約 358,890 件
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75武器 90武器 105武器(セイラ) 125武器(メトゥラ) 135武器 145武器(プンシオン) 155武器 165武器(モナ) 175武器 190武器(メギ) 215武器 75武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 90武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/31 フラムエペ(細剣) 4M 10/29 爆風の目(刀) 30M 7/30 スムマーヌス(大剣) 2M 7/31 ドラゴリア(槍) 1M 7/30 天狼棍(棒) 1M 7/30 セインク(短刀) 8M 105武器(セイラ) 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/21 セイラフィランギ(細剣) 1M 7/21 セイラハルペ(刀) 5M 7/20 セイラマグナ(大剣) 800k 7/30 セイラランス(槍) 2.5M 125武器(メトゥラ) 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 メトゥラベルモア(細剣) 3M 10/29 メトゥラ菊一文字(刀) 1.5M 7/30 メトゥラブラッド(長剣) 800k 7/30 メトゥラシエン(大剣) 1.5M 7/30 メトゥラファイア(連接棍) 2M 7/30 メトゥラアンケロ(魔杖) 3M 7/30 メトゥラ女王(聖杖) 3M 7/20 メトゥラムーン(棒) 2.5M 7/20 メトゥラクナイ(短刀) 3M 7/20 メトゥラランシスト(スモールソード) 800k~1M 7/30 メトゥラサルクス(スモールソード) 2M 135武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 カスタン(細剣) 5M 7/20 コンタス(棒) 4~5M 7/20 アネラス(太刀) 3M 7/20 マジックアレキサンドライト(魔杖) 3M 145武器(プンシオン) 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 プンシオンローズ(細剣) 26M 7/30 プンシオン赤い風(刀) 8M~15M 7/21 プンシオン桜吹雪(短刀) 10M 7/30 プンシオンウインド(魔杖) 40M 155武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 シエナクナイ(刀) 10M 7/20 テラケリー 7M 7/30 エレグバ(大剣) 10M 7/30 マルンパイク(槍) 3.5M 7/30 キドニーダガー(短剣) 2.3M 165武器(モナ) 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 モナシャベイラ(細剣) 150M 7/30 モナ怒りの血(刀) 60M~120M 7/20 モナダークピュリ(ワンド) 60M 175武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/21 サイフフラド(刀) 45M 7/17 ビルボ(細剣) 30M 7/21 フォセ(長剣) 7M~8M 7/30 アグウェスカ(大剣) 10M~25M 7/30 エシュブレード(太刀) 30M 7/30 ビートゼプリム(聖杖) 75M 7/30 デンバーシグマ(槍) 30M 7/30 パナバス(斧) 7M~9M 7/20 バターディア(短刀) 60M 7/30 メイルブレーカー(短剣) 10M 7/30 セレスティン(ワンド) 70M 7/30 ダークスレート(スモールソード) 交渉 7/20 ノーターンマーリー(物銃) 60M 7/30 ミストペン(魔銃) 25M 190武器(メギ) 日付 名前 価格 備考 交渉板 7/30 メギフラムエペ(細剣) 交渉 7/31 メギ爆風の目(刀) 交渉 7/30 メギスムマーヌス(大剣) 交渉 7/30 メギデスロッド(聖杖) 交渉 7/30 メギコリシュマルド(スモールソード) 交渉 215武器 日付 名前 価格 備考 交渉板 ミッドナイト(連接棍) 交渉
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75武器 90武器 105武器(セイラ) 125武器(メトゥラ) 135武器 145武器(プンシオン) 155武器 165武器(モナ) 175武器 190武器(メギ) 215武器 75武器 日付 名前 安値 高値 交渉板 90武器 日付 名前 安値 高値 交渉板 11/7 フラムエペ(細剣) 210NP 980NP 爆風の目(刀) 1,970NP 5,600NP スムマーヌス(大剣) 210NP 2,300NP ドラゴリア(槍) 210NP 430NP 天狼棍(棒) 210NP 2,300NP セインク(短刀) 210 1,200NP 105武器(セイラ) 日付 名前 安値 高値 交渉板 7/21 セイラフィランギ(細剣) 210NP 650NP 7/21 セイラハルペ(刀) 210 2,300NP 7/20 セイラマグナ(大剣) 320NP 650NP 7/30 セイラランス(槍) 210NP 2,300NP 125武器(メトゥラ) 日付 名前 安値 高値 交渉板 メトゥラベルモア(細剣) 210NP 7,250NP(S100) メトゥラ菊一文字(刀) 210NP 16,600NP(H107) メトゥラブラッド(長剣) 210NP 430NP メトゥラシエン(大剣) 210NP 6,700NP(H84 I65)6,700NP(H84 I65) メトゥラファイア(連接棍) 210NP 650NP メトゥラアンケロ(魔杖) 210NP 7,030(I89) メトゥラ女王(聖杖) メトゥラムーン(棒) 210NP 1,750NP(S70 H71) メトゥラクナイ(短刀) 210NP 1,750NP(S78 H71) メトゥラランシスト(スモールソード) 210NP 3,400NP(S94) メトゥラサルクス(スモールソード) 210NP 1,750NP(I72 M67) 135武器 日付 名前 安値 高値 交渉板 カスタン(細剣) 265NP 1,200NP コンタス(棒) 210NP 650NP アネラス(太刀) 210NP 650NP マジックアレキサンドライト(魔杖) 210NP 980NP 145武器(プンシオン) 日付 名前 安値 高値 交渉板 プンシオンローズ(細剣) 650NP 1,200NP プンシオン赤い風(刀) 430NP 10,000NP(H108) プンシオン桜吹雪(短刀) 650NP 1,750NP(S82 H73) プンシオンウインド(魔杖) 155武器 日付 名前 高値 高値 交渉板 シエナクナイ(刀) テラケリー 650NP 2,300NP(I92) エレグバ(大剣) 210NP 3,400NP(H93 I64) マルンパイク(槍) 210NP 1,200NP キドニーダガー(短剣) 210NP 1,750NP(S96) 165武器(モナ) 日付 名前 安値 高値 交渉板 モナシャベイラ(細剣) 925NP 7,800NP(S113) モナ怒りの血(刀) 870NP 22,100NP(H114) モナダークピュリ(ワンド) 1,200NP 19,999NP(I88 MR72) 175武器 日付 名前 安値 高値 交渉板 サイフフラド(刀) ビルボ(細剣) 540NP 22,100NP(S113) フォセ(長剣) 320NP 870NP アグウェスカ(大剣) 300NP 6,700NP(H95 I77) エシュブレード(太刀) ビートゼプリム(聖杖) デンバーシグマ(槍) パナバス(斧) バターディア(短刀) メイルブレーカー(短剣) セレスティン(ワンド) ダークスレート(スモールソード) ノーターンマーリー(物銃) ミストペン(魔銃) 190武器(メギ) 日付 名前 安値 高値 交渉板 メギフラムエペ(細剣) メギ爆風の目(刀) メギスムマーヌス(大剣) メギデスロッド(聖杖) メギコリシュマルド(スモールソード) 215武器 日付 名前 安値 高値 交渉板 ミッドナイト(連接棍)
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セイラ級 メトゥラ級 プンシオン級 モナ級 メギ級 Lv.215~ その他 セイラ級 日付 名前 価格 コメント 2011/10/02 魔鎧 35M メトゥラ級 日付 名前 価格 コメント プンシオン級 日付 名前 価格 コメント モナ級 日付 名前 価格 コメント メギ級 日付 名前 価格 コメント Lv.215~ 日付 名前 価格 コメント その他 日付 名前 価格 コメント 2011/10/02 アンタークティックアーマー 75M ---
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テスト~♪ -- (メトゥラ) 2008-11-03 17 18 28 やっと、信用を得たらしく(´ω`) -- (ぽちっ) 2009-01-06 21 50 49 前から信用してましたよ(・ω・`) -- (メトゥラ) 2009-01-06 22 01 51 0bbs.jp/tukiura/ -- (ぽちっ) 2009-01-06 22 04 11
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名前:トゥライ 通称:トゥライ、歌提供師のトゥライ よく使われるタグ:ボカロオリジナルを歌ってみた、トゥラザイル、トゥキメキが止まらない、えろやか 声の特徴:優しく爽やかな歌声。角のないやわらかな美声。 作品の特徴・傾向 ボーカロイド用オリジナル曲を歌う。 タグが「トゥライ」をもじったネタにまみれているが、歌自体はネタ無しのガチ系。 歌声は裏声共に綺麗で、ビブラートはよく伸びる。艶っぽい中低音域にも定評がある。 無理に原曲キーにはこだわらず、男声音域までキーを下げて歌うことが多い。 人物・その他の特徴 「トゥライ」の由来は「ブラック★ロックシューター」の2:50あたりの「辛い」の歌詞が「トゥライ」と聞こえる事から。上記タイミングでは弾幕化しているのですぐ解る。 「2 50」という奇跡的なタイミング故に「江頭」タグが付いたこともあった。 歌声が、KAITOや宮野真守っぽいとの言う視聴者も。 うさと仲が良く、コラボ作品が多い。ユニット名は「憂辛(うさトゥライ)」。 コラボ作品や合わせてみた動画には、よく「混ぜるな惚れる」というタグが付いている。 2009年11月末の時点で、マイリストの全作品が10万を超える再生数を記録している。 非常に愛されている歌い手であるが、何故か向けられる愛情が歪んでいる。そして同性にもてる。 2010年1月12日に10ヶ月ぶりとなる新作を発表。それに伴いマイリストを一新し、流星Pとして歌ってみたを投稿してた“事実上のデビュー作”が存在してた事を明かす。これは現在とは全く歌い方が違い、本人としても黒歴史らしい。 動画 公開マイリスト 【トゥライ】「ブラック★ロックシューター」歌ってみた 【トゥライ】「炉心融解」歌ってみた 【トゥライ】「極楽鳥 -bird of paradise-」歌ってみた 【トゥライ】「マリオネット」歌ってみた 関連動画 コラボてんとのコラボ【トゥライ×てん】erase or zero【歌ってみた】 Re A&Re nG(リア&レンジ)Re A、うさ、歌和サクラ、ヤマイとのコラボ【ヤマイ トゥライ Re A 歌和サクラ うさ】人柱アリスを5人で歌ってみた じゃっく、ジギル、ちょうちょとのコラボ【トゥライ×じゃっく】フルチン☆ブギ歌ってみた【with ジギル】 憂辛としてうさとのコラボ【うさ】サンドリヨン(Cendrillon)ふたりで歌ってみた【トゥライ】 【憂辛】「番凩」ふたりで歌ってみた【うさトゥライ】 【憂辛】「ジュブナイル」ふたりで歌ってみた【うさトゥライ】 (。・x・)つ 【Mrs.Pumpkinの滑稽な夢】を歌ってみた@うさトゥライはコーラスを担当している。 halyosy、thatらとのコラボ【ニコニコラボ】「Smiling」【halyosy that is presents】 合わせてみた「ブラック★ロックシューター」 トゥライ+Halyo 時々ゴム 合唱【ブラック★ロックシューター】 ブラック★ロックシューター [どM×トゥライ Ver] 【キーが合う2人で】ブラック★ロックシューター【トゥライ,ジギル】 【うさ・トゥライ】サンドリヨン(Cendrillon)合唱【Nimo・水道水】 サンドリヨン(Cendrillon)「うさ&トゥライ+clear&びびあん」合唱 編集業務連絡 名前 コメント
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「大剣・太刀」目次 大剣24~100/105~215 太刀24~100/105~215 大剣の補正、入手方法はこちら 太刀の補正、入手方法はこちら 大剣(ボリス、マキシミン) 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 24 バスタードソード バスタードソード改 28 アルマダ アルマダ改 上級-アルマダ 35 ツヴァイハンダー ツヴァイハンダー改 42 マグナブレード セイラ材料 マグナブレード改 上級-マグナブレード 52 シエンブレイカー メトゥラ材料 シエンブレイカー改 62 ノトス プンシ材料 ノトス改 75 インフェルノ モナ材料 90 スムマーヌス メギ材料 100 スパドナ 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 105 セイラマグナ 115 ラビザード 125 メトゥラシエン 135 ゴーストソード 145 プンシオンノトス 155 エレグバ 165 モナインフェルノ 175 アグウェスカー 190 メギスムマーヌス 215 スプリングマウント 240 ルベヘンリデン 245 ベイラスモーグレイ 真・ベイラスモーグレイ 250 シエナバルムーン 真・シエナバルムーン ページトップへ 太刀(ボリス、マキシミン)| 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 24 スチールシャドウ スチールシャドウ改 28 月花刀 月花刀改 上級-月花刀 35 バルムンク バルムンク改 42 グラム セイラ材料 グラム改 上級-グラム 52 導聖刀 メトゥラ材料 導聖刀改 62 破華刀 プンシ材料 破華刀改 75 細流刀 モナ材料 90 武雷刀 メギ材料 100 ルムパイア 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 105 セイラグラム 115 カスカラ 125 メトゥラ導聖刀 135 アネラス 145 プンシオン破華刀 155 コリンブレード 165 モナ細流刀 175 エシュブレード 190 メギ武雷刀 215 クレイドソード 240 ルベブロウズソード 245 ベイラスアロンダイト 真・ベイラスアロンダイト 250 シエナグランドクロス 真・シエナグランドクロス ページトップへ コメント 名前 コメント ページトップへ
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YouTube トゥライ / 湊 貴大 private channel https //www.youtube.com/@minato_k/videos ニコニコ動画 湊 貴大(流星P) / トゥライ https //www.nicovideo.jp/user/912063/mylist/17091190 ツイッターアカウント https //twitter.com/minato_k 動画 【トゥライ】「炉心融解」歌ってみた 【トゥライ】「ブラック★ロックシューター」歌ってみた アンビバレンツ feat. 初音ミク 夜に駆ける / YOASOBI covered by トゥライ / Yoru Ni Kakeru / To-lie vol.95 17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/12(土) 18 40 03.79 ID btP11LQs0 Cも増えたしC見直しやらないか? とりあえず叩き台として B候補 腹話 りぶ C上位 ひよどり 鳥牙 らり 恋するギタリスト【蓮】鋼兵 ROY ------------------- C中位 伊東歌詞太郎 ウルトラのお兄さん アキラさん taiga Gero C下位 トゥライ ドニ嶋(ドニィ・ザ・ダイナマイト) NORISTRY ばずぱんだ このり D候補 でにろう Nem 灯油 ニコチル ぽこた 18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/12(土) 18 51 55.58 ID btP11LQs0 B候補は腹話とりぶのセット 腹話は発声以外はCで抜けてる りぶもリズムや総合的にCで抜けてると判断 C上位はB落ちしたメンツ中心に 鋼兵は発声能力と生音源を勝って ひよどりはバラードのCの門番的は位置づけ 鳥牙は音源完成度と腹話と相対的に判断してこの位置 恋もROYとどっこいかと 伊東歌詞太郎はトゥライの発声をそのまま強化 ウルトラはらりの器用さを引いた印象 アキラさんは【蓮】の音感を引いて表現力を強化 taigaはやまだん以下湯気以上とオートソックスなロックタイプ Geroはtaigaとどっこい 19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/12(土) 19 15 54.46 ID btP11LQs0 C下位はBから降格したメンツに押されて今までの中位から下位に下がった面子が中心 トゥライは音感リズム感はいいが発声がCでは物足りない このり以外はC下位のタイプが被っているのでそれらはトゥライとほぼ同等だと判断 このりは声域テクが優秀だが基礎項目が少し物足りないそれでもテクや自分色に染める上手さでC以内 D候補も元B面子に押されて下げる必要があると感じたメンバー でにろうブリキとヤンキーの出来がちょっと気になったそれ以外じゃC下位と差はないし生加点もあるから下げるのは難しいと思うけど Nem音源の少なさも影響してるが、Cにしてはこじんまりしている印象 ストロングポイントがあまり見つからず、聞いた印象ではDとの差がわからなかった 灯油以前より音源完成度が下がったのがマイナス、正直ピコと変わらないレベル ニコチル基礎項目の低さが気になったコピーするのは上手いけどそれだけ ぽこた生はそこそこ上手いけど精巣の出来とか酷いし目立ったアピールポイントがない 187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/16(水) 08 11 56.22 ID pYYJ8B6B0 歌詞下げの意見があったけどトゥライNemも下げるならいいよ トゥライは発声がCの器じゃないしリズムは歌詞より上だと思うけど Nemもトゥライより発声がマシで音感でトゥライに劣るってとこか 823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 09 51.25 ID tVcpUXp+0 トゥライD下げ意見Dの歌詞太郎と比較 音感トゥライ=歌詞太郎 お互いピッチ撮りづらい曲でも安定している リズム感トゥライ≧歌詞太郎 トゥライはリズムが獲りづらい曲はあまり歌ってないが、どの曲でもリズムの乱れがほとんどない 歌詞太郎はリズムが獲りづらいチルドレンレコードやGood_Morning,_Polar_Nightを一定のクオリティで歌えているが 所々もたついたりリズムのズレが目立つしかし落ち着いた曲では問題ないのでトゥライ≧歌詞ぐらいが妥当か 発声伊東歌詞太郎>トゥライ 歌詞やチルドレンレコードやピエロを聞いたら分かるように中音の質はなかなかのもの トゥライはマグネットやアルビノを聞いて分かるようにかなりの頻度で喉声になりがち 以上で伊東歌詞太郎≧トゥライでトゥライD下げ希望 824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 12 59.39 ID +F5g0teq0 ボーダー上げる云々以前にCに幅があり過ぎるのが問題だと思うんだ 例えば今新規候補で上がってるひ~にぃもトゥライと比較なら余裕でC入りできるだろうけどりぶと比較だと=以上は厳しい ABランクはそういう隙とか穴なくまとまってるのに対してC以下はランク内に幅があり過ぎ 歌詞太郎もニコチルも下がることだしとりあえず上のランクから絞っていけばいいと思うよ Hに加減はないわけだから 825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 15 45.48 ID +F5g0teq0 とか言ってたら早速下げ意見出てたwすまん 他にCから下げられそうなのは灯油Nemあたりかな 今日の超パーティ見て思ったんだがぽこたやっぱり生は上手いな 826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 16 10.43 ID 2h65hUbM0 823 反論はしないけど 簡易すぎるっていわれちゃうかもね あと音源貼ろうか 827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 18 24.69 ID tVcpUXp+0 伊東歌詞太郎の最新3曲 http //www.nicovideo.jp/watch/sm23385852 http //www.nicovideo.jp/watch/sm23149468 http //www.nicovideo.jp/watch/sm22777459 トゥライの最新3曲 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10569644 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10090123 http //www.nicovideo.jp/watch/sm9367721 828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 01 26 59.57 ID tVcpUXp+0 トゥライのマグネットとアルビノ http //www.nicovideo.jp/watch/sm10569644 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10090123 伊東歌詞太郎のチルレコとGood_Morning,_Polar_Nightとピエロ http //www.nicovideo.jp/watch/sm18620807 http //www.nicovideo.jp/watch/sm23149468 http //www.nicovideo.jp/watch/sm19714349 836 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 08 00 00.76 ID PvdGWFh00 823 乙 多少簡易ではあるが質は問題ないので採用させてもらう 期限は5日とする (略) 840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 12 27 22.38 ID LvoCGhdz0 823 表現テクニック等の比較するとトゥライ>歌詞太郎 ビブラートやフォール、語尾処理、コブシ等、曲調によって細かいテクニックを使い分けるトゥライ対して 歌詞太郎はちりめんビブぐらいしか特筆するところがないかな 特に語尾処理が悪い リズム感もトゥライはリズム感は良い方で、特に指摘するようなズレはないけれど歌詞太郎は 511 夏代に目を見張るリズム感があるというわけでもなく本当に微々たる差だが、過失的なリズムのずれの数は歌詞太郎の方がやや多い。 と指摘されている リズム感=トゥライ>歌詞太郎ぐらいの差はあると感じるが 841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 12 50 35.12 ID tVcpUXp+0 840 表現テクはトゥライ≧歌詞で異論はないけど リズム感でトゥライ>歌詞太郎にしなかったのはリズム感の差より 発声の差がかなり大きいと判断したから(リズムでトゥライ>歌詞なら、発声では歌詞>>トゥライぐらいの差 低音中音高音をすべて響かせられる歌詞と判断したら、 トゥライはどの音域も細く、喉声になってる(初期ではもっと酷かった トゥライの発声が悪すぎて泥沼の差がついている 842 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 12 58 21.95 ID PvdGWFh00 いずれにしても夏代の比較の引用では反論にはならん 直接トゥライと歌詞太郎の比較で反論するべき まあ、なんにしての 841様の指摘通りトゥライの発声は一目瞭然レベルで酷いものがある 843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 13 20 00.34 ID LvoCGhdz0 842 あんなに簡易比較でおkしたのに急にかたいこというんだなあ 表現、テクは≧じゃなくトゥライ>歌詞太郎 発声も酷いというほど酷くないとおもう クラシックじゃなくJポップなんだから張り上げのトゥライみたいなのはありでしょう? あの歌い方があって焦燥感、切なさ、疾走感を表現してる 番凩アルビノは原キーで音域も広い 例えばジャンルが違うから比較で上げ下げに使えないけど自分はいくら発声がよいといっても鋼兵みたいにリズム感も表現力も良くないのは 曲としてまとまってないからCあると思わないしな 844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 13 20 51.14 ID LvoCGhdz0 ×あんなに簡易比較で ○あんなに簡単に簡易比較で 846 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 13 51 59.85 ID PvdGWFh00 843 クラシックじゃなくJポップなんだから張り上げのトゥライみたいなのはありでしょう? あの歌い方があって焦燥感、切なさ、疾走感を表現してる 番凩アルビノは原キーで音域も広い おk、いいだろう! アルビノなどは「そういう曲をうpする方が悪い」とかしょうもない指摘を予想し敢えて発声面の大きなマイナスを認めたが 俺もどちらかというと先輩のような考え方なのでそれでいいだろう あとは他の反論次第だ 848 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 14 27 12.60 ID PvdGWFh00 音感 トゥライ=歌詞太郎 リズム感 トゥライ>歌詞太郎 発声 歌詞太郎>トゥライ テク、表現 トゥライ>歌詞太郎 反論加味するとこんな感じでいいか? 総合的に見て難曲要素で歌詞よりトゥライの方が上回る感はあるが それでもあくまでも音源評価に忠実にと考えると発声で仮に大きく開いても 加点項目のテク表現には大きな加点はないとしそこまで差がつけず 総合でトゥライ≧歌詞といった感じでD降格でどうだ? いずれにしてもD降格そのものへの指摘じゃないから細かい事はいいが まだ何かあれば付け加えてくれ 849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 14 45 35.31 ID LvoCGhdz0 848 自分はトゥライのほうが総合的に良いとおもうしCランクだとおもう 代理はトゥライ≧歌詞という評価? トゥライ=歌詞太郎もしくはトゥライ≦歌詞太郎じゃないとD降格にはならないでしょう? トゥライはC残留になるね 850 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 15 13 27.14 ID PvdGWFh00 俺は先輩達ほど二人を知らんのであまり突っ込めないんだが ただ、先輩の指摘はある程度具体性があり的を射てる 正直リズム面に関して言えば軽く聴いた印象ではトゥライは問題ないと言えるし>の感はどうしても否めない 発声面においても クラシックじゃなくJポップなんだから張り上げのトゥライみたいなのはありでしょう? あの歌い方があって焦燥感、切なさ、疾走感を表現してる 先輩の指摘は無視できないものだし かと言ってあくまでもこのスレの基準に従った音源評価で判断すべきと言われるとそれもその通り テク表現においても同意せざるを得ない 従って二人の意見を基にした俺の見解は 発声 歌詞太郎>トゥライ テク、表現 トゥライ>歌詞太郎 は妥当と見る そしてやはり決め手はリズムだろう 俺様の案としてはやはり 823様にもう少し具体的な指摘を提示してもらった方がいいのではないか? という見解 発声面をより具体的にし、なんとか差をつけるか表現テクで如何にトゥライ≧歌詞にするか いずれにしても中立的立場から見てもトゥライ≧歌詞は否定できない 851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 19 52.50 ID ALZEdR870 Cランクの門番と言われたトゥライが下がる日が来るとはな 852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 21 08.52 ID tVcpUXp+0 850 掘り返されたらトゥライ≧歌詞は否定出来ないな 歌詞はリズムを犠牲にしてハキハキと発声しているのに対して トゥライは発声を犠牲にして曲を表現しているといったところか 自分で意見出しといてあれだけどトゥライを下げたかったら 他のDメンバーを使ったほうが良かったのかもしれない 853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 26 24.68 ID iaIIqFOR0 C残留の補強としてC同等の比較も欲しいな 854 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 15 31 51.53 ID PvdGWFh00 852 うむ、その見解が妥当と見る 他の相手でも構わんのでまたじっくり検討してみてくれ! 853 さすがにそこまではいいんじゃねえか?w 論点ずれてないか? どういった意味がある? 855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 51 23.02 ID +F5g0teq0 リズム感トゥライ>歌詞は反対 トゥライのリズム感は完璧じゃない。 ブラック★ロックシューターの1 15「ブラック★ロックシューター懐かしい記憶」3 52「ブラック★ロックシューター一人じゃないよ」など、結構リズムのズレが確認出来る箇所がある。 たしかにファルセットとの移行で難易度が高い箇所ではあるけど、歌詞太郎のチルレコのリズムのズレが指摘されてるくらいなのでここも指摘されてしかるべき。 発声の差の開き具合を考えてもリズム感はトゥライ≧歌詞くらいが妥当。 対して発声は歌詞>トゥライで間違いない。 843の焦燥感、切なさを表現するために発声を犠牲にしているから容赦という主張は少なくともこのスレで認められるべきではない。 なにもオペラ的発声だけが正義とされているわけではないことは上位ランカーを見ても分かるはず。 ロックを歌ってもバラードを歌っても、共通して線の細い高音しか披露していない(出来ていない)ことがトゥライの発声が問題視される理由。 対して歌詞太郎は低音に若干の物足りなさはあるものの高音の太さ、安定感が段違い。二人のfrom Y to Yの1 37~を聞き比べればわかると思う。 856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 51 56.79 ID +F5g0teq0 あと、 841 843で主張してるテク表現でトゥライ>歌詞も疑問符が残る ビブラートの質としてはトゥライも特に優れているとは感じないし、ちりめんビブ多用の歌詞太郎と同等程度に感じる。 歌詞太郎の語尾処理が悪いのは俺ももっともだと思うんだが、対してトゥライの語尾処理が優れているとも言えない。 炉心融解2 43「眠れるようなそんな気がして」の語尾処理とかなかなかひどいと思うけど。 現状でテクは歌詞=トゥライとしか言いようがない。"コブシ等、曲調によって細かいテクニックを使い分ける"ここのとこ俺が見た限りでは確認できなかったので、 具体的な曲名も挙げて説明してくれたら変わりようはあるかな。 表現についてはトゥライ>歌詞で問題ないだろうけど、あえてテク表現という言い方をするならトゥライ≧歌詞だね あと加点項目を考慮にいれるなら最低3つは使うのがルール ここでは追加で声域を使う 歌詞太郎 mid1A(想像フォレスト)~hiF#(チルレコラスサビ) トゥライ mid1D(magnet)~hiB(アルビノ) で、歌詞>トゥライ 以上をまとめると 【基礎項目】 音感 歌詞=トゥライ リズム トゥライ≧歌詞 発声 歌詞>トゥライ 【加点項目】 テク 歌詞=トゥライ 表現 トゥライ>歌詞 声域 歌詞>トゥライ で、総合して歌詞>トゥライとなる 857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 15 54 42.87 ID +F5g0teq0 参考にした音源 歌詞太郎 http //www.nicovideo.jp/watch/sm18620807 http //www.nicovideo.jp/watch/sm16900883 http //www.nicovideo.jp/watch/sm18248743 トゥライ http //www.nicovideo.jp/watch/sm5660854 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10569644 http //www.nicovideo.jp/watch/sm6580450 http //www.nicovideo.jp/watch/sm10090123 http //www.nicovideo.jp/watch/sm3690864 858 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 16 06 09.62 ID PvdGWFh00 いいぞ先輩!その調子でなんとかトゥライを下げるんだ! 確認作業がめんどくせーからアレだがとにかく発声に関しては同意なんだな それなら細かいことはいい 声域は参考になるなw ここは表現の差を相殺させるには十分だろう あとは上手い事テク、リズムの折り合いをつけてくれ いずれにしてもトゥライ≧歌詞じゃなくても=示せれば問題ない 843様反論あったらよろしく 859 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 16 12 41.84 ID PvdGWFh00 856 でもさすがにこれは無理があるだろw 総合して歌詞>トゥライとなる 862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 17 25 25.95 ID LvoCGhdz0 ええええええ!代理ってそもそも意見のとりまとめで中立であるものじゃないの?w なんとかトゥライを下げたい人だったのか・・・ でもまあ意見は言っておきたいから リズム感に関して指摘出来るよう双方聴きこんでみます 発声については例えば上位ランカーのざっと、だりるも線が太い高音ではないよ 二人共ハモリの人だね トゥライと同じく声が柔らかいので他人と歌うと溶けこんでしまう系 歌詞太郎は合唱には向かないクッキリした声だし自分が前に出る!っていう歌い方で確かに独唱には向いてる発声 特に線が太ければいいのかといえばそうじゃないのがJポップやフォークじゃないかな "コブシ等、曲調によって細かいテクニックを使い分ける"ここのとこ俺が見た限りでは確認できなかったので、 いやいや、トゥライのテクニックについてはmagnetがわかりやすいでしょう? 一小節の中でもクレッシェンドデクレッションドができていて語尾にかるくビブが入るから語尾が綺麗 音を揺らしてグルーヴ感を出したり、しゃくりも多様してかつ強弱をつけていてフレージングが自然 彼の職業上当然といえば当然だけどどこでどのようなテクを使って歌うのか、曲想が細かく練られている 860 今は時間がなくて何分何秒に~って説明はできないんでとりあえずの意見ということで 864 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 17 37 09.54 ID PvdGWFh00 落ち着け先輩!あくまでもジョークだ! 実際のところトゥライがAだろうがHだろうが俺にとっては所詮ただのホモw それ以外でもそれ以上でもない 866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 17 50 13.33 ID xIxKTlL80 862 thatもda-littleも発声に関してはミックスボイスの質が評価されて その位置にいるわけだからその二人を引き合いにだすのは不自然 それとトゥライの発声で問題なのはアクティブな曲でも太さが無いところ スローテンポな曲や声を張るような曲で無い場合はその柔らかい発声でも 表現として多少許容されるだろうが トゥライはどんな曲でもその柔らかい発声のまま この時点で曲によって発声の質を変えている歌詞太郎とは 発声の幅で差がつくだろうと思う 867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 17 54 19.96 ID ALZEdR870 歌詞太郎とトゥライとか使ってどんどんCランカー下げよう 868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 18 00 51.56 ID m+pGP6T60 以前俺がトゥライは発声の質がワンパターンでしょぼいって言った時は多数の人から猛反論くらった上に味方も居なかったんだが 評価対象曲は変わってないのに、どうしてこうも変わるのか 869 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/28(月) 18 01 08.24 ID PvdGWFh00 発声に関してはもう議論余地ないと思うな 866様でFAだと思うわw 他の項目に目を向けるべき 870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 18 17 49.44 ID +F5g0teq0 862 あえて省いてるようだけどトゥライとだりるthatじゃ高音の安定感が全然違うでしょ 866も言ってるようにその二人はミックスボイスの質が抜きん出て高くて喚声点もスムーズ 太さでいってもハルヒとかと比べればそりゃ見劣りするがトゥライの苦しそうな高音と比べたらはるかに太くて豊かな発声だよ 871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/28(月) 18 20 21.07 ID +F5g0teq0 テクニック項目についてはなんか勘違いをしてるみたい ”一小節の中でもクレッシェンドデクレッションドができていて” ”しゃくりも多様してかつ強弱をつけていてフレージングが自然 ”曲想が細かく練られている”” このへんについては表現力の項目で抑揚という面を加味してすでにトゥライ>歌詞としているよ ”音を揺らしてグルーヴ感を出したり” グルーヴ感についてもリズム項目でふたりともリズムにずれはあるとしながらもグルーヴを意識した対応力を加味してトゥライ≧歌詞としている そういうことじゃなくて例えば 「歌詞太郎よりも質の高いコブシをこの曲で使っている」とか「歌詞太郎よりも質の高いしゃくりをこの曲で使っている」とかそういうことを示してくれって言ってる カラオケの採点じゃあるまいしビブラート、しゃくり、フォールを多用すればテクニック点が高いっていうのはそりゃ違うでしょ なんだか他の項目ですでに使用済みかつトゥライが優勢と示された判断材料を寄せ集めて無理矢理テクニック項目優勢としている感じがあったので反論した 955 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/04/30(水) 12 25 31.80 ID tEuVs/Rh0 歌詞太郎とトゥライの件は 870様の反論と 871でも指摘の通り 「歌詞太郎よりも質の高いコブシをこの曲で使っている」とか「歌詞太郎よりも質の高いしゃくりをこの曲で使っている」とかそういうことを示してくれって言ってる カラオケの採点じゃあるまいしビブラート、しゃくり、フォールを多用すればテクニック点が高いっていうのはそりゃ違うでしょ 論理性のある反論と認め有効とし、これに対して 862様の反論がなければ歌詞太郎≧トゥライとする 期限は5日 959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/04/30(水) 17 28 57.00 ID QQwUJU/30 「歌詞太郎よりも質の高いコブシをこの曲で使っている」 「歌詞太郎よりも質の高いしゃくりをこの曲で使っている」 なるほど 例として「magnet」と書いたんだけどわかりにくかったのかもしれないので指示のように書き直します 「歌詞太郎が使っていない質の高いコブシをmagnetで使っている」 「歌詞太郎が使っていない質の高い音の揺らしをmagnetで使っている」 「歌詞太郎よりも質の高い音のしゃくりをアルビノで使っている」 リズムとズレ、というけれども初投稿であるブラックロックシューターを例にするのはダメじゃない? 最新3曲でお願いします 987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 00 08 35.94 ID gITErEUq0 959 トゥライは曲に合わせてあえて悪い発声をしているという風に解釈しているが この主張が使えるのは発声が良い歌い手に限ると思うぞ 日頃発声の良い歌い手の場合は仮に高音を張り上げ出している音源があっても その曲が表現上仕方ない場合だったら今までの発声の良かった音源が この張り上げ発声をあえてやっていることの証明になる ただトゥライの場合はその質の悪い発声をあえてしているかどうかの 証明をすることができないし あえてやっていたとしても結局は発声の優位を示せて無いから 発声が悪いことに変わりはないよねという話になってしまう あと見たところ 866の反論もない感じだし 発声は歌詞太郎>トゥライが妥当かと思う 992 :代理 ◆pGX2vaiWV6 :2014/05/01(木) 00 21 34.79 ID eKW6Cl2J0 987 まだ反論ないと見なすには早い それに発声は歌詞>トゥライは同意されてるし変える必要性がない テクの反論を有効と認めこうなる 音感 歌詞=トゥライ リズム トゥライ≧歌詞 発声 歌詞>トゥライ 【加点項目】 テク 歌詞<or≦トゥライ 表現 トゥライ>歌詞 声域 歌詞>トゥライ あとはリズム面でどうするかだ リズムとズレ、というけれども初投稿であるブラックロックシューターを例にするのはダメじゃない? これは認めるべきだしリズムも>になってもおかしくない いずれにしても 870の主張から、総合して歌詞≧トゥライだったのが=に近づいたと言っても良い あとは 870の反論次第だ 999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/05/01(木) 00 52 48.27 ID iBMzm6Au0 995 いずれにしても 870の主張から、総合して歌詞≧トゥライだったのが=に近づいたと言っても良い じゃあどのみちトゥライD下げは確定じゃん 仮に=でも下げ意見は有効なんだから
https://w.atwiki.jp/tw_gummy/pages/34.html
■ステータス 【キャラ】ティチエル 【タイプ】補助 【 LV 】 125 【STAB】 1 【HACK】 2 【 INT 】 116 【 DEF 】 16 【 MR 】 30 【 DEX 】 120 【 AGI 】 120 【 H P 】 2938 【 M P 】 999 【 S P 】 5382 【WEIGHT】 1977 ボーナス 50% 【 兜 】 【武器】 【 鎧 】 【 盾 】 【 頭 】 【背中】 【 手 】 【 脚 】 【ペット】 【狩場 】 ■再振りレシピ Lv 2 から ボーナス 50% 火炎系 INT/DEX先行 INT 22, Lv 10, 必要Point 3 まで INT に振る DEX 22, Lv 18, 必要Point 3 まで DEX に振る INT 45, Lv 25, 必要Point 4 まで INT に振る AGI 19, Lv 29, 必要Point 2 まで AGI に振る DEX 43, 必要Point 4 まで DEX に振る MR 17, Lv 41, 必要Point 2 まで MR に振る INT 67, Lv 44, 必要Point 5 まで INT に振る DEX 64, 必要Point 5 まで DEX に振る DEF 14, Lv 59, 必要Point 3 まで DEF に振る AGI 59, Lv 80, 必要Point 4 まで AGI に振る DEX 83, Lv 84, 必要Point 6 まで DEX に振る AGI 73 まで AGI に振る Lv 94 から 共通系 DEX/AGI先行 AGI 81, Lv 97, 必要Point 5 まで AGI に振る MR 30, Lv 102, 必要Point 3 まで MR に振る AGI 119, Lv 124 まで AGI に振る DEF 16, Lv 125 まで DEF に振る ■再振りログ LV 1 Bonus 50% Xien 火炎系 INT/DEX LV 2 - 10 INT 極振り 11up LV 11 - 18 DEX 極振り 12up LV 19 - 25 INT 極振り 8up LV 26 - 29 AGI 極振り 16up LV 30 - 37 DEX 極振り 10up LV 38 DEX, MR * 3 LV 39 - 41 MR 極振り 11up LV 42 - 44 INT 極振り 3up LV 45 - 54 DEX 極振り 11up LV 55 DEX, DEF * 2 LV 56 - 59 DEF 極振り 10up LV 60 - 80 AGI 極振り 40up LV 81 - 84 DEX 極振り 5up LV 85 - 93 AGI 極振り 14up Xien 共通系 DEX/AGI LV 94 - 97 AGI 極振り 6up LV 98 - 101 MR 極振り 12up LV 102 MR LV 103 - 124 AGI 極振り 25up LV 125 DEF 極振り 2up ティチエル/補助 Bonus 62 / 124 Point 0 LV 125 STAB 1 HACK 2 INT 116 DEF 16 MR 30 DEX 120 AGI 120 ブレ考えた灰仕様メトゥラステ 50%切らないといいね! by ひゃ
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「聖杖・戦杖」目次 聖杖24~100/105~250 戦杖24~100/105~250 聖杖の補正、入手法などはこちら 戦杖の補正、入手法などはこちら 魔杖は別ページに記載 聖杖(ティチエル) 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 24 アイアンロッド アイアンロッド改 28 シルバーロッド シルバーロッド改 上級-シルバーロッド 35 ゴールドロッド ゴールドロッド改 42 水晶のロッド セイラ材料 水晶の杖改 上級-水晶の杖 52 王女のロッド メトゥラ材料 王女のロッド改 62 魔法師のロッド プンシ材料 魔法師のロッド改 75 カオスロッド モナ材料 90 デスロッド メギ材料 100 サルバドール 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 105 セイラ水晶 115 サードニックス 125 メトゥラ王女 2M 2011.5/13 135 混沌の雫の杖 145 プンシオン魔法師 155 グラニア 165 モナカオスロッド 175 ビートゼプリム 190 メギデスロッド 215 シャトレーズ 220 正宗の聖杖 240 ルベロイヤルメイズ 245 ベイラスジャッジメント 真・ベイラスジャッジメント 250 シエナホーリーベンジャー 真・シエナホーリーベンジャー 250 カーディナルロット 真・カーディナルロット ページトップへ 戦杖(ティチエル) 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 24 バトルメイス バトルメイス改 28 アークメイス アークメイス改 上級-アークメイス 35 モーニングスター モーニングスター改 42 紅蓮のメイス 二次スキル(ランジエ)セイラ材料 紅蓮のメイス改 上級-紅蓮のメイス 52 レインボー メトゥラ材料 レインボー改 62 パニシュメント プンシ材料 75 クレセントレイ モナ材料 90 スタティックメイス メギ材料 100 タニア 装備Lv アイテム名 値段 備考 日付 105 セイラ紅蓮のメイス 115 デルリングヘルリア 125 メトゥラレインボー 135 アイスメイス 145 プンシオンパニシュ 155 ウムベルトビビ 165 モナクレセントレイ 175 ニルリ 190 メギスタティック 215 セイラム 220 正宗の戦杖 240 ルベエメラルドアイズ 245 ベイラスライトサーベント 真・ベイラスライトサーベント 250 シエナジャスティス 真・シエナジャスティス ページトップへ コメント 名前 コメント ページトップへ
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ニコニコ動画 YouTube 降格比較 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575463340/80 https //egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575463340/103 劣化が酷いトゥライと、何でDにいたのかよくわからないclearをかなり落とした 【発声】トゥライ>センラ≧ジギル≧clear≧びす=Eve=まお=recog トゥライは喉声ではないが「アルビノ」など高音曲の高音部も張り上げ気味。歌い方もあるが声が震えてて安定感がない clearは基本的に喉声歌唱で高音部も張り上げが目立つ 「アノニマスファンフアレ」の1 02.2 06などプルチェストな部分もあり ジギルは喉声発声で高音部張り上げ まおとrecogは喉声で素人に毛が生えた程度で論外 センラはこの中の面子では発声はマシな方だがそれでも低ランカーではマシなくらい Eveは喉声高音張り上げ びすは全音域喉声発声で抜けが悪い 【音感】Eve=ジギル≧トゥライ=clear=びす>>まお=センラ=recog トゥライのピッチは微妙。歌唱に必死でピッチを合わせるのに精一杯な印象 clearはピッチミスこそ少ないが張り上げで音があたらずフラットしてたりしている ジギルのピッチは音源ではしっかりしてる センラ、まお、recogのピッチはかなり悪く外れまくってる Eveのピッチは音源ではしっかりしてる びすは最新曲のさよならテンダーのピッチが悪い。シャルルは普通 【リズム感】Eve=ジギル=トゥライ=clear=まお=センラ=recog Eveジギルclearまおセンラrecogびすトゥライはリズムはノリもグルーヴも無く平凡でもたつく癖がある 特筆する点は無い 【総合】トゥライ≧clear>ジギル=びす≧センラ=Eve>まお=recog トゥライ→F clear→F ジギル→G びす→G センラ→H まお→H recog→H