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前身スレ1-303 303 名無しさん＠ＨＯＭＥ 04/12/25 20 23 22 正月に偽実家に行くと、いるんだよな～ あの暗～い義兄嫁。 ３～４時間の滞在だけど、その間、ずっとキッチンにこもってるか 元旦早々、どうでもいいような掃除や片づけ物して家の中を行ったり来たり。 その間、昨日から使ってるお茶っ葉ですか？と聞きたくなるような 色もろくについてない出涸らしのお茶を出されるだけで 歓迎されてないのは分かってます。 家とコトメ一家が帰らないと、あなたの実家に行けないから 早く帰ってほしいんでしょ？ でもね、私だって偽実家なんかに行かずに自分の実家に行きたいのよ。 毎年毎年、ウトメの長話とあの義兄嫁の顔見るだけで、新年早々憂鬱だ。 304 名無しさん＠ＨＯＭＥ 04/12/25 21 42 46 303 あなたと義兄嫁、利害関係は一致してるのに、 上手く行かないもんだね～ ここは割り切って、共同戦線って訳には････ いかないから苦労するのか。 307 名無しさん＠ＨＯＭＥ 04/12/26 00 07 50 303 義兄嫁に「たまには元旦くらい義実家のことは義母さんにまかせて実家に顔出したら？」と 勧めてあげれば？ 「同居してあげてるんだから、元旦くらい自由にさせてもらいなよ」と あくまでねぎらうように。 Next→前1-334
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か行目次 【か】元日 * * 【き】 * * * 【く】 * * * 【け】 * * * 【こ】 * *link_anchor plugin error 画像もしくは文字列を必ずどちらかを入力してください。 【か】 元日 お正月。元旦。一年の初めの日。 元旦を詠んだ唐詩＞作者 王安石 爆竹声中一岁除，春风送暖入屠苏。 千门万户曈曈日，总把新桃换旧符。 訳： 爆竹の音がパパンと賑やかに 鳴っているうちに、 １年が尽き新しい年を迎えました。 春風が暖かい気を 屠蘇（とそ）の中に運んできました。 初日が赤々と輝き、 すべての家々に差し込むころ、 どの家でも古いお札を換えて、 新しいお札に貼りかえるのです。 解説：宋の時代、除夜には人々は明け方まで眠らずに 酒を酌み交わしながら新しい年を迎えた。 除夜から新年にかけて悪鬼を退治するために爆竹を鳴らした。 屠蘇は薬酒で病を防ぐために元旦に飲んだ。 瞳瞳は太陽が輝くこと。「桃」は桃の板に絵を描いた桃符のこと。 桃は古来より邪気を払うという事から桃符を門戸に取り付けて邪気を払った。 投稿者：shao * * 【き】 * * * 【く】 * * * 【け】 * * * 【こ】 * *
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コテトリさん 前のお話→受験は大切 受験は大切２（編集注：話が報告者のロミオから離れてきたので、名前を付け直して編集しました。）その後いかがですか？46 より 838 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 17 43 0 昨日はありがとう。 ぜんぜん解決してないけど、姉に話して楽になったよ。 メールもしたし。 楽になったっていうか、姉の方がエキサイトして真夜中に特攻しそうな勢いで、 逆に私の方が冷静になった感じ。 いつも幹事してくれてた子（男子）が、どっちの言い分が本当か分からないって。 でも嫌なことはしないでもいいんじゃないかって。 これって分かってくれたのかどうか分からない。 もうみんなで集まることも無くなりそうだけど、この頃みんなの予定が合わなくて 集まりも悪くなってきてたし、そろそろ潮時って思って幹事の子は言ってた。 何回もするうちにどんどんみんな要求ばっかしてって、 限界かなって思ってたからちょうど良かったみたいなことも言ってた。 友達の彼氏とか、同窓会なのに気にいった女の子だけ集めろとか 無茶なこと言いだしてたみたい。 元彼はずっと同窓会出てなかったけど、気にいったメンバーだけじゃないと行かない なんとかしろって幹事の子に要求してたっぽい。 そうだとは幹事の子もはっきり言わなかったけど、 他の子の話の感じからしてそんな感じみたいだったよ。 幹事するのって大変なんだなあって、ゴメンって謝ったよ。 もうなんにも主催しないけどゴメンとか反対に言われちゃったよ、 謝られることじゃないのに律儀だなとか思った。 友達みんなに分かってもらうってのはもう諦めたよ。 幹事の子の大変なこととか私も全然分かってなかったし、 おんなじようにみんなも私が大変だっての分かるとかってのは無理かなって思って。 分かってほしいってのは相変わらず思ってるし諦めらんないけど、無理かなって。 839 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 18 34 0 それよか私より友達の方がちょっと大変みたいで、友達の彼氏の方が元彼より怖い。 運転してる時とかに友達の太ももつねってきて、痛いからやめってって振り払おうとしたら、 今振り払ったら運転中だから事故るかもなって、 助手席の方が死に易いとか言うから怖いって言ってた。 怒っても冗談だって本気にしないみたい。 つねられた痕の写メも怖かった。 太ももの内側につねるとこがもうないくらい水玉模様になってて、 痕が消えかかったらまた痕つけないとなってつねってくるって。 嫌だって言えばいいのにって言ったら、嫌だって言ったらタバコとつねるのどっちがいいって 聞くから言えないんだって言ってた。 幹事の子と話したからってのもあるけど、写メ見てから、 なんか自分のことはどうでもいいような気分になってるよ。 ずっと親に言えなかったのは彼氏に、そんなん親に言ってもキスマークって言えば済むって 言われて信じてもらえないって思ったからだって泣いてた。 友達のお父さんは仕事休んでくれてこれからどうするのか分からないけど、 私の方の手助けできそうにないからゴメンって言われたよ。 私の方はずっと姉がエキサイトしたまま、 あのテンションでもう２４時間近くいてすごいなーって感じ。 普段はあまり喜怒哀楽のない人って、一回火がついたら持続するのかなって感心してる。 親は、友達のことも絡んでるしそっちの様子見ながらもうちょっと様子をみようかって言ってる。 私も今なにしたらいいか分からないよ。 でも なんか私は大丈夫だと思う。 また落ち込むこととかあるかもだけど、なんとかなりそうだよ。 友達の方はどう？って聞いてもなんか歯切れ悪くって、聞いちゃだめなのかなって気がしてあんまり何も聞けないけど。 今はこんな感じ。 ほんとありがとう。 841 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 28 21 0 まずは心の整理がついてよかった。 838も友達も、無事に逃げられるといいね。 友達の彼氏は、ほんと警察レベルだと思う。 838も確実に関わりを絶ったほうがいいよ。 842 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 29 28 0 838 友達の方がらみで一度一緒に警察に相談だけしといた方がいいよ その手のタイプは逆恨みであなたの方にくるかもしれないから844 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 42 06 0 839乙 臭い物に蓋して仲良しを続けてきたのが限界に達したんだね。 社会に出てみれば実感するだろうけど、学校って経済レベルも価値観も 学力も生活習慣も雑多な人間が寄り集まってる特殊な空間。 一生の友人に出会えることもあるけど皆がずっと友人でいられるものでもない。 少なくとも貴女のことを理解して信じて守ろうとしてくれる人がいたのは事実。 これからはそういう人達を大切にしてね。 846 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 45 01 0 警察へは一度相談に行ってるって言ってたし、もう一度行くのかどうかは分からないけど、 うちの母と友達のお母さんが何回も電話とかしてた。 話の内容とか、私も当事者っぽいのにぜんぜん話してくれなくて、少しムッてしてるよ。 逆恨みはもうされてる。 なにもかも私のせいだって、友達の彼氏からメールバンバン来てるし。 元彼からは相変わらず反省しろメールと、 どうやったら許されるか分かってるな？ってメールが来てるよ。 843 浪人した元彼からもらったメールをロミオメールのスレで晒したその後なんだ。 847 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 48 16 0 846 当事者ではあるけど、もう子供で解決するレベルじゃないんだよ。 メールも全部お母さんに見せた方がいい。 あなた結構楽天的な人みたいだけど、そういう人間は刃物で脅したり、 一線超えるのはあっという間なんだよ。 姉ちゃんもヒートアップしてるみたいだけど、怒ってかわせる相手ではないよ。 848 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 48 30 0 846 そろそろ、コテトリつけたらどうかな？ これでカキコ最後にするってなら必要ないけど。 849 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 49 17 0 846 逆恨みはもうされてる。 なにもかも私のせいだって、友達の彼氏からメールバンバン来てるし。 DV男に逆恨みされてるって、警察に相談してみたら？ それストーカーレベルの危険な物件だよ。 一応相談したって実績は作っておいた方がいい気がする。 あとその友達は捨てた方がいい。 忠告はしたんだし、それでもDV男とつるんでる馬鹿に あなたの人生賭ける必要はないよ。 何かあってあなたが殺されたらどうするの？ 友達の母親は動いてるんでしょ、あなたはとにかく逃げろ！！ 851 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23 56 16 0 846 人の事を心配している余裕は無いよ。 まずは自分の身を全力で守ろうね。 今回の騒ぎの中でそれぞれの人間性がはっきりと見えるはず。 嵐が過ぎ去った時に笑って話せる相手だけが残るよ。 852 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 01 13 0 838 とりあえず、友達と一緒に最寄の警察署（交番ではない）の「生活安全課」の相談窓口で 相談窓口に相談してみたら？。内容としては、 779みたいなカンジで。んで、スーツ着て メイクも控えめで（就活中みたいな格好） 警察に相談していた、てな実績を積むの。何かあった時（元カレと不愉快な仲間達の凸とか） の対応が違うしね。 それと、目の前の箱をググって最寄の自治体のＤＶ被害相談窓口とか、弁護士会の無料法律 相談とか調べてみたら？。「何かあった際の、駆け込み寺」の存在を知っておくだけでも違う よ？。 853 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 01 32 0 コテトリはやめとくよ。 私のほうより友達の方が大変そうだし、どうなったか教えてもらえそうにないし。 メールは来るたびに全部姉に見せろって言われて、携帯ごと取り上げられちゃったから 他の友達にメールもできない状態で困ってる。 関係ないメールは見ないでって言ってるのに全部母と一緒に読んじゃって、 文句言いたいけど言っちゃいけないような気もするし。 たぶんもう報告出来るようなことは無いような気がするよ。 心配してくれてありがとう。 854 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 02 41 0 女だけだと不安だなぁ。 お父さんはいらっしゃる？ちゃんと相談しなね。 855 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 08 18 0 853 しばらくは携帯は我慢した方が良いよ。 二台持てばって思ったけど、友達のどこから元彼どもに流れるか まだ事件が終息してないからわからないし。 いっそ、その携帯は家族に渡しといて、今はプリペード携帯なり、 携帯２台目契約して、家族とだけ連絡とれるようにしといたら？ いざってときのための通報もそれならできるし。 友達に教えてしまうのは、危険だからあくまで家族だけで。 で、メール送ってきてる子には、事情はなしといて、家族に見られて良い 内容にしてもらうようにしてさ。 解決するまでの辛抱って事で、本腰入れてとっとと終わらせた方が良いよ。 なぁなぁにしてて終わる相手じゃない。元彼も友達の彼氏も。 856 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 09 57 0 DVの相談窓口みたいなのが大学にあるみたいだから行ってくるよ。 DV専門じゃないみたいで、学外の話は聞いてくれるかどうか分からないけど。 家の外出るなって言われたけど、窓口は昼間しか開いてないし夜は出歩くつもしないしね。 父は胃腸炎でベッドとトイレ往復中なんだ。 857 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 11 26 0 853 報告なくてもコテトリつけといて欲しい。 偽者が、報告にきましたって乗っ取って遊びださないように。 みんなが心配してるから、面白がって 「このネタ使えばかまってくれるｗ」って偽報告やりだす可能性が高い。 858 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 11 49 0 寝なさいって怒られたから寝るね。 いつになるか分からないけど、全部解決したら報告に来るよ。 おやすみなさい。 859 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 13 30 0 遅かったか… 860 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 13 46 0 コテトリはしたことないけどやってみる。 うまくいくかな？ 861 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 14 38 0 大変だろうけど、もう大人でも一人二人じゃ対応できない状況だから どんどんしかるべき場所に助けを求めていかないと本当に危険だと思う。 ＞どうやったら許されるか分かってるな？ 元彼のこのメール、脅迫だよね？ 服脱がないと分らない場所にDVするような年季の入った怖いDV者も いるのに、元彼までソレってかなり怖いよ。 陰湿なDVだし、 862 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 15 35 0 860 できてるよーつけてくれてありがとう。 864 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 39 49 0 DV野郎は自分の彼女だけでなく、馬鹿浪人とその元彼女も支配下におきたいんだろうな 865 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 40 59 0 どっかで読んだけど、膿家脳のまとめ？スレ？の特殊な部落並におかしいよね もうその土地を家族ごと脱出するしかないんじゃないかな？ 866 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 00 50 10 0 身の回りに気をつけてね。 お互いの行動範囲や活動拠点が分かってるわけだから、 車で拉致→レイプ→写真を撮る→「復縁しなきゃ、バラ撒く」なんて、ケースもありえるよ。 867 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01 12 07 0 つか、つねったアザとキスマークは医者が診れば一発でわかるよ。全然違うし。 診断書とった方が良いね 879 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 08 26 04 0 ともかくコテトリちゃんはお姉さんに伝えて。 どんなに義憤に駆られても、絶対に自分たちだけで対処しようとしたりしないで、と。 対応しきれる問題でもないし、恥だの外聞だの言ってる場合でもないから、できるだけたくさんの人に相談して表沙汰にすること。 コテトリちゃんと友達は、人目につかない場所でそいつと会ったりしちゃいけない。車なんて論外。 むしろ遭遇したら大声上げて逃げなさい。 880 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 08 30 11 0 モラハラ野郎は自分より強い立場の人に「ｺﾞﾙｧ！」されるとおとなしくなることもあるが、 DV野郎はどうなんだろうか 「ｺﾞﾙｧ」されたことすら被害者への逆恨みの材料にするイメージ 881 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 08 56 55 0 コテトリさんへ ハン板のテンプレ並みに注意した方が良いと思うよ。 絶対一人で対処しようとしちゃ駄目。キチはどんな手使ってくるか分からないから。 ttp //tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1267805918/ このスレの3～9辺りのテンプレを参考に、出来るだけ警戒して下さい。890 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 12 11 37 0 まわりの大人が導いてあげればいいとか言う人いるけど 周囲に反対されるとかえって燃える厄介な子もいるしねえ エネスレ見てるとよく 「親は反対してたのに、それで逆に燃え上がって 反対押し切って結婚してしまったから今更実家に頼れない」 って書き込みを見る906 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15 15 59 0 ああ～最初がクズだったおかげでしばらく彼氏作るのが怖かったし あとで彼氏できた時に凄くいい人に見えてしまったよ 907 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15 37 01 0 906 最初にひっどい物件見せてがっかりさせといて 次にそこそこ物件(それでも悪い方に入るもの)を見せて手を打たせる 悪徳不動産屋の手段に似てるな 921 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 20 37 26 0 コテトリちゃんの友彼も、ハタチそこそこの若い子なんだよね。 それなのに、 着衣だと見えにくい場所に暴力とか、その暴力が殴る蹴るじゃなくて 抓るだとか、言葉での脅し方とか、ものすごくDVに手慣れてて怖いな。 人生のどこでそんなこと学んだんだろう。 学習じゃなくナチュラル・ボーン・DV男なのか。 922 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 20 40 0 多分小学生の頃からイジメをしている男なんだと思う。 女の子の見えない所をつねるとか、陰湿な子供のイジメまんまって感じ 923 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 27 33 0 教師が見ていないか逐一確認してから叩いてくる男子とか居たわ小学生の時。 924 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 37 03 0 921 DVは家庭内学習の可能性もあるよ 925 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 46 54 0 924 父親→母親 コレを見て育った結果が友彼という可能性はあるだろうね。 DV被害にあった時に、自分が通っていた心療内科ではまず担当医から 加害側の家庭環境がそうだったのかって確認されたよ。 926 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 52 53 0 解決したら書き込もうって思ったけど、ぜんぜん何も進まなそう。 今日は大学の相談室に相談しようと思ってけど、予約しないとダメだって言われて 予約は一週間先だって言われたよ。 役所にも電話かけてこっちも予約で、よやく取れるのは４月に入ってからだって。 こういうのって困った時のだからすぐだと思ってたけどなんかえー？な感じでびっくりした。 警察の人は予約なしでもOKみたいで、父と姉が行って来たよ。 ここでいろいろ教えてもらったから準備とかしてたんだけど、 私のことなのに私はまたあとでって。 服出してきたけど、就活用のの最初の用途が警察行く用って縁起悪そう。 委員さんが明日来るとかも言ってた。 921 友達の彼氏ってかもう別れるって言ってるから元彼なんだけど、 暴力とかはしそうになかったよ昔から。 だから殴る蹴るってのは縁がない感じだったよ。 でも教室で前に席の女の子の背中にシャーペンの芯刺したりとかしたことあって、 その時は悪ふざけしすぎって思ったけど、今はそういう奴だったんだって思ってる。 927 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 21 57 57 0 すげー陰湿だな929 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 04 54 0 DVは外面の良さでたまってるストレスを身近な人にぶつけることで発生するケースもある。 んだから見かけはいい奴とかが多いのも特徴かも知れない。 931 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 06 54 0 すごくいい人そうに見えるっていうか実際いい人だって思ってたし、 友達ともお似合いって思ってたよ。 どっちかっていうと友達の方が気きつくってわがままで彼氏振り回してるって風に見えるし。 別れるきっかけになった日も目の前で彼氏にはっきり言ってたりしてかから、 つねられて嫌って言えないっていうのがすごく不自然。 932 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 09 08 0 929 元旦那ってそっちのケースだったのかな…営業職だった。 ウトメは仲がいい普通の夫婦という家庭で育って、なんで暴力振るうようになってしまったか ずっと理由がわかんなかったんだよね。 治療にも行ってくれなかったし。 933 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 09 36 0 大学とか役所に相談しておけば後々役に立つかもしれないが、即効性のあるものではないよ。 だから家族が動いてくれて警察まで話を持っていけたのはよかったね。 935 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 14 16 0 一見いい人で穏やかそうに見えても、感情を表に出すのが下手でストレスを溜め込んでるのかもね。 こういうタイプは家庭環境が良いとか悪いとかあんまり関係ないと思う。 やっても逃げない相手にしか本性見せないから。 936 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 20 13 0 930 自分でしようと思ってるけど、もう元彼のメールはぜんぜん来なくなったし 他の友達からもほとんどメール来なくなったよ。 だからもう大丈夫かなって思ってるよ。 933 でも警察も、また何かあったらどうぞってだけだったって姉が怒ってた。 なにをしてもらうにも、実際何もしてもらうことってないんだけどね。 934 別れて正解だけど、絶対別れないってメールをあちこち出してるみたいだよ。 メール受け取った子が、すっごい想ってるって伝わってきて可哀そうなくらいって言ってる。 937 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 24 13 0 DV野郎ってたいがい外面良くて 「俺なんかこいつの尻に敷かれてるからさー」 「わがまま聞かされてるよー」みたいに 一見自分を下げるようなこと言って、その実彼女を貶めることが多いよね 931は典型的だと思う 939 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 25 24 0 936 メール受け取った子が、すっごい想ってるって伝わってきて可哀そうなくらいって言ってる。 まあ幼い人たちだから仕方ないんだろうけど、こりゃ次も騙されるなｗｗ941 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 26 19 0 936 友達はそのこと知ってるのかな。 また余計な世話をする奴が出てくるから、実際何があったのかはっきりさせておきたいね。 944 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 29 21 0 937 あ～目に浮かぶわ。友達の旦那がまさにそれだった 俺弱い！彼女強い！っていつも自虐ギャグを言うんで皆も真に受けてたけど 実際は彼がＤＶ野郎だった947 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 31 47 0 936 絶対別れないってメールをあちこち出してるみたい もう立派にストーカーじゃん。怖え。絶対一人で相手しちゃ駄目だよ。 学生時代の友達を大事にしたい気持ちは分かるけど、年齢を重ねて環境が 変わっていく度に新しい人間関係が出来て、物理的に全員とは付き合えなくなるよ。 コテトリさんにおかしなことを吹き込む人は、ここらで終わる縁だったんだよ。 くれぐれも身の回りに注意してね。 949 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 33 19 0 友達が知ってるのかどうかは分からない。 携帯も繋がらないしぜんぜん連絡とれないし家電かけても、 今はちょっとごめんねって取りついでもらえないし。 951 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 34 08 0 コテトリさん仲間の幹事が根を上げるくらい厚かましい集団みたいだしなあ 952 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 38 34 O お友達のことだから色々思うところはあるだろうけど、その子と彼のDVは二人の問題 コテトリさんは火の粉かぶっただけで直接は関係ないんだから、自分の平穏を確保することだけ考えて深入りはしちゃだめだよ 本来なら友達が自分で考えてなんとかしないといけないことだし 暴力野郎の逆恨みがどんな形でまたあなたに襲い掛かってくるかわからないからね わかってるだろうけど心配だわ… 953 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 43 39 0 書き方悪くてごめん。 友達の彼氏の方がぜったい別れないって言ってるみたいで、 他の友達にメールで自分の気持ちを言ってるみたいなんだ。 メール受け取った子は今その彼氏に同情ぎみで、 純粋だからこじれちゃったんじゃないかなんて言うから、 あいつは純粋にバカだってメールしたよ。 幹事さんはほんといい人だよ。 全員に幹事降りるからって謝るメール出してるみたいで、 私のことが原因なのにぜんぜんそういうのは書いてないみたい。 深入りはしないっていうかできないから大丈夫。 なにもかも、こうみたいとかこうだったっぽいって話ばっかりで、 当事者なのに全部最後に情報が来る状態なんだ。 今は相談窓口でどんな話するのかまとめてるとこ。 時間が３０分って決まってるみたいで長いのか短いのか分からないけど、 話ぐるぐるしないようにしようかと思って。 954 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 49 39 0 気が強かったり良い人だったりで他の人に弱音や悪口を言えない人を ターゲットにしてんだな。筋金入りだわ。 955 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 50 47 0 箇条書きして日記付けとくと役に立つ。 30分ってあっという間だから纏めておかないとすぐ終わっちゃうし。 957 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 54 41 0 DV男って若い時からDV男なんだね。 これから年食って、変な知恵つけて益々おかしな方向に捻れた男になりそうで怖い。 958 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 22 57 38 0 箇条書きにする時、日付順の方がいいかな？ それとも嫌だったこと順の方がいいのかな。 いまさらだけど、こういうのって就職とかに不利になるのかなあ。 960 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23 01 46 0 958 時系列にした方が説明しやすいから日付順のが良いんじゃない？ 嫌だったこと順だと、どうしてそういう行動に出られたのか説明しなきゃいけないし。 時系列だとエスカレートしていく様子が分かりやすいし、説明があちこち 飛ばなくて良いと思う。参考程度に聞いてね。 961 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23 01 50 0 958 時系列で書き出して、それとは別に嫌だったことに順位付け。 担当者が理解しやすいようにしとけばいい。 コテトリが不利になることは無い。 男二人については当人の責任。 964 名前：コテトリ ◆UuqKgKencM [sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23 06 06 0 寝なさいって言われたから寝るね。 ぜんぜん報告じゃないのに付き合ってくれてありがとう。 友達とはぜんぜん連絡とれないし、他の子は友達の彼氏のいいことばっかり言うしで なんだかなって感じだったから。 スイーツって笑った（笑） そんな感じなんだ。 彼は意外と熱いよねとか繊細だとか傷ついてるとかもう。 じゃ時系列で書いてみるよ。 不利にならないって、安心したよ。 ありがとう。 ごめん。 966 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23 11 05 0 外面いいＤＶは証拠がないと辛いな・・・。 録音とかメールとか 976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 00 20 47 0 966 友達のつねられたアザは写真で見たって言ってなかったっけ？ 脅迫メールもあるよね。 多いにこしたことないけどそれじゃ足りないのかな？979 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 00 35 37 0 978乙！！ もうコテトリは相談や根回しが一通りおわったら このスレ内容ごと騙されてる馬鹿友達にさらしちゃえよ。 あとは全員着拒して以後スルー。くだらない交友関係なんか切って逃げろ逃げろ。 992 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 04 09 56 0 つかさ、その友達のために、友彼に同情している他の友達相手にあれこれ庇うこともないのでは？ その友達、多分これまで付き合ってきた全ての友達まとめて彼氏と切ろうとしている だから親も家電を取り次がないんでしょ 731の 今回の件の友人には教えない方がいいんじゃないかな。 その友人が今のカレシと繋がっている間は油断できないからね。 これと同じ危惧とを友達もコテトリさんに対して抱いている気がした 993 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 04 21 58 0 あぁ、私が書きたくて言葉にできなかった事を992が的確に書いてくれた。ありがたい。 友人本人の考えはわからないが、少なくとも友人親がコテトリちゃんと縁を遠くさせようと しているのは感じる。 元々はコテトリちゃんとロミヲ元彼が交際していた事が現状の発端だ！って事でね。 コテトリちゃんが自分から暴走しないで、現状をｋｗｓｋしたいけど親に任せているのと同じで、 その友人も現状打破のために親にほとんど任せている状態なんだと思う。 こんな書き方したけどコテトリちゃんは自分を責めないでね。 確かに、コテトリちゃんと元彼の交際がなければ今の状況にはならなかった。 けど、友人と友人彼の問題は、た ま た ま コテトリちゃん元彼がストーカーっぽくなって た ま た ま 友人彼氏と面識があったから生じてしまっただけ、 コテトリちゃんと元彼の問題が無くても、何かのきっかけで友人が彼氏のDV被害を受ける 可能性はあったんだから。 あと、元彼や友人彼氏の根回しに同調している周りの人間の事は気にしちゃダメだよ。 994 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 07 14 57 0 ＞けど、友人と友人彼の問題は、た ま た ま コテトリちゃん元彼がストーカーっぽくなって ＞た ま た ま 友人彼氏と面識があったから生じてしまっただけ、 コテトリの元彼やその友達は、ストーカーとかＤＶの傾向があるＤＱＮ仲間。 そこにＤＱＮタイプの男に惹かれ、逃げられない女の子達がいるだけ。 のよーな気がする。 995 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 09 10 05 0 勿論類友はあるだろうけど、被害者達に責任がないのは変わらない。 発端ごと遠ざけようとしてるのには同意、 でもこれは危機管理であり、親心だからね。 次のお話→コテトリさん２
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Ⅲの中の人妄想 トロンスレの現状 元旦のトロン一家 Ⅲの中の人妄想 トロンスレの現状 元旦のトロン一家 コメントか・・・・かつて俺たちのwikiもコメントは最高のレスだった 乙ってかぁ？乙してやるよぉ！ -- 名無しさん (2014-12-26 21 28 21) ﾌﾞｯｸｽ! -- 名無しさん (2015-09-30 11 52 13) 名前 コメント
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19日、大晦日と元旦に逢沢さな及びSLYMのライブが開催されることが明らかになった。 大晦日は逢沢さな（17）のソロライブイベント。プロデューサー業に本格転向した逢沢は「これが最後のソロライブかも…」と語った。 元旦はSLYMのライブが開催される。
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#blognavi 明けましておめでとう御座います・ 2009年元旦の日記です。 元旦ですが実家から兄と弟が草刈りの応援に来てくれました。 桜祭りに合わせて開店するため店舗周辺の草刈りをやりました。 午前中はテレビを見ながら過ごし午後から作業開始です、世間的には元旦から働くのは体裁がよろしくないと言う考え方がありますがあまり気になりません。 3人体制での草刈りははかどります、刈る人、刈った草を集める人、焼却場所に運ぶ人と分担して午後から開始したのに4割位の面積がおわりました。 正月休みの所為か車の数が多かったです、何時頃が見頃なのか偵察ドライブ,と思われます。 今年は例年より早く咲きそうです、例年は数える程度の木にちらほら咲き始めますが今年は全体的に割き始めています。 例年ですと見頃が1月20から末にかけてですが今年は10日位早まりそうな気がします。 カテゴリ [日記] - trackback- 2009年01月01日 22 36 30 名前 コメント #blognavi
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愛媛県在住、ヤフーチャットをこよなく愛する人物 2002年9月からヤフーチャットで活躍しているチャットラー ヤフーチャット歴は今年で7年 経路は喧嘩部屋→ウィンドウズ部屋→数学部屋あばちゃーる→バーボンハウス数学支店→ウィンドウズ部屋→ウィンドウズ部屋 2002年大晦日から2003年元旦まで喧嘩部屋で年越し 当時、喧嘩部屋ではメインだけの喧嘩ファイターだった。 2005年夏からボイスをするようになる。 2007年大晦日から2008年元旦までウィンドウズ部屋で年越しした。 2008年大晦日から2009年元旦までもウィンドウズ部屋・パソコン何でも相談室で年越ししている。 2002年～2006年3月まで北上団という非公式なチームを結成していた。 最初は喧嘩部屋の常連だったが今はウィンドウズ部屋の常連である。 2005年夏にはベンツ番長の二代目！uzmk3g12！として喧嘩部屋で一世を風靡した ヤフーチャット以外にも活動の幅は広く PeerCast 2ch 画ぞるなどでも活躍している。
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451. 名無しの心子知らず 2009/09/25(金) 20 47 48 ID GAeoaKmx 450 あなたは良い事書いてるのに、良い書き方しないなw 452. 名無しの心子知らず 2009/09/26(土) 13 08 58 ID lQXhqsCs 441です。410さんあてにしてしまったのは440さんへの間違いでした。 検査の時期など教えてくださった皆さんありがとうございました。 落ち着いて予定通りの日程で検査してきます。 私も 446 さんにあやかれますように、、、 453. 名無しの心子知らず 2009/09/28(月) 15 31 11 ID PIiDBHW1 17週で羊水検査を受けることにしました。 怖いよー でも早く結果知って安心したい… 454. 名無しの心子知らず 2009/09/28(月) 18 00 33 ID Grl6nPxe 16wの高齢初妊婦 明日定期検診後に同じ院内にて針刺してきます… まだ胎動感じてないので 中の人に針当たりそう、とかの不安はないけどやっぱり心配 455. 名無しの心子知らず 2009/09/28(月) 21 33 51 ID 0z2Xmah1 454 私が検査を受けた病院の先生は、 「今までに数千人の羊水穿刺をしましたが、流産した方は一人もいません。」 と仰ってました。 中の人がおとなしくしててくれるといいですね。 456. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 13 33 51 ID P9p2hymr 【韓国食品】ロッテハムなど大手メーカーのソーセージから発がん性物質検出[09/26] http //yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253953710/ 457. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 13 59 48 ID mnl/m1/G 455 454 さんではありませんが、 私も今日、日帰り入院で羊水検査をしました。 良い場所にいてくれたみたいで、一度で済んで良かった…！ あとは結果待ち…ドキドキします。 458. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 15 09 37 ID XsITNi6Q 受けた病院では検査が17wからしか受けられず、結果も3週間後。 4週間かかることもあると言われ、結構ギリギリなので不安でした。 検査自体は麻酔がチクッと感じただけですぐ終了。 ただ、穿刺後2時間の安静が必要で、トイレに行きたくなったのですが ベッドに洗面器状のおまるを用意されました… どうしてもそれでは出来ず、限界まで我慢して2時間後トイレへ。 直前にトイレ行くのはもちろん朝から飲み水もセーブしておけばよかった。 結果は陰性でしたが、色々知ることができて良かったです。 ほかの障害のことは分かりませんが、何も知らないでいるより 少し覚悟ができたと思います。 459. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 20 55 17 ID QXZqxttN 454です 455 さんありがとう 無事検査終わりました …無事に、というか、 458 さんおっしゃるような“チクッ”という感覚ではなく、 まるで豪速球をお腹に喰らったような痛みでした 椎間板ヘルニアで苦しんでいた時に受けていたブロック注射くらい衝撃的！ 痛みの種類は違うけど、息の詰まる痛みでした 脂汗と涙が湧いてきました 先生によると“お腹の筋肉を通過するから痛いよね〜だから麻酔しないのよ”との事 麻酔なし、検査後は30分の安静のみで、昼から通常通り仕事してきました ちなみに針刺し直しされ苦しみ2倍w 457 さんもお疲れ様でした 460. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 20 59 37 ID QXZqxttN 459の追記 お腹の筋肉を通過するから痛い=麻酔の注射も同じように痛いから麻酔しない の意です 461. 名無しの心子知らず 2009/09/29(火) 21 30 48 ID WwpS2PhD 459 わかるーw チクッって全然違う。グフォォォ〜というか、細いものが入った感じじゃなく重く苦しかった。私も麻酔無しでした。医師曰く麻酔打つ事自体も痛いからやらないらしい。 462. 457 2009/09/29(火) 22 55 51 ID mnl/m1/G 458 さん、オマルは確かに嫌ですね… 今回の病院は、検査後1時間以内のトイレはナース付き添いでと言われましたが とりあえず私は大丈夫でした。 459 さん、お疲れさまでした。 麻酔なしだったのですね… 私は麻酔ありで、薬が入ってくる時がじんわり嫌な感じでした。 病院によってやり方がいろいろなのでしょうね。 お腹に針を刺すなんて初めてでおっかなびっくりでしたが 刺してしまえばあっけなく、数分で終わりました。 (たまたま胎児の場所がよかったのもあるのかもしれません) インサイトの結果、来週末には出してくれるみたいで 本当にドキドキです… でも、今日のエコーでも元気に動いてくれてた赤ちゃんを見て、 陽性が出たとしてもどうするかまだ決められません。 463. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 00 09 17 ID vcEnNdHh 459 私も麻酔なしで打たれました ドビシュ！ォオゥ！みたいな感じでした でも結果が正直怖い 結果まであと二週間この間が長すぎ なるようにしかならないから やったことは後悔ないんですが 464. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 00 25 10 ID neUJL9Tk 先週、羊水検査受けて来ました。 私は筋腫があるということでその位置によっては検査が出来なかったり、 流産の可能性が何もない人より高くなるという説明だったので、先月クワトロテストも受けています。 結果が1/28ということでやはり羊水検査も希望しました。 検査の予約を入れる際に筋腫の位置を詳しく見てもらったら羊水を採るのに邪魔な位置には筋腫がないのがわかり、 だったら初めから先に位置をよく見てもらって羊水検査でもよかったなと思いました。 説明を受けた日のエコーで初めて中の人が動いているところを見て感動していたため ｢筋腫があると流産の可能性が1/300より高くなる」というのに動揺していたようです。 血縁に先天性の重い障害がある人がいないので、1/28という確率になるとは思っていなかったのもあります。 考えたら、自分の出産年齢がまず引っかかるんでしたよ…。 私が受けた医院ではとても細い針を使っていました。（鍼灸院で使うような動くと揺れるくらいの細さ） そのため麻酔針を刺したときの方が痛いくらいだということで麻酔はありませんでした。 たしかに刺した時、痛みはほとんど感じませんでした。 また確率や可能性の話で一喜一憂したくなかったのであえてFISHテストは希望しませんでした。 結果が出るまであと一週間ほどです。 検査を受ける前に夫婦で話し合いましたし、染色体という物はお腹に命を授かった時点で 決まっていることだとわかっているのですが、祈るような気持ちになってしまいますね。 465. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 08 23 39 ID ETOCOfQY 羊水検査を受ける人、受けて結果待ちの方へ。 21や18トリソミーなどの常染色体異常だけではなく、クラインフェルターなどの性染色体異常が発覚した時はどうするのかも、ちゃんと考えておきなよ。 466. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 10 00 42 ID Q/8/aIct 一律堕胎がいいよ。 はじめから不妊の運命背負わせる必要ない。 知能指数も低めの傾向だし。 467. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 10 44 45 ID CZtAZtRB 465 性染色体異常の人って障害がかなりピンキリみたいだよね。だから悩む。 468. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 23 01 06 ID JPVA0xqO クラインフェルターや半陰陽は大人にならないとわからないことも多いから 知的障害なければ堕胎なんてもったいなさすぎるよ 半陰陽の漫画家さんの実録マンガはなかなか面白かったよ。その人も成人して染色体異常だと知ったらしいし クラインフェルターも結婚してから子供できなくて判明するくらいだよね 469. 名無しの心子知らず 2009/09/30(水) 23 12 48 ID +d2d/J7r 468 半陰陽の漫画家さんの実録マンガ 東村アキコの元旦那（名前忘れた）の最初の奥さんだった人のことかな？ 470. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 01 48 11 ID YINsnwbS 469 そうそう。今は男性として生きてるね。 その人のお母さんも検査結果聞くまで知らなかったみたいだし、 上のほうのﾚｽで一律堕胎とか言ってる人はちょっと過激だなあと思って。 471. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 04 36 01 ID hGy5jnHT 羊水検査で突然変異の平衡相互転座が見付かった つまり両親には転座がないのに、胎児にだけ転座があった 胎児が先天性奇形をもつ可能性は6％ ものすごく悩んだけど人口流産はしないことにした 障害がある子が生まれても、腹くくって育てるよ 羊水検査で、こういう目に遭う可能性があるってことで 472. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 10 16 47 ID Poo36Zer ★苦悩の連続…性別判断の難しい性分化疾患 男か女か。人生を左右する重大な決定が新生児医療の現場で揺らいでいる。 染色体やホルモンの異常により、約２０００人に１人の割合で発生するとされる性分化疾患。 国立成育医療センター。性分化疾患の研究・治療で国内をリードする一人、堀川玲子・内分泌代謝科 医長は、センターが開所した０２年から診察を続けている一人の子の成長がずっと気になっている。 その子は生後約１年で、地方のある大学病院から「陰茎（ペニス）の発達異常がある男児だが、男性 ホルモンをいくら投与しても大きくならない」と紹介されてきた。しかし、詳しく検査してみると染色体は 女性型のＸＸで、子宮や卵巣もちゃんと備わっていた。男性ホルモンの過剰分泌が原因で女性の陰核 （クリトリス）が陰茎のように肥大する病気と分かった。いわば、女の子が無理やり男の子にされようと していたのだ。 両親と話し合い、性別と名前を女の子に変える法的手続きを取ることを決めた。家族は周囲にその 事実を知られぬよう、県内の別の市に転居した。堀川医師は今も定期診察でその子に会うが、言葉遣いや 様子は男っぽく、遊び相手も男の子ばかりという。「不必要で過剰な男性ホルモンを投与したからでは ないか」と心配でならない。 「よく隠し通せたね」。ＩＴ技術者として働く真琴さん（２５）＝仮名＝は時々、高校時代の女友達にそう言われる。 当時の真琴さんは男子生徒。本当のことを打ち明けられたのは卒業してからだった。「男女どちらかに はっきり属していたら、友達をだますようなことをしなくても済んだのに」。 真琴さんの体には卵巣や子宮があるが、染色体は女性型と男性型が混在する「ＸＸ／ＸＹモザイク型」。 小さな陰茎（ペニス）があったためか、両親は男性として出生届を出し、男の子用のおもちゃを買い与えた。 しかし成長するにつれ、男の子の輪に入りづらくなった。中性的な雰囲気があるのか、小学校では 「おとこおんな」といじめられた。 つづく 473. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 10 31 21 ID Poo36Zer つづき ５年生の春、信じられないことが起きた。体育の授業中、足を伝って血が流れているのを女子に指摘された。 生まれつきの異常があることは親から少しは聞いていたが、まさかの初潮。 「ばれたら、いじめがひどくなる」。 男子から「女みたいなにおいがする」と言われ、トイレ用の脱臭剤を下着に入れて登校した。 その半年後、朝礼で貧血を起こして倒れ、大学病院を受診した。そこでの事は今も深い心の傷になっている。 大勢の医師や医学生に取り囲まれる中、体中を検査された。男子学生たちが「インターセックス（性分化疾患） ってこんなふうなんだ」と、好奇の目を向ける。「私は見せ物じゃない」と言いたくても言えず、 勇気を振り絞って検査の目的を尋ねた。返ってくるのは医学用語ばかり。「黙って従え」という意味と受け止めた。 中学に入ると、体力が男子についていけなくなり、親と医師の薦めで男性ホルモンの投与を受け始めた。 どんどん男っぽくなる体が嫌だったが、喜ぶ両親を見ていると、治療をやめたいとは言い出せなかった。 心と体が乖離し、気持ちをどう保っていいのか分からない。でも生理が来ると落ち着いた。 大きくなった 胸にさらしを巻いて隠していると「そんなことで悩むひまがあったら、受験勉強しなさい」と親に言われ、手術で胸を小さくされた。 「また一つ、大切なものがなくなった」と思うと、病室のベッドで涙があふれてきた。 つづく 474. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 10 33 09 ID Poo36Zer つづき 同級生たちに恋人ができていく。 「異性と付き合うって、どんな感じだろう」。高校で女子から告白され、受け入れてみたこともある。自分が男か女かで揺れていては、長続きするはずがなかった。 大学に進んでからはホルモンバランスが崩れ、１年半の入院と自宅療養を強いられた。 随分と遠回りをしたが、真琴さんは最近やっと女性化のための治療を始めることができた。通院していた病院で出会った友達の一言があったからだ。 「生きたいように生きなよ」。 友達はその後、別の病気で亡くなった。 １０年近くにわたる男性化治療で外見は男性に近づいてしまったが、初対面の人に女性とみられることが増えてきた。 気づくと、かつてのように性別のことばかり考えていない自分がいる。そのことがうれしい。 http //mainichi.jp/life/today/news/20090929ddm013100134000c.html 475. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 11 59 08 ID A7fGATNG 471 ＞羊水検査で、こういう目に遭う可能性があるってことで 釣りくさいが、ほかの人のためにマジメにレスしておこう。 あたかも「こういう目に遭う」と言って、羊水検査なんか受けなきゃ よかったと言っているように見えるが、ほんとにそうなのか？ 仮にオマエが羊水検査を受けなかったときのことをよく考えてみろよ。 ●6％の確率で、出生後オマエの子供が多発奇形、知的障害等の 表現型異常であることが発覚し、検査の結果、均衡型相互転座であることがわかる。 ●94％の確率で、オマエの子供が結婚後、反復流産もしくは不均衡型相互転座に よる表現型異常を出生することで自らが均衡型相互転座であることがわかる。 このうちのどちらかになる。 もし、羊水検査を受けていなかったら、子供が孫産むまでしばらくの間、 オマエは94％の確率で暢気に暮らせるだろう。 その代わりに、同じ94％のの確率で苦しみを子供に引き継がせることに なるわけなんだが。 （6％の方の確率になっても子供本人は苦しいけどな） オマエはこっちの方がよかったのか？ 476. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 13 40 27 ID mdHrCIj4 475 何をそんなにいきり立ってるの？ 羊水検査でわかる異常はダウンだけじゃないよって話じゃないの？ 477. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 13 48 59 ID Un9MTCwb 「こういう目に遭う」っていう物言いがさ あたかも検査のせいで災難に遭ったとでもいうような ニュアンスだから引っかかったんじゃないのかな。 475の人嫌いだけど、私も同じところに同じように感じたから。 こういう事もある、っていうなら判ったし そういうつもりでご本人は使ったんだろうけどね… 478. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 13 57 59 ID Poo36Zer 471 は羊水検査のせいじゃなくて、羊水検査したおかげで出生前に分かってしまったことに対する苦悩を表現したんだと思うよ。 産む前に分かったら誰だって悩むさ。 産む決意をすることだけでも今は一杯一杯だと思う。 先の未来のことは落ち着いたら考えればいいんじゃないのかな。 475 羊水検査を受けなかった時のことを考える必要はないんじゃない？ 実際は羊水検査を受けたんだから。 479. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 14 14 15 ID A7fGATNG 478 ＞羊水検査を受けなかった時のことを考える必要はないんじゃない？ だったらコイツにもいってやれよ。 468 ＞クラインフェルターや半陰陽は大人にならないとわからないことも多いから ＞知的障害なければ堕胎なんてもったいなさすぎるよ 羊水検査受ける奴は事前にクラインフェルターはわかる。 大人にならないとわからないとか、こっちこそ意味不明だ。 ま、普通の人間だったら、羊水検査で均衡型相互転座が発見できたら、 もし受けてなかったときの子供の今後のことを考えてゾッとするもんだがな。 染色体異常による性分化異常も同じこと。 ただの不妊だと勘違いしているアホもいるが、子供が未成年のときの生活で どれくらい苦しむとか想像できないんだろうな。 自分のことを考えて羊水検査受けるのもかまわんが、 同じくらい子供のこと（出生したら子供がどういう成長していくのか）も 考えて検査受けろよ。 480. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 20 28 41 ID uIW0M+fE 479 前々から思っていたんだけど、この人って出生前検査マニアなだけで 実際は妊娠したことも羊水検査を受けたこともないんだろうなぁと思う。 481. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 20 51 04 ID A7fGATNG 残念ながらはずれ。 ま、そう思い込みたいのならかまわんが。 いつだって大事なのは「誰が言っているのか」ではなく「何を言っているか」だ。 レスしている人がどういう人なのかを決め付けることが「反論」だと思っている 脳ミソが残念なオマエじゃ、理解できないのかもしれんがな。 482. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 20 52 40 ID Un9MTCwb 479 受けてなかったときの子供の今後 だねー。 それを思えば471さんは羊水検査うけて 本当に良かったと思う。エコ−とかじゃ判らないし 産まれてからも見た目で判らないのでは 羊水検査が最初で最後かもしれないチャンス。 運の強いお子さんなんだと思う。 480 え？だって男でしょ？独男だと思うよ。 483. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 20 55 24 ID Un9MTCwb 481 えええっ。意外。 失礼しました。 てっきり毒男の医療関係者だと思ってた。 今回のレス内容には同意ですが。 484. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 23 33 35 ID Fh1K8OOn 481 自分が残念なことにも気付いてるよね？ 485. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 23 40 04 ID A7fGATNG ↑ オマエが残念とかクズと呼ばれるのはレスの内容が残念でクズだから ということにいい加減気づけよ。 486. 名無しの心子知らず 2009/10/01(木) 23 41 24 ID vDAw5wr4 私も、医者の男性だと思ってた。 時々イライラしてる（疲れてるんだな）と思うことはあるけど 大筋で、同意できるレスが多いんで、参考になる。 487. 名無しの心子知らず 2009/10/02(金) 13 07 33 ID jlgQ3Q9A イライラしていようが疲れていようが、例え立派なことを言っていたとしても、 アホだのカスだの他人を罵倒するような人間は、自己紹介乙としか言いようがない。 まぁ、小さい人間がストレス解消の道具にしてるだけだ。やらしておけ。 488. 名無しの心子知らず 2009/10/02(金) 13 20 47 ID 4U/xJ7Z0 あんなレスを参考にする人がいるなんてビックリ！ 独りよがりな持論を振り回してるだけで、自分以外はバカ呼ばわり。 毎回こういうのが粘着するから、羊水スレは荒れるんだよね。 持論の押し売りは迷惑だし、人の考え方を尊重する気がないヤツって何しにきてるの？ ホント残念なのはオマエだとｗ 489. 名無しの心子知らず 2009/10/02(金) 13 37 13 ID JEDgdnyT 488 ものの言い方とか他人をバカ呼ばわりすることなんかを除けば 私も参考になるなと思ってたうちの一人。 彼女（彼？）の言い方はともかく羊水検査に関しての一意見を述べてるわけだし。 羊水検査に対する意見を述べるでもなく、ただただ他人批判だけしにきてる アナタや私の方がむしろ本当に残念かとｗ 490. 名無しの心子知らず 2009/10/02(金) 23 37 12 ID qjoZ/YZ9 しばらく見ないと思っていたけど、 まだアホだのカスだの言われたこと持ち出して 怒っている人がいるんだね… だいたい 471 にはアホともカスとも言っていないのでは？ どんだけ執念深いんだか いくら人間小さい人でも、 487 の人間の小ささには誰もかなわないと思う 491. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 00 15 21 ID rfzE3EPy 490 いや、それは違うと思う。 アホとかカスとか言われた事ある一人だと思うけど 上で怒ってるのは別人だし。 自分が言われたこと無くても、そういうことを人に言っちゃう事に 反感というか違和感を感じる人は多いと思う。 執念とかじゃなくて人をバカカス呼ばわりすることを 許せないかどうかの価値観の差だと思うよ。 私は品がないなあと思うけど、別にいいかと思ってるので念のためw 492. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 03 22 40 ID jzTGkyYD まあ、イライラしてないときに来て下さいな。 お茶でもどうぞ。って感じですかね。 ところで、羊水検査の針をさすときって、そんなに痛かった？ 私は全然いたくなかったよ。あれなら麻酔なんかいらん、とおもったけどなあ 493. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 08 02 57 ID rfzE3EPy 492 採血とかの傷みの方が鋭いというか 一瞬の傷みとしては強いかもしれないけど 時間がそれより長いし 中に針が通って行く感覚、羊水を抜く感覚は独特だし、 痛くて苦しい感じだったなあ。 キュゥゥって。初めて感じる種類の傷みだった。 麻酔が無くても我慢出来ないほどではないので 麻酔は無くていいというのは同意です。 494. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 08 44 14 ID LUD5VuYF 492 私は痛かったなぁ。 麻酔の方が痛かったような気もするけど。 中の子が動いたせいで二か所針を刺したんだけど、 二か所目はまだ麻酔効いてなかったのか、痛かった〜。 採血する時の看護師さんのように、 先生にも上手下手があるのかも。 495. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 09 16 43 ID ZWEz3gLL 先日羊水検査を行ってきました。 胎盤が前のほうにあるので針を刺す場所が無いかも。と言われてたので とりあえず検査ができてホッとしたのですが、 他の方の書き込みを見ると、 エコーで胎児の場所を確認しながら針を刺してる感じなのですが、 私のときは刺す前にチョロっと場所を見て、いきなりブスっとだったので びっくりしました。 エコーも私からは見えず、どれだけ隙間があったかわからないけど不安でした 496. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 11 14 12 ID BzXi3PxQ 472-474 を読んで泣けた。ダウン症だったら…と覚悟を決めているにしても、 472-474 みたいな異常が事前に分かったら私も悩むと思う。 「おとこおんな」といじめられるのは可哀想だけど、だからって必ずしも 「生まないほうがよかった」「生まれないほうがよかった」って思う訳じゃないと思うし。 491 私は 480 だけど、アホとかカスが腹が立ったというより、ダウン症以外の、羊水検査を受けたら判明するが 大人になるまで分からないような結果の場合は悩むよね、という流れの時に、体験談を話してくれてる人もいる中で 「普通の人ならゾッとする」なんて言い草ははないんじゃない、っていう憤まんやるせない思いかな。 生むにしても生まないにしてもいろんな苦しみがあるだろうに、頭ごなしに 「子どもの苦しみも考えずに生みたいと思うのはオマエのエゴ」みたいに決めつけられたらたまらないよ。 せっかく宿った命なんだから出来るだけ生んであげたい、育ててあげたいって思うものじゃないかな。 妊娠中の母親であれば。…という思いから 480のような感想を持ちました。 497. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 14 21 00 ID Y4y76Zuk 496 479は「子どもの苦しみも考えずに生みたいと思うのはオマエのエゴ」みたいに 異常が分かれば堕胎するが善と言ってるんじゃなくて 羊水検査を受けることで受けなければ「大人になるまで分からないような結果」までが分かってしまうのだから 検査を受けることに対して自分のためだけじゃなく子供のためを思って 事前にもっと色々考えてから受けるべきだって言いたいのだと理解してるんだけど、違うの？ まっ、言い方はアレだけどｗ 498. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 22 21 35 ID rfzE3EPy 496 ゾッとするの話は違うでしょ。 ダウン症の兄妹の面倒を一生みていく人生を ゾッとすると言っただけで（それも例の人かどうかは疑問）、 ダウン症を産むことをぞっとすると表現した人はいなかったと思うよ。 あくまでも親の立場ではなく兄妹の立場でね。 違う主旨のぞっとするレスがあったならごめんなさい。 497 大筋で同意です。 それに加えるならば、472みたいな障害の場合、 親は知って苦しむかもしれないけど じゃあ知らなければ良かったのか、それは違うのではないかと。 件の人の言葉遣いが乱暴であるために、誤読されてるきらいがあるかも。 良く読めば主旨としては酷いことを言ってはいないと思う。 499. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 22 39 04 ID mCzKtTrj 豚切りすいません。 来週羊水検査なんですが、うちの病院は麻酔使うとのこと。 ここ見てるとかなり痛かった人も痛くない人もいるみたいですね。 ビビリの私はブチって音が聞こえたりしたら、、と恐怖感で一杯すが、音が聞こえる人って張りやすい人なんでしょうか？ 私は張りやすいですが、調べたら羊水検査の直前に張り止め飲まされる人もいるって聞きました。 直前に薬飲まされた人はいらっしゃいますか？ 500. 名無しの心子知らず 2009/10/03(土) 23 20 15 ID y/4KhQrK 492 麻酔なしだったけど注射と同じ位の痛みだった ｲﾀﾀといいながらも先生に世間話とかされつつ 胎児が避けてるかの方が心配で刺されてる間もモニター見てた
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2009-01-04 年末年始にあった事」 出来事として、大きく分けて３つかな １つは愛屡さん発案＆進行役をやってもらった、 ２００８～２００９年跨ぎイベ ２つ目は元旦要塞 ３つ目は次の要塞予定日の決定 いずれもＳＳ取るの忘れたんで文章のみなんですが、 まずは年跨ぎイベに関して 去年のように私ではなく、愛屡さんが発起人＆進行役として 旗やらゾンビ鬼やらをやりました クラメンのみのクラブイベではなく、 他クラブの方も多数参加してのものとなり、 ゾンビ鬼のように人数多い方が楽しい遊びは こういう形でやるのもいいと思いました また、私が１参加者になれるってのがいいね♪ イベを増やそうと思うと、私主催だと限界があるので こういうのを自主的に始めてくれるのは大変ありがたいです ２つ目・・・元旦要塞 ひさびさに攻撃側で負けてしまいましたね～ 元旦という日程の影響で出席率が悪かったとか あちらの足止めにうまく戦力を分断されてしまったとか 理由は色々ありますが・・・ 色々考える、いい機会になったのではないでしょうか 私個人としてもミスや誤算が多かったですしね～ 元旦要塞だから、あちらも人数多くないと思ってましたが あちらは十分な人数を用意してましたね～ 足止めを相手にしすぎた事や、神獣狙いのままにしたのもまずかったかも まあそれでも今回、傭兵と言えるのは１人だけで、 あとは要塞用にキャラを入れ替えた人が３人くらいいただけで 勝つ事こそできませんでしたが、要塞をちゃんと戦えたわけだし 負けましたが色々得るものはあったように思えます ３つ目・・・２つ目とも絡みますが、要塞申請一発ツモしました 次の要塞は２／３（火）アミティスの予定 今回負けた事もあり、みなさんのやる気も上がってますね～ 良い事です。これでみんなが育つなら、結果オーライですな(￣ー￣) 残念なのは平日のため、私が夜勤で出れない可能性が大という事(´・ｪ・｀)
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