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742 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 12 59 41 ID ??? FEARスレを読んでいて、「悲劇にしたいから」という理由だけで、NPCへの蘇生・回復系ブレイクスルーを打たせないGMがいた事を思い出した。 打ち消し系を使うとか生やすとかじゃなくて、「ここでヒロインを助けて、ありきたりのシナリオになるより、この方が皆さんの心に残りますよ!」とか言ってGMが使用を認めないのね。 うん、悪い意味で確かに残った。 745 名前: 量産型超神ドキューソ 投稿日: 2009/04/07(火) 13 37 43 ID It20vRSo 742 悲劇にしたいなら、NPCに蘇生系リソースを使わせた後、戦闘で堂々とPCを潰してやればいいのに(マリー 746 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 13 57 05 ID ??? 確かに良く分からん理屈で駄目って言われるよりは、 そっちの方がまだ納得でき……る、かなぁ? 747 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 14 08 14 ID ??? 要は俺様の考えた美しい悲劇以外は許さんってやつだろ? 749 名前: NPCさん 投稿日: 2009/04/07(火) 15 12 26 ID nBfpZaks シナリオ通りに行かないところに楽しさがあるし、喜びがあるのにね。 助けたい!という意思表示をPC側がした時点で、GMは頭を切り替えるべきだよ。 実は私も、同じような経験がある。 GH02で私はプレイヤーとして参加していた時のことなんだけれども。 GMがやたらとマフィアとの抗争をやらせたがり、 中盤すぎても1ミリもゴースト退治の話なんか出てこなかったのでGMに 私『これはゴーストハンターではないし、我々はあくまでも一般人なんだからマフィアに対し、敵対なんかしたくないし銃は所持しているが、これはマフィアと争う為のものではない』と話した。 したらGMは、 GM『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか?』と言われたのでゲームを退席した事があり、その後私の意見に賛同してくれたPLは全て離脱、GMぽつーんやった。 正直、なんでマフィアネタになったのかも不明だし、なぜマフィアに因縁つけられなければいけないかも不明だった。 今になって思えば、あのJGCの思い出も懐かしい。 750 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 14 54 ID ??? 749 それあんたもGMもどっちも困ったちゃん。 とりあえず最後までやればいいのに。 そういうときの文句はあとから言うのが正しい。 そのマフィアの後でゴーストと戦うかもしれないのに。 そのマフィアが実はゴーストだったかもしれないのに。 751 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 17 58 ID ??? 高い金を払うJGCでんなクソマスターに当たったのか。御愁傷様。 752 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 21 57 ID ??? 751 別に 749はマフィアネタ自体には文句つけてないだろ ゴーストハンターなのに一切ゴーストの話が出ないことと マフィアが絡んでくる必然性の有無が分からないというだけ GMの力量不足 753 名前: 752 [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 23 12 ID ??? すまん。安価ミスった。 751じゃなくて 750な。 754 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 24 59 ID ??? 別にGHでマフィアネタをやってはいけない理由がわからんし シナリオもまだ中盤っぽいし報告者のほうが困にしか見えんな それに賛同して全員抜けるってのも理解できん まぁ最後の一言からGMもアレなことはわかるが 755 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 28 40 ID ??? 752 一見ゴーストなんて見えない事件が実は裏で・・・なんて良くある設定じゃん。 それだけでそんな不満持つか普通。 758 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 42 47 ID ??? あのなんちゃらゆーNPCが… それはなんちゃらルールでなんちゃらして… ボスの秘密はなんちゃらで… ゲームしづれえええええ 759 名前: 749 [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 43 55 ID ??? マフィアネタを否定する訳じゃないが、ゴーストがマフィアに憑いている。なんて話は一向になかったし、マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった。 だから余計に、何で狙われるんだよ。みたいな感じになってPTは困惑。 GMはおかまいなしに、マフィアを仕掛けてくるし。で辟易していたんだけども。 GMの『俺様の世界に酔いな!』はうんざりだし、同じ卓のPLも全てうんざりしていたのは、間違いなかった。 確かに最後までプレイして、GMに抗議するのが正しい判断だったと思うのだが、それでは付き合わされるこっちはたまんないわけですよ。 恐怖判定も、私がプレイしてる間は一回もなかったけど。 760 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 45 11 ID ??? ゴーストハンターも確か20年代米だっけ? ならマフィアネタは充分おかしくない たまにいるよな、自分が興味ないってだけで単純にムクレる人って 766 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 51 41 ID ??? 749 『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか?』と言われたのなら、 射殺されてリタイヤすればいいのに、なんで退席するかな? 退席なんかしたら卓の空気が悪くなることが予想できないの? 767 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 54 21 ID ??? まあ、事故だろうか マフィアを殺した後、直後にそいつらのゴーストと戦うのだったかもしれんが モチベーションを維持できないのが全員だったと言うのはシナリオにそっちの配慮が無かったんだろうなとは思わないでもない 768 名前: 766 投稿日: 2009/04/07(火) 15 55 35 ID nBfpZaks 766 確かにそうだよなぁ。 771 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 57 19 ID ??? 768 噴いた 772 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 57 40 ID ??? なに? 自演失敗? 773 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 15 59 37 ID ??? いや、話題そらし 774 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 10 35 ID ??? 749 なんか変な粘着はスルーで。 >GM『反撃がいやなら射殺で終わるが良いか?』 これは「どうぞ」と言うのが筋だろうな、ウンww たまに「PCしか見ていないGM」もいるけど、 やはりPLに対しそれなりの説明は必要だよな。 GM「ウヘヘこうやってPCを事件に放り込んだら嫌でも動くしかないよ嫌なら死んじゃうよニヤニヤ」 PL「なにが起こってるか理解できないし説明する気がないなら抜けますね」 開始前や序盤に流れの説明があったのならともかく、俺は君の行動で正解だと思うよ。 俺もそんな状況なら普通に帰るw 750 >とりあえず最後までやればいいのに。 >そういうときの文句はあとから言うのが正しい。 我慢しているのを楽しんでると勘違いされるよりは帰ったほうがいい。 >そのマフィアの後でゴーストと戦うかもしれないのに。 >そのマフィアが実はゴーストだったかもしれないのに。 仮定の根拠がどこにも無い。 766 PLは退席によって「行動しない」という選択をしたわけだ。 件のGMは「反撃以外は射殺」宣言しているんだから、何の問題もないよ。 そのまま座り続けて具合が悪くなるよりずっと健全だろw 775 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 14 02 ID ??? 774 恥の上塗りですよ、749さんw 776 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 21 59 ID ??? GHでそれはクソゲだなー 少なくともPLが「全員」モチベ維持できないってひどすぎる GM:PLで7:3~8:2くらいに見える 777 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 24 53 ID ??? 759 お前さん困ったちゃん確定。 ゴーストがマフィアについている話がなかっただけで 実際に憑いているかどうかはわからなかったんだろ? ちゃんと調べた? 778 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 25 17 ID ??? 報告者乙 779 名前: NPCさん 調べたって書いてあるじゃない。 780 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 27 15 ID ??? 768 これ自演? 781 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 29 18 ID ??? 774 退席という手段でエゴを解き放つ奴も 十分困ったちゃんだよ。 782 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 29 21 ID ??? 774 これはさすがに報告者乙と言わざるを得ない >GM「ウヘヘこうやってPCを事件に放り込んだら嫌でも動くしかないよ嫌なら死んじゃうよニヤニヤ」 >仮定の根拠がどこにも無い。 なぜそこまで全力で報告者を用語できるんだ 783 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 30 28 ID ??? 779 判定に失敗して気が付かなかっただけかもしれないじゃん。 それにゴーストを支配下に置いてる可能性もあったんだぜ。 784 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 31 09 ID ??? 782 自演っていうつっこみは、 やめとくか 785 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 31 16 ID ??? こんな叩き易い うかつな報告者はひさしぶりだw 786 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 33 14 ID ??? 報告者は女性ですか。 どこかで見たことがある文体だけど、気にしないでおきます。 787 名前: 749 投稿日: 2009/04/07(火) 16 38 25 ID nBfpZaks 783 それはない…と思う。 あのゲーム%ダイス だし、判定は成功したし。 支配下に置かれていた、その件についてはなんとも言えない。 788 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 41 11 ID ??? 787 よくもまあまたノコノコと出てこれるもんだな。 どのツラ下げてとはこのことだ。 789 名前: NPCさん 投稿日: 2009/04/07(火) 16 42 26 ID mjkX8Tlr GMの思惑は報告からは見えないけど下手なのは間違いなくね? ただ退席の前にぶっちゃけで相談する時間取ってもいいんじゃないかとも思うが いきなり報告者みたいな言い方すれば売り言葉に買い言葉にもなりかねんし 790 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 44 21 ID ??? GHは知らないんだが、GHって 「マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった」 ってのが%ダイス一発でわかっちゃうゲームなん? 791 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 16 57 44 ID ??? 787 なぜいちいちIDを出したり消したりしてるんだ? 792 名前: NPCさん 投稿日: 2009/04/07(火) 17 00 06 ID T6zy7ieX まともなGMならちゃんとヒキを作るだろうから、 PL全員がモチベーションを維持できなかったっていうのは、 困かどうかは別として、かなり下手なマスタリングの部類に入るんじゃないかなぁ。 790 その一発でいつでもわかっちゃうゲームではないけど、 ちゃんとしたGMなら何かしらの方法でわからせるんじゃないかな。 少なくともPLには。 793 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 00 42 ID ??? 787のような動揺をみせると自演を疑いたくなる気持ちもわかる。 でも俺もゴーストハンターに詳しくないので 790のこと知りたい。 794 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 01 37 ID ??? つうかこれ本当にゴースト出す気があったなら不満が出た時点で「後でゴーストが絡んでくるよ」と言えば問題は起こらなかった訳だし GHやってる以上その程度じゃネタバレにもならんからそれをやらずにわざわざ卓崩壊を招く理由が無い 報告読む限りじゃGM側の責任が九割九分十厘だろ それをしたのに報告者が歪曲してさも何もしてなかった様に語っているんで無ければの話だが 796 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 05 41 ID ??? 794 GMが下手なのは間違い無いが ネタばれしなかったからGMが十割悪いとかありえない 799 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 07 54 ID ??? 794 むしろ、普通の感覚だと、その程度で退席になるとは思ってもみないんじゃないの? PLが不満に思えば、GMは情報を開示しないといけないなんて、 それはPLのおごりなんじゃないですかね、749さん。 801 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 08 27 ID ??? 一人が立ったらPL全員が立ったあたりでPLのニーズに合ってなかったと推測できる。 質問に対しての答えが「反撃がいやなら射殺で終わるが良いか?」なのでGMの方からコミュニケーションを拒否している。 それでも参加したなら最後まで参加しろと言うのであれば老害乙と言わざるを得ない。 802 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 09 04 ID ??? 794 卓崩壊を招いたのは報告者。 しかもみんなついてきたとか自慢のように書いている。 803 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 09 35 ID ??? 801 それはGMが拒否してんじゃなくてマフィアが拒否しているんだよ 804 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 10 22 ID ??? 802 実は1人でムギャオーして去って行ったとか 805 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 11 11 ID ??? まあ、ねつ造ネタによる釣りだろ。 JGCでそんなセッションがあったら、今まで報告されてないはずがない。 806 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 12 55 ID ??? 804 報告者の報告内容にまで捏造を疑い始めるのは末期症状じゃないかな。 明らかな矛盾があるならともかく。 808 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 15 02 ID ??? 801 実際目の前で戦闘になりかけているのに応戦拒否されたら、射殺しかなくなる あきらかに報告者はシナリオに積極的ではないし ていうか報告だけじゃこのへんは実際どうだったかわからないのに なんで決め付けられるかわからん 812 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 20 49 ID ??? 806 報告者 749= 766= 768だろ? あきらかに、自演で自分を批判するマッチポンプをやってるんだが、 そういう報告者の報告を疑うのはごく当然の流れかと。 813 名前: 749 投稿日: 2009/04/07(火) 17 27 04 ID nBfpZaks そこまでは記憶があやふやなんで申し訳ないんだけれども、その卓の記憶が印象強すぎてなんとも。 掲示板に張り出された募集シートには、ルール初心者歓迎をうたっていたのは覚えてます。 814 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 29 11 ID ??? 813 こうですか? ファンタスティックでロマンチックな話が好きだったのに 嫌いなマフィアばかりでてウンザリした。 815 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 30 21 ID ??? 812 なるほど よく気がついたな 820 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 36 56 ID ??? 749は 「なんてクソなGMだ!」 「お前ら全員よくやった。痛快だ。」 ってレスがつくことを疑ってなかったんだろ 自分のほうが悪く取られるかもしれないと少しでも考えていたならば もうちょっと周辺情報を詳しく書くだろう 821 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 38 45 ID ??? 最後まで遊ばなきゃシナリオの評価はできねぇよなー 822 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 40 33 ID ??? 790 GH02のルールをざっと見てみたんだが、 「マフィアについて調査はしたがゴーストは憑いてないようだった」 ということができる判定ってのは見つからないな。 強いて言えば、 霊能力 のスキルを持つキャラが使える《霊体感知》という特殊能力が使えそうだが、 これはGMがクローズドダイスで振るのでPLには結果がわからないんだよね。 いまものぞいているんだろうから、そのへん答えてくださいよ>749さん 824 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 41 55 ID ??? GHはよく分らんが ・GMは下手打ったかもしれんが困とまで言えるか微妙 ・席を立った報告者の方もどうかと思う、ってか後出しが多すぎる と、思いますた 825 名前: NPCさん 投稿日: 2009/04/07(火) 17 52 48 ID NxqeuwzQ >790 GHでは霊能力を使えるクラスがあるんで、少なくとも目の前の奴にゴーストが憑いてるかどうかは、%ダイス一発で判るよ。 ついでに簡単にゲームを紹介すると、ちょいとPCが強いクトルフって感じ。 心霊科学などの要素も取り入れた、コメディ要素も含んだオカルトシステム。 正気度程じゃないけど、怖いもの見ると精神力が減っていき、錯乱したり精神病になる。 狂気に陥りそうなのを堪えながら、PCの努力で心霊現象を解決していくってのが通常のゲームの流れ。 つまり、クライマックスでいきなりゴースト出てきても、あんまり意味ない。 それじゃ単なるモンスターとあまり変わらないからね。 それにPCは基本一般人(ちょいと変わったのもいるが)。 戦闘力0のクラスもある。 キャラロール的にも、ちょっとタフな一般人程度が普通。 何の説明も無くギャングアクション物のロールを要求されても困るだろう。 せめて何か情報でもあれば良いが、無ければギャングからは逃げて当然。 更にPLとして説明を求めて、尚回答なしなら、退席も仕方ないかな~と思うよ。 つか、ここで報告者が叩かれてるのをたまに見るけど、叩いてる奴、どこまで上から目線やねん! って思うわ。 報告者に聖人君子レベルの行動を要求する程、お前等えらいのかと。 後、擁護オツとか、勝手に認定するのも見ているだけで苛立たしい。 退席が全面的に正しいとまでは言わんが、俺的には776さん同様、責任の8割以上はGMにあると思うよ 827 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 17 59 23 ID ??? 825 報告者乙 828 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 00 43 ID ??? 825 PCも武装できるしギャングから逃げて当然ってほど弱くはないよ 理由無かったら戦いたくはないけど 828 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 00 43 ID ??? 825 PCも武装できるしギャングから逃げて当然ってほど弱くはないよ 理由無かったら戦いたくはないけど 830 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 02 48 ID ??? 822の後に 825を見るとあちゃーって感じがするな。 素人がマフィアと戦うならダイナマイトでも買い込め。 831 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 03 41 ID ??? 825 だから事前になんて言ってたか確認したら、 「覚えてない」って報告者がぬかしたんだが ちゃんとスレ見てる? 832 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 04 22 ID ??? 825 その%ダイスはクローズドダイスらしいから、 憑いていることは一発でわかっても、 憑いていないことはPCにはわからないみたいだよ。 本人乙 834 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 06 27 ID ??? 幽霊ものでマフィアが出てくる理由として考えてみると、幽霊になった人間を殺したのがそのマフィアで、それをかぎまわられると困るから調査しているPCに手を出してくるとかそんなんかね 835 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 10 48 ID ??? 何故にそうも煽るかね。 「幽霊退治」の看板を掲げておきながら「K級ヤクザ映画」を見せられたら嫌だろ。そら席も立つわ。 836 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 11 49 ID ??? そもそもマフィアなんて、敵データとしてルルブに載ってない。 敵として想定されてないものを、敵として出している時点でGMは困だろ。 ルルブに載ってない敵を出されても、PCが太刀打ちできるかどうか判断できないしな。 838 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 14 21 ID ??? 普通はヤクザ映画をどう幽霊退治につなげていくのかなとwktkする物だとばかり。 839 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 14 44 ID ??? 836 その考えもどうかと思うぞ。 ルルブのデータに載ってないのを出したら困? おかしいだろ。人間に銃持たせただけだろ。 840 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 16 19 ID ??? 報告者を擁護してる人は何も判ってないな。 困スレ素人だ。 ここで期待されてる反応は GM本人乙 だろ。 841 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 17 56 ID ??? 836 TRPGやったことないなら発言しなければいいのに 842 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 20 52 ID ??? 835 >「幽霊退治」の看板を掲げておきながら「K級ヤクザ映画」を見せられたら嫌だろ。そら席も立つわ。 いつ誰が「幽霊退治」の看板を揚げたんだ? タイトルが「ゴーストハンター」だから「幽霊退治」なのか? なら「クトゥルフの呼び声」でクトゥルフが出なかったら退席するのか? 「天羅WAR」で戦争ものじゃなかったら退席するのか? 「風の聖痕RPG」で聖痕を瞳に宿すキャラが出ないと退席するのか? 「ダンジョンズ&ドラゴンズ」でダンジョンもドラゴンも出ないと退席するのか? 843 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 21 56 ID ??? 836「オリジナルエネミーを出す奴は困」 これはひどいw 844 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 22 20 ID ??? 昔あった報告ネタから引っ張ると 「これで幽霊出てこなかったら、つるし上げじゃ済まないですよね」(にやにや 「いやあ、楽しみだなあ。ここから上手く心霊ネタに繋げられるなんて、並のGMじゃなさそうだ」(にやにや みたいな対処ができればよかったんだろうか? 845 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 22 38 ID ??? 749 2点だけ質問させてくれ。 1.そのJGCは07年以前ですか? 2.GMの苗字がYで始まる男性でしたか? …いや、心当たりがあるんだよ、そのGM。 848 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 25 43 ID ??? 842 ゴーストハンターで心霊モノじゃなかったら、GMを叩いて良いとは思う。 退席するかはまあ、乗り反りによると思う。 なによりアナウンスは重要だよね。 【メタヘで、ブレカナの付属シナリオやるGMを横目に見ながら】 849 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 29 09 ID ??? 848 バカだなー ザムエル様は何度でもよみがえるぞ? …GHでまともにゴーストと出くわしたのは一回しかないな。 敵と言えばお菓子とかUMAとか… 854 名前: 749 ◆DqqLGGRTbA 投稿日: 2009/04/07(火) 18 35 18 ID nBfpZaks 私の報告で、スレ自体を荒れさせて申し訳ないです。 845の質問だけ、答えさせてもらいます。 845 ラスト浦島です。 GMの名前は失念しましたが、恰幅が良く寒色系のスーツを着ておられました。 870 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 54 30 ID ??? アリアンロッドのシナリオでGMがアリアンロッドを出そうとしていたら思い切り嫌だけどなw つーか 749を叩いてる連中が多いが件のGMの自演か、もしくは似たようなシナリオ書いてPLに総スカン喰ったトラウマでもあるのか? 報告者が席を立つまでもなく既に卓の雰囲気は最悪だったみたいだけど。 そうじゃなきゃ誰か彼か止めると思うんだが。 ゴーストハンターは知らないが 825の書いている通りPCが仕事でゴースト退治をしている一般人ならマフィアの抗争には関わり合いたくないだろ。 もし反撃して相手を死なせでもしたらその場は生き延びてもその後どんな報復をされるかわからないからな(自分の家族も含めて)。 関わるにはリスクが大きすぎるしそもそも本筋とはとても思えない、ついでにそもそもマフィアと戦ったとして勝てるのかどうかも怪しいと思うな、そのGMの態度(戦わなければ死ぬ)とPCのスペック的に。 844 俺の報告じゃねーかw ちなみにニヤニヤの人は今スレ 571の擁護しているつもりで実は超吊るし上げになっていた人と同一人物。 871 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 18 58 50 ID ??? 870 GHを知らないなら、無理に頓珍漢な世界観を披露してまで擁護しなくてもいいんだぜ 873 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 19 02 39 ID ??? 870 報告をよく見るんだ 卓の雰囲気について全く言及されてない 890 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 19 55 20 ID ??? >偽名使って出戻りした奴の報告者叩き これは俺も叩く方がおかしいと感じたが席を立った報告者の方はその後他のPLも離席したみたいだしなぁ。 GMが地雷、もしくはPLへの説明責任を果たしていない可能性は高いと見る。 そもそもマフィアに襲われるシチュをやりたいだけなら適当な所で警察を乗り込ませるとか向こうから降伏勧告して話を振るとかPCに逃走を許すとかどうとでもできるだろう。 「反撃がいやなら射殺で終わるが良いか?」とか言われても「よろしい訳あるか馬鹿野郎!」とか言い返しちゃいそうだ。 少なくともガチ戦闘させる意図がわからんし、ここで無抵抗なまま殺されてGMに「マフィア相手に無抵抗で射殺された馬鹿PL」として困スレに報告されるのも願い下げだ。 まぁGMの意図に沿ってマフィアと銃撃戦してればその後面白い展開になったのかもしれないが誘導に従わないならPC殺すとか言われるのは不愉快だってのが俺の今回の報告者擁護の理由だ。 892 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 19 59 53 ID ??? 890 とりあえずお前の文章は横に長くて不愉快だw 893 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 20 01 55 ID ??? 890 お前が報告者でないのならぶっちゃけ病気だ。 被害妄想と恣意的な表現にあふれすぎている。 とりあえず寝たほうがいい。 894 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 20 08 30 ID ??? 890 えーと、なんかかわいそうになってきたけど、 報告者乙 900 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 21 04 37 ID ??? 出てきたマフィアが実は全員抗争に敗れたゴーストで、 耳を削がれて終わる芳一オチだったという線はどうだろう。 まあ、PL全員に席を立たれる前に何か手は打とうな。 916 名前: 星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 22 01 34 ID ??? 話を聞く限りではGMの方に非があるかと。 ちゃんとGMが(PCではなく)PLに情報を渡しておけば十分に避けられたんだし。 910 そういう人は何気にPLへの根回し等が上手かったりするんだよなぁ。 917 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 22 04 37 ID ??? 916 俺には両方に非があると思うね。 いくらGMがつまんないシナリオ提供しても それに逆ギレして途中で退出するんじゃどっちもどっち。 932 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/07(火) 23 11 46 ID ??? そういえば昔ログアウトに載ってたGHの漫画版じゃ 敵として出てきたのはタコの化物だったw GHって敵が幽霊に限らず、オカルト系ならなんでもアリだと思ってたんだけどね。 とはいえ今回のケースはGMの説明不足が大きいだろうな。 例えていや、カレー屋に入ってカレー頼んだのに 店主がうどん茹で始めたから怒って席を立った、みたいなモンだろ。 後から「カレーうどんが出てくるかもしれなかったのに席を立つのは大人気ない」と言われたって がっつりカレーを食いたかった客にしてみりゃ怒ってもしょうがないよ。 946 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 12 13 24 ID ??? とりあえず、クトゥルフで一切SANチェックもなく神話怪物の影も見えずオカルトな事件も起こらず、 大学教授や私立探偵で組んだパーティーにマフィアが理由もわからず因縁つけてきても、 腹を立てない人格者がこのスレに多いということはわかった。 951 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 13 15 06 ID ??? 946 別に怒んないよ。 CoCはもっと懐の深いゲームだ。 952 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 13 29 49 ID ??? 951 別に怒ってもいいと思うぞ ただいくら変な例えを出しても、今回の報告者と擁護の異常さは変わらないってだけで 953 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 13 29 58 ID ??? 951 …いや、それは理屈としておかしいw SANチェックなしのCoCなんて、結構前のJGCの100円ライターの人かよww 967 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 14 55 13 ID ??? やっぱ変なのが混ざってんじゃんw 749だけ見て思ったこと。 PLが不安を感じた時、GMの対応が良くなかったんだろーなー。 「どっちが悪い」の判断は難しいけど失敗であることは確かだな。 968 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2009/04/08(水) 15 11 20 ID ??? 変な擁護ってかPL側を被害者と断定したレスだな。 GM側からすれば他のPLを煽って卓崩壊させた困以外の何者でもないけど。 何度も言われてるけど席を立たれる前にフォロー入れとくべきだったな。 誰かがそんな困PL相手に入れる価値なんかないって書いてたけど入れないせいで卓潰れる位ならぶっちゃけろよとは思う。 スレ221
https://w.atwiki.jp/bokuserve/pages/2646.html
『認、射殺す百頭(ナイン・ライブス・インヘリタブル)』 (スキュテス) ランク:A 種別:対人宝具 レンジ:5~50 最大補捉:9人 父であるヘラクレスより受け継いだ試練の弓。 最大9本までの矢を同時に発射することが可能。 放たれた矢は追尾効果を持ち、対象に命中するまで止まることなく飛翔し続ける。 矢は発射と同時に徐々に速度を上げてゆき、一定の速度を超えた瞬間、 空間を切り裂く魔弾となり、あらゆる障壁を破壊しながら飛翔し、 対象の防御の一切を無視して蹂躙することが可能となる。
https://w.atwiki.jp/ai-kunitati/pages/21.html
累計アクセス数= - ; 今日のアクセス数= - ; 昨日のアクセス数= - 撮影日付: 2006年9月30日午前8時~ 撮影者: ルーマニア人カメラマンSergiu Matei 氏 撮影場所: Nangpa La Pass(チベットとネパールの国境) 状況: ルーマニアのテレビ放送局ProTVによる説明「ネパールに向かうチベット人巡礼一行を中国軍兵士が狙撃し、17歳の尼僧Kalsang Namtsoさんらが射殺された。」 新華社通信による説明「チベットに帰還するよう説得を試みた国境警備隊を巡礼たちが襲ったので、自衛のために発砲し、チベット人2名が負傷した。」 オリジナル画像:http //www.protv.ro/stiri/international/exclusive-footage-of-chinese-soldiers-shooting-at-tibetan-pilgrims.html
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1:Giom:2011/03/09(水) 01 17 00 ID JB4PIa..0 AKB布教運動に精を出す妖光だが、勉学の面も疎かにしてはいけないと定期試験の為に猛勉強。 見事上位に食い込み結果用紙を持ちながら全裸で前田ゴリ子の物真似を披露。 また、「やびゃあ」「キタコレ!」も健在。 クラスメイト達を圧巻させた妖光だが、過度の学力自慢、見下しによりエージェントの逆鱗に触れる。 エージェントは妖光の射殺を試みるが照準がずれ、校舎裏で花火をしていたシューラに命中、即死した。 エージェントは 「俺の才能は人が不幸な状況でしか輝かない」 と意味深なコメントを残し去っていった。シューラの死体は犬(匿名)が責任を持ち美味しく頂いたようだ。 なお、犬(匿名)は来年度のセンター試験には間に合う模様。 .
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1 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 18 24.51 ID JpzyRZpt] 知らなかった・・・ 3 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 19 34.07 ID m02D0r90] 小坂は大丈夫だったの 5 名前:どうですか解説の名無しさん mailto sage [2007/09/30(日) 21 20 05.52 ID r8ljP95+] こういうスレ立てる奴の人間性疑うね 6 名前:どうですか解説の名無しさん mailto sage [2007/09/30(日) 21 20 52.45 ID tgg93DhK] . 1 ガチで通報した 8 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 21 00.63 ID uV4j6f4m] 銃声はパンパーンだ 14 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 24 17.32 ID zZvZWP6R] タ リバン ↓ パン ダ 16 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 26 08.43 ID hU96ZrWl] タ リバン ↓ パン ダ ↓ パンダ 李 ↓ LF古木 CFビョン RFパンダ 20 名前:どうですか解説の名無しさん mailto sage [2007/09/30(日) 21 27 42.24 ID ZWobgfIV] . 1 いい加減職安行けよ 21 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 27 53.83 ID FlbHWiMT] . 1 二岡が生きてちゃいかんのか? 28 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 32 10.18 ID GtoYJ6pU] 二岡にはタリバン兵に射殺されることを想定させない選手になってほしい 29 名前:どうですか解説の名無しさん mailto sage [2007/09/30(日) 21 33 28.91 ID 061348+5] お前ら優しいな こんなひねりもない糞スレでもちゃんとボケてあげて 30 名前:三下沢おゲス晴(種 NOAH豚) ◆MW0crJ.GXY mailto 志賀だけはガチ [2007/09/30(日) 21 39 09.69 ID pRy2n5EY] 知らなかった・・・ ちくしょう!もっと!俺がもっと早く気付いていれば! 二岡を助けてあげられたかもしれないのに!! ちくしょう・・・・・ 36 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 21 54 15.37 ID 1Cpl1IFB] パンダ李兵にやられたか 37 名前:どうですか解説の名無しさん [2007/09/30(日) 22 05 00.91 ID H5g48hnT] 大竹くんの悪い癖が出ましたね 65 名前:三下沢おゲス晴(種 NOAH豚) ◆MW0crJ.GXY mailto 志賀だけはガチ [2007/10/01(月) 00 17 50.13 ID yZktnyBw] 不謹慎なスレだな、保守してんの誰だ? 93 名前:どうですか解説の名無しさん mailto sage [2007/10/01(月) 07 26 17.34 ID vk7Xq0pp] _ _ / ;ゝ-──- 、._/ ヽ ヾ-"´ \ | / ヾノ / _ノ ヽ_ ヽ | / ヽ / ヽ | l ( ・ ノ ▼ ヽ<ノ l =☆ ` 、 (_人_) / `ー 、_ `ー' / /`''ー─‐┬''"´ / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ 丶、_) 1乙 |) .| ´ |_____| |、 _ ´` |、. ☆彡 \ ─ ─-ヽ ヽ く ゝ く ゝ
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328 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 08 20 49.52 ID vXzJ0tvK0 まとめを読んで思い出した過去の嫌なシーンを報告 当時いたサークルでシャドウランのGMをやった時の事 シナリオ中盤、そのシナリオでの殺害対象のエセ篤志家と顔合わせイベントをやった時 エセ篤志家は複数の子供を自分に纏わり付かせ、急所をガードしていた もしここで殺害するなら難易度の高い狙撃の判定に成功しないとPC達が社会的に不利になる、としていたんだが あろう事かエセ篤志家と会っていたサムライが正面から、子供ごと大型ハンドガンのプレデターで撃ち抜いた 「こんな殺しやすい状態なんだから殺すよ」とフツーに言って こちらは「他の人が全くいない訳じゃないし、それやったら犯罪者だよ」と言ったが ある意味間が悪い事に、ちょうどヘルシングの1巻が出た頃で 「人質ごとやるって言うのやってみたくて」と言いやがった さらに「寂しくないようにしたげるよ」と言って他の部位の子供も撃ち殺すと 「あくまで殺害対象のトドメだよ」と言って念入りに撃った ここで狙撃手として待機してたフォーマーカンパニーマンがサムライを射殺すると宣言し 抵抗したもののサムライは撃ち殺されたんだが サ「味方を撃つのひどい」 カ「民間人にわざわざ被害出すやり方をやってみたかったでやる奴はすでに仲間じゃねえ」 などのgdgdやり取りがあって解散 「PC同士なんだし片方が有利な状態で狙撃するのはどうか」なんつー的外れ擁護も出たのが何と言うか この事件で俺とカンパニーマンが、反省のない他の連中と合わなくなって離脱 残った連中は「あくまでゲームなんだから別に子供ごとでも良いじゃん」 俺らは「ゲームだからとあえてPC側で残虐な事やるのが嫌」 で平行線 向こうの主張は「嫌ならNPC側も一切残虐な事やるなよ。殺しとか一切するなよ」にすり替わって行ったのが印象的だった 何というか、PCの「許せない」ってモチベーションを上げるために悪役が残虐な事やるのは良いんだけど PC側が「やってみたかった」とか「こういうキャラだから」で残虐な事するのはNGというか これってダブスタなんだろうか 329 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 08 42 42.25 ID RdOiIvv30 328 まあ基本的にはゲーム性の違いなんだが、 ゲームだからと無意味に残虐なことをやるのを許容するような鳥取は 早晩暴走の果てに自壊するから、抜けて正解。 330 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 08 43 57.27 ID q8bpWUkb0 [1/2] 328 乙。シャドウランはよく知らないけど、報告者とカンパニーマンが正しい。 自分がやってみたかったことを優先して、他のPLや後の事を考えてなかったサムライと擁護PLが困だ。 331 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 08 49 23.54 ID JiD5LK3i0 [2/3] 乙、まあTRPG観の違いだな シャドウランはサムライの行動的な事も多少容認されてはいるが サムライも撃つ前に仲間に確認すりゃよかったろうにな ちなみにダブスタじゃねーよ GMとPLじゃ立場が違うだろうに 333 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 08 56 38.73 ID S5t8TVNL0 「あくまでもゲームなんだから」というサムライの言い分を認めるとしても、それカンパニーマンも同じこと言えますよね? 334 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 09 03 55.29 ID f3B34mVL0 [2/2] 328 そら悪役は倒す対象だから残虐なことしても良いんだろ だからPCが残虐なことしたなら同じく殺されても仕方ないと思うよ なんもダブスタなことない 338 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 09 39 10.04 ID DdmxY4CF0 こういう場合人質の足を撃って犯人の足手まといにさせるってなんかで聞いたことがあるな 340 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 09 46 29.49 ID mOQl+hYq0 [1/2] 328 乙 昔の『サイバーブルー』ってジャンプマンガで、良く似たシチュエーションがあったのを思い出した その時の主人公(サイボーグ)は、エセ篤志家の子供に隠れていない部分をピンポイントで撃ち抜いていたな 341 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 12 42 31.16 ID 4wcuq/aU0 まあそれがスマートな解答になるよね 判定難しくなるけど覚悟の上って感じで 巻き込んだらごめんNEってのも選択肢ではあるけど、わざわざ狙って巻き添えにするのはなぁ 342 名前:328[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 13 02 31.53 ID DkRow5dd0 スマホからなんでID変わってたら失礼 正に 340のシチュが元ネタで、そこで撃つならPCに上手いこと子供を避けて撃って欲しいと思って出した 現実は非情だったよ 拳銃の貫通に関しては深くルールを決めずに、成功数から上がるダメージが一段階下がるとしていた 345 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 13 36 22.69 ID me2Tm0C80 [2/3] 過去、がどれくらい昔か判らんが 朱鷺田が掌クルーする前はサムライの行動の方が『人情も何も無いランナーマジcool』とか 称える奴が多数派ではあったゲームなんだよなぁ 346 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 13 38 37.85 ID meE/rBin0 [1/4] んなことはない。一貫してシャドウランのランナーはアウトローではあるがヴィランではないよ 347 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 13 45 18.24 ID hOu/97ff0 346 アウトローとヴィランは全然違うもんね。 何にしろ、上でも話してるがパーティを組んでいるのに、メンバーに確認もせずに「やりたかったから」で 好き勝手行動する奴はもう「仲間」じゃねーよ。 366 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2015/02/18(水) 18 56 13.14 ID OU+xAN0K0 [2/2] 逃げようとした敵を倒すために子供ごと撃ち抜いた、だけならまだ任務達成を優先したと擁護もできようが 問題のサムライは「寂しくないようにしたげるよ」という理屈で他の部位の子供も殺しまくってるからどうしようもねー スレ407
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714 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 34 51.82 ID ??? GURPSルナルと言えば、昔初期の100CPキャラで知力17《魔法の素質3》《記憶力2》と尖らせたウィザードでキャンペーンに参加した時の事。 こいつは《引きつり21》《足もつれ21》《目くらまし21》で妨害したり《脱水21》で干からびてもらうどこにでも居るようなテンプレキャラだったんだけど GMのお気に召さなかったようで街中で何者かに狙撃されて殺されて作り直しを命令された。 ちなみに狙撃手はシナリオに一切関係なしの謎のそんざいだった。 715 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 38 11.90 ID ??? どこにでも…いるものなのか…? 716 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 40 40.49 ID ??? 714 そのキャラ本当に100cpで作れるのか? 717 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 41 34.24 ID ??? 俺はGURPSルナルは先輩ゲーマーにリプレイ三部作貰って読んだ程度の知識なんでそれがテンプレかはよく知らんが 扱えない、とか嫌い、とかだったら提出段階で止めればいいのに何故セッション中に謀殺するような輩が居るのか。 GM権限で止めると負けた気分になったりするんだろうか。 718 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 42 09.98 ID ??? 本気で尖らせようと思ったら行き着くのはそこら辺……かなぁ?詳しくないんでわからんが それよりも100cpで本当に足りるのかが気になる 722 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 47 06.43 ID ??? 初期ガープスルナルなら ウィザード(20) 素質3(20) 知力17=16にウィザードで+1(80) 記憶力2(60) 計180 不利な特徴+癖(-45) で135 体、敏、生をそれぞれ-2して(-15×3=-45) で90 魔法の系統がばらついてるのに技能(10)で納まるわけないから、 嘘つきか、少し前のスレに報告あった、敵/国家規模/ほぼいつも(-120) とかの困だな。そりゃ作り直せ言われるわ 725 名前:714[sage] 投稿日:2011/12/27(火) 20 49 00.99 ID ??? 716 718 キャンペーンのキャラだから成長してこんな感じになった。 最初は《引きつり21》で武器を落としてもらうだけのキャラだった。 そろそろ《凍傷》辺りをとるかなという所での謀殺。 スレ302
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【連続刑事】犯人と疑われてる!誰か助けてくれ!【射殺事件】 1 名無しヤイバー:2010/08/25(水) 21 55 30 なぜか俺が指名手配されてしまった。 今必死で逃げている。安価で助けてくれ! 5 2 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 20 57 44 1釣り乙 3 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 00 10 通報しますた 4 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 02 05 また構ってちゃんかよSHINE 5 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 03 19 しゅうしろう 自首しろなんちってwww 6 1:2010/08/24(火) 21 02 05 5いや、俺本当にやってないんだって! なんか俺が親父のことで警察に恨みを持ってるからって 証拠もないのに決めつけてきやがって、マジむかつくんだけど! てなわけで 8助けて! 7 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 05 22 確かに高校生探偵に頼らなきゃいけない警察なんか当てにならんわな 8 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 08 30 1さん お話聞きました。確かに警察はあてになりませんね 私は都内で診療科医師をやっているものです 及ばずながら力をお貸ししましょう、できれば明日お会いしませんか? 9 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 10 33 8何アンタ釣られてんの? 10 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 11 40 8偽善者乙 どうせ金目当てだろ? 11 1:2010/08/24(火) 21 12 35 8さん、お気持ちはありがたいですが、今は誰も信用できません お気持ちだけ頂いておきます。すみません そのうち毛利探偵を訪ねることにします。皆さんありがとうございました 12 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 15 55 1誰も信用できんなら糞スレ立てんなヴォケ!! 13 名無しヤイバー:2010/08/24(火) 21 30 19 終了 14 8:2010/08/25(水) 01 57 36 ねえ! 1はどこに行ったの?早く帰って来てよ!
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1 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 02 26 ID 0cuJoXm21 本文省略 詳細http //www.recordchina.co.jp/a96874.html 2 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 03 58 ID 588DN2yot 射殺はだめでも部隊投入して奪還という建前でタコ殴りにしてもいいと思う 3 二代目うんこまんじゅう ◆52/57ulZNo 2014/11/05(水)13 04 04 ID qfNcyiygq 警察がは学生に手を出せないから調子乗ってられるんだよな 7 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 04 40 ID RudrJAE1l いやいや中国でもいきなり射殺はされんよ暴動になるから 公安を拘束は出来ないけど 9 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 05 28 ID ADKMjuakK 学生の自治ってのがあるわけで、 そもそも、大学構内で私服の刑事が学生を監視していた方が問題になるレベルなのだが 9 学生の自治云々は知らんが、部外者立入禁止の場所に何の根回しもなく入り込んでた警察ってどうなんだろうな 15 わざわざこの日に何々を捜査させてくださいなんて言うバカがどこにいるんだよw 17 警察官とか公安の直感と独断で他の組織の敷地内で捜査ができたなら 暴力団は壊滅してるだろうが、警察が暴力団みたくなるだろうな 10 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 06 25 ID vZyMqzeaO 公安に監視さらなければならない京大生って何なんだよ。 10 京大ってそういうとこだよ、昔から 10 極右か極左、あるいはデモ参加者か最近話題のイスラム国か 14 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 07 53 ID vZyMqzeaO 大学構内だからって治外法権じゃないからな。 前もって通告する取り決めがあったとしても、警察はそれを律儀に守らなくても 全く法的に問題ないんだからな? 14 このケースなら法的に問題大有りや 学園祭ならともかく、まったく関係ないのに潜入しているわけやからな 19 どんな問題だよw お前頭沸いてるんじゃねーの?w 16 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 08 45 ID ATEh7XFfA メキシコ人「うちの国なら射殺されてるよ(警察が)」 16時半現在、すでに大学当局と京都府警、学生らとの話し合いが決着して拘束されていた警官が引き渡されたとの報告もある。 今回の事件は「警官の大学への不法侵入→警察への引き渡し」らしい 24 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 13 33 ID vZyMqzeaO 大学構内で殺人が起きても警察立ち入れないのか?w 24 正式な令状があれば入って捜査できる 令状があればな 27 なら令状が無いと警察関係者は大学に入れないの? 例えば個人的に京大生と会う約束をしてた場合でも、令状ないと入れないの?w 29 なんで捜査と関係ない話をするんや あほなの? 32 なんで捜査が前提なの? アホなの? 28 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 15 52 ID 588DN2yot 大学の自治権てなんぞ いつから国家権力を拒否できるようになったんだ それとも捜査令状が無いと立ち入れないとか? 聞いたこと無いぞ 31 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 17 05 ID vZyMqzeaO 相手が公安だろうと何だろうと、人を拘束・監禁した場合は犯罪だからね。 37 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 21 06 ID ATEh7XFfA 公安って創作モノでは、エリートだが秘密主義で目的のため手段を選ばないヤクザ顔負けの連中、みたいな描かれ方することが多いけど実際どうなんかね 37 デモとかをカメラで撮影してるような分かり易い公安じゃなくて 内偵するような公安はスパイみたいに身分を隠して対象の周囲に溶け込んで監視する らしい 40 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 23 07 ID vZyMqzeaO 何か後ろめたい事があるから過剰に反応してるんだろ? そこに違和感があるんだよ。 んで国家権力に反抗しときながら、将来国家のお世話になるんだよな。 物凄い矛盾してるよ。 42 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 26 01 ID A6MMi40qo アホだからようわからん 公安の一人が大学を捜査 ↓ 左翼学生に換金される ↓ 京都警察と左翼学生の話し合い あってるの? 学生たちは捕まるの? 42 まったく逆の話や 銀座でデモをしていた京大生が逮捕 ↓ 京大の 構内 で抗議集会 ↓ 大学に不法侵入していた警官が学生に見つかり、拘束される ↓ 学生、大学、警察の話し合いの末、警官の身柄が警察に引き渡される 44 つまり京大生が最初に犯罪を犯して、それについてさらなる犯罪を企てていたってことなんだね? 42 捕まらないよ 逮捕権がない素人でも「現行犯逮捕」は出来る 無論、警察が来たら引き渡さなきゃならないがな 49 明らかに犯罪と判別できてしかも現行犯なら一般人が逮捕もできるが 監禁はまずいんじゃねーの? 51 調べてみたら 私人逮捕 犯人が現行犯人、準現行犯人であること(刑事訴訟法212条) 30万円以下の罰金、拘留、科料にあたる罪の場合(刑法では、過失傷害罪・侮辱罪)は 犯人の住居、氏名が明らかでなく、又は犯人が逃亡するおそれがある場合(刑事訴訟法217条)。 で 刑法第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し 又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。 よく見たら、私人逮捕の要件を満たしていない件 61 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 50 06 ID eise4vmMC 日本の警官は世界屈指の弱さだからな(`・∀・´)エッヘン!! 62 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)13 51 18 ID 6rutH8ODV 争点は、大学が人の管理する建造物にあたるかどうか? 当たらないだろうな 大学の自治はいわば慣習法というわけだ そんで日本には戦前から大学に国家権力の介入すること甚だしくこれを大学側も黙認してきたというわけ 62 無知もいいとこ 無茶苦茶すぎるだろ、おまえ 今の大学の始まりは11世紀のイタリアや 学校を出た連中が、出た後も勉強や研究を自主的に続けるための 場所を作ったのが大学の始まり 大学の自治は11世紀からあったちゅうこっちゃ 日本特有の慣習なわけねーだろ、低能! 64 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)14 06 53 ID uzvIwEPuV 京大生だけど、本当に恥ずかしい限りです そこかしこに連中がいて大きな声で批判できないけど、これが=京大生とは思われたくないです 66 名無しさん@おーぷん 2014/11/05(水)14 16 14 ID vZyMqzeaO 勉強が出来る頭のいい奴はどこか欠落してる部分があるよね。 69 名無しさん@おーぷん 2014/11/06(木)16 09 18 ID 9zxjrySbD 国の金で作った学校だ。税金で運営されている学校だ。 将来犯罪を犯す恐れのある左連中監視して何が悪い! デモとかヘチマとか、演説やってる前に勉強に集中しろ。 たかが20歳ソコソコのスネっかじりのガキが自治だとかぬかすな。 デモや今回拘束に加担した連中は絶対に公務員試験なんて受けるな。 強烈なオヤジが高校も塾も通わせずに3人の息子を京都大学に放り込んだ話 (一般書) posted with amazlet at 14.11.06 宝槻 泰伸 徳間書店 売り上げランキング 929 Amazon.co.jpで詳細を見る 京大の英語25カ年[第7版] (難関校過去問シリーズ) posted with amazlet at 14.11.06 大月 照夫 教学社 売り上げランキング 7,221 Amazon.co.jpで詳細を見る 学校では絶対教えてもらえない受験勉強法~こうして僕は、京大にトップ合格した~ (YELL books) posted with amazlet at 14.11.06 粂原圭太郎 エール出版社 売り上げランキング 607 Amazon.co.jpで詳細を見る
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第四話「亀の甲より歳の功といった方は射殺で」 ~あらすじ的な3つのなにか~ 1つ!501に何か無駄に色々な付加要素つけまくった属性過多な僕がやってきたぞ! 2つ!マロニーちゃんの後継のブリタニア空軍大将だったり、ネウロイ共生派だったりとどうなるの? 3つ! 別にどうという事はない、只のボッチだった 僕「ふむ………」 芳佳「何してるんですか?」 僕「いや、これからやるべき事の手順決めですよ。事前の準備こそが計画の全て成否を握りますからね」 芳佳(あっ……そうだった、変なところばかり見てたから忘れがちだったけど僕さんはそもそも"あれ"をする為にここに来たんだった。 寂しがりやとかそういうのも演技かもしれないんだ……) 僕「………」カリカリ 芳佳「あの……この前話して貰ったあのお話なんですけd」 ガタッ! 芳佳「ッ!」 僕「分からない………友達とデートする為のスポット巡りの順が僕にはさっぱり想像出来ない……ッ!!」ガシガシ 芳佳「そっち!?」 僕「えっ、何ですかヨシカ? そんな驚いた顔をして。まるで真面目に考えていた所の不意を突かれたみたいですよ??」 芳佳「だいたい合ってます」 僕「なるほど、これでまた一歩お互いの距離が近づきましたね」 芳佳「えー………?」 リーネ「芳佳ちゃーん、坂本少佐が訓練だって呼び出しを、を……」 僕「どうかしましたか?」ニヤニヤ リーネ「ぼっ、僕さんも呼ばれていましたよー」 僕「『ヨシカと一緒に』が、抜けてますよ」ニヤニヤ リーネ「……チッ」 芳佳(芳佳ですが、見えないプレッシャーで押しつぶされそうです……) ■ ー滑走路 坂本「模擬戦だ」 僕「なんとなく こうなるんじゃないかと思いましたよ。セオリー的に」 芳佳「?」 坂本「はっはっはっ! 何の話かは分からんが、単機での実力を推し量るにはこれが一番だからな!!」 僕「ハァ………いや、いいんですけどね。で、相手は誰なんです? 世界トップのエーリカ中尉やバルクホルン大尉が相手なら、それなりにこちらも覚悟を決めないといけませんが」 坂本「まぁ、そう焦るな。その前にーーーーーー貴方様宛に客人が来ています、大将」 僕「!?」 僕「……………うわぁ」ハァ 芳佳「どうしたんですか、 そんな露骨に顔をしかめて……?」 ザッ 「将軍、おひさしぶりです」 ■ 秘書「計画に推し進めるのに必要なもの、ブリタニア空軍における新規の派遣依頼や予算分配に関するもの、 または個人的な親しくされてなさる方々からのパーティーのお誘いなどなど等、占めて5000飛んで1枚の書類のサインやお返事をお願いいたします」 秘書「それが完了次第、将軍が格闘術の稽古をサボってらっしゃらないかの確認を昏倒するまで。ちなみに半刻持たない場合はリトライです。 最後にお眠りになる前に一度ブリタニアに一時帰国を。飛行中の機内では追加の書類と他の派閥の方との電話での折衝にあたっていただきます。 これらの進行中の際にはお食事は一分、排泄は二分で完了していただーーー」 僕「\(^o^)/」 坂本「あー……もし、もしMr.?」 秘書「はい、何でしょうか?Ms.坂本」 坂本「先ほどもおっしゃいましたが、これから大将は円滑に部隊編成を組む為の模擬戦を予定しておりまして……」 秘書「なんと、これはこれは……失礼しました、それでは予定の修正を。排泄の時間は30秒にしt」 僕「……ファッキュー、あんま舐めた真似すんじゃねーぞ糞ジジイが」ボソッ 芳佳「ぼ、僕さん……?」 僕「あぁもう、こんな昼も過ぎた糞遅い時間に来といていつも通りの仕事をこなせだぁ? てめえのシワがれたオツムは単純な足し引き算も出来ないんですかぁ? それともあれか? 毎日映画俳優みたいにテロリスト相手に華麗な立ち回りを決めてるせいで、クライマックスまでの二時間スケジュールしか組み立てられない素敵な仕様なのぉ? そんな糞ッタレなジジイ今どきありえねぇよ、いままで救ってきた尻の軽い売女どももドン引きの痴呆だね。 こうして話してる間も大丈夫? 糞を漏らしてない? オムツはしてきましたー? ここは撮影現場じゃないから庇ってくれる財布ちゃんは居ませんよー? 分かったか? つまり恥をかかないで戻るなら今しか無いんだよ、尻尾まいて糞首相に伝えろ「この僕はいちいち裏切ったりしねーから安心しろ糞ビビりの犬っころが」ってさ 分かっていただけましたか? 糞 ジ ジ イ」 芳佳「」 坂本「」 僕「あー……かーなーりスッキリしましたよ、えぇ」 芳佳「って!? 僕さんなんてことを!!」 坂本「こ、これは……あー、えーと……?」 坂本(猫を被ってるとは薄々感じていたが、まさかここまで口汚くなるとは……) 秘書「ふ、ふっふっふ………」 僕「あ、ようやく気でも狂いやがりましたか? 糞マラじじい。 それならさっさと回れ右してさっさと」 秘書「元気でよろしい! ですぞ将軍!!」 僕「糞が」 秘書「その有り余る活力に免じて、今回お渡しする仕事の半分はこちらで何とかやり繰りいたしましょう」 僕「まったく、最初からそうして下さい。うら若き乙女に任す量じゃあありませんよ……」 秘書「――――ただし」 秘書「Ms.坂本。確かこの後に将軍に模擬戦を実施する予定でしたね?」 坂本「はい、その通りですが……?」 秘書「その際ですが、模擬戦の内容については私に一任して頂けないでしょうか? 無論、人員や装備等などはそちらから拝借させていただく事になりますが」 僕「な”!?」 坂本「……」チラッ 僕「――――」←精一杯に笑顔で「止してください、それは孔明の罠です」と主張する様 坂本「構いません、好きにして下さい」 僕「これは手厳しい」 芳佳(僕さん!頬が引き攣ってますよ!!)ボソボソ ■ ー滑走路 僕「んっ、ふう」キュオ……ピョコ ルッキーニ「あ、まーるい耳だー! 何の動物なのー?」 僕「可愛いでしょう、狸が使い魔なんですよ僕。幼い頃に接する機会があってその時に結んだんです」ニッコリ ペリーヌ「背が低い……タヌキ……………豆狸?」 僕「<●><●>」 ペリーヌ「」 シャーリー「ストライカーはスピットファイアMk………Ⅴ? ずいぶん古い型を使ってるなー、もう5年くらい前のじゃないか」 エイラ「お偉いさんの乗機っていうから、てっきり最新型かと思っタゾ」 僕「必要があれば乗り換えますけど、少なくとも普通の戦闘であればまだまだ戦えますよ、この機体は」サスリ…… シャーリー「普通の戦闘なら、ねー……」チラリ ミーナ「では、『二人』とも準備はいいですか?」 エーリカ「わたしが言うのもアレだけど、流石にこれは無いと思うよ、うん」キュオン… ゲルト「模擬戦とはいえ、勝負は勝負だ。手を抜くなよハルトマン」ガシャン! キュオン 僕「……訂正します、今この瞬間だけは開発中のジェットストライカーにでも縋りたい気分ですね。 世界四大ウィッチの半分を同時に相手にするとかキ○ガイの発想です。もはやただの新隊員いびりです」 リーネ「頑張ってください僕さん! 諦めなければきっといけますよ!!※」 芳佳「リーネちゃん、最後の※ってなーに?」 リーネ「ううん、何でもないよ芳佳ちゃん」ニコニコ ■ ー空中 ミーナ『カウントに続いての交錯後に開始、その他についてはーーーー』 僕(さて、これはこれは。結局始まるところまで来てしまいました、か) 僕「バルクホルン大尉、エーリカ中尉。今回はどうかお手柔らかにお願いを」 ゲルト「僕大将」 8,7… 僕「……なんでしょうか、大尉?」 ゲルト「本来一軍を指揮する立場にある貴女に対して何か思わない所がなくはありません」 ゲルト「手心を加える、というのも頭の片隅にありました」 エーリカ(へー、あのトゥルーデが。珍しー) 僕「あぁ、それは助かります。それではお互い疲れない程度にしましょうか」ニコッ 5,4,…… ゲルト「が、しかし」 ゲルト「先の戦いで単機で独断専行した事を鑑みると、この場をもって貴女にこの501の規律を叩き込む必要が出て来ましたーーーー僕『軍曹』ォォォ!!」キィィィン! ミーナ『0、開始です!!』 ■ ー地上 坂本「始まりましたね」 秘書「えぇ、結果の決まっている戦いですが」 『ははは、何ですか2丁持ちって? 馬鹿げてる、動物園のゴリラみたいな糞力ですね。 …………ちょ、じょじょじょ冗談ですよ?』 坂本「ではやはり、彼女に勝たせるつもりなど?」 秘書「ハナからありませんよ、高度なテクニックも特別な固有魔法も持たないナヨナヨした年増が 条件が同じまま世界最高峰の土俵に上がってしまっては、敵う道理もない」 『あははー楽しくなってきましたねーー ヒギィ!?突風で武器がぁー!』 坂本「そんなセッティングをしたMr.がよく言いますね。では何のためにこんな茶番を?」 秘書「……彼女には自分の立場を自覚してもらわないと困るんですよ、だからこうして定期的に叩くんです。曲がった杭を直すように」 坂本「ーーーー?」(この男、何を) 『あれ、いつのまにか黄土色のネバネバが胸に ……セフセフ? あ、ですよね、すみませんでした』 ■ ーその日の深夜□浴場_ チャポンッ 芳佳「ふぅ………」 芳佳(ちょっと目が冴えたから汗を流そうと思ったけど……こっそりなら、大丈夫かな?) 芳佳「……」ブクブク 芳佳(それにしても昼間の模擬戦、僕さん) 芳佳「ーーーーすごく、やる気無かったなぁ……」アハハ 芳佳(それは、バルクホルンさんやハルトマンさんが相手だから勝つのは無理なのは分かってるけど それにしても挑発したり、わざと武器を手離したりして、なんだか……) 芳佳(もう少し、凄い人だと思ったけど気のせいだったのかなー これならわたしだってーーーーって) 芳佳「……何を考えてるんだろう、わたし」 芳佳「まだ、よく知らない人にこんな事を」 芳佳(あぁ、そういえば一年前のリーネちゃんの時もわたしって、会って間もないのに一緒になって頑張ったなぁ…… 僕さんに対しても同じように、なのかな)ブクブク 芳佳(……ううん、リーネちゃんの時は『勝手に期待して勝手に残念な気持ちになる』なんて酷いことはしなかった) 芳佳(嫌だな、こんな事を思うなんて) チャポン 芳佳「ーーーーなんかのぼせてきちゃったかな、もう上がろう……あれ?」ザバー ブツブツブツブツ 「目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれてスタンプ 目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれてスタンプ 目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれてスタンプ 目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれてスタンプ 目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれてスタンプ 目標をセンターにいれてスタンプ目標をセンターにいれて………」ブツブツ 芳佳「僕さぁーーーーーーーん!?」 僕「からだが軽い………こんな気持ちで湯船に入るなんて初めて」モウナニモコワクナイ…… ■ ー脱衣所 僕「ダメダカラー…書類を投げちゃダメダカラー…………あ、ズボンモナイヨ?」グデー…… 芳佳「えっと、書類仕事の合間に湯浴みしようと思ったら、疲労で寝呆けていままでずっと……?」 僕「嫌いなんですよ、紙媒体の仕事は……あれを続けるくらいならバルクホルン大尉と腕相撲をするのを選びますね」ムスー 芳佳「アハハ……でも疲れたならちゃんと休まないと駄目ですよ? 体にも悪いですし、仕事の効率も悪くなりますよ?」 僕「僕は古い人間でしてね、根性論とか大好きなんですよ。だからヨシカの心配は無用でーーーー」フッ 芳佳「駄目です!」ズイッ 僕「あ、あう……?」 芳佳「そうやって無理して倒れたら皆もわたしも悲しみますよ! だから駄目なんです!!」ズズイッ! 僕「ヨシカ、ち、近いよ……///」 (あぁ、風呂から上がりたてでヨシカの身体からミルクの香りがぁ……) 芳佳「今日はもうお仕事はお休みして寝ます、決まりです!良いですね!!」フンス 僕「ふぁい…………」 ■ ー廊下、僕を背負いながら 僕「……………」 芳佳(僕さん、何だかんだでやっぱり疲れてるんだ。もうグッスリ)クスッ 僕「……」←少女特有の芳醇で濃厚な香りに思考を焼き切られた末路 芳佳(さっきは変な事を深く考え過ぎたけどーーーーーーそんな事をやっぱり気の迷い 新しい仲間の人を気に掛ける事が悪い事なんてないよね) 芳佳(まだわたしはこの人の事を知らないんだ、いろいろと決めつけないで少しづつ、知っていこう 芳佳(そうすればなれるよね? ペリーヌさんやサーニャちゃん、リーネちゃんみたいな) 芳佳「ーーに」 僕「えへへ……アマーイ…………Zzz」 芳佳「……この人、ほんとに三十路近いのかなぁ」 第四話 終