約 293,124 件
https://w.atwiki.jp/bjkurobutasaba/pages/119.html
もしかして 迷走の代表者評議会
https://w.atwiki.jp/antiqrm/pages/198.html
「代表者名は答えられない」 2008/03/16現在、クインロゼの公式通販サイトには代表者名、電話番号、個人情報の取り扱いについて、プライバシー・ポリシーの記載がない。(詳細は QuinRoseの「特定商取引に関する法律に基づく表示」 を参照) ロゼにメールで問い合わせた人に、以下の回答がある。 代表者名は答えられない ホームページからは見ることができないが、「プライバシー・ポリシー」はある 「特定商取引…」 ページ冒頭で経済産業省のサイトから引用してあるとおり、代表者名・電話番号等を省略している場合、消費者からの請求にこれらの事項を記載した書面(電子メールも可)を「遅滞なく」提供しなければならない。 クインロゼでは 「答えられない=提供はできない」 という方針の模様。 スレ住人がこの件について、消費者センター・経産・総務の窓口へ相談。 QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? スレ住人、相談から帰宅→報告代表者名は答えられない 消費者が確認できないプライバシー・ポリシー QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 257 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 23 54 26 ID ??? そいえば、通販関連のグレーゾーンについて問い合わせた人ってもういるのかな? プライバシポリシ(°д°)ドコーとか代表者不在とかさ 友人が、気になるからって儲を装って丁寧に通販サポにメールしたらしい かえってこねんじゃね?とは思うが一体どんな回答を寄越すのか 269 名前:267 [sage] 投稿日:2008/03/13(木) 00 11 03 ID ??? でもそれ1週間前くらいの話なんだ 企業から1週間連絡無いって…そもそも届いていないのか 550 名前:257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 36 01 ID ??? 通販関連問い合わせた友人に返事が来た タイミング的に昨日ここで話したからじゃないかと思っちゃうな 詳しくはまだ教えて貰ってないが、 プラポリは見られない状態になっているが、ある ※メールに別記 プラポリ明記して通販ページをリニューアル予定 代表者名は答えられない らしい 言語は比較的まともだったそうだ 気になるから明日メール転送して貰う 556 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 39 56 ID ??? 見れない状態になってるが、ある それを無いという 561 名前:257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 41 18 ID ??? ≫552 自分もまだそのメール見てないんだけど友によるとプラポリ10行ぐらいだったって… じゃあ約款の中に書いとおけよ!とおもた 代表者名言えない方が気になるがww 573 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 51 40 ID ??? こんなところでよく買い物できるなぁと思ってたよ 代表者名から始まって、電話番号すら載せてないってありえないもんな プラポリも置いてないし 575 名前: 257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 52 36 ID ??? 代表者名言えないって、ロゼが明言したのであれば結構やばいよね? その状態で今まで通販運営してたんだものな 聞きたいんだがメル転送されてきたらここに投下するので大丈夫かな 友人はサブアドだからどうでもいいって言ってたが 579 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 54 50 ID ??? ≫ 代 表 者 名 は 答 え ら れ な い これって本気でどうよ… 商売してる人間の言う言葉か? 「私たちは怪しい団体です」って宣言してるも同然だよな 名前も明かせない不審者に客は金払わないといけないんですかそうですか 583 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 59 25 ID ??? 客のプライバシーはどうでもいいが 自分らのプライバシーは全力で守る それがロゼクオリティ!!!! 595 名前: ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 13 10 ID ??? 友人と相談してどこか適切な場所にたれ込もうと思う 世間知らずで申し訳ないんだが、この件に最適な公的機関はどこだろう それから用意したほうがいい資料ってある? さっきから教えてちゃんでスマソ ≫592 今保管願いメールした 本名じゃない名前で問い合わせたみたいなんだけどそれでも大丈夫なのかな 601 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 22 04 ID ??? ≫595 消費者センターでも問題ないと思うよ もっと良い相談場所があればセンターの人が教えてくれるだろうし 後はJADMA(経済産業省の所管団体)とか ttp //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 606 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 32 14 ID ??? ≫599 鳥の前に何か名前を入れてくれるとありがたいかも 「通販要項」とか 通販経験ないことについては、「通販しようかと思っていたが、こういう返答があったので、 不安になった。これは問題なく、安心して通販できる会社なのだろうか」と質問すれば いいと思う 607 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 38 35 ID ??? ≫606 調べてみたら色々問題のある会社の様で不審に思った。 この会社の対応や姿勢に問題はないのか? 的なコメントを+してもいい鴨葱 608 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 39 03 ID ??? ≫599と姉さん達に質問 鳩蟻の通販した際のメールが手元に残ってるんだが それって明細になるんだろうか? 自動配信されたメールとご注文ありがとうメール 入金確認したよーメールに商品発想したぜメールなんだが 609 名前: ◆Y7VXChUgcg [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 42 29 ID ??? 姐さん達ご意見ありがとう 敷居が低いのは同感だし、調べてみたら近所だったから 明日消費者センター行ってみようと思う 資料は全部プリントアウトがいいのかな? ≫606 鳥変えてみたよ 上手くいっているかな あと、「通販しようかと思っていたが~」これ使わせてもらうよ ≫607 それももらった! ≫608 自分はちょっと判断しかねるんだが、使えるんじゃないかと思う 姐さん達はどう思います? 610 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 43 05 ID ??? 鳥間違った こうかな? 618 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 58 09 ID ??? スマソ、引っ込むつもりだったんだけど 608です 自分は鳩蟻と鳩蟻アンソロ1冊目と2冊目を購入 その際、鳩蟻の時に貰ってたメルアドと アンソロ販売のメルアドが違うってこと 送信日時は入っててる あと最後に必ずコレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 日本支社:175-0092 東京都板橋区赤塚2丁目25番9 ■QuinRose■http //quinrose.main.jp/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 本当、役に立たなくてスマソ 619 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 21 ID ??? ≫618 その一文問い合わせの際もあった。 領収書は公式は黒蟻購入しかないが入ってなかった。 「ご利用ありがとう御座います」みたいなチラシが入ってはいたが。 620 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 48 ID ??? 敷居が高そうだけど以外に相談に乗ってくれるところ その他の通報先 経済産業省の所管団体 (社)日本通信販売協会 通販110番 電話番号:03-5651-1122 http //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 相談メールフォームあり ≫618 それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 これは、重要だよ、支払いの証拠とかはあるのかな? 黒蟻を購入したほとんどの人が訴える権利があると思うので 【公正取引委員会】 景品表示法に関する相談・申告窓口 (相談関係)消費者取引課 Tel 03-3581-5471(代) http //www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 3/31までは電子窓口もあり http //www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html これに関しては、通報用のテンプレ作って出せる人は出したらいいかも。 623 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 03 24 ID ??? ちなみに1月末の時点で ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 東京営業所:175-0093 東京都板橋区赤塚新町2-7-17 ライオンズ赤塚企業フロア3F ■QuinRose■ http //quinrose.com ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 627 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 35 ID ??? ≫625 自分も詳しい訳じゃないから何とも胃炎のだけど ≫現金書留で支払って、しかも領収書なし なぁこれってさ、 ロゼの金銭やり取りルートが完全不明って事にならないか? 何かあっても証拠として提出出来ないじゃないか 628 名前:608[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 39 ID ??? 何度も申し訳ない ≫620 インターネット振込みだと手数料が無料だったもんでそっちを利用して支払ったよ 通帳に カ)アートムーヴってなってるから、いざとなったら銀行に 確認してもらえると思う ところで通帳もきちんとした証拠になるんだろうか? 629 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 12 13 ID ??? ≫622 公式通販黒蟻のみの619です。 やっぱり確認したけど 同時期にメディで購入したヤツの領収書(明細)はある。 私領収書とか趣味・娯楽関連は絶対取ってるから。 よく考えればないのおかしいよね。 630 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 15 52 ID ??? ≫628 うーん。銀行経由だし証拠になるんじゃない? 現金書留の支払ったヤツ未だ持って自分に驚いた。 631 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 16 32 ID ??? ≫620 くわしくありがとう 一旦消費者センター行ってみて他のタレコミ先にも確認しようと思う ≫615 友もhotmail使用らしいんだが、大丈夫だろうか 一応送信日時などは揃ってるんだけど ちなみに今メール転送されてきた 普段2ch見ない友がスレみて興奮してるお… ところで姐さん達 今ロゼ通販の会員約款プリントしてみて凄いことに気が付いたんだぜ 第5条の冒頭を見てみてくれ 笑う以前にポカーンだ こんな状態で約款なんて言えないとおも ttp //quinrose.shop8.makeshop.jp/shop/idinfo.html?type=new 637 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 23 09 ID ??? ≫634 どっかからコピペして貼り付けました。 をそのまま体現w 639 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 24 02 ID ??? ≫631 第5条(リンクの扱いについて) が提供する各種サービスの中から、と何処が提供しているのか空白 第7条(賠償責任)の別途定める「個人情報の取扱について」がない 第8条(プライバシー・ポリシー)の別途定めるプライバシー・ポリシーがない 欠陥だらけw 642 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 26 08 ID ??? ≫636 バッチリスクショ済みだw しかしいかに自分がこういう規約読み飛ばしてたか身につまされた こんなバレバレの欠陥でも、こうやって批判的目で見なくちゃ気が付かなかった ある意味ロゼは反面教師だな 自分もっと賢い消費者になれるようがんばるお(`・ω・´) 652 名前:620[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 34 17 ID ??? 通販110番は、自分実際に関わってたことあるんでオヌヌメです 消費者センターからも問い合わせがあるしねw 銀行の通帳は証拠になるよ 通販110番だと、特定商品取引法に関する相談も可だから 会員約款も伝えたらいいとオモ 気になる人は、通販しようと思ったんだけど、って電話するのもありだ ≫643 ただの威嚇じゃないかな? 実際裁判なんかの場合は、営業所のあるところが管轄だけどね 購入者の居住地の裁判所でも起訴できるし スレ住人、相談から帰宅→報告 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 780 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 15 47 ID ??? 姐さん達ただいまノシ 出掛けてる時晴れてたから帰り降られた… 県の消費者センタと、相談員さんに勧められて経産と総務の窓口に行ってきたよ たらいまわし(´・ω・`)?とも思ったがそれぞれきちんと話聞いてくれてホッとした 相談の内容と、昨日のロゼメールについてなんだけど ヲチとここ両方で投下したらいいのかな? 総合とヲチ別件で紛糾してるからちょっと行きにくい 784 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 25 16 ID ??? ≫781-783㌧です ではとりあえずメールから 【友人の送ったメール内容↓】 プライバシーポリシーどこ? 代表者名空欄だけどなんで?代表だーれ? 社交辞令 【ロゼからのメール内容】 ○○ ○○様お世話になっております。QuinRose通販担当です。この度は、弊社商品にご興味をお持ち下さいまして、誠にありがとうございます。「第8条のプライバシー・ポリシー」につきましては、恐れ入りますが、現在ホームページからご覧いただけなくなっておりますが、以下の通りでございます。 (中略、別レスにて) なお、通販ページを早々にリニューアルする予定でございまして、その際には、上記を修正させていただきます。「代表者名」につきましては、誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。「完売の商品」につきましては、再販の予定はございません。ご希望に添うことが出来ず、申し訳ございませんが、ご了承くださいますようお願い申し上げます。何卒ご考慮の上、会員登録頂きます様お願い致します。 (以下テンプレ) 785 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 26 31 ID ??? 【ロゼのプライバシーポリシー】 (個人情報の取扱)当社では、利用者の氏名・住所・電話番号・Fax番号・E-mailアドレスなどの個人情報及び当社との取引状況などの情報を、通信販売に関わる発送と利用者への連絡のために収集します。収集した個人情報は、厳重に管理した上で、上記目的にのみ利用するものとします。また個人情報を、個人が特定できない形式で統計的な情報として集計し、業務の参考として使用することがあります。これらの個人情報は、法的な理由もしくは法令の規定以外で、事前に利用者の同意を得ることなく他の第三者に提供・開示することはありません。利用者本人から、当社が収集した個人情報の抹消、確認、訂正などの要請があれば、適切な範囲で速やかに対応します。 786 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 29 00 ID ??? 【消費者センター】 情報開示については企業が別途定めていることもあるので断言が難しい 専門家ではないので法への抵触という観点ではこの場ではっきりとコメント出来ないが、一般的に考えてこのように代表者名を出さない、約款に誤りがあるということは「普通の」企業サイトではまずありえない(おじさんポカーン) 領収書ってのはレシートと同様に、別に発行しなくてもいい だが「普通の」事業者は捨てられるのが分かっていてもレシートは渡す 渡した後にそれをどうするかは消費者の勝手 渡さなかった場合でも、請求があった際に滞りなく発行されなくてはいけない 銀行の明細残ってるならそれは証明になるよ 実害にあったわけではないなら、この点に関しては(通販要項)さんの立場が弱い でもこのような注意喚起・懸念の声が多くなれば 何らかの行政処分が行われる可能性もある 色んなところに意見言ってみるのはいいと思うよ ≫638 領収書に関してはこういう事みたい 企業だと普通は発行すると思うけどねぇ…と訝しんでいたお 787 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 30 55 ID ??? 【総務の相談窓口】 インターネットサイトだからって紹介された ぶっちゃけズレてんじゃね?って思ったけど一応行っておいた 基本的にうちは通信を扱っているのでその中のツールであるインターネットや、末端のサイトなんかには関知出来ないごめんね←やっぱりな このサイトって何扱ってるの?ゲーム、へぇ~…(微妙な顔) (↓約款と特定商取のページ見て) あれ?ここは未成年者も制限なく使えるの?大体が未成年者は保護者の同意求めるよね。 ああ、今は求めないとこもあるのかな? でも扱う商品の内容によっては、きちんとするべきだよね~ とりあえず、このような相談が寄せられたことは報告しておきますね 色々気をつけてね 確かに内容は(ryです… 【経産の相談窓口】 やはりこちらが専門とのこと ある程度質問内容を整理しながらお話しして、詳しい回答は後日となった 実害を受けた者ではない立場を弁えた上で、テンプレ全部読み上げる勢いで喋って書いてきた 788 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 32 20 ID ??? 以上です もっと時間かけてまとめようと思ったんだけど これから帰省なのでとりあえず投下するね 長文申し訳ナス 789 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 34 55 ID ??? 通販姉さん乙。 やっぱりあり得ないね、アレとかコレとかソレとか。 更にイベントチケを自社通販すると告知してるって事についてはどうだったのかな 790 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[] 投稿日:2008/03/14(金) 14 35 35 ID U8b078th ≫784- 788 姐さん乙、超乙!! 今日はゆっくり休んでくださいorz ≫「代表者名」につきましては、 誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 ここまで聞かれても代表者の名前を言わないなんて相当胡散臭いな 791 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 39 02 ID ??? ≫789 消費者センタではおじさん渋い顔してたけど 「商品が届かなかった等の被害は今のところ無いんだよね?」 ということで現段階で注意するなどのアクションは取れないと言ってた 経産の方から連絡あったらそっちにも詳しく訊こうとは思ってる 【▲戻る】 【本家Wikiのソースはこちら】 取得元 ⇒ http //www38.atwiki.jp/antiqr/pages/43.html 取得元更新日時 ⇒ 2008/03/20 (木) 17 32 26 登録タグ:アラビアンズ・ロスト イベント クリムゾン・エンパイア クローバーの国のアリス ハートの国のアリス 同人 戦場のプリンセス 疑惑 魔法使いとご主人様
https://w.atwiki.jp/antiqr/pages/108.html
「代表者名は答えられない」 2008/03/16現在、クインロゼの公式通販サイトには代表者名、電話番号、個人情報の取り扱いについて、プライバシー・ポリシーの記載がない。(詳細は QuinRoseの「特定商取引に関する法律に基づく表示」 を参照) ロゼにメールで問い合わせた人に、以下の回答がある。 代表者名は答えられない ホームページからは見ることができないが、「プライバシー・ポリシー」はある 「特定商取引…」 ページ冒頭で経済産業省のサイトから引用してあるとおり、代表者名・電話番号等を省略している場合、消費者からの請求にこれらの事項を記載した書面(電子メールも可)を「遅滞なく」提供しなければならない。 クインロゼでは「答えられない=提供はできない」という方針の模様。 スレ住人がこの件について、消費者センター・経産・総務の窓口へ相談。 QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? スレ住人、相談から帰宅→報告代表者名は答えられない 消費者が確認できないプライバシー・ポリシー QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 257 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 23 54 26 ID ??? そいえば、通販関連のグレーゾーンについて問い合わせた人ってもういるのかな? プライバシポリシ(°д°)ドコーとか代表者不在とかさ 友人が、気になるからって儲を装って丁寧に通販サポにメールしたらしい かえってこねんじゃね?とは思うが一体どんな回答を寄越すのか 269 名前:267 [sage] 投稿日:2008/03/13(木) 00 11 03 ID ??? でもそれ1週間前くらいの話なんだ 企業から1週間連絡無いって…そもそも届いていないのか 550 名前:257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 36 01 ID ??? 通販関連問い合わせた友人に返事が来た タイミング的に昨日ここで話したからじゃないかと思っちゃうな 詳しくはまだ教えて貰ってないが、 プラポリは見られない状態になっているが、ある ※メールに別記 プラポリ明記して通販ページをリニューアル予定 代表者名は答えられない らしい 言語は比較的まともだったそうだ 気になるから明日メール転送して貰う 556 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 39 56 ID ??? 見れない状態になってるが、ある それを無いという 561 名前:257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 41 18 ID ??? > 552 自分もまだそのメール見てないんだけど友によるとプラポリ10行ぐらいだったって… じゃあ約款の中に書いとおけよ!とおもた 代表者名言えない方が気になるがww 573 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 51 40 ID ??? こんなところでよく買い物できるなぁと思ってたよ 代表者名から始まって、電話番号すら載せてないってありえないもんな プラポリも置いてないし 575 名前: 257 [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 52 36 ID ??? 代表者名言えないって、ロゼが明言したのであれば結構やばいよね? その状態で今まで通販運営してたんだものな 聞きたいんだがメル転送されてきたらここに投下するので大丈夫かな 友人はサブアドだからどうでもいいって言ってたが 579 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 54 50 ID ??? > 代 表 者 名 は 答 え ら れ な い これって本気でどうよ… 商売してる人間の言う言葉か? 「私たちは怪しい団体です」って宣言してるも同然だよな 名前も明かせない不審者に客は金払わないといけないんですかそうですか 583 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 59 25 ID ??? 客のプライバシーはどうでもいいが 自分らのプライバシーは全力で守る それがロゼクオリティ!!!! 595 名前: ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 13 10 ID ??? 友人と相談してどこか適切な場所にたれ込もうと思う 世間知らずで申し訳ないんだが、この件に最適な公的機関はどこだろう それから用意したほうがいい資料ってある? さっきから教えてちゃんでスマソ > 592 今保管願いメールした 本名じゃない名前で問い合わせたみたいなんだけどそれでも大丈夫なのかな 601 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 22 04 ID ??? > 595 消費者センターでも問題ないと思うよ もっと良い相談場所があればセンターの人が教えてくれるだろうし 後はJADMA(経済産業省の所管団体)とか ttp //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 606 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 32 14 ID ??? > 599 鳥の前に何か名前を入れてくれるとありがたいかも 「通販要項」とか 通販経験ないことについては、「通販しようかと思っていたが、こういう返答があったので、 不安になった。これは問題なく、安心して通販できる会社なのだろうか」と質問すれば いいと思う 607 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 38 35 ID ??? > 606 調べてみたら色々問題のある会社の様で不審に思った。 この会社の対応や姿勢に問題はないのか? 的なコメントを+してもいい鴨葱 608 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 39 03 ID ??? >599と姉さん達に質問 鳩蟻の通販した際のメールが手元に残ってるんだが それって明細になるんだろうか? 自動配信されたメールとご注文ありがとうメール 入金確認したよーメールに商品発想したぜメールなんだが 609 名前: ◆Y7VXChUgcg [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 42 29 ID ??? 姐さん達ご意見ありがとう 敷居が低いのは同感だし、調べてみたら近所だったから 明日消費者センター行ってみようと思う 資料は全部プリントアウトがいいのかな? > 606 鳥変えてみたよ 上手くいっているかな あと、「通販しようかと思っていたが~」これ使わせてもらうよ > 607 それももらった! > 608 自分はちょっと判断しかねるんだが、使えるんじゃないかと思う 姐さん達はどう思います? 610 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 43 05 ID ??? 鳥間違った こうかな? 618 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 58 09 ID ??? スマソ、引っ込むつもりだったんだけど 608です 自分は鳩蟻と鳩蟻アンソロ1冊目と2冊目を購入 その際、鳩蟻の時に貰ってたメルアドと アンソロ販売のメルアドが違うってこと 送信日時は入っててる あと最後に必ずコレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 日本支社:175-0092 東京都板橋区赤塚2丁目25番9 ■QuinRose■http //quinrose.main.jp/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 本当、役に立たなくてスマソ 619 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 21 ID ??? > 618 その一文問い合わせの際もあった。 領収書は公式は黒蟻購入しかないが入ってなかった。 「ご利用ありがとう御座います」みたいなチラシが入ってはいたが。 620 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 48 ID ??? 敷居が高そうだけど以外に相談に乗ってくれるところ その他の通報先 経済産業省の所管団体 (社)日本通信販売協会 通販110番 電話番号:03-5651-1122 http //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 相談メールフォームあり > 618 それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 これは、重要だよ、支払いの証拠とかはあるのかな? 黒蟻を購入したほとんどの人が訴える権利があると思うので 【公正取引委員会】 景品表示法に関する相談・申告窓口 (相談関係)消費者取引課 Tel 03-3581-5471(代) http //www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 3/31までは電子窓口もあり http //www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html これに関しては、通報用のテンプレ作って出せる人は出したらいいかも。 623 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 03 24 ID ??? ちなみに1月末の時点で ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 東京営業所:175-0093 東京都板橋区赤塚新町2-7-17 ライオンズ赤塚企業フロア3F ■QuinRose■ http //quinrose.com ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 627 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 35 ID ??? > 625 自分も詳しい訳じゃないから何とも胃炎のだけど >現金書留で支払って、しかも領収書なし なぁこれってさ、 ロゼの金銭やり取りルートが完全不明って事にならないか? 何かあっても証拠として提出出来ないじゃないか 628 名前:608[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 39 ID ??? 何度も申し訳ない >620 インターネット振込みだと手数料が無料だったもんでそっちを利用して支払ったよ 通帳に カ)アートムーヴってなってるから、いざとなったら銀行に 確認してもらえると思う ところで通帳もきちんとした証拠になるんだろうか? 629 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 12 13 ID ??? > 622 公式通販黒蟻のみの619です。 やっぱり確認したけど 同時期にメディで購入したヤツの領収書(明細)はある。 私領収書とか趣味・娯楽関連は絶対取ってるから。 よく考えればないのおかしいよね。 630 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 15 52 ID ??? >628 うーん。銀行経由だし証拠になるんじゃない? 現金書留の支払ったヤツ未だ持って自分に驚いた。 631 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 16 32 ID ??? > 620 くわしくありがとう 一旦消費者センター行ってみて他のタレコミ先にも確認しようと思う > 615 友もhotmail使用らしいんだが、大丈夫だろうか 一応送信日時などは揃ってるんだけど ちなみに今メール転送されてきた 普段2ch見ない友がスレみて興奮してるお… ところで姐さん達 今ロゼ通販の会員約款プリントしてみて凄いことに気が付いたんだぜ 第5条の冒頭を見てみてくれ 笑う以前にポカーンだ こんな状態で約款なんて言えないとおも ttp //quinrose.shop8.makeshop.jp/shop/idinfo.html?type=new 637 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 23 09 ID ??? > 634 どっかからコピペして貼り付けました。 をそのまま体現w 639 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 24 02 ID ??? > 631 第5条(リンクの扱いについて) が提供する各種サービスの中から、と何処が提供しているのか空白 第7条(賠償責任)の別途定める「個人情報の取扱について」がない 第8条(プライバシー・ポリシー)の別途定めるプライバシー・ポリシーがない 欠陥だらけw 642 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 26 08 ID ??? > 636 バッチリスクショ済みだw しかしいかに自分がこういう規約読み飛ばしてたか身につまされた こんなバレバレの欠陥でも、こうやって批判的目で見なくちゃ気が付かなかった ある意味ロゼは反面教師だな 自分もっと賢い消費者になれるようがんばるお(`・ω・´) 652 名前:620[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 34 17 ID ??? 通販110番は、自分実際に関わってたことあるんでオヌヌメです 消費者センターからも問い合わせがあるしねw 銀行の通帳は証拠になるよ 通販110番だと、特定商品取引法に関する相談も可だから 会員約款も伝えたらいいとオモ 気になる人は、通販しようと思ったんだけど、って電話するのもありだ > 643 ただの威嚇じゃないかな? 実際裁判なんかの場合は、営業所のあるところが管轄だけどね 購入者の居住地の裁判所でも起訴できるし スレ住人、相談から帰宅→報告 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 780 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 15 47 ID ??? 姐さん達ただいまノシ 出掛けてる時晴れてたから帰り降られた… 県の消費者センタと、相談員さんに勧められて経産と総務の窓口に行ってきたよ たらいまわし(´・ω・`)?とも思ったがそれぞれきちんと話聞いてくれてホッとした 相談の内容と、昨日のロゼメールについてなんだけど ヲチとここ両方で投下したらいいのかな? 総合とヲチ別件で紛糾してるからちょっと行きにくい 784 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 25 16 ID ??? > 781-783㌧です ではとりあえずメールから 【友人の送ったメール内容↓】 プライバシーポリシーどこ? 代表者名空欄だけどなんで?代表だーれ? 社交辞令 【ロゼからのメール内容】 ○○ ○○様お世話になっております。QuinRose通販担当です。この度は、弊社商品にご興味をお持ち下さいまして、誠にありがとうございます。「第8条のプライバシー・ポリシー」につきましては、恐れ入りますが、現在ホームページからご覧いただけなくなっておりますが、以下の通りでございます。 (中略、別レスにて) なお、通販ページを早々にリニューアルする予定でございまして、その際には、上記を修正させていただきます。「代表者名」につきましては、誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。「完売の商品」につきましては、再販の予定はございません。ご希望に添うことが出来ず、申し訳ございませんが、ご了承くださいますようお願い申し上げます。何卒ご考慮の上、会員登録頂きます様お願い致します。 (以下テンプレ) 785 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 26 31 ID ??? 【ロゼのプライバシーポリシー】 (個人情報の取扱)当社では、利用者の氏名・住所・電話番号・Fax番号・E-mailアドレスなどの個人情報及び当社との取引状況などの情報を、通信販売に関わる発送と利用者への連絡のために収集します。収集した個人情報は、厳重に管理した上で、上記目的にのみ利用するものとします。また個人情報を、個人が特定できない形式で統計的な情報として集計し、業務の参考として使用することがあります。これらの個人情報は、法的な理由もしくは法令の規定以外で、事前に利用者の同意を得ることなく他の第三者に提供・開示することはありません。利用者本人から、当社が収集した個人情報の抹消、確認、訂正などの要請があれば、適切な範囲で速やかに対応します。 786 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 29 00 ID ??? 【消費者センター】 情報開示については企業が別途定めていることもあるので断言が難しい 専門家ではないので法への抵触という観点ではこの場ではっきりとコメント出来ないが、一般的に考えてこのように代表者名を出さない、約款に誤りがあるということは「普通の」企業サイトではまずありえない(おじさんポカーン) 領収書ってのはレシートと同様に、別に発行しなくてもいい だが「普通の」事業者は捨てられるのが分かっていてもレシートは渡す 渡した後にそれをどうするかは消費者の勝手 渡さなかった場合でも、請求があった際に滞りなく発行されなくてはいけない 銀行の明細残ってるならそれは証明になるよ 実害にあったわけではないなら、この点に関しては(通販要項)さんの立場が弱い でもこのような注意喚起・懸念の声が多くなれば 何らかの行政処分が行われる可能性もある 色んなところに意見言ってみるのはいいと思うよ > 638 領収書に関してはこういう事みたい 企業だと普通は発行すると思うけどねぇ…と訝しんでいたお 787 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 30 55 ID ??? 【総務の相談窓口】 インターネットサイトだからって紹介された ぶっちゃけズレてんじゃね?って思ったけど一応行っておいた 基本的にうちは通信を扱っているのでその中のツールであるインターネットや、末端のサイトなんかには関知出来ないごめんね←やっぱりな このサイトって何扱ってるの?ゲーム、へぇ~…(微妙な顔) (↓約款と特定商取のページ見て) あれ?ここは未成年者も制限なく使えるの?大体が未成年者は保護者の同意求めるよね。 ああ、今は求めないとこもあるのかな? でも扱う商品の内容によっては、きちんとするべきだよね~ とりあえず、このような相談が寄せられたことは報告しておきますね 色々気をつけてね 確かに内容は(ryです… 【経産の相談窓口】 やはりこちらが専門とのこと ある程度質問内容を整理しながらお話しして、詳しい回答は後日となった 実害を受けた者ではない立場を弁えた上で、テンプレ全部読み上げる勢いで喋って書いてきた 788 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 32 20 ID ??? 以上です もっと時間かけてまとめようと思ったんだけど これから帰省なのでとりあえず投下するね 長文申し訳ナス 789 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 34 55 ID ??? 通販姉さん乙。 やっぱりあり得ないね、アレとかコレとかソレとか。 更にイベントチケを自社通販すると告知してるって事についてはどうだったのかな 790 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[] 投稿日:2008/03/14(金) 14 35 35 ID U8b078th > 784- 788 姐さん乙、超乙!! 今日はゆっくり休んでくださいorz >「代表者名」につきましては、 誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 ここまで聞かれても代表者の名前を言わないなんて相当胡散臭いな 791 名前:通販要項 ◆g5knElKWAw [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 39 02 ID ??? > 789 消費者センタではおじさん渋い顔してたけど 「商品が届かなかった等の被害は今のところ無いんだよね?」 ということで現段階で注意するなどのアクションは取れないと言ってた 経産の方から連絡あったらそっちにも詳しく訊こうとは思ってる 【▲戻る】
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(エルヴァーン帝国 12/8 22 47) pigure あ、僕はもう無いよ。 結局仕様について最終決定するのは鯖管なんだけどさ ただ鯖管来る→交流広場でぐちゃぐちゃ意見が飛ぶ って言うのを何とかするためにどこかで意見を纏めたくてね。でも今やっちゃ駄目だね確かに (♀百合♂ 12/8 22 45) 黒豚[百戦錬磨] 統一とかリミッターに限った話じゃなくて、 仕様変更を鯖管に求める場合の話だから無所属も関係あるのでは? 言い出したpigureさんが交流で話すべきってって考え直したみたいだからいいけど。 (エルヴァーン帝国 12/8 22 45) 亀の家庭医学 pigureたんもう何もないの? (ノコノコの里 12/8 22 43) ぬるぽ[★教祖様] 無所属は統一とかリミッターとか一切関係ないからいいんじゃない? (コルホーズ連邦 12/8 22 41) pigure とりあえず全員の意見を聞くために今ここで決めるのはやめた方がいいね、スレで言ってる通り 交流で出た意見を後日ここで纏めようか… (♀百合♂ 12/8 22 40) 亀の家庭医学 却下! (ノコノコの里 12/8 22 39) 黒豚[百戦錬磨] あと、無所属プレーヤーの意見が全く反映されないことにもなるけど… そこらへんはどうするの? (エルヴァーン帝国 12/8 22 39) 黒豚[百戦錬磨] 各国の代表者が全員合意する意見の場合ならいいと思うが、 代表者全員の合意が得られなかった場合は? (エルヴァーン帝国 12/8 22 38) pigure そうだね、リミッター解除はやめて欲しい あとは追放と人数補正の件なんだけど… (♀百合♂ 12/8 22 38) 亀の家庭医学 リミッターはイラネでおk? (ノコノコの里 12/8 22 37) 亀の家庭医学 ・軍事の上限元に戻して欲しい ・3日追放ルールやめて欲しい(もっと短く、むしろ自由に追放したい) ・リミッター解除を何とかして欲しい ・リミッター解除するなら、物資やら何やらのカンストもリミッター解除してほしい ・ノアのバグ ・メテオの仕様の違い ・人数補正が要らない (ノコノコの里 12/8 22 36) pigure 昨日とは違って各国の代表がいるでしょ。ここで決まったことはゲーム全体の意見ってことになる。 全部意見出したら、代表者が合意する、ってちゃんとここに書き込んでおこう (♀百合♂ 12/8 22 36) じょん[★裏スパイ] ・軍事の上限元に戻して欲しい ・3日追放ルールやめて欲しい(もっと短く、むしろ自由に追放したい) ・リミッター解除を何とかして欲しい ・リミッター解除するなら、物資やら何やらのカンストもリミッター解除してほしい ・ノアのバグ ・メテオの仕様の違い ・そもそも人数補正が要らない (五条 12/8 22 35) 亀の家庭医学 昨日のじゃ駄目なの? (ノコノコの里 12/8 22 33) pigure 今まで鯖管が来るたびに、交流でごちゃごちゃ意見を出してたけど、 せっかくだから代表者の集まる今、仕様変更についての意見を纏めた方がいいんじゃないかと思ってね。 これがまず一つ、鯖管に頼みたい仕様変更ってこと。ぬるぽの言ってることが本当ならいいんだけど。 (♀百合♂ 12/8 22 32) ぬるぽ[ニート] 軍事のリミッター解除は迷走状態限定って誰かが言ってた気がするんだけどどうなんだろ 他の情勢でもこの仕様ならpigureが言ってるみたいに無理だと思うよ (コルホーズ連邦 12/8 22 31) pigure そう、それなのに教団は統一できなかった。リミッター解除の後の軍事行動で物資が尽きたから。 (♀百合♂ 12/8 22 30) むらびとA[特攻隊長] 迷走状態だと1位の国を自由に狙えないから そのまま突進すれば統一は難しくはない、はずなんですがね・・・ (パンドラ自由国 12/8 22 28) pigure そういうこと。 で、この原因になったと思われる、鯖管の仕様変更を問いただしたいんだ。 具体的に言うと軍事のリミッター解除の件。これのせいで、1位の国にかかる負担が半端じゃなくなった。(♀百合♂ 12/8 22 28) 亀の家庭医学 迷走なしだと 狙って一位の国に集中砲火できるってこどだろ (ノコノコの里 12/8 22 27) 黒豚[百戦錬磨] わかるわからんは置いといて、続けてください (エルヴァーン帝国 12/8 22 27) pigure とりあえずこれ、分かるよね? (♀百合♂ 12/8 22 25) pigure 僕さっき言ったんだけどさ、迷走で統一できないってことは、迷走無しだと統一はもっと難しいってことなんだよね (♀百合♂ 12/8 22 25) むらびとA[特攻隊長] ちょっと嫌な予感 (パンドラ自由国 12/8 22 24) 黒豚[百戦錬磨] あ、どぞ (エルヴァーン帝国 12/8 22 24) pigure でさ、もう一つ話したいことがあるんだけど、いい? (♀百合♂ 12/8 22 24) 黒豚[百戦錬磨] 多数決って訳じゃないが、統一国を何らかの手段で決めるってのは3国だけじゃ無理そうだし、 今回はこれでおしまいってことでいい? (エルヴァーン帝国 12/8 22 24) 黒豚[百戦錬磨] 半数以上反対だとさすがに無理だね (エルヴァーン帝国 12/8 22 19) pigure どちらにせよ反対がここまで多いと、賛成国だけで実行するのは不可能だね (♀百合♂ 12/8 22 17) ぬるぽ[ニート] くじには反対ね (コルホーズ連邦 12/8 22 17) ぬるぽ[ニート] うちはクジじゃなくて別の方法で決めること提案。このまま1週間続けるってこと自体には反対。 (コルホーズ連邦 12/8 22 17) 黒豚[百戦錬磨] あ、ごめんコルホーズはまだどっちかわからんね (エルヴァーン帝国 12/8 22 16) pigure コルホーズも一応どっちかはっきりしてくれると助かる (♀百合♂ 12/8 22 16) 黒豚[百戦錬磨] 賛成:コルホーズ、パンドラ、エルヴァーン 反対:ノコノコ、百合、変態、五条(エルヴァーン帝国 12/8 22 15) ツキちゃん 変態も反対で決まった (変態紳士教団 12/8 22 15) ぬるぽ[ニート] コルホーズ ・クジ引きに反対は数名。独自に統一期限決めてその時点で一番国力高い国か、統一国力決めてそれを越えた国に統一させるって意見があった。 ・妨害行動するかについては、基本的にしないけど熟練度上げたいから軍事行動は許可して欲しいってのが以外に多かった。 (コルホーズ連邦 12/8 22 14) じょん[★裏スパイ] 五条も反対 (五条 12/8 22 14) 亀の家庭医学 ノコノコは反対 (ノコノコの里 12/8 22 13) むらびとA[特攻隊長] パンドラは賛成大多数の反対0ですが どちらでも良いと言う方もいました (パンドラ自由国 12/8 22 12) 黒豚[百戦錬磨] エルヴァーンは賛成 各国賛成か反対かはっきりしてくれよ 何のための話し合いの時間だったんだ (エルヴァーン帝国 12/8 22 12) pigure 変態百合同盟も抽選には反対します。 そもそも迷走のせいで統一ができないから抽選で終わらせる、っていうのは間違ってると思うんだ。 口約束での3国同盟が成立しないとすると、1位の国を集中して攻撃できない分、迷走の方が統一難易度は下がってるはず。 迷走以外の状態だと、「1位が集中的に叩かれて弱体化→次に1位になった国も集中的に叩かれて弱体化」ってなるでしょ。 それなのに統一できないのは情勢のせいじゃなくて、鯖管の施した仕様変更が裏目に出てるからだと思うんだよね。 (♀百合♂ 12/8 22 12) pigure まとめ 【ノコノコの里代表】亀の家庭医学 【エルヴァーン帝国代表】黒豚 【変態紳士教団代表】ツキちゃん 【♀百合♂代表】pigure 【パンドラ自由国代表】むらびとA 【五条代表】じょん 【コルホーズ連邦代表】ぬるぽ 議題「抽選で統一国を決めていいかどうか」 (♀百合♂ 12/8 22 11) じょん[★裏スパイ] 五条はくじで決めることに納得してない奴が多い くじで決めるにしても今期駄目だったら次迷走になった時で良いだろって意見がほとんどだった (五条 12/8 22 11) 亀の家庭医学 反対理由:何故迷走を終わらせようとしているのか分からない。 迷走でも楽しめている。 (ノコノコの里 12/8 22 10) 亀の家庭医学 ノコノコ 反対数名(ノコノコの里 12/8 22 09) 黒豚[百戦錬磨] あ、ぬるぽさんがやるなら任せます。 (エルヴァーン帝国 12/8 22 09) 黒豚[百戦錬磨] 司会がいないとグダらないかな? 俺やってもいい? (エルヴァーン帝国 12/8 22 09) ぬるぽ[ニート] とりあえず各国の調査結果はどうだったん? (コルホーズ連邦 12/8 22 09) じょん[★裏スパイ] くじのURL張っとくぞ http //www.amidakuji.com/main.aspxid=sjrEqYojZWZiHm3L27nG21927 (五条 12/8 22 08) むらびとA[特攻隊長] せやな・・・ (パンドラ自由国 12/8 22 08) 亀の家庭医学 さっさとはじめようず (ノコノコの里 12/8 22 08) pigure 今更… (♀百合♂ 12/8 22 06) ぬるぽ[ニート] 司会って何すりゃいいの・・・ (コルホーズ連邦 12/8 22 06) むらびとA[特攻隊長] パンドラは自分が・・・頼りないって言わないで;; (パンドラ自由国 12/8 22 05) 亀の家庭医学 とゆうか見学アリってのが初耳だったから (ノコノコの里 12/8 22 04) 黒豚[百戦錬磨] 司会はコルホーズのぬるぽさんでいいのかな? (エルヴァーン帝国 12/8 22 04) そうですね うぃーっす (ノコノコの里 12/8 22 04) pigure 話し合ったんじゃなかったの… (♀百合♂ 12/8 22 04) 亀の家庭医学 俺で良いよね? (ノコノコの里 12/8 22 03) pigure じゃあそれは司会の人に任せよう、百合は僕、教団はツキちゃん (♀百合♂ 12/8 22 03) 黒豚[百戦錬磨] 発言する代表者を各国一名づつはっきりさせといたほうが良くない? (エルヴァーン帝国 12/8 22 03) ツキちゃん こっちもウェルが仕事らしいから代わりに (変態紳士教団 12/8 22 02) じょん[★裏スパイ] こんばんは (五条 12/8 22 02) さんだな[百戦錬磨] こんばんは 見学しに来ました (五条 12/8 22 02) pigure 各国話し合いはしてあると思う。だから発言する代表者は1人でお願いします、個人の発言は意味ないからね。(♀百合♂ 12/8 22 02) 黒豚[百戦錬磨] こんばんわ エルヴァーンは君主のナナコちゃんの代わりに私が参加します。 (エルヴァーン帝国 12/8 22 01) じょん[★裏スパイ] こんばんは (五条 12/8 22 01) ツキちゃん おこんばんは (変態紳士教団 12/8 22 01) むらびとA[特攻隊長] こんばんは~っと(パンドラ自由国 12/8 22 01) 亀の家庭医学 こんばんは~ (ノコノコの里 12/8 22 00) (´ー`)マターリ[★王泥棒] 国の事よくわからないんで、とりあえずROMしときますヽ(´ー`)ノマターリ (パンドラ自由国 12/8 22 00) 亀の家庭医学 22 00 (ノコノコの里 12/8 22 00) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ぼっち[ニート] おつ (パンドラ自由国 12/8 00 08) じょん[★裏スパイ] おつかれ (五条 12/8 00 07) 亀の家庭医学 みんなおつかれ~ (ノコノコの里 12/8 00 06) 亀の家庭医学 了解~ (ノコノコの里 12/8 00 05) pigure 明日の22 00開始、扱う議題は 「抽選で統一国を決めていいかどうか」 (♀百合♂ 12/8 00 04) 亀の家庭医学 22:00 (ノコノコの里 12/8 00 02) 黒豚[百戦錬磨] せめて次の時間決めなきゃだよ (エルヴァーン帝国 12/8 00 02) 黒豚[百戦錬磨] 乙 (エルヴァーン帝国 12/8 00 01) 亀の家庭医学 解散ってことでいいの?これ (ノコノコの里 12/8 00 01) じょん[★裏スパイ] おつかれ (五条 12/8 00 01) ウェル[百戦錬磨] おやすー (変態紳士教団 12/8 00 00) ニフラム[救世主] ボスおやすみ (♀百合♂ 12/8 00 00) vipmen[百戦錬磨] ちょ無茶ぶり (コルホーズ連邦 12/8 00 00) 亀の家庭医学 おやすみです (ノコノコの里 12/8 00 00) ぬるぽ[ニート] 俺は寝るぞじょじょー! 後は他の代表に任せる (コルホーズ連邦 12/7 23 59) ぬるぽ[ニート] 時間次第だけどもしもしの可能性あるから他の人に頼みたい (コルホーズ連邦 12/7 23 57) 亀の家庭医学 おいうい来たら? (ノコノコの里 12/7 23 56) おいいういい[★教祖様] 明日は君主の会談だから 前統一国のコルホーズに主催努めてもらいたいんだけどぬるぽさんどうですか? (ノコノコの里 12/7 23 55) 亀の家庭医学 作戦掲示板 (ノコノコの里 12/7 23 54) 亀の家庭医学 みんなのとこもりあがってんの? (ノコノコの里 12/7 23 54) 亀の家庭医学 明日にしましょうか (ノコノコの里 12/7 23 54) 亀の家庭医学 そだねぇ (ノコノコの里 12/7 23 53) ぼっち[ニート] 不定期だからよくわからん (パンドラ自由国 12/7 23 53) 黒豚[百戦錬磨] 明日なら明日でかまわんですよ (エルヴァーン帝国 12/7 23 53) おいいういい[★教祖様] 多分うちの主活動時間過ぎてるからうちも無理だと思うが 亀さんどう思う? (ノコノコの里 12/7 23 52) _27[★勝負師] せめて一日置かないと意味が無いのでは (エルヴァーン帝国 12/7 23 52) ぬるぽ[ニート] 一時間後とか意味ねぇwwwwwwwwwwwwwwww (コルホーズ連邦 12/7 23 51) おいいういい[★教祖様] 他の国も1時間後でできる? (ノコノコの里 12/7 23 51) おいいういい[★教祖様] それでできるのであれば (ノコノコの里 12/7 23 50) おいいういい[★教祖様] ぼっちさんむらびと国王のIN率ってどんぐらい? (ノコノコの里 12/7 23 50) 黒豚[百戦錬磨] 1時間後とかは? 一日も時間要るかな? (エルヴァーン帝国 12/7 23 50) 亀の家庭医学 パンドラはどうするよ? (ノコノコの里 12/7 23 49) おいいういい[★教祖様] エルブはしょうがないけどいまいる人で都合いい時間言っといて (ノコノコの里 12/7 23 48) _27[★勝負師] 君主居ねえんですが (エルヴァーン帝国 12/7 23 48) おいいういい[★教祖様] じゃあ君主の皆さまで都合のいい時間を (ノコノコの里 12/7 23 47) 亀の家庭医学 了解~ (ノコノコの里 12/7 23 47) おいいういい[★教祖様] 明日でいい? (ノコノコの里 12/7 23 46) おいいういい[★教祖様] そうしてください ナナコちゃん… (ノコノコの里 12/7 23 46) 黒豚[百戦錬磨] エルはナナコちゃんの代わりの代表者一名送ります (エルヴァーン帝国 12/7 23 45) pigure ナナコちゃんェ… (♀百合♂ 12/7 23 45) 亀の家庭医学 ナナコちゃん落とされたよ (ノコノコの里 12/7 23 45) おいいういい[★教祖様] 次って多分君主だけでいいよね (ノコノコの里 12/7 23 45) pigure 次の会議は人数絞って欲しいです あと代表者が揃うようにちゃんと前から手配しておいてください (♀百合♂ 12/7 23 44) おいいういい[★教祖様] じゃあいったん閉じようか 次はいつ? (ノコノコの里 12/7 23 43) おいいういい[★教祖様] 雑談も出てきてるしある程度出切った? ・軍事の上限元に戻して欲しい ・3日追放ルールやめて欲しい(もっと短く、むしろ自由に追放したい) ・リミッター解除を何とかして欲しい ・リミッター解除するなら、物資やら何やらのカンストもリミッター解除してほしい ・ノアのバグ ・メテオの仕様の違い ・そもそも人数補正が要らない (ノコノコの里 12/7 23 41) ニフラム[救世主] 今のルールだと、「一日一回。ログインするだけで何もしません。ログインした直後にゲーム窓閉じます」って奴でも追放出来ないもんな。 (♀百合♂ 12/7 23 40) ニフラム[救世主] NPC率じゃなくて、国力差補正で奪国力が変動すればとても燃える。 あと、ぬるぽの意見に同意。 (♀百合♂ 12/7 23 39) 亀の家庭医学 こっちにもいるけどな (ノコノコの里 12/7 23 39) おいいういい[★教祖様] 修行に行くも全て負け 内政で回復することに気づかず時間経過待ち という悲しいおはなし いやなんでもない (ノコノコの里 12/7 23 39) ぬるぽ[ニート] 個人名出すのはどうかと思ったけど、今うちの国にいるLってやつが仕官してから定期的にインしてるくせに熟練度が全て0なんだよ 現行の3日ルールだとこいつ追放するとペナルティってのが納得できない (コルホーズ連邦 12/7 23 38) おいいういい[★教祖様] 今でもNPC率が高くなるように設定されてはいるが 窮鼠猫を噛むってわくわくするよね (ノコノコの里 12/7 23 37) pigure 管理人は追放者を少なくして欲しいみたいだからさ、所属人数の補正をやめればイン率低い人が邪魔にならなくて皆幸せ。 (♀百合♂ 12/7 23 37) ニフラム[救世主] 交流広場でも言ったが、人数補正じゃなくて国力差補正なら燃える。 (♀百合♂ 12/7 23 37) おいいういい[★教祖様] 追放云々は代表だけで話せる内容じゃないと思うが まあこういう意見があるぐらいはいっといたほうがいいかもね (ノコノコの里 12/7 23 35) イカ娘[ニート] 短くしろってことか、なら意見はないすまん (五条 12/7 23 35) ニフラム[救世主] 戦いは数だよ兄貴!! その台詞はこのゲームでは通用しなかった……。 (♀百合♂ 12/7 23 34) ニフラム[救世主] 「所属する側は自由に所属出来ます。でも所属された側は自由に追放出来ません。」 まあ、バランスは悪いわな。 (♀百合♂ 12/7 23 34) おいいういい[★教祖様] あれどう考えても補正値高すぎだよね 階級1↑<人数1↓ は驚いた (ノコノコの里 12/7 23 34) おいいういい[★教祖様] 自由に追放したいと (ノコノコの里 12/7 23 33) pigure 3日追放ルールをやめるならさ、所属人数で奪国力に補正がかかる仕様もやめて欲しいな (♀百合♂ 12/7 23 33) ぬるぽ[ニート] 3日より短くして欲しい。っていうか制限自体やめて欲しいぐらい。 (コルホーズ連邦 12/7 23 33) おいいういい[★教祖様] 今後こんなことがあった時の話じゃないの? (ノコノコの里 12/7 23 32) 亀の家庭医学 リミッター解除って特別措置じゃなかったん? (ノコノコの里 12/7 23 32) ニフラム[救世主] それとも「一斉追放を無条件で可能にしろ」とか? (♀百合♂ 12/7 23 31) ニフラム[救世主] もしも> かも……しれません……。 おいいういい> うん。リミッター解除するならさ、物資やらのカンストも何とかしなきゃ、収支のバランスが崩れると思うんだ。 (♀百合♂ 12/7 23 31) イカ娘[ニート] 追放3日ルールやめろって追放やめろってこと?期限伸ばせってこと? 3日より短くしろってこと? (五条 12/7 23 31) おいいういい[★教祖様] バグかどうかはちゃんと調べてから報告するけどね (ノコノコの里 12/7 23 30) おいいういい[★教祖様] リミッターって軍事、奪国力の上限設定でいいんだよね (ノコノコの里 12/7 23 30) もしも[門番] ノアの迷走でも狙えるって仕様じゃね (変態紳士教団 12/7 23 29) ニフラム[救世主] ・ノアのバグ ・メテオの仕様の違い とかか? (♀百合♂ 12/7 23 29) おいいういい[★教祖様] そうだ、ノアのバグ報告もあったね (ノコノコの里 12/7 23 29) さばみそ[★大富豪] ノアは? (♀百合♂ 12/7 23 28) おいいういい[★教祖様] 国で話すことは国で話すとして 鯖管への要請他になし? (ノコノコの里 12/7 23 28) じょん[★裏スパイ] ・軍事の上限元に戻して欲しい ・3日追放ルールやめて欲しい ・リミッター解除を何とかして欲しい ・リミッター解除するなら、物資やら何やらのカンストもリミッター解除してほしい (五条 12/7 23 27) おいいういい[★教祖様] スマンキーハマった (ノコノコの里 12/7 23 27) 亀の家庭医学 壊れないで (ノコノコの里 12/7 23 26) おいいういい[★教祖様] 国ではああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ (ノコノコの里 12/7 23 26 ニフラム[救世主] じょん> それに、「リミッター解除するなら、物資やら何やらのカンストもリミッター解除してほしい」って付け足したい! (♀百合♂ 12/7 23 25) おいいういい[★教祖様] じょんさんありがとう (ノコノコの里 12/7 23 24) もしも[門番] じょんやるじゃん (変態紳士教団 12/7 23 24) pigure そうなるでしょ、そもそも、命令無しに国民が従うほど、抽選はプレイヤーを納得させられる手段でもない こんな各国代表者のうちの一部で決めて良いわけがない 百合は未だにグレー、国全体で話し合ってないんだから当然だよ (♀百合♂ 12/7 23 23) 亀の家庭医学 よ (ノコノコの里 12/7 23 23) ----(保存し損ねましたが 内容はvippestさんが挨拶しただけです)--------- おいいういい[★教祖様] スマン百合って反対票だったっけ? (ノコノコの里 12/7 23 23) 黒豚[百戦錬磨] それ言ったら話し合う内容は 「統一させる国をくじで決めていいのか?」 だけになるが… (エルヴァーン帝国 12/7 23 22) pigure あとね、くじを引く代表者がどうこう言ってるけど、まだ全国家は抽選で決めることに納得してないでしょ (♀百合♂ 12/7 23 21) おいいういい[★教祖様] そう思って見返したらかめさんINEEEEEEEEEEE (ノコノコの里 12/7 23 20) おいいういい[★教祖様] 他にないみたいだから次のに入れ忘れに気がついたらその場で言ってくれて構わない 鯖管への要請 さっき言ってたの流れたからもう一度お願い (ノコノコの里 12/7 23 20) pigure ・邪魔する国・人がいた場合、対処をどうするか? これは評議会で決めるべき、1国で決めても仕方が無い 後はさ、各国2人ぐらいに評議会に出席する人を絞ろう、今回のはまとまりが無さすぎた (♀百合♂ 12/7 23 19) おいいういい[★教祖様] 君主じゃないの? まあいなかったら代わりだけど (ノコノコの里 12/7 23 18) 黒豚[百戦錬磨] あ、くじを引く代表者を各国1名決めてこなきゃ (エルヴァーン帝国 12/7 23 18) おいいういい[★教祖様] 黒豚さんのでいい? (ノコノコの里 12/7 23 17) おいいういい[★教祖様] あ、スマン (ノコノコの里 12/7 23 16) おいいういい[★教祖様] 補足なし? (ノコノコの里 12/7 23 16) 黒豚[百戦錬磨] ・統一国を公平なくじで決めることになった ・くじで決まったら邪魔しないでくれ ↑の周知と、 ・邪魔する国・人がいた場合、対処をどうするか? 他になんかある? (エルヴァーン帝国 12/7 23 16) おいいういい[★教祖様] >黒豚 他に話すようなことあれば補足頼む (ノコノコの里 12/7 23 14) おいいういい[★教祖様] じゃあ一回国に帰って話す内容だけど くじで決まったら従ってくれってことでいいのか? (ノコノコの里 12/7 23 13) じょん[★裏スパイ] 五条の奴らに降りろって言われるならともかくお前に降りろって言われる筋合いはねえよ (五条 12/7 23 12) ツキちゃん 別にくじに反対じゃない どっちになっても精一杯やるだけ (変態紳士教団 12/7 23 11) イカ娘[ニート] 後から個人的って言ってるんだからそこまでつっかからんでもいいだろ (五条 12/7 23 11) ニフラム[救世主] 黒豚にも賛成。 (♀百合♂ 12/7 23 11) pigure そう思うなら国単位で話し合える時間を与えるべきだったね (♀百合♂ 12/7 23 11) おいいういい[★教祖様] 進行予定表 ツキちゃんの意見表明 くじの話いったん終結 鯖管への要請収集 (ノコノコの里 12/7 23 10) 黒豚[百戦錬磨] いったん戻るなら何について話し合ってくるのかをはっきりさせといたほうがいいかと (エルヴァーン帝国 12/7 23 10) ウェル[百戦錬磨] ぬるぽに酸性 (変態紳士教団 12/7 23 10) ウェル[百戦錬磨] 俺が言いたいのは君主でありながら一個人で邪魔すると言うなら君主から降りろよってことだ (変態紳士教団 12/7 23 10) おいいういい[★教祖様] そうだねくじ引く前に持ち帰ったほうがいいか (ノコノコの里 12/7 23 10) ニフラム[救世主] ぬるぽに賛成したい。 (♀百合♂ 12/7 23 10) もしも[門番] ぬるぽ正論すぎて濡れた (変態紳士教団 12/7 23 09) おいいういい[★教祖様] まとまったかな じょんさんは個人的に妨害するらしいけどくじで決めるまではOKと じゃあ次中立意見のツキちゃん言うことある? (ノコノコの里 12/7 23 09) ニフラム[救世主] まあ、何と言うかだ。 五条抜きに関わらず、「何処かを抜きに考える」ってんなら、そもそも会議する意味すらねえよって言いたいわけよ。 ウェルすまぬ。 (♀百合♂ 12/7 23 08) 亀の家庭医学 Σ (ノコノコの里 12/7 23 08) ぬるぽ[ニート]っていうか一旦自国内で話し合った方がいいんじゃねーの? ここで勝手に決めてから国民に話して妨害されるぐらいなら、最初から知らせて妨害が予想されたら別の案考えるとか (コルホーズ連邦 12/7 23 08) おいいういい[★教祖様] 了解 (ノコノコの里 12/7 23 08) じょん[★裏スパイ] ここの内容だいたいはコピーしてるからちゃんと晒すぞ (五条 12/7 23 08) ウェル[百戦錬磨] いや言葉足らずだったすまぬ (変態紳士教団 12/7 23 07) おいいういい[★教祖様] じょんの返答待ち (ノコノコの里 12/7 23 07) 亀の家庭医学 にふらむたん負けないで! (ノコノコの里 12/7 23 07) ニフラム[救世主] ウェル> ……俺の早とちりか。 ごめんね。 (♀百合♂ 12/7 23 06) 亀の家庭医学 違うの 国民に手紙おくるとき 厳粛な話し合いで決まったことにしようって話 (ノコノコの里 12/7 23 06) イカ娘[ニート] くじできめても国民が従うかどうかだよね! (五条 12/7 23 05) ウェル[百戦錬磨] おまえに言ったんじゃない>ニフラム じょんは君主なのに、自分を一個人単位で考えてる (変態紳士教団 12/7 23 05) 黒豚[百戦錬磨] 統一国どこにさせるかなんて話し合いじゃ決まんないから、 仮にそうするとしたらくじでやろうぜって話だろ?>亀 (エルヴァーン帝国 12/7 23 05) ニフラム[救世主] ウェル> お前何言ってんだよ。 代表者会議って事で集まってるんだろ? そこで何で、「五条抜きでやる」なんて強引な事が通るんだよ。 (♀百合♂ 12/7 23 04) おいいういい[★教祖様] 個人のはそも会議室に来ない人もいるし 少しばかりはあると思う。 代表者は全員やってほしくはないけどwww (ノコノコの里 12/7 23 04) 亀の家庭医学 くじで決まったなんて失望しそうだな。 厳粛な話し合いの結果にしよう。 (ノコノコの里 12/7 23 03) ウェル[百戦錬磨] あのさぁ、国の代表として自覚しろよ お前は責任負ってんだからじゃまするなら降りれば? (変態紳士教団 12/7 23 03) ニフラム[救世主] 五条無しでやるっていうなら、俺も邪魔するぞ。 個人的にだが。 (♀百合♂ 12/7 23 02) おいいういい[★教祖様] >じょん くじで決まったって国内周知はしてくれる? (ノコノコの里 12/7 23 02) じょん[★裏スパイ] 邪魔するのは五条じゃなくて俺だけだ (五条 12/7 23 01) おいいういい[★教祖様] こんなこといいたかないけどなんとか五条なしでできないか (ノコノコの里 12/7 23 01) ぬるぽ[ニート] くじで決まったことなら俺はそれに従うし、国内一括送信で国民にも知らせるけど、俺以外が静観してるかは保証できないよ (コルホーズ連邦 12/7 23 01) ニフラム[救世主] 五条は邪魔するって言ってるし、くじはあんまり意味無くないか? (♀百合♂ 12/7 23 00) おいいういい[★教祖様] コルホーズに聞きたい 五条がくじで決まったとき妨害始めても一緒にやる? (ノコノコの里 12/7 22 59) ウェル[百戦錬磨] ああ、くじこういう仕様なのか勘違いしてた (変態紳士教団 12/7 22 59) ちゅっちゅ[★太陽の恵] ていうか何? くじで決定なの? (♀百合♂ 12/7 22 59) 黒豚[百戦錬磨] くじは各国で一名代表者を決めればいいんじゃない? で、ここでその代表者を発表すればいい 7人が引くまで発表されないみたいだし、公平だと思うが… (エルヴァーン帝国 12/7 22 58) 亀の家庭医学 エルバ君主いないな (ノコノコの里 12/7 22 58) 亀の家庭医学 テストプレイでやってみるか? (ノコノコの里 12/7 22 58) ウェル[百戦錬磨] 7人同時に引くのか? (変態紳士教団 12/7 22 57) 亀の家庭医学 ただじょんの気持ちは分からなくもないがな (ノコノコの里 12/7 22 57) 黒豚[百戦錬磨] (エルヴァーン帝国 12/7 22 57) 亀の家庭医学 君主 パンドラはぼっち (ノコノコの里 12/7 22 57) もしも[門番] じょんは反対だけじゃなくて理由も言おうぜ、、、 (変態紳士教団 12/7 22 56) ウェル[百戦錬磨] てか、くじにするとしたら誰がひくんだ 何度も引けるしそこに公平性はない (変態紳士教団 12/7 22 56) 亀の家庭医学 おっす (ノコノコの里 12/7 22 55) vippest[★教祖様] 今北産業 (ノコノコの里 12/7 22 54) ウェル[百戦錬磨] じょん最初からそういえよ 無駄に長くなっただろうが (変態紳士教団 12/7 22 54) 亀の家庭医学 おっけいつくってきだぞ (ノコノコの里 12/7 22 54) 亀の家庭医学 http //www.amidakuji.com/main.aspx?id=sjrEqYojZWZiHm3L27nG21927 (ノコノコの里 12/7 22 53) おいいういい[★教祖様] >ニフラム 流石にそれ議論したらどうしようもない 確実な人質とかないわけだし (ノコノコの里 12/7 22 53) _27[★勝負師]失礼しまーす 先ほど外交官になりましたー (エルヴァーン帝国 12/7 22 53) 小鳥遊[門番] さっそく出たじゃないかwww (変態紳士教団 12/7 22 53) イカ娘[ニート] じょん可愛すぎて生辛 こんな風に迷走終わらすのもなんか煮え切らない でも迷走のせいで日に日に人が減ってくのはかなしい かな しい (五条 12/7 22 53) じょん[★裏スパイ] 黒豚 それならいいぞ どこに決まっても俺は邪魔するけど (五条 12/7 22 53) ニフラム[救世主] ウェル> こういう可能性は否めないって事さ。 (♀百合♂ 12/7 22 52) ウェル[百戦錬磨] 9とかでたら再安価でいいしね (変態紳士教団 12/7 22 52) 亀の家庭医学 黒豚たんので良いだろ (ノコノコの里 12/7 22 51) もしも[門番] 例えばスレ250のコンマ1がコルポ2が百合とかなら狙ってとれないだろ (変態紳士教団 12/7 22 51) ウェル[百戦錬磨] それ言っちゃどうしようもないよ>二フラム (変態紳士教団 12/7 22 50) pigure (♀百合♂ 12/7 22 50) 黒豚[百戦錬磨] http //www.amidakuji.com/ こんなのはどうだろう? (エルヴァーン帝国 12/7 22 50) ニフラム[救世主] 公平でランダムな方法で抽選→統一する国が決定しました。 その他の国「そんな事知るか、邪魔するぜ!ヒャッハー!!」 こうなると思えて仕方がねえや。 (♀百合♂ 12/7 22 49) じょん[★裏スパイ] 公平でランダムな方法はあるのか? (五条 12/7 22 48) ウェル[百戦錬磨] てか、じゃんけんってのは例えであって、公平でランダムであればなんでもいいんでしょ? (変態紳士教団 12/7 22 47) ふにふにーと[ニート] じゃあ方法についての反対か? 抽選自体についてはどうなのよ (エルヴァーン帝国 12/7 22 46) おいいういい[★教祖様] じょんさんは問題なのが方法だけ? (ノコノコの里 12/7 22 46) おいいういい[★教祖様] スマン見逃してた (ノコノコの里 12/7 22 46) じょん[★裏スパイ] ごめん7人だったな (五条 12/7 22 46) ウェル[百戦錬磨] 7人の間違いだろ? (変態紳士教団 12/7 22 45) ちゅっちゅ[★太陽の恵] ツキちゃんがどっちでもいいって言ってんだけど。 (♀百合♂ 12/7 22 45) じょん[★裏スパイ] 20人でじゃんけんしても決まるまでに時間がかかる 代表でじゃんけんする奴決めてもここでやったらズルをする奴も出てくるだろうスレも規制されてる奴もいるだろうしスレでもズルは出来ないこともないからな (五条 12/7 22 45) おいいういい[★教祖様] 中立意見はいるかと思って いないみたいね 反対意見ドゾー (ノコノコの里 12/7 22 44) 亀の家庭医学 あ、自重します。 (ノコノコの里 12/7 22 43) ちゅっちゅ[★太陽の恵] >亀 おい、何の為の代表者会議だよ (♀百合♂ 12/7 22 43) ニフラム[救世主] おいいういい> なら、反対意見が出た時点で賛成意見を取る必要なくね? (♀百合♂ 12/7 22 43) 亀の家庭医学 というか俺たちだけで決めて良いのか ゲンとかゲンに怒られそう (ノコノコの里 12/7 22 42) ニフラム[救世主] じょん> ぺろぺろしてやんよ。 (♀百合♂ 12/7 22 42) おいいういい[★教祖様] いや、反対いたらその国抜きでできない限りやらない (ノコノコの里 12/7 22 42) じょん[★裏スパイ] すまん更新しすぎた (五条 12/7 22 42) ニフラム[救世主] つか、多数決で決めて良いもんなのか?今更だが。 じょんが反対してるって事は、仮に統一国決定しても五条が妨害する可能性があるわけで。 とまあ、じょんを悪く言うわけじゃねえからな。 (♀百合♂ 12/7 22 42) じょん[★裏スパイ] 俺はじゃんけんは反対だ (五条 12/7 22 41) ツキちゃん どっちでもいい (変態紳士教団 12/7 22 41) おいいういい[★教祖様] とりあえず 立場表明→意見表明 (ノコノコの里 12/7 22 41) ザリガニ[★王泥棒] 賛成! (ノコノコの里 12/7 22 41) ぬるぽ[ニート] 方法次第だな (コルホーズ連邦 12/7 22 41) ハイラ[交渉人] 自分は賛成です。 (コルホーズ連邦 12/7 22 41) もしも[門番] 賛成 (変態紳士教団 12/7 22 41) ちゅっちゅ[★太陽の恵] 反対意見聞かないの? (♀百合♂ 12/7 22 41) おいいういい[★教祖様] いや反対あるのはちゃんと把握しとるから大丈夫 (ノコノコの里 12/7 22 40) じょん[★裏スパイ] 俺はじゃんけんは反対だ (五条 12/7 22 40) 小鳥遊[門番] 方法はよくわからんけど抽選ならいいんじゃない? (変態紳士教団 12/7 22 40) ぼっち[ニート] 賛成 (パンドラ自由国 12/7 22 40) ニフラム[救世主] じょんの反対意見出とるぞ。 (♀百合♂ 12/7 22 40) 黒豚[百戦錬磨] 個人的には賛成 (エルヴァーン帝国 12/7 22 40) 亀の家庭医学 2get (ノコノコの里 12/7 22 40) ウェル[百戦錬磨] ノ (変態紳士教団 12/7 22 40) おいいういい[★教祖様] 賛成の人は? (ノコノコの里 12/7 22 39) おいいういい[★教祖様] いや次賛成いるか聞こうと思って (ノコノコの里 12/7 22 39) じょん[★裏スパイ] 俺はじゃんけんは反対だ (五条 12/7 22 39) ニフラム[救世主] おいいういい> 全員の賛成反対聞くんじゃねえの? 聞かずに〆るの? (♀百合♂ 12/7 22 38) じょん[★裏スパイ] 俺はじゃんけんは反対だ (五条 12/7 22 38) ウェル[百戦錬磨] 反対はなしって事か? (変態紳士教団 12/7 22 38) おいいういい[★教祖様] 反対意見〆るよ (ノコノコの里 12/7 22 37) ニフラム[救世主] 戦争ゲームなのに抽選で統一国決めるのはどうかと思うが、まあこの状況なら仕方無いか。 全国家がそれを守るという保証があればの話だが。 (♀百合♂ 12/7 22 37) おいいういい[★教祖様] 方法は後回しにしてくれwwww (ノコノコの里 12/7 22 37) もしも[門番] ウェルのコンマいいな (変態紳士教団 12/7 22 36) 小鳥遊[門番] 人数少ない国が奪国力大きいっていうのはどうなの? スルーでもかまいません (変態紳士教団 12/7 22 36) ぼっち[ニート] とりあえず抽選で統一国を決めるのは賛成 (パンドラ自由国 12/7 22 36) おいいういい[★教祖様] 反対の人挙手 (ノコノコの里 12/7 22 35) おいいういい[★教祖様] んじゃ早くすみそうなじゃんけんの話から先に (ノコノコの里 12/7 22 35) ニフラム[救世主] 俺はリミッター解除をどうにかして貰いたいな。 物資の量に上限がある中でリミッター解除は、流石にバランスおかしいと思い始めた。 迷走自体は面白い気がするけどさ。 (♀百合♂ 12/7 22 35) ウェル[百戦錬磨] じゃんけんってのは運任せっていう意味であって、スレのコンマでもなんでもいいと思うけど (変態紳士教団 12/7 22 35) ぬるぽ[ニート] ・軍事の上限元に戻して欲しい ・3日追放ルールやめて欲しい (コルホーズ連邦 12/7 22 35) おいいういい[★教祖様] >じょん 可能不可能の話?じゃんけんで決めたくないって話し? (ノコノコの里 12/7 22 35) 黒豚[百戦錬磨] 進行役がある程度仕切らないと話し進まなくなっちゃうから 自分の思うように進めたほうがいいかと>おいうい (エルヴァーン帝国 12/7 22 34) もしも[門番] ごめん、おいうたんに任せるわ。混乱するな (変態紳士教団 12/7 22 34) pigure あ、ごめん誤爆 (♀百合♂ 12/7 22 34) じょん[★裏スパイ] じゃんけんは無理だろ (五条 12/7 22 34) pigure (♀百合♂ 12/7 22 34) おいいういい[★教祖様] じゃんけんのほう先? (ノコノコの里 12/7 22 33) ウェル[百戦錬磨] 迷走、かな 鯖管に頼むのはあれだけど (変態紳士教団 12/7 22 33) おいいういい[★教祖様] じゃあ改めて 各国ここだけは変えてほしいって仕様ある? 実現可能不可能はおいといて (ノコノコの里 12/7 22 32) もしも[門番] で、抽選反対の国はある? (変態紳士教団 12/7 22 32) 亀の家庭医学 んー何のことだ? (ノコノコの里 12/7 22 32) pigure 亀さん少し静かにしてようか、さっきの交流広場のログ貼るよ? (♀百合♂ 12/7 22 31) ニフラム[救世主] 亀> 交流並みの怪我をする事になるぞ。 (♀百合♂ 12/7 22 31) 亀の家庭医学 統一を譲ってくだしあ (ノコノコの里 12/7 22 31) おいいういい[★教祖様] 進行役必要ならやるよ (ノコノコの里 12/7 22 31) もしも[門番] やめて! カメカメ (変態紳士教団 12/7 22 30) 亀の家庭医学 では私がやろう (ノコノコの里 12/7 22 30) pigure おいいういい、召集かけといてその投げっぱなしはないよ とりあえず司会進行役は必要でしょ (♀百合♂ 12/7 22 30) ぬるぽ[ニート] 統一期限を最長7日にすればええんや・・・ (コルホーズ連邦 12/7 22 29) pigure 僕もニフラムと同じこと考えてた、違うみたいだけど (♀百合♂ 12/7 22 29) おいいういい[★教祖様] そう話したいなら今やれば? せっかく集まってるし (ノコノコの里 12/7 22 28) 亀の家庭医学 んにゅたんに負担を掛けられない (ノコノコの里 12/7 22 28) もしも[門番] じゃんけんいいけど邪魔入りそうだ (変態紳士教団 12/7 22 28) ニフラム[救世主] ところで俺、此処で何か案を出して、「現在の仕様をどうにかしてくれ」って鯖管に言うのかと思ってたよ。 各国代表者の意見ですとか言って。 そうか、俺だけか。 (♀百合♂ 12/7 22 27) ニフラム[救世主] というか、主張のぶつかり合わない議論を議論と呼んで良いものなのか。 って、これは関係無いんだがな。 (♀百合♂ 12/7 22 26) 亀の家庭医学 まあ過疎が進むのはよくないな (ノコノコの里 12/7 22 26) おいいういい[★教祖様] じゃんけんでいいの? それなら話が早いんだけど (ノコノコの里 12/7 22 26) pigure じゃんけんの案だって一つの主張じゃない。 主張がぶつかりあうときの議論は決着を見ないのでやるだけ無駄、って言っておいてそれはないよ (♀百合♂ 12/7 22 25) ちゅっちゅ[★太陽の恵] >おいいういいさん 過去にジャンケンで決めよう なんて意見出てこなかったと思うのですが? (♀百合♂ 12/7 22 25) ツキちゃん ぼくもふにふにーとみたいに統一先抽選するのかとおもってました (変態紳士教団 12/7 22 25) さばみそ[★大富豪] 最後まで普通に戦って結果でないようなら 今後絶対に迷走にならないようにしてもらうとかでいいやんもう (♀百合♂ 12/7 22 25) ニフラム[救世主] >正直、これだと会議してる意味があまりない この部分は同意する。 さて、やるだけの事とは何ぞや? (♀百合♂ 12/7 22 24) 黒豚[百戦錬磨] 意見聞いて、皆で示し合わせてどっかに統一させてはやく迷走終わらせたい、ってのが多ければ、 適当なところに統一させるなり何なりできるじゃん でも実際は皆統一目指してたから、んじゃあ今まで通り戦おうぜ、 せめてムダに長引かせることは止めようぜ、ってただそれだけの話だろ? (エルヴァーン帝国 12/7 22 24) ウェル[百戦錬磨] ふにふにーとの案に賛成 このままだと過疎も進むし本格的にやばい (変態紳士教団 12/7 22 24) ハイラ[交渉人] リアルタイムのジャンケンは文字のやり取りだけでするのは難しくないでしょうか? (コルホーズ連邦 12/7 22 24) おいいういい[★教祖様] >ふにふにーと それでいいという国ある? ないから長引いてると思うんだが (ノコノコの里 12/7 22 23) ちゅっちゅ[★太陽の恵] >亀さん いやいやいやwww (♀百合♂ 12/7 22 23) イカ娘[ニート] のこのこかわいい! (五条 12/7 22 23) ハイラ[交渉人] リアルタイムのジャンケンは文字のやり取りだけでするのは難しくないでしょうか? (コルホーズ連邦 12/7 22 23) 亀の家庭医学 ノコノコに一票 (ノコノコの里 12/7 22 22) 黒豚[百戦錬磨] (エルヴァーン帝国 12/7 22 22) ふにふにーと[ニート] もういっそジャンケンでも何でも使って、強制的にどの国が統一するか決定したほうがいいんじゃねーの 正直、これだと会議してる意味があまりない (エルヴァーン帝国 12/7 22 22) ニフラム[救世主] 亀> ん? (♀百合♂ 12/7 22 21) 小鳥遊[門番] 意思を聞いてどうするの? (変態紳士教団 12/7 22 20) おいいういい[★教祖様] 目的としては各国統一の意思があるかはっきり聞きたかった そして早期解決ができるなら早期解決を、 できないとしてもできるだけのことをやりたいと思って (ノコノコの里 12/7 22 20) 亀の家庭医学 だがそれは矛盾しているぞ>ニフラムたん (ノコノコの里 12/7 22 20) ニフラム[救世主] >自分の主張がぶつかり合うときの議論は決着を見ないのでやるだけ無駄 此処でぶつからないという保証は無いんじゃね? (♀百合♂ 12/7 22 20) もしも[門番] 嫌がらせには使わないぜ (変態紳士教団 12/7 22 19) 亀の家庭医学 押されたららめぇ (ノコノコの里 12/7 22 19) ニフラム[救世主] 俺個人の見解だが、「迷走にはうんざり。だけど他国に統一されるのは嫌」って意見も多分あるだろ。 そうなった場合、ペット使用を戦略に練り込む所は出て来るんじゃねえの? 例え無駄に迷走状態を長引かせる事になってもさ。 (♀百合♂ 12/7 22 19) ちゅっちゅ[★太陽の恵] それって結局変わらないって事じゃないですか? (♀百合♂ 12/7 22 19) おいいういい[★教祖様] 戦略上必要なら仕方ないと思うけど 可能な限り使わないでほしいということ (ノコノコの里 12/7 22 18) ウェル[百戦錬磨] なに?これって一部ペットの使用を禁止するために集まったのか? (変態紳士教団 12/7 22 18) おいいういい[★教祖様]少しでも長引かせないための会議 自分の主張がぶつかり合うときの議論は決着を見ないのでやるだけ無駄。 (ノコノコの里 12/7 22 18) ニフラム[救世主] >だけどアポロン・ロスタイムの使用だけは自粛で合意を得たいと思うんだが これについて、俺からは肯定も否定も今のところする気は無い、と前置きしておいて、だ。 戦略上、使う必要が出たとしても使うなと言う事か? (♀百合♂ 12/7 22 17) ちゅっちゅ[★太陽の恵] アポロン・ロスタイムの仕様自粛のみ? (♀百合♂ 12/7 22 17) おいいういい[★教祖様] 結論部だけもう一回 アポロン・ロスタイムの使用を今期禁止にしたいんだけど、 賛成・反対、意見などある? (ノコノコの里 12/7 22 17) pigure その早期解決が無理な状況を打破するための評議会、だと思ってたんだけど違うんだ (♀百合♂ 12/7 22 16) イカ娘[ニート] じょんはすぱいだからな!けはいをけすのがうまいんだぜ (五条 12/7 22 14) おいいういい[★教祖様] この前の変態が統一しそうだったときにベルフェゴールが使われて 6時間休戦になったでしょ。 それで国内(エルヴァーン)の戦争屋達が抑えていたのに 我慢できなくなって結局統一まで行けず今の状況。 どうやら各国統一を目指す模様なので早期解決は無理なのがはっきりわかった。 ベルフェはこれから戦略上使うのは当たり前として。 だけどアポロン・ロスタイムの使用だけは自粛で合意を得たいと思うんだが (ノコノコの里 12/7 22 14) 小鳥遊[門番] そうでゲソ>イカ娘 (変態紳士教団 12/7 22 14) ぬるぽ[ニート] インなんとかさんチョリーッスwwwwwwwww (コルホーズ連邦 12/7 22 14) じょん[★裏スパイ] 俺無視すんなし (五条 12/7 22 13) ニフラム[救世主] 伝説のスパイじょん先生じゃねえか。 (♀百合♂ 12/7 22 13) イカ娘[ニート] 廃人の集まりはここでゲソか? (五条 12/7 22 13) 黒豚[百戦錬磨] ごめん表示されてなかった>じょん (エルヴァーン帝国 12/7 22 13) じょん[★裏スパイ] 俺無視すんなし (五条 12/7 22 13) 黒豚[百戦錬磨] 五条はイカ娘が来てるみたいだな (エルヴァーン帝国 12/7 22 11) もしも[門番] 中立っぽいパンドラに統一させたかったのか?この言いぐさは (変態紳士教団 12/7 22 11) ちゅっちゅ[★太陽の恵] 確かに単刀直入に言ってくれた方が分かりやすいですね (♀百合♂ 12/7 22 10) ぼっち[ニート] うん、絶対にしない (パンドラ自由国 12/7 22 09) ハイラ[交渉人] ぬるぽさんがいらして良かったです!一人じゃ不安で… (コルホーズ連邦 12/7 22 09) ぬるぽ[ニート] 個人的にさっさと終わらせたいから統一目指したけど、軍事の上限引き上げで速攻物資が空になる 五条の人がまだ来てないんかな? (コルホーズ連邦 12/7 22 09) ニフラム[救世主] おいいういい> 一つ聞きたいが、何を目的に召集したんだ? 迷走を終わらせたいというが、何か考えでも? (♀百合♂ 12/7 22 09) 亀の家庭医学 戦争で送れますた (ノコノコの里 12/7 22 09) 黒豚[百戦錬磨] 迷走だるいからどこが統一してもいいから早く終わらせたいってやつもいる (エルヴァーン帝国 12/7 22 08) おいいういい[★教祖様] >パンドラ 可能であればしたい?それとも今期は迷走もあるし絶対にしない? (ノコノコの里 12/7 22 08) 黒豚[百戦錬磨] エルヴァーンは 国・同盟としては統一目指したいみたい だが最近君主があんま来ないので君主がどう思ってるかはわからん 個人的にはどーでもいい (エルヴァーン帝国 12/7 22 07) ニフラム[救世主] やあ、ボス。景気はどうだい? (♀百合♂ 12/7 22 07) ぼっち[ニート] パンドラは統一する気はないな というかほぼ不可能だし (パンドラ自由国 12/7 22 07) ぬるぽ[ニート] ハイラちゃんぺろぺろ (コルホーズ連邦 12/7 22 06) pigure 少なくとも教団と百合は統一する気でいるよ 偵察で知ってると思うけど、そのために物資も蓄えてある。これがうちの総意 (♀百合♂ 12/7 22 06) さばみそ[★大富豪] こん (♀百合♂ 12/7 22 05) ニフラム[救世主] ま、個人の意見な。 (♀百合♂ 12/7 22 04) もしも[門番] 統一するつもりあるんじゃね? 難易度下がる残り1日狙いだろみんな (変態紳士教団 12/7 22 04) おいいういい[★教祖様] ウチも国内は統一を目指す方向です が、個人的な意見では早く終わらせたい (ノコノコの里 12/7 22 04) ニフラム[救世主] 統一する気が無きゃ迷走状態なんてやってらんねえやな。 (♀百合♂ 12/7 22 04) さばみそ[★大富豪] 変態百合で統一したいね (♀百合♂ 12/7 22 03) おいいういい[★教祖様] パンドラ1人だけか まあ一番話が聞きたいとこだったし1人でも来てくれればいいか (ノコノコの里 12/7 22 02) ハイラ[交渉人] 自分も多分一人ですよ (コルホーズ連邦 12/7 22 02) 小鳥遊[門番] ぼっちwwwww (変態紳士教団 12/7 22 02) kirito[★王泥棒] ぼっちが帰ったらみんなくるよ (♀百合♂ 12/7 22 02) ザリガニ[★王泥棒] います! (ノコノコの里 12/7 22 02) ニフラム[救世主] ぼっち> 名は体を表す良い例だな……。 (♀百合♂ 12/7 22 01) おいいういい[★教祖様] 時間ですね じゃあ聞きたいことを 正直どこが統一するしないは話にならないと思うので、 今期統一するつもりがあるのか、国の総意と個人の意見両方を聞きたいです。 (ノコノコの里 12/7 22 01) ぼっち[ニート] あ、はい (パンドラ自由国 12/7 22 01) 黒豚[百戦錬磨] ノコノコとパンドラの人きてるか? (エルヴァーン帝国 12/7 22 01) ぼっち[ニート] パンドラ俺だけってどういうことだよ… (パンドラ自由国 12/7 22 01) ちゅっちゅ[★太陽の恵] うわーい なんか代表者会議ってだけで 緊張で吐きそうwwwたすけてwwwwww (♀百合♂ 12/7 22 01) ニフラム[救世主] というか変態百合しか発言してねえな。 (♀百合♂ 12/7 22 01) 小鳥遊[門番] ごめんね自重するお (変態紳士教団 12/7 22 00) pigure 発言は半分どころか9割方変態百合だね (♀百合♂ 12/7 22 00) 黒豚[百戦錬磨] 変態ばっかで怖いから逃げたい (エルヴァーン帝国 12/7 22 00) ツキちゃん ニフラム天才か (変態紳士教団 12/7 22 00) ウェル[百戦錬磨] 半分以上百合変態じゃねーか・・・ (変態紳士教団 12/7 21 59) 小鳥遊[門番] 黒豚いいのか?もしも先輩もここにはいるんだぜ・・・ (変態紳士教団 12/7 21 59) 黒豚[百戦錬磨] あ、かたなしさんおこんばんわ (エルヴァーン帝国 12/7 21 59) 小鳥遊[門番] 黒豚おひさー (変態紳士教団 12/7 21 59) ニフラム[救世主] ツキちゃん> 二窓だと軍事しながらでも見れるよ!! と思ったけど、ルール的に問題無いのかな。知らん。 (♀百合♂ 12/7 21 58) もしも[門番] 紳士な俺がきましたよ (変態紳士教団 12/7 21 58) 黒豚[百戦錬磨] 集まりわるいな・・・ (エルヴァーン帝国 12/7 21 58) 小鳥遊[門番] じゃあ私はちゅっちゅたんともふもふちゅっちゅするわww (変態紳士教団 12/7 21 58) ウェル[百戦錬磨] いてくれ 人数多い方がいい (変態紳士教団 12/7 21 58) ちゅっちゅ[★太陽の恵] ツキちゃんおかえりー >たかなしさん 自分も存在意義が……w 14人/34人中 21 57 (♀百合♂ 12/7 21 58) 小鳥遊[門番] これぶっちゃけ私いなくてもいいんじゃないか (変態紳士教団 12/7 21 57) さばみそ[★大富豪] おいすー (♀百合♂ 12/7 21 57) ツキちゃん 軍事終了 おこんばんは (変態紳士教団 12/7 21 57) ハイラ[交渉人] あれ?同じ事書き込んじゃってすみません (コルホーズ連邦 12/7 21 57) ニフラム[救世主] pigure> ひでえ (♀百合♂ 12/7 21 57) ニフラム[救世主] おいいういいは名前だけ出てるな。 (♀百合♂ 12/7 21 57) pigure 召集者の人望に問題があるんじゃないですかね (♀百合♂ 12/7 21 57) ハイラ[交渉人] こんなに人が沢山… (コルホーズ連邦 12/7 21 56) ニフラム[救世主] あ、二窓で開いとけば行動しつつ此処見れるんだな。 (♀百合♂ 12/7 21 56) ウェル[百戦錬磨] てか、他の国は気づいてるのか? (変態紳士教団 12/7 21 56) ハイラ[交渉人] こんなに人が沢山… (コルホーズ連邦 12/7 21 56) ニフラム[救世主] まあ、無視されたんじゃね? (♀百合♂ 12/7 21 55) ウェル[百戦錬磨] んー 集まり悪いな (変態紳士教団 12/7 21 55) ニフラム[救世主] 代表評議会ぺろぺろ。 招集者は何処? (♀百合♂ 12/7 21 55) pigure 完全に百合の会議室じゃないここ (♀百合♂ 12/7 21 43) kirito[★王泥棒] ちゅっちゅちゃんちゅっちゅ (♀百合♂ 12/7 21 43) ちゅっちゅ[★太陽の恵] って時間なかった… (♀百合♂ 12/7 21 43) ちゅっちゅ[★太陽の恵] ツキちゃんが軍事なら私も軍事へ (♀百合♂ 12/7 21 43) もしも[門番] ツキちゃあうあん 俺も内政 (変態紳士教団 12/7 21 37) ツキちゃん 時間あるからもう1回洗脳いってくるか (変態紳士教団 12/7 21 35) ツキちゃん 今軍事終わったから見学 (変態紳士教団 12/7 21 35) pigure というかまだ変態百合同盟のメンバーしかいないね (♀百合♂ 12/7 21 34) もしも[門番] どこでもいいがどうせ足引っ張られる (変態紳士教団 12/7 21 33) ニフラム[救世主] うん、うちが統一するよ。 風呂入ってきまつ。 (♀百合♂ 12/7 21 32) pigure じゃあうちが統一させてもらうよ (♀百合♂ 12/7 21 12) おいいういい[★教祖様] こんな時の代表評議会 いい加減どこかに統一させて迷走終わらせないか? (ノコノコの里 12/7 20 37)
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*「代表者名は答えられない」 anchor(戻る) 2008/03/16現在、クインロゼの公式通販サイトには代表者名、電話番号、個人情報の取り扱いについて、プライバシー・ポリシーの記載がない。(詳細は [[QuinRoseの「特定商取引に関する法律に基づく表示」 特定商取引に関する法律に基づく表示]] を参照) ロゼにメールで問い合わせた人に、以下の回答がある。 -代表者名は答えられない -ホームページからは見ることができないが、「プライバシー・ポリシー」はある 「[[特定商取引… 特定商取引に関する法律に基づく表示]]」 ページ冒頭で経済産業省のサイトから引用してあるとおり、代表者名・電話番号等を省略している場合、消費者からの請求にこれらの事項を記載した書面(電子メールも可)を「遅滞なく」提供しなければならない。 クインロゼでは 「答えられない=提供はできない」 という方針の模様。 スレ住人がこの件について、消費者センター・経産・総務の窓口へ相談。 -[[QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? 代表者名は答えられない#不明]] -[[スレ住人、相談から帰宅→報告 代表者名は答えられない#報告]] --[[代表者名は答えられない 代表者名は答えられない#代表者]] --[[消費者が確認できないプライバシー・ポリシー 代表者名は答えられない#プラポリ]] ---- **QuinRoseの代表者は? プライバシー・ポリシーは? anchor(不明) 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 #blockquote(){257 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 23 54 26 ID ??? そいえば、通販関連のグレーゾーンについて問い合わせた人ってもういるのかな? プライバシポリシ(°д°)ドコーとか代表者不在とかさ 友人が、気になるからって儲を装って丁寧に通販サポにメールしたらしい かえってこねんじゃね?とは思うが一体どんな回答を寄越すのか} #blockquote(){269 名前: bold(){267} [sage] 投稿日:2008/03/13(木) 00 11 03 ID ??? でもそれ1週間前くらいの話なんだ 企業から1週間連絡無いって…そもそも届いていないのか} #blockquote(){550 名前: bold(){257} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 36 01 ID ??? 通販関連問い合わせた友人に返事が来た タイミング的に昨日ここで話したからじゃないかと思っちゃうな 詳しくはまだ教えて貰ってないが、 プラポリは見られない状態になっているが、ある ※メールに別記 プラポリ明記して通販ページをリニューアル予定 代表者名は答えられない らしい 言語は比較的まともだったそうだ 気になるから明日メール転送して貰う} #blockquote(){556 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 39 56 ID ??? 見れない状態になってるが、ある それを無いという} #blockquote(){561 名前: bold(){257} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 41 18 ID ??? #x3e; 552 自分もまだそのメール見てないんだけど友によるとプラポリ10行ぐらいだったって… じゃあ約款の中に書いとおけよ!とおもた 代表者名言えない方が気になるがww} #blockquote(){573 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 51 40 ID ??? こんなところでよく買い物できるなぁと思ってたよ 代表者名から始まって、電話番号すら載せてないってありえないもんな プラポリも置いてないし} #blockquote(){575 名前: bold(){ 257} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 52 36 ID ??? 代表者名言えないって、ロゼが明言したのであれば結構やばいよね? その状態で今まで通販運営してたんだものな 聞きたいんだがメル転送されてきたらここに投下するので大丈夫かな 友人はサブアドだからどうでもいいって言ってたが} #blockquote(){579 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 54 50 ID ??? #x3e; 代 表 者 名 は 答 え ら れ な い これって本気でどうよ… 商売してる人間の言う言葉か? 「私たちは怪しい団体です」って宣言してるも同然だよな 名前も明かせない不審者に客は金払わないといけないんですかそうですか} #blockquote(){583 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 00 59 25 ID ??? 客のプライバシーはどうでもいいが 自分らのプライバシーは全力で守る それがロゼクオリティ!!!!} #blockquote(){595 名前: bold(){ ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 13 10 ID ??? 友人と相談してどこか適切な場所にたれ込もうと思う 世間知らずで申し訳ないんだが、この件に最適な公的機関はどこだろう それから用意したほうがいい資料ってある? さっきから教えてちゃんでスマソ #x3e; 592 今保管願いメールした 本名じゃない名前で問い合わせたみたいなんだけどそれでも大丈夫なのかな} #blockquote(){601 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 22 04 ID ??? #x3e; 595 消費者センターでも問題ないと思うよ もっと良い相談場所があればセンターの人が教えてくれるだろうし 後はJADMA(経済産業省の所管団体)とか ttp //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html} #blockquote(){606 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 32 14 ID ??? #x3e; 599 鳥の前に何か名前を入れてくれるとありがたいかも 「通販要項」とか 通販経験ないことについては、「通販しようかと思っていたが、こういう返答があったので、 不安になった。これは問題なく、安心して通販できる会社なのだろうか」と質問すれば いいと思う} #blockquote(){607 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 38 35 ID ??? #x3e; 606 調べてみたら色々問題のある会社の様で不審に思った。 この会社の対応や姿勢に問題はないのか? 的なコメントを+してもいい鴨葱} #blockquote(){608 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 39 03 ID ??? #x3e;599と姉さん達に質問 鳩蟻の通販した際のメールが手元に残ってるんだが それって明細になるんだろうか? 自動配信されたメールとご注文ありがとうメール 入金確認したよーメールに商品発想したぜメールなんだが} #blockquote(){609 名前: bold(){ ◆Y7VXChUgcg} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 42 29 ID ??? 姐さん達ご意見ありがとう 敷居が低いのは同感だし、調べてみたら近所だったから 明日消費者センター行ってみようと思う 資料は全部プリントアウトがいいのかな? #x3e; 606 鳥変えてみたよ 上手くいっているかな あと、「通販しようかと思っていたが~」これ使わせてもらうよ #x3e; 607 それももらった! #x3e; 608 自分はちょっと判断しかねるんだが、使えるんじゃないかと思う 姐さん達はどう思います?} #blockquote(){610 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 43 05 ID ??? 鳥間違った こうかな?} #blockquote(){618 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 01 58 09 ID ??? スマソ、引っ込むつもりだったんだけど 608です 自分は鳩蟻と鳩蟻アンソロ1冊目と2冊目を購入 その際、鳩蟻の時に貰ってたメルアドと アンソロ販売のメルアドが違うってこと 送信日時は入っててる あと最後に必ずコレ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 日本支社:175-0092 東京都板橋区赤塚2丁目25番9 ■QuinRose■ #x68;ttp //quinrose.main.jp/ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 本当、役に立たなくてスマソ} #blockquote(){619 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 21 ID ??? #x3e; 618 その一文問い合わせの際もあった。 領収書は公式は黒蟻購入しかないが入ってなかった。 「ご利用ありがとう御座います」みたいなチラシが入ってはいたが。} #blockquote(){620 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 01 48 ID ??? 敷居が高そうだけど以外に相談に乗ってくれるところ その他の通報先 経済産業省の所管団体 (社)日本通信販売協会 通販110番 電話番号:03-5651-1122 http //www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html 相談メールフォームあり #x3e; 618 それから 612の言われて気づいたが、一度もそんなのみたことないよ>領収書 これは、重要だよ、支払いの証拠とかはあるのかな? 黒蟻を購入したほとんどの人が訴える権利があると思うので 【公正取引委員会】 景品表示法に関する相談・申告窓口 (相談関係)消費者取引課 Tel 03-3581-5471(代) http //www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html 3/31までは電子窓口もあり http //www.jftc.go.jp/denshimadoguchi.html これに関しては、通報用のテンプレ作って出せる人は出したらいいかも。} #blockquote(){623 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 03 24 ID ??? ちなみに1月末の時点で ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■artmove, Inc.(株式会社アートムーヴ)■ 本社:113 Barksdale Prfessional Center,New Ark, D.E.19711, U.S.A. 東京営業所:175-0093 東京都板橋区赤塚新町2-7-17 ライオンズ赤塚企業フロア3F ■QuinRose■ #x68;ttp //quinrose.com ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■} #blockquote(){627 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 35 ID ??? #x3e; 625 自分も詳しい訳じゃないから何とも胃炎のだけど #x3e;現金書留で支払って、しかも領収書なし なぁこれってさ、 ロゼの金銭やり取りルートが完全不明って事にならないか? 何かあっても証拠として提出出来ないじゃないか} #blockquote(){628 名前:608[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 10 39 ID ??? 何度も申し訳ない #x3e;620 インターネット振込みだと手数料が無料だったもんでそっちを利用して支払ったよ 通帳に カ)アートムーヴってなってるから、いざとなったら銀行に 確認してもらえると思う ところで通帳もきちんとした証拠になるんだろうか?} #blockquote(){629 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 12 13 ID ??? #x3e; 622 公式通販黒蟻のみの619です。 やっぱり確認したけど 同時期にメディで購入したヤツの領収書(明細)はある。 私領収書とか趣味・娯楽関連は絶対取ってるから。 よく考えればないのおかしいよね。} #blockquote(){630 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 15 52 ID ??? #x3e;628 うーん。銀行経由だし証拠になるんじゃない? 現金書留の支払ったヤツ未だ持って自分に驚いた。} #blockquote(){631 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 16 32 ID ??? #x3e; 620 くわしくありがとう 一旦消費者センター行ってみて他のタレコミ先にも確認しようと思う #x3e; 615 友もhotmail使用らしいんだが、大丈夫だろうか 一応送信日時などは揃ってるんだけど ちなみに今メール転送されてきた 普段2ch見ない友がスレみて興奮してるお… ところで姐さん達 今ロゼ通販の会員約款プリントしてみて凄いことに気が付いたんだぜ 第5条の冒頭を見てみてくれ 笑う以前にポカーンだ こんな状態で約款なんて言えないとおも ttp //quinrose.shop8.makeshop.jp/shop/idinfo.html?type=new} #blockquote(){637 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 23 09 ID ??? #x3e; 634 どっかからコピペして貼り付けました。 をそのまま体現w} #blockquote(){639 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 24 02 ID ??? #x3e; 631 第5条(リンクの扱いについて) が提供する各種サービスの中から、と何処が提供しているのか空白 第7条(賠償責任)の別途定める「個人情報の取扱について」がない 第8条(プライバシー・ポリシー)の別途定めるプライバシー・ポリシーがない 欠陥だらけw} #blockquote(){642 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 26 08 ID ??? #x3e; 636 バッチリスクショ済みだw しかしいかに自分がこういう規約読み飛ばしてたか身につまされた こんなバレバレの欠陥でも、こうやって批判的目で見なくちゃ気が付かなかった ある意味ロゼは反面教師だな 自分もっと賢い消費者になれるようがんばるお(`・ω・´)} #blockquote(){652 名前:620[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 02 34 17 ID ??? 通販110番は、自分実際に関わってたことあるんでオヌヌメです 消費者センターからも問い合わせがあるしねw 銀行の通帳は証拠になるよ 通販110番だと、特定商品取引法に関する相談も可だから 会員約款も伝えたらいいとオモ 気になる人は、通販しようと思ったんだけど、って電話するのもありだ #x3e; 643 ただの威嚇じゃないかな? 実際裁判なんかの場合は、営業所のあるところが管轄だけどね 購入者の居住地の裁判所でも起訴できるし} **スレ住人、相談から帰宅→報告 anchor(報告) 乙女@QuinRose(クインロゼ) アンチスレ51 #blockquote(){780 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 15 47 ID ??? 姐さん達ただいまノシ 出掛けてる時晴れてたから帰り降られた… 県の消費者センタと、相談員さんに勧められて経産と総務の窓口に行ってきたよ たらいまわし(´・ω・`)?とも思ったがそれぞれきちんと話聞いてくれてホッとした 相談の内容と、昨日のロゼメールについてなんだけど ヲチとここ両方で投下したらいいのかな? 総合とヲチ別件で紛糾してるからちょっと行きにくい} #blockquote(){784 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 25 16 ID ??? anchor(代表者) #x3e; 781-783㌧です ではとりあえずメールから 【友人の送ったメール内容↓】 ・プライバシーポリシーどこ? ・代表者名空欄だけどなんで?代表だーれ? ・社交辞令 【ロゼからのメール内容】 color(#900){○○ ○○様 br() br()お世話になっております。 br()QuinRose通販担当です。 br() br()この度は、弊社商品にご興味をお持ち下さいまして、誠にありがとうございます。 br() br()「第8条のプライバシー・ポリシー」につきましては、 br()恐れ入りますが、現在ホームページからご覧いただけなくなっておりますが、 br()以下の通りでございます。} (中略、別レスにて) color(#900){なお、通販ページを早々にリニューアルする予定でございまして、 br()その際には、上記を修正させていただきます。 br() br()「代表者名」につきましては、 br()誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 br() br()「完売の商品」につきましては、再販の予定はございません。 br()ご希望に添うことが出来ず、申し訳ございませんが、 br()ご了承くださいますようお願い申し上げます。 br() br()何卒ご考慮の上、会員登録頂きます様お願い致します。} (以下テンプレ)} #blockquote(){785 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 26 31 ID ??? anchor(プラポリ) 【ロゼのプライバシーポリシー】 color(#900){(個人情報の取扱) br()当社では、利用者の氏名・住所・電話番号・Fax番号・E-mailアドレスなどの br()個人情報及び当社との取引状況などの情報を、 br()通信販売に関わる発送と利用者への連絡のために収集します。 br()収集した個人情報は、厳重に管理した上で、上記目的にのみ利用するものとします。 br() br()また個人情報を、個人が特定できない形式で統計的な情報として集計し、 br()業務の参考として使用することがあります。 br() br()これらの個人情報は、法的な理由もしくは法令の規定以外で、 br()事前に利用者の同意を得ることなく他の第三者に提供・開示することはありません。 br() br()利用者本人から、当社が収集した個人情報の抹消、確認、訂正などの要請があれば、 br()適切な範囲で速やかに対応します。}} #blockquote(){786 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 29 00 ID ??? 【消費者センター】 情報開示については企業が別途定めていることもあるので断言が難しい 専門家ではないので法への抵触という観点ではこの場ではっきりとコメント出来ないが、一般的に考えてこのように代表者名を出さない、約款に誤りがあるということは「普通の」企業サイトではまずありえない(おじさんポカーン) 領収書ってのはレシートと同様に、別に発行しなくてもいい だが「普通の」事業者は捨てられるのが分かっていてもレシートは渡す 渡した後にそれをどうするかは消費者の勝手 渡さなかった場合でも、請求があった際に滞りなく発行されなくてはいけない 銀行の明細残ってるならそれは証明になるよ 実害にあったわけではないなら、この点に関しては(通販要項)さんの立場が弱い でもこのような注意喚起・懸念の声が多くなれば 何らかの行政処分が行われる可能性もある 色んなところに意見言ってみるのはいいと思うよ #x3e; 638 領収書に関してはこういう事みたい 企業だと普通は発行すると思うけどねぇ…と訝しんでいたお} #blockquote(){787 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 30 55 ID ??? 【総務の相談窓口】 インターネットサイトだからって紹介された ぶっちゃけズレてんじゃね?って思ったけど一応行っておいた 基本的にうちは通信を扱っているのでその中のツールであるインターネットや、末端のサイトなんかには関知出来ないごめんね←やっぱりな このサイトって何扱ってるの?ゲーム、へぇ~…(微妙な顔) (↓約款と特定商取のページ見て) あれ?ここは未成年者も制限なく使えるの?大体が未成年者は保護者の同意求めるよね。 ああ、今は求めないとこもあるのかな? でも扱う商品の内容によっては、きちんとするべきだよね~ とりあえず、このような相談が寄せられたことは報告しておきますね 色々気をつけてね 確かに内容は(ryです… 【経産の相談窓口】 やはりこちらが専門とのこと ある程度質問内容を整理しながらお話しして、詳しい回答は後日となった 実害を受けた者ではない立場を弁えた上で、テンプレ全部読み上げる勢いで喋って書いてきた} #blockquote(){788 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 32 20 ID ??? 以上です もっと時間かけてまとめようと思ったんだけど これから帰省なのでとりあえず投下するね 長文申し訳ナス} #blockquote(){789 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 34 55 ID ??? 通販姉さん乙。 やっぱりあり得ないね、アレとかコレとかソレとか。 更にイベントチケを自社通販すると告知してるって事についてはどうだったのかな} #blockquote(){790 名前:名無しさん@自治スレで板設定変更議論中[] 投稿日:2008/03/14(金) 14 35 35 ID U8b078th #x3e; 784- 788 姐さん乙、超乙!! 今日はゆっくり休んでくださいorz #x3e;「代表者名」につきましては、 誠に申し訳ございませんが、お答え出来かねます。 ここまで聞かれても代表者の名前を言わないなんて相当胡散臭いな} #blockquote(){791 名前: bold(){通販要項 ◆g5knElKWAw} [sage] 投稿日:2008/03/14(金) 14 39 02 ID ??? #x3e; 789 消費者センタではおじさん渋い顔してたけど 「商品が届かなかった等の被害は今のところ無いんだよね?」 ということで現段階で注意するなどのアクションは取れないと言ってた 経産の方から連絡あったらそっちにも詳しく訊こうとは思ってる} link_up(【▲戻る】) ----
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全国代表者協議会でのスピーチ 一、きょうは、各地の広宣流布のリーダーの代表が集(つど)った。本当に、ご苦労さま! 今年は、栄光の創価学会創立80周年。 今、この時に巡り合わせた皆さんが、一人も残らず、わが栄冠を勝ち飾ってもらいたい。 そして皆さんのご家族が健康で、最高に幸福な人生を歩まれることを、私と妻は毎日、真剣に祈っている。 新しい人材を、どんどん伸ばしたい。年配の幹部も、若々しく進んでいただきたい。 生き生きと戦い、生き生きと勝つのだ。 偉い人間とは、「正義の人」であり、「勝利を開く人」である。 「信念の行動者」であり、「皆を朗らかに喜ばせる人」である。 君よ、「必勝」の指導者たれ!──私は心から願っている(大拍手)。 ■日の出の勢い! 一、おかげさまで、全世界の同志の皆様の力によって、学会は、大きく発展した。 幾多の団体が、時代の変化の波に衰退を余儀なくされる中、わが学会は、民衆の平和の柱として、揺るぎない存在となった。 本当にありがとう! あらゆる嫉妬や偏見も、すべて、学会の前進によって、厳然と打ち破った。 まさに日の出の勢いである。広布へ進む友の、勝ち戦の万歳が轟いている。これほど、うれしいことはない。 正義に生きる皆様の福徳は、無量無辺である(大拍手)。 一、きょうは、北海道の代表も参加し、今年にかける意気込みを伝えてくれた。 広大な山河を縦横に駆けるその胸には、「よいか! 友よ、負けるな!」「どこからでも、どんとこい! 一緒に勝利だ!」との不屈の息吹があふれている。 万年に崩れぬ土台を築きゆく今、皆が朗らかに声をかけ合い、力を合わせて大前進したい(大拍手)。 ■威風堂々と! 信心のスクラム 一、「経の王」である法華経は、一体、何のために説かれたのか。 それは、万人を仏にするためである。 広宣流布こそ法華経の魂なのである。 法華経の宝塔品で、釈迦・多宝・十方分身の諸仏が来集した。それは「令法久住(法をして久しく住せしめん)」のためであり、「未来に法華経を弘めて未来の一切の仏子にあたえんと」(御書236㌻)されたゆえである──。 そのように、「開目抄」で仰せである。 広宣流布の闘士が集い、大仏法を学び弘めゆく会合も、一面からいえば、現代における法華経の会座であるといってよい。 法華経は、峻厳なる師弟の儀式である。 日蓮大聖人の御心のままに、我らも誉れの弟子として、濁悪の世に、広宣流布の前進と勝利を開いてまいりたい(大拍手)。 一、師のもとから勇んで打って出る。そこに、発展と勝利のリズムが生まれる。 この根本の軌道を、戸田先生は教えてくださった。 先生は、重要な広布の会議について、その精神を、厳しく打ち込まれた。 「全員が責任者の覚悟で参加し、意見を述べよ! 決まったことは、何があっても実行し、実践せよ! そして、断じて戦い、勝って、次にまた集まるのだ!」 師弟不二の、この呼吸、この息吹、この祈り、この決意、この勢いで、学会は威光勢力を増し、勝ち進んできたのである。 上も下もなく、皆が自分らしい持ち味を生かし、同じ責任感に立って、威風堂々と進んでいく。ここに学会の強さがある。 師とともに、同志とともに、心を合わせていけば、信心の軌道から外れることはない。 正々堂々と、皆でスクラムを組んで、広宣流布のために戦おう!〈会場から「ハイ!」と力強い返事が〉 ■世紀を担う秀才 一、きょうは、アメリカ創価大学出身の男子部、女子部、男女学生部、そして未来部のリーダーも出席している。 いい青年が育っている。「核兵器のない世界」へ向けて、学友に対話を広げる学生部員の活躍も、よくうかがっている。恩師・戸田先生が、どれほどお喜びであろうか。 思えば、学生部の結成は、昭和32年(1957年)の6月30日のことだった。 私は北海道・夕張の天地から、「新しき世紀を担う秀才の集いたる学生部結成大会おめでとう。会長先生のもとに勇んで巣立ちゆけ」と祝電を送った。 あの嵐の「夕張炭労事件」の最中に学生部は誕生したのである。 私が夕張を初めて訪れたのは、雪の舞う、昭和32年の冬1月のことであった。 文京支部であった夕張地区の大会に出席するためである。 夕張の鹿ノ谷(しかのたに)駅に降り立つと、とても寒かったことを、今でも鮮明に覚えている。 夕張地区の大会には、1300人の同志が集い、意気天を衝く勢いであった。 私は文京支部長代理として、“逆境をも追い風にしていく生命力で、師子王のごとく前進を”と激励した。 この年の5月、理不尽にも炭労は、公然と、人権蹂躙の暴挙に出たのである。 〈当時、絶大な勢力を誇っていた炭労(日本炭鉱労働組合)が。学会の躍進に警戒感を抱き、組合員である学会員を不当に弾圧した。信心をやめよと脅されたり、仲間はずれや嫌がらせなど、陰険にいじめられた。 “泣く子も黙る天下の炭労”と恐れられたほど、強大な組織であった。炭労と創価学会の対決に、世間やマスコミも、“大事件”として注目した〉 ■信教の自由を守り抜く戦い 一、北海道は戸田先生の故郷である。 横暴な圧迫に、幾干の学会員が苦しんでいる。 同志がかわいそうではないか──。 戸田先生は自ら北海道へ行こうとされた。 私は戸田先生の身を案じた。いかなる危険があるかもわからなかった。 「先生! 私が行きます」「私が戦いますから、どうぞご安心ください」──。 私は6月28日、北海道へ乗り込んだ。 学会員が二度といじめられないように、機先を制し、次々と手を打った。 7月1日は「札幌大会」に出席した。記者会見でも学会の主張を堂々と訴えた。 翌2日は「夕張大会」である。「信教の自由」を守り抜く、正義の言論戦を、果敢に展開した。この大会に参加した、炭労の幹部の数人は、途中で逃げ去っていった。 大会終了後、一人の真谷地炭労の副委員長が、私のもとに、丁重にあいさつに訪れた。 「学会の主張は、よくわかりました。我々は浅はかな行動はとりません」 一つの勝利の決着を見たのである。 7月3日、私は空路、羽田空港へ舞い戻る。空港で戸田先生にご報告をし、そのまま大阪に向かった。 そしてこの日、「大阪事件」で、私は不当にも逮捕された。 これが、まったくの冤罪(無実の罪)であったことは、後に、裁判で、明確に証明された。不二の師弟は、勝ったのである。 一、私は戸田先生のために、あらゆるところで戦った。当時、20代の青年であった。 青年は、邪悪と戦う勇気を持たねばならない。どんな相手であろうと、正義を叫び抜くのだ。屋根となって、庶民を護るのだ。 私はこれまで、さまざまな思想・宗教・イデオロギーの指導者とも対話を重ねてきた。 世の中を平和にしたい──その思いは共通しているはずだ。 同じ人間として、率直に、腹を割って対話した。心を通わせていったのである。 広布のため、恩師のために、わが身がどうなろうと本望だ──。この精神で、今日まで来た。だからこそ、諸天善神が守ったのである。 目先の欲にとらわれ、虚栄を追っても、仏法の眼(まなこ)から見れば、あまりにも小さい。 師匠のため、学会のため、同志のために尽くす。悔いなき人生を生ききる。これが何より大切なのだ。 今、懐かしき夕張の地では、地元・夕張正義圏の同志が、町内会や商工会、また伝統の映画祭の応援など、地域の先頭に立って活躍している。勇敢なる夕張の友に、心からエール(声援)を送りたい(大拍手)。 ■堅塁中部よ立て 一、戸田先生はまず、中核となる地域に手を打たれた。 東京を盤石に固めた。そして関西に私を派遣された。 本陣・東京と常勝・関西は、わが青春の法戦場である。いよいよ堅塁・中部の出番だ。 中部が強くなり、関西・中部・東京がガッチリとスクラムを組めば、未来の創価城は一段と盤石である。難攻不落である。 張り切って進め! 戦って強くなれ! 愛知、そして中部の同志、頑張れ!(大拍手) ■心が心を動かす 一、私は今、世界のジャズの王者ハービー・ハンコックさんとも対談を進めている。 SGI(創価学会インタナショナル)のメンバーであるハンコックさんは、「仏法では『心こそ大切』と教えられています。演奏家にとって大切なことも、自らの心をどう表現できるかです」とも語っておられた。 心が心を揺さぶる。 心を磨き、心を豊かにする──そのための信心である。 〈ハンコック氏は、こうも述べている。 「池田先生はスピーチや、ピアノの演奏をされる前に、まず“いかにして自分の心を人々に伝えるか”真剣に祈つておられると、私は確信します。 スピーチを伺っても、演奏を聴いても、そこに、池田先生の題目が染みこんでいることを、強く感じてならないからです」〉 上手な話をするよりも、もっと大事なのは、まず、同志の幸福を祈り、広宣流布の勝利を祈りきることだ。 その深き祈りを込めた声の響きが、皆の胸を打ち、歓喜の渦を巻き起こすのである。 ■時を創れ! 信念を貫け 一、インドネシアの元大統領、アブドゥルラフマン・ワヒド博士とは、「平和の哲学」「寛容の智慧」をめぐって語り合った。 博士は、多様な文化を尊び、民主主義の道を開いた哲人指導者である。 イスラムの大賢人でもあり、民族や宗教間の融和に尽くされた。 SGIの平和・文化・教育運動に対して、博士は、「物質主義が強まりゆく社会において、人間主義に溢れる仏教的な哲学を蘇らせておられます」と正視眼で評価された。 「友情を育み、関係をさらに発展させ続けていきたい」──こう語り、温かい理解を寄せてくださった。 〈ワヒド博士は「池田会長は、偉大な方です。『文化の力』で人類の高みに立っておられる。人間を探究し、人間のレベルを引き上げておられます」とも述べている〉 ワヒド博士は、私との「イスラムと仏教の語らい」を終え、昨年末、逝去された。 まさしく生涯をかけて、対話に打ち込まれた博士。私は、心からの哀悼を捧げた。 インドネシアでは、国葬をもって、「改革の闘士」としての功績を歴史に刻んだ。 〈ワヒド博士への名誉会長の弔電が伝えられた際、シンタ・ヌリヤ夫人は目頭を熱くしていた。 そして「池田博士との対談集は、夫の最後の仕事です。多くの人が待ち望んでいます」と、その出版への期待を述べた〉 苦闘を越え、共生の道を開いたワヒド博士の人生が、青年に残した教訓は大きい。 中傷され、悪口されようが、わが理想を手放さない。時を待ち、時を創り、いい方向へ変えていく。 一番困難な事態でさえも、一番やりやすい状況へと大転換していくのだ。 人生も、社会も、すべては戦いである。 抜本的に時流を変えていく──そういう戦いができる、強き信念の指導者が出なければならない。 自らが奮い立ち、使命の天地で、大勝利の旗を打ち立てるのだ。 皆と仲良く、はつらつと、あらゆる人を生かしていくのだ。 正義と真実を語り抜く、対話の道を突き進むのだ。 未来を開く後継の諸君、頼むよ!〈会場から「ハイ!」と元気な返事が〉 ■創価の魂は勇気 一、ワヒド博士は私との対談で、インドネシアの女性解放の先駆者カルティニの信条を語ってくださった。 人々の心に光を送ったカルティニの言葉を皆さんに贈りたい。 「『勇気を持たない者に、どうして勝つことが出来よう』というのが私の座右銘なのです。 ですから、さあ、進もうではありませんか。心を引き締め、何事も試してみましょう! 勇気を持って行えば、失うものよりは得るものの方がずっと大きいのです」(シティスマンダリ・スロト著、舟知恵・松田まゆみ訳『民族意識の母 カルティニ伝』井村文化事業社) 勇気──この魂を、牧口先生も、戸田先生も、何度となく訴えておられた。 「もうだめだ」と思う心の壁を打ち破るのも、「勇気」だ。 新たな一歩を踏み出すのも「勇気」だ。 この一点を、皆さんは絶対に忘れてはならない。 私は勇気で、世界中に道を開いた。 分厚い不信の氷を溶かし、敵意の火も鎮めた。勇気で心の橋を懸けた。 信心とは、勇気の異名なのである。 女子部も、勇気をもって朗らかに前進を! 壮年部も、真剣に、賢明に、勇気をもって進むのだ。 ■正義が勝つ社会を築け 一、西洋文明の源流であるギリシャでも、創価の友は、生き生きと活躍している。 〈これまで「ギリシャ国際作家・芸術家協会」から、名誉会長に数々の顕彰が贈られている。名誉会長の『私の釈尊観』のギリシャ語版も発刊された〉 古代ギリシャを代表する劇作家の一人に、メナンドロスがいる。 彼の戯曲に、こういう台詞(せりふ)があった。 「どんな時にも、どこであっても、正義が勝たねばなりません」(吉武純夫訳「辻裁判」、『ギリシア喜劇全集5』所収、岩波書店) 正義が勝つ社会を築かねばならない。 また、こういう言葉も残っている。 「人生行路の路銀としては、度胸以上のものはない」(中務哲郎・脇本由佳・荒井直訳『ギリシア喜劇全集6』岩波書店) 八方ふさがりでも、降参しない。当たって砕けろ──この心意気が人生を開くものだ。 いわんや我らには、妙法という無敵の宝剣がある。何も恐れるものはない。 ■誠実に、大胆に! 一、さらに、恩師・戸田先生の指導を心に刻んでいきたい。 私は、戸田先生の一言一句を、すべて遺言と思って、大切に記し残してきた。 先生は、声の響きや、振る舞いからでも、その人物の心根を、鋭く見抜いた。 「上が、もっと真剣に戦うのだ! 皆と一緒に動くのだ。そして、必ず勝利の結果を出せ!」とも叫ばれた。 無責任な、ずるい人間になってはならない。 私は、同志とともに動き、走った。全部、先陣を切ってきた。 新しい天地へ飛び込んだ。新しい友と友情を結んだ。出会いの劇は、数知れない。 どうか皆さんも、愛する地域で、誠実に、また大胆に、人間としての信頼を大きく広げていただきたい。 戸田先生は、決して愛弟子を甘やかさなかった。あえて私に、厳しい試練を課した。 しかし、主要な幹部に対して、「大作を見習え! 強さ、勇気、勤勉、努力を学べ! 大作のように、大胆に戦い、勝て!」と言われたこともあった。 先生は、私をそばから離さなかった。私の姿が見えないと、「大作はいるか」 「大作を呼べ」。亡くなられる前も、何度も私を枕元に呼んだ。「大作、大作」と。先生の手を、私は握りしめた。 波瀾万丈であった。何もかも勝ち越えた。 そういう弟子に、君たちも、なってもらいたいのだ。 先生は、後継の若き指導者に、こう教えてくださった。 「自分が行ったところで、自分の力を示すのだ! 最も大変なところでこそ、断じて勝つのだ!」 皆さんも、頼むよ! 恵まれた、いいところにばかり行けば、楽かもしれないが、常勝の剣は磨かれない。 一番、状況の悪いところで勝つ。それが本当の勝利者である。功徳も大きい。 皆さんの中には、新しい人事の任命を受けた人、新しい立場で戦う人もいるだろう。 健闘を祈りたい。 仏法は「本有常住」「常寂光土」と説く。 どこへ行っても、広布へ戦うその場に、最高の使命の本舞台がある。そこで、最高の自分を築いていける。 今いる場所で、堂々と、勝利の金字塔を打ち立てていただきたい(大拍手)。 一、私の願いは、わが後継の諸君が、一人も残らず、人生を勝利しゆくことである。 戸田先生は、青年に期待を寄せ、次のように語っておられた。 「青年ならば、その立場立場で、喜んで生きることだ。 自分の使命に生き切ることが大切だ。生活に苦しいことがあっても、明朗であれ! 自分が託された使命の舞台で、日本一を目指せ! これが青年らしい生き方だ」 私も、この通りに戦ってきた。先生の指導通りに進んできた。 青春時代から、一点の曇りもなく、わが使命の大道を、まっすぐに歩み抜いてきた。 皆さんも頑張れ! 何でもいい、何かで一番に! 自分らしく、わが舞台で、日本一、世界一を目指すのだ。 今の苦労が一生の宝になる。苦労しなければ、人間はできない。悩んだ分だけ、苦しんだ分だけ、どんな嵐にも負けない、金剛不壊の自分になるのだ。 ■建設的な声を! 一、牧口先生は、鋭く教えられた。 「下から上を動かせ! 下から上を変えていけ!」 いいですね!〈「ハイ!」と力強い返事が〉 青年が強くなり、賢明になっていくことである。 そして、青年が全体を動かしていくのだ。 戸田先生は実に厳しかった。 「上の人間が戦わない。自分は動かない。それで、号令ばかりかけている。 それでは、全体が澱んでしまう。勢いが出ないのは当然である。あまりにも、会員がかわいそうではないか。 そうした、ずる賢い上の人間は、厳しく叱り飛ばせ!」と。 全くその通りだ。 リーダーは、常に、わが身を省みて、肝に銘じてもらいたい。 自分自身が率先して祈り動く。恩返しの戦いを貫き、後輩を立派に育てていく。 そうでなければ、後悔を残すだけである。 また先生は、「学会を良くするために、そして、学会が勝つために、青年は、どんなことでも勇気をもって、上に言い切っていきなさい」とも語っておられた。 どんどん建設的な声をあげるのだ。広宣流布の責任感の上から、皆、遠慮なく意見を言っていくのである。 意気地のない、弱々しい青年であってはならない。また、年配の同志も、勝利のために、どんどん声を発していくのだ。 頼むよ!〈「ハイ!」と元気な返事が〉 ■「勝つためにうんと悩め」 一、広宣流布の前進において、リーダーの責任は、あまりにも大きい。 戸田先生は、厳として言われた。 「勝つために、うんと悩むのだ! 祈り抜くのだ! 油断を排して、思い切って戦うのだ!」 思えば、昔の学会において、未来を見すえ、新たな布石を打っていったのは、実質的に、先生と私の二人だけであった。 財政的な基盤もない。組織も整っていない。折伏も進まない。 その中で私は、先生に満足して喜んでもらえるよう、祈りに祈り、戦いに戦った。 「先生は、ゆっくり見ていてください」と 申し上げ、先生の事業を支えながら、広布の活路を決然と開いていった。 一、ここで、アフリカのギニア独立の指導者、セク・トゥーレ初代大統領の信念を紹介したい。 「われわれの途上にあるすべての障害にいっそう強力にたちむかうため、団結をさらにかためよう。国民的な責任の自覚のみが生む不敗の力で武装しよう」(小出峻・野沢協訳『アフリカの未来像』理論社) 西アフリカ全域の解放に立ち上がった闘士の、幸福建設への熱情あふれる言葉だ。 わが学会の使命──それは「立正安国」である。社会の繁栄と民衆の幸福を、断じて実現しゆくことだ。 時代の闇は深い。 だからこそ、正しい思想の確立が必要である。 私たちは今こそ、団結固く、わが地域に、人間革命の希望の大哲学を語り広げてまいりたい(大拍手)。 一、ともあれ、師匠のため、学会のために、私は一心不乱に戦った。 そんな私に、戸田先生は、「大作が俺の弟子でうれしいよ」「本当に俺は幸せだよ」と何度も言われた。 厳しい先生であった。天才中の天才の指導者であった。 しかし、師匠である牧口先生には、弟子として、徹して仕え抜かれた。 その先生が、「大作は、私が牧口先生に仕えた以上に、私に仕えてくれたな」と言ってくださった。 弟子にとって、これ以上の誉れはない。 次は、いよいよ、若き諸君の出番である。 君たちが成長し、偉くなって、学会の全責任を担っていくのだ。 決して威張ってはならない。高飛車になってはならない。 大勢の前で大号令をかけるだけ──それがリーダーなのではない。人を動かそう、従わせようとするのではない。 そうではなく、全身全霊を捧げて同志のために──その思いと祈りがにじみ出るような、心優しい声で語りかけていくのだ。 青年部、頑張れ! 断固と勝ちまくれ!(大拍手) ■味方をつくれ 一、近代日本の哲学者・西田幾多郎博士は、戸田先生と同じ北陸の出身である。『善の研究』などの著作で知られている。 博士は手紙にこう綴っている。 「人間は如何なる場合にも強く生きるという精神を失わぬ事肝要と存じます」(『西田幾多郎全集第19巻』岩波書店、現代表記に改めた) 戸田先生も「人生は強気でいけ」と、よく語っておられた。 最高の勇気の源泉である妙法を持(たも)った私たちである。どこまでも、強い心で進むことだ。勇気をわき出していくことだ。 強い人は幸福だ。人生を楽しんでいける。 勢いがなければ、何事も成し遂げることはできない。たとえ思うようにいかないことがあっても、「最後は必ず勝つ」との大確信で、前を向いて、強気で前進するのだ。 西田博士は、こうも書いている。 「人生健気なる決心より美しきものはなし」(同) 婦人部・女子部をはじめ、尊き学会員は、健気なる決心で生き抜いてこられた。世界広布の大道を堂々と開いてこられた。 私も深き決心で世界中の指導者、識者と会い、語らいを重ねてきた。そして、あらゆる人を学会の味方へと変えてきた。 「学会はすごいですね!」「あなたのためなら協力します!」──こう言ってもらえるくらい、誠意を尽くして語り、友情を結んでいくことである。 インドネシアの女性解放の先駆者カルティニは叫んだ。女子部の皆さんと同じ年代での言葉である。 「愚痴をこぼすだけでは何の足しにもなりません。行動しなければ! ですから、さあ、老いも若きも、すべての女性は立ち上ろうではありませんか! 手を取り合ってこの耐え難い状況を変えるために、共に働きましよう!」(シティスマンダリ・スロト著、舟知恵・松田まゆみ訳『民族意識の母 カルティニ伝』井村文化事業社) 勇敢なる決意で戦おう! 断じて勝とう!〈「ハイ!」と元気な返事〉 大事なのは「声」だ。生命力のある声、張りのある声、真剣な声で、皆に元気を与えていくことだ。一念を変えていくことだ。 ■創価の人間主義の哲学を世界ヘ 一、フランスの大詩人ボワローは綴った。 「友情を育て、信用される人になりたまえ」(小場瀬卓三訳「詩法」、『世界大思想全集 哲学・文芸思想篇21』所収、河出書房新社) 私たちも、自身の使命の場で友情を広げ、信用を勝ち取る一人一人でありたい。 このボワローは、ヨーロッパを代表する知性の殿堂であるフランス学士院の会員であった。 1989年、私はフランス学士院で、「東西における芸術と精神性」とのテーマで講演を行った。最後に自作の詩を読み上げて講演を結んだ。万雷の共鳴の拍手をいただいたことが忘れられない。 「声仏事を為す」(御書708㌻)である。私は、ヨーロッパをはじめ中国やアメリカなど、世界の最高学府で、仏法の哲学を根幹として講演を行ってきた。 創価の人間主義を世界に広げるために、青年時代から、一つ一つ手を打つてきた。 政治家ではない。一人の庶民として、堂々と行動してきた。歴史を切り開いてきた。戦ってきた。 皆さんも、そうあってください!〈「ハイ!」と元気な返事〉 一、社会的に偉くなったり、立場を得ると傲慢になり、堕落する人間がいる。 悪い人間とは戦う。悪い人間には強く言う。これが本当の正義である。傲慢な人間というのは、他人から厳しく言われると、案外、小さくなってしまうものだ。 御書に「修羅のおごり帝釈にせ(責)められて無熱池(むねっち)の蓮(はちす)の中に小身と成で隠れしが如し」(957㌻)と仰せの通りである。 不正な人間というのは、最後は自分で身を滅ぼしていく。これが歴史の常である。どな世界にあってもそうだ。 大事なのは、真実を見抜く眼をもつことだ。特にリーダーが、しっかりしなければいけない。油断があってはならない。 妙法の世界においては、なおさらである。この尊き創価の世界を断じて守り抜いていかねばならない。後世のために、あえて申し上げておきたい。 ■全同志に感謝! 一、このほど、シルクロードの要衝の地である中央アジア・ウズベキスタン共和国の科学アカデミー芸術学研究所から、栄えある「名誉博士号」を授与していただく運びとなった(2月24日に授与)。 さらに、中国・西安外事学院から「名誉教授」称号を拝受することになっている(同27日に授与)。 平和と友好に尽くしておられる全同志の皆様を代表してお受けするものであり、ありのままに、ご報告申し上げたい(大拍手)。 すべては、同志の方々の子孫末代へと流れ通っていく栄誉である。それを確信していただきたい。〈これで、名誉会長に世界の大学・学術機関等から授与された名誉学術称号は「276」となった〉 こうした学術・教育の栄誉を、誰よりも喜び、讃えてくださっているのは、戸田先生であろう。先生の薫陶ありて、今の私かある。 一、2月27日は、「ブラジル婦人部の日」である。そのブラジルから、喜びの報告が届いた。 それは、美しい環境都市・ロンドリーナ市に「池田香峯子夫人環境広場」が開設されたというニュースである(大拍手)。 〈同市には2000年に「池田大作博士環境公園」がオープン。今回の「池田香峯子夫人環境広場」の開園式は2月20日に行われ、バルボザ・ネット市長をはじめ、各界の識者や市民約600人が参加し、ブラジル有数のテレビ局など多数が取材に訪れた〉 この広場には、婦人部のシンボルである「白ゆり」のマークを模した、素晴らしい記念碑もつくられた。創価の婦人部の前進を世界中が讃えている。 おめでとう!(大拍手) ■戦争から平和へ 対立から調和へ 一、さらにSGI発足の地・グアムでは、年頭からSGI誕生35周年を記念して、さまざまな祝賀の行事が行われてきた。 2月24日は、「アメリカ婦人部の日」でもある。その翌28日には、SGI発足の場所である国際貿易センターの前に広がる公園内に、記念の平和パビリオン(多目的施設)が除幕されることも決まっている。 活発に市民が集い合い、対話と連帯を広げる交流の広場になるとうかがった。本当におめでとう!(大拍手) 〈このパビリオンは、名誉会長夫妻の世界平和への貢献を讃え、「池田大作・香峯子 平和パビリオン」と命名された。 これは公園を有するグアムの中心都市タムニンの決定によるものである〉 かつての戦乱の地・グアム──。 ここから私は、戦争から平和へ、対立から調和へ、不信から信頼へ、人類史を転換する人間革命の波を起こしていこうと誓った。 今、原点の地・グアムは、SGIとともに、創価とともに、平和と共生の楽土へと大発展されている。これほど、うれしいことはない。誇り高いことはない。 地元・グアムの友の尽力に、そして全アメリカ、全世界の同志の偉大なる前進に、心から感謝申し上げたい!(大拍手) 一、今年は、学会創立80周年であると同時に、創価教育の出発から80周年でもある。 〈牧口初代会長の『創価教育学体系』第1巻の発刊(1930年)から今年で満80年となる〉 今、創価の青年教育者の奮闘に、各界から絶大なる信頼が寄せられている。 〈2月28日には、首都圏の青年教育者の代表が東京戸田記念講堂に集い、盛大に大会が開催された〉 また、このほど青年教育者の有志の方々が、19世紀から20世紀初頭にかけて活躍したノルウェーの劇作家イプセンの「全集」を届けてくださった。 イプセンと言えば、私たちが若き日、戸田先生のもとで学んだ作家の一人である。 若さ「人間教育のリーダー」の皆さんへ、エール(声援)を贈る意味も込めて、わが心に刻むイプセンの箴言を紹介したい(大拍手)。 最初に、有名な戯曲のなかで、苦難に直面しつつも、わが地域の変革のために立ち上がっていく主人公の言葉である。 「わたしには正義がある!」 「戦場はここだ。戦うのはここだ。わたしはあくまでここで勝つ気だ!」(竹山道雄訳『民衆の敵』岩波文庫、現代表記に改めた) 仏法もまた、「今いる場所」で勝ち、幸福をつかむことを教えている。 現実の苦難から逃げるのではない。ほかの「どこか」に行くのでもない。「此を去って彼(かしこ)に行くには非ざるなり」(御書781㌻)である。 自分の今いる地域や職場こそ、勝利の「使命の舞台」であることを忘れてはならない。 またイプセンは、友への手紙にこう記した。 「僕はきっと攻撃されるよ」「僕は自分が正しいから、彼らが何と言おうとへこたれないさ」(原千代海編『イプセンの手紙』未来社) 正義の人生に圧迫はつきものだが、正義を貫いている限り、心はいつも晴れやかで、すがすがしい。 何があろうと、堂々と正義を叫び切るのだ。 ■自分白身の行動で勝て 一、さらに彼の戯曲で、若き女性がこう呼びかける場面がある。 「今日という日をあなたにとって新しいはじまりにするのよ」(原十代海訳『原典によるイプセン戯曲全集2』末来社) 一日一日、前進だ。新たな決意で前進だ。 本陣のリーダーならば、あらゆる広布の戦いを、自分自身の行動で勝つのである。 「自分は戦ってきたから、もういいだろう」という怠惰や慢心、「誰かがやるだろう」という人まかせの態度は、断じて排していかねばならない。 リーダーが自ら「もう一度、戦おう!」と心の底から決意し、祈り、行動を起こしていくのだ。真っ先に、まっすぐに、最前線へ飛び込んでいくのである。 リーダーの生き生きとした信心の息吹に触れて、同志も元気になる。若返っていく。 「私も、もう一度、頑張ろう!」と立ち上がってくださるのである。 ■清浄潔白であれ 一、結びに19世紀アメリカの思想家エマソンの言葉を皆様に贈りたい。 「自分自身にとってみずからを清浄潔白なものとすることである。そうすればその人は世界の賛同を得るであろう」(入江勇起男訳『エマソン選集2』日本教文社) 「自分の仕事をすることだ、すると自分の力も強化される」(同) さらにエマソンは語った。 「幸運の鍵はわが手中に歓喜のあることである」(同) 大聖人は「南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり」(御書788㌻)と仰せになられた。 題目こそ、究極の幸運を開く鍵なのである。 幸福の鍵は、わが胸中にあり!──この心で、今再び立ち上がり、難攻不落の創価城を、晴れ晴れと築いていこう! よろしく頼みます! 風邪など、ひかないように。 長時間、本当にありがとう!(大拍手) (2010.2.23 創価文化会館) ■池田第三代会長・指導集に戻る ■2010年02月に戻る
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【大商】 国をまとめられる人がなるのが好ましいです。 大商になるには、立候補をしてその国の人達から 一定数の投票を得られる事が出来ればなる事が出来ます。 大商になると国設定コマンドを使用する事が出来る様になり、 「国の名前、国の色、税率、国の方針」等を変更する事が出来ます。 【攻城将】 戦争の中心となって頑張る人。 国での戦争勝利数が一番多い人がなる事が出来ます。 【内政官】 国での内政ポイント(内政回数)が一番多い人がなる事が出来ます。 【外交官】 国での外交ポイント(外交成功回数)が一番多い人がなる事が出来ます。 【行首】 食料、資金を奪ったり、偵察に行ったり、力より頭を使う人。 国での軍事ポイント(軍事成功回数)が一番多い人がなる事が出来ます。
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登録日:2020/02/27 Thu 00 00 02 更新日:2024/04/03 Wed 16 30 45NEW! 所要時間:約 82 分で読めます ▽タグ一覧 Shadowverse アルティメットコロシアム サイクル レジェンド 所要時間30分以上の項目 所要時間60分以上の項目 大決戦の幕が上がる! ◯◯世界の代表者とは、デジタルカードゲーム「shadowverse」に登場するカード群のこと。 第15弾パック「アルティメットコロシアム」の目玉カードであり、かつ十禍絶傑以来となる、「クラスの境界をまたいで共通性を持ったカード群」である。 ここでは、各世界の代表者と関係性の深いカードも同時に紹介する。 概要 約定世界 不戦世界 文言世界 龍王世界 妖華世界 狩猟世界 無神世界 中央世界 関連カード 概要 レアリティはいずれもレジェンド。 絶傑達と同じくゲーム内では詳しく明記はされていないが、彼らはフォロワーは後述する象神によって呼び出された各世界の英雄であり、 そしてゴールド以下のレアリティのフォロワーがその関係者か部下、もしくはその世界の住人であることがフレーバーテキストなどで示唆されている。 このフレーバーテキストは、その世界の情勢や背景を示している。何故か無神世界だけ世界観がめちゃくちゃ重い。 絶傑と異なり、彼ら関係者は代表者と同じ二つ名を持たない。また今回は8人だけなので、ニュートラルには代表者はいない。一応事の発端や関係者、関係カードはニュートラルに存在する。 各カード共々非常に強力なパワーカードであり、レジェンド相応の能力を有している。 絶傑が登場した環境とは異なり、同パックに収録されているプリンセスコネクト!Re Dive(以下プリコネ)からやってきたフォロワー達や、 既存カードとの噛み合いもあってか、どの代表者が一番強い、とは言い切れない環境となっている。 2020年2月、アディショナルカード前の環境を強いていうならば、 文言世界 =妖華世界 狩猟世界以外の世界 狩猟世界といった感じ。沈黙(特に絶傑本人)のような超えられない壁は存在しないぐらいの力量差となっている。 どれもこれもパワーカードであり甲乙付け難いが、唯一狩猟世界の代表者であるアラガヴィのみデッキテーマにおいてフィニッシャーに乏しいため、使用率が低い。 アディショナルカードに期待しよう。狩猟だけ下なのはぶっちゃけヴァンプが少し前にやらかしすぎたせいだと思われる 2020年2月20日にアディショナルカードが追加されたことでさらに環境に変化が起きつつはあるも、 最初は部下も代表者もパワカ揃いの妖華世界と、フォロワーでありながらスペルブーストするトークンやその戦法に噛み合ったプリコネのフォロワーで上振れを押し付ける文言世界の2強…とおもいきや、 研究が進むにつれ他の世界の代表者を投入したデッキやその他のデッキでメタることができることが発覚。 さらにそういったメタデッキをメタる新たなデッキがさらに現れ…といった感じで、代表者が実装されたことによって現在のローテーション環境は常にメタが回る環境となっている。 強さに関して甲乙付け難い理由の一つである。 最初に挙げた文言世界とアディショナルで新たに浮上した不戦世界が少し頭抜けており流行度では1番だが、 殆どのデッキでプレイングやメタで多少のパワー差を覆せる、なかなかカードゲームとしてはとても良い環境となっている。デッキ相性によっては無理ゲーになる組み合わせもあるが 総合的な使用率で見れば、 不戦世界=文言世界 =妖華世界=約定世界=龍王世界 これ以外の3つの世界 といったところか。狩猟世界はアディショナルでフィニッシャーやAoEを得たため単独最下位を打開した。それでも下位だったとか、龍王世界とあるけど代表のガリュウ以外あまり見ないとか言わない。 アンリミテッド?聞くな。 取り敢えずスペルウィッチがさらにアカンレベルに昇華したと考えれば良い…一応こちらもほぼ対処不能の特大地雷やメタデッキも開発されつつあるが。 なお狩猟世界もこちらのフォーマットでは比較的戦える。 それぞれ代表者のモチーフは歴史上・神話上の英雄もしくは神。 絶傑と同じく各自名前のついた武器(自身の分け身やら式神とかもあるが)を所有しており、その名前や外見から元ネタが推測できる。 絶傑とは違い数字に縛られていないためか、各世界の特色・戦法は結構統一されている。 以下、クラス順に紹介する。 約定世界 クラスはエルフ。戦法は「特定フォロワーの複数召喚」。示される世界背景は、「広がりゆく森を守る女戦士達」。 世界そのものと化した森に生きるアマゾネスたちの掟が、『偉大なる密林の教え』として記されている。 そのためか、基本的には関係者はすべて女性である。また、世界観背景のフレーバーテキストを持たないが、関連効果を持つフォロワーがいるため、他の世界と比べて関連カードが非常に多い。 クロスコンビネーション コスト1 エルフ スペル ブロンズ 相手のフォロワー1体に2ダメージ。 このターン中に(このカードを含めず)カードを2枚以上プレイしていたなら、密林の守人1枚を手札に加える。 1コスとしては一般的なダメージスペル。1ターン中にこのカードを含めず2枚以上カードをプレイしていれば、約定世界の戦法の肝である「密林の守人」を一枚手札に加える。 約定世界のエルフデッキを組むならば必須であるが、書き下ろしイラストが公式から投下されるほどの阿鼻叫喚を巻き起こした新リノこと「豪風のリノセウス」が先攻1ターン目に出てきた際の対策に出張させるのもアリ。 約定世界の戦法に従うのであれば1コスフォロワーである「クロスボウスナイパー」や「アクティブエルフ・メイ」などを活用してなんとしても条件を満たしていきたい。 その他、プリコネから出張してきたアリーナの破壊者「純真なる弓使い・リノ」の進化時効果でも達成できる。 イラストには密林の守人と密林の破砕者が同時攻撃している場面が描かれている。撃砕者と並んでいるせいで守人のゴツさがよく分かる。 フレーバーテキストには森の始まりが記されている。何もない大地に種が落ち、新芽が芽吹くとき、その守護者が現れる。 クロスボウスナイパー コスト1 エルフ フォロワー ブロンズ 1/1 ラストワード 密林の守人1枚を手札に加える。 彼女達には、借りがあってね…。 世界観背景のフレーバーテキストを持たないが、関連効果を持つため記載。他の世界を見ても珍しい、関連効果を持ちながら共通フレーバーテキストを持たない関係者フォロワー。 1コス標準スタッツで、ラストワードで「密林の守人」一枚を手札に加える。1コスなので余ったPPで場に放り投げることができる。 先攻1Tで投げるのもアリだが、リマーガのアクセラレートを使った方が強い場合もあるのでそこは手札と相談。 フレーバーテキストは彼の独白。世界は森に包まれたが、その守護者たちは彼の実力を認めてくれたと感謝している。 プラントエルフ コスト2 エルフ フォロワー ゴールド 1/3 ファンファーレ 密林の守人1枚を手札に加える。 進化時 このバトル中、自分のリーダーは「密林の守人が場に出るたび、ランダムな相手フォロワー1体に1ダメージ」を持つ。リーダーはこの能力を重複して持たない。 彼女たちに花を添えよう アディショナルカードで追加されたフォロワー。クロスボウスナイパーと同じく世界観背景のフレーバーテキストを持たないが、関連効果を持つため記載。 ファンファーレで密林を加える軽量フォロワー。「密林の守人」をどれだけプレイできるかで勝負が分かれる約定世界のデッキにおいては軽めの生成手段はありがたい。 加えて進化すると「密林の守人」をプレイするたびに相手の場にランダム1点ダメージが飛ぶようになる。 この能力のお陰で、「密林の守人」のプレイついでに相手盤面に干渉できるようになった。また、彼の追加により、「密林の守人」生成カードは(守人本人も含め)最大で24枚も投入できるように。 フレーバーテキストはクロスボウスナイパーと同じく、彼本人の独白。 守護者たる彼女たちを「大樹」と例え、非力な自身を「蔦」「小枝」「芽」と卑下しつつ、そんな彼女たちと密林の侵略に花として彩を持たせよう、と語っている。 彼らがこうも尊敬し敬意を払う守護者たちとは、いったい…? 密林の守人 コスト2 エルフ フォロワー ブロンズ 2/2 ファンファーレ 自分がこのバトル中にプレイした密林の守人が(このカードを含めず)3枚以上なら、+1/+1する。6枚以上なら、さらに守護を持つ。 若葉を通す義理は無い! ブロンズフォロワーにして、約定世界の戦法の主軸となるキーカード。プレイ枚数によって、自身を強化していく。このカードを含めず3枚以上なら+1/+1、6枚以上ならさらに守護を得る。 ぶっちゃければエルフ版聖獅子の結晶。メインデッキに入れられること、様々なカードで生成できるのも同じ。 あっちと違いそんなに強化はされないし結晶みたいなエンハンスはないので使い回しはできないが、2/3/3守護は普通に脅威だし、 エルフは「自然の導き」「対空射撃」などとバウンスに長けているし、何より代表者である「フォレストエース・リマーガ」の直接召喚トリガーでもあるため順当か。 名前通り、守りを固めるのが彼女の仕事なのだ。攻撃は疾走持ちのリマーガに任せよう。 余談だが、基本的に女性フォロワーのイラストが可愛いもしくはエロい本ゲームにおいて彼女のイラストはかなり筋肉質でリアル調な絵柄である。実は神バハの流用キャラだったりもする。まぁ絶傑の部下にも流用キャラいたりするけど 芽が成長しさらなる恵みをもたらす。 護ると誓った者たちは己を鍛える。もし恵みを奪う者がいれば… 密林の撃砕者 コスト2 エルフ フォロワー シルバー 2/1 ファンファーレ 密林の守人1枚を手札に加える。自分がこのバトル中にプレイした密林の守人が3枚以上なら、相手のフォロワー1体に2ダメージ。 道のりが生い茂るよ! クロスコンビネーションに守人と一緒に挟撃している褐色少女。かわいい。 ファンファーレで守人1枚を生成し、さらに3枚以上プレイしていれば相手フォロワー1体に2ダメージを与える。 守人の入手源の一つであり、また追加でプレイ数に応じて盤面ダメージを与えるので、守人よりも彼女をバウンスする方が後々いいことも。相手の盤面を予測しながら、バウンス対象を考えよう。 成長した芽が枝となり葉を茂らせ大樹となり、幾多の恵みをもたらす。その恵みに感謝するものたちも受け入れよ。そして、新たな強者を育てよ。 アサルトジャガー コスト3 エルフ フォロワー シルバー 3/2 突進 ラストワード 密林の守人1枚を手札に加える。 守人に随伴する緑色のジャガー。…でも特徴を見るにこいつ豹では? ラストワードで守人を生成するプリッツランサー。体力が低いので自爆が容易で、かつ相手の序盤の小粒フォロワーを道連れにしつつ守人を用意できる。 中盤以降もリマーガの攻撃を通すために守護をどかしたりと腐りにくい。 大樹から落ちた種が、さらなる始まりをもたらす。 強者は次代に誓いを託し、それは繰り返され、誓い受け継いだ強者は無数に増えていく。 原生林の族長 コスト4 エルフ フォロワー ゴールド 3/4 攻撃時 自分の手札のコスト2以上の密林の守人すべてのコストを1にする。 ファンファーレ 自分がこのバトル中にプレイした密林の守人が3枚以上なら、疾走を持つ。 進化時 密林の守人1枚を手札に加える。 最も根深きところ 木でできた杖を持つ、白髪の老女。いうならば守人の神殿おばあちゃん。 約定世界デッキの展開エンジン。流石族長は格が違った。進化時に守人を1枚生成し、攻撃時に手札の守人を全て1コスにするという、プレイ数がデッキパワーを左右する彼女達のデッキにおいてとても重要な効果を持つ。 進化しても攻撃先がいないと効果が発動できないが、事前に守人を3枚以上プレイすれば疾走を持つので欠点を克服できる。 相手のデッキタイプに合わせて進化で殴るか、疾走付与で効果発動を狙うかを決めて行こう。族長の有り無しで彼女達のデッキは大きく変わる。 森は怒涛の如く広がり、もはや手の付けられないものとなった。その繁殖を止める者には、阻む強者が現れる。こうして約定世界は森に包まれた。その森を守る、女傑の名前は…! フォレストエース・リマーガ コスト8 エルフ フォロワー レジェンド 5/5 アクセラレート 1;密林の守人1枚を手札に加える。コスト7のアクセラレートを持たないフォレストエース・リマーガ1枚をデッキに加える。 直接召喚 自分のターン開始時、自分がこのバトル中にプレイした密林の守人が6枚以上なら、このカードを1枚、自分のデッキから場に出す。 疾走 自由、即ち底無しの沼 約定世界の代表者。二つ名は「ちとせの茨」。所有武器は大剣で、名は「咎満ち返し」。 文字通り約定世界デッキのエース。決して敗北者ではない。褐色のお姉さん。直接召喚と疾走を持つ。 手札に来ないで欲しいタイプのカードであるが、自前で軽いアクセラレートを持ち、その効果で守人を生成しつつアクセラレートを失った自身をデッキに戻すため、1回だけなら欠点を補える。 戻したやつがまた来た?知らん。しれっと1コスダウンしているので直接召喚と合わせて出すといいかも? 守人が6回以上プレイされていれば、PPに関わらずターン開始時に問答無用で登場する。 3ターン連続で登場する5/5疾走の殺意は凄まじく、下手なミッドレンジならそのまま押し切れるほど。先述のアクセラレートで事故率が低いのもグッド。 ただ、守人自身が自己強化に優れているので、直接召喚をとにかく狙うより守人で盤面をつくりながら手堅く戦い、リーサルの補助としてついでに出てくるようにするミッドレンジ型が扱いやすいだろう。 元ネタは関係者がアマゾネスに似た姿をしていることから、アマゾネスの女王ヒッポリュテー、もしくはペンテシレイア。詳細は彼女の項目が詳しいだろう。 登場時ボイスおよびフレーバーテキストにおいて、「自由」という概念に否定的な発言をしている。これは森と共に生きるためには掟に従う必要があるから、と述べている。 神像に呼び出された彼女がこの大決戦を勝ち抜いた暁は、すべての世界は森と同化し、蔓棘のような掟が支配するだろう。 地を潜る! 不戦世界 クラスはロイヤル。戦法は「進化」。示される世界背景は「不戦世界の歴史」。大きな戦を経て、不戦の掟が決まり、侍が童の歌に笑われるほどに風化するまでが記されている。 どのキャラクターも効果や名前が自身の持つフレーバーテキストと合致しており、よく設定が練られている。フレーバーテキストが記す内容とフォロワーの名前に注目すると分かりやすい。 ウィルバート程でもないが、侍である彼らからするとかなり苦しい世界になってしまっているようだ。 居合の真髄 コスト4 ロイヤル スペル ブロンズ 相手のフォロワー1体に4ダメージ。 カードを2枚引く。 4コスで4点、2ドローとボードアドバンテージ・ハンドアドバンテージを両方取れる可能性を秘めたスペル…であるが、いかんせん4コスは重い。 対抗馬の、エンハンス5で3枚ドローしランダム2点か1/2フォロワーをだす「思わぬ躓き」に株を取られがちである。 イラストは秘伝の抜刀者が木の葉を居合切りしているシーンが記されている。 フレーバーテキストには年代表という形で無戦世界の歴史がつづられている。将軍が倒れ、天下を目指す侍たちの戦いが始まる。 無頼の野武士 コスト2 ロイヤル フォロワー ブロンズ 兵士 2/1 交戦時 +1/+1する。 ファンファーレ エンハンス 7; +2/+2して、進化する。 刀に清濁無し… 白い覆面をかぶり、赤いオーラをまとう刀を構える武士。 簒奪の信者の生まれ変わり。あちらとは違い財宝カードがもらえない代わり、攻撃力はこちらの方が1高く、エンハンス7でさらに+2/+2した上で進化する。 簒奪の信者同様攻撃力1には取られず、さらにルルナイのような3/3相手にも相討ちを取れる等、戦闘には強いがマジックミサイルみたいな除去にはめっぽう弱い。 フレーバーテキストや性能から鑑みると戦(交戦)を繰り返し、秘剣を鍛え上げるといったイメージか。拾(エンハンス7)まで生き残った彼の火力は最強と言っても差し支えない。 無慈悲なる戦乱は、彼の秘剣のような成長の礎となるのだろうか。 秘剣の抜刀者 コスト5 ロイヤル フォロワー シルバー 兵士 3/5 突進 自分のターン中、相手のフォロワーへ攻撃して破壊し、このフォロワーが破壊されなかったなら、進化する。 5/7 突進 必殺 瞬き一つ、なさらぬよう… 両目を布で隠した女剣士。進化すると目元が露わとなり、納めていた刀を抜刀する。 変則的な自動進化持ち。自身がフォロワーを戦闘破壊し、かつ自身が生き残っていたら進化するもの。突進持ちなので体力3以下がいれば即進化できる。 進化後は必殺を持ち、棒立ちでも相手にプレッシャーをかけることができるが、相手の場に体力4以上しかいないと効果は発動できない使いづらさと、 不戦世界デッキと相性が良く、プリコネフォロワーとも噛み合う自動進化効果を持つ「スカイセイバー・リーシャ」などのライバルがいて枠がないため、採用率は低め。 スタッツだけ見れば、不戦世界のフォロワーの中で一番強い。フレーバーテキストと合わせて考えると、彼女が生きた時代が一番戦が激しく、それ故に高い技量を持っていたのだろう。 長く続いた戦は無数の血が流れた果てに集結する。しかし、やってきた新たな時代の幕開けは、侍には厳しい現実であった… デュアルブレイダー コスト2 ロイヤル フォロワー シルバー 兵士 2/2 ファンファーレ 自分の場に指揮官・カードがあるなら、「このフォロワーはEPを消費せず進化できる」を持つ。(1ターンに1体しか進化できない制限はある) 3/3 このフォロワーは、1ターンに2回攻撃できる。 一手、指南仕る…! 浪人の風体をした二刀流の剣士。 ファンファーレの際、指揮官がいると無料進化できるようになり、進化することで2回攻撃が可能となる。 久しぶりにやってきた指揮官・兵士絡みの能力を持つフォロワー。指揮官かつ進化絡みの能力を持つフォロワーとの相性がかなり良い。 進化に反応してそのフォロワーの体力をバフする「不屈の指揮官」で2回攻撃の幅を広げるも良し、兵士によるデュアルブレイダーに反応して進化してくれる「スカイセイバー・リーシャ」と共に進化して進化回数を稼ぐも良し。 進化させて「君臨する猛虎」で疾走効果を付与し、猛虎と合わせて計14点を相手の顔面に叩き込むも良しと、露払いもフィニッシャーにもなれる不戦世界のオールラウンダーである。 突然名前がカタカナになりダサくなったが、フレーバーテキストを見るに、不戦の掟によって刀と名前を捨てることを強制された様子。コイツの場合刀捨てるどころか進化して増やしてくるけど 指揮官がいると無料進化できるのは、戦場に立てることに歓喜しての胸の高まりなのか。 ペインレスサムライ コスト2 ロイヤル フォロワー ゴールド 兵士 交戦時 ターン終了まで、このフォロワーへのダメージは0になる。 ファンファーレ エンハンス 5; 進化する。 3/3 疾走 このフォロワーが場にいる限り、自分のリーダーは「能力によって受けるダメージは0になる(攻撃によるダメージはそのまま)」を持つ。 この覚悟は鎧に勝る 武者鎧を着たオカッパ頭の少女侍。 2コス1/1とスタッツだけ見たら貧弱極まりないが、交戦時、ターン終了時まで全ての戦闘ダメージをシャットアウトするという戦闘ではほぼ破壊されない能力を持つ。 加えてエンハンス5で自動進化し、疾走を取得したうえで自身のリーダーに戦闘ダメージ以外のダメージをシャットアウトする能力を、自身がいる限り付与する。 これはドラゴンフォロワー「呪われし影・ヴァイディ」の毎ターン飛ばしてくるバーンの一時凌ぎなどに使える。 彼女を破壊するためには除去スペルや必殺能力がないと退かすことができないため、バーンダメージ主体のデッキを使う場合は注意すべきフォロワーの一人。 故に、 星の鎧 コスト2 ロイヤル スペル シルバー 自分のフォロワー1体は、「相手の能力で選択できない」を持ち、+0/+2される。 キャプテン・リーシャ コスト3 ロイヤル フォロワー ゴールド 指揮官 2/3 ファンファーレ 自分の兵士・フォロワーすべては、「能力によって受けるダメージは0になり、能力で破壊されない」を持つ。この能力は、このフォロワーが場を離れるとき失われる。 ネイビールテナント コスト3 ロイヤル フォロワー シルバー 指揮官 2/3 ファンファーレ 自分の兵士・フォロワーすべては守護 を持つ。 これらのカードでペインレスサムライに耐性を付与しまくることでほぼ攻略不能となる壁として育て上げ、相手を詰みに追い込むデッキがアンリミにおける特大地雷として出現。 例え突破されたとしてもライブラリアウトを勝利に変える「スパルタクス」や陰キャ「月の刃・リオード」と言ったサブプランで勝利を狙うことができる。 一部のデッキは死ぬ気で除去スペルを用意しなければ、相手の顔を殴ることができぬままただしばき倒されるだけとなる。 上に上げた3枚はそれまであまり日の目を見ることがなかったのだが、彼女の実装により突如ガチカードとして昇華することとなった。 デュアルブレイダーと同じく不戦の掟が結ばれた後の侍であるため、名は持たず自身の特性を示すだけのカタカナ。戦という痛みを知らない侍、と取ることもできる。 年号が50年近く変わっていないのを見ると、戦無き世の中は長く続いているようだ。既に侍は童歌に笑われるほどの存在と成り果てた。それでも彼らは鍛え続ける。為すべき事を為す為に… 不敗の剣聖・カゲミツ コスト1 ロイヤル フォロワー レジェンド 兵士 0/1 ラストワード 自分のターンなら、自分のリーダーは「自分のターン開始時、無敗の剣聖・カゲミツ1体を出し、進化させて、この能力を失う」を持つ。 ファンファーレ エンハンス 3; +2/+0して、突進 を持つ。 1/1 攻撃時 +X/+Xする。Xは「このバトル中、自分のフォロワーが進化した回数」である。 戦の結び、我が剣にて 不戦世界の代表者。二つ名は「天下斬刀斎」。武器は太刀で、名は「閻魔安国」。 素は1コス0/1というお前本当に戦う気があるのかと問いたくなるプリンスタッツだが、彼の真髄は一度破壊されてから。 戦場よ…懐かしき故郷よ…! ラストワードの効果で自身のターン開始時に復活した後、進化する。進化後も1/1とスケルトン同然だが、実質突進持ちで、攻撃時に攻撃力と体力を進化した回数と同じ値だけ自己強化する能力を得る。 また、エンハンス3で+2/+0のバフと突進を持つので、自爆も容易。この自身の進化効果や不戦世界のフォロワー達のような進化効果を繰り返すことで化け物じみたバンプアップを狙うのが彼の戦法である。 自身の復活したタイミングに疾走とバンプアップを付与する「君臨する猛虎」や「麗しきフェンサー」を出せば、2桁の化け物スタッツが相手リーダーを両断するだろう。 エンハンス効果でデッキからフォロワーを複数出し、全て進化させる「貴族の舞踏」で進化回数を増やしながらファッティを処理することもできる。 また、フォロワーを増殖させ突進を付与する「分身の術」を活用すれば、序盤から進化回数を増やすことができ、軽いコストでポンポン進化フォロワーを並べることができるようになった為、 あの産廃悪魔像の効果が早いタイミングで達成可能に。なんと彼が投入された連勝デッキまで存在する事態になっている。 加えてプリコネフォロワーたちの殆ど(*1)が持つ能力「ユニオンバースト」(*2)とも抜群の相性を誇る。 さらにアディショナルカードとして追加された「煌剣の戦士・アンリエット」とも相性がいい。総じてこれから先の進化ロイヤルデッキ牽引し続けるキーカードと言えるだろう。 注意点としては進化しても自分から攻撃するまではスタッツが成長しないこと。 同じパックで収録されたアミュレット「抑圧の関門」は進化したフォロワーに2点ダメージを与えるので進化した瞬間即消し飛ばされてしまう羽目になる。 また、ラストワードは自分のターンでないと発動せず、似たような能力を持っているスノーホワイトプリンセスとは異なり、ラストワードを持っているのは進化前のみなので調子に乗って自力で進化してしまうと復活できない。 恐らく今回英雄として呼ばれた事を一番喜んでいるであろう代表者。 戦い無き世から戦うことができる世界へと呼び出された古き侍にはこの闘技場は願ったり叶ったりだったのだろう。フレーバーテキストでも感謝の意を示している。 でも一回死んでから本気出すのは謎。恐らく素のスタッツが低いのは不戦の掟により刀を捨てたからだろう。 そんな自分は死に、戦場にて異界の英雄達と本気で斬り結べる、そんな彼の心情を表しているのだろうか。もしかするとボケてて負けたの忘れて戦場に戻ってきちゃってるだけかもしれないが 元ネタは名前通り、実在する名刀「景光」。備前長船と呼ばれる古刀で、伊達政宗といった英雄らの愛刀でもある。現在、現存するものは殆どが国宝クラスである。 天晴れ天晴れ…! 文言世界 クラスはウィッチ。戦法は「スペルブースト」。世界背景は「文言世界にて陰陽が広まるまでの経緯」。全てのカードが以下2つのトークンを生成、登場させる。 式神・形代 コスト2 ウィッチ フォロワー ブロンズ (トークン) 1/3 ラストワード スペルブースト する。 式神・暴鬼 コスト3 ウィッチ フォロワー ブロンズ (トークン) 3/3 ラストワード スペルブースト する。 両者ともにラストワードでスペルブーストする。文言世界のフォロワーの殆どはは彼らを強化・能力を付与する形で戦闘を進めていく。そのせいか、彼らは一人を除いてスタッツが異様に低い。 式神の使役 コスト2 ウィッチ スペル ブロンズ 式神・形代1体を出す。 自分のデッキが20枚以下なら、式神・形代ではなく式神・暴鬼1体を出す。 式神・形代を出すスペル。デッキが20枚以下ならかわりに式神・暴鬼を出してくれる。出てきたトークンが消滅もしくはきらりんぶいとか飢えるまで奪われる無効化されない限りこれ1枚でスペルブースト2回分となる。 そのため、2コスで2回ブーストという異様な効率を誇る。 序盤に投げてスペルブーストを進めるのが主な使い方であるが、後述の「鬼呼びの導師」「クラシカルソーサラー」「陰陽の開祖・クオン」と組み合わせ、 守護を持たせてアグロケアをしたり突進や疾走を付与して殴りかかるのも強い。 また、終盤であればデッキも少なくなっていることが多いので、暴鬼を出すのも難しくない。 総じてどのシーンでも腐ることのない優秀なスペルと言えよう。イラストは霊符を持ち式神を使役するクラシカルソーサラー。クオンにも見えるが、胸元のリボンが彼女と一致する。 符術の門弟 コスト2 ウィッチ フォロワー ブロンズ 0/1 式神・形代 式神・暴鬼 ファンファーレ チョイス したカード1枚を手札に加える。 守護 いつかは立派な陰陽師! 男の子なのか女の子なのか分かりづらい子。多分進化後イラストでは後頭部にリボンらしきものがあるので多分女の子。CV的にも。 形代か暴鬼を生成するジャンクゴーレム。手札を減らさず1ターン目から動くことができ、形代を選べば2ターン目の動きも安定する。暴鬼はクオンや鬼呼びの導師と組み合わせると打点として加えられる。 本人の守護と貧弱なスタッツのお陰で、不戦世界のおじいちゃんみたいなフォロワーを自爆させないと言った利点もある。 が、文言世界のデッキはスペルブーストがとにかく重要なので、ほぼ同じ動きができスペルブーストの効率もいい「式神の使役」にお株を取られがち。 故も知らぬ陰陽道が都に流行し始め、人々は恋、病気、戦の動向などにも利用するようになった。彼女も流行りに乗って陰陽道の使い手に弟子入りしたのだろうか。 クラシカルソーサラー コスト7 ウィッチ フォロワー シルバー 2/2 スペルブースト コスト-1 自分の場に式神・形代か式神・暴鬼が出るたび、それは守護 を持つ。 ファンファーレ 式神・形代1体を出す。 振るうなかれ、悪戯に 式神の使役に描かれている人。傘をさし、無数の霊符を並べた和服姿の女性。 スペルブーストでコストが下がる。本体は7コスでありながら2/2と微妙だが、場に出た形代と暴鬼に守護を持たせる能力を持つ。ついでに本人もファンファーレで形代を出す。 初めてスペルブーストでコストが下がる上で守護を展開できるカード(クオンもできるが)。 そのため、常にスペルブーストデッキにとって悩みの種だった序盤のアグロケアを行える守備的なフォロワー。何故か男でムキムキの鬼呼びの導師よりスタッツが高い。なんで? 彼女のボイスは陰陽道にのめり込み過ぎないようにと忠告をしているが、フレーバーテキストを見る限りその言葉が届くことはなく、陰陽道は争いにも用いられるようになってしまう。 その強力な力をもって既存の武器防具も退けた陰陽道から次第に人心は離れていき… 鬼呼びの導師 コスト8 ウィッチ フォロワー シルバー 1/1 スペルブースト コスト-1 自分の場に式神・形代か式神・暴鬼が出るたび、それは+1/+0されて、突進 を持つ。 ファンファーレ 式神・暴鬼1体を出す。 派手な術には疎くてねぇ? 陰陽師の服装を着崩し上半身の腹筋をあられもなく晒すおじさん。でも1/1。女性より弱い。なぜ? クラシカルソーサラーと同じくスペルブーストでコストが下がる。能力は形代と暴鬼が場に出るたび+1/+0して突進を付与し、かつ自身もファンファーレで暴鬼を出すというもの。実質的な4点突進。 ほぼ同じ性能の「キマイラ」と違いこちらは選択不可フォロワーも退けることができる。また、スペルブーストでコストを下げることでほかの文言世界の住人と組み合わせて火力を出すことができる。 自身の暴鬼を自爆させた上でクオンを出せばそのまま打点が2点上がる。 クラシカルソーサラーとは対極に攻撃支援に特化したフォロワーと言えるだろう。といっても1/1が残るのは結構邪魔なので、後述する「両雄激突」などで無理やり退かすことも考えておくといい。 人心が離れた結果、陰陽道は疑惑の目で見られ、排斥される羽目となった。言い争い反論しようにも陰陽師の数は少ない。多勢に無勢、信頼を失った彼らは都から追い落とされてしまう… カースエンチャンター コスト5 ウィッチ フォロワー ゴールド 1/1 ファンファーレ 式神・暴鬼1体を出す。それぞれ名前の異なる「スペルブースト を持つフォロワー」をランダムに2枚、自分のデッキから手札に加える。 式神が貴様を呪うゥ! 紫色の和服に身を包み、ワカメみたいな黒髪をした男性の陰陽師。 本体は貧弱だが暴鬼をファンファーレで出すので実質5コス4/4。ついでにスペルブーストを持つフォロワーを2枚もサーチする。進化すれば形代まで出すサーチと展開が詰め込まれた1枚。 …なのだがこいつ自身はスペルブーストを持っておらず、5コスのままプレイしなければならない。 現在のローテでは進化に反応してPPを2回復しつつ「知恵の光」2枚を生成してくれる「ウィズダム・コア」や手札のカードを複製する「マナリアの偉大なる研究」、 生きる運命の導き「カオスウィザード」といったドロー・手札強化に優れているため、コイツの枠は悲しいかな現在は存在しない。決して弱いカードではないのだが、いかんせん周りのカードが強すぎた。 排斥され今まさに廃れようとしていた陰陽道。そんな状況でついに真なる担い手が現れる。その陰陽師は今までの式神とは別格の式神を使役し、高貴な者も卑しい者も全てその式神の前に平伏した。 この陰陽師によって陰陽道は再び名を馳せ、文言世界に広く広まっていく。その陰陽師の名は… 陰陽の開祖・クオン コスト15 ウィッチ フォロワー レジェンド 5/5 スペルブースト コスト-1 自分の場に式神・形代か式神・暴鬼が出るたび、それは疾走 を持つ。 ファンファーレ 式神・天后1体と式神・暴鬼1体と式神・形代1体を出す。 我こそ五行… ザコは消えろ! 式神・天后 コスト5 ウィッチ フォロワー レジェンド 4/5 守護 ラストワード 3回スペルブースト する。 文言世界の代表者。二つ名は「在らざる五行」。武器は使役する式神で、名は「密羅略決」達。 陰陽道の担い手にして、真の式神の使役者。文言世界のデッキにおける切り札である。 中性的な顔立ちと白髪を持つ、テンプレ衣装に身を包んだ陰陽師。フレーバーテキスト及びボイスでわかるが非常に口が悪い。特に進化時にボイス。「マジでしょうもねえ奴だ」 本体は15コストと非常に重いが、スペルブーストでコストが下がっていくので手札次第だがすぐに出せるようになる。 文言世界のフォロワーとしてはスタッツが5/5と高めな上、ファンファーレで形代と暴鬼、そして守護持ちの天后を出す。加えて形代と暴鬼は場に出るたびに疾走を付与する効果まで持つ。 展開・攻撃・防御全てを一人でやってのけてしまう、文句なしのパワーカード。さらに厄介なことに天后はラストワードで3回もスペルブーストを行う。形代も暴鬼のラストワードも含めれば5回ものスペルブーストを行うのだ。 そのため、例えクオンを一掃できたとしても次のターンで新しいクオンがプレイ可能になっていたり「真実の狂信者」「双刃の魔術師」といった疾走フォロワーを並べることができるなど、次の動きまで準備できてしまう。 文言世界ちょっと一気にインフレしすぎじゃない? といっても無進化でクオン単体が即座に出せる火力は4点と低め。かつ同時に4体ものフォロワーが出てくるので、盤面を広げすぎていると一部の式神が出てこれず打点が下がることも。 なのでクオンはフィニッシャーではなく、早めに出して返せない盤面を作ったり、展開の処理を強制させ相手の手札がボロボロになったところに加速させた残りスペルブーストフォロワーで押し切るといった使い方が求められる。 彼を主軸にしたデッキは「式神ウィッチ」と呼ばれ、ローテーションアンリミテッド両者で非常に多く使われている。 ローテーションではコストが順調に下がり先攻6ターンで登場した時の制圧力の暴力で環境デッキの一角となった。 アンリミテッドでは次元の超越と組んで悪さをしている。クオンの制圧力の高さと追加ターンの相性は良く、クオン1枚でリーサルまで持っていける。ラストワードのスペブで超越を発動可能にしやすくなるのも追い風。 弱点はどちらともアグロデッキ。アグロよりの動きができるネクロ、優秀な小粒フォロワーや自傷カードをもらったヴァンパイア、先攻3ターン柔術士という地雷を持っているネメシスには、 クオンを出す前に嬲り殺されたり、クオンを出しても強引にリーサルに持ち込まれ敗北するといったことも少なくはない。 何よりネメシスに潜む真の沈黙の絶傑「浄化の輝き・ミュニエ」は式神のラストワードを消去してくるので非常に危険。ネメシスとやりあう際は、天后達のラストワードからの再展開に依存しすぎると痛い目に遭いかねない。 モデルは言うまでもなく安倍晴明。 どうでもいい余談だが性別が不詳である。英語版では「he」と明記されていたのだがいつのまにか「Kuon」に修正されていた。果たして生えているのかいないのかは神のみぞ知る。 霞と消えん 龍王世界 クラスはドラゴン。戦法は恐らく「フェイス」。世界背景は「龍の力を身に宿した者たちによる三国の覇権争い」。決してドラゴン一強な世界ではない。 ゴールド以下のフォロワー含め、みな露骨に三国志モチーフばかりである。 武力炎翔 コスト1 ドラゴン スペル ブロンズ 自分のフォロワー1体を、ターン終了まで+1/+0する。 相手のフォロワー1体に2ダメージ。 (自分の場と相手の場に選択できるカードがあるなら、プレイできる) ドラゴンお馴染み1コス2点スペル。但し、自分の場に強化先がいないと使えない。 専ら前のターンに用意しておいたフォロワーに使って邪魔者を除去しつつ、顔を殴りにいく際に使うだろう。 イラストは不死鳥の女帝が武器を振る姿が描かれている。 天下争いのきっかけとなった龍脈の爆発。天へと登る流星群に、誰もが目を奪われた。 ソードウィップドラグーン コスト2 ドラゴン フォロワー ブロンズ 1/1 ファンファーレ ランダムな相手のフォロワー2体にそれぞれ1ダメージ。 エンハンス 6; 1ダメージではなく2ダメージ。+3/+3する。 その器…如何程に ドラグーンの背に乗るポニーテールの青年。名前の通り獲物は蛇腹剣。 ファンファーレでランダムな相手フォロワー2体に1ダメージを与える。2体にダメージなので、1体に2ダメージ入ることはない。エンハンスすると与えるダメージが2になり、ついでに自己強化する。 ダメージを2体に与える効果が対アグロに向いている。「マシンエンジェル」で並べられた「プロダクトマシーン」や、「眷属の召喚」で並べられた「フォレストバット」が1番の狙い目。 ダメージを受けているフォロワーを破壊するワイルドハント系の効果と合わせるのもあり。ただし、エンハンスが邪魔になる。 コイツだけ龍王世界のなかで名前がカタカナ。龍の力を宿していないのだろうか?又は三国いずれかの兵士でしかないのだろうか? 龍脈より湧き出でし流星群は、人々に龍の力を宿らせた。この力を得た強者三人は密かに覇権を企む。三つの龍穴に三つの国。朱蓮、紺瑠、翠碧による龍人大戦が今開幕する…! 深緑龍の軍師 コスト6 ドラゴン フォロワー シルバー 3/5 疾走 攻撃時 相手のリーダーを攻撃したなら、ランダムな相手のフォロワー1体に3ダメージ。 我が手中に計略あり 緑色の軍師服に身を包み、羽織を振るう明らかに元ネタバレバレな女性。太ももがエロい。 疾走を持ち、かつリーダーを殴るとランダムな相手フォロワー3点を飛ばす、フェイスで使ってくださいと言わんばかりの効果。武力炎翔と組み合わせれば4点パンチと5点フォロワーまで除去できてしまう。 元ネタは言うまでもなく諸葛亮孔明。こっちで女体化しなかったと思ったらシャドバでしてしまった。 フレーバーテキストには朱雀の国と紺瑠の国について記されている。が、彼女本人は元ネタを鑑みるにこの二つの国の所属ではなく、翠碧の国の軍師だろう。 水鱗の猛者 コスト5 ドラゴン フォロワー シルバー 1/4 ターンごとに1回、自分の他のフォロワーが破壊されたとき、それと同名のフォロワー1枚を手札に加える。 交戦時 +0/+1する。 光雲流水の構え、ってね! 水でできた龍を操る青服の青年。でも声優は女性。恐らく紺瑠の国の英傑。 交戦時に体力が1増える効果と、1ターンに1度だけフォロワーが破壊されたらそれと同名カードを手札に加える効果を持つ。 体力の多いケツデカスタッツと交戦時効果で想像以上のタフネスを誇り、加えて破壊された自分のフォロワーを手札に戻してくれるお陰で横並びをしすぎると息切れしやすいフェイスドラゴンの手札問題を解決してくれる。 軽量フォロワーを一緒に並べて相手を圧殺してやろう。 ただこの能力、相手ターンと自分ターンどちらでも発動するので、やりすぎると手札が圧迫される。自爆しようにもこの場合は高いタフネスが邪魔をするので注意すること。 元ネタは呉の国の周瑜だろうか? フレーバーテキストは翠碧の国について記されている。 戦乱の望む烈火の如き武芸の国、朱蓮。唯我独尊を望み漁夫の利を狙う繁栄の国、紺瑠。領地領土を望み奇縁が集う統合の国、翠碧。互いに仇敵不倶戴天の三国、覇権を得るのは一体どの国なのか。 不死鳥の女帝 コスト5 ドラゴン フォロワー ゴールド 5/4 突進 ファンファーレ 自分の他のフォロワー1体は潜伏 を持つ。 戦の火種になりなさい 赤い翼を翻す、ノースリーブかつショートな女帝然とした装束を纏う女性。普通にエロい。破壊時がくっころみたいで興奮する間違いなく朱蓮のトップ。 突進を持ち、他のフォロワーに潜伏を付与する効果を持つ。ドラゴン初の潜伏付与フォロワー。ニュートラルにも潜伏を付与できるのでフェイスが捗る。加えて自分は突進で盤面除去も可能なので無駄がない。 ただ、潜伏の仕様として潜伏持ちが自身の効果でダメージを発生させた際には解除されてしまうので、是非とも潜伏を付与したい「原初の竜使い」や「悪夢の竜・ジャバウォック」はすぐ潜伏が剥がれてしまう。残念。 恐らく元ネタは曹操。金髪ロリにTSするよりこっちの方が著者はちんちんが幸せである フレーバーテキストにはどの国も派手に動いて袋叩きになるのを恐れ、小競り合いや腹のさぐり合いが続いていることが示唆されている。疲弊は積もり、勝負の終わりが見えぬなか、神象によって英雄に選ばれたのは…! 覇道の龍人・ガリュウ コスト2 ドラゴン フォロワー レジェンド 2/2 覇道の金龍 覇道の銀龍 手札にあるとき、自分の残りPPが5以上ならファンファーレ エンハンス 5; チョイス したカード1体を出す。 エンハンス 9; チョイス ではなく、1体ずつを出す。 聞かせてやろう、天下に轟く武勇伝! 龍王世界の代表者。二つ名は「大牙の風雲児」。武器は双剣で、名は「真凰」「凰天」。恐らく翠碧の国の王。金色の鎧を身に纏う、緑の体色のドラゴンを擬人化したような男性。 それだけ聞くと強そうに見えるが、コイツ自身は2コス2/2とほとんどファイター当然。彼が代表者足りうる理由は、エンハンスにて登場する契りを交わした2匹の義兄弟との絆である。 来たれ!義兄弟よ! これぞまさしくッ! 覇道の金龍 コスト5 ドラゴン フォロワー レジェンド(トークン) 4/5 守護 自分のターン終了時、自分の場に覇道の龍人・ガリュウがいるなら、自分のリーダーを2回復。覇道の銀龍がいるなら、+2/+2する。 天下無敵! 覇道の銀龍 コスト5 ドラゴン フォロワー レジェンド(トークン) 4/3 突進 攻撃時 自分の場に覇道の龍人・ガリュウがいるなら、相手のリーダーに2ダメージ。覇道の金龍がいて、フォロワーへ攻撃したなら(ダメージを与え合う前に)、そのフォロワーに「このフォロワーの攻撃力の値」と同じダメージ。 天下無双! ガリュウのエンハンス効果にて登場するトークン。エンハンス5で片方、エンハンス9で両方とも出てくる。両者ともに一般的な中華風の龍の姿をしているが流暢にしゃべる。 彼らはガリュウともう片方の龍がいることで追加効果を発動する。金龍は守備、銀龍は攻撃に特化した性能を持つ。それぞれの強化は以下の通り。 金龍…基本は守護。ターン終了時、ガリュウがいるならリーダー2回復、銀龍がいれば自身を+2/+2する 銀龍…基本は突進。攻撃時、ガリュウがいれば相手リーダーに2点飛ばし、かつ金龍がいれば戦闘を行う相手に自身の攻撃力分のダメージを戦闘前に与える ランプ大得意のドラゴンには守備も攻撃もこなせる優秀な一枚。是非ともエンハンス9で出したい…ところだが、フェイスで2コスで出したり5コスで銀龍のみ呼んで盤面処理をしつつ相手に2点飛ばすといった使い方もできる。 総じて、デッキタイプに合わせて臨機応変に扱えるパワーカードである。 元ネタは三人組、義兄弟の契り、双剣、リーダーが一番弱そうといった要素から劉備だろう。 ガリュウのフレーバーテキストを見る限り自身が弱いことはよく理解しており、自虐めいたことも言っていたりする。 それでも彼には他の英傑にはない魅力があった。武力は誰でも振える。謀略は誰でも練れる。しかし奇縁呼び寄せるその力は誰にでもあるものではない。 人あらざるものすら惹きつけるそのカリスマこそが、彼が代表者として呼ばれる理由なのだろう。 アッハッハッハ!!! 妖華世界 クラスはネクロマンサー。戦法は「体力もしくは攻撃力が1であること」。世界背景は「人里構わず歩き続ける妖怪たち」。メンバー全員、現実世界の日本でも有名な妖怪である。 また、所属するフォロワーたちのプレイ時ボイスには必ず数字が入っている。ついでにギンセツ以外のフォロワーは笑いながら破壊される。 百鬼夜行 コスト1 ネクロマンサー スペル ブロンズ 葬送 したなら、ネクロマンサー・フォロワーをランダムに1枚、自分のデッキから手札に加える。 「元の攻撃力か元の体力が1のフォロワー」を葬送 したなら、1枚ではなく2枚手札に加える。 手札一枚を葬送し、デッキからランダムなネクロマンサーフォロワーをサーチする。この時攻撃力か体力1のフォロワーを葬送すれば2枚サーチできる。 条件を満たさないとハンドアドバンテージを1枚損するカードであり、ドローソースとして扱うより遊戯王の「手札断殺」のような手札交換としての使い方がベストだろう。 あと1コスで気軽に葬送できるカードなので、1ターン中に破壊されたカードを0コスにして手札に加える「ソウルテイカー・ララ」との組み合わせもいい。 その気になればサタンが5、6ターン目に降臨してしまう…が、そんなに早く出してもドラゴンじゃあるまいし持て余してしまいがちなので、 ファンデッキを除けば概ね葬送効果をメインに使うのは、「冥界神・ハデス」がラストワードで出す「冥府への道」を主軸にした『冥府ネクロ』くらいだろうか。 イラストには代表者であるギンセツを先頭に妖華世界のメンバーが世界を練り歩く姿が描かれている。 彼らは昔から歩き続けている。今なおも歩き続けている。その道中に人里があろうとも… 座敷童 コスト3 ネクロマンサー フォロワー ブロンズ 1/4 このフォロワーは攻撃されない。 攻撃時 体力2以下のフォロワーへ攻撃したなら(ダメージを与え合う前に)、ネクロマンス 3; そのフォロワーを消滅させる。 ファンファーレ エンハンス 6; 進化する。 お家潰れて鞠「一つ」 赤い着物を着て、鞠を抱えたおかっぱ髪の少女。 ネクロマンサー初の消滅効果持ち。攻撃時に墓地を3利用して体力2以下の攻撃相手を消滅する。加えてエンハンス6で進化する。 後述する「酒呑童子」との相性は抜群(というか酒呑童子の効果が妖華世界の戦法と非常に噛み合っているためどのフォロワーも相性はいいが)。 彼の効果でテンポロスなく消滅を狙ったり、進化して打点にも貢献できる。また、攻撃されないので場持ちもいい。 しかし、3コスにはラスワで2点もしくは4点を予約できる上にエンハンスで自己進化できる「不可侵の死霊・ヘリオ」や、後述する優秀サーチャー「火車」などと言ったライバルが強すぎる上、 攻撃時に自動でネクロマンス効果が発動してしまうのがたまに傷。決して弱くはないのだが、利用率は決して高くない。彼女が一番輝くのはネクロミラーだったりする。 2pickでは高めの体力、攻撃されない、自己進化能力と消滅効果で活躍が見込める。 家に居着き、この住人に幸福を与えるとされる妖怪だが、彼女は去った時に全ての幸福を持っていてしまうようだ。彼女の鞠が弾むたびに、人里の住人に不幸が降りかかる。その鞠は新たな、冷たい不幸を呼び寄せる… 余談だが破壊時ボイスの笑い声がめっちゃ怖い。 雪女 コスト2 ネクロマンサー フォロワー シルバー 2/1 ファンファーレ 相手のフォロワー1体を、次のターン攻撃不能にする。 エンハンス 8; +4/+4して、次のターン攻撃不能にするのではなく、破壊する。 凍え「二つ」の目が閉じて 頭から爪先まで真っ白な、雪女のテンプレ通りの格好をした女性。 イメージ通り、敵を凍らせる=攻撃不能にする能力を持つ。この能力が序盤から終盤まで役に立つ。 自爆を狙ってくる文言世界の式神トークンたちのようなフォロワーの行動を封じたり、相手が用意してきた必殺持ちやファッティの行動を足止めしたりすることができる。 さらにエンハンスでは攻撃不能のかわりに破壊した上で6/5の高スタッツになるため、「酒呑童子」の能力で疾走を得る(*3)ことで守護を張って安心した相手リーダーを奇襲することができる。 基本コストが低くアグロに組み込める2点打点でもあるので、マリガンではキープしたい一枚。 ただ、ネメシスが擁する真の沈黙の絶傑「浄化の輝き・ミュニエ」に注意。攻撃不能は与えられている能力としてみなされ消去されてしまい、足止めしたはずのファッティに殴られることがたまーにある。 人里は彼女がやってきたことで猛烈な冷気に襲われる。人ならざる彼女が去った後も妖怪はやってくる… 火車 コスト3 ネクロマンサー フォロワー シルバー 2/1 ファンファーレ 元の攻撃力1のフォロワーをランダムに1枚と、元の体力1のフォロワー(火車を除く)をランダムに1枚、自分のデッキから手札に加える。 人里「推参」焼き尽くす 燃える車輪と体を持つ妖怪。 妖華世界のハンドアドバンテージを支える超優秀なサーチャー。火車を除く攻撃力1のランダムなネクロフォロワー1体と、体力1のランダムなネクロフォロワー1体を手札に加える。 妖華世界のフォロワーは勿論、ネクロにはこの条件を満たすパワーカードが多い。一例を挙げると、 選択不可と必殺を持ち、墓地消費で進化できる「レジェンダリースケルトン」 1/1だが1度だけダメージを0にし、ユニオンバーストで相手フォロワー無力化 自己強化できる「プリンゴースト・ミヤコ」 攻撃力の数値を交戦時に前もって対戦相手に与える能力やターン終了時にリーダーを回復する能力、さらに手札のネクロカードのコストを-2するスペルを生成する詰め込みすぎパワカ「冥界の花嫁・セレス」 などが存在する。無論代表者のギンセツやキーカードである酒呑童子もサーチできる。妖華世界のデッキでは、彼の効果で引っ張って来れるフォロワーの選出が重要となる。 凍えて動けなくなった人里の人々たちに彼の炎が襲い掛かる。弔いの権利すら奪われ、死んだ者たちの魂の行先も知れず、そんな不幸な人々にさらなる悪意が酒を飲みながらやってくる… 酒呑童子 コスト4 ネクロマンサー フォロワー ゴールド 1/4 必殺 ファンファーレ ネクロマンス 8; 自分のEPを1回復。 進化時 このバトル中、自分のリーダーは「自分のターンごとに1回、自分が「元の攻撃力か元の体力が1のフォロワー」をプレイしたとき、それは疾走 を持つ」を持つ。リーダーはこの能力を重複して持たない。 「四辻」で鬼と出会すぜ? 薄い青を基調とした和服衣装を身に纏い、刀と酒を持ったイケメン。鬼要素が薄くない? ファンファーレで墓地を消費してEPを1回復する。これだけでも十分優秀だが、彼の真髄は進化後能力にある。 晴れて楽しき人で無し! 攻撃力・体力のいずれが1のフォロワー1ターンに1度だけ疾走を付与する。安定性の高い妖華世界のデッキの殺意を加速させる能力。 先ほど紹介した通り妖華世界のフォロワーやネクロフォロワーのパワーカードを疾走させることができる。 特に「永遠の花嫁・セレス」との相性は凶悪。進化権なしで体力4以下のフォロワーをどかすことができ、加えて次のターンにコスト-2スペルを打った際の隙を0コスになったネクロフォロワーを疾走させることで潰すことができる。 これでギンセツのコストが下がれば次のターンに出すことができる。彼本人が必殺を持つので、2枚目の酒呑童子を疾走させて除去に使うことができるので腐ることはない。 また、元々のスタッツのどちらかが1であればいいので、自己強化をしてもしっかり疾走する。この特性を利用して進化やバフを持って2点以上の打点となったフォロワーを疾走させることで顔面を狙うムーブも強力。 総じて、こいつをプレイして進化できるかどうかで妖華世界のデッキの明暗が別れるといっても過言ではないだろう。 人里にやってきた彼は妖怪達のもたらす不幸に喘ぐ者たちの首を容赦なく落としていく。刀に酒を吹きかけるは弔いでもなくまた人を斬るため。敬意も慈悲もない人で無し達は、一体何を求めて歩き続けるのか…? 大妖狐・ギンセツ コスト9 ネクロマンサー フォロワー レジェンド 1/9 アクセラレート 2; 一ツ尾狐1体を出す。 アクセラレート 5; 一ツ尾狐3体を出す。 自分の場に一ツ尾狐が出るたび、それは+1/+0されて、ドレイン を持つ。 ファンファーレ 一ツ尾狐4体を出す。 「百鬼」果てまで、その先までも 妖華世界の代表者。二つ名は「潰し宴の大妖怪」。武器(?)は己の分け身で、名は「一ツ尾狐」。実際に彼女のアクセラレートやファンファーレでトークンとして登場する。 遊んであげや〜? 一ツ尾狐 コスト2 ネクロマンサー フォロワー レジェンド 1/3 突進 守護 ラストワード 自分の大妖狐・ギンセツすべてを+2/+0する。 赤い着物に身を包み、仮面片手に己の分け身を引き連れている妙齢の女性。 2種類のアクセラレートで己の分け身を1〜3体出す。彼らは守護と突進を持つので、盤面の処理と防御を同時に行える。特にアクセラレート5では3体もの一ツ尾狐が並ぶのでアグロや疾走を主軸としたデッキの対処に向く。 クオンやリマーガ、「豪風のリノセウス」などのリーサルを大きく妨害できる。また、アンリミテッドではアグロネクロでフォロワーが破壊されるたびに+1/+1する「シャドウリーパー」を守ったりもできる。 また、一ツ尾狐がラストワード持ちのため、トートネクロ(自然ネクロ)軸とも防御とラストワード発動回数稼ぎの両方を行えるために割と好相性である。 本体のギンセツは、ファンファーレで一ツ尾狐にドレインと+1/+0の強化を与える。これによって8点まで相手のフォロワーを退けつつリーダーの体力を回復できる。 加えて破壊された一ツ尾狐のラストワードによって低いギンセツの攻撃力が+2ずつ強化されていく。 そのままだと彼女は攻撃できないが、「酒呑童子」の進化時効果があればその問題点は解決できる。最大9点、進化で11点の疾走はゲームエンド級。セレスのスペルが使用できていれば7ターンでこの動きを実行できる。 総じて、妖華世界のフィニッシャーにふさわしいカードと言えよう。 但し注意点がいくつかある。 まず、ギンセツの強化は一ツ尾狐が自爆しないと発動できないので、相手の盤面に3点以上の攻撃力を持つフォロワーがいないのに出しても高打点は出せないのに注意。相手の疾走リーサル対策に投げる分にはいいのだが。 さらにネメシスに注意。特に真の沈黙の絶傑「浄化の輝き・ミュニエ」は一ツ尾狐のラストワードを全部消してしまう。 加えてギンセツが出せるタイミングではあちらも全体大ダメージを与えられる「ブーストキッカー」もついでに出てくる可能性が高く、一ツ狐を無力化した上で一掃されてしまう可能性がある。 ギンセツが強化されていたとしても、1コスで攻撃力・体力が+されているフォロワーを破壊する「ペネトレイトランサー」が脅威。注意しよう。 イラスト・狐の分け身・本体で出した狐のラストワードで最大強化された場合に9コス9/9の言った9ずくしのスタッツになることから、元ネタは九尾の狐だろう。 パック実装前のカウントダウンイラストや発言から、かなりお茶目な性格のようだ。 どうやら彼女達が歩み続けるのは人々の騒ぎの声が好きだかららしい。他の連中の所業を見る限り悲鳴とか怨嗟の声の可能性が高いだろうが、 彼女達はこの闘技場で勝ち残り、新たな世界の騒ぎ声を得ることができるのだろうか。もう人がいなさそうな世界がある?知らん 余談だが、妖怪達のプレイ時ボイスと元ネタ、「百鬼夜行」と言うワードを合わせると、妖華世界と文言世界には何らかの関係がある可能性がある。 なんでかって?ほら、百鬼夜行を目撃したことで師匠から才能を見出された陰陽師が元ネタの人いるでしょ? 加えて、酒呑童子が放った「四辻」の次に当てはまるような言葉を吐き捨てるのは…? いけずやわぁ…? 狩猟世界 クラスはヴァンパイア。戦法は「自傷」。世界背景は「狩猟と食事による文明の成立」。イラストやフレーバーテキストを見る限り、他の世界と比べて文明レベルが低いようだ。 彼らが如何様にして戦士となり、世界を席巻することとなったのか、碑文という形で示されている。 因みに仕留めた獣の食べ方や調理法も示されてるので飯テロ注意。 狂奔の毛皮 コスト2 ヴァンパイア アミュレット ブロンズ カウントダウン 3 相手のターン開始時、ランダムな自分のヴァンパイア・フォロワー1体は必殺 を持つ。直前の自分のターンに自分のリーダーがダメージを受けていたなら、さらに、それを+1/+1する。 イノシシのような獣の毛皮が描かれているアミュレット。恐らく「猪突する狂戦士」のものだと思われる。 ランダムなヴァンパイアフォロワーに必殺を付与し、かつ事前の自分ターンに自傷していれば+1/+1する。 ニュートラルアミュレット「伝説の幕開け」に似ているが、必殺の付与タイミング、付与フォロワーの縛り、自傷が必要、ローテ落ちの有無という点で差別化できる。 直近で自傷によってAoEを行う「クドラク」や5点ダメージを与える「マリスバウンサー・バルト」、横展開してくれる「夢魔の新参」、後述する「アンテロープウォーリアー」「猪突する狂戦士」などが存在するので、 これらのフォロワーで自傷しつつ、必殺を付与して序盤から相手でプレッシャーをかけて行こう。 毛皮を得たことで、狩猟世界の人々は戦士となった。まだ言葉は拙いものの、彼らは本能に従って狩り、喰らう。それこそが彼らの発達の礎となっていく。 アンテロープウォーリアー 2コス 3/3 コスト2 ヴァンパイア フォロワー ブロンズ 3/3 ファンファーレ 「このバトル中、自分のターン中に自分のリーダーがダメージを受けた回数」が6回以下なら、「自分のターン終了時、自分のリーダーとこのフォロワーに1ダメージ」を持つ。7回以上なら、「自分のターン終了時、自分のリーダーを3回復」を持つ。 曲角獣の毛皮を身に纏う大男の戦士。最初期の戦士なのか、言語は発さずボイスはうめき声のみ。 2コス3/3という一部のプレイヤーの拒否反応を起こすようなスタッツを持つが、自傷回数に応じてデメリットかメリット効果を取得する。簡単に纏めると、 自傷6回以下 自身とリーダーにターン終了時自傷1点 自傷7回以上 リーダーをターン終了時に3回復。 なので、序盤は実質3/2として扱うといい。自傷手段としても圧力としても優秀な一枚であり、自傷回数を十分稼いだ後半は自傷のリカバーにも使える。 アンテロープとはウシ科の動物、レイヨウ。ツノを持ったヤギみたいな動物である。彼らは曲角獣を仕留め、その硬い肉を倒す時同様殴ってほぐし喰らった。その毛皮は戦士達に頑強さを与えてくれた。彼らは力を試す為、次の獣に狙いを定める。 クーガークローガール コスト3 ヴァンパイア フォロワー シルバー 3/2 突進 ファンファーレ 「このバトル中、自分のターン中に自分のリーダーがダメージを受けた回数」が7回以上なら、クーガークローガール2体を出す。 エモノ、にがさない、ヨ…! 長爪獣の毛皮を身に纏い、その爪を手に装着した少女。狩猟世界の紅一点。片言が可愛い。腰付きがえっち。 単純な突進フォロワーだが、自傷回数が7回以上ならさらに3体に分身する。除去として優秀だが、横展開札として扱ってもいいだろう。 条件はアンリミで姦淫勢の力を借りればかなり早い段階で達成できるが、彼女自体は相打ち覚悟の除去がメインの防御寄り性能なのであまり使用率は高くない。 ローテはローテで自傷軸そのものが決定打に欠けていてデッキ自体の流行度が低いというジレンマを抱えている。アディショナルカードでの強化に期待しよう。 …と言っていたら待望のフィニッシャー「永久凍土のベヒーモス」がアディショナルカードに追加され、ローテでも彼女の姿を見るようになった。 突進を生かした露払いだけでなく、「永久凍土のベヒーモス」をプレイする前ターンに並べておいてプレッシャーをかけるような使い方もできるようになった。 クーガーとは、ピューマの別称。フレーバーテキスト曰く、足が早くすぐ腐ってしまうので、できるだけ早く食べないといけないようだ。舌で蕩けるような食感…大トロみたいな感じだろうか? 曲角獣の毛皮を着て頑健さを得た狩人たちは素早き長爪獣を捉え、仕留めた。素早さを与えてくれる長爪獣の毛皮を身に纏い、狩人は次の獲物に狙いを定める。 猪突する狂戦士 コスト2 ヴァンパイア フォロワー シルバー 2/2 ファンファーレ 復讐 状態でないなら、自分のリーダーに1ダメージを与え、ターン終了まで、自分のリーダーは(体力が11以上でも)復讐 状態になる。 ぶわっはっはっはっ! 猛牙獣の毛皮を身に纏い、イノシシのような獣を象った武器を両手に握りしめる狂戦士。恐らく狂奔の毛皮はコイツのもの。 復讐状態でなければ1点自傷してそのターン終了時まで問答無用で復讐状態になる。調整版「ブラッドムーン」「絢爛のセクシーヴァンパイア」のような効果。 復讐効果を持つカードと合わせたいところだが、軽量フォロワーで優秀な復讐効果を持つフォロワーは数少ない。一応「バロン・ダブルフィール」や「悪逆の公爵・ユリウス」、アンリミなら「ディアボリックドレイン」あたりが候補か。 復讐でなければ比較的軽めに自傷できるので、ローテの自傷手段として活用する方が使いやすいだろう。 フレーバーテキストやイラストを鑑みるに、恐らく猛牙獣は猪のことだと思われる。実際の猪肉も硬くてえぐみが強いことで知られる。 フレーバーテキストを見ると、この時点で既に香草と一緒に煮ることで臭みを旨味に変えるための調理を行えるまでに彼らの知識は成長している。 長爪獣の素早さを用いて猛牙獣を喰らうことに成功した狩人たち。猛牙獣の貫く力さえ有れば、あの山に巣食う巨漢の獣も…! ベアーベルセルク コスト3 ヴァンパイア フォロワー ゴールド 3/3 ファンファーレ お互いのリーダーに1ダメージ。「デッキから手札に加えたカード」がこのターン中に2枚以上なら、もう1回行う。(引いたカードはデッキから手札に加えたカードとして扱う) ラストワード 自分のリーダーを2回復。 5/5 ラストワード 自分のリーダーを4回復。 俺が獣で、獣が俺だ 山豪獣の毛皮ををマントのようにたなびかせる、金髪の筋肉質な戦士。腰回りには宝石のような装飾を身につけている上に発言も流暢で、知性の著しい向上が見られる。 能力は登場時にお互いのリーダーに1点飛ばし、かつ出した時点で2枚以上ドローしていればさらにもう一回1点飛ばす。このドローは通常のドローも含むため、ターン中に加えて1枚ドローすればいいので発動は容易。 加えてラストワードで2点回復するため、自分で発生した自傷ダメージを帳消しにできる。また進化するとさらに2点加えて回復してくれる。ローテ、アンリミ両者で活用できる自傷手段と言えるだろう。 また、アルティメットコロシアム出身でありながら前パックである森羅咆哮出身カードと相性がいい。 進化することで自身のリーダーに毎ターン追加1ドローなどを付与してくれる「胎動の魔神」、1コス結晶で次のターンに自然カードを持ってきてくれる「ナイトレイドヴァンパイア」など。 恐らく、彼らと併用することを前提として作られたのだろう。 イラストを見れば分かるが山豪獣は熊のことだろう。フレーバーテキストを見ると、生では食えないぐらい不味いようだが、数日放置することで味が向上するようだ。 このことを記す文章も初期からだいぶ流暢になり、狩猟によって文明として昇華しつつある。長く彼らを苦しめてきた山豪獣は遂に猛牙獣の力を宿した狩人たちの手で倒された。 その肉を喰らい、怪力を宿らせる毛皮を纏い、彼らは遂に荒野の主に挑む。その主を倒し、力を宿した者の名は…! ウールヴへジン・アラガヴィ コスト4 ヴァンパイア フォロワー レジェンド 相手のターン開始時、直前の自分のターンに自分のリーダーがダメージを受けていたなら、自分のリーダーを3回復。 ファンファーレ 「このバトル中、自分のターン中に自分のリーダーがダメージを受けた回数」が7回以上なら、「このフォロワーはEPを消費せず進化できる」を持つ。(1ターンに1体しか進化できない制限はある) 進化時 相手のフォロワー1体に4ダメージ。自分の残りPPが4以上なら4消費して、相手のフォロワー1体に4ダメージではなく、他のフォロワーすべてに8ダメージ。 吊るして剥いで、根こそぎ戴く! 狩猟世界の代表者。二つ名は全獣王。武器は大棍棒で、名前は「テカマトリ」。荒野の主、即ち狼の毛皮を纏う褐色肌の青年。 効果が安息の絶傑レベルで長ったらしい。いやまぁ代表者みんな長いけどさ? 簡単に纏めると、 登場時 自傷回数が7回以上なら無償進化できる 相手ターン開始時 前の自分ターンにダメージを受けていたなら自身のリーダーを3回復 進化時 相手フォロワー一体に4ダメージ、PP4を消費すれば4ダメージではなく自分以外に8点ダメージ と言った感じ。いかにも戦闘民族といった格好でありながらかなり防御的な能力である。条件さえ満たせばEPを踏み倒しつつ4点ダメージか全体8点をばら撒ける。 加えて自傷ダメージをリカバーしてくれるためコントロールお得意の長期戦に持ち込むための補佐役になってくれる。但し全体8点はPP8以上でなければ即座に発動できない。 先述した通り、ローテーションの自傷軸はフィニッシャーやバーンといった決定打に欠けるが故に彼の活躍はあまり見られない。アンリミテッドはアンリミテッドで自傷軸そのものが速攻で自傷を重ね、 隙あらばアグロ、PP8のタイミングで「闇喰らいの蝙蝠」でリーサルを狙うという長期戦を想定していないアーキテクトになっているため投入されることは少ない。あとそもそも他のデッキが長期戦を許してくれない。 アディショナルでローテに自傷の新風が吹くことを期待しよう。…と言っていたら7回以上の自傷で相手フォロワーと相手リーダーに10点ダメージを与える期待のフィニッシャー「永久凍土のベヒーモス」がアディショナルカードで追加。 これによって彼の姿を環境で見かけることも多くなりつつある。 元ネタは彼の名が冠するまんま「ウールヴへジン」。ウルフヘズナルとも呼ばれる。意味は古ノルド語で「狼の皮」。北欧の伝承では伝わるベルセルクやそれと同等の戦士に当たる者とされ、「狼の皮を纏ったベルセルク」といった形で扱われる。 また、プリコネにも同名のボスがいたりする。 荒野の主を倒し、世界の代表者にまで上り詰めた彼がやることはこれからも変わりはしない。狩り、喰らい、そして蔓延る。 原始的故に生まれてくる子供は無数。彼らのために、アラガヴィは大根棒を振るうのだろう。彼がテカマトリを振り落とすとき、かつて吹き荒れた黙示録がまた戦場にやってくるだろう。 ますます欲しい…! 無神世界 クラスはビショップ。戦法は「守護」。世界背景は「騎士団が記した、神に見捨てられた世界の末路」。 ここに所属しているフォロワーの一部は以下のトークンを出す効果を持つ。 奇跡に仕える、聖なる翼! 聖騎兵 コスト2 ビショップ フォロワー レジェンド 1/2 守護 以前から「聖騎士・ヘクター」「洞穴の聖堂」といったカードの効果で登場していた非正規労働者守護持ちトークン。 守護持ちを強化したり、守護に関する能力を持つフォロワーが多いのできっちり噛み合う。スタッツが低いのには注意。 なおこの世界だけ、ストーリーが周りと比べてクッソ重い。とある人物の手記という形で世界の情勢がわかるのだが、どんどん著者が追い込まれていくのが見て取れる内容となっている。 また、この内容を鑑みるに代表者であるウィルバート以外のフォロワーは既に殉職している可能性がある。周りが割とエンジョイ勢なのにもかかわらず、無神世界のみ何故こんなにも重いのだろうか… セイクリッドカウンター コスト2 ビショップ スペル ブロンズ 自分のフォロワー1体と相手のフォロワー1体を選択する。 前者が守護 を持つなら、+1/+1する。 後者に「前者の攻撃力の値」と同じダメージを与える。 (自分の場と相手の場に選択できるカードがあるなら、プレイできる) 自分の場のフォロワーの攻撃力を参照してダメージを与えるスペル。選択した自分のフォロワーが守護持ちなら+1/+1してからダメージを与えてくれる。 軽量スペル故、無神世界のみならずどのデッキでも投入できる一枚。ビショップは「鉄腕の修道女」「怒れる天界の番犬」といった軽めの守護もいるので合わせて使うといいだろう。 イラストは敵の攻撃を盾で防ぎながら自身の武器で反撃しようとする神聖なる先導者が描かれている。 フレーバーテキストには、無神世界が神に見捨てられ、希望を失った人々のために奮起する少年の決意が綴られている。彼は世界を、人々を救えるのか。 聖杖の司祭 コスト2 ビショップ フォロワー ブロンズ 1/1 ラストワード 自分のリーダーは「自分のターン開始時、聖騎兵1体を出し、この能力を失う」を持つ。 信じるものは、他人だけ 白を基調とした司祭服に身を包む、青髪のロリ。明らかに後衛っぽいがウィルバートと同じ盾を装備していることから、彼女がウィルバートの部下であることが分かる。 2コスで1/1と貧弱だがラストワードで次のターン聖騎兵1体を出す能力を持つ。正確には1回限りのリーダー付与である。しかしこの効果で登場した聖騎兵はそのターン攻撃できないので全体的に能力は低い。 このような系統の能力で出てきたフォロワーはそのターンは攻撃できないのを覚えておこう。次のターンに登場することを活かして、「エイラの祈り」で強化したり、ファッティを隠すような使い方をするといいだろう。 フレーバーテキストには、世界に邪神が現れ、邪悪の兵隊があちこちに出現し、邪神の使いが天地海を閉ざしてしまったことが綴られている。 ここから手記の主の一人称が「僕」から「俺」に変わっている。過酷な環境故に荒んでいるのだろうか。抗う人々は彼らに対抗するために、ある一つのシンボルを掲げ、武器を取る。 聖なる槍使い コスト5 ビショップ フォロワー シルバー 2/5 守護 自分のターン終了時、聖騎兵1体を出し、自分の聖騎兵すべてを+1/+1する。 虹の端っこ、探しましょう! 大きな槍を持つ、小柄な赤髪の少女。彼女もウィルバートと同じデザイン盾を持っている。何故か盾側の脇を露出している。エッチ。 ボイスから重い世界観にもかかわらず明るい性格なのが想像できる。…と同時に破壊時ボイスが世界観と合わせて辛い。 ターン終了時に聖騎兵1体を出して、その後全ての聖騎兵に+1/+1の強化を行う。ターン開始時に聖騎兵を出してくれる「聖杖の司祭」「洞窟の聖堂」との相性が良く、最大で2/4守護を4体横並べできる。 また、守護を並べる事ができるのはウィルバートのリーダー付与効果との相性もいい。が、槍使い自身が守護持ちなので、聖騎兵の裏に隠れる事はできない。また、守護を強化するのではなく聖騎兵を強化する効果なのもお忘れなく。 フレーバーテキストには人々が神が零した奇跡の盾を身につけ、エクリエル聖騎士団を結成したことが記されている。この奇跡の盾は、彼女たちが装備する盾のことだろう。 彼らの奮戦により海を統べる邪神の遣いを倒し、海を取り戻す事ができたようだ。人々にも久しぶりに笑顔が戻り、手記の主も嬉しそうだ。しかし… 取り敢えず、お祈り… 挫けて…たまるかぁ… ゴールデンイーグル コスト4 ビショップ フォロワー シルバー 4/3 ファンファーレ 自分の場に他の「守護 を持つフォロワー」がいるなら、疾走 を持つ。 エクリエル聖騎士団の盾を持つ、白いスカーフをつけた黄金の鷹。宮城県を拠点としたプロ野球チームではない。殆ど名前かぶってるけど。 守護フォロワーがいれば疾走する。前述したカードで聖騎兵はわらわら出てくるので条件を満たすのは簡単。 ただターン開始時に登場する効果は存在を忘れやすいので「ゴールデンイーグルでリーサルだ〜って時に聖騎兵に盤面を埋め尽くされて出来ませんでした☆」ってアホな事しないように注意。(1敗) フレーバーテキストには聖騎士団の奮闘により、邪神の遣いを残らず撃破し、地と天を取り戻した事が記されている。 しかし、犠牲は大きかったようだ。同胞は散ってゆき、沢山の人間が死んだ上の戦果。手記の主にあった快活さは消え、自責の念を書き綴っている。残るは邪神、彼さえ倒せば犠牲になった同胞や人々も救われる… そう、思っていた。 神聖なる先導者 コスト3 ビショップ フォロワー ゴールド 3/3 ファンファーレ +X/+Xする。Xは「破壊されたとき守護 を持っていた自分のフォロワーの数」である。 エンハンス 5; 相手のフォロワー1体にXダメージ。 我らは希望の架け橋! レイピアを持つ、白髪赤目の女性。見た目に反して声が若く聞こえる。そしてまた破壊時ボイスが辛い。 最早標準と化した3コス3/3スタッツの上、このバトル中散って行った守護持ちフォロワーの数と同じ数だけ攻撃力と体力をバフする。世界観合わせるとやっぱ辛ぇわ その上エンハンス5でそれと同じ数値を相手フォロワーに飛ばす。無神世界のゴリラ。順当に守護を展開しておけばエンハンスが使えるタイミングには5コスでほぼ確定除去をしつつ2桁レベルのファッティと化す。 こいつを連発すれば軽く相手を詰み状態にできる。え?炎の握撃?中央世界の代表者?プリンキチ幽霊?ご愁傷様です。こいつ自体は守護を持ってないのには注意。 フレーバーテキストには、ついに邪神の討伐が行われた事が記されている。…しかし、邪悪なる兵の出現は収まらなかった。もうやめてあげて… この現状を鑑みて手記の主…聖騎士団長はこう結論付けた。 「神が去った時点で、この世界は終焉を迎えていた。」 不安はないさ… グランドナイト・ウィルバート コスト6 ビショップ フォロワー レジェンド 4/6 アクセラレート 3; 聖騎兵2体を出す。 守護 ラストワード 自分のリーダーは「自分のターン開始時、聖騎兵2体を出し、この能力を失う」を持つ。 ファンファーレ このバトル中、自分のリーダーは「相手のターンに、相手のフォロワーが守護 を持つ自分のフォロワーに攻撃するとき、相手のリーダーに2ダメージ」を持つ。リーダーはこの能力を重複して持たない。 この世は涙、嗚咽の海… 無神世界の犠牲者代表者。二つ名は「悲嘆の哀騎」。武器は剣と盾で、名は「リシャール」と「ゼノン」。 まるでライトノベルの美形主人公のような出で立ちの、眼鏡をかけた青年。しかしその瞳に生気はなく、悲しみをたたえている。 無神世界の戦法である守護をさらに厄介にさせるリーダー効果を付与する。この効果によって守護を殴るたびに相手リーダーはライフを2点削られていく。誰が言ったか、まるでゴツゴツメットのよう。 しかしこの能力が発動した時点で出来る限り戦闘以外で守護をどけようとしてくるので、メイン火力としては不安定。ラストワードでは「聖杖の司祭」のように聖騎兵を2体出す。 こいつを「聖なる槍使い」や「エイラの祈祷」などで強化したり、「神聖なる先導者」のようなファッティを隠してあげるのがいいだろう。 また、アクセラレートでも聖騎兵を出す事が出来る。こちらは速攻で攻めてくるハゲアグロ対策や事故った時に使うといいだろう。 現在はウィルバート本人を主軸とした守護デッキ、聖騎兵の展開力に注目して強化を狙うエイラデッキ、前環境で暴れすぎたせいでキーカードが弱体化して火力に飢えている自然デッキで採用されている。 が、彼を確定でサーチする方法がないので主軸デッキ以外では、「引けたら攻めの幅が広がるなラッキー」みたいな感じで使うといいだろう。 元ネタは武器の名前から、フランスの数学者リシャールと古代ギリシアの自然哲学者ゼノン。この二人は有名なパラドックスを提唱した者たちである。 なお、部下たちをコスト通りに順番に出していくと、英雄たるウィルバートが戦場に駆けつける頃にはみんな殉職してしまっていたりする。 ギンセツやクオンなどもそうなので特段このフォロワーに限った事ではないのだが、無神世界や彼の背景を考察する上でもしかしたら鬱さアップ参考になるかもしれない。 …人々の希望を一身に受け、たどり着いた先は救いようのない絶望だった。己に込められた、散って行った同胞たちの願いは重く彼の心にのしかかる。 英雄という概念に矛盾した心情を語る彼は、死に場所を求めた結果代表者として呼ばれたのかもしれない。死ぬほど戦えて喰うものも無限にある世界ってどうすか侍や狩猟者の皆さん いっそ、果てまで… 中央世界 クラスはネメシス。戦法は「PPを残す」。 世界背景は「武術の昇華」。その武術を極めるための術が武術書のように記されている。 今までになかった「PPをわざと残す」という、斬新な戦法を扱う武術集団。一定PPを残すことでデッキから直接出てくる「直接召喚」効果と相性がいい。恐らくさまざまな武術で見られる「残心」がモチーフだと思われる。 が、プレイヤーからの呼び名は安定していない。「メモリーセーブ」「残心」「お残し」みたいな感じで呼ばれている。「残尿」なんて酷い呼び方をする連中も。なんでや コンセントレイト コスト0 ビショップ スペル ブロンズ 自分のリーダーは「自分のターン終了時、自分の残りPPが1以上なら、カードを1枚引く。3以上なら、1枚ではなく2枚引き、自分のリーダーを2回復。自分のターン終了時、この能力を失う」を持つ。(リーダーはこの能力を重複して持てる) ネメシスの定番となった0コススペル。ターン終了時、残っているPPに応じてドローと回復を行う効果を1ターンに限りリーダーに付与する。 1以上なら1枚ドローで、3以上で2枚ドロー+2回復する。他のPPを残す面子と併用する事で隙無くハンドアドバンテージを回復できるのが優秀。 効果も重複するので大量ドローや回復も可能なのでコントロール寄りの性能である中央世界のデッキの回復手段としても重要となる。 イラストには両の手を腹部に構え黙祷する「アーツマスター・カルラ」の姿が描かれている。 コンセントレイトとは英語で集中。 黙して集中せよ。己の五体を認識し、その制動を認識する迄、筋一本動かすべからず。 重力の柔術士 コスト3 ネメシス フォロワー ブロンズ 2/3 自分のターン終了時、自分の残りPPが1以上なら、アナライズアーティファクト1体を出す。3以上なら、さらにミスティックアーティファクト1体を出す。 重力、剛を制す! 腹部に機械を組み込み、目元をバイザーで隠した男性。名前が早口言葉レベル。お陰でプロリーグでは実況者が噛みまくる羽目となった。 残りPPに応じてターン終了時にアーティファクト・トークンを登場させる。PP1でアナライズアーティファクトを、PP3では加えて守護持ちのミスティックアーティファクトを出す。 最速3ターンで投げて、次のターンPP3以上をキープすれば3コス相当のアーティファクトを並べられる。柔術士を守ってくれる守護と、ハンドリソース回復のラスワが頼もしい。 また、後攻なら「鋼刃の暗器使い」「アーツマスター・カルラ」と言った進化時にPPを回復してくれる面子もいるので、更なる追加効果と展開を狙う事が出来る。 ただ、先攻ではこの2枚をぶん投げないように注意。進化できません。(5敗以上) また、単純に6PP時の動きとしてもあり。総じて中央世界のネメシスデッキにおいて序盤のアグロムーブの要、そして後半戦の耐久の補佐として優秀かつ使いやすいカードだといえよう。 軽くはない! 現環境において対ネメシスで気をつけなければならない地雷。現在のローテーションで流行度の高いデッキでは、先攻3ターンで出されると序盤の除去手段で撃破する方法がかなり乏しいためである。 特に困るのはクオンウィッチ。ただでさえアグロムーブが苦手なのにこいつを見逃してしまうと次のターン2点打点を3つも並べられてしまう。 しかも盤面にいる限り条件を満たせば延々とアーティファクトを用意されてしまうため、ウィッチはこいつを放置せず除去のことを常に頭に入れておく必要がある。 で、まぁローテーションでも除去が面倒なもんが2pickで簡単に除去出来るわけもなく大暴れ。 ネメシス一強、勝率約6割という事態を引き起こし、2020年1月14日のメンテナンスでこいつが2パックの際選択候補に提示されないようになる制裁が下されることとなった。このような形の制限は今回が初。 フレーバーテキストは体の重要性、その限界までを知ることの大切さが記されている。 拳は体によって成り立つ。ただひたすらに鍛えよ。体の限界が来ようとも、その極限まで垣間見よ。例え筋盛り、筋削がれても。だがどんなに鍛えても人の拳は鉄にはならない。それならば… バレッジスマッシャー コスト1 ネメシス フォロワー シルバー 0/3 自分のターン終了時、自分の残りPPが1以上なら、ランダムな相手のフォロワー1体に1ダメージ。3以上なら、ランダムな相手のフォロワー1体に1ダメージではなく、ランダムな相手のフォロワー1体に2ダメージと相手のリーダーに1ダメージ。 倍の腕、倍の稽古! 本来の腕に加えて背中に接続されたもう一対の機械腕を装着した少女。 PPが残っているとターン終了時に盤面にランダムダメージを飛ばす。1以上なら1点、3以上ならば2点飛ばし、ついでに相手の顔面にも1点飛ばす。1コスで体力が3点あり、序盤だと除去しづらい。 攻撃力は皆無だがランダムダメージで相手が後出ししてきた軽量フォロワーをどかしてくれる。 他のカードとも組み合わせやすく、「ブーストキッカー」の全体ダメージや「アーツマスター・カルラ」のランダム確定除去と合わせて相手盤面を一掃するムーブも強い。 ただ攻撃力は0なので攻撃力3点突進持ちのような処理フォロワーに一方的に負けてしまう。「重力の柔術士」のトークンや「秩序の光・シン」と言った守護を用意して守ってあげよう。 フレーバーテキストは先ほどと一転して鉄を纏い拳を鍛えることを説いている。ここから物や概念との融合を模索し始めている。 どんなに鍛えても拳は鉄にならない。なら鉄をその身に纏えばいい。体を鍛えるのみは力を求める邪道。鉄纏い、自己を整えよ。そうやって鍛錬を積む彼らは、今度は技の研鑽をも疑い始めた… ブーストキッカー コスト3 ネメシス フォロワー シルバー 3/3 自分のターン終了時、相手のフォロワーすべてにXダメージを与え、この能力を失う。Xは「自分の残りPPの値」である。 エンジン!アクセル!コンバッソ! 下半身が機構で構成された身体を持つ青年。その脚でカポエイラのアルマーダを繰り出している。 効果は単純、ターン終了時に残ったPP分だけ相手フォロワー全てにダメージを与える効果。そのため、後半になればなるほど真価を発揮するカードである。 登場時全てのフォロワーの効果を消去する真の沈黙の絶傑「浄化の輝き・ミュニエ」と組み合わせれば、ラストワード依存のクオンやギンセツを一掃できることも。 しかしこの場合、先にミュニエを出さないとキッカーの効果が消えるので注意。 但し、能力は1度しか使えず、それ以降はただのバニラになる。毎ターン飛ばせるわけではないので注意。まぁ使えたらぶっ壊れだし多少はね? またPPが0でも全体に0ダメージを与えて効果が消失するのにも注意。先読みして3ターン目に出して4ターン目に4ダメージ、みたいなことはできない。 2pickではこのカードたった一枚であらゆる盤面を除去できてしまうため、上記の重力の柔術士がいなくなってからも2pick環境をネメシス一強にしていた。そのためか2020年5月21日のメンテナンスでこいつも選択候補に提示されないようになる制裁が下されることとなった。 フレーバーテキストは技を機構の如く扱うことを説いている。こいつら掌翻しすぎじゃない? あらゆる物と融合し、技を追い求めるのも邪道と定める。鍛え、変わり、転ずるは拳の本質にあらず。だが鉄を纏えど拳は易きものではない。重要なのは心。そう確信した彼らは… 余談だが破壊時ボイスがやけに耳に残る。アハー↑ハー↓鳴き声が似ているとしてポケモンのガブリアス扱いされることも 鋼刃の暗器使い コスト2 ネメシス フォロワー ゴールド 2/2 自分のターン終了時、自分の残りPPが1以上なら、操り人形1枚を手札に加える。3以上なら、それを+4/+0する。 進化時 自分のPPを1回復。 武芸百般 黒き暗殺者風の装束を身に纏い、腕に機構を装着した青髪の女戦士。進化前の舌ペロが可愛い。 ターン終了時、PPが残っていれば0コスの操り人形を手札に加える能力を持つ。3以上なら更に加えた操り人形に+4/+0の強化を行う。 PPを残すことを重要視する中央世界の面子にとってコスト0の除去役となる操り人形の補充は非常に優秀。 また操り人形を5/1にしてくれる追加効果も優秀で、流行度の高いデッキの守護フォロワーやキーカードなどを一撃で葬れるようにしてくれる。 「粛清の英雄・メイシア」のトークンスペルを当てて9点疾走にするのも悪くない。 進化時能力でPPを1しれっと回復するので、コンセントレイトと合わせて今後の手札を整える事が出来る。また、遊戯王の手札抹殺と近しい効果を持つ「カイザーインサイト」のアクセラ能力とも相性がいい。 消滅させた手札の枚数だけデッキを掘り進めるので、人形を溜め込んでおけばたくさんデッキを掘り起こし相手への対処札を探しに行く事が出来るので、中央世界のデッキにおいて非常に重要な一枚となっている。 余談だが中の人は本ゲームの人気キャラベルエンジェルと同じ。声色がかなり異なるので初見で気付けた人は少ないかもしれない。 フレーバーテキストには、拳の本質が心にあることを説いている。ここまで来るまで遠回り多くなかった? 拳の本質は心。体も技もその末端でしかない。もう一度集中し、最初の集中とは違う己を見出せ。己の中に宇宙はある。それを包む己、己を包む宙を見出し、世界と同化した皆伝者の名は…! アーツマスター・カルラ コスト3 ネメシス フォロワー レジェンド 3/3 自分のターン終了時、自分の残りPPが1以上なら、+1/+1する。3以上なら、さらに、ランダムな相手のフォロワー1体を破壊する。 ファンファーレ エンハンス 7; +2/+2して、「このフォロワーはEPを消費せず進化できる」を持つ。(1ターンに1体しか進化できない制限はある) 進化時 自分のPPを2回復。 天地に我あり、世に咎無し… 中央世界の代表者。二つ名は「殺鬼滅拳」。武器は極めた己の武で、名(?)は「破邪のインデラ」。 右腕に機構を纏い、背には円上の鉄を背負う、青髪の青年。 PPを残す効果を持つ中央世界の真骨頂。PPが1以上ならターン終了時に+1/+1して、3以上なら相手のフォロワーをランダムに確定除去する。 明らかにコスト3がやっていい効果ではない。PPが3以上残っているのであれば、闇夜に紛れ勝機を狙う陰キャ暗殺者「月の刃・リオード」も、同胞の犠牲を背負い強くなった「神聖なる先導者」も、 アンリミでめっちゃ守られてる「ペインレスサムライ」も容赦なく除去してしまう。特に最初の方を主軸にしたデッキはカルラが出るだけで軽く絶望に至る。 加えて進化時にPPを2も回復するために、後攻4ターンで6/6かつ1体確定除去という頭おかしいムーブをすることも。柔術士と組み合わせて無理ゲーを狙ったり、中盤で相手の盤面を捲るなどの活躍が期待出来る。 また、エンハンス7で+2/+2しつつ無料進化できるので、相手を長期戦への泥沼に引き摺り込む補佐もできる。 ただPP7のタイミングで投げるとPPが2しか残らずランダム確定除去が発生しないので、実質エンハンス8だと考えて使うといい。総じて気持ちの良いぐらい突き抜けたパワーカードである。 元ネタはガルーラ。インド神話の神鳥であり、悪を倒してくれる守り神として有名。武器名の「インデラ」がインドに多い女性名であるため、全体的にインドをイメージして作られたのだろう。 己の宇宙を見出した男は世界と同化した。世界にある生死、幸せと不幸、秤に乗せられた無数の相反を知り、彼は世界の調和と秩序に乗り出す。 彼が目指すは世界の総取り、全ての世界の安寧。彼の極めし拳が、他世界にも調和を齎さんと繰り出される。 傾きは正される… 関連カード クラスはニュートラル。戦法は特に共通性なし。ここでは関係者や代表者の争う闘技場、そして全ての黒幕である神像の紹介を行う。 両雄激突 コスト1 ニュートラル スペル シルバー 自分のフォロワー1体と相手のフォロワー1体を選択する。 前者に「後者の攻撃力の値」と同じダメージを与え、後者に「前者の攻撃力の値」と同じダメージを与える。 (自分の場と相手の場に選択できるカードがあるなら、プレイできる) いうならば強制的に自分のフォロワーと相手フォロワーを戦闘させるスペル。体力多めのフォロワーに使って2面除去したり、自分の邪魔なフォロワーを自発的にどかしたりと柔軟な使い方ができる。 とにかくスペルブーストが重要で、かつクオンのプレイで場に4体並べられるようにしたいウィッチや、強化によって高打点になった「月の刃・リオード」を通すための詰めの一撃などに使われる。 イラストにはカゲミツとアラガヴィが相対し、己の武器を振るわんと身構えているシーン。 代表者よ、世界を背負い、武を振え。 闘技場の実況者・チャット コスト5 ニュートラル フォロワー シルバー 4/4 自分の場に他のフォロワーが出るたび、それは守護 を持つ。 ファンファーレ 自分の他のフォロワーすべては守護 を持つ。 実況は、チャットでお送りします! マイクを持った、赤色の目立つリスの獣人のような少女。 闘技場の実況者であり、アルティメットコロシアムのPVのナレーションも彼女が行なっている。 プレイ時に全てのフォロワーに守護を付与し、加えて場にいる限り出てきた自分フォロワーに守護を付与する。要するに自分だけ対象の「力比べ」。守護が主軸のウィルバートデッキとは相性がいい。 また、戦闘ダメージをシャットアウトしてしまうペインレスサムライに守護をつけて顔面を殴られないようにしたり、ラスワで何度でも蘇生する「デュエリスト・モルディカイ」「ダークアリス」で永続守護ごっこも可能。 どちらかというとアンリミの方が活躍の場は多い。 フレーバーテキストを見る限り、よく噛むようだ。進化後ボイスも若干怪しい。可愛い。 頂きの闘技場 コスト3 ニュートラル アミュレット ゴールド 直接召喚 自分のターン終了時、自分の残りPPが4以上で、自分の場に頂きの闘技場がないなら、このカードを1枚、自分のデッキから場に出す。 このアミュレットが場にある限り、お互いのリーダーは「自分のターンごとに1回、自分がフォロワーをプレイしたとき、それは+2/+2されて、突進 を持つ」を持つ。 ファンファーレ 自分の場に他の頂きの闘技場があるなら、カードを2枚引き、このアミュレットを破壊する。 神の背にある闘技場。 お互いのプレイヤーに対して1ターンに1度、場に出てきたフォロワーに+2/+2と突進を与える。また、場に同一カードがある状態でプレイすると2枚ドローして自壊する。直接召喚持ちであり、PPを残す中央世界とは特に相性がいい。攻撃力・体力のいずれかが+されているフォロワーを破壊する「ペネトレイトランサー」がいるのも追い風。ただこの能力、相手にも適用されてしまうため疾走の多いクオンウィッチとかには悪用されかれない。 代表者が己の世界を背に戦う舞台。勝ち残りには世界の総取りが約束される。ここで戦う8人の英雄を呼び出した、闘技場背負う神象の名前は…! ゴットコロシアムマンモス コスト9 ニュートラル フォロワー レジェンド 8/9 突進 ファンファーレ 攻撃力最大の相手のフォロワー1体とこのフォロワー以外の、お互いのフォロワーすべてを破壊する(攻撃力最大のフォロワーが複数いるなら、その中からランダム)。その後、このターン中に破壊されたお互いのフォロワーが4体以上なら、インペリアルマンモス1体を出す。 文字通り頂きの闘技場を背負う、超巨大な象。そして英雄たちを呼び寄せ、世界総取りをかけたアルティメットコロシアムを開催した黒幕。 「マンモス」というワードに嫌な予感がしたプレイヤーもいるかもしれないが、曲がりなりにもコイツは神。性能はなかなか良い。 高スタッツと突進を併せ持ち、プレイ時には自身と相手の場の最大攻撃力以外のフォロワーを全て破壊する。ついでにターン中4体以上フォロワーが破壊されているなら、「インペリアルマンモス」を自分の場に呼び出す。 と、言った感じでいわば「バハムート」の調整版とも言える豪快な能力を持つ。高スタッツ故に場を吹き飛ばした後のタイマンはほぼ負けはしない。代表者でも耐えられるのはギンセツかバフのかかったカゲミツぐらいである。 相手の横展開を強引に打ち崩すカウンター札として扱えるだろう。一緒に出てくるマンモスも終盤では相手の顔面に圧力をかけられるため悪くない。 実はこいつの効果でフォロワーを4体破壊しなくてもコイツの破壊効果が発動した時に4体以上破壊されていれば増援のマンモスはやって来る。覚えておこう。 登場演出がカッコいい。各代表者を表す8つの光が結晶の周りに集結し、そこから出現するというもの。 余談だが、エルフクラスのプリコネフォロワー「導きの巫女・コッコロ」になぞらえ、名前の長いこのカードを略して「ゴッコロ(ちゃん)」と呼ぶプレイヤーも。 追記・修正は世界を総取りしてからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 名前 コメント
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基本原則 きんぐ(全次元およびシンクロ次元代表) 蓬栄・智優利(スタンダード次元および全体運営補佐) プロフェッサー(融合次元および全体進捗補佐) チサト(エクシーズ次元および全体まとめ補佐) 基本原則 PLが全体の運営管理を行っています。 RPの制止権限をもちます。 あくまで ボランティアです!! 彼らに負担をかけすぎないようにデュエルを楽しみましょう きんぐ(全次元およびシンクロ次元代表) 通称であり、本名は滅多に呼ばれないがともの。 彼女とスタンダード次元との交流の結果として シンクロ次元は他次元からの来訪者にも関わらず特に衣食住については不自由ない状態です。 生まれながらの シグナー レッドデーモンズを愛し、シエルを愛する 決闘竜および5大竜、そしてその進化系を巧みに使いこなすシンクロ次元最強の決闘者。 代表側としてRPとしての方針はひとつ。「好きなカードで楽しくデュエル!」 ただし、全体の運営として、「強いだけ」では許しません。 必ず「~したいから、~のためにも」など、 RP上の理由 を踏まえましょう。 以下代表からの連絡も受け取っていて大変多忙です。 蓬栄・智優利(スタンダード次元および全体運営補佐) スターデュエルエンタープライズ主催。(原作のLDS相当。LDSのライバル会社) ペンデュラムカードの使い手であり、創星神Sophiaの力を秘める。 スタンダード世界が端末世界のカードを使用可能なのもこのため。 また、スタンダード世界のカードは社長からの 支給品 です。 なお眼鏡は特別性で召還反応や召還エネルギーをキャッチできる優れもの。 代表側として、カードプールの少ない人物にも適したデッキを作成するデッキビルダー。 そのため経験の少ないあるいはカードプールが少ないデュエリストはスタンダードに所属する ただし、優しくはあるが甘えはない人物。 デッキの構成はおいても、きちんとスタンダードの縛りが適応されているかはちゃんと確認を。 プロフェッサー(融合次元および全体進捗補佐) アカデミア塾の塾長という名目の融合次元からの来訪者。 バトルシティにて蓬栄に敗北したことで、協力関係にある。 研究テーマはペンデュラム融合。 動かない黒幕が似合うが、決して動けないわけではない。本当だ。 代表側として、少々活動率が低め。 その分受け取った言葉に対しては、優しく的確な返事を返す。 思考が柔軟で、入手の過程などを相談すると通りそうな理屈が出てくる ある意味一番優しいかもしれない。 ただし、理屈が通るのと、BCで使用できるかは別問題です。 チサト(エクシーズ次元および全体まとめ補佐) エクシーズ次元代表。 フルネームは黒崎・千里 バトルシティに登場したエクシーズ次元とは異なるもうひとつのエクシーズ次元からの来訪者。 アイドルとしてセレモニーデュエルを飾っているためもっとも有名な人物。 銀河眼の光子竜を使いこなす、いつも笑顔な決闘者。 時期によって異なるが、代表として出現率は多い方。 わからないことがある場合はとりあえずいるかもしれないので彼女に聞くのもいいかもしれない RP的理由がしっかりしていれば大抵のカードは使わせてくれる。 おそらく審査は一番ゆるゆる。 エクシーズ次元の設定上の理由でそうなっている。 エクシーズモンスターの中には単体でのカードパワーが非常に高いモンスターも多いので、使いたい場合はしっかり相談してください。
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studiobigbean 営利を目的としない代表者のいない集まりで出版した場合の税理処理について友人の税理士に確認しました。いくつかの方法が考えられるとのこと。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989250592] studiobigbean 1) 経理の代表者を立て、収入はその人の売上に乗せる。決算処理後、税金の実質的な課税率を計算した後、純利益を確定。利益案分もしくは寄付へ。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/status/8989301714] studiobigbean 2)新たな口座を作成し、収入と経費をすべてその口座で取り扱う。最後に残った金額を寄付。0円で始め、口座を0円で終わらせれば収益がないので実質的な収益がないので課税対象がない。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989372490] studiobigbean 1の場合は、経理を担当した人の翌年の税金が高くなるなどの負担も発生するので、実質的な課税率を計算する場合にそこまで考慮に入れる必要がある。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989433225] studiobigbean 2は、町内会やPTAの資金管理のイメージ。実質的にはお金が動くので課税すべきだが課税対象となる収益、課税対象者を確定できないので現実的には課税されないという例。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989481165] studiobigbean 処理としては、経理面での代表者を立てる1の手法の方が手間が少ないだろうとのこと。特にフリーランスや会社経営を行なっている人が代表になれば、どうせやらなければならない経理処理に乗せるだけなので負担増が少ない。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989541114] studiobigbean 課税されたくなければ2の手法が有効だが、新たな口座の準備など手間は多くなる。儲けを優先して節税する、今後も引き続きこの企画だけの経理を継続して資金を管理する、などの目的がなければメリットが薄い気がする。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989616894] studiobigbean その辺りが、税理士の視点からのアドバイスでした。他にも、「こういう処理方法だとどうなのか?」みたいな疑問があれば確認してみますのでお問い合わせください。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989642185] studiobigbean ああ、もうひとつあった。売上が20万円以内(だったと思う ^^;)で収まるのであれば、主婦など現在無収入の人を経理の代表にすれば、課税対象の収入にならない。収入の少ないアルバイトと同じ扱い。 #twicase1000 【企画】 [http //twitter.com/studiobigbean/statuses/8989756086]