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https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/pages/2928.html
vol.114 0037格無しさん 2024/02/09(金) 15 09 20.39ID GYYKoz9f ドラゴンボールの無限速へのツッコミが5日経っても返事ないから魔人ブウと超一星龍修正行きにしといていい？ あと無限ザマスとフリーザの共通設定へのリンクが切れてる メタルクウラも無限速これでいいかもわからんけど総称するタイトルがないから描写流用できないんじゃないの？ これらも修正行きにしといていい？ 0038格無しさん 2024/02/09(金) 15 12 44.45ID GYYKoz9f ああ、メタルクウラへのツッコミは無限速以外の惑星破壊の10倍とか流用できないんじゃねって意味ね？ 0039格無しさん 2024/02/09(金) 15 29 01.36ID uVpsejrK 37 いいと思う 0040格無しさん 2024/02/09(金) 15 46 24.79ID GYYKoz9f というかよく考えたらドラゴンボール関係はみんな総称するタイトルないのに描写流用しているな 0041格無しさん 2024/02/09(金) 16 22 09.77ID wcIW1pOX ドラゴンボールは「ドラゴンボール」がシリーズを総称するタイトルなのでは？ 0042格無しさん 2024/02/09(金) 16 58 28.03ID uVpsejrK ちゃんとそういう設定があるならそれでいいけどあるの？ 0043格無しさん 2024/02/09(金) 17 30 26.48ID wcIW1pOX 自分はドラゴンボールにわかだしテンプレ作者でもないからざっと調べただけだけど 少なくともパッと調べた中で出てきたこれ↓ https //dragon-ball-official.com/about/site.html ドラゴンボールオフィシャルサイトのABOUT（作品紹介）の「このサイトについて」って項目には 「「ドラゴンボール オフィシャルサイト」は、『ドラゴンボール』シリーズのポータルサイトです。漫画、アニメ、ゲーム、グッズなどの最新情報やコラム、インタビューなどの各種記事が多数掲載。世界中の様々な言語に切り替えて『ドラゴンボール』に関する情報を入手することができます。」 って書いてあるから、公式では『ドラゴンボール』がシリーズの名称になってる だから描写流用できるかは分からんけど、シリーズの総称自体は「ドラゴンボール」で問題ないと思う 0044格無しさん 2024/02/09(金) 17 37 51.63ID GYYKoz9f それならそれでいいと思うけど作品名はそれに修正必要あるし ドラゴンボールZとその劇場版とかのアニメのは原作のリメイク扱いだからそっちはそっちで総称が必要だと思う 0045格無しさん 2024/02/09(金) 17 45 38.17ID wcIW1pOX まあそれはそうね どっちにしろテンプレ作者とか有識者が居ないと分からんからそこら辺は情報待ちってことになるのかな 0046格無しさん 2024/02/09(金) 17 48 51.23ID BRUAT5Sb 35 単純に威力が無限だとどうなる？ 40 劇場版はわからんが ドラゴンボール、ドラゴンボールZ、ドラゴンボール超は直接の続編扱いのはず 0047格無しさん 2024/02/09(金) 17 55 42.50ID uVpsejrK というかwikiのメタルクウラは何で惑星破壊の10倍なのか参照先すら書いてないし そもそもテンプレとして駄目だな 0048格無しさん 2024/02/09(金) 17 59 07.28ID GYYKoz9f 46 それならいいんだけど 無限ザマスのwiki見る限りではアニメじゃなくて原作漫画のドラゴンボールの続編って書いてあるけどどっちなんだ？ 0049格無しさん 2024/02/09(金) 18 42 43.28ID 3A69h8aL 48 東映公式ページのプロデューサーのコメント https //corp.toei-anim.co.jp/ja/press/press2468647238852923018.html 「私が子供の頃に、夢中になってテレビにかじりつきながら見ていた、“ドラゴンボール”の続編が再び完全新作のテレビアニメとして、しかも、鳥山先生のプロットをもとにした話で始まるということで、私自身がワクワクドキドキしています。」 ドラゴンボールシリーズとも呼ばれているが続編設定の方が優先されるはずだし テレビにかじりついて見ていたドラゴンボールの続編なので漫画ではなくアニメの続編 無限ザマスの方のはどっちも明確に漫画とつながってると言われてるわけではないので微妙なとこだと思う 少なくともルール上直接的な続編は単一作品扱いされるから アニメドラゴンボールとアニメドラゴンボール超を分けて考えるのはアウトのはず Zがドラゴンボールの続編って設定はちょっとパッと出てこない。シリーズ扱いは間違いないが 東映公式の作品ページ右の方でドラゴンボールとZとGTはドラゴンボールシリーズ扱いされてる https //www.toei-anim.co.jp/tv/dragonz/ 0050格無しさん 2024/02/09(金) 18 48 45.68ID GYYKoz9f 49 じゃあ今の無限ザマスのテンプレに書かれてるこれはデマってこと？ どちらに転ぶにせよ要修正案件になってしまうが ドラゴンボール超は漫画ドラゴンボールとリンクしている。 公式サイトにて、 ＜「ドラゴンボール」は週刊少年ジャンプ（集英社）にて１９８４年より連載を開始した国民的漫画で、 単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。 物語の舞台は、悟空が魔人ブウとの壮絶な戦いを終え、平和を取り戻した地球のその後。 原作者 鳥山明の原案によるストーリーを新たにテレビアニメーションで描きます。 誰もがワクワクする新しい「ドラゴンボール」の世界、『ドラゴンボール超』にご期待ください。＞ とあり、 また漫画原作者鳥山明も公式サイトにて、「『ドラゴンボール超』は、魔人ブウ編の完全なる続きになります。」 と魔人ブウ編の続きであることを明言している。なので、ブウ編までの設定や描写を引き継げるものとする 0051格無しさん 2024/02/09(金) 19 00 50.51ID eWGE+UKv 50 ググってみたらドラゴンボール超のサイトに書いてあった https //www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/about/ https //www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/about/staffcast.html 0052格無しさん 2024/02/09(金) 19 03 03.46ID C/+CsldU デマというか書いてる原文の内容は たぶん間違ってないんだろうしデマというより勘違いとか推測の誤りという方が正しそう 0053格無しさん 2024/02/09(金) 19 04 38.31ID uVpsejrK なんにせよまた修正しないといけないのが増えたか 0054格無しさん 2024/02/09(金) 19 45 14.41ID GYYKoz9f ん？ちょっと待てよ 別にアニメの続きにするのは構わないけど じゃあこの場合同じくアニメの続きってことにされてるGTの超一星龍はどうなるんだ 0055格無しさん 2024/02/09(金) 20 27 00.52ID R15GRWkf 神と神のときの劇場パンフレットの年表だとドラゴンボールZ終了後に神と神に繋がってその後にGTに繋がってることにはされてる https //twitter.com/pontaosu4/status/828123145844330496?t=-z3gBaZn9f1hJs8Gs6Ly-A s=19 個人的には絶対繋がんないだろとは思うが https //twitter.com/thejimwatkins 0056格無しさん 2024/02/09(金) 20 32 20.52ID GYYKoz9f 神と神の映画と超は多分ルール的にリメイク扱いになるからその設定使えないんじゃないかな 0057格無しさん 2024/02/09(金) 21 10 36.34ID 33QPORq3 (省略) 54 スペインの漫画フェアでプロデューサーと作画監督のインタビュー動画 https //www.youtube.com/watch?v=AInSWDw2l70 約14分あたりからのコメントで 「超サイヤ人4をジャンプして超サイヤ人ゴッドにジャンプしてしまいましたけど それに関してどう思われますか？」 「お話的には4があとだと思うんですけど」 「ああ、ゴッドのあとに4」 「はい。ブウ編のあとでゴッドになっているので。GTで4になってる」 「鳥山先生はGTがドラゴンボールのシリーズから全然違うものだとおっしゃっていますが ドラゴンボールが続いて、ワンストップでGTがまた別物でどう思われますか」 「一応でもお話的には繋げないと続けられないのでテレビではつながってる感じにはなってると思いますけど スピンオフ的な部分も多少あるかなと思いますけど あのー、先生の原作ではないので。原作自体が東映オリジナルになっているので。はい」 と言われているのでアニメブウ編→ゴッド（ドラゴンボール超）→GTで繋がってる 日本語訳では飛ばされてるけど元の質問はゴッドだけじゃなくブルーについても触れてるので ここのゴッドは神と神じゃなく超のゴッドを指してる 0091格無しさん 2024/02/11(日) 13 21 00.25ID RGhOxU0s 0037 無限速へのツッコミは前スレ961-967辺りにやって無い？ 0092格無しさん 2024/02/11(日) 13 26 30.93ID RGhOxU0s 0054 アニメは無印→Z（劇場版含む）→Z映画（神と神）→GTで時系列ついてて、 漫画はドラゴンボール→ドラゴンボール超（アニメ）で繋がりある感じ。 0093格無しさん 2024/02/11(日) 13 40 07.98ID gU8gCDUJ 91 日本語おかしくて何が言いたいのかわからん 92 「感じ」だけじゃ駄目だろ 0094格無しさん 2024/02/11(日) 13 52 17.30ID RGhOxU0s 0093 無減速への返答って前スレ113の961-967辺りでやって無いかって話？ 時系列については、漫画版については 51で書いてある通り。漫画の後の続きであることをアニメ超の公式サイトで言ってる。 アニメの時系列については 55に書いてある通り、映画版「神と神」の方の時系列と繋がってて、その後GTに繋がってる。 超全集の設定でも映画の方の時系列と繋がってる。 0095格無しさん 2024/02/11(日) 13 58 21.33ID gU8gCDUJ 94 前スレのは前スレ 961のツッコミへの返答はないから そのまま修正行きになる 超が漫画の続きって設定は 46-53で言われているソースと食い違ってるけど一体どっちなんだ？ 0096格無しさん 2024/02/11(日) 14 09 58.10ID RGhOxU0s 95 漫画版ブウのテンプレは俺が書いたのじゃないから分からんけど、アニメの超一星龍とかメタルクウラはテンプレにあるように、無限の距離一瞬で移動する瞬間移動の最中に攻防行ったり、瞬間移動で現れる前に瞬間移動行ったりしてるので無限速は別に変ではないのでは。 漫画版ブウについては確かに突っ込み通りだと思うので、こっちは修正必要やと思う。 超が漫画の続きって設定は公式サイトに書いてある 50の通りだけど、何が食い違うって言われてるのか呼んでもよく分からない。 0097格無しさん 2024/02/11(日) 14 14 49.71ID RGhOxU0s ちょっと修正 超が漫画の続きって設定は公式サイトに書いてある 50-51の通りだけど、何が『食い違う』って言われてるのか読んでもよく分からない。 0098格無しさん 2024/02/11(日) 14 21 06.75ID gU8gCDUJ 96 超一星流はそもそもテンプレに瞬間移動の最中で攻防行ってるとか瞬間移動で現れる前に瞬間移動言ったりしてるって書かれてないのでテンプレ不足 食い違うってのは 49 52で推測の誤りが指摘されてる 0099格無しさん 2024/02/11(日) 14 29 34.83ID RGhOxU0s 96 超一星龍の速度に関しては【共通設定・世界観】のリンクの方に速度について書いてあるよ。 49に関しては子供の頃の思い出語ってるだけで、設定としての時系列語ってるわけじゃなくない？ 50-51は公式サイトの説明と原作者の言葉だし。 0100格無しさん 2024/02/11(日) 14 31 49.13ID gU8gCDUJ 99 超一星龍のテンプレの悟空の無限速が劇場版から取っているなら劇場版含めた総称するタイトルがないとその描写は流用できない 0101格無しさん 2024/02/11(日) 14 33 39.91ID yvFxB9Ln というか超は別に漫画でもアニメでもどっちも明確に繋がっているって明言されてるわけじゃないなこのソース 0102格無しさん 2024/02/11(日) 14 34 32.63ID RGhOxU0s 100 名前作らないかんか、ドラゴンボール、旧アニメシリーズ（無印→Z→GT）とかでどうよ？ 0103格無しさん 2024/02/11(日) 14 35 52.91ID gU8gCDUJ いや総称するタイトル勝手に作るのは駄目だろ 0104格無しさん 2024/02/11(日) 14 37 00.93ID RGhOxU0s 103 そんな厳密なもんじゃないんだからこのwikiで使う総称なら別に良いだろ。何が問題あるんだ。 0105格無しさん 2024/02/11(日) 14 37 16.38ID yvFxB9Ln 総称するタイトル勝手に捏造していいなら総称するタイトルないから駄目って言われたスパロボVXT全て描写設定流用できるな 0106格無しさん 2024/02/11(日) 14 38 10.37ID gU8gCDUJ 104 ルールで駄目って書いてるだろ… それくらい見てこいよ 0107格無しさん 2024/02/11(日) 14 42 41.54ID RGhOxU0s ああそこか。だがルールを言うなら「ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。」ってなってるんだから、同一である必要なくないか？ 0108格無しさん 2024/02/11(日) 14 47 57.81ID gU8gCDUJ 107 さっきから日本語おかしいからよく理解できないが多分劇場版が続編って言いたいんだろうけど 別に劇場版はアニメの続編と言われてないだろ 0109格無しさん 2024/02/11(日) 14 56 48.99ID RGhOxU0s 107 俺も君の言ってる事がよく分からん。劇場版がアニメの続編と言われてないってのが何の話かよく見えてこんし。 何に疑問を持ってるのかがよく分からんのだが。 92で言った通りアニメは無印→Z（＋劇場版）→神と神（劇場版）→GTで繋がってるって話について？ これについては超全集等の設定本で時系列纏められてるし、 55のパンフレットにもあるよ。 0110格無しさん 2024/02/11(日) 14 59 31.17ID RGhOxU0s 後『神と神』の内容とアニメドラゴンボール超の内容は別物だよ。 「神と神」はあくまでドラゴンボールZの映画で、アニメドラゴンボール超とは繋がらない。映画の内容はアニメ版では全く別物としてリメイクされてる。 0111格無しさん 2024/02/11(日) 15 01 10.40ID gU8gCDUJ 続編じゃないなら尚更総称するタイトルがないから駄目って話になるだけだが 0112格無しさん 2024/02/11(日) 15 08 37.15ID RGhOxU0s 111 100で相称に突っ込まれてる超一星龍は無印→Z（劇場版含む）→Z映画（神と神）→GTで明確に設定で時系列ついてる（パンフレット及び超全集）し、超は全く関係ないんだが。 0113格無しさん 2024/02/11(日) 15 13 25.62ID gU8gCDUJ 112 Z(劇場版含む) 劇場版含んだ総称タイトルがないから駄目だって話なんだが 0114格無しさん 2024/02/11(日) 15 15 23.65ID RGhOxU0s 113 ルール読め。「ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。」時系列がしっかりついてる続編なんだから問題ないだろ。 0115格無しさん 2024/02/11(日) 15 18 47.62ID gU8gCDUJ 114 だから続編じゃないからそのルール当てはまらんってさっきから言ってるだろ… 0116格無しさん 2024/02/11(日) 15 22 04.22ID RGhOxU0s 115 100で言われてる一星龍は明確に時系列でおかしい部分は存在しないが、反例があるなら教えてくれ。 0117格無しさん 2024/02/11(日) 15 26 25.32ID gU8gCDUJ そうじゃなくてZの劇場盤含めた総称するタイトルがなければ続編とも言われてないって言ってるだろが 0118格無しさん 2024/02/11(日) 15 27 57.90ID RGhOxU0s 117 マジで分からんのだがGTについては劇場版は超全集及びパンフレットで繋がってるのが明記されてるって再三言ってないか？ 超一星龍はGTのキャラだぞ。 0119格無しさん 2024/02/11(日) 15 48 50.48ID gU8gCDUJ 別にそこが重要じゃないんだよ Zの劇場版含めた総称するタイトルあるの？ないの？どっち？ 時系列の話なんて誰もしてない 0121格無しさん 2024/02/11(日) 16 02 45.00ID RGhOxU0s 119 本当によく分からんのだが、直接的な続編と設定がある物に総称が必要とはルールにも書いて無いが。 あと劇場版もアニメも含めてドラゴンボールZはドラゴンボールZでちゃんとタイトルついてるよ。 0125格無しさん 2024/02/11(日) 16 08 26.16ID RGhOxU0s 119 例えばドラゴンボールZの映画は 『ドラゴンボールZ この世で一番強いヤツ』 『ドラゴンボールZ 地球まるごと超決戦』 みたいな感じで、あくまでテレビ、劇場版含めドラゴンボールZでまとまってる。 0126格無しさん 2024/02/11(日) 16 09 10.09ID gU8gCDUJ ルール読んでないことや捏造しようとか言い出してるのは否定しないのか… ドラゴンボールZってタイトル付いてるだけで総称するタイトル扱いでいいなら ガンダムやスパロボはタイトルはみんなそれで総称するタイトルでいけるな 0128格無しさん 2024/02/11(日) 16 10 18.48ID gU8gCDUJ 125 一応聞くけどソースの原文出して 0130格無しさん 2024/02/11(日) 16 12 23.98ID RGhOxU0s 128 東映公式 https //lineup.toei-anim.co.jp/ja/movie/movie_dragonballz_konoyodeitiban/story/ https //lineup.toei-anim.co.jp/ja/movie/movie_dragonball_tyoukessen/ 0131格無しさん 2024/02/11(日) 16 13 09.51ID yvFxB9Ln お前原文出せの意味すらわからんの？ 0132格無しさん 2024/02/11(日) 16 15 30.09ID gU8gCDUJ 130 根本的なこと聞くけど原文の意味知ってる？ 0133格無しさん 2024/02/11(日) 16 19 47.92ID RGhOxU0s 132 125へのレスだから公式のタイトルを書いただけだが？何の原文かそもそも主語が抜けてるんだわ。 0134格無しさん 2024/02/11(日) 16 30 31.90ID RGhOxU0s 126 ガンダムは普通にガンダムSEEDやらガンダムダブルオーってついてて全く別の作品で分けてるでしょ。 ドラゴンボールZで劇場版がドラゴンボールZでないなら、『ガンダムダブルオー 劇場版』はガンダムダブルオーでは無いって言ってるようなものなのでは? 0135格無しさん 2024/02/11(日) 17 05 18.71ID SAzDsgZ2 クレヨンしんちゃんは映画とアニメつながってるか不明で映画の描写使ったテンプレ弾かれたし 映画の描写流用するならちゃんとアニメ本編とつながってる根拠が必要 0138格無しさん 2024/02/11(日) 17 10 07.56ID bz4fUiuc 135 総称するタイトルが出てないのでどのみち無理 0139格無しさん 2024/02/11(日) 17 12 52.79ID RGhOxU0s 135 テレビとのつながりはwikiの『劇場版について』を参照。 https //w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/4142.html 0140格無しさん 2024/02/11(日) 17 23 12.90ID RGhOxU0s 115で続編じゃないから無理っていったから続編だぞっていったら 119で続編かどうかどうでもいいとか言い始めるしなんなんだ。 矛盾したこと言ってるの気付いて無いのか。 0141格無しさん 2024/02/11(日) 17 23 46.44ID SAzDsgZ2 139 wikiには劇場版と世界観の繋がりだけしか書かれてない "DRAGON BALLシリーズ"として参戦するからには 劇場版が"DRAGON BALLシリーズ"に含まれてる根拠がないと描写流用できない（設定は可） 0143格無しさん 2024/02/11(日) 17 39 16.60ID RGhOxU0s 141 テンプレに関係してるクウラ関連の映画は、超全集3巻の劇場版紹介の時系列にアニメのエピソードの間な事が書かれてる。 クウラの襲来は超全集四巻の無印からGTまでを含めた時系列表から起こったことになってる。 またドラゴンボールGT内でもクウラが登場してる。 0144格無しさん 2024/02/11(日) 17 46 49.01ID RGhOxU0s 141 一応共通設定の素早さ欄の所も参照してくれると分かりやすいかな。作中の繋がりについても書いてる。 0154格無しさん 2024/02/11(日) 19 13 57.22ID s69EKIop それはそれとして無限速に関しては自分も納得できない 瞬間移動は無限の距離を物理的に移動してるわけじゃないでしょ？ 0155格無しさん 2024/02/11(日) 19 19 19.02ID SAzDsgZ2 143,144 アニメと劇場版の世界観の繋がりに関してテンプレの記述でとりあえず問題ないと思うよ ただ"DRAGON BALLシリーズ"として参戦するなら 「ドラゴンボールZ 激突!!100億パワーの戦士たち」という作品が "DRAGON BALLシリーズ"の中の一作である根拠が必要 例えばゲーム「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」がアニメ「ドラゴンボールZ」と別作品であるのと同様 アニメ「ドラゴンボールZ」と「ドラゴンボールZ 激突!!100億パワーの戦士たち」は別作品 前者は世界観の繋がりがなく 後者は世界観の繋がりがあるというだけで 現状タイトルに一致する部分があることは 全体を総称するタイトルがあることにはならないはず 0156格無しさん 2024/02/11(日) 19 44 01.93ID SAzDsgZ2 あと 99 アニメドラゴンボールとアニメドラゴンボール超の繋がりが理解できないと言っているが 「私が子供の頃に、夢中になってテレビにかじりつきながら見ていた、“ドラゴンボール”の続編が再び完全新作のテレビアニメとして」 "ドラゴンボール"の続編が完全新作のテレビアニメ（＝ドラゴンボール超）と言ってるから ドラゴンボール超はドラゴンボールの続編なことが確定する そしてここで言っているドラゴンボールは プロデューサーが子供の頃にテレビにかじりつきながら見ていたドラゴンボールなんだからアニメのことで原作漫画のことではない この時点でドラゴンボールとドラゴンボール超は直接的な続編という扱いになる 51の上URLもドラゴンボール超が漫画ドラゴンボールの続編とは書いてない ドラゴンボールシリーズの新作というだけ 原作漫画の話も書いてるけど 物語の舞台が原作漫画のその後と明言はしてないし 鳥山明を原作者と言ってる辺り漫画ドラゴンボールは原作という扱いと読み取れる 下URLの鳥山明のコメントも魔人ブウ編の完全なる続きというだけで 漫画版の続きとは言ってない 「ふと思うと、『ドラゴンボール』というアニメもいつのまにか やたらデカい話になってきましたね。」とも言ってる『ドラゴンボール』というアニメの話をしてる 同ページのプロデューサーのコメントも上に書いた通りアニメの続編として超を扱ってる 0160格無しさん 2024/02/12(月) 10 35 39.58ID whgSyzJ9 154 瞬間移動に関しては漫画に関しては能力的な移動。 ただアニメに関しては異空間を移動してて、その描写もある。その異空間内で戦闘もしてる。（超全集なんかでも異空間での戦闘は書かれてる） 何で漫画版はともかく、アニメ版は問題無いと思うよ。 0162格無しさん 2024/02/12(月) 10 47 59.39ID whgSyzJ9 155 うーん、その一作の根拠になる具体例提示してくれると助かる。別作品のテンプレの例示なんかでもいいけど。 今の所大全集にドラゴンボールZでの時系列を示されていること。大全集の「DB年代記」にも時系列クウラ襲来が書かれていること。後日作品のGTなんかでも地獄から死んで甦ったクウラは登場している事などを例示してるが。 この辺がダメだとしたら、どういう記述だと有効なソースになるんだってのがちょっと見えてこない。 0163格無しさん 2024/02/12(月) 10 57 05.99ID whgSyzJ9 156 了解、漫画原作と超についての繋がりはもうちょい有効なソース探してみる。 0164格無しさん 2024/02/12(月) 11 10 36.44ID whgSyzJ9 156 それと、インタビューソース的にアニメの方と繋がってると解釈できるなら、 ドラゴンボール（アニメ）→ドラゴンボールZ→劇場版（神と神）→劇場版（復活のF）→ドラゴンボールGT ➘ ドラゴンボール超（アニメ） という感じなら問題無くできる感じ？ 0167格無しさん 2024/02/12(月) 12 19 49.90ID e9rTcouf 162 何がわからないのかわからないが 49でドラゴンボールZがドラゴンボールシリーズである根拠が書いてある 公式サイトでドラゴンボールシリーズという全体（この場合は無印ドラゴンボールとZとGT）を指した総称が使用されている ドラゴンボールシリーズとして各作品の公式ページへのリンクがある なので無印ドラゴンボール、Z、GTに ドラゴンボールシリーズという総称するタイトルがあり 各作品がドラゴンボールシリーズに含まれていることがわかる（世界観の繋がりの根拠は別途必要） 今まで一度たりともテンプレに使用されている（英字の）"DRAGON BALL"シリーズという呼称が公式にどこで使われているのか提示されてないのがまず問題で 世界観の繋がりをいくら示しても何の意味もないよ 大全集を持っているなら 例えば「この大全集は"DRAGON BALL"シリーズの設定をまとめた本」だとか 「この年表は"DRAGON BALL"シリーズの時系列をまとめたもの」だとかそういう設定を提示する必要がある その上で大全集の中で劇場版のクウラの話が紹介されているならクウラの話が"DRAGON BALL"シリーズに含まれていると言える、とかそういう話になる ただし前スレで あと世界観が繋がってるなら大事なのは「全体を総称するタイトルがある」かどうか スパロボシリーズ扱いでなら出れるのかもしれんが その三作以外の作品も含めた総称なのでどうなんだろ その三作を総称するタイトルが必要なんじゃないかと個人的には思うが と言われているので "DRAGON BALL"シリーズという呼称が余計な作品も含んだ総称だと NGくらう可能性がある 163 漫画とアニメを繋げたい理由がわからんが 漫画超があるんだからそっちに繋げる方が自然では？ 164 アニメドラゴンボールとアニメドラゴンボール超は直接の続編扱いで単一作品と見なされるから 超とアニメドラゴンボールは分けられない 57のインタビューの解釈次第で超とGTも直接的な続編扱いになる可能性もある 0171格無しさん 2024/02/12(月) 12 51 50.98ID PnLLRFro 167 49でドラゴンボールZがドラゴンボールシリーズである根拠が書いてある 公式サイトでドラゴンボールシリーズという全体（この場合は無印ドラゴンボールとZとGT）を指した総称が使用されている ドラゴンボールシリーズとして各作品の公式ページへのリンクがある なので無印ドラゴンボール、Z、GTに ドラゴンボールシリーズという総称するタイトルがあり 各作品がドラゴンボールシリーズに含まれていることがわかる（世界観の繋がりの根拠は別途必要） 今まで一度たりともテンプレに使用されている（英字の）"DRAGON BALL"シリーズという呼称が公式にどこで使われているのか提示されてないのがまず問題で 世界観の繋がりをいくら示しても何の意味もないよ (省略) 0174格無しさん 2024/02/12(月) 22 50 14.48ID BZUHnXdK 160 それってちゃんと無限の距離を移動しているの？ 通常空間と異空間で移動した距離が同じだって設定でもあるの？ 0180格無しさん 2024/02/13(火) 11 06 24.43ID zp/lhVNF 174 とりあえず瞬間移動が無限速認められた時のログ見てきたら？ その辺の話もちゃんと議論された上で認められてたよ 0181格無しさん 2024/02/13(火) 11 14 41.80ID isfKpLrm (省略) 167 大全集を持っているなら 例えば「この大全集は"DRAGON BALL"シリーズの設定をまとめた本」だとか 「この年表は"DRAGON BALL"シリーズの時系列をまとめたもの」だとかそういう設定を提示する必要がある その上で大全集の中で劇場版のクウラの話が紹介されているならクウラの話が"DRAGON BALL"シリーズに含まれていると言える、とかそういう話になる あー、なんとなく理解できたけど、つまり世界観の共有（設定の共有）までは良いが、攻防速含め全部引き継ぎしたければ一つの作品（無印からGT含めて）であるという根拠が必要。 その一つの作品であるという根拠が公式から必要って事か。 大全集もその一つの作品のシリーズの設定ってどっかに書いて無いとダメって感じか？ アニメドラゴンボールとアニメドラゴンボール超は直接の続編扱いで単一作品と見なされるから 超とアニメドラゴンボールは分けられない 57のインタビューの解釈次第で超とGTも直接的な続編扱いになる可能性もある またこの辺ややこしくて議論産みそうなんだが、劇場版（神と神）は魔人ブウ編より4年後の話として書かれてる。 で、超アニメ版の公式サイトでは 51なんかにも書いてある通り、ブウ編の続きとして書かれていて、劇場版より前の時系列からスタートしてる。その上劇場版（神と神）での出会いや戦いも、全く異なる形でテレビ版ではリメイクされて放送されてる。 また 55にあるとおり、劇場版（神と神）はGTと時系列が接続してるのが公式で明示されてる。 だから、ドラゴンボールZ（ブウ編終了）までの過去軸は共有しているが、劇場版と超アニメ版では ↗劇場版（神と神）→ドラゴンボールGT ドラゴンボールZ ↘ドラゴンボール超（アニメ） で別れる感じになるのかなと思ったんよ。 59のインタビューも、現状はこうだと思うけど、という推測は出してても、スピンオフな部分もあるとして、明確につながってると断言せず曖昧にしてるし。 0182格無しさん 2024/02/13(火) 11 36 34.74ID H/T/fqoo 180 これ？でもこれ通常空間で無限の距離あっても異空間内に無限の距離があるかどうかは議論してなくない？ 0463格無しさん 2020/10/28(水) 16 46 12.76ID 8OUQWox/ 考察乙 無限速で思ったけど、アニメDBってメタルクウラ戦の時に一瞬で宇宙の外にも行ける瞬間移動空間で戦ってるから短距離反応速度無限速とかできんのかね？ 0464格無しさん 2020/10/28(水) 17 12 10.63ID a9yB+mc2 宇宙の外に移動って言っても無限の距離を移動しているわけではないし、無理じゃないかな 0465格無しさん 2020/10/28(水) 18 03 43.45ID 8OUQWox/ 464 ちょっと言葉足らずですまん。 ドラゴンボールの世界は無限の銀河があるから、宇宙の外の界王神界に行くには無限の距離を移動しなきゃいかん。 瞬間移動はその無限の距離を一瞬で抜けて宇宙の外の界王神界にたどり着ける。 メタルクウラと悟空はその瞬間移動中に割り込んで戦えるから短距離無限速にはできそうかなってこと 0466格無しさん 2020/10/28(水) 18 14 08.14ID a9yB+mc2 465 あー、なるほど。 それなら可能だと思う。 0184格無しさん 2024/02/13(火) 11 44 51.44ID gG4CgRPB 因果関係が逆 瞬間移動は「無限の距離を一瞬で移動可能」で その速度を保ったまま戦闘可能だから無限速度なのよ 移動距離が無限だから無限速じゃなくて 無限の距離をその速度で移動可能かつ戦闘可能だから無限速なんだわ 0185格無しさん 2024/02/13(火) 11 45 52.87ID gG4CgRPB まとめのコメより そもそも論 ドラゴンボールは公式資料で表記揺れは珍しく無いから「ドラゴンボールZ」でも「DRAGON BALL Z」でも同一作品を指す公式で言及されてる名称 そして アニメ版と漫画版は最強スレでは便宜上別物 アニメ版はドラゴンボールZ（英語表記でも可）、アニメ版はその後ドラゴンボールGTにも繋がる（GTパーフェクトガイドより） ドラゴンボールGTは鳥山明曰く「ドラゴンボールのサイドストーリー」、公式資料ではドラゴンボールZの続編なので最強スレ的には外伝作品として設定描写流用しつつ参戦可能 ドラゴンボール公式設定資料の大全集（および超全集）はドラゴンボールの原作、アニメ、ゲーム全てを取り扱っているので該当作品全ての資料として流用可能 クウラの作品は大全集のドラゴンボールZ歴史年表に組み込まれている出来事（映画作品のチャート表にも組み込まれてる）なので描写設定の流用は問題ない だから作品の統一タイトル云々とか何を的外れなことを言ってるんだ？ テンプレに書いてある原文関係のことは公式設定資料に書かれていることを引用してるだけだぞ 0186格無しさん 2024/02/13(火) 11 47 52.05ID H/T/fqoo ごめんこっちかでもやっぱり 174への解答にはなってない気がする 0471格無しさん 2020/10/28(水) 20 15 22.80ID rPXStUiY ごめん元ネタの描写がいまいち想像できてないんだが、それ無限速取れなくないか？ メタルクウラと悟空の戦闘速度が、瞬間移動の消失から再出現にかかる時間より速いと言えるのは確かだろうけれど 瞬間移動の起点から終点までの距離は関係なくないか 例えば0.5秒の間に無限の距離を瞬間移動できるキャラがいるとして、 こいつの瞬間移動の間に戦闘できる速度というのは 0.5秒の間に戦闘できるということしか言えなくない？ 0472格無しさん 2020/10/28(水) 20 20 12.42ID WKyEFkLx 471 瞬間移動がドラゴンボールの宇宙外に一瞬でいける速度 宇宙外に到達できる時点で無限の距離を飛んでることになる だから瞬間移動の速度=瞬間移動中の速度は無限速 その無限速中の中で悟空とメタルクウラは戦闘可能だから無限速 なにもおかしなとこはないぞ 0475格無しさん 2020/10/28(水) 21 13 57.68ID vVhFZd9+ あれって瞬間移動中だけなのでは？ 0476格無しさん 2020/10/28(水) 21 19 10.18ID WKyEFkLx 475 瞬間移動中に戦闘速度が変わってるとか設定がないから普通に戦ってる描写がある以上 最強スレ的には瞬間移動中の戦闘速度=普通の戦闘速度になるだけ 0187格無しさん 2024/02/13(火) 11 51 12.91ID gG4CgRPB 186 だから因果関係が逆なんだって 瞬間移動は無限の距離を移動可能=無限速 これが前提にあって 「無限速の瞬間移動を使いながら戦闘可能」 だから無限速なのよ 瞬間移動には移動距離で速度が増減する設定もないし そもそも宇宙外まで無限の距離を「移動し切ってる」から速度はどうあがいても無限速になる 0188格無しさん 2024/02/13(火) 12 12 30.61ID XGua0VuA 0475 格無しさん 2020/10/28(水) 21 13 57.68 あれって瞬間移動中だけなのでは？ 2 ID vVhFZd9+ 0476 格無しさん 2020/10/28(水) 21 19 10.18 瞬間移動中に戦闘速度が変わってるとか設定がないから普通に戦ってる描写がある以上 最強スレ的には瞬間移動中の戦闘速度=普通の戦闘速度になるだけ ID WKyEFkLx(4/4) 0479 格無しさん 2020/10/29(木) 08 49 51.32 スパロボZの無限速と同じよ(あれもバルディオスの無限速空間での攻防からとってる ていうか同スレ内にあるこのくだりを意図的に無視してるのはなんで？ 0189格無しさん 2024/02/13(火) 12 22 14.54ID H/T/fqoo 187 だから無限の距離を移動をしてるわけじゃないんじゃないか？ってのがこっちの意見 瞬間移動は直接始点と終点を移動するのであって間の距離は無関係なのが普通 ドラゴンボールでの設定を知りたい 188 今の議論と関係ないと思い省いた 0190格無しさん 2024/02/13(火) 12 24 43.83ID sCWpTVnw 189 いや結論部分思いっきり関係あるじゃん 0191格無しさん 2024/02/13(火) 12 29 07.99ID H/T/fqoo 190 いや今はそもそも瞬間移動中の戦闘速度=無限速が正しいのか話してる そこは瞬間移動中の戦闘速度=無限速を通常の戦闘速度に使えるかの話 0192格無しさん 2024/02/13(火) 12 29 19.97ID 9TaU0U7n 189 瞬間移動も別空間を「移動して」宇宙外に出てるから 実宇宙の距離が無限にある以上A点からB点までの距離もどうあがいても無限で その無限の距離の「空間を通ってる」から無限速になるぞ この異空間の距離が無限じゃないとかはない なんでかっていうと実宇宙の距離が無限だから最大点から最大点まで移動可能な以上瞬間移動は無限速になるだけだし 0193格無しさん 2024/02/13(火) 13 29 22.26ID zp/lhVNF ついでに大全集における瞬間移動の解説は 分類が「気による移動系」で説明は「悟空が気を察知した相手の場所に一瞬で移動する技」（大全集vol.4） なので普通に移動してる技なのは事実だぞ 0194格無しさん 2024/02/13(火) 13 30 44.39ID zp/lhVNF まとめコメより ていうか 「無限の距離があります」 「瞬間移動は無限の距離を移動できます」 「無限の距離を移動できる瞬間移動中に悟空とクウラは戦闘できます」 「だから無限速です」 って簡単な話でしょ？ 瞬間移動が無限距離を移動してるのは単に作中の事実だし そこに存在しない設定を生やして「無限速で無限の距離を移動していない」とする方が不適切では？ 189 自分で答え言ってんじゃん ドラゴンボールの瞬間移動は始点と終点を移動するものだけど瞬間移動で移動できる始点と終点の距離が無限以上だから無限速 0195格無しさん 2024/02/13(火) 13 31 20.73ID H/T/fqoo 192 あー無限の距離があるA点からB点を繋げられる空間ならどんな短くても無限はあるってこと？ そういうことだったのねそれなら自分は納得 0196格無しさん 2024/02/13(火) 13 34 12.09ID zp/lhVNF 195 そういうこと 宇宙内部から宇宙外に無限の距離がある以上 宇宙内部のどの点からでも宇宙外に移動できる時点で異空間通ってようと無限の距離になる 少なくともドラゴンボールのこの異空間には実宇宙より距離が短いとか長いとかの設定はない 瞬間移動の設定はあくまで「一瞬で指定距離を移動している」以上のものではないので 0197格無しさん 2024/02/13(火) 13 40 56.49ID zp/lhVNF ついでに漫画版と漫画版超の繋がりについて ドラゴンボール原作と漫画版超の繋がりは 「DRAGON BALL総集編 超悟空伝 Legend18」の最終カラーページに「悟空たちの話の続き」という形で漫画版ドラゴンボール超が紹介されてるからそこで確認できるぞ DRAGON BALL総集編 超悟空伝 Legendシリーズは原作ドラゴンボールを◯◯編ごとに区切ってカラーページそのままとかで大判にしてるだけなので内容は原作漫画と変わらないから普通に流用できる 0225格無しさん 2024/02/13(火) 16 21 39.23ID OfKzrh3+ 185 クウラの作品は大全集のドラゴンボールZ歴史年表に組み込まれている出来事（映画作品のチャート表にも組み込まれてる）なので描写設定の流用は問題ない チャート含んでても世界観の繋がりをいくら示しても何の意味もないって話してるんでは 0226格無しさん 2024/02/13(火) 16 44 24.35ID MHB3qKyU 185 別に時系列で映画が世界観繋がってるのはみんなわかってる話じゃね 問題そこじゃなくて 0228格無しさん 2024/02/13(火) 17 47 48.42ID X+t6jOl7 185 タイトルにドラゴンボールZという単語が含まれていることは ドラゴンボールシリーズの一作品であることにはならない 同じタイトルの別作品なんていくらでもあるから 0229格無しさん 2024/02/13(火) 19 14 23.12ID X+t6jOl7 185 まずは 【エントリーの同時・個別および設定・描写の流用ルール】を読むことをオススメするよ ９．リメイク 例.「ドラゴンボール（漫画）」と「ドラゴンボール（アニメ版）」 と書いてある通り 同じ名前であるってだけならリメイク扱いになる（もしくは単なる名前被り） 当然、リメイク作品だと世界観は別ということになる それとは別に ８．同じ世界を舞台にしないが全体を総称するタイトルがある作品 という括りがある 漫画ドラゴンボールとアニメドラゴンボールは世界観は別でもこの括りには含まれていない つまり、タイトルが一緒というだけでは 全体を総称するタイトルがある作品ということにはならない だからドラゴンボールZというタイトルがついているというだけじゃ ドラゴンボールZシリーズという扱いにはならないと何度も言われている 総称するタイトル（わかりやすい例だと○○シリーズ）という形式で名前が必要 ４．同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品 ５．同じ世界を舞台にするが全体を総称するタイトルがない作品 世界観が繫がってても全体を総称するタイトルがない作品という括りがある だから、世界観の繋がりをいくら提示してもシリーズ名があることにはならないし 描写を流用できることにもならない あと表記揺れがあろうと参戦するなら一つの作品名で参戦する必要がある 質問1 何と言う作品名（シリーズ名、総称）で参戦するつもりなの？ 質問2 その作品名を公式はどこでどういう形で使用しているの？ 質問3 その作品名の中に劇場版のクウラの話が含まれているとする根拠（原文）は？ 0248格無しさん 2024/02/14(水) 08 25 07.11ID Zcme92VA 229で 漫画ドラゴンボールとアニメドラゴンボールは世界観は別でもこの括りには含まれていない つまり、タイトルが一緒というだけでは 全体を総称するタイトルがある作品ということにはならない だからドラゴンボールZというタイトルがついているというだけじゃ ドラゴンボールZシリーズという扱いにはならないと何度も言われている 総称するタイトル（わかりやすい例だと○○シリーズ）という形式で名前が必要 ってあるけど、シリーズ名に関しては 43で思いっきり「ドラゴンボール」シリーズって書かれてるから総称はドラゴンボールシリーズで解決できるのでは？ オフィシャルサイトの原文だから普通に公式からのシリーズ総称ってことで根拠になるだろうし、それ以外の媒体でもドラゴンボールシリーズって呼称されてるみたいだし 0249格無しさん 2024/02/14(水) 08 58 44.79ID 8qAwtx0w そもそもこのタイトル総称問題ってあくまでテンプレに記載する表記上の問題でしょ 世界観問題なく繋がってるし流用も問題なくできるんだし ドラゴンボールのタイトルの作品がドラゴンボールじゃないとかは普通に意味不明な疑問じゃない？ 0250格無しさん 2024/02/14(水) 09 11 58.50ID JytRA9xV 225 前提として公式設定資料である大全集がアニメ、漫画、ゲームその他を総括している以上 普通にドラゴンボールという名称が作品全般を示すタイトルであり設定、世界観は共有してるって話ではなくて？ 0251格無しさん 2024/02/14(水) 11 49 22.09ID tI01sF2X 248 何で質問は無視して反論してるの 0252格無しさん 2024/02/14(水) 11 57 07.01ID yickziDR 248 劇場版が含まれてるのか不明なのと 167（というか前スレ）で言われてるように スパロボVXTはスーパーロボット大戦シリーズという他作品を含めた総称では不適切ではないかと言われて描写流用できてないから ゲームやらを含めた総称として使われてる 43の例はそこに引っかかる可能性が高い 0253格無しさん 2024/02/14(水) 16 28 30.86ID r6DqWUU2 251 質問も何も参戦キャラたちは元々GTや原作漫画で作品ごとにちゃんと参戦作品は別個に書かれてたし ドラゴンボールシリーズは総称タイトルはドラゴンボールで 公式資料がアニメ映画漫画ゲームに適応可能かつ資料内で世界観の繋がりも明示されてるんだから これで通らない方が意味わかんなくない？ てかこれ通らないなら型月とかなのはとかゲッターロボに禁書や神座辺りのメディアミックスや外伝結構あって世界観ある程度共有してるメディアタイトルごとに参戦してるタイプ全滅するんだけど 特に総称タイトルがないけど世界観流用してる型月と神座と禁書系 全部厳密なソース提示なしなら修正送りにしてくれるんだよね？ 0254格無しさん 2024/02/14(水) 17 34 28.80ID 3GD1pVi6 252 スパロボVXTはスーパーロボット大戦シリーズという他作品を含めた総称では不適切ではないかと言われて描写流用できてないから ゲームやらを含めた総称として使われてる 43の例はそこに引っかかる可能性が高い それはスパロボV、X、Tが描写流用できる扱いになるだけでは？ 製作者の発言でV、X、Tが続き物の三部作として作られてるのが明言されてるのなら総称以前に普通に続編扱いで通ると思うが 舞台となる世界が同一でなかろうが作品として続編という扱いだったら単一のシリーズとして扱われるはずだし 0255格無しさん 2024/02/14(水) 17 52 25.57ID tI01sF2X 神座は神座シリーズっていう総称するタイトルがあるから大丈夫だと思う って思ったら今のテンプレが総称するタイトルじゃないから確かに修正送りだな 0256格無しさん 2024/02/14(水) 18 03 27.45ID lLfN0nFb 253 今のテンプレのなのはやゲッターロボの外伝とかのメディアミックスから流用してる描写や設定ってどれのこと？ 0257格無しさん 2024/02/14(水) 18 06 11.99ID lLfN0nFb というかメディアミックスで総称するタイトルがないと駄目ってのは東方の頃から言われてたでしょ あれは「東方project」っていう総称するタイトルがあるから通ったけど 0258格無しさん 2024/02/14(水) 18 09 52.28ID KiC3mjdC 256 一例的に挙げたものを揚げ足取って質問に質問で返すな 俺が聞いてるのはその手のタイプの作品が全滅するけどちゃんと残らず修正送りの作業をしてくれるのかどうかってことだが？ 0259格無しさん 2024/02/14(水) 18 18 00.51ID tI01sF2X いや例に値しないなら例に挙げないでよ とりあえずなのはやゲッターは無関係なのにとばっちりじゃん そんないい加減ないちゃもんつけられても説得力ないよ ちゃんとドラゴンボール以外挙げないとスパロボ同様に修正送りになるだけだよ 0260格無しさん 2024/02/14(水) 18 19 34.03ID m1QBXPDz 253が出鱈目言って強引に他作品巻き込みたいのはわかった 0261格無しさん 2024/02/14(水) 18 22 41.89ID DR+M/ICB 260 じゃあ型月とか禁書とかは？ 0262格無しさん 2024/02/14(水) 18 23 30.47ID DR+M/ICB 256 ゲッターとかなのはは知らんがソースなしの永遠真剣や一部スパロボ系の共通設定持ちや外伝その他から設定とってきてるやつ（ドラえもんとか斉木楠雄とかトランスリアルもそう）はとりあえず全部消えるね あとアメコミも消えるか コミカライズとアニメで作品タイトルが全く同じタイプとかの共通設定持ちも というか◯◯シリーズで括られてるソースなし系は全部消える（敵スレにはあんま関係ないけどプリキュアとかも） 真贋はどうあれソースなしでテンプレ書いてるやつは全部不備になるし 0263格無しさん 2024/02/14(水) 18 26 42.77ID DR+M/ICB 257 ならドラゴンボールも総称タイトルありますよってソース付きですでに流れてるし尚更なんのために議論してたん…？ 0264格無しさん 2024/02/14(水) 18 29 26.45ID tI01sF2X ドラゴンボールの総称に劇場版が含まれてるのか今までのソースだと不明だから 0265格無しさん 2024/02/14(水) 18 30 41.75ID DR+M/ICB 264 その漫画やアニメやゲームの設定や世界観を保管した設定資料に各アニメや映画の世界観や時系列の繋がりやらなんやら包括されてるのに不明とは？ 0266格無しさん 2024/02/14(水) 18 34 36.47ID DR+M/ICB スレ見返したけど堂々巡りで悪魔の証明に足突っ込んでないか？ ドラゴンボールの総称タイトルは提示されてて資料とかにソースが包括されてて世界観とかも整理ついてて「（ドラゴンボールのタイトルが普通についてる）劇場版だけ繋がりが不明」は何言ってんのかちょっとわかんないんだけど いやこれで劇場版のタイトルにドラゴンボールがないとかならわかるけどドラゴンボールの映画って全部ドラゴンボール◯◯の××みたいに頭文字にドラゴンボールってついてるよね…？ 0267格無しさん 2024/02/14(水) 18 52 36.24ID yickziDR 254 少なくとも前スレではそうならなかった 同じ世界だったり同じ世界じゃなかったりする作品群の総称を 「同じ世界を舞台にし、全体を総称するタイトルがある作品」扱いできるのかを 改めて議論するのはありだと思う 程度問題だとは思うけど 例えばサンデーコミックシリーズみたいな 大雑把な括りでYAIBAとコナンを参戦させるというのと同じような違和感がある あとVXTは三部作と呼ばれてる公式ソースは前スレでは結局出てこなかった認識なので あるなら続編扱いでの参戦できると思うよ 0268格無しさん 2024/02/14(水) 19 04 08.78ID FaKJwg7K 何故ダメなのか一生理解してもらえなさそうなので自分で探してきた https //www.toei-anim.co.jp/ptr/dragonball/051108outmovie/ 「過去４つのDVD-BOXでメガヒットを飛ばしたドラゴンボールシリーズ。ファンの熱い要望にお応えして、劇場版全17作品がシリーズ最後のDVD-BOXとして登場！ フリーザの兄・クウラや伝説の超サイヤ人・ブロリー、悟空と同じ顔のターレスなど最凶最悪の敵が次々登場！」 過去4つのDVD-BOXというのはZ2巻、無印とGTが1巻ずつのDRAGON BOXのことなので このページで使われているドラゴンボールシリーズという呼称は Z、無印、GTと劇場版を指してる 劇場版の中には世界観繫がってない作品もあるけど 流石にピンポイントで世界観が繫がってる作品だけを指した呼称があるとは思えんし そこまでは厳しすぎんかと思う 0269格無しさん 2024/02/14(水) 19 09 03.45ID JytRA9xV 267 程度問題だとは思うけど 例えばサンデーコミックシリーズみたいな 大雑把な括りでYAIBAとコナンを参戦させるというのと同じような違和感がある 実際これでもコナンとヤイバが同一世界で繋がってますって公式資料がある場合は設定や一部描写なんかは流用できるだろうし ドラゴンボールの場合はまさにその公式資料が存在してるワケでしょ？ 0270格無しさん 2024/02/14(水) 19 19 26.13ID KPJNo38g 269 スーパーロボット大戦シリーズという大きな括りでは参戦できないと言われたのが前スレのスパロボなんだけど できるとどこで言われたの？ 0279格無しさん 2024/02/15(木) 00 30 33.06ID LkHFYRWe 267 これがそもそもおかしいのではないかと思う 例えば本編ゲームA、外伝B、小説版C、アニメ版D、おまけのギャグ四コマ漫画Eを含むシリーズがあったとして、ABCDは世界観繋がってると言われた しかし四コマギャグEのせいで本編Aの敵キャラをBCDから流用できないなんてあまりに理不尽としか言いようがない こんなことしたら恐らくシリーズもののキャラの多くが重箱の隅つつきで崩壊してしまうぞ シリーズ名があるならアリとすべき 0280格無しさん 2024/02/15(木) 00 44 19.52ID LkHFYRWe 例えば直近で言うとガンダムSEEDのキャラとかもダメになる ガンダムシリーズと言う大きなくくりは無論存在するけど、SEED本編と世界観が繋がっている公式外伝のアストレイのみのシリーズ名なんか知る限り存在しないので、SEED本編にアストレイの描写は流用できなくなる 仮に本編とアストレイ含んだガンダムSEEDシリーズみたいな名前があっても、たねキャラ劇場みたいな世界観と確実に関係ないおまけギャグ作品が含まれた時点で終わる こんな窮屈で感覚でも納得できないであろうルールがおかしいと思う 0281格無しさん 2024/02/15(木) 00 49 17.32ID 2HzJHHJs 別にSEEDは元からアストレイの描写流用なんてしてないし現状のルールでも何も困らんが？ 0282格無しさん 2024/02/15(木) 00 53 47.53ID LkHFYRWe 281 ごめん、設定は流用できるんだっけ ただ設定は流用できて描写流用が出来ないとなった理由も正直分からないのよね 何か納得行く理由があるのなら分かるけど 0283格無しさん 2024/02/15(木) 01 09 22.76ID 2HzJHHJs まあそれは俺もわからんでもない 0284格無しさん 2024/02/15(木) 09 50 12.08ID ohYkRh4F 279 ドラゴンボールの場合はABCDEのシリーズがあってEで世界観繋がってるのと繋がってないのがあって Eから描写流用するのが駄目って話じゃないの？ 0285格無しさん 2024/02/15(木) 12 07 22.74ID Vaf47r8j 284 少なくともテンプレに使用しているものは世界観繋がってるし流用できるってずっと言われてるんだけどね 0286格無しさん 2024/02/15(木) 12 09 36.49ID Nan5YzUh 280 元々タイトルが同じでも同一作品（同一シリーズ）扱いされないという話なので 例えば 43の『ドラゴンボール』シリーズと 268のドラゴンボールシリーズは 別枠扱いできるはずだし 仮に4コマを含めたシリーズ名があっても 別のところで4コマを含めない形でシリーズ名があればOKのはず ルール的な話でいくと 同じ世界の作品A、Bと世界が別のCという作品と それらを総称するA～Cシリーズというタイトルがあった場合 A、Bという同じ世界を舞台にした作品を全て含んだ形でA～CシリーズというタイトルがあるからOKと考えるか ABC全体では同じ世界を舞台にしているとは言えないからNGと考えるかどうとでも取れる文章ではある 282 それは俺もわからん 基本的に設定と描写は等価なはずだしね 描写のせいで世界観変わる場合は世界観どう流用するのか問題とかあるし 0287格無しさん 2024/02/15(木) 12 11 04.89ID PBYmWr4g 270 流用できるかどうかの話で そのタイトルでキャラが参戦できるかどうかは話してないと思うが 0288格無しさん 2024/02/15(木) 12 32 05.48ID IDdxY3vB ドラゴンボールだと例えば同じ「ドラゴンボール」って冠背負ってても独立してるゲームやノベライズ系は 総称タイトルはあるけど設定資料とかにアニメや漫画と世界観が繋がってると明記されてない限り流用はダメだろうけどね 明確にアニメや漫画とは別時空の話と断言されてる無印の映画版とかもあるし クウラの映画とかは大全集にも上の発言的にもアニメのドラゴンボールZと繋がりが明記されている上に総称タイトル付きでソースも出て元々のテンプレにもまとめられてるのに逆に言えば何がダメだったのこれ？ 0289格無しさん 2024/02/15(木) 12 38 51.00ID 2HzJHHJs 288 上にある 268の総称タイトルは時系列繋がってないやつのまで映画含んでるシリーズの総称だからNGっていうレスだと思うんだが 0290格無しさん 2024/02/15(木) 12 41 31.43ID iQHtuZux ていうかシリーズ総称タイトルがないやつとか タイトル無しなのに映画やスピンオフやコラボ系から設定とかとってきてるテンプレは結局全部除外していいの？ 0291格無しさん 2024/02/15(木) 12 42 48.20ID iQHtuZux 289 いや繋がってる映画もあってそれはソース付きで提示されてるじゃん まさか脳死で全部一緒くたに考えてたのか？ 0292格無しさん 2024/02/15(木) 12 44 45.91ID iQHtuZux そもそもそれなら シリーズの総称タイトルはある その上でこの作品は公式でアニメと繋がってると明記されているのでテンプレ流用可能とする みたいな文言テンプレに足せば終わる話じゃねこれ 0297格無しさん 2024/02/16(金) 00 04 44.92ID JmXjhzeN 単純に、世界観が同じ別作品なら設定流用できるけど描写が流用できないという謎のルールを改正したら丸く収まると思うぞ なぜ設定OKで描写NGなのか結局分からないし
https://w.atwiki.jp/anime_wiki/pages/1913.html
■ちょびっツ 制作進行 ■もえたん 演出 5 12 ■MÄR-メルヘヴン- 演出 93 ■レ・ミゼラブル 少女コゼット 演出 22 29 ■ハヤテのごとく！ 演出 3 36 42 48 ■鋼鉄三国志 演出 6 ■あかね色に染まる坂 演出 8 ■いくぜっ！源さん 絵コンテ 3 10(奥) 演出 2 20 ■絶対可憐チルドレン 演出 3 12 18 35 43 52 ■みなみけ おかえり 演出 6 ■メタルファイト ベイブレード 演出 4 10 15 22 29 35 42 48 ■そらのおとしもの 演出 3 9 ■にゃんこい！ 演出 2 ■メタルファイト ベイブレード 爆 演出 54 60 66 72 77 83 89 95 101 ■えむえむっ！ 演出 5 ■百花繚乱 サムライガールズ 演出 11 ■SKET DANCE スケットダンス 演出 4 ■まよチキ！ 演出 2 9 ■クロスファイト ビーダマン 演出 7 8 13 14 19 20 25 26 31 32 37 38 ■メタルファイト ベイブレード 4D 絵コンテ 108(杉) 演出 108(小) 114(小) ■銀河へキックオフ!! 演出 15 ■ダンボール戦機W 演出 20 27 36 ■トータル・イクリプス 演出 8(野) 14(柴) ■獣旋バトル モンスーノ 演出 3 11 20(日) 24(奥) 28 34 40 46 52 演出補佐 13 ■D.C.III ～ダ・カーポIII～ 演出 2 8 ■絶対防衛レヴィアタン 演出 6 12 ■アイカツ！ 演出 42 ■俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している 演出 4 ■メガネブ！ 演出 5 11 ■Wake Up, Girls! 演出 5(山・有・榎) ■健全ロボ ダイミダラー 演出 3 9 ■精霊使いの剣舞 演出 2 7 ■Re：␣ ハマトラ 演出 4 ■俺、ツインテールになります。 演出 9 ■映画 妖怪ウォッチ 誕生の秘密だニャン！ 演出(須藤典彦、新田典生、山口健太郎、矢野孝典、光枝愛治、飯島正勝、高橋ナオヒト、高橋滋春と共同) ■たまゆら～卒業写真～ 演出 1(名) ■忍たま乱太郎 (23期) 演出 23 24 25 ■やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。続 演出 4 ■プリパラ 演出 43 48 65 ■乱歩奇譚 Game of Laplace 演出 4 8 ■緋弾のアリアAA 演出 2 8 ■モンスターストライク 演出 8 9 10(奥) ■関連タイトル 廉価版 そらのおとしもの 俺得 Blu-ray BOX
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ドラゴンボール 作品情報 5枚 孫悟空 孫悟空（超サイヤ人） クリリン ヤムチャ フリーザ（最終形態）
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トップページ＞ヨーロッパ＞シャンボール城 大きな地図で見る
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2011年9月23日発売。 全14+1種 スターター限定カード9種、ブースター収録カード5種+プロモーションカード1種 オーディーン D-03-03はブースター版との色違いイラストになっている。 D-S04-01 オーディーン D-S04-01 SR D-S04-02 オーディーン D-S04-02 D-S04-03 オーディーン D-S04-03 D-S04-04 オーディーン D-S04-04 R D-S04-05 オーディーン D-S04-05 R D-S04-06 オーディーン（飛行形態） D-S04-06 SR D-S04-07 オーディーン D-S04-07 R D-S04-08 オーディーン D-S04-08 D-S04-09 山野バン/新たなる力「オーディーン」 D-03-03 オーディーン D-03-03 D-03-04 オーディーン D-03-04 D-03-07 オーディーン（飛行形態） D-03-07 R D-01-85 山野真理絵 D-02-63 宇崎悠介 P020 規格外の出力 P
https://w.atwiki.jp/inatana/pages/15.html
ドラゴンボール クリリン クリリン（GT） プーアル フリーザ
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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!126 http //changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277449068
https://w.atwiki.jp/pokecharaneta/pages/18222.html
バンバンボール 主人公 動画 コメント 1996年にバンプレストより発売されたアーケードゲーム。 主人公 ピカチュウ：名称不明（プレイヤー） 動画 コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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imageプラグインエラー ご指定のファイルが見つかりません。ファイル名を確認して、再度指定してください。 (.png) Lv.30 ストーンボール HP 900 MP 50 Exp 68 物理攻撃力 120 物理防御力 275 魔法攻撃力 118 魔法防御力 85 命中率 75 回避率 12 移動速度 -20 KB 10 属性 H2L2I3 スキル ＜ドロップデータ＞ ＜エピソード＞
https://w.atwiki.jp/foreverblue2-2chan/pages/43.html
ナインボール島 スポット案内 ナインボール島設備 テーブルの備品 配置物 月齢 設備 名前 位置 効果など コテージ 島の中央 時間調節（ダイバーの休憩所） シャワー コテージ裏 水着の場合のみ利用可 ウェットスーツ コテージ手前 装備品の変更 テーブル コテージ前の東屋 テーブルの備品を使用できる 船 桟橋に停泊 行き先エリア選定 Wi-Fiゲート 桟橋横の階段 Wi-Fi通信によるダイビング ドルフィンベル 桟橋の先端 アニマルバディの呼び出し テーブルの備品 名前 効果 備考 図鑑 生物情報の確認 カメラ フィルムの現像 アルバム 写真の整理・SDへの保存 無線機 行商ナンシーの呼び出し メモ帳 ストーリーや依頼人情報の確認 ダイビング日記 ゲームのセーブ コレクションノート サルベージ品とコインの確認 配置物 名前 価格 効果 備考 一人用ハンモック 440 時間が早く流れる デッキチェア一式 1300 時間がゆっくり流れる 屈折式地上望遠鏡 4700 空や海を眺める 月齢の確認etc. 簡単焚き火セット 900 夜に火をおこして物思いにふける クラシックギター 1900 桟橋でギターを演奏 ジュークボックス 200 好きな曲をBGMにできる メインストーリークリア後 祖霊の柱像 5400 ドッグハウス - 犬イベント後 月齢 新月3日間→中4日→上弦3日間→中5日→満月3日間→中3日→下弦3日間→中5日→新月のローテーション 上弦、満月、下弦、新月の場合は、ナンシーから購入できる屈折式地上望遠鏡でのぞいた時にコメントで確認できる。 望遠鏡が無いときは月を見つけて目検討するしかない 時間経過はコテージで休む（深夜）の繰り返しでOK。 ※ただし日没にしてもすぐに夜空は見れない ※深夜0時を選択した場合次の日になり、望遠鏡をのぞくとその日の月が判る 月をチェックするなら、望遠鏡・ボートの泊ってる桟橋が右手に見える位置がいいかも。