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ポリプテルス・エンドリケリー・エンドリケリー Polypterus endlicheri endlicheri author：Studdart http //commons.wikimedia.org/w/index.php?title=User Studdart action=edit redlink=1 エンドリケリーはタマゾン川に棲息する外来種である。 分類上ではポリプテルス目・ポリプテルス科・ポリプテルス属 に属する。 全長70cmほど。 河川や湖沼に棲息している。 丈夫で飼育しやすい魚である。 タマゾン川の冬の水温低下に耐えられないとみられており タマゾン川には水温が暖かい時期のみ棲息しているとみられる。
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⊂☆エンドリケリー☆⊃2匹目☆ 1 ：854：05/03/16 00 16 10 ID vPwx/BTH エンドリケリーの魅力って奥は深いのだろうが・・・ どんな所に魅力があるの？ 下記の俺の知る範囲以外にあるなら教えてくれますか？ ・バンドの本数 ・バンドの濃さ ・腹巻き ・顔付き ・ビックサイズ ・ワイルド個体 ・プラチナ個体 ・繁殖 この程度しか知りません。 それとも、この中での究極個体を求めてるだけなんですか？ 良さが分かれば一度飼ってみたいとは思っているのですが・・・ 前スレ ⊂☆エンドリケリー☆⊃1匹目☆ http //hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1108045124/l50 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 00 16 36 ID rjF0GzJV 2 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01 26 51 ID alZ0oTgM ？ 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04 51 46 ID 5nxvXXOF ？ 5 ：せじゃるまる ◆SEX.VM6Elo ：05/03/16 06 45 40 ID dRnhaCD4 5 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 09 30 42 ID Q7rFQHaZ でかくなって模様が薄くなっちゃう固体は魅力半減だよね？ 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 14 07 41 ID nbuy6GGH ｴﾝﾄﾞﾘに食われないｺｹ取り屋さん、いいのいませんか？ 8 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 9 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 10 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 11 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 12 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 13 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 14 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 15 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 16 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18 59 16 ID yz1tLk7S ただいま食事中です もうしばらくお待ち下さい 18 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 19 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 20 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 21 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 22 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 23 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 24 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 25 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 26 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 27 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19 45 27 ID 5nxvXXOF 。 29 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 30 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 31 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20 31 32 ID PzA0DEkD 前スレ埋めろよｗ 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20 32 19 ID yz1tLk7S 33 34 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 35 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 36 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 37 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 38 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 39 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 40 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 21 19 19 ID fde8oLsH ただいまトリビア見ております、しばらくおまちください。 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 21 21 33 ID ZpcLXMpX トリビア始まったから、とりあえずキリのいいとこまでガンバったんだね かわいいねぇ〜ｗ 43 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 44 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 45 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 46 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 47 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 48 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 49 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 50 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 51 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 52 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 53 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 54 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 55 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 56 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 57 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 58 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 59 ：854：05/03/17 00 05 06 ID zw2PK79h エンドリケリーの魅力って奥は深いのだろうが・・・ どんな所に魅力があるの？ 下記の俺の知る範囲以外にあるなら教えてくれますか？ ・バンドの本数 ・バンドの濃さ ・腹巻き ・顔付き ・ビックサイズ ・ワイルド個体 ・プラチナ個体 ・繁殖 この程度しか知りません。 それとも、この中での究極個体を求めてるだけなんですか？ 良さが分かれば一度飼ってみたいとは思っているのですが・・・ 60 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 61 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 62 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 63 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 64 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 65 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 66 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 67 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09 20 06 ID gKKEni0K 「みるみる」って具体的にどれくらい？ 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09 21 03 ID gKKEni0K 食欲ない・・・。 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 17 47 27 ID EscX/E36 ｊ 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 08 26 09 ID 8ecMBNaF 静かになったね。 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 08 38 04 ID LsC8pPlC 厨房あぼーんされてたのかw 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 11 34 43 ID nt8Gr+kN 厨房あぼーん記念age 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 11 52 23 ID Dqyma1rK 前スレ埋めろよｗ 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 13 09 31 ID ZWtzcpIS まあ今までされてなかったのが不思議なくらいだけど。＞あぼ〜ん 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14 00 19 ID QZxrVmbl あぼーん 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14 01 25 ID QZxrVmbl あぼーん 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14 02 44 ID QZxrVmbl あぼーん 79 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 80 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 81 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 82 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 83 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 84 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 85 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 86 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 87 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 88 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 89 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 90 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 01 01 48 ID 1IxSIkc+ ageればまたでてくるかなと。 92 ：age：2005/03/28(月) 14 02 17 ID lNtinZfk age 93 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 02 28 30 ID PGKCiJZ2 語ればよし、語らぬもよし。 価格は落ちに落ちたとはいえ、根強い人気はあり、特に極上は今だ少なし。 エンドリを愛でるものなら常に極上を探すべし！ 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 09 00 52 ID aRj4OPt1 この糞スレまだ存在してたのか＾＾ 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11 08 06 ID gjUs3r5y 語るもよし （ｒｙ じゃないか？ 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00 04 12 ID gyFK+MTY ↑↑↑ 馬鹿じゃん 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20 47 22 ID cWc4aoTW 今日バンドがけっこうしっかり入ったエンドリが6980円で売っていたけどこれって安い??ちなみに10センチくらいの幼魚だけど… 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21 22 29 ID FU2PW7En 98 自分の目に自信があれば買えばいいんじゃないかな あとは顔の形だね だいたい顔が扁平な程高い 100 ： ◆HqtC6CKsao ：2005/05/24(火) 23 02 05 ID XYFQfE5w せじゃるまる阻止 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13 45 03 ID QYthDEj1 えんどりはけっこうにんきあるのになんだこのくそすれは 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19 14 27 ID CBjuoFrd あげ
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⊂☆エンドリケリー☆⊃1匹目☆ 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23 18 44 ID Qvx1bTBf ｾﾈｶﾞﾙスレも別になっているのでエンドリのスレ立てました。 飼育・繁殖などについて語りましょう。 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23 20 19 ID nZqP3JO8 2ーﾄ 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 23 24 38 ID MjVir2Py やっとエンドリのスレ立ったか。 セネガルス位人気があるのになぜいままで無かったのか不思議だ。 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00 35 56 ID V6a1HXi7 今度飼おうと思っているのですがせっかく飼うなら幼魚から飼いたいのです。 ショップでは幼魚といっても14ｾﾝﾁ位のしかいません。 もっと小さいのって入荷しないんですか？ 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00 53 51 ID bgfb+xjg 4 ビッターズ 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00 58 11 ID V6a1HXi7 5さん、返答ありがとうございます。 当方携帯なのでビッターズ？ビッダーズ？は無理なんです。 せっかく教えて頂いたのに申し訳ありません。 店頭で5〜8ｾﾝﾁのは入手不可なのでしょうか？ 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 03 56 52 ID OkkOl6Kb エンドリぶーむも終わりかね〜 8 ：ポリプテ：05/02/11 08 53 22 ID 1HNNuhhe 6 外鰓つきの幼魚５〜８ｃｍクラスならポリプ置いてるショップなら大抵置いている。 ６氏が何処に住んでいるかわからんのでショップ名教えても意味があるか不明？ 参考までにかねだい各店で東南アジアブリードが\２９８０。 ブランド物になるとピンきり。 まず情報知りたいのであれば何処の辺に住んでるか位は言わないと答えてもらい難いのでは？ 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 14 01 58 ID V6a1HXi7 8さん、ご返答ありがとうございます。 千葉の浦安にすんでおります。 かねだいは聞いたことはありますが場所はわかりません。すみません。 10 ：854：05/02/11 14 41 20 ID DHKB7fNB エンドリケリーの魅力って奥は深いのだろうが・・・ どんな所に魅力があるの？ 下記の俺の知る範囲以外にあるなら教えてくれますか？ ・バンドの本数 ・バンドの濃さ ・腹巻き ・顔付き ・ビックサイズ ・ワイルド個体 ・プラチナ個体 ・繁殖 この程度しか知りません。 それとも、この中での究極個体を求めてるだけなんですか？ 良さが分かれば一度飼ってみたいとは思っているのですが・・・ 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16 24 45 ID 34aPd14L 生き物のよさなんて人に教えられて左右されるもんじゃぁないと思う。 自分の好きな魚飼ったほうがいいよ 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 16 42 25 ID LwU101b8 11 おいおい＾＾； そのものの良さって、各々あるんだよ。 それを聞いてみたかっただけなのに・・ 答えがそれかい＾＾； お前アホちゃうか。 くだらねえ奴だな。 「へん。俺って良い事書いちゃったよ。へへへ・・・」の口か？ アホくさ。 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17 04 10 ID 34aPd14L そりゃぁすまへん 下顎が出ないタイプと違う顔のかっこよさ、太さ、背鰭の多さ 14 ：ポリプテ：05/02/11 19 41 20 ID 1HNNuhhe ＞６氏 千葉には市原店と八千代店がある。 市原店：千葉県市原市南国分寺5- 2-2 TEL 0436（23）8991 〒290-0000 営業時間 10 00〜20 45 八千代店：千葉県八千代市 東葉高速線 村上駅より徒歩20分 国道16号沿い 宮内交差点近く TEL 047(480)7710 営業時間10 00〜20 45 行き方は電話して聞いてくれ。あと関東地区のアクアショップというスレも見ると参考になるかもしれん。 ＞８５４氏 地域変種が多いタイプだと思っている。 ギニア産などはラプラのような特徴を持ち合わせている物もいる。 俺はポリプ全般に好きである。 子供かもしれんが怪獣チックなかっこよさ？あとは進化に取り残されている特徴が良く出ている種だと思う。 たしかに１１氏が言う様に伝えずらいというのも有りだな。 ８５４氏が求める答えに適格に答えられなくて申し訳ない。 例えば何か魚を購入する時に体色の発色の好み、顔付き、各ひれの形など好みがあると思う。 エンドリ固有の良さはトータル的な迫力が他の種類に比べあると思われる。 ８５４氏が述べる魅力、バンドにも色々各個人好きしらいが有るだろう。 でもその魅力の中の究極個体を見つけてるというのは好きなタイプの女を見つけるって事と同じ？ 例えばネオンテトラが好きな人に何処がいい？と聞くと殆ど綺麗だからと答えが帰ってくるのと同じでかっこいいからだと私は答えさせてもらう。 支離滅裂で申し訳ない。 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20 11 44 ID LwU101b8 14 ん〜・・・まだ、その様な回答の方が普通に聞けるよな。 最初から邪険にされちゃ、俺もピキピキしちゃうよ。 既に飼ってる人達は、色んな良さを感じてるわけでしょ。 それがどこの部分で感じてるのか、そう言う総体的な言葉が 聞きたかった。 これからどうしようか迷ってる人にアドバイスって感じでね＾＾ 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20 14 14 ID 34aPd14L 俺がいかんでねー よく動く魚が好きって以外だったら買っても損しない魚だと思う。 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20 20 20 ID Zczo3cP3 15 せっかく丁寧に 14が答えてくれてるのに お前はえらく高飛車なやつだなあ お前はポリプ飼わなくて良いよ 普通魚飼う時もう一目で惚れちゃって飼育することがほとんどだろ？ 腹巻に惚れて高額な金出す人もいれば、 ショップの隅で、片目を失って格安で売りに出されてるやつをかわいそうだと 買って帰る人もいる。 お前にはそう言う愛情とか熱意みたいなものが感じられない。 途中で飽きちゃったなんて言う前にはじめからやめとけ。 それに、俺も１１の意見の通りだと思う。 バンドレスがかっこいい人もいるし、左右極美体しか興味ない人もいる。 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20 23 10 ID 34aPd14L 俺ので12がカリカリしたんだから俺のせいでいーって。 まったりいこうよ 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 20 25 37 ID cVqAsS/Q 18 きみいいやつだね 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21 02 50 ID V6a1HXi7 14さん、ご返答ありがとうございます。 電話かなにかで聞いてみます。 本当にありがとうございました。 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 00 10 43 ID ZMOseZ1Z エンドリ飼ってる人 ﾉｼ 22 ：ポリプテ：05/02/12 08 44 14 ID QQMPs00O 大体迷うって事はそこになにか躊躇する要因があるわけだ。 欲しいって思っても踏み出せないって事はあとで後悔する可能性が大きい。 そういう場合はお薦めしない。他人から色々魅力を説明されて納得して飼う？ それはやはり本当に魅力を感じてないだろう？絶対に後悔する。 最初に魚飼い始めたのは自分でなんらかの魅力を感じたからだろう？ それでは８５４氏は何を飼っているのかな？ その魚の魅力を教えてくれ。 23 ：854：05/02/12 09 24 36 ID u84CwTq3 22 アジアアロワナを十数匹飼ってる。 みんな結構言ってくれるね。 確かに説明されて納得できないようなら「飼うな」・・・言いたい事はわかる。 だがな・・・ある程度興味を示しているから「どうなの？」と 聞いたんだろが。 それを何だ？ 自分で魅力を見出せ？ そんな事しか書けないのか。 俺は同じように「アジアアロワナの魅力ってなんですか？」って 聞かれたら・・・自分の思ってる感じ方を的確に説明して 「その気があるなら・・・」って進めるが？ それを何だここは？ 魅力を説明もできなきゃ・・・「そんな人は飼わない方がいい」だ？ 俺に対して、あーだこーだ言った奴等・・・人間ちっちゃいぞ＾＾ 24 ：854：05/02/12 09 28 36 ID u84CwTq3 アジアアロワナ＝エンドリケリーと言ってもおかしくないくらいに アロワナ専門店では取り扱っているだろ。 当然興味も出てくるだろ。 これの何処に魅力があるんだろ・・・ いや人気があるからには・・・何かあるんだろうな・・・ って思うのが普通じゃねえか？ 違うかい？ 25 ：854：05/02/12 10 11 15 ID u84CwTq3 22 アジアアロワナの魅力。 アジアアロワナとは一般的に東南アジア系に生息する。 アロワナ種をいい、その種類は大別し・・・ グリーン、バンジャール、紅尾金龍、過背金龍、血紅龍と５種にに別けられていて 高価であり、かつマニア性を促しているのが、過背金龍と血紅龍。 値段もピンからキリまで・・・特殊物となれば数千万円もしちゃうような 現実離れした世界がある。 しかし、それなりに魅了される事は間違いない。 金龍で言えば・・・どこまで背中のトップへ「金」があがるか・・・ また、どこまで「金」の質が良いか・・・頭まで「金」が載るのか また鱗の内側（鱗底）が金なのか青なのか・・・そのタイプの生産ファームは何処にみられるのか どんな水質で飼い込むことが一番良いのか、餌は何が良いのか。 紅龍で言えば・・・どこまで「真っ赤」になるのか。 形はスプーンへッドなのか、砲弾型なのか・・・同じくどこの生産ファームがいいのか 高値を出せば良いってもんじゃなく・・・自分の目で何処まで選別できるか その為には、何処のどの色合いがポイントなのか・・・。 大きくするのには、どんな飼育環境にするべきか・・・ また素質以外に「真っ赤」にする為には、どんな水質を維持すれば良いのか。 繁殖はできるだろうか。 安価個体に至っては・・・バンジャール。 バンジャールとは、今は一般的に紅龍とのクロス個体を言うが・・・。 もともとバンジャールマシン地方に少数存在していた種であり 今のバンジャールは尾が赤だが、その原種は尾が黄色。 その種は、手に入らないか・・・とか。 この他にも話せばキリが無いほど・・・魅力の部分は説明できる。 そして最後に・・・飼い込んでいる人にしか体験できないが・・・ アロワナとは飼主が誰だか分かるような特別のしぐさを見せたり 掃除なんかしていると・・・アロワナからスリ寄ってきたりと・・・ 「可愛い魚なんだ」と・・・俺はこう説明してやれるよ。 分かったか？ 「興味はあるが、どうしようか迷ってる人は飼わない方がいい」等と 俺は言わないよ。 「後で後悔するよ」って言うなら・・・ 俺は「アロワナは・・・飼育設備や維持費等などよく考えないと・・・」 見たいに具体的に説明した上で・・・「よく考えた方がいいかも」と 言ってやるがな・・・。 「ふぅ〜・・・疲れるな・・・こんだけ書くと＾＾；」 さあ・・・俺は、これだけ言ったんだ・・・言いたい奴は・・・ どんどんかかって来なさい＾＾ 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 12 16 ID nDvd1Eyh 854 やっぱりお前ちょっとへんだよ ってかきもい どこに魅力があるんだろ？なんて分からないような魚ならやめとけって言われてるんじゃないか？ それに、お前みたいな態度じゃ、誰も魅力を語ろうとは思わないわな きもちわるい！！ ｷｴﾛ 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 14 18 ID nDvd1Eyh お前のアロワナ薀蓄なんて聞きたくない。 大体スレ違い それに、腹巻がどうとかそんな小さな事で魅力がどうとか言ってる時点で 魚飼うのむいてないんじゃないの？ 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 18 19 ID u84CwTq3 26 27 お前ほんと・・・馬鹿か？ こいつ文書理解できねえでやんの＾＾； 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 23 32 ID u84CwTq3 26 27 お前は黙ってろ。 お前の答えでは・・・「別にいいじゃん 俺もただ飼ってるだけだし」 「魅力なんてねえよ・・・買っちゃったから仕方なく飼ってるだけ」 こうにしか聞こえんぞ＾＾； お前こそ飼育者レベル低いな・・・あは＾＾ 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 27 36 ID u84CwTq3 26 27 それに全然スレ違いじゃないんですけど＾＾； お前な〜・・・よく流れ読めや！ 糞野郎が。 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 39 55 ID vMF8VrKv アジアアロワナに全く興味ないし持ったこともない・・・ 20年前はちょっと憧れてたけど、今はショップで見るのも嫌 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 10 53 37 ID cRJEglCY ３回もレスお疲れ様 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11 43 28 ID bPnI+7t9 三回連続って・・・・ どんだけ必死だよ。 あと受け取り方ひねくれすぎ 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 12 21 34 ID u84CwTq3 ここのスレは変わりモン多し！ 潰そう！ 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13 25 18 ID IlxnP9ko 854 ほんとはエンドリ飼ってみたいのだけど ちょっと誰かに背中押してもらいたいのだね かわいいねぇ〜♪ でも普通に聞くのは恥ずかしいから、ちょっぴり強がってるよ かわいいねぇ〜〜♪ 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13 38 58 ID bSKbM9FO キモイ人がいるのでage 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14 01 49 ID zVP5yg+e ３連続カキコあげ 必死って言うか もしかして自演のつもり？？ 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 14 10 59 ID NnkTAlh4 あの今時誰も使わないような顔文字が見てて非常に痛い。 必死さがあふれてるよ。 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15 22 56 ID xknn4fHi ［荒らし］ 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 16 55 ID zIECGXuX 一気にクソスレになったな どんなとこに惚れた？ぐらいに聞けばよかったものを 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 18 27 ID MD/wLZaB ［荒らし］ 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 27 43 ID bPnI+7t9 自分の意見が通らなかったから荒らすって小学生でもやらんと思う 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 31 21 ID MD/wLZaB ［荒らし］ 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 36 56 ID VkL3TPvI おい基地外 お前の十数匹のアジアアロワナとやらをうpしてみろよ 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 37 41 ID MD/wLZaB ［荒らし］ 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 37 52 ID bPnI+7t9 うそにきまってんだろ。そんな十数匹飼えるほど金があるやつがこんな基地外なわけない。 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 40 59 ID MD/wLZaB ［荒らし］ 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 48 55 ID VkL3TPvI こいつの最初のレスからしてDQN臭が漂ってたよな 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 17 49 11 ID MD/wLZaB ［荒らし］ 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 19 19 14 ID VkL3TPvI 飯でも食ってるな 解りやす過ぎる基地外だなw 86 ：ポリプテ：05/02/12 19 41 50 ID QQMPs00O はぁ・・・・・どうしようもないですなぁ でもアジアも十数匹なんてすごいですな。水槽設備知りたい所だが・・・ 結論として魅力はかわいいって所だったわけで。 エンドリのカッコいいのと同じということで。 もう終わりにしてエンドリ語りましょう。 俺としてはワイルドの魅力に取り付かれている。 ブリード物にはない醍醐味？顔の厳つさ、体型、餌を捕食するどん欲な所、体色はダークなのがいい。 ブリード物にも迫力や個体の素晴らしさは有る。 まぁこれも個人差という事で。 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21 05 42 ID PqziC3Mb 過疎板でよかったな。人が多い板だと永久にネタにされるところだったぞ。 まあとりあえず晒しageしておこうか。 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21 17 35 ID ZMOseZ1Z 何か物凄く荒れてますね。 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 08 25 21 ID gVCn47Yh ［荒らし］ 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 09 47 49 ID VNB1BiiS 荒らすって・・・・・・・・そいつの程度が知れるというか、やってる自分が恥かしい と気がつかないところが凄い。 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 09 51 51 ID VNB1BiiS 100ゲット 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10 09 15 ID EWNd2n6y ［荒らし］ 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13 44 27 ID C06Q/eva 推定6〜8cmで11800円って安いほうなんでしょうか？ バンドや体調などは良い個体だとは思います エンドリの相場教えてください 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14 23 05 ID Pc2+9Oio ［荒らし］ 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14 37 21 ID xnHXFaCp 日曜の昼間からＰＣ向かってＡＡ貼り付け、 有意義な休日をすごしてまつねｗ 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14 38 04 ID 3GEXFAuP アロワナ飼いのレベルが知れるね。さすがDQNが好んで飼う魚だな。 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 14 41 24 ID iL2A6Vlp 煽りレスをスルー出来ない荒らしって可愛いね 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16 51 54 ID NLpYPp9F 荒らしてる奴は一人だな 109 そのぐらいのサイズでも腹までちゃんとバンド入ってるのは３万とかするよ。 １０年とか２０年生きる魚なので千円で買おうが３万で飼おうが買い切るまでのコストはさほど変わらない。 気に入った個体が居たら金を惜しまずに買うべき。 121 ：109：05/02/13 17 48 27 ID C06Q/eva 120 サンクス!! 二匹いたので慎重に観察して購入したいと思います!! 気に入ったら迷わず買いますわ!! 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18 11 38 ID dOg4EfFo 家のエンドリは４Ｋだったけどそれなり気に入ってるよ 胴短で、背鰭が少なくて、全然レンガ色してないけど。 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18 17 31 ID Pc2+9Oio ［荒らし］ 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18 55 21 ID NLpYPp9F 122 うちにもイガラシ、東、チャド、国内ブリード、ワイルド、叩き売りの個体が居る どれもこれも可愛いよ 人間の顔と一緒でそれぞれの個性があるからね 一番気に入ってるのはセールに開店３時間前に並んで買った３５００円のチャド 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19 03 23 ID Pc2+9Oio ［荒らし］ 140 ：@美奈子：05/02/13 19 08 24 ID 4Iv2JZBx ｱｽｷｰｱｰﾄと時事関係も絡んで､とても芸術性の高い仕上がりを見せるｽﾚｯﾄﾞね とてもｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰﾁｯｸで素敵な良ｽﾚだと思います｡ 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19 09 20 ID Pc2+9Oio ［荒らし］ 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21 23 42 ID pAVHP5g3 やっといなくなったか。 なんか気持ち悪いな。 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21 34 57 ID Pc2+9Oio ［荒らし］ 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21 44 54 ID Lk9+S0kP 152 このAAってどういう絵なのかわからないんだけど、元ネタとかあるの？ 解説してくれ 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22 11 47 ID VNB1BiiS ここ荒らしている住人、やく一人だが、間違いなく明日は彼女からチョコももらえない人種 だろうと推測される。そもそも彼女さえいなさそうだがな。アロワナが恋人か？ 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23 16 28 ID AXJYrILP 154 三平だろ 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00 00 00 ID 6AknASXK 155 この基地害はアロワナなんて飼ってないよw しっかし珍しいタイプの荒らしだな 普通、コピペ荒らしするヤシって、他のヤシがレスしても完全スルーなんだけどな 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00 10 28 ID OzkAcwfy かまってほしいんじゃないかな。 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00 22 58 ID IyTvVyo/ こいつ1000までがんばるのかな 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00 34 40 ID w/IDm/Yy 一人じゃ限界があるしな スクリプトとか使う技術も無いだろうし ダイヤルアップで回線切って繋いで頑張ってるのか 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00 54 06 ID OzkAcwfy 毎日四六時中カキコできるってどんな環境だよ。。。 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01 26 02 ID XOeoWXXU 1000まで頑張ったら次スレ立ててあげようｗ 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 03 06 30 ID GvjoqX3M 晒しage 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 05 11 55 ID in+bUMIl 854の魅力って奥は深いのだろうが・・・ どんな所に魅力があるの？ 下記の俺の知る範囲以外にあるなら教えてくれますか？ ・バンドの本数 ・バンドの濃さ ・腹巻き ・顔付き ・ビックサイズ ・ワイルド個体 ・プラチナ個体 ・繁殖 この程度しか知りません。 それとも、この中での究極個体を求めてるだけなんですか？ 良さが分かれば一度飼ってみたいとは思っているのですが・・・ 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 08 02 28 ID Y80M5mBV ［荒らし］ 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 10 38 17 ID IyTvVyo/ 朝からがんばるね まだ200もいってないよー 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12 28 47 ID ewp9osOh 良スレage Y80M5mBVたん、どうした？ もう疲れちゃったのか？ もっと書き込まないと、まだ818も残ってるぞwww 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 12 58 35 ID OzkAcwfy ヒッキー？ 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13 02 37 ID GZ7X6hsT 最近、多いよね。 なんだか、春のﾖｶｰﾝｗ 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13 05 46 ID Y80M5mBV ［荒らし］ 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 16 20 41 ID jWtc3QGF 何ここ？ これ面白いと思ってるの？ 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19 48 02 ID GvjoqX3M age 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19 49 47 ID IyTvVyo/ あと800もあるよー がんばれよー 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21 45 15 ID /ya3JpVL 十数匹のアジアアアロワナうｐまだぁ〜？ 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22 16 17 ID gZV4qOhQ むなしい・・・・・ 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22 23 46 ID Y1cxyZrS 193 お前がスルーを覚えろよw 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17 23 49 ID JSQsnNyr あれ・・・・ 荒らしおわったの？？？？ 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22 00 28 ID 7u+Ao9RO 終ったのかな？ モノボールに変なのいたけどね。 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 00 05 41 ID l1NzKQEO age 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 07 20 58 ID u4UvDFCt 荒らしとしても三流でしたね。 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 06 30 ID VpWwZr3I それじゃ、エンドリ談義再開ということにしますか。 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 10 51 ID VpWwZr3I ワイルドやブリードとエンドリにもいろいろあるけど国内ブリードに関して ブランド別に見て意見どうよ？？？ ・東 ・五十嵐 ・リーフ ・グランド ・ベイエン ・ドリーＫ ・つちのこクラブ 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 17 29 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 19 04 ID VpWwZr3I おまい、それはエビネタだろ。 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 20 15 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 21 40 ID VpWwZr3I おはよう！荒し君！ 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 22 56 ID VpWwZr3I 早くアロワナ見せれよ。荒らすだけじゃなく、画像で納得させてくれよ。 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 23 22 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 23 39 ID VpWwZr3I ちなみに俺はう派う派だけどな。 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 24 28 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 25 05 ID VpWwZr3I ところで荒し君、なぜに荒らすんだ？エンドリが嫌いなのか？荒らして何か 意味があるのか？小１時間問い詰めたい 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 26 42 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 27 59 ID VpWwZr3I あと、もう少し変化のある荒しレスにしてくれよ。単調でおもろくないがな。 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 30 24 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 35 55 ID VpWwZr3I たんじるにじるに、荒し君は「荒しとしても三流」と言われた事が不甲斐ないのかな？ そもそも、君のやってる行為でエンドリ談義を妨害するというう優越感に浸っておるの だろうが逆にエンドリ談義よりも弄りがいのある「荒し君」つまり君というう存在が、 この板の存在価値を上げ、我々に娯楽を提供しているのだよ。 つまりは君は、この板を操作、すくなからず自分が支配権を握っているように感じては いるが、実際は周りのヤシどもから弄れているだけの、か弱き一匹の羊ということなん だな。つまり、板を盛り上げているのは君自身であるという誤算を君は見過ごしている のだよ！でんでん 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 36 26 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 227 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 08 38 27 ID VpWwZr3I そう、その君の無意味な書き込み自体が、この板の注目をあげ、みるものを楽しま せている。君はいわば、この板においては観察の対象なのだ。 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 40 13 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 231 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 08 43 31 ID VpWwZr3I 我々は君の荒らす行為、そもそも野次るな程度なら理解もできるが、ここまで粘着に 拘る理由は理解しえないだろう。しかし君の行為から考えうる、推測は非常に興味深 いものがある。 書き込める時間帯から推測するに、学生、もしくは無職である可能性が高いであるこ とは安易に考えうる。加えて、行為から考えて、少なからず満たされない精神状況に あること、なにかしら社会に不満ある人物。もちろん友人や恋人、家族にもあまり恵 まれてはいないであろう君の境遇を我々は哀れむ。 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08 43 40 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 241 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 08 54 58 ID VpWwZr3I おそらく今、君は私達という、荒らしと会話しる者という新たなる対話者を目にして ＰＣの前で歯軋りし、怒り、驚き、焦りという感情にいきまいているかもしれないね？ しかし、大丈夫！それが君の人として正常な反応なのだよ！ただ君の間違っていること は、その感情や行為、つまり視点がネットというリアルでない世界へ向けられたという ことなのだ。 さあ！勇気を持ち外の世界へ行くんだよ。初めは怖いかもしれないが、いつか君を受け 入れてくれる世界もあるはずだよ。 我々もエンドリをはじめて見た時は魅力を感じなくても、ある日突然エンドリの魅力に はまってしまった人種なのだから 242 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 08 56 59 ID VpWwZr3I さあ、荒らし君、君の本音を語ってくれまいか！エンドリ板になぜにここまで拘る のだい？？？？？ 243 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 08 58 45 ID VpWwZr3I 反応遅いよ。荒らし君！我々は君えお一人前の荒らしに成長させたいと思っているのだ！ エンドリ板のみならず、世界の荒らし君に！ 244 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 09 01 48 ID VpWwZr3I やはり、予想外の対話者に戸惑っているんだね。荒らし君。 泣かなくてもいいよ。君は荒らし、荒らし、荒らしの荒らし君としてまっとうする ことだけを考えればいいよ。そうすれば、このエンドリ板の効用として君なりの答 えが出る可能性もあるはずだよ。 245 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 09 06 57 ID VpWwZr3I ここで最後に、君の荒らしとしての欠点を指摘させてもらうよ。 君の荒らしとしての失格点、それは、我々の問いかけに、少なからず反応し、会話 したこと！これ、すなわち荒らしにあらず！ 君は我らと会話したことで、ｲｯかい２チャンネラーと成り下がってしまったのだよ 。私は、君の稚拙なまでの煽りに乗りやすいという性格が残念でならない。 エンドリを語ったところで、君から何も得られる有益なものもないだろう。 残念だよ・・・・・・・・・・・・・・でんでん 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 09 12 18 ID q49P3DLB お、荒らし君が泣いてる？ ははははっ 泣かずに悦ぶべきだろ？ だってリアルじゃお前みたいな基地外を 相手にしてくれる香具師いないもんなw ほれ、かまってやるから出てこいよ 247 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 09 44 14 ID VpWwZr3I だから、驚愕と喜びの入り混じる涙だよ。 俺らだけでも彼を煽らず理解しようと努力し受け入れてやろうではないか！ 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 09 45 00 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 11 38 00 ID l1NzKQEO 盛り上がってきたage 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 12 02 21 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13 21 29 ID l1NzKQEO お疲れage 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13 25 09 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 13 37 33 ID 2QUxSn23 280 昼飯うまかったか？w 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 15 40 46 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 15 53 18 ID GaJeV3GH ageるなと言うなら、なぜお前はsageで書かないんだ？ 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 12 36 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 17 11 ID GaJeV3GH なんだよ、sageて書いても結局荒らすのかよ 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 24 23 ID l1NzKQEO あれだな。ペース落ちてきたな まだ700以上あるけどこれでもつのか？？ 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 34 50 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 41 16 ID q49P3DLB お前が勝手に始めたんだろ？ 責任もって最後までやり遂げろよ。1000までいったら晴れて糞人間様の仲間入り〜 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 16 42 09 ID GaJeV3GH マジレスm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ やぱスルー出来ないんだなw 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 17 39 54 ID nYGTnFuC 282 釣られてるのは自分だって 気づかないのか？ 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18 19 34 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18 30 33 ID l1NzKQEO まぁみんなに遊ばれる荒らしってのもどうかと思うけど 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18 32 53 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18 48 35 ID q49P3DLB あ、ところで今朝の地震は平気でした？ 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 18 49 21 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 20 39 37 ID v3rd4hzK まあ、あれだよ １日１００レスとか目標決めないと 疲れるし、はかどらないよ まあ、１０００になって消えるまでがんばって 330 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 20 56 44 ID VpWwZr3I こんばんわ。荒らし君！結局、今日はこれでもペース速いほうだよね。そなに我々 荒らしと会話しる者との対話が胸に響いたのですな。 そう、エンドリの稚魚のように、外部からの些細な影響に弱い君、我々から見ると 君はやはり愛しき存在であるやもしれぬ。 331 ：荒しと会話しる者 ：05/02/16 20 59 10 ID VpWwZr3I さあ、このレスを見ているヤシども諸君。２００〜２５０までのレスを読んで見るのだ！ そうすれば、この荒らし君のか弱きお羊としての存在に気がつき、彼に慈愛の気持ちが生 まれるはずだ！ そう、彼は弱者、哀れむべき弱者なのだよ。 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 21 08 34 ID FU1ycmZn まぁあっちのスレで話すか 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 21 17 54 ID +dKVzDp5 ［荒らし］ 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 22 47 21 ID l1NzKQEO はい age 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 23 53 21 ID 9muT4GF6 ホントへたれな荒らしだなw やるんなら一気にやってスレ潰してみろよ 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 23 58 05 ID dlN1zokU でもさ、ここはこれはこれでスレ成り立ってるよね。 馬鹿ｦﾁスレとしてだけど。 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 23 59 37 ID l1NzKQEO 一気に1000までやったらすごいと思うよ だってこいつどっかからコピってはっつけてるからずーっとＰＣにはりついてなきゃ。 まぁ1000までいったら次スレたつかもしれないけどｗ 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 01 58 51 ID FCgiQTRT 兄貴 http //hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1102639265/l50 私物化してまっせ、残り埋めてください。 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18 56 20 ID IZQomQ7W あげ 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21 13 40 ID fzRkVs9P エンドリも今は安くなって買う側には良い時代になったね。ただ、ブーム時のほうが ブリーダーが切磋琢磨して極上の個体を見かける機会が多かったけど、今は多くない かもしれない。 いつも俺はレッドケンでドリーｋを買うかビッターズのつちのこクラブで数買って選 別しているんだが、みんなは何処でエンドリ買ってる？ 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21 33 47 ID MLkBHQXs 数買って選別したあとの固体はどうするの？ 鯉や金魚みたいにはねてビキールの餌とか？？おーこわ 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21 44 51 ID PNZtO/Ho ［荒らし］ 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 23 59 43 ID MLkBHQXs おい！！ 今日はあまり勢いないね がんばれ！！ 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00 02 58 ID P9spLDxh これじゃあスレ成り立てようと思えば成り立つね 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 00 40 49 ID 9KIKUKxa むしろ普通に成り立ってるよ。 なんか荒らし君が居るらしいけど、まったく荒らせてないよね。 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 09 52 47 ID Ou68FIAo つちのこみたけど、普通に繁殖できるらしいね。 ちょっと意外だった。でも稚魚は結構安値で元とれてるんかな。 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 21 17 08 ID ZbasWR0r 365 １００均の数で勝負みたいなスポンジ使いなよ 371 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/02/18 23 50 36 ID H15yP8mX ＞369 つちのこクラブ本人ですが、そんなに普通に繁殖という訳にはいかないよ。適当な 親なら、まだ、どうにかできるかもしれませんが、特定の親どうしの繁殖となると これが、相性があって、失敗もします。 とりあえず、殖やしても元はとれてないです。餌代、電気、水道代、諸経費考える と趣味だからできること、お薦めはしません。 最近、殖やした２４期、特にロイヤル使ったせいか、子供がすこぶる良い太バンド の個体ばかりでハズレのない系統になったんですが、それだけにリピーターさんま で、その系統を待つので、他の系統が・・・・・・・売れなくなりそうで怖い、マ ジで 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 00 39 58 ID wy6SiE0Y つちのこってビダに出品されてたﾔｼ？ 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18 30 58 ID 0pPXyz1H エンドリって終生飼育するには90-45-45cm水槽じゃ無理ですよね？ エンドリ欲しいけど120cm水槽は置けないもんなぁ… 飼育下でも普通に50cmオーバーになりますよね？ 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 05 51 49 ID kfugDCIW 373 ９０規格でも７匹ぐらいなら死ぬまで飼えるよ ５０オーバーにはならないけど 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 08 16 41 ID Ogz5vtfq 374 ７匹？ マジですか？ １〜２匹くらい飼いたいと思ってるんですが… それ聞いたらエンドリ飼いたいなぁ 盆栽飼育ってやつなのかな 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 10 35 37 ID 1+Hy/wW4 375 盆栽飼育たのしぃか？ それやるなら小型種をノビノビと泳がせてやった方がよいと思うがな。 まぁ狭小住宅に住む貧乏人は魚ともども仲良くな。 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 10 52 11 ID Ogz5vtfq 盆栽飼育ってのになっちゃうなら飼わないです エンドリはしばらくあきらめますわ あと貧乏じゃありませんから (`ヘ´) 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 11 18 19 ID /dXXWDJb ［荒らし］ 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 12 16 17 ID XMoOf1kK 暇人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 01 31 40 ID yEfrr8xE 377 設置面積があるなら、高さを45cmくらいに抑えた 120奥行き60の水槽はどうよ? これなら床にかかる単位面積あたりの過重は90水槽とさほど変わらないし。 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02 37 08 ID ImCb0ka2 たいしたことない荒らしさらしage 396 ：369：05/02/21 20 04 06 ID eDMi1gYI 371 本人降臨ありがとです。 あれだけの数を増やすのに水槽何本くらい使ってますか？ 397 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/02/21 21 25 07 ID 2fsmrfrR プラケ入れると１５０本？水槽だけでも７０本以上、何はともあれ大きい水槽もあるから 人に聞かれたら●●トンと説明してる。正直、水換えに疲れた・・・・・餌代でねえ！嫁 の視線が辛い！本業が忙しくて、魚まであると鬱だよ、まったく・・・・・・・・・・・ 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 22 02 21 ID nTT85YM9 397 つちのこ本人ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!! そんな私も購入者(・∀・) 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 22 32 49 ID 8/6Ql9OX 397 ㌧ですか・・・ 私も水槽増やしたいのですが、床の強度が心配なので 引越しするまで我慢です。 400 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/02/21 23 34 20 ID 2fsmrfrR 398 どうも。大きくなりました？ 水槽は本数を考えないと水換えに追われ危険ですな。 401 ：398：05/02/21 23 44 54 ID nTT85YM9 400 順調ですよ キャットにも慣れたし あとはジワジワ大きくなってくれればいい感じ 一匹ちょっと曲がってたけど 太くなったら気にならなくなった 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01 07 59 ID gBMUPK89 400 本人さんオツです。 自分も購入者です。つちのこはいいですよね。安いし、結構、データーどうり 育ってますよ。 ネット上では、もうドリーKやグランドと並んでるんじゃないですか？エンド リの大きさや、売り方は違いますが。 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 02 25 51 ID ddcbYu+P 自演乙 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 07 53 34 ID 7dUARMBQ 子供が産まれたんですが オス・メスの見分け方がいまいちわかりません 黒点があるとかないとか・・・ 生後一月ほどたちます見分け方おしえて 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12 15 50 ID KG5O2hSI ビッグヘッドで大きくなってもビッグヘッドですか？なんだかすごいね、成魚の画像あったらキボンヌ 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 20 46 44 ID 7dUARMBQ 子供が産まれたんですが オス・メスの見分け方がいまいちわかりません 黒点があるとかないとか・・・ 生後一月ほどたちます見分け方おしえて 407 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/02/22 21 59 23 ID kvIXbBzE ４０３ 自作自演するほど僕は暇ではないので＾＾； 単純に商業ブリーダーでないので自分の魚が凄いとかは思ってないし。 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 10 04 54 ID N18H2lUK 子供が産まれたんですが オス・メスの見分け方がいまいちわかりません 黒点があるとかないとか・・・ 生後一月ほどたちます見分け方おしえて 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 09 19 20 ID n9ynlYx5 せっかくツチノコ本人さんもいるのに盛り上がりませんね？ エンドリも終わったのか？ 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 12 22 44 ID UIkypI7p 本家ポリプスレもこんなもんだろ。 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16 15 21 ID n9ynlYx5 誰か盛り上げれ 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20 32 21 ID lrDthpmc つちのこさん 今現在親のエンドリ何本くらい飼ってるんですか？ 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00 39 59 ID OJ/7WvIV 盛りあがってまいりました。 414 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/02/25 04 35 19 ID 0+9uhA0x おはよう。朝から水換えだ・・・・・・・何本？そんなのなんで答えニャならん。 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 05 47 52 ID sL1gXJCK ヴァカばかりですね。このスレ。 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 14 34 28 ID 8AEHCMd1 よく4時半から水替えなんてやってられるね 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23 13 30 ID 8F4y2XFZ それだけ手間がかかるということだろうな。 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 10 52 26 ID /EJ8fNTF つちのこさんから買ったエンドリ、ニジェールｘニジェールってやつが一番色も濃くてバンドも太いですね 自分はあまり大きさには拘らないんで・・・ 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 10 58 56 ID /EJ8fNTF ↑は確か２０期ってやつです、２４期はもっといいのがいたのかな、買わなかった・・・ 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 13 06 54 ID 4+h/sClG まぁ、どうでもいい事だけどエンドリが好きなヤツって 子供の頃に怪獣だの恐竜だのが好きだったヤツ多くない？ メカよりも絶対、怪獣系のほうがイイ！みたいな・・・・ 今でも、心の奥底では好きなヤツが多いと思うけどw 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 14 30 41 ID 8m3Ram40 ［荒らし］ 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18 17 01 ID pW1i0Qjz ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （ ´∀｀） ／ （つ┳⊂） ＜ まったく | □ |ｶﾁｯ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （_＿）＿） ド ッ カ ー ン 从へ从へ从 Σ（ ⌒（ ⌒ ）ζ （ （（ （ ⌒ ）） ） ζ Σ （（ （ ⌒ ）） ） ） （ （⌒ （ｔ｀д´ｘ） 421-436 Σ（ （（ ⌒ ⌒ ） ） ）ζ （ ⌒（ （（ ）） ⌒ ） ） 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19 10 14 ID nVu1c75G ［荒らし］ 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19 11 24 ID wal1JnXB お、久しぶりだなぁー しかしすっげー中途半端な荒らし 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19 27 47 ID nVu1c75G ［荒らし］ 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00 14 35 ID ZcnfNzS9 久々に地味な荒らしｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00 17 40 ID ZcnfNzS9 436 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/26 14 50 30 ID 8m3Ram40 子供が産まれたんですが オス・メスの見分け方がいまいちわかりません 黒点があるとかないとか・・・ 生後一月ほどたちます見分け方おしえて ↑ポリプスレでこれ何回も書いてたヤシはこいつかW 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 14 20 40 ID jmixyOS5 GEFの最新入荷ページの「エンどれすなドリーむ」というフレーズにﾜﾛﾀ 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18 15 22 ID yStDpSKL GEFの最新エンドリ買うとしたどれが良い？ 俺は７番、２４番、３２番あたり 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 20 31 02 ID JpxY9uke あんな高いの買えない 446 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/02 03 14 50 ID 9r1SdG6k 俺も高すぎて買えない 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00 39 58 ID m134HySq あんな値段で買う人いるの？以前から疑問なんだけど、あの値段がすべて完売 なんてないと思う。ショップに卸してsold outにしているんじゃないの？ 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00 57 44 ID uALNWTGn そうか？ 駄魚をいっぱい買うよりも イイ物をドン！と買ったちゃうね俺。 10万超えなきゃいいと思ってる。 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00 59 54 ID Zn720iKq 447 俺、今までに二匹買ったよ でも、今回のは多分買わない 金銭的にもうちょっと余裕あったら、買いたいのあるんだけどね 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01 22 06 ID bqeGxyMt 買っている人もいるんだね。でもレベルは、そんなに良いものなのか？ ビッターズ見ると、あそこのレベルと同等のものが２ｋくらいで落札さ れてるじゃん？だから疑問に思うわけよ。 それにドリーｋだってツチノコクラブにしろ俺は色々買ってみてるけど あれくらいの腹裏している個体も多いよ。 ブームならともかく、今の時期にあの金額が釈然しない。問屋からのリ ストではいつも載ったまま売れていないと店の親父が言ってたしね。 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01 46 28 ID Zn720iKq 450 ＞ビッターズ見ると、あそこのレベルと同等のものが２ｋくらいで落札さ ＞れてるじゃん ＧＥＦにもいろんなレベルのエンドリがいるけど、さすがにそれはないと思うよ 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 19 14 29 ID ILh7fpCt GEF6番の個体を買っちゃいましたが… まぁまだ届いてませんがね ｵｰｸｼｮﾝは半分時価だからわかんない部分もあるけど いい固体は出ても大体数人の同じﾔｼが馬鹿みたいに値段吊り上げてくれるから 大型美固体とｼｮｰﾄ系(特に低価格ｽﾀｰﾄ)はやばい 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 19 24 17 ID Y4HKa2Zy 実は僕も21番を今日買ってしまった。これで2匹目。 成長するとタイガー模様も濃くなってくると聞きましたので・・・ 前買ったエンドリは写真よりも良かったんで今度も期待・・・ てゆーか高ぇよ！ 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20 00 53 ID hO0gVEiq 452 俺、ちょっと前に出てた、チャドベイスンの37センチっての狙ってたんだが、 さすがにオークションのヤツに5万は出せなかった・・・ 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20 15 46 ID xGTOPv1A へーみんな金持ち多いねー！ いまでもグランド買う人いるんだと感心する。 俺の経験だとショート系は大きくなると普通になるし腹の裏、タイガーとかいううのは大きくなると薄くなるように思うのですが？ 俺はツチノコクラブの回し者とかではないが、この間あそこが出した２４期は腹の裏まで色素が乗りまくる個体が多くて雌親みたい なバンドの個体に仕上がったので、グランドに出す金額で、また、なんだったかロイヤル使用した系統でたらエンドリ２０本くらい そこで買います。 ところでツチノコクラブは店なのか、殖やしている人は何してる人なの？よく、定期的にあれだけエンドリを殖やして、ずっと出品 してるけど誰か知り合いとかいない？俺は勝手に４０代くらいの自営業のおっちゃんと想像してるんだけどさ。エンドリのブームの 時から名前は挙がっている割に雑誌なんかには出てきたことないし、謎の人物なのだが？ 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20 22 01 ID uALNWTGn 6番いいねー 俺もかっこいいと思ってたよ。 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 20 36 17 ID hO0gVEiq 455 セミショートの一匹買ったけど、40センチ近くなった今でも、かなり太短いよ ただ、腹黒は、タイガーを二匹買ったけど、確かに成長するにつれて薄くなってきてる気がする 腹黒重視するなら、ドリーKの方がいいかも あれは逆に、成長するにつれて濃くなってきてる あくまでも家の魚は、だけど 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23 03 10 ID D9qC+Xbl 荒らしがいなくなったと思ったら今度はツチノコ厨か… 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00 13 08 ID 1+8xSW/i やっぱ好みはみんな違うんだね 俺が良いなと思ったやつは全然売れてない 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11 17 07 ID s6IAJpuV ツチノコクラブってよく知らないんだけど HP ありますか？ 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21 21 05 ID jvbjmJbu ていうかショートじたい興味ないし。 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22 05 59 ID a0JfORlO 461 ていうか ？？ 何いってんの？ 日本語勉強しなおしてこい。 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23 01 10 ID uZYW8vMX ツチノコ買って、友人（マニア）に自慢したら笑われた（ＴＴ） 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23 34 27 ID oKq9TRrR GEFってかねだいとかでもたまに売ってる（３５Kくらい）けどどうなの 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00 08 04 ID ysU/lZWQ 古代魚ＦＵＮの裏掲示板大荒れ なんとかしてくれ！！ 古代魚ＦＵＮ http //park15.wakwak.com/~marsar/ その裏掲示板 http //star.iruka.ne.jp/a12/iruka.cgi?marsar 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00 37 45 ID qgtrEbkC 462 ショート厨はだまってろ 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00 37 53 ID QEM/XfH/ あそこは、もう終わっている・・・ 誰も相手にしてないよ 裏板は、ゆきがマーサーに犯られたんだろ？ あそこにいるヤツは厨房と馬鹿ばっか！ 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 17 31 56 ID CL1WburA http //endlicheri.main.jp/ ツチノコクラブのページだぜ。俺的にはツチノコ好きだよ。マニアに笑われたとかいうけど、それは好みもあるしな。 あそこの魚は親はプロブリーダーと同じだし、ようは選別してるかしていないかの違いくらいで、育てるのも楽しいか な。３匹とか５匹買うと、毎回これは！と思う個体が何匹かとれているから俺は好き。 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23 29 03 ID Z8myQ/5f そんなことはどのブリード個体にも言えることだが？ というかツチノコ本人か？こっちも貼っておけよ。 ttp //umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/ 470 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/06 00 27 58 ID JarXWusg なんか数日覗かなかったが、なんで俺の話題なんだ？もっと別に話すことあるべ？ コラ！＞４５９：そこはオリのプライベートだけん、晒すなゴルぁ！ 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00 38 33 ID aSkKe+Pb 470 ネットにページ作っといて「晒すなゴルぁ！ 」って なんか変。 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01 01 43 ID PtzD7L6p 470 22期や24期はロイヤル使用の為当たり個体が多い、とかいう話ですが ロイヤルってのはどういうのを指すのでしょうか？ 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01 06 45 ID xPnOFxEM 白変300000って高すぎだろ 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01 12 27 ID NDqH//d+ 473 別に高くはないだろう？ その位の価値はあるって事だ。 この額が出せないなら飼わなきゃいいんだよ。 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01 15 47 ID PtzD7L6p ビキール・ビキールって最低いくらします？ 五十嵐氏は繁殖結局無理だったのかな 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01 37 52 ID xPnOFxEM 474 たけーよ ショップでも200000〜250000くらいで売ってるとこあるぞ 個人ブリードでネットオンリーの販売でショップより高いなんてありえん 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05 19 51 ID NDqH//d+ 価格設定なんて店の勝手。 高いと思ったらかわなきゃいいんだよ。 わかる？ ショップでも200000〜250000くらいで売ってるとこあるぞ 10万の差じゃん。気にすんなよ...ケチくせーなぁ。 「今」欲しいヤツには10万なんて大した額じゃないだろ？ お前 貧乏なの？ 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08 46 08 ID sQArn7NI 477 ＞価格設定なんて店の勝手。 ＞高いと思ったらかわなきゃいいんだよ。 わかる？ ああ、店の勝手だよ だから俺も勝手に、買う買わないに関係なく、相場から言って高いって言ってるだけ ＞「今」欲しいヤツには10万なんて大した額じゃないだろ？ 20万〜30万の物買うのに10万の違い気にならないわけねーだろバカタレ 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 10 47 01 ID NDqH//d+ あんま気にならねぇ....。 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12 02 16 ID e3FbHuNt ホワイトエンドリは顔つきが丸っこいし模様もないし エンドリとはかけ離れてると思うが。なんか別のポリﾌﾟって感じだ。 ショートなんていう奇形に大金払うのも凄いが。 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12 12 08 ID w5wMOfXM ショップで白変が２５００００で売られて焚けど オレはそれ以上の魅力のある固体だと思ったから ３５００００置いて帰ったよ。エンドリの買い物なんてそんなもんでしょ 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12 15 52 ID FH/Tq6au なんか必死なヤシがいるな ツチノコ関係者か？ 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12 29 31 ID LjyrFlOT あなた達マニアック杉 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14 33 57 ID NDqH//d+ 趣味なんてそんなもんだろ？ 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16 04 58 ID pKx4xcor おかしい なんかおかしい ３００マンの車買うのにローン組んで月割りにすると １０マン上乗せしてナビつけちゃおうかとは思うが ２５マンの魚買うのに同じ状態のものに１０万上乗せで買おうとは思わないな。 ２５マンと２６マンの魚がいて、２６マンのほうが気に入ったとか 絶対このエンドリってきめうちなら３５マン出せるけど ネットで写真見た程度で１０マンの差を気にせずに出せるって言うのはなんか違うな 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18 46 01 ID VX0zwo7M ［荒らし］ 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19 49 16 ID rCndthmE 485 ３００万の車に１０万のナビと、２５万の魚に１０万上乗せはぜんぜん違うだろ ３．３％の増額と４０％の増額なんだから ３００万の車に１２０万のオプションつけるのは迷うし、 ２５万の魚に１万上乗せするのは迷わないだろ ３００万の魚に１０万上乗せするのは迷わないだろ
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/20.html
☆ブリード☆エンドリケリー4匹目☆ワイルド☆ 1 ：pH7.74：2006/03/05(日) 09 14 50 ID 6jkdNuJs 前スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1135966225/ アンチも信者も仲良くマターリ行きましょう。 2 ：pH7.74：2006/03/05(日) 12 36 57 ID Dvn2m5sv さすがに早すぎじゃない？ でもまぁ乙！ 3 ：pH7.74：2006/03/05(日) 12 39 34 ID pyDYd7Gv 乙 4 ：GEX神：2006/03/05(日) 12 56 13 ID fxPRb3/V シ"ｪ━━━(･ω･)━━━ｯクｽ!! ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰほしーなー 120水槽で飼える？ 5 ：pH7.74：2006/03/05(日) 14 06 23 ID NEDvJ39y 好き！エンドリケリー 6 ：キター：2006/03/05(日) 14 16 30 ID HI/5mj0V 6キター 7 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/05(日) 17 13 54 ID 2++41iqj ７ゲット！ 8 ：pH7.74：2006/03/06(月) 20 44 05 ID DIcZzRcO 8get 9 ：pH7.74：2006/03/06(月) 20 47 05 ID GNMRWDIs １乙 10 ：_：2006/03/06(月) 21 37 41 ID 6QfcnY3W エンドリケリーを一匹飼いたいんですが６０ｃｍの上部フィルターで飼えますか？古代魚は今回が初めてです。 11 ：pH7.74：2006/03/06(月) 21 40 28 ID GNMRWDIs 10 一時的なら、おｋ 成長しちゃうと、９０cmなり、１２０cmなり水槽を大きくしないと駄目。 12 ：_：2006/03/06(月) 21 45 41 ID 6QfcnY3W 11 即レスありがとうございます。６０ｃｍじゃ無理なんですね・・・諦めよう。ずっと６０ｃｍで飼ってる人なんかいませんよね？ 13 ：pH7.74：2006/03/06(月) 22 21 50 ID DIcZzRcO お勧めはしないが盆栽飼育スレとかで聞くと良いかもしれない。 14 ：pH7.74：2006/03/06(月) 23 14 40 ID kuqkuwVa エンドリの雌なんだが、 ２年未満では抱卵しないのかい？ 体長は３８ｃｍ前後ぐらいなんだが。 お暇な方レスよろ。 15 ：pH7.74：2006/03/06(月) 23 22 41 ID /HQr459W 12 レトロピンニスの単独飼いならなんとかいけるかな。。。って感じ。 ただし、レトロピンニス自体が高額。 タ○水族館に現在在庫があるみたいだが、並個体12000円と極美個体の25000円。 16 ：pH7.74：2006/03/06(月) 23 32 28 ID R/WmY4/3 12 どーしてもエンドリ飼いたきゃｾﾐｼｮｰﾄなりｳﾙﾄﾗｼｮｰﾄ飼え。盆栽するぐらいなら飼わないほうがマシ。 17 ：_：2006/03/06(月) 23 55 31 ID 6QfcnY3W すみません・・・アクア会における盆栽とはなんですか？あとエンドリケリーはセミショートなら複数飼ってみようと思うんですが、生き餌は小型の金魚でもいけますか？ 18 ：pH7.74：2006/03/07(火) 00 23 52 ID t5gLPQzm 17 盆栽飼育・・・餌を抑えたりすることで、通常のMAXサイズより小型のサイズに抑えること。 高い飼育技術が要求される。 ちなみにエンドリは盆栽飼育しても、さらにセミショートでも60cmじゃ無理。 ｳﾝ10万するウルトラショートならできるかもしれんが。 19 ：pH7.74：2006/03/07(火) 21 19 56 ID E/v39OrW 16 そうだよな。飼ってて、楽しくないし、魚もカワイソス（´・ω・｀） 18 せめて９０規格くらい買えないのかい？キツいものがある 20 ：18：2006/03/07(火) 23 13 31 ID t5gLPQzm 19 なぜ俺に言う(´Д｀；) エンドリは最低幅120cmで、奥行が60cmの水槽、できれば高さも60cmのものが欲しいね。 21 ：pH7.74：2006/03/07(火) 23 52 14 ID fD4mK2lM 120×45じゃむり？ 22 ：pH7.74：2006/03/08(水) 02 01 59 ID NllUGCZk 21 最低基準が120*45*45だね でも成長がいいエンドリだと少しキツいかな うちのメスが６０越えたよ・・・ 一番バンドがしょぼいのがでかくなってしまった 23 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 07 13 26 ID Gu2mFfYc 21 朝からどうも。 個体を選べば正直６０ｃｍでも飼えるよ。僕のところでは処分の対象になってしま うけど、全体の１割くらいは成長不良がでるから、そおいう個体を選べばいいわけ ね。ただ、確かにエンドリは大きい個体のほうが見栄えがいいから、お薦めはしな い。 24 ：pH7.74：2006/03/08(水) 07 55 48 ID 1AbwDIcW 処分て餌にするん？ 25 ：pH7.74：2006/03/08(水) 08 48 55 ID XhG3fcC+ 金魚みたいに殺処分じゃない？ 金魚は九割くらいが焼却処分や大型魚の餌用になるらしいが。 26 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 08 56 31 ID Gu2mFfYc もちろん餌だよ。イメージはよくないけど、グッピーみたいにトイレに流す よりはリサイクルすることになるからね。品種改良を前提にしてる種類では 避けて通れない道だね。 もちろん綺麗な個体も中にはいるから、そのような個体は友達で欲しい人に あげたりもする。以前から小さく育つ個体は需要があるみたいだからミニチ ュアエンドリケリーとしてリリースも考えたけど、骨の曲がりなんかの後天 的奇形が発祥する可能性も否定できないので止めたわけです。 27 ：pH7.74：2006/03/08(水) 10 06 48 ID 6V00SfrV 名誉回復図ってんじゃねーぞ 奇形多いで有名なんだから うん 28 ：pH7.74：2006/03/08(水) 10 38 07 ID VvesT3sK うちの近くの店に安い（￥4000）ｴﾝﾄﾞﾘ居て「どこのﾌﾞﾘｰﾄﾞ？」て聞いたら「大丈夫です国産だけど、つちのこじゃないです」だって。 29 ：pH7.74：2006/03/08(水) 11 06 21 ID 926y5vjd キングケリー中々売り切れないね。 30 ：pH7.74：2006/03/08(水) 13 55 32 ID AOhwQil9 アンチどもはつまらん煽りはやめろ。 つちのこが凄いから羨ましいだけだろ？ 31 ：pH7.74：2006/03/08(水) 14 24 33 ID rt27fUbV ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ 安価で出してくれるブリーダーはむしろ歓迎なんだが。 奇型が多いからそれを指摘してんだろ。 アンチはみんな業者や工作員だと思うのはEXスレ並だな 32 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/08(水) 14 58 57 ID Gu2mFfYc また盛り上がってる。 さすがに５・６年もやっいると、奇形云々、育成も気を使うんだけど、今の 系統(ここ１から２年)のモノは奇形多いいかな？全部育ててないから１００ ％とはいはないが、あまり見ないと思うよ。 他人事みたいでスンマそ。 33 ：pH7.74：2006/03/08(水) 16 39 46 ID VvesT3sK 俺はアンチでも信者でもない、素直にｷﾝｸﾞｹﾘｰについて綺麗で興味あると前ｽﾚもしてる、ただ一部の店でそー言われてるしうちの地域では警戒してるﾏﾆｱも居る、と言いたいだけ。 34 ：pH7.74：2006/03/08(水) 18 55 49 ID KXC3/pvk 一度に大量に産まれんだし奇形も出るっつーの。ドリＫの新系統も奇形結構出てるしね。 奇形が嫌っつーか絶対掴みたくない奴は成魚買えって話。 35 ：pH7.74：2006/03/08(水) 20 42 05 ID AOhwQil9 ドリーＫの新系統は高いうえに奇形大量。 つちのこは安いからまだ許せる！俺は色々見てるが奇形率はドリーＫも同じだ。 36 ：pH7.74：2006/03/08(水) 21 15 50 ID 1J5kTiOv つちのこＢ５cmのを２匹買ったのだが、一匹は背中から凄く盛り上がった エンドリになった。一匹は、普通。二匹とも、太バンド けど、セミショートっぽくて気に入ってるよ あ、別につちのこを悪く言おうと思ってはないよ。 ただ、言いたかっただけｗ 37 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 01 33 06 ID l9CcpuTf ありがとね。今、親戚の家で飲み食いしてお酒してトロトロしてるから嘘は 言わないから信用してね。 とりあえず自演じゃないからね〜僕でも全部は育てきれないし、そこで変な 個体も選別できないけど、今は意図的に奇形を出さない交配、育成は気を使 ってるから安心してください。 僕は僕が満足できるのが目標だからシビアだし、結果、購入者にも良い結果 だと思う。悪く言われるのも苦じゃないの、むしろ改善を要求してくれるモ ノだからさ。 僕はエンドリは趣味だから、僕も含めて、みんな、あらゆる方面でトコトン 楽しんで欲しい・・・・・ただ、それだけ、だから僕の魚が好きじゃなくて もエンドリはエンドリだからみんな楽しんでね。 38 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 01 43 50 ID l9CcpuTf うん、今はハイブリッドを作る技術を自分なりに作り出したけど、いいよ 今までと、違う形質なんかは、他では見られないし、究極の自己満足！ 自分だけのオリジナルは凄く、満足・・・・・・・・・キングケリーも最 初は不安があったけど、予想どうり、より派手でシックな美しさは、他で はというより、どの世界でも味わえないなんだもん・・・・・・・僕はポ プの専門ブリーダーじゃないから、よくわかるんだけど、どんな分野だっ てそうだけど、作り出せないと考えるモノを実現できた時、それを手に入 れた、見れた時・・・・・・それは満足感という至福で満たされる最高の ひとときなんだ・・・・・・ 39 ：pH7.74：2006/03/09(木) 02 06 20 ID iCW/n05u エサは安きゃ安いほどいいけど、エンドリはネオンテトラみたいに何十匹も飼うわけじゃないし長生きでデカくなるんだから2千円なんて安さを求めるのはねぇ 全員とは言わないけど、数万のGEFエンドリを買う人と2千円のツチノコエンドリを買う人じゃ設備投資額だってかなり違うんじゃない？ 魚に2千円しか出したくないんじゃ、120水槽セットなんて夢で90センチ水槽セット購入だって勇気いりそうだし、2千円じゃエサメダカだって一か月分も買えないし。 安いってそんなにいいことかい？ペットって大量生産大量消費なもの？ 同じ大型魚でもアジアアロワナとレッドテールキャットじゃ買われていく環境や買われた後の運命は大きく違うよね？ エンドリ愛好家ならエンドリ販売がレッドテールの方向に向かうことを良しとは思わないはず。 40 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 02 33 38 ID l9CcpuTf そうとも言えないよ。価格の問題は常にあるけど。高級を買う価格でうちなら２０本 買えるし、そもそも親のレベル同じ・・・・・・・・どうする？ 結局、価格破壊する僕が邪魔ものなだけだよ。 41 ：pH7.74：2006/03/09(木) 05 17 03 ID BQWq6OHy ナニが価格破壊だよｗ 奇形まみれで 安くしないと売れないから安くしてんだろが ちょっと繁殖の知識かじった素人野郎が 42 ：pH7.74：2006/03/09(木) 06 31 18 ID 71VgMogh 41 ドリーＫも奇形まじりだっつの。お前ほんと気持ち悪いよアンチ 43 ：pH7.74：2006/03/09(木) 08 47 04 ID dbZnFb1A 俺はﾄﾞﾘｰK、ｲｶﾞﾗｼ、GEF、ﾂﾁﾉｺ関係ないな、好みの幼魚（安いにこしたことないが）を自分の好みに育てるのが楽しみじゃないかな、濾過、底材、餌なんかの環境を工夫して長年付き合いたいね、ちなみに東南ｱｼﾞｱﾌﾞﾘ飼ってる。 44 ：pH7.74：2006/03/09(木) 11 03 42 ID B4iIjf3p 俺も何処のブリードでも良い、ある程度バンドや色が分かる育った個体を飼う。 でもここで妙につちのこをあげてアンチがどうのこうの 言う奴が1番キモイし安易な考えで飼ってるとしか思えない。 つちのこはエンドリマニアでは無くなった、ただの生産者。 セレクトできないべビーであの価格だと価格破壊でもなんでもない 俺としては１５ｃｍ以上の個体を売って欲しいな。 45 ：pH7.74：2006/03/09(木) 11 23 12 ID V+5OlVJz 40 エンドリ20本と1本じゃ飼育設備にかかる金額が全然違うだろ エンドリ20本も飼えるヤツは2千円程度に喜ばないよ 46 ：pH7.74：2006/03/09(木) 14 02 49 ID SstrNzAy つちのこの凄いところはハイブリットやショートの固定なんかまで実績してるから立派だ。 本人もエンドリだけじゃないと言ってるから話がかみあってないけどつちのこはハイマニアを意識してないのはわかる。 47 ：pH7.74：2006/03/09(木) 17 49 20 ID SstrNzAy つちのこは十分すぎるほど価格破壊してるよ。某有名店の親父がぼやいてた。 みんなが言うほど今は奇形も少ないしな。 45 君は値段やブランドくらいでエンドリを選ぶんだね。お逝きなさいε=(￣ε￣)y-~~ 48 ：pH7.74：2006/03/09(木) 19 28 51 ID dbZnFb1A うん47に同意、まぁー価格破壊が良い方向に向かえばいいが、45みたく成魚から飼う楽しみやﾌﾞﾗﾝﾄﾞ重視も否定しない、ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞや幼魚からの飼育の楽しみを知ってみたら？ツチノコも以前はそーだったんじゃない？ 49 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 11 36 ID dbZnFb1A 連スマン、39の言い方だと金ない奴はｴﾝﾄﾞﾘ飼うな！みたいだけど、俺は120が二本で上部に外ﾌｨﾙ、自作のﾀｲﾏｰや自動給餌機など設備どころか水槽の為だけとは言えないが家も買った、でもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物より好みの児なんだよね、こんなﾏﾆｱもいるんだけど。 50 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 31 06 ID b14YlSFE けどその設備で飼ってるのはつちのこエンドリだけじゃないでしょ？ 51 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 32 43 ID 1pQrtMa7 グレード高いＣＲＳだってインペだって爆繁殖させてる奴がいるのに出荷数制限したりして高値を保とうとしてるんだよな つちのこの固体のアダルトサイズって一般飼育者のホームページとかで見た事ないから、 つちのこのやってる事が偉業なのかインチキなのかは判断できない 52 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 44 20 ID l7YK8d43 41 ＞ちょっと繁殖の知識かじった素人野郎が お前って、へたれプロブリーダー？ よほど悔しいんだな。 53 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 44 49 ID V+5OlVJz 誰もハイマニアとしてのつちのこは叩いちゃいない 無責任で姑息な商売っ気満々のつちのこが叩かれているだけ 54 ：pH7.74：2006/03/09(木) 20 45 11 ID dbZnFb1A ちなみに俺はつちのこｴﾝﾄﾞﾘはいない、一本はｵﾙ､ﾊﾟﾙ､ﾃﾞﾙ､が計六匹、ｴﾝﾄﾞﾘは東南ｱｼﾞｱが三匹、ｷﾝｸﾞｹﾘｰが成体になってﾄﾗﾌﾞﾙなければお世話になりたいな、あっ！生き餌用の60もあったは。 55 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 20 53 00 ID l9CcpuTf エンドリだけじゃないけど、どんな種類でも飼い方、楽しみ方は自由だよ。 東南アジアにも凄く良い個体もいて、そんな時は今でも購入するしね。ただ キャパの問題もあるし、今はラプラばかり集めてるよ。 昔は、エンドリも価格が高かったし、ブランドにも、それなりの価値があっ たけど今はどうだろう？これだけ供給過多で、手ごろなものになったんだか ら個体自体のそれを楽しむのが粋だよね。 51 インペは前から僕も殖やしてるよ。数も結構いたけど、友達に危険分散で５ 匹づつ配ったりしてさ、長く、絶やさないのが重要だと思う種類だからね。 エンドリはどうだろう？わざわざ「つちのこ」なんて書いて載せてるのは少 ないしね。たまに自分で見て、これはそうかも！と思う個体はいるけど断言 はできない。 でも、数で言えば２万匹？くらいは市場に今までで世の中に出たはずだから どこかで 51も見てるよ。 56 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 20 58 58 ID l9CcpuTf 54 売り込みみたいに思われるから、ホントは書き込むの気が引けるけど、１０ｃｍ 超、２０ｃｍ個体もまったく問題ないよ。胎生メダカみたいに癌塊なんかの症状 が出ることも考えられないし、心配するほどじゃないね。 問題は次採れるか、まったくわからないから、今いる個体をはいたら、それっき りの可能性もある。もちろん、他のサプライズも、そのうちするから、その時に は話題が別に移る可能性もあるけどね。 57 ：pH7.74：2006/03/09(木) 21 49 39 ID 8xE79hEq 次の”サプライズ”って ビキエンとみたり〜〜〜〜ﾈﾀばれか？ 58 ：pH7.74：2006/03/09(木) 22 04 45 ID B4iIjf3p 雑種はいらないかなぁ。 ここ人達はエンドリ飼育歴何年ぐらいなのかな？ 59 ：福岡人：2006/03/09(木) 22 25 10 ID 0aqLmvQT デルエンとかウィーエンとか… でもやっぱラプエンが見たい！ 60 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/09(木) 23 07 48 ID l9CcpuTf 油で焼けどした。熱っ！ ビキールは・・・・・・・・・・・・ 61 ：pH7.74：2006/03/10(金) 02 05 38 ID p9BYMSoU 俺キングケリー買ったけどツチノコはすげ—とマジ感じた！ キングケリーは面白いぜ＼(`o ") 62 ：pH7.74：2006/03/10(金) 03 38 46 ID GCk3xn6c 嬉しいのはわかるけど すぐ飽きるよ 63 ：pH7.74：2006/03/10(金) 09 00 23 ID L/EZW/LN 飽きる人間は何飼っても飽きる 64 ：pH7.74：2006/03/10(金) 14 57 04 ID kBBza/I1 ｴﾝﾄﾞﾘにｵﾀﾏｼﾞｬｸｼあげてる奴おる？ 65 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 18 19 37 ID aO43imk/ あげたけど食いは悪いし、グチャ！って感じ。 61 あんがと。まだまだ見た目は変わるから楽しんでください。 僕もエンドリには少し飽きがきていたから、キングは面白い です。 66 ：pH7.74：2006/03/10(金) 19 29 52 ID Su65mtEW エンドリ飽きたのなら雑種はもっと早く飽きるんだろうな。 そろそろポリプスレにいって宣伝したら？ここでは聞き飽きたよ。 67 ：pH7.74：2006/03/10(金) 19 47 00 ID aBl9LD6a キングケリーの全体画像うｐまだー？ 綺麗なのは尻尾だけで全体写すとしょぼいとかか？ 68 ：pH7.74：2006/03/10(金) 20 58 06 ID HUnby0BW 全体画像来たーー！！！ http //blog.endlicheri.main.jp/images/20060309.gif 69 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 21 54 10 ID aO43imk/ やっと気がついてくれた。 ブログ見てよ。けっこうマメに書いてるよ。誰か コメントくれ！ まぁ、画像みたらわかるけど、変な感じでしょ。 ちなみに個体差があるうちで、この個体は普通の 個体。最初に生まれた奴ね。さらに良い個体がい る。 70 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 02 57 ID Su65mtEW 我慢できず自ら自演ですか？ 71 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 04 59 ID aO43imk/ すいません。画像のウピの仕方を僕は知りません。マジで 72 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 15 45 ID Su65mtEW まあどうでもいいですけどエンドリの黄系を作って欲しいな 土色やクリーム色じゃあ無い奴。 73 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 19 37 ID aO43imk/ 黄色は作っているけど環境で変わるから当てになんないよ。 74 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 20 48 ID aO43imk/ 黄色は作っているけど環境で変わるから当てになんないよ。 75 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 21 27 ID aO43imk/ 間違えた。ごめんよ。 76 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 29 47 ID Su65mtEW じゃあなんで他店みたいに１８〜２０ｃｍぐらいの大きさで売らないの？ バンドと自色が分かるくらいの方が多少高くても買い易いんだけど 腹ゴマとか出てるほうが売れるんじゃないの？ 77 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 41 31 ID aO43imk/ いまさら、そんなこと聞かれても、みんなわかってると思っていたんだけど？ まずスペースの問題だね。５〜６ｃｍくらいなら９０ｃｍ一本でも１００とか ２００管理できるけど２０ｃｍ個体じゃ２０とか３０本くらいしか入れられな い。それに餌代もかかるから採算が合わない。 あと我が家は餌切れさせないから、凄い速さで成長するからストックしてる時 点で１０ｃｍの個体が５ｃｍ伸びるなんて、あっと言う間なんだね。 あとは、常に生ませる、作ることが趣味だから、ストックするスペースよりも 繁殖させるスペースを優先したいから、必然的に早く出す必要があるわけよ。 キングケリーに関しては、数も少ないから育成もして、サイズも１０ｃｍくら いを出せてるけど、エンドリはどうだろ？ 78 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 42 56 ID 5aALtr6O を！ 黄色マニアの登場ですよ。 うちにも１匹ワイルドのかなり黄色がいるけど、 レオパード模様でかっこいいよ。 つちのこさんも黄色を極めてみて。 いい個体が出来たら迷わず買うから。 昨日ビキールネタばれ書きこより 79 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 43 27 ID aO43imk/ あと、決定的な理由は・・・・・１匹１匹の画像を撮るのが億劫なんだ。 80 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 46 07 ID aO43imk/ ビキビキだけど、もう殖えた前例があるのにサプライズにはならないでしょ？ ビキのオリジナルが殖えたら、それはそれで良いことだけど。 僕はいずれワイルドが大量入荷すると見た！ 81 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 50 43 ID Su65mtEW 78いいなあー俺も数年前に10万だして下口のゆがんだ４５ｃｍの旧タイプを買ったけど もう居ないんだよね、で今また探してる。 77なんとなく解ってたけどそれなら五十嵐とか東とかの種親ネーム無しの方が 良いような気がする。 82 ：pH7.74：2006/03/10(金) 22 52 22 ID 5aALtr6O 俺もそのうち２〜３万円あたりに落ち着くと踏んでいる。 ただ、異種配合より黄色を望んでいる人間も居ると、 頭の片隅に入れておいてください。 期待^^ 83 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 22 55 29 ID aO43imk/ 81 ネームの問題は単なるデータだね。つまりがインブリードや、意図的な交配 をする際に、資料、製作の手順に使うのが目的。果実や生花みたいな感じ。 84 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23 00 32 ID aO43imk/ 82 だから黄色はすぐに採れるよ。３０期と２８期の組み合わせ。あの雌と掛け合わ せると体色のパターンは黄色から肌色になりやすい。ただバンドは３７〜３９期 が良いから、あえて採らないだけ。やっぱブリードものはバンドがどうしても評 価の分かれ目になるからね。 ビキビキは現地には、普通にいると業者さんが言ってた。ただ輸送の問題だって さ。 85 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 02 56 ID Su65mtEW 83俺も黄系は期待してますよ。でもエンドリだけしか飼わないので ハイブリはいらないです。まあポリプマニアとの考え方の違いですかね？ それではまた〜 86 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 23 03 ID 5aALtr6O 画像 http //wibo.m78.com/clip/img/106323.jpg 87 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 32 14 ID 5aALtr6O ↑ すみませんこのサイトは数分後おきにリンク先が変わるみたいです。 別の場所で画像うｐします。 88 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 33 00 ID c5m28/Ao 68 ってか…キングケリーはじめてまともに見たけどショボくネェ？ 交配に成功したのはスゴいけどエンドリは超えねぇーわ！ そう感じたのは俺だけ？写真が悪い？ 89 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 42 05 ID 5aALtr6O これでどうかな？ 今撮影したての我家の黄色ケリーです。 http //image.blog.livedoor.jp/naosuke7/imgs/8/e/8ec150dc.jpg 90 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 45 04 ID c5m28/Ao 悪りぃ！ 携帯厨年オヤジだから見れﾈ 91 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 48 30 ID FbneVaLK ↑ ／⌒ヽ / ^ ω^j､ _, ‐ ´ ＼ / `ｰ､_ / ￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ { ､ ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl い ヾ`ー〜 ´￣__っ八 ﾉ ＼ヽ､ ー ／ ー 〉 ＼ ＼｀ヽ-‐ ´￣｀冖ｰ-く || ＼ ＼ ＼ ∧＿∧ || ＼ ＼ ＼ （ ´Д｀） （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ） || ＼ ＼ ＼ / ヽ || ＼ ＼ ／ ｜ | | || ＼ ＼∧＿∧ (⌒＼|＿_/ / ヽ（ ）目合わせるなって ∧＿∧ / く ＼ （ ） うわー、なんか言ってるよ | ＼ ＼/ ヽ | |ヽ、二⌒) ／ | | | 92 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 48 37 ID p9BYMSoU 88 好みだな。俺は実物見てるから渋くて好きだぜε=(￣ε￣)y-~~ つちのこも写真じゃ色を伝えにくいとか言ってろ？ 93 ：pH7.74：2006/03/10(金) 23 52 23 ID g+A2qjA2 71 HP持っていて画像Upが分からないって(w 94 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23 54 16 ID aO43imk/ 確かに自分みたいにコテコテの良質のエンドリばかり見てると、どうしても 渋い趣向に走りやすいから、好みの差は大きいかもね。 今は４０ｃｍ超えたら、どうなるんのか興味深々。なぜかバンドの部分が緑 っぽくなる・・・・・・・今は地色が茶色のバンドが入る良質のレトロのイ メージかも？顔は上顎と下顎、微妙〜な感じ？ 95 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/10(金) 23 55 49 ID aO43imk/ 93 ２ちゃんのウピだよ。今はＣ言語と格闘中！！！ 96 ：pH7.74：2006/03/11(土) 03 19 06 ID KCUPHi8K つちのこも色々と忙しそうだな。 賛否両論あるみたいだけど君のサプライズには期待してるから頑張れよ。 97 ：pH7.74：2006/03/11(土) 21 19 02 ID gvvfg2mY 藻前らおはよ！ 何かネタないのかよ 98 ：pH7.74：2006/03/12(日) 04 56 54 ID +d0stuIq つちのこも色々と忙しそうだな。 忙しいヤツはこんなに2ちゃんに書き込まないってｗ あっ！ここへの書き込みは営業活動の一環だから忙しさに含まれるのか？ 99 ：pH7.74：2006/03/12(日) 09 21 18 ID 4frIuuRU また捻くれアンチが沸いてきたw つちのこも一昨日から書き込みねぇじゃん？ しかし休みに書き込む俺らのほうが暇ぽ丸出しで（鬱） 100 ：pH7.74：2006/03/12(日) 09 32 45 ID xpGM90L0 97 今月のアクアライフの特集は。。。 正直見る価値なかったしな。 101 ：ヘアバン：2006/03/12(日) 11 34 06 ID Z7+xkoBC 俺はエンドリマニアだけど、今月のアクアライフは、すごく参考になったぞ ２＋２＝８０ だな 102 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/13(月) 22 02 25 ID uBBj0dY2 ライフまだ見てないんだよね。明日買ってくるよ。 ついでにライ繋がりでライブドアが、いよいよ上場廃止だってさ。 テンション下がっちゃうよね。買ってなくて本当に良かった(冷汗) 103 ：pH7.74：2006/03/13(月) 22 30 23 ID T/EGGOtd 俺は今日買った結構良かったと思う。 ビキールの色具合にも興味が涌いた、今まであんまり興味が無かったモンで。 ビキエンは正直無駄と思ったなあビキ×ビキでいいだろ？ ビダで塩ビ茶が出てるぞ 104 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/13(月) 23 18 10 ID uBBj0dY2 あ、エンビチャーは４年か５年くらい前にも見たことあるよ。ただ正確なデータ がなくて店長の話だけだったので、あんまり確信もしていなかったんだけどね。 しかし、ビキールというのは、コンギのことかい？■出品者情報（dorykk）さん も、あの有名な方、ご本人なのか私には、まったくわからん。 ビキールのガラはやっぱり欲しいからビキエンはスルーしました。 105 ：pH7.74：2006/03/13(月) 23 27 37 ID YAFW4I5p 平○さん本人だろ。そうじゃなきゃ出品物がおかしいからな。 けっきょくツチノコと同じだよな。 106 ：pH7.74：2006/03/14(火) 17 43 21 ID z2bjICX9 顔つきがビチャーで、ビチャーの血が入っているって思いっきりうたっている割に、 顔が半分しか写ってないのがすごい胡散臭いね。 アイドルの盗撮ビデオ並だ。 ってか、小離鰭が多いだけのただのエンドリでしょ？ 名前もいかがわしい名前だし、便乗詐欺って奴だね。 107 ：pH7.74：2006/03/14(火) 21 38 00 ID xukD0lXp 俺もエンドリにしか見えないがエンビチャに偽る意味無い。 余計買わないだろ雑種は種親にも使え無い。 そういや２年前８本バンドのエンビチャを作ったショップがあると聞いた 皆が知ってるかどうかは俺は解らないが 108 ：pH7.74：2006/03/14(火) 22 13 42 ID ASlrg9s+ ＡＬのビキビキの写真、右の個体の緑が最高なんだが… ビキは底黒で色が出るんだろうか？ 数年後にあのレベルの個体がデカラプラとして市場に出回って欲しい… 5ﾏｿﾏﾃﾞﾅﾗﾀﾞｽ… 109 ：pH7.74：2006/03/14(火) 22 16 10 ID 68cYVsY+ 生オル×エン見たｗ バンドは薄くなってた、色は茶色っぽい ガイサイもふさふさとはいかんが、デカい方だった 以上 110 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 01 15 55 ID hSyGtb6S ライフ、マニアさんのビキのペアの画像よかったね〜やっぱり、飼い込み落ち着いた 環境、状態の個体は、どの種類も魅力的だよね。 ビチャエンは、私もエンドリにしか見えない・・・・・・下顎どうしなら数もいるは ずだけどどうなんだろうね？ キングケリーは、どうでしょ。ガイサイはエンドリみたいにはならないね。非常に微妙 〜な個体、まだサイズもサイズだし、焦らず見守ろう。 それはさておき、次に別のハイブリッドが採れたら、面白いネーミングを考えたい。 ラプ×エンで「疑惑の真相あばくぜギアナー」みたいな・・・・・・・・・・・ どう？ 111 ：pH7.74：2006/03/15(水) 19 08 56 ID wlRftOo9 俺そういうの好きかもｗ オークションにショート出したんだね。固定率はどんなもん？ けど価格は安いね。他でなら二十万くらいだな。 112 ：pH7.74：2006/03/15(水) 19 50 11 ID AKIb86mM 110 ｻﾞｯｼｭ ﾊ ｲﾗﾝ！ ｵﾚﾀﾁﾊ ｻｲｺｳﾉ ｴﾝﾄﾞﾘ ｦ ﾏｯﾃｲﾙﾉﾀﾞ。 まだ分からんのか？ 113 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 20 48 33 ID hSyGtb6S 111 固定率は１００いても５匹いないかもしれない。やっぱ簡単ではないよね。 オクでも直接問い合わせでも出しますけど、すでに５人くらいチェックが入 っているみたいだから、それなりに人気はあるね。 112 心配しなくても大丈夫！親は揃ってるから、もう今年は安定に年だよ。親の 数も３０匹前後に絞って、依頼さえあればだけど、年間最高供給数は１万匹 に設定、月間最高供給数は1000匹まで対応できる状況にします。 改良の方向性としては色素の濃さ、バンドのパターンを重視して、体型に関 しては、異常でないレヴェルで、太さと迫力を追求していきます。 ところで、そう聞く 112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどん な個体？ 114 ：pH7.74：2006/03/15(水) 21 01 41 ID 0aiCcfM0 オレの好みは バンドが４、５本で真っ黒でチップが沢山の個体。 体色に関しては、茶、赤褐色よりはクリーム、黄色のが好き。 115 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21 06 36 ID hSyGtb6S ようはレギュラーなタイプですね。チップは成長過程で変わるけど、それなら 普通に作れるよ。そっちは、探せばいない？ どうしようかな・・・・・そろそろ採卵したいんだけど、クリーム系いっとく？ 116 ：pH7.74：2006/03/15(水) 21 23 22 ID 0aiCcfM0 うん。バンド重視なんで、厳ついのが良いな。 ＞クリーム系いっとく？ オレは良いよ 117 ：pH7.74：2006/03/15(水) 21 25 08 ID 245Iu/aQ ＨＰの種親はいいのが居ない、バンドが薄い。 １５，１９期に載せてあるやつはまだマシかな？ たまに目にする五十嵐の太バンド見たいだけど でも子は変なラインが入ってる。 俺は赤レンガ自色に墨黒腹巻希望 118 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21 28 12 ID hSyGtb6S でも、売れなかったら、在庫過剰になるよ。(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ 最近の体型マンセーも悪くないけど、あんなにした奇形が怖いね。どう思う？ しかし、怠けて出品とかしてなかったけどショートを出した途端、ホームページ訪問数増加！問い合わせ多数！ 効果凄いよ。 119 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 21 32 44 ID hSyGtb6S 117 まだまだ意図をわかってくれてないよだけど、我が家は大磯、ベアタンクですべて 育成、それも数年も！つまりガーネットなんかの環境要因で色をあげて、これは良 い親！と強調しないのよ。 一時期、ガーネットで飼育していたけど、だいたい凄いことなった。でもそれじゃ、 本当に濃い因子を持っているかわからないから、ワザとだよ。 120 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22 04 51 ID 0aiCcfM0 ちょっとHP見たけど、２２／２５期の♀親が好みだ。 こういうのが生まれるのなら、絶対買うよ。 121 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22 16 36 ID 0aiCcfM0 あと、逆Ｙ字も作って欲しい。 122 ：pH7.74：2006/03/15(水) 22 43 38 ID wlRftOo9 ビチャエンはキャンセルになってるぞ。 やっぱり出品者はドリーＫに間違いなさそうだ。そしてここも見てるな。 新旧ブリダ—対談なんてネタにならないか？ 123 ：pH7.74：2006/03/15(水) 23 08 32 ID AKIb86mM 113 ｵｯ ｽﾅｵﾆｶｲﾄｳｼﾃｷﾀﾅ ところで、そう聞く 112さんに聞きたいのだけど、最高のエンドリってどんな個体？ そうだね、ハイブリではなく純血改良の方向で シャムタイガーエンドリとかパンダエンドリ、白エンドリの固定化（目標３万円以下ぐらい）などの方向を 突き詰めてみてほしい。 ちなみに黄/黒、白/黒って意味ね。 ｿﾚﾄ ｼﾞｮｳﾁｭｳｽﾙﾅﾗ ２ｃｈﾋﾞｭｱ ﾂｶｵｳｾﾞ 124 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/15(水) 23 22 12 ID hSyGtb6S 123 ２ちゃんビュアって何？タダ？ とりあえず、純血での改良は常に進んでいるよ。他のブリーダーと言われる人 がどれだけいるかは僕は知らないけど、たぶん改良の速度としては東南アジア なみに我が家は早いかもしれない。 でも、色味の改良に拘れというけど、ディスカスやエンゼル、グッピーみたい にエンドリが、そもそも内包する色素自体に黄色や青がなければ、そんなん作 れません。 125 ：pH7.74：2006/03/15(水) 23 41 58 ID AKIb86mM 124 2chﾋﾞｭｱﾊｷﾎﾝﾃﾞｽﾖ ﾅｾﾞｶﾊ ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞｼﾗﾍﾞﾅｻｲ 「sage」ﾀﾞｹｶﾞ２ｃｈﾙｰﾙﾃﾞﾊﾅｲ ﾄﾘｱｴｽﾞ 「ギコナビ」「カチューシャ」 ｱﾀﾘﾃﾞｹﾝｻｸｼﾃﾐﾅｻｲ 「 ｘｘｘ」 ↑ ﾅﾝﾃ ｳﾁｺﾝﾃﾞﾙﾋﾄﾊ ﾐﾝﾅ 「ＩＥ」 ﾄｲｳｺﾄﾃﾞｽﾖ ちなみにタダ あと、黄/黒は可能でないかい？ 126 ：pH7.74：2006/03/16(木) 01 53 23 ID z4VI/gYG 漏れは濃い赤レンガが(・∀・)ｲｲ!! 127 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/16(木) 19 42 24 ID Be6CLIl7 125 とりあえず入れてみたけど使う必要ないかも。そんな常駐してないし、パソコン で作業する時しか書き込まないからさ。 でも、なんでワザワザ、カタカナ表記で書き込みしてるの？見難いよ。 黄色・黒は黄色をどこまで、濃く求めるかが問題だけど、エンドリの黄色い個体 なんて環境で薄れたりして断定的じゃないし、そもそもまっ黄色という個体はい ないから、どうなんだろうね？１００年ぅらいブリードすれば出るかもしれない けど・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 126 それなら任せてくれ。 128 ：pH7.74：2006/03/16(木) 21 57 25 ID E1MTmXfw 126 漏れもそれが良い。そして、墨黒バンド。 出来るんなら、早目に頼むよｗｗｗ 129 ：pH7.74：2006/03/16(木) 22 15 58 ID fdG0fZm1 89のｴﾝﾄﾞﾘ結構黄色いぞ。手前と比べると大分黄色い。 130 ：pH7.74：2006/03/16(木) 22 40 52 ID PGLP+nUD 大磯で赤レンガの発色は無理だろう？あの種親から生まれるのかい？ それとも新系統？ あと言っておくが大磯でもベアタンクでもバンドの黒い個体を望む。 131 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/16(木) 23 25 42 ID Be6CLIl7 なんか頭痛い感じ。 130 大磯でも赤い個体は赤いよ。最近のでは３５期は１５ｃｍ、２０ｃｍくらから でも何も敷いていないベアタンクでも赤さが目立つようになった。大型水槽に っ込んで育成してるから、水質が落ち着いているのも条件ですね。水換えしま くるとどんな個体も色は飛ぶよ。 バンドの黒さは３５期はピカイチ、いわゆる墨黒が非常に多い印象を受けた。 とりあえず、色とバンドの黒さの改良は、合格点くらいにはなったとおもうけ ど・・・・・・・・・？ 132 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 17 11 47 ID m8FgJW4w とりあえずハイブリの結果報告。 成長してみて、わかるが大きくわけて２タイプ ①エンドリ柄の強いタイプ ②オルナよりの網目バンドの強いタイプ がいるみたい、どちらかというと②が少ない。 133 ：pH7.74：2006/03/17(金) 18 13 09 ID wj8/B1IZ ②の方が欲しいな・・・漏れは。 134 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18 33 09 ID m8FgJW4w いつでも、どうぞ。 135 ：pH7.74：2006/03/17(金) 18 35 18 ID wj8/B1IZ 指定できるの？ 136 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18 35 57 ID m8FgJW4w 言っていただければ、普通にします。 137 ：西室泰三 ◆awBr09Zc/E ：2006/03/17(金) 18 37 27 ID m8FgJW4w 見た目はオルナ？エンドリ？なんじゃ新種では？云々という疑惑を振りまきます。 ハイブリと知らなければですが・・・・・・・・・・ 138 ：pH7.74：2006/03/19(日) 01 56 02 ID GQXw5dvb つちのこ一人盛り上がってるな。 そして、誰もいなくなった。 139 ：pH7.74：2006/03/19(日) 11 45 09 ID PHeZjkDV ROMってるよ〜! 140 ：pH7.74：2006/03/19(日) 16 44 28 ID PlHMIYYv 俺もロムしてる。誰かネタないか？ 141 ：pH7.74：2006/03/19(日) 20 11 49 ID GQXw5dvb 俺のエンドリ http //b.pic.to/5clqm 142 ：pH7.74：2006/03/19(日) 21 37 06 ID 264ydJQR とりあえず、水草水槽にキングケリーを入れてみる。よく合う。 トップ画像差し替えたけど、なかなか良いしょ？ 143 ：pH7.74：2006/03/19(日) 23 29 17 ID Zv7Vy/I2 お！良い感じじゃんｗ 144 ：pH7.74：2006/03/20(月) 01 12 09 ID uURFxdbB 38期はなんでいきなり品切れになってるんだ？ 前から発売してたっけ？ なかなか更新ないから待ってたんだけど。 145 ：のこ：2006/03/20(月) 08 41 37 ID /sVoSy0I 143 でしょ。水草に意外と合うのよ。その代わりにビーを全部食われた！ 正直言うと、本水槽からビー水槽にダイブしていて、この間気がつい たんだよｗ エビも人工餌も食べてくれるから楽だけど、６０ｃｍ水槽にゆったり 良い感じだね〜♪ 144 すんません。業販す！ 146 ：pH7.74：2006/03/21(火) 01 39 56 ID GLUeQuwn つちのこの偽者なんて、もう古いよ。 147 ：pH7.74：2006/03/21(火) 13 57 23 ID CPj29iWA 今日までメスだと思ってたエンドリがオスだった…orz 148 ：pH7.74：2006/03/21(火) 15 26 59 ID Z0B7CSZt キングケリーって最初は１５万だったんだっけ？ 149 ：pH7.74：2006/03/21(火) 15 37 45 ID eXjATkEv ショートは早く死ぬのかな？やっぱ奇形だもんな〜 150 ：土ﾉ子：2006/03/21(火) 19 26 22 ID 60u7+hjg 149 ソレは内緒でしょ〜 短命なのは当たり前！ 151 ：pH7.74：2006/03/21(火) 20 08 50 ID FxbI3gjH 白変も短命なんかな。あれも色素細胞の奇形だし。 152 ：土ﾉ子：2006/03/21(火) 20 51 24 ID 60u7+hjg 白はだいじょうぶだ〜 153 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/21(火) 21 50 52 ID E3XyPXDx とりあえず本物です。 このマイナー分野でもニセモノが出るって面白いもんですね。 148 最初は高く付けてたけど、こんなご時世だし、自分で楽しむ分にはいいかな？ という感じの値段付になったね。さすがに店舗構えてるわけでないから高いと 自分じゃ売り切れないよ。 149 個体差もあるけど、僕が殖やしだして６年くらい、ショートも白も死んでない 。無理に餌やり過ぎないなら１０年は当然、１５年は生きると思うよ。２０年 個体も一本いるから大丈夫ですね。 問題は餌やりで、与えすぎて突然死するのは白のほうが確立が高い。ショート はやり過ぎると背骨が盛り上がって、体側、体型が湾曲しやすい。 どんな個体でもそうだけど寿命を左右するのは環境と餌のほうが影響すると思 いますよ。 152 適当なこと言っちゃだめだよ。そもそも白もショート遺伝的欠損の性質が違う 。寿命で言うならば、むしろ色素細胞の欠損たる白のほうが体質が弱い。 ショートに関していうなら、その特異な体型から内臓器官内の負担が大きくな るから、その点に留意して育成を考えるべきだよ。 154 ：pH7.74：2006/03/21(火) 22 48 18 ID 9FMzzLT7 白いエンドリじゃなくて真っ黒のエンドリは無理なの？ 155 ：pH7.74：2006/03/21(火) 22 58 39 ID eXjATkEv ショートの２０年個体居るならＨＰに載せてみてワイルド個体になるの？ ここ数年国産ブリードが出まわってショート個体を見かけるようになったけど。 やっぱバンドも薄いタイプなのかな？ 156 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/21(火) 23 10 30 ID E3XyPXDx 154 そのうちできると思うよ。カラスみたいに黒くはできなくて全体的に黒い 個体ね。あとはブリーダーの努力だ。突然変異のメラニノイドというタイ プの固定は難しいとは思う。 155 勘違いしてる。ワイルドの通常個体の２０年ね。エンドリの寿命の話だよ。 バンドは濃い奴は濃い。系統と個体差が大きい。直接出した個体は良いの送 ったから評判良かったよ。巷じゃ云十万になってしまったが、それが売れる 地域は正直凄いと思うよね。僕なら迷わず別のモノ買う！ 157 ：pH7.74：2006/03/22(水) 00 09 56 ID DkpK52Xo １４９の流れからしたらてっきりショートの話しかと思いましたよ。 誰も通常のエンドリの寿命なんて聞いてないでしょ？ 奇形の寿命なんて解かるわけないわな 158 ：pH7.74：2006/03/22(水) 00 29 57 ID Y/sS3UgH 157 察してやれ。 ｼｮｰﾄを販売するﾔｼなんだから、少しでも悪評出したくない。 結局ﾏﾆｱと販売側の意見交換は、、、 159 ：pH7.74：2006/03/22(水) 03 16 36 ID CQ8BmA+V ショートなんか所詮奇形の外道 いいように言って量産してる奴も人間的に奇形だよ 奇形になるのはお前だけにしとけｗってかんじ〜 160 ：pH7.74：2006/03/22(水) 03 35 50 ID aetojKVW 皆さんの月の餌代は大体いかほどですか？ 161 ：pH7.74：2006/03/22(水) 05 52 36 ID GgH231y9 負け惜しみのエセマニアが現れた！ そんなに言うならお前に作れるのか？ば—か—？ 162 ：pH7.74：2006/03/22(水) 12 51 23 ID Dk9b/OdH 今朝水槽見たら全滅してた。 イガラシも腹巻も・・・ 死因は水温低下、ヒーターがあぼんしてますた。 みんなもヒーターはバックアップ用に２個使えよ・・ 163 ：pH7.74：2006/03/22(水) 14 31 01 ID QXF9MSTk 157 ただあんたが勘違いしただけでしょ？ つちのﾎﾑﾍﾟも見てないの？ 158 ショートに高値つけてる全国のショップ及び某有名鰤にも同じこと言ってちょ 159 おまいはアレだ、化学調味料とか農薬とかからくる後天的奇形ってやつだ 164 ：pH7.74：2006/03/22(水) 15 46 31 ID D0iN7lUF 水換え時のカルキ抜きって一度バケツで抜いてからやってんだけど、水抜いて水槽直で 水入れてからカルキ抜き入れるのはご法度？ 165 ：pH7.74：2006/03/22(水) 21 00 32 ID 77hMKYnP 162 とりあえず激しく南無。 エンドリとかだと普通大型水槽だから、必然的にヒーターは複数にならんか？ 166 ：pH7.74：2006/03/22(水) 21 02 33 ID Y/sS3UgH 164 カルキかぁ ここ数年使ってないな。 ディスカスの稚魚でもあるまいし、必要ないんじゃない。 俺はアロワナもエンドリもエイすら直接水道で何年もやってるよ。 慣れれば大丈夫じゃないかな。 167 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/22(水) 22 02 56 ID pmK7N3Us エンドリなら一時的に１２度くらいまでなら耐えられるはずだよ？ 168 ：pH7.74：2006/03/22(水) 23 02 38 ID d9G7nMCR 僕は、この間水換えのときにヒーター抜いて 入れ忘れ２日後に気がついた。 水温１４℃だった・・・ 169 ：pH7.74：2006/03/22(水) 23 06 45 ID GgH231y9 赤犬のダイナマイトが２匹とも鱗が乱れて凹がある奇形なんだけど俺だけ？ 釣りじゃないから他に買った奴等の現状教えて！ 170 ：pH7.74：2006/03/23(木) 03 02 34 ID 9mZZll/W 注水しながら適当にアクアテロリストって奴が提案した偽コントラを入れてる ５０％程度の水替えなら水中の有機物と結びついちゃうから必要ないと思うよ 171 ：pH7.74：2006/03/23(木) 05 02 36 ID uSNDgipT ドリーK ダイナマイトは大きくならんね。 ４００００円もだしたのに。。 安いロイニジェにしとけばよかった。 172 ：けりー：2006/03/23(木) 05 38 16 ID uSNDgipT やっぱり、エンドリは太くてでかい個体が一番かっこいいよね。 １８００水槽で常に姉金２００匹くらい泳がせて、６５センチオーバーとか狙いたいです。 某有名熱帯魚店の話だと大きくしたいなら単独飼育がいいらしいよ。 よく１２００とかの水槽でエンドリをごちゃ混ぜで飼育してるのみかけるから。 173 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 06 19 20 ID raLdmwhd みんなも朝早いね。 とりあえず、朝から画像撮影中、たまには頑張ってオクにも参加しないと いかんしね。ページトップのキングケリーの画像、選別個体なんだけど、 どう？ 172 確かに大きくするなら単独か、２〜３匹がいいかもね。我が家も数を減ら して大型目指すつもり。 174 ：チタラ：2006/03/23(木) 07 37 13 ID QaJyt1y2 エンドリをデカくしたいなら単独はやめた方が…。 臆病になって餌食いが落ちるからできたらコンギクス数匹と混ぜて一緒に追い食いさせるのが吉。 そのやり方で４年で61までいった。餌はドジョウと金魚。 牛ハツやキャットは脂肪が多くてかえって伸びなくなった。 175 ：pH7.74：2006/03/23(木) 09 37 37 ID pEpbmqq9 つちのこ 宣伝はやめろ！ 何回言われりゃわかるんだ？ お前馬鹿だろ？ 176 ：pH7.74：2006/03/23(木) 09 50 51 ID iq1tW2yt キングケリ—すごいギトギトだな。すげーよ。 やっぱりダイナマイトは評判よくないんだな。俺も２匹も買ったからショックだよ。おとなしくキングケリーでも買えばよかったよ。 おかげで金欠だ—！ 175 これくらい宣伝じゃねぇだろ。 むしろ俺らには情報として面白い。 頼むから消えて。 177 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 10 19 15 ID raLdmwhd まぁ、どっちにしろあれだ。 個体差もあってキングケリーも、なかなかいいよ。エンドリじゃ、あの形質 はまず見れないから資料として見てくれ。 よし、今日は親魚１０匹〜減らす！魚屋に持って行く！まだまだ減らして今 年も引越し・・・・・したい。 ところで日曜までに子供採るけど、どれがいいか意見してくれまいか。 ①太い、とにかく太い系統 ②とにかく新系統［意外といいかも？］ ③腹巻、黒墨バンドを使った色素の濃さ、バンド重視の系統 さぁ、どれ？ 178 ：pH7.74：2006/03/23(木) 10 32 05 ID iq1tW2yt 俺はダイナマイトで懲りたから３をキボンヌ！ ３５期みたいな個体たちならうれしい。 あとはショートだね。 179 ：pH7.74：2006/03/23(木) 10 46 16 ID lJAuCoFQ 一時期減った宣伝がまた増えてきたな 180 ：pH7.74：2006/03/23(木) 12 22 30 ID oHWnDGV2 ホント宣伝ばっかっ 売れないからってあまりにも醜い〜自演もあり〜 希望聞いてもあの種親じゃあ無理だな！雑種と奇形に力いれてろっ 181 ：pH7.74：2006/03/23(木) 12 46 10 ID RYqTssUQ 俺もダイナマイトよかロイニジェにしよっと 182 ：pH7.74：2006/03/23(木) 14 11 22 ID pEpbmqq9 180 自演か身内仕込みかわからんけど、以前からしらじらしいヨイショ書き込みはあるよね。 sageないからいかにもって感じに見える。 とりあえず、ここで執拗に何が欲しいかをリサーチしてるのが気持ち悪い いつも最後には俺はアマチュアだだの過去のことだのと言い訳だらけだし 183 ：pH7.74：2006/03/23(木) 15 03 57 ID 2awJMRiQ いい歳こいて 必死にブリーダーごっこしてる しょーもないオッサンだろ 184 ：pH7.74：2006/03/23(木) 15 39 26 ID 4slmqOiG ま、ここはお互い華麗にスルー推奨で。特につち。 185 ：pH7.74：2006/03/23(木) 15 57 23 ID QaJyt1y2 リ○フの自家産エンドリは血が濃すぎて顔が変なのばっかり。だから白が出る。 レッド○ンのは東南アジアブリードからの美バンドだけの抜きみたいだよ。 高い金払って買う魚じゃない事は確かな事。 やつらが言ってる本チャドも実はニジェールだしね。見に行ってビビッた。かわいそうで本物見せてやりたくなったよ。 186 ：pH7.74：2006/03/23(木) 16 47 18 ID pEpbmqq9 露骨に宣伝してるヤツを華麗にスルーしなきゃならないのか？ 販売目的のサイト管理者がサイトを見ろと、何が欲しいか？と、注意されても専用スレを削除されても何度も何度も何度も何度もキチガイみたいに書いてるんだぞ？ 187 ：pH7.74：2006/03/23(木) 17 40 05 ID orh5UiCi また、荒れてきたねー。 188 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 17 56 28 ID raLdmwhd うん、そうだな。 189 ：pH7.74：2006/03/23(木) 18 19 51 ID orh5UiCi ところで、｢俺のエンドリ｣見てくれた？ 190 ：pH7.74：2006/03/23(木) 18 37 06 ID iq1tW2yt このほうが面白い。のせられるアンチが痛い。 191 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/23(木) 21 36 19 ID raLdmwhd キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━ッ!! 192 ：pH7.74：2006/03/23(木) 21 37 29 ID PyTTiU2J ちょいと質問よろしいですか？ 今、60ﾚｷﾞｭで育成中のワイルド17ｾﾝﾁがいるんだけどほとんど泳がないんだよねぇ 初ワイルドなんだけど…こんなモンなの？餌喰いはまぁまぁなんだけど 顔つきは非常にGoodなんだけど泳がない個体は大きくならないって聞くが？ デルでも入れて刺激したほうがいいですか？ 193 ：pH7.74：2006/03/23(木) 23 19 55 ID 9xIsKm4K 177 つちんこ、絶対③番な！！ てか、平井氏がまたダイナマイト作ってるらしいね。普通のエンドリ作ってよ。 そっちのが絶対いいよ。ロイニジェもうリリースされんのかな〜？ 194 ：pH7.74：2006/03/23(木) 23 51 22 ID iq1tW2yt ダイナマイトは奇形の温床みたいだし育てたら普通になった報告が多いからな。 普通のエンドリがいいよ。 あとはツチンコに期待する。 195 ：pH7.74：2006/03/24(金) 00 09 58 ID qbkWvAbe 黒っぽい体色に太くて黒いバンド 体型は程々がいい 196 ：pH7.74：2006/03/24(金) 02 33 34 ID V3agGw/d つーか、赤犬のエンドリのページに「学術的にみても大変貴重な個体といえるでしょう」てフレーズあってﾜﾛﾀ 197 ：pH7.74：2006/03/24(金) 04 04 59 ID f8zoAxOp 俺もﾜﾛｳﾀw しかもあのフレーズはツチンコがハイブリ発表した直後に対抗するように掲載w ついでに新系統のフレーズもチンコが使ってたのにパクるw 完全にツチンコに対する煽りだろ？さすが赤犬と思わず感動w 今度はついにショートまで馬鹿安で出されて値崩れ必死！ どうするか興味深々な俺w 198 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/24(金) 07 07 17 ID GeIeLdiX そんじゃ③でいきます。 199 ：?￣?e`?[：2006/03/24(金) 08 14 40 ID Hm9iN7yp ちょっと赤犬の魚のコメントには驚かせれますねw たかが、３本バンドに３６００００円とかもしんじられないかも。 きっとあれは売れんだろうな。 スネークバンドもマンネリ化してきそうだしね。 200 ：えんえん：2006/03/24(金) 08 20 38 ID Hm9iN7yp 赤犬の店長さんてエンドリかなり好きみたいで、今も、高校生のときから飼育してる２５歳のエンドリ大事に飼育してるみたい。 同じ魚をそこまで飼育できるのはさすがだね。 201 ：pH7.74：2006/03/24(金) 08 25 24 ID Hm9iN7yp 最近のエンドリの流行は ズバリ奇形。僕は、エンドリらしいエンドリが好きだけどな。 202 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/24(金) 09 11 00 ID GeIeLdiX 201 奇形の流行は昔からだよ。 でもエンドリらしいエンドリが好きなのは同意。 でも、最近は別の魚に興味があるのでエンドリの ウェイトは低いかな？スレ違いだけど・・・・・ 203 ：pH7.74：2006/03/24(金) 12 43 34 ID VMDEvnWj ＧＥＦのエンドリってどう思う？ 俺はバンドとか頭の模様とかすごい好きなんだけど… 204 ：pH7.74：2006/03/24(金) 13 36 25 ID 4HgpeX1f 185 赤犬はちゃんと平○さんとこのだお ビッグインにたまに平○さん来てるお 漏れ、三回ほど会ったお 205 ：pH7.74：2006/03/24(金) 14 48 10 ID nr/e8lKo キングケリー堂々のリリース(゜д゜)ウ-(゜Д゜)マー(゜A゜)イ-…ヽ(゜∀゜)ノ…ゾォォォォォ!!!!!!! 206 ：pH7.74：2006/03/24(金) 19 24 33 ID s16TPoft 203 このあいだGEFエンドリを買ったよ。 目が大きくて柄が綺麗で凄く気に入ってる。 207 ：pH7.74：2006/03/24(金) 21 22 25 ID sBeAKCpw まぁ、自分が気に入ったのが一番だね。 ブランドは二の次、高くても安くても自分が気に入らなきゃ意味がないからね。 そのためにも、数多くいろんなエンドリ見る事は大切だね。 208 ：pH7.74：2006/03/24(金) 21 28 02 ID CvPJdK8Q まー奇形や雑種は問題外だがなw 209 ：pH7.74：2006/03/24(金) 21 43 04 ID sBeAKCpw だからぁー、自分が気に入ればいいんだって、お前の価値観押しつけんなよ！ お前が買わなきゃいいだけの事だろ。 210 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23 03 55 ID MxUMEzlw つち頼むよ〜ｗ 211 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23 19 14 ID kElwU1DW うちのドリーKの新系統もイマイチだった。 ロイニジェの方が全然良いよね。もう作らないみたいだけど… 212 ：pH7.74：2006/03/24(金) 23 47 43 ID MxUMEzlw ちょｗｗｗロイニジェ復活キボン 213 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 06 46 58 ID s5NUdofa 呼んだ〜|,,-＿-)ﾉｨｮｩ まぁ、奇形も、そうでなくても固定化という作業はブリーダーの作業だし 、それでできた個体を好む好まないは個人の自由だよね。もちろん、白変 もアルビノも奇形なわけだし、派手すぎるバンドも、ある意味奇形なわけ だよね。 208も否定ばかりするんでなくて、もう少し起承転結を考えて書き込みし てくれるとわかり易いよね。とりあえず( ﾟДﾟ)⊃旦 茶飲め 206 目が大きいのは成長不良の可能性あるから、餌切らしちゃだめよ。 214 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 06 50 40 ID s5NUdofa あ、僕は墨黒の系統が好き。 エンドリ減らすから、もう買うことはないけど、あの系統は バンドの形状が好みやった(っ´∀｀)っ 215 ：pH7.74：2006/03/25(土) 08 01 19 ID uepj7J6o キングケリーの量産方法を確立してちょ 216 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 08 20 20 ID s5NUdofa 了解。でも年間せいぜい１００匹〜２００匹くらいでイクないか？ そんでもって価格は・・・・・・・２万前後？ 217 ：pH7.74：2006/03/25(土) 10 28 44 ID A1KcylPu エンドリを60で飼うのは無謀ですか? 218 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 10 33 40 ID s5NUdofa 飼えるよ。わざとヒネらせるか、ヒネッタ個体なら２５ｃｍくらいで止まるし、 ２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。 219 ：pH7.74：2006/03/25(土) 10 38 36 ID hj4D3rtW 218 ヒネらせるとは？ 確かにデカい方が格好良いですが 220 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 11 05 38 ID s5NUdofa わざと餌をきらしたり、成長を抑制させること。 盆栽飼育ってやつですよ。 221 ：pH7.74：2006/03/25(土) 14 15 21 ID Di05AyNL 目が大きいのは成長不良の可能性あるから、餌切らしちゃだめよ。 ２０ｃｍで止まるのもいる。でもカッコ悪いのでお薦めしない。 ミニ豚は普通の豚よりカッコ悪い？ 仮にデルヘッジが「実は70cmまで大きくなる」と分かったとしたら今のデルヘッジはカッコ悪いかい？ 栄養不良中の個体がカッコ悪いのは当然だが、最終的な大きさが大きくないからカッコ悪いということはないよね。 カッコイイか悪いかは個人の主観。人の好みに自分の好みを押し付けるような無粋なこと言うのは止めましょう。 誰でもデカくしたいと思っているわけじゃなくて、生餌漬けで不自然に太ったエンドリが嫌いな人だっている。 ちなみに俺はエンドリマニアがあまり行かなそうな店で在庫になってるヒネてそうなブランドエンドリを探した。 腹巻の凄いイガラシや色柄の綺麗なGEFを手に入れてキャットメインでたまに生餌で普通に育ててるよ。 ヒネてるおかげで餌をしっかり与えても大きくならないなんて俺には理想的。 とりあえず今はデカくなったらなったで仕方ないし30，40cmで止まってくれればラッキーという感じ。 60cmエンドリを飼ってる人の水槽が2mなのか3mなのかは知らないけど、俺はそんなデカい水槽は用意できない。 150水槽で底に転がってるだけのデカいエンドリを見るより、30や40cmのエンドリの泳ぐところを見るって選択もあるわけ。 アロアナあたりと泳がせるならバランス的にエンドリも大きくしたいって気持ちはわかるけどね。 222 ：pH7.74：2006/03/25(土) 14 41 03 ID wS+cVUoU ↑なにこのアフォｗ 223 ：pH7.74：2006/03/25(土) 14 47 34 ID TnaMVjVm そんなことでageたオマエもアフォ。 224 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/25(土) 14 54 27 ID s5NUdofa 同じアホなら踊らにゃ損×２ しかし、ここまで回答が的外れなのも面白いと桃割れ。 225 ：pH7.74：2006/03/25(土) 15 02 51 ID +f9aB5hE 221 デカいエンドリが飼えない？育てられないか知らんが自分のショボさを棚にあげてのたまうな。 エンドリなんて普通に飼ってれば40超える。それに泳ぐ。 おまえガキだろ？ 226 ：pH7.74：2006/03/25(土) 15 56 05 ID Di05AyNL 225 どのくらいの水槽で60オーバーを飼ってるの？ そこまで言うのであれば150程度の水槽でアクリルにゴツンなんてことはないですよね？ 227 ：pH7.74：2006/03/25(土) 16 13 53 ID DdSDV4Nd デルヘッジ云々のくだりは、ちょっとあれだけど、 大きくなって欲しくないって言う人もいてもおかしくないでしょ。 個人的には不自然に太ったエンドリ好きじゃないし。 20cmのビュティコはかわいいけど、40cmのビュティコはちょっと引いちゃうからね。 体形のバランスが取れていれば大きさに関係なくかっこいいと思うよ。 でも、20cmクラスで止まっちゃったエンドリは嫌だな。 228 ：pH7.74：2006/03/25(土) 16 21 27 ID DdSDV4Nd 226 あ、150ｃｍ水槽でも50cm位のエンドリくねくね泳ぎ回るよ。 ゴツンするときは大きな水槽でもするからね。 嫌なら円形の水槽しかないでしょ。 229 ：pH7.74：2006/03/25(土) 16 56 23 ID +f9aB5hE どうでもいいけどガキを相手にするのはやめようぜ！ 話が稚拙過ぎてツチンコさえ真面目に受け答えしないではないかい？ 俺的に４重のビュティコなんて最高だな！ そもそも大きく育てると体型が崩れると決め付けるバカは嫌いだ。そんな育て方しかできないと自分で言ってるようなもんだろ。 230 ：pH7.74：2006/03/25(土) 17 10 12 ID u/jvRX98 実際2m級の水槽を持っているやつなんてウジャウジャいるわけじゃないし、その割に店じゃ格安のエンドリがウジャウジャ売ってるからな〜 60水槽で飼うために小さくするのと120水槽で悠々と飼うためじゃ話は違うし。レッドテールキャットとかが30くらいにしかならなければ飼うほうも飼われるほうも幸せだろうし。 60のエンドリなら150の水槽でも全長の3倍無いわけだし。 まさかここのやつらはみんな2m以上の水槽で飼ってるの？ 231 ：pH7.74：2006/03/25(土) 18 01 11 ID 8PhbvDHL エンドリベビー 232 ：pH7.74：2006/03/25(土) 19 07 46 ID HXCEAzeN もう、赤犬には期待できないな。 んじゃ、つちんこ③番よろすく!!!! 233 ：pH7.74：2006/03/25(土) 19 19 27 ID hj4D3rtW 220 ｻﾝｸｽ(^^) 234 ：pH7.74：2006/03/25(土) 21 38 26 ID SaCFRhn2 イヤイヤ 192ですが俺の質問はスルーですかぁ ここではワイルドの話はタブーなんですか？ 盆栽ﾈﾀよかましだと思うのですがねw 235 ：pH7.74：2006/03/25(土) 23 45 37 ID j1bAOIpR 234 ﾂﾏｲﾝﾅｲからｽﾙｰ お察し。 236 ：pH7.74：2006/03/25(土) 23 57 46 ID wS+cVUoU 234 90ｃｍ水槽に入れて 適度な水流を与えてやるよろし 237 ：pH7.74：2006/03/26(日) 01 12 43 ID Sg0KUPyx 225（229） で、結局あなたは60オーバーのエンドリをいくつのサイズの水槽で何匹飼ってるの？ 3m？5m？ 店で餌を満足に与えられなかったエンドリを買う俺は馬鹿かい？ガキかい？ 長さってそんなにエンドリの魅力の大部分を占めるのかい？ 238 ：pH7.74：2006/03/26(日) 05 07 31 ID ORE0OOPP バカです。そのねばっこさが特に 239 ：pH7.74：2006/03/26(日) 08 15 14 ID ShR11xSH キングケリーがエンドリくっちまった・・・ 240 ：pH7.74：2006/03/26(日) 11 35 21 ID HZAVAVhr エンドリを飼ってて､大きいより小さいほうがいいって人は極少数なの？ ショート等は考えずに。 ちなみに俺は、適度にエサを与えているだけ。 特別大きくはしないし、かといって盆栽飼育でもない。 長生きしてくれれば、それが一番だと思ってる。 241 ：pH7.74：2006/03/26(日) 11 51 41 ID VjmCXHAg 240 そもそもが大型種だしな。 大きくなるからこその魅力、ってのを求める人の方が多いんじゃないかと。 242 ：pH7.74：2006/03/26(日) 13 08 14 ID urP6YrQL 大きくなって欲しくない気持ちもわかるけど、 やっぱり、50cmクラスのものを見ると30cmじゃ物足りなく感じるしね。 無理やり大きくさせず、健康に大きくなって欲しいとは俺も思うよ。 でもって、大型になると、若年期よりも運動量が減るので、60cmのエンドリを飼っているからといって、 3mの水槽が必ずしも必要ではないよ。 大きいより小さい方がいいって言うなら、わざわざエンドリを飼う意味が薄くなると思うんだけどな。 243 ：pH7.74：2006/03/26(日) 14 39 08 ID PVcM7iH9 俺はそこそこの大きさでいいな エンドリの容姿に惚れて購入したんけど 244 ：pH7.74：2006/03/26(日) 16 21 46 ID rqYwxf13 東南アジアもんだったけど、バンドと墨点がすごくて衝動買い。 3ヶ月後、生餌主体でしたが妙にひょろっとしたエンドリに育ちました。 せっかくのいかつい模様も台無し。 245 ：pH7.74：2006/03/26(日) 16 28 35 ID PVcM7iH9 餌のメダカって死んで１〜２日経ったのあげたらマズいですか？ モンスター全然食べない… 246 ：pH7.74：2006/03/26(日) 21 08 25 ID BTwrxqRb てか、３９期てどんな血統なの？ 限定１０匹でちょっと高くて。 そんな良いの？ 247 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 21 53 41 ID QdlUn86T 240 やっぱり大型魚だし、５０ｃｍ超えると顔つきとか雰囲気はまったく別物に なるよね。だいたい現実的な環境だと幅１８００か１５００、奥行き６００ の水槽に５０ｃｍ〜６５ｃｍの個体を４、５匹、しっかり濾過を効かせた環 境で適度に餌を与えて１０年も飼い込んでやれば、大きくなきちゃ！という 人達の意見もわかるかもしれない。それでも小さいほうが良いというなら、 それは 240の好みだと思う。 やっぱり大きい固体はそれだけで目を惹くけど６５ｃｍのエンドリ、７０ｃ ｍのコンギ、８０ｃｍのビキール・・・・・・実際見ると凄い。こればかり は見ないとわからんかも？？？ 245 白くなったらダメだよ。人が腐れた卵を食べるようなもんだよ。死んだら 即冷凍するなら与えられないこともない。 246 う〜ん、自家産どうしの交配だから太バンド系で安定している系統だと思うけ ど新系統だしデータはない。サイズもイトメを与えるサイズだし、あえて薦め ない。ただ単に数を採ってないだけだちょ。 もうペアリングのセットはしたから次を待つのもいい。最近、暖かくなってか ら注文も増えたみたいやけん、もう１ペアも採卵してショート系統も稼動させ るつもり。 248 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 00 53 ID BTwrxqRb んで、今日は③番を採卵したんだよね？つち 249 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 15 01 ID qXseLrhO エンドリは長くて太い体形が一番。 バンドとかは二の次。 実際、でかいエンドリ見ればヒネた個体がどんなに観賞価値が低いかがわかる。 まあ どっかで見てみなよ少年君 250 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 17 43 ID BTwrxqRb ６０cm級のエンドリ見てぇぇ ビッグ印にいけば、沢山いるんでしょ？ 251 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22 18 20 ID QdlUn86T 248 すまん。怠けて今日セットした(*ﾟДﾟ)ﾉ そんで、チャレンジャーペアで、両個体とも初使用なんだな。セミショート、腹巻 、色素濃い、この３点を満たした個体どうしね。でも受精せんかもしれんよ。初産 はそんなもんだしね。 とりあえずオスは「DEEP ENDLICHERI」の⑪の個体。雌は画像撮っとく。 252 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22 22 36 ID QdlUn86T 250 おう、見て来いよ。６０ｃｍに育てるには餌代も時間もかかるから、人の家 で見るのが一番手っ取り早い。 ちなみに４０ｃｍ超えのラプラも見てみれ、ラプラも４０超えると別モノに 見える。 253 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 34 51 ID HZAVAVhr 水槽で泳ぐ姿を見るだけで癒される。 色々な店を見て来たけど、やはり大きくなるにつれ、小さい時よりは泳がないね… 254 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 52 11 ID qXseLrhO エアレーションを入れてやってくれ。泳ぎ回るぞ。 255 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 52 36 ID BTwrxqRb 251 十字のやつだな。これで、腹巻、墨黒のバンド重視やんの？ セミショートってのは、大丈夫？別に、体型に支障でない？ 256 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22 53 27 ID QdlUn86T あと上層部に混泳魚なしだと泳ぎまくる。 257 ：pH7.74：2006/03/26(日) 22 59 29 ID qXseLrhO 基本的に俺の好きなエンドリのポーズは下に沈んでて軽く頭だけちょっと上げてるのが 好きだな。 なんか顔を上げる事で体高が強調されるから。 258 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 22 59 38 ID QdlUn86T 251 奇形じゃない短さだから大丈夫。ただ問題は十字バンドとＤＥの②のタイプの バンドの個体との交配になるから、どちらのバンドの形状が影響するかだよ。 ダメなら⑤と⑩の個体はすぐ採れる。ついでに⑩と載せてない同タイプ個体も 使用可能、あと２〜３個体予備が使える。 とりあえず、ギトギトバンドに飽きた人のためにスタンダート系も悪くない。 ①みたいな個体群ね。 259 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 02 54 ID qXseLrhO エンドリの最強体形は、アロワナ同様後方に高さがある個体。 セミショートとか体前方は厚いけど後方が貧弱なのが多い。 そう思わない？ 260 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 05 09 ID BTwrxqRb 258 そうか、なら安心やね。 ②かぁ〜、漏れ的には③の方がギトギトで好きだなー。まぁいいけどｗ ⑤はいらないなー。とにかく、イカツク、黒く、太いバンドのエンドリを頼むｗ 261 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 06 51 ID QdlUn86T 259 それはどうやろ？好みもあるし、特に異様に背中の盛り上がった固体は高水温の 弊害による奇形なので好きじゃない。昔グッピーしてたから、夏場水温が３２℃ とか３４度になると、稚魚期に、その水温下に晒されるとセコブが出るだな、こ れが。 262 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 10 25 ID QdlUn86T 260 そそっ、良いもの同士の交配も大事なんだが、むしろ、。個体の特徴を組んで 交配したほうが良いモノが採れることが多い。 変に極上同士を交配すると、系統が崩れることもあるんで面白いよ。 263 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 10 34 ID qXseLrhO ダイナマイトも奇形か？ 俺のは、背中の盛り上がりは通常個体とそんなにかわらんが、 頭と体の太さが若干通常より大きい。 264 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 14 08 ID QdlUn86T 僕に聞かんでくんなまし。本人でないと、そんなのわからん。 仮に同じもの作るならＤＥの⑭の個体、これは明らかに、このような体型の 個体ね。これと同じタイプのオスと掛け合わせて固定化する。 265 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 21 13 ID qXseLrhO この度素人。 実は真実はぜんぶわかってるあれはセミショートとのクロスわざとてめーに 質問投げかけ答えられるか試しただけだぜ。 グッピーにでも依存してろ 266 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 23 56 ID QdlUn86T みんなーおらに元気を分けてくれー！！┏┳○━ ●←元気玉 267 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 26 32 ID qXseLrhO 俺の屁をぶっかけてやるー 元気でたか？？ 268 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 28 11 ID QdlUn86T 265 でもさ、それを僕に教えるってことは、ネタバレなわけで、すぐにマネっ子クマさん で模倣しちゃうぞ。なんせ別名「中華人民共和国」なんだし。 269 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 31 33 ID qXseLrhO 意味不明なんだけど。もっとわかりやすくおしえてよ。 270 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 37 16 ID qXseLrhO のこさん ごめん ネタ変えるな。エンドリの評価なのだが女性軍にめちゃくちゃ低い。蛇みたいだの、きもいだの。 やっぱエンドリは、男のロマンだよな 271 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 38 21 ID QdlUn86T ID qXseLrhO もう少し時事問題に詳しくなりなさい。「中国」→「コピー大国」→「海賊版の横行」 つまり模倣に関して、早いし、えげつない、品がない。 わかった？ 272 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 40 57 ID QdlUn86T ID qXseLrhOは、とりあえず期間限定でいいからコテハンできてよ。見難い からさ。 まぁ、私には難しい話はわからないんですけどロマンでもマロンでも和栗で もどうでもいいです。 どちらにしろ趣味は自己満足な世界ですし、ラプラのほうが好きだもん。 273 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 45 03 ID qXseLrhO そうなんですか、ラプラのほうが好きなんですか。 のこさんのラプラはどんなものですか？飼育環境とか個体の状況大きさなど教えてください。 僕は1500*750*500の水槽でエンドリを常に金魚100匹で、度迫力目指して飼育してます 274 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 45 35 ID BrRlOFTA 272 ラプラのどこが好きなんですか？ 275 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 47 55 ID Sg0KUPyx 結局225はシカトか。 逃げるくらいなら最初からつまらんツッコミとかしなきゃいいのに。 60cmのエンドリを150×60で飼うって、5cmのベタを20×10のプラケースで飼うより狭いんだから、結局それほど胸を張れる環境じゃないよね。 その程度の環境で「50cmを超えると雰囲気が別物」なんて語ること自体が疑問。 俺の場合、雰囲気どうこうを感じたければ50cmを超えたワイルドを買うって選択になるから。 ブリードだからこそ、狭いからこそ、色々な楽しみ方や魅力の感じ方の選択があるわけで、ヒネたブリードを探して無理のない範囲で小さく納めて、少しでもゆとりのある広さで鑑賞できないか？って考えもあっていいと思う。 242 水槽で若年期より動きが鈍るのは単純に狭くて餌に困らないからで、年齢に見合っているかどうかは別だと思うよ。 小学生ほど動き回らないのと30代の人が年寄りの動きになることは違うよね？ 本当に動きが少なくなるなんてエンドリだと20年？30年？ 自然界に敵わないながらも、5mくらいの水槽で60オーバーのエンドリが適度な量の餌を探したり追い回したりできるような飼育をしてで、気持ち良く「雰囲気が違います」なんて言いたいですね。 276 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 55 16 ID BTwrxqRb 262 んじゃ、絶対買うからいいの作っておくれよ!! 277 ：pH7.74：2006/03/26(日) 23 57 13 ID jqP5NzHu キングケリー２万５千なら買うんだけど 278 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/26(日) 23 58 52 ID QdlUn86T 273 274 我が家はラプラの３０ｃｍ前後〜４０ｃｍ超えの個体なんかを1200、1500、900 の各水槽で気楽に育成。繁殖の調整もあるし個体はちょくちょく移動する。 とりあえず殖やすことできたら、今度は５０ｃｍとか６０ｃｍを狙うように育て みたいけど、まずは殖やすことが目標だ。 ラプラのどこが好きとか聞かれたら、渋い雰囲気と飼い込むことで、魅力的にな ってくれるからね。そんなに皆が注目していないときから好きだし、昔からだよ 。 279 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 02 24 ID qXseLrhO のこさん、マイナーな渋さが気に入りました。 個人的に連絡取り合いませんか。 280 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 04 27 ID iILuH5Wa 276 それよりさＤＥの⑭の個体のＦ１には同じような感じの個体はほとんど見れ なくてさ今年は、そのＦ１からの結構良いバンドの♂が稼動しているのよ。 つまり、その♂と⑭の戻し交配で、同じような体型は遺伝性のものなら劣勢 遺伝で出るはずだけど興味ない？ もちろん、同腹の雌もいるから、その掛けあわせでメンデルの法則に期待す るのもあり。 277 やめてけれ。 281 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 07 02 ID mxy8Gd4n ２万５千って・・・１万で十分だって。 282 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 07 07 ID UnJZ0H37 のこってツチノコさんですか？ラプラの渋い雰囲気か・・よくわからない。 283 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 08 16 ID iILuH5Wa 279 リアルに君とかい？ m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ いいよ。 でも、そっちがどんなシガラミがあるのか知らないけど２ちゃんなら まだしもリアルにハメるやら嫌がらせすんなら断るぞ。 284 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 10 35 ID zAUcabxP お願いします。 メール送ってもいいですか？ 285 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 11 39 ID AfNIgwjI 280 ん〜、よくわかんないけど、つまり、⑭の子供と⑭をかけて、作るってことだよね？違う？ 286 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 12 47 ID iILuH5Wa 282 そうだよ。今日は２ちゃんデーということでリアルタイム参加中。 ラプラだけどモンスターフィッシュキーパーズ見てみそ。飼い込む とあんな感じで、特に緑がなんともいえず渋い。 ガーネットだと、さらに模様も出て、瀬戸物みたいに綺麗。それに 個体差もあるからいいよ〜怪獣みたいで＾＾ 287 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 14 59 ID UnJZ0H37 のこさん、モンスタキーパーズの何号ですか？ 288 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 16 24 ID iILuH5Wa 284 何、ID変えてるのよ。ウィルス送ったら即効(=ﾟωﾟ)ﾉｷﾓぃょぅ 攻撃するからね。 とりあえず、送りたいならどうじょ〜送付ファイルは絶対開かないぞ。 285 そういうこと。とりあえず、予想では出るはず。メンデル×２ 289 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 17 22 ID iILuH5Wa 287 ６号 290 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 20 03 ID AfNIgwjI 285 何が出るんだい？ 291 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 21 11 ID iILuH5Wa ⑭みたいな体型。あとは白変くらいかな。 292 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 23 53 ID AfNIgwjI 291 んじゃ、パスしとくわぁ（＾＾；漏れの希望は、墨黒、腹巻な感じなんよｗｗ てか、チャットみたいで楽しいなｗｗ 293 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/27(月) 00 28 36 ID iILuH5Wa ただでさえエンドリは、もうネタないもんな。たまにはいいさ、こんなコミュニケーション。 294 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 38 30 ID Q2oMNI1Y クンニ 295 ：pH7.74：2006/03/27(月) 00 39 40 ID AfNIgwjI そうかもなぁ。あとは、４０期？のリリースを待つのみｗｗｗ 296 ：pH7.74：2006/03/27(月) 08 50 05 ID tnWZ8mHi エアーション入れるとよく泳ぐようになるのか・・・ 今度フィッシュレット導入するつもりなんだけど、これのエアーションでも効果あるかな？ 297 ：pH7.74：2006/03/28(火) 03 37 18 ID /lLIvIlN 私は、エンドリとアロワナの混泳をたのしみたいのですが、エンドリのために金魚を常に泳がせたいのです。 しかし、金魚いれっぱなしにより、アロワナにいかり虫などが寄生しないか心配です。 どうしたらいいでしょうか？ 298 ：pH7.74：2006/03/28(火) 10 56 38 ID FNRGk0gz やめとけ。 やりたいなら水深とるように。 アロワナの目垂れとか気にならないの？ 299 ：pH7.74：2006/03/28(火) 15 08 52 ID mYwuZPMd 餌金薬浴すりゃいいじゃん 続かんと思うが 300 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/28(火) 19 01 23 ID IKNT0CBZ 300ゲット！ 301 ：pH7.74：2006/03/29(水) 22 37 21 ID lOPfP4Tq 298 意味不明w アロワナが水深によって目が垂れるなんて初耳だね。 むしろ、目が垂れるとすれば、水深が高くて下にエンドリがいたらその方が垂れるんじゃん？ 302 ：pH7.74：2006/03/30(木) 02 48 35 ID 6RKawdpd エンドリネタじゃなくてすまんが エンパンレッドってまじででかくなるらしい。親も軽くメーターオーバー アジアでだぜ マジ凄 303 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 09 52 03 ID cdpw5U63 スペースとか余裕があればアロワナの繁殖もしてみたいよね。感覚的には サイズのあるベタ？ 304 ：pH7.74：2006/03/30(木) 21 48 15 ID ZAl6y7bm ちょ、つち。エンドリ関係なくて悪いんだけど、この前見せてくれた、ライガーのサイト もっかい貼ってくれる？ 305 ：pH7.74：2006/03/30(木) 22 46 49 ID uZxnhCiS http //www.greenapple.com/~jorp/amzanim/cross02a.htm ここで良い？ ライガーが何故でかくなり、タイゴンが何故小さくなるのか説明されてる。 306 ：pH7.74：2006/03/30(木) 22 47 25 ID uZxnhCiS やべ、直リン…orz 307 ：pH7.74：2006/03/30(木) 22 59 57 ID ZAl6y7bm 305何か前のとは、違うような気がするけど ありがとね!! 308 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 08 58 ID cdpw5U63 僕のは http //www.snopes.com/photos/animals/liger.asp ようは抑制遺伝子の有無の問題ってやつしょ。 309 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 17 30 ID uZxnhCiS タイゴンはまんま虚弱児みたいだけど、成長の抑制がとれて巨人症状態になったライガーは何も問題ないんかな？ ところで前に言ってた倍数体云々は実現可能っぽいすか？ 310 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 21 21 ID ZAl6y7bm おお、コレコレ。ライガーでかいよね。カッコいいよ。 てか、まだ世界にいるの？生きてんの？ 311 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 21 51 ID cdpw5U63 う〜ん、薬品と圧力器があればするけど手間かかる。それより、まだまだ アルビノだとかショート、特殊体型の固定などネタがいっぱいあるから、 そっちにウェイトがかかってる感じ、どうせ個人だし、やれることに限界 があるね。 312 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 23 17 ID cdpw5U63 310 生きてるよ。でも保護団体が倫理的に云々だとかで文句言われてる。 テレビで見たけどおとなしいぞ。 313 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 29 39 ID cdpw5U63 あのさ、１６期なんかに使ってる雌親ね。実物はさらにインパクトあるが セミショートで、いわゆる特殊体型なわけよ。 これの固定化をできる可能性あるわけだが、とまり環境要因、後天的なら ぬ、ぶっといナチュラル迫力体型ということだが、どうかいな？ いわゆる典型的チャド体型だが、オスにはその因子持ちを使うわけで、バ ンドは良いから、そこそこ修正されると考えてる。 タイプの区分けはウチで言うバイソンになる。 314 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 31 58 ID uZxnhCiS 311 はやくラｐ（ｒｙ ところで、のこんとこのメイン餌って何？ 315 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 34 23 ID uZxnhCiS 313 太くするのも良いが、できれば③を。 やっぱ体型ブームでそっちの需要が大きいの？ 316 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 38 58 ID cdpw5U63 メインの餌はない。金があれば金魚とか生餌だし、金がなければ牛ハツやら人工飼料 やら、いろいろだよ。 315 どうやろ。好みだけど、僕は変な体型の固体は好きではない。だけど、あまりにもコ テコテのバンドのエンドリも品がないのでちょいとヤダ。 317 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 41 56 ID uZxnhCiS つまり、つちのこ的にはエンドリそのものは既に完成されてるわけ？ 318 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/30(木) 23 52 06 ID cdpw5U63 まだまだだけど、エンドリという枠に囚われた考えにはないことは確か。 319 ：pH7.74：2006/03/30(木) 23 55 50 ID uZxnhCiS そうですか 一ポリプヲタとして陰ながら応援しとるけん、頑張ってちょ。 320 ：pH7.74：2006/03/31(金) 05 39 05 ID uk8xOhfm のこちゃん質問いいかな。 エンドリ×コンギは可能ですか？ 321 ：pH7.74：2006/03/31(金) 10 28 22 ID LPuGuWy7 ロングフィンのデルヘジー作ってよ ロングフィンセネ使ってさ 322 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19 22 08 ID KFkMrLzV みんなは堂本剛がエンドリケリーと名乗ってるのどう思う？ 俺はなんか嫌だな・・・ ってかあいつエンドリケリーって名乗れるくらいエンドリケリーの知識や飼育経験あるの？ たしか熱帯魚始めたのがここ２年くらいで最初は小型魚､最近エンドリでしょ？ あいつ､どれくらいの水槽でエンドリ何匹飼ってんのかねぇ・・・ エンドリの他にもなんか飼ってるのだろうか・・・？ 323 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19 31 54 ID K2flfAI/ つttp //www.endli9.net/flash_content/main.htm そのエンドリ☆エンドリのサイトだけど 下のエンドリから飼育方法に入れる。 んで、多分堂本剛自身の文だと思うんだ。 まぁ普通にエンドリ知識あると思わんか？ 漏れはそう思っただけですよ。 324 ：pH7.74：2006/03/31(金) 19 48 41 ID KFkMrLzV 堂本剛は短期間の間に 小型美魚→古代魚ときたから 次は爬虫類にいきそうだな。（いわゆる上陸組） あいつものすごい飽き性だから古代魚にもすぐ飽きそうだな。 古代魚飽きて爬虫類にきても爬虫類飼いの俺としてはやっぱ嫌だな。 325 ：pH7.74：2006/03/31(金) 20 23 32 ID qpEMiEf2 323 ロゴクリックで言うイェンドリクェリィイェンドリクェリィってのが耳から離れないwwwww 326 ：pH7.74：2006/03/31(金) 23 14 42 ID RW4LcgIH 322 180ｃｍで30匹とか。 前にｔｖでいってた 327 ：pH7.74：2006/03/31(金) 23 16 47 ID K2flfAI/ 316 え？つちのこ③番作らないの？ 328 ：pH7.74：2006/03/32(土) 00 05 17 ID WmdB0VcS 某熱帯魚屋で剛見た。ドジョウ買ってた。 オーラでまくりだったよ。飽きずにエンドリマニアでいて欲しいな〜。 329 ：pH7.74：2006/04/02(日) 00 27 12 ID y2R18HUB 322 おまいよりは良いエンドリを山ほど飼ってると思われ ちなみに顔も負けてて財産も負けてるw 余計な心配いらないですから… 330 ：pH7.74：2006/04/02(日) 02 16 07 ID +tofSBU0 ビッグ○ンのオサーンってあんまりエンドリやアロワナの事知らないよな。専門店のくせに。知ったかぶりばっかりだしウザい 331 ：pH7.74：2006/04/02(日) 04 31 51 ID 7pUqceGd 328 チャイでしょ 332 ：pH7.74：2006/04/02(日) 04 58 48 ID WfiXwyNj 329 意地悪キター 333 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/02(日) 11 28 40 ID fBBWKnFB 都の人は最新の情報も得られてヨカと思うよ。最近じゃ、とんと魚屋にも足し げくは顔も出さないんで刺激はないｗ 大阪に入ったｓｐ・トウエルジィ？・・・・・こりゃ見てみたいが、九州に入 るのは何時になるか、誰か購入してホームページにでも載せてくれ！ 320 321 コンギは普通に混じると思う。分類でも亜種扱いだしさ。でも混ぜても、た いして見栄えが良いかは微妙？せいぜいショボイバンドのエンドリくらいの 見た目になる可能性が高いかもしれんね。 ロングフィンだけど、たぶん、もう東南アジアがしてるから国内のブリーダ ーがわざわざ製作しなくても、そのうち出るかもしれないね。 個人的にはロングフィンが優勢遺伝子か否か？その点に興味ある。グッピー で言ってしまえば次世代で半分ロングになるはずだけど、どうなんでしょう ね？ 334 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/02(日) 11 35 05 ID fBBWKnFB 蛇足になるが、知識の長短で物事を図ることは一つの目安となるが、こと生物の飼育・研究の 分野においては知識と合わせて技術を要する。 つまりが頭でっかちで知識詰め込みすぎて飼育をろくにできない奴より、知識なくても飼育で より個体を飼い込める人のほうが好きだな。 知識と技術を両方持ち合わせた人は、それはそれで良いけどね。 335 ：pH7.74：2006/04/02(日) 17 30 59 ID 8VMRb6zl D s roomさんとこにトゥゲルシィの画像載ってたような 336 ：pH7.74：2006/04/02(日) 18 18 58 ID gLkD7G5a キングケリー買って、喰ったら世界初のキングケリー食いかな！？ 世界初のハイブリットなら喰ったことある奴居そうにないし。 337 ：pH7.74：2006/04/02(日) 20 23 39 ID mAxW6XGh ラプ好きのつちのこ氏に聞きたいのだが、グリーンのラプってギニア産とナイジェリア産のどっちに多いの？ 底黒だと緑変するけど柄が消えちゃうんで、ガーネットでも茶色にならず綺麗な緑になってくれる個体を探してるんだが 思いっきりスレ違いスマソ 338 ：pH7.74：2006/04/03(月) 03 21 19 ID qkWakr6k 328 日付おかしく無いか？ｗ 339 ：pH7.74：2006/04/03(月) 03 26 28 ID qY/RrLNf なにを今更ｗ 340 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16 20 13 ID hq/NnJva 335 そそっ、見たけど、さらに飼い込まれた姿が見たい。 337 僕に聞かれても、そんなに本数見てるわけでないから、我が家の場合は 模様はナイジェリアのほうが綺麗な個体は多くてギニアはどちらかと言 うと雑なバンドの趣がいい。 だいたいナイジェリアの綺麗な個体は茶色が多いな。ギニアは比較的緑 が多い。 まぁ、結局は、その時々の入荷のロットによるわけだけど、個体によっ ては赤いラプラも実際いるから奥が深い種類だよ。もしろエンドリより も今は追及のし甲斐はあると思うぞ。個人差だけどさ。 341 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16 23 44 ID hq/NnJva なんかね。エンドリはお腹いっぱいだから、誰かラプラ殖やして欲しいな。 342 ：pH7.74：2006/04/03(月) 16 29 35 ID /0uqK7jk ロングフィンが簡単に引き継げるなら、 マンモス復活計画ぐらい気長にやれば色々なポリプでできるね 個人的には悪魔っぽい感じのオルナティのロングフィンが見たい やっぱオルナティって異質だね 343 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 16 45 59 ID hq/NnJva うん、ポリプで色味が一番派手なのはオルナだしね。やっぱ５０超えた 個体はエンドリより目立つし違うよ。 マンモス計画なんかよりもポリプの変な固体は本気になれば、すぐでき ると思うよ。ただ研究機関がわざわざやるようなことでもないけど。 344 ：pH7.74：2006/04/03(月) 21 19 38 ID mpt7z0bb ねぇ、ＨＰのトップの画像のエンドリで新仔作ってよ？ 345 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/03(月) 23 03 39 ID hq/NnJva いいよ。そろそろだからペアリングしてみる。 346 ：pH7.74：2006/04/03(月) 23 45 10 ID mpt7z0bb 345 あんが㌧ｗ楽しみにしてるよ 347 ：pH7.74：2006/04/04(火) 00 36 16 ID m2eWBzrh 買わないけどｗ 348 ：pH7.74：2006/04/04(火) 01 34 32 ID ENOOrjk9 332 真実だからしょうがないじゃまいか・・・ 仕事が終わると「今日は水換えだから」とそそくさと帰ったりしてるらしい。 でかい水槽何本置いても平気な立派なマンションに住んでるんだろうな。 うらやましいぜー。剛も剛に飼われてるエンドリーも。 349 ：pH7.74：2006/04/04(火) 04 32 01 ID fnoGmo7P 348 真実だろうけどあの言い方は意地悪だよ 350 ：pH7.74：2006/04/04(火) 04 36 06 ID 0D6P0UWu 349 まあこの位で意地悪っていうなら２ちゃん止めるべし。 351 ：pH7.74：2006/04/04(火) 06 13 29 ID za2984cq つよしがエンドリに惚れ込んでるみたいに思えるけど、実は堂本は、アロワナマニアらしい。 一時期は、アロワナ狂いですごかったらしいぜ。まだ飼ってるのかなアロワナ。。。。 352 ：337：2006/04/04(火) 08 32 27 ID Of4DtP9e 340 緑はギニアに多いんですか。 集めるのに金かかりそｗ 353 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/04(火) 13 31 54 ID qdFcBGkt 352 買うなら今のうちだよ。入荷は春までが多いから次は１０・１１月とか まで待つ可能性もあるよん。 関西が一番安いね。正直、ポリプに強い専門店は高く値段つけてるから 僕は買わない。 354 ：pH7.74：2006/04/04(火) 16 27 18 ID Of4DtP9e 353 たしかに3月は入荷多かったみたいですな。 でもまだ水槽に余裕がない… エンドリ達を120に詰め込んで無理やり90規格を空ければ一時的にラプ水槽に… ポリプに強い専門店は高く値段つけてる マジですか？ でも当方も田舎モノなもので、通販でしか買えないから画像乗せてくれる店や、 店長が力持ってて問屋から美個体ばっか抜いてくるって噂の店からしか期待できないんですよ… それでもラプの魅力に抗えない自分が… 355 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22 16 02 ID za2984cq いい物は良い 悪い物は悪い。 エンドリほど個体の善し悪しが激しい魚種はアロワナ同様他に存在しないのではないでしょうか 専門店は、その辺わかってので挑戦的価格設定ができるのし、高値がマニアの熱をさらにヒートアップさせるんですよねw 356 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22 22 14 ID za2984cq とにかく、昔に比べればエンドリはめちゃめちゃやすくなった。 むかし、２０年くらい前はスタンダードが安くて１５万くらい。 357 ：pH7.74：2006/04/04(火) 22 59 49 ID NG3y1w8G つちんこ〜、今日エンドリの幼魚買ったんだが 栄養不足みたいで、ガイサイがかなり無いのよ。 んで、今メダカ漬けにしてるんよ。 これで、ちょっとは復活する？ んで、高温での給餌し過ぎは奇形を産むって 言うじゃん？今２７度なんだけど、こんなんでダイジョブ？ 358 ：pH7.74：2006/04/05(水) 13 37 46 ID CPB1DCG2 東京米にラプ×エンが入ってるけど しかも世界初〜になってるし 359 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/05(水) 14 04 16 ID DoxxPya0 358 http //www.asia-bay.com/ ここ見た。ホントみたいだね。でも画像がないのが残念。 雌にラプラ、オスにエンドリならビキールハイブリとは表 現が違うはずだから早くみたいな。 でもサイズは２５ｃｍ・・・・・・情報遅くない？専門店 だからエイプリルフールとかビキールと間違えないとは思 うけど、だれか見てきてよ。 357 大丈夫。問題ないよ。 大きさは個体差だね。 360 ：pH7.74：2006/04/06(木) 20 09 43 ID G3BD3gR2 まじ？俺見に行こうかな。 米にいるなら雑誌で報告あるんじゃ？ 361 ：pH7.74：2006/04/07(金) 11 54 55 ID +7u6+mhz ラプエンの詳細きぼんヌ！ 362 ：pH7.74：2006/04/07(金) 23 01 08 ID u3TBUYC/ test 363 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/08(土) 16 05 33 ID Kz1zhHF4 餌代が痛い・・・・・・ 364 ：pH7.74：2006/04/08(土) 16 52 57 ID DxOor6SO 今日、業務用スーパーにワカサギ500ｇ150円を発見 120にエンドリ2匹で、メインにつかえるか…？ 365 ：pH7.74：2006/04/08(土) 21 44 49 ID B8XGO1Vv 363 牛ハツだったらタダみたいな値段でくれる業者あるぞ 366 ：pH7.74：2006/04/08(土) 22 31 00 ID 7kuZEwyc つちんこ？オル×エンが売ってる店に国Bエンドリ稚魚が 入荷してるけど、つちのこＢなの？？ 367 ：pH7.74：2006/04/08(土) 22 44 20 ID UQIncpUg つちのこｻﾝのエンドリを飼いたいのですが、どこで売ってますか？(?_?) HPとかありますか？ 368 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/08(土) 23 07 32 ID Kz1zhHF4 366 最近は採卵控えてるし違うと思うぞ。大丈夫！安心して買ってしまえ！ 367 今はたいして在庫ないから期待しないほうがいいよ。 369 ：pH7.74：2006/04/08(土) 23 09 29 ID 7kuZEwyc 368 いや、逆につちＢなら、見に行って買おうと思ったんだが 370 ：pH7.74：2006/04/08(土) 23 10 51 ID UQIncpUg つちのこｻﾝのエンドリゎHPの通販とかなんですか？(?_?) 371 ：pH7.74：2006/04/09(日) 00 18 39 ID hUXIlCt4 370 つttp //endlicheri.main.jp/ 372 ：pH7.74：2006/04/09(日) 03 48 35 ID 8FLmDzMm 370 ろこつなジャニヲタ発見！ｗ 373 ：pH7.74：2006/04/09(日) 04 18 17 ID Juf72Ja7 つちのこはプロじゃないからアンチとかエンドリ専門業者から悪い噂流されてるけど仕事は確かだよ。 ブランドエンドリでは断トツやしいし質も良い。 別にマンセーではないけどショートやはいブリットなんか話題も提供するナイスな奴だぜ。 ちょっと毒は吐くけどな（笑） 374 ：pH7.74：2006/04/09(日) 05 33 45 ID 8FLmDzMm 自演キモいんじゃボケｗ 375 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/09(日) 14 05 46 ID jwkLIkns 373 センキューベルマチョ。しかし最近は採卵もしてないし、たいして全体に影響 ないんで自分なんて何でもないですよ。 採卵を、ここ２ヶ月近くセーブしていたけど、すればするで採れと注文もくる から春だし、真面目に作業します。そんなあなたには１本￥１００円でサービ スｗ 376 ：pH7.74：2006/04/09(日) 16 31 32 ID 4uQA5zXN ビダで産卵孵化経験ありって書けばＢ品でも入札率があがるんだな うんちく並べて出品してるが過去履歴のポリプは全部産卵孵化経験有りだ！ 入札してるやつは信じてるんだろうけど 377 ：pH7.74：2006/04/10(月) 07 03 26 ID iGzOQyIq エンドリ＿＿＿ そのうちブームが去ったらポイのくせにこのくそ野郎ども。 違うか？ 一生エンドリ依存で生きて行く自信のあるやついるか？ 378 ：pH7.74：2006/04/10(月) 07 24 32 ID 2I+3QY5W エンドリを何匹も飼ってる奴はアホ 379 ：pH7.74：2006/04/10(月) 08 00 45 ID 2qamfCQJ ↑他に逝って と釣られてみる 380 ：pH7.74：2006/04/10(月) 11 16 24 ID 1H9XaPDj キャット食べないよ。 メダカ・エビしか食べない・・・。 みなさんはずっと生餌ですか？ 栄養バランスも考えて人工飼料も食べてほしいんですが、全く食べてくれません。 「食べるまで放置」じゃ痩せそうだし。どうやったら人工飼料食べてくれるでしょう？ 381 ：pH7.74：2006/04/10(月) 11 27 45 ID MZb13Ppn うちもキャットもモンスターも見向きもしない 382 ：pH7.74：2006/04/10(月) 11 41 51 ID /64BAVJi うちは、キャット、モンスター等の人工ガツガツ喰うよ ハツ、金魚、ドジョウ、ワームも、何でも喰う。 とりあえず、人工与え始めたのは最近だけど 初めはキャットから与えてみた。 餌を３、４日抜いてから、試してみると良いよ。 と、マジレス 383 ：pH7.74：2006/04/10(月) 12 20 46 ID 1H9XaPDj なんでもがつがつ食べる子ウラヤマシ・・・ やっぱり断食ですね。やってみます(｀･ω･´) ありがとうございました！ 384 ：pH7.74：2006/04/10(月) 12 32 15 ID hkdit5kt 377 378 朝早くからどーしたんだ？ 嫌な事でも思い出したのか？ 385 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/11(火) 17 19 05 ID T7hnO2lJ そろそろポリプの現地便も少なくなる頃だけど、みんなは何か買った？ 今年はギニアのラプラが当たり年だったから３匹導入したけど、大阪と かみたいに選べるなら５本は入れたいが・・・・九州には入荷なしだも んな。誰か代わりに選んでくれ！ 386 ：pH7.74：2006/04/11(火) 23 51 59 ID ybiIUmnw big-inの幻のチャド見たか？あれたんなる奇形だよな あんな奇形拝みに行ったマニアはエンドリ人じゃないよな 笑わせるよ エンドリ業界ってホント。 387 ：pH7.74：2006/04/12(水) 19 26 24 ID YeKuxfHx つちのこさんのビッダで出品してる奴の商品説明が面白いんだけどｗ 388 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 21 08 18 ID wsmkY4QD いや〜最近は真面目さが抜けてきちゃってさ( -д-)ﾉ まぁ、下手に売るためとかで、やたらめったら誇張なんかはしないから 安心汁。 389 ：pH7.74：2006/04/12(水) 22 21 28 ID WnEhBcnj まるっきり素人な質問で申し訳ない ツチノコさんって、ショートタイプしか販売しないの？ 漏れとしては、ショートより普通サイズのエンドリを 購入したいんだが・・・・ 390 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 22 29 04 ID wsmkY4QD うんにゃ。最近は値下がりも激しくて、出荷数を抑えないと相場全体の値崩れ も激しいから自粛していただけだよ。 もう暖かくなったし、だいたい皆が求めるタイプはすべてコピーできるから今 採卵に取り掛かってるところ。 う〜ん、今は個人的に太く、短い系統を出す予定で遺伝的に固めたものになる から確証はないが、理論上は出るはずだから、それが出れば、それなりに凄い かもしれん？ あとは綺麗バンドを固めませう。 391 ：pH7.74：2006/04/12(水) 22 54 02 ID WnEhBcnj 値崩れ！ 少なくとも、漏れの住む地方では考えられない セミショートが5万8千円ですよ 10ｃｍクラスの外鰓付でこの値段・・・・ バンド？あってないようなものですよ・・・・ なんかね、半泣きしながらショップを出ましたよ (つД`) 392 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23 03 12 ID wsmkY4QD 確かにエンドリはショップ自体が扱わなくなったからね。ネットで買う物に なった気がするよ。だって、全国でもエンドリに本当に強いショップなんて ５件もないし、このご時世、ブリーダーは腐るほどいるから、競争するより 協調するほうが重要かもしれんね。 今年も我が家での改良はグイグイ進むからセミショート、ノーマルのエンド リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・ 393 ：pH7.74：2006/04/12(水) 23 07 37 ID WnEhBcnj く〜〜〜 期待するぞこの野郎！ 是非ともノーマルおながいします 394 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23 12 21 ID wsmkY4QD 安い分、あんまし期待はしないでよ。クジ引き気分でよろ(´Д｀lli) やっぱり、育てて選別すると手間かかるしね。そんなで販売される個 体は少しは高くてもしょうがないかも？ 高くても色々誇張して、実はそんなにイクない個体も実際多いわけだ から、アトは目を鍛えることだべ。 395 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23 35 00 ID wsmkY4QD あとウーパールーパー殖えたら誰かいるか？女、子供には絶大なる人気を 誇っているが３０ｃｍ級のやつらはポリプ以上に迫力あるぞ。 396 ：pH7.74：2006/04/12(水) 23 38 44 ID hFG+YUe5 のこ氏のビダで出してるショート飼ってみたいなと思う今日この頃。 でも、ウルトラショートでるまで待っていたいって気にもなる。 ビダ終了間際まで待ってみるかな・・・ 397 ：のこ ◆awBr09Zc/E ：2006/04/12(水) 23 43 26 ID wsmkY4QD ウルショは今のところ、かなり時間かかるかもよ。 あれはあれで苦情が出ると怖くてオイラは高くは売る根性がない。 398 ：396：2006/04/13(木) 00 06 26 ID tCl7Cy3Q もうさすがに個体増やせないからラスト１匹としてショートか白変欲しかったんだけど 時間かかるならビダ入札しようかな・・・白変でも１０万、２０万出せないし。 399 ：pH7.74：2006/04/13(木) 00 21 59 ID EQWKCOZR 禿同！ つちのこなら安い。 400 ：pH7.74：2006/04/13(木) 00 29 16 ID A1rhG4W3 最近はあんまり店においてないって言うのは驚き。 うちの近辺では、最安値で、10ｃｍ・バンド入り（いいのかどうかはよく分からんけど自分は好きなバンド）4980円だよ。 HCじゃないどこの店も限り扱ってる。 401 ：pH7.74：2006/04/13(木) 08 26 05 ID ucGGiPZT 赤犬のダイナマイト即売だよ すげーよなー しかも８８００おれは４００００円も出したのに 店長もっと考えて売ってくれよ 苦笑 402 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 02 56 02 ID QvP6BOa4 それだけ今は厳しいということだよ。 それより国の税金のムダ使いをどうにかするべきでしょ。 403 ：pH7.74：2006/04/14(金) 08 28 51 ID weMeDLlF 大体どの位で成魚になりますか？ 現在12センチ位です 404 ：pH7.74：2006/04/14(金) 10 40 07 ID 56dMsf/I 今年も我が家での改良はグイグイ進むからセミショート、ノーマルのエンド リくらいなら、たぶん一番安く出るよ。たぶんだけど・・・・・・・・・・ お前まだ宣伝やってるんだな。 どうしてそんなに宣伝したいの？ 405 ：pH7.74：2006/04/14(金) 21 13 04 ID aLnUZV0I 当然金のためだろ この不景気で、エンドリがかもにされてる いい例だね 406 ：pH7.74：2006/04/14(金) 21 16 35 ID aLnUZV0I PS つちのこエンドリ画像みたが普通じゃない？ あれなら東南アジアブリード買ったほうが得 そう思わない？ 東南アジアブリードと国産並べてどっちがどっちって違いわかる？ おれは、長年エンドリとたずさわってるけどわからない。当然日本から親輸入で増やしてるてのもあるけどな。 407 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 22 29 50 ID QvP6BOa4 そうそう、結局は自分の目で見て買うべきなんだな。東南アジアはロットに よって、かなり良い個体群もあるんだ。見つけたら買いだな。 値段もウチとかわらんわけだし私もそれを薦める×２ｗ 408 ：pH7.74：2006/04/14(金) 22 48 56 ID TSQx2lCt 東南アジアブリードで赤レンガ、太バンド、墨黒、腹巻なんているのか？ あと不景気なんて関係無いな、ブリードが進んで値崩れするのは他種 も同じだろ？ 409 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/14(金) 23 17 45 ID QvP6BOa4 408 黒墨、腹巻でなくとも色素があるくらいならいるが、赤レンガはあまり見ないな。 バンドは往々にして細いものが多い。そんでもって2005年あたりからセミショート くらいに短い系統が出回るようにもなってきたが、背びれがウネウネしていたり、 鱗の乱れ、鼻毛の曲がり、顔つきが、やや奇形が多く見られる。今日も、さっき魚 屋で入荷したばかりのを５匹くらいみたが、そんな感じだった。絶対ではないが傾 向だから参考にしてくれ。 私の予想では相当血が濃く短いものばかり掛け合わせたか、奇形の親を使っている かもしれない？もちろん良い個体もいるから見て飼えば問題ないかもしれんが保障 はできんってもんだろうね。 410 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00 08 46 ID VJ7tM5d+ あと現在の状況下から言えることはブリードモノに関してはバンドのガラが最も 重要視する人が多いわけだけどブリーダーのエンドリと名の付くモノは採れた仔 がすべて一定レベルというわけでもなく、選別後販売されることが多いから良く 見えるだけで、しょぼい個体だって出てしまう。まぁグッピーみたいなもんだ。 今は珍重される体型の奇形にかんしても、そればかりだと案外ノーマルな美しい 体型に興味がいくんでないか？ 411 ：pH7.74：2006/04/15(土) 00 22 09 ID BoSXA8iv 人偽的に奇形固めたものを「レア」って売り出すのが日本のペット業界だよね。 412 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00 24 18 ID VJ7tM5d+ うんだ。需要があるから供給もあるわけだし、その奇形を固定する作業は根気 も技術も金もかかるから誰にでもできるわけｄざないしね。 413 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00 25 19 ID VJ7tM5d+ その過程、新しいタイプの色彩がでたりするしね。それなりに意味はあるさ。 414 ：pH7.74：2006/04/15(土) 00 46 44 ID d4JjmsIm のこさんよ そういやみんなスルーしていたが、 ３０ｃｍのウーパー画像うｐお願いできませんか。（ﾌﾞﾛｸﾞにでも ちなみにアルビノかい？ 415 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 00 58 25 ID VJ7tM5d+ ３０ｃｍは実物でないと迫力は伝わらんばい。写真でビキール見てもラプラに 見えるのと同じことだべ。 ちなみに私のウーパーはブラックだから不気味さ抜群！可愛くないと家族にも 好評です・・・・・・・・・ちなみに金魚を普通に食う！およそ愛らしさの欠 片もないナイスガイだ。 416 ：pH7.74：2006/04/15(土) 01 11 44 ID BoSXA8iv 30ｃｍウーパー、迫力伝わらなくてもいいから見たい。 のこさんがしてる奇形固めはペット業界あってのものであって、 「元来のエンドリケリー」を愛す気持ちとは違う物なわけですな。 ダックスフンドがはやった時の乱繁殖業者も同じような事言ってた。 417 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 01 17 17 ID VJ7tM5d+ まぁ、やりたくてしてることじゃないくらいの感じだ。でも白とかアルビノ その他、新タイプ、ハイブリや別の特徴的で自分が認め得るものは好きでや ってる。 正直、ショートは何があるかわからないので好きではないけど需要もあるし 正直、金になるから運営費稼ぎだよ。綺麗ごとばかりじゃ良いもの作れない しね。 否定したけりゃ、誰でも、どんだけ否定されてもかまわんさ。それができる なら否定する人がそれをしてくれれば私はしないしね。 まぁ、単なる愚痴だ！ 418 ：pH7.74：2006/04/15(土) 02 03 39 ID 0PEqrEUq まず30ウーパーをうpだ。 話はそれからだ。 419 ：pH7.74：2006/04/15(土) 02 56 18 ID t25UGZWf てか、ウパー３０センチになんかならないらしいよ。 行きつけの店の店長の話だから間違いないと思うけど 420 ：pH7.74：2006/04/15(土) 07 09 28 ID /Iaj8Ny3 黒だったらウパじゃないっしょ それのアルビノ固体を通称ウーパールーパーって言ってんだよな 421 ：pH7.74：2006/04/15(土) 07 27 10 ID /yVXhf8s いいかげん自分のHPでやれよ 422 ：pH7.74：2006/04/15(土) 08 54 53 ID KBMf/drt すみませんエンドリケリーかいたいんですが９０ｃｍ水槽でも可能ですか? 奥行きは４５ｃｍです。できれば複数飼いがいいんですが。 423 ：396：2006/04/15(土) 09 04 32 ID Y7kzRvBX 落札しようと思ったけど・・・よく見たら送料高いし死着保障無さそうだから、やめとく 424 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 14 07 58 ID VJ7tM5d+ 396 おう。だけど、もう落ちたよ。輸送で今時期、死ぬことはほぼないけど、高額 商品にはサービス特典みたいなもんが付くわけなんだな。 425 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 14 14 50 ID VJ7tM5d+ ウパ見たい人 とりあえず、後でウパはページにウピしとくよ。 422 ３匹くらいならスペースも余裕もって飼えるよ。入れるなら５匹くらいまで が良いと思う。それ以上入れれることはできるが傷なんかのトラブルが増え る。 上部フィルター＋外部フィルター（エーハイム2213、2215）のダブル濾過で 吸水口にはスポンジをかませて大磯もしくはガーネットを敷いてやれば、そ こそこ完璧でしょうね。餌の量、頻度もあるけど水替えもかなり軽減される よ。 426 ：pH7.74：2006/04/15(土) 14 57 48 ID KBMf/drt 425 まじっすか？ありがとう検討してみます。 ４匹くらいを考えていたのでよかったです。大きさはこだわりませんし。 稚魚から大事に飼って行こうと思っています。あとレイアウトは流木入れてもかまいませんか？ 427 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15 20 41 ID VJ7tM5d+ 426 流木、川とか石を拾ってきて入れても良いけど、サイズがデカクなったらエンドリは そこそこ泳いで暴れることあるから傷が嫌なら止めたほうがいい。ラプラは結構平気 なんだけどエンドリは傷が付きやすい。 混泳させるならガーが良いけど、９０ｃｍじゃきついからパロットとか温和なシグリ ッドくらいが無難。スネークヘッドは個体によってはいけるね。でも跳ねて頭ぶつけ て死にやすい。 エンドリだけで飼えば、彼らもよく泳ぐから飽きないと思うよ。トラブル避けたいな らエンドリだけがいい。 428 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 22 58 ID hr+X0GQu 小さい時はいいけど、すぐ邪魔になるよ。 砂のみがいいよ。 429 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 23 33 ID KBMf/drt 427 ポリプテルスだけの水槽にしようとおもってます。デルヘッジとの混泳は可能ですか? エンドリケリ２ デルヘッジ４ぐらいいけますか？ 430 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15 28 13 ID VJ7tM5d+ 429 基本的に不可だよ。デルヘは我が家にも２５本？あんまし数えてないが 彼らは２５ｃｍ前後くらいのサイズだからエンドリは４０ｃｍは超える から餌やるときでもバランスが悪いよ。ムダに餌代がかかる。たまにエ ンドリにかじられるしね。 ただしヒネたエンドリなら問題なく大丈夫。 431 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 35 21 ID KBMf/drt 430 なるほど。。 じゃあ１種類のほうがよさそうですね。 ９０ｃｍ水槽にデルヘッジ 後で買う１２０ｃｍ水槽にｴﾝﾄﾞﾘｹﾘを入れたほうがよさそう。 エンドリケリは人口飼料と牛ハツなどだけで飼えますか? 生き餌は金魚なども大事に飼っているので気がひけるんです。 432 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 39 46 ID AHjiUp78 また教えて厨か… 433 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15 44 19 ID VJ7tM5d+ ウーパー公開したぞ。 431 そんなことを言ってるうちはポリプは飼っちゃうのはイクないよ。自分に置き 換えて一生カロリーメイトとステーキで育てられてみな。私ならグレる。 434 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 44 53 ID KBMf/drt 432 飼っている人の生の声が聞きたいだけです。。。 本をみたり店員に聞いたりＨＰも調べましたがやはり飼っている人の指摘が一番大事だと思うので。 すみません。 ただ無計画で飼ってすぐ死なせるよりはましだとはおもいますが？ 自分はそのほうがよっぽど魚に失礼だとおもってますので。 435 ：pH7.74：2006/04/15(土) 15 47 36 ID KBMf/drt 433 なるほど生き餌はなんとか検討してみます。 店員さんにもきいたらドジョウがいいらしいのでドジョウならなんとかなりそうです。 みなさんどうもありがとうございました。 436 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15 52 10 ID VJ7tM5d+ まぁ、ここは２ちゃんだから本気にしなさんな。ただし一般の板は親切な人 ならいいけど、板の雰囲気をよく見て質問しないとクレーム言われるから気 をつけなよ。 誰でも最初は初心者だ。 ドジョウは薬品漬けが多いから私は最近使ってないね。エンドリの腹で暴 れて、稀に死ぬこともあるぞい。 437 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 15 54 00 ID VJ7tM5d+ で、ウパーどうよ？ 438 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16 06 45 ID v80JyvN3 ウパすごいね。 あれ30あるんだ。 実物見てみたい！ で、ログ読んだら…昨日もしかして魚屋に居た人？ 439 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16 11 14 ID VJ7tM5d+ なんね。福岡ね？あなたの服装と年齢を言ってくれ。私の他に３人いて 記憶力は良いほうなんで顔と服装は覚えてる。中途半端に釣られないば い。 440 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16 22 21 ID v80JyvN3 いや…そう警戒せんでもｗ 俺・黒ずくめでジャンパー下は作業着の短髪 閉店間際に行ってたよ 441 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16 26 10 ID v80JyvN3 あ、年齢ね。 30半ば過ぎだけどそうは見えないと思う。 特になんてはないんだが、こんなとこで会うならすごい奇遇だなぁと思ってさ。 442 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16 29 52 ID VJ7tM5d+ あ〜プレコの人ですね。いやいや恥ずかしいから年齢は不詳でよろしくお願いし ますｗ 今は魚屋はあそこくらいにしか行かないので多分、ウパも殖えたら持っていくん で育ててみてください。でかくなれば面白いんで。 しかし皆見てるもんですね。リアルに会った人が書き込んでいるとは、これまた 面白い。 443 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16 37 27 ID v80JyvN3 年齢不祥・・・おｋｗ あ〜プレコの人ですね。 そういえば、俺プレコの事も聞いてましたね。 けど、プレコじゃない違う魚のマニアですｗ エンドリマニアでもないのになんとなく読んでてもしかして！って思って 書き込んでしまいました。 その点が凄い奇遇だなと。 今度会ったら話かけますんでヨロシクです 444 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16 42 54 ID VJ7tM5d+ 気軽にどうぞ。 板ではウダウダしていますが、いたって普通なんで＾＾； 445 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 16 45 04 ID VJ7tM5d+ あと私は黒い薄手の長袖で着てました。 おいちゃんとグレーぽい服の人とはちゃいますんでよろしくお願いします。 446 ：pH7.74：2006/04/15(土) 16 54 05 ID v80JyvN3 はい。 エンドリの所で話をされてたのを憶えてますんで。 ってか面白そうな話してたんで聞き耳たててたｗ 俺って人の顔憶えらんない方なんでもしかして 話かけなかったら『もう忘れてんのかよ！』って声かけてくださいｗ 447 ：pH7.74：2006/04/15(土) 20 34 57 ID HKONsYK2 433 ウーパーカッケェェ!!!!!!!!!渋いなぁ〜ｗｗｗｗ ウーパーって、大人になってもガイサイバリバリでいいよね。 また、黒ってのがイイ!!何年モノのな？？ 448 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 20 53 22 ID VJ7tM5d+ だいたい１歳半だよ。寿命は３年〜７年くらいらしいが、あんまり大きくなると 早死にかもね。個体によっては頭部に深いダークグリーンが乗って渋いぜ。 今はでかいのは知り合いのところでノホホーンとしてるが、兄弟からペアはいる から、そろそろ次世代繋ぎに産ませる。 この色のエンドリいたら最高だな。 449 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23 24 55 ID d4JjmsIm のこちゃん、ばんわ 昨日ウーパーリクエストしていて寝てしまった。 今覗いてきたよ。アルビノよりいいね。 最大何ｃｍまで存在すんのかね？ これでエンドリ柄なら馬鹿売れだな。 あと流れに乗って今日ティアラ南町田に行ったんだが、誰か行った人いる？ 漏れは仕事帰りだったのでネクタイでした。 450 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23 49 22 ID VJ7tM5d+ 449 おうよ。ちょいパソコン作業に疲れてきた・・・・・系統紹介の文章おこして たんだけど、さすがに一気、３系統分なんでさ。画像も撮らねばならん。 ウパーはだいたい３０ｃｍが上限みたいなことは、どこでも書いてあるね。倍 数体なんかも聞いたことないし２５ｃｍ超えたら迫力もたいしたもんだよ。 日本には４タイプだけど海外にはゴールデンの黒目もいるらしいから、それが 手に入るならマジ欲しいよ。 451 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23 50 47 ID seEKhBm3 エンドリは子供採れてる？ 452 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23 51 11 ID BboMGvWC つちのこさんって福岡の人でしたか まさか北九州とか直方地方じゃ・・・・ 453 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23 54 15 ID VJ7tM5d+ うん？ エンドリは皆、急がなくても大丈夫だよ。なるべく今月中に目的別に３系統 採卵中、採卵予定で稼動してるから選べるよ。 １・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」 ２・七本バンド固定目的の系統 ３・とにかく太バンド固定系統(イガラシ別系統同士の交配) これだけすれば選べるしょ？ 454 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/15(土) 23 56 40 ID VJ7tM5d+ 452 そんなプライベートの突っ込みは勘弁ね。じいさん、ばあさんの実家はそっち にあったよ。バブルで持っていかれたが、まだ家はあるな。あー懐かしいｗ でも北はとにかく水が悪い。あれはどうにかならんやろか？ 455 ：pH7.74：2006/04/15(土) 23 59 24 ID seEKhBm3 のこさんありがとう。それだけしてくれると俺も嬉しいよ。 正直グランドの子供高過ぎて買う気になれない。 456 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 00 01 01 ID VJ7tM5d+ あれ凄いよねー！あんな価格で売れるなら私も気張って殖やすよ。 457 ：pH7.74：2006/04/16(日) 00 09 50 ID I3Owm4/d ごめん、ごめん 地元の人かと思ってはしゃいじゃったYO 水ね・・・・ 遠賀川は綺麗になったって話だけどね〜 子供のころから飲んでるから、デフォルト設定で何も感じん（笑） 漏れとしては １・迫力体型固定系統「バイソン」「本チャド」をｷﾎﾞﾝﾇだな 458 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 00 19 19 ID ZCRa37vz おうよ。遺伝的に固めるんで、育ってみないとわからないけど奇形じゃないばい。 バンドも修正加えるから、どうなるやら？まぁ、後天的に奇形誘発するわけでもな いから（・∀・）イイヨン♪ 北はうどんがまずい。だって私、熊本出身で水良かったしさ。遠賀水は強烈だよ。 459 ：pH7.74：2006/04/16(日) 01 23 53 ID Ta4o1Sr6 うわっ！すげっ！ホムセンで見るウパとは別物だね。 カコイイ！なんだか飼ってみたくなったぞ！ 460 ：pH7.74：2006/04/16(日) 01 43 21 ID 1IRMaejJ でかい砂利ですね。 461 ：pH7.74：2006/04/16(日) 01 53 48 ID GAXkPGNA のこもんたのウパー見て感動しますた。 ウパーとポリプは混泳出来ますか？ 462 ：pH7.74：2006/04/16(日) 05 20 10 ID n/Pc9Tsw のこさんのウーパー見たいんだけどどこでみれるんですか？ 463 ：pH7.74：2006/04/16(日) 18 48 26 ID X4CEJnAF グランドは高い？ 20年とかもっと長く飼うんだから、数万くらいケチらないで気に入った個体を買おうよ。 わざわざ駄菓子屋のくじ引きみたいに当たり探しで安い稚魚を何匹も買う必要ないし。 10年で乗り潰す車を買うと思えば丈夫なエンドリに数万なんて安いもんじゃない？ 464 ：pH7.74：2006/04/16(日) 21 14 08 ID bup4USUT なんで蒸し返すかな… 俺は10匹買ったら9匹放出するけどね 465 ：pH7.74：2006/04/16(日) 21 43 48 ID X4CEJnAF 俺だったら放出した9匹が気になって残した1匹を気持ち良く飼育できないな。 生き物でくじ引き遊びをする趣味は無いし。 466 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22 07 42 ID ZCRa37vz 462 ホムペにあるぞい。 467 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22 14 05 ID ZCRa37vz 金をかけられる人の意見は、それでかまわないが、現状としてブランドだから 値段が高いから良いモノというのは論点がずれてきているかもしれないよ。 東南アジア、国産ブリード、ハネモノの中にも凄い個体はいるし、相対的に全 体のレヴェルが上がっている昨今、安いと言われるモノからでも抜くなり、数 を買い絞ることで、品質がさほど違うか？と言われると俺は同じになってると 思うね。 極端な話・・・・・・・・ 1本の値段で１０本〜２０本買うか？１０本〜２０本の値段で１本買うか？ 多数がどっちに傾くかは誰の目にも明らかだちょ。 468 ：pH7.74：2006/04/16(日) 22 27 36 ID /I11Tb3z 465 だからこそ、じっくり探して良い一匹を飼う人も居る。極上個体を見つけたら即買いする人もいれば 自分の懐具合でじっくり探す人も居る。グランドは価格的に高いって言えば高い。極上だから高い のは当たり前って考える人も居る。まぁ、ネットで極上見つけて即買いするよりは手に届く価格帯で ショップめぐりをして極上を探し当てる方が目が養えし、本当の意味でいい買い物が出来るから良いと思うんだが・・・ 464みたいに上物じゃないからって簡単に放出したり、金銭的にしんどいから放出するって奴が最近 多すぎだと思う。最後まで看取ってやろうよ。エンドリは飼い主選べねえんだからさ 469 ：pH7.74：2006/04/16(日) 22 41 18 ID 0RMe1hja グランドはそんなにいいか？腹は黒くてもバンドはほとんと細くてたいしたことないぞ。 俺も五本いるがつちのこ産の太バンドと平井さんの墨グロの固体がよっぽと凄い！ 470 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22 44 00 ID ZCRa37vz ほら、どんどん話がずれてきた。 471 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/16(日) 22 51 24 ID ZCRa37vz 個人的には色変わりに関しては固定はできても、バンドは温度や遺伝も関わって 思い描くほどは実現できないから、満足できる個体５０％でるくらいの系統にな れば合格点。 472 ：pH7.74：2006/04/16(日) 22 54 08 ID I3Owm4/d なしてショップが（･∀･)ｲｲ!って物がいいのかわからない 踊らされてルだけでしょ？ 自分が欲しい個体があれば、高くても安くてもいいんでないかい？ 473 ：pH7.74：2006/04/16(日) 23 24 06 ID prt6rBvw よう藻前ら、ばんわ またいつもの無限討論会か？ 最近は情報が簡単に手に入るので、例えばネットで他人のエンドリが幾つも見比べられる。 また、ネットで様々なショップの固体も簡単に手に入る。 ただ”人それぞれどこで満足するか”ということ。まさに自己満足の世界。 今皆の家にいるエンドリが現在のビキールのような存在だったとすれば、 まだ他に飼育している人が少ないのだからきっと飼育しているだけで満足するんだろうな。 ただビキールもいつかおなじ道を辿るんだろうが・・・ おまいらも、もう一度始めてエンドリを購入したときの気持ちを思い出してみな。 初めてエンドリ１０匹買って選別したなら漏れの負けだがな。 474 ：468：2006/04/16(日) 23 54 11 ID /I11Tb3z 472 言い方悪かったかな？ショップは実際動いてる生の姿を見れる、ネットは画像しか見れない。画像だけで 個体が元気なのか、、凹みがあるのかとか判断できんでしょ。ネット販売では売主の言葉を信じるしかない。 まぁ、画像だけじゃ伝わらないこともあるから生の姿を見て買ったほうがいいかもよと言いたいのよ。 あと、自分に手が届く価格帯でって書いてあるから、金持ちなら高いのも平気だし、 自分みたいな貧乏人は１万以上は出せないんよ。ほんとに気に入ってれば、ネットだろうが ショップだろうが関係ないし、価格も関係ないよ。（私は価格は関係あるけど） ただ、のこ氏が言うように金額＝クオリティって訳でもないしね。 最後に472のにショップがいいのか、物がいいのかよくわからんかった 475 ：pH7.74：2006/04/17(月) 02 20 47 ID IxcJO2Lr 現実問題ネットで買えるのはグランド、土ノコ、ドリーＫ になるわけだが土ノコは理路整然とデータ—至上主義、他 ２社は誇張広告ぼったくり価格のイメ —ジ＼(`o ") お前らはどう思う？ 476 ：pH7.74：2006/04/17(月) 03 28 45 ID a7znGCBP たしかに他2社は広告に力いれてるよね その影響で購入した人も多いともう。 でも、今巷で知られてるブランドエンドリはどんた形にせよ 良い個体が多いと俺は思う。 なんだかんだみんなに言われても実際売れてるわけだしね。 477 ：pH7.74：2006/04/17(月) 03 40 06 ID a7znGCBP エンドリマニアはブランド物から抜くのではなくノーブランドから極上を抜ける事ができる人間ではないかな。 本当のエンドリ人になるには時間かかるともうけどさ。エンドリおもしろいよな 478 ：pH7.74：2006/04/17(月) 04 49 12 ID 1cMxAX6v 論点が・・・ ブランド以外でも良い個体がいることなんてみんな分かってると思うよ。 ポイントは売り方と買い方。 沢山から抜くのと放出を前提に沢山買っていらないのを放出することは違うし、沢山並べてお客さんに抜かせるのと放出を前提に沢山買わせてお客さんに抜いた後の放出をさせることも違うよね。 つちのこも100とか200匹の個別写真をグランド並に提示して「1本の値段で10本買える」と言えば立派だけど、今やってることは「箱ごと買えば当たる確率が上がるよ」なんて言う駄菓子屋のオバチャンみたいなものだし。 479 ：pH7.74：2006/04/17(月) 06 26 56 ID IxcJO2Lr 土ノコはまだ親切だろ。それに彼はバンドの出ないサイズで販売だから画像は意味がないと思われ？ 現にグランドも赤犬も対抗するようにベビーを販売したが肝心な親、雌は見せても雄をみせないので信用性に問題ないか？ 土ノコも皆からそれなりにブランド視されてるんだから無暗な三千円均一はやめれ。エンドリ会の荒らし行為に近い！ ともかく俺はベビー販売のグランド固体のその後が知りたい。知り合いは普通のエンドリになってたぞ。 画像アップしてくれ。 480 ：pH7.74：2006/04/17(月) 07 17 46 ID a7znGCBP エンドリの値段をつり上げてほしい。 これ以上値段を下げるとちとエンドリに齧ったような者に邪見にされる。 最低でも幼魚３５０００位で販売してもらいたい。 481 ：pH7.74：2006/04/17(月) 07 23 25 ID a7znGCBP 僕は個人的には実力も経験もある 五十嵐氏のエンドリが好き。 商売気がないとこも好き。 482 ：pH7.74：2006/04/17(月) 08 08 44 ID AK0WFLmO 10本に勝る１本か、１０本の中の１本か・・・難しいよね・・・その場面にならないと判断できない自分です。 でも１０本買ってそのままなんだろうなー自分の場合。 つちのこの価格帯は適正じゃないかと思う。選別を前提にある程度まででかくするとやはり、グランドみたいな 金額になっちゃうのでは？成長に掛かる維持費と生体の代金。大きくなればチョイスできるけど、やはりベビー のままだと、極上か並物かの判別は不可。最終的には同じぐらいの金額になるかと思うよ、経費的に。 それを最初に払うか、じわじわ払うかの違いだけなんじゃないかと思ってたりする。 483 ：464：2006/04/17(月) 18 43 15 ID kKFl2PJS 俺はつちのこから5匹買ったが、1年飼ったところで3匹は近所のショップに引き取ってもらった。 結構数は見てる方だとは思うが、5匹ともレベルは高かったよ。ただ10年飼ってずっと楽しませてくれそうな個体を残しただけ。 最初は1匹だけ残すつもりだったが、結果的には選びきれず2匹に。 値段はするがある程度保証の聞く若魚と、それ1匹分で10匹は買える稚魚、どちらの買い方もしてます。 確かに最後まで飼うのが責任という考えもあるよね。 ただ俺としては所詮魚は魚なわけで、犬や猫のように飼う気にはとてもなれない。 見て楽しむ、それが観賞魚だと思ってるから。 錦鯉なんて、同腹でも生涯の友になるやつも餌用にキロ幾らで売られるやつもいるんだし。 484 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/17(月) 19 02 36 ID 6hvv47fm どもども。なんか議論が順調に盛あがっていて私も参考になります。 とりあえず、私の魚の値段に関しては、小学生でも買えるほどに値段ですが 今、価格を横並びにしても、売れるとは思えず、在庫抱えそうなんで据え置 きです。 464さんのように満足してもらえれば私も嬉しいのですが、確かに系統内に も幅がある以上、データを提供できても保障はしかねるのが本音なので、私 の個体でもかまわない人だけ考慮してもらえば幸いです。 年々、遺伝的な交配「考えるブリーディング」を行ったことで、確実に全体 的なレヴェルは向上し続けているので、そのうち、そのような問題も気にせ ずに比較的、安価により良い品質の個体を手に入れることができると思いま す。 485 ：pH7.74：2006/04/17(月) 20 36 05 ID x2v0HPKC 479 漏れも凄く気になるのだが・・・ 誰か買っている人、うＰしておくれよ 486 ：pH7.74：2006/04/17(月) 20 41 12 ID IxcJO2Lr グランドのベビーは実際は売れてないだろ。ただの宣伝だよ。 だから誰も見ない。 487 ：pH7.74：2006/04/17(月) 21 31 58 ID a7znGCBP そうなんだ？ 初耳 グランドが一番売れてると思ったよ 488 ：pH7.74：2006/04/17(月) 21 40 39 ID IxcJO2Lr 落ち着いて考えればわかるだろ？ 土ノコと差もないレベルだろ。 価格相場もしらない金持ちくらいだ。買うならな。 489 ：pH7.74：2006/04/17(月) 22 03 21 ID KqbXRamY 480 有り得ない この前幼魚300円で買った 490 ：pH7.74：2006/04/17(月) 22 05 16 ID a7znGCBP 話変えてほんと悪いんだけど今までで７０センチくらいのエンドリ見た事ある？ 極太ででかいエンドリが好きだから。 レッドケンのHPで本気で７０センチを考えるならベビーから飼育して餌金を絶やさずに７０オーバー目指して下さいとの事でおれは実際に実行してるんだけどほんとになるのかな？ 491 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 00 18 09 ID LOuNjWr9 とりあえず、新系統(゜д゜)ト-(゜Д゜)ッー(゜A゜)タ-…ヽ(゜∀゜)ノ…ゾォォォォォ!!!! 目的は迫力体型ね。でもバンドも修正しているからモーマンタイ。割合は不明だけど腹裏も ２割くらいは得られるかもしれんと予想汁。 遺伝的に固める工程を終始意識したから、上手くいけば・・・・・・・・・ 正直、読みが当たれば、迫力体型だから高額というカテゴリーはなくなるぞい。 数出すかもしれんしヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ 次は７本、多重バンドの固定系統いきやす(* ´∀`) ﾉｼ 492 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 00 30 41 ID LOuNjWr9 490 それは系統に左右される部分があるから少なくとも２代前、祖父母の代まで 交配がわかるなら信用できる。ベビーからだと言っても、そんなの素質によ る。 加えて言うなら養殖業の中でも「トビ」と言って同じ環境下においても同腹 内で極端に成長の早い個体がいるけど、我が家では、だいたい４種類ほどに 分類してるが、よく業者の言う、一番成長の早い個体というのは、ある程度 までいくと止まることが多い。どの魚種でも一番成長の早いトビは最終的に は小ぶりに育つ傾向が強いわけだね。 ここでサイズを求める場合、最終的な成長を期待するなら、幼魚期に極端に 成長の早くない程度の個体が大きくなりやすいと理論上は結果付けるわけで す。 とりあえず、色々難しいことを言うとあれなので、高温飼育、餌の大量供給 が良いわけではなく、適量、適水温、飼育スペースを重要視するべきという こと。 なんで日本人も北は身長の高い人が多く、九州はチビか？アフリカになんで たいした食い物ないので皆２ｍなみの部族がいるか？ もっと体系的に考えれば、言葉に踊らされることもない。 とりあえず、極端な餌のやりすぎは横に太るだけだぞい。 493 ：pH7.74：2006/04/18(火) 03 39 44 ID 8cA3BkeL 土ノコキタ—！！！！！ ダイナマイトに対抗する系統になるのか？ 494 ：pH7.74：2006/04/18(火) 06 45 14 ID 6ez+CVBH 知ったかぶりののこもんた。 495 ：pH7.74：2006/04/18(火) 08 15 22 ID JjvOKA3v なるほど レッドケンや平井氏が仰って事は正しくないのですね。 ご伝授して頂きありがとうございました。のこもんた大先生。 496 ：pH7.74：2006/04/18(火) 08 49 49 ID lw+ie7zi エンドリの値段をつり上げてほしい。 大反対。 どうなるかわかんない幼魚35000って・・・。 結局高い魚＝ステータス厨って思われるよ。 実際東南アジアブリードのは安いんだからしょうがない。 国産なら高くすりゃいいと思ったら大間違いでね？ 国産でも東南アジアブリードみたいなのゴロゴロいるし。 497 ：のこもんた ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09 00 19 ID LOuNjWr9 おはいよ。まぁ( ﾟДﾟ)⊃旦 茶飲め あと、自己中にエンドリを探求してるんだから 495の言うことなんて初め て知ったよ。別にこんなところで発言してんだから初めから悪意なんてない 詮索せんでくんなまし。 そもそもが・・・・・・・・・・・ 別に先生と言われるほど賢くはない。そもそもエンドリ会という分野内で行 われる作業というか議論自体が、そんなに高等な事を必要としないだけの話 であって、生物界の法則性がエンドリのみに限定されてイレギュラーが存在 し得るというコトではないだけの話しょ。 第一、レオパ、コーン、グッピー、シグリッド、アピスト、プレコ、数え上 げればきりがないが、よっぽど品種の改良、飼育技術の発達した種を知って いれば応用して考えれば疑問も湧かないか？ 498 ：のこもん ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09 05 57 ID LOuNjWr9 私らはフォアグラのガチョウを育てているわけでないんだから、脂肪過多に してオナヌー飼育することに疑問を感じる。 人間も歯と内臓が健康な奴が長生きするわけだし、食いすぎは内臓に負担が かかるわけだべ。 第一、みな忘れてないか？エンドリのナチュラルな美しいフォルムを！ 499 ：のこもん ◆awBr09Zc/E ：2006/04/18(火) 09 14 24 ID LOuNjWr9 そんでもって、仕事はじめる前に完全な自論ではあるが、巨大化を目指す ならオゾン添加をした大水量の超大型水槽にパワーフィルターで流れをつ け運動量を増やし、成長段階に応じ低脂肪、高蛋白、カルシウム強化の餌 を与えつつ、必要ならソマ●●●ン投与、そんで１０年飼い込む。 もちろん系統は重視すべき！
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/43.html
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20 52 46 ID VX0zwo7M ［荒らし］ 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20 53 02 ID MZin2v/E お！！ ひさびさにきたじゃないか！！ またのんびり荒らしするのか？ 500 ちゃんとよめ だから、３００に１０マン上乗せするのはなんとなく気持ち的にらくだけど ２５マンに１０マン上乗せっておかしいって書いてるだろ！！ 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20 56 22 ID VX0zwo7M ［荒らし］ 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21 42 07 ID 3LCHBHVy 確かにおかしいな ツチノコは自作自演だろ うさんくさい 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21 44 06 ID pdfYGpk6 何を今更 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21 52 45 ID NwsbZmq8 ツチノコと荒らしはスルーということでいいわけですね。 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23 57 15 ID NDqH//d+ 糞餓鬼は寝たの？ 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00 08 11 ID NjO9vDKL ツチノコｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 522 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/07 02 48 27 ID +ciow90q あの〜仮眠とって起きて、こんな時間になんですが、まとめて書きますけども。 まず僕の関係者といっても店構えてやってるわけではないので関係者という書き 込みはまずないです。業務販売が主ですし個人販売はさほど？ですから、そんな に仲の良い人いません。 それに白の値段ですけど、我が家でも採れる系統は決まっていて、全体の割合で 言うと1000匹に一匹、はっきりいって採れないし、育てるのもデリケートなんで タイヘン、そんでもって白の濃度に差があって、やっぱり純白は多くないから、 そこんとこ想像してください。 あとホームページのＫＩＷＡＭＩのページの値段設定は出鱈目で白の販売は僕の ところから出したとしても、いつも￥222222に設定してるから一番、安価なはず です。そんでもって昔からエンドリ知っていればわかることですが、白が今の値 段になったのは我が家の白個体が出まわってから・・・・・・・それまでは、軒 並み５０満以上・・・・・なぜかは想像にまかせます。 そんでもって、エンドリを高水温で飼う必要はなく２５℃前後が健康に飼えます。 水温高いと水汚すし実際１８℃でも我家は元気です。あと本数入っていれば人工飼 料も食いまくり、得に最近業者さんから、かなり食いも栄養価も良く、まあまあ水 も汚さない製品、臭いもキャットほど強烈に臭わないモノあるんで知りたい人は聞 いてくれ。 電気代も部屋ごとで、すれば、かなり安い。 あと、最後に自作自演するほど暇じゃない。誉めて貰えるのはありがたい。かとい って嫌味言われたところでプロじゃないから気にならない、なぜならエンドリより も赤エビ殖やして、最近はインペが殖えて、そっちのほうが楽しいし、僕は元々、 小型マニアですから。チビインペはかなり可愛いぞ〜萌えとするよ＾＾ 最近じゃ家族からは可愛くないからエンドリは嫌だとか水槽減らせと言われ肩身が狭い。 523 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/07 02 51 24 ID +ciow90q そうそう、遊びたい人は、ぞんぶんに僕をいじって遊んでくれ。結構そのやりとりは面白くて好きです。 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05 55 28 ID 84w7wacK 必死だな(藁) 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 08 03 13 ID W1Brt9b7 503の文はアロワナスレの文のコピペ。 「アロワナ」を「エンドリ」に替えただけ、 そもそも最初の「アロワナ」のとこを替え忘れてるじゃないか。 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 09 39 07 ID EKsidhj5 524 お前がなｗ 527 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/07 11 08 03 ID +ciow90q どっちにしろ、スレが賑やかになるのは良い事だよ。 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 11 11 55 ID kB3fil8F 別の意味で一人で賑やかにしてる奴がいるけどね 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 11 25 17 ID K1iISR82 一人必死なｳﾞｧｶがいるスレはここですか？ 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 11 31 54 ID WzwvbfY1 ［荒らし］ 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 12 17 28 ID sNs/y2Lz おはよう 糞餓鬼。 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22 09 20 ID /cuDGfra おとなしくなるのが早いね 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22 34 31 ID sNs/y2Lz リアルで餓鬼なんだろうねw まぁ オナニーでもしてとっと寝ろって事。 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22 49 02 ID QQMcZIEG うちのｴﾝﾄﾞﾘ(20cm)は現在ｷｬｯﾄ5･ｸﾞﾛｳ3･ｸﾘﾙ3(1日)食べてるんですけど、足りませんか？肥満にはしたくないのでｶﾞｯﾁﾘした体型にしたいです。ちなみにたぶん雌です。 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 23 55 47 ID IChHpYIO 少な杉、生きた餌をあげなさい ブーム終わってツチノコ必死だったのねｗ 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00 34 41 ID YUocRH1n 551 ﾚｽありがとうございます。生き餌やると配合食べなくなるので考えてません。ｷｬｯﾄで育ててる方、適量教えて下さい。 553 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/08 10 13 13 ID /SMtn7G0 必死か・・・・・よく必死さが足りないとは言われるが・・・・・・ 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 13 54 47 ID 7rUN9QoU つちのこてｳﾞｧｶだな 自作自演するほど暇じゃないと言って結構チェックしている(藁) 552 生き餌は重要だ おまえはカロリーメイトだけで生きていけるのか？ 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14 02 47 ID h+QLfTcE たぶんツチノコだけじゃなくて他のブリーダーも見てるよ。わざわざ発言までしてくれるツチノコは ある意味で貴重だよ。 煽りに乗らず淡々と対応するツチノコはホームページどうりインテリっぽいよな。 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14 04 29 ID h+QLfTcE 554 無駄だよ。つちのこは楽しんでるから煽りには乗らないって。本人が弄ってくれとか言ってるし 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14 19 19 ID qYPUzKTy ツチノコ厨は放置ということで。ageてる奴一人だけのようだが。 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14 46 37 ID SVPeFnBS ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | う〜っさい！ | ＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧ ∧ . | | | | .(,, ﾟД) | | | | / つつ=======| | | |= ./_____| | | | | /_/∟l 从 从| |＿..| |从从 C—-､ ,-＝=-、 ⌒ ￣＞ﾞ´⌒￣ ＼ ﾞ○（⌒ヽ ☆—. / （≧）（◎） ヽ ﾉ _） |／ニ（⌒）ニ＼|／＼／ | ＋〜〜〜＝ | ／ ￣￣￣￣￣∑◇◇ 557 ／＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／ ＼ ／／| | ＼／ ／＼ ＼ ／ | ￣￣| | |￣￣ ／＼ ＼ ／ | | ＼ ￣ 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 14 59 19 ID NQEtkysl インテリ？ これも自演か(藁) そだな貴重かもな ところでＫＩＷＡＭＩて何だ？ 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 16 07 57 ID h+QLfTcE ＞558は俺じゃない。ということで３人だよ。 どっちにしろ、オマイも毎日チェックしてんだろ？同類だよ。 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 16 45 02 ID aayCqXth ツチノコなんてどうでもいいだろ！ もっといい情報ないのか？ 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 17 31 41 ID SW+D+ubB ［荒らし］ 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 19 15 16 ID bvbHlVam ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣ 〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,) 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 19 59 43 ID SW+D+ubB ［荒らし］ 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 23 31 34 ID +pDodIlB がんばって荒らしてるわりにはなかなか良スレになってきたな。 ツチノコさん、インペ増やすのがんばってください。 ビッダーズ出すときには教えてね（ハート） 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00 30 46 ID j6rJtWrV キモイですね。というか釣りですか？ 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00 38 02 ID 345sciXO 本人が書くとは思えないけど？だって返信いつも朝か昼までじゃん。 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00 41 11 ID oXvAZWz9 587 ２ｃｈのやりすぎで人間不信ですか？ 輸入規制のかかった種をブリードすることは私はいいことだと思いますけどね。 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 15 19 52 ID OVBKoIHK ［荒らし］ 623 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/09 20 21 40 ID SztvJx8t 今日はもう眠いので寝る。インペはいいよ、インペは・・・・・・・エンドリがあのカラーリングなら 俺は迷わず即買いするよ。 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21 20 37 ID OVBKoIHK ［荒らし］ 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21 59 44 ID /fGaUZJb 588-589 他人事なのに反応早いし必死でつね 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23 22 11 ID j6rJtWrV ツチノコて高いよね。あのサイズならショップでも2ｋ以下で買えるところがある。 やっぱりブームが終わって必死になっているんですかね。 ビダでカテゴリ違いで出品したりしてるし。 後有名ブリードの名前を使って売るのはよくないと思いますよ。 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00 05 24 ID IXNQDvbE そだね、ｲｶﾞﾗｼ×ｲｶﾞﾗｼ て、ｲｶﾞﾗｼじゃんか！ 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 10 23 51 ID rc86VP3D 流石に60ワイドで終止飼育は無理ですかね？ 639 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/10 10 26 59 ID DJBW2cfG 必要な情報を隠さず事実を事実として表記する。そもそも、それを望んだのは他ならぬ 買う側ですから。 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 10 45 35 ID LC4P9Y3a ［荒らし］ 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 19 24 30 ID l6uldCxA ところで、この変なのって上の方の854って奴なの? 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 19 52 03 ID cHTBkdEL そでつ 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22 17 13 ID yKl+wst9 ねえねえ ひょっとして、ここ荒らしてる奴って ワニ（さかなくん）じゃないの？ エンドリ欲しいってずっといってたし 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22 46 12 ID h16g8f5E ワニ（さかなくん）のＨＰおしえてけろ？ 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22 46 46 ID MuIjhtOj だれでもいいよ。 触れずにほっとけ。 馬鹿が鬱るぞ。 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22 54 22 ID yKl+wst9 ttp //diary.cgiboy.com/d01/sakanakun/index.cgi?y=2003 m=2 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 23 53 46 ID osUfBpJZ ありがとうございます 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00 21 03 ID Mu0dgS49 639で本人が買う側と言ってまつが、お店が言っているのでつか？ つちのこは業販主でつよね？ どっちにしろ有名ブリーダーの名をつかって金儲けしていることには 変わらないでつね 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 01 22 27 ID PyZOcAPn まあまともな奴だったら有名ブリーダーの名を使ったりしないよな。 ブリードものはたいてい有名ブリードが元になっているけど、ショップ で名前を使って売ったりはほとんどしない。 はっきりいってブリーダーに失礼だよね。 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 04 45 33 ID eeD9t/8g 棒関西のブリーダーが怒っているらしいよ そりゃそうだ 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 04 46 38 ID nzdA03v7 667 ドリーK？ 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 08 04 48 ID 8yDtkNMM ［荒らし］ 681 ：味方じゃねえけど ：05/03/11 11 58 47 ID g3Z8UL4d 名前を、データで公表してるからいいんじゃ？俺も買う時は参考にするしな。それに奴は販売主じゃなくて、ただのマニアじゃん。そんでもって怒っているとい うドリーＫ だってさ、レッドケンのホームページで某有名ブリードとか言ってイガラシの名前使ってたじゃん？むしろ騙し隠しのない土の子は良心的に思うぞ。 俺からすりゃ、プロならマニアあがりのツチノコくらい、寄せ付けないようなクオリティーで勝負しろと言いたい・・・・・・・ 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 12 21 29 ID TrO5eWwL ［荒らし］ 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 18 09 03 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 18 26 09 ID cp8R7u5K 単調だなー もうちょっと工夫してくれ。 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 18 40 56 ID v1uynuOp こんな単調な荒らしですら、一気に200や400やれないヘタレに乾杯。 もっとかかってこいよ！ щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 19 18 00 ID BnMq/6y+ 681 自演バレバレ みっともない 個人レベルで無料配布しているならともかく 金取って商売しているわけだし ロイヤリティーというものが発生するぞ そんなの常識 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 19 26 42 ID cp8R7u5K 690 スレ違いかもしれんが、ＣＲＳ売ってる人もみんなロイヤリティー発生してるの？ まぁ、私は増えた魚をビッダでしょぼしょぼ撒いてるだけだから関係ないけど。 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 19 54 28 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 20 01 05 ID BnMq/6y+ ビッダぐらいなら大丈夫でしょ 商売になっていたら話は別だが 業販しているから商売だしな お店で売っているつちのこは お店でイガラシ×東とかで売っているのかな？ 見たことないな だってそんな売り方したら・・・ 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 20 45 46 ID v1uynuOp ｹｹｹｹｯ 釣れたぜw 俺の勝ち♪ 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 20 48 14 ID GbPCz6bc タマ水以外で売ってるイガラシって本物なのか？ タマ水とその他の店のやつ、差がありすぎだと思うんだが 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 20 55 40 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 700 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 21 00 01 ID 46TRp4Pk ただ今、帰宅いたしました。スレ伸びていますね＾＾ 相変わらずですが自作自演するほど暇ではないです。理解されることはありがたいです。 私はプロでありませんし自分が知りたい情報は他人も知りたかろうと考えていますから、 情報を提供するだけです。確かに私をブリーダーと考えないほうが良いです。ただのマニ アですから。 私としてはデーターで、ある程度結果が出ていますから有益なものと思います。 そもそも、ブーム時にマニアの間で親の画像を見たい、知りたいという話題があがり載せた のがキッカケです。気に食わないの、それをしたのがプロではなくアマチュアだからでしょ うね。 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 28 35 ID BnMq/6y+ 698 確かにそだよね？イガラシと言っても何の証拠もないな・・・ タマ水、なんであんなに高いのだ？同じイガラシだろ・・・ 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 32 23 ID qLvDt1QF スクリプトぐらい使えよ低脳 余程悔しかったんだな 703 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 21 35 16 ID 46TRp4Pk 悔しいですか？う〜ん、なんの感情もないです。 エンドリは私の中ではメインでもありませんし、今はエビと小型プレコの繁殖ですね。 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 36 04 ID BnMq/6y+ 702 べつにいいだろ・・・ お前には言ってねーよ 705 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 21 36 39 ID 46TRp4Pk どうぞ。今日は時間がありますで即レスします。 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 37 07 ID BnMq/6y+ あ、勘違い・・・？ 702さんごめんなさい 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 39 03 ID v1uynuOp 低脳なのは 荒らし君。 AAもありきたりだしね... ほんと骨のないやつだ。 708 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 21 39 53 ID 46TRp4Pk なるほど。失敬＾＾； 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 41 53 ID BnMq/6y+ つちのこさんは関東にお住まいで？ 710 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 21 42 31 ID 46TRp4Pk ちゃいます。西です。 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21 51 08 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22 02 08 ID BnMq/6y+ 他の板、荒らしてくれ、このカス！ つまんねーんだよ！ 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22 03 52 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22 15 00 ID mluYUFye そういう事か… 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22 38 54 ID 08TdKy4n さかなくん 今日もご苦労様 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22 50 26 ID cp8R7u5K つちのこさん、現在どのくらいインペは増えてますか？ また、出品の予定はあるのでしょうか？ 729 ：本人ですが・・・・・そうですか ：05/03/11 23 08 13 ID 46TRp4Pk 数えるほどです。当分売る気もありません。かわりにエビなら出します。 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23 21 05 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23 50 13 ID qLvDt1QF 悔しがってるのはこいつな↓ http //hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1108045124/10 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23 55 29 ID c6KWy+gA ［荒らし］ 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00 05 50 ID q18n7Y64 つちのこさん、 ＧＥＦ×ＧＥＦを作って下さい！ 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00 06 17 ID 3qDGr34M ［荒らし］ 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00 20 32 ID Oi7lUvcW がんばれ！あと230もすれば次スレだ。 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00 32 09 ID 8/iwzv5W 週末だしな。徹夜でがんばれw 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00 36 30 ID uzkDuDFw ［荒らし］ 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 05 37 02 ID ??? ?# 10のアホのせいでスレがおかしくなったのね。 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 12 23 32 ID aQhvgTii ［荒らし］ 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 22 37 21 ID zRsrXdNK １５ｃｍの円鳥×２ヒキを２０×２０×６０（横長）水槽で飼育。 成長してって何ヶ月くらいもちます？ （ほんとは最初から大型水槽でやるべき？） 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 23 00 53 ID 8/iwzv5W 奥行き20cmって事？ だとしたら既に狭い。 また拷問にあうエンドリがでてしまった.... 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 23 07 58 ID zRsrXdNK ううん、まだ開始してない。 心配だったから適合サイズ確認したかったの。 聞いてよかった。大型で立ち上げるね〜。 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 03 48 35 ID KTJoWkCc 大型って言うのは120CM以上の水槽を言うんだよ わかってるのか？ 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 07 52 45 ID mFFA83eF ［荒らし］ 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 01 32 59 ID o/8QU5EB 水管理次第で９０ｘ４５ｘ４５でずっと飼育可能。。。 １２０は大型水槽ではﾅｲヨ。。。 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 03 10 04 ID 7oprdxvn たしかに１２０は大型ではない しかし、４５（Ｄ）では飼育とは言えない 大きな勘違いである 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 03 12 19 ID 1tM6RdIm １２０以上って書いてあるだろ？ 読めないのか？ わかった特別教えてやろう １２０より大きいって意味だよｗ 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04 10 51 ID gk6FGwxA 以上だと120も含むはずだが。 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04 19 15 ID gk6FGwxA 因みに 120より大きいは、120超過と言うらしい。 以上←→以下 超過←→未満 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04 24 39 ID u6avy93B ↑なんで荒らすんだろう？？？ 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 01 28 19 ID ZqBL5A+3 ９０ｘ４５ｘ４５でずっと飼育可能。。。 というのはオカシイな。 最近そのサイズの水槽で飼う人がかなり増えている。 ヒネさせて飼育しても意味が無い。 そういう考えなら小型ポリプをやった方がまだマシだ。 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 03 15 50 ID GfvEt+i5 俺んちでは９０ｘ４５ｘ４５で繁殖している。 繁殖するって事は健康体ってこと。 ぶくぶく肥らせるせるんだったら頻繁にエサやってりゃいいんだからｱﾌｫでも可能。 まぁ、入れすぎは注意だけどね。 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09 39 14 ID n9z/5St8 出た！ 虐待自慢！ 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 10 14 23 ID 1nN8XZnO ていか水槽飼育そのものが虐待だろ 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 11 04 02 ID KS9jh0kg ［荒らし］ 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12 40 04 ID M9p8/twr 10 名前： 854 投稿日： 05/02/11 14 41 20 ID DHKB7fNB エンドリケリーの魅力って奥は深いのだろうが・・・ どんな所に魅力があるの？ 下記の俺の知る範囲以外にあるなら教えてくれますか？ ・バンドの本数 ・バンドの濃さ ・腹巻き ・顔付き ・ビックサイズ ・ワイルド個体 ・プラチナ個体 ・繁殖 この程度しか知りません。 それとも、この中での究極個体を求めてるだけなんですか？ 良さが分かれば一度飼ってみたいとは思っているのですが・・・ 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12 42 14 ID M9p8/twr 11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 05/02/11 16 24 45 ID 34aPd14L 生き物のよさなんて人に教えられて左右されるもんじゃぁないと思う。 自分の好きな魚飼ったほうがいいよ 12 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/11 16 42 25 ID LwU101b8 11 おいおい＾＾； そのものの良さって、各々あるんだよ。 それを聞いてみたかっただけなのに・・ 答えがそれかい＾＾； お前アホちゃうか。 くだらねえ奴だな。 「へん。俺って良い事書いちゃったよ。へへへ・・・」の口か？ アホくさ。
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/22.html
☆ブリード☆エンドリケリー5匹目☆ワイルド☆ 1 ：pH7.74：2006/05/07(日) 13 10 35 ID /SrUK7Oa 前スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141517690/ 前々スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1135966225/ アンチも信者も仲良くマターリ行きましょう。 ただし過度に褒めるのはアンチの自作自演の恐れがあります。スルーしましょう。 2 ：pH7.74：2006/05/07(日) 13 32 14 ID cgq9gZ17 1 乙！ 3 ：pH7.74：2006/05/07(日) 20 15 15 ID CAwVybSg 参考書 4 ：キター：2006/05/07(日) 21 04 28 ID /RH+aKWz 氏キター 5 ：pH7.74：2006/05/07(日) 21 45 18 ID doxx1cbb 誤ｷﾀー ツチンコスレ〜ヽ(゜▽、゜)ノ 6 ：pH7.74：2006/05/09(火) 01 50 45 ID uwpfQCU4 ツチノコ氏と愉快な仲間たちの集まるスレです。 信者も安置も本人もまたーりと。 参考HP：野槌倶楽部【http //endlicheri.main.jp/hyoush.htm】 7 ：pH7.74：2006/05/09(火) 06 17 14 ID liyJBv7D つちのこ セミプロなんてやってないで会社辞めてエンドリで飯くえよ。 エンドリ某有名ブリーダーとスタートライン同じにしなきゃ客は掴めんぞ 男なら会社やめてみろ 君にできるかな？ 8 ：pH7.74：2006/05/09(火) 12 04 30 ID KaY/QMd0 のこは会社勤めじゃなかった記憶が。 9 ：pH7.74：2006/05/09(火) 12 14 32 ID PF18MN91 なんだよ！証明書みてみろなんつって、ただの40、41期の発売開始の宣伝じゃね〜か？ …と俺も宣伝に協力してみる 証明書キモイ 10 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/09(火) 13 07 31 ID qvXAaevc 確かに今回は宣伝になってしまった。 パソコンの作業も水換えも波にのると一気にしちゃうんで 本当は明日アップする予定だったんだけどね。すまんよ〜 会社勤めじゃないけど、どちらを取るかと問われれば、ま ず魚は論外だね。第一プロブリーダの人だって本業があっ たり副業してたりしてるから、ちょっと 7は情報無さ杉だ よｗ それよりアルセネ×エンドリの画像発見！ どう見てもアルセネにしか見えない・・・・・・・・・・・・ 詳しくは「かね○い 草加店」を見てみてん。過去にレトロを買っ て数日で死んだ嫌な思い出がある＾＾； 11 ：pH7.74：2006/05/09(火) 16 04 18 ID YzS9D/4w ツチノコエンドリを購入する予定の俺が来たよ？ 12 ：pH7.74：2006/05/09(火) 18 59 20 ID 5w/MRH38 のこ！おまえもか！自分も層化店でGW中にレトロ買って３日で死んだよ 着いたときから肛門から大量出血。だめもと水換え、薬浴させたけどだめだった。 か○だい恐るべしだな。ちなみに２匹買ってもう１匹はメダカパクつい取るよ 13 ：pH7.74：2006/05/09(火) 19 18 06 ID WMvfv6KQ ちかっぱ腹減った…。みんな飯食ったとな？ 14 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/09(火) 19 18 57 ID qvXAaevc 12 おぉ！同士よｗ 私も３〜４匹通販したら、一匹は鼻管もなくて肛門腫れてた。典型的エロモ だね。技術を駆使したけど１週間でアポーンしたよ。 ついでに埼玉の別の店舗でも３〜４匹購入したけど、１匹同じ感じでアポー ン・・・・・・・虫付きも当然、競争率の高い種は通販するなら自己責任で 納得はしているけど安い価格じゃないんで凹むよ。 実物見て買えたらね・・・・・・・関東、関西は恵まれとるよ。地方なんて 関西、関東並みに価格が安くもないし、良いのは抜かれて残りがくるしｗ 15 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/09(火) 19 24 51 ID qvXAaevc 13 寿司、握り１人前+ネギトロ巻き２本、モズク・・・・・旨かったばい。 ばってん明日から雨が続くらしいけん洗濯物とか湿気りそうたい。 夏だし気分変えて庭でメダカとゼブラダニオと赤ヒレ、あとはクラウン キリーの繁殖でもしようかと思う。 皆も庭かバルコニーでもあったらしてん。温いし結構簡単にできるばい 。あんまし手間もかからんし。 16 ：pH7.74：2006/05/09(火) 22 00 59 ID 5w/MRH38 14 まぁ、レトロだから余計にへこむんだよなぁ。やっと家に来たと思ったら、ぐったりしてるんだもん。 リカバリ可能ならまだ許せるけどな。 関西、関東なんかいいよな。関東圏のチャイって店へ行ってきたけど エンドリ選び放題だからなー。やっぱりお魚は自分の目で見てからきめるのが一番やね。 17 ：pH7.74：2006/05/09(火) 22 21 23 ID WMvfv6KQ 15よかね〜！分けてや！ちゅうか外飼いうらやましいけど秋冬になったらどうするん？餌か？ 18 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/09(火) 23 38 35 ID qvXAaevc おぉ〜デル×セネ見せてくれた人ありがとね〜携帯のアドぽいから迷惑になると いかんけん返信しとりません。画像は確かに不鮮明だけどデルぽく見えますね。 16 選べる人は本当に恵まれているよね。僕自身もエンドリ殖やし始めた理由が選べ ないし通販では思う個体が得られなかったからだよ。 あとはレトロとデル、ウィクシー、オルナ、ラプラくらいをコンスタントに殖や せたらポリプは満足＾＾ 17 安いから貰うだけ送料の無駄ばい。とりあえず魚屋からハッポウば貰ってくるか トロ舟ば買ってきてから水とマツモ、ホテイアオイでも入れて水ば作ってん。う んで別にもう２〜３本大小用意して緑水作れば便利ばい。 田んぼに水張ったらミジンコ沸くけん。採って緑水いれとけば何かと便利ばい。 19 ：pH7.74：2006/05/09(火) 23 59 17 ID WMvfv6KQ 18へぇ！俺もやってみたいけどな！まぁそん時は来るべき夏祭りに備えて金魚すくいセット買っておちびちゃんとだふ屋泣かせの特訓せなやね！ノコちゃん店とかなぁ〜んも無いん？ 20 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 00 03 10 ID qvXAaevc 19 店なんてないよ。ただの趣味人？ 21 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 00 04 30 ID MBGYcce1 19 店なんてないよ。ただの趣味人？ 22 ：pH7.74：2006/05/10(水) 00 12 30 ID UCr495Pp そう簡単に繁殖やら出来んでしょ？趣味ってだけでそこまでしきるっちゃ凄いね。上には上がおるって言いたいやろうけどさ、間違いなくノコは凄いと思うわ！ 23 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 00 23 27 ID MBGYcce1 22 やめて、また自演て言われるけん＾＾； まぁ、この業界のブリーダー自体が東先生を除いて目糞、鼻糞を笑う状態で たいして凄いわけでもないし、有名無名は住んでる地域で紙面媒体に出てい るか否かで評価される部分が大きいんだよね。 やってることは皆同じ。 24 ：pH7.74：2006/05/10(水) 00 31 46 ID UCr495Pp まぁぶっちゃけた話俺は２Ch見て始めてノコの事知った者なんやけどね！つぅか何の根拠があって自演って決めつけとんかね？頭のいい人教えてくれん？ 25 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 00 37 19 ID MBGYcce1 pH7.74：2006/05/10(水) 00 31 46 ID UCr495Pp このIDの部分を見て同一人物か見るわけだけど、携帯からとかでも書き込 めるけん、一人二役でも書き込めるわけよ。 でも書き込み見てると雑誌社や個人的なキーワードで・・・・・なんとな くわかることもあり、それを自爆という。 ちなみ２ちゃんにもID以外にも調べ方があって僕も専門家が近くにいるか ら大体わかっていて、安置さんの自演も見抜けるの。でも言うと荒れるか ら黙ってるだけｗ 26 ：pH7.74：2006/05/10(水) 00 37 59 ID XW9XiDhF はいはい 自演乙 わろすわろす 27 ：pH7.74：2006/05/10(水) 00 40 59 ID LsvqOXFO 個人的にGEFが１番すごいと思うんだが GEF×GEFでやったらそれなりの固体ができるのかな？ 28 ：pH7.74：2006/05/10(水) 00 43 23 ID UCr495Pp 26やから自演やないぞ？根拠言ってみ？わかりやすく頼むわ。とりあえず寝るけん朝までにお願い。しょうもない事書かんでよ。 29 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 00 50 11 ID MBGYcce1 こんなもんよ。僕も寝るけん。安置さんは今からの時間いつも書き込み多い みたいやけん夜勤頑張りぃ？ うんじゃね〜とりあえず僕は安置さんも好きやけん仲良くしてね＾＾ 30 ：pH7.74：2006/05/10(水) 01 01 15 ID gSqorSbG ここでGEFの話しても無駄だよ。 ツチノコスレだから・・・。 自分も以前は気がつかずにタイトルどおり エンドリスレだと思ってたよorz 31 ：pH7.74：2006/05/10(水) 01 13 10 ID LsvqOXFO 一応今度ツチノコの40期を買う予定。 てか35期はまだ残ってるの？ 32 ：pH7.74：2006/05/10(水) 03 49 05 ID 6SXniCVx なんかﾏｯﾀﾘしてていいなー 33 ：pH7.74：2006/05/10(水) 03 58 05 ID C3Sc8hHI ハイブリットらしいけどどう見ても セネガル ttp //www.kanedaisoka.com/sokuhou_new/su_albums/su_albums.cgi?action=make_html cat=10 txtnumber=log 34 ：pH7.74：2006/05/10(水) 06 40 42 ID 6SXniCVx セネガルだね。まじいらない。 35 ：pH7.74：2006/05/10(水) 11 28 40 ID BHrABVBY ちなみ２ちゃんにもID以外にも調べ方があって僕も専門家が 近くにいるから大体わかっていて、 安置さんの自演も見抜けるの。でも言うと荒れるから黙ってるだけｗ はいはい 友達がハッカー友達がハッカー キメェwwwwwwww 36 ：pH7.74：2006/05/10(水) 12 33 31 ID UCr495Pp 27GEFってよく見る名前だけど実物見たことないんよね。サイトかなんかある？ 37 ：pH7.74：2006/05/10(水) 18 00 22 ID L/yusISy 粘着アンチうざ杉！ 気分悪いスレに長居は無用 どっか池よ。 38 ：pH7.74：2006/05/10(水) 18 12 51 ID qfwvUvzW 粘着宣伝ちんこウザ杉！！ ２ｃｈにコテハン無用 どっかいけよ 39 ：pH7.74：2006/05/10(水) 18 34 27 ID UCr495Pp せ〜か〜ら〜し〜かぁぁぁああ!!!!!!!!!!!!! 40 ：pH7.74：2006/05/10(水) 20 13 33 ID 6SXniCVx 宣伝？チンコの個体いいよ。 41 ：pH7.74：2006/05/10(水) 20 45 47 ID ua097rGz 荒れております荒れておりま〜す♪ 42 ：pH7.74：2006/05/10(水) 20 46 50 ID jgiqXXDt 36 ttp //www.gef-endlicheri.com/ ところで、このGEFの中の人も副業でやってるんだってな。 モンスターフィッシュキーパーズのvol.3で公言していたが、本業はアパレル系のデザイナーらしい。 43 ：pH7.74：2006/05/10(水) 21 31 25 ID oKo8y6Kh あー、もういいからつちんこは、ほんとに 目障りだし邪魔だ 大体なんでこのスレにずっと居るんだよ？ 作ったエンドリ売る為の宣伝が目的なんだろ？ 44 ：pH7.74：2006/05/10(水) 21 53 59 ID gSqorSbG そりゃそうでそ。 じゃなきゃいちいちコテハン使って卵採ったとか書かないよ。 友達がハッカーとまで言い出したアフォなおっさんを生暖かく見守るんだ！ 安置うざ杉って言うやつは次スレではスレタイに「ツチノコ」を入れるべきだと思う。 45 ：pH7.74：2006/05/10(水) 21 56 21 ID jgiqXXDt そういうこと言うと本当に入れられておまいら締め出し食うぞ。 46 ：pH7.74：2006/05/10(水) 22 13 36 ID UCr495Pp 44結構面白い事書いとるから一つ聞いていい？スレタイにツチノコって書いたらお前も含め安置共は絶対来ないか？無理だろ？ちょっと笑ったよ。 47 ：堂本：2006/05/10(水) 22 17 40 ID gHXfPbYZ エンドリ、サイコー! ほんで お前ら! サイコー!! 48 ：pH7.74：2006/05/10(水) 22 34 55 ID OYR3155J 46 立ててみな！ 行かねーから…すぐ削除されっけどねw 前に隔離スレ立てて削除されたの知らねーのかコイツはw 49 ：pH7.74：2006/05/10(水) 22 41 32 ID jgiqXXDt つーか前から思うが、アンチのIDが不自然に多すぎ。 しかもめったに同じIDは出ない。 つまり、IDをコロコロ変えて自演しまくってるってことでFA? 50 ：pH7.74：2006/05/10(水) 22 44 24 ID ua097rGz 携帯も使ってるからじゃね? 51 ：pH7.74：2006/05/10(水) 22 53 12 ID UCr495Pp 48それは安置がぴーちくぱーちく言って削除願い出すからじゃね？ 52 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 23 05 51 ID MBGYcce1 こんばんわ。 とりあえず今日は北海道フェアに行って飲んでチーズ食ってきたんで機嫌 いいよ〜 まぁ、たいして私の魚は売れてもいないんだから気にせんでもいいと思う ばい。さぁ、みんなワキ・アイ×２としょうジャマイカ。 53 ：pH7.74：2006/05/10(水) 23 16 18 ID LsvqOXFO 52まだ35期のエンドリ残ってるの？ 54 ：pH7.74：2006/05/10(水) 23 21 47 ID SJ8za6iY ノコはブログ更新遅いですな 55 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 23 22 03 ID MBGYcce1 53 ごめん、なかばい。 新しいのも、もう４ｃｍ近いのもおるけん。 よかかもしれん。 56 ：pH7.74：2006/05/10(水) 23 27 33 ID LsvqOXFO 55そのくらいのちびっ子エンドリ飼うなら60水槽より40水槽の方がいい？ 57 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 23 30 14 ID MBGYcce1 56 どっちでもいいよ。数を入れるならメダカを食べるまで個別の ほうが傷がつかんけん。水槽の中にでもプラケ入れて分けたが よかよ。 58 ：pH7.74：2006/05/10(水) 23 37 05 ID LsvqOXFO 57Thanks(´･ω･`) ノコさんのとこはグレードの選別とか出来ないんだっけ？ 59 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/10(水) 23 40 08 ID MBGYcce1 58 売れ残れば親魚確保に育成して選別することもあるけど、今回は５月いっ ぱいでサバき終わると思うばい。 もちろん、出すときは、そん時に良いものやら成長の特に早いもんを選ん で送りよる。 60 ：pH7.74：2006/05/10(水) 23 54 20 ID LsvqOXFO 59じゃあリリースし始めて2週間くらいのが良いかな？ 61 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 03 13 ID UCr495Pp てかさ、ノコもノコのファンも商品の話は自分のホムペでやらん？エンドリのマニアとしてのノコは好きやけど宣伝しよるノコはちょっと…。この中に繁殖させた事ある人何人おる？俺は雄雌の判断もつかんよ。それを考えたら同じエンドリ好きとしては来てほしい。どう思う？ 62 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 07 57 ID ZRuSCNhU そうねー、おれもココまであからさまに自分のHPの話しをされるとちょっと。 たまに話が出る分ぐらいにはいいと思うんだけどさ、商売の話なら他でやってよ。 別に安置でもないし、言いがかり付けるつもりはないけど、そこら辺どうよ？ 63 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 19 24 ID DrtVepYt 42そういやGEFのサイト教えてくれてありがと！商売の話が出たら読み流しとるけどそうやない時は結構面白くない？聞きたい事もあれば多分教えてくれるやろし。だから一人のマニアとして顔出せん？ 64 ：つちんこ：2006/05/11(木) 00 23 18 ID c7L2IxJu そんなこと言ったって営業目的できてるんだからしょうがないじゃないか 65 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 29 00 ID qA5gbmr0 コテハンやめてクラブの話ださないなら別に何もいわん クラブの話はクラブでやれ 66 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 32 21 ID DrtVepYt 64ごめんけど、自分にはきいとらんのよね。しゃしゃり出るのは後にしてまずノコに意見させようや。 67 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 55 32 ID Qdc2XyHy エンドリの繁殖の仕方だとかそういった話を普通にするなら歓迎だが 北海道フェアに行ってチーズ食っただの、HPの宣伝書く鋸は感じ悪い。 そういうのは自分のHPでやるのが当然だと思う。 この件に関して鋸本人はいつもスルーなのは何で？ ぜひ聞かせてもらいたい。 68 ：pH7.74：2006/05/11(木) 00 58 09 ID DrtVepYt あと、アンチ・ノコのみんな、悪く言ってごめんね。よく考えるとさ、タチが悪いのはいちいちここで情報求めるやつらかもしれんね。証明書がどうだとか。だから、マジごめん。アンチの人エンドリ好きやろうしさ。大事な事忘れてアツくなりすぎたね。んじゃおやすみ！ 69 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/11(木) 01 00 59 ID LQ0phhz0 うい。 あんまし気を使ってないからあれだけど。聞かれたことに素直に答えると こういう展開になるね。てなことで (ノ◇≦。）すまーん！！ ということで我ホームページのＢＢＳ自体は寂れとるので生体などに関す る質問はそちらにしてくれるとアリガタイ。 でも営業目的といわれても、売れてる実感が本人にないのでエンドリは 十分供給されとると思う今日この頃。 70 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/11(木) 01 03 49 ID LQ0phhz0 あと少しの世間話は容認してくれ。そのたわいもない会話からも色々 情報は出るもんぞい。無駄なようで無駄ではないのだ。 71 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 08 25 ID Qdc2XyHy 情報聞くやつがいるから鋸もそれに答えるわけだもんね。 野槌倶楽部の事はHPの掲示板かメールで直接聞くのがマナーって事か。 今後の鋸の一エンドリファンとしての書き込みに期待。 72 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 11 04 ID DrtVepYt 寝るとか言ったけど気になってみてみてみたらちゃんとノコきとうやん！よかったよかった。てか、一番俺があやまらないかんひとにちゃんといっとかなみっともないけんな。 48ごめんな！マジで！ 73 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/11(木) 01 13 34 ID LQ0phhz0 というか、根本的に２ちゃんであるから私みたいにコテハンじゃ ないんだから、文句やら意見はなんぼでも言ってくれ。 ただ、ただの煽りは面白くないからいらんが・・・・・・・・・ 74 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 20 40 ID DrtVepYt ノコ…。それやったら解決にはならんのよね。意見があればそれに反発する者もおるやろうけんさ。てか、気になってネレネェヨォオ！ 75 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 26 07 ID qA5gbmr0 あとコテハンやめましょう コテハンでいること自体が宣伝行為といえますし クラブに関する情報を求める人も必ず表れますから 匿名掲示板らしく名無しでいきましょう 76 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/11(木) 01 30 43 ID LQ0phhz0 いや、そのー言いにくいだけど、私みたいにひろゆき氏が学生時代からの ２ちゃんの創世記からいるものとしては、このスレタ空気が好きなのね。 そんでもって匿名云々はコテハンのほうが面白いのね。それにスレが盛り 上がる。 とりあえず、もう限界・・・・・寝る。 77 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 37 01 ID 47VNxu10 最近は２ｃｈネラーではない人間がスレにいっぱいいる。 78 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 44 55 ID xonviG93 76 盛り上がるってエンドリと関係ない低レベルな煽り合いなだけじゃん。七氏でいいよ。逆に七誌にならんとなにも変わらんと思われ！ 79 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 50 52 ID uikZHvKX やっと宣伝をやめる気になったのか。 アンチが エンドリの話はいいけど、宣伝はやめれ→マンセーが つちのこに売り上げとられて悔しいんですか？お前の話よりはおもしろい のループがやっと終るのか。 マンセーの理論はまったく筋が通ってない。ＨＰで済む事をわざわざ2ｃｈでやるのはどう考えてもおかしいだろ。 俺はエンドリ飼ってないけど、大型魚全般が好きだからこのスレ見てるけど、エンドリﾊﾞﾝｻﾞｰｲじゃない俺にはつちのこの宣伝はうざいだけ。 ある程度エンドリが集まって、これ以上増やす気のない人にもうざいだけでしょ。 つちのこは宣伝はやめて一般的な話題だけにする。マンセーはつちのこの事はつちのこのＢＢＳで聞く。アンチは宣伝云々のマナー違反以外は叩かない。 そうすればこのスレも落ち着くと思う。 80 ：pH7.74：2006/05/11(木) 01 58 27 ID 47VNxu10 この流れが２ｃｈ この空気をツチンコは求めてるだよ。 俺も楽しい 81 ：pH7.74：2006/05/11(木) 02 00 58 ID uikZHvKX 論の通った言い合いはおもしろいけど、なんか会話のできないマンセーがいない？ 結婚してんの？とか聞いてる人もいるし・・・ 82 ：pH7.74：2006/05/11(木) 02 02 36 ID wCRvQaBK 「テトラモンスター」これ最強。 この餌に切り替えてからみんなでかくなってきた。 喉越しが悪いようだが… 83 ：pH7.74：2006/05/11(木) 04 24 51 ID mhAsgjUg コテハン辞めろって理屈がもうアレだよな 84 ：pH7.74：2006/05/11(木) 09 33 58 ID DrtVepYt 82ビッグキャットよりもいいんかねぇ？今モンスター使ってるけど次買うときどっちにしようか迷ってるんよね。 85 ：pH7.74：2006/05/11(木) 09 56 21 ID wCRvQaBK キャットは食べなくてもビックキャット食べる固体は結構いるみたいだし何とも言えないな たしかビックキャットは一粒でコアカ1.8匹分のタンパク質で一袋でコアカ5000匹分の栄養があるって書いてあった。 86 ：pH7.74：2006/05/11(木) 13 05 56 ID EFEmcXtg ぶっちゃけエンドリもうあきた あと何年も飼うきないよ ショップにもっていってくる 次は何飼うかな やっぱ流行のレッドビーかな 87 ：pH7.74：2006/05/11(木) 13 11 36 ID g6REcJyv 今からエビかよ。おっそぉ 88 ：pH7.74：2006/05/11(木) 13 33 46 ID EFEmcXtg おまいエビかってる？ 89 ：pH7.74：2006/05/11(木) 17 34 13 ID DldIP3wz 流行りで魚種選ぶなよはげ 90 ：pH7.74：2006/05/11(木) 17 53 12 ID FNc8HKu1 宣伝オワタ^^！！ 91 ：pH7.74：2006/05/11(木) 17 59 25 ID DrtVepYt モンスターも１粒で子赤何匹分に相当するかとかわかりやすいデータがあればねぇ。誰か知らない？ 92 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/11(木) 19 24 03 ID LQ0phhz0 個人的に人工飼料を使用していて栄養価も重要だが、最も重要なことは吸収率 が高いかどうか？であると思うよ。 ひかりのビックキャットは良い餌なんだけど、匂いが凄まじい！お客さんくる 時は絶対、与えられん餌ばい。 あと食べるなら中型個体までにはキョーリンのザリガニの餌はいいよ。カルシ ウムとビタミンも豊富だから魚が綺麗に育つ。試してみてもよかよ。￥１００ だしさ。 93 ：pH7.74：2006/05/11(木) 21 10 57 ID SbQQjnRN テトラのモンスターなんだけどさ〜 やり続けていると。水の色がモンスターの色っぽくならない？ オイラだけ？ 94 ：pH7.74：2006/05/11(木) 21 38 45 ID wCRvQaBK 93おいらも黄ばむお（^ω^） 95 ：pH7.74：2006/05/11(木) 21 54 26 ID DrtVepYt 93 94ま…マジでか？食べ残しとかやなくて？一回で何粒やってるん？ 96 ：pH7.74：2006/05/11(木) 22 21 51 ID wCRvQaBK 一回一握りとちょいとくらい。 オスカーとナイフとガーが大量に食べるからそのくらいあげないと足りない てかモンスターは消化良くないよ 少し消化しただけでもかなり栄養は摂取できるみたいだが 97 ：pH7.74：2006/05/11(木) 22 37 49 ID 1ic0mIW5 テレピアを生き餌にしてあげてる人いますか？どんなかな？ 98 ：pH7.74：2006/05/11(木) 22 38 51 ID DrtVepYt 92 96貴重な情報サンクス。参考にするわ！ 99 ：pH7.74：2006/05/11(木) 23 50 01 ID FNc8HKu1 モンスターは、蓋に一杯分を３回を一回の給餌で豆乳する。 そして、皆さんと同じく、やや水が黄ばみますます。 100 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 00 27 02 ID CIGxsvgE 意外にプレコフードも食いはいいぞ。 101 ：pH7.74：2006/05/12(金) 01 24 55 ID yo1kPZnx プレコフードなんかあげても意味ないよ コケのかわりなんだからさ 102 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 01 35 10 ID CIGxsvgE 二次的考えりぃよ。エンドリの主食は別の生き物→別の生き物の食べ物は藻類 や植物性プランクトンなどは多いに含む。 つまり人工飼育下では不足する栄養分を補給することは十分に意味がある。 ライオンと草食動物の関係を考えてみてくれ。 103 ：pH7.74：2006/05/12(金) 01 38 15 ID j741QGju あれは植物食の動物の腹の中で消化されやすいようになったからで、プレコフードもそうなってんの？ 104 ：pH7.74：2006/05/12(金) 01 38 16 ID 99/DGxmk キャットの臭いってドッグフードの臭いと似てる気がする・・・ 封をしっかりしておけばあんまり気にならないけど大量だとかなりきついのかな？ 鼻が慣れてしまったのかorz 105 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 01 41 24 ID CIGxsvgE プレコフードは腹持ちいいぞ。もちろん生の草でなくて人工的に砕いている から消化も問題ない。あれやったほうが卵も丈夫なのが出てくる。殖やして てだけど、なんとなくわかる。 106 ：pH7.74：2006/05/12(金) 02 01 15 ID AV6Wfts2 やっぱ餌金が１番 107 ：pH7.74：2006/05/12(金) 10 16 00 ID xsVWhtHM キャットとカーニバルの封をうっかり閉め忘れたら…。ひどいよね。 108 ：ヘアバン：2006/05/12(金) 12 38 49 ID 7CmOcilP つちのこでエンドリ買おうとおもいようけん 何期がよか？ 109 ：pH7.74：2006/05/12(金) 12 50 06 ID AkzTzsDR ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡､ ヽノ ,,/ / ┌─┐´ |´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 110 ：pH7.74：2006/05/12(金) 14 42 38 ID qtuhIOo9 陰湿だなおまい ヘアバンのくせに 111 ：pH7.74：2006/05/12(金) 15 10 10 ID aHyMJj/m のこのこ 112 ：のこのこ：2006/05/12(金) 15 14 27 ID aHyMJj/m おらもコテハンデビューするだ 特に意味は無い アルビノエンドリ欲しいんだけど誰か固定化せんのか？ 113 ：pH7.74：2006/05/12(金) 16 23 14 ID b+XCjWjl 俺もアルビノエンドリ欲しい！あれって全然売ってないよね！？ベビーで何円ぐらいするんですかね？あと養殖で狙って産ませる事できるんですか？ 114 ：pH7.74：2006/05/12(金) 16 25 06 ID AV6Wfts2 108お久しぶりだす（^ω^） ドロイだす 115 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 17 04 36 ID CIGxsvgE 112 114 まだ、公式に発表もされてないよ。 東南アジアくらいならいるかもしれないけどラプラのアルビノ を見る限りはカッコイィね。 116 ：pH7.74：2006/05/12(金) 18 50 41 ID xBr3W491 のこ エンドリの繁殖方法教えて ぽんぽん簡単に卵取れるんだから なんかショックあたえたら生むとかあるんだろ オレらにも教えてよ おまいも誰かからおそわったんだろ 117 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 18 51 45 ID CIGxsvgE とりあえず餌ネタの続きだけど、どのメダカ、金魚、ワーム、人工試料 、エビｅｔｃ、どの種類でも品質で栄養価が極端に変わる。つまりワー ム一つとっても不足される栄養はワームに与える餌に混ぜ食わせた後に ポリプに与えれば２次的に供給されるわけだから、餌もストックできる 人はキチント、餌にも餌を与えてみると、ポリプの成長も違うよ。 118 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/12(金) 18 56 21 ID CIGxsvgE 116 書籍からの情報がほとんどで特定の誰かに教わってないよ。すべては他種の 応用だから、そこは自分で経験せんと感覚はわからないかもしれんね。 根本的に採卵時期と、餌の与え方と♀♂の状態を総合的に見てペアリング。 水槽はコナレタ水槽を作る、長いものは２年くらいはそのまま繁殖水槽にす る、つまり完成された水槽ね。 特別なことはしとらん、ようは感覚と見る目を鍛えること。 ただし、ハイブリやワイルドのペアリングは色々せにゃならん。 119 ：pH7.74：2006/05/12(金) 19 14 21 ID AV6Wfts2 なんかうちの水槽すぐ生物ろ過がダメになる(´･ω･`) みんなろ材何使ってる？ 120 ：pH7.74：2006/05/12(金) 19 19 59 ID 99/DGxmk エーハイムの外部。 生物濾過がダメになるってどうダメになるの？ 121 ：pH7.74：2006/05/12(金) 19 20 36 ID 99/DGxmk ごめ。 外部にリングろ剤突っ込んでる↑ 122 ：pH7.74：2006/05/12(金) 19 31 05 ID xBr3W491 ぶっちゃけエンドリとかの大型魚になると外部の生物ろ過なんて意味ないよ あんなでっかいウンコ毎日ぽんぽんだすのに ちっちゃい箱に入ってるバクテリアが処理しきてるとおもう？ 物理とか吸着に徹したほうがいいよ 123 ：pH7.74：2006/05/12(金) 19 40 01 ID xsVWhtHM デカくなりすぎてもうどの魚にも相手にされんくなったうちの餌金がとうとうモンスターを一呑みに食ってしまうようになった…。でもね、案外愛着沸くっちゃん。パロットよりはかわいい！ 124 ：pH7.74：2006/05/12(金) 20 18 14 ID AV6Wfts2 220㍑の水槽でドラム缶と鈴木の上部改造して30㍑のろ材が入ってるんだが全然だめ。 一日でPH4.8まで急降下 エンドリ恐ろしいや 125 ：pH7.74：2006/05/12(金) 21 26 36 ID GTvMZpEN 匹数や大きさを書かないと分かんないよ 126 ：pH7.74：2006/05/12(金) 21 34 51 ID AV6Wfts2 大きい順にエンドリ40 ナイフ40 スポガー40 エンドリ30 ウィークシー30 オスカー25 127 ：pH7.74：2006/05/12(金) 21 45 17 ID 2xWuwkAe 126 サイズじゃなくて、匹数だったりしてな〜 128 ：pH7.74：2006/05/12(金) 21 54 57 ID qGC9oFuG サンゴ砂使ってみたら？ あと水槽はもっと大きくしてオーバーフローにした方がいい結果になる。 129 ：pH7.74：2006/05/12(金) 22 03 42 ID AV6Wfts2 ガラス水槽だからオーバーフロウはきつい＾＾； 今度サンゴ買ってきて頑張ってみますわ 130 ：pH7.74：2006/05/12(金) 22 09 11 ID 2A3XKN5m 俺がエンドリに行き着いたのは、”丈夫だから” ＰＨなんて気にスンナ。 大丈夫、大丈夫だぁ〜 131 ：pH7.74：2006/05/12(金) 22 19 35 ID AV6Wfts2 138水槽立ち上げ前の亜硝酸地獄に手を突っ込んだらヒリヒリしたよ＾＾ さすがに5を切ると食いは落ちる 132 ：pH7.74：2006/05/12(金) 22 46 19 ID xsVWhtHM 131予告か？ 133 ：pH7.74：2006/05/13(土) 16 58 34 ID RHC85RcP 30センチ超えたが エラの横のウーパールーパー見たいのが まだ生い茂ってる・・・・ やばいですかね？ 病気？ ショップでみるのはみんな生えてないので・・・ 134 ：pH7.74：2006/05/13(土) 18 42 27 ID iLxatoGn 釣れますか？ 135 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/13(土) 18 45 06 ID nZwWCfuf 釣れません。 136 ：pH7.74：2006/05/13(土) 19 52 02 ID aS34/a7n 134何を釣るん？ 137 ：pH7.74：2006/05/13(土) 21 27 38 ID jQR7n66Y つれますか？ 138 ：pH7.74：2006/05/13(土) 21 31 49 ID CGKQ3iof 僕は大量ですた 139 ：sage：2006/05/13(土) 21 33 58 ID dx89kV7y またつちんこスレが建っている件について 140 ：pH7.74：2006/05/13(土) 21 34 44 ID dx89kV7y ごめん、間違ってあげちゃった 141 ：バトル・オブ・ノコ ◆awBr09Zc/E ：2006/05/13(土) 21 52 29 ID nZwWCfuf 139 また建ってんの？ また、荒れるぞ×２ 142 ：pH7.74：2006/05/14(日) 02 20 05 ID +3Pgz1Pj 誰だよ建てたの？ すぐ消されるだろうがｗ 143 ：pH7.74：2006/05/14(日) 02 34 32 ID +3Pgz1Pj 133かよｗ 144 ：pH7.74：2006/05/14(日) 07 58 53 ID 3gL6f8ID 133 それは、水草の一種。冬虫夏草みたいなもんだ。 ただ放っておくと、痩せ細って仕舞には死ぬので、抜くか、切るかするべき。 ショップでは、ちゃんとトリミングしてあるので生えてない。 根が残っているとまた生えてくるので注意。 因みにウパのは外鰓といって、エラ呼吸の補助的な器官。 145 ：pH7.74：2006/05/14(日) 10 11 18 ID qKZZCqzo ありがとうございます。 早速抜いてみます 146 ：pH7.74：2006/05/14(日) 12 34 02 ID temoPcUQ 釣れますか？ 147 ：pH7.74：2006/05/14(日) 14 21 18 ID /ZFhvZcS ちょっと釣りしてると「釣れますか？」って、もう！ウザイっつうの！！ お前は毎日暇なのかもしれんが、こちとら毎日働いてんだよ！ そんな日常の喧騒を忘れ、一人静かに釣りして過ごしたいのがわからんかね。 大体、釣れようが釣れまいがお前には関係ないだろ？ 話かけりゃ何か貰えるぐらい考えてんじゃね？アフォかっつうの。 欲しけりゃ自分で釣れや。な？わかったか？ わかったらさっさと道具用意しろや。針はなるべくおっきくな 148 ：pH7.74：2006/05/14(日) 14 50 42 ID sXO2JDiZ 釣れませんね〜 他のポイント攻めたほうがいいですよ 149 ：pH7.74：2006/05/14(日) 15 10 36 ID 3gL6f8ID 釣るのが目的じゃない。糸を垂らすのが目的なんだ。 150 ：pH7.74：2006/05/14(日) 22 33 05 ID 5XMAf6yr キングキケリーて売れてるの？ 151 ：pH7.74：2006/05/14(日) 22 34 41 ID sXO2JDiZ ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡､ ヽノ ,,/ / ┌─┐´ |´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 152 ：pH7.74：2006/05/15(月) 13 45 20 ID yHqewLjr 「極・KIWAMI」は売れてるの？ 153 ：pH7.74：2006/05/15(月) 14 00 59 ID TQ4/3J5x ってかつちのこ居ないとこの過疎っぷりｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 154 ：pH7.74：2006/05/15(月) 14 09 16 ID LuLlv876 ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡､ ヽノ ,,/ / ┌─┐´ エンドリおわた |´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 155 ：pH7.74：2006/05/15(月) 15 09 11 ID nOjPceMB うちのエンドリとうとう死んでしまった…。 156 ：pH7.74：2006/05/15(月) 15 52 54 ID LuLlv876 ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ 彡､ ヽノ ,,/ / ┌─┐´ また買えばいいクマ |´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 157 ：pH7.74：2006/05/15(月) 17 33 14 ID oIDA8JLY 155 何年生きたの？ 158 ：pH7.74：2006/05/15(月) 17 52 18 ID nOjPceMB 157９年になるかなぁ。短いかいな？やっぱり寿命じゃないかね？ 159 ：pH7.74：2006/05/15(月) 20 00 13 ID r9VXN2re エンドリの背ひれがちぎれたのですが復活しますか？おしえてください。 160 ：pH7.74：2006/05/15(月) 20 02 11 ID WgT3ARe4 158 凄いな 発見前じゃん 161 ：pH7.74：2006/05/15(月) 20 02 50 ID rWQ5IBM+ 158 10年付近でエンドリ含めポリプ各種死なせちゃったマニアさん結構いるよ 水槽内寿命って感じ？ 餌とかストレスなんか考えての 162 ：pH7.74：2006/05/15(月) 20 04 16 ID rWQ5IBM+ そういえばカミハタがエンドリの養殖稚魚販売始めたね。 どうなるのかな？エンドリ業界？？ 163 ：pH7.74：2006/05/15(月) 20 38 58 ID PS9mFIbL 162 ソースは？ 164 ：pH7.74：2006/05/15(月) 22 26 06 ID IxiqCR6z で、キングキケリーて売れてるの？ 165 ：pH7.74：2006/05/15(月) 22 30 07 ID pkHJnDn8 俺は２匹買った。 166 ：pH7.74：2006/05/15(月) 22 38 24 ID nOjPceMB 160正直熱帯魚屋から５年前に貰ったからちゃんとした年数分かんねけど確か８、９年になる。ストレスもなぁ…。結構生き餌やって自分ではちゃんとしてたつもりだけど、自己満だったかも。これを期にエンドリ辞めとくかな…。でもまた飼うだろね。 167 ：pH7.74：2006/05/16(火) 07 06 03 ID PtqrsCmD マーサーの3才25ｃｍエンドリ最高だね http //park15.wakwak.com/~marsar/cgi-bin/ronron/imgboard2.cgi 168 ：pH7.74：2006/05/16(火) 23 50 03 ID OuQd4Z++ 今家に帰ってきたら家のエンドリ（１５ｃｍ）がドジョウ（たぶん１０ｃｍ位）を半分程 飲み込んだ状態で暴れてるんですが、どうしたら良いでしょう？窒息とかしない のかな？引っこ抜いた方がいいでしょうか？ 169 ：168：2006/05/17(水) 00 06 08 ID cGLZJy2O かれこれ30分程の格闘の末、ようやく完全に飲み込みました。 ポリプがこんなに長時間生餌と格闘するのをはじめてみたもので、ちょっと焦って しまいました。駄レスすみませんでした。。 170 ：pH7.74：2006/05/17(水) 00 38 09 ID e0jvW5Gt うちのエンドリそれくらいだから、ドジョウ半飲みで３０分だったらかなり焦ると思う 無事で何よりだー 171 ：pH7.74：2006/05/17(水) 01 12 56 ID dueZp041 うちのドジョウは何回もエンドリに噛まれて、歯型が付いてた。 一回は尻尾から顔まで飲み込んで、エンドリの口からドジョウの顔がニョキって出てる状態からドジョウが脱出。 ちょっとｳｹﾀよ。 172 ：pH7.74：2006/05/17(水) 01 43 36 ID cGLZJy2O 170 171 23ｃｍのデル用の餌のつもりで入れてたんですが、口に入るものはやっぱり食い つくんですね。長さを考慮していない所が怖い。 しかし入れてから4日ほど誰も見向きもしなかったんで、ドジョウは食わないのかと 思ったらこの状況でビビリましたよ。餌がつまって窒息って話も聞きますし。 帰ってきて電気つけたときには既に咥えてたので、もしかするともっと格闘時間長 かったかもしれない。なんにしろ、なかなかの勇姿でした（最近食べてる所見せて くれないんで･･･）。 173 ：pH7.74：2006/05/17(水) 11 20 18 ID kWxRLY96 おまいらエンドリが繁殖したらdoする？ 174 ：pH7.74：2006/05/17(水) 20 20 19 ID dueZp041 びっくりするぜ！！ 175 ：pH7.74：2006/05/17(水) 23 19 14 ID kWxRLY96 174…。ごもっとも。 176 ：pH7.74：2006/05/18(木) 18 50 07 ID aHx9gDFi 173 とりあえず、別水槽に卵を移す。 177 ：pH7.74：2006/05/19(金) 00 35 20 ID kyCPj8Jh そういやエンドリはよくアロワナ水槽に入れられているのを見るんだが、 ウチは全く無理なんだよな〜 エンドリもナマズもプレコも尻尾が無くなるんだよ。 そしてストレスで拒食。 まあ、水槽が小さいからとは思うんだが。 やっぱ１８０＊９０以上は必要だろな。 小さくても水深があればいいのだが、、、 178 ：pH7.74：2006/05/21(日) 15 07 27 ID fqsDZIiL 何年か、３、４年前のＦＭに、ドリーＫの水槽部屋ってのが 載ったらしいのだが、見たくてしょうがない。 誰か、何でもいいから情報下さい！！！ 179 ：pH7.74：2006/05/21(日) 16 53 30 ID tt7TcmXY 177 たまたま気性の激しいアロワナに当たったとか? うちはそんなに水槽でかくなかったが無事だったぞ。 やや気の強いダトニオがいたせいもあるのかもしれんが。 180 ：pH7.74：2006/05/22(月) 21 32 07 ID /GMsAq0a 今朝のニュースでエンドリの名前が出てコーヒー吹いた。 ↓ 堂本のエンドリケリーについて調べてみてまた麦茶吹いた。 普通ならこんな事で吹くわけないんだが寝惚けてたからなぁ・・・。 181 ：pH7.74：2006/05/23(火) 00 17 35 ID D25b9RUp エンドリは雄雌で遊泳性は違わないかい？ うちの雄は全く泳がない。 ２匹しかいないのでよく分からんが、たまたまかな？ 182 ：pH7.74：2006/05/23(火) 01 56 05 ID hB2sblqz 関係ないよ 183 ：pH7.74：2006/05/23(火) 18 31 25 ID NvebFbD7 よく2匹だけの混泳できてますねうちは、喧嘩が大変で今仕切ってますよ 184 ：pH7.74：2006/05/23(火) 20 25 56 ID D25b9RUp 183 ああ、雄２匹と雌２匹の４匹混泳ね。 また、雄２匹はワイルドで雌は繁殖ものです。 ワイルドだから泳がないのか？ 185 ：pH7.74：2006/05/23(火) 21 31 55 ID hcGVnEul 二ヵ月程前に、13ｾﾝﾁぐらいの東南アジアブリード個体を二匹買ったんですが、買った当時から全く大きくなりません。メダカ、小赤、ドジョウなど入れられるだけ入れてたんですが・・・これってやっぱり、幼魚期の餌不足でヒネてしまってるんでしょうか？ 186 ：pH7.74：2006/05/23(火) 22 08 55 ID LWq+YJjM ショップが悪い 187 ：pH7.74：2006/05/24(水) 00 26 02 ID qMgizHrN 小さいときは腹巻で柄が黒かったのが、大きくなるにつれて 薄くなってしまったんですが、もう戻らないのでしょうか？ 188 ：pH7.74：2006/05/25(木) 12 41 27 ID /eHcmDmU 雄雌の判断の仕方教えてください 189 ：pH7.74：2006/05/25(木) 13 05 27 ID RXGKqqD1 君はまず自分で調べるということを知ろう 190 ：pH7.74：2006/05/25(木) 13 14 22 ID tBf2tJmD 未だに雄雌わかんね 191 ：pH7.74：2006/05/25(木) 18 10 35 ID /eHcmDmU こっ…これは…！！ 192 ：pH7.74：2006/05/25(木) 19 44 41 ID Af1DcJj1 ちんぽがおっきいのが♀ ちんぽがちっちゃいのが♂ 若魚のウチにはっきりわかるヤツは買うな 193 ：pH7.74：2006/05/25(木) 20 57 51 ID 39ggK749 192 違います。 尻鰭が大きく、根元から太いのが♂ 小さくて、細いのが♀ 194 ：pH7.74：2006/05/25(木) 21 17 28 ID opk77W7Y 193 違います。バンドの太いのが♂、バンドの細いのが♀です。 195 ：pH7.74：2006/05/25(木) 23 39 09 ID 39ggK749 194 違います。精巣があるのが♂で、卵巣があるのが♀です。 196 ：pH7.74：2006/05/26(金) 09 24 45 ID YQIJQjCg 違います 酸っぱいのが ♂ 切れ味がいいのが ♀ 197 ：pH7.74：2006/05/26(金) 11 33 06 ID kij+BrHN 違います。 とにかく違います。 198 ：pH7.74：2006/05/26(金) 12 34 58 ID Y8eJT1Ch 分かりました。うちのはキレがいいやつなので、酸っぱいやつを探してきます。いい勉強になりました！ 199 ：pH7.74：2006/05/26(金) 23 00 40 ID Y8eJT1Ch エンドリがあくびするときってさ…かわえぇな…(´Д｀) 200 ：キター：2006/05/26(金) 23 05 02 ID w2mNmpTV 煮00キター 201 ：pH7.74：2006/05/26(金) 23 09 19 ID 5gIb1f9o ウンコと同時にゲロ吐いた… 202 ：pH7.74：2006/05/26(金) 23 20 26 ID Y8eJT1Ch 201餌のやり過ぎ？ 203 ：pH7.74：2006/05/26(金) 23 54 26 ID 5gIb1f9o 202 やり過ぎはないと思うんだけどモンスター 一粒と茶色い下痢みたいの吐いた 今は普通に泳いでる 204 ：pH7.74：2006/05/28(日) 19 42 49 ID 7UxusY9u おまぃら、今から何するよ？ 205 ：pH7.74：2006/05/28(日) 19 52 32 ID PhLz5kkz 水換えでも…と思ったがワイルドVS派ブリード派無限スパイラル討論会でもやるか？ 206 ：pH7.74：2006/05/28(日) 20 32 55 ID sblYSWz9 うちのワイルドは小さい、ブリードは大きい。 207 ：pH7.74：2006/05/28(日) 21 00 48 ID PhLz5kkz だな！ワイルド大きくするのは大変ですな。 食いは細いし…が、あのスタイリッシュなフォルムと顔つきに引かれるね ブリは内蔵脂肪も気にせず太くしたいね でも、やっぱりワイルドがイイな俺 208 ：pH7.74：2006/05/28(日) 21 40 09 ID q1Adh89w ワイルド、ブリード云々よりも太りすぎのエンドリははっきり逝って醜い。 迫力満点じゃねーよ、単なる肥満児だろｗｗｗｗｗｗｗｗ 209 ：pH7.74：2006/05/28(日) 21 41 08 ID Cmgywf0s そんなん好き好きだろ 210 ：pH7.74：2006/05/28(日) 22 39 48 ID 7UxusY9u 俺は細いよりは太い方が好きだな。 211 ：pH7.74：2006/05/28(日) 23 48 04 ID PhLz5kkz 208 俺も基本的にはそう思うが肥満児もたまには良いぞ 212 ：pH7.74：2006/05/29(月) 01 11 54 ID OWP2SBl5 自分は筋肉質なのがいい。 213 ：pH7.74：2006/05/29(月) 01 27 26 ID ysntU3qf その表現どういうのが好きなのかがわからんよ 214 ：pH7.74：2006/05/29(月) 01 39 34 ID OWP2SBl5 でっぷりしたのよりも、引き締まってる方がいい。 これならどうー？ 215 ：pH7.74：2006/05/29(月) 06 55 22 ID 5HNnnmEW 俺は締まる方がいいぞ。あと、ぬるぬるしてるやつ。 216 ：pH7.74：2006/05/29(月) 08 11 59 ID 2+xSbSKo 215このエロが！ 217 ：pH7.74：2006/05/29(月) 08 40 28 ID 5HNnnmEW 何だよ。エンドリの話しだろ。（にやにや 218 ：pH7.74：2006/05/29(月) 11 40 39 ID b8TmcOSM エンドリ全然なつかないよ。 スネークヘッドなんかは近づくと餌が貰えるって寄ってくるのに、エンドリはパニックになるくらい逃げ回る。 ブリードなのに・・・ 219 ：pH7.74：2006/05/29(月) 11 56 58 ID TOsyilPW うちもうちも 220 ：pH7.74：2006/05/29(月) 12 20 41 ID lraeHD94 俺のエンドリは寄って来るよ。 221 ：pH7.74：2006/05/29(月) 17 51 13 ID 2+xSbSKo 217んじゃ、おまいの書き込みを見てエロだと思った俺が真性エロか？ 222 ：pH7.74：2006/05/29(月) 22 05 00 ID WZcdNeD7 おい、おまいら！暇なんで質問！ うちのエンドリの１匹は年数が経過するほど、 アゴ下と腹が黒くなってくるのだが、 これはワイルドに限っての事か？ 223 ：pH7.74：2006/05/29(月) 23 02 47 ID 2+xSbSKo 222阻止乙！環境の問題なんでないかい？ 224 ：pH7.74：2006/05/30(火) 02 53 39 ID mC9x84jq エンドリ、デル、セネがいるけどエンドリが一番びびりで すぐにパニクって暴れるよ 225 ：pH7.74：2006/05/30(火) 08 45 45 ID oT83POPy 222 性格悪いんじゃね？ｗｗｗｗ 226 ：pH7.74：2006/05/30(火) 08 56 56 ID Qp+Ugkpw 222 段々黒ずんでいくもんなんだよ。大人になれば。 227 ：pH7.74：2006/05/30(火) 10 00 13 ID bhtoK78P 226使い込まないとな。 228 ：pH7.74：2006/05/30(火) 10 10 36 ID xOnHUsKt 227 そっちかよｗ 229 ：pH7.74：2006/05/30(火) 22 17 22 ID 0kMYgH3q 222 うちのエンドリはチビのとき腹巻だったが大きくなったら消えた。 チビのときノーマルだった奴は大きくなったら腹巻、顎裏、鰓柄でてきたよ。 どちらもブリードだけど 230 ：pH7.74：2006/05/31(水) 01 18 54 ID 0jEk2b4I うちのは腹巻なんてないけど、へそみたいに黒い点がある。 これが腹巻になるとは思えないし、ならなくていいんだけど へそはすごくかわいいｗ 231 ：pH7.74：2006/05/31(水) 11 11 41 ID TqepbziU ヘソみたいな黒点て普通じゃね？俺５匹ともあるし。 232 ：pH7.74：2006/06/01(木) 09 57 48 ID ZyrZ3+FD 暑くなってきましたが、６月も頑張って行きましょう。 233 ：pH7.74：2006/06/01(木) 10 42 08 ID 7KHA7wqg エンドリ飼いたいのですが 気をつけること教えてください 234 ：pH7.74：2006/06/01(木) 12 38 21 ID ZyrZ3+FD 233最初は生き餌ガンガンやっとけば、後は順番に育つんやないかな？食欲半端ゃないから生き餌代は結構掛るよ。あらかじめ子赤安いところ探しとき！ 235 ：pH7.74：2006/06/01(木) 13 02 26 ID GKyq1IbO 水槽最低１２０ｃｍ×６０ｃｍ用意できないなら飼うな 236 ：pH7.74：2006/06/01(木) 13 43 18 ID 4TJWgsrX そんな事はない 237 ：pH7.74：2006/06/01(木) 19 58 33 ID gFDVvnSY オクションで55センチのオスエンドリ出てたけど完全にコンギだよな？？ 見た奴いるか？？ 238 ：pH7.74：2006/06/01(木) 21 51 19 ID g0dErPMz 232 おまいは小学校の校長先生か。ｗ 239 ：pH7.74：2006/06/01(木) 22 12 23 ID zh7ujPmy 237 うむ（＾ω＾） 240 ：pH7.74：2006/06/02(金) 10 38 51 ID BmJ4KTw3 238そうゆうあなたは学級委員長のたかふみ君ですね。さぁ、今日は何について話しましょうか。たかふみ君に任せましょう。 241 ：pH7.74：2006/06/02(金) 10 43 29 ID XF7G0Wh7 先生、今日はエンドリに合う混泳魚のお話ししてください。 エンドリだけじゃ地味で寂しいのでグッピー入れてもいいですか？ 242 ：pH7.74：2006/06/02(金) 10 49 01 ID UqcGR19T 餌ならおｋ 243 ：pH7.74：2006/06/02(金) 12 33 50 ID BmJ4KTw3 241悲しい事を思い出しました。うちの母ちゃんがグッピーと白コリを買ってきてドボン。その日に乙。あぁ、ごめんよ。おっと、暗い話になりましたね。確かに餌ならおＫでしょう。 244 ：pH7.74：2006/06/02(金) 17 41 13 ID XF7G0Wh7 餌の話しじゃなくて混泳の話しです！！先生、真面目に考えてください！！ 245 ：pH7.74：2006/06/02(金) 19 33 18 ID BmJ4KTw3 244ガーなんかどうでしょう。後はアロワナですかね。ナマズなど底ものはおすすめしません。後は…。次の人どうぞ。出来ればｘとｙを使った方程式をまじえて、わかりやすく。 246 ：pH7.74：2006/06/02(金) 20 33 10 ID wHdChwxg オークションに出てるエンドリとアルビノセネガルのハイブリッドって本物？ 247 ：pH7.74：2006/06/02(金) 20 50 46 ID k+d1Qkkw 246 んなわけない！ 248 ：pH7.74：2006/06/04(日) 17 05 04 ID +7VQg4Sm ＦＭは年間購読者には、２〜３日早く届く。 249 ：pH7.74：2006/06/04(日) 17 31 44 ID YNVKpeey 送料かかんの？ 250 ：pH7.74：2006/06/04(日) 17 44 00 ID +7VQg4Sm 一切かかりませんよ、１マソで１年 251 ：pH7.74：2006/06/04(日) 18 44 44 ID YNVKpeey それは素敵だ！悩むね！他の雑誌はどうよ？ 252 ：pH7.74：2006/06/04(日) 23 03 37 ID +7VQg4Sm 251 恐らく同じ。漏れはＦＭ一筋だから 253 ：pH7.74：2006/06/04(日) 23 38 45 ID YNVKpeey あんた読者の鏡だぁ…。最高の週末おくれたか？ 254 ：pH7.74：2006/06/05(月) 00 31 19 ID 0wLi4QXY __, -ー- ､__ (_, ,_) l ● ● l ！！ i (_ ● _) i ﾉ , チンポの客は低脳しかいないクマ /,, -ー ､ , -‐ ､ 何でクマ〜何でクマ〜 （ , -‐ " ） 何でだ何でクマ〜 `;ー" ` ー- -ー; " l l | | i i , i! , , i! , , i! , , i! , (_⌒,,,,ノヽ,,,,⌒) )) 255 ：pH7.74：2006/06/05(月) 00 38 49 ID 6QIWrrP7 254値段で買うような連中ばっかだから。違うか？ 256 ：pH7.74：2006/06/05(月) 01 38 43 ID pIClkBhi やっぱ類は友を呼ぶのかねｗ どーでもいいけど。 そろそろ新種のポリプがみたい エンドリみたいに飼い甲斐あるのこないかな 257 ：pH7.74：2006/06/05(月) 05 16 44 ID wYigeskQ アクアライフにのってる、新種の長くて緑のよくね？ 258 ：pH7.74：2006/06/05(月) 05 20 55 ID wYigeskQ 255 つーかチンポで通じてるのにﾜﾛﾀ変換しすぎw 259 ：pH7.74：2006/06/05(月) 07 39 20 ID 6QIWrrP7 256と言うことは、俺とお前は友ということか 260 ：pH7.74：2006/06/05(月) 19 53 58 ID c5ldfcGA 256 257 そう言う話題は強ポリスレのがいいと思うがな。 261 ：pH7.74：2006/06/05(月) 20 35 29 ID sjdX2ske 強ポリすれはどこ？ 1000まで埋まった後、誰か立てたっけ？ 262 ：pH7.74：2006/06/06(火) 11 32 08 ID kAMoOtAJ エンドリが居る水槽に水草や流木入れてもなぎ倒されるかね？いれたいんやけどな。誰か入れてる人いる？ 263 ：pH7.74：2006/06/06(火) 14 56 01 ID Pj7+InrR 262 暴れた拍子に流木で個体が傷付いても良かったら平気じゃない？ あと、水換えする時に毎回水草を全部出して、底砂を綺麗にする手間暇がかけられるのならば。 264 ：pH7.74：2006/06/06(火) 17 30 12 ID FEImZPQa 262 漏れはナナをポットのまま入れてる。 底砂掃除入らないし、柔らかいからアタックされても平気 265 ：pH7.74：2006/06/06(火) 17 46 20 ID kAMoOtAJ やっぱり怪我しそうやな！ベアタンク見た目悪いけん、悩んだんやけどな。 266 ：pH7.74：2006/06/06(火) 18 59 06 ID Pj7+InrR 複数飼育なら縄張りを作らせない為にも逆に流木は入れない方が良いかも・・・賛否両論ありそうだが。 ベアタンクが嫌ならガーネットを敷くべし。 267 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 10 13 ID kAMoOtAJ ガーネットを薄〜くさらっとしいてるのよく見るよね。 268 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 15 30 ID FEImZPQa いやいや、大磯でしょ 269 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 23 25 ID kAMoOtAJ 敷き砂で色は本当に揚がるんやろか？見栄えが良くなるだけ？ 270 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 38 44 ID XumARKmE ガーネットが一番似合うよ 271 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 49 35 ID mQBadjtK 赤系の低砂使うと発色が良くなるだけ。色揚げにはならん 272 ：pH7.74：2006/06/06(火) 19 52 33 ID Pj7+InrR どちらも使った事あるが、ガーネットの方が値は張るが掃除は楽。 粒が細かく尚且つ比重があるので、汚れが沈澱しにくい。 273 ：pH7.74：2006/06/06(火) 20 12 11 ID lO5tbfeA 271 発色が良くなる≒色揚げじゃないのか？ それはともかく、エンドリにはガーネットとかの赤系の砂を使うと メリハリの利いた色になる。ついでにラプラもガーネットじゃないと黒ずんだりしてよくない。 274 ：pH7.74：2006/06/06(火) 20 13 13 ID lO5tbfeA ってか向こうのスレで悲惨とか言われたとたんに盛り上がってるな。 275 ：pH7.74：2006/06/06(火) 20 26 40 ID FEImZPQa 本スレはマターリと 276 ：pH7.74：2006/06/06(火) 20 46 06 ID kAMoOtAJ 274いや、とたんではないと思う。 277 ：pH7.74：2006/06/06(火) 20 53 06 ID kAMoOtAJ うほっ！ガーネット高いやん！磯砂ってどうよ。 278 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 03 40 ID 0JYoliRD 俺はﾐｸﾛｿﾘｳﾑ付き流木数本。 ｷｽﾞを恐れていたらｴﾝﾄﾞﾘ・ｱｼﾞｱは飼えない。 最近はｶﾞﾈｻﾝﾄﾞも敷いている。発色は色々試したが、ｶﾞﾈが一番。 また、ｶﾞﾈなら比重高いのでﾌｨｯｼｭﾚｯﾄも問題なく使える。 279 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 06 49 ID ow2MxIYr ガーネットって10kg3000円ぐらいじゃない？ 一応ウチでは、麦飯石を固めた円筒形の筒と流木を入れてある。 筒にもたれるように流木置いたら、筒と流木の間にエンドリが入って 筒には入ってくれない･･･orz 280 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 13 37 ID kAMoOtAJ 怪我しない？爆飯石どうやって固めるん？つか、そんなに安いか？！ 281 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 23 18 ID ow2MxIYr かねだい行ったら3100円ぐらいだた。 で、麦飯石を固めた円筒形の筒も同じくかねだい。 別に麦飯石でなくてもいいんだけど、単に筒が欲しかった、今は反省している。 スーパーマリオな土管もあったんだけど、さすがにアンマッチなので止めた。 282 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 35 24 ID kAMoOtAJ いいなぁかねだい…。福岡に無いやろ？やけんうらやましい！うちには筒に突っ込んで自力で抜けなくなったつわものが居ます。 283 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 41 10 ID lO5tbfeA 276 そう思うなら常時ageはやめとけと。 おまいさん向こうのスレにも書き込んでるようだからな。 で、筒なら塩ビ管を進めたいところだが、正直見た目が悪すぎる。 それさえ気にしなければサイズや長さなんか色々選べて素敵。 もう一つ筒ネタだが ttp //imperialzebra.bufsiz.jp/ このHPに載ってるインペの繁殖用に使う陶器製のシェルター製作法を 応用してやれば、自分好みの奴とかも自由に作れそうだ。 284 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 46 26 ID kAMoOtAJ 283ぶっちゃけsageの意味がﾜｶﾝﾈｗまぁいいやん！グラスとか輪切りに出来ないだろうか、と思う俺はロマンチストでしょうか。 285 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 48 31 ID X62J4YeK 塩ビ管でも、表面にバスコークつけて、そこに砂まぶしてくっつければそれなりに見えるのでは？ 286 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 53 44 ID kAMoOtAJ バスコークからエロい物質がでてこない？ 287 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 56 33 ID ow2MxIYr 塩ビにモスまけばOK? 俺はそれを考えてたんだけど、この間の水草水槽の大掃除で モスを一掃してしまってあきらめますた。orz 288 ：pH7.74：2006/06/06(火) 21 58 28 ID X62J4YeK バスコークで水槽に使えるってのかなったかな。 アク抜きすれば使えると思うよ。水槽修理に使ってる人もいるから 289 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 00 37 ID kAMoOtAJ モスってどうなんか分かんねけど、塩ビにちゃんと付くの？ 290 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 01 44 ID ow2MxIYr 表面をヤスリでザラザラにして巻き付ければ何とかなるんではｱﾙﾏｲｶ？ 291 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 02 31 ID X62J4YeK そこで塩ビ管にバスコーク、それに大磯砂ですよ。 大磯には着くでしょ。 292 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 08 07 ID FEImZPQa 284 ヒント：sageた時とageた時のスレ位置 293 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 13 40 ID kAMoOtAJ すまん…。もう一回やってみてくれ…orz てか色々詳しいみたいやけん聞くけどさ、筒にガーゼか包帯巻いて、その上にモス、これどうよ？ 294 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 24 41 ID FEImZPQa 293 いや、自分でしないと分からんぞ 295 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 26 37 ID kAMoOtAJ イケてるか？ 296 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 29 15 ID kAMoOtAJ イケテるイケテる！ 297 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 30 11 ID X62J4YeK 293 ガーゼ腐るぞ 298 ：sage魔王と呼んでくれ：2006/06/06(火) 22 36 56 ID kAMoOtAJ んじゃろ過用マットは？ 299 ：sage魔王：2006/06/06(火) 22 38 24 ID kAMoOtAJ sageんの忘れた。 300 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 38 40 ID ow2MxIYr 298 そっちのほうがエンビより見苦しいじゃねーかｗｗｗｗ て言うかsageてないだろうが。ｗ 301 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 38 42 ID FEImZPQa 300げと 302 ：pH7.74：2006/06/06(火) 22 39 16 ID FEImZPQa 吊ってくるは 303 ：rage魔王：2006/06/06(火) 22 42 52 ID kAMoOtAJ 300まぁ…。確かにな。忘れてくれ。 304 ：rage魔王：2006/06/06(火) 22 43 33 ID kAMoOtAJ 300まぁ…。確かにな。忘れてくれ。でも、発想には関心してくれ！頼む…。 305 ：pH7.74：2006/06/07(水) 01 40 50 ID VFPjMXv5 うちは富士砂にバリスとアポゲノドン生やして、流木活着のミクロソ入れてる。 まだ小さいから暴れても引っこ抜かれないしエンドリにも特に傷が付いたりはしてないよ。 高級なすごい個体はいないから･･･というのも変だが、全然気にしてない。 掃除もそれほどめんどくさくないよ。 水草の陰に潜むエンドリかっこええ(´∇｀*) 306 ：pH7.74：2006/06/07(水) 08 35 20 ID /r/ZsAx0 エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく つちのこブランドの極美個体の画像多数！ 307 ：pH7.74：2006/06/07(水) 09 27 27 ID ABi+X2LS ｺｹがひどくて往生してるんだが ﾌﾟﾚｺ豆乳したらあきませんか？ 308 ：sage魔王：2006/06/07(水) 10 08 29 ID /4r25qbL 307プレコは成長したらあんまりコケ食わなくならない？うちはガーも飼ってるから飼えないorz 309 ：pH7.74：2006/06/07(水) 12 03 03 ID ABi+X2LS 308 orz なんかええ方法ありまへんやろうか・・・ 310 ：pH7.74：2006/06/07(水) 12 05 11 ID CwYAw4O6 309 オナニーばっかりしている、その右手がベスト 311 ：pH7.74：2006/06/07(水) 12 06 51 ID /4r25qbL この際だからレイアウトについてアンケート取らせてよ。①砂だけ②砂と流木、水草など③何も敷かない。漢は黙ってコケだらけ！④俺は亀梨似のイケメンだ⑤俺はその他のイケメンだ⑥性欲だけは自信あり⑦やっぱりエビちゃんと火遊びしたいさぁどうぞ。 312 ：sage魔王：2006/06/07(水) 12 27 37 ID /4r25qbL 手でとるのが一番やろ。ちなみに漏れは③⑤⑦。複数回答おＫ。簡単なアンケートだからよろしく。 313 ：pH7.74：2006/06/07(水) 12 31 15 ID IdGM8cH9 今ひどい自（ry 314 ：pH7.74：2006/06/07(水) 12 33 16 ID IdGM8cH9 まちがえたのでsage ちなみにガーネットオンリーです 315 ：pH7.74：2006/06/07(水) 13 14 48 ID pJa/uJDd これは突っ込むべきなのだろうか。 316 ：sage魔王：2006/06/07(水) 13 37 57 ID /4r25qbL 315どうぞ。 317 ：pH7.74：2006/06/07(水) 15 03 27 ID ABi+X2LS 310 何で失点年orz 318 ：pH7.74：2006/06/07(水) 16 31 45 ID /4r25qbL 279あんまり値段の差があるから、調べてみたら、俺が言ってたのはガーネットストーンだった。どうりで４㎏5000円なわけだ。 319 ：sage魔王：2006/06/07(水) 20 43 58 ID iYmAKci6 ちなみに、 311で言うエビちゃんとは蛭子能収のことだからよろしく。 320 ：pH7.74：2006/06/08(木) 00 24 42 ID hl5uJ9g3 ﾉｼ〜② 女もポリプを飼ってるので女性用解答項目も増やしてくらはい 321 ：pH7.74：2006/06/08(木) 13 36 42 ID aNKcHrNZ エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 322 ：pH7.74：2006/06/08(木) 14 25 43 ID gAhrcXqh ガーデニング用のレンガとかポットとか、やっぱりアクが出るかね？ 323 ：pH7.74：2006/06/08(木) 20 30 40 ID MhjbUmer ＦＭ７月号来てた エンドリ特集、なかなか楽しかった 年一はやってね 324 ：pH7.74：2006/06/09(金) 18 50 30 ID eazX8Sdp デビルケリー恐すぎ 325 ：pH7.74：2006/06/09(金) 19 24 19 ID lnIFExXw 324何それ？ 326 ：pH7.74：2006/06/09(金) 19 27 01 ID xRia1sGv デビルケリー＝盲目のエンドリ 個人的に、あれは作りだしちゃいけない魚だと思った 327 ：pH7.74：2006/06/09(金) 19 50 05 ID lnIFExXw ただの奇形やん！どこで見たん？そういや、漏れも片目がないやつ見たことあるが…。 328 ：pH7.74：2006/06/09(金) 20 34 05 ID eazX8Sdp 魚マガジン嫁 329 ：pH7.74：2006/06/09(金) 20 36 54 ID lnIFExXw 御意。 330 ：pH7.74：2006/06/09(金) 20 59 56 ID ZdklHiNG 潰れ顔が良いと思った 326 確かに、魚だからって流石にな… エンドリが可哀相だ ありえないが話だが、コレが人間なら許される事じゃないね 331 ：pH7.74：2006/06/09(金) 21 03 03 ID RIs3vYYQ 潰したんじゃなくて、元からないんでしょ？ 許されることじゃないなら、ブリード云々を完全否定していると思うんだけど。 俺は全然いいと思う。商品価値がないなら殺処分なんだから 332 ：pH7.74：2006/06/09(金) 21 19 22 ID lnIFExXw 殺処分考えるとん〜、アッー！って感じだよね。どうだろ。 333 ：pH7.74：2006/06/09(金) 21 30 32 ID lnIFExXw 話に混ざれないと寂しいので、いまから買ってきます。いいですか？ 334 ：pH7.74：2006/06/09(金) 23 18 34 ID zD0+b0yY 家のは魚本に出てるよりも極美個体だよ エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 335 ：pH7.74：2006/06/09(金) 23 53 12 ID ZdklHiNG と言うか、顔に目の出っ張りが無いから 扁平顔に見えるわけだ。 固定化目指してるらしいけど、リリースしたら 最初の方は結構売れそうだ。 333 多分まだ売ってないかと 早売りのとこはあるかもしれないが。 早売りか、定期購読者だけ 336 ：pH7.74：2006/06/10(土) 00 34 07 ID Z3JVBLVZ 331 たまたま出てきてしまった個体ならともかく、それをあえて作り出して固定化を目指すのは如何なもんかと。 337 ：pH7.74：2006/06/10(土) 02 12 23 ID bDoqwZ0b ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / | 奇形製造機の某チンポなら | ( _●_) ミ やりかねないクマ 彡､ ヽノ ,,/ / ┌─┐´ |´ 丶 ヽ{ .目 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 338 ：pH7.74：2006/06/10(土) 06 58 13 ID 8PeWlCgs ドリーＫの改良に甚だ疑問？ ツチンコはまだマス。 そしてアンチのしつこさも謎？ 339 ：pH7.74：2006/06/10(土) 07 11 56 ID W5vrMQJh 338まぁ、おまいの言う通り、元カニスマ管理人だから？あんまり意味分からんけろ。 340 ：pH7.74：2006/06/10(土) 07 50 56 ID YbD6YYHs 今度のGEFﾍﾞﾋﾞｰはﾀｲｶﾞｰのくせに良心的な価格だな 341 ：pH7.74：2006/06/10(土) 08 21 58 ID W5vrMQJh 337そういや、うちの地元に本来なら九州にいないはずの熊が出たぞ。 342 ：pH7.74：2006/06/10(土) 10 23 04 ID vdWjc1rY あの目なしは販売はしないみたいね。 あの黒さと顔つきで普通に目があったらカッコイイのに… 343 ：pH7.74：2006/06/10(土) 16 52 44 ID dceXQ4qp さすがに目無しはなぁ。 FM見たとき、ちょっとヒイタよ。 344 ：pH7.74：2006/06/10(土) 19 40 29 ID UeSEKFBO つか、ロイ二ジェ復活した 345 ：pH7.74：2006/06/11(日) 10 52 07 ID iq4/A3kB つちのこさんのハイブリッドは特集されてなかったね 346 ：pH7.74：2006/06/11(日) 11 11 45 ID syGrhDmo 一応アマだし、ポコチンも取り上げて欲しくないんじゃない？ 347 ：pH7.74：2006/06/11(日) 12 46 23 ID jqK+RRot なにあのブラインドケーブエンドリ 348 ：pH7.74：2006/06/11(日) 13 59 24 ID 3x8FOZO1 つか、金とってる以上つちのこだってプロだろ。 349 ：pH7.74：2006/06/11(日) 20 07 09 ID iq4/A3kB エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 350 ：pH7.74：2006/06/11(日) 21 07 40 ID STCyV1Pm 346 チンポは自分から売り込んだけどスルーされたんだよ でここにきて宣伝してんの 351 ：pH7.74：2006/06/11(日) 21 12 49 ID oBWOP19k FMにでてた盲目のエンドリってドリーK作出の奴だったのか。 337みて誤解してたが。 350 スルーされたというか、恐らくは雑誌側が広告主に配慮しただけでないか? 352 ：pH7.74：2006/06/11(日) 23 10 10 ID syGrhDmo 349おだまり！最近俺はポコチン狂いよりもこいつがウザい！ 353 ：pH7.74：2006/06/11(日) 23 25 09 ID iq4/A3kB ていうか お前ら、ネットで粋がってるけど 実際どんな個体飼ってるの？ エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 354 ：pH7.74：2006/06/11(日) 23 58 56 ID syGrhDmo 353おだまり！ 355 ：pH7.74：2006/06/12(月) 00 10 35 ID n+Ni3yWb こいついろんなとこで何度も貼ってるけど、本人なのか誰か荒らしてほしい人が貼ってるのかどっちだろ？ 356 ：pH7.74：2006/06/12(月) 12 22 47 ID 4H/cIC1b クマのＩＤがKUMAだ！すっげ〜！！ 357 ：pH7.74：2006/06/12(月) 21 52 31 ID CW9r+y8r サプライズ みんなここで語れ エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 358 ：pH7.74：2006/06/12(月) 22 23 30 ID 4H/cIC1b おだまり！ 359 ：pH7.74：2006/06/13(火) 00 39 51 ID 70HUb+7O いつまで貼るの？ おだまり！ 360 ：pH7.74：2006/06/13(火) 01 54 56 ID Lr9nDcOi しつこすぎよ！ おだまり！ 確かに人様のエンドリはどんなものかと気にはなる。 だけど 357所には絶対貼りたくないねー。 361 ：pH7.74：2006/06/13(火) 07 28 57 ID dCRClg7a みんな人工餌に慣れさせても生き餌やる？ 362 ：pH7.74：2006/06/13(火) 11 01 16 ID OPovNUgP うちは人工餌メインにしつつ、たまに生餌もあげてるよ。 363 ：pH7.74：2006/06/13(火) 14 00 22 ID p8Az9aLr ＧＥＦのグランドタイガー ブラック購入しますた う・・・・・ 美しすぎる・・・ 364 ：pH7.74：2006/06/13(火) 14 55 19 ID 70HUb+7O んな事書くと、その個体をアップしよう！っと おだまり君がやってくる。だから他の場所にアップしよう！ 365 ：pH7.74：2006/06/13(火) 15 42 30 ID dCRClg7a 364おだまっ…！！くそっ…！！！！ 366 ：pH7.74：2006/06/13(火) 17 11 44 ID 43hdQWM0 親魚の写真が見たいな 367 ：pH7.74：2006/06/13(火) 21 56 08 ID FqtfNC6T 是非その個体アップしてくれ ブラックみたいよ エンドリケリー最高！ つちのこファンもアンチもみんなここで語ろう！ そして自慢個体をアップしよう！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 368 ：pH7.74：2006/06/13(火) 21 57 56 ID jg38gXT9 おだまり！ 369 ：pH7.74：2006/06/13(火) 22 19 22 ID FqtfNC6T 実際うちの看板エンドリすごくない？ エンドリケリー最高！ http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 370 ：pH7.74：2006/06/13(火) 22 27 43 ID jg38gXT9 おにぎり！ 371 ：pH7.74：2006/06/13(火) 22 38 15 ID dCRClg7a おだまり！あまりしつこいとおやつのミルクックあげませんよ！ 372 ：pH7.74：2006/06/13(火) 23 56 53 ID FqtfNC6T 第一回自慢個体コンテスト開催！ 皆さんが所有している、ポリプをアップしてください 先着十名から投票により優秀個体を決定致します。 優勝者には豪華記念品を用意しております http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 373 ：pH7.74：2006/06/14(水) 00 04 56 ID fZwwHOvQ 一人でやってろばーか 374 ：pH7.74：2006/06/14(水) 02 46 22 ID qh0SfbPB 今日もレス番飛んでるな〜 375 ：pH7.74：2006/06/16(金) 21 39 13 ID cnCjP8rr ついにレスが1,000突破記念 記念品大放出 第一回自慢個体コンテスト開催！ 皆さんが所有している、ポリプをアップしてください 先着十名から投票により優秀個体を決定致します。 優勝者には豪華記念品を用意しております http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 376 ：pH7.74：2006/06/18(日) 05 32 07 ID TZn2yBf5 こいつ池沼だろ。エンドり倶楽部だってｗ 377 ：pH7.74：2006/06/19(月) 17 50 35 ID SeimUi3i 逝け沼ってだれ？ 378 ：pH7.74：2006/06/19(月) 18 04 27 ID c7fh1W4E 「ちしょう」て読むんだよ。 379 ：pH7.74：2006/06/19(月) 18 16 22 ID u2QjCrb1 池沼！！ |┃三,.、 ,r 、 |┃ ,! ヽ , ﾞ; |┃. ! ﾞ, | } |┃≡ﾞ; i_i ,/ |┃. ,r `ヽ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |┃.i" ﾞ; ＜言いたい事はそれだけか？ |┃ !. ・ ・ ,! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | (ゝゝ. ｘ _, .＿_____|┃= , ` "ヽ. |┃ | r ; |┃ ﾞ ; r--;-- ､‐ |┃≡ ﾞ--- ﾞ --ﾞ ガラッ 380 ：pH7.74：2006/06/19(月) 20 08 43 ID oJmMVdhN ◆◆◆◆◆◆◆ 悲しくないお知らせです！ ◆◆◆◆◆◆◆ サムライが９３のやり過ぎでイカレポンチに格上げしたようです。 まとめてみました。 824 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/06/19(月) 19 10 43 ID Rubd222c J.Pベルモンドの方がフランスでは人気がある 日本人は勘違いしている。因みにフランス語で 「大根」のことは「ナァべェ」と発音する 825 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/06/19(月) 19 28 51 ID Rubd222c 爽やかな香りの中にほんのりと香る真の強さ 826 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/06/19(月) 19 29 59 ID Rubd222c サムライブルー http //www.uploda.org/uporg421001.jpg 827 名前：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/06/19(月) 19 33 33 ID Rubd222c 819 俺は試してみた 確かに凄いパワーだ・・・ http //www.uploda.org/uporg421007.jpg 381 ：pH7.74：2006/06/20(火) 10 20 53 ID 9FTlBAcl 池沼ってそんなにンコーなの？ 382 ：pH7.74：2006/06/20(火) 12 25 45 ID Fv9Aarq3 つちんこスレ停止しました｡ってどーゆーこと？ 383 ：pH7.74：2006/06/20(火) 12 46 36 ID 9LVKhQqj __, -ー- ､__ (_, ,_) l ● ● l i (_ ● _) i ルールが守れない奴は ﾉ , 消されるんだクマ /,, -ー ､ , -‐ ､ （ , -‐ " ） `;ー" ` ー- -ー; " l l | | i i , i! , , i! , , i! , , i! , (_⌒,,,,ノヽ,,,,⌒) )) 384 ：pH7.74：2006/06/20(火) 13 01 01 ID Fv9Aarq3 また、エンドリスレ盛り上がるな！ 385 ：pH7.74：2006/06/20(火) 15 27 54 ID r0EzI99Y 382 誰か削除依頼出したんでしょう 386 ：pH7.74：2006/06/20(火) 16 00 45 ID 9FTlBAcl もうちんこだめぇのスレ使えば？ 387 ：pH7.74：2006/06/20(火) 16 35 31 ID YZzqojxw 本スレより盛り上がってるのに誰だよ余計なことしやがって！ ツチンコ戻ってこい！俺は許す（笑） 388 ：pH7.74：2006/06/20(火) 17 48 35 ID 9FTlBAcl 今さら戻ってもな…。誰か立ててやれよ。本スレは荒れずにマタ〜リ信仰がいい。 389 ：pH7.74：2006/06/20(火) 19 03 28 ID ehSI1+jD あれが重複なら、アロワナスレやオスカースレはどうなるんだろうな。 アンチつちんこの仕業だろーけど。 390 ：pH7.74：2006/06/20(火) 19 22 51 ID 9FTlBAcl 389ポコチン狂いが削除依頼出す訳ねぇ罠Ｗ 391 ：pH7.74：2006/06/20(火) 19 31 00 ID Fv9Aarq3 また、建てればいいんだな。 392 ：pH7.74：2006/06/20(火) 19 34 12 ID WuVZL3IU チンチンここには来ないでね 393 ：pH7.74：2006/06/20(火) 19 44 58 ID q7yPuwg1 くるよ。すぐ。 394 ：pH7.74：2006/06/20(火) 20 54 27 ID 9FTlBAcl まだ？ 395 ：pH7.74：2006/06/20(火) 21 08 05 ID r0EzI99Y 知らない方に 来週のHEY3に堂本剛と エンドリが出るね 396 ：pH7.74：2006/06/20(火) 21 33 13 ID 9FTlBAcl ある意味宣伝乙！ 397 ：pH7.74：2006/06/20(火) 21 45 52 ID awk3l8G5 オチンチンが消えてしまった。 チンコは来るのかな？ 398 ：pH7.74：2006/06/20(火) 22 14 44 ID YZzqojxw きてもないのに話題にあげ盛り上げることが宣伝かもな？ 399 ：pH7.74：2006/06/20(火) 22 46 00 ID HICPuW77 つちのこ掲示板 ここでつちのこについて語りそして画像アップしよう ここの極美エンドリヤバいよ マジで迫力満点 色・体系・顔 http //x12.peps.jp/ushi/ みてみ 400 ：pH7.74：2006/06/21(水) 01 38 44 ID yayViVP7 ↑この人もホントお疲れ様だなｗ 401 ：pH7.74：2006/06/21(水) 02 49 29 ID CguF0Kye 399をチンポ隔離掲示板にすればよくね 402 ：pH7.74：2006/06/21(水) 05 16 22 ID VvtfJ1nt 誰かが嫌がらせしてるとしか思えない それか池沼 403 ：pH7.74：2006/06/21(水) 06 34 51 ID BGNFZgTV ツチノコがいたほうがアンチ派は除いて話題が深く盛り上がるな。 なにげに来ると喜ぶ人間も多い。 けど珍しくツチノコが現れないのが気になる俺W 404 ：pH7.74：2006/06/21(水) 11 48 51 ID aYISJgFh BIG INのHPに書いてある文なんかイライラする。 凄いエンドリケリーを持っているが何らかの諸事情に より手放さなければならない場合ＢＩＧＩＮに ご一報下さいませ！良い個体なら高額査定致しますよ〜！ 但し普通レベルの極太・極美バンドは、ただでもいりませんので（笑 405 ：pH7.74：2006/06/21(水) 12 03 26 ID PN9/2YHl ここの極美エンドリヤバいよ マジで迫力満点 色・体系・顔 http //x12.peps.jp/ushi/ みてみ 406 ：pH7.74：2006/06/21(水) 12 06 00 ID R4tN5NJD ありがとう アクセス数No.１の熱帯魚携帯サイト 和気あいあいの楽しいサイトです 皆さんの個体をアップしてください！ http //x12.peps.jp/ushi/ 407 ：pH7.74：2006/06/21(水) 21 19 28 ID BGNFZgTV 大挿入も雑誌に出て調子乗りすぎなんだよ。 408 ：pH7.74：2006/06/21(水) 21 39 22 ID WqhXoP1g 大挿入って何？ 409 ：pH7.74：2006/06/21(水) 21 41 01 ID WqhXoP1g 分かった。「大陰」ですね。 410 ：pH7.74：2006/06/21(水) 21 51 04 ID 7moVOhL/ 今回はつちんこ専用スレ消えないで欲しかったなー こっちのスレからサクラ満載の宣伝が無くなったのはかなり嬉しかったのに。 正直、あの宣伝と取り巻きの書き込みをを見せられると 「俺はこんな宣伝野郎やその仲間達と同じ生き物を飼ってるんだ」って、エンドリ自体が嫌いになりそうだったから。 411 ：pH7.74：2006/06/21(水) 22 04 13 ID TvRnPzgy 今月のFM見て思ったんだが、 俺は東さんのｴﾝﾄﾞﾘが一番好きかも？ おまいらは？ 412 ：pH7.74：2006/06/21(水) 22 04 40 ID tOAP1spy レベルの高いエンドリしか店に置きたくないというこだわりなんでしょう いい店じゃないの 413 ：pH7.74：2006/06/21(水) 22 38 25 ID BGNFZgTV 大挿入のエンドリはデブばかりだろ？ デブ専は趣味じゃねぇよｗ 414 ：pH7.74：2006/06/21(水) 23 21 35 ID v9caq6kz 411 ドリーK 415 ：pH7.74：2006/06/21(水) 23 29 30 ID R4tN5NJD 俺は勿論つちのこ ちなみに １日1,000アクセス突破記念！自慢個体コンテスト開催！ 皆さんが所有している、ポリプをアップしてください 先着十名から投票により優秀個体を決定致します。 優勝者には豪華記念品を用意しております http //x12.peps.jp/ushi/ よろしく 416 ：pH7.74：2006/06/22(木) 01 25 32 ID Ru6t8aM+ ∩＿＿＿∩ | 丿 ヽ / ● ● | | ( _●_) ミ ちんこの客は415みたいな厨だらけクマ 彡､ ヽノ ,,/ http //x12.peps.jp/ushi/ / ┌─┐´ ↑の糞掲示板で仲良くやれクマ |´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ ｒ ヽ、__)ニ(_丿 ヽ、___ ヽ ヽ と＿＿_＿ノ＿ノ 417 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/22(木) 06 32 04 ID 3DvG20wV おはよう皆さん。戻ってきたよ（●´Å｀)ノ 梅雨時でジメジメ、テンションも下がる傾向にあるが皆さんはどうだい？ 415(ポリプ神)君のような人物は久しぶりに見るので面白いのだが、あ ちこちの掲示板に貼るとは、なかなか凄いというか・・・・なんというか ・・・・・・・ 私はろくにポリプネタもないわけだが、何か面白いことあるかい？ 418 ：pH7.74：2006/06/22(木) 08 05 58 ID BqocnCwa つちのこさん悪いんだけどもう一回黒ウーパーの写真見せてくんない？ 419 ：pH7.74：2006/06/22(木) 08 26 14 ID 7HS/BzMX おかえりノコさん。少し心配してたよ。 420 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/22(木) 08 29 04 ID 3DvG20wV 叩けば答える２ちゃんねるｗ これだから、ここの空気好きです.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+. 418 うちのブラッキー君ですね。とりあえず今は時間がないのでキングの個別リリース がてらトップ画像に貼りますので見てください。 あと、なにか希望があれば載せますよん♪ しかし今日もジメジメ暑い・・・・・ 421 ：pH7.74：2006/06/22(木) 09 09 25 ID Y3TEIqgn 頼む…。つちんこスレを作ってくれ…。チンコ狂いｳｻﾞｽ 422 ：pH7.74：2006/06/22(木) 10 10 04 ID gnPaLTk7 420 だから、クラウンの親画像頼むって… 423 ：pH7.74：2006/06/22(木) 10 59 26 ID PmsiRsj2 さっそく宣伝開始か。 頼むから何度でも専用スレ作ってそっちでやってくれ！ 424 ：pH7.74：2006/06/22(木) 11 15 49 ID 7HS/BzMX 俺はツチノコマンセー！ 425 ：pH7.74：2006/06/22(木) 11 27 10 ID Y3TEIqgn 424ならスレを立ててくれよ、なっ？頼むよ…orz 426 ：pH7.74：2006/06/22(木) 11 36 28 ID 7HS/BzMX この展開が面白いからしない。 それに立ててもアンチの嫌がらせで消されるならツチノコもここに在中するべきだな？ すなわちアンチの身から出た錆（笑） だからツチノコも遊んでくれよーなー 427 ：pH7.74：2006/06/22(木) 12 04 46 ID Y3TEIqgn いやチンコ狂いがここで色々質問するからアンチがいなくならないわけだろ。チンコ狂いがいなくなれば荒れなくなると思う。けど居なくなるなんてまず無理だろ？ならせめて専用スレをまた作ってそこで荒れて欲しい 428 ：pH7.74：2006/06/22(木) 12 16 47 ID Ev7MrQNT コテ禁止の専用スレを立てればいいじゃない 429 ：pH7.74：2006/06/22(木) 12 56 04 ID gxHJ8UHM エンドリブリーダーのスレでも立てて そっちに行って貰うとか。 430 ：pH7.74：2006/06/22(木) 14 34 37 ID TvoDPsiv アンチでも擁護でもないが、つちんこスレが消されたのは明らかにアンチが悪いだろ 最近の馬鹿は自分の思い通りにならなきゃすぐにキレる傾向にあるからな 431 ：pH7.74：2006/06/22(木) 15 19 22 ID ib+8ICo2 【超エンドリ】 つちのこ 【ブリード】 http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1150957071/ どうぞ。 432 ：pH7.74：2006/06/22(木) 15 27 54 ID Y3TEIqgn 最近のオサーンは自分達のことは棚にあげますね。 433 ：pH7.74：2006/06/22(木) 15 37 10 ID gPeu2CkG 430 二個もエンドリスレがたってればそりゃ消されるだろ。 つちのこも自分とこの事はHPで聞けっていってんのに何度も聞くチンコ狂いがしつこい。 コテハンでもいいけど、自分とこの事は自分のHPで話して一般の話題話せばここにいてもいいと思うよ 434 ：pH7.74：2006/06/22(木) 15 53 57 ID Y3TEIqgn ファンにはファンなりのルールっていうか、マナーは少なからずあるよね？それを守れないチンコ狂いと、それを叩く方と、どっちが悪いと思う？ 435 ：pH7.74：2006/06/22(木) 16 08 29 ID TvoDPsiv 本スレで質問狂いがあったから、つちんこスレが立ったんだろ。だからそのままの流れで行けば良かったんじゃないのか？ だいたい重複スレだとか言い出したら、アロワナやオスカーも重複しまくってるだろ。 それらの重複過疎スレが削除されずのままなのに、本スレより盛り上がりを見せてたつちのこスレが削除されたのは明らかに順序が違うよな。 436 ：pH7.74：2006/06/22(木) 16 16 43 ID gPeu2CkG 他があるからいいじゃん的な考えはどうかと思うけど。 本スレでつちのこがHPで聞いてくれって話になったのに、別スレをその後立てる意味ってあった？ このスレで宣伝はやめるって話じゃなく、２ちゃんでやらないって話だったのに。 437 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 09 44 ID TvoDPsiv 436 そうそう。その話しの流れだったのに、質問厨は湧いて出るしアンチは荒らしまくるし・・・結果、隔離スレが出来たんじゃん？ 確かに重複が良いとは思わないが、重複しているから本スレもまったりと流れてて良かったのに。 つちんこスレもそれなりに需要があったからな。 438 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 13 41 ID Y3TEIqgn アッー!!俺が書こうとしたことを…orzまっ、許す。 439 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 22 27 ID Ev7MrQNT つちのこ隔離スレには大きな問題がある。 2chの削除対象にあたる「コテハンスレ」に当たってしまうことだ。 440 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 44 35 ID TvoDPsiv 439 だったら、スレタイから『つちのこ』の文字を外せば無問題？ 441 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 48 28 ID 7HS/BzMX 今回は明らかにアンチが悪い。 ここまで粘着はライバル業者か例の粘着管理人か？ 俺から見て新しく建ったスレも悪意まるだしやる気なさげでツチノコ本人じゃなくても書き込む気わかねー 442 ：pH7.74：2006/06/22(木) 17 55 39 ID BB9RWf4C 粘着は質問房じゃまいか？ 本人もHPで聞けって言ってる事を何度も何度も・・・ 第何期はどうですか？→HPで聞けって言われてるだろ このやりとりの繰り返しだったんだから。 それに規約違反のスレなんだから消されても文句は言えないでしょ。 443 ：pH7.74：2006/06/22(木) 18 11 45 ID TvoDPsiv 質問厨はそれこそ湧いて出てくるんだから。HPで聞けと言ったところで、きりがないよ。 それよりもアンチの方が粘着に見えて仕方ないんだが。隔離スレにまで荒らしに来てたんだからさ。 もう、まったりと流していこうぜ？この繰り返し疲れるし、何の生産性もないんだからさ。 444 ：pH7.74：2006/06/22(木) 18 18 38 ID Y3TEIqgn 442おまいさんは何で俺が書こうとしたこといつも先に書くんだ？まぁ許す。 445 ：pH7.74：2006/06/22(木) 18 30 53 ID BB9RWf4C 443 じゃぁつちのこが、質問がでるたびHPで聞けって言ったらつちのこも粘着？ つちのこもアンチも了解した事を破る人がいるんだから、それを注意しても粘着とは言わないでしょ。 質問房は大体同じ人でしょ。つちのこだって同じ人数人が書き込んでるとわかっている。みたいな事言ってたんだし。 446 ：pH7.74：2006/06/22(木) 18 42 06 ID TvoDPsiv 445 質問厨は同じ人間ばかりじゃない希ガス・・・。 ＞つちのこだって同じ人数人が書き込んでるとわかっている。みたいな事言ってたんだし。 これはアンチに対しての話しだったぞ。 447 ：pH7.74：2006/06/22(木) 18 57 55 ID BB9RWf4C いや、マンセーに言ってたよ。 かなり曖昧な流れだけど、つちのこのHPの伸びが悪いみたいな話で、書き込んでるマンセーが数人ってわかってるってつちのこが言ってた。 448 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/22(木) 19 04 08 ID 3DvG20wV いやいや 447それは違うぞ。 アンチの話だ。 特に雑誌社漏洩ネタのときなんかは一発で絞られるわけだ。みたいなね。 そこを突っ込んだら本人焦っていたでしょう？ マンセー派はよくわからないが、たまに匹数や会話内容でわかる。 449 ：pH7.74：2006/06/22(木) 19 06 10 ID BB9RWf4C アンチだったのね。 曖昧でｺﾞﾒｽ じゃぁ質問者はいつも違う人だったんだ？ 450 ：pH7.74：2006/06/22(木) 20 33 46 ID TvoDPsiv 449 質問厨も確かに同じ人間が複数回質問していたような感はあるが、アンチは明らかに数人が粘着して荒らしていたように見受けられたぞ。 まぁ、また隔離スレも立ったんだからさ。今まで通りの流れで良いんじゃないかな？ それでも気に入らないから荒らす・・・ってのは、危機感を覚えた同業者かゆとり教育の弊害を受けて育った厨でFA？ 451 ：pH7.74：2006/06/22(木) 20 40 30 ID FHNXw3TK 450 某サイト管理人も加えてくれ 452 ：pH7.74：2006/06/22(木) 20 50 59 ID 7HS/BzMX 451 禿同！前も極みのネーミングの由来教えろだといかにも自分が極上を広めたといいたげな自己顕示欲がうざい。 そして自爆ワロス。 453 ：pH7.74：2006/06/22(木) 22 21 29 ID niDwyxTS おいおい、つちんこは隔離スレに行ってよね 454 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/22(木) 22 31 06 ID 3DvG20wV ヤダアキコ 455 ：pH7.74：2006/06/22(木) 22 59 39 ID niDwyxTS 何でだよ？ちゃんとつちんこ用があるじゃまいか？ 456 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/22(木) 23 08 16 ID 3DvG20wV だって感じ悪いじゃん。おとなしくしてたのに盛り上がるとあれでしょ？ そういうことで自粛は止めて２マタかけさせてもうよｗ もう何言っても聞かないよ〜 457 ：pH7.74：2006/06/22(木) 23 10 46 ID s25s6XLz ＞＞455 458 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/23(金) 01 00 00 ID 8kkMss1Y 418 ほれほれ黒ウパの画像アップしたぞ！ 422 クラウンは今から撮影するから待ってくれ。 459 ：pH7.74：2006/06/23(金) 06 44 46 ID wCm6BSuz ここもクソスレになっちゃうね。 460 ：418：2006/06/23(金) 08 09 11 ID sU5rNEyy ありがとー 何色飼うか迷ってたんだけどやっぱでかくなったら黒がいいね 水槽部屋のＰＣのスクリーンセーバーにアクア画像のスライドショー使ってるんでそれに入れさせてもらいます 気が向いたらブログとかでエンドリ以外の固体も見せてよ 461 ：pH7.74：2006/06/23(金) 09 01 46 ID wCm6BSuz 456どこがおとなしくしてんだよ。確かにオサーンは自分達のことは棚に上げるみたいですね 462 ：pH7.74：2006/06/23(金) 10 08 45 ID wCm6BSuz チンコ狂いはアンチが悪いと言うが、何故アンチがわくのか、チンコ狂いとポコチン、ちょっと考えようや。考えがまとまったら書いてみて。是非聞きたい。 463 ：pH7.74：2006/06/23(金) 10 47 17 ID ZcaZtLa6 規約に触れるスレ立てて、消されたら逆切れ。 なんだかなぁ・・・・・ 464 ：pH7.74：2006/06/23(金) 11 09 20 ID 5ZKjfUIB スレ立てるように誘導したのは叩き廚という事実 465 ：pH7.74：2006/06/23(金) 11 10 44 ID ZcaZtLa6 宣伝やめるって。なってﾏﾀｰﾘしてたとこを勝手にスレ立てただけでしょ。 466 ：pH7.74：2006/06/23(金) 11 18 33 ID ZcaZtLa6 。のつける位置がおかしかた orz 69で宣伝やめるってなったけど、それから誰もスレ立てろなんて言ってないよ 467 ：pH7.74：2006/06/23(金) 11 29 53 ID oic/oJ4a アンチが隔離スレを潰したから、マンセーは戻ってきた。 でもやっぱり気に入らないから、マンセーはあっち行けとばかりに再度隔離スレを作った。 何だこの傍若無人ぶり。 2chで宣伝するのは、つちのこも止めてるじゃん？そしてわざわざ隔離スレでまたーりしてたわけじゃん？ 結局さ。コテが居るから叩きたくて仕方ないだけだろ？ 468 ：pH7.74：2006/06/23(金) 11 34 09 ID H5mcraJY 規約違反のスレなんだから消されても仕方ないと思うが… 469 ：pH7.74：2006/06/23(金) 12 12 59 ID wCm6BSuz 467チンコ狂いは粘着質問攻めをやめたか？俺にはそうは思えない。チンコ狂いみんなが質問してるとは思わないが、無責任な言い方をするなら連帯責任だな。 470 ：pH7.74：2006/06/23(金) 12 18 54 ID oic/oJ4a 規約違反のスレだろうが、それがあるからこそ本スレもまったりと流れていたんじゃん？ それをカルシウム不足の頭が回ららない叩き厨が消したわけでしょ。 別につちんこ擁護派でもないが、今回の件は明らかにアンチが自分の首を自分で締めただけでしょ。 471 ：pH7.74：2006/06/23(金) 12 20 40 ID ZcaZtLa6 いや、2ｃｈにだってルールがあるわけで。 2ｃｈのルールが気に食わないなら違う掲示板いったほうがいいとｵﾓﾌ 472 ：pH7.74：2006/06/23(金) 12 58 44 ID 5ZKjfUIB だよな。いくら気に食わなかったとしても 隔離スレにまで出張して粘着叩きしていいってもんじゃない。 473 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 10 14 ID oic/oJ4a 469 入れ代わり立ち代わりの質問厨に対し、つちんこは聞きたいことがあるならHPで・・・と言ってたわけだが、それでもキリがないから隔離スレが立ったわけぢゃん。 隔離スレの存在は良くないのかもしれんが、そのお陰で本スレもまったりと流れていたわけだろ？ その隔離スレにまで荒らしに来たあげくに削除依頼まで出すとか・・・そりゃ、つちんこが気分害するのも当たり前じゃね？ 474 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 10 31 ID wCm6BSuz ポコチンがコテやめるなり、粘着が消えれば収まるんだって。無理ならぐずぐず言うなよな。 475 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 14 58 ID ZcaZtLa6 473 ん？ ツチノコが質問はやめろと言ってから、スレが立つまで質問なんて1つか2つしかなかったが。 つちのこスレはマンセーが勝手に立てただけ。 つちのこスレなんて立てずに質問はスルーのながれでここでやってれば荒れなかった。 つちのこスレが立つからつちのこへの質問がでる。それについてのたたきが出る。 476 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 37 58 ID 5ZKjfUIB 質問廚=叩き廚、じゃね？ 自演で叩きやすくしてから叩いているように思える。 477 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 42 45 ID ZcaZtLa6 んなこと言ったら、削除依頼出したのもつちのこで、宣伝しやすくするためかもしらん。 478 ：pH7.74：2006/06/23(金) 13 56 56 ID wCm6BSuz シナジー効果でつね。 479 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 01 13 ID wCm6BSuz てかここはポコチンに興味が無い連中ばかりなので宣伝しても逆効果だよね。それでも宣伝するなり質問に答えるならただの嫌がらせか。ポコチンの器を汁いい機会だ。夜まで待とうかな。 480 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 02 33 ID H5mcraJY 476 叩かれるのは質問房なんだから、自分で自分を叩いてどうすんだw 481 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 22 59 ID oic/oJ4a 何が悪い、誰が悪い、どっちが悪い・・・なんて議論してても仕方ないな。 アンチにはアンチの言い分があるし、マンセーにもマンセーの言い分があるし。つちんこにも、もちろん言い分があるわけだからさ。 これからどうして行けば八方丸く納まるか議論していかないか？ ここに煽って荒らして叩きたいだけの厨が居なければ、それなりに打開策も見えてきそうなんだが。 482 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 26 39 ID ZcaZtLa6 簡単なのは ・つちのこに聞きたい事はつちのこのBBSで。 ・つちのこは宣伝をやめる。 つちのこに興味のない人かどこかのだれかさんが叩いてるんだから、これでだいぶかわると思う 483 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 30 02 ID wCm6BSuz それが出来ればなぁ…。 484 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 31 58 ID ZcaZtLa6 どうしてできないのか不思議。 いやな人がいるのに、わざわざつちのこの事を2ｃｈでやる意味がわからん。 いやな人がいようがやめないのは宣伝目的以外ありえないでしょ。 485 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 41 53 ID oic/oJ4a 482 ＞・つちのこに聞きたい事はつちのこのBBSで。 同じ人間が繰り返し質問厨と化しているわけではないので、どうしても次から次へと湧いてくるわけだが。毎回、質問はHPで聞けと言っていくのか？ ＞・つちのこは宣伝をやめる。 つちんこはかなり前から宣伝なんてしていないわけだが。 486 ：pH7.74：2006/06/23(金) 14 48 05 ID ZcaZtLa6 質問房も10人も20人もいるわけじゃないんだし、しばらくすれば収まるでしょ。 〜の画像をうｐしてくれ！！って人も数人でしょ。 ＞つちんこはかなり前から宣伝なんてしていないわけだが。 これからは構わずまた始めるみたいにいっているからさ。 まぁつちのこがいなくなれば荒れないんだろうが、2ｃｈは誰でもやっていいと思うからそれは提案できない。 487 ：pH7.74：2006/06/23(金) 15 03 07 ID Cg84jXmL _,,,、 i′ .` ､ ｌ ヽ .／—- ,,. .ｌ, .ｌ ヽ ｀ -、ヽ. ! ﾞ -､. ＼,./ .＿ - ､ .｀ -､ .／´ ￣ ﾞ ､ i′ / ● ● | .| ! , ( _●_) ミ チンポはルール・マナーが守れない ｌ 彡、 |∪| | 痛いオッサンだウサ .＼、 ＼ ヽノ ノ 社会はもちろん２ｃｈにすら居る "_,ﾞﾆl ￣"ヽ,,ノ ) 資格なしウサ ⊂,--! _____ノ .／⌒ | | .!、 .,lﾞ │ _￣ノ / ＼ | .￣ ,/｀ -、. ﾞｌ__ |/￣` " .＼__／ 488 ：pH7.74：2006/06/23(金) 17 54 15 ID wCm6BSuz 肉棒狂いの理解が無さすぎってか、わがままじゃんね？ 489 ：pH7.74：2006/06/23(金) 18 07 23 ID bFfziCZg マンセーとつちのこでつちのこＨＰに引っ越せばいいじゃん。 どうしてもここにいなきゃいけない理由なんてないでしょ 490 ：pH7.74：2006/06/23(金) 19 14 52 ID lxK1jjXT http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1151057636/ とりあえずつちのこはこっちのスレに行くといいと思う。 これなら一応削除ガイドラインには触れないし。 491 ：pH7.74：2006/06/23(金) 20 28 56 ID wCm6BSuz 良心的だね。 492 ：pH7.74：2006/06/23(金) 20 50 51 ID C+Prh8ej 何でチンコが２ｃｈに居続けるのかが理解出来ない 493 ：pH7.74：2006/06/23(金) 21 18 39 ID Nu9k6dH3 本人がいってるジャマイカ。面白いからと？ おまえらが２ちゃんにいる理由だってツチノコがいるからって奴も実際多いようだしな。 494 ：pH7.74：2006/06/23(金) 21 43 24 ID okPU1bju 陰茎より陰茎狂いが嫌い。狂いはバカが多い。 495 ：pH7.74：2006/06/23(金) 21 47 08 ID lxK1jjXT ていうか、アンチが騒げば騒ぐほどつちのこは面白がって居続けるんじゃないかと。 はっきり言ってアンチは見下されてると思う。 気に食わないならいちいち脊髄反射でレス付けずに放置汁。 496 ：ノコイズム ◆D.bsZVEniQ ：2006/06/23(金) 22 18 03 ID 8kkMss1Y この伸び方が好き♪ あの別に宣伝はする気ないけど、位置的に面白い環境にあるから２ちゃんは 止めないよ。２ちゃんが有名になる前からの２ちゃんねらーとしては、この アンチとマンセー、そしてギャラリーと一部標的(僕ね)がいることで、１ス レにおける娯楽性が高まるわけだから、まぁ、これも良し！と考える。 特にマンセーばかりやアンチばかりでは、そもそもがコミュニケーションが 成り立たないわけで、そんなんなら僕でも初めからここに居ないわけだ。 さぁ、考えてみよう。気分が悪い良い関係なく、これだけ解決もしないよう な議論、カキコが伸びる楽しさ。これを楽しめるようになれば皆さんも立派 な２ちゃんねらーｗ 497 ：pH7.74：2006/06/23(金) 22 22 34 ID wCm6BSuz そういや、肉棒スレ２つとも伸びないな。 498 ：pH7.74：2006/06/23(金) 22 23 59 ID 7YIdeE+U とりあえず↑が気持ち悪いと思うの俺だけ？ 499 ：pH7.74：2006/06/23(金) 22 25 04 ID 7YIdeE+U ごめんツチのことね
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/28.html
500 ：pH7.74：2006/12/29(金) 15 29 43 ID h+tbdV9e エンドリ×コンギかぁ。 うちでも♀コンギに♂エンがアタックしてたけど わざわざ雑種作ることもないよなぁ。と思って 別々にしたよ。 雑種作りはノコにおまかせ。 501 ：pH7.74：2006/12/29(金) 18 30 17 ID 6AI24ilY 498 いじめられっこはこれだから。 502 ：pH7.74：2006/12/30(土) 00 00 36 ID g8Y7O1P4 501 まともな話が出来ないから叩くだけのカワイソウな人。 503 ：pH7.74：2006/12/30(土) 00 33 25 ID S5zM1ecd モケレの繁殖成功の神 http //x12.peps.jp/ushi/ 504 ：pH7.74：2006/12/31(日) 00 27 00 ID uUeVyZHo ちょいと皆さんに伺いますが白変エンドリはいくらぐらいで買えますかね？小さいサイズと大きいサイズの値段とか知ってる方いたら教えてくださいー 505 ：pH7.74：2006/12/31(日) 04 46 23 ID eAK/IxYi 504 20〜50万くらい 506 ：pH7.74：2006/12/31(日) 04 53 24 ID MLNMTJlu 白変は大きくならないのが多いから最初からデカいの買ったほうがいいかもな 507 ：pH7.74：2006/12/31(日) 12 41 39 ID uUeVyZHo 505さん ありがとうございますm(__)mアジア飼いなんですがアジアの安いの買う気で買えばいいっすね。参考になりました。どうもです 508 ：pH7.74：2007/01/01(月) 15 56 26 ID f9TSOUbH ポリプ神の年頭挨拶 http //x12.peps.jp/ushi/ 509 ：pH7.74：2007/01/02(火) 09 11 52 ID KyBSx696 ドリＫの一昨年の夏ぐらいに産まれたロイニジェ飼ってる椰子いる？ 510 ：pH7.74：2007/01/02(火) 20 40 01 ID 9qYn06ZN ロイニジェもチャドの同一だよ。 体系もバンドもも全部個体差 わかるか？ もういい加減やめねー この手の話 511 ：pH7.74：2007/01/02(火) 20 44 00 ID 9qYn06ZN 旧タイプと現行これは明らかに違うな。 ２０年くらい前のエンドリ、ドラムカンみてーな太くてでかいエンドリ ８０センチオーバーてのも見たことがあるらしい（ショプの店長談） 512 ：pH7.74：2007/01/04(木) 16 04 24 ID LxZNqaC3 質問です。ｴﾝﾄﾞﾘ♂が妙な行動をしてます。尻ﾋﾞﾚを大きく広げ、手の平で水をすくうよぅな感じに曲げてます。どなたかわかる方おられませんか？盛りや求愛ですか？ただの運動ですか？ちなみに♀二匹と同居してます。 513 ：pH7.74：2007/01/04(木) 21 05 17 ID 2AMYPdQy ブルブル震えたら発射すんぜんだぜ。 514 ：pH7.74：2007/01/04(木) 22 39 36 ID LxZNqaC3 どうゆぅ意味ですか？ 一人で射精するのですか？ 515 ：pH7.74：2007/01/05(金) 10 59 02 ID RtwL42Uk エンドリケリーのショートボディーなら60規格で飼えますか？ 516 ：pH7.74：2007/01/05(金) 11 12 26 ID 0c6SZTbV ショート買う金あれば120*60水槽買って床補強して普通の飼うことできるんだがな 鶏卵みたいな形のショートでも30いくみたいだから60*45はいるとおも 理想は90*60以上じゃなかろうか 517 ：pH7.74：2007/01/05(金) 11 47 34 ID RtwL42Uk ありがとうございます。寮なので大きい水槽はムリでした。 諦めることにしますね 518 ：pH7.74：2007/01/05(金) 12 38 22 ID Ho/GDPLW 皆さん、♂の尻ﾋﾞﾚの妙な動きについて知らない方が多いんですね。 盛りのついたｸﾞｯﾋﾟｰのｺﾞﾉﾎﾟｼﾞｳﾑの動きと同じよな事なんですね。 519 ：pH7.74：2007/01/05(金) 14 59 00 ID fonHLsg4 518 そういうしったかは他でやってくれ。 とりあえずお前が繁殖させた事が無いのはその文面から分かる。 520 ：pH7.74：2007/01/05(金) 16 02 54 ID Ho/GDPLW 519飼い初めて半年ですが何か？知ったかでごめんな！知ってるからｗ 己は何も知らんから、ここに来てるんやろ 頑張れよ 521 ：pH7.74：2007/01/05(金) 16 06 28 ID Ho/GDPLW 519言い忘れたが、お前は盛りのついたペアが居ないから妬いてるんだろが、応援してるぜ！まず種親探しから頑張りな！（笑） 522 ：pH7.74：2007/01/05(金) 16 49 17 ID 6akSk2NL 判定 519の負け 523 ：pH7.74：2007/01/05(金) 17 02 23 ID fonHLsg4 負けちまったか・・・ まぁ半年で繁殖までこぎ付けられたら、それはそれで凄いとは思うよ。がんばっちくれ。 524 ：pH7.74：2007/01/05(金) 17 55 02 ID OesF2vZ+ 疑惑の判定 525 ：pH7.74：2007/01/05(金) 18 03 41 ID DpesPS+a 亀田vs亀田！ 526 ：pH7.74：2007/01/05(金) 18 23 24 ID Ho/GDPLW 言い過ぎた。 ｴﾝﾄﾞﾘの事だけに、カッとなった私が負けだよ。 527 ：pH7.74：2007/01/05(金) 19 17 58 ID F5tJI1PV いや。 ここには勝者もいなければ、敗者もいない。 ただただ魚を愛するバカ共がいるだけさ(´ー｀) 528 ：pH7.74：2007/01/05(金) 21 00 30 ID 0c6SZTbV そうそ 俺なんか愛しすぎたあまり、もうちょっとで食べちまうとこだったよ(*´∀`*)ゞ 529 ：pH7.74：2007/01/08(月) 21 09 54 ID 4tERZ7HH ＞５１２とにかくペアのみで最低９０水槽で様子みてみ。 エンドリはオスの生殖能力が重要だから、ダメなら他のオスを追加して ペア行動とらしてみ。オスが最低でも４歳くらいならいい仕事するらしいよ。 それじゃがんばってくれ！ 530 ：pH7.74：2007/01/09(火) 16 34 27 ID qLckKEbu 529さん、ご親切にありがとうございます！頑張ります。同居魚のデルまで尻ﾋﾞﾚをお椀状態です…… ｴﾝﾄﾞﾘは120×45×45でハネムーン中です。 531 ：pH7.74：2007/01/10(水) 16 50 56 ID VED75kcx 最近のエンドリって丸顔であんまかっこよくないよね。 やっぱ旧タイプはまじでいい。俺も自分が購入するまでわかんなかったけど 実際２本並べてみてみると全然違う。みんなが旧タイプはいい！納得した１人です 532 ：pH7.74：2007/01/10(水) 23 11 17 ID w1EzBurF ↑同意。 某ブランドなんかははただでかくしたりバンド太くしたりするのに顔は丸いよね。 533 ：pH7.74：2007/01/11(木) 23 21 53 ID RZGChMdZ それってＧのこと？ 534 ：pH7.74：2007/01/12(金) 16 40 39 ID t8ip892C 基本的にエンドリは５０くらいまでは水槽サイズ関係なくでかくなるよね。 うちのは６０ｘ４５ｘ４５で１年で５０まで仕上げた。これから１５００水槽に入れてどこまで太くデカクするか楽しみながら育成するよ。 太ももくらいの太さになれば納得かな。旧タイプと現行飼ってるけど巷で言われてる旧タイプの特徴が今後でるか実際に体験してみるよ。 もし違いが出ないなら、正直顔やバンドがＯＫなら現行でもいいかもね。 535 ：pH7.74：2007/01/12(金) 16 53 06 ID bOiPquZm 534 ふとももてｗ めちゃﾌﾄｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 536 ：pH7.74：2007/01/12(金) 23 02 44 ID 5CUzO17j 534まずおまいの太ももうｐきぼんｗｗｗなぁんて事も…。2ちゃんがなくなったら出来なくなるんだなぁ…。 537 ：pH7.74：2007/01/13(土) 06 53 21 ID U5jFmF6L みんなと会話が出来なくなるのかなぁ↓↓( _ ) 538 ：pH7.74：2007/01/13(土) 07 17 00 ID 57MrLyAv ま、これでも見て餅つけ ttp //danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html ttp //d.hatena.ne.jp/keyword/ZAKZAK ttp //d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112 539 ：pH7.74：2007/01/14(日) 17 47 19 ID SOgR9dl9 やはりどりーＫは最高。 顔の形のあたりはずれおおいいけど、最高。 へど、下あごが突き出てても丸顔じゃいみないっすね。 平井さんどうぞ丸顔個体をすべてリリース前につぶれチャンにくわせてねｗ それではよろｗｗ 540 ：pH7.74：2007/01/14(日) 19 51 02 ID JpGIUB/L 誰か訳してくれ 541 ：pH7.74：2007/01/15(月) 16 38 50 ID et+Ox6SE 訳すとしたら、へどがけど位であとは理解できるよ。 エンドリ好きならわかる文章だけどなー 542 ：pH7.74：2007/01/16(火) 00 41 16 ID CrODIpOP 541 分かる範囲ではあるが、 539が痛いこともまた事実。 543 ：pH7.74：2007/01/16(火) 11 17 21 ID aIT7hynf みんなﾃﾞﾋﾞﾙｹﾘｰ見たことある？あの目が無いﾀｲﾌﾟのｴﾝﾄﾞﾘ。 見かけた人いたら情報下さい 544 ：pH7.74：2007/01/16(火) 11 48 15 ID hz6tZpQb 543 あれはまだ売らないんじゃなかったっけ？ 545 ：pH7.74：2007/01/16(火) 14 32 11 ID tXCNZIAm １ デビケリはバンドがよくない。 ２ 黒ずみすぎ それらの訳で平井氏がリリースできる状態ではないと判断し赤犬でまだましな１匹が販売されただけ。 顔は天下一品だが体色にこだわるならＮＧ 546 ：pH7.74：2007/01/16(火) 17 02 01 ID DfRlLc7i つうか目無しなんか欲しがる奴なんかいんのか？ 547 ：pH7.74：2007/01/16(火) 17 34 32 ID XSQl7PWq 欲しい！デビルケリー欲しい！つーか白変超欲しい。ただそれだけ 548 ：pH7.74：2007/01/17(水) 00 12 35 ID 7jyvzN7G 白もデビルケリーもいらないと言ったら嘘になるがバンドや体色には差がないし、エンドリとしてはそこまで魅力感じない 547はどちらかっていうと 珍しい物好き。みたいな 549 ：pH7.74：2007/01/17(水) 01 09 17 ID mwpGMfHP デビルは値段が高すぎ。 最近はマニアも１万円以内のガイサイ付しかてーださねーからなー。 いまやエンドリに数十万単位だすのは素人くれーだろーな。 550 ：pH7.74：2007/01/17(水) 12 27 05 ID nrfFoBGM ええ？素人ぐらいなんだ？黙ってろカス野郎が！（笑）欲しいものは欲しいつっただけだろカス野郎（笑）白変超欲しい！ 551 ：pH7.74：2007/01/17(水) 12 53 15 ID OqQ0s2Vx 549 マニアは欲しければ高くても買うよ。 値段でしか考えないのははじめた人だけだよ。 552 ：pH7.74：2007/01/17(水) 13 13 57 ID H86x1sEU 551 マニアでも素人でも、高かろうが安かろうが欲しければ買うと思うけど、 奇形やハイブリッドに興味を示さない人がマニアの中に多い傾向があるのも事実だよ。 553 ：pH7.74：2007/01/17(水) 13 18 14 ID 15+ijjvx 顔つきはいいんだけど目が無いってのがなぁ・・・ 554 ：pH7.74：2007/01/17(水) 14 51 23 ID +mbgLHX3 555 琵琶法師芳一みたいでいいよな？な？ 555 ：pH7.74：2007/01/17(水) 16 04 36 ID 1gF/oYzb 556 それもないよな？な？ 556 ：pH7.74：2007/01/17(水) 17 04 28 ID UHJL2Ryv 555 お、俺ぇええ？ 奇形に「デビルケリー」なんて狙った名前つけるから 釣られるアホ相手の商売にメクラが量産される悲劇が繰り広げられるワケで 名前は「エンドリケリー芳一」でいいじゃないか 557 ：pH7.74：2007/01/17(水) 19 49 36 ID 7jyvzN7G 550 かなり病んでるなｗ 餓鬼の臭いがプンプンする。この状況で(笑)とかそうとう情緒不安定なんだね まず、職に就いてからお金貯めて白変買えるように頑張れ。 558 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 14 49 ID q8rfpZgb 目玉が無いのに顔つきだとは呆れるよ デビルケリーと言っているようじゃマニアでもなんでもないなｗ 559 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 24 15 ID 15+ijjvx 558 ＞ 目玉が無いのに顔つきだとは呆れるよ もう少し日本語でおｋ 560 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 32 28 ID q8rfpZgb すまんね 目玉が無いのに顔つきにこだわるのは、おかしくないか？ということ 目玉があっての顔だろ？ と言いたかった すまんね 561 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 33 12 ID mhgh3KjA じゃあ顔つきってなんだ？ 562 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 38 09 ID q8rfpZgb 個人の好みでしょ でも目玉無いのに顔つきを語るのはおかしいて！ 563 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 38 28 ID 15+ijjvx 560 教えてくれてサントス^^ 561 顔の形 平べったいのや分厚いの、蛙顔やしゃくれてるのとか 564 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 44 27 ID q8rfpZgb ここにいろんな顔つきあるから参考に ttp //www.geocities.jp/xmfrg478/ ttp //www5f.biglobe.ne.jp/~endricheri-japan/mochigyo.html 565 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 51 55 ID 7jyvzN7G 562 眼が飛び出てて初めて蛙顔とか言えるわけだしね 自分的に実際デビルケリーは格好良いと思う フィッ○ュマガジン７月号のデビルケリ見たときは 背鰭の軟条も粗々しくて「デビル」の名に恥じない物だと思った でも他のエンドリと比べるのはまた畑違いのような希ガス。 566 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 53 48 ID q8rfpZgb 実はデビル見たことないのだが、ネットでは見れないのかな？ フィッ○ュマガジン７月号見ないとだめ？ 567 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 56 45 ID 15+ijjvx 566 赤犬の過去の販売個体に乗ってるよ 568 ：pH7.74：2007/01/17(水) 21 57 11 ID H86x1sEU 目玉のないものなんて欲しがるやつの気が知れないけど・・。 569 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 15 18 ID q8rfpZgb 567 教えてくれてありがとう 見てくるよ 570 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 16 20 ID WScdF859 津波警報発令！ ( A`) ＿＿＿人＿＿ ｜ ｜ ←何十キロもの彼方までおんなじ高さ 10㌢㍍ 波波波波波波波波波 ｜ 岸壁 波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波波 ｜ 571 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 20 32 ID q8rfpZgb デビル見てきました 最悪ですね あれを見て顔つきを語らないでほしい 572 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 28 18 ID 7jyvzN7G 571 エンドリとして見ないで、単に珍魚として見れば面白いんじゃん？ｗ あんなの顔として成り立ってないんだから、比較しちゃ意味ないよ 「悪魔」なんだから最「悪」でおｋｗｗ 573 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 28 59 ID H1FfoxRA 目がなくても顔は顔だろ。 好き好きあるんだから、語らないでほしいとか何言ってんだこの子は 574 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 31 26 ID q8rfpZgb 572 そだね 珍魚だなｗ 575 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 53 18 ID H86x1sEU あれ欲しがるやつは・・さぞかし奇形なんだろな・・。 576 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 57 28 ID mwpGMfHP 趣味の世界っておもろいねｗ 577 ：pH7.74：2007/01/17(水) 22 58 19 ID X7ukdkDV エンドリ飼育自体奇妙な部類だけどね 578 ：pH7.74：2007/01/17(水) 23 03 24 ID H86x1sEU 奇形はタダでも要らん。 579 ：pH7.74：2007/01/17(水) 23 38 14 ID HBQnzyUq いまどきなんてホームセンターにエンドリ置いてるくらいだから あんま珍しくもなでしょ。エンドリ飼育なんて。 剛の影響で飼いはじめた奴もいるだろうし。 魚ならまだマシなほうかと・・ 580 ：pH7.74：2007/01/18(木) 00 26 32 ID vUAF0eQL 579 剛の影響て、そういうやつはモテると思って飼ってんのかねー ファンだったとしてもエンドリ飼ったところで実際交流深まるわけじゃないしｗ 水槽と十分な餌が準備できなくてヒネさせるのがオチだと思うは俺だけ？ 581 ：pH7.74：2007/01/18(木) 00 45 49 ID KgGsMmk7 エンドリ＝剛とか思われるの嫌だねぇ↓↓(-.-;) 582 ：pH7.74：2007/01/18(木) 00 48 28 ID vUAF0eQL 俺的には 581の絵文字づかいの方が嫌だねぇ。 583 ：pH7.74：2007/01/18(木) 00 52 07 ID IV4d3oyv 582 同感だ 584 ：pH7.74：2007/01/19(金) 04 19 13 ID YDJxD+Na まーモテルと思って飼ってる奴もいるだろうけど、 知るきっかけになった人もいるだろうねー ヘイヘイヘイとかにエンドリ連れてきてたしねｗ コンサートでエンドリTシャツなんかも売ってるし、CDのジャケットなんかにもエンドリがｗ まあ一般人に用意できる設備じゃ飼いはじめても途中で手放すのがオチだわな 585 ：pH7.74：2007/01/19(金) 08 42 30 ID cDScDZkH エンドリに、キャットを、餌付けしたいんですか゛、どーすればいいべ？キャット大量にいれてたら、えさの、小赤が、２匹かなり、でかくなった。 586 ：pH7.74：2007/01/19(金) 10 30 11 ID SK33yC3Q 585 ｷｬｯﾄに金魚ｴｷｽ染み込ませてやってみ 食わなかったらｶｰﾆﾊﾞﾙｺｱｶやｷｬｯﾄｺｱｶで慣らしてみては うちでは ｶｰﾆﾊﾞﾙｺｱｶ→ｷｬｯﾄ(一部ｴｷｽ付、金魚も併用)→三日ほどｷｬｯﾄだけ で全個体慣れた 587 ：pH7.74：2007/01/19(金) 15 41 37 ID cDScDZkH やてみます。エキスは、うってんですよね？ 588 ：pH7.74：2007/01/19(金) 16 39 03 ID SK33yC3Q 587 いや、売ってない ｺｱｶの粘液をｷｬｯﾄに染み込ませるだけ 589 ：pH7.74：2007/01/19(金) 18 02 38 ID cDScDZkH カーニバルコアカや、キャットコアカは、うってますか？コアカの、粘液ってどうとるんですか？ 590 ：pH7.74：2007/01/19(金) 18 06 41 ID A1MESaC9 数日絶食して与える・・・これを餌付くまで繰り返すだけ。 そもそもポリプなんか肉食魚の中ではかなり餌付かせやすい方だしね。 「うちのは人工飼料食わない」なんて言ってるヤツは、 単に餌の与えすぎ＋甘やかして食い付きの良い物だけやってるに過ぎない。 591 ：pH7.74：2007/01/19(金) 18 30 22 ID SK33yC3Q 589 売ってません 金魚の口や鰓ﾌﾞﾀにｶｰﾆﾊﾞﾙやｷｬｯﾄを入れるだけ ケース等に金魚とｶｰﾆﾊﾞﾙやｷｬｯﾄを入れてしばらくすると染みます 592 ：pH7.74：2007/01/19(金) 18 56 19 ID cDScDZkH キャットのふくろに、コアカそのままいれるんですか？ 593 ：pH7.74：2007/01/19(金) 19 03 13 ID SK33yC3Q 592 いいえ、別の入れ物(ﾌﾟﾗｹやﾋﾞﾆｰﾙ袋)に入れます 水は入れません 594 ：pH7.74：2007/01/19(金) 19 10 07 ID cDScDZkH コアカは、死んじゃうつもりでやるんですか？いろいろ、ありがとうございました。 595 ：pH7.74：2007/01/19(金) 19 27 14 ID SK33yC3Q 594 ｺｱｶはｷｬｯﾄあげたあとにやるも良し、冷凍するも良し 596 ：pH7.74：2007/01/19(金) 20 10 49 ID 5WuYwYMn 一週間絶食 キャット投入 これだけ 597 ：pH7.74：2007/01/20(土) 15 47 27 ID SB/sxHXi アクアライブ、何があった？ 598 ：pH7.74：2007/01/20(土) 17 07 13 ID tRv0WinK 赤犬のダイナマイトとノーブランド国産の成長速度、太さなどを幼魚時から 見比べてるんだけど、ノーブラのが太く、でかい。 赤犬にだまされた一人です・・・・ 商業名なんてクソですねｗ 今頃きずいた愚か者ですｗ 599 ：pH7.74：2007/01/20(土) 17 23 16 ID 436oPe/6 598 商業名で買うより自分の目でみないとね。 酷いところはエンドリと偽って雑種を高値で売りつけるから気を付けて。 600 ：pH7.74：2007/01/20(土) 19 20 50 ID TQ4U6/Ru エンドリ25センチぐらいから、おおきさかわらないきぎします。雑種？見分けかたは？ 601 ：pH7.74：2007/01/20(土) 19 23 37 ID tdRR/CHH 見た目 602 ：pH7.74：2007/01/20(土) 20 33 56 ID TQ4U6/Ru 見た目で、どーちがうんだよ。おめーくだらねーよ。 603 ：pH7.74：2007/01/20(土) 20 40 04 ID QCYYG1r7 ハイブリはハイブリとして売ってるから、知らずにハイブリと言う事は無い。 つーか見た目のどこが違うもなんも全然見た目が違うだろ。 604 ：pH7.74：2007/01/20(土) 20 47 47 ID 436oPe/6 ネットで買う場合はかなり危険だよ。 素人の基地外ブリーダーが画像じゃ区別つかないようなのをエンドリとして売ってるからね。 ショップで魚をよくみて買えば間違って交雑買うことは無いよ。 605 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21 08 54 ID k9SYPslm 東南ブリなんだけど、１週間2cmって速いよな？ 606 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21 09 02 ID 25if65Ya おいおい・・雑種を偽って売るところなんてないだろ。 ノコの一件でそういう方向へ行ってるようだけど、 そもそもハイブリッドは純血よりも高値で取引されてるよ。 それにノコだって最初からハイブリッドとして売れば 何も問題が起こらなかったわけで、ノコ本人も ハイブリに価値があると思ってるのは今までのやりとりで 見てとれるよね。 何より偽物かどうかなんて心配するほども無いほど ハイブリは流通してませんから。 607 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21 15 47 ID k9SYPslm 606 最初からハイブリって言ったら、エンドリ×コンギなんて何万もださないと思う ってか、ノコ擁護して良いことは無いと思うよｗ 608 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21 20 40 ID 25if65Ya 607 別に何一つ擁護はしてないけど・・ただの傍観者ですから。 609 ：pH7.74：2007/01/20(土) 21 32 53 ID e+jPSWUU あっちでやれ 610 ：pH7.74：2007/01/20(土) 22 08 54 ID nmhaTx53 605 早い子は一日１〜２cm 611 ：pH7.74：2007/01/20(土) 22 31 35 ID k9SYPslm 610 釣りかよｗｗだったら１年で６０オバーなんてのも簡単に出来るｗ 612 ：pH7.74：2007/01/20(土) 22 42 04 ID nmhaTx53 611 いんや、幼魚期〜若魚期ぐらいしかこんなに伸びない 15〜25くらいになるころにはもっとゆっくりになる で一年で40〜50になると 外鰓ﾋﾞﾗﾋﾞﾗな子に餌ｶﾞﾝｶﾞﾝやるとこんな感じじゃね？ まぁそんなに急がんでもえぇと思うけどね 613 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 14 53 ID k9SYPslm 612 確かにチビのときは成長早いが、一日１〜２cmは嘘だ。 だいたいメダカ食い始める生後１ヶ月くらいから成長が急に早くなるが、 １日１〜２cmなら生後３ヶ月には６０cm〜１２０cmになるだろうがｗｗ もちろん生後３ヶ月ならばサイズに関係なく十分若魚だ。 家に１年で４４cmになったのが居るが１０cmベビーの時でも１ヶ月に10cm程度の伸びだったしな。 614 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 23 48 ID nqGxktkP 606 傍観者だったとしても、 誰もそのようには捉えないからコメント気をつけた方が良いよ。 ブリードエンドリとコンギのハイブリに価値あるとおもっている人あんまりいないと思うよ。 615 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 26 13 ID nmhaTx53 613 う〜ん、嘘と言われてもねぇ・・・ 15〜25になるころにはゆっくりになるって書いてるじゃん うちの子は実際5cm外鰓ﾋﾞﾗﾋﾞﾗできて10日で16cm、一ヶ月で25cmになったんだけど・・・ もうそろそろ一年になる今は42cmと47cm ポックリ逝かないか心配 てかもうちょっと俺のｶｷｺをキチンと読んでくれ 616 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 50 28 ID k9SYPslm 幼魚期〜若魚期＝大きさではない。 617 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 54 52 ID nmhaTx53 616 成長抑えられてた若魚に餌ｶﾞﾝｶﾞﾝやると一気に伸びるだろ そうゆうことさ 618 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 58 16 ID 436oPe/6 615 文の書き方がノコみたいでかなりうざい。 619 ：pH7.74：2007/01/20(土) 23 59 24 ID nmhaTx53 618 それは済まんかった 620 ：pH7.74：2007/01/21(日) 00 22 32 ID +23JSeAt 5cmのとき一匹だったものが、40cmを越えると2匹になっている件。 621 ：pH7.74：2007/01/21(日) 00 29 39 ID YlK+lWLC 620 複数買ったのよ で、なんで小さいことをそんなにつつくのさ？ 日に1〜2cm伸びるのがそんなにおかしいことかね？ 622 ：pH7.74：2007/01/21(日) 19 19 44 ID CyboAnPM 621 気にすんな この板、性格が屈折した変人多いみたいだから つい最近俺も 「ポリプが水槽でじっとしてあまり動かない」と書いただけで 「飼い主と似るっていうしな」とか勝手にヒキ扱いされた事あるしｗ 623 ：pH7.74：2007/01/21(日) 19 36 12 ID +23JSeAt その前にポリプはあまり動かない魚じゃないか？ｗ 624 ：pH7.74：2007/01/21(日) 20 01 25 ID YlK+lWLC 622 あなたセネスレの784か？ 動かないから癒されるのになｗ 625 ：pH7.74：2007/01/21(日) 20 08 32 ID +23JSeAt 624 あんまり言うとまた屈折してるって言い訳されるぞｗｗ 626 ：pH7.74：2007/01/22(月) 00 10 04 ID lcnkUJFE エンドリでかくしたきゃ１０年飼い込みな。 どんなエンドリでも１０年超えてくれば６５とかはいく個体が多い。オスでも６０くらいまではけっこう多い ここにいる何人が飽きずにそこまで飼い込めるかわかんないけど。 俺も人様のこととやかく言えないが、今年で７年目のエンドリを１５００水槽で週一回姉金を５−６匹食わせて６０センチくらいまでもってけた。 あと３年で６５は多分いくんじゃないかな。 627 ：pH7.74：2007/01/22(月) 00 27 52 ID lsTkSvQT 626 水槽の奥行きは何ｾﾝﾁですか？ 628 ：pH7.74：2007/01/22(月) 00 37 45 ID yrm52FEj 627 きっと60だよ。 629 ：pH7.74：2007/01/22(月) 01 21 04 ID dd03M9Ed 626 飼育暦の浅い人の妄想。 630 ：pH7.74：2007/01/23(火) 02 05 33 ID S9hrEgZ/ 629 本当の話だけど、多分定規の目盛りが読めないんだと思う。 631 ：pH7.74：2007/01/23(火) 21 06 30 ID 3ExnhOB3 自慰の最新エンドリ高ぇ。 あと、なんか変わってた。 632 ：pH7.74：2007/01/23(火) 23 02 52 ID S9hrEgZ/ 631 どこ更新された？わからん。 633 ：pH7.74：2007/01/23(火) 23 05 10 ID hKqq0OPa 631 自慰ってGEFのことか？ 確かに68000はずいぶんと強気な値段だな。 あそこの証明書が付いたエンドリ買ったことがあるが、奇をてらったわけじゃないオーソドックスな個体で 俺の好みには合っていたな。 634 ：pH7.74：2007/01/23(火) 23 06 13 ID hKqq0OPa ごめん、63000円だったorz 635 ：pH7.74：2007/01/23(火) 23 07 15 ID S9hrEgZ/ 自己解決スマソ。 相変わらずバンドは細いな 腹もあの程度なら東南アジアでもいるんじゃないか？ 背鰭と体型は結構好みだが。 636 ：pH7.74：2007/01/24(水) 21 35 57 ID HzC3Bl9K ついこないだ ようやくエンドリ2匹買いました。 でも、食事をしている姿を見てません。 2匹とも5ｃｍ〜7ｃｍぐらい！ 餌は、何が良いですか？？ おしえて下さい。 泳がず、大人しくしています。 緊急に対処したいので、ご教授お願いします。 637 ：pH7.74：2007/01/24(水) 21 53 06 ID XdcRwbSr 636 キャットはけっこう食ってくれて良い感じよ。 砕いて食べやすくしてやってもいいんじゃないかな。食わなきゃアカヒレでも入れとけばライト消してる間に食べちゃうよ。 638 ：pH7.74：2007/01/24(水) 21 56 23 ID GBIpkxD8 メダカでおｋ。普通に消化の良いメダカでいいだろ 成長も良いし。 639 ：pH7.74：2007/01/24(水) 21 58 20 ID +y/o9MQf イトメ入れてメダカ泳がすでおｋ 640 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 08 09 ID GBIpkxD8 イトメはメダカに比べて食い落ちるよ 保存も楽じゃない 641 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 25 22 ID HzC3Bl9K 早急な返答ありがとうございます。 メダカが、いますので入れてみますが ・・・他の魚に食べられてしまうかも？？ 642 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 28 50 ID pzu3tzsl 641 混泳させてるのか？ もしそうなら、とりあえずはエンドリのみの飼育に切り替えてメダカ泳がすのがいい。 643 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 36 31 ID HzC3Bl9K 混泳してるよ。 エンドリー2匹 セネラル2匹 スマトラ3匹 クラウンローチ2匹 エンゼルフィッシュ1匹 ゴールデンセフラム1匹 プレコ2種類 コリドラス2種類 他・・・ 60ｃｍ水槽 644 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 40 23 ID +4XixRpE 643入れすぎ 645 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 41 29 ID pzu3tzsl 643 ネタか?頼む、ネタだと言ってくれ。 その組み合わせだと将来的に ・エンドリとセネガルス水槽 ・クラウンローチとエンゼルとセベラム水槽（エンゼルとセベラムの相性に注意） ・スマトラとコリドラス水槽（スマトラの悪戯に注意） ・プレコ専用水槽 これだけの水槽が最低必要になってくるぞ。 646 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 46 13 ID HzC3Bl9K 現在水槽は5個使用 60ｃｍ 2個 90ｃｍ 1個 45ｃｍ 2個 将来的には、エンドリーとセネガルは90ｃｍにするつもり でも、問題がある 90ｃｍには レッドテール スポーテットガー タイガーオスカー アロワナ プレコ2匹 成長が早いから 180ｃｍを買ってから検討しようかとおもう 647 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 48 35 ID pzu3tzsl 646 レッドテールキャットだと思うが、そいつだけは180cmクラスの専用水槽が必要になってくるかもしれない。 同サイズのガー飲み込んだとか自分よりでかいアロワナ飲み込んだとかロクな話を聞かない。 648 ：pH7.74：2007/01/24(水) 22 54 39 ID HzC3Bl9K 現状は、平気だよ。 同じサイズぐらいだし 30ｃｍぐらいだから！ レッドテールキャットは、成長が早い！ 一ヶ月で20ｃｍぐらい大きくなった。 かわいいけど、モンスター！ 649 ：pH7.74：2007/01/24(水) 23 14 02 ID GBIpkxD8 過密嫌いよ。 650 ：pH7.74：2007/01/24(水) 23 27 48 ID rDXNCUPg 648 ３０ｃｍのＲＴＣか！ 注意したほうがいい、３０ｃｍのアロワナなら平気で食うぞ。 ５０ｃｍのアロワナなら大丈夫かも知れんが。 下手したら、飲み込みきれずに共倒れ。 と言うウチもＲＴＣ飼い。 651 ：pH7.74：2007/01/24(水) 23 37 52 ID YkvyPh7m 650 みんな結構そう言うよね。 うちは、一切活き餌は与えてないよ。 成長が早まるから。 エンドリ・セネガルは、成長て早いの？？ 652 ：pH7.74：2007/01/24(水) 23 40 40 ID pzu3tzsl 651 エンドリの成長は早いぞ。 30cmあたりからゆるやかになってはくるが。 あとレッドテールキャットに関しては生餌与えても与えてなくても 他の魚を丸呑みにするリスクは変わらないっぽい。 653 ：pH7.74：2007/01/24(水) 23 43 05 ID YkvyPh7m 652 そうなんだ。 どうしよう・・ 仕切り版でもつけた方がいいかな？？ それとも様子見ながらそのまま？？ 654 ：pH7.74：2007/01/25(木) 01 22 52 ID yWG9Frsr 成長早いぞってｗ みんな頑張って成長速く、大きくしてるのにｗｗ アカムシ→キャットなら相当遅くなるよ。 そこまで食わせなきゃ、１年で３０cmもいかないだろう 655 ：pH7.74：2007/01/25(木) 22 15 35 ID rNyoAswc 654 1年で30cm前後なら十分成長の早い方の魚に入らないか? 一度ピラニア・ピラヤ飼ってみ。10cmくらいから30cmにするのに5年とかかかる。 656 ：pH7.74：2007/01/25(木) 23 03 08 ID yWG9Frsr 655 まぁ、そうだな。 でも大きくしたい魚ほど小さくしたがってるやつを不思議に思うだろ？ 657 ：pH7.74：2007/01/30(火) 12 34 30 ID LXL4xJPb ｴﾝﾄﾞﾘﾍﾞﾋﾞｰって1300円もしないところと20000円超えるところもある そんなに値段格差があるもんなのでしょうか？ 658 ：pH7.74：2007/01/30(火) 21 26 10 ID Kg9s4Edl 657 グッピーと同じようなもんではなかろうか 659 ：pH7.74：2007/01/30(火) 22 03 04 ID D4XEgddl 657 グレード、ブリーダー、ぼったくりなど、理由は様々。 660 ：pH7.74：2007/01/31(水) 02 05 50 ID fa5K2/2f 657 聞く前に見る目養えば違いがわかる。 ネットで画像ばかり見て判断してると一生わからんと思う・・・ 661 ：pH7.74：2007/01/31(水) 17 26 18 ID 9itDVL/c 660 見ても分からない時があるんだよ。 G○Fなんてそこまで良くもないのに値段は東南アジアの５０倍さｗ 662 ：pH7.74：2007/02/01(木) 00 27 14 ID LjJWEzcO 高いエンドリが全て良いとは限らない。 だから目を養えることが必要になるのだよ。 G○Fの高いグレードのものでも糞固体は多いからな。 あとは個人の好み。 自分が納得いけばいい話だよ。 663 ：pH7.74：2007/02/01(木) 06 57 59 ID /vBNO+D/ GEFの綺麗にバンドが入って、色もはっきりしてるのはいいな ぼやけてパッとしないのも多いけど 664 ：pH7.74：2007/02/01(木) 19 36 40 ID 2+UyvO8Z ポリプテルスって男性的な魚だと思うんですが、女の子が飼ってたら変ですかね？ 665 ：pH7.74：2007/02/01(木) 22 11 45 ID GyJ6YCvM 全然問題無いだろ。 むしろ、｢私女の子だから、可愛い小さいお魚が好きー♪｣なんて、 ありがちな既成概念を自分でも疑わず考えもしないののより、 ｢世間は男性が飼うものと決め付けてるが私はポリプが好き！｣と自分なりの考え持ってる子の方がリスペクトするな。 ただポリプの場合、活餌を可哀相と思うなら、個人的には飼わないのが魚と人間お互いの為だと思う。 666 ：pH7.74：2007/02/01(木) 22 48 16 ID sUfVT4FN 俺はポリプ飼ってたら顔可愛くなくても惹かれるなｗｗ 別に男女なんて関係ないでしょ。好きなら好きで良いんじゃない？ ただし生き餌を残酷だと思ったらフィッシュイーターは飼えないな 人間も刺身食ってんだから同じじゃん。位の感覚でいかないと。 667 ：pH7.74：2007/02/01(木) 23 08 37 ID 2+UyvO8Z なるほど。明日早速お店見てきます。ありがとうございました。 668 ：pH7.74：2007/02/02(金) 00 29 14 ID QI1pJiJD 以外とポリプ好きの女の人って多いよ。 普通に（熱帯魚・ポリプとか関係なく）知り合った子で、 熱帯魚飼っているということで、聞いたら実はポリプだった・・・という子が３人もいたよ。ｗ 669 ：pH7.74：2007/02/02(金) 17 19 40 ID qfTfMtNG 668 いいな、それｗ 670 ：pH7.74：2007/02/03(土) 12 35 14 ID 6BhtGi1p うちのエンドリ３０センチ弱ぐらいからなかなか成長しないんですが こんなもんなんですか?? 餌はキャットを一日一回くらいあげてます 671 ：pH7.74：2007/02/03(土) 20 25 47 ID KE5ceMe7 一粒ですか？ 672 ：pH7.74：2007/02/03(土) 20 26 48 ID zPxIETww 670 キャットより生き餌の方が成長するよ エンドリは３０越えたあたりから成長スピードは多少緩やかになる。 673 ：pH7.74：2007/02/03(土) 20 34 13 ID B7egYA/4 G○Fは最近は小出しに発売しはじめたね。 できれば前みたいにコレクション形式が良いんだが... しかし今回も高ぇな！ あと、もっと動く魚画像をキボン！ 674 ：pH7.74：2007/02/03(土) 20 58 25 ID 6BhtGi1p 672 ありがとうございました 適当に近所の川で釣ってあたえてみます 675 ：pH7.74：2007/02/03(土) 21 49 05 ID zPxIETww 743 前までは〜コレクションだったからね。 たしかにあのほうが多く出て選べるってのが良い しかしそれにしても高い……何が原因であそこまで高くなるのかな 674 ああ。とった魚あげるときはちゃんとトリートメントしてからあげるんだぞ 寄生虫とか病気怖いから。 676 ：pH7.74：2007/02/04(日) 08 19 10 ID l6EnffvV 女ネタになったら必死だなこのキモ男共は。ﾜﾗ一生こんななんだろな 677 ：pH7.74：2007/02/04(日) 09 42 19 ID XFab2DD2 676 そうだね。でもそれを言っていたのはもう２日前だよ ﾜﾗとか久しぶりに見た。ﾜﾗｗｗ 678 ：pH7.74：2007/02/04(日) 09 59 06 ID ahJWvGwE ﾜｗｗｗｗﾗｗｗｗｗｗｗｗｗ 679 ：pH7.74：2007/02/04(日) 22 03 55 ID TW/b8e1h http //www.bidders.co.jp/item/82075841 この出品者いい加減うざい 680 ：pH7.74：2007/02/05(月) 01 24 33 ID hnvJVLG9 顔の模様・尾鰭模様・腹模様最高です！！！生体ですので、ノークレーム・ノーリターンで宜しく、お願い致します。 2007年02月04日17時44分説明追記 そこら辺のマニアに勝つには、この一匹です！！！ネット等で、マニアの自慢魚と比較して下さい！！！良いエンドリですよ！！！ 2007年02月04日17時57分説明追記 バンドは、ほぼ左右対称です。墨黒ですので厳ついですよ！！！ 2007年02月04日20時17分説明追記 エンドリの分かるマニア向け固体ですので、素人の方は、無視して下さい。宜しく、お願い致します。 ↑こんな頑張ってる割には東南アジア〜無名国産程度のレベルだよね 見るのが素人。マニアは無視ってとこだろｗ まぁ、本人は信じ込んじゃってるから邪魔はしないけど。 681 ：pH7.74：2007/02/05(月) 07 23 55 ID asKiI2lq 680 あきらかに素人騙そうとしてるだろ。 どっかの糞ブリーダーと一緒。 682 ：pH7.74：2007/02/05(月) 08 46 31 ID 4oy0h7zr 東南アジアのブリードもなかなか良いものがある 体型の歪んだ国産無名ブリード辺りよりも良いものも多いな 683 ：pH7.74：2007/02/05(月) 12 21 34 ID GyTe+i0E 681それなんてツチノコ？ 684 ：pH7.74：2007/02/05(月) 19 19 46 ID hnvJVLG9 ぶっちゃけどこかのブリーダーより 679の口調はウザイ っていうか、素人が出品してんのになんで素人は無視すなきゃいけないんだ？ｗｗ なんか過去ダトニオスレででしゃばった厨房みてぇ。 685 ：pH7.74：2007/02/05(月) 19 30 17 ID qDQAM1Vf G○Fはアクアリウム界のマ○ターマインドジャパンみたくなりたいんだろうか... Tシャツ1枚5万円みたいな。 686 ：サミュエル：2007/02/05(月) 21 05 46 ID QYuGqdIE エンドリ水槽の底砂はやっぱりガーネットサンドが良いですか？ ＧＥＸの濾過一番サンドは濾過も期待できるし色も結構いいとおもうのですが。 誰かつかっている人います？ 687 ：pH7.74：2007/02/05(月) 21 21 43 ID asKiI2lq 684 売り方はやつと一緒だな。 http //www.bidders.co.jp/item/82121691 688 ：pH7.74：2007/02/05(月) 21 32 12 ID E4VUhe7g 684 本人登場かｗｗｗ 689 ：pH7.74：2007/02/05(月) 22 25 38 ID hnvJVLG9 688 本人ぢゃねぇｗ っていうか、何の本人だｗ 687 この説明文読んで買うやつって本気で信じてるんだろうなｗ 690 ：pH7.74：2007/02/05(月) 22 38 34 ID asKiI2lq 689 おれも688の本人がわからない。 691 ：pH7.74：2007/02/05(月) 22 42 56 ID /bKX9pKb ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 初めて来た人は何のことか理解に悩むと思うし説明しておこうか。 つちのこ倶楽部という安価で出回っているエンドリに気をつけろ！ ブリーダーは2ちゃんねるを使い宣伝し（ほとんどが自演だが） 他の有名ブリードやマニア達をも影で批判し、何も知らない初心者を中心に そそのかし己の利益に結びつけ巨額な暴利をむさぼってきた。 固体は奇形続出（凹み・曲がり等）、見るも無残。 オルナ×エンドリをキングケリーという名前をつけ過大広告のもと販売したが 広告とはかなり遠い低レヴェル。 後に巨大化するエンドリとして販売したをギガンテスは、 コンギ×エンドリを掛け合わせた雑種であり、ハイブリと告げられず買った マニア達の怒りは頂点に達した。 ツチノコは、2ちゃんねるで過大広告を尚も続行。 2ちゃんねるで宣伝・自演するツチノコに問い詰めたところ、 謝罪はおろか、質問に対しては、ふてぶてしく人を下げずむ態度で スルー、ごまかし、 広告通りの固体をうｐしろとの問いかけに対し、ついにはトンヅラ。 まさに典型的な詐欺商法。 エンドリ初心者の諸君、気をつけたまえ！ ttp //endlicheri.main.jp/ ttp //umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/ ttp //www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori26.html ttp //www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori12.html ttp //www.occn.zaq.ne.jp/dozeutachi/endori13.html ttp //www.bidders.co.jp/item/79781716 ttp //www.bidders.co.jp/item/80442897 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 692 ：pH7.74：2007/02/05(月) 22 48 13 ID 5UeS0inE そのせいでその他のエンドリの価格下がったら嬉しいではないか。 693 ：pH7.74：2007/02/05(月) 23 27 40 ID NxWHbRx1 692いえる。 694 ：pH7.74：2007/02/06(火) 00 50 08 ID dpMiKHED 686 前に使ってたが比重が軽すぎてすぐ穴を掘られる 更に徐々に細かく崩れるので濾過層に吸い込まれたりしていた 全部抜いてリキジャパンのガーネット1800で30キロ位入れた 濾過一番は安いがオススメしない 色も全然違うしな！安っぽい水槽になる 695 ：pH7.74：2007/02/06(火) 09 57 24 ID aPuu4wI9 ジェーックスの紅砂以外といい ガーネット売り切れてたから代わりに少し買ってきてチビエンドリの水槽に入れてみたけど、なかなか発色がいい感じ 696 ：pH7.74：2007/02/06(火) 11 32 25 ID iHe0Ugum 昨日ヘイヘイヘイに堂本剛とエンドリ入り水槽出てたな そしてチョコQのエンドリフィギュアの写真も出てたな 噂では聞いてたけど、実際にテレビでエンドリを見ると 妙に不思議な感じがするぜ 697 ：pH7.74：2007/02/06(火) 16 40 30 ID 5BpF2afs 696 みれんかった……orz 剛所有のレベルはどうだった？もし画像、動画あれば見たいんだが…。 698 ：pH7.74：2007/02/07(水) 00 29 48 ID C0FkmJRF 697 堂本は熱しやすく冷めやすい人間だから これまでもいろんな趣味を半端に終わらせてる。 今回の熱帯魚趣味は小型美魚→古代魚への移行が早かったし、 そろそろ爬虫類に移行するか、熱帯魚止めるでしょ？ 金持ちだからいい個体や変異個体なんかも最初からバンバン買えるだろうし、 最初から大型水槽も導入できる。 俺らみたいに少ないお金を切り詰めて試行錯誤しながら少しづつ観賞魚趣味を 長年やってきたのとは経験や知識が違う。 そんな、急にハマってエンドリの名前を歌手活動に使ってっていうのは 正直、エンドリに失礼かと。 まぁ、金で大型水槽や高価な個体は買えても、知識と経験は金では買えないから 経験の浅いうちから大型水槽導入してエンドリを飼いはじめた堂本はもっと知識と経験を時間をかけて培ってほしい。 エンドリの名前だけ一人歩きするのは勘弁な！ 699 ：pH7.74：2007/02/07(水) 00 36 05 ID 3TlZjGY8 堂本ってエンドリは最近だけど大分前から肺魚飼ってなかったっけ？ 700 ：pH7.74：2007/02/07(水) 01 41 13 ID coVVCv07 堂本のライブはﾜﾛﾀｗ エンドリの被り物してアクション 正直引いた 701 ：pH7.74：2007/02/07(水) 17 33 54 ID pKq8MYRd 697 エンドリはトークの場の後ろにセットとしてエンドリ水槽置いてただけで 本人の飼ってるものであるかは不明 松本に「あの水槽（エンドリ入り）要らんやん」と突っ込まれてた チョコＱエンドリフィギュアは本人のプライベート写真のもので チョコＱエンドリのノーマルと白化を5個くらいにチェーンを付けたもの 702 ：pH7.74：2007/02/07(水) 17 47 33 ID jYqzTIX5 みな情報ﾄﾝｸｽ 嫁の話だとバンドはコレに似てた。って言ってイガラシの極太バンド指してたから気になったんだｗ だれか画像あったらよろ。 703 ：pH7.74：2007/02/07(水) 23 47 19 ID nexit6Sy 60規格水槽しかない俺がエンドリの幼魚を買ってこようとしてますが やっぱり非難囂々ですか？しかも終生飼育してやろうかとも考えてます。 エンドリ飼いたかったけど場所の問題で60規格しかないから サイズ上、セネガルス、パルマスで我慢してて、昨年末にパルマスが亡くなった １ヶ月経って、だんだんエンドリ熱が高まってきて ついに次の日曜日に決行してやろうかと考えておるところ 704 ：pH7.74：2007/02/08(木) 00 05 01 ID k9Qwh+LN 703 絶対無理。狭すぎ。 ただちょっと思うのが、エンドリって案外ヒネ個体多くない？ よく行くショップなんかでも、ヒネちゃってて放出されたっぽいのとかよく見かけるし、 ウチにも30くらいで止まっちゃってるのもいる。 そんなヒネ個体を狙って手に入れれば案外90規格でもいけんじゃねえ？とかは思う。 705 ：pH7.74：2007/02/08(木) 00 40 13 ID EJk4fk+d やっぱり60じゃ無理か… ヒネでも90規格サイズは要るのか 25センチくらいのエンドリとか居ればいいのにな エンドリのショートはショップに居たけど9万円もするし 無理矢理エンドリ幼魚買ってきて、そのうち60規格じゃ無理になって 90水槽を買わざるを得ない状況に追い込んでみるか…とも考えてる 初心者→ポリプ飼育の壁（セネ・パル・デルヘジ・レトロ）は余裕だったが 「エンドリ飼育の壁」は思ってるより遙かに高く立ちはだかるなぁ 706 ：pH7.74：2007/02/08(木) 00 49 10 ID k9Qwh+LN 705 90を勧めてる訳じゃないよ。誤解なきよう。 でかくなる可能性のより高い（ヒネてない）幼魚いくなら尚更。 90、普通は幼魚育成用に使うくらいな訳だし。 やはり一般に言われてる120*60は最低欲しいと思う。 なんか中途半端なカキコ、すまん。 707 ：pH7.74：2007/02/08(木) 00 53 11 ID qkb1Gn/k 買い取り個体の取り扱いの多い某安売り店に行くと、 まだベビーサイズなのに外鰓の見当たらないヤツとかいて、 ちょっとビビる。 708 ：pH7.74：2007/02/08(木) 01 02 06 ID HjKsZn7B 60*45*45で40くらいのを1匹飼ってる奴が知人にいるが、かなり窮屈そうだった 本当にエンドリが好きなら今は諦めとけ 709 ：pH7.74：2007/02/08(木) 09 40 41 ID SXbKg7r8 よく行く店のエンドリは一年くらい30センチくらいのままで幅が出てきた あれはもうヒネて大きくならなそう 店の45×45くらいの水槽でもノンビリ泳いでるのがかわいい 710 ：pH7.74：2007/02/08(木) 10 14 47 ID 7uSD1gDB 709 それ見たら、計画的にエサ少なくするなりしてヒネさせれば 「60×30×36」水槽で飼育できそうに思えてくるな 711 ：pH7.74：2007/02/08(木) 12 51 50 ID oM2Sywqw 90*30*32? の水槽で飼ってるけど33センチくらいから大きくならないなあ これはオスって理由もあるかもしれない でも奇形はないしよく泳いでるし、まあでかくはならないが これはこれでイイね 712 ：pH7.74：2007/02/08(木) 13 40 29 ID sIkBvTNY エンドリでてるよ http //www.youtube.com/watch?v=9RFh4VZcSI0 713 ：pH7.74：2007/02/08(木) 16 19 48 ID az3hjZHT http //k75.jugem.cc/?eid=493 target=sequel 読んでてイライラする 714 ：pH7.74：2007/02/08(木) 18 00 09 ID 0AntjASA 喜炊虎班・恐竜王。 715 ：pH7.74：2007/02/10(土) 15 42 12 ID qgy+s+Zj エンドリってキャットだけで終生飼育できます？ 友人はキャットやってたら食わなかったから結局エサを小赤に変えてた 明日エンドリデビューしようと思ってて、もし拒食しても俺は断固として キャットしかやらないつもりだがそのうち食う？死ぬまで意地でも食わない ような頑固な個体も居るたりする？ 716 ：pH7.74：2007/02/10(土) 15 53 46 ID 7ssdJ/Yo 人工餌中心で行くなら何種類か用意してローテーション組んだ方がいいと思う 生餌より成長遅いとかあるかも知れんが 717 ：pH7.74：2007/02/10(土) 16 24 46 ID RfXpQlFV 715 暫く餌抜けば結構何でも食うと思うけど、人口だと食い悪いし栄養も無い キャットって高いし水汚すのに、なぜ拘る？ かく言う俺は冷凍しかやってないわけだが 718 ：pH7.74：2007/02/10(土) 17 15 12 ID qgy+s+Zj 716 ローテか… 今ウチにはキャットしかないけど あとカーニバルとクリルくらい要るかな 717 生き餌が個人的に苦手なのと、今デルヘッジをキャットのみで飼育してるから キャットなら今まで通りでいけると思って 生き餌以外なら特にこだわりはないよ 冷凍ってハツとか？ アクアショップで売ってるの見たことあるけど。 719 ：pH7.74：2007/02/10(土) 17 43 54 ID RfXpQlFV 718 ハツも便利だけど、それだけだとヤバイから冷凍の小魚系が良いよ 20ｃｍ超えてるならビダで売ってるモロコかフナやってみ。 モロコは安いけど沈まないのもあるから、カットして水汚したくないならフナがお薦め。 両方やってるが成長はそこそこ良いし、バラ冷凍だから便利だよ。 ワカサギをカットしてやるってのもあるけど、油と臭いが半端じゃないから薦めない。 モロコと同額だからメリット無し。 それ以下のサイズだとＳサイズの小魚なんかもあるが、バラじゃないから使いにくいし、真空パックが破れて届いた… しかもほとんど沈まないわ、海水魚だから油浮くわで個人的には最悪だった。 だからこの時期には我慢してでもメダカ・小赤やった方が良い。 結局生餌に勝るもん無いしね。 あと地域的には限られるが、キビナゴなんかは細い魚だからカットすれば12,3センチ位から食える これも成長は良いし、海水魚の中では一番油浮かないから俺はよく使う。 今の時期だと冷凍で通販もあるよ。 720 ：pH7.74：2007/02/10(土) 18 11 03 ID hf+zYFmm 栄養でいえば明らかにドジョウが良いと思う でも小赤や雑魚の方が安い。その辺は出せる金額次第だな。 冷凍では牛ハツが水を汚さないので良い 水を汚すが、栄養があって格安なのがワカサギ。 最初から冷凍の物より生のものを買って冷凍にした方がまだ水が汚れない。 キビナゴや豆アジも良いが、海産は独特の匂いがするのであまりあげない なお、俺は基本的に食いの悪い餌を与えないのでこれ以外はほとんどあげない 大きくしてはじめて迫力の出るエンドリだかんね。 キャットはあげた後の臭いが異常にキツイし、カスが多いので水もワカサギより汚れるくらいだ。 もし値段で選んでいるのなら牛ハツやワカサギをカットしてあげた方が安いし。 721 ：pH7.74：2007/02/10(土) 19 17 30 ID YLdKibBS 金魚は割と強いけどメダカとかドジョウって高温に弱くね？ 前30度くらいのとこにメダカとドジョウ投入したらすぐ死んだんだけど 722 ：pH7.74：2007/02/10(土) 19 34 50 ID hf+zYFmm 721 そうだな。買ってきたばかりのメダカやドジョウを水槽に入れると、水合わせしてても２０〜３０％落ちる。 でもストックして体調整えてからだと殆ど落ちない。 723 ：pH7.74：2007/02/10(土) 19 40 53 ID YLdKibBS 722 いや、おれはそこで水温を24にしたのよ、 そうしたら全員元気に泳いでいたよ、 724 ：pH7.74：2007/02/10(土) 19 45 29 ID YLdKibBS あ、元気に泳いでたのは新しく買ってきた奴ね 725 ：pH7.74：2007/02/10(土) 22 46 28 ID hf+zYFmm 水温２４にしたらどう考えて代謝落ちるだろｗ ３０度でもしっかりトリメンすりゃ元気だよ しかもトリメンしないで入れたら病気、寄生虫も怖いしね。 726 ：pH7.74：2007/02/10(土) 22 47 51 ID RfXpQlFV 721 俺は幼魚にドジョウやるときにあえて温度合わせせずに弱らせるようにしてる 727 ：pH7.74：2007/02/10(土) 22 50 34 ID RfXpQlFV 725 ドジョウが30度で元気なの？ 728 ：pH7.74：2007/02/10(土) 22 52 02 ID hf+zYFmm 726 俺もメダカは水・温度合わせるが、ドジョウは合わせない。 胃で暴れて死ぬことあっから。 729 ：pH7.74：2007/02/10(土) 22 55 24 ID hf+zYFmm 727 掃除してくれるがな。 だが 728で言った通り、エンドリの場合、暴れないようにわざとあわせないことも多い。 730 ：pH7.74：2007/02/10(土) 23 00 16 ID RfXpQlFV 727 へー、結構強いもんだね。 Ｓサイズだと幼魚にピッタリだし、キロ単位で買えば安いし、今更ながら良い餌だよな。（チト消化悪い肝するが） ドジョウが成長良いのはビタミンＤとカルシウムのお陰だろうけど、キビナゴもビタミンＤは豊富だから幼魚にはよくやってる 731 ：pH7.74：2007/02/10(土) 23 06 16 ID RfXpQlFV 727→ 729 732 ：pH7.74：2007/02/10(土) 23 13 03 ID hf+zYFmm ま、幼魚にはドジョウはうやめるこったな。突然死するから 普通にメダカが一番向いてると思うよ。 733 ：pH7.74：2007/02/11(日) 21 29 51 ID hKcF/s/e エンドリ飼育してるが俺がポリプで見分けれるのはコレくらい エンドリ… 茶色 パッと見恐竜みたい 派手背びれ＆バンド 顔が扁平で下顎が出ててシャクレ デルヘッジ… 灰〜緑 そんなに大きくない 派手背びれ＆バンド そんなに大きくならない パルマスポーリー… 緑っぽい 間抜け丸っこい顔で小太り オルナティ… テボテボの○だらけの毒々しい模様 セネガルス… 灰〜微緑の地味な無地のやつ ポリプフリークのフリしてるが、 ザイールグリーン（モケレンムベムベ）なんて、表記無しだったら 俺は実は見分け出来ないぜ レトロピンニスは見たこと無いけど口と胸ビレに線が入ってる奴でいいんだよな？ ウィークシーとかブティコファリなんて全然分からないぜ ビキール系なんて生で見たこともないぜ でもショップで俺はアゴに手を当てて通のフリしてるぜ 734 ：pH7.74：2007/02/11(日) 22 12 18 ID 4Fk3bG3P 733 お前、偉いぜ。 ラプラディも見たこと所に感動 日々精進せよ。 735 ：pH7.74：2007/02/12(月) 14 21 36 ID OgfLOzQ2 さて、エンドリ来てから1週間経ったが 「キャット」、「テトラモンスター」、「コメットの古代魚大型魚専用フード」 「カーニバル」、「ランチュウゴールド」、「クリル」 いろいろやったが何一つ人工飼料食わない 4日間の絶食も挟んだがダメだ 生き餌は使いたくないんだがな… 736 ：pH7.74：2007/02/12(月) 15 43 39 ID 6c6biffu 幼魚に絶食させられるお前の神経に感動した 737 ：pH7.74：2007/02/12(月) 16 13 58 ID jE5qyeln 736 実は下取りの30cmだったりしてｗ 738 ：pH7.74：2007/02/12(月) 17 04 29 ID OgfLOzQ2 今22cmくらい バンドと顔つきが気に入ったので連れてきた 今までは買ってきた当日から遠慮無く食う、環境の変化に順応出来る奴ばかりで こんな経験初めてだから疲れる 739 ：pH7.74：2007/02/12(月) 18 19 13 ID SFBGFzvF 738 刺身とか海老に人工飼料刺してあげればいいのに 740 ：pH7.74：2007/02/12(月) 19 52 02 ID OgfLOzQ2 739 そうかその発想は無かっ… 今日寝る前実行してみるぜ。ｻﾝｸｽ!! 741 ：pH7.74：2007/02/13(火) 01 43 59 ID BvLC/b3N 今日ハツ買ってきて初めて入れたら、死んだように寝てたのが 急にﾊﾟﾀﾊﾟﾀ動き出して、ウロウロした後近寄って食ってくれた！！ この1週間本当にツラかった…やっとウチの水槽内でエサを食ってくれた キャットとかの人工飼料には全く見向きもしなかったのにな ハツから出る血とかに反応したのかな 742 ：pH7.74：2007/02/14(水) 21 51 22 ID vljc+i9Q 冷凍ワカサギを三つにカットしてあげてるんですが、胴体の部分が沈みません。いい方法ないでしょか？携帯からでした。 743 ：pH7.74：2007/02/14(水) 22 43 56 ID pyGMBvNb 742 浮き袋とれ。 744 ：pH7.74：2007/02/15(木) 23 56 09 ID woWnz7+J ワカサギカットなんて、油が恐ろしいことに… 745 ：pH7.74：2007/02/16(金) 01 33 23 ID OVHbjmLM ｵﾚは冷凍ワカサギは嫁に全部捌かせてから与えてる。 ハラ割って内臓取って牛乳に漬ける。十二分に水ですすいで再度冷凍 こうやれば全く臭わないし全部沈む 746 ：pH7.74：2007/02/16(金) 03 19 04 ID hqCnRLwH 自分の趣味のことぐらい自分でやりなよ このダメ男！ 何得意げに語ってんのバッカじゃない？ 747 ：pH7.74：2007/02/16(金) 03 29 38 ID wcTsqDpd ｡ ｡ ( д ) 748 ：pH7.74：2007/02/16(金) 09 20 48 ID VxBGUVll 745 油すごくない？ ワカサギは油が出まくるという話をよく聞くから 俺は牛ハツとエビしか冷凍モノは与えてたことないけど 749 ：pH7.74：2007/02/16(金) 21 50 29 ID SX1pY60S みんな変な魚ばかり飼ってないで本物を手にいれようぜ！ そのためにはみんなノコに金落として最高の魚作ってもらおうぜ！ http //endlicheri.main.jp/hyoush.htm 750 ：pH7.74：2007/02/17(土) 07 05 26 ID v28Igm4f 748 脂が一番出るのは内臓だから内蔵出せばいくらかマシになるんじゃないかな 俺はアジしかあげたことないんでわかさぎがどうなのかはよくしらんが 751 ：pH7.74：2007/02/17(土) 22 07 26 ID 3KyFgO3U 内蔵取ってお湯で洗うとずいぶん油少なくなる 水槽より洗う水のが高温だと油溶けるから浮かない まあそれなら生き餌あげろってはなしだが・・・ 752 ：pH7.74：2007/02/18(日) 19 00 00 ID kPQjKT2f エンドリ水槽の茶コケ対策はどうやっていますか？ スポンジで拭きとりますがかなりしつこいです。 SHOPの人がプレコは、体表を舐めるから止めとけと… 753 ：pH7.74：2007/02/19(月) 06 32 23 ID ePfEipkv そんなに茶ゴケって繁殖するもんなの? うちはコケクロスで１ヶ月に1回くらい掃除するけど、クロスが薄く茶色になる程度だけどな 754 ：pH7.74：2007/02/19(月) 11 17 19 ID vtmQexN/ 752 ウチも 753と全く同じような感じで それほどコケが生えてる！…な状態にはならない 水槽は窓の近くに置いてるけど、遮光カーテンで閉めてるから 日中は仕事に出てて（今も会社のPCから）直射日光はほとんど当たらない状態で 照明の点灯時間はオンオフタイマー使ってで21 00〜26 00の５時間に設定してる 755 ：pH7.74：2007/02/19(月) 20 39 32 ID 3zC9tsQk アリゲーターガーとエンドリケリーってどっちが丈夫ですか？？ 756 ：pH7.74：2007/02/19(月) 20 48 47 ID iY2IxU3s 日本で買うならアリガーだな ヒーター要らんから 757 ：pH7.74：2007/02/19(月) 20 53 39 ID 3zC9tsQk いらないんですか？？ 758 ：pH7.74：2007/02/19(月) 22 22 17 ID WExYX6oH うちポリプも無加温。 ちなみに今冬の最低水温23℃。 生体まったく問題なし。 759 ：pH7.74：2007/02/19(月) 22 28 58 ID 3zC9tsQk 水槽は９０とかでも飼えますか？？ 760 ：pH7.74：2007/02/19(月) 22 55 42 ID WExYX6oH 759 無理。 〜センチ水槽なら飼えますか？ って質問はちょっと調べれば一応の答え出てくるから、 自分で調べてから質問したほうがいいと思うよ。 エンドリは40〜50センチになる魚だから、奥行き45センチの 90規格じゃ狭いでしょ。。 761 ：pH7.74：2007/02/19(月) 23 06 20 ID Kodb7K5z 759 ちみはアリガーを90で飼おうとか思ってたの？ 762 ：pH7.74：2007/02/19(月) 23 45 58 ID 4b77AhMf アリガー９０とかは非常識もいいとこ 一応一般で言われてる基準値出しとくよ アリガー 180*90*60cm以上 エンドリ 120*60*45cm以上 丈夫とか言う問題でなく水槽用意できないんなら飼えないな。 763 ：pH7.74：2007/02/20(火) 00 00 46 ID M039Oszu 約30センチのエンドリをネタでも何でもなく実際に６０規格で飼ってますが何か？ まぁ飼えないこともないよ 764 ：pH7.74：2007/02/20(火) 01 42 02 ID Om3bpbv+ 763 ヒネちゃったんだね 765 ：pH7.74：2007/02/20(火) 02 52 51 ID 7gJw/Yl0 今、自宅水槽で初めて繁殖行動見た。 ちょっと感動。 766 ：pH7.74：2007/02/20(火) 13 27 31 ID o03Pr8rz 764 購入した10cmの時点で外鰭がなかったのと、最初の頃エサを調整したからね エサは冷凍物と人工飼料を交互にして、ウチでは生き餌は与えたことがない もう3年半経ってるからこれ以上はデカくならないと思う 今はエサの量も普通にしてるしよく食う このまま60規格で終生飼育予定。 767 ：pH7.74：2007/02/20(火) 15 30 54 ID ehgLRb2Y ヒネた上に盆栽飼育か。 大型魚を飼う上で何処に魅力を感じてるのかな・・・ 768 ：pH7.74：2007/02/20(火) 15 47 44 ID mH28ReOX 767ひとそれぞれだからね！本人がよければ良いんじゃない？ 俺はその個体を見ても魅力は感じないだろうけど、、、 769 ：pH7.74：2007/02/20(火) 15 56 53 ID CM+CFmkt 767 飼うのは人それぞれだし文句はないけど、 初心者の「○○cmの水槽で飼えますか？」って質問に対してその例を出すのはどうかと。 基本的には 762みたいに答えてやらなきゃ。 単なる自己主張ならいいんだけどね。 あ、暇ならうｐしてほしいな。 770 ：pH7.74：2007/02/20(火) 16 21 26 ID z93WJfQz ３０cmあたりで成長止まってるエンドリは結構いる 場所等の制限がある中でエンドリを飼いたいと憧れてる ような奴（以前の俺）にとっては３０ｃｍのエンドリでも充分魅力あるだろう 個人的には巨大に育てたエンドリがいいともあまり思わないしその辺は好みの問題 771 ：pH7.74：2007/02/20(火) 17 39 29 ID TrlhBxzf 770 止まってるんじゃなくて止めてるんだよ。 適当に飼育したって４０〜４５センチぐらいまでなっちまう 生き物なんだし、それに見合った水槽サイズが必要なのは 言うまでもないでしょ。 根本的に餌やらなきゃ大きくならないし、水槽サイズを常に小さめの 物に入れてりゃ確実に成長は止まる。好みの問題だというのなら、 それでいいけど、でもそんな飼育法と個体に何の魅力があるのかは正直、 理解に苦しむよね。自分なら、最初から小型種を飼うだろうな。 772 ：pH7.74：2007/02/20(火) 19 50 16 ID ehgLRb2Y 769 ごめん。 762と 767は両方とも俺 773 ：pH7.74：2007/02/20(火) 20 59 14 ID OiNEgSY/ Gのあたらしいベビーはなんか気合いはいってんな。 ほんでもあの値段はきびしいね。 どんどん高ぉなってんじゃん。 なんとかならんもんかね。 774 ：pH7.74：2007/02/20(火) 21 58 55 ID Om3bpbv+ あれはもうぼったくりの域でしょ 775 ：pH7.74：2007/02/20(火) 22 07 58 ID 3xfO2e1f ＧＥＦの5ﾏｿの個体とビダの5000円の似たような個体って、成長後のクオリティが違ってくるの？ 776 ：pH7.74：2007/02/20(火) 22 11 35 ID ehgLRb2Y 若干鱗乱れてて８万とか値段設定凄いな 逆にＧは高いから売れるのであって値段が下がってしまえば価値が無くなる エンドリの質っていうより、金持ちアピールのブランド物のバックと同じだ 777 ：pH7.74：2007/02/20(火) 23 21 43 ID ehgLRb2Y 775 赤ケリのことか？そんなに変わらないよ むしろG１匹買える額で同じレベルの赤ケリ10匹買って 成長みて選別したほうがよっぽど良いと思う。 まあどっちもバンド細いから好きではないけど 778 ：775：2007/02/21(水) 08 06 09 ID DoBOn9oo 赤ケリも含めて、細バンドなら5000円以内でかなりクオリティ高いの出てるよね 779 ：pH7.74：2007/02/21(水) 15 19 56 ID wqdEK9RO 最近でてる赤ケリじゃないやつのベビーはダメだな 大きくならない顔してるし、なんか説明がウザイ。 780 ：pH7.74：2007/02/22(木) 00 41 38 ID faTek8lJ 今日朝起きたらエンドリの目が真っ赤に膨れ上がっていた 回復は難しいかな・・・ 781 ：pH7.74：2007/02/22(木) 01 16 48 ID mUJRT74s 何匹かエンドリ以外のポリプでもポップアイ状態になったのを 経験してるけど、どれも（少なくとも外観は）治ったよ。 782 ：pH7.74：2007/02/22(木) 01 22 45 ID faTek8lJ 781 水質維持の放置で大丈夫かな・・・？ 783 ：pH7.74：2007/02/22(木) 17 37 29 ID k6Lv34dY 薄い黄色薬で養生だろ普通 784 ：pH7.74：2007/02/22(木) 19 07 44 ID A52kDMli 薄い黄色薬は半分以下な、あとは殺菌筒と塩とか 785 ：pH7.74：2007/02/22(木) 23 53 57 ID QDZiidGz ブリーダー、繁殖経験者の方にお尋ねします。 生まれてくる稚魚は、♂似？♀似？両方似？ 各割合など教えてください。 よろしくお願いします。 786 ：pH7.74：2007/02/22(木) 23 55 34 ID oPAT6qEQ ブラックゴーストって他の魚の目とか食うのが めちゃめちゃ好きだよな 787 ：pH7.74：2007/02/23(金) 06 25 40 ID /Iq9NSNA 785 それは難しい質問だよ。割合なんて毎回変わるから。 良血統の極上の親から採ったって、どちらにも似てないだめな個体もでるし 788 ：pH7.74：2007/02/23(金) 17 28 25 ID MuSkfLlk ホムセンの生体コーナーはいつもスルーしてたんで今まで気付かなかったんだが デカい水槽にエンドリがいっぱい（15匹くらい）いてビックリした。 以前は金魚が入ってたのに・・・アイドル絡みのブームってのはすごいなぁ 789 ：pH7.74：2007/02/23(金) 21 38 02 ID efERNdER ドウモトツヨシの影響でエンドリ飼育始めた人ってどのくらいいるんだろうか？ １２００ｍｍ水槽って普通に考えればデカイ水槽だと思うんだけど、 結構容易できなくて手放している人が多い気がする。 最近２０００円弱のチビエンドリを物色するのが楽しい。 この間かねだいでバンド細いけど１５本せびれ見つけた。 東南アジアブリードって健康な固体が多い気がするんだけどどうだろう？ 790 ：pH7.74：2007/02/23(金) 22 46 32 ID /Iq9NSNA 789 東南アジアが健康なら国産ブリードの値段が上がるわけないｗ 791 ：pH7.74：2007/02/23(金) 23 21 25 ID efERNdER 790 なんていうか凹みが少ない気がしたんだよｗ 輸送とか現地のあつかいはひどいってきいたけど。 792 ：pH7.74：2007/02/23(金) 23 35 19 ID 4P4iUStT 790 国産ブリードが健康だから値段が上がってるわけでもないけどね。 793 ：pH7.74：2007/02/24(土) 00 20 05 ID sL7v2BuX 働本のバカが余計な事したから値上がったんじゃね 794 ：pH7.74：2007/02/24(土) 11 10 59 ID xn9kxypR 792 一応、国産はレベルが高いって言われてるけど、実質国産だって東南アジアだって変わらないんだよ。 東南アジアの安いのは日本のエンドリ持っていってブリードしてるんだから。 選別してるかしてないかだけ。そりゃダメな仔食わしちまえば良いのが残るさｗ 東南アジアはショートすら選別しないで入れてくる。 だから、質というより東南アジアはいい加減で親も薬とかも何使ってるか分からない。 それに対して国産は安心だよってことでの値段だろう。 793 値段設定するのはこっちの人間だから、堂本が原因なら国産、東南、関係なく上がるだろ 795 ：pH7.74：2007/02/24(土) 12 39 27 ID w3WdpRua 794 特に異論はないけど・・親とか薬品とかは国産も同じですよ。 結局は、ブリーダーにより・・ってところが大きい。 796 ：pH7.74：2007/02/24(土) 13 21 06 ID xn9kxypR 795 親が同じならブリーダーは関係ないだろ 国産の場合親のデータが分かるが、東南アジアは親のデータが不明。 なので親の大きさやデータが分かる方がハズレにくいからね。 797 ：pH7.74：2007/02/24(土) 15 28 48 ID J2UstUDU 親のデータがわかるかわかんないかで数万円の価格差ｗｗｗ 798 ：pH7.74：2007/02/24(土) 16 22 01 ID 5h3sveL6 「扁平顔」、「美バンド」、「腹巻き」、「クラシュバンド」、「チャド」… そんなこと言ってもパッと見で誰でも分かるほどの違いないし 素人に見せてもどれも似たような恐竜みたいな魚と言われるだけで 正直そんな大差ない ブリーダーが無理矢理ごり押し気味に違いを挙げて名前付けて アホみたいな値段付けてるだけ まぁそれに踊らされる奴が居るから成立するワケだが 明らかな値段の違いをつけるのは「白変」くらいでいいだろ それ以外はどれもそんなに変わらん デビル固定化とか人の道外してるとしか言い様がない 799 ：pH7.74：2007/02/24(土) 18 56 00 ID w3WdpRua 796 データなんていくらでも偽る事できるけどね・・・？ あなたのようになんでも鵜呑みにしてくれるのは ブリーダーにとって有難い存在なのかもしれないが、 そもそもポリプってそんなに素直に親の遺伝継ぐものが 産まれるわけじゃなく、結局は選別による品質維持が大きい。 だから「ブリーダーにより・・」と書いたんだけどね・・。 それに薬品使用に関しても、国産だからやってないと思ってるのは あまりにも無知ですよ。 800 ：pH7.74：2007/02/24(土) 19 07 54 ID xn9kxypR 798 ＞素人に見せてもどれも似たような恐竜みたいな魚と言われるだけで 素人に見せるの？そんならエンドリ飼うなよｗｗ チャドは産地なので確かに分からないが、 「扁平顔」、「美バンド」、「腹巻き」、「クラシュバンド」は明らかに判断できる それは個人的好みはあるが、バンドが整ってるか乱れてるか、顔が丸いかイカツイか位はエンドリやってれば分かるだろう 素人だから分からないのかもしれないけど 値段は確かに問題有りなこともあるが 何度も選別を繰り返して、新仔で１万程度のブランドはまあ安いだろ 俺はブランドは気にしないが、実際赤犬なんかはレベル高い個体が多い 俺だってド○ーＫでも、目で見て東南アジアの方が良かったら東南アジア選ぶよ。 東南アジアや無名国産でも良い個体がいればいいのだが、それが少ないからブランドに人が集まる 最近は「これはド○ーＫだから」とか「これはＧだから」とか名前に踊らされてる馬鹿もいるが・・・ まあデビルは 798の意見に賛成かな。あれ可哀想だし。 801 ：pH7.74：2007/02/24(土) 19 12 15 ID xn9kxypR 799 800見てくれｗ俺だって鵜呑みにする程馬鹿じゃないよｗ 選別してるからそこは全体の何％って割合で高いわけだし 嘘も多いと思うが、海の向こうの国よりはまだまし 使える薬なんて国内じゃ限られてる 実際写真みればどの程度かは分かるしね。 802 ：pH7.74：2007/02/24(土) 19 54 31 ID /eTyYkPD 読解力が無いのか日本語ができないのか まぁｗｋｔｋｗｋｔｋ 803 ：pH7.74：2007/02/24(土) 19 55 43 ID /eTyYkPD おっとスマンコ カキコするスレ間違った 804 ：pH7.74：2007/02/24(土) 20 26 26 ID w3WdpRua 801 有名どころのブランド立ち上げてるブリーダーだって、 あなたが言うほどそんなに選別を繰り返してるものではないですよ。 実際、親のデータがどうこう言うほど累代が進んでるわけではない ですし。(固定なんてレベルではない) なのでどんなに良い個体であろうと所詮は「１点もの」でしかないのが 現状です。 なにより国内物の品質が高いとか言われてる要因は、ブリード過程の話ではなく、 単に産まれた子を選別して「良いものだけを市場に出してるだけ」の話ですよ。 特にブランド化してるところは品質を問われるでしょうしね。 薬品に関してはよく分かってないようなので、スルーしてもらっていいです。 805 ：pH7.74：2007/02/24(土) 21 53 44 ID xn9kxypR 804 何故そこまでブランドを嫌うのかわからんね。 俺はレベルが高くて自分が納得すればなんでも良いと思うよ 「１点もの」だから高いのでは？ｗ 採れた全部がそのレベルだったらそんなに値段あげる必要もないじゃん 薬品についてはずいぶん自信があるみたいですね では、素人な俺に教えてください。 実際国内で売ってるものは魚病薬程度、しかも国内ブリーダーの殆どはF2,F3と作りたがる だから、あまり問題のあるものを使うと次世代に支障が出る。違いますか？ 実際、向こうではクマノミや小型海水魚を捕獲するとき、神経を麻痺させる薬を使うし ダトニオの産卵例ではホルモン注射をさせたようですね 日本国内には田辺薬局から麻酔は出てますが、あのような神経を一瞬で麻痺させる薬は市販されていないし、魚類用のホルモン剤なんて聞いたこともない。 なので日本に無いようなホルモン剤や薬を使用していてる確率は少なくともあるのではないですか？ 806 ：pH7.74：2007/02/24(土) 23 56 00 ID vexe4h8e 実際「おおコレは腹までゴマが！！」とか「バンドが太い！！」とか ワザとらしく持ち上げて名前付けて高く売る商売だから、 アホらしいと思うよw いつの時代も洗脳されやすくてひっかかる奴がいるからそういう商売が成り立つ 高値を出して買う奴はその作られた価値観に洗脳されて 「そうか、これは腹までゴマがあるから良い個体だ」と主体性のない価値観に踊らされ 簡単にそう思いこんで、それを「納得して買ってるからいいんだ。」と無理矢理 自分に言い聞かせて…哀れだな 「白」、「ノーマル」、「バンドが薄いorない」…位の分類で充分 バンドなんてノーマルから気に入ったのを店で探すくらいが本来の姿だろう 変に商業化されて、付加価値付けらて、それに乗せられて不相応な金を出す 脳のユルい人々 807 ：pH7.74：2007/02/25(日) 00 05 05 ID jSVPASce 【２ちゃんねるで詐欺商売！！！！！！！！！！】 つちのこ倶楽部という詐欺屋が、２ちゃんで悪品魚を高級と偽り販売！！ しかも騙された購買者を「騙される方が馬鹿」、「馬鹿は金を落とせばいい」とあざ笑い、 さらには「騙し取った金で飲む酒はうまい」などとほざいている！！！！ 人を騙す商売が、自分にどのように帰ってくるか、思い知らせてやろうぜ！！ 主スレ（VIP） http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172317047/ 詐欺師のページ http //endlicheri.main.jp/ http //umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/ http //blog.endlicheri.main.jp/ 808 ：pH7.74：2007/02/25(日) 00 06 27 ID jSVPASce 【２ちゃんねるで詐欺商売！！！！！！！！！！】 つちのこ倶楽部という詐欺屋が、２ちゃんで悪品魚を高級と偽り販売！！ しかも騙された購買者を「騙される方が馬鹿」、「馬鹿は金を落とせばいい」とあざ笑い、 さらには「騙し取った金で飲む酒はうまい」などとほざいている！！！！ 人を騙す商売が、自分にどのように帰ってくるか、思い知らせてやろうぜ！！ 主スレ（VIP） http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172317047/ 詐欺師のページ http //endlicheri.main.jp/ http //umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/ http //blog.endlicheri.main.jp/ 809 ：pH7.74：2007/02/25(日) 00 07 15 ID jSVPASce 【２ちゃんねるで詐欺商売！！！！！！！！！！】 つちのこ倶楽部という詐欺屋が、２ちゃんで悪品魚を高級と偽り販売！！ しかも騙された購買者を「騙される方が馬鹿」、「馬鹿は金を落とせばいい」とあざ笑い、 さらには「騙し取った金で飲む酒はうまい」などとほざいている！！！！ 人を騙す商売が、自分にどのように帰ってくるか、思い知らせてやろうぜ！！ 主スレ（VIP） http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172317047/ 詐欺師のページ http //endlicheri.main.jp/ http //umigakikoeru.hp.infoseek.co.jp/ http //blog.endlicheri.main.jp/ 810 ：pH7.74：2007/02/25(日) 02 19 04 ID ihCS/Glx 806 お金がないのは分かるけどそこまで否定しなくてもいいと思うよ。 811 ：pH7.74：2007/02/25(日) 02 31 57 ID UYZ46nc1 ＞お金がないのは分かるけど 最高に頭の悪い発言だなw 100万円のウンコでも飾っとけｗ 812 ：pH7.74：2007/02/25(日) 03 31 43 ID ihCS/Glx ＞100万円のウンコでも飾っとけｗ これ以上馬鹿な発言があるだろうか？ し! _ -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 東 小 東 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 南 え 学 南 L_ ／ ／ ヽ ア | 生 が / i ジ マ ま 許 / / く ア ジ で さ l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, !? だ れ i ,.lrH‐| | /‐!-Lﾊ_ l /-! |/l ／｀ ﾒ､_iヽ よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ ね の _ゝ|/ /⌒ヽ ヽﾄ､|/ /￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ /⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ! l は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! i ひ} ﾘ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ -┐ ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/ ﾚ ⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //! 人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ キ 超 了＼ ヽ, -‐┤ /／ ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） モ 貧 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐ ハ ャ ヽ/ r-､‐ // / |-‐ く | 乏 ＞ / / ｀ ／／-‐､ ／ ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! イ （ / / ／／ / `ｧ-‐ ハ ハ / /! ヽ レ / ﾉ ＞ ∠ -‐ ￣ノヽ / { i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /! 813 ：pH7.74：2007/02/25(日) 07 19 12 ID xs+JTpch 初めての書込みです。宜しくお願いします。 初心者ですが、バンドを濃くする事ってできるんでしょうか？ 814 ：pH7.74：2007/02/25(日) 09 31 05 ID ihCS/Glx 813 バンドを濃くするなら黒底にするか色の濃い底砂にすると良い 底砂の場合、あんまり厚く引くと雑菌が溜まるから薄く敷けば吉。 815 ：pH7.74：2007/02/25(日) 12 02 37 ID ZqzeC+94 ヴァル・ヴァロはどこでありますか？ 816 ：pH7.74：2007/02/25(日) 12 15 00 ID pl0Q2LZD フォンブラウンのジャンク屋を捜せ 817 ：pH7.74：2007/02/25(日) 16 38 34 ID RJoylmPD 814 ありがとうございます。 底を黒くする方法が解らないので、 黒砂利を敷いてみます。 818 ：pH7.74：2007/02/25(日) 17 43 43 ID 4JbcbXPg ケリー大尉を捜せ 819 ：pH7.74：2007/02/25(日) 18 03 42 ID ihCS/Glx 817 もしキワをはっきりさせたいならガーネットもいいと思うよ。 色の濃さでいったら黒に勝るのはないけど 820 ：pH7.74：2007/02/25(日) 18 18 42 ID jSVPASce http //kjm.kir.jp/pc/?p=30083.jpg 僕のエンドリを見てください。 821 ：pH7.74：2007/02/25(日) 19 32 59 ID ihCS/Glx 820 体格が太くて良いエンドリだね。色素も顔模様も濃いし でもちょっと餌を絞った方がいいよ。このままだと内臓疾患で突然死する可能性がある ササミなんかのカロリーの低い餌で良いんじゃないかな。ついでに君は精神科に行けば完璧だと思うよ。 822 ：pH7.74：2007/02/25(日) 23 57 15 ID wrxMoHZr 820 体脂肪落として（顔が細くなり体も締まる）髪フサフサになって髭剃って眉を整えれば コイツ男前っぽくなれるな 823 ：ロドリゲス・ノコ・フェルノサ ◆/3HW/wUeS. ：2007/02/27(火) 00 02 06 ID mr0rMVrq １２時だ。 もう寝る。 824 ：pH7.74：2007/02/27(火) 00 03 04 ID WN9uhmrW 会場？ 825 ：pH7.74：2007/02/27(火) 00 05 32 ID F82bq8WC 824 Yes 826 ：ヴぃｐ：2007/02/27(火) 00 06 27 ID kgOAvDn7 もうこっちくんな！＞あくあ＆のこ しんでくれよwww 827 ：pH7.74：2007/02/27(火) 00 07 00 ID WN9uhmrW こっちは？ そっちから頼んどいてvip馬鹿にした奴出て来い http //hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1172468726/ 828 ：pH7.74：2007/02/27(火) 00 28 24 ID R6lwV04j エンドリ買い始めて1ヶ月が経つが、10cm→16cmになった。 先程、エサの食い残しがあって、いつもなら網で救い出すのだが なんとなくピンセットで持っていったら食うかなと思って ピンセットでつまんだ牛ハツを目の前でチラつかせたら… 今まで見たことの無いような目で追えない素早さで動いて、 ピンセットを持つ手にガツン!!ともの凄く力強い衝撃を受けた 一瞬で持ち去ってた フラフラしながら冷凍モノを食う姿しか見てなかったから なんか思ってたのを遙かに越えるパワフルさにちょっとビビってしまった 16cmでこの威力なら、40cmになったらどれくらいになるのか想像しただけで 怖いぜ 40サイズになった時水槽に手を入れるの大丈夫か今から心配だぜ 829 ：pH7.74：2007/02/27(火) 00 48 15 ID 2XMb6I63 40ｃｍ？ 小せえよ、大丈夫だｗ 830 ：pH7.74：2007/02/27(火) 01 33 24 ID DHaUhAV2 ポリプは背鰭でスパっと切れるから気を付けな。 831 ：pH7.74：2007/02/27(火) 08 12 45 ID d1ayYSDE だからvipperなんかに依頼しなきゃよかったのに 832 ：pH7.74：2007/02/27(火) 09 59 17 ID UzB3zVDu 流れを遮る様ですみませんが、 エンドリケリーの混泳にオスカーって不適でしょうか? 833 ：pH7.74：2007/02/27(火) 12 47 18 ID em5M6WBZ 40なんて直接手であげられるとよ 834 ：pH7.74：2007/02/27(火) 13 17 20 ID d1ayYSDE 俺の股間のエンドリも40センチです 835 ：pH7.74：2007/02/27(火) 14 21 59 ID sxDn2c3k 個体差もあるだろ エンドリは大人しいのと凶暴なのとの差が激しい。それと「普通の餌食い」と「補食」の違い 顔前で揺らすともの凄い野生の反応する。ウチの30cmのエンドリは、けっこう凶暴で 指なんか目の前で揺らしたら確実に指ごと食おうとするからそんなこと恐ろしくて出来ない 836 ：pH7.74：2007/02/27(火) 14 41 58 ID PHSViHHu 832 よく混泳してる人いるから相性は悪くないはず だけど混泳に絶対はない 目玉食っちゃうこともあるからね 837 ：pH7.74：2007/02/27(火) 21 16 42 ID em5M6WBZ 832 エンドリが餌食えんと 838 ：pH7.74：2007/02/28(水) 21 48 41 ID DNJTYGoo ついにvipスレ落ちたか･･･ これに懲りてもう詐欺なんかするんじゃねーぞ 839 ：pH7.74：2007/02/28(水) 21 58 38 ID FHNA9PoV 838 詐欺のロクな証拠がなかったから盛り上がらなかっただけだろ。 840 ：pH7.74：2007/03/01(木) 02 27 42 ID 74u0zIcs というかネタがマイナー過ぎたな 841 ：pH7.74：2007/03/01(木) 09 45 55 ID l9OOlhiR そもそもvipに持っていったのが間違い 842 ：pH7.74：2007/03/02(金) 01 21 39 ID 3EWGk3DH 大阪、兵庫、和歌山ぐらいで、 ワイルドの入荷が多い店知りませんか？ よろしくお願いします。 843 ：pH7.74：2007/03/02(金) 10 21 01 ID w/JIOA0Q ない 844 ：pH7.74：2007/03/03(土) 22 50 28 ID PQRT1Be5 大阪ならアフリカかな？ 845 ：pH7.74：2007/03/04(日) 20 25 13 ID a28V/LAZ 844 アクアキャットはどうですか？ 846 ：pH7.74：2007/03/05(月) 20 00 59 ID Kg10aCv8 例の騒動から明らかに過疎った訳だが 847 ：pH7.74：2007/03/06(火) 03 51 11 ID nrAG64h7 みんな呆れたのさ 隔離スレは放置しとけばいいんじゃないか? 基地外共の馴れ合い場として必要だろ? 848 ：pH7.74：2007/03/06(火) 08 04 08 ID XmgJw7Kz 教えて下さい。エンドリの背びれは、 １０枚と１１枚どちらが正しいのですか。 849 ：pH7.74：2007/03/06(火) 10 46 16 ID +cssb7Db 848 どっちも正しいです 850 ：pH7.74：2007/03/06(火) 11 47 31 ID XmgJw7Kz 848 ありがとうございます。１１枚の方がカッコ良かったので買ってきます。 851 ：pH7.74：2007/03/06(火) 11 48 50 ID XmgJw7Kz 849さんでした、ありがとうございます。 852 ：pH7.74：2007/03/06(火) 12 04 57 ID njvsZjZW 847 いや、こっちまで過疎り始めた気がするんだが・・ ・。 調べりゃわかるような質問する奴くらいしかいないのか？ 853 ：pH7.74：2007/03/06(火) 12 25 20 ID H/2TKYYt いつも牛ハツを与えてるエンドリに1日エサ抜いた後、キャット入れてみたら いままでキャットとかの人口餌は拒んで絶対食おうとしなかったのに食った けど噛んで出して繰り返しながら食うから水汚しまくりだな ベアタンクにしたからキャットのクズが散ってるのがよく分かる キャット食ってくれたのは嬉しいけどこんなに汚れるのなら 続けて与えようとは思わないな 854 ：pH7.74：2007/03/06(火) 19 43 31 ID zpvtmwKB 853 ここはお前のブログじゃないｗ 855 ：pH7.74：2007/03/06(火) 20 34 23 ID dg6rJx0b 読んでいる側は、 854の方が邪魔。 853 ひと口で食えないサイズなんじゃないの？ ミニキャットとか出てるし、試してみると幸せになれるかも。 856 ：pH7.74：2007/03/07(水) 10 36 02 ID tQhHY50E マグロの赤身やったらもの凄く食うんだが、これはやり続けるとマズいだろうか? 857 ：pH7.74：2007/03/07(水) 15 28 47 ID Q4rCEKxk 856 水の汚れが気にならない程度ならええんじゃまいか ビタミンも含むらしいし 人口飼料食いにくいのなら、牛はつとかエビとかローテ組めばいいかと 個体によって好みあるけどね ウチのは冷凍むきエビは小さくしても食わない 牛ハツ、いかなご（釘煮用に売ってる生の小さいやつ）はよく食べる ウチのエンドリさん来て２ヶ月になるが いまだに、水槽置いてるリビングに俺がるときは泳がない 部屋出てからしばらくしてこっそり戻って遠くから見ると 俺が居ないことに安心してるのか伸び伸び泳いでやがる 俺に寄ってくるようになって欲しいんだが コイツはいつか慣れてくれるのだろうか 858 ：pH7.74：2007/03/07(水) 19 37 36 ID GONTjf99 854に同意。 856 なんでもそうなんだが、単食させるのは厳禁だよ。 特にマグロの赤身は見た目どおりにカルシウム不足。 そればっか与えてたら背曲がり起こすかもしれん。（極端な例だが） 857 落ち着けば慣れるだろうが、場合によっちゃそのまま慣れない事もある。 859 ：pH7.74：2007/03/07(水) 23 17 45 ID tQhHY50E なるほど 20㎝くらいのを買って来たんだが、人工餌の食いがイマイチで困ってたんだ 小赤は食うけど、他の餌も慣れて欲しいので色々試してる マグロにキャットか何か仕込んでやってみるかな? 860 ：pH7.74：2007/03/08(木) 00 29 50 ID Jx5316P4 859 今の時期ならワカサギとかどう？ うちのほうじゃ、ナマのがスーパーなんかにあるよ。 我が家では好評。 861 ：pH7.74：2007/03/08(木) 18 51 44 ID OWdXRQnL エンドリケリーの10センチが全くといっていいほど餌を食べないのですが、 環境、45-45-45 上部 エアレーション１ 水温28度、ＰＨ7.0 亜硝酸適正 小赤10、メダカ30 お腹はぺったんこで、糞も全くしません。頭の後ろにコブがあり、背曲がりのように見えます。 何か改善するべきことはありますか？ 862 ：pH7.74：2007/03/08(木) 21 14 36 ID nxXNwAEP 861 だいたいやるべきことはやってる気がする 餌かえてみるなら、牛ハツとかきびなごとか食いは良いけど メダカ、小赤もそれだけ充実してるしな 個人的には隠れるスペースをそこに追加する必要は全くないと思うし あとは…水換えの頻度があまり多すぎると落ち着かなかったり 水換えの勢いが凄いと底の砂や石巻き上げててストレスから拒食になってたり フローリングの床が歩くたびに揺れて落ち着けなかったりとか 混泳なら他の魚の存在がストレスとか、…いろいろあるが 思いつくのはそれくらい 863 ：pH7.74：2007/03/08(木) 21 26 32 ID 1z5QzRYL 861 水深を10〜15cmくらいにしてみて あと照明が強すぎるなら弱めるか無しで 864 ：pH7.74：2007/03/09(金) 09 20 21 ID JV9G+xpr 860 ワカサギ買って来てやってみた 好評かどうかはわからないけど食べてた 浮き袋取るの面倒だね 865 ：pH7.74：2007/03/09(金) 14 44 47 ID kyAkX6Y3 初めて投稿します。 最近エンドリケリーを飼い始めたのですが、60cm水槽でどのくらいまで飼えますか？ 866 ：pH7.74：2007/03/09(金) 15 20 19 ID eXohUDBE 死ぬまでは飼えます。 867 ：pH7.74：2007/03/09(金) 15 55 43 ID IOao9yiE 865 いま何センチ？ ウチのエンドリケリさんは今18cmで60規格で単独飼いしてるが 30cm越えたら90水槽買って引っ越しさせようかと一応は考えてる 30越えなければ…そのまま60で飼育し続けるかも 最初は60水槽で終生飼育すべく盆栽しようとエサを制限してたけど、 ショップで他のエンドリとか見てると、エンドリはプリプリの方が はるかに魅力あると思ったのでそれからは制限やめて普通に餌与えてる 868 ：pH7.74：2007/03/09(金) 17 41 55 ID UCSahhMZ 862 水換えの頻度は多いほうが新陳代謝がよくなるから餌食いがよくなるって 聞いたので、週二回、三分の一〜半分やってました。 これからは2週間に4分の一とかにしようと思います。 863 水深を下げるのはきびしいので、照明を一本で、3時間ほどにしようと思います。 869 ：pH7.74：2007/03/09(金) 17 44 46 ID kyAkX6Y3 837 今、9cmです 870 ：pH7.74：2007/03/09(金) 18 27 32 ID NChrNyab 868 水の状態にもよるけど、 安定してるときに週に複数回の水換えは落ち着かないと思うし、 ２週間に１回はさすがに少ないと思う 週１回で三分の一〜半分くらいでいいよ というかウチはそうしてる 871 ：pH7.74：2007/03/09(金) 18 49 48 ID xMUt710+ 868 厳しいか・・・やはりメダカを100〜200匹くらい追加がいいのではないだろうか 872 ：pH7.74：2007/03/09(金) 22 29 11 ID 1NfnjiJI 864 ワカサギを水で洗うとき、最初から沈むやつはそのまま 浮いてくるやつだけ、腹をプチっとやって浮き袋潰してあげてる。 包丁なんかは使わない。そんなに面倒じゃないと思うけど。 873 ：pH7.74：2007/03/09(金) 23 27 15 ID Inmgm4A+ このあいだ繁殖して、今２ヵ月で10cmぐらいだよ 874 ：pH7.74：2007/03/10(土) 01 48 48 ID 8fKYEeGH 873 おめ 875 ：pH7.74：2007/03/10(土) 03 39 11 ID eMMmun6Y 873 おめ＾＾ 876 ：pH7.74：2007/03/10(土) 06 59 38 ID EOrB8Gk/ 川で捕れるドジョウやっても平気？ 877 ：pH7.74：2007/03/10(土) 07 05 51 ID 8fKYEeGH 876 エンドリがでかいならおｋ 小さいなら〆たりブツ切りにしたりしてどうぞ 878 ：pH7.74：2007/03/10(土) 07 28 15 ID nhvX6zJt 876 寄生虫に注意汁 表面についてるヤシだけでなく内臓にも付いてるぞ 879 ：pH7.74：2007/03/10(土) 09 09 23 ID mWD5Csnz 873 すごいな、おめ！ ちなみに何匹ぐらい生んだの？ 880 ：pH7.74：2007/03/10(土) 09 24 24 ID EOrB8Gk/ 877-878 サンクス 因みに３０センチです やっぱ寄生虫怖いな( A`) 881 ：pH7.74：2007/03/10(土) 11 26 20 ID 6TiVNMiR 879 2年目の雄と雌が未成熟だったらしく無精卵ばっかで、かろうじて10匹だけは生き残ったよ 882 ：pH7.74：2007/03/10(土) 12 15 52 ID mWD5Csnz そうなんだ？ でもマトモに受精卵がとれるようになれば、次回からも楽しみだね。 883 ：pH7.74：2007/03/10(土) 16 15 19 ID yvG40h/M 869 9cmならまだ幼魚で 盆栽して25から30以下に抑えるか（盆栽スレにエンドリの盆栽方法はよく出てる） 90以上のサイズの水槽をいずれ買う覚悟を決めて餌を普通に与えるか まだ選択出来る時期だから、早めに方向性を決めた方がいい 884 ：pH7.74：2007/03/10(土) 18 19 39 ID 8XLPVS+4 870 871 小赤食いました。メダカも多少減ってるようなので、100匹追加して 小赤も10匹は常にいるようにしたいと思います。 885 ：pH7.74：2007/03/11(日) 04 26 56 ID 53VkJALk ウチのエンドリがケツからウンコ３cmほど出したまま泳いでるのだが これってよくあることなのかね ずっと泳いでるのに外れないということは、次のウンコ待ちしないと そのままなのかね 886 ：pH7.74：2007/03/11(日) 07 15 56 ID gW2+9pY1 883 90cm以上の水槽があるので、このまま餌をあげ続けて見ます 887 ：pH7.74：2007/03/12(月) 22 42 51 ID +Ep0bsh0 ウチのエンドリさん今10cmで、成長期なのにハツしか食わなくて、カルシウム不足が気になって 個人的に禁断の領域であった「生き餌」のメダカを10匹投入してみた 水槽内で命が消えるのかとかなり緊張感したが 投入して約2時間、いまだに補食できる気配なし 時折、首を持ち上げて様子をうかがったりとメダカが気になってはいるようだが 少しメダカに近寄ってみるだけで追いかけることもなくいつもの定位置のヒーターの下に戻る の繰り返し 一日エサ抜いてるので腹減ってると思うけど、ハツ与えた方がいい？ それともこのままメダカ間食するまでエサ抜きの方がいい？ なんとなくコイツはこの素早いメダカを捕まえることが出来ないような気がするんだが 888 ：GEX神：2007/03/12(月) 22 49 55 ID NM/mbHSa シ”ｪ━━(･ω･)━━ｸス!! 889 ：pH7.74：2007/03/12(月) 23 43 33 ID yTCbJdPI 12センチのエンドリに小赤はもう大丈夫でしょうか？ 今のところはメダカのみあたえてます。 近所で売ってる小赤は3〜5センチあるので大きい気がして心配で… 890 ：pH7.74：2007/03/12(月) 23 50 26 ID PnYGOMkc 887 カルシウムが気になるなら冷凍海老をあげてみては 生き餌が駄目なのか生魚が駄目なのか分からんけど、冷凍海老なら大丈夫でしょ？ 生魚おｋなら冷凍鮎やワカサギの腹肉を肋骨と一緒にをあげてみては 891 ：pH7.74：2007/03/12(月) 23 54 19 ID PnYGOMkc 889 小さいのならいけるとｵﾓ 俺ならまだメダカやる 892 ：pH7.74：2007/03/13(火) 00 03 22 ID +Ep0bsh0 890 冷凍エビってショップで冷凍で売ってる殻がついた小さいやつね スーパーで売ってるむきエビは全然食わなかったから食ってくれるか分からないけど やってみるわ 油が心配だからワカサギはエビ食ってくれなかったときに試してみる 苦手のなのは「生き餌」の方で、水槽の中で命が消えると考えると 無理だったが、クジラがイワシを食うところ想像したらそれほど殺伐なイーメジでもないから 今回勇気を出してメダカ買って投入した 夜中に1匹でも食ってくれるといいが 893 ：pH7.74：2007/03/13(火) 00 13 23 ID Xsluz7TN 891 もうしばらくメダカやります 何センチくらいから小赤いけるでしょう？ 15センチに達した暁にエンドリがおさまる 90に現在メダカをストック中 数が減ってきてなかなかすくえない・・・ 600くらい買い足そう・・・ 894 ：pH7.74：2007/03/13(火) 00 37 00 ID 0XkN4vJs 893 15ｾﾝﾁになれば5ｾﾝﾁくらいのでも無理矢理食うよ 背骨折れないか心配だったけどね 3ｾﾝﾁくらいのならすんなり食えると思う 895 ：pH7.74：2007/03/13(火) 00 45 00 ID uSax4f2C とりあえずいつものようにハツ入れて 今日入れたメダカもそのうち気が向いたら食ってくれればいいやと ハツを投下したら、ハツに見向きもしない…orz ハツはいつも入れたすぐに飛びつくのにこんなの初めてだ メダカが気になってハツなんて目に入らないのなら さっさとメダカ食ってくれよ 896 ：pH7.74：2007/03/13(火) 00 56 23 ID Xsluz7TN 894 15センチになるまで でかめの小赤は90でキープしつづけます 小赤を育ててるみたいで・・・ 897 ：pH7.74：2007/03/13(火) 01 27 24 ID AadAWyPb 895 暗くすりゃ食うんじゃない？ あと水の状態悪いとエサ食いも落ちるよ。 ちなみにウチはさっきまで全水槽全換水。。。 898 ：pH7.74：2007/03/13(火) 09 53 51 ID qXVnoast 897 タイマーで2時に電気消えて朝まで真っ暗になった時間結構あったと思う 朝、家出る前に水槽見たけど、メダカ10匹とも全部そのまま泳いでた…orz 今までハツ入れたらものすごい勢いで食ってて濾過は万全だから水は問題ないと思う 来てから1ヶ月半の間、完全単独飼育だったから、 自分以外にチョロチョロ動くメダカが急に加入してストレス感じてるのかも コイツはあまりにもノンビリ屋なので野生が目覚めそうにもない 899 ：pH7.74：2007/03/13(火) 21 45 43 ID zlWSXxtz 今帰宅 水槽に直行すると…メダカ10匹ともそのままでエンドリさん全然食ってない しかもメダカは１匹も落ちずに、水温も高いからメチャメチャ元気に キビキビ泳いでるし これ確実にエンドリさんストレスで参ってるような気がする 1ヶ月半前に店で購入したときは店員はメダカ与えてると言ってたけど これだけ単独水槽で冷凍エサのみになると野生の勘が鈍るのかな 900 ：もじゃるまる：2007/03/13(火) 22 19 37 ID nbNsvQdG 900ゲットだぜ 901 ：pH7.74：2007/03/14(水) 01 51 25 ID OSrCb3Tw 899 ウチはエンドリとオスカーを混泳させてるんで餌が全員に回らないことが 多多あるんでそういう時はピンセットで子赤、ハツ、キャットとか摘んで 直接エンドリの口に持ってって食べさせてますよＷ 902 ：pH7.74：2007/03/14(水) 01 56 15 ID TRUJutm8 899 今更だけど、あまり小さいウチに牛ハツメインとかは避けたほうが いいと思う。消化がいいとは言えないし、栄養も偏るかと。 ウチは30近くまではほぼ生餌しか与えないからなんともいえないけど 健康なら腹減れば食うと思う。あまり小さなサイズの拒食って聞いたことないし。 チラシの裏。 903 ：pH7.74：2007/03/14(水) 02 43 37 ID oCRQdUBD 901-902 レスサンクス! 前までは口前にピンセットで持っていたらバチン！！と手に衝撃がする位のスピードで ハツを持っていったのに、今やってみたらノーリアクションだった たまに空気吸いに上がるくらいでほとんど動かないエンドリさんと対照的に もの凄く動きまくりの10匹のメダカ なんかメダカを飼育してる気分になってくる メダカがエンドリさんの口の真ん前でしばらくいても反応すらしないエンドリさん 先週の土曜日から何も食ってないから心配 それまでは毎日食ってたのに 朝起きて、メダカ食ってたらいいなと今日も願いつつ眠りにつくぜ 俺の日記帳化してきてすみません 控えるようにします 904 ：pH7.74：2007/03/15(木) 12 32 48 ID PRT8kWzD メダカ10匹も居る水槽で餓死ってありえるのかなと思うが コイツならありそうな気がしてきた メダカ10匹ともかなり元気に泳いでるから生物濾過も結構効いてると思う もう絶食5日目で、それまで毎日出してたウンコも出さなくなって3日目 もうメダカも安心しきってエンドリさんの口元で泳いでる エンドリの方もごくたまに泳いでる 目の前ですばやい小さいのがいっぱいチョロチョロされてツラいのかな 905 ：pH7.74：2007/03/16(金) 01 24 55 ID sSN22Bxy 似たようなケースあったけど、同じエンドリケリーでもメダカ食わない個体は全然食わない。 20cmくらいの時、メダカ5匹試しに入れたら全く興味示さずに拒食しだして、 そのまま10日くらいして気付いたら、メダカにもエサをやってるにもかかわらず メダカ達がエンドリのヒレを突いてて、たった5匹のメダカにヒレをボロボロにされたことがある。 急いでメダカを水槽から出してエンドリの拒食が直るのに2,3日かかった。 906 ：pH7.74：2007/03/17(土) 02 11 16 ID 3e2b4nZ+ エンドリさんが最近遊泳しなくてよてみると 尾びれが裂けてて先に赤い斑点が…調べたら「フレキシバクター・カラムナリス」という病気らしい 久々に薬浴鬱水槽か… 以前コンギクスがヒレが先が赤くなったてポロポロになったときは1週間で直ったが 907 ：pH7.74：2007/03/17(土) 13 37 55 ID o1khygMh 906 一応、塩で徐々に３２度を勧めておく。 薬浴より安全だし、単に肌荒れって可脳性もある 908 ：pH7.74：2007/03/18(日) 23 45 58 ID oMGEjz/Z ウチのはいまのところ順調だがこの巨体が死んだら大変だろうな 夏だったらすぐ腐るだろうしな 909 ：pH7.74：2007/03/19(月) 21 53 54 ID rhGEICK/ 大型魚は死んだ時の処理が結構大変。 埋めるための穴を掘れるような庭のある家なら問題ないけど 庭無い家だと尚更ね。 ガーやポリプは硬い体してるから、解体ってのも難しい。 長い事飼った魚を解体はしたくないけどさ。 910 ：pH7.74：2007/03/20(火) 11 10 53 ID 7rPRBar4 都心だからゴミの日に出すしかないな 解体は怖すぎて俺にはムリだわ ８月とかの真夏に５０ｃｍオーバーのエンドリが死んで、 次のゴミの回収日までまだ３日もあったりすると…ﾋｮｪ〜 911 ：pH7.74：2007/03/20(火) 11 49 45 ID JPQson6r つ冷蔵庫 912 ：pH7.74：2007/03/21(水) 12 56 37 ID VjQYuO6M 食用の魚冷蔵庫に入れるのはもちろんなんとも思わないけど、飼ってた魚が死んで、それを入れるのは抵抗があるな。 俺変？ 913 ：pH7.74：2007/03/21(水) 14 08 47 ID +w4r/j8w 912 それが普通 飼育してた魚の死体（しかも巨体のエンドリならなおさら）を 冷蔵庫に入れる奴は少し変態じゃないと無理 914 ：pH7.74：2007/03/21(水) 14 09 39 ID 9vnGb9w8 大事に飼ってた個体が死んだら、剥製にするかな？ 本とかで剥製作っくれる店をたまに見るけど 結構、いい金を取るよね。自分で出来れば良いんだけど・・・。 失敗して腐らせそうで怖い。 915 ：pH7.74：2007/03/22(木) 01 36 42 ID gOE2w98S ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰって何円くらい？ 916 ：pH7.74：2007/03/22(木) 02 35 49 ID tuxpgA0e 915 ググレカス 917 ：pH7.74：2007/03/22(木) 11 01 07 ID BycqH2bI 店に見に行け カス 918 ：pH7.74：2007/03/22(木) 22 00 32 ID gOE2w98S は？ 919 ：pH7.74：2007/03/22(木) 22 12 49 ID Zcm0RGKe は？じゃねーよド素人 マルチしてんじゃねーよカス 920 ：pH7.74：2007/03/22(木) 22 56 21 ID eHnj7Liy 値段なんてピンからキリまで つまりここで教えられるよりググった方が良いっちゅうことやね 921 ：pH7.74：2007/03/22(木) 23 09 13 ID 6sMI0z3A 安いのは1000円。高いのは数百万円。 東南アジアB 1000〜2000円 国産B 5000〜8000円 有名ブリーダー10000円〜 ワイルド 10000円〜 以上すべて約でね サイズとかにもよるし、状態にもよる。 あくまで大体の値段ね。 922 ：pH7.74：2007/03/22(木) 23 20 45 ID tuxpgA0e 921 優しいんだね。むこうでは散々叩かれてたよｗ 923 ：pH7.74：2007/03/22(木) 23 45 45 ID 6sMI0z3A 目安だけだけど。そんな手間じゃないしね。 924 ：pH7.74：2007/03/23(金) 09 56 20 ID wZADBeZO 失礼します！ うちのエンドリさん、牛ハツ食わせたら二日後に吐きもどしてるんです。 これで三度目。何故でしょーか？ 消化に悪そぅだけどそのせい？お願いします。 925 ：pH7.74：2007/03/23(金) 10 24 37 ID udHce01m 個体によって時々あるみたいよ餌の吐き戻し。家のも牛ハツ食わんし。食べないなら無理に与えない方が無難だと思うよ？古代魚って結構好き嫌いあるから。 926 ：pH7.74：2007/03/23(金) 10 27 43 ID poirwg5L 食わせすぎじゃね？ 野生の魚は腹いっぱい食うなんてことめったにないよ それに牛ハツって汚染されてないか心配 927 ：pH7.74：2007/03/23(金) 11 20 38 ID rZPDSdur 924 ウチでもハツの吐き戻しあった エンドリさんが急に全く動かなくなって、全てのヒレが内出血＆ボロボロ破れて穴だらけで 尾腐れ病全開になって、エサも全く食わなくなって、最初は何が原因分からず とりあえず薬浴＆塩投下した 全くエサ食わないし体ももう傾きそうになってたからそのまま餓死を覚悟してたが、 10日くらい経って未消化のハツの塊を5粒ほど吐き出してて、消化不良による体調不良からの 尾腐れ病になってたことが分かった 吐き出して2日位（拒食期間2週間くらい）してからエサ食うようになって 元気に泳ぐようになってヒレも少しづつ治った それからはハツ与える時はかなり細かくしてから与えるようににしてる 928 ：pH7.74：2007/03/23(金) 12 41 52 ID mESaMHHG 924 もしかしたらハツが大きいんじゃないか？ 小さくしてから与えると大丈夫だと思う 927 ウチのはハツの食いがいいから与えてるが似たようなケースあったわ ハツの消化不良で死にかけ状態からの回復 エンドリの生命力には本当に驚かされる 929 ：pH7.74：2007/03/23(金) 12 45 45 ID CALkrL50 ハツよりもアジとかの方がまだマシなｷｶﾞｽ 930 ：pH7.74：2007/03/23(金) 14 03 28 ID UgxDp3jJ 普通に小さくカットすれば消化できる場合もある。あと、幼魚にハツを与えるのは問題外ね それさえ守れば、水を汚さないし栄養もあるので良い餌だと思う。 アジはただでさえ水が汚れるのに、頭が大きいから咥えなおしたりして余計水汚れる それならワカサギやキビナゴのほうが良い 931 ：pH7.74：2007/03/23(金) 14 38 34 ID LEBEZoK2 牛ハツはカルシウム＆ビタミン不足にご注意。 完全では無いが、バランス餌としては人工餌や生魚が良い。 アジよりも小イワシやキビナゴの方が良さげ。 932 ：pH7.74：2007/03/23(金) 16 30 46 ID wZADBeZO 皆さん、早速たくさんのご意見ありがとうございましたm(__)m確かに食わせ過ぎたかも……あまりにも飛び付いて食べまくるからf^_^;程々にしときます。つーか、しばらく止めときます。家だけじゃなくて安心したf^_^; 933 ：pH7.74：2007/03/23(金) 19 02 25 ID mdHj4B3y 初心者ですいませんがエンドリの雄・雌の見分け方を教えて下さい。 お願いします 934 ：pH7.74：2007/03/23(金) 19 35 44 ID saPy1a4i ヒント ヒレ 935 ：pH7.74：2007/03/23(金) 22 16 49 ID UgxDp3jJ ヒント オビレ 936 ：pH7.74：2007/03/24(土) 02 00 02 ID 2fWjkPgw ヒント オダギリ 937 ：pH7.74：2007/03/24(土) 03 15 55 ID bhmezgL0 俺はオダギリでの判断は初心者には勧めない。 938 ：pH7.74：2007/03/24(土) 07 20 36 ID ADO/nOy4 ヒント ビラビラ 939 ：pH7.74：2007/03/24(土) 18 24 08 ID kaAiU/PX エンドリも錦鯉の世界だなｗ 940 ：pH7.74：2007/03/24(土) 19 44 52 ID LNjv0tYL 尾びれってどこですか？ 941 ：pH7.74：2007/03/24(土) 21 42 46 ID MlgoWs/g 940 尾びれじゃなくて、尻びれだよ。 尾びれの手前に一個だけついてんでしょ？肛門の近く。 それが太いのがオス。細いのがメス。 ちなみにある程度個体が成熟してこないと見分けつかない。 成熟のスピードは、個体によってまちまちだから一概に言えない。 以上。 942 ：pH7.74：2007/03/24(土) 21 49 19 ID WGpVWTAT 941 つまり肛門の近くのびらびらという事ですね＾＾ 943 ：pH7.74：2007/03/25(日) 06 41 01 ID cYS5d8sW いやらしいスレはここですか？ｗ 944 ：pH7.74：2007/03/26(月) 00 19 30 ID ch2yom/T 933 要はエンドリの稚魚買って１〜２年後にオスだと判明したら ハズレ引いたって事だ 945 ：pH7.74：2007/03/26(月) 01 00 24 ID HGftM+pc 割合的には雄が当たりだろ。 946 ：pH7.74：2007/03/26(月) 01 01 15 ID 4bC8Qp1w 発色を良くしたいんだけどどんな餌あげればいいかな？今は週２で生餌（メダカ） そのほかは冷凍赤虫。おしえて。 947 ：pH7.74：2007/03/26(月) 01 27 17 ID 8zwZOv+s 餌より底砂が大事だと思う 948 ：pH7.74：2007/03/26(月) 01 29 08 ID 4bC8Qp1w やっぱりそうか… 無難かなって思ってガーネット敷いてる。照明とかも関係してくる？ 949 ：pH7.74：2007/03/26(月) 07 44 17 ID YB4NyqHv 大磯だけど、濃い色になってる もう少しレンガ色になればいいんだが、茶色が強い 950 ：pH7.74：2007/03/26(月) 14 58 00 ID cDrgyF5F 今まで魚とか与えるのが面倒くさそうでキャットしか与えてなかったが 生のキビナゴ売ってたので、買ってきて与えてみたらもの凄く食いつきがいいな 「内臓＆頭＆尾」をカットして除いてから、骨ごと細かくみじん切りにしたら 小食だったのが嘘の様に飛びつくように食いまくり キャットは嫌々食ってたんだな 951 ：pH7.74：2007/03/26(月) 17 30 15 ID xNYsMPfm 948 うん 952 ：pH7.74：2007/03/26(月) 20 05 16 ID HGftM+pc 950 なにもカットしなくても食うよ。 953 ：pH7.74：2007/03/26(月) 21 39 30 ID gFIKc10q 底砂なんだけど、Ｂとかギニア便なんかの赤っぽい地色の個体は 確かにガーネットなんかの赤砂が合う気がするんだけど、 ナイジェリア便に多い、灰〜黒っぽい個体は、大礒とか富士砂みたいな 黒っぽい砂のほうが地色はでると思うんだがどう？ あ、バンドだけなら断然赤砂。 954 ：pH7.74：2007/03/27(火) 02 23 19 ID Oz/6LqIZ 945 オスで当たりと思える人はそれでｲﾝｼﾞｬﾈ？ 繁殖を狙ってるのでなく純粋にでかくなるエンドリがほしい漏れは 5年飼って40にもみたない事の多いしょぼいオスなんて ﾀﾀﾞでくれてもｲﾗﾈ 大きくしようと稚魚から育成してきてオスと判明した時は 今までかかったエサ代返せ！って気分になる。 億なんかで「希少なオス」みたいな見出し見ると 初心者をダマしたいのかと ・m・) ﾌﾟｯ とくるけどな 955 ：pH7.74：2007/03/27(火) 16 18 23 ID SSpiBylA 954 「割合的にみたら」だけであって確かに大きさで見たらハズレだｗ でも5年飼って40にもみたないオスなんて俺んとこにはいないぞ？ｗ 普通の飼育でもヒネてなければ２年で４０は越えてる。 まあ億のはブリード目的でオスがなかなか引けない人のためだろうね 俺は買わないけどｗ ＞大きくしようと稚魚から育成してきてオスと判明した時は 今までかかったエサ代返せ！って気分になる。 これくらいのエサやってれば素質無くても４０以上になると思うんだがなあ・・・ 956 ：pH7.74：2007/03/28(水) 01 01 42 ID g9Rvd7hU ちなみにみんなの月のエサ代平均って幾ら位？ ｵﾚは若魚＆成魚8匹+稚魚1で 毎月 姉金400 子赤100 ワカサギ１袋 ハツ100ｇ ｼﾞｬｲﾐﾙ200 位で一万ちょっとくらいかなー 957 ：pH7.74：2007/03/28(水) 08 52 44 ID iGTnj0VY 俺んちは 30くらいのが三匹で コアカ600〜800、冷凍エビ1.5ｋｇで7500〜9000円ﾅﾘ 人工飼料だともっと安くつくと思うが、ヘドロが大嫌いだからあげたくない 958 ：pH7.74：2007/03/28(水) 12 52 11 ID NOHOeJ2Z 人口飼料、食い悪い、水汚れる、水臭くなる、三拍子そろった良い餌だよね 959 ：pH7.74：2007/03/29(木) 21 02 41 ID xV9ahxUG ＰＨがすぐに下がってしまうので何かアドバイスください。 環境90-45-45 上部のみ 27度 エンドリケリー15cm、10cm 小赤20匹 メダカ200匹くらい 濾材 ほとんどスポンジのみ リング500ml 水換え 週1〜2回 1/3 キャット、カーニバルも5粒くらい毎日あげてます。 水換えして5日後のＰＨは5.5くらいです。 いまのところはパワーハウス微アルカリ１リットル（すくないかな？）入れようかと考えてます。 ほかにもいい濾材とかあったらおしえてほしいです。 960 ：pH7.74：2007/03/29(木) 21 35 34 ID r5tXldrG サンゴ砂一握り投入。 961 ：pH7.74：2007/03/29(木) 21 40 47 ID Ia1+YK8E 959 生餌入れすぎじゃない？ 濾材は肉食魚だとフン多いから、スポンジじゃすぐ目詰まり起こすと思う。 個人的には高い濾材は必要ないと思ってるんで、俺だったらスポンジ抜いて 普通のリング濾材+サンゴ少々をつっこむ。 水替えは状態見ながらだけど、餌ガンガンやるなら週に100％（何回かに分けてでも） は最低するなあ。 つか、水替え後5日でPH5.5って普通じゃないの？そのために水替えやるわけだし。 あくまで個人的な意見。そんな俺はPH計ったこと無し。 962 ：pH7.74：2007/03/29(木) 22 04 31 ID rnTeLgFo 上部はリングよりも粒の方が良さげ そんな俺はモノボール信者 963 ：pH7.74：2007/03/30(金) 01 00 29 ID 13lg/1Iz そんな俺はリング信者なんだが、ボール物の方が良い物なら確かに濾過能力が高い。 しかしリング物より目詰まりしやすいから、肉食魚の場合面手が大変だし、pHも下がりやすい 960の言うように濾過層に珊瑚をいれるだけでまるで違う。パワーハウス買う金があるのならやってみれ 964 ：pH7.74：2007/03/30(金) 21 26 38 ID 5hX471Nc 初めて鼻管カットした。 すんごい緊張した。 念のためグリーンFゴールドを薄く投入。 きれいに治ってくれるといいんだが。 965 ：pH7.74：2007/03/31(土) 02 59 10 ID TxR5J9/D きれいに直るといいな。根元から切ってなければ多分大丈夫だよ あとひとこと。ここはお前のブログじゃないｗ 966 ：pH7.74：2007/03/31(土) 03 23 19 ID shbb/Mrj 質問とか情報しか書き込まなければ過疎ったりするだけじゃね？ ２ちゃんってそんなに有意義なことしか書いてない場所じゃないよな 自分以外に周囲にゴロゴロ居るわけではないエンドリ飼いの 日常を 964見たいな書き込みによって垣間見れるのは 個人的には嬉しいけどな エンドリ飼育者同士がそれに関する話をﾏﾀｰﾘ会話出来る場所と 思うんだぜ？ 近況報告？エンドリに関することならいいじゃねぇか いろいろ聞かせて欲しいぜ 967 ：pH7.74：2007/03/31(土) 08 29 02 ID lpm7f/EH 周りに問いかけたりして、スレを繁栄させるようなレスだったら嬉しいけど、ブログ風の独り言みたいなのはなｗ 近況報告も周りも書き込みやすい文体だと個人的にはいいと思うんだがな。 968 ：pH7.74：2007/03/31(土) 08 51 32 ID Zr1MfhdR 昨夜、鼻管切った者だが。 すまんすまん。確かに独り言ブログみたいなカキコだったわｗ 実際に切るのは初めてだったけど、つぶれた鼻管の治し方は 知識として知っていたから質問風もなんだし、 治るかなあ？ なんて聞くのもアレだったし、でもドキドキしたから なんとなく書いてしまったｗ
https://w.atwiki.jp/pokehain/pages/125.html
エンドケリ はつでんポケモン タイプ：みず・でんき 特性：せいでんき 得意技：ほうでん エンドリケリー。 ぼーっとしているが、古代から生息し続けているという謎のポケモン。 イラストはこちら↓ http //www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium illust_id=19873141
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/19.html
500 ：pH7.74：2006/01/22(日) 07 52 06 ID ElkQkIT2 五百ｹﾞﾄ 501 ：pH7.74：2006/01/22(日) 09 14 58 ID aAHFSVYh 何事も熱くなってるうちはいいんだな。 問題はその後。 相手が生き物なだけに大変よ。 急激に規模を拡大した奴に限って失速するのも早かったり。 俺の場合は細く長〜くをモットーに。 いじりすぎずいぢらなすぎず。 502 ：pH7.74：2006/01/22(日) 10 07 49 ID 7Isxoa1h つーかこの程度の話題なら強ポリプスレ行け。 503 ：pH7.74：2006/01/22(日) 10 23 48 ID d12pySUK つちのこの宣伝よりはいいと思われ 504 ：pH7.74：2006/01/22(日) 18 02 12 ID MwwMrXS9 エンドリの場合、大きくなってバンドや体格が決定されてる個体を選んで飼うほうがいいかも 小さいの買っても、大きくなってバンドがしょぼかったりしたら、思い入れも薄くなるだろ そう考えるとやっぱワイルド！ 良質のワイルドはマジやばい ブリ物とは餌の喰い方とか全然違うし迫力がある 目が死んでないね みんなにもオススメする 502 隔離スレいけ 505 ：pH7.74：2006/01/22(日) 20 10 50 ID m3tlQs5L ワイルド持ってません 良質のワイルドはどちらへ行ったら買えますか？ 近所じゃブリもんしか有りましぇん 506 ：pH7.74：2006/01/22(日) 21 02 29 ID S3jEUTlV 504 宣伝スレに池 507 ：pH7.74：2006/01/22(日) 21 15 11 ID hJ7rAqNe 505 やっぱ通販がいいんじゃないでしょうか ちょっとくらい高くても、長い付き合いですから いいものを買うほうがいいですよ 設備代や餌代は変わりませんからね 508 ：pH7.74：2006/01/22(日) 23 59 01 ID 7Isxoa1h 505 どこに住んでるかは知らんが、行ける範囲の店を調べて 自分で個体を見て買ったほうがいい。 ブリードエンドリだと、赤犬なんかだと写真を載せている所もあるが ワイルドだとそういうのは見ない。 なので、通販で買うと自分の好みとは違った魚が届く、なんてことはザラにあるから 通販は正直お勧めしない。 たとえ店の人が好意で良個体を入れてくれたとしても、それが自分の好みと合うかはわからんしな。 509 ：505：2006/01/23(月) 00 32 46 ID nje07on/ 507 508 ありがとう！ 北海道なんですぅ( _ ) なもんで…強いて言えば通販だとするとどちらが良心的ですか？ ズケズケとすいません！ ぜひ二十年愛し続けられる一匹に出会いたいものです。 510 ：pH7.74：2006/01/23(月) 01 05 28 ID 1WMc48dS ハッキリ言ってワイルド飼ったらブリードなんか糞！たとえるならブタと猪（いのしし）だね。ちょっとでも興味持ってる奴は飼ってみな！意味わかるから。 511 ：pH7.74：2006/01/23(月) 01 28 57 ID dZfG+yFW 509 北海道だと、この時期は 通販自体を断られるケースが多いんじゃないかな。 で、通販可能でワイルドポリプが強いところとなると 横浜のウォーターハウスくらいしか思いつかん。 たぶん今の時期は断られるだろうから、暖かくなってから問い合わせてみ。 それと、ワイルドは当たり外れがかなり激しいから、自分の意にそぐわない個体が来ることもあるから そのあたりは割り切って考えるべし。 512 ：pH7.74：2006/01/23(月) 01 31 09 ID XvtSCQWE 509 通販でも個体をいろんな角度から写真とって見せてくれるし、 それなりに要望も聞いてくれますよ。 お勧めを言うと、ウォータ○ハウスさんですかね。 まずはHPを見てみては？ ↓頭にh付けて ttp //www.ne.jp/asahi/waterhouse/aquarium/ 513 ：pH7.74：2006/01/23(月) 01 38 52 ID XvtSCQWE 509 そうですね。北海道じゃ確かに今の時期は難しいかも。 気に入った個体がいたら発送できるまで取り置きしてもらえばいいんじゃないかな。 508 隔離スレ池 514 ：511：2006/01/23(月) 01 58 24 ID dZfG+yFW 509 追記だが、埼玉のB-BOXアクアリウムは 北海道などへの発送も対応できると明記してある。 ただし死着保障はないため、利用するのだったらやはり暖かくなってからの方がいい。 あと、総量梱包代込みで4〜5000円近く飛ぶから注意。 ttp //members.at.infoseek.co.jp/bboxbbox/ 513 508が隔離スレにいかなきゃならん理由がわからんが。 515 ：509：2006/01/23(月) 11 34 28 ID nje07on/ 皆さん！親切にどうもありがとうございます！ さっそくHP見てみますネ〜 今年はかなり寒いんで今すぐの通販は無理だと思いますんで暖かくなるまでいろいろ吟味してみたいと思います。 やっぱりワイルドの方が大きくなったりするんでしょうかねぇ 516 ：pH7.74：2006/01/23(月) 12 44 46 ID qv/PAMWz そんなことない。ワイルドでもヒネル個体はダメだよ。俺もいっぱい買っているけどワイルドで良い個体はウォーターハ○スでも常連がヌいて普通の客にはカスしか来ないよ（｀´＃） 虫付いていたり突然落ちたりするから俺はブリードをすすめる。特につちのこＷ 517 ：pH7.74：2006/01/23(月) 14 25 30 ID phULzYw6 515 いい個体見つけてください〜 516はワイルドなんか飼ってない僻み君なので気にしないようにｗ 518 ：pH7.74：2006/01/23(月) 19 56 55 ID m5S0HYra ブリーダー叩きとワイルドマンセーしか話題が無いんだな 519 ：pH7.74：2006/01/23(月) 20 05 30 ID aYAKurRu なんかレベルが下がったなここ ポリプの基本スレより下だ。 520 ：pH7.74：2006/01/23(月) 20 12 49 ID 1WMc48dS つちのこのせいだよ またあいつだよ 521 ：pH7.74：2006/01/23(月) 20 52 26 ID f+c1+WzX まぁ難しい事はつちのこｽﾚに任せてこっちは、ﾏﾀｰﾘといきまっしょいな。 520 ？ 522 ：pH7.74：2006/01/23(月) 21 28 27 ID dZfG+yFW 515 ワイルドは60cmクラスまで巨大化する可能性を秘めている個体がいることはいる。 ただし、餌の具合か野生化でヒネていたりして、40cmくらいで老成してしまっている個体もいるため 全体的に見ると巨大化する確率はあまり高くないと思っていい。 さらに、ワイルドは当たりハズレが非常に大きく、ハズレとされる個体は かなりの長期間売れ残ることがある。 そういうものはショップでヒネていることが多いため、成長が止まってしまい 大型化しないことが多い。 うちにいたワイルドも、35cm前後からさっぱり成長しなかった。 確実に50cmクラスまで持って行きたいなら、ブリード幼魚、しかもヒネていない 入荷直後のものをお勧めする。 それ以上のものを手に入れたいのなら、ギャンブル感覚でやはり入荷直後のワイルドに手を出すしかない。 どちらにしろ言える事だが、十分な広さの水槽を用意できないと 大型化は到底望めない。ワイルドの60↑を狙うなら幅180cm奥行90cmくらいは最低用意すべし。 523 ：515：2006/01/24(火) 15 10 51 ID KSHUDaT7 それを聞いてしまってはなおさら良質のワイルドを是非飼いたいですねぇ！ 今となっちゃブリードに求められるのは大きさだけですねぇ。腹巻きもざらに出てるし… 豚より猪！ちょっと面白くなってきました！ 524 ：pH7.74：2006/01/25(水) 21 10 15 ID 7ORAYXwi 朝起きたらエンドリ死んでた。飼い始めて４年ちょいだったのに。やっぱり60cm水槽じゃ無理だったのでしょうか？みんなの水槽のサイズはどれ位ですか？？ 525 ：pH7.74：2006/01/25(水) 21 17 46 ID VeCGx+zv 90×90×60で８匹。ヒネて小さいエンドリ×3は60の45だ。 60標準はつれーぞ。うちでは20ぐらいに育つまでの水槽として しか使ってねーぞ。 526 ：pH7.74：2006/01/25(水) 21 24 09 ID 1338OhWD セネガルですら６０レギュじゃ狭いと思う俺にしたら、 524の環境はちとかわいそう 527 ：pH7.74：2006/01/25(水) 21 32 59 ID 7ORAYXwi やっぱりそうなんですか。なんかエンドリにはかわいそうな事してしまった。90cm水槽買って再チャレンジしてみます。 528 ：pH7.74：2006/01/25(水) 21 36 18 ID VeCGx+zv その意気だ。死んだ個体には可哀想だが その死を教訓に次の奴は大事にしてやれ 529 ：pH7.74：2006/01/26(木) 02 47 59 ID cY2vX96M 524 ６０ｃｍはないでしょ あなたトイレで一生過ごしますか？ ま済んだことは仕方ない ９０買っても無茶な混泳はしちゃだめですよ アロワナ入れだりRTCいれたり！ 530 ：pH7.74：2006/01/26(木) 17 39 47 ID z1YrjgK7 529 つちのこスレ荒し乙。 おまいそろそろアク禁じゃね？ 531 ：pH7.74：2006/01/26(木) 19 39 45 ID tYc7LOtI 529 隔離ｽﾚいったんだから、ほっとけよ！ 532 ：pH7.74：2006/01/26(木) 22 46 01 ID nMov7d90 530 この馬鹿はつちのこスレも荒らしていたぞ。 533 ：pH7.74：2006/01/29(日) 09 24 21 ID 3fKXtlU6 エンドリのブリード種の幼魚が500円で売っていた。安さに驚いた 534 ：pH7.74：2006/01/29(日) 13 27 52 ID ZwgC2lSq エンドリ人気はもう終わってるからね 早かったなー もうスポガーとかシルバーみたいなもんでしょ 今じゃみんな飽きたんだか店にゃ引き取り魚がわんさか もうブリード物に価値は無いね 535 ：pH7.74：2006/01/29(日) 13 35 13 ID z1a7Cj/E 他の魚の混泳にエンドリを・・・っていう飼い方だと あんまり泳がない、思ったほど大きくならないわで 飽きる奴等も多いだろうな。やっぱりポリプは同属飼育に 限るんじゃない？ 536 ：pH7.74：2006/01/29(日) 13 40 22 ID ZwgC2lSq 限ったほうがいいね！！ 俺は混泳という行為自体が嫌いなんだ 537 ：pH7.74：2006/01/29(日) 13 55 56 ID z1a7Cj/E 536 仲間がいて良かったぜ。ポリプ同士なら意外なほど 泳ぐし餌食いも上がるしね。 確かにエンドリブームは鎮静しちゃったかもしれないけど まだまだこれからだよ。 538 ：pH7.74：2006/01/29(日) 17 55 37 ID rWnc1ejc エンドリに水流つけたら運動して代謝が上がって大きくなるとかなんかメリットってありますかねぇ？ 河に居るんだったら水流くらいはありますよね！ 539 ：pH7.74：2006/01/29(日) 18 16 27 ID 1264XlKa 538 結構強くても平気だよ 540 ：pH7.74：2006/01/29(日) 19 36 24 ID rWnc1ejc あら？結構常識ですかぁ メリットとしてはなんかあります？ 541 ：pH7.74：2006/01/30(月) 01 26 28 ID 3YqVad78 やっぱりこのスレ廃れたな。 542 ：pH7.74：2006/01/30(月) 18 09 52 ID 0Bupe/Jm エンドリケリーって 普通に飼ってれば50cmオーバーになってくれます？ 雌雄関係なしに50超えてきますか？ 色々見ると40〜45止まりの固体が多いような 2ちゃんのみんなはどう思う？ 543 ：pH7.74：2006/01/30(月) 20 15 11 ID h7cGalKK うちは半年前に３０弱で買ったワイルドが今は５０までなったよ。別にﾌﾂｰに飼育しているけど。 544 ：pH7.74：2006/01/30(月) 20 40 15 ID iuSvZNOg おれんちのもワイルド今５５くらいかな ５０超えると迫力が違うね 一緒に入れてるブリード物が余りにショボ過ぎて 全部水槽から出してワイルドオンリー水槽にしちゃったｗ 90ｃｍで飼育は絶対ダメ大きな水槽で餌をタップリあげることが重要 545 ：pH7.74：2006/01/30(月) 22 14 18 ID YJiYdo7i 90*60*60は？ 関係ないけどおなかすいたな〜 546 ：pH7.74：2006/01/30(月) 22 17 33 ID UrhaRiG7 家のワイルドも６０弱1匹、５５位なのが６匹いるけどもう成長止まったっぽい ブリードは６０オーバーが２匹 ５５位が１２匹 大きくするのは飼育環境と血じゃないかな？ でも飼育環境だけでも６０弱までは持っていけそうだけど 547 ：福岡人：2006/01/30(月) 23 09 21 ID Py8uNYv1 つちのこスレ削除されたの？ 548 ：pH7.74：2006/01/30(月) 23 55 11 ID h7cGalKK スレタイにコテハン名 で削除された模様 549 ：pH7.74：2006/01/31(火) 00 15 04 ID HU0oQsBZ 必然だねｗ つちんこクラブでやってればいいんだよ 550 ：pH7.74：2006/01/31(火) 00 16 49 ID HU0oQsBZ 545 １８０×６０かな〜 泳げないとね 551 ：pH7.74：2006/01/31(火) 02 31 34 ID D1Miva48 つちのこ板はアンチの嫌がらせで消されたんだよ。つちのこよ戻ってこい。俺が許す(-＿-)y-~~~ それとも新規に建てるか？ 552 ：pH7.74：2006/01/31(火) 04 44 09 ID V90ETaCr どこかのHPに写真付きで買った二匹とも奇形だったなんてことが書かれてたけどそんなもの？ 553 ：pH7.74：2006/01/31(火) 05 08 34 ID SBgm85DR そんなもの 所詮シロウト インブリードしまくりで 何処かしら奇形でてる 554 ：pH7.74：2006/01/31(火) 06 44 08 ID rjJpj68E つちのこスレ新規で建てるべきだな 555 ：pH7.74：2006/01/31(火) 06 58 27 ID ZpUqYlHA 土関係はまた荒れるだけだからやめろ。 そんなに話したいなら、 クラブに掲示板があるんだから利用したら？ 556 ：pH7.74：2006/01/31(火) 06 59 10 ID ZpUqYlHA イガちゃんのｴﾝﾄﾞﾘ50cm安かったから買っちゃった。 フォルムがいいねイケメンだわ〜。 デカくなったらいいな。 557 ：pH7.74：2006/01/31(火) 08 05 45 ID vOyd6qbF ここでいいだろ つちのこが居ない間に交わされた会話はポリプの基本以下の内容なんだから 558 ：pH7.74：2006/01/31(火) 08 18 57 ID Ngd2lNqR 557 → 555 559 ：542：2006/01/31(火) 08 23 15 ID hdpReRIu 543- 546 レスありがと！！デルヘとかは大きくするの非常にむずかしいよね けどエンドリは普通に飼育してれば50超えてくると 雌なら60なのかな 普通に50UPになってくれるならいいね 幼魚購入します 通販ならおすすめどこです？ 560 ：pH7.74：2006/01/31(火) 08 33 06 ID Ngd2lNqR 559 君が探してるのはワイルド？ブリード？ ブリードなら自分で店回って選ぶべし！ ワイルドならなかなか置いて無いだろうから ここで問い合わせ↓ 512 514 561 ：pH7.74：2006/01/31(火) 08 50 46 ID vOyd6qbF 559 奥行きのある水槽であれば結構早く５０超えてくるよ 45の奥行きだとチョット時間掛かるかな？ 家の３ｍｘ１．５ｍのFRPとアクリルで作った水槽？だとすげー成長早いけど ワイルド探すなら 560 ブリードなら ブランド系の安物はしょぼいからブランド系買うなら高いのにした方がいい鴨 長生きするから所有感の満たされるものがいいと思う 安くて良いのはつちのこだな。 つちのこにに相談してみれば？ 562 ：pH7.74：2006/01/31(火) 08 53 42 ID hdpReRIu 560 レスありがとう！！ 過去レス読まなかったすいません とりあえずブリード物で行ってみます ＧＥＦとか赤犬は高いからなぁ 気に入ったのを探し回ってみます 563 ：pH7.74：2006/01/31(火) 09 24 41 ID gLVtTFie ｲｶﾞﾗｼ君、近所のHCにいるんだけどスゲーいい感じ。 体色・柄バッチリだし男前(?)だ！ 欲しいけど高くて・・・目分量で10cmくらい＝35,000円だったと思う。 いわゆるﾌﾞﾗﾝﾄﾞものだから、この価格は普通なのかな？ 564 ：pH7.74：2006/01/31(火) 09 35 17 ID FvS0jEoI 562 ブリードならイガチャンのは間違いないね くれぐれも値段は気にせず気に入ったものを買うように！ 値段で妥協するとあとで後悔するよ ココだけの話つち○こはブリーダーがシロウトだからお奨めしない ガノインが乱れてたり、胸鰭が小さいとか多いみたいだしね 565 ：福岡人：2006/01/31(火) 10 31 21 ID Lp5l1Xhs 選別個体じゃないけどうちの3匹はバンド太いしガイノンも綺麗に並んでますよ☆ 確かに市場破壊的な価格だとは思いますねｗこれが¥2800って。 566 ：福岡人：2006/01/31(火) 10 34 09 ID Lp5l1Xhs 訂正 ×ガイノン ○ガノイン 567 ：pH7.74：2006/01/31(火) 12 55 31 ID hdpReRIu 561 レスありがとう！！ そうだね 長生きするし妥協しないでよい固体探すよ しかし３００×１５０ってすごいね！！ そこにエンドリうじゃうじゃいるの？ うちの１５０×９０の倍じゃないか 世の中すごい人いるんだなぁ 巨大水槽保有者のお宅訪問したいわ 568 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 15 47 34 ID el/9PWil ただいマチョ！ 大丈夫、今年からは１０ｃｍくらいからの選別個体もだすから、ちゃんと選べるよ。 何度も言うけど、今はインブリードは特定しかしてないし、幼魚で出すから安いだけ ど、幼魚はデリケートだから餌のやり方で、後天的に奇形もでるわけだ。 つまり飼育者の技術が重要だったわけ。これからは選別個体だから、そおいう問題も なくなると思うけどね。 今日は３８期が孵ってるから、また更新する。 ではでは 569 ：pH7.74：2006/01/31(火) 16 18 19 ID gCrUQX9Y 餌のやり方で奇形になるとかナニ理論だよｗ 餌のやり方で片方のヒレが小さくなったりするんかい！ おまけに奇形は飼育者の技術に問題があるってか 後天的にでる不具合は奇形て言わないしｗ どんなバカだよ いっぺん氏ね 570 ：pH7.74：2006/01/31(火) 16 20 35 ID vOyd6qbF 569 ブランドブリーダーも昔幼魚出して奇形騒ぎあったろ 571 ：pH7.74：2006/01/31(火) 16 40 07 ID gCrUQX9Y 570 そういう問題じゃないんだよ こやつは自分の非を認めないんだね 568とか有り得ないっしょ 何だこいつ？て思うでしょ そりゃ嫌われるわｗ なんか当たり前のように現れてるしｗ 誰か隔離してあげて 572 ：サムライ ◆SAMURAISIE ：2006/01/31(火) 16 53 54 ID S2j+BdRV つちのこ様が悪いのじゃありません。 私が悪いのです、鰓が見える期間に 沢山の餌を与えなかった私が悪いのです、 ほんとうに、すみませんでした。すみません失礼しますい。 573 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 16 55 00 ID el/9PWil 570 あったね〜私も、それの経験者だもの。８万のエンドリが届いてしばらくして突然死 したりｗ 571 まぁ、片方のヒレが小さいのは稚魚のうちに噛み合ってるんだと思いますよ。出し初 めの昔は、確認不備があったと私も思いますけど、ほんと５年前くらいは、まだまだ 殖やすのでいっぱい×２だったからね。 でもね。凹みは、そんなに我家ではでないし、餌をあげまくり友達のところで大量発 生したのも踏まえての発言ですから。 最近は、そこらへんも注意しながらの出荷ですから、問題ないんですけど、また食い かかつてくるんでしょ？どうぞ。 574 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 01 31 ID el/9PWil とりあえず奇形を出さないための方法 １・単独飼育(噛み合い防止) ２・餌を与え過ぎない ３・濾過を効かせて、水換えは適度に 575 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 07 43 ID el/9PWil そんでもって奇形が出やすい飼育法 １・小さい内から多頭飼育 ２・餌やり過ぎ。しかも個体対して大き過ぎる餌。 ３・濾過もなくて、水換えしまくり、ペーハーショックで肌荒れ、鱗が乱れる。 576 ：pH7.74：2006/01/31(火) 17 07 45 ID WuNqqhHe なんでつちのこがここに居るんだよ、隔離スレ池。 577 ：pH7.74：2006/01/31(火) 17 08 04 ID ZpUqYlHA そもそも奇形の定義が間違ってる。 578 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 10 46 ID el/9PWil 577 それは私も、そう思う。 579 ：pH7.74：2006/01/31(火) 17 27 13 ID U5YtLbgm それでも奇形になる確率がつちのこだけ高いのは何でだろね〜。 同じ飼育法でも他の幼魚は滅多にならないよ〜。 580 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 29 05 ID el/9PWil そりゃ、イトメを食べるサイズで出荷するからでしょ？そんでもって、出荷量も 選別なしだから大量だし。 でも、大丈夫！今後は設備も充実してメダカを食べるサイズが中心になるからｗ 581 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 34 24 ID el/9PWil あと、我家から買う人のほとんどは５匹＋１匹セットだったり、４匹＋１匹セット だったりするわけだが、他のブランド？を同じ匹数買う人は、あまりいないでしょ うね。 582 ：pH7.74：2006/01/31(火) 17 39 32 ID vOyd6qbF タイプ２の調子はどう？ すげー気になる。 583 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/01/31(火) 17 46 12 ID el/9PWil あれは、別に白(リューヒスティク)は優勢でなくて劣勢遺伝なんで、他のタイプとも 形質は差がないよ。 問題は、あと２年後くらいに、彼らから稚魚が得られれば、新しい品種に区分けして も良い個体群が形成されるはずかな。 584 ：pH7.74：2006/01/31(火) 17 58 19 ID U5YtLbgm ごめんｗ 貧乏でブランド買えないから自家ブリードと友達ブリードと比べての話ね。 つちのこはたくさん買ったけどｗ 585 ：pH7.74：2006/01/31(火) 20 14 38 ID KeVYfrDy やはりつちのこさんはこのスレが合ってますね！！ 586 ：福岡人：2006/01/31(火) 22 22 52 ID Lp5l1Xhs いい加減うざいと思われつつも35期の近況報告。 飼育開始から一月経過し、4.5〜4センチ弱だったのが現在22〜17センチ。 バイソン君もバンドが繋がって、三匹全てがハーフスネークに。この勢いだと4本中3本が繋がりそう。 で、何故かこいつが赤くなってきたわけでしてﾉ 毎日3〜2分に1の水換えが原因か？早く90に移さんとﾉ 587 ：pH7.74：2006/01/31(火) 22 25 35 ID ho9BK4Xn 563 ちょい遅レス感漂うが、イガラシの名で販売されるものには 値段を吊り上げるためなのか五十嵐氏のブリードしたエンドリを 種親に使った物も含まれている。 そのため、結構当てにならないブランドだったりする。 あと、つちのこエンドリは無選別で安い分 当たりはずれが激しい、と強ポリスレの過去スレに評されていた。 奇形が出たって話と、値段の割に良個体が来たって感じに評価が分かれるのは その辺の事もあるのかもしれん。 588 ：pH7.74：2006/01/31(火) 23 15 05 ID SF1mzKG+ あと、我家から買う人のほとんどは５匹＋１匹セットだったり、４匹＋１匹セット だったりするわけだが だから？ それだけ買えば全員に奇形がもれなく1匹混じるって説明？ 589 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 00 08 54 ID HqirC0Vs まぁ、今年は選別個体を出すから、それ見て、好きな人はどうぞ。 今でも年間に数千匹、ブーム時は１万匹以上出してたので、自分の魚が名前変えられ て売られたりしてたが、そんだけの数把握するのは無理！ 590 ：pH7.74：2006/02/01(水) 00 29 54 ID VT6U35rD またつちのこの宣伝かよ。自分のホームページでやれって。2ちゃんは宣伝する場所じゃないよ 591 ：pH7.74：2006/02/01(水) 01 25 46 ID QJ6M2hbx まぁ、今年は選別個体を出すから、それ見て、好きな人はどうぞ。 つまり今までは奇形をバンバン出荷していたけど、過去は水に流せと。 たくさん売ったから把握なんて出来ないと。ふざけんな！それが商売しているやつの発言か？ 確定申告はきちんとしてるのか？ 俺の見たHPの人は正規ルートで買って他ルート購入も同じ環境で育てていて、つちのこ購入の2匹だけ上から見たら見事な曲がりっぷりだった。 592 ：pH7.74：2006/02/01(水) 01 28 54 ID IMCwxOOb こいつがここにいる理由が宣伝以外思い付かないのだが。 意見が聞きたいとかいって、ご覧のとおり聞くき無いだろw 自分の商品の紹介してるだけ。 自分のHPでやれﾎﾞｹ〜 593 ：pH7.74：2006/02/01(水) 02 45 43 ID TCI/Kxwj アンチが必死過ぎw 俺はちつのこを購入して満足してるからどうせワイルドマンセーのグループがどうにかしてつちのこを落としめたいだけにしか見えないが何か？ 594 ：pH7.74：2006/02/01(水) 02 54 34 ID olIDRge4 だれかもっかい隔離スレつくって。 595 ：pH7.74：2006/02/01(水) 03 00 52 ID aoJIIVJS ここまで来ると、つちのこはね こういうふうに嫌がられるのが目的になってるんだよ 非難されると分かって書き込むんだ 家にゴミ溜め込んだり庭でウンコ煮込んだりしてるキチガイと同じ。寂しいんだよ。 構って欲しい欲求が屈折して発現してるから本人に構ってちゃんの自覚はない 家族とか彼女友達が周りに居ないからこそ出来るんだね 596 ：pH7.74：2006/02/01(水) 04 43 03 ID IMCwxOOb つちんこと擁護厨がつちんこクラブに行けば済むだろ わざわざ嫌われ者が、こういう場にコテハンででてくること事態おかしいんだよ 597 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 05 23 08 ID HqirC0Vs おはよう。 なるほど我家は奇形が多いぃと・・・・・・理解した。とりあえず曲がりの防止には 海水系の添加剤も使用して、カルシウムを重点的に補給しる。その他、メモ×２ あらゆる方向で改善に勤めますね(・-・)＞ しかし、いつも夜中２時頃に書いてくれるアンチさんは、夜勤ですか？何度も聞いて 悪いがムッキーでしょ？ねぇ？ とりあえず、今日も採卵ムキムキします。 598 ：pH7.74：2006/02/01(水) 07 22 20 ID Fr92vqBg 早く隔離スレ作ってくれ。このスレの前の雰囲気が好きだったのにまたつちのこの宣伝の場所になってるじゃん…。 599 ：pH7.74：2006/02/01(水) 07 50 55 ID nzbJdJQ0 597 どおいう育ちしてんだよコイツ 魚どうこう言う前に、お前の人間性どうにかしろｗ ちゃんとメモ×２しとけ あらゆる方向で改善に勤めろ わかったらとっとと失せろ 600 ：pH7.74：2006/02/01(水) 08 46 21 ID olIDRge4 まじで頭おかしいな。 ふつうの神経してたらでてこれないと思うんだけど。 601 ：pH7.74：2006/02/01(水) 08 54 12 ID GPfc4cAr 俺は擁護派だったが こうなっちまうと確かに宣伝だな つちのこよ、ＨＰでやるべきだ 2chでやるなら『うちでまたいいの採れました』 的な発言はおかしい 意見交換が目的にはっきりと矛盾してる アンチ？ 世の中のエンドリ飼いの全てがつちのこマンセーなわけないだろ 自分とこでハイブリが… よさげなのとれた… それが趣味でブリードしてる人の発言ならいいよ まかりなりにもそれで商売してるんだからそれ言っちゃただの宣伝だよ あと趣味の範囲でとかってのやめな 商売してんだからプロ意識高くもってくれ 602 ：pH7.74：2006/02/01(水) 08 55 32 ID shnolPU3 599 ノーザンスレでのお前の人間性もどうにかしろよな。 603 ：pH7.74：2006/02/01(水) 09 04 04 ID TCI/Kxwj 今まで書き込みもなかったくせにアンチがうようよ。 ある意味盛り上がってなw つ—かアンチも今の時間帯につちのこクラブ覗き過ぎだろ。 なんだ数字の伸びかたがスゲーぞ。 604 ：pH7.74：2006/02/01(水) 09 18 02 ID tCJIU2+M 588 そのわりにはここでしか聞かんが。 他ブランドをつちエンと同サイズで同数を購入して、同様に餌やりまりでもしないとわからんよ。 非があるとするならその売り方だな。全体の価格抑制のために仔出しは続けて欲しいが、間引きが完了しきってないから確率論的には奇形も稀に出うるサイズであることを書かな。 てか餌のやり過ぎへの注意は十分書いてあるか。 591 そこ貼って。純粋に興味があるから。 592 純粋に宣伝目的で、あなた方アンチが多数をしめるのならｗ、ここに来ることはむしろデメリット多いかと。 595 本スレほったらかしで隔離スレまで追ってきた時点で、あなたのツンデレは明らかですよｗ 596 つち本人への非難に留まらず、つちエン買って値段からした質の高さに純粋に感謝している人達まで厨呼ばわりですか。 あなたはそういう人なんですね。 嫌われ者、というには意見が完璧に二極化してるから、公平さに欠ける。 アンチ以上にアンチおまいらが多いような気（ｒｙ 598 なんだ、過疎地が好きなんだ。何も無い田舎池。つうかアフリカ池。 ワイルド輸出して質の向上に努めよ。 599 具体的な話も何の論理性もない文章だ。見事に自分を棚に上げてるねｗ 605 ：pH7.74：2006/02/01(水) 09 29 43 ID nyxvTd/f つちのこという名の池沼がまたもや沸いてしまった 誰か隔離スレ立てれ 606 ：pH7.74：2006/02/01(水) 09 40 01 ID QJ6M2hbx 確定申告はきちんとしてるのか？って質問は華麗にスルーされたな 今でも年間に数千匹、ブーム時は１万匹以上出してたので、 1匹1000円で5000匹だと500万、1匹3000円で1万匹だと3000万。 これだけの売り上げあげるやつが趣味の範囲でと語っちゃまずいよな。 設備だって趣味で買うのか商売道具として買うのかでは申告違ってくるだろ？ で、確定申告はバッチリ？税務署に後ろめたいことは一切していないという理解で良い？ そのあたりしっかり説明して気分よく買い物させてくれ。 607 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 09 42 15 ID HqirC0Vs 今、覗きましたけど、凄い伸び方ですね。とりあえず、僕も人間ですから、いきなり 喧嘩腰に言われたら、真面目には対応しないわけでして 601さんのように言っても らえれば、そりゃ普通に、どうなるべきか考えます。 ということで、また、あんまり煽りには乗らず、真面目にレスおよび意見交換に勤めま すね。まぁ聞かれた事には答えますので、そこは宣伝と言わずに傍観してください。 いまだに自分の中ではプロじゃないけど、満足してもらえるように手間隙かけてシステ ム増強に努めます！ 608 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 09 49 22 ID HqirC0Vs 606 青色申告してますよｗ とりあえず３つの収入源からの総合申告で、ヤマトの代引き使ってますから逃げよう がないでしょ。友達も税務署、市役所が多いしさ。 でもね。一匹￥１，０００なんて高額、私もそんだけ価格付くなら、もっと死ぬ気で 殖やします。マジで＾＾； これを本業にできない理由・・・・・・・・・たまに赤字だから！ご存知だろうが、 今はエンドリは業務販売は、そんなにない。それに、出すときは保証分で何割増しに いれますからね〜 金の面で言えば、いつでも止めて良いと本気で思う今日此の頃。 609 ：pH7.74：2006/02/01(水) 09 59 39 ID tCJIU2+M 業販だと一匹1000円もしないのかﾉorz まあ当たり前ちゃあ当たり前か。 610 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 02 50 ID HqirC0Vs 東南アジアのほうが高いよ。プロじゃない私なんかはそんなもん。扱う業者は儲かる。 もちろん、作れといわれれば１ヶ月で１０００匹でも作るが、今は、そんな時代ではな いからね。 611 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 13 50 ID tCJIU2+M そりゃ採算ギリギリなのもわかる。 唐突な質問だけど、ラプエンやラプラはお幾らぐらいになる予定でﾉ 612 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 24 58 ID VT6U35rD HPで聞きゃいいだろ。 擁護とつちのこはつちのこのHPに移ってくれないかね。興味ない人間にしたらつちのこの近況なんて関係ない。気になる人はHPみればいい 613 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 27 09 ID HqirC0Vs ギリギリどころか、たまに赤字だって！電気代４万とか水道代２万とか場所代まで あんですよ。よく続くと自分でも思う。 あんまし値段の話しは、ここでは、しないほうが良いと思うけど、数が採れれば安 いし、採れなきゃ高い。売れなきゃ安いし、売れるなら安い。 まぁ、１・２回酒飲み我慢して、誰でも買える値段にしかならんでしょうね。ラプ エンに関しては・・・・・・・ラプラは数採れなさそうだし、自分も好きだから５ ０匹くらいなら自分で育てる。 614 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 28 34 ID 40yDppOJ 誰か、なぜ隔離ｽﾚ削除されたか詳しく教えてやってくれ。 615 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 31 28 ID ASxknFs3 ここの住人がわざわざ削除依頼出しにいったんだろ？ 自業自得 616 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 33 06 ID lcJ0FVdv 向こうの 1がガイドラインさえ読めないド阿呆だったから。 617 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 35 38 ID TCI/Kxwj 612 俺はつちのこの近況にも殖やす魚にも禿しく興味ある。頼むｵﾏｲが消えてくれ。 現にｵﾏｲでは本スレを盛り上げるには役者が低いからε=(￣ε￣)y-~~ 618 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 36 28 ID VT6U35rD 自分のHPがあるのに隔離スレが立つとこがおかしいと思うんだけど。 619 ：つちのこ ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 41 31 ID HqirC0Vs 614 僕も疑問なんだけど、要はレスの名前に「つちのこ」とコテイハンドルが入っている こと自体が不備だったらしいね。 隔離スレができれば、アンチさんも黙認といいながら、できたら、さらに荒らしに来 るわけで、そんなもんです。 だから、誰か立ててくれるなら、今度は「つちのこクラブ」なら問題ないということ になるわけだね。たぶん、それでもアンチさんは付いてくるから、どこに書いても変 らないと思うんだけどね。 しかし、皆、こんな書き×２してて、仕事はいいの？ 620 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 42 02 ID VT6U35rD 617 気になるならHP見ればいいって言ってるだろ。 BBSだってあるんだろ？ 621 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 44 46 ID tCJIU2+M 613 水道代2ﾏｿﾉ？ヤバイはそれﾉ ラプは来年あたり大量に買うつもりでいますんで、宜しくおながいします 622 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 46 53 ID HqirC0Vs また、キャラ変えます。 私のページ時価総額なんて、ないに等しいですから、やっぱり匿名性の高い板で 好き嫌い関係なく語れるのは２ｃｈくらいですしね。 僕はイジられキャラですから、それで楽しんでもらえて、盛り上がれば満足です。 623 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 48 52 ID tCJIU2+M 620 つちがスレ建てできるＢＢＳ設けてくれたら、分野別に話せるし良いかも。 まさかそこまではついてこないでしょ？ 624 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 50 50 ID HqirC0Vs 621 今の時期はガス代も￥15，000ですよ。餌代は今月は６万、イトメも特別なやつを ３〜４ｋｇ？ 木曜には牛ハツ３ブロック、捌くし、メダカ１０００匹が５日で消える・・・・・ 大姉５００匹は1回の餌やりで〇に・・・・・・・これマジな話ね。 625 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 53 24 ID tCJIU2+M 624 コイ餌とか使ってないの？咲○かりなんかは嗜好性高いらしいけどﾉ しかし姉500が一回ってﾉ 626 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 53 53 ID HqirC0Vs 623 建て方教えてくれれば作るけど、面倒ならヤーですよ。 627 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 55 49 ID tCJIU2+M http //rentalbbs.livedoor.com/jbbs/ ここなら無料だし、2ｃｈ風だから分野別にスレ建てられるよ。 それにそのキャラだとこの会社しかないんじゃない？ｗ 628 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 55 49 ID HqirC0Vs コイ餌なんて使ったら水が死ぬよ。あれは糞が凄いし、糞が崩れて、凄過ぎ。 普通に数が大杉なんだけど・・・・・知り合いが見て引くくらだから． 629 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 10 59 44 ID HqirC0Vs 627 あ〜、これね！ でもさ、エンドリケリーを１種だけで、何個も語る分野ないよ？ サービスもいつまで続くかわからないしさ。 630 ：pH7.74：2006/02/01(水) 10 59 51 ID tCJIU2+M そっか、数が凄いんだったねﾉ 私は30センチ超えたら増体用使うつもり。 こういう場で互いに敬語だとアレだから一応名無しに戻してみたけど、同郷のもんなんで。 631 ：pH7.74：2006/02/01(水) 11 00 52 ID ASxknFs3 この板でいいだろ ポリプ続の作出・ブリード・異種交配をメインとしたスレ建てればいんじゃね？ そこにつちのこが講師として参加。もちろんつちのこ以外の講師も参加可能 632 ：pH7.74：2006/02/01(水) 11 02 26 ID tCJIU2+M 629 ハイブリッドスレとか、第○○期近況とか、質問スレ、雑談スレetc わりと盛り上がると思うよ。 633 ：pH7.74：2006/02/01(水) 11 06 08 ID tCJIU2+M 631 けど見苦しいアンチは沸くし、あからさまな宣伝はできないしﾉ 634 ：pH7.74：2006/02/01(水) 11 08 56 ID ASxknFs3 したらばLive2ch使えないんだよな ギコでも使うか 635 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 11 09 48 ID HqirC0Vs 630 よかですよ。 とりあえず、２ｃｈはキャラですしｗ 数を抱えないなら、コイの餌も良いけど、クリルに慣らすものいいですよ。浮い ても食べます。あと金がない時は九州の鮮魚で手に入るキビナゴは使えます。 631 632 講師と偉そうなのヤダよ。それに、何個もレス立ったら僕の処理能力が 追いつかないさ。 〜期はせいぜい月に２〜３系統くらいだし、語るほど新しい事がない(汗) 636 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 11 13 49 ID HqirC0Vs 断っておくけど、ネットで見る僕はキャラですからキャラ！ アンチさんも擁護派さんも本気でイライラとかしちゃ嫌だかんね。 なんで朝方に埼玉から電話かけてくんのよ？誰？ 637 ：pH7.74：2006/02/01(水) 13 54 08 ID ckJ4AQHA エンドリの話はいい。 商品の話は遠慮しろ。 これで無問題。 638 ：pH7.74：2006/02/01(水) 13 58 46 ID tCJIU2+M 635 キビナゴはおやつ程度に良いかなと考えてたとです。 クリルは私的にはメインだと高いとですばい。 まだ金魚単食（小姉）ですけん、人口餌に餌付かせるまでは使う予定ですけど。 つちのこさんにはいつかお目にかかりたかとです（＾＾） 何個もレス立ったら僕の処理能力が追いつかないさ。 確かに大変ですな； でもブリーダーの方と話せる場は貴重ですけん。 （方言疲れるﾉ） 639 ：pH7.74：2006/02/01(水) 14 07 50 ID GPfc4cAr おらおら ポリプの繁殖スレ最深部から発掘してきたからよ 貼り方分からんw ageといたからそっちに引っ越ししようぜ 話集中できるだろ 640 ：pH7.74：2006/02/01(水) 14 20 12 ID GPfc4cAr んだよ 誰も繁殖スレに来やしねえ 命懸けであげてんのに そっか あれだろ 荒れてるのがみんな好きなんだろ？ ったくお前らは 人が骨折してて暇だからお膳立てしてやったのに 早く引っ越ししましょうよごるぁ 641 ：pH7.74：2006/02/01(水) 14 36 12 ID GPfc4cAr ほぉ〜らほら あげますよ？ 642 ：pH7.74：2006/02/01(水) 14 36 57 ID ASxknFs3 ポリプの繁殖方法を暴くスレ。 http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1111344266/ 643 ：pH7.74：2006/02/01(水) 18 36 12 ID QJ6M2hbx ギリギリどころか、たまに赤字だって！電気代４万とか水道代２万とか場所代まで それを言っちゃうと一般アクアリストは全員毎月赤字だぞ。支出しかないからな。 儲かった話は曖昧にして儲からなかったときとか支出の話だけ具体的金額をあげて情に訴えるとはやり方が汚い！ 実は誉めてるやつとか身内の仕込みだったりして。 これを本業にできない理由 逆にこれだけ副業で飼育とネットに時間をかけていてできるあなたの今の本業って何ですか？ 家事手伝い？自営業手伝い？パパはお金持ち？ そうそう、つちのこの購買層のデータって取ってないの？ 一般向け販売で学生は全体の何割？9割くらいかい？ 644 ：pH7.74：2006/02/01(水) 19 15 34 ID 40yDppOJ ﾎﾝﾄそれにしても、つちのこ登場で物凄い荒れるんだな、つちのこもｱﾝﾁもやんなっちゃうよ。 そこで思ったんだけど、このｽﾚを隔離ｽﾚにして、 ｢つちのこ出入り禁止ﾏﾀｰﾘとｴﾝﾄﾞﾘを語るｽﾚ｣っていうｽﾚ誰か立てて。 のんびりしようよ。 本当隔離ｽﾚ削除した奴まじむかつく！余計な事すんな！ 645 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 20 55 53 ID HqirC0Vs そうだよ。スレ消すなよ。僕も普通にマッタリしてたのにさ。 また立てば、ちゃんと行くよ。キーワード「エンドリ」と入れて誰か立ててくれ。 646 ：pH7.74：2006/02/01(水) 20 56 00 ID 40yDppOJ 反応ないの？賛成、反対誰かﾚｽしてよ！ 647 ：pH7.74：2006/02/01(水) 20 59 14 ID 40yDppOJ おっ！行き違い、ﾚｽあんがと！ﾏﾀｰﾘしたいよね。 648 ：pH7.74：2006/02/01(水) 21 01 19 ID GPfc4cAr っつうかいい加減繁殖スレでやれや 649 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 21 03 52 ID HqirC0Vs 643 儲かった話でもあればいいけど、ないんだから仕方ないでしょ？ 汚いとか綺麗とか、そっちは初めから疑ってかかってくる人なんだから、何言っ ても聞く気ないやんか。 もう、自分が一番、僕のこと気にしてるくせに、素直じゃないなぁ。でも、そんな 君は嫌いじゃないよ。 あと本業書く必要ある？パパが金持ち？う〜ん、想像してみてください。 とりあえず、一般の購買層は８割は普通の社会人ですよ。特に地方も多い いが、都内やエンドリが十二分供給されてる地域からも２割くらいは占め る。こっちもそうだけど、店自体にエンドリがいないから、私みたいなのは 便利なですな。 650 ：pH7.74：2006/02/01(水) 21 08 34 ID 40yDppOJ おっとっと！よく見たら、つちのこじゃん、ｽﾚ立てる前に繁殖ｽﾚいって見ようよ。 651 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 21 10 55 ID HqirC0Vs え〜繁殖スレは寒いよ・・・・・それに殖やしてるのエンドリだし、スレの 名前にエンドリとあれば行っていたけどね。 しかし、チャット状態も笑えるｗ 652 ：pH7.74：2006/02/01(水) 21 18 08 ID 40yDppOJ つちのこ行けば盛り上がるんじゃないの？いろんな意味でさ。 それにｵﾙｴﾝとかﾗﾌﾟｴﾝとかｴﾝﾄﾞﾘだけでもないじゃんね。 653 ：pH7.74：2006/02/01(水) 21 56 45 ID GPfc4cAr 652 だろぉ？ ラプエンオルエンハイブリもやるんだから 繁殖スレにいこう 大体そこまでエンドリって名前にこだわる必要ないやん 良くも悪くもスレ荒れたり消されたりしてるんだから わがまま言うな それにみんなつちのこダイスキだから着いてって華やかになるから 間違いない 654 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/01(水) 23 13 23 ID HqirC0Vs だてさ、あんな過疎地は僕でも嫌だろ。なんで、わざわざ繁殖技術を教えなければな らんのか？自分で研究すべし！ だから「つちのこクラブ」エンドリ隔離スレなり作ってくれたら行くって。 655 ：pH7.74：2006/02/01(水) 23 44 57 ID QJ6M2hbx つちのこでサンプル稚魚写真だけで5匹とか買う人ってどういう考えで買ってるの？ どうせ安いんだから少し育てて気に入った分だけ残して奇形も含めた残りは近所のショップにでも引き取らせればいいとか思ってるのかな？福袋感覚？ ワイルドだろうがドリーkだろうがイガラシだろうが、東南アジアだろうが実物や実物写真を見て毎回1匹必中で買ってる人とは明らかにユーザの感覚が違うよね。 つちのこ販売の奇形が写真付きでネットに載ってるって書いても興味一つ示さないどころか、そんな過去のこと知ったことじゃないってノリ。 俺は絶対にここのエンドリは飼いたくないって思ったね。 656 ：pH7.74：2006/02/02(木) 01 08 01 ID Ws4m6rFI 655 興味あるから、つちのこエンドリの奇形の画像が貼ってあるところを教えてくれないか？ 657 ：pH7.74：2006/02/02(木) 05 27 26 ID NdArK+ZB 654 つちのこクラブにBBSあるのに なんで専用のスレがいるんだ 658 ：pH7.74：2006/02/02(木) 06 18 45 ID OZkmYZPh つちのこ宣伝ばっかでつまんねーよ なんなら宣伝スレ建てろブォケ それとな、奇形まで売んなよアホ 659 ：pH7.74：2006/02/02(木) 07 15 35 ID AebB3eBu 夜中に毎日つちのこ排除を誘導頑張るアンチは同じ人なんだろ？ 話がいつも抽象的だからつまらないから、もっとしっかりしろよ。俺はつちのこも魚も評価してるぜ。 本人も改良してるゆうてるし実際エンドリも値段の割に良い仕事してるから文句ばかりのアンチよりマシだろ。 660 ：pH7.74：2006/02/02(木) 09 18 55 ID SPnefzhm 659 ちんこ好きは ちんこクラブいけや ここは公共の場なんだよ お前らみたいな基地がでてくる所じゃないの 661 ：pH7.74：2006/02/02(木) 09 36 05 ID cE3E3yEw 画像も出せないようだし、奇形がいるって話も怪しくなってきたしな。 662 ：pH7.74：2006/02/02(木) 10 27 30 ID WZyhPzAL つちのこの魚がどんなにすばらしかろうが、値段が安かろうが、宣伝はうざい。ほんと宣伝しかしないじゃん。自分とこのBBS使えってのは正論でしょ。 一般的な話題だったらつちのこがいてもかまわないけどさ、第何期出来ました！！なんて2ちゃんで言うことじゃない。 これがおかしいと思わないマンセーはほんとなに考えてんだ？ 663 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/02(木) 11 05 47 ID WeT1TEfH オハイオ州サンタモニカ地区。 どちらにしろ、皆はエンドリ好きで、ここ書き込んでんだから エンドリの話題ないの？ 664 ：pH7.74：2006/02/02(木) 13 01 29 ID SPnefzhm お前が荒らしてんだろが 存在自体が嵐なんだよお前は！ ポリプ界、2ch、社会どこいっても一緒！ キャラとかじゃないんだよ お前はルール、マナーとかいう社会の決まりが理解できてないんだ リア厨ならまだしもオッサンになってこれだ 恥じろ！ｸｽﾞ人間 665 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/02(木) 13 17 06 ID WeT1TEfH 664 熱くなり過ぎ。 666 ：pH7.74：2006/02/02(木) 13 33 45 ID HcNxOnNX 何期〜とかって話題は別にいいと思うが、アンチに対する態度がウザスギｗ 665みたいなレスはいらんだろ 無視してくれたら話が早いんだけどなｗ （本人はこのスレで何度も無視します発言をしている） 後、ここではこういう（ウザ）キャラ作ってるからとか言うのも意味不明ｗ お前がどんなキャラ作ろうが知ったこちゃないし、 それを理由に遊びに付き合ってやって大目に見る気もないしなｗ エンドリの話しろとか言ってネタ振っても返してこない 自分の魚の話題は自作自演ともとれるほど過剰反応（まあこれは仕方ないか） つちのこさんこれじゃ嫌われても仕方ないっす！ 667 ：のこエモン ◆9GftcQXuqk ：2006/02/02(木) 13 47 12 ID WeT1TEfH だな〜 最近はネタがなくてテンション下がり気味だもんね。 無視はしてもいいけど、それ以外のネタがないっぽいし。 また自分のホームページ更新にでも集中して、姿くらましてみるよ。 じゃね！アディ♂！ 668 ：pH7.74：2006/02/02(木) 13 48 44 ID WeT1TEfH それと、しばらくコテンハン消去ね。 669 ：pH7.74：2006/02/02(木) 13 54 30 ID AebB3eBu ｵﾏｴらつちのこに遊ばれてるだけじゃねぇかw 670 ：pH7.74：2006/02/02(木) 15 17 24 ID pdefzAEi ﾏﾀｰﾘいこうよ、ね。 671 ：pH7.74：2006/02/02(木) 17 11 32 ID Y+rS2RI/ だからさぁ 繁殖スレにはいけない 繁殖教えなきゃならない意味がわからない 繁殖なんて自分で頑張れ スレタイにはつちのこクラブいれろ 宣伝以外に興味無し！に誰がなんと言おうが確定じゃん エンドリの話したい するかと思えばアンチに煽られスレ荒らし まともに魚の話したと思ったら第何期は最高です オルエン最高です 期待できます またさぁ、繁殖スレに、『エンドリスレに固執するのはエンドリに興味あってエンドリスレ覗いた消費者のうち何割かが買ってくれるのを期待してる商売根性だけ』みたいなレスついたら 散々過疎だ寒いだなんだ文句言ってたくせに いきなりその繁殖スレに現れて、そのレスには即レスしてた 過去から見て来たが100％営業目的だけってのが確定したな 言葉には誠意ないし、商売してる者としてのプロ意識も皆無だしな 擁護してる奴等は3000くらいでエンドリが買えて 育ててみたら普通で(素人目には愛着あるからよく見える)満足してるエンドリ素人だけだろうしな 一連の騒動見てて裏にあるイヤらしい顔が垣間見えました アンチとかじゃないぞ これは社会生活を普通に過ごしてくのに必要な感覚だけで簡単にわかるはずだよ とりあえずつちのこがでてくるまであまり世間一般に知られてなかった 通販で3000でエンドリが買えるんだよ つちのこで買えるんだよ ってことが2ch内だけでも知れ渡ってよかったな！ 宣伝乙！！！！！！ 672 ：pH7.74：2006/02/02(木) 17 31 04 ID SPnefzhm つちんこマンセーしてる奴も1、2人いるけど（自演？w） こいつらも大概程度の低い人間だよな エンドリ初心者みたいだし 673 ：pH7.74：2006/02/02(木) 17 37 31 ID ypb208bU 俺もつちのこ擁護派だったが、さすがにここの反応はウザいと思う。 やっぱアンチの奴も悪いとは思うが荒らしたくなる気持ちも分かるわ。 まあ、何が言いたいかっつうと宣伝はやめたほうがいいんじゃね？ 674 ：pH7.74：2006/02/02(木) 17 50 19 ID SPnefzhm 当たり前の事だね 常識だよ 社会に出ろカスおやじ この調子じゃムリだろけどw 675 ：pH7.74：2006/02/02(木) 18 44 50 ID cE3E3yEw で、つちのこの奇形エンドリの画像はどうなった？ 676 ：pH7.74：2006/02/02(木) 18 55 01 ID U1ws0zhs ちょっと質問なんだけど 普段からアクアソルトみたいなもの入れてる人います？ ショップで１０㍑あたり５㌘から１０㌘入れたらエンドリに良いといわれたんだが。 677 ：pH7.74：2006/02/02(木) 20 33 15 ID AebB3eBu アンチがいきがってる間にのこ様ページが！ これじゃ高値掴みのマニアは面白くないだろうなw 俺はのこ様降臨きぼんヌヽ( ´ー`)ノ 678 ：pH7.74：2006/02/02(木) 20 37 37 ID 5L7iYujR マンセーはさ、何でこのスレにつちのこが来てほしいわけ？ つちのこのホームページやBBSじゃいけない理由を教えてくれない？ 679 ：pH7.74：2006/02/02(木) 20 45 04 ID RiklC8Iz 個人的にはそういう場を作って頂けたらな、と思ってしたらば紹介した。 購入者にパス教えるとか。 680 ：pH7.74：2006/02/02(木) 20 56 24 ID 6eoffmbt 俺はさ。つちーがいたほうが面白いし、アンチのほうが悪意がありすぎてウザイな。 この間もつちーがいなくなったら板が死んでたしさ。 ２ｃｈなんだぜ？ここ。下手に掲示板に書き込んだら例のワイルドマンセーグループ に追跡されそうで俺はここがいい。 681 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 03 21 ID 6eoffmbt つちー戻って来い。おまえがいないと面白くない。 ただし宣伝はなしで聞かれて答えるくらいはＯＫ 682 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 06 30 ID Ws4m6rFI 678 特にマンセーなわけじゃないが、つちのこHPのBBSは 顧客からの連絡や質問などの完全な業務用板って感じがする。 だから書き込み辛いったらありゃしない。 683 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 08 09 ID XOyWH/7B まぁ皆落ち着いて676の質問に答えてあげてくれないか？ 684 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 10 45 ID 5L7iYujR は？ スレに話題がないと何か問題あるの？ 2ちゃんって公共の掲示板だから宣伝はおかしいだろ？宣伝しかする気のないつちのこはいらないだろ。悪意とかじゃなくモラルとしてつちのこはいらない。 ちのこの宣伝関係のレス無くしたらいないのとかわらないじゃん 685 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 13 22 ID 5L7iYujR 684は 680す 686 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 19 24 ID 5L7iYujR 682 それだけの理由？ 業務用って気がするから？ だからって2ちゃんを業務用にしてどうするよ。つちのこのレスもマンセーのレスも業務内容じゃん 687 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 26 35 ID Ws4m6rFI 686 むこうが業務用っぽく感じて書き込み辛いんだからこっちに来てるって書いてあるだろ。 それなのに何でわざわざこっちを業務用にするんだよ。 688 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 29 58 ID Ws4m6rFI で、自分で 682を読み返してみたら、「こっちに来てる」とは書いてなかったな。 そういう意図があったという感じに置き換えといてくれ。 689 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 31 02 ID AebB3eBu なにかと宣伝反対してるけどさ—のこ様もボランティアじゃないしさ— けっきょく宣伝になったとして何が困るの？ のこ様のエンドリが売れるのが問題なの？ 690 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 33 23 ID Ws4m6rFI 689 とりあえず、様づけはやめといた方がいいよ。 そういう細かいところ突っつかれてもつまらんし。 691 ：pH7.74：2006/02/02(木) 21 49 41 ID 5L7iYujR 687 こっちにつちのこが書く内容だって業務についてだろって事さ。第何期できました。発送忙しい。今回のエンドリのできどうですか等々。これって業務的内容じゃないん？ 689 宣伝が良くないなんて当たり前。ルール違反だろ？ 自演や工作員はあるだろうけど、自社や自分とこの商品を大々的に宣伝してるスレなんて2ちゃんにあるか？ 692 ：pH7.74：2006/02/02(木) 22 14 46 ID aQ5dbbTQ 691 あるな特に大人板ｗ 宣伝のみの糞業者も多いがネ申も確実に存在してる。 つちのこはそれなりに話題を提供してるから結果宣伝になってる部分があってもOKじゃねーの？ 少なくともお前さんのレスより需要あるしな。 693 ：pH7.74：2006/02/02(木) 22 40 01 ID AebB3eBu ごめんな。俺は職業がらで心理分析が専門なんだかさ。つちのこは普通に良い奴？だと分析してるんだよ。 少々頭良過ぎで周りに気がないようだけどアンチよりは好かれる人間だろよ。 それと文章やバイタリティの広さなんかさ、多分おっさんじゃないと見た？ 694 ：pH7.74：2006/02/02(木) 22 51 41 ID 5L7iYujR 大人板ってｵﾏwwww 695 ：pH7.74：2006/02/02(木) 23 11 06 ID Ws4m6rFI 691 業務というよりなんだか愚痴こぼしてるように見えるんだが俺にはw というか、お互い根本的に業務の認識が違わなくないか？ 696 ：のこエモン ◆BbBLHBFmSE ：2006/02/02(木) 23 11 56 ID NdArK+ZB 693 断っておくけど、ネットで見る僕はキャラですからキャラ！ 697 ：pH7.74：2006/02/02(木) 23 15 44 ID NdArK+ZB 693 おまえって誰にも相手にされないタイプだな 親友とかいないだろ？ 人に媚びるのが好きなんだね 698 ：pH7.74：2006/02/02(木) 23 17 51 ID AebB3eBu アホ！偽者だよ。そいつは。 699 ：pH7.74：2006/02/02(木) 23 38 34 ID g0YpkaAJ つちのことリアルで会ったが、貧乏そうで垢抜けないオッサンだった いたわってやれ 700 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 09 00 ID nlm6pMYi つちのこクラブを語ろうスレ作るなら ドリーＫを語ろうとか ＧＥＦを語ろうとか 五十嵐を語ろうとか作ってもいいよね どうみたって奇形続出のつちのこなんかより全然レベル上だし 701 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 32 11 ID PDYdhtGp だから奇形画像見せろよ。 702 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 33 52 ID 4wWGJY4W アホ！偽者だよ。そいつは。 ↑ナニ？この低脳ｗ 703 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 33 57 ID yoLD9p5H 656 すまんが俺は人様のHPを勝手に2ちゃんには貼りたくない。 エンドリで有名な個人サイトの仲間リンクをコツコツ探してみてくれ。 100も200もあるわけじゃない。せいぜい20くらいだから簡単に見つかるよ。 ヒントってほどじゃないけど、飼っているエンドリ全ての写真が載ってて写真をクリックすると詳細が表示される。 そこにいつどこから購入したかが書かれてる。 つうか、エンドリ好きなのにそういったサイトを見て回ってないの？ 俺は数時間エンドリ系個人サイトを見て回っただけで見つけたよ。 704 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 43 50 ID yoLD9p5H 俺は671の意見に同意。100％営業目的での利用にしか見えない。 だいたい、つちのこって一人なのか？マニアの共同副業？ （俺は一人のマニアがクラブって名乗ることに違和感を感じてるけど） あと、いくら安いからといっても稚魚5匹まとめ買いが多いっていう情報も煽りっぽく感じるんだよな〜 みんなは50cmオーバーになることがわかってるエンドリを個別写真なし稚魚通販で5匹まとめ買いするやつが そんなにいると思う？ 俺は5匹以上のエンドリを飼おうって人がそんなに安さにこだわるとは思えないんだけど。 705 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 47 40 ID fhRW4HBc 701 ムキになるなよ。 メアド消し忘れてるぞ。 本当にお前はしょーもないカス人間だな。 706 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 56 17 ID PDYdhtGp メアド？フフッ だから、画像見みせろよ。 707 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 56 33 ID 4wWGJY4W 自演のボロが出たなｗ 708 ：pH7.74：2006/02/03(金) 00 59 42 ID 5avI8Ygk つちのこは姿くらますって書いてるし、アンチ派の手の混んだ誘導とみた！ どう？ 709 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 01 22 ID PDYdhtGp だから俺本人ですからｗ フフッ 710 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 04 16 ID +kPeMsg5 774が言ってるじゃん。自分が見たいって思ってるなら自分で調べなよ。 711 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 05 28 ID 5avI8Ygk 偽者かよ！紛らわしいな！ つちのこがいなくりゃただの個人批判の板かよ！アンチも相当腐れだな！ ちつのこも放置せずに書き込みしろよ！ 712 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 07 53 ID PDYdhtGp 711 おまえこそ本人か？ フフッ 713 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 09 16 ID En9Y6AuS 704 イイの以外は餌だ！餌！五匹中一匹でもイイのが入ってたらいいんじゃね 餌なら奇形もへったくれもねぇよ！ドジョウの様に喜んで食うぜ！きっと… オレは買おうかと思った時はそう思ったよ！買ってないけどネ 714 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 11 32 ID 5avI8Ygk アンチ自爆w やっぱり個人批判しかできないアホはこんなもんだな。 熱くなって損した。俺はちつのこじゃねぇよ。ただのマニアだよ。馬鹿らしくなったので建てる。 715 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 14 29 ID En9Y6AuS ただのマニアw こわ〜い 716 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 15 02 ID PDYdhtGp 714おまえは少し賢い、観直したと、、、、思うよ。 引っ掛った俺が情けなくて氏にたい、、、、、わけないｗ 717 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 20 37 ID PDYdhtGp 正直はなすぜ。 つちのこエンドリは邪魔なんだよ。あいつがエンドリ作るせいで売れねぇし値段は 馬鹿みたいに暴落するしさ。せっかく俺達が作り上げたブランドや高値感がつちの こ一人のせいですぐに崩されて、俺達の利益搾取しやがるから正直氏んで欲しいん だよ！ ページの更新みたけど値段を下げ過ぎなんだよ、いつもさ！エンドリで食ってる身 になれよ、ボケェ！ 718 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 20 57 ID apA45Mlv 676ですが おられないようですね。ｽﾐﾏｾﾝでした。 719 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 26 22 ID fhRW4HBc 714 ん？君なんか勘違いして無いかい？ どう見ても701はつちのこ本人だろ 720 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 29 08 ID 5avI8Ygk 717 それが本音か？ただの逆恨みだろ。プロならつちのこみたいに何か新作出すとか少しは努力しろよ！ はいはい覗きに来てる奴らもわかるだろうがアンチの素姓はこんなんだ！ つちのこスレ建てるけどアンチは邪魔すんなよ！ウゼィから！ 721 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 29 33 ID fhRW4HBc 自作自演ミスって誤魔化しにでたな 722 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 31 15 ID fhRW4HBc つちのこ自作自演ミスって誤魔化しに出たかw 723 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 32 08 ID G2Jj817Q 717が万が一本物だとしたら、GEFってことはないだろうなあ。 GEFの代表の人はアパレル系のデザイナーらしいし。 （ちなみに情報元はモンスターフィッシュキーパーズのvol.3） 724 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 32 56 ID G2Jj817Q そしてメアドを失敗する俺ｶｺｲｲ 725 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 33 53 ID 5avI8Ygk アンチはどこまでいってもアンチだな。 おまえ達こそ自演ばれて誘導だろw 726 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 37 42 ID En9Y6AuS 717 おたくのブランドのレヴェルはつちのこ並？w たたんだ方がいいのでは？ 727 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 44 27 ID G2Jj817Q そういやGEFの名前出して思い出したが、うちで飼ってたGEFのエンドリはガノインの乱れが出ていたな。 かなり成長してきてから判明したんだがな。 こんな感じに成長しないとわかり辛い奇形ってのもあるから、ブリード物は どこのを買うにしろ、こういうものが多少なりとも出る危険もあるってことを覚えといたほうがいいかも。 だったらワイルドの方が奇形はないだろう、と思うだろうけど 売れ残りなどでヒネ個体を掴まさせられることがブリード物に比べて多く、下手をすると 30cm前後で成長が止まってしまうことも少なくないみたいだ。 728 ：pH7.74：2006/02/03(金) 01 59 31 ID PUvxId5v キングケーリー５万５千だって買う香具師居る？ 729 ：pH7.74：2006/02/03(金) 02 05 53 ID G2Jj817Q 703 しつこいくらい連続ｽﾏｿ。 画像見れたよ。 確かに背骨の異常がでてたな。 20期辺りになんかの問題でも出てたか、それともこの人の運が果てしなく悪いかだな。 なにやらワイルドの奇形まで引き当ててるみたいだし。 でもこの人、このあとさらにつちのこエンドリを3匹も買ってるじゃないかw そっちのほうの画像見る限りじゃ、目立った問題はないっぽいがな。 730 ：pH7.74：2006/02/03(金) 08 06 31 ID yoLD9p5H 729 見つけたんだね。 2匹必中は運というより品質でしょ。 でもこの人、このあとさらにつちのこエンドリを3匹も買ってるじゃないかw 通販じゃなく業販卸で80匹から自分の目で選んだって書いてるよね？ 文章を見りゃ、この人は2ちゃんやHPでの販売戦略に釣られた典型に見えるけど。 （さすがに奇形の件があるから通販は無理だったみたいだけどね） 731 ：pH7.74：2006/02/03(金) 08 16 23 ID hH461LV1 このスレを見て判った事 負け犬業者大杉。 アンチは売れ残り涙目の業者とその信者+高値掴み。 お前らも可愛そうだよなｗｗｗつちのこが居なければ お前らの魚も売れていたかもしれないのになｗｗｗｗ 値段ももっと高く設定出来るはずだったのになｗｗｗｗｗ 732 ：pH7.74：2006/02/03(金) 10 44 51 ID 5avI8Ygk たった１匹通販で購入した東のウロコが乱れまくってるのも品質ですか？そうですか。 奇形出してるのはつちのこだけではないと思われ。 ドリー○なんて奇形を高値で売ってるジャマイカ？ 733 ：pH7.74：2006/02/03(金) 11 08 14 ID 4sTAZmp+ もうすぐバカなジャニオタどもが プラケースとか45センチ水槽ヒーターなしとかで エンドリ 飼い始めるから、多少は人気が復活すると思うよ。 つーか幾ら好きだからっていって、自分のバンド名に 魚の名前をつけるのもどうかと思うけどね。 734 ：pH7.74：2006/02/03(金) 11 23 34 ID +kPeMsg5 アンチ=業者だと思ってるおばかさんがいますね。 少なくともつちのこは要らないと思ってる一般人はここにいる 735 ：pH7.74：2006/02/03(金) 11 39 28 ID bidWwv/R 業者なんかいないだろ エンドリ愛好家の声だよ とりあえず次の板からは つちんこは書込み禁止にするってルールで でいいじゃん 736 ：pH7.74：2006/02/03(金) 13 19 12 ID En9Y6AuS 732 産まれた時点での奇形でなければ後天的な発育異常という可能性もありえますよね。 つまり君の飼育レヴェルが悪い可能性もあるか・も・よ 特にガノインの乱れ程度の異常ではね 737 ：pH7.74：2006/02/03(金) 13 21 24 ID En9Y6AuS 735 そのルール破るとどうなりますか？ 738 ：pH7.74：2006/02/03(金) 13 48 15 ID fMchUYsB 737 アンチがスレを荒らします。 つーかいい加減自分達も腐臭を放っていることに気付けと。 傍から見てるとどっちもどっちだ。 739 ：pH7.74：2006/02/03(金) 14 53 39 ID +kPeMsg5 つちのこがいなくなればアンチも無くなる 740 ：pH7.74：2006/02/03(金) 15 28 32 ID Nhl56oko そして、このスレに平和が訪れる。 741 ：pH7.74：2006/02/03(金) 16 00 55 ID fMchUYsB 739-740 そりゃ責任転化じゃないか？ 少なくともアンチが来るまではﾏﾀｰﾘしてたしな。 742 ：pH7.74：2006/02/03(金) 16 13 40 ID +kPeMsg5 アンチの言い分は合ってるでしょ 宣伝ウザイ。一般的な話題だけにしてくれ。っての。 つちのこは宣伝辞める気ない。なら出てってくれって当然だしょぅ 743 ：pH7.74：2006/02/03(金) 16 39 12 ID 49Uf8thX 泥沼の殺し合い続ければいいじゃん こーゆーのって精神的に病んでる方が勝つよね エスカレートすると個人情報暴露で裁判沙汰までいっちゃう 前は１週間に１回見てたエンドリスレなのに今じゃ１日３回巡回コース♪ 744 ：pH7.74：2006/02/03(金) 16 42 20 ID 49Uf8thX 何気にスレタイも気に入っている ブリードｖｓワイルドみたいで♪ 745 ：pH7.74：2006/02/03(金) 16 52 14 ID fMchUYsB 隔離スレを荒らしてた時点で、アンチの目的は明確だろ。 出ていってもらうのが目的じゃなくてただ単に叩きたいだけの叩き厨だ。 746 ：pH7.74：2006/02/03(金) 17 06 49 ID +kPeMsg5 みんながそうだと思わないでくれ。 俺は宣伝やめてくれたらそれでいい。まぁ違うスレ立てて宣伝するってのもどうかと思うけど。 747 ：pH7.74：2006/02/03(金) 17 43 20 ID h4Vzk/Se 隔離ｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟ荒らしはﾏｼﾞ、ムカついたね！ まぁ、つちのこも懲りたようなので、のんびりｴﾝﾄﾞﾘの話しようよ。 748 ：貴一：2006/02/03(金) 17 50 23 ID w7Yzqj5e 俺は例のみせで三匹購入 比較的良質個体だ しかし一匹は突然死 なんて個っ体… 749 ：pH7.74：2006/02/03(金) 19 43 22 ID 5avI8Ygk つちのこがいなくりゃ寂れるよ。また昔の放置板に逆戻り 750 ：pH7.74：2006/02/03(金) 20 09 40 ID Xp1EHaeE 奇形画像のあるＨＰってあそこだったのか。数多すぎて全部は見てないからな。 でもなんか外鰓無くなるの早過ぎ。うちのはまだフサフサなんだが。 まあ2匹連続というのは流石にアレだね。 751 ：pH7.74：2006/02/03(金) 20 14 56 ID 2vGaQrQ/ 749 さびれてなんか問題あるん？ つちのこで盛り上がっても興味ない人にはさびれてるのとかわらんよ。 752 ：pH7.74：2006/02/03(金) 20 53 02 ID e/nGu8YX 751 じゃ見なければいいと思うのは俺だけか。邪魔するよかマシだと思うが ちつのこはしょうがない奴だなというのはワイルドマンセーグループじゃなくても 薄々気づいてるんだから、後は適当におだてて繁殖ノウハウや経験でしか買えない情報を 聞き出すだけ（笑）邪魔すんなよ（笑 753 ：pH7.74：2006/02/03(金) 21 01 20 ID fhRW4HBc エンドリケリー☆エンドリケリー ↑なんだこれw 丸顔童顔のチビ短足 頭も悪いんだな 754 ：pH7.74：2006/02/03(金) 21 23 18 ID 5avI8Ygk つちのこの目的が宣伝なら彼が一番得していわけでアンチもつちのこ派も彼の作戦に見事はまってるんジャマイカ？ 現に弄られたいとか否定されても喜んでいたしな。 ホリエモンのような売名株価作戦そのままだろ。 気付けよ。 755 ：pH7.74：2006/02/03(金) 21 33 13 ID EnBr0aDi 見てておもろい。 傍からみてるとどっちもどっち。 両方とも自分が正しいと思っているんだろうな〜。 756 ：pH7.74：2006/02/03(金) 21 42 56 ID VUj1Quli 656 みつけました。 ヒント要ります？ 757 ：pH7.74：2006/02/03(金) 22 58 14 ID G2Jj817Q 730 ＞通販じゃなく業販卸で80匹から自分の目で選んだって書いてるよね？ という割には個体の識別ができなかったとか書いてあるが。 748 ブリードものは内臓に先天性異常があって早いうちに突然死することがある。 見た目ではわからん異常でもあるから、そういう個体に当たってしまったら運が悪かったと割り切るしかないな。 758 ：pH7.74：2006/02/04(土) 00 15 29 ID Sbq0KUmJ 757 ＞という割には個体の識別ができなかったとか書いてあるが。 前回の経緯があるから「とにかく奇形じゃないやつ！」ってノリで選んだんじゃないの？ ちなみによく読んだらこの人は8匹買ってたんだな。 ワイルドやドリーK、無名ブリードで19匹飼ってる人が8匹買って残したのが3匹。 安かったであろう無名ブリードの個体なんて4匹買って全部残してるのに。 3匹は最初から残す気だったようだが、残りの5匹は無名ブリードに勝てなかったってことだな。 759 ：貴一：2006/02/04(土) 00 21 44 ID MzWGEdQG つちのこでもいいのけ 自分が気に入ればいいがいちゃ 760 ：pH7.74：2006/02/04(土) 00 34 28 ID iIGYX3q5 いつか店に聞いたけど無名ブリードの何割かはつちのこらしいよ。小さいサイズだから数がすごい単位で出回ってたらしい。 俺はずっと観察してたけど去年くらいから品質はかなり上がってるから侮れないよ。 プロにとって今一番恐ろしい相手だろうよ。 761 ：pH7.74：2006/02/04(土) 02 27 49 ID bufoOD8U HCとかに売ってる国産ブリードエンドリってツチノコのだろ？九州のブリーダーって聞いた。 762 ：pH7.74：2006/02/04(土) 08 32 41 ID Sbq0KUmJ 俺はずっと観察してたけど去年くらいから品質はかなり上がってるから侮れないよ。 もう少し具体的に書かないと仲間内の宣伝にしか見えないぞｗ プロにとって今一番恐ろしい相手だろうよ。 確かに東南アジアで大量生産しているプロにとっては恐ろしい相手だろう。 763 ：pH7.74：2006/02/04(土) 10 19 07 ID RFrws92H 誰だよ新しく立ったつちのこスレ荒らしてる池沼は。 やっぱりただの叩き厨じゃないか。 764 ：つちのこ ◆/b1lmWv91A ：2006/02/04(土) 10 30 43 ID 1Zba26Xu 763 ( ＼ / /ノ ﾉ ヽ 人 ヽ ） （ / ） ノ ﾉ ) ｿ ヾ 丶 ヽ （ / 彡 ﾉ ﾉ 彡 /)) ） （ /彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ ） （ //￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ | ） | =ﾛ -=･=- ‖ ‖ -=･=- ﾛ===| | / ‖ ／ /ﾉ ヽ ＼ ‖ ヽ|ヽ |/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | .（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ﾉ （ 。；・０”*・o； ／ l l ＼ ：。・；％：・。o ） （； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼ ＼.”・：。；・’０.） .＼。・：％, ） |. ￣￣￣￣ | （ o`*：ｃ/ ＼ o ＼＿＿＿＿／ / (ヽ ヽ _- ⌒ -_ ノ ＼丶＼_ ＿ ＿ ＿／ ／ | ＼＿ __＿／| 「熱くなり過ぎ。」 765 ：pH7.74：2006/02/04(土) 14 37 06 ID SjeNuZ4/ 混泳水槽から繁殖水槽に移すときって普通に網で取っていいの？ やっぱり暴れるから袋に誘導して〜って感じがいいのかな。 766 ：pH7.74：2006/02/04(土) 17 02 09 ID ZBC+5CAm やっぱキングケリーは最高だよ。 オマイら少しは認めろよ。 767 ：pH7.74：2006/02/04(土) 18 21 55 ID y+n8+zV3 765 網だとクネクネ動いて細かい傷つくから 多少面倒だけど袋の方が良いよ。 766 それは画像だけ見て「最高だよ。」って言ってるの？ 実物購入して「最高だよ。」って言ってるの？ 768 ：貴一：2006/02/04(土) 18 44 02 ID MzWGEdQG アルビノつちのこエンドリ 769 ：pH7.74：2006/02/04(土) 22 14 13 ID c6aMtH+v 758 ＞前回の経緯があるから「とにかく奇形じゃないやつ！」ってノリで選んだんじゃないの？ よくなりそうな個体を選んだって書いてあるじゃないか。 安かったから数を買っていい個体だけ残そう、って感じじゃない？ まあ、真意は本人じゃねえとわからんから、ここで話しても無駄なんだがな。 ＞安かったであろう無名ブリードの個体なんて4匹買って全部残してるのに。 一匹手放してるよ。 770 ：pH7.74：2006/02/05(日) 14 45 16 ID xkfYbgLI 単純に疑問なんだけどどうしてつちのこじゃなきゃダメなの？ 長生きの大型魚を飼う人なんだから3000円しか払えないってことはないよね？ 選別できる実物や詳細写真で気に入った個体を買えばいいだけじゃないの？ あえて今の選別無しから買うメリットは？ もしかして運が良ければ数万クラスのショートが手に入るかもしれないとか思ってる？ 上のほうに書いていた人みたいに沢山買ってハズレはエサにするって駄菓子屋のクジ感覚の人ばかり？ 771 ：pH7.74：2006/02/05(日) 16 38 11 ID uNTOKpF/ 安けりゃいいというセンスの無いＤＱＮや 金が無い厨房工房が買うんでしょ マニアとか分かってる人は買わん 772 ：pH7.74：2006/02/05(日) 16 43 14 ID uNTOKpF/ 注文してた180cm水槽届いた！ レイアウト考えたけどマンドクセーから 底黒ベアタンクにデカイ流木一つ入れるだけにしとこ ビキール欲しいな〜 エンドリ×ビキールでもいいけど 773 ：pH7.74：2006/02/05(日) 19 32 33 ID lIrqLJ9m 770 つちのこじゃなきゃだめ、じゃなくてコレクションのひとつとして 買うって人がおおいんでない？ ドリーKやらイガラシやら東やら東南ブリードやらワイルドやらとかある中で それ以外のもの、って事でとりあえず試してみようって人とか。 あとは、ブランド系国産エンドリのあまりのボッタクリ価格に閉口している人とかね。 772 おめでと。 80万くらいありゃビキールならすぐ手に入るよ。まだ在庫あるし。 774 ：pH7.74：2006/02/05(日) 19 59 48 ID 3/fXwoQi 自演乙 775 ：pH7.74：2006/02/05(日) 20 11 09 ID 4Iwh9NFi 772 ビキールXエンドリ、オークションで出てたよ。 買っちゃえば？ 776 ：pH7.74：2006/02/05(日) 20 29 38 ID 3/fXwoQi 高いもんなー 俺は希少価値というものにあまり魅力を感じない ブリードでもいいから５万以下になったらかうわ〜 777 ：pH7.74：2006/02/05(日) 20 37 02 ID lIrqLJ9m 775 確かに出てるね。 98000円からか。最初に出たときの価格に比べれば安いのかな。 778 ：pH7.74：2006/02/05(日) 20 51 39 ID vgfZVzv6 本当の話なんだけど、俺もつちのこエンドリを3匹かって、 1匹が発育異常？で、1年近くたっても20cmにもならない。 で、1匹は、体の側面に凹みが出来、1匹は普通。 それぞれちょっとづつ時期をずらしてショップで購入。 第何期とかの細かいことはわからないけど、全部めだかを食うサイズからの購入。 で、本人が後天的奇形の原因としてあげていた飼育方法とはまったく違った飼育方法で、 毎日異常なほど餌を食わせるのは自然界では異常なことだと考えているので、 あまり大きくなるのを狙わないで無理なく飼育しているため、 約20cmくらいまでは毎日めだかを食わせて、それ以降は3日に2回の給餌。 餌はコアカやら、ハツやら、魚の切り身やら、キャット。 真夏以外は25度キープ。 俺もいろんなブリードもののエンドリを育ててるので、安いからまとめて買ったわけじゃない。 それに、ポリプはある程度の数、種類を幼魚から育てたがこれだけ異常が出たのはつちのこエンドリ以外はない。 上の方で上がっていたサイトの人も2匹ほど奇形が出ていたようだが、 うちも3匹中2匹の異常。 これはかなり高い確率だよね？ この飼育方法でも、奇形を出す原因は飼育者の責任か？ ちなみに俺はエンドリ系のページを持っているので、魚をさらすとばれる可能性があるのでUPは遠慮させてくれ。 でも、紛れもない事実でうそでないことは誓っておく。 779 ：pH7.74：2006/02/05(日) 21 30 36 ID ioII2LYf アンチの自演の可能性もあるから俺もマジレスするけど今までにつちのこは２０匹は購入して２匹は凹あるけど残りは問題ないよ。 つちのこはメダカを食べるサイズで出すことはないみたいだから店でひねた可能性もあるだろ？つちのこ＝奇形というのは極端だな。 最近のやつはレベル高し問題ないぜ。血が濃いとか親見ればわかるしどうだ？ 780 ：pH7.74：2006/02/05(日) 21 59 46 ID lIrqLJ9m まああれだ、アンチもマンセーも仲良く自演って事で。 781 ：pH7.74：2006/02/06(月) 00 34 24 ID /aYX6Xkp 779 正直言って、選別不可な稚魚を安売りから20匹も買ってるヤツの意見なんか参考にならん。 だいたい20匹中凹みが2匹もいるのか？ きちんと選別された個体をさらに自分の目で選別して買えば何匹買おうが1匹も奇形や凹みを買わないで済むのに。 「安けりゃいいというセンスの無いＤＱＮや金が無い厨房工房が買うんでしょ」って意見は結構いいところを突いているのかもしれないな。 1台の車より長く付き合うかもしれない生き物を選別無し写真無しの通販で売るやつも買うやつも俺には理解できないや。 782 ：pH7.74：2006/02/06(月) 01 59 24 ID hG22rUQw 俺的に つちのことか魚選びの眼中にすら無いわ こだわり、魅力といったものを全く感じない 出してる奴が低レベルなら 買う奴も低レベルってことだろ 783 ：pH7.74：2006/02/06(月) 09 45 12 ID bHEPipVd １５ｃｍクラスのエンドリ欲しい バンド綺麗ならいい おすすめは？ ドリー？ＧＥＦ？五十嵐？ 784 ：貴一：2006/02/06(月) 09 45 50 ID LHu6lG8a 俺は否定も肯定もしない 785 ：783：2006/02/06(月) 11 09 28 ID bHEPipVd っつうかさぁ つちのこスレ別に建ったろ？ 何でまだつちのこの話してるわけ？ 2chのエンドリ愛好者はつちのこの話題しかできないぐらい知識乏しいわけだ？ ってかつちのこネタ以外に話題ないんだな なさけなﾉ １５ｃｍくらいのバンド綺麗なエンドリが欲しい おすすめのブランドや店ありますか？ 体色や顔の扁平？にはこだわりないです エンドリ初心者につきアドバイスよろです 786 ：pH7.74：2006/02/06(月) 12 48 06 ID 1/GfYe0U 785 自分の目を信じて探すんだね。 ﾊﾞﾝﾄﾞは一匹一匹違うんだし、好みも人それぞれあるんだからね。 ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでも一匹づつ写真だしてる奴はやたら高いしな、それが気に入るとは限らないし。 俺のｴﾝﾄﾞﾘはどこのﾌﾞﾘｰﾄﾞか解んないけど安くてもこれだっ！と、思った奴買ったから愛着あるよ。 それにｲｶﾞﾗｼに間違えられた事もあるしね。掘出しﾓﾝもあるんだよ。 787 ：pH7.74：2006/02/06(月) 12 56 41 ID bHEPipVd 786 即レス感謝です！ 確かにブランド物異常に高いの多いですもんね 足使って自分の目で選んでみます 衝動買いしないようにじっくり探してみます レスありがとうございました 788 ：pH7.74：2006/02/06(月) 13 11 38 ID BWzm4HDd 787 偉そうに講釈垂れた割には何のこだわりもないのな。。 なさけなっ お前は泥鰌でも飼ってろ 789 ：貴一：2006/02/06(月) 14 20 52 ID LHu6lG8a エンドリマニア失格だよ 藻前ら 790 ：pH7.74：2006/02/06(月) 14 23 50 ID bHEPipVd 788 最初からこだわりないって書いたけど 頭悪すぎるなお前 偉そうな講釈？ 馬鹿か？ つちのこが消えてつちのこスレが別に建ったのに つちのこの話題しかしてないから批判しただけだ すげー卑屈な奴だな 791 ：pH7.74：2006/02/06(月) 15 37 56 ID 1/GfYe0U まぁ、餅付いて。 俺も初めの一匹目は衝動買いして失敗したのだ。 だから教訓、じっくり見て買う。まとめ買いはすすめない。 792 ：pH7.74：2006/02/06(月) 16 47 37 ID bHEPipVd 791 スマソ 793 ：pH7.74：2006/02/06(月) 16 50 35 ID 09mwLHKK 飼ってるうちに「次はこんなエンドリが欲しいな」とか 「3本バンドより乱れ気味の方がオレ好みかも」みたいな 自分なりの考えが出てくると思うから、 最初のうちはいろいろ見て回るのは良いと思います。 794 ：pH7.74：2006/02/06(月) 19 48 50 ID wyN5dOeb 785 いなくなったのにアンチがわざわざ燃料を投下するからじゃね？ そこにマンセーが反応して延々と永久ループ。 というか、これじゃアンチとは呼ばずにただの荒らしだな。 と上顎系好きの俺が書き込んでみる。 795 ：pH7.74：2006/02/06(月) 22 52 03 ID Q9/NaK5v オークに出てるビキールエンドリー渋いな！！！ 値段的に真剣に迷うが、ビキールにしか見えない！！！ 796 ：pH7.74：2006/02/06(月) 23 23 43 ID zSI5wLTf 緑色したコンギに見えるW やっぱりビキはワイルドがいいかな俺は(-.-)y-~~~ 五万なら買うけど模様が欲しいからな。ラプラのほうが好きだ。 797 ：pH7.74：2006/02/06(月) 23 34 42 ID nMZCpz+c ＷＨのビキエンの販売価格はいくらだったんですか？ 798 ：pH7.74：2006/02/06(月) 23 42 01 ID YKxf5ebv ポリプテルス・ビキール・ビキール 現地採取河川産 50〜57 2 840,000円 ポリプテルス・ビキール×エンドリ ハイブリッド 25〜30 2 特価150,000円 だと。はっきりいって今の値段ならﾋﾞﾀﾞのは超お買い得。 今の値段ならﾉ 799 ：pH7.74：2006/02/06(月) 23 44 27 ID YKxf5ebv 某有名ＨＰの人が70のビキ買ったみたいだね。一体幾らしたんだろう。 まさかうちの車より高（ｒｙ 800 ：GEX神：2006/02/06(月) 23 50 08 ID 5uNMOdAT シ"ｪ━━━(･ω･)━━━ｯクｽ!! 801 ：pH7.74：2006/02/07(火) 00 00 03 ID zSI5wLTf でかいだけで個体差もないから値崩れする気ガス。 まだ安くなるだろ？ 802 ：pH7.74：2006/02/07(火) 03 59 37 ID BAywm6lE 790 最初からこだわりなんかないんだろ？ わかってるよ。お前知障か？ そんなお前にこそつちのこが相応しいだよ。 馬鹿だろ？ まぁ、とにかく逝けよ。 803 ：pH7.74：2006/02/07(火) 09 18 54 ID OOFKK33/ ビキール・ビキールは１０年後にはデルよりも安くなっているに一票 804 ：pH7.74：2006/02/07(火) 18 31 16 ID fDWj9LnP 803 デル並になるとは思えないが、東南アジアがビキを手に入れたら暴落するだろうな 805 ：pH7.74：2006/02/07(火) 21 04 12 ID heoquYcq ビッﾀーズのビキ円確かにカッコイイ。 1２ぐらいならいけるかな？ Ｗ○のは小さくてダサダサだったけど本物だったのかな？ 806 ：pH7.74：2006/02/08(水) 01 57 11 ID 9xOtEiwr http //news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139232218/l50 ユニット名だけで買いそうな自分がいる 807 ：pH7.74：2006/02/08(水) 02 08 16 ID t08xFxvn ビッﾀのビキエンよさでげだね。 セレクト個体だけあって、805が言うようにWのよりは全然物は良さそう。 でも俺には買えないなあ、、、、涙 808 ：pH7.74：2006/02/08(水) 02 49 28 ID arAaJGIc ttp //www.youtube.com/w/Tsuyoshi-CM-10?v=fJnQsnoTR5I search=endlicheri 堂本エンドリ 809 ：pH7.74：2006/02/08(水) 03 07 41 ID 7o08t5wI きもーーーーい 810 ： ◆mvDQNSHINE ：2006/02/09(木) 15 19 53 ID 4z+7NaS2 マジでなんでこんな状態悪そげな魚撮影に使うんだろ？ 811 ：pH7.74：2006/02/09(木) 21 35 50 ID 648u+DLD セミショートのエンドリ４０センチくらい １９８００円で売ってた 模様の見方とか解らんが綺麗に見えたけど安い？ 812 ：pH7.74：2006/02/09(木) 22 07 51 ID G1FGkGCW 811 自分が気に入れば値段なんてk(ry 813 ：魚郡：2006/02/10(金) 00 26 58 ID axWupVra http //0bbs.jp/ushio/ 携帯でもOK! つちのこについても熱く語ろう！ ここで熱帯魚について語りましょう！ 画像もＯＫ牧場！ 814 ：pH7.74：2006/02/10(金) 22 18 54 ID TlanCyct エンドリのマニアさんのサイトとか雑誌とかを読むと「とにかくデカく太く」というスタイルが王道のようだけど 40センチ以下でやせすぎない程度にスマートに育てたいという私は変でしょうか？ 太りすぎの飼い猫と野生の山猫だと山猫のほうがカッコイイと思えて。 815 ：pH7.74：2006/02/11(土) 00 41 50 ID r/0/+pF4 814 ﾉｼ 自分も 816 ：pH7.74：2006/02/11(土) 01 11 56 ID TtS4cj2e 814 わかる！ デブエンドリやだ でも長さは長い方がいいと思うよ 817 ：貴一：2006/02/11(土) 01 17 08 ID 2ECiSlY8 お前ら 全くわかってないな 818 ：pH7.74：2006/02/11(土) 02 24 17 ID 5rAanKRy 山猫ってでかいぞ 太らせず大きくってのがベストだろうな 819 ：pH7.74：2006/02/11(土) 02 24 57 ID eWQftIQm 剛もこのスレ見てたりするのかな 820 ：貴一：2006/02/11(土) 02 30 08 ID 2ECiSlY8 みとるみたいやぜ ビッチャいいがんないがけ 821 ：pH7.74：2006/02/11(土) 04 29 10 ID YAUQPseu ビッチャ以降がわからん 822 ：○ ◆Wfrm6jL1dQ ：2006/02/11(土) 05 49 19 ID ObX2cyBp たぶん、（訳）凄い別にどうでもいいことじゃないの？ だよ。 823 ：貴一：2006/02/11(土) 11 05 33 ID 2ECiSlY8 でも メーターオーバーの個体ちゃかなり魅力的じゃないけ？ おわもほしいじゃ 824 ：pH7.74：2006/02/11(土) 15 43 47 ID 2uYp5pae ビッターにビキールでてる！！！ 825 ：貴一：2006/02/11(土) 22 48 53 ID 2ECiSlY8 彼女ほしいわ 826 ：貴一：2006/02/11(土) 22 49 42 ID 2ECiSlY8 彼女ほしいわ 827 ：pH7.74：2006/02/12(日) 03 27 10 ID kvZXojdX 貴一うぜえ 828 ：pH7.74：2006/02/12(日) 05 32 53 ID IvbT+Uec ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰ☆ｴﾝﾄﾞﾘｹﾘｰやっぱ一位取ったねﾉ KinKi強しﾉ 829 ：pH7.74：2006/02/12(日) 21 07 35 ID lJiX7S+y 貴一ってざびびのやつとは別人だと思うけど いずれにしてもｳｻﾞ稲。 あっちのもｳｻﾞｲけど こっちのもｳｻﾞｲな 830 ：pH7.74：2006/02/13(月) 06 14 47 ID 7NQ2vCVB ジャニーズとエイベックスはバイト使ってるからな 日給一万で指定された店のＣＤを５枚づつ買って回る 831 ：pH7.74：2006/02/14(火) 14 33 54 ID BLpel+fX ホント？ 832 ：pH7.74：2006/02/14(火) 21 17 44 ID TpdBJWA7 バカ抜かせ、バイトなど使わずとも、Kinkiのギネス記録を更新し続ける為に儲どもが勝手に買いあさってくれてんだよ。 某新興宗教教祖の著書が即ミリオンセラーと同じ理屈。 833 ：pH7.74：2006/02/16(木) 08 26 19 ID bSyozQnj 剛のあのキモいしゃべり方むかつく しかもチビで丸顔のくせにカッコつけ ダサ過ぎ リアルでいたらイジメ倒すよ 834 ：pH7.74：2006/02/16(木) 10 34 45 ID GKNCO5Rn まぁまぁ、そうねたむなよ。 835 ：pH7.74：2006/02/16(木) 12 31 04 ID mjxKgJoP 833 でも間違いないのは君よりも女にモテてお金持ちで高価なエンドリを飼っている事w ココ見てるヤツらも「833はキモいんだろうなぁ」と想像する 836 ：pH7.74：2006/02/16(木) 12 45 14 ID nBdExgZD 妬み嫉みはかっこ悪いぜ。 一応、儲どもにも｢金も手間も場所も食う魚だから、軽軽しく手を出して飽きてそこらに放流したりしないでくれ。｣ とか啓蒙してるし、一アクアリストとしては応援してやりたいと思うのだがね。 837 ：pH7.74：2006/02/16(木) 13 42 48 ID O0TLvf1t 剛のこと誤解してたかも、イジメ倒すなんて「833」君は過去にイジメ倒されてたんだね。 838 ：九州男児：2006/02/16(木) 20 17 33 ID BaTrmGLd ザビビの貴一はかなりウザイ・・・ まだ素直で文句言わない２ちゃん貴一のほうがマシ ザビビの貴一は威張りすぎ・・・ 早くザビビからいなくなってほしい・・・ ザビビでは一応仲良く話してるけど・・・ 正直しんどい・・・ みんな裏で文句言ってるんだけど ザビビ貴一は２チャンには興味ないみたいだし 839 ：pH7.74：2006/02/16(木) 22 03 17 ID tvvnJNBi ザビビとか見てんなよw 840 ：pH7.74：2006/02/17(金) 04 14 07 ID +4sYbsAT 832 例えば浜崎のＣＤ買うミーハーな奴とキンキのファンの数とか比べても相手にならないだろ 信者みんなが５枚とか買えばいいだろうが、２枚以上買う奴なんてあんまいないだろうし 大手の会社はみんなバイト使ってのインチキはやってる ジャニオタなんて人口の１％にも満たない 841 ：貴ー：2006/02/17(金) 08 45 18 ID HWe6S+fc 誰か呼んだ？ 842 ：貴一：2006/02/17(金) 11 09 30 ID SRdx6hmK ↑ザビビの貴一さんですか？ はじめまして２ちゃんの貴一です 843 ：pH7.74：2006/02/17(金) 14 04 29 ID 0R0XaIzg 830 風説の流布 833 威力業務妨害 タイ━━━━||Φ|(|ｫ|Д|`|)|Φ||━━━━ホ 844 ：pH7.74：2006/02/17(金) 14 05 21 ID 0R0XaIzg 840 も 風説の流布で タイ━━━━||Φ|(|ｫ|Д|`|)|Φ||━━━━ホ 845 ：貴ー：2006/02/17(金) 15 07 33 ID HWe6S+fc なんだ 貴一かよ ったくややこしぃ。 846 ：貴一：2006/02/17(金) 20 18 11 ID SRdx6hmK ２ちゃんの貴一です 紛らわしいので貴一ザビビとかにしてもらえますか？ 今年の夏はポリプ屋外飼育して発色させます 847 ：貴ー：2006/02/17(金) 20 37 48 ID HWe6S+fc 漏れは「きいち」ｼﾞｬﾅｲﾖ 「きー」だよ。 848 ：貴一（ザビビ）：2006/02/17(金) 20 51 33 ID 5RoKw2JC おれデブヲタだけど、最近美容院に行った。 昨日、アクアショップ帰りに人生初めて逆ナンされたYO。彼女はおれがヲタだって事なんか全然気にしないって言ってくれた。 とても芸術的なセンスのある人で、素敵な壷も紹介してくれたんだ。 久しぶりに会話した嬉しさも手伝って、その壷を購入してみたよ。 親切な事にローンまで用意してくれた彼女に感謝。 いま俺の部屋には、広大な空に羽ばたく鳳凰が描かれた壷が飾られている。 マジかっこいい。 47万円の価値は十分にあると思う。 この壷を観ながらギター練習してるんだ。。。 おまいらもガンガレ！ 849 ：pH7.74：2006/02/17(金) 20 55 23 ID Qn1SNhU7 840 身近にいなけりゃ判らんだろうが、ジャニオタは宗教だ。 自分の崇拝するアイドルの記録を守る為ならバイトしてでも買い占める。 俺の知人女性は、SMAPのおっかけの為に会社を辞め身体を売りサラ金で自己破産までした。 エイベックスはどうか知らんが、Kinkiの発売週即一位の記録は狂信的ジャニオタの自己犠牲の賜物と確信する。 ま、この件はスレ違いなんでここまでにしとこうぜ。 850 ：貴一 ：2006/02/18(土) 08 51 40 ID j4uJCaOM 家のパルマスとセネガルが交尾したくさい 851 ：pH7.74：2006/02/18(土) 09 47 28 ID Nqji+saU 家では父と母が交尾したくさいですが なにか？ 852 ：pH7.74：2006/02/18(土) 20 00 59 ID wZdqv4PB つちのこスレ止められたみたいね 853 ：pH7.74：2006/02/18(土) 20 10 20 ID 5sXRdmzX 840あたりは探偵ファイルでも見たんだろうな 854 ：pH7.74：2006/02/18(土) 20 22 40 ID DnO3LCMi お前らブリードもんワイルドもんで喧嘩してるんじゃねえよﾌﾟ 確かにしゅうちゃんと貴一って奴はうざいけど、↓にもっとうざい奴いるぜ ストレス溜まってるなら一緒に罵倒しようぜﾌﾟ なじりなじられ、あおりあおられそうして僕らは生きているﾌﾟ お浣腸板 http //daisukidesunen.main.jp/ 855 ：pH7.74：2006/02/18(土) 21 18 34 ID BNj/21yc またつちのこはこのスレ戻ってくるのかな。 まあいいか、どうせジャニオタがどうのこうのとかって話ししかしていないし。 856 ：pH7.74：2006/02/18(土) 22 33 27 ID vCsMmkNI 855 つちのこ？ああウンコケリーって言う雑種作って爬虫類雑誌から 引用した言葉をＨＰに載せてる糞野郎の事ですな 857 ：pH7.74：2006/02/18(土) 23 11 50 ID A/36UERJ キングケリーってのは一匹も売れてないの？ 858 ：pH7.74：2006/02/19(日) 01 22 50 ID hC3e2ijK なんでつちのこスレ停止したのかなぁ 859 ：pH7.74：2006/02/19(日) 08 53 00 ID u3TuTeyt たぶん削除人がここに戻ってきて欲しいと思ってるからでしょ。 860 ：pH7.74：2006/02/19(日) 11 55 16 ID PySVWzJv 859んなぁ事は無い。本人か？ 861 ：pH7.74：2006/02/19(日) 15 03 30 ID u3TuTeyt 859 本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 862 ：pH7.74：2006/02/19(日) 16 17 56 ID cNXWDohO 本人じゃないだろ？ページ更新もないみたいだし。 少なくともアンチよりは俺らに面白い話題を振りまくから好きε=(￣ε￣)y-~~ 863 ：□ ◆P.G62FB04w ：2006/02/19(日) 16 30 07 ID d6SQmpUC とりあえず本人ですよ。 ちょっとレトロが死んでテンション下がったから しばらく喪に服す。 864 ：pH7.74：2006/02/19(日) 18 38 24 ID rJ1J1oys うちのエンドリ活き餌もバリバリ、水槽も問題ないと思うのになかなか大きくならない・・・ 865 ：pH7.74：2006/02/19(日) 20 18 18 ID u3TuTeyt 864 ヒネてるんじゃない? 866 ：pH7.74：2006/02/21(火) 11 46 22 ID Ol9x5KMW アンチ盛り上げろよ 867 ：pH7.74：2006/02/21(火) 13 16 45 ID 8ohU58Ld 信者ならお前が代理で盛り上げろ！ん！？本人か？ 868 ：pH7.74：2006/02/21(火) 13 53 54 ID Ol9x5KMW 本人じゃねぇよ！ﾊﾞｰｶ（´ゝ｀)ぷっ つちのこがいなけりゃオマイの存在価値もねぇよな。 869 ：pH7.74：2006/02/21(火) 14 01 51 ID 8ohU58Ld なんだ？荒しかよ？わざわざあげるな つちのこがいなけりゃオマイの存在価値もねぇよな←お前の事キモっ 870 ：pH7.74：2006/02/21(火) 14 15 24 ID Ol9x5KMW お互い様だなｗ つちのこ復活まだかよ？ 871 ：つちのこ：2006/02/21(火) 16 35 17 ID bACMVnK9 お呼びでしょうか？ 872 ：□ ◆P.G62FB04w ：2006/02/21(火) 18 23 37 ID EsnqitQx 喪に服しておりますので、残念ながらコメントは控えさせていただきます。 873 ：pH7.74：2006/02/21(火) 22 02 46 ID Y6GGtS6t つちのこのHPに入れないんだけど。 俺だけ？ 874 ：pH7.74：2006/02/21(火) 22 31 56 ID KeqGsnp1 ちょｗｗｗｗｗﾊｲﾚﾅｽｗｗｗｗｗｗ このままつちのこがいなくなったら和露 875 ：pH7.74：2006/02/22(水) 01 28 04 ID OZ99umX/ ｹｰﾀｲでｴﾝﾄﾞﾘ撮ったら物凄い間抜け面になったぞ。 http //m.pic.to/3l461 876 ：□ ◆P.G62FB04w ：2006/02/22(水) 07 33 59 ID PnbbMctg とりあえず喪に服しておりますが、不具合は解消しましてページ復活しました。 877 ：pH7.74：2006/02/22(水) 08 29 56 ID pUeC6nbA 875 これはワロスｗｗｗ 878 ：pH7.74：2006/02/22(水) 11 07 58 ID g7PiR9Wx ガーネットと大磯どっち使ってる？ 879 ：pH7.74：2006/02/22(水) 11 44 37 ID gPq0696K 878キャットを与える時があるので床材無し。 見た目ではガーネットを使いたい 個体的には大磯で赤くなる個体がいい。 880 ：pH7.74：2006/02/22(水) 14 03 29 ID UYZSVHXH エンドリ5匹飼ってんだけど、その内１匹だけ顔の形とか全然違う。下顎より上顎のが出てるしﾉなんだこいつ。ドリーＫxドリーＫのF2なんだけど、こんな個体って他にもいる？ 881 ：pH7.74：2006/02/23(木) 15 42 59 ID YB/iV/35 ドリー●の新系統買ったけど、ロイニジェの方がよかったわ。 他に買った人いる？ 882 ：pH7.74：2006/02/23(木) 19 24 10 ID LTBdv0RL 881 新系統は体格重視だからなぁ。俺はスルーしたけど。 883 ：pH7.74：2006/02/23(木) 19 46 38 ID YB/iV/35 882 確かに体格はいいんだけどね。太さがあるし。 ただバンドと顔つきが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 884 ：pH7.74：2006/02/23(木) 20 11 59 ID LTBdv0RL 883 バンドはロイニジェのほうが綺麗だな。個人差も個体差もあるけど、でも頭の盛り上がりはカコイイな。 885 ：pH7.74：2006/02/23(木) 20 19 20 ID CtSZVtar 俺の２０ｃｍのエンドリが２５ｃｍのアリガーに食われかけたけど結局 飲み込まれず、吐き出されたときには死んでいた。 886 ：pH7.74：2006/02/24(金) 13 55 12 ID KvUXoFv0 はじめてのワイルド買いました〜 顔つきがなんともたまらない所ですが寄生虫が心配です。 そこで皆さんのご指南いただきたいのですが…。 トロピカルＮ規定量の１/３を入れようかと思ってますがどれくらいの期間入れてれば良いでしょうか？よく虫が出るとは聞きますが… よろしくお願いします。 887 ：pH7.74：2006/02/24(金) 18 43 39 ID 8ozEbA7z １/３じゃ時間かかるよ http //www.asahi-net.or.jp/~hs8y-ondr/05.html 状態が良ければ規定量入れてもおｋらしい http //www2.wbs.ne.jp/~un-evo/felt.htm#siteki 888 ：886：2006/02/24(金) 21 48 55 ID KvUXoFv0 ありがとう！ 参考になりました。トロピカルＮはリフィッシュと同じ主成分なんですがウチのはまだチビなんで、びびって半分からやろうと思います。 889 ：pH7.74：2006/02/24(金) 23 05 52 ID 2NV6RPJe 東京都港区在住です 東京でエンドリ豊富なショップ教えてください！ 890 ：pH7.74：2006/02/25(土) 20 51 15 ID pKDFtDD3 おい、つちのこん。 ３８期はいつでる？ 親はあの画像のエンドリなの？ 出来れば両親載せてよ。 891 ：pH7.74：2006/02/26(日) 00 12 13 ID 6ff3P390 同じく知りたい。 つちのこに気付かせるためにあえてage 892 ：pH7.74：2006/02/26(日) 00 13 23 ID vyeCBGA3 ＢＢＳに書き込むなりメールするなりすりゃいいだろ。 893 ：pH7.74：2006/02/26(日) 02 46 00 ID Bd1Wp6W4 ちったー頭使えよな アホばっかだな 894 ：pH7.74：2006/02/26(日) 05 58 53 ID gUJmQvfT 釣られてやるがいちいちそんな事書き込んでる君達もアホだよね? 言って欲しくてワザと書き込んでるんだよね? ね?ね? 895 ：□ ◆P.G62FB04w ：2006/02/26(日) 08 30 50 ID i0u36v90 自演ではないので答えるが、忙しくてテンション下がり気味なんで、リリースは いつになるかわからない。 896 ：pH7.74：2006/02/26(日) 08 37 36 ID Hv9s86X9 ここは別に良いとしても、自分とこのＢＢＳの質問には答えなあかんでしょ 897 ：pH7.74：2006/02/26(日) 16 32 46 ID 6ff3P390 一応、商売しているんだから、忙しいとかいう理由でリリース未定とか質問に答えないとかいうのはどうかと思うが。 BBS書き込みあったよ。 898 ：pH7.74：2006/02/27(月) 12 22 21 ID etPupIes 889 誰もレスつけないのであまり詳しくない俺から。 どんなのを買いたいのかを示したほうがいいよ。 ワイルドかブリードか？サイズは？ブーリドならブランドの有無などなど。 ドリーあたりは関東は取扱が少ない。 デカイのならどこに行っても沢山いるし。 俺から皆さんに質問だけどGEFの小振りなイエローって今じゃ珍しいのでしょうか？ どこに行ってもレッドばかりなので。 イエローを飼ってるかたがいたら感想等を聞かせてください。 899 ：□ ◆P.G62FB04w ：2006/02/28(火) 14 42 23 ID RjpE/ZPU どわ〜 900 ：pH7.74：2006/02/28(火) 17 09 22 ID HzF3EKXo 900 (￣(●●)￣) 901 ：pH7.74：2006/02/28(火) 19 40 55 ID 1uDklC/j ショート固体ができるならロング固体はできないのかえ？ 902 ：pH7.74：2006/02/28(火) 19 55 02 ID HqLh1SRg いい事に気付いたね！ うなぎみたいに長いｴﾝﾄﾞﾘ面白そうだな。 903 ：pH7.74：2006/02/28(火) 20 15 53 ID RjpE/ZPU そりゃ常識的に無理だよ。 904 ：pH7.74：2006/02/28(火) 20 17 34 ID RoK1e30r うむ。 905 ：pH7.74：2006/02/28(火) 23 42 24 ID TCpGDXLP 不可能とは言い切れないんじゃないか？ 906 ：pH7.74：2006/02/28(火) 23 46 57 ID 8BgwbEVb 903 どういう常識なの？ 907 ：pH7.74：2006/03/01(水) 00 25 37 ID G/4INMAj 背骨が減る奇形形質は脊椎動物全般に見られる現象だけど、それが増える、しかも 目に見えて増えるという事例はない。もう少し調べたほうがいいよ。 908 ：pH7.74：2006/03/01(水) 01 40 28 ID +N9LjOto そこでアミメウナギですよ 909 ：pH7.74：2006/03/01(水) 01 47 27 ID Bvs8kR5K 907 そういう事なのね。 つーことは、背骨伸ばせばいいんだな。 910 ：pH7.74：2006/03/01(水) 12 48 36 ID e+VYpE5R アミメとエンドリのハイブリッド誰か挑戦して！ 面白そうだよー。 911 ：pH7.74：2006/03/01(水) 13 40 20 ID ffiBmuAB sine 912 ：pH7.74：2006/03/01(水) 19 56 41 ID G/4INMAj あそこまで形が違うと自然繁殖は無理ぽいよ。 913 ：pH7.74：2006/03/01(水) 20 22 05 ID e+VYpE5R 御免！本気では言ってないから、冗談だからね。 つちのこが反応したら面白いと思って、スマソ。 914 ：pH7.74：2006/03/01(水) 23 09 30 ID G/4INMAj つまるところツチノコがいて欲しいわけ？ 915 ：pH7.74：2006/03/01(水) 23 15 13 ID 60dLl8Ua いらんなあんなアホ 916 ：pH7.74：2006/03/01(水) 23 35 57 ID PPYBTkti 質問なんですが、エンドリケリーって表示されてるんですが、頭に耳みたいのがついてるのとついてないのがいますがどっちが本当のエンドリケリーなんですか？ すいませんが教えてもらえますか？ 917 ：pH7.74：2006/03/01(水) 23 37 55 ID zy0ewR+r 堂本 剛ってなんで、自分がエンドリ飼ってるってこと 公表しまくってんの？ そんなにファンに引かれたいのかね 俺にはわけがわかんね まあ、池メンだから許されるって事なのかな？ 918 ：pH7.74：2006/03/01(水) 23 43 49 ID G/4INMAj アホがあんなに繁殖できるんか？うらやましい。 919 ：pH7.74：2006/03/02(木) 00 00 07 ID 2m1CFrCw 917 ブサイクがエンドリ飼ってる→キモイ魚！さすがブサイク。友達が魚かよｗ イケメンがエンドリ飼ってる→わぁ珍しい魚！こだわりを持って飼ってるのね、ステキ。魚を可愛がるなんて優しい人なのね 920 ：pH7.74：2006/03/02(木) 00 29 22 ID 6VjXvIiQ でも、俺の友達の超池面が、 鉄道ヲタだって公表して、 相当引かれてたようなことがあったよ やっぱ池面とか関係ないんじゃね？ 変な趣味持ってたら、引かれるんだな 結局 921 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 00 29 26 ID I4Rwls4D 力尽きた・・・・・・・・ 922 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 00 43 58 ID I4Rwls4D 剛ぽんネタがどこでも盛り上がってるみたいだけど、僕らにとっては非常に 良いことでありがたいよね。 でも女の子といっても色々だからエンドリを可愛いとかいう人もいるよ。 どちらかというと白変は綺麗とか思うらしくて我が家に来る女子には好評？ みたい。 923 ：pH7.74：2006/03/02(木) 00 46 09 ID ahvW4SPr つちのこ？久しぶりだな。 ｂｌｏｇ毎日見てるが魚辞めるのか？ 924 ：pH7.74：2006/03/02(木) 00 49 42 ID PYb4eAk5 916 どっちもエンドリだよ 耳じゃなくて外鯛っつーの。 925 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 00 50 31 ID I4Rwls4D 即レスかい！ う〜ん、止めると言っても飼育はしてるから、ノーマルの繁殖は控えようかと思う。 仕事もしたいし、これからはショート、ハイブリ、白、新作に集中して匹数は抑えよ うかな？ もう、あんまりノーマルのエンドリは皆さん探してないでしょ？ 僕のところでも親を１０匹くらいに絞ってみるさ。 926 ：pH7.74：2006/03/02(木) 00 54 56 ID ahvW4SPr オマイが殖やさないとドリーが一人勝ちしないか？ 安くてツチノコはすきなんだが 927 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 01 00 07 ID I4Rwls4D すまん。そこら辺は僕はアマチュアだから、どうでもいいんだ。 安いのはいいことだけど、それだけ殖やす側としても赤字も出そうでさ。 そろそろ潮時なんだよね、実際。 う〜ん、殖やさないと言っても、月に２００くらいならノーマル作成も苦 ではないから、まったくなくなるわけじゃなくて小数精鋭になるだけだよ 。代わりに安い個体なら東南アジアからいくらでも来るし僕が殖やさなく ても問題ないよ。 レベルは知らないけどね。 928 ：pH7.74：2006/03/02(木) 01 02 23 ID uaIqYH1M 924さん、ありがとうございます！勉強になりました！ 929 ：pH7.74：2006/03/02(木) 01 03 04 ID ahvW4SPr しかたないな。 ハイブリッドも値段下げたんだな。 どこも厳しいねぇε=(￣ε￣)y-~~ 930 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 01 07 22 ID I4Rwls4D なんかチャットみたいだなｗ ハイブリは次はいつ採れるかわからないけど、我が家もスペースに余裕ないから 在庫処分だよ。そろそろ疲れたし次の仕掛けもあるから一回、水槽空っぽにした いんだよ、マジで！ 持ってる人には非常に評判はいいけど、あれだよ。やっぱり手ごろな価格でない と思うようには売れないよね。 931 ：pH7.74：2006/03/02(木) 01 09 56 ID ahvW4SPr 買おうか迷ってるが嫁がうるさいからな。 ラプエンは殖えたら迷わず買うから頑張ってよ。 932 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/02(木) 01 13 23 ID I4Rwls4D それは魚に聞いてください。でも悪い状況ではないよ。使えると確信できる 雌を１匹確実に導入はできているから、あとはタイミングだと思う。でも、 それが一番難しい。 とりあえず、まだ作業が残っているから、寝れないからダルい。 933 ：pH7.74：2006/03/02(木) 02 58 43 ID PYb4eAk5 928 んで、外鯛が長い個体を選びなよ。餌食いがいいと外鯛も伸びるから。 外鯛伸びてる個体＝餌食いもよく栄養とってるみたいな感じ。 まぁ成長過程で消えてくけどね。 934 ：pH7.74：2006/03/02(木) 04 11 24 ID JT0YRERk つっこんでいーのかな？ 外鯛 × 外鰓 〇 935 ：pH7.74：2006/03/02(木) 04 17 34 ID PYb4eAk5 ごめん変換間違えてたなﾉ 936 ：pH7.74：2006/03/02(木) 20 37 18 ID 5PN+seX7 がいたい じゃないよ がいさい だよ 変換間違いじゃなくって 根本的な間違いだよ 937 ：pH7.74：2006/03/02(木) 21 37 51 ID 5PN+seX7 ぬぉ 俺のＩＤ seＸだょ しかも５Ｐって・・・やりすぎだな ｵﾚ 938 ：pH7.74：2006/03/03(金) 00 54 14 ID 0ALwjU/7 しかも7回wwwww 939 ：pH7.74：2006/03/03(金) 03 56 21 ID O4EGUoks 35回昇天WW 腹上司けてーい 940 ：pH7.74：2006/03/03(金) 08 07 18 ID ed2MHHBL 939 お前童貞だろw 941 ：pH7.74：2006/03/03(金) 17 18 23 ID O4EGUoks 940 ﾏｼﾞﾚｽすると童貞じゃねーよ。仲間になれんくてスマンwww 赤玉か迷った 942 ：pH7.74：2006/03/03(金) 20 23 44 ID ed2MHHBL 941 そじゃなくて計算合わないよw 5Pは自分を含めての5人プレイであるから女が4人と仮定すると4×7で28発。 男が4人だと7発。 ってここは何のスレだっけ？ 943 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/03(金) 22 51 58 ID P7U9J8Jc エンドリだよ。 エンドリにバナナやったら食べたよ。 944 ：pH7.74：2006/03/03(金) 23 45 13 ID O4EGUoks 942 うはww もう漏れ童貞でもいいやW 945 ：pH7.74：2006/03/04(土) 00 19 51 ID xN5d9Vu+ 943 ポリプフードにバナナ配合飼料あるよ 946 ：pH7.74：2006/03/04(土) 07 04 59 ID q/XPlbUG バナナやる意味あるの？ 947 ：pH7.74：2006/03/04(土) 14 45 40 ID JckEmN/G キングケリー手頃価格じゃん。 948 ：pH7.74：2006/03/04(土) 16 17 58 ID RdNR6WsN キングケリーってもう金魚食べます？ 小赤食べるなら欲しいんだけど・・・ 949 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 17 18 16 ID tPMuEPAj ただいま。 新小赤なら普通に食べますよ。ついでに人工飼料も 食性はエンドリとオルナの中間的な好みぽい。 そんでもって値段下げだしたら普通に売れ出した・ ・・・・・・数もいないし、まっ、いいか！ 採れるときに、また採れればいいけど、わからない ね。 950 ：pH7.74：2006/03/04(土) 17 46 53 ID RdNR6WsN もう売り切れ？ 951 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 18 04 02 ID tPMuEPAj う〜ん、まだだけど、予約は数人きてるし、業務販売がきたらアポーンだよ。 とりあえず、ハイマニア友達に配ったり、購入者に育成評価聞いてるけど、評 判いいよ。 微妙というか、不思議というか、バンドが緑変するし、まだ期間が短いから、 あれだけど、明るめの低砂で５０ｃｍくらいに育てば、緑変して、かなり派手 な印象の品種になると思うけど、最終的な判断は３年後だね。 自分で作っておいて、あんまし良い事ばかり言い過ぎるのもあれだけど、贅沢 言えば顔つきはメッチャ下顎グループよりなら最高だったと思うけど、中間表 現でシャープな顔つきになったので、それはそれでイイ感じ。 この品種は画像よりも実物が綺麗よ。アロワナみたいな撮影ができれば色も伝 えられるけど我が家のデジカメじゃ無理だ。 952 ：pH7.74：2006/03/04(土) 18 23 23 ID q/XPlbUG つか、バナナやる意味教えて。 953 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 18 41 27 ID tPMuEPAj バナナ食べると思ってやってみたわけよ。意味はないけど僕バナナ好きだし。 あとね生カキとホタテ、こんにゃく、カニカマ、カズノコ食ったよ。 954 ：pH7.74：2006/03/04(土) 19 20 55 ID q/XPlbUG いろいろやってみただけなのね。 単食はよくないっつーことね。 しかし、魚にやるには勿体ないな俺なら自分で食べるぞ。 955 ：pH7.74：2006/03/04(土) 20 02 18 ID bSqntiOM 今まで自分のエンドリをキモイと行って忌み嫌っていた彼女が 理解を示し始めたﾉ堂本強くんありがとう。 956 ：pH7.74：2006/03/04(土) 20 46 29 ID ZFKaojWv 前に、３８期のリリースを聞いた者です。 リリースは遅れるのか。 そんで、親は画像のアレなの？？ 957 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 22 47 31 ID tPMuEPAj 親はあれだよ。でも、出ない可能性大。 あんまし、こんな話してると苦情くるか らホームページに書いてくれ。 958 ：pH7.74：2006/03/04(土) 23 17 21 ID naS3ZxWo また宣伝してるよこのあほ 50cmになれば緑変して派手になるだ？ﾊｧ？w 画像より実物のほうが綺麗だ？ﾊｧ？w かわんねーなお前 959 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 23 35 10 ID tPMuEPAj ほらきた 960 ：pH7.74：2006/03/04(土) 23 47 01 ID RdNR6WsN キングケーリー早死にしたりしない？ 雑種だから寿命長くなるかな 961 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/04(土) 23 53 09 ID tPMuEPAj 死にはしないさ。それは致死遺伝子の問題だし、むしろライガー、レオポン に代表されるように大型化する可能性もあるしね。 寿命は稚魚、若魚のときの高温、餌づくしの影響が強そうだから、我が家で は２６から２７℃くらいで餌も普通にあげてるから１０年、たぶん１５〜２ ０年は普通に生きると思うよ。ポリプはそおいう魚だし。 962 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 01 17 ID RdNR6WsN なるほど、良さそうですね! 所で一番最初のキングケリーは残してます？ どの位に成長してるんでしょうか？ それとも現在のが一番初期ですか？ 963 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/05(日) 00 10 23 ID 2++41iqj すまん、４匹いたが２匹ダイブ！自分でも痛いミスだと思うよ(泣) 今はだいたい２０ｃｍくらいだね。成長は早いよ。 ttp //www.snopes.com/photos/animals/liger.asp ↑これがライガーね。 ライガーは世界最大のネコでライオンは200kg？kg（雄の場合） トラが200kg？kg（雄の場合）であるのに対し、ライガーは400 kgを超えるって！マイアミの研究所で飼育されているライガー（雌 ）は現在450kgを超えて尚も成長中らしい。 （最終的には570kgに達する見込みだから恐ろしいよ。 964 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 11 25 ID WimP8noK キングケリー安くしたって言ってるけど、いくらなの？ 965 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 12 39 ID DDEgciCK 963 ２０㎝の画像キボン。 966 ：◎ ◆awBr09Zc/E ：2006/03/05(日) 00 16 00 ID 2++41iqj 電気消したから、今すぐは無理。 964 ホームページ見てくれ。 とりあえず、ここみると参考になる。形質ね。 ttp //www.shin-ei-corp.co.jp/lab/lab03.html 967 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 32 08 ID WimP8noK HP知らん 968 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 37 01 ID QqEKg+Ci ttp //endlicheri.main.jp/ 969 ：pH7.74：2006/03/05(日) 00 43 26 ID 8jvrclKu 俺育ててるけどキングケリーは素直にかっこいいな。 ただいまリョクヘン中！ アルカリ寄りの水質だと顕著だ。 970 ：pH7.74：2006/03/05(日) 01 20 20 ID WimP8noK HP見たけど、ハイブリの価格載ってなくね？ 971 ：pH7.74：2006/03/05(日) 03 55 09 ID gGoIfEbR 厨ども何度も言わせるな 隔離スレたててやれ 972 ：pH7.74：2006/03/05(日) 05 30 15 ID AMD+6wD+ またネタがスパイラルしてるよ(AA略 973 ：pH7.74：2006/03/05(日) 09 15 47 ID 6jkdNuJs http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141517690/ ちょっと早いが次スレ立ててみた。 974 ：福岡人：2006/03/05(日) 10 20 26 ID F+KXWT6R 963 ポリプの遺伝子に成長抑制因子はあるんでしょうか？？？ 伴性遺伝子でそれがたまたま逆だったらライガーのようなものも生まれるかもしれませんが、 組み合わせによってはタイゴンみたいに虚弱体質のものも生まれるかもしれませんね。 しかし、ライガーはどの個体も太っているので適正な体重がわかりませんなｗ 頭がアレだけ大きいから、やはりトラ以上なんでしょうけど。 975 ：pH7.74：2006/03/05(日) 10 42 31 ID bUrQQu72 969に反応してやろう。 つちのこのサイトで残り８匹。 某ショップでつちのこのハイブリと思われるもの２匹。 969は某ショップの店員さんですか？
https://w.atwiki.jp/endricheri/pages/25.html
☆ブリード☆エンドリケリー6匹目☆ワイルド☆ 1 ：pH7.74：2006/08/08(火) 21 54 32 ID FPClOXdw 前スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1146975035/ 前々スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1141517690/ 前々々スレ http //hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1135966225/ 宣伝の是非を問うのは他所でやってください。 2 ：pH7.74：2006/08/08(火) 21 56 00 ID FPClOXdw あとエンドリとは関係ない話も他所でやってください。 3 ：pH7.74：2006/08/08(火) 22 09 58 ID NweMPCGu ３げと １乙 好きに語ろう。 4 ：pH7.74：2006/08/08(火) 22 37 39 ID 5s1lg0Fh １乙 5 ：pH7.74：2006/08/08(火) 23 02 56 ID kBZHYCqv ツチノコ降臨きぼんヌ！ 6 ：pH7.74：2006/08/08(火) 23 10 18 ID z0J2fQZb つちのこなんてどうでもいいから,ビキールの入荷情報をきぼんぬ 7 ：pH7.74：2006/08/09(水) 00 28 40 ID 1m9Gh1Ph 6 確かにビキールの情報は気になるが、早くもスレ違いかも。 とかいいながらも、今回入荷したロットの相場を知ってる人教えてｗ 8 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 03 14 52 ID wCTZYf4B ばんわ。 私にとってはビキールの輸入よりレップジャパンがこんなに早く復活 したことが凄いと思う。 知り合に爬虫類好きが多くて色々聞いてるからね。まぁ、値段云々は さておき、今回は前回の半分以下、もしくは３分の１程度の値段に落 着くと思うよ。 みんなが思うほど売れてるわけでもないからね。個人的にはすでに繁 殖の成功していないとブリーダーにとってはタイミングが悪すぎると 思う。 某氏もお金の工面があるし、単純に１０万ならビキビキも順調に売れ るから今年、来年あたりは年間１００本も輸入してくれれば私らの熱 も冷めるさ。 9 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 03 22 39 ID wCTZYf4B しかしアフリカの地域情勢にはそんなに詳しくはないけど、あれから数年だから 採取地も多少は道路補整されたか、現地で輸送用のまともな車を用意できたんだ ろうね。 もしくは現地のたたき池で人使えば安くビキール養殖もできこんことはないしね 。まぁ、レップの存在は良くも悪くも爬虫類業界には必須だし、それのついでに 鑑賞魚関連にも大いに貢献してくれるんだから、よかったと思う。 でも、また懲りずにポカする予感・・・・・・・・・・・・・・・ むしろ、新たなる亜種、新種の発見に期待！ 10 ：pH7.74：2006/08/09(水) 04 20 54 ID W72vHEpg アフリカの子供達は ワクチンが足らず死んでるんだぞ〜 11 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 04 47 53 ID wCTZYf4B つあ〜酒飲んで壁に頭ぶつけてひりひりする。 まぁ、おまいが言うこともわかるが、所詮、日本人の大部分は当たらず 触らずなんだよ。俺はマジな話で生真面すぎて爺さん婆さん守るし、こ また人は、その人が自業自得でないなら無視できねぇ性格だ。 毒は吐くが、、なんつうか世の中に余裕がないせいか、最近は素直さが ないというか他人に対する配慮がないな。 魚には関係ないが、俺は偽善やお利口さんの正論ややさしさやいらねぇ。 ただ次の世代に繋ぐための打算的でも計算の結果でもいいから少しは今の 世の中を住みやすく、良くする、そんな意識が欲しいな。 それだけ考えるだけで、日本人らしい社会的公共性は保たれるわけだ。 まぁ、いまだにタチの悪い厨房には平気でコンビニの前でも文句言うお っさんの愚痴さと思って聞いてくれ。 ちなみに亀田コウキには責任はないが、亀田の御親父の自論は嫌いだ。な んつうか世の中に対する影響力を自己的に計算をしきれていない、その無 能さに腹がたつ！やくみつるを俺は応援するよ。 はたして、この会話についてこれる奴が何人いるか・・・・・・・・・・・ 12 ：pH7.74：2006/08/09(水) 04 54 06 ID pxC64nkY 最後の１行さえなきゃまだましなんだけどな 酔いが醒めてからにしなよ 最初の１行がなくてもいいけど 13 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 05 11 40 ID wCTZYf4B いやいや。飲んでるから本音が出るわけよ。 もう２時間くらい今から仮眠取るけど。 なんかね、今は人に迷惑をかけなければを勘違いしてると思うわけだ。 人により基準は違うが世間法のラインはあるわけだしね。 相手と論ずるときは、それなりの下調べや背景を知ろうといいたかった だけさ。 如何せん、３０年後俺らがおっさん扱いされるときに、少しは社会的に 安定と誠実さを求めたいわけだ。 14 ：pH7.74：2006/08/09(水) 05 23 11 ID pxC64nkY わかるけどさ マジレスしなさんな なんちゃら神の件もあるし奈良県出身のアイドルのこともあるし いろんな意味でエンドリ飼いに注目が集まる中でそういうのはよくないぞ スレっぱなで まして酔ってて そしてageで 15 ：pH7.74：2006/08/09(水) 08 47 59 ID g/6oI88H エンドリで１５０×６０ではキツいかな？ １５０×９０にしとけば良かった… 16 ：pH7.74：2006/08/09(水) 09 41 46 ID PtWJ8Z9n ビキール、小売で70から８０ぐらいが相場と聞いたけど、、、、 多くの情報きぼんぬ。 17 ：pH7.74：2006/08/09(水) 12 03 32 ID kHD1tLPX 迷惑がろうがスレに居座るノコが言う台詞じゃないな。 なんで2ｃｈにこだわるの？自分のHPでやればいい内容じゃん。と言うと、使いやすいからいいじゃん。2ｃｈができた頃からいる自分としてはなんちゃらかんちゃら・・・ 専ブラもトリの付け方も知らなかった2ｃｈ創世記から使ってる人間。ってのがまず意味不明だが。 18 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 14 02 20 ID wCTZYf4B エンドリ飼育に関してというより、大型魚全般でいえば幅、奥行きは あったほうがいいに決まっている。１５００×６００でも飼育には差 し支えないぞ。ただ６０オーバーを目指すなら８００は欲しい。 最近はコツは理解しているから、餌の与え方などで１０年くらいかけ れば６０オーバーもしくは近いサイズには皆でもできると思うよ。 一度７０オーバーの極太のコンギを見たが凄い。ワニぽい。 あとビキだけど結局は需要と供給で価格は決まるから確実下げないと売 れないしょ？すでにルートができたと考えていい状況なら、なおさらだ 。 19 ：pH7.74：2006/08/09(水) 14 38 24 ID +6P9hRou 稚魚に漬け以外の餌やりってあるの？ 若魚からはどの位の量をどの位の頻度でやるの？ カルシウム多いなら死に餌でもいいの？ 冬場はヒーター無し？ あと今回の親画ｚ（ｒｙ 20 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 15 39 41 ID wCTZYf4B おし。とりあえず職が決まったので私は今回で本格的なエンドリのブリーダー は廃業するよ。まだ新しい職場で数ヶ月は様子見だけどね。 そこで簡単な裏技だが、太くしたいならワームは最高。ワーム食べるまだの稚 魚にはメダカ、コアカで漬けし過ぎない程度に育てて、ワームに移行。 それからワームと金魚などは併用するわけだけど、ここで最も重要なポイント はワームに餌を与えてから即与えるということ！ ワームに与える餌はって？ それは子犬育成用のドックフードでカルシウム強化タイプ。それを水で３０分 ふやかして与える。そんで１５ｃｍ前後になれば即大型水槽へ移動。 なるべく水流をつけることだよ。 この餌だけで、恐ろしく成長は早くなるし、金もかからん。 簡単なことだが、皆気がついてなくてしてない。ただそれだけのこと。 水温は２７度ね。 21 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 15 48 43 ID wCTZYf4B あと、４０ｃｍくらいの個体に週一ピンクマウスあげる。その際、ピンクマウス の腹に切り目入れて中にローヤルゼリーの錠剤、カルシウム材、その他、骨の促 進等を促すビタミンなどを入れて与える。 そうすると、成熟度、伸び率もさらにあがる。 小あじなどでも同じくして与える。 もちろん大型の水槽くらいは当たり前に用意しとけばいい。 22 ：pH7.74：2006/08/09(水) 16 06 06 ID g/6oI88H ノコさんありがとう つちのこクラブで購入したチビちゃん達の為に水槽買ったよ でも奥行きが６０なんで少し心配したけど ちなみに４０期と４１期なかなかいいよ でも六匹いるからキツいかな 将来性ある二匹意外は里子にだすかも 23 ：pH7.74：2006/08/09(水) 16 15 03 ID 1m9Gh1Ph ノコ氏 とりあえず就職決定おめ！ もともとブリーダーというより、同じ嗜好のマニアとして見ていたから、 本格的なブリーダーを廃業してもマニアとして頑張って欲しい。 餌に栄養補強して与えるのは、水族館のイルカなんかでもよくやってるよな。 ただ、肉食獣は体内で各種ビタミンを合成できるので、補強の必要は無いらしい。 肉食魚にどの程度の栄養補強が必要かはわからんが。 うちはビタミンＡとＤは多めに摂れるよう気を付けてるが、どちらも脂溶性だから、 念のため摂りすぎに注意してる。 Ａは体内で合成できない場合、必須だと思うが、レチノールの形で摂取するより、 カロチンの形で摂取できるほうが望ましいね。 24 ：pH7.74：2006/08/09(水) 16 24 51 ID g/6oI88H あと４面ブラック水槽にしてみたんだけど（なんとなく）やっぱり底は黒ベアタンクよりガーネットの方が発色はいいよね？ 25 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 16 32 42 ID wCTZYf4B あんがと。 どもども。今度の仕事は給料良いけど激務。いわゆる証券マンに近いから離婚 しないように気をつけるｗ 基本的に魚食性の魚は餌から二次的、三次的に栄養を摂取すわけだけど金魚だ けじゃ心もとないよね。甲殻類は栄養価で見れば理想的だけど、与えるには現 実的でない。 閉鎖環境たる水槽飼育の為、どうしても脂肪過多になるから、そこは最も注意 すべきだよね。 とりあえず今から魚の減らしにはいる。近所の店にただで丸投げだよ。６０ｃｍ 級も、やめるとなると処理に困る・・・・・ 26 ：pH7.74：2006/08/09(水) 16 53 02 ID 1m9Gh1Ph 24 発色に拘るなら、底砂は勿論、照明と照射時間にも気を使うと良い。 あと、写真に撮る必要があるなら、色揚げ効果と写りの良さは別というのも知っておこう。 ノコ氏 仕事は最初の１ヶ月乗り切れば、あとは勝手もわかるだろうから、 それまでは辛抱もあるだろうが頑張れ。 終身雇用って時代でもないから、合わなければ即辞めもアリだと思うし。 手間だと思うが、オクで売れば？ってみんな言いそうだな。 気持ちが先に向かってる時だけに手早く処分したい気はわかるし、 そこがノコ氏の潔さだとも思うが、丸儲けのショップに少し腹が立つｗ 27 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 17 06 50 ID wCTZYf4B 問題は大型水槽群もあるし、次の職が給料いいから、ケジメつけるときは がめつく逝くのは人としてイマイチかと考えちゃうしね＾＾； う〜ん、あとは友人、知人に言えば５０ｃｍ、４０ｃｎ前後もおるし引く 手あまただろうが如何せん数が！画像撮る余裕ないわな。しかも発送は 大きすぎて地獄だよ。 はっきり言って、今の在庫で店できる！それを個人で処分なんだから・・ ・・・・・・・考えただけで・・・・・・・・ とりあえず主要な親だけは保護って２ヶ月で処理するさ。 それに昨日面接、今日採用報告、盆明けから勤務だから極端すぎる我人生ｗ 28 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 17 08 22 ID wCTZYf4B あ、ガーネット、レッドロック(園芸店)、あとレッドストーンは色でるけど 照明つけてないと黒化する傾向にあるよ。 29 ：pH7.74：2006/08/09(水) 17 13 49 ID g/6oI88H 26 詳細キボンヌ 発色に拘る 照明と照射時間にも気を使うと良い。（どのように？） あと、写真に撮る必要があるなら（写真撮ります）、色揚げ効果と写りの良さは別というのも知っておこう。（知りたいから教えて） 聞いてばっかりでスマン 30 ：pH7.74：2006/08/09(水) 17 20 31 ID 1m9Gh1Ph ノコ氏 うちも小さな店よりは規模大きいからよくわかる。エンドリは10本もいないけどね。 仮に今止めるとなると困るだろうな。 最近は、知人のマニアも止めたヤシが多いし、譲るのも大変かもね。 とりあえず、１週間ほどだろうが、次の職に向けて充電してくれ。 31 ：pH7.74：2006/08/09(水) 17 34 43 ID 1m9Gh1Ph 29 それだけでかなりの情報量になるから、ある程度は自分で調べて欲しいが、 水草ほどでないにしろ生体の体色と照明にも因果関係がある。 一概には言えないが、弱い照明だと、砂の色が濃くてもメリハリが無くなる。 逆に強すぎると、地色・模様ともに薄れてしまう。 使用する照明の種類や蛍光灯なら蛍光灯によって色が変わる。 また、照射時間は適切な明るさでも８〜１２時間の間で照明によって変える。 次に写真についてだが、こちらもカメラ（レンズ）との関係が深く、 特にデジカメの場合は暗い砂の場合、魚の色がとびやすい。 また、光量が不足すると暗い部分にノイズが出やすいしブレやすい。 これから外出するので、簡単ではあるが、以上の特性をそれぞれ熟慮すれば、 どのような砂が良いかわかるはず。ただし、砂の水質への影響は別途考慮されたし。 32 ：pH7.74：2006/08/09(水) 19 30 41 ID +6P9hRou 20 カルシウム強化ワームが凄く良い餌ってことはわかった。 太くなるっていうのは全長が大きくなるってこと？ 33 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/09(水) 19 40 29 ID wCTZYf4B 両方だよ。考えてみなよ。ドックフードだよ。 その栄養価といったらパーフェクトバランス！ 34 ：pH7.74：2006/08/09(水) 20 03 34 ID v5+49Vyo 爬虫類用のカルシウム剤があるんだけどこれで代用できんかな 35 ：pH7.74：2006/08/09(水) 20 08 57 ID cKH3zDDb うちはワーム全然食べないよ。慣らす方法教えて。 36 ：pH7.74：2006/08/09(水) 20 14 57 ID +6P9hRou 33 ナルホドｗ カルシウムとか甲殻類の栄養とかからいくと、鯉餌のラブスターもワームの餌に使えそうだね 37 ：pH7.74：2006/08/09(水) 23 39 30 ID 6QeWlIXd のこ！！！！！ポリプ神に尊敬されている件について一言ｗｗｗｗｗｗ 38 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/10(木) 00 02 59 ID w9FquYeK はい。彼には彼なりのスタイルもあるし僕がとやかく言うこともないですが ２ちゃんという限られたステージで遊びましょう。ただそれだけ。 39 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/10(木) 00 05 55 ID w9FquYeK ハイビジョン特集「決定版金魚大百科」 今やってるから見な。面白いよ。 40 ：ポリプ神：2006/08/10(木) 07 20 27 ID XaubpZ5C つちのこさん好きです。 41 ：pH7.74：2006/08/10(木) 07 33 56 ID 1iJRKa4h ｳﾎｯ 42 ：pH7.74：2006/08/10(木) 10 28 10 ID 63O6xD8z キングケリー 43 ：ポリプ神：2006/08/10(木) 10 31 43 ID XaubpZ5C 好きだからエンドリ引き取るよ。 500円でいい？ 44 ：pH7.74：2006/08/10(木) 10 43 23 ID 63O6xD8z 皆さんはエンドリ同士の混泳の場合、どの位サイズ合わせてますか？ 45 ：ポリプ神：2006/08/10(木) 10 52 29 ID XaubpZ5C 44 エンドリは仲間を食べないから親と稚魚は混泳できるよ。 46 ：pH7.74：2006/08/10(木) 11 26 30 ID 63O6xD8z ありがとうございます！ 偽ポリプ神さん 47 ：pH7.74：2006/08/10(木) 12 15 48 ID lqv5P5/6 ハイギョって気持ち悪いな。 こんな魚飼わないでエンドリ飼おうよ！ ゴッドブランドはクオリティ高いよ。 ———————————All 87—� ポリプ神 � � 2006/08/10(木) 10 54 38 � XaubpZ5C 馬鹿はちゃんと首輪してつないでおけよ。 48 ：pH7.74：2006/08/10(木) 14 04 50 ID 7wS26e7B プレコスレでも似たような事書き込んでたな。 49 ：pH7.74：2006/08/10(木) 19 59 20 ID LXJ/hhb9 _____ ,. ‐ 三ヾ´彡ｼ,=｀丶、 ／ ". =≡ミ_≧_尨彡三 ヽ、 /／. ; 彡 f "´‐------ ｀` ｒ= l /〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ 〉 ｙ=､､ ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ {´yﾍl ′ | /⌒l′ |｀Ｙ} ﾞ､ゝ) ` ﾂ_ _;`ｰ‐ ﾞ ｌ{ . ヽ.__ ,ｨnmmm､ . |! 日本一のブリーダーになりなさい。就職はそれからでも遅くない。 ,.ィ ´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ . ; イ´ ﾉ| l ＼ " / | l ヽ、 .. . /.､ | ヽ ヽ、....... ／.. ／!＼＼ | ヽ ｀` ‐--ｧt ′ |! ヽ ＼ | ヽ、 /i|iﾄ､ |l ヽ ＼ | / ヽ、 ∧|i|i|i|〉. || ヽ ＼ 50 ：pH7.74：2006/08/10(木) 22 17 50 ID 63O6xD8z ポリプ神のチビのエンドリ なにげに一匹 将来性あるのがいるね バンドはかなり太いよ 51 ：pH7.74：2006/08/11(金) 00 32 31 ID TlJh8YWK 50 おまえポリプ神だろ 52 ：pH7.74：2006/08/11(金) 03 12 12 ID yB85TCfw かねだいの3匹2千円とかのエンドリでも将来化ける可能性はありますか？ 53 ：pH7.74：2006/08/11(金) 05 00 08 ID rNf64fU8 あるんじゃない 54 ：pH7.74：2006/08/11(金) 05 11 21 ID KqbAKNe5 GEFのブラックタイガーかっこいいな 55 ：pH7.74：2006/08/11(金) 07 13 43 ID D54MK3x0 腹わな 56 ：pH7.74：2006/08/11(金) 09 23 57 ID 3bbbgTkP 50 もっと目を肥やした方が良いんじゃない？ 無料でくれるって言われてもいらないｗ ハッキリ言って餌がもったいない。 57 ：pH7.74：2006/08/11(金) 11 16 56 ID rNf64fU8 キングケリーって下顎出てるエンドリ系の顔つきの個体っているの？ 58 ：pH7.74：2006/08/11(金) 12 13 54 ID 3HLFK/Gg 56 それよりおまえの心を変えたほうがよくね？ 59 ：pH7.74：2006/08/11(金) 15 44 19 ID rNf64fU8 めちゃくちゃ 好きやっちゅうねん 60 ：pH7.74：2006/08/11(金) 16 28 07 ID 3bbbgTkP 58 良いモノは良いし、悪いモノは悪い。 ここではお世辞なんて必要ないはずだ。 わかったら、せめてネット上の他人のエンドリ画像見て目を肥やせ。 61 ：pH7.74：2006/08/11(金) 16 39 30 ID 3HLFK/Gg 60 よければあなたの思う良いエンドリを見せてくれないか？ 自信がないと出せないと思うが。 俺は好き嫌いがあっていいと思うし、あなたから見れば悪いエンドリでも飼ってるやつからしたらそれが１番なんだよ。 こんな考え悪いかな？ 62 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/11(金) 18 56 35 ID pjEbgZ0f 今日で１５本くらい親魚放出した。疲れる。 まぁ、好みは、それぞれだけど、ある程度、誰が見ても良いエンドリは いるわけだが、サイズも５０を超えると、バンドのショボイエンドリで も迫力はそれなりだよ。 小さいうちにバンドに拘るのもいいけど、いっぺん試しに大きく育てて みなよ。それはそれで満足するから。 63 ：pH7.74：2006/08/11(金) 20 05 40 ID 3bbbgTkP 61 自分の魚しか見ないと目が肥えないって言いたいわけだ。 俺も初心者の頃はその時の自分の魚が一番だったし、愛着もあった。 だけど、長く続けてるとスゴイ魚もいるわけで、 そういうのを集めていくと目が肥えるわけよ。 予算的にちょっと手が出なかったのもいるし知人の水槽で生唾飲んだ事もある。 だから君の言う一番は今の経験での一番だと言う事に気がついて欲しい。 大型魚飼育は必然的に少数精鋭になる。 仮に水槽の総計で２トンあってもエンドリだけで２０本が限界だろう。 愛着と緩い価値観で魚選ぶと、カス魚が増えるばっかだぞ。 ちなみにうちは一番小さいやつで45cmで魚齢も５歳魚以上ばかりだ。 古いもので十年以上のつきあいだな。 でも長いつきあいの魚には愛着あるけど、一番は別の魚。 画像さらせとの事だが、まさに「晒しもの」になるココで愛魚はさらせんと思うが。 自信はあるけどね。ブリーダーにも頼まれて貸した事もあるし。 64 ：pH7.74：2006/08/11(金) 20 34 29 ID 3bbbgTkP 一つ言い忘れたが、俺は「ポリプ神」とかいうやつは大嫌い。 それでも魚は公平に見たつもり。 それどころか、どう贔屓目に見てもどういう根拠で何を自慢できるのか疑問だわ。 普通の相手には、本音はどうあれ貶しはしないが、目に余るとこがあるから、 ついゴミはゴミ、糞は糞って教えたくなるわけだ。 65 ：pH7.74：2006/08/11(金) 22 58 31 ID z4xjPLy7 57 キングケリー下顎出ているの見たことないね。 まあブリード個体同士を掛け合わせだししょうがないんじゃない？ クロスブリードした事は凄いと思うけど、個体そのものは魅力ないね。 66 ：pH7.74：2006/08/11(金) 23 10 23 ID Q4dUDqe2 57 両者の中間的な感じになるだろうから、上顎も下顎も極端に突出するのはいないんでないかな？ ttp //www.aqua-station-pure.jp/news_King.htm でもこの画像とかは下顎出ていそうには見えるけどね。 67 ：pH7.74：2006/08/11(金) 23 22 55 ID z4xjPLy7 66 画像観たよ。 確かにこの個体は自分が見た個体たちと 違い上顎がばっちり出ている感じはしないね。 でぶっちゃけ のこさんに聞きたい！ 最初派手に宣伝してたけど、全然凄くないんだけど？ エンドリの良さもないしオルナのよさも、、、 68 ：pH7.74：2006/08/11(金) 23 47 39 ID W2XEzfQc 雑種ですもの 69 ：pH7.74：2006/08/12(土) 01 28 21 ID w+t9CkVD 67 緑変するバンドにスポットの入ったヒレ ポリプテルスの中では派手な部類に属すると思うが？ エンドリとオルナのクロスブリードが出来たという事実だけで， 英文で論文一本書けるネタだと思う．多分世界初だから． 70 ：pH7.74：2006/08/12(土) 01 44 57 ID zG/drd+0 64 俺はポリプ神を特別好きなわけじゃないし、別に擁護してるわけでもない。 確かにポリプ神の個体はマニアに欲しがられるエンドリではないと思うが、マニアって自分が好きだからってのより、マニア受けする魚を見栄や優越感にひたりたいから金かけて集めてるだけ、、飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すんだよ。 それに比べポリプ神は馬鹿だとは思うが、自分の飼ってる魚が極上だとネットで言い切れるほど好きなんだよ。 俺は人が大事に飼ってるペットをマニア的にいけてないからって、けなすような人の気がしれないだけ。 71 ：pH7.74：2006/08/12(土) 02 27 19 ID f4swHAse 2ちゃんの荒らしを2ちゃんでけなしてもバチはあたらんと思うが 72 ：pH7.74：2006/08/12(土) 02 28 57 ID B8sK5WtM 70 貶されたくなければ、他人の不快になるような行いは慎むべきだな。 それに本当に大事に飼ってるペットかどうかは少なくとも５年は 殺さずに飼いきってからにしてほしい。 おまいが否定するマニア達は金も時間も情熱も持続的に継続して費やしてるんだぜ。 マニアは飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すって情報源は？根拠は？ マニア受けする個体？マニアにしか受けない魚なんてほとんどいないよ。 良い個体なら誰が見たって良いよ。そこんとこ目を養った方が良いって教えてるんだよ。 生き物を飼うってのは「今は大事にしてます」「今は大好きです」では済まないだよ。 73 ：pH7.74：2006/08/12(土) 03 32 15 ID zG/drd+0 72 何にもしらない奴なんだなほんと。 どれだけアジアやエンドリが無料に近い金額で下取りに出されているか知らないみたいだな、そりゃ仕方がないな。 俺が通う都内のショップ店員の話しを聞かせてやりたいよ。 飽きたらポイだから。 しかも、店のほうから引き取りにいかないと捨てるって奴もごまんといるんだわ。 世の中おまえみたいな貧乏マニアだけじゃないんだよ。マニア受けする個体ってのはエンドリでもあるだろ？雑誌で取り上げられているよう特長が。 おまえも好きなんだろ？腹巻や腹ゴマが？ 人の真似しか出来ないんだろうな 74 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 03 42 47 ID VZLBC5YT あんたら朝から元気だな。とりあえず、もう趣味人にほぼ戻ったから本音を 言えるけどさ。キングケリーはエンドリ同様環境で濃さが変わる。暗めの環 境だと、それはそれでクスム個体は多いね。 でもねエンドリタイプの良い個体を見てごらん。意識変わるから。 もちろん、個体差もあるから一概に言えないけど、オルナタイプは激渋！エ ンドリタイプは重量感と派手さとヒレの黄色、グリーン・・・・・ もう早いもので３０近い奴も居るけど見りゃわかるさ。 ちなみに、もう処分状態なんで、昨日の今日も送った人には良い個体入れ まくりさ。 いずれ画像があがるの待ちな。 75 ：pH7.74：2006/08/12(土) 05 39 59 ID B8sK5WtM おはようさん！ って、水槽全部水換えしてたら今までかかった。 朝もはよからおバカな73 ID zG/drd+0の相手してやるか。 アジアやエンドリが無料で下取り・・・はあ、そりゃ良かったね。 別に教えていらんって。ショップの店員さんが？あーそうですか。 （もしかして「俺はショップ店員と友達だ」とか言わないでね。プププッ） それで何が言いたいんだ？？？？ 飽きてやめる人間＝マニアって根拠は？ そういう人はマニアじゃなくて、むしろポリプ神みたいな一過性のミーハーでしょ。 雑誌で取り上げられてる特徴＝マニア受け。 ほうほう。エンドリマニアの皆さん勉強になりますね。 うちにも腹巻や腹ゴマはいるけど、そんなのは魚の一要因だろーな。 むしろ、バンドや体型、顔、体色、鰭数等々トータルで考えてるけどね。 細かい話、鱗の質感なんかも結構バリエーションあるんだぜ。 まあ、君の言うマニア向けエンドリでも悪けりゃ、金もらってもいらね。貧乏でもｗ 本当に好きなら、それこそ雑誌で取り上げられてる特徴以外の細かい良さも 見つけられるはずだし、それらすべてが良いエンドリの雰囲気を作ってるのにも 気がつくはずだ。 何度も目を肥やせって言ってやってるのは、表層的なセールストークや ブランドに惑わされないようになるには、やはり数を見るしかないっしょ。 それから、難しい言葉があったら言ってくださいね。あと読めない漢字もね。 じゃあ、おやすみー 76 ：pH7.74：2006/08/12(土) 06 28 25 ID mFzLE4QK 必死な75の負けだね。 読んでて「こいつちっさいな〜」って感じたよ。 大して追い込まれてもいないのに勝手にエキサイトして周りが引くタイプ。 こういう人は、討論は勝ちか負けしかないと思ってるんだよね。 77 ：pH7.74：2006/08/12(土) 06 51 38 ID mhEIS1ne 藻前ら餅つけ 個体の善し悪しなんて、個人の価値観に依る部分が多いんだから、そんなのを人に押し付けるのもナンセンスな話しだろ。 飼ってる本人が良いと思えるならそれでいいじゃん。 だからポリプ神の飼ってる個体が良いか悪いかなんて、そんなのどうでもいいだろ。 ただ一つ言えることはな・・・ ポ リ プ 神 氏 ね 78 ：pH7.74：2006/08/12(土) 07 55 25 ID 98BPfDJD 何この空気 さむっ！ 自意識過剰なマニア俺昔から大嫌いなんだけど、ちょっとケツの穴が小さすぎですよ 79 ：pH7.74：2006/08/12(土) 08 11 18 ID FZi6V0X3 75 誰が見ても良い魚なんてエンドリにはいないよ エンドリ好き10人いて9人が欲しがるくらいが限度。やっぱ一人はタダでもいらないって思ってる。 俺にとっては某トップブリーダーの絶賛する迫力体型のメス親かにゃ 明確なスタンダードも改良団体も何もない、ある程度形質を絞って増やしてる程度の段階の魚に、ダレガミテモイイ個体なんているはずない。 あくまで6割方のマニアに受ければいいんだよ。 ショートやスネークなんて9割がどうでもいいと思ってる（と思う） ポリプ神批判はイイが、あの程度のネタに踊らされすぎ ヤツは青筋立ててるアンタみて笑ってるよ で、ノコよ。 エンドリの品評会的なものが開かれたことってあるの？ 80 ：pH7.74：2006/08/12(土) 09 13 44 ID f4swHAse 76 お前が一番勝ちか負けかしかないと思ってるだろw 文頭から、負けだねときたもんだ 81 ：pH7.74：2006/08/12(土) 09 57 26 ID 98BPfDJD もういいって、 10人が10人すばらしいと思わないように、人それぞれ考え方が違うんだから、 けなしあって結局答えなんて出ないよ。 マイナスな方面で討論するよりプラスな方面で討論してくれ 82 ：pH7.74：2006/08/12(土) 10 31 33 ID zG/drd+0 75 参ったね〜ほんと。 根拠を示せという割りに教えていらないだ？ 低脳はこれだからたまんないな。 根拠根拠って何度も繰り返して言ってるが恥ずかしくないのか？ それぐらいの事、自分で調べる事出来ないかい？ バンドや顔付きなどトータルで見てる？→そんなの至極当たり前だが何言ってるの？ 鱗の質が違う？ふ〜ん、詳しいんだね〜そこ見てるより自分の心の質をじっくり見たほうがいいんじゃないの？ おまえとポリプ神って種類は違えどおなじレベルの人間だと言うことをこの際はっきり理解しといたほうがおまえのためだぞ。 83 ：pH7.74：2006/08/12(土) 12 22 38 ID d4/hpCBt おまいらって人に自慢するために魚飼ってんの？ 84 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 12 27 34 ID VZLBC5YT う〜ん。 ちょっと、自分の意見は世の中の二番、三番だと思って発言しなよ。 ちょっと一人、痛いマニアがおると僕も思う。 まぁ、自慢大会だけど、自慢しても何が嬉しいのだか僕は自己満足型 なんでわからん。 85 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 12 28 57 ID VZLBC5YT エンドリの品評会などないな。 デカイすぎだからｗ 86 ：pH7.74：2006/08/12(土) 12 29 12 ID B8sK5WtM 82 貧乏の次は低脳ですかｗ 俺の事をよくご存じで。 あんまり続けても実りなさそうだし、迷惑かけてるっぽいからこの書き込みで退散するわｗ 別に俺はなにも困らないし、どうぞ、今の価値観でエンドリ飼育して下さいな。 文章読んで「あー初心者だな」ってわかったもんだから、教えてやったんだけどね。 それこそ、価値基準や予算、飼育スタイルは千差万別だよ。 でも、行き着くとこは少数精鋭だよ。 その精鋭の基準を高く持てって言いたかったんだけどなあ。 ま、俺の言い方が悪かったな。ごめんね。勝ち負けが合ったとは知らなかったが、 負け犬はコレにて引っ込むよ。では君の愛魚達に幸アレ。 87 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 12 31 00 ID VZLBC5YT 人間性は大切だな。 88 ：pH7.74：2006/08/12(土) 13 39 19 ID D5Cy1qa2 自称上級者ですか。 やっぱり俺、自称マニア嫌いだわ。 世の中どこにも登場しないすごい人がいっぱいいるのに、よくここまで強気に話が出来るね。 低脳だとか誰かと同じとか言ってる人もちょっと落ち着け。 82の文章はもう逝っちまってるよ。 89 ：pH7.74：2006/08/12(土) 14 00 40 ID zG/drd+0 88 すいません。 少し言葉がひど過ぎたね。 言いたいことは、自分は自分、人は人なんだから他人の愛魚を糞だの餌がもったいないだの、そういう発言はよくないんじゃないかなってね。 ほんとそれだけ。 90 ：pH7.74：2006/08/12(土) 14 54 09 ID C9huBIn0 言い方はめちゃくちゃだが、どっちの言うことも間違いぢゃないかも 91 ：pH7.74：2006/08/12(土) 15 52 42 ID mhEIS1ne だから藻前ら餅つけ だいたい、興味ない人からすればエンドリなんて『何なの？この気持ち悪い魚』なんだからさ 個人の価値観を人に認めてもらいたがるなよ 92 ：pH7.74：2006/08/12(土) 15 58 01 ID gdX5iN/q 91の言う通りだよね。自分の好きで飼っているんだから。 でのこさん返事ありがとう。 家にいる精鋭たちはかっこいいってことかい？ 今まで見た個体たちからはその可能性は感じられないけどね。 それに生まれてからもう半年以上たっているブリード個体で、 大きい個体で30いってないなら50オーバー期待薄だね。 93 ：pH7.74：2006/08/12(土) 16 03 01 ID Fei2MBsP ノコ もう趣味人にほぼ戻ったから本音を言えるけどさ あ〜あ。自分で2ちゃんで意識的に商売トークしてたこと認めちゃったね。 まあ俺は分ってたけど、一部の熱烈なお子様ユーザはショックかもよw 自分の意見は世の中の二番、三番だと思って発言しなよ。 キミは最低最悪の商売人だったが上の発言は立派だ。 86 それこそ、価値基準や予算、飼育スタイルは千差万別だよ。 でも、行き着くとこは少数精鋭だよ。 本当にそういう考えがあるならID zG/drd+0の意見へのレスはもっと違ったものになってたと思うが。 マニア受けする魚を見栄や優越感にひたりたいから金かけて集めてるだけ、、飼育なんて粗末な奴も多いし飽きたらすぐに出すんだよ。 エンドリ好きはこの意見をもっと掘り下げて考えるべきだと思うよ。 俺も引取りで溢れたショップは見たことがある。 少数精鋭に行き着くまでに何十年も生きる生き物がどんどんショップに山積になっていく。 まあショップに引き取られていくのはマシな話で、通販で買った得体の知れない個体なんてショップに引き取ってもらうことすら難しい。 オスカー、ガー等、ブリードの大型長寿種の稚魚を大量に作り出し売るというスタイルは本当に嘆かわしいこと。 貧しい国の人が生きていくための職業として作り出しているということであれば、ほんの少しは仕方ないかという想いも湧く。 しかし貧しくも無い日本人で生活ではなく趣味の延長という理由で大型長寿種の稚魚を大量に作り出し売っていたヤツがいるんだよ。 しかも通販という引き取りリスクの少ない方法まで用いてね。 ホント、人間性は大切だと思うよ。 94 ：pH7.74：2006/08/12(土) 17 15 30 ID gdX5iN/q どうも９２です。 ９３の方のコメントも含めてのこさん返事を期待！ 95 ：pH7.74：2006/08/12(土) 17 25 05 ID mhEIS1ne いつまでも叩いたり粘着してる奴が人間性云々とかほんとに夏休みですね 96 ：pH7.74：2006/08/12(土) 18 32 05 ID Uuuzt87D とりあえず、キングケリー買ったよ 俺的にはショートやハイブリッドは今まで手を出さなかったが、成長が楽しみだし、今後あまり出なそうなので押さえてみた ガーネット水槽に入れて１日で色出てきた かわいいよ しかし、今日から４日間家あけるんだけど、倍以上あるエンドリに食べられないか心配や 97 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 18 47 54 ID VZLBC5YT 92 君はまずエンドリとオルナの成長速度が同等ではないということとハイブリの 場合の速度を理解していない。 また半年で３０いかなくても後々５０いく個体は普通にいる。まぁ、飼育は６ 年は必要だね。そもそも２年かからず５０オーバーというのは魚体に如何なも のか？ まぁ、その内、落着いたら、今まで載せていない個体も今度はゆっくり画像撮 るよ。 93 素晴らしい粘着ぶりは、もっと他の方面に向けたほうが良い。 そもそも もう趣味人にほぼ戻ったから本音を言えるけどさ あ〜あ。自分で2ちゃんで意識的に商売トークしてたこと認めちゃったね。 この即、否定的思考回路にいくあなたの考えは少しは見直そう。商売トーク？ あえて言えば、公人と私人の使い分け、公の場で何が悪いと何が良いと自分の 好みで意見を表現しなかったという意味なんだね。 普通の大人なら、これくらいいえば、今までと今の違いがどうかわかるだろう が多分、君には無理であるということはわかる。 あまり一方的に自分以外を否定せず、もう少し相手の意見を汲んで表現しない とグループディスカッションとしては、あなたは、ただの暴走者。 98 ：pH7.74：2006/08/12(土) 21 46 14 ID jkyADIA1 のこさん返事ありがとう。 でもさあ、ブリードは短期決戦で育てないと 大きく出来ないの分かってるでしょうに（エンドリだろうとオルナだろうと）、よく言うわ！ ブリード同士のＦ３またはＦ４個体がワイルドのように 徐々に大きくするのは至難の技！ そりょあ一匹ぐらいは50になるのはいるかもしれないけどね。 まあ俺は買わないね。大きくなっても魅力ないだろうし。 クロスなら比べるのが申し訳ないぐらいにビキｘエンドリの方が ダントツにカッコイイと思うよ。値段は高いけどね。 99 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 24 05 ID GJZo3+40 ビキエンは正直言って、特徴なさすぎで魅力ないな。 100 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 38 14 ID a9aM5qp/ 98 飼育書や店の受け売りをそのまま信じ込んでるみたいだけどノコの言ってるみたいに我が家は５０ｃｍ超えたよ。 101 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 40 55 ID x8djn5fS キングケリー買いたいけど一歩がふみだせんなー。 そうこうしてる間にいなくなるんだろうが… ビキエンも俺は好きだな。 人の好みだからね。 俺はGEFのブラックタイプがどうも好きになれないし。 ところでワイルドエンドリってみんなは飼ってるの？ ギニア産の赤っぽくて顔がつぶれた感じがたまらんのだが。 102 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 49 48 ID jkyADIA1 100 のこさん信者ですか？ いいねえ半年で本当に50逝ってればセールス大好きののこさんがそれを使わないはずないでしょ？？？ まあ頑張って応援すれば。 103 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 54 32 ID a9aM5qp/ 信者じゃねぇよバーカ！ 半年でなわけないやろ！俺は五十嵐だったが四年かけて育てた。 104 ：pH7.74：2006/08/12(土) 22 59 40 ID GJZo3+40 103 jkyADIA1には触れないでおこうな。 105 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/12(土) 23 01 43 ID VZLBC5YT どうも２名(もしくは１名で自演)が板が荒れるように誘導したいみたい だが ワイルド対ブリード まぁ、我輩を守銭奴扱いにしたがったり、どうも攻撃法が毎回単調すぎ るから、もう少し作戦を捻ってくれ。先が見えてつまらん。 101 おう、我が家にも７本くらいワイルドいるけど、ギニアよりナイジェリア のほうが個人的には好き。特にバンドが多い個体が稀に居るからね。 106 ：pH7.74：2006/08/12(土) 23 23 57 ID jkyADIA1 103 よかったねえ、50センチ超えて、！ ていうか、俺はキングケリーの成長度合いの話をのこさんにぶつけていただけで エンドリの成長なんて聞いてないよ。 のこさんさ、俺はワイルド対ブリードとはおもってないよ。 ブリードとワイルドでは大きくするアプローチの仕方が違うだけだと思っている。 現実問題ブリードを小さな水槽で大きくするには短期決戦は避けられない。 そりゃ3トンぐらいの水槽からスタートすれば徐々に育てても大きくなるかもしれないけど。 107 ：pH7.74：2006/08/12(土) 23 28 36 ID x8djn5fS 105 そうかそれも好みだな。 アクアライフの7月号のアンソルギイの載ってるページに出てる宣伝のエンドリが俺的にはツボなんだよね。 俺には手が出る値段じゃないんだが… あとキングケリー何匹残ってる？ 108 ：pH7.74：2006/08/13(日) 03 52 19 ID ZumBgUcf ツチノコたんポリプ神に尊敬されててうまやらしいわ http //x12.peps.jp/ushi/ 109 ：pH7.74：2006/08/13(日) 08 11 44 ID WfH1plGD 106 でもさあ、ブリードは短期決戦で育てないと 大きく出来ないの分かってるでしょうに（エンドリだろうとオルナだろうと）、 オルナのＦ2，Ｆ3ブリードを時間掛けて育てたって話をあまり聞かないわけだが ブリード同士のＦ３またはＦ４個体がワイルドのように 徐々に大きくするのは至難の技！ 満腹飼育だと3年で止まることが多いってだけ。そもそも30まで漬けってのが異常なの。 で、あなたがエンドリの累代養殖個体の成長が短期勝負しかないと言ったから 100がそれを否定したというふうに普通は思うんだけど、半年で50超えたとか訳判んない受け止め方しちゃってｗ そして エンドリの成長なんて聞いてないよ 工工ｴｴｴｴ(ﾟдﾟ;)ｴｴｴｴ工工Ｆ3Ｆ4って、エンドリ以外の魚種のことだったの？ 110 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 15 17 ID 60KoAhO7 迷ったら買う 111 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 27 54 ID pknNTVBO ここでキングケリーの問い合わせをするは、いい加減やめて欲しい。 112 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 31 32 ID xqgTgecY キングケリーってアレか エンドリとオルナの特徴を合わせ持った結果、どっちも中途半端になちゃった雑種固体か 113 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 40 12 ID 60KoAhO7 いまのところ、性質はオルナだな 上顎出てるし とにかくよく泳ぐ 114 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 53 23 ID R9qzbqWK 今日6.8㌧水槽導入予定の俺が来ましたよ。 これで70オーバーめざせるかな・・ てかチンコ消えろや！！いい加減ウゼーよ！！氏ね！！ 115 ：pH7.74：2006/08/13(日) 09 57 21 ID 60KoAhO7 サイズは？ うちは奥行き６０しかないからあまり大型狙えないよ 116 ：pH7.74：2006/08/13(日) 10 33 07 ID ccc5GWF2 家の固体は ポリプ神×つちのこ個体なので 最高だよ 117 ：pH7.74：2006/08/13(日) 11 20 28 ID pknNTVBO 112 極（KIWAMI）って首を吊りたくなるくらいクソ恥ずかしい名前を付けてたのがキングケリーだったっけ？ 118 ：pH7.74：2006/08/13(日) 11 49 56 ID 8TLK9ZF/ 114 俺には自己顕示欲しかないお前も大概ウザイ 119 ：pH7.74：2006/08/13(日) 13 45 14 ID R9qzbqWK ↑氏ね 120 ：pH7.74：2006/08/13(日) 14 10 36 ID xqgTgecY 117 極（KIWAMI）とキングは別だったかな 確か選別個体だったはず。選別できるほど良い個体がいなかったから結局リリースされなかったのかね 121 ：pH7.74：2006/08/13(日) 14 24 27 ID 60KoAhO7 ポリプ神のゴッドブランド 122 ：pH7.74：2006/08/13(日) 14 40 23 ID rlU0Jh1Y 極（KIWAMI）って何？ 123 ：pH7.74：2006/08/13(日) 14 42 57 ID rlU0Jh1Y 極（KIWAMI）って何？ 124 ：名無し：2006/08/13(日) 14 43 56 ID rlU0Jh1Y 極（KIWAMI）って何？ 125 ：pH7.74：2006/08/13(日) 14 51 34 ID 60KoAhO7 餅ツケ 何回も言うなよ 126 ：pH7.74：2006/08/13(日) 15 55 55 ID pknNTVBO 120 別か〜。 あのネーミングに爆笑し過ぎてどんなエンドリだったかよく覚えてないやw そういえば、極（KIWAMI）に関してはサクラ疑惑満載フリーク達からの評価や問い合わせカキコミが無いな。 127 ：pH7.74：2006/08/13(日) 16 32 21 ID btbAq9J6 極みはオークションによく出てたぞ。 しかしアンチの粘着攻撃ワロスε=(￣ε￣)y-~~ おおかたエンドリ業者と某管理人関連の臭いがプンプン 128 ：pH7.74：2006/08/13(日) 16 43 44 ID Xg0cicfL まぁダンピングされた思いなんだろ 土のこのおかげ？で良個体の価格下がったし。 アンチは高値掴み涙目なんだろ。 乙。としか言いようがない。 129 ：pH7.74：2006/08/13(日) 17 11 57 ID 60KoAhO7 つちのこ氏は好きだ 130 ：pH7.74：2006/08/13(日) 17 57 48 ID btbAq9J6 俺も土ノコは好きだ。 131 ：pH7.74：2006/08/13(日) 18 02 04 ID mz2u2dGk いいかげん粘着はうざいね。 いちいち小さい事で文句言ってるからエンドリ飼ってるやつらはポリプ神みたいなやつばっかと思われるんだよ。 もう少し余裕もてよ。 132 ：pH7.74：2006/08/13(日) 18 11 07 ID 8TLK9ZF/ 高値でつかまされたとか言うちんけな意見があるが、相当な的外れだと思うぞ。 エンドリやってる奴は自分の目で見てその固体の価格が適正だと思った時点で購入する場合がほとんどで、 「おかーちゃーん！このエンドリに5万も使っちゃったー！つちのこなら2000円なのに！」 なんて思っている奴は一人もいない。 なので、アンチアンチといってるが叩いてる奴は他の理由で叩いてると思うぞ。 値段が下がったからって泣くやつが大勢いるなら、赤犬なんてもうとっくにつぶれていてもおかしくない。 あの固体が適正価格だと思っている連中があの価格で購入してるんだから、 そのことでとやかく言う奴はひとりもいないぞ。 128の意見は幼稚すぎて話も出来ない。 ツーか叩きたい奴ももっと具体的に叩けば？ 氏ねしか書けない様じゃ、文章で人を非難することは不可能だろうけどw 133 ：pH7.74：2006/08/13(日) 18 24 01 ID Xg0cicfL 132 ＞そのことでとやかく言う奴はひとりもいないぞ。 そうでもないぞ。 134 ：pH7.74：2006/08/13(日) 18 37 57 ID Xg0cicfL 俺だってエンドリ色んな床で買ってるけどさ 実際混泳させていてつち製は遜色ないぞ。 同見ても某ブランド＜つち見たいな感じになる個体も居るわけで・・・ 誇大広告とは言わないがちょっとだまされた勘はあるぞ＞某ブランド 135 ：pH7.74：2006/08/13(日) 19 03 58 ID 60KoAhO7 ４面ブラック水槽にガーネットってあり？ いまベアタンクにするか、ガーネット敷くか迷ってる 136 ：132：2006/08/13(日) 19 08 00 ID 8TLK9ZF/ あ、通販で購入した場合なんかで、有名ブランド3万と、のこブランド2000円が到着して、 のこの方がいいじゃねーか！！って場合は当然ながらあると思うよ。 どこのブランドのどのロットでも当たりハズレがあるから、そりゃそうでしょ。 でも実際店頭で見た場合、5万って値札が張ってあっても、その価値に見合っていると思えば当然購入するわけだし、 その場合は、自分の目で見てるんだから、つかまされた〜ってなくことはないと思うんだけどね。 俺も某ショップの誇大広告と、あの写真の固体に果たしてそれだけの価値があるか？と聞かれたら、 そりゃないでしょっていう個体もいるし、 のこブランドでも、こいつカッコいいっておもう個体も素直にいるよ。 で、某ブランドも固体によっては、素直に誇大広告っていえるよ。 だから、通販で勝手に店側がおくってくるような購入方法では俺の意見は無視してね。 137 ：pH7.74：2006/08/13(日) 19 32 59 ID Xg0cicfL 136 そりゃそーだな 同意 138 ：pH7.74：2006/08/13(日) 19 33 58 ID btbAq9J6 土ノコを悪く言うのは嫉妬だろ。 もう引退すると言ってる彼を責める意味がわからん。 139 ：pH7.74：2006/08/13(日) 19 34 57 ID Xg0cicfL どーせ選べないのなら鋸で買ったほうが安くていいのかもな 140 ：pH7.74：2006/08/13(日) 19 54 33 ID 60KoAhO7 俺の質問に答えてよ ４面ブラック水槽にガーネット いかがなものかな？ 141 ：pH7.74：2006/08/13(日) 20 56 54 ID 3i4+iDup 140 好きにしたら？ 142 ：pH7.74：2006/08/13(日) 21 08 29 ID Qf9/2GNO 価格が下がってココにバカが増えたのは間違いないナ 143 ：pH7.74：2006/08/13(日) 22 44 09 ID 60KoAhO7 ４面ブラックの件 答えてくれよ でないと神にきくぞ 144 ：pH7.74：2006/08/13(日) 22 45 38 ID 2HejWyky いやだから好きにしろって。一番それがよければみんなそうしてる。飼育スタイルと好みは人によって違う。 145 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 01 07 ID 60KoAhO7 好きにするよ 意見として聞かせろ 146 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 08 11 ID dF+Vxdgo 眠くてタイプするきも起きん。 147 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 09 21 ID 2HejWyky 汚れが溜まりたくないならガーネットひかない 見た目が好きならひけばいい 148 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 17 53 ID pI4ahKpD 127とか128とか、お前らは困るとアンチを同業者ってことにするんだよな。 で、ノコ好き達（ってどれが本物でどれがサクラなのかよく分からんけど）。 極（KIWAMI）ってネーミングはどうよ？正直笑えただろ？ 149 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 23 57 ID dF+Vxdgo ふ〜ん。そんなに必死になると逆に笑われるべ。 150 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 31 49 ID 60KoAhO7 たしかに必死なやつに限って叩くよな たかが掲示板で 151 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 37 17 ID dF+Vxdgo すべての誤りには三つの段階がある。 第一は、誤りが生まれる段階。第二はそれを誤りと認めようとしない段階。 第三は、もはや取り消そうにも取り消せない段階。 152 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 45 03 ID dF+Vxdgo 沈黙は軽蔑の最も優れた表現である。 153 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 45 09 ID 2HejWyky そして謝れない段階 3誤１謝 ﾅﾝﾂﾃ 154 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 49 36 ID dF+Vxdgo 事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。 155 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 52 37 ID mz2u2dGk とりあえずみんな落ち着いてくれよ。 みんな気にくわないやつがいてもスルーすればいいだけだろ。 でノコ氏のキングケリーはあと何匹いるの？ 画像のみたいのがまだいるなら買おうかと思うんだが。 156 ：pH7.74：2006/08/13(日) 23 53 49 ID 2HejWyky ＨＰで聞けってｗ 157 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/13(日) 23 54 08 ID dF+Vxdgo おるが、ここで答えるとうるさいからページの掲示板で聞いてください。 158 ：pH7.74：2006/08/14(月) 04 26 03 ID aF2ywn2H なんかエンドリスレキモい粘着が多いなｗ 159 ：pH7.74：2006/08/14(月) 07 12 07 ID 21eHJStH ４面ブラックの件 メンテナンスから考えればベア 見た目はどちらでもＯＫお好みで 発色を考えてもどちらでもＯＫレンガっぽく見せたいとかしたいならガーネット？ まぁガーネット敷いたら赤い管にしてエロイ？雰囲気楽しんでください。 160 ：pH7.74：2006/08/14(月) 08 01 38 ID xEjJh3Yg ノコ氏のマニアとしてのアプローチには好感もてるし、ブリーダーとしては尊敬もしているが、 ブリーダーから足を洗って趣味人になるんなら、そろそろコテハンやめるってのはどうだろ。 勿論、ノコ氏ブリードの個体への質問なんかもあるだろうが、匿名状態で答える事もできると思うし。 多少は粘着や荒らしも減ると思うが、どうかな。ここのスレのみんなもどう思う？ 161 ：pH7.74：2006/08/14(月) 08 20 20 ID VIak7Qa3 ノコはノコで今までみたいにコテハン付ければいいと思う 荒れるのは２ちゃんだから仕方ないし 162 ：pH7.74：2006/08/14(月) 08 52 03 ID x0FO7zGW 160 ノコがコテハンにこだわる気持ちはわかるが、俺もコテハン止める頃合いだと思う。 2chだから荒れるってのは、原因の転嫁みたいでちょっと違うと思うし、 そもそも2chは匿名コミュニケーションの場だしね。 人間性を重視するノコなら、他のみんなが匿名で書き込んでる事に考え及べば、 正しい決断ができると信じてるよ。 163 ：pH7.74：2006/08/14(月) 09 25 36 ID z5QWV2nI エンドリのブランド名なんて、水槽に入ったら気にしないけどな。 別にどんなブランド名のエンドリでも気に入ればそれでいいのでは？ 昨日、大阪八尾のアフリカで巨大エンドリ見た。 自分が見た初めてのサイズで恐らく60cm（印象はそれ以上）あると思う。 我が家の50cmのメスと比べて倍以上でかく感じた。 値段も幼魚最安値の７５０倍だが、今までの常識が壊れた気分だよ。 そんでもって、おれもコテハン廃止に賛成。仕事決まったし節目じゃない？ 164 ：pH7.74：2006/08/14(月) 09 43 55 ID y3FfnSAl コテ辞めるとか辞めないとか個人の勝手だし、賛成とか反対とかそんな問題でもないだろ 荒らしは放置が一番 165 ：pH7.74：2006/08/14(月) 10 16 24 ID oG3kQrzn コテ辞める必要はないでしょ。 自分でやめたくなったらやめればいいし。 いちいち他人がどうしろという事じゃない。 本人にまかせる。 166 ：pH7.74：2006/08/14(月) 10 57 17 ID VIak7Qa3 コテハンの件は神に判断してもらうか ところで水槽２つでポリプ飼いきれるかな １５０水槽で下顎系と上顎大型系 ９０で上顎小型系 167 ：pH7.74：2006/08/14(月) 10 59 07 ID mzapZpF9 言いたい事がわからないのだが 168 ：pH7.74：2006/08/14(月) 11 16 22 ID VIak7Qa3 要するに 変なあだ名で呼ぶなよ 皆、バカップルだと思うだろ って事だ 169 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/14(月) 12 40 55 ID dAKWfGKP あち〜 ところで一部の諸君は勘違いしてるようだが、私が止めると言ったのは 「本格的なブリーダー」を止めると言ったので「繁殖自体」止めるなど と一言も言っていないぞ。 つまりが、これからは仕事の様子見で可能かはわからないが、自動給餌 などの開発なども考えるし、数はすくないがホムペには余剰分の個体が 出る可能性もある。もちろん今だにエンドリ以外のポリプの繁殖も狙っ てるんだし、殖えるときは殖えるわなｗ あとは「本格的なブリーダー」の言葉の意味に隠された真意としては白 変へテロであれ、遺伝的に自家用に保護していたような個体群も出す、 出せるということなんだね。 つまりがサプライズを独占して行動する必要もないわけだ。 170 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/14(月) 12 41 56 ID dAKWfGKP だから、数ヵ月後だが、来月だが、魚出して「嘘つき！」とか言われると困るんで とりあえず説明したからな。 171 ：pH7.74：2006/08/14(月) 12 52 14 ID NOFi0BqG コテを止めるとかどうとかどうでもいいよ。 本人が商売を辞めたとか言っても今までさんざん2ちゃんで宣伝行為をやってきたという事実は消えないし。 ノコと愉快な仲間達はここから離れてノコＨＰでマ〜ッタリとやってくれ。 172 ：pH7.74：2006/08/14(月) 13 14 47 ID QSKgWFrN 170 次はちゃんと選別個体出してくれよ あんたのエンドリ宝くじを引くのはもううんざりだ 173 ：pH7.74：2006/08/14(月) 13 18 02 ID T1ED4WP2 まあ、俺もどっちでもいいし、満場一致でコテやめろって言ってもやめないだろう。 ただ、ノコにしても、こういう話題がまたまた出てきたって事を気にとめるべきかもな。 最近、エンドリスレって考えれば、何様って発言が目立ってるしな。 ノコと愉快な仲間達のスレなら主役って事で仕方ないけど。 それにしても、本業抱えてブリードというか、飼育管理するのは骨が折れるが 白変ヘテロとかは期待してるんで頑張ってくれ。ついでに量産も。 174 ：pH7.74：2006/08/14(月) 14 27 30 ID y3FfnSAl のこに対しての質問厨もかなり目障りだが、アンチもほんとにしつこいよな 171 叩くだけじゃなくて、話題の一つでも提供してみろよ。それだけでスレ的には良い流れになるからさ。 のこが居ないと過疎ってただろ。話題がなくてさ。 煽り叩きしか出来ないアンチなら黙ってロムってろな 172 宝くじ的要素を承知で購入したなら文句ないだろ。それも一つの趣として楽しめよ。 175 ：pH7.74：2006/08/14(月) 16 03 56 ID VIak7Qa3 神に判断してもらうか！ 176 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 01 41 ID oG3kQrzn 175 おまえ本人だろ？ 177 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 17 23 ID ml50Suyz 171 1も読めない奴は出てけ。 178 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 21 44 ID T1ED4WP2 174 ノコがいても別に良い派だが、おまいの言い分はなんか変な理屈に聞こえるのは俺だけかな？ 話題が出てこず過疎っても仕方ないでしょ。質問や話題あれば上がってくるだろうし. 荒らしは遠慮願いたいけど、アンチな意見でも発言してもいいじゃん。 それから、172は宝くじ的要素を承知してなるんじゃなくて、 そういう売り方を批判してるんじゃないかな。趣として楽しめって乱暴に思うが。 172はこれから直接見て買うようにしなはれ。かなり下落してるんだし。 176 一瞬、俺もそう思った。 仮に違うのなら本人は迷惑してるだろうな。 179 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 41 06 ID vknHk519 相手がノコだからできる質問って結構あるだろ。 このスレで学んだことってすごく多いし、役に立ってる。 だからと言うわけじゃないがこういう玄人のコテは良いと思う。 それに名無しにしても口調や知識から直ぐにわかっちゃうってｗ アンチの無差別攻撃が始まるだろうし でノコよ、クラウンの親（ｒｙ 180 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 51 27 ID VIak7Qa3 神に判断してもらうか！ 一番手っ取り早い 181 ：pH7.74：2006/08/14(月) 17 58 10 ID oG3kQrzn 180 ポリプ神うざい 182 ：pH7.74：2006/08/14(月) 18 00 51 ID T1ED4WP2 179 自分は最初のエンドリブームからなんで十年以上と長いし、専攻がバイオだったから、 今更ここで学んだ事はあまりないが、今後聞きたい事は確かに多いな。 内容的に大半はエンドリ以外、他種の事になるのでここでは切り出しにくいけど。 名無しでも口調や知識でわかるなら、尚のことコテの必要性が揺らぐぞ。 陰徳ってやつよ。 本来はノコクラスの玄人連中の比率が増えれば、個人スレっぽさが抜けて いいのかもしれんね。 それにしても、聞きたい事って流通とか業界内の話はなかなか聞けないよなあ。 183 ：pH7.74：2006/08/14(月) 18 25 53 ID VIak7Qa3 いい加減、神に聞きなよ 184 ：pH7.74：2006/08/14(月) 19 06 56 ID oG3kQrzn 183 ポリプ神氏ね。 185 ：pH7.74：2006/08/14(月) 21 53 00 ID wA3qtHfI いい加減チンコ来るなよ。手前のスレ立ってるんだからそっち行けよ。 質問房も信者もチンコスレやチンコのホムペ池！ チンコはスレ違いだよ。 186 ：pH7.74：2006/08/14(月) 22 17 42 ID VIak7Qa3 ポリプ神素敵だよ 187 ：pH7.74：2006/08/15(火) 01 35 00 ID 2yxyCfZp 185 スレ違い 188 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/15(火) 02 12 12 ID uxpqIDNK う〜ん、みんな・・・・・私もいよいよ明日から仕事なんだよ。 心配しなくとも、そう何度もここは覗けないしね。 朝早いから、今日の夜からは早寝早起きせねば。 189 ：pH7.74：2006/08/15(火) 05 11 14 ID n1FjVZzm ポリプテルス購入後１年、順調に成長してきたが 先日から、腹から尾びれにかけて、どうも動いていない。 胸びれで泳いでいる感じ。 これって病気？ 190 ：pH7.74：2006/08/15(火) 10 03 57 ID eRVhvhwg 189 そんなもんだよ。 泳ぎまくるのはオルナ位なもんだ 191 ：pH7.74：2006/08/15(火) 10 34 34 ID hcG+Y1Zn 179も182もこれからは聞きたきゃここじゃなくノコHPで聞いてくれ。 ここからノコと愉快な仲間達が消えてノコHPが賑わえばみんなハッピー。 192 ：pH7.74：2006/08/15(火) 10 52 37 ID eRVhvhwg コテだろうが何だろうがエンドリについての情報が得られるのであれば 全くスレ的に問題ないだろ？ エンドリスレなんだから。 他の香具師も自信があるならどんどんコテになりゃいいさ。 193 ：pH7.74：2006/08/15(火) 10 52 39 ID zDD3tGL3 そしてどうしてもわからない事があるのなら 神に聞け 194 ：pH7.74：2006/08/15(火) 11 25 23 ID zDD3tGL3 真面目なしつもん エンドリ水槽に殺菌灯付けようと考えてるんだけど 発色に悪影響かな？ レッドアロワナなんかは殺菌灯はダメみたいだけど… 195 ：pH7.74：2006/08/15(火) 12 24 12 ID bgTc4KzK 185 191 生産性のない煽り叩きのレスしか残せないなら黙ってろよ。アンチでもマンセーでもない人間からすれば、お前らが一番ウザイ。 お前らがスレを荒らしてることにいい加減気付けな？ 194 エンドリは発色関係ないんジャマイカ？発色というより柄だからさ。アロワナとは追求する美しさが違うと言うのか・・・ まぁ、あれだ。人柱となりレポ希望ｗｗｗｗ 196 ：pH7.74：2006/08/15(火) 12 29 26 ID zDD3tGL3 195 サンキュー 結論としては殺菌灯を付けても問題ないってこと？ 付けてる人の意見キボンヌ 197 ：pH7.74：2006/08/15(火) 12 34 27 ID tLVxRRf3 90㌢水槽に15㌢が二匹。 餌はキャットなんだけど一日何回 何粒が理想ですかね？ 198 ：pH7.74：2006/08/15(火) 12 46 25 ID eRVhvhwg 197 餌付ける感覚で２粒入れて食ったらさらに２粒って感じを繰り返してたな 活き餌もあげてね。アカヒレとか小赤とかどぜうとかメダカとか 199 ：pH7.74：2006/08/15(火) 13 00 05 ID bgTc4KzK 196 問題ないとは言い切れないが、発色云々に関しては大丈夫だと“思う”。 是非とも人柱にｗｗｗｗ 197 個体によって、餌を食べる量が違うからな。その日によっても違うし。うちも複数飼いしているが、多めに与えて食べ残しは網で掬う＆まめに換水するようにしている。 200 ：pH7.74：2006/08/15(火) 13 09 44 ID tLVxRRf3 198さん サンキューです！ 201 ：pH7.74：2006/08/15(火) 13 21 20 ID hcG+Y1Zn 195 お前みたいなヤツがいるから、手の込んだ汚い宣伝をするヤツが居座っているんだけどね。 とりあえずノコと話したければウザイヤツが登場しないあっちでやってくれ。 202 ：pH7.74：2006/08/15(火) 13 55 16 ID KjFDpdRE 195 HPで聞けってのはすごく真っ当な意見だと思うけど。どこが荒らし的な意見なのかわからん 203 ：pH7.74：2006/08/15(火) 14 13 17 ID eRVhvhwg 普通に考えてエンドリの情報ならスレ的にＯＫでしょ この手の叩きはちょっとスレ違いじゃね？ 204 ：pH7.74：2006/08/15(火) 14 20 32 ID bgTc4KzK 201 202 お前らさ。もう少し人のレスをちゃんと読めな？ ＞アンチでもマンセーでもない人間からすれば、お前らが一番ウザイ。 特にこの部分な。 195のどこに『のこと話したい』と書いてあるんだ？ 人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？ 205 ：pH7.74：2006/08/15(火) 14 59 32 ID BBgqgnAk 人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？ お前の方が生産性のない煽り叩きしかできないんだから黙ってろよ。 特に＞さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？ 無意味な人種差別はどう考えても無駄に荒らしたいようにしか見えないが。 ノコ云々の口論はまだいいが、荒らしはどっかいってくれ。 206 ：pH7.74：2006/08/15(火) 15 43 00 ID zDD3tGL3 やっぱり潜れるぐらいの底砂必要？ 207 ：pH7.74：2006/08/15(火) 15 48 38 ID QJgL2PSn 底砂ひくなら極力薄くした方が良い 208 ：pH7.74：2006/08/15(火) 15 50 14 ID eRVhvhwg 必要ではないけどあってもいいと思う。 俺今度そこ砂じゃなくて底泥やってみようかなｗ 209 ：pH7.74：2006/08/15(火) 16 02 49 ID bgTc4KzK 205 ＞お前の方が生産性のない煽り叩きしかできないんだから黙ってろよ。 195と 199は俺のレスなんだが。それを読んだ上でのレスか？俺はエンドリの話ししてるんだがな。 で、お前は俺に対する叩き煽り以外のどこにレスあるの？ｗｗｗｗそっくりそのまま返してあげるからさ？ 206 俺はガーネットを底がギリギリ見えなくなる程度なんだが、エンドリはよく潜るから魚からすれば底砂あった方が嬉しいんじゃね？手間はかかるけど。。。 208 ぅはｗｗかなり大変そうだけど、かなり面白そうｗｗ肺魚で泥飼育はたまに聞くが・・・ 210 ：pH7.74：2006/08/15(火) 16 04 25 ID zDD3tGL3 エンドリって共食いする？ ベビーはするけど ３０センチぐらいが１５センチのオルナと今一緒な水槽に入ってるんだけど 食われるか心配 ちなみにしばらく家に帰れません 211 ：pH7.74：2006/08/15(火) 16 15 44 ID BBgqgnAk 209 前にエンドリの話をしていようがいまいが ＞人のレスをろくに読まずに理解する気もないなら、ほんとに黙ってROMってるか、さっさと国に帰ってテポドン作ってろな？ これは荒らす目的としか思えないだろ。 注意も煽り叩きかよ。無駄な煽りはただの荒らしだって言ってるんだよ。 212 ：pH7.74：2006/08/15(火) 16 17 29 ID eRVhvhwg おれ30ｃｍのエンドリ（体高があり太め）に15ｃｍのビュティコ食われたよ でも半分口から出てたのでなんとか救出して隔離した。 213 ：pH7.74：2006/08/15(火) 17 12 59 ID QJgL2PSn なんだか痛いのが沸いてますね 214 ：pH7.74：2006/08/15(火) 17 49 18 ID bgTc4KzK 210 体長が倍違うならヤバイだろ。。。帰るまで食われないように祈るしかないな。。。 211 うん。だからね？君も額に青筋立ててないで魚の話しすれば？そうすれば、粘着なコテ叩きが如何に目障りか分かるからさ。 それとも、君・・・あちらの人？ｗｗやけにある部分にこだわってるように見えるんだがｗｗｗｗ 215 ：pH7.74：2006/08/15(火) 18 24 11 ID KjFDpdRE 変なのが沸いてるね 216 ：pH7.74：2006/08/15(火) 18 31 37 ID hmXu/LwX 214,209,204,199,195 ID bgTc4Kz 179 ID vknHk519 174 ID y3FfnSAl 同一人物報告 自分と意見の異なる相手の意見も尊重しる 217 ：pH7.74：2006/08/15(火) 18 33 17 ID BBgqgnAk 214 ＞それとも、君・・・あちらの人？ｗｗやけにある部分にこだわってるように見えるんだがｗｗｗｗ またこんなこと言っちゃって・・・ 別に俺がﾁｮﾝでもﾆｶﾞｰでもかまわないが、無駄な煽りはただの荒らしだって言いたいだけ。 お前自分が煽って荒らしていることがわからないのか？ 荒らすつもりなら出てけって。魚の話を交えていれば荒らしてもいいなんてルールはない。 218 ：pH7.74：2006/08/15(火) 18 41 37 ID v4wQzLvi どっちもスルーしようよ。 二人とも荒しと同じだぞ。 219 ：pH7.74：2006/08/15(火) 18 52 17 ID dohE5gUJ 60cmオーバーの個体に育てるのってやはり難しいね うちの傾向ではメスはそこそこ大きくしやすい気がするんだけど 50cm台で成長が鈍る。オスは45cmくらいからがキビシイ 幼魚〜若魚の話題が多いけど、たまには大型の話題も聞きたい 大型飼育中の人、是非語ってくれ！多少の自慢歓迎！！ 220 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 00 48 ID +KK6Gn/h おまえらノコの宣伝とか言うが実際に俺みたいに選別した固体を購入したけど最高によかった！ これも宣伝か？ 実際に素直に感想を聞きたい奴もいるはずだ。 221 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 10 25 ID u7pb32fm 宣伝って本人が自分の商品の話をここでしてるから宣伝って言われるんでしょ。 お前さんがノコだったら宣伝だが、違うだろ？ 222 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 14 34 ID Urh0lyKw さて、話題をかえてと… あの値段で選べないＧ●Ｆ すぐに非売にしたり、ＡＳＫにして客の懐探っているのか？ビッ●１ 223 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 24 35 ID hcG+Y1Zn 自称アンチでもマンセーでもない人が一番の荒らしになっちゃったなw で、ノコが程よいタイミングで現れて優しい言葉をかけ、新信者を一人ゲットする！w 224 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 28 34 ID +KK6Gn/h 信者扱いも極端だな。 安置も一度はキングケリー飼育しろよ。しないのに否定するのはおかしいぞ。俺は価値観が変わった！ 225 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 28 56 ID hmXu/LwX ノコのとこで買おうが、赤犬やGEFで買おうが、ホムセンで買おうが それは迎え入れた経緯でしかないよな。だのに意識強すぎじゃないか？ 特別良いとか悪いとかない限り、ワイルドの産地の違い程差はないだろうし、 それほど騒ぐような事でもないと思うのは俺だけかな？ 引き取りや殺したりして減らない限りそんな数は飼えないんだし、 飼育スタイルや個々の個体の良さについて語れないんだろうか。 画像掲示板なんか利用して盛り上がれれば良いんだろうが、 今のこの流れだと怖くて誰も自分の魚はさらせない雰囲気だしな・・・。 226 ：pH7.74：2006/08/15(火) 21 50 39 ID dohE5gUJ 224 エンドリ以外の種類を薦めるのも良いけど、なんでキングケリーなんだ？ コンギクスやビキールも良いし、オルナ、ウィークシーも大きくなると一味違うよ！ 227 ：pH7.74：2006/08/15(火) 22 05 30 ID +KK6Gn/h それはキングケリーが今までにないポリプだからだろ？ 数も少ないしインパクトすげーよ！ 選別個体だからかもしれないけど本でみた写真より毒々しく綺麗だぜ。 俺は雑種否定だったが意識変わったと言いたかったわけ。わかる？ 228 ：pH7.74：2006/08/15(火) 22 21 06 ID dohE5gUJ 227 なるほど、そういう意味ね。珍しくってインパクトがあるって事ね。 良い個体引けてよかったじゃん。どっかにアップしてよ。 俺は別にハイブリッドを否定しないけど、とりあえず純血種でいいや。 新たに加えるなら、ワイルドラプラなんかのバリエーション集めるよ。 229 ：pH7.74：2006/08/15(火) 22 47 27 ID 2yxyCfZp とりあえず宣伝の是非は他所でやれ、って 1に書いてあるのが読めないﾁｮﾝがいるのはよくわかった 230 ：ポリプ神：2006/08/16(水) 00 05 51 ID pY8gl793 どうもどうも堂本剛←クドいっちゅ〜ねん(;^_^Aてかあんたら本当はポリプの事全然わかんねーくせにいっちょ前に語っちゃってまぁ… もっと俺と張れるくれーポリプの事勉強してこいよ まぁせいぜいあんたらにゃ金魚がお似合いですぜ〜 231 ：pH7.74：2006/08/16(水) 02 26 37 ID g870mjjW ノコはエンドリ飼育の上級者。それは認める。 ただし上級者がかならず良い人、必ず良心的な商売人とは限らないことも事実。 お前らがノコと同じ立場だとする。 ここで次期リリースは？在庫は？といった質問が出たらどうする？ 「そういった話題は2ちゃんではタブーだからHPのほうで」って何度でも書くよな？ で、ノコはどうだった？アンチが叩かなきゃいくらでもこっちでやろうってスタイルだったろ？ お前らがノコフリークだとする。 わざわざここで次期リリース予定とか聞くか？ノコマンセーをたった一行とかで書くか？ 俺がノコフリークだったらノコに迷惑がかかるここで在庫や次期リリースなんて聞かないし、BBSで同じフリークと盛り上がろうと考える。 マンセーを書きたければ1行なんかじゃなくもっとしっかり書く。 マンセーのHPへの誘導をしていたのはアンチと中立のヤツばかりだろ？ 本物のマンセーなら普通マンセー同士でHPへの誘導を促すような動きがあるはずなのに全然無かったろ？ まあそういった不思議な事象も、商売目的でここを使っていたと考えれば納得できるんだけどね。 232 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/16(水) 05 39 14 ID 9yV+dO7F そんなことより私は今から出勤ですよ。 イマイチ早寝できずに目がはれぼったいし、魚は減ったけど まだ今から減らす必要あるしね。 お魚マニアは普通の人より手間かかる。 233 ：pH7.74：2006/08/16(水) 07 07 47 ID FeokGmCf 231 やっと話題変わったのに蒸し返すな。 ノコがうざいのはわかったがお前もかなりうざい。 234 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 48 14 ID D5h03N68 それより おれはキングケリーが食われてないかが心配だよ マジ 今日の夕方に帰る 報告するよ 235 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 50 41 ID kRixcPIS しなくていいよ 236 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 52 59 ID npH3928f 水槽見たら白い糸のような奴が浮遊している…。 これが噂のなんとか病っていうのなんですかね？リフレッシュ？っていうのを使っ方がいいですかね？ 237 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 56 22 ID D5h03N68 申し遅れた オハヨー 238 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 57 17 ID npH3928f 訂正( _ ) ポリプティなんですかね？後、リフィッシュでしたね(;･д･) よろしくお願いしますm(__)m 239 ：pH7.74：2006/08/16(水) 08 58 18 ID LyLDxiOm 236 ちょっと待て、ポリプティではなく水ミミズの場合もある。 その場合は駆虫剤使うまでもないので、まずは水換えからだ。 240 ：pH7.74：2006/08/16(水) 09 05 51 ID npH3928f 239さん どうもm(__)m 昨日半分水飼えしたんですよね( _ ) あっ 90㌢水槽で15㌢のエンケリをセパレーターで飼ってます。プレコもいるので。 なんか白い奴はくねくね泳いでます…。エンケリの体には付いてません。 241 ：pH7.74：2006/08/16(水) 11 09 50 ID LyLDxiOm 240 水ミミズは底床に普段いて、何かのきっかけで舞い上げられたりするが、 直接、魚に悪さはしないよ。ただ餌にやりすぎなどで飼育水のバランスが壊れると 大増殖して、さらに水質を悪化させやすい。対策は水換え。 それからポリプティは文字通り寄生虫だから、鰓周りを中心に末期では体表に ビッシリ寄生する２〜３ミリ程度の糸状の虫だ。 原因はやはり、寄生された魚からの持込でトリートメントされていないワイルドの 魚を導入した事による。外見普通でも鰓蓋の内部に潜んでる事も多いので。 ただ、意外と致死率が低いし、現地の魚には結構当たり前についてるもの。 これに起因する死因の大半は魚病薬の誤った使い方による中毒死。 この場合、オーナーの大半はポリプティを死亡原因にしてしまうが。 魚病薬の正しい処方は、付属の説明を読んだ上、規定量の３割〜５割で薬浴、 水換えの繰り返し、季節柄水温が高いので、１日置きに１週間〜２週間繰り返す。 メイン水槽で薬浴の場合、生物濾過がダメになる覚悟が必要。あと、給餌は控える。 242 ：pH7.74：2006/08/16(水) 13 06 42 ID m7kw4owF エンドリ７センチ程を衝動買いしてしまったんだがもうメダカ食べれるかな？ 243 ：pH7.74：2006/08/16(水) 13 10 24 ID npH3928f 241さん 詳しくありがとうm(__)m 参考になりました！ポリプティじゃなく糸ミミズだったらいいんだけどなぁ… 透明なｶｴﾙの卵みたいなのがヒーターに付いてるんだけどなんだろう(･・?)まさか産んだわけじゃないだろうし。 244 ：pH7.74：2006/08/16(水) 13 19 08 ID D5h03N68 よしわかった 家に帰ってキングケリー食われてなかったら 藻前らに報告するよ そしたら祭りや 245 ：pH7.74：2006/08/16(水) 13 52 02 ID LyLDxiOm 242 食べれるんじゃない？どっちにしても、予め入れて置いて無問題では？ 243 見てない立場で無責任だけど、おそらく水ミミズ。 241でも書いたけど、最近、ワイルド個体をその水槽に入れた覚えはある？ 246 ：pH7.74：2006/08/16(水) 14 53 14 ID D5h03N68 ポリプ同士は共食いしないと聞いたが… マジヒヤヒヤだよ 水槽見るのが怖い 247 ：pH7.74：2006/08/16(水) 16 30 37 ID rJOqyhUs ツチノコクラブ 名前の由来はイガラシエンドリのツチノコなる名前で売られていた個体群（ただし、これは西日本の問屋が適当に付けた名前らしい）同士でブリードに成功したアマチュアブリーダー（？）です。（現在は他のブランドの親も使用しているらしい） 私自身は飼育した事がありませんが、近所の店に多数入荷しており、問屋にも卸してるらしいので、非常に大量に見る機会があります。（国産Bの名称で売られてますが） 中にはバンドの良い個体もいますが、奇形率が少々高いようです。値段は現在流通しているBエンドリの中でも1,2を争うくらい安いので仕方無い部分もありますが・・・ ちなみに私も友人に頼まれて35期と思われる個体群を2匹ほど抜きました。バンドは非常に良かったのですが、2匹とも突然死したとの事・・・ 248 ：pH7.74：2006/08/16(水) 18 00 03 ID LyLDxiOm 247 他のブリーダーのレビューも同形式で頼む。 249 ：pH7.74：2006/08/16(水) 18 12 42 ID xCaaHm5L 248 247は個人のＨＰからの転載。 下らんことするな 250 ：pH7.74：2006/08/16(水) 18 40 14 ID FeokGmCf ツチノコ叩きしてるやつのがどう見ても荒しだな。 ポリプ神より劣るな。 251 ：pH7.74：2006/08/16(水) 18 42 30 ID npH3928f 245さん レス遅くなってすいませんm(__)m 一ヶ月半前に買ったブリード固体です！二匹まとめて買いました。 252 ：pH7.74：2006/08/16(水) 19 05 07 ID LyLDxiOm 249 転載原文確認した。アンチな内容にしても他人からの転載とは情けない。 251 販売元で感染した個体で無ければ、ブリード個体にポリプティがつく事はない。 残念ながら、俺が行って見てやるワケにはいかないので、今までの内容から 自分で判断してくれ。 253 ：pH7.74：2006/08/16(水) 19 08 20 ID npH3928f 252さん マジでありがとうございました(^o^)本当参考になりました☆ 254 ：pH7.74：2006/08/16(水) 19 25 14 ID npH3928f 今見てたら、エンケリが暴れて砂利を巻き上げた時に出現してる感じでした！ 255 ：pH7.74：2006/08/16(水) 19 35 11 ID D5h03N68 キングケリーの件 無事でした ありがとう 256 ：ポリプ神：2006/08/16(水) 23 19 07 ID pY8gl793 ったく、お前等まだ低レベルな話してんの？ まぁそれはさておき、俺の極美個体最高(^.^)b 257 ：pH7.74：2006/08/17(木) 02 39 38 ID Nr4+m98v 大阪南部でエンドリにこだわってて、 匹数の多いショップありませんか？ 258 ：pH7.74：2006/08/17(木) 12 00 33 ID 1LPQbHay 242なんですが、メダカ入れても食べないし、店ではアカムシを入れてるらしいんだがそれも食べない…orz 導入直後(2日目)のせいなのだろうか？不安で仕方ないのだが…こんな僕に助けの手を差し延べてください。。 259 ：pH7.74：2006/08/17(木) 12 15 46 ID 4q9nTKTd 導入後２日目のせいです。 もっと詳しく知りたいなら環境晒してください。 水槽サイズ 水温 底砂の有無・種類 同居魚の有無・種類・サイズ レイアウト 濾過能力 飼育経験 水変え頻度 ＰＨ 等々 260 ：pH7.74：2006/08/17(木) 12 40 27 ID 9TW0cxej 難しく考えなくても腹減ってそのうち食べるよ。 261 ：pH7.74：2006/08/17(木) 12 56 15 ID 1LPQbHay すいません。詳しく晒します。 今は40センチ水槽単独に上部濾過で水換えの頻度は今の所毎日やるつもりです。底砂はガーネットを極薄く敷いています。PHは7〜6､5程です。 温度計を買い忘れて…温度が分かりません…ちょっと買いに行ってきます…。一応同じ部屋にある水槽が今28℃になってます。 262 ：pH7.74：2006/08/17(木) 16 06 22 ID Afqydrci 257 こだわって？はないけど八尾アフリカはどう？ 263 ：pH7.74：2006/08/17(木) 16 35 45 ID 9TW0cxej 毎日水換えすると、魚が落ち着く暇がないぞ。 264 ：pH7.74：2006/08/17(木) 18 40 22 ID X5wywGCy かねだい草加にショート約一万で二匹売ってるね。 265 ：pH7.74：2006/08/17(木) 21 46 43 ID PrSt7Buh エンドリ１２CM位を育成中です。餌はメダカを与えてますが 夜間真っ暗になってからでないと食べません。 捕食するところをじっくり観察したいのですが暗くて見えません。 なにかよい方法がありますでしょうか？ 266 ：pH7.74：2006/08/17(木) 21 59 07 ID riKZdrOy 265 諦める。 慣れてくればそのうち目の前でも食うよ。 267 ：pH7.74：2006/08/18(金) 12 53 37 ID YdPYWCbd あ゛〜 糞の量がハンパねぇ〜 フィッシュレットはダサいからイヤなんだが糞まみれの水槽の方がダサい みんなはどうしてる？ 268 ：pH7.74：2006/08/18(金) 13 15 27 ID pt3NhEsU そう思うんならフィッシュレット入れればいいだけだろう 269 ：チラシの裏：2006/08/18(金) 13 22 47 ID kXVSQOtj 今から人生初のエンドリ迎えに行ってくる(`・ω・´) 270 ：pH7.74：2006/08/18(金) 14 28 47 ID ApKni+fo 人口飼料主体で育てるのと、生魚主体で育てるのどっちが 成長早いんだろうか？ 271 ：pH7.74：2006/08/18(金) 14 48 01 ID pt3NhEsU 生魚 272 ：pH7.74：2006/08/18(金) 20 29 37 ID Od8x446s 270 間違いなく生餌主体。人工飼料で安く済まそうとしたら 絶対後悔するぞ。 人工飼料は成長が確実に止まった成魚用。 273 ：pH7.74：2006/08/18(金) 21 04 23 ID uS3OyUzl 栄養価的には人工飼料のが高いと思うのだが、生き餌のが成長が良い・・・これ如何に？ えろい人教えて 274 ：pH7.74：2006/08/18(金) 21 08 53 ID pt3NhEsU 食い付きが違う 275 ：pH7.74：2006/08/18(金) 21 23 11 ID ApKni+fo 272 サンクス、そうかー人口飼料に慣れてきたんで最近そればっかりやってたら 276 ：pH7.74：2006/08/18(金) 21 58 01 ID 94in9oo9 生餌に人工飼料食わせてから与える、これ最強。 277 ：pH7.74：2006/08/18(金) 22 09 53 ID uS3OyUzl 274 人工飼料をガツガツ喰う魚は？ 278 ：pH7.74：2006/08/19(土) 00 07 56 ID K8bDio/1 ポリプ神の魚はベタ慣れだぞい 279 ：pH7.74：2006/08/19(土) 02 42 54 ID NCk+49EO チャド産エンドリって珍しいんですか？ 280 ：pH7.74：2006/08/19(土) 09 57 30 ID w6WYM1RI ただの商品名です 281 ：pH7.74：2006/08/19(土) 13 31 20 ID NCk+49EO そーだったのか・・・ 282 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/19(土) 14 21 09 ID pubHWNdQ まぁ、日本人は付加価値に弱いからね。 283 ：pH7.74：2006/08/19(土) 15 12 53 ID E9VSJbJ5 ノコブリードの奇形云々ってこれと同じ？ ttp //www.asahi.com/national/update/0815/TKY200608140274.html?ref=rss 284 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/19(土) 15 26 28 ID pubHWNdQ 283 お！よく見つけたね。 そういうことだよ。だから僕は餌のやりすぎはよくないと、書いてるでしょ？ あと、ノコブリードに限ったことじゃないからね。 どこのブリーダーさんも多かれ少なかれ、同様の状況はあるはずだよ。あとは 親による割合の違いもあるでしょうな。 285 ：pH7.74：2006/08/19(土) 15 32 52 ID wimIdf8J キングケリー？だったっけ？オルナとエンドリのハイブリッドの8㌢ぐらいの値段はだいたいいくらぐらいですか？知ってる人教えて下さい！お願いします！ 286 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/19(土) 15 38 56 ID pubHWNdQ そんな、サイズはいないよ。産ませてないから出荷もしていない。 あと、ここで質問すると叩かれるぞ！ 287 ：pH7.74：2006/08/19(土) 15 44 38 ID wimIdf8J 普通に近所に売ってるんですが・・・じゃあだいたい8〜15㌢ぐらいの値段分かりませんか？ 288 ：pH7.74：2006/08/19(土) 16 26 10 ID ZytzttIm 287 安くて五万くらいじゃないかな？ 十万越えがざらだぞ。 289 ：pH7.74：2006/08/19(土) 18 03 54 ID K8bDio/1 近所に売ってるならそこに行ってみなよ 何がしたいのかわからん 290 ：pH7.74：2006/08/19(土) 19 17 39 ID wimIdf8J 四万で売っていてこれぼったくりじゃないよな？て心配だったので聞いたんですが大丈夫みたいで安心しました皆さんマジでありがとうございました！ 291 ：pH7.74：2006/08/19(土) 19 32 28 ID w6WYM1RI （＾ω＾；） 292 ：pH7.74：2006/08/19(土) 20 09 09 ID K8bDio/1 走って買ってきな 恐らく店じまいセールだよ どこ？ 安いよ 俺が買い占める！ 293 ：pH7.74：2006/08/19(土) 22 46 06 ID Af+ekQf+ 尾ビレが裂けるチーズ みたいに裂けてるんだけど再生するかな？ 294 ：pH7.74：2006/08/19(土) 23 34 27 ID w6WYM1RI 1週間で直ります 295 ：pH7.74：2006/08/20(日) 00 57 37 ID u4bjzSXi 294 うはっ良かった ありがと 296 ：pH7.74：2006/08/20(日) 01 57 57 ID tFMPqAn1 290 高いよ！4万 2万から3万が相場だぞ！ かね◎いのＨＰみてごらん 297 ：pH7.74：2006/08/20(日) 10 39 02 ID 1YGSEizk 296 だまして自分が買おうって腹だな。 298 ：pH7.74：2006/08/20(日) 20 12 43 ID tFMPqAn1 297 なわけないだろ、売れ残ってる魚を！ って、釣られてみました。 299 ：pH7.74：2006/08/20(日) 22 24 50 ID E9ij2fLc なんでポリプ神は猫ひろしの画像はってるんだ？ セネガルスとかろくな画像はられないし。 300 ：pH7.74：2006/08/20(日) 22 41 29 ID d55K8gv0 きょうみねーよ 301 ：pH7.74：2006/08/20(日) 22 52 23 ID 9H07UZw+ 体長差が十センチくらいなら混泳させても大丈夫？ 302 ：pH7.74：2006/08/21(月) 00 02 03 ID xff8cHwl この前ここで質問させてもらった 258です。 水換えも何日か置きにするようにしたんですが未だに餌(メダカ、冷凍アカムシ、キャット、乾燥アカムシ)を食べてる気配がありません。魚が落ち着かないからなんでしょうか？何日程で落ち着いて餌を食べるようになってくれるでしょうか？ 質問ばかりで悪いとは分かっているのですが、心配でたまりません。アドバイスを下さい。。 303 ：pH7.74：2006/08/21(月) 07 46 53 ID aI+dGdzP う〜ん その環境で何匹飼ってるのかわかんないけど 水槽サイズ小さくしてメダカ漬け にしてみたらどう？それと色々やってるみたいだけどキャットをくわすのは至難の業かもよ エサはメダカオンリーで大量に入れてみるのをおすすめｼﾙ。何せ捕食が下手な魚だから。 304 ：pH7.74：2006/08/21(月) 09 53 41 ID C+iAW15N 小さい水槽にメダカを大量に入れる。 食べないから無駄に水が汚れる。 汚れるからって毎日換水して環境が落ち着かないという悪循環。 とにかく水を換えるな！ メダカは数匹。 キャットは食べなきゃ取り出して新しいのを数粒。 腹が空くことより環境が落ち着かないストレスのほうが大きいよ。 305 ：pH7.74：2006/08/21(月) 13 11 24 ID lwAuY4Bi 302です。 レスありがとうございます。 今は40水槽で単独です。メダカを20匹程度入れて時々試しにアカムシやキャットを入れていましたが減ってる気配はないんです。 それと気になるのが入れているメダカがﾎﾟﾂﾎﾟﾂと落ちてきます…割と水流が強いんですがメダカは水流に弱いと聞いたのでそのせいなんでしょうか? 306 ：pH7.74：2006/08/21(月) 13 43 34 ID h2zfOHzY 単独だから食い悪いんじゃない？ 307 ：pH7.74：2006/08/21(月) 15 03 31 ID VSRrm8sI メダカ漬けにしとけば、そのうち食うと思うが、その前に・・・ メダカが落ちるって、水質悪いんじゃないか？まずはＰＨ計ってみろ。あまりにも酸性に傾いてたら食いは悪くなるぞ。 308 ：pH7.74：2006/08/21(月) 15 14 08 ID aGi22xnP あと温度も高い気がするなあ メダカは高温だと落ちやすいから 309 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/21(月) 20 01 16 ID 3c1QLASZ つうかメダカにも餌やりなよ。 310 ：pH7.74：2006/08/21(月) 21 51 04 ID 3DE5PvKj めだかは残飯キャットやイトメ、赤虫など食べないのか？ 専用の餌やった方がいいかな？ 311 ：pH7.74：2006/08/21(月) 21 51 45 ID slzxb/Ib 小赤をそろそろ与えようと思ってるんですけどやっぱり投薬した方がいいですよね？後、薬は何がいいんですかね？教えて下さいm(__)m 312 ：pH7.74：2006/08/21(月) 23 05 49 ID wOCaRFtr しなくていい。 313 ：pH7.74：2006/08/21(月) 23 10 10 ID slzxb/Ib 312さん マジですか！ショップで売ってる小赤の水槽見てたら白い点とかあった奴が交じってたんですけど気にしなくて大丈夫ですかね(･・?) 314 ：pH7.74：2006/08/22(火) 00 37 53 ID Rjr6oTOJ ポリプは白点病にならないよ。 315 ：pH7.74：2006/08/22(火) 01 04 46 ID wttsj1Bi 初心者ですまんが60でｴﾝﾄﾞﾘ2匹とｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝを飼ってるんだが、最近ｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝがｴﾝﾄﾞﾘを襲いまくってﾋﾟﾝﾁ。至る所が白くなったり尾ﾋﾞﾚも食べられてしまった…ｵﾚﾝｼﾞｾﾙﾌｨﾝを抜けばｴﾝﾄﾞﾘのﾀﾞﾒｰｼﾞ部分は治るのですかな？教えてください。 316 ：pH7.74：2006/08/22(火) 01 58 02 ID gh+4/uBL すぐに隔離することをお勧めする ストレスも溜まるし一晩で全身舐められて死ぬ事だってある つかオレンジセルフィンってプレコだよね？プレコとポリプの混泳は厳禁だよ 317 ：pH7.74：2006/08/22(火) 02 19 55 ID 8DdU4r05 305です。 皆様レスありがとうございます。 phも少し低かったです。とりあえず水流を弱くしてメダカ漬けにしようと思います。 一応メダカや餌金たちにもフツーの金魚の餌とかを与えてます。活き餌に与える餌も工夫したほうがイイのでしょうか? 318 ：pH7.74：2006/08/22(火) 02 46 17 ID 0K3rGQ/S ﾋﾞｯﾀｰｽﾞのイガラシエンドリってかなりの上物っぽいが、結構上がるだろうなぁ ３万位だったら考えるが・・・ 一応本人じゃないです。 319 ：pH7.74：2006/08/22(火) 04 44 06 ID cxNv1pGJ 本人乙 320 ：pH7.74：2006/08/22(火) 05 59 24 ID gh+4/uBL 宣伝乙 321 ：pH7.74：2006/08/22(火) 07 02 20 ID e8DTAgKL 318はポリプ神と同レベル 322 ：pH7.74：2006/08/22(火) 07 54 51 ID xKeKxIGD 314さん ありがとうございますm(__)m 今90㌢水槽でセパ付けて隣にプレコ6匹がいるんですが餌金の白点からプレコに移ったりしますかね？ 323 ：pH7.74：2006/08/22(火) 08 38 14 ID wttsj1Bi 316さん ですよね。わかってたんですが、平気かな？と。ﾌﾟﾚｺ抜けば元通りになります？ 324 ：pH7.74：2006/08/22(火) 11 13 48 ID L7eUYmMq 322 心配なら餌金用のストック水槽を用意しろ。餌金だけなら屋外衣装ケースで充分なんだからさ。 プレコ６匹と餌金だとか、濾過が追い付かないだろ。白点より水質悪化でプレコがアボーンしそうだが・・・。 323 プレコ抜いて綺麗な水で飼育しておけば尾ビレは再生する。 それよりも最初から分かっていたなら何故一緒にするのかと・・・。 325 ：pH7.74：2006/08/22(火) 11 20 57 ID xKeKxIGD 324さん 25㌢水槽で餌金のストック水槽を作ろうと思います！投薬の薬は何がいいんですかね？後、どれ位投薬すればいいんですかね？質問ばっかですいませんm(__)m 326 ：pH7.74：2006/08/22(火) 11 23 15 ID RZ58z8oh メダカ漬け宣言をした40センチ水槽さんが何センチ水槽まで拡大出来るのかが気になったのは俺だけ？ 327 ：pH7.74：2006/08/22(火) 11 50 06 ID e8DTAgKL 質問厨いい加減うざいな。 髪のとこで聞けよ。 328 ：pH7.74：2006/08/22(火) 11 53 11 ID L7eUYmMq 325 薬浴する必要はあまりないぞ？うちでは薬浴させたことないし、それによって不具合が生じた話しも聞いたことがない。 心配ならグリーンＦを規定量で良いと思うが・・・ その前に、25センチ水槽でストック？？何匹ストックさせる気だ？ 329 ：ポリプ神：2006/08/22(火) 12 18 59 ID ZDNebgYz http //x12.peps.jp/ushi/ 質問ならなんでも答えるよ。 一日三万アクセスの人気ナンバー1エンドリサイトだよ。 330 ：pH7.74：2006/08/22(火) 12 20 29 ID 8DdU4r05 326 40センチで飼っている 317です。 とりあえず90に15〜20センチ程のラプラ、パルマス、デルが入って居るので15越えたあたりでそちらに居れたいと思っています。残った40水槽はストック用にします。 30越えたあたりで150*60*45(予算が間に合えばOF)くらいを導入したいと思ってます。 ただエンドリがパルマスやデルの体長を大きく越えて昆泳不可にならないかが心配なとこです。 331 ：pH7.74：2006/08/22(火) 12 21 27 ID xKeKxIGD 328さん ありがとうございましたm(__)m 332 ：pH7.74：2006/08/22(火) 12 24 01 ID e8DTAgKL 質問厨のおかげでハゲがまた表れたよ。 333 ：pH7.74：2006/08/22(火) 12 58 20 ID u+CUic4Q こ れ は ひ ど い 334 ：pH7.74：2006/08/22(火) 17 54 20 ID Z05sSRtw その質問厨が例のハゲだったそうな… 335 ：pH7.74：2006/08/22(火) 18 02 55 ID jxiSAHYH ドリーＫは高くてかっこいいね！ 336 ：pH7.74：2006/08/22(火) 19 08 53 ID E8NBgXhR 久しぶりに来たが・・・ 「ポリプ神」←こいつ本物正真正銘の「障○者」だな。 最初夏房かとおもったけど・・・ 337 ：pH7.74：2006/08/22(火) 19 48 05 ID gh+4/uBL 池沼はスルーしろよ 338 ：ポリプ神：2006/08/23(水) 09 00 33 ID QWZavx0L 最近うちのHPにも馬鹿な荒しが来て困るよ。 もちろん池沼は華麗にスルーしてるけどね(笑) 339 ：pH7.74：2006/08/23(水) 13 54 16 ID 33/IezIT みなさんはポリプ以外にどの魚を混泳してますか？ 340 ：pH7.74：2006/08/23(水) 15 36 03 ID 4pUSiOJQ うちは45cmのレッドスパイニーイールと混泳してるよ 341 ：pH7.74：2006/08/23(水) 16 14 26 ID lFZia+p9 リミックス港で買ったのか？ ＞＞340 342 ：pH7.74：2006/08/23(水) 16 38 48 ID 2wrwHmdI 339 王道はｱｼﾞｱじゃね？ 343 ：pH7.74：2006/08/23(水) 17 31 38 ID pLRFn0aB 俺はポリプオンリー！ 他の魚には興味ないね。 行き着いた魚がポリプだから。 344 ：pH7.74：2006/08/23(水) 20 37 44 ID MGAdl+EI スポガーもいいね。 345 ：pH7.74：2006/08/23(水) 20 52 37 ID 4pUSiOJQ 341 いや、静岡で買ったから違うけど。 346 ：pH7.74：2006/08/23(水) 20 59 35 ID XH8jiGQd オナルティー10センチサイズの相場っていくらくらいかな？ 3000って普通？ 347 ：pH7.74：2006/08/23(水) 21 01 31 ID eFCG+keb エンドリ２匹 コリ２０匹 グッピー５０匹 348 ：pH7.74：2006/08/23(水) 21 33 44 ID StOO7Rv/ 346 スレ違いだハゲ 349 ：pH7.74：2006/08/23(水) 21 56 10 ID XH8jiGQd おまえに聞いてないし 身体障害やろ 350 ：pH7.74：2006/08/23(水) 22 02 51 ID 4pUSiOJQ 349 ここはエンドリスレ。 オルナティならほかで聞いたほうがいい。 351 ：pH7.74：2006/08/23(水) 22 32 37 ID 6pzu5jsH 349じゃあ誰に聞いてるの？ 352 ：pH7.74：2006/08/23(水) 22 44 16 ID MnTyv3Xq 2ｃｈで親とでも会話してんだろきっと 353 ：pH7.74：2006/08/23(水) 23 32 20 ID v5WSav4o わろす 354 ：pH7.74：2006/08/24(木) 00 15 02 ID sDUxtIAJ ワロス(・∀・) 355 ：pH7.74：2006/08/24(木) 01 18 16 ID sTQ9IU1W 316にあったけど、エンドリとプレコの混泳って厳禁なの？ 今度セルフィンをエンドリ水槽に引越しさせようと思っていたんだけど｡ 356 ：pH7.74：2006/08/24(木) 01 27 53 ID qbg19a8r 全身なめなめされていっちゃうよ 357 ：pH7.74：2006/08/24(木) 08 21 53 ID OqdJ4DG3 ｾﾙﾌｨﾝの性格がﾖﾝ様みたいな性格だと舐めない場合もあるが たいがい亀田史郎みたいな性格だから彬ﾒﾛ。 358 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/24(木) 22 18 04 ID nDdDDIw3 男なら手で磨け！ 359 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/24(木) 22 19 55 ID nDdDDIw3 男なら手で磨け！ 360 ：pH7.74：2006/08/24(木) 23 35 55 ID 2qZiB+Z4 ノコはホントに手でアクリル磨いてるの？ あと、今年は電気代節約のために冬期の設定温度低めでいきたいんだけど、何度くらいまでならＯＫかな？ 361 ：pH7.74：2006/08/25(金) 05 01 00 ID 078Mmql/ エンドリケリ飼うなら水槽は最低120cmは無いとダメ？ 362 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/08/25(金) 06 12 48 ID fM+4rGTf 綿でゴシゴシしてるさ。 363 ：pH7.74：2006/08/25(金) 07 02 07 ID dzHPSGI+ 一瞬でも綿でシコシコに見えた俺を許してくれ 364 ：pH7.74：2006/08/25(金) 08 08 10 ID rqjTcrqd 360 大して変わらんだろｗ そんなの気にするなら飼わない方がいいよ 365 ：pH7.74：2006/08/25(金) 10 06 59 ID 3WKxMJIB 360 俺は年間通して26.5度設定 だから夏が30前後 冬が26位 28設定の時より電気代は安くなったよ 366 ：pH7.74：2006/08/25(金) 18 30 17 ID 6mEwlctd http //www.bidders.co.jp/item/73227042 多分かねだい草加で一万で売られてたやつだな。 転売するバカまででてきたよ。 ポリプ神にしろどうしょもねーな。 これ見たやつは気をつけろよ！ 367 ：pH7.74：2006/08/25(金) 22 00 51 ID 8oy2nN0a 366 バンドはともかく綺麗な体型のショートじゃね？ 近所のショップにいたら即お持ち帰りだな。 368 ：pH7.74：2006/08/25(金) 22 13 18 ID qEvFY98N 367 草加にたまに入るよ。 欲しい人の邪魔して転売目的で買うやつがむかつくから晒した。 369 ：age：2006/08/26(土) 12 18 55 ID AdtwUJSO なんか家のエンドリの鰭が裂けたり、溶けたりしてる なんでだろう？ 水温３２度 水槽１５０×６０×６０ ２０センチ前後の個体７匹 １週間前に水槽を新規で立ち上げて ２日回して投入 （水合わせして） カルキヌキ等も使用 教えてくれ（神以外） 370 ：pH7.74：2006/08/26(土) 14 48 40 ID 77E2qwn/ 369 ﾜﾛｽ 最近こんな馬鹿ばっかりw 371 ：pH7.74：2006/08/26(土) 16 05 24 ID CHCEQAjq 370 答えられない君には聞いてない 372 ：pH7.74：2006/08/26(土) 18 07 47 ID lUl7Ay8f 369 濾過や水質も書けよ。 無濾過で亜硝酸硝酸アンモニア等がものすごい多かったらそらとけるだろうよ。 ＞１週間前に水槽を新規で立ち上げて ＞２日回して投入 このへんがよくわからんけど。 373 ：pH7.74：2006/08/26(土) 19 42 36 ID 77E2qwn/ 書かなくてもおおかたの予想はつくだろ きっと今頃は慌てて大量水換えしてさらに悪化させているだろうよw 374 ：pH7.74：2006/08/26(土) 20 09 24 ID XLbmZ2qy 立ち上げたばかりの水槽の水温が32℃じゃあ バクテリアさん達が良い働きをしてないと思われ。 375 ：USHER：2006/08/26(土) 21 16 01 ID 8iCVokb/ 取りあえず塩と活性炭が有効策と思われ。。 376 ：pH7.74：2006/08/26(土) 21 28 24 ID bzPbzRhY アフリカにダイナマイト入ってるね。 377 ：pH7.74：2006/08/27(日) 18 07 17 ID pDZ6+qC6 昨日、水族館に行ったらエンドリがいた。 60㎝位ありそうな立派な個体。 水族館の大きな水槽が羨ましい… 378 ：pH7.74：2006/08/27(日) 23 32 16 ID 6vcGwpT6 どこの水族館？ 379 ：pH7.74：2006/08/27(日) 23 58 25 ID of3pV/OD …っで 369はどうなった？ まっ死にはしないだろうよ 380 ：pH7.74：2006/08/28(月) 00 05 22 ID pDZ6+qC6 378 三重県の鳥羽水族館 381 ：pH7.74：2006/08/28(月) 01 08 18 ID svsRiYvN ダイナマイト四国 382 ：pH7.74：2006/08/28(月) 02 01 01 ID pPtKKxEu シッコク！シッコク！ 383 ：pH7.74：2006/08/28(月) 10 35 07 ID nzLDPNnx 380 あんがと！ あまりエンドリ飼ってる水族館ってないよね。 さすが日本一の水族館だな。 俺の住んでる所からはちと遠すぎるなぁ、行って見たいけど。 384 ：pH7.74：2006/08/28(月) 17 03 11 ID yr/u4yYq エンドリの稚魚っていつごろ輸入されるんですか？ 385 ：pH7.74：2006/08/28(月) 22 49 12 ID nESSH0LZ ワームっ千切ってから食わせると、ものすごく食い付きよくないか？ 386 ：pH7.74：2006/08/29(火) 00 17 10 ID fYLCYZtI エンドリださ 387 ：pH7.74：2006/08/29(火) 00 18 49 ID fYLCYZtI あんが 388 ：pH7.74：2006/08/29(火) 02 07 14 ID 0VHhO75K 385 変な臭い汁出すから千切るなんて俺にはできない 389 ：pH7.74：2006/08/29(火) 08 14 11 ID Su+EAeTR ｳｰﾙﾎﾞｯｸｽで腐敗したﾜｰﾑの死骸は恐ろしく臭いな 390 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 06 26 ID hM2oNFYN 今日ダイナマイト死んじゃった・・・ 昨日まではエサ食いもよく元気に泳いでたのに・・ 先々月あたりに3ｃｍほどの個体で買ってきたんだけど 20ｃｍちょい位に成長してた。 そろそろメインに移そうかと思ってた矢先・・ 今朝確認したら腹を上に向けてもがいてて・・(*゜ロ゜) 必死に体勢立て直そうとしてるんだけど無理ｯﾎﾟｲ感じだった。 不思議なのは吐いたと思われる子赤の残骸・・食いすぎかな・・ 仕事から帰ってきたらお亡くなりに・・・ 超ショックだ・・・(´;ェ;`)ウゥ・・・ 391 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 12 14 ID bv/d6M4p 問題は水質じゃなぃ？ｺｱｶ大量に入れてたりすると水が早く傷むしそれじゃなくても今の時期は水が傷みやすぃから水換えは3日1回はした方がいいょ 392 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 12 58 ID bv/d6M4p 問題は水質じゃなぃ？ｺｱｶ大量に入れてたりすると水が早く傷むしそれじゃなくても今の時期は水が傷みやすぃから水換えは3日1回はした方がいいょ 393 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 13 56 ID bv/d6M4p あっ(゜∇゜)3日1回じゃなくて3日に1回ね 394 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 21 57 ID lXa318oy 食い過ぎでもたまに死ぬ個体いるよ 395 ：pH7.74：2006/08/29(火) 19 31 08 ID hM2oNFYN 390です 水質はPH KH 伝導率共に全て異常はありませんでした ほぼ一週間に一度は検査してますし、常時式PHモニターがついてます。 水換えはほぼ毎日5分の1魚にストレスかけないようにそろそろと行っていました ちなみに亡くなったこの子は水換え時にも子赤を捕食するほど神経の図太い 期待できる子でした。 それと子赤は一度に入れるのは5〜10匹食べる分のみしか入れてません。 それ以外はエサ金専用水槽で管理しています。 396 ：pH7.74：2006/08/29(火) 20 44 19 ID dcz7IACh 390 ご愁傷様です。俺も最終便のダイナマイトいるんだけど やはり死因は餌の与えすぎかな？ でかくさせるのには、餌漬けがセオリーだから俺もメダカ漬け にしてるけど心配になってきた。 397 ：pH7.74：2006/08/29(火) 22 00 09 ID bv/d6M4p 390さん、そぅですか(-o-;) あんまし関係なぃと思うけどｺｱｶはﾋﾞﾀﾐﾝ破壊酵素が含まれてるよ、 ん〜やっぱり餌のあげすぎかぁ 餌のあげすぎは注意ね！！ 消化不良起こしてお腹の中で餌が腐る恐れあり(°□°;) お腹膨れてた？ 398 ：pH7.74：2006/08/29(火) 23 40 21 ID 3VBz4lCQ 390です やっぱエサのやりすぎなのかぁー.....(;__)/| 確かに常時おなかはパンパンにはれてたけど 亡くなった日はそんなにはれてませんでした(*ノ-;*) 吐いたトコ見てないんだけど 明らかに消化しかけの殆どﾎﾈの子赤が2匹ほど水槽内に落ちてました きっと食べすぎなんでしょうね(´;ェ；‘）ウゥ・・・ チビ助は今までずっとこのやり方だったけどちょっと考え改めます・・ 399 ：pH7.74：2006/08/30(水) 00 18 50 ID deo2AFI2 ダイナマイトは奇形多いとも聞いたが、それが影響していたりとかはしないの？ 400 ：pH7.74：2006/08/30(水) 00 57 24 ID ud2CDUOh ４00 401 ：pH7.74：2006/08/30(水) 01 07 32 ID f06o+PRC 突然死はインブリードの宿命 402 ：pH7.74：2006/08/30(水) 13 21 30 ID qOU26SI+ ワイルドでも突然死あるよ。 403 ：pH7.74：2006/08/30(水) 15 30 31 ID ZArASntx 突然死ってか内臓疾患なだけだよ。解剖手術すりゃわかるさ。 404 ：pH7.74：2006/08/30(水) 20 35 49 ID PNt2EH15 楽熱にキングケリーが紹介されてた 405 ：pH7.74：2006/08/30(水) 20 43 38 ID 9kiOXCcE 楽熱ってまだあったのか。 以前は内容が子供向きだったけど、少しは成長したのかな？ 406 ：pH7.74：2006/08/31(木) 16 19 45 ID hYM04VgL キングケリーかっこいいよ。 407 ：pH7.74：2006/08/31(木) 21 30 55 ID 5YbiQwIJ デビルケリーは、いくらなんでもやりすぎだろう。 正直かなり引くよ。 408 ：ハマー（赤点製造機こと）：2006/08/31(木) 22 41 58 ID iyibONK3 ゴッドブレンド最高！ エンドリ最高！ 409 ：pH7.74：2006/09/01(金) 00 13 22 ID fQySphRe デビルケリー×キングケリーですごいエンドリが誕生しそう 410 ：pH7.74：2006/09/01(金) 01 23 15 ID P6SZkIPo 名前はデビルキング・・・ 411 ：pH7.74：2006/09/01(金) 03 36 40 ID 98ZE0H+X お前がなれ 412 ：pH7.74：2006/09/01(金) 03 46 45 ID RVPwL4tT デビルケリー？ 413 ：pH7.74：2006/09/01(金) 13 37 37 ID qgTrCmmf 我が家のエンドリ君、背骨曲がりが発生してしまいました。 これってもう直らないの？ 購入後３ヶ月 約１５ｃｍ ６０規格水槽 外部濾過＋水作フラワー エサはメダカで、水質は異常なしです。 414 ：pH7.74：2006/09/01(金) 13 44 49 ID xsWlG9Sb おめ 415 ：pH7.74：2006/09/01(金) 16 08 20 ID NoMgsVwS 餌金のストックについてですが、衣装ケースに水作1個で小赤200じゃまずいですかね みなさんはどのようにしてますか？ 416 ：pH7.74：2006/09/01(金) 17 27 48 ID /OZhpGde ﾃﾞﾋﾞﾙｹﾘｰにﾄﾞﾝﾋﾞｷな俺。 萌えてる香具師は強烈なSだと思われ。 417 ：pH7.74：2006/09/01(金) 18 22 05 ID RVPwL4tT デビルケリー・・・こりゃ酷いな 人ってのは怖い生き物だね、こんなカタワ個体を狙って作出するんだから 418 ：pH7.74：2006/09/01(金) 20 04 32 ID ak5m5DnU 413 元々の奇形だったらﾑﾘﾎﾟ 安いの買うとそーなる 419 ：pH7.74：2006/09/01(金) 23 40 02 ID Rs52Tcq4 普通売るか？目梨エンドリ！ これでドリーＫの名誉博識も地に落ちた！ そもそもがだ。白の遺伝を持ってると強調してもペアじゃないと意味ねぇだろ。 つちのこ復活きぼんヌ！ 420 ：pH7.74：2006/09/02(土) 00 13 54 ID hTABATjS 意図的に交配させているのなら公序良俗に反するよな ﾄﾞﾘｰK。けっこうﾌｧﾝだったけど今回のはひいてしまったわ。 421 ：pH7.74：2006/09/02(土) 01 53 21 ID uzCujHu0 いままで散々いろんな生物を弄くり回してきた人間だから作った事には何も言わん ただデビルケリーは気持ち悪い、不気味すぎるとだけ言ってく どっかの洞窟漁じゃあるまいし 422 ：pH7.74：2006/09/02(土) 04 09 26 ID /ckvgY5+ 犬とか猫で当て嵌めて考えると許せる範囲ってのがだいたいはっきりするよな 423 ：pH7.74：2006/09/02(土) 11 03 07 ID FByqcSbK 目の無い人間 のっぺらぼう 424 ：pH7.74：2006/09/02(土) 11 54 40 ID SBwrB02K 人間にだって脳がないポリプ神みたいなやつだっているんだからあまり言うなよ。 ニ十万出して買うやつはいないと思うが。 425 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/09/02(土) 14 38 16 ID bXWnk857 ネタがないんだよ。ネタが・・・・・・・ 426 ：ノコエモン ◆njsK9r1FDk ：2006/09/02(土) 14 41 50 ID bXWnk857 そもそもビキールもまとまった数が入荷して、今後も入荷はするから下落は 目に見えているしブリードが成功すればなおさらだしさ。 新種、未入荷もどんどん輸入され盛り上がるはずだけど、現状はこれだ。 ネタがないんだな。 427 ：pH7.74：2006/09/02(土) 16 49 17 ID tWFz4UwR しかし、急に見る機会が増えたせいか、ビキールが気になって仕方ない… 単純に、バカでかいラプラと考えるだけで興奮する。しかも顔や体型はより厳ついし これからなんとか買える値段になって、バリエーション増えて、外鰓付き幼魚なんて出回る日になったら、ホントにビキばっか集めそうだｗ いや、入れる水槽は無いんだけどね 428 ：pH7.74：2006/09/02(土) 18 07 52 ID Fu4cmf/Q 奥行き2mの3m水槽が欲しいとこだなｗ 429 ：pH7.74：2006/09/02(土) 19 03 59 ID uXjwM9pe 双頭のエンドリケリーとかできれば面白いのに・・ 430 ：pH7.74：2006/09/02(土) 20 53 49 ID tWFz4UwR 428 ちょうどその大きさのコンクリの生簀？でエンドリ100匹入れてる人知ってるよｗ でも真面目な話、ビキ飼うなら奥行きは最低900、できれば1200くらいで横は2400とか3000とか欲しい… うわｗｗｗｗとてもじゃないが冬場の保温とか無理ｗｗｗｗｗ 431 ：pH7.74：2006/09/02(土) 23 43 36 ID uXjwM9pe 大きく成長しないエンドリだできればおもしろい 稚魚のまま成長しない、好物は冷凍アカムシ、 三十センチ水槽でかえる すぐ繁殖する ベタの出番を奪う 432 ：pH7.74：2006/09/02(土) 23 44 03 ID VARlvaOI 430 5m x 2m x 2m水槽設置してるが、やはり一般の水槽ヒーターでは現実的にキビシイ。 やはり部屋（うちは小屋だが）ごと温度調整が基本だよ。 うちはアクリルだが、コンクリで組む場合、囲みに断熱材は必須。 あと、うちもビキール（どっちも80cmくらい）は２本しかいないが、 今のとこ60cmの太い雌エンドリの方がでかく感じる。 433 ：pH7.74：2006/09/03(日) 00 13 24 ID V0gm4JPQ 432 横幅5ｍより、深さ2ｍというのがオドロキですよ 20ｔ水槽… 当方は1800導入に向けて金貯めている状況ですが、最悪冬も無加温で臨むかもしれんｗ （発砲スチロールいっぱい貼り付けてｗ） 434 ：pH7.74：2006/09/03(日) 00 36 38 ID 3sUOVttR 433 発泡での保温は効果的だよ。 とりあえず、水槽ウラ面と壁の間には常に貼って置いて損はないよ。 ホームセンターに売ってる風呂用の保温シートを貼るのも良い。 バックスクリーンの裏に貼れば見えないし。 ポリプだけなら高さ2mもいらないけど、他の魚の兼ね合いで仕方なくね。 435 ：pH7.74：2006/09/03(日) 00 38 48 ID LWAe+hOL 432 うｐうｐ 436 ：pH7.74：2006/09/03(日) 00 42 14 ID pKnGOfse 432 ビキ2本しかって・・・。おまけに20ｔ水槽。 羨ましい杉。 437 ：pH7.74：2006/09/03(日) 01 11 59 ID XH+UYBXl 泳げんじゃん 438 ：pH7.74：2006/09/03(日) 02 31 27 ID 1Nfuafu8 432 アクアライフ載ってた人? 439 ：pH7.74：2006/09/03(日) 09 03 28 ID uxvitdPm 431 外鰓がついたままだとなおうれしいなｗ 440 ：433：2006/09/03(日) 10 18 08 ID V0gm4JPQ 434 風呂の保温シート！その手がありましたか 早速今日にでも買いに行こう♪ しかし深さ2ｍともなると鑑賞面のアクリル厚は一体何センチになるんですか？((((;゜Д゜))) ビキ2匹はメーターＵＰ目指してくださいｗ 441 ：pH7.74：2006/09/03(日) 10 23 21 ID 2sftorf+ うｐして下さい水槽とビキビキ 442 ：pH7.74：2006/09/03(日) 10 43 07 ID 3sUOVttR 435,441 個人が特定できる可能性があるからカンベン 436 30代半ばで趣味がこれだけだからね。車も安物中古でギャンブルもやらない、 他になにもない人間だからね。エンドリとかは勝手に繁殖してますが、 馴染みのお店で餌と交換してもらってる。 アクリルは少し薄いけど30mm 443 ：433：2006/09/03(日) 10 57 50 ID V0gm4JPQ 442 普通は食費まで切り詰めてもそんな施設は無理ポｏｒｚ アクリル30ｍｍですか〜 井戸水掛け流し？ いつかビキの繁殖もしてくらはい 444 ：pH7.74：2006/09/03(日) 20 57 30 ID pKnGOfse さすがに今回、赤犬に入荷した小赤オケーサイズの ダイナマイトは即完売してないな。良さげな個体が 結構いるけど値段がネックか？ プラチナが売れたのには驚いたけど。 445 ：pH7.74：2006/09/03(日) 22 26 36 ID d0C7lrJV １ﾏｿ以下だから価値があるんだよ ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄは。だいたい幼魚期選別しても 成魚になってからたいしたことない個体ｲﾊﾟｰｲ出るからね。ﾕｰｻﾞｰもそのへん わかってんだろうさ。前回のﾀﾞｲﾅﾏｲﾄあの値段で即売だったから足もとみたって とこだろうけど まぁこんなもんだろうね。 446 ：pH7.74：2006/09/04(月) 00 10 35 ID isuCgMsJ つちのこ頑張って！ 447 ：pH7.74：2006/09/04(月) 01 42 58 ID kkMRcQjz エンドリって魚肉ソーセージ食べます？ 448 ：pH7.74：2006/09/04(月) 02 52 35 ID yAg5rvZ4 447 食べるよ 449 ：pH7.74：2006/09/04(月) 09 30 14 ID meiQqiwv 旧タイプって何ですか？ 通常のワイルドとの違いって何ですか？ 450 ：pH7.74：2006/09/04(月) 09 50 22 ID jGbYl+p/ キングケリーってもう40センチくらいにはなってるのかな？最初の奴。 451 ：pH7.74：2006/09/04(月) 10 19 57 ID fJDo5+fy ミスター平井に一言 俺は好きだぜ あの顔。 目がないため鼻先の反り上がりが平井エンドリにさらに厳つさをかもしだしている しかし、値段が高いよ せめて３以内でなんとかなんない？ 452 ：pH7.74：2006/09/04(月) 10 52 52 ID mOPL//uq S男登場ﾃﾞｽｶ？ 453 ：pH7.74：2006/09/04(月) 10 59 14 ID pVMHd66U 俺もあの顔つきはかっこいいと思うけどな。 ただ高杉。 3以内なら買うな。 454 ：pH7.74：2006/09/04(月) 14 49 43 ID isuCgMsJ 目梨奇形が？ 目のない犬猫 目のないアロワナ きも！ 455 ：pH7.74：2006/09/04(月) 14 53 57 ID WXXVf6wF 犬猫と魚は違うよ。 456 ：pH7.74：2006/09/04(月) 15 05 34 ID BarXhbVl 俺はショートの方がキモイと思うが 457 ：pH7.74：2006/09/04(月) 19 51 09 ID DWjrjh0v 俺は456の方がキモイと思うが 458 ：pH7.74：2006/09/04(月) 20 06 12 ID pVMHd66U 俺は 457と髪のほうがキモイと思うが 459 ：pH7.74：2006/09/04(月) 21 05 54 ID eA1+zEVx おまいらもちつけ！ 460 ：pH7.74：2006/09/04(月) 22 12 16 ID isuCgMsJ 目梨のアロワナ 目梨のガー 考えてみろや？おまいらマトモか？ 461 ：pH7.74：2006/09/04(月) 22 48 54 ID w46Lv73y 460 お前しつこい。 人それぞれだからいいじゃん。 いいかげん痛いよ。 462 ：pH7.74：2006/09/04(月) 23 07 51 ID kkMRcQjz 魚肉ソーセージを与える場合、慣らさないと食べてくれませんか？ 463 ：pH7.74：2006/09/04(月) 23 09 57 ID i16yrE8r 与えるな 464 ：pH7.74：2006/09/04(月) 23 15 37 ID LN5fr/MN とりあえず、やってみろ！食べなかったら捨てろ！ わかったか？ 465 ：pH7.74：2006/09/04(月) 23 19 29 ID i16yrE8r いや、油浮くし味付だからやめれ 466 ：pH7.74：2006/09/05(火) 01 24 04 ID aAaDepdM 赤犬のダイナマイト、焦って３匹注文してしまった件・・・ 467 ：pH7.74：2006/09/05(火) 04 06 10 ID utRxEnga 魚肉ソーセージ食べませんでした。 やはり小赤を与えます。 468 ：pH7.74：2006/09/05(火) 04 12 43 ID TKj3UPLk あほちゃうんｗ 食うわけないやろ どんな低脳だよ 469 ：pH7.74：2006/09/05(火) 08 22 19 ID okQQQAiB 467 つ牛ハツ 470 ：pH7.74：2006/09/05(火) 18 40 02 ID xlPzMw5a エンドリ10センチくらいのとオルナティ12センチくらいのを20センチくらいまで60センチ水槽に入れたいんですけど共食いとかはするんでしょうか？ 471 ：pH7.74：2006/09/05(火) 18 56 41 ID ngRMrnkf 奴がいなくなった途端 なんだ、この底レベルなスレは？ 472 ：pH7.74：2006/09/05(火) 19 03 16 ID UbFPnYSp ノコ氏がいないと糞スレになっちまったな。 さんざん叩いてた奴らはまともなネタもふれんのか？ 473 ：pH7.74：2006/09/05(火) 19 31 37 ID okQQQAiB 470 もしかしたらかじったりするかもしれんが食うことはない だが断言はできない 474 ：pH7.74：2006/09/05(火) 19 38 19 ID xlPzMw5a ありがとうございます！かじられたりしたらいやなんでやめときます 475 ：pH7.74：2006/09/05(火) 19 55 17 ID 2+z9NPba _,,,､､､､､ ,,_ ,､ -‐‐‐- ､ ,_ ,､- ´ ｀丶､,,__ _,, ､､､､､, ___r ´ ` ‐､. ／ ｀ ´ ´ ｀ヽ､ ,､‐ ´ _,,､､､､､､_ ヽ`‐､ _／ ヽ. ／ ` ‐-`､-､ ヽ､ ヾヽ､､_ ,､- ,. , ､ ヽ / -‐-､､,,_‐-､ ､ ＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ ´ ., ´､,ヽ 丶 . / -‐‐‐＝=､丶､ヽ. ヽヽ､ヽミ／ ./ .木 , i ‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ ,,,､,,__./ ,, .` ´; , . i ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´. , / Y´ヽ ; ,,{ ヽ ＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;; ヽヽr , , } ! .i 〆 iヾ ヾﾐ ､_ ´ ヾ ‐ ､;;;ソ´ ､{ , r . , ｌ .! ./ / , i `､ヽ､ ‐- =`;;,,､‐ ヽ}､ ......, , / ., ., { { { .{ヽ `､ヽ.` ""´ ､ ,‐-､ iゝ , ﾉ ノ ､ ., i i ;i { ヽ ＼ﾐ=､（_rr ;;;; -､､ -‐ ’ , ､;;, /` ｰ; ´ / `、! ;;i 丶 ＼ ‐-､ヽヽﾐ；;;; ‐; ,､‐ ヽヾ;, /-‐ ´ , / . ヽ＼ ＼ﾐ ＼`‐-＝==‐ 三 ‐-‐ ヽ ヽ）! , /二=＝‐ 7 , ヽ.＼ ＼ﾐ､_` ＝=---‐ ´ヽ､｀ヾヽヽ`;;;;;､, / .〈 , / 丶､ヽ､丶-= 二三ｰ ´" ‐-=-‐ ´ , / ヽ､., , ` ‐- ,;;=-‐ ´ , , ` 丶ｰ‐ ‐- , r_ ,､-‐‐ ､, ,,､､=-;; ;; . i. / `" "´ /;;;;; ,. . l / はやく、はやくチンポきて！！ ,､ ´ ヽ , { ,､- "~", ; - ､,_ ,､ ‐‐ ‐ ､ , ! ／ ,､‐ ´ ,､-‐‐-`=-､ ／`"" 丶､ ｀ヽ , , / ／ ,､‐ `丶､ ／ ヽ ヽ. ／ , / ／ 476 ：pH7.74：2006/09/05(火) 21 43 54 ID Xbch4vBq つちのこ！キングケリー元気だぞー あと、通販で小赤安い所教えてくれー 477 ：pH7.74：2006/09/05(火) 22 42 39 ID JOBes4O/ 476 調べた所で一番安かった値段を教えてもらおう それより安い所があったら教えるよ 478 ：pH7.74：2006/09/05(火) 22 54 10 ID Xbch4vBq ホイっttp //www1.kcn.ne.jp/~puni/shop/23.html 479 ：pH7.74：2006/09/05(火) 23 12 32 ID OjibMAjn 475 どっちに入れようか迷うな。 480 ：pH7.74：2006/09/05(火) 23 35 32 ID Xuyg3bx1 国内ブリードチャドセミショートベビーの価格はどのくらいですか 481 ：pH7.74：2006/09/05(火) 23 36 30 ID l73HsYFy つちのこ氏とポリプ紳の降臨キボンヌ 482 ：pH7.74：2006/09/06(水) 00 59 40 ID 5E9YEFAP 神はいらん。のこは必要。 483 ：pH7.74：2006/09/06(水) 03 03 15 ID LSPTiaBO 小赤は○戸○アが一番安い希ガス。 折れはいつもそこでまとめ買いするが、問題はないよ。 夏場は意味不なクール便で送ってるからちょっと引くが・・・ 484 ：つちのこエンタープライズ ◆njsK9r1FDk ：2006/09/06(水) 05 03 47 ID qdjwnLNz 呼ばれたからきたよ。 しかし、会話からすると厨房、消防の巣窟のようになっているようだが 語るネタもあまりないよ。 話題は探すものじゃなくて作るものだから、誰か作ってくれ。 485 ：pH7.74：2006/09/06(水) 06 16 23 ID YXI2DqeS 厨房、消防の巣窟だからって、2ちゃん初心者が来る必要もないだろう。 荒れるから来ないでもらいたい 486 ：pH7.74：2006/09/06(水) 06 43 53 ID vo/oIycg 484 お前を呼んでるのはその厨房消防なわけだが ちんぽが神を生んだようなもんだろ まじ来るな 487 ：pH7.74：2006/09/06(水) 07 05 01 ID obebdc9z のこさん 神に尊敬されている件について、一言お願いします！ 488 ：pH7.74：2006/09/06(水) 11 09 28 ID 7C8MkGQS キングケリーが二日で死んだ・・・ 489 ：pH7.74：2006/09/06(水) 12 45 27 ID k0UCNMZY 70x60x30h(cm)の水槽が手に入ったので、エンドリを飼おうと思っているのですが この水槽のサイズでも太さや体高のある綺麗なエンドリに育てることはできますか？ 混泳魚はピンクテールカラシンとデルへジにしようと思っています ろ過機は外部フィルターが何個かありますし、エアレーションもするつもりですので大丈夫だと思います 御教授よろしくお願いします 490 ：pH7.74：2006/09/06(水) 13 29 58 ID Ak0yqd4e やめとけ 491 ：pH7.74：2006/09/06(水) 16 39 47 ID kFtiBQxJ 70 60 30ってかなりでかいな。奥行き60ってことだろ？それだけサイズあれば大丈夫じゃね？ 492 ：pH7.74：2006/09/06(水) 17 04 26 ID KqGuI208 水量的には90cm標準以下なんだけど 体高のある〜に育てたいんなら、それ相応の投資をすれば良いのでは？ まあ、あくまで俺の意見だが。120 60 45が最低ライン 493 ：pH7.74：2006/09/06(水) 18 45 57 ID 5E9YEFAP 安置の必死さワロす。 つちのこ復活最高〜！ 494 ：pH7.74：2006/09/06(水) 18 50 46 ID k0UCNMZY 490-492 やはり厳しいみたいですね(^^;) 今回は諦めて、もっと大きい水槽手に入れてからチャレンジしてみます 助言ありがとうございました (__) 495 ：つちのこエンタープライズ ◆njsK9r1FDk ：2006/09/06(水) 19 09 08 ID qdjwnLNz ふはははははっ ポリプ神君のことは、よくわからないが、好きにすればいい。いずれ 治まるでしょう。 しかしながら、最近はエンドリの質が全体的に低下しているからアマ チュアのブリーダーからレヴェルの底上げを図るんだ！ 496 ：pH7.74：2006/09/06(水) 19 24 54 ID HCZ2EHYf うちの、エンドリッケリィ、アカムシ食べないから、エサ金にたっぷり食わせてから、やったりしてる 497 ：pH7.74：2006/09/06(水) 20 04 54 ID pQQ3oQbm 495 お前が低下させたんじゃねーか！ だから他の有名ブリーダーや昔からのマニアに嫌われるんだよ。 498 ：つちのこエンタープライズ ◆njsK9r1FDk ：2006/09/06(水) 20 06 42 ID qdjwnLNz あら、そう？ 僕はそんなに影響力はないと思いますが？ 499 ：pH7.74：2006/09/06(水) 20 14 49 ID 6ECGiEBl /＼＿＿_／＼ ／ ／ ヽ ＼ | （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーた始まった | ,;‐＝‐ヽ . | ＼＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ｀ニニ´ . ／ ／｀ー‐--‐‐—´´＼