約 88,370 件
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幽霊 肉体から開放された、精神的存在 幽霊とは、簡単に説明すると魂のことである。 生き物が死んだとき、魂は体から抜け幽界を目指す。 このとき、その土地に未練があり離れられないものを地縛霊といい、 強い恨みがある霊は怨霊となる。 また、死んだことに気付かないなどして現世をさまよい続けるものを浮遊霊という。 ちなみに、生霊とは本人が死んでいなくとも、未練の念が独立して霊となるものである。 死んだ霊は賽の河原にたどり着き、船に乗って川を渡り、閻魔の捌き(1)を受け、 天国に行くか地獄に行くかが決まる。 そして、もう一つ重要なこと、転生がある。 輪廻転生の輪に戻り、新たな一生を始めるのだ。 転生の輪が上手く回らなければ世界の秩序は守られないであろう。 生き物としての(死に物?)幽霊 幽霊の特徴としては、大体の物を自由にすり抜けることができ、 飛行することが出来ることなどがあげられる。 どんなに離れた距離ですら、瞬く間に移動できる。 また、何を間違ったか寝てる間にふらふらと抜け出てしまうこともあるようで、 そのときの幽霊は火の玉として姿を保つようだ。 ちなみに火の玉の原理は死体から抜け出たガスが空気中にもれ、それが発火したものであるようだ。 しかし、その場合空に一度飛び上がり、地に落ちるという動きをするようで、ふらふらと飛び回ったりはしない。 ちなみに、私の婆様(2)が一度目撃している。 (1)閻魔の裁きは途方もなく長いとも。自分が犯した罪を全て述べられる。 (2)阿蘇で元気にしている。
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幽霊の作り方 材料1 材料2 材料3 できるもの 死 人間 幽霊
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■ダンジョン シージ2 幽霊について PLAY開始直後には会話が出来ないので、後ほど訪れる必要がある。 デッドのチャントで幽霊と会話をすることが出来る。 また、幽霊は複数の地域に出現するので場所を把握しておく必要がある。 チャントが必要になるので、チャントの祭壇付近に居る可能性が高いかもしれない。探している方は、そういう要素も考えてみれば良いかと思います。 幽霊出現スポット(Ghost Spot) ACT1 ●一番最初の街からでてすぐの洞窟内 ●滝の裏側にある「安らぎの洞窟」内 (画面に見える滝に向かって進むと洞窟へ進入できる) ●エルフの洞窟近くの脇道 (ハクーのユーサーバーの近くが目安になるだろう) ●アイルーランの街から行ける滝の近く (滝の前方にかかっている吊橋の上) ●キスラヤ洞窟を抜け、砂漠へのポータルへ向かう脇道 (チャントの祭壇付近) ●アズナイトの忘却の渓谷 (アズナイトの神殿を抜けてスグ) ●ゼリア寺院 ●アマンルーの秘密の地下室(1) (アマンルーの宿屋の2階) ●アマンルーの秘密の地下室(2) (隠し通路を抜けた先) ●古代エルフの遺宝庫 (会話が出来ない限りお宝はお預けとなる)
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ゆうれい 幽霊 【分類】 ゴースト 幽霊 種族 過去の記憶 【概要】 「ゆうれい」「ゴースト」「かすかなるたま」 世界に存在する種族の一。かつて地上に存在したものの記憶。 【解説】 種族として定義されるが生物ではなく、外観に性別はあるが生物的機能はない。 過去の記憶がなんらかの要因によってその場にとどまっているケースが多い。 ただの記憶なので、生物や器物に物理的な干渉をすることはできないが、見たものに何らかの影響を与えることはある。 いわゆる「呪い」と呼ばれるものだが、弱い生物にしか効果がない。 という認識が世界的な常識ではあったが、それを覆す存在として『《幻想断末魔交響楽団》キリコ』というものが存在する。 しかしキリコ自身も幽霊という枠組みからは逸脱しない。
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マゾい 「このままではマゾい」のように使用される。 『まずい』と『マゾプレイ的状況』を掛けた言葉。おでんリスト 080812 より。 元ネタは真・三國無双2-虎牢関の戦いの名族の台詞。
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幽霊 幽霊 近距離 / C / コスト1 体力C / 攻撃力AA / 攻撃範囲D / 移動速度B+ 攻撃力が高い。 ただし、体力が徐々に減少する。 解説 歴史・伝承において ○○とは、○○。 以下解説 備考
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幽霊 花映塚 UNIT U-12 1-1-1 C 東方系 幽霊 【(自動B):このカードは、デッキに3枚以上入れられる】 空中 陸上 [1][1][1]
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スレ17まとめへ戻る 52 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 03 33 45 ID AlnCYU2T0 とりあえず、一般的に科学では解明しきれない事態というのは現実に起きてる それは、幽霊マンションや、解明できない心霊写真、祟りなどの事件ね 数年前の岐阜県の幽霊マンションにおいては、結局は祈祷という非科学的な方法に よって霊を鎮めた 元々世の中、科学だけで全てを解決してるわけではなく、死者はきちんと弔う、 というように宗教的、非科学的要素を社会の仕組みに取り入れてる 死後の世界というのは、人が死なない限り絶対分からないものであるから 死後の世界などないという意見もただの想像に過ぎない 幽霊を完全否定する証拠は絶対出せない 霊を完全否定してる人の方がむしろ異端なんではないかな 57 :に:2007/09/01(土) 03 43 57 ID d9u79ejT0 52 数年前の岐阜県の幽霊マンションにおいては、結局は祈祷という非科学的な方法に よって霊を鎮めた 鎮魂碑が作られたが、けっきょく住民によって撤去されたんじゃなかったっけ? 元々世の中、科学だけで全てを解決してるわけではなく、死者はきちんと弔う、 というように宗教的、非科学的要素を社会の仕組みに取り入れてる 死後の世界というのは、人が死なない限り絶対分からないものであるから 死後の世界などないという意見もただの想像に過ぎない 絶対に分らないという意見もただの想像に過ぎないんだよな。 人間の意識をモニタリングできるような装置が発明されれば、死ぬ瞬間の 人間の意識をモニタリングして、死後の世界の有無もわかるようになるかもしれない。 (映画「ブレインストーム」など参照) 幽霊を完全否定する証拠は絶対出せない それなら「否定派の意見を完全否定する証拠」だって絶対出せないと思いますが。 霊を完全否定してる人の方がむしろ異端なんではないかな 「異端=間違っている」「主流=正しい」というわけじゃないでしょ。 「異端だけど真実を言い当てている」とか、「主流だけど真実とは相反する」なんて ポジションもあり得るのでは? 「主流か異端か」という話と、「絶対的か相対的か」という話がごっちゃになってると 思いますが。 63 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 03 53 22 ID AlnCYU2T0 57 そりゃ確かに霊がいるいないの議論の中で 数の論理を用いるわけにはいかないと思う ただ、幽霊を見たと言う人や霊感があると言う人が ごく一部のオカルトマニアだけでなく、割と平均的な趣味趣向のタイプの 人にまで存在するという事を言っておきたいんだ マニアが騒いでるだけであれば、思い込みやネタ的に話してるなどと 門前払いする態度でも対応してしまうかもしれんが、 別段幽霊に対して意識をしてない人でも、ふとしたきっかけで 見てしまう事はあるという事だね その意味で、全てが「ただの錯覚」とは言えず、 何かしら表面的には科学では解明できないと思われる現象はあると ほぼ95%ぐらい確信してる 俺自体がそういう経験が無いので余地を残したのが残りの5% そしてその不可思議な現象の中に、現代科学で判明してる 脳や電磁波などの影響として説明付けしようとしても、 解明しきれず残るものがあると思う ただ、そこが想像なんだよね・・・ 心霊写真にしたって、説明のしようがない写真は実際にある 祟りにしたって、呪われた岩などはある つまりその岩をどけようとすると決まって関係者が死ぬとかね あるいは、その土地で商売をすると、商人が次々に若くして急死するので 人が流動的に流れてお店が入れ替わる場所とかね 偶然とそうでないものの区別が定義できないので、最後の2つは ただの偶然として説明されても反論できないが、 ただの偶然にしちゃあまりにも出来すぎた話というかね・・・ 67 :に:2007/09/01(土) 04 11 20 ID d9u79ejT0 63 心霊写真にしたって、説明のしようがない写真は実際にある 「説明のしようがない写真だと思い込まれちゃってる写真」ではありませんか? 祟りにしたって、呪われた岩などはある つまりその岩をどけようとすると決まって関係者が死ぬとかね あるいは、その土地で商売をすると、商人が次々に若くして急死するので 人が流動的に流れてお店が入れ替わる場所とかね 撤去工事というのは世界で累計何億件とあるわけですから、その中の数件で 「繰り返し事故が起こる件」があってもおかしくはないわけです。 例えば「繰り返し事故が起こる確率」が10億分の1という、偶然ではあり得ないほど 小さな確率だとしても、撤去工事が10億件あれば、そのうち1つくらいはそのような 出来事が起こるとも言えるわけですから。 71 :に:2007/09/01(土) 04 20 14 ID d9u79ejT0 「人の死に関する言い伝えがあるんだけど、何事もなく撤去された岩」というのも おそらく何件もあるはずですよね。でも、そういう件は話題にならずに忘れられる。 「人の死に関する言い伝えがあるんだけど、何事もなく撤去された岩」と 「人の死に関する言い伝えがあり、何人もの作業員が死んでる岩」の数を 比較しないといけないんだよね。 80 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 05 19 19 ID AlnCYU2T0 幽霊マンションの件は結局解明されてないよね 一人や二人が見たのなら、錯覚とか電磁波と言えるが そこに住む住人全員が奇怪な体験やらベランダに出る霊を見てるなら それだけで片付けられんと思う それと、横浜援交ってビデオに映ってた謎の女霊も結局解明されてないよね? あれこそ不自然すぎて、本物感漂ってるよ 81 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 06 08 54 ID wlvX8ekA0 そういやプラズマの権威大槻教授も参陣なさっていたな幽霊マンション騒ぎ、懐かしい。 86 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 07 21 25 ID AlnCYU2T0 81 大槻教授、あのマンションいったの??w ていうかね、幽霊否定派の人は信じないかもしれんが 本当に、想像をはるかに超越してるほど奇怪な出来事ってあるよ。 ①ある家に引っ越した家族の話。 夜中に電話がかかってきて母親が電話に出ると 娘の声で「お母さん、苦しい・・・」って言ってる。 母親が急いで娘の部屋に行ってみると娘は眠っている でも、携帯電話を見ると確かに通話記録が残っている。 そして、母親が部屋を出るとまた電話が鳴る。 するとまた娘の声で「お母さん、苦しい\\] んで、今度母親は子機を持ったまま娘の部屋へ行くと、 娘は眠ってるのに電話からは娘の声がする この家族は気持ちが悪くなって4ヶ月で引っ越したという話。 ②また別のある家では、料理をして野菜を切ると、 そこから血が吹き出たり誰もいないトイレが勝手に 血だらけになっていたりという現象が起きた。 実はそこは鉄道の人身事故で死んだ人の首が丁度その土地に 転がった場所で、死者の怨念が残ったのではないかとかどうとかいう話。 まぁこれ、サイキック青年団っていうラジオで言ってた話だけど ネタでここまで奇怪な話を作ってるとしたら凄いし、 もしこれがマジなら洒落にならんほど恐ろしくてもはや説明不可能な出来事。 俺は前者であって欲しいけどね・・・ 88 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 07 23 44 ID zkXodcN80 86 本当に、想像をはるかに超越してるほど奇怪な出来事ってあるよ。 伝聞でしかない①と②を「あるよ」と断言してしまえる根拠を聞きたい 89 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 07 33 33 ID AlnCYU2T0 88 ちょっと言い方を間違えた もしその人の証言がホントだったしたら、科学的な説明付けが困難だと 思われる出来事という風に訂正 信憑性についてはやはり他人の話なので「完全」ではない ただ、もし想像だけで作ったとしたら凄いと思った 90 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 07 41 10 ID QtRox2oD0 ネタだとしても面白くもなんとも無いぞ・・・ 86の例は・・・ 91 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 07 47 32 ID AlnCYU2T0 90 個人的には、 「電話が鳴って、寝てるはずの子から話し声がした」とか 「人形が勝手に動いた」系の話は、 物理法則を完全に無視してるから怖いんだよね・・・ 「霊を見た」ってだけならば幻覚かもしれないって解釈できるんだけどね 94 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 10 24 06 ID aSv1uX+A0 86 そういう話は面白いから好きだけど ①携帯電話を見ると確かに通話記録が残っている。 →携帯電話とNTTへ調査を依頼する。通話記録が残ってるしさ。 ②料理をして野菜を切ると、 そこから血が吹き出たり →警察に届けろよ。事件ですよ。 →それより、血液のサンプルや写真は1枚も無しか? みたいなことを思ってしまうんだよ。 95 :本当にあった怖い名無し:2007/09/01(土) 11 15 21 ID n1BS+/SL0 あの岐阜のマンションも工事が原因でオチがついたはずだが・・・ 97 :考え中:2007/09/01(土) 11 19 01 ID HQCrz0za0 95 その結論を出した人は誰ですか?大槻さん? 98 :考え中:2007/09/01(土) 11 39 48 ID HQCrz0za0 岐阜の幽霊マンションの後日談というか その後の話ってちょっと検索した感じだと 全く出てこないですね。 確か記憶だとマスコミが馬鹿騒ぎして 生活がまともに送れなくなって、住民側から 抗議があってそれ以降この話題がメディアから 消えたのだったような。
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スレ78まとめへ戻る 587 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 09 25 09 ID wPa5tGNW0 幽霊とは●◎というものだ △■という現象を見たら、心霊現象と考える ・・・・・・と定義したところで、全然異なる価値観をもつ肯定派が 「オレの想定する幽霊はそんなんじゃねぇ」と言い出したらどうする? 588 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 09 37 27 ID P+9QW61z0 それ以前にある一人の人間の体験や思想を材料に A、B、Cと言う条件を満たすものをX(幽霊)とする。って定義しても。 そのX(幽霊)をY(宇宙人)やZ(地底人)に置き換えても成り立っちゃうからね。 よく言われている、宇宙人や地底人が人類よりも進んだ科学を持っているって条件を付けたら、 本当に何でも「あり」なんだよ。その中でこれは幽霊だって断定できる条件は存在しない。 幽霊はいるのに宇宙人や地底人はいないって言う「信仰」を外して考えられる人なら簡単に理解できると思うんだけど。 589 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 09 50 18 ID mpdNjTq6O 相変わらず寝言コイてるヒトモドキがいるね なんで「現代科学では不可知」なのに、「不可知である」ことだけは分かるんだ? 毒電波発信おつかれさんww 590 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 10 04 02 ID ca7CReGX0 585 別に定義しろとは言ってないんだが? にのように肯定する側がちゃんとした幽霊の仮定をしているのなら、否定するのも理解できる。 脳の外部に意識があるなんておかしいとかね。それは議論として成立している。 ただ、ここに居る人の中には、頭から幽霊は居ないと否定している人も居るんだよ。 地縛霊とか日本語には存在しないものをとか、言葉時点で否定しているような人達だね。 その人達は何をもって幽霊としてるのか、そこが聞いてみたいんだよ。 586 587 どうだろうね。俺は今のものよりくっきりしたものは見えてきているよ。まだ言葉にできないけど。 やってもいないのに無駄と言うのは科学的なのかい? 個々人の妄想や仮説に付き合って、そんなの居ないと否定しまくるよりは建設的じゃないかい? 588 それじゃ、君は幽霊と宇宙人と地底人と聞いて思い浮かべるのは同じものなのかい? 同じものを想像するなら構わないが、普通は別のものを何か想像しているはずだ。 その想像しているものの集合体を俺は作ろうとしているだけだよ。 592 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 10 23 42 ID wPa5tGNW0 590 無駄とは言わない。 ただ、仮に定義が決まったあと、「オレの想定する幽霊はそんなんじゃなぇ。こんなのだ」という者が現れたら、 その者の主張をどうするのか? 切り捨てるのか? それともまた定義しなおすのか? いちいち定義しなおしてたらキリがないし、どの定義が正しいのか、そもそも正しい定義などあるのかさえわからなくなる。 切り捨てるのであれば、元の定義の方がより確実で、そいつの主張はおかしいという根拠を示さねばならないが、できるのか? こういう疑問が湧くのである。 593 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 10 41 54 ID ca7CReGX0 592 さあね。その時にならなきゃわからないよ。 ただ、同じ幽霊という言葉で呼ぶ限りはどこかに共通項があると思うのが俺の考え方だよ。 幽霊自体も進化しているのは知ってるかい?いや、むしろ退化か。 妄想と決め付けてる情報を収集・整理するだけで見えてくるものもあるんだよ。 594 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 10 44 09 ID P+9QW61z0 590 俺は幽霊って「名詞」自体には意味はないものだと思ってる。なんと呼ぼうが「本質」にはあんまり関係ない。 幽霊って言葉は、想像よりも遥かにファッション性の強い言葉=定義だよ。 幻覚でも錯覚でも。それが何であれ、使う人間がそう使えばそれは「幽霊」 「バカ」って言葉は良くも悪くも、人間でもそれ以外でも、物質でも仮想のものでも当てはめることができるけど 幽霊なんてそれに近いものだと俺は考えている。言葉=定義からアプローチしても、 「バカ」とはいったいなんだ?ってのと、少しニュアンスは違うけれどもそんなに離れていない。 ある現象を不思議に思い、それから幽霊を連想する人間が使う言葉=個人の定義だから。 限定された年代や地域で「言葉」の定義はできるだろうけど、 それは狭い範囲での言葉の意味であって、存在の定義にはつながらないと思う。 俺は幽霊を肯定するのなら、それと同程度の可能性を持って宇宙人や地底人を認めるべきって考え、 ちょっと頭の回転良い奴なら、心霊現象の全ては宇宙人や地底人の仕業だと、 現在言われている幽霊説と同程度以上に説明できると思う。 最後に俺が幽霊って言われて想像するイメージはスーパーマンやスパイダーマンと同じ 映画やテレビの出演者。出演する映画やテレビで役も変わるし姿も変わるって感じ。 596 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 11 11 18 ID ca7CReGX0 594 確かに幽霊は固有名詞では無いという意見には賛成だよ。 だからこそ、ここで居る居ないと言ってるのは何?ということなんだよ。 少なくとも幽霊と言う言葉は辞書には存在する。でも今ここで言ってるのは辞書に存在するかじゃないんだろ? 何かを指して幽霊と言い、それを存在するのか?って言い争ってる。 その実像も見えず、虚像をもって存在を言い争う意味があるのか?ってことだよ。 まだスパゲッティーモンスターや見えざるピンクのユニコーンの方が実像が見えている。 その実像すら掴んでないのに肯定・否定っておかしくないかい?ってことだよ。 597 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 11 18 55 ID twEuLasOO そんなに難しく考えなければ、いくらでも否定も肯定もできる。 「死んだ人間がこの世に影響を及ぼせるのか?」 もちろん直接的な物理現象をだ。 通常この位の大ざっぱさで通じてるでしょ? 598 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 11 31 54 ID ca7CReGX0 597 どのような影響を? 物質的な影響なのか、精神的な影響なのか。どっちもなのか。 それによって観測方法も違うし、証拠として必要なものも変ってくる。 それに俺の収集した情報には人間以外の幽霊情報もある訳だ。 その辺りは幽霊として除外するのかしないのか。含めるならどこまで入れるのか。 俺の言っている幽霊よりは細かいようだね、その幽霊。それならもう少し具体的に言わないとw 599 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 11 40 29 ID P+9QW61z0 596 何かを指して幽霊と言い、それを存在するのか?って言い争ってる。 多くの否定派が叩いている部分ってのは、幽霊の存在自体「いる・いない」に対してではなく、 もっとそれ以前の、幽霊が存在すると言う肯定派の開示する「論理」を叩いているんだと思う。 だからその対象が例え「幽霊」でなかったとしても、あまりにも不完全で矛盾した理論を展開されれば 今ここで起きているような言い争いってのは同じように起こると思う。 その実像すら掴んでないのに肯定・否定っておかしくないかい?ってことだよ。 そう、だから幽霊の存在を叩いているんじゃなくて、それ以前の「矛盾した論理」や「不完全なのに確信めいた発言」 を叩いているんだと思う。 考え方を逆にして、「もし幽霊が完全に存在しないとしたら」 現実に起きることとなにが矛盾するのか?って考えてみるといいかもしれない。 否定派はその意見を支持しているわけだから、そこでどうしても説明の付かないものが「不思議な現象」と定義していいんじゃない? 俺の中では確率的に薄いとしても、「どうしても幽霊という要素が必要な現象」ってのは聞いたことが無いから。 幽霊の必要性を考えて、その上で個別に幽霊の定義をしていくのなら良いんだけど、 最初から総体としての幽霊を定義するってのはたぶん不可能だし、 上でも言ったけど、それ以外の可能性を除外するバイアスの掛かりを感じるから。 でも、俺には見えないイメージが 元中さんにはあるのかもしれないから、 まず幽霊を定義つけるって言う手法に何が何でも反対ってわけではないんだけどさ。 あくまでも個人の意見って事で。 俺は出かけなくちゃいけないので、レスが止まるけど勘弁ね。 600 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 11 42 47 ID twEuLasOO だからそんな細かい事言い出したらキリがないでしょうってば。 動物霊がいるのかいないのかなんて後回しでいい話。 592の心配は私も激しく同意だな。 601 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 04 46 ID twEuLasOO 「頭から否定している」ように見える人にとっちゃ 599含めて全部否定だよ。 602 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 15 23 ID 6eDZiYAy0 599 最近どこかのテレビで見た「コラーゲン肯定派と否定派」の話を思い出した。 肯定派→ コラーゲンを摂取すると、翌日には肌のつやが良くなる。 実際にコラーゲンを取った場合と取らなかった場合では大違い。 否定派→ ただのプラセボ効果。コラーゲンは消化器で99パーセント以上アミノ酸に分解される。 もし他の生物のコラーゲンがコラーゲンのまま人に作用した場合、強烈なアレルギー反応が起こるはず。 ここではコラーゲンの存在自体は肯定派・否定派ともに認めているが、 やはり肯定派は科学的な根拠を提示出来ずに終わっていた。 603 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 12 20 37 ID ca7CReGX0 599 まあ、多くの人はそうだろうね。破綻している論理を垂れ流す人も居ることだしw 居ないことを前提にした不在証明と言う意味では、アプローチ的には正しいと思うよ。 ただ、否定する人の中にはいわゆる「否定厨」と言う人も居ることは確かだろ? その人達の頭の中を覗いてみたいってことさ。 肯定厨の頭の中は妄想でいっぱいってのはここのスレで証明できたが、否定厨の頭の中は何で詰まっているのか。 誰もそれは確認もしてないだろ? 俺はその何と呼んでもいい「不思議な現象」に「幽霊」という言葉を使う理由を探してる訳。 使う人が居るからその言葉がある訳だ。使い分ける人も居る訳だ。 それじゃその言葉には何か意味が籠められてる訳だろ?それを探すことが幽霊の発見に繋がると思ってる。 まあ、俺の方は最終的な結論にも達してる訳ではないからね。今後どう変わるのかってところはあるが、 社会学や民俗学としては充分有意義な成果は出せると思うよ。 自然科学に当てはめるのは難しそうだけどねww 600 細かいことは大事だよ。自然科学で話そうって言うならね。 対象が物質か現象なのかエネルギーなのか、それもわからずに話して意味があるのかい? 「核」って言葉で話し合うのに、 核エネルギーのことと思ってる人と、原子核と思っている人と、梅干の種と思っている人じゃ論争にならないだろ? 自然科学と思ってるなら、前提として何を話すかしっかり決めないとね。 604 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 27 55 ID A9tVKWqq0 603 あまりにも酷すぎる内容。おまえの文章がことごとく嘘だらけでキモイ。 一度でいいから恥を知れw 対象が物質か現象なのかエネルギーなのか、それもわからずに話して意味があるのかい? これ、支離滅裂だってわからないんだろ?w なんだよ、現象とエネルギーを分けた理由は?w 607 :元中立派 ◆Y4YA3nxDvk :2009/09/28(月) 12 36 37 ID ca7CReGX0 604 言葉尻を捕らえて何を言ってるのかw まあ、現象とエネルギーを併記したのが気に食わないなら修正するよ。 幽霊ってのは現象なのかい?物質なのかい? もしくは固有名詞なのかい?普通名詞なのかい? 抽象名詞なのかい?具象名詞なのかい? そういうことを聞いているんだよ。 具象名詞ならもっと具体的に書いてもらわないとね。 自然科学で捕らえるには漠然すぎるってことだよ。 で、君はどのようなものを幽霊って思ってるんだい? 俺は難しいことを聞いてる訳ではないんだけどね。 608 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 38 40 ID A9tVKWqq0 607 バカ発見!!www 釣りだろw気づけよwww 一握りのコテハンを除いて誰も幽霊について書き込んでないw つまりだ、ほとんど誰も幽霊なんか知らんということw 知らんものを勝手に書き込んでるwだから全部おまえらの妄想なんだろwww 特にコテハン、おまえら目障りw 学がないなら黙ってな!!www 609 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 43 42 ID wPa5tGNW0 ID A9tVKWqq0 主張の中身は置いといて、あんたの文章がいちばんバカっぽく見えるぞ。品が無いんだよ。 610 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 12 53 36 ID A9tVKWqq0 おれに品がないのは生まれつきだろwwww 品はないけど学はあるwwwwま、学生の身分だけどな。 っつうかさ、コテハンにトリップつけてまで守りたいものってなんだ?w キモイコテハン名乗りたいやつが他にいるのか??ww この歪んだ自己顕示欲みたいなもんってそれだけで問題だろwwww キモイ論理とやらを振りかざして守りたいもんってなによwwww そのへんは誰も気づかないとか????wwww 615 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 14 17 22 ID A9tVKWqq0 定義なんていらなくね? 知り合いに霊感が強い女の子がいるけど、その子が言うには霊感を感じるときは それが生き霊か死霊か人間かがわかるらしいよ。つまり、その子にとっては 定義するまでもなく区別がつくってことだろ?これがその女の子の妄想なんかじゃなく 具体的なことまで言い当てるからビビるわwまじでw なんでも、意識の中に夢を見るようにいろいろ視えてくるんだってよ。 そんで意識の中で集中すると、霊と話ができるらしい。その子が言うにはその能力は スイッチみたいにオンとオフができるってこと。 616 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 14 20 42 ID twEuLasOO それに俺が収集した情報によると んなこと言ってたらキリがない。定義に付け加えるか否かは誰がどのように判断するんで? 定義が完成しなきゃ科学は手が出せないと思ったら大間違い。 617 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 14 39 41 ID A9tVKWqq0 定義にこだわってるやつは基本、バカだろ?w 定義なんてものは厳密に何かを判別するときにしか役に立たんわ。 現象だけを認めるんならいちいち定義なんかを決めておく必要はないっつうのw 現象をいくつも認めてからようやく分類できるんだろがw 現象をほったらかしたままその現象の定義をしようなんてwwクズ論理大爆発ww 618 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 14 42 19 ID o9TVcdjT0 ここは子供の遊び場じゃないんだがな 619 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 17 03 32 ID pqlhKsEtO 590 あんたよく定義に拘り、テンプレ作ろうと必死じゃなかったっけ?別人? まぁ頭から否定している奴の気持ちもわからないでもないけどね。 そいつらはここで議論が成立し万が一にも幽霊の存在を立証出来るとは思っていない 前世界で幽霊の存在を科学的に立証され認められた事例がない 無闇やたらに根拠なく肯定する者を馬鹿にしている こんな理由だろうよ。 620 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 18 48 54 ID mpdNjTq6O 619 付け足しで 存在するとの根拠がパターン化しており、しかも論理的に破綻している 存在の実例として挙げられているものが、霊の存在を仮定しなくても説明可能 ってのもあるよ 626 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 22 01 21 ID 6s0jy8F20 607 幽霊は物質だよ おかいたの常識 630 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 23 39 45 ID P+9QW61z0 603 俺はその何と呼んでもいい「不思議な現象」に「幽霊」という言葉を使う理由を探してる訳。 使われ始めた頃は時代的に意味があったんだと思う、それが形骸化したけど信仰を絡めてしぶとく残ってるんじゃない? 例えば 627の塩が清めってのは現代でも残っている感覚だけど、 それが発生した当時は、生きていたものが分解・風化されるのを「穢れ」だと考えていて、 保存料として塩を使うことで通常よりも日持ちした。それが現代でも「清め」という風習として残っているわけでしょ? (それは酒も同じ)そのせいで「盛り塩」なんかは誤解されてるケースも多いけどね。 幽霊が出てきたら塩を掛けろって言うけど保存してどうする?って思うよw 不思議な現象に幽霊という言葉を使うのは、教育的な意味合いが強い。 少なくとも今の時代は子供の頃に、まず幽霊と言う言葉があって、それがどういうものか教えてもらえる。 夏休みになれば怪談に事欠かないし、興味も集中するからね。 逆に言えば、その教育された知識の枠の中で、不思議な現象に対して強引な関連付けを行うから、 客観的見地からすると無理(強引)があるって感じるんでしょう。 だから不思議な現象を幽霊と呼ぶんじゃなくて、幽霊という言葉があるから不思議な現象を幽霊だと考えるんだと思う。 もし、日本という国が宇宙人を強く信じる文化であったのなら、不思議な現象の多くは宇宙人の仕業になっていたんじゃないか? 不思議な現象に対しての言葉の(選択)定義ってのはそんなもんだと思うよ。 631 :本当にあった怖い名無し:2009/09/28(月) 23 46 04 ID 0Ck9ayT10 妖怪なんかはその局地だな。 706 :本当にあった怖い名無し:2009/09/30(水) 00 36 09 ID kvOadAOzO 幽霊はいると思う 707 :おみくじ:2009/09/30(水) 02 19 12 ID VP6fikMpO 幽霊は呼び名ですよね 存在が証明されてないから定義は難しいんじゃ。 すべてはカバーせずに、これだけは間違いない!というものを決めるか、共通項位なら見つかるかもですね。
https://w.atwiki.jp/pleiad_tw1if/pages/635.html
幽霊 死んだ事を自覚できず、この世(生者の世界)を彷徨う魂。 または、旅団に所属する冒険者のうち、所属旅団で『ほとんど発言できない状態』の冒険者。 多くの場合、後者(発言できない人)をさす事が多く、幽霊対策として点呼を取る旅団もある。