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• Fate/Grand Order @wiki 【FGO】 - メルトリリス/コメントログ/2

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  比較するからdisらせろってもう滅茶苦茶だぁ - 名無しさん 2017-05-03 14 29 00 性能は普通、かわいい、術殺騎混合に強い、相手が単色でも殺騎相手ならメインアタッカー張れる性能はある、術単体は持ってるなら大人しくオジコア使っとけ、あとかわいい。個人的にはメルトリップ＋支援鯖で使うのがすごい使いやすいと思った、第3のデメリットもリップなら無視できるしな。 - 名無しさん 2017-05-03 14 31 39 ネックとまではいかないけど勇猛の完全下位互換な加虐体質も既存鯖が持ってるとかそんなの関係なく強化されてほしかったわ - 名無しさん 2017-05-03 14 57 30 元々メルトリリスの加虐ってAなのにわざわざカリギュラのB＋と一緒にしちゃうから・・・ - 名無しさん 2017-05-03 15 04 27 なんか、ログ見ても定期的にB+って出teるけどネロ叔父もメルトも同じAじゃないの？ - 名無しさん 2017-05-03 15 07 35 カリギュラもAでは？ - 名無しさん 2017-05-03 15 08 24 カリギュラも下げられてたのか・・・B＋にこだわる意味あるのかな - 名無しさん 2017-05-03 15 11 44 いやB+ってどこから出てきたよ、メルトもカリギュラも最初からずっとAじゃないのか - 名無しさん 2017-05-03 15 22 44 宝具のQ強化も微妙すぎるね、宝具前にして宝具の威力強化するか宝具後なら倍率もっと高くしてほしい - 名無しさん 2017-05-03 14 58 28 メルトにこそQ版マーリンや玉藻のような支援鯖が必要だと思うの - 名無しさん 2017-05-03 14 35 39 カズラドロップがそれだったら良いなぁ - 名無しさん 2017-05-03 14 44 29 イベのフリクエで起用してるけど、三騎四騎混成でもそこまで気になるほどじゃない、そもそも不利相手に攻撃しないし。術殺弓なんかの敵編成で2つに有利とれて被ダメは等倍かつ優秀な回避持ち、星供給できてNPも気にならない。ほんとにメルトウイルスだけがネック - 名無しさん 2017-05-03 14 45 41 Q - 名無しさん 2017-05-03 14 47 49 心情的にはメルトウイルスだけに限ればイリヤとかジャンヌ辺りに配慮した結果、あの微妙性能でスキル枠１個潰したのと変わらんになってるんじゃないかって疑いを捨てきれないってのはあるなぁ、インフレさせないってのを免罪符に必要以上に下げられてる感が・・・ - 名無しさん 2017-05-03 14 50 51 性能が微妙というか、使いどころが難しいだけのような。一応自分のメルト フレメルトでウィルス10同時に使えば敵宝具を無力化できる．．．対魔力で弾かれなければとはいうが、そもそも騎術殺相手に使うものなので対魔力持ちって少ないんじゃ？あと、宝具バフも数値こそささやかだが加虐の攻撃バフ・宝具のQバフと全て乗算になるのも地味においしいし - 名無しさん 2017-05-03 15 09 54 無理やりデバフ活かすために敵に宝具撃たせるとか本末転倒だし散々言われてるけど無敵とか回避でいい。こんな性能になるくらいなら素直に軍略ついてたほうがマシだった - 名無しさん 2017-05-03 16 00 22 そもそも騎術殺相手じゃなくて高難易度のクラス混合のときくらいしか使わんじゃろ宝具デバフ、最近だとデバフ解除持ちやゲージブレイクで弱体解除されるし宝具デバフは使えんスキルだと思うぞ、実際使えるスキルなら今まであった高難易度クエストでもっと話題になってるしな - 名無しさん 2017-05-03 16 14 45 もう少し宝具威力高かったらよかったんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-03 14 53 09 新参は最初から宝具火力強化された状態でリリースしていいと思うの - 名無しさん 2017-05-03 14 54 45 スカサハとかイベント鯖でもないのに実装2ヶ月で強化されたんだしもう強化済みできてくれてもいいよねイベント鯖は・・・ - 名無しさん 2017-05-03 14 56 36 全然話題にならないけど絆礼装滅茶滅茶強くね？ - 名無しさん 2017-05-03 14 53 53 どう使えばいいのか分からないけどWメルトにステンノ様の絆礼装構成は使ってみたいわ - 名無しさん 2017-05-03 15 04 46 メルトQ2枚だし総合的に見れば凸イマジナリさん越えるまである。星だしサポートの場合は他の礼装の方がいいかもだけど - 名無しさん 2017-05-03 15 06 36 星集めないのに味方のクリ威力下げるからちょっと使い難い - 名無しさん 2017-05-03 15 10 10 三騎士と四騎の混成クエでも、仕事を終えた後はオーダーチェンジなりで引っ込めればいいのでは？ - 名無しさん 2017-05-03 14 55 08 最強議論には参加できないけど最適限の性能はあって可愛い。それだけで十分じゃないか。というかこれまでの限定が軒並み微妙だし、イスカみたいに強化くればラッキー程度に考えておこう - 名無しさん 2017-05-03 14 56 06 コラボ限定が、ね - 名無しさん 2017-05-03 15 01 32 そいやコラボキャラは強化されないって勝手に思ってたがイスカンダルが強化されてんだな - 名無しさん 2017-05-03 15 05 28 いやまあイスカンダルとこいつはコラボイベント時の限定キャラではあってもコラボキャラではないんじゃないか　鈴鹿が恒常ならイリヤもコラボキャラかどうか微妙だと思うが - 名無しさん 2017-05-03 15 52 36 ぶっちゃけ、真面目にダメージ計算してみたらアタッカーとして騎には劣るって言われるのは事実として明確に判ることだから異論はないけど、術・殺と比べるとクラス補正0.9とカード構成の関係もあって結構良い線で張り合えはしてるよ。オジマン：B_11363(22726)*2、A_5682(11364)*2、Q_5065(9955)*1、合計39155～78135三蔵　　：B_09778(19431)*1、A_5482(10839)*3、Q_3986(7847)*1、合計30210～59795ジャック：B_09569(19138)*1、A_4784(09568)*1、Q_3827(7655)*3、合計25834～51671メルト　：B_08292(17973)*2、A_4258(09099)*1、Q_3710(7892)*2、合計28262～60829※1stのカードのみで計算。鯖名は適当にチョイス（ATKの数値・カード構成・クラススキルしか考慮してないので実戦闘ならNP効率・スキルで差は出る）。鯖によってCritの出しやすさが大きく異なる。上で言うカード構成は、各クラスの一般的なカード構成（騎：B2A2、術：A3、殺：Q3）の事を指す。 - 名無しさん 2017-05-03 15 01 45 ジャックおかしくね - 名無しさん 2017-05-03 15 07 06 すまん、勘違いだった - 名無しさん 2017-05-03 15 11 59 Ｑ3だからでしょ - ℚ3だからでしょ 2017-05-03 15 09 03 ※の括弧内も重要だしなぁ…… - 名無しさん 2017-05-03 15 12 26 正直このデータから何か言えと言われても割りと困るが...しいて言えば単発火力はやっぱ控えめ、代用には殺術の代用には十分足り得るってぐらいかね - 名無しさん 2017-05-03 15 12 58 言えたじゃねぇか - 名無しさん 2017-05-03 15 15 17 言うならそれぐらいしかないってことだろ - 名無しさん 2017-05-03 15 20 51 すまんFF15ネタや - 名無しさん 2017-05-03 15 21 21 こっちもごめん、FF知らないんだ - 名無しさん 2017-05-03 15 25 34 数字にすると明確だわ - 名無しさん 2017-05-03 15 14 34 どうでもいいが騎はB1A2Q2構成のが多くない？ - 名無しさん 2017-05-03 15 16 51 星５ライダーは全員B2A2Q1だぞ - 名無しさん 2017-05-03 15 18 15 そしたら殺がおかしいだろ - 名無しさん 2017-05-03 15 33 46 その編成はマリーとかモーさんくらいじゃないかな。星５だとみんなB2は持ってるし - 名無しさん 2017-05-03 15 18 30 下位レア入れると逆転するはず。各クラスの一般的な、に引っかかっただけなんだ - 名無しさん 2017-05-03 15 24 58 メルトと比較してるんだから星5内ってのは書かなくてもわかってくれってことじゃないの - 名無しさん 2017-05-03 15 28 39 そうすると今度は殺がB1A2Q2になるぞ？　二重反映されたらゴメン - 名無しさん 2017-05-03 15 31 12 おーほんとだ、知らなかった。まあ今回は星５同士で比較してるってことでどうかひとつ・・・ - 名無しさん 2017-05-03 15 30 15 殺ェ… - 名無しさん 2017-05-03 15 37 25 さ、殺の星５はバラエティ豊かだから・・・ - 名無しさん 2017-05-03 15 39 16 星5騎の場合はB2A2がスタンダードよ。 - 名無しさん 2017-05-03 15 18 44 星5殺の場合、A2Q2がスタンダート - 名無しさん 2017-05-03 15 39 48 ジャックの存在感が強すぎるのが悪いんだ！（言い訳 - 名無しさん 2017-05-03 15 41 17 スタンダートというかＸと酒呑の2人以外全員それぞれ違うからな・・・ - 名無しさん 2017-05-03 15 42 00 エアプ？ - 名無しさん 2017-05-03 15 19 20 馬齢を重ねるという言葉もあるし、ちゃんと調べるの大事だよな - 名無しさん 2017-05-03 15 56 29 星5限定するならっていう捕捉してる他の枝はともかくこの枝だけはブーメランと言われても仕方ないわ、事実としてB1A2Q2のほうが多いんだし - 名無しさん 2017-05-03 16 29 01 B2A2Q1：7人、B1A2Q2：8人……低レア含めたら枝の意見は間違ってはいない - 名無しさん 2017-05-03 15 26 05 ここに加虐も加えれば術よりも火力出るってのは間違ってないな - 名無しさん 2017-05-03 15 18 25 イリヤは1TB50あるし、三蔵は宝具連打あるからそういうわけでもなさそう - 名無しさん 2017-05-03 15 24 21 それ考慮しても少なくとも互角だと思う。イリヤは基本宝具時にしかBバフしないし三蔵は2発打ってやっとメルトの1.4発分くらいだしね - 名無しさん 2017-05-03 15 30 47 宝具ダメで0.4発ぶんの差って全部ひっくり返るくらいの数字では - 名無しさん 2017-05-03 15 33 00 加虐より良い術のバフも考慮しないとな - 名無しさん 2017-05-03 15 27 00 それはメルトにも当てはまるからノーカンでしょ - 名無しさん 2017-05-03 15 32 22 だったら加虐もノーカンでしょ - 名無しさん 2017-05-03 15 44 23 と言うよりも、クリの出しやすさを考慮すると術は合計数値の左側寄りだし、メルトは右側になるしで火力はメルトの方が出るよ。スキル・宝具込みの結果がどうなるかは別だけど。 - 名無しさん 2017-05-03 15 38 36 うーん、さすがに牽強付会じゃねえかな。クリティカルさせやすい、しやすいのは事実だけど - 名無しさん 2017-05-03 15 46 15 で、これに有利クラス相手だと上3人は2倍でメルトは1.5倍ってことでいいのか？ - 名無しさん 2017-05-03 15 19 45 いや、すでに2倍or1.5倍適応済みでしょ、これ。 - 名無しさん 2017-05-03 15 23 22 おいおい冗談はやｍ・・・ホンマや - 名無しさん 2017-05-03 15 26 34 相性込みの数値だな - 名無しさん 2017-05-03 15 23 46 等倍だったらこの四体ぶっ壊れになるな - 名無しさん 2017-05-03 15 27 29 例として挙げてる鯖全員強い鯖では？平均的な鯖との比較はどうなん - 名無しさん 2017-05-03 15 28 43 スキルは考慮外なのだし、ATKしか見てないのなら他の星5でも数値的には大差なくね？ - 名無しさん 2017-05-03 15 30 20 強い鯖と比べた方が強さ分かりやすくない？ - 名無しさん 2017-05-03 15 30 35 その他性能込みでぶっ壊れるが火力だけなら普通なんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 15 30 44 強さ議論は強い奴か、同じくらいの強さとの比較が基本でしょ - 名無しさん 2017-05-03 15 44 06 混成が強みの鯖がメルトだよね？混成状況の参考にするのに騎殺術の苦手相性出の数字も欲しいな - 名無しさん 2017-05-03 15 29 24 メルト以外の上の数値に*0.25すれば不利0.5倍へのダメージになるよ - 名無しさん 2017-05-03 15 33 15 Ｘ　　　：B_09738(19476)*1、A_4870(09738)*2、Q_4363(8725)*2、合計28204～56402判り易いように元のに追記しようとしたけどコメント3000オーバーで無理だったよ… - 名無しさん 2017-05-03 15 54 51 乙、めっちゃ参考になったわ - 名無しさん 2017-05-03 16 11 16 大して育ってないがとりあえずイベの雑魚四騎は全部蹴散らしてもらってる。あとかわいい - 名無しさん 2017-05-03 15 25 22 周りが宝具Lv2以上でくっそ羨ましい。こっちは6万でやっと一人お迎えしたのに - 名無しさん 2017-05-03 15 40 29 50万で宝具5にした俺に喧嘩売ってんのか？ - 名無しさん 2017-05-03 15 45 27 なにがそこまでおヌシを・・・やはりかわいさは罪 - 名無しさん 2017-05-03 15 47 08 ずっと待ってたからな、初課金にして最後の課金よ - 名無しさん 2017-05-03 15 50 17 さすがにそれは胸張って言うことじゃない - 名無しさん 2017-05-03 15 47 53 いや別にいいだろ。いくら使おうがコントロールしてんなら個人の勝手だよ - 名無しさん 2017-05-03 15 50 14 俺は20万で宝具5にできたのにかわいそうだな。すかれてないんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-03 15 53 23 じゃあ俺は呼符５枚で宝具５だわ。ってなるからやめえ - 名無しさん 2017-05-03 15 54 41 別に使った額はどうでもいいけど「喧嘩売ってんのか？」なんて書き方は堂々とすべきじゃないだろう - 名無しさん 2017-05-03 15 57 42 10万で当てたものにたいし、6万で当てれてるのに不満そうなのがどうにも… - 名無しさん 2017-05-03 16 03 32 悔しがるのはわかるけどキツい言い方するのはおかしいよ - 名無しさん 2017-05-03 16 06 06 当てたんだからいいじゃねーか祝福してやれよ。心が狭いな。 - 名無しさん 2017-05-03 16 07 13 喜んでたら祝福してあげるけど、コメント的に喜んでなくね？ - 名無しさん 2017-05-03 16 11 11 喜んで無くても祝福してやれよ。ケンカ売ってんのかってコメントはさすがにねーわ・ - 名無しさん 2017-05-03 16 22 08 横からだけど、スレ出身者の言葉遣いは基本荒いからあんまり気にしするとハゲるよ。　スレではあれ俺よりましだから泣くなっていう慰めだし - 名無しさん 2017-05-03 16 34 10 スレじゃないんだから過度な言葉遣いはちょっと気をつけて欲しいわ。全員がその言葉に慣れてるわけじゃないんだし。 - 名無しさん 2017-05-03 16 40 32 ５０万も自由に出来て羨ましいわ！嫉妬すんぞ？ｗ - 名無しさん 2017-05-03 15 52 57 2，3年貯め続けた金だからそんなホイホイ用意はできないけどね - 名無しさん 2017-05-03 15 58 27 50万貯めるのに2年以上かかったのか…もちっとお金大事にしよ - 名無しさん 2017-05-03 18 47 55 宝具Lv2にしても今度は宝具Lv3にしたくなるから困る - 名無しさん 2017-05-03 16 05 22 その先は地獄だぞ - 名無しさん 2017-05-03 16 12 19 そうだね。宝具Lv3を狙ったが、すり抜けでジャックが来て諦めた - 名無しさん 2017-05-03 17 10 47 単体高レア術がいない我がカルデアには頼もしい戦力。CCC大好きなので来てくれて嬉しい。あとかわいい。 - 名無しさん 2017-05-03 15 44 00 CCCやってるとギャップで可愛さも倍増よな、我も宝物庫の鍵を開けてしまったわ - 名無しさん 2017-05-03 15 52 14 かわいいですよねー。あとかわいい。 - 名無しさん 2017-05-03 15 52 27 同じような木を何個作る木だ？ - 名無しさん 2017-05-03 15 54 03 枝のシステム知らんのかもしれん。沢山木を作るのは迷惑行為なので注意するのだぞ - 名無しさん 2017-05-03 15 55 52 荒らすならもう一個のwiki - 名無しさん 2017-05-03 16 01 26 ガチな話宝具1じゃ実戦で微妙なの？貧乏生活財力的に星5鯖とか1体出すのが限界なんだが - 名無しさん 2017-05-03 16 01 03 1じゃ明らかな火力不足、3は欲しい - 名無しさん 2017-05-03 16 03 08 感覚によるだろそんなの、 - 名無しさん 2017-05-03 16 04 28 誤送信失礼。威力を求めれば宝具５未満とかありえないだろうが運用するには宝具１でも十分ですし。 - 名無しさん 2017-05-03 16 10 34 宝具レベルは単に「上げれば強い」に尽きるので、上の木みたいに10万単位突っ込む気がない限り引けたら撤退でいいでしょ - 名無しさん 2017-05-03 16 08 54 宝具レベルは単に「上げれば強い」に尽きるので、上の木みたいに10万単位突っ込む気がない限り引けたら撤退でいいでしょ - 名無しさん 2017-05-03 16 09 24 2から5まで上げるのはそうだが1から2はNP微量ダウンの影響が多大にあるからちょっと違う気がする - 名無しさん 2017-05-03 16 31 55 いやそれも「上げればNP上限に余裕が出てダウンを気にする機会が減る＝単に上げれば強い」なので同じです。そして期待値的にも10万以上払う気がないならやはり撤退推奨 - 名無しさん 2017-05-03 16 44 44 単に上げれば強いだけじゃ威力上がるだけに見えてしまったわ - 名無しさん 2017-05-03 16 49 14 正直にいうと5にしても宝具火力は不足する。なので気にするな。 - 名無しさん 2017-05-03 16 09 30 サービス初期っからずっと言われてるが宝具1でクリア出来ないなんていう変なゲームではない - 名無しさん 2017-05-03 16 11 20 結局は自己満足が欲しいかどうか。攻略にはたいして変わらない。それなら壊れキャラを狙った方が良い - 名無しさん 2017-05-03 16 13 18 良く見かける宝具威力表（フォウ凸・礼装ATK+786）で言うと宝具1：38272　※有利相手に1.5倍した後、0.5倍にした疑似的な等倍数値もしくは宝具1：76544　※有利相手に1.5倍した数値。狂の宝具表記と同じになる。 - 名無しさん 2017-05-03 16 20 29 thx ベオ金時の間みたいね　思ってたより強い - 名無しさん 2017-05-03 16 25 28 いや金時とオニキの間ぐらい - 名無しさん 2017-05-03 16 33 40 バサカより火力は落ちるけど被ダメ相性等倍だから安定するぞ - 名無しさん 2017-05-03 16 24 18 安定するんだけど殺相手はけっこうクリ出されると怖いんだよねぇ - 名無しさん 2017-05-03 16 28 56 それ受けるとバサカの場合危ないと思う間もなく吹っ飛ぶから、回避も込みで安定するのは間違ってない - 名無しさん 2017-05-03 18 26 57 爆死っていうか、星5鯖すら来ねぇよｗもう6万突っ込んでんだぜｗ - 名無しさん 2017-05-03 18 52 14 普段15時間前とかのログイン勢になったかなと思ってたフレが、イベが始まると☆5新鯖を90のスキルマをおいてるのほんとすこ あおかえりって感じw - 名無しさん 2017-05-03 16 04 05 試しにメルトウィルス使ってみたけどキャットの宝具普通に耐えたわ。倍率の高い真名看破ってだけでも十分価値あるこれ - 名無しさん 2017-05-03 16 10 46 マジ？俺の嫁たちことごとく倒されたんだけど… - 名無しさん 2017-05-03 16 12 55 文章からするとメルトウイルスだけで耐えたように書かれてるけど本当？ - 名無しさん 2017-05-03 16 13 36 3万以上食らうだろキャットの宝具。半減程度で耐えられるかよ - 名無しさん 2017-05-03 16 14 19 二回目のキャットは慈愛に満ち溢れてて火力バフないのだよご主人 - 名無しさん 2017-05-03 16 15 02 怪力→宝具の流れだぞ - 名無しさん 2017-05-03 16 19 16 半減 - 名無しさん 2017-05-03 16 34 38 まぁでもメルトウィルスは敵全体 味方全体からドレインしておいて宝具威力Upが20のみってのは数値と設定が合ってない感じするな。かといってこれ以上にすると強くなりすぎる．．．(という運営の判断)．．．なんだろう。せめてスキルLvで数値上昇すればなー - 名無しさん 2017-05-03 16 14 36 250アップとかさすがに壊れだしな、とはいえ宝具威力しか上がらないのに倍率低いから不満なんだろうけど - 名無しさん 2017-05-03 16 18 09 デメリットの他に１Ｔ後れるのに倍率が低くてＣＴもそこまで短く無いしね - 名無しさん 2017-05-03 16 31 11 同じく1T遅れるイシュタルが攻撃全般50％アップかつ最短CT3だしなぁ - 名無しさん 2017-05-03 16 34 16 ほんとデメリットなしでそれはおかしい - 名無しさん 2017-05-03 16 36 39 いや遅延自体がデメリットだからあれくらいでいい、ウイルスが残念なだけ - 名無しさん 2017-05-03 16 46 46 遅延バフはカード配布把握しとかないといかんからな。タイミング次第では宝具しか恩恵受けられないこともあるわけで、つまりイシュタルのは極論CT3の宝具威力バフと同等 - 名無しさん 2017-05-03 17 04 33 それでもCT6の遅延ありの宝具威力20よか遥かに上なんだよなあ。鯖代表する固有スキルが軍略にも劣るとかマジで頭塩 - 名無しさん 2017-05-03 17 07 39 イシュタルを見る限り１ターン遅れる効果はCT２に相当するデメリットのはず・・・と思ったけど支援砲撃とかもあるし結局運営の気分なんやなって - 名無しさん 2017-05-03 16 45 11 敵宝具威力ダウンと同じ倍率で上がって最大５０％になればな・・・CT６で宝具威力だけなんだから壊れるわけでもないのに抑えすぎや - 名無しさん 2017-05-03 16 34 33 敵宝具威力ダウンだけでも凄い効果なのにおまけの自分宝具威力アップをそこまで高くできるはずないでしょ！とか思ってそう - 名無しさん 2017-05-03 16 37 07 デバフ20固定にしてバフ50まであげられるようにしてくれればみんなニッコニコ - 名無しさん 2017-05-03 16 39 48 デバフ無しでいいよ - 名無しさん 2017-05-03 16 43 14 運営「むしろ単体30ダウンばっかりなんだから全体20ダウンで自分20アップでも充分なくらいでは？」 - 名無しさん 2017-05-03 16 44 33 それ自体は確かに強い効果だけど他の同様の効果は宝具についてる位だし、その鯖との相性は悪いよな。 - 名無しさん 2017-05-03 17 21 06 敵味方合わせて吸った数*10%宝具威力アップ　とかだったら面白かったかもしれない、けど技術的に無理なんだろなたぶん - 名無しさん 2017-05-03 17 43 43 半端に宝具５０％カット付いてるのが足引っ張ってる。一応ジャンヌ比で言えばチートな効果量だからな。これ無しで宝具威力のみアップ５０％だった方がまだ良かった - 名無しさん 2017-05-03 18 05 00 ボイスで1919の方の宝具ボイス解禁まだですか……バトルで聞けるのに自由に聞けないの辛い…… - 名無しさん 2017-05-03 16 20 02 結局メルトはどういうパーティ組めばいいのかね、メインに据えるにも術サポは孔明以外イマイチ相性が悪いしやっぱサブ運用したほうがいいのかね？ - 名無しさん 2017-05-03 16 39 10 単体版エドモンみたいにすればええんじゃないですかね - 名無しさん 2017-05-03 16 46 42 あー役割的に一番近いか　SWの高さがうらめしくなるな - 名無しさん 2017-05-03 16 51 29 孔明ORマーリン＋メインアタッカーで割と安定 - 名無しさん 2017-05-03 16 47 15 正直シナジーに期待できる要素あんまないから単騎が一番たのしい - 名無しさん 2017-05-03 16 48 45 メルトえっちゃん孔明で何も考えずに回してるわ。Qサポいればなぁ - 名無しさん 2017-05-03 17 11 28 孔明つえええええ - 名無しさん 2017-05-03 17 34 07 さすがに内容理解できてないのが丸分かりな脊髄反射は… - 名無しさん 2017-05-03 17 37 20 スキル３にシナジー持たせてメインアタッカー据えるならナイチン・メルト・孔明とか？ - 名無しさん 2017-05-03 16 50 28 パッションの方が合いそうな編成だな - 名無しさん 2017-05-03 16 53 24 スキル3以外噛み合わないじゃないですかー - 名無しさん 2017-05-03 17 23 52 騎パーティなら星供給、術パならクリアタッカー？、殺パならQパ。実際は自分のパーティも相手に合わせて混成になるだろうけど、統一パに組み込むなら役割が変わるな - 名無しさん 2017-05-03 16 56 31 使った感想だけど騎ワントップ時のサブアタとして置くのもありかなと思った。術相手の場合１枠にサポ鯖突っ込んで、もう１人メインアタッカーの騎を入れて、最後の一人って個人的に結構悩ましかったのよね、ライダー２人だと星とりあうし。メルトなら最低限の打点を確保しつつ騎とは星を取り合わない - 名無しさん 2017-05-03 18 12 12 今回のイベントに限ればエリちゃんのバフとドレイクの航海者で大体FREEボス鯖一掃できる - 名無しさん 2017-05-03 18 03 14 えっちゃんエドモンリリスのQパーティーだなと思います！星出しして適当に動かすとえっちゃんマスターの気分になれるよ！真面目にQバフキャラが実装されたら手の平クルーだろうなぁ - 名無しさん 2017-05-03 18 12 06 こっちはいつでも手の平クル－される準備はできてるぞ運営！ - 名無しさん 2017-05-03 18 15 00 リリスっていうと聖書のほう思い出すわ - 名無しさん 2017-05-03 18 46 22 ジャックと組ませて星ジャラジャラして、ジャックの苦手な術だけ任せる予定 - 名無しさん 2017-05-03 18 43 11 メルトって騎乗神性だからノッブの特攻ぶっ刺さるのね - 名無しさん 2017-05-03 17 32 55 パッションリップは防御型としてあそこまで完成されたスキル構成なのに、攻撃属性のメルトリリスのスキルが微妙に噛み合ってないのがな… メルトウイルスは宝具威力ダウンよりアップの方に重点を置いて欲しかった。 - 名無しさん 2017-05-03 17 39 40 1ターンの間、味方含む自分以外のキャラがデバフされまくってメルトリリス本人超強化とかがよかったなぁ - 名無しさん 2017-05-03 17 57 10 ウイルスはバフ威力50に上げるか、デバフ数値90減とかにするか、次ターンにNP50増加でもつけるとか、何らかのテコ入れが本当に欲しい - 名無しさん 2017-05-03 17 52 06 えっちゃんの糞ゴミスキルをスルーした運営がテコ入れなんかするわきゃない。あ げ く の は て に 石 ま で く ば った とか最高責任者が言っちゃうサービス精神溢れた運営やぞ - 名無しさん 2017-05-03 17 55 34 マスクデータと解析の規約違反を盾にすれば、今回みたいにいくらでも詐欺紛いに売れるしばれても問題ないんだから凄いもんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-03 18 07 54 スキル１はアレだけど他二つはそれなりに使える子なんだよなぁ... - 名無しさん 2017-05-03 18 15 19 スキル１もあるとないとでは生存性にかなり違いが出るんだよなぁ…… - 名無しさん 2017-05-03 18 23 40 これだなー。それくらいしてくれないとデメリットに釣り合わないし、そっちの方がドレイン感ある。 - 名無しさん 2017-05-03 18 46 58 3万字を超えていたので、過去ログを作成し移動させました。ミスってたらすみません - 名無しさん 2017-05-03 18 07 17 ありがたい - 名無しさん 2017-05-03 18 07 58 感謝！ - 名無しさん 2017-05-03 18 10 16 メルトリリスの方には狂への与ダメ１.5倍って書いてるのに、パッションリップの方には２倍って書いてるんだが、どっちが正しいの？ - 名無しさん 2017-05-03 18 22 41 リップと比べると、どうしても雑な性能設計に見える。宝具バフを生かしにくくするB2枚構成(しかも低hit数)、挙句の果てにはs3の「とりあえず、ドレインしてる感を出しました！」な実用性無視の雑っぷり。s3をエアプでない人に作り直してほしい。 - 名無しさん 2017-05-03 18 22 59 つうか相手の宝具威力ダウンとこっちの宝具威力アップの数値を両方Lvで上げていけばただそれだけで良かったのに。Lv10でデメリット付き先撃ち宝具威力+50％なら使い辛さのある強スキルで済む話だったのに - 名無しさん 2017-05-03 18 25 33 雑なのも弱いのも真名看破ありきの調整だからでしょ。メルトのために作られたスキルじゃない - 名無しさん 2017-05-03 18 36 56 糞ゴミスキル真名看破とかもう削除しろよって思うわ - 名無しさん 2017-05-03 19 07 40 スキルで比べると聖杯2つ入れたリップのがメルトより強く見えるな - 名無しさん 2017-05-03 18 31 40 宝具OCなしで3TQ10、スキル3レベル問わず宝具バフ20とか、クソザコナメクジだろこれ。 - 名無しさん 2017-05-03 18 35 35 今後アルターエゴとは逆の有利不利クラスが出てきたら、アルターエゴ＋新クラス＋サポートで運用できそうな気はする - 名無しさん 2017-05-03 18 37 25 厳密には逆じゃないが、つまり魔神が仲間になれば良い訳ですねワカリマス - 名無しさん 2017-05-03 20 10 40 ｓ3使いずら過ぎて全体バフの軍略の方がましに思えてきた。味方５０％減削除と - 名無しさん 2017-05-03 18 39 58 すまん、遅延1ターンなくなれば普通だったのに - 名無しさん 2017-05-03 18 40 48 スキル3だけ考えた場合、対高難度天草としてはどう？かなり限定的だが - 名無しさん 2017-05-03 18 41 11 邪ンヌで蒸発させるからいいです… - 名無しさん 2017-05-03 18 43 03 再ピックアップはよ - 名無しさん 2017-05-03 18 44 36 交代とガッツで2発受けつつ削り切る戦法に対抗するわけで、火力も落ちるから、最低限3発耐えて戦い続けられないといけないな… - 名無しさん 2017-05-03 19 02 51 あれ、ガッツって消されない？ - 名無しさん 2017-05-03 19 09 18 スキル構成のベースが直感、怪力、軍略と産廃三重苦なのはなんで？運営はメルトに何か恨みでもある？ - 名無しさん 2017-05-03 18 45 07 なるほど。ベースがクソだから上位互換でも大した旨みを感じないのかな。 - 名無しさん 2017-05-03 18 50 12 軍略と真名看破、２つの弱スキルを悪魔合体して生まれた謎スキル　それがメルトウィルス - 名無しさん 2017-05-03 18 55 28 メルトリリスって弱い設定だったんだな、CCC見る目が変わったわ - 名無しさん 2017-05-03 19 41 53 怪力が産廃とかエアプ？ - 名無しさん 2017-05-03 18 55 50 怪力（A+以外）を持つ鯖が他の要素でしっかり役目持ててるから忘れがちだけどスキルだけ見れば勇猛の完全下位互換だよねって感じの意味じゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 19 10 44 頑張ってこじつけた感 - 名無しさん 2017-05-03 19 02 40 リップがつよすぎるだけでメルトは弱くないよ。ただいまいちクラスとスキルがかみ合ってないので性能的には少し使いづらい感じ。 - 名無しさん 2017-05-03 18 50 25 宝具威力80%ダウンくらいなら流石に強かった気もする - 名無しさん 2017-05-03 18 50 52 そうなるとナイチンさん涙目 - 名無しさん 2017-05-03 18 55 17 メルトウイルスは運営の宝具神格化のせいで割りを食ってるよな。 - 名無しさん 2017-05-03 18 53 04 現状だとWメルトジャックのQパかなあ Qマーリンが来ない限りは趣味鯖ではある - 名無しさん 2017-05-03 18 54 03 宝具デバフなんて事実上ないようなもの。にもかかわらず時限式 自分にしかバフがかからない CT短くないで完全に軍略の劣化になってるのは納得できない。 - 名無しさん 2017-05-03 18 56 08 これ軍略より弱いよね - 名無しさん 2017-05-03 19 25 10 せめて宝具のQアップはOCで10%ずつアップがよかった… - 名無しさん 2017-05-03 18 57 43 OCよりも基礎値だろ - 名無しさん 2017-05-03 19 06 08 デメリットが多ければ多いほど強くなると思った？残念～って言われたらキレるわ - 名無しさん 2017-05-03 18 59 29 言うて全体宝具で半減なら50%デバフでもまあまあ耐えるから単体でも無意味ってほどでもない こいつに半減無いから結局噛み合ってないが - 名無しさん 2017-05-03 19 03 33 自分は回避で躱せるからまあ、多少は…… - 名無しさん 2017-05-03 19 04 36 半減＋デバフでも8千近く持ってかれるけどメルトリリス入りのパーティでその半壊状態から持ち直せると思うか？ - 名無しさん 2017-05-03 19 18 50 1T伸びるだけで違う局面なんてごまんとあるじゃろ 持ち直さないとクリア出来ないってゲームでもなし - 名無しさん 2017-05-03 19 21 47 宝具打たれるだけのターン経過しといてHP満タンな場面よりも体力8千切っててそのまま消し飛ばされる場面の方が - 名無しさん 2017-05-03 19 24 56 そう思うならそうで良いんじゃないの 有用な場面は十分あるってだけの話で、どっちが多いだのは具体的なクエスト攻略で話すべき内容だよ - 名無しさん 2017-05-03 19 27 24 噛み合ってないって意見は一致してるっぽいし、まあそういう可能性を探求したいなら、端から全部否定するつもりはないよ - 名無しさん 2017-05-03 19 28 31 半減なら耐えられるんやなあってデータの話はここで出来るけど、実際にクエストで役立つかどうかをここで話し合っても結論なんて出るわけが無いからしょうがない - 名無しさん 2017-05-03 19 30 49 せやろか - 名無しさん 2017-05-03 19 32 31 物凄く限定的な状況で1T延命するのを役立つなんて表現したくないな、HP満タンから等倍が受けて3人全員生き残れるならわりと有用だが - 名無しさん 2017-05-03 19 33 55 それが限定的な場面かどうかはクエストと個人のパーティーによるからここで話しても無駄だよね、具体的なクエスト攻略で話そうねという話 - 名無しさん 2017-05-03 19 43 02 お、おう…… - 名無しさん 2017-05-03 19 50 45 十分ある……つまり1割あるということだな、確かに宝具撃たれるのを許してしまった時にこのスキルが使えてかつ半減鯖がHP8千以上あるのは1割くらいの確率だな - 名無しさん 2017-05-03 19 31 41 しょうもないことをおっしゃる - 名無しさん 2017-05-03 19 34 23 ナンセンスジョークってやつやで - 名無しさん 2017-05-03 19 35 09 1T延命程度で満足できるのか……全体回避や全体無敵に並んでほしいくらいなんだがなぁ…… - 名無しさん 2017-05-03 19 26 08 実はテスラに無敵貫通からの宝具をやられてな。結果？スキル3なんて上げてないし上がってたとしても防御バフ必須よ - 名無しさん 2017-05-03 20 12 38 テスラ相手にメルト連れて行かんでしょ - 名無しさん 2017-05-03 20 20 49 テスラってWANTEDの？　単体弓相手に何故メルトを使うんだ - 名無しさん 2017-05-03 20 28 07 たのむから修正して欲しい･･･ほんとお願いします･･･本当に - 名無しさん 2017-05-03 19 06 20 外圧には屈しません！ - 名無しさん 2017-05-03 19 09 50 まあWメルト騎ん時だのジャックで振り回してりゃそこそこ強くて楽しいから良いんじゃないかな(適当) イベント終わったらオールのサポ枠から消えて出来なくなってそうだけど… - 名無しさん 2017-05-03 19 07 25 俺は置き続ける予定だから使ってやってくれ。スキル石が枯渇状態だからスキルレベルの上りはくっそゆっくりだろうけど - 名無しさん 2017-05-03 19 08 42 そう簡単にはいなくならんと思うがな…というか宝具レベル上げてる人多すぎるｗ - 名無しさん 2017-05-03 19 29 07 アルターエゴのスター集中率はどの程度なんでしょうか？馬や弓よりは↓です？ - 名無しさん 2017-05-03 19 10 20 馬て - 名無しさん 2017-05-03 19 11 31 解析ではなく検証だと弓と同じらしいよ - 名無しさん 2017-05-03 19 21 23 間違えました。弓じゃなくて槍です - 名無しさん 2017-05-03 19 23 00 サブアタッカーも出来ないとかえっちゃん超えまであるわ - 名無しさん 2017-05-03 19 23 53 回避持ってる時点でそれはない。てかバサカならまだしも有利クラスあるのに不利クラスで考えすぎだろ - 名無しさん 2017-05-03 20 46 26 普通に隠しステータスに100って書いてあるが　剣殺と同じだな - 名無しさん 2017-05-03 20 06 25 ここまで議論してきて残った謎は宝具のQバフとカード構成のB2枚の取り合わせの謎だな。どうしてこうなったんだ - 名無しさん 2017-05-03 19 17 02 宝具のバフは吸収再現、B2はランサーと同じようなものでは？ - 名無しさん 2017-05-03 19 22 12 吸収再現ならしっかりとバフ奪ってほしいしランサーと同じカード構成にする意味がわからんのだが - 名無しさん 2017-05-03 19 27 35 クリティカル発生率とか相手専用効果もあるし、そういう理由じゃないかな - 名無しさん 2017-05-03 19 34 38 だったら消した相手のバフ数×10％増加とかで頼むわ - 名無しさん 2017-05-03 19 36 19 それはそれで相手にバフが無かったら上昇なしになって微妙じゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 19 41 24 再現ならそんなもんでしょ - 名無しさん 2017-05-03 19 42 27 再現するならデバフも解除でその数だけQダウン、その代わりQアップの値を大きくとかなら面白かったかも - 名無しさん 2017-05-03 19 46 08 第三スキルと思考回路が違いすぎるが、あっちは真名看破に気を遣った結果で別モノとすればまぁなくはないかもしれない - 名無しさん 2017-05-03 20 14 18 解析情報通りならBBがA3枚でリップがB3枚だから、Q3枚なら性能的にも見栄え的にもよかった気はする - 名無しさん 2017-05-03 19 23 31 単純に俊敏ってだけじゃなくて攻撃性も欲しいからQ2B2にはそんな文句ないかな 終了後10%バフは…うん… - 名無しさん 2017-05-03 19 33 03 10%なのは強化無効持ちだからかね？茨木も10%だし - 名無しさん 2017-05-03 19 36 15 茨木ちゃん防御デバフだから弾かれる可能性あるとはいえ攻撃カード全部だめ上がるしな…メルトもQだけじゃなくBAQ10％ka - 名無しさん 2017-05-03 19 47 18 ミス。BAQ10％か数値上げてQ20％位はほしかったかもね - 名無しさん 2017-05-03 19 48 34 NP効率も上がるからまあ一長一短でしょう BA上がってもそんな嬉しいかというとアレだし… - 名無しさん 2017-05-03 19 48 56 強化無効と強化解除は全然違うぞ - 名無しさん 2017-05-03 19 50 17 ごめん、解除を無効って書いてた… - 名無しさん 2017-05-03 19 53 52 鬼種の魔は全体3T20バフに宝具3T30バフつきなんだよな。鬼ってやっぱ凄いんだな。 - 名無しさん 2017-05-03 19 51 21 どうでもいいけどメルト３臨のバンザーイポーズつらそう。握手すらきついのにそのポーズ維持って大丈夫なのか - 名無しさん 2017-05-03 19 26 57 握手の時の手をあげるのがキツいって描写に違和感あったわ、本来は指先の感覚がないって設定なのに - 名無しさん 2017-05-03 19 28 51 あれって手を動かすのがってより恐怖感的な物の表現じゃないの？ - 名無しさん 2017-05-03 19 35 58 握手するっていうか人に触れる事自体に恐怖感持ってたんだろ。触れると壊しそうとかそんな感じの。 - 名無しさん 2017-05-03 19 50 08 被ダメより与ダメのほうが多いからな、敵味方50%ダウンでさえトントンにはならないのに1ターンかけて20%アップとか劣化軍略、それが3スキルとかやべえっす - 名無しさん 2017-05-03 19 43 57 同時実装のリップと鈴鹿のS3は相当有能なのに一番レア度高いメルトのS3は弱スキル軍略にさえ劣る劣化スキル。マジで頭ソルト - 名無しさん 2017-05-03 19 48 05 キャラ人気ある鯖は弱くても回るって考えなんだろう - 名無しさん 2017-05-03 19 57 21 ほんとこの考えが見え見えで腹立つ。イベでもメルト持ち上げで回す人増えるだろうし、修正は望めないだろうな。 - 名無しさん 2017-05-03 20 45 47 要望出してみればいいんじゃない。今回は気合い入れてるから途中で修正入れてくれるかもよ - 名無しさん 2017-05-03 20 02 57 もちろん書いたぞ。そういう貴方はどうなのかな - 名無しさん 2017-05-03 21 10 28 いくわよいくわよいくわよッ！！ンアッー!(≧Д≦) - 名無しさん 2017-05-03 19 51 15 メルトのフレーバーテキストが修正されたっぽいけど確認できる人いる？　たぶんプロフィールの絆５だと思うんだけど、絆上げきってないから調べられん - 名無しさん 2017-05-03 19 51 38 Q強化が攻撃前、クライムバレーのCTがあと1短い、メルトウイルスのバフデバフの数値が逆 これのどれか１つでもあったら一気に強鯖だったろうに 惜しいキャラだ - 名無しさん 2017-05-03 19 57 44 ほんと惜しいって言葉がぴったり - 名無しさん 2017-05-03 20 19 48 メルトウイルスは単騎状態だと敵宝具デバフ50%+自身宝具バフ20、味方1人いると敵宝具デバフ75%+自身宝具バフ45%、味方2人だと敵宝具デバフ100%+自身宝具バフ70%とかだったら味方宝具デバフと次ターン宝具バフという２つのデメリットを有効活用感出てたんだろうか… - 名無しさん 2017-05-03 20 18 38 メルトウィルスはせめて宝具威力も50％にするか、持続ターン3TにしてNP増やしてくれたら･･･と思う。 - 名無しさん 2017-05-03 20 26 15 等倍とバレエで事故りにくいしある程度の回転率で広範囲に有利取れるのは便利だな。メルトウイルスは殴りたくなるけども - 名無しさん 2017-05-03 20 28 44 鯖性能修正の要望は外圧なので聞かないって言うけど、つまりユーザーの意見は聞かないってことなのかね - 名無しさん 2017-05-03 20 29 12 茶化して外圧って言葉使うのは運営の姿勢に問題もあるから仕方ないけどそういう真面目な話で外圧の意味を取り違えるのはやめたほうがいい - 名無しさん 2017-05-03 20 31 41 メルトウイルスに関してはマジで納得がいかないから普通に要望だしてるわ - 名無しさん 2017-05-03 20 36 32 皆要望出してるのか、納得出来ないから俺も出そう - 名無しさん 2017-05-03 20 44 33 むしろここで文句たれてる奴ばっかで運営に要望出さないから運営には届いてないことが多いから、是非出してくれ。 - 名無しさん 2017-05-03 20 47 34 すまん。日本語おかしくなった。 - 名無しさん 2017-05-03 20 48 12 そら出すよ、外圧だなんだって知らんわ。理不尽な要望ならともかく、どう考えてもおかしい性能を修正してくれって言う権利はある - 名無しさん 2017-05-03 20 49 41 それを理不尽な要望って言うんだぞ、課金して引いたのか知らんけど引くか引かないかはユーザーに決定権があるわけだしな - 名無しさん 2017-05-03 20 54 08 なら公式は事前にスキル性能も詳細に出しましょうねー - 名無しさん 2017-05-03 20 59 03 性能出るまで待てない早漏かよｗ - 名無しさん 2017-05-03 21 05 50 一応解析は違法ってことになってるの分かってる？　キャラが好きで引いたけど性能に納得いかないってのもいるんやで？　あ、好きなら性能は気にしないとかいう謎論理はＮＧな - 名無しさん 2017-05-03 21 08 17 解析だろうが検証だろうが数日後には性能が判明してるんだからそれも待たずにキャラ好きだから引きました！性能に納得できません！ってただの馬鹿だろ - 名無しさん 2017-05-03 21 10 17 お前が馬鹿なのはわかったからもう黙っとこ？ - 名無しさん 2017-05-03 21 11 49 ギリギリまで解析来なかった土方さんみたいなのもおるんやで。一応、不正に該当する解析を当たり前にして前提にする意見は賛同しかねる - 名無しさん 2017-05-03 21 19 34 マスクデータにしといてそれは通じない - 名無しさん 2017-05-03 21 00 13 ？？？　マスクデータだろうが、フルオープンだろうが、金出すかどうか決めるのはプレイヤーだろ？ - 名無しさん 2017-05-03 21 03 28 金出すかどうかの判断基準になるデータは公表しないけど判断しろよってことか - 名無しさん 2017-05-03 21 08 15 YES。 - 名無しさん 2017-05-03 21 11 21 情報も無いのに判断しろとかこんな無理やり擁護みたことねー - 名無しさん 2017-05-03 21 11 16 擁護じゃないよ。どんな性能であれ金を出すのはプレイヤー。価値がないと判断したら出さなければいい。単純な回答。 - 名無しさん 2017-05-03 21 13 36 で、情報がないのに価値の有無をどう判断するの？ - 名無しさん 2017-05-03 21 15 32 「情報が無いのに引く価値」があるかどうかを判断するんだよ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 20 31 金出すかどうか決めるのはプレイヤーであるように、要望を出すかどうかを決めるのもプレイヤーじゃないの？　 少なくともFGOは要望の窓口を開けているんだから - 名無しさん 2017-05-03 21 14 58 元を辿れば分かるけど、それは理不尽な要望だぜとは言ってても、要望を出すなとは言ってないよ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 22 09 そうか。ならとりあえず要望して、運営も理不尽と感じるか判断を任せることにするよ。 受け入れられるよう可能な限り丁寧に書いてね - 名無しさん 2017-05-03 21 38 30 えっちゃんの∞チョコすら修正しなかったのにこれくらいで運営が腰上げるわけないだろ - 名無しさん 2017-05-03 20 48 04 一応、メイヴとか前例はあるから・・・ - 名無しさん 2017-05-03 20 55 33 ヒント：イベント限定 - 名無しさん 2017-05-03 20 55 52 イスカンダル一応イベント鯖ですしおすし - 名無しさん 2017-05-03 20 59 52 スキルの話してるんで - 名無しさん 2017-05-03 21 00 54 好きなサーヴァントに最強であって欲しいという期待の表れでしょうか（笑） - 名無しさん 2017-05-03 20 50 24 すまないがエアプ丸出しソルト君の発言を引用するのはNG ぶん殴りたくなる - 名無しさん 2017-05-03 20 54 58 この煽り性能の高さよ - 名無しさん 2017-05-03 20 56 20 まぁ、この発言ばかりはアンチも擁護派も琴線に触れるわな。 - 名無しさん 2017-05-03 21 04 51 正しくは「最近の人気キャラですね。最強クラスであってほしいという期待値の高さなのでしょうか」だぞ - 名無しさん 2017-05-03 21 07 06 外圧に屈しないようにこれからも運営頑張るらしいし無理でしょ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 07 18 メルトウイルスは宝具アップが使用ターンなら普通に強かったと思うんだ。相手の宝具に合わせて使用して、自身の宝具でバフを剥がしておけば宝具を耐えられる可能性が上がるから。よっぽどシナジーがある - 名無しさん 2017-05-03 20 52 41 ずっとコメ読んで来たけど、 良く見かける宝具威力表（フォウ凸・礼装ATK+786）で言うと 宝具1：38272　※有利相手に1.5倍した後、0.5倍にした疑似的な等倍数値 もしくは 宝具1：76544　※有利相手に1.5倍した数値。狂の宝具表記と同じ になる。 - 名無しさん 2017-05-03 16 20 29 これなら威力は充分なんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 20 53 17 性能そのものは別に悪く無いと思うぞ。メルトウイルスが酷すぎるからこんな感じになってるけど - 名無しさん 2017-05-03 20 57 52 正直、ウイルス以外は普通に優秀だと思う - 名無しさん 2017-05-03 21 00 16 ウイルスが分かりやすく糞な上に擁護しようにも本体と噛み合わなすぎて出が遅い上にCT長いだけの劣化軍略とかしてるからな - 名無しさん 2017-05-03 21 03 09 本体性能やスキル1,2は別に悪くないよ。ただスキル3の軍略にも劣るゴミっぷりがあまりにもあまりなんで皆怒ってる感じ。槍玉の女神も使い勝手悪いスキルだったがあれはあれで使い道はあるのに、こっちはほんととことん使い勝手が悪い - 名無しさん 2017-05-03 21 03 17 Wメルトで敵の宝具を抑えきって、次ターンにロイヤルハートブレイカーするという運用（）ができるぞ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 09 13 水着タマモと同じ感じの荒れかただと思ってるからまただよｗって思いながら見てるｗ - 名無しさん 2017-05-03 21 02 43 チラ裏 - 名無しさん 2017-05-03 21 03 57 まあ槍玉みたいに半端な性能の鯖は愛好家以外には使われなくなるから不満も消えるわな。視界から消えるともいう - 名無しさん 2017-05-03 21 05 17 なんでやNP効率くっそええやろ - 名無しさん 2017-05-03 21 06 09 うちの槍玉は今日も元気にテスラの股間を砕いているぞ？ - 名無しさん 2017-05-03 21 06 45 師匠じゃいまいち合わないテスラとかにモロヒットするから持ってる人は使ってるだろ。サポの話なら師匠すら出さんぞ。槍王とかのNP良い全体宝具持ち一択なだけ - 名無しさん 2017-05-03 21 08 09 倍率1.3倍は糞→1.5倍と判明→1.5倍でも4騎士の有利2倍には追い付けないから使い道無い→騎は兎も角、術殺とは同程度の火力が出せると判明→ウイルスは糞　って流れだからね。最終的に女神転生しか叩く所がなくなった水玉と同じ。まぁ、ウイルスは本当にどうにかしてほしいけどさ！ - 名無しさん 2017-05-03 21 07 47 最初から性能はいいから浮いてるウイルスだけが糞って話だったのにどこの話だ - 名無しさん 2017-05-03 21 09 43 メルトのコメ欄（ログ）の話だけど…？ - 名無しさん 2017-05-03 21 10 58 一部のアレな奴のコメントしか拾ってない流れだなぁ、徹頭徹尾ウイルスにしか言及してない人だって多いのに - 名無しさん 2017-05-03 21 10 34 ID見えないwikiのコメントで、そういう意見が一定数（自演を含む）あるのに「だれそれが（ｒｙ」ってものすごく無意味だよ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 12 28 アレな奴のコメントだけ拾って勝手に流れを決めつけるのも無意味だけどな - 名無しさん 2017-05-03 21 15 14 決めつけとかじゃなくて、そういうコメントが多数実際にあるって事だよ。んで、上記の「1.5倍と判明」や「術殺の2倍相当」が書かれた後は、そういう意見がなくなってるのも事実でさ。別に「皆が皆、本気でそう（糞だと）思ってる」とかってことは書いてないでしょ - 名無しさん 2017-05-03 21 19 43 何でもいいからもう今後はアレな奴のコメントは拾わなくていいよ - 名無しさん 2017-05-03 21 22 05 よくわかんない突っかかり方をして、枝伸ばしてるだけじゃん… - 名無しさん 2017-05-03 21 26 16 この一連の枝が無かったらよかったのにね - 名無しさん 2017-05-03 21 28 13 最初は注目されてるから肯定意見、批判意見入り乱れてるけど、時間が経つにつれ批判意見を持った人は興味なくしていなくなるから必然的に肯定意見だけ残る、みたいなね。肯定意見と否定意見が両方存在する時に出た結論こそ真の結論よ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 11 20 ウイルスの敵全体の宝具ダメ50％って、結構すごいと思うけどな。　メルトリリス2人並べて同時にスキル使うだけで相手の宝具0ダメにできるっしょ。　子ギルやナイチンの宝具と合わせてもいいだろうし。　無敵貫通で無敵だとどうしようもないって場面が今後出てくるかもわからん・・・と思いたい - 名無しさん 2017-05-03 21 06 40 すま全回避無敵マーリン - 名無しさん 2017-05-03 21 08 40 『無敵貫通で無敵だとどうしようもないって場面』　気持ちは分からんでもないけど、脊髄反射コメントは見ててアレだから落ち着け - 名無しさん 2017-05-03 21 10 11 その場合マシュマーリンでガッチガチにした方が実用的ってな - 名無しさん 2017-05-03 21 12 40 悪い、マシュ孔明の間違い - 名無しさん 2017-05-03 21 13 12 それ具体的に上がるの全体宝具の天草槍王辺りだろ？天草なら死ぬし槍王相手には三騎士の火力鯖並べるからどっちにしてもウイルスで受けようが壊滅不可避だぞ - 名無しさん 2017-05-03 21 12 44 『今後出てくるかもわからん・・・と思いたい』　だから、全文読めと - 名無しさん 2017-05-03 21 16 37 現状脊髄反応したコメントがおおよそ正しいのに変な煽り方しちゃだめだぞ - 名無しさん 2017-05-03 21 18 45 ごめん、意味が分かんないよ - 名無しさん 2017-05-03 21 25 05 テスラが宝具前に開拓者使ってきたりするようになったし、全体無敵が最適解とは限らない場面もあるよ。 もちろん多くの場面でマーリンが有効だけどね - 名無しさん 2017-05-03 21 13 07 その場合ウイルスでもどうしようもないでしょ。どっちも1Tスキルなんだが何言ってるのかな - 名無しさん 2017-05-03 21 15 52 いや、チャージマックス状態でも開拓者使って宝具撃ってくるんだよ。おかげで前衛が崩壊しかけた - 名無しさん 2017-05-03 21 17 37 もうそれは散々議論された。Ｗメルトはともかくシナジーのない子ギルナイチンと組ませてまで宝具対策する必要は現状ない - 名無しさん 2017-05-03 21 10 21 天草の宝具を防げるのはでかいと思うんだ・・・！ - 名無しさん 2017-05-03 21 11 01 邪ンヌ「宝具撃たれる前に消し飛ばせばいいんでしょう？」 - 名無しさん 2017-05-03 21 13 03 半減しても1万4千超えるので即死です… - 名無しさん 2017-05-03 21 14 02 半減じゃなくて100％カットでしょ。　Wリリスか子ギルナイチン前提のツリーなんだから - 名無しさん 2017-05-03 21 16 14 1人で全体回避や全体無敵できる奴だっているのにWメルトや他のシナジーない組み合わせをしなければならないとかもう - 名無しさん 2017-05-03 21 11 55 ジャンヌと一緒に入れて宝具ダメ80％ダウンってのをジャンヌの宝具の合間にするとかでもいいと思うんだ - 名無しさん 2017-05-03 21 13 56 単体じゃ焼け石に水なのはよくないと思うんだ - 名無しさん 2017-05-03 21 17 00 それだよな。わざわざ噛み合わないナイチンや子ギル入れるのもあれだし、Wメルトなんてイベ後にサポート置いておくやつも減るから実質選択肢から除外されるし。 - 名無しさん 2017-05-03 21 36 20 まあ敵宝具ダウンだけは優秀だよ。本気で防ぐPTを組んだら機能するし - 名無しさん 2017-05-03 21 16 24 シナリオ見てると不完全な方がいいとか言い出してこれといった強化もなく終わりそうな気がしてきたわ - 名無しさん 2017-05-03 21 10 13 星５がまったくでない貧弱カルデアに来てくれたから要望だしてきたわ。みんなもだそうぜ。当たってなくてsageてる奴もそんな暇あるなら要望してねん - 名無しさん 2017-05-03 21 10 57 ☆5全くいないとこに来た人って目に入れても痛くなさそう - 名無しさん 2017-05-03 21 12 30 当たってなくてsageてる奴なんているか？　当たってなくて使用感わからんのに擁護してる奴はちらほらと見かけるけど - 名無しさん 2017-05-03 21 13 02 いるんだよなぁ、当てられなかった嫉妬混じりで - 名無しさん 2017-05-03 21 16 50 どこにいるんですかね・・・ - 名無しさん 2017-05-03 21 17 32 具体的なコメント紹介してくれると助かる - 名無しさん 2017-05-03 21 17 56 2chで引けなくて闇落ちしたテンプレ見たいのが上がってるからちょっと調べてみ爆笑もんだぞ。まあエアプ極まってたから一発で分かるが - 名無しさん 2017-05-03 21 21 15 ソースが２ｃｈてお前… - 名無しさん 2017-05-03 21 22 18 具体的にどのコメントなのか紹介していただけると非常に助かるのですが無理なのでしょうか？ - 名無しさん 2017-05-03 21 23 20 リアルの知り合いにそんな陰湿なやつでもいるの？ - 名無しさん 2017-05-03 21 19 59 そんな奴いるのかよ。使用感が分からんのに擁護できるんか？ - 名無しさん 2017-05-03 21 17 05 キャラが好きだから批判は許さんってタイプの奴。あっちのwikiとかに多くてあっちだけに居ればいいのにわざわざこっちに来てやったりするんだ - 名無しさん 2017-05-03 21 19 10 当たらなくて狂化して下げまくるやつ、スキルマにして使って不満が溜まって下げまくるやつ、どっちでもありえるし人によって粘着度合いは千差万別だからなんとも言えん - 名無しさん 2017-05-03 21 17 46 当ててなくてもシナリオでガッツリと単騎運用堪能できるじゃん、メルト - 名無しさん 2017-05-03 21 28 37 星5がいないカルデアでリリス来たら救いの女神だろ。適当にアンデルセンか呪腕でも隣に沿えてメインアタッカーにすれば四騎全部対応できるぞ - 名無しさん 2017-05-03 21 33 51 ウチにとってはようやくアサシン殴れる星5鯖だわ。狂へのダメージは2倍でいいんだよな？ - 名無しさん 2017-05-03 21 11 53 いろいろ考えたが、結局ジャックと並べるのが一番かな･･･ジャックの苦手な術殴れるし - 名無しさん 2017-05-03 21 19 23 ほっとけばすぐ沈静化するんだろ？とか思われてそうだし実際そうだから困る - 名無しさん 2017-05-03 21 23 55 そもそも、リリスとシナジーがある鯖って、どんなのだ？　4騎士のどれかに特攻系で、Q強化系で、状態異常無効や状態異常回復ができて、星だしとクリ重視鯖？　Q版マーリンみたいなのが実装されたら化けるかもわからんね - 名無しさん 2017-05-03 21 24 01 普通にジャックが相性良いぞ。星継続出来て、小回復飛ばせて、苦手な術をメルトで潰せる - 名無しさん 2017-05-03 21 31 35 このために育てるかと言われたら微妙だけど、アレキサンダーとかもシナジー無くはなさそう。殺ならスマンノとかバフ盛れるけどそのために育てるかと言われたら(ｒｙ - 名無しさん 2017-05-03 21 33 00 ジャックや騎ん時と組ませればそいつらの苦手処理できるし割と良い - 名無しさん 2017-05-03 21 37 37 ウイルスで不満なのは「敵からならともかく見方からもドレインとかどういうこと　敵味方も区別もないのかおまえ」ってこと？ - 名無しさん 2017-05-03 21 24 10 ウイルスなんだから無差別でも致し方なし、ってことじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 21 26 58 宝具ダウンの収支があまりにもマイナスな上にイシュタルと同じギミックでたった２０％というところかな - 名無しさん 2017-05-03 21 27 53 敵味方も区別もないくらい強烈なウイルスならもっと恩恵も大きくていいだろ、とは思う - 名無しさん 2017-05-03 21 29 08 性格的に味方なんざしったこっちゃないタイプだしそこは気にならんわ。威力倍率上げろ - 名無しさん 2017-05-03 21 31 20 しかも味方からも吸った癖に20%しか宝具威力上がらないというね。敵50%ダウン味方50%ダウンなら100%だろ普通。まぁ今はメルト自身弱体化食らってるみたいだし(ストーリーに出てきたメルトとガチャから出るメルトが同一個体だと考えるなら)ストーリークリアでメルトウイルス強化クエ実装とかあればいいんだけど。 - 名無しさん 2017-05-03 21 33 08 そんな要望出したらミリ秒で無かった事にされると思う - 名無しさん 2017-05-03 21 34 47 すまん、誰が要望出すって？ - 名無しさん 2017-05-03 21 37 05 発言を見て共感した誰かが出すんでしょうね？ - 名無しさん 2017-05-03 21 43 40 自分の発言に共感する奴なんていると思ってなかったわ。無責任な発言してすまんな。 - 名無しさん 2017-05-03 21 46 30 いや、用意してあったのがなかったことにはならんだろ。なかったものがあるようにもならんだろうけど。 - 名無しさん 2017-05-04 11 40 45 狂は当然として、騎術殺相手にも宝具1で75000以上のダメを出せるんだから、スキル3くらい我慢すればいいじゃんと思ってしまう俺は塩川ウイルスに感染してるのかなあ。 - 名無しさん 2017-05-03 21 27 10 別におかしくないと思うよ。スキル3も宝具威力UPと割り切ってBattle2終了直前に使う、とかすれば特にデメリット感じないし。性能云々を言うなら皆アストルフォのことを思い出してあげて…… - 名無しさん 2017-05-03 21 29 26 元々が弱鯖のアストルフォと神を3体も取り込んだハイサーヴァントを同列に扱うなんてとてもとても - 名無しさん 2017-05-03 21 31 23 宝具の最大ダメや第三スキルを無理なく使える状況を考えるのはまだ全然割り切れてない。それらを投げ捨てて使ったほうが活きる - 名無しさん 2017-05-03 21 42 47 そっかー。当たり前だけど、育成状況とか所持鯖でも環境違うもんね。なんかすまん…… - 名無しさん 2017-05-03 21 54 12 キャラ知らんし好きでもないしで四騎士雑魚狩り用のパーツとしてしか見てないから、最低限仕事するならスキル3ゴミでもいいみたいな感じはある。ステラする機械に千里眼ついてようがステラで爆殺するし関係ないみたいなもんだな - 名無しさん 2017-05-03 21 34 35 敵が倒せりゃそれでいいなら構わないんじゃない？　俺はキャラの設定、スキルの設定的に納得いかないから要望送るけど - 名無しさん 2017-05-03 21 41 24 結局具体的に何をどうしてほしいの - 名無しさん 2017-05-03 21 34 51 敵宝具威力ダウンの倍率をさらに上げるか、自身宝具威力アップの倍率を上げるかのどちらかかな。 - 名無しさん 2017-05-03 21 39 48 デメリットと全く釣り合ってない嫌がらせみたいなスキル３はホントに何とかしてほしい。 - 名無しさん 2017-05-03 21 39 57 直近を読むに「何も考えずに使える優秀なバフをよこせ」でしょう - 名無しさん 2017-05-03 21 40 52 悪質なやつだけ抽出するのやめろ、荒らしかよ - 名無しさん 2017-05-03 21 46 18 こういう奴にいちいち説明するの疲れてきた - 名無しさん 2017-05-03 21 46 53 また出た - 名無しさん 2017-05-03 21 48 01 まったくぅこりだから下げマンは無茶なことしか言わなくて困りゃデブゥ〜って言いたくてたまらないか？ - 名無しさん 2017-05-03 21 48 26 反論したいがあながち間違ってないから何も言えない - 名無しさん 2017-05-03 21 48 35 要望出すなら、ウイルスの味方デバフと次ターンバフの数値を逆にしてほしい、かな？　攻撃+30％持ちがさらに宝具+50％ってのはやりすぎな気もするけど - 名無しさん 2017-05-03 21 47 23 それが一番理想だけど宝具威力アップが神格化されてる今の運営じゃ絶対ないだろうね。 - 名無しさん 2017-05-03 22 02 37 茶々のターン経過で防御ダウン増加みたいに、ターン経過で宝具威力ダウン数値増えてくとかだと浸食率っぽくて面白いかな－、って思った - 名無しさん 2017-05-03 21 56 16 ウイルスのデメリット無くしてくれ - 名無しさん 2017-05-03 21 56 27 上のコメでもあったけど、宝具威力ダウンが50%ってのが微妙なんだよね。敵に宝具撃たれる時ってある程度ターン経過してて消耗してるわけだから、50%威力落としたところでやられる可能性も高いし。 - 名無しさん 2017-05-03 22 05 46 すまん。変なところに枝付けてしまった。 - 名無しさん 2017-05-03 22 08 00 そこでWリリスで100％ダウンですよ！ - 名無しさん 2017-05-03 22 15 27 仮想敵は無敵貫通の騎殺術いずれかとして聖杯アステリオス、マーリンと合わせれば使えそうな気はする バフは強化解除すれば宝具被弾0になるし 限定的だな - 名無しさん 2017-05-03 21 37 14 複数のクラスに対して有利っていう、ダクソとかの器用貧乏キャラみたいなところ好き - 名無しさん 2017-05-03 21 41 05 鯖詳細の宝具２のボイスが開放されないんだけどなんか条件有るのかな - 名無しさん 2017-05-03 21 42 53 解放済みのボイスが宝具１とも表示されてないしね。おかげで１９１９ボイスが自由に聞けない - 名無しさん 2017-05-03 21 44 52 ストーリーで解放とかじゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 21 45 11 リップメルトタニキで術殺騎を皆殺しPTにしようぜ(提案。投稿できてなさそうなんで再投稿) - 名無しさん 2017-05-03 21 53 07 追記 バスター8枚だし回数回避とタゲ集中といい相性良さげなんだが - 名無しさん 2017-05-03 21 54 08 要望だそうが何しようが序列、外圧認定で無駄だぞ　エルキドゥで学ばなかったのか - 名無しさん 2017-05-03 21 54 14 この潔さは惚れる - 名無しさん 2017-05-03 21 57 33 だからなんだよ、窓口はあるんだから要望だそうが何しようが自由だろ？ - 名無しさん 2017-05-03 21 58 51 反対してるわけじゃなくてどうせ無駄じゃねって言う諦めだろ。そこまで割り切れんから是非とも俺は要望送るけど - 名無しさん 2017-05-03 22 05 47 要望出すのは自由だけど意味無いよってことじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 22 12 09 要望が送られていたっていう事実を残すのも大事だと思う。もし責任者が変わった時に「前任者は動かなかったがこれだけ要望があったのか」と改良を検討してくれるかもしれない - 名無しさん 2017-05-03 22 12 30 サポート鯖としてはマーリンと孔明とはどっちと組ませるのが相性がいいかな？ - 名無しさん 2017-05-03 22 01 27 孔明でいいんじゃね？　バスター鯖なわけじゃないんだし。 - 名無しさん 2017-05-03 22 02 23 確かに、孔明でいいか - 名無しさん 2017-05-03 22 13 56 防バフがもらえる、スター生産はある程度自前でできる、NPを一気に貰っての宝具連打も意味がある、と孔明の方が有能かな - 名無しさん 2017-05-03 22 11 43 NP効率いいから、孔明入れれば速攻で宝具打てるよ - 名無しさん 2017-05-03 22 13 33 実は運営の設定ミスで、味方宝具-50％と次ターン宝具+20％の数値がテレコになってる可能性が微レ存・・・？ - 名無しさん 2017-05-03 22 06 25 微レ存というかマジでこのパターンじゃないかな - 名無しさん 2017-05-03 23 48 10 スキル1が直感の完全上位互換だしCT長くなったりせんかね - 名無しさん 2017-05-03 22 10 15 逆に考えるんだ、今後、直感に回数回避が追加される可能性があると・・・！ - 名無しさん 2017-05-03 22 11 42 このゲーム完全上位互換は何故かCT据え置き。カリスマとかが顕著 - 名無しさん 2017-05-03 22 12 25 イベントシナリオ最後のほうで３スキルが強化されるだろ？してくれ… - 名無しさん 2017-05-03 22 10 52 味方の宝具威力ダウン100% - 名無しさん 2017-05-03 22 14 58 敵の宝具ダウンも100％になるなら、それもありだと思うぞ。　どうせ味方50％ダウンの現状でもそのターンで味方宝具使わんし。 - 名無しさん 2017-05-03 22 17 13 引いた新規が絶望するからその仕様はNG - 名無しさん 2017-05-03 22 20 53 イベ期間中のみの弱体化で、特定クエストをクリア、もしくはイベ終了で強化とかなら新規でもダイジョブじゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 22 39 36 イベ鯖で強化(修正)されたので記憶にあるのはサモさん(となぜか弓王)のNP効率だがこいつはどうかなぁ・・・ - 名無しさん 2017-05-03 22 27 07 またぶっ壊すのか… - 名無しさん 2017-05-03 23 45 48 ストーリーサポのメルトのウイルスをうちのメルトが弾いたんだがある程度対魔力があると宝具ダウン防げる？ - 名無しさん 2017-05-03 22 15 09 弾けるよ。フレと合わせてWウィルス使った場合、偶に弾くことあるし - 名無しさん 2017-05-03 22 19 19 ほむほむ、返信あざっす - 名無しさん 2017-05-03 22 21 16 そうなると、敵も宝具ダウン弾くことあるってこと？そうなるとなおさらメルトウイルスの旨みなくなるじゃん。 - 名無しさん 2017-05-03 22 46 33 そりゃ弱体スキルですし。 - 名無しさん 2017-05-03 22 52 37 なら20%強化とかまじゴミじゃん。 - 名無しさん 2017-05-03 22 58 00 そりゃ、弱体のおまけですし。 - 名無しさん 2017-05-03 23 44 04 向こうが落ち着くとこっちが荒れて、こっちが落ち着くと向こうが荒れるのか - 名無しさん 2017-05-03 22 18 15 蒼玉つけてぶん回してるが素直にイマジナリつけた方がいい気もしてきた。他にどんな礼装がいいかな…。せっかく宝具5にしたし長く活躍させてあげたい。 - 名無しさん 2017-05-03 22 22 26 凸の数値次第だけど今回のイベのいつかの夏とかどうよ。ATK補正できないけどセット感出そう - 名無しさん 2017-05-03 22 28 41 ATK0はやっぱり厳しいと思う。 - 名無しさん 2017-05-03 22 38 23 ですよねー。そうなると上でも出てたけどクリ用に熱砂とかかなぁ - 名無しさん 2017-05-03 23 02 35 やっぱり熱砂だな - 名無しさん 2017-05-03 22 59 54 まだ絆礼装でワンチャンあるかも - 名無しさん 2017-05-03 22 32 58 絆はQ20%up,クリ30%up,味方クリ10%down - 名無しさん 2017-05-03 22 37 18 ATK+100なのは他の絆と同じだから置いとくとして、Q20Crit30はくっそ強いと思う。味方-10％を考慮したとしても。 - 名無しさん 2017-05-03 22 44 17 自力で集中できないのにクリ上げても意味ないし普通に弱い - 名無しさん 2017-05-03 23 13 39 つーか、現状でかい殺にクリを狙いながら強く出れるってだけで十分すぎるのに、NP効率もよく性格も原作より丸めというか猫成分アップしてて正直大満足なんだが - 名無しさん 2017-05-03 22 40 29 単体キャスターの代わりになれるのはでかいよな - 名無しさん 2017-05-03 22 41 50 単体術が少ないもんな。NP効率いいから殺のチャージ貯まる前に宝具打てそうだし術代用としては十分な性能だわ - 名無しさん 2017-05-03 22 48 58 流れが完全に槍玉藻と同じなのよね。スキル3の使いづらさが際立っていて荒れるけど、最終的には本体性能 スキル1・2だけでも充分立ち位置を確保できる、という結論に落ち着くのだと思う。 - 名無しさん 2017-05-03 22 50 29 槍玉は何かと対策のしようがあるスタン、メルトは単純にバフの倍率の低さ。火力に直結するぶん性質が悪い - 名無しさん 2017-05-03 22 54 27 いうて、メルトのメイン火力は持続バフ乗せたクリティカル殴りでしょ - 名無しさん 2017-05-03 22 55 31 集中も無いのにクリアタッカー扱いされても - 名無しさん 2017-05-03 23 00 48 結構集中率良くない？物足りなら今は熱砂という礼装もあるし - 名無しさん 2017-05-03 23 02 56 持続バフって加虐体質と宝具のＱバフ１０％のこと？　あとまともなクリティカルアップが単独行動しかないのにメイン殴りがクリ殴りって言ってもね…もしかして熱砂前提で話してるのかもだけど - 名無しさん 2017-05-03 23 03 08 槍玉は男性特攻による火力があったからってのと槍随一の回転率ってのが大きいよ。メルトは特攻無いから火力的にはそれほどでもないのにS3の性能が低すぎる。Xオルタの餡子並の低性能スキル - 名無しさん 2017-05-03 22 58 30 なんだかんだで特攻性能があるのは最終的に落ち着くもんだよな(Xオルタとかいう廃棄物クラスはさておき)、メルトは中途半端すぎる。リップとの評価の違いもそれ、役割が明確でない。 - 名無しさん 2017-05-03 23 09 11 混成でのサブアタで瞬間火力なしという地味に活躍する性能だから、十分出番はあるとしても玉藻ほどの評価の覆りはないと思う。巌窟王や天草を愛用する人好み的な。 - 名無しさん 2017-05-03 23 00 44 槍玉は火力に影響無いし、デメリットあっても緊急避難で無敵は普通に使える。 - 名無しさん 2017-05-03 23 04 40 言うてメルトは槍玉ほど後を引くデメリットじゃないしなぁ…槍玉藻も愛用してる身としては槍玉藻もメルトも強くて可愛くていいと思うけど… - 名無しさん 2017-05-03 23 06 54 槍玉藻は最適解になるシチュエーション（対男弓）はわりとあるけど、メルトリリスが最適解になるシチュエーションが極めて限定されるから「その状況なら～の方がいい」って評価は変わらない気がする。 - 名無しさん 2017-05-03 23 17 13 槍玉は超性能サブアタッカーに難癖つけてるだけだったが、メルトは微妙メインアタッカーがさらにデメリット持ってて救いようがないでて話でだいぶ違う - 名無しさん 2017-05-03 23 30 49 あれは同時期の水トリアが超性能だったから比較してデメリット持ちに文句が出ただけだしね。 - 名無しさん 2017-05-04 00 33 49 CCC未プレイで、今イベでキャラを見て一気に気に入ってマイルーム目的で引きにいったけど、使ってても楽しいし、同じく大満足ですわ。いろいろいわれていることはありますが、活躍どころもつくれるし、新クラスで目新しいし、面白い性能してますよね - 名無しさん 2017-05-03 23 11 29 槍玉出た時はスタンが超絶デメリットみたいにいわれてても、今ここじゃほれこのとおり。 - 名無しさん 2017-05-03 23 22 33 運営が動かないから諦めただけだよ。今でもあれは結構なデメリットだと思う。 - 名無しさん 2017-05-03 23 27 17 金時サンライズマーリンアニブロより火力出る？出ないじゃろ - 名無しさん 2017-05-04 23 19 45 宝具威力が弱すぎる……どうにかなんないのこれ…… - 名無しさん 2017-05-03 23 01 53 宝具レベルを上げるのです！・・・実際２になったら結構変わった印象だから、上げた分だけ実感できると思いますよ - 名無しさん 2017-05-03 23 05 40 次は宝具３だ！ - 名無しさん 2017-05-03 23 11 24 こ、これ以上は勘弁してください・・・フレの宝具３も使ってるとほしくなるけど、２でも十分運を使い切ってる気しかしないです - 名無しさん 2017-05-03 23 13 16 なんとか1体出してこれ以上は財布無理だから俺も宝具威力に絶望してる、でもどうしようもない・・・ - 名無しさん 2017-05-03 23 09 51 宝具5を100%とすると1は60%、2で80%程度なんだとか　スキル上げて宝具2にすりゃ大分変わったよ - 名無しさん 2017-05-03 23 10 11 騎術殺に対しては狂の上位陣と同じ位の宝具火力出るんじゃなかったっけ？そう考えると充分じゃない - 名無しさん 2017-05-03 23 18 53 タニキが絶賛されてコイツがこき下ろされる理由はねえよなあ・・・ - 名無しさん 2017-05-03 23 21 11 敵が四騎の場合はタニキより強いね。ただ、タニキは敵編成が不明だったり一々パーティー構成変えるのが面倒なときに適当に突っ込めるのが利点であって、苦手属性あるメルトリリスとは立ち位置が違うんじゃないかな - 名無しさん 2017-05-03 23 24 20 シンプルで使いやすいけどバーサーカー故に事故りやすいオニキと、やや使いにくいけど器用貧乏に活躍するメルト。当たり前だけど、プレイヤー側が使い分ければいいんだよね - 名無しさん 2017-05-03 23 31 19 狂と比べるとBの枚数とB宝具の差でチェインの威力はだいぶ変わるぞ - 名無しさん 2017-05-03 23 25 20 宝具火力の話をしてるのだから、通常殴りを含めるとって話はまた別じゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 23 28 19 火力の話をするならクリティカルの話もしないとな。ＮＰも稼げることを考えると狂化あったとしてもどっこいどっこいでいいんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-03 23 30 07 メルトは星だってうめるし - 名無しさん 2017-05-03 23 36 28 宝具強化済みのヒロインＸ、特攻無しの水玉、イリヤ、強化済みベオ、金時、オルタニキ。この辺りの鯖と大差ないよ。 - 名無しさん 2017-05-03 23 24 29 「s3で1Tのタイムラグが発生するわりに」と前置きするなら同意 - 名無しさん 2017-05-03 23 32 45 術サポと組めば騎が出てきたときに狩ってくれて、星を供給するアタッカーの騎を据える場合殺を狩る役になる。騎と術で組ませる場合はその両立を熟せる。十分では？具体的にはオジマンマーリンの組み合わせの三人目としてこの上ないだろ - 名無しさん 2017-05-03 23 12 19 楽しそうな組み合わせですね～。でもその場合オジマンが星もっていってメルトにいかなそうなのが気になるかも・・・ - 名無しさん 2017-05-03 23 14 50 星はオジマンに吸わせてなんぼだろ - 名無しさん 2017-05-03 23 25 41 Q - 名無しさん 2017-05-03 23 27 43 誤投失礼。Q鯖ってクリティカル連鎖で星供給機関にしたくなりません？星ができるだけ途切れないようにしたくて・・・でも、メルトの場合スキルでも星出しできるのか。うん、やっぱりこの組み合わせいいですね(手のひらクルー) - 名無しさん 2017-05-03 23 30 15 持ってることを当然のように言うねぇ - 名無しさん 2017-05-03 23 35 35 マイルームの会話４って誰対応ですかね。それだけ出なくて気になる・・・ - 名無しさん 2017-05-03 23 18 21 どうせBB - 名無しさん 2017-05-03 23 21 48 そういやそうですよね。リップの方も気づかなくて同じようなコメントしてしまった・・・ホントなぜわからなかったorz - 名無しさん 2017-05-03 23 26 17 メルトウィルスはバフ倍率よりＣＴの長さが悲しい。魔力放出（宝石）の無体さを知ってしまっているとなあ - 名無しさん 2017-05-03 23 25 11 女神キメラと純正女神の違いと思って諦めてる。宝具威力アップが3T持続してくれたら連発も見込めるんだがなぁ - 名無しさん 2017-05-03 23 33 15 鈴鹿御前の才知は宝具Up3ターンなのにね - 名無しさん 2017-05-04 00 24 57 メルトウイルスとの相性で考えるなら、弱体解除と回復持ちのマルタに、同じQ型で星出し要員とマルタの星吸いダウン、メルトが苦手なセイバーに有利もとれるえっちゃんが最適解じゃない？ - 名無しさん 2017-05-03 23 30 32 ライダーに星吸いダウンしてもほぼ効果無いで・・・平均的にバラける程度 - 名無しさん 2017-05-03 23 34 10 クラス関係なく残りが殺以上なら優先的な偏りだろう　ただ瞬間クリアタじゃないから1ターン操作は微妙 - 名無しさん 2017-05-03 23 47 17 かける対象が礼装やスキルでスター集中あげてなければライダーでもスター集中０まで落ちるし、メルトのスター集中なら乱数悪くても普通に星取れるぞ - 名無しさん 2017-05-03 23 55 13 そもそも剣想定したいなら弓入れりゃいいのでは？わざわざ辛い相性に連れていく必要性はないし、そこでXオルタを出す必要もない - 名無しさん 2017-05-03 23 38 27 孔明とか攻撃じゃない宝具キャラか、弱体解除使える土方とか連れて行けば良いんじゃないかなって思った - 名無しさん 2017-05-03 23 38 31 相性考えるのにいろいろ試行錯誤できるのは利点かもね。Ｂ鯖だとマーリンで議論終了だし。 - 名無しさん 2017-05-04 00 05 07 上姉様とか神性バフと絆礼装によるQ強化を両立しつつノーダメ宝具という組み合わせ…もう一声ほしいな - 名無しさん 2017-05-04 00 14 56 上姉様の絆宝具は味方Q強化よ - 名無しさん 2017-05-04 00 25 46 個人的に気になったのは回避にターン制限がついてることかな。ターン制限がなければタゲ集中持ちでスキルリチャージのターン稼げるけどそれもできないし。オルタニキにはターン制限ないのになぜこっちには付けた。 - 名無しさん 2017-05-03 23 42 53 スター付与とセットで最短5Tにできることを考えると仕方ないかなぁ、と思ってる。ターン制限なんてないにこしたこたぁないんだが - 名無しさん 2017-05-03 23 45 26 直感付いてるのになんにもマイナスないなら、それはそれでオルタニキサイドから不満出るやろな - 名無しさん 2017-05-03 23 47 26 つっても矢除けにも一応防御アップっていう＋αがついてるけどな - 名無しさん 2017-05-03 23 49 50 持ってて使ってるのに素で忘れてたわすまん、なら枝の言う通りだわ - 名無しさん 2017-05-04 00 06 04 オルタニキサイドから不満ひきだすとか良調整じゃ - 名無しさん 2017-05-03 23 56 09 運営が無制限の回数回避は強すぎたと判断したんじゃなかろうか。特に星5に付けるにはね - 名無しさん 2017-05-03 23 52 21 まぁ、それは確かにわかる。けど、無制限でも文句は出なかったと思うから願望としてはね？ - 名無しさん 2017-05-03 23 56 20 ガチャゲーの最高レアなんて高ステ+強スキルで当たり前だと思ってるから低レアが無制限回数回避持ってる時点で何の問題もないと個人的には思うけどねえ。FGOの低レア鯖でもオンリーワンの仕事ができるのも好きだからまあいいんだけど - 名無しさん 2017-05-04 00 05 18 一撃でメルトがふっ飛ぶことはまずないし、素直に回避使いきったの見てからタゲ集中すれば良いのでは？ - 名無しさん 2017-05-03 23 57 37 邪ンヌに遠慮して倍率自重した土方みたいにオルタニキに遠慮したんだよ多分 - 名無しさん 2017-05-04 00 03 36 確かに回避貼る→他キャラがタゲ集中で攻撃逸らす、と、回避貼る→回避使い切る→タゲ集中で攻撃逸らす、ではCTが若干もったいないってのはわかる。でもタゲ集中で攻撃引き受けたキャラが生存してもっかいタゲ集中使うってのは中々ないことだし、回避が剥がれずに３ターン経過する事も滅多にないし、回避３ターン制限はほとんどデメリットになってないと思うよ。 - 名無しさん 2017-05-04 00 39 57 運営がエゴとかいうクラスを過大評価してるとしか思えない。調整を求む。 - 名無しさん 2017-05-03 23 57 19 リップとか見ても分かるようにクラス自体は別に問題ないよ。本体性能は優秀だし。S3がゴミ過ぎて問題になってるんだよ - 名無しさん 2017-05-04 00 01 55 リップはあれクラス相性とスキル構成が完全に噛み合ってるからで、その例えはおかしい。 - 名無しさん 2017-05-04 00 18 17 クラス自体の問題ではなく、宝具ダウン自体を神評価してるのと耐久には向かないクラスに宝具ダウンつけてサブアタッカーとしての火力を抑えてるのが噛み合わないのでは - 名無しさん 2017-05-04 00 32 50 真名看破や芸術審美がどれだけクソスキルだということがよくわかるなｗ - 名無しさん 2017-05-04 00 05 21 誰か術ジルを救ってあげて・・・ - 名無しさん 2017-05-04 00 10 07 なかなか引けないけど、引けなくても困らない術ジルェ… - 名無しさん 2017-05-04 00 11 25 は？使われると厄介だから糞スキルじゃないんですが - 名無しさん 2017-05-04 00 10 58 スキル3の有用性の限界を今探ってるわ。前提①宝具威力を下げることが主眼、②敵宝具が無敵貫通だろうが必中だろうがダメ0なら味方生存ワンチャン　③アステリオスみたいなタイプの宝具の威力って下がるのか？とか。 - 名無しさん 2017-05-04 00 10 31 ？　アステリオスってデバフ倍率が下がるかってこと？　下がるわけないだろ・・・ - 名無しさん 2017-05-04 00 15 01 あれ？投稿やたら失敗するな。。。二重投稿になったらスマン。なら味方宝具ダウンのデメリットの影響ないってことだな。 - 名無しさん 2017-05-04 00 30 28 そんな基本的な仕様くらい、把握しておいてくれよ - 名無しさん 2017-05-04 00 34 12 スキル強化優先度はバレエ 加虐 ウィルスが良さげですかね？ - 名無しさん 2017-05-04 00 13 01 加虐＞バレエじゃね？　星よりも攻撃倍率のほうがいいかと - 名無しさん 2017-05-04 00 20 08 個人的にはバレエ＞加虐、星もだが回復がないメルトには回避のＣＴ短縮が最優先 - 名無しさん 2017-05-04 00 22 47 バレエ≧加虐かな、同じCTで揃えとくと使いやすいし、バレエは星の量も増えるから交互にあげてくのがよさげ - 名無しさん 2017-05-04 00 29 24 宝具後のバフ低すぎじゃね。2回重なったらいい方だし、初手Qって死んでるから20はあっていいと思うんだが。 - 名無しさん 2017-05-04 00 35 25 そう思うなら無駄かもしれんが要望送ってくれ、俺も１０％上乗せの２０～４０％になってほしい - 名無しさん 2017-05-04 00 39 20 といっても、強化解除付の宝具ってだけで十分だしなぁ・・・Qバフも宝具後強化とはいえ3ターンもあるし、こんなもんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-04 00 41 38 沖田とか30デバフでカード関係無しに後続の威力上がるじゃん？Q強化は星とかNPも上がるけどそれ考えても2枚のカードと＋宝具にしか乗らんのだし、20かせめて15はあっていいと思うんだよ - 名無しさん 2017-05-04 00 50 18 防御ダウンと比較するのはさすがにおかしくね？ - 名無しさん 2017-05-04 00 55 00 ３ターンもあるしっていうけど普通にやっててバフ乗ったＱで攻撃できる回数なんて運がよくて４回、悪けりゃ２回だぞ - 名無しさん 2017-05-04 00 55 11 強化解除のおまけとしては十分じゃね？　このQアップはOC用に適当につけた効果な気もするし。 - 名無しさん 2017-05-04 01 02 38 本来メルトの宝具は敵の能力(バフ)を攻撃後に全部奪う効果。それをＦＧＯに解除とＱバフに落とし込んでるならメインに据えるべきはＱバフだと思う - 名無しさん 2017-05-04 01 08 00 強化解除をこれ以上どう薄味にするっていうんだ - 名無しさん 2017-05-04 01 08 44 そもそも攻撃後の強化解除を神格化しすぎだろ、設定的に正しいとはいえこれが攻撃前強化解除だったら今のＱバフ倍率でも不満はでなかった - 名無しさん 2017-05-04 01 11 45 宝具前強化はやめろぉ！　敵になった時がきつすぎる - 名無しさん 2017-05-04 01 14 39 敵になった場合を考えると回数回避＋クリ発生UP、宝具威力ダウンと地味に嫌らしいスキル構成してますな - 名無しさん 2017-05-04 01 18 54 敵として出てくるのなんてイベ中ストーリー、それ以外なんてあるかもわからんだろ。今まで天草がどれだけ出てきたよ - 名無しさん 2017-05-04 01 24 12 それ、宝具じゃなくてスキルのウイルスのことじゃね？　宝具にそんな効果あったっけ？　ウイルスのことなら、ちゃんと敵味方の宝具ダウンした上で自分の宝具アップしてるじゃないかｗ - 名無しさん 2017-05-04 01 12 55 原作ＣＣＣ未プレイ勢かな？　メルトのプロフィールもちゃんと読もうな？　ＦＧＯ用に効果を落とし込んでもって話だからな？ - 名無しさん 2017-05-04 01 27 12 消した敵の強化がそのまま自分のバフになる、って感じだったら面白かったのにな - 名無しさん 2017-05-04 02 00 56 原作知らないなら黙ってな？ - 名無しさん 2017-05-04 03 36 51 同じ単体+強化解除の茨木の宝具も、OCの防御ダウンの数値はリリスのQアップと同じ10～30だし、やっぱこんなもんでしょ - 名無しさん 2017-05-04 01 08 23 数値だけ見たらそうなんだけど、基本宝具は初手に出したいのに初手Qはゴミだからその分考えてくれてもいいのにってことよ。沖田の破格のデバフもQだからこそな感じするし。 - 名無しさん 2017-05-04 01 18 22 初手Q宝具がゴミ？　どんな計算？ - 名無しさん 2017-05-04 01 27 17 2.3.EXのダメージしか見てないんだろ。　Qチェインや星だしで次のターンもウハウハできてNPも最初から少しもらえるのがQ宝具のいいところなのに - 名無しさん 2017-05-04 01 31 54 宝具チェインじゃない初手Ｑのファーストボーナス理解してます？ - 名無しさん 2017-05-04 01 32 09 ボーナスの話か　どんだけ1ターンに命がけなの - 名無しさん 2017-05-04 01 42 58 命がけとかよくわからんけど、初手Ｑボーナスでダメージ伸びないから沖田の防御デバフは高倍率なんだろって話だろ？ - 名無しさん 2017-05-04 01 45 34 上にも書いてあるけどバフ乗ったＱで殴れる回数は多くて４回。対して茨木の防御デバフは３ターンで９回、恩恵が違いすぎる - 名無しさん 2017-05-04 01 21 26 防御ダウンが対象が死んだらそれまでで、Qアップは対象関係なしに3ターン効果持つでしょ。　ダメージだけじゃなくてQのNP効率と星だしも上がるし、バランスは釣り合ってると思うぞ？ - 名無しさん 2017-05-04 01 26 08 茨木はどういう状況を想定して宝具撃ってるんだ…道中の大型エネミー相手にでも撃ってんのか - 名無しさん 2017-05-04 01 35 14 10%あがったところでNPmo - 名無しさん 2017-05-04 03 34 25 でも全部乗算だから下手に数値上げるとやばいことにならね？ - 名無しさん 2017-05-04 00 42 17 Ｑバフが宝具後だから攻撃・Ｑ・宝具バフ３つ揃うのは３ターン以内に２発目撃てる時だけなんだけど、どういうふうにヤバくなると思ってんだ - 名無しさん 2017-05-04 00 50 57 乗算の種類が増えるだけで結構数値って上がるもんよ？放出系統のスキルに航海者混ぜると体感倍率以上に伸びるし…もちろん、計算式考えればそれが正しいんだけど一瞬アレ？ってなる - 名無しさん 2017-05-04 01 17 51 そんなことはわかっているけど、ウイルスは1ターンしかもたないし、宝具3ターン以内に連発できるかは運しだいだから、3種のバフを重ねるのは厳しいだろ、って話だ - 名無しさん 2017-05-04 01 19 44 あぁーそういうことね。それなら納得だわ。てっきり文面的に乗算計算に異があるのかと勘違いしてしまってな。すまない - 名無しさん 2017-05-04 01 39 09 何言ってんだこいつ・・・ - 名無しさん 2017-05-04 03 37 59 台詞ページ作りました。再臨・絆台詞などまだ聞けてないので追加お願いします。 - 名無しさん 2017-05-04 00 40 30 熱砂無い場合の礼装選択肢ってイマジナリや（手に入れてないけど）絆礼装になるんかな・・・スター集中が噛み合ってるのは分かるけど封印指定バゼットとかルームガーダーが採用されるとは思えない - 名無しさん 2017-05-04 00 46 25 場合によってはルームガーダーで防御面を上げるのも有りかも知れないね……くらいかな。一応センボクで初期NP補助して早期に宝具繋げていくような運用も考えられるけど、熱砂がないとセンボクもない場合が多いよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 00 52 56 熱砂ってなんじゃろ、と思ったらボーイズコレクションで選んでたヤッター - 名無しさん 2017-05-04 01 10 34 コスト安いし凸三色兼備が便利よ - 名無しさん 2017-05-04 01 12 44 さすがにあれは性能が低すぎる - 名無しさん 2017-05-04 07 34 05 宝具3にするだけで18万かかってしまった…CCC当時から好きなキャラだけど運が悪過ぎなので宝具5は諦めます - 名無しさん 2017-05-04 00 49 43 やっぱメルトウイルスは設定的に、超絶弱体・超絶強化が欲しいよな。もっとCT長くして宝具バフを50%にするとか。 - 名無しさん 2017-05-04 01 03 55 途中送信すまん。弱体はまぁいいけど、強化があんまり反映されてないのがな… - 名無しさん 2017-05-04 01 06 22 BQQ選んだ時だけ（多分）に見れる3枚目Qのモーションが好きなんだが伝わるだろうか - 名無しさん 2017-05-04 01 05 00 あの上からの踏みつけだね、わかるとも！ - 名無しさん 2017-05-04 01 06 04 ちなみにAQQとかでも見れるからQの後にQを選んだらあのモーションになるはず。QQBとかやったことないからちょっとわかんないけど - 名無しさん 2017-05-04 01 08 47 試したけどならなかったんだよね。 - 名無しさん 2017-05-04 01 10 23 あれ、AQQってならなかった？俺の思い違い？ - 名無しさん 2017-05-04 01 11 26 ごめん、今確認したらAQQだと出なかったな。接近状態でQ(左右に駆ける切り刻み)からの繋ぎでQを打った時にしか見れないのか、このモーション - 名無しさん 2017-05-04 01 27 38 こっちでも確認できた。もしかして低確率で変わる？ - 名無しさん 2017-05-04 01 34 06 他鯖のQからのリリスのQQで出たけど、他鯖BからのリリスQQじゃ出なかった、よくわからんなぁ - 名無しさん 2017-05-04 01 42 43 どうせイベント終ったあたりくらいからここでの評価も上がるに100KP - 名無しさん 2017-05-04 01 20 44 そりゃ不満持ってるやつが興味なくして此処を去って不満持ってないやつだけ残るからな - 名無しさん 2017-05-04 01 25 04 この2日間で初期と比べたらだいぶ上がってるのよ、メルト。あとはS3だけなのだけれど、さすがに使い勝手が悪い20%宝具バフって評価にしか成り様がないと思うの、ウィルスは。（宝具デバフの方が＋αで評価されるのなら既にジャンヌが復権してるだろうし。） - 名無しさん 2017-05-04 01 25 10 宝具デバフとしてはジャンヌなんかよりよっぽど使えるレベルだと思うんだけどなぁ。宝具ダメ半減だから孔明とかと合わせれば十分使えるレベルだと思うし - 名無しさん 2017-05-04 01 28 24 比較対象にまずジャンヌが出てくる時点で終わってるでしょ - 名無しさん 2017-05-04 01 35 16 宝具デバフがあかんわけではないから。ジャンヌのは最大で30％減なのがアカンねん。50%もあれば敵全体宝具になら耐えれるレベルになるが、30%だと他の防御バフないとマジ無意味やから。 - 名無しさん 2017-05-04 01 44 57 他の防御バフなしで50％で全体宝具受けても等倍なら落ちるのでは？ - 名無しさん 2017-05-04 02 02 22 中途半端に宝具ダメアップなんか付けるから文句がでるんだよ。　最初から宝具デバフだけだったら、ジャンヌの上位互換かー、で終わったのに。 - 名無しさん 2017-05-04 01 35 22 今以上の阿鼻叫喚になるがよろしいか - 名無しさん 2017-05-04 01 39 32 実際、宝具威力UPよりもダウン狙いで使うほうが正しい気がする。ガントやマーリン使っても長期戦になれば受けざる負えないとき来るだろうし - 名無しさん 2017-05-04 01 43 55 そんな状況で受けてもパーティは壊滅する定期 - 名無しさん 2017-05-04 01 47 54 例えば、3万の宝具に対して攻撃デバフ50%の場合は宝具デバフ50％と合わせて0.5*0.5＝0.25（25%）の7500ダメージを食らうことになる。この程度ならジャンヌの30%デバフでも0.7*0.5=0.35で10500（+3000）しか変わらない防御値を発揮できる。けど、それでも評価はされてない（防御値が足りていない）のが現状よ。 - 名無しさん 2017-05-04 01 42 27 そこでWリリスによる宝具ダメ100％ダウンですよ！　攻撃力バフや防御デバフやカードバフをいくら積んでいようが、これだけで0ダメですよ！ - 名無しさん 2017-05-04 01 46 38 イベ終わったらサポートにメルト出すやつも劇的に減るし、Wで連れていける可能性も下がる。それにわざわざメルト2体連れて行くくらいなら、全体無敵持ちとか連れてく。 - 名無しさん 2017-05-04 03 54 20 メルトの場合は一回耐えればワンチャンあるけどジャンヌの場合は何も無いから - 名無しさん 2017-05-04 01 49 37 別にジャンヌ単騎で戦ってるわけじゃないから宝具威力デバフはアタッカーも同じ恩恵を受けてるんだよ？それで今の評価だっての　つーか宝具撃たれる前にも通常攻撃でダメージの蓄積があることを忘れてないか？減衰したとしても1万くらいのダメージなら普通に即死圏内だろ - 名無しさん 2017-05-04 02 55 20 今回のイベントはリリスのウイルスに配慮してか、いつもの同程度の難易度と比べるとあからさまに敵からの宝具ダメを減らしてるけど、イベントが終わった後もこの宝具ダメが続くかによって変わるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-04 01 33 59 言うほど敵の宝具威力低いかな？ - 名無しさん 2017-05-04 01 45 48 キャットの宝具で50万ほど食らった気がしたけど、俺の気のせいだったか。 - 名無しさん 2017-05-04 01 48 49 敵からの宝具ダメ減ってる？？？いつもと変わらんと思うぞ。 - 名無しさん 2017-05-04 01 50 06 俺はオール枠からかなりいなくなると思うよ - 名無しさん 2017-05-04 02 09 46 評価云々とALL枠に設定するかは別の話だけど、急にどうしたん？ - 名無しさん 2017-05-04 02 14 25 イベ後もALL枠に居座ることになるほど評価は上がらないってことを言いたいんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-04 03 03 04 まぁ、性能目的でALL枠に置くなら何処にでも連れていけるサポ術鯖か邪ンヌかのほぼ2択で、それ以外は如何な鯖でも須べからず居座るって事はないと思うよ。それこそぶっ壊れ鯖でない限りは。 - 名無しさん 2017-05-04 03 39 19 そりゃオール枠は性能関係なく好きなの入れる人も増えるだろうし、ランチ孔明なりに戻るのはいつものでしょ。まぁ仮にEX枠が増えたなら周回用で全体宝具の方が増えそうだが - 名無しさん 2017-05-04 03 03 26 ランチ孔明は術でしょ・・・ - 名無しさん 2017-05-04 03 31 20 術はマーリン、ランチ孔明はオール枠って奴も多いで - 名無しさん 2017-05-04 08 12 47 まじで？フレの廃人は統一礼装とかわけわけらん規則で全員術はランチ孔明やわ - 名無しさん 2017-05-04 09 23 58 メルトウイルスは吸った人数に応じて威力アップとかだと面白かった。成功率が低い代わりに一人吸えば１０％アップ（見方含む）敵が三人味方二人、五人吸えれば最高５０％アップ、みたいな。 - 名無しさん 2017-05-04 01 34 32 全体宝具ならそれもありだけど単体宝具のメルトにとって最終ＷＡＶＥのお供なしボス１体に撃つことを想定したら結局噛み合わないことになりそうだが - 名無しさん 2017-05-04 01 38 01 それでも30%よ。 - 名無しさん 2017-05-04 01 46 53 今よりマシだったな…うん - 名無しさん 2017-05-04 01 48 31 宝具に引っ付けて強化効果解除した数に応じて攻撃力UP１Tとかで良かったでしょ - 名無しさん 2017-05-04 01 54 21 1人ごとに20％でいいくらいだ - 名無しさん 2017-05-04 02 04 13 ゲーティア戦の初手ぶっぱをWリリスで完封できないかと思ったけど、あれ宝具威力アップついてるのな・・・ - 名無しさん 2017-05-04 01 57 13 3つもな、結局は強化無効＋全体無敵の勝利よ - 名無しさん 2017-05-04 02 07 05 膝の上に乗ってくれたから聖杯捧げます。性能がどうとかうるせえ（ぇ - 名無しさん 2017-05-04 02 23 48 とりあえず絆礼装が強そう。自身のQ20Up クリ30Upは通常礼装にはまだない組み合わせだし、スター集中がない分は味方を集中低めの術などにすればある程度はコントロールできるし。ステータス補正がない事については...何も言えんが - 名無しさん 2017-05-04 02 28 07 そもそもデフォで100あるしなぁ - 名無しさん 2017-05-04 02 46 56 土方に続いてメルトも絆礼装恵まれたか けど補正ないからコスト抜きに考えるとイマジナリでいいかな - 名無しさん 2017-05-04 02 56 33 正直絆礼装は一律でHpAtk1000ずつUpにしてくれてもいい。それでようやく通常礼装との選択肢に入る感じ - 名無しさん 2017-05-04 03 12 38 スキル3は全員から吸ってバフは20固定とか普通に不具合だと思いたいわ。最高クラスのドレイン能力なのに吸血よりはるかに微妙とか勘弁してくれ。 - 名無しさん 2017-05-04 07 54 55 第二節まで終わったが殊更何度も「今の私は〜」「力を取り戻して〜」を連呼するのはあれか、頼光マッマと一緒でイベ終わったら強化クエ来るあれなのか？それともうっかりぐだ男が「そのままでいいよ(はぁと)」とか抜かしちゃって結局このままなオチなのかｗ - 名無しさん 2017-05-04 02 42 58 後者の悪寒 - 名無しさん 2017-05-04 03 13 10 天下のきのこ様がまさかそんな陳腐極まりない事せんやろー！・・・しないよね？ - 名無しさん 2017-05-04 03 27 05 いや割ときのこは陳腐なシナリオ多いだろ - 名無しさん 2017-05-04 06 42 20 なんだかんだ王道のオチも多いよね - 名無しさん 2017-05-04 08 59 23 ガチャ期間長いしイベント期間後半入った所でメルトウィルスがガチスキルに生まれ変わればガチャガチャブースト出来ますぜソルトさん - 名無しさん 2017-05-04 04 08 33 地味にゲストサポ鯖のメルトのレベル下がってんだよね・・・ - 名無しさん 2017-05-04 04 33 41 まあアレはお前消えるのか的なアレだろう - 名無しさん 2017-05-04 06 40 59 メルトウイルスって、味方の宝具威力を下げられる珍しいスキルだよな・・・、次wave行きたくないけど宝具打ちたいみたいなときにニッチな需要があったりして。マーリン宝具最大OCしてから次のwave行きたいときとか - 名無しさん 2017-05-04 03 24 20 それはないなー。わざわざ貯めたNPを無駄撃ちする必要性を感じない。 - 名無しさん 2017-05-04 03 31 50 スキル3の性能、コマンドカードの配分、宝具の性能。きっちり全部噛み合わない作りになってるから本当に酷い器用貧乏になってる…なんでこれでいいと思ったのか - 名無しさん 2017-05-04 04 32 19 宝具でガッツ無効化できる？あまり意味ないだろうけど、エイリークが復活せずに落ちた気がする。 - 名無しさん 2017-05-04 04 52 17 できるよ、強化解除の効果で。無敵とかと違って、ガッツは死亡時発動だからダメージ→解除→脂肪→ガッツ（消去済み）って感じ - 名無しさん 2017-05-04 04 56 33 サンガツ。敵が複数残っている時, - 名無しさん 2017-05-04 05 16 32 サンガツ。複数敵が残っている時、カードが無駄にならんで済むね。地味だけど助かる。 - 名無しさん 2017-05-04 05 17 23 他はともかく、いくらなんでもメルトウイルスの使い勝手が酷過ぎる……強化はよ - 名無しさん 2017-05-04 05 49 39 えっちゃん「おっ、そうだな」 - 名無しさん 2017-05-04 06 14 40 S2のデメはともかくS3はマジでどうにかしてくれよ 宝具もどうせ1.5倍なんだから攻撃前に強化解除＋Qアップでいいだろうが - 名無しさん 2017-05-04 06 50 38 きのこがこのイベントのためにFGO始めたって言い切ったぐらいだし最後にメルトリリス大幅強化くるでしょ - 名無しさん 2017-05-04 06 52 23 性能の話ばっかりだけど、再臨段階が進むにつれて色の割合が黒から白へ変わっていくのが、徐々にぐだ色に染まっていくようで好きだな。まあ、普段は2臨を使ってるけどw - 名無しさん 2017-05-04 07 00 18 ぐだ色とか関係なくクラシックバレエ関係で白鳥の湖イメージでしょ - 名無しさん 2017-05-04 07 03 15 第三バトルグラは「口閉じろよ」と思う - 名無しさん 2017-05-04 07 45 29 花嫁願望もあるんじゃないかなと思う。ウエディングドレスっぽいし。 - 名無しさん 2017-05-04 11 21 50 メルト二体で組むのがベストな気がしてきた、片方欠片片方熱砂欠片孔明でやってるけど悪くない感じ - 名無しさん 2017-05-04 07 06 38 そんなの出来るの今だけだぞ。この性能じゃイベ終了とともに速攻サポからは消える - 名無しさん 2017-05-04 07 37 34 そんなのフレの傾向によるんじゃない？メルト待ち望んでた人たちはもうサポ固定だと思うぞ - 名無しさん 2017-05-04 08 09 44 「お、この鯖に聖杯捧げてるんだ」とフレ申請するような遊び心なく強い鯖かどうかだけでフレ選んでる人だとそうなるだろうね。相手側もフレポ獲得必死だろうし。 - 名無しさん 2017-05-04 08 27 53 枝微妙にミスった……orz　あ、俺はこれからALL枠は当面メルトです。 - 名無しさん 2017-05-04 08 28 37 どうせイベント期間外のフレなんてランチとモナしか見られないぞ - 名無しさん 2017-05-04 08 35 00 メルト普通に強いと思うわ、唯一の不満はウイルスの宝具強化が２T継続だったらNP溜まりきるか深く考えずに済んで文句なかった - 名無しさん 2017-05-04 07 44 29 使うタイミング外すとちょっとショック。３WAVEの開幕で打つつもりで発動したら、２WAVEの敵が３桁残りとかしたり - 名無しさん 2017-05-04 08 10 32 問題点はアルターエゴだから１．５倍で、思ったよりもダメージでないことと、Qが二枚なことだという。　少なくとも俺はソレ以外の文句はあまりない。 - 名無しさん 2017-05-04 08 10 43 Q3枚或いはQ2A2ならもう少し評価違った気がしないでもない - 名無しさん 2017-05-04 09 08 31 どんなカードでも違う人から難癖つくだけよ - 名無しさん 2017-05-04 09 24 16 管理できてれば宝具の強化予約は大したマイナス要素じゃないよなー、と思っていたら華麗に回避スキル使われて・・・ - 名無しさん 2017-05-04 08 17 22 ロイヤルブロンドならＱ強化で打点上げながら必中で回避に対応できるぞ - 名無しさん 2017-05-04 08 23 33 第三はかみ合わせが悪すぎるんだよなー、せめて即時発動ならデバフを保険に宝具打てるんだが - 名無しさん 2017-05-04 07 50 10 即時発動だと宝具チェインし辛い定期 - 名無しさん 2017-05-04 08 23 49 あの軍略のがマシってなる理由よな。軍略もテコ入れ要望筆頭グループに所属する弱いスキルなのにそれにも劣るとかほんとありえねー - 名無しさん 2017-05-04 08 43 51 直感の完全上位互換持ってるからしょうがないね。ね…？ - 名無しさん 2017-05-04 08 53 49 それでゴミ付けるってのはさすがにしょうがないの範疇に収まらないよ・・・ - 名無しさん 2017-05-04 09 06 19 初の☆５なのにリップのほうが強さや使い道があって評価が高いのが悲しい - 名無しさん 2017-05-04 08 34 56 初☆5なら汎用性トップクラスだぞ、メルトが微妙に思えるのは四騎士全部☆5がいるとかそんな奴ら - 名無しさん 2017-05-04 08 36 11 俺の環境だと邪ンヌでいいや感が半端ない。 - 名無しさん 2017-05-04 08 40 05 邪ンぬはメインにそえてお膳立てして使う感じじゃないの　立ち位置かぶるかなぁ - 名無しさん 2017-05-04 08 56 34 鯖揃ってないなら立ち位置は邪ンヌともろ被りっていうか狭くした感じになるんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-04 08 58 20 対3騎士にダメ低減のデメリットを今イベントでモロに喰らってるのが辛い。結局汎用性だとバサカアヴェの2強なんだよな・・・ - 名無しさん 2017-05-04 09 02 17 ぶっちゃけ今イベが最大風速だと思うけどね、3騎士有利クラスとメルトで大体周回できるよ - 名無しさん 2017-05-04 09 06 27 いまのとこ三大1種と四騎士2種の混合が多く見えるがどうなっていくか - 名無しさん 2017-05-04 09 13 47 混成雑魚散らしには便利、メインアタッカーとして考えると他の強キャラ☆5がいればそっち使う感じ、サブアタッカーとしてはスター吸ってしまうのがネックかな - 名無しさん 2017-05-04 09 03 13 えっちゃんクソクソよく聞くけど、メルトと比べると吸わないし宝具の邪魔しないし3騎にも使えるしで耐久以外メルトに勝ってるとこないよねこれ - 名無しさん 2017-05-04 10 15 08 メルトが勝ってるとこ - 名無しさん 2017-05-04 10 16 50 さすがにXオルタよかつえーよ。それはsageすぎ - 名無しさん 2017-05-04 10 53 54 使い道の違うえっちゃんと比べてる時点で的外れだがな - 名無しさん 2017-05-04 11 24 43 ロイヤルブランドとの相性バツグンじゃん？ - 名無しさん 2017-05-04 11 34 16 メルトウィルスで宝具予約したのに敵に回避使われた？そんな時こそBBちゃんの出番です！第2スキル黄金の杯で敵の無敵・回避を解除！これでもう怖くない！．．．真面目な話、BBとメルトの相性がいいように思える。自己改造もあるし。 - 名無しさん 2017-05-04 08 43 58 BBはアーツパ欠片編成で組むほうが強いと思う、BBのスターSW450超えるから星産み役が必要ないしメルトのA一枚Q3枚ってのがいまいちかみ合わない - 名無しさん 2017-05-04 09 24 25 りＢＢちゃんは星出しキャラとは誰とでも組めそうだから有りだと思うよ。1アビで加虐のデメリットも消せるだろうし。 - 名無しさん 2017-05-04 09 28 51 弱点1.75倍なら、クラス補正倍率1.1倍なら、第2・第３のデメリット大きくていいからもう少し倍率が高ければ、ステが攻撃よりなら、現状だとマイルドすぎて今一歩足りない感じ - 名無しさん 2017-05-04 09 13 53 なんかスキル1を得る為に他のすべてを犠牲にした感じ - 名無しさん 2017-05-04 09 24 58 ハイサーヴァントの効果なしが寂しいからアヴェの復讐者や魔力回復みたいに何か効果つけてくれ・・・ - 名無しさん 2017-05-04 09 29 06 ダブルクラスとか効果なしのクラススキルはこれから何か効果がつくのかねぇ… - 名無しさん 2017-05-04 09 34 16 ブレエリ実装からもう半年以上経ってるってのがなんともいえん - 名無しさん 2017-05-04 09 35 35 素直にスキル3の宝具バフを固定値じゃなくせば良いだけなんだよなぁ…全員からドレインなら最大100バフとかでも良いくらいだと思うんだが - 名無しさん 2017-05-04 09 30 37 とにかく『惜しい！』って表現が似合うキャラだね。アレがこうだったらってのが多い。逆に言えば強化が来たら化ける可能性を秘めてるってことなんだろうけど。 - 名無しさん 2017-05-04 09 36 04 一つ強化しても・・って感じも否めないなぁ　数箇所同時に強化されると輝きそうな・・　んー　どの鯖も一緒か・・ｗ - 名無しさん 2017-05-04 09 39 50 まあid-esが妙に弱いしイベ終盤に強化されると信じてる。宝具威力ダウンが強スキル？別ゲーかな？ - 名無しさん 2017-05-04 09 51 33 スキルマで1Tのみ100％ダウンとかしてくれればうれしいのに - 名無しさん 2017-05-04 10 06 09 実際その位やればいいのにな無敵とか回避とか相手次第だけど宝具を無傷で防ぐ手段は昔からあるんだし - 名無しさん 2017-05-04 11 14 49 有利1.5倍の時点でメインは張れない - 名無しさん 2017-05-04 09 58 56 バサカ「ホンマかいな工藤」 - 名無しさん 2017-05-04 10 03 29 バサカは大体Bメインじゃん。使って見ると意外と火力低いぞ。星関連が優秀だから熱砂つければ結構化けそうな気もするが - 名無しさん 2017-05-04 10 15 47 バサカが強いのは補正有りのＢ宝具が環境にマッチしてる瞬間火力と圧倒的な汎用性だから - 名無しさん 2017-05-04 10 29 05 代わりにメルトは星生成やNP効率、等倍受け貰ってるんだし悪いところばかり見過ぎな気がするけどなぁ - 名無しさん 2017-05-04 11 06 16 いいところは出し尽くしたじゃん。今はダメなところを探してるんじゃないの。 - 名無しさん 2017-05-04 11 14 39 星生成や受け出来る代わりに火力低いんだから結局そのままじゃメイン張れないだろ。別に弱くはないがメイン火力ではない - 名無しさん 2017-05-04 11 16 23 このゲーム汎用性高い鯖は評価されないからね、カルナさんとか - 名無しさん 2017-05-04 11 17 22 カルナは宝具以外は評価されてるやん - 名無しさん 2017-05-04 11 18 58 高いレベルでまとまってる鯖は皆評価されてるだろ。問題はメルトが高いレベルではないって事で。せいぜい中くらい - 名無しさん 2017-05-04 11 32 30 本体性能高くて4騎には受け不利にならないバサカ状態なのに、流石に過剰sageすぎない？ - 名無しさん 2017-05-04 10 01 47 あんま話題になってないけど三騎に半減されるのは納得いかない - 名無しさん 2017-05-04 10 07 14 メルトリリスのその部分は強いって言ってるの見えない？今はスキル3について語ってるのによくわからんコメントやめてくれ - 名無しさん 2017-05-04 10 07 37 四騎（実質三騎） - 名無しさん 2017-05-04 10 08 56 まあバサカは倍率1.1だし星5攻撃型狂はスキル強いからねえ - 名無しさん 2017-05-04 10 09 04 大体の星5限定鯖はみんな同じ道を通ってそのうち落ちつく。メルトは弱くないし比較される様なライバルもおらんし来月にもなれば普通の評価されてるよ - 名無しさん 2017-05-04 10 11 38 今と同じでしょ。混成相手に出すと散らしに使える。ただスキル３に関しては少し使いづらい。 - 名無しさん 2017-05-04 10 13 58 メルトのライバルはリップになるのか。☆４とは言え聖杯２個使えばATKがほぼ並ぶ。BとQの違いはあるけど - 名無しさん 2017-05-04 10 15 44 ていうか現時点で評価はもう固まってるよ。メルトウイルスをどうにかしてくれっていう悲鳴がおさまらないだけ - 名無しさん 2017-05-04 10 18 08 あと望みすぎだけど加虐に何かもう1つバフか何か付け加えて欲しかったかなぁ - 名無しさん 2017-05-04 10 21 17 強い点もあるがデメリットもあるので総合的には☆５としては普通。不幸なのはリップが壊れということ。 - 名無しさん 2017-05-04 10 18 43 壊れって程強くはないよリップ。リップと鈴鹿は強い鯖ではあるけど。その中でメルトだけがウイルスのせいでハズレ引かされた印象が強くなってる - 名無しさん 2017-05-04 10 50 08 リップは強いけど壊れではないよね。 殴れる盾のポジションを綺麗に埋めてくれたから高く評価された印象だ - 名無しさん 2017-05-04 10 56 23 もともとEXヴラドは居たけど、片や特攻付き単体宝具で割と気軽に使えて、片や相性有利取りやすいクラスで全体宝具。共通点で両者カード性能良好だから使い分けも自由ってのが素晴らしかった - 名無しさん 2017-05-04 11 12 41 総合すると確かなのはメルトリップ鈴鹿の強さが同じくらいってことだな - 名無しさん 2017-05-04 10 57 50 ☆4二人と同じくらいの強さの☆5ってそれやばくね・・・ - 名無しさん 2017-05-04 11 01 36 逆に考えるんだ……☆4の二人が☆5に近い性能なのだと…… - 名無しさん 2017-05-04 11 44 43 結局ダメじゃん･･･ - 名無しさん 2017-05-04 11 51 11 真面目な話、限定☆4も簡単には引けないから別にいいかなって思いもある。擁護する点は1つもないが - 名無しさん 2017-05-04 12 02 00 実際リップも4騎等倍受けだから今は評価過剰な面があると思う - 名無しさん 2017-05-04 10 58 29 評価過剰だとしても高レアでスパンの短いタゲ集中持ちってだけで一定の評価を受け続けると思う - 名無しさん 2017-05-04 11 16 33 リップはクラスダメ等倍からの守スキル守れて宝具で回復星生みクリ - 名無しさん 2017-05-04 11 20 51 メルトウイルスは宝具デバフスキルという相対的な評価で見たらクソ強いってのが笑える - 名無しさん 2017-05-04 10 21 05 貴重なダメージ減で宝具を耐えるパーツで、まともな倍率でスキル発動だからな - 名無しさん 2017-05-04 10 30 37 皮肉やぞ - 名無しさん 2017-05-04 10 52 08 ド底辺ハズレスキルの宝具威力ダウンの中で相対的評価で強いってだけだもんなｗ全体から見たらやっぱり底辺スキルっていう皮肉よね - 名無しさん 2017-05-04 10 55 17 開発はその区別がついてないという前提があって、ハズレスキルに当たるか当たらないかだから鯖の強さってほとんど運なんだよな。実装後はえっちゃんが強くて話題なのか弱くて話題なのかも区別がつかないリサーチ力なので手遅れだし - 名無しさん 2017-05-04 11 10 29 せめてクイック強化、強化解除は攻撃前にして欲しいなぁ - 名無しさん 2017-05-04 10 37 29 攻撃と同時に敵からドレインしてる表現だから攻撃前に上がるのは違うんだ…そこはしょうがない - 名無しさん 2017-05-04 11 37 10 だったら再現してバフ全部奪おうぜ - 名無しさん 2017-05-04 11 40 53 相手のバフを奪うんだったら面白かったのにね、バグの温床になりそうだけど - 名無しさん 2017-05-04 11 46 20 孔明かマシュのダメカと合わせれば相手の宝具無力化出来るのかね？ - 名無しさん 2017-05-04 10 49 29 相手にバフが何もかかってなかったら耐えるんじゃね - 名無しさん 2017-05-04 10 51 34 そういや、どういうわけだかちょっと前からエネミーも宝具前にバフ詰んでくるようになったよな - 名無しさん 2017-05-04 11 10 27 ＡＩ賢くなったみたいだね。結構厄介だわ、テスラで貫通と宝具アップやられてから打たれてきつかった。 - 名無しさん 2017-05-04 11 13 32 テスラが一気に厄介になったよな。ただでさえチャージ短いのに開拓者で宝具回転と突破力を増してくるのが本当いやらしい - 名無しさん 2017-05-04 11 27 32 現時点ではぶっちゃけリップの方が使いやすい。タゲコントロールできるし、トラクラが優秀。バスターの枚数が多いので道中の火力補助になり総合的にメルトより火力が高い。メルトウイルスがもっと攻撃的な性能だったら話は別だったが。 - 名無しさん 2017-05-04 10 53 57 星産み手段持ってない新参にとってはメルトのがありがてえんじゃねえかな。リップは防御ばかり取り沙汰されるけど本当なんでもできるよね - 名無しさん 2017-05-04 11 02 54 「ﾊﾞｽﾀｰﾉ枚数が～」流石にこれは両方とも育ててなくね？リップが優秀なのは認めるが、宝具込まなければBの差1枚で当然ステはメルトが勝ってる。でもってAもQも優秀なんだから…それでもBのが数が～って言うなら、それはもはや沖田とバサカを比べてバサカの方が道中優秀とか言ってるようなもんだし - 名無しさん 2017-05-04 11 03 01 今のイベント周回の話ですし、他に何を想定していようが机上の空論やんけ。 - 名無しさん 2017-05-04 11 16 59 火力補助って書いてあるし主火力用の1stBってことじゃねえかな - 名無しさん 2017-05-04 11 23 24 メルトリリスに限らないけど、宝具威力ダウンは効果時間が3ターンなら今より遥かに評価されてたと思う - 名無しさん 2017-05-04 11 21 59 まあLv100にしたら強いな - 名無しさん 2017-05-04 11 24 31 ウィルスは皆から宝具威力をドレインしてＵＰに変えるイメージなんだろうけど全員から50％ドレインして20％ＵＰとか効率悪すぎじゃね？ - 名無しさん 2017-05-04 11 25 24 しかも20固定で全く増えんからね･･･スキルマ二人並べて100％カットとか現実味が無いんで、スキルレベル上げる意味が見当たらないというオチ - 名無しさん 2017-05-04 11 28 03 メルトウイルス自体は強いんだよ。ダメカと防バフを全体に撒ける孔明が持ってれば全体宝具は1人で殺せるから。自己中スキルしかないメルトの固有複合スキルに相応しくなかっただけで - 名無しさん 2017-05-04 11 28 37 合わないから弱いって言われてるんじゃ - 名無しさん 2017-05-04 11 29 33 弱い弱い言ってるとゲームシステムに自信ニキがこのスキルの強さも理解できないのぉお？えあっぷ！えあっぷ！って奇声上げ始めちゃうからね - 名無しさん 2017-05-04 11 31 18 せめて孔明以外で頼む - 名無しさん 2017-05-04 11 33 10 じゃあマシュ使えば？ - 名無しさん 2017-05-04 11 34 57 使うとは？ - 名無しさん 2017-05-04 11 58 14 スキル３は多分これ宝具威力ダウンで敵宝具を耐えて、貯まったＮＰで宝具によるカウンターをするってデザインなんだろなあ。星操作もできるしブリュンヒルデあたりと組ませるか？ - 名無しさん 2017-05-04 11 29 53 問題はメルトじゃ等倍受けで耐えられないってことだな - 名無しさん 2017-05-04 11 35 30 まず宝具威力ダウン50%じゃ耐えられないっていうところが問題なんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 11 35 46 上の方の木にもあったけどこれ100％じゃダメだったのかね？無敵回避みたいな大半の宝具をノーダメか出来るスキルが普通にあるんだから、100は無理でもせめて80～90くらいあってもいいと思う。そうすりゃゴミ扱いはされなかったろう - 名無しさん 2017-05-04 11 40 29 ほんとにな、つうか90%カットでも宝具で10万くらうこのゲームじゃ致命傷になるってDWはなぜわからないのか - 名無しさん 2017-05-04 11 42 51 いっそ100％カットの代わりに固定値で全員2000ダメージとかでよかったかも - 名無しさん 2017-05-04 11 45 52 まずスキルが宝具より何倍も早くクルクル使えるからと思ってるからどうしようもない。重ね掛けでなんとかなればいいくらいに思ってるはず。その反動で単体宝具鯖が過剰評価されて、相手が楽なんだけどな - 名無しさん 2017-05-04 11 56 37 運営「単体30ダウンでさえ強スキルなのに全体50とかぶっ壊れでは？」 - 名無しさん 2017-05-04 11 46 15 実際この程度の考えなんだろうなあ。ちょっと机上で計算するだけでもそれじゃ無能スキルって分かるだろうに。マジ頭ソルト - 名無しさん 2017-05-04 11 48 26 きのこ「押しキャラジャンヌの年に一度の見せ場が取られるので弱くします」 - 名無しさん 2017-05-04 11 48 59 というかジャンヌは設定上仕方ないって感じのこと言ってたのにメルトウイルスは設定からずれてねぇか。吸収できるものが容量とかならチャージ減＋NPアップでよかっただろ - 名無しさん 2017-05-04 11 55 22 俺もメルトウイルスってチャージ減少+NP増加ってイメージだわ。ドレインしろよ。 - 名無しさん 2017-05-04 11 56 51 吸血＋毒ならぴったりだったのにな - 名無しさん 2017-05-04 12 06 15 敵味方から宝具威力２５０％を吸い取って自分の宝具威力を２０％上げるのがきのこの中でのメルトウイルス - 名無しさん 2017-05-04 12 47 32 クラス倍率が2倍だったらメルトメインアタッカーして防バフ要員と回復役も積めたけど、三騎士に無力すぎて絶対アタッカー２体編成になるからダメ軽減してもそのまま削り殺されるのがな - 名無しさん 2017-05-04 11 38 48 味方にもかかるデメリットあること考えたら宝具威力じゃなくて攻撃デバフでも良かったと思うんだ、それなら牛くん宝具と組み合わて完全シャットアウトとか出来て文句なかった - 名無しさん 2017-05-04 11 31 49 ロイヤルブランドとの相性バツグンじゃん？ - 名無しさん 2017-05-04 11 35 01 宝具もこれどうにかならなかったのか、原作完全再現は無理だとしても、強化解除+攻防バフ+与ダメのN割吸収orNPリチャージくらいあってもいいだろ - 名無しさん 2017-05-04 11 40 48 メルトリリスはまだ強化を残している……この意味が分かるな（儚い希望） - 名無しさん 2017-05-04 11 53 34 Qは騎金時とかいう大正義がスキルも宝具バフも完成されすぎてて星5でもメルトの構成ごときじゃ見劣りしかしない - 名無しさん 2017-05-04 11 41 44 発動後のQバフっていうだけでも使い辛いのに、その上本人のQが2枚だけっていうね。宝具連発でQバフ維持させたいならAAQQBとかNPスキル追加するとかするべきだしどこを目指してるのかさっぱりわからん。 - 名無しさん 2017-05-04 11 51 14 アルターエゴでAAQQだとそれはそれでカスみたいな火力になるしビルドがそもそも破綻してるところも少しある - 名無しさん 2017-05-04 11 53 28 上でも言われてたけどリップがＢ３、解析でＢＢがＡ３だし、性能が良いこと考えるとメルトはＱ３がよかった - 名無しさん 2017-05-04 12 04 30 そもそも宝具のQバフ大したことないし無視して☆4槍と同じような感覚で使えばいいかなって - 名無しさん 2017-05-04 12 04 37 一応宝具5まで重ねりゃ100打ちでも3T30％乗るから宝具QQEXは十分強くはある。そこまでするかって言われりゃNOだが - 名無しさん 2017-05-04 12 07 43 いやいや宝具レベルで上がるのは威力だけだから。OC500％の性能で語るとか基本夢物語ですよ - 名無しさん 2017-05-04 12 10 08 ん？？ - 名無しさん 2017-05-04 12 17 26 まーだ宝具レベルとＯＣ勘違いしてるエアプがいるのか - 名無しさん 2017-05-04 12 20 14 Q3枚なら星だしとNP回収に専念しつつ、有利鯖とバフ解除したい鯖に宝具ぶち込むっていうコンセプトで行ける気がするんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 12 12 45 そうなると鈴鹿みたいに素のNP効率を（今の基準から）下げられないとも限らないけどな。あっちは「まず宝具を撃つ」というコンセプトが諸々の事情と噛み合ってて運がよかった - 名無しさん 2017-05-04 12 21 48 そのうちキモオタが嫌なら使うなって暴れだすから見とけよ〜 - 名無しさん 2017-05-04 11 44 14 武蔵やマーリンもランスロのほうが強い、劣化孔明とか言われてたし多少はね？ - 名無しさん 2017-05-04 11 54 02 こうやって煽りだす輩と同じ穴の狢にしか見えんがな - 名無しさん 2017-05-04 11 54 04 構ってちゃんとか荒れるのを見て楽しむ奴はいなくならんからね、どうしようもない - 名無しさん 2017-05-04 11 59 20 デメリットと時間差バフの効果量の割に敵に与えるデバフがゴミすぎる - 名無しさん 2017-05-04 11 52 10 デバフと見てもバフと見ても中途半端、味方へのデメリットだけ一流とか本当になぁ - 名無しさん 2017-05-04 11 53 36 そもそもデバフって時点で対魔力に弾かれるハンディ背負ってんだよなぁ… - 名無しさん 2017-05-04 11 59 24 FGO運営はデバフを過剰評価している感じはある。確実性が無いってのはゲームにおいて結構なリスクなのにそれに対して効果が弱い - 名無しさん 2017-05-04 12 11 06 そのせいでほとんどのスキルのCTが長すぎる。確率スキルを複数積まれようものなら地獄。ってあたりまでくるとココで言うことではないか - 名無しさん 2017-05-04 12 17 47 星が出やすく吸いやすい。ＮＰ効率も良い。バフも多彩で回避持ち。4騎に有利とれる。何で弱いと言われるのか分からん。 - 名無しさん 2017-05-04 11 59 34 昨日くらいからのログ全部読み返せば分かると思うよ - 名無しさん 2017-05-04 12 05 27 実際弱いからな - 名無しさん 2017-05-04 12 05 43 強い部分と弱い部分散々昨日やったからまず見ようよ。何で何でって言う前に。 - 名無しさん 2017-05-04 12 06 39 普通って評価が多いよ、第3スキルだけは弱すぎるけど - 名無しさん 2017-05-04 12 07 38 なるほど。スキル3への不満多いから弱いって言ってるのかと思ったわ。タイミング考えればスキレベ1で運用できる軍略だし50%減も使えないわけじゃないんだから十分だと思うけどな。 - 名無しさん 2017-05-04 12 24 31 ほぼほぼ使えないから不満が多いんだけど - 名無しさん 2017-05-04 12 26 16 そもそも敵宝具威力デバフが５０％でも弱い、軍略も強化が要望されてる弱スキルのひとつ、悪魔合体してレベル１から味方のデバフに本気を出すのがメルトウイルスだぞ - 名無しさん 2017-05-04 12 42 40 軍略自体が弱い上に遅延で確実性がなくて50％減も使えるタイミングが限定されすぎるんですが - 名無しさん 2017-05-04 13 05 21 正直な所、軍略のが圧倒的にマシだった。無敵貫通宝具持ち相手でも対魔力とかで弾かれる事を考えると防御力UP積んで凌いだ方が遥かに無難 - 名無しさん 2017-05-04 13 33 59 3騎に対して倍率0.5倍・スキル3のゴミっぷり・なぜか回避にT制限・宝具の何をさせたいのかよくわからない性能・コマンドカードの配分、ここらへんだろ - 名無しさん 2017-05-04 12 09 17 大前提として1、2スキルスキルマ、それなりの良礼装とか前提条件あるからな。そこ満たせば十分強いし実戦レベルだよ（ただしそのリソースを優良鯖に突っ込めば） - 名無しさん 2017-05-04 12 09 36 星4の四騎士って純アタッカーでは微妙性能多いし、そこらへんの星5いないならアタッカーをこの子一人で賄えるんだから十分お得でしょ。後は隣にアンデルセンなり呪腕なり並べればいいし - 名無しさん 2017-05-04 12 18 59 単体鯖なら配布の騎ん時殺式辺りやヘラ茨木は全然微妙な性能ではないぞ　手薄な術アタッカー埋めるってんならわかるが - 名無しさん 2017-05-04 12 37 36 その辺の星５あまり揃ってない人はその配布もらえるイベの頃やってないと思うんだよなぁ・・・もうかなり前だし - 名無しさん 2017-05-04 12 43 10 機体性能は優秀だし、スキル１と２も良い。この時点で既に戦力として使えるから、後はどう使うかだけ - 名無しさん 2017-05-04 12 18 37 すまない…無課金なのに90連で3体来てしまってすまない… - 名無しさん 2017-05-04 12 18 26 俺も呼府5枚で5体来たわ - 名無しさん 2017-05-04 12 28 13 無償石30個で5体きたわすまない - 名無しさん 2017-05-04 12 31 30 すまない…無償石40連で宝具5にしてしまって本当にすまない… - 名無しさん 2017-05-04 12 32 41 ヨビフ3枚と10連で2になったから止めちゃったよ　リップきてないから続ければよかった裏山 - 名無しさん 2017-05-04 12 44 20 すまない・・呼符３枚で引けてしまってすまない・・　追撃する気にならない性能で撤退してほんとすまない・・ - 名無しさん 2017-05-04 13 00 16 無課金でそんなに石貯めたなら素直に誇れよ - 名無しさん 2017-05-04 13 40 58 術騎混合相手にジャックメルトジャックorメルトジャックメルトってどうかなー？今までジャックのクイックパのお供がいまいちだったから割りかしアリな気がするんだが - 名無しさん 2017-05-04 12 19 58 ジャックメルトの並びは互いに星を使って星出していけるから順当なQパとして使いやすいよ。ジャックの苦手な術に対応できるし。ただ、殺とアルターエゴだとスター集中に差がなくて3人並べただけだと物凄い星を取り合うのがなぁ……欠片婦長なりXオルタなりバーサーカーを入れたい、ジャックの外科手術で短期的な耐久はある程度誤魔化せるし - 名無しさん 2017-05-04 12 26 44 スキルと宝具で強化解除が2つあるから相手のバフを消し去りながらクリティカルしまくるPTになりそう - 名無しさん 2017-05-04 12 27 26 有りだと思うがジャック2なら騎金の方が良い気がするからメルト2か？ - 名無しさん 2017-05-04 12 29 37 クラス相性の問題があるんやで - 名無しさん 2017-05-04 12 39 45 うん？ちょっとよく分からない。クラス相性も含めて騎、かつQパなら騎金かなって思ったんだけど - 名無しさん 2017-05-04 12 46 39 ニコニコでメルト騎金ジャックのＱパの動画見つけたから参考にどうぞhttp //www.nicovideo.jp/watch/sm31146624 - 名無しさん 2017-05-04 12 55 44 宣伝するなら見つけたとか白々しい事はやめて、見てくださいとお願いしろよな - 名無しさん 2017-05-04 13 34 38 俺も思ったけど実際に書いてあるコメント読むとなんか穿とうとし過ぎで鬱陶しいな - 名無しさん 2017-05-04 14 05 40 それはそれで今度は等倍の殺相手が薄くなるからね　こいつの真価は殺騎混成相手にした時のジャックのサポじゃないかな　Qパ運用できる術アタッカーいなかったし - 名無しさん 2017-05-04 14 07 57 すまん術騎混合の話じゃなかったのか？ - 名無しさん 2017-05-04 14 40 24 定期的に他人の意見を読む気がないヤツがここに来るけど、バフすべてかかればとかウィルスの使いどころとか言ってるうちは結局メルトを上手く使えてないんだよなぁ。誤解を招くというか企画倒れのカタログスペックを、素直に受け取って使ってるプレーヤーもたくさんいると考えると悲しいわ - 名無しさん 2017-05-04 13 10 51 三種乗算バフ持ってるから下手に強化するとヤバくなる！←ならない　宝具威力５０％デバフ！ナイチンと組ませれば１００％！←Wメルトならともかくナイチンとは組ませねえよ - 名無しさん 2017-05-04 13 19 54 Wメルトもイベ終了後は編成難易度跳ね上がるだろうなあ - 名無しさん 2017-05-04 14 07 36 要望増えただろうしサポにEX枠が追加されれば。そんな早く追加しねえだろうけどな - 名無しさん 2017-05-04 14 10 39 追加されてもアヴェンジャーやリップばっかりでメルトいなさそう - 名無しさん 2017-05-04 14 13 02 強い・弱いとかじゃなくて、恒常的なクエストに対しては汎用性のある鯖しか置かないだろうさ特殊枠は。 - 名無しさん 2017-05-04 14 16 45 まぁな・・・俺もオール枠邪ンヌ、EX枠は育成して聖杯突っ込んだリップにするだろうし - 名無しさん 2017-05-04 14 17 40 リップもリリスもサポート出されててもイベ以外じゃ使わねーよ - 名無しさん 2017-05-04 14 18 35 メルトはともかくリップはそこそこ普段使いできるっしょ - 名無しさん 2017-05-04 14 30 55 楯役は自前で用意するものであって、借りる場面なんてそうそうないよ - 名無しさん 2017-05-04 14 32 50 いや騎術殺枠を全部単体宝具鯖にする代わりに置く周回用の全体宝具鯖って想定、狂借りても種火ですら事故る新規にゃこっちのほうが向いてそうかなと - 名無しさん 2017-05-04 14 35 38 宝具ブッパ+αって想定ね。それならまぁ有かもしれん - 名無しさん 2017-05-04 14 37 38 フレなんてイベ特攻用とマナプリ交換礼装シリーズ以外まずみないしな - 名無しさん 2017-05-04 14 39 16 枠別れたらジャンヌと凄女並べるなあ俺なら。この二人汎用性半端ないもん - 名無しさん 2017-05-04 14 26 15 訂正。ジャンヌ×　邪ンヌ〇 - 名無しさん 2017-05-04 14 27 09 メルトに限らずだけど運営はそろそろ宝具威力系のバフデバフが同倍率なら攻防バフデバフの完全劣化だってことを認識して欲しい - 名無しさん 2017-05-04 13 33 22 そうじゃなきゃこの数値は貰えないしいっそ複合でどんどん増えて合わせやすくして欲しいくらいだ - 名無しさん 2017-05-04 13 39 03 それこそ攻撃・カード・宝具で乗算だから倍率が高いとヤバい！って思ってそう。一番適用範囲が広い攻撃バフが２０～３０、次に範囲が広いカードバフが２０～５０、一番狭い宝具が１５～３０(エレナだけ確率で５０)ってのは意味がわからんけど - 名無しさん 2017-05-04 13 40 50 全体無敵や全体回避の存在を考えると宝具デバフは100%カットでいいじゃんって思うんだよね。そんだけ倍率あっても対魔力で打ち消される可能性あるから単純な上位互換にはなりえないんだし… - 名無しさん 2017-05-04 13 50 06 計算式のせいでメルトウイルスと組み合わせると防御バフや攻撃デバフの効果が半減するような印象になる効率の悪さだからな - 名無しさん 2017-05-04 14 32 40 まっとうな思考ならより対象が狭い、より効果が短いものこそ効果を高くするべきだよな - 名無しさん 2017-05-04 16 26 30 敵として出てきた場合スキル3は相当脅威になるよね - 名無しさん 2017-05-04 13 37 39 他の敵の宝具ターンに合わせて使ってくれたら最高だな！ - 名無しさん 2017-05-04 14 07 18 育成中で試してないんだけど。ドレイクの嵐の航海者と礼装イマジに、加虐ウィルス合わせれば宝具のQup抜きでもノンバフ+168％くらいの威力撃てるんじゃない？計算か仕様かんちがってる？ - 名無しさん 2017-05-04 13 48 49 騎乗の入れ所間違ったか、+148かな。セルフと補助1でこれならいいと思うんだけどな。これ攻バフ60＆カードバフ50より上のはずだし。 - 名無しさん 2017-05-04 14 35 55 持ってないから教えて欲しいんだが、スペック見る限りQ版オルタニキの位の性能に見えるけど実際使うと違うもの？確かに第3スキルはクセ強そうだけど - 名無しさん 2017-05-04 14 09 47 オルタニキほど火力ないし宝具始動にした宝具QQも加虐やQアップ入れてもそこまでの爆発力はない　回数回避もあくまでも加虐中の事故防止くらいの意味合いだしそこまで圧倒的回避力ではない　サポーター寄りだからどっちかというなら有利が半分になったかわりに耐久力が抜群に向上して星ジャラできるえっちゃんみたいな感じ - 名無しさん 2017-05-04 14 14 10 通常攻撃の火力では当然オニキに及ばない、被ダメ等倍だけどガッツ・狂騒がないぶん生存能力はとんとん？　で癖の強いウイルスに三騎不利。星出しやらNP効率はメルトの圧勝だけど、とりあえずツッコんどけっていう使いやすさのオニキとは比較にならない - 名無しさん 2017-05-04 14 15 51 汎用性の高さでオルタニキが圧倒的に良い。メルトは三騎士相手だと火力としては役に立たない。 - 名無しさん 2017-05-04 14 18 51 4騎専用オルタニキの皮をかぶったヒロインXって感じかなぁ、邪ンヌとか被ダメ等倍を上手く扱えない自分だとスキル1が10になるまではジャックなんかの回復付与の優秀な鯖をPT内に入れたくなる(イベ中はスキルマ嫁王が相棒になってる) - 名無しさん 2017-05-04 14 22 19 汎用力と火力が凄まじく低下した代わりに、星だしとNP効率が優秀な癖のあるサポート寄りオニキみたいなイメージでいい - 名無しさん 2017-05-04 14 23 32 Bダメは3000程度負けてる。Qダメは700程度負けてる。宝具火力は勝ってて、NP効率も大差で勝ってる。メルトが弱い訳じゃないけど、3騎士含めた汎用性考えるならオニキのが良い - 名無しさん 2017-05-04 14 24 45 Q版というのがちゃんとクリも考えての事ならオニキに劣らず勝手がいいよ - 名無しさん 2017-05-04 14 29 25 三騎士まで含めた混戦ならオルタニキ、四騎相手なら相互互換くらいの印象なのかね。参考になったよありがとう - 名無しさん 2017-05-04 14 38 16 真名看破とかメルトウイルスとかの倍率見てるとエアプ以前に算数できないのか塩川 - 名無しさん 2017-05-04 14 30 52 スター発生率も酷いもんだからなあ。あれヒット数が多い鯖でも最低50％必要だし。初期鯖レベルなら100％でも物足りないのに20とか30がゴロゴロしてるというね - 名無しさん 2017-05-04 14 47 40 そのくせ欠片みたいな礼装実装してみたりな　計算して実装してないってのはまじだと思う - 名無しさん 2017-05-04 14 54 37 基本的に単品批評してるクレーマーはどうかと思うが　スター発生率はどうしようもないな - 名無しさん 2017-05-04 15 02 02 簡単に宝具威力上げたらゲームバランス壊れるだろ。ってソルトさんはガチで思ってそう。 - 名無しさん 2017-05-04 14 56 09 宝具で10万とか見るけど、最近のやつで宝具打たれる前提の敵だと威力大したことないやつ多くない？ - 名無しさん 2017-05-04 14 51 27 10万は別として、5万の宝具にメルトで宝具50%減、さらにほかの奴で防御UPor威力減で合計50%にしても1万以上食らうから死ねる。相手が自バフ使ったら有利半減でも死ねる。これが加算できて100％減ならまだ何とかなるけど、乗算だからこその色々防御値が足りてないって問題よ。 - 名無しさん 2017-05-04 14 59 56 5万出すのは単体かな 全体半減なら6000くらいまで減るからまあ耐えるし、普通の防御バフ重ねりゃ単体ももう少し何とかはなる まあ使えなくはない程度やな - 名無しさん 2017-05-04 15 24 18 スキル上げて40~50%減までなると流石にそこそこ使える程度にはなるな。宝具威力UPもレベル上げで上がってくれたらなぁ - 名無しさん 2017-05-04 15 27 25 宝具もらう前までにダメージ勿論くらってるわけだし6000ってのは致命傷じゃないか - 名無しさん 2017-05-04 15 28 02 それはパーティーの組み方とクエストによるから知らんよ どうしても気になるなら孔明でもマシュマロでも横に置いとけば良いんじゃないの - 名無しさん 2017-05-04 15 32 53 いや敵のボスの宝具が来るまでに無傷なんてよっぽど耐久か回復鯖入れてないとありえんだろ･･･ - 名無しさん 2017-05-04 15 40 09 そら完璧に無傷じゃないと全体6000でゲームオーバーな人なら使うべきではないだろうね そうじゃない人も局面もあるからね - 名無しさん 2017-05-04 15 46 16 つまり完璧に無傷でも半壊すると - 名無しさん 2017-05-04 16 24 07 もうだめだ話が通じない - 名無しさん 2017-05-04 16 32 27 防バフとか使う前提だと天草に剥がされて死ぬし、ほぼ全場面で回避無敵でよくねになるからこそ今まで糞糞言われてるわけで - 名無しさん 2017-05-04 15 30 57 誰も無敵撒きより強いなんて言ってないよ ボス半減のパーティーでちょっと意識すればまあ耐えはするんだなって話 - 名無しさん 2017-05-04 15 36 03 天草宝具耐えるならナイチンゲールか子ギルの宝具を併用すればいいじゃろ。何気にアルターエゴはルーラーに等倍だし悪くない選択肢だと思うんだが - 名無しさん 2017-05-04 15 49 20 何度も見るけど結局実際に併用するPT組んだの？ - 名無しさん 2017-05-04 16 23 28 既に宝具デバフ50%とは別に50％の防御積んでるのに、そこからさらに防御バフ積むのって並大抵の方法じゃ無理くね？ - 名無しさん 2017-05-04 15 44 21 6000くらいまで抑えた後に追加行動で殴られて死ぬまで容易に想像できる悲しみ - 名無しさん 2017-05-04 15 44 56 あと一押し欲しい感じだな。いつになるかわからない幕間強化に期待するか - 名無しさん 2017-05-04 14 52 50 ここでメルトウイルスに不満言ってる人のどれくらいが改善要望出してるんだろ？ 出してない人は是非要望出して欲しい。改善されるかわからないけど、ここで不満たれてるよりよっぽど意味があると思う。 - 名無しさん 2017-05-04 15 02 50 改善要望は外圧なので即トラッシュ クラッシュ - 名無しさん 2017-05-04 15 06 38 真名看破とかどんだけ要望送られてたんだろーな - 名無しさん 2017-05-04 15 09 47 千里眼は使えない代表として話題になるが、真名看破はそれすらないしね - 名無しさん 2017-05-04 17 33 53 ソルトまじ無能 - 名無しさん 2017-05-04 15 14 36 えっちゃんは知り合い含めて送ったけど反映されなかったし外圧外圧 - 名無しさん 2017-05-04 15 27 11 Qバフのタイミングとスキル3の微妙さ以外は性能的には文句ないからこそ余計に - 名無しさん 2017-05-04 15 11 42 まああらゆる点で文句ある鯖より遥かにマシだよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 15 12 42 S3味方の宝具ダウンと自身の宝具アップの数値ふつう逆だろ。設定ミスとしか思えないんだが。 - 名無しさん 2017-05-04 15 12 00 設定ミス× インフレしてしまったらアルトリアは死んでしまうのでしょっぱいスキルでバランスをとります○ - 名無しさん 2017-05-04 15 36 49 クラスシンボル的に第ニ臨でバトルグラ設定してる - 名無しさん 2017-05-04 15 23 48 だが待って欲しい。火力が無いなら逆にレベル100壬生浪で補えばいいじゃ無いかと考えるんだ - 名無しさん 2017-05-04 15 34 08 単独行動持ちの☆5だから火力出ないってほどでもないけどね 騎混合でジャックの横に置いてポチポチやるにゃ十分な火力 - 名無しさん 2017-05-04 15 38 20 ログの上の方に比較表乗ってるけど、4騎士の上位陣と比べても謙遜ない火力期待値出るよ。ただし太陽王、貴方様には敵いません… - 名無しさん 2017-05-04 15 47 23 逆に考えるんだ、ファラオに星供給しつつ火力も一定値出る単体宝具サブアタッカーなんだと - 名無しさん 2017-05-04 15 55 56 持ってないけどスキル2はCT6（最短4）、スキル3は自身へのバフを最大40ぐらいでも良かったんじゃないかって感じね - 名無しさん 2017-05-04 15 39 52 スキル2には不満はない。スキル3はそれじゃ足りんレベル - 名無しさん 2017-05-04 15 48 36 ウィルスはチートスキルだろいい加減にしろ！ただマーリンが鼻くそほじって無敵貼ったりダビデが竪琴引いただけの効果の完全下位互換なだけだから - 名無しさん 2017-05-04 15 41 24 最近は無敵貫通多いし一概に下位互換とは言えないかと - 名無しさん 2017-05-04 15 50 01 ウイルスだけじゃ防ぎきれんしデバフは入らないこともあるし無敵貫通を防げないのと差し引いたら完全下位互換じゃなくて総合的下位互換ってところだな - 名無しさん 2017-05-04 16 28 10 CT満タンでちゃんと「宝具」を撃ってくる敵は数限られてるし、回転早いわけでもないし、全体無敵全体回避より圧倒的に確実性と汎用性低いのだから70％減でも罰は当たらんと思う… - 名無しさん 2017-05-04 16 43 58 90％減でも10万等倍なら1万通るんだしそれでいいくらいだな - 名無しさん 2017-05-04 16 48 25 宝具しか防げないクソデバフだし100%が基準だと思うんだよね。回避無敵は攻撃と宝具を防げる、攻撃デバフは素殴りと宝具に効果があるし 。 - 名無しさん 2017-05-04 16 52 32 メルトにも物足りなさはあるけどそれ以上にQサポ不足とか他の宝具威力ダウン持ちが30％だったりカードが合わないのが問題かな。現状で相性いいのはブリュンヒルデだと思う（持ってないから試せないけど - 名無しさん 2017-05-04 16 13 16 もうだめかと思ったが出ました．失った財産は莫大だがそれに勝るキャラ愛があってこそFGOという感じがする．メルトとともに今後も頑張っていきます． - 名無しさん 2017-05-04 16 19 05 素のカード性能いいし、宝具2だともっと使いやすいよ（小声 - 名無しさん 2017-05-04 16 20 29 やめろ。それは俺にも効く - 名無しさん 2017-05-04 17 11 56 木主ではないが、メルトを1枚出すのに7万かかり、宝具2にするのに＋1万やった。他の星5鯖は出てないが、鈴鹿9枚とパッション7枚だったよ。星5鯖は本当に偏る。 - 名無しさん 2017-05-04 17 28 29 スキル設定考えてる人は1ターン後発動はデメリットだと認識してないのかな - 名無しさん 2017-05-04 16 20 05 運営「相手の宝具の攻撃をスキルで完膚なきまでに受け止め…さらにそれで貯めたNPによって宝具バフの乗った単体宝具で返り討ち！カーッ！こいつぁつえーぜぇ！原作完全再現！」とか思ってるよ - 名無しさん 2017-05-04 16 22 53 なんか、浪漫はあるけどゲームシステムを理解してない奴がいそうだよな、運営って - 名無しさん 2017-05-04 17 10 09 もしかして：きのこ - 名無しさん 2017-05-04 17 20 34 1ターン後のせいで使ってて全くドレインスキルって感じがしない。何を表現してるんだ - 名無しさん 2017-05-04 16 25 01 むしろ他人の宝具威力を吸って自分の威力に消化するのに1ターンかかってるんだと思ってた。でも吸血とかすぐNPに変えてるしな…。よく考えたら整合性無いわ - 名無しさん 2017-05-04 16 50 12 何がメルトウィルスEXだよ、吸血スキルのほうが100倍つえーわ。 - 名無しさん 2017-05-04 16 28 14 EXと強さは無関係定期 - 名無しさん 2017-05-04 16 29 25 ウイルスは吸収スキルが進化したものらしい、吸収は吸血と似たスキル効果かと思ったけどウイルスがこれじゃ実際は味方50ダウン自分10アップくらいのスキルかもしれんなあ…… - 名無しさん 2017-05-04 16 31 11 イマジナリ持ってないから凸打ち上げでも付けるかな。 - 名無しさん 2017-05-04 16 36 42 壬生狼なら星も湧くぞ、ちとカード強化数値減るけど☆の差でATK数値高いしさほど気にならんと思う - 名無しさん 2017-05-04 16 45 06 オニキと比べて３騎に～ってなぜ苦手な相手に突っ込ませようとするのか…そもそも３騎に対しちゃ採用圏外なんだし考えなくていいだろ - 名無しさん 2017-05-04 17 04 12 そりゃ汎用性で語ろうとしたらそうなる。今回のイベみたいに三騎士が紛れてるだけで使いづらい - 名無しさん 2017-05-04 17 12 29 ログでオニキを検索したら関係ありそうなのが「メルトが弱い訳じゃないけど、3騎士含めた汎用性考えるならオニキのが良い」ってコメントだけだったけど、ハッキリと「汎用性考えるなら」って書いてあるじゃん - 名無しさん 2017-05-04 17 15 56 追記　オルタニキで検索した場合は「汎用性の高さでオルタニキが圧倒的に良い」がヒットしたけど、こっちも汎用性って書いてあるし。 - 名無しさん 2017-05-04 17 17 58 こいつの強みにも汎用性ってのは関わってる訳だし、都合悪いとこだけ全無視って訳にもいかなくね？ - 名無しさん 2017-05-04 17 40 44 ここ見てたらウイルスに強化無効1回つけて宝具強化を即時にしたらめっちゃ使えそうだと思った。 - 名無しさん 2017-05-04 17 06 13 ウィルスは単純に成功率が低すぎる。ライダー相手だとまず期待できない - 名無しさん 2017-05-04 17 17 20 別に他のデバフに比べてウイルスの成功率は特別低いってわけじゃない。 デバフ自体が対魔力に邪魔されるという悲しみを背負っているだけ - 名無しさん 2017-05-04 17 21 01 こういうのって基本対魔力とか神核とかの弱体耐性系なければ100％通るんだっけ - 名無しさん 2017-05-04 17 23 05 確率で～って書いてなければ100%のはずだが - 名無しさん 2017-05-04 17 30 19 ただ敵はこっちが持ってない耐性持ってたりすることあるからね。隠し防御UPしれっと入れて来るとか鯖や大型中ボスのDRとかね - 名無しさん 2017-05-04 18 01 24 キュートオランジェット付けるとNPゴリゴリ溜まって面白いな、そういや宝具2のボイスが再生できないんだけどこれバグなんかな？ - 名無しさん 2017-05-04 17 21 05 びっくりするくらい微妙なだけで普通に使えるからな　えっちゃんみたいなもん - 名無しさん 2017-05-04 17 23 21 流石にxオルタと同じレベルで比べるのは… - 名無しさん 2017-05-04 17 26 08 合ってる、弱くは無いけど鯖揃ってたら使う機会ないなーて感じ - 名無しさん 2017-05-04 17 27 04 えっちゃんが普通に使える人ならかなり使いやすそうだね。 - 名無しさん 2017-05-04 17 29 55 えっちゃんがスタメンに入るくらい戦力不足なカルデアなら大歓迎だな - 名無しさん 2017-05-04 17 44 18 Xオルタと比較するのは流石におかしい…方向性は違うにしても格段にメルトの方が上だろ - 名無しさん 2017-05-04 17 46 48 さすがにエルキXオルタジャンヌよか遥かにマシだぞ - 名無しさん 2017-05-04 18 02 35 ｓ１レベルマしたら超強いなこれ。回避で無傷、クリでＮＰモリモリ上げて宝具連打できるから火力不足も気にならなくなった。メルトウイルスが宝具威力ＵＰじゃなくて吸血みたいなＮＰチャージだったらだったら完璧だったと思う - 名無しさん 2017-05-04 17 29 24 キャラ自体の性能や動きはジャックとか沖田に近いけどスキルがイマイチ噛み合わないんだよな。タメやデメリット付きで火力ＵＰより回転率ＵＰにして欲しかった - 名無しさん 2017-05-04 17 41 01 全体的にバランス取れたＱ型って感じの方向性だと使えそうなんだけどｓ３のゴミっぷりがなぁ。なんか歯車が一つ欠けて動作不良起こしてるような使用感 - 名無しさん 2017-05-04 17 57 52 s3の使いにくさがなー　せめて味方へのデバフだけはどうにかして欲しい - 名無しさん 2017-05-04 17 30 30 味方へのデバフだけはLv1からマックスだぜ！って糞仕様なのもな。そもそも育てる価値がないスキルなのに育てないと宝具威力ダウンは20というゴミ・オブ・ゴミスキル - 名無しさん 2017-05-04 18 04 39 現状の燻し銀性能で「超攻撃型」だの「加虐体質」だの言われてもなにいってんだおまえとしか… - 名無しさん 2017-05-04 17 33 17 超攻撃型って言いながらHP寄りのステなのも納得行かないよな。ATK低いから聖杯2個でリップにほぼ並ばれてるじゃねーかと。 - 名無しさん 2017-05-04 17 35 45 あっちのがスキル性能カード構成ステともに攻撃型ってのが笑える - 名無しさん 2017-05-04 18 05 56 茶々の時にも思ったがデバフの数値はもう少し上げてくれないかな。 ただでさえ対魔力で弾かれる可能性があり、弱体解除スキルで解除されることもあり、 ブレイク時に解除なんてパターンも出てきている。 魅了みたいな行動を止めるデバフを危険視しているのかもしれないけど数値デバフが不遇過ぎるよ - 名無しさん 2017-05-04 17 35 27 ウイルスを宝具バフに引っ付けて、代わりに許されぬヒラリオン持ってきてNP効率上げたらええんや - 名無しさん 2017-05-04 17 45 03 こいつがつかえるとか言ってる人は産廃星5しか持ってないんだろうなぁ - 名無しさん 2017-05-04 17 45 41 メルトを自鯖として使えるだけでも正直満足・・・ - 名無しさん 2017-05-04 17 48 19 使える使えないだけでFGOやってる人ってつまらなさそうだよなぁ。そもそも、4騎混合に等倍受けかつ攻勢有利を着けて回避も持ってんだからどうしたって一定以上の活躍はするよ - 名無しさん 2017-05-04 17 53 05 木みたいに産廃とか言うのは論外だけど一定以上という表現もあんまり、一定のだったらしっくりくる - 名無しさん 2017-05-04 18 30 16 雑に放り込んでも4騎相手には活躍できて、PT考えればさらに伸ばせるから一定でいいんじゃないかなって思ったんだが - 名無しさん 2017-05-04 18 56 22 その伸び代が少ないシナジー難しい鯖だから一定ではあっても一定以上はない気がしてしまって - 名無しさん 2017-05-04 19 14 37 一定のラインが違うんだろｗ - 名無しさん 2017-05-04 19 22 17 そういうお前はレアリティしか見てない脳死雑魚マスターだもんな。程度の差はあれども使えない鯖なんて一人もいないんだよ - 名無しさん 2017-05-04 18 00 20 おう術ジル使いこなして見せーや - 名無しさん 2017-05-04 18 07 28 ＰＴにいれて戦闘にだしたらはい使ったーｗｗｗとかいいそう - 名無しさん 2017-05-04 21 33 51 S3のクソっぷりは認めるがそれ以外も含めて産廃呼ばわりは流石に草も生えない - 名無しさん 2017-05-04 18 06 31 ウイルスに関しては産廃で正解だけど鯖自体は中堅程度だろ。産廃ってのはどう育てても使いようが無い連中を言うんだ - 名無しさん 2017-05-04 18 08 17 すまない…ほぼ全ての星5を持ってるけどメルトは使えると思ってて本当にすまない… - 名無しさん 2017-05-04 18 09 40 すまん、タニキ差し置いてメルト使う状況があんまりわからないんだが参考までに教えてくれ、disとかじゃないから勘違いしないでくれよ～ - 名無しさん 2017-05-04 19 40 03 メルトが居れば4騎士相手に（耐久性と攻撃性が若干違う）タニキ*2相当の構成が自前でできるよ。 - 名無しさん 2017-05-04 19 43 57 さんくす、参考になった、まだ期間あるから迷っとく - 名無しさん 2017-05-04 19 49 06 追記　それ、結局はオニキが居ればメルトは使えないって事にはならないでしょ - 名無しさん 2017-05-04 19 48 19 まぁまぁ、お前ら一度落ち着け。まず誰もが認めるN/Aの良さ、星生成能力は素晴らしいな？そして4騎混成に強く出れる(特に面倒な殺に)もありがたいな？更に情報抹消のCTより早く宝具を撃ち回せるから解除も頻繁に行えて便利だな？忘れがちだが素で弱体耐性40％も中々に頼もしい。そして　か　わ　い　い。なんだ最高じゃないかお前 - 名無しさん 2017-05-04 17 55 16 00年代のネットのノリが凄いな - 名無しさん 2017-05-04 18 09 10 そしてQ宝具QQでクイックチェインもできる　バフもあるし回避もある　強いじゃないか - 名無しさん 2017-05-04 18 13 38 便利だとは思うけどさ、槍殺のスキル石を青赤黄各51個ぶち込まなきゃならんのが糞すぎ、んなもん攻略必須鯖につぎ込むもんだわ - 名無しさん 2017-05-04 18 13 48 必須鯖なんてこのゲームに存在するなんて知らんかったわｗ - 名無しさん 2017-05-04 18 16 12 スキル石つぎ込まなきゃいけない攻略必須鯖って誰よ - 名無しさん 2017-05-04 18 17 43 今まで高難易度含めて必須鯖なんていなかったんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 18 19 00 石は本当に困るよなぁ。欲しいやつはボックスの時に死ぬほど回すだろって計算してるのか全然配られねぇもん。今回は一応あるみたいだが - 名無しさん 2017-05-04 18 20 40 すまん、スキラゲ必須な術や、星5の数がとにかく多いから消費量も同様に多い剣・弓とかならともかく、槍・殺で大量に使う機会ってそんなにあるか？ - 名無しさん 2017-05-04 18 20 57 最近始めた人間は一人のスキルちょっと上げただけで枯渇してるから・・・ - 名無しさん 2017-05-04 18 43 40 なお、散々突っ込まれても攻略必須鯖は答えられない模様 - 名無しさん 2017-05-04 18 58 03 他の鯖に使いたいのに！みたいなのならよかったのにな - 名無しさん 2017-05-04 19 16 01 今、手元に居ない必須鯖をこれから手に入れる前提になってる理由は？ - 名無しさん 2017-05-04 19 24 56 再臨は90までしてるヤツ多いのにスキル上げてるの全然いねぇなって思ったらそういう事か、引いても面倒見きれんだろうし諦めるか - 名無しさん 2017-05-04 18 18 54 再臨素材が優秀な分、イベントで全然配ってくれないスキル石はなかなか辛いものがある - 名無しさん 2017-05-04 18 20 46 毎回のイベントで全種類の石を交換に置いて欲しいくらいだよ。BOXで稼いだ分はもう枯渇したよ - 名無しさん 2017-05-04 18 30 58 槍鯖なんて師匠以外ゴミみたいなもんだし殺もジャック以外ゴミみたいなもんだしそんなスキル石困らなくね？ - 名無しさん 2017-05-04 18 22 21 なんかすごいの来ちゃったよ - 名無しさん 2017-05-04 18 24 07 ん？何か間違ってるか？普通に槍も殺も石使うまでもない鯖ばっかりだからメルトにつぎ込めるだろってだけの話だけど？ - 名無しさん 2017-05-04 18 30 45 他をsageてまでageる価値がメルトにあるかと言うと…… - 名無しさん 2017-05-04 18 34 51 使う価値がなくとも、とりあえず手持ち鯖大半をスキル６まであげてたら輝石すら足りない自体に。うごご…… - 名無しさん 2017-05-04 18 42 48 それってメルト関係なく何引いても困らね？ - 名無しさん 2017-05-04 18 50 40 ですです。なので毎回リンゴかじって曜日周回。土曜早く来い…… - 名無しさん 2017-05-04 18 52 01 突き詰めたらスカサハとジャック以外は不要ってのはまぁ良しとして、そのレベルだとメルトを育てる必要あるか？スカサハジャックは実用枠でこいつは趣味枠とかそういう話？ - 名無しさん 2017-05-04 18 50 34 横からだけど、それはメルトのクラスが殺だったり槍だったりの場合しか当てはまらなくネ？「弓に有利取れる槍サイキョーの師匠持ってるから、4騎士に有利取れるメルトは育てる必要ないナ」って意味的に？？ってなるし。殺の代用として見た場合ならジャックは当てはまるけど、別に騎相手にしか有利取れない訳でもないし - 名無しさん 2017-05-04 18 59 29 これに尽きると思う。バサカみたいに受け不利じゃないから、4騎に介護必須とはならないし、一度に多数を見れ、星とNP効率の良さを考えるとね - 名無しさん 2017-05-04 19 01 41 いやそこまで突き詰めてるガチ勢なら当然孔明マーリンはもちろん他クラス強鯖、邪ンヌやタニキなんかも持ってるんだろうなって思ったからさ - 名無しさん 2017-05-04 19 04 31 その子らには殺や槍の石は使わないでしょ？そういう話の枝よ、これ - 名無しさん 2017-05-04 19 07 34 え？各職１鯖いれば十分だと思ってる人の木よね？ - 名無しさん 2017-05-04 19 46 16 違うだろ。もう一度読み直せば良いよ - 名無しさん 2017-05-04 19 57 36 読み直す価値が有ると思ってる時点で価値観が違いすぎるわｗ - 名無しさん 2017-05-04 20 01 42 なら書き込むなよwwww見当違いなこと書いてて、「こうなんだろ？そうに決まってる！え？違うって？そんなのシラン！」って厄介すぎるだろ… - 名無しさん 2017-05-04 20 04 43 読み直せとか意味不明なこと言ってるからでしょ？それとも君はゴミでもスキルマ前提にしてんの？ゴミのスキルは上げなくて良いって意味だよね？ - 名無しさん 2017-05-04 20 07 58 横からだけど～から書いてる者だけど、話通じてないのは理解できたし、読み返す意思もないのならこの先も通じないままってのも理解できたからこれ以上不毛だわ - 名無しさん 2017-05-04 20 11 21 通じる話なんか無いからな、こっちが悪いような雰囲気で書くなよ - 名無しさん 2017-05-04 20 14 33 勘違いだから読み直せ　って書かれてるのに　読み直す価値無い（勘違いを治そうと思わない）　って書いてる時点で十分アレだろうさ - 名無しさん 2017-05-04 20 16 05 折角なので読み直してみたが、木の話をしたのに対して枝の話を返されてるな。その上で俺が言ってるのは各職の２キャラ目の話であり他蜀の話ではないね。読み返しても意味が通じないんだが・・ - 名無しさん 2017-05-04 20 31 43 …枝上で、枝の話ではなくて木の話をしたって言うのなら、直接木に枝付けしろよって言う極めて当たり前の事言っても良い？槍鯖と殺鯖は師匠・ジャック以外は要らないから、石消費もしてないから余ってるはず（枝主の極論）→師匠・ジャック以外は必要ないならメルトも要らなくない？→槍鯖と殺鯖に限っては師匠とジャック以外はって話でしょ？→ガチ勢なら他クラスも強鯖持ってるからメルト要らないんじゃないか？→その他クラスの強鯖には殺・槍の石は使わないから余ってるでしょ？→各職1鯖居れば十分っていてる人の木でしょ？木でそんなことは書かれていない - 名無しさん 2017-05-04 20 43 48 枝の話を俺がしてない、木の話をしてる。 - 名無しさん 2017-05-04 20 20 12 性能厨は楽でいいっすね - 名無しさん 2017-05-04 19 16 56 物知らずなだけっしょ、鯖の大半を動画で見て理解してるつもり程度かと - 名無しさん 2017-05-04 19 29 42 槍オルタは普通に強いぞ。最終wave敵複数の場合の邪ンヌとして使える(剣以外)。 - 名無しさん 2017-05-04 19 23 33 師匠はNP効率悪いし、星も言うほど出さないからそこまで過大評価する性能ではないと思うが。殺も星4勢がコスパ高いし。 - 名無しさん 2017-05-04 18 43 01 唐突に多数の鯖をdisるのはちょっとやめないか。スカサハとジャックを誰もが持っているわけではないし、性能だけで育てるキャラを決める人ばかりでもないんだぞ - 名無しさん 2017-05-04 18 45 19 未だにこんな思考のやつがいるのか… - 名無しさん 2017-05-04 19 58 13 うちのエリちゃんとジャガーをゴミと申したか - 名無しさん 2017-05-04 21 13 10 スキル石複合で困るのはメルトじゃなくてリップの方だろう、人材豊富な弓と狂だぞ？ - 名無しさん 2017-05-04 18 23 25 スキル育てようと思ったら石が全く無くて笑ったわ - 名無しさん 2017-05-04 19 30 00 ウィルスは敵全体チャージ減＆NP獲得でよかったんだけどな… - 名無しさん 2017-05-04 18 30 24 どうせイベント終わったら倉庫係だろう、結局バサカで良くねで終わるし - 名無しさん 2017-05-04 18 34 24 このゲーム周回が9割だから、全体宝具持ちでもないとほぼ倉庫行きだからなぁ - 名無しさん 2017-05-04 18 51 52 明らか性能良いのにディスられてるのは引けなかったキッズ達かな？？ - 名無しさん 2017-05-04 18 54 21 CCCクリアしてたらすぐ来てくれるだろ。持ってないやつは好きじゃないから徹底的に叩く - 名無しさん 2017-05-04 19 00 13 S3がまともでATKがもうちょい高かったなら同意してあげられた - 名無しさん 2017-05-04 19 01 49 だからちゃんとログを読め。スキル3がゴミって話をしてるだけだ - 名無しさん 2017-05-04 19 04 17 そうですね、明らかに性能良いところを「具体的に」お願いします - 名無しさん 2017-05-04 19 04 49 NP効率とか術・殺（騎を除く）の上位陣とタメ張れるダメージ効率を4騎士の誰を相手にしても出せる点とか - 名無しさん 2017-05-04 19 12 24 そのあたりはみんな評価してるので別の点をあげてくれ - 名無しさん 2017-05-04 19 16 46 ？？？さすがに意味わからんぞ。これ以上どうしろと… - 名無しさん 2017-05-04 19 18 39 だってみんな普通にそのあたりの性能は良いけど他に問題点があると話しているところにディスられてるだのキッズだのと木主は言ってるんだから俺らが気付いていない性能良い点があるってことだろ？ - 名無しさん 2017-05-04 19 32 50 （そういう話とは）違うだろ - 名無しさん 2017-05-04 19 47 02 つまり木主はちゃんと流れ読まずに見当違いの暴言吐いただけってことか - 名無しさん 2017-05-04 19 53 44 なんか話の流れが全く繋がってないコメントだし、自分の都合の良い方にしか受け取れないリップみたいな感じだわ - 名無しさん 2017-05-04 20 03 01 リップちゃんがあのでかい手でメルトsage書き込んでる姿を想像してちょっと萌えた - 名無しさん 2017-05-04 20 15 13 ログ見りゃ評価点はわかるだろ。んでs3が嫌われてるもわかる。なのにいきなりディスられてるからキッズとか言い出す奴だぞ - 名無しさん 2017-05-04 20 18 07 木主と別人だが、少し上の木が正にマジ基地レベルのコメントしてるじゃないか。まるで見当違いではないよ - 名無しさん 2017-05-04 20 18 26 （もう出てるけど）明らか性能良いのに～って話やろ。　何で出てないの挙げなきゃいけないんだ？ - 名無しさん 2017-05-04 19 31 29 デメリットスキル持ちが徹底的に叩かれるのは槍玉藻でも通ってきた道だし、一ヶ月くらい経たないと沈静化は難しいかと。 - 名無しさん 2017-05-04 19 08 37 おう、ログ見ようね - 名無しさん 2017-05-04 19 10 47 本体性能とかクラス性能とかは最初期と比べると数値付きの比較結果があるからすでに鎮静済みだからもう解決済みとみて良いよ。ただ、S3はデメリット云々以前に、+αの効果がジャンヌで長い事いろいろ言われてる宝具威力デバフだから別の話よ。この効果が1か月そこらで使える子扱いされる様に評価されるのなら、ジャンヌはとっくに許されてるわけだし。 - 名無しさん 2017-05-04 19 17 16 ああそうか。特に再臨にレア素材もいらないから初心者は6章のオジマン3連戦でメルトリリスかなり活躍できそうやな - 名無しさん 2017-05-04 18 57 37 仮に皇帝特権積まれても宝具ではがせるからな - 名無しさん 2017-05-04 18 59 40 強くてニューゲームしたいわあ - 名無しさん 2017-05-04 19 17 59 ううう・・・メルト２１万で宝具２ガチャの沼が・・・ - 名無しさん 2017-05-04 19 00 32 来年のお正月に復刻あるだろうからお財布と相談・・・ - 名無しさん 2017-05-04 19 04 08 たかだか21万で二枚来たんだから良いほうでしょ。何十万積んでも一枚も来ないとか有り得る世界なわけだし - 名無しさん 2017-05-04 19 05 12 財布に余裕があるならともかく無理はいかんぞい。自分のような無課金マンは、こういう人がいるから無料でやらさせてもらってもらえてありがたいとは思うんだけども - 名無しさん 2017-05-04 19 17 22 ガチャに関しては後悔した時点で馬鹿確定やぞ？欲と金の天秤崩れるんなら最初から回さなきゃいい。 - 名無しさん 2017-05-04 19 29 46 強さが足りないから不満っていうより、代名詞とも言えるスキルが産廃なのがただ切ない - 名無しさん 2017-05-04 19 09 03 まーよくあることだろ、逆に原作では何の役にも立ってないスキルがとんでも性能だったりするしな - 名無しさん 2017-05-04 19 12 35 それがよくあるってのがまずおかしいんだよ、毎度毎度不満が出て当たり前 - 名無しさん 2017-05-04 19 23 30 ジャック「呼ばれた気がした」 - 名無しさん 2017-05-04 20 35 29 可愛かったから、ゲットして育てるんだ！と思うのはいかんのか？ - 名無しさん 2017-05-04 19 13 56 むしろ性能のみ見て性能で引いてますみたいな人は周りの人が新キャラ引きまくってるの見て自分が性能いいキャラだけで我慢してるのが虚しくならんのか・・・？ - 名無しさん 2017-05-04 19 17 33 ちょっと煽れば素晴らしい反応をしちゃうん人だらけなんだから虚しくはならないんじゃね？ - 名無しさん 2017-05-04 19 21 19 誰かそれがダメって言ったのか？ - 名無しさん 2017-05-04 19 19 48 ええんやで。性能を語るのにいちいち口汚く罵らないと気が済まん人が多いだけや - 名無しさん 2017-05-04 19 22 21 そう思って引いて育てたならそれでいいじゃん、ここはそっから性能議論してる場だぞ - 名無しさん 2017-05-04 19 25 20 誰もそれに対しては何も言ってないよｗ少し性能の事を言うとやれ引けなかったなんだ言ってくる人が害悪 - 名無しさん 2017-05-04 19 27 16 どうしようもないS3が叩かれてただけで、そこまで否定してるやつは数える程しか居ないでしょ - 名無しさん 2017-05-04 19 28 29 人類悪たちの喧嘩 - 名無しさん 2017-05-04 19 32 30 イベントでメルト、ナーサリー、アンデルセンで周回してるけどなかなかいい感じね。アンデルセンで星出し・クリ威力を補助したメルトで騎の敵を排除できて、三騎に対してはナーサリーの自己改造でアタッカーをスイッチできる - 名無しさん 2017-05-04 19 35 20 s３もだけど他のスキルも全部何かの劣化かデメリット付なのが鼻につくね。クライムバレーの３T解除はなくてもよかったんじゃないだろうか - 名無しさん 2017-05-04 19 51 29 3ターン以上回避が持った試しがないんだが　ほんとに使ってる？ - 名無しさん 2017-05-04 19 55 38 そういう話じゃなくて矢除けにはないのに～って話じゃねーの？　それに持つ持たないで言ったら「どうせ持たないんだったらターン制限いらないだろ」って意見も出てくる - 名無しさん 2017-05-04 19 59 03 状況や使い方次第だが3ターン保つことは普通にあるし、意図的に保たせることもできるからターン制限はないに越したことはない - 名無しさん 2017-05-04 20 17 39 s1は何の劣化なんだ…？　直感+回避の複合だぞ - 名無しさん 2017-05-04 20 00 23 たぶん矢除けのこと。オニキの矢除けが回避２(ターン制限なし)＋防御アップ、メルトが回避２(３T制限)＋スター獲得、劣化とは言えんと思うけどターン制限には？ってなる気持ちもわかる - 名無しさん 2017-05-04 20 06 01 ちゃんと読んでやれ、「劣化かデメリット付」らしいぞ - 名無しさん 2017-05-04 20 28 28 デメリットは加虐の防御デバフのことじゃねーの？　ちゃんと読んでる？ - 名無しさん 2017-05-04 20 45 36 何が納得がいかないって、性能より前張り（あるいはCストリング）じゃなくなったことだよ、君のマエバリズムはどこにいってしまったんだ - 名無しさん 2017-05-04 19 59 00 林檎「アプリごと消し去ってやろうか」 - 名無しさん 2017-05-04 19 59 53 お前が人類悪か - 名無しさん 2017-05-04 20 01 28 林檎からすればエロを求める連中が人類悪やぞ - 名無しさん 2017-05-04 21 02 17 パッションリップの乳は大幅規制されたのにこっちは紐付けただけで許されてるだけ有難いと思え - 名無しさん 2017-05-04 20 12 15 なおリップは規制のおかげでフェチっぽいエロさが増してむしろ好評 - 名無しさん 2017-05-04 20 15 30 確か昨日強いという結論が出てた - 名無しさん 2017-05-04 19 59 57 基本性能はかなりいいしね　それ以上は使う側の問題になってくる - 名無しさん 2017-05-04 20 02 57 S3は軍略で良くね？って意見があるだけで、基本的に皆の認識は強い（若しくは既存の4騎士の強鯖相当の性能はある）だよ - 名無しさん 2017-05-04 20 14 45 まぁこのコメ流れるの早いし、引けたやつ引けなかった奴が立場変えてひっきりなしに押し寄せて来るから暫くは落ち着かんだろうよ - 名無しさん 2017-05-04 20 20 05 スキルも宝具も色々と残念だけど基礎性能はトップクラスっていう結論は出てるね - 名無しさん 2017-05-04 20 29 33 一息つけたのでwiki見に来たら荒れてて笑う。個人的評価は礼装に依存せず宝具打てて星も出せる攻撃範囲の広い周回の新たなお供。聖杯与えてるからか20万弱程度のHPなら労せず倒せるってのも大きいかな。スキル3も最終waveに移行する前に使ってるからあんまり気ににしてない。流石にここ見て強化値が20%固定なのはどうかと思ったけど。長文失礼 - 名無しさん 2017-05-04 20 06 10 S3以外は文句ないって散々言われてるから - 名無しさん 2017-05-04 20 17 16 欲を言うなら宝具後Qバフも１０％だけ盛ってください - 名無しさん 2017-05-04 20 19 40 それも割りと言われてるな、後は三騎士半減と同ヒット鯖に比べてのN/Aの低さかね - 名無しさん 2017-05-04 20 23 09 え？これでN/A低いのか？AもQも高性能だと思ってたんだが - 名無しさん 2017-05-04 20 41 34 ぶっちゃけ普通に良い部類なんだが、計算上はもう少し高くても良くなるはず。現段階でも結構なレベルで溜まるんだけどね - 名無しさん 2017-05-04 21 01 32 初段Aで8～9だからジャックとかと同じでは？って思ってたが、本来はもっと多いのか…宝具のhit数が多いからなのかな - 名無しさん 2017-05-04 21 07 16 ドレインしてるんだからチャージ減らしてNP増やしてください - 名無しさん 2017-05-04 20 23 21 今まで出た不満点まとめると①メルトウイルスの効果(宝具威力倍率をあげるか効果丸っと変えて吸血の上位互換化)、②三騎不利への倍率半減から0.7倍？、③宝具後Qバフ倍率上昇かN/Aの上方修正(どっちも上げろってのはたぶんさすがに言い過ぎ) - 名無しさん 2017-05-04 20 33 06 ウイルスはどうしてもデバフメインにしたいなら90％前後にしてくれって言われてるね - 名無しさん 2017-05-04 20 36 41 あーそれもあったか。でもジャンヌを考えるとそれが一番出来なさそうな要望だからな…ほんと宝具デバフへの意味わからん運営の厚い信頼 - 名無しさん 2017-05-04 20 41 22 まぁどれも現実的に考えたら無さそうだな。宝具のバフが強化入った時に一緒に上がるかなってくらい - 名無しさん 2017-05-04 20 39 01 第三スキルと宝具バフの弱さは運用を間違わせてるからな。暴れてるヤツはせめてその2点についてはいい加減あきらめてほしい - 名無しさん 2017-05-04 20 29 37 だからさ、もういい加減言い飽きたんだけど、メルトウイルスについては運用どうこうって話じゃなくて「設定通りの性能にしろ」っていう話なの - 名無しさん 2017-05-04 20 36 44 「○○すれば運用できる」「できません」って流れずっとやってるじゃん。荒らしじゃなくて純粋に運用できる使えると思ってるヤツも多いし - 名無しさん 2017-05-04 20 50 06 聖杯なくても宝具2にして反応強化してやりゃ20万近く出るで。それを殺に叩き込めることのありがたさがやべぇ - 名無しさん 2017-05-04 20 39 11 宝具2に出来なかったけど単体宝具術はメディアだよりだったので頑張って育てる - 名無しさん 2017-05-04 20 56 30 百貌「馬鹿な、我らが一人残らず……ッ！」夫人「なんで、なんでよ……」 - 名無しさん 2017-05-04 20 57 32 Qバフ10は運営が計算してねぇの丸解りだよなー、宝具前に乗らないとマジで雀の涙程度の恩恵にしかならん - 名無しさん 2017-05-04 20 36 10 所詮おまけ。威力の強いルルブレにちょっとだけおまけがついただけなんだからそう悪いものではない。 - 名無しさん 2017-05-04 20 40 15 いやそれなら威力の高いルルブレ(NPチャージ)とか武蔵宝具の方がいい - 名無しさん 2017-05-04 20 48 18 おまけ程度で満足できんわ、いっそQ強化失くして原作再現のバフ強奪にしてくれ - 名無しさん 2017-05-04 20 49 08 水着礼装運用だとタニキドスケベ公絶対殺すウーマンになれそう - 名無しさん 2017-05-04 20 49 31 本来ならバフがおまけなんだよなぁ…FGO用に攻撃特化にしたのはプロフ読めばわかるけど、それにしたって低すぎるんだよ - 名無しさん 2017-05-04 20 50 48 ミスったな、バフがメインだった - 名無しさん 2017-05-04 20 51 27 個人的には沖田の4騎士版で、Q鯖では強い部類だと思う。 - 名無しさん 2017-05-04 20 46 54 スター集中の代わりにメルトウイルス持ってしまった沖田さんくらいではあるな - 名無しさん 2017-05-04 22 37 57 三蔵のｓ３の全体弱体無効で宝具威力ダウン回避できるなら体殺としてはいいかな。カード配分がちょっとネックだけど - 名無しさん 2017-05-04 20 51 03 スキル３だけゴミっていうが、じゃあ他のスキルがそんな性能いいかっていうとそんなことはない凡庸スキルばっか - 名無しさん 2017-05-04 21 00 17 以下、こいつにツッコミを入れることを禁止します - 名無しさん 2017-05-04 21 02 31 凡庸基準をえっちゃんランクまで引き下げないとこれから何が来てもゴミになるぞ - 名無しさん 2017-05-04 21 02 52 NP効率も星もXオルタ以上なのでなんの問題もないですね - 名無しさん 2017-05-04 21 11 27 なんでえっちゃんまで基準下げる必要があるんだよ、そもそも一番使える第一スキルもレベ10まで上げてやっと並みくらいの性能だろこれ星が無駄になるからオニキみたいに開幕から使いづらい - 名無しさん 2017-05-04 21 12 55 開幕星出しが無駄になるとかエアプ過ぎない？ - 名無しさん 2017-05-04 21 17 41 無駄になるだろ星15個程度でクリティカルなんてねらえねえよ - 名無しさん 2017-05-04 21 20 01 鯖と礼装次第でどうとでもなるんだよなぁ - 名無しさん 2017-05-04 21 20 34 メルトか別のメインアタッカーに熱砂付ける人多いと思うよ - 名無しさん 2017-05-04 21 21 50 15もあればある程度狙えるだろ。確定じゃなきゃ嫌なら、開拓者の星生成も無駄って言ってるようなもんだし - 名無しさん 2017-05-04 21 29 48 つまり、金鯉礼装はゴミと申すのか…？ - 名無しさん 2017-05-04 21 19 26 合わなくない？それ付けるくらいなら2030つけるね無論他鯖にも - 名無しさん 2017-05-04 21 23 55 メルトに金鯉をつけるなんて話を誰もしてない件 - 名無しさん 2017-05-04 21 35 42 合う合わないじゃなくて、バトル開始直後の星が無駄かそうじゃないか、って議論やで - 名無しさん 2017-05-04 21 36 00 凡庸よりはちょっと上の良スキルくらいだと思う、完全に勇猛の下位互換だったり回避2回で地味に残念だったりはするけれどさほど悪くはない - 名無しさん 2017-05-04 21 20 43 しかしスキル面での不満はさておき、こいつのカードやモーションを見てると、理想的なエルキドゥ感がする - 名無しさん 2017-05-04 21 03 12 まあそれを言うならメルトからN/AとBヒット数を引き上げたクレオパトラが理想なんだが - 名無しさん 2017-05-04 21 09 45 そもそもカード構成の違うエルキとなぜ比べたか分からんが、パトラってそこまでNP効率高いっけ？ジャックに隠れてるだけかな - 名無しさん 2017-05-04 21 13 40 あいつ実装当初は馬鹿にされてたけど、基本性能がアホみたいに高いからな。黄金律と合わせて相当なNP効率を持ってる - 名無しさん 2017-05-04 21 15 05 そりゃスキルがBバフだからじゃねーの？あとパトラはB2A1Q2鯖の中ではトップクラス - 名無しさん 2017-05-04 21 16 31 そりゃスキルがBバフだからじゃねーの？あとパトラはB2A1Q2鯖の中ではトップクラス - 名無しさん 2017-05-04 21 17 46 パトラはアサシン且つ皇帝特権の60%に頼らなきゃロクな火力出ないのが損してるね… - 名無しさん 2017-05-04 21 21 25 黄金律使用中はジャック越え。オバキルありならクリなしAQQで0→100貯まる - 名無しさん 2017-05-04 21 24 53 200%すぐ溜まるぞパトラ メルトリリスもかなり溜まるけどパトラは頭おかしいレベル - 名無しさん 2017-05-04 21 25 59 スキル1 - 名無しさん 2017-05-04 21 08 30 スキル1の星産み、丁度いい塩梅の星集中、高性能のQ2枚、殺と噛み合う相性、かわいい→我がカルデアの熱砂翁のサブアタッカーとして育てることが確定したわ - 名無しさん 2017-05-04 21 12 46 非常に妥当だと思う - 名無しさん 2017-05-04 21 16 28 基本殺のおともがベストだよなー、術騎とはいまいちかみ合わせが悪いし - 名無しさん 2017-05-04 21 19 47 Q宝具鯖って、宝具撃つターンは宝具スタートのが良かったんだっけ - 名無しさん 2017-05-04 21 16 12 場合に寄りけり。沖田と同じカード構成だから☆作りたいときはQスタートだしダメージ稼ぎたいときは通常Bスタート - 名無しさん 2017-05-04 21 18 37 いや、沖田さんでもB宝具BEXの方がいいからQ10％のメルトもそっち - 名無しさん 2017-05-04 21 18 51 なるほど、☆なら宝具スタート(10％upもあるし)でダメージならBスタートだな、Aスタートは論外と・・・ - 名無しさん 2017-05-04 21 22 39 A宝具からのAAEXで次ターンも宝具撃てる奴いるし！ - 名無しさん 2017-05-04 21 56 58 カードに限らず特に意味はない。1st選択で2枚目3枚目にBAQの効果が出るだけで - 名無しさん 2017-05-04 21 21 35 メルトウイルスまで強かったらぶっ壊れだろう、ちょうど良い塩梅だと思う - 名無しさん 2017-05-04 21 20 08 ぶっ壊れってどんだけメルトウイルス強くなったらそうなるんだよ - 名無しさん 2017-05-04 21 23 37 欠片孔明が横にいればメルトウイルスで宝具耐えられるし結構破格なんだけどな…基本的に宝具デバフ認めない風潮があるから風当たりキツいだけよ - 名無しさん 2017-05-04 21 24 03 ジャンヌ帰って - 名無しさん 2017-05-04 21 25 42 なぜジャンヌが出てきたのか…。あの倉庫番はデバフ30%で防ぎきれないやろ - 名無しさん 2017-05-04 21 27 27 乗算な関係上、0.5*0.5=0.25(75%減)も0.5*0.3=0.35(65%減)も大差ないよ - 名無しさん 2017-05-04 21 37 26 ミス：0.5*0.3→0.5*0.7=0.35 - 名無しさん 2017-05-04 21 38 53 計算おかしくね？ - 名無しさん 2017-05-04 21 41 00 孔明バフと組み合わせても耐え切れないから現実的な使用に向いてないってのをさんざん言われてるんですが・・・ - 名無しさん 2017-05-04 21 26 52 試してきたけど等倍なら4000〜5000程度で抑えられるわ、エアプやろ？ - 名無しさん 2017-05-04 21 35 13 どこで試してきたのか知らないけど、もしかして今回のイベのフリクエとか行って耐えれたぞ（ドヤ）とか言ってないよな？ - 名無しさん 2017-05-04 21 39 41 イベフリクエでなく修練超級 敵バフ無し 全体宝具 - 名無しさん 2017-05-04 21 44 55 修練は流石に草 - 名無しさん 2017-05-04 21 50 17 イベ鯖よりレベル高く設定されてるんやけど他で検証するならどこがいいんだ？ - 名無しさん 2017-05-04 21 53 03 修練とかフリクエみたいな周回前提で宝具なんて撃たれようがない程度の難易度で検証して一体何の参考になるんですかねえ？ - 名無しさん 2017-05-04 21 54 32 いやだからさｗｗｗ君が『耐えきれない』って言うから宝具わざわざ受けただけで周回で使うなんて一言も言ってないだろ？ 実用的かどうかなんて他鯖の高難易度用スキルだって同じだろアホか - 名無しさん 2017-05-04 21 58 33 メルトウイルスの宝具デバフは強い！　って言ってるやつがどういう考えで言ってるのかがこいつのおかげでよく分かったわ…頭空っぽすぎる - 名無しさん 2017-05-04 22 05 47 こっちは宝具デバフが使えないって叫び続ける脳死がどんなやつかハッキリわかったけどな。 - 名無しさん 2017-05-04 22 07 36 横からだけど宝具耐えられない耐えられないって言われてるから高めのレベルの敵の宝具受けてみてダメ算出しただけでしょ？なにか問題あるのかこれ？ - 名無しさん 2017-05-04 22 10 04 だからさ、修練フリクエで敵宝具耐えたからってなんなのよ。状況として想定されてるのが普通ならマーリンが駆り出されて無敵で防ぐような高難易度系なんだって - 名無しさん 2017-05-04 22 14 40 いやだから状況とかそういうのは抜きにした「孔明と一緒でも宝具に耐えられない」に対しての「ある程度高レベルな鯖の宝具にも耐えられる」って検証なだけじゃないのかこれ？ - 名無しさん 2017-05-04 22 18 31 孔明と一緒でも（高難易度の）宝具に耐えられない、行間を読むってやつだな - 名無しさん 2017-05-04 22 22 50 行間を読むも何もこの木にはそれは一切書かれてないぞ？ちゃんとそいいうのは全部書かないから会話が噛み合わなくなる。 - 名無しさん 2017-05-04 22 36 48 そうだね、ちゃんと書かなかった枝が悪いから高難易度では役に立たないという結論で終わりにしよう - 名無しさん 2017-05-04 22 40 05 まあそれは枝作った人が今回の高難易度でやってくれるだろうし気長に待とうや。行けないから検証も何もないだろうし - 名無しさん 2017-05-04 22 45 01 枝じゃない木だった。すまんな - 名無しさん 2017-05-04 22 45 49 枝主だけど言葉が足りてなかったようですまない、まず周回できるような難易度で敵宝具が関わってくるを想定する人間がいるなんて思いもしなかったんだ。 - 名無しさん 2017-05-04 22 46 19 高難易度で役に立たない検証して何の意味が？ - 名無しさん 2017-05-04 22 28 40 メルトリリス マーリン メルトリリスで無敵と回避と宝具デバフ重ねで対処出来るの強くね？ - 名無しさん 2017-05-04 22 18 49 メルトが回避してるときにマーリンが無防備で一人だけ落ちる姿が目に浮かぶな - 名無しさん 2017-05-04 22 31 50 どうでもいいからテスラ相手に使ってきてくれ - 名無しさん 2017-05-04 22 08 02 イベで言えばせめてWANTEDみたいなゲージ持ち鯖にお前が考えた編成で勝ってから言ってくれない？　周回フリクエで敵の宝具耐える機会なんてないんだけど - 名無しさん 2017-05-04 21 57 32 今回のテスラとかでやってみれば？無敵貫通もしてくるし宝具ダウンの理想的な相手じゃん　まぁ特効かかる上に一撃防いだところで高回転で2発目が襲い掛かってくるわけだが - 名無しさん 2017-05-04 21 57 46 テスラは仮想敵にぴったりだな、まさしく無敵じゃなくて宝具威力ダウンが輝く場所だ - 名無しさん 2017-05-04 22 01 53 テスラ相手だと相性半減できないメルトは死なないか？仮に宝具4万ダメとして40000*0.5*0.7＝14000、3万なら10500だし。 - 名無しさん 2017-05-04 22 07 13 あのテスラはスカサハなら素受けしても１万くらいしかダメ出さない優しいテスラだから何とかなるんじゃない？ - 名無しさん 2017-05-04 22 09 26 そうなのね。半減1万＝等倍2万なら等倍7000まで落とし込めるから、ギリ生き残れるか - 名無しさん 2017-05-04 22 11 57 書いてから思ったけど、メルトに限らず孔明も耐えれないか。 - 名無しさん 2017-05-04 22 10 25 うん…さすがにエアプすぎてなにも言えない、とりあえずメルトは狂以外被ダメ等倍だってことだけ教えておくね？ - 名無しさん 2017-05-04 22 10 45 うん…さすがにエアプすぎてなにも言えない、とりあえずメルトは狂以外被ダメ等倍だってことだけ教えておくね？ - 名無しさん 2017-05-04 22 11 35 意味不明な連投してるところ悪いけど、相性半減できないって事への反論になってないぞ、それ。他の鯖の宝具ならメルトは回避でよけれる訳で。 - 名無しさん 2017-05-04 22 13 47 話の流れ把握してる？　メルトと孔明なら敵の宝具を耐えられる！←ならイベのテスラで試してきてくれよ　って流れだぞ？ - 名無しさん 2017-05-04 22 18 22 ？？？そこから「特効かかる上に一撃防いだところで高回転で2発目が襲い掛かってくるわけだが」→「そもそも1撃すら耐えられなくないか？」って流れだゾ？話の流れ把握してる？ - 名無しさん 2017-05-04 22 21 58 話の流れは1発耐えられるかどうかだろ。宝具もらえばNP溜まるしな - 名無しさん 2017-05-04 22 23 22 話通じてないって怖い - 名無しさん 2017-05-04 22 24 43 んで今回のイベのテスラは優しかったから検証に向かないね、で終わりだな - 名無しさん 2017-05-04 22 25 53 等倍で計算してる枝に何を言っているんだ - 名無しさん 2017-05-04 22 14 46 まさにそれよ　50％ダウンの何を過信してるの？と検証した人とかに問いかけたかった - 名無しさん 2017-05-04 22 12 31 メルトが相性半減できる奴いるのか…？ - 名無しさん 2017-05-04 22 13 41 相性半減出来ないっていうよりか、相性半減が存在しない（等倍で食らう）が正しいな。内容的にはどっちでも変わらんけど - 名無しさん 2017-05-04 22 16 09 相性半減できる剣鯖ならともかく狂150％以外全てに等倍のメルトじゃ死ぬって意味じゃろ - 名無しさん 2017-05-04 22 17 02 程度っていうけど、孔明とメルト組み合わせても４０００～５０００も喰らうってほうが正しいからな。万全の状態でこれを受けられるわけじゃねーんだぞエアプ - 名無しさん 2017-05-04 21 44 04 万全の状態を整えられない脳死アピールして何で誇らしげなのか。活用出来ないなら他のコメ欄行けよ - 名無しさん 2017-05-04 21 46 56 で、お前は孔明メルトと誰でパーティ組んでどのクエスト行って万全の状態で敵の宝具受けたの？ - 名無しさん 2017-05-04 21 48 44 宝具撃たれてその程度に抑えられれば充分。逆にボスまでどんだけターンかけるの - 名無しさん 2017-05-04 21 52 33 相手が殺じゃないと孔明1万近く食らって死ぬし、残り1枠が他クラスだったら結局はどちらかが死ぬぞ、それ。 - 名無しさん 2017-05-04 21 55 09 このゴミスキルを最大まで育ててそれでも足りないんだが・・・・これ育てるとかの時点で冗談キッツイのに育ててないと20とかですよ？ - 名無しさん 2017-05-04 21 30 26 宝具威力バフの話してないだろ 脳筋は黒聖杯でも付けてりゃいいよ - 名無しさん 2017-05-04 21 38 14 エアプはおめーだろｗｗｗLv1のデバフは20なんだよ - 名無しさん 2017-05-04 21 55 52 スキル上げられないくせに文句だけは言えるのな - 名無しさん 2017-05-04 22 01 25 せめて自分のミスくらいは素直に認めようぜ。仮にどれだけ正論言っててもそういう所でまともな対応できないやつとかろくな相手されんぞ - 名無しさん 2017-05-04 22 12 47 文章もロクに読まず脊髄反射するのは脳筋以上にどうしようもないですねぇ - 名無しさん 2017-05-04 22 01 34 いや脳筋の方が害悪だろ 性能無視じゃん - 名無しさん 2017-05-04 22 04 58 w - 名無しさん 2017-05-04 23 23 52 まぁ何故か軽視してる奴多いけど、第1第2はかなり優秀な部類のスキルだしね - 名無しさん 2017-05-04 21 25 55 普通に優秀だから話題に出ないだけで誰も軽視なんかしてないでしょ - 名無しさん 2017-05-04 21 31 06 槍玉の時もだけど、叩けそうな所だけ叩いて良い所はスルーが基本だからね - 名無しさん 2017-05-04 21 35 36 はいはいちゃんとログ見返してきましょうねー - 名無しさん 2017-05-04 21 39 16 加虐体質は完全上位互換があるせいで優秀とまではいかないそこそこ使える止まりだな - 名無しさん 2017-05-04 21 59 03 もうその良い塩梅の流れは散々やったからいいよ、お前はどんな強化を想定してぶっ壊れとか言ってんだ - 名無しさん 2017-05-04 21 26 17 過去コメントを見てコメントしよう。いい加減にこの流れは不毛すぎるよ…… - 名無しさん 2017-05-04 21 27 30 どこもぶっ壊れてねえよ、必要以上にこいつ上げんのやめろ強化若しくは第三スキルの改修が来なくなる - 名無しさん 2017-05-04 21 30 22 基本性能がいいだけで噛み合ってないから強さ - 名無しさん 2017-05-04 21 30 59 はバフ全盛りを想定してるんだろうが思ってるほどじゃないぞ - 名無しさん 2017-05-04 21 32 23 スキル3、ジャンヌとの差異はメルトは2体並べても戦力的に問題ないから、ほぼ確実に宝具を完封出来る部分にあると思う　まあ敵威力ダウンが50%確定で自威力アップが20～50なら文句なしの強スキルだけど - 名無しさん 2017-05-04 21 30 31 スキル３を無理やり使うにしても対魔力が怖いからやっぱり四騎向けだな。バサカ相手はかなり相性いいかもしれない。ガッツ殺せるし。 - 名無しさん 2017-05-04 21 35 51 絆礼装強くない？メルトバサカキャスターで回す妄想が捗る - 名無しさん 2017-05-04 21 39 33 流石に集中補正なしはキツイ、その編成でもカードごとのSW補正も加わって安定しないと思う - 名無しさん 2017-05-04 21 43 25 やっぱりそうかねー、星集まればメルトで、集まらなければバサカで広く叩けるかなーって。まあそのバサカで殴ったターンは星でないから結局負の連鎖なんだけども - 名無しさん 2017-05-04 21 48 41 そこで星操作できるバーサーカーえっちゃんの出番ですよ - 名無しさん 2017-05-04 21 50 30 礼装効果の数値自体は悪くないけど本人しか効果ないのにATK補正ほぼないから結構しょっぱいんだよなあ、高レベル礼装でマシなのないならつけてもいいと思うが - 名無しさん 2017-05-04 21 57 28 シナリオ的にもメルトウイルスは強化きてくれよ・・・目玉スキルがこの性能ってのは酷いやろ。 - 名無しさん 2017-05-04 21 41 04 シナリオ的に弱体してんじゃないの　 - 名無しさん 2017-05-04 21 43 37 シナリオサポのメルトだけ弱体化しとけよ - 名無しさん 2017-05-04 21 47 07 とりあえずここで愚痴っても始まらないし要望だそうぜ。数出せば変わる可能性が少し上がるし、前例が無い訳では無いしな - 名無しさん 2017-05-04 21 41 31 フレみてもかなりの数引いてるし、みんなで丁寧にウイルスの噛み合わなさを説明すれば分かってくれる…かなあ？もう十分儲けたからいいと思ってるかもしれん… - 名無しさん 2017-05-04 21 47 53 N/AがA2枚型構成並みに下げられてることなら対応してくれるかもしれんな - 名無しさん 2017-05-04 21 52 04 不具合扱いのサモさん(となぜか弓王)のN/A修正に１週間かかったわけだし、とにかく要望の数だな - 名無しさん 2017-05-04 21 54 35 サモさんはあれは明らかに不具合だったからな... - 名無しさん 2017-05-04 22 02 43 サモさんはな。一緒に弓王も来てびっくりした記憶 - 名無しさん 2017-05-04 22 04 15 前例なんてあったっけ？ - 名無しさん 2017-05-04 21 58 52 あんだけ弱点のあるXオルタがスルーされてんだから、今回も外圧扱いで終わりでしょ。文句言わずに金を払う客が良い客なのだ - 名無しさん 2017-05-04 22 07 30 えっちゃんはそもそも弱いと言われていることを認識してない。えっちゃんは「人気キャラ」。話題になってることは認識してておかしな話だったから、都合の悪い意見は脳に入ってこないタイプっていう可能性もあるが - 名無しさん 2017-05-04 22 32 50 結論が出た事言われてきた事まとめを作ったら？ - 名無しさん 2017-05-04 21 49 00 本体性能悪くない、スキル1・2悪くない、ウイルス産廃ってのがほぼ総意じゃね - 名無しさん 2017-05-04 22 37 29 とりあえず叩きまくって正月あたりに征服王みたいに宝具強化が来るのを祈るしかないな - 名無しさん 2017-05-04 21 57 20 しかし宝具強化に合わせてN/Aも修正してくるあたり、低すぎって理解してたのにモーションリニューアルとか幕間追加と同じでタイミング見てたってことだよな…やっぱ塩川ってくそだわ - 名無しさん 2017-05-04 22 00 05 表では「隠しステータス？なんのことやら」って態度で裏では恣意的に修正してるの、感情抜きにしても本当に害悪だわ - 名無しさん 2017-05-04 22 02 12 恣意的警察だ！ 恣意的は使い方が難しいから使わないほうがいいぞ！ - 名無しさん 2017-05-04 22 15 58 いや補足にもなるから言うけど、古参鯖全員がNP効率悪すぎなのに特定鯖だけなんとなくのタイミングで修正するのよくないっていう話 - 名無しさん 2017-05-04 22 27 43 イスカンダルは根本的に計算があってないから別物やろ。悪いんじゃなくて、間違ってたんだぞ。そして前例的に言うならメルトもその面だけは修正されることもあるかもしれないが - 名無しさん 2017-05-04 22 34 52 俺らが言い合いすることではないが本当鯖によって原因も対応もフワッフワだなｗ - 名無しさん 2017-05-04 22 49 42 「宝具QQEXするぞ！…あれ？なんかBばっかり…NP貯まる前に宝具バフ切れちゃった…。バフが乗算だからホントは強いはず…ホントは…」ってなってる可哀想なマスターいっぱいいるだろうから早く修正しろ（外圧）（要望送信）ここでログ読まず書き込んでるヤツはずっとそうしてろ - 名無しさん 2017-05-04 22 00 12 Q10%スタートがなあ・・・2つ重ねても20%っていうのがネックすぎる。20は贅沢にしても15%スタートならOC込で考えりゃそこそこいい数値になるのに・・・ - 名無しさん 2017-05-04 22 02 40 メルトに限らず、OC自体の効果が低すぎると思う。もともとオマケみたいに考えられていたからだと思うけど、エジソンや菩薩がほとんどの鯖にとってほぼ無意味なのが悲しい - 名無しさん 2017-05-04 22 55 21 自分的にはQバフの仕様か宝具バフの倍率をい宝具耐えるならマシュマーリンやマシュ孔明でアタッカーをサポートすればいいだけの話では？ - 名無しさん 2017-05-04 22 03 47 ちょっと何を言ってるのかわからない - 名無しさん 2017-05-04 22 05 59 推敲してたらミスった…自分的にはQバフの仕様か宝具バフの倍率いじってほしいんだけどな。宝具耐えるならマシュマーリンかマシュ孔明でアタッカーサポートした方がいいと思うし - 名無しさん 2017-05-04 22 09 50 スター集中500％ダウン＆スター発生50％アップとかの礼装があれば最高に輝けるのになあ - 名無しさん 2017-05-04 22 04 40 星集中は-100%で0になるんだよなぁ... - 名無しさん 2017-05-04 22 07 03 マイナスになればワンチャン乱数分合わせてもスター配られないかもってことじゃね？ - 名無しさん 2017-05-04 22 12 04 スキル結構微妙なのよな。クライムバレエは矢避け風避けの下位臭いし、加虐は攻撃アップスキルとしてはごく普通の数値なのにデメリット有。第三スキルに至っては色々お察しの敵宝具威力ダウンな上、内容も突っ込みどころ満載ときてる - 名無しさん 2017-05-04 22 11 16 同じ話題を色んな人が繰り返し言ってて、その度に同じような返しが続くから、いい加減にしようか - 名無しさん 2017-05-04 22 14 02 どこの記事のコメント欄も同じです - 名無しさん 2017-05-04 22 25 13 普通に便利な鯖だとわかってても（ただし使い方を間違えてるプレーヤーは多い）欠陥は欠陥だからなぁ - 名無しさん 2017-05-04 22 15 18 クライムバレエは星産みがある分、矢避けとは方向性が違うだけで高性能だよ。加虐もデメリット付きとはいえ3T30%バフは優秀。ウイルスだけは俺もゴミだと思う。 - 名無しさん 2017-05-04 22 21 26 加虐は勇猛の完全下位互換だし優秀とまではいかないなあ、平均よりは上だけどそれなりって程度 - 名無しさん 2017-05-04 22 24 50 まあ正直この鯖ならカリスマの方が欲しいわな - 名無しさん 2017-05-04 22 34 44 矢避け風除けの下位互換と言うと聞こえが悪いが、内容的には高性能の部類じゃね？ それで微妙は無理あるわ。怒る人もいるかもしれないが、そこまで意味のあると思えない16％ぽっちの防御バフと比べたらスターの方が意味あるし、下位互換と言うほどでもないと思うのだが - 名無しさん 2017-05-04 22 38 32 下位互換とは言わんがあの防御バフに助けられたことのある身としてはダメージ上がるかどうか不確実なスターと同列くらいな気がする - 名無しさん 2017-05-04 22 56 56 バサカに防バフ、微クリサバに星出し。どっちもいいもんだと思うんだがなー - 名無しさん 2017-05-04 23 58 38 どのスキルにしてもそのタイプの一番いいのと比べて低いのは当たり前だと思いますよ。トップ性能のスキルを持ってるのは一握りだし、それに近い性能があるだけ十分優秀では・・・ - 名無しさん 2017-05-04 22 52 26 優秀は言い過ぎだが充分ではある - 名無しさん 2017-05-04 22 57 35 その理屈だとジャックとかも微妙スキルの塊になっちまうからＮＧ　霧夜だって回避中心で見たら結局ターン制限のない矢避けの下位になるし - 名無しさん 2017-05-04 23 02 09 ３種バフ乗算の恩恵を否定してる人って宝具Ｑが低倍率かつ面倒だからなのか　騎乗と礼装だけでも十分なソースじゃないの - 名無しさん 2017-05-04 22 22 08 そもそもウィルスを宝具バフとして使うのが若干面倒やろ - 名無しさん 2017-05-04 22 32 54 Q宝具倍率って補正計算したらBやAより少し高くね？ - 名無しさん 2017-05-04 22 40 55 宝具Ｑ（バフ）が低倍率　じゃね？木主じゃないから本当にそうなのかは知らないけど - 名無しさん 2017-05-04 22 43 26 そうそれ　書き方悪かったすまない - きぬし 2017-05-04 22 46 41 低倍率かつ面倒かつ確実性がない（カード配分や素のNP効率と噛み合っておらず、恩恵を受けられるか運が絡むので無視したほうがメルトやパーティーのため） - 名無しさん 2017-05-04 23 08 59 恩恵を否定してるやつなんてどこにいるよ？　ウイルスの宝具バフが言われてるのはデメリットに見合った数値に上げろってこと、宝具後Qバフはせめてもうちょっと数値上げてくれってこと。乗算バフについては否定なんてされてないんだが - 名無しさん 2017-05-04 22 42 13 場持ち自体は普通にいいからなあ。面倒な殺を狩りやすくなって且つサポ術を守れる性能なら星出し役としては十分だわ。スキル３は無理に組まんでもいいやろ。ブリュンヒルデとかと相性いいからそういう時は役に立つだろうけどな - 名無しさん 2017-05-04 22 43 02 言うほど強くもないが、弱くもねぇ。基礎性能は計算上よりも悪いとはいえ、現状の数値でも余裕で良い部類に入るし、総合的に見れば普通やろな。過剰に上げるやつも下げるやつも無視して、サブアタッカーとして殺騎、殺術みたいな混成クエストに連れて行くのが吉な気がするわ - 名無しさん 2017-05-04 22 45 26 アルターエゴのクラス相性自体がメインよりもサブアタッカーとして運用した方が良いだろうしな - 名無しさん 2017-05-04 22 55 41 AQが優秀だからAが多い術との相性も実は悪くない - 名無しさん 2017-05-04 23 10 32 サブアタは確定だろうな。術の支援もらったり術のA始動でQ打ったりとやりざまは色々有るし。 - 名無しさん 2017-05-04 23 22 35 現状サポート役は術一強だしなあ。パッション含め騎相手に出せる目が増えただけでもありがたい。 - 名無しさん 2017-05-04 22 48 01 おーブリュ忘れてた、確かにあいつは相性が相当いい　敵の混成をさらに選ぶ必要があるが - 名無しさん 2017-05-04 22 49 20 多分ブリュンヒルデ、小太郎、メルトリリスで相当いい感じになると思うんだよね。 - 名無しさん 2017-05-04 22 51 45 問題は我がカルデアにはブリュがいないということだけだな！ - 名無しさん 2017-05-04 22 57 32 最レア鯖故致し方無し - 名無しさん 2017-05-04 22 58 58 敵に宝具打たれそうな切羽詰まった状態で味方の宝具ダウンかけるよりはバフなしでぶっぱして強化解除した方がまだましという最上級エナジードレイン… - 名無しさん 2017-05-04 23 05 50 強化解除＋自己バフだったらなぁ - 名無しさん 2017-05-04 23 14 57 単体じゃなく全体で鯖以外にも効くから使い所が多分違う 。今後の敵編成に期待したいね - 名無しさん 2017-05-04 23 19 04 ウィルスはスキルレベル上げる価値が皆無だからLv1運用してる。劣化軍略として使う分にはスキレベ必要無いからな - 名無しさん 2017-05-04 23 22 49 バフとして使う場合、スキル10にしてもCT6だから宝具2発目に合わせられるか現実的じゃないしね、割と本気でLv1のままでいいと思う。 - 名無しさん 2017-05-05 06 05 45 引きが偏りすぎて狂を除く星4以上の四騎士が1体もいないからリップと一緒に代用したい - 名無しさん 2017-05-04 23 16 29 スキル3いらねぇからATK+1000してくれ - 名無しさん 2017-05-04 23 17 02 ジャックと並べてQパ作ると味方宝具デバフがかなり邪魔するのよね - 名無しさん 2017-05-04 23 18 04 周回してるとカード分配のタイミングもあってちょくちょく制限されるよな - 名無しさん 2017-05-04 23 22 45 Qパのときはスキル３は基本ないものとして考えているな。Qパだとクリティカルで宝具頻繁に使えるし、使えるときに使うくらいのほうがいいと思う。Qパ好きとしては組んでいて単純に楽しいからきてくれてホントうれしいわ - 名無しさん 2017-05-05 07 07 02 宝具デバフ味方のクラス相性良ければ意外と強いなコレ - 名無しさん 2017-05-04 23 21 43 ダメ元で使ったらそう多く喰らわずに済むことあるし - 名無しさん 2017-05-05 15 20 39 せめてチグハグなスキル3は修正してくれよ・・・頼むからキャラ設計の場からはエアプを追放して欲しい。 - 名無しさん 2017-05-04 23 31 53 宝具でのＱアップは無視する方向でも　礼装と騎乗で３０バフ状態にしておけば２０と３０と３０で約１００バフ状態になるのでは - 名無しさん 2017-05-04 23 48 38 とりあえずメルトリリス連れて６章攻略中の時間軸に行きたいわ - 名無しさん 2017-05-04 23 49 02 礼装はナイツオブマリーンズ付けてたけどイマジナリの方がいいのか - 名無しさん 2017-05-04 23 50 39 絵も声も戦闘グラも良いから、後はウイルスさえスキル1.2並の普通の性能だったらちょうど良い位の便利さ強さだと思うんだけどな…惜しすぎる - 名無しさん 2017-05-05 00 02 01 メルトウイルスはメルトにとって重要なスキルであるはずなのに軍略モドキになってるのは本当にかわいそう 。リップと何故こんなに違うの(泣) - 名無しさん 2017-05-05 00 04 18 まーたインフレさせたらエネミー考えるのがしんどいだろバーカ。これだから外圧は - 名無しさん 2017-05-05 00 35 54 言ってる事が支離滅裂で笑える。外圧言いたいだけか？ - 名無しさん 2017-05-05 00 59 25 ファッキューソルト - 名無しさん 2017-05-05 07 09 16 一度運営には私みたいな雑魚マスターのために宝具威力減スキルを上手く使ったレクチャー動画を見せていただきたいです。無論敵サーヴァントはブレイクありの高耐久弓or殺で回避無敵なしで宝具に耐えつつ勝利するのが大前提です。デバックしてんならそれくらい余裕ですよねえ？ - 名無しさん 2017-05-05 00 04 45 宝具くらいでしか全滅しないのに１人で封殺みたいに出来たら大問題だからわざとでしょ。初期スキルならともかくメルトは全体的には悪くない程度にはあるし - 名無しさん 2017-05-05 00 10 26 幻影……竪琴……うっ、頭痛が - 名無しさん 2017-05-05 00 24 47 初期並みのスキルに直感（真）に全体回避付与の100ぶんの1の使いどころしかないほぼ下位互換、何が十分だ何が - 名無しさん 2017-05-05 00 34 19 １００分の１ってどんな計算したの - 名無しさん 2017-05-05 00 38 25 だーかーらー マーリンとかいう頭おかしいチートキャラ実装した時点でインフレさせない(ｷﾘｯ とかいう言い訳は説得力を失ってるんだってば - 名無しさん 2017-05-05 03 02 27 全部その基準で追加するのがインフレよ。マーリンやトリダビデみたいなサポート型なら並べるのに支障が出るがメルトは違う - 名無しさん 2017-05-05 06 57 01 それこそマーリンは失敗しただけじゃね？ 同時期の連中の中でも一人だけ飛び抜けてるし、他の連中は一応は最強クラスまでいってるやつはおらん。マーリン以降で完全にインフレって言い切れる鯖がいるのか？ - 名無しさん 2017-05-05 07 19 00 言い訳って意味が違うんじゃ？だーかーらーって何処で何回書いたか知らんがそんな書き方すんなや - 名無しさん 2017-05-05 11 10 10 宝具威力バフ持ちはバフ分が通るとか弱体解除持ちは解除後に宝具を使わせるとかで穴はいくらでもあるわけで。全体回避や全体無敵だけ特別扱いする理由はないだろう。 - 名無しさん 2017-05-05 03 31 29 ↑の前提を書き忘れたけど、宝具デバフ100にした場合の話ね。 - 名無しさん 2017-05-05 03 33 37 対魔力で弾かれたりもするしな。ウィルス掛けるためにレコードホルダー付けるのも何だし - 名無しさん 2017-05-05 08 07 24 というか高難易度なんて色々な防御手段を使って耐えるのが前提だろうに... - 名無しさん 2017-05-05 00 30 05 メルト・メルト・玉藻で殺相手なら出来そうだな……宝具1回目をウィルス×2で潰し、2回目を呪術とガンドで遅らせつつ水天でブーストすればもう一度までは防げる。全員攻撃有利だし3発目までには倒せるんじゃないかな…… - 名無しさん 2017-05-05 00 41 44 全体宝具に対しては十分すぎる程有用だと思うぞ、単体スキルはこれだけじゃ耐えきれんだろうがまぁナイチンゲール辺りと併用してはどうか、あっち回復宝具だからメルトのスキルに重ねて使っても問題ないし - 名無しさん 2017-05-05 05 32 38 ナイチンゲールナイチンゲール連呼する人いるけど本当にその組み合わせ使ってから書いてるのかな - 名無しさん 2017-05-05 09 46 09 デバフだけ見たんでしょうね。使い方を考えると後一人が困るし - 名無しさん 2017-05-05 11 06 43 ジャンヌだのナイチンだの子ギルだの出してくるけど本当に組ませて試してねーだろってな。このゴミ擁護する奴ってエアプで語ってるのばかりだから説得力皆無。否定してる人は実感してるからゴミと言い切ってんだよ - 名無しさん 2017-05-05 11 47 12 ナイチンゲールとメルトリリスを実際に試してみたけど、フツーに有用。もう一人も適切なクリティカルアタッカーをメインにすれば攻撃面も優秀。無敵貫通とか防御無視とか使ってくる相手でなければ、わざわざ使う必要性はないという点には同意。 - 名無しさん 2017-05-05 12 51 20 スキルマでなくても術ギルの全体宝具にHP多少減ってたけど耐えたぞ - 名無しさん 2017-05-05 10 36 48 そりゃそんな場合も有るだろ？奇跡みたいな事例を一個出されても通常運用できないと意味無いよ - 名無しさん 2017-05-05 11 11 52 単騎で凸イマジナリ付けたら宝具バフが重ねられるようになるからQバフ10％しか付けれなかったんだろう - 名無しさん 2017-05-05 00 20 13 そんな状況を想定しての数値ならマジで運営がアホすぎるんだが… - 名無しさん 2017-05-05 00 23 52 単純に茨木互換の数値なんだと思う。確定ではなく１人だけだがパーティー全員の茨木と確定で宝具撃った相手以外にも効果乗せれるが本人のQだけのメルト。解除つきQなんてこれ自体は良好じゃない - 名無しさん 2017-05-05 00 42 11 特定キャラとの相対的調整はしてないだろう - 名無しさん 2017-05-05 00 49 50 再臨後腕ずっと伸ばしたまま上げてるから疲れそう - 名無しさん 2017-05-05 00 47 51 キャラに違和感あるから1に戻したな　デフォが一番かっこいいわ - 名無しさん 2017-05-05 00 59 58 わかる。というかなんかちょっとバカっぽい(個人の感想です)。俺は2臨が好きだな - 名無しさん 2017-05-05 01 13 41 なんかノリノリで楽しそうだから第3のままそっとしておいてあげてる - 名無しさん 2017-05-05 01 16 22 わかる、嬉しいことがあったりすると物陰でくるくるぴょんぴょんしてそうな感がある - 名無しさん 2017-05-05 02 41 12 バトルグラの表情も違うんだよねぇ - 名無しさん 2017-05-05 03 35 55 どれも違った魅力があるからどれにするか悩む - 名無しさん 2017-05-05 07 10 57 ランクアップすると布面積が増える稀有なゲームよな。肌面積はそうでもないが - 名無しさん 2017-05-05 02 07 26 ストーリーで『リップの方が強そう』的な選択肢出てきたし本当にどっかで強化はいるかもね。まぁ見た目が強そうって意味の選択だっと思うけど - 名無しさん 2017-05-05 03 16 40 ストーリー上じゃなんだか弱体化してるみたいだし、クリア後に本領発揮の可能性も…？まあ現状でも有用な鯖だと思うけど - 名無しさん 2017-05-05 03 59 01 公式サポのメルト、どんどんレベルと宝具とスキルが下がっていってるのよね．．．マジでこのままだとヤバそう - 名無しさん 2017-05-05 06 11 56 ……おぉ、弱体化がストーリー上のフレーバーじゃなくてゲーム的に反映されてるっていいなぁ - 名無しさん 2017-05-05 06 48 33 一応、シナリオのイシュタルもそうだったりする - 名無しさん 2017-05-05 11 17 57 下がっていくレベルをみるたびに不安になってる・・・おまえ、消えるのか？ - 名無しさん 2017-05-05 07 12 00 あんま星5揃ってないユーザーにとっちゃ使い回し効いて良い鯖じゃないかな。有利クラスの星5には劣るかもしれんけども。 - 名無しさん 2017-05-05 03 57 40 キャスターライダー薄い勢としては四騎全部に有利とれるメルトリリスほんと助かる、イベントでもぐるんぐるん回転よ - 名無しさん 2017-05-05 04 11 13 個人的には他クラスの星５鯖がいても十分うれしい性能してるわ。並べて使えるし、パーティー編成の幅が広がる - 名無しさん 2017-05-05 07 15 38 星5揃ってないユーザーにとっちゃ星5自体メルトリリスに限らず良いでしょ - 名無しさん 2017-05-05 04 02 41 1体で3クラス分カバーできるのは何れかのクラス1体を持つよりもメリットよ。有利取れる範囲が3倍になると同時に、半減される範囲も3倍になるけど - 名無しさん 2017-05-05 04 07 05 実際このゲーム育成の手間が割と掛かるから汎用性高めのキャラは重宝する - 名無しさん 2017-05-05 05 18 25 maa - 名無しさん 2017-05-05 07 43 50 再臨素材も像だけだし、スキル素材も石以外の必要量少ないしね。 メルトはスキル上げる恩恵もまあ薄いのだけども - 名無しさん 2017-05-05 08 14 55 1、2は恩恵ある方じゃね。メルトウイルスは座ってろ - 名無しさん 2017-05-05 09 55 19 「有利が狭まって不利が出来た攻撃」と「現状狂以外に不利がない防御」で、敵編成次第じゃマシュ+メルト+αで大体のクエストに対応できる強みはある。まぁ当然専門には劣るだろうけど - 名無しさん 2017-05-05 10 21 11 リップが敵として出た時に思ったのが、「あぁ3騎士半減でよかった」だな。そしてもし今後メルトが敵として出た場合に「あぁ、ウィルスは味方として使うと微妙なのに敵が使って来たら相当うざいだろうな」と。まぁ弱体無効が生きそうではあるが。 - 名無しさん 2017-05-05 06 09 30 敵で出てきたら神殺しのカモだから苦労はしないと思う - 名無しさん 2017-05-05 06 36 34 メルトリリスの一番厄介な点は第一スキルやろな。連発されたら回避＋クリアップの凶悪スキルや - 名無しさん 2017-05-05 06 57 12 スキル３をどうして敵のパブ、デパブともに吸収して自分に付けるにしなかったのかなー - 名無しさん 2017-05-05 07 31 08 例外処理の塊になって実装が大変だからじゃないの - 名無しさん 2017-05-05 08 01 53 それは流石にぶっ壊れすぎるからだろう - 名無しさん 2017-05-05 08 02 43 本来はそれくらい強力なスキルなんだけどね。マイナスも吸っちゃうけど - 名無しさん 2017-05-05 08 30 10 どうでもいいけどパブじゃなくてバフなBuff - 名無しさん 2017-05-05 08 06 14 な、なんだと！！ - 名無しさん 2017-05-05 08 26 03 パブだと酒場になっちまうだろうが！ - 名無しさん 2017-05-05 09 50 13 思わぬ怒号にコーヒー零した訴訟www - 名無しさん 2017-05-05 09 51 51 バフ強奪は宝具の印象だしウイルスは敵全体NPダウン＋自分NPアップ＋敵全体毒が良かったかな - 名無しさん 2017-05-05 09 51 34 NPダウンじゃなくてチャージ減少か、リップのid-esは超強力だしいっそこれを現状のウイルスにプラスしても良かったくらいだね - 名無しさん 2017-05-05 09 54 46 そして敵として出てきた時にチャージ3の自チャージ増＆敵NP減スキル持ちで敵は宝具連発、コッチは宝具打てない状況が続いて白目になるんですね・・・・・・ - 名無しさん 2017-05-05 10 13 05 想像しただけで吐きそう - 名無しさん 2017-05-05 10 23 32 実際、宝具Lvが1だと、自ターンで100％まで溜まっても敵のターンでNP減らされると次の自分のターンでNP系スキルで減少分増やせないと宝具打てないからね。オケアノスとかロンドンで当時ゴーストとかににひどい目にあった・・・・・・ - 名無しさん 2017-05-05 10 27 14 ま、まあ敵として出ることなんて限られてるし…… - 名無しさん 2017-05-05 11 04 42 X - 名無しさん 2017-05-05 07 53 29 XもXオルタもジャンヌもヴラドも未だに手を加えない運営だから、きっとメルトの第3スキルもずっとこのままなんだろうな。素の性能は良いから使えはするけど残念。 - 名無しさん 2017-05-05 07 56 40 Xは実装後すぐに宝具強化幕間が来た印象 - 名無しさん 2017-05-05 08 16 39 アレはジャック実装直後宝具強化ってのがデカかったような気もする - 名無しさん 2017-05-05 08 20 23 ジャックがそんなことになってるせいで、全タイの鯖間バランスに後々まで影響及ぼしてるんだよね - 名無しさん 2017-05-05 10 44 50 メルとウイルスをドラゴンみたいな蓄積系宝具強化にしてくれれば、周りからレベルドレインしてどんどん強くなっていくメルトっぽいのになあ - 名無しさん 2017-05-05 10 07 23 クラスの特性的に等倍ダメージなのですぐ落ちるのがきついな+３騎士にダメージでないから特化型起用かなあ　 - 名無しさん 2017-05-05 10 11 05 等倍ダメージですぐ落ちるってたまにみるけどこのゲームそんなに敵の火力高いか？ - 名無しさん 2017-05-05 10 17 32 殺はクリ連発してくるから事故が怖いな - 名無しさん 2017-05-05 10 50 29 殺相手ならメルトは1.5倍で殴れるし回避も持ってるから問題ないですね - 名無しさん 2017-05-05 10 58 44 バレエスキルマだとそんなに脆くは感じないな - 名無しさん 2017-05-05 10 34 44 メルトで落ちるならバサカ使えなさそう - 名無しさん 2017-05-05 10 35 32 メインアタッカーで全力介護されてるバサカよりサブアタッカーで介護されてないメルトのほうが落ちやすそうな気がする - 名無しさん 2017-05-05 11 06 47 気がするとかいわれてもな　こっちは実際使用して述べてるんすわぁ - 名無しさん 2017-05-05 12 06 17 そうか、まあそれなら使い続けてやってくれ - 名無しさん 2017-05-05 12 15 35 バレエスキルマにして積極的に使いなよ。３T２回を５Tで使えるんだぞ。かなり生存率あがるぞ。 - 名無しさん 2017-05-05 10 37 08 等倍できついと感じる時は、鯖の性能が悪いんじゃなくて被害を抑える手段を使ってないだけだと思う。防御Up持ち、クリDown持ち、回復持ちなどと組み合わせて護ってあげるのだ - 名無しさん 2017-05-05 10 48 39 等倍がそんなにきついのなら、ルーラーしか生き残れないと思うんです - 名無しさん 2017-05-05 12 19 29 不利相手が攻撃半減じゃなくて被弾2倍だったら良かったのにな - 名無しさん 2017-05-05 10 41 47 メルトって四騎士出現に合わせて特攻礼装運用ってどうなんだろう？ - 名無しさん 2017-05-05 10 48 46 弱くはないけど介護やスキル等起用方法次第という感じやなあ。うーん。 - 名無しさん 2017-05-05 10 55 02 そっかーコストギリギリの状況でサブアタッカー運用ならいいかな～と思ったんだが、やっぱり手持ちで運用を考えるのは楽しいのう。 - 名無しさん 2017-05-05 10 58 23 メルトに介護って具体的にだれ使うの？　孔明は全体バフでメインも同時に立てることが出来るから介護とは言わないと思うんですが - 名無しさん 2017-05-05 11 01 48 そんなこと言ったら殿ヘラ以外のバサカ起用できないんですが - 名無しさん 2017-05-05 11 06 23 バサカ起用って基本的にPT構成や介護をしっかり考えるもんじゃね？　まあ一部5章あたりまでは何も考えず入れときゃいいだろって感じでいけたけど - 名無しさん 2017-05-05 11 09 00 そうだよ？ただメルトレベルでも介護って言っちゃうならバサカはどうすればいいんだよってレベルなわけで - 名無しさん 2017-05-05 11 12 26 あれだよ、実際の介護にも要介護レベルとかあるように程度が違うとかそういうのだよ - 名無しさん 2017-05-05 11 15 23 あぁーそこで食い違ってるわけか。すまない、忘れてくれ - 名無しさん 2017-05-05 11 17 25 バサカみたいな全力介護が必要ではないけど等倍ゆえのクリ事故死とかに警戒する程度のサポがあると安心的な方向だな - 名無しさん 2017-05-05 11 24 32 介護不要なタイプのバサカも居るから殿ヘラ以外使えないってことはない - 名無しさん 2017-05-05 11 15 15 その書き方だと複数居るみたいだな、オニキ以外を具体的に頼む - 名無しさん 2017-05-05 11 16 49 フランあたりの宝具撃った後2発目が期待できないタイプの宝具偏重型バサカ - 名無しさん 2017-05-05 11 19 20 ＮＰ介護必須じゃね？凸カレあるから～とか言わないでよ - 名無しさん 2017-05-05 11 21 36 凸カレ複数あるからーだけど、NP介護も介護にふくめんの？ - 名無しさん 2017-05-05 11 24 08 全員が凸カレ５個持ってる前提で話しをしないなら含めるね - 名無しさん 2017-05-05 11 25 41 バカかよwww - 名無しさん 2017-05-05 11 26 11 初期NP礼装つけて殴るだけでええやん・・・ - 名無しさん 2017-05-05 11 27 11 フランで殴って溜めるんですか？宝具ブッパ以外に仕事が無いと彼は言ってるのでアウトでしょうね - 名無しさん 2017-05-05 11 36 55 極論しか言えないガイジみたいだしほっとこうぜコイツ - 名無しさん 2017-05-05 11 43 32 ＮＰ補助は介護じゃないって言うのは初めて聞いたけどねｗ - 名無しさん 2017-05-05 11 52 00 狂とかじゃなくてもNP補助はするから介護に含めるかっていうと微妙じゃね？狂ならではの介護っていうとやっぱ生存のための介護ってイメージ - 名無しさん 2017-05-05 11 57 16 それなら多少の介護は必要ってことで終わりですね。 - 名無しさん 2017-05-05 12 09 20 殴ってNP溜まるまで落ちない程度の微介護は必要かもねー - 名無しさん 2017-05-05 12 12 10 50％くらいなら普通に殴って溜められるんじゃ…… - 名無しさん 2017-05-05 11 57 41 フランの1枚しかないAを3rdA：9.96（ガルバ使用：14.44）で、味方のAボナ乗せ3rdA：11.62（ガルバ使用：16.84）だからちとキツイ - 名無しさん 2017-05-05 12 14 09 NP介護ってwwww大半アウトじゃんwww - 名無しさん 2017-05-05 11 25 50 宝具を撃つ意外に使うならそんなことないだろ、流れ読めてる？ - 名無しさん 2017-05-05 11 39 17 お前がだろwww2発目が期待できないって文読んでないだろお前ww - 名無しさん 2017-05-05 11 44 26 つまり君は凸カレ宝具ブッパを使う状況で２発目を想定する必要があるほどクソ編成しか出来ないの？ - 名無しさん 2017-05-05 11 51 21 頭は大丈夫？本当に通じてない。凸カレブッパするタイプは介護いらないって文章理解してる？ - 名無しさん 2017-05-05 11 56 16 暴言多いな不愉快だよ、お前。そりゃそんな礼装前提にすればそうなんじゃねーの。 - 名無しさん 2017-05-05 12 06 26 暴言を指摘する人がお前なんて言うのはどうかと思う…… - 名無しさん 2017-05-05 12 09 15 先に殴った方が悪い、それに論点はそこじゃない - 名無しさん 2017-05-05 12 10 57 暴言吐きあって貶しあうのはお互いに説得力皆無になるだけなのでNG - 名無しさん 2017-05-05 12 13 09 そうだね、最初に暴言を吐く奴に言ってやれよ - 名無しさん 2017-05-05 12 24 34 上の枝にも言っといたので暴言は終わりにしてね - 名無しさん 2017-05-05 12 27 53 クソ編成って先に貴方が言ってるんですがそれは - 名無しさん 2017-05-05 12 29 41 あの草の入れ方は煽り - 名無しさん 2017-05-05 12 49 13 小学生かよ - 名無しさん 2017-05-05 12 15 53 どっちもどっち？ＤＤ理論とか害悪でしかないわ、小学生にしか通じないよｗ - 名無しさん 2017-05-05 12 22 09 どっちも小学生だから効果はばつぐんだ！ - 名無しさん 2017-05-05 13 44 31 君が一番幼いみたいだけどね - 名無しさん 2017-05-05 13 51 27 不毛やな - 名無しさん 2017-05-05 14 23 01 そういう言葉づかいはやめよう - 名無しさん 2017-05-05 12 26 38 介護せずとも戦線を維持できるんじゃなくて介護せずにさっさと離脱してもらうって意味かよｗｗｗ - 名無しさん 2017-05-05 11 22 13 NP礼装付けて宝具ブッパだけでいいなら介護もクソもないじゃん - 名無しさん 2017-05-05 11 30 29 使い捨ての自爆攻撃こそが最高に頭の良い戦法だってカマンガーさんが言ってた - 名無しさん 2017-05-05 11 33 18 あの方はセルフチャージ持ってるから別だと思うの。 - 名無しさん 2017-05-05 12 15 42 つってもオルタニキくらいじゃね？　茨木ですら自前能力だけだとメルトを守る程度の多少の介護はいるぞ - 名無しさん 2017-05-05 11 19 37 随分必中が安くなったし狂ニキも矢除けだけじゃ手放しで置いとけなくない？　狂騒もしっかりあがってれば変化相当のタフさだけども - 名無しさん 2017-05-05 11 47 15 短いターンで連打してくるリップの宝具を耐える為スキルやな！っと撃ったらほぼ弾かれるというね。弱体は確定にしてくれてもよかったんじゃ - 名無しさん 2017-05-05 11 58 22 効果量も足りず弾かれるデバフって時点で論じるまでも無くウイルスはゴミなんやで - 名無しさん 2017-05-05 11 59 30 デバフとしてダメならバフの部分を見れば活路が…あっ(察し) - 名無しさん 2017-05-05 12 03 32 仮想敵が殺や術だろうから多くの場合平気さ - 名無しさん 2017-05-05 12 41 24 と思ったら敵限定で耐性持ってましたーってゲームですよこれ - 名無しさん 2017-05-05 12 46 43 ナーサリー、術ニキ、術マリー、ダヴィンチちゃん、翁あたりは弱体耐性付与できるし、三蔵ちゃんみたいに弱体無効使ってくるのもいるからなぁ。騎まで考えると騎マルタとかメイヴなんかも… - 名無しさん 2017-05-05 12 53 55 つってもそいつらの宝具で脅威を感じるようなシチュエーションて過去あったか？ - 名無しさん 2017-05-05 13 04 44 うーん、想像してみると過去には無いなｗ　と言うか術騎あたりは敵に宝具撃たせるようなシチュがまずないね - 名無しさん 2017-05-05 13 13 04 宝具じゃなくて攻撃50%減だったら全く文句なかったんだけどねぇ…鯖限定・宝具撃たれる時限定でしかも単体じゃ耐えられない、防バフと複合で耐えても追撃で死ぬ可能性が高いってのはちょっと輝ける条件が厳しすぎる - 名無しさん 2017-05-05 13 02 45 敵味方攻撃50%減って結構デメリットもキツイけどね。まぁ、そっちの方が（デメリットを考えなければ）デバフ効果としては使いやすいけど。 - 名無しさん 2017-05-05 13 56 01 いっそダメージじゃなくて星やNPのためにQやAってわりきれるからキツイデメリットと大きいメリットで使い道が増えただろうな - 名無しさん 2017-05-05 14 31 27 メルトウィルスと３騎士半減はかなりイマイチだけどまあ並鯖ぐらいではあると思う 3TQバフ鯖が最低玉藻ぐらいの性能でくれば化ける可能性はそこそこあるかもって感じ - 名無しさん 2017-05-05 12 03 27 まあ概ねそういう評価が多いな、☆5鯖全体で真ん中かそれよりちょっと上くらいか - 名無しさん 2017-05-05 12 10 26 陣容が中途半端なうちみたいなカルデアではめっちゃ便利、苦手だった殺騎編制も余裕で蹴り倒してくれる - 名無しさん 2017-05-05 12 15 19 マイルド調整だからこそ、結構そろってるカルデアではそこそこ相性のいい鯖が多く存在していて出番多くなりそう　少なくともうちではこれからも使う - 名無しさん 2017-05-05 12 22 21 殺術の火力がやや不足してる我がカルデアでも結構出番増えそうだわ。サポ寄りの鯖には事欠かないし - 名無しさん 2017-05-05 12 50 54 四騎士側の混成とかの時に、バサカよりも場持ちが良いってのは利点かな。術サポと組み合わせると持ちの良さが如実に現れる。殴りは弱くなるものの三騎士を弱点に持ってるわけじゃないからやっぱりそこそこ持つ。バーサーカーをアヴェンジャーよりにマイルド調整した感じだぬ。宝具回転率はやばいぐらいだしな。 - 名無しさん 2017-05-05 14 48 23 有利相手の攻撃倍率が150%でマイルド調整なら三騎士相手の攻撃倍率も75%のマイルド調整で良かったんじゃないのかと思うな…防御面は一切有利不利無いんだし単純に損してる感がぱない - 名無しさん 2017-05-05 15 26 24 有利1.5倍、不利2倍のバーサーカーがいるので特に問題は感じないけど、敵が三騎士クラスのみでカードがメルト一杯になった時は「うっ」ってなる - 名無しさん 2017-05-05 16 30 38 なんだろう、ストーリーのメルトにバブみを感じる・・・甘えたら仕方ないわねとか言いながら頭なでなでしてくれそう・・・ - 名無しさん 2017-05-05 12 12 53 ただし手の感覚はほぼないので足で撫でてくれます - 名無しさん 2017-05-05 12 20 33 むしろお膝の上にのせてくれとおねだりしてくるぞ - 名無しさん 2017-05-05 12 25 57 下はお察し状態だからな。素肌でふれあい易いから膝に乗っからせてくれなんでは？　　　　　騎乗も持ってますし( - 名無しさん 2017-05-05 12 30 38 下はお察しとかちょっとやらしいです - 名無しさん 2017-05-05 12 35 25 だいしゅきホールドとかしてくれそう。リップは腕と胸で無理だからな - 名無しさん 2017-05-05 12 42 00 足だけでもでき…うん、胸部装甲のせいでムリダナ - 名無しさん 2017-05-05 12 50 36 メルトブリーカーからの死ねぇ！　ですね - 名無しさん 2017-05-05 14 31 54 そういやメルトの騎乗はメイヴと同じ意味だってCCCに書いてたね！ - 名無しさん 2017-05-05 14 30 40 やったぜ。 - 名無しさん 2017-05-05 18 34 38 何だろう、好きな物を語り過ぎてひかれるオタク気質を感じる、すごく良い… - 名無しさん 2017-05-05 13 07 25 第三節クリアすると分かるけどこいつ間違いなく今回の主人公ってかヒロインだしな - 名無しさん 2017-05-05 13 08 37 CCCの人形語りとかまんまだし - 名無しさん 2017-05-05 15 29 50 ノッブの推理だった☆５の理由はストーリー補正かな？ - 名無しさん 2017-05-05 13 12 49 てか偶然にもノッブエドモンと同じ役目だからだよね… - 名無しさん 2017-05-05 13 54 44 ひとつ聞きたいんだけどスキル3って相手は対魔力で弾くけど味方もデバフは弾いてくれるもの？ - 名無しさん 2017-05-05 15 14 01 味方が弾いたのは見た事がない。試行回数足りてないかも知れんけど多分弾けないんじゃないか？ - 名無しさん 2017-05-05 15 19 18 初期の頃のログに弾いたって書き込みが一度だけあった記憶が。まあ期待するようなもんじゃないってこと - 名無しさん 2017-05-05 15 26 39 はじくよ。まあ一緒に行くことが多い4騎勢は対魔力持ってないのが多いからわかりにくいけど。今なら弱体耐性40％ではじくメルト並べればわかりやすいかも - 名無しさん 2017-05-05 15 29 56 ありがとう。3騎士連れて行かないから実感なかったけど弾いてくれるのか - 名無しさん 2017-05-05 15 54 23 エウリュアレは大抵いつもデバフ弾いてくれてるよ。即死耐性は何依存なんだろう - 名無しさん 2017-05-05 16 29 58 翁が信仰の加護使ってた時に弾いたな。一瞬アレ？ってなったのを覚えてる - 名無しさん 2017-05-05 18 58 10 性能欄のところに書いてないけど、礼装今回のいつかの夏ってどうなの？あんま良くない？ - 名無しさん 2017-05-05 16 29 45 凸れば「開始NP50＋クイック10%＋宝具威力10%」なので、可も無く不可も無く、かな。HPだけじゃなくて攻撃力にも数値があればもう少し良かったけど - 名無しさん 2017-05-05 16 35 02 いつかの夏は補正が攻撃だったらなぁと思わずにはいられない礼装 - 名無しさん 2017-05-05 16 37 42 ステ補正がHPオンリーだから、宝具威力伸ばす方向性と噛み合ってない残念礼装よ。Qバフ10%の星とNP増加なんてたかがしれてるし - 名無しさん 2017-05-05 19 09 20 今後ネロ祭りの戦士たちの母(vsメイヴ)みたいな騎続きの最後にひょっこり術が出てくるようなクエストで真価を発揮しそう　3騎はやめろ - 名無しさん 2017-05-05 16 34 01 なんというか初心者向けの鯖なんだな、NP効率良いからカレスコいらないし、回避自己バフ持ってるから他で介護する必要もない、再臨も楽とリセマラするには良いキャラかもしれん - 名無しさん 2017-05-05 16 42 57 逆にサポ欄☆5スキルマで埋まってるような人間にとっては趣味鯖だな、待ちに待ったメルトだから聖杯使うけどさ - 名無しさん 2017-05-05 16 45 14 似た運用できる鯖を一通り所持してるけど、互換できる性能は有してるからねメルト。ダメージ半減がない代わりに有利取れる範囲も広いし。まぁ、さすがに騎の代用としては使わないけど。http //imgur.com/a/fkbNA - 名無しさん 2017-05-05 17 05 13 器用貧乏だけど器用は器用って感じ - 名無しさん 2017-05-06 05 33 11 メルトウイルスは敵の宝具50デバフのほうが真価な気がする - 名無しさん 2017-05-05 16 43 55 なお宝具に殺される模様 - 名無しさん 2017-05-05 16 47 04 全体宝具（特攻なし）とかには割と有効そうだけど、単体宝具は半減させても死ぬからなぁ。頑張って上手く使いこなしたい - 名無しさん 2017-05-05 16 50 18 耐えられるとしても大人しく防御バフ重ねるか全体回避無敵撒いた方が確実定期 - 名無しさん 2017-05-05 16 53 00 他鯖の防御バフと合わせれば全体には十分有効。今後さらに噛み合うスキル持ちが来ることを期待したい - 名無しさん 2017-05-05 17 04 07 半減だけだと全体宝具でも致死的なダメージだからなあ…宝具ダウン20〜くらいがぞろぞろ居るなら使いようもあるんだけど - 名無しさん 2017-05-05 17 07 10 そうなんだろうけど、その真価がイマイチなのがなー。せめて70、80%のデバフだったら有用だったけど。 - 名無しさん 2017-05-05 17 19 34 マシュ孔明でマシュ宝具まで掛かってたらほとんど封殺するんやで。しかも3Tだからその間の通常殴りもな。だから宝具威力減に価値無いんだよ - 名無しさん 2017-05-05 17 41 08 sosite - 名無しさん 2017-05-05 18 52 10 ミス。そして無敵貫通付与の防御無視宝具で抜かれるんですねわかります　　　　　　　　　　誰か持ってたっけ？ - 名無しさん 2017-05-05 18 52 58 ちょっと違うが天草さんが、しかもメルトで防げる可能性も有るかも - 名無しさん 2017-05-05 19 02 39 書文先生と剣式と殺式とダヴィンチちゃんだな - 名無しさん 2017-05-05 19 05 31 ダヴィンチちゃんはチャージスキルあるから効果1Tのメルトウイルスで防ごうとするのは不確実過ぎてやばい - 名無しさん 2017-05-05 19 54 32 その条件の殺鯖でも出てこない限り宝具撃たれる前に飛ばすでOKになるだけじゃね - 名無しさん 2017-05-05 19 12 13 ブレイクゲージ実装で術騎であっても途端に苦しくなるぞ - 名無しさん 2017-05-05 19 18 29 今んとこそんなことになってないのにそれを引き合いに出してだから宝具デバフは有能とか言いたいのならおとといきやがれとしか - 名無しさん 2017-05-05 20 07 34 宝具デバフ有能なんて一言も言ってないが…単騎でスキルマ100％デバフになれば有能だとは思うけど　現状の倍率なら宝具撃たれる前に飛ばせなくてもチャー減Aパで何とかするし - 名無しさん 2017-05-05 20 43 41 宝具デバフに価値ないから20固定で、自バフ上昇にすれば文句なかったろうね。味方デバフに過剰反応してるのは用兵側で工夫する気がないだけだし - 名無しさん 2017-05-05 18 17 25 別にウイルスは倍率的には十分だと思うけど弱体耐性弱体無効で弾かれるせいで当てにしきれないのが致命的すぎる - 名無しさん 2017-05-06 00 31 31 メルトウイルスは改善して欲しいけど、要望送れば送るほどソルトは「外圧には屈しない！」って意地になって改善しなさそう。まぁ、送らなかったところで改善されることはないし、つまるところ詰みってこどたね。 - 名無しさん 2017-05-05 16 55 15 宝具ボイスの下のボイスの解放条件はなんだろう。戦闘で2パターン目の宝具ボイス聞いたけど解放されないしなぁ - 名無しさん 2017-05-05 17 00 51 バグみたいだから修正待ちかなぁ - 名無しさん 2017-05-05 18 37 22 すぐにでも直せそうなバグを修正しないってことは、大きな修正と共にやって来ると信じてるぞ。もちろんシナリオ後のメルトウィルスの修正でな - 名無しさん 2017-05-05 18 45 52 フレポバグ修正と一緒にやります！　みたいな - 名無しさん 2017-05-05 18 48 43 クリ型なら自前でクリティカルアップあってもいいんじゃないの？それより高倍率のQアップが必要だこいつには - 名無しさん 2017-05-05 17 15 31 自前でクリティカルアップないならサブアタ運用が基本なのかと思いきやそこそこ星吸うのがね・・・ - 名無しさん 2017-05-05 18 58 39 まあ、それ言ったら殺はどうなの？ってなるしね - 名無しさん 2017-05-05 19 20 12 メルトウイルスってデメリットスキル 1ターン後なのにCT長すぎるよな。イシュタルと同じCTでいいと思う。それなら2体並べればチャージ持ちの敵以外宝具無効化できるし - 名無しさん 2017-05-05 17 42 34 CCCだと単騎だったから特に味方からもドレインするみたいな印象なかったのに、そういう余計なとこだけ設定合わせておいて宝具のみ1Ｔとか最脆弱エナジードレインにするのがもうね… - 名無しさん 2017-05-05 18 03 13 ほんこれ。ユーザーに不利な設定には寄せて有利な設定は無視する。ほんとソルト無能。 - 名無しさん 2017-05-05 20 04 00 リップへのセリフが「なんだかんだ言いつつも面倒見のいいお姉さん」って感じで最高なので、持ってない人はぜひ両方引いて聞いてくれ頼む - 名無しさん 2017-05-05 18 10 47 なおリップは妹みたいに思っている模様（おっぱい的に） - 名無しさん 2017-05-05 18 50 39 合体技でついでに殺そうと思ってた頃からすれば随分とリップも丸くなったなあ - 名無しさん 2017-05-05 19 07 33 (メルトごと)消滅してください！ は没になって本当に良かったけどFGOで再利用されそうなんだよなぁ… - 名無しさん 2017-05-05 19 51 19 殺ピース無いから明日修練行って再臨させようかと思ったらミッション景品に！　でも次は12個か……秘石やらの副産物で入手してたりボックスイベで稼いでたりしてる人はピースで楽だっただろうけどギリギリCCCイベに間に合った者だと他の素材よりピースのほうがキツイな - 名無しさん 2017-05-05 20 36 41 ログに「単体じゃなく全体で鯖以外にも効くから使い所が多分違う 。今後の敵編成に期待したいね」ってあったけど雑魚や影鯖のチャージ攻撃にも宝具威力ダウンが効果あるってこと？ - 名無しさん 2017-05-05 20 56 39 ナイチンゲールとかもそうだが鯖指定無いのは効果有るよ。芸術審美や真名看破は鯖限定だが - 名無しさん 2017-05-05 21 14 01 デバフかかるかどうかの鯖指定じゃなく鯖以外のチャージ攻撃も宝具扱いなのかどうかって話では - 名無しさん 2017-05-05 22 14 01 十連2回と単発6回で4枚のメルトリリスとか愛されすぎてつらい - 名無しさん 2017-05-05 21 04 30 宝具4とか一番中途半端だからあと1枚がんばれ - 名無しさん 2017-05-05 21 09 34 さて何万かかるだろうな - 名無しさん 2017-05-05 21 12 19 コレより前に2万かけてひいてたのですでに5なんだよな ２で満足する気だったのにどうしてこうなった - 名無しさん 2017-05-05 22 03 03 物凄くくだらないことなんだが、第三再臨になった途端両腕を上げっぱなしになって疲れないのだろうか…と思ってしまったのは俺だけか - 名無しさん 2017-05-05 21 37 32 自分が考え付くことは大抵他人も考えるということをログ見て確認してくるといい - 名無しさん 2017-05-05 22 13 13 ローマほどではない - 名無しさん 2017-05-05 23 14 22 なんかどのスキルも既存の劣化気味の性能だな　クライムは3Tである必要ないし加虐も怪力の劣化　ウイルスは差別化は大きいけど実際は微妙　宝具のクイックアップも何故か攻撃後だし - 名無しさん 2017-05-05 22 31 30 塩川のインフレさせない（笑）為の名調整やぞ、褒め称えろ - 名無しさん 2017-05-05 22 43 26 何回同じ話を繰り替えすんだ - 名無しさん 2017-05-05 22 57 23 クライムバレエは十分強いぞ、CT5の回避はほかに持ってるのは確か槍師匠だけだし、回数型であることを考えればまあ妥当なライン - 名無しさん 2017-05-05 23 03 27 加虐体質に関しても、完全上位と言い切れるスキルを持ってるのは牛くん、ヘラ、ハイド、フェルグスだけな上に、うち三体は素の状態で防デバフ50％を持ってるみたいなもんだから一概には言えない - 名無しさん 2017-05-05 23 06 47 つっても4人も完全上位持ってることには変わらんしなあ、防御デバフを代償に攻撃40％まで上がればいいのに……そういや孔明やネロのはCT1つ長いから上位には含まない感じ？ - 名無しさん 2017-05-05 23 18 18 それもあるけど、完全な自己バフって括りで見てたから含めなかった - 名無しさん 2017-05-05 23 21 02 いま調べなおしたらアルテラの星の紋章も含むなコレ - 名無しさん 2017-05-05 23 24 20 星の紋章はスター15個か……アルテラが3回回避スキル持ってなくてホント良かったな、バレエの長所すらなくなるところだった危ねえ危ねえ - 名無しさん 2017-05-05 23 31 15 スタメン争いとして格付けや性能評価するのは分からなくないけど、他鯖が優秀で困る事はないから。こういう発想が分からない。 - 名無しさん 2017-05-05 23 40 10 そりゃここは攻略を扱う場所だからなぁ・・・そう言う比較論を見たくない、とかキャラ語りしたいならここじゃない方がいい - 名無しさん 2017-05-05 23 42 11 困るの方がキャラ語りじゃないの　比較論は席の奪い合いとしては分かると言ってるんだが - 名無しさん 2017-05-05 23 45 53 困る、わからないならわからないでいい - 名無しさん 2017-05-05 23 42 15 アルテラが活躍する場面でメルトを連れて行くことって結構限られるから気にしなくていいと思うよ - 名無しさん 2017-05-06 08 20 03 配れるスキルで考える時は自己バフを除外すべきだけど逆は含んで考えるべきかなー、まあ何にせよ加虐は結構使えるけどできればもう一声ほしいスキルですな - 名無しさん 2017-05-05 23 27 48 バレエと加虐で綺麗で分かりやすいシナジーになってるのは面白いんだけどな。ちょっと星5鯖のスキルにしては地味だよなとは思うけど - 名無しさん 2017-05-05 23 40 24 自分が始めた話題であれだがフェルグス、アルテラとメルトを比較検討するってどういう状況だよ…（賢者モード） - 名無しさん 2017-05-05 23 54 45 ウイルスはゴミ - 名無しさん 2017-05-05 23 08 13 バレエも嗜虐も「同系統の最強スキルには一歩劣る」程度なんで、そのレベルのスキルが複数あるのは充分に実用的だろう。 ウィルスはともかく - 名無しさん 2017-05-05 23 11 17 ウィルスは宝具ダウン系で最強だろ！！！ - 名無しさん 2017-05-05 23 15 04 何の価値も無いから問題なんであってその括り内で効果高いとかは関係ないだろ - 名無しさん 2017-05-05 23 58 23 クライムはスター獲得スキルとしては最上位でしょ。CT短め3ターンとは言え回数回避。加虐は同ランク怪力に負けてるしもう一声ほしいところ。攻撃後クイックアップは同系統宝具で比較したら同等程度よ。茨木あたりが比較対象としてはわかりやすいかな - 名無しさん 2017-05-05 23 12 05 最上位は無い、スター獲得単品で見れば20が数人・50が1人・毎ターン10以上獲得も多い、1T回避や1T無敵と複合されたスター獲得もあるしバレエは最上位ってほどじゃないけど有用スキルって感じかな - 名無しさん 2017-05-05 23 23 52 スキルのCTにも注目よ。他が大抵最短6に対して最短5だから - 名無しさん 2017-05-05 23 54 52 Qアップが宝具の前に来るか後に来るかってのは大きな差だと思うのだが - 名無しさん 2017-05-05 23 30 00 そう言うプレイヤーが得しない設定だけは丁寧に回収するのが塩川スタイル()よ - 名無しさん 2017-05-05 23 32 08 だって、簡単に勝たれたらつまらないじゃないですか - 名無しさん 2017-05-05 23 34 32 前強化サバとか普通にいるけど塩川ノータッチなのか - 名無しさん 2017-05-05 23 36 38 騎金時とかあれすぎるしな - 名無しさん 2017-05-06 00 00 45 後強化のままでいいから30％スタートくらいにしてくりゃれ - 名無しさん 2017-05-05 23 41 32 バラキーは誰がどのカード使っても効果ある防御ダウンだしそりゃ倍率低いっしょ、自分のQカードにしか効果ない微妙過ぎるのと比較していいもんじゃない - 名無しさん 2017-05-05 23 40 46 どのカード使っても効果がある代わりにダメージにしか影響しない防御ダウン、本人のみだけど指定カードのスター発生率、NP獲得量、ダメージの増加するカードバフ。一長一短よ - 名無しさん 2017-05-05 23 50 55 Q強化10％で増えるスター程度で一長一短なんて言えるわけなかろ…… - 名無しさん 2017-05-05 23 55 41 スキル1、2が劣化ということを踏まえると、なおさらスキル3はもっと尖られた性能で良かったと思うの。 - 名無しさん 2017-05-06 00 21 08 師匠と組んでアストルフォメイン組むんだ・・・ 回復欲しいけど諦めてアストルフォに星集めて殴り倒すんだ・・・ - 名無しさん 2017-05-05 22 53 14 ウイルスが最大の問題よな〜　宝具威力アップの倍率を上げるなり宝具威力ダウンの倍率を上げるなりしてくれればいいんだけど - 名無しさん 2017-05-05 23 14 50 Lv1で20%アップのスキルと考えれば……まあアリなのでは？ qpに優しい。 - 名無しさん 2017-05-05 23 16 43 真面目な話戦力の乏しいライトユーザー向けの仕様だよな。だから某まとめwikiみたいなエンジョイ勢多いところだと評価上がるっていうｗ - 名無しさん 2017-05-05 23 26 23 オニキもライトユーザー向けに区分されるなら、まぁそうだな - 名無しさん 2017-05-05 23 33 40 あれは誰が使っても強いやん - 名無しさん 2017-05-05 23 38 16 弱くはないが強くもない、が残当なとこだな。まあ性能厨に愛され系鯖でないのは確か。 - 名無しさん 2017-05-05 23 43 38 なんか一つでも尖ってる所あればまた違うんだろうけどな。クラスで成績6位くらいの真面目くんって印象 - 名無しさん 2017-05-05 23 46 09 メルトとナイチンゲールや子ギルの組み合わせが現実的じゃないって話する人がこっちのwikiに誘導されてて草生える - 名無しさん 2017-05-05 23 54 16 誘導って意味わからんな。実際かみ合わせ滅茶苦茶でエアプが考えた編成としか思えないぞ - 名無しさん 2017-05-06 00 01 36 コメントじゃなくてスキル解説の欄に「◾こういった攻撃面では使い所に悩む要素がある一方、宝具威力ダウン性能は極めて高い。最大スキルLv時には敵の宝具威力をほぼ半減し、さらに「ナイチンゲール」や「子ギル」の宝具と合わせればほぼ無力化可能となる。」って書いてあって大草原ですわ - 名無しさん 2017-05-06 00 06 07 使ったことある？とか以前にゲームやってます？って内容だな・・・ - 名無しさん 2017-05-06 00 13 02 ナイチンゲールｗｗ子ギルｗｗｗ宝具ダメージを減らす選手権かなんかでもやってるのかあいつらｗ - 名無しさん 2017-05-06 00 18 09 推奨なら草生えるけど解説ならまあ間違いではないんじゃね。例としてあげるにもどうかって気はするけども - 名無しさん 2017-05-06 00 19 10 吸血の最上位チートスキルって設定なんだから、チャージ減＋NP獲得＋宝具バフじゃ駄目だったんですかね - 名無しさん 2017-05-05 23 26 31 敵味方問わずNP吸収とかだったら宝具重ねる必要性も上がるし面白いと思うんですがどうでしょうソルトさん - 名無しさん 2017-05-05 23 47 26 敵味方問わずNP吸収とかだったら宝具重ねる必要性も上がるし面白いと思うんですがどうでしょうソルトさん - 名無しさん 2017-05-05 23 47 57 なんだかんだいって50%ダウンはそこそこだと思ってる - 名無しさん 2017-05-05 23 27 24 そしてミスって味方のデバフだけが残るっていう - 名無しさん 2017-05-05 23 28 40 まあ4騎士は対魔力持ち少ないし - 名無しさん 2017-05-05 23 30 06 味方が弾く確率と敵が弾く確率って計算違う？ - 名無しさん 2017-05-05 23 34 53 何度か出てるけど敵だけの特別耐性とか付けられてる事あるからな。以前から対魔力持ってないはずの相手が弾いたって報告がちらほらある - 名無しさん 2017-05-05 23 53 17 以前からってのはメルトのログ限定って事じゃなくて昔から他の鯖のデバフ等って事ね - 名無しさん 2017-05-05 23 54 36 50%とはいうけどスキルマ前提のお話なのはなんとも - 名無しさん 2017-05-05 23 57 21 さすがに性能評価するならスキルマでじゃね？ - 名無しさん 2017-05-05 23 59 13 ここがどう言うサイトなのかを考えればスキルマは当然話の前提でしょ - 名無しさん 2017-05-06 00 05 24 例え上げる価値を見出せないクソスキルだとしても性能を語るにはやはりスキルマ前提でしょうよ - 名無しさん 2017-05-06 00 08 19 「スキルマなら結構強い（弱い）」を「強い」と誤解させるような書き方してなければまぁ - 名無しさん 2017-05-06 03 56 59 50%は良いが、スキルの上げ幅が大きすぎて、スキルレベル9までは上げないといけないのが辛いな。他二つが優秀だからクッキーが食い尽くされる - 名無しさん 2017-05-05 23 55 08 宝具にしか掛からないのに何故か倍率が低い事の多い宝具威力アップ、使ったところで大抵即死でほぼ無意味な宝具威力ダウン。この2つはメルトに限らず見直すべきだと思う - 名無しさん 2017-05-05 23 46 38 敵はゲージ制やらチャージスキル連発やらのボス仕様で宝具連発してくるんだし、いい加減見直してほしいわ - 名無しさん 2017-05-05 23 57 39 アルターエゴとムーンキャンサーがどっちも3ゲージだわ、宝具効果やKPで更に加速してくるわなのは害意しか感じないな - 名無しさん 2017-05-06 00 02 17 実際にプレイすると全体宝具で1万超削れるなんて夢にも思ってないんだろうな - 名無しさん 2017-05-06 03 16 10 外圧、意図がある、キャラ愛の全盛期アライバすら見劣りする黄金守備で完封やぞ - 名無しさん 2017-05-05 23 58 51 本当屑of屑だわアイツ - 名無しさん 2017-05-06 00 00 56 プレイヤーからの要望は - 名無しさん 2017-05-06 00 06 40 宝具撃たれたらほぼほぼ確死は「耐久」を殺してるもんなぁ。無敵・回避は「耐」久とは違うし - 名無しさん 2017-05-06 00 00 12 塩川がそもそもエアプだから仕方ない - 名無しさん 2017-05-06 00 16 48 以前要望にも送ったが（外圧確定）、リスクあるタイプのスキルや宝具がそれに見合わない性能なのは全面改定して欲しい。運営は - 名無しさん 2017-05-06 00 05 37 俺も外圧ぶん投げたわ - 名無しさん 2017-05-06 00 29 43 俺も外圧かけてこよう。そろそろ「1個で完結している作品の制作」と「1個を継続するオンラインの運営」の差くらいは理解して欲しいもんだ。 - 名無しさん 2017-05-06 00 39 49 プレイヤーの声聞かずにオナニー続けた挙句稼げてたタイトルが1年経たずに評判ズタズタなケース山積みなのにな - 名無しさん 2017-05-06 00 48 44 そろそろ全員がメルト強鯖って納得した？ - 名無しさん 2017-05-06 00 10 48 (ガチャを引きたくなる顧客訴求度が)強い鯖だってみんな納得してるよ - 名無しさん 2017-05-06 00 12 17 少なくとも弱くはないってのは全員納得してると思うゾ - 名無しさん 2017-05-06 00 12 29 強鯖ではないな。並鯖。一部の愛があれば何とか使い道無い事もない？ってな産廃鯖ではないから、愛があればそこそこ活躍はできる - 名無しさん 2017-05-06 00 16 11 たまにXオルタと同列みたいな扱い受けてるがそこよりは遥かに上位にいると思うし、やっぱ面倒な殺を処分してくれる部分は本当ありがたいよ - 名無しさん 2017-05-06 00 17 30 ダメージ量的には騎のトップ面子のオジマンには敵わないけど、殺・術のトップ面子に並んでる時点で産廃はないよな。 - 名無しさん 2017-05-06 00 21 13 殺のトップ面子に並んでる・・・並べてる？ - 名無しさん 2017-05-06 00 23 26 ログ見なよ - 名無しさん 2017-05-06 00 24 19 ああダメージ量がか。ダメージ量がな - 名無しさん 2017-05-06 00 26 06 ああダメージ量がだ、スキル含めたらさらに残念なことになるとか言わない約束だよ！ - 名無しさん 2017-05-06 00 30 14 まあ相手は終身名誉グランドアサシンだからな・・・ - 名無しさん 2017-05-06 00 41 19 あんな調整ミスしたような鯖連発されてそれを基準に難易度作られたらたまらんわ - 名無しさん 2017-05-06 01 52 26 上の並んでる・並べてる含めて、語尾を何度も変えて連呼するのって流行ってるの？ - 名無しさん 2017-05-06 00 42 25 きのこ節ってやつだよ多分 - 名無しさん 2017-05-06 00 51 19 最近良く見る、出自は知らんけど - 名無しさん 2017-05-06 00 52 58 書いてる本人たちは楽しいんだろ、それ以外には荒らしでしかないんだけど - 名無しさん 2017-05-06 08 05 17 1クラスにしか相性つけない各鯖を超えたらもうお前一人でよくねになるし、NP星効率がいいのにバサカとはダメで比べられ、各クラスの壊れとはスキルで比べられと弱いところピックアップしてたらそうなるだろうな。バサカにはない星NP効率・各クラスにはない相性有利の広さという点を無視しないであげて？ - 名無しさん 2017-05-06 01 43 04 それらの点を考慮して並って評価じゃないのかね　4騎相手で火力は特筆して高くもなく低くもなく、スキルは産廃ってほどではないが超有能でもない、Q性能高いけど2枚+一応はあるバフがしょっぱい、被ダメこそ等倍だけど与ダメ半減する相性不利の幅も広いっていうね - 名無しさん 2017-05-06 02 49 00 敵に混ざってる3騎士をメルトで殴る機会なんて、それこそ敵が3騎士しか居ない状況で場のカード5枚の内3枚がメルトのカードって時以外は無くね？んで、そのカードの状況は3Tに1度発生するかどうかって確率だし、その発生したタイミングで敵が3騎士しかいないって状況は物凄く稀だと思うの - 名無しさん 2017-05-06 03 03 48 だからそのダメ等倍受けは本来バサカ側の受け2倍と比べなければいけないのでは？って話よ - 名無しさん 2017-05-06 08 18 35 まあそんなもんだな、便利だが強いとは言い難い - 名無しさん 2017-05-06 00 22 05 強鯖ではないな。並鯖。一部の愛があれば何とか使い道無い事もない？ってな産廃鯖ではないから、愛があればそこそこ活躍はできる - 名無しさん 2017-05-06 00 16 32 全体で見れば80点くらいだけど、S3や宝具効果とかの悪意ある調整が目立つ - 名無しさん 2017-05-06 00 17 36 気にしすぎじゃね。特に宝具はNP効率良くて星が出て解除も出来るわけだし逆に10バフ無い方が素直に評価されてそう - 名無しさん 2017-05-06 00 23 52 それに見合った逸話があるなら納得するけど、バフ系デバフ系が攻撃後にしか発生しないのは悪意だわな。逸話にしても、攻撃途中に発生するとかでも良いのだし。 - 名無しさん 2017-05-06 00 31 03 前か後かの二択なんだから後だろ。途中ってどこだ - 名無しさん 2017-05-06 00 35 29 やるとしたらスローの溜めからのメルトアウト！のところが妥当かな？あのモーションほんとすき - 名無しさん 2017-05-06 00 43 59 1hitと2hitの間とか - 名無しさん 2017-05-06 00 47 25 前後どっちかでなくて二本挿しでもよくない？ - 名無しさん 2017-05-06 00 55 55 まあメルトに関しては本来なら相手のバフを奪う宝具だから攻撃後が妥当で……とはいえどうしてこうなったとしか言えん倍率だが - 名無しさん 2017-05-06 00 35 47 弱くなる方の原作再現には全力です！塩川です！ - 名無しさん 2017-05-06 00 40 18 ほんとそれ。Fateじゃなければ見限るクソ調整。 - 名無しさん 2017-05-06 00 54 08 fate作品だからやってるのに「自分のおかげ」って思ってるからな。 - 名無しさん 2017-05-06 00 56 55 お空のFKHRディレクターに通ずるエアプ具合オナり具合 - 名無しさん 2017-05-06 00 58 32 塩川はインフレ抑えて面白い効果持ち作るのは上手いと思うが、抑えすぎて固有スキルがゴミになりがちなのは勘弁して欲しい - 名無しさん 2017-05-06 02 18 58 限定が後から調整されたらめちゃくちゃ揉めるのは火を見るより明らか - 名無しさん 2017-05-06 03 49 22 言うてもFGOの鯖は1/3くらいが限定鯖だしなぁ。弱体するとグラブルみたいな優良誤認で法的な大騒ぎになるが強化する分には問題ないんだじゃね？正月なり復刻なりでガチャキャラは取り直す機会はあるわけだし。むしろ配布の方が弄りにくいまである - 名無しさん 2017-05-06 05 24 01 正直、ジャックや師匠見てると庄司にあのまま任せてたらただのインフレゲーになってただろうなって思うし、そう考えると多少下方側に触れてもそうならない塩川のほうがマシだったと思うよ - 名無しさん 2017-05-06 08 20 20 宝具もウイルスも全然ドレイン出来てないのにデメリットは表現するのやめーや - 名無しさん 2017-05-06 01 11 47 これに尽きるな。 - 名無しさん 2017-05-06 01 56 20 何日か使ってきてやっぱ味方への宝具威力ダウン普通にクソ邪魔だわｗ - 名無しさん 2017-05-06 03 11 16 原作再現したら敵専用バフ吸い取ってバランス崩壊起こしたり（土方みたいな敵も出せなくなる）デバフも吸い取ってストレスマッハっつーか組めない鯖が出てくるから避けただけじゃね？ - 名無しさん 2017-05-06 08 32 58

• 神様コレクション@wiki - マリアヨーゼファアマリアフォンザクセン

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  マリアヨーゼファアマリアフォンザクセン（マリア・ヨーゼファ・アマリア・フォン・ザクセン） マリアホセファデサホニアの別名。

• 固めまとめWiki - Dr.STONE(第3期):NEW WORLD

  https://w.atwiki.jp/katamematome/pages/420.html

  作品データ タグ： 2020年代 Dr.STONE アニメ ツインテール ツタあり モブ固め 兄 大量固め 女の子 女性 姉 庇う 手を伸ばす 水没 父親 男の子 男性 石化 破壊あり 脱衣 苔あり 運ばれる 部族 ジャンル アニメ 種類 石化 性別 男女 Dr.STONEシリーズ Dr.STONE(スペシャル)　龍水 Dr.STONE(第3期) NEW WORLD Dr.STONE(第１期) Dr.STONE(第２期) STONE WARS SNICKERS® × Dr.STONE 『石化した草薙』篇(2020) 目次 作品データ 目次 内容 画像・動画オープニング 第1話　NEW WORLD MAP 第2話　欲しい＝正義 第3話　ファーストコンタクト 第6話　TREASURE　BOX 第7話　絶望と希望の光 第8話　切り札は科学の船に 第9話　美しい科学 第10話　SCIENCE　WARS 第11話　奇跡はこの掌で ２クール目予告 リンク 批評・コメント 内容 全人類が石化して数千年がたった世界での冒険譚の第３期。 今回も背景を中心に石化したモブがたくさん登場します。 くわえて、今期では「第7話　希望と絶望の光」から石化装置を使う圧政を敷く村が登場し、キャラクターを意図的に石化させたりする描写や、メインキャラクターが被害に合う描写などが登場します。また、海中に沈むモブ石像も多く登場します。 また、動画サイトによってはDr.STONE(スペシャル)　龍水を第3期1話と見なして話数がズレている場合や混乱している場合もあります(Amazon Primeなど)。この記事ではそう見なさず話数をカウントしています。 画像・動画 オープニング 一瞬石像が映ります。 第1話　NEW WORLD MAP バラバラになって石像の組み立て 補完現場 運ばれる石像 組み立て 並べられている石像 仰向けにされている石像 背景に少し見える 組み立てその2 背景に並ぶ イメージ映像 夜の保管庫 第2話　欲しい＝正義 フランソワ(石像)を発見した一行 掘り出された 解除液をかける かかる 解除される 服を着てもとに戻りポーズ 石化していく北東西南の回想 落ちてしまったカメラ 第3話　ファーストコンタクト 石化した人類のイメージ 第6話　TREASURE　BOX 通りかかった島に一瞬だけ映る石像たち(伊豆諸島？) プラチナを利用して石化が解除された人類のイメージ 第7話　絶望と希望の光 ここから宝島編がはじまり、海底のモブ石像やメインキャラクターの石化が増えます！ 海底にある石像の影 石像を見つける銀狼 突然石化した船上のメインキャラクターたち 石化した龍水 石化解除された仲間たちのイメージ 海底の石像 第8話　切り札は科学の船に アマリリスの家族たちに使われた石化装置(回想) アマリリスを庇う家族たち じわじわと石化していく 石化していく姉と兄 間一髪逃れるアマリリス 全滅のように見えた 海に逃れるアマリリス 水没していく家族の石像をよそに逃げるアマリリス 石化の原理を考察する 石化した仲間たちを望遠鏡で覗いている 船を上空から デコピンされ倒されて割れてしまうクロム 石化装置の攻撃を受ける船上のキャラクターたち(回想) スイカを守るために蹴飛ばす龍水 石化する龍水 石化していたモブたち 船 甲板をあるく銀狼 金狼を見つける 第9話　美しい科学 石像がまとめてある 金狼 引きずられる金狼 金狼を背負う銀狼 石化した金狼 金狼の心の世界 心が通じ合う とりあえず金狼を置いて逃げる銀狼 第10話　SCIENCE　WARS 娘を後宮から逃したため石化され破壊されてしまった人 砕ける手 バラバラになって転がる 目 かすかに映る石像の破片 船上 第11話　奇跡はこの掌で 壊されるあさぎりゲンの石像(イメージ) 石化していた千空 学校の廊下 だいぶ立った後の石化した千空 石化したメインキャラクターたちの顔のアップ 解除されたイメージ 2クール目へ続く！ ２クール目予告 2クール目の予告では石化した仲間たち(増えてる！)が海に沈んでいる描写があります 予告詐欺にならないでくれ…… タグ： 2020年代 Dr.STONE アニメ ツインテール ツタあり モブ固め 兄 大量固め 女の子 女性 姉 庇う 手を伸ばす 水没 父親 男の子 男性 石化 破壊あり 脱衣 苔あり 運ばれる 部族 リンク Dr.STONEシリーズ Dr.STONE(スペシャル)　龍水 Dr.STONE(第3期) NEW WORLD Dr.STONE(第１期) Dr.STONE(第２期) STONE WARS SNICKERS® × Dr.STONE 『石化した草薙』篇(2020) 批評・コメント ３話の終盤、回想っぽいですが石化シーンありましたよ。 -- 名無し (2023-04-27 19 09 11) 9話,銀狼金狼逆ですよ -- 石化が好物 (2024-01-22 16 17 10) 指摘ありがとうございます！修正しました -- 名無しさん (2024-01-22 22 10 58) 名前 コメント

• 神様コレクション@wiki - ルクレティアマリアストロッツィ

  https://w.atwiki.jp/gods/pages/116948.html

  ルクレティアマリアストロッツィ（ルクレティア・マリア・ストロッツィ） ポーランド・リトアニア共和国の大貴族、帝国諸侯の系譜に登場する人物。 関連： アレクサンデルルドヴィクラジヴィウ　（アレクサンデル・ルドヴィク・ラジヴィウ、夫） ドミニクミコワイラジヴィウ　（ドミニク・ミコワイ・ラジヴィウ、息子） ツェツィリアマリア　（ツェツィリア・マリア、娘）

• ワンピースの謎・考察まとめwiki - アマゾン・リリー

  https://w.atwiki.jp/wikionepiece/pages/97.html

  アマゾン・リリーとは 凪の帯（カームベルト）に存在する女ヶ島にある男子禁制の女人国。 海賊、九蛇海賊団を生業とする国。 皇帝 現皇帝は王下七武海のボア・ハンコック。 先々々代皇帝はグロリオーサ（ニョン婆） ニョン婆 アマゾン・リリーの先々々代皇帝。 皇帝の地位にありながら、外海へ飛び出したが先代皇帝の慈悲により再びアマゾン・リリーに戻った。 その際にタイガー・フィッシャーにより天竜人から解放されたボア・ハンコック、サンダーソニア、マリーゴールドを連れ帰ったと考えられる。 先代皇帝、先々代皇帝 死因は”恋焦がれ死に” 先々々代皇帝だったニョン婆はアマゾン・リリーから外海に出ることで”恋焦がれ死に”から逃れることができた。 15年前にハンコックらがマリージョアから逃げ、13年前にボア・ハンコックが九蛇海賊団の船長として初めての遠征を行ったことから、13年前にアマゾン・リリーの皇帝になったと考えられる また船長が交代した13年前に、先代皇帝が”恋い焦がれ死に”したものと思われる。 しかし、恋い焦がれた相手は不明。 花 アマゾン・リリーの住人はサンダーソニア、マリーゴールド、グロリオーサ、マーガレッ ト、キキョウなど花の名前が使われている。 また、服や装飾品に花をモチーフとすることが多い。 シャボンティ諸島のシャクヤク（シャッキー）も花の名前であることから、九蛇海賊団だったのではないかとの説も。 九蛇の由来 サンダーソニア、マリーゴールドはヘビヘビの実の能力者だが、サンダーソニアやマリーゴールドがアマゾン・リリーに戻る前から九蛇海賊団を名乗っていたと思われることから九蛇海賊団の名前は能力には由来していないものと考えられる。 立てば芍薬座れば牡丹歩く姿は百合の花 百合はリリー、シャクヤクは既に登場済み、牡丹は未登場なので今後登場する可能性も。 イノシシ肉の鍋を牡丹鍋という事から求婚のローラが牡丹の可能性も微レ存。

• アニヲタWiki(仮) - クルーエル・ソフィネット

  https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/19888.html

  登録日：2010/05/07(金) 22 44 17 更新日：2022/10/25 Tue 16 16 29NEW! 所要時間：約 5 分で読めます ▽タグ一覧 「まさか、後罪の触媒を＜賛来歌＞無しで？」 「大人はみんな、大事なことを忘れてる！」 クルーエル・ソフィネット ヒロイン 天才 姉御 美少女 重要ネタバレ項目 黄昏色の詠使い Kluele Sophi Net 黄昏色の詠使いのヒロイン。 年齢 16歳 推定身長 169cm 推定体重 51kg 専攻 赤色名詠 好きな花 アマリリス 名詠式専修学校トレミア・アカデミーの一年生。 競演会に使う触媒の買い出しの帰り道、ネイトと出逢う。 明るく面倒見のいい性格で1-Bクラス委員を務める、ごく普通の少女。 有志の選ぶ校内三大美少女に選出されるほど整った容姿だが、本人は特に気にしてはいない。 その性格ゆえに友達は多く、親友のミオを筆頭にエイダやサージェスなどと親しくしている。 また暇な時は部活（後述）の部長・イフレティカにお菓子作りを教わっている。 実家を離れ寮生活。それもあって部活は護身術部に所属。 運動は得意だが低血圧なことや朝練でよく遅刻する。 ちなみにその護身術部、本人は知っているのか、 『危険な夜道、襲いかかる牙を打ち砕け！　唸れわたしの豪腕、泣いて謝れ（あるいは死して滅せよ）痴漢ども！』 が活動文句の、かなりアレな部活。 名詠学校に進んだのは、名詠式が面白そうで成績もそれなりによかったから。 実力は筆記が苦手で実技は初期こそ年相応。 普段は使い慣れた赤絵の具を使うが競演会では人工ルビーを使い無数の羽根を詠んだ。 だが、その直後現れたRedgryum=Arkiel【盈るる嘖色の蛇】に対抗するため、 自身の真精である【黎明の神鳥】（フェニックス）を詠び出して以降、常軌を逸した才能を発揮する。 （例） 赤獅子と炎鱗の蜥蜴を後罪で同時に名詠 ハンカチ→花→黎明の神鳥→熱妖精×200の連続名詠 そもそも真精でも群を抜いて珍しい黎明の神鳥を従えている そのため、一時期名詠式に、自分の力の暴走に怯えていたが、ネイトに励まされることで調子を取り戻した。 灰色名詠事件に絡んで飛び級の話も挙がったが、クラスメイトと離れるのを厭って辞退している。 余談だが、彼女にしてみれば後罪の触媒は「ちょっと頑固に扉を閉じてしまっているだけ」らしい。 恋愛には鈍感、かつ奥手。今まで何度も告白されては全て断っている。 ネイトとの関係も、姉弟以上恋人未満といったところ。 ミオ達にからかわれては赤面したり、妄想したりしている。 妄想している時の彼女は異常に可愛い。 クルーエルの「大人はみんな、大切なことを忘れてる！」という言葉は、作中の根幹のある『秘密』を示唆している 以下ネタバレ 【ミクヴェクスの眼】 クルーエルの才能。 それは本来彼女が調律者ミクヴェクスから分化した存在であることに起因する。 本来『クルーエル・ソフィネット』とは、ミクヴェクスが世界を改変する際、 過去との齟齬を修正するための記憶を残すため、世界を見て記録する「だけ」の存在。 ミクヴェクスが無垢な存在と定めた10歳までは人間として成長するが、以降は自我を失い、 全ての人に忘れ去られ、涙の島で世界を観測するだけの哀れな人形『残酷な純粋知性』（ソフィア・オブ・クルーエルネット）こそが彼女の正体。 そのため彼女本来の名詠は空白名詠である。 だが、600を越える意志法則体の闘争の末、飽くなき循環からの解放を願い、彼女はクルーエルとは違う人格『アマリリス』を構築した。 アマリリスもまた『クルーエル』であり、ミクヴェクスの一部、空白の調律者であるが、クルーエルの前では妹を自称する。 アマリリスが【その約束に牙剥く者】や【緋色の背約者】（クルーエ・ル・ソフィ・ネクト）と名乗るのは、 ミクヴェクス真言〈全ての約束された子供たち〉に叛くという意味を込めたもの。 本来は不死の神鳥であるクルーエルの真精が黎明の神鳥なのも、彼女を黎明（夜明け）に導くことをアマリリスが願ったことによる。 669回目のこの世界において、クルーエルが人として成長しているのは、 シャオがミクヴェクスを詠ぼうとした際、アマリリスが介入し、法則を乱したため。 だがそれは問題の先送りであって、彼女がミクヴェクスの眼であること自体は変わりない。 そして、空白名詠に目覚めたクルーエルがミクヴァ鱗片に近づいたことでミクヴェクスと歪に共鳴。 再び『風の砕けた日』（ゲシュタルロア）が発生しそうになる。 全てをアーマとアマリリスから聞いたクルーエルは、皆を、そしてネイトを守るため、アーマ（＝アマデウスの牙）の力を借りて、ミクヴェクスへと帰還。 結局ゲシュタルロアは防げなかったが、セラの庭園経由でネイト達を含む凱旋都市エンジュの人間全員を転移させ、事なきを得た。 その後、アマリリスによって記憶を分離されたため、 人の姿で『ネイト』の名前だけを胸にミクヴェクスの内に存在していたが、ネイトが彼女の記憶を手に、 彼女を取り戻すためにやって来たことで全てを思い出し、 ミクヴェクスの呪縛を破り、最後の約束を守ってくれたネイトのもとへと戻ってきた。 最後に、自分のために全てを捧げた妹へ、そして世界へ、彼女はネイトと共に詠を紡いだ。 詠の名前は『Sophit ele ende』（心はここに、そして） 夜明け色の詠使いと共に詠う、それこそが、夜明けの真言だった―― 余談だが、彼女が離れても、万能たるミクヴェクスはまた新たに眼を作り、『純粋知性』を生み出すことは可能。 しかし、ネイトが調律者の力を借りず、人の力だけで調律者を越えたことで、 自分たち意志法則体が望んだものがこの世界に芽吹いているのでは、と考え、この世界を見守る方向で落ち着いた。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更　 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 名前 コメント

• shinyweis@ ウィキ - クリアマリンカーム_福丸小糸

  https://w.atwiki.jp/shinyweis/pages/47.html

  クリアマリンカーム_福丸小糸 カード番号 ISC/S81-T102 レアリティ TD,RRR カード名 クリアマリンカーム_福丸小糸 種類 レベル コスト トリガー 色 ソウル パワー 特徴 キャラ 0 0 （なし） 青 1 1000 音楽・ノクチル フレーバー ぴゃ！？　ななな、なんですか……！わたし、何かしちゃいましたか！？ 【永】 他のあなたの《音楽》のキャラすべてに、パワーを＋500。【自】［手札のクライマックスを1枚控え室に置く］ このカードが手札から舞台に置かれた時、あなたはコストを払ってよい。そうしたら、あなたは自分の控え室の《音楽》のキャラを1枚選び、手札に戻す。 【自】で手札のクライマックスと控え室の《音楽》のキャラを入れ替えられる。 類似効果の白いツバサ_福丸小糸は【起】効果で何度でも使用できるが1コストかかる。 ノクチルのクライマックスはトレジャーとゲートで手札に来やすいので、入れ替え用のカードは需要がある。 デッキコンセプトに合わせて使い分けよう。 関連カード 白いツバサ_福丸小糸　クライマックスをコストに《音楽》のキャラを回収する

• ポリクローム攻略 @ ウィキ - マップ/リリュス

  https://w.atwiki.jp/cybellepolychrome/pages/113.html

  リリュス マップ1 マップ2マップ5 マップ2 マップ1マップ3マップ4 マップ3 マップ2ミミック マップ4 マップ2リサレクションブック マップ5 マップ1遺跡アルパアルカ 出現モンスター シーサーペント ×4, ブルードラゴン ×1 シーサーペント ×3, マーマン ×2 シーサーペント ×4, ブルードラゴン ×1 ラミア ×3 リリュスクイーン ×1 ミミック ×1(宝箱)

• ラヴァートヒーローズ @ ウィキ - 崩落牡丹『ジークホルン』

  https://w.atwiki.jp/lavato_heros/pages/1273.html

  カードリスト 能力 http //login.alteil.jp/lhCardDB/detail.php?id=3016 解説 ステータスは50/10/4とLv4にしては低めながら、強力なアタック発動を持つ。 相手のLV3以下・Lv6以上とレベル指定のハンデスを2回行い、ハンデスをする度に対戦ユニットのHPを30減らす。 LV3以下のハンデスはたいてい発動するので、非優勢時に打点40、優勢時に打点50の火力は期待できる。 LV6以上のカードには、LP2削りユニットの奈落の馬騎士『ディカール』やレディ・アマリリス、強力なグリモアメタカード魔滅者『ヴォル・アグニ』、 山札回復能力が重宝する神の審判『レギナ』、延命カードの大竜帝の光や聖域の守護者『メイリーン』など採用率が高めのカードを対象に取れるため、それなりの頻度で発動できそうではある。 とはいえ、素出しだと火力不足が否めないので、サポートなどで何らかの火力補助をしたいところ。 下方修正を受けており、修正前はATが20であったため、LV3以下のハンデスを行うだけで打点50に届き、オールカラーとして強力なカードであった。 また、現在は1回ずつしか発動できないアタック発動に回数制限がなかったため、ヘタにATの低い大型ユニットを出すと崩落牡丹『ジークホルン』1枚で手札が壊滅するという事態がありえた。 コンボor必殺コンボ カード背景 公娘ラヴィニアの治安機関「夜会」に所属しており、最も信頼されている男性。 ルックスもイケメン。リア充爆ｈ 関連ファイル 【月公国】 関連カード 公娘『ラヴィニア』 関連用語 ハンデス アタック発動 グッドスタッフ 収録 第10弾『私達は、因果の果てよりやってきた』

• ユーラシア国家運営 - ノリリスク・コンビナート

  https://w.atwiki.jp/eurasiacountry/pages/188.html

  ノリリスク・コンビナート ノリリスク・コンビナートとは、ソビエト社会主義共和国連邦のクラスノヤルスク地方にある中小都市ノリリスクにおいてニッケルの生産、及びニッケル鉱石の採掘を行っているコンビナートである。 社会主義国のため、企業形態ではないが、実質的に企業に値する。 投資額 400万ED 本部所在地 ノリリスク 主要生産品 ニッケル、ニッケル鉱石など 生産量 ニッケル鉱石2