってきたんや。 (2018-06-15 12 25 48) 新規勢は今でも普通にいるから始めるのは問題ないけど、CODやBFより個人の行動が影響でかいから慣れるまでいろいろあるかもしれんが色々わかってくると楽しくなってくる (2018-06-15 13 07 17) 完全ボッチ勢かつ半年くらい前に始めて今プラチナだけど、自分は新人だから負けて当たり前、自分が足引っ張って負けてると思えるメンタルとトロールプレイ、TK勢に全く動じない価値観持ってりゃ大丈夫よ。その二つあれば腕はあとからでなんとでもなる (2018-06-15 13 24 03) 民度で言えば世のシューターの中でも悪い意味でトップクラス。カジュアルマッチなら2~3回に1回は煽りチャット飛ばすやつが居る。それをどこ吹く風で流せるならやってるうちにすぐ覚えるから問題ない。 (2018-06-15 14 20 09) 人口が多いゲーム共通だけど、人口が増えれば増えるほどリアル底辺の人数も増えるからね。偏差値50の人は偏差値10台の人と関わる事あんまないけどシージの場合はガチで偏差値10台というか中学校すらロクに行けなかった人結構いるから民度は正直仕方ない、ただ他のゲームと違って一定ラインより上手い人はガチ初心者なら100 0位で一方的に倒し続けられるゲーム性ではあるからその辺りは負けて当然って感覚でやらないと続けられないと思う、どんな人でも1週間位やれば段々分かってくるから気長にな (2018-06-15 15 22 44) 木主です。一応野良専で今までやってきてるので基本的に自分以外がチンパンジーだと思ってやってるので民度の低さは気にしないです。セールの時を狙って買おうと思います。ただ、色々エディションがあるのでどれがオススメとかってあるんでしょうか？ (2018-06-15 17 20 04) ちょうど今UBIでスターター以外50%オフやってるよ。セール期間でなければスターター＋シーズンパスとかもおすすめしたんだけど、セール中だとほとんど値段変わらないから通常版買っていいと思う。 (2018-06-15 18 22 19) いつまでセールやってるんでしょうか？ (2018-06-15 19 58 15) KSKとか空挺スペツナズとか陸自の特殊作戦群とか既に実装されてる国の特殊部隊もっと増えたら嬉しいなー なんかY3の最後モロッコ追加するとかいう噂あるけど (2018-06-16 02 30 55) Y3S3に、イギリスとアメリカのオペレーターが追加されて、Y3S4に、モロッコのオペレーターが追加されるようだね (2018-06-16 17 29 41) 個人の感想だけどプチフリーズが起こりやすい状況って敵に盾オペがいるときな気がする まぁだからって盾オペ使うなとかそういう事は言わんけど (2018-06-16 03 09 49) 公式見解あるならまぁ言うのもわからんでもないけど気がする程度で盾オペ使うなとか言ってたらもう何もできなくなるわな (2018-06-16 13 13 27) 役に立つのかアレだけど落とし戸って250発くらい撃つと普通の中でも落ちるのね(LMG-EとMP5で確認) (2018-06-16 21 51 35) よく頑張ったww (2018-06-16 22 08 06) 板全部引っ剥がして骨組みだけに出来るのかなーと思って撃ちまくってたら落ちたから検証してみたｗ (2018-06-16 22 26 01) 2分位殴り続ければ一応落とし戸は素手でも開けられるぞ (2018-06-17 01 15 26) 協力しないで死んだらボイチャで文句垂れる奴なんなん。あまつさえ人を下手呼ばわりしてさ。こんなんが居るから民度が?とか言われるんだよ。 (2018-06-19 01 24 24) 板金工とか塗装業とかの茶髪・金髪系とリアル小中学生の奇行に腹立ててるだけ時間の無駄でしかないぞ あの辺の生き物は法の下じゃないと野生動物とそこまで変わらんから (2018-06-19 04 00 59) すまん。つい腹にすえかねたから吐き出してしまった。あんまり気にしないようにするよ (2018-06-19 04 55 59) 野良VCイキリ勢って九州の成人式系の方々とかガチ引きこもりor障害手帳持ちだとか、マジでそういう底辺層しかいないからなぁ。言われて悔しいからそういう妄想してんだろｗっていう人もいるけど、荒らし煽り集団に混ざってみると本当にそういうのしか居ない事実に直面するという (2018-06-19 14 14 44) 偏見も混ざってるな (2018-06-25 02 54 38) 弱い犬ほど良く吠えるって言葉があるじゃん、FPSでうるさいやつも同じわけだ (2018-06-19 14 17 34) Y3S2アプデ後、異様にPCのフリーズからの強制再起動が増えたと思ったら、グラフィック設定がグラボの許容を越える設定になってた・・・。 そりゃフリーズするわな。 (2018-06-20 23 50 28) GeForce Experienceが悪さして勝手に変えられる事があるからな。俺もFULL HDの画面しかないのに解像度勝手に4Kにされてやけにフレームレートが低くなった事がある。推奨設定がおかしな設定になりすぎてんよ…。 (2018-06-21 10 49 58) そろそろ黄ランプ壁、要するに筋交い爆破できるオペ出てこないかな。1個しかない上に補強壁や赤ランプ壁は爆破できない変わりに1個だけトラップドア作れる的な (2018-06-21 19 11 49) 最近事故にせよ故意にせよTK多くない？まさかパーティーでTKしてくる奴らに会うとは思いもしなかった (2018-06-24 17 23 11) 余程今まで味方に恵まれてたんだな、このゲームじゃ全然珍しくない (2018-06-24 18 12 35) ただでさえパーティー3人でTK、死体撃ち、暴言で役満なのにパーティーで弱いってのがもう凄くてね…行き場のない感情をぶつけてしまって申し訳ない (2018-06-24 18 54 07) 弱いからこそそういう行為に手を出しちゃうんだよ、FPSは下手な奴ほど味方のせいにするから (2018-06-24 22 58 16) そこらへんの無料FPSより民度低いから仕方ない 割り切ろう (2018-06-24 18 23 58) 人間社会って基本的に数が集まれば集まるほど障害と区別つかないIQの人とか、ニュースでよく見る子供刺したり、育児放棄で餓死させたりする親と同じような思考の人が集まってくるからそんなもんやで 社会の底って思ってる以上にホントに底だから (2018-06-24 22 51 05) 防衛側追加カメラ増えすぎて場所把握しきれてない問題 (2018-06-25 01 56 44) DOKKAEBIでハックしたらドローン・通常カメラ・ブラックアイ・防弾カメラ・イーヴィルアイとずらっと並んで笑った、TWITCHだったらここにショックドローンも入るのかな (2018-06-26 16 37 06) 防衛側で自分（ミュート防弾カメラ持ち）、ヴァル、エコー、マエストロがいた時は流石に笑ったわ (2018-06-26 18 28 58) カプカンのEDDリージョンのGUみたいに設置位置見えるようにして欲しい (2018-06-25 21 24 09) ウェルカムマット二個並べると成功率上がる的な解説動画見て試したら二人引っかかっててとても美味しかったです(日記) (2018-06-26 12 51 58) 時々すごい引っかかると強オペに見える、引っかかればの話だが (2018-06-26 17 00 51) ドローン通すから罠にはかからない論はプラチナとダイヤのウェルカムマット踏む率の逆転現象で嘘だって証明されちゃったし、普通に武器も強くはないけど悪くはない武器だし人によっっちゃ強オペかと (2018-06-26 20 14 30) 4人パーティにキレられて草。除外投票をパーティの人にされて壁割役被ってた自分がしたと勘違いしたんだろうなぁ… (2018-06-26 18 07 00) 誰がしたかわからないからそのPT勢がそう仕向けてたりしてな (2018-06-27 16 06 52) 最近敵の防衛ガジェットがハイライトされてることがあるけどIQの新能力？ (2018-06-27 00 08 10) アップデートいつや (2018-06-27 17 48 08) PS4民なんだけど、昨日アップデート入れて以来フリーズするようになったんだが (2018-06-30 14 30 18) なんかアプデ来てからゾフィアくそ強くない？持病のクソエイム発動してたのに相手のカベイラ瞬溶けしたんだけど何か修正入った？ ちょい前のタチャンカバグ現象なら好きなオペだけど申し訳ないから使えないや (2018-07-01 00 23 32) LMG-Eはリコイル強いほうだからクソエイムでリココンして当たる確率＜＜＜運任せで撃って当たる確率ってことじゃないの ガチ初心者っぽいからその線は濃い気がする (2018-07-01 01 13 18) なんでこのゲームってダメージ入った判定と血のエフェクトが出る判定が別々なん？ものすごく紛らわしいんだけど (2018-07-01 12 52 08) スレッジサッチャーってそんなにミュートに似てっかな?最近やたらとFFされるんだけど セールか何かでもやってて新規増えた？ (2018-07-03 14 38 40) スレッジはともかく、サッチャーとミュートは初心者の時よく間違えたな。FFするほどじゃないが (2018-07-03 22 11 30) R6Sはフレンドとやるのとソロでやるので全然ちがうわ... (2018-07-03 18 36 54) 全然うまくならないぜ (2018-07-04 06 19 05) サンスプラッシュのトッケビとリージョンが完全に遊びに来てるスキン (2018-07-04 10 51 02) 2人ともやる気あるのか！？・・・と、思わず声に出たわｗｗ (2018-07-04 15 21 20) チューブマグ式SGにもスピードローダーあるんだな。 カッコイイから新オペとかに実装されないだろうか？ (2018-07-05 00 56 52) スピードローダーっつうかあれ失敗するとすごいひどいことになるローダーだしかさばるからまず実働部隊では使われんよ？あれコースシューティング用だから (2018-07-05 01 43 12) 一発ずつ込めるのも一応メリットだし、あんなかさばるの戦場で使うかってのもアレ (2018-07-05 07 44 35) チューブマグはたまーにバックショットとスラグを交互に装填する使い方することもあるしな。 (2018-07-05 12 14 39) 正直ショットガンにスピードローダー使うくらいならマガジン式のほうが早いし確実だし嵩張らないし (2018-07-08 19 47 02) ドローンと遊んでて地べたに防弾カメラ設置したらドローン壊れた (2018-07-05 20 46 33) 補強壁でドローン踏み潰すとかよくあるわ (2018-07-05 21 12 43) 途中抜けはいらつくけど、回線落ちとかで落ちると復帰のために枠が残ってるのか一生5：4させるのやめてほしいわ (2018-07-05 23 33 12) パラベラムで追加されたカルネヴァーレってスキンゴージャスでかっこいい。おまえらのお気に入りのスキンあったら教えれ (2018-07-06 05 17 25) ブリッツの盾にSPQR。なお木製になる模様 (2018-07-07 23 24 27) ランクマでマッチ直後から自分一人vs相手5人の試合があったわ。最近ランクマのサーバーおかしくない？ ランクポイント1しか減らなかった上に1ゲーム普通に勝ったのが笑えた (2018-07-06 13 10 12) マッチングどころか全部おかしい 盾透けなおしたとか言ってるけど未だになおってないし 味方の通信がいきなり二千叩き出してそのまま落ちたりだとか実用性はないとはいえ新クラブハウス地下のボム解除絶対出来なくなるグリッチとか色々とね！ (2018-07-06 15 08 33) 「1マガジン当たりの総ダメージ」って気にしてる人あんまり居ないのかな (2018-07-06 22 24 48) 頭一発キルで敵が分散してることの多いこのゲームでマガジン火力を求めてるやつはほとんどいない (2018-07-06 22 58 19) 壁抜きも1発2発の弾数の違いなんて知れてるしな、LMGとARで大きく違う位わかればそれで済む話 (2018-07-07 01 12 24) タチャンカの1マガジンの総ダメージはきっと最強 (2018-07-07 23 20 10) これ系の最大ダメージって大抵ショットガン (2018-07-08 00 06 09) 少なくともマガジン火力より瞬間火力のが気にする (2018-07-08 02 56 32) ドア枠に防弾ドア設置できるオペレーターってどう?開けておいて裏側に隠れても良いし、敵が開けるのを待っても良いんだ！(`・ω・´) (2018-07-08 10 05 09) キャッスルさんが泣いちゃうからやめなよ (2018-07-08 11 40 15) 足元の隙間を塞いでくれる子が欲しい (2018-07-09 07 02 17) キャッスルの防弾バリケードってイングレとか防弾カメラみたいなサブガジェット扱いじゃダメだったんだろうかとちょっと思う (2018-07-08 20 20 04) キャッスルの上手い使い方がよく分からない… (2018-07-09 18 26 52) ロング狙ってくるACOGの強みを封じる場所とか、敵の通り道を限定する様に配置する。 バリケと同時に、イングレorショットガンで味方の通路や射線を確保する。 (2018-07-11 00 00 09) AB間を開通したところを補強する奴って何考えてんだろうな。補強した奴のせいでイングレ無駄に消費するし (2018-07-09 08 24 43) わざわざ通路から全体が見やすいようにAB間にイングレ投げる奴って何考えてんだろうな。イングレ投げたやつのせいでチームから一個無駄にイングレ消費するし (2018-07-09 12 07 55) 通路から全体が見やすいようにAB間にイングレ投げるってどういう状況だよ、そもそも通路から全体が見やすいってもうそれ壁ないだろ (2018-07-10 00 34 40) AB間ならどこに投げてもいいとか思ってる奴の穴は塞がれる。当たり前。ふさがれるっていうことはそういう穴。 (2018-07-10 01 53 29) そんなの現場見ないと一概に言えないだろ てかそんな穴開けて欲しくないなら先にボイチャで言っとけよ 皆が皆名人様じゃないんだぞ？ (2018-07-10 12 03 26) つまりこの木の一番最初に君が書いた内容(2018-07-09 08 24 43) の答えがまんま最後に君が書いた事(2018-07-10 12 03 26)なんだよ 自分で答えにたどり着けてよかったな (2018-07-10 14 12 14) 言ってる意味がよく分からんのだけど？俺の最初にコメントした「通路から全体が見やすいようにAB間にイングレ投げるってどういう状況だよ、そもそも通路から全体が見やすいってもうそれ壁ないだろ」ってのの答えには全くならんのだが？ (2018-07-10 22 49 38) 多分ゆっくり文章読んで、何年かしてからもう一度文章読めばわかると思う。日付書いてくれてる通りだしね (2018-07-10 23 01 29) 日付書いてくれてる通りってどういう意味だってばよ何のことだかさっぱりわからん (2018-07-10 23 05 13) もしかして木主と間違えられてんのかこれ？スマホから投稿してるんだけど もしかしてPCでID表示されてない系？ (2018-07-10 23 13 45) あーなるほどわかったぞ。2018-07-10 23 01 29を書いた俺は14 12 14の人とは別の人間だからこういう書き方になったんよ。あとスマホでもPCでもIDなんて表示されんよ (2018-07-10 23 50 29) まじがID表示されないんじゃ雑談出来ないやん (2018-07-11 00 16 46) 誰が誰とかどうでもいいし壁ふさいでほしくないならVCでしゃべればいい話。コミュニケーション取りたくないけど気に入らねーことすんなは通用せんし他でやってくれ。2chとかあの辺なら〇〇する奴は雑魚とかごみとか言いたい放題だしそっちのほうがいいだろ (2018-07-10 23 55 04) それな。野良ならしゃあないの気持ちほんと大事 (2018-07-11 00 04 05) 誰が誰とはめっちゃ大事やん！木主なのか質問者なのかとか応答者なのかとかめっちゃ気になるやん！気にならない？ (2018-07-11 00 18 24) 本筋から逸れるがこの手のwikiではHN使うと荒れるんで名前欄に木とか枝とか葉とか書いてその場限りの識別をするんよ。ちなみに荒れたり自演の連投があったりした場合は管理人兄貴にはIPが見えるので誰が誰なのかは筒抜けです。平和にまったりやりましょう。 (2018-07-11 03 07 53) IQからフラグ取り上げだのブラビのシールド 移動速度さらにNerfかぁ… (2018-07-11 14 46 23) その内フラグ持ちが居なくなりそう・・・。 軍事ゲーで一番定番のグレを使える機会が少ないのってどうなんだろう？ 対テロ戦では需要無いんやろか？ (2018-07-11 18 41 36) まぁLEやらMPばっかならその理屈もわかるけど普通にスペツナズとかSEALがいる時点で人質事件でもなけりゃ普通にフラグ投げまくりだしなぁ (2018-07-11 18 43 40) フィンカに渡したから数は変わらんぞ (2018-07-11 19 28 33) このゲームでフラグ安売りする方が問題だと思うが (2018-07-13 17 52 02) さすがにIQnerfはされないと信じてる (2018-07-11 18 55 40) スタグレの方が特殊部隊っぽくはあると思う。ただなぜ使えないのかモヤモヤするってのはある、汎用ガジェットが自由に選べないの最初驚いたし (2018-07-11 19 40 15) 修正後BBの移動速度は現実的に考えてありえんやろ あのシールドは鋼鉄かなんかで出来てるのかよ (2018-07-11 19 40 51) 他のどのオペ弄るよりもタチャンカ強化優先してほしい…してほしくない？ (2018-07-11 19 47 20) 一回非難覚悟ですごい強化期間限定でやると面白いだろうなあ (2018-07-11 20 36 15) 味方全員をスピード3にする能力を追加とかどうだろうか？ (2018-07-11 21 33 34) ヘッドショット無効とアーマー４扱いとかも (2018-07-12 14 00 18) 単純に性能そのままシールドそのままで伏せ撃ちバイポッドにするだけで強キャラなると思うけど (2018-07-12 16 30 17) BBの盾移動速度は上がるんじゃなかったけ？ (2018-07-12 10 21 11) 移動速度が少し早くなるが盾のHPが５０に下がるみたいだが、テストサーバー向けであって正式なアプデになるかは未定。 (2018-07-13 12 10 53) ADS中の移動速度は少し上がるが、そもそも装備中の移動速度が30%遅くなる (2018-07-13 19 29 50) EAA見た？EAAのBlackbeardの文章は誤解を招きやすい訳になってて実際は装備中の移動速度も上がるよ (2018-07-14 00 34 25) 味方が撃ち合ってる中で、リロードのタイミング合わせてAA-12で突撃してみる。 何回か試して1~2人は持って行けたがマップの構造にも左右されるし、実用的かどうかは微妙・・・。 (2018-07-14 00 02 58) フィンカのブースト効果時間、テストの方だと半減されてるらしいね (2018-07-15 20 21 53) フラグにアドレナリンを吸われたのかな？ (2018-07-16 17 44 39) 除外投票消してほしい。あんなの9割悪用しかされてないでしょ… (2018-07-17 19 51 51) 悪質なFFは勝手に除外されるからいいけどデュフューザー持ってステージの端っこに籠るとかそういうタイプの嫌がらせは手動除外しか出来ないからなぁ… (2018-07-17 21 31 52) このゲームはチーターが糞多いからそれ除外するのに必要やん 最近のチーターはカジュアルにも降りてきてるし (2018-07-18 03 01 46) ランクマの底の方は足元狙ってハンドガン撃ってダウンさせて救助キャンセル繰り返す連中だとかフラバン味方に投げまくったりだとか、防衛側設置物を一個一個丁寧に壊してく新兵とかいっぱいいるぞ コッパー4の試合配信見たけどすごかったわ (2018-07-18 03 06 54) あの地獄を味わうと投票いらんとは言えねえよな わざと新兵選んでディフューザーとって屈伸連打するようなのとかザラにいる。あれで除外なり降伏投票なかったら罪のないプレイヤーがFFで手汚すのを強いられるし、ただでさえ厳しいのにマトモなランク帯に這い上がることがほぼ不可能になる (2018-07-18 13 02 03) どっちでもいいかなぁ。除外投票始まった瞬間抜ける奴が居るし（ソースが2ch民だから実際抜けるのか知らんけど） (2018-07-18 13 09 25) まぁ除外投票が嫌ならランクマ行けって話で終わりよ ランクマにもカジュアルにも貧困系ドラマとかでよく見る教育受けられなかった系の層は底の方に一杯溜まってるのは変わらんし除外投票が気に食わないなら純粋上位互換やで (2018-07-18 15 08 59) 俺は逆に、精神衛生を求めるならカジュアルだわ、ランクマだろうがチンパンジーは居るから足かせ付けたまま最大9ラウンドも不快なプレイして成績まで落とされちゃかなわんからな。除外投票入ったって明らかな悪用なら「あっチンパンジーが混じってるな」で自分も流しプレイなり抜けるなりすりゃいいし。 (2018-07-18 15 47 14) 除外投票消してほしいって話だから精神衛生とか全く関係ないぞ (2018-07-18 16 07 17) 誰が除外システム出したか名前出るだけでいいよ (2018-07-18 17 26 22) スポーンと同時に捨てたり、カメラ除いてる他プレイヤーに擦り付けたりされるデフューザーの方が爆弾みたいでほんと糞 (2018-08-09 21 13 48) 4人PT組んでる奴に壁補強くらいしてくれ言ったら殺された挙句追放されますた (2018-08-10 19 44 26) PTに慣れると野良の民度に辟易してくるな (2018-07-18 16 31 30) ディフューザー抱え死にやめてくれ... (2018-07-18 20 43 18) どこかに置いてけば良いんですかね？ (2018-07-18 20 57 13) 中から射線が通らない、飛び出し撃ちされにくい、近くの味方が拾いやすいところに置くのベスト。たとえばASHでやむなくディフューザーを持ってる場合そのまま凸るとまずいので、突入前に屋外に置いてクリアリングを始めるとかね。室内で抱え死にすると防衛はもうそこだけロックすればいいわけだから (2018-07-18 22 35 07) 外且つ窓から見えない位置がお勧め。 慣れてきたら悪い顔しながら味方に体を擦り付けながら落とせばほぼ強制的に渡せる。 気づかない可能性があるのでお勧めはしないけど時々鬼ごっこ始まって楽しい。 (2018-07-19 00 22 08) 海外の動画でタチャンカのDP28が6連装になって前面に盾が付いてるネタ動画あったんだけどこれなら流石にタチャンカOPにできそう (2018-07-19 04 37 01) ランクが電話番号必須になるって聞いたけど本当ですか? (2018-07-19 22 04 18) トッケビ「誰か近くにいるかな？」 (2018-07-19 22 53 58) Uplayの二段階認証をしないとランクマッチできないようにする予定って話なら英語の公式ニュースから出てるね。携帯電話とかとアカウントを紐付けすることでアカウントを濫造しにくくして、BANされたチーターが別垢作って再犯しようとするのを防ぐ意図がある (2018-07-19 23 03 53) そうなんですね、ありがとうございます。 (2018-07-20 00 45 10) アルファパックチャレンジ必ずレジェンダリーが手に入れるとwktkしてたらカプカンの地味な迷彩だった… (2018-07-20 01 26 03) 昔のシーズンの迷彩有料のみでいいから売って欲しいなぁ… (2018-07-20 03 51 24) 一つ前のシーズンの黄色いアウトブレイク？の迷彩人が付けてるの見て意外と良かったなぁって若干後悔してる (2018-07-20 18 10 21) ディフューザーの落とし位置に文句垂れる連中はほぼ100％開始前取得を入れない法則 落とせばいいだろっていうから直前で一番遠いリスポンに変えて落としてやったらまたそれで文句言い始めるわけよ 手元に解決方法があるにも関わらずやらずにVCで発狂してる外人見る度にこいつら日常生活まともにできてんのかなって心配になる (2018-07-20 20 40 14) お前なんぞに心配されんでも生活できてるから心配すんな (2018-07-21 18 54 30) 生活できてるんだな。まぁ生活保護やら障碍者手当とかは海外でもあるだろうから、生活自体はできてるんだろうなぁ (2018-07-21 19 05 45) 「直前で一番遠いリスポンに変えて落としてやった」お前の日常生活が心配になるわ (2018-08-11 14 57 08) クッソ基本的な質問で恐縮なんだけど 補強した落とし戸のテルミorヒバナ対策って何がある？ (2018-07-21 21 21 12) オレゴン洗濯上の落とし戸とかは机などのオブジェクトの上にMUTEのジャマー設置で妨害できる 他はたぶん無理 (2018-07-21 21 43 40) hibana単騎なら一応マエストロのレーザーで一枚ずつ剥いでいくこともできる 一部の場所だと2階から1階の落とし戸守ったりもできるけどあんま実用性はない (2018-07-21 23 00 43) じゃあもう所謂「ノーリスク」って言われる屋上にある落とし戸はどうにもならないかぁ…有難う御座います (2018-07-21 23 37 03) あれはもう本当にどうにもなんないよね……。C4突上げかレジが針置く、フロストマットであわよくば一発ってとこかね (2018-07-22 01 04 03) 場所にもよるけど、イングレで潰せることはある。 けど、ヒバナのペレット一つでも残ってるとアウトだし、出来たとしてもグレの穴から覗かれるしなぁ (2018-07-23 22 17 20) ウォールハックやたら多くない？数試合に一人はいるんだがどっかでばらまかれてんのか (2018-07-22 04 59 13) 負けたらチート認定しやすいゲームだからしゃあない (2018-07-22 16 02 39) 完全に見えてない状態で試合開始すぐバスバス抜いてくるとかだったら疑わしいけど、ちょっとしたことならドローンで見られてたとか飛び出し有利とかその辺りだと思うよ (2018-07-22 21 21 07) 忘れたころに明らかにチート臭いやつに遭う (2018-07-22 22 40 37) 最近のチーターはカジュアルにも降りてきてるからなあ もうそういうゲームだと割り切るしかない (2018-07-22 23 58 54) カジュアルでもウォールハック臭いやつに出会うわ。キルカムみてると明らかに音聞こえない位置からこっちの位置を認識して走り込んで決め打ちとか (2018-07-23 00 04 35) カジュアルだとね、ボイチャで「〇〇部屋のNE側○○の裏でSW向いて伏せてる」とかのいる位置ズバリの報告出して走りこんで決め打ちキルすると大体ハックハック騒がれるからそんなもんだと思うぞ カジュアルってスマホ開く音とか姿勢変更音とか全く聞いてない＋音立ててるのに気づいてないのばっかだし (2018-07-26 00 33 33) それは単に相手のレベルが低いだけなのとガチのウォールハックを見たことないから言えるんじゃね (2018-07-26 03 36 16) ガチのウォールハックなんて何度も見てるわ。WHのみ→それでも勝てないからWH＋AA起動の進化コンボも食らった事あるし。言われてるのはチーターの数＜＜＜＜負けたらハックの数っていう構図だぞ (2018-07-26 15 13 39) ドローニングされてただけだったりしそう (2018-07-26 17 44 35) 引き続きタチャンカはネタキャラのままか… (2018-07-25 22 52 21) 懺悔します...今日スティムピストルのつもりでハンドガンで味方をキルしました.... (2018-07-26 05 24 56) そういえばなぜ負傷させないと回復出来ないんだろう？ (2018-07-26 09 52 58) ttps //fpsjp.net/archives/314728 開発は現状のバランス問題点をきちんと認識できてるんだろうか？これを見るにかなり不安がある…… (2018-07-26 12 11 27) IQやキャッスルみたいなプロが使えば強い系ってちゃんと使えなければタチャンカ並に固有ガジェット腐りそう (2018-07-26 13 38 51) 俺も不安だ…ashとか明らか強すぎなのに解決策が出るまでの一時的なナーフさえしねぇのを楽しみを減らしたくないだの何だのとなーに言っちゃてんだコイツラって思うわ。しかもあれだろ？某海外ニュースの人の動画見てみればサッチャーにもナーフっぽい変更をしようとしてるらしいじゃねぇか (2018-07-26 13 41 37) そりゃダメージ2下げただけで非難轟々じゃ弱体化する気ないだろ。しかもちょっと前までゾフィアに押されて大したピック率なかったし (2018-07-26 14 12 15) そもそも「楽しみを減らしたく無い」は、ダメージ弱体化した時プレイヤーが「凸できなくする気か！」って文句言ったからだぞ (2018-07-26 14 15 00) そこをどうにかするのが調整の仕事だろ (2018-07-26 14 22 49) ダメージ2減らしたら「凸できなくなる！」言われんのにどうするんだよ。アッシュってほぼ全てのステータスが凸関連だぞ。 (2018-07-26 14 27 16) 上の葉の人とは違うけど凸キャラだってのならいっそ武器をSMGにすればいいんじゃない？ACOG外したくないならMP5あたり持てばいいような。今でこそSWATはM4ばっかだけど一昔前はMP5だらけだったしいけるやろ (2018-07-26 15 27 30) あと過去作プレイヤーへのファンサービス（白目）とかいってレインボー部隊の標準装備だったMP5/10でもいいじゃん？そうすりゃ性能落とした上で威力がMP5より高い理由も説明付くしACOGも外れない！素敵じゃないですか (2018-07-26 15 31 20) 「武器の強さが魅力だったのに武器性能下がった！糞！」ってなるだけだと思う。実際アッシュが凸オペ扱いされてるのは足3やブリーチング能力だけじゃなくて、高レート・高火力・糞じゃ無い反動・平均的な装弾数が合わさったR4Cがあるからだからな。 (2018-07-26 17 06 05) 個人的にサッチャーの件は何で怒ってるかわからないんだが、もし仮にEMPの能力が弱体化されるとしても代わりにEMPの個数を増やすなり武器を強くするなりといった形でバランスを取ると思うぞ (2018-07-27 02 39 16) EAAが公開質問を勝手に再編集して記事として上げてるだけだから元ソースが欲しいな (2018-07-26 17 43 47) 確かに欲しいな。正直EAAよりはグーグル翻訳のがまだマシだし (2018-07-26 17 46 04) EAAにソースへのリンクが書いてあると思ったらなくてちょっとびっくりした ソースはこれね ttps //old.reddit.com/r/Rainbow6/comments/8zwqce/we_are_the_rainbow_six_balancing_team_ask_us/ (2018-07-26 18 17 36) サンクス！ (2018-07-26 18 33 25) 「将来的には防衛オペレーターがブリッツに近距離で対峙しても対処できるような策を計画している。」 長い冬を抜けたブリッツに再び死の足音が迫る。 (2018-07-26 19 22 13) 近距離全振りのブリッツが近距離で対処されるようになったら終わりだで (2018-07-26 19 39 15) 言うて走りながら構えられ無くなっても糞オペなるからなぁ。ただでさえ何故かモンタより遅いのに。ていうかランクのピック率と勝率も別に高すぎなわけじゃないし調整いらないまでもある。別に今でも対処不能じゃないし。 (2018-07-26 20 18 58) 例えばMiraのカウンターはTwitchだけど、Blitzには明確なカウンターがないから将来追加したいというニュアンスだと思う。いちおう現状でもLesionがカウンターに近いといえなくもないが (2018-07-27 02 44 10) まあリージョンは確かにカウンターと呼べるけど、ブリッツが1番輝く遊撃とのタイマンで役に立たないからなぁ。ブリッツと出くわしてもタイマンじゃ逃げれても倒すのはきついし。 (2018-07-27 03 00 04) まあひとつ言えるのは所詮ゲーム運営については素人の個人よりも、UBI側の方がはるかに調整に関するノウハウは持ってるってことだけどな、こっち側は自分の好き嫌いでいくらでも批判出来るけど向こうは多種多様なユーザー層を相手にしてるわけだし、万人に納得される調整なんてハナから無理だから (2018-07-26 19 53 04) 運営批判で呆れたとかバカでもわかるとか好き放題書く人多いけど、じゃあ運営批判しまくりで運営に対して呆れてる人達の願望通りにしたときに大失敗したらその人達が責任持つのかって言うと、その人達は「ほら見ろ。俺は最初から反対してた」って書き始めるかそのままフェードアウトするだけだしね (2018-07-26 20 12 26) それな。万人に納得される調整なんてまず無理。 (2018-07-26 20 14 18) どんなゲームでもそうだけど特定の要素に極端に不快感を抱く人は一定量いるからなぁ。WIKIでも盾オペアレルギーの人とか1ヶ月くらい張り付いてたろアレ (2018-07-26 20 28 24) あらゆるゲームに言えることだが基本的に現状に満足してる人は何も言わず、不満もつ奴の声が大きいから運営が変に勘違いして状況を悪化させるパターンが一番多い (2018-07-27 01 26 54) ブリッツとか完全にそれだよなぁ。足2なった直後は確かにヤバかったが今は別に大幅弱体化とかいらない。インタビューでも「ブリッツ弱体化は??」とかしつこく聞いてるせいでオペの特性潰されかけてるという。 (2018-07-27 02 13 05) そのゲーム開発してるからってその人達がプロ級に上手いかって言ったら必ずしもそんなことはないわけで、統計とデータで見るのと実際使った人の体感で語るのとは全然ちがうだろうし、それこそ蓄積が物をいうのだろうから割り切ることは必要だと思いますね 仕方ないですよ (2018-07-27 03 28 46) 統計やデータを見る開発は統計やデータだけ見て実プレイは一切できないっていう縛りや法律があるわけでもないんだからその理屈は通用せんよ (2018-07-27 05 17 29) 現在進行形でおこってるのに理屈が通らないはたまげたな (2018-07-27 11 49 50) 現在進行形で起こってる問題の理屈が通ってないってことはつまり別のところに原因があるってわけだ。何もたまげる要素ないぞ (2018-07-27 12 20 55) 良かったなUBI開発側は実プレイもしていてなんの問題もないお墨付きもらえたぞ 頑張れ (2018-07-27 15 03 22) UBIが実プレイしてないっていう願望を素直に疑いなく信じられる方がピュアすぎると思う (2018-07-27 15 09 22) LIONのドローンは簡単に対処できると思っただのタチャンカは最初強すぎると思ってたし今も調整の優先度は最低と宣う開発が実プレイしてるとは流石に信じられない (2018-07-31 13 14 45) ならさっさと引退してどうぞ。10年待ってもぼくがかんがえたさいこうのうんえいにはならんよ？ (2018-07-31 13 23 12) 逆に考えれば凄いことだよな、今までのナーフリワークしなくても良くて、 タチャンカはぶっ壊れの最強オペだと思えてるんだから、運営にとっては神プレイヤーでしょ全肯定な訳だし (2018-08-11 07 58 03) ここまで一人で話作って一人で妄想してるのはさすがにガイジだと思う (2018-08-11 12 37 18) 自称運営よりバランスわかってるユーザーの脳のレベルが極端に低いって自分で証明してどうすんだよ (2018-08-11 15 28 21) 最近Hibanaのエリートヘッドギア手に入れたはずなのにスキンの所に表示されてない…もしかしたらEchoのと勘違いしてるんかな (2018-07-27 01 38 11) このゲームってショットガンにレーザーサイトで腰撃ちの時の弾の拡散減る？ ADS時はいつかのパッチで拡散変わらなくなったらしいけど (2018-07-27 03 32 47) 今のレーザーは拡散域には効果なかったはず 精度は勿論変わるけど (2018-07-27 10 23 44) という事はライフルと同じく拡散の広さは変わらないけど飛んでいく場所の精度に影響するってことかな？ (2018-07-27 13 26 17) サイレント修正でなければその認識であってる (2018-07-27 14 12 54) ゲームバランスとかあまり分からないけどミュートで最後勝った時のポーズショットガン持ってなくてもシーってやる強化ほしい (2018-07-27 12 34 14) というかそろそろ棒立ちだけじゃなくて勝利ポーズシステムほしい。勿論あくまでポーズだけ。エリートスキンの立つ瀬無くならない程度で。 (2018-07-27 15 07 09) ぶっちゃけエリートのMVP時の演出も地味なのあるよねパルスとかブラビとか。 (2018-07-27 17 13 13) オーバーウォッチっぽい (2018-07-30 13 16 55) 今更だけど、アプデでIQのフラグ没収されたから、イーヴィルアイ見つけてもIQ単体での破壊はほぼ不可能になってるやん！！ (2018-07-30 20 44 58) 盾にすげえアレルギーある人って今でも生き残ってるんだな。ブリッツにフラッシュされて殴り殺されてガチVC発狂絶叫してる日本人始めてみたわ。萎え要素云々言ってたけど君はFPS上手いのかもしれないけどシージが下手なんだよって冷静にほかのヤツに言われてて草生えた (2018-07-31 15 13 30) あいつら勝手に盾やシージのコンセプト妄想して、コンセプトとずれてる！とか叩いてるからな。勝手に盾は初心者救済用扱いしたり、隠れて戦うもんだから気付かれて戦う前提の盾はおかしい等々 (2018-07-31 16 00 50) アプデでフロストのSGの壁破壊能力変わった？なんかまとまった穴が開かないんだけど (2018-07-31 17 11 53) SG全般だけど、昔は必ず1発だけど真ん中に飛んでたのがなんか飛ばなくなった気がする。多分それでメッシュ毎のダメージ蓄積がばらついてまとまった穴が開きづらくなったような (2018-07-31 19 23 59) もう「カジュアル・ランクマ議論用掲示板」でも作ってもらえよ、何回同じ話題で同じような言い合いしてクソ長ツリー作ってるんだ (2018-07-31 21 21 36) な。それぞれのカジュアルランク観が平行線で永遠に決着つかないし、だんだんヒートアップして荒れるし止めてほしいわ。というか誰かあの木消してほしい (2018-08-01 01 03 58) PC版なんだけど、今マッチングしただけで落ちる現象起きてない？ (2018-08-01 23 35 07) 公式が鯖の不具合報告してて今修復中らしい (2018-08-01 23 37 46) アプリケーションエラー起こす度に150名声くらい貰えないかな (2018-08-04 13 55 00) そんなんDLCオペ買い放題やからシーズンパスの売り上げ落ちるやん！ (2018-08-04 21 59 59) シーズンパスってあんま買うメリット無くない？あとラウンド進んでも名声ポイント一切貰えないの萎えるねん (2018-08-04 23 24 17) 未だに爆弾AB間を強化するnoobがちらほらいるって凄いよな。出て数年経ってるのに未だに新しく始める人がいるってことだし (2018-08-04 18 41 30) そらsteamでのプレイ率トップ10ですし。あとnoobとnewbieの違い位は知っとけ (2018-08-04 19 32 16) ヴァルカメのスキャンやミラ窓は補強した側からでないと貼れないとかも知っておいてほしい (2018-08-04 20 00 34) カメラに関してはEchoのもだな…マエストロはともかく (2018-08-06 19 27 57) エコーは野良だとありだと思う (2018-08-06 19 35 15) 割とYOKAIのステルスって見つけやすいから気をつけた方が良いかも (2018-08-06 21 39 19) 味方に情報与えられるメリットあるからなぁ (2018-08-07 10 44 26) その辺言い始めるとヴァルカメはスキャンしなけりゃ良いんじゃなくてそもそも見てる時間を最短にしてくれって話になると思う (2018-08-07 15 39 13) たまたまタイミング悪く見つかっちゃうのはしゃーないけど、特殊な場合を除いてヴァルカメガン見はやめてほしいよなあ (2018-08-07 20 41 27) 新しいオペレーターの画像出てたけどこれはなんじゃろな？ 盾オペかにゃ？ (2018-08-08 13 45 15) 新しい盾ならLMG乗っけてキャスター付けて動かせるようにしてタチャンカなんて名前のオペレーターどうだろうか？ (2018-08-08 15 09 21) 盾(電流付き？)と補強壁でも壊しそうなトーチ持ってるっぽいな (2018-08-08 15 56 41) ルロックにショックワイヤー付ける…ありだな！ (2018-08-08 16 00 44) でも盾オペらしきアイコンの下のオペが完全にAR持ってるな (2018-08-08 17 18 55) 動画出してる人は攻撃側トーチ持ちと壊された補強壁を塞ぐ道具もちの防衛って言ってた。 (2018-08-08 20 08 02) 壊された補強をふさぐってメチャクチャ根性要る作業だな。塞げたらでかいけどまず吹っ飛ばした補強壁は射線通してるだろうし、カベイラの尋問並みのバクチになるのかね？カベイラは尋問がオマケみたいなもんだからやりようあるけど (2018-08-08 20 24 02) トーチってたいまつ？何に使うんだろう (2018-08-09 00 51 45) トーチってのは溶接機のことな・・・ (2018-08-09 02 18 15) 溶接を示す方のトーチだな。溶接っつーとくっつけるイメージがあるが、ガス溶接機なんかは超高温で金属を溶かしながら酸素を勢いよく吹き付けてぶっ飛ばす「溶断」なんてのもできる (2018-08-10 16 18 14) ランクマッチ勝利/敗北50ってどうやったらなれるんや？ワイも載せたいんやが (2018-08-08 20 18 15) 50連勝して敗北1って下げランしまくるしかないんじゃないの (2018-08-09 15 05 38) 途中抜けは「ランクマッチ勝利/敗北」には反映されないらしいから負けそうになったら抜けるとなれると聞いた もちろんおすすめはしないが (2018-08-10 00 22 20) 2ch見てたら盾にビビりまくって笑えたw。詳細も解ってないに「防衛に盾きたら攻撃どれだけ不利になるか」ってw。むしろあいつら盾信者なんじゃ無いか？ (2018-08-10 00 23 57) 実際ヤバそうなのでセーフ オレゴン地下タワー側とかで壁に穴空けて盾が腰撃ちしてきたらクッソ辛そう (2018-08-10 00 58 47) 詳細解って無いのが重要。そもそも攻撃側と同じか設置シールドの強化版なのかも不明だからな (2018-08-10 02 02 34) 攻撃側も盾の腰撃ちで対抗しようぜ (2018-08-10 02 18 17) 盾っていうかアレ、すごい高性能な展開型シールドなんじゃないの？ドローン操作で展開できるストロボライト付きの自走盾だから割れた補強壁に展開しやすいとかそんな感じかと思ったんだけど (2018-08-10 13 14 15) そういえば火花のペレットで開けた穴の前とかに展開型シールド置いて通れなくするとか出来るんだっけ？ (2018-08-10 17 30 06) ヘレフォード基地すごい変わってない？ (2018-08-10 02 34 30) 見た目はすごい変わってるけど、オブジェクトの配置位置とか内部の構造は変わってないところもあるっぽい (2018-08-10 14 51 13) あれかね ヘレフォード基地内の別の建物って設定になるのかな (2018-08-11 16 17 59) 新防衛オペレーターのリーク動画きたけど、モンターニュみたいな展開式の透明な盾で展開すると顔の辺りから電撃を近距離に飛ばしてる感じだけど、性能次第では賛否両論に成りそう。 (2018-08-13 10 57 22) 電撃だとすればショックワイヤーからしてあまり対人へのダメージは期待出来なさそう？ (2018-08-13 11 51 11) 唐突なクラッシュさんの顔面どアップでビックリした (2018-08-14 03 14 01) 今更だけどJAGERやMAESTROが防衛側でARやLMG持てるのって何か理由あるのかな、特にJAGERのARに関しては相方のBANDITは持ってないし (2018-08-14 05 23 45) マーベリックのガスバーナーの威力がやばい (2018-08-17 09 23 26) 3人目の強化壁破壊オペレーター？ (2018-08-17 22 02 11) 全エディション40%オフってコンプリートエディションかなり得？ (2018-08-18 08 08 41) え、これ今まで名声ポイント貯めて1人づつ解除してたのに新しく始めた人のが値段も変わらず楽できるって納得出来ないわ (2018-08-18 08 15 57) クレーマーの思考やでそれ (2018-08-18 13 30 18) なんで俺のした苦労をお前もしろって思考になるんだろうね、誰も得しないのに (2018-08-18 14 11 53) 木主だけど実際かなり損した気分になったんだ、ごめん (2018-08-18 19 52 13) それを損と感じて、損したくないならそもそもゲーム自体やめたほうがいいぞ オフゲーですらGOTY Editionが後から出たり、シーズンセールでGOTYもセールになったりするから。 一生納得できるゲームは出ないよ (2018-08-18 21 16 14) こんなの旬とか型落ちって言葉があるものすべてにあることだ。買ってから今までの間、これから買う人より長く楽しむ権利があったってことが得だと思えないなら底値の型落ち品だけ買って暮らすしか無いぞ。 (2018-08-18 21 31 31) 無理蘇生するのはＢＦだけにしてくれ、野良だから仕方ないかもしれんが (2018-08-19 15 41 37) 木とは関係ないかもだけど蘇生関連だと蘇生のインタラクト範囲増やしてくれんかなといつも思う。角でダウンしてるやつの蘇生とかいつも手間取るんだよな、広くなりすぎてもアレだけど。 (2018-08-19 19 41 07) 新オペレーターのプレイ動画でてたけどガストーチは細かく穴を開けられるみたいだが人が通れるのを開けるのは時間がかかりそう、防衛の盾は展開して近づいて電撃を当てると移動速度が落ちるようになってる。 (2018-08-19 20 59 18) やっぱり穴開ける速度は遅い感じなのかな？ (2018-08-19 22 45 30) と言うことは射線通すオペレーターって感じかな？ (2018-08-19 22 47 21) 見た感じだとのぞき穴ぐらいは一秒ぐらいで開いてた (2018-08-19 22 59 57) 開ける速度はそこまで遅くはないけどテルミや火花と違って一気に穴が開くわけじゃないからフォローがいないと開けてる途中で狩られると思う (2018-08-19 23 01 01) クレイモア先輩持てるかな (2018-08-19 23 36 32) TIPS動画2 30あたり見ると持てるみたいよ (2018-08-20 09 11 31) マーベリック登場でサッチャーとバンディットの存在が危うい、補強壁に穴も開けれてビリビリも破壊できる足3オペこれは修正入りますねぇ (2018-08-20 00 01 02) えショックワイヤーあっても開けられるの？ (2018-08-20 00 04 08) ショックワイヤーあっても遠隔で燃やす感じだから開けられるね。英語聞き取れないし映像で見えなかったけどミュートのはどうなんだろう？ (2018-08-20 00 26 35) つくづくショックワイヤーの対人能力とは何なのか言いたくなるけどバーナーそんな遠隔で開けられるんだ…外壁だとマーベリックの強みになりそうじゃない？ (2018-08-20 00 33 41) そもそもが持ってるトーチってプロパントーチっぽいから接触とかなんもしてないしショックワイヤーはしゃあないで トーチの製造元にMAVERIC HOUSEWAREっていうそのものズバリな名前の会社もあるし (2018-08-20 01 59 48) 自作ガジェット多い中まさかの自社製品なのか (2018-08-20 02 04 57) 自社というかリアルにそういう会社名の会社が米Amazonとかでプロパントーチ売ってる (2018-08-20 13 04 38) ミュートも聞かないんじゃない？ただのガストーチみたいだし (2018-08-20 00 35 19) ジャマーも壊せるみたい。キャッスルバリケードも焼けるし、今んとこアンチがいない？ (2018-08-20 14 38 24) プレイ動画通りならもう補強壁が補強でもなんでもなくなるなこれ、むしろ下手な場所補強したらGLAZやBBに利用されて面倒になるまである (2018-08-20 12 16 44) クラッシュさんの顔怖すぎィ ディスオナードでこんなキャラいたよね (2018-08-20 09 06 24) たしかゲリラに捕まってた期間がある設定だったから、そのせいで表情が怖くなったのかな。 (2018-08-20 12 38 39) ミス マーベリックと間違えました。 (2018-08-20 13 25 26) マーベリックの登場で餅つきは完全に終わった感じになるのかね。バッテリーの置き位置固定だから中心点を1セル分だけ足元開けて射撃すれば置いた瞬間に死ぬしテルミットチャージは位置自由だしな。上下取って攻撃＆上下対策して餅つきってのは無理ゲーな気がする (2018-08-20 13 03 39) もちろん場所にもよるけど素直にテルミットしてくれた方が助かるまである、トーチの音や光がどんなもんかは実装されなきゃ分からないけど、こいつのアビリティはいつの間にか射線通されるのが一番怖い (2018-08-20 14 04 01) 予めドローンでショックワイヤーの位置を見てピンポイントでバーナーで壁抜きすれば足元を全開するリスクも減るのでは？場所にもよるかもだけど (2018-08-20 14 23 08) クラッシュの動画見るとモンターニュ先生は怒っていいと思うの 攻撃側だからこその完全防御だと思ってたわ (2018-08-20 21 35 52) 動画見るとモンタさんと違ってクラッシュの盾殴られるとよろけるみたい (2018-08-20 21 42 14) 暴徒鎮圧用なのに打撃には弱いという (2018-08-21 16 16 05) マーベリック君はよ使ってみたいなこういう色々覆しちゃうオペ正直わくわくするぜ (2018-08-21 09 35 28) フロストのエリートスキン、マットの質感とか変わってカモフラ率？上がったりしないかな (2018-08-21 10 00 18) むしろ下がったぞ。殺傷力はすごい上がってそうな見た目になったけど威力はかわらないのよな (2018-08-21 10 32 45) バレバレの見た目のマットやEDD見てるとステルス能力あるGUがインチキすぎる (2018-08-21 12 16 24) ガジェット単体のスキンとか出してくれないかな?とか思うけど、やっぱり駄目なのかな？ (2018-08-21 11 13 38) エリートで変わるガジェットのスキン微妙なの多いし売れなくなりそう (2018-08-21 12 42 15) マーベリック補強割れてスモーク持てるって外壁破壊からの設置が一人でできちゃうじゃんか (2018-08-21 18 32 15) あくまで補強を割れるだけで人が通れる穴を開けようと思うとかなり丁寧かつ時間かけて開ける必要があるから難しいと思うけど、グラズとかと組まれるとスモーク4つ+補強で安全に撃たれまくるから下手すると射線通りやすい位置は補強入れないとかいう戦術が出てきそう (2018-08-21 18 37 50) 今まで以上にうかつな補強は防衛側の首を絞めることになるよなあ、FINKAやLIONも登場前やばいやばい言われて何だかんだ落ち着いたけど、こいつも俺が心配しすぎなんだろうか… (2018-08-21 20 11 20) アリバイとマエストロは修正がいらないぐらいバランスがとれてたってことかな (2018-08-21 20 58 03) 強すぎ強すぎいわれても結局対策できなかったら負けるんだから対策されるよ 補強壁の前にフロストマット置いとくとかも起こるんじゃないの、トーチで綺麗に開けるの結構難しそうだし爆風もないしな (2018-08-21 21 02 27) 文字通りの鉄壁を数秒で溶かすトーチ食らってもすぐには死なないオペレーターって一体・・・ (2018-08-21 21 44 45) アセチレンバーナーやプラズマトーチで手足あぶって即死する人間は地球上に存在しないぞ 脳や心臓が肩や足にある人なら知らんけど (2018-08-21 21 56 39) ブリッツのエリート、盾結構かっこいいね。雰囲気変わる (2018-08-22 08 13 35) セカンダリSMGの反動やばすぎ、弱体化ってレベルじゃねえぞ (2018-08-22 09 13 28) やばいよなあれ。スモークとかもうHGで戦ったほうが強いんじゃねこれって思う (2018-08-22 13 34 30) ていうか反動なんかおかしくね？フルで撃つと縦の反動バカほどあるけど横ブレない癖にタップ撃ちすると今度は横浜市立ガバガバになってない？ (2018-08-23 06 56 45) 誤字った、ちょっと顔真っ赤になりすぎて横反動が横浜市立になったわ (2018-08-23 06 59 25) 途中から甲子園の野次みたいになってて草生えた 誤変換なのかこれｗ (2018-08-23 13 02 05) いまいちクラッシュの使い道が思い付かない。 (2018-08-22 12 19 47) 敵はうざがるだろうし、本人は楽しいだろうけど、味方にいてよかったとなる場面が浮かんでこない (2018-08-22 12 21 20) 防衛側のモンタとして使えばいいと思う。遊撃オペばっかの攻撃的な編成でスポッター役になるのがいいと思うわ (2018-08-22 13 45 04) 上下安定できるオレゴンの地下守りとか割とやばくね？裏階段は事実上完全に下りられなくなるし、裏階段が完璧なら建設側はほぼ抜けられなくなるだろ、あそこ (2018-08-22 14 51 17) ぶん殴られると結構盾がブレるから二人に来られるとヤバイかも モンタみたいに角に籠もれないと思う (2018-08-22 19 14 07) 階段隅で構えてたら殴りに来たやつに電撃してスローかかった状態でミラ窓から撃たれる流れになるんじゃないかなーと思うが (2018-08-22 20 32 04) そこでミラ出すならクラッシュ余計では？それに階段隅はミラから見えないし。 (2018-08-22 21 59 47) 階段前も見れるってだけであそこのミラ窓は建設側割れなきゃ建設側つぶせるから。階段丸見えだから階段隅に格闘振りに行ったらまず確実に死ぬよ (2018-08-22 22 08 35) 階段に来た時点で確実に殺せるならなおさらクラッシュの意味ないよね？それに足が遅くて射程の短いクラッシュがそこに留まる時点で動ける味方の枚数は1枚減ってるわけだし、その位置のミラでは敵のグレや火矢は妨害出来ないから無敵とも言い難いし、迂回されて他のルートが枚数不利になる可能性すらある。 (2018-08-23 18 57 37) グレ20ダメX4個に加えて火矢が飛んで来たら多分矢のインスタダメージで死ぬと思うけど そもそも誰も無敵なんて書いてないしグレ4個と火矢撃たれた時点で3人居るんだから3vs2で枚数不利とか言ってたらもう滅茶苦茶だと思うけど (2018-08-24 01 12 53) クラッシュさんは電撃の足遅くする効果で拘束するのが能力なんじゃない？ (2018-08-23 02 02 38) 電撃のダメージは低く、接近されすぎると殴られ、複数人来られると囲まれ、足の遅さから決めグレにも弱そうとかなり厳しい気がしてきた (2018-08-23 02 16 58) 動き回る特大防弾盾付き有刺鉄線 これだけで十分にウザそう。 まあ手榴弾一発で飛びそうなのも同じだが。 (2018-08-23 17 14 40) シールドが透明だから裏から決め撃ちしながら出てる海外プレーヤーもいたよ。 (2018-08-23 19 25 10) マーベリック見てて思うのは補強下手に入れると辛くなるようになる→あえて補強しない所が増える っていう流れになるとASHやZOFIAが本来のブリーチングとしての役割を得ることになるわけであって、今までの鉄線に撃って当たり前みたいなよくわからん流れをぶった切ってくれることを期待してる (2018-08-23 04 44 13) ヴィラや新ヘレフォード見た印象だけど、外から目標部屋に直で繋がるような、極端に重要な破壊可能壁が減ってるんだよね。そういった点で補強壁割れるオペレーターの「お仕事感」も減らしていく方針だと思うんだけど、問題はこれ以前のいくつかのマップではやっぱりマベリック暴れそうだし、その分バンディットやサッチャーとかの立場が危うくなりそうなところだと思う (2018-08-23 13 26 44) サッチャーは停止までになるガジェットだいぶ増えたからなあ…「必須ピック」みたいのを無くしたいってことなんだろうけど (2018-08-23 14 23 32) TTSでしゃがみ中の盾持ちの頭がはみ出る様になったみたい? (2018-08-23 19 19 00) アップデートなにが変わった？ (2018-08-23 20 15 28) なんかレッドドットサイトの視界若干狭くなったな… (2018-08-23 23 37 30) マーベリックが早くも弱体化 有刺鉄線破壊が遅くなったのとスモーク→スタグレに (2018-08-24 13 30 41) 強化壁を簡単に溶かすバーナーが殴って壊せるような鉄線の破壊遅いのか (2018-08-24 14 39 26) 鉄線殴るオペレーターの腕力がすさまじいんだろう (2018-08-24 14 55 57) そもそも「有刺鉄線を殴って壊す」って中々のパワーワードだと思う (2018-08-24 15 13 19) 横にどけるんじゃだめなんですかね... (2018-09-03 06 27 02) 前の一瞬でも炎当てたら消滅もアレだけど今の補強壁に穴開けるより遅いのはやりすぎだと思う (2018-08-24 21 09 18) 逆に考えよう。鉄線の耐熱性能を上げたんだよ！ (2018-08-25 10 52 49) 安くなってたのでadvance買ったはじめてみたんだけどライオンのドローンってみんなどのタイミングで使ってる？開幕で爆弾も敵も探知できなかったときは湧いてすぐ使ってるんだけど (2018-08-24 18 23 53) 開幕いきなりはあまり意味無いと思う。自分や味方が相手と戦う時やジャッカルの追跡のピン立て、ディフューザー設置時の動かざるを得ない場面なんかで使うと良いと思う (2018-08-24 19 14 01) それどころか相手にライオンがいる事、あと一発しかライオンドローンが残ってない事を教えちゃって全然おいしくないと思う (2018-08-24 19 21 19) ポイントにアクセスできる状態になってから使わないと仮に中で5人ともがタップダンス踊ってても撃ち様がないからあんま意味が無い ガジェットでのリスキル防止は慣れてくると全く必要ないしね (2018-08-24 19 27 05) ところでTTS マシンピストルの反動エグくなってるけどだれも気にしてない…？ (2018-08-24 21 17 00) 気にしてる人も多いけどいいんじゃないって人も多いとは思う サブ武器が極端に強力なのは割とどうかなって思うし。でもまぁ反動いじらずに連射速度だけ800位まで落とせばいい話なのに、とは思うけど (2018-08-24 22 00 54) 実銃モデルにしてる以上そこは触りたくないんだろうなぁ 今のままでヘッショ倍率3倍とかに落とすとかはダメなんだろうか (2018-08-24 22 37 38) 防衛側でまともに工事と撃ち合い出来るのがMIRAだけになっちまうなあ (2018-08-25 00 25 56) イタリア勢のサブSGのブリーチング力上げればいいと思うの アリバイが遊撃で自然に突き上げ下げできるようになるし (2018-08-25 04 00 46) いっその事、新たにサブショットガンを与えればいいのでは？スモークなんかメインのSMG全然使われてないし (2018-08-25 09 39 24) それはそれでマエストロが何でも屋になり過ぎる気がする、サブSGを他のオペレーターの配給するのが一番丸いか、実質ルイソンがメインのカベイラが工事する手もあるにはあるけど (2018-08-26 14 56 04) 気にするどころかもう諦めてるで。新シーズンからはSMGイングレスモーク増えるかもな (2018-08-25 11 17 22) このページのトップにも貼ってある「ニュース翻訳など」に飛ぶと貼ってある武器のダメージ画像についてなんだが、FUZE以外の拡張バレルの25mまでのダメージがサプレッサーと同等なのはなんでだろう？実は拡張バレルってそういう仕様なのか？ (2018-08-25 11 53 44) それらの銃は拡張バレル付けられないから内部データは適当になってるんだと思う (2018-08-25 20 15 38) それなら画像に載ってるのはフォーマットを使ってるからだとしても、律儀に値を更新している、それも変な値にしている理由がわからないんだよね。 (2018-08-25 20 46 53) 逆にその理由を知りたい理由がわからん (2018-08-26 00 07 40) 拡張バレルの仕様が想定と違うかもしれないならば知りたいと思うのはおかしいかね？ (2018-08-26 12 02 40) UBI教えてくれ クラッシュはもしかしなくてもタチャンカがかわいそうだから顔芸ネタ要員としてつくったんじゃないんだよな？ (2018-08-26 05 58 13) 顔芸要員なら既にLESIONさんがいるだろ！ (2018-08-26 14 59 46) マーベリックのスモーク没収やIQのフラグ没収ってさ。それが必要なオペレーターにそのガジェットが無いみたいでモヤモヤする (2018-08-26 17 19 05) IQのフラグ没収はほんま謎やわ アレやるくらいなら新オペのガジェットに爆風耐性つけてサッチャーとかトゥイッチとアンチオペ分担すりゃええのに (2018-08-26 17 27 38) IQは謎だけど、マーベリックについては何でもできるマンになるからやっぱやめだってさ。火花がクレイモア取り上げられたり、もっと前ならテルミットがいろいろ取り上げられたり、とにかくスモークとかクレイモアとか強いサブガジェットは一人で完結しそうなオペには与えたくないんだろうな (2018-08-26 20 19 20) YINGのスモークとかもその典型だね (2018-08-26 21 30 14) やがてタチャンカの展開型シールドが没収される日が訪れるのだな… (2018-08-26 22 23 00) むしろタチャンカには自決用にフラググレネードをプレゼントしてほしい (2018-08-26 22 47 53) 根本の問題はガジェット欄つぶすためにブリーチングチャージとフラッシュバンが利用されてるということだと思う キャラバランス以前に根本的にここ解決しないといつまでも「取り上げ」問題は続くんじゃないかな (2018-08-27 01 07 35) ここ数日、０～20とかやたらレベル低いプレイヤーが敵にも味方にも多いんだけど、なんかセールでもやってたのか？ (2018-08-26 18 59 31) やってたよ。ここ最近は新シーズンが出る少し前あたりでフリーウィークエンドとセールが同時期に行われる傾向があるように思う (2018-08-26 20 19 46) どうりでやたら撃ち勝てる頻度増えたわけだ、自分が強くなったわけじゃなくて残念 (2018-08-26 22 14 28) 出来る事なら円盤売って安くなったコンプリートエディションに買い替えたい… (2018-08-26 20 33 22) サブ垢もたくさん増えたけどな (2018-08-27 02 49 54) マシンピストルの反動強化についてだけど ヘッドショット倍率低下の方が平和的にバランス取れそうな気がする… (2018-08-27 01 24 55) 基礎威力とHS倍率低下の方が良いと俺も思う (2018-08-27 01 33 42) タチャンカはARのHS倍率が下がるとか・・・ダメかね？ (2018-08-27 03 05 57) UBI的にタチャンカはネタキャラのままの方がおいしいだろ (2018-08-27 08 03 27) ゾフィアのコンカッション減るらしいけど、そもそもランチャーに持ち替えずにグレネードをそのまま投げる方が強そうじゃない？どうせ遠距離で使うものでもないし (2018-08-27 17 05 08) まぁ馬面女をそのまま攻撃に持ってくる形と変わらんよねそれ 実際強そうだけど (2018-08-28 01 36 56) ランチャー構えて弾種切り替えてって結構面倒だからそれでいいわ。それに時たまUSBみたくどっちがどっちかわからなくなるのもキーアサインが異なれば迷うこと無いしな。 (2018-08-28 19 18 29) マーベリックの有刺鉄線とか展開シールド破壊能力は蛇足だと思うんだよなあ、HIBANAやテルミでも壊せるものはしゃーないとしても、ただでさえ防衛側に止める手段ないのに更に汎用性つけたのはやりすぎなような (2018-08-30 12 59 03) 鉄線は割に合わないレベルだし展開盾は真裏に敵が居たら壊した瞬間滅多打ちに遭いかねないからそこまでやりすぎでもないとおもう 接近しないといけないし敵へのダメージが小さいのがキモ (2018-08-30 13 05 39) ほぼ近接のトーチで展開シールド壊されて困るのって正直盾グリッチ使い位じゃない？遠距離から簡単に壊されるならクソだってのは同意だけど。 (2018-08-30 13 11 56) イメージだけなら鉄線こそバーナーの一番の餌食っぽいのは分かるからモヤモヤするね (2018-08-30 16 36 31) サプレッサーって反動に効果ないって書いてあるけど 効果あるって言ってる人いて どっちが正しいの (2018-08-30 13 07 16) 説明文では反動軽減効果はないはずだけどなぜかLMGのみ反動が軽減されるらしい (2018-09-02 16 53 42) 毎度思うんだけどSGは威力とかチョークはいいから工事能力もうちょい上げてほしいわ。今は工夫で対応できるレベルだけど、体通る穴開けるためには骨組みありの壁だと4発必要なのが時間かかりすぎる。せめて後1m位離れても完全に抜けるようになったらチョークの都合で3発位できれいに通れる穴ができるんだけどな。 サブSGは据え置きでいいからメインSGの工事能力は上げてほしい (2018-09-01 05 47 34) TTSで領事館とか一部のステージで？拳銃のサイトが緑に光らなかったりリフレックスサイトの輝度が低かったりするバグがあるっぽいな (2018-09-01 18 51 02) 目標上の落とし戸に自分で使うために穴開けるのはまあいいんだが、その後他にプレイヤーがいるわけでもないのに他所に遊撃に行くやつは何がしたいんだ？ (2018-09-02 00 37 56) 一応補足しておくと今回は場所が高層ビル、そいつのオペはDOKKAEBI、行き先はキッチンのあたり。 (2018-09-02 00 46 11) 目標はベッドルームとバスルームの爆弾。準備フェーズで早々に穴を開け、目標が攻撃を受けてもオフィスに行くわけでもなくって感じ。 (2018-09-02 00 49 22) 遊撃に行くのにDOKKAEBIって時点で君のほうの知識不足だと思う。防衛にDOKKAEBIはいません。それに気づかない時点で君に必要な説明をするための材料をすべて収集するのは無理だから100％誰かが～じゃないの、っていうのに後付けで「いや、その時はそうじゃなかった」的な後付けの自分が正しい理由を作っていくだけの流れになる (2018-09-02 01 09 21) イマイチ文章が不明瞭だが、VIGILをDOKKAEBIと間違ったのは認めるし、後出しが嫌ならこれ以外に必要な条件は自分で設定してくれていいから説明してくれよ。それならできるんでしょ？ (2018-09-02 01 25 02) 複数人でPT組んでて開けてくれって頼まれたor真上は他の奴が守る前提。自分は足3遊撃キャラなんだから開ける必要があるところはイングレもちなら優先して開けて他に移動して当たり前。例えばテーマパークデイケア防衛の小部屋とか当たり前に開けてるの見たことない？上守ってりゃ上から窓撃ちおろせるから同じ高層ビルのキッチン守りの芸者落とし戸とか普通に開けるから。遊撃は目標攻撃来ても挟み込みの為に拠点を逆包囲するために移動する事は多々ある。ビジルからすると2F守ってないのアホなの？って思われてる可能性が高い (2018-09-02 01 37 03) 後出しとか当たり前とか言っておけばマウント取れると思ってるならどうか他所に行ってくれ (2018-09-02 01 45 39) マウントって言葉が流行ってるから仕方ないとは思うけど、気に入らない説明をマウントとか言ってる時点でいつもの同意クレクレマンよねっていう (2018-09-02 01 51 09) 何がしたいんだ？とか付けてるあたり、「そのVIGIL最低だな」みたいな反応が欲しかったんだろうね。というか普通DOKKAEBIとVIGIL間違えないし…韓国のオペレーターって事でごっちゃになるくらいしかシージやってないなら、落とし戸割る理由がまだ分からないのも仕方ない。これでせめてきちんと理由をもって反論したなら分かるけど、マウントマウント！だし。 (2018-09-03 04 27 00) マウントって言葉妙に流行ったけど、マウント云々言い出すのは正直民族差別だ！人権侵害だ！とか騒いでる人らとあんま変わらんから。 悪口言うな！理論で反論しろよ！証拠証拠！→反論しようがない理論的な話がされる→反論できない話をするのは倫理的に良くない！マナー悪い！ って叫んでる頭の弱い連中の拠り所だしね (2018-09-03 14 46 55) 他の状況を付けていいならこうする。インパクト持ちがVIGILしかいなかった、その状況ならその後の立ち回りはどうあれVIGILが開けるのは当たり前。それにVIGILはガジェットで「ここに居るかもしれない」と思わせクリアリングを強要させて攻撃側の進行を鈍らせるのも仕事だから、一か所で固まってるより遊撃したほうが活きるオペレーター。↑コメの通りVIGILからしたら「穴開けたのに何で誰も守ってないの？」って感じだと思う。 (2018-09-02 16 28 19) 上で守る人用に開けてくれただけだと思います (2018-09-02 11 28 00) マナーを守って楽しくシージやろうぜ (2018-09-03 18 38 35) 本家がデュエルマッスルを必要とする仕様だからなあ。 (2018-09-03 23 36 08) Siegeと関連性がないため、他ゲームのジャンル議論に関して一時隔離所に移植しました。メニューにはリンクをしていないため、継続してやり取りをする場合は一時隔離所に書き込んでください。 - 管理人@spwiki (2018-09-04 04 29 46) アプデでバランス調整される度に本分の対テロ能力が下がる特殊部隊 - 名無しさん (2018-09-04 12 22 11) テロハントになると全員最強状態になるとか面白そう。ライオンドローン20機くらい飛ばそうぜ - 名無しさん (2018-09-04 12 42 20) ヒューズで建物崩そうぜ！（人質回収） - 名無しさん (2018-09-04 12 52 49) タチャンカはもうどうしようもないのがあるからこそだけど、今後タチャンカみたいな設置系の武器ガジェットって出てこないかな。一度設置すると動かせないけどX線とかサーマル付きの固定銃とかそういう感じで - 名無しさん (2018-09-04 16 14 37) あえて挙げるならMAESTROがそれに近い感じか…？シージのシステム的に固定銃座を実用的なガジェットにするのはかなり難しいと思う - 名無しさん (2018-09-04 19 06 36) 盾ない変わりに射程7mの無限動作HBS付いてる固定銃座とかリスキーで面白いとは思う - 名無しさん (2018-09-04 20 02 23) 強化前のタチャンカみたいに決め打ちで終わりだと思う。 - 名無しさん (2018-09-04 20 13 23) 結構長い事やってるけど床抜き決め撃ちはSGじゃないと流石にきつくない？ - 名無しさん (2018-09-04 20 21 31) ？盾ないなら床抜きじゃ無くてもキルできると思うが…。銃座側がガン見しててもラグもあって良くて相打ちだろうし - 名無しさん (2018-09-04 21 47 58) HBSってパルスのハートビートセンサーのことやろ？だから固定機銃側が床抜きしてくるからきついんじゃないって話かと - 名無しさん (2018-09-04 23 15 28) ランクでROOKを使うのはダメなのでしょうか？そういったことを耳にしました。AB開通や遊撃組補助のつもりでよくPickするのですが、皆さんからするとランクのルークはありでしょうか？なしでしょうか？ - 名無しさん (2018-09-04 20 39 54) 別に良いとおもいますわ - 名無しさん (2018-09-04 21 00 37) これ質問板に書けばよかったですね... ありがとうございます! - 名無しさん (2018-09-04 21 32 35) ファベーラ復活したか・・・。 人質以外ならフューズが攻撃側で一番脅威やね。 狭い+補強壁足りないでジャマ―でもカバー仕切れないし。 - 名無しさん (2018-09-05 00 22 20) 新マップ補強壁足りない部分多すぎじゃない？ - 名無しさん (2018-09-05 17 16 14) まだMAVERICK実装されたばっかだから仕方ないけど、無駄に穴開けられてて他のオペが気づかず防衛に撃たれたり、ビリビリを壊すためとはいえ足元を一直線に開けすぎてテルミが足撃たれて貼れないとかいう事態が多すぎる - 名無しさん (2018-09-05 18 43 20) MAVERICKのAR-15.50、50口径のライフル弾かと考えたがが構造的にあり得ないなと思って調べてみたら、５０口径のベオウルフ弾っていうピストル弾があってその弾のメーカーが売ってるAR-15かM4にパーツを入れ替えて撃てるようにするキットがあるからこれのことかな。 - 名無しさん (2018-09-05 20 51 09) .50ベオウルフは元は.50AE弾(拳銃弾)だけど、改造したAR-15で使用するために開発された立派なライフル弾やで アレクサンダー社のショップでもARピストルって言い張ってるモデルもあるけど殆どはフルサイズのライフル - 名無しさん (2018-09-05 21 41 28) まぁAR15で使えるからライフル弾って話なら9㎜だってライフル弾になるわけだし、ボトルネックなわけでもないからピストル弾って言ってもおかしくはないけどな。ピストルだのライフルだのって正直今は法規制とか州規制向けの話でしかないし - 名無しさん (2018-09-05 21 49 15) ボトルネックがライフル弾と思ってたけど実際は明確な基準はなかったんですね、この弾のメリットも何かあるのかな？ - 名無しさん (2018-09-05 22 13 34) 貫通力が低い割にベロシティ、要するに弾丸自体が持ってるエネルギーが極端に多い上に尖頭弾じゃないので射程距離が短い＝遠くまで飛ばないから壁を貫通したり流れ弾で二次災害を起こしにくい 要するにライフル弾が剣とか槍ならこっちはメイスとかモーニングスターとかそういう鈍器系 マーベリックは特に都市部のCOINが任務だから都市部での貫通・跳弾二次災害に気を配ってるのはわからんでもない ただまぁ設定では色々いえるけど全然警察やらが使ってないのはそんなことするなら素直にSMGやらJSPのAR使うからなんだけどな - 名無しさん (2018-09-05 22 26 59) 例えば458.winとか.450bushとかあの辺は普通にライフルのコンバージョンでストレートウォール構造。ボトルネックじゃない弾丸って大まかにstraight wallって呼ぶから、興味あるならこれをそのままGoogleに張り付けて調べてみると楽しいかも - 名無しさん (2018-09-05 22 35 19) 詳しい人ありがとうです、ミリタリー知識はやっぱり奥が深いな - 名無しさん (2018-09-05 23 46 30) アプリケーションエラーまだ直ってないんかい - 名無しさん (2018-09-05 21 23 48) 設置物や投擲物の不発→遅延して後から起爆する現象、すげーリアルな感じだな。不発起きたらむやみに近づくと遅発してあぶねーって言うのを再現してるんだな（） ※バグだって分かってるけど1マッチ中に複数回遭遇してそれが原因で負けた愚痴 - 名無しさん (2018-09-06 01 10 31) 新オペにほとんど遭遇しないんだけど、あんまり課金者？いないんだろうか - 名無しさん (2018-09-06 02 25 16) 解禁直後は新オペ絶対ピックマンが毎回いるくらいだった。一通り使ったらマーベリックはともかくクラッシュは連携重要なオペレーターだからソロの人はあんまり使いたがらないんじゃないかな。あとリコイルパターン変わったから今まで使ってたオペレーターのリコイル見てる人もいるだろうし。 - 名無しさん (2018-09-06 02 30 57) 誰が何と言おうとリコイル修正はクソ、まだ威力下げられたほうが良かったわ。つかなんでL85、556、89、MP5とかいう良武器弱体やねん... - 名無しさん (2018-09-06 10 13 02) 556は横反動減ったって聞いたんだが実際どうなんだ？ - 名無しさん (2018-09-06 12 34 51) アニメーション反動が苦手な人には良アプデなんだけどなぁ レート高い銃は確かに使いにくい感出た - 名無しさん (2018-09-06 13 02 36) まぁHS強いゲームだから高レート銃が使いにくいバランスにしましたってのは割と理屈が通る話だとは思う 他ゲーみたいにヘルメットで即死しなくなるとかあるわけでもないし - 名無しさん (2018-09-06 15 53 43) 解る。DPS＜レートだから、低レート銃は使いやすいってバランスにするのはいいと思う - 名無しさん (2018-09-06 16 48 50) 武器の使用感が変わったのは、サイトの方向と実際に銃の向いている方向がずれていた(らしい)のを直したことに付随するものなのかな? そうだとしたら大抵のことは許せる。AIMという基本的な動作に関係するところでシステムが間違った情報を伝えてきていたら、撃ち合いのたびに快適なゲームプレイが阻害されると思うし。 - 名無しさん (2018-09-06 17 02 44) まじか。今までおかしかっただけで、実際はこんな感じの反動だったのか。それなら後々のバランス調整も期待できるな - 名無しさん (2018-09-06 17 22 14) サイトの方向がずれてたのを直すとき、システム的に旧リコイルパターンを使い回すのは不可能なので作り直したとのこと。だから今までとはパターンが異なるはず。似せようとはしていると思うけれど - 名無しさん (2018-09-06 22 07 31) 似せようとはあんましてないんじゃないか？試しにAKぶっ放したら正気かっていう位右にずれ続ける形になったぞｗ 前は割ときれいにクジラの噴水みたいになってたんだが - 名無しさん (2018-09-07 02 23 58) リコイル修正は競技性を保つためにはいずれ必要だったから仕方ねぇよ。それにいずれすべての武器バランスを見直す予定らしいからそれまではガマンだぞ - 名無しさん (2018-09-06 17 18 02) 特殊部隊も色々出揃ってきたけど、グリーンベレーとかフォースリーコン、CIAパラミリみたいなド定番な特殊部隊は出てこないのはどうしてだろう？ - 名無しさん (2018-09-06 21 04 17) フォースリコンは知らないけど、他はアメリカ所属で、アメリカ枠は同じかそれ以上に有名なデルタフォース・FBI・シールズで埋まってるからそりゃ出せない。 - 名無しさん (2018-09-06 21 17 12) 特殊部隊は特殊部隊でも仕事が違うじゃん。現段階の面々を見れば警察系特殊部隊なんかの対テロ任務に参加する部隊たちだし。フォースリーコンとか出てきても建物ごと吹き飛ばすだけだぞ。 - 名無しさん (2018-09-06 21 30 23) グリーンベレーは内部腐敗がすごくて特殊部隊同士の中でもお察しな雰囲気でてるから厳しいと思う 差別だ訴訟だ騒ぐアホが多すぎてSFOCで落第する奴がいなくなったとかが有名 - 名無しさん (2018-09-06 21 34 40) マシンピストルの反動強化 やってみた限りだと「ハマれば使えるし所詮サイドアーム」って思えば許せる範囲ではあるとおもう ショットガンのお供でマシンピストルが主武装だと思うとキツいけど - 名無しさん (2018-09-07 17 51 19) ランクマって、圧勝かボロ負けの両極端になりがちな気がするんだがマッチングシステムどうなってるんだろうな、単にそういう試合の方が印象に残りやすいってだけかもしれないけど - 名無しさん (2018-09-07 21 01 58) シーズンの最初はそんな感じ。ガチで操作がおぼつかない人が普通にプラチナダイヤと当たる。ランク未設定状態だから。上位のランクが確定していくとフェアなゲームになっていくよ。だから徐々にランクの変動が少なくなるシステムになってるの - 名無しさん (2018-09-07 22 54 33) 新しいヘレフォード基地も外壁あるんだな - 名無しさん (2018-09-07 23 07 01) そろそろ脚立持ってるオペ出してくれよ。展開して落とし戸登れるタクティカル脚立とかコンバット脚立みたいな感じで。防弾仕様かつ最新のなんたらかんたら構造のブリーチング脚立とか書いておけばみんな納得するだろどうせ - 名無しさん (2018-09-08 01 55 46) それ汎用ガジェットでミュートに下さい - 名無しさん (2018-09-08 02 11 08) なんかパルスのセンサーバグなのか仕様変更かは知らんけど、心音を読み込まないというかスキャンしないというか、あきらかに変わってる - 名無しさん (2018-09-08 15 39 14) 群れて気が強くなっちゃう人ってBANできるのかな。真っ先に死んでおきながら残った一人が死んだら暴言（「kimoi」「zako」「yamero」）。次ラウンドでTK…通報はしたけど見てて腹立つわ。 - 名無しさん (2018-09-08 19 06 34) 今回のアプデでチャット、ボイチャ双方でミュートできるようになったからそれ使えばいいよ あとヤギとか羊とかと同じ分類の生き物に腹立てるだけ時間の無駄だぞ、根本的にDNAの数が違う生き物なんだし仕方ない - 名無しさん (2018-09-08 20 19 35) 国外ともマッチングするゲームで日本語でイキっちゃうあたりも残念なポイント - 名無しさん (2018-09-08 21 17 02) 小さい子とか低学歴なんだろうなって何となく察せてしまう - 名無しさん (2018-09-08 21 27 26) 今、新ヘレフォードのカジュアルを専門で回せるモードあるけど、これっていつまでかわかる？前のヴィラの時も期間限定だったよね？ - 名無しさん (2018-09-09 05 11 21) わからんけど、新オペがスタンダードの人でも開放される日と同じくらいじゃないかな？ - 名無しさん (2018-09-09 06 21 25) そんな早かったっけ！？前のシーズンは2週間位じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2018-09-09 17 35 31) 2週間だったね。 - 名無しさん (2018-09-20 20 46 41) ここ2シーズンくらい、穴を開けても通れないようなバグがどんどん悪化してないか？未補強壁にブリーチングチャージで穴を開けたのにしゃがんでても戻されるとか多すぎなんだが。 - 名無しさん (2018-09-09 13 16 59) それはしゃがんでブリーチングチャージ設置すると回避出来ると思う、っていうかメッシュの単純化のせいか知らないけど変に木の筋交いが残る事多いよね。それが原因でゴムバグ起こってる - 名無しさん (2018-09-09 16 49 40) テロハントでバートレット大学に当たるとたまにあるんだけど ニトロが爆発するとその近辺にすごい靄がかかって見辛い時無い？ - 名無しさん (2018-09-10 14 55 00) どのLMGも反動がかなりよくなってるね - 名無しさん (2018-09-10 17 23 35) 前からよく使ってた身としては威力Buffなかった事になってもいいレベルで強化されたと思う ていうかNerfされそうで怖い - 名無しさん (2018-09-10 17 41 59) いうてまぁADS速度クッソ下がってるからARとの差別化は出来てると思うけどな。アングルつけてやっとアングルなしAR位だし - 名無しさん (2018-09-10 18 28 03) マッチ開始時に未選択だとランダムでオペ選択されるようになったからか、わざとランダムでプレイしてる人増えたっぽいなぁ - 名無しさん (2018-09-12 03 37 46) そのお陰で初めて対戦でAshやIQ触った。Ashグレで人ぶっ飛ばすの爽快 - 名無しさん (2018-09-12 08 22 53) タチャンカとキャッスルとフロストとIQとフューズがそっち行った - 名無しさん (2018-09-12 17 48 17) タチャンカは許さんがそれ以外は別に・・・ - 名無しさん (2018-09-14 10 40 22) 何やかやで新リコイルは8割位は納得行ってるのは俺だけ？FUSEのAKとかはちょっとアレかもしれんけど、リアルタイムでパターン見ながらフルオートできるようになったのは結構やりやすいわ。サブSMGに関しては前からクソ要素だと思ってたし、あとはSGの距離減衰ちょっと弄る位で良いバランスな気がする。少なくともPTで「は？今の頭抜いてただろ」っていうの全く聞かなくなったのはでかい。前はしょっちゅう言ってる奴がいたんだけど実プレイ動画見るとほんとに抜いてるのに抜けてないのが多発してた。特に3～4発目のHS。それがほんとになくなったな - 名無しさん (2018-09-13 16 28 49) 新リコイルが非難を受けてる理由ってオペレーター間のバランスが乱れたことだからそもそも論点が違う。新リコイルの中でリコイルが調整されていけば結果的にプラスになるとは思うけどね。 - 名無しさん (2018-09-13 20 38 39) オペ間のバランスを維持する理由もないわけだし、武器バランスを旧態以前の物に維持する事が正当って考えは単に旧メタにすがりたいだけの話だと思うぞ そもそもプロシーンのオペピック率上位が60～70％以上たたき出してる時点でゲームバランス悪いわけだしな - 名無しさん (2018-09-14 17 50 01) 使用率がブレてる＝バランス悪いって、逆に全オペレーター綺麗に5%前後で統一させる方法があるなら聞きたいもんだけどな…、プロだけを対象にしたゲームじゃないし、ストイックに勝ちを狙う層も居ればFPSとして色々な戦いを楽しみたい層も居る中で偏りを生むなってのはさすがに無理がある。もし全オペレーターの使用率を可能な限り均等にするような調整をしたら個性のないつまらないゲームになったと思うよ。 - 名無しさん (2018-09-14 18 19 57) プロは戦術突き詰めてるからプロなわけで、戦術突き詰めると 壁割り＞ほかのコンボ戦術 っていう優先順位というか、支配力を持ってるからこうなるわけであって、何に対しても安定して腐らない壁割り戦術が圧倒的に強いのがまずいわけで、ピックレートの平均化をすると個性がなくなるってのは一切無関係なんやで。既存戦術より強い戦術が出てくるのが怖いのはよくわかるけどな - 名無しさん (2018-09-14 18 53 07) 勝手に人が何か怖がってる扱いするのはまあいいとして、じゃあ現状よりゲームプレイを楽しく出来た上で壁割り一強にならない具体的アイデアをぜひここに書いてほしい。それが言えないならただ文句垂れてるだけの小学生と変わらない。とりあえず批判する「だけ」なら誰でもできるからね。 - 名無しさん (2018-09-14 20 40 27) 批判するだけなら誰でもできるってのがUBIがバランス乱したって批判してる君にシンプルにブーメランしてるっているのと、UBIへの意見でもないここに意見書かないだけで何で小学生認定されるのかがわからんのと、君が怖がってるとか一切かいてないのと。壁割り一強にならない具体的アイデアを上げるなら単純に補強を一人1枚にして攻撃側の他アビリティを全部抑え気味に修正入れてニトロセル持ちの防衛オペレーターにニトロとの2択でガジェット枠で追加補強壁を入れれば普通にマシになると思うけどね。溶断爆破が強いのは全員が100％補強2枚持ってるからほかのオペのアンチメタと違って何をどうやっても防衛側があえて優位性を捨てるプレイをしない限り絶対に有効性が担保されてるからなんだよ - 名無しさん (2018-09-14 21 38 09) それ補強が緩くなって現状ですら強オペのASHやZOFIAがもっと使われるだけじゃん。仮に彼女らのグレの数を減らすなら今度はJAGER+有刺鉄線が強くなりすぎるし。補強壁2枚持てる防衛オペレーターのピックレートが上がる可能性も触れてないし。ニトロと置き換えなら現状でも防衛側でトップクラスにレート高いMIRAなんてどうなっちゃうんだろうね？ゲームバランスって1箇所動いたら全体が動くものだから君みたいな「ここ直したらこうすればOK!」みたいな浅慮でどうにかなるもんじゃない。このコメにもなんかしら付け焼き刃の対策()を返してくると思うけど、意見するだけ無駄そうだからどうぞ好きなだけぼくのかんがえたさいきょうのR6Sを語ってて。 - 名無しさん (2018-09-15 01 47 27) ↑↑で自分が書いてた文句垂れてるだけの小学生と変わらない。「とりあえず批判する「だけ」なら誰でもできるからね」がまさしく2018-09-15 01 47 27なんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-15 02 09 45) 補強5枚だろ？鉄線2人入れることを考えても8枚なら補強足りてないしミラポジ守り切れずに抜かれる事考えるとミラ減るんじゃないそれだと。補強5枚化は割といいと思う。追加補強ってことはガジェット枠潰しての補強なら納得できる気がするし、補強依存の防衛ポイント格差も減ると思う - 名無しさん (2018-09-15 04 46 24) ZOFIAはともかくASHが強オペっていつの話してんだこいつ - 名無しさん (2018-09-15 14 00 05) ニトロと二択で補強って書いてあるのに何故かニトロと置き換えとか書いてる時点でもう読む気ないよねコイツ 意見書かせて叩きたいだけの評論家気取り君やろ - 名無しさん (2018-09-18 16 43 54) 補強5枚とか全マップが実質ファベーラになって一周回って楽しそう - 名無しさん (2018-09-18 11 28 09) 非難の理由は旧態依然関係なく416-CやAK-12のように単に強すぎるもしくは弱すぎると思われる武器があるからじゃない？実際「マシンピストルのせいで弱体化したSMOKEを旧メタ並の強さに戻せ」という話は聞かないし - 名無しさん (2018-09-14 21 54 28) いやメッチャそれよく言われてるぞ まぁスモーク云々は正直マシンピストルっていうよりSGの扱いがでかい気がするけどな。攻撃側はほぼメインSGは選択する意味がないってのが分かりやすいけど - 名無しさん (2018-09-14 22 03 16) ややこしい理屈抜きにして調整以前に今のリコイルは全体的にメチャクチャマクロ組みやすいリコイルだからそれが心配だわ。BUCKとか代表的だしマシンピストルは逆に縦軸だけ綺麗に跳ねるようになったからくっそ組みやすい - 名無しさん (2018-09-14 22 12 37) Blood Orchidから始めたんだけど今アルファパックで当たると大喜びしてるブラックアイススキンってもしかしてBuckとかFrostが実装された時のシーズンスキンなの？ - 名無しさん (2018-09-13 18 59 54) そうだよ。だから買えた。 - 名無しさん (2018-09-13 23 09 10) こんな感じ。 www.youtube.com/watch?v=n4lbincXJh8 - 名無しさん (2018-09-13 23 11 45) パックから出るエピックがブラックアイスだらけなのモヤモヤする。グラズのブラックアイスは気に入ってるけど - 名無しさん (2018-09-13 23 55 10) かといってレジェンダリーから煽り顔のクソ馬のチャームが出てもイライラするだけなんだから使えるスキンなだけ喜ぶべき - 名無しさん (2018-09-14 02 07 25) なんでハズレなんか作るんだろうな… - 名無しさん (2018-09-14 18 14 24) 金かかってるわけでもないしプレイのオマケ程度にしか思ってないけどレジェンダリーはちゃんとレジェンダリーしてほしいってのはあるなｗ - 名無しさん (2018-09-14 18 54 32) そ れ な。レジェンダリーでレアと変わらない見た目のスキン出た時とかガッカリ感半端ない - 名無しさん (2018-09-14 18 58 18) てことは他のシーズンスキンも手に入るのかな？服の方はちょこちょこ見るけど - 木主 (2018-09-14 02 56 55) PC版のほうでパルスの心拍センサーが横の壁裏に敵がいても映らないときがあるってホントですか？ - 名無しさん (2018-09-18 01 34 03) ランクマで落ちたやつにペナルティが入るのは当然だとして、残された4人に何らかの救済措置が欲しい…。「談合しておいてやばくなったらデコイ役が抜ける」って問題をどうにかしないとだけど… - 名無しさん (2018-09-18 08 53 35) ほかのゲームでもあったし賛成だけど、それやると途中抜けなしとかでも負けそうになると下手糞お前が責任とって抜けろコールが始まるからやりませんって書いてる別ゲーの開発が居て確かになって思った - 名無しさん (2018-09-18 18 02 41) 確かにシージというかFPSの民度だとそれもありそうで怖いな… - 名無しさん (2018-09-18 22 36 58) 抜けてから救済するより、ペナルティをものすごく重くするとかして抜けさせない方向がいいな。一度抜けたら２４時間ランクマ利用不可とか。 - 名無しさん (2018-09-18 20 31 39) シージ自体が落ちたり鯖とまって一斉に落とされたりした時にランクマが機能しなくなる気がする 変な落ち方する奴最近多いんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-18 20 54 37) 萎え落ちするような奴はその程度じゃ多分気にしないだろうなあ、ただ回線落ちは故意じゃなくても発生するから永続BANとかは無理だし… - 名無しさん (2018-09-18 22 36 34) 位置報告とかカメラ報告とか一切せずVC自体使ってないのに外人がクソなプレイするとナルシスト声の日本語VCで文句だけ垂れてまた無言になる現象に名前を付けたい - 名無しさん (2018-09-20 17 24 54) それは君だけだから一人で勝手に名前つけて一人で勝手に呼んでればいいんじゃない？ - 名無しさん (2018-09-21 01 13 23) 何一人でイキってるの？肩の力抜けよ - 名無しさん (2018-09-21 01 29 24) 負けてしまっても貰える名声ポイントが変わらなかったりパック貰えるようにすれば萎え落ちとか減るんじゃないの？エラー多すぎなせいで途中抜けにペナルティが課せないならこうした方が良くない？ - 名無しさん (2018-09-23 16 32 56) ペナルティを重くしても今と同様復帰したらペナ無しで解決な気がするんだがなあ。今だって真面目にやってれば結構キツいペナルティがあるけど大して騒ぎになってないし。 - 名無しさん (2018-09-24 03 35 23) てかこれ書いてて思ったけど、レーティング減少ペナルティを気にせず途中抜けする奴はどうしてランクマに来てんだろうか。ランクどうでもいいならカジュアルでいいだろうに。 - 名無しさん (2018-09-24 03 41 10) ファベイラ味方いない爆弾部屋にクラチャ張って起爆、起爆後にアホなブリッツとAshが凸で結果チームキル1時間出来ません。ふざけんなUBIペナルティとかファベイラとか要らん要素しか追加しないな - 名無しさん (2018-09-24 06 43 06) それUBIとか味方関係なくクラスターした奴が下手なだけ。味方の位置考えてなさ過ぎる - 名無しさん (2018-09-24 13 03 55) 起爆した瞬間にいないから俺は悪くない。起爆後に侵入するとかガイジ - 名無しさん (2018-09-24 13 58 17) もちろんVCでクラスター設置報告とどこに設置してどこに落とすかまで報告しての話だよね？それ。 - 名無しさん (2018-09-25 14 43 24) VCとか陰キャ御用達のもの使わねーよ。起爆したあと三階の外にいたガイジコンビが何故か入って来たんだよ普通クラチャなんぞみききすれれば分かるし入らないだろうが - 名無しさん (2018-09-25 17 40 39) 一々全員の手元の動きなんて見れねえし音聞いてから一瞬で突入止めて反対に走れる訳ねえだろ 普通はFUZE側が味方見るか陰キャ御用達の手段でコミュニケーション取るんだよ - 名無しさん (2018-09-26 00 25 55) ブロンズ～コッパーあたりの子はVC滅茶苦茶敵視してるからしゃあない - 名無しさん (2018-09-26 00 49 56) ゴールドなんだよな - 名無しさん (2018-09-26 08 41 18) 無理しなくていいから - 名無しさん (2018-09-26 12 26 16) 普通出来るんだよな - 名無しさん (2018-09-26 08 39 31) クラスター1発で複数人殺してもペナルティは一人分とか言う話なかったっけか？ - 名無しさん (2018-09-24 13 05 12) 前回アップデートで変わったカジュアルでもチームキルしすぎるとアカウントBANされるよ - 名無しさん (2018-09-25 14 33 41) 味方二人同時に飛ばしてる時点で議論の余地なく木主がガイジですわ。状況とか聞くまでもねえ - 名無しさん (2018-09-25 15 15 30) ポンポンいってるの部屋に入る方がガイジだろ馬鹿かてめぇは？ - 名無しさん (2018-09-25 17 42 55) 突込み所が豊富すぎる木主で草生える - 名無しさん (2018-09-25 18 11 37) 陰キャ云々言っときながらwikiの雑談掲示板で愚痴愚痴 - 名無しさん (2018-09-26 01 27 34) ここが一番まともなシージの情報サイトやから - 名無しさん (2018-09-26 08 42 13) ペナルティってガイジ隔離には必要な措置だってわかんだね 1時間じゃなくて24時間位止めりゃいいのに - 名無しさん (2018-09-26 15 58 06) カジュアルで自分が8割方削った敵を味方がダウンさせたから敵まだ残ってるしこっちは自分含めてその味方と2人だしとっととトドメ刺していこうとしてトドメ刺したらキル横取りされたと怒ったらしく、自分の近くでわざと銃声鳴らしたりぴったりくっついてきたり嫌がらせした挙句敵と遭遇して倒そうとしたら射線入ってきてチームキル - 名無しさん (2018-09-26 03 14 29) あ、途中で書き込んじゃった。そんで次攻撃側でもぴったりくっついてきて嫌がらせ、フューズ仕掛けたらわざと部屋入ってきてチームキルさせられ30分BANで散々な目にあった - 名無しさん (2018-09-26 03 18 00) 祝窓盾グリッジ公認 ソースはファミ通 - 名無しさん (2018-09-27 03 30 15) 元の英文が間違っていたせいで訂正前の誤情報が出回ってるが実際は公認したわけじゃない。正しくは盾グリッチが使えなくなる。あとグラズの件も間違っていて、正しくはOTS-03でアーマーパネルを貫通しなくなる（アーマーパネルを破壊できないのは変わらず） - 名無しさん (2018-09-27 05 56 54) 補足するとグラズのほうも元の英文が悪かったのが原因ね - 名無しさん (2018-09-27 06 11 48) グリッジ ファミ通 かつデマって びっくりするくらいレベル高いキッズ黄金コンボやな - 名無しさん (2018-09-27 06 26 04) このゲームって世界観的にもお子様が興味持たない内容だとは思うんだけど、けんきキッズが大騒ぎしてたりドヤ顔でグリッジいうてる奴割と多かったりで地味に義務教育層多いよね - 名無しさん (2018-09-27 13 43 11) グリッジはともかく誤解を招く文章を書いたのはUBIだしデマを流した大本はファミ通だし木主を貶めるのはちょっとちがくねえか？ - 名無しさん (2018-09-27 19 04 46) ソース元がファミ通ってのがなんとも小さい子らしい話よねってことじゃないの それに加えて定番のグリッジ付きという - 名無しさん (2018-09-27 19 56 01) 本気で言ってる？ - 名無しさん (2018-09-27 23 56 14) ごめんファミ通って広告料支払って10点満点付けてもらうフリーペーパーみたいなもんだと思ってるわ俺も ASOでダミーID作ってレビュー清掃してる会社みたいなもんだろアレ。媒体に歴史があるだけで - 名無しさん (2018-09-28 01 39 53) 枝主の発言にはどう考えても悪意があるよねって話だ。ファミ通の印象の話はしてない。 - 名無しさん (2018-09-28 18 27 15) そら悪意ある偏向的なデマ流したんだから仕方なくね？すでに修正されているトピックを意図的に古いものを持ってきて誤った情報流してるわけだし - 名無しさん (2018-09-28 18 56 34) そもそもグリッジってキッズ要素か？実際DTM関連やコンシューマーゲームでもglitchをグリッジと表記してる例はあるぞ bagをバッグでなくバックと書く人がいるのと似たようなものだと思う - 名無しさん (2018-09-27 20 25 31) キッズ要素っすね。前もグリッジゴリ押しして思いっきり笑われてた人居たけど普通にDTM関連でもグリッチですし。この程度のスペルすらまともに認識できない時点で相当の低学歴か低学歴の動画から擁護だけ学んだ義務教育層か、もしくはカリキュラムが違って英語やってない太平洋戦争経験者かだろ - 名無しさん (2018-09-27 21 07 17) モビルスーツのハッジを開ける 今日はランクマッジ当たらないね 運動終わったからストレッジしようぜ！ タイム測るためにストップウォッジもってきて！ DTMのグリッジは普通に誤記で99％がグリッチ。間違いを合ってるといくら騒いでも結局恥かくのは自分だから素直に覚えたほうがいいよ、これに関しては割と答えはっきりしてる話だからゴネて得する話でもないし - 名無しさん (2018-09-27 21 36 55) 日本語は元の英単語の発音からずれることって結構あるのよ。例えばdogsの正確な発音がドッグズなのは中学英語レベルで常識だが、nintendogs等を見ればわかるようにドッグスと表記することも珍しくない。また、楽天イーグルスのスもズとは普通言わないし、逆にlooseはルーズと言われることが多いがより正確な発音をするならルース。「発音が違うからグリッジは明らかに間違い！」と言ってる人が多いが、このように英単語の日本語表記は日本語での発音のしやすさ等によって変わるから、発音の正確さというのは根拠としては実はそこまで強くない。glitchの場合を考えると、濁点を付けてグリッヂと言う人が出て、日本語ではヂとジはほぼ区別されないからグリッジになったと考えればそこまで不自然な流れではないように思う。日本語表記の「正しさ」の判定は各個人の主観によって決まる部分が大きいから、「俺にはグリッジという表記は違和感ある」「俺の見た範囲ではグリッチが多数派だからグリッチが正しい」という思いを持つこと自体を否定するつもりはないけれど、様々な表記がされること自体は不思議ではないだろうし、最近の商業作品でもglitchをグリッジと表記している実例はある ttp //www.compileheart.com/derq/system/?page=glitch - 名無しさん (2018-09-28 17 23 46) 発音記号読めばグリッチとほかのtchと変わらないこと、わざわざグリッチだけをジだと言い張る必要性が一切ないことがわかるわけで。 要するにストップウォッジにランクマッジって言い続けてるのと変わらんことに気づいたほうがいいと思うよ 日本のゲームの造語持ってきて証拠とか言われても学のなさが露呈するだけやで？多分↑で書いてた人もそうだけど、これ発音を議論してるんじゃなく誤った知識間違ってない正しいとゴリ押ししてる人に諭してる流れだぞ、マジで - 名無しさん (2018-09-28 18 52 22) ぶっちゃけ読み方だとか表記おかしいのはおかしい人自身が恥かくだけだから恥かきたくないなら誤りだと認識すればいいだけなのよ、意地はらずに。 「枯れ木も山の賑わいですから！」って言って老人をパーティに招待したとする、老人は何も言わないけど「その言葉は意味違うよ、悪い意味だよ」って言われた時に「今の意味ではこれが正しいんです！間違ってない！証拠あるんですか！言葉の意味は人それぞれです！」って言い張る奴が割と普通にいるのも理解できる流れだわこれ - 名無しさん (2018-09-28 19 05 45) 正しい正しくないじゃなくて、お前が正しいと思っててもそれを理由に何レスも重箱の隅を突くかの様に続けてるのはヤバい奴やで - 名無しさん (2018-09-28 20 39 34) 何レスもといわれてもこの木の俺の書き込みは19時5分の奴が初めてだぞ？グリッジグリッジ言ってると結構いろんな人からバカにされるよマジで - 名無しさん (2018-09-28 22 30 03) グリッチ公認は前からされとったろ。あとあの糞パッチノートは誰が書いたんだろうな？グラズの変更とか真逆の意味になってたじゃん - 名無しさん (2018-09-27 15 31 57) それ使いたい人が修正しないから公認ってずっと言い張ってるだけやで 何度もUBIからは修正しますってアナウンスというかコメントは出とるで - 名無しさん (2018-09-27 17 01 21) ごめん。”グリッチ公認”の意味を正反対に捉えてたわ。UBIがグリッチと認識している＝グリッチ公認という意味で書いてた - 枝 (2018-09-27 18 35 43) ここは雑談板なんだしファミ通ソースで騒いだって別にいいじゃない。「それ間違ってるよ」程度ならわかるが、「ファミ通ソースとかキッズかよ」って言ってるやつは自分こそ大人になれよ。 - 名無しさん (2018-09-28 18 34 28) モンタのコメでもゴリ押してて笑ったけどこの人グリッジが正しいって言い張りたい理由は何なんだろうな？表記揺れとかじゃなくて発音記号見ればグリッジって読む要素一切ないんだから、ああ間違ってたねグリッチだわって書けば終わる話だとは思うけど。Mjornirをミョルニル・ムジョルニアとかのギリシャ・ラテン・ノルドで発音自体が異なるから複数の読み方があるって話でもないんだからグリッチ以外の読み方は100％間違いじゃぞ ゴーリッヒとか読んでる方がまだ納得できるわ - 名無しさん (2018-09-28 22 45 14) 銀行 洞窟の透視グリッチ楽しいンゴ - 名無しさん (2018-09-29 02 52 44) どこ見てもかいてないから多分俺しか知らない系だと思うけど、あの洞窟結構色々やばいグリッチあるんだよな。特定動作で壁にジャマー埋め込んだり、壁にブラックアイ埋め込んだり色々出来る。透明展開シールドとかも出来るぞ。100％通報されるから実戦でやったことないけど、凹凸ある所は色々設計ガバりやすいんだよな - 名無しさん (2018-09-29 13 11 41) そういえばシチュエーションのヘレフォード基地は前と変わってないんだな 容量大丈夫かコレ - 名無しさん (2018-09-30 01 13 24) PC版なんかブリッツおかしくね？しゃがみながら行ってるとたまに真正面から盾貫通してヘッド入ってるくさいときあるんだけど 同期ズレてる？ - 名無しさん (2018-10-01 14 33 41) 今盾職全般致命的なレベルのバグでてるからおすすめしない。blitzは構えながら突撃が基本だしmontagneは展開してれば問題ないからまだ使えないこともないけどね… - 名無しさん (2018-10-01 15 19 13) 盾関連は最近マジでやばいよな。焦って適当にヘッドラインに撃ちまくったら何故か盾もちが死ぬっていうケースがかなりある。あと最近日本鯖がめっちゃ通信不安定でラグ出てたりするからそれもあると思う。HSでブリッツ殺した後に自分で「今の当たってねえだろ」って思ったの何度目かわからんわ - 名無しさん (2018-10-01 16 34 45) まぁアイツが弱くなるなら何でもいい - 名無しさん (2018-10-01 19 47 50) カジュアルでマッチしたらKDレートで疑いをかけられて除外投票何度もかけられたり試合開始直後にFFもされた。以前アカウントハックされてサポートにお願いして返して貰えたんだけどKDレートが異様に高くなってたんだよね。ハックされる前からランクマは一度もやってなかったしそこもリセットして欲しかったと思うけどしょうがないかなってそのままで遊んでた。そういうプレイヤーもたまにいるし、疑うのは良いけど確定してからFFなりなんなりしてくれって思う。何もないのに他者を攻撃してちゃあんたがトロールだよ...愚痴失礼 - 名無しさん (2018-10-06 04 05 36) 「そういうゲーム」と割り切るしかない、ただでさえ民度が低いFPS界隈でもこのゲームは悪い意味でぶっちぎってる。カジュアルはもとよりランクマですら萎え落ちやTroll行為がザラだからね…動物園の珍獣を見に行くつもりでやるかまともな人とフルパ組むかの2択。戦績とか気にする人はランクマはフルパ以外でいくべきじゃないと思ってる。 - 名無しさん (2018-10-06 16 26 20) そうじゃない！って思うかもしれないけど、カジュアルってトロールプレイしに行くためのものって考えてる人多いからある程度しゃあないで ランクマでずっと真面目に丁寧にやってる人プラチナ～位のランクの人でもカジュアルだとバカ多いなら適当に抜けるし、バカな味方がいたら普通に頭ぶち抜くとか結構あるから。「どうせカジュアルだし」って感じなのは思ってる以上に多数派だと思う - 名無しさん (2018-10-06 17 57 07) その辺がシージの動物園っぷりをあらわしてるよほんと、ランク下の奴がTrollで騒いでるだけならまだしもプラチナ以上でも普通に居るからな - 名無しさん (2018-10-06 18 25 12) 実際プラチナに行くとわかるけどプラチナ以上はプラチナの割に下手な人とか喧嘩の末のスローイング位しかいないよ プレーシングでプラチナ行こうとすると全勝でプラ3~4だから普通に居るなんてことは100％ない 前シーズン332マッチ、9割野良でやったけどトロール目的とかガチの1回もなかったしな ゴールド帯でTrollたまーに見るのはプレーシングで普通に中身コッパーでも中身ダイヤでもゴールドなるからやで - 名無しさん (2018-10-06 19 42 39) 上手い下手を理由に堂々と貶したりTrollに走る時点で民度が低いって思わない時点で君も大概やな、チンパンジーの多さは時間帯によるのもあるけど、それは居ないんじゃなくて君も半分動物園の仲間入りしてるから気付いてないだけだわ - 名無しさん (2018-10-07 13 10 27) まぁこれを貶してると感じてる時点で大分下の方の層なんだろうなってのは察しつくから同情するわとしかいえんな、かわいそうだが。ランク上げればほぼトローリングいなくなるから、無理して嘘ついてプラチナ語るよりも、頑張ってプレイ磨こうぜ - 名無しさん (2018-10-07 13 29 15) またカジュアル専の例の人やろ ランクマはチータートローラーだらけって凝り固まってるから相手するだけ無駄 - 名無しさん (2018-10-07 14 09 28) 自分が大好きなゲームを批判されたくないのは分かる。けど人の層を勝手に決め付けたりしている時点でTrollと同類と気付いた方がいい。 - 名無しさん (2018-10-14 09 23 41) 完全に頭にブーメラン刺さってますよカジュアル専君「ぼくがきにいらないやつはtroll！ノーマナー！」って一人で暴れて恥晒してるだけやでこれ - 名無しさん (2018-10-14 13 22 32) 実際kd30とか見たら警戒するよね。何もしないけど疑うよ。ランクやると2連続でチート引いたりする時期あったし。 - 名無しさん (2018-10-07 03 01 59) なお、今もランクマッチはチーターが闊歩している模様 - 名無しさん (2018-10-07 09 26 09) チートではないけど異常な勝率なのにシルバーとかもたまにいるよね。ここまで来るともうただのアホなクズだとしか思わんけど。 - 名無しさん (2018-10-15 20 20 50) この前初めて瞬間移動で殺された - 名無しさん (2018-10-07 12 44 36) 確実に解除すべきオペレーターとは - 名無しさん (2018-10-14 00 05 21) 今は初期オペがあらかじめ解除されてるから除外するとして、攻撃はYING,ZOFIA、防衛はECHO,MIRAが独自の立ち位置持っててかつ多くのマップで活躍できる...と思う。正直個人の好みで選ぶのが一番 - 名無しさん (2018-10-14 00 25 33) 木付けるのミスったわすまん - 名無しさん (2018-10-14 00 26 16) 攻撃でヒバナと防衛にリージョンも追加で、この二人はいて腐ることが滅多に無いし武器も癖は無い方だと思う。 - 名無しさん (2018-10-14 21 29 54) LESIONみたいに防衛側のキャラ全員が自分の罠の位置が常時見えるようにして欲しいと思うの俺だけ？ - 名無しさん (2018-10-15 09 12 22) なったら便利やろうけどステージによっちゃニトロ突き上げ流行りそうカプカンとかフロストとエラ脅威になりそう - 名無しさん (2018-10-15 11 09 34) 1 4で1人取り残されたモンタを3人で囲んでたら残りの味方がまとめてC4で飛ばしてきてクソ楽しかった(小並感 - 名無しさん (2018-10-16 10 54 08) 負けた側でもC4でみんな吹っ飛んでくの見ると笑えるから好き - 名無しさん (2018-10-16 15 01 21) このwiki大分荒れてるなぁ - 名無しさん (2018-10-16 19 48 02) わざわざ荒れてるアピールしなくていいのよ ルール読んだら分かるけど警告食らうでそれ ランクマ恨んでるカジュアル専君とかグリッジが正しい読み方君とか変な人が急に増加してるよね。同じ人なんだろうか - 名無しさん (2018-10-16 20 46 18) 君も同じぐらい変な人だから気にしなくていいぞ - 名無しさん (2018-10-22 14 04 14) ps4なんだがベアリング全く扱えない...フラハイ指切りでも高頻度でエイム吹っ飛ぶんだがHGに乗り換えるべきかな - 名無しさん (2018-10-17 17 08 43) PC版のマウスエイムでも結構きついからHG乗り換えも考えたほうがいいと思うよ ハイセンシの人は鼻歌状態だったけどローセンシの人は軒並みサブSMG使わなくなってる - 名無しさん (2018-10-17 19 26 22) PCローセンシだけど、跳ね上がりには効果のないコンペンではなくフラハイに切り替えて指切りを意識すればまだなんとか使える。 - 名無しさん (2018-10-17 20 05 20) ↑コメと同じこと言ってた人がいたんだけどそれだとサブSMG使う意味あんまないよねって話に落ち着いた サブSMGの黄金時代は終わったんや・・・ 特に一発目を抑えるために強めに下向きにかけると一発目が逆にずれることが多発してやばい - 名無しさん (2018-10-17 22 00 09) かといってハンドガンなら使うわけでもないし、とりあえず使える状態にして装備しておいても損はないと思う。火力がそこまで出なくてもACOGと別に等倍サイト持てるって点ではまだ価値はあると思うし。 - 名無しさん (2018-10-17 22 35 02) HGにもサイトつけばいいのにね。SMGの問題はプレッシャー下だと下手すると初段以外全部外す恐れがあるから完全にドライになった時に初弾で仕留められる威力ある分HGになってるんだよ今。あとHGは移動速度上がるからHGだとつかう事あるよ普通に。火花は関係ないけど防衛側はやること多いキャラは特にHG持ち替えすると結構変わる。やってない人多いけど - 名無しさん (2018-10-18 01 35 03) HG移動速度アップは地味だけど結構効果あるんだけどな。ミュートやらカプカンやらの極端に時間足りない系の救世主だったりする - 名無しさん (2018-10-18 13 01 02) 木主だけど、フレンドはサイトが乗って弾が2,3発ずつ出るハンドガンだと思えばベアリングの方が使えるって言っててなるほどと思った。けど自分は安定しない武器をサブに持つのが怖いからハンドガンに変えたし、個々の技量と好みの問題かもしれない。 - 名無しさん (2018-10-18 12 49 06) まあ今までベアリング一択っていう状況だったし個々の好みになってよかったと思う - 名無しさん (2018-10-18 23 50 11) 多分メインのバックアップとしてサブ枠使うっていう考えと サブ単体でサブ枠使わない限りサブ枠使わないっていう人の感覚の相違なんじゃないかと思う 壁抜きでヘッドラインに垂れ流すのやる人は結構サブ枠重要だしな。 - 名無しさん (2018-10-18 15 08 07) 今の環境ならCLASHとかみたいに2点3点バーストオンリーの方が使いやすいかもなぁ でもMPは総じてバーストがない悲しみ - 名無しさん (2018-10-19 00 39 27) ヒバナとテルミットみたいに小型な代わりにたくさん打てるブリーチングラウンド持ちこないかな - 名無しさん (2018-10-19 05 53 10) ゴールド帯は上下のスキルギャップ激しいのはしゃあないけど、大体0キル全デスの奴が真っ先にあきらめて降伏投票始めたりタチャンカピックし始めるのはシージのスキルとかランク云々以前にリアルに偏差値低いんだろうなぁと思ってしまう - 名無しさん (2018-10-19 19 48 09) 変なＶＳ通知起きるバグ起きてない？5ＶＳ0とか - 名無しさん (2018-10-20 01 16 17) 起きてる。なんか誰も死んでないのに死んだときのデェーン！音がなって5vs0とかになるよね。逆に5vs0以外はない - 名無しさん (2018-10-20 03 43 21) 誰かがＢＡＮされる度にｖｓ出てるねー - 名無しさん (2018-10-26 00 30 57) 今のバランスに文句あるわけじゃないけど最初期のトレイラーみたいにブリチャで床を鉄筋ごと吹っ飛ばせたら大分有効性上がると思うんだがな。上階あるマップの下層階防衛がクソゲーなるだけだとは思うけど - 名無しさん (2018-10-20 04 29 26) 確かにブリチャやなくてもヒートチャージとか火花のやつとかで床の鉄骨ごと吹き飛ばせたら面白そう - 名無しさん (2018-10-20 14 21 24) 鉄線を出入り口（シングルサイズ）に置く時って相手の侵入方向の逆側に置いてるんだが（N方向からS方向に入るならS側かつ若干ドアから離して設置）（殴りづらくするため）昨日フレから鉄線は入り口ど真ん中位の方が良くない？っていわれた。理由は入り口のピークアドバンテージを防ぐのに重きを置くからって事だった。多分「殴ろうとすると完全に入り口の真ん中でとまる必要あるから入りづらい効果」を得ようとする俺と、「ピーク時に殴る隙を作る(壁抜きも狙う）or飛び出し有利を潰す」フレの考え方の違いだと思うんだけど、みんなどんな感じでおいてるん？ - 名無しさん (2018-10-20 14 58 08) 自分も昔その置き方だったけど、鉄線の音鳴らさずに部屋の広い範囲覗き込まれてキルされることが多かったから侵入方向側に置くようになった - 名無しさん (2018-10-21 03 46 37) 鉄線は壊されて敵が居る事を知らせるガジェットと割り切って入り口真ん中に置くな - 名無しさん (2018-10-27 02 27 37) ついに公式からバレルの効果明言されたな - 名無しさん (2018-10-21 04 07 13) 最近某新作カジュアルFPSに浮気してて思ったんだけど...ストレスたまるな？敵全然死なねえ...いや今頭抜いたやん！とか体力減らしたのにすぐ全快して帰ってきたりとか...R6Sのがやっぱ好きや - 名無しさん (2018-10-25 06 38 36) ハロウィンイベ始まったけどパック二つ手に入れる前に飽きそう なんでピック固定なんだ - 名無しさん (2018-10-26 05 36 17) 60キルとか長すぎて飽きるよなぁ - 名無しさん (2018-10-27 15 45 15) パックの入手にクソ時間かかる上にオペ固定とかいうクソ仕様 - 名無しさん (2018-10-30 02 09 33) その上20種類もあるくせに1パック1つしか出ないとかショボイ - 名無しさん (2018-10-30 22 54 07) せめてハズレ無しにしてほしい。チャームいらなすぎる - 名無しさん (2018-10-30 22 56 23) イベントなんでPVPなんしかもカジュアルだから抜け大杉 - 名無しさん (2018-10-26 17 23 12) ハロウィンイベントの民家暗すぎィ！いや流石に暗過ぎない？ - 名無しさん (2018-10-27 14 44 13) 正面から盾抜けるバグ中々治らんね。位置ズレが原因で確定してるのかな - 名無しさん (2018-10-27 17 39 03) 盾バグどころかちょくちょく特定のAさんが特定のBさんを撃った時にだけ無敵になるバグまで出てきてるみたいね。AさんがCさん撃つとちゃんと倒せるのに何故かBさんだけどれだけHSしても死なないという。撃たれてるのに気付いてないドローン見てるエコーにペチェネグ全弾打ち込んだのに余裕の反撃HSもらってて大草原 - 名無しさん (2018-10-27 19 42 12) 展開シールド設置タイミングとかミラとかがバグって銃持ってるのにそれ構えてるってなって特定角度からは無敵とかね - 名無しさん (2018-10-29 23 08 42) ペチェネグってLMGのことだから設置タイミング超えて撃てるんじゃね？俺も一回なったけど完全にHPが減らなくなるんだよなそれ。血はドバドバ出るしキルカメラでも刺さりまくってる音がするんだけどマジでダメだけ0になる。俺の場合はリロードしても装填されないバグがさらにやばかった。リロードモーションはちゃんと終わるけどずーっと弾数ゼロのまんま。0/150とか0/45で固定されるっていうね - 名無しさん (2018-10-30 00 05 21) ペチェネグはFUZEの6P41ゾ 設置する方のLMGはDP-28 - 名無しさん (2018-10-30 14 00 28) 本当に申し訳ないんだが設置型のLMGがこのゲームに存在することを完全に忘れてた。元々FUZEとFINKAの6P41のことを指してて、あれもLMGなのよ - 名無しさん (2018-10-31 01 03 44) ハロイベ糞過ぎない？ - 名無しさん (2018-10-29 11 32 20) 視界不良マップ試してるんじゃないかと思う 炎上中のオイルリグってトムクランシーシリーズだと大概出てくるしマップアセットも作りやすそうだし、ショットガンも相対的に強くなるし、グラズが接近戦で強すぎるっていうUBIの見解にも威力落として視界不良足せばマッチしてると思う。（接近戦だと他と変わらんけど遠距離だとはっきり見えるから相対的に遠距離独壇場になる） - 名無しさん (2018-10-30 00 51 47) 頼むから1日おきに固定オペ変えて欲しい - 名無しさん (2018-10-30 05 11 35) 皆は今回みたいに攻防5人ずつやったら誰がいい？？ - 名無しさん (2018-10-30 15 23 08) 攻：FIN THMI THAT GLAZ ZOF 防：MIRA ECHO SMO VAL MAE かな - 名無しさん (2018-11-01 16 53 38) 視界不良＋サーマルサイトはヤバイ匂いしかしない気がする - 名無しさん (2018-11-01 17 23 29) どんなんでもいいからとりあえず運営からのこういう5人のコンボどうよ？的なサジェストイベントみたいなのほしい気がする IQトッケビジャッカルライオンの絶対位置特定して殺すマンとかグラズ＋全員スモーク持ちの視界ゼロバルサン部隊とか - 名無しさん (2018-11-01 18 48 31) 平気な顔してタチャンカ入れてきそう - 名無しさん (2018-11-01 19 43 13) 全力でタチャンカを介護する5人対何かか。どうなる？ - 名無しさん (2018-11-01 21 00 52) 銀行地下守りでイェーガーミュートリージョンミラでガチ介護したことあるけど結構強いけどな。サーバールームは人力でガチガチに4人で固めてガン籠り、金庫室側はガジェット山盛りのタチャンカ一人で何とかする流れだったけど普通に勝った、平均ゴールド1PTだけど。あそこは落とし戸の逃げ場少ないから普通になんとかなるんだよな - 名無しさん (2018-11-02 22 58 35) タチャンカ先輩この前のG2の試合でgoga兄貴が使ってたがやっぱりプレイヤーすぎるなんやなぁって… - 名無しさん (2018-11-01 21 44 18) まぁどんな状況でも0.01秒で絶対に外さずHS抜けるならハンドガン縛りのタチャンカでも強キャラやから - 名無しさん (2018-11-01 22 43 30) 誤字、スキルでした - 名無しさん (2018-11-01 21 45 01) 0 2でボロ負けしてるクソチームに途中参加させるのマジやめろよと思う - 名無しさん (2018-11-03 02 28 18) ランクマやれ定期 あと0：2でクソチームとか木主の経験値足りなさすぎ - 名無しさん (2018-11-03 14 04 20) 何でそんなに喧嘩腰なのか - 名無しさん (2018-11-03 18 19 15) 現実を突きつけられると喧嘩腰認定って色々低い層の理屈だと思うの - 名無しさん (2018-11-03 18 43 25) ものには言い方ってもんもあるでしょ - 名無しさん (2018-11-03 19 41 13) 言い方奉行様、クソチームっていうのは言い方奉行様のお眼鏡にかなう品格溢れるお上品な言い回しなのでしょうか - 名無しさん (2018-11-03 21 00 27) クソ言ってる奴が言い回しで説教とかコントかな？ - 名無しさん (2018-11-04 03 19 58) ラウンド毎に1-2人抜けては入ってくるチームがクソではないとおっしゃるか？ - 名無しさん (2018-11-04 03 01 37) 何でそんなに喧嘩腰なのか（笑） - 名無しさん (2018-11-04 14 47 56) ものには言い方ってもんもあるでしょ - 名無しさん (2018-11-03 19 41 13) - 名無しさん (2018-11-04 18 03 59) 途中参加の原因は途中抜けである以上、穴埋めは途中抜けする奴でやってくれと思う。それと途中抜けしたら復帰以外の試合を許すな。 - 名無しさん (2018-11-04 10 23 31) ランクマ行けばいいやん。カジュとテロハンは同じ感覚だろ - 名無しさん (2018-11-04 14 13 02) 中国にもシージ 進出ってマ？（震え声） - 名無しさん (2018-11-04 21 42 50) 中国ローカライズ版を作って是非隔離して欲しい。そうすれば骸骨がダメだの喧しい規制もこっちには来ないし、何よりpupgと同じ事になりそうで怖いよね。 - 名無しさん (2018-11-05 01 27 03) マップ上のオブジェクト(スロットとか)の撤去も入ってるらしいからなあ ファベーラの壁すら埋められない連中が実質2バージョンのマップの強ポジとかの調整を出来るとは思えない - 名無しさん (2018-11-05 01 52 04) 規制はどうでもいいけど中華隔離はしてほしいね。PUBGに限らずだけど中華は根本的にチートをチートだと認識してないから、悪い意味ではなくマジで話にならない現実があるし中華対応してるゲームのDDOSの多さに何もなくても落ちてるサーバーが耐えられるとはとても思えないの - 名無しさん (2018-11-05 03 05 42) ランクマ1ラウンド開始直前に1人がバトルアイ？にキックされて4 5とかクソ萎えるわ - 名無しさん (2018-11-04 23 25 49) ランクマやれってボロクソに叩かれて無理矢理ランクマ叩きの話にするのアホらしくならんのかね バレバレやぞ - 名無しさん (2018-11-05 00 13 07) ガイコツ規制の話 カベイラとチャームのガイコツどーすんの… - 名無しさん (2018-11-05 12 09 14) 中国はどうせ独自のネット規制もやってるから儲けを出せるんなら中国専用サーバーで切り離してやってくれればいのに - 名無しさん (2018-11-05 12 46 25) パクリゲー作って満足してくれればいいのに - 名無しさん (2018-11-05 19 10 07) 突入六人とかそんな感じのネーミングで出そう - 名無しさん (2018-11-05 19 31 39) 虹六CG - 名無しさん (2018-11-05 23 07 34) 中国版スマホレイシーなら動画見たなあ。王者勲章？だと思う。まだあるかは不明。大体”再現”されてていい出来だったよ。 - 名無しさん (2018-11-05 21 37 01) 中国版…さよなら今までありがとうレインボーシックス - 名無しさん (2018-11-06 13 01 42) シージは特にだけどランクマッチの1試合辺りの比重が大きい上にWH入れるだけで一方的に勝ちまくれるゲーム性だから中華流入はホントに終わる可能性高いとは思う 今までのシージ終了終了騒いでた自称FPS鑑定士とか小銭狙いのジャップロの大騒ぎとはちょっと別ベクトルなんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-06 16 15 13) 中国版シージは隔離サーバーでなおかつVPN回避できないようにするみたいだからその点は大丈夫だと思う ttps //www.reddit.com/r/Rainbow6/comments/9tlq6q/aesthetic_changes_in_y3s4/e8xjhnf/ - 名無しさん (2018-11-06 19 07 47) 有難う。しかし皆 こっちまで規制すんな って怒ってるね。 - 名無しさん (2018-11-07 23 46 02) 人口は増え続けてるんじゃなかったのか？サーバーも大して強く無いし、わざわざ修正加えてまで民度の低い中国人を招き入れる理由がどこに？ - 名無しさん (2018-11-06 18 52 30) 40年前までは政府の役人が当たり前に人間食ってた公文書記録ある国が急にナイフとかガイコツ駄目とかほんと面白いな 君らそういうの大好物やんってなる - 名無しさん (2018-11-06 19 56 56) battle byeTMみたいなの増えそう - 名無しさん (2018-11-07 13 08 13) 新オペはGIGR モロッコ王立憲兵介入部隊で確定っぽいね 攻撃防衛に一人ずつ 舞台はモロッコ～チュニジアのアトラス山脈の古い要塞だとか - 名無しさん (2018-11-07 13 24 09) レッドクロウみたいになるのかな - 名無しさん (2018-11-07 17 04 10) 新オペの新ガジェットはバールのようなものなのか？今でも防衛側はバールのようなものでバリケとかキャッスル剥がしてると思うんだけど、何でまたこいつはバールのようなものを持ってるんだろうな - 名無しさん (2018-11-07 18 46 50) 恐らくバールのようなものでちょっと高い所に投げちゃったエラ棒やヴァルカメが取れるのだろう(迷推理) - 名無しさん (2018-11-07 22 22 54) 名推理だと思うのだが…ずばり、バールのような物で殴れるレンジが長くなるんじゃないか… - 名無しさん (2018-11-07 20 01 15) スレッジハンマーキルみたいな事が出来るってことか - 名無しさん (2018-11-07 20 46 17) バールのような物ってよくよく見ると結構みんな腰にぶら下げてるしな 遠距離からバールのようなものでバリケ剥がせるオペ・・・って滅茶苦茶地味やな - 名無しさん (2018-11-07 21 57 57) 攻撃側でバールが使えて能力がクソ地味な代わりに銃が滅茶苦茶強いとかだったら調整難オペレーターになりそう - 名無しさん (2018-11-08 01 34 51) あれじゃね、補強剥がせる防衛オペなんじゃないの？補強3枚＋剥がせるスーパーバールのようなもの っていう組み合わせとか。現状マーベリックがいったん穴開けちゃったら完全に壁取っ払える法がいい場合もあるから・・・ - 名無しさん (2018-11-08 01 51 22) スペツナズのACOGﾒｯﾁｬ光るんだけどバグか？ - 名無しさん (2018-11-08 06 37 27) 多分バグだと思う - 名無しさん (2018-11-08 08 20 25) 何をどう弄ったらACOGがレインボーになるんだよ 草生えんわ - 名無しさん (2018-11-08 21 03 39) ギルティ - 名無しさん (2018-11-08 21 53 45) 今更だし誰も気にしてないのかもしれないけど Y3のオペってリロードモーションがなんか今までと雰囲気違くない？なんかキレがいいというか - 名無しさん (2018-11-08 23 16 30) AA-12以外はだいたいそうだね - 名無しさん (2018-11-09 15 06 47) クラッシュ強化してほしい。1人じゃまるで何も出来ない - 名無しさん (2018-11-09 17 54 22) 全身盾持ちなんだから一人じゃ何もできなくて当たり前 - 名無しさん (2018-11-09 18 26 44) カジュアルの途中参加率多すぎて草 流石ゴミのたまり場だな - 名無しさん (2018-11-11 15 11 28) ものには言い方ってもんもあるでしょ - 名無しさん (2018-11-03 19 41 13) - 名無しさん (2018-11-11 17 19 01) ランクはカジュアルよりはマシだけど普通に途中抜けする奴いるな - 名無しさん (2018-11-11 17 27 42) 2chとか他のまとめでもよく言われてるけど 自分のレートが低くなった理由を探した時に途中抜けのせいだと思いたいだけやでそれ カジュアルでランク高い俺がランクマで落ちるはずがない→途中抜けいたな→俺のレートが低いのは途中抜けTrollが多いから って話がしたいだけ - 名無しさん (2018-11-11 18 50 52) 別にそうゆう話がしたいわけじゃないんだけどなぁ．．． - 名無しさん (2018-11-11 21 44 36) ランクで途中抜け敵にいたな、まあ敵ならなんでもいいかって思ってる自分もいかんのかも知れないけど - 名無しさん (2018-11-11 20 15 47) この話定期的に繰り返されてるけど日本はリオデジャネイロとかエルサルバドルよりマシだけど殺人率0％じゃないから普通に殺人犯いるよって話とあんま変わらんよなって毎回思う 書いてるの同じ人なんかね - 名無しさん (2018-11-11 20 30 00) 日曜だったから12試合位続けてやってたけど一度も途中抜けとかなかったがCS版そんなに途中抜けだらけなんか？PC版の義務教育層って大体10時位で減り始めるからPC版来て夜やれば途中抜けほとんどいないから精神衛生上おすすめやぞ - 名無しさん (2018-11-12 01 06 44) あぁもう早くアプデきてくれよ！！戦績反映されないお陰でモチベーションが駄々下がりだ！！まさか次のシーズンまで無しとか言わないだろうなUBI！？ - 名無しさん (2018-11-12 02 07 10) シージが昔のR6シリーズみたいにバイタルパートにライフルが当たったら即死、FMJSMGだとバイタルパート2発で死ぬ形式になったらどんなゲーム性になるんだろうな。バイタルパート即死系でシージのルールだと逆にエイム弱い初心者が楽しめそうな気がする - 名無しさん (2018-11-12 19 23 27) ゴリラLMGで全てが終わりそう - 名無しさん (2018-11-12 21 32 30) 新防衛キャラめちゃくちゃおじさんなんですけど！アイコンがサーベルおってるけどどゆこと！（投げれるショックワイヤーなんかなこれ） - 名無しさん (2018-11-14 02 34 29) 落とし戸防衛＋餅つき強化オペなんだろうなー。餅つきは対策されきってる枯れた技術だし、位置固定だからマーベリックで対策が簡単にできちゃうから - 名無しさん (2018-11-14 14 48 55) ムービー見た感じだとELAみたいに設置するショックワイヤーっぽいけど、もしそうだったら有効時間があったりするのかな？(落し戸に貼られると壊せないから) そうすれば剥がして再利用と落し戸餅つきで使い捨ての選択が生まれたり、高出力ビリビリで対人にも有効とか… 個人的に期待と妄想が止まらないオペです - 名無しさん (2018-11-14 16 53 48) というかバールとか斧とか言われてたけどサーベルの柄あったのかあれ - 名無しさん (2018-11-14 17 08 16) ついに落とし戸ビリビリ来たけどそれだけなんかな？バンディットとどう差別化図るのかも気になる所 - 名無しさん (2018-11-14 17 58 21) 見た目で言ったらおじさんというかもうおじいさんと言っていいレベルじゃね。下手すると最年長になるかも？ - 名無しさん (2018-11-14 19 54 56) バンディット42才とブラビ32才のせいで特殊部隊の見た目と年齢のギャップが激しい - 名無しさん (2018-11-14 22 13 08) バンディは素顔は年相応だぞ。 - 名無しさん (2018-11-20 02 12 22) そういやBBとELA、FROSTって同い年なんやな。 - 名無しさん (2018-11-20 02 28 45) 敵味方に変装出来るキャラ出ませんか - 名無しさん (2018-11-14 16 33 26) アリバイさんが出来たら面白そう。けど敵のホログラムはあまり効果無さそう - 名無しさん (2018-11-14 18 01 12) バンディだろうが新オペのやつだろうがマーベリックに食われそう - 名無しさん (2018-11-15 16 21 11) マーベリックで大分辛くなったのはバンディのガジェは位置固定かつ床置きだからだし、チャージの発火音聞いてから物陰から投げればいいだけだから設置方式によってはEMPでもかなり厳しくなると思う マーベリックの穴あけってそんなに簡単なものじゃなくて慣れと慎重さがないと簡単にカウンター貰うしね - 名無しさん (2018-11-15 19 08 05) 攻撃側のオペレーターの動画出たけど弾倉の入ってないレーザーサイト付きAKで撃った先で空気圧の爆発が起きてるように見えるけど防御側のオペレーターをこもってる場所から吹き飛ばす効果かな？ - 名無しさん (2018-11-16 23 35 00) 文字通り吹き飛ばすと座標とかで色々と問題起きそうだし単に遠隔設置可能な地雷をつけるもんだと思うよ。 - 名無しさん (2018-11-17 03 34 12) シージのシステムだと確実にコピー機にめり込んだり、階段の段差を貫通して地獄の果てに落下するのが多発するよな。今でも階段無限落下はちょいちょい見るしドローンもポリゴンにめり込むこと多いし - 名無しさん (2018-11-17 06 24 48) 相手を時空の狭間に飛ばすオペレーターとか強い(確信) - 名無しさん (2018-11-17 17 45 01) ubiのことだから本当にそうなりそうなんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-17 21 39 00) 尚、撃ち込んでも不動のタチャンカ。(普通に銃打ち込めば良いだけじゃんとか言わない) - 名無しさん (2018-11-18 12 44 45) 一応公式の紹介文読んで動画見た感じだとそういうガジェットなんだろうけど枝で言われてる問題がありそうでどうなんだろうな。ライフルアタッチメントって書いてるからBUCKに近い感じで使えるものなのかしら。 - 名無しさん (2018-11-18 01 45 00) 新オペ落とし戸守れるやんって思ってたらさ…そもそも落とし戸補強できるところあまりないからそういうのは無理くさいのか - 名無しさん (2018-11-17 21 40 56) 下から落とし戸を補強できないしなぁ…。ヨットとかオレゴンとか強化したくてもできないところもあるし。 - 名無しさん (2018-11-18 09 46 26) ４回連続で満員のゲームに入ろうとしています…ふざけるなよ… - 名無しさん (2018-11-18 13 53 20) あのビリビリ棒投げてすぐに通電するんじゃないのかよ！？電気なのに遅いとは一体… - 名無しさん (2018-11-19 14 49 02) 遅延信管とかコールドローンチとかでググればわかる そういう安全配慮は割と当たり前にある メタな話だと即通電だと事実上テルミ火花が完全に死にオペになるから - 名無しさん (2018-11-19 16 00 37) KAID実装でやっとEMP溶断爆破ゲーが終息しそうだね。決まった固定メタが崩れて嬉しくもありシージの代名詞のテルミット爆破が難しくなりそうで悲しくもある。輝美火花ばっかピックされるのは嫌だけどビジュアル的にヒートチャージ系はいかにもシージっぽいんだよなぁ - 名無しさん (2018-11-19 16 03 55) KAIDゲーに取って代わるだけだぞ。 - 名無しさん (2018-11-19 20 15 43) 輝美火花がピックされないならKAID選ぶ意味あんまないっしょ - 名無しさん (2018-11-19 20 57 21) ハッチ補強にビリビリできるっていっても結局ハッチ落とすの大事な所はサッチャーも一緒に来るからな クラブハウス地下で重宝されるって位だろ - 名無しさん (2018-11-19 21 29 54) テルミは別に問題なくね？餅つきできないから簡単に突破できる。やばいのはヒバナ - 名無しさん (2018-11-20 02 09 59) バンディカイドでEMPでつぶせる個数限界超えるからテルミは壁割不可能かつ大型壁破る必要があるときに火花は使われないというか火花はハッチ開けキャラだけどハッチ妨害できる場所だと大体EMPもセットで飛んでくるからだよ 加えてたぶんだけどKAID1個で2面張りできるんじゃないのこれ。範囲でてるくさいけど - 名無しさん (2018-11-20 02 48 47) ライオンが大会で禁止されて更に弱体化までされるらしいけどピック率0%のタチャンカがeスポーツになる日は何時来るのだろうか - 名無しさん (2018-11-19 17 23 07) 大会禁止なんて技出来るならエラに時にさっさとやって欲しかった… - 名無しさん (2018-11-20 02 15 05) 何故頭の正確な位置まで割れるオペがこのゲームに出して平気だと思ったのか - 名無しさん (2018-11-20 05 52 47) そもそも現状見ててもライオンは固定banピックだしあまり状況は変わらなそう - 名無しさん (2018-11-20 07 45 08) 禁止になると別のオペレーターがbanできるようになるんだよ？ - 名無しさん (2018-11-20 15 41 54) ミュートにsmg持たせるのか…強そう - 名無しさん (2018-11-20 07 51 44) おいミュート！さっさとジャマー置いて壁強化して防弾カメラ設置してSGで工事しろ！それが終わったらリスキル行ってこい！ - 名無しさん (2018-11-20 19 12 02) ファベーラになったら１００%途中抜けする奴 - 名無しさん (2018-11-20 17 04 14) そして途中参加される俺ら。なんで除外出来ないんですかね… - 名無しさん (2018-11-20 17 17 43) 邉柆bi邨ｶ蟇ｾ繧ｷ繝ｼ繧ｸ 繧?▲縺ｦ縺ｪ縺 - 名無しさん (2018-11-20 17 22 07) wtf 糞ubi絶対やってない - 名無しさん (2018-11-20 17 22 27) ランクマやればファベーラないけどランクマやんないの？ - 名無しさん (2018-11-20 18 29 57) YingとNomadとZofiaで組んだら最高の嫌がらせパーティー組めそう - 名無しさん (2018-11-20 17 38 59) 防衛側もELA、LESION、KAPKAN、FROSTと嫌がらせチーム組めるから多少はね。 - 名無しさん (2018-11-21 12 24 52) エアジャブランチャー、ミラ窓から追い出したり裏取り防止の罠にしたり単純に突入時に使ったり色々使えそうで強そう - 名無しさん (2018-11-20 18 27 20) タチャンカは飛ばせるのか否かが一番気になるな…。どちらの結果に転ぼうがネタにされるけど。 - 名無しさん (2018-11-20 19 07 17) 自分の真下に向かって撃ってロケットジャンプみたいなことが出来たら面白そう。 - 名無しさん (2018-11-20 23 51 00) 見つけて壊せばいいんだろうけどデフュそれのせいで飛ばされて解除出来なかったら歪みそう - 名無しさん (2018-11-20 19 13 23) 防衛にはEMPもREDも無いからなぁ - 名無しさん (2018-11-20 19 38 18) もしかしたらディヒューザも吹っ飛んで、強制解除で防衛側の勝ちになるかもしれない…。 - 名無しさん (2018-11-20 20 21 55) 公式が英語ツイッターで「11月2日に決めたことを元に戻す（ツイッターアプリ翻訳）」的な事言っててなんなのかと思えば中国進出についてだった。取り消しになったのかな？ - 名無しさん (2018-11-21 02 32 16) そう。ビジュアルの変更を取りやめたらしい。何がともあれユーザーの意見を聞いてくれてよかったよ - 名無しさん (2018-11-21 06 15 46) 今朝海外ニュースの人の動画を見たけどなるほどホッとした。近接キル以外の味方、仲間のデスアイコンとフレンドリーファイアアイコンはかっこよくて好みだったんだが、とにかくよかった - 名無しさん (2018-11-21 09 02 24) ここまで大炎上すると思わなかったんやろな まぁ劣化版でもシージが正規で遊べると思ってた中国プレイヤーが落胆してそうだけど - 名無しさん (2018-11-21 12 35 11) 公式新オペ動画出たけど、やっぱ2面貼り3面貼り出来るっぽいね。山荘のスノーモービル防衛が大分鉄板になるぞ。あとエアジャブ実装で未強化MIRA窓は使われなくなりそう。未強化窓ごと吹っ飛ばされてずっこける事になると思う - 名無しさん (2018-11-21 13 56 20) TTS来たけどテロハン遊べないんか(落胆) ふっ飛ばされた時のAIの挙動とかかな… - 名無しさん (2018-11-21 14 13 16) テロハンきたよ、カスタムはできんけどな - 名無しさん (2018-11-22 17 06 41) もうゴミ箱に落ちてても拾わないレベルのマッチング - 名無しさん (2018-11-21 17 07 46) 待て・・・同じパーティーに招待した奴が敵に入ってるんだがこれは新手のバグか - 名無しさん (2018-11-21 17 49 58) 海外ニュースのプレイ動画のリーク見てて - 名無しさん (2018-11-22 00 42 43) 途中送信 NOMADがディヒューザー置いている時に何か違和感があってよく見たらNOMADの右中指と薬指欠けてるやんか… - 名無しさん (2018-11-22 00 45 05) NOMADさんはアサシン教団だった・・・？ - 名無しさん (2018-11-22 01 02 41) 宇宙飛行士のスーツには後方確認用に手に小さな鏡を付けているらしい。モンタにもどう？ - 名無しさん (2018-11-22 01 12 24) ほう。nomadのAKは西側ACOGなのな - 名無しさん (2018-11-22 10 26 42) 10回やって9回は攻撃から、omg - 名無しさん (2018-11-22 16 39 08) 新オペの拳銃のスコープの倍率2.5倍より明らかに高いぞ。正確にはわからないけどx3かなんかだと思う。 - 名無しさん (2018-11-22 16 43 16) ちゃんと図ったら多分気のせいだった。忘れてくれ。 - 名無しさん (2018-11-22 16 48 07) オートマグ 枠が小さいのがタチ悪いな 最悪CQBでも戦える - 名無しさん (2018-11-22 19 33 15) 毎度思うけどレインボー部隊は何で毎度古いややこしい銃大好きなんだろうな 寒い場所のスターリングとかならボルト凍結しても蹴っ飛ばせば動くからわからんでもないけどオートマグとかマジでいいとこ全くないだろこれ 供給ないからクソ高いファクトリーロードAMP使ったレンジガンでも1マガジン撃ちきる前にジャムった経験あるわこの銃 - 名無しさん (2018-11-22 20 22 01) カッコがいいんだよ！！ 真面目に考えるとリアルなチョイスするとSigP22系とグロックとM9と1911くらいしか無くなってつまんないからだろうな… - 名無しさん (2018-11-22 20 49 24) 最近のSHOT SHOWを見れば様々なメーカーのハンドガンが有るのになぁ…。そういえばまだGLOCKシリーズは今のところでてないけどYEAR 4はオーストリアのCOBRA部隊とか出ないかなと…。 - 名無しさん (2018-11-22 21 36 53) P90やらARXやら出しておいて今更老害ファイバーポリマーアレルギーってわけでもないだろうけどなんでグロック出ないんだろうな - 名無しさん (2018-11-22 22 23 25) 版権に厳しい説が勝手に上がってる(ちょくちょく何故かグロックだけハブられてるゲームもあるし) - 名無しさん (2018-11-23 02 42 25) 新オペのシャッガンAcog積めるのか・・・もうわけわかんねぇな - 名無しさん (2018-11-22 22 21 29) スラグ弾でそこそこ連射速いからどっちかというとDMR枠っぽいぞ 装弾数が絶望的だが - 名無しさん (2018-11-22 22 53 34) 新オペ使ってみた感じ能力が環境を変えうるレベルで強い分か武装は扱いやすいけどDPSそれなり感ある - 名無しさん (2018-11-23 02 43 20) ヴィジルとトッケビのショットガンにACOG付けれたらなぁ… - 名無しさん (2018-11-23 22 35 02) acogの話ならリコイルはある程度なら増えてもいいからイェーガーとバンディットにacog返せ - 名無しさん (2018-11-23 22 39 37) 皆さんのx.y.エイム感度教えろ下さい - 名無しさん (2018-11-24 20 40 54) 低すぎるとイーヴィルアイでそっぽ向けなくなるのでx30y30(ps4) - 名無しさん (2018-11-25 15 19 26) X.Y100 エイム感動60 ps4 - 名無しさん (2018-11-25 15 38 38) 感度 誤字 - 名無しさん (2018-11-25 15 38 52) デッドゾーンの調整もしてみると良いかもしれない(ps4) - 名無しさん (2018-11-25 18 38 04) ランクの攻防で拡張シールド使ってたらKDの低さで味方に煽られるんだけど使わない方がいいかな？ - 名無しさん (2018-11-26 18 01 40) KDの低さと拡張シールドに一体どんな関係があるんだい？そこがわからないからなんとも。 - 名無しさん (2018-11-26 19 20 03) 多分だけど木はモンターニュのル・ロックの話してるんじゃないの、あれ一応拡張シールドってかかれてるから展開シールドとは違う気がする もしモンタなら味方に煽られてる時点で100％役立ってないから使わないほうがいいよ モンタに味方が合わせるオペじゃなくてモンタが合わせるオペだから - 名無しさん (2018-11-26 19 45 12) モンタのことだとしたら納得。動きが悪かったのをKDを口実に責められたというわけかな。もしそうだとしたら俺も少なくともランクまでは使うべきじゃあないと思う。動きの悪いモンタって役に立たないどころか邪魔になるし、キルとか戦術的な働きで貢献するオペじゃないから補填も効かず動きがすべてだし。もしそうじゃなくて、単にモンタ専でKDが実力以上に低いって悩みなら勝率とかをもとに自分で判断するしかないぞ。 - 名無しさん (2018-11-26 23 51 20) 初心者がデス増やしたくない・撃ち合い下手だから盾って理由でモンタばっかりやるようになって、射撃スキルが身につかず、射撃スキルが身についてないからどこに立つと邪魔になるのかがわからず味方のTK誘発プレイばっかりした挙句カジュアルは除外ばっかTKばっか、ランクマでもTKされまくるとかグチってるのはそこそこある流れだしな - 名無しさん (2018-11-27 17 46 33) カジュアルで初心者2人がVCしながらあーでもないこーでもない、と楽しそうにプレイしていて和んだ。やっぱゲームは楽しまんといかんな - 名無しさん (2018-11-27 13 10 25) そういう人達ばかりなら良いのに… - 名無しさん (2018-11-28 00 08 38) シルバーまで落ちたら民度がガイジで萎えた - 名無しさん (2018-11-27 22 19 40) 先生！教えてほしいことが 爆弾で双方残り一人で残り時間10秒切ってて敵方は爆弾部屋までの到達+装置設置が間に合わなかった場合タイムアップまで爆弾部屋から離れて逃げるって言うのはアリなんでしょうか？結果失敗したんですがそのままkickされました - 名無しさん (2018-11-28 00 15 00) 時間内に設置開始さえすればタイムアップは無いから、逃げると設置される可能性がある。だから隠れておいてタイムアップ後に設置妨害すべきだった。もし逃げるとしたら時間内に設置開始すらできないときだけ。とはいえその場合は下手に遭遇してやられるのを防ぐためにも部屋に籠もって外から射線が通らない場所に隠れたほうが安全だから結局逃げるのは悪手ってことになる。あなたの言うような状況はセオリー通りに動くだけで勝利確定みたいなものだから正直戦犯扱いは頷ける。 - 名無しさん (2018-11-28 00 28 14) 残り体力も17だったからどのみちラウンド落としてただろうけど部屋出なければkickされなかったか… - 名無しさん (2018-11-28 00 38 16) 上の枝の人とは違うけどラッキーショットでもなんでもHSなら一撃でキルとれるから体力の残りとかはこのゲームはあんま関係ないよ爆弾部屋から逃げるにしても爆弾部屋の外から爆弾部屋へのエントリーは見れるし、ラスト10秒切ってるなら殴りで一か所穴開ければ敵はなかなかドローン回すのに勇気いるから一方的に撃てることもある 1vs1ならどんな状況でも「どのみちラウンド落としてただろうけど」っていうのはほぼあり得ないよ - 名無しさん (2018-11-28 01 39 30) 設置開始して時間切れになると設置完了するまで応戦不可になるからこの場合の設置妨害には体力とか関係ないぞ。 - 名無しさん (2018-11-28 12 02 43) 時間切れを狙える状況の防衛側のセオリーをまとめる。まず目標部屋やその付近で隠れてディフューザー設置音に聞き耳を立てる。敵が設置を開始したら、残り時間を見て時間内に設置完了しそうなら殺す必要はないから生きること優先で設置妨害。時間内に設置が無理そうなら時間切れまで隠れて時間切れを待つ。そして時間切れになっても試合終了にならないときは設置完了する前に無抵抗な相手を倒す。これだけ。 - 名無しさん (2018-11-28 12 27 25) 変に動くと時間内に倒すチャンスを敵に与えるだけだから場所がバレてたりしないなら基本しない。生き残り優先。 - 名無しさん (2018-11-28 12 31 26) これでほぼ確実に勝てる。相手が一人なら90％、さらに時間内に設置完了が間に合わないなら99％以上と言ってもいいくらい。当然戦うわけではないから残り体力はほとんど関係ない。 - 名無しさん (2018-11-28 18 39 00) どうせ負けてたとかどの道死んでたとかは0：3からタチャンカとか新兵ピックし始める豆腐メンタルとかコッパーメンタル勢と同レベルの思考だからやめたほうがいいぞ。下手糞でもメンタルだけ強けりゃプラチナ位までいけるしな。ブロンズ1相手に撃ち合いオンリーだと3：0でパーフェクト負けする俺がソロプラチナ3だから信用してくれていい - 名無しさん (2018-11-28 17 18 09) 【祝】6P41のリロード音修正 しかも新規音声 - 名無しさん (2018-11-29 23 25 27) その前にあの七色に輝くサイトをどうにかしてほしい（切実） - 名無しさん (2018-11-30 00 22 09) レインボーサイトは未だに修正入ってないのか(戦慄) - 名無しさん (2018-11-30 22 00 13) TTSでは治ってたから今シーズンの修正は諦めてそう - 名無しさん (2018-12-01 01 11 53) ブリッツまた顔変わってて草 - 名無しさん (2018-11-30 00 29 47) 爆風おばさんのガジェットアリバイの罠にひっかかるようにならんかなぁ。吹っ飛ぶ事に変わらんとしても - 名無しさん (2018-11-30 22 47 07) タチャンカの強化はいつまで待てばいいんだろう？ - 名無しさん (2018-11-30 23 27 48) 毎度ながら大型アプデ前のこの時期はうまくて実力ある連中が根こそぎTTS行ってるからソロランクマだとボッコボコにキャリーして連勝できるな ジャイアンいなくなったスネ夫みたいでちょっと悲しいが今日出た自己最高新記録22キルはこの時期じゃないと絶対に無理な数字だわ - 名無しさん (2018-12-01 02 57 08) ライオンはまだしもフロストとか新オペとか撃ち合う前から勝敗が決まるようなオペ増やしすぎて糞ヌルゲーになってるのUBIは分からないのか - 名無しさん (2018-12-01 13 54 23) フロストが打ち合う前から勝敗決まるとか言ってる時点でお察しすぎる - 名無しさん (2018-12-01 14 53 38) ライオンノマドだけを槍玉に挙げてたら反論少ないと思うけどフロストは流石に草 初心者が勝てなくて泣きながらバランス叩きしてるだけやん - 名無しさん (2018-12-01 15 46 45) 木主が雑魚過ぎてウェルカムマット引っかかりまくるだけ→いや俺が引っ掛けてるほうだから＾＾→敵がウェルカムマットにバンバン引っかかってくれるレート帯ですよねっていう流れだよねこれ 前に話題になってた処刑ブログ並のエアプ感 - 名無しさん (2018-12-01 18 17 45) YouTubeでカプカンに関して「見えないとかクソ！敵がどこに設置するかの運ゲー！」って言ってた人思い出した - 名無しさん (2018-12-01 22 46 33) 罠オペフロストもカプカンも弱キャラだと思うんですけど - 名無しさん (2018-12-02 03 18 08) 自称バランス評論家様の実態すなぁ - 名無しさん (2018-12-02 03 40 30) ドローン先行させて周り見るだけでも違うんだよなあ…。わからないのが有刺鉄線に紛れ込んだGUぐらい。 - 名無しさん (2018-12-02 05 17 56) フロストは悪い例えだった。すまん新オペ見て食らってからどうしようもないのはいかがなものかと思っただけ - 木主 (2018-12-02 16 04 17) 良い悪いレベルじゃなくてフロストを入れる選択肢がある時点で論外の初心者ですねって話だからこれ。プロリーグあるゲームで初心者が糞ヌルゲー認定とか恥ずかしすぎてやばいぞ - 名無しさん (2018-12-02 16 35 08) 奈 野良のモンタってさ…邪魔じゃない？（）切実 - 名無しさん (2018-12-02 15 59 34) Finkaのブースト長いのに戻らねぇかなぁ - 名無しさん (2018-12-03 16 07 39) 1発毎に弾切れになるバグなんとかしてくれえ・・・これで2回目だ - 名無しさん (2018-12-03 18 42 05) tk気持ちいいンゴ - 名無しさん (2018-12-03 23 54 35) 特に君の頭を撃った時なんて小気味よく音が響いてホント最高だよね。 - 名無しさん (2018-12-05 18 59 01) 何故エサをやるのか - 名無しさん (2018-12-05 19 01 58) こんな見るからなでかい釣り針俺は引っ掛からんぞ・・・ - 名無しさん (2018-12-06 23 34 19) 迷彩見づらい…ズーム出来なくなった？ - 名無しさん (2018-12-05 20 44 49) 気のせいかもしれんけど銃の光沢がちょっと変わった？ - 名無しさん (2018-12-07 01 32 13) 光沢（メッシュ側）じゃなくてライティング（ジオメトリ側）が変わった - 名無しさん (2018-12-09 20 42 22) ブリッツのフラッシュとかフラッシュ系後ろ向いても食らうの本当草 - 名無しさん (2018-12-09 16 57 45) 後ろ向くだけでスタンの効果はかなり軽減されるから弱いって言われて結構前のアップデートで円形に広がるように修正されたそしてなぜかブリッツにもその修正の影響うけて円形になったあれ盾から出てるんじゃなくてブリッツ自体が発光してる - 名無しさん (2018-12-09 23 29 55) 設定調べるとわかるけどフラッシュバンを一瞬の誤差なく一斉に24個起爆してる形だからブリッツ自体が環境反射で発光するように見えるレベルでも仕方ない - 名無しさん (2018-12-10 02 17 20) ブリッツが発光してるって字面で笑う - 名無しさん (2018-12-10 15 14 44) 発光した瞬間ブリッツが透明化している可能性。白い壁に向かって撃っても自分の目がくらまないのも光が網膜を抜けていくからと考えられる。 - 名無しさん (2018-12-10 19 57 27) 軌道が変わったからかは分からないけどドア枠にスタン投げると心做しか自分の方に帰って来ることが多くなった気がする - 名無しさん (2018-12-10 20 14 10) 今回のアップデートからオペ選択完了後のローディング中に途中参加したプレイヤーにもランダムでオペレーターが選択されて参加できるようになったのは嬉しいなぁ。少しでも5：4スタートとかなくなるのは助かる - 名無しさん (2018-12-11 03 22 20) このチーム負けてるし抜けよう - 名無しさん (2018-12-11 13 07 17) ランクマでも僅差で強制落ちからの復帰してきたやつがとりあえず戦力になるの助かるわ、PTソロ問わずで滑り込みOK化はデカい - 名無しさん (2018-12-11 15 23 19) nomadのガジェットを見つけるの得意な人いない？案外見つけられなくて困っている - 名無しさん (2018-12-11 18 11 43) 正直発射の瞬間見てないとわからないくらいちっさいよねあれ。オブジェクトとかに紛れさせられたらお手上げなレベル。 - 名無しさん (2018-12-13 01 08 42) このゲーム黄色の光源ってほとんど無いから黄色の光源に注意してると普通に見つけられるよ 今回のシーズンは遊撃中心でプレイしてるけどまだ一回もエアジャブ引っかかった事ないわ。まだみんな隠し方がザルいだけだと思うけど、結構出っ張り少ないガジェットだからヤバイ隠し方一杯あるんだろうなって思う - 名無しさん (2018-12-13 15 42 24) まあ大量にあるだろうな。カプカンですらほぼ確実にバレないとこあるし。 - 名無しさん (2018-12-16 18 18 25) 埋めカプカンはほとんど出来る場所なくなったぞ、出来るマップがランクマからほぼ消えたから。ただまぁエアジャブは大量というかほぼどんなどこでもドローン抜けられる場所なら検知するみたいだからいけるだろうね - 名無しさん (2018-12-17 13 09 40) 遊撃出る派の人間なのだが、ボム中にいる系の人のおかげであることに感謝することが多くなってきた - 名無しさん (2018-12-14 12 23 16) テロハンのボマーいらない全マップから消えてほしい。それかヘッド一発にしてほしい。というかまず爆発物がいらないC4いらない。それとウィークリーにGIS来るのやめてほしい - 名無しさん (2018-12-15 00 32 05) ボマー確かにウザいけどまぁ慣れればなんとかなるよ C4についてはサッチャーの存在意義のためにあるから許して差し上げて - 名無しさん (2018-12-15 03 56 50) 実際にボム体に巻きつけて突っ込めるオペとかc4人部屋に死ぬほど付けられるオペいるならボマーとかc4部屋とかあってもいい - 名無しさん (2018-12-15 04 05 21) ヘッドライン依存強すぎるとこうなりますねっていう典型だと思う 盾オペアレルギーとあんま変わらん話 - 名無しさん (2018-12-15 14 03 46) 名声とかもらえなくて良いからボマー＆C4なしのテロハン下さいUBIさんエイム練にささっとやりたいんです - 名無しさん (2018-12-15 23 33 52) テロハンでもヘレフォードはボマーもc4もないぞ - 名無しさん (2018-12-16 18 16 40) PC版、ここ2～3日で弾抜けやばない？特にラペ中がやばい、飛び出しして至近距離からSG撃ったら完全に真ん中捉えて綺麗に撃っても5～6発目でやっと血が出て死ぬっていう状況がかなり頻発する、SMGでも落ち着いてタップしてもスッカスカすり抜ける。フレもみんなラペ中がやばいって言ってるんだけどみんなそんなことない？ - 名無しさん (2018-12-15 20 32 08) ラぺとか関係なしに今シーズンは何もかもぶっ壊れてる パッチ来るまで諦めろ - 名無しさん (2018-12-15 22 56 21) ubi「バグまたあるあるんか、まぁでも次のパッチで全部直すからそれまで待っててな」ﾊﾅﾎｼﾞ - 名無しさん (2018-12-16 02 09 00) 具体的にどこが壊れてるのか詳しく まとめURLでもいいよ - 名無しさん (2018-12-16 14 05 14) キルカメが壊れてるのは見ればわかるだろうし、プロリーグが異例の直前延期したこととか、Penguとかの海外プロの動画でも言及されてるよ - 名無しさん (2018-12-16 18 30 45) いや、何もかもぶっ壊れてるってことは明確にこれとこれこれ....X100的なのあるんだと思うけど、具体的に題名だとかURLとかある？何もかもぶっ壊れてるレベルならプレイ中に遭遇する可能性があるから抑えておきたいんだが - 名無しさん (2018-12-16 19 26 45) 俺はエイムそのものが悪いから分からんけどフレンドは「アレ当たってないの？」って言う回数増えたかなと思う。 - 名無しさん (2018-12-16 14 49 16) イヤーパスって買うメリット少なくない？名声で買えるじゃん - 名無しさん (2018-12-17 00 18 07) 7日間の先行使用権ですら課金者優遇とかいう層はガチで存在するからそんなもんでいいと思うよ スキンに関しても課金者優遇、金目当てとかそういう感覚してる人雑談板にいたしな - 名無しさん (2018-12-17 00 35 41) そもそもゲームの開発にもオンライン環境の維持にも金が必要なのに金目当てで何が悪いんだって思うけどなあ、むしろゲーム内マネーで全オペレーター揃えられる時点で良心的だと思う - 名無しさん (2018-12-17 10 21 33) ダマスカスのスキンはかっこいいから好きよ。 - 名無しさん (2018-12-17 00 46 56) 他のゲームもやって時間をかけれない自分としては一年目オペレーター開放するのに名声値とられて銃の迷彩とかあまり買えなかったが２、３年目シーズンパスあると名声値が余裕もって使えた。 - 名無しさん (2018-12-17 13 11 02) イヤーパスって600クレジット付いてるから実質1800円位で、1800円でユニフォームとヘッドギアのセットが8個、10％のショップ割引適用だと考えると普通に安いぞアレ 継続特典あると実質1200円だしな 細かい特典が地味に効くタイプの特典なんだよね。0.3％アルファパックブーストとか結構嬉しい - 名無しさん (2018-12-17 20 14 45) ユニフォームとヘッドキアって何が貰えるん？ - 名無しさん (2018-12-17 20 41 38) シーズンパス限定新オペレーターのが貰える、迷彩違いだったり少し外観が変わるのとか様々。 - 名無しさん (2018-12-18 13 27 23) 今回のイヤーパスはスキン使うと不利になるアリバイが居る分ちょっと損した気分にはなるけど、新オペ実装と同時実装されてるスキンがもらえるよ - 名無しさん (2018-12-18 13 30 45) もしかしてウインドバスティオンとかシーズンの名前の迷彩？ - 名無しさん (2018-12-18 17 58 45) なんだかんだで快適に遊べるのは大きいんだよなぁ。日本のソシャゲに比べたら確実に恩恵得られるしお布施と思って購入してるわ。 - 名無しさん (2018-12-17 23 55 51) それそれ。俺の場合はどっちかというと年会費と思って払ってるわ。年会費1000円～1500円位で施設使用料なし、24時間365日利用可能な審判常駐・装備は好きなの無料でフルレンタルのCQBサバゲー会場だと考えると信じられない位安いサービスだと思える 思えるだけだが - 名無しさん (2018-12-18 13 39 32) TTSで.44 magの弱体化，威力が74 54に減少＆リコイルが縦横共に増加。特に初段の跳ね上がりが大きく，nomadはともかくメインが弱いkaidは今後しんどそう。 - 名無しさん (2018-12-17 02 51 52) aug意外とキルタイム遅いし完全に天井ビリビリさせて仕事終わりおじさんになりそう - 名無しさん (2018-12-17 08 59 58) かわりにメイン強化欲しいなぁ - 名無しさん (2018-12-17 11 51 09) SGはともかくAUGの強化はほしいね。攻撃面が今の性能ならリコイルをUMP並みにしていいと思う - 名無しさん (2018-12-17 13 06 27) ファべーラほんと要らないから代わりに改装したバートレット大学を寄越しやがれください - 名無しさん (2018-12-18 11 37 19) 1周回ってあえて全部デフォルトのアリバイ使うの面白いと思うんだけど、冷静に考えてホログラムにアタッチメント付いてないの変じゃね？ってなるし固定でいいからホロサイ、バーティカルだけでも付けてほしい - 名無しさん (2018-12-18 18 10 32) マズルとアングルは付けても大差ないだろうけどサイト付けちゃうとねぇ? - 名無しさん (2018-12-18 19 04 20) アリバイはキャラ的にはいいキャラだと思うけどユニフォーム関連弄れる未来がないのが辛すぎる。レジェンダリーでガジェットデータごと書き換えるくらいしかないだろ。ローポリローレゾのデータわざわざ毎回追加するとは思えんし - 名無しさん (2018-12-18 19 24 56) ドローンでチェックすれば対処出来るしプリズマの性能上がったことにして本物と変わらない見た目にしても良いんじゃね？ - 名無しさん (2018-12-19 12 02 35) もう諦めて窓枠とかから入られる時のために適当設置して好きな服装と迷彩付けて遊んでる - 名無しさん (2018-12-18 20 21 14) ついに正式にGlazのエリート来たな マークスマンライフルよりボルトアクションスナイパーライフルの方が似合いそう - 名無しさん (2018-12-21 09 11 39) グラズはもっとスナイパー感ある感じのが良かったがかっこいいよね - 名無しさん (2018-12-21 11 45 36) バランス調整でボルトアクション来るのを期待して投資します(LIONと同じで毎回BANされるんだからさっさと調整してくれ - 名無しさん (2018-12-21 12 07 47) Glazは単発リロードか、もしくはボルトアクション糞長の100ダメ狙撃銃追加していいと思うの。アーマー1系統が胴体即ダウンする代わりにスコープの視野狭い目で近距離では一発外したらゴミっていう扱いにしておけばルークアーマーの価値も上がるし今みたいにルームエントリーでスモーク炊いて一方的にボコることもできなくなるし、足3オペへのいいカウンターになると思うんだが。90でも99でも110でもダメなんだ、100のがほしい - 名無しさん (2018-12-26 01 17 45) 追加ってだけじゃ一方的にボコるのは今までの銃で可能じゃん - 名無しさん (2018-12-28 21 54 32) 何十回プレイしてもヨット、海岸線、タワーしかこねぇ… - 名無しさん (2018-12-21 16 08 05) .44マグのスコープ、アイアンサイトに切り替えられるようにして欲しい あれを主武装で使う人はいいけどそうでない私にとっては近距離戦に手も足も出ない - 名無しさん (2018-12-22 18 06 30) →ことになって困る - 名無しさん (2018-12-22 18 07 28) メインをリフレックスにしろよ - 名無しさん (2018-12-22 18 21 40) ホリデーパックが全オペレーター持ってる人からしたら要らなすぎる? せめてレジェンダリー確定パックにしてくれれば良かったのに - 名無しさん (2018-12-25 16 26 27) 名声25000だっけ？ 全部ガチャに溶かす - 名無しさん (2018-12-25 17 21 33) 俺は25000名声は普通にありがたいな 今は不具合で25000名声もらえないらしいから全オペ持ってる人は報酬なしと木主が勘違いした可能性もあるけれど - 名無しさん (2018-12-25 19 45 46) 木主ではないけど、木主と同じこと思っててそのこと聞いて安心した。ありがとう。 - 名無しさん (2018-12-25 21 38 35) 木主です これ書いた直後に某クローバーさんが動画出しててその米欄見たら25000名声貰えるってなって嬉しいようななんか違うような気持ちになりました - 名無しさん (2018-12-26 01 15 00) なんでこんなヨットばっっかりくるんだよ…（絶望感） - 名無しさん (2018-12-25 23 22 36) こっちはファべーラしか来ねぇぜ? - 名無しさん (2018-12-26 01 15 27) カジュアル卒業したら？今までの流れからも運営はカジュアルはシージ風アクションゲームとか在庫処分用としか捉えてないっぽいからこれからも出来の悪いマップは適当にカジュアル倉庫に押し込まれると思うぞ。ランクマの監獄みたいな側面もあるしさっさと卒業するのをお勧めしたい - 名無しさん (2018-12-26 13 21 07) 勝てないのはいいんだけど味方に迷惑かけそうでランクはツライ - 名無しさん (2019-01-04 10 15 25) テロハンでテロリストに見つかった時「人質を確認」って言われるんだけど英語では何て言ってるんだろう - 名無しさん (2018-12-29 00 53 47) 英語でも(TTSでの話だけど)Eyes on the Hostage!!って言ってた気がする - 名無しさん (2018-12-29 02 52 54) Eyes on the hostileな。TTSで仕様が変わった可能性は否定しないけど現行のバージョンはホスタイルだと思うよ。 - 名無しさん (2018-12-29 03 18 32) ﾎｽﾀｲﾙ!って言ってるときもあるけど角とかで遭遇した時ﾎｽﾃｰｼﾞ!って言ってたと思ったんだがなぁ バスティオン実装前以来やってないから直ってたら分からん - 名無しさん (2018-12-29 21 56 57) 日本語でフューズがホステージを確保って言ってなかったっけか - 名無しさん (2018-12-30 01 36 09) コッパーって相手のキルレ上げるのが気持ちよくてゲームしてんの？ - 名無しさん (2018-12-30 01 31 19) バカでかい穴があけましておめでとう - 名無しさん (2019-01-01 00 40 34) 私の友達ならこういうわね、馬鹿でかい穴があけましておめでとう - 名無しさん (2019-01-01 20 34 18) 25000名声ポイント貰えないん？ - 名無しさん (2019-01-03 18 03 12) 多分みんなまだ貰えてない。気長に待ってれば来るんじゃないか？ - 名無しさん (2019-01-03 19 23 39) せっかくブリッツの盾交換しようと思ったのにまだお預けなのかー - 名無しさん (2019-01-03 19 50 23) PS4シーズンパス有りでホリディパック開けれない状態だけどPCとか他の人もいっしょなのかな？ - 名無しさん (2019-01-03 21 48 32) ランクマで2-0で余裕勝ちしてるのに降伏するのやめて欲しい - 名無しさん (2019-01-04 01 21 55) サイガ(SASG12)にサイレンサーってありかね？ - 名無しさん (2019-01-04 01 30 43) 好みによる - 名無しさん (2019-01-04 07 50 11) そろそろ昔のヘレフォードが恋しい - 名無しさん (2019-01-04 10 18 54) まだあるけどね最初のミッションに - 名無しさん (2019-01-04 12 14 16) なんだこのスマホゲーみたいなfps - 名無しさん (2019-01-04 13 17 57) 戦闘中にドローンスマホゲー始めるゲームだからな - 名無しさん (2019-01-04 15 30 50) このゲームはシューティングより隠れんぼに近い気がする - 名無しさん (2019-01-04 19 10 38) 野良VCで絶叫してキレまくるヤツって実在するんだな。面白いからずっと聞いてたんだけど1ゲーム目にミラ窓したい所に補強いれられて音割れるレベルで絶叫しながらクソ雑魚だのゴミだの残りの6ゲーム一切間あけず延々ブチギレ絶叫してたわ 全員から無視されてたけど最後の5ゲーム位からVCから物投げるとか壊す音入り始めてる割に割としっかり操作してたから器用なキチガイだなと感心した - 名無しさん (2019-01-04 15 12 08) 器用なキチガイで草 - 名無しさん (2019-01-04 15 31 47) 多分机蹴るかなんかしてガラス製品が割れた音がめっちゃはいってきてたしな。思いっきり●×※（聞き取れない）ゴルルァアァァ！！殺すぞゴミいいいい！って延々叫びながら自分の部屋であろう物壊しつつ一応2キル取ってるのホント草生えたわ。精神病院に閉鎖病棟ある理由が理解できた気がした - 名無しさん (2019-01-04 16 19 48) それもうそう言うネタなんじゃないのかw冷静にやらなきゃ難しいゲームなのに - 名無しさん (2019-01-06 18 26 24) レーダー照射してくる国の住人ってホントクズ。自分たちは何も出来ずにキルされていった癖に最後に残った奴をキック投票とか人間腐ってやがる - 名無しさん (2019-01-05 10 00 55) 日本人もそんな変わらんと思うぞ ため息だけわざわざVCに乗せてくる奴とかnoob noob言い続けて英語で言い返されると読めなくて完全に黙るヤツだとか、家庭環境悪かったり低学歴なんだろうなってのが容易に推測できる人多いし - 名無しさん (2019-01-05 13 15 42) 低学歴を馬鹿にするとは世間知らずだな - 名無しさん (2019-01-05 23 58 12) 低学歴ってのは馬鹿にする言葉じゃなくてその人のキャリアを形容する言葉なんやで それを嫌う人は多いけどね 学歴人口分布ってピラミッド型だからそういうことなのよな - 名無しさん (2019-01-06 01 24 42) バカの一つ覚えでNOOB言いまくってる奴が英語で返されると黙る＝英語できない＝教育水準が低い＝低学歴っていうのは割と世間では普通の発想だと思うが。義務教育に英語ある時点で割と言い訳できんだろそれ - 名無しさん (2019-01-06 02 55 22) シージやってりゃヒバナとかエコーいるし警察やら犯罪とかにも興味あるだろうけど、実際に世間に出ればわかるけど犯罪者ってほぼ低学歴が大半やで 法務省の収監率統計見ればすぐわかるけど収監者の4割位が中卒で高卒・高校中退が5割位占めてて大卒・大学中退・在学者は1割も居ない 収監者統計の半分以上が20～30代だから戦中・戦後で学校行けなかったとかでもない 低学歴でも云々っていうのは実際に社会に出ると絶望するぞマジで - 名無しさん (2019-01-06 18 50 41) どこの国がってより割合の大小はあれどどこにでもそういう人の姿してるチンパンジーはいるからな、でも大体そういう奴はヘタクソで発狂してるかたまたま上手くいった時にイキってるだけだから知能の成長を見守ってあげよう - 名無しさん (2019-01-05 16 02 31) ちょくちょくtwitterとかでアップされて話題になるマジキチ動画みたいなの、外に出る事が少ないだけでネットだと室内に隠れ住んでる層がすんげー沢山いるからな - 名無しさん (2019-01-05 16 52 39) カスタムゲームをソロでやるやり方が分かんないです おしえてください - 名無しさん (2019-01-05 11 36 20) オンラインじゃなくてローカルでカスマするんじゃなかったっけ - 名無しさん (2019-01-05 11 57 09) ロード時間長すぎて暇だから敵味方全員迷惑行為毎回してるけどアレ意味あるの？ - 名無しさん (2019-01-06 00 28 07) 最近pc版にデビューして思った。今までやってたのは中国産のシージごっこゲームでレインボーシックスじゃなかった - 名無しさん (2019-01-06 01 41 39) マウス前提とコントローラー前提で分かれてる時点で別ゲーです - 名無しさん (2019-01-06 02 56 41) なんでマウス使っちゃダメなんだろうな…って議論することすらダメだぞ - 名無しさん (2019-01-06 18 29 53) まぁマルチプラットフォーム系のCS版FPSって基本的にPC版FPSの機能限定版みたいな所はあるからな。ごっことは言わないけどコントローラーユーザーに合わせた縛りプレイに近いものはあると思う - 名無しさん (2019-01-06 20 16 59) pcは粗悪なマウスパッドとマウスを買わない限りクソエイムは無いから - 名無しさん (2019-01-07 00 26 17) 1個の飛び出し用窓の左右に1個ずつ合計2個クレイモアしかけてるPTいてマジで笑った クレイモアの気配あったからニトロ投げて爆破したら2個吹っ飛んだわ 最近プロがやったとかそういう流行あるん？ - 名無しさん (2019-01-06 20 32 10) ダブルクレイモアそこしかリスクがないならやる。俺の方をわざと見えやすくしてるともう片方に引っかかるぞ - 名無しさん (2019-01-07 01 32 43) ニトロやイングレの前にはほぼ無力だが、乗り越えの際に銃でクレイモア壊すことが難しくなるから無意味ではない - 名無しさん (2019-01-07 06 19 22) 新しいチート流石に草 battleeayTMも涙目レベルじゃん - 名無しさん (2019-01-07 01 29 13) 誤字ってたわすまん。battleEye だった。 - 名無しさん (2019-01-07 01 31 25) 何をいまさら言ってんだ - 名無しさん (2019-01-07 06 10 25) 準備フェーズ中に人質にやられるのは新作？ - 名無しさん (2019-01-07 13 51 18) 準備フェーズ中に動けて透明で無敵。海外の人が取り上げてた - 名無しさん (2019-01-07 14 17 41) 新作というかみんな気づいてないだけでワンボタンでターゲットの残弾数ゼロにしたり12月の終わりごろにできたのはシェーダーのポリゴン頂点位置いじって画面何も見えなくするようにしたり チートなんて色々あるよ。ていうかこれ系の流れ同じ人なのか知らんけど最低限URL張って書いたほうがいいよ 無意味な質疑応答のやり取りでのびるから - 名無しさん (2019-01-07 16 17 16) URL貼れない - 名無しさん (2019-01-09 18 01 39) なんか最近カジュアルでも屈伸新兵多くない？敵と味方に二人ずつとかもあるし(PS$) - 名無しさん (2019-01-08 14 55 48) ミスったPS4です - 名無しさん (2019-01-08 14 56 09) キモいやつは全員通報しとけ - 名無しさん (2019-01-08 23 09 48) 意図せず屈伸新兵になってる人かも？ロード画面から進行しなくなるバグが生じた時、他プレイヤーには屈伸新兵として表示される事があるみたいです - 名無しさん (2019-01-09 02 02 53) ps4で尋問すると糞ピークして味方が減るという現実どうにかしてくれ - 名無しさん (2019-01-08 16 53 40)