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登録日：2012/03/16 Fri 15 41 30 更新日：2024/04/29 Mon 10 43 13NEW! 所要時間：約 50 分で読めます ▽タグ一覧 2階建て車 2階建て車両 JR東海 えのしま おぼっちゃまくん きょう、ロマンスカーで。 さがみ はこね ふじさん ウルトラQ グリーン車 スーパーはこね スーパーシート ダブルデッカー ハイデッカー バーミリオンオレンジ ベイリゾート ホームウェイ メトロえのしま メトロはこね メトロホームウェイ メトロモーニングウェイ モーニングウェイ ロマンス ロマンスをもう一度 ロマンスカー 北千住 千代田線 唐木田 国鉄 夢 大島優子 小田原 小田急 小田急ピポーの電車 小田急ロマンスカー 小田急多摩線 小田急小田原線 小田急江ノ島線 小田急線 小田急電鉄 展望席 御殿場 御殿場線 憧れ 所要時間30分以上の項目 新幹線の親 日本初の地下鉄特急 村下孝蔵 東京メトロ 東京メトロ千代田線 江の島 片瀬江ノ島 特急 特急ロマンスカー 私鉄 箱根 箱根湯本 藤沢 走る喫茶室 連接構造 鉄道 鉄道車両 きょう、ロマンスカーで。 小田急(おだきゅう)ロマンスカーとは、小田急電鉄の特急列車およびその使用車両の名称である。 ●目次 概要 種別小田急線内種別 他社線直通列車 臨時種別 過去の主な種別 多層建て列車 車両現行車両 過去の車両 他社に移籍したロマンスカー 座席展望席 サルーン スーパーシート（グリーン席） セミコンパートメント 自由席 予約システム 車内サービス ロマンスカー停車駅小田急線内の種別 他路線直通種別 臨時の種別 停車駅一覧 ロマンスカー関連施設ロマンスカーミュージアム ロマンスカーカフェ ロマンスカーシートボックス ロマンスカーが登場する作品楽曲 映像作品 その他 豆知識乗車位置 通勤車両による代走 4両編成 概要 小田急電鉄の看板列車であり、東武鉄道の日光・鬼怒川線特急、近畿・中部圏をネットワークする近鉄特急と並んで有料の私鉄特急列車としては屈指の知名度と人気を誇る。 私鉄特急の中でも流線型をいち早く導入したり、連接台車(*1)を採用したり、日本国有鉄道（国鉄）へ貸し出されて狭軌における世界最高速度を記録し新幹線の開発に多大な影響を与えたり、地下鉄に乗り入れたりと、常に時代の最先端の技術を導入しており、運用も観光からビジネスまで幅広い運用が設定されている。 1967年（御殿場線直通列車は1985年）以降は定期券でも乗車できるようになっており、通勤・通学で少しの贅沢をする利用者も多い。 技術面での評価も高く、グッドデザイン商品などのさまざまな賞を受賞している。 特に「鉄道友の会」が毎年優れた車両に送る「ブルーリボン賞」はEXEを除く歴代の全形式が受賞しており、受賞回数8回は近畿日本鉄道の9回に次いで2位の記録を持つ。 このブルーリボン賞が創設されるきっかけになったのも小田急ロマンスカーがきっかけである。 そもそも「ロマンスカー」は本来、2人がけの座席である「ロマンスシート」を備えた車両であり、1920年代以降はそれぞれの会社が「我が社のロマンスカー」とアピールしてきたが、1950年代以降は列車呼称や車両形態が多様化し、各社が独自のネーミングを用いるようになっていった。 しかし、小田急だけは唯一「ロマンスカー」という名前を使い続けたため、一般にも広く定着するようになり、最終的には商標登録（第3321840号）するまでに至った。 一部の列車には、運転席を2階に上げることで車両の最前列まで座席を設置する「展望席」を設けており、最高の眺望性を楽しむことができる。事前予約なしでは座席の確保が難しいほどで、ロマンスカーといえば展望車はもはや代名詞でもある。 種別 2023年現在は小田急小田原線・江ノ島線、箱根登山鉄道線のほか、東京メトロ千代田線、JR御殿場線への直通列車も運行される。かつては多摩線、東京メトロ有楽町線でも運行されていた。 列車番号については、下りは奇数・上りは偶数の番号になっている。併結運転を行う「（メトロ）はこね」と「さがみ」「（メトロ）えのしま」については、原則として併結先の種別と番号を共有している（一部例外あり）。 ただし、2012年3月17日のダイヤ改正まで併結していた「ホームウェイ」では個別の番号だった。 小田急線内種別 はこね 1950年から登場した伝統ある種別で、新宿～箱根湯本間を走る主力列車。停車駅はおおむねパターン化されている。かつては途中駅発着の列車が存在したが、現在は全列車が新宿～箱根湯本間を通して運行している。 一部列車は新宿～相模大野間で「えのしま」と併結する列車がある。 スーパーはこね 1996年3月23日から登場。上記の「はこね」のうち、小田原線内を無停車で走行するロマンスカー最速の種別。かつては上り列車も存在したが現在は下りのみの設定で、土休日9 00・10 00発の2本のみ運行。 2018年3月17日のダイヤ改正からは、土休日の5号～9号は小田原線内を59分で走破しており、SE開発当時の悲願だった「新宿～小田原間60分以内」という小田急の60年越しの夢が実現した。 2020年3月14日のダイヤ改正以降、土休日の5号は10両編成のEXEに変更され、久しぶりにEXE10による「スーパーはこね」が復活したが、代わりにVSEの小田原線内59分走破が消滅した。 しかし、2022年3月12日のダイヤ改正からは土休日2本の運行に削減され、平日は全て廃止になった。 さがみ 「はこね」を補う特急で、小田原線内完結の列車。停車駅は「はこね」より比較的多い傾向にあるが、小田原線内完結であれば全てこの名称が与えられるため、上りの途中駅始発や下りの途中駅止まりなど、区間運転を行う列車も多い。 前述の通り、10両編成のEXE・MSEで運行される「はこね」は、新宿方の後ろ4両は小田原止まりになっており、実質「はこね」と「さがみ」を併結しているとも言えるが、あくまで全列車「はこね」として運行される。 1963年から登場した古参の種別ではあるが、1999年7月17日のダイヤ改正から2004年12月11日のダイヤ改正までは廃止されており、代わりに「サポート」という種別があった。 「はこね」と同じく、一部列車は新宿～相模大野間で「えのしま」と併結する。 えのしま 新宿から相模大野駅を経由し、江ノ島線に直通する特急。新宿に到着したロマンスカーの車両を利用した「納涼ビール電車」という臨時列車が起源である。 1964年3月21日より土休日のみの種別として初登場し、翌年3月1日から毎日運転されるようになる。 しかし本数はあまり多くなく、平日は下り1本・上り3本のみの運転。一方で土休日は観光需要により大幅に本数が増加し、2時間に1本ペースで運転される。 2018年3月17日のダイヤ改正で「はこね」「さがみ」との併結列車は一部を除いてほとんどが廃止されたが、2022年3月12日のダイヤ改正以降は再び増加している。 ホームウェイ 1997年7月17日から登場。17時以降に新宿を発車する下りロマンスカーは、行き先に関係なく全て「ホームウェイ」という名称になる。 日中時間帯の「はこね」「さがみ」（以下「小田原線系統」）と「えのしま」にあたる列車が存在する。 愛称は公募によって決定。ちなみに第1位は「ホームタウン」だったが、JR東日本はその名称を特急で使用していたことから「ホームウェイ」になった経緯がある。 終電に近づくごとに行き先がどんどん短くなっていくのが特徴で、小田原線系統については最初の数本のみ箱根湯本まで乗り入れているが、以降はほとんどが小田原止まりになっており、さらに遅くなると秦野・本厚木までしか行かなくなる。「えのしま」系統についても、最初の数本は片瀬江ノ島まで乗り入れるが、残りは全て藤沢止まりである。 かつては多摩線に乗り入れる数少ない種別でもあったが、2016年3月26日のダイヤ改正で廃止された。また、平日の最終列車は61号相模大野行きになっていたが(*2)、2020年3月14日のダイヤ改正で廃止された。 2022年3月12日のダイヤ改正からは17時より運行開始になり、小田原線系統の全列車が海老名に停車する。 ちなみに、以前は日中時間帯の「はこね・えのしま」などと同じように、相模大野まで小田原線系統と「えのしま」系統を併結する列車が存在していたが、2012年3月17日のダイヤ改正で廃止された。 モーニングウェイ 2018年3月17日のダイヤ改正より運行開始。「ホームウェイ」の対になる列車で、午前9時30分までに新宿に到着する上りの全列車がこの名前を名乗る。 こちらもホームウェイと同様に公募が行われ、「朝の通勤に、座って快適な時間を過ごしていただけることが想起できること」「現在夕夜間に運転している特急ロマンスカー「ホームウェイ号」と対になり、分かりやすいこと」「応募名称数第1位で、お客さまから多くのご支持があったこと」という理由により選定された。 「さがみ」系統と「えのしま」系統が存在する。 他社線直通列車 全列車がMSEによる運行である。 ふじさん 新宿から新松田付近の連絡線を経て松田駅に入り、御殿場線に直通して御殿場駅まで走る。1～6号の3往復が運行されており、2022年3月12日のダイヤ改正までは土休日のみ4往復+不定期運行の臨時列車1往復（駿河小山通過）の計5往復が設定されていた。 ロマンスカーの中では唯一、全列車がMSEによる6両編成で運転される。「あさぎり」時代は土休日のみ新宿～相模大野間で「えのしま」と併結する列車があったが、「ふじさん」に変更してからは全て単独運転である。 片乗り入れという形ではあるが、関東の大手私鉄がJR東海の路線に乗り入れる唯一の事例。 ●メトロ特急 2008年3月15日のダイヤ改正より登場した、日本初となる地下鉄乗り入れ特急である。 代々木上原駅から東京メトロ千代田線に直通して北千住駅まで向かう列車で、いずれも「メトロ○○」という名前で案内されており、行先や運行時間帯は小田急線内の同名の種別に準じている。 千代田線内ではホームドアの関係上、1・4・5・7・8・9号車のみドアが開く。 北千住到着後すぐに列車がない場合は、北綾瀬駅を経由して綾瀬検車区に入庫、あるいは綾瀬駅の留置線で待機するか折り返し喜多見検車区まで回送する。 メトロはこね 運行区間は北千住～箱根湯本。平日1往復、土休日3往復が設定されている。EXEによる「はこね」と同じく、箱根登山線には前6両のみが直通する。 土休日の1.5往復（90号・91号・93号）は北千住～相模大野間を「メトロえのしま」と併結して運行しており、こちらは相模大野に停車する代わりに町田と本厚木は通過する。 メトロえのしま 2018年3月17日のダイヤ改正より登場。土休日のみの運転で、下り2本・上り1本運行される。運行区間は北千住～片瀬江ノ島。「えのしま」と違って成城学園前にも停車するが、新百合ヶ丘と大和は通過する。 後者については、2020年9月5日・6日に市内で開催された女子スポーツ試合開催に合わせ、下り列車が初めて臨時停車した。 全列車が相模大野以東を「メトロはこね」と併結して運行。江ノ島線内は「はこね」「さがみ」と併結する「えのしま」と同じく4両編成で運転する。 メトロホームウェイ 「ホームウェイ」と同じく17時以降に北千住・大手町を発車する下りロマンスカーは、全て「メトロホームウェイ」になる。運行区間は北千住・大手町（平日のみ）→本厚木。列車番号は41号～49号。 全列車が本厚木行きで、「メトロはこね」「メトロえのしま」系統は存在しない。 平日5本・土休日2本運転され、平日の4本のみ大手町から発車する。 「えのしま」系統の「ホームウェイ」と同じく、平日のみ新百合ヶ丘には3番ホームに到着し、各駅停車唐木田行きと接続する。 大手町始発の列車については、千代田線の配線の関係上、湯島駅の留置線で折り返してから戻ってくる。 2022年3月12日のダイヤ改正より、「ホームウェイ」ともども17時から運行開始になり、さらに全列車が成城学園前に停車する。 メトロモーニングウェイ 2018年3月17日のダイヤ改正より運行開始。「メトロホームウェイ」の対になる列車で、午前9時30分までに大手町に到着する上り全列車がこの名前を名乗る。運行区間は本厚木→北千住。列車番号は平日が40号・42号、土休日が30号。 「メトロさがみ」から改称しつつ、停車駅に海老名を追加して平日に1本増発する形で登場し、全列車が本厚木始発北千住行きである。 平日2本・土休日1本運転され、土休日のみ新百合ヶ丘と成城学園前にも停車する。 臨時種別 初詣号→ニューイヤーエクスプレス 通称「ニューイヤー号」「NYE」（New Year Express）。 大みそかの12月31日深夜から、年が変わった元日の早朝にかけて運行される臨時列車。1969年1月1日未明に新宿～新原町田（現 町田）間で臨時特急「初詣号」が1往復運行されたのが始まりであり（途中停車駅は参宮橋・向ヶ丘遊園）、以降も毎年運行されるようになる。 2001年1月1日には、新宿→町田・伊勢原・片瀬江ノ島間で運行されており、途中停車駅は参宮橋（一部）・代々木上原・向ヶ丘遊園・町田・大和・藤沢だった。 また、1990年度からは「初詣 初日の出号」も設定されており、1000形を使用して千代田線と直通していたが、2008年度をもって運行を終了した(*3)。 その後、2001年12月31日からは現在の名称に変更された。 2009年度以降は北千住→片瀬江ノ島間の下りのみ、千代田線直通の「メトロニューイヤー」も運転されている。途中停車駅は大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ヶ丘→町田→大和→藤沢で、メトロ特急と同じく千代田線内では降車できない。 近年では12月31日に運行されるのは上りのみで、大半は1月1日の深夜から早朝に運行されている。 大半が新宿・北千住→片瀬江ノ島間の運行で、小田原行きは1本のみである。 下り列車については、片瀬江ノ島行きの途中停車駅は2003年1月1日以降、新百合ヶ丘・町田・大和・藤沢になっており、通常の「えのしま」とは違って町田に停車し相模大野を通過するのが特徴。2002年1月1日の運行では向ヶ丘遊園に停車する列車もあったが、翌年以降は設定がない。 また、登場時は唐木田発片瀬江ノ島行きという、新百合ヶ丘でスイッチバックを行って多摩線から江ノ島線に向かう珍しい列車が設定されていたが、2004年1月1日を最後に運転が行われていない。途中停車駅は小田急多摩センター・小田急永山・新百合ヶ丘・大和・藤沢だった。 小田原行きの途中停車駅は2005年1月1日以降、新百合ヶ丘・町田・伊勢原・秦野になっており、2008年までは伊勢原が終点だった。その後、成城学園前・相模大野・海老名・本厚木が順次追加されていったが、町田は現在通過になっている。 上り列車については、かつては12月31日の深夜に運転される列車と、1月1日の早朝に運転される列車で運行系統が異なっていた。 前者は、明治神宮最寄り駅である参宮橋に臨時停車する列車が運行されていた。運行区間は実施年により異なっており、小田原・本厚木・町田のいずれかを始発とし、参宮橋に臨時停車をして新宿へ向かう形になっていた。2002年1月1日には元日に本厚木発で運転されたが、翌年より設定がない。 現在は、2018年12月31日の運行からは新宿23 29～31着の「はこね72号」が参宮橋に臨時停車する形になっている。 後者は片瀬江ノ島を始発とし、途中藤沢・大和・町田に停車する列車である。現在の途中停車駅は通常の「えのしま」と同じく、藤沢・大和・相模大野・新百合ヶ丘になっている。 車内販売は深夜ということもあって基本的に実施されないが、唯一の例外として1987年度の運転においてはデビューしたばかりのHiSEで「走る喫茶室」のサービスが実施されていた。 2020年度は世界情勢を考慮してか、当初はNYEも「メトロニューイヤー」も下り1本ずつの運行になる予定だったが、予想以上の感染者数急増により、12月18日に急きょ運休になってしまった。 翌2021年度には2年ぶりにNYEのみ復活し、引退の決まったVSEが使用された。 過去の主な種別 あしがら 1950年から登場。1966年に一度は消滅したものの、翌1967年10月1日より復活し、新原町田（現 町田）に停車しつつ朝と夜の時間帯に運行され、定期券での乗車も可能となった。 登場以来長年に渡って親しまれてきたものの、1999年7月17日に廃止され、「さがみ」と統合されて後述の「サポート」に変更。 その後、2018年5月3日～5日の3日間限定で臨時列車「あしがら61号」が設定され19年ぶりに復活。車両は登場したばかりのGSEが使用された。 準特急 1953年4月1日のダイヤ改正より、料金不要ながら座席定員列車である「サービス急行」を格上げする形で登場。当時は特急用車両が不足していたため、文字通り特急ロマンスカーを補完する目的で土休日に運用された。 1959年4月21日の改正で「準特急」に改められ、100円の座席定員制の指定券を発行するようになった。 当時の特急ロマンスカーと同様に新宿～小田原間は無停車だった。車両は2扉のセミクロスシート車（2300形・2320形）が使用され、準特急の運行がない平日には一般列車にも充当されていた。 1963年にNSEが登場し、特急列車の増発が可能になったことで廃止された。 サポート 1999年7月17日より、廃止された「あしがら」と「さがみ」に代わる種別として登場。しかし、2004年12月11日のダイヤ改正をもって廃止され、「さがみ」が復活した。 ベイリゾート 東京ディズニーランド・シーへの利用者をターゲットとして、2008年3月15日のダイヤ改正で登場。千代田線を経由して有楽町線に直通し、新木場駅まで運行されていた列車で、年間30日程度設定されていた臨時特急。豊洲駅にも停車し、臨海副都心エリアへの利用者にも配慮されている。 運行の性質上、本厚木発着として朝上りと夜下りの1往復が設定されており、運行日は当該時間帯の「メトロさがみ」と「メトロホームウェイ」がそれぞれ運休になっていた。 霞ケ関駅と有楽町線の桜田門駅の間にある連絡線を利用し、途中スイッチバックもあるなど趣味的に面白い列車だった。 しかし、臨時列車で宣伝も消極的だったことから利用者数は今ひとつで、2011年10月をもって運行を休止し(*4)、2012年3月17日のダイヤ改正を最後に設定が消滅した。 表向きの理由としては有楽町線にホームドアが設置されたことになっているが、新木場駅で京葉線やりんかい線に乗り換えなければならなかったことから中途半端に不便で、スイッチバックの兼ね合いもあって所要時間も長く運行面でも煩雑な存在だった。 ホームドアは現在千代田線・小田急両線でも稼働していることから技術的な問題はないが、上述の問題から今後復活する可能性は極めて低いだろう。 ホームウェイ・メトロホームウェイ（多摩線） 「ホームウェイ」は、2000年12月2日のダイヤ改正より登場。毎日1本、新宿発の「ホームウェイ」が新百合ヶ丘から多摩線に乗り入れており、2002年3月23日のダイヤ改正で1日2本、2003年3月29日のダイヤ改正で平日は3本に増発された。 「メトロホームウェイ」は、2008年3月15日より平日のみ、新宿発の1本を北千住駅発に置き換える形で登場した。 しかし、2012年3月17日のダイヤ改正からは平日のみの運行になり、2016年3月26日のダイヤ改正をもって運行終了。 現在は新百合ヶ丘に停車する平日の「（メトロ）ホームウェイ」は多摩線の3番ホーム発着になっており、各駅停車唐木田行きと対面乗り換えが可能である。 メトロさがみ 2008年3月15日のダイヤ改正より登場。毎日朝方の上り1本のみ設定され、本厚木→北千住間を運行。2018年3月17日のダイヤ改正より「メトロモーニングウェイ」に変わったため、「メトロさがみ」としては廃止された。 途中停車駅は町田→（新百合ヶ丘→成城学園前）→表参道→霞ケ関→大手町。「メトロモーニングウェイ」と停車駅のパターンは同じだったが、こちらは海老名には停車しなかった。 あさぎり 「ふじさん」の前身。 1955年10月1日のダイヤ改正で運行が始まった気動車による特別準急「銀嶺」「芙蓉」を起源としており、1968年7月1日の御殿場線電化によるSSE導入とともに名称が「あさぎり」に変わり、同年10月1日のダイヤ改正からは国鉄の準急が急行に統合される形で廃止になったため、小田急線内でも「連絡急行」扱いになるが特急列車並みの扱いはそのままだった。1978年10月2日のダイヤ改正より、それ以前は上下線関係なく1号からの連番だった列車番号が、下りは奇数・上りは偶数という現行のパターンになった。 1964年以降は沼津までの延伸要望もあったが、当時の御殿場線には御殿場～裾野間の約15㎞に渡って列車交換設備がなく、財政問題もあって国鉄時代には進展しなかった。 国鉄分割民営化後の1988年には小田急がJR東海に対してSSEの置き換えについて申し入れた。さらに、1989年10月には御殿場線の利用者が増加したことで富士岡駅と岩波駅に列車交換設備が新設されたこと、沿線からも運転区間延長の要望が強くなっていたことから「あさぎり」の運行を抜本的に見直す協議が開始され、数年経った1991年3月16日のダイヤ改正より、SSEの置き換え車両としてRSEと371系が登場。さらに特急へと昇格し、小田急とJR東海による相互直通運転になり、運行区間が沼津まで延長された。 当時のバブル景気を背景に利用者数は好調で満席になることも多かった。沿線からは静岡までの延伸要望もあったが、JRは「新宿～静岡間では3時間程度の所要時間になってしまい、新幹線よりも時間がかかりすぎる」ということで否定的だった。 しかし、バブル崩壊による景気の低迷とともに駿東地域でのリゾート開発が頓挫したことや、東伊豆や中伊豆と違って西伊豆には鉄道路線がなく、交通インフラの整備の低さや観光地としての西伊豆自体の知名度もそれほど高くならなかったことなどの状況もあり、特に御殿場～沼津間の利用が低調になっていった。 そのため、2012年3月17日のダイヤ改正をもって相互直通運転は終了し、RSEと371系が引退。運行区間も連絡急行時代と同じく御殿場に短縮され、車両もMSEに変わり再び片乗り入れの形になった。さらに定期列車は3往復になり、土休日には臨時列車1往復が設定され、停車駅と運行時間帯も変更された。 2018年3月17日のダイヤ改正をもって「ふじさん」に改称されて消滅。 その後、MSE運行開始10周年を記念して同年12月2日に団体臨時列車「メトロあさぎり」号が運行され、1日限りの復活を果たした。 この列車は綾瀬始発で、千代田線・小田急線・御殿場線の3路線をまたいで運行された。 ちなみに、今でこそ松田駅で乗務員交代を行っているものの、乗り入れ当初は小田急の乗務員の中でも国鉄の考査に合格した人が御殿場まで乗務するという、今では考えられないことをやっていた。これは、当時の御殿場線の列車は全て蒸気機関車牽引の客車で、御殿場線に気動車の乗務員はいなかったためである。 その後、相互直通運転開始とともに松田で乗務員交代が行われるようになり、現在に至る。 多層建て列車 一部の「（メトロ）はこね」「さがみ」と「（メトロ）えのしま」は、車両によって異なる行先になっている多層建て列車である。いずれも、「（メトロ）はこね」「さがみ」が小田原方6両、「（メトロ）えのしま」が新宿方4両になっており、相模大野で分割・併合を行う。 4両側は実質「さがみ」であるEXE・MSEの「はこね」「ホームウェイ」においても同様で、分割案内板Aを境に、小田原から前6両は「はこね」号箱根湯本行き、後ろ4両は小田原止まりであるとの放送が入る。 2020年3月14日のダイヤ改正以降は運用の都合上か、他種別同士の併結ではないのに相模大野で分割・併合を行う「はこね」「えのしま」が登場しており、後ろ4両は同駅発着になる。 2018年3月17日のダイヤ改正以前は「あさぎり」と「えのしま」の併結列車も存在しており、「はこね」「さがみ」と同様に「あさぎり」が6両側を、「えのしま」が4両側を担当していた。 車両 色はあくまでイメージである。 現行車両 ●30000形「EXE・EXEα」（Excellent Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 1996年3月23日に運行開始。1996年グッドデザイン商品選定車両。 ビジネス・日常利用者増への対応および輸送力増強と老朽化したNSEを置き換えるために登場したロマンスカーで、現行車両では最古参。 この時点ではまだ複々線化工事がそれほど進展しておらず、これ以上の増発やスピードアップが困難だったため、新型車両は「量より質」ということで定員数を増やす方針にシフトしていった。 定員数の増加や柔軟な運用を行うべく、今までのロマンスカーに採用されていた展望席・連接構造を廃止し、20m級ボギー車の6両編成+4両編成にした初めての車両。10編成だけでなく6両編成・4両編成単独での運転も可能で、6号車と7号車は自動ほろ装置を備えた貫通型になっており、通り抜けが可能。 これまでの観光向けから一転、ビジネス向けの車両になっている。 製造数は70両とNSEに次ぐ多さで、座席数は578名とMSEと並んでロマンスカーNo.1を誇る(*5)。 パンタグラフがシングルアームになった初のロマンスカーでもある。 塗装・機能 オレンジや赤をベースに白・グレーなどで塗り分けられたデザインがメインだったこれまでの車両とは違い、ロマンスカーでは初めて1色だけの塗装になっており、全体をハーモニックパールブロンズ■で彩った以外はアッパーレッド■のワンポイントが入っているのみである。 また、SEからRSEまで続いてきた補助警報音が廃止されており、そもそも名前に唯一「SE」（Super Express）を名乗らないなど、文字通り今までの車両とはかなり異彩を放つ存在である。LSEからRSEまでの3代に渡って使われてきたヤマユリのロゴマークもなくなったが、代わりに初めて愛称のロゴマークが描かれた車両になり、VSE以降も受け継がれている。 ロマンスカーでは初めて側面の行先表示器に列車番号を表示しており、3色LEDで表示される。ドアも今までの折戸式から引戸式になっている。 なお、ハーモニックパールブロンズは金と銀の中間のような色合いの金属光沢でかなり派手なように見えるが、いざ使用してみると特に曇り空の日には風景に溶け込んでしまうなど、むしろ地味な色だったと判明した。 内装・車内設備 シートピッチは1000mm。各シートのひじ掛けにはリクライニングのボタンと収納式のテーブルが備えられており、シートを向かい合わせにした時も各自使用できるようになっている。当初は6両編成側と4両編成側でモケットが異なり、それぞれ緑色と青色だったが、1999年の増備車ではグレーと茶色のものに統一され、既存車も同様に変更されたが、1・2次車にあったアームレストは設置されておらず、リクライニングの角度も浅くなっている。ヘッドカバーには小さいながらもロゴマークが入っている。窓枠は2席に1枚ずつ割り当てられている。 座席の座り心地は良好で、座面・背もたれともに柔らかく、重厚感あるデザインになっている。 照明は間接照明を採用し、さらに荷物棚下には蛍光灯の直接照明が設置されている。 客室とデッキの仕切りドアの幅は700mmで、「EXE」のロゴマークが描かれている。5号車と8号車はバリアフリー対応車両で、車いす対応座席が設けられているが、この近くのドアは両開き・幅900mmになっており、ロゴマークは描かれていない。 トイレ・洗面台は2・5・8号車に設置。2・8号車は男女共用和式トイレと男子小用トイレ・ベビーベッドつき女子トイレ、5号車は男女共用和式トイレとベビーベッドつき車いす対応トイレになっている。 3・9号車には売店とロマンスカー初の自動販売機を設置。ただし車内放送では自動販売機に関する言及はなく、下記のリニューアル後も変わっていない。6・7号車のデッキにはAEDが設けられている。 かつては3・4・9号車に公衆電話が設置されていたが、現在は撤去されている。 唯一のブルーリボン賞を逃した車両 1996年3月23日に2編成が運用を開始して以降、他形式よりも定員数が多いEXEは輸送力増強に貢献しており、検査時はHiSE車で代走する「スーパーはこね」にも運用され、初日は箱根湯本駅で到着式も行なわれた。 1999年までに残り5編成も増備され、これによってNSEは「ゆめ70」を除いて引退することになった。 ビジネス向けとしては申し分ない本形式だったが、これまでの伝統だった展望席が廃止されていたり、分割・併合を前提とした車両なのに途中駅無停車でそれらを行わない「スーパーはこね」に一時期使われたりするなど(*6)、その外観や矛盾した運用からファンからの評価は今ひとつで、ロマンスカーで唯一ブルーリボン賞を逃してしまっているほか(*7)、当形式を見た子どもから「こんなのロマンスカーじゃない」と言われたという逸話もあるほどである。 しかしながら運用的に扱いやすく、座席数も多いため現在のロマンスカーの主力となっており、内装についての評価は高く、VSEやMSEを差し置いてロマンスカーの中で最もいいという声もちらほら。 実際に1996年には「グッドデザイン商品」、2007年には日本デザイン振興会より「ロングライフデザイン賞」に選ばれている。 （出典 Wikipedia） リニューアル 2017年からは、塗装・内装を一新したリニューアル車「EXEα」が登場。 デザインは近年の小田急グループ車両と同じく岡部氏が担当し、同年3月1日の新宿16 30発「はこね41号」より運行を開始した。 その後も第2編成・第4編成・第6編成の順にリニューアルされている。 車体色をムーンライトシルバー■とディープグレイメタリック■のツートンとし、側面にロマンスカーの伝統であるバーミリオンオレンジ■とVSEと同色のシルキーホワイト□のラインを添え、愛称のロゴマークも一新されており、VSEなどと同様に形式名も描かれている。 なお、車体前面に設置されていた行先表示器は撤去されており、側面のものについてはMSEと同じくフルカラーLEDで種別・列車番号と行先が交互に表示される。また、現行の車両では唯一ツートンカラーの塗装でもある。 内装についても大きく改良されており、全体的に薄暗かったEXEから一転し明るいものとなった。 座席背面にはコートなどをかけられるフックと、網ポケット脇に傘入れが設置されており、座席肩部には点字表示も兼ねた握り手が新設された。 観光客への対応として、2号車・5号車・9号車の一部座席が大型の荷物置き場に改造されたほか、3・9号車のデッキにも同様のスペースが設けられている。 客室とデッキの仕切りドアは白を基調としており、変わらず車いす対応の5・8号車は両開き・それ以外は片開きになっているが、いずれもロゴマークは描かれていない。また、ドアチャイムとドアランプも新設された。 5・8号車は男女共用トイレがVSE・MSEと同様の「ゆったりトイレ」になっており、車いすでも入ることが可能である。2号車については、ベビーベッド・ベビーチェアを完備した女子トイレと男女共用トイレの構成になっている。 売店は撤去されて車販準備室になっており、3・9号車デッキの荷物置き場隣には多目的室が設けられている。自動販売機は荷物置き場の隣に移動した。 AEDの配置号車も変更され、6・7号車から3・9号車になったほか、客室とデッキには防犯カメラの設置も行われており、第2編成以降は窓側の全座席にコンセントも備えつけられている。 運用上はEXEと共通になっており、どちらになるかは乗ってみるまで分からない。 本厚木駅のホームドア設置の関係で、2022年11月15日以降は全ての停車駅で4・7号車がドアカットされる。 ●60000形「MSE」（Multi Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 2008年3月15日に登場。日本初の地下鉄特急の実現をめざして、小田急が東京メトロの協力を得て開発した青いロマンスカー。 EXEと同様に20m級のボギー車両かつ6+4両編成のため、さまざまな運用に就くことができる。 RSEの引退後は「あさぎり→ふじさん」の運用にも就き、東京メトロ千代田線や御殿場線といった他社路線に乗り入れる唯一の車両になっており、文字通りマルチな活躍を見せている。 前述の通り、千代田線内での乗降口は1・4・5・7・8・9号車のみである。 6両編成5本と4両編成3本、計42両が在籍している。 塗装・機能 地下鉄内でも明るく見えるようにフェルメールブルー■の塗装が施されており、ロマンスカーの伝統色であるバーミリオンオレンジ■とホワイト□の帯も健在。VSEに引き続き愛称と形式名のロゴも添えられており、ミュージックホーンも搭載されているが、御殿場線内ではJR東海の規定により使用されることはない。 ロマンスカー伝統の流線型を残しつつ、非常時のための貫通扉を設置している。同じく地下鉄に乗り入れる4000形とは共通点も多い。 側面の行先表示器はフルカラーLEDで種別・列車番号と行先が交互に表示されるようになっているが、御殿場線直通運用時には「特急」の文字も表示される。ロマンスカーでは初めて愛称・行先の文字を自由に設定できる機能が追加された。 内装・車内設備 シートピッチは983mm。EXEの1000mmよりは狭くなっているものの、背もたれが薄いので足元は逆に広くなっている。 2.3mの天井は丸型で、照明・カーペット・ヘッドカバーなどを見てもVSEを彷彿とさせるデザインに仕上がっているが、モケットはEXEのような茶色になっており、2形式のいいとこどりをしたような感じになっている。窓枠はEXEと同じく2席に1枚ずつ。 テーブルはEXEと同じようにひじ掛けに収納されており、シートを向かい合わせにした時も各自使用でき、出したまま回転することも可能。 車端部には1枚板のテーブルが設けられ、ひじ掛けのテーブルとセットで使える。 座席背面には傘立てとフックを設置。肩部には「MSE」のロゴが入った握り手が備えられている。 仕切り扉の上にはフルカラーLEDで表示される車内案内表示器があり、2段式で日本語・英語と中国語・韓国語の組み合わせで流れる。 車内設備の配置は基本的にEXEに準拠しており、トイレ・洗面台は2・5・8号車、カウンターブース・自動販売機・AEDは3・9号車、車いす対応座席は5・8号車に設置（この近くのドアは両開きで幅が850mm）。 トイレは共通して男子小用トイレとベビーベッド・ベビーチェアを完備した女子トイレを備えており、大用は全て洋式トイレである。 5号車・8号車の男女共用トイレは、VSEと同様にベビーベッドとオストメイトに対応した「ゆったりトイレ」になっており、車いすにも対応している。 客室とデッキの仕切り扉は車体色と同じくフェルメールブルーになっており、2009年の増備車ではデッキに防犯カメラも設置された。 運用 2007年9月に第1編成が入線。10月には「ファミリー鉄道展」でお披露目され、営業運行開始前に展示され大きな話題を呼んだ。 2008年3月15日より運行を開始。この時点では6両編成が2本と4両編成が1本のみで平日では予備の車両がなかったことから、「メトロさがみ70号」で北千住駅に到着後は綾瀬駅で折り返し、喜多見検車区まで回送していた。土休日は6両編成と4両編成を各1編成ずつ使用。 その後は多くの臨時列車もこなし、2008年には第10回ブルネル賞「車両部門・奨励賞」に輝き、さらにVSEに続いて日本産業デザイン振興会の「グッドデザイン賞」も受賞。 そして2009年9月13日には、前述した車両運用・デザイン・居住性など多くの点が評価され、有効投票総数2668票中797票を得る形で第52回ブルーリボン賞を受賞。新宿駅で記念式典が行われた後、RSEの「はこね」運用を一部代走する形で記念列車が運転され、初の「はこね」運用および10両編成の新宿乗り入れを果たした。 当初の予定では、土休日に新宿～箱根湯本間の「はこね」運用に就くに使用する予定だったものの、実際には臨時列車や他形式の代走を除いて以外新宿発着の運用はなかったが、2012年3月17日のダイヤ改正より「あさぎり」全列車をはじめとする新宿発着列車の定期運用に加わった。 2009年には6両編成が1本、2011年と2015年11月には6両編成・4両編成がそれぞれ1本ずつ戦列に加わり、6両5本・4両3本になってMSEの配備は完了した。 ●70000形 「GSE」（Graceful Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 LSEの置き換えのため、2018年3月17日のダイヤ改正より登場。 VSE以来約10年ぶりの展望席付き車両である。第62回ブルーリボン賞受賞車両。 「箱根につづく時間(とき)を優雅に走るロマンスカー」をコンセプトに、観光向けの「非日常性」と、ビジネス向けの「日常性」を兼ね備えた車両になっている。2編成14両が在籍。 デザインはVSE・MSE・EXEαに引き続き、岡部憲明氏が担当。 塗装・機能 バラを思わせるローズバーミリオン■の塗装が特徴で、屋根はルージュボルドー■、床下台枠覆部はEXEαと同じくムーンライトシルバー■で彩られている。ロマンスカーおなじみのバーミリオンオレンジ■の帯も描かれており、VSE・MSEと同様に愛称と形式名のロゴも描かれ、ミュージックホーンも搭載されている。 VSEと同様に展望席を備えているが、将来のホームドア設置を考慮してか、連接台車ではなく20m級ボギー車7両編成になっており、展望席とボギー構造というロマンスカーでは史上初の組み合わせになった。 ボギー台車になったことと、サルーンやカフェカウンターといった設備を廃止したことで定員数の増加が図られており、VSEよりも42席多い400席になった。 内装・車内設備 座席は展望席1列目を除き475mmの幅になっており、これはロマンスカー最大の大きさである。前面窓には大型の1枚ガラスを、車体側面には高さ1mの連続窓を採用しており、歴代の展望付き車両よりも窓が大きいため眺望性が高い。窓枠はEXEやMSEと同じく2席に1枚ずつ。 なお、VSEとは違って展望席は回転することができない。 シートピッチはMSEと同じく983mmだが、海外からの大荷物を抱えた乗客を考慮し、座席下と前席の間には国内線の旅客機用の荷物を置ける十分な広さが設けられており、4号車を除くデッキ付近にも荷物置き場が設置されている。そのため、展望車には荷棚が設置されておらず、他の車両以上に眺望性が高いのが特徴。 モケットはモザイク調になっており、座席背面にはドリンクホルダー・マガジンラックを備えたボードと、傘立て・3つのフックが設けられている。ヘッドカバーには「GSE」の文字が入っており、肩部の手すりにも工夫がなされている。 テーブルは従来通りひじ掛けに収納されており、MSEの反省を生かしてか十分な大きさを有している。そして、ロマンスカーでは初めて全座席にコンセントを完備した車両になり、ひじ掛け下に設置される。 また、窓側には小さなテーブルも設置されている。 トイレを除く車内設備は4号車に集約されており、車いす対応座席・AED・自動販売機などが設けられている。多目的室が設けられているほか、デッキには防犯カメラも設置されている。 トイレと洗面台は2・6号車にも設置している。共通して男子小用トイレとベビーベッド・ベビーチェアを備えた女子トイレを有し、4号車の男女共用トイレはVSEやMSEと同じく「ゆったりトイレ」になっている。 VSEと同じく「ロマンスをもう一度」のチャイムが流れるが、あちらよりも若干音が高い。また、これとは別に、始発駅発車前や終着駅到着前には「tea for two」と「moon light serenade」のBGMが流れる。 GSEでは車内限定無料サービスとして「Romancecar Link」があり、これに接続すると中間車両からでも現在走行中の前面・後面展望の映像をスマホから見ることができる。 運用 第1編成は2018年3月17日のダイヤ改正より運行開始。初運行の「スーパーはこね5号」はわずか2秒で特急券が売り切れた。 5月3日から5日には、19年ぶりに復活した臨時列車「あしがら61号」として新宿→箱根湯本間を運行した。LSEが引退した7月11日以降は第2編成も戦列に加わっている。 10月3日には「グッドデザイン・ベスト100」、10月31日には「グッドデザイン金賞（経済産業大臣賞）」を受賞。 そして2019年5月23日には、有効得票数の62.8%をマークする形で第62回ブルーリボン賞を受賞。26日・27日の「小田急ファミリー鉄道展」ではSEと並べて展示された。 現在は「展望付き車両」として専用運用になっているが、2019年3月16日のダイヤ改正の時刻表では、土休日のみ車型に「展G」と表記され、固定運用の扱いになっていた。 ちなみに、2019年1月3日の箱根駅伝では1位の選手が箱根湯本駅を通過する時にちょうど駅にいたが、これはダイヤ担当者の粋な計らいで、選手の通過時間に近い列車にGSEが充当されたためである。 過去の車両 本項ではSE登場以前に特急に使用されていた車両についても解説する。 ●1600形 特急ロマンスカーの前身である「週末温泉特急」に1948年に導入された。 有料・座席指定であったが3扉ロングシートの通勤車である。 廃車後は全国の地方私鉄に譲渡されており、関東鉄道に譲渡された車両は後述するキハ5000形とコンビを組んで運用された。 ●1910形→2000形（初代） 1949年から「特急ロマンスカー」の名を冠して走り始めた最初の専用車両で、ロマンスカーの代名詞のひとつ、「走る喫茶室」のサービスを開始したのもこの形式が最初。 ロマンスカー以外の運用も念頭に置いていたため、2扉セミクロスシートだった。1952年に通勤車両に改造され、1976年に引退。 こちらも全国の地方私鉄に譲渡された。 ●1700形 1951年に登場。初の2扉オールクロスシートの特急専用車両で、特急ロマンスカー人気を高めた車両として名高い。 SEの導入に伴い特急運用から離脱し3ドアロングシートの通勤車に改造され、1974年に引退。 当時の小田急通勤車としては珍しく、地方私鉄への譲渡が一切行われなかった。 ちなみに、ロマンスカーで初めて「ヤマユリ」のシンボルマークを取りつけた車両である。その後、通勤車両に改造された際に外されたが、1980年にはLSEの自動ドアに貼りつけられる形で復活し、後輩のHiSE・RSEにも受け継がれた。 ●2300形 SE開発と並行し、導入までのつなぎとして1955年に登場した車両。小田急の特急車としては初のカルダン駆動式で、車内は小田急初のリクライニングシートを備えている。 1959年に2扉セミクロスシートの準特急用車両に改造された。 準特急の廃止後は3ドアロングシートの通勤車両に改造され、1982年に引退。その後は富士急行に譲渡され、同社5700形として1997年2月まで使用された。 ●2320形 特急ロマンスカーを補完する準特急用車両として1958年に登場。準特急用に格下げされた2300形と同じく両開きの客用扉を2か所に持つセミクロスシート車。 土休日の準特急を中心に、平日には一般列車としても使用されていた 1963年のNSE増備によって準特急が廃止になったことで通勤車両へと改造され、制御方式が同じ2200形・2220形・2300形と共通で運用された。 1983年の引退後は一緒に富士急行に譲渡され、同社5700形として1997年2月まで使用された。 ●キハ5000形・5100形 1955年に登場した御殿場線直通用の気動車。 基本設計は当時御殿場線で使用されていた国鉄キハ50形に準じているが、車体形状は通勤車の2100形に近い。 1956年にはシートピッチを拡大した5100形が登場し、後に5000形も同様の改造を実施した。 塗装は当初他の小田急車と同じ青と黄色のツートンだったが、1959年にクリーム色に朱色帯という当時の国鉄気動車準急色に近いものに変更された。 御殿場線の電化に伴い直通車両がSSEに交代することとなり、1968年6月30日をもって運行を終了。 全車両が関東鉄道に売却され、ロングシート・3扉化などの改造を経て同年12月より常総線で運行を開始し、1988年9月まで使用された。廃車後も常総線新塗装の検討用モデルとして使用された。 なお、関東鉄道では前述したクハ1650形と併結して運用されるという小田急時代には決して見られなかった編成で使用された。 ●3000形（初代）「SE」・「SSE」 クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 1957年7月6日より運行開始。ロマンスカーの元祖車両であり、連接台車・流線型を取り入れた初の列車である。 また、格下げを考慮せず特急専用で設計された初の車両である。 学生時代にスペインのタルゴの存在を知って以来連接車に関心を抱いていた山本利三郎氏主導のもと、戦争で疲弊した輸送施設の復旧と改善のために「新宿と小田原を60分で結ぶ」ことを目標に、国鉄との共同開発の末、「画期的な軽量高性能新特急車」として誕生した。 「Super Express」（略して”SE”）という愛称が設定され、以降ロマンスカーはEXEを除いてそれぞれの特徴を表した言葉の頭文字を先頭につけた「○SE」という名称で呼ばれることが恒例になる。 8両編成4本、計32両が導入された。 「電車といえば四角い箱」という認識が当たり前だった当時においては非常に画期的な車両であり、多くの人々の注目を集めた。初代ブルーリボン賞受賞車両……というより、ブルーリボン賞は元々当形式を表彰するために始まったといっても差し支えない。 国鉄へ貸し出されて当時の狭軌世界最高速度145km/hを記録し、新幹線の開発に多大な影響を与えたため、「新幹線の親」ともいわれる、鉄道史に残る名車。 現物をご覧になった方はお気づきかと思われるが、上記の通り軽量・高速化を前提に設計されたため、一般的な鉄道車両に比べて車高が低く極めて小さいのが特徴。当初こそ画期的な形状や性能を誇っていたが、次第に国鉄や私鉄各社も負けじとさまざまな特急列車をデビューさせていったこともあり、小田急としては軽量化に徹しすぎたSEではやや物足りなく感じていったという。 ちなみに、映画『007』の原作者であるイアン・フレミング氏も来日した際に本形式に乗車した経験があり、「まるで火星上を走る列車を思わせた」と大絶賛している。 塗装・機能 塗装はバーミリオンオレンジ■をベースに、グレー■とホワイト□の帯で塗り分けられたものになっており、テントウムシのような明るい警戒色である。このデザインは続くNSE・LSEにも引き継がれたほか、特にバーミリオンオレンジは「ロマンスカーの伝統カラー」としてVSE以降の全形式で側面の帯に使用されている。 ちなみに、ロマンスカーの補助警報音もこれが最初で、「小田急ピポーの電車」というCMソングも作られるほど、ロマンスカーのイメージとして定着した。 EXEでいったん途絶えたものの、VSEからは同じメロディのミュージックホーン（警笛と兼用）を搭載するようになり、続くMSE・GSEでも実装されている。 内装・車内設備 座席は回転式クロスシートで（車端部はスペースの都合上回転不可能）、リクライニング機能はない。シートピッチは1000mm。モケットは青色で、一時期1編成が茶色のチェック模様になっていたが後に戻され、1984年の車体修理以降はLSEに準じたオレンジとイエローのツートンになっている。窓側には折りたたみ式のテーブルが設置される。 当時はそういうスタイルが主流だったのか、デッキが一切設置されておらず、客室に直接ドアが備えられており、むしろ通勤型車両に近い構造である。仕切り扉も設置されていない。 3・6号車には喫茶カウンター、2・7号車には男女共用和式トイレと洗面台が設けられており、いずれも通路を挟んだ反対側は座席が置かれている。 1962年以降は冷房改造工事により各号車とも定員が4名ずつ減少し、316人になった。 運用開始と国鉄試験 1957年5月20日に第1編成、6月上旬に第3編成が入線。試運転では最高速度127km/hを記録したものの、曲線の多い小田急線ではこれが限界だったため、小田急と開発にも携わった鉄道技術研究所は当初より国鉄での高速試験を希望していた。 同年7月6日に運行を開始して以降、連日満席になる好成績をおさめ、箱根湯本駅前には「祝 超特急車運転開始」という歓迎アーチも立てられた。 当時、後の新幹線になる高速電車の開発を練っていた国鉄は、山本氏から試験で収集されたデータを小田急と国鉄の双方で利用する条件でSEの国鉄線上での高速試験を打診され、「絶対に145km/h以上出さない」ことを条件に受諾した。 こうして、私鉄の車両が国鉄線上で高速試験を行うという、日本の鉄道史上で初めての事例になった。 試験には8月8日に入線し、すぐには営業運転されていなかった第2編成が充当された。9月19日に小田原から自力で東海道線に入り、翌日より試験を開始。初日は日中時間帯に藤沢～平塚間、9月21日以降は深夜に大船～平塚間を走行した。 最初は95km/hで走行し、5km/hずつ速くしていった。9月24日深夜には小田急線での記録を上回る130km/hをマークし、9月26日午前3時34分30秒、当時の狭軌鉄道世界最高速度である143km/hを打ち立て、「東京と大阪を結ぶ特急電車計画の見通しがついた」と新聞各紙で報道された。 その後、SEの設計上の最高速度である145km/hを出すべく9月27日からは長い直線区間とゆるい下り勾配がある函南～沼津間で日中時間帯に試験を開始。午前11時ごろから2往復してウォーミングアップを行い、午後に函南駅を発車。三島駅を100km/hで通過した後も加速を続け、午後1時57分に145km/hに到達。この瞬間、昨日の記録を更新する形で狭軌鉄道世界最高速度が達成された(*8)。 なお、150km/hまで速度を上げることも想定されていたが、実現することなく終わっている。 この波及はすさまじく、国鉄では新幹線開発が本格化し、小田急でもロマンスカーの利用者数が急増した。 また、鉄道友の会はこれを契機に「ブルーリボン賞」を創設し、SEに対して無投票で第1回ブルーリボン賞を授与した。 9月28日に速度試験は終了し、SEは小田急線に戻ったため、1700形は一般車に改造された。1959年2月12日には第4編成が入線し、2月28日から運行を開始(*9)。これにより、ロマンスカーは全てSEでの運用が可能になったため、2300形は準特急に格下げされた。 （出典 Wikipedia） SSEへ 御殿場線が電化されたことで直通運転を行うための電車が必要になり、新型車両を製造する案やNSEで置き換える案もあったものの、当時の国鉄では組合闘争が激しく、「NSEが乗り入れてくれば反対する」という噂もあったため、SEを転用して対応することになった。しかし、そのままでは「えのしま」「さがみ」に加えて御殿場線直通列車まで使用するのは輸送力不足なことから、1編成あたりの両数を減らしてその分編成数を増やす方法が採られた。 その結果、8両編成から5両編成に短縮改造され、1968年7月1日から特別準急（後に連絡急行）「あさぎり」として乗り入れを開始。5両編成になった当形式を「SSE」（Short Super Express）と呼ぶこともある。多客時や団体輸送時は2編成を連結した「重連運転」も行われたが、最初から連結しての運用を想定していたわけではなく、連結時は1号車から5号車が2両ずつ存在してしまうため、「A号車」「B号車」として区別した。 改造により、先頭車両の形状の変更・連結器の設置・冷房装置の強化などが行われ、塗装デザインもNSEに準じたものに変わった。トイレ・洗面台は2号車、喫茶カウンターは3号車に変更された。 既存の4編成は旧1・2・3・7・8号車からなる5両編成に短縮、新規の2編成は既存の5・5・6・4・4号車で組成し、中間車両を先頭車両に改造して対応した。 余った旧第1編成・旧第3編成3号車の2両の車体は廃棄された。 しかし、元々耐用年数10年で設計されており、1987年で車齢30年になるなどかなり老朽化が進んでいた。1980年代以降はLSEに置き換える案もあったものの、当時の国鉄側の情勢や現場の反応などを考慮し、車体修理工事を実施して運用していた。 NSEの検査中はSSEが代走することもあったが、後継車両のLSEが登場したことでそれはなくなり、もっぱら「あさぎり」専属の車両になった。 1983年に第1編成が廃車され大井川鉄道へ譲渡され、1987年からの車体修理工事に含まれなかった第2編成（旧第2編成の1・2・3・7・8号車）は、運用に入らず経堂検車区で留置され、1987年3月27日をもって廃車された。 この編成は国鉄を走行して世界最高速度を記録した車両だったため、廃車後もしばらく海老名検車区で保存されていたが、車両増備による留置線不足などを理由に、1989年5月に大野工場で解体されてしまった。 運用終了・保存 残った4編成は何とか生きながらえてきたが、後継車両であるRSE・371系の登場が決定したことでようやく引退の目途が立ち、1991年3月15日の定期運用終了が発表された。1991年に入ってからは「さよなら運転」のロゴが入った愛称板も用意された。 最終日の「あさぎり8号」は重連運用となり、新宿駅には多くの人々が押し寄せた。これをもってSSEは全ての運用を終了した。 その後もしばらくは波動用として残されていたものの、翌年3月8日の「さよなら3000形走行会」で最初で最後となる唐木田駅へ入線。これをもって全車両が廃車された。 その日は奇しくも「のぞみ」初代車両である300系新幹線の試乗会が開始された日であり、新旧の節目と報じられた。 生みの親である山本氏は「特急車は10年もすれば陳腐化する」「丈夫に長く使える車両と考えるから鉄道車両の進歩が遅れる」という理由から耐用年数10年で設計していたが、実際には彼の意志に反して約35年にも渡って使われたのである。 当初は保存の計画はなかったが、日本鉄道史および産業考古学上重要な存在ということもあり、役員会で1編成の永久保存が決定。第3編成（旧第3編成の1・2・3・7・8号車）が選ばれ、新宿方2両を登場当時のデザインに復元した上で海老名検車区の専用格納庫に収蔵された。内装はSSE時代のままになっており、モケットはNSEとほぼ同様のデザインである。 通常は非公開だが、毎年行われるファミリー鉄道展で展示されることがあり、2007年10月開催時には保存以来初となる屋外展示が行われた。 また、1992年11月10日には大野工場の構内にSEのモニュメントも設置された。 しかし、2018年4月27日にスペース確保の観点で中間車両2両（2・3号車）の解体が告知されてしまう。そして、最後の5両での屋外展示になった翌年5月26日・27日のファミリー鉄道展ではブルーリボン賞を受賞したばかりのGSEと夢の共演を果たし、終了後は大野総合車両所へ回送され、8月に解体されてしまった。 その後、残った3両（1・7・8号車）はロマンスカーミュージアムに展示されており、ドア付近しか入れないもののそこから座席や連接部を見学することが可能。 また、2023年8月には一般社団法人日本機械学会の「機械遺産」に認定されている。 ●3100形「NSE」（New Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 SEをフル稼働してもなお不足する観光需要と、迫る東京オリンピックに対する輸送力増強のため、1963年3月16日に登場した2代目ロマンスカーで、初めて展望席を設けた車両である。第7回ブルーリボン賞受賞車両。 「安全」「経済」「デラックス」「魅力」「快適」「高速」という6つのコンセプトがあり、『鉄道ピクトリアル アーカイブス1』の記述によると、当初はこれらの項目の頭文字（Safety, Economy, Deluxe, Attractive, Comfortable, Speed）から「SEDACS Car」という愛称にする案もあったとのこと。 最大の特徴は何と言っても展望席で、運転席を2階に上げることで車両の先端まで座席を置くことが可能になり、乗客に眺望性を楽しんでもらえるようになっている(*10)。 同じく運転席を2階に移動することで展望席を確保した、展望付き車両の先輩である名鉄の「パノラマカー」とよく比較されているが、あちらの方が先に登場したため、少なからず参考にした部分も多いと思われる。 徹底的に軽量化を追求したSEで問題視されていた全体の貧弱さも解消され、車幅は2900ミリに拡大、鋼板もやや分厚いものが使用されている。 ロマンスカーでは初の11両編成で、以後HiSEまで受け継がれている。しかし、1両あたりの長さが短いため、編成長は144.47mと通勤型車両換算で7両ちょいの長さしかない。 導入数7編成77両は歴代ロマンスカーで最多を誇る。 当初は10両編成で開発する計画だったが、軸重軽減のため11両編成に変更された経緯がある。 活躍範囲が首都圏であったことや近未来を思わせるスタイリッシュな外見であったことなどから各種メディアに登場することも多く、年配の方はロマンスカーといえば当形式をイメージする人が多いだろう。 塗装・機能 塗装はSEと同じく、バーミリオンオレンジ■をベースにグレー■とホワイト□の帯で塗り分けられたものだが、デザインは若干異なる。補助警報音もSEと同様だが、当形式以降はエンドレステープからトランジスタ発振器に変更された。 種別幕は正面に設置され、列車ごとに五角形のアクリル板を交換する仕組みだった。 内装・車内設備 座席はSEと同様にリクライニング機能のない回転式クロスシートで、シートピッチは970mmになっている。窓側には折りたたみ式のテーブルが備えつけられている。 室内の配色については、編成長の増加による単調さを避けるため、4～8号車とそれ以外の号車で天井やカーテンなどが異なるようになっている。 ちなみにモケットは、1・2・3号車は金茶色、9・10・11号車は赤紫色、それ以外の車両は灰青色である。 初採用の展望席は10席で、南側に4席・北側に6席が配置されている。 3・9号車には喫茶カウンターが設置され、SEよりも面積が拡大している。トイレ・洗面台は4・8号車にあり、男女共用和式トイレ・男子小用トイレになっている。 SEと同じく客用ドアは手動になっており、やはりデッキがなく客室に直接備えつけられているが、あちらと違いトイレの両側にのみ仕切り扉が設置されている。 1977年から1980年にかけて改造が施され、号車によって異なっていた車内のデザインが編成全体で統一されるようになり、モケットはワインレッド1色になり、天井やカーテンの色も統一された。また、通路にカーペットも敷かれている。 LSEの登場により運用に余裕ができたことから、1984年～1988年にかけて日本車輛製造で更新工事が行われた。この工事では種別幕が電動字幕式になり前面に変化が生じたほか、喫茶カウンターの面積拡大により3・9号車の定員数が4名ずつ減って456人になった。また、モケットもLSEと同様のオレンジとイエローのデザインになったが、1987年以降はダークレッドになっている。 運用 1963年1月から2月にかけて2編成が入線。運転開始2日前の3月14日には、試運転ながら130km/hの速度を記録し、当時の最高速度を記録した。 1963年にはさらに2編成が戦列に加わり、SEともども4編成体制になった。そのため、11月のダイヤ改正からは30分間隔での運行が可能になり、同時に新宿～小田原間の所要時間は62分にまでスピードアップした。 1964年には、総票数1485票中684票をマークする形で第7回ブルーリボン賞を受賞。 その後、1966年から1967年3月までさらに3編成が増備され、箱根特急は検査時以外を除いてNSEだけでの運用が可能になった。 ちなみに、当時目標として設定されていた「新宿～小田原間60分」が実現した場合を想定し、1編成が折り返し時間を含めて1往復するのに180分かかり、30分間隔で運行した場合は6編成あれば足りることから、車両点検時の予備車を考慮して7編成が製造された経緯がある。 ただし、通勤輸送の需要予測の誤りや新宿駅改良工事などの影響で、以降は最速でも69分にスピードダウンしてしまうことになった。 運用終了・保存 その後、1996年にEXEが登場したことで廃車が始まり次々と淘汰が進められていく。 1999年7月17日のダイヤ改正をもって引退することが発表されると、この頃にはすっかり使われなくなっていた補助警報音が再び鳴らされるようになったほか、車体には「The last running Odakyu RomanceCar 3100形」というロゴも表記され、メモリアルロマンスカードをはじめとして、形式名にちなんで3100個限定の腕時計やプラレールなどが発売された。 運用終了直前の7月11日には、事前招待制の「さよなら走行会」が相模大野～唐木田間で運転された。 そして迎えた定期運用最終日、最後の運行になる「あしがら80号」は特別に箱根湯本発に変更され、出発式では箱根町長から感謝状を贈呈された。この運行をもってNSEは36年の歴史に幕を閉じ、翌日付で第5編成・第7編成も廃車された。 その後、6両に短縮された第7編成が喜多見検車区で保存されていたが(*11)、複々線完成に際して通勤時間帯に増発する列車の収容や緊急時における車両の収容場所の確保のために中間車両が一部解体されて3両になり、ロマンスカーミュージアムに展示されている（SEと同じくドア付近のみ立ち入り可能）。 また、開成駅前には第5編成の11号車が保存されており、「ロンちゃん」という愛称を持つ。毎月第2・第4日曜日には車内の公開も行われており、夏季シーズンには土日やお盆でも公開される。 （出典 Wikipedia） 1997年からは小田急開業70周年を記念して、話題性と新しいサービスの提供を狙うべく、第4編成を団体列車用に改造した「ゆめ70」が登場。ロマンスカーでは初となる青色を含めた、ホワイトをベースにダークブルーとレッドのトリコロールになっており、ダークブルーとレッドについては、編成の中心である6号車を境にデザインが逆になっている。また、車体全体に大量の棒人間が描かれている。 内装は宇宙空間をコンセプトとし、室内の腰板と幕板はダークブルーのメタリックとし、座席のモケットはダークブルーに黄と青を散りばめたデザインとした。また、両先頭車両は展望席以外を撤去してラウンジスペースになっており、波打つようにソファーが設置され、展望席についても出入台寄りの座席を1脚撤去して荷物置き場を設置した。 主に団体・臨時列車を中心に運用されたほか、1999年7月までは定期運用にも就いており、時刻表にも「ゆめ70」使用のマークが記載された。 元々定期検査終了までの期間限定仕様だったため、検査期限が近付いた2000年4月23日に新宿～小田原間を1往復した「さよなら運転」をもって引退し、その後廃車・解体された。 車両自体が他社に譲渡されたことはないものの、冷房装置が高松琴平電気鉄道へ、座席が一畑電車へそれぞれ譲渡され、車両に搭載されたことがある。 また、東京都新宿区の新宿歴史博物館には、座席・扉・運転席が保存されている。 ●7000形「LSE」（Luxury Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 老朽化するSEの後継車両として、1980年12月27日に登場した3代目ロマンスカー。NSEから展望席と連接台車を継承しつつ、さまざまな面で改良がなされ、より洗練されたデザインになった。 第24回ブルーリボン賞受賞車両。 展望席を設けた車両としてはNSE以来2代目、連接台車を採用した車両としてはSE以来3代目である。 NSEに引き続き11両編成で、4編成44両が導入された。 塗装・機能 先頭車両の形状がNSEよりもシャープになっており、ライトや種別幕を車体に埋め込む構造になっている。種別幕は当初から電動字幕式で、正面に設置される。 塗装デザインも先輩2形式にならって、バーミリオンオレンジ■をベースにホワイト□とグレー■で塗り分けられたもので、多少の違いこそあれど大きく変わる部分は少ない。 補助警報音も健在。 計画の段階ではSEの後継車両という位置づけで、NSEを6両編成にしてそれまで同形式で使用されていた列車に新型を投入する案や、20m級のボギー車4両編成にするという案、展望席をサロンルームにする案や座席を外に向けたりする案など、実に多様な意見が飛び交ったという。実際に将来の御殿場線入線にも同一機器で対応できる設計になっており、「あさぎり」への転用も示唆されていたが、結局最後までSSEが使われたため御殿場線入線は幻に終わった。 内装・車内設備 2300形以来久しぶりにリクライニングシートが設置され、NSEと同じくシートピッチ970mmで配置。モケットはオレンジとベージュのツートンカラー。 引き続き窓側には折りたたみテーブルを備える。 折り返しの車内整備を簡素化するため、鉄道車両では初めてにスイッチ操作による回転式リクライニングシートの自動転換機構を装備した。 展望席はNSEの10名から4名増えて14人になっており、南側に8席・北側に6席設けられている。 ロマンスカーでは初めて自動ドアが採用され、デッキも設置されたほか、1・2号車と10・11号車の間を除いた全ての車両間に仕切り扉も設置された。1700形の特急時代に描かれていた「ヤマユリ」のブランドマークが復活し、扉に貼りつけられている。 3・9号車には喫茶カウンター、4・9号車にはトイレ・洗面台が設けられ、NSEと同じく男女共用和式トイレと男子小用トイレである。1985年以降は9号車に公衆電話も設置されている。 運転開始 第1編成は1980年12月27日より営業運転を開始。その2日前には新宿駅で完成記念式典が行われ、ひと足早く臨時列車が運行されている。 1981年9月13日には、総票数9822票中2233票をマークして第24回ブルーリボン賞を受賞。新宿駅の地下ホームで記念式典が行われ、受賞記念列車が運行された。 同年度中に第2編成も運用を開始し、1982年11月には第3編成、1983年12月に第4編成が入線し増備は完了した。 1982年の11月から12月には国鉄からの依頼で貸し出され、東海道線で試験走行が行われた。 これは、新型特急用車両の計画を進めていた国鉄は開発にあたり、ボギー車と連接車の比較を行おうとしていたが、当時の国鉄には試験に使用できそうな連接車がなかったためである(*12)。 LSEが選ばれた理由については、ボギー車側の183系と重心の高さや輪重などの数値が似通っていたからだという。 貸し出された第2編成は各種調整を行った後、1982年12月10日から15日にかけて大船～熱海間で最高速度130km/hでの走行試験が行われた。 SE以来の「国鉄の線路で試験を行った私鉄の車両」であり、沿線には多くの鉄道ファンが訪れた。 この試験により連接車の特性が定量的に把握されたが、結論としては「ボギー車と連接車で乗り心地の差は見られず、同程度の性能」ということになった。ただし、「台車構造の差が測定結果に強く認められたため、十分に違いを把握したとはいえない」とも述べており、曲線の通過性能については「今後さらに検討を要する」とした。車両ごとの振動の差が少ない点には「連接構造による車両間の拘束が強いため」と認めている。 そのため、国鉄は連接車両の導入を見送り、JR化後も少数が生産されるにとどまっている。 （出典 Wikipedia） HiSEカラーへ 1996年から1998年までにリニューアル工事が実施され、塗装がバーミリオンオレンジ基調から、HiSEと同様の濃淡ワインレッド■■とパールホワイト□で塗り分けられたものに変更され、前述のヤマユリのマークも車体側面に追加された。 また、座席モケットの変更や車いす対応座席の設置なども行われている。 その後、2007年7月6日からは小田急開業80周年およびSE登場50周年を記念し、4編成中1編成が登場当時のバーミリオンオレンジ基調に復元された。翌年3月31日までの期間限定だったものの、好評によりそれ以降も継続されている。 ただし、先頭部分の窓枠が黒色に変更されていたり、パンタグラフがシングルアーム式になったり、側面に小田急のブランドマークが掲出（2008年3月以降）されたりしている点に違いが見受けられる。また、両先頭車両の座席が1席ずつ撤去され、定員数が2名減っている。2010年1月4日をもって第2編成は引退した。 そして、2012年2月19日をもってHiSEカラーによる運行は終了し、第1編成も引退した。 運用終了・保存 後輩のHiSE・RSEが引退してからもなお活躍し続けたLSEだったが、GSEの登場により引退が決定。6月までに第3編成も引退し、6月23日からは3・4・8・9号車の各側面に「ラストラン記念ロゴマーク」が掲出され、5月29日には定期運用終了日が発表された。 迎えた最終日の7月10日、LSEで使用される各列車（はこね23・22・41・34号、ホームウェイ83号）に乗車した人全員に記念乗車証明書がプレゼントされた。そして、新宿駅15 40発「はこね41号」と箱根湯本駅17 25発「はこね34号」の出発時には出発式が行われ、新宿19 15発の「ホームウェイ83号」(*13)をもって、LSEは定期運用を終了した。 その後は臨時列車の運行に就き、2018年10月13日の「特急ロマンスカー・LSE（7000形）さよならツアー」を最後に引退した。 運行期間はSEをも上回る38年間で、これはロマンスカー最長の記録である。 ラストランの終了後、最後まで走り続けた第4編成は全車両が解体された。残った第3編成は両先頭車両が保存されていたが、このうち1号車が2019年2月に解体され、残った11号車はロマンスカーミュージアムに展示されている（唯一車内には入れず、外から見学することしかできない）。 また、解体された第3編成1号車の運転席がシミュレーターとして活用されている。 ●10000形「HiSE」（High Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 小田急開業60周年を記念して、1987年12月23日に登場した4代目ロマンスカー。第31回ブルーリボン賞受賞車両。 NSE・LSEから続く展望席と連接構造を受け継ぐとともに、この時期はレジャーの多様化から新しい要素が求められており、当時JR・私鉄各社で登場しつつあった高床構造（ハイデッカー）をロマンスカーで初めて取り入れ、展望席以外の乗客にも高所からの眺望性を楽しんでもらえるようにした車両である。形式名は10000形で、ロマンスカーでは初めて5桁の番号になった。 11両編成で4編成44両が導入された。 愛称先頭の“Hi”は、「High decker」「High grad」「High level」などから連想される、上級という意味の「High」という言葉を表したもので、ロマンスカーとしては珍しく特定の単語の頭文字からとられたわけではない。 塗装・機能 NSEやLSEとは違い、運転席を前面に移動させて展望席との傾斜が一体化するようになっており、角度も上がってさらにシャープな感じになっている。 種別幕は展望席の出入口上部脇に設置され、LSEと同様に電動字幕式である。 そして最大の特徴は何と言ってもハイデッキ構造で、乗車口に階段を設けることで他の車両よりも座席を高い位置に配置することができ、見事な眺望性を誇る。展望席の部分はこれまで通り平屋構造である。 バーミリオンオレンジをベースにホワイトとグレーで塗り分けられたカラーリングだった先代たちとは違い、パールホワイト□と濃淡のワインレッド■■2色を基調としたロマンスカー初のツートンカラーになっており、リニューアル工事後はLSEで復活したヤマユリのマークが側面にデザインされた。 内装・車内設備 シートピッチはLSEと同様の970mmだが、座席は単なる回転式クロスシートなのでリクライニングできない。ただし、角度自体はLSEをリクライニングさせた時と同じで、背もたれ高さが50cm高くなっている。足元にはフットレストバーが設置される。 例によって窓側席には折りたたみテーブルが設置されており、その下にはなぜか栓抜きも備えられている。1989年の増備車以降は座席背面にもテーブルが設置された。 座席モケットは江の島・芦ノ湖をイメージした青系と、太陽をイメージした赤系になっているが、両端の6両（1・2・3・9・10・11号車）と中間5両（4・5・6・7・8号車）で異なっている。 この配色は編成によって異なっており、日本車輛製造製の第1編成・第3編成は両端6両が赤系・中間5両が青系で、川崎重工業製の第2編成・第4編成は両端6両が青系・中間5両が赤系と反転している。 展望席はLSEに引き続き14名でシアター状に段差がつけられている。モケットは赤系と青系が1席ずつ交互に配置されており、前述の通り編成によって組み合わせが反転している。 ちなみに、2・3列目は回転することが可能。 LSEと同様に、1・2号車と10・11号車の間を除いた全ての車両間に仕切り扉も設置されており、ヤマユリのブランドマークが描かれている。 3・9号車には喫茶カウンターが設置されている。日本の鉄道車両としては初めてオーダーエントリーシステムが導入されており、注文から提供までの迅速化が図られている。また、コーヒーマシンが設置された初の車両になった。 また、4・8号車にはLSEと同様に男女共用和式トイレ・男子小用トイレと洗面台が設けられた。 運用 第1編成は1987年12月23日の「はこね7号」よりデビュー。 1988年1月14日には第2編成も運用を開始し、登場後しばらくの間は「はこね」でのみ運用された。1989年にはさらに2編成も増備され、「あさぎり」を除く全列車が11両連接車で運行されるようになった。 9月11日には、総票数5352票中1570票を獲得して第31回ブルーリボン賞を受賞。新宿→小田急多摩センター間で記念列車が運行された。 2001年4月からは1年間、「日本におけるイタリア2001」を記念して、1編成が各車両にイタリアの国旗のカラーである緑・白・赤のストライプ帯を追加した「イタリアンエクスプレス」として運用された。 登場してしばらくはロマンスカーのイメージリーダーを飾っていたが、後輩のRSE・EXEの登場後はそちらに座を譲った。しかし、いずれもロマンスカーの代名詞でもある展望席を持たなかったことで利用者数が伸び悩んだため、登場から15年目になる2002年に再びイメージリーダーに返り咲いた。 ところが、交通バリアフリー法の施行により鉄道車両のバリアフリーが義務化され、本形式はハイデッカー構造が仇になってしまう。これに伴い2005年に置き換えのためにVSEが登場した、第2・第4編成が廃車となった。 また、当時建設が進められていた複々線では地下線化も同時に進められていたが、274tという重量を持つ当形式では地下の急勾配の走行に支障が出るという問題も生じるようになった。 そして2011年6月16日をもって第3編成が引退し、唯一残った第1編成も2012年3月17日のダイヤ改正をもって引退することが発表された。その後、同時に引退する初代5000形やRSEとともに運行終了記念特設サイトが開設され、2012年2月1日から車体にラストランステッカーも掲出された。 そして迎えた定期運用最終日、最後の下り列車である「はこね35号」の出発式が新宿駅で行われ、箱根湯本で折り返して戻ってきた「はこね36号」の到着時に到着式が行われた。これをもって、HiSEは引退となった。 当初は第1編成の両先頭車両と中間車両1両（9号車）が保存されていたが、2017年7月頃に複々線完成を見越した車庫の収容スペースの確保を理由に1号車と9号車が解体され、残った11号車1両がロマンスカーミュージアムに保存されており、車内全体の見学が可能。 ●20000形「RSE」（Resort Super Express） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 老朽化したSEの置き換えおよび「あさぎり」相互直通運転計画の一環として、1991年3月16日に登場したロマンスカー。第35回ブルーリボン賞受賞車両。 JR東海が開発した371系とは姉妹車にあたり、同形式とは編成・定員・構造などでほぼ共通設計になったため、それまでの伝統だった展望席や連接構造は廃止され、2300形以来のボギー車両になったほか、代わって2階建て車両やグリーン席が設置されるなど、今までの車両とは全く異なる構造が話題になった。 2編成14両が導入された。 塗装・機能 ロマンスカー初の7両編成。3号車と4号車はこちらも初となる2階建て車両になっており、さらに2階席はこれまた初となるグリーン車になっている。グリーン席は小田急線内（箱根登山線含む）運用では「スーパーシート」と呼称されており(*14)、特急券だけでなくグリーン券も必要になっており、ロマンスカーでは初めて普通席とグリーン席の2クラス制料金になっていた。 それ以外の号車には、HiSEで好評を博したハイデッカー構造が引き続き搭載されている。 ドアの上にはLED式行先表示器が設置され、基本的に種別のみ表示されるが、「あさぎり」運用時のみ行先も表示される。 最後の折戸式ドアの車両で、EXE以降は引戸式になった。 カラーリングは、スーペリアホワイト□とオーシャンブルー■のツートンをベースに、側面にはオーキッドレッド■の帯が添えられている。LSE・HiSEと同じく、自動ドアと車体側面（1996年以降）にはヤマユリのマークも描かれている。 内装・車内設備 車両によって内装のコンセプトが決められており、1・2号車と3号車1階席は「海」、3号車2階席と4号車は「山・樹木」、5～7号車は「都会」がそれぞれテーマになっている。 全車両に共通して、ダブルデッカー1階以外は間接照明を採用している。座席背面にはテーブルが備えられ、車端部にはLED式の車内案内表示器と折りたたみテーブル（普通車のみ）が設けられている。また、モケットはいずれもグレー基調だが、車両ごとに若干デザインが異なり、床にはカーペットが敷かれる。リクライニングはボタン式で、足元にはフットレストがあり、HiSEのようなパイプ式から四角形で幅のあるサイズになっている。 1・2号車と3号車1階席は「海」がテーマで、ブルーを基調としている。カーペットは波をデザインしたものになっている。 シートピッチはSE以来の1000mm。 3号車の1階席については2+1配置になっており、眺望性が悪い分シートピッチはスーパーシートと同様に1100mmで配置される。 3号車2階席と4号車のテーマは「山・樹木」で、カーペットはローズを基調としている。グリーン席の詳細については下記を参照。 371系にはない特徴として、4号車1階席は4人がけのセミコンパートメントが3区画設置されている。富士山麓を思わせるグリーン系のモケットが特徴。 1席ごとの販売になっているため、知らない人と相席になる可能性もある。切符には「セミコン」のマークが入っている。 5・6・7号車は「都会」がテーマになっており、暖色系のカーペットが敷かれている。座席については1・2号車と同様。 車内設備については、2・6号車にトイレ・洗面台、3・4号車の平屋部分に車販基地を兼ねた喫茶コーナーを設置している。 トイレは2号車は身体障害者対応の洋式、6号車は男女共用和式となっている。3・4号車のデッキには公衆電話ルームがある。 また、車内専用の車いすが喫茶コーナーに常備されている。 スーパーシート・セミコンパートメントと一部の普通席のデッキにはラゲージスペースが設置される。 スーパーシート（グリーン席） 小田急初のグリーン席は「山・樹木」と「小田急のファーストクラス」がテーマになっており、「走る喫茶室」と同様のサービスも行われていた。 シートピッチはロマンスカー最高クラスの1100mm。座席は3列になっており、1人がけは660mm・2人がけは1300mmの幅になっている大型シートである。2人がけの間にはロマンスカーとしては珍しくひじ掛けが設置されており、2つあるのでそれぞれが利用できる。 座席のひじ掛けにはテーブルが収納されており、背面にも備えられているので1人で2つも利用できる。 かつては液晶テレビも設置されていたが、後に撤去された。オーディオパネルやコールボタンも後年機能停止になった。 天井には読書灯があり、間接照明が採用されている。 なお、ダブルデッカーは2階部分でのみつながる構造になっている（371系も同様）。 運用 第1編成は1990年12月24日、第2編成は1991年1月26日に竣功し、3月16日の「あさぎり1号」より運行を開始。基本運用は「あさぎり1号」→「あさぎり4号」→「あさぎり5号」→「あさぎり8号」で、検査時以外は予備運用として「はこね」や「あしがら」にも充当されていた。 1992年1月1日には「初詣号」にも充当され、営業運転では初めて江ノ島線に乗り入れた。 8月29日には、有効投票数7320中1894票を獲得して第35回ブルーリボン賞を受賞。新宿→唐木田間で記念列車が運行された。 10月25日には団体臨時列車「カントリーハートインアサギリ」号として、沼津から東海道線を経由して身延線の富士宮駅まで運行。小田急電鉄が富士宮で営業を行っていたゴルフ場のイベントのために設定されており、営業列車では唯一の沼津以西への入線になった。 2002年3月23日のダイヤ改正からは多摩線の「ホームウェイ」が増発されたため、「あさぎり8号」の折り返しで唐木田行きの「ホームウェイ71号」に使用されるようになり、「あさぎり」以外では初の定期運用で、営業運転では初の多摩線乗り入れを果たした。 なお、平日の「ホームウェイ71号」は2008年3月15日のダイヤ改正で「メトロホームウェイ」に置き換えられたため、平日の「あさぎり8号」の折り返し運用はなくなった。7月25日には臨時特急「湘南マリン号」として16年ぶりの江ノ島線入線を果たした。 やがて予備運用は土休日のみになり、平日は「あさぎり」専属で運用された。また、371系は1編成しか製造されていないため、検査時は当形式が「あさぎり」全列車を担当していた。 御殿場～沼津間の利用者数の減少とHiSEと同様のハイデッカー構造、複々線の地下急勾配の対応への難しさから、2012年3月17日のダイヤ改正をもって引退することが発表され、2012年2月1日からは車体にラストランステッカーも掲出された。 そして迎えた定期運用最終日、最後の下り列車である「あさぎり5号」の出発式が新宿駅で行われ、沼津で折り返して戻ってきた「あさぎり8号」の到着時には到着式が行われた。その後に引退記念イベントを行った後8月に第1編成が、翌年11月11日に第2編成が廃車され引退となった。 その後、第1編成の先頭車両2両とダブルデッカー1両が保存されていたが、2018年11月に複々線完成による車両スペースの確保を理由に1号車が解体され、残った7号車とダブルデッカーはロマンスカーミュージアムに展示されている。 HiSEと同様に車内全体（グリーン車はデッキのみ立ち入り可能）を見学でき、構造上運転席を中から撮影できる唯一の車両でもある。 展示にあたって整備された際、ドア横にあったグリーン車のマークが消されている（車内はそのまま）。 ●JR東海371系 クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 JR東海から参戦。同社が初めて開発した特急用車両であり、ロマンスカーでは史上初の乗り入れ車両でもある。1991年3月16日より登場。 登場経緯はRSEと同じで、特急「あさぎり」のJR側の車両として登場した。 当時のJR東海では優等列車の車両を置き換えるというイメージチェンジに合わせ、イベントや観光開発の推進によって路線の改善を図ることを行っており、御殿場線でも広域観光の振興・需要喚起・イメージアップと活性化という期待をかけ、近代的なイメージの車両にすることになり、「ソフトで洗練されたデザイン」をコンセプトに開発された。 1編成7両のみが製造されており、JRの特急用車両では東日本のE655系（1編成6両）に次いで少ない。 1991年グッドデザイン商品選定車両。編成記号は「X」。 塗装・機能 姉妹車であるRSEと同様に編成・定員・構造などでほぼ共通設計になったため、7両編成で3・4号車をダブルデッカーとし、2階にはグリーン席を設けた点は同じ。 ただし異なる点もあり、ドアが引戸式かつプラグドアになっているほか、ハイデッカー構造ではないため2号車はバリアフリー対応になっている。 また、小田急線との連絡線にあるデッドセクション（無電区間）に備えてインバータ付直流蛍光灯を採用しており、RSEとは違ってセクション内を通過中でも車内灯は消えない。 行先表示器はいずれも列車名と座席種別が案内されているが、1・5・7号車は横に、2・3・4・6号車では縦に並べて表示されている。 カラーリングは同じく自社製の100系新幹線を思わせる、白3号■をベースに窓周りが青20号■で縁取られたデザインになっている。 内装・車内設備 全車両に共通して、全ての座席に間接照明を採用している。座席背面にはテーブルが備えられ、車端部にはLED式の車内案内表示器が設けられている。リクライニングはボタン式で、足元にはフットレストがある。 窓は1650mm×1020mmと非常に大きく、底辺はひじ掛けよりも下にあるほど。 普通席はグレーがベースで、ひじ掛けはレザー張りになっていて、落ち着いた雰囲気になっている。座席の縦列でモケットが若干異なる。シートピッチは1000mm。 車端部には1枚板のテーブルが設けられる。 RSEとは違ってセミコンパートメント席は設けられておらず、1階席は3・4号車とも2+1配置である。シートピッチはグリーン席と同じく1100mmで1段の段差がつけられており、窓側には細長いテーブルが設置され、床との間にスペースがあるのでバッグなどを置くこともできる。 車いす座席対応座席は当初設置されていなかったが、2006年までに2号車に設置された。これにより、定員数が2名減少した。 デッキとグリーン席をつなぐ階段は横幅1m以上というビッグなサイズになっており、脇には公衆電話が設置されている。 両先頭車両以外のデッキ寄り（グリーン車は貫通路寄りも含めた2か所）には荷物置き場も設置されていた。 車内設備については、こちらもRSEと同様2・6号車にトイレ・洗面台、3・4号車の平屋部分に車販基地を兼ねた喫茶コーナーを設置している。 トイレについては、2号車は身体障害者でも使える洋式トイレ、6号車は男女共用和式トイレになっている。 また、車内専用の車いすが2号車に常備されている。 グリーン席 グリーン席はRSEと同様に3列になっており、1人がけは660mm・2人がけは1250mmの幅になっている。シートピッチが1100nmmで、2人がけの間にひじ掛けが設置されているのも同様。 モケットはオレンジがベースになっている。 座席のひじ掛けにはテーブルが収納されており、背面にも備えられているので1人で2つも利用できる。車端部には折り畳み式テーブルがある。 落成当初は液晶テレビやオーディオパネル、乗務員コールボタンも設置されていたが、後に撤去された。 天井には読書灯とスポット式空調吹き出し口がある。 運用 1991年1月6日にダブルデッカーが、翌日に1・2号車がそれぞれ出場し、1月12日に落成。同年3月16日のダイヤ改正より運行開始。 371系は静岡駅から「ホームライナー沼津2号」で沼津まで向かい、沼津～新宿間を「あさぎり2号」→「あさぎり3号」→「あさぎり6号」→「あさぎり7号」の順で2往復した後、いったん三島駅に回送されてから「ホームライナー浜松5号」で浜松まで向かい、折り返し「ホームライナー静岡8号」で静岡に戻るというサイクル運用で、東は新宿から西は浜松まで、1日約700km以上もの長距離を走行していた。 登場以来ほとんど変更はなかったが、2009年3月14日のダイヤ改正からは「浜松5号」が沼津発になったため、回送とはいえ三島駅への乗り入れが消滅した。 なお、「ホームライナー」ではグリーン席は締め切り扱いになっており、乗車はできなかったが通り抜けは可能だった。 1編成しか存在しないため、車両検査の際ははRSEが「あさぎり」全列車を担当。「ホームライナー」では臨時快速として165系や313系などといった一般車両が代走を担当した。 検査は名古屋工場で行われていたため、冒頭で記した近鉄特急と顔を合わせる機会もあった。 また、 故障やダイヤ乱れ時は一部区間を運休し、小田急線内のみを他のロマンスカー車両で代走していた。 2003年4月6日に小田急の座席予約システムが更新された際、それまで連番方式だった座席番号の表示が変更され、窓側をA席・D席、通路側をB席・C席としたため、車内の座席番号表示も変更された。 2006年までにパンタグラフが菱形からシングルアーム式に交換され、2号車の15番座席が車いす対応の1人がけ座席に変更されたため、定員が2名減少した。 その後、「あさぎり」がMSEの片乗り入れに代わることが決まり、RSEともども運用離脱が決定。 2012年3月16日の定期運用最終日、「あさぎり7号」の新宿出発時には出発式が行われ、松田・沼津到着時、および最後の定期列車である「ホームライナー静岡8号」の静岡到着時には乗務員によるさよなら放送も行われた。 これをもって、371系は21年間の運用に幕を下ろした。 その後は団体・臨時列車として東海管内で2014年11月まで使用され、富士急行に譲渡されている。 ●50000形「VSE」（Vault SuperExpress） クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 概要 低迷するロマンスカーブランドの復権をかけて、「ロマンスカーの中のロマンスカー」をコンセプトに、10000形「HiSE」以来久々に観光向けに作られた展望席付きロマンスカー。交通バリアフリー法の施行で存続できなくなった同形式を置き換える目的も兼ねて導入された。第49回ブルーリボン賞受賞車両。 2005年3月19日に登場し、長らくロマンスカーのイメージリーダーを飾っていたが、GSEの登場後は同形式にその座を譲ることになった。 ロマンスカーでは初めて外部のデザイナーにデザインを依頼し、ポンピドゥーセンターや関西国際空港の設計などで知られる岡部憲明氏が担当。以降岡部氏はロマンスカーに加え、小田急グループの車両や施設デザインを担当するようになった。 製作費用は2編成で35億円。 真っ白な車体とドーム型の天井が特徴で、展望席の他にロマンスカーでは唯一「サルーン」を設けている。 1号車と10号車のドアは非常用になっており、通常は使用されない。 乗務員も専任の運転士や車掌が担当しており、社内で実施される筆記試験と面接試験を突破し、外部講師によりホスピタリィマインド教育を受けた人だけが乗務していた。アテンダントも含めて制服も専用のものが用意され、後者のスカーフは季節に応じて5種類の色がある。 塗装・機能 シルキーホワイト□をメインに、側面にはロマンスカーのイメージカラーとして位置づけられているバーミリオンオレンジ■の帯が描かれている。また、小さいながらもグレー■の細帯が添えられており、「バーミリオンストリーム」という呼び名がある。EXEと同様に愛称のロゴも描かれているが、当形式からは「ODAKYU―SUPER EXPRESS 50000 ROMANCECAR VSE」というような表記に変わり(*15)、MSE以降の車両にも受け継がれている。 客用扉は371系と同じくプラグドアになっている。 歴代の展望付き車両と同じく連接台車を採用。編成は岡部氏の「左右対称のほうが安定感が増す」という理由で偶数の10両編成になったため、LSEやHiSEに比べて1両当たりの長さは長くなっている。 これを実現すべく、軸重の制約条件をクリアしつつ車体長を延長する必要があったため、車体は全てアルミニウム合金製になっており、展望席部分のみシングルスキン構造、それ以外の部分は台枠も含めてダブルスキン構造になっている。 また、3・8号車では屋根上にパンタグラフや列車無線アンテナを装備しているが、それ以外の機器は全て床下に設けられたため、他の号車では天井裏には空調装置のダクトと車内放送のスピーカーしかない。行先表示器は縦に設置されている。 10両編成の連接車の構想はNSEの時からあったものの、軸重の関係でなかなか導入できておらず、車体の軽量化によって晴れて実現した。 乗り心地の向上を図るため、空気ばねによる車体傾斜制御や台車操舵制御が採用されている。1960年代から1970年代にかけて、3回に渡って車体傾斜制御の試験を行なっていたが、当時の技術不足や輸送力増強への集中を理由に実用化は見送られていた。 しかし、時代の流れによって技術が発達したため、晴れて導入が決まった。 また、SEからRSEまでに使われていた補助警報音と同じメロディのミュージックホーンが初めて搭載されており、以降MSE・GSEでも使われている。当形式ならではの機能として、車内放送の前後には「ロマンスをもう一度」のチャイムが流れる。 内装 「Vault」の名の通りドーム状の天井が特徴で、天井の高さはHiSEよりも45cm高い2.55mになり、あたたかみのある間接照明が用いられている。床にはカーペットが敷かれている。シートピッチは1050mm。 岡部氏の提案により、座席は全て窓側に5度向いた状態で配置されている(*16)。一見5度だけではほとんど変わらないように思われるかもしれないが、実際に見てみると思った以上に窓を向いているのがわかる。窓枠は4席に1枚ずつ。 鉄道車両としては初の「アンクルチルトリクライニング機構」を導入。リクライニングすると座面が沈み込む設計になっている。座面は柔らかいものの、背もたれはやや硬い。モケットはオレンジ色で、ヘッドカバーには金色で「VSE」の刺繍が入る。 テーブルは観光バスのように座席の背面に設置されている。やはり座席と座席の間にひじ掛けはない。 また、窓側にはハードメイプル製の折りたたみ式テーブルが設けられているが、座席を向かい合わせにした時しか使用できない。 展望席は2席増えて16席になった。ただし、HiSEのように段差があるわけではないので、3・4列目ではほとんど展望は望めない。構造上、景色は窓側よりも通路側の方が見えやすい。 ここでは全て正面を向いており、一般席のように5度曲がっているわけではない。一般席とは形状が微妙に異なっており、背もたれの上半分が少しだけ狭まっている。 1列目は足元がやや狭いものの、最高の眺めを望めるのでそれほど問題ではない。テーブルは窓側席のみにテーブルがあったHiSEとは違い、前方のカウンターに収められており、通路側も利用できる。 2列目以降は1150mmのシートピッチを有しており、テーブルは一般席と同じく座席背面と窓側に備えられているが、後者については配置の関係上、回転しなくても利用することができる。 ちなみに、4列目の座席以外は回転することが可能で、さらにグループ利用も配慮してか、通路側を向いたまま固定することもできる。 デッキとの仕切り扉の上には液晶ディスプレイが設置されており、停車駅や接続路線といった各種情報のほかにも「多摩川を通過」などの案内も表示される。 車内設備 トイレや洗面台・カウンターブース・AEDといった各車内設備は3・8号車に集約されて設置されており、これらの号車には座席がほとんどない。そのため、車体にはロゴが描かれている。 サルーンとカフェカウンターについては後述する。 トイレ・洗面台は3号車の新宿方と8号車の下り方に設置。共通して男子小用トイレとベビーベッド・ベビーチェアを完備した女子トイレを備え、大用は全て洋式トイレである。 男女共用トイレについてはロマンスカー初の「ゆったりトイレ」になっており、ベビーベッドとオストメイトを備え、車いすでも十分入れる大きさを有する最新型になっている。 3号車のサルーンS3前と8号車のカウンターブース前には当初喫煙ルームが設置されていたが、2007年3月18日のダイヤ改正からはロマンスカーは全面禁煙になったたことから使用を終了し、以降はAEDとパンフレットが置かれたスペースになっている。 デッキには情報端末ディスプレイが設置され、箱根の天気や観光情報・ロマンスカー紹介・全面展望映像などを閲覧することができる。 ちなみに、EXE以降のロマンスカーでは唯一自動販売機が設置されていない。当初は「スーパーはこね」「はこね」の運用が大半で、車内販売も行われていたことからそれほど問題はなかったが、2018年3月17日のダイヤ改正以降は車内販売がない「さがみ」や「ホームウェイ」などでの運用も増加し、さらには頼みの車内販売すら終了してしまったため、これが引退の遠因になったという見方もある。 サルーン 3号車に4人がけで3区画（南側に2区画、北側に1区画）、計12人分設けられているセミコンパートメント席。利用には運賃に加えて、人数に関係なく特急料金の4倍のサルーン料金が必要である。座席番号はS1～S3になっている。 パーテーションガラスで仕切られており、RSEとは違って1区画ごとの販売であることから、見知らぬ人と相席になることはない。 背もたれはほぼ完全に壁と接しており、くつろぐと言うよりは複数人で集まってワイワイ楽しむことに適していると言える。座席については一般席とほぼ同様で、座面がやや柔らかく、背もたれがやや硬い。中央には展開式のテーブルが、座席上には荷物置き場があり、テーブル下にはコンセントが2つずつ設置されている。 ロマンスカーカフェ VSEは他の車両とは異なり、かつての「走る喫茶室」と同様のシートサービスを復活させた。コーヒーマシン・電子レンジ・ビールサーバーなどを備えた3・8号車のカフェカウンター(*17)を拠点とし、HiSEと同じくオーダーエントリーシステムを用いて営業していた。飲み物はVSEオリジナルのグラスで提供されており、購入することもできた。 もちろん、カフェカウンターで商品を購入することも可能である。 しかし、2016年3月26日のダイヤ改正をもってシートサービスは終了し、通常のワゴンサービスに戻った。カフェカウンターの営業も廃止され、以後は2021年3月12日の車内販売終了まで車販基地として使用された。 運用 第1編成は2004年11月23日に入線。この時まだ車体全体が保護シールで覆われた状態で、11月29日に行われた大野総合車両所の「お披露目式」で初めて一般公開された。 2005年3月19日より運行を開始。1番列車の「スーパーはこね9号」は新宿駅で出発式・小田原と箱根湯本では到着式が執り行われ、車内では乗車証明書・箱根寄木細工・オリジナル鉛筆が配布された。 そして、2006年9月10日には有効得票総数3420票中1005票をマークする形で鉄道友の会が贈る第49回ブルーリボン賞に輝き、「スーパーはこね13号」の一部を会員が貸し切る形で記念列車を運行した。 また、2005年には照明学会の「照明普及賞優秀施設賞」と日本産業デザイン振興会の「グッドデザイン賞」、2006年には香港デザインセンターの「アジアデザイン大賞」、2007年にはドイツ・ハノーファー工業デザイン協会の 「iFデザイン賞」をそれぞれ受賞している。 当初は「箱根専用特急」という差別化から、原則「（スーパー）はこね」のみで運用されており、充当列車もほとんど固定されていた。そのため、臨時列車や他形式の代走などを除いて他の種別では使用されなかった。 しかし、2016年3月26日のダイヤ改正からは平日のみ「ホームウェイ85号」に1本充当されて江ノ島線での定期運用が始まり、GSEの登場以後は「展望付き車両」として共通運用化され、「さがみ」「えのしま」および「ホームウェイ」「モーニングウェイ」でも運行されるなど幅広い活躍を見せた。 ラグビーワールドカップの日本開催に合わせ、2019年9月10日から11月3日まで第1編成が「ワラビーズ号」として運転されることになり、9月10日の「さがみ70号」より運転を開始した。これは小田原でキャンプを行うオーストラリア代表チーム「ワラビーズ」の応援企画の一環で、車体にロゴステッカーが掲載されるほか、運行初日（9月10日）とワラビーズの試合日（9月21・29日、10月5日・11日）には座席ヘッドカバーが特別仕様になる。 なお、日によっては運行されないこともある。 2020年1月10日から、箱根が舞台になっている新世紀エヴァンゲリオンとの大々的なコラボレーションイベントが行われており、その一環として1・3・8・10号車の側面に特別仕様デザインステッカーを掲出し「Romancecar VSE feat. EVA」として運行された。 また、車内販売でドリンクを購入すると、ロマンスカーとコラボしたオリジナルデザインのコースターがプレゼントされる。種類は乗車した車両によって異なっており、2回に分けて行われるため、計8種類がある。 1期は1月10日から3月31日までで、GSEでは2号機、VSEでは零号機、MSEでは初号機、EXEではMark.06である。 2期は4月1日からで、GSEでは惣流・アスカ・ラングレー、VSEでは綾波レイ、MSEでは碇シンジ、EXEでは渚カヲルである。 当初の予定では6月30日までだったが、新型コロナウイルス感染拡大の影響で9月30日まで延長された。 引退 長らくロマンスカーの顔として多くの人々に親しまれてきたVSEだったが、2021年12月17日、車両の経年劣化や主要機器の更新が困難であることなどの理由から、2022年3月12日のダイヤ改正をもって定期運用を終了し、イベント列車での使用後に2023年秋を目途に引退することが発表された。 小田急によれば、リニューアルや更新計画については以前から検討されていたものの、アルミ合金押出形材のダブルスキン構造という特異かつ高価な材質ゆえ、修理には高度な技術や経験が必要で手間がかかってしまうことや、連接構造や車体傾斜制御といった他の車両にはない特殊な構造を多く採用していることから経年劣化に伴う主要機器の更新も難しく、性能を維持できないことからリニューアルを断念し、EXEとは違ってそのまま引退させることになったという。 元々はHiSEに代わって登場したこの形式だったが、17年での引退は歴代ロマンスカーでも最短で、皮肉にも置き換えた当のHiSEより短命に終わる結果になってしまった。 人気に反して短命に終わった理由としては上記の他に、車内販売の終了によってカウンターブースがデッドスペースになった上に自動販売機も未設置だったことなどの原因が挙げられる(*18)。 2編成でのべ600万km以上を走行し、この間に約2000万人の乗客が利用したという。 定期運用離脱に際し、2022年1月29日からは両先頭車両と3・8号車側面に記念装飾を車体へ掲出するほか、3月11日までは一部駅にて「小田急ロマンスカー・VSE（50000形）定期運行終了記念乗車券」が10000セット限定（1人5セットまで）で販売された。 そして、2022年3月11日の「ホームウェイ87号」をもって定期運用を終了した。 その後はイベント列車として使用され、第2編成は2023年9月24日の「ありがとう50002編成 ～VSE2編成最後のランデブーミステリーツアー～」、第1編成も12月10日の「ロマンスカー・VSE ラストラン ～おもいでは永遠に～」をもって引退した。 2024年3月現在は2編成とも喜多見検車区構内に留置されている。 後継車両については現時点では計画されておらず、SEから長らく続いてきた連接車両の歴史がいったん幕を閉じた。 他社に移籍したロマンスカー ロマンスカーの中には小田急で役目を終えた後も、他社に譲渡された車両がこれまでに371系含めて4形式存在する。 譲渡先の社名はいずれも当時のもの。 ●大井川鉄道3000系電車（初代） クリックで展開・収納 元SE。 1983年3月に引退した第1編成が譲渡され、同年4月15日付で竣工。 動態保存車両という見地から外観はほとんど変わっておらず、改造は客室・運転室内のカーテン交換や保安装置関連、電動車の記号が「デハ」から「モハ」に改められるなど小規模なものに留まった。 何気に大鉄の車両では初めての冷房車である。 同社の固定編成車両では最長となる5両編成で、当初は3両に短縮する案があったが、技術的な問題があったことや小田急が先頭車両に乗客用扉を設置することに了承せず、結局5両のまま譲渡された経緯がある。 同年8月よりロマンス急行「おおいがわ」として運行を開始。しかしSL急行ほどの人気は得られず、ワンマン化改造も不可能だったことから1987年7月のダイヤ改正以降は運用がなくなり休車扱いになった。 その後は千頭駅構内に留置された後、1992年4月に新金谷駅構外の側線に移動し解体された。 同社は後年、トップナンバーだったことから残せるように努力したものの老朽化や軽量・連接車体という整備の難しさなどを考慮し、やむなく廃車にしたと述べている。 後に3000系という形式は京阪電車からやってきた同形式に引き継がれた。 ●長野電鉄1000系 クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 元HiSE。小田急からの他社への車両譲渡は20年ぶり。 VSEに置き換えられた川崎重工業製の第2・第4編成が無償で譲渡され、日本車輛豊川製作所で改造工事が行われた。 甲種輸送の際は車高の関係で篠ノ井線を通ることができなかったため、東海道線～武蔵野線～高崎線～上越線～信越本線～しなの鉄道線という大回りルートで回送された。 譲渡にあたり4両（旧1・2・10・11号車）へと短縮され、塗装もワインレッドから長野電鉄のシンボルカラーである赤に変更されたが、塗り分けはそのままなので外見に大きな変化は見られない。旧6号車に設置されていた補助電源装置は2号車に移動されているほか、信州中野～湯田中間の急勾配に対応するための抑速ブレーキの強化や、寒冷地の長野でも走れるように各種装置の設置・強化が行われている。 車内は基本的にHiSE時代の面影を残しているが、一般席のモケットは全て青系のものに統一されている。展望席のモケットはそのままになっており、引き続き赤系と青系が交互に配色される。 ここのみ平屋構造であるため、スペースそのものが車いす対応になっており、介助者用のジャンプシートも設置されている。 ドア脇にはマガジンラックが置かれている。 2015年9月以降は車内放送も行われるようになり、これに合わせてLED車内案内表示器も新設された。 ブルーリボン賞のプレートも健在だが、一部は車内案内表示器の設置に伴って掲載場所の移動が行われている。 列車には「ゆけむり」の愛称が与えられ、2007年12月9日より長野線で営業運転を開始した。 登場当初はA特急専任になっていたが、2011年2月13日のダイヤ改正よりB特急でも運用されるようになり、現在は「A特急」「B特急」「特急ゆけむり～のんびり号～」（S特急）として運行される。 ●富士急行8000系 クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 元RSE。 2013年11月に「フジサン特急」2000形（元JR東日本165系「パノラマエクスプレスアルプス」）の後継車両として、先頭車両2両と平屋の中間車両1両（第2編成の旧1・6・7号車）が譲渡された。 2014年7月12日から2代目「フジサン特急」での運用が始まった。 塗装は初代「フジサン特急」を踏襲し、白をベースに公募によって選ばれた大量の「フジサンクン」が描かれている。 運行上は1号車のみ座席指定の展望車両になっており、それ以外の2両は自由席である。 車内にも先代同様大量のフジサンクンが描かれており、1号車のみ座席指定の展望車両になっている。 1号車の運転席後方の座席はソファーが並ぶラウンジになっており、最前列部分には子ども向けの運転台も設置されている。 座席は基本的に2+1配置で、1列部分はRSE時代の3号車の1階にあった1人がけの座席を流用している。 2号車寄りにはセミコンパートメント区画があり、2区画計8席と中央にテーブルが備えつけられているが、向きは固定されており、パーテーションがあるためリクライニングはできない。また、その後ろには2～3人が座れるロングシートもある。 普通車は共通で2+2配置になっている。2号車は、約3分の1のスペースが床面を下げたノーマルデッキになってバリアフリーに対応できるようになり、デッキやトイレも車いすでも利用できるように改装され、ドアも引戸式に変更された。 ●富士急行8500系 クリックで展開・収納 （出典 Wikipedia） 元371系。こちらもRSEと同様の理由で2014年12月に3両（旧1・2・7号車）が譲渡。 長野にあるJR東日本テクノロジーで第1次の改造工事が行われ、長野～パリ大月～富士山経由で納入された。その後富士急の車両技術センターで最終改造を実施し、2016年4月23日より新設された「富士山ビュー特急」で営業運転を開始。 前述の通り、RSE車も富士急行に引き取られて運行を開始したため、小田急とJR双方の元「あさぎり」の車両が再び同じ線路上で走る姿が見られることになった。 デザインは水戸岡鋭治氏が担当し、塗装は同社1000系「富士登山電車」にも似たさび朱色になっており、ロゴなども金色で書かれている。 フジサン特急と同じく3両編成で、こちらも1号車は特別車両になっており、それ以外は自由席になっている。 普通車は2・3号車でそれぞれ赤と青のモケットが使われており、2列ごとにデザインが異なる仕様になっている。 座席の内訳はフジサン特急と同様。ただし、こちらは土休日のみ1号車が「スイーツプラン」専用車両となっている。 座席 車両によっては以下のような特別席が設けられている場合もあり、現在利用可能なのは展望席のみである。 展望席 GSEにそれぞれ4列ずつ、計16席設けられている特別席。運転席を2階に上げることで、車両の最前面まで座席が配置されており、最高の眺望性を楽しむことができる。過去にはNSE・LSE・HiSE・VSEにも設けられていた。 もっとも、前がよく見えるのはせいぜい2列目までで、3～4列目ではなかなか見えづらいという声もちらほら。GSEの全座席は非回転構造になっている。 料金は一般席と同額。 サルーン VSEの3号車に4人がけで3区画、計12人分設けられているセミコンパートメント席。利用には運賃に加えて、人数に関係なく特急料金の4倍のサルーン料金が必要になる。座席番号はS1～S3で、切符に「サルーン」のマークが入る。 パーテーションガラスで仕切られており、RSEとは違って1区画ごとの販売になっていて、見知らぬ人と相席になることはない。 背もたれはほぼ完全に壁と接しているため、くつろぐことにはあまり期待できず、どちらかと言うと複数人で楽しむことに適していると言える。中央には展開式のテーブルが、座席上には荷物置き場があり、テーブル下にはコンセントが2つずつ設置されている。 箱根登山線（小田原～箱根湯本間）のみの利用はできない。 スーパーシート（グリーン席） RSEと371系の2階席に設置されていた特別席。RSEのみ名称が異なり、小田急線内ではスーパーシート、「あさぎり」ではグリーン席と呼称されていた。 利用には通常の特急券に加えてスーパーシート（グリーン）料金が必要で、2011年3月11日まではスーパーシート（グリーン席）では「走る喫茶室」と同様のシートサービスも行われていた。 セミコンパートメント RSEの4号車1階席に設けられていたセミコンパートメント席。4人がけで3区画、計12人分設けられていた。 VSEのサルーンとは違い、1人分の特急料金で利用できるが、1席ごとの販売になっているので見知らぬ人と相席になることがあった。 自由席 相互直通運転時代の「あさぎり」は、御殿場～沼津間のみ6号車が自由席になっていた。当初は全区間指定席だった。 予約システム 特急券は1か月先までの予約・購入が可能である。インターネットでの予約には、大きく分けて「e-Romancecar」と「ロマンスカー@クラブ」の2種類がある。 前者は会員登録なしで利用可能で、後者は会員登録が必要になっている。 千代田線内のみの利用だけは不可能で、箱根登山線（小田原～箱根湯本間）については、2005年10月1日より当日座席に余裕がある場合に限って両駅のホームで「座席券」が発売される（満席および満席が想定される場合は発売されない）。 現在は正式に特急券になっているが座席は指定されず、この区間のみの予約・購入もできない。 なお、特急券を購入しないで乗車した場合、車内で特急料金+310円を加算した料金を徴収される。座席の指定は行われない。千代田線に連絡する区間を乗車した場合、さらに100円が加算される。 かつてはホーム上で検札を行っていたが、1999年7月17日のダイヤ改正以降は車掌が持っている携帯端末で特急券の発売状況を確認できるシステムが導入された。 ロマンスカーは事前に特急券を購入してから乗車しましょう。 ホームの特急券券売機で購入する場合、座席の指定はできないので注意。 車内サービス いわゆる「走る喫茶室」と呼ばれるサービスが始まったのは1949年8月20日からで、SEからは喫茶室が設けられるようになる。やがてロマンスカーのイメージとして定着するようになり、HiSEでは日本の列車としてはじめてオーダーエントリーシステムが導入された。 御殿場線直通列車でも特別準急時代から行われており、全区間で小田急サービスビューロー（1957年からは小田急商事）の車内販売員が1～2名乗務していた。SSEに変更後は、森永エンゼルによって小田急線内列車と同様の「走る喫茶室」のシートサービスが行なわれている。 1991年3月16日から相互直通運転になった「あさぎり」では、RSEと371系とで異なるシートサービスが行われていた。 ただし、いずれもグリーン車のみの営業で、普通車ではワゴンによる車内販売サービス（以後、ワゴンサービス）だった。なお、2011年3月11日をもってシートサービス・ワゴンサービスともに終了した。 ロマンスカーで通勤通学や買い物利用など観光以外の用途も増えてきたため、「走る喫茶室」のサービスは1995年3月を最後に終了しており、以降はワゴンサービスのみになった。 しかし、2005年3月19日に登場したVSEでは同形式限定でシートサービスが復活し、2016年3月26日のダイヤ改正まで続けられた。 なお、各メニューの予約は可能であり、3日前の12時までに注文すれば座席まで届けてくれた。 現在は小田急電鉄の子会社「小田急レストランシステム」のアテンダントにより、車両を問わずワゴンサービスによる車内販売を行っている。主な販売品目は弁当・軽食・おつまみ・飲み物・ロマンスカーグッズで、季節によっては限定メニューもある。 また、EXEとMSEでは売店による販売も行われているほか、VSEを除く全列車に自動販売機が設置されている。 ただし、車内サービスの提供は基本的に「スーパーはこね」全列車と一部を除く「はこね」「メトロはこね」のみになっており、それ以外の列車では原則非営業である。 もっとも、行楽シーズンなどの繁忙期についてはこの限りではなく、普段は営業されない「さがみ」や「えのしま」などでも臨時で行われる場合がある。 併結列車については、「はこね」部分（6両）も含めて行われないこともあれば、同列車でのみ営業する場合もある。 新型コロナウイルス感染拡大防止のため、2020年4月8日から当面の間全列車で車内販売が中止されており、さらに5月中の土休日は全ロマンスカーが運休する事態にもなったが、6月よりメニューと対象列車を縮小しつつもようやく再開された。 しかし、2021年3月12日の17時00分をもって車内販売は正式に終了し(*19)、「走る喫茶室」から長年続いてきた小田急の車内サービスはついにその幕を閉じた。 代替として、新宿駅西口地上改札では3月6日～12日の10時00分～17時00分、小田原駅の改札内では3月6日・7日の10時00分～16時00分の期間にて、アテンダントによるロマンスカーグッズの特別販売が実施され、数量限定でメッセージカードが1枚プレゼントされた。 ロマンスカー停車駅 特定の種別は、停車駅がワンパターンのみか特定の駅に停車するか否かの違いしかなく覚えやすいが、それ以外は多くのパターンが存在しており、停車駅が一定していない。 上記の通り、2022年11月15日以降は本厚木駅のホームドア設置工事の関係で小田急線内の全ての停車駅にてEXE・MSEの4・7号車がドアカットされる。 小田急線内の種別 「スーパーはこね」「えのしま」は停車駅がほぼ固定されているが、「はこね」「さがみ」および「ホームウェイ」「モーニングウェイ」の停車駅は一定していない。 ●はこね・さがみ ロマンスカーの中でも最も停車駅のパターンが多く、さまざまな種類がある。さらに「さがみ」は途中駅発着も存在するため、全てを数えるのは難しい。 しかしながらある程度の傾向はあり、日中時間帯の小田原線内の途中駅は 1.町田・海老名 2.町田・本厚木 3.新百合ヶ丘・相模大野・本厚木・秦野(*20) のいずれかがメインになっており、各1本ずつ運行される傾向にある。よって、町田と本厚木は毎時2本、それ以外は毎時1本の停車になる。 すなわち、町田と相模大野、海老名と本厚木は互換関係にあり、原則両方停車することはない（一部例外あり）。海老名はほとんど「はこね」である。 3.の場合は全列車が秦野に停車するほか、海老名・本厚木の選択は存在せず、全列車が本厚木に停車し海老名は通過する。そのため、相模大野・海老名の停車パターンは1つも存在しない。 この他、伊勢原に停車する場合、 1.町田・海老名・伊勢原 2.新百合ヶ丘・町田・海老名・伊勢原・秦野 3.新百合ヶ丘・町田・本厚木・伊勢原・秦野 の3種類のパターンがあり、新百合ヶ丘・町田といった急行と同じ停車の仕方をすることもある。 2018年3月17日のダイヤ改正以降は向ヶ丘遊園と新松田は全列車が通過になり、特急関連の設備も後に撤去された。 ●ホームウェイ 小田原線系統のパターンは以下の通り。ポイントとしては、町田・海老名・本厚木には全ての列車が停車し、それ以東止まりでない限り秦野・小田原にも必ず停車する点。箱根湯本は17 00～18 00台の一部列車が停車。 一方で、「はこね」「さがみ」系統の2.にあたる列車は存在せず、小田原線系統は全列車が新百合ヶ丘を通過する。 日中時間帯ではあまり見られない、海老名・本厚木のように急行と同一の停車駅になっている。 1.新宿→町田→海老名→本厚木→秦野→小田原→箱根湯本 2.新宿→町田→海老名→本厚木→秦野→小田原 3.新宿→町田→海老名→本厚木→秦野 4.新宿→町田→海老名→本厚木 「えのしま」系統のパターンは以下の通り。片瀬江ノ島まで乗り入れるか、藤沢止まりかの違いのみ。平日のみ新百合ヶ丘には多摩線の3番ホームに到着し、各駅停車唐木田行きと接続する。 2018年3月17日のダイヤ改正までは同駅を通過する列車があった。 1.新宿→新百合ヶ丘→相模大野→大和→藤沢→片瀬江ノ島 2.新宿→新百合ヶ丘→相模大野→大和→藤沢 ●モーニングウェイ 「さがみ」系統は以下の通り。「ホームウェイ」よりパターンが多い。平日では相模大野は始発のみで、小田原・秦野・本厚木・海老名はそれ以東発でない限り必ず停車していたが、土休日では平日のような傾向は見られない。 平日 1.相模大野→町田→新百合ヶ丘→新宿 2.本厚木→海老名→町田→新宿 3.秦野→本厚木→海老名→新宿 4.小田原→秦野→本厚木→海老名→新宿 5.秦野→本厚木→海老名→町田→新宿 土休日 1.相模大野→町田→新百合ヶ丘→新宿 2.本厚木→相模大野→新百合ヶ丘→新宿 3.本厚木→海老名→町田→新宿 4.小田原→秦野→本厚木→相模大野→新百合ヶ丘→新宿 5.小田原→秦野→本厚木→町田→新宿 「えのしま」系統は以下の通り。片瀬江ノ島か藤沢始発で分かれ、さらに後者は新百合ヶ丘に停車するか否かでも分かれる。 1.藤沢→大和→相模大野→新宿 2.片瀬江ノ島→藤沢→大和→相模大野→新百合ヶ丘→新宿 3.藤沢→大和→相模大野→新百合ヶ丘→新宿 ●スーパーはこね 停車駅は以下のパターンに固定。ロマンスカーでは最も停車駅が少ない。 新宿→小田原→箱根湯本 ●えのしま 停車駅は以下のパターンに固定。一部列車は新宿～相模大野間で「はこね」「さがみ」と併結して運行される。 新宿・新百合ヶ丘・相模大野・大和・藤沢・片瀬江ノ島 他路線直通種別 「メトロえのしま」のみ停車駅は固定。それ以外は2パターン以上が設定されている。 ●ふじさん パターンは以下の通り。違いは駿河小山に停車するか否かのみ。2012年3月17日のダイヤ改正より停車駅から町田・裾野・沼津が消え、代わって新百合ヶ丘・相模大野・秦野が加わった。 1.新宿・新百合ヶ丘・相模大野・本厚木・秦野・松田・駿河小山・御殿場 2.新宿・新百合ヶ丘・相模大野・本厚木・秦野・松田・御殿場 ●メトロはこね パターンは以下の通り。成城学園前～小田原間の停車駅は「メトロえのしま」と併結するか否かで異なり、単独運転の場合は町田・本厚木に、併結する場合は相模大野に停車する。それ以外は変わらない。 1.北千住・大手町・霞ケ関・表参道・成城学園前・町田・本厚木・小田原・箱根湯本 2.北千住・大手町・霞ケ関・表参道・成城学園前・相模大野・小田原・箱根湯本 ●メトロえのしま メトロ特急では唯一停車駅が固定されている。「えのしま」との違いは、成城学園前に停車し新百合ヶ丘と大和を通過する点。 北千住・大手町・霞ケ関・表参道・成城学園前・相模大野・藤沢・片瀬江ノ島 ●メトロホームウェイ パターンは以下の通り。不確定なのは北千住で、同駅か大手町始発かで分かれる。それ以外の停車駅は共通。 「えのしま」系統の「ホームウェイ」と同じく、平日のみ新百合ヶ丘には3番ホームに停車する。 1.北千住→大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ヶ丘→町田→海老名→本厚木 2.大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ヶ丘→町田→海老名→本厚木 ●メトロモーニングウェイ パターンは以下の通り。平日と土休日で異なり、新百合ヶ丘・成城学園前に停車するか否かで分かれる。それ以外の停車駅は共通。 1.本厚木→海老名→ 町田→表参道→霞ケ関→大手町→北千住 2.本厚木→海老名→ 町田→新百合ヶ丘→成城学園前→表参道→霞ケ関→大手町→北千住 なお、「（メトロ）えのしま」と併結する「（メトロ）はこね」「さがみ」は分割・併合の関係上必ず相模大野停車になり、町田は通過する。 臨時の種別 ●ニューイヤーエクスプレス・メトロニューイヤー 2018年度の停車駅を表記する。 ニューイヤーエクスプレス パターンは以下の通り。ほとんどが下りかつ「えのしま」系統で、小田原発着および上り列車はそれぞれ1本ずつのみ。メトロ特急でないにもかかわらず成城学園前に停車したり、「えのしま」系統なのに町田に停車したりと、通常ではなかなか見られない列車が多い。 2.は町田を除く現行のロマンスカー停車駅全てに停車する。 1.新宿→新百合ヶ丘→町田→大和→藤沢→片瀬江ノ島 2.新宿→成城学園前→新百合ヶ丘→相模大野→海老名→本厚木→伊勢原→秦野→小田原 3.片瀬江ノ島→藤沢→大和→相模大野→新百合ヶ丘→新宿 メトロニューイヤー 停車駅は以下のパターンで固定。「メトロえのしま」に似ているが、新百合ヶ丘・町田・大和に停車し、相模大野を通過する点で異なる。 北千住→大手町→霞ケ関→表参道→成城学園前→新百合ヶ丘→町田→大和→藤沢→片瀬江ノ島 停車駅一覧 凡例 S…スーパー M…メトロ HW…ホームウェイ MW…モーニングウェイ ●…停車 ○…一部停車 ▼…下りのみ停車（上り列車の設定はない） ▲…上りのみ停車（下り列車の設定はない） ▽…下りのみ一部停車（上り列車は停車しない or 設定がない） △…上りのみ一部停車（下り列車は停車しない or 設定がない） 緑色…下りは乗車、上りは降車のみの取り扱い（逆は不可） ｜…通過 ↓…下りのみ通過（上り列車の設定はない） ↑…上りのみ通過（下り列車の設定はない） ※…運転停車（乗客の乗り降り不可） 空欄…運行なし ◇小田原線系統 駅番号 駅名 Sはこね はこね さがみ HW MW 接続路線 備考 OH 01 新宿 ▼ ● ● ▼ ▲ 新宿駅のページを参照。 OH 23 新百合ヶ丘 ↓ ○ ○ ↓ △ 多摩線（小田急多摩センター・唐木田方面） OH 27 町田 ↓ ○ ○ ▼ △ JR横浜線江ノ島線（下りのみ）多摩線（上りで新百合ヶ丘通過の場合。要同駅乗り換え） 全列車が相模大野を通過するため、下りは事実上の江ノ島線乗り換え駅。上りで新百合ヶ丘を通過する場合、多摩線は同駅経由での乗り換えが必要。 OH 28 相模大野 ↓ ○ ○ ↓ △ 江ノ島線（大和・藤沢・片瀬江ノ島方面） OH 32 海老名 ↓ ○ △ ▼ △ 相鉄本線、JR相模線江ノ島線（上りのみ。要相模大野乗り換え）多摩線（平日の一部の「MW」のみ。要新百合ヶ丘乗り換え） 全列車が相模大野を通過するため、上りの江ノ島線は同駅経由での乗り換えが必要。さらに平日の70号・78号以外のMWは新宿まで無停車のため、多摩線も新百合ヶ丘経由での乗り換えが必要。 OH 34 本厚木 ↓ ○ ○ ▼ ▲ 江ノ島線（上りで相模大野通過の場合。要同駅乗り換え） 上りで相模大野を通過する場合、江ノ島線は同駅経由での乗り換えが必要。 OH 36 伊勢原 ↓ ○ ○ ↓ ↑ OH 39 秦野 ↓ ○ ○ ▼ ▲ OH 47 小田原 ▼ ● ● ▼ ▲ 東海道新幹線、JR東海道線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）伊豆箱根鉄道大雄山線 OH 51 箱根湯本 ▼ ● ▽ 箱根登山線（強羅方面） ◇江ノ島線系統 駅番号 駅名 えのしま HW MW 接続路線 備考 OH 01 新宿 ● ▼ ▲ 新宿駅のページを参照。 OH 23 新百合ヶ丘 ● ▼ △ 多摩線（小田急多摩センター・唐木田方面） 平日の「HW」は多摩線ホーム（3番ホーム）到着。平日の「MW50号」のみ通過。 OH 28 相模大野 ● ▼ ▲ 小田原線（小田原・箱根湯本方面）多摩線（平日の「MW50号」のみ。要新百合ヶ丘乗り換え） 一部の「えのしま」は当駅で「はこね」「さがみ」と分割・併合を行う。平日の「MW50号」は新百合ヶ丘を通過するため、多摩線は同駅経由での乗り換えが必要。 OE 05 大和 ● ▼ ▲ 相鉄本線 OE 13 藤沢 ● ▼ ▲ JR東海道線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）、江ノ島電鉄線 OE 16 片瀬江ノ島 ● ▽ △ ◇御殿場線直通 駅番号 駅名 ふじさん 接続路線 OH 01 新宿 ● 新宿駅のページを参照。 OH 23 新百合ヶ丘 ● 多摩線（小田急多摩センター・唐木田方面） OH 28 相模大野 ● 江ノ島線（大和・藤沢・片瀬江ノ島方面） OH 34 本厚木 ● OH 39 秦野 ● 松田駅（新松田駅）付近の連絡線経由で御殿場線へ。 CB04 松田 ● 御殿場線（国府津方面） CB08 駿河小山 ○ CB10 御殿場 ● 御殿場線（沼津方面） ◇千代田線直通 全列車とも千代田線内のみの乗車はできず、下りは乗車・上りは降車のみ取り扱う（逆は不可）。いずれも1・4・5・7・8・9号車のみドアが開く。 また、代々木上原駅で乗務員交代のため運転停車する（乗客の乗り降り不可）。 駅番号 駅名 Mはこね MHW MMW 接続路線 備考 C 18 北千住 ● ▽ ▲ 千代田線・常磐緩行線（綾瀬・北綾瀬・取手方面）、JR常磐線快速東京メトロ日比谷線、東武スカイツリーライン、つくばエクスプレス 下りは乗車、上りは降車のみ可（逆は不可）。 C 11 大手町 ● ▼ ▲ 丸ノ内線・東西線・半蔵門線都営地下鉄三田線 C 08 霞ケ関 ● ▼ ▲ 丸ノ内線・日比谷線 C 04 表参道 ● ▼ ▲ 銀座線・半蔵門線 C 01OH 05 代々木上原 ※ ※ ※ 乗務員交代のための運転停車（乗客の乗降不可）。 OH 14 成城学園前 ● ▼ △ 多摩線（下り「Mはこね」のみ）小田原線・新宿方面（上りのみ） 「Mはこね」は全列車が新百合ヶ丘を通過するため、下りは事実上の多摩線乗り換え駅。代々木上原で降車できないため、上りは事実上の新宿方面乗り換え駅。「MMW」は土休日（30号）のみ停車。 OH 23 新百合ヶ丘 ｜ ▼ △ 多摩線（小田急多摩センター・唐木田方面） 平日の「MHW」は多摩線ホーム（3番ホーム）到着。「MMW」は土休日（30号）のみ停車。 OH 27 町田 ○ ▼ ▲ JR横浜線江ノ島線（下りのみ）小田急小田原線・新宿方面（平日の「MMW」のみ） 全列車が相模大野を通過するため、下りは事実上の江ノ島線乗り換え駅。平日の「MMW」は表参道まで無停車のため、事実上の新宿方面乗り換え駅。「Mえのしま」併結の「Mはこね」は通過。 OH 28 相模大野 ○ ↓ ↑ 江ノ島線（大和・藤沢・片瀬江ノ島方面）多摩線（「Mえのしま」併結の上り「Mはこね」のみ。要新百合ヶ丘乗り換え） 「Mえのしま」併結の「Mはこね」のみ停車。当駅で分割・併合を行う。全列車が新百合ヶ丘を通過するため、上りの多摩線は同駅経由での乗り換えが必要。 OH 32 海老名 ｜ ▼ ▲ 相鉄本線、JR相模線小田急江ノ島線（「MMW」のみ。要相模大野乗り換え） 「MMW」は全列車が相模大野を通過するため、江ノ島線は同駅経由での乗り換えが必要。 OH 34 本厚木 ○ ▼ ▲ 江ノ島線（単独運転の上り「Mはこね」のみ。要相模大野乗り換え） 単独運転の上り「Mはこね」は全列車が相模大野を通過するため、江ノ島線は同駅経由での乗り換えが必要。「Mえのしま」併結の「Mはこね」は通過。 OH 47 小田原 ● 東海道新幹線、JR東海道線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）伊豆箱根鉄道大雄山線 OH 51 箱根湯本 ● 箱根登山線（強羅方面） 駅番号 駅名 Mえのしま 接続路線 備考 C 18 北千住 ● 千代田線・常磐緩行線（綾瀬・北綾瀬・取手方面）、JR常磐線快速日比谷線、東武スカイツリーライン、つくばエクスプレス 下りは乗車、上りは降車のみ可（逆は不可）。 C 11 大手町 ● 丸ノ内線・東西線・半蔵門線都営地下鉄三田線 C 08 霞ケ関 ● 丸ノ内線・日比谷線 C 04 表参道 ● 銀座線・半蔵門線 C 01OH 05 代々木上原 ※ 乗務員交代のため(ry。 OH 14 成城学園前 ● 多摩線（下りのみ）小田原線・新宿方面（上りのみ） 全列車が新百合ヶ丘を通過するため、下りは事実上の多摩線乗り換え駅。代々木上原で降車できないため、上りは事実上の新宿方面乗り換え駅。 OH 28 相模大野 ● 小田原線（小田原・箱根湯本方面）多摩線（上りのみ。要新百合ヶ丘乗り換え） 当駅で「Mはこね」との分割・併合を行う。全列車が新百合ヶ丘を通過するため、上りの多摩線は同駅経由での乗り換えが必要。 OE 13 藤沢 ● JR東海道線（上野東京ライン・湘南新宿ライン）、江ノ島電鉄線 OE 16 片瀬江ノ島 ● この他、イベントなどにより臨時列車が運行されることもあり、普段は停車しない新松田駅や開成駅などに臨時停車することもある。 ロマンスカー関連施設 ロマンスカーミュージアム 2018年に建設を発表し、2年後の2021年4月19日に開業。 車両ではSE～RSEまでの歴代ロマンスカーと開業当初の電車であるデハ1形、小田急沿線のジオラマ・電車運転シミュレーターなどといった設備が展示されている。 ロマンスカーカフェ VSEで営業していたものと同名のカフェテリアが新宿駅の西口地上改札側に存在。2006年3月31日から小田急レストランシステムによって運営されていたが、新宿駅西口の再開発が進んだことから2023年2月25日をもって閉店した。 ロマンスカーシートボックス かつては海老名駅に隣接している「ビナウォーク」のフードコートにHiSEとRSEで実際に使われていた運転席と普通席・スーパーシートが置かれており、座って食事を楽しむことができた。運転席は1席ずつ2人がけで、それ以外はセミコンパートメントのように2席ずつ4人がけで向い合せに設置されていた。 いずれも人気席になっており、食後は速やかに移動するようにとの注意書きがあった。 コロナ禍の関係で2020年8月までに使用中止・撤去され、現存しない。 ロマンスカーが登場する作品 楽曲 「小田急ピポーの電車」 1961年に発表された作品。 歌唱はボニー・ジャックスとザ・ピーナッツが担当。 SEの警笛をイメージした作品でかなり中毒性があり、「モヤモヤさまぁ〜ず2」（テレビ東京）で小田急沿線もしくは箱根を訪れた際は必ずこの楽曲が登場する。 「Myself ～風になりたい～」 1989年に発表された作品。 徳永英明氏の8枚目のシングルでもあり、CMソングに抜擢されていた。 彼にとっては男女の恋愛をテーマとしない初めての曲である。 CMは当時イメージリーダーだったHiSEが登場している。 「ロマンスカー」 1992年に発表された作品。 村下孝蔵氏のシングルで、同時発売のアルバム「名もない星」にも収録されている。 失恋を切なく歌ったフォークソングであり、村下氏が最も好きだった曲だという。彼の葬儀の出棺時もこの曲が流れた。 「ロマンスをもう一度」 2002年に発表された作品。 現在のロマンスカーのイメージソングと言えばこの楽曲で、CMで見たことがある人も多いだろう。 当初は作曲の葛谷葉子氏がボーカルを務めるバージョンが使用されたが、その後はさまざまなボーカルのバージョンが使用されている。 また、VSE・GSEでは車内放送前後のチャイムでも流れる。 映像作品 『あけてくれ!』（ウルトラQ第28話） 特撮テレビドラマ『ウルトラQ』に登場した「異次元列車」はNSEがモチーフになっており、両先頭車両と中間車両2両の4両という短編成になっている。 この話は諸事情で本放送が見送られ再放送で日の目を見たという特殊な作品で、2004年には小田急の承認を得て本列車を模したプラレールが限定発売されている。 『想い出づくり。』 1981年に放送されたTBSテレビのドラマ作品。 主人公の一人である古手川祐子氏がロマンスカーの乗務員・吉川久美子を演じており、1980年代当時の新宿駅やロマンスカーの映像が登場する貴重な作品になっている。 こちらはCSや配信サービスで視聴可能。 『ロマンス』 2015年に公開された日本映画。 主演は元AKB48の大島優子氏で、グループ卒業後初の主演作になった。ロマンスカーのアテンダントとして働く主人公・北條鉢子を演じており、クランクイン前から役作りに励んでいたという。 その他 渋沢あさぎ トミーテックが開発している鉄道事業者の制服を模したフィギュアシリーズ『鉄道むすめ』のキャラクターの1人、VSEやGSEでロマンスカーアテンダントをしている設定。名前の由来は渋沢駅と「あさぎり」から。 近年は女性・ファミリー層のウケを考えてか忘れ去られ気味である。 豆知識 乗車位置 ロマンスカー停車駅のホームには足元にドアの位置を示す表示があり、車両ごとに色分けされている。EXEとMSEについては共用で、編成数ごとに色分けされている。青色はホーム中央に停車するように配置されており、茶色とはドアの位置が異なる場合がある。 基本的に「（メトロ）はこね」「さがみ」と併結する「（メトロ）えのしま」を除いて4両編成単独の運転はないため、小田原線内で灰色乗車位置が案内されることはないが、2019年1月12日～14日に運行された「スーパーはこね9号」「はこね52号」「さがみ71号」はEXEαによる初の4両編成で運行されたため、珍しく灰色で案内された。 2018年3月17日のダイヤ改正以降、マークが一新され、これまでの車両の正面を写していたものから側面を写したものになった。共用マークについては2つまとめて描かれるようなっている。また、新たに4両編成の灰色乗車位置が追加されたが、位置自体は茶色の7～10号車に準拠している。 通勤車両による代走 ロマンスカーは検査や故障で他形式が代走することが多いが、さまざまな事情から代走車が捻出できず、やむなく通勤車を使用した例がある。 1度目は1965年前後の数年間、特急需要のピーク時や検査時などで特急車両が不足していたため、NHE車の2400形が一部の「えのしま」を担当。特急料金は不要だったものの座席定員制であり、「サービス特急」と呼ばれた。 2度目は1987年1月に、NSEとLSEが1編成ずつ検査中だった時期に踏切事故でSEが1編成使用不能になったため、同形式が運用される「さがみ」の一部列車を8000形が代走した。 3度目は2016年12月に本来運用予定だったEXEの故障により、1000形の6+4両編成が「えのしま74号」を代走。発車標や車内放送では「臨時特急」と案内されたが、車両の種別幕では無表示新宿行きとして表示された。事前予約していた人のみ乗車でき、当日券は発売されなかった。 4両編成 前述の通り、EXEとMSEは6両編成+4両編成の構造になっており、10両編成以外にも6両編成単独による運転も多く見られる一方で、「（メトロ）はこね」と併結する「（メトロ）えのしま」を除いて基本的に全区間4両編成での運行はなく、MSEの4両編成側には千代田線・御殿場線の保安装置も備えられていない(*21)。下りの「はこね」では小田原で切り離されるため、4両側で「箱根湯本」の表示が見られることはなく、箱根登山線に入線することもない。 なお、EXE4による運行は連休やトラブル時による代走が生じた際に適宜行われている。 あさぎ「追記・修正は今日、アニヲタWikiで。」 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ３１００形はウルトラセブンの「緑の恐怖」にも石黒隊員に化けたワイアール成人が正体を現した電車ですな。 -- 名無しさん (2014-05-16 11 01 22) グリーンに一度乗ったらガラガラで、アテンダントさんがやたら世話焼きに来るのが嬉しいやら恥ずかしいやら。 -- 名無しさん (2014-09-11 09 03 37) 来年3月から海老名と伊勢原にも停車するはこねが登場。 -- 名無しさん (2015-12-22 18 48 59) 名前 コメント
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登録日：2022/12/31 Sat 01 04 37 更新日：2024/05/10 Fri 01 49 39NEW! 所要時間：約 47 分で読めます ▽タグ一覧 Season1 Season2 Season3 アニメオリジナルキャラクター ウマ娘 ウマ娘 シンデレラグレイ ウマ娘 プリティーダービー オリジナルウマ娘 オリジナルウマ娘の一覧 オリジナルキャラクター ゲームオリジナルキャラクター スターブロッサム 一覧項目 代役 仮の姿 大人の事情 所要時間30分以上の項目 擬人化 漫画オリジナルキャラクター 逆輸入 本項はメディアミックスプロジェクト『ウマ娘 プリティーダービー』に登場する「ウマ娘」のうち、「オリジナルウマ娘」の一覧項目である。 各媒体で「実在の馬がモデルだが、諸事情によりそのままの名前では出せないので捩ってオリジナルキャラという体裁をとっている」変名ウマ娘や、元ネタが存在しないウマ娘をこちらで扱う。 実名で登場しているキャラクターの一覧は別ページへ。 →ウマ娘の一覧 ●目次 アプリ版に登場名アリのウマ娘ハッピーミーク リトルココン ビターグラッセ ライトハロー ヴェニュスパーク リガントーナ ソノンエルフィー モブウマ娘ブリッジコンプ ジュエルネフライト インペリアルタリス ミニキャクタス リードサスペンス ビューティアゲイン ヴァッサゴ ジャッジョーロ シュヴィークザーム 前髪ぱっつん・タレ目・黒髪ボブのウマ娘 青鹿毛のウマ娘 フジキセキの後輩 4番ちゃん 黒鹿毛のウマ娘 栗毛のウマ娘 天翔けるウマ娘 ファインの姉 ブリュスクマン アイネスの後輩 水色リボンのウマ娘 / シュガーニンフェ ハープアルファ あるウマ娘 ウマ娘F、ウマ娘E、ウマ娘T 先頭のウマ娘 花飾りをつけた紫ジャージの子供ウマ娘 シイナフレジュス GⅠウマ娘 緑の目のウマ娘 / 音符の髪飾りのウマ娘 黄色い勝負服のウマ娘 シャインプレイズ 鋭い目のウマ娘 / ワッペンのウマ娘 赤黄の髪飾りのウマ娘 白黒リボンのウマ娘 星マークのウマ娘 1着のウマ娘 アニメ版に登場Season1クイーンベレー キンイロリョテイ サンバイザー ブロワイエ season2ダイサンゲン シダーブレイド リオナタール Season3ゲンジツスティール オールハイユウ ツウカア リバーライト 漫画版に登場ウマ娘 シンデレラグレイベルノライト フジマサマーチ ノルンエース ルディレモーノ ミニーザレディ ディクタストライカ ブラッキーエール メイクンツカサ クラフトユニヴァ ゴッドハンニバル アキツテイオー ダイナムヒロイン ロードロイヤル メリービューティー ルナスワロー ロングリヴフリー ダートの砂を集めている「拙者」口調のウマ娘、ドリンク開発をしている「吾輩」口調のウマ娘、走法の研究を行っている「ワシ」口調のウマ娘 トニビアンカ ムーンライトルナシー ミシェルマイベイビー エラズリープライド オベイユアマスター スクールロード シャーリースカイ クラリッザ 8番のウマ娘 ウィンディミオ サープリムミック フェイスノーモア ロマンスバブリー フユノナカスミ ヤマノサウザン カイラーサアメン ツリーエナジー ディクタアース フィリップザスノウ ティトロライド シーフクロー キャリーズルーム イブビンティ ラントゥザトップ サティアス フォークイン ダイナムペインター ミルワカバ ウマ娘 プリティーダービー スターブロッサムサンダンスブレイズ ヨシノプリヴェール パワフルラビット シュガーネイション スノウインハザード アマギハピネス その他のウマ娘黒髪ロングのウマ娘 小麦肌のウマ娘 マスクのウマ娘 茶髪ロングのウマ娘 アプリ版に登場 [部分編集] 名アリのウマ娘 ちなみに現在のところ、各育成シナリオのライバル枠に相当するオリジナルウマ娘は全て毛色が異なっている。 ハッピーミーク CV：吉咲みゆ アプリ配信前に発表された新キャラの一人。耳飾りは右耳。 名前の英字綴りは公式サイトのページ名では"happymik"だが、公式グッズ等の綴りでは"HAPPY MEEK"となっている。 プレイヤーと担当ウマ娘の同期であるのんびりした性格のウマ娘。 桐生院トレーナーの事を信頼しているが、無口で控えめなためしばしばすれ違ってしまう事もある。 なお、ライバルキャラではあるが、実際に戦えるのはURAファイナルズの決勝のみ。 常に自分の担当バと同じコースに出走してくる関係上、バ場適性と距離適性がオールAとなっているため、冗談交じりに「あらゆるバ場と距離に適応して決勝まで勝ち上がってくるバケモノ」などと形容される事も。 反面ステータスは距離やバ場とは無関係にほぼ平坦に仕上がっており、スキルも堅実なラインナップではあるが金スキルは持っていない(*1)ので正直そんなには強くない。 「桐生院がたづなさんのアドバイスを真に受けた結果」とも。 とはいっても強敵揃いのURAファイナルズ決勝で時々1着争いに食い込んでくるくらいの実力は備えているので油断はできない。 本筋にほぼ関わらないアオハル杯シナリオでもしっかりファイナルズには出走してくる……が、こちらでは後述するココンとグラッセが非常に高水準のステータスを引っ提げてくるのに対しほぼURAシナリオと同等の強さしかないためほぼ空気。 クライマックスシナリオでも平坦なステータスは相変わらず……だがスキル面がかなり強化されており、「弧線のプロフェッサー」に(アプデで強化された)「鋼の意志」とレアスキルを2つ積んでいるため他のライバルウマ娘達とそう遜色ないくらいの仕上がりにはなっている。 2022年11月に行われたURAシナリオのアップデートにより、こちらが育成中のウマ娘と共同練習という体でトレーニング中に登場するように。 更に条件を満たすと、URAファイナルズ決勝にて全ての能力がA～B+ランクという大幅なパワーアップを遂げた姿で出走してくる。そしてちゃんと鋼の意志も積んでいる。 生半可な仕上がりでは打ち負かされることも珍しくない。 アプリ版登場のウマ娘では唯一元となった競走馬が存在しないオリジナルキャラクターだが、番号で呼ばれる他のモブウマ娘達と違って実況ではちゃんと名前で呼ばれる。 歌唱は実装されておらず、仮にライブで上位に入っても、他のモブや育成未実装ウマ娘と同様に歌唱は実装済みウマ娘からランダムで選ばれる。声帯七変化 3周年のアップデートによって、URAファイナルズ後のうまぴょい伝説に歌唱が追加された。 因みに、URAファイナルズでしか戦えないため彼女センターのうまぴょいライブはかなりレア。あえてコンティニューせずにライブを見に行く価値はあるかもしれない。 彼女の髪と耳は世にも珍しい白毛。年を経て白くなる「芦毛」とも、メラニン色素が抜けた遺伝子疾患「アルビノ」とも違う純粋な白毛である。 競争馬の白毛はまず突然変異で生まれ、その白毛遺伝子を持った馬が繁殖入りして一族を増やすことでしか意図的な生産ができない希少な存在である。 そのためデビューする絶対数が少なく、「白毛の馬は大成しない」とも言われる。葦毛でも聞いたねこれ このジンクスをブチコわしぶち壊したGⅠ馬「ソダシ」が特に有名ではあるが、ソダシは2020年デビュー・21年クラシック世代の牝馬。ミークの元ネタとなるには余りにも遅すぎ、サイゲの作業量的にも現実的ではない。 他に牡(=右耳飾り)の白毛で有名な馬としては、芝ダート両方の重賞を勝った「ハヤヤッコ」、アイドルステイヤーとして知られる「シロニイ」、日本競馬史上初の白毛登録馬「ハクタイユー」などが存在するにはするが、それが元ネタかというと白毛以外の特徴は見当たらない。 このような理由からモチーフ特定は困難になっており、現状は「モデルとなった馬のいない完全オリジナルキャラ」という説が有力。あと時折「ミドリマキバオーをモチーフにしたサイゲオリジナル」とも。 後にアプリ版に登場したオリジナルキャラにも元ネタを持っていないキャラがいるので、彼女もそうなのだろう。 リトルココン CV ：白砂沙帆 ハーフアニバーサリーで実装されたシナリオ『アオハル杯～輝け、チームの絆～』で初登場。 樫本理事長代理が結成したチーム≪ファースト≫に所属するウマ娘。元ネタとなった競走馬が存在しない、本作オリジナルキャラクターである。 容姿は金髪ショートに青メッシュ、ツリぎみのエメラルドグリーンの目が特徴。 過去の経験から他人との協調を拒否するシビアな価値観を持っていることもあって基本的にクールな性格。ただ不器用な面も大きく、感情を表現するのが若干苦手な様子。 そんな協調性のない自分を拾ってくれた理事長代理に対してだけは非常に恩義を感じている。 アオハル杯シナリオ序盤は精神的に余裕がないことも手伝い、かなりの毒舌かつ冷淡な性格に見えてしまう。 実際この時はライスシャワーとトラブルとなり、一時彼女をチーム離脱寸前まで追い詰めることに。そのためお兄様やお姉様方を激怒させることになった。 シナリオ対戦後、一コマやミークとの対話では優しげだったり刺々しさが少なくなった様子を見せる。 競争ウマ娘としての特徴はステイヤー型の差しウマ。能力値・特殊能力共に非常に強力で、レジェンドレースで出てくるウマ娘に勝てる程度の能力では歯が立たない。 特に回復スキルが充実しているので、まずスタミナ切れによる事故を起こしてくれない安定感が強さに拍車をかけている。 本シナリオのラスボスに相応しいだけの能力を持ち、本人の資質だけでなく理事長代理の手腕が素晴らしいことがよくわかるであろう。ミークと桐生院は泣いていい。 ちなみにイベント「フジキセキのショータイム」でライバルの強さを最大までにすればスピード・スタミナ共に1000まで上昇とさらに恐ろしいことになる。 その後アオハルシナリオに続いて実装されたクライマックスシナリオでもTSクライマックスに出走してくる……が、正ライバルのポジションではなくなったせいかスキル・ステータス共に大幅に弱体化。 他のネームドウマ娘と大差ない程度の強さに落ち着いている。 この点は後述のビターグラッセ共々「チームキャロッツ(アオハル主人公チーム)との戦いが起きず、代理の『徹底管理主義』に基づいて予想通りに育った場合のステータス」とも言われている。 ビターグラッセ CV ：島田愛野 こちらも初登場はアオハル杯シナリオ。 樫本理事長代理が結成したチーム≪ファースト≫に所属するウマ娘。こちらも元ネタとなった競走馬が存在しない、本作オリジナルキャラクターである。 容姿は鹿毛っぽく褐色肌の右耳飾り。 性格は一見脳筋そうだが理知的。リトルココンがトラブルメーカーとすれば、こちらは彼女を諫める大人のウマ娘といったところか。 いっぽうでストイックな一面がときに押しを強くし過ぎ、ココン以上にブレーキがないタイミングも。 彼女も理事長代理には強い信頼を抱いており、ずっと働いている代理を気遣うこともある。 競争ウマ娘としては中距離に強い先行タイプ、能力や金得もリトルココンと同じように非常に強い。特に終盤加速スキルを持っているため、有効タイミングで加速されるとステータス差をつけていても引っ繰り返してくる場合も。 クライマックスシナリオではココン同様他のネームドキャラ程度の強さまで弱体化している。 なお、以上の三人と同名の馬が2022年実際に馬名登録されている(*2)。 新馬戦では彼女をイメージした紅白のメンコを着用し、鞍上には福永祐一を迎えて挑むも6着。 7月の未勝利戦3着を経て、2022年10月1日の未勝利戦では驚異的な追い込みを発揮し1着。同年12月の葉牡丹賞では2着、2023年には3才限定1勝クラスで3着、2024年3月には4歳以上1勝クラスで1着を果たすなどこれからの活躍に期待がかかる(*3)。 ライトハロー CV：植田佳奈 誕生日：3月25日 モデル：ムーンライトローズ(1994年3月25日～ ？ ♀)？ 1.5周年のタイミングで実装されたシナリオ『つなげ、照らせ、ひかれ。私たちのグランドライブ』にて登場。 あくまで疑惑止まりなたづなさんなどを除けば名有りのウマ娘としては初めて登場した「トレセン学園の卒業生」であり、同時に初めて登場した「成人した名有りのウマ娘」でもある。 イベントプロデューサーとして活躍しており、「グランドライブ再建計画」の発起人且つ責任者として奔走するが、その裏には学生時代のある経験が関係しており……。 アプリでは4人目となるオリジナルウマ娘だが、先の3人とは違い身長や誕生日などのプロフィールが明確に設定されていた。 ただし発表後しばらくしてから誕生日以外のデータは削除されており、現在は公式には載っていない。 新シナリオと同時に友人サポートカードとしてRとSSRが実装されている。 ゲームオリジナルウマ娘と明言されているが、モチーフに関しては様々な説が推測されている。 特に有力なのは「3月25日生まれの牝馬」「祖母と母がGⅠ勝利経験があるが、自身は未勝利に終わった」「中山に思い入れがある」「サポートカードのイベントが月関係の言葉で統一されている」「ぶっちゃけ一コマ漫画に写ったマグカップの柄(*4)がほぼ答え合わせ」という要素から、ハクタイセイ産駒の牝馬・ムーンライトローズ(18戦未勝利(*5))がモデルなのではないかという説。 ハクタイセイの父(=ムーンライトローズの祖父)は伝説的アイドルホース・ハイセイコーであり、どちらも皐月賞を制している。 ライトハローの祖母は「グランドライブ創設時に奮闘した」という情報があり、ハイセイコーも第一次競馬ブームの火付け役となった馬。特に引退式で鞍上の増沢末夫騎手が歌った曲「さらばハイセイコー」が有名。彼がいなければウマ娘の存在もなかっただろうと言っても過言ではないほどである。 詳細はグランドライブシナリオの項目も参照のこと。 ヴェニュスパーク CV：折原日菜 モデル：トレヴ(2010年4月7日～ ♀)？ 2.5周年で実装されたシナリオ『Reach for the stars プロジェクトL Arc』に登場。 フランス生まれの愛国心の強いウマ娘で、無敗のまま凱旋門賞に挑戦する。モンジューのことを「師匠」と慕っている(*6)が、私生活はかなりズボラらしい。 競争ウマ娘としては差し脚質。クラシック級とシニア級両方に参戦する。 全ステータスがB+～Cとクラシック級にしては高めで、こちらは「ジンクス」のデバフ(全ステータス-250)克服が絶対に不可能である都合上、クラシック級凱旋門賞最大の強敵として立ちはだかる。 シニア級ではさらに強化、全ステータスS～UGな上にレアスキルも複数引っ提げてくる。 ……が、差しウマなのでモブに囲まれて撃沈することもたまにある。 「フランスの馬」「グレーと赤の勝負服」「左耳の飾り=牝馬」「無敗で凱旋門賞を制し、翌年も参戦している」「モンジューとの関係性」という要素から、モチーフはおそらく2013・2014年凱旋門賞勝ち馬のトレヴと推測される。 前者は前年2着のオルフェーヴルと同年の日本ダービー馬キズナ相手に5馬身差をつけ、無敗の5連勝での制覇となった。 翌年は3連敗を喫してしまうも、凱旋門賞では復活勝利。1977・1978年覇者アレッジド以来36年ぶり(牝馬に限れば1936・1937年のコリーダ以来77年ぶり)の連覇を達成した。 2015年も連戦連勝するが、3連覇がかかった引退レースの凱旋門賞では直線で伸び切れず4着に終わっている。 ちなみに彼女の父・モティヴェイターはモンジューの初年度産駒。 リガントーナ CV：井料愛良 モデル：ダンシングブレーヴ(1983年5月11日～1999年8月2日 ♂)？ こちらもプロジェクトL'Arcシナリオに登場。 “世界最強”とも謳われ、観た者全員を虜にすると言われている。また過去に凱旋門賞を制覇したことがあるらしく、驚異的な末脚で出走者全員を薙ぎ払ったという。 競争ウマ娘としては追込脚質。ヴェニュスパークとは異なりシニア級のみの登場となる。 終盤の最終直線で発動するスキルをこれでもかと搭載しており、生半可なウマ娘ではコテンパンにされる強力なラスボスとして立ちはだかる。 「世界最強と称されている」「右耳の飾り=牡馬」「末脚を繰り出して凱旋門賞を制覇」という要素から、モチーフはおそらく1986年凱旋門賞勝ち馬のダンシングブレーヴと推測される。 凱旋門賞含むGⅠ4勝を達成していて、件の凱旋門賞ではラスト1ハロン10秒8の超豪脚で最後方から全馬を抜き去っている。 「欧州競馬史上最強」の誉れも高いレジェンドホースであり、種牡馬としても病に苦しみながら多くの名馬を輩出した。ウマ娘化されている産駒にはキングヘイローがいる。さらにキングを通してカワカミプリンセスが孫にあたる。 褐色肌で勝負服もエキゾチックなデザインだが、これは馬主がサウジアラビアの王族だからか。 詳しくは実馬の項目参照。 ちなみにスターブロッサムのサンダンスブレイズ登場より後の発表なので、ダンブレモデルのウマ娘としてはこちらが二人目である。 ソノンエルフィー CV：小清水亜美 モデル：オースミイレブン(2007年3月23日～ ♂(せん馬))？ 馬だって「転職」は簡単じゃない。 3周年で実装されたシナリオ『U.A.F. Ready GO! ～アスリートのキラメキ』に登場。 トレセン学園のOGで、現在は大学生兼動画配信者。飲酒するシーンもあるため、年齢は20歳以上の模様。 トレセン学園時代は目立った成績を残していないが、卒業後にスポーツの楽しさに目覚めた。「レース以外でもウマ娘の活躍できる場所を作りたい」という願いを胸に、ウマ娘特有の身体能力を活かしインフルエンサーとして活動中。 「芦毛の牡馬」「バンダナに『XI』(*7)と書いてある」「引退レースの馬番は11番で逃げて7着」という要素から、モチーフはおそらく2012年甲南ステークス勝ち馬のオースミイレブンと推測される。 父クロフネ(後述する「4番ちゃん」の元ネタ)、母ロジータ(*8)という良血馬で、現役時代の成績は15戦5勝。 2012年に競走馬を引退してからは札幌競馬場の誘導馬を経て、現在は馬場馬術用の競技馬として活躍している。 ちなみに、半姉には「シスターソノ」(父ナスルエルアラブ)、「エルフィン」(父ダンシングブレーヴ)という割とそのまんまな名前の馬がいたりする。 [部分編集] モブウマ娘 レースにおいて上記のウマ娘以外の枠を埋める形で登場するモブウマ娘。褐色肌率が妙に高い。 各々に固有の名前はあるものの実況で名前を呼ばれることはなく「1番」「5番」など番号で呼ばれる。 言ってしまえばこのゲームにおけるやられ役かザコキャラのポジションで、基本的にステータスは低くスキルも貧弱。重賞レースで掲示板に載ってくることは滅多にない(*9)。 しかしなまじ弱いが故に障害物としては非常に厄介な存在。ペースを考えずにバカ逃げしてバテた挙句後続を巻き込んで下がっていったり(いわゆる垂れウマ)、逆に後方に控えていて前に出られず巨大な壁と化したりとあの手この手で前を塞ぎこちらの足を引っ張ってくる。 酷い時には前後左右全てをモブに囲まれて完全に脱出不可能になってしまう(通称モブブロック)ことさえあり、特にレース終盤に上手く上がって来られなければ勝てない差しウマや追込ウマにとっては下手なライバルより注意すべき相手と化している。さすがに走行妨害で審議になるのでは？ 対策としては賢さを上げたり位置取り・視界関連のスキルを取ったりして前を塞がれにくくすることと、パワーを上げて前をかわしたあとの加速力を高めることが挙げられる。たづなさんはとにかくパワー上げろとしか言ってくれないので塞がれて負けやすいなと思ったら自分でレースを見直してどっちに問題があるか考えてみるとよい。 ちなみに弱いとはいえ勝負は時の運、たまにモブウマ娘が育成ウマ娘やほかの主要ウマ娘から勝利をもぎ取ることもある。そして目覚まし時計でなかったことにされる 勿論3着以内ならウイニングライブにもメイン出演してくれる。ちなみにボイスは実装済みウマ娘からランダムで選ばれる。 有志の検証によると600人を超える人数がいるようで、髪形や体型などパターンはあるもののランダム生成ではなくそれぞれ固有の名前と見た目を持っているようだ。 そのせいか明らかに元ネタのあるウマ娘が散見される。 代表的なモブウマ娘 ブリッジコンプ CV：大澤風香(『うまゆる』) モデル：---- わわわわわぁっ！！ ご、ごめんっ……！！ 数少ない固有のボイス付きで台詞が存在するモブウマ娘。 グラスワンダーのキャラストーリーに登場したのを皮切りにちょくちょくストーリーに登場しており、事実上のモブウマ娘代表扱いされている。 アニメ『うまゆる』ではついにエンディングクレジットに声優の名前付きで記載されるという快挙(？)を成し遂げた。髪色から別人疑惑が浮上しているのはご愛敬。 ジュエルネフライト CV：非公表 モデル：---- くっ……。いい、だったらこのまま……押し切ってやる！！ チームファーストの短距離を担当している眼鏡っ娘。 何故かブリッジコンプのレースの相手として登場する事が多く、彼女と同じくボイス付きの台詞が存在する。 インペリアルタリス CV：---- モデル：ハシルショウグン(1988年4月18日～1996年5月19日 ♂)？ ハシルショウグン！！ グレード勝利！！ 名前がアニメから逆輸入された事で知られるモブウマ娘。 第一回レジェンドレースのモブに抜擢された際、レジェンドを差し置いてやたら勝ちまくる異常な強さを見せた事から、 後述のミニキャクタスやリードサスペンスと並んで最強のモブウマ娘候補に推す声も根強い。 ミニキャクタス CV：---- モデル：---- 珍しい中距離適正Aを持つモブウマ娘。 その他の能力も明らかに他のモブウマ娘より強めに調整されており、特にジュニア期の中距離G1であるホープフルSでの事故報告は数知れない。 そしてURAファイナルズではハッピーミークに匹敵するステータスでプレイヤーの愛バの前に立ちふさがって来る。 リードサスペンス CV：---- モデル：---- 珍しい長距離適正Aを持つモブウマ娘。 高めのスタミナ・根性と優秀なスキルによって中長距離G1ではよく好走しており、ステイヤー最強候補に挙げられている。 ビューティアゲイン CV：---- モデル：---- 珍しいマイル適正Aを持つモブウマ娘。 ミニキャクタスやリードサスペンスと違ってステータスはそれなりだが、とにかく距離や作戦の噛み合わせが良く、マイラーモブウマ娘の中では最強候補とされる。 そして何より彼女を有名にしたのがその容姿。 モブウマ娘の中でも最大級の巨乳と低めの身長とダサい勝負服のコンボから、一目見たら忘れられないモブとして評判。 ヴァッサゴ CV：---- モデル：ガンダムヴァサーゴ(A.W.15年 ♂？) 私の愛馬は狂暴です おいサイゲ。 ジャッジョーロ CV：---- モデル：メジロアイリス(1964年4月8日～ ？ ♀)？ プロジェクトL'Arcから登場するようになった海外レース専用モブウマ娘。 「紫を基調に黒の上着、差し色に緑を使った勝負服に紫がかった色のロングヘアのウマ娘」と特徴を書き出せばわかる通り、マックイーンと瓜二つというあまりにも特徴的な姿。 モデル流用を疑うほどのそっくりさだが、身長や一部体格などは異なっており本当に流用しているわけではない。つまり意図的に似せて作られた新モブである。 名前であるジャッジョーロとはイタリア語の"Giaggiolo"であり、日本語に訳すと「アイリス」という花の名前である。そしてメジロマックイーンの血統表を見ると、母母に「メジロアイリス」という名前の牝馬がいる。 このため、このメジロアイリスに引っ掛けてマックイーンと瓜二つのモデルになったものと思われる。 なおメジロアイリス自身は日本生産・日本出走の競走馬であり、フランスとは関係がない。 シュヴィークザーム CV：---- モデル：キズナ(2010年3月5日～ ♂)及びディープボンド(2017年2月18日～ ♂)？ プロジェクトL'Arcシナリオから登場するようになった海外レース専用モブウマ娘。 同シナリオのモブも既存のモブ同様パーツや配色を組み合わせることで作られているのだが、「水色を基調に赤の交差、袖に赤色を配する勝負服」「青鹿毛を彷彿とさせる黒髪に映える白い髪留め(馬具)」「どことなくプボぬぼっとした表情」がディープボンドを彷彿とさせることで話題となった。 適正としては中距離であり長距離適正がAでないこと、そしてモーションがピッチ寄りであることからディープボンドの父であるキズナに近く、この二頭が複合的に元ネタとなったのでは？との意見もある。 キズナとディープボンドは親子ともに凱旋門賞に参戦しており、モブウマ娘の元ネタとなったことにある程度の信憑性を持たせている。 名前のシュヴィークザームは静寂という意味であり、凱旋門賞に参戦したSS系割といるけどこの2頭がサンデーサイレンス系であることを示しているのだろうか？ 前髪ぱっつん・タレ目・黒髪ボブのウマ娘 CV ：道井悠(前髪ぱっつん) 中村桜(タレ目) 清水彩香(黒髪ボブ) メインストーリー第一部にて、マックイーンの活躍に憧れてチーム〈シリウス〉に加入して来た三人のウマ娘。 活発に会話に切り込んでくる前髪ぱっつん、おっとりした感動屋のタレ目、お姉さん気質の黒髪ボブと何だかんだしっかりキャラは立っている。 実はシリウスの中でも加入順的に最古参の3人であり(*10)、彼女らがいなければシリウスは解散していた。何気に重要ポジションである。 モデリングこそないものの、第一部最終章前編のシリウスメンバー集合の一枚絵に、それらしきウマ娘として3人の容姿(河原毛の前髪ぱっつん・黒鹿毛の長身・黒髪のボブカット)が描かれている。 前髪ぱっつんはその特徴的な十字の流星からある存在が想起されるが、果たして…？ 青鹿毛のウマ娘 モデル：サクセスブロッケン(2005年5月5日～2022年12月22日 ♂)？ サクセスブロッケン！！！！！！ サクセスブロッケンです！手を挙げた内田博幸！ スマートファルコンのシナリオでジャパンダートダービー出走時のイベントに登場。 ダートから芝G1に挑戦したが惨敗、ダートに絞ることを決意し、ダートでは絶対に負けられないと情熱を燃やす。 なおシナリオ上で描写されるだけで、レースには彼女にあたるウマ娘は出てこない。 モチーフは恐らくシンボリクリスエス産駒でスマートファルコンと同期のダート馬、サクセスブロッケン。 ダートでの圧倒的な勝ちっぷりから日本ダービーに3番人気で挑戦するも18着と惨敗。皐月賞18着(*11)のスマートファルコンの後を見事に追ってしまう。 だがその後はJDDでスマートファルコンを下したのを皮切りにダートGⅠを3勝する活躍を見せ、引退後は東京競馬場の誘導馬としても大活躍し人気者に。 その人気は宣伝のためサクセスブロッケンロボが作られ、公式facebookで何故か関西弁で広報を務め、誘導馬引退記念グッズでお尻マウスパッドが売られたほど。 フジキセキの後輩 モデル：イスラボニータ(2011年5月21日～ ♂)？ 無念のリタイアから19年、ついにフジキセキの子供がクラシック皐月賞を制しました！ フジキセキのシナリオに登場する彼女の後輩。テキスト上の名称は「黒鹿毛のウマ娘」。 ダービーウマ娘を夢見ているが、距離適性の関係から厳しいという現実を突きつけられ挫折しかけている。 そのため、成功が約束されているも同然のフジキセキに対し複雑な感情を抱いている模様。 モチーフは恐らくフジキセキのラストクロップにして最初で最後のクラシック(皐月賞)を制した孝行息子、イスラボニータ。 ダービーでは2着、その後はマイル戦線で活躍。古馬になって一時は善戦マンだったが6歳で復活、引退レースとなった阪神カップでサクラバクシンオーのレコードを塗り替え有終の美を飾った。 馬主はネオユニヴァースと同じ社台レースホースのため、彼女の実装によってイスラボニータの実装も可能性が高まった。 4番ちゃん モデル：クロフネ(1998年3月31日～2021年1月17日 ♂)？ 記録を残した。記憶を刻んだ。 アグネスデジタルのシナリオに登場するデジタルの後輩。 NHKマイルカップを勝利しデジタルも熱心に応援していたが、天皇賞(秋)ではデジタルや他の実績あるウマ娘に枠を取られて出走できなくなってしまった。 モチーフは恐らく芝・ダート双方のGⅠを制した二刀流の外国産馬、クロフネ。こんな名前だが芦毛のシロフネ 芝の3歳期待馬として天皇賞(秋)に出走しようとしたが、同じく外国産馬(当時は2頭までしか出走できなかった)であるアグネスデジタルとメイショウドトウが賞金で彼を上回っていたため頓挫。 ダート路線を試す予定を前倒しして武蔵野ステークスとジャパンカップダートに出走したところどちらもレコードを塗り替える圧勝を記録。しかしその直後に屈腱炎で引退した。 紆余曲折から手に入れた二刀流の実績のおかげもあって種牡馬として大活躍し、ウマ娘関連ではカレンチャン号の父。 黒鹿毛のウマ娘 モデル：テイエムプリキュア(2003年4月8日～ ♀)？ しかしながらテイエムプリキュアだ！3年間の苦労が報われるぞ～！ カワカミプリンセスのシナリオで、オークス出走時のイベントに登場。 黄色とピンクの縞々の髪飾りをつけている。そのためか「プリファイ」と関係あるのかと柄を見たカワカミに質問されていた。 モチーフは恐らくカワカミプリンセスと同期の阪神JF馬、テイエムプリキュア。 牝馬クラシック路線を進むもなかなか結果が残せず休養。その後は試行錯誤の日々を送るが、引退レースとして出走した日経新春杯で復活の逃げ切り勝ち。 急遽引退を撤回し、エリザベス女王杯では勝ち馬のクィーンスプマンテ共々大波乱を引き起こした。 先述のように竹園オーナーはプロジェクトに理解を示してくれており、テイエムオペラオーは実名参戦が叶っているにも関わらず、テイエムプリキュア号はウマ娘としてのデザインが起こされていない。 これはおそらく馬名の由来がプリキュアシリーズであること(「プリファイ」と関係あるの？のイベントも、史実で「そのもの」が描かれたメンコを使っていたのが由来だと推測されている)から、「そのままでは東映アニメーションやバンダイの商標に抵触してしまい、竹園オーナーだけの承認では権利問題を解決できない」、あるいは「競馬＝ギャンブルを主題にしている作品である以上、プリキュアタブーの『どうやってもシナリオ上避けられないのでなければ、児童層が真似をしたりすると困る描写は行わない』に触れてしまう」(*12)ことから参戦できなかったと思われる。 栗毛のウマ娘 モデル：アドマイヤキッス(2003年2月8日～2008年3月4日 ♀)？ アドマイヤキッス、人気に応えて中京で再び重賞を手にしました！ こちらもカワカミプリンセスのオークス出走時のイベントに登場。 上述した黒鹿毛のウマ娘の髪飾りと「プリファイ」の関連性を見出して大興奮していたカワカミに対し「出走者会見なのだからもっとちゃんとすべき」と苦言を呈していたほか、上品な姿勢がカワカミと比較されていた。 モチーフはこちらもカワカミプリンセスと同期の重賞4勝馬、アドマイヤキッス。 2006年の牝馬三冠全てで1番人気に支持されたが、結果は2・4・4着と善戦止まり。 古馬となってからは一時期低迷していたが、2008年京都牝馬Sで復活勝利。しかしヴィクトリアMに向けた調整中に骨折を発症、手術後の静養中に疝痛で暴れた際に同じ部分を開放骨折してしまい、僅か5年というあまりにも短すぎる生涯を終えた。 つぶらな瞳と真っ直ぐの流星というルックスからグッドルッキングホースとしても愛されており、武豊騎手からは「美人の中の美人」と、松田博資調教師からは「嫁にするならこういうタイプ」と評されていた。 同冠名からはアドマイヤベガが実装済。 天翔けるウマ娘 モデル：トウショウボーイ(1973年4月15日～1992年9月18日 ♂)？ 天馬、空をゆく イベント「晩秋、囃子響きたる」に登場。出てきたのはゴールドシチーが読んでいた投書の中のみでトウショウだけに、本人は直接姿を見せていない。 皐月賞を勝利するもダービーでは期待に応じられず敗北。そのことを悔いていた。 モチーフは恐らくマルゼンスキーの1つ年上で、1976年皐月賞と有馬記念、77年宝塚記念を勝利したトウショウボーイ。 テンポイント、グリーングラスと共に「TTG」の一角として活躍、種牡馬としてはミスターシービー、ダイイチルビーの父としても知られ、母父としてもマチカネフクキタルなどを輩出。 トウショウ牧場はスイープトウショウでプロジェクト承認済であること、先述のテイエムプリキュアと違い権利上の問題がない(ただしトウショウ牧場はサービスイン時点で既に馬主業を撤退していた)ことから、将来的に実名参戦する可能性は0ではなさそうだが…。 1年下のマルゼンスキーが一昔前の人(穏当な表現)キャラであり、それ以前の馬は難しいのではという声も。 ファインの姉 モデル：ピルサドスキー(1992年4月23日～ ♂)？ やはりピルサドスキー！やはりピルサドスキー！日本の二強を内から鮮やかに交わし去りました！ ファインモーションのシナリオに登場する彼女の姉。芝居がかった口調で喋る。 エアグルーヴにお熱らしく、彼女に花の種を送り付けてくるほか、電話越しだろうと一度でも接触したり妹が世話になったとでも聞こうものなら冗談抜きで部屋が埋まる量の御礼の品・プレゼントをするため、あの女帝をして弱ってしまい対処に困っている。 生徒会・同室として重鎮のファインを預かっている立場なうえ、相手は失礼があってはならない王族であり、かつ非常に情熱的であることを除けば言動は善意そのもので問題がない。 ……と毅然とした態度を取る余地がなく、どうしたものかと受け身に回りっぱなしなある意味レアなエアグルーヴを見られると評判(？)。 モチーフは恐らくファインモーションの半兄にして1997年ジャパンカップ優勝馬、ピルサドスキー。 当該レースでは盛大な放送事故(詳細は当該項目も参照)を引き起こしつつ勝利したことでも有名。花の種ってそういう…… ブリュスクマン モデル：ドゥラメンテ(2012年3月22日～2021年8月31日 ♂)？ 外からなんとドゥラメンテ！これ程までに強いのか！！ キタサンブラックの育成シナリオに登場する、エアグルーヴに師事しているウマ娘。レース中のグラフィックはモブの流用。 他のモブどころか他のネームドウマ娘よりも数段高いステータスと複数の金スキルを引っ提げて立ちはだかる。 ちなみに何故か英語で喋る。留学生なのだろうか。 モチーフは恐らくエアグルーヴの孫(*13)にしてキタサンブラックのライバルである同期の二冠馬、ドゥラメンテ(*14)。キタサンとの対戦成績は3戦全勝ではあるが、4歳時に宝塚記念のレース後故障し惜しまれつつ引退。引退後は種牡馬入りするが、ゲーム版ウマ娘リリースから約半年後、2021年8月末に急病のためわずか9歳の若さで命を落とした。 種牡馬として残せた産駒はわずか5世代のみだったが、父の死の約2か月後に最後の一冠を奪取した2021年菊花賞馬・タイトルホルダーを筆頭に、2022年の牝馬二冠馬スターズオンアース、同年のJBCレディスクラシック馬ヴァレーデラルナ、異次元の末脚で阪神JFを制し、三冠牝馬にまで上り詰めたリバティアイランドなど芝・ダート双方で多数のGⅠ馬・重賞馬を輩出しており、その早すぎる最期が惜しまれている。 なお、前述の通り英語で喋るのだが、ドゥラメンテ自身の母系は高祖母まで遡る由緒正しい日本産馬であり、父のキングカメハメハも生まれ自体は日本なのでドゥラメンテ自身は純粋な日本馬である。 元ネタがあると思しきモブが名前・グラフィック共に用意されて登場するのはゲーム版だと彼女が初めて。「グラフィックと名前を差し替えれば実名での実装はワンチャンあるかも」という声もあった。 その後の2023年10月、アニメ3期の1話にて実名ウマ娘が事前予告なく登場。アニメのみ登場のブロワイエ(実名モンジュー)と違い、アプリに登場してモデリングまである仮名ウマ娘の実名実装はこれが初のケース。 前例が存在せず、アニメ/アプリで住み分けが成立するブロワイエ/モンジュー以上に今後どうなるのかある意味注目の存在になっている。 アイネスの後輩 モデル：ファストフレンド(1994年5月12日～ ♀)？ ファストフレンドはとどかにゃい！ 抜け出したのはファストフレンド圧勝！！ アイネスフウジンのシナリオに登場する彼女の後輩。 アイネスを真似して芝レースで逃げるも惨敗。その後彼女のアドバイスを聞いてダートレースで差し切り勝ちを収めた。 モチーフは恐らくダートで活躍したアイネスフウジン産駒、ファストフレンド。 迷実況で有名になった2001年オグリキャップ記念がネタにされがちだが、牡馬相手に地方交流GⅠを2勝している。これは大記録でもあり、格付け後のダート古馬GⅠ・Jpn1を複数勝利した牝馬、そして東京大賞典を勝利した牝馬は2022年現在彼女だけ。 水色リボンのウマ娘 / シュガーニンフェ モデル：ヤマニンシュクル(2001年4月1日～ ♀)？ ときめきのスター スイープトウショウのシナリオに登場する、トウカイテイオーが目をかけているウマ娘。 ブリュスクマンの例とは異なり、ストーリー上はモブ名称だがレースでは「シュガーニンフェ(*15)」として登場し、阪神JFからトリプルティアラ路線で鎬を削りあうなど、シナリオの各所で存在感を見せる。 モブの割に「豪脚」「直線一気」を所持しているなどそこそこ強い。 モチーフは恐らく2003年の阪神JFを制したトウカイテイオー産駒のヤマニンシュクル。 牝馬三冠路線では好走を見せたが屈腱炎で丸1年休養、復帰してから数戦を挟んで2006年の中山牝馬Sを勝利するも、その年のエリザベス女王杯でカワカミプリンセスの進路妨害で体勢を崩してしまい、右前浅屈腱不全断裂を発症。競走能力喪失として引退、繁殖入りしている。 「ヤマニン」冠からはヤマニンゼファーが登場しているが、果たして…？ ハープアルファ モデル：ベガ(1990年3月8日～2006年8月16日 ♀)？ ハンディは、強くなるためにある。 ユキノビジンのシナリオに登場する、ティアラ路線で期待を寄せられているウマ娘。ブリュスクマンと同じく、ストーリーにも絡んでくるモブとして存在感を発揮する。 容姿や性格でアイドル的な人気を博したユキノに対し、彼女は実力で注目されている。しかし秋華賞(*16)以降では弱体化しており…。 モチーフは恐らくユキノビジンと同期の二冠牝馬、ベガ(*17)。高い素質を持ちながらも、その競走生活は常に脚部不安との闘いだった。 ウマ娘に登場済のアドマイヤベガの母親でもある(このためか、話し方もアプリ版におけるアドマイヤベガに若干似ている)ほか、競走馬としてデビューした4頭の仔全員がオープン入りし、うち3頭が重賞を制するという高い繁殖成績も残した。 なお、アプリ版におけるアドマイヤベガの母もティアラ路線で二冠を獲ったウマ娘であることが明かされているが、ベガに相当するウマ娘だったのかどうかは不明。 あるウマ娘 モデル：ニホンピロウイナー(1980年4月27日～2005年3月17日 ♂)？ 何者も寄せ付けない、"マイルの皇帝" ヤマニンゼファーのシナリオに登場するウマ娘。 マイルチャンピオンシップを1分35秒5で制し"マイルの皇帝"の二つ名を持つ、ゼファーの憧れのウマ娘。 どうやらシンボリルドルフとも対戦経験があり、ゼファーのレースをルドルフと共に観戦している。 モチーフは恐らく…というかほぼ間違いなく、ミスターシービーの同期で安田記念を勝利し史上初のマイルCS連覇を達成したニホンピロウイナー。実馬ヤマニンゼファーの父である。 その圧倒的な戦績からマイル戦以下であれば"皇帝"シンボリルドルフにも勝てるとまで言われ、サクラバクシンオーと並んで日本競馬の短距離レース体系の礎を作った競走馬でもある。 シンボリルドルフが「君は…」と発言しているあたり、トレセン学園の生徒として在籍しているようだが…？ ウマ娘F、ウマ娘E、ウマ娘T モデル：フリオーソ(2004年5月1日～ ♂)、エスポワールシチー(2005年4月22日～ ♂)、トランセンド(2006年3月9日～ ♂)？ やはり強かった昨年のダート2歳チャンプは物が違うか！ 希望と決意 前へ行け ワンダーアキュートのシナリオに登場するダート路線のウマ娘達。 それぞれファル子の先輩・ファル子の同期・アキュートと同い年という関係性で、アキュートのことは「おばあちゃんみたいだけど侮れない」「達観してて落ち着いてる」「私たちの世代をずっと支えてくれてた」と評していた。 イニシャルから推測されるモデルはワンダーアキュート号と幾度もしのぎを削ったダート馬3頭。 フリオーソは船橋競馬場所属で、GⅠ級6勝ながらGⅠ級競走17連対・GⅠ級2着11回という最多珍記録を残す屈指のシルコレ馬。 エスポワールシチーは史上2頭目のGⅠ9勝を達成した馬。同馬主(友駿ホースクラブ)としてはゴールドシチーとタップダンスシチーが実装済。 トランセンドはGⅠ・Jpn1を合計4勝しているほか、新設重賞2勝(レパードS・みやこS)・ドバイWC2着という記録も残している。 なお、この3頭(3人)はいずれも2024年2月の3周年記念生放送において実名で正式に発表・実装された。 先頭のウマ娘 モデル：パンサラッサ(2017年3月1日～ ♂)？ すたこらサッサとパンサラッサ 令和のツインターボから世界のパンサラッサへ ツインターボのシナリオに登場するウマ娘。 グッドエンディングにて、天皇賞(秋)で他のウマ娘を引き離す大逃げを敢行。その走りを見たツインターボは「ターボみたいに走る子がいる！」と大喜びし、 トレーナーもターボが見せた大逃げのミームを受け継ぐウマ娘がいつか現れると確信していた模様。 モチーフは恐らく「龍王」ロードカナロア産駒の一頭で、海外GⅠを2勝したパンサラッサ。 無敗の三冠馬コントレイルなどを手掛けた関西の名伯楽・「帽子の男(*18)」矢作芳人調教師の管理馬で、残念ながら国内GⅠの勝利こそ叶わぬまま引退したものの「サウジカップ(*19)を制覇」「芝とダートの海外GⅠを制覇」という日本調教馬として初の快挙を成し遂げた個性派。 自身初の重賞制覇である2021年福島記念(GⅢ)は前半1,000mの通過タイムが57.3秒という超ハイペース(同じ芝2,000mなら同年の皐月賞よりなんと3秒も速い)で、 同じ福島の芝2,000mの七夕賞を1993年に制したツインターボと比較すると前半1,000m、上がり3ハロン、ゴール時タイムがほぼ同じ。この頃より「令和のツインターボ」として注目され始める。 そして2022年初頭に中山記念(GⅡ)、ドバイターフ(海外GⅠ)と立て続けに勝利し(*20)、このあたりから競走実績でツインターボを完全に上回ったため「世界のパンサラッサ」とも呼ばれ始める。 同年の天皇賞(秋)でも大逃げを敢行し、この時は前半1,000m通過タイムが57.4秒。これは1998年のサイレンススズカと同タイムで、あのトラウマが脳裏をよぎるファンも多かったようだが、 無事に第4コーナーを回って完走した事でファンは胸をなで下ろし、最後は失速して勝ち馬には差し切られたものの彼以外は退けて2着と健闘、その雄姿を賞賛された。矢作師は非常に悔しがって椅子を蹴飛ばし、その様子をファンに見られたのは内緒。 そしてウマ娘のツインターボが育成実装されてからわずか39時間後にサウジカップ(海外GⅠ)が開催され、3/4馬身差で逃げ切り海外GⅠ競争2勝目を挙げた。 ちなみにサウジカップは1着賞金1000万ドル(約13億円)という世界最高賞金額のレースであり、パンサラッサは一夜にしてアーモンドアイ(*21)、キタサンブラック(*22)に次ぐ日本馬獲得賞金ランキング第3位に滑り込んでいる。 その後は転戦したドバイワールドカップで10着に沈み、イギリス遠征が予定されていたものの繋靭帯炎を発症して取り止めに。それでも症状が軽かったこともありチャンピオンズカップで復帰する予定だったが、「自分らしい走りをした方が良い」としてジャパンカップでの復帰に変更。 本番ではやはり距離の壁が明らかだったようで12着に終わったものの、22年秋天を想起させる単騎での大逃げを展開してファンを沸かせ、勝ち馬だったイクイノックスと共に大きな話題となった。 そしてそれをラストランとして引退・種牡馬入り。そのレーススタイルから非常にファンが多い馬でありなんならその走りに脳を焼かれたグラスの中の人が「私はパンサラッサの母」を名乗る怪文書を書いた、今後の産駒たちの活躍に期待がかかっている。 ちなみにターボのグッドエンディングでは途中からキタサンブラックが現れて別のウマ娘を応援し始めるのだが、 こちらのモチーフは上述の2022年天皇賞(秋)にてパンサラッサを差し切って勝利した、キタサンブラック産駒イクイノックスだと思われる。 花飾りをつけた紫ジャージの子供ウマ娘 モデル：ラッキーライラック(2015年4月3日～ ♀)？ 夢は女王です 2周年ストーリーイベントのスチルの中に登場した幼いウマ娘。 一緒に走ってる子供ウマ娘達とは違い妙にモブぽくなく、また何故かドーベルとラモーヌに目線を向けられており…… モチーフになったと思われる競走馬は、同期に同じ牝馬でGⅠを9勝あげる怪物(*23)がいる中でエリザベス女王杯連覇含むGⅠ4勝を挙げたラッキーライラック。 ラモーヌ達に目線を向けられてる理由としては、ラッキーライラックがオルフェーヴル産駒でありマックイーンの曾孫に当たる馬だからだろう。 なおウマ娘プレイヤーからはここまで露骨に匂わせてるためか実装が期待されており、同じサンデーレーシングからドゥラメンテが解禁された他、父親も参戦している、ということで一層解禁が濃厚となっている。 シイナフレジュス モデル：メジロモンスニー(1980年4月14日～ ？ ♂)？ 内の方からメジロモンスニー！メジロモンスニーが復活か！ カツラギエースのシナリオに登場するウマ娘。 大きな一族の出身で、丁寧語で話す。シンザン記念を力走し、ミスターシービーのライバルとして注目されている。 モチーフは恐らく1983年シンザン記念・1985年高松宮杯勝ち馬のメジロモンスニー(*24)。名前の通りメジロ牧場の馬である。 ウマ娘としてはメジロ家の7名が実装済だが、モンスニーのみ何故か仮名扱いとなってしまった。「1995年6月に用途変更になって以降消息不明だからでは？」と推測されていたが、実馬が消息不明のウマ娘はサムソンビッグが登場したため依然理由は不明。サイゲに出す気がないと言えばそれまでだが GⅠウマ娘 モデル：ハイランドリール(2012年2月21日～ ♂)？ さあ前は1番ハイランドリールが粘っている！ サトノクラウンのシナリオに登場する海外のウマ娘。英語で喋る。 クラウンの合同トレーニング相手で、香港以外でもアメリカやフランスで成功を収めている。 モチーフは恐らく2015年香港ヴァーズ勝ち馬のハイランドリール。翌年の香港ヴァーズではサトノクラウンとの名勝負を演じている。 他にも2016年キングジョージⅥ世 クイーンエリザベスステークスやBCターフなどといったGⅠを7勝し、アイルランドの名門エイダン・オブライエン厩舎の中で最も多くの賞金を稼いだ名馬である。 緑の目のウマ娘 / 音符の髪飾りのウマ娘 モデル：タスティエーラ(2020年3月22日～ ♂)？ 皐月賞2着からの逆転劇！ダミアン・レーン騎手、この馬との初コンビでタスティエーラを日本ダービー馬に導きました！ こちらもサトノクラウンのシナリオに登場するウマ娘。 グッドエンディングに登場し、まだトレセン学園には就学していない幼い年齢の模様。クラウンに憧れており「日本ダービーを勝ちたい」と宣言する。 その後、シュヴァルグランのグッドエンディングでも音符の髪飾りのウマ娘として登場。トレセン学園の新入生となっている。こちらでもクラウンに憧れ、日本ダービーを目標としている。両者が同一人物かは明かされていないものの、髪飾りの形状やそのセリフの内容から間違いなく同じ馬がモチーフとなっている。 そのモチーフは恐らくサトノクラウンの初年度産駒にして2023年日本ダービー馬のタスティエーラ。 父の同期でライバルだったキタサンブラック及びドゥラメンテの産駒である、ソールオリエンス・ドゥレッツァと三冠を分け合っている。 なおウマ娘のサトノクラウンの特技はキーボードの演奏だが、「タスティエーラ」という単語自体がイタリア語で「鍵盤」「キーボード」という意味を持つ。 黄色い勝負服のウマ娘 モデル：ハーツクライ(2001年4月15日～2023年3月9日 ♂)？ 進化する王者、世界の主役。 シュヴァルグランのシナリオに登場するウマ娘。厳密には過去の人物扱いであるためか直接的な登場は無し。 シュヴァルが幼少期に見た有馬記念を制しており、彼女が「偉大なウマ娘になる」という目標を持つきっかけを作った。 モチーフは恐らくシュヴァルグランの父にして2005年有馬記念勝ち馬のハーツクライ。 また同レース2着のディープインパクトもヴィルシーナとヴィブロスが応援しているウマ娘として、「英雄」という名前で登場している。 この他、ゼンノロブロイやナカヤマフェスタ、ネオユニヴァースのシナリオでも「英雄」ないし「特異点」という名義で度々存在が仄めかされている。 シャインプレイズ モデル：アドマイヤデウス(2011年6月6日～2017年11月25日 ♂)？ 7ヶ月半のブランク、ダービー以来ということになりますこの骨折明けのアドマイヤデウスが勝ちました！ シュヴァルグランのシナリオに登場する準ネームド扱いのウマ娘。 シュヴァルの幼馴染で1年早くデビューしており、シニア級阪神大賞典と天皇賞(春)のライバル枠として出走してくる。 夏合宿期間中にオーストラリアに移籍するもジャパンカップ直前に靭帯を負傷、最悪の場合歩けなくなるかもしれないという難しい手術を受けなければならなくなってしまい……。 モチーフは恐らく2015年日経新春杯・日経賞勝ち馬のアドマイヤデウス(*25)。 シュヴァルグランとはノーザンファーム早来の林宏樹調教主任の元で調教され、夏のトレーニングも一緒に行う間柄だった。 2017年8月にオーストラリアのダレン・ウィアー厩舎へ移籍、コーフィールドカップに出走する予定だった。 しかしレース4日前の10月17日に行われた最終追い切りで靭帯を損傷、懸命な治療も虚しく約1ヶ月後に命を落とした。 シュヴァルグランがジャパンカップを制したのはアドマイヤデウスの死亡発表がされた翌日であり、林調教主任は「ゴール前でシュヴァルグランの後押しをしてくれたのは、天国のアドマイヤデウスではないかという気もしています」というコメントを残している。 同冠名からはアドマイヤベガが実装済。実馬の父アドマイヤドンがアドマイヤベガの半弟にあたる。 鋭い目のウマ娘 / ワッペンのウマ娘 モデル：タイトルホルダー(2018年2月10日～ ♂)？ その名は、タイトルホルダー シュヴァルグランのグッドエンディングで登場するウマ娘。 トレセン学園の新入生。ドゥラメンテに憧れているものの、いずれその背中に追い付き、追い越し、ドゥラメンテが出られなかった菊花賞にも出走し、クラシック三冠で最強の証を打ち立てる事を目標としている。 ドゥラメンテの育成シナリオでは特徴が実馬と一致しなかったためか「ワッペンのウマ娘」名義で再登場している。 こちらでは凱旋門賞を目指す宣言をしたドゥラメンテに続き、いずれ自らも大きなタイトルを掴み取る、という元ネタであろう馬の名前を意識した誓いを立てている。 モチーフはドゥラメンテの初年度産駒にして代表産駒の一頭、タイトルホルダーであると思われる。 父の逝去から2ヶ月後、父が出られなかった菊花賞を制し彼が確かに「幻の三冠馬」であった事を証明すると、翌年は父が敗れた宝塚記念を制覇、敗れはしたものの凱旋門賞にも出走、最終的にGⅠ3勝、総獲得賞金10億オーバーを叩き出してその偉大な背中を超えて見せた孝行息子。 なお、ドゥラメンテ産駒にはもう一頭ドゥレッツァという菊花賞馬がいるが、こちらはクラシック三冠を菊花賞しか走っておらず、鋭い目のウマ娘とはセリフとキャリアが現状合致していない。なおどちらも鋭い目どころかむしろ丸くて可愛い系の目をしている為、その名称でプレイヤーを困惑させた 赤黄の髪飾りのウマ娘 モデル：リバティアイランド(2020年2月2日～ ♀)？ 君には冠がよく似合う シュヴァルグランのグッドエンディングで登場するウマ娘。 トレセン学園の新入生。気が強い性格。ドゥラメンテに憧れているものの、彼女とは違いティアラ路線を目指している。ただ、そこで彼女が誇れるようなトリプルティアラのウマ娘となる事を誓った。 ドゥラメンテの育成シナリオでも同じ名前で登場している。ただしこちらでは気の強さよりも「お嬢さん」としての側面が強調されてか、敬語で喋るキャラクターとなっている。 モチーフはドゥラメンテ産駒の三冠牝馬、リバティアイランド。 デビュー時にJRA史上最速タイの上がり3Fを叩き出し多くの注目を集めると、その注目に応えるかのように阪神ジュベナイルフィリーズと牝馬三冠を制覇し、世代・牝馬限定戦完全制覇を成し遂げた。 同年のジャパンカップにも出走。2023年中最強のメンバーが揃ったとも言われるこのレースで、世界最強のUMAイクイノックスには敗れたもののそれでも強豪古馬相手に2着と奮闘し、ドゥラメンテの代表産駒としての矜恃を見せ付けた。 なお、ドゥラメンテの牝馬の代表格としては善戦ウーマンな二冠牝馬のスターズオンアースもいるが、髪飾りの色のモチーフがサンデーレーシングの勝負服と一致している事から、モチーフはそちらではなくリバティアイランドで間違いないと思われる。 白黒リボンのウマ娘 モデル：イクイノックス(2019年3月19日～ ♂)？ 無双の閃光。 シュヴァルグランのグッドエンディングに登場したウマ娘。 キタサンブラックに憧れているが、彼女とは逆に強烈なキレ味を武器にしている。その為、キタサンブラックからも後ろからレースするウマ娘に師事した方が良いとアドバイスを受けるが、それでも自らの憧れはキタサンブラックであり、彼女の教えを胸にいずれ世界最強の座にまでも登りつめてみせる事を誓う。 モチーフはもはや隠す気ゼロのその言動からキタサンブラックの初年度産駒にして世界最強の馬、イクイノックス。 ここでは到底書ききれない輝かしい栄光と歴史的な偉業を成し遂げ、間違いなく世界の競馬史に蹄跡を残してみせた名馬である。 彼が所属しているシルクレーシングからは現状ウマ娘化した競走馬はいないものの、そのあまりにもまんま過ぎる特徴から、そう遠くないうちに実名化するのでは？という声もある。 星マークのウマ娘 モデル：スターズオンアース(2019年2月27日～ ♀)？ 吠えたクリストフ・ルメール！スターズオンアース！！ ドゥラメンテのグッドエンディングに登場するウマ娘。 ドゥラメンテに憧れる3人のウマ娘の中の一人として登場し、上記の「赤黄の髪飾りのウマ娘」とともにティアラ路線を目指し、ドゥラメンテを目標としている。 モチーフはドゥラメンテ産駒の二冠牝馬、スターズオンアース。 桜花賞・オークスを勝利して三冠確実とされたが出遅れからの3着で三冠達成とならず、古馬になって以降も惜敗は続くものの2023年最強メンバーが集合したとされるジャパンカップや勝ち馬どころか馬券内に絡んだ馬すらいない絶望的な大外枠になりつつも連対して見せた有馬記念など大きなレースでも強豪相手に高い実力で渡り合っている。 1着のウマ娘 モデル：ヴィクトワールピサ(2007年3月31日～ ♂)？ 届いた祈り、叶った夢 トランセンドのグッドエンディングに登場するウマ娘。 ドバイの富豪から招待された国際G1レースで日本チームとして出走し、トランセンドとの日本勢ワンツーフィニッシュを決めて災害に落ち込む日本にエールを送った。 モチーフは日本勢で初めてドバイワールドカップを勝利した馬、ヴィクトワールピサ。 当時はトランセンドの育成シナリオでも触れられているように東日本大震災の直後であり、震災で日本全体が暗くなっている中でトランセンドとの日本勢ワンツーフィニッシュと日本馬の初の快挙で日本の希望の光となった。 なお、この時のコースは人工素材を使用したオールウェザーによる人工馬場であり、砂のダートコースでは勝ち馬は長らくいなかったのだが、ウシュバテソーロが砂のダートになってから勝利を果たしている。 アニメ版に登場 [部分編集] Season1 クイーンベレー CV：赤﨑千夏 モデル：ランドエース(1995年4月18日～ ♂)？ 気品漂う芦毛くん 第2話で登場した、眼帯が印象的なウマ娘。 アームレスリングの経験者でもあり、デビュー戦で隣にいたスペシャルウィークに対し「ぶっ潰す！」と気迫を見せ、レース中も地面を蹴り上げ進路を妨害しようとしたが、お母ちゃんとの特訓で鍛えていたスペちゃんに敗れ、敢え無く2位に。 枠番と髪色から元ネタはランドエースと推測されるが、 実際の成績は最下位 気性の荒いクイーンベレーとは違い、ランドエースは引退後に誘導馬、更に乗馬として活躍するほど温和な性格だった ウマ娘の体操服の下半身部分は元ネタが牡馬なら短パン、牝馬ならブルマとなり、ランドエースは牡馬なのだがクイーンベレーはブルマをはいている といった具合にかなりの改変も目立つ。 これは「話の展開的にヒールキャラになるため、元ネタから意図的にズラした」とも言われている。 ちなみにランドエース号は2023年1月現在も存命であり、ホーストラストにて繋養されている。 キンイロリョテイ CV：---- モデル：ステイゴールド(1994年3月24日～2015年2月5日 ♂)？ 愛さずにいられない。 アニメで度々2着になるモブウマ娘として登場。 モデルは不明…だがほぼ間違いなく(*26)ゴールドシップ・ナカヤマフェスタ・オルフェーヴルのおとっつぁんである。名前もステイゴールドの香港表記である「黄金旅程」から来ていると思われる。 モチーフ馬がモチーフ馬だけにモブなのにやたら人気がある。中には「性質上絶対に権利者から待ったがかからない」のをいいことに史実以上のトラブルメーカーに描く二次創作も。 思えば健康に50戦を駆け抜け、夏の上り馬マチカネフクキタルの戴冠を嚆矢として、メジロ最後の春となるメジロブライトの盾取り、異次元の逃亡者サイレンススズカの最期、怪鳥エルコンドルパサーの羽ばたき、怪物2世グラスワンダーの復活、日本総大将スペシャルウィークの輝き、世紀末覇王テイエムオペラオーの絶対王政とメイショウドトウの執念、そしてその後自らの世界での活躍と共に訪れた真の勇者と密林の王による絶対王政の崩壊と21世紀の競馬の幕開け……これら全てをターフ上で見届けた、90年代末期競馬の生き字引みたいな馬である。 実装なんとかなりませんかね社台レースホースさん……などと言っていたら2023年2月、社台RHのネオユニヴァースがウマ娘化。実装されてもいないのにステゴの名が各所で連呼された。 ブロワイエ→モンジュー、ブリュスクマン→ドゥラメンテ以来となる真名実装があるのか、注目の対象となっている。 キャラデザはアニメのモブウマ娘の汎用デザインの一種のようで、勝負服が色違いになっている同キャラが散見される。 彼女の場合、元ネタを意識した漆黒に金縁のカラーリングのおかげで修道服じみたドレスのような目を引くデザインになっており、元ネタを知らなくても興味を抱く視聴者は多かった。 ネタバレ・あるいはサイゲの執念 アプリ版では、ゴールドシップの育成ストーリーで度々彼女の夢の中に現れ、「エデン」への道しるべを示唆する意味深な声が登場。 明言こそされないものの、ゴルシが史実での血縁者であるメジロマックイーンやナカヤマフェスタに近い雰囲気を感じていた事、父親を連想させるワードが頻出した事、そして何よりも「黄金の旅路」というまんますぎるワードが飛び出した事から間違いなくご本人ならぬご本馬と思われる。 また、ゴルシの過去話ではゴルシに自由を教えた謎のラーメン屋のウマ娘がいることが明かされたが、もしかしたら「自由」であった彼女あるいはその関係者かもしれない。 アプリ版ではどうやら転生せずに息子を導く道を選んだようだ。そんな殊勝な性格かどうかは正直アレだけど 展開先は変わって2022年2月8日、ゴルシ(Vtuberのすがた)が勝ち取ったコラボ権により自社IPのお空へ出張、コラボイベント「蒼空に響くファンファーレ」が開催された。 このシナリオでは唐突にゴルシが持ってきた謎の意思を持つ槍「エデソ」が関わって話が進んでいくのだが、このエデソが 武器としてのスキル名「黄金の精神」 ウマ耳を模した部分が黒鹿毛のような色 空を飛ぶ乗り物で酔って(精神的に)ガレる 自分の存在について真面目に考えだすきっかけがサイレンススズカ(ステイゴールド同期)との会話 「長い努力が実を結ばなかったウマ娘」らしき別存在の夢を見る ウマ娘の姿を模倣した結果、ゴルシの影響が特に強く出て「ウ魔王・ゴルシファー」を名乗る 「ゴルシにエデソを与えた声だけの意味深な存在」と会話する と、ゴルシの育成シナリオ本編並に匂わせるネタを連発。 何としても黄金の旅路を意識させてやるという強い執念が別世界でも溢れ出していた。 そして2022年2月24日、一周年の目玉として実装されたキタサンブラックの育成シナリオにて「G1で惜しいところまではいくのにどうしても勝てず、5年かかってようやくG1タイトルを取った(意訳)」ウマ娘の存在が明かされる。 この話をしてくれたラーメン屋のおばさんの回想にはゴールドシップとナカヤマフェスタがいることから、名前こそ伏せられているがウマ娘として存在しているのはほぼ確実になった。 更に2022年11月9日に育成実装されたナカヤマフェスタの隠しイベントで「香港遠征に出た『銀メダルの女王様』が出るレースをゴルシとラーメン屋で観戦し、勝つ瞬間を見届ける」という、キタサンブラックシナリオで語られたシチュエーションそのもののイベントが発生。 なお、イベント名は『船と見る黄金』。最早正体を隠す気が微塵も感じられないものであった。 やっぱり導くなんて殊勝な性格してなかったよ また、メインストーリー第5章では宝塚記念に出走したサイレンススズカとエアグルーヴの間に、露骨に顔を隠されたウマ娘が1人入り込んでおり、アニメとはデザインに違いが見受けられ、カラーが大分違う(*27)ものの、位置取り的に(*28)おそらく彼女ではないかと言われている。 そして、このメインシナリオ5章の第3R「離れぬ憂慮」では1998秋天をモデルにした悪夢のレースを走ることになるが、その中で史実で彼が入っていた7枠10番に「小柄なウマ娘」が登録されている。 このスキルがそのまま採用されると考えるなら「くじけぬ精神」「決死の覚悟」と2枚の金スキルに「末脚」「直線回復」「コーナー回復〇」「巧みなステップ」を持つ先行型で回復に困らないステイヤーウマ娘ということになる。 サンバイザー CV：釘宮理恵 モデル：サンフレア(1995年4月16日～ ？ ♂)？ さあ、先頭は完全に10番のサンフレア！ サイレンススズカの怪我からの復帰戦で、1年1ヶ月ぶりとなるオープン特別(*29)で2番人気に推されていたウマ娘。 明らかな噛ませ犬発言をしていたが案の定、出遅れながら直線で一気にペースアップしてごぼう抜きしていったスズカには敵わなかった。 その後ちゃっかり「BNWの誓い」に出演、一時的に姿を消したナリタタイシンの代役を務めた。 モデルは1999年キャピタルステークスの勝ち馬サンフレア(鞍上は菊沢隆徳)。ちなみに当時は1600万条件(*30)のレースだったので条件馬だった。 中の人的に見れば条件馬モデルに釘宮理恵ってのもすごい話である。ツンデレ女王と呼ばれたのは今や昔、アラフォーとなった現在は敵なら黒幕やラスボス、味方ならば作中最強キャラポジションと言った大物キャラの役が増え、もしこの作品に出るとしたら間違いなく最終話で対峙するライバルポジションあたりだろうと予想されていた釘宮が、まさかまさかの小物発言を連発するかませポジションで出演したため、いくつかの意味でかなり騒がれていた。最後にツンデレのデレになるところで納得した人も多いかも。 ブロワイエ CV：池澤春菜 モデル：モンジュー(1996年4月4日～2012年3月29日 ♂)？ エルコンドルパサーが頑張るが、外からモンジュー！モンジューが先頭！ エルコンドルパサーを凱旋門賞で撃破した欧州最強ウマ娘であり、フランスから来たので台詞もオールフランス語だったり(サイドストーリーでは字幕付き)。 モデルはおそらく1999年の凱旋門賞覇者モンジュー。「ブロワイエ」はモンジュー城のあるコミューン(*31)にある街「Broye」がモチーフである。 日本馬が凱旋門賞に挑むとき、かなりの確率で血縁が現れては立ちはだかる(*32)日本馬の天敵である。 まさに日本の夢を「broyer」(仏語で「砕く・潰すの意味」)してきた存在である。 ……が、なんと2022年3月に公開されたメインシナリオ最終章・前編の最後で、「フランス最強のウマ娘・モンジュー」と実名で登場。 世界規模のブリーダーグループであるクールモアや馬主であるマイケル・テイバー氏(*33)から許諾が出たのだとすればとんでもない大事件である。 そんなわけで、実際に登場したモンジューについてはこちらの項目を参照。 一方で、ブロワイエはどういう扱いになるのかユーザー間で物議を醸していたがSeason3においても名前だけではあるものの登場しており、少なくとも完全に存在が消されたわけではないようだ。 season2 ダイサンゲン CV：原優子 モデル：ダイユウサク(1985年6月12日～2013年12月8日 ♂)？ エンドマークに向けて 第3話にてメジロマックイーンの有馬記念の回想で登場。ゴール前でマックイーンを差し切り勝利した場面が描かれていた。 続く第4話の大阪杯でも登場。「あたいはメジロマックイーンに勝った。トウカイテイオーにも勝てる！」と自信満々の様子だったがトウカイテイオーに惨敗。第5話の春天にも参戦し、終始謎の白いオーラを発していた(*34)がやっぱり惨敗した。 モデルは恐らく、91年有馬記念勝ち馬である88年クラシック世代のダイユウサク(*35)。 超低人気を覆してマックイーンを破っておまけにシンボリクリスエスが破るまで12年間のレコードまで叩き出し、有馬史上初の単勝万馬券を生み、それ以降は凡走を繰り返したという「最強の一発屋」である。 ちなみにダイユウサクは有馬以前にヤエノムテキの90年天皇賞(秋)、ケイエスミラクルの91年スワンS、ダイタクヘリオス・ダイイチルビー・ケイエスミラクルが競った91年マイルCSにも参戦していたが、今の所いるだけ感が強いせいかアプリ版にそれらしき存在が登場する気配はない。 …と思ったら、ツインターボの育成シナリオでクラシック級の有馬記念に出走しなかった場合のイベントでそれらしきウマ娘が登場。 史実と同じく当時優勝確実と言われていたメジロマックイーンに勝利し、その目立ちっぷりに刺激されたターボがライバル宣言をしていた。 またこのイベントではモジャモジャ髪のイケメンモブ男性が「なんじゃこりゃあああああ！？」と絶叫する一幕がある。 こちらの元ネタはドラマ「太陽にほえろ!」でジーパン刑事を演じた松田優作氏で間違いないだろう。ユウサクつながりで最初は「コウサク」だったのに調教師と騎手が間違えて「ユウサク」で登録してしまったのは密に、密に。 シダーブレイド CV：？ モデル：シャコーグレイド(1988年3月27日～2014年12月12日 ♂)？ さあ先頭はシャコーグレイドだ！シャコーグレイドが先頭に立った！ 二期のレースに何度か登場したアニメオリジナルのウマ娘。 ダービーではミスターシービーに期待されていた事が語られているものの、特に見せ場も無くテイオーに敗退。 その後はレース中のモブに混じっていたぐらいで特に目立った出番は無し。 一時期名前を「シガーブレイド」と勘違いされていた事がある。 モデル馬はおそらくミスターシービー産駒で、トウカイテイオーが皐月賞で競り合った相手であるシャコーグレイド。 史実ではダービーでの敗退以降は特にテイオーと対決する事もなく長きに渡って低迷していたが、3年後のテイオーの引退式の日に久々の勝利を飾るというドラマを見せた事で話題になった。 また、最晩年の2014年には映画『超高速!参勤交代』に出演したことでも知られる。 リオナタール CV：青山吉能 モデル：レオダーバン(1988年4月25日～ ？ ♂)？ レオダーバンです！馬の世界でもレオ！レオダーバンです！ Season2で登場。 ダービーではマルゼンスキーと運命的な何かを感じさせる思わせぶり。レースはテイオーに敗退するも2着と善戦。 変わってテイオー不在の菊花賞では出走したウマ娘達が「テイオーが出ていたらなんて言わせない！」という対抗心に燃える中、実装キャラであるナイスネイチャを差し置いてトリの絶叫を担当し、大混戦の菊花賞を物にした。 以降の出番はないが、同話の熱い展開とネイチャらと共に迫真の演技は必見。 モデル馬はおそらくマルゼンスキー産駒で、トウカイテイオーに敗れはしたものの、その年のクラシック戦線を盛り上げたレオダーバン。 変名の元ネタはおそらく「レオ→リオ」「南アフリカのクワズール・ナタール州エテクウィニ都市圏の中心地ダーバン」。 史実ではオープンからいきなりダービー2着の菊花賞1着と結果を残したシンデレラボーイだったものの、晩年は……と中々悲劇な競走馬であった。 CVの青山氏は後にツルマルツヨシも担当している。 Season3 仮名ウマ娘の名前の大半は、アプリ版に登場するモブのうち似た語呂のものが採用されている。 ゲンジツスティール CV：？？？ モデル：リアルスティール(2012年3月1日～ ♂)？ 福永祐一リアルスティール、デビュー2戦2勝の衝撃！！ Season3第1話で初登場。皐月賞・日本ダービーに出走し、いずれもドゥラメンテに敗れている。 モデルは恐らく、2016年ドバイターフ馬にして後に全妹がGⅠ4勝を記録、引退後にサイバーエージェント社長藤田晋氏が購入した産駒フォーエバーヤング(誕生日がなんと『ウマ娘』アプリリリース開始日と同じ)が2023年全日本2歳優駿に勝利したリアルスティール。 同馬主であるサンデーレーシングのドゥラメンテと違い、こちらは仮名での登場となった。 オールハイユウ CV：？？？ モデル：ゴールドアクター(2011年5月18日～ ♂)？ これは驚きの主演男優賞！ゴールドアクターです！ Season3第3話で初登場。 有馬記念を優勝したものの、ラストランとなった8着のゴールドシップに話題をさらわれる形になった不憫な子。 その後も第4話の天皇賞(春)や第7話のジャパンカップ、翌年の有馬記念などに出走。 特に第7話の有馬記念では、キタサンブラックとサトノダイヤモンドと最後まで競り合い、前年度覇者としての意地を見せつけた。 モデルは恐らく、2015年有馬記念馬にしてグラスワンダー号の孫でもある2014年クラシック世代のゴールドアクター(アクター→ハイユウ?)。 余談だがファンからは走っている時の後ろ姿が『機動戦士ガンダムSEED』のキャラクターである「アスラン・ザラ」にそっくりだと言われている。 ツウカア CV：井坂瞳 モデル：マカヒキ(2013年1月28日～ ♂)？ 不撓不屈、勇者の復活劇 Season3第5話で初登場。アバンタイトルの日本ダービーでサトノダイヤモンドと競い合い、写真判定で1位となった。 モデルとなったのはサトノダイヤモンド号と同じディープインパクト産駒のマカヒキ。ミルコ・デムーロ、クリストフ・ルメールといった騎手が乗り、ダービー前の皐月賞においてもサトノダイヤモンド、リオンディーズ(母父スペシャルウィーク)と並んで「三強」と称されるほどの馬であったが、本番では同父のディーマジェスティ号(ウマ娘では「ディヴィニティー」)に敗北。 しかし日本ダービーでは最終直線でルメールが駆るサトノダイヤモンドとの競り合いの末に並んでゴールインし、写真判定の結果僅か8cm差で凌ぎ切り優勝。鞍上の川田将雅にダービージョッキー＆クラシック競走完全制覇という栄冠を齎した。 日本ダービー制覇後は凱旋門賞制覇を目指して渡仏し、前哨戦のニエル賞を勝利したものの凱旋門賞は惨敗。帰国後は幾度のレースに出走するものの惜しいレースが続いてしまい、同期の多くが引退・種牡馬入りする中マカヒキは5年も現役を続け8歳になっていた。 そしてウマ娘が始まって同期の1頭、サトノダイヤモンドがウマ娘として登場したことでマカヒキにも注目が集まった頃、2021年の京都大賞典にて5年振りの勝利を挙げた。 競馬ファンは勿論、ウマ娘ファンと言った多くの人から祝福されたのは記憶に新しいだろう。川島壮雄アナによる「あっキセキィ♡」や、「和田竜二 闘魂注入 鞭が飛ぶ」と言った迷実況が出たのもこのレース。 翌年の2022年も現役を続けたが札幌記念を最後に引退、種牡馬入りをした。 現状マカヒキやその父を所有していた金子真人ホールディングスからの実装馬がないためか、アプリ版のモブウマ娘の名前に新規デザインを乗せた仮名キャラとして登場している。 リバーライト CV：？？？ モデル：マリアライト(2011年2月19日～ ♀)？ 力自慢のファミリーから生まれた男勝りの令嬢 Season3第5話で初登場。宝塚記念に出走し、キタサンブラックとドゥラメンテに根性で追い抜き1位となった。 モデルは恐らく、ディープインパクトを父に、エルコンドルパサーを母方の父に持つマリアライト。 史実でも牝馬らしからぬガッツで、騎手である蛯名正義も「最後は根性でよく戦ってくれた」と評するほどの走りっぷりであった。 漫画版に登場 ウマ娘 シンデレラグレイ [部分編集] ベルノライト CV：根本京里 誕生日：5月22日 身長：148cm B89・W53・H77 モデル：ツインビー(1985年5月22日～ ？ ♀)？ オグリキャップの隣席に座るクラスメイト。遠目だと間違えそうだが名前は「ライトノベル」ではない 毛色は栗毛で「B」のヘアピンを髪に、左耳に赤色のリボンを付けている。 マイペース過ぎるオグリキャップを何かと気にかけるうちに友人になり、流れで一緒に北原のチームに所属することになる。2巻表紙担当。 アスリートとしては凡庸だが、実家がウマ娘専門スポーツ用品店「light-sports」を営んでいるため、レース用具には詳しい。 描写を見るに店は大規模店舗で東京原宿まで進出しており、実はいいとこのお嬢さんだったりする。 金属板から蹄鉄を仕立てるなど手先もたいへん器用。 オグリの中央移籍に合わせてサポートスタッフへの転身を決め、編入試験に合格し、研修生としてトレセン学園の門を叩く。 何気にネームドのウマ娘としては初の「明確にレース以外の道に進んだウマ娘」(*36)。 実際かなり頭が良いらしく、ジャパンカップ前の敵情視察では通訳を介さず単独取材を完遂(少なくとも英語とイタリア語に堪能という事)、 有馬記念前には中山の急坂の攻略法を独自に編み出しオグリに伝えている。 モチーフ馬は笠松時代同期のツインビー(*37)(*38)、役どころはオグリと共に中央に移籍した装蹄師の三輪勝氏とのミックスと推測される。 ちなみに誕生日が中の人と一緒だが、モデルと思われるツインビーの誕生日が同じく5月22日であり、恐らく偶然の一致。 薄着になる機会が少ないため目立ちにくいが、小柄なのに胸が大きいトランジスタグラマーな体型。 ロリ巨乳ウマ娘の代表格マーベラスサンデーやゼンノロブロイには流石にやや届かないものの、 あのサトノダイヤモンドより背が低く腰が細いのに胸の大きさでは上回っていると言えばその大きさがわかるだろうか。 デビュー戦で実力不足を痛感し「足りないものが多過ぎる」と嘆くシーンは、下からアオるような構図で胸が目立っていることもありよくネタにされる フジマサマーチ 誕生日：4月5日 身長：170cm モデル：マーチトウショウ(1985年4月5日～ ？ ♂)？ カサマツに特待入学した期待の新星。2巻と10巻の着せ替えカバー担当。 東海ダービー制覇を目標にしており、レースに対して非常にストイック。 ゆえにぬるい周囲とはかなりの温度差がある。 カサマツ唯一のオグリキャップをライバル視できるウマ娘で、デビュー戦ではオグリとの対決を制し勝利を収める。 しかしその要因は彼女自身の実力ではなく、ゴール直前でボロボロになるまで使い込んでいたオグリの靴が破れた(*39)ことであった。 当然フジマサマーチはこの勝利を不服とし、カサマツトレセン学園の校長に「目標は東海ダービーです。ですがそれはオグリキャップに勝ってからです」と答えている。 当初は互角のライバルと思われた2人だったが、実際の才能には大きな開きがあり……。 ゴールドジュニアのレースでオグリキャップに完敗を喫し、柴崎トレーナーの胸で涙するマーチ。そして、このレースで負けたら二度と走らないつもりだったことをオグリに明かす。 しかし思い直して「お前よりも永くレース場(ここ)に立ってみせる」と誓い、笑顔でオグリを送り出した。 その後肝心の東海ダービーで4着に沈んでしまったが、電話でオグリに励まされ、マーチもまた日本ダービーに出られなかったオグリを励まし彼女が新たな目標を見つける切っ掛けとなった。 オグリを通じてカサマツ3バカとも仲良くなったようで、単行本のおまけでは3バカの担当トレーナーの日和を含め5人でレストランに行くようにもなった。 お洒落にも気を遣うようになり、髪を切ることが示唆されていたが中央篇で電話越しに再登場した時には髪を切っていた。 カサマツ篇本編ではストイックな面しか見られないが、単行本のおまけ絵では同室の娘に話しかけるタイミングを掴めず逆に怖がらせてしまったり、 ライブ衣装を着て赤面するなど違った一面も見せており、オグリの中央移籍後は仲間と談笑するなど性格的にもかなり丸くなった模様。 番外編で描かれた岐阜王冠賞ではオグリを意識しまくったブレザー風の勝負服を着ていた。 単行本第9巻のおまけ漫画によるとガラケー派。 モチーフはおそらく笠松時代のオグリキャップに2勝した『マーチトウショウ』。 余談ながら、モチーフ馬は名前に反してトウショウ牧場(*40)とは縁もゆかりもない馬だったりする。 ノルンエース 身長：167cm カサマツ3バカの1人。寮で同室になったオグリを「自分の荷物が多いからお前の寝るスペースは無い」という理由で物置部屋に押し込んだ(*41)。 オグリとの直接対決で次元の違う実力を見せつけられ身がすくむほどの恐怖すら抱くが、その後のウイニングライブが酷かったためあまりの緩急に毒気を抜かれる。この際の周囲の絶望顔はある意味必見。 以降は彼女がライブの指導を請け負うようになった。ライブ中も最前列で振り付けのお手本を(しかもオグリに分かりやすいようミラーで)する場面も。 こういった事情もあってかオグリとは親密……というかグッズを集めるなど分かりやすくファンになっていたため、中央移籍の知らせには滂沱の涙を流した。 しかし「田舎娘が中央の強豪たちを負かすのを見たくないか」という北原の説得もあり、涙ながらにオグリを中央へと送り出す。 実家はダンス教室で、地元では有名人らしい。 ちなみに結構な……どころかジャージに収まらないレベルの物凄い巨乳の持ち主(*42)。 なお、彼女以下のカサマツ3バカに関しては特にモチーフ馬はいないと公言されている。 敢えて言うならオグリキャップの現役時代に競馬場を彩った女性ファン、通称「オグリギャル」がモチーフか。 7巻の着せ替えカバー表紙は彼女たち3人が担当。 ルディレモーノ CV：西川舞 身長：165cm 3バカの1人。ガラは悪いが陰湿な口撃も悪辣な妨害もできないわかりやすいヘタレ。 こっちもベルノライトと同じく遠目だと間違えそうだが名前は「ルビーモレノ」ではない 度を越えたイタズラには普通に引く。 ヤンキーキャラのお約束と言うべきか、一度デレると面倒見のいいオカン。 また意外にもかなりの達筆だが、反動なのか画力は某うたのおねえさんレベル。 ミニーザレディ 身長：147cm 3バカの1人。エルコンドルパサーのように普段からマスクを着けている。3バカの中では一番背が低いのでよくノルンエースの巨乳が目の前をよぎったり乳に頭を潰されたりする。 学業成績優秀だが、その頭を嫌がらせにばかり使っている。 カサマツで座学2位(1位は明言されていないが、ベルノライトと思われる)。 実はマーチのファンガチ勢。ゴールドジュニアではオグリのことも一緒に応援していた。 オグリの中央移籍後は、ノルンとルディがそれ以上のオグリガチ勢(*43)となったため、相対的に常識人的なポジションに収まりつつある。 ディクタストライカ モデル：サッカーボーイ(1985年4月28日～2011年10月7日 ♂)？ 走ることに、安心なんて求めるな オグリキャップの中央のクラスメイトで、転入時点での学年のエース。登場時の二つ名は「栗毛の弾丸」。 65話のおまけイラストでは名前をディグダストライカと間違われて怒っていた 不良然とした外見だが、クラスではメジロアルダン達と普通に会話するくらいには打ち解けている様子。たまにサクラチヨノオーの髪をモフることも。 阪神ジュニアS(ステークス)を制しており、その実力は折り紙付き。 しかし春のクラシックでは順調さを欠き、脚を痛めて皐月賞出走を断念。 ダービーには何とか間に合わせるも、故障は癒えておらず大敗を喫してしまう。 その後は夏の函館記念で再起し、秋のG1戦線はマイル路線を選択。 オグリの本質を自分と同じ「マイラー」と見ており、マイルチャンピオンシップでのオグリ打倒を堂々宣言するが、当のオグリはタマモクロス目当てでジャパンカップに出走したため、勝負は有馬記念に持ち越しとなった。 モチーフはおそらく1987年最優秀3歳牡馬・1988年最優秀スプリンターの『サッカーボーイ』。父がディクタス(*44)。 なお本当にモチーフがサッカーボーイであった場合は同馬主から実装許可が出ている(*45)今後の作中、もしくはゲーム実装の際に改名される事も視野に入っていたり ブラッキーエール 誕生日：4月25日 身長：172cm モデル：ラガーブラック(1985年4月25日～ ？ ♂)？ オグリキャップの中央のクラスメイトで、登場時の二つ名は「黒い闘士」。 好戦的で粗暴な物言いが特徴で、地方から転入したオグリを見下し食ってかかる。 しかしファンの前ではそうでもなく、3巻のおまけイラストでは笑顔で接するところが見られる。 また、性格の割に一度約束したことは守る律儀な面もある。印象がルディとダブる。 現実時間で長らく出番が無かった時期があったためかクラスメイトに名前を忘れられかけていた事がある。 モチーフはおそらく1988年シンザン記念勝ち馬『ラガーブラック』。 メイクンツカサ 身長：165cm 六平銀次郎のチームに所属するウマ娘で、オグリキャップの中央のチームメイト。 活発優等生先輩。前髪をクリップで留めたおで娘。 出番自体は少ないものの、本編では他のチームメイトと共にオグリのトレーニング相手を務め、よき先輩として後輩を支えている。 名前の由来はおそらく2006年クラシック二冠馬の『メイショウサムソン』と、1980年阪神障害ステークス(春)勝ち馬の『ツカサパワー』。 彼女以下の先輩3人は、六平のモデル・瀬戸口勉氏が関わった競走馬の合成と思われる。 クラフトユニヴァ 身長：158cm 六平銀次郎のチームに所属するウマ娘で、オグリキャップの中央のチームメイト。 内気世話焼き先輩。片目が隠れる黒い髪が特徴。 いつもアメちゃんを持ち歩いており、オグリとベルノライトに会うたびに振る舞っている。 名前の由来はおそらく2005年変則二冠馬の『ラインクラフト』(2024年にウマ娘化)と、後にウマ娘化された2003年クラシック二冠馬の『ネオユニヴァース』。 彼女の存在により、ネオユニヴァースとラインクラフトはモンジュー同様自身をモチーフにしたウマ娘が2人いる状態となっている。 桜花賞+皐月賞+NHKマイルカップ+日本ダービーの四冠はマジヤバくね？ ゴッドハンニバル 身長：175cm 六平銀次郎のチームに所属するウマ娘で、オグリキャップの中央のチームメイト。 ショートヘアにハイライトのない瞳が特徴のミステリアスなポンコツ先輩。 よく道に迷って迷子になったり、ジャージとアイスを間違えて持ってきたり、切株に刺さっていたりしている。 一言で言えば騒動を起こさないゴルシ、人体実験をしないタキオン枠 名前の由来はおそらく1999年中山大障害勝ち馬の『ゴッドスピード』と、スペシャルウィーク産駒で2011年東海桜花賞勝ち馬の『マルカハンニバル』。ウマ娘では超珍しい障害重賞馬が(名前の)元ネタになっている子である。 なおゴッドスピード号はオグリキャップ号最後の馬主の持ち馬でもあり、晩年はツインターボ号とアイネスフウジン号の眠る牧場で余生を過ごし共に祀られている。 またマルカハンニバル号は引退後最初に管理していた瀬戸口調教師に引き取られ、彼の死後も遺族が受け継ぎ2023年に引退馬協会のフォスターホースに選ばれている。 アキツテイオー モデル：ニッポーテイオー(1983年4月21日～2016年8月16日 ♂)？ マイルだったら、譲れない。 「マイルの帝王」の異名で呼ばれるウマ娘。12巻の着せ替えカバー担当。 花魁のようなメイクと簪、着物の上をはだけて胸にはサラシを巻き、その上に和柄のケープという大胆な勝負服を着用している。いわゆる「あなた本当に学生？」枠 GⅠを3勝しており、天皇賞(秋)とマイルCSでは共に5バ身差の圧勝を決めたシニア級有数の実力者。 宝塚記念でも1番人気に推されたが、覚醒したタマモクロスに並ぶ間もなく差し切られ敗北した。 その後12巻にてマイルCSを観戦するため京都レース場を訪れ、居合わせたディクタストライカと会話している。 モチーフはおそらくマイル～中距離を中心に活躍し、昭和末期の名マイラーとして知られる『ニッポーテイオー』。史実では宝塚記念の敗戦後引退しており、ウマ娘関連の馬ではハルウララの父としても知られる。 ダイナムヒロイン モデル：ダイナアクトレス(1983年5月4日～2012年3月1日 ♀)？ さあダイナアクトレスがやってきた！ダイナアクトレスがやってきた！ 「舞台上のお嬢様」の異名で呼ばれるウマ娘。 毎日王冠に出走するも、パドックでシリウスシンボリのダンスに巻き込まれて脇腹を蹴られた不憫な子。 オグリキャップの走りを真っ先に察知して進路を妨害するなど観察眼自体は確かだったのだが、あまりに相手が悪すぎた。 モチーフはおそらく1987年・1988年最優秀5歳以上牝馬の『ダイナアクトレス』。 ロードロイヤル モデル：レジェンドテイオー(1983年4月2日～ ？ ♂)？ 毎日王冠のパドックでシリウスシンボリのダンスに巻き込まれ、腕が顔面を直撃し鼻血で発走除外になるという散々な目に遭った不憫な子。 典型的な逃げウマ娘なのだが、天皇賞(秋)ではアキツテイオーに悔しい敗北を喫している(*46)。 作中二度目の天皇賞(秋)がトゥインクル・シリーズ引退レースとなった。その際「ロイヤル様ぁー！！」と黄色い声援が上がっていた事から女性人気も高かった模様。 モチーフはおそらくに1986年セントライト記念・1988年アルゼンチン共和国杯勝ち馬の『レジェンドテイオー』。トウカイテイオーのレジェンドレースでまったく関係ないのにトレンド入りした。 メリービューティー モデル：メリーナイス(1984年3月22日～2009年3月1日 ♂)？ 四白 流星 六馬身 オグリキャップたちのひとつ上の世代におけるダービーウマ娘。 1Rで同期のゴールドシチーらを破り、2着のルナスワローに6バ身差をつける圧勝でダービーの栄冠を掴む。 函館記念ではシリウスシンボリとの対決に臨むも、覚醒したディクタストライカに並ぶ間もなく差し切られ敗北した。 モチーフはおそらく1987年ダービー馬の『メリーナイス』。 ルナスワロー モデル：サニースワロー(1984年5月28日～ ？ ♂)？ 1Rの日本ダービーに出場したウマ娘。 直線では一時先頭に立ったが、メリービューティーの豪脚に屈し惜しくも2着に終わった。 モチーフはおそらく1987年日本ダービー2着馬の『サニースワロー』。本馬の夢は甥っ子に受け継がれ、競馬史に残る伝説として結実することとなる。 ロングリヴフリー モデル：ランニングフリー(1983年4月20日～2006年10月 ♂)？ 今日も横綱相撲を見せるのか、ランニングフリーであります！ カチューシャと赤い頬が特徴的なウマ娘。 天皇賞(春)ではタマモクロスに次ぐ2着に入った強豪だが、ロードロイヤル負傷の際にはすぐに救護班を呼ぶなど気の良い性格である模様。 秋のG1戦線では天皇賞(秋)→ジャパンカップ→有馬記念と出走。オグリキャップのローテと完璧にダブっていたためか、 作者のツイートではオグリに「よく一緒のレースになるな」と話しかけられる絵が投稿されている。 モチーフはおそらく1989年日経賞・AJCC勝ち馬の『ランニングフリー』。GⅠ勝利こそないがマイルから長距離まで幅広く出走し、どの距離でも好走した万能の善戦マン。 タマモクロスの最強時代、平成三強の群雄割拠、そしてオグリキャップの引退を見届けた名脇役である。あと息子はサイレンススズカのやらかしを目撃しつつ弥生賞を勝っている。 ダートの砂を集めている「拙者」口調のウマ娘、ドリンク開発をしている「吾輩」口調のウマ娘、走法の研究を行っている「ワシ」口調のウマ娘 ベルノライトの先輩研修生3人組。濃い。 めっちゃテンションの高いアグネスタキオン、または一昔前のテンプレ的な俺達を想像すれば大体間違ってない。 オグリキャップに散々振り回されてきたベルノをして「ヤバいところに来た」と言わしめるほどの変人集団であるが、 ベルノに対しても前々から目をつけていたらしく、相談を持ちかけられた際は彼女たちなりの親身さで応えている。 トニビアンカ 戦績：26戦15勝(内G1が6勝) 身長：178cm モデル：トニービン(1983年4月7日～2000年3月10日 ♂)？ 日本とイタリアを世界に誘った傑物 ジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 イタリア出身のウマ娘で、異名は『欧州王者』。 欧州の大レースを制し、「世界最強」と謳われる強豪ウマ娘。 外見は鹿毛の縦に長い巻き髪が特徴で、右目は髪に隠れて正面からでは見えない。耳飾りは右側に羽飾りのついた三角帽子。学生とは思えないほどの貫禄を持つ。 メディアからも大いに注目されており、成田空港に到着して早々多数の報道陣に囲まれる。 レースへの意気込みを尋ねられた際には、「(オグリキャップとタマモクロスは)世界の広さを知ることになる」と述べた。 ジャパンカップはタマモクロスに続く2番人気で出走。 前を征くタマモクロスとオベイユアマスターを「世界トップレベル」と評価し、全力をもって叩き潰すべき相手と認める。 「領域」に入り2人を猛追するが……直後に左脚を故障。そのまま失速し、5着という結果に終わった。 レース後は都内の病院で療養。 普段の毅然とした立ち居振る舞いは威厳を保つためのポーズらしく、本来の性格は穏やかで庶民的かつド天然な模様。 特徴である縦巻きロールも早起きし頑張ってセットしているようだ。かわいい。 骨折しながら5着に入ったことは日本のファンにも強いインパクトを与えたようで、病室はプレゼントの花で埋め尽くされていた。 モチーフはおそらく1988年の凱旋門賞馬『トニービン』。引退後は日本で種牡馬入りし、主にジャパンカップで敗北した無念を晴らすかの様に府中(東京競馬場)適性の高い産駒を多数輩出し大成功を収めた。 ウマ娘になった競走馬だとウイニングチケット・ノースフライト・ロイスアンドロイス・エアグルーヴ・ジャングルポケットの父であり、かつ父系でトーセンジョーダン(ジャングルポケットの息子)・母系でアドマイヤベガ・カレンチャンの祖父、コパノリッキー・シュヴァルグラン・ドゥラメンテ(エアグルーヴの孫)の母系曽祖父にあたる。 ムーンライトルナシー 戦績：23戦10勝(内G1が2勝) 身長：160cm モデル：ムーンマッドネス(1983年3月1日～ ？ ♂) 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 イギリス出身のウマ娘で、異名は『英国の貴婦人』。 異名の通り貴婦人のような服装で帽子をかぶっている。あと巨乳。 お嬢様然とした雰囲気を纏っているが、本性は割とおてんばで勝ち気。 昨年のジャパンカップの敗戦に言及した藤井記者の足をヒールで踏みつけるなど気の強い一面もある。やっぱ鬼婦人なんじゃないか？ 一方でベルノライトの取材には丁寧に応じており、「たぶん良い人」と評されている。 ジャパンカップは昨年に続いて2度目の出走。 昨年は積極策が仇となり5着という結果に終わったが、過去にはトニビアンカに勝利したこともあるなど実力は本物。 ジャパンカップでは後方に陣取り、トニビアンカをマーク。 仕掛けのタイミングを合わせて抜け出しを図るも、直後にトニビアンカが故障し失速。 ライバルの故障に闘志を削がれ、直線伸びきれず着外へと沈んだ(*47)。 レース後はトニビアンカの元を訪れ、ファンの期待を裏切ったと落ち込む彼女を叱咤。 その際トニビアンカからは「相変わらず優しい」と返され、顔を赤らめて憤慨している。 ツンデレさんですねわかります モチーフはおそらく1986年セントレジャーステークス・1987年サンクルー大賞勝ち馬の『ムーンマッドネス』。実はウマ娘関連ではセイウンスカイ号の父方の伯父にあたる馬でもある。 単行本6巻には「家柄の関係でトニビアンカとは幼馴染」という記述がある。 これについてはそれぞれのモチーフ馬、トニービンの父父とムーンマッドネスの母父が同じ「カラムーン」という馬であるのが元ネタと思われる。 マックイーンとライアンの関係にも似ている。あちらはマックイーンの父母とライアンの母母が同じ馬 ミシェルマイベイビー 戦績：32戦9勝(内G1が1勝) 身長：195cm モデル：マイビッグボーイ(1983年5月6日～2012年7月30日 ♂(せん馬))？ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 アメリカ出身のウマ娘で、異名は『アメリカの巨神』。 褐色の肌で髪は前髪に白いアッシュが入ったショートヘア。 バスケットボールが趣味らしく、右耳にバスケットボールがモチーフのイヤリングをつけており、勝負服もバスケットボール選手のようなデザインの物を着用している。 現在登場しているウマ娘の中では一番大柄で、バスケットコートのスリーポイントラインからジャンプしてダンクシュートを決めるほどの高い身体能力を誇る。 デザインに作者の隠し難い性癖がうかがえる ブルドーザーのような破壊力と突破力を持ち合わせており、渋った馬場を希望するなど、外見からくるイメージ通りパワーで押し切るタイプの模様。 ジャパンカップではアメリカのウマ娘らしく果敢に先行。 持ち前のパワーを存分に活かし、オグリを押し出す形で理想のポジションを手にする。 ……しかし「領域」に入ったタマモクロスとオベイユアマスターには太刀打ちできず、後続にも差を詰められる。 3着！3着だ！せめて3着は死守してみせる！ とナイスネイチャ精神を存分に発揮し現順位の死守を目論むも、執念の追い込みを見せたオグリに抜かれ驚愕。 そのまま4着でゴールインした。 レース後はオベイユアマスターとともに帰国。 オグリのことを「あれは怪物じゃなくてゾンビ」と称し、もう戦いたくはないと述べて日本を去った。 モチーフはおそらく1988年バーナード・バルーク・ハンディキャップ勝ち馬の『マイビッグボーイ』。 エラズリープライド 戦績：37戦18勝(内G1が5勝) 身長：168cm モデル：ボーンクラッシャー(1982年9月17日～2015年6月10日 ♂(せん馬))？ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 ニュージーランド出身のウマ娘で、異名は『誇り高き美貌』。 左頬の傷が特徴的。黒色のノースリーブとスカートというシンプルなデザインの勝負服を着用しており、髪はロングヘアで後ろ髪にリボンを付けている。 一昨年のジャパンカップにも出場予定だったが、体調不良で出走回避となってしまった。 ジャパンカップを「世界に実力を見せる千載一遇のチャンス」と捉えており、言動の端々に祖国や自身の名を知らしめようとする野心が見え隠れする。 ジャパンカップでは後方からの追い込みに賭けるが、力及ばず8着入線。 12着に敗れたゴールドシチーに見送られ、帰国の途に就いた。 ニュージーランドのウマ娘にとって、ジャパンカップの制覇は「夢」とも言うべき悲願。 今回勝利を飾ることはできなかったが、いつかきっと自分の意思を継ぐウマ娘が現れ、祖国の夢を叶えてくれる日が来る。 未来への願いとともに、両国の誇り高き美貌は握手を交わしたのだった。 モチーフはおそらく1986年コーフィールドステークスやコックスプレートなどを制し、「オセアニアの英雄」と呼ばれた『ボーンクラッシャー』。実際に肩には傷があった。 故郷のエラズリー競馬場には本馬の銅像が建てられており、「ボーンクラッシャー号はエラズリーの誇り」との一文が刻まれている。 「Emerge」 第二章のエピローグにて再び登場。 ニュージーランドに戻り、ウマ娘の少女(*48)と穏やかな時を過ごす姿が描かれた。 そして1年後。 世界は、少女の名を知る。 オベイユアマスター 戦績：23戦3勝 身長：182cm モデル：ペイザバトラー(1984年2月20日～1991年7月1日 ♂)？ 内の方からペイザバトラー！内の方からペイザバトラー優勝です！ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。アメリカ出身のウマ娘。 表紙詐欺ハジける笑顔で6巻表紙担当。Yeah! 見た目は典型的なアメリカンギャルといった感じで、星のような瞳の虹彩が特徴的。髪は癖っ毛のロングヘアで両サイドをハーフアップにしている。 これまで特段目立った実績はなく、成田空港に到着した際もメディアの出迎えは皆無。「ロックじゃないねぇ」とぼやく姿も見られた。 しかしメディア好きかというとそうでもないようで、藤井記者も彼女の居場所だけは掴めず、取材を断念した。 ジャパンカップに懸けた彼女の思いと挑戦の顛末については、個別項目の方をご参照いただきたい。 モチーフはおそらく1988年ジャパンカップ勝ち馬の『ペイザバトラー』。名前の意味が逆転している(*49)。 史実では日本に種牡馬として輸入されるも、僅か1シーズンのみの種付けしかできず事故死。 だがその中から重賞牝馬パルブライト号が出たことにより、辛うじて現在でもその血は残されている。 なお、2023年5月1日には馬主の娘のリクエストで同名の馬がデビューした。 果たして活躍のほどは……？ スクールロード モデル：セーラムドライブ(1982年3月4日～ ？ ♂)？ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。アメリカ代表ウマ娘。 私服はタンクトップとジャケットにジーンズ姿、勝負服はチューブトップにアームカバー、左右の丈の長さが極端に違うズボン姿。 モチーフはおそらく1988年富士ステークス勝ち馬の『セーラムドライブ』。ニューヨーク州に「セーラムドライブ・スクール」という小学校があるのが元ネタではないかと考えられている。 シャーリースカイ モデル：シェイディハイツ(1984年5月17日～1997年 ♂)？ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。イギリス代表ウマ娘。 勝負服はチューブトップにミニスカート、長いマントを羽織っている。どことなく某英国児童文学のヒット作風味。 モチーフはおそらく1988年インターナショナルステークス勝ち馬の『シェイディハイツ』。ウマ娘関連ではヒシミラクルの母父でもある。 クラリッザ モデル：コンドル(1984年3月2日～ ？ ♂)？ 作中1回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。ドイツ代表ウマ娘。 勝負服は全体的に迷彩模様を取り入れた軽装。 モチーフはおそらく1988年ジャパンカップに参戦したドイツ馬『コンドル』。エルじゃないデース！よく見ると髪型が羽を畳んだコンドルに見える。 8番のウマ娘 モデル：メジロデュレン(1983年5月1日～2009年10月15日 ♂)？ さあ先頭は、わずかにメジロデュレン！メジロデュレンが先頭か！ 第33回有馬記念にてスーパークリークが引き起こした「事件」の当事者となったウマ娘。 腰まである黒髪で、両サイドの髪を一部結わえている。編み上げブーツが印象的。 モチーフはおそらく1986年菊花賞・1987年有馬記念勝ち馬の『メジロデュレン』。名前は伏せられているがメジロ牧場の生産馬であり、メジロマックイーンとは母を同じくする兄弟である。 ウィンディミオ モデル：ウインドミル(1985年3月31日～ ？ ♂)？ 作中二度目の毎日王冠で初出のウマ娘。大逃げするロードロイヤルをレース後半で捉え勝利を確信するが、直後にメジロアルダン、オグリキャップ、イナリワンに次々捉えられてしまった。 勝負服はマーチング衣装風で、ロングヘアーと見間違うほどボリュームのあるロングポニテ。芦毛な事もありゴールドシップを彷彿とさせる。ついでになかなかの巨乳 モチーフはおそらく『ウインドミル』。日本ダービー…ではなく、ダートの東京ダービー覇者。 父プレストウコウはフジマサマーチのモチーフと目されるマーチトウショウの父でもある。 サープリムミック モデル：ミスターシクレノン(1985年4月15日～2012年2月19日 ♂)？ 初登場はスーパークリークの復帰戦である京都大賞典。クリークの圧倒的スタミナに屈し2着という結果だった。ただしレコード記録に3/4バ身差で食らいついたのは充分凄い事だが 後に作中二度目の天皇賞(秋)にも参戦。 勝負服のコンセプトは「バニーガール+執事服」で、右耳に薔薇の花を象ったカチューシャを付けている。 モチーフはおそらく『ミスターシクレノン』。イナリワンが勝った1989年天皇賞(春)に出走し、16番人気ながら2着に食い込んできた事がある。 若葉マークを思わせる特徴的な形の流星を持っており、ウマ娘の方にもしっかり受け継がれている。 フェイスノーモア モデル：フェートノーザン(1983年4月23日～1989年12月12日 ♂)？ カサマツ所属のウマ娘。 オグリキャップとは逆に中央からカサマツに来た転入組であり、カサマツで開催された全日本ウマ娘カップでは大井のイナリワンを破って勝利した。 飄々とした性格で、イナリを「イクラネコ」「オニギリセカンド」と間違えて呼ぶなど名前を覚えるのは苦手らしい。 ……が、実際にはイナリの名前をしっかり覚えており、彼女がいずれその才能を開花させるだろうことも見抜いていた。 モチーフはおそらくJRAから笠松に移籍し交流競走で大活躍した『フェートノーザン』。笠松移籍後はほぼ全てのレースで3着以内という非常に優秀な成績を収めた。しかし1989年全日本サラブレッドカップで負傷、感染症を併発し命を落とした。 ロマンスバブリー モデル：アエロプラーヌ(1985年4月3日～ ？ ♂)？ 大井所属のウマ娘。 イナリワンのライバルとして東京大賞典に出走。この時点で11戦8勝、6連勝中と好調で、当日は1番人気に推される。 ミスターシービーからも「生粋のトリックスター」と称されるほどの曲者であり、レースの主導権を握ってイナリのペースを乱しにかかる。 しかし、今回ばかりはイナリが冷静さを保ち続けたため…… モチーフはおそらく1989年川崎記念勝ち馬の『アエロプラーヌ』。マルゼンスキーの産駒で、作中ではマルゼンスキーに注目される描写があった。決して名前にシンパシーを感じているわけではない フユノナカスミ モデル：アラナスモンタ(1984年3月25日～ ？ ♂)？ 大井所属のウマ娘。 ロマンスバブリーと同じく、イナリワンのライバルとして東京大賞典に出走した。 イナリの中央転属についても噂を聞いていたらしく、「そう言われると何が何でも勝たせたくなくなる」と対抗心を抱く。 レース終盤ではズルズル失速するロマンスバブリーを尻目に前に出るが、「領域」に覚醒しかけたイナリワンに躱され惜しくも2着。 レース後はロマンスバブリーとともにイナリの前に現れ、中央転属が決まった彼女を涙ながらに見送った。いや…大井と府中すこぶる近ぇだろうがよい モチーフはおそらく1988年東京大賞典出走馬の『アラナスモンタ』。母の名前が『フユノアダルト』。調教中に逆走してきた馬と正面衝突して予後不良になったという悲しい逸話を持つ。 ヤマノサウザン モデル：フジノノーザン(1985年4月16日～ ？ ♀)？ 外伝に登場したカサマツ所属のウマ娘で、東海ダービーの覇者。 オグリがカサマツを去って以来丸くなったフジマサマーチのことを快く思っておらず、「お前にはオグリしか視えてないか」などと挑発を行う。 そして東海ダービーと同条件の重賞レース、岐阜王冠賞にて再びマーチと対決。彼女の「眼」がかつての鋭さを取り戻したことに喜びを抱くが……？ てか、趣味がマーチグッズの収集って時点でお察しだが モチーフはおそらく1988年東海ダービー勝ち馬の『フジノノーザン』。 カイラーサアメン モデル：カイラスアモン(1984年4月28日～ ？ ♂)？ 作中二度目の天皇賞(秋)に出走したウマ娘。だが実は言及こそないものの一度目の天皇賞(秋)でも描かれているコマがいくつかある。 作者ツイートによればデザイン段階では「リンポテアメン」という名前だったようだ。 ツインテール+魔法少女風の勝負服で、「若干骨太」との事。 モチーフはおそらく『カイラスアモン』。 ツリーエナジー モデル：キリパワー(1985年4月21日～2003年9月30日 ♂)？ 作中二度目の天皇賞(秋)に出走(ry タンクトップ+スパッツで、スカートというよりは腰布をベルト留めしたようなスポーティな勝負服。 モチーフはおそらく『キリパワー』。 ディクタアース モデル：ディクターランド(1985年4月3日～2014年6月8日 ♂)？ 作中二度目の天皇賞(ry 名前だけは皐月賞の時点で出ていたが(2着)その時は後ろ姿の1コマのみで、顔が明らかになったのは天皇賞になってから。ディクタストライカを垂れ目にした感じ。 勝負服の詳細は不明だが、右腕はノースリーブで左腕は萌え袖という特徴的なジャケットに見受けられる。 モチーフはおそらく1987年函館3歳ステークス勝利馬『ディクターランド』。名前から察せられる通りディクタス産駒で、史実ではこの天皇賞が引退レースとなった。 ディクタストライカのモデルと思しき同期同馬主同牧場生まれのサッカーボーイと比べると、父と母父が同じなので血統的にもかなり近く、それが似た顔になった理由と思われる。 フィリップザスノウ モデル：フレッシュボイス(1983年5月9日～2007年6月12日 ♂)？ 作中二度目の天(ry こちらも実はそれ以前からの登場があった。作中一度目の有馬記念で「領域」を発動させたタマモクロスに抜かれて涙目を見せていたのが彼女。 ハープトップ+スパッツでジャージの上着を腰で結んで腰布風にしているという、かなりラフな勝負服。作者ツイートでも「すごく走り易そう」とされている。 うっすら割れた腹筋を惜しげもなく晒しており、作者ツイートでは「少し筋肉質」との事。作者の性癖もうっすらと見える モチーフはおそらく1987年の安田記念を勝った『フレッシュボイス』。名前の由来はフレッシュボイスの父が「フィリップオブスペイン」だった事からか。 マイル～中距離の重賞戦線で幾度となく掲示板入りした善戦マンであり、1988年毎日王冠や有馬記念などにも参戦していた。 ティトロライド モデル：ダイゴウシュール(1985年6月6日～ ？ ♂)？ 作中二度目(ry 片目隠れ、垂れ目、ゆるい口元、和風ドレス勝負服、クソデカリボンそして爆乳と、外見に多くの属性を持つウマ娘。 作者ツイートのデザイン絵を見る限りでは内股気味でややふっくらしたプロポーションと、アスリートのウマ娘としてはなかなか異質な存在。デジたんめいたアトモスフィアがある モチーフはおそらく1989年安田記念で2着の『ダイゴウシュール』。 シーフクロー 戦績：17戦6勝 身長：188cm 好きなこと：目立つこと 嫌いなこと：顔と名前を覚えること モデル：ホークスター(1986年2月19日～2003年 ♂)？ 最狂!最恐!我、最強!! 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 アメリカ出身のウマ娘で、異名は『米国の暴君』。どこぞの三冠馬かな？ 筋骨隆々の堂々たる体躯を誇り、左肩には鷹のタトゥーを入れている。 単行本13巻表紙担当。炎のような赤髪で、勝負服の上は白地と黒メッシュのタンクトップにファー付きコート、下はダメージドジーンズに迷彩柄のロングブーツと極めて男性的。 男性トレーナーが着ても違和感がないぞ！ やったね！ 見た目も言動も野生児そのもので、初登場時にはアメリカンドッグを串ごと噛み砕いて食べるという破天荒ぶりを見せた。 一人称は「私様」。カッコイイからという理由で常時勝負服を着用している。 久住太陽の性癖全部見せます！ 記者会見では盛り上げのために挑発的な言動を取る一幕もあり、プロレスラーエンターティナーの気質も持ち合わせている様子。 芝2400mの世界レコードを保持し、本国のレースではオベイユアマスターを下した実績もある実力者。 海外勢の中でも筆頭格として注目を集めているが、オベイユアマスターの方にも何やら目論見があるらしく……？ 「Showmanship」 ジャパンカップは3番人気で出走。 自らの実力を観衆に見せつけるべく逃げを志向したが、内から飛び出したイブビンティに先頭を奪われ激昂。 そのまま2人で飛ばしに飛ばし、2000mまでを日本レコード(*50)のタイムで走破する。 しかしそんなペースでゴールまでもつはずもなく、最後は力尽きて5着入線となった。 レース後はイブビンティ共々ターフに倒れ込み、ドでけぇ夕陽の下で友情を築く。 帰国前に出演したワイドショーでも「レースが盛り上がったのは私様とイブの活躍あってこそ」と主張し、レースを創った(そして、イブビンティにも先着した)自らの強さをアピールしていた。 暴君は最後まで首を垂れることなく、彼女なりのショーマンシップを貫き通したのである。 モチーフはおそらく1989年オークツリー招待ハンデキャップ・セクレタリアトステークス勝ち馬の『ホークスター』。シルヴァーホーク産駒の牡馬で、ウマ娘化された同父の競走馬としてはグラスワンダーがいる。 だからといってグラスがみたらし団子を串ごと食べたりはしない、いいね？ キャリーズルーム 戦績：17戦7勝 身長：172cm 誕生日：3月5日 好きなこと：読書 嫌いなこと：目立つこと モデル：キャロルハウス(1985年3月5日～2008年2月8日 ♂)？ 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 イギリス出身のウマ娘で、異名は『ミステリアスな王子様』。貴重なボクっ子 サングラスと左右に3つずつつけたヘアピン、左目の下に縦二連で付いた泣きぼくろが特徴的。どことなく芸能人風味。 凱旋門賞を制した実力者であるが、メディアへの露出は好まない秘密主義……ではなく、単純に人見知りな気質の模様。 「Carol for Tyrant」 ジャパンカップでは史上空前のハイペースに「このままじゃボク達全員殺される」と驚愕。その後は精彩を欠き、掲示板争いすらできずに沈没する(*51)。 レース後は意気消沈となり、気丈に振る舞うシーフクローを呆れ交じりに称賛する姿も見られた。 同郷のムーンライトルナシーやイブビンティ、トニビアンカとはかねてより付き合いがあるようで、イブビンティの凄まじい前向きさには若干引き気味な模様。 モチーフはおそらく1989年凱旋門賞馬の『キャロルハウス』。 引退後日本にも一時期輸入されており(後に再輸出)、オグリキャップ号の長男を撃破した2024年1月時点でのJRA重賞勝利最年長馬エイシンサンサンを輩出している。 イブビンティ 戦績：20戦8勝 身長：160cm 誕生日：3月22日 好きなこと：みんなを楽しませること 嫌いなこと：細かい作業 モデル：イブンベイ(1984年3月22日～2012年12月10日 ♂)？ きらめきサンサン みなぎるパワー！勝利をこの手に!!イブビンティ!!! 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。 イギリス出身のウマ娘でムーンライトルナシーの知人、異名は『じゃじゃウマお嬢様』。 異名の通りのお嬢様然とした勝負服だが、前任のムーンライトルナシーに比べて令嬢らしさはあまり感じさせない。 というかどう見てもカワカミの同類で、おまけイラストでも貴族の皮を被ったゴリラと呼ばれている 単行本13巻の発売に合わせ、週刊ヤングジャンプ付録の着せ替え表紙を担当したのだが、ドレス風の勝負服のみならず髪も瞳も鮮烈なピンク色という衝撃的な姿だった。ますますカワカミ度が増した また、瞳孔が線の太い十字型になっているのも特徴的。 セレブなので日本語ペラペラなのだが、時折ソドム語日本語の発音を英単語の発音に置き換える独特な話し方をする。 例：鬼に金棒→鬼にcan not bow 目下4連勝中の欧州中距離チャンピオンであり、勢いは海外勢の中でも屈指。 「Pride of Champion」 ジャパンカップはシーフクローに次ぐ4番人気で出走。 欧州中距離チャンピオンのプライドを胸にシーフクローとの逃げ争いを演じ、史上空前のハイペースで府中のターフをぶっ飛ばす。 当然ながらゴールまでもつはずもなく、最後はシーフクローにかわされて6着入線となった。 レース後は同郷のムーンライトルナシーらと談笑し、レースが盛り上がったことへの満足感を口にする。 「2000mまでなら勝っていた」「負けたのは400mだけだから5倍勝ってる」との謎理論を展開し、周囲を若干引かせる一幕もあった。なおトニビアンカさんだけは笑顔 史実通りならこの翌年も日本にやってくることになるのだが、果たして……？ モチーフはおそらく1990年アイルランドセントレジャー勝ち馬の『イブンベイ』。 史実ではムーンライトルナシーのモチーフ馬ムーンマッドネスと三度対戦しており、着順では2勝1敗で着差も近く良きライバル関係にあった。 また引退後日本に輸入され(*52)、後にゴールドシップ号も住むことになるビッグレッドファームで余生を過ごした。 ラントゥザトップ 戦績：12戦6勝 身長：177cm モデル：トップサンライズ(1985年4月6日～ ？ ♂)？ 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。フランス出身のウマ娘。 ウェービーヘアにヘアバンドを着用し、勝負服はテニスウェア風味。そばかすがチャーミング。 モチーフはおそらく1989年ロイヤルオーク賞勝ち馬の『トップサンライズ』。 サティアス 戦績：9戦5勝 モデル：アサティス(1985年3月28日～2007年5月13日 ♂)？ 出るからにゃ1位だ！(I race, I win!) 全員ぶっ潰す！(I ll crush them all!) 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。アメリカ出身のウマ娘。 海外勢ではあるが非常に小柄で、たいへんに目つきが悪く言動も荒々しい。 勘違いしないでほしい 僕は低身長も細身も好きだ 勝負服はなぜか日本の特攻服を使用しており、「天下無双」「最速最強」「英吉利代表砂帝阿栖」(*53)の刺繍を入れている。 まあ特服ってアイドル親衛隊の正装でもあるし多少はね？ モチーフはおそらく1989年イタリアジョッキークラブ大賞勝ち馬の『アサティス』。 実は種牡馬として大成功を収めており、フェブラリーステークス・ジャパンカップダートを制した98世代のダート王、ウイングアローを筆頭にダート戦線の活躍馬を多数輩出した。ああ、砂帝ってそういう……(*54) 母父としても全日本2歳優駿を勝ったラブミーチャン他重賞馬を複数送り出す活躍を見せ、後継種牡馬もスマートボーイがそこそこの成績を残すなど、 地味ながらその血は日本競馬に根付いている。 今後は本馬の血を引く子孫の実装が期待できるかもしれない。でもあまりに目つき悪いのは勘弁な！ フォークイン 戦績：31戦14勝 身長：150cm モデル：ホーリックス(1983年10月7日～2011年8月24日 ♀)？ 世界を変えるのに3分もいらない。 作中2回目のジャパンカップに出場した海外ウマ娘の一人。ニュージーランド出身のウマ娘。 14巻の表紙担当。 癖のあるロングヘアで、左耳にはエラズリープライドのものとよく似た飾り(*55)を着用。後ろ髪にリボンを付け、首には革ベルトのチョーカーを巻いている。 体格はオグリキャップより大分小柄で、両眼の色が微妙に異なる。あと巨乳 マイルCSの疲れを癒すべく健康ランドを訪れたオグリの前に現れ、成り行きから岩盤浴の作法を伝授。 オグリのハートをがっちり掴み、「健康ランド師匠」の名をめでたく頂戴する。 自らの立場には思うところがあるらしく、故郷を懐かしむオグリの言葉に「貴方は貴方として愛されているのね」とこぼす一幕もあった。 彼女の発言の真意と日本にやってきた理由、そしてオグリとの勝負の帰趨については、個別項目を参照いただきたい。 モチーフはおそらく1989年ジャパンカップ勝ち馬の『ホーリックス』。 「オグリキャップが恋した女」として知られる牝馬で、来日した彼女がオグリキャップの馬房前を横切った際、 普段なら最優先でこなすはずの食事を中断して首を上げたという逸話が残っている。 劇中におけるオグリのデレた態度はこの逸話を恐らく再現したもの。 史実において結局2頭の交配は叶わなかったものの、妹であるハルクザヘラルドが日本に輸入され、オグリとの間にモルトグレイスという牝馬を設けている。 ダイナムペインター モデル：ダイナカーペンター(1984年5月17日～1995年8月 ♂)？ 作中二度目の有馬記念に出走したウマ娘。上述のダイナムヒロインと同じく前髪パッツンにしている。ダイナム家の掟なのだろうか スタートと同時に前に飛び出し逃げを打つが、それを追走する形で現れたのがよりにもよってオグリで、しかも(彼女視点では)オグリは怪物のごとき凄まじい形相で追ってくるので ダイナムペインターにとっては怪物の影に怯えながら絶叫を上げつつ半泣きで逃げ続ける地獄のようなレースになってしまった。 モチーフはおそらく1988年阪神大賞典をタマモクロスと同着勝利した『ダイナカーペンター』。 ミルワカバ モデル：オサイチジョージ(1986年4月13日～ ？ ♂)？ オグリキャップらの1つ下の世代のウマ娘。 褐色肌で瞳には×の字模様、前髪には「く」の字マークとたいへん特徴的な容姿で、頭部には牛の角を思わせるカチューシャを装着している。 そのうえボクっ娘と属性過積載な期待の新鋭。あとすごい巨乳 有馬記念以来どうにも調子の上がらないオグリキャップの前に現れ、あからさまなメスガキムーブで挑発を敢行。 安田記念のステップレースを初対戦の舞台と見定め、「このミルワカバが叩き潰してあげます」と高らかに勝利を宣言する。 ……しかし、オグリ陣営はステップを使わず安田記念に直行することを決めており、顔を真っ赤にして逃走する羽目になってしまった。生き恥 モチーフはおそらく『オサイチジョージ』。 名前は父馬ミルジョージと母馬サチノワカバの合わせ技と思われる。 「く」の字型の特徴的な流星がトレードマークで、ミルワカバの前髪の模様にもしっかり反映されている。 ウマ娘 プリティーダービー スターブロッサム [部分編集] サンダンスブレイズ モデル：ダンシングブレーヴ(1983年5月11日～1999年8月2日 ♂)？ 凱旋門賞に出場した英国のウマ娘。 歩くことすら難儀するロンシャンレース場の芝コースを大外一気の末脚でぶち抜き、レコードタイムを叩き出しての勝利を飾る。 この年は日本からシリウスシンボリも参戦(*56)しており、世界の壁の高さを見せつけられる形になってしまった。 モチーフはおそらくゲーム版のリガントーナ同様、1986年凱旋門賞などGⅠを4勝した『ダンシングブレーヴ』。 ウマ娘のキングヘイローとは勝負服もつながりを感じさせるデザインとなっている。 後にアプリで同馬モデルのウマ娘としてリガントーナが登場したが、初出はこちらの方が先。 ヨシノプリヴェール モデル：サクラエイコウオー(1991年6月1日～2023年12月30日 ♂)？ “サクラ”ピンクのサウスポー 「チームアルケス」に所属するウマ娘。 G1朝日杯ジュニアステークスへの出走を果たしたが、スタートから全力でぶっ飛ばして体力を使い果たし、そのまま沈没。 トレーナーにも「帰ったら反省会ですね」と嘆かれる醜態を晒してしまった。あと久々の「無理ぃ～」もかました しかし根っからの問題児というわけではなく、レース後は落ち込むサブトレーナー明石椿にお菓子を差し出し、慰めの言葉をかけるシーンも見られた。 落ち込んでるの君が練習サボって逃げ出すの止められなくて怒られたからだけどね？ 「典型的なフロントランナー」と称され、スタート直後から先頭に立ってレースを引っ張り、他のウマ娘のペースを乱すだけ乱して最後はド根性で粘る戦略で戦う。 「ナリタブライアンに勝つ」と宣言したサクラローレルに対し「ナリタブライアンと走った事もない奴が舐めた口きくな」と食ってかかるが、 その後行われた1対1の模擬レースではG1出走ウマ娘vsデビュー前ウマ娘の対決にもかかわらず僅差での勝利となり、ローレルの素質と努力を素直に認めて態度を改めた。 モチーフはおそらく1994年弥生賞・1996年七夕賞勝ち馬の『サクラエイコウオー』。 新馬戦でコーナーを曲がり切れず競走中止、京王杯では内ラチに接触、朝日杯ではナリタブライアンが栄光への一歩を踏み出す傍らで前述の通りの暴走という凄まじい気性難ぶりで名を馳せた。 マルゼンスキー産駒ゆえの脚部不安にも悩まされ、それでも重賞で2勝(弥生賞・七夕賞)はしたものの、同期同馬主ながら古馬期に覚醒したサクラローレルに比べるとぱっとしない戦績で引退。 引退後は功労馬として繋養されており、2023年5月30日にナイスネイチャが35歳で死去したことで、2023年6月から12月までの間、存命最高齢のJRA重賞勝利馬となっていた。その後、2023年12月30日に死去した事が明け2024年1月に発表された。 パワフルラビット モデル：アロットオブギフト(1991年2月16日～ ？ ♀)？ サクラローレルのメイクデビュー戦に登場したウマ娘の一人…ウマ娘？ なにしろウマ耳はウサ耳なみの大きさ、耳飾りはウサギの形、瞳の中にはウサギのシルエットと、ウマ娘というよりウサ娘と言える濃い容姿をしている。尻尾はしっかりウマ娘 スタート直後の立ち回りでローレルの進路を塞ぎ「1番人気(サクラローレル)を潰してやった」とほくそ笑むが、その後は伸びず結果は10着だった(ローレルは9着)。 モチーフはおそらく1994年1月6日の新馬戦でサクラローレルと交戦した『アロットオブギフト』。 生涯戦績は6戦0勝、一度も掲示板入りすらできないと振るわなかった。 しかし父はアイリッシュ2000ギニーとセントジェームズパレスステークスを制したシャーディー、父父はグラスワンダーの母父でもある名種牡馬ダンジグ。 そして母父は名馬ミルリーフの血を継ぎ英国ダービーステークスとアイリッシュダービーを制したシャーリーハイツ(上記シャーリースカイの元ネタ)という超良血なのである。 競争引退後は繁殖入り。最終産駒であるカクショウ(2004年生)が高知競馬のクラシック三冠目にあたる重賞「黒潮菊花賞」を獲得しており、馬の流刑地とまで揶揄された最低迷期の高知競馬(*57)とはいえ一応クラシック馬の母となった。 ちなみに血統登録まで行かなかった(*58)が、2000年の交配相手(生まれてれば2001年の産駒)は父サクラローレルである。 シュガーネイション モデル：シクレノンヴォルク(1991年5月3日～ ？ ♂)？ サクラローレルと同期のウマ娘。 三姉妹の末っ子で、長姉のモンシュシュクレはメジロパーマーを下して重賞を連勝、次姉のシュガーセーフティも重賞ウマ娘で皐月賞3着という実力者。 姉が勝った日は大盛りのパフェを食べて祝福するのがルーティーン。マックちゃん座っとけ 姉2人が華々しく活躍する一方、彼女自身は未勝利戦を抜けられず、周囲とのレベル差を実感しつつあった。 サクラローレルとの対話によってかつての情熱を取り戻し、互いに勝利を目指して頑張ることを誓ったのだが、2人の次走は皮肉にも一致することとなり…… モチーフはおそらく1994年1月30日の4歳未勝利戦2着馬の『シクレノンヴォルク』。 同父同母の全兄が2頭おり、モンシュシュクレのモチーフは1994年阪神大賞典勝ち馬の『ムッシュシェクル』(1988年3月31日～2015年 ♂)、シュガーセーフティのモチーフは1993年毎日杯勝ち馬の『シクレノンシェリフ』(1990年4月21日～ ？ ♂)と思われる。 重賞を勝った兄たち同様の活躍を期待されたが、実際の戦績は遠く及ばず(18戦1勝)という競馬の無常を体現した馬であった。 それでも旧4歳の9月に何とか未勝利戦は突破しており、意地は見せたと言ってもいいだろう。未勝利突破すら叶わない馬のほうが多数なのである。 スノウインハザード モデル：タイキブリザード(1991年3月12日～2014年8月18日 ♂)？ 風を育みながら 第13話で初登場、第14話で名前が判明したウマ娘。 一人称は「ぼく」。褐色肌で雪の結晶を模した髪飾りをつけている。名前に反して極度の寒がりらしく、トレセン学園の制服の上からパーカーやダッフルコートを重ね着していてもなお寒いと言っているほど。 モチーフはおそらく1997年安田記念勝ち馬の『タイキブリザード』。 サクラローレルとは1994年3月6日開催の中山競馬場500万下(ダート1800m)で交戦している(タイキブリザード1着、サクラローレル2着)。 ヒシアマゾンと度々絡みがあるが、これはヒシアマゾン号の父・シアトリカル号がタイキブリザード号の半兄だったため。 また肩の高さがヒシアマゾンの身長(160cm)と同等レベルなほど大柄だが、タイキブリザード号自身もかなり大きな馬だった。先述の97年安田記念は546kgで制している。そして久住先生もお気に召した模様。 アマギハピネス モデル：サクラスーパーオー(1991年5月13日～ ？ ♂)？ 「チームアルケス」に所属するウマ娘。 サクラローレルがアルケスに所属する前に、アルケスサブトレーナーの河瀬を連れて全国各地を旅しており、第22話でトレセン学園へ帰還した。 風来坊のような風体と言動の少女で、その印象に違わず旅を好む性格。「せっかくウマ娘に生まれたから極上の景色を見たい」と語り、それ故に旅をしている。 皐月賞でナリタブライアンと戦う為にトレセン学園へ戻り、ヨシノプリヴェールと共に参戦。ハイペースで飛ばし一杯になったヨシノからバトンを継ぐ形で先行するブライアンを追うが、前崩れ展開になってなお先行しながら後ろを突き放すブライアンには敵わず完敗。ブライアンの走りに「極上の景色」を垣間見て満足しながら最初のクラシックを2着で終えた。 モチーフは恐らくローレル、エイコウオーと同期のサクラ冠名の競走馬、サクラスーパーオー。史実における父親は、本作ではチームメイトでもある[[サクラチヨノオー サクラチヨノオー(競走馬)。 皐月賞をナリタブライアンの2着と高い実力を見せるも、ダービーを目前に父と同じ屈腱炎を発症しターフからリタイア。 2年近い治療の末現役復帰し、準オープン戦の薫風ステークスを勝つ等、クラシック2着の実力が決してフロックではない事を証明するも、屈腱炎を再発。再度の治療の末カムバック出来たものの、もはや実力は戻る事なくターフを去った。ナリタブライアンという時代が産んだ怪物と、父を苦しめた病魔に振り回され大成の機を逃した未完の大器。 また、名前についてはアマギの部分はヨシノプリヴェールと併せて桜の品種のひとつである「アマギヨシノ」が、ハピネスの部分はスーパーオーが引退後にセカンドライフを送った乗馬クラブでの彼の名前、「タカオハピネス」が元ネタと思われる。 その他のウマ娘 [部分編集] AnimeJapan2016や初期PVにおいて存在が示されながらも、アニメやアプリでは姿を見せていないウマ娘。 黒髪ロングのウマ娘 CV：(青木瑠璃子) モデル：ディープインパクト(2002年3月25日～2019年7月30日 ♂)？ 敗北など考えられない戦いに、人はどこまでも夢を見た ご存知史上2頭目の無敗の三冠馬にして近年のリーディングサイアーを独走し続ける大種牡馬。ウマ娘関連ではジェンティルドンナ号・サトノダイヤモンド号とヴィルシーナ号・ヴィブロス号姉妹の父親にしてキタサンブラック号の叔父。他にはシンボリクリスエス号と仲良しだったことでも知られる。 ウマ娘から競馬に入ったら真っ先にこの名前を知ったという人も多いだろう。 AnimeJapan2016においてイラストとCVが発表され、 初期PVでは終盤においてナルトっぽい走行フォームで最終コーナーから一気に加速、瞬く間にトップに躍り出てナリタブライアンと並んでゴール板を先頭で駆け抜ける…という史実での圧巻の末脚を思わせる活躍をみせた。 出番そのものこそあまり多くないが、もし推測されるモチーフがあたっているならその名に恥じぬ"衝撃"を見せつけている。 現時点でメディアミックスには未登場。世間的にも知名度の高い馬であるため、競馬ファン以外からも実装を望む声は少なくないが…。 ちなみにアプリ版の二つ名にはシンザン記念・共同通信杯(リアルでの副題「トキノミノル記念」)・弥生賞(リアルでの副題「ディープインパクト記念」)・セントライト記念と名馬由来の大会を征すことで得られる「名バを訪ねて」が存在する。 更に、二つ名「唯一無二」の獲得条件「勝率85%以上かつGⅠ7勝、ファン数が320000人以上」は史実のディープインパクトの生涯戦績とほぼ合致する(*59) また、ナカヤマフェスタのシナリオ内において凱旋門賞に触れられる一幕があるが、 ここでモブの1人が「俺たちの英雄も凱旋門賞には届かなかった」と発言していたことで、形はどうあれディープに相当するウマ娘は存在していることが明らかとなった。 更にゼンノロブロイのシナリオでは当人のシニアでの有馬記念の直前イベントである評論家(*60)が印象に残っているレースはという質問に先週のメイクデビューと答える史実を再現したイベントが存在するためもしかしたら……？ CV担当とされていた青木瑠璃子は現在はエアグルーヴを担当している。 小麦肌のウマ娘 CV：(前田玲奈) モデル：キングカメハメハ(2001年3月20日～2019年8月9日 ♂)？ 大王、降臨。 レコードを更新する圧巻の走りでNHKマイルカップと日本ダービーの「変則二冠」を達成し、種牡馬としては長きにわたってディープと覇を競い続けた名馬。 ウマ娘的にはホッコータルマエ号(産駒内獲得賞金トップ)とドゥラメンテ号の父親かつデアリングタクト号の母父でもある。 AnimeJapan2016においてイラストとCVが発表され、 初期PVでは目をハートにしながらヒシアマゾンに接近してすりすりしている姿が印象的。 上記の描写と史実でヒシアマゾンの妹たちに種付けしていることや勝負服がハワイのカメハメハ一世像に似ていることなどからキングカメハメハではないかと推測されている。 イラストではアンニュイな表情や大きめの胸、衣装も谷間が見えるくらいに胸元が開いているなど全体的にセクシーさを感じさせるキャラデザとなっている。 CV担当とされていた前田玲奈は現在はグラスワンダーを担当している。 上記2頭の元ネタ競走馬馬主は金子真人氏(*61)だが、金子氏は「現実でダービースタリオン・ウイニングポストをやっている」と言われるほどの実績が凄まじいことでも有名。 個人馬主で初の八大競走完全制覇、世界初の白毛馬によるGⅠ競走制覇を達成している。 芝GⅠで勝利した競走馬だけでも他にも初のGⅠ馬ブラックホーク・ラブリーデイ・マカヒキなどがおり、重賞馬に至っては30頭以上もいる。 ダート馬でもユートピア・クロフネ・カネヒキリなどの名馬を所有、更には牝馬でもトゥザヴィクトリー・アパパネなどの名馬揃いで隙が無い。 多分所有馬を全部ウマ娘化して同一馬主だからと同一チームに突っ込んだらリギルやスピカとタメを張るバケモノの巣窟となる。 勿論これらの名馬は偶然金子氏の元に来たわけではなく金子氏が厳選して選んだ結果。 なかでも「目が良い馬」を買うことが金子氏の鉄則のようで、血統が良い馬であっても目が良くないと買わないというほど徹底している。 マスクのウマ娘 CV：(松井恵理子) モデル：オルフェーヴル(2008年5月14日～ ♂)？ 黄金色の芸術 AnimeJapan2016においてイラストとCVが発表され、 初期PVでは普段はおとなしそうな顔だが、レース中にマスクが外れるや否や三白眼となり不敵な笑みを浮かべるという、豹変属性持ちのウマ娘として描かれている。 普段はおっとりした性格と思いきやいざ競馬場に着くとレース後に騎手を振り落とすほどの暴君と化すこと、メンコを付けて臨んだ天皇賞(春)で11着に大惨敗したこと、勝負服は金のジャラジャラしたアクセサリーを身に着けている(*62)ことなどからオルフェーヴルがモチーフと推測されていた。 元ネタが逸話に事欠かないキャラの濃い馬であったことや、同じステイゴールド産駒ということでゴルシやフェスタとの接点もあるなどといった材料が合わさり、4人の中では特にファンアートなどが多い。「ステイゴールド系の馬のウマ娘2人や障害競走の鬼に見えるオリジナルウマ娘(*63)と珍走団を結成する」とか そして2024年2月にオルフェーヴルが実名ウマ娘として正式に登場。 マスクのウマ娘がオルフェーヴルと名言されていたわけではないが、もしそうならばキャラデザそのものが変更された初めての例となる。 「謎のマスクド三冠ウマ娘」として一定のファンがいたこともあり、これを残念がる人も多い。一方でこっちは「パパラッチ対策で変装した姿」や「休日の時の姿」という解釈で二次創作で使われることも CV担当とされていた松井恵理子は現在はフジキセキを担当している。 茶髪ロングのウマ娘 CV：(水瀬いのり) モデル：ブエナビスタ(2006年3月14日～ ♀)？ まだ見ぬ絶景を求めて。 牝馬ながら王道路線を戦い続け、デビューから19戦連続1番人気に支持された記録を持つ愛されガール。 AnimeJapan2016においてイラストとCVが発表され、 初期PVではゴール前の直線で先頭に立ち、ターフビジョン越しに観客に向かって笑顔で手を振っていたら前述したディープとナリブにぶっこ抜かれていた。 これは恐らく多くのファンから人気を集め続けたエピソードと、阪神JFで勝った際に「直線で馬が遊んでいた」と言われたりGⅠで降着を2回もやらかしたりした詰め甘っぷりを基にした描写だと思われる。 その他、勝負服の色合いからもブエナビスタがモチーフと推測されている。 PVでの出番は割と多い方だが、例によってメディアミックスなどには一切顔を見せていない(*64)。 アニメのとあるシーン(*65)に映る幼いウマ娘は一部ユーザーから幼いブエナビスタではないか言われている。(*66) 史実では「不屈の女王」とも称された主人公属性マシマシの馬であったことや、あのスペシャルウィークの娘ということもあり、やはり実装を望む声は多い。 CV担当とされていた水瀬いのりは現在ウマ娘のキャラの声優は担当していない。 2021/10/20に実装されたナカヤマフェスタのSSRサポートカードに、不鮮明ながら彼女によく似たウマ娘の後ろ姿が映っている。 このカードのモチーフが2010年の第51回宝塚記念と推測され(*67)、当レースで1番人気だったのがブエナビスタであることからも推定可能。(*68) なお上2名の元ネタとされる競走馬はサンデーレーシングが所有しているが、クラブ法人としては2022年末時点で現役馬も含めても30頭以上のGⅠホースを輩出する超名門クラブ。 三冠馬オルフェーヴルだけでなく三冠牝馬ジェンティルドンナ・ドゥラメンテ・ドリームジャーニーなども同クラブが所有している。 ネオユニヴァースの社台レースホースとは同じ社台系ではあるが、社台レースホース代表の吉田哲哉氏は社台ファーム・社台スタリオンステーションの代表を務める吉田照哉氏(*69)の長男。 一方サンデーレーシングの代表吉田俊介氏は哲哉氏の従弟・哲哉氏の甥の親族関係はあるものの、同社には株主として関わりはないため社台レースホースの所有馬に比べると現時点では微妙な所。 しかしそれでも社台系皆無であった頃とは大きな前進をしており、彼女たちが実装されることを願うファンは今も絶えない。 ……と言っていたらアニメ3期の第1話で前述のドゥラメンテが電撃参戦。 更に続く3話ではゴールドシップの口からオルフェーヴル、ジェンティルドンナの名前も飛び出し、ウマ娘世界に彼女たちが存在することが確定(*70)。 ついにここに並んでいた娘にも新たな希望が見え始めた。 さらに、制作発表のあった2016年から2017年頃までの公式サイトにて掲載されていたウマ娘達のシルエットの中に、既存のどのウマ娘の原案にも該当しない謎のウマ娘のシルエットが2名存在する(*71)。 この2名は上述の4名達とは違い、一度もメディアで姿が公開されていないため、完全に詳細が不明のままとなっている。 追記・修正お願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] ウマ娘の一覧から分離しました -- 名無しさん (2022-12-31 01 12 37) てっきりふたばやTwitterとかで考えられたオリジナルかと思ったわ -- 名無しさん (2023-01-02 18 35 44) ライトハローのたづなさんに関する記述についてだけど、そもそもたづなさんウマ娘と確定してたっけ -- 名無しさん (2023-01-07 16 15 05) ↑だから「疑惑止まり」と書いてあるのでは -- 名無しさん (2023-01-10 18 06 04) ウインディちゃんが大量の匂わせウマ娘を持ってきたようで。 -- 名無しさん (2023-02-13 20 17 18) リョテイ「ご唱和下さい、我の名を！」 -- 名無しさん (2023-02-23 00 03 08) ジャスタウェイ「モブでいいから、アニメ3期でだしてくれませんかね？」 -- 名無しさん (2023-02-25 21 47 08) （キンイロリョテイの余談で彼女絡みの事例に触れられてはいるが）本来同一の馬に相当するであろうポジションが、諸々の事情あってか2人も3人も存在することがあるみたいだけど、そのあたりが以後の展開で誰かしら割を食うのは仕方ないことなのだろうか？ -- 名無しさん (2023-03-20 01 01 05) 許可云々以外にも多分今の所出す予定がないパターンもあるな。 -- 名無しさん (2023-04-12 21 57 05) 健康ランド師匠... -- 名無しさん (2023-04-15 02 18 47) ジャパンカップは今年も全力のサイコホラーでお送りいたします -- 名無しさん (2023-04-15 04 58 29) バンデットビルダーってどう言い換えたらラスカルスズカになるんだ...？ -- 名無しさん (2023-05-08 00 09 33) RTTTのモブ娘は全部「アプリのモブに存在する名前」を引っ張ってきてる、なので名前に捩り要素はなく枠番・レース展開で元がわかるようになってる -- 名無しさん (2023-05-13 07 34 17) サティアスの目つきがクッソ悪いの、史実では超絶気性難で知られるナスルーラのインブリードを持っていたからだろうか？ -- 名無しさん (2023-05-21 07 06 38) シーフクローは地味に89世代初のウマ娘化か… -- 名無しさん (2023-06-13 16 04 28) こうやって許可の取れていない実馬に関してものすごーくサイゲが気を使っているというのに……よくまぁ『偶然?!』なんて白々しいことやったもんだ。 -- 名無しさん (2023-06-30 00 47 35) まさかスピードシンボリの名前が出るとは…前は示唆するだけで名前は出さなかったのに -- 名無しさん (2023-08-25 22 04 50) リガントーナが実名で出せていればキングやカワカミと親子三代そろい踏みだったのにな -- 名無しさん (2023-09-04 22 32 11) ディクタと師匠もいずれは項目独立させて欲しい -- 名無しさん (2023-09-16 00 29 49) ブロワイエ…どうやら私も「そっち側」に行くようだ… -- ブリュスクマン (2023-10-05 01 19 37) ↑真名取得の第2号がまさかのドゥラメンテとか誰が想像てきただろうか… -- 名無しさん (2023-10-05 05 28 56) ロブロイシナリオの誰おまなネオユニ（仮）が別に修正されてないからなぁ 過去のシナリオ改訂とかやったら他のキャラもってキリなくなりそうだし -- 名無しさん (2023-10-05 08 40 56) ↑ロブロイじゃなくてスイープのシナリオだった、すまん -- 名無しさん (2023-10-05 08 42 01) 真名取得はムリにしてもゲンジツスティールはもう一捻りして欲しかった。せめてフォルススティールとか -- 名無しさん (2023-10-12 07 41 53) 同じタイキでもブリザードが実名参戦できてなかったりするし〇〇がいるからあれもくるはずとかあまり期待しない方がいいのかなって -- 名無しさん (2023-10-12 09 18 34) シイナフレジュス辺りも書いちゃっていいんじゃないかな？ -- 名無しさん (2023-10-13 20 46 32) ギム「過去と未来のドゥラメンテが一つに…」 -- 名無しさん (2023-11-08 10 59 32) ラピッドビルダーはいつかRTTTのデザインでラスカルスズカとして実装されてほしい -- 名無しさん (2023-12-19 23 02 38) 匂わせとはわかっている...わかっているが直近で活躍した子達がドワっとくるとテンションが上がらざるを得ないな...！ シュヴァルグッドエンド -- 名無しさん (2023-12-22 13 57 01) ウマ娘F、ウマ娘E、ウマ娘Tが纏めて実体化しました。 -- 名無しさん (2024-02-23 00 14 14) ネオユニシナリオにて菊花賞でスタート直後トラブルに見舞われた一番人気の皐月賞ウマ娘…もといノーリーズンも実名化したな -- 名無しさん (2024-02-23 21 19 59) 名前 コメント
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目次 目次 駆逐艦ベインブリッジ級駆逐艦 トラクスタン級駆逐艦 スミス級駆逐艦 ポールディング級駆逐艦 カッシン級駆逐艦 エールウィン級駆逐艦 オブライエン級駆逐艦 タッカー級駆逐艦 サンプソン級駆逐艦 コールドウェル級駆逐艦 ウィックス級駆逐艦 クレムソン級駆逐艦 ファラガット級駆逐艦 ポーター級駆逐艦 マハン級駆逐艦 グリッドレイ級駆逐艦 バッグレイ級駆逐艦 サマーズ級駆逐艦 ベンハム級駆逐艦 シムス級駆逐艦 ベンソン級駆逐艦 グリーブス級駆逐艦 フレッチャー級駆逐艦 アレン・M・サムナー級駆逐艦 ギアリング級駆逐艦 ミッチャー級駆逐艦 フォレスト・シャーマン級駆逐艦 スプルーアンス級駆逐艦 関連項目 駆逐艦 ベインブリッジ級駆逐艦 ベインブリッジ(DD-1 USS Bainbridge) アメリカ独立戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「ウィリアム・ベインブリッジ」 バリー(DD-2 USS Barry) アメリカ独立戦争で五隻の船長を歴任した「ジョン・バリー」 チョウンシー(DD-3 USS Chauncey) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「アイザック・チョウンシー」 デイル(DD-4 USS Dale) アメリカ独立戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「リチャード・デイル」 ディケーター(DD-5 USSDecatur) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「スティーヴン・ディケーター」 ホプキンス(DD-6 USS Hopkins) アメリカ独立戦争で大陸海軍総司令官をつとめた「イーゼック・ホプキンス」 ハル(DD-7 USS Hull) 擬似戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「アイザック・ハル」 ローレンス(DD-8 USS Lawrence) 米英戦争中に戦死した「ジェームズ・ローレンス」 マクドノー(DD-9 USS Macdonough) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「トーマス・マクドノー」 ポール・ジョーンズ(DD-10 USS Paul Jones) アメリカ独立戦争でレンジャーやボノム・リシャールを率いた「ジョン・ポール・ジョーンズ」 ペリー(DD-11 USS Perry) 米英戦争のエリー湖の湖上戦で活躍した「オリバー・ハザード・ペリー」 プレブル(DD-12 USS Preble) 擬似戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「エドワード・プレブル」 スチュワート(DD-13 USS Stewart) 南北戦争以前の軍政を担った「チャールズ・スチュワート」 トラクスタン級駆逐艦 トラクスタン(DD-14 USS Truxtun) アメリカ独立戦争や擬似戦争で私掠船を率いた「トーマス・トラクスタン」 ホイップル(DD-15 USShipple) アメリカ独立戦争でハンナ号を率いてガスビー号を撃破、大陸海軍初勝利をもたらした「エイブラハム・ホイップル」 ウォーデン(DD-16 USSWorden) 米墨戦争と南北戦争で士官として活躍、戦後の軍政を担った「ジョン・L・ウォーデン」 スミス級駆逐艦 スミス(DD-17 USS Smith) 南北戦争ハンプトン・ローズ海戦で戦死したモニター乗員「ジョゼフ・B・スミス」 ラムソン(DD-18 USS Lamson) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いに参加した「ロズウェル・ラムソン」 プレストン(DD-19 USS Preston) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いで戦死した「サミュエル・W・プレストン」 フラッサー(DD-20 USS Flusser) 南北戦争プリマスの戦いで戦死したマイアミ号艦長「チャールズ・ウィリアムソン・フラッサー」 リード(DD-21 USS Reid) アメリカ国旗の独立13州を表す十三条のデザインを固定化した「サミュエル・C・リード」 ポールディング級駆逐艦 ポールディング(DD-22 USS Paulding) 米英戦争から南北戦争の間に活躍した「ハイラム・A・ポールディング」 ドレイトン(DD-23 USS Drayton) 南北戦争中に艦船建造を指揮した「パーシバル・ドレイトン」 ロー(DD-24 USS Roe) 南北戦争中に通商破壊戦に従事した「フランシス・A・ロー」 テリー(DD-25 USS Terry) 南北戦争中ミシシッピ川駐留部隊に在職、戦後士官教育を推進した「エドワード・A・テリー」 パーキンス(DD-26 USS Perkins) 南北戦争中にカユガ号を指揮、ジャクソン砦の突破に成功した「ジョージア・H・パーキンス」 スターレット(DD-27 USS Sterett) 第一次バーバリ戦争中の海戦で戦死したエンタープライズ号船長「アンドリュー・スターレット」 マッコール(DD-28 USS McCall) 米英戦争中にボクサー号と戦い拿捕に成功したエンタープライズ号船長「エドワード・R・マッコール」 バロウズ(DD-29 USS Burrows) 米英戦争中のボクサー号との戦いで重症を負い戦病死したエンタープライズ号士官「ウィリアム・W・バロウズ」 ウォリントン(DD-30 USS Warrington) 米英戦争に従軍、軍政を代行した「ルイス・ウォリントン」 メイラント(DD-31 USS Mayrant) アメリカ独立戦争中にジョン・ポール・ジョーンズの補佐官を務めた「ジョン・メイラント」 モナハン(DD-32 USS Monaghan) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との争乱で戦死した「ジョン・R・モナハン」 トリップ(DD-33 USS Trippe) 第一次バーバリ戦争で活躍したエンタープライズ号船長「ジョン・トリップ」 ウォーク(DD-34 USS Walke) 南北戦争中に北軍の艦長を歴任した「ヘンリー・A・ウォーク」 アムメン(DD-35 USS Ammen) 南北戦争時にフィッシャー砦の戦いに参加、戦後は軍政に従事した「ダニエル・アムメン」 パターソン(DD-36 USS Patterson) 擬似戦争や米英戦争で船長を歴任した「ダニエル・パターソン」 ファニング(DD-37 USS Fanning) アメリカ独立戦争中にボノム・リシャール号の士官として活躍した「ナサニエル・ファニング」 ジャーヴィス(DD-38 USS Jarvis) 擬似戦争中コンステレーション号とラ・ヴァンジャンス号の海戦で戦死した「ジェームズ・C・ジャーヴィス」 ヘンリー(DD-39 USS Henley) 擬似戦争に従軍、米英戦争後私掠船掃討に従事した「ロバート・ヘンリー」 ビール(DD-40 USS Beale) 西部開拓のために交通路網の調査やインディアン掃討に従事した「エドワード・F・ビール」 ジョーエット(DD-41 USS Jouett) 南北戦争時にメタコメット号艦長として活躍した「ジェームズ・E・ジョーエット」 ジェンキンス(DD-42 USS Jenkins) 南北戦争時にモービル湾の海戦に参加した「ソーントン・A・ジェンキンス」 カッシン級駆逐艦 カッシン(DD-43 USS Cassin) 米英戦争中タイコンデロガ号を率いてシャンプレーン湖の戦いで活躍した「スティーブン・カッシン」 カミングズ(DD-44 USS Cummings) 南北戦争中ポート・ハドソン砲台との交戦で戦死した「アンドリュー・B・カミングズ」 ダウンズ(DD-45 USS Downes) マケドニアン号で世界一周遠征を行い、東南アジアの通商保護に従事した「ジョン・ダウンズ」 ダンカン(DD-46 USS Duncan) 米英戦争中シャンプレーン湖の戦いに参加、レキシントン号で南米遠征を行った「サイラス・ダンカン」 エールウィン級駆逐艦 エールウィン(DD-47 USS Aylwin) 米英戦争中にコンステレーション号とゲリエール号の海戦で戦死した「ジョン・C・エールウィン」 パーカー(DD-48 USS Parker) 南北戦争後に北大西洋艦隊参謀長やボストン工廠長などを歴任した「フォックスホール・A・パーカー」 ベンハム(DD-49 USS Benham) 南北戦争後に工廠長や灯台検査官を歴任した「アンドリュー・E・K・ベンハム」 バルチ(DD-50 USS Balch) ペリー艦隊プリマス号艦長として来日、南北戦争で活躍した「ジョージ・バルチ」 オブライエン級駆逐艦 オブライエン(DD-51 USS O'Brien) アメリカ独立戦争中にマーガレッタ号を撃退した「ジェレマイア・オブライエンとその兄弟たち」 ニコルソン(DD-52 USS Nicholson) アメリカ独立戦争から南北戦争にかけた海軍将官、士官を輩出した「ニコルソン家の軍人たち五人」 ウィンスロー(DD-53 USS Winslow) 南北戦争でキアサージ号船長を務め南軍のアラバマ号を撃沈した「ジョン・A・ウィンスロー」 マクドゥガル(DD-54 USS McDougal) 南北戦争時ワイオミング号艦長を務め、下関戦争にも参加した「デヴィッド・マクドゥガル」 カッシング(DD-55 USS Cushing) 南北戦争中に決死隊を率いて南軍アルベマール号を撃沈した「ウィリアム・B・カッシング」 エリクソン(DD-56 USS Ericsson) 装甲艦モニターの建造、魚雷の開発などに関与した機関技師「ジョン・エリクソン」 タッカー級駆逐艦 タッカー(DD-57 USS Tucker) アメリカ独立戦争時の通商破壊、米英戦争時の沿岸防衛に従事した「サミュエル・タッカー」 カニンガム(DD-58 USS Conyngham) アメリカ独立戦争時に通商破壊に従事した「ガスターヴス・カニンガム」 ポーター(DD-59 USS Porter) 南北戦争レッド川方面作戦や第二次フィッシャー砦の戦いで陸軍支援に従事した「デビッド・D・ポーター」 ワズワース(DD-60 USS Wadsworth) 第二次バーバリ戦争以降戦隊、艦隊司令官を歴任した「アレクサンダー・S・ワズワース」 ジェイコブ・ジョーンズ(DD-61 USS Jacob Jones) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「ジェイコブ・N・ジョーンズ」 ウェインライト(DD-62 USS Wainwright) 南北戦争時に三人が戦死した「ウェインライト家」 サンプソン級駆逐艦 サンプソン(DD-63 USS Sampson) 米西戦争時の総司令官「ウィリアム・T・サンプソン」 ローワン(DD-64 USS Rowan) 南北戦争時にニューアイアンサイズ号艦長、チャールストン封鎖を完遂した「スティーブン・C・ローワン」 デイヴィス(DD-65 USS Davis) 海軍生活の中で天文、潮流、海底地形の測量と研究を行い、航路開発を続けた「チャールズ・H・デイヴィス」 アレン(DD-66 USS Allen) 米英戦争時アーガス号士官として英軍ペリカン号の海戦で戦死した「ウィリアム・H・アレン」 ウィルクス(DD-67 USS Wilkes) 南北戦争初期にトレント号事件を起こした「チャールズ・ウィルクス」 ショー(DD-68 USS Shaw) 擬似戦争、第一次バーバリ戦争、米英戦争で複数艦艇の艦長を歴任した「ジョン・ショー」 コールドウェル級駆逐艦 コールドウェル(DD-69 USS Caldwell) 第一次バーバリ戦争トリポリ湾の戦いで戦死した「ジェームズ・R・コールドウェル」 クレイヴン(DD-70 USS Craven) 南北戦争モービル湾の海戦で戦死した「チュニス・A・M・クレイヴン」 改名後の艦名はコンウェイ(Conway) こちらの由来は南軍に降伏し星条旗を降ろすように命じられた際に拒絶した「ウィリアム・コンウェイ」 グウィン(DD-71 USS Gwin) 南北戦争ハイネスブラフの戦いで負傷、一週間後戦病死した「ウィリアム・グウィン」 コナー(DD-72 USS Conmer) 米墨戦争ベラクルス包囲戦争で上陸支援を完遂した「デビッド・コナー」 ストックトン(DD-73 USS Stockton) 米墨戦争時にカリフォルニア侵攻に従事、沿岸の治安維持に従事した「ロバート・F・ストックトン」 マンリー(DD-74 USS Manley) アメリカ独立戦争時に大陸海軍艦長を歴任し通商破壊や上陸作戦支援に従事した「ジョン・マンリー」 ウィックス級駆逐艦 ウィックス(DD-75 USS Wickes) アメリカ独立戦争で歴戦、座礁事故で殉職した「ランバート・ウィックス」 フィリップ(DD-76 USS Philip) 米西戦争でマーブルヘッド艦長として活躍した「ジョン・W・フィリップ」 ウールゼイ(DD-77 USS Woolsey) 米英戦争でオナイダ号艦長を務めた「メランヒトン・T・ウールゼイ」 エヴァンズ(DD-78 USS Evans) 南北戦争、米西戦争やチリ遠征で活躍した「ロブリー・D・エヴァンズ」 リトル(DD-79 USS Little) アメリカ独立戦争や擬似戦争で私掠船狩りを行った「ジョージ・リトル」 キンバリー(DD-80 USS Kimberly) 南北戦争でモービル湾の海戦に参加、戦後軍政に携わった「ルイス・キンバリー」 シガニー(DD-81 USS Sigourney) 米英戦争チェサピーク湾防衛専念し戦死した「ジェームズ・B・シガニー」 グレゴリー(DD-82 USS Gregory) 米英戦争、南北戦争、米墨戦争で活躍した「フランシス・グレゴリー」 ストリンガム(DD-83 USS Stringham) 第一次バーバリ戦争イントレピッド決死隊の一員「サイラス・H・ストリンガム」 ダイアー(DD-84 USS Dyer) 南北戦争モービル湾の海戦、米西戦争マニラ湾の海戦に参加した「ネヘミヤ・ダイアー」 コルホーン(DD-85 USS Colhoun) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いで活躍した「エドモンド・コルホーン」 スティーブンス(DD-86 USS Stevens) 米英戦争後地中海艦隊司令官に任じられた「トーマス・H・スティーブンス」 マッキー(DD-87 USS McKee) コロラド号と江華島砲台との砲戦で戦死した「ヒュー・W・マッキー」 ロビンソン(DD-88 USS Robinson) アメリカ独立戦争時物資輸送や英軍拿捕に従事した「ジェザイヤ・ロビンソン」 リングゴールド(DD-89 USS Ringgold) 南北戦争勃発まで南太平洋、北太平洋などの探検に従事した「カドワラダー・リングゴールド」 マッキーン(DD-90 USS McKean) 南北戦争でメキシコ湾西岸封鎖任務に従事した「ウィリアム・W・マッキーン」 ハーディング(DD-91 USS Harding) アメリカ独立戦争時に自らの商船二隻を供出した商人「セス・ハーディング」 グリッドレイ(DD-92 USS Gridley) オリンピア艦長として米西戦争マニラ湾海戦で活躍した「チャールズ・V・グリッドレイ」 フェアファックス(DD-93 USS Fairfax) 南北戦争トレンド号事件の際に南軍外交官の拘束に成功した「ドナルド・M・フェアファックス」 テイラー(DD-94 USS Taylor) 南北戦争後兵学校教官、練習艦隊司令官、海軍大学校長を歴任した「ヘンリー・C・テイラー」 ベル(DD-95 USS Bell) 初代アジア艦隊司令官として兵庫開港要求事件処理中に大阪湾で荒天に遭い遭難死した「ヘンリー・ベル」 ストライブリング(DD-96 USS Stribling) 米英戦争や南北戦争で活躍、戦後は海軍工廠を監督した「コーネリアス・ストライブリング」 マレー(DD-97 USS Murray) 南北戦争後にロシア親善訪問艦隊を率いた「アレクサンダー・マレー」 イスラエル(DD-98 USS Israel) 第一次バーバリ戦争の第二回イントレピッド号特攻作戦に参加し戦死した「ジョゼフ・イスラエル」 ルース(DD-99 USS Luce) 南北戦争後士官教育に従事、海軍大学初代校長を務めた「スティーブン・ルース」 モーリー(DD-100 USS Maury) 海軍天文台の監修やバージニア軍人研究所で教職を務めた「マシュー・フォンテーン・モーリー」 ランズデール(DD-101 USS Lansdale) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との争乱で戦死した「フィリップ・ランズデール」 マハン(DD-102 USS Mahan) メキシコ湾と内海、海上権力史論などの戦略研究を著した「アルフレッド・セイヤー・マハン」 シュレイ(DD-103 USS Schley) 米西戦争サンチャゴ・デ・キューバ海戦で活躍した「ウィンフィールド・S・シュレイ」 シャンプリン(DD-104 USS Champlhn) 米英戦争エリー湖の湖上戦でスコーピオン号を率いて活躍した「スティーブン・シャンプリン」 マグフォード(DD-105 USS Mugford) アメリカ独立戦争時フランクリン号を指揮し12対1の劣勢の中勇戦し戦死した「ジェームズ・マグフォード」 チュー(DD-106 USS Chew) アメリカ独立戦争時レジスタンス号を指揮し、英軍グレンヴィル号との砲戦で戦死した「サミュエル・チュー」 ヘイゼルウッド(DD-107 USS Hazelwood) アメリカ独立戦争時デラウェア川封鎖やミフリン砦包囲に従事した「ジョン・ヘイゼルウッド」 ウィリアムス(DD-108 USS Williams) アメリカ独立戦争時プロテクター号を率いて英軍アドミラル・ダフ号の拿捕に成功した「ジョン・F・ウィリアムス」 クレイン(DD-109 USS Crane) 第一次バーバリ戦争以来地中海方面で私掠船狩りに従事した「ウィリアム・M・クレイン」 ハート(DD-110 USS Hart) 米英戦争時オンタリオ湖方面で戦死した「エゼキエル・ハート」 南北戦争時に病没した「ジョン・ハート」の両名 イングラハム(DD-111 USS Ingraham) ハンガリー人のアメリカ亡命工作を進め、南北戦争時南軍で活躍した「ダンカン・イングラハム」 ラドロー(DD-112 USS Ludlow) 米英戦争時チェサピーク号と英軍シャノン号のハリファックス沖の海戦で戦死した「オーガスタス・ラドロー」 ラスバーン(DD-113 USS Rathburme) アメリカ独立戦争時プロビデンス号艦長としてナッソーの戦いなどで活躍した「ジョン・P・ラスバーン」 タルボット(DD-114 USS Talbot) 擬似戦争中にコンスティテューション号艦長として活躍した「サイラス・タルボット」 ウォーターズ(DD-115 USS Waters) アメリカ独立戦争時大陸海軍の各種艦艇の艦長を歴任した「ダニエル・ウォーターズ」 デント(DD-116 USS Dent) 擬似戦争から第一次バーバリ戦争までコンスティテューション号などの艦長を歴任した「ジョン・H・デント」 ドーシー(DD-117 USS Dorsey) 第一次バーバリ戦争トリポリ港の戦いで戦死した「ジョン・ドーシー」 リー(DD-118 USS Lea) 南北戦争第二次ガルベストンの戦いで戦死した「エドワード・リー」 ランバートン(DD-119 USS Lamberton) 米西戦争時オリンピア乗員としてマニラ湾湾海戦に参加した「ベンジャミン・P・ランバートン」 ラドフォード(DD-120 USS Radford) 米西戦争、南北戦争で艦長を歴任した「ウィリアム・ラドフォード」 モントゴメリー(DD-121 USS Montgomery) 米墨戦争時サンフランシスコの占領と治安維持に従事した「ジョン・B・モントゴメリー」 ブリース(DD-122 USS Breese) 南北戦争時にデイビッド・ディクソン・ポーター提督の副官を務めた「キッダー・ブリース」 ガンブル(DD-123 USS Gamble) 米英戦争時に活躍した「ガンブル兄弟」 ラムゼイ(DD-124 USS Ramsay) 南北戦争時チョクトー号艦長としてミシシッピ川支流域の遠征作戦に従事した「フランシス・M・ラムゼイ」 タットノール(DD-125 USS Tattnall) ポーハタン号艦長として江戸幕府からの万延元年遣米使節を送った「ジョサイア・タットノール」 バジャー(DD-126 USS Badger) 南北戦争時に複数の艦の艦長を歴任した「オスカー・C・バジャー」 トゥイッグス(DD-127 USS Twiggs) 米墨戦争のチャプルテペクの戦いで戦死した「リーヴァイ・トゥイッグス」 バビット(DD-128 USS Babbitt) 米英戦争講和直後に発生したエンディミオン号とプレジデント号の追撃戦で戦死した「フィッツ・H・バビット」 デロング(DD-129 USS DeLong) 北極海探検に従事、レナ川河口沖で遭難死した「ジョージ・W・デロング」 ジェイコブ・ジョーンズ(DD-130 USS Jacob Jones) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「ジェイコブ・N・ジョーンズ」 戦没艦の継承 ブキャナン(DD-131 USS Buchanan) 南北戦争時唯一の南軍海軍大将となりバージニア号艦長を務めた「フランクリン・ブキャナン」 アーロン・ワード(DD-132 USS Aaron Ward) 第一次世界大戦時赤十字船レッドクロス船長を務めた「アーロン・ワード」 ヘイル(DD-133 USS Hale) 南北戦争後の海軍再編に関わる政争で新海軍の立場を擁護した上院議員の「ユージン・ヘイル」 クラウニンシールド(DD-134 USS Crowninshield) 第5代海軍長官として米英戦争の軍政を担当した上院議員の「ベンジャミン・ウィリアムズ・クラウニンシールド」 ティルマン(DD-135 USS Tillman) 20世紀初頭に軍事委員会議長を務めた上院議員「ベンジャミン・ティルマン」 ボッグス(DD-136 USS Boggs) 南北線即時ヴァルナ号艦長を務め、撃沈されつつ南軍艦艇6隻を撃破した「チャールズ・S・ボッグス」 キルティ(DD-137 USS Kilty) 南北戦争時マウンドシティ号艦長を務め、アイランドNo.10の戦いに参加した「アウグストゥス・キルティ」 ケニソン(DD-138 USS Kennison) 南北戦争時バージニア号と交戦した際にカンバーランド号に乗り込み撃沈まで砲撃を続けた「ウィリアム・ケニソン」 ウォード(DD-139 USS Ward) 南北戦争のマチアスポイントの戦いで戦死した「ジェームズ・H・ウォード」 クラクストン(DD-140 USS Claxton) 米英戦争中エリー湖の湖上戦で戦死した「トーマス・クラクストン」 ハミルトン(DD-141 USS Hamilton) 米英戦争時エンディミオン号とプレジデント号の交戦時戦死した「アーチボルド・ハミルトン」 ターベル(DD-142 USS Tarbell) 米英戦争時コンステレーション号艦長を務め、クレイニー島の戦いに勝利した「ジョゼフ・ターベル」 ヤーナル(DD-143 USS Yarnall) 第二次バーバリ戦争時、交渉報告の為乗船したエペルピエ号の遭難で行方不明となった「ジョン・ヤーナル」 アップシャー(DD-144 USS Upshur) 南北戦争時ウォバシュ号艦長としてフィッシャー砦の戦いに参加した「ジョン・H・アップシャー」 グリーア(DD-145 USS Greer) 南北戦争後に練習艦隊や訪欧親善艦隊の司令官を務めた「ジェームズ・A・グリーア」 エリオット(DD-146 USS Elliot) 第一次世界大戦時駆逐艦マンリーの艦長として参加、接触事故による爆雷誤爆で殉職した「リチャード・M・エリオット」 ローパー(DD-147 USS Roper) 米西戦争中キャビテ港で発生したぺトレル号火災の際、乗員救助中に殉職した「ジェシー・M・ローパー」 ブレッキンリッジ(DD-148 USS Breckinridge) 水雷艇カッシングにて哨戒中、波にさらわれて殉職した「ジョゼフ・C・ブレッキンリッジ」 バーニー(DD-149 USS Barney) 米英戦争のブラーデンスバーグの戦いにて勇戦した「ジョシュア・バーニー」 ブラークレイ(DD-150 USS Blakeley) 米英戦争時ワスプ号で功績をあげたものの、ワスプ号が荒天で遭難した際に行方不明となった「ジョンストン・ブラークレイ」 ビドル(DD-151 USS Biddle) アメリカ独立戦争でランドルフ号とヤーマス号の交戦時にランドルフ号の爆沈で戦死した「ニコラス・ビドル」 デュポン(DD-152 USS DuPont) 南北戦争時チャールストン攻略に従事した「サミュエル・F・デュポン」 バーナドゥ(DD-153 USS Bernadou) 米西戦争時水雷艇ウィンスロー艇長としてキューバ島カルデナス港に従事した「ジョン・B・ベルナドゥ」 エリス(DD-154 USS Ellis) 米西戦争時ブルックリン乗組員としてサンチャゴ・デ・キューバ海戦に参加、戦死した「ジョージ・H・エリス」 コール(DD-155 USS Cole) 第一次世界大戦ベロー・ウッドの戦いで戦死した海兵隊将校の「エドワード・B・コール」 J・フレッド・タルボット(DD-156 USS J.Fred Talbott) 25年に渡り下院海軍委員会に所属していた下院議員の「ジョシュア・F・タルボット」 ディカーソン(DD-157 USS Dickerson) 第10代海軍長官に就任した上院議員の「マーロン・ディカーソン」 リアリー(DD-158 USS Leary) 第一次世界大戦時火災事故の救難活動で殉職した運送艦乗組士官の「クラレンス・F・リアリー」 シェンク(DD-159 USS Schenck) 米墨戦争時のカリフォルニア遠征に参加、サンタバーバラに自ら星条旗を立てた「ジェームズ・F・シェンク」 ハーバード(DD-160 USS Herbert) 第33代海軍長官を務めた下院議員の「ヒラリー・ハーバード」 パーマー(DD-161 USS Palmer) 南北戦争時西湾封鎖艦隊を統率、ファラガット司令官不在時に職務を代行した「ジェームズ・S・パーマー」 サッチャー(DD-162 USS Thatcher) 南北戦争時メキシコ湾岸を転戦、ガルベストンを陥落させた「ヘンリー・K・サッチャー」 ウォーカー(DD-163 USS Walker) 南北戦争後の海軍再編期に航海局長を務め、中米運河の計画や灯台の設置を進めた「ジョン・G・ウォーカー」 クロスビー(DD-164 USS Crosby) 米墨戦争から南北戦争まで艦長を歴任した「パース・クロスビー」 メレディス(DD-165 USS Meredith) 第一次バーバリ戦争時の海兵隊下士官、トリポリの戦いで戦死した「ジョナサン・メレディス」 ブッシュ(DD-166 USS Bush) 米英戦争時コンステレーション号とゲリエール号の接舷戦で戦死した「ウィリアム・S・ブッシュ」 コーウェル(DD-167 USS Cowell) 米英戦争時エセックス号とフェーベ号の海戦で戦死した「ジョン・G・コーウェル」 マドックス(DD-168 USS Maddox) 米墨戦争サンタクララの戦いに参加した「ウィリアム・A・T・マドックス」 フット(DD-168 USS Foote) 南北戦争初期にミシシッピ川戦隊を率いて多くの要塞攻略戦に勝利した「アンドリュー・フット」 カーク(DD-170 USS Kalk) 第一次世界大戦にて駆逐艦ジェイコブ・ジョーンズに乗り組みドイツ潜水艦U-53の雷撃で戦死した「スタントン・F・カーク」 バーンズ(DD-171 USS Burns) 米英戦争時武装私有船スナップドラゴン号を用いて複数の英軍艦艇を拿捕した貿易商の「オトウェイ・バーンズ」 アンソニー(DD-172 USS Anthony) 戦艦メイン爆沈時に乗員救助を指揮した「ウィリアム・アンソニー」 スプロストン(DD-173 USS Sproston) 南北戦争時セネカ号に乗り組み、セントジョーンズ川の戦いで戦死した「ジョン・G・スプロストン」 リサール(DD-174 USS Rizal) スペイン統治時代のフィリピンで独立運動を指導、その後スペインにより処刑された「ホセ・リサール」 マッケンジー(DD-175 USS Mackenzie) 南北戦争後ハートフォード号で台湾遠征に従事、現地人との交戦で戦死した「アレクサンダー・S・マッケンジー」 レンショー(DD-176 USS Renshaw) 南北戦争時ウェストフィールド号に乗り組み、ガルベストンの戦いで戦死した「ウィリアム・B・レンショー」 オバノン(DD-177 USS O'Bannon) 第一次バーバリ戦争で海兵隊を率いトリポリの戦いを制した「プレスリー・オバノン」 ホーガン(DD-178 USS Hogan) 米英戦争時コンスティテューション号に乗り組み、ジャワ号との海戦で戦死した「ダニエル・ホーガン」 ハワード(DD-179 USS Howard) 南北戦争時ニュー・アイアンサイド号に乗り組み、チャールストンの戦いで戦死した「チャールズ・W・ハワード」 スタンスベリー(DD-180 USS Stansbury) 米英戦争シャンプレーン号の戦いで戦死した「ジョン・スタンスベリー」 ホープウェル(DD-181 USS Hopewell) 米英戦争時チェサピーク号に乗り組み、シャノン号との海戦で戦死した「ポラード・ホープウェル」 トーマス(DD-182 USS Thomas) 第一次世界時貨物船バキューム号にてドイツ潜水艦U-21の雷撃で戦死した「クラレンス・C・トーマス」 ハラデン(DD-183 USS Haraden) アメリカ独立戦争時私兵を率いティラニサイド号を用いて英艦艇を攻撃した「ジョナサン・ハラデン」 アボット(DD-184 USS Abaot) マシュー・ペリーの日本遠征時にマケドニアン艦長として同伴したものの香港にて病死した「ジョエル・アボット」 バッグレイ/ドラン(DD-185 USS Bagley/Doran) 米西戦争時水雷艇ウィンスローのキューバ島カルデナス港封鎖作戦中に戦死した「ワース・バッグレイ」/米西戦争でキューバ島の海底ケーブル切断に成功したモンゴメリー号の「ジョン・J・ドラン」 クレムソン級駆逐艦 クレムソン(DD-186 USS Clemson) 米墨戦争時サマーズ号に乗り組み、ベラクスル沖の遭難沈没事故で殉職した「ヘンリー・A・クレムソン」 ダールグレン(DD-187 USS Dahlgren) ワシントン海軍工廠兵器部を興しダールグレン砲を開発、普及させた「ジョン・A・ダールグレン」 ゴールズボロー(DD-188 USS Goldsborough) 南北戦争時北部大西洋封鎖艦隊を指揮した「ルイス・M・ゴールズボロー」 セムズ(DD-189 USS Semmes) 南北戦争時南軍アラバマ号を指揮した「ラファエル・セムズ」 サタリー(DD-190 USS Satterlee) 第一次世界大戦時沿岸警備隊の警備艦タンパ艦長を務めドイツ潜水艦UB-91の雷撃で戦死した「チャールズ・サタリー」 メイソン(DD-191 USS Mason) 第16代・第18代海軍長官を務めた下院議員の「ジョン・Y・メイソン」 グラハム(DD-192 USS Graham) 第20代海軍長官を務め、晩年南北戦争後の南部復興に尽力した上院議員の「ウィリアム・A・グラハム」 エイベル・P・アップシャー(DD-193 USS Abel P. Upshur) 第13代海軍長官を務め、プリンストン号進水式の爆発事故で殉職した下院議員の「エイベル・P・アップシャー」 ハント(DD-194 USS Hunt) 第29代海軍長官を務め、海軍諮問委員会を置いて南北戦争後の海軍復興を進めた「ウィリアム・H・ハント」 ウェルボーン・C・ウッド(DD-195 USS Welborn C. Wood) 米西戦争時アジア艦隊アーダネラ号に乗り組み、フィリピンの武装勢力との交戦で戦死した「ウェルボーン・C・ウッド」 ジョージ・E・バジャー(DD-196 USS George E. Badger) 第12代海軍長官を務め、海軍力強化を進めた「ジョージ・E・バジャー」 ブランチ(DD-197 USS Branch) 第8代海軍長官を務め、スマトラ島での米船員殺害事件にポトマック号を派遣した上院議員の「ジョン・ブランチ」 ハーンドン(DD-198 USS Herndon) 一年にわたりアマゾン川探検を行い、郵便汽船セントラル・アメリカ号の荒天遭難事故で殉職した「ウィリアム・ルイス・ハーンドン」 ダラス(DD-199 USS Dallas) 第二次バーバリ戦争で私掠船狩りに従事、ペンサコラ海軍造船所を開いた「アレクサンダー・J・ダラス」 チャンドラー(DD-206 USS Chandler) 海軍省法務官、第30代海軍長官を務めた下院・上院議員の「ウィリアム・イートン・チャンドラー」 サウサード(DD-207 USS Southard) 第7代海軍長官を務め、海軍病院の設立や海軍軍人の五割増員を行った上院議員の「サミュエル・サウサード」 ホーヴェイ(DD-208 USS Hovey) 米比戦争後フィリピンに駐留、警備艇パンパンガ号と原住民との交戦で戦死した「チャールズ・ホーヴェイ」 ロング(DD-209 USS Long) 第34代海軍長官を務め、在任中に勃発した米西戦争の采配を執った下院議員の「ジョン・デイヴィス・ロング」 ブルーム(DD-210 USS Broome) 南北戦争ビッグスバーグ包囲戦で勇戦した海兵隊の「ジョン・L・ブルーム」 アルデン(DD-211 USS Alden) 南北戦争時ブルックリン号艦長を務めモービル湾の戦いで活躍した「ジェームズ・アルデン」 スミス・トンプソン(DD-212 USS Smith Thompson) 第6代海軍長官を務め、西インド諸島海賊掃討作戦を推進した「スミス・トンプソン」 バーカー(DD-213 USS Barker) 南北戦争と米西戦争の戦間期にエンタープライズ号でザンジバル駐留調査に従事した「アルバート・バーカー」 トレーシー(DD-214 USS Tracy) 第32代海軍長官を務めた「ベンジャミン・トレーシー」 ボリー(DD-215 USS Borie) 第25代海軍長官を三ヵ月間務め、先住民、黒人差別を助長する政策を乱発した貿易商の「アドルフ・ボリー」 ジョン・D・エドワーズ(DD-216 USS John D.Edwards) 第一次世界大戦時駆逐艦ショーに乗り組み、英国客船アキタニア号との衝突事故で殉職した「ジョン・D・エドワーズ」 ホイップル(DD-217 USS Whippole) アメリカ独立戦争時ハンナ号を率いて大陸海軍初勝利となるガスピー号撃沈を成し遂げた「エイブラハム・ホイップル」 パロット(DD-218 USS Parrott) 第一次世界大戦時駆逐艦ショーに乗り組み、英国客船アキタニア号との衝突事故で殉職した「ジョージ・パロット」 エドサル(DD-219 USS Edsall) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との交戦で戦死したフィラデルフィア水兵の「ノーマン・エドサル」 マクレイシュ(DD-220 USS Macleish) 第一次世界大戦で海軍航空隊士官としてヨーロッパで活動、ベルギー上空での空中戦で戦死した「ケネス・マクレイシュ」 シンプソン(DD-221 USS Simpson) 南北戦争の中断を挟みつつ砲術兵装、水雷兵装の研究開発を進めた「エドワード・シンプソン」 バルマー(DD-222 USS Bulmer) 第一次世界大戦後のイギリス海軍の機雷掃海に従事、陣頭指揮を執った「ロスコー・バルマー」 マコーミック(DD-223 USS McCormick) 第一次世界大戦時イギリス航空隊に出向、カレー近郊の空中戦で戦死した「アレクサンダー・マコーミック」 スチュワート(DD-224 USS Stewart) 南北戦争以前の軍政を担った「チャールズ・スチュワート」 ポープ(DD-225 USS Pope) 南北戦争時リッチモンド号艦長を務め、サムター号捜索や湾岸封鎖に従事した「ジョン・ホープ」 ピアリー(DD-226 USS Peary) 西洋人として初めて北極点に到達した探検家の「ロバート・ピアリー」 ピルスバリー(DD-227 USS Pillsbury) メキシコ湾流研究に通じた海洋学者であり、米西戦争に従事した「ジョン・E・ピルスバリー」 ジョン・D・フォード(DD-228 USS John D.Ford) 米西戦争時にフィリピン攻略に従事した「ジョン・D・フォード」 トラクスタン(DD-229 USS Truxtun) アメリカ独立戦争や擬似戦争で私掠船を率いた「トーマス・トラクスタン」 ポール・ジョーンズ(DD-230 USS Paul Jones) アメリカ独立戦争でレンジャーやボノム・リシャールを率いた「ジョン・ポール・ジョーンズ」 ハットフィールド(DD-231 USS Hatfield) 米英戦争時レディ・オブ・レイク号に乗艦したものの戦死した「ジョン・ハットフィールド」 ブルックス(DD-232 USS Brooks) 米英戦争時旗艦ローレンス号に乗艦、エリー湖の湖上戦で戦死した海兵隊士官の「ジョン・ブルックス」 ギルマー(DD-233 USS Gilmer) 第28代海軍長官に着任したもののプリンストン号進水式での爆発事故で殉職した下院議員の「トマス・ギルマー」 フォックス(DD-234 USS Fox) リンカーン政権時に海軍次官に任じられ、ロシア親善使節として派遣された「ガスターヴス・V・フォックス」 ケーン(DD-235 USS Kane) 米墨戦争以来軍医として各地を転戦、負傷者治療や探検隊、遠征隊救援に従事した「エリシャ・K・ケーン」 ハンフリーズ(DD-236 USS Humphreys) アメリカ独立戦争後にコンスティテューション号やコンステレーション号ら6隻を建造した造船技師の「ジョシュア・ハンフリーズ」 マクファーランド(DD-237 USS McFarland) 南北戦争時北軍旗艦ハートフォード号艦長を務め、モービル湾の海戦に出撃した「ジョン・C・マクファーランド」 ジェームズ・K・ポールディング(DD-238 USS James K. Paulding) 第11代海軍長官を務め、蒸気船導入に反対しつつ艦隊拡大策を取った小説家の「ジェームズ・ポールディング」 オバートン(DD-239 USS Overton) 第一次正解大戦にてモンブラン山麓サンジョルジュでの戦闘で戦死した「メイコン・C・オバートン」 スターデヴァント(DD-240 USS Sturtevant) 第一次世界大戦で英国航空隊に出向、北海上空のでの空中戦で戦死した「アルバート・D・スターデヴァント」 チャイルズ(DD-241 USS Childs) 第一次世界時英国潜水隊に出向、潜水艦H-5乗艦中友軍からの誤認攻撃で撃沈戦死した「アール・W・F・チャイルズ」 キング(DD-242 USS King) 第一次世界時掃海艇リチャード・バックレイ艇長を務め、北海の掃海中に触雷し殉職した「フランク・R・キング」 サンズ(DD-243 USS Sands) 米墨戦争から南北戦争に従事した「ベンジャミン・F・サンズ」と南北戦争後に海軍兵学校校長を務めた「ジェームズ・H・サンズ」の親子 ウィリアムソン(DD-244 USS Williamson) 第一次世界時時に弾薬・兵器の開発に従事、新開発の爆雷の実験中に爆発事故で殉職した「ウィリアム・P・ウィリアムソン」 ルーベン・ジェームズ(DD-245 USS Reuben James) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争にかけての船員、トリポリの戦いで白兵戦を展開した「ルーベン・ジェームズ」 ベインブリッジ(DD-246 USS Bainbridge) アメリカ独立戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「ウィリアム・ベインブリッジ」 ゴフ(DD-247 USS Goff) 第28代海軍長官を務めた下院議員の「ネイサン・ゴフ」 バリー(DD-248 USS Barry) アメリカ独立戦争で五隻の船長を歴任した「ジョン・バリー」 ホプキンス(DD-249 USS Hopkins) アメリカ独立戦争で大陸海軍総司令官をつとめた「イーゼック・ホプキンス」 ローレンス(DD-250 USS Lawrence) 米英戦争中に戦死した「ジェームズ・ローレンス」 ベルナップ(DD-251 USS Belknap) 南北戦争以来艦長を務め、ハートフォード号艦長として台湾遠征に従事した「ジョージ・ベルナップ」 マクック(DD-252 USS McCook) 南北戦争時に艦長を歴任、フィッシャー砦やチャールストンの占領に貢献した「ロデリック・S・マクック」 マッカラ(DD-253 USS McCalla) 義和団の乱時にニューアーク艦長として鎮圧に貢献した「ボーマン・H・マッカラ」 ロジャース(DD-254 USS Rodgers) セミノール戦争以来艦長を歴任、南北戦争時にジェームズ川を掌握した戦隊司令官の「ジョン・ロジャース」 オズモンド・イングラム(DD-255 USS Osmond Ingram) 第一次世界時駆逐艦カッシン砲術下士官として乗り組み、潜水艦U-61の雷撃で戦死した「オズモンド・イングラム」 バンクロフト(DD-256 USS Bancroft) 第17代海軍長官を務め、ケディスバーグの演説の草案を執筆した歴史学者の「ジョージ・バンクロフト」 ウェレス(DD-257 USS Welles) 第24代海軍長官を務め、南北戦争に貢献した小説家の「ギデオン・ウェレス」 オーリック(DD-258 USS Aulick) 東インド艦隊を務めたものの、派遣直前に日本開国特使に更迭された「ジョン・オーリック」 ターナー(DD-259 USS Turner) 米英戦争以来数回オリバー・ペリー提督の指揮下で働いた「ダニエル・ターナー」 ギリス(DD-260 USS Gillis) 東インド艦隊士官として来日経験があり南北戦争で病に倒れた「ジョン・P・ギリス」 デルファイ(DD-261 USS Delphy) 米英戦争時海軍に志願、アーガス号に乗り組みペリカン号との交戦で戦死した「リチャード・デルファイ」 マクダーマット(DD-262 USS McDermut) 南北戦争のサビーン湖の戦闘で戦死した「デビット・マクダーマット」 ローブ(DD-263 USS Laub) 米英戦争時海軍に志願、エリー湖の戦いで戦死した「ヘンリー・ローブ」 マクラナハン(DD-264 USS McLanahan) 米墨戦争時サイアン号に乗り組み、上陸戦や地上戦に従事、サンノゼで戦死した「テナント・マクラナハン」 エドワーズ(DD-265 USS Edwards) 米英戦争時海軍に志願、アーガス号に乗り組み、ペリカン号との交戦で戦死した「ウィリアム・W・エドワーズ」 グリーン(DD-266 USS Greene) 南北戦争時モニター号でハンプトン・ローズ海戦、イロコイ号でシェナンドア号追跡戦に参加した「サミュエル・グリーン」 バラード(DD-267 USS Ballard) 米英戦争時チェサピーク号に乗組、シャノン号との交戦で戦死した「エドワード・J・バラード」 シュブリック(DD-268 USS Shubrick) 東インド艦隊やパラグアイ遠征隊司令官を拝命した「ウィリアム・シュブリック」 バイリー(DD-269 USS Bailey) 南北戦争時コロラド号を指揮、ジャクソン砦・セントフィリップの戦いで活躍した「セオドラス・バイリー」 ソーントン(DD-270 USS Thornton) 南北戦争時ハートフォート号に乗組、ジャクソン砦・セントフィリップの戦いに従事した「ジェームズ・S・ソーントン」 モリス(DD-271 USS Morris) 擬似戦争以来従軍し、遠征中に病死したペリー提督に代わりアルゼンチン遠征隊を統率した「チャールズ・モリス」 ティンギー(DD-272 USS Tingey) アメリカ独立戦争、擬似戦争に従軍、その後ワシントン海軍造船所長を務めた「トーマス・ティンギー」 スウェゼイ(DD-273 USS Swasey) 南北戦争時に西湾封鎖部隊のシオタ号に乗組み、ドナルドソンビル近郊の交戦で戦死した「チャールズ・スウェゼイ」 ミード(DD-274 USS Meade) 南北戦争中ニューヨーク徴兵暴動を鎮圧した「リチャード・W・ミード」と米西戦争で海兵隊を統率した「ロバート・L・ミード」の兄弟 シンクレア(DD-275 USS Sinclair) 擬似戦争から米英戦争まで艦長を歴任し、ゲリエール号で士官教育も行った「アーサー・シンクレア」 マッコーリー(DD-276 USS McCawley) 南北戦争時サムターン要塞などの南軍要塞攻略を指揮した「チャールズ・G・マッコーリー」 ムーディ(DD-277 USS Moody) 第35代海軍長官や司法長官を歴任し、反トラスト運動政策を進めた下院議員の「ウィリアム・ヘンリー・ムーディ」 ヘンショー(DD-278 USS Henshaw) 第14代海軍長官を務め、海軍造船所の整備、補給の見直しを推進した上院議員の「デイヴィット・ヘンショー」 マイヤー(DD-279 USS Meyer) 第43代海軍長官を務め、海軍航空隊創設の準備を行った下院議員の「ジョージ・フォン・レンガーク・マイヤー」 ドーエン(DD-280 USS Doyen) 第一次世界大戦時海兵隊第2師団を率いてフランスに駐留、ベロー・ウッドの戦いに勝利した「チャールズ・A・ドーエン」 シャーキー(DD-281 USS Sharkey) 第一次世界大戦後潜水艦O-5に乗組み、蓄電池室爆発事故で殉職した「ウィリアム・J・シャーキー」 トウシー(DD-282 USS Toucey) 第23代海軍長官を務めた下院議員の「アイザック・トウシー」 ブレック(DD-283 USS Breck) 南北戦争末期にニフォン号艦長を務め、ウィルミントン攻略に従事した「ジョセフ・B・ブレック」 イシャーウッド(DD-284 USS Isherwood) 造船技官として奉職、蒸気工学局を興した「ベンジャミン・F・イシャーウッド」 ケース(DD-285 USS Case) 南北戦争時北大西洋封鎖艦隊を率い、ハッテラス入り江砲台の戦いを制した「オーガスタス・L・ケース」 ラードナー(DD-286 USS Lardner) 南北戦争時にサスケハナ号艦長を務め、各地を転戦した「ジェームズ・L・ラードナー」 パットナム(DD-287 USS Putnam) 1881年末に北極で遭難したロジャース号救援に出動、後にシベリアで遭難死した「チャールズ・F・パットナム」 ウォーデン(DD-288 USS Worden) 米墨戦争と南北戦争で士官として活躍、戦後の軍政を担った「ジョン・L・ウォーデン」 フラッサー(DD-289 USS Flusser) 南北戦争プリマスの戦いで戦死したマイアミ号艦長「チャールズ・ウィリアムソン・フラッサー」 デイル(DD-290 USS Dale) アメリカ独立戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「リチャード・デイル」 コンヴァース(DD-291 USS Converse) 無煙火薬や艦内電気の研究、水雷艇設計などを推進、米西戦争に従事した「ジョージ・A・コンヴァース」 リード(DD-292 USS Reid) アメリカ国旗の独立13州を表す十三条のデザインを固定化した「サミュエル・C・リード」 ビリングスレイ(DD-293 USS Billingsley) 海軍航空隊九人目の飛行士、チェサピーク湾にて墜落殉職し、アメリカ海軍最初の航空隊殉職者となった「ウィリアム・ビリングスレイ」 チャールズ・オースバーン(DD-294 USS Charles Ausburn) 第一次世界大戦時に陸軍輸送艦アンティルに乗り組み、潜水艦U-105からの雷撃で戦死した電気技師の「チャールズ・オースバーン」 オズボーン(DD-295 USS Osborne) 第一次世界大戦時に海兵隊に同行、ベロー・ウッドの戦いで救命中に戦死した海兵歯科医の「ウィードン・オズボーン」 チョウンシー(DD-296 USS Chauncey) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「アイザック・チョウンシー」 フラー(DD-297 USS Fuller) 第一次世界大戦時フランスに駐留、ベロー・ウッドの戦いで戦死した 「エドワード・フラー」 パーシバル(DD-298 USS Percival) 1844年から一年に渡ってコンスティテューション号艦長として世界一周を実行した「ジョン・パーシバル」 ジョン・フランシス・バーンズ(DD-299 USS John Francis Burnes) パナマ侵攻以来前線で歴戦、第一次世界大戦ベロー・ウッドの戦いで戦死した「ジョン・フランシス・バーンズ」 ファラガット(DD-300 USS Farragut) 南北戦争時に西湾封鎖艦隊を統率、モービル湾の海戦に勝利した「デヴィット・ファラガット」 サマーズ(DD-301 USS Somers) 第一次バーバリ戦争に従軍、二度目のイントレピッド決死隊を指揮、戦死した「リチャード・サマーズ」 ストッダート(DD-302 USS Stodderd) 初代海軍長官を務め擬似戦争時の海軍を統制した上院議員の「ベンジャミン・ストッダート」 リノ(DD-303 USS Reno) 第一次世界大戦時に駆逐艦チョウンシー艦長を務め、イギリス貨物船ローズ号との衝突事故で殉職した「ウォルター・E・リノ」 ファークハー(DD-304 USS Farquhar) トレントン号艦長としてサモアに滞在、ハリケーン直撃から無事生還した「ノーマン・ファークハー」 トンプソン(DD-305 USS Thompson) 第27代海軍長官を務め中南米進出を促した判事の「リチャード・トンプソン」 ケネディ(DD-306 USS Kennedy) 第21代海軍長官を務め、日本やブラジル遠征を推進した下院議員の「ジョン・ペンドルトン・ケネディ」 ポール・ハミルトン(DD-307 USS Paul Hamilton) 第3代海軍長官を務め海軍増強を目指した上院議員の「ポール・ハミルトン」 ウィリアム・ジョーンズ(DD-308 USS William Jones) 第4代海軍長官を務め米英戦争を統率した下院議員の「ウィリアム・ジョーンズ」 ウッドバリー(DD-309 USS Woodbury) 第13代海軍長官を務め海軍軍人の待遇改善を指向した上院議員の「リーヴァイ・ウッドバリー」 S・p・リー(DD-310 USS S.p.Lee) 南北戦争時北大西洋封鎖艦隊やミシシッピ川戦隊を指揮した「サミュエル・フィリップス・リー」 ニコラス(DD-311 USS Nicholas) アメリカ独立戦争時に大陸海兵隊総司令官に任命され初代海兵隊総司令官とされる「サミュエル・ニコラス」 ヤング(DD-312 USS Young) アメリカ独立戦争時にサラトガ号艦長に任命されその後嵐で艦と共に消息を絶った「ジョン・ヤング」 ゼイリン(DD-313 USS Zeilin) 米墨戦争や南北戦争に従事した海兵隊士官、黒船で来日経験もある「ジェイコブ・ゼイリン」 ヤーボロー(DD-314 USS Yarborough) 第一次世界大戦時に欧州戦線に派遣された海兵隊士官であり、ベロー・ウッドの戦いで戦死した「ジョージ・ヤーボロー」 ラ・ヴァレット(DD-315 USS La VAllette) 米英戦争などに従事、地中海・中南米遠征に派遣された「エリー・A・F・ラ・ヴァレット」 スロート(DD-316 USS Sloat) 米墨戦争時太平洋艦隊を指揮、モントレーの戦いに勝利し、カリフォルニアを占領した「ジョン・D・スロート」 ウッド(DD-317 USS Wood) セミノール戦争から南北戦争まで在職、海軍病院・医療制度の充実を推進した軍医長の「ウィリアム・M・ウッド」 シャーク(DD-318 USS Shirk) 南北戦争時に複数艦艇艦長を歴任、シャイローの戦いで火力支援に従事した「ジェームズ・W・シャーク」 キッダー(DD-319 USS Kidder) 第一次世界大戦時フランスに駐留、モンブラン山麓の戦闘で戦死した「ヒュー・P・キッダー」 セルフリッジ(DD-320 USS Selfridge) 米墨戦争時デイル号に乗り組み、グアイマスの上陸占領に貢献した「トーマス・O・セルフリッジ」 マーカス(DD-321 USS Marcus) 第一次世界大戦時潜水艦A-7に乗り組み、キャビテ港での火災事故で殉職した「アーノルド・マーカス」 マーヴィン(DD-322 USS Mervine) 米墨戦争でロサンゼルス攻略陸戦隊を指揮した「ウィリアム・マーヴィン」 チェイス(DD-323 USS Chase) アメリカ独立戦争時ボノムリシャール号に乗り組み、セラピス号との海戦で活躍した「ルーベン・チェイス」 ロバート・スミス(DD-324 USS Robert Smith) 第2代海軍長官、第6代国務長官を務めた「ロバート・スミス」 ムラニー(DD-325 USS Mullany) 南北戦争で各地に転戦、戦後は欧州艦隊・北大西洋艦隊司令官を歴任した「ジェームズ・R・M・ムラニー」 コグラン(DD-326 USS Coghlan) 米西戦争時にフィリピンに遠征、パナマ分離独立介入にも従事した「ジョセフ・B・コグラン」 プレストン(DD-327 USS Preston) 南北戦争の第二次フィッシャー砦の戦いで戦死した「サミュエル・W・プレストン」 ラムソン(DD-328 USS Lamson) 南北戦争の第二次フィッシャー砦の戦いに従事した「ロズウェル・ラムソン」 ブルース(DD-329 USS Bruce) 第一次世界大戦時掃海艇ボボリンクに乗り組み、北海の掃海中触雷で殉職した「フランク・ブルース」 ハル(DD-330 USS Hull) 擬似戦争と第一次バーバリ戦争で活躍した「アイザック・ハル」 マクドノー(DD-331 USS Macdonough) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「トーマス・マクドノー」 ファーレンホルト(DD-332 USS Farenholt) 南北戦争や米西戦争に従事、その後アラスカ警備に従事した「オスカー・W・ファーレンホルト」 サムナー(DD-333 USS Sumner) 第一次世界大戦時欧州に派遣、ティニーへの行軍中に戦死した「アレン・M・サムナー」 コリー(DD-334 USS Corry) 第一次世界大戦時に大西洋艦隊航空幕僚を務め、搭乗機の墜落事故で殉職した「ウィリアム・M・コリー」 メルヴィン(DD-335 USS Melvin) 第一次世界大戦時哨戒艇アルセドに乗り組み、潜水艦UC-71からの雷撃で戦死した「ジョン・T・メルヴィン」 リッチフィールド(DD-336 USS Litchfield) 第一次世界大戦時海兵隊付衛生下士官として渡仏、ティアクールでの戦闘で戦死した「ジョン・リッチフィールド」 ゼイン(DD-337 USS Zane) 第一次世界大戦ベロー・ウッドの戦いで負傷、後に戦病死した海兵隊士官の「ランドルフ・ゼイン」 ワスマス(DD-338 USS Wasmuth) 南北戦争時第二次フィッシャー砦の戦いでロブリー・エヴァンスを救い戦死した「ヘンリー・ワスマス」 トレヴァー(DD-339 USS Trever) 第一次世界大戦後潜水艦O-5に乗り組み、蓄電池室爆発事故で殉職した「ジョージ・A・トレヴァー」 ペリー(DD-340 USS Perry) 米英戦争エリー湖の湖上戦で勝利、英雄視された「オリバー・ハザード・ペリー」 ディケーター(DD-341 USS Decatur) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「スティーヴン・ディケーター」 ハルバート(DD-342 USS Hulbert) 第二次サモア内戦や第一次世界大戦に従事、ブラン・モンリッジの戦いで戦死した「ヘンリー・L・ハルバート」 ノア(DD-343 USS Noa) 領有直後のフィリピンで密輸取り締まりに従事、サマール島で原住民との交戦で戦死した「ラブマン・ノア」 ウィリアム・B・プレストン(DD-344 USS William B.Preston) 第19代海軍長官を務め、アジア進出を指向した下院議員の「ウィリアム・プレストン」 プレブル(DD-345 USS Preble) 擬似戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「エドワード・プレブル」 シカード(DD-346 USS Sicard) 南北戦争中から艦長を歴任、ハワイ遠征や北大西洋艦隊を指揮した「モンゴメリー・シカード」 プルーイット(DD-347 USS Pruitt) 第一次世界大戦で欧州戦線に派遣、ブラン・モンリッジの戦いで戦死した海兵隊員の「ジョン・H・プルーイット」 ファラガット級駆逐艦 ファラガット(DD-348 USS Farragut) 南北戦争時に西湾封鎖艦隊を統率、モービル湾の海戦に勝利した「ディヴィッド・ファラガット」 デューイ(DD-349 USS Dewey) 米西戦争時マニラ湾海戦に従事、海軍唯一の海軍大元帥の称号を得た「ジョージ・デューイ」 ハル(DD-350 USS Hull) 擬似戦争と第一次バーバリ戦争で活躍した「アイザック・ハル」 マクドノー(DD-351 USS Macdonough) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「トーマス・マクドノー」 ウォーデン(DD-352 USS Worden) 米墨戦争や南北戦争で士官として参戦、戦後の軍政を担った「ジョン・L・ウォーデン」 デイル(DD-353 USS Dale) アメリカ独立戦争や第一次バーバリ戦争で活躍した「リチャード・デイル」 モナハン(DD-354 USS Monaghan) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との争乱で戦死したフィラデルフィア乗組士官の「ジョン・R・モナハン」 エールウィン(DD-355 USS Aylwin) 米英戦争中にコンスティテューション号とゲリエール号の海戦で戦死した「ジョン・C・エールウィン」 ポーター級駆逐艦 ポーター(DD-356 USS Porter) 南北戦争レッド川方面作戦や第二次フィッシャー砦の戦いで陸軍支援に従事した「デビッド・D・ポーター」 セルフリッジ(DD-357 USS Selfridge) 米墨戦争時デイル号に乗り組み、グアイマスの上陸占領に貢献した「トーマス・O・セルフリッジ」 マクドゥガル(DD-358 USS McDougal) 南北戦争時ワイオミング号艦長を務め、下関戦争にも参加した「デヴィッド・マクドゥカル」 ウィンスロー(DD-359 USS Winslow) 南北戦争でキアサージ号船長を務め南軍のアラバマ号を撃沈した「ジョン・A・ウィンスロー」 フェルプス(DD-360 USS Phelps) 南北戦争でグロスターポイント・フィッシャー砦・ウェストポイントを歴戦した「トーマス・S・フェルプス」 クラーク(DD-361 USS Clark) 南北戦争から海軍に所属、米西戦争時戦艦オレゴン艦長として出撃した「チャールズ・E・クラーク」 モフェット(DD-362 USS Moffett) 第一次世界大戦時に海軍航空局の初代局長となり、海軍航空隊の父と言われた「ウィリアム・A・モフェット」 バルチ(DD-363 USS Balch) ペリー艦隊プリマス号艦長として来日、南北戦争で活躍した「ジョージ・バルチ」 マハン級駆逐艦 マハン(DD-364 USS Mahan) メキシコ湾と内海、海上権力史論などの戦略研究を著した「アルフレッド・セイヤー・マハン」 カミングズ(DD-365 USS Cummings) 南北戦争中ポート・ハドソン砲台との交戦で戦死した「アンドリュー・B・カミングズ」 ドレイトン(DD-366 USS Drayton) 南北戦争中に艦船建造を指揮した「パーシバル・ドレイトン」 ラムソン(DD-367 USS Lamson) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いに参加した「ロズウェル・ラムソン」 フラッサー(DD-368 USS Flusser) 南北戦争プリマスの戦いで戦死したマイアミ号艦長「チャールズ・ウィリアムソン・フラッサー」 リード(DD-369 USS Reid) アメリカ国旗の独立13州を表す十三条のデザインを固定化した「サミュエル・C・リード」 ケース(DD-370 USS Case) 南北戦争時北大西洋封鎖艦隊を率い、ハッテラス入り江砲台の戦いを制した「オーガスタス・L・ケース」 カニンガム(DD-371 USS Conyngham) アメリカ独立戦争時に通商破壊に従事した「ガスターヴス・カニンガム」 カッシン(DD-372 USS Cassin) 米英戦争中タイコンデロガ号を率いてシャンプレーン湖の戦いで活躍した「スティーブン・カッシン」 ショー(DD-373 USS Shaw) 擬似戦争、第一次バーバリ戦争、米英戦争で複数艦艇の艦長を歴任した「ジョン・ショー」 タッカー(DD-374 USS Tucker) アメリカ独立戦争時の通商破壊、米英戦争時の沿岸防衛に従事した「サミュエル・タッカー」 ダウンズ(DD-375 USS Downes) マケドニアン号で世界一周遠征を行い、東南アジアの通商保護に従事した「ジョン・ダウンズ」 カッシング(DD-376 USS Cushing) 南北戦争中に決死隊を率いて南軍アルベマール号を撃沈した「ウィリアム・B・カッシング」 パーキンス(DD-377 USS Perkins) 南北戦争中にカユガ号を指揮、ジャクソン砦の突破に成功した「ジョージア・H・パーキンス」 スミス(DD-378 USS Smith) 南北戦争ハンプトン・ローズ海戦で戦死したモニター乗員「ジョゼフ・B・スミス」 プレストン(DD-379 USS Preston) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いで戦死した「サミュエル・W・プレストン」 ダンラップ(DD-384 USS Dunlap) 米西戦争・義和団の乱・パナマ危機・第一次世界大戦の欧州戦線などに従軍した「ロバート・H・ダンラップ」 ファニング(DD-385 USS Fanning) アメリカ独立戦争中にボノム・リシャール号の士官として活躍した「ナサニエル・ファニング」 グリッドレイ級駆逐艦 グリッドレイ(DD-380 USS Gridley) オリンピア艦長として米西戦争マニラ湾海戦で活躍した「チャールズ・V・グリッドレイ」 クレイヴン(DD-382 USS Craven) 南北戦争モービル湾の海戦で戦死した「チュニス・A・M・クレイヴン」 マッコール(DD-400 USS McCall) 米英戦争中にボクサー号と戦い拿捕に成功したエンタープライズ号船長「エドワード・R・マッコール」 モーリー(DD-401 USS Maury) 海軍天文台の監修やバージニア軍人研究所で教職を務めた「マシュー・フォンテーン・モーリー」 バッグレイ級駆逐艦 バッグレイ(DD-386 USS Bagley) 米西戦争時水雷艇ウィンスローのキューバ島カルデナス港封鎖作戦中に戦死した「ワース・バッグレイ」 ブルー(DD-387 USS Blue) 第一次世界大戦時戦艦テキサス艦長を務め、北海に駐留した「ヴィクター・ブルー」 ヘルム(DD-388 USS Helm) 米西戦争時砲艦ホーネット艦長を務め、マンサニージョの海戦に勝利した「ジェームズ・M・ヘルム」 マグフォード(DD-389 USS Mugford) アメリカ独立戦争時フランクリン号を指揮し12対1の劣勢の中勇戦し戦死した「ジェームズ・マグフォード」 ラルフ・タルボット(DD-390 USS Ralph Talbot) 第一次世界大戦時欧州に派遣、フランス駐留中の試験飛行で墜落死した海兵隊飛行士の「ラルフ・タルボット」 ヘンリー(DD-391 USS Henley) 擬似戦争に従軍、米英戦争後私掠船掃討に従事した「ロバート・ヘンリー」 パターソン(DD-392 USS Patterson) 擬似戦争や米英戦争で船長を歴任した「ダニエル・パターソン」 ジャーヴィス(DD-393 USS Jarvis) 擬似戦争中コンステレーション号とラ・ヴァンジャンス号の海戦で戦死した「ジェームズ・C・ジャーヴィス」 サマーズ級駆逐艦 サマーズ(DD-381 USS Somers) 第一次バーバリ戦争に従軍、二度目のイントレピッド決死隊を指揮、戦死した「リチャード・サマーズ」 ウォリントン(DD-383 USS Warrington) 米英戦争に従軍、軍政を代行した「ルイス・ウォリントン」 サンプソン(DD-394 USS Sampson) 米西戦争時の総司令官「ウィリアム・T・サンプソン」 デイヴィス(DD-395 USS Davis) 海軍生活の中で天文、潮流、海底地形の測量と研究を行い、航路開発を続けた「チャールズ・H・デイヴィス」 ジョーエット(DD-396 USS Jouett) 南北戦争時にメタコメット号艦長として活躍した「ジェームズ・E・ジョーエット」 ベンハム級駆逐艦 ベンハム(DD-397 USS Benham) 南北戦争後に工廠長や灯台検査官を歴任した「アンドリュー・E・K・ベンハム」 エレット(DD-398 USS Ellet) 南北戦争時に将官・将校を務めたチャールズ・Jr、アルフレッド、チャールズ・R、ジョン、エドワードら「エレット家」の五名 ラング(DD-399 USS Lang) 米英戦争時ワスプ号に乗り組み、英艦フロリック号との接舷白兵戦で一番乗りを果たした「ジョン・ラング」 メイラント(DD-402 USS Mayrant) アメリカ独立戦争中にジョン・ポール・ジョーンズの補佐官を務めた「ジョン・メイラント」 トリップ(DD-403 USS Trippe) 第一次バーバリ戦争で活躍したエンタープライズ号船長「ジョン・トリップ」 リンド(DD-404 USS Rhind) 南北戦争時フィッシャー砦攻撃隊の幹部としてルイジアナ号の爆装特攻を指揮した「アレクサンダー・C・リンド」 ローワン(DD-405 USS Rowan) 南北戦争時にニューアイアンサイズ号艦長、チャールストン封鎖を完遂した「スティーブン・C・ローワン」 スタック(DD-406 USS Stack) アメリカ独立戦争中にジョン・ポール・ジョーンズ下の海兵隊将校を務め、英艦との接舷戦を指揮した「エドワード・スタック」 スターレット(DD-407 USS Sterett) 第一次バーバリ戦争中の海戦で戦死したエンタープライズ号船長「アンドリュー・スターレット」 ウィルソン(DD-408 USS Wilson) 南北戦争時カロンドレット号乗組員、No.10アイランド要塞目前で敵前測量を行い座礁を防いだ「チャールズ・ウィルソン」 シムス級駆逐艦 シムス(DD-409 USS Sims) 南北戦争後に砲術発展を促し第一次世界大戦で大西洋艦隊司令官を務めた「ウィリアム・シムス」 ヒューズ(DD-410 USS Hughes) 米西戦争時に砲艦ぺトレル艦長を務め、ボートによるキャビテ港のスペイン艦強襲を実行した「エドワード・M・ヒューズ」 アンダーソン(DD-411 USS Anderson) 米西戦争以来海外駐留艦隊司令官を歴任、アジア艦隊長官時代には関東大震災救援を実施した「エドウィン・アンダーソン」 ハムマン(DD-412 USS Hammann) 第一次世界大戦時イタリアで水上機操縦に従事、戦後にラングレー飛行場で事故死した「チャールズ・H・ハムマン」 マスティン(DD-413 USS Mustin) 巡洋艦ノースカロライナからのカタパルト射出実験に成功した海軍航空隊の「ヘンリー・C・マスティン」 ラッセル(DD-414 USS Russell) 米墨戦争と南北戦争に従軍、モービル湾の海戦にケネベック号艦長として参加した「ジョン・H・ラッセル」 オブライエン(DD-415 USS O'Brien) アメリカ独立戦争中にマーガレッタ号を撃退した「ジェレマイア・オブライエンとその兄弟たち」 ウォーク(DD-416 USS Walke) 南北戦争中に北軍の艦長を歴任した「ヘンリー・A・ウォーク」 モリス(DD-417 USS Morris) 擬似戦争以来従軍し、遠征中に病死したペリー提督に代わりアルゼンチン遠征隊を統率した「チャールズ・モリス」 ロー(DD-418 USS Roe) 南北戦争中に通商破壊戦に従事した「フランシス・A・ロー」 ウェインライト(DD-416 USS Wainwright) 南北戦争時に三人が戦死した「ウェインライト家」 バック(DD-420 USS Buck) 南北戦争時ブルックリン号乗り組み、重傷を押してニューオーリンズ攻略戦に参戦した「ジェームズ・バック」 ベンソン級駆逐艦 ベンソン(DD-421 USS Benson) 初代アメリカ海軍作戦部長に就任、第一次世界大戦の指導と戦略構築を行った「ウィリアム・ベンソン」 メイヨー(DD-422 USS Mayo) 米西戦争と第一次世界大戦に従事、第一次世界大戦の際には大西洋艦隊司令官を務めた「ヘンリー・T・メイヨー」 マディソン(DD-425 USS Madison) 第一次世界大戦時運送艦タイコンデロガ艦長を務め、潜水艦U-152からの雷撃にて乗艦が沈没したものの生還した「ジェームズ・J・マディソン」 ランズデール(DD-426 USS Lansdale) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との争乱で戦死した「フィリップ・ランズデール」 ヒラリー・P・ジョーンズ(DD-427 USS Hilary P.Jones) 第一次世界大戦時に船団護衛に従事、ジュネーブ・ロンドン各軍縮会議でアメリカ海軍顧問を務めた「ヒラリー・P・ジョーンズ」 チャールズ・F・ヒューズ(DD-428 USS Charles F.Hughes) 米西戦争から軍務に就き第一次世界大戦時に大西洋艦隊参謀、戦後は作戦部長を歴任した「チャールズ・F・ヒューズ」 ラフィー(DD-459 USS Laffey) 南北戦争時マルモラ号に乗り組み、ヤズーシティ攻略戦で勇戦した「バートレット・ラフィー」 ウッドワース(DD-460 USS Woodworth) 海軍籍のままカリフォルニアに入植して事業を起こす一方で、臨時召集を受け南北戦争に従軍した「セリム・E・ウッドワース」 ファーレンホルト(DD-491 USS Farenholt) 南北戦争や米西戦争に従事、その後アラスカ警備に従事した「オスカー・W・ファーレンホルト」 バイリー(DD-492 USS Bailey) 南北戦争時コロラド号を指揮、ジャクソン砦・セントフィリップの戦いで活躍した「セオドラス・バイリー」 バンクロフト(DD-598 USS Bancroft) 第17代海軍長官を務め、ケディスバーグの演説の草案を執筆した歴史学者の「ジョージ・バンクロフト」 バートン(DD-599 USS Barton) 海軍工廠を渡り歩き、艤装員・工廠長を歴任し、海軍蒸気工学局長にも就任した「ジョン・K・バートン」 ボイル(DD-600 USS Boyle) 米英戦争時武装商船コメット号を指揮、英国の攪乱や米軍の輸送に従事した貿易商の「トーマス・ボイル」 シャンプリン(DD-601 USS Champlin) 米英戦争エリー湖の湖上戦でスコーピオン号を率いて活躍した「スティーブン・シャンプリン」 ミード(DD-602 USS Meade) 南北戦争中ニューヨーク徴兵暴動を鎮圧した「リチャード・W・ミード」と米西戦争で海兵隊を統率した「ロバート・L・ミード」の兄弟 マーフィー(DD-603 USS Murphy) 南北戦争前後に工廠勤務や実地調査を重ね、南北戦争時には工兵隊を率いて陣地構築に従事した「ジョン・M・マーフィー」 パーカー(DD-604 USS Parker) 南北戦争後に北大西洋艦隊参謀長やボストン工廠長などを歴任した「フォックスホール・A・パーカー」 コールドウェル(DD-605 USS Caldwell) 第一次バーバリ戦争トリポリ湾の戦いで戦死した「ジェームズ・R・コールドウェル」 コグラン(DD-606 USS Coghlan) 米西戦争時にフィリピンに遠征、パナマ分離独立介入にも従事した「ジョセフ・B・コグラン」 フレイジャー(DD-607 USS Frazier) 第一次バーバリ戦争時イントレピッド特攻作戦中にディケーター隊長を庇って負傷した「ダニエル・フレイジャー」 ガンズヴォート(DD-608 USS Gansevoort) 南北戦争時にブルックリン工廠長からロノアーク号艦長に就任、南軍封鎖作戦に従事した「ゲルト・ガンズヴォ－ト」 ギレスピー(DD-609 USS Gillespie) 米墨戦争時にサイアン号に乗り組み、ロサンゼルス占領と治安維持に従事した「アーチボルト・H・ギレスピー」 ホビー(DD-610 USS Hobby) 南北戦争時にサカカッサス号に乗り組み、被弾時の応急処置を施し沈没を防いだ「ジェームズ・H・ホビー」 カーク(DD-611 USS Kalk) 第一次世界大戦にて駆逐艦ジェイコブ・ジョーンズに乗り組みドイツ潜水艦U-53の雷撃で戦死した「スタントン・F・カーク」 ケンドリック(DD-612 USS Kendrick) 南北戦争時砲艦セントルイスに乗り組み、各地の上陸作戦や南軍艦艇拿捕に従事した「チャールズ・S・ケンドリック」 ローブ(DD-613 USS Laub) 米英戦争時海軍に志願、エリー湖の戦いで戦死した「ヘンリー・ローブ」 マッケンジー(DD-614 USS Mackenzie) 南北戦争後ハートフォード号で台湾遠征に従事、現地人との交戦で戦死した「アレクサンダー・S・マッケンジー」 マクラナハン(DD-615 USS McLanahan) 米墨戦争時サイアン号に乗り組み、上陸戦や地上戦に従事、サンノゼで戦死した「テナント・マクラナハン」 ニールズ(DD-616 USS Nields) 南北戦争時にメタコット号に乗り組み、モニター号救援やモービル湾の海戦など各地の戦いで活躍した「ヘンリー・C・ニールズ」 オードノー(DD-617 USS Ordronaux) 米英戦争時武装商船マレンゴ号とプランス・ド・ヌフシャテル号で英軍艦艇を襲撃したフランス人貿易商「ジョン・オードノー」 グリーブス級駆逐艦 グリーブス(DD-423 USS Gleaves) 第一次世界大戦時に輸送部隊を指揮、戦後は伝記や海軍史を執筆した「アルバート・グリーブス」 ニブラック(DD-424 USS Niblack) 第一次世界大戦時に大西洋艦隊を率いた「アルバート・ニブラック」 リヴァモア(DD-429 USS Livermore) 米英戦争時に海軍に招聘、最初の従軍牧師となった「サミュエル・リヴァモア」 エバール(DD-430 USS Eberle) 第一次世界大戦時に太平洋艦隊を率いて戦い、レキシントン級航空母艦の建造を支持した「エドワード・エバール」 プランケット(DD-431 USS Plunkett) 第一次世界大戦時にフランスにて海軍専用鉄道を敷設、維持をして補給を貫徹させた「チャールズ・プランケット」 ケアニー(DD-432 USS Kearny) アヘン戦争直後の清と交渉、望厦条約締結に貢献した「ローレンス・ケアニー」 グウィン(DD-433 USS Gwin) 南北戦争ハイネスブラフの戦いで負傷、一週間後戦病死した「ウィリアム・グウィン」 メレディス(DD-434 USS Meredith) 第一次バーバリ戦争時の海兵隊下士官、トリポリの戦いで戦死した「ジョナサン・メレディス」 戦没艦の継承 グレイソン(DD-435 USS Grayson) 軍医として海軍に務め、第一次世界大戦後歴代大統領の主治医となった「キャリー・グレイソン」 モンセン(DD-436 USS Monssen) 1904年に発生した戦艦ミズーリ砲塔火災時に消火活動を指揮、同艦の爆沈を防いだ「モンス・モンセン」 ウールゼイ(DD-437 USS Woolsay) 米英戦争でオナイダ号艦長を務めた「メランヒトン・T・ウールゼイ」 ラドロー(DD-438 USS Ludlow) 米英戦争時チェサピーク号と英軍シャノン号のハリファックス沖の海戦で戦死した「オーガスタス・ラドロー」 エジソン(DD-439 USS Edison) 発明家として知られ、ゼネラル・エレクトリック社長として海軍に貢献した「トーマス・エジソン」 エリクソン(DD-440 USS Ericsson) 装甲艦モニターの建造、魚雷の開発などに関与した機関技師「ジョン・エリクソン」 ウィルクス(DD-441 USS Wilkes) 南北戦争初期にトレント号事件を起こした「チャールズ・ウィルクス」 ニコルソン(DD-442 USS Nicholson) アメリカ独立戦争から南北戦争にかけた海軍将官、士官を輩出した「ニコルソン家の軍人たち五人」 スワンソン(DD-443 USS Swanson) ロンドン海軍軍縮会議での米代表を務め、ルーズベルト政権下で海軍長官になった上院議員の「クロード・スワンソン」 イングラハム(DD-444 USS Ingraham) ハンガリー人のアメリカ亡命工作を進め、南北戦争時南軍で活躍した「ダンカン・イングラハム」 ブリストル(DD-453 USS Bristok) 第一次世界大戦後トルコ共和国に駐在し革命などを見届けた「マーク・ブリストル」 エリソン(DD-454 USS Ellyson) 海軍最初の航空士官の一人で第一次世界大戦時は駆潜艇戦隊で活躍した「セドオア・エリソン」 ハンブルトン(DD-455 USS Hambleton) 米英戦争時ローレンス号艦長を務めエリー湖の戦いで敢闘した「サミュエル・ハンブルトン」 ロッドマン(DD-456 USS Rodman) 第一次世界大戦後に太平洋艦隊司令長官を務めた「ヒュー・ロッドマン」 エモンズ(DD-457 USS Emmons) アメリカ合衆国探検遠征隊列など19世紀に実施された多数の海外・新領土探検に従事した「ジョージ・エモンズ」 マコーム(DD-458 USS Macomb) 南北戦争時にミシシッピ川沿岸で歴戦した「ウィリアム・H・マコーム」 戦後に艦船装備の発明を重ねた「デイビッド・B・マコーム」の二名 フォレスト(DD-461 USS Forrest) 米西戦争から海軍に務め、戦後はカリブ海の通商保護に従事した「デュラニー・フォレスト」 フィッチ(DD-462 USS Fitch) 南北戦争時ムース号艦長を務め、モーガンの襲撃隊を追撃、投降に追い込んだ「ロイ・フィッチ」 コリー(DD-463 USS Corry) 第一次世界大戦時に大西洋艦隊航空幕僚を務め、搭乗機の墜落事故で殉職した「ウィリアム・M・コリー・ジュニア」 ホブソン(DD-464 USS Hobson) 米西戦争時メリマック号決死隊を率いて英雄視され後に政界に転じた「リッチモンド・ホブソン」 アーロン・ワード(DD-483 USS Aaron Ward) 第一次世界大戦時赤十字船レッドクロス船長を務めた「アーロン・ワード」 ブキャナン(DD-484 USS Buchanan) 南北戦争時唯一の南軍海軍大将となりバージニア号艦長を務めた「フランクリン・ブキャナン」 ダンカン(DD-485 USS Duncan) 米英戦争中シャンプレーン湖の戦いに参加、レキシントン号で南米遠征を行った「サイラス・ダンカン」 ランズダウン(DD-486 USS Lansdowne) 第一次世界大戦後にシェナンドー船長となったが、墜落事故で殉職した「ザッカリー・ランズダウン」 ラードナー(DD-487 USS Lardner) 南北戦争時にサスケハナ号艦長を務め、各地を転戦した「ジェームズ・L・ラードナー」 マッカラ(DD-488 USS McCalla) 義和団の乱時にニューアーク艦長として鎮圧に貢献した「ボーマン・H・マッカラ」 マーヴィン(DD-489 USS Mervine) 米墨戦争でロサンゼルス攻略陸戦隊を指揮した「ウィリアム・マーヴィン」 クイック(DD-490 USS Quick) 米西戦争から第一次世界大戦まで主要な陸戦で敢闘した海兵隊の「ジョン・クイック」 カーミック(DD-493 USS Carmick) 擬似戦争から米英戦争まで海兵将校を務め、ニューオーリンズの戦いで陣地を死守した「ダニエル・カーミック」 ドイル(DD-494 USS Doyle) 第一次バーバリ戦争にて従軍、イントレピッド決死隊の一員としてフィラデルフィア号自沈に成功した「リチャード・ドイル」 エンディコット(DD-495 USS Endicott) 第一次バーバリ戦争にて従軍、イントレピッド決死隊の一員としてフィラデルフィア号自沈に成功した「サミュエル・エンディコット」 マクック(DD-496 USS McCook) 南北戦争時に艦長を歴任、フィッシャー砦やチャールストンの占領に貢献した「ロデリック・S・マクック」 フランクフォード(DD-497 USS Frankford) 擬似戦争時に私掠船ベルヴェデーレ号を指揮しフィラデルフィアを拠点に活動した「ジョン・フランクフォード」 デービソン(DD-618 USS Davison) 水雷兵器研究を重ね、エレクトリック・ボート副社長となった「グレゴリー・デービソン」 エドワーズ(DD-619 USS Edwards) 第一次世界大戦から駆逐艦、水雷戦隊の要職を歴任した「ウォルター・エドワーズ」 グレノン(DD-620 USS Glennon) 米西戦争以来海軍に務め、第一次世界大戦時はロシア黒海艦隊を支援した「ジェームズ・グレノン」 ジェファーズ(DD-621 USS Jeffers) 南北戦争時に艦長を歴任、ハンプトン・ローズ海戦に従事した「ウィリアム・ジェファーズ」 マドックス(DD-622 USS Maddox) 米墨戦争サンタクララの戦いに参加した「ウィリアム・A・T・マドックス」 ネルソン(DD-623 USS Nelson) 米比戦争後より潜水艦・潜水戦隊の要職を歴任、第一次世界大戦時に地中海の対潜哨戒を担った「チャールズ・ネルソン」 ボールドウィン(DD-624 USS Baldwin) 南北戦争時アルベマール号爆破作戦に参加、外装水雷設置作業を行った「チャールズ・ボールドウィン」 ハーディング(DD-625 USS Harding) アメリカ独立戦争時に自らの商船二隻を供出、通商破壊や外交書簡送信に従事させた商人の「セス・ハーディング」 サタリー(DD-626 USS Satterlee) 第一次世界大戦時沿岸警備隊の警備艦タンパ艦長を務めドイツ潜水艦UB-91の雷撃で戦死した「チャールズ・サタリー」 トンプソン(DD-627 USS Thompson) 鉱山経営の傍らでスポーツ振興を推進、陸海軍の体育教育に関与したアメリカオリンピック協会会長の「ロバート・トンプソン」 ウェレズ(DD-628 USS Welles) 第24代海軍長官を務め、南北戦争に貢献した小説家の「ギデオン・ウェレス」 コーウィ(DD-632 USS Cowie) 第一次世界大戦以後に海軍軍人の互助組織を強化した主計将校の「トーマス・コーウィ」 ナイト(DD-633 USS Knight) シベリア出兵の際に太平洋艦隊を率いた「オースティン・ナイト」 ドラン(DD-634 USS Doran) 米西戦争でキューバ島の海底ケーブル切断に成功したモンゴメリー号の「ジョン・J・ドラン」 アール(DD-635 USS Earle) 第一次世界大戦時に兵站局長を務め、北欧機雷堰や西部戦線向け列車砲を採用した「ラルフ・アール」 バトラー(DD-636 USS Butler) 米西戦争以来中南米を中心に歴戦を重ね、過激な言動で政治家には忌避された「スメドレー・バトラー」 ゲラルディ(DD-637 USS Gherardi) 米墨戦争以来艦長を歴任、アレクサンドリア砲撃にも参加した「バンクロフト・ゲラルディ」 ハーンドン(DD-638 USS Herndon) 一年にわたりアマゾン川探検を行い、郵便汽船セントラル・アメリカ号の荒天遭難事故で殉職した「ウィリアム・ルイス・ハーンドン」 シュブリック(DD-639 USS Shubrick) 東インド艦隊やパラグアイ遠征隊司令官を拝命した「ウィリアム・シュブリック」 ビーティ(DD-640 USS Beatty) 南北戦争後に各地の海軍工廠で要職を歴任、第一次世界大戦時一時的に大西洋艦隊を指揮した「フランク・ビーティ」 ティルマン(DD-641 USS Tillman) 20世紀初頭に軍事委員会議長を務めた上院議員「ベンジャミン・ティルマン」 スティーブンソン(DD-645 USS Stevenson) 南北戦争時特務主計仕官として参加、南軍の支配地を単騎で突破し伝令を果たした「ジョン・スティーブンソン」 ストックトン(DD-646 USS Stockton) 米墨戦争時にカリフォルニア侵攻に従事、沿岸の治安維持に従事した「ロバート・F・ストックトン」 ソーン(DD-647 USS Thorn) 1811年にトンキン号のコロンビア川探検隊を率い、先住民との交戦で戦死した「ジョナサン・ソーン」 ターナー(DD-648 USS Turner) 米英戦争以来数回オリバー・ペリー提督の指揮下で働いた「ダニエル・ターナー」 フレッチャー級駆逐艦 フレッチャー(DD-445 USS Fletcher) 1914年のベラクルス上陸を指揮した「フランク・F・フレッチャー」 ラドフォード(DD-446 USS Radford) 米西戦争でウォーレンを指揮、メキシコの軍艦マーレク・アドベルを捕獲した「ウィリアム・ラドフォード」 ジェンキンス(DD-447 USS Jenkins) 南北戦争時にモービル湾の海戦に参加した「ソーントン・A・ジェンキンス」 ラ・ヴァレット(DD-448 USS La Vallette) 米英戦争などに従事、地中海・中南米遠征に派遣された「エリー・A・F・ラ・ヴァレット」 ニコラス(DD-449 USS Nicholas) アメリカ独立戦争時に大陸海兵隊総司令官に任命され初代海兵隊総司令官とされる「サミュエル・ニコラス」 オバノン(DD-450 USS O'Bannon) 第一次バーバリ戦争で海兵隊を率いトリポリの戦いを制した「プレスリー・オバノン」 シャヴァリア(DD-451 USS Chevalier) アメリカ海軍航空隊パイロットとして第一次世界大戦時西部戦線で戦い、その後航空事故で殉職した「ゴッドフリー・シャヴァリア」 ソーフリー(DD-465 USS Saufley) 1914年のベラクルス占領で活躍、その後航空機事故で殉職したアメリカ海軍航空隊の「リチャード・C・ソーフリー」 ウォーラー(DD-466 USS Waller) 米西戦争、義和団の乱などに従軍したリトルトン・ウォーラー ストロング(DD-467 USS Strong) 南北戦争のモービル湾の海戦で南軍の装甲艦テネシーに体当たりした「ジェームス・ホーカー・ストロング」 テイラー(DD-468 USS Taylor) 米墨戦争と南北戦争に従軍した「ウィリアム・テイラー」 ド・へイヴン(DD-469 USS De Haven) 19世紀のアメリカ海軍士官で探検家でもあった「エドウィン・ド・ヘイヴン」 バッチ(DD-470 USS Bache) 南北戦争で艦長を歴任した「ジョージ・M・バッチ」 ビール(DD-471 USS Beale) 西部開拓のために交通路網の調査やインディアン掃討に従事した「エドワード・F・ビール」 ゲスト(DD-472 USS Guest) 南北戦争時第二次フィッシャー砦の戦いに従軍した「ジョン・ゲスト」 ベネット(DD-473 USS Bennett) アメリカ海軍飛行士で初めて北極点を飛行したと主張した「フロイド・ベネット」 フラム(DD-474 USS Fullam) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍、司令官を務めた「ウィリアム・フラム」 ハドソン(DD-475 USS Hudson) アメリカ合衆国探検遠征隊を指揮した「ウィリアム・L・ハドソン」 ハッチンス(DD-476 USS Hutchins) 空中衝突事故の際に重傷を負いつつ操縦席にとどまり、生き残った乗員を脱出させ殉職した「カールトン・B・ハッチンス」 プリングル(DD-477 USS Pringle) 海軍大学の学長を務めた「ジョエル・R・P・プリングル」 スタンリー(DD-478 USS Stanly) 米墨戦争時にメキシコのグアイマスに地上襲撃を行った「ファビウス・スタンリー」 スティーヴンス(DD-479 USS Stevens) 米英戦争後地中海艦隊司令官に任じられた「トーマス・H・スティーブンス」 ハルフォード(DD-480 USS Halford) 第一次世界大戦時77歳という老齢にも関わらず経験を買われ軍から召喚された「ウィリアム・ハルフォード」 ロイツェ(DD-481 USS Leutze) 南北戦争や米西戦争で活躍した「ユージン・ヘンリー・コジオーンズ・ロイツェ」 ワトソン(DD-482 USS Watson) ※未成艦 アジア艦隊の最高司令官を務めた「ジョン・C・ワトソン」 フィリップ(DD-498 USS Philip) 米西戦争でマーブルヘッド艦長として活躍した「ジョン・W・フィリップ」 レンショー(DD-499 USS Renshaw) 南北戦争時ウェストフィールド号に乗り組み、ガルベストンの戦いで戦死した「ウィリアム・B・レンショー」 リングゴールド(DD-500 USS Ringgold) 南北戦争勃発まで南太平洋、北太平洋などの探検に従事した「カドワラダー・リングゴールド」 シュレーダー(DD-501 USS Schroeder) 米西戦争に従軍した「シートン・シュレーダー」 シグスビー(DD-502 USS Sigsbee) 米西戦争の第二次サンファンの戦いでセントポールを指揮した「チャールズ・ドワイト・シグスビー」 コンウェイ(DD-507 USS Conway) 南軍に降伏し星条旗を降ろすように命じられた際に拒絶した「ウィリアム・コンウェイ」 コニー(DD-508 USS Cony) 南北戦争時の海軍士官「ジョセフ・S・コニー」 コンヴァース(DD-509 USS Converse) 無煙火薬や艦内電気の研究、水雷艇設計などを推進、米西戦争に従事した「ジョージ・A・コンヴァース」 イートン(DD-510 USS Eaton) 第一次バーバリ戦争に従軍した「ウィリアム・イートン」 フート(DD-511 USS Foote) 南北戦争のヘンリー砦の戦いやドネルソン砦の戦いで砲艦艦隊を率いた「アンドリュー・H・フート」 スペンス(DD-512 USS Spence) 米英戦争で拿捕したサイアンおよびオンタリオを指揮した「ロバート・T・スペンス」 テリー(DD-513 USS Terry) 南北戦争中ミシシッピ川駐留部隊に在職、戦後士官教育を推進した「エドワード・A・テリー」 サッチャー(DD-514 USS Thatcher) 南北戦争時メキシコ湾岸を転戦、ガルベストンを陥落させた「ヘンリー・K・サッチャー」 アンソニー(DD-515 USS Anthony) 戦艦メイン爆沈時に乗員救助を指揮した「ウィリアム・アンソニー」 ワズワース(DD-516 USS Wadsworth) 第二次バーバリ戦争以降戦隊、艦隊司令官を歴任した「アレクサンダー・S・ワズワース」 ウォーカー(DD-517 USS Walker) 南北戦争後の海軍再編期に航海局長を務め、中米運河の計画や灯台の設置を進めた「ジョン・G・ウォーカー」 ブラウンソン(DD-518 USS Brownson) 海軍学校の教育長を務め。米西戦争に従軍した「ウィラード・H・ブラウンソン」 ダリー(DD-519 USS Daly) それぞれ別の勇敢な行動に対して名誉勲章を二つ受章した海兵隊員の「ダニエル・ダリー」 イシャーウッド(DD-520 USS Isherwood) 造船技官として奉職、蒸気工学局を興した「ベンジャミン・F・イシャーウッド」 キンバリー(DD-521 USS Kimberly) 南北戦争でモービル湾の海戦に参加、戦後軍政に携わった「ルイス・キンバリー」 ルース(DD-522 USS Luce) 南北戦争後士官教育に従事、海軍大学初代校長を務めた「スティーブン・ルース」 アブナー・リード(DD-526 USS Abner Read) 南北戦争に従軍、ミシシッピ川を哨戒中南軍からの砲撃で重傷を負い翌日戦傷死した「アブナー・リード」 アムメン(DD-527 USS Ammen) 南北戦争時にフィッシャー砦の戦いに参加、戦後は軍政に従事した「ダニエル・アムメン」 マラニー(DD-528 USS Mullany) 南北戦争で各地に転戦、戦後は欧州艦隊・北大西洋艦隊司令官を歴任した「ジェームズ・R・M・ムラニー」 ブッシュ(DD-529 USS Bush) 米英戦争時コンステレーション号とゲリエール号の接舷戦で戦死した「ウィリアム・S・ブッシュ」 トラセン(DD-530 USS Trathem) 南北戦争時ミッドナイトの司令官を務めた「ジェームズ・トラセン」 ヘイゼルウッド(DD-531 USS Hazelwood) アメリカ独立戦争時デラウェア川封鎖やミフリン砦包囲に従事した「ジョン・ヘイゼルウッド」 ヒーアマン(DD-532 USS Heermann) 第一次バーバリ戦争中拿捕されたフィラデルフィア破壊作戦にイントレピッド乗員として参加、後にアメリカ海軍の医療改善に尽力した「ルイス・ヒーアマン」 ホーエル(DD-533 USS Hoel) 南北戦争アイランドNo.10の戦いにて南軍の砲撃を搔い潜って砲艦カロンデレトを突進させた「ウィリアム・R・ホーエル」 マッコード(DD-534 USS McCord) 硬式飛行船マッコード艦長を務め同船が悪天候で墜落した際に殉職した「フランク・C・マッコード」 ミラー(DD-535 USS Miller) 南北戦争での活躍を称えられ名誉勲章を受章した「ジェームズ・ミラー」 オーウェン(DD-536 USS Owen) 南北戦争に従軍した「エリアス・K・オーウェン」 ザ・サリヴァンズ(DD-537 USS The Sullivans) 第二次世界大戦の第三次ソロモン海戦にて軽巡洋艦ジュノーが沈没、同艦に乗艦しており兄弟全員が戦死した「サリヴァン兄弟」 ステフェン・ポッター(DD-538 USS Stephen Potter) 第一次世界大戦時イギリス航空隊に所属、北海での空中戦で戦死した「ステフェン・ポッター」 ティンギー(DD-539 USS Tingey) アメリカ独立戦争、擬似戦争に従軍、その後ワシントン海軍造船所長を務めた「トーマス・ティンギー」 トワイニング(DD-540 USS Twining) アメリカ海軍初の対空砲を開発した「ネイサン・クルック・トワイニング」 ヤーナル(DD-541 USS Yarnall) 第二次バーバリ戦争時、交渉報告の為乗船したエペルピエ号の遭難で行方不明となった「ジョン・ヤーナル」 ボイド(DD-544 USS Boyd) 第一次バーバリ戦争に従軍した「ジョセフ・ボイド」 ブラッドフォード(DD-545 USS Bradford) 疑似戦争時私掠船の船長を務めた「マリエル・ブラッドフォード」 ブラウン(DD-546 USS Brown) 第一次バーバリ戦争中フィラデルフィア破壊作戦にイントレピッド乗員として参戦した「ジョージ・ブラウン」 コーウェル(DD-547 USS Cowell) 米英戦争時エセックス号とフェーベ号の海戦で戦死した「ジョン・G・コーウェル」 カップス(DD-550 USS Capps) 第一次戦争後戦艦の主砲を中央線に配置することを提起した「ワシントン・L・カップス」 デイヴィット・W・テイラー(DD-551 USS David W. Taylor) アメリカ海軍軍人であり造船学者であった「デイヴィット・W・テイラー」 エヴァンズ(DD-552 USS Evans) 南北戦争、米西戦争やチリ遠征で活躍した「ロブリー・D・エヴァンズ」 ジョン・D・ヘンリー(DD-553 USS John D. Henley) 第一次バーバリ戦争や米英戦争に従軍した「ジョン・D・ヘンリー」 フランクス(DD-554 USS Franks) 南北戦争で名誉勲章を受章した「ウィリアム・ジョセフ・フランクス」 ハガード(DD-555 USS Haggard) 擬似戦争時ルイザ号船長であった「トーマス・ハガード」 ヘイリー(DD-556 USS Hailey) 米英戦争時私掠船トゥルーブラッド・ヤンキー号の指揮を執り、複数の船を破壊した「ジョシュア・ヘイリー」 ジョンストン(DD-557 USS Johnston) 南北戦争時ヘンリー砦の戦いで北軍の砲撃を支援した「ジョン・V・ジョンストン」 ロウズ(DD-558 USS Laws) 第一次バーバリ戦争に従軍した「アレクサンダー・ロウズ」 ロングショー(DD-559 USS Longshaw) 南北戦争時第二次フィッシャー砦の戦いの最中に戦死した軍医「ウィリアム・ロングショー・ジュニア」 モリソン(DD-560 USS Morrison) 南北戦争時南軍のアーカンソーと交戦した際の勇敢な行動を称えられ名誉勲章を受章した「ジョン・G・モリソン」 プリチェット(DD-561 USS Prichett) 南北戦争時砲艦タイラーを指揮した「ジェームズ・M・プリチェット」 ロビンソン(DD-562 USS Robinson) アメリカ独立戦争時物資輸送や英軍拿捕に従事した「ジェザイヤ・ロビンソン」 ロス(DD-563 USS Ross) アメリカ独立戦争時民間武装船ベルヴェデーレ号の船長、ハリケーンに巻き込まれた後満身創痍ながらもフランス船と交戦し追い返した「デビット・ロス」 ロウ(DD-564 USS Rowe) 第一次バーバリ戦争に従軍しフィラデルフィアを破壊した「ジョン・ロウ」 スモーレイ(DD-565 USS Smalley) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いに従事した「アンソニー・A・スモーレイ」 ストッダード(DD-566 USS Stoddard) 南北戦争時ミシシッピ州ヤズーシティにて勇敢に戦い名誉勲章を受章した「ジェームズ・ストッダード」 ワッツ(DD-567 USS Watts) 擬似戦争にてフランス私掠船二隻と戦い撃退した「ジョン・ワッツ」 レン(DD-568 USS Wren) 第一次バーバリ戦争に従軍したアメリカ海兵隊員の「ソロモン・レン」 オーリック(DD-569 USS Aulick) 東インド艦隊を務めたものの、派遣直前に日本開国特使に更迭された「ジョン・オーリック」 チャールズ・オースバーン(DD-570 USS Charles Ausburne) 第一次世界大戦時に陸軍輸送艦アンティルに乗り組み、潜水艦U-105からの雷撃で戦死した電気技師の「チャールズ・オースバーン」 クラクストン(DD-571 USS Claxton) 米英戦争中エリー湖の湖上戦で戦死した「トーマス・クラクストン」 ダイソン(DD-572 USS Dyson) 第一次世界大戦時蒸気工学局の設計部門に勤め、海洋工学の論文を改訂、技術関連の書籍を多数執筆した「チャールズ・ウィルソン・ダイソン」 ハリソン(DD-573 USS Harrison) ジャクソン砦・セントフィリップ砦の戦いのて砲艦カユーガを指揮した「ナポレオ・ボナパルト・ハリソン」 ジョン・ロジャース(DD-574 USS John Rodgers) 米英戦争、南北戦争、第一次世界大戦時に海軍に貢献した「ロジャース家」の三名 マッキー(DD-575 USS McKee) コロラド号と江華島砲台との砲戦で戦死した「ヒュー・W・マッキー」 マレー(DD-576 USS Murray) 南北戦争後にロシア親善訪問艦隊を率いた「アレクサンダー・マレー」 スプロストン(DD-577 USS Sproston) 南北戦争時セネカ号に乗り組み、セントジョーンズ川の戦いで戦死した「ジョン・G・スプロストン」 ウィックス(DD-578 USS Wickes) アメリカ独立戦争で歴戦、座礁事故で殉職した「ランバート・ウィックス」 ウィリアム・D・ポーター(DD-579 USS William D. Porter) 南北戦争時装甲艦エセックスを指揮した「ウィリアム・D・ポーター」 ヤング(DD-580 USS Young) アメリカ独立戦争時にサラトガ号艦長に任命されその後嵐で艦と共に消息を絶った「ジョン・ヤング」 チャレット(DD-581 USS Charrette) 米西戦争のサンチャゴ港閉塞に従事し名誉勲章を受章した「ジョージ・チャレット」 コナー(DD-582 USS Conner) 米墨戦争ベラクルス包囲戦争で上陸支援を完遂した「デビッド・コナー」 ホール(DD-583 USS Hall) ジョン・ポール・ジョーンズ指揮下のフリゲートレンジャーに乗務した「イライジャ・ホール」 ハリガン(DD-584 USS Halligan) 第一次世界大戦時フランスのアメリカ司令官の参謀長を務め、その後艦長を歴任した「ジョン・ハリガン・ジュニア」 ハラデン(DD-585 USS Haraden) アメリカ独立戦争時私兵を率いティラニサイド号を用いて英艦艇を攻撃した「ジョナサン・ハラデン」 ニューコム(DD-586 USS Newcomb) 米西戦争カルデナスの戦いで活躍した「フランク・H・ニューコム」 ベル(DD-587 USS Bell) 初代アジア艦隊司令官として兵庫開港要求事件処理中に大阪湾で荒天に遭い遭難死した「ヘンリー・ベル」 バーンズ(DD-588 USS Burns) 米英戦争時武装私有船スナップドラゴン号を用いて複数の英軍艦艇を拿捕した貿易商の「オトウェイ・バーンズ」 イザード(DD-589 USS Izard) 第一次バーバリ戦争にてフィラデルフィアを破壊した「ラルフ・イザード」 ポール・ハミルトン(DD-590 USS Paul Hamilton) 第3代海軍長官を務め海軍増強を目指した上院議員の「ポール・ハミルトン」 トゥイッグズ(DD-591 USS Twiggs) 米墨戦争のチャプルテペクの戦いで戦死した「リーヴァイ・トゥイッグス」 ハワース(DD-592 USS Howorth) 南北戦争に従軍した「ウィリアム・L・ハワーズ」 キレン(DD-593 USS Killen) 第一次バーバリ戦争にてフィラデルフィアを破壊した「エドワード・キレン」 ハート(DD-594 USS Hart) 太平洋戦争ミッドウェーの戦いで戦死した「パトリック・H・ハート」 メトカルフ(DD-595 USS Metcalf) 第一次バーバリ戦争にてフィラデルフィアを破壊するための遠征に参加した「ジェームズ・メトカルフ」 シールズ(DD-596 USS Shields) 米英戦争ニューオーリンズの戦いで活躍した「トーマス・シールズ」 ワイリー(DD-597 USS Wiley) 第一次バーバリ戦争にてフィラデルフィアを破壊した「ウィリアム・ワイリー」 アボット(DD-629 USS Abbot) マシュー・ペリーの日本遠征時にマケドニアン艦長として同伴したものの香港にて病死した「ジョエル・アボット」 ブレイン(DD-630 USS Braine) 南北戦争に従軍、北極圏を探検した「ダイニエル・L・ブレイン」 アーベン(DD-631 USS Erben) 南北戦争に従軍した「ヘンリー・アーベン」 ヘイル(DD-642 USS Hale) 南北戦争後の海軍再編に関わる政争で新海軍の立場を擁護した上院議員の「ユージン・ヘイル」 シガニー(DD-643 USS Sigourney) 米英戦争チェサピーク湾防衛専念し戦死した「ジェームズ・B・シガニー」 ステンベル(DD-644 USS Stembel) 南北戦争のアイランドNo.10の戦いにて重傷を負った「ロジャー・N・ステンベル」 アルバート・W・グラント(DD-649 USS Albert W. Grant) 第一次世界大戦時大西洋艦隊の司令官を務めた「アルバート・W・グラント」 ケイパートン(DD-650 USS Caperton) 太平洋艦隊司令官を務めた「ウィリアム・B・ケイパートン」 コグスウェル(DD-651 USS Cogswell) 米西戦争に従軍した「ジェームズ・ケルシー・コグスウェル」 第一次世界大戦に従軍した「フランシス・コグスウェル」の両名 インガーソル(DD-652 USS Ingersoll) 第一次世界大戦時大西洋艦隊の参謀長を務めた「ロイヤル・R・インガーソル」と その孫で進水式の数週間前にミッドウェー海戦で戦死した「ロイヤル・R・インガーソル2世」の両名 ナップ(DD-653 USS Knapp) 米西戦争に従軍、装甲巡洋艦テネシーの艦長を務めた「ハリー・シェパード・ナップ」 ビアース(DD-654 USS Bearss) 米比戦争での英雄的行動が評価され名誉勲章を受章した「ハイラム・I・ビアース」 ジョン・フッド(DD-655 USS John Hood) 米西戦争で砲艦ホークを指揮し、日露戦争時は中国海域で砲艦エルカノを指揮した「ジョン・フッド」 ヴァン・ヴァルケンバーグ(DD-656 USS Van Valkenburgh) 太平洋戦争真珠湾攻撃時に戦艦アリゾナの艦長であり同艦の爆発で戦死した「フランクリン・ヴァン・ヴァルケンバーグ」 チャールズ・J・バジャー(DD-657 USS Charles J. Badger) 米西戦争時大西洋艦隊司令官を務めた「チャールズ・J・バジャー」 コラハン(DD-658 USS Colahan) 戦艦インディアナや防護巡洋艦クリーブランドの艦長を務めた「チャールズ・E・コラハン」 ダッシール(DD-659 USS Dashiell) アメリカ海軍の兵器開発に貢献した「ロバート・B・ダッシール」 バラード(DD-660 USS Bullard) 海軍無線局の監督官を務め後に連邦無線委員会の委員長に任命された「ウィリアム・H・G・バラード」 キッド(DD-661 USS Kidd) 太平洋戦争真珠湾攻撃時に戦艦アリゾナに乗艦、戦死した第一戦艦部隊司令官「アイザック・キッド」 ベニオン(DD-662 USS Bennion) 太平洋戦争真珠湾攻撃時に戦艦ウェストバージニアを指揮中に負傷、その後戦死した「マービン・S・ベニオン」 ヘイウッド・L・エドワーズ(DD-663 USS Heywood L. Edwards) 駆逐艦ルーベン・ジェームズ艦長を務め、第二次世界大戦時ドイツ潜水艦からの雷撃で同艦が沈没した際に戦死した「ヘイウッド・L・エドワーズ」 リチャード・P・リアリー(DD-664 USS Richard P. Leary) 南北戦争や米西戦争に従軍した「リチャード・P・リアリー」 ブライアント(DD-665 USS Bryant) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍した「サミュエル・W・ブライアント」 ブラック(DD-666 USS Black) 第二次世界大戦時駆逐艦ジェイコブ・ジョーンズ艦長を務め、ドイツ潜水艦からの雷撃で同艦が沈没した際に戦死した「ヒュー・デビット・ブラック」 チョウンシー(DD-667 USS Chauncey) 擬似戦争や米英戦争で活躍した「アイザック・チョウンシー」 クラレンス・K・ブロンソン(DD-668 USS Clarence K. Bronson) 航空爆弾の実験中の事故で殉職した「クラレンス・K・ブロンソン」 コットン(DD-669 USS Cotten) 日本にて駐在武官を務めた「ライマン・A・コットン」 ドーチ(DD-670 USS Dortch) 第一次世界大戦時駆逐艦ワズワース艦長を務めた「アイザック・フット・ドーチ」 ガトリング(DD-671 USS Gatling) ガトリング砲を発明したことで知られる「リチャード・ジョーダン・ガトリング」 ヒーリー(DD-672 USS Healy) 第二次世界大戦珊瑚海海戦時に空母レキシントンにダメージコントロール担当として乗艦、同艦被弾時に戦死した「ハワード・R・ヒーリー」 ヒコックス(DD-673 USS Hickox) 第二次世界大戦時駆逐艦トラクスタン艦長を務め、同艦が荒天で座礁、艦橋で救命活動を指揮したものの波にさらわれ行方不明になった「ラルフ・ヒコックス」 ハント(DD-674 USS Hunt) 第29代海軍長官を務め、海軍諮問委員会を置いて南北戦争後の海軍復興を進めた「ウィリアム・H・ハント」 ルイス・ハンコック(DD-675 USS Lewis Hancock) 乗務していた飛行船シェナンドーが墜落し殉職した「ルイス・ハンコック」 マーシャル(DD-676 USS Marshall) 駆逐艦ルーベン・ジェームズに乗務、第二次世界大戦時ドイツ潜水艦からの雷撃で同艦が沈没した際に戦死した「トーマス・W・マーシャル・ジュニア」 マクダーマット(DD-677 USS McDermut) 南北戦争のサビーン湖の戦闘で戦死した「デビット・マクダーマット」 マクゴーワン(DD-678 USS McGowan) 海軍の主計局長、補給会計局長を務めた「サミュエル・マクゴーワン」 マクネーア(DD-679 USS McNair) 南北戦争時ミシシッピ川の哨戒に従事した「フレデリック・V・マクネア・シニア」 メルヴィン(DD-680 USS Melvin) 第一次世界大戦時哨戒艇アルセドに乗り組み、潜水艦UC-71からの雷撃で戦死した「ジョン・T・メルヴィン」 ホープウェル(DD-681 USS Hopewell) 1811年にトンキン号のコロンビア川探検隊を率い、先住民との交戦で戦死した「ジョナサン・ソーン」 ポーターフィールド(DD-682 USS Porterfield) 艦長を歴任、第一次世界大戦にも従軍した「ルイス・B・ポーターフィールド」 ストックハム(DD-683 USS Stockham) 第一次世界大戦ベロー・ウッドの戦いで負傷した戦友がガスマスクが弾き飛ばされたことに気づき、自らのガスマスクを外し戦友に装着、その後ガスの影響で倒れ数日後に戦死、死後に名誉勲章を受章した海兵隊員の「フレッド・ウィリアム・ストックハム」 ウェダーバーン(DD-684 USS Wedderburn) 第一次世界大戦時船団護衛中の事故で殉職した「チャールズ・F・ウェダーバーン」 ピッキング(DD-685 USS Picking) 第一次世界大戦時潜水艦O-10の艦長を務め、戦後航空機事故で殉職した「シャーウッド・ピッキング」 ハルゼー・パウエル(DD-686 USS Halsey Powell) 第一次世界大戦時船団護衛任務における駆逐艦師団指揮官として功績を挙げてアメリカ海軍殊勲賞を授与された「ハルゼー・パウエル」 ウールマン(DD-687 USS Uhlmann) 太平洋戦争真珠湾攻撃で戦死した「ロバート・W・ウールマン」 レメイ(DD-688 USS Remey) 南北戦争と米西戦争に従軍した「ジョージ・C・レメイ」 ワドレー(DD-689 USS Wadleigh) 遠征に行き行方不明になったジャネット号捜索の際にアライアンス号を指揮した「ジョージ・H・ワドレー」 ノーマン・スコット(DD-690 USS Norman Scott) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦で戦死した「ノーマン・スコット」 マーツ(DD-691 USS Mertz) 砲艦ニューポートの艦長を務めた「アルバート・マーツ」 キャラハン(DD-792 USS Calla4han) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦で戦死した「ダニエル・J・キャラハン」 カッシン・ヤング(DD-793 USS Cassin Young) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦で戦死した重巡洋艦サンフランシスコ艦長「カッシン・ヤング」 アーウィン(DD-794 USS Irwin) 米西戦争マニラ湾海戦で防護巡洋艦ボルチモアにて負傷、戦闘後の修理で活躍した「ノーブル・E・アーウィン」 プレストン(DD-795 USS Preston) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いで戦死した「サミュエル・W・プレストン」 戦没艦の継承 ベンハム(DD-796 USS Benham) 南北戦争後に工廠長や灯台検査官を歴任した「アンドリュー・E・K・ベンハム」 戦没艦の継承 カッシング(DD-797 USS Cushing) 南北戦争中に決死隊を率いて南軍アルベマール号を撃沈した「ウィリアム・B・カッシング」 戦没艦の継承 モンセン(DD-798 USS Monssen) 1904年に発生した戦艦ミズーリ砲塔火災時に消火活動を指揮、同艦の爆沈を防いだ「モンス・モンセン」 ジャーヴィス(DD-799 USS Jarvis) 擬似戦争中コンステレーション号とラ・ヴァンジャンス号の海戦で戦死した「ジェームズ・C・ジャーヴィス」 戦没艦の継承 ポーター(DD-800 USS Porter) 南北戦争レッド川方面作戦や第二次フィッシャー砦の戦いで陸軍支援に従事した「デビッド・D・ポーター」 戦没艦の継承 コルホーン(DD-801 USS Colhoun) 南北戦争第二次フィッシャー砦の戦いで活躍した「エドモンド・コルホーン」 戦没艦の継承 グレゴリー(DD-802 USS Gregory) 米英戦争、南北戦争、米墨戦争で活躍した「フランシス・グレゴリー」 戦没艦の継承 リトル(DD-803 USS Little) アメリカ独立戦争や擬似戦争で私掠船狩りを行った「ジョージ・リトル」 戦没艦の継承 ルークス(DD-804 USS Rooks) 太平洋戦争バタビア沖海戦で重巡洋艦ヒューストン艦長を務め同艦被弾時に戦死した「アルバート・H・ルークス」 アレン・M・サムナー級駆逐艦 アレン・M・サムナー(DD-692 USS Allen M. Sumner) 第一次世界大戦に従軍、砲撃で戦死した海兵隊員の「アレン・M・サムナー」 モール(DD-693 USS Moale) 米西戦争ルソン島の戦いで陸軍を援護した「エドワード・モール・ジュニア」 イングラハム(DD-694 USS Ingraham) ハンガリー人のアメリカ亡命工作を進め、南北戦争時南軍で活躍した「ダンカン・イングラハム」 クーパー(DD-695 USS Cooper) 1938年の水上機の事故で殉職した「エルマー・グレン・クーパー」 イングリッシュ(DD-696 USS English) 太平洋戦争時太平洋潜水艦隊を指揮、意見の違いから潜水艦艦長と対立、潜水艦ノーチラスに葉山の御用邸砲撃を命じ無視されその後航空機事故で殉職した「ロバート・H・イングリッシュ」 チャールズ・S・スペリー(DD-697 USS Charles S. Sperry) グレート・ホワイト・フリートを指揮した「チャールズ・S・スペリー」 オールト(DD-698 USS Ault) 太平洋戦争珊瑚海海戦で行方不明になった「ウィリアム・B・オールト」 ウォルドロン(DD-699 USS Waldron) 太平洋戦争ミッドウェー海戦で日本軍に撃墜され戦死した「ジョン・C・ウォルドロン」 ヘインズワース(DD-700 USS Haynesworth) 第二次世界大戦中駆逐艦イングラハムに乗務、事故調査中に給油艦シェマングとの衝突事故で殉職した「ウィリアム・マッコール・ヘインズワース」 ジョン・W・ウィークス(DD-701 USS John W. Weeks) アメリカ合衆国下院議員を務め、陸軍長官を務めた「ジョン・W・ウィークス」 ハンク(DD-702 USS Hank) サボ島沖海戦で駆逐艦ラフィーの巧みな操艦で海軍十字章を受章 太平洋戦争第三次ソロモン海戦にて同艦沈没時に行方不明になった「ウィリアム・ハンク」 ウォレス・L・リンド(DD-703 USS Wallace L. Lind) 第一次世界大戦で海軍十字章を受章した「ウォレス・L・リンド」 ボリー(DD-704 USS Borie) 第25代海軍長官を三ヵ月間務め、先住民、黒人差別を助長する政策を乱発した貿易商の「アドルフ・ボリー」 戦没艦の継承 コンプトン(DD-705 USS Compton) 第一次世界大戦に従軍、海軍次官補を務めた「ルイス・コンプトン」 ゲイナード(DD-706 USS Gainard) 第一次世界大戦時アメリカ商船シティ・オブ・フリントの船長を務め、海軍十字章を受章した「ジョセフ・ゲイナード」 ソーレイ(DD-707 USS Soley) 南北戦争を取りまとめた「Official Records of the Union and Confederate Navies」をはじめとしたアメリカ海軍の歴史に関する書籍を執筆した「ジェームズ・R・ソーレイ」 ハーラン・R・ディクソン(DD-708 USS Harlan R. Dickson) 太平洋戦争珊瑚海海戦やミッドウェー海戦で功績を挙げたものの航空機事故で殉職した「ハーラン・R・ディクソン」 ヒュー・パーヴィス(DD-709 USS Hugh Purvis) 辛未洋擾にて帥字旗を引きはがした「ヒュー・パーヴィス」 バートン(DD-722 USS Barton) 海軍工廠を渡り歩き、艤装員・工廠長を歴任し、海軍蒸気工学局長にも就任した「ジョン・K・バートン」 戦没艦の継承 ウォーク(DD-723 USS Walke) 南北戦争中に北軍の艦長を歴任した「ヘンリー・A・ウォーク」 戦没艦の継承 ラフィー(DD-724 USS Laffy) 南北戦争時マルモラ号に乗り組み、ヤズーシティ攻略戦で勇戦した「バートレット・ラフィー」 戦没艦の継承 オブライエン(DD-725 USS O'Brien) アメリカ独立戦争中にマーガレッタ号を撃退した「ジェレマイア・オブライエンとその兄弟たち」 戦没艦の継承 メレディス(DD-726 USS Meredith) 第一次バーバリ戦争時の海兵隊下士官、トリポリの戦いで戦死した「ジョナサン・メレディス」 戦没艦の継承 ド・ヘイヴン(DD-727 USS De Haven) 19世紀のアメリカ海軍士官で探検家でもあった「エドウィン・ド・ヘイヴン」 戦没艦の継承 マンスフィールド(DD-728 USS Mansfield) 第一次バーバリ戦争時にフィラデルフィアを破壊した「ダンカン・マンスフィールド」 ライマン・K・スウェンソン(DD-729 USS Lyman K. Swenson) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦時軽巡洋艦ジュノー艦長を務め同艦沈没時に戦死した「ライマン・K・スウェンソン」 コレット(DD-730 USS Collett) 太平洋戦争南太平洋海戦で搭乗機が撃墜、戦死した「ジョン・オースティン・コレット」 マドックス(DD-731 USS Maddox) 米墨戦争サンタクララの戦いに参加した「ウィリアム・A・T・マドックス」 戦没艦の継承 ハイマン(DD-732 USS Hyman) 太平洋戦争珊瑚海海戦時駆逐艦シムズ艦長を務め、同艦沈没時まで艦橋にとどまり指揮を執り戦死した「ウィルフォード・ミルトン・ハイマン」 マナート・L・エベール(DD-733 USS Mannert L. Abele) 太平洋戦争時潜水艦グラニオンの艦長を務め、同艦が沈没し戦死した「マナート・L・エベール」 パーディ(DD-734 USS Purdy) 太平洋戦争時の砲撃任務中に沈没した駆逐艦ストロングに乗艦、行方不明になった「フレデリック・ウォーレン・パーディ」 ドレクスラー(DD-741 USS Drexler) 軽巡洋艦トレントンが砲塔爆発事故を起こした際に殉職、名誉勲章を授与された「ヘンリー・クレイ・ドレクスラー」 ブルー(DD-744 USS Blue) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦で乗艦である巡洋艦ジュノーが沈没、戦死した「ジョン・S・ブルー」 ブラッシュ(DD-745 USS Brush) 風力発電の実験をしたことで知られる発明家の「チャールズ・F・ブラッシュ」 タウシッグ(DD-746 USS Taussig) ウェーク島の領有権を主張した「エドワード・デヴィット・タウシッグ」 サミュエル・N・ムーア(DD-747 USS Samuel N. Moore) 太平洋戦争第一次ソロモン海戦で艦長を務めていた重巡洋艦クインシーが沈没し戦死した「サミュエル・N・ムーア」 ハリー・E・ハバート(DD-748 USS Harry E. Hubbard) 太平洋戦争時空母瑞鶴からの空襲で重症を負うも艦長として指揮を続行、乗艦である駆逐艦メレディスが沈没、海上の救命いかだで息を引き取った「ハリー・E・ハバート」 アルフレッド・A・カニンガム(DD-752 USS Alfred A. Cunningham) 海兵隊初期の飛行士で、米西戦争や第一次世界大戦に従軍した「アルフレッド・A・カニンガム」 ジョン・R・ピアース(DD-753 USS Jhon R. Pierce) 太平洋戦争時潜水艦アルゴノート艦長を務め同艦沈没時に戦死した「ジョン・R・ピアース」 フランク・E・エヴァンス(DD-754 USS Frank E. Evans) 米西戦争に従軍、その後ハイチにて憲兵隊の長官を務めた海兵隊の「フランク・Fエヴァンス」 ジョン・A・ボール(DD-755 USS Jhon A. Bole) 太平洋戦争時潜水艦アンバージャック艦長を務め同艦沈没時に戦死した「ジョン・A・ボール」 ビーティ(DD-756 USS Beatty) 南北戦争後に各地の海軍工廠で要職を歴任、第一次世界大戦時一時的に大西洋艦隊を指揮した「フランク・ビーティ」 戦没艦の継承 パットナム(DD-757 USS Putnam) 1881年末に北極で遭難したロジャース号救援に出動、後にシベリアで遭難死した「チャールズ・F・パットナム」 ストロング(DD-758 USS Strong) 南北戦争のモービル湾の海戦で南軍の装甲艦テネシーに体当たりした「ジェームス・ホーカー・ストロング」 戦没艦の継承 ロフバーグ(DD-759 USS Lofberg) 太平洋戦争時駆逐艦リトルの艦長を務め同艦沈没時に行方不明になった「ガス・ブリルノフ・ロフバーグ・ジュニア」 ジョン・W・トマソン(DD-760 USS Jhon W. Thomason) 海兵隊員として第一次世界大戦に従軍、その他短編小説や挿絵も描いた「ジョン・W・トマソン」 バック(DD-761 USS Buck) 南北戦争時ブルックリン号乗り組み、重傷を押してニューオーリンズ攻略戦に参戦した「ジェームズ・バック」 戦没艦の継承 ヘンリー(DD-762 USS Henley) 擬似戦争に従軍、米英戦争後私掠船掃討に従事した「ロバート・ヘンリー」 戦没艦の継承 ロウリー(DD-770 USS Lowry) ペリーの黒船来航に同行、南北戦争ハッテラス入り江砲台の戦いなどに従軍した「ライガルト・ボリバル・ロウリー」 ヒュー・W・ハドレイ(DD-774 USS Hugh W. Hadley) 太平洋戦争時司令官として駆逐艦リトルに乗艦、同艦の沈没時に戦死した「ヒュー・W・ハドレイ」 ウィラード・キース(DD-775 USS Willard Keith) ガダルカナル島の戦いで攻勢時、頭に銃弾を受け戦死した海兵隊の「ウィラード・キース」 ジェームス・C・オーウェンズ(DD-776 USS James C. Owens) 太平洋戦争時空母ホーネット雷撃機搭乗員、ミッドウェー海戦の際に雷撃隊を率いて日本艦隊を攻撃、搭乗機が撃墜され戦死したものの日本側に回避運動を強いて第二次攻撃を遅らせた「ジェームズ・C・オーウェンズ」 ゼラース(DD-777 USS Zellars) 戦艦ミシシッピの砲塔爆発事故の際フラットバルブを作動させ火薬庫を消火、戦艦ミシシッピの沈没を防ぎ自身は殉職した「トーマス・エドワード・ゼラーズ」 マッセイ(DD-778 USS Massey) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて空母飛龍を攻撃時に搭乗機が撃墜され戦死した「ランス・エドワード・マッセイ」 ダグラス・H・フォックス(DD-779 USS Douglas H. Fox) 太平洋戦争時第三次ソロモン海戦にて駆逐艦バートンに乗艦、同艦沈没時に戦死した「ダグラス・H・フォックス」 ストームズ(DD-780 USS Stormes) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦時駆逐艦プレストン艦長を務め、同艦沈没時に戦死した「マックス・クリフォード・ストームズ」 ロバート・K・ハンチントン(DD-781 USS Robert K. Huntington) 太平洋戦争ミッドウェー海戦時空母ホーネット雷撃機の後部機銃手を務め搭乗機が撃墜され戦死した「ロバート・K・ハンチントン」 ブリストル(DD-857 USS Bristol) 第一次世界大戦後トルコ共和国に駐在し革命などを見届けた「マーク・ブリストル」 戦没艦の継承 ギアリング級駆逐艦 ギアリング(DD-710 USS Gearing) 三世代にわたって海軍軍人を輩出した「ギアリング家」 ユージン・A・グリーン(DD-711 USS Eugene A. Greene) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて空母加賀へ急降下爆撃を成功させたものの、燃料切れで行方不明になった「ユージン・A・グリーン」 ジャイアット(DD-712 USS Gyatt) 太平洋戦争フロリダ諸島の戦いでツラギ島に上陸、持ち場を死守したものの日本軍からの手榴弾で戦死した海兵隊の「エドワード・E・ジャイアット」 ケネス・D・ベイリー(DD-713 USS Kenneth D. Bailey) ガダルカナル島の戦いで戦死した海兵隊の「ケネス・D・ベイリー」 ウィリアム・R・ラッシュ(DD-714 USS William R. Rush) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍した「ウィリアム・R・ラッシュ」 ウィリアム・M・ウッド(DD-715 USS William M. Wood) 南北戦争中に軍医として活動、米墨戦争前に諜報活動に従事した「ウィリアム・M・ウッド」 ウィルジー(DD-716 USS Wiltsie) 太平洋戦争時護衛空母リスカム・ベイ艦長を務め、マキンの戦いのさなか伊175からの雷撃で同艦が沈没戦死した「アーヴィング・ウィルジー」 セドオア・E・チャンドラー(DD-717 USS Theodore E. Chandler) 太平洋戦争時重巡洋艦ルイビル艦上に艦隊司令官として乗艦、日本軍による特攻を受けた際に火災による戦傷で翌日死亡した「セドオア・E・チャンドラー」 ハムナー(DD-718 USS Hamner) 太平洋戦争時駆逐艦ハワースに乗艦、日本軍からの特攻により戦死した「ヘンリー・ローリングス・ハムナー」 エパーソン(DD-719 USS Epperson) 第二次世界大戦サイパンの戦いで既にこと切れたと思われていた日本兵が突如起き上がり手榴弾を投擲、自ら手榴弾に覆い被さり戦死した海兵隊員「ハロルド・G・エパーソン」 カースル(DD-720 USS Castld)(未成艦) タンピコ事件に端を発したベラクルス占領の際に名誉勲章を授与された「ガイ・W・C・カースル」 ウッドロー・R・トンプソン(DD-721 USS Woodrow R. Thompson)(未成艦) 太平洋戦争ガダルカナルの戦いで撤退せずに戦い戦死した海兵隊の「ウッドロー・R・トンプソン」 フランク・ノックス(DD-742 USS Frank Knox) 第46代海軍長官を務めた「ウィリアム・フランク・ノックス」 サザーランド(DD-743 USS Southerland) 米西戦争時キューバ海域で複数の艦船を指揮、太平洋艦隊司令長官を務め、グレートホワイトフリートに所属していた「ウィリアム・ヘンリー・ハドソン・サザーランド」 ウィリアム・C・ロウ(DD-763 USS William C. Lawe) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて雷撃機の後部機銃手として搭乗、日本軍艦載機に迎撃され搭乗機が撃墜され戦死した「ウィリアム・C・ロウ」 ロイド・トーマス(DD-764 USS Lloyd Thomas) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて雷撃機を操縦、同機が撃墜され戦死した「ロイド・トーマス」 ケプラー(DD-765 USS Keppler) 太平洋戦争第三次ソロモン海戦時重巡洋艦サンフランシスコに乗艦、雷撃を受け自身も負傷しているにも拘わらず死傷者の搬出を指揮、その後激しい戦闘のさなかに火災を消火し失血で戦死した「ラインハルト・J・ケプラー」 ランスデール(DD-766 USS Lansdale)(未成艦) サモア諸島の治安維持活動中に現地人との争乱で戦死した「フィリップ・ランズデール」 戦没艦の継承 セイモア・D・オーエンス(DD-767 USS Seymour D. Owens)(未成艦) 太平洋戦争テニアンの戦いにて駆逐艦ノーマン・スコット艦長として乗艦、日本軍からの攻撃を受け戦死した「セイモア・D・オーエンス」 ホーエル(DD-768 USS Hoel)(未成艦) 南北戦争アイランドNo.10の戦いにて南軍の砲撃を搔い潜って砲艦カロンデレトを突進させた「ウィリアム・R・ホーエル」 戦没艦の継承 アブナー・リード(DD-769 USS Abner Read)(未成艦) 南北戦争に従軍、ミシシッピ川を哨戒中南軍からの砲撃で重傷を負い翌日戦傷死した「アブナー・リード」 戦没艦の継承 ローワン(DD-782 USS Rowan) 南北戦争時にニューアイアンサイズ号艦長、チャールストン封鎖を完遂した「スティーブン・C・ローワン」 戦没艦の継承 ガーク(DD-783 USS Gurke) 太平洋戦争ガダルカナル島の戦いで仲間を庇って戦死した海兵隊の「ヘンリー・ガーク」 マッキーン(DD-784 USS McKean) 南北戦争でメキシコ湾西岸封鎖任務に従事した「ウィリアム・W・マッキーン」 戦没艦の継承 ヘンダーソン(DD-785 USS Henderson) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて空母飛龍を急降下爆撃する際に撃墜され戦死した「ロフトン・R・ヘンダーソン」 リチャード・B・アンダーソン(DD-786 USS Richard B. Anderson) 太平洋戦争クェゼリンの戦いにて手から落ちた手榴弾の上に覆いかぶさり殉職した海兵隊の「リチャード・B・アンダーソン」 ジェームズ・E・キイス(DD-787 USS James E. Kyes) 第二次世界大戦時駆逐艦リアリー艦長として乗艦、空母を護衛中にドイツ潜水艦U-275からの雷撃で損傷し退艦命令を出した後自身は取り残された者がいないか艦内を確認、救命胴衣が破れてしまっていた乗員に自身の救命胴衣を渡し自らは犠牲となった「ジェームズ・E・キイス」 ホリスター(DD-788 USS Hollister) 第二次世界大戦中に兄弟三人全員が戦死した「ホリスター兄弟」 エヴァソール(DD-789 USS Eversole) 太平洋戦争ミッドウェー海戦で戦死した「ジョン・T・エヴァソール」 シェルトン(DD-790 USS Shelton) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて行方不明となった「ジェームズ・A・シェルトン」 シーマン(DD-791 USS Seaman)(未成艦) 太平洋戦争中の1944年ニューギニア方面で行方不明になった海軍飛行士の「アレン・ラング・シーマン」 シャヴァリア(DD-805 USS Chevalier) アメリカ海軍航空隊パイロットとして第一次世界大戦時西部戦線で戦い、その後航空事故で殉職した「ゴッドフリー・シャヴァリア」 戦没艦の継承 ヒグビー(DD-806 USS Higbee) 第一次世界大戦時に従軍看護師として他の看護師の指揮を執り、女性で初めて海軍十字章を授与された「レナ・ヒグビー」 ベンナー(DD-807 USS Benner) 太平洋戦争ガダルカナル島の戦いで戦死した海兵隊の「スタンリー・G・ベンナー」 デニス・J・バックリー(DD-808 USS Dennis J. Buckley) 第二次世界大戦中に拿捕防止の為に自爆したドイツ封鎖突破船カリンに取り残された人を救出、同艦の爆発で殉職した「デニス・ジョセフ・バックリー・ジュニア」 チャールズ・H・ローン(DD-815 USS Charles H. Roan)(未成艦) 太平洋戦争ペリリュー島の戦いで日本軍が投擲した手榴弾の上に覆い被さり戦死した海兵隊員の「チャールズ・H・ローン」 ティンマーマン(DD-816 USS Timmerman)(未成艦) 第二次世界大戦サイパンの戦いで戦車長を務め、日本軍から投擲された手榴弾を自分の体で覆い他の戦車兵を救い自身は戦死した「グラント・F・ティンマーマン」 コリー(DD-817 USS Corry) 第一次世界大戦時に大西洋艦隊航空幕僚を務め、搭乗機の墜落事故で殉職した「ウィリアム・M・コリー・ジュニア」 戦没艦の継承 ニュー(DD-818 USS New) 第二次世界大戦ペリリュー島の戦いで味方を救うために日本軍が投擲した手榴弾に覆い被さり戦死した海兵隊員の「ジョン・D・ニュー」 ホルダー(DD-819 USS Holder) 第二次世界大戦ミッドウェー海戦にて雷撃機を操縦、出撃後行方不明になった「ランドルフ・M・ホルダー」 深刻な損傷により退役を余儀なくされた護衛駆逐艦の継承 リッチ(DD-820 USS Rich) 太平洋戦争ミッドウェー海戦では戦闘機隊を率い、訓練中事故で殉職した「ラルフ・M・リッチ」 ジョンストン(DD-821 USS Johnston) 南北戦争時ヘンリー砦の戦いで北軍の砲撃を支援した「ジョン・V・ジョンストン」 戦没艦の継承 ロバート・H・マッコード(DD-822 USS Robert H. McCard) 太平洋戦争サイパンの戦いにて孤立した際、日本軍相手に猛攻撃、重傷を負った後もに乗ってきた戦車の機関銃を取り外し再び攻撃、味方を避難する時間を稼ぎ自身は戦死した海兵隊員の「ロバート・H・マッコード」 サミュエル・B・ロバーツ(DD-822 USS Samuel B. Roberts) 太平洋戦争ガダルカナル島の戦いで味方を退避させるためにLCVPを駆って囮になり時間を稼いだもののボートが衝突、翌日戦死した「サミュエル・B・ロバ―ツ」 バジロン(DD-824 USS Basilone) 太平洋戦争硫黄島の戦いの飛行場を巡る戦闘で戦死した海兵隊員の「ジョン・バジロン」 カーペンター(DD-825 USS Carpenter) 初期の航空母艦ラングレーやレキシントンの艦載機航空隊を指揮した「ドナルド・M・カーペンター」 アガーホルム(DD-826 USS Agerholm) 太平洋戦争サイパンの戦いで戦死した海兵隊員の「ハロルド・C・アガーホルム」 ロバート・A・オーウェンス(DD-827 USS Robert A. Owens) 太平洋戦争ブーゲンビル島の戦いで戦死した海兵隊員の「ロバート・A・オーウェンス」 ティンマーマン(DD-828 USS Timmerman) 第二次世界大戦サイパンの戦いで戦車長を務め、日本軍から投擲された手榴弾を自分の体で覆い他の戦車兵を救い自身は戦死した海兵隊員の「グラント・F・ティンマーマン」 マイルズ・C・フォックス(DD-829 USS Myles C. Fox) 太平洋戦争フロリダ諸島の戦い、ツラギ島で日本軍と戦い戦死した海兵隊員の「マイルズ・C・フォックス」 エヴァレット・F・ラーソン(DD-830 USS Everett F. Larson) 第二次世界大戦ガダルカナルの戦いで日本軍の砲火が降り注ぐ中仲間を救うためにマタニカウ川を泳ぎ戦死した「エヴァレット・F・ラーソン」 グッドリッチ(DD-831 USS Goodrich) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍した「キャスパー・F・グッドリッチ」と息子の「キャスパー・グッドリッチ」の両名 ハンソン(DD-832 USS Hanson) 太平洋戦争中海兵隊のパイロットとして25機撃墜、1944年ラバウル近海で撃墜され戦死した「ロバート・M・ハンソン」 ハーバート・J・トーマス(DD-833 USS Herbert J. Thomas) 太平洋戦争ブーゲンビル島の戦いで投擲した手榴弾が蔓に当たり自軍の元へ戻ってきた際に覆い被さり戦死した「ハーバート・J・トーマス」 ターナー(DD-834 USS Turner) 米英戦争以来数回オリバー・ペリー提督の指揮下で働いた「ダニエル・ターナー」 事故沈没艦の継承 チャールズ・P・セシル(DD-835 USS Charles P. Cecil) 太平洋戦争クラ湾夜戦にて軽巡洋艦ヘレナ艦長を務め、飛行機事故で殉職した「チャールズ・P・セシル」 ジョージ・K・マッケンジー(DD-836 USS George K. Mackenzie) 太平洋戦争時潜水艦トライトン艦長を務め、同艦沈没時に戦死した「ジョージ・K・マッケンジー」 サースフィールド(DD-837 USS Sarsfield) 第二次世界大戦時駆逐艦マドックス艦長を務め、ハスキー作戦中に同艦沈没時に行方不明になった「ユージーン・S・サースフィールド」 アーネスト・G・スモール(DD-838 USS Ernest G. Small) 太平洋戦争サボ島沖海戦で指揮を執り、太平洋艦隊司令長官の参謀を務めた「アーネスト・G・スモール」 パワー(DD-839 USS Power) 太平洋戦争クェゼリンの戦いで戦死した海兵隊員の「ジョン・V・パワー」 グレノン(DD-840 USS Glennon) 米西戦争以来海軍に務め、第一次世界大戦時はロシア黒海艦隊を支援した「ジェームズ・グレノン」 戦没艦の継承 ノア(DD-841 USS Noa) 領有直後のフィリピンで密輸取り締まりに従事、サマール島で原住民との交戦で戦死した「ラブマン・ノア」 事故沈没艦の継承 フィスク(DD-842 USS Fiske) 発明家として知られ装備の近代化や既存品の改良など技術面で海軍に貢献、航空機による夜間雷撃を発案した「ブラッドリー・A・フィスク」 戦没艦の継承 ウォリントン(DD-843 USS Warrington) 米英戦争に従軍、軍政を代行した「ルイス・ウォリントン」 荒天による沈没艦の継承 ペリー(DD-844 USS Perry) 米英戦争エリー湖の湖上戦で勝利、英雄視された「オリバー・ハザード・ペリー」 戦没艦の継承 バウセル(DD-845 USS Bausell) 太平洋戦争ペリリュー島の戦いで日本軍が投擲した手榴弾に覆いかぶさり戦死した海兵隊員の「ルイス・K・バウセル」 オズボーン(DD-846 USS Ozbourn) 太平洋戦争テニアンの戦いで味方と共に負傷、直後に日本軍が投擲した手榴弾に覆いかぶさり味方を助け自身は戦死した海兵隊員の「ジョセフ・W・オズボーン」 ロバート・L・ウィルソン(DD-847 USS Robert L. Wilson) 太平洋戦争テニアンの戦いで日本軍が投擲した手榴弾に覆いかぶさり戦死した「ロバート・L・ウィルソン」 ウィテク(DD-848 USS Witek) 太平洋戦争グアムの戦いで戦死した海兵隊員の「フランク・P・ウィテク」 リチャード・E・クラウス(DD-849 USS Richard E. Kraus) 太平洋戦争ペリリュー島の戦いで日本軍が投擲した手榴弾に覆いかぶさり戦死した「リチャード・E・クラウス」 ジョセフ・P・ケネディ・ジュニア(DD-850 USS Joseph P. Kennedy Jr.) 第二次世界大戦アフロディーテ作戦に搭乗機が爆発し戦死した「ジョセフ・P・ケネディ・ジュニア」 ジョン・F・ケネディの兄 リュパータス(DD-851 USS Rupertus) 太平洋戦争時第1海兵師団の師団長としてカートホイール作戦やペリリュー島の戦いに従軍、その後心臓発作で亡くなった「ウィリアム・H・リュパータス」 レオナード・F・メイソン(DD-852 USS Leonard F. Masnn) 太平洋戦争グアムの戦いで戦死した「レオナード・F・メイソン」 チャールズ・H・ローン(DD-853 USS Charles H. Roan) 太平洋戦争ペリリュー島の戦いで日本軍が投擲した手榴弾の上に覆い被さり戦死した海兵隊員の「チャールズ・H・ローン」 フレッド・T・ベリー(DD-858 USS Fred T. Berry) 第一次世界大戦に従軍、飛行船アクロンの墜落事故で行方不明になった「フレッド・T・ベリー」 ノリス(DD-859 USS Norris) 太平洋戦争ミッドウェー海戦で航空隊を指揮し戦死した「ベンジャミン・ホワイト・ノリス」 マカフェリー(DD-860 USS McCaffery) 太平洋戦争ブーゲンビル島の戦いで戦死した海兵隊員の「ジョセフ・P・マカフェリー」 ハーウッド(DD-861 USS Harwood) 第二次世界大戦ソロモン諸島の戦いに従軍、空母プリンストン沈没時に戦死した「ブルース・ローレンス・ハーウッド」 ヴォーゲルゲサング(DD-862 USS Vogelgesang) 米西戦争や第一次世界大戦に従事しブラジル海軍の再建に貢献した「カール・セドオア・ヴォーゲルゲサング」 スタイネーカー(DD-863 USS Steinaker) 太平洋戦争ガダルカナルの戦いで戦死した海兵隊員の「ドナルド・B・スタイネーカー」 ハロルド・J・エリソン(DD-864 USS Harold J. Ellison) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて雷撃機を操縦、搭乗機が撃墜され行方不明になった「ハロルド・J・エリソン」 チャールズ・R・ウェア(DD-865 USS Charles R. Ware) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて空母加賀を急降下爆撃で攻撃、帰路で日本軍機からの攻撃を受け燃料を消費してしまい不時着、行方不明になった「チャールズ・R・ウェア」 コーン(DD-866 USS Cone) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍した「ハッチ・I・コーン」 ストライブリング(DD-867 USS Stribling) 米英戦争や南北戦争で活躍、戦後は海軍工廠を監督した「コーネリアス・ストライブリング」 ブラウンソン(DD-868 USS Brownson) 海軍学校の教育長を務め。米西戦争に従軍した「ウィラード・H・ブラウンソン」 戦没艦の継承 アーノルド・J・イズベル(DD-869 USS Arnold J. Isbell) 第二次世界大戦時護衛空母の指揮を執り船団護衛に従事、その後太平洋戦争戦線にて空母フランクリンに乗艦、同艦が日本軍機からの空襲を受けた際に戦死した「アーノルド・J・イズベル」 フェクテラー(DD-870 USS Fechteler) 米西戦争や第一次世界大戦に従軍、飛行機事故で殉職した「アウグストゥス・F・フェクテラー」 戦没艦の継承 ダメイト(DD-871 USS Damato) 太平洋戦争エニウェトクの戦いで日本軍が塹壕に投げ込んだ手榴弾に覆いかぶさり戦死した海兵隊員の「アンソニー・P・ダメイト」 フォレスト・ロイヤル(DD-872 USS Forrest Royal) 太平洋戦争にて司令官として指揮を執ったものの心臓発作で亡くなった「フォレスト・B・ロイヤル」 ホーキンス(DD-873 USS Hawkins) 太平洋戦争タラワの戦いで戦死した海兵隊員の「ウィリアム・D・ホーキンス」 ダンカン(DD-874 USS Duncan) 米英戦争中シャンプレーン湖の戦いに参加、レキシントン号で南米遠征を行った「サイラス・ダンカン」 戦没艦の継承 ヘンリー・W・タッカー(DD-875 USS Henry W. Tucker) 太平洋戦争珊瑚海海戦時給油艦ネオショーに乗艦、同艦が沈没しパニックの中負傷者を治療し自身は戦死した「ヘンリー・W・タッカー」 ロジャース(DD-876 USS Rogers) 太平洋戦争ルンガ沖夜戦にて兄弟三人全員が重巡洋艦ニューオーリンズに乗艦し、三人全員が戦死した「ロジャース兄弟」 パーキンス(DD-877 USS Perkins) 南北戦争中にカユガ号を指揮、ジャクソン砦の突破に成功した「ジョージア・H・パーキンス」 事故沈没艦の継承 ヴェソール(DD-878 USS Vesole) 第二次世界大戦時リバティ船ジョン・バスコムに乗艦、イタリア停泊時同艦がドイツからの空襲を受け沈没、負傷者の避難を指揮、自分自身の負傷を無視し油で燃え盛る海からも生存者を救助、その後の爆発で戦死した「ケイ・コップル・ヴェソール」 リアリー(DD-879 USS Leary) 第一次世界大戦時火災事故の救難活動で殉職した運送艦乗組士官の「クラレンス・F・リアリー」 戦没艦の継承 ダイス(DD-880 USS Dyess) 太平洋戦争クェゼリンの戦いで戦死した海兵隊員の「アクイラ・J・ダイス」 ボーデロン(DD-881 USS Bordelon) 太平洋戦争タラワの戦いで戦死した「ウィリアム・J・ボーデロン」 ファース(DD-882 USS Furse) 戦艦イリノイに乗艦、嵐の際に負った傷が元で死亡した「ジョン・H・ファース」 ニューマン・K・ペリー(DD-883 USS Newman K. Perry) 砲艦ベニントンのボイラー爆発事故で殉職した「ニューマン・K・ペリー」 フロイド・B・パークス(DD-884 USS Floyd B. Parks) 太平洋戦争ミッドウェー海戦にて日本軍機がミッドウェー島を空襲した際に戦死した「フロイド・B・バークス」 ジョン・R・クレイグ(DD-885 USS John R. Craig) 太平洋戦争時潜水艦グランパス艦長を務め、同艦と共に行方不明になった「ジョン・R・クレイグ」 オーレック(DD-886 USS Orleck) 第二次世界大戦時タグボートノーセット艦長を務め、同艦がイタリアサレルノ湾で空襲に遭い損傷、爆発した際に戦死した「ジョセフ・オーレック」 ブリンクリー・バス(DD-887 USS Brinkley Bass) 第二次世界大戦時戦闘機パイロットを務めたものの南フランスでドイツからの対空砲火で撃墜され戦死した「ハリー・ブリンクリー・バス」 スティッケル(DD-888 USS Stickell) 太平洋戦争時ジャルート環礁への爆撃任務で重傷を負うものの任務を続行、自身の傷よりも他の乗員と機体の安全を優先し狭いものの近くにある滑走路よりも痛みに耐えて遠くの滑走路に着陸することを選択、その後負傷がもとで戦傷死した「ジョン・H・スティッケル」 オヘア(DD-889 USS O'Hare) 太平洋戦争タラワの戦いで搭乗していた戦闘機が撃墜され戦死した「エドワード・オヘア」 メレディス(DD-890 USS Meredith) 第一次バーバリ戦争時の海兵隊下士官、トリポリの戦いで戦死した「ジョナサン・メレディス」 戦没艦の継承 ミッチャー級駆逐艦 ミッチャー(DD-927 USS Mitscher) 太平洋戦争にて空母機動艦隊の指揮官を務めた「マーク・ミッチャー」 ジョン・S・マケイン(DD-928 USS John S. McCain) 太平洋戦争にて空母機動艦隊の指揮官を務めた「ジョン・S・マケイン」 ウィリス・A・リー(DD-929 USS Willis A. Lee) 太平洋戦争に従軍、第三次ソロモン海戦で指揮を執った「ウィリス・A・リー」 ウィルキンソン(DD-930 USS Wilkinson) 太平洋戦争にて両用戦部隊司令官を務めた「セドオア・S・ウィルキンソン」 フォレスト・シャーマン級駆逐艦 フォレスト・シャーマン(DD-931 USS Forrest Sherman) 太平洋戦争にて空母ワスプ艦長や太平洋戦域最高司令官の参謀を務めた「フォレスト・シャーマン」 ジョン・ポール・ジョーンズ(DD-932 USS John Paul Jones) アメリカ独立戦争でレンジャーやボノム・リシャールを率いた「ジョン・ポール・ジョーンズ」 バリー(DD-933 USS Barry) アメリカ独立戦争で五隻の船長を歴任した「ジョン・バリー」 ディケーター(DD-936 USS Decatur) 擬似戦争や第二次バーバリ戦争で活躍した「スティーヴン・ディケーター」 デイヴィス(DD-937 USS Davis) 海軍生活の中で天文、潮流、海底地形の測量と研究を行い、航路開発を続けた「チャールズ・H・デイヴィス」 ジョナス・イングラム(DD-938 USS Jonas Ingram) 第二次世界大戦時第4艦隊司令官を務めた「ジョナス・H・イングラム」 マンリー(DD-940 USS Manley) アメリカ独立戦争時に大陸海軍艦長を歴任し通商破壊や上陸作戦支援に従事した「ジョン・マンリー」 デュポン(DD-941 USS Du Pont) 南北戦争時チャールストン攻略に従事した「サミュエル・F・デュポン」 ビグロー(DD-942 USS Bigelow) 第二次世界大戦時駆逐艦フレッチャーに乗艦、日本軍砲兵陣地からの砲撃で同艦が損傷、呼吸器を装着する時間を惜しみ生身で火災区画に突入し重傷をおいつつ火災を鎮火、翌日戦傷死した「エルマー・チャールズ・ビグロー」 ブランディ(DD-943 USS Blandy) 太平洋戦争時兵器局の局長を務め、硫黄島上陸前の砲撃を指揮した「ウィリアム・H・P・ブランディ」 ムリニクス(DD-944 USS Mullinnix) 太平洋戦争時護衛空母リスカム・ベイに座乗、同艦が伊175からの雷撃で沈没し行方不明になった「ヘンリー・M・ムリニクス」 ハル(DD-945 USS Hull) 擬似戦争と第一次バーバリ戦争で活躍した「アイザック・ハル」 エドソン(DD-946 USS Edson) 太平洋戦争ガダルカナル島の戦いやサイパンの戦いなどに従軍した海兵隊員の「メリット・A・エドソン」 サマーズ(DD-947 USS Somers) 第一次バーバリ戦争に従軍、二度目のイントレピッド決死隊を指揮、戦死した「リチャード・サマーズ」 モートン(DD-948 USS Morton) 太平洋戦争時潜水艦ワフー艦長を務め、同艦が沈没し戦死した「ダドリー・W・モートン」 パーソンズ(DD-949 USS Parsons) 第二次世界大戦中マンハッタン計画を推し進めた「ウィリアム・S・パーソンズ」 リチャード・S・エドワーズ(DD-950 USS Richard S. Edwards) 太平洋戦争時艦隊司令官を務めた「リチャード・S・エドワーズ」 ターナー・ジョイ(DD-951 USS Turner Joy) 太平洋戦争時日本軍に対する作戦の立案や戦後は極東海軍司令官を務めた「C・ターナー・ジョイ」 スプルーアンス級駆逐艦 スプルーアンス(DD-963 USS Spruance) 太平洋戦争ミッドウェー海戦や沖縄戦で指揮を執った「レイモンド・スプルーアンス」 ポール・F・フォスター(DD-964 USS Paul F. Foster) ベラクルス占領や第一次世界大戦では潜水艦L-2を指揮しドイツ潜水艦UB-25を撃沈した「ポール・F・フォスター」 キンケード(DD-965 USS Kinkaid) 第二次世界大戦時南西太平洋海域の連合軍海軍司令官や第七艦隊司令官を務めた「トーマス・C・キンケード」 ヒューイット(DD-966 USS Hewitt) カサブランカ沖海戦やアヴァランチ作戦を指揮した「ヘンリー・ケント・ヒューイット」 エリオット(DD-967 USS Eliott) ベトナム戦争で戦死した「アーサー・J・エリオット2世」 アーサー・W・ラドフォード(DD-968 USS Arthur W. Radford) 第二代統合参謀本部議長を務めた「アーサー・W・ラドフォード」 ピーターソン(DD-969 USS Peterson) ベトナム戦争時にロケット弾が乗艦に直撃して戦死した「カール・ジェロルド・ピーターソン」 カロン(DD-970 USS Caron) ベトナム戦争時味方を救援しようと駆け寄った際に砲撃で腕を負傷、それでも立ち上がり味方に応急処置を施した、その後再び砲撃を受けて 足を負傷、味方の元へ這って移動し応急処置をした。その後さらに味方を助けようとし移動した際にロケット弾を受け戦死した「ウェイン・モーリス・カロン」 デヴィッド・R・レイ(DD-971 USS David R. Ray) ベトナム戦争で砲弾が飛び交う中負傷者に応急処置を施した、その途中で重傷を負ったものの自身の治療を拒否し救命活動を続けた、負傷した兵士に包帯を巻いていた際に敵のベトナム兵と戦闘しさらに負傷したものの撃退、最期は治療していた海兵隊員に覆いかぶって手榴弾から守り戦死した「デビット・R・レイ」 オルデンドルフ(DD-972 USS Oldendorf) 太平洋戦争レイテ沖海戦で第77.2任務群を指揮しスリガオ海峡で日本海軍西村艦隊を迎撃し打ち破った「ジェシー・B・オルデンドルフ」 ジョン・ヤング(DD-973 USS John Young) アメリカ独立戦争時にサラトガ号艦長に任命されその後嵐で艦と共に消息を絶った「ジョン・ヤング」 コンテ・ド・グラース(DD-974 USS Comte de Grasse) アメリカ独立戦争チェサピーク湾の海戦で指揮を執り勝利へと導いた「フランソワ・ジョゼフ・ポール・ド・グラス」 オブライエン(DD-975 USS O'Brien) アメリカ独立戦争中にマーガレッタ号を撃退した「ジェレマイア・オブライエンとその兄弟たち」 メリル(DD-976 USS Merrill) ビラ・スタンモーア夜戦で指揮を執り勝利、レーダーの優位性を示した「アーロン・S・メリル」 ブリスコー(DD-977 USS Briscoe) 南部欧州連合軍の最高司令官を務めた「ロバート・P・ブリスコー」 スタンプ(DD-978 USS Stump) 太平洋艦隊司令長官を務めた「フェリックス・スタンプ」 コノリー(DD-979 USS Conolly) 太平洋戦争ドーリットル空襲やグアム上陸作戦に従事した「リチャード・L・コノリー」 ムースブラッガー(DD-980 USS Moosbrugger) 太平洋戦争ベラ湾夜戦で駆逐部隊を指揮し日本海軍に勝利した「フレデリック・ムースブラッガー」 ジョン・ハンコック(DD-981 USS John Hancock) アメリカ独立宣言に最初に署名した「ジョン・ハンコック」 ニコルソン(DD-982 USS Nicholson) アメリカ独立戦争から南北戦争にかけた海軍将官、士官を輩出した「ニコルソン家の軍人たち五人」 ジョン・ロジャース(DD-983 USS John Rodgers) 米英戦争、南北戦争、第一次世界大戦時に海軍に貢献した「ロジャース家」の三名 レフトウィッチ(DD-984 USS Leftwich) ベトナム戦争時乗っていたヘリコプターが墜落し殉職した海兵隊員の「ウィリアム・G・レフトウィッチ・ジュニア」 カッシング(DD-985 USS Cushing) 南北戦争中に決死隊を率いて南軍アルベマール号を撃沈した「ウィリアム・B・カッシング」 ハリー・W・ヒル(DD-986 USS Harry W. Hill) 太平洋戦争時機動部隊の指揮官を務め、その他硫黄島の戦いや沖縄戦に従軍した「ハリー・W・ヒル」 オバノン(DD-987 USS O'Bannon) 第一次バーバリ戦争で海兵隊を率いトリポリの戦いを制した「プレスリー・オバノン」 ソーン(DD-988 USS Thorn) 1811年にトンキン号のコロンビア川探検隊を率い、先住民との交戦で戦死した「ジョナサン・ソーン」 デヨ(DD-989 USS Deyo) 太平洋戦争時第13巡洋戦隊と第54任務部隊を率いて沖縄戦に従軍した「モートン・デヨ」 インガソル(DD-990 USS Ingersoll) 第二次世界大戦時アメリカ大西洋艦隊最高司令官を務めた「ロイヤル・E・インガソル」 ファイフ(DD-991 USS Fife) 太平洋戦争中アメリカの潜水艦部隊の指揮や魚雷の欠陥の改善に尽力した「ジェームズ・ファイフ・ジュニア」 フレッチャー(DD-992 USS Fletcher) 太平洋戦争で艦隊の指揮を執った「フランク・ジャック・フレッチャー」 ヘイラー(DD-997 USS Hayler) 太平洋戦争クラ湾夜戦やコロンバンガラ島沖海戦で軽巡洋艦ホノルルを指揮した「ロバート・W・ヘイラー」 関連項目 アメリカ海軍の艦名由来一覧 軍用艦の艦名由来一覧
https://w.atwiki.jp/f_go/pages/2573.html
心臓が内臓 - 名無しさん (2018-11-07 22 18 46) うちにも姪が来たけど要求素材の割にあまり強くなくない…？ - 名無しさん (2018-11-07 23 16 31) ATMで宝具連発するの割と通用すると思うぞまあ手持ちに玉藻いないと運用辛いかも - 名無しさん (2018-11-07 23 28 44) あのさぁ…どうして最近って具体的な意見も言わないsageが多いのかな？ もっともな意見かもしれないのに漠然とし過ぎてたらただの煽りカスにしか見えないんだよねそれ。意見交換したいならちゃんと具体的な意見を発信しよ？ - 名無しさん (2018-11-08 21 39 29) せっかく狂気なんてオンリーワンあるんだから狂化に割合ダメ増加とか狂化ない敵に弱体成功upとかオマケしてほしい - 名無しさん (2018-11-07 23 24 06) 個人的には恐怖状態特攻なんてあれば面白いと思う - 名無しさん (2018-11-07 23 30 00) それまずは青髭のダンナにあげましょうよ - 名無しさん (2018-11-07 23 36 47) むしろ意気投合するからダメージ減少まである - 名無しさん (2018-11-08 00 19 39) いや、狂気じゃなくて恐怖状態相手だろ。zeroで例えるなら龍之介の被害者の子供みたいな状態。 - 名無しさん (2018-11-08 06 05 12) 過程を省いて結果だけ見ればどっちでも大して変わらん - 名無しさん (2018-11-09 00 55 56) マイルーム性能高すぎる、はやくハイエースしたい - 名無しさん (2018-11-08 07 15 25) お前がシャンタク鳥にハイエースされるんやで - 名無しさん (2018-11-08 18 15 59) 引いて素材が楽だったからスキルマしたが魔女裁判はスキルのCTや説明を見る限り全体効果にしようとしてたけどなんかの都合で単体になったんじゃないかと思ってしまう - 名無しさん (2018-11-08 08 01 39) 強化で全体効果にする想定でもあるんじゃね？ - 名無しさん (2018-11-08 09 32 14) さすがに全体は強すぎかなー - 名無しさん (2018-11-08 15 24 50) いうてキアラの五停心観はCT9-7で全体チャージ減+防デバフ30ですしおすし - 名無しさん (2018-11-08 18 59 07) 攻撃のデバフと防御のデバフを一緒に考えたらダメだよ - 名無しさん (2018-11-10 02 43 36) チャー減に関しては単体と全体じゃ使い方異なってくるから全体化されても素直に喜べんな - 名無しさん (2018-11-08 21 30 39) 全部のスキルのCTを1減らしてもいいんじゃないかって思う - 名無しさん (2018-11-08 22 10 02) 引けなかった屋で… - 名無しさん (2018-11-08 17 15 18) 推しの親権が欲しい - 名無しさん (2018-11-08 19 17 31) 親権勝ち取ってきたけど書類（頁）がなかった - 名無しさん (2018-11-08 21 35 44) 2臨が好き。いい子→悪い子→混沌/悪って感じで……なんていうか……その… 下品なんですが…フフ…… - 名無しさん (2018-11-08 23 05 49) わかる基本1臨にしてるけどたまに悪い子見たくて2臨にする - 名無しさん (2018-11-08 23 39 00) うちは常に２臨じゃな。 - 名無しさん (2018-11-08 23 59 03) サポにつける礼装で黒聖杯は少し躊躇うけど、玉藻マーリンいないのに借りる人はご愁傷様ってことでいいよな。サポとして借りるなら金鯉や凸カレなんだろうか - 名無しさん (2018-11-08 23 16 58) やっぱり等倍だと宝具重ねないときついな！ - 名無しさん (2018-11-08 23 53 23) 等倍未強化なんてみんなそうさ！スキル次第じゃ有利相性普通に持ってても宝具1じゃキツイご時世だよ！ - 名無しさん (2018-11-09 00 07 05) ギル祭高難易度では宝具耐性バフ(解除不可)まで持ち込んで来たしな！ - 名無しさん (2018-11-09 00 23 09) 解除不可とかあるとただでさえ使い道がなくなるよね - 名無しさん (2018-11-09 07 56 32) コマンド何つけてる - 名無しさん (2018-11-09 08 07 33) ATMはデバフに弱いのでキュアーと白き器付けてる - 名無しさん (2018-11-09 09 03 08) 白き器の礼装を全身に宿したアビーちゃんか・・・ - 名無しさん (2018-11-09 21 25 06) 宝具2で…ゴールしてもいいよね…(虚ろな眼差しで) - 名無しさん (2018-11-09 09 46 54) むしろ僥倖で宝具2になった俺からするとそれ以上はいけない感ある - 名無しさん (2018-11-09 10 26 59) ATM編成なんてものがあるのか。その場合、スキルは1＞3＞2の順で育てるのが良いのかな。まぁ鎖で止まってるんで掘りに行くんだが（ - 名無しさん (2018-11-09 12 25 25) 耐久重視ならs2(スタン)最優先。次にs1。チャージ減も便利だけど玉藻マーリンかジャンヌマーリンと魔術礼装合わせればまず足りないことはないし攻撃デバフも単体。NP周りと宝具を補助できるs1の方が有用な場面は多い - 名無しさん (2018-11-09 14 11 20) スタン優先なのか。好きな時に打てないなら優先度低いかと思ってた。ありがとう - 名無しさん (2018-11-09 18 02 50) いや火力面でもNP面でもS1 スキルマが最優先でしょ。不安定なS2がS1より優先は流石に無い。結局ATMの回転はやめるかどうかはS1にかかってるんだから - 名無しさん (2018-11-09 18 16 38) 不安定だからこそ最優先なんだろ。即死級のダメージを飛ばしてくる昨今の高難易度ではスタンは非常に有用。そのスタンの発動率が1Lvとスキルマでは20%と変わってくる。この意味が分からないようじゃ駄目よ。S1は幸いにも重要なNP10は固定だし宝具バフの上昇量も小さくCTも長い。使えば分かるが多少早まったところで大した差は生まれない - 名無しさん (2018-11-10 14 55 58) (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ。S1が短ければ短いほど他のCTはシステムでフォロー効くようになるんだから - 名無しさん (2018-11-10 14 59 02) ちなみに玉藻による加速を考慮してもS1による1TあたりのNP供給が30Tという長期戦でようやく1変わってくるかどうかというレベルです。果たしてこれで回転率はS1にかかっていると言えるのだろうか？正しい判断が出来る人なら分かる筈 - 名無しさん (2018-11-10 15 02 58) 更に言うならこの毎ターンNP10というのも勿論溢れて無駄になる可能性もあるわけです。実戦では更に差が小さくなると思った方が良い - 名無しさん (2018-11-10 15 17 54) で？その間S2 のスタンが何度回せるって言うの？ - 名無しさん (2018-11-10 16 18 52) これもう釣りだろ。ATMは玉藻の宝具回転が最重要なんだから、B宝具のアビーで玉藻マーリンの疑似アーツパをやる場合S1が最重要 - 名無しさん (2018-11-10 16 28 59) あのさぁ、アビーの宝具が火力のメインなんだからs1は火力としての上げ幅もいちばん大きいわけよ。それに上の枝の人もいってるけどs1のCT縮める効果が薄いならs2はもっと薄いよね？溢れて無駄になる？スタンすかして無駄になるのは考慮しないのか？自分の意見曲げたくないからって相手の意見sageるのに終始してるだけじゃ周りは納得しないよ - 名無しさん (2018-11-10 16 29 51) 不確定だからこそ少しでも上げるべきなんでしょうが･･･分からないかなぁ。そりゃ失敗することもあるがスタンの効果は劇的だよ。S1の中途半端さが原因で事故ることはまずないが厄介な相手へのスタンは戦局を左右するほどの価値がある。ただの反論をsageと言ったり自分の意見を曲げたくないだのと悪意に溢れてるのも如何なものか - 名無しさん (2018-11-10 17 09 04) 不確定なもんに戦局左右されてるとかその時点で運用失敗してるのに気づいてないのか。こりゃだめだ - 名無しさん (2018-11-10 17 17 18) あなたは昨今の致命的な強打を放ってくる相手に対しても確実に事故を起こさずクリアできると？そしてその為にはS1を上げることが最も重要だと考えていると？そうであるならこれ以上の議論は無意味でしょうね。ついでなので下にも反論しておくと勿論今はスキルマですよ。でも改めて高難易度用に育てるならS1は6で止めてS2を優先するでしょうね - 名無しさん (2018-11-10 17 34 28) そもそもS1でNPあふれた上に強クリもらっちゃうかも～なんてアンラッキーとS2使って敵が強クリかましてくるタイミングに運よくスタン！なんてラッキーを比べてるのがおかしいってわからんか？稀に発生する都合のいい展開ばかり並べられても大半の人は汎用性を選ぶんだよ - 名無しさん (2018-11-10 17 39 37) ここまで来ると流石にため息しか出ませんね。後は気が済むまでお好きに中傷して頂いて結構。議論は無意味でした - 名無しさん (2018-11-10 17 46 17) 横からだけど反論出来なくなったからって「自分の理屈は良い理屈、相手の理屈は誹謗中傷」なんて捨て台詞吐く人は議論向いてないよ。相手の意見噛み砕いて筋通せないなら駄々こねてるだけだから。結局S2でスタンかけられる確率と回数がどれだけ伸びるか出せてないし - 名無しさん (2018-11-10 18 00 30) こいつ思い込みでS2だけスキルマして他は育成しないで運用してんじゃ無いのかってぐらい理解出来てねえな。S2のCTを他より優先したところでどれだけ劇的にスタン回数が変わるのか説明してみようか。それが出来なきゃいくらごねても妄言でしかない - 名無しさん (2018-11-10 17 23 56) ATMって2Tに1回宝具を撃つって構成なんだけど、その運用でCT1の差が無意味と呼ぶのは無理がある訳ヨ？それなのにスタンを押すがあまりにその辺を嘘含めて過剰に落としてまで書いてるから反感が出てるんじゃないの？以下、NPの値を含めて書かれた過去ログの内容凸プリコス付けるとアビーS1使ってアビー・マーリン・玉藻の宝具チェインで全員56NPリチャ。次TにAチェすると殴り関係なく101NP以上になるからまた宝具使用可能。再度宝具チェインすると今度は全員61NPリチャ。次T開始時のアビーS1（と言うか他スキルも）の残CTは2、マーリンのスキルはリチャ完了済みなので夢幻つかって全員81NP。Aチェ関係なく次Tにはマーリン宝具+5*2と凸コス+10されるのでまた宝具使用可能。以後、先頭に戻る。（次ループだとアビーS1のタイミングが1Tズレた状態になるけど、マーリンが☆30産むから殴り込みで確実に10以上稼げるし、マーリンのリジェネ+5～が残ってるし、玉藻とマーリンのチェイン順を入れ替えたら+5増やせるからどちらにせよ問題にならない。） - 名無しさん 2017-12-10 07 04 05書いてて思ったけど、マーリンはデフォで+5NP付いてるから礼装は凸プリじゃなくて所長（+5NP）ので代用できるね - 名無しさん 2017-12-10 07 15 38 - 名無しさん (2018-11-10 17 40 41) この手の議論で自分の言葉で説得出来ずに「正しい判断が出来る人」という名の都合の良い壁を用意したら情けないだけだぞ。自分の意見の有用性を示せず穴にも気付かず「正しい」なんて思い込んでるんだから - 名無しさん (2018-11-10 16 38 36) 言ってる内容が良く理解できないんだけど、少なくとも玉藻の加速抜きのCT7とCT8（9？）で比較としたとしても30TでのNP差が1とか、そんな話は妄想でしかないぞ。 - 名無しさん (2018-11-10 16 54 54) 例えば玉藻による加速をS1一回にCT-2とするとスキルマで30Tに6回使えることになる。一人あたり合計NP180で平均1TにNP6増えることになる。またS1を後回しにして6で止めたと仮定すると同様に計算して1TにNP5と出る。ただ玉藻の宝具を30Tの間それだけのスピードで回し続けるのはまず不可能なので多めに見て1ですね。それでどれだけ回転率が変わるんだ？という話 - 名無しさん (2018-11-10 17 25 16) システムの意味理解できて無いみたいですね - 名無しさん (2018-11-10 17 30 39) なるほど、煽りたいだけだったか。一応ちゃんと説明しとくと玉藻の宝具効果で5Tに一回S1を回せたときの仮定ね - 名無しさん (2018-11-10 17 38 18) あのね、二回目三回目が1T早まるだけで玉藻の宝具、マーリンの宝具スキルによるNPとHPの配布スピードが全然違ってくるんだよ？君のそれは玉藻の宝具からCT短縮だけ抜き出した上にアビーだけスキル使ってる状態でしょ。 - 名無しさん (2018-11-10 17 41 39) S1で玉藻とマーリンの宝具が加速⇒宝具のNP供給と星でアビーのS1と宝具も加速⇒玉藻、マーリン…。回復量増えるから防御面も強くなると - 名無しさん (2018-11-10 17 43 22) あぁ、30T経過で1T当たりの獲得量の差が1NP（つまり30Tで30NP）ってことが言いたい訳なのね。でもATMだとCTで値を割って計算する意味は無いよ。ATMで重要なのは決められたタイミングで3人全員が宝具チェイン出来る・出来ないの2択でしかないのだから。 - 名無しさん (2018-11-10 17 45 09) それで合ってます。アビーのS1を上げることによる回転率への恩恵の話なので。初動と回りだしてからの速度の差やOCも理解してますし、だからこそ甘めの条件を出してそれでもこれだけしか違わないということが言いたかった - 名無しさん (2018-11-10 17 53 29) 「7Tで30NPと8Tで30NPだと、30T経過後の1T辺りの獲得値は玉藻で加速しても1NPの違いしかないよ」って言うのはATMだとあまり意味が無くて、重要なのは「1-3Tに10NP供給できて、8T-10T目（実際は玉藻でCTが減るから4or5T-7T目）に再度10NPが供給できるかどうか」だよ。 - 名無しさん (2018-11-10 17 54 05) だからこの人のS1後回し理論は破綻してんだよね。システムの話してるのにアビーのS1だけ抜き出して他のNP供給への影響が考慮出来てない。小学校で最初に習うような単純な単一のわり算でしか捉えられてない。玉藻の宝具の次発がスムーズになるか、マーリンの宝具がどれだけ重なりやすいか、夢幻カリスマの短縮がどれだけ捗るかが頭に入ってない - 名無しさん (2018-11-10 18 07 32) あーなるほど。S1優先派はシステム回してれば苦戦したり事故を起こさない程度の敵を想定してるわけか。そりゃいつまでも噛み合わないわけだ - 名無しさん (2018-11-10 18 19 37) 自信満々でS2伸ばしておけば事故防げるみたいな口ぶりなのがまずズレてるわ。所詮運だし他の人が散々説明してるけどS1伸ばせば相乗効果で宝具の次弾装填が早まるんだからご執心のS2だって回しやすくなるのにガバガバ計算をつつかれたらそこは何にも言えなくなるのね - 名無しさん (2018-11-10 18 27 14) 黙って見てたけど流石にこれはないわｗＳ１から上げて正解だったと確信しました。 - 名無しさん (2018-11-10 18 29 01) S1のCTはシステムが回るかどうかの根本的な箇所に関わるから重要だけど、S2のCTはそうでも無いでしょ。他の人も書いてるけど反論するならS2の短縮によるスタン頻度でどれくらい変わるのかを具体的に書かなきゃ議論にならないよ - 名無しさん (2018-11-10 18 33 17) ついでに言うと、システムを回すとS1と同じ頻度でマーリンの無敵が回せる＆玉藻のS1と宝具の回復が回せる＆マーリンのS1のHP上限UPや宝具でのリジェネが回せるから、PT耐久性は上がるよ - 名無しさん (2018-11-10 18 38 50) なんかとんでもないのに粘着されてたみたいだな。これだけS1優先強調したいの見ると記事書いた本人かと想像してしまうわ。あと分かってやってるのか知らんが俺自身は特別システムに固執はしてないぞ。大元の枝1のジャンヌマーリンとか見れば分かるけど。ATM編成に限ってもシステムが想定通りに回らなかったからといって明確にどうなるというわけでもないしそれだけで崩れるようならやっぱりスタンの方が役立ちそう - 名無しさん (2018-11-10 18 48 53) 玉藻マーリンでもＳ２優先ってはっきり書いてあるし、システムが想定通りに回らなくなる可能性のデメリットよりＳ２を優先する事で生まれるメリットが感じられない、とここまで議論に参加しなかった俺は感じるわけなんですよ。恐らく大多数が俺と同じ感想を持つと思うぞ。 - 名無しさん (2018-11-10 18 54 21) そりゃ祭のような少しでも行動させない方がいい敵も想定してたんだからS2優先するわ。システムに固執しすぎて視野が狭くなってるように思う - 名無しさん (2018-11-10 19 01 32) 反論になってないし、祭りっていうとえっちゃんだよね。アレしか想定してないし、えっちゃんでもＳ１優先で回した方が良いだろって思う。申し訳ないが全く同意できない。 - 名無しさん (2018-11-10 19 04 16) というかシステムでのCT短縮とNPリチャの関係で宝具チェイン3週目以降の時点でS1Lv6 S2Lv10よりS1Lv10 S2Lv6のほうがS2の再使用速いって言うね - 名無しさん (2018-11-10 19 10 02) これだけ陰湿で攻撃的な様を見せられて今更同意が欲しいとは思わんわ - 名無しさん (2018-11-10 19 11 05) それは言いがかりですねえ。陰湿って何が？攻撃的ってどこが？？俺これしかコメントつけないんですけど・・・。 - 名無しさん (2018-11-10 19 13 28) 逆に、S2のCTに固執しすぎてシステムを回せばS2のCTが短くなるって辺りへの視野が狭くなってるように思うよ。上でも書いたけど、システムを回すとマーリンのS2のCTも短くなるし、同様にこの子のS2のCTも短くなるのだから基部になるシステムには固執しないとだめだと思う。 - 名無しさん (2018-11-10 19 15 40) まずS2のCTになんて固執してないんだけどな。重要なのは成功率の方だ。例えで30Tの話をしたけど何十ターンもかかる高難易度なんて稀。アビーのスキルなんてそう何度も使うもんじゃないことは分かるだろ？ - 名無しさん (2018-11-10 19 24 18) あなたが例に出した祭りが正にターンのかかる高難度だと思うんですけど。 - 名無しさん (2018-11-10 19 26 32) 単体のアビーが向いていて尚かつ数十ターンもかかるクエは殆どなかった筈だけど - 名無しさん (2018-11-10 19 29 12) 読み直したらS2の成功率って確かに書いてたね、読み間違いごめん。あと、何度も使うもんじゃないというけどA、TM前提での話になるならアビーのスキルを4-5T毎に使用することが出来るのよ。 - 名無しさん (2018-11-10 19 28 07) そもそもスキルレベル上げたところでデバフ成功率変わんないんだから結局如何に施行回数増やすかでしかないぞ。その場合S1スキルマにした方が回数増やせる。結局システムどころかスキル一つすら仕様を理解してなかったというオチ - 名無しさん (2018-11-10 19 31 11) そこはまぁ、3T中でのスタン成功率87％/lv10と78%/lv6で前者を重視するって話だと思うよ。個人的には言ってる通りでシステムが成立しない状態で前者の確率だけを優先するよりは、システムを成立させて後者の確率だろうと回数を増やせば問題ないと思うけど。 - 名無しさん (2018-11-10 19 38 58) こっちの台詞だわ。恐怖状態は弾かれる可能性あるけどその後実際スタン発動するかは確率だぞ - 名無しさん (2018-11-10 19 40 42) 上の人も言ってるけど6と10で3T中にスタン入る確率は10％も変わらん。単純にスキルぶつける回数増やしたほうがスタン入る確率が高くなる。S1優先した方が回数多く使えるのは他の枝が言ってる通り。 - 名無しさん (2018-11-10 19 43 26) 10%と20%の違いならともかく80%と90%の10%は大きいと思うけどなぁ。まぁそこは考え方次第だと思うけど - 名無しさん (2018-11-10 19 50 28) 確率って同率の差なら比較する数値が小さい方が影響デカイからその考え方は間違ってるし、他の人がさんざん言ってるけどシステム回してスキルかける回数1回でも増やした時点でスタンの入りやすさはレベル6＞レベル10になる - 名無しさん (2018-11-10 19 54 37) それは長期化すればの話でしょ - 名無しさん (2018-11-10 19 56 46) だから長期化するまでもなく回数に差が出てくるんだって。。。話通じねぇなぁ。長期化しないのならスタンで事故防止なんてしてないで瞬殺すればいいだけだしホントチグハグだな - 名無しさん (2018-11-10 20 01 11) 短期決戦でATM（もしくはあなたが枝で言うようなジャンヌ入れた耐久PT）をつかうの？ - 名無しさん (2018-11-10 20 01 21) そんなに間違いを認めるのが悔しいか。別に - 名無しさん (2018-11-10 19 56 49) IPってしってるか？多数のS1派からボコられてるだけだろ - 名無しさん (2018-11-10 19 01 54) あまりに熱くなって噛み付いてくるからつい邪推したくなるってだけの話なんだが - 名無しさん (2018-11-10 19 06 59) 普通にそれぞれ別人が集まってる状況なのに邪推って…それこそただの中傷なんだけどわかってないのか - 名無しさん (2018-11-10 19 13 05) 上の明確な中傷を無視して想像してしまいそうになるという発言だけでこっちを非難するのか･･･。自分が気に入らないもの＝悪って考えは改めた方がいい - 名無しさん (2018-11-10 19 22 13) どこにも明確な中傷なんてみあたりませんがねぇ - 名無しさん (2018-11-10 20 49 10) アビーのS1と玉藻の宝具って相互に加速し合う関係にあるからもうちょい差がつくと思うんよね。思うに、ターンあたりのNPって視点がどれぐらい体感での利便性向上を反映できてるか疑問だわ。S1が1ターン早く起動できるおかげで玉藻宝具も1T早くなるみたいな局面もあるわけでな。そして玉藻宝具が早く回ればアビーのS2だってその分早く回るわけで - 名無しさん (2018-11-10 17 53 47) S2は防デバフがメインでスタンはおまけなので... - 名無しさん (2018-11-10 00 00 37) そこそこ発動するからおまけっていうのもなんか違うかなぁ。 - 名無しさん (2018-11-10 02 54 08) まあスタンはほぼ発動するけどタイミングが読めなくて戦略に組み込みにくいから - 名無しさん (2018-11-10 13 54 33) ATMは1 3 2で合ってる。最優先が宝具回転かつチャージ減少による耐久だから1上げたら即3も上げるのがベスト。素材が無いなら2は要らん - 名無しさん (2018-11-10 11 52 46) この木めっちゃ白熱してるけど結局オールスキルマが一番強いってこと思い出すと馬鹿馬鹿しくなってきたぞ？ - 名無しさん (2018-11-10 18 38 24) どれか一つしかスキルマ選べない人向けのアドバイスだったからね。それをシステム理解してない人が1人でとんでも理論ごり押し続けてるから伸び続ける - 名無しさん (2018-11-10 18 47 30) そもそもスキルマじゃなきゃＡＴＭ微妙じゃね、って切り口ならまだ･･･いや、それでもＳ１だよなあ - 名無しさん (2018-11-10 19 01 51) まぁATMのおさらいができたと思えば。少し前の枝でも具体的な運用を想像できない人が居たみたいだし、記事の「宝具タイミングは出来れば揃えたいところ」は「宝具チェインでの運用が基本となる」くらいにしちゃってもいいかも。 - 名無しさん (2018-11-10 20 06 03) 出来ればっていうか宝具揃えないとちょっときついとこあるからね - 名無しさん (2018-11-10 20 10 24) 正直参考になった。玉藻もってないしフレにもいなくて試せないんだよねぇ。 - 名無しさん (2018-11-10 20 15 51) 宝具チェインすることで『A3B宝具』と言うある意味で糞なカード構成なのを「A3だからA3持ちと組ませてAチェで宝具撃てる！」⇒「でもB宝具だから宝具を撃つとAチェできないから糞」⇒「宝具チェインしたら何も問題はないな！」と言う考えの元、Aパと変わらない運用で回せる点に意味があるからね。そうなると「全体にNP配布ができる・チャー減を持ってる・敵の攻撃を減少できる・敵をスタンできる・バフ除去できる宝具を持つ」と言う耐久PTに最適なものを持つアタッカーだから糞強い。 - 名無しさん (2018-11-10 20 22 19) 信仰の祈りが即時np配布じゃ無く継続配布なのも宝具チェインを狙うPTにマッチしてるよね - 名無しさん (2018-11-10 23 19 03) ワイ、議論を読んでS1から育成することを決意。やっぱNP周りは重要やな！ - 名無しさん (2018-11-10 18 58 12) 優秀な宝具バフでもあるからサポートで使っても便利ゾ - 名無しさん (2018-11-10 20 29 32) 流行りのwスカシステムで使っても、アタッカーの宝具威力を乗算で30%UP＆NP+10で安定性UPができるしね - 名無しさん (2018-11-10 20 32 23) そういや他人に宝具バフかけれるのってアビー入れて5人くらいしかおらんのだっけか。そう考えると貴重なスキルだな… - 名無しさん (2018-11-10 21 17 20) 性能比較見たらけっこう多いよ。まあ1Tの上に倍率も低めなんですが... - 名無しさん (2018-11-10 21 47 05) 軍略ぇ・・・ - 名無しさん (2018-11-10 22 06 26) 確か、Wスカディ+エドモンの最大火力引き出せるのがアビーだっけ？ npリチャージまで付いてるからお得だよな - 名無しさん (2018-11-10 23 07 20) 悪い子アビーの宝具カード選択時の魔力注ぎ込んでってワードエッチじゃない？戦闘中でも行為を求めるなんて、勃起しちゃう - 名無しさん (2018-11-09 14 01 48) 魔力を注ぎ込んでマスター！決めにいくぞ……！ - 名無しさん (2018-11-09 14 21 55) 高難易度のチョコエッグや土方でこの子連れて行くと、めちゃくちゃ楽になる。 あの楽さを知らないと、一汎用鯖としか評価できないのも仕方ないのかもしれない。 - 名無しさん (2018-11-10 10 01 43) ミノタウロス戦はこいつがいないと最悪な目にあっていた - 名無しさん (2018-11-10 15 04 43) アビーって12歳なのに152cmもあるんだな、厚底で分かりづらいがキュケオーンと並べるとあっちのほうが小さくてむしろ違和感 - 名無しさん (2018-11-10 11 09 37) アルトリアと2cmしか違わないのに並ばせると10cmくらい差がある絵も多そうである。 - 名無しさん (2018-11-10 20 51 54) 結構おっきいな、大人になると180cm超えの長身美人になりそう - 名無しさん (2018-11-10 23 34 12) 女子は12歳＝現代日本で言うなら小学六年～中学一年、でほぼ身長的には完成してる子多いからなぁ。実際同窓生で小学生時代と変わったっていう程の子はほとんど居ない。中には小学生の頃150cm未満のちびだったのに最終的に170cm超えた美人の友達も居るけど、確率で言えば3％くらいのほぼ例外的存在 - 名無しさん (2018-11-11 19 05 31) 頑張って宝具2にしたのに頁と爪がなくて再臨できない……他は全部そろってるのに…うごご… - 名無しさん (2018-11-10 13 00 04) ATMの話をしてる中、一人で執拗に「システムなんて関係ねぇ！」って騒いでいたってだけなのね、納得 - 名無しさん (2018-11-10 18 56 31) 正確には噛み付いた人たちが勝手にATMの話で盛り上がり始めて元枝と検討外れの批判をしている だな。君がそう納得したいのならそれでいいけど - 名無しさん (2018-11-10 19 16 01) 木：ATM編成なんてものがあるのか。その場合～ あ、はい。ソウデスネ - 名無しさん (2018-11-10 19 18 48) あくまでも自分が正義マンで通すのか。木の人がATMの場合で質問してるんだからそれでメチャクチャ言ったらツッコミで盛り上がるのは当たり前でしょ - 名無しさん (2018-11-10 19 20 33) ATM編成なんてものがあるのか。その場合、スキルは1＞3＞2の順で育てるのが良いのかな。←これに対する意見なんだからATM前提なのは当たり前。そこを否定会う絵うならお前が一番最初に木の意図を読み違えたという結論になるわけなんだがそれで良いの？ - 名無しさん (2018-11-10 19 21 18) 読み違えてはないだろ。ATMがあるからといって全ての敵にそれが最適とは限らないんだから。だからATMならとは言わず耐久重視ならと表現したしジャンヌマーリンの一文からも分かるでしょ。なんでこんなことまで説明しないと理解できないのか･･･ - 名無しさん (2018-11-10 19 26 53) わかんねえよ。ATMならって話なのにそれ以外の話を持ち出すのも意味が分かんないし、お前はATMでもS2優先って書いてるんだからそもそもATM意外云々という反論が成立してない。お話にならない。 - 名無しさん (2018-11-10 19 31 21) 自分の言ったことすら忘れて矛盾した内容になってるぞ - 名無しさん (2018-11-10 19 32 09) S2が3Tスタンの世界線から来たのかもしれない - 名無しさん (2018-11-10 19 47 08) いやスタンは一度きりだけど・・・。その抽選が最大3回なだけ - 名無しさん (2018-11-10 19 48 53) スキルマしてもCT7の不安定なスタンが耐久に寄与出来るとは思えないが... - 名無しさん (2018-11-10 20 08 01) ６よりは１０の方がいいと言うだけの話だよな。 - 名無しさん (2018-11-10 20 09 02) やはり全スキルマすれば解決だな！ - 名無しさん (2018-11-10 20 11 28) 元木の質問者っす。なんかごめん……超高難易度えっちゃんの時、フレアビーで突破してたから鉄板編成くらい抑えておくつもりだっただけなの……最終的には10/10/10目指すし - 名無しさん (2018-11-12 14 56 39) ところでS2の恐怖状態って3Tの間、毎回50％の確率でスタン判定が起きる、スタンした時点で恐怖状態は消える、でいいんだよな。てことは結局発動しないまま終わる事もあるわけ？ - 名無しさん (2018-11-10 19 42 05) あるよ 対魔力とかは関係ないからみんな平等に10％くらいでスタンしないまま終わる - 名無しさん (2018-11-10 19 43 30) せやで。全体付与だから結構強いけど不安定なのとCTの長さが欠点だな。 - 名無しさん (2018-11-10 19 44 55) そりゃもちろん。スキルマでも3T中にスタン発動する確率は87.5％。レベル6なら78.4%. - 名無しさん (2018-11-10 19 44 56) スキルマにしないなら６で十分だなこれ。 - 名無しさん (2018-11-10 19 49 23) 合ってる。1lvだと34%、6lvだと21%、10lvだと12%で失敗する - 名無しさん (2018-11-10 19 47 27) とりあえず撒いといてスタン入ったらラッキーって感じだね - 名無しさん (2018-11-10 19 50 50) ようけ考えたら50％はスキルマの話だった。なるほどね…まあでも確定だと強すぎるか。ありがとう - 名無しさん (2018-11-10 19 52 30) あってるよ。確率は常に最大で50％/1Tだけど、期待値で言えば1T目 50%-2T目 50%+25%=75%-3T目 50%+25%+12.5=87.5%で効果T中にスタンする。 - 名無しさん (2018-11-10 19 52 51) まあ恐怖状態の一つの利点はスタンと重ねれて撃てることかな、その分スキルの回転は安定する - 名無しさん (2018-11-11 12 57 45) アビーの誕生日ボイスは全人類聞いて欲しい - 名無しさん (2018-11-10 20 13 24) 高音のとこで昇天すること必至 - 名無しさん (2018-11-11 13 04 36) 歌は人類も人理も異聞帯も救う - 名無しさん (2018-11-11 17 40 42) ATMって玉藻とマーリンって言う皆強いと知ってる鯖使ってるから挟まれてるアビーの存在が軽視されがちだよね。 - 名無しさん (2018-11-10 20 20 37) S1とA三枚を考えなければそうなるかもしれない アタッカーしつつ回りにもNP撒けるのは結構希少 - 名無しさん (2018-11-10 21 52 58) メインとして使うなら玉藻マーリンか玉藻BB（からのマーリン）しかないと思うな。スキル性能的にはサブアタ寄りではあると思う - 名無しさん (2018-11-10 21 57 18) マーリンの代わりにマシュを入れることもあるぞ 結局ATMだけどな - 名無しさん (2018-11-10 22 02 28) NPはもちろんだけど玉藻と合わせてでチャー減2つになって盤石になるのにその辺がなかなか認知されない - 名無しさん (2018-11-10 22 00 32) 魔女裁判は確かにCTはどうかと思うけど、かなりお世話になるよね。 - 名無しさん (2018-11-10 22 50 12) アビー単体で見るとCTェ…ってなるけれどATMで回す分にはチャージ持ちの殺弓相手でもない限り幻術使わなくても完封できる程度には回せるからね - 名無しさん (2018-11-10 23 58 31) 普通にチャー減だから弱くはないもんなぁ - 名無しさん (2018-11-11 00 04 20) アンリのやつと比べてCT1長いから劣化スキルじゃんって話だからな。他のA耐久パみたいに宝具撃たせないためにガンガンチャー減回していくんじゃなくてATMはMの無敵スキルに相手の宝具を合わせるようにチャージを調整する使い方だしスキル10なら気にならんよね - 名無しさん (2018-11-11 15 47 45) 雑にAパでくくられる事多いからかな？実際使ってればシナジーの高さから一つのシステムだと理解できるけど、一般的にはテンプレにA３枚のアビー放り込んだだけに見えてるんじゃなかろうか - 名無しさん (2018-11-10 22 38 24) 実際のところ固有のPT名がつけられるようにこの3騎だからこそなんだよな。玉藻マーリンあたりなら他のアーツパでもよくあるけど、アビーのカード構成・スキル・クラス特性がよくかみ合う - 名無しさん (2018-11-10 23 26 35) 宝具チェインを主軸に置くPTってATMの他にあったっけ？自分は思いつかないから確かに一般的に見たらB宝具なのは邪魔に見えるよな - 名無しさん (2018-11-11 12 34 05) 実際は英雄作成で宝具威力上がるし降だから出続ける星も一人で吸うしな。攻撃＆クリ発生ダウンもTMに恩恵がある。 - 名無しさん (2018-11-11 13 07 27) 定期的に強化解除しつつ割と無視できないダメージを与えられるのも見逃せない - 名無しさん (2018-11-11 15 54 50) 割とノリで付いた名前なんだよなw そしたら流行ってしまってアビーメインPTの代名詞的名称になってしまったが - 名無しさん (2018-11-10 23 36 31) 語呂がいいからなATMって、ガチャとは切っても切れぬ関係っつーか - 名無しさん (2018-11-10 23 40 26) 入力しやすくて覚えやすい略称ってのは結構良い事だと思うで - 名無しさん (2018-11-11 18 09 20) たまーに名前付いてるのが気に入らないと言うか、Aがアビーである必要はないよねって言われるよね - 名無しさん (2018-11-11 20 04 39) 実際アビーってB宝具だけど自力BチェインできないA3枚構成だし、S1はPT全体の底上げに適しているしでむしろAパのアタッカーに適しているんだよな 役割違うけど騎マルタさんみたいなもん - 名無しさん (2018-11-11 10 40 18) NP効率悪い！ってネガってる人いるけど実際そこまでだよな。確かにQとExは劣悪、Aは平均やや下レベル。だけどAチェインの組みやすさとクリの狙いやすさS1で十二分に補える - 名無しさん (2018-11-11 12 41 07) 散々話されてるけど、スキルで全体のNP30付与出来ると考えればねー。ATMシステムのようなAパだとB宝具のせいで速攻で切る必要がそこまで無いし使うと全く気にならない。 - 名無しさん (2018-11-11 13 02 13) 引けたけど礼装はおすすめにもある通り凸プリコスがいい感じなんかな。 - 名無しさん (2018-11-11 15 57 37) プリコスもありありだけど、ワイは基本黒聖杯。やっぱり火力は正義。ぶっちゃけA多めならNPはそんなに気にならないかな。平均下といっても1%前後の違いだし、クリ一発入れば挽回できる。フォーリナーはクリ狙いやすいしね - 名無しさん (2018-11-11 16 07 00) プリコスはむしろ玉藻に置いておきたいしね。Aチェインは基本星が集まるアビー偏重でカード切るし素のATKも上がる黒聖杯は一石二鳥 - 名無しさん (2018-11-11 16 17 22) プリコス付けとけばほぼ確実に2Tに1回は全員で宝具が撃てる。黒聖杯だと殴り運（マーリンの宝具で星出せるから特に問題はないけど）でCritによるチャージが無いと足りない場面が多々あるけど宝具火力に1.6倍ぐらい差がでるから仮に3Tに1回の宝具でも7%ぐらい2Tに1回の宝具の火力に勝る（実際には常に3Tに1回ではなく2Tに1回で撃てたりもするから7%以上はでる）から黒聖杯でもおｋ。この辺は好み。 - 名無しさん (2018-11-11 16 40 43) なるほど黒聖杯も行けるのか…。育成終わったら試してみるわ！ - 名無しさん (2018-11-11 17 34 28) 殺ミヤやヴラドで慣れてるとAカードの性能自体はまだましだと思えてならない。低くはあるが…… - 名無しさん (2018-11-11 19 09 24) お迎えできたぞ。そして明日は自分の誕生日なのでボイスが楽しみなんじゃあ - 名無しさん (2018-11-11 13 42 18) 本日誕生日のわい、むせび泣く。騙されたとおもってケーキとロウソク準備しておきなされ。 - 名無しさん (2018-11-11 16 26 12) 先月誕生日で昨日召喚したワイ号泣 - 名無しさん (2018-11-11 20 58 09) 幾人の諭吉を生贄に捧げ召喚成功！情報を仕入れにここに来てATMで伸びた枝を、玉藻もマーリンもいないワイ低みの見物… - 名無しさん (2018-11-11 15 56 16) 別にマシュ+フレマーリンor玉藻もしくはマシュデルセンとかでも普通に使えるで。ATMは最適解ではあるけど、それ以外が使えないかと言われるとそうでもないと思う - 名無しさん (2018-11-11 16 00 17) ATMが糞強いってだけで、運用の方法的には別の構成員でも3Tに1回とか4Tに1回とかの頻度で宝具が撃てるから変わらずに強いぞ - 名無しさん (2018-11-11 16 33 31) ATMじゃなくてもマシュジャンヌやマーリン孔明その他諸々の定番PTで普通に活躍出来るスペックだし別に良くね。まぁCT短縮して欲しいけど(PUの度に回してるけど玉藻居ない勢 - 名無しさん (2018-11-11 19 06 56) その質問したんで多分ワイのせい、すまんな。スカディとかサモさんのシステムに組み込めるし、バーサーカー相手の素殴り周回でも入れておくと安定感増すで。2部2章のフリクエで実感してる。 - 名無しさん (2018-11-12 15 07 38) 解説動画で言ってた「アビーはサポートしてもらうためのサポートが上手い」これしっくりきたわ。実際アタッカーでPT全体のNP、火力、防御全部に貢献してくれるのは貴重だし強い - 名無しさん (2018-11-11 16 47 21) このゲーム、基本的にアタッカーは受け取ることしかしないしサポーターは与える事しかしないから。アビーと玉藻みたいな関係は貴重だよね - 名無しさん (2018-11-11 18 10 04) ATMシステムで行く場合、マスター礼装は何がいいのかな。いざと言う時のCT減らせるアトラス院？NPちょい足しやカードリセットできる協会？ダメージアップとクリサポできるアニバ？ - 名無しさん (2018-11-11 21 13 33) 高難易度挑むときは大抵アトラスか戦闘服なきがす - 名無しさん (2018-11-11 21 17 07) アトラスはとっさにチャー減や幻術を間に合わせたりできて安定感増す。あとATMはデバフ解除は持ってないからそういうところでもアトラス。後ろから低コス盾引っ張り出す方が良かったりするときは戦闘服 - 名無しさん (2018-11-11 21 23 20) お迎えできたからレベル上げたらATM試すのが楽しみ - 名無しさん (2018-11-12 00 30 28) 育て終わったからコマンドコードつけようと思うけど何がいいのか悩む - 名無しさん (2018-11-12 01 41 40) S2S3は普通にCT減らしてくれ。S1はCT減らすか減らさないでNP効率上げるかして欲しい - 名無しさん (2018-11-12 02 31 33) s1ただでさえ実質CTが軍略と同じで効果値圧倒的に上なのにここからCT下げたら…… - 名無しさん (2018-11-12 02 49 33) 軍略さんha強化してあげて... - 名無しさん (2018-11-12 16 38 00) 宝具Lv2目指すかどうか微妙に迷ってるんだけど、ATM運用なら宝具Lv1でも攻略までのターン数が伸びるだけでそこまで問題はないのかな？ - 名無しさん (2018-11-12 06 09 59) ターンかかれば事故の可能性も上がっていくので2か3はあった方が良い。アビーは基本等倍で相手しなくちゃいけないし - 名無しさん (2018-11-12 11 14 52) まったく逆の意見だわ。基本等倍相手に出さないから宝具1でいいと思う - 名無しさん (2018-11-12 11 26 41) 狂や降以外にも結構使えるのに勿体無い･･･。有利相手にしても2はあった方がテンポよく倒しやすくなるから安定度は上がるよ。無理に上げろというほどではないけどね - 名無しさん (2018-11-12 11 38 08) 「初見の単体ボスは全部ATMで突っ込む」くらい使い倒すつもりなら重ねたほうがいいよ。安定性はもちろんだけど黒聖杯+英雄作成+回転力が噛み合って有利パ以上のDPSを出す場合もある。↑で書かれているみたいに対狂の耐久等を想定してるなら無理しなくてもいいけど、そもそもそれならATMである必要は無いと思う。 - 名無しさん (2018-11-12 14 33 15) 2にした結果黒聖杯持たせて等倍でも関係なく出せるようになりました。費用対効果が合うかはわからない。 - 名無しさん (2018-11-12 15 27 24) PUされてるとは言え星5宝具2はなかなか修羅の道やぞ。有用性よりも、諭吉数枚ブッ込んで惜しくないと思えるくらい好きかどうかも結構重要。有用性だけで選ぶと、後でもっと適したのが出た時グワーッてなるからな - 名無しさん (2018-11-12 16 24 46) 訂正：有用性よりも→有用性もだけど - 名無しさん (2018-11-12 16 25 30) あーそれはあるねぇ…転臨や星4フォウの恩恵を受けやすい鯖・編成でもあるから尚更。 - 名無しさん (2018-11-12 17 51 11) 極論というかキツい言い方していいなら、「迷うくらいならやめとけ」って感じ。周回に有用なシステムでもないんだしさ - 名無しさん (2018-11-12 18 05 00) 宝具2→3にして財布は死んだけど心は満たされたとだけ言っておく - 名無しさん (2018-11-12 18 39 16) 色々意見ありがとう、やはりそこまで必須レベルと言うわけでもなさそうなのでキュケキャスさん狙いがてら1諭吉だけ費やしてみる - 木 (2018-11-12 19 04 12) それくらいの感じで回すとポロっと出たりするから世の中解らんのよなw幸運を祈る！ - 名無しさん (2018-11-12 19 06 09) ガチャは性能で引くんじゃない、股間で引くんだ 頭で考えるな股間に従え - 名無しさん (2018-11-12 19 44 08) チンコタップ教かよ邪教じゃん - 名無しさん (2018-11-13 00 13 40) アビーに限ったことじゃないけどフォーリナーって使う場面少なくない？対バサカの被ダメ抑制が一番のメリットだから、HP10万超えの狂3体*3Waveみたいなのじゃないと十全に強みが発揮できな気がするし、そんなクエストはあんまりないっていう。対バサカで火力出して殴るだけなら別に他のクラスでもいけるしなあ - 名無しさん (2018-11-12 23 06 36) フォーリナーのアタッカーとして需要があるから使うんじゃなくて、Aパのアタッカーとしての需要が高いから使うんよ。Aパのアタッカーは特定のクラスに対しては限られた特定の鯖を使うぐらいで全クラスに最適解並みに適応する鯖が居る訳でもないからクラス不利以外に出張って等倍運用するのも一般的だし。 - 名無しさん (2018-11-12 23 35 31) フォーリーナー一般についての木だと思うゾ(名推理 でも、今のところ降はみなA適正高いな… - 名無しさん (2018-11-13 13 16 44) それならわざわざct長いし補助もいまいちなアビーじゃなくてよくねっていう - 名無しさん (2018-11-14 05 41 16) そうならないからATM（本来と違う代用品TM含め）がここまで推されている訳で。 - 名無しさん (2018-11-14 20 00 58) 何回説明してもシステム理解しないのが一定層いるんだなって - 名無しさん (2018-11-14 21 49 23) やっぱ、単体でのCTとかNP効率でアビー軽視されがちだよね。アビーが上手いことPTに貢献してるからPTが回るんだけどなぁ… - 名無しさん (2018-11-15 11 51 47) 貴方がまるで理解出来て無いってのはよく分かったよ - 名無しさん (2018-11-15 11 57 34) 明らかにブレイク盛ってそうなボスとかにぶっ込めるから結構出番多いよ。ブレイクが登場した時点でなんでもワンパンで済む時代じゃなくなってる - 名無しさん (2018-11-12 23 36 36) Wスカスカのアタッカーを各クラス毎に用意するのか岩窟王1体で済ますのかと同じようなものだよ。狂に使えるのではなく双以外に全部使える。もちろん宝具lvなり礼装なりATMみたいな最適構成で火力を確保するのが前提になっちゃうけどね。 - 名無しさん (2018-11-14 11 30 34) アビーというかフォーリナーに彼氏面ほどの汎用性はないじゃろ。あれも讐というより岩窟が優秀って感じだし - 名無しさん (2018-11-15 15 37 31) アビーと邪ンヌは言うまでもないし、北斎とサリエリはシステム組めるし、XXと(クラス違いだけど)配布BBは対ボス高適性。繰り返しになるけど火力を確保できているなら有利クラスを使わなくていい場面は多いよ。 - 名無しさん (2018-11-16 13 07 47) 再臨状態で宝具演出変わるのね。はよ再臨進めないと… - 名無しさん (2018-11-12 23 07 47) 1臨と2ー3臨では宝具、通常モーション、セリフ、マイルーム一部セリフ、エロさ、など全てが変わるからね。その日の気分によって切り替えるだけでも楽しい - 名無しさん (2018-11-13 04 05 50) １臨が一番エロいよな（SAN値０） - 名無しさん (2018-11-13 13 19 42) めっちゃ解かる。宝具の時の早口な呪文からの宝具名絶叫が堪らない(外道 - 名無しさん (2018-11-13 13 53 04) 2臨以降の宝具演出すこ - 名無しさん (2018-11-13 13 33 50) この子みたいに再臨で演出が大きく変わる宝具は別物扱いっぽいな。「宝具初打ち時のみ等速」をONにしたままやってたらそうなったわ - 名無しさん (2018-11-13 21 21 10) 単に見た目だけじゃなく内部処理も別物なのね。 - 名無しさん (2018-11-14 16 00 27) 水着BBもそうでビビったわ - 名無しさん (2018-11-15 00 58 04) 再臨素材が微妙に辛いなあ。育てる前に言うのもアレだけど爪と頁集めるのもう嫌… - 名無しさん (2018-11-14 04 25 09) ワイと同じ状況で草。ちょっと前にページは術ネロに、爪はタニキにブッこんじゃってからっけつだったから今必死に集めとるところよ - 名無しさん (2018-11-14 07 32 21) フォーリナーはその辺りが辛いところ。同じエクストラクラスでもルーラーはあんなに再臨が楽なのに - 名無しさん (2018-11-14 16 02 12) 最近始めたから再臨が1で止まっちゃってる、今日のイベントで進められるといいけど爪も頁もなさそう・・ - 名無しさん (2018-11-14 10 11 49) 交換素材としてはページはないけれど、泥できるとこはあったはず。頑張れ - 名無しさん (2018-11-14 10 39 18) 自分は嫁王でストーリー進めたけど始めたばっかりの育てられる鯖が少ない状態だとサポート出来るアタッカーはとても優秀だったから頑張って(再臨できるかは知らない) - 名無しさん (2018-11-14 14 50 06) 頁は必要数多いくせにイベ以外で入手困難だし辛いわな。アヴィ先生狩りが懐かしい。 - 名無しさん (2018-11-14 15 58 17) 俺はここんとこずっとハイドパーク通いだよ。新宿より泥率低いらしいけど骨が落ちるのが癒し - 名無しさん (2018-11-14 19 33 15) このあたり初心者さんには辛いよなあ。新規救済に素材セットを配って、どうぞ？ - 名無しさん (2018-11-14 17 55 03) 何でこのページわざわざ相性悪い礼装の欄を書いてるの？ そこに上がってる礼装とか相性いい鯖の方が少数派だろ。 - 名無しさん (2018-11-14 17 24 36) 確かにスター発生アップ系が相性の良い鯖は知らんなｗ - 名無しさん (2018-11-14 17 30 12) おそらくヒット数が多いからではないだろうか？ - 名無しさん (2018-11-14 19 15 37) 礼装の数字が小さすぎるのだけが問題で、星発生up効果自体は相性良いもんな - 名無しさん (2018-11-14 20 08 16) なまじヒット数が多いせいで性能欄に相性悪い礼装書く前は相性いいんじゃない？って聞きに来る木がしょっちゅう立ってた - 名無しさん (2018-11-14 19 26 39) これ他の鯖でもあるあるだよね。ヒット数多ければ相性いいんじゃないかと思ってしまう人がいる。実際は誰であろうがまず役に立つことは無いってのがスター発生率礼装。スター発生だけは100％くらい盛れないと価値無いもんね - 名無しさん (2018-11-15 12 01 30) 初心者の頃優雅たれを信長につけると強いとかあって頑張って礼装50レベルとかにしたなぁ… - 名無しさん (2018-11-16 18 05 30) 最初のほうにスター発生率大アップを付与すればスターを大量に生成しやすくなるって書いといて最後に不向きな礼装でスター発生率アップ系は実用不可能って、結局何なんだ - 名無しさん (2018-11-14 21 18 39) "大"アップなのがミソだぞ - 名無しさん (2018-11-14 21 24 11) 術ギル等のスター発生100%になると、ヒット数の多さを生かせるけど、せいぜい２～３０％程度しか上がらない礼装程度じゃ役に立たないって事。 - 名無しさん (2018-11-14 21 28 11) 術ギルの効果は噛み合うけど時臣程度では意味がないってことやろ。まあ上下に分けなくても「高倍率のスター発生率上昇を付与できるキャラと組むとAで星を出せる」って書いて下の礼装説明省けばいいとは思うが。 - 名無しさん (2018-11-14 21 28 40) その場合大アップとか高倍率じゃなくてはっきり100％って書かないと前みたいにスターアップ系礼装をつけたがる人が出てきそう。具体的な数字でどれだけ変化するかまで常に頭に入れてる人は結構少ない。あとNP効率アップ系も同じような注釈が必要になるな - 名無しさん (2018-11-14 21 37 26) っていうか逆に時臣系の礼装が噛み合う鯖って誰なのかを知りたい - 名無しさん (2018-11-14 21 35 17) スター発生系礼装なんて軒並み産廃だけど複合効果だとなぜか定期的に価値を見出そうとする人が湧くんだ。ヒット数少ない鯖なら注意書きなんて書かなくても星出ないの初心者でもわかりきってるけどアビーは全攻撃が多段ヒットだから実験台にされやすい。実際はアーツ主体だからBQの多段主体と違って100%かけなきゃ意味ないのにね。 - 名無しさん (2018-11-14 21 52 46) AだろうとBだろうとQだろうと、率UP系で増える星の期待値は変わらんよ - 名無しさん (2018-11-14 21 59 32) Qはもともとの発生率から半端にオーバーするから目に見えて増えないけどBはわずかに発生率設定されてるからアーツと違って100％アップじゃなくても確定で星出るようになるよ - 名無しさん (2018-11-14 22 06 48) 3rdBに発生率80%盛れば1個は確実にでるようになるけど、発生率80%での期待値はAに同様に盛っても0.8個であることには変わらない。 - 名無しさん (2018-11-14 22 14 53) 枝が言いたいのは1ヒットあたり星1個が確定するためのボーダーが違うって話でしょ。 - 名無しさん (2018-11-14 22 21 36) これ、元の(2018-11-14 21 59 32)は「意味がない」に対しての返しなんだからさ。 - 名無しさん (2018-11-14 22 26 53) 強いて言うなら鈴鹿やイスカンダル辺りのスター50バフ 多段ヒットB宝具持ちは三英傑と合わせてやると宝具1ヒット毎にスター発生が確定しないよ。数％足りない。つーか同じコスト払うならカレスコ持たせてマーリンでいい。 - 名無しさん (2018-11-15 19 09 32) 仮にAブレチェをしたとして、100%付与：カード1枚で6個、ブレイブで28+2個の30個。50%付与：3個、16.5+2個の18.5個。50%付与：1.8個、11.9+2個 を3Tに1度生み出せる。3Tに1度とは言えこの量を生み出せる100%なら文句ないけど、30%とか凸欠片使えば10+2個の12個を毎T一切殴らなくても産み続けられるのだからそれを差し置いてまで付ける意味ないでしょと。 - 名無しさん (2018-11-14 21 39 14) あれ素のSR(14.8%)はAだと乗らないんだっけ？コード余ってるからAにグリッター付けてるんだけど、平均2個(SR込みの期待値2.1)は出てる体感。まぁどちらにせよオマケの範疇なんだけどさ… - 名無しさん (2018-11-14 23 57 47) 性能説明見てみたけど、なんというか極端な方向性に張り切ってるのな ガチガチに固めれば万能アタッカーだけど、半端な編成だと何もできないって感じか ATM試してみるわ - 名無しさん (2018-11-14 23 48 38) マイルーム目当てで１枚引いたけど、いざ引くとちゃんと運用したくなる。自前でマーリンも玉藻もいないから、有効に使えないのがキツイ。いい加減玉藻出ないかな。 - 名無しさん (2018-11-15 01 22 58) suki - 名無しさん (2018-11-15 03 05 22) ミス。キャラゲーだし好きな鯖で戦うのは楽しいから頑張って活用して - 名無しさん (2018-11-15 03 07 01) どっかの木にもあったけどマーリン玉藻が最適解ってだけでマシュデルセンジャンヌ辺りと組ませてもいけるぞ。借りるんなら玉藻借りて後はこの辺でカバーすればよろし - 名無しさん (2018-11-15 12 26 42) そいつら大体どの鯖でも組ませれば強いだろ - 名無しさん (2018-11-16 13 01 13) 宝具2あるとサブアタッカーじゃなくて強力なS1を撒けるアタッカーとして活躍できるから一気に幅が広がるぞ（悪魔の囁き） - 名無しさん (2018-11-15 20 03 42) 別にマーリン、玉藻いなくても狂相手に頑丈な殴り役として使うだけで十分役立つぞ。不意の事故で計画が狂うストレスが減る - 名無しさん (2018-11-15 21 30 16) 経験則だけど、対ライダーボスで耐久パ張る時とかは結構使うな。グラガンナとか。アビージャンヌBBとか強いぞ。 - 名無しさん (2018-11-15 09 43 39) グガランナに限らず昨今の騎ボスはなぜか宝具使ってこないのばかりだから色々試せる - 名無しさん (2018-11-15 09 57 08) S3のCTはやっぱ長すぎる気がする CT6にしてあと一つなんか追加効果欲しい - 名無しさん (2018-11-15 22 09 20) NP効率もうちょいましで連発できるならまだしも微妙なせいで宝具強化３ターンあってなーとなる - 名無しさん (2018-11-16 12 54 44) S1は全体だからアビーで宝具撃たなくてもいいし、ATMなら2ターンに一回撃てる定期。まあNP効率は上げて欲しい - 名無しさん (2018-11-16 15 57 26) 12歳に欲情して宝具5まで引いてしまうなんてマスターは悪い人だわ･･･ - 名無しさん (2018-11-16 13 05 58) アビーちゃんのきゅうきょくのもん(意味深)をくぱぁしようねえ… - 名無しさん (2018-11-16 15 18 25) 152cm44kgとかいう12歳平均みたいな身長体重してんのがリアリティあってとってもいけないわ - 名無しさん (2018-11-16 18 06 33) 白黒ジャンヌが159cm 44kg、スパムは141cm 39kg。おかしいなぁ？ - 名無しさん (2018-11-16 23 51 52) サブアタッカーだよねメインアタッカーとしては残念性能 - 名無しさん (2018-11-16 17 30 59) そらそうよ。ていうかこのスキルメインアタッカーやらせようとする奴らが意味不明 - 名無しさん (2018-11-16 20 08 36) ネタだよね？本気で言ってないよね？ - 名無しさん (2018-11-17 14 02 36) サブアタッカーというか、自分的にはテクニカルアタッカーってイメージかな。勝ち筋を積み上げてくのでなく、負け筋を潰してく感じ - 名無しさん (2018-11-16 20 31 45) オジマンやタニキみたいな、単体で雑に強いタイプではないわな。高評価してる人と低評価してる人ではそこらへんに溝が出来てる - 名無しさん (2018-11-16 19 29 09) 理解しようとしない人はいくら説明してもＮＰ配布による相乗効果を認めないから同じ文句がずっとつけられ続ける - 名無しさん (2018-11-16 20 05 11) まあATMって誰でも揃えられるわけじゃないし。そりゃ出来ない人は理解できないわな - 名無しさん (2018-11-16 21 24 56) 1枠をフレンドで、もう一枠を代用品で揃えても十分相乗効果が得られるから強いぞ。そこら辺の相性の良い奴以外の適当なPTを組むと微妙ってのには同意するけど、それは単に理解してない・しようとしてないってだけだし。 - 名無しさん (2018-11-16 21 28 13) 使ってる人も使いこなすには癖があるのは重々承知でアビーの性能欄他の鯖と比べて編成例もかなり詳しく説明してるのにそれすっ飛ばして「引いたけど使えない」とか書き込むのは悪意あると思うわ - 名無しさん (2018-11-16 21 35 09) というよりは単純に強いタイプは工夫して使ったら弱くなるわけじゃなくもっと強くなるわけだから、単純には強くないけど工夫したら強いって鯖がいろいろ思われるのは正直仕方ない気もする。同じライン同士なら雑でも工夫してもどっちでも強いほうがそりゃより優秀って考えは正論だから理解できるし。でもそれをわざわざキャラページにきてまでいうことじゃないよねって思う - 名無しさん (2018-11-16 22 44 43) 「単純に強い」「雑に強い」タイプは工夫すらいらないから「単純」「雑」なんじゃねと思ったり。それ以外は同意 - 名無しさん (2018-11-17 10 34 14) それアタッカーをアビーから配布BBに変えた方が更に強いから困る - 名無しさん (2018-11-18 22 28 27) BBアタッカーのAパも普通に高回転できるし強いけど、マーリン玉藻で挟むならアビーの方が単純に火力と（敵の強化とかに対する）対ギミックは上だよ。そこら辺の話は過去ログにあったはず - 名無しさん (2018-11-18 23 05 04) 毎回同じこと言ってるから説明しても通じないよ。アビーの場合とBBの場合それぞれの利点を出してもアビーsageしないと気が済まないのが住み着いてる - 名無しさん (2018-11-18 23 13 57) というかBBってアヴェ以外にはほんと火力無いから同じ等倍に使うならATMしか使う気にならないはず。持ってないからその辺分からないんだろう - 名無しさん (2018-11-19 10 39 45) 他鯖に火力でマウント取れる程アビーも火力無いけどね - 名無しさん (2018-11-19 16 38 51) あくまで比較対象BBやん - 名無しさん (2018-11-19 18 05 35) ディスりたい気持ちが先行して前述した部分と食い違っても気づかないのが煽り屋の常 - 名無しさん (2018-11-19 18 26 15) これでちゃんとBBのほうが上位互換だって説明しようと努力するならまだしもこうやってすぐ違う方向に舵を切るんだもんな。アビーとBBの違いにスキル対応力と火力を出されて「他の鯖より火力が～」はズレきってる - 名無しさん (2018-11-19 19 46 05) 何で唐突に他の鯖との比較に？ - 名無しさん (2018-11-19 20 19 37) アビーよりBBが上位互換ってのにアビーより火力無いだろってまっとうなツッコミ入ったら今度は他鯖とか言い出す。典型的なエア/プsage荒らしｗｗｗ 脳みそ足りないなら書き込まない方が自分のためやぞ - 名無しさん (2018-11-20 18 17 45) わざわざ出張ってくる人をなくすのは難しいんだし売り言葉に買い言葉で否定しあうよりスルーしたほうが健全だと思うよ - 名無しさん (2018-11-16 23 28 56) 耐久運用するアタッカーをあんまり評価してない印象 - 名無しさん (2018-11-16 23 18 27) カタログスペックだけじゃなくてちゃんと考えて使ってやらないとダメだよねアビーは、ATMも宝具チェインを意識しないとPT回転が鈍るし。 - 名無しさん (2018-11-16 22 07 56) バサカ相手に脳死編成するにも、A3枚構成だから通常攻撃はあまり伸びないので、B2枚かつ3/5A強化を持つ北斎ちゃんにどうしても素殴りでは劣っちゃうからね。強みが何なのかをしっかり理解しないと使いづらく感じるのも仕方ない - 名無しさん (2018-11-17 02 24 04) 第四の門で凸カレアキレウス孔明と組ませてるけどこの編制は結構アリな気がする。狂相手でもアキレウスの宝具2連が確定しつつwave2の中大型エネミー処理できて、3wave目にアビー宝具＋クリティカルが狙っていける - 名無しさん (2018-11-17 21 56 09) そりゃ凸カレと孔明あるなら他は適当でもどうにでもなるだろ・・・ - 名無しさん (2018-11-18 22 40 03) 流石に第4の門はわざわざ星5そんな並べんでもいいと思う - 名無しさん (2018-11-18 22 41 51) アビーXX水着BBで遊んでたけど、まあガチ周回なら全体宝具鯖とスカスカ使うしね…。たまには気分転換に効率度外視して好きな鯖でポチポチやるのも楽しい - 名無しさん (2018-11-19 11 02 48) 丁度よく幾らでも分裂してくれる牛若がいたからATMがどれほどのものか試してるけど確かに難しいなこれ 最初のチェインまでの動きとか2騎だけ貯まった時の選び方とか……アビーだけならともかく他はチェイン狙いで棒立ちしてるわけにはいかんし - 名無しさん (2018-11-19 05 53 49) 一発目の宝具チェインはNP0からだとどうしても運が絡むから全員カレスコや凸虚数でさっさとスタート切るのも一つの手。バランスよくAチェイン出来ずにまごついてるうちに信仰や夢幻スマのバフ切れたら勿体ないし - 名無しさん (2018-11-19 08 06 19) うちは玉藻に至るや菩薩、凸カレ積むこと多いかな。もしくはアビー玉藻孔明がスタメンで孔明スキル(玉藻にNP50)使い終わったらオダチェン孔明⇔マーリンとか。玉藻の宝具が回り始めちゃえば楽だからね - 名無しさん (2018-11-19 12 02 45) 成程なー 個人的には（想定ターン次第とはいえ）ATMやる以上黒聖杯の火力やプリコスの回転力を捨てたくないからマーリン玉藻+無慈悲ゲオル（後ろからアビー）とかで運用するわ ありがとう - 木主 (2018-11-19 17 45 00) スキル育成の相談なんですけどスキル１をマックスにするのとスキル２，３を６まで上げるのだったらどっちを優先すべきですか？ - 名無しさん (2018-11-20 04 08 47) スキルマはS1優先。でも他のスキルも6までは上げておいたほうがいい。 - 名無しさん (2018-11-20 08 28 18) あえて全然違うこと言うけど。スキル3を10にする方が重要だと個人的には思ってる。1と2は9あれば割と十分だと思うし、チャージ減少系スキルはCT短い程強い。 - 名無しさん (2018-11-20 10 45 35) 自分はS1かな。直ぐ上の枝と理屈は同じで、NPチャージ系はCT短縮の恩恵大きいから。S3が確率チャー減でスキルマでほぼ確定、ならS3優先する手もあるけど。個人的にはS1＞S3＞S2でいいと思う - 名無しさん (2018-11-20 11 18 55) ただださえ長めなチャー減のCTを下げたい気持ちもよく分かるけど、自分はS1派かな。やっぱアビー及びサポーターのNP周りは出来るだけ早くしておきたいからかな。あと、上の枝がちょっと勘違いしてるみたいだから訂正しておくとS3のチャー減はLvに寄らず確定です。 - 名無しさん (2018-11-20 11 32 26) 上の枝の子です、言葉が足らなくてすまん。確定であることは解ってるよ。「もしも確率チャーでスキルマで確定だったなら優先する手もある」って言いたかった。ありがとう - 名無しさん (2018-11-20 11 35 00) ああ、ちょっと落ち着いて読んだらそう読み取れるね… 、読解力無くて揚げ足を取った様な感じになってしまって申し訳ない。 - 名無しさん (2018-11-20 11 39 33) NPチャージ系のCTを縮めておくと、相乗効果でより効果的になる……と俺は思っている。まぁウチには玉藻居ないからそこまで相乗効果期待出来ないんだが(吐血 - 名無しさん (2018-11-20 16 46 27) S3派だけど、騎術讐とかのチャージ5型エネミー相手だと、C7で回せるなら敵が実質チャージ6になるのが便利なのよね。まぁ敵がチャージスキル持ってない場合限定だけど。グラガンナ戦では割と役に立った。 - 名無しさん (2018-11-20 16 55 22) 纏めるとシステムに組み込むならS1、単体でつかうならS3、みたいな感じかね - 名無しさん (2018-11-20 17 20 30) 枝主です。ご意見ありがとうございます。現時点ですと周回システムに組み込んで運用する可能性が高いと主宇野でS1優先で上げて、次にS3を上げようと思います。 - 名無しさん (2018-11-20 22 38 12) twitterで柳生エジソン砲なる戦法を見かけたけど、宝具を連発して攻撃デバフを重ねるこの戦法とアビーのs1s3がいい感じに相性良さそう - 名無しさん (2018-11-25 12 52 10) 柳生エジソン砲、あれデバフ耐性の高い相手はどうすんのかな。面白そうではあるけど、デバフ成功が前提ってけっこう危ういように見えるけど。まあ対魔力や神核持ちには使わないって感じなのかな - 名無しさん (2018-11-25 14 19 15) 柳生は基本レコードホルダーよ。ATK補正も案外高いからね。ただ無刀取りが間に合うかが生命線だから玉藻外すと危険度増すよ - 名無しさん (2018-11-25 19 32 01) 2臨が一番すこ - 名無しさん (2018-11-25 14 04 34) 僕は1臨の清楚なアビーが好きだけど2臨の鍵として覚醒した凛々しいアビーも好きで3臨の髪と肌の色変わって異形従えてるアビーも好きなんだけど最終再臨絵の邪悪そうな笑顔なのに可愛らしさがぬぐい切れてないアビーが好きです - 名無しさん (2018-11-25 20 34 28) ワイは1臨！宝具ボイスの絶叫がたまらない - 名無しさん (2018-11-25 20 53 41) バトルグラのみ２ 他は全部1にしてる - 名無しさん (2018-11-25 22 00 55) おま俺 - 名無しさん (2018-11-29 14 31 29) アビゲイルのために1500万DLチケ使いたいのですがどこ子お迎えして組み合わせるのおすすめですか？ - 名無しさん (2018-11-26 20 04 53) 質問の意味が良く解らないんだけど、Q1.アビーと誰を組み合わせるの？ Q2.「DLチケでもらえるどの☆4鯖と組み合わせるのがおすすめ？」って意味なら、もうDLチケは使えないから聞いても意味なくない？ - 名無しさん (2018-11-26 20 21 27) ラヴィニアだろ - 名無しさん (2018-11-27 04 38 28) リコッタ・ベシャメルソース - 名無しさん (2018-11-27 19 11 23) 今更なんだけど、身長152cm体重44kgって、12歳の割に結構デカいんだな（特に身長） - 名無しさん (2018-11-27 11 12 13) 米国人だとそんなもんだろ - 名無しさん (2018-11-27 11 28 47) 米国人ならもう一回り二回り胸が出てないと - 名無しさん (2018-11-27 19 48 04) だがそれがいい - 名無しさん (2018-11-27 19 54 39) まて、アメリカンヒンヌーは別に珍しくは無いんやで。特にガリっこは - 名無しさん (2018-11-27 20 03 05) 身長も体重も日本の現代の12歳平均ぐらいだからそんな違和感ないわ。むしろアビーよりデカくて胸もあるのに体重同じで通してる聖女が… - 名無しさん (2018-11-27 18 01 43) グラドルとかが似たような数値になるし、サイズ数値はおかしく無いけど - 名無しさん (2018-11-27 19 19 28) まぁ、アビーはイラストの割に体重重いじゃろうな、ガリっこじゃろう - 名無しさん (2018-11-27 19 26 47) わりと普通。女子は12歳で身長の伸びがほぼ止まるのも珍しくないからな - 名無しさん (2018-11-29 01 30 02) 大切な人形で殴りかかる外道 - 名無しさん (2018-11-27 12 19 41) 3章は積み技使ってくる敵が多いから解除が役立つこと多いな - 名無しさん (2018-11-29 14 32 31) 巨人も出てきたしうちのMVPだったかもしれない - 名無しさん (2018-11-29 15 38 56) 頑張って宝具２にした甲斐はあったし、ATMの試運転もできたので満足です。つかこれホントにかみ合って回り出すとヤバイな。スキルマにしなくてもこんなに強いんだからスキルマにしたらどうなるか… - 名無しさん (2018-11-29 15 44 37) 俺の中ではアビゲイル＆ラヴィニアサンタか沖田さんタが本命候補 - 名無しさん (2018-11-29 21 45 39) せっかくの狂ボスなのにエウリュアレとステンノの対策の精神耐性で恐怖が。まあそれは置いといて勝利の兵装 つけるならアーツに付けとくのがやっぱ無難かね - 名無しさん (2018-11-29 23 27 09) コマンドコードは基本アーツ優先だな。システム組むなら基本アーツばっかり切ることになる。組まないならなおさらアビーのBQは使わない。 - 名無しさん (2018-11-30 08 28 50) 狂ボス+?多めで半分ぐらいATM使ってたけど某戦闘だけはクリ2万でアッサリ瓦解して笑ったわ - 名無しさん (2018-11-30 02 40 46) 3章はATM刺さる場面沢山あって楽しかった（小波感） - 名無しさん (2018-11-30 14 26 05) 項羽がスキル使ってる状態でも凸マグダラあれば素で宝具耐えれるのか恐ろしい - 名無しさん (2018-11-30 23 23 14) やっぱATMは安定感がパネェ。3章の難しめなクエでも問題なく安定してるし - 名無しさん (2018-12-01 15 40 55) 宝具1だとアタッカーとしては頼りないかなと思っていたが、2部3章みたいな一発が重いバーサーカー戦だとめちゃめちゃ頼りになるな... - 名無しさん (2018-12-02 03 09 43) 星5が宝具Lv1アビゲイルと宝具Lv1孔明しか居ません、星4はジークフリートとニトちゃんしか居ません、礼装はカレスコ所か黒聖杯・ヘブンズフィール・魔性菩薩すら有りませんなお察しマスターだと、玉藻やスカディお迎えするまで倉庫番状態なの？？（何かATMシステムとか運用前提な印象を感じたので）※やっぱ駆け出し～中堅クラスまでは、可愛さより力が正義だよなぁ... - 名無しさん (2018-12-02 07 43 24) 今現在どこを攻略中なのかによるけど、そんなことはないぞ。孔明アビーデルセンとか孔明アビーマシュとかでも似たことはできる。あとマスター礼装のアトラス院もあるといい。そもそもATMは対バーサーカーというより未知の敵・初見の敵を封殺しつつゴリ押しするためのシステムなので、素直に対バーサーカーとして使えば充分よ - 名無しさん (2018-12-02 09 29 28) Wikiに毒され過ぎぃ。むしろその面子でアビー使わない理由は無いよ。臨の強みはストーリーにおいて不利クラスが存在しない事もあるので、アビー叩いておけば全ての敵に投入出来る。防御面を補う必要あるけど、不利クラスあるその他より事故死しにくいから。 - 名無しさん (2018-12-02 17 31 18) 雑に１・２スキル使ってるだけでも強いよ。メインアタッカー＋アビー（＋孔明やサブアタッカー）でかなりどこでも行けると思う。可愛くて強いアビーちゃんを色んなとこに連れてってあげて。 - 名無しさん (2018-12-02 20 19 05) むしろ、その手持ちだとフレのアタッカー借りてアビーと孔明で宝具の補助するPT構成が基本に落ち着く気がするよ。駆け出し～中堅の人の方が種火や育成素材も少ないのだから、各クラスのアタッカー育てるよりもフレのアタッカーをサポートした方が楽だと思う。 - 名無しさん (2018-12-02 21 08 18) その程度の新規戦力の場合、単純にレア度高いの使うだけで十分強いから安心しろ。あとはところどころきついところがあったらクラス相性有利だったり特異性があったりする星3鯖を育成、あるいはフレから借りれば良い - 名無しさん (2018-12-04 13 10 28) ぐだぐだする前にまず使ったら？ その考え方だとスカディマーリン玉藻が揃ったところで倉庫から出せないと思うから気にしなくていいんじゃないかな - 名無しさん (2018-12-04 15 50 53) 絵師に人気なイメージがある - 名無しさん (2018-12-02 20 06 26) 始皇帝の書は焚すべしとの差が酷い…… - 名無しさん (2018-12-02 20 20 54) スキル単体で比べるべきではない定期 - 名無しさん (2018-12-02 20 37 51) 異文帯の王は強めの調整されてるみたいだし、そこはしょうがない - 名無しさん (2018-12-03 09 48 15) 相性上完全有利がまずいないルーラーで殴り役やるための特権よアレ - 名無しさん (2018-12-04 14 37 10) ムーンキャンサー忘れてるぞ ほぼいないのと一緒だけど - 名無しさん (2018-12-06 21 38 02) 既にキアラがいるのに今更何を…。というか他スキルと合わせて考えてもアビーは攻ダウン防ダウン、始皇帝は攻アップ防ダウンだから差がどうこう以前に全然別物やん - 名無しさん (2018-12-04 15 59 21) アビーのCTをｰ1して欲しいわ。S3じゃなくてS1でもいいから。 - 名無しさん (2018-12-06 20 58 03) S1減とかそれ一番無いやつ - 名無しさん (2018-12-10 19 38 42) 前もその意見見たけど現在進行形で上位互換塗れの軍略より実質CT短くなるので……いや逆にここまで蔑ろにされるならあるかもしれん（錯乱） - 名無しさん (2018-12-10 21 30 45) 運用うんぬんは鯖が揃ってきての話だから。それだとアビーと孔明を集中的に育ててフレと組み合わせて万能パーティーがよさそう - 名無しさん (2018-12-03 00 00 16) 枝をミスるな - 名無しさん (2018-12-03 00 00 41) 初心者に優しくない再臨素材 - 名無しさん (2018-12-06 21 17 34) 三臨止まりでもスキルはフルに使えるから……（震え声） - 名無しさん (2018-12-08 19 02 04) 比べるなとは言うけどS3がCTに対して物足りないのは確かなんで、3Tの攻バフとかつかねーかな - 名無しさん (2018-12-08 19 14 24) ダメージの種はいつでも欲しいけど、強化無効やクリ率超減でも最近はおいしい - 名無しさん (2018-12-08 20 22 03) 宝具強化でクリティカル発生ダウンのターン延長、自分のスキルチャージを1進める効果を追加がいいなぁ - 名無しさん (2018-12-10 16 08 38) それは……良いな - 名無しさん (2018-12-14 14 19 54) アビーやはり強いな...EXマッチ凸相撲アビーと孔明で安定クリアできる - 名無しさん (2018-12-15 13 13 20) アビーのS1オダチェン使えばワルキューレ宝具1でもマッスルパラダイスも礼装ガン積みシステム出来るの素敵。敵の数2体でもシステム成立って地味にしゅごい - 名無しさん (2018-12-18 21 59 21) 一人で心臓45個も食べるのか……アビーは悪い子だなぁ…… - 名無しさん (2018-12-20 13 33 13) 悪い子アビーにサンタは来てくれるのだろうか - 名無しさん (2018-12-20 17 23 01) お前がサンタになるんだよ - 名無しさん (2018-12-20 17 28 58) 俺が手持ち聖杯全部突っ込んどいたから安心しろ - 名無しさん (2018-12-21 21 31 59) 海外版の黒ワンピ三臨アビー選ばせてほしいんじゃが？ - 名無しさん (2018-12-24 13 58 00) 霊衣でワンチャン - 名無しさん (2018-12-24 14 51 56) あれは海外で規制されたらこうなるかなっていうコラだぞ。いつぞやのタイツジャックと同じ - 名無しさん (2018-12-24 19 17 50) 成長したセイレムアビーが本気出せば異星の神だろうが人類悪だろうがどうとでもなってしまう気がする - 名無しさん (2018-12-31 01 17 54) 完全に外宇宙サイドとして完成されると力を行使するだけでこっちの宇宙に致命的な綻びが残るんだよなぁ - 名無しさん (2018-12-31 01 39 50) 神話連中と同じで話通りのスペックが発揮出来なかったり別解釈だったりなんだりよ。あくまで型月世界内でのそれらであって、現実世界のそれらと同一にはならないのが常。 - 名無しさん (2018-12-31 06 20 17) 異星の神VS外宇宙の神！勝った方が人類最大の敵に - 名無しさん (2019-01-01 10 53 10) で、我々人類はメカエリチャン(人類の脅威)で対抗するのか…？ - 名無しさん (2019-01-01 11 30 09) ATMがさらに凶悪に - 名無しさん (2019-01-01 02 08 25) 玉藻宝具以外影薄いから黒聖杯 祈りに加算とはいえ嬉しい - 名無しさん (2019-01-01 02 23 46) ATMであればほぼ常時宝具バフが入った状態になるし純粋に嬉しいな - 名無しさん (2019-01-01 03 39 00) フィンがCT短縮きたんだしアビーちゃんも・・・ - 名無しさん (2019-01-01 05 12 35) フィンはCT12とかいう糞スキルだからまだわかるレベルのこれと比べるのはＮＧ - 名無しさん (2019-01-04 03 19 39) あとアビーは7という数字に縁深いからCT7揃えはフレーバー要素でもある… - 名無しさん (2019-01-08 16 27 53) スキルの効果も三つのスキル合わせたら7個になるようにしてくださいな - 名無しさん (2019-01-08 20 32 07) 7に縁深い話とかあったっけ？できれば教えてくだせぇ - 名無しさん (2019-01-09 18 34 15) これで宝具強化も来たら完全に黒聖杯手放せそうなんだけどな - 名無しさん (2019-01-01 23 21 10) 紅閻魔のスキル見てやっぱりアビゲイルのCT長すぎって思うわ - 名無しさん (2019-01-02 22 37 37) バランス感覚のおかしかった塩時代の負の遺産って事で - 名無しさん (2019-01-12 12 27 55) 我がカルデアのアビーちゃん、ブレイク時に恐怖スタンさせるファインプレー。次ターンに無敵貫通を剥ぎ取り幻術で無事宝具スルーに成功 - 名無しさん (2019-01-08 20 37 14) 恐怖のスタンが1回しか発動しないのおかしいよな。「恐怖は乗り越えるもの」という演出なのかしらん。 - 名無しさん (2019-01-09 07 44 48) 単体宝具相手のアビー玉朕いいね アビーが攻めて玉が回して朕が受ける - 名無しさん (2019-01-10 22 42 10) 始皇帝「全体チャージ減+防デバフ20でCT6」、アビー「単体チャージ減+攻デバフ20でCT7」何故なのか - 名無しさん (2019-01-12 01 49 54) 全体と単体で取り回しが違うってそれキアラの時から言われてたから - 名無しさん (2019-01-12 02 48 45) というか何故かこのゲーム自分たちの火力上げるスキルより敵の火力下げるスキルのほうが何故か重くされてるんだよな。実際どっちが役立つかは言うまでもないのにほんと謎 - 名無しさん (2019-01-12 02 58 46) 100％上げてもダメ2倍になるだけだけど100％下げたら0になるからな - 名無しさん (2019-01-12 11 55 15) 柳生さんとかアステリオス使ったこと無いのか、デバフ効く敵ならどんな強力な宝具でもデバフで0ダメにできる仕様だぞ - 名無しさん (2019-01-12 12 53 36) ごくたまに高難易度でしか使わないデバフと普段から使いまくるバフどっちが重宝されますか？しかもデバフの中でも飛び切り有能な奴だけ抜き出されても - 名無しさん (2019-01-12 14 21 07) アビー使ってる時点で高難易度かシナリオボス相手だろうからデバフでいいです - 名無しさん (2019-01-12 14 26 03) 今時20デバフ程度じゃ事故も防げないよ - 名無しさん (2019-01-12 14 35 58) このゲームタイマンじゃなくてPT戦なんですよ - 名無しさん (2019-01-12 14 40 59) アビーと他の攻デバフ持ちなんて組ませないだろ。ATMの防御面は幻術と呪術で宝具対策しやすいことであって攻撃ダウン20じゃ回復込みでもクリティカル連打事故であっさり崩れる。バフ付けてクリアまでの速攻性上げるかデバフにしても倍率上げないとS3だけしょっぱい事実から逃れられんぞ。というかアビーのS3は攻撃ダウンで見てもチャージ減で見ても他の鯖よりCT厳しいからな？PT組むからスキルショボくていいですなんありえないし - 名無しさん (2019-01-12 15 00 16) 他ならともかくATMだとクリ連打受けるターンはあんまりないぞ 朕みたいに宝具で貼ってそのまま殴ってくるならともかく通常スキルでのクリバフは宝具で剥がれるし宝具ターンと幻術の次のターンはクリダウンでクリ自体発生しない 合間に殴られて1万受けても玉藻とマーリンのs3で即時5k以上回復出来る スキルのCTに反して効果が少ない（強化するなら～）って話は過去ログにも度々あるな - 名無しさん (2019-01-12 15 12 18) 「アビーと他の攻デバフ持ちなんて組ませないだろ」という攻デバフ＝防御バフで計算枠は同じと言う事を知らないエア/プ宣言 - 名無しさん (2019-01-12 20 01 21) そういう話じゃなくて、バランスブレイカーになる恐れのあるスキルって事だよ。どんなボスでもデバフ100にしたら楽勝ってなったら、デバフ無効を標準にするしか無くなるからね。 - 名無しさん (2019-01-12 14 32 20) 極端な例出して論破した気になってるのホント害悪。アステリオスは防デバフも持ってるし柳生は攻デバフスキル最高峰じゃん。攻デバフなんて20％でCT5以上ばっかり。しかも単体。攻バフ防デバフはそれ以上の倍率で全体対象CT5が沢山いる。CT7の20ダウンにアビーと組ませるメンバーがいてどうやって完封するのさ。倍率的にもCT的にも完封もできないんだからそんなの気にするのはおかしいぞ - 名無しさん (2019-01-12 14 39 23) だって強効果並べないと20ダウンしかなくてしかもアビーと組ませてもしょうがない鯖ばっかりなのがバレちゃうからな - 名無しさん (2019-01-12 15 13 21) 実際の高難易度凌いでるのは気軽に撒ける無敵持ちばっかりだろ。ATMだってそうだ。デバフにだってCT5に縮めてもなお対魔力というシンプルな壁が付きまとうんだからバランスブレイカーになんてなれんよ - 名無しさん (2019-01-12 15 26 51) デバフでバランス壊れないように調整してるから無敵持ちばかりなんだろ - 名無しさん (2019-01-12 15 51 35) 牛君レベルのデバフがホイホイ使えるようになったら今度は防御無視以外無敵がいらんしな。バフ剥がしはデバフでも無敵でも変わらんから置いとくとして。 - 名無しさん (2019-01-12 16 02 45) 複数組み合わせなきゃ安全ラインにならないデバフがポチるだけでいい無敵の上位になるわけないだろ - 名無しさん (2019-01-12 17 51 52) 無敵はお手軽な代わりに敵が無敵貫通使った瞬間に何の意味もないだろ - 名無しさん (2019-01-12 18 33 09) 継続T数とか考えてる？まぁ考えてないのはその発言から解りきったことではあるから、言えるのは考え浅いから発言する度恥かくだけって事なんだけど。 - 名無しさん (2019-01-12 22 53 08) 周回でどっちが役に立つかならともかくそれ以外でどっちが悪い事出来るかと言ったら後者だと思うぞ このゲーム攻防バフ デバフが加算処理だし火力関連はブレイクやHPの増加で対策が図られたけど防御関連は濫用されたマシュマーリンを霊衣固定で崩す以外対策が取られてない（CT重くするっていう対策にしたとも言える） - 名無しさん (2019-01-12 14 52 27) 周回が99％のゲームでそんなん言ってもな。しかも悪さ出来るのなんて一部の限られたキャラだけだろ。上の枝でもアステリオス柳生が例なんてズルい真似してるし。その他大勢の攻撃20前後のダウンで何が出来ると。その中でもアビーは更にチャージ減攻撃デバフの両面でCT悪い上に実質攻撃有利がないから一回凌いでる間にケリをつけるのも難しい。魔女裁判は同系統スキルの中でもお仕置き度高い - 名無しさん (2019-01-12 15 07 45) 現状で一番わかりやすい例を出すのを「ずるい」って言いだしたら話し合いなんて出来んだろ。数値的な話をしたくなくて何となく雑魚スキルって言いたいだけならツイッターででも呟いてりゃいい - 名無しさん (2019-01-12 15 23 53) ATKデバフのなかでも少数派倍率だけ引き出すのは分かりやすいなんて言わないよ。上の枝もちゃんと倍率とCTの話してるのに数値の話が出来てないなんて偏向かけたうえに反論はよそに行けとか実に横暴。 - 名無しさん (2019-01-12 15 30 03) だから、少数派だろうとなんだろうと、現状倍率高いとやりすぎになる一例があるんだから、そうホイホイと倍率上げなんてできないだけの話だろ。 - 名無しさん (2019-01-12 15 39 23) あのさぁ木が比較してるのがまず始皇帝じゃん？アビーのデバフ倍率30にしてCT1減らしてやり過ぎになれるか？編成込みで考えてもまずデバフで完封し続けることにはならないでしょ？その理屈なら単体相手のデバフ完封キャラとしてアンリが担がれまくるしな。誰かアステリオスや柳生レベルの倍率とCTにしろって言ったか？同じレア度に似たようなスキルで倍率とCTの格差があるんだから足並み揃えるぐらいの話を「ぶっ壊れじゃなきゃ認めないと思ってる！」と決めつけてるのちゃんちゃらおかしい - 名無しさん (2019-01-12 16 48 00) そも対象数も与えるデバフの種類も違うスキルを比較する意味が分からんのだが - 名無しさん (2019-01-12 17 02 39) 種類違おうが倍率低くて対象迫るスキルのCTまで長いのに気持ちが分からないというのは逆張りが過ぎる - 名無しさん (2019-01-12 17 59 22) わからないならば教えよう、スキル単体ではなく鯖トータルの性能を鑑みて作られている為だ。納得いかない？それは知らんよ - 名無しさん (2019-01-12 18 33 39) 意味も気持ちもわからんわ。効果が違って比較できないつってんだろ - 名無しさん (2019-01-13 22 17 43) ここまで話が伸びてるのは何でデバフはバフより扱い悪いねん！って話だろ。だから、盛りすぎるとやりすぎになるから、だよ。 - 名無しさん (2019-01-12 17 29 02) そもそも伸びてるのは、バフよりデバフの方が重いって話題であってアビのスキルCTが妥当かどうかではなくね - 名無しさん (2019-01-12 18 35 17) ここで話してるのは「同じでバフでも防御デバフ（=攻撃バフ相当）と攻撃デバフ（＝防御バフ相当）で違うゾ」だぞ。大丈夫か？いろいろとさぁ… - 名無しさん (2019-01-12 20 05 56) 周回のゲームですしーって話だと強化解除単体宝具+主要編成ATMっていう周回から一番離れたページで何を言ってるんだって事になってしまうが……その20前後でも積んだら酷い事になるって示したのがマシュマーリンなわけだしそこまで環境動くわけでも無いFGOで一部きつくされるのは道理じゃなかろうか まぁ使ってる身としてここ強化来ると嬉しいってのは感じるけど - 名無しさん (2019-01-12 15 27 38) 長々書いてるけど「僕の好きなアビーが弱いのが気に入らない」って言いたいだけだろ - 名無しさん (2019-01-12 15 54 15) バランス考えてるからこういう効果になってるって複数言ってるのにバランス壊れてないじゃんとか話聞いてないよな。 - 名無しさん (2019-01-12 16 02 05) ほかのATKデバフよりさらに割食ってるスキルのどこがバランス考えられてんだか。CT1減らして全体にしてもなお完封には遠いだろ - 名無しさん (2019-01-12 16 31 32) 毎ターン完封なんてどの編成でもできるわけないしバフ解除とクリ率ダウンと一緒に撒けることを考えれば高性能ではあるぞ。信仰の祈りがあるおかげで始皇帝より玉藻マーリンの宝具が回り結果アビーのスキルもよく回る。使い方が違うオールユニークスキルな鯖を並べてCTだけ比較しても何も意味ないよ - 名無しさん (2019-01-12 16 45 54) 他にどんなスキル持ってて宝具がどんな効果で、とか考えずにスキルだけ比較してバランスがーとか言っちゃうほうがよっぽど考え足らずだぞ - 名無しさん (2019-01-12 17 30 50) 間違いなくお前の考えよりはバランス考えて作られてるよ - 名無しさん (2019-01-12 22 55 02) 周回ゲーならチャー減もいらないし、スキル構成的に始皇帝なんて絶対に使わないな！ｗｗｗ - 名無しさん (2019-01-12 20 03 19) 仮にスキル強化くるとしたらどこだろね。個人的には恐怖状態を1回じゃなく3回にして欲しいかな。運が良ければ３T足止めできるっていう - 名無しさん (2019-01-12 17 36 13) 上で色々と盛り上がってるけど、なんだかんだ言って単体で見た時のスキルパワーがS3が1番低いとは思ってるからやっぱりS3じゃないかな？ 何かとち狂ってS1に来たら面白けど、変に弱点を補わずに強みを伸ばした方が強い事多いし。 - 名無しさん (2019-01-12 19 48 30) s3が無難ではあるけど単純強化でアンリの左歯噛咬に並んでもそれはそれで何とも言えないんだよなー s1は流石に軍略の死体蹴りが酷すぎるしs2かs3に効果追加って感じか - 名無しさん (2019-01-12 20 17 57) スキル強化より宝具強化＆クリダウン３Tの方が欲しい - 名無しさん (2019-01-13 10 50 48) 使ってると一番欲しくなるのはやっぱりそこだよなぁ 正直ATMだと現状でクリティカル以外そんなに困らんし - 名無しさん (2019-01-13 17 37 38) 北斎の対として攻撃デバフを盛りまくる強化が来たらおもしろいかもね。一番欲しいのは宝具強化にクリダウン延長だけど - 名無しさん (2019-01-21 11 09 46) 死にスキルないからなあ。S3全体化は強すぎるか。無難に宝具強化でも嬉しい - 名無しさん (2019-01-21 11 38 05) 陳のS1はさらにCT短いんだが。 - 名無しさん (2019-02-15 21 50 22) この流れキアラの時から3回は見たぞ - 名無しさん (2019-02-15 22 31 14) 全体的にCT短縮してくれたらなぁとは思うし、恐怖が仕様上イマイチなんだけど変えにくいところでもあるから、普通に宝具強化するのが一番ありがたい気がする - 名無しさん (2019-01-30 17 59 03) 多分、全アビー使いが待ち望んでる強化は宝具強化だろうけど、クリダウン3T化って言う凄い実用的かつ現実的な予想があって予想するのあまり面白みがないからスキル強化の話してるんじゃない？ - 名無しさん (2019-01-31 18 00 32) まあゴミのS3だろうけど、S1のCT短縮が希望だ。 - 名無しさん (2019-02-15 21 48 37) s1のCT減らすと実質CTが軍略より短くなるからなぁ……いやまぁ現在進行形で軍略は瀕死だけども - 名無しさん (2019-02-15 22 32 25) プリヤ高難易度、ATMで20ターン撃破。イリヤ3T無敵貫通や美遊宝具にアビーの強化解除が刺さった。ブレイク後のチート強化を解除するの楽しい - 名無しさん (2019-02-05 02 24 52) アビーちゃんｶﾜｲｲﾔｯﾀｰ!!!!!! - 名無しさん (2019-02-06 20 22 22) チョコレートイベントなんで所々疑問形になってるんだ会話 - 名無しさん (2019-02-06 22 30 39) チャー減やら宝具封印やらのモリモリ複合スキルでCT6がどんどん増えてきていよいよS3のショボさが際立ってきた - 名無しさん (2019-02-07 23 57 03) 何故か運営目線でバランス語ってる人がいるけど実装時点で型落ち気味のスキルだしホント何とかしてほしい。どうしても「ATKデバフはバフより悪さできるんです～」っていうならそれ以外の効果の追加でもいい。限定星5のCT7のスキル内容じゃねぇって - 名無しさん (2019-02-08 12 31 57) 被害妄想頑張ってるけど、しょぼいスキル持ってる星5なんて珍しくないだろ - 名無しさん (2019-02-08 13 10 05) 何目線であれここで喚いても何の意味もないのだけは確かだ - 名無しさん (2019-02-08 13 33 42) 上の木は攻撃関連と防御関連の効果について伸びただけでs3の効果追加は以前から言われてる 後限定星5でもしょぼいところはしょぼいぞ（金時の天性や土方の仕切り直しとかCT5だからアレでいいってわけじゃないし） - 名無しさん (2019-02-08 14 23 29) 限定星5のCT7スキルの水準をお前が決めるな - 名無しさん (2019-02-08 15 52 48) 運営のバランス感覚信じてる人とは逆の意味で強化なんて来ないと思う。だって運営は分かりやすく強いスキルを盛ることはできても何が弱いかは理解してないんだもの。未だに思い出したかのように悲惨な性能で実装される鯖がいる程度には理解してない。実装してスッキリ！で性能なんて忘れるので強化されるのは何かの拍子に思い出してもらえたラッキー鯖 - 名無しさん (2019-02-08 20 29 29) 何が強いかは理解してるが……ってのは感じる時はあるが丸っきり忘れてるかっていうとそうでもない というかその通りなら今でも軍略や黄金律みたいな強化された事は無いが強くないスキルをそのまま持ってくるだろうよ - 名無しさん (2019-02-10 13 18 42) 持ってないからＳ３は全体だと思ってたわ 単体でこのＣＴはちょっと長いね - 名無しさん (2019-02-08 14 42 52) 後発のほうがじわじわインフレしていくのを責めてもしょうがないけど何のために幕間シナリオはしょって作った強化クエストなのかと思う。古い環境合わせのキャラメイクのまま年で放置されてるキャラ多過ぎ。 - 名無しさん (2019-02-08 20 18 29) 全体的に強化クエストの頻度が少なすぎっていうのはアビーに限らずFGO全体の問題ですね・・・ - 名無しさん (2019-02-10 12 49 57) 頻度が上がっても一線級の編成があるアビーに回るのは相当後なような気がするけどね - 名無しさん (2019-02-10 13 20 42) 強化の頻度上げたら、強化が行き渡った後には頻度を下げないとインフレ加速するけど、それをプレイヤー達がすんなり受け入れるかという懸念があるんじゃね？ - 名無しさん (2019-02-15 23 07 57) キアラ2度目のCT短縮強化だってよ。アビーもさっさと運営と寝てくれないか。 - 名無しさん (2019-02-18 18 15 31) ひでえｗ - 名無しさん (2019-02-18 18 31 54) キアラは運営と寝たっていうより運営がキアラと寝なくていい対価としての強化なんじゃないだろうか - 名無しさん (2019-02-18 18 34 02) 性能バランス(笑)を考えた結果なんだから諦めろ - 名無しさん (2019-02-18 18 40 55) バランスを加味するならキアラはエゴの悪いところ（ダメ補正）が悪いままっていう状態だったから強化自体は妥当だけどな - 名無しさん (2019-03-07 03 20 36) インタビュー通りならならバランス調整アザナシ一任なのでイベントやシナリオ出番無いと忘れ去られてるスキルや鯖もそりゃ出てくるだろうなと - 名無しさん (2019-02-18 20 56 53) ATMでキアラに挑んだが無理だった。防御無いからクリティカルで落ちるし、宝具Lv１だとMのカリスマでNPチャージしないと宝具使えない - 名無しさん (2019-03-02 00 13 03) 菩薩もデスwhipのみもATMで一応いけた。ただデスwhipのみは控えに王聖2積みくらいしないときついかも - 名無しさん (2019-03-02 01 02 46) 菩薩はチャージ攻撃ショボい上に強化解除されるから通常攻撃に遠慮なく幻術振れてほぼクリ事故が無い。チャージのタイミングに魔女裁判のデバフ残るようにして回復しておけば余裕。最近の複数ラッシュ解除不能バフ持ちとかに比べると体力多いだけですげえ楽にATMが刺さるからデスwhipのみヘヴンズホールより楽だった。 - 名無しさん (2019-03-02 13 36 36) むしろ今回って無敵貫通とかないし、ATMでやりやすいボスじゃなかった？KP適当でも何とかなったし - 名無しさん (2019-03-02 01 18 58) そろそろ強化来てもいいんじゃないかな？かな？ - 名無しさん (2019-03-06 14 23 35) 次はＣＢＣで強化来るとしても男鯖だからまだまだ来ないぞ - 名無しさん (2019-03-06 22 47 51) フォーリナーはまだ1人も強化クエ来てないから先駆けになるにはちょうどいい立ち位置だとは思うけどまだまだ先じゃないかなぁ - 名無しさん (2019-03-07 00 29 13) 個人的にはどんな強化でもウェルカムだけど、キアララライさんみたいにとりあえずスキルのct減はして欲しいところ - 名無しさん (2019-03-07 00 45 52) 1つだけCTズレるのも収まりが悪いしエジソンみたいにCT加速つけて実質CT減って感じでもよさそう 強すぎるかもだけど - 名無しさん (2019-03-07 03 21 38) 祈りのCTを-2…そういうのもあるのか… - 名無しさん (2019-03-07 10 12 03) 追加で旅装霊衣ください！（強欲） - 名無しさん (2019-03-07 11 51 36) 宝具強化、追加効果で自身のスキルチャージ－１とかがいいなー - 名無しさん (2019-03-07 19 03 57) この強化来たらマジで最高だなー。「何かのカウントを進める」みたいな力ってめっちゃアビゲイルっぽいし - 名無しさん (2019-05-26 23 45 25) 個人的にはスキル３全体化してほしい - 名無しさん (2019-03-07 19 38 27) 逆に取り回し悪いままでいいから持続が5Tになるとか - 名無しさん (2019-04-05 19 33 59) ぶっちゃけS1だけで戦っても殆ど変わらんね。素材に優しい - 名無しさん (2019-03-18 17 25 17) 推理するホームズに私は悪くないと言い続けるアビーちゃん可愛かった - 名無しさん (2019-03-24 00 28 44) 久しぶりに出番と思って出したらバグで進行不可とかあんまりだ… - 名無しさん (2019-04-03 12 23 10) 宇宙でカーマラさんにクリフォーぶっ放したったわ - 名無しさん (2019-04-04 01 54 34) 金髪ロリっ子はホンマ大正義。マイルームでほんのりしてしまう - 名無しさん (2019-05-01 22 09 01) アビーかわいいよアビー - 名無しさん (2019-05-14 13 03 30) 薄い本でも大活躍やな - 名無しさん (2019-06-23 00 57 15) バーサーカーの相手は任せてのはずが超火力＆弱体無効で４章ラストは辛かった - 名無しさん (2019-06-20 20 57 16) 素殴りで死ぬのでモタモタしてると負けるが最後までダメカついてるので瞬間火力に乏しいアビーには苦しい。タゲ取り役入れるとATM不全で火力もスキルの取り回しも終わる。ここんとこずっと解除不可バフばっかりで素殴りで死ぬから宝具対策だけ出来てもダメでATMも本格的に環境に置いて行かれた - 名無しさん (2019-06-20 21 15 17) せっかくのバサボスだったのにできること尽く潰されてて残念すぎたわまじで - 名無しさん (2019-06-20 22 10 56) 強化解除も無効だしダメカット持ってるからダメ伸びないしスキル2.3どっちも無効だしストレス溜まった - 名無しさん (2019-06-20 22 12 58) 強化解除は効くやろ - 名無しさん (2019-06-23 06 56 39) まあ次のクエでは使えたからしゃーなしなのかな - 名無しさん (2019-06-20 22 13 43) というか4章は序盤のアレの時点で毎ターンスタン食らってATMの回転潰されたし全体的に逆境だったわ。一応スタン程度なら何とかなったけど、終盤は瞬間火力の速攻ゲーやらされてマジで出番無かった - 名無しさん (2019-06-23 05 44 47) 描き下ろしかわいすぎもうだめ - 名無しさん (2019-06-28 23 17 40) 神ジュナのクリ殴りのトラウマで使うのためらったけど柴田高難易度アビーちゃんのおかげで普通にいけたわ - 名無しさん (2019-07-12 01 44 35) 防バフ乗ってると全然痛くないし楽だったね、やっぱCT以外に弱点ない良い子だわ - 名無しさん (2019-07-12 08 49 47) 防バフなんてなくてもWマーリンで無限回復よ適度に無敵混ぜて行けば死ぬ要素がどこにもなかった、宝具とマーリンのスキルのせいでクリティカルでないし - 名無しさん (2019-07-12 13 28 04) 孔明とホームズで速度重視したけどWマーリンも安定して良いね、何にしても柴田が触手でぐっちょぐちょになるのはちとアレだが - 名無しさん (2019-07-15 17 34 21) 強化解除無効の防バフはクソだったがスタンやチャー減、攻撃ダウンクリ発生率ダウンと刺さるものが多かったな - 名無しさん (2019-07-12 16 09 53) Wアビーとマーリンでナントカ倒した CTさえなんとかなれば化けるんだろうなあ タマモ狙いは爆死しちまったが - 名無しさん (2019-07-16 21 49 58) システムで微妙に足りない時のお供に良いということは知られてるんだろうか？毎ターンのNPと宝具威力と防御Downで結構なサポート能力あるよね - 名無しさん (2019-07-12 12 51 06) 知られているけど、オダチェンする時点で競合が多すぎてコスト面で不利だから使われ難いと言うだけやで - 名無しさん (2019-07-12 13 49 05) 宝具強化でCT短縮付いてほちい - 名無しさん (2019-07-15 17 31 32) 借りてしかないけど、なんだかんだで強いなぁ。 - 名無しさん (2019-07-24 20 55 52) フォーリナーの強化、無し！ｗ - 名無しさん (2019-08-04 18 14 56) 2017年12月から2019年8月（約1年8ヶ月）まで一切の強化なし。さすがにヘコむわ - 名無しさん (2019-08-06 09 48 39) 来月辺りの幕間キャンペーンで強化されるんだよ。俺は詳しいんだ。 - 名無しさん (2019-08-07 19 45 56) 最初期からいてまだ強化されてないキャラの話する？ - 名無しさん (2019-08-07 19 55 30) ヘラクレスやゲオルギウスのことですか？ - 名無しさん (2019-08-08 07 12 32) 長いこと仕事が無かったけどようやく就職できました 慈悲亡き者持って信仰の祈り使えばあとは陳宮さんがなんとかしてくれるそうです - 名無しさん (2019-08-11 02 30 01) 3Wが単体ならS2と陳宮S3を載せたフィニッシュ担当もいけるんだけどねぇ - 名無しさん (2019-08-14 11 07 48) あれ？ボイス追加された？第一霊基でスキル使ったら「罪人はどなた？」って… - 名無しさん (2019-08-28 00 44 59) これだからマスターは - 名無しさん (2019-08-28 00 50 08) マスターはお知らせが読めない - 名無しさん (2019-08-28 08 38 18) お知らせに書いてあったのか、カジノに篭ってたから気づかなかったわ - 名無しさん (2019-08-28 16 57 57) 可愛いからスキルのCTを全部マイナス2してあげようねえ - 名無しさん (2019-08-28 14 09 35) この子のNA0.25ってのは何かの間違いとしか思えんわ - 名無しさん (2019-08-28 22 45 07) 露骨に下げ過ぎなんだよなぁ。PvPがあるわけじゃないんだし、期間限定☆5なんてびっくりスペックまみれでいいと思うんだよ。誰とも競わないんだからさ - 名無しさん (2019-08-30 11 29 52) どんなスペックになったって、勝手に序列付けて相対評価で不満言い出すんだから変わらねーのよ。ああ低レア使いや無課金が雑魚になるとかで課金マウントは取れるようになるかも知れんね - 名無しさん (2019-08-30 11 48 58) ちゃんとびっくりスペックだろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん (2019-09-01 15 32 24) ATMシステム使うと全く効率気にならないし、現行十分に強いというか競合いない現状あまりハードル上げないで欲しい。 - 名無しさん (2019-09-05 08 47 58) でも知ってるんだ、こういう人ほどQ単体宝具のフォーリナーきたらアビーに強化来たとしても見向きもしなくなるって - 名無しさん (2019-09-05 13 55 25) 実際使うとわかるが問題はNP効率なんかよりスキル内容のショボさ - 名無しさん (2019-09-16 11 56 52) スキル効果は玉藻マーリンで組めばわりと強いと思う。でもCTがちょっと長すぎると思う。NPはチェインや宝具で稼ぐのでほぼ気にならない - 名無しさん (2019-09-16 13 04 31) CTは全部1下げていいと思う、ということで宝具強化してCT短縮付けよう！ - 名無しさん (2019-09-16 23 32 01) 実装直後もやたら0.25について騒いでるのいたけど、ヒット数6でAの回収量に関してはやや低め程度だけどな - 名無しさん (2019-09-16 12 32 35) Qが目も当てられないことになってるだけでA自体は普通なのよね - 名無しさん (2019-09-16 13 16 27) ヒット数多いAはほぼほぼQとEXが悲惨になる これはN/Aを既定よりも下げずともそうなる - 名無しさん (2019-09-16 21 40 51) A3枚でAヒット数多くてQ性能死んでるの結構おるな。いずれにせよN/Aで騒ぐのは筋違いだけど - 名無しさん (2019-09-16 22 55 08) いるけどそれで問題あるサバ少なくない A３枚の時点でQきる回数少ないし - 名無しさん (2019-09-17 11 46 14) A1のQ2やQ3でカード性能が総じて死んでるのはおるけどA3ありゃチェインしまくれるしな - 名無しさん (2019-09-17 12 38 28) 高難易度って作る側の視点だと決まったパターンで攻略されると意味がないからなぁ。魅力パ適正あるボスとかもかなり警戒されるようになったし。パーティー単位で回してくタイプはガチの高難易度(チャージ増加系ギミックやランダムスタン等)だと一気にガタガタになるから厳しい。ガチの高難易度に求められるのは突出した火力(速攻性)もしくは完結した強さ(オニキ等)なんだよな - 名無しさん (2019-09-17 12 33 22) 宝具強化が来れば～とか、CTが減れば～とか言われてるけど根本から見直さない限りは趣味鯖の域を出ることはないと思う。使おうと思えば使えるけど使う意味もない、アビーはそんな鯖 - 名無しさん (2019-09-17 12 36 29) 最適解ではないけどこいつ使っとけば大体勝てるレベルなのは趣味鯖よりはワンランク上だと思う - 名無しさん (2019-09-17 12 39 29) 勝てる勝てないを基準にしてる時点で趣味でしかないと思う･･･。勝つだけなら高レアアタッカーを使うまでもない - 名無しさん (2019-09-17 16 20 04) 他の趣味鯖はちゃんとクエ選んで投入した上での一応勝てる程度じゃん？ どこでも適当に放り込んで勝てるのはちょっと違うんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-17 16 23 16) 極端だなぁ、最適以下の指標を持たないなら最適じゃないって言い放ってページから去ればいいのに - 名無しさん (2019-09-17 16 29 25) たらればでケチつけるんなら先日の高難易度小太郎をもうちょっとガチでやられたら普通にその突出した火力ってやつも封殺されるぞ。言ってみれば決まったパターンでの攻略の最たる例だしね。 - 名無しさん (2019-09-17 16 44 55) …せめて全体系宝具だったらなぁ…せめて胸もアメリカンsizeだったらなぁ…… - 名無しさん (2019-09-17 21 03 28) 強みを全て取り去る希代の無能 - 名無しさん (2019-09-17 22 03 43) 自前ATMが出来るようになって試して、ようやっとこの編成の強さを思い知ったわ ガチでほぼ2Tに1回宝具チェイン組めるのな - 名無しさん (2019-09-18 13 31 13) ATMだとやばいからね 逆にそれ以外だと使いにくいのは事実かな - 名無しさん (2019-09-19 12 15 03) まぁ、典型的な器用貧乏だから相対的に低評価になるのはやむなしなんだけど、それでも半端なアタッカーにされたEXクラス鯖に比べれば遙かにマシという - 名無しさん (2019-09-18 20 06 31) まあ単騎で性能見るとどうしても器用貧乏になっちゃうよなー。A中心のおかげでそれを全て補う玉藻がいるから使い勝手はカタログ以上にはなるんだけど - 名無しさん (2019-09-23 10 08 11) 超高難易度でちょいちょいお世話になってるけど、やっぱりCTが長いね。あと本編でも解除不能なバフが増えてきてるから相対的に強みが失われていってる。強化待ちなのは明らかだから早急に強化が欲しい… - 名無しさん (2019-09-26 16 43 30) 宝具強化で倍率UPにプラスで自身のCT短縮ください。OC対応で１～5で良いです - 名無しさん (2019-09-28 22 54 28) CT改善したとしてもS2のランダムスタンが厄介で気軽に撃てねぇ･･･。ATMだってスタンやNP減少等で素直に回転させてくれる敵とは限らないしそれ前提の調整もやめて欲しいところ。S2は即スタン、S3は単体なんだから攻撃ダウン30%、そんで全スキルCT6～8、これぐらいなら良かったのに - 名無しさん (2019-09-29 18 52 14) S3は単体でこのCTだからコスパの悪さが尋常じゃないよな。ATMのスキル回転速度でギリギリ納得できるレベル - 名無しさん (2019-09-29 19 42 56) この性能ならS3全体でもいいよなぁ - 名無しさん (2019-10-05 13 33 36) デバフは効かないことすら多いから、全体的に最短CT5でもいい感じだと思ってるわ。チャージ減に関しては調整用の単体、っていうのも重要になる場合があるから全体にすればそれで良いとも思わんが - 名無しさん (2019-10-07 02 56 57) スキルだけ全体にされてもアビーを複数相手に使わんしなそもそも - 名無しさん (2019-10-07 09 36 50) 会話9は剣北斎でも開放できる？ - 名無しさん (2019-10-08 10 46 04) 反応しない。フォーリナーだけだと思う - 名無しさん (2019-10-08 19 23 05) 唐突で悪いけどこれまでのハロウィン配布鯖って元の形態で既に尻尾のあるエリザ、角のある酒呑と来てるから次は触手のあるアビーが来るんじゃないかとふと思った(北斎は水着で来たし) - 名無しさん (2019-10-15 20 30 24) 根拠としては薄すぎるけどまあハロウィンって題材的にアビーは向いてそうではある - 名無しさん (2019-10-15 20 57 29) 外宇宙の脅威的なハロウィンになりそう。旧支配者のキャロル……はクリスマスだった - 名無しさん (2019-10-15 22 48 56) スターウォーズもクリスマススペシャルやったくらいだしありかもしれん - 名無しさん (2019-10-16 14 14 50) 最大の問題は黒星鯖がいきなり2連続配布枠で来るかってところかもしれない - 名無しさん (2019-10-16 03 43 08) 結局の所どうやってこじつけてシナリオ作れるかって問題が有る以上共通点自体意味ないのかも… - 名無しさん (2019-10-17 22 25 54) S3とかに全体NP20チャージとか来てもいいんじゃないかな - 名無しさん (2019-10-24 11 12 12) サポ鯖だったとしても無いと思う - 名無しさん (2019-10-24 13 42 00) 正気消失で味方を狂クラスに変更してほしい - 名無しさん (2019-11-07 11 13 28) ※ただし勝手にスキルとカードを選択します - 名無しさん (2019-11-07 11 37 53) ダイスロールしてSAN値チェックしなきゃ… - 名無しさん (2019-11-07 13 39 51) S3に味方全体Bバフ3割3T付けよう - 名無しさん (2019-12-29 23 52 42) 総合的な使い勝手を和風フォーリナーと同等にしてくれよ - 名無しさん (2020-01-01 21 02 33) BBも含めた星5邪神組で一人だけ固有スキルアイコン無くて可哀想 - 名無しさん (2020-01-02 00 40 43) 夏にがっつり水着おっきーを使い込んで（B宝具A3枚でもNP効率良好）、今日楊貴妃をちょっと使ってみて（A宝具なのもあって手を加えれば比較的楽にリチャできる位にはNP効率良好）、「アビーちゃんを何とかしてあげて！」って心の底から思ったよ。というか塩時代の鯖は全体的に何とかすべき - 名無しさん (2020-01-02 07 55 18) 楊貴妃の方ではアビーで良いとか言われてたりするから君が目線を変えればそれだけで幸せになれると思うぞ - 名無しさん (2020-01-02 09 18 07) いや、見てきたけどあれは流石に話にならないぞ。まぁ、具体的にどうして欲しいとかいった話はさんざん話されてきてるから今更言うこともないんだが、何かしらの変化が欲しいとは思うな - 名無しさん (2020-01-02 12 33 59) 見るんじゃなくて自分でテストしてみれば？俺は両方使ってみたんだけどアビのほうが10倍使いやすいわ。NP配れる時点ですでに天と地の差がある - 名無しさん (2020-01-02 12 40 25) あれ新鯖で大抵起きるただのマウント合戦だぞ。あれを鵜呑みにするのもどうかと思うし、俺もそういう真似するつもりはない。宝具の色が違うから有効なサポも違うし、できることが違うのは仕方がないんだよなと論点出す前に勝手に納得しておくので、これ以上変な絡み方するのはやめてくれ。何ならコメントアウトしてもいいからさ - 名無しさん (2020-01-02 13 08 17) 横だがあっちみたいな新鯖と違って既に評価固まってるアビーのページでその評価に真っ向から喧嘩売ってる人への真っ当な指摘を変な絡み方扱いは酷いぞ - 名無しさん (2020-01-02 18 47 53) 全体10×3配布ある時点で充分やろ、CTは短くなってほしいけど - 名無しさん (2020-01-02 10 11 14) ぶっちゃけ連射しやすい編成の幅は楊貴妃が広いだけである程度突き詰めればどっこいどっこい。そっから先はもう解除取るか特攻火力取るかぐらいの違いしかない。弱体解除・無効と枠バフが溢れる昨今ではどっちが活かしやすいかと言われてもどっちもちょっとって感じだし - 名無しさん (2020-01-02 17 53 17) スキルの専用アイコンなし、特攻なし、と強化が来る予感しかないが問題はいつ来るんだ… - 名無しさん (2020-01-02 18 34 33) いっそスキル手つかずでいいから宝具強化で自分CT1減をだな - 名無しさん (2020-01-02 18 50 28) いつ見てもS3のひどさやべーな、全体と単体間違えて実装しただろ - 名無しさん (2020-01-02 23 09 35) それを言うとなぜかめっちゃぶっ叩かれるというログの事実 - 名無しさん (2020-01-02 23 14 44) そんな話題をいつもぶり返す木主さんは荒らしなのかな - 名無しさん (2020-01-02 23 18 27) 楊貴妃の残念性能を見て改めて北斎とアビーの性能確認しにきて改めてなんじゃこのスキルって思って… - 名無しさん (2020-01-03 19 48 41) S3をページ検索でログ見てみたけど全然そんなことなかったが……？ - 名無しさん (2020-01-02 23 54 19) (2019-01-12 01 49 54)の当たりからガッツリ荒れてて草 - 名無しさん (2020-01-03 00 01 43) バフデバフの違いや周回での有用性に話題が逸れたらそりゃ議論になるわな - 名無しさん (2020-01-03 00 17 20) 朕実装後なのにあの論調。神ジュナにボコられるまで目が覚めなかったのかな - 名無しさん (2020-01-03 00 18 42) CT7かつ今の倍率でバランス取れてる勢はどこに消えたんでしょう - 名無しさん (2020-01-03 16 55 28) 凶悪な専用バフにスキルバフ重ねる神ジュナ基準で目が覚めてもアレだがな - 名無しさん (2020-01-04 02 36 46) あんなゴリゴリのボス滅多にこないもんな。それ以外で役に立ってない時点で普通は気付いてる - 名無しさん (2020-01-04 10 59 23) 久々に見たけどホント草 アビゲイル持ってるけどこんなスキルだったんだな・・・ - 名無しさん (2020-01-03 01 55 11) 俺も最近のチャー減の感じでS3ポチったら一体しか減らせなくて「あれ？」ってなっちゃったもん - 名無しさん (2020-01-03 05 04 10) 何の問題が？単体ボス相手が基本なんだから、単体チャー減で何も問題ないでしょ？それともCTの事言ってんの？ - 名無しさん (2020-01-03 08 06 06) 極論もいいとこで草 - 名無しさん (2020-01-03 09 54 40) 単体でいいとは思うけどCT減か効果量アップか追加効果か何か来てほしいねえ - 名無しさん (2020-01-03 10 09 22) ログのあらぶってる奴真似てネタで言ってんのか本気で言ってんのか - 名無しさん (2020-01-03 10 36 22) ? - 名無しさん (2020-01-03 10 44 12) 宝具強化で威力上げないでいいからAとの二重属性化してくれ - 名無しさん (2020-01-03 05 05 30) 二重属性化はいいね。CTも他のフォーリナーに合わせてもらえばなお善い - 名無しさん (2020-01-03 09 45 44) ～でいいからって人が程良い提案してる例が少なすぎる - 名無しさん (2020-01-03 09 51 00) それな 宝具強化で自身のCT２減少程度が妥当なのに - 名無しさん (2020-01-03 10 26 29) クッソ高望みで草 - 名無しさん (2020-01-03 11 21 15) この程度やってもらって、ようやく他の二人と同程度だよなぁ - 名無しさん (2020-01-03 17 50 53) ナイナイ、現状で同程度よ - 名無しさん (2020-01-03 20 21 26) マジかよ全員まとめて強化しないと - 名無しさん (2020-01-03 22 32 40) 全体単体とかは無視して真剣に評価するなら北斎＞アビー＞楊貴妃でしょ - 名無しさん (2020-01-04 00 04 55) それが正しいな。アビの性能に不満があるのは分かるけど、それでも楊貴妃より遥かにマシだ - 名無しさん (2020-01-04 11 08 32) あいつよりマシ的な評価の仕方は双方にとって心象悪いんで…… - 名無しさん (2020-01-05 16 01 41) それはわかりますがね。現状では、心象を良くする言い方してもしょうがなくないか？ - 名無しさん (2020-01-05 23 29 26) フォーリナーってクラス自体が突出を抑えてるからなあ - 名無しさん (2020-01-04 00 10 31) 過小評価しすぎ - 名無しさん (2020-01-03 20 27 50) 実装から２年過ぎた訳だしそろそろ強化欲しいわね 望む強化になるかは兎も角 - 名無しさん (2020-01-03 18 36 10) バァァァァン！＜1ターン後に最大HPがアップする状態を付与[Lv](5T)＞ - 名無しさん (2020-01-03 18 42 02) おいおい、高望みするなよ。 敵から攻撃を受けると1ターン後にHPが2000回復する[Lv](3T) これだろう - 名無しさん (2020-01-04 01 23 09) まったく、謙遜という言葉を知らんのかね？ 強化解除に成功したら自身のNPを30チャージ このくらいにしておきたまえよ？ - 名無しさん (2020-01-04 11 14 11) それ割と有能では？ - 名無しさん (2020-01-07 19 46 55) 枠バフ持ってる奴が通常スキルやバフ付き宝具使わないわけじゃないからな。最初のメイド王ネタと違って笑う要素が無いないので盛大に滑り倒してる - 名無しさん (2020-01-07 20 25 07) 恐怖時のスタン確率を上昇とか公式が言いだしたら俺はもうFGOをやめる - 名無しさん (2020-01-05 22 07 27) 現時点でスタン確率は合計8割弱あるしそれはないんじゃなかろうか 恐怖発動時に恐怖状態が解除されないとかはあるかもしれんが - 名無しさん (2020-01-05 22 59 04) それスキルが変わるならともかく、恐怖の仕様が変わると敵に使われた時にきつい - 名無しさん (2020-01-06 07 40 25) 宝具演出なら不動の一位と言っても過言ではないんだがなぁ…… - 名無しさん (2020-01-06 07 29 52) アビーの宝具演出ほんと良いよね…自分じゃ引けてないからフレの借りて定期的に見るくらい好き - 名無しさん (2020-01-06 07 51 40) 再臨段階に合わせて宝具演出２つあるのもよき… - 名無しさん (2020-01-08 12 29 46) スイーツコーナーにお招きした。おいしいパンケーキをどうぞ…… - 名無しさん (2020-01-23 15 54 56) 無限のパンケーキ！？ - 名無しさん (2020-01-27 01 30 49) ワイ将、今回の高難度で初めてATMなるものを使いその強さにビビる。 - 名無しさん (2020-01-27 10 00 53) クリティカルマシマシなボスでなければめっちゃ楽しいよね - 名無しさん (2020-02-10 10 15 41) 強化ドコ…？ - 名無しさん (2020-02-05 19 07 56) 担当ライターが筆遅い上にレクイエム執筆してるので幕間には期待しない方が良い - 名無しさん (2020-02-05 20 46 37) 幕間１回は来てるから強化クエでもいいのよ - 名無しさん (2020-02-16 03 30 49) 唯一の優位性と言ってもいいS1もキラキラのアーチャーにお株を奪われてしまった……陰キャは大人しくクリフォるしかないのか…… - 名無しさん (2020-02-12 19 00 10) 似てるスキルあってもそれ以外他に共通点が見つからないし別に... - 名無しさん (2020-02-12 19 08 01) バッファーとしてはS2の差があるしそもそもS1も攻バフより宝具バフのほうが乗算で宝具火力上げやすいし、バッファーとしての比較じゃないなら役割が全く違うし - 名無しさん (2020-02-12 19 40 06) 似たスキルはいいんだけどあっちCTが1短いんだよなあ - 名無しさん (2020-02-13 22 29 55) 毎ターン20にしてくれ - 名無しさん (2020-02-13 22 56 02) なぎこの宝具とカード配分ででアビーの代わりになるわけでもなし。それはそれとしてスキルは強化して - 名無しさん (2020-02-14 00 05 58) ぶっちゃけ、この子には何かそこそこ良い強化クエストが来るような気はしてる。個人的な妄想としては宝具強化でバスターダウン付いたり、理想はスキル強化でNP獲得率バフを全体に配れたら良いなー。 - 名無しさん (2020-02-16 17 59 41) Bダウンはオルジュナみたいに宝具前に付くタイプだったらいいけど、宝具後の3T - 名無しさん (2020-02-17 08 12 19) 途中失礼。宝具後の3Tデバフだとあんまり…編成的にはAパに入ることが多いから全体の素殴りAを強化できる方向が欲しいな。 - 名無しさん (2020-02-17 08 19 11) B耐性ダウンなのか？ B性能ダウンの話かと思った - 名無しさん (2020-02-17 08 32 58) 個人的にはS3全体化が欲しい 宝具強化ならクリダウンが3Tになればだいぶ違う - 名無しさん (2020-02-17 21 13 46) 射精管理本が増えそうなシナリオだった - 名無しさん (2020-02-16 18 35 11) 強烈に凶悪なシナリオだった。髭黒無事でよかったな… - 名無しさん (2020-02-17 17 08 22) 宝具「成人男性再教育センター」 - 名無しさん (2020-02-18 01 46 13) 薄本厚 - 名無しさん (2020-02-18 09 38 04) Let's WAKARASE - 名無しさん (2020-02-19 09 14 58) 挨拶すら「罪」 - 名無しさん (2020-02-19 16 51 26) 生きる事がそう背負いし「罰」だろう - 名無しさん (2020-02-19 17 05 48) Oh No-No！ Woo - 名無しさん (2020-02-20 17 17 04) スキルと宝具の強化はよ - 名無しさん (2020-02-22 00 30 17) アビーとくろひーが同年生まれってマジ？ - 名無しさん (2020-02-22 01 42 21) アヒル口が１番似合うであろうサーヴァント - 名無しさん (2020-04-06 19 54 26) 黒ひげはあくまで推定で1680年ごろであって詳細は不明 まあほぼ同年代なのは間違いないけど。 - 名無しさん (2020-04-14 20 27 35) 普通に強いし使いやすい。強化きてくれるに越したことはないけどね - 名無しさん (2020-04-15 09 00 38) s1はバフ、s2はデバフだから、s3は強化してバフデバフ両方あるものにしよう！ 騎カーミラみたいなクリティカル時に発動する防デバフとか面白そう - 名無しさん (2020-04-22 01 25 37) 今更そんな無駄な手順踏まなきゃいけない強化とか要らんわ。さっさと火力とCTをシンプルにフォローしてくれ - 名無しさん (2020-04-22 16 03 58) 宝具に狂気/恐怖特攻が来てバサカキラーになって欲しい。降で特攻無いのアビーだけだし - 名無しさん (2020-04-22 21 59 58) 恐怖特攻はわりと面白そうだな - 名無しさん (2020-04-22 22 17 01) キャラの色が出てる特攻/ - 名無しさん (2020-04-24 17 15 20) 特防は、フレーバー的にも美味しくていいな - 名無しさん (2020-04-24 17 15 53) スキルに狂化特攻状態3ターンがついたらそれでいい。ほぼバーサーカー特攻になる - 名無しさん (2020-04-25 16 43 42) 術ジル「お手伝いしましょうか？」 - 名無しさん (2020-04-25 16 59 32) 雑に宝具強化欲しいよね - 名無しさん (2020-05-05 23 00 13) 雑に自身のCT短縮を追加で - 名無しさん (2020-05-06 00 09 15) 感覚的にキアラみたいに何度も強化くると思ってるんだけどな。一度もこねえわ - 名無しさん (2020-05-06 00 25 45) 設定上の強さとゲーム上の強さの乖離が著しい - 名無しさん (2020-05-07 13 20 38) スキルはCT以外には不満ないから俺も宝具強化のが来てほしいかな - 名無しさん (2020-05-07 15 00 12) なんだかんだバフ剥がしは便利。あと、家だけかもしれんが、バッファーとして起用することがままある。 - 名無しさん (2020-05-11 16 44 05) 以前は、術周回パでニトクリスと並べて普通に使ってたんだけど、玉藻がS1にT30%アップの強化きちゃったからあんまり出番無くなった。。バッファー方面で起用するならもう一押し欲しい。 - 名無しさん (2020-05-11 17 56 00) フォーリナーって各々宝具に特攻持ってるんだよね。アビーも狂化特攻とか欲しい - 名無しさん (2020-05-12 16 18 27) ジル特攻を与えよう - 名無しさん (2020-05-12 17 22 10) どっちかと言うと、あらゆる属性を1回限定で敵に付与して、他人に特効ダメ出させる方が逸話に合うんじゃね？ あの人魔女ですって感じで - 名無しさん (2020-05-12 17 48 44) フレーバーとしてはS3にそれめっちゃ合いそうだしそういうの好きだけどサポ運用しないアビー軸のPTには何も寄与しないのが痛いな…… - 名無しさん (2020-05-12 18 25 37) 疑われて殺されるだけで魔女だと言ったら魔女になる訳じゃないからなあ - 名無しさん (2020-05-12 18 54 12) 魔女だと言われたから魔女として殺されているんだから十分じゃね？ - 名無しさん (2020-05-12 20 28 03) 魔女裁判は「魔女だったら死なない、魔女じゃなければ死ぬ」拷問で殺すもの。魔女じゃないから死ぬ - 名無しさん (2020-05-13 04 10 23) 実態はそうだけど、名分としては「この聖なる槍で突かれて死ぬのは魔女だからだ」とかじゃね？ - 名無しさん (2020-05-13 09 11 26) 実態は知らんけど,俺が聞いたことあるのは「魔女なら焼いても死なないはずだから焼いてみようぜ」で焼かれて死ぬやつだな - 名無しさん (2020-05-13 09 14 21) 「魔女なら10分水の中にぶち込んでも生きてるはず、って重りつけて川にぶちこむとかも有名だね - 名無しさん (2020-05-13 11 16 29) 個人的な印象だが、複数体ボスの高難易度はそれぞれ解除可能な効果がつくので天草はいけるけど、単体ボスの場合は解除不可ギミックで高難易度としてるのがアビゲイルにとって難しい環境だと思うわ - 名無しさん (2020-05-12 18 44 46) アビーの解除ってギミック系を対処する為じゃなくて耐久するのに厄介な奴を消すのが主な使い道じゃね？まぁATM系の運用前提になるけど - 名無しさん (2020-05-12 20 33 10) 耐久編成なら解除してもしなくても対応できるような細かいクリ率アップくらいなんだよな。消されたら困るような強化は解除不可だし単体ボスはアビーの強みが活きるケースが少ない - 名無しさん (2020-05-12 21 16 28) ATMって宝具は無敵受け・それ以外は等倍受けをHPリジェネで相殺する運用だから、無敵貫通だったり攻撃バフだったりを剥がすのには結構活きてるぞぃ - 名無しさん (2020-05-12 21 23 50) 所謂事故防止にクリバフ解除できるのは普通に有用だし、そもそも複数体は解除可能が多いけど単体は解除不可能ばっかりってのがただの思い込みだと思う - 名無しさん (2020-05-13 09 01 00) つまり宝具強化で味方全体に特攻をばら撒いて自身のCT-1が付けば良いのだ - 名無しさん (2020-05-12 20 21 08) 新フォーリナーも特攻付きだしこれは強化で特攻確定みたいなもんやろ……くれるよね？流石に - 名無しさん (2020-05-26 10 09 06) レクイエム完結してめておに余裕ができるまで待っててね☆ - 名無しさん (2020-05-26 10 41 00) 強化クエストなら何とかなるべ - 名無しさん (2020-05-26 13 34 55) アビゲイル、今を生きる人類なのか……？ もっとこう、人類を超越したナニカとかでは……？ - 名無しさん (2020-05-30 00 00 20) 対象外なのに何言ってんの - 名無しさん (2020-05-30 09 36 05) すまん、信仰の祈り入ってたので見間違ったみたいだ - 名無しさん (2020-06-01 09 39 00) ───瞬間、マスターの脳内に溢れ出した存在しない記憶─── - 名無しさん (2020-05-30 09 57 27) (マスターの存在しない記憶)｢ｸｽｸｽ...ねえ、◯◯くん休み時間にまた寝てるよ｣｢ｸｽｸｽいつも休み時間になると寝てるよね｣｢誰か話しかけてあげなよｸｽｸｽ ｣ - 名無しさん (2020-05-30 14 38 16) やっぱりフォーリナーは○○特攻が特徴のクラスなのかぁ。黒星デザインの他二人はS3が専用アイコンだし外堀埋まってきましたね… - 名無しさん (2020-06-01 23 59 39) ここ最近、アビーの強化貰えてないからあと1つは強化してほしい - 名無しさん (2020-06-02 07 17 34) イベでアビーがパンケーキを食わせないように動いてくれるけど、あれってやっぱり、ヨモツヘグイの意なんかなぁ。あの世界は黄泉の世界だった……？ エリセの宝具からして、ある種の黄泉の国設定でも納得はするけど、止めてくれるアビーちゃん尊い。 - 名無しさん (2020-06-07 20 23 15) エリセの宝具から連想したライターがなんとなくそれっぽい会話を入れてみただけで深い意味はない説 - 名無しさん (2020-06-07 20 36 23) やたら長CTに不満言われてるからCT短縮されるのだろうけど、CT1短縮＋3ターン10個なんて強化貰うよりはCTそのままで特攻3ターンのほうが欲しい。CT短縮の要望をするとそういう芽まで潰されそうだから、要望するなら強化くれの一言でいいな - 名無しさん (2020-07-10 17 47 58) 3ターン10個→3ターン星10個 - 名無しさん (2020-07-10 17 48 56) CT1短縮だけでいいよ、宝具強化で頼むわ - 名無しさん (2020-07-10 18 22 44) 徹頭徹尾妄想とエゴしか詰め込んでない発言すごい - 名無しさん (2020-07-10 18 30 15) 強化要望なんてそんなもんだろ。少なくともCT減で使われる水準にはならないからな - 名無しさん (2020-07-10 22 03 22) ユーザーのアホな意見を毅然として無視するのもまた運営の責務だよ - 名無しさん (2020-07-10 22 32 35) 運営がそんな気の効いたことするわけないじゃん - 名無しさん (2020-07-10 20 10 25) CT縮んだところで根本的に火力低いのどうにもならんしな。欲望むき出しで言うなら宝具強化もらって単純に火力上げつつおまけとして自身のCT1がつけばいい。最悪のパターンはスキル強化でどれか一個のスキルだけCT縮められて火力にもNPにも貢献しない効果が追加される奴。下手に強化貰うと冗談抜きでサービス終了まで次の強化回ってこない可能性が高いから困る - 名無しさん (2020-07-10 23 46 52) 狂やエゴの宝具強化を慎重になるのはわかるけど降はさっくりやってほしいよね、いやぼいぼいは利便性的に低火力は仕方ないだろうけど他は…… - 名無しさん (2020-07-11 00 03 54) 今のハンティングのオダチェン無し中継ぎとしてめっちゃ久しぶりに輝いてる - 名無しさん (2020-07-12 19 01 47) メイヴ入れてたけどアビーの方は性別選ばない利点もあるか - 名無しさん (2020-07-12 23 11 09) バフも有るけど凸カレ持たせときゃNP20配れるからNP30チャージの鯖でもオダチェン無しでNP50配れるサポがいればいい - 名無しさん (2020-07-13 00 04 26) あまり言われないけど宝具前強化解除があるから強化に二の足踏まれてる感。強化解除の評価に運営とプレイヤーで差があるんだよな。キアラに全体強化解除スキルが入ったときもほとんど話題に上らなかったし - 名無しさん (2020-07-26 11 45 15) 解除不能バフに文句言う奴はブレイクギミックでも普通に解除可能バフある超じゃない高難易度のことを忘れてるだけだが、よっぽど積みまくる相手以外だと解除の恩恵がさほどでもないからたまに輝くけど普段は普通の効果の一つ程度ってのが大多数の認識だな - 名無しさん (2020-07-26 11 55 22) バフもすぐ貼られるから、宝具によくついてるクリ率ダウンや攻撃力ダウンくらいのありがたみだな - 名無しさん (2020-07-26 13 43 43) 今年の周年の強化、無しｗ - 名無しさん (2020-08-05 18 07 27) クラスカード見て、「もしかしてここで来るかも……！？」って希望すら皆無なのは泣けますわ - 名無しさん (2020-08-05 23 26 02) 真面目にこの性能で1度も強化貰えないままもうすぐ3年放置なのさすがに辛い - 名無しさん (2020-08-12 02 33 27) 水着アビー来たな。性能なんか二の次で引きに行くぜ - 名無しさん (2020-08-14 18 41 31) アビーは悪い子..アビーは悪い子(ｶﾞﾝｶﾞﾝ - 名無しさん (2020-08-14 18 54 57) さぁ新しい服よ！ド…アビー！ - 名無しさん (2020-08-20 17 21 51) 星４なら引きやすそう。クラスはどうなるんだろう。武闘派じゃないキャラは大抵キャスターにされるイメージだけど - 名無しさん (2020-08-14 19 29 47) 触手（物理）で攻撃できるからキャスターのイメージが沸かない - 名無しさん (2020-08-14 19 35 03) 触手くらい誰でも使えるだろ - 名無しさん (2020-08-14 19 43 25) CMアビー部分が逆さまに撮ってるぽい描写だしアルターエゴ説 - 名無しさん (2020-08-14 22 19 32) つまり海上に尻が..ｺﾞｸﾘ - 名無しさん (2020-08-14 22 58 40) 星5でも引きやすそう、出るまで引くのだから過程なんて意味ないんだなって - 名無しさん (2020-08-14 19 35 20) 頼むから水着はまともな性能で来てくれ - 名無しさん (2020-08-14 19 47 28) 日によって再臨段階違うのか、アビー - 名無しさん (2020-08-17 18 40 16) 水着キアラの精神異常特攻で恐怖が活きやすいかもしれんが結局CTの長さによる取り回しの悪さがなぁ - 名無しさん (2020-08-18 05 35 42) 本当A宝具だったらなぁ・・・。 - 名無しさん (2020-08-19 05 07 12) うは 最近のボス格の奴に殆どついてる消去不可の弱体無効ついてる奴に手も足も出ないアビ宝具構成なんだな さんざんネタにされる理由がわかったわ - 名無しさん (2020-08-20 17 39 33) あれはアイコン出るだけの基礎ステアップでしかないよ - 名無しさん (2020-08-20 21 13 39) 防御強化解除ｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2020-08-20 20 40 44) 大事なのはスキルよスキル、、 - 名無しさん (2020-08-20 21 44 47) 生半可な盛りじゃ無理だよ - 名無しさん (2020-08-20 22 14 33) PU2はスキルに一癖ある鯖が続いてるもんな - 名無しさん (2020-08-20 22 29 28) 基本的にここ数年のPU2の星5枠はシステム介入スキルだしな - 名無しさん (2020-08-20 22 31 53) 同キャラ同クラス同レアリティってアリなのかな プレイアブルは別のクラスで召喚されたりしない？ - 名無しさん (2020-08-20 21 48 55) グランドセイバーアルトリアの伏線かもしれない - 名無しさん (2020-08-20 22 06 05) 剣のグランド枠 アルトリアなんか？武蔵の方がありえそうじゃない？ - 名無しさん (2020-08-20 23 28 49) どっちでもいいけど、そういうこともあり得るんだとはなるよね - 名無しさん (2020-08-20 23 33 37) オリオンがいるし - 名無しさん (2020-08-21 01 37 16) [オルタ] みたいな何かが付けばそれで表記上区別付くから問題ないんじゃないの？ - 名無しさん (2020-08-21 09 19 29) 同名キャラのクラス同じはどうなるんだろうかと思ったら、水着BBの例が既にあったね - 名無しさん (2020-08-21 17 10 32) この環境で全体B、そして強化解除ではなく防御解除。なんだろうか、こう・・・スキルも相当抑えられてる気配しかない - 名無しさん (2020-08-20 23 20 22) 「水着BB：ATK11182の癌で連射出来ないB全体宝具なのにチャー減+確率チャー減（10%）。これは産廃！」からのあのスキル。 - 名無しさん (2020-08-20 23 29 27) フォーリナーは星吸うから水着BBレベルのサポ能力だと厳しいかな - 名無しさん (2020-08-20 23 39 33) いうてBBにせよバニ上によせアタッカーのカードを増やす方向で使うから星吸ってもあんまり関係なかろう。そもそもアビーのスキルがどんな傾向の者なのかすら不明な訳だし - 名無しさん (2020-08-21 00 03 06) こっちだけじゃなくて水着もダメそうね……なんでBでフォーリナーっていう要らないところを持ってきたんだよ。水着なんだからクラスと宝具色変えてこいよ - 名無しさん (2020-08-20 23 42 25) 水着アビー、あかんのか…。PU2って微妙なの続いてるから嫌な予感したが… - 名無しさん (2020-08-20 23 51 35) ゴミゴミ言われてたメイドもバニ上も強化貰ってるから強化貰える可能性があるから…… - 名無しさん (2020-08-20 23 55 17) ちょっとまてメイドは強化貰ったと言っても・・・ - 名無しさん (2020-08-21 00 37 27) 流石にメイドのは強化じゃないから・・・ - 名無しさん (2020-08-21 09 05 32) B宝具の時点で死産扱いな環境をどうにかしないといけないな - 名無しさん (2020-08-21 00 05 52) 玉藻に対して術トリアが実装されたんだから、そのうちマーリンに対する短期決戦用Bバッファーが実装されるでしょ。……来年あたりに - 名無しさん (2020-08-21 19 09 10) フォーリナーでアビーだけ特攻内蔵宝具じゃないんだよなぁ - 名無しさん (2020-08-21 00 11 57) 恐怖特攻くらい付くと思ったんだけどな。強化解除から防御強化解除に劣化してるし防御デバフもダメ後と本当に良い所なし - 名無しさん (2020-08-21 00 16 35) 水着アビーがアタッカーとして設計されてるなら普通は（設定的なことを置くとして）防御デバフは宝具前にすべきところだよな。スキルでとんでもなく盛られてるのか、今回のおもしろスキル要員なのか - 名無しさん (2020-08-21 00 25 53) スキルに特攻付与ある鯖なんじゃね？ - 名無しさん (2020-08-21 09 44 51) 特攻付与と特効内蔵は明確に違うわゾ - 名無しさん (2020-08-21 10 19 52) 精神異常特効とか欲しいなぁ - 名無しさん (2020-08-24 01 08 16) 悪い夢であってくれ。目が覚めたら…１０時のシナリオでは…きっと良い性能が判明したりして… - 名無しさん (2020-08-21 00 15 30) そもそも性能反応もクソもまだ宝具性能っていうお知らせの告知レベルの情報しか無いのにどう反応しろと - 名無しさん (2020-08-21 00 20 55) アビーは悪い子アビーは悪い子(頭ｶﾞﾝｶﾞﾝ - 名無しさん (2020-08-21 18 26 09) 水着実装時こっち強化はいるんじゃないかな。でもレアもクラス一緒だと販促的に厳しいかね - 名無しさん (2020-08-21 00 40 19) 最近の傾向見るに復刻と合わせてるから無いんじゃね、幕間キャンペーンのがまだありそう - 名無しさん (2020-08-21 00 41 54) 全体Bの時点で観賞用だし強化来ても変わらんと思う。 - 名無しさん (2020-08-21 00 42 11) スレチだけど水着BBの性能をC.C.C.から見せられても同じ反応してたんだろうなと思うわ クトゥルー系特有の専用アイコンスキルまだアビーには無いからそれ次第なのでは - 名無しさん (2020-08-21 02 14 36) 逆に言うと全体Bでも強キャラ扱いされるためには水BBレベルのルール破壊スキルが必要ってことでして - 名無しさん (2020-08-21 09 29 26) BBがやり過ぎたせいでカードシャッフルになったウサギさんとか居たしな… - 名無しさん (2020-08-21 09 35 10) 少し落ち着こう。水着判明したとはいえ、オリジナルのアビーの欄で話す内容ではないだろう - 名無しさん (2020-08-21 10 22 38) 交流掲示板で話した方がいいと思うの - 名無しさん (2020-08-21 20 41 06) もし、同じ☆5、同じフォーリナーで実装されたらこのサイトでの表記はどうなるんだろう - 名無しさん (2020-08-21 23 54 57) BBと同じでアビゲイル（水着）じゃない？ - 名無しさん (2020-08-22 00 13 44) アビゲイル（水着）おわり - 名無しさん (2020-08-22 00 14 08) その場合はオリオンと超人オリオンみたいに公式のほうで名称を変えてくると思う - 名無しさん (2020-08-22 02 16 29) 水着アビーはくろねことパンケーキのおうたボイスをいつでも聞くためだけに引く事を決意しました - 名無しさん (2020-08-23 21 34 55) あざといな。さすがアビゲイル。あざとい（引きます） - 名無しさん (2020-08-23 22 21 48) 水着アビーのS１が単体対象とはいえそこそこ盛られてんね。薔薇の眠り：睡眠状態付与2T(攻撃すると解除される2Tスタン)＋強化解除＋睡眠状態時防御力50％ダウン1回2T。これに正気喪失とNP50＋弱体付与成功率30％アップ3T＋単体B耐性ダウン30％3T。実際使ってみないことにはわからんけど睡眠と正気喪失で3Tスタンさせる - 名無しさん (2020-08-24 09 50 17) 相変わらずWマーリンと組んで長期戦型だけどA1枚で全体NP獲得もなくなってるのがなぁ…ついでに弱体無効には無力だから変わらず神には蹂躙される運命 - 名無しさん (2020-08-24 09 52 53) 神は純粋にぶっ壊れてる定期。しかしA一枚かー - 名無しさん (2020-08-24 10 45 31) ジャンヌマーリンあたりと組ませると通常カードA7枚ってのがな。宝具含めれば9枚だけど確実にAチェインできない場面は増えるし信仰の祈りがなくなったのも痛い…なんでA1Q2なんや - 名無しさん (2020-08-24 11 04 48) 水着獅子王は一応元ランサーだから、って言い訳できたけど。どっから増えたその二枚目のQｗ - 名無しさん (2020-08-24 13 04 48) 睡眠中に恐怖のスタンが発動しちゃう可能性も有り得そう。まあ心置きなく殴りに行けるが。 - 名無しさん (2020-08-24 10 51 57) 恐怖スタンは相手ターンの終了時に判定なので、その場合でも既に催眠のスタン1Tは経過した後だから無意味にはならないんだぜ - 名無しさん (2020-08-24 10 56 28) 上の枝でも言われてるけど、わざわざ本家の方で議論する必要もないだろ。どうせすぐ実装されるんだし - 名無しさん (2020-08-24 14 59 32) こっちのアビーにはとりあえず何らかの強化を貰わないと……性能だけで見るならみんなもう夏アビーしか使わないと思う。単体と全体の違いがある？単体宝具撃ちたいならもっといい鯖はいくらでもいますよ…… - 名無しさん (2020-08-25 08 17 04) ATM組めない人ならそうかもね - 名無しさん (2020-08-25 08 40 51) そうか？コンセプトが雁夜おじさん並みにちぐはぐなあっちよりは、まだやりたいことが明確なこちらの方が起用する理由を見つけやすいと思うけど。というかどっちも早急な強化が必要だよ - 名無しさん (2020-08-25 22 13 04) 現状アビーはATMでしか使わんが、ATMで夏を使うとか冗談じゃろ？ - 名無しさん (2020-08-26 00 41 24) むしろ夏アビー見てるとこっちに戻ってきてる人も散見してるぞ - 名無しさん (2020-08-31 21 18 59) どっちもお世辞にも強いとは言えないけどサポとして使うなら正直量自体劣っても３T宝具バフもってるこっちのほうが使いやすいんよなあ - 名無しさん (2020-08-31 22 16 03) 直して欲しいって程じゃないし凄く些細な事だけど、夏に比べるとこっちの触手グラがカクカク？ジャギジャギ？しているのが気になる - 名無しさん (2020-08-25 22 33 01) 性能も宝具演出も劣化な水着アビーはもういいからこっちに強化３回とモーションリニュアール欲しいね。正直実装時から触手はジャギってるし - 名無しさん (2020-08-26 00 04 56) モーションは好きだから触手のグラだけ夏みたいになれば個人的には嬉しいな - 名無しさん (2020-08-26 17 46 31) こっち強化来るなら宝具強化になるのかな。祈りは普通に強いし、正気は水着見る限りでは期待できないし、裁判は何すればいいかよく分からんし。 - 名無しさん (2020-08-26 18 02 45) 強化で特攻貰えるだろうなと思ってたら水着アビーが特攻持ってこなくてほんとｼﾅｼﾅですわ… - 名無しさん (2020-08-27 23 32 52) システムインフレ起こしてる今ならS3あたりに全体NP20チャージ付いてもバチは当たらんやろ - 名無しさん (2020-10-21 11 16 43) ついでに宝具強化もやっちゃおう - 名無しさん (2020-10-21 14 17 04) S1に自身NP獲得の追加だけか、ないよりは良いんだがまずは宝具強化してほしかったかなあ - 名無しさん (2020-11-04 18 13 28) 斜め下な誰得強化されるよりは嬉しいのは間違いないが……なんというか、無難だな - 名無しさん (2020-11-04 18 15 30) ないよりマシだけど正気喪失にテコ入れか恐怖特攻みたいなもん欲しかっ……t… - 名無しさん (2020-11-04 18 20 42) まあ正気喪失にテコ入れする気があるぐらいなら水着アビーにそのまま持たせなかっただろうしなあ - 名無しさん (2020-11-04 19 06 44) 今更だけど随分守備的な性能だな - 名無しさん (2020-11-04 18 24 20) 全会一致でないよりマシだけど感 - 名無しさん (2020-11-04 18 25 39) 何％なの？ - 名無しさん (2020-11-04 18 26 32) 30だってさ - 名無しさん (2020-11-04 18 28 09) 強化第1スキル、自身のNPを増やすの効果はLv10で30増加 - 名無しさん (2020-11-04 18 28 10) 何故ぶっちぎり目玉スキルに強化を？邪神由来のくせにクソショボいのどうすんのこれ - 名無しさん (2020-11-04 18 53 44) 結局ATMで自分で殴れってことか - 名無しさん (2020-11-04 18 59 03) 長時間の耐久を想定しない普段の周回とかなら卑弥呼キャストリアにアビー足しただけのPTの方が雑に強いから困る。だからといってガチ耐久を意識すると既にATMを使う意義がほぼほぼなくなっているのでもっと困る - 名無しさん (2020-11-04 20 37 56) 強化クエ、強化対象をアタッカーにする縛りでずっとやってるけど、宝具2でも泣くほど弱い 何で宝具強化じゃないんですか… - 名無しさん (2020-11-04 19 21 14) 宝具強化くると宝具2は未強化宝具5と同等になる。でもウチの宝具5のアビーでも宝具火力はやっぱりイマイチだから宝具強化で驚くほど強くなったりはしない - 名無しさん (2020-11-04 19 27 30) その縛りだと別に弱くなくね？有利クエで使う訳じゃない（基本的に強化クエで対峙する相手って等倍とかになる）のだし、その条件だと別にアビーの火力が低い訳でもないのだから。宝具強化は欲しいけど言ってる事がなんかズレてる。 - 名無しさん (2020-11-04 19 28 58) なんかコレジャナイ感ある強化ってのが総意っぽい？提案者出てこいってレベルでは無いけど - 名無しさん (2020-11-04 19 46 26) NP30生えるってかなりの超強化で有ることは間違いないんだが、結局クラスとカードと他のスキルがって話になってしまうのがな - 名無しさん (2020-11-04 20 19 11) 文句は言えないが、そこ？って気はするかな - 名無しさん (2020-11-04 20 22 00) アビゲイルの場合そこじゃないよなって感じはある。いや強化内容としてはかなり強いんだけどね。 - 名無しさん (2020-11-04 21 54 23) まぁ、S2かS3に全体NPチャージ20が付くから妥当な数値（千里眼） - 名無しさん (2020-11-04 19 46 51) 千里眼Eかな？ - 名無しさん (2020-11-04 19 51 28) アビーにとって1番嬉しい強化は玉藻の強化だから些事っちゃ些事 回転率あげた時の旨みが増した分有難い - 名無しさん (2020-11-04 19 51 51) 変則3-2-1でNP50礼装で1,2wave担当にNP10+宝具30渡しつつ、3wave担当する。微妙か。 - 名無しさん (2020-11-04 20 27 42) 変則は大概周回最高難度だから敵のHP的に3waveが狂でも撃ち落とすのキツイと思うわ。等倍なら尚更 - 名無しさん (2020-11-04 20 43 05) 3w担当ならNP50獲得＋全体バフ持ち単体宝具というのはポジションあるかと思ったが、やっぱ火力きついわな - 名無しさん (2020-11-04 20 50 26) 2waveにNP40だからスカサハ祭カーマ枠で使うとトップクラス横バフ NP補助だから割と？ 宝具強化で特攻でも付けば狂以外にも出せるかな。 - 名無しさん (2020-11-04 20 58 56) 変則3-1-2～3構成で1w3w担当A全体アタッカーのサブアタ起用で2w狂相手だとして初期NP0から40獲得にW術トリアS1×2もらったら100でぶっぱ可能の宝具Lv2でS2なし15万あり17万だから使えなくはないかも？ - 名無しさん (2020-11-04 21 10 40) W術トリアでNP60は失念してたわ、イイネ。1w3w担当が姉やラムダなら2-1-2でも6積みいけそうだし機会あると良いな - 名無しさん (2020-11-04 21 29 09) 変則で便利そうだよね、味方全体に宝具バフ30撒けるのも強し - 名無しさん (2020-11-04 21 39 37) いらんわけでもないけどCT-1ターン+塩強化のほうがよかったなぁ - 名無しさん (2020-11-04 20 33 57) 偉大なる一歩目でしかないのだ…あと三回変身残してるから… - 名無しさん (2020-11-04 20 56 13) というかもともと一回の強化でどうにかなる性能じゃなかったしね - 名無しさん (2020-11-07 02 20 23) まぁ結局クラスの問題だからなぁ。でもフォーリナーへのテコ入れを感じるし、運営もフォーリナー弱いって認識し始めたと実感できただけでも良かったわ。今までガチで一度も強化来ないまま数だけ増えてたし - 名無しさん (2020-11-04 20 56 45) 30+10～20で変則に強くなれたのがいいね、味方全体宝具バフ撒けるから全体宝具役の火力を上げつつ単体を処理できるのは嬉しいアドだわ - 名無しさん (2020-11-04 21 40 34) フォーリナーというクラスの微妙さは、現状の高速周回環境に依るとこも大きいから、こないだの聖杯戦線みたいなのが増えれば活躍させやすくはなると思う。 戦線ではフォーリナーの有無で結構難易度変わったし。 - 名無しさん (2020-11-04 22 35 27) 戦線は自バフ強いキャラが一人で蹂躙していくだけのゲーム性だったろ。敵が狂のみの接待マップでも無ければアビーじゃやってられん - 名無しさん (2020-11-05 07 40 40) だからその接待マップでは活躍してたよねって話よ。戦線に限らず、相手に確実にターンが回ってしまう場面で、且つ敵が高Lvのバーサーカーの場合、フォーリナーはやっぱり優位だと思うよ。 - 名無しさん (2020-11-05 22 39 51) 変則高速周回で大活躍するボイジャーの例があるしアビーも高速周回パターンの一つになりそうやな - 名無しさん (2020-11-05 00 32 03) ボイジャーはニトクリスとかパラPとかに近い枠だけどアビーは紅閻魔枠な訳で、周回パターンの1つとしては遠くないか？ - 名無しさん (2020-11-05 07 42 23) それは思った。敵が狂ならそれこそ採用できる範囲は増えるし、その中の一騎にはなれるかも、くらいじゃね - 名無しさん (2020-11-05 08 38 48) 変則周回想定って取らぬ狸の皮算用的に感じてしまうのは気のせい？話し合いの内容自体は理解出来るんだけども - 名無しさん (2020-11-05 11 19 43) システム鯖は決まりきってるし高難易度は簡単だし、予想外の鯖がコイツ変則周回で使えるぞってときが最近の面白ポイントだから仕方ない - 名無しさん (2020-11-05 11 49 45) 去年までならともかく今年度からはそんなこと言ってるほうが想定甘いと思う - 名無しさん (2020-11-05 12 36 34) 変則構成の単体宝具にアビゲイルが入る想定ってのは希望的観測な気も知るけどね～ - 名無しさん (2020-11-05 13 14 52) 俺も火力足らんと思うわ、敵hpのインフレについていけてない。有利取れる狂相手なら正直誰使ってもいいし…追加でバフ強化もらうか宝具強化もらったら席できそうではあるけど - 名無しさん (2020-11-05 13 49 13) NP30～50獲得しつつ味方に宝具バフ30（火力足りたら防デバフ20も）与えられる鯖は中々いないし誰使ってもいいの中で特に良い選択肢になるんじゃね？ 等倍は言外に想定外かと思われ - 名無しさん (2020-11-05 17 49 31) アビゲイル投入ありきの構成や戦術は十分にありだし応援する。ただ高速周回でアビゲイルを投入するとなると、礼装がNP50・ワンパン可能なHP・初手でNP20付与のバフ貰っても残り2wave処理できる回転率と火力のアタッカーとペア ってハードルが妙に高いと言う部分があるから、高速周回のパーツにはなり難いと思うだけよ。 - 名無しさん (2020-11-05 19 21 38) いくつか上の木にも書いたけどNP0からでもW術トリアで2wぶっぱできるし1w3w担当Aアタッカーの火力＆NP補助で起用機会あると思うよ、オダチェンの可否は人それぞれだしな - 名無しさん (2020-11-05 19 43 31) だからアビゲイルありきでの戦術を否定はしないって、ただ効率とか高速とかのワードを使うにはクリアする条件が多いから希望的観測が強い話って事さな。 - 名無しさん (2020-11-06 12 49 27) だから宝具バフ30（火力足りれば防デバフ20も）とNP20を撒きつつ単体宝具ぶっぱの独自性は効率や高速の話題にも食い込む可能性があるから「ありき」の話なんかしてないんだって - 名無しさん (2020-11-06 16 27 40) 「変則周回想定って取らぬ狸の皮算用的に感じてしまうのは気のせい？話し合いの内容自体は理解出来るんだけども」←この文章ではアビーのこと限定で話してると思わなかったわ、変則構成全般に対するコメントに見えた - 名無しさん (2020-11-05 17 46 58) 当該発言者だが、変則構成全般に対する意見ですね - 名無しさん (2020-11-06 21 03 53) 最適解かはともかく普通に使える計算立つ部類じゃないか？最適解以外認めないなら知らないが - 名無しさん (2020-11-05 13 12 11) 編成パターンもうある程度見えてきてるのに想定しないんか… - 名無しさん (2020-11-05 16 29 54) ある程度見えて来たからこそで言うなら、大概変則で1体のとこはHP高めで火力低いと何も出来ないこと多いから。俺が想定するならアビーの優先順位は低いと思う。これは俺の意見にも言えるが、過去イベの変則周回のデータ見ても『変則』なだけあって基本法則はないから、発言者次第で前提条件変わり過ぎると思うが如何か。データとしてバーサーカー変則が多いなら手の平返す用意はある - 名無しさん (2020-11-05 22 18 25) まあ2wave狂1体は頻度高い(レクイエム・サマキャン・スカ祭・ハント)方だし、スカ祭・復刻クリスマスのような等倍可ケース、追撃処理がサポ術も数に入って安定しそうな殺1体(未遭遇)も視野に入れていいと思うけど、それよりWキャスのサブ起用時メインが1waveにNP回収しきれないケース(狂2体とか)や不夜キャスみたいなそもそもNP足りない組を起用できるのが熱いかな。ボイジャーで同じことやりたくても高HP1体だと火力的に厳しかったから。 - 名無しさん (2020-11-06 05 37 40) 手の平返す。細かく直近のまとめまでありがとうございます。NP供給面に着眼点を置いてるのも含めて頷ける。間違いないわ - 名無しさん (2020-11-06 14 30 01) コストはともかく何も考えずにWキャス陳宮と組めそうだな。無垢なる少女と陳宮が指し示す次の犠牲者は誰？ - 名無しさん (2020-11-05 09 20 00) 順番は置いといてS1の強化としては最高だと思う - 名無しさん (2020-11-05 11 36 20) 2ターン目以降10～30だったのが初動30+10～30になったのはデカいよね、全体宝具バフ＆NP付与でもあるから変則適正という新たな強みが生まれる良強化だった - 名無しさん (2020-11-05 13 33 58) 強化内容単独で見れば良い強化ではあるんだ。ただそもそもの基礎が残念でこの程度の下駄ではまだまだ足りないという悲しみよな… - 名無しさん (2020-11-06 02 40 04) 自分に30貰うより全体に10配れる方が良かった - 名無しさん (2020-11-06 19 30 43) まあ、それよねS1の内容としては問題ない。問題なのは一番マシな部分のてこ入れより短所を先にどうにかするべきだってだけ - 名無しさん (2020-11-07 02 16 48) イベント当日に術ジルの恐怖にテコ入れ…と同時にアビゲイルも恐怖周りにテコ入れ！あると思います - 名無しさん (2020-11-07 06 12 12) このゲームスキル単位でテコ入れしてくるから、恐怖だけどうこうは無さそうかなぁ - 名無しさん (2020-11-07 08 39 40) フォーリナーってフォーリナーに相互相性で一応ダメは高くなるんだけど、フォーリナーの雑魚敵が居ないからほぼ死に設定みたいになって、現状狂にしか強くない鯖みたくなってるのがなぁ - 名無しさん (2020-11-07 09 24 22) そしてフォーリナーが出てもアルターエゴで良いっていうオチ。アルターエゴにまで弱い必要は果たしてあったのか…。 - 名無しさん (2020-12-26 12 20 26) 早いとこ宝具強化も願いたいな - 名無しさん (2020-11-07 12 27 36) どうすれば強くなるんだろうね。とりあえず宝具強化してキアラの完全劣化になってる魔女裁判をどうにかしてくれ。 - 名無しさん (2020-11-26 10 41 36) ATM前提なら宝具強化で味方全体NP配布が強い - 名無しさん (2020-11-26 18 13 27) 今回のイベント周回で大活躍だな。虚数からの即撃ちで1Wを処理しつつ他のメンバーにNPとバフを撒く動きはアビーにしかできない便利さ - 名無しさん (2020-11-19 21 17 58) ゲステラで退場する前にNPと宝具バフを3T撒けるようになったの滅茶苦茶便利になったな - 名無しさん (2020-11-20 01 44 05) 宝具にCT減付けてくれ・・・NP効率悪すぎる - 名無しさん (2020-11-21 14 17 39) あれ、会話10っていつ追加されたんだ？水着北斎への反応だったけど - 名無しさん (2020-11-24 17 50 43) ゲームアップデートのお知らせ(8/24 18 00実施)2.特定のサーヴァントのボイスリストの更新※対象のサーヴァントは以下となります。・アビゲイル･ウィリアムズ - 名無しさん (2020-11-26 13 01 37) こっちも水着も特攻が欲しいです - 名無しさん (2020-11-26 16 50 53) 狂化特攻か恐怖特攻ほしい - 名無しさん (2020-12-19 14 35 34) フレーバー的にもいいなそれ - 名無しさん (2021-01-02 15 19 50) 宝具強化や30％バフが来るだけで邪ンヌ火力を抜いてしまうし違うクラスとはいえEXクラスはひっくるめて調整されてる気がするからそうはせんだろうし望み薄かなあ……あっちが先に宝具強化来て抜かれた無条件火力トップに返り咲いた後なら希望はあるかも？ - 名無しさん (2021-01-02 15 24 52) クリイベの最高効率でΛWキャストリアの補助 W2担当に採用してるけど天地人不利のデーモン辛いな 宝具2フォウ2000でS1S2とｗキャストリアS1×2のバフで追撃込で倒せる感じ - 名無しさん (2020-12-23 16 51 07) 宝具２Lv100フォウ１５００、キャストリア＆スカディで似た感じ、EX込みでなんとか倒しきれるのでギリ採用してる。宝具１だと厳しそうね。 - 名無しさん (2020-12-26 19 47 13) 今更レスするけど、クリイベの最高効率変則周回はWキャストリアなんかしなくてもアビー、ラムダ、キャストリアだけでオダチェン無くても3T安定してたよ。礼装は断片固定だったけど。ラムダよりヴリトラかSタルの方がマスター礼装や必要宝具レベルや周回速度の速さやポチ数の関係でより良かった - 名無しさん (2021-01-08 10 03 37) アビーちゃんもしかして爆乳だった……？(配布礼装見ながら) - 名無しさん (2021-01-17 19 56 11) あれは胸じゃなくて肩、毛布かけて横向きで寝てるだけ。 - 名無しさん (2021-01-17 22 17 42) 攻撃前強化解除の先輩として源氏キラーとどこまで差別化できるか、はてさて - 名無しさん (2021-01-19 18 35 28) 差別化というなら、曲がりなりにも全体バフ＆NP供給を持ってるアビーとはまったく路線が違うんじゃね - 名無しさん (2021-01-19 23 33 03) あれ？ボイスが埋まらねぇ…第二霊基以降の会話10って水着北斎じゃないのか…？ - 名無しさん (2021-02-22 00 12 58) それ水着アビーへの会話じゃないかね。上で言ってる8/24 18 00ってまさにPU開始時だし。 - 名無しさん (2021-02-22 13 29 49) S1はCT7でも構わない性能になったんだけどあと2つがなぁ……魔女裁判スキル説明的に全体化して3T弱体特攻50%とかつけばいいのにね - 名無しさん (2021-03-22 05 03 27) ハントとかでも変則が増えてきたから最近は選出機会が多いな。CTとかは十分ではないにせよ環境には恵まれてる - 名無しさん (2021-04-10 09 50 50) ね、2waveが単体でHP10万くらいならクラス問わず飛ばせて便利だわ。欲を言えばNP40が良かったかな…2waveの単体処理にNPが微妙に届かないのが気になる。まあ、マスターのスキルでNP10付与すれば良いんだけども。 - 名無しさん (2021-05-21 13 28 59) あとは宝具強化で自身CT1短縮の追加をだな（何度目かの妄言） - 名無しさん (2021-05-21 16 37 44) あちらがスキルマになってくれないとアレだけどモルガンさん良い相方になれそうだなってひっそり想い寄せてる - 名無しさん (2021-06-13 04 35 18) 代わりにNPを配るという仕事だけで言うとガウェインがやや競合か。まああちらさんは横バフ一切ないから、アビー的には気にする必要は一切無さそうだが・・・ - 名無しさん (2021-06-19 13 03 55) 共に変則向きの鯖だからな - 名無しさん (2021-06-19 13 13 42) アペンド3が狂攻撃適性でありがてぇ… - 名無しさん (2021-08-01 19 55 19) アペンドのおかげで一気に有能になった気が。 - 名無しさん (2021-08-01 20 43 13) なぜアビーちゃんは全画面宝具からハブられたの？(´・ω・`) - 名無しさん (2021-08-01 22 02 13) 狂相手に出す理由は増えたよかったよかった - 名無しさん (2021-08-03 20 36 43) アビーちゃんLv.120でHP17730、ATK15547ですね。102のみスクショ取り忘れたけど2刻みでステータスわかるが特に載せないのかな。 - 名無しさん (2021-08-04 09 39 34) アペンド３に有利相性＆適正持ってるやつ探してるんだけど相手が狂だからか降には適正持ち多いね。 - 名無しさん (2021-08-06 03 00 39) フォーリナー以外だとステンノ様がそうらしいぞ - 名無しさん (2021-08-07 16 37 05) あとリップと魔人さん - 名無しさん (2021-08-13 11 53 44) 剣じゃなくて狂相手だけどエウリュアレも一応一致してる - 名無しさん (2023-02-18 01 24 38) アペンド２でNP50スタートできるようになったのありがたい。実装当初の使い勝手の面影はみじんも残ってないけど - 名無しさん (2021-08-10 14 28 54) 三騎狂＊－１－＊でなかなか良いのでは。オベ宝具(NP とばり40+ひばり50+晴れ新年10)→アビ宝具(NP 深淵40+とばり40+アペンド20)→オベ宝具(NP 深淵20+とばり40+ひばり50)。宝具バフが３人あわせて全体90%（晴れ新年で＋35%）、夢のおわりで180%（晴れ新年込み250%）。 - 名無しさん (2021-08-12 19 10 03) 補足、Wオベロンです。アビーからもバフれることで宝具バフ結構盛れるからオベが宝具撃ってもいけるのかなと。夢のおわりもオベ自身に使っていけるし。 - 名無しさん (2021-08-12 19 11 55) あとは1w担当のオベロンのアペンドも開放してNP10足せば、キャプテンカルデア（宝具威力+50）でいけますね。 - 名無しさん (2021-08-12 19 16 57) 結構ありがちな敵編成だからいいかもな。フレオベロンも探しとくのが良さそうすね。しかし使うのにアビゲイルも余裕で周回の択に入るんだから最近のバスターサポラッシュは本当ありがたい - 名無しさん (2021-08-13 09 56 49) これ素直に強いわね。変則に対しても普通に十二分な火力出るわ。 - 名無しさん (2021-08-14 18 09 12) 対三騎士1w夢の終わりなし宝具1で37786宝具2で50381。2w夢の終わりあり宝具1で143958宝具2で191944。3w夢の終わり新年バフあり宝具1で104409、宝具2で139212。1w3wきつくない？ - 名無しさん (2021-08-14 18 30 55) オベロン宝具は追撃できないから乱数最低で1w6万、3w17万くらいほしいね - 名無しさん (2021-08-14 18 34 22) 宝具5オベロンのフレ見繕って自前のオベロンも宝具5にすれば天地人不利でも満たせるな！ヨシ！ - 名無しさん (2021-08-14 18 49 48) 3wは上にあるようにアペンドで新年から宝具50%バフの礼装に変えるだけで宝具バフ実質+30%、2waveはダメ過剰かつ追撃可能だから夢の終わり切らずに処理→3waveにB50％追加とかで宝具2平均20万まで伸びる。礼装ATKが1000あれば22万、ちょっとしたバフ付きのATK寄りの礼装とかなら25万とかでも確定取れるかと。宝具レベルの偏り次第で1・3で夢の終わり切るパターンもあるかも。敵HPやらイベ礼装によってバフタイミングの調整は必要だな - 名無しさん (2021-08-14 19 51 36) たぶん良いと言ってる人らは宝具5前提じゃねーかな。アビーに中ボス任してるけど、アビー宝具5じゃないと3騎等倍相手に10万いけないから前提が違うと思うよ。ちなみにオベロン宝具5だとアビーS2も計算いれると最終Wで20万超えるから、この編成は結構使えるって感じになりそう。 - 名無しさん (2021-08-14 21 30 24) オベロン宝具5とかフレにもおらんなあ - 名無しさん (2021-08-14 22 33 50) 3wオベロンは宝具前の2手で一番HP高い敵を殴れるしまあまあ余裕あるんだわ、問題は1w担当オベロンがイベクエ6万あたりを打ち漏らす点よ - 名無しさん (2021-08-14 23 09 46) オベの特攻が乗ればワンチャンあるかもって絶妙なラインだなぁ・・・アビ火力も夢の終わり抜くと追撃込みで際どい、1w担当オベ寝てるし。自オベ アビ宝具5、Lv90フォウ1000天地人不利。1wフレオベ：宝具1/Weak/min67657（Wとばり+夢のおわり+深淵）。2wアビ：宝具5/等倍/min79802（Wとばり+深淵）。3wオベ：宝具5/Weak/min169143（Wとばり+夢のおわり+深淵+正気喪失+晴れ新年） - 名無しさん (2021-08-14 23 37 37) とりま自分のアビーは宝具５なんで自鯖宝具５、フレオベが宝具１の想定で計算した。しかし計算するとオベロンの宝具レベル欲しくなってきたな・・・ - 名無しさん (2021-08-14 23 40 23) 他の意見の通り課題あるけど、可能性見えただけで十分だわ。クエ来たら試したいな - 名無しさん (2021-08-14 23 15 46) せやね。上で計算した者だけど、天地人の相性とかオベロンの特攻どれかがマッチすれば結構いけそうな気がするよ。ただ、アビと自オベの宝具レベルは欲しいかも - 名無しさん (2021-08-14 23 46 00) オベロンのS1が宝具30NP20でCT7なのに、なんでこいつのS1はCT９なんですかね…インフレ？？ - 名無しさん (2021-09-19 07 08 40) そりゃこっちは即時30NPと自他ともに3T+10NPって風に効果量が多いからだろ - 名無しさん (2021-09-19 07 15 56) シナリオ的に最短7で統一したかったから - 名無しさん (2021-09-19 19 31 31) エレナママの前でも同じこと言えるの？ - 名無しさん (2021-09-19 20 09 57) 最適解にはならんけど、居るなら居るでやっぱ便利だわ。アーキタイプ実装で1ｗ2ｗの連射補助と3ｗでの後ろの有利クラス全体宝具後のトドメができるのが偉い - 名無しさん (2022-08-05 09 03 05) NP足りる？ オダチェンありだろうか - 名無しさん (2022-08-05 09 05 12) アペ2解放前提だけど、アビS1（30+1ｗに10+2ｗに10）+アペ2（20）＝70にアーキS3（30）で礼装フリーで3ｗに100貯まるし、後ろの全体鯖もアペ2解放+アビS1+アーキS3で70まで貯まるので自前で30チャージ持ってるか礼装で補填すれば可能やで。まぁ、アーキに連射に凸カレかアペ2解放+未凸カレが必須だけど - 名無しさん (2022-08-05 09 20 06) 望み薄なのは承知の上だけど、何か強化もらえるとしたらどんな強化が欲しい？自分はとりあえず宝具強化。あとは第3スキルがCT短縮してかつ防御ダウンとかも付いたら良いかなとは思う - 名無しさん (2022-11-25 12 28 18) S3だけ短くなっても感あるし宝具強化でCT短縮付いたら完成でいい気がする、S3の強化余地はさらに環境進んだ時に残しておくとか - 名無しさん (2022-11-25 13 07 45) あ、それかもしくは全体OCアップでマーリン＆術トリアとの相性上げを……まあ無理だろうけど - 名無しさん (2022-11-25 13 12 25) 両方ともかなり良い案ね。でも来ないんだろうなぁ…悲しい - 名無しさん (2022-11-25 17 31 13) 前から言われてるがこっちが宝具に恐怖特攻、ページ外だが夏は宝具に睡眠特攻が欲しい所かな。 - 名無しさん (2022-11-25 22 48 42) S1これならCT6でいいしCT7なら再強化してほしいな - 名無しさん (2022-11-25 22 38 57) 宝具強化でスキルＣＴ１減少つけてオジマンみたいにしようぜ。これで完成や - 名無しさん (2023-08-05 11 57 44) OCでもっと減らそう！ - 名無しさん (2023-08-06 08 52 22) 宝具強化で味方全体CT-1か自身CT-2よろしく - 名無しさん (2023-09-26 21 46 52) アビーに限らないけど毎ターンNP10がハマることってないんだよな - 名無しさん (2024-05-05 15 55 37)
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ライジンαって★だとオンインフ4人リング前編の大型アンドロイドや137訪問者の大型アンドロイドをワンパン出来る？ (2022-10-11 22 55 08) 確か耐久9万近くだっけか？ライジンαなら行けた気がするで (2022-10-12 00 20 32) 99,656だから実質10万…ﾂﾖｽｷﾞｨ!! (2022-10-12 17 24 15) EXバードコアとヴァリアントセイバー＋レイピア＋マグブラDXで機兵INFが５分ほどで周回できるようになった。AP2700ほどあれば正面突破いける. (2022-10-12 10 50 55) 開幕NPC回収、アンドロイドの群れの上を越えてレイピアで大型を上から強襲。NPCを生かすために回復を取りまくりセイバーぶんぶんしてれば勝てる (2022-10-12 23 27 21) ルミナス・シールドZ4とハーモニック・シールドZ5強過ぎないかこれ。下位の1枚ならともかく、ドラランやファランクス持ってるダイバーにこんなの複数枚持たせちゃダメだろ…… (2022-10-12 14 25 14) 複数持てるとは言え、展開時間が短すぎて俺にはハーモニックは使いこなせないわ (2022-10-12 16 37 27) ルミナス、緊チャ時の防御の安定性を手放せない…そんな俺にハーモニックの使い方を教えてくれないか？ (2022-10-12 17 21 05) ルミナス使う時って緊急チャージ時に全方向にばら撒く感じ？ (2022-10-12 18 28 19) 敵との交戦距離が近い時やドローンが多い時は、四方囲んで上を塞ぐ結界師スタイルしてて、距離感がある時は全面に２枚角を立てる感じで置いてる (2022-10-12 18 57 03) 丁寧にありがとう練習してみるわ！ (2022-10-12 20 10 16) おうおう！力になったら良かったぜ！あでもちょっ！待って！ハーモニックの使い方を俺にも教えてくれっっ！！▂▅▇█▓▒(’ω’)▒▓█▇▅▂ (2022-10-12 20 34 53) ダイバー二人身内で組んで永続バリアハーモニックライジンα (。-`ω-) ！！ …んなことしてる暇あったら普通に分かれて戦った方が強んだこれがって話よ(´・ω・`) (2022-10-12 20 44 10) ハーモニック君の使い道を探してやりたい人生だった…(T_T) (2022-10-13 00 24 42) ハーモニック置いてファランクスをチャージ→シールド越しに攻撃して仰け反らせてそのまま削り殺す。ショットガンやレーザーグレイ相手に積極的に近距離戦挑めるようになったのはホント有難い (2022-10-12 22 28 50) そうなのか！2秒ってどうなんだ…？って思う事があったり緊急チャージの空きを無くす意識が強いから思いつきもしなかったが、試す価値ありかね？具体的に言うとどこのミッションで使えそうかな？ (2022-10-13 11 46 00) M127集結地点。マグブラDXでクラーケンを釣り出し、赤ネイカーをファランクス引き撃ちで処理した後、グレイの集団を処理する時に使った。壁にして防ぐだけならあのマップは建物山程あるしね (2022-10-13 13 22 15) ルミナスと違って慣性が反映される仕様なのも突撃しながら使うには合ってた。ルミナス系が固定位置でハーモニック系が慣性反映される仕様の方が良かったんじゃないかと思う (2022-10-13 13 42 14) 詳しく教えてくれてありがとう！確かにあのマップなら要らないな！そっかハーモニックは慣性乗るのか！お前は俺の英雄だ(定型文) (2022-10-13 13 53 50) アクティブが多いステージなら、ゴーストチェイサー→緊急チャージ→ルミナスも強いよね。というか壊れてると思う (2022-10-12 17 47 08) ライジン→緊急チャージ→ルミナスも結構壊れた動きだと思う。前作結構しんどかったアクティブディロイの大軍がめっちゃ楽になってるの面白すぎる。そしてルミナスはレベル58なのも好き (2022-10-12 18 45 07) ? (2022-10-12 22 50 06) 前作でダイバーでディロイに困ったことないぞ (2022-10-12 22 50 45) 前作だとディロイの小さい砲台が当たると視界邪魔なうえに痛いから飛びながらプラグレしてたけど移動しながら当てるのむずかったんよね。でも今作入ってからルミナスと歩きでだいたいかわせるようになってさ。おまけライジンがズームアリで早くて射程長いから外す心配へってさ。本当相手してて楽になった (2022-10-12 23 30 34) 今までレイピア射程短すぎて微妙だと思ってたけど意外とinfでもいけるな (2022-10-13 02 12 19) 逆にレイピアの射程を気にした事無いわ。あれは密着格闘兵器。アンドロイドの群れに特攻して無双したり、コスモノーツの足壊して股ぐら潜りこんでグリグリしたり。 (2022-10-17 03 21 50) プラズマランチャー系と誘導グレネードの威力何かの間違いかってくらい低いな…今作物量多いしHP多い敵増えたからアプデで威力上げてくれないかな… (2022-10-13 02 21 26) プラズマランチャーハデスト中盤になってもプラズマビッグキャノン２とかいうハード序盤の武器が主力なんだけど……まあだから使わんのだが (2022-10-13 06 55 03) 滅茶苦茶な話だけど爆風さえなけりゃ威力低くても使い道あるんだけどinfとかオンでは敵散らしちゃうばかりだからキツいな… (2022-10-13 10 53 09) リロード時間も短縮して、ミラージュ15WRとビッグバン・コアの緊急チャージに使えて対空ミッションでヒャッハーできたんだがな… (2022-10-13 11 43 54) ヘビキャとグレキャがあれば十分だろ (2022-10-13 11 59 09) 誘導グレネードはオフのネイカー確殺できるよ。シールド安定過ぎて攻略時は使わなかったけど、稼ぎ始めてからブリンクボール系も地味に便利なことに気付いた (2022-10-13 13 27 44) ダイバーでミッション埋めてなかったから触り始めたんだけど武器何使ったらいいのか分からないな…とりあえずファランクスとグレキャ担いでる。通常の飛行速度（ブーストではない）って過去作はこんなにもっさりしてたっけ… (2022-10-13 09 47 35) 過去作より早いと感じてたわ バードコアはくっっそ早いけど (2022-10-13 11 40 11) 6は全体的に慣性強くなったから加速するまでと方向転換が重くなってる。その代わり十分加速した後に飛行ボタンを離した後に落下・減速が遅くなってて、一方向へのぴょんぴょん引き撃ちは楽になった感じ (2022-10-13 13 32 47) 今作では参謀の評価落ちてるみたいだけど、自分はちゃんと育ててやればハデストまでなら様々な局面に対応できる両武器だと思ってる。 (2022-10-13 22 23 25) ハデストまでって言ってる時点で… (2022-10-14 00 15 02) インフだけのゲームじゃないから (2022-10-14 01 04 10) 通り抜けできないルミナス系のシールドDLCで来ないかなー (2022-10-13 12 07 31) オンラインでは使用不可なオフ専救済装備とかあってもいいよね。 (2022-10-13 22 20 35) DLC武器はテコ入れの面が強いからもともと強いカテゴリの武装は追加ないだろうね過去作ではそうだった (2022-10-13 22 24 54) ５は強みを押し付けて言うっていう感じだったけど、6のダイバーってなんかミッションごとに敵のメタを考えて有効な装備を編成するって感じな気がする。 (2022-10-13 22 52 33) わかる。個人的には良調整だと思うな。刀でだけで大体なんとかなるフェンサーも面白いけどね (2022-10-14 12 54 39) パワーランスの威力上げるか貫通付けるか距離減衰無くしてくれ…消費3倍とかにしていいから… (2022-10-14 01 11 50) それもうドラランM3でよくね (2022-10-14 09 09 59) 火力低い武器はスピアと併合すると楽しい (2022-10-14 13 03 43) パッとチャージ終わる汎用性あるパワランワイも好きだからほしい…V2時代を忘れられない懐古厨と言われても…な！！ (2022-10-14 13 27 04) 女キャラでプレイしてるとだんだんプロフェッサーをNTRってるみたいな気持ちになってきてドキドキしてる (2022-10-14 13 36 06) 君の行き先は病院だ。ゆっくり休め。 (2022-10-14 14 04 16) 最後のループの時とか完全に私にキュンキュンしてるぢゃん！ (2022-10-14 14 12 26) そう見えるだけだ（定型文 (2022-10-14 18 19 31) チーズバーガーも美味くなくなったぐらいだ。妻への愛情もいつまで維持できてたやら。 (2022-10-14 18 21 19) あー確かにスパインは緑アリメタありかもなあ。倒せる数/消費ＥNで考えたら1番良いまであるかも。やってることお前もう中距離武器じゃねえだろって感じだけどそこはご愛敬。崩れゆく街でいいなこれ (2022-10-14 15 52 06) これから来るであろうDLCのLv100オーバーの武器が気になる。EDF5ではガイストG（ゴミ）だったからちゃんと直してくれよプロフェッサー (2022-10-14 18 15 45) というかDLC1の装備でいいものあったっけ？ (2022-10-14 18 18 19) ライトニングボウZAMDは地味にぶっ壊れてた。使い勝手はEN消費とリロードの軽くなった6のマグブラDX。レイピアスーパーノヴァもファランクスZAT程じゃないけど火力と弾倉火力の鬼 (2022-10-14 19 10 35) セイバーとかシールドとかよくわからんな、とりあえずグレイプニール投げとくか、よしレイピア特攻だ。 (2022-10-14 18 29 51) DLCいつごろ出るんだろうね (2022-10-14 18 34 02) レンジャーで一周回ったので、次はダイバーでオフHARDを埋めていこうと思うのですが、「とりあえずこれ持っとけば大丈夫」みたいな武器ってありますかね。なんかどれもクセが強くて・・・ (2022-10-14 21 26 56) とりあえずならマグブラになるんじゃないかと思うが、ダイバーとしてはファランクスドラランヘビキャあたり触ってみたらいいんでない？ (2022-10-14 22 06 01) 接近戦ならファランクスが消費ENと照射時間のバランスよくて安定感ある。HARDなら中距離ではサンダーボウガンが集団への対地対空両方やれていい感じで中-遠距離だとボルトシューターも悪くない。プラズマヘビーキャノンは癖が強いのは確かだけど非アクティブ集団への先制とかだとすごい強いから食わず嫌いせずに使っていくと後々間違いなく役に立つよ。 (2022-10-14 22 57 49) あと独立はハードならまじでスピア一択でいい。たまに例外みたいなミッションあるが、9割がたスピアでいい。レンジャー一周したならアーマーもそれなりにあるだろうし (2022-10-14 23 55 08) サンダーボウガン系はお薦め。ハデストまでなら様々局面でも対応出来る使いやすい良武器よ。近距離ならランスとレイピア。エイムに自信が無いならレイピア。あと補助にスピア系。大型や硬い奴、トレイン状に引いた奴等を一気にダメ与えられる良武器(エイム苦手な人のランス代替的でもある)。これでハデストレベルのミッションなら七割方行ける。 (2022-10-15 01 57 09) オフハードならスパークバインおすすめ (2022-10-15 02 45 14) とりあえずこれ！って武器じゃないんだけど範囲攻撃レベル８のスプラッシャーは隠れた優等生。癖はあるけど消費エネルギー４３で弾倉火力３６００はかなり便利。何がいいかってレベルが８だから色々と火力が不足しがちな序盤に持ち込めるところ (2022-10-15 05 55 17) 書いてから思ったけどこの木のアレと真逆の武器だなこれ。とりあえずこれってのじゃないし癖があるし…。でもほんと便利なのよ (2022-10-15 05 57 58) オフでいいなら参謀かボルトシューター。クラーケン戦とリング戦でライジン、対空でグレイプニール、赤蟻に噛まれるリスクがあるならレイピア持ってく位でそれ以外を全部こなせるポテンシャルある (2022-10-15 07 50 22) 木主です。皆さまありがとうございます！EDFは仲間を見捨てない！ サンダーボウガンを軸に、オススメされた武器を一通り触ってみたいと思います！ (2022-10-15 08 49 52) 挙がってないのだとライトニングボウもEN効率良くて使い勝手いいし、アンドロイド相手だとレイピアやブリンクボールも意外と強かったりする (2022-10-15 09 55 23) 木主です。武器どうこうよりも、エネルギー管理が大変で四苦八苦してます。調子乗って飛びながらギャンギャン撃ってると墜落してハチの巣ですね・・・ (2022-10-16 16 49 00) 誰しも通る道だね。馴れだからがんばって！ (2022-10-16 23 56 00) デストブラスターFEって十分火力出るし射程150mあればどうにかなる場面が多いと思うのだがなんで人気ないの？ (2022-10-15 09 00 55) 全弾命中すれば秒間11,084ダメ出せるし途中充填でエネ消費軽いしリロード式だから緊急チャージの穴も埋められるしめちゃく強いよな。 (2022-10-15 10 36 40) 俺はよく使ってるよ。小出しにできて距離減衰のないファランクスみたいな感じだから使いやすいよね。一定の距離を取ろうとする蜂にも当てやすいし良い武器だよ。 (2022-10-15 12 19 27) マグブラDXの方が選ぶ場面多くなったな (2022-10-15 14 52 23) ダメ減衰がないのも魅力だよな (2022-10-15 15 31 10) 発射数減って総ダメージ減ってるぞ？ (2022-10-15 17 01 00) え、まじ？２発目から発射数減ってるってこと？ (2022-10-15 20 16 22) wiki見てきたが「最初の2割はほぼ精度の低下のみで威力低下が無いので、残量8割で手動リロードをする癖をつけるとEN管理が安定する」って事は基本2割で回すから実質ダメ減衰は無いんじゃないか？ (2022-10-15 20 26 32) 確認してみたけどスペック通りの火力出てるのは1発目だけだわ。2発目以降は残弾数に比例して発射数が1発ずつ減って行ってたから、マグブラの残弾半分で威力1/4や1/8程ではないにしても確実に威力は下がってるし、2割運用の場合は表記スペックの100～80%の火力になってるはず (2022-10-15 22 13 23) マジか…検証ありがとう！そうなのかぁ…ってことは平均秒間火力としては8,500ぐらいか。それでも評価は変わらずつぇな？！ (2022-10-16 00 26 35) いや、9,000ちょいくらいか (2022-10-16 00 28 40) その火力は全弾命中する前提。実際は大型アンドロイドサイズでさえ全弾当て続けるのは難しい (2022-10-16 01 55 57) アンドロイドが小さいだけど虫には強いな。というかアンドロイドが小さいくせに硬すぎる (2022-10-16 07 45 45) サブ武器としての性能は十分すぎるな。アンドロイドは赤アリ並の硬さだし他武器で対処すればいいってなるしな。 (2022-10-16 09 21 57) ノーマルアンドロイドはレイピアで焼くかセイバーで斬り捨てる方が楽じゃねえのか？ってくらい当てづらいし硬い (2022-10-25 22 14 50) デストは安定火力、EN消費も少ないので、デストが使える武器レベル帯ならかなり活躍が見込める。マグよりも火力があるし、中距離で輝く武器かと。 (2022-10-15 16 41 02) もう60m近づいてファランクス使った方が手っ取り早い方多くない？ (2022-10-15 17 08 07) ハチ、蜘蛛辺り多くて遠距離いらないとにドラorファラに裏デストは正直楽。選択肢に余裕がない時はまあ使わん。 (2022-10-15 19 45 25) そうそう近づけない敵とか間合いが長い敵に有効よね。 (2022-10-15 20 18 09) 結構強いと思うしできれば持ち込みたいくらいなんだけど、ファランクス、ドララン、グレキャ、ライジンα、ミラージュなんかを押しのけて採用するかというと機会は少なくなりがち (2022-10-16 01 01 05) ハデスト帯ではめちゃくちゃ世話になった。勿論、脳死で持つものではない。あくまで自衛時のサブや対空にも有用って感じ。それだけあれば採用価値は大。INFはまだ他兵科進めてて憶測になるけど、使う場面は普通にありそう。V2古参勢だからっていうのも相まってEN消費なしの武器1つ持っておきたいってのはある。 (2022-10-16 09 27 30) 似た運用で射程が2倍のマグブラDXあるもん。 (2022-10-16 20 07 23) 射程ギリギリで引き撃ちするならそれで良いんだろう。ある程度前張るようなスタイルならデスブラの方がいい。それで終わりだ (2022-10-17 00 46 14) 前作でたまに使ってたボルト・マキシマムガンはネイカー相手に使いにくくて完全にデストに食われちゃった感ある。 (2022-10-17 10 01 49) 低難易度に高レベル誘導グレネード持ってくと外食カースト感あるな (2022-10-15 09 57 04) m130オフラインインフがきついんだが。どうやってクリアした？APは5000ちょっと (2022-10-15 20 23 32) 釣るときにディロイを撃たない。横の雑魚を撃つ。ディロイ撃つなら釣ってから。これだけ守ってやってみるといい。 (2022-10-15 20 48 27) 何回かもう少しでクリアまで行けたけど事故って心折れた。また今度リベンジだなー (2022-10-16 00 56 23) 自分はむしろ、ディロイを釣ってクリアしたな。グレキャでディロイ撃破→寄ってくる雑魚迎撃の繰り返し。 (2022-10-16 01 22 09) むしろも何も上で言ってるのは雑魚を撃ってディロイを釣れってことやろ。ディロイ本体撃つと他のディロイまで反応しやすいからなぁ。 (2022-10-16 03 44 32) 失礼。×ディロイを釣って〇釣るときにディロイ本体を攻撃、という意図でした。本体撃ちは（グレキャ使う前提で）周りの雑魚と砲台を巻き込めるのがメリット。 (2022-10-16 11 03 34) ハーモニックシールドZ5の有効な使い道を見つけたわ。M55で赤タイプ3に対して トライ→(攻撃予備動作を見て)トライチャージながらシールド→トライ みたいなことが出来てオシャレ (2022-10-16 02 26 06) 147ミッション中輝けるミッションが少なすぎる！ (2022-10-16 03 50 59) プラズマフォールF20とかいう最高性能プラフォを初めて見た4.1勢のワイ、プラフォΣのような挙動だと思い担いできて後悔した (2022-10-16 10 35 14) V2灼熱で戦車の上乗ってプラフォ撃ってた時が懐かしいぜ… (2022-10-16 12 29 13) マジでΣ帰ってきて欲しいわf20はレベル50台とかだったらまだ輝けた (2022-10-16 12 35 42) オン4人ハードでモンスターゼロ使ってみたんだけどさ、これ以外と狙撃できるな？赤ドローン退治に便利だったわ。 (2022-10-16 14 11 03) ちなみにM27ね (2022-10-16 14 13 28) 長距離射撃ばら撒くリスクさえ許容できれば近中長距離使える良い武器だ (2022-10-16 14 43 40) オンinfで色々やってみたけど明らかにフェンサーの劣化版と感じてしまうんですが皆さんはどう思いますか？ 現状ライジンα以外でダイバーであったがゆえの強みというものを見いだせていません... (2022-10-17 09 02 15) 強さはフェンサー 他の兵科だからなぁ (2022-10-17 09 04 35) ガチのゼロ距離戦をするかライジンαで完全遠距離戦を仕掛けるかぐらいの0･100理論兵科だしなぁ…アンカー、輸送船落としは負けてないと思うけどねぇ…上級職だと思うわ (2022-10-17 09 41 41) いやぁ火力の高さと補助装置なしで動き回れるのはやっぱ強みだよ。Fは安定感はあるけど補助装置ありきのものだしオンinf重装コスモ瞬殺ほどの火力はないもん (2022-10-17 09 42 13) ファランクスの火力相変わらずヤバいもんな。シールドのおかげでかなり無茶利くようになったから消費重めでも使いやすくなった (2022-10-17 10 23 49) 瞬間火力では優位性あると思うよ。赤ネイカーにダイバー二人で近接ファランクス×2して速攻3体撃破した時はダイバー強いなって思った。フェンサーでは同じこと無理。 (2022-10-17 10 05 27) 独立装備貰った反動なのかなぁって感じはする。やれる事と対応出来る場面は間違いなく増えたし。 (2022-10-17 11 18 35) 中距離戦をする兵科だと他で良いになるから、100m前後の戦い方とか高低差を意識したダイバーじゃないと尖った性能は引き出せないんじゃないかな、とは思う。 (2022-10-17 11 31 15) 隣の芝生は青く見えるだよそれ。Fって基本4兵科の中で一番火力出にくいし。F使えば使うほど機動力に火力が見合ってなくて苦労する。逆にWは火力に機動力が見合ってなくて苦労するんだけどね。 (2022-10-17 11 57 42) Fが最強兵科なのは大前提として、α以外の強みとしてはドラランとファランクスとビッグバンコアが大きいところかな。アンカー大型アンドロイドクルールスキュラクラーケンの処理速度はFより明確に速いのはアピールポイント (2022-10-17 12 18 29) 俺も初めはF強すぎやと思ったけど、やればやるほど全兵科つええなって感想になった。と (2022-10-17 12 56 11) Fやると対空が不満→Rやると地上火力もっと欲しい→Aやると自衛とニクス呼べない時の機動力が不満→WやるとFの機動力と火力が欲しくなる。やっぱどれやってもどこか足りない部分はあるんだなと思う。 (2022-10-17 19 56 54) FはFでダバ子の瞬間火力にすごいジェラシーを感じてるで。 特にオンinf終盤はそれが光るシーンも多い。 (2022-10-17 19 18 00) ルミナスシールドZ4があれば盾フェンサーも真っ青の鉄壁囮が棒立ちで務まるぞ 建物が敵味方に壊されない前提だが ブースト燃費悪化の代償としてはおつりが来るくらい強い (2022-10-17 19 56 15) 敵前でユニットがフィンフィン鳴ったらほぼ死亡が2からの伝統だったのが、根幹からひっくり返るレベルだからな (2022-10-17 19 57 51) 俺にはFの何もかもがストレスなんだわ。ダイバーでINFクリア、ＲとＡでハーディストクリア、ＦはＩＮＦ武器でハードがクリアできない (2022-10-17 21 07 34) 盾やるにしろ、高機動やるにしろかなり癖が強いからな。 慣れると今作は刀のお陰でかなり楽なんだけど。 ダバ子はドラランの強さに目覚めたけどエイムが難しいｗ (2022-10-18 01 07 23) Fの人ってなんであんなにWと連携してくれないのかなぁってずっと思ってたけど自分でF使ったら、基本低火力なのに何やるにしてもついて回る照準やら射程やら硬直やらの癖と、スラスター＆ブースターの回数とCTの管理でいっぱいいっぱいになったから今では「好きに動け！こちらが合わせる！」ってなったわ (2022-10-18 08 44 10) そういう視点大事よな (2022-10-18 13 09 45) オンはやらないから知らんけど、オフなら一番ストレスの少ない扱いやすい兵科だと思う。 (2022-10-19 05 27 40) ダイバーの強みとしてゴーストチェイサーも挙げていいんじゃないかなあって思う。オフだとまあまあ、オンだと火力ないけど他が火力枠にないって自身は牽制メインでって感じはフルアクミッションだと強いし。火力ほしいならもう1本近接持てばいいし (2022-10-17 13 35 19) 4人でゴスチェ撃ってるだけでクリアできるミッションとか普通にありそう (2022-10-17 15 31 29) オンだと適当に使って味方を転ばせまくる人ちょいちょいいるからどうしても印象悪くなりがち (2022-10-17 16 42 18) 痛くはないんだけどポジション悪いと連続で転ばされるからやめてーやめてーってなる (2022-10-17 16 44 35) 味方がいるのに撃つ馬鹿のせいで印象悪いけどゴスチェは強い (2022-10-17 16 58 01) エイリアンアタックとかゴスチェだけでクリアできるし、ヘイズも無力化できる最強武器や (2022-10-17 18 16 03) fのオフ高高度オンアムハウみたいなもんかな、強みというよりかこの面では差がつかないくらいだと思うけど (2022-10-17 18 23 25) あげなくていい。オンとかで使い所知らないで使うと地雷でしかないからなこの武器。勘違いしたゴスチェ持ちはマジで害悪。 (2022-10-17 18 34 12) その理論どうなんだろうなあって感じるとこはある。使いどころわからないと使えない武器って得てしてそういうもんだし。正直連携さえ取れてれば強い武器って挙げていい気もする。 (2022-10-17 19 28 33) 使えないだけなら良いんだけど、味方を攻撃するから仕方ない (2022-10-17 21 44 51) 開幕ぶっぱで数秒間ダウンさせられ続けたりするとさすがに味方の位置確認してから使ってくれと思う。 (2022-10-18 10 01 29) 大型アンドロイド並みに転がされまくるよな あれ相手からも見えてるんだろうか (2022-10-18 23 53 48) 自分の攻撃で視界を塞がれるし、視界の外で炸裂したりもする。気づきにくいし、謝罪すらされん。有効性を全否定はしないが、他のメンバーからしたらガイストとあんまり変わらない (2022-10-19 13 25 12) 地下通路で敵の群れに電撃武器使ってもイマイチダメージの伸びが悪かったんだけどこれ死骸に判定吸われてたりするのかね？ (2022-10-17 15 32 17) 追記：もしくは電撃1本につき当たる回数決まってるとかある？ (2022-10-17 15 32 55) 今作の電撃は地面反射撃ち出来ないの関係あるかも (2022-10-18 00 29 59) なに使ってるかわからんけど、もしライトニングボウの最上位使ってるならあれは反射したら判定なくなるぞ (2022-10-18 13 11 08) 地下通路は知らんが、○番坑道の敵が湧き出る細道なら電撃を絶やさなければ宝箱の山が練成されるよね (2022-10-26 21 19 20) シールドにも慣性が影響するのつらい。ルミナスが地面にボッシュートされていく (2022-10-17 16 00 16) Z4は慣性ないから大丈夫。慣性あるうちはセイバーでズバババしよう (2022-10-18 12 47 02) マグ・ブラスターはZMとDXどっちがいいの？ (2022-10-17 17 47 55) 流石にDX一択やと思う (2022-10-17 18 16 54) OK! (2022-10-17 19 44 31) ドラランZMはやはり最強なんだがシールドがあるとはいえ流石に重いな。まあ2倍にされてもなお超有力選択肢ではあるから妥当なんだろうが (2022-10-18 02 14 07) 使われる武器が5と変わらないのちょっと残念。発売当初はスピアセイバーももてはやされたのにInfではほぼルミナスしか使わないし。他はマグマ砲刀ドローンとか多少は違うのに… (2022-10-18 09 11 39) ブラスター系は5より使われてるんじゃ無い？少なくとも自分は5ではほぼ使ってなかった (2022-10-18 09 30 13) 自分はオンINFでスピアー結構使ってる。ライジンα、グレキャ、ミラージュ辺りをもって、後方での自衛、対大物用。フェンサーみたいに囮やり続けるわけじゃないから、シールド使い所あまりないなと。 (2022-10-18 09 56 50) 少なくとも画面上では別キャラか？って感じに仕上がってるなあ。5の時は近づいてぶっぱしてたけど6は明らかに遠くから乱射やスナイプすることばっかになったし中距離武器も使うようになった。まあ洞窟内では相変わらずやることあんま変わらないんだが (2022-10-18 13 12 41) セイバーもスピアも使ってるけどな。セイバーの集団殲滅力はグレキャにも引け取らないし、スピアの上方瞬間火力はテレポーションシップやアンカーで使い勝手がいい (2022-10-18 17 37 38) INF級のまともなスピアが欲しい。一発で5万くらい吹っ飛ばすやつ。 (2022-10-19 15 38 53) 他が弱い訳じゃないが、ルミナスシールドが強すぎるからな ブースト燃費悪化 緊急チャージ強化の6仕様のせいでもあるが (2022-10-18 19 54 01) ウィングダイバーは荒廃した世界のコスチュームが一番お尻がぷりっとしてるように見える (2022-10-18 14 40 41) 恐らくだけど荒廃と新鋭？の新規モデルケツデカくなってる。お尻じゃなくケツ。デカケツ (2022-10-18 20 38 10) 生地が厚くて硬い軍用ズボンだから着膨れて大きく見えるだけよ (2022-10-19 02 34 59) 新鋭の方は従来(5)のお尻を両脇から囲む布部分デザインとは逆にチャイナドレスみたいに真ん中に布部分があって両脇に尻肉がはみ出てるように見えるデザインだからでかく見えるのよ。 (2022-10-19 02 50 01) 今見てきたらEDF6のダイバーはケツの位置が下がってる。ヒールのせいかなって思ったけど全部同じくらいの高さのヒール履いてた。あと民間人だけおべべがピチッとしたサイズなのか全体的に細身。太ももはやっぱり露出が多い兵士が一番むっちりしてる。ケツが際立つ荒廃か鼠径部の匂いを嗅ぎたい新鋭か悩みどころ。俺のママ (2022-10-19 10 28 16) EDF4の胸の谷間が見えるコスチューム復活してほしい。 (2022-10-19 13 43 42) 4の時は床ペロしても谷間をみて楽しめてたなぁw 一番いい角度をいつも探してた。 (2022-10-20 14 20 00) グリッチの話題だから気がひけるけど壁抜けに使うスターマインの弾速が育っていると、基地に入ることはできるけど出るのが難しくなる。 (2022-10-18 22 07 07) オフなら別いいと思う攻略の選択肢を増やそう (2022-10-18 22 32 49) 弾速が6m/sなら間に合うけど10.9m/sだと距離が足らなくて壁にめり込む余裕がない。 (2022-10-19 08 55 23) グリッチ使わんから知らんけど後ろ歩きしながら投げたら慣性で猶予伸びるんじゃない？ (2022-10-19 18 16 49) 街灯から投げるといける (2022-10-23 16 47 53) 逆か。2ライン目の中間から投げたら出れたぜ (2022-10-24 12 44 48) 水平拡散しないグリッドショットの強化版欲しかったなぁって。敵の群れに雑に打ち込めて使っていて気持ちが良い (2022-10-18 23 33 09) 背中のあの凹んだラインえっちすぎんか？ (2022-10-19 12 37 04) まとめサイト見てて、ルミナス→後ろにブースト→ルミナスにグレキャ当てる→ヘイズや蜂の大群を一掃できるってのを見てなるほど！ってなったんだが、テクニックのダイバーのとこに記載してはどうだろうか。なお俺は編集仕切らん模様。 (2022-10-19 14 19 52) 確かに爆発物を空中の敵に当てるの難しいし良さげなテクね (2022-10-19 14 34 55) へー面白いとは思ったが、使えるテクかは疑問。飛びながらチャージするにはグレキャは重いし、割り込み誤爆も怖い。グレキャ弾速遅いわけじゃないし地上から撃つか、他の武器で対処でいいんじゃ (2022-10-19 16 14 18) 一度限りだが、グレキャチャージしておいて、近づいてルミナス設置→空中爆破とすればまとめて多くを一気に処理できるのでかなり有用な戦術に思える。そのあとは一つづつもう片手の武器で潰す。マルチで有効そうだし、ソロでも初手アクティブを待ち構えるのによさそう。ルミナスもグレキャもその後も腐らない性能なのがより評価できる。割り込み自爆は…自分のツキを信じろ！ (2022-10-20 08 09 03) 一気に処理できるっていうのが机上論なんじゃないかな。対空の乱戦でめんどくなってグレキャうつことあるけど、ほとんど数体しかおちない。蜂ヘイズも真っ直ぐはこないし、一度限りどれだけ落とせるのかな。あとWはゴスチェミラージュで対空は元々強いし、装備枠気にするならグレイプニルでもいいし (2022-10-20 12 19 51) オンだとフェンサーが蜂のタゲとりにいったりしてなかなか思った箇所に誘導するのは難しいだろうね。実用できるものか練習してみるのはいいんじゃないの？自分はめんどくさそうなんでフェンサーにタゲとってもらってミラージュ使うでいいです。 (2022-10-20 12 28 01) オンなんて味方に蜂完全に任せてもいいし、自分が完全に蜂担当してもいいしね。グレキャで蜂意識するとこそうそうないね (2022-10-20 12 43 07) 実用性は多分ないが別の使い方を発見した。タコの頭上にルミナス置いてグレキャ撃てば頭に爆風ダメ直接与えられる。ただ横に動かれるとスカるし、そもそも近づくならドラランでいいっていう… (2022-10-20 22 35 30) ネタ的には面白そうなんかなあ。グレキャよりコスト軽くてそれなりの範囲の武器あれば実用性面で話変わったんだろうけど。 (2022-10-20 20 30 54) ルミナス貼ったとこにゴリアスを…直接蜂を狙った方がよさそうだな (2022-10-20 23 54 51) それってヘビキャじゃね (2022-10-21 01 56 09) 弾が遅すぎて着弾前にシールドが消えそう (2022-10-21 09 18 35) 弾速育ってればそこまでは遅くない。育ってないとふわ～だけど (2022-10-21 09 37 45) グレキャに求めてる火力がない、グレキャ持ち込めない低レベル帯だとコアのエネルギーが足りない。ヘビキャもちょっとダメだなぁ (2022-10-21 11 34 16) この枝はグレキャよりコスト軽くてそれなりの範囲の武器の話なのにグレキャと同じだけの火力あったらグレキャは一生倉庫行きじゃないか。この木はそもそもグレキャ使用出来る程度のレベルを前提としてるから低レベル帯コアとかも考える必要ないと思う (2022-10-21 14 51 21) このテク使うとすればグレキャ級の火力求めつつ対蜂用武器枠割く余裕がないカツカツの状況くらいでしょ？手段だけ考えて目的見失ってない？低レベルだとグレキャがヘビキャに代わるわけで。 (2022-10-21 15 47 40) 今作のライジン系の性能でリミカスきたらやばそうだああ… (2022-10-19 15 00 18) 追記 レベル制限気にしなくていいならだいたいこれでってなりそう (2022-10-19 15 01 08) ライジン射程延びたから閉所でぶっぱなすの強すぎる (2022-10-20 16 12 03) 途中送信しちゃったけどテイルアンカーのバリア内側の縁に当ててバリア内で反射させて壊すとかもちょっと玄人感だせる落下時に壊せよと言われたらまぁはい (2022-10-20 16 13 36) ドローンを足場にして八艘跳びできたら格好いいと思ったんだけど難しい。なんかコツってありますか？ (2022-10-20 23 12 21) リング破壊作戦前編のテイルアンカーを2本とも空中で粉砕してネイカーの存在を抹消できるライジンαとビッグバンコアは最強だな！ (2022-10-21 02 22 07) 1本狙撃してもう一本を落下地点で出落ちするほうがおすすめ。Fが2人居るならビッグバンでもいいけど (2022-10-21 04 04 48) サンダーボウガンとライトニングボウ、どっちが好きだ？ (2022-10-21 10 40 45) どっちでもいい（定型文） (2022-10-21 12 14 11) 考えたことも無かった。両方使わない。 (2022-10-21 14 54 55) イズナ返せ (2022-10-21 15 28 05) サンダーボウガンDZが好きです、Sir! (2022-10-21 15 59 31) 電撃装備はネイカーに対して使いにくいから出番がなくなってしまうねん。 (2022-10-21 18 12 01) ライトニングは弾切れ間際に飛び散るのが小便っぽくて嫌だからサンダーボウが好き (2022-10-21 20 24 09) だらだら垂れ流すライトニングより一発一発管理しやすいサンダーの方が好み (2022-10-22 06 21 47) わざと仕組まれてるフレンドリーファイアを避けるストレスも少ない (2022-10-22 06 27 10) セイバーとスカイハイコアの組み合わせいいな。接近戦特化になるけどエイリアンとアンドロイドが相手にならんわ。ただし、高難易度の大型とクラーケン、てめーらはダメだ (2022-10-21 16 07 38) 動いてるビークルに乗ると分かりやすいけど、動いてる物体の上に乗っても一緒には移動できない。一瞬だけ着地はできるかもしれないけど見見栄えのためだけにやる価値があるかと言うと、個人的にはないと思うぞ。 (2022-10-21 16 15 10) 枝付け間違いです、恥ずかしいよぉ… (2022-10-21 16 16 03) レスありがとう！やっぱ滑っちゃいますよね…完全な自己満なので、気が向いた時に練習して楽しむ程度にします(^_^;)！ (2022-10-21 18 11 08) m132で味方ダイバーが使っている武器が4.1のmonster sに見えるのは俺だけ？ (2022-10-21 17 21 57) お前は間違ってない(定型文)用語集の「MONSTER型レーザー砲」に詳しいことが書かれてるよ。 (2022-10-21 20 16 43) m145はビッグバンで船クラーケンキュク大型蜂クイーンディロイをワンパンして、テイル２本出落ちまでやれば野良で失敗することはほぼ無くなったわ (2022-10-22 11 51 29) こっちだとエアレの方が成功率は高いな。アンカー3本瞬殺してテイルが残ってたらレドガで割りに行くだけ。 (2022-10-23 01 31 05) ウイングダイバー雑談板だからダイバーの立ち回りの話してるんであって、エアレイダーの方がとかは違うのでは🤔 (2022-10-23 11 18 07) 最後の３ミッションは、宝箱諦めてビッグバンで開き直ればわりと行けるんだよね (2022-10-23 12 09 48) ビックバンはどうしても味方の立ち回りの影響がでかいのがなぁ。群れをなすりつけられたらどうにもならん。 (2022-10-23 18 18 58) この話題†††††なのはすまない(定) やっぱり近接の息切れ早すぎて辛い、Fとの差別化点だった空対空性能が剥奪されたのもかなり痛い 無条件に飛び続けられるのを問題視されたのはわかるが、だったら例えばランスでヒット/キルすればEN還元とか条件付きでうまいことやれば継戦能力を得られるような方向にならなかったものか... (2022-10-23 13 10 57) 気持ちはわかるが配られたカードで勝負するより他ないのだ (2022-10-23 17 55 20) その配られたカードのバックパック枠も微妙なの多いしな。シールド持ってＥＮどうにかしろってところが多いし、誘導グレネードとかカテゴリごと産廃なのもあるしスペシャルウェポンは枠変わったなら威力やリロード時間の数値くらい弄ってくれよ… (2022-10-23 19 10 22) パワーランスで対空だ☆ (2022-10-23 21 57 32) 誘導グレネードは高いとこに登って下に集まってきたネイカーに脳死でポイポイする用途があるだろ！！ (2022-10-24 16 26 30) 誘導グレネードは蜘蛛、タッド、高機動アンドロイドをまとめて転倒させられる。正直もうちょっと威力欲しいとは思うが、固まってる相手だと複数Hitしてそこそこ出るから調整難しいところだと思う (2022-10-24 19 27 46) そこら辺を転倒させる目的ならゴスチェでいいからいらない。威力低いくせにリロードも微妙に長くてどの敵狙うかわからんし (2022-10-24 19 38 30) 武器切り替えながらセイバー振ってみ。至近距離限定とはいえアホみたいな火力と殲滅力出るから (2022-10-24 00 44 32) こんなテクニックがあったとは知らなかった。エルギヌス相手に試してみたらレイピア以上の瞬間火力が出るな。セイバーの使用回数が半端な数字になるので、なんだか挙動がバグっぽいが使い所は色々ありそうだ。 (2022-10-24 02 20 14) 他兵科は割と性能変化してたり強化が多かったりしてるのに、ダイバーは性能据え置き多め・全体的な燃費低下・追加の独立作動装備が微妙とナーフが目立って使ってて楽しくない。5のレンジャーみたいにDLCで強化でもいいから何とかして欲しい… (2022-10-24 11 23 18) シールドが微妙とか本気で言ってるのかよ (2022-10-24 19 01 19) シールドが微妙とは思わないけど、ほとんどシールドしか選択肢が無いって場面が多いから全体バランスとして微妙と言いたかった。チャージ型武器の時に照準が無くて狙いが付けにくいとか、射撃中に投げれないとか痒いとこに手が届かない仕様も地味に使いづらさを感じる (2022-10-24 20 11 05) シールド、セイバー、スピアは安定して強いし、ブリンクボールや電磁シャフトもミッションによってはかなり刺さるぞ。主兵装使わない前提なら長時間逃げ続けられるのは変わってないし、苦手だった中遠距離も全体的にアッパー調整入ってるのに贅沢言い過ぎ (2022-10-24 19 22 14) これが贅沢ならせめてマガジン型の武器をもうちょい増やすかスパーク系を強化してくれ (2022-10-24 20 32 54) セイバーが安定して強い？近接メインでやれる敵が相手なら分かるがどこでも持っていけるもんじゃないだろ (2022-10-25 00 40 35) どこでも持っていける武器ってなくね？ (2022-10-25 07 21 42) この辺はDLCで容量1500のEXスカイハイ・コアが追加されれば一挙解決なんだよな (2022-10-25 00 59 10) 容量1500のスカイハイコアですね？どうぞ！！（武器チャージ速度0.8倍） (2022-10-25 14 59 46) スカイコアは囮にて最強だから容量よりも速度ボーナスとかついた上位版が欲しい (2022-10-29 12 15 28) 容量があればトライとかグレキャとか持ち込めるようになる。飛行能力に関しては、速度上げるより消費自体を下げる方が好みかなあ、バードコア系列もあるし。 (2022-10-30 12 05 44) シールドとかもいいかもだが、前作と同じ運用ができるコア後方互換？パーツを独立に組み込めるようにすれば皆ノッコリだろう (2022-10-24 20 57 05) ノッコリじゃねえニッコリよ (2022-10-24 20 57 45) 今作のダイバーNPC、勇ましい感じのセリフが増えててとても良い。一方、弱気なセリフは見かけなくなって寂しくもある。前作の「怖くないのか？私は怖い」みたいなやつとか。 (2022-10-23 23 01 10) 弱気なセリフもっと聞きたいぜ…ふう（定型文） (2022-10-24 10 12 43) ５の救援は無用！ってのが絶望感強くて好きだったな。ふぅ (2022-10-24 13 41 30) プライマー時空のメインヒロインは今も昔も駆除(駆除´)に出て来るダイバー部隊 (2022-10-25 18 02 36) たしかに、あそこのダイバーも良いね。彼女らの隊に正式入隊したいです！ (2022-10-26 08 14 06) ベース251で通路を長く歩くとき、プリッとしたウィングダイバーの尻がいい。 (2022-10-24 19 34 46) わかる。武器持ってないときの歩き方、お尻クネクネさせててなんかそそる。あと立ち止まる時の「おっとっと」ってなるモーション可愛い。 (2022-10-25 08 47 18) M-144のインフって、「基本的にビルの上からグレートキャノンを撃ってるだけで終わる簡単なミッション」じゃないよね。しかもAP1500とか (2022-10-24 22 04 32) 蜂とタイプ3いるしな。あれは普通にエアプ記事だと思うわ (2022-10-25 00 29 04) EDF5のwikiにも嘘攻略が紛れてたから、動画にでもなってなきゃ信用すべきじゃないね。インフではダン少尉を守らないとすぐ潰れて連鎖で味方も消えてひとりで引き撃ちすることになるよ (2022-10-25 02 30 10) 稼ぎのセッティングで何回かやったけど守るというかグレキャで雑魚もろとも爆破するだけでまず壊れないだろ。寧ろレイピアで壊すのがダルいから殴らせてたまであるけど (2022-10-25 11 55 53) あれは間違いなくエアプだけど、正直M144は何がお手軽なやり方あるのかあんまり分かんねぇな。俺の場合レイピアとボルトシューター担いで自力でエルギヌス倒したりしてたけど2体目エルギヌスの行動運が結構デカい雰囲気する。宇宙船と赤アンドロイドが絶妙にグレキャで落ちないHPなのでグレキャは微妙そうには思うんだけども (2022-10-25 02 51 05) オフinfならグレキャ1発と半チャージでいけるから基本手前アンドロイド、奥のドローンビル上から落としたら均等にグレキャまず一発いれる。(一番奥のアンドロイドシップは後回し)後は半チャージ蜂蜂蟻蜘蛛っていれてけばいい。近づいてきた蜂はグレイプで落とす。その後はダンバルガにまとわりついてる雑魚をバルガごとグレキャで飛ばす。ある程度減ったらファラで処理。エルギヌスなんてファラ当てときゃ怯みループで楽々。あながちグレキャ撃ってたら終わるは間違ってないよそこ。低apでも安定はせんやろうけどまぁいける。ダイバー慣れてる人なら割と簡単。 (2022-10-25 09 20 27) ダイバーは速攻狙わず一隻ずつ潰していくのが一番楽だと思うわ。速攻すると蜂が多くて誘導兵器欲しくなるけど、ミラージュは建物壊せないからやりにくい (2022-10-25 11 51 16) インフの蜂やT3ドローンの大群をグレイプニルで処理できると思ってるヤツは総じてエアプ (2022-10-25 17 30 53) レイピアノヴァ、ライジン、グライプニールの編成でやってるけど事故はほぼないなぁ。キング残して無限稼ぎしてる。２隻壊した後にエルギヌスレイピアで処理してから３隻破壊→最奥の１隻破壊→キングで無限稼ぎ。 (2022-10-25 18 26 19) 枝だけどやっぱライジンありか。ライジンでも宇宙船や赤アンドロイド2発で済むし(どっちもHP27000ちょいのはず)、狙撃もしやすいから試してみようかと思ってたところだった。 (2022-10-25 20 53 26) まあわかるとは思うけど、３隻落とす時はライジンでまとめて落とす感じ。蟻→蜂→蜂で落とせばクイーン一体出るけどライジンで処理して終わり。奥からサイクロプス出てくるけどアクティブになってないから３隻から出た敵処理した後に処理する感じ (2022-10-25 23 10 09) 動画がないなら嘘 (2022-10-25 07 20 02) つまりこのWikiの99割は嘘さ (2022-10-25 11 16 35) って話だな（ﾊﾅﾎｼﾞ (2022-10-25 13 04 59) 頭悪いヤツほど極端なんだよな。もっと根本的に頭が悪いヤツはエアプのビリーバーだけど (2022-10-25 17 38 24) は？頭いい人は証拠は大切だと分かってるから。動画出るまで基本的にビルの上からグレートキャノンを撃ってるだけで終わる簡単なミッションだと信じねーからな (2022-10-25 18 54 04) M144のウイングダイバーその1の攻略法は「グレートキャノンを撃ってるだけで終わる簡単なミッションとなる」と書かれていましたが、この方法はそれほど簡単ではなくAP1500では厳しいというのは以前に編集相談板でも同じ意見が出ていたので、コメントアウトしておきました。 (2022-10-25 11 32 01) これに騙されて何回もトライしたけど全然クリアできんかったw ありがとナス (2022-10-25 15 01 20) M14４で稼ぐ時に試したけど、やっぱ出鱈目よね…w (2022-10-25 16 55 16) AP1500くらいでダン少尉の周りで戦って蜘蛛稼ぎまで進める動画と、蜂やドローンに削られながらグレキャで狙撃して蜘蛛稼ぎに持っていく動画をみたことあるけど、それが混ざったのかもな。書いた人がエアプだとしたらだが (2022-10-26 21 26 17) AP1500は厳しいとは思うんだけど、自分も試してみた感じ、グレキャの着弾のタイミング？によってザコがほとんどプレイヤーに寄って来ないことあるんよね。そうなると新型船全部落とした後はフォースターにまとわりついてる敵をグレキャや武器2で倒すだけだから、“基本的に”ビルの上からグレートキャノンを撃ってるだけって言い方も全くの間違いってわけでもないと思う。 (2022-10-25 22 31 48) ”基本的に”をどう受け取るかだな。ニートも同然の生活で起きてる時間の大半をこれに費やしてる人と、今作が初めてのEDFでノーマルでクリアしたんでインフで稼ぎますという人で違うだろうし (2022-10-25 22 58 07) 空中のシールドで大型アンドロイドの攻撃を受け止めてからドラランやファランクスをぶち込むと玄人感が出る (2022-10-25 01 58 32) わかりみが深い (2022-10-25 17 59 54) スターマイン系はリロード倍になってもいいから投げた時点でリロード始まってくれたらなぁ。スペック上はロマンあるのに使い勝手が残念過ぎる (2022-10-25 03 30 33) これって固定目標以外で何に効くの？まあ固定目標相手でも結局近づかなきゃいけないから普通に攻撃したほうが早いんだけどさ…空中にも設置できるＣ爆みたいな性能なら良かったのに (2022-10-25 11 59 46) インフのM59で使ったけど、もっといい方法があったような気がしなくもない (2022-10-25 13 54 24) 洞窟の通路とかなら撃って即座に後方ブーストとかすると殲滅と足止めできて便利だぞ！リロードになるまで長いから囲まれてるとアレだけど (2022-10-25 16 33 08) そいつはいいことを聞いた!今度試してみよう (2022-10-25 16 42 47) その使い方なら電磁シャフトでもいいかなって思ってる。リロードも任意でできるし… (2022-10-25 17 27 27) 電磁シャフト便利？ (2022-10-25 21 51 40) 便利かと聞かれたら不便あくまでスターマイン使うくらいならこっち使うってレベル 緑アリの出てくるところで他の武器より使える位。スペシャルウェポンと同じ設置武器のくせにリロードが10～15秒なのが利点。あとスペシャルウェポン枠の武器はグレイプニール以外電磁シャフトと同じリロード時間にするか弾数を２～４にしないとシャフト以上に使えない武器 (2022-10-26 19 38 29) スペシャルウェポンが使えない武器は言い過ぎた。高所でネイカーやエイリアンをハメ殺すには使える、がリロード時間はやっぱり長い (2022-10-26 19 46 08) インフェルノおすすめコアを教えてください。立ち回りもPSもあまりないのですぐにEN枯渇してしまいます。。。 (2022-10-25 17 17 23) 質問内容とズレるけど、今作は緊急チャージを活用するように立ち回ると良いよ。わざと緊急入ってその隙を高所着地やシールド、弾倉型の武器で補う感じ。コアに関してはスカイハイ・EXバード・VZ・ビッグバンをミッションに合わせて変える感じ。自分はターボやジェットも愛用してる。 (2022-10-25 17 59 15) VZプラズマコア一択 (2022-10-25 18 57 48) コアの記事にも書いてあるけど、なんだかんだ容量の多いVZプラズマコアが一番便利って感じがする。 次点だとVMラッシュコアとか？ ビッグバンは刺さるとこだけ。 (2022-10-25 22 19 55) 木主です。ご回答ありがとうございます。ONのフレとやる機会が多いのですがINFの序盤、中盤のおすすめ武器はなんでしょうか。 (2022-10-26 10 57 03) やはりグレキャ…!!グレキャは全てを解決する… (2022-10-26 13 14 49) 序盤中盤は簡単なので、オフならグレキャ持ってりゃだいたいなんとかなるって感じだけど、オンだと誤爆怖いから味方との連携次第って感じかな？ (2022-10-26 13 19 59) 何だかんだドラランの扱いには慣れておいた方がいいぞ (2022-10-26 15 38 37) オフINF M62 多重障壁の高機動アンドロイドをセイバーだけで相手するお試しやってたけどVZだとセイバーしか使ってないのにENが枯渇しそう/する。近接格闘戦はVZは相当厳しいな。 (2022-10-26 19 15 55) セイバーだけでやるならスカイハイコア一択だな。ENの減り具合が他のコアとは段違い (2022-10-26 20 05 34) VZ使う場合はレイピアと合わせて使った方が楽よ。レイピアで足止めしたところを薙ぎ払うコンボはアンドロイド以外でも汎用性高くて使いやすい (2022-10-27 05 29 26) ダイバーでM117INF稼ぎを試みていたんですが、長丁場なので失敗したときの徒労感が凄いですね……ソロだとあまり適していないんでしょうか？ (2022-10-26 06 52 03) 通常攻略に関して言えば他に比べてダイバーは向いてないよ。素直に分割した方が良い (2022-10-26 11 13 58) 稼ぎのページに書いてある画面分割にして、レンジャーメインで稼ぐことをお薦めします。ダイバーはセットアップまで基地から遠くに移動してホーミング武器撃ってれば事故も減るはずです。 (2022-10-26 11 22 21) 失敗するぐらいなら本数減らして安定させた方がいいと思う。2本ならわざわざ篭らなくても入口の上からプラズマキャノンF型で交互に根元撃ちすればまとめて吹っ飛ばせて楽だし、4本で篭りたい場合はパルスマシンガン+ラッシュコアで入り口に貯めてレイピアノヴァ撃ちっぱなし+ヴァリアントセイバーで蹴散らしながら拾えばそうそう事故らないはず (2022-10-27 05 21 52) 回答ありがとうございます (2022-10-27 10 35 14) ↑送信ミスしました。恥ずかしながらそもそもアンカー投下まで行き着かなかったり、アンカーをレイピアで焼こうとしてENが枯渇して着地際を狩られることがしばしばあるものでして。コントローラーも一つしかないためソロでやるしかない状態です。立ち回りの問題も多分にありそうなので練習を兼ねてもう少し粘ってみることにします。 (2022-10-27 10 43 41) コントローラー1個でも分割は出来ますよ。ここのHPで詳しく解説してあります→https //masaki-bouken.com/archives/edf6-1controller.html (2022-10-27 14 34 11) M117のダイバー攻略書いてみたよ。アンカー1本になった状態でレイピアとセイバーで戦えるならそこと最後でカンスト2回分の回収できて1周10分ぐらい。周回面倒なら3本になった状態でそのまま基地に篭ってればそこそこ安全に稼げるし、慣れたらアンカー下でレイピアとセイバー振り回してもいい (2022-10-28 01 50 32) ダイバーでいんしば始めたが早速m2で苦戦している。 (2022-10-26 10 37 08) 安置(開幕そばのクレーター内手前の土管)にこもってレイピアを撃つだけなのだが、攻撃ボタンを固定し放置してるといつの間にかやられている。。カエルの脚をもいだ際に射線が通ったのだろうか (2022-10-26 10 41 22) 事故っても嫌だしと外周プラズマでやったけど4時間近くかかったな...建物が軒並み消えてからはカエル達が固まりだしてあとは比較的早かったので手順次第で多少楽になったんだろうか (2022-10-26 12 33 51) 感謝する(定型)外周プラズマは1wave目で心が折れた。。被弾せずにキャノンを当てられる距離を保つのが地味につらいがやるしかないか。。 (2022-10-26 16 13 08) 遠くから狙撃したいけどライジンみたいに反射して事故起こしたくない場合、良いものって言ったらプラグレになるんですかね。ちなみにインフェルノのｍ97越えたあたりの話ですが (2022-10-26 17 46 21) ズーム無いから (2022-10-26 18 11 52) ミスった。ズーム無いからエイムしづらいけどグレキャも狙撃武器としていいよ。反射よりは範囲知れてるし。あとは無難にMONSTERの一番強いやつかなぁ。まぁ結局ミッション次第だとは思うけど。 (2022-10-26 18 14 59) あーmonster (2022-10-26 18 17 08) ミス モンスターは考えてませんでした。ちょっと選択肢に入れてみます (2022-10-26 18 17 52) 本当にどうでもいいことなんだけど、グレートキャノンのことプラグレっていうのすっごい違和感。本当に全く関係ないんだけどアームハウンドのことアムハンっていう人すっごいポケモン感 (2022-10-26 20 04 17) 流行らせて (2022-10-26 20 24 35) プラズマグレネードもプラグレになるから嫌どす☆ (2022-10-26 21 47 26) その名前は、プラズマグレートフルロックが流行ったときのために温存しておこう (2022-10-26 23 33 37) 未だにあのカテゴリはプラランと呼んでる (2022-10-27 00 29 14) それではまるでプラズマランスみたいな新兵器に思える (2022-10-28 10 40 20) グレキャが主流だと思ってたわ (2022-10-29 10 57 50) ヘビキャはプラヘビになるんだろうか。下の枝でも書いてあるが5,6だとプラグレもプラヘビも間違いじゃあないんだがな (2022-10-29 14 11 22) EDF2とか3の時は結構な人がプラズマランチャーの事プラランって言ってた記憶プラズマグレネードがプラグレ、グレートキャノンがグレキャ。プラグレって言ってるのはEDF6から入った新規。他のゲームでも作品が変わったタイミングで始めた人はそれまでの内輪の略称なんて知らないから新しい独自の呼び方する傾向がある。 (2022-10-28 11 26 23) 使ってなかったから気に留めてなかったけどいつの間にかプラズマグレネードなくなってるやん…今のキャノンが昔はランチャーだったねえ (2022-10-28 12 07 26) ブリンクボール？に名前変わったな。5の時はプラズマランチャーの方が全体的に使いやすくて6は射程距離がネック… (2022-10-28 15 48 27) 5はキャノンだ！ (2022-10-28 16 45 16) キャノンはスピアです (2022-10-28 20 52 23) 5に独立装備枠はないんだよなー (2022-10-29 14 58 22) 実は観音を意味する (2022-10-28 22 13 25) 5でプラズマランチャー🤔 (2022-10-29 14 57 54) ドララン持ち込むときにハチがいるならやっぱトライだな！ガシガシ当たって俺Umeeeeて錯覚できる。他のドラランではこうはならない (2022-10-28 12 16 37) M65はグレキャ使いたい関係上トライで対空してたけど雑エイムでも当たるから楽だったね。対空にデストを持ち込む余裕が無いミッションがあんまりないけど (2022-10-28 12 25 35) お供はライジンαだったけどまさにそこで使ったわ。まぁハチ以外に蟻相手とかにも持ち込んでいいわけだし、雑エイムできるのほんと楽 (2022-10-28 12 53 53) ZMの燃費悪化とパワラン系列弱体化でトライ使う機会は結構増えたね ただトライじゃなきゃ外してたって場面がよくあるからむしろ使ってるとエイム下手を自覚させられるけど (2022-10-28 18 01 57) そこはエイム補うためと自分に言い訳してだね…オンだと同期ずれとかもあるしね。理想はM3M4なんだけどねー (2022-10-28 22 08 05) ただでさえ飛行で三次元機動、それにブーストやらEN管理やらで忙しいからその上でさらに面倒なエイムなんて要求してくる武器の方が欠陥品だと見なしてる (2022-10-29 10 29 37) M116に間違えてライジン持ち込んでしまい、試しに打ってみたら通路に反射しまくって蟻達が一瞬で溶けた...EDF4のサンダースナイパー40思い出したなぁ (2022-10-28 22 29 19) 40懐かしい！なにがスナイパーなのか全くわからない精度だったな。。ハチ洞窟の稼ぎで世話になった。 (2022-10-31 10 54 47) MX｢あたしのこと覚えてる？まさか忘れてないよね？｣ (2022-10-31 12 39 27) EN不要のレイピアのことだな？ (2022-10-31 16 44 47) 前作だとドラランとそこそこい今作入ってから高難易度色んな武器種使うようになって思ったけど、ハデスト以降本当新武器あんまりでないのね。しかも出ない上にミッション数増えたからか手に入るの遅くてびっくりしたわ。例えばプラズマコアとか2番目にいいの76レベルだけど1番良いの88レベルで出るのM100超えてからで長く感じた。今作ほど間にもっと武器欲しいって思ったことないかも (2022-10-28 23 30 45) いつもの事ではあるけどハデスト以降本当新武器あんまりでないのね。しかも出ない上にミッション数増えたからか手に入るの遅くてびっくりしたわ。例えばプラズマコアとか2番目にいいの76レベルだけど1番良いの88レベルで出るのM100超えてからで長く感じた。今作ほど間にもっと武器欲しいって思ったことないかも (2022-10-28 23 31 58) 前作だとドラランとそこそこい今作入ってから高難易度色んな武器種使うようになって思ったけど、ハデスト以降本当新武器あんまりでないのね。 (2022-10-28 23 32 33) すいません。3 上のコメント連投したものです。ｐｃ上で書き込んでも反映されないのでスマホ確認したら全部反映されてしまってました。申し訳ございません (2022-10-28 23 35 24) おもしろいやつだ (2022-10-29 00 58 57) 自分も昨日からそんな感じだわ。コメ打った後にしばらくすればPCにも表示されるけどなんなんやろね (2022-10-29 10 57 57) 書き込むたび文章が減っていってて情景が浮かぶわ (2022-10-29 14 22 00) 迷ったら火力高い武器を持っていけば勝てる (2022-10-30 09 38 47) フェンリル３ＷＡＹの説明文ほど詐欺ってるものはないんじゃないか？難易度下げればその通りにはなるんだが… (2022-10-30 18 42 48) なんかハードの終盤からはハーデスト中盤ぐらいまで(自由枠)/ヘビーキャノン/パルサースピアM4でほぼ突破したような気がする (2022-10-31 00 42 02) 火力こそ正義や (2022-10-31 01 12 52) なんだかんだでエイリアンやアンカーを不意打ちで即殺する性能はトップクラスだと思う。上手く地形を活用できるダイバーがいるとエイリアンや大型アンドロイドの数が明らかに違う (2022-10-31 15 57 18) アンカーが順番に落ちてくるミッションなんてダイバーいたら即終了なんよな (2022-11-01 10 00 20) 悩殺に見えた。疲れているのよモルダー (2022-11-01 18 46 24) (総合板に触発) ペイルウイング経験者あるあるー。レイピアの現状に違和感 仲間を背中にのせて飛べるか確かめてみる プラズマキャノンを空中でうつことをためらう (2022-10-31 18 52 12) 2のレイピアは知らんがレイピア・ノヴァの破壊力に不満はないな。オンでも無茶苦茶が可能だ。 (2022-10-31 23 55 05) 全体的に威力上がったし、ノヴァに至ってはEN据え置きで威力だけ上がってるぶっ壊れだからな。届きさえすればファランクスがいらなくなるレベルの火力がある (2022-11-01 07 25 18) ただ近距離超火力なのに死骸を弾き飛ばす力がなくなったのは痛いよなあ (2022-11-01 07 58 20) オンINFでもキングとか紫タッドあたり見かけ次第即座に溶かせるの爽快すぎてついついノヴァ持ち込んじゃう。ドラトラのサブにレイピアノヴァとかしちゃう。 (2022-11-01 10 13 04) レイピアは5DLCやってるかどうかで印象変わるな。マスレイの1.5倍の威力のスーパーノヴァがあったし2のレイピアを未だに持ち上げようとは思わん (2022-11-02 09 49 32) 5でどうだったか覚えてないけど、2とか4だと赤蟻に旋回速度マックスでレイピア稼ぎできたんだけどな。シップ下放置稼ぎもレイピアでできてた (2022-11-02 10 26 16) 威力の問題じゃないんだよな。ただそれはレイピア以外にも色々言えるよなぁ (2022-11-02 10 33 26) HDST周回で信じられないことが起きた、マグブラスターが手放せないんだ 5年前なら絶対に信じなかったろうな、パワー兵器が俺の装備選択を支配するなんて… (2022-11-02 15 27 04) 地球はパワー兵器に支配されている！俺達は生かされているだけに過ぎないんだ！ (2022-11-02 15 49 34) 落ち着け！途中充填を忘れるな！ (2022-11-02 15 53 26) この「地球○○に支配されている！俺達は生かされているだけに過ぎないんだ！」の構文、汎用性高くて好き (2022-11-02 16 09 36) 5の時からビッグバンマグブラDXは要所要所で使ってたな (2022-11-02 16 01 18) デストブラスター派のワイ、木主を浄化することを心に誓う。 (2022-11-03 03 14 08) 主義思想の違いで浄化と聞くとパラドゲーを彷彿とするな。まるできのこたけのk…… (2022-11-03 03 24 14) 木主だけどHARDまではデスブラが相棒だったんすよ… HDST帯ではレベルも星も十分な筈なのに特にアンドロイド系がビックリする位壊れなくてね (2022-11-03 07 51 39) そんな時はセイバーで撫で斬りだ (2022-11-03 09 18 07) リフレクトロン・レーザーやスパイン・ブラスターは威力今の10倍くらいにしないと強武器じゃないのがやばいな。残弾での射程や減衰考えたらそれでも辛そうな部分があるのが…（リフレクトロン全弾ヒットで秒間６万だとしても維持するには密着しなくちゃならんが）今のままじゃＩＮＦ帯で通用しなさすぎる… (2022-11-03 04 01 58) リフレクトロンは4.1のいんしばで大いに助けられてたから、5で馬鹿みたいに弱体化したの悲しかったわ……。 (2022-11-03 08 52 04) リフレクトロンレーザーは、電撃系も反射するから、方向性に差がないのが痛い。味方には反射後もヒットしないとか、地形追従して必ず離れる弾道になるとかないとね。スパインブラスターは一応、緑アリ相手に使える。 (2022-11-03 14 35 25) バードコア系で飛んでると建物に引っ掛った時に飛び続けるとその方向に対してものすごい慣性がかかるな。ブーストでその方向だけ向かい風食らったみたいに進まねえ…着地すれば慣性もリセットされるけどバグくさいな (2022-11-05 17 07 45) ５でも試してみたら同じことになったわ仕様ってことなのか… (2022-11-05 17 14 53) 5の時はレイピアなんてまず選びもしなかったレベルだったけど、敵がアンドロイドで接近戦+カッター弾きが楽すぎて手放せない一品になったなぁ 燃費悪化でチャージ式の武器が滅茶苦茶使いづらいのも後押ししてる 参謀と組み合わせて牽制+中距離対応も中々 小チャージ乱射してたら虫系は露骨に進軍が遅くなる (2022-11-06 05 41 44) ブリンクボールもネイカー処理用と割り切れば中々使いやすい お口開けてるところに投げ込めばエネルギー消費なしで殲滅できるから楽で良い (2022-11-06 05 45 28) ブリンクボールはアンドロイド転倒させられるぞ (2022-11-06 22 22 12) 使いやすいなら何よりだが、レイピアもかなりエネルギー消費が重くなってるんだよね (2022-11-07 16 49 28) 今作ってウイングダイバーだけで無限飛行 限界高度まで到達する手段ってあります？ 実践での実用性は置いといて、事前のマップ偵察や全貌把握に使えればと思ってるんですが。 (2022-11-07 12 50 24) スカイハイコアだけでも無限飛行は出来るし徐々に高度も上げられる。手っ取り早く高度を上げるならパルサースピアを真上に撃って適当な爆発物で自爆すると自分を上空に打ち上げられる。これは蛇足だけど一応…野良マルチでの使用に関しては無限飛行にしろスピア打ち上げにしろ部屋によってはあまり好まれない場合もあるので、部屋の空気を読んでの使用をおすすめ (2022-11-07 13 38 53) ありがとうございます！サー！！！ (2022-11-07 15 34 21) スカイハイって今作だと高度上げられるの？ 崩れ行く街をブリンクボールで無双してやろうと持ってったら維持または少し下がるって感じでかなり長い滞空時間ではありつつも徐々に落ちてる、って感じがした (2022-11-08 01 26 29) 多少のコツはあるけど徐々に上げられるよ。コツって言ってもじんわりエネルギーが回復する程度にブーストかけるってだけだけど (2022-11-08 06 36 10) 無限飛行まじ？ (2022-11-08 23 34 28) 無限ではないが、スターマインを使って緊急チャージ中に空中自爆すれば落下慣性をリセットできるからアーマーが続く限り飛行できる。 まあマップ偵察ならスピアで打ち上げたほうが楽だね。 (2022-11-09 18 10 35) アピールモーション送りながらダウンして復帰操作を行うとモーション継続しながら飛行とブーストできるんだな 戦略上全く無意味かつハイリスクだけど筋トレしたりくつろいだりしながら囮こなせたら変態度と煽り性能高そう (2022-11-08 02 24 42) モーション中ってカメラ角度変えれるからベストショットを探すのもいいな... (2022-11-08 09 24 35) レイピアＤとスターダスト・キャノン零型とかいう意味のない追加武器。一度も使ったことないんだが、こんなんよりライジンのハデスト帯やホーミング兵器のＩＮＦない武器追加してほしかったわ (2022-11-08 03 04 52) 5のときは初期レイピアでがんばってたけど本作では早々にアップできてうれしかったよ (2022-11-08 07 34 05) スターダスト零は、いきなり100発だと自爆即ゲームオーバーなので危ないよというチュートリアル的な感じ (2022-11-11 09 19 36) 武器レベル28なのに火力が14000ほどあるパワースピアが優秀過ぎる。威力が★5くらいだと威力90くらいなのだけど、そこからの威力の上がり方がおかしいレベル。ハード中盤以降から使えるのも良い。それ (2022-11-08 15 20 05) 途中送信失礼。補足になるが、威力90というのは1hitの威力のこと。★最大になると170くらいまで上がります。レベル38のパルサースピアと比べるなら、用途によって選ぶといいかもという程度。あとは個人的に対地ディフューザーを推したい。グレイプニールほどの万能さはないものの、飛ばない相手なら対地ディフューザーを撒いて、その上をクルクル飛んでいるだけで処理が済む。スカイハイ・コアとの相性も良く、退き撃ちにも使いやすい。 (2022-11-08 15 28 48) スパインブラスターもオフの黒蟻くらいが相手なら普通に戦える火力はあるのな (2022-11-09 00 02 31) ダイバー板だけ投稿が滞ってるな (2022-11-09 14 52 15) そ、そうみえるだけだ（震え声） (2022-11-10 13 45 08) だって５より明らかに立ち回り弱くなってるのに武器も新武器ないし語ることがない。 (2022-11-10 14 11 03) セイバーやスピア増えたけど、結局インフでは使えないからなぁ。語れることがないってのは確かにそう思う。 (2022-11-10 14 51 49) 「5が異常だった」しか言えないbotで賑わってただけだったな。仮に今作が適切な強さだったとして、面白味が無くなったこともまた事実だし。 (2022-11-10 21 29 51) 個人的にはオンインフの立ち回りについて語りたいなぁ。自分はダイバーが一番使い慣れているのでオンでの立ち回りについては色んな方法をどんどん勉強したいんだ。 (2022-11-10 14 56 19) お題出してくれたら皆言い合うぞ (2022-11-10 19 20 28) ゴスチェDA使ってると、DLCでビックバンじゃないとまともに連射できないような燃費の悪さだけど発射数がエグイっていう頭悪い最上位ゴスチェ来ないかなって期待しちゃう (2022-11-09 20 20 32) ビッグバンだと自爆してまともに撃てない未来が見える (2022-11-10 09 51 24) そこそこのAPがあれば低LVパルサーとセットで高高度まで一瞬で上って空から空爆出来るぞ。 (2022-11-10 13 22 44) それは知ってるんだけど、武器と補助装備固定になっちゃうじゃん？DLCにゴスチェで完封できるようなミッションあるかなーと思ったんだ。 (2022-11-10 13 33 54) それこそが頭の悪い武器の真骨頂だろう、制約まみれの中でも運用できればヤバいってのを木主は期待してるんじゃないか？そして私も同類だ (2022-11-10 23 00 10) ブルートレンジャーがいたら、ビル上まで相乗りさせてもらうのも一つの手だな。DAの時点で色々とヤバいのに、更にとがりきったのとかロマン以外の何物でもないな！！（興奮して血圧上昇中） (2022-11-10 23 05 13) ヘロンやネレイドも翼に乗れるから、上昇中に横に動かなきゃビル上まで運べるね。エウロスはメインローターに弾かれるので無理だけど、メインローターの中央に立てば行けるのかな？ (2022-11-11 00 01 03) なんなら今作の仕様上ヘリの適当な位置からどの方向にもゴスチェ撃ち放題できるな...逆側のガンナー席にビーコンパワポ持ちも乗っけてくれば更にやりたい放題できそう (2022-11-11 02 41 02) 4.1から来たが、今回ダイバーの中距離武器って何がいいの？前はイズナーがあったけど、今回はマシンガン辺り？前からダイバー一番苦手だったのにもっと難しくなって死にまくってるわ (2022-11-09 20 57 47) 中距離なんてマグブラデスブラや参謀でもいっそドラグーンやスピアでも良いけど、パルマシだけは自爆誤爆するわENドカ食いするわ隙だらけだわで止めたほうがいい (2022-11-09 21 21 23) イズナ―じゃないよイズナだよ(定期) (2022-11-10 13 24 11) 極端なんだけど近距離と遠距離しか戦わないｗ オフソロならスターダストキャノンもショットガンみたいで使いやすいかな。 (2022-11-10 13 48 09) INFならドラグーンをそのまま中距離として使うこと多いかも。ZMなら300m弱届くし。マグは照射時間が必要で逃げられる、参謀はノンアク起こすことある…とか考えると実は一番癖がない説が (2022-11-10 23 03 57) もっとこう、レンジャーみたいに隙が無い中距離マシンガンみたいのが欲しいよね。やっぱりダインバーは苦手だわ (2022-11-11 00 19 50) 武器の癖が少ないのがレンジャーの長所だから、他兵科はこんなもんよ (2022-11-11 09 31 37) むしろレンジャーに参謀みたいな使いやすい中距離兵器ほしいなって思ってる (2022-11-14 12 22 36) デストブラスター君、強いなコレ (2022-11-12 00 45 16) 拡散するからマグブラスターみたいに動き回る小さい敵を正確に狙う必要がなくて快適 (2022-11-14 05 21 09) ボルトシューターRF(白目) (2022-11-10 13 34 52) 木ミスぅ… (2022-11-10 14 15 33) 最近インフ行ってるんだが、噂通り本当にダイバー少ないなｗ しかし伝統芸の輸送船に乗る囮戦法で活躍してるぜ！もちろん最初からやらず空気読んでピンチになった時だけやるようにしてます！ (2022-11-10 13 54 49) タコやカエルに殺されそうになっているレンジャー、レイダーの前に現れてシールド張って助けるって演出を最近覚えました。 (2022-11-10 14 59 17) それやったらレンジャーがロケラン撃って共倒れしたわ (2022-11-10 16 51 51) シールド張った瞬間に前方に回避するのだｗ (2022-11-11 11 37 24) DLCでクラーケンシールドZ4出してくれ (2022-11-10 14 13 03) じゃあこっちはジェノサイドセイバー要求しとく (2022-11-10 20 54 44) なにそれかっこいい (2022-11-11 09 16 24) 着弾点が爆破するのだろうか。。。？地底ミッションに持ち込むしかないな！ (2022-11-25 16 08 21) バードコア強くねこれ。高く飛べる長く飛べる着地までエネルギー消費トントンで跳ねるように飛ぶならエネルギー回復するからパワランずっと撃ってられるしかも速い。グレキャライジン使うならちょっと向かないが (2022-11-10 23 32 38) というかこれ使ったあとにVZコア使うとおっせぇ！敵から逃げられねえ！ (2022-11-10 23 47 39) そしてVZの後にEXバード使うと（EN回復が）おっせぇ！武器が使えねえ！ (2022-11-11 00 07 29) やっぱマイティコアだよなー！ (2022-11-11 00 23 49) スカイハイ剣士のお眼鏡に適うかどうか (2022-11-11 01 54 09) 横移動もそうだけど上にも早く動けて離脱が速いから相性はいいんじゃないか。バードコアは囮というより生存特化な感じはする (2022-11-11 10 19 45) 「今日は体が重い…」ってなるよね (2022-11-11 14 11 40) なんだかんだ言ってもやっぱり強いのは強いな、前作との差はでかいけども (2022-11-11 00 45 41) 昨日床ペロ復帰して飛び立った直後にタイプ3のレーザーくらって床ペロして申し訳ない気持ちになったよ (2022-11-11 08 51 53) VZコアどこで星上げしましたか！！？ (2022-11-11 10 34 35) 最後の翌日ですね。 グレキャ、グレイプニールでなんとかなる。 ダンバルガが調子良ければキュロス残して数回稼ぐ感じ (2022-11-11 11 34 59) 灯火なき街でレンジャー分割放置。壁抜けグリッチ使ってなおカンストまで5時間とかだけどファランクスZTとライジンαとEXAブレイザーも一緒に★付いたよ。 (2022-11-11 12 44 41) まだ試してないけど、緊急チャージ時にシールド使うよりブリンクボールαで自爆した方がいいと聞いて笑った (2022-11-11 14 52 07) マジ？ (2022-11-11 15 07 23) 自爆して浮いてる間はダメージ受けるから蜘蛛相手に自爆してみたら糸をなんとかしろ！ってなりました (2022-11-11 15 22 17) 検証感謝する！ (2022-11-11 16 20 21) パワースピア3sこれ攻撃判定がやたら太いから思ったより使えるな。三本ヒット狙う武器ではないのはわかる (2022-11-11 15 28 39) 先週初めたんだけど他兵科が準前作DLC級のスペック貰ってる中でダイバーは強み潰されたって認識で合ってる？ (2022-11-11 15 59 06) エアレイダーもまぁ強みを潰された感はある (2022-11-11 16 05 14) 一部の接近火力と機動力落ちたけど、逆に中遠距離と一部の接近火力は上がって緊急チャージ中も対処できる装備追加されたからトントンだと思う。どっちにしろアンドロイドの大群相手にランスじゃキツイだろうし (2022-11-11 16 37 42) ドララントライの散らし撃ちで貫通を生かせば結構な殲滅速度が出るはず。それよりはセイバーで切り捨てるのが楽しいけど。 (2022-11-11 21 55 13) フェンフェンも高機動がもっさりになってるから単純な強化かと言うとそうでもない。レンジャーはほぼ完全に強化って認識でいいかな、個別の武器見ると弱くなってるのとかはあるけど。とは言っても他兵科より強いかと言うと別にそういうわけでもない (2022-11-11 16 42 32) フェンサーは中遠距離での撃ち合いになるとやっぱ苦しいなーってなる5の頃に比べて撃ちあいが増えた。 (2022-11-11 17 06 57) 盾持っても？ (2022-11-11 17 18 39) 盾ハンキャガリアあたりだとスラスター使えないからぐぬぬ…ってなる。どうせなら片側にスラスター武器持つ。スパイン届く距離なら無敵なんだけどねー。片側キャノンだけだと火力も物足りない (2022-11-11 20 27 22) スパインドライバーより遠い間合いなら換装スラスターでキャノンショットガリアかな。そもそもスレチか。 (2022-11-11 22 00 42) レンジャーは単純強化で他は調整って感じなのね。教えてくれた人ありがとう。 (2022-11-11 16 59 28) エナジー不使用武器がある時点で5のダイバーとは比較が出来なくなった。5でもブリンクボールはあったけど情けない性能だったし (2022-11-11 17 04 36) DNGばかりネタにされてるけど、実はブリンクボールの方が弾速上っていうね。オフだと蟻・蜘蛛・蜂・ネイカーが確殺でアンドロイドも転倒する使い勝手のいい兵器になった (2022-11-11 21 17 48) ネイカーはオンでも一確だから楽しい (2022-11-11 21 56 02) 別に着弾させなくても爆発するようになって蜂に対してやたら強くなったよな、適当に投げてとりあえず群れを削れる 順当な性能なら誘導グレネード君がこの使い方でもっと戦果出せた気はするんだがなんでああなった... (2022-11-11 22 35 32) 誘導グレネードは高LV持ち込んでHARDの穴埋めに使ってるぐらいだなぁ。オフ適正帯で主力級確殺だと強いんだけど、現実は……。 (2022-11-12 00 19 41) インフレベルの使ってもハードの敵倒せないんだけど… (2022-11-12 01 17 49) あれは銀蜘蛛を転ばせる用だ。数次第で大型タドポもいける (2022-11-12 02 27 10) 自分はオフ専だけど誘導グレ結構愛用してる。まぁHARD～HDSTくらいまでの話だと思うけど。小型と大型が混じるような所だと、こいつに小型任せてメイン大型用の武器ってのがしっくりきた。飛びながらほいほい撃てるし、メインの誘導武器より使いやすさは上かなって感じた。まぁたぶんINFでは火力不足だと思う（HDST後半で出番は減ってきた (2022-11-14 01 41 58) ライジン撃つ時の音が好き (2022-11-12 03 35 44) お！あそこにチャージ中のダイバーおるな！エレクトロン撃ったろｗ (2022-11-14 16 52 36) 今までオンしかやってなくて詰まったところをオフで予習しようとしたらあっさりクリアできて笑った。もしかしてウイングダイバーって敵弱いオフのが楽？ (2022-11-12 23 56 09) オフだと威力弱いけど挙動が優秀な武器が猛威を振るうのでオンとは別物と考えたほうがいいぞ。基本的に敵を捌けるならオフの方が楽だけど無謀の賭けみたいなフルアク物量戦はしんどい傾向 (2022-11-13 00 25 16) むしろオンで詰まったのが無謀な賭けハデストだった・・・。ヘイズの波がに対しても結構無茶できたしゴーストチェイサー大活躍でした。耐久ありそうなアンドロイドの大群にはオンのが良い感じかな？ (2022-11-13 00 48 22) オンなら敵引き付けてりゃ味方が倒してくれるからねー。オフだと遠近両方持たないといけないから装備構成も偏りがち (2022-11-13 00 50 18) あとオフダイバーは味方引き連れて回復拾いまくってるだけでなんとかなったりもしちゃうからオンと根本的に立ち回りが違くなる (2022-11-13 00 53 25) 被弾が避けられないミッションはリバシュやトーチカがあるオンが楽かも。オフだと敵を倒すのに必要な火力がオン4人と比較して1/3程度、被弾は3倍近く耐えられる、回復アイテムも独占なので、だいたいはオフの方が楽。 (2022-11-13 11 04 59) オンの有利なところはやっぱ役割分担だなれ (2022-11-13 15 26 01) ライジン握ってからMONSTERをどんどん使わなくなっちゃったんだけど、どういう所で採用すれば良いんだろ？ (2022-11-14 20 41 33) ライジンは反射で余計な敵がアクティブになる可能性が常に付きまとうので、待機ミッションではMONSTERの方が安全。後はクラーケンのシールドを攻撃してそいつだけをアクティブにしたいときにも便利。 (2022-11-14 20 52 09) トーマス野郎みたいに速い奴を撃つのにも良いな (2022-11-14 22 22 27) 釣りに関してはレンジャーより得意なんだよね。スナは点で狙うけどモンスは線で狙う感じ。シールド狙いは気を使う必要あるけど (2022-11-14 22 27 54) それに貫通も付いてるから平地で蟻蜘蛛の群れ相手に薙ぎ払うのもかなり良い戦果が出るな (2022-11-14 22 51 03) 話は少し変わるが、MONSTERよりもさらに不遇なクローズレーザーが輝く場面があれば教えて欲しい。リロード式ならまだ使い道はあったのだが、他の遠距離武器を差し置いてこいつを使う方が良いシチュエーションがどうしても思いつかない。強いて言えばアンカーなどの固定目標のHPを正確に測定するときには役にたったが、まともな戦闘で役に立ったことがない。 (2022-11-14 23 11 18) マジでゲーム始めたてくらいだとまともな狙撃武器が他にないから使ってた。無印MONSTER手に入るまでかな… (2022-11-15 00 08 03) コマンドシップの砲台除去は得意じゃあないか (2022-11-15 16 33 57) クローズレーザーで砲台除去は火力が低すぎるので厳しくないか?火力も上で貫通も活かせるMONSTERの方が向いていると思うのだが。 (2022-11-15 20 10 05) INFは知らんがオンハードでやった時はMONSTER-ZEROが砲台落としもクラーケン殺しも優秀だったわ。残弾減衰控え目って便利ね。 (2022-11-15 22 46 37) 安全に釣りをする時に採用する感じか、いつもライジンで釣りしてたけど今度からそっち使ってみよ (2022-11-14 23 28 36) ビッグバンコアを使ってMONSTER-S撃ちたいなぁ・・・ (2022-12-16 22 02 31) スピア系がハード帯で取れるのを最後にINF中盤頃までまともな更新無いの辛いな。最終モデルも順当に極太1本超火力とかでいいのにバランス気にしてあえて実装されなかったんだろうか (2022-11-15 04 22 06) ３本になることのガッカリ感すごいよねｗ 客の要求を正確に聞き取れないエンジニアっぽいわｗ (2022-11-15 09 32 02) 我々にはDLCに期待する以外の道は残されてないのだ！ (2022-11-15 11 37 07) 別にパッチで追加や変更でも構わんよ (2022-11-15 11 45 50) サンドロはそんなことせんだろうなってとこまで踏まえてDLCて言うたの (2022-11-15 15 32 21) それがどうした、これが俺の都合だ (2022-11-15 16 49 04) ３本になるくらいなら、１本でいいから複数回投げるってのでも良かったな。 (2022-11-15 13 58 02) 目の前に攻撃判定の壁を作れるのは好きよ (2022-11-15 17 07 38) グローSは今の1.5倍くらいダメージあってもいいんじゃないかと思った。パワーS3はまぁ、全部当たる敵なら強いし、対集団でちょっと使いやすいとか悪い部分ばかりじゃないかな (2022-11-15 22 36 55) 普通にパワーS3は使いやすくていい武器だと思うけどな・・・ (2022-11-16 22 19 40) 巨神でエルギやアーケルス相手にドラランとS３でゴリゴリ力押しするの楽しす (2022-11-17 01 30 42) 今日スピアダイバーで色々遊んでた時に見つけたんだが、アンカーシールドはキャラがダウン状態になると貫通するみたい。スピアでアンカー上にぶっ飛んでまたぶっ飛ぼうと思って失敗した時たまたま発見した。これ使えばアンカー貫通してそのまま破壊できるけどグリッチになんのかなこれ。 (2022-11-15 18 18 13) テクニックの一つだ。例の壁抜け攻略と違って知識だと思えばよき (2022-11-16 12 07 03) 本来貫通しないもんが貫通しているのでグリッチか否かで言えばグリッチではある。ただ使いどころが限定されそうだしダウン時の攻撃を実行できる武器も限定されるのでネタの域は出なさそう (2022-11-16 14 46 15) 例えばライジン撃つタイミングに合わせてエアレのリムペなんかでダウンしても貫通するのかな？ (2022-11-16 15 28 23) ラグドール化してると体がクラゲシールドを通過するってことで攻撃が貫通するわけじゃないぞ そういうのはバルチャーとかイプシロン4Dの領分 (2022-11-16 18 39 16) シールドの上にいるなら、普通に下降して傘をくぐればいいよね (2022-11-17 16 55 09) シールド持ってくときって1回で2方面貼れて持続＞CTのツインシールド愛用してるんだけどZ愛用してる人は毎回正面左右上4連続出しの完全防備したりしてるん？ (2022-11-16 19 08 00) Z4も育てばCTのが速くなって一度に5枚投げれるよ。小さな円を描くようにナナメ後ろに後退しながら4枚投げて真上に1枚で極小シェルター作るよ。 (2022-11-16 19 28 46) ルミナスと最終は持続の方が長いぞ。基本はそんな感じで5枚だしかな。 (2022-11-16 19 35 02) セイバーの命中判定、だいぶ怪しい。FFしやすい割になかなか敵には当たらない (2022-11-16 21 10 05) おかしいよね。大型アンドロイド相手にエイム外す事なんてほとんどないはずなのにダメが全く入らない事が頻繁にある。 (2022-11-17 19 00 12) セイバーは横斬り2：縦斬り1のモーションになってて、縦斬りはほぼ正面じゃないと当たらんだけよ。あと、下方向も判定かなり狭くなってるから、飛びながら斬る時は気持ち下向きにしないと外れることが多いし、逆に少し飛んで水平より上に向けて斬れば地上の味方には当たらない (2022-11-17 20 29 36) 実際見た目通りではないと感じる。うちはPS4環境なので処理落ちが関係しているのか？ (2022-11-17 20 48 04) 40.5周回してるときに真後ろの金アリのたまごに当たったらしいこともあったわ。ﾖｸﾞﾜｶﾞﾝﾈ (2022-11-17 23 27 36) 振り始めっていうかセイバー構えた段階で既に判定出てる。横斬りで斜め後ろ当たるし縦斬りだと真後ろに当たる。 (2022-11-17 23 54 52) あれ振りが速すぎて判定に隙間が出来てるように見えるんだよなぁ。特にヴァリアントなんかリーチ限界で振ると目に見えて当たらなくなる (2022-11-19 08 27 44) パワーセイバーが妙に安定するのは振りが遅いせいで抜けが発生しないからか。 (2022-11-21 16 48 42) なんかそんな気はするな。とはいえスペックの差が…。 (2022-11-21 19 12 48) オンでシールド持ってなくてエネルギー切れた時にクラーケンのレーザー？に狙われたらなす術なくサンダーするな (2022-11-17 10 36 58) だよなー。レンジャーとか意外とローリングで躱せるもんだけど、ダイバーはもう死ぬしかない。 (2022-11-17 13 26 45) そういうときにマグブラ持ってるとギリギリ腕破壊してなんとかなったりする (2022-11-17 16 15 30) オンインフ後半ビッグバンにライジンαのダイバーいるだけでなんかすごい楽な気がする。大ダメージが刺さる相手が多い (2022-11-19 01 41 04) ライジンαで1確取れる、かつ1確取ると楽になる相手や場面が5より結構増えてるんだよね。前は1確取れないビッグアンカー沢山落ちてきたりノーツばっかりだったりで使えないことも多かった (2022-11-21 07 46 58) 問題はライジンαの固定砲台やるのって全然楽しくないこと (2022-11-21 10 37 28) そうか?大物をどんどん倒していくのは結構楽しいと思うんだけどな (2022-11-23 17 03 37) 5の時、何かしらの操作したらブーストの噴射が着地後も出続ける妙な挙動があったけど、今作は無くなってる？ (2022-11-20 14 20 16) ブーストでビークルに乗り込むと相変わらず表示されてるぞ (2022-11-20 20 21 14) 対コスモノーツの最強武器教えてほしいです。刻の天秤のコスモノーツ追加フェーズでどうしても圧殺される (2022-11-21 23 10 56) 最強かどうかはわからないけど、ドラグーンランス･トライは一度の攻撃で3回ヒットするので鎧をぶち抜きながら本体にもダメージを与えられるのでかなり相性がいい (2022-11-21 23 16 35) ありがとうその武器の存在知らなかったので試してみます。まずは武器掘らねば (2022-11-22 00 35 05) 大量のコスモノーツ相手に近接戦が危険だと感じるならボルト・シューターZFで引き撃ちがオススメ、射程の割にEN効率が良いだけでなく発射反動で後ろに加速する点が優秀 (2022-11-22 01 30 43) 囲まれたり、一直線にならないように建物を影にしつつ一人づつファランクス派かな。 (2022-11-22 09 42 25) ドラトラを知らないってことはそもそもハード以下での話なのかな？M3以前のドラグーンは射程が短くてそこまでノーツ相手に使いやすくは無いしMONSTERでチクチクするかスピア置き逃げか、ビル街に誘導分断して一匹ずつセイバーで解体するとかかな。でも天秤だと他のエイリアンとアンドロイドにタイプ3も出てくる上で狙撃に1枠割かなきゃいけないから、一本で近距離中距離対地対空と全部対応できるドラグーンがやっぱり強い気はする。 (2022-11-22 11 54 39) 難易度わからんけど、ハデスト、インフなら個人的に無印ライジンで逃げながら長距離ヘッショがいいと思う (2022-11-22 14 15 26) ファランクスを突きつけて突進。ただし撃ちながらダッシュはダメ (2022-11-22 19 47 52) 最初のツリーの者ですが色々教えてくださり感謝です。書き漏れてましたがオンハデストで詰まってたので、まだ試してないドラトラ、ボルトシューターZFで試行錯誤してみます (2022-11-23 00 59 31) 上の木に便乗。対クラーケン最強武器を教えて欲しい。ビックバンコア有りのライジンαなら2確で倒せるのはわかっているのだが、ビックバンを持ち出せない状態だと何を持っていくのが一番ベストなのか気になるのでVZプラズマコア運用時に対クラーケン用で運用すべき武器をご教示願う。ちなみに想定はもちろんINF、できればクラーケンしかいなくて機動力がいらない風神の宴ではないM想定でお願いします。 (2022-11-23 00 16 25) 追加、最強武器だと語弊が出そうなので、対クラーケンで最も有効な武器でお願いします。たとえばRだとシールド削るためにブレイザー持ち出すと思うんで、そういった用途の武器もあればお願いします。 (2022-11-23 00 21 25) ビッグバンじゃなくてもライジンα持ってくよ。 前でるならドラランで対処、ファランクスやレイピアでも横ブーストしながらなら打つ感じで近接戦できる (2022-11-23 00 22 21) ヘイズやら地上戦力やらテイルアンカーやらの対処も込みだとドラトラ・ライジンα・ルミナスZ4の3点セットがほぼ固定になってるなぁ。スターダストもシールド削りと腕切断で雑に無力化できて結構いいけど持ってく余裕が無い。 (2022-11-23 00 41 16) マグブラDXが安定。ダイバーなら飛んでりゃ当たらんし、盾さえ止めてしまえばどうとでもなる (2022-11-23 04 25 42) マグブラはおそらくブレイザーと同じ用途だとして、ドラランとライジンαとかは完全にオンとかで他のメンバーに盾を無力化してもらう前提の話のように思えるのだが認識間違っていないだろうか。あとみんな割とクラーケン相手にも肉薄するんだね、一回ドララン持って肉薄しに行ったら超スピードのカウンター飛んできてそこから怖くてやってなかったよ (2022-11-23 10 05 44) もしこの前提が間違っていないなら、オフの場合ライジンをプラズマコアで3発以上撃ち込まなきゃいけないの？結構ダイバー大変だな (2022-11-23 10 07 05) ライジンαは超弾速の実質単発攻撃だから盾はほぼ無視できる。ドラグーンもZMなら同じことが言えるけど消費重すぎてそもそもまともに飛びづらくなったり小物の相手できなくなったりするんで1回の飛行中に横ブースト挟みながらトライを何度も撃って地上でルミナス張って緊急チャージしてって感じ。むしろ一人で全部やる前提よ。 (2022-11-23 10 37 24) ライジンは初撃以外シールドがフルで残ってると防いでくるイメージ強いな。謎回転してる時はフルヒット狙えるけどそうじゃない時は完全に防がれるか、半分ぐらいシールドに邪魔されてダメージがあまり通らない経験があった。撃ち方が良くないのだろうか。トライの戦術については試したことなかったのでやってみようと思う (2022-11-23 17 33 03) つーか、こっちに気付いてると防がれると思う。低い難易度だと盾を迂回する余波みたいなので倒せるんだけど (2022-11-23 17 54 28) 検証にオフでアクティブなクラーケンにα撃ってみたけど普通に盾の隙間狙って通せるよ。弾速の☆案件か、距離の問題か、もしかしたらPS4PS5で挙動違うのかも？当方通常PS4でライジンαは★。 (2022-11-23 19 15 01) あー、そういやインフで無印ライジンのときのことかもしれん (2022-11-23 21 48 38) スパークウィップは長い鞭をセイバーみたいに広範囲にぶんぶん振り回す感じになってくれると便利そう。 (2022-11-26 13 27 23) NPCビークルの上に乗って撃てば、ミラージュ・ランブルを自爆せずに運用できるって小ネタに気付いたけど、使い道が微妙…？ミラージュ系としては単発火力と燃費が良いのが特徴だけど、どうだろう？（特に燃費は適正Lvに近いコアでも回復が消費を上回るから、無限に撃ち続けられるのよな） (2022-11-26 13 34 22) プロテウスやバルガならゴースト・チェイサーも使えそうだからそれなりに有用かもしれない。 (2023-01-14 09 31 00) ブリンクボールすごい便利だな、いぶし銀の権化みたいだ (2022-11-28 14 41 06) ネイカー処す時に使ってるけど、それ以外で良い使い方ある？ (2022-11-29 16 32 48) タコ野郎の盾を焼いてからレイピアで焼却、空中に爆発をつくることで蜂を退治 (2022-11-29 16 37 22) DLCでモンスターランスが5の性能のままきたら近接の主力になりそうだな (2022-11-29 15 10 57) W「ブーストどころか、ドラグーンランスの燃費も悪化させるなんて！ そんな権利があるんですか！？」 (2022-11-29 16 02 07) あるとも！今でなお、一番自在に位置取りできて空飛べるのはWDだし…(ﾎﾞｿｯ (2022-11-29 17 42 56) 悪くは無いしたぶん弱いっていうと間違いなんだけど……野良やってても明らかにピック率は低いなウィング。もちろんハード帯ならビックコアで強いけど。インフェルノに近づくにつれてウィングはマジで見ない。いや弱くはないんだけども…ぱっと使って強いのがプラグレとライジンくらいしかないのもあると思う。というより他の兵科の方が魅力あると言うべきなのだろうか (2022-11-30 09 15 38) シンプルに修練が足りない (2022-11-30 09 47 13) ん？INFならほぼWいると思うんだけど。つうかINFならそれこそW必須じゃね？Wいないと大型の処理クソ面倒くさくなるんだが。 (2022-11-30 10 37 45) どの難易度にも一定数いるけど･･･運が良いのか悪いのか単純に会えてないだけじゃ無い？ (2022-11-30 10 55 54) レイピア、ファランクス、ドラランとかぱっと使って強いだろ！ (2022-11-30 11 02 32) レンジャー以外5と比べてかったるいけどダイバーは特にそう感じる。 (2022-11-30 21 02 18) ダイバーはブースト消費っていう基本の部分で弱体化食らってるからな。Ｆなら高機動せずに盾フェンすれば強化されてるだけで強いし (2022-11-30 23 00 13) 地下で撃つライジンは気持ちいゾイ。そして地上の待機敵がいる面で撃っちゃいけない理由がわかるゾイ (2022-11-30 12 30 12) たまに全く反射しないことがあって、シューンてなる (2022-11-30 12 57 41) わかる。反射して欲しいときには反射しないｗ (2022-12-05 14 38 53) M143を１２万回ぐらいやったけどVZコアの星が7以上にならない…… (2022-12-01 11 30 05) さっき★付いたぞ、もちろんこっちの話だが (2022-12-05 00 30 47) もう諦めてたんだが岩山の砦でライジンの★がついたぜ。たまに別のミッションもやってみるといい。 (2022-12-05 14 41 35) M-136を200回はやってないだろうけど、V5以上のレベルのコアのうちV5Bが9で他全部に★が付いてるのだが。ときどき乱数的なもの全リセットする意味で電源オフまでやってみて再開したらどうかと (2023-01-22 21 24 09) スターマインは○号弾みたいな感じで使えたら良かったのにな。全てがゴミすぎる。 (2022-12-02 18 55 28) 長押しリロードさえあればかなり使いやすくなるのにすごい残念だ… (2022-12-02 19 22 32) 長押しで爆破できたらインセクトボムみたいな運用になりそう (2023-01-23 14 19 07) 228基地の危機の最後の最後でアリ1匹床に潜っちゃってもしかしてやり直しか…？と一瞬落ち込んだけど、ミラージュは当たらなくてもグレイプニールは当たるんだな。持ってて良かったグレイプニール。 (2022-12-03 17 05 32) バルガで踏みつけてもいけまっせ (2022-12-03 18 30 56) やはりグレキャライジン(シリーズ)‥‥!! グレキャライジンが全てを解決する‥‥!! (2022-12-04 11 26 42) インフになるとたまに他の持つけどルミナスシールドが手放せない (2022-12-05 16 30 34) 遂にスピア打ち上げ戦法に手を出してしまった。もちろんオンではやらずオフ稼ぎのみでやってるがめっちゃ楽だな。。攻略もクソも無い。 (2022-12-07 09 14 35) 最近ではこれが当たり前になってしまっている自分がいる (2022-12-07 09 49 10) ダイバーの稼ぎはずっと翌日、岩山の砦でやってたんだが、これのおかげで捗るぜ。 (2022-12-07 10 14 37) 打ち上げ戦法は知ってるんだが、それ使ってどこで稼ぐのか詳しく知りたい。 (2022-12-07 11 19 07) 一番簡単なのはやっぱり機兵をグレキャだと思う。 (2022-12-07 14 04 27) ユーチューバーのおかげで知ることができた。楽しい (2022-12-07 18 34 29) オンのWD難しすぎる… オフだとやられる前にやれるけどオンは普通に反撃されて脆さ故にすぐ戦闘不能になる… (2022-12-11 15 47 27) 盾持ちなよ (2022-12-11 20 57 46) とりあえずドラグーンとルミナスで近距離中距離なんとかなる…というかせざるを得ない感はある (2022-12-11 23 34 23) しょうがないと諦めているけど、誘導ミサイル、爆発系持ってる人がいると近接はできないよね... これでWDの良さが半分消えてしまう。 (2022-12-12 10 26 44) 当然誤爆などしないものとして接近戦を行い、誤爆されたら厳しく非難する。大抵これで収まる。 (2022-12-12 10 36 46) オンなら他の人に任せて倒せる時だけ倒せばいい、倒さずに囮になるだけでもいい。無理に突っ込んで死ぬ方がまずい。 (2022-12-12 13 07 23) リザーブ・コアみたいなの出ないかな､､､ エネルギー切れても事前に溜めておいたエネルギーで少しだけ武器をチャージできるコア (2022-12-12 17 10 44) リザーブ・コアみたいなの出ないかな､､､ エネルギー切れても事前に溜めておいたエネルギーで少しだけ武器をチャージできるコア (2022-12-12 17 11 09) すみません2個書いちゃいました (2022-12-12 17 11 36) レイピア(リロード型)やセイバー(独立)じゃ駄目？ (2022-12-12 18 22 35) 問題はないがこの案なら飛行とチャージを分離出来るから引き撃ちが容易になると思う (2022-12-12 20 00 18) ビッグコア系統みたいな個性の強いコアはもっと増えていい (2022-12-12 21 12 26) そう思う。ダイバーだけじゃなくて５から補助装備増えなさすぎなんだよなぁ…ビークル以外でフェンサーの換装式しか追加ないとかどういうことだって話。バックパック作るので精一杯で他のことに手が回ってない感じがする。 (2022-12-12 22 13 57) だいたい5で完成されてるしな (2022-12-13 02 12 23) ファランクスをおっかなびっくり使って先端部を当てるように使ってる人多くない？ 一応距離減衰あるからよりダメージ出るからより短時間で大型やアンカー壊せるのにっていつも思う。自分がファランクス使うときはしっかり根元から当てるようにもしているし (2022-12-13 13 43 29) 巨大アンドロイドとかは耐久も高いし、向こうが攻撃態勢になってなければ限界まで近づく方がいいよね。遠距離からだとファランクスでも３チャージ分くらいかかってしまう。 (2022-12-13 14 47 42) どうせ密着するならチャージとか考えなくていいレイピア・ノヴァを使う (2022-12-13 20 09 51) 攻撃ぜずに密着できるならそれでいいと思う。ファランクスのいいところは１００m以上離れたアクティブ状態の敵も接近しながら当てれば怯むので大ダメージが与えられることだと思う。 (2022-12-14 10 17 55) その接近の時にブーストすると残弾が吹っ飛んじゃうのがねえ…使いにくい (2022-12-14 11 03 34) なるほどね〜！レイピア派だけどたまにはファランクスチャレンジしようかな (2022-12-14 11 10 39) その使い方ならデストブラスターの方が使いやすいのよな (2022-12-15 06 19 14) その使い方で威力が桁違いに大きいのがファランクスなんよ (2023-01-22 21 27 59) ファランクスとレイピアって使い方や相性の良い敵が全然違うのに何故か同じ扱いしてレイピアのが強いとする人多いよな。コスモノーツとか紫イカ相手ならファランクスのが相性良いのに全部レイピアで良いと思ってる人がいるの勿体ないわ。 (2023-01-23 01 38 10) 今回マグブラスターとデストブラスターが強化されて使いやすくなったけど皆さんはどっち使ってます？自分は基本的には射程のあるマグブラだけどデスブラの瞬間火力は中々クセになるので結構悩みがち…… (2022-12-15 09 09 57) 火力重視と飛行勢力への当てやすさでデスブラかな (2022-12-15 15 00 31) 154mってぎりぎり射程外な相手が多い気がするもう50とは言わんが20くらい長ければなぁ... (2022-12-15 18 54 19) 蜂や通常ヘイズをメインで攻撃するならデスブラ、極大勢力みたいに釣り出しをする必要がある場合はマグブラって感じで使い分けてる。大型アンドロイド、マザーやキング、カエル兵やグレイ、キュプロクス、ライジンが使えない環境でのアンカーやシップ破壊の時はマグブラやデスブラじゃなくてファランクスかレイピアかドラランに持ち替えてる。中距離攻撃がどうしても欲しければマグブラ、サンボウ、スピア系でなんとかする感じ (2022-12-15 19 29 18) 俺は射程と燃費でマグブラだな。Dじゃないやつね。ZMの燃費はまじで助かる (2022-12-16 22 34 39) エアドミナンス・コア、飛行速度+100%、飛行消費-50%、ブースト速度+100%、ブースト消費ゼロ、被弾時の速度低下ゼロ（空中のみ）、EN容量800、誘導武器のEN消費-75%くらいのぶっ飛び仕様で縦横に空中戦したい (2022-12-15 21 07 43) パワーランス系って、どう使えば良いんだ？ (2022-12-15 23 27 11) オフなら割となんでもいけるけどオンだと飛び回りながら蜘蛛と航空戦力全般ぷちぷち潰すのに快適なくらい (2022-12-15 23 55 24) やはりそのくらいか、その運用だとデストの影がチラつくのがねぇ (2022-12-16 00 37 41) 対地のドラランM3と対空まで見据えるデストで十分で使い所はほぼない。あるとすればスカイハイコアで対空したい時くらいだと思うけどそんなミッション思いつかない (2022-12-16 01 08 31) 確認してみたらパワランinfモデルでドラランM3どころかM2並の攻撃性能で燃費が良いくらいしか強みが無いのか、ドラランM3は実質レベル詐欺武器だった･･･？ (2022-12-16 11 23 54) あの溜め時間と反動は普通に無視出来ないレベルの違いだぞ (2022-12-16 12 01 15) 溜め時間、エネルギーくらいだよなメリット。せめて射程距離、連射とかあればなぁ。 (2022-12-16 13 26 47) 見てる感じオンだと使い所がほとんど無いっぽいか (2022-12-16 20 22 55) そもそも何でダメ下げたのやら……。 (2022-12-16 22 46 09) 前作では便利ではあったけど強すぎってほどではなかったよな。威力戻してくれー (2022-12-18 12 04 05) ブーストをナーフした時点で近接全般ナーフしたも同然なのに武器側まで下げなくてよかったんだよな 威力は落とされ新敵は軒並み固くされ役割対象が見当たらん... (2022-12-18 20 00 05) ブースト弱体化の代償として貰った緊急チャージ短縮と独立作動も、緊急要らずの圧倒的継戦能力がウリだったパワランの立ち位置を曖昧にしてるしなぁ… (2022-12-18 20 17 10) ランスにも貫通付けるか減衰率もうちょい緩くして欲しかったな。ドラランに勝ってる点が無反動と回転率くらいしかないのはちょっとね (2022-12-19 03 10 55) ドララントライって一瞬でコスモを真っ裸に出来るのね (2022-12-17 03 15 22) 前髪からミッション攻略に書いてある上に重装甲じゃないコスモならエアレのパワポ支援あれば3発しっかり当てれば確殺取れますよ。 (2022-12-19 06 52 00) 前髪ってなんだよ、、前からやん、、 (2022-12-19 06 54 01) そういやグレイって髪ないよな。一人ぐらい前髪あってもよかったのにな (2022-12-19 15 02 41) どうせ汚らしい感じになるからなくて良いぞ（plus蟻を見ながら (2022-12-19 16 27 06) 前髪ファッサ～してるコスモか... (2022-12-19 23 43 36) きっとかわいいぞ。 (2022-12-20 00 21 32) そうだな（サラサラ髪が生えたレンジャー） (2023-02-11 19 42 11) また髪の話をしてる・・・ (2022-12-20 15 18 56) 前髪で頭頂部をカバーしてる人もいるんですよっ！ (2023-01-22 21 31 12) エアレイダーの髪がそのパターンの量で見ていて不安になる (2023-02-11 19 43 16) スピアぶっ飛びしたあとにゴスチェ撃つと格好いいなこれ (2022-12-19 23 46 12) クローズ系ってどう使えば良いの？ お世話になることが多いみたいな事書かれてるけどコレを握った事が一度も無いんだけど (2022-12-20 00 46 52) 自分も無いな (2022-12-20 01 15 36) 使わなくていい。使ってる人は前に出ません囮や近接もしません敵を減らす気もありません（他の狙撃武器の方が処理速いから）、でも敵を刺激してアクティブにはしますと言ってるようなものだから… (2022-12-20 03 23 00) えぇ... 何の為に存在してる武器なんだコレ (2022-12-20 07 27 51) 4.1以前の狙撃レーザーはミラージュみたいなEN直結型D割と便利だったんだけど、5でチャージ式になって使いにくくなって、6では独立作動装置の登場でチャージ式で長時間垂れ流せるって強みも逆に弱みになってる。パルマシなんかもそう。 (2022-12-20 12 06 02) 単発の威力が変動しない上に低いので敵やNPCのHPを正確に測定する役には立つぞ!戦闘面では期待するな (2022-12-20 12 59 27) むしろウイングダイバーって武器カテゴリーごとに産廃武器紛れ込んでる印象。リフレクトロンやパルス系、ヘビキャ以外の範囲武器とか色々…独立作動もスターマインや誘導グレ、一部のスペシャルウェポンは産廃すぎる (2022-12-20 21 06 44) 他はともかくとして、誘導グレネードはネイカーの相手をするときに結構便利だし、低難易度の埋めのときにも割と役立つので産廃扱いは同意しかねるな (2022-12-20 21 15 39) パルスやスターマインは通路封鎖できるから使えるぞ。誘導グレも蜘蛛相手ならダウン目的ならあり。でもスパイン・ブラスターの存在意義は分からん。火力低すぎるし、貫通なら電撃系があるし (2022-12-20 21 18 33) スターマインで通路封鎖？どう考えても他の使った方がよくないか？パルスは色々種類あるからなあＷＡＹパルスやパルスバスターで通路封鎖しないだろ (2022-12-20 21 29 49) ディフューザーとかの方がお手軽だけど、スターマインはリロード短いから上手く使えば輝く場面もあると思ってる。ＷＡＹパルスはレベル制限しだいでは使うと思う。でもバスターは使わないなぁ (2022-12-20 21 48 58) 素晴らしい弾速があるから最初のトーマス相手には使ったな (2022-12-20 11 57 03) オフで敵を少数釣りしたいときは若干使える。オンだと火力不足すぎてライジン系担ぐか前衛やってろって話になる。 (2022-12-20 20 49 12) グレイの頭撃っときゃ何もできなくなるぞ。長射程の連射型で精度も弾速も高いから手足折ったりシールド止めたりもしやすいし、基本的にはエイリアンの足止め用と思っておけばいい (2022-12-21 09 57 08) パルス系もそうだけど、意図的に緊急チャージ入りたい時に使うと便利よ。ある程度EN残ってれば緊急チャージが終わるまで撃ち続けられるから、敵を足止めしながらフル回復できる (2022-12-21 10 12 05) 自力でオフ完遂した人なら、こんなこたあ言わないだろうな (2023-01-22 21 33 28) M137。ゴスチェでちょびちょび撃って敵の足止め攻撃 (2022-12-21 11 35 34) 攻撃を封じてればあとはプロテウスが処理してくれるのね。いかにプロテウスを守るかだなあ。M137はゴスチェが一番生きる面だ (2022-12-21 11 39 11) ゴスチェてそういうことなのね。ダメージを与えるというより敵の攻撃封じ足止めだよな。前線で他人のゴスチェ食らってる敵キャラみて金縛りみたいになってるのみて本当思った (2022-12-21 11 43 32) ウィングダイバーでオフINF始めてみたけど、序盤はドラランM3がめちゃくちゃ強いな。ほぼこれ一本で対空対地の主力やエイリアン、工夫すればテレポ船も対応できるのが強い。エアレイダーでやってる時、色々武器研究しながら少しずつ進めているのに… (2022-12-21 22 56 39) WはHARDの時に燃費最悪な武器がinfのコアで化けますね。ライジンなんかRの90レベファングより少し強いを連射してるみたいになりますからね (2022-12-22 01 18 24) ビックバンコアの武器チャージスピードに慣れすぎて手放せなくなってた。 (2022-12-22 18 11 07) 途中送信。今や完全に飛べない豚だわ。高火力に特化しただけの。 (2022-12-22 18 12 29) ミッションによっては0レベのグリット、バックのレベル2パルサーでぶっ飛び脳筋プレイがめちゃくちゃ楽しい (2022-12-22 20 51 47) パワーランスの威力戻してくれ…オンINFは対抗馬のせいで論外、オフも微妙で使いにくい (2022-12-23 11 57 45) ウィングダイバー苦手ワイ、出撃回数0回、他兵科のおこぼれで全武器new状態 ★付きを達成す。 (2022-12-23 14 50 29) メイン兵科のアーマー桁が凄いことになってそう。 (2022-12-23 18 34 13) やったな。ついに成し遂げたな。ずっと最前線か。たいしたもんだ。 (2022-12-26 13 27 19) ありえない!確かか?信じられない! (2023-01-13 20 54 25) ライジンα。5発撃つのにビックバンコアだと50秒。プラズマコアだと60秒かかった。 (2022-12-23 21 44 55) 48秒と62秒位かな (2022-12-23 21 49 36) 10発だと106秒と129秒位 (2022-12-23 21 58 45) 全部★付き、連続で撃った場合の実験。実戦では狙い定めるまでの動きもあるし。ちょいブーストかますだけでビックバンはかなり消費するし (2022-12-23 22 03 15) ファランクスって射程ギリギリ低攻撃力部分を上手く活かすのが大事だよなぁ…ビビってその部分しか当たっていないのもダメだけど当たれば怯むエイリアンエイリアンヘッドショットとかで踏み込みの一瞬の安全を確保できるのはレイピアにはない強みだと思う (2022-12-25 14 13 52) うおぉぉ！貫けぇー！！って叫びながら突っ込むともっと楽しいぜ！ (2022-12-26 13 25 53) ウィングダイバーinfを2,3割埋めたが、もしかしてウィングダイバーで通常アンドロイドを一撃で倒せる爆発武器で一番コストが低いのはヘビープラズマなのか?地上でウィングダイバーの癖が少ない対集団武器って爆発以外だと何があるのかよく分からない。 (2022-12-27 22 58 35) オフINF通常アンドロイドに範囲で確1取れてかつヘビキャよりクセの無い武器って全兵科でもゴリアスDMXくらいじゃないかな…参謀DZも範囲っちゃ範囲だけど一撃なのは一体だけだろうし (2022-12-28 12 10 30) パルスマシンガンとか？性能の所の消費エネルギーは全弾チャージのやつだから少しチャージして撃つ分には消費少ないかも？、、まぁ、使わないけど (2022-12-28 12 37 06) アンドロイドはレイピア安定な気がする。大型はマグブラ (2022-12-29 17 22 36) アンドロイドのだけためにレイピアを持っていかねえなあ、それならセイバーにする (2022-12-30 09 41 08) 5の時も同じ事言ってた気がしたけど、ライジンとビックコアの☆付けに丁度いいミッション少ないなあ・・ (2022-12-29 02 22 17) 5のときはひたすらヘビキャとバルガでエイリアンしばいてたっけな…6だとハードの109か114の周回、ビックバンだけなら99半放置、ライジンだけなら117を周回なり分割放置なりが楽そうか (2022-12-29 16 39 44) オフでおススメ貰ったミッションで稼いでるけど、成果なしのドロップ表続くと心折れる・・(これも5で言ってた気がする)もう少し頑張ります... (2022-12-31 10 20 54) ライジンは知らん間に★になってたんだが、M-109 Hard だろうけど、それにしちゃビッグが8なのはいいが、パルサーM4が5なんだよなあ (2023-01-22 21 40 04) 既出かもしれんがハーモニックシールドの有効な使い方を教えてくれ。なんか面白い使い方ができないかと考えているんだが思いつかん。 (2022-12-30 03 45 41) 地下でトーチカの代わりにシールド使うとか？レイダーはトーチカ→パワポで。出落ちとか最初の10秒で戦局変わる所なら或いは。 (2022-12-30 13 39 47) 建物の陰でファランクスをチャージしてから突進しながら使う。ルミナスZ4はその場に止まっちゃうから前進しながら使えないのよね (2022-12-30 19 21 37) （木主）なるほど。いずれにしろ速攻に使う感じか。マルチでエアレの武器枠を浮かせられるって発想は無かったな。慣性を利用するってのもトーチカと違った運用で面白いな。 (2022-12-31 18 34 36) ウィングダイバー・ソロ100%達成やったぜ！！！ (2022-12-31 00 15 24) 途中送信しちまった…難易度インフで達成できて嬉しかったんだ…別の兵科でインフ100%挑戦したいんだけど、オススメあるかな？ (2022-12-31 00 17 03) もしもAP3000ぐらいで達成したならいきなりINFに挑めると思う。基礎は出来てる証拠だし、興味があったら基本レギュを確認して挑戦してみると良いかも。質問に答えるならレンジャーとか癖がないし、難所はあっても詰みポイントもないから手を付け易いかと。 (2022-12-31 20 35 58) ありがとうございます、いきなりインフか…超上級者の嗜みのイメージが強いけど挑戦してみます！ (2023-01-01 13 36 50) DLCで最強のコアをくれ、もっと快適に動かしたいんや (2023-01-02 17 25 42) VZコアにバード程じゃないけど飛行速度早め(70%くらい)、ラッシュ程じゃないけどチャージ早い(50%くらい)、ブーストの燃費をほんの少し下げて気持ちブースト距離伸ばす(30%くらい)でもめちゃくちゃ変わると思う (2023-01-02 20 30 07) ジェットコアのブースト飛距離伸びすぎ+ (2023-01-02 20 31 20) 途中返信すまぬ、、、燃費重すぎが高難易度とあんまり噛み合ってなさそうで巨神激突、平原の回収に使うくらいなんだよな、、 (2023-01-02 20 32 36) INFやる時は優先的に採用してる私は異端か……。基本ジャンプブーストと意図的な緊急チャージで活用してる。他のコアとの相対的な面もあるが緊急チャージの速度向上でEDF5よりもだいぶ使い勝手がよくなってる印象。 (2023-01-03 05 09 41) VZコアとバードしか真面目に使ってない、、ジェットも極めるくらい使って見ようかな、、敵の攻撃を瞬間的に避けるドッジみたいな感じで使ってるから連発できないとモヤモヤしちゃう、、 (2023-01-03 13 09 47) INFでの最優先候補はスカイハイです。しかしセイバーで届かない敵が出て来られると泣く泣くVZで妥協、そういうミッションが多くて辛い。 (2023-01-03 13 11 15) それ前作のマイティコアじゃん。6もDLCにまた装備あるなら、DLC2に入ってくるんじゃないかな？ (2023-01-04 22 57 27) スカイハイの上位互換を！スカイハイの上位互換を！1200くらいで我慢しますから！ (2023-02-22 14 30 02) ソロINFでM130特機戦隊が超えれない……。攻略情報でディロイ1、2体ずつ釣っていこうと書いてあるが広間でどうしても3体反応する箇所ないか？そこで圧殺されてしまう (2023-01-03 17 40 59) どのミッションの攻略も最初にRの攻略に目を通すんだ。Rは一撃で葬れる火力も敵から速攻で逃げ切れる機動力もないのでだいたい攻略がしっかり書かれている。外周のディロイ、雑魚をしっかり潰した後にウロチョロしている雑魚を狙撃だ。 (2023-01-03 20 15 52) 配下の雑魚をチリッと攻撃して釣るか。接近して釣るか。釣ったら全速力で逃げてディロイが中央部分から移動したの見て打つ。起きてすぐ打つのはグレキャだろうとライジンαだろうと隣のディロイ反応しちゃうよね。オフならライジンα一確でしょ。ライジンα貯めてエネルギーゲージも満タン状態で接近して釣るといいね (2023-01-03 20 46 23) 絶対にライジン系は水平方向に向けて撃っては行けないお姉ちゃんとの約束だぞ♪、、後ろにビルがあるかも重要やね、敵はそのまま貫通するけど電撃系だから意図しない反射で大量に釣れる。 (2023-01-03 21 12 12) ライジン強いけど思わぬ落とし穴があるよね (2023-01-04 06 31 13) 助言サンクス。ディロイが寝てる場所ですぐ攻撃せずに取り巻きに気づかれるように接触したらディロイ1体ずつ釣り出せた。学びを得ました。。 (2023-01-04 00 03 18) あれは最初に移動して海側から攻めていくのが正解だと思う。距離さえとってしまえばディロイはある程度の距離まで放置できるから、グレキャで周りの雑魚を吹っ飛ばしてディロイ1体ずつ釣り出して一旦引いて雑魚を先に迎撃ってのが楽なはず。上にもある通りライジン系は建物で反射して釣り出しに使えないからダメ (2023-01-04 06 05 14) 工事現場5体の釣り出しを聞きたがってるんだよ。ライジンだろうとグレキャだろうと直接攻撃は良くないね。近寄るのが一番だわ。オンでもほとんどが複数起こしとる。最初のアンドロイド、高機動、上行って金アリ、そっからグルっと回って海側の赤蜂、上いって銀蜘蛛。これで外周の5体。あとは工事現場5体だからどこから処理するかだな。自分は下の銀蜘蛛から行ってる。面倒くさいのを先に倒してしまう。外周の銀蜘蛛集団のディロイも脚の長い奴でしぶといから最後まで手付けん方がいいかもね (2023-01-04 09 13 57) ウィングダイバーinfをそこそこ埋めてAPが1500までいったが、他兵科よりも脆いと感じる。実は他兵科よりもダメージ上昇とかそういうのはないはずだよな… (2023-01-04 22 01 02) 同じくらいの体力でやると分かるけどRの方が頑丈だよ (2023-01-05 01 47 00) そうなんだよね！Rの1000とWの1000じゃ全然違うんだよな！これはやっぱり肌が出てるからだよね。。 (2023-01-05 14 07 45) 蜂の攻撃とかWとRじゃ全然違う気がする。Wザクザク刺さる。足止めたらもう最後 (2023-01-05 19 45 17) ダイバーはヒットストップが強いから一度被弾すると連続被弾が多くて、削れる時はあっという間な印象 (2023-01-06 00 21 14) みんなは知らないんだ、、、高高度の真に恐ろしい所はダウン状態になることだ、前衛ダイバーならわかるな？敵軍ど真ん中でダウンになる恐怖を、、、アーマー上げれば気にならんとか抜かすアホは前衛ダイバーで敵軍ど真ん中で高高度の直撃に合えばいいんだ。 (2023-01-06 00 53 44) 新作出るならダイバーのパルス系の新武器でパワーセーブ機能とか出ないかな。性能がちょっと控えめになる代わりにチャージしたエネルギーをそのまま射撃を停止できる機能 (2023-01-08 14 39 18) あとDLCで近接信管機能付きスターダストキャノンとか(対空対地両方で強すぎる感あるけど) (2023-01-08 14 43 34) 他にもシールド系列のサポートでごく僅かな時間(最長で1秒前後)自分に対する敵からの攻撃を全て無力化する迎撃フィールドとか (2023-01-08 14 48 55) ドラランZMとトライってどう使い分けてる？ (2023-01-08 15 44 30) 途中送信スマソ。トライ★付きでZMが色々抜けある状態なんだけど掘ろうか迷ってる (2023-01-08 15 46 21) コスモ重装カエル用にトライ (2023-01-08 17 36 23) 最近ZMに星付いたけどぶっ壊れレベルで強い (2023-01-08 20 56 01) トライ→対エイリアン用と雑魚チラシ用(クルール、コロニスト各種、コスモ各種、イカ等)、ドラランZMは万能、、だけどマグブラDXがドラランZMの最大火力を300mさきまでお届け出来ると知ってからはそっちかなー、、クラーケンシールドをマグで焼いてトライで仕留めるとかできるし、接近からの射撃、安置に退避のEN考慮するとマグDX強くね？ってなってる。そしたらマグのZMの使用頻度減った。 (2023-01-08 21 46 03) 照射時間とか色々考慮しなくてもドラランZMで良くね？ってなるんだけど距離詰めなくてもいいってのが、、ゼロ距離ならノヴァ、ギリ近距離のファランクス、万能のドラランZM、中距離のマグブラDXと使い分けてる (2023-01-08 21 52 40) 基本がトライ、ディロイのみZM、しかし6ではドラランを持つ機会自体が少ない (2023-01-09 15 06 39) トライは蟻、蜘蛛、蜂、高機動程度なら照準を別の敵にずらしながら撃てば、一射で確殺できる距離なら雑魚の処理速度を上げられる (2023-01-09 15 18 29) けど、ZMでも半分チャージで連発できるし射程がかなり長いZMがやっぱつええわ (2023-01-09 15 24 33) レーザーランスの威力戻してくれ。オンINFだと使いにくすぎる (2023-01-13 18 26 46) 5でも飛び抜けて強いって訳じゃ無かったのに謎に弱体化したよなぁ しかも出現数の割に硬めなアンドロイドとか追加されたからより一層弱体化されたようなもんだし (2023-01-13 19 51 50) 旧作みたいにリロード型ならうまいこと差別化出来たんじゃないかな・・・ (2023-03-16 23 01 16) ブースト消費が悪化して近距離の立ち回り自体が難しいのにこの仕打ちだから、ドララン含めて不遇だよなあ その割にレイピアファランクスは強化してる（そして一切調整されないスパーク系…低難度はいいけど高難度は全然使えない武器なんだから強化してやれよって思う） (2023-01-13 21 19 03) 最上位でも全弾ヒットで2500くらいとかオフラインですら活躍する場面ないよね。LV90武器の火力じゃねぇだろと (2023-01-16 17 18 32) DLCに合わせて威力の調整はいってくれねーかな… (2023-01-14 00 10 32) 今作のパワーランスはEDF5の礼賛味を感じる。決して使えない訳じゃないけど使いづらく、昔の汎用振りを思うと泣けてくる……。 (2023-01-14 03 36 47) パワー兵器の途中チャージ？が実装されたからそっちの方が使いやすくなっちゃって今作はパワーランス君影が薄いよな… (2023-01-14 09 57 14) まあパワー兵器もレーザーチェンソー以外はずっと不遇の時代だったから良いけど対戦でもないのだから良い奴を下げる理由にはならないよな (2023-01-16 14 47 47) 5で散々暴れたからでしょ。ライサンダー2丁持ちもそうだけど、これだけ多彩な武器があるゲームでオンでさえ「これ使えば全部対応できる」ってなったらナーフ喰らうのは当たり前かと (2023-01-16 20 30 31) 5で暴れまわってたのはドラランとグレキャなんだよなぁ。ドラランもナーフはされたが強みの残る下げ方だったし今でも現役で活躍してる。5の時点で高汎用からやや格下げされたパワランから更に確殺の安定性下げて何がしたいのかと……。 (2023-01-16 23 19 49) 5のトリランは糞強かったぞ。基本緊急チャージにならないから打ちっぱできた。確殺したいならドラランだけど、ドラランは外すとリスキーだったがトリランは外してもすぐチャージできてしかも連発できる。オンINFでも銀蜘蛛をブスブス刺しまくって怯ませてずっと俺のターンで倒せたし汎用性高すぎた (2023-01-17 13 48 49) パワラン系はいんしばでも野良でも使ったし優良武器なのは認めるけど、じゃあオンでドラランより使い手を見たかと言うとそうでもないし「暴れ回る」ってほど常用もされてないんよ。ドラランやエアレのフォボスみたいに初心者から玄人まで採用しまくるんじゃなくて上手い人が好んで使う止まりの武器だったよ。 (2023-01-17 22 51 49) 枝主たちは武器がEDF5で暴れ回ったって話をしてるのに、当時の採用率じゃなくて武器性能の話をしても仕方ないかと。 (2023-01-17 22 53 18) 普通のランスが猛威奮ってたのは4.1でしょ。先に述べられているように5で暴れたのはドララン (2023-01-16 23 59 07) 5でもドラランとパワラン、グレキャ、ライジン、ミラージュ15ばっかだったでしょ。あのEN消費と取り回しの良さでオンでも簡単に確殺できるってのがおかしかったんだよ (2023-01-17 01 39 15) だからって6でナーフは違うでしょ。プラズマコアのナーフと硬い敵の追加でパワーランスの強みが消えたし。そもそも色んな武器使って欲しいならナーフする前にスパーク系、ボルトガン、クローズ、パルス兵器、フェンリル辺りを強化しろと (2023-01-17 19 48 21) それ以外のオンで全く出番のない武器やそこら辺の武器は威力倍以上上げていいよな。あと前作より正直武器の幅狭まった感じするんだよな…６はランス然り、盾持ちの敵が出てノーツが減ったからライジンにシェア奪われたMONSTERとか、これは下方されてうれしいからいいけどガイスト、ハード帯の良武器スタダも装備してる人ほとんど見ないな。 (2023-01-18 00 42 14) 近距離武器で確殺取れない武器を誰が使うんだよ (2023-01-18 00 47 37) 強みを殺されるナーフは酷いよね。4のLAZRも過去作より威力下げられてたけどあっちは確殺取るタイプの武器じゃないから長所は死なずに割と使えた。ドラランも火力は下げられなかったから今作でも割と積極的に採用出来るが、パワランの威力下げは環境が向かい風なのも相まってなぁ。 (2023-01-18 01 11 30) ショットガンより連射能力高いんだから連射すりゃいいだけでしょ (2023-01-18 19 41 30) 猛威を振るってたっていうより近距離で使えるのそれくらいだから使うしかなかった。接近戦はほとんどのステージランスかイズナの２択もしくは両方持っていく感じだったな (2023-01-17 01 50 25) やっぱりみんなこれ思ってたのか。EDF5でそんなに悪さしてない武器がナーフ食らうの謎すぎる。 (2023-02-07 17 06 49) 初めてスピア真上撃ち自爆飛行のW見た！めっちゃ高く飛ぶのね！やりたいけどまだAR足らんな〜 (2023-01-14 13 35 14) 200ちょっと削れるくらいだから3000以上くらいなら戦術として候補に上がるけどバックと武器で2枠潰すから結構使える場面は限られるね (2023-01-14 20 34 13) あ、200くらいなんだ。じゃあワンチャンあるな〜。普段からスピア好きで持ってるし(ハデスト前半) (2023-01-15 00 01 11) レベル2のスピアと初期武器のグリットショットかプラズマキャノンだからふつーに使えなくなるよ？火力のあるスピアで使ったらそれに耐えられるAPないと無理 (2023-01-16 20 52 36) そっか…そうだよね…カス当たりならいけるかと誤解した。教えてくれて感謝する。EDFは仲間を見捨てない、本当だな。 (2023-01-17 00 51 58) 147出だしライジンα3撃でプライマー沈めるの気持ちいい。上昇してレーザービーム撃つ前に沈めるから味方の損害も少ないしかなりいいね。Wの人は是非やってほしい。自分も成功一回ぐらいで。あんまり上手くいかない。もっと練習しないと (2023-01-14 15 54 59) 145のテイルアンカー出落ちも鍛えて成功率上げた。PSの純正コントローラーで右スティックブレブレなのに正確に狙えって無理があるが (2023-01-14 16 00 58) うーん。スティクブレブレはもう寿命とかじゃないかなー？自分は5の純コンと4の純コンしか使ってないけどよっぽど寿命じゃなければFPSでふつーに使えるし、地球防衛軍程度なら問題ないと思うけど (2023-01-14 20 39 05) オンにエアレ(ウォーバルガ装備)が居ないならいいかもね。ただ居なくても後々に備えて外周にアイテム散らばらせて置きたい、みたいな戦術もあるから注意だぜ！、、、オフなら無印ライジンでいいからオンだよね？ (2023-01-14 20 42 01) オンinfです。ブレブレは旋回速度で調整するしかないかなあ。なかなか狙いが定まらないんですよねえ。147長いんで３０分はかかるのでまあ短縮できればいいかなあっと。アイテムは落とし過ぎるとコスモノーツ戦の時でなくなった時あったので。一気にやっていいかなって考え変わりましたね。コスモ戦は回復現地調達は結構大事なんで (2023-01-14 22 11 07) 最初は一気に頭落とすけど。2段階目コロニスト来る前に砲台や転送装置は落としますよ。バルガ呼べるから。最初のレーザービームが嫌なんで早く落としたいなあ。ビルの陰に隠れても食らうし。なんだろね？横に逃げるしかないのかな？ (2023-01-14 22 18 56) 1段階目に砲台落としまくってあげるとバルガがコスモとかクラーケンで壊れても呼べるようになってるのでエアレの人目線だとやめて欲しい、、かもしれない。レーザーはエアレが電磁城壁持ってると防いでくれる(ガーポないのでバルガのが長持ちしない、だから1台目呼んどいて2台目準備しときたい)Rの人がたまーにレールガンを初期位置に落として置いてくれるのは乗って防いでいいよってこと。1台で3人乗れるからね。あとレーザーはビルの入口の窪みにハマって正面にルミナスで蓋すると防げる。 (2023-01-14 23 21 47) Aいる時は最初から端に移動すればいい。アイテムが境界線に集まるし。 (2023-01-15 00 06 00) リング破壊最速装備はレイピアと独立武装は何がいいんだろう？自上に球出してくれるのがDPS高いかな (2023-01-16 14 56 25) 独立ならDPS（ダメージ／秒）はキャノンの方が高い。ディフューザー？は総合火力高いから設置後逃げるだけで終わるから楽そうだね。独立使う場合ならだけど。 (2023-01-16 15 41 10) ノヴァ使ったらバック要らないレベルで瞬殺じゃね？オンなら知らんけど (2023-01-16 20 55 06) ライジンαで一撃だよ (2023-01-16 22 39 07) それはみんな最初に思いつく、わざわざレイピアと独立指定してるし何か理由があるのでは？ (2023-01-17 00 42 37) 他の敵も倒す前提なんだろ (2023-01-22 21 44 24) 最近プラズマグレートキャノンお気に入りでそればっか使ってる。140機兵大侵攻で累計420万ダメージ与えてヤッターなってる。一撃22000だから190匹ほど倒したことになるのかな。味方に当てんように気張りながら微妙な位置調整。1回で40万とか70万出たら気持ちいいね。今までは味方に当てそうであんまり使ってこなかった。グレキャ面41、62、71、77、109、110、126、128、137。アンドロイドの大群用だな。その中で140は一番オモロい (2023-01-17 01 05 23) 123の大空洞破壊任務で赤蜂の増援を出オチさせると100万以上のダメージが出て気持ちいい (2023-01-18 19 15 46) あ、それやった。65万ぐらい。負けたw レンジャーさんやレイダーさんデプスクロウラーが眼前で頑張ってる事が多く巻き込まないように必死。ここでアンドロイド30匹消しておくと後半特に下界攻撃しなくても巣破壊出来るから楽は楽ね (2023-01-18 19 32 59) 赤点多いと無敵なのは知ってたけどアンドロイドを一匹も逃さなければネイカー減らさなくても巣は破壊できたのか…… (2023-01-19 17 02 24) あ、赤蜂か。洞窟のアンドロイドかと勘違い。ごめんごめん。1,000,000だと45匹ぐらい一斉消去でしょ。そりゃ気持ちいいわ (2023-01-18 19 38 57) 洞窟のアンドロイドの悉くがRのC爆の餌食になるからトンと見てないな、、、 (2023-01-19 01 39 49) 137訪問者のバカなバカなバカなの後。高機動アンドロイドとタイプ3ドローンの2波で右側から出てくるやつ。ビルの屋上から最初固まって出てくるから。60万ほどでて。ええね (2023-01-18 19 47 36) みんなに聞きたい。オンラインでやる時アンドロイド系（大型除く）は苦手ですか？自分としては苦手では全くないんだが他の人はどうなのか気になるのでお願いします (2023-01-19 18 01 03) グレキャ持ってきてない時は面倒くさい、負けなくても時間がかかるって印象 (2023-01-19 21 38 17) アンドロイドが苦手なんじゃなくて大群の中にスーパーアンドロイドが混じってんのが嫌い。 (2023-01-19 23 31 18) 赤い奴より大型がハゲる、特にピンク乱射奴 (2023-01-20 01 48 11) 大型は遅れて来るから目立つけどスーパーアンドロイドは通常、高機動両方と歩幅合わせて大群の中に混じってんのが困る。装甲禿げたらいよいよわからん (2023-01-20 12 21 48) 機兵大侵攻でグリッチやってる人のとこ。地下やから通らんと思ってグレキャ放ったら。通るんやね。ごめん。めっちゃ敵集まってるから撃ちたくなるけど。これから気使って撃たなならんのか (2023-01-20 20 44 15) 極大勢力でエアレにやられて攻略も何もなくなるのが我慢ならなくてグレキャで葬り去った (2023-01-20 22 01 58) グリッチ殺すべし (2023-01-21 12 09 00) 稼ぎじゃなくて順番で機兵やった時の事。ゲストの人が意気揚々と籠りに行ったけど、RMはグレキャダイバー、自分フォボスA、ゲスト2高起動Fで籠りAの人何もする事なく終わった。 (2023-01-21 12 23 40) みんなで籠らないと敵が纏まらないからね。 (2023-01-21 13 25 13) ダイバーのAP全然だめだ、レンジャーが4000増えてもこっち1000しか増えない (2023-01-28 01 58 34) ウィングダイバーのAP全然増えないよね… たまに何万もAPある人いるけど本当凄い (2023-01-28 21 01 19) なんで他の兵科に比べてウイングダイバー掲示板だけ過疎ってるんだ！ ダバ子を愛してるのに！ (2023-01-30 21 09 30) 総合とオンの板で論争になるくらい警戒される兵科だからね、、Rなんか過去1賑わってるんじゃないかってくらい人いるのに、、 (2023-01-30 21 39 30) 火力がすべてを解決するを地で行き過ぎて特に言うことないんだよね…オフなら燃費重視の武器も択に上がってくるけど上手い人はEN管理できちゃうしでやっぱり言うことが無い。 (2023-01-30 23 37 40) 確かに武器雑談しようにも効率追求したら目に見えるもんね、、それこそ武器データチラ見すれば答え書いてあるし、、PS磨きましょう、下位武器の逆レベル詐欺武器、コア使いましょうでほぼ解決するもんね、、 (2023-01-31 00 26 06) 今作のダバ子は武器が産廃か壊れてる物が多過ぎて語れる要素が少ないってのもあるんじゃない？ レンジャーからZEXR・ブレイザー・オーキッド・礼賛・ファング奪ってもまだまだ多様な攻略が出来るけど、ダバ子からグレキャ・ドララン・ライジン・ルミナス・マグブラ奪ったらほぼ苦行になるというか。まぁ侍プレイは楽しそうだが。 (2023-01-31 00 55 00) あくまで個人の所感だけど、ダイバーはプラズマコアのナーフと産廃武器が多すぎて楽しくないんだわ。目玉の独立もチャージ型武器と相性悪かったり、ルミナスとセイバー以外これと言った強武器無いし (2023-01-31 01 15 13) パルス武器リロード形にしてくれないかな、、見た目かっこいいのに使う気にならない、、今度坑道で使ってみようかな、、いちいち弾数コントロールしながらチャージするのだるいし、ブーストしたら全部パーになるから屋外だとマジで使わないし、、 (2023-01-31 01 50 52) ファンクラとルミナスで無双しまくってる自分は楽しすぎてダバ子以外が億劫な感じ何だけど。ダバ子でオンしまくってAPが万越えた辺りから無敵に感じる。フェンサーより高火力でタゲも取りまくれる。ボス級や固いのも殺れるし船やアンカーも簡単に壊せるし、ロングレンジはライジン、集団はグレキャ、逃げも出来て生き残れるし欠点が無いからー。 (2023-01-31 02 09 47) 動かしててつまらないから (2023-01-31 20 32 29) まあPSが居るしねー。そのレベルに達せないと、つまんないだろーなー。 (2023-01-31 22 35 39) 動かしてつまんないから× 動かせないから○ (2023-02-01 08 49 52) ？ (2023-02-01 20 21 30) 銀蜘蛛何で倒してる？ (2023-01-31 03 58 05) ↑途中送信しちゃった。。。5の時はレイピア最強って思ってたけど、今作ハデストでも結構硬いな〜と思って。レイピアやファランクスで長時間当てるよりドラランの方が良いのかな？ (2023-01-31 04 01 28) 自分はファランクス。インフェでも結構直ぐ溶けるイメージ。ドラランは囲まれるとちょっとなイメージだなー。距離取りたいならドラランも良いけど。それだと威力落ちて時間がかかるしね。多分当て位置が少し遠いのでは？ (2023-01-31 04 10 16) 難易度によるなー、、ハデスト帯の銀だと少しキツいようなぎするし、infならファランクスZM、ノヴァだなー (2023-01-31 06 35 04) あとはデストブラスターF、ワンマガは無理だけどリロード挟めばオンでも倒せる。 (2023-01-31 06 37 03) ブリンクボールで怯ませたり、パワースピア使うことが多いな。 (2023-02-01 13 52 59) 40万はあるでしょ。エネルギー十分状態でファランクスで一撃離脱の繰り返し (2023-02-01 17 29 11) 銀蜘蛛４０万とかどこの世界線の敵かな？ (2023-02-01 21 19 09) キングの銀蜘蛛の話しかな？でも、そっちだとインフェじゃ逆に40万よりもっとあるよね？ (2023-02-01 23 38 36) 試したけど銀王はオフINFのM106でギリ20万に届かないぐらいやね。因みに同ミッションの金女王は24万を超える。EDF5から銀王は金女王より柔らかくなってるのよね。 (2023-02-02 00 09 42) じゃあオンインフェじゃ、やっぱ40万越えだから、その話なのかもね。改めてオフって柔らかいなー。 (2023-02-02 09 08 13) それなら銀王とか銀キングとか言うだろ (2023-02-02 10 26 21) だねー。まあ、そうかなって思っただけだから。それに木主は普通の銀蜘蛛の話をしてるんだと思うし。 (2023-02-02 11 11 18) 木主です。皆さん教えてくれてありがとう！ちなみに普通の銀蜘蛛の話してました。まだハデストで有効主義だからむしろインフより硬く感じるのかも。ファランクスは根本からを心がけて、デスブラはあまり使ったことないから試してみようと思います。 (2023-02-02 13 57 37) 空中停止するのあんま好きくない。バンバン。コロニスト、コスモの弾 (2023-02-01 06 44 52) どりゃー突撃！バンバン！空中停止ピタ。どうぞ撃ってください状態w 物理法則に反して。 敵側の場合はそうはならん。ドローンなんか弾当たってもスイーっと行っちゃうよ。空中で止まれよ！不公平だろ！ (2023-02-01 06 54 35) 止まった瞬間に『やんっ』って言ってくれたら許せる気がする。 (2023-02-01 07 35 52) 皆はドローンは何で処理してるんだろうか？特に装甲山脈はオンインフェでかなり苦手。必ずアク多くなるし。良い武器無くてMAP後方で逃げまくりながらボルト2,３発当てて処理してるんだけど、他の人を囮に使ってるし高APだから何とかなってるだけでもっと何か上手い手は無いかなー。 (2023-02-03 00 08 29) マグブラDX(ZM担ぐやつは根絶やしにしろ)、デスブラFをよく使うかも (2023-02-03 00 30 26) ふえぇ…ここ見てなかったら普通にZM使ってたよ……。優等生に見せかけて初心者を陥れる武器モデル廃止してくれよ……。 (2023-02-07 17 17 33) どのドローンも好きな誘導武器でいいよ (2023-02-03 00 34 47) 装甲山脈で誘導武器は地雷なので却下。マグかデスね。有り難う御座います。使ってみますわー。 (2023-02-03 00 42 54) 自分の意見と異なる内容をレベルが低い旨の煽りで返す荒らしかよ (2023-02-05 08 38 08) 待機ミッションでホーミング系を持ち込むなよ。レンジャーのエメとかフェンサーの高高度と同じだぞ。ウイングダイバーの評価が下がる。 (2023-02-03 00 48 06) ドローンを何で処理してるかの質問であって待機ミッションに何を持っていくかの質問じゃないぞ。後者だとしたら聞き方悪いわ (2023-02-04 06 21 36) 武器アレルギー持ちですか色々大変だとは思いますが頑張ってくださいね (2023-02-04 14 53 14) ＡＰ高いなら前出て敵のタゲ持て、オンならＲやＡがドローンやってくれるんだから (2023-02-03 00 57 08) ドローンを何で処理してるかの質問ね。誰かがそんなメンバーだとでも言ってた？笑 (2023-02-03 01 01 46) 煽り目的でこの木建てたのか (2023-02-04 06 34 36) 装甲山脈って書いてるだろ、序盤前に出てもアクティブ増やすだけじゃん。なんなら連鎖でクモ来る可能性あるからWでAP1万くらいでも消し飛ぶ可能性あるぞ、スキュラも巡回してるし地獄絵図になる。手前の目に見えるドローンを綺麗にするところから始まるんだから、ドローンの相手できないとか地雷だろ。 (2023-02-03 01 12 34) オンインフ 装甲山脈 敵はアクティブ済み 味方に撃墜は期待しない 味方を囮にするのはok って事かな？ 囮できないのに敵は自分で倒したいなら遠距離攻撃するしかないと思うけど。 そうなるとビックバン シールド デストorドララン モンスター辺りかな。ダイバーの意味無さそうだけど。 (2023-02-04 13 09 41) ノンアクミッションなんだからすぐにアンカーに手を出さない限り大量の敵を相手にすることは無い。反応したタイプ3のタゲもって削ることもできないのか？それは武器以前に立ち回りが問題だよ (2023-02-04 17 06 30) 上の待機ミッションでホーミング系を持ち込むなよコメントもそれにあてはまるわあちこち動き回るドローン3だけなら誘導でいいのにアンカーでも攻撃するのかと (2023-02-04 19 23 27) ボルトがボルトシューターなら笑えるな。 (2023-02-04 19 45 43) 3って撃つ時止まるから狙いやすくない？タイプ1は細いし、動き回りまくるから誘導持ちたくなる。タイプ1ならやわいし。2と3は硬いイメージあるな。 (2023-02-05 06 13 03) 親切心で教えてくれた枝を煽る荒らし規制してくれたか。ここの住民としては雰囲気悪くなるようなコメントは2度としないでくれ (2023-02-05 19 16 22) マグはDX一択だ、よく燃費がーとか言ってる奴いるがそもそも元が高威力だからそんなに威力下がらんねん、、分かりやすく言うとマグZMはマガジン少なくなると威力下がるオメガブレイザーを使ってるようなもんだ。DXは少しの間ならEXMブレイザー以上にダメ出るし。ドラランZM並の火力出そうとするとDXは約7秒、ZMは10秒かかる。そして何よりDXは射程300、ZMは260だ。マグDXはそれでいてレベルが低いから解禁されるのも早く、終盤まで使える傑作だ！！ (2023-02-03 00 59 11) DX愛が伝わった笑。有り難う試してみますねー！ (2023-02-03 01 04 24) ビッグバンコアでもダウン復帰のブーストだけは高く飛べるからゴスチェで自爆してから高台登ってビッグバンコアのパワーでブッパできるのに気付いた。楽しい！ (2023-02-04 03 29 19) 良いよね。意外と後半の『訪問者』ミッションがゴスチェが使える。味方にビル壊されると威力が半減するけど。 (2023-02-04 11 06 56) 使えないよ！ほぼ敵がアンドロイド系で高機動だから無駄に散るわで散々だよ！素直にグレキャとファランクスとかデスブラとかレイピアのセット持っていけ！ (2023-02-04 13 45 51) それは中級者の考え。オンインフェでも使える。新型も大型も足止めしてる間に味方やプロテウスが処理してくれる。 (2023-02-04 14 00 10) 上級者はゴスチェも使うよな (2023-02-04 14 54 09) そのゴスチェ味方に当たってるぞ (2023-02-04 15 14 48) 『アハハ』(定型文) (2023-02-04 15 24 39) アハハ(定型文)はEDF(定型文)の次に万能な定型文だと思う (2023-02-04 15 31 03) 訪問者でゴスチェ撃つダイバーは絶ッ対後ろに居る。片っぽにライジンかグレキャ持ってて撃つならいいけどゴスチェ垂れ流し。レンジャーはAと一緒に戦ってるけどゴスチェでコケてて余り撃ててない。なんならコケた時に礼賛撃ってスカしてた。Fが前で囮しようにもアンドロイドが四方八方に散ってて囮もクソもない。けど数は少しづつ減るから次の増援がやってくるでブチ切れそうになった。大型アンドロイドは処理しないし。ゴスチェ入れると確実にファランクス、ノヴァの枠無くなるから大量の大型が残る、、流石にRMじゃないけどキレそうになった。グレキャで大型集団吹き飛ばしてノヴァかファランクスで処理の方が安全だろ。他のメンツの負担上がってんだよ (2023-02-04 15 31 58) Wに求められる主な役割は中型大物だから主力級はAにでも任してほしいよな。Aがいないとかなら有用かもしれんが。なにも挙げずに使える使えない語るのは誤解生むからやめてほしいわ。 (2023-02-04 17 23 51) 『Wに求められる主な役割は中型大物だから』それこそケースバイケースでそんな事は無い(断言) (2023-02-04 17 48 12) ケースバイケースだからこそなにも挙げずに語れないっていってんの (2023-02-04 18 11 07) ゴスチェの片方 (2023-02-04 18 02 02) ミスった。ゴスチェの片方がライジンかグレキャ？中級者ですら無かったか。もう片方は近接に決まってる。同じチャージ武器持ってってどうするんだ？w (2023-02-04 18 04 51) まあケースバイケースなのは確か。しかしゴスチェは散らからない。それはミラーだね。その時点で認識不足。ゴスチェは散らからずにその場で敵を浮かして留めるからこその足止める。 そして上級者ならゴスチェ撃つ位置は決まってて知ってる。まあ戦略も武器も使い方は沢山ある。まだ君達のレベルでは知らない。それだけだ。気にするな(定型文) (2023-02-04 17 45 18) ゴスチェは強いけどデメリットもあるからいい位置を知らないといけないぶん上級者向けだよね (2023-02-04 18 46 12) Rやってるとゴスチェで浮かんが敵狙いにくいから浮かんでないやつテキトーに狙撃してるな、、他の兵科の人ってゴスチェどう思ってるのかな (2023-02-04 20 14 48) 自分が押し込まれず処理出来るRならウザイ。無理目で足止めが有難いなら○。他兵科も含め技量やミッション、それぞれの武器にもよるだろうけど、そんなもんでしょ。まあ、その程度のエイムが取れない時点でお察しだが。 (2023-02-04 20 45 31) 浮かんだ敵にエイムって、、礼賛とかは硬い敵に撃つものであって高機動程度ならアサルトとかその他で対処するけど、、浮かんでる敵一体、一体スナイパーで狙うわけないだろ、、てか浮かぶ敵って主力級とアンドロイドくらいやし、、数で来る相手に単発とか効率悪いよ、 (2023-02-04 21 23 43) この人ずっと何言ってるの？最初は散らかるとか言ってたくせにw他の上級者達が使えるって言い出したら今度はレンジャーの話かよ。それも全否定されてるし。自分の知らないやり方が有ったなら素直に聞いとけ。だから、そんなレベルなんだよ。 (2023-02-04 23 48 23) Ｗga (2023-02-04 20 53 03) ゴスチェありがたいと思ってる。Wがゴスチェ持ってきてるならいいけど、逆にそういう武器持ってきてなくて敵を処理しきれないのに悠長に狙撃してるレンジャーの方が迷惑と感じる。エメロあたり持ってきてほしい。優勢世界の訪問者の負け筋はアンドロイドの数に押しつぶされることだから (2023-02-04 21 02 41) お、そうだな(ブルート) (2023-02-04 22 33 13) 全兵科使ってるけど、ゴスチェで足止めとか言われても足止めが必要なメンバー構成ならそもそもF使うから正直ありがたみは全く分からん。そのまま倒し切れる相手に持ち出してくる分にはありがたいけど (2023-02-04 20 53 25) 何とか否定したくて支離滅裂。何が言いたいのか全くわからん。わかったわかった。ハイハイ。 (2023-02-04 21 49 52) 今まで自分が上級者だと思ってた、考えが凝り固まった人達が自分達が実は中級者クラスだと気付いて必死にムキになってる構図だな。本当に上手い人達は訪問者でゴスチェ。わかるー。って感じなのにね。 (2023-02-04 20 48 51) なんかW板覗いたら凄いことになってる、、、普段めっちゃ静かだから珍しいと思ったけど、、 (2023-02-04 21 26 17) 一人香ばしいのがいるだけだからまたすぐ静かになるだろ。 (2023-02-05 05 29 17) なんか規制されたらしい (2023-02-05 13 29 19) 多分雑談板で暴れてたやつと同じ奴だな。低レベルだの言ってる点がそっくりだ。アク禁食らったのならこれで平和になるな。管理人さんありがとうございます。 (2023-02-05 13 33 09) アク禁ってどうなるんです？ (2023-02-05 19 48 04) 真に受けるな。この人達に分かるわけ無い。嘘や勝手な憶測は荒らしと一緒や。 (2023-02-05 21 59 19) つ編集相談版 (2023-02-05 23 58 55) どちかと言うと知ったかしてた方が暴れてる様にしか見えないけどな。 (2023-02-05 13 57 59) DLCデあったらいいなこんな武器って感じの願望を書く木！ (2023-02-05 06 16 02) ちゃんと水平に撃つゴスチェ (2023-02-05 06 16 39) ラスボスが1番上にいても届くライジン (2023-02-05 08 36 56) ペガサス流星拳とか北斗百列拳みたいな突きをするランス(年バレ) (2023-02-05 09 15 37) MONSTER ZEROならそれっぽく…なるかなぁ (2023-02-05 18 01 24) 容量1500のスカイハイコア (2023-02-05 10 41 58) ガイストG (2023-02-05 13 10 42) T型のレイピア (2023-02-05 13 23 30) 正面から見てTの字状に拡散します (2023-02-05 13 27 21) それはそれでどうなってんのかみたいなw (2023-02-05 13 38 58) だがすまないこれのT方ってスラストって言うんだ、、 (2023-02-05 13 40 09) 過去作じゃスラストタイプ(集弾性が高いモデル)の事をTと表記するのもよくあったけど、EDF5以降に入隊した隊員には馴染みないかもね。 (2023-02-05 23 56 29) いま風に言うとファランクス型レイピアだよね (2023-02-06 03 27 00) 振りは遅いし消費もデカいけど超威力超射程のセイバー イメージとしてはACVDのヒュージブレード (2023-02-05 18 51 38) グレキャの範囲をF型並に絞った変わりに威力と弾速をもっと上げたハイプラズマキャノンZX (2023-02-05 20 04 13) MONSTER型レーザー砲(スプリガンが使っていた4仕様のモンスター)とグングニル (2023-02-06 00 09 39) 過去仕様MONSTERって5~6とどう違うのです？グングニルは2Pで目撃しました。 (2023-02-06 03 25 56) MONSTER-Sで仮定すると、6000x3の貫通無しビームを瞬時に発射して撃つたびに（ほぼ）必ず緊急チャージに突入する。Wは当時INFではこれしかまともな狙撃武器が無かった (2023-02-06 10 10 04) なるほど、、2Pの頃のEN直結形式と同じ感じなのか、、直結武器欲しいな、、 (2023-02-06 13 27 38) モンスSは単発撃ちするの楽しかった。火力はSでMONSTER(無印)の精度と燃費を受け継いだ上位品が後の作品で出ると信じていたが、まさか仕様その物が変わるとはなぁ。 (2023-02-06 22 38 56) ダイバー仕様のブラツイみたいな突撃武器 (2023-02-06 14 27 50) 自らを槍と化して敵に突する最終武器。50万ダメージ。ENは90%以上じゃないと使えない。使った後は勿論、緊急チャージでAPも1になる。 (2023-02-06 15 13 12) 独立作動装備 キック・バウンド・ブーツ 敵や建物を蹴った反動で高くジャンプできENの節約にもなる 長く滞空したい人向け (2023-02-10 07 25 48) ステイシス・フィールド 敵を数秒間停止させる。または、遅延させるリングレーザー リスキーな接近戦のお供に (2023-02-10 07 51 58) ジェノサイドセイバー 射程150、威力7000(30000) 範囲150 掠った相手に直撃7000 爆破30000をあたえる殺戮兵器 (2023-02-10 10 39 58) アバンストラッシュみたいだな。 (2023-02-10 11 56 36) 光学迷彩。何秒か消えられタゲも外せる。緊急チャージにも使え。密かに敵の背後に忍びよるアサシンプレイも出来る。 (2023-02-10 11 59 09) 5感覚で動けるコア・スカイハイ系の移動特化型DLC (2023-03-24 15 02 09) DLC級コア。途中送信してしまった。 (2023-03-24 15 05 12) 今作でもライトニングボウの『仕様』はそのまま押し通したのか・・・。これ、きちんとユーザーが纏まって論理的に説明出来れば消費者庁なりプラットフォーマーなりから指導入るレベルの不具合…というか優良誤認だよねｗ貫通詐欺等もそうだけどさ (2023-02-07 17 49 08) ライトニングボウそんなに酷いのか。不具合あるなら直るといいな (2023-02-08 15 39 11) 最上位モデルのZAが反射した電撃のダメージがゼロになる。5でも質問されて仕様って答えたとか、、6からしかやってないので知識として知ってるだけですが、、 (2023-02-09 00 13 06) 不具合を認めると修正または返金に応じる義務が発生するから『仕様』で押し通すってのはよくある話。ただ、実際に訴えられたり返金or修正する羽目になったって例は見ないね。(ソシャゲは除く) (2023-02-09 01 19 00) 仮に何か調整されるとしても、たぶん4のガリオンとか今作のセントリーみたいに説明文を修正くらいで終わるだろうよ (2023-02-09 11 11 43) ダバ子で遊んでるとずっとお尻が映ってるから、何となく奥様の視線が痛いんだけど。 (2023-02-08 21 57 32) 奥様にダイバーの恰好させればひとまずゲーム内の女のケツ追っかけてる男にはならずに済むと思う (2023-02-09 11 17 17) じゃあ野郎の尻どアップも挟むか。、、ダイバーの格好を荒廃、一般人にすればいいのでは、、 (2023-02-09 18 12 53) ズーム中のレンジャーのけつドアップで、中和するんだ。 (2023-02-09 23 36 33) ハデストのネイカーにトリプルランス、意外と良くねぃかー？ (2023-02-11 01 47 27) セイバーメインで使ってる人って通常のコア以外だと何使ってます？経戦能力は劣るけどリーチ内に瞬間的に踏み込んで高速離脱出来るジェット系か、振りながらの移動が速くて着地硬直のリカバリーが効きやすいバード系か、ブースト吹かし放題のスカイハイか、中々決まらない (2023-02-13 10 03 32) 俺はスカイハイがメイン。滞空性能の高さが素晴らしい。オン4人INFでも強い。 (2023-02-14 09 12 47) セイバーメインで戦ってる人はヴァリアントの判定抜けをどう対処してるのか気になる。個人的には横振り限定にしてくれたらもっと使い勝手がいいんだけど (2023-02-14 16 17 27) 判定抜けさせない方法があるわけではないので当たるまで振るとか外れても致命的な事態にならない立ち回りにするとかしかないと思っている。早く修正されてほしい。 (2023-02-15 00 59 23) 足止めて斬るより高速戦闘で斬った方が判定抜けしにくい気がしますね。それでも確実ではないので常に２回振ることを意識してます。 (2023-02-15 01 00 49) マザーやクイーンは接敵できればレイピアやファランクスで処理できるんだけど、キングがどうにも苦手だ…遠距離で削っていくしかないのかな。近接で上手くやる方法があれば教えてほしいです。 (2023-02-14 01 19 42) 近接してファランクス（ファラ照射中は糸は出ない）、1回では倒しきれないのでファラ切れる直前でキングの周りを横ブースト、糸出しが中断したらもう1回ファラで倒しています。糸に絡むと終わるのでスリルあります。 (2023-02-14 09 03 37) 同じ方法。どちらかと言うと動きがモッサイのでキング(銀も含め)はファラで美味しい敵だと思ってた。寧ろライジン持ち込みたくないミッションや溜める暇の無い時のクイーン(蜂)が寄らせてくれなくて苦手。 (2023-02-14 10 19 12) 爆発ぶっちゃけでコケるからグレート溜めて接近、糸避けてグレート当てる。ファラ、レイピアで炙る (2023-02-14 20 03 52) ありがとう（定型文） 侵略者のページも見てみたけど、体力の4％のダメージで怯み誘発なんだね。オンINFでレイピアノヴァ使ってたから怯みを上手く誘発できてなかったのかもしれないです。動きや武器を参考にして練習してみます。 (2023-02-14 22 58 40) ノヴァ使うならほんとにゼロ距離くらい密着しないとファランクスに負ける。密着出来ればファランクス超える火力あるので最初は多少距離あっても当てて怯ませて近ずけるファラで慣れた方がいいと思う。ファランクスもちゃんと当てながら近ずくしないと行けないので中距離からチキン撃ちしないように、、を意識、、って感じかな？ (2023-02-16 01 24 31) クラーケンにグレキャ打つと割と時間差で反射あるのね。忘れた頃にくるわ。ライジンaならすぐくるのに。しかも2発ぐらい反射してくる。グレキャの反射だからシールド貼っても意味ないし。もうクラーケンにグレキャ打つのやめよ (2023-02-17 06 27 06) ほんとにそう、ひどい目にあいました。 (2023-02-17 08 56 04) 特に11番目の船。距離が離れすぎてるのかたまに来ない時もあるし、エフェクトわちゃわちゃでタイムラグで来ないかな？と思って緊急チャージに入った瞬間に放たれる絶望感。着弾範囲も広すぎだし即死だし。なので最近は足に向かって撃つようにしてる。そもそもが与ダメージ自体は大したこと無いから、足を数本吹っ飛ばした方が貢献度高い感じで。復活するまで攻撃来ないし二発目のグレキャ当てる時に反射が来ない確率があがる。グレキャ持って言ってる時は他の味方に倒して欲しい時が多いしね。 (2023-02-17 09 10 05) そこ行くなら無印ライジンか高レベライジン持っていくんだ。グレキャとかイカの反射で味方巻き込んで戦犯になる。ライジンはそもそも貫通するんだからグレキャより多くの砲台を一度に壊せる。なんなら二丁持ちして無印は砲台、高レベはバリア装置、クラーケン用と使い分けても強い。ヘイズ対策にグレイプα持っていけばRとか誰かしら倒してくれる。Aいるなら障壁かトーチカ貼ってくれるはずなのでそこに行く。とにかくみんなで固まって戦う事が重要なのでグレキャ持っていくのは有り得ない。 (2023-02-17 12 37 52) まぁグレキャ大好き！とかならクラーケンが固まる前にクラーケンを仕留める武器持って行くか、確実に反射させないように画面端に捉えるくらいの感じで砲台狙うとかあるけど。 (2023-02-17 12 43 35) 味方からは離れて戦ってる。囮も兼ねてるからエネ消費が少ない武器が結構有用。グレキャの場合はチャージ量コントロールでチャージ時間を考慮すればドローンも砲台もライジンより壊せる。クラーケンは基本仲間に任せてるから囮しながら合間にグレキャ補佐程度。グレキャのドローンや砲台をギリ壊せる微妙なチャージ量調整とエイム力が無いとこの方法はお勧めしない。大体皆クラーケン倒す装備持って来るしね。仲間の装備見て自分がクラーケンを…となればライα一択だけど。まあ万が一味方がクラーケンに押し込まれてもファラン近接で倒せば良いしね。あそこはダイバーならオンインフェ有効でも倒れたりしないから固まらなくても良いかな。 (2023-02-17 14 33 53) ライジンはフルチャージしないと威力が出ないけどグレキャは途中でも溜めた分だけ威力発揮するのでダメージ量をコントロール出来るのが利点。以前の訪問者にゴスチェが知ってる人達には有効武器であったように、プレイヤースキルや味方の装備によってはガラリと変わる事もある。自分が全てを知ってるわけでは無いので『有り得ない』みたいな論調は避けた方が良いかもね。 (2023-02-17 16 25 02) 横からだけど、PSはともかく11の船で味方の装備でグレキャかライジンかが変わるかなぁ？他のミッションでチャージ撃ちわけもするけど、頭上でフラフラしてるドローン相手に常に完璧に調整なんてかなり難しいし割り込み自爆の危険もあるから、『有り得ない』はいいすぎかもしれないけどライジン系挙げるほうがわかるかなぁオンなんて同期ズレとかもあるし。勿論グレキャでも戦えるとは思うけどね。 (2023-02-18 01 42 04) PSはともかくじゃなく、そこが一番重要だしオンは味方の装備で何もかもが変わると言っても良いよね。(めちゃ上手いとか、無効高APで単独でも突破出来ればあんまり関係無いかもだけど)配信とか動画見れば、その、かなり難しい事を難なくこなしてる人達も沢山居るわけだし。申し訳ないけど、ちょっとズレてるなっ思った。 (2023-02-18 08 11 12) 動画は上手く成功した回を映してるだけだし配信中にミスってる人も何人もいるよ。成功例がある以上『有り得ない』はないだろうけど、薦められるかは別って話してるだけだよ。挙げてる問題点にもほぼ触れてないしちょっと落ち着いた方がいい。 (2023-02-18 09 32 46) ええ？横槍だけどグレキャの人はスキルが無いなら勧めないって書いてるよ？挙げてる問題点は要はそのスキルが無いって事だけでしょ？ここで落ち着いてないのは上の人だけだよ。冷静に文章読もうよ。んで、もう木主の話と違う事になってるから。 (2023-02-18 21 48 01) あくまでお勧めしないって書いてるのは他の枝だね。問題点っていうのは同期ズレと自爆(FF)のところだよ。枝から派生した内容だとは思うけど…まぁもうやめとこうか。 (2023-02-19 02 47 31) 同期ズレは全ての事においてあるわけで、武器に対する問題点じゃないでしょ。同期ズレ関係無く割り込みはそれそこプレイヤースキルでその人もプレイヤースキルによるとはっきり書いてるよ。動画の部分が主では無く、それが出来る人が居るってだけで誰もお勧めしてない。ただ出来ないからって『有り得ない』は無いって話なだけ。最初から読んでみなさい。お勧めしないって誰一人お勧めしてないのに言い出したのは上の人だけ。的確な指摘を受けたからって意地になるのは良くないよ。間違いに気付いたら素直に謝ることも大事たぞ。冷静にね。 (2023-02-19 10 20 14) なんか長文書いてくれてるから返すけどどうも誤読してるみたいだね。最初から『有り得ない』はいいすぎだけど、グレキャよりライジンを勧めるならわかるって話してる。同期ズレに関してもグレキャのチャージ量調整する上でパッと消えたり出現されたら余分にチャージしたり誤爆の可能性があるって話なのでグレキャ特有の問題だよ。最初から読み違えてるよ？ (2023-02-19 18 07 00) 長文たかまらって自分のこじつけが酷い。何そのオリジナルなグレキャ特有の同期ズレ問題wそんなもんに遭遇したことある人居るの？聞いたこともないわw最初の自分の文読んでみて。同期と割り込自縛を完全に別ものの問題点にしてたのに纏めてみたんですか？まあ、引っ込み付かなくなって無理矢理捻り出したんだろうけど。客観的に見てももう無理だから。『PSはともかく』え？ PSによるのでお勧めしないとと言ってるのにともかく？『味方の装備で変わるかな？』マルチやったことある？『勧めるのは良くないね』『グレキャよりライジンを勧めるならわかるって話してる』だから誰も勧めてないから。反論するならせめて無理筋じゃない論理的な話にしてもらえるかな？ (2023-02-19 22 19 49) 長文です。って打ったつもりが誤字った。 (2023-02-19 22 21 44) ちょっと熱くなってるようだけどほんとに読み直して？いちお書いてあげるわ (2023-02-19 23 24 01) オリジナルなグレキャ特有の同期ズレ問題w いやチャージ量の調整する上で要因挙げただけだろ… (2023-02-19 23 25 39) 誤爆はプレイヤースキルであって全てに於いて言える。チャージ量調整で誤爆も然りグレキャで誤爆は腕の問題で出来ないのは自分の腕の問題でグレキャの問題では無い。 (2023-02-19 23 51 41) 下に書いた通りラグってたら腕とか関係ないって。ラグ感じてない環境なんだろうけどマジで羨ましい。 (2023-02-20 00 57 15) ＞同期と割り込自縛を完全に別ものの問題点にしてたのに纏めてみたんですか？ いや同期ズレはチャージ量調整と割り込みの両方から離していってるからどちらかにかけてるわけじゃないだろ…それが分かりにくいってならそうかもしれんが (2023-02-19 23 28 18) 同期ズレでドローンが目の前にパッと現れたり消えたりするのか？聞いたことがない。赤高起動ならまだしも。それをこじつけと言う。もう一度聞くが同期ズレでドローンが目の前にパッと現れたり消えたりする事象が問題点に上げるほど頻繁に経験してるんだよな？ (2023-02-19 23 55 32) 頻繁ではないがたまになるね。他の人の環境によるものだから誰にでも起きうる。そっちで見ないなら運がいいってことで羨ましいわ。 (2023-02-20 00 41 31) そんな同期ズレ報告聞いたことも無い。嘘付くにしてももう少しましな奴な。恥ずかしいわ。もし仮に奇跡的に起こったとしても、そんな頻度を問題点に上げてたのか？ヤバイな。 (2023-02-20 01 03 19) 雑談掲示板かオンライン掲示板の過去ログに5よりラグひどくなってるって書き込みあったので俺だけじゃねーぞ？ (2023-02-20 01 06 49) EDF6は過去作より誤爆しやすくなってると感じるわ、誤爆キルもデスも何度したことか (2023-02-20 02 54 27) ＞ PSによるのでお勧めしないとと言ってるのにともかく？ どうも勘違いしてるようだが、PSによっては確かに装備は変わるねって意味だぞ。AはともかくBはダメじゃね？って文ならAは肯定してるだろ。 (2023-02-19 23 31 01) 確かにそう読めた。でも、ともかくとして、と書いて欲しかった。読み手が否定側で読んでも意味的には通じるから。まあ、そこは読み違いです。すみません。 (2023-02-20 00 02 45) お、おうそこ謝れるのか。悪いただ煽るだけで自分は謝れないタイプかと勝手に思ってた。 俺別にグレキャは有り得るって言ってるし、衝突する必要ないと思ってるんだけどなぁ。 (2023-02-20 01 02 13) ＞『勧めるのは良くないね』 いやそれ俺の書き込みじゃないから。 ＞『グレキャよりライジンを勧めるならわかるって話してる』 それグレキャ君が勧めてるよね、でもライジン勧めた方がいいよ、って意味じゃないぞ。グレキャは有り得ないって書いた人がグレキャよりライジンを勧めてるならそれはわかるってことだぞ。 (2023-02-19 23 41 45) 『薦められるかは別って話してるだけだよ。』誰も勧めてくれなんて言ってない。誰も勧める勧め無いの話もしてない。徹頭徹尾その話を持ち出してるのはそちらだけ。横槍まで入れて自分のプレイヤースキルの無さも棚に上げてする話では無い。単なる煽り。間違いを指摘されると長文とか暑くなるとか主旨と関係無い事をいちいち入れないと気が済まない自分を少しでも、返りみた方が良い。 (2023-02-20 00 10 21) これマジでなにを言ってるか分からん。回答としてあってるか自信がないが、勧めるかどうかはライジン君の自由だし、俺は「有り得ない」はないって主張については肯定してるので横槍ってのも違う(別の話しだすなっつうならそりゃ傲慢)。一言多いって点はまぁそうかもしれんが、冷静になって書いてあったことにそのまま返しただけだから、まぁお互いに気を付けようか？ (2023-02-20 00 48 46) まあ、本当は自覚が在るんだろうが、これ以上は詰めるのも少し可哀想な気がしてきた。この辺にしとく。やめようか、とか言っていたが止められないその煽り気質な性格は板に向いてないとだけアドバイスしておく。 (2023-02-20 01 00 01) やめようとしてたのに文脈理解できてないまま謝れ謝れ言われたらさすがにイラッとするわいw まぁお互いほんと気をつけよ？ (2023-02-20 01 05 00) ＞マルチやったことある？ 11の船で砲台とドローン相手するのに仲間の装備で変わるか？ライジンにしろグレキャにしろ下の枝ででてるmonsterにしろ、味方が〇〇持ってるからじゃあ別のにとはならんやろ。イカ相手にライジンα持ってくかどうかなら分かるがね。逆に味方どんな時にライジンとグレキャと使い分けるんだ？ (2023-02-19 23 36 35) 味方がクラーケンを倒すような装備で無ければライジンαでそれ以外ならとグレキャの人も書いてある。何先に書いてあること書いて予防線張ってるの？それが全てじゃん。自分でもイカ倒すならとか書いて、味方の装備で変わるじゃん。みっともない言い訳。 (2023-02-19 23 59 26) ライα一択ってやつならそれも別の枝やんいい加減ちゃんと読んで？まぁその枝の人も補佐程度って言ってるしグレキャのメインはドローンと砲台ってことだろ？ライジンの人は無印ライジン挙げてるけど、仲間の装備でグレキャとライジンどう使い分けるの？ (2023-02-20 00 38 01) どの枝とかまったく関係無い話をしてるし、もう書いてあること。多分その様子だと理解してるんだろうが、もう引けないのだろう。何回か読み直して理解が出来ないなら、自分で納得してな。 (2023-02-20 01 07 16) うん、いいからどんな装備使い分けるか教えて？ (2023-02-20 01 12 22) 君、他のもだけど自覚してるとか理解してるからやめとくとか多いよ。それで終えるならただ煽りたかっただけって判断するよ。 (2023-02-20 01 17 11) だから、「うんうん確かに有り得ないはないよねーただそれはそれとして、グレキャにも問題はあるから仮に勧めるならライジンかなー」って言ってるだけだからそもそも木主の話とズレてるとか言われてもそりゃそうだろって感じ。 (2023-02-19 18 12 21) Inf縛りもそう成功してるのを動画にしてるけどそこに行くまでに見えないところで動画主の苦労があるんだよそこを無視して勧めるのは良くないね (2023-02-18 23 09 03) そこならグレキャやライジンよりモンスター持っていく。ライジンより砲台相手なら火力足りてるし貫通付きで手早く処理できるからコスモノーツもドローンもいける。イカも十分やれるけど遠距離で倒すことにこだわらずにダイバーなら近づいてきたのをドラランやそこらで倒せばいい (2023-02-18 02 47 12) それぞれだねー。気になったので少しだけだけどオンインフェソロ有効で試してみた。ライジンはEN消費が弱点だから緊急チャージの比率が多く隙が多い。でも、やっぱりエイムも簡単だし一般的に一番お手軽で良いかな。味方の装備に一番左右されやすい。レイダー障壁があれば良いけど無ければシールド欲しいしシールドだとグレイプが…みたいな。グレキャはムズい。確かに調整とエイムが有れば緊急チャージ皆無くらいで撃ち続けらるし砲台は当てやすいから処理も早い。しかしながらピーキー過ぎ。モンスターはその中間って感じかな。少しだけど当て続けなきゃいけないからライジンを超える処理を発揮するには多少のエイム力が必要と感じた。一番クラーケンには有用性が無く木主の言うように砲台とドローン用と割り切りが必要かな。(正直十分やれると思わなかった。)でも色々やり方あって面白いよね。 (2023-02-18 08 02 08) レベル60台が割とスカスカで武器の選択肢が少ない気がする。だからハデスト後半が戦術の幅が狭い。参謀とボルトシューターで60くらいのが欲しかった。 (2023-02-19 18 11 15) 同意。黄色武器無しでinfを攻略すると中盤の武器に困る。レベル60台の優良武器って何があるだろう。ゴスチェDA、ファランクスW2あたりだろうか。 (2023-02-20 16 37 42) ギリ59lvだけどマグブラWは優良に感じた。60台ではバーストキャノン4Dとサイブレαがそれぞれ他の爆発武器と違うダメージ・チャージ時間のラインで役立った印象。まあヘビキャかグレキャ半溜めで良いと言えばそれまでなんだが… (2023-02-20 21 32 55) ハーモニックシールドはファランクスで擲弾兵処理する時に重宝する。特に大型擲弾兵戦では心強い。 (2023-02-20 02 50 45) ハーモニックはタイミング掴みきれなくていつもルミナスだなぁ。大型は近接してバンザイしたら逃げてるんだ。 (2023-02-20 12 05 16) キャノンボールの爆風はなんか見た目と全然違うくらい範囲広いんだよな (2023-02-20 12 12 10) 近接してタイミング計ってるのに盾フェンサーとかレンジャー辺りにキャノン爆死させられると一応援護してくれようとしたんだろうなってモヤる。なんてチャット入れていいか分からなくなる。 (2023-02-20 12 16 51) ダバコでオンインフェの装甲山脈でドローン３が大量にアクティブになったときシールドはってライジン・モンスター・・・チャージして少しづつ壊していくんだが囲まれジリ貧で終了、やらかした時もクリアしたいんだがだれか教えてください。 (2023-02-20 10 51 24) Wの遠距離武器は原則全て燃費が悪い。あとライジンのような電撃武器は反射で待機を起こす可能性がある。それから失敗したらサンダーするのはゲームバランス上必要なことなので諦める。 (2023-02-20 12 10 57) 自分のやり方なので参考にはならないかもだけど、ボルトシュータで飛び回りながら処理してる。開幕から後方の山肌を盾に動き回ると被弾が少ないのとチャージが要らないからEN管が楽。溜めが要らないので近づくドローンはファランで遠くはボルトと切り替えやすい。2～3発当てなきゃ行けないけど生存率を上げるには安定してる気がしてます。後方の山ならグレイプでも無駄アクさせないけど、やっぱり総合的にシールド持って行きがちかな。 (2023-02-20 12 12 12) そこはグレキャ狙撃とファランクスでやってたな。メイン兵科じゃないからAP盛って攻略してたけど今思うとスキュラ用の近距離武器でアンカー落としてマグブラで引き撃ちが一番手堅い気がするわ。独立はネイカー対策にブリンクボール持って行ったけどこの辺はご自由に (2023-02-20 16 55 08) 少し前にドローン処理できないwさんが同じ様な質問してたけど、人によって大分やり方違うね。自分ならドラランかな。2／3の木にもいろいろ書いてあるので参考になるかも。 (2023-02-20 18 07 53) ジリ貧になる前に誘導武器でまとめて全部殺す 攻撃は最大の防御だ (2023-02-21 11 12 10) やらかした後って話ならもうファランマグブラドラランで頑張れとしか言えないんじゃないかな。他の人が言うようにやっぱりやらかさないことを意識したほうがいいんじゃないかな。 (2023-02-20 19 05 30) それら当てるだけですぐ殺せるから頑張れば一応大丈夫やな (2023-02-20 21 14 58) やらかしをカバーできる装備枠がある簡単ミッションでもないからねぇ。やらかし前提の装備なんて普通考えないしし、本当に強いて挙げられるなら優先して対応する敵の順くらいしかない。 (2023-02-22 11 23 50) 上で暴れてる人は答えてなかったけど、実際オン11番目の船でいくつかの狙撃武器を使い分けるならどんなパーティー面子の時なんだろう。Wの装備構成は大概①狙撃+ライジンα②狙撃+ドローン対策③レアケースだろうけどライジンα+ドローン対策？くらい？その時グレキャライジンモンスの使い分けなんて面子じゃなくて気分か慣れと腕くらいじゃないかな。例えばオン板でスパインの確定数が変わるから前衛盾Fの時に高高度撃ってもらうのはアリなんてあったけど、ここではそのケースも厳しいだろうし。 (2023-02-21 18 59 08) あそこに高高度持ってくのは脳死高高度マンだけ、もし前衛に高高度使わないフェンサーとか入ればウィングは狙撃に徹する装備でいいと思うぞ (2023-02-21 19 13 06) ごめん確定数が変わるところだけ例えたかっただけでオン版の話は覚えてないけど多分別のミッションだと。ごめん。 (2023-02-21 19 26 35) OKだ (2023-02-21 19 29 35) クラーケンを倒す気満々の味方(たとえばダバ子ライジンαが居るとかレイダーでバルジ+バルカン)が居れば自分はライジンαは要らないとか多分その三つの使い分けは溜めとチャージ量だからレイダーの障壁があるか無いかで変わるんじゃないかな。緊急チャージの頻度を下げる為と言うか。 (2023-02-22 08 10 15) トーチカの有無があったとしてもあそこでダイバーが飛び回ったりしないしどの武器にしても結局あまり動かずトーチカか建物で隠れながら撃つだけな気がするんだよね (2023-02-22 10 53 46) そんなに難しいミッションではないから好きな物持ち込んで適当に戦ってれば十分じゃないの、レイピアとパワーランス持ち込んで後半は遊んでるだけとかでなければ (2023-02-22 09 28 31) そのまま読めば何かで揉めてた相手の人か主張を推している人みたいだね。わざわざやり方聞いているくらいだし効率追求したいんじゃないか？ (2023-02-24 10 40 00) 追及したい人とクリア出来れば特に問題無い人が居るからね。どちらかと言うと否定したくてしょうがないって感じに見えるけどね。 (2023-02-24 11 50 12) 木主：やーまぁ木主自身否定派だから多少はね？でもW板でもう話題ないなーって言われてたのに考察するポイントあげてくれたわけだから折角だし一緒に考えてみない？ (2023-02-24 20 34 29) 上の木読んでないから知らないけど、イライラ収まらずに追撃している感じか。 (2023-02-24 23 52 10) 同意好きな武器でいいただ強制はしないけどウィングでやるならできればライジングレキャなど長距離持ってきてくれレイピアとバワーランス近距離のみは敵への攻撃回数が減る (2023-02-24 15 43 22) 多分ダイバーを触った事が殆んど無いのだろうけど、全部長距離武器の話をしてるんだよ。グレキャは範囲武器だが射程は寧ろ一番長い。と、言うかwikiなんかに出てる射程数値以前に多分この三つに射程は無く、遠すぎて見えない敵にも位置さえ有ってれば当たるし距離によるダメージ減少も無い。長距離の三つの武器の使い分けの話をしてるんであって、そう言う話をしてるわけじゃないんだ。 (2023-02-24 16 10 54) 触ったことあるからライジングレキャなど持って来いって言ったんだろ。つーか長距離武器のみの話なら好きな物のダメ例にレイピアとパワーランスとか言うなや (2023-02-24 20 12 05) 暴れてた人の話でもう一点、気になったのが同期ズレでドローンタイプ2がテレポートするって話。高起動型アンドロイド(赤)でしか、その現象に遭遇した事が無いけど他に有った人がいるかな？自分はPS5だから起きないのだろうか？でも、他の人の環境に影響されると言ってたし。 (2023-02-22 08 45 20) 自分もPS5だけど昨日大してPSに負担かからなそうな坑道ステージ程度でも蟻が急加速してたね。大量の砲台から常に弾撃たれる11番目の船なら尚更負担も大きいだろうし同じことが発生しないとはとても思えないけど… (2023-02-22 10 58 10) テレポート現象は起きてないこちらからは以上 (2023-02-22 14 32 56) 敵じゃなくて味方が急にワープしたり、隣で一緒にアサルト撃ってたRが体力満タン(そこそこのAP)なのに一瞬で死んだ(自分AS、礼賛)とかあったから同期ズレはまじで酷い。タイプ2はお披露目ミッション(マザーシップとカエルのやつ)で一瞬ラグくなった時にワープした(それ以外は特にラグくなることないし、基本快適) (2023-02-22 20 25 03) そもそも木主は同期と同期ズレの意味仕組みわかる？一部の敵で現象が起きないとしたら位置座標をその敵種だけ同期させてないことになるけどそんなプログラムはバグの温床になりそう。 (2023-02-22 22 04 46) ふと思いついたけど結局誰かの端末上の座標に同期してるわけだから、ホストかホストでないかで変わったりするとかあるかも？ (2023-02-22 22 16 49) 横からだが何かたまにこう言う知ったかぶりが出てくるよね。各挙動、動作スピード等で同期ズレの頻度が各々違うのは当たり前だろ。赤高起動だけ全てのプレイヤーがワープを認知している意味を考えな。赤高起動と一緒にワラワラ出てくる通常アンドが赤がワープしてる瞬間に同じようにワープしてるか？その意味仕組みわかる？プログラマーなの？ (2023-02-24 15 05 10) PGだぞ。自分がPS5かどうかは関係ない…ことはないが主原因ではないし同期ズレはいつでも起きうる。その辺りはこのwikiのオンラインマルチプレイのページにも書いてあるしググれば詳しくでてくる。結構面白いから木主も読んでみるといい。 (2023-02-24 20 05 22) 此方もドローン2のテレポートは確認されてない。廃プレイヤーのフレにも聞いてみたけど遭遇した事は無いとの事。そのほぼ未確認状態で尚且つそれがグレキャ特有の問題点との暴れてた人の主張は笑うしかない。 (2023-02-24 08 53 15) 小学生のころを思い出してほっこり (2023-03-12 12 15 11) ハデストM147で味方にいたけど…自分含め他の味方が皆死んで、数十体のカエル エイリアンに追い回されても体力回復して他の味方蘇生するまで5分以上耐えれるってすごいな。ルミナスシールド貼りまくってたけど、数秒間一定方向からの攻撃無効化ってそんな強いのか (2023-02-27 12 00 51) 壊れ (2023-02-27 12 45 05) メチャ強いよ。緊急チャージする時に自分を囲むように周囲に貼れば10秒無敵。リロード6.5秒だから無限に貼れる。インフェ有効でも前F居なきゃ前衛でずっと囮やってるし、火力も有るからヘタしたら前Fより前衛で囮 殲滅力もある。ファランとシールド有れば無双も可能。 (2023-02-27 13 28 00) あとライジンαとの相性が最高。 (2023-02-27 13 29 26) ビッグバンでライジン砲台やると、例えばクラーケンのシールドに当たったとしてもかなり貫通してダメージ入る上に、動かずその場で誘導弾も反射弾も完全拒否できるのが強過ぎる (2023-02-27 13 52 15) ウィングダイバーInfやっと100%達成した…特機戦隊と無謀の賭けが特にキツかった。個人的に全兵科の簡単さランキングはフェンサー レンジャー ウィングダイバー エアレイダーに感じた。 (2023-03-12 10 50 01) 117で稼いでるけどヴァリアントセイバーの☆が全く付かない… あとこれだけなのに (2023-03-12 19 51 27) 自分も全然付かなかったなぁ… 結局機兵か翌日かで★付けたよ。DLCミッションならより付けやすくなるだろうからそれを待っても良いんじゃないか？ (2023-03-13 14 38 02) DLCもいつ出るかまだ分からないし取り敢えず武器稼ぎしてるんだよね たまには他の所でも稼いでみます (2023-03-13 17 51 22) テイルアンカー潰しがウィングダイバーの仕事やなあ〜。やっぱ色々やってて思うわ。131無謀の賭けなんか本来出てくる敵の半分以下に出来るもんな〜。145面の出落ちもでかい。 (2023-03-15 12 48 27) 145の2本出落ちは成功したことがない。ライジン外して知らん顔しながらファラで待ち構えてる方を落としてる。切り離しの奴は簡単だけど、145の空から降って落ちてる最中の奴当てるとか無理。誰かコツを教えてくれ。 (2023-03-15 16 09 11) 待ち構える場所は左のテイルアンカーの落下地点付近でオペ子が「上空から敵が！」ていうから右の方の上空向いて落下中のテイルアンカー見えてくるからズームして落下中に合わせて1cmほど下に照準合わせてタイミング良くポチっとな。もう練習するしかないんじゃない？その練習も難易度高い面だからあそこまで行くのなかなか大変だからイージーモードで練習するとか。外したらせめて左のテイルアンカーだけはファランクスで落とす。それやってるみたいだから十分だと思うけど (2023-03-15 16 56 44) テイルアンカーの方が厄介な敵出てくるように設定してあるから。早く潰すに越したことない。テイルアンカーの落とし方は色々あるがダイバーに特化したものが多い。ゆえに責任も重い (2023-03-15 16 47 11) infでレイピアをおすすめ、愛用してる人に聞きたいんだけど火力足りなくない?特にオン。ファランクスだと一瞬で片付いたり多少離れた位置でも倒せたりするのにレイピアだとかなり接近しないといけなかったり火力に物足りなさを感じる…消費もシールドやマグブラやデストあったりするし割と前から疑問 (2023-03-19 04 04 12) ファランより火力は高いけどゼロ距離で浴びせ続けなきゃその火力出ないと言うのがね。ダンゴムシやアンドロイドが大量に出てくるとか、それのみのミッションには有効。正直、殆んどのミッションにはEN管が苦手な人が使ってるイメージ。 (2023-03-19 05 33 53) リーチもそうだし、ファラと違って散るから余計密着しないと厳しいな。ただ1マガジンの継戦能力は高いしエネルギー管理楽だから、・遮蔽物があって接近しやすい街中 ・多段ヒットが有効 ・集団で居やすくかつ出来れば速攻したい って感じのコスモノーツ集団に対してよく持ち出すかな。あとはアンカーバンバン飛び回って落とすミッションとかファラ1チャージじゃ死にきらない大型が居る場合とか (2023-03-19 22 58 25) 自分は大物にレイピアの距離が逆に無理かも。視界ゼロで事故りそう。コスモ集団もその距離まで近づくまでに被弾ストップで溶かされそう。一匹ずつとかなら良さそうだけど。とは言える苦手意識で余り使ってないから今度使ってみよう。 (2023-03-20 01 55 29) 単純にスカイハイコアのENだとファランクスが実用不可能なので (2023-03-19 11 05 21) 上の方が言う通りレイピア距離での密着事故怖いしコスモはファランクスかドララン派だしで自分の使い方だとやっぱりファランクスの方が向いてそうだなぁ…攻略においてレイピア必須の場所もなさそうだし気が向いたら基地のアンカー祭りのとこにでも持ち出してみるよ、みんなありがとう (2023-03-20 07 38 14) 各種シールドがすり抜け出来なかったらもっとヤバかっただろうな。下向いて出せばどこでも足場を作れるし。 (2023-03-19 11 13 03) ここがウイングダイバーの雑談板かぁ…きっと可愛い女の子たちがキャッキャしてるんだろうな（ログを読み始める (2023-03-19 19 53 07) DLCに向けてEXバードコア堀りを敢行中。M117、変わらぬ日々''、機兵を回すこと15時間…まだ…Lv.6です…… (2023-03-20 19 31 34) ヴァリアントセイバー、なんかこいつだけDLCじみた凄まじい近距離制圧力してるけど、これのDLCセイバーとかあったらどんなの来るんだろうか これ以上強化したらそろそろオーバースペックじみてくる気がするけど。あって威力低下と引き換えの使用回数増加、射程延長(最高でも80m、これ以上はバランスブレイカー過ぎる)燃費のさらなる向上くらいかな？ (2023-03-21 06 48 08) 逆に1万5千ダメージで射程150mくらいある代わりに一回振ると30秒くらいリロード挟む必殺技みたいなセイバーとかも面白そうやな (2023-03-21 07 03 40) 判定抜けを全廃するだけで良い (2023-03-21 10 37 04) つよつよセイバー星9で8千くらいだから1万いかないくらいかな 距離とロードはヴァリアントと同じなのがちょっとねえ 距離は200くらい欲しかった (2023-03-23 10 29 43) ライトニング・ボウZAMD相変わらず武器説明に反射して射程限界まで云々って書いてあるのに反射するとダメージなくなるのほんま (2023-03-23 15 43 42) またダメ消失するのか…まだ直してないのか… (2023-03-23 17 43 26) ダバ子はdlc1 m17で稼げるからお手軽。 (2023-03-23 21 52 52) のんびりやって30分でアーマー100個 武器40個ぐらい。（アイテム飽和3回ちょい分） (2023-03-24 23 24 40) 構成固まったら1周15分～20分で武器30～40個いけるようになった。 コア：VZかローディングG型 武器：ライジンα+グレキャorバースト4DorビッグM4 (2023-03-25 02 14 14) 独立装備：ヘブンズゲートD10 or パルサースピアM1（吹っ飛び用） (2023-03-25 02 15 46) 開始：目の前の小さい巣と大きい巣にライジンαを当てる。ビルの頂上に上って大きい巣を攻撃して段階を進める。 段階１：開始地点近くの小さい巣２つを壊してから青蜘蛛を処理、アクティブがいなくなったら回収。回収が終わったらビルの頂上に戻って大きい巣に攻撃して段階を進める。 段階２：キングが湧くので処理。アクティブがいなくなったら回収してビルの頂上に戻り、段階を進める。 段階３：キングと青蜘蛛が湧くのでキング→青蜘蛛の順で処理。アクティブがいなくなったら回収してビルの頂上に戻り、残った巣を処理する。小さい巣を４つ壊すとエイリアンが湧くが巣を優先して処理する。適当に1匹残して回収して終わり。 (2023-03-25 02 32 14) ※キングの出現条件 ２段階目：大きい巣から２体確定。小さい巣が残っていると各１体？出現 ３段階目：小さい巣が残っていると大きい巣から２体？、小さい巣から各１体？出現。小さい巣がない場合は出現なし？ (2023-03-25 02 32 37) 段階を進める前に小さい巣を減らしておくとキングの段階湧きが少なくなるので楽になるが、青蜘蛛の段階湧きが減るので効率が落ちます。 (2023-03-25 02 34 29) 情報ありがとうございます。自分で周回したときはたまーに青蜘蛛がビル登頂してきて奇襲されるからマガジン式の自衛装備持って行ったけど、この戦法の場合飛んで離れてグレキャで処理する感じですかね？ (2023-03-25 08 14 12) 文が長くなるから書かなかったけど、ビッグM4使ってる時で早いと青蜘蛛は１～２緊急チャージ間隔で１匹登頂、キングは１緊急チャージ間隔で登頂してくるから、それぐらいの間隔で隣のビルに移動しないとダメだね。（開始地点近くのビル2か所を交互でOK） (2023-03-25 11 44 17) グレキャだと１緊急チャージ事に隣に移動、ビッグM4とバースト４Dは１緊急チャージ分打ったら、打ちながら隣に移動を繰り返すとちょうどいいかも。 (2023-03-25 11 46 15) あと、登ってきてるかどうかは音聞いてればわかりやすい（特にキング） 武器はライジンα＋グレキャorビッグM4orバースト4D以外だとかなり効率落ちるからおすすめしない。 ライジンα：小さい巣1発処理、大きい巣２～３で段階進む、キング1発処理、全裸グレイ1発処理でサクサク進めるのに必要 グレキャ：速度が早くて当てやすく範囲もあり青蜘蛛をまとめて1発処理できるので使いやすい。でも消費が重いため処理速度は遅くなる。 ビッグM4：他より速度が遅いので当てにくいが、範囲が広く連射も利くので処理が早い。育てば青蜘蛛を２発で処理できる。そこそこAPがあれば自爆しても死なないので安心。 バースト4D：速度が早くて当てやすく、範囲は狭いが４連射なので処理速度は充分。反動がでかいので隣のビルに移動しながら使う時にエネルギー消費が抑えられ、その分攻撃に回せる。 (2023-03-25 12 03 13) 独立装備はヘブンズゲートD１０：大きい巣の破壊に使えるが、まあ上からライジンαで充分なのでパルサースピアm1でビルに登るのを楽にしたほうが効率がいい。 使えない武器：MONSTER-GZX 飛んで使うとローディングG型で２～３発程度しか打てない為、キング処理に時間がかかる。グレイの処理も反動が邪魔で面倒。 全裸グレイは頭と胴体以外の部位はすべて０ダメージになるため、爆発系武器は他部位にダメージ吸収されて0ダメになり処理に時間がかかるので注意。（直接当てるか、全部破壊するまで打ち込み続けるか） (2023-03-25 12 11 26) ありがとう試したら割と楽に行けたわ。たまに上ってくる蜘蛛がウザいので群がられたら２つのビルを行ったり来たりしてやったら時間はかかるがノーダメでやれるな (2023-03-25 20 33 25) 俺もやったけど、４回に１回くらいしか生還できない。前作DLC2の銀蜘蛛ステージも慣れるまでそうだったんだけど、こっちのがしんどい。 (2023-03-25 08 11 46) ５のDLC2の銀ぐもはニクスに乗って高度稼いでグレキャ打つだけでクリアできる超簡単マップだから比較対象にならないぜ・・・ (2023-03-25 12 15 07) ニクスには最後しか乗ってない。当時は後発の初EDFだったからエネルギー管理とか全くできなかったんだわ。今回ビルの上で青蜘蛛に寄られて空中でガス欠、敵中に着地とか久々にやらかしてる (2023-03-25 16 58 03) 上手いこと立ち回って、ビルを登ってこれる青蜘蛛を一方向にだけ集められれば安心して処理できるんだけどね。なんか巣からジャンプしてくるヤツもいそうなんだけど。 (2023-03-26 01 15 59) 巨大コクーンが萎んだときに出てくる青蜘蛛の大群って、一か所の高層ビルの上に居過ぎると何匹も登ってくるね。コワイ！ (2023-03-27 16 21 01) ガイストGの使い道を探し・・・ 探している者がいます。きっと信じたいんです、使い道があることを (2023-03-23 23 07 44) ライトニング・ボウ説明文直すか反射つけろガイストG消費だけ上げてそのまま実装するなふざけんなタコ (2023-03-24 06 22 45) 前作で批判されまくってたガイG調整無しってマジ？ (2023-03-24 07 28 07) ネタ武器定期 (2023-03-24 07 43 45) ファッ！？マジかよ (2023-03-24 08 12 50) ライボウの反射もだけど開発はプレイヤーに喧嘩売ってるのか？ (2023-03-24 12 26 15) あの武器でネタ動画作る人だっているんですよっ！無くすなんて許されません！ (2023-03-24 22 12 37) EN消費5倍以上増えてネタ武器としてすら劣化してないか (2023-03-26 10 49 26) ネタ芸人さんの腕次第でネタ武器として進化させることは可能です！素材のままで天辺取るなんて甘えてますよ！ (2023-03-27 17 06 16) 武器が芸人に甘えちゃお終いよ、消費20で全方位10発発射(下にも)くらいやってくれないと (2023-03-27 21 56 22) なんでこんなつまんない調整するんだろう･･･ (2023-03-26 20 54 47) DLCで有用武器ありましたか？なんかどれも微妙で結局本編武器でやってるって言う。ライトニング・ボウZAMDか (2023-03-24 08 26 14) ライトニング・ボウZAMDがちょっと使い勝手が良いかなってくらいで。 (2023-03-24 08 27 15) ない (2023-03-24 08 43 00) マグブラをよく使う人なら新規マグブラは順当に強くなってる気がする。あとMONSTERの上位があるけど、まだ星が低くてどんな性能になるかわからん (2023-03-24 09 38 17) MONSTER、 (2023-03-24 16 17 34) 途中送信ごめん、反動が凄まじい…GZもここまであったっけ…?一応威力以外★はついたけど弾数が倍に、消費が694に、あとはGZと同じかほぼ同じ (2023-03-24 16 21 02) MONSTER-GZXの弾数136威力482Kが運良く出たから試し打ちしてみたらフルチャ総火力26508が出たよ (2023-03-24 18 57 37) 「威力482.8」と書こうとしたらエンター誤爆。ちなみに弾数と威力はこれで★。 (2023-03-24 19 00 12) 4発撃ってライジンαとダメージ的にも消費エネルギー的にもトントンか若干上って感じだな。実質4分割版ライジンリミットカスタム、5万程度の体力を持つ敵を狙撃したい、あるいは長めの照射時間を活かして平地で薙ぎ払うように使うって感じかな (2023-03-24 19 07 59) DLCの敵はどいつもこいつもデカいから貫通が刺さるのと、緊急挟まないで撃ててチャージ中に緊急入っても惜しげなく捨てられるのが思ったより良い感じ。でも純粋な狙撃用途だと照射2秒と反動が割とつらい (2023-03-24 22 29 54) 新ミラージュ5がビッグバンコアで使うと蟻や蜘蛛への制圧力凄まじい。ビル破壊出来るのもいい感じ。 (2023-03-24 18 03 02) サンダーボウガンRZ-W。大群相手の引き撃ちで雑に強いと感じたよ。 (2023-03-26 08 57 34) 雑に近づいたら死ぬから電磁シャフト足止めからの参謀打ち込みが楽しいというか近づかれたら死ぬ、参謀600まで届いて狙撃として使えんことはないしボタン連打でコントローラーの寿命を縮める以外は欠点無いね、連打がめんどくさいんやわホント (2023-03-26 16 59 08) まだプレイできてないんだけどレイピアスーパーノヴァあるー？ (2023-03-24 08 33 42) あったよ。まだ★になってないけど見た感じ期待していい性能な気がする。 (2023-03-24 08 42 07) 弾数以外★付いたよ～。ダメージが78.1×17で前作より上がってる。消費は前作と同じ521.2。 (2023-03-24 15 17 52) スピアも追加嬉しい。使い物になるかまだわからんが... (2023-03-24 09 15 13) 性能は良いんだけど敵の火力と範囲が凄くてスピアの距離まで近づきたくない…制限解除でアーマー盛れるなら無茶な使い方出来そう。 (2023-03-24 11 02 13) DLC2弾で評価上がるかもレイピア (2023-03-24 12 05 43) 次でパルサースピア追加してくれ。なんでグローなんだ (2023-03-25 12 06 00) スパーク〇〇系は今作でも死産だったか・・・。DLC2でもテコ入れ武装来るとは思えないしドロップ枠の無駄だからむしろ削除して貰ってもいいって位 (2023-03-24 15 03 49) スパークウィップZAMは燃費めちゃいいから一応本編INF雑魚狩りには使える。DLCではキツイが・・・ (2023-03-24 20 47 58) DLC敵はそもそも近付く事自体が危ねぇ (2023-03-25 12 25 35) オフinfクリアしたけど近寄りたくないから遠距離ばっか (2023-03-24 19 56 24) DLCでドラランの評価上がったなー。遠距離武器だと青蟻の処理効率悪いけどファランクス間合いには近づきたくないって理由で (2023-03-24 20 17 26) ファランクス全然使わんくなった。ミラージュの強いのとボルトシューターZFとグレイプニールで集団殺法に対抗しちゃる！ (2023-03-24 20 25 25) だね。青蜘蛛の群れとか近接武器の間合いに行くだけでAP数千あっても逃げられないもの。 (2023-03-24 22 16 39) DLCダイバーだと事故って全然稼げない…他兵科でやったほうが早いのかな (2023-03-25 01 16 51) 第二線から砲兵やスナイパーに徹するのがいいね。ドローンとダンゴ虫は今まで通りでいいと思うけど。 (2023-03-25 17 27 53) ライジンαで巣を即死させて青蜘蛛湧くの抑える。オフならね。でもオンだとそういうわけにいかんし弱ったなあ (2023-03-25 03 35 33) むしろオンならエラレイダーにテンペストなりエレクトロンコプター持って行ってもらえばいいのでは？ (2023-03-25 08 59 19) ヘ、ヘイトスピーチ…… (2023-03-25 17 22 03) すごい今更だしあっち雑談禁止だから書いてないんだけどさ、情報提供欄のMONSTERの情報提供者の書き込みの途切れ方が完全に「MONSTERに関する何かヤバい情報を得て書き込みきる直前に消された」感がすごいんだけど果たして彼は何を書こうとしたんだろうか… (2023-03-25 05 20 30) 青蜘蛛で仲間バタバタやられたらすぐに救助に行くわけにはいかんね。共倒れなる。よほど周回して回り込むか。引き撃ちでかなり数減らすか。上からグレキャで減らすか (2023-03-25 12 26 23) 青蜘蛛相手なら距離を大きく開けての引き撃ちになるから燃費が悪いよね (2023-03-25 18 06 22) 青敵（ダンゴムシ以外）の弾幕激しすぎてしんどい 本編で武器とアーマー堀らんと高難易度とかやれる気がしないわ…お手軽DLC稼ぎ見つかったら起こしてくれ (2023-03-26 11 44 30) M5オフの青蜘蛛がさばききれません。どんな武器でいけばいいですか？ (2023-03-26 12 26 37) 超高層ビルのとこは卵の糸張り付いてるビルに登ってグレキャぽいぽいしてるだけで良い。ただ何体かたまに登ってくるから定期的に他のビルに逃げるか、自衛用にマグブラなりスピアなり持っとくと楽よ (2023-03-26 13 57 01) ありがとうございます。やり直しつらかったけどこれなら頑張れる (2023-03-27 19 26 30) 本部、どうしてプラネットの名を冠する武器をセイバー枠に寄越したのですか？ (2023-03-26 15 48 55) かっこいいからだ (2023-03-26 16 09 25) ドララン強化版のプラネットランスか、グレキャ強化版のプラズマプラネットキャノンがよかったよな！ (2023-03-27 12 58 53) とりあえず引き撃ちサンダーボウガンのDLC武器覚えた。消費低いから本当いい。1回4000ダメぐらいでポンポン撃てるからね。640mの間合いで安全に。オンソロINFでM3だけど青蜘蛛20体ぐらい出てきてもなんとかなった。それでも1周ぐらいしなきゃ行けないなあ。追いつかれたらアウトだからね。それ以降のM5や青蜘蛛面で通用するかみていきますか (2023-03-26 17 49 28) エイム雑でも結構当たるから気に入ったw (2023-03-26 18 13 19) 青ドローン集団に対してすこぶる強く感じたな。貫通反射するし十分射程あるし、何より相手の形状が横に長くてフルヒットしやすい。ホーミング兵器でざっくり減らして、接近されたら参謀乱射で片がつくわ (2023-03-26 18 20 05) 参謀性能はいいけどdlc2に参謀あるのに1にも出すの？ってなったな。w型だから差別化出来てるって考えなのかな (2023-03-26 20 18 21) 本編では主にファランとシールドで近接系で楽しかったけどDLCでは近づく事が出来ない敵だらけでストレスを感じる。 (2023-03-26 18 59 33)
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フレームアームガールズとコラボして女性フェンサーを出してですね。女性フェンサーで行くとNPCフェンサーたちが何･･･だと･･･ってリアクションするようにしてですね (2018-03-26 10 46 32) 俺グラ子出たら兄貴達とかMSGとミキシングして5フェンサー風にするんだ… (2018-03-26 11 24 36) Powered透けとるんで頼む (2018-03-26 20 47 08) ファミ通の誤植というかキャプションミスのせいで先輩最強説が更に補強されてしまった…銀色に輝いて怒涛の攻撃を繰り出す先輩… (2018-03-26 11 50 15) 新人ってのはきみか？ さあ始めよう（世界を賭けた戦い） (2018-03-26 13 20 29) それがフライトユニットかい？飛べるなんて羨ましい（標準装備） (2018-03-26 13 33 55) 何のことだろう？と思ってファミ通買ってみた。確かに先輩は銀の人だ (2018-03-26 13 34 12) 序盤で死んだキャラがラスボスは王道RPGの特権 (2018-03-26 13 50 56) ライトを付ければ大丈夫(神の光) (2018-03-26 13 58 02) 軍人ってのは、こういうおふざけが好きなんだ(舐めプ) (2018-03-26 14 24 11) うわぁぁぁ！ 助けてぇぇぇ！(わざと相手の攻撃を食らってリアクションまで取ってくれる優しさ) (2018-03-26 14 27 56) あれわざとやってんじゃねぇかと思って草 (2018-03-26 14 35 05) ぶつかると危ないよ(オーラを纏って体当たり) (2018-03-26 14 36 17) これ一番笑った (2018-03-26 17 03 15) 見学ツアーに（エイリアンが）大勢来るからなぁ。（殲滅で）忙しくなるぞ (2018-03-26 16 38 48) 扉をあけよう(母船のハッチを破壊) (2018-03-26 16 58 13) 大丈夫、心配ないよ。（最終的にプライマーが敗北し人類が勝つことを悟っている） (2018-03-26 17 08 57) 大丈夫、問題ないよ（残像） (2018-03-26 20 17 32) 本当に何かあったかもしれないなぁ（ナンバー11大破） (2018-03-26 20 51 32) この基地は人間には広すぎるよ（基地を破壊しながら） (2018-03-26 20 52 35) なにかあったのかもしれないな（敵の攻撃を片手でいなしながら） (2018-03-26 21 11 04) 大丈夫、問題ないよ。ちょっと大きくなった姿が、トップシークレットなだけさ (2018-03-26 23 21 21) うん、悪くない(ダンゴムシの突進を受け止めて)合格！(手刀で両断) (2018-03-27 15 26 46) プレイ動画見てて気づいたんだが、ミッションクリア時のBGMが違うのは何だろうか。 (2018-03-26 14 10 32) シナリオ上でその作戦が成功で終わったかどうかかな。EDF側が撤退に追い込まれて終わるようなミッションはクリア時のBGMが違うはず (2018-03-26 14 23 19) オンで使える面白定型チャット組み合わせを教え合う木。例「煌めく閃光は、空を舞う戦士の」→「見間違いだ」 (2018-03-26 15 05 45) わーれらはEDF!EDF! (2018-03-26 16 33 01) 命を惜しんでは、世界を守れナイス！ (2018-03-26 19 17 23) さあ雄叫びを上げろ→うわあああああorイエーーーー！ (2018-03-26 19 26 18) 「勝利の凱歌には俺たちの犠牲が必要だ」→「必要か？」すき (2018-03-28 12 30 42) 礼は言わナイス！ (2018-03-28 13 28 29) わざとFFする荒らし君に初遭遇した (2018-03-26 18 03 12) やっぱやるならSAGAシリーズだよな (2018-03-26 18 44 47) ｻｽｶﾞﾜｿﾞｸｼｮｰ、ｹﾝﾒｰﾅﾊﾝﾀﾞﾝﾀﾞ (2018-03-26 19 06 35) ファイナルファンタジー？ (2018-03-26 20 15 28) ファイナルファイトだろ（様式美） (2018-03-26 20 35 32) ファイトフィーバーやで（クソゲー） (2018-03-26 20 47 56) そろそろそう言う輩が目立つようになって来る頃合いなのかな。人が減れば減るほど目立つようになる (2018-03-26 20 54 38) 最近暖かくなってきたからな… (2018-03-26 21 56 53) 殺虫スプレー用意しなきゃ (2018-03-26 22 30 19) いや無視するのが一番、虫なだけに・・RMはそう言う人を発見次第キックだな。何か言ったりやり返したりすると余計喜んじゃうから。明らかな妨害行為を働く人をキックするのはRMの重要な役目、対処しないならゲストは黙って抜けるしかないからな。そしてそう言う対応をしないRMの所には人の集まりも悪くなる (2018-03-27 04 20 57) 延々高難度を出入り繰り返しているからid表示で分かるようになる 分かりづらい相手はブロックで確認できる (2018-03-28 13 31 30) 銀グモの功績値はおおよそ1750 6匹倒すだけで星付きブルートが呼べる (2018-03-26 18 03 30) やはり銀グモは味方だな！ (2018-03-26 20 52 42) 高ぇなオイ、それに比べて金アリの安さよ・・・停泊で計算したら１匹150P程度だった (2018-03-26 20 58 16) 4.1でも150、4にいたってはたったの30という安さ。RPGでもたまにいる周囲の敵よりかなり強いのに経験値が1/3とか1/4程度しかないクソMOBみたいなやつだな (2018-03-27 21 01 51) 赤アリも結構功績美味いよな (2018-03-26 22 37 19) アイテムタンク銀グモ君すき、数だけ多くて碌にアイテムも功績もださない金アリくんきらい (2018-03-26 22 41 41) 確定1-2個ドロップの赤蜂ほど気前よくないが金蟻のドロップ率は70%程度で黒蟻とかの30%程度より多少高いんだぜ?脅威度的には全く割に合わないが でも4.xの功績値30(体力的に本来150)には悪意しか感じられねぇ (2018-03-27 20 55 32) 個人的に5でとても残念なのは支援部隊が本編に１度も絡まないこと、いないエアレイダーに命令する本部がまたいることだ。4の凶蟲噴出とBFのホエールと炎上する山で支援部隊が何もしてくれなくてがっかりして、4.1で噴出とBFにがっかりして炎上する山で喜んでポーターズが来なかったことを残念に思いつつ、５はストーリー強化だから全員しっかり本編に出ると期待したらまさかの無登場。砲兵と空爆自体は普通にやってるし輸送機もバルガを運べる以上、そもそも４で台詞だけでも出てきた以上、全く登場させられない理由はないと思うんだが… (2018-03-26 21 09 00) まあほら… 「こちらホエール、地上部隊を見捨てれない!再突入する‼」と「こちらDE202、地球部隊を見捨てれない!再突入する‼」って言われてもホエールは良いとして「DE202って誰？」ってなる人多そう。本部から1度も名前を呼ばれないし… (2018-03-26 22 26 38) だからそこが残念なんだ。基地が襲われたから救援に駆けつけたとか、市街地への救援に駆けつけて展開したとか信用厚そう軍曹が要請するとかでお披露目していくとか、何より単純にバルガ以外のビークルも空輸してほしい ４からずっと待ってるんだその演出を… (2018-03-27 00 14 59) ビークルが初期要請出来ないこと。要請コストも空爆に比べやたら高く、前作より空爆メインに調整されすぎてる事かな、まあ・・空爆誘導兵と言う設定上間違ってないけどね (2018-03-26 23 32 31) 設定なんか今から曲げても良いから最初からビークルに乗った状態で出撃したい (2018-03-27 23 54 03) 前作では初期要請出来たけど、要請から到着まで約20秒位かかるのよね。その間にFやWがさっさと突っ込んで行ったりRが狙撃しちゃったりで到着する頃には敵に近接されてて乗れないとか速攻破壊されるとかも有ったから、最初から乗った状態を選択出来たら良いのだけどね、デメリットとして功績系空爆初期要請不能でも良いから。あと地味だけど前作はビークル発煙筒を遠投できたけど今回は殆ど出来ないと言うのも不便、移動先に遠投しといて乗り換えとかが前よりやりにくい (2018-03-28 05 19 46) 視界を埋め尽くす、っていう場面が少ない。というか戦闘エリアが広くなったせいで相対的に隙間が増えたように見えるだけなんだが。巨人達の戦場と最大最後とか比べるべくもない (2018-03-27 00 18 14) ニクスとかNPCビークルを輸送機で投下して出現させたら面白そうだな (2018-03-27 00 53 44) なんかやたら持ち込むだけで地雷って言うやつ居るけど「ちゃんと使えば戦力になる」とすら言えない物って何がある。スピードスターは除外ねあれ戦闘用じゃないし (2018-03-27 01 36 36) 当然バーナーも除外だろうし、そうするとどんな武器も何処かしらで何かしらの使い道はあるんでないかな。 (2018-03-27 01 48 00) スタグビートル（ただし自分に付けて自爆できる） (2018-03-27 02 01 11) ああ、あのクワガタっぽいあれはどうかな、個人的に使い道解らないんだけど (2018-03-27 02 21 06) 普通に敵の航空戦力や輸送船狙えばいい。的の大きいtype2や動きが遅くて固まりやすい蜂なんかは数に任せて適当にばら蒔いてもそこそこ落とせる。 (2018-03-27 06 47 27) MG13、プロト・リバーサー (2018-03-27 02 22 44) プロトリバーサーはバーナーに近い立ち位置かもね。MG13はレベルに不釣り合いなバ火力があるから洞窟の高所から投げ落としたり、背の低いアンカーやノンアクのカエルなんかを狙ってみるといいかも。 (2018-03-27 06 56 31) MG13もわかりやすいネタだろう 初心者がノーマルかハードで使ったならそっと悲しい目で悟ってやればいい (2018-03-27 16 26 44) 低レベルのリバーサー系は使う意味ないからな、一回だけ持ってったけどあまりにもショボくて驚いた (2018-03-27 17 23 39) あまりに低性能過ぎて初心者がリバーサー (2018-03-28 01 06 48) を使う機会がなく高難度でもあまり使われないのが残念 (2018-03-28 01 12 20) MG13は思いの外遠くまで飛んでいってくれるから序盤では結構使える (2018-03-27 20 57 24) 俺の腕が悪すぎるだけかもしれんがホーネットで動いてる主力級に狙って当てられん…素の弾速が早いと言っても発射直後は少し間が空くからエアトータスが猛スピードで直進してるように感じてしまう グラントMTXならそこそこ当てられるが… (2018-03-27 03 18 36) まあ、大抵それ言う本人が扱えないと勝手に判断していて、その本人の技量が足りてないだけだな。達成率でどうの言う訳じゃ無いので間違わないでほしいけど、高達成率＝おれ上級者＝俺が使えないと判断した武器使うやつは地雷と考えてる地雷も居るのかもね、この手合いは名人様だから余計にタチが悪い。ちゃんと使っても戦力にすらならいと言えるのは難易度に対して大幅に攻撃性能が足りてないレベルの武器だけでしょ。サポート装備は別としてね (2018-03-27 04 10 53) 4､1の地雷筆頭候補であるZEXもフェイズ１で大活躍したし明らかな低スペック以外はちゃんと使える。今はレンジャーのメインアームに自分でスーアシ選んでるからな～ (2018-03-27 16 15 33) サポート装置もライフベンダー系についてはあまりLvが低いと実用範囲外だけど。 (2018-03-27 22 14 27) まあ問答無用でこいつは地雷だってのはハデスト以上でプラズマビッグM2を持ってくる奴だな 建物破壊やFFを抜きにしても焼け石に水だろとしか せめて最悪それなら妥協するからヘビキャを持ってこいよ (2018-03-27 16 32 46) インフェでM２持ってくる奴ってマジでいるの？オンはまだハデストまでしかやってないから分からんが (2018-03-27 17 29 59) 妙に誤爆が多いと装備を見たらM2で無限飛行しているダイバーがすぐ上にいた事はある (2018-03-28 01 19 18) そういえばC70爆弾の接触式って出ないかな (2018-03-27 18 47 17) それかなり危ないと思います・・ (2018-03-27 21 27 23) というかヘリ空爆以外で使えるのか… (2018-03-27 22 12 58) とんでもない被害の自爆と誤爆が頻発するでしょうな・・ (2018-03-28 10 29 55) モーション無しで投げられるグレネード的な物を望んでいるのか、地面や壁に貼り付けて敵が接触したら爆発する地雷のような物を望んでいるのか、どっちだろう？ (2018-03-27 23 25 06) インパルスc70。インパルスの高精度センサーを搭載したc70爆弾…強すぎかとも思ったけどどうでもいい雑魚に反応して本命の大物を仕留められずもあり得るかと思うと悪くない気がしてきた。でもやっぱ強過ぎるかな (2018-03-28 03 57 16) 「インパルスのベアリングを全て零型かんしゃく玉にしました」「それは誤爆したら死ぬな…」 (2018-03-28 17 29 40) ニクスグレネーダーの時限グレネードどう使えばええのよ…肩の爆裂魔法が好きだから時々乗ってるんだけどさ (2018-03-27 02 03 42) 時限信管なのがどうにも使いにくいよな、接触信管ならまだ使いやすかったのにな (2018-03-27 02 24 50) 後ろにぴょんぴょん跳ねながら引き撃ちしてる (2018-03-27 02 29 03) サンドロの調整はどことなく４人同一兵科の調整を見越している気がする。もしかすると複数で使うと凄い制圧力になるとかあったりするかもしれない (2018-03-27 03 09 35) 地上の巨大生物等に対して引き撃ちしながら足元に置いていって迎撃する。地上戦なら普通に使えるよ、高い位置や飛行型を狙うには・・爆発時間を計算して仰角を上げて撃つ+偏差撃ちで爆風を当てる・・と言ったけど正直これは簡単では無いねw (2018-03-27 04 15 39) スプラッシュグレネードみたいに明らかにそういう用途で調整されてれば別として、それ以外の時限グレで対空は難易度高いよね。まあ、引き撃ち逃げ撃ちは得意だしそれで十分とも思う。 (2018-03-27 07 43 11) 時限式グレでの対空は不可能では無いが、これを高精度で的確に当てる人が居たならその人は並外れた人だから、不可能では無いし固定装備だからま、試してみるかって位で十分だと思うよ。敵の移動方向+距離+高さ+起爆時間の全てを正確に計算するのは並み外れた人でなきゃ無理よ (2018-03-27 08 08 34) レッドアーマー程度の機動力があれば引き撃ちしながらばらまいたり、接近してエクスプロージョンとかできて面白かったんだけどな。 (2018-03-27 12 39 45) それは現状のグレネーダーで出来てると思うけど？確かにレッド並みの速度ならさらに簡単だろうけどね (2018-03-27 21 29 57) 肩は当てやすいけど時限式は (2018-03-28 00 59 08) 遠距離で戦っている味方が気づいて誘導してくれたときには固定して撃っているとかなり当たっていた (2018-03-28 01 04 10) 確かにそう言う状況だったり敵が固まってれば計算せずとも其なりには当たるね、でも状況限られるので簡単では無いことには変わらないよ (2018-03-28 04 21 23) 近接信管なら面白そう (2018-03-27 09 07 07) 対空の要になれそうだな (2018-03-27 17 34 14) とにかくばらまいて範囲攻撃 (2018-03-27 13 09 21) 取り敢えず撃つ。当たれ儲けもん。今言えるのはそれだけ。もしかしたら今後3におけるスプラッシュみたいな意外な使い方が判明するやも？ (2018-03-27 17 33 04) トラップ撒いてる感覚になるよね (2018-03-27 19 03 22) そうそう。他の武器で迎撃しつつ、「お、そろそろ爆発するぞ」って時に範囲に入る蟻を見て綺麗に巻き込まれるのを見て楽しむものだと思ってる。使ってみると実際楽しい。無くても困らないから遠慮なく撃てるのもポイント (2018-03-28 00 16 17) 俺は緑蟻相手にホバリングしながら一個づつ撒いてるな (2018-03-28 19 40 30) 最初は縦に首を振りながらバックジャンプしていると猛烈な勢いで敵が減っていって面白いよ (2018-03-28 00 54 08) 久しぶりに４．１やったらセントリーガンに殺された 味方誤射しない５のセントリー最強やな（なおランチャーとFZ） (2018-03-27 10 07 14) ランチャーは地雷扱い受けそうで使ってないな (2018-03-27 12 32 01) 地下の封殺には強いんだが、それで味方の動きを制限してしまうから野良では使いにくい (2018-03-27 13 08 34) 進行方向に既にいる敵に使うと味方の進軍を阻害するから、地の底の激戦みたいな後方から増援が湧くような場面で使うといいかもね。火炎放射系を機銃掃射と組み合わせてA１人で囮＋小物殲滅とかしてみるのも面白い。 (2018-03-27 13 50 10) ランチャーを使う人が地雷なんじゃなくて、地雷がランチャーを使うからそうなるんやで (2018-03-28 08 51 24) 結論：地雷は何を使っても地雷 まあ、武器の種類によって被害の度合い差は出るが (2018-03-28 08 54 24) 自殺するとえらい勢いで空を飛べるから好きだったんだけどね (2018-03-27 13 23 15) ZEXR持っていったらクリア後に絶対それやってたわ (2018-03-27 15 10 51) 前作の超獣INFで4人で各々戦車呼んで、準備できたらワイヤー打ち込むのがフレ部屋で凄い楽しかったです。今回はどこが面白いかな。 (2018-03-27 12 03 54) 縛り部屋やってたら、説明を読んでないやつが入ってきた。初めて遭遇したけど本当にいるんだな・・・。 (2018-03-27 16 29 16) 初遭遇とは運の良い。縛りだってのに稼ぎミッションに変えるよう催促してくる片手初期装備ほぼ初期アーマーの変な奴に会った事あるわ (2018-03-27 16 36 12) EDFは他ゲーより変なやつ少ない気がするわ、INFばっかやってるからかも知らんが (2018-03-27 16 47 38) ハードのVC部屋やってみな、半分位は説明読んでないぞ (2018-03-27 17 25 03) 半分で済めばいい方だよな。VC可能なプレイヤーが１人入るまでに20人くらい蹴り出す事もよくある。 (2018-03-27 20 32 57) そんなプレイヤーの多い世界線に行ってみたい (2018-03-28 00 20 59) オンラインとオフラインの区別が付いてない人なんだろうね。ほんと最近はこのゲームに限らず色んな所で区別が出来てない人が多くてね・・最悪身勝手で自己中心的な妨害を行う輩まで増えてるし・・これオフじゃねーから！他人の事を考えられないならオンでやらないで下さいって言いたくなる所をゲーム内では我慢してる時もある。言ったら言ったで間違いなく空気悪くなるから第三者には迷惑だからな (2018-03-28 05 30 19) EDFバルガ免許試験 Q1.腕を動かして敵にぶつけるとはつまりどういう事か (2018-03-27 18 56 37) 殴れと言うことだ (2018-03-27 19 41 39) 粘土に粘土を強く叩きつけるということ(違) (2018-03-27 19 46 31) Q2.武装の無いバルガはどのようにして敵を攻撃すればよいか (2018-03-27 19 56 52) 右足の調子が悪い時の対処方 (2018-03-27 20 53 47) どつき愛 (2018-03-27 23 35 51) DLCでは新しい種類のNPCが出てくれないかな。ミニオンバスターレンジャーとか、ガリアフェンサーとかね。 (2018-03-27 20 27 19) 蜂ステージにミサイル持たせたレンジャーいて欲しいね (2018-03-27 20 35 09) スーパーアシッドガン持ったサンダーチーム (2018-03-27 21 47 00) 新機体のセイバーに乗ったニクス隊とか、未登場のビークルNPCとか (2018-03-27 21 49 59) ある程度の命令できるNPCを二人ほど連れてけるといいのになビークルの座席指定とかできたり (2018-03-27 22 15 59) それなんてIA (2018-03-28 00 22 51) ダイバー使ってたら5歳の娘に「パパエッチー！」と言われてかなり傷付いたんだが。いや、確かにダイバーの尻は魅力的だけどよ、俺は胸フェチなんだよ。とりあえずスプリガン隊の皆に慰めてもらおう。 (2018-03-27 21 34 48) っていう夢を見たのかァ？（兵並感） (2018-03-27 21 38 48) はいっ！！(迫真) (2018-03-27 22 27 48) 漫画の読み過ぎだ（羨ましい家庭だぞコノヤロウ） (2018-03-28 00 24 39) ホットパンツの方がよかった (2018-03-29 02 15 24) 霧のステージで高速移動しながら斬りかかってきて透明になって鎧の変わりに身体を硬化させるコスモノーツ出てこないかな… (2018-03-27 21 42 29) サテキチが問題行動起こしてボートを用意されそうなゲームになってしまうな (2018-03-27 22 50 09) むしろサテキチはバルジに殺される役回りかもw (2018-03-27 23 21 00) ブラッカーが好きでずっと乗ってるんだけど、他ゲーの戦車はどうなのかわからないけど、全速力でバックするとき若干前のめりになるのが凄いと思った。あと、ブラッカーについてる2本のアンテナがそれぞれ独立して動くのにもビックリした (2018-03-28 00 15 32) でもあれ自走h… (2018-03-28 00 20 05) リボルバーカノンとか潜水母艦とか4における制圧攻撃機とかサンドロの軍事知識は所々おかしいから気にすんな！ (2018-03-28 00 21 35) やたらと脆い軍用バイクにやたらと軽い装甲車とかあるしね (2018-03-28 01 54 06) 潜水母艦は別におかしくなくね?文字通りの意味だし (2018-03-28 07 42 56) 軍で言う潜水母艦は潜水艦の補給や修理する補助的な艦だしちょっと呼び方変えたほうがよかった (2018-03-28 09 08 50) EDF的には潜水する空母みたいなイメージなんだろうね (2018-03-28 09 59 29) そこは妄想の働きどころだぞ タンクの由来が由来だし、潜水も戦闘も可能な移動基地として開発したが市民の批判を回避するためあえて補給艦と誤認させられるような名前にしたとかな (2018-03-28 11 52 40) 決戦潜水要塞X5 (2018-03-28 16 43 31) 方針の方向にマシンガン撃てるだけでだいぶ強くなりそう (2018-03-28 19 39 21) サンドロットの乗り物の挙動への拘りは凄いからな。ヘリなんか下降こそ出来ないけどホントに素晴らしい。それこそ「THE戦車」と初代地球防衛軍が同時に出た時、「ギガンテスの方がリアル」「戦車メインのゲームより戦車の挙動が綺麗」と言われたもんだ。比較対象がアレだが (2018-03-28 00 20 11) あと転輪が４からだが地面にしっかり這うようになったのと、５からで、砲身ブローバックしてないか？ホント戦車好きとして感動した！ (2018-03-28 06 25 39) バルガ搭乗中にコンソールにS・U・M・O・Uって打って見ろ。もう手がつけられん･･･ (2018-03-28 00 30 52) 打っちゃったじゃ～ん (2018-03-29 11 06 11) オンで人が達成率100%になるところに立ち会えた。めでたい、めでたい。 (2018-03-28 00 48 06) ハッピーバースデー！ (2018-03-29 13 20 26) ファミ通のサンドロットへのインタビュー、衝撃的だったのは「当初はufoをバンバン撃ち落とすシューティングゲームをつくろうとしていた」「上ばっかり見て撃つのもなんだから地面方向の敵が欲しい」「B級映画には巨大昆虫ものがあるぞ」→アートディレクター五十嵐「アリにしよう！」という経緯で蟻が出て来たという話。当初は存在すらしなかったのに今やEDFの顔だなんてなぁ (2018-03-28 00 54 20) なお五十嵐雅継氏は自分がアリにしようと言ったことを覚えてなかったそうな (2018-03-28 00 55 42) 「20万本を超えられなかったらこの先は無いと思っていたからとても嬉しい」という岡島ァの一言も怖いけどタメになった。どんなに良いゲームも売れなきゃコンテンツとして続かないんだなぁって (2018-03-28 00 59 07) 世知辛いけど、結局人気ないとどんなものでも消えていく世の中だからな。人気があってよかったぜ！ (2018-03-28 01 08 41) 売上33万って凄いの？気になって調べたら30歳以下の人口数は3500万人らしい(1歳から幾らかの年齢の子供はEDFを買わない可能性が高いと考えて、30歳以上の人も買う可能性も含めて3500万をそのまま使う)。約100人に一人はEDF5を買った計算になる。結構売れたんじゃないか？ (2018-03-28 02 50 44) そなた40のおっさんに喧嘩を売ろうと言うのか (2018-03-28 03 53 08) 昨今は結構な予算と人員を投じたゲームでも２０万どころか１５万、１０万すら怪しいってのも珍しくない。海外展開を見据えることで遣り繰りしてるところも多い中、国内でこれだけ売れたのは結構な異例よ (2018-03-28 22 22 02) 30代のゲーマーは珍しくないと思われるので、30歳以下より30代以下とした方が適切かも。 (2018-03-29 02 37 20) 開発人数考えたら3万くらいで十分回収できると思うんだが…少なくとも20万は盛ってるでしょ (2018-03-28 08 26 11) それだと利益少ないから上から他のやつ作れと言われるんじゃ? (2018-03-28 12 50 10) D3Pがサンドロに開発外注して、D3Pはその外注費をPayして尚且つ利益も出さなきゃいけないからな。つまりそういうことだ。 (2018-03-28 15 59 07) D3って3万より売れるタイトル持ってなくね？バレガもオメガラビリンスもそれくらいだし (2018-03-28 19 58 13) 前作・前々作より売上が下がるようならそれはシリーズの終焉をも意味する。EDFは随分出してるからいい加減飽きられてもおかしくないシリーズで、そうなると次回作を出しても下がった売上から更なる低下も考えられ、上層部としてはそうなる前に方針転換を図る必要もでてくるんじゃないかな (2018-03-28 13 02 05) EDFでVTOL戦闘機に乗れる時代はまだですか (2018-03-28 01 57 51) それ思ったけどそれは空軍の領分だから無理そうだ (2018-03-28 02 06 01) 思えばヘリって陸軍の管轄か。EDFでプレーヤーが選べるのは今の所は綺麗に陸戦部隊のみというわけだ (2018-03-28 04 00 21) スーパーX3なら陸自所有の戦闘機だし、メーサーみたいにパロディしてくれればワンチャン。 (2018-03-28 08 12 39) 憎きレーザーコスモに10万倍のお返しが出来るというわけか…イヒヒ (2018-03-28 15 11 33) 戦闘機はマップが小さいからゲームバランス的に入れるのは難しいだろう。 (2018-03-28 03 58 47) それなんだよな。戦闘機に合わせるとマップが広過ぎて歩兵の地獄になるし処理も滅茶苦茶重くなるし。戦闘機と歩兵をゲームとして共存させるのが難し過ぎる。サンドロットの鉄人28号くらい重量感ある戦闘機ならバランス良いだろうけど、あれは鉄人だからカッコいいのであって戦闘機じゃ色々とダメだしなぁ (2018-03-28 04 03 22) 現状のヘリ的な操作性のVTOLなら可能じゃないかな、まあ・・見た目が回転翼機から有翼機に変わるだけだけど (2018-03-28 04 25 11) 見た目は重要だ (2018-03-28 05 21 19) エウロスよりも動かしやすいって感じならいいかも、それで敵に攻撃できるかはわからないが (2018-03-28 10 04 23) エウロスより動かしやすいなら敵に攻撃することは簡単だと思うぞ、現状のエウロスが動かしにくくて戦えないなんてことは無いし (2018-03-28 10 44 34) 滑走が必要ないから現状のマップでもいけそうだしワンチャン (2018-03-28 12 07 43) 被弾面積がやばそう (2018-03-28 13 18 29) その代わりに素直な機動で動きやすい上昇下降自由自在、動きとしてはMGS2のハリアーIIみたいな感じかな (2018-03-28 13 42 43) それ被弾面積のデメリットがあまり機能しなくなるような・・見た目変わっただけのエウロスで十分だ (2018-03-29 03 24 44) CodWW2の戦闘機乗りみたいに一時的な操作移譲みたいなかんじならすぐできそうなもんだけどね (2018-03-28 18 57 17) 友人達とついにONINFをしていて11の船にてコマンド船が自分を攻撃ししている！？な状態になりよーくみると(恐らく)カエルに連れ去られたNPCが船の中に居たらしい。最後の方でサンダーしてたけど彼のおかげでクリアが楽になった。あいつこそがストームだ…！ (2018-03-28 09 00 25) 銀の人は先輩なので青点判定受けてた説 (2018-03-28 09 12 03) 走行中のEMCのキャタピラを押し上げて通るレンジャー達…どういうことなの (2018-03-28 10 01 46) レンジャーの力は伊達じゃない！ (2018-03-28 13 12 05) 精鋭歩兵だからな！ (2018-03-28 15 18 59) 戦車並の力が出せるぞ (2018-03-28 16 35 46) ローリングでバス吹き飛ぶからな (2018-03-28 16 48 34) ディロイって脚使って移動してるわけじゃないって本当すか！？ (2018-03-28 16 46 59) 画期的だな (2018-03-28 16 47 39) ホントかよ！ (2018-03-28 17 20 38) EDFのDLCもそろそろくるし バレットガールズも早く情報ください本部！ (2018-03-28 18 23 02) 聞こえないぞ、 (2018-03-28 21 28 34) もう一度繰り返せ (2018-03-28 21 29 19) ビビってんじゃねえのか？ (2018-03-29 00 15 17) なんだと！？（ﾃﾃﾃｯ! (2018-03-29 01 12 28) 追加武器でルシフェル復活しねえかな。4以降のミサイルの仕様で使えたら絶対カッコイイと思う (2018-03-28 18 33 27) 分裂後の子弾の誘導方法でモメてて出てこない、と勝手に想像してる。複数ロックor単一ロック、どっちがいい？ (2018-03-28 20 32 31) ルシフェル(複数ロック) ルシフェルS(多重ロック) がいい (2018-03-28 23 18 52) そんな装備で大丈夫か？ (2018-03-29 00 12 39) 一番いいのを頼む（ジェノサイドガン） (2018-03-29 01 27 54) ビーム持ちのニクスセイバーも出ることだし、後は滑空砲かレールガンを持ったニクスが出たら最高過ぎる (2018-03-28 20 16 44) プロテウスにレールガン、機関砲、レーザー砲、テンペストを載せるって？ (2018-03-28 21 13 47) プロテウスに武装付けまくって要塞化してもいいな。強いがデカいくせに武装が寂しい (2018-03-28 21 18 14) いっそフーリガン砲を積んでしまえ (2018-03-28 23 04 42) プロテウスは敵に接近されると弱い、どうしたらええやろ・・せやっ！股間にアシッドガン装備したろ！ (2018-03-28 23 40 57) ダロガ「なんか聞いたことあるぞ」 (2018-03-29 01 14 40) いや・・デカくて遅い割りに耐久値が低すぎる、ニクスzcが高い戦闘力とそれなりの機動力持ってて10万も有るのにプロテウスは一体どう言うことだ・・ (2018-03-29 03 33 39) ベガルタから大幅強化されたからね…プロテウスはなにも変わらなかった、バーストがシグマよりやたらと脚が速いことも (2018-03-29 09 19 58) 思えばれっきとした遠距離狙撃型はいないな、しかし某ロボットアクション的にはレールガン持った機体は残念性能に… (2018-03-28 21 19 10) 狙撃と言うには少々辛い精度だが明らかな遠距離戦特化型は１機だけある、ニクスバトルキャノンだ (2018-03-29 07 40 06) ほんとバトルキャノンの純粋な後継機出てほしかった (2018-03-29 08 10 52) NPCニクスと同じリボルバーカノンが撃てるニクスでいいから欲しい...ヘビー仕様のマズルフラッシュかっこええんだ... (2018-03-28 23 03 44) 両手リボルバーカノン、両肩ガトリングみたいな連射特化を出してほしい (2018-03-28 23 41 00) それ出たとしての予想なんだが、機動力はミサイルガン並みの低機動力・装弾数が少ない、若しくはDPSは高いがあっという間に弾切れする機体になりそう (2018-03-29 03 29 46) DLCの傾向からするとリボカスより速い、ガンダムWからしたら接近戦のほうが強い (2018-03-29 09 35 19) 前線で囮やってくれるダイバーやフェンサーめがけてキラードローン飛ばしたい。DLCで復活しないかな (2018-03-28 21 16 46) ラグナとルールオブゴッド（ﾎﾞｿｯ (2018-03-28 21 20 37) ボルケンダンサー「構わん！俺の上に落とせ！」 (2018-03-29 11 11 25) 攻撃ボタンをR1に設定してるんだが、カチカチと言わずにカスカス言い出した。随分と緩くなった、明らかに酷使し過ぎた影響だ。おい、聞いてんのかG＆M、てめぇーの事だぞ！！ (2018-03-28 22 51 17) SGN「やっぱりG Mはダメよね～」ターミガン「生身で使うにはキツすぎるよぉ」 (2018-03-28 23 16 28) 自分も攻撃ボタンR1派の人間なんだが、R1派ってどのくらいいるんだろう？初EDFは2だが、のめり込んだのはpsp版だったからR1とL1で射撃とジャンプしないとやり辛くてな (2018-03-29 00 18 37) やり込んだのは3だったけど間が空いたから自然にR1に設定してた 鉄砲撃つ時普通人差し指で引き金引くもんな (2018-03-29 00 59 59) トリガーが引き金って人差し指が覚えてるから俺は完全にR2派になってるな (2018-03-29 02 07 19) R1派とR2派は、旧世代でPSと箱のどちらに慣れ親しんだかで分かれるんじゃないか？ (2018-03-29 02 33 50) 連射パッドはいいぞぉ (2018-03-29 01 41 31) あ、でもミサイル使えなくなるわ (2018-03-29 01 42 08) 連射パッドを気に入って2回購入したが両方半年ほどで電源が入らないかランプはつくが無反応 (2018-03-29 17 00 59) 今作初シリーズだがRL2はボタン自体のストロークが長くて押し疲れそうだったからすぐにRL1にしたな。セミオート系武器でも1時間くらいはミッション跨いで使っててもまあイケる (2018-03-29 02 06 40) G M使う時は中指と人差し指でピアノ連射してる俺はでかいR2ボタンじゃないとダメだなぁ・・・ (2018-03-29 07 37 49) とりあえず開けて掃除してみたら? (2018-03-29 07 40 19) 自分R2派だけどR2派居ないのか! まぁR2派というよりはゲームは初期設定でやる派だ (2018-03-29 07 44 23) MONSTERーS『ハハ、ワロス』 (2018-03-28 23 35 16) リストラされたんとちゃうんかおどれ (2018-03-29 00 06 01) サントラが欲しい(´・ω・`) (2018-03-29 01 44 41) サントラ欲しい上に、俺はEDFの歌を全部カラオケで歌いたくて仕方ないぜ… (2018-03-29 03 02 27) ＥＤＦのうた考えた (2018-03-29 07 49 44) 気がついたらオレは床を舐めてる♪作戦失敗♪あきらめずにアーマー上げて挑戦するけど動き遅く避けれなぁ～い♪ストリンガーさえあれば、楽にスーパー威力で仕留めるけれど何回やっても 何回やってもレーザーグレイが倒せないよ♪ チートエイム速過ぎて避けれない♪ 距離をとって 撃ち続けても目潰しビームにやられる♪ ゲリラ戦も試してみたけど集団グレイじゃ勝ち目ない♪ だから次は絶対勝つために僕は衛生兵に務めておく～♪ (2018-03-29 07 52 39) 戦場の中には～魔物が住んでる～ 頼れる仲間は～皆既に死んでるｩｳｳｩｳｳ (2018-03-29 09 19 35) 今すぐマイクをつなげ、俺達のパーティに参加しろ。ボイチャを使えなきゃ、この部屋にいられないぞ。 (2018-03-29 12 48 13) 銀蜘蛛稼ぎとやらをみt (2018-03-29 04 58 50) ミス 銀蜘蛛稼ぎとやらを聞いたがどれくらい稼げるんだ？ (2018-03-29 04 59 19) 時間半分くらいかな (2018-03-29 05 53 18) 私は準備に20分、そこから上限まで1時間ちょっとぐらい (2018-03-29 08 16 00) 30分で、5万！ (2018-03-29 11 09 18) アーマーとプレイヤースキル低いうちは 手を出さないほうがいいと思うけどね。 (2018-03-29 23 02 25) みんなはダッシュ ブーストのボタンなににしてる? 自分はL3 (2018-03-29 07 50 59) フェンサーを全くやらないので横槍だが・・ニクスのブーストならL3でやってる。他の人の動きを見てるとL3でジャンプ ブースト出来ること知らないんじゃないか？って感じのぎこちない動きをぼちぼち見るんだよね (2018-03-29 08 24 40) フェンサーの？ならL2とR2。4の時からこの設定で慣れちゃったから今更変えてもって感じ。ニクスのは知っててもやれない程度の腕なのです。いやクラクションとかジャンプとかあるのは知ってるけど (2018-03-29 08 38 44) 自分もこのパターン。4で操作のクセが固まっちゃったから、上の方の木でも話題になってるけど攻撃ボタンもLR1から外せない。そしてビークルに乗った時にこんがらがる。 (2018-03-29 11 14 23) フェンサーならL2とR2にしてるな。ここが一番しっくりくる (2018-03-29 09 17 14) 僕は初期操作です（無ギレ） (2018-03-29 09 22 48) この手の操作のゲームはアーマードコアに準拠させるのがジャスティス (2018-03-29 09 40 59) 似ている…私に… (2018-03-29 09 59 20) グレネーダーに乗ってそう (2018-03-29 11 59 57) ダッシュはそんな頻繁に押しまくるもんでもないからL3。スラスターはL2とR2。ニクスのブーストはL3で押してる。ダイバーのブーストはズームををL3に割り当ててL2にしてる。この方が絶対使いやすいしコントローラーが長生きする (2018-03-29 15 10 17) ダッシュとブーストは押しやすいように×ボタン、あとは盾リロードをR3にしている、 (2018-03-29 16 12 24) レンジャーのダッシュとウィングダイバーのだったんだが…まぁみんなありがとう (2018-03-29 18 41 11) 今回の優勢BGMこと【天空の炎】本当にかっこよくて好き。特に途中のギターパートとか (2018-03-29 09 58 56) コスモノーツ戦のSF調のBGMが好き…あとは前哨基地の辺りしか流れないゴツイBGMとか (2018-03-29 10 12 29) 最大最後の激突で聴くのが一番好きなんだけど劣勢だと別のBGMになるのが残念すぎる、そもそも劣勢を跳ね返す場面じゃないのかと (2018-03-29 11 42 43) 撤収の時にバルガ乗ったら流れるの最高 (2018-03-29 12 46 51) 銀の人戦でバルガ乗ったときに流れて欲しかった (2018-03-29 13 26 17) オフでグレイと戦うとき建物邪魔だからって壊しまくってごり押し勝負する俺はきっとオンに向かない性格でしょうね・・・ (2018-03-29 10 20 36) 俺も壊すぞ。 (2018-03-29 10 32 48) A「オンだろうが更地にしますが何か？」 (2018-03-29 11 08 22) 僕は機関砲と衛星兵器で建物壊さないようにしてます(半ギレ) (2018-03-29 11 47 29) アラネア 緑アリ「そうしなくてもいいように建物補強しておいたのねん」 (2018-03-29 11 59 09) グレシF「遮蔽物は手持ちするべき」 (2018-03-29 11 58 16) A「おかわりもいいぞ！(アブソぺたぺた)」 (2018-03-29 13 14 25) 自分はVC勢だが、グレイステージで遮蔽物を大事に戦ってる所を見たことがない。だから木主もVC部屋に来れば解決。 (2018-03-29 12 44 08) グレイミッション失敗パターンの多くが遮蔽物壊しすぎてショットとレーザーに狩られるやつなので建物大事にしてほしいかな。というかオフだったら武器火力でなんとでもなるけどオンは敵硬いし痛いから先にやられるのがオチだよ (2018-03-29 14 42 17) それって遮蔽物を使う戦い方に固執し過ぎてるパターンじゃない？いつも遮蔽物とか関係無しにまとめて吹き飛ばす戦い方してるけど失敗した事無いぞ。 (2018-03-29 16 26 05) 現段階の自分のゲーム理解度だと遮蔽物への依存度を下げるってなかなかハードル高く聞こえるなw 盾F使ってても変な方向から撃たれなくて済むから遮蔽物利用は頻繁に行うし。まあA使用時とかにバルカンで半端に仕留めきれないよりかはもっと高火力の武器使ったほうがいいパターンもあるかなと少し思い直したわ (2018-03-29 18 47 04) オンで盾フェンサーが後ろから撃たれるってのがよく分からないな。複合お祭りステージならともかく、グレイオンリーステージで盾フェンサーがタゲを取ったら次の瞬間には空爆の圧倒的暴力が始まるもんだと思うが。どうも遮蔽物に固執するプレイヤーには自分が全てのグレイを倒さないといけないと思っている人が多く感じる。せっかくのオンなんだからもっと仲間を頼るなり仲間を活かすなりしようぜ。 (2018-03-29 19 08 14) 盾フェンで後ろ取られるのは動き方が悪いわな。敵を正面に捉えつつ味方にどうにかしてもらうもんだと思ってたが…絶対包囲網とか地底の罠はともかくな (2018-03-29 21 26 56) 建物を使おうとしてる面子だったり、壊したら建て直しが必要になるくらい壊滅する面子ならそりゃ壊したらダメ、そうで無いなら良い、壊すのが向いてないと言うよりて回りに合わせて戦い方変えられず、オレ様のルールを強行し押し付けようとする人がオンに向いてない・やっちゃいけない人だよ。もしどんな時でも壊しまくるのが正しい、変えるつもりは無いと思っているなら間違いなく向いてない (2018-03-29 19 27 38) まあ、どのみち戦い方を変えられない人はたくさん見てきたので、今さら一人二人増えようが変わらないので気にしなくて良いよ・・っと言ったけどオンにこう言う回りを考えられない人がオン対応ゲームの出始めの頃に比べて物凄く増えてる事には大いに不満を持ってる・・ (2018-03-29 20 08 21) そして俺はオンラインをやめた (2018-03-29 21 20 25) 何割かは「正解だ」（定型文） (2018-03-29 23 23 35) オフ一通りやって「一人でもクリアできるオレのやり方」を身につけた人がオン来てるからね (2018-03-29 23 34 05) エアレイダー＝アイザック説→たまたまエンジニアで呼ばれただけ、謎の怪物との戦闘に巻き込まれる、強いそして弱い、いつの間にか世界を救っている、敵の四肢をもぐ、どちらも『マーカー』と関わりがある (2018-03-29 12 06 03) その話は後だ (2018-03-29 12 31 47) https //www.d3p.co.jp/edf5/ ようやく詳細来たぞ(*´∀｀) (2018-03-29 12 20 19) ニクス セイバーが緑で察した (2018-03-29 12 25 55) 速いかもしれないだろ！ (2018-03-29 12 55 23) やったぜ！！地味にニクスの肩キャノンが新しい物だな (2018-03-29 12 35 20) レーザーを撃つのにあんなマズルを付ける必要があるのか… (2018-03-29 12 53 08) あった方がかっこいいぞ (2018-03-29 15 13 27) ニクスZC「・・・」 (2018-03-29 13 29 58) レンジャイの武器赤いから強いに決まってる！ (2018-03-29 12 41 01) インペリアル・ドローン「甘いな」 (2018-03-29 14 30 26) インペリアルは赤というより黒だと思ってる。 (2018-03-29 16 29 14) 追加武器は普通の武器みたいにドロップで入手 ☆上げ可能か。これは嬉しい (2018-03-29 13 14 45) 武器は4つだけじゃなくてもっと見せてほしかったぜ (2018-03-29 14 18 07) しかし配信予定は相変わらず4月予定のまま... じらしスギィ!! (2018-03-29 14 25 24) 基地の中に緑蟻とか、火炎で一網打尽にはしやすいかもしれないけど怖いな (2018-03-29 19 40 44) ↑にあわせて、Lineスタンプのアンケもやってるね。実施期間：2018年3月29日(木)～4月11日(水)まで (2018-03-29 12 37 11) あ、LINEね (2018-03-29 12 39 05) 『地球防衛軍5』の中で、特に好きな人物・隊をお選びください。（3つまで選択可） その他 バルガ7 (2018-03-29 12 40 45) 絶対ペプシマンに入れる奴いるだろ草 (2018-03-29 13 25 51) LINEスタンプのアンケートセリフが選びきれない、全部いれてくださいお願いします (2018-03-29 12 42 02) セリフ多すぎィ！！！あと、オン検索の制限解除フィルタも希望に出して来た (2018-03-29 12 56 17) ジョージが食われたスタンプの要望だしてきた (2018-03-29 13 25 01) 先輩が破格の扱いでワロタ (2018-03-29 13 30 30) 私は正気だ。つまり殴れということだ。 (2018-03-29 14 28 19) アンケ終わったあとに「私の兄もだ！」が無かったことに気付いた。それとも多すぎて見落としたかな (2018-03-29 15 07 32) なんならこれ一番欲しいよ (2018-03-29 15 11 04) 特に好きな人物・隊をお選びください。（3つまで選択可） その他 私の兄もだ！ならやったぞ (2018-03-29 15 47 24) その他のとこに入れといたぞ！ (2018-03-29 21 52 23) ミッションパックで武器が３０種類も追加されるとは...そしてLINEスタンプのアンケートのセリフの選択肢が多すぎて疲れたw (2018-03-29 13 20 52) 武器が追加されると聞いてEDF熱が再発したぞ！隊長、早く撃たせてください！ (2018-03-29 15 25 24) ただし、真っ二つだがな (2018-03-29 15 27 19) 武器は各兵科八種類くらいか？エアレイダーはビークルあるから少し多そうで楽しみ。INFレベルのものだと良いが・・・ (2018-03-29 15 35 50) あの青と黄色のニクスをINF仕様で呼びたいんだ (2018-03-29 15 44 34) 難易度毎のモデル実装だとすると各兵科2種で2×4×4=32だからこうじゃないかな (2018-03-29 16 11 18) スプキチおばさんが更に荒ぶる事に期待 (2018-03-29 16 37 34) なんとなくだけど、「純粋な上位互換ではなく、癖は強いが使いどころによってはこれまでの最上位種より猛威を振るう場面もある」的な装備の予感。 (2018-03-29 17 44 02) 癖はあるがちゃんと使えばちゃんと使える兵器くらいにしといてくれ。馴れるだけで猛威を振るうレベルの武器なんてバランスブレイカー以外の何者でもない (2018-03-29 19 36 21) いや普通に上位互換じゃないか？ミッションパックの説明からすると難易度は本編より上、ひょっとしたらINFの武器レベルも90越えだったりするんじゃ… (2018-03-29 19 40 58) 普通に上位互換だとDLC買った人買わないひとで (2018-03-29 19 54 47) DLC買った人、買わなかった人で対立しそうだな。DLCミッションでしか使えないなら問題無いけど通常でも使えるとなると「DLCお断り」「DLCのみ」とかで部屋が立ったりね。ここみたいな掲示板でも火種になりそうな気がするな (2018-03-29 19 58 52) 非購入者にも同時にアップデートで無料開放すれば済む話 (2018-03-29 20 17 53) それは流石にしないんじゃないかな・・ (2018-03-29 20 57 21) 典型的な無能運営がやる事だぞそれw確実にファンが離れるような事してどうすんだよ (2018-03-30 03 00 52) 有料DLCって何だよw (2018-03-30 03 11 16) 買えばいいだけの話やで (2018-03-29 22 25 46) 買わない人だって居るだろうから買えばいいんやでなんてとても言えないでしょ。買えばいいと言う安直な発想も対立の一旦にはなるぞ (2018-03-29 23 22 18) なんで買わない人が文句言うんだ？大した値段でもないのに 欲しかったら買ういらないなら買わない、それだけの話でしょ。それにシーズンパス買った身としてはいままでのノーマル並の性能はもううんざり。 (2018-03-30 00 02 19) ユーザーが分断されるというのは避けたいからね、EDFは特にオンが楽しいから… (2018-03-30 00 28 27) そんな事で文句言われる筋合いは無い。欲しいなら買えば良いだけの話。そんなの不愉快に思う方が悪い (2018-03-30 03 09 51) DLC武器に制限かければええやん、オンなら未購入の方とはマッチングしないとか追加ミッションでのみ使用可とかさ、追加ミッションは単純な上位品を出すに相応しいと信じてる (2018-03-29 20 02 14) その制限がシステム的に掛かってなかったらこう言うことになるんじゃないかと思ってるわけ (2018-03-29 20 58 40) 射程長くて足止め能力が高いレーザー千鳥とか…きてほしい、リムペとかも新モデルくるかな (2018-03-29 18 10 39) ZE-リムペットガン (2018-03-29 20 12 37) 零式レーザー帰ってこい (2018-03-29 18 12 55) 一緒にフューブラも帰ってこい (2018-03-29 18 18 23) プラズマボンバーもだ！ (2018-03-29 18 21 24) ブレイザー追加、しよう！ (2018-03-29 18 23 24) 隊員Ａ「俺の分が先だぜ」 (2018-03-29 20 14 36) 秘密兵器の配備はどうなっている？ (2018-03-29 20 46 08) 何の事でしょう？ (2018-03-29 21 11 43) ここら辺で影の薄いプロテウス君も新型を投入とか (2018-03-29 18 23 45) 運転席からプロテウスフルバースト（全弾発射）とかできるようになるとか… (2018-03-29 18 37 52) プロテウス・オメガ 全武装を光学兵器に換装した黒色のプロテウス。みたいなのあってもいいのよ (2018-03-29 18 38 50) 光学兵器ならそれでフィールド展開してダメージ軽減60%とか付けば… (2018-03-29 18 45 09) 電磁シールドが標準装備の搭乗兵器とかあってもいいな (2018-03-29 21 23 57) 某ヘクトルかな？ (2018-03-30 03 17 58) ハデスト通しプレイしてたらリムペットスナイプガンME強過ぎて感激した。弾速速いし威力高いし連射も早いしリロードも悪くない。マザーの砲台もすぐ落とせるから助かった。ハードは泣く泣くブラッカーAモデルで落としたからなぁ。多分これが最上位種なんだろうけど、良い夢を見せてもらったよ。 (2018-03-29 18 28 17) そんなわけない（定型文）ZEがINFにあるで (2018-03-29 18 58 42) マジかよスナイプガン見直したわ。ってかスナイプガンMEって単純な火力計算で言ったら礼賛Fよりよっぽど高いよな？ (2018-03-29 19 18 27) その口だとWikiの武器一覧を見ないスタンスだろうから言っとくけど、最高品のZEはライサンZを凌ぐ連射で威力も同程度、リロードもそれなり、下手すりゃ無印ライジンを押し退ける性能 (2018-03-29 19 37 40) 火力はその通りだなw ズームが無いのとスナイパーとしては弾速が遅くて当てづらいから練度がモノを言うかな (2018-03-29 19 46 02) そんな便利なのか？マザーの外側の砲台は適当にスプライトフォール落としてはバリアを回ってるのはニクス赤でジャンプして近接して破壊してた。本体は巡航ミサイルで攻撃した (2018-03-29 19 42 09) リムペッド系最後の希望ですから…輸送船も落とせる、（ズーム無しに慣れれば）狙撃もできる、ビキビキビキニ123 (2018-03-29 19 46 25) スナイプ（狙撃）と言う名を持ちながらなぜかスコープがないのは昔からの謎 (2018-03-29 23 26 24) ビークルを新たに呼ぶと使い捨て感あってもやもやするんだが あの発煙筒を既存のビークルに当てるとアーマー値と燃料が回復する形に変えられないだろうか？（輸送をキャンセルできる）これならビークルを複数溜める戦略の人にも対応できるしどうだろう？ (2018-03-29 18 32 24) それだと功績貯まったらビークルを回復出来るって事だよな、それはどうかと思うぞ。現在の仕様は要請してから到着まで約20秒掛かり、その間は無防備になるから要請タイミングや位置を考える必要があるように出来てる。発煙筒当てたら回復だとこの20秒の空白が無い、ゲームバラン的に不味い方向にいくと思うぞ (2018-03-29 19 50 53) 別の意味でまずい。上の書き方だと弾数が回復しない (2018-03-29 19 56 13) じゃあ補給と言う意味でおk？ (2018-03-29 20 54 55) ２０秒後に物資投下で補給、という形はどうだろう？戦闘中でも２０秒持ちこたえれば回復って中々必死になれて楽しいかも (2018-03-29 22 14 50) なかなか良さそうだ。兵站部隊を呼ぶ要請とかは考えたが、こっちの方が実装も簡単そう。 (2018-03-30 00 26 16) フィールドに武器だけ空の乗り捨て機が点々としてるのは確かにもやっとする (2018-03-30 00 39 03) 手持ちにミニガン有ったらビークルに撃って壊したりするのは自分だけ？ (2018-03-30 01 33 59) ミッションパックの「プライマーが挑戦状を叩きつけてきた」って…シュールだな (2018-03-29 19 43 09) ただの暗喩だと思うが… (2018-03-29 19 47 53) 多田野は暗喩だった…？ (2018-03-29 20 08 42) 周喩かもしれん (2018-03-29 22 08 28) 大丈夫、心配ないよ。異星人ってやつはこういうオフザケが大好きなんだ (2018-03-29 19 59 02) 「プライマーが超戦場を叩きつけてきた」 これでよし (2018-03-29 23 06 54) かつてのシリーズで機体の性能を大幅に引き上げる装備があったらしい、それがあれば… (2018-03-29 20 05 49) ヘルカスタムのエンジン出力を大幅に引き上げました (2018-03-29 20 15 58) 機敏に動くバルガ、速すぎるレッドガード、カサカサ動くデプス、チート染みた動きだろうなぁ (2018-03-29 20 18 31) レクイエム砲を撃つと強化された反動でひっくり返るとか･･･ (2018-03-29 20 23 49) それを利用して輸送船の上に移動する変態が現れそう (2018-03-29 20 33 19) レンジャー版無限飛行の誕生である (2018-03-29 21 26 39) リミブとか懐かしいな。ベガルタとの相性が凄まじかった (2018-03-29 23 31 21) 体験版終了のお知らせ (2018-03-29 23 38 06) そーれ！メカの素だっ！！「わおーーーん！！！」 (2018-03-30 00 47 37) フェンサーの礼二キャノンは防護服貫通するらしいぞ (2018-03-29 22 08 57) ファミ通の情報か？ (2018-03-29 22 13 24) いや、今日の公式生放送 (2018-03-29 22 18 09) あれ今日だっけ、確認してくる (2018-03-29 22 23 11) 貫通してるなら一撃で倒せそうな気がするんだが、アマガエル一体に二発使ってなかったか？ (2018-03-29 23 26 07) 恐らく、「鎧」には当たったが本体には当たっていなかったから倒せなかったのではないだろうか。 (2018-03-29 23 50 44) 赤ガエルを鎧の上から一撃で撃ち抜いてたから、本体にダメージ通るのは間違いないと思う (2018-03-30 04 09 59) DLCカエルは単なる耐久力増加版だからアーマー貫通かどうかは分からん（多分仕様的にノーツのアーマー抜いて本体へダメージとかは無い） (2018-03-29 23 42 58) 放送中に岡島Pがアーマーを剥さないとダメージを与えられないと言ってたので、それを信じる (2018-03-29 23 54 14) dlc発売は4月上旬だそうだ。やったぜ！ (2018-03-29 22 11 05) 2018年ってちゃんといいましたか？(ﾆﾔﾘ) (2018-03-29 22 22 46) よいいい日...？ 411...？ (2018-03-29 22 42 40) 4年後の1月11日か… (2018-03-29 22 50 17) 意地悪で出し渋ってる訳じゃないし今回のアンケの締め切りが11日だしね。スムーズなら良い日に来るのは間違いないで、いいんじゃないかな (2018-03-30 09 00 26) セイバーは脚が速い、下半身の旋回は異様に悪い、ブースト並、カッコイイ、強い、アーマー値は見えなかった (2018-03-29 22 22 09) 岡島は糸が建物貫くこともレンジャーのダッシュで画面が見辛いことも承知の上だったわけか… (2018-03-29 22 23 45) 岡島「レンジャーの火力が足りんジャー」 (2018-03-29 23 29 17) 生放送で登場した新武器まとめ MA10スレイト(レンジャー) 至近距離で貫通するアサルトライフル 威力、リロード、射程も中々の代物。 ニクスセイバー(レイダー) 両腕にパワーダインMC 両肩にパワーセイバー(リフレクトロンレーザーみたいなやつ)装備 旋回速度、歩行速度はレドガ並、飛行能力は低め？ 38ミリレイジキャノン(フェンサー) 35ミリバトルキャノンを超える火砲。 反動凄いが、威力絶大。 アーマー貫通属性付いてるっぽい？ こんなもんかな？ (2018-03-29 22 24 29) 追記 ニクスセイバーのアーマー値は78000 (2018-03-29 22 25 43) MA10スレイトは貫通付きのTZストークっぽい感じだったけど、他も含めて難易度ハードでやってたから威力はイマイチよくわからなかった気がする (2018-03-29 22 41 05) ニクスセイバーは旋回は速いけど足の方向転換がクソ遅い事も追記しておく (2018-03-29 23 27 36) 下半身の旋回は操縦した岡島ァが修正してくれるはず… (2018-03-29 23 34 01) 自分の感覚だとニクス全般の地上での旋回は例え赤でも遅いと感じるがそんなに遅いのか？基本的に空中で旋回した方が圧倒的に速いから砲撃型でも空中旋回で全く気にならないんだけどな。気になるのはジャンプ時の移動速度と上半身の旋回の速さの二つだ (2018-03-30 08 38 04) あ、地上と空中の旋回は下半身の方向転換の事ね (2018-03-30 08 43 58) パワーセイバーは300バーストみたい (2018-03-29 23 32 49) DLC武器はDLCステージのみなのかそれとも購入すれば既存ステージでも出るのか そこが気になる (2018-03-30 00 06 11) 追加武器が既存武装の上位互換ばかりだっで課金・否課金者の住み分けがシステム的に出来ておらず、既存ミッションで使用可能だった場合ユーザー間で下らない対立が生まれる原因になるんじゃないかと言うのが一番気になる。岡島さんはどうする気なんだろう、単純な上位互換としないような上手い調整するのか、住み分けを出来るようにするのか・・まさか武器はDL課金しなくても出るようにするのか・・それは流石に課金者に有利にはするのが当たり前だろうから無いと思うが・・ (2018-03-30 09 04 28) 追加武器はINF性能、かつ既存武器の上位であることも確定か（あれば本編も簡単的な事も言ってた） (2018-03-29 22 27 16) 乗り捨てたビークルを他人が使うのは構わない、例え弾薬が残り少なくても移動手段として使えるので乗ってもらって構わない・・しかし乗り換え用で呼んでおいた新品に乗るのだけはやめてくれ・・お願いだから・・まあビークルから降りてくれって言うけどね・・ (2018-03-29 23 19 18) 何回注意しても乗り込んで来る奴にc70で対策するの楽しい。助けねぇし終わったら何か言う前に即蹴ってやる (2018-03-29 23 30 17) 北米版4.1でよくやったな。ギガンテスの下にあらかじめC爆置いといて乗った瞬間ドカン。 (2018-03-30 04 50 10) 悪いがそんなモラルの無い行為など絶対しない。乗り換え用新品ビークル勝手に使われて最悪破壊される事が有ってもね。ハッキリ言って前者も後者も自己中心的で他人に対する配慮が欠けてる点で同類だよモラルも無ければマナーも悪い。言ってダメならRMだったらキックするし自分がゲストなら即抜ける、話が通じない相手に関わりたくないし (2018-03-30 08 25 49) お古のビークルがどれかわからなくて、とりあえず耐久や残弾を見るためにいろいろ乗るのは許してくれ... (2018-03-30 11 17 29) 木主だけど、それは仕方ないよ。乗って気がつく人は言わなくても降りてくれるし。困るのは降りてくれと言わなければならない人だけだよ、物凄く希に乗り換え用に置いておいたビークルを運んできてくれる人もいる、そう言うのは動きを見れば解るし。と言っても片手で数えても余るくらい希なことだけどね、残念ながら大抵は・・・って感じだけど (2018-03-30 11 41 52) グリムリーパー50人対ペプシマン、ファイッッ!! (2018-03-30 00 00 56) 銀「いつから一人だと錯覚していた…？」 (2018-03-30 00 27 38) グリムリーパーの霊圧が消えた...? (2018-03-30 09 48 43) 隊長!!ΩチームなしでDLCの変異種の大群に勝てる気がしません!! (2018-03-30 00 05 36) 聞こえないぞ、もう一度繰り返せ (2018-03-30 00 09 59) 盾槍アーマーごり押しならいけると思う。補助装備使えるからね！ (2018-03-30 00 11 28) ？「機銃掃射、開始ィ！」 (2018-03-30 00 17 30) 岡島Pがプロテクテッドエイリアンのことアーマーガエルって言ってたが、まさか雨蛙から発想を得たんじゃ… (2018-03-30 00 29 33) まーたレンジャー優遇か (2018-03-30 01 10 12) むしろ今からでも優遇してくれなきゃ困る (2018-03-30 03 19 34) 今までそんなに優遇されてたか？ 4.1での優遇も4での冷遇をチャラにしただけだし。 (2018-03-30 03 33 38) 流石にネタだろ？ (2018-03-30 07 34 50) 稼ぎステージあるといいな (2018-03-30 01 12 42) DLCで追加ミッション、追加武器は嬉しいんだが一緒にバランス調整アプデしてくれんかな…追加武器強いみたいだし某兵科の不遇っぷりが少しでも改善されるといいがさらに加速する可能性も否めない (2018-03-30 02 11 24) アプデの代わりにこれで調整するくらいサンドロが意気込んでくれてりゃ良いんだけどね。これで地底にカエルが出て来るミッションとか出して来たら笑えんが (2018-03-30 03 21 28) 個人的にレンジャーの代名詞ライサンダーシリーズだけはなんとか改善してほしいぞ… (2018-03-30 06 09 16) 新武器に、12倍ズーム付きのライサンダーＸがあるかもしれないぞ。尚精度 (2018-03-30 07 23 01) なお精度もX (2018-03-30 12 22 26) ショットガンとライフルのアマガエルはファミ通で知ってたけど砲撃タイプもいるのな (2018-03-30 02 47 17) 縦型プラズマフォールみたいな弾が飛んでくのが見えたな。相当な建造物キラーだ (2018-03-30 03 19 09) パッと見縦型プラズマフォールだなと思ったけどやはり縦型プラズマフォールが表現しやすいな (2018-03-30 15 30 29) dlcでワイヤーとかジャベリンとか復活しねぇかなって思ったけど、よくよく考えたら使い回しにお金払うのもやだなってなった。でもありそうで困る。まぁ強くなったりカオス化してたりアレンジ入ってりゃ良いんだけども (2018-03-30 03 17 35) 新兵器とセットなら文句ないだろ？ブレイザー実装の声も高い (2018-03-30 10 12 30) おっかしーなー、オフ全ステージクリアしたはずなのに99%…(下から順番に眺めていって)「本日の予定」…あっ (2018-03-30 07 22 22) 新人ってのはきみか？さあ始めよう (2018-03-30 07 44 04) また無残にも食われるのか…… かゆいうま (2018-03-30 08 51 34) プロテウスにナパームを付けまくって｢ファイアープロテウス｣なんてどうだ? 金蟻や蜘蛛にゼロ距離サンダーくらうこともないぞ!! (2018-03-30 07 26 10) プロテウスにナパームを付けまくって｢ファイアープロテウス｣なんてどうだ? 金蟻や蜘蛛にゼロ距離サンダーくらうこともないぞ!! (2018-03-30 07 26 39) すまん...二つ書いてしまった..ごめん(定期文) (2018-03-30 07 28 53) 股間にマグマ砲もつけようぜ！ (2018-03-30 07 37 07) これが噂のチンコマグマか... (2018-03-30 13 07 35) アームバルチャーとミラージュ30を搭載した光学兵器モデル何てのはどうだ？ (2018-03-30 14 04 31) ハードやハーデストにも救済武器来るのかな (2018-03-30 08 09 20) 高難度プレイ言うてるし、INFだと思う (2018-03-30 10 04 37) 辛いのINF だけだしいらん (2018-03-30 12 16 50) レンジャーはオンだとハードでも雑魚倒すのに苦労するんだが。それにDLCだとハードでも金蟻や銀蜘蛛出るみたいだし (2018-03-30 17 10 53) MA10スレイトの最低ダメージがAF100程度に止まることを祈る (2018-03-30 08 22 31) こちらはオハラだ。EDFの諸君、グリムリーパー隊に爆薬を貼り付け敵陣爆破する戦術を「クリーパー」と命名したい。 (2018-03-30 09 13 58) 緑蟻「その席は既に埋まっている、引っ込んでいろ！」 (2018-03-30 09 37 05) 軍曹｢ん..?｣ (2018-03-30 09 51 21) 聞いてください...私は4.1ストリンガーを探しています.. (2018-03-30 09 57 08) それは君個人の見解のようだな、我々は新作で戦っている、全員がEDF5にいることを忘れるな！ (2018-03-30 10 06 38) ストリンガーなど存在しません。兵士間の噂にしか過ぎません(復活マダー？) (2018-03-30 10 14 09) 6が出ればストリンガーｊ10とかも出るでしょ。6が5の続編になればの話だが。 (2018-03-30 10 48 51) 5の続編ならファングの後継種でしょ。ファング334とか (2018-03-30 12 10 47) 今まで追加武器の情報でいろんなところで議論があったけど、今回の放送で追加武器の形式は見えてきたし、配信されれば波乱を呼ぶ可能性もあるな (2018-03-30 10 10 33) 早く他の武器の内容を知りたいわ、ニクスセイバーみたいな新機種も出て来た事だし色々と試してみたい (2018-03-30 10 17 18) そういえば放送で披露された武器は今まで公開された武器の内3つだったな…頑なに他の武器を見せないとは焦らしてくれる (2018-03-30 10 20 13) セイバーだけじゃなく他のニクスも入ってると信じてるぞ！(願望) (2018-03-30 10 42 00) リボカスの上位版を頼む.... (2018-03-30 11 19 26) おまいは俺か (2018-03-30 11 38 50) ニクスシリーズでINF後半レベルの機体が無いのはリボカスだけだもんな。どのみち適正難度でもリボカスを選択することがないから有っても俺は使わないだろうけどなw (2018-03-30 11 48 03) 色はNPCニクスと同じ水色で頼む (2018-03-30 11 59 36) 追加武器は新規もあれば上位互換もある、あとは扱いがどうなるか… (2018-03-30 10 17 20) この前、EMCでレタスを焼却してたらキングに画面端まで吹っ飛ばされた... これがハヴォック神の怒りか.... (2018-03-30 11 20 04) オンで味方が乗ったEMCがアーケルスによって遥か彼方へ吹っ飛ばされたのを思い出した（） (2018-03-30 11 25 19) 金蟻!?いや装甲が剥がれた黒蟻か... 黒蟻なんてだいじょうb..サンダー!! あるあるじゃない? (2018-03-30 11 26 13) たまにき気抜いて黒アリにｻﾝﾀﾞｰされるとすげえ落ち込むよな。低威力ミサイルで散った銀クモが背後からｲﾄﾀﾞｰとかもよくある (2018-03-30 11 47 47) 剥げた黒蟻かと思ったら金蟻だったってことじゃない？今回金蟻が出始めるのもかなり早いから俺も本気で驚いた (2018-03-30 16 51 17) EDF5のウイングダイバーは服装もだけど声もエロいよね。隊長!!戦闘に集中できません!! (2018-03-30 11 55 46) DLC武器も☆システムありかよ…性能を見てみるまで何とも言えないな…稼ぎやすいミッションがある事を願わずにはいられない (2018-03-30 12 30 26) DLCインスコすれば全ミッションでドロップするようにとかだといいんだがな… (2018-03-30 13 04 02) 悪いけどあって良かったと思ったよ、他が5000くらいで統一されてるのに金ニクスとかのDLCビークルだけ要請値が固定で非常にモヤモヤしてた (2018-03-30 13 09 44) 本当、EDF6が出るんなら☆システム改善しろよ。もし、5のままの仕様だったら続編購入は考えるぞ・・・ (2018-03-30 14 36 45) 思うけど、最初から最高スペックじゃいかんの？言ってしまえば4.1以前のは拾った時点で最高スペックなわけでしょ、5はそこから性能落としてカスタム値とかいうシステムで見せかけてるだけじゃない？ (2018-03-30 15 32 59) 改善の余地はあるが武器箱を取る楽しみが過去作より何回もあるのは評価したい (2018-03-30 16 41 02) 星MAXなら前作より性能高いのもいくつかある エメロとか (2018-03-30 16 53 36) 入手時に既に実用段階で、星付けのタルさが改善されればそれで問題ないかと (2018-03-30 17 39 42) 星0でももう少し使えるスペックにして欲しいのMaxは★10で統一して欲しい (2018-03-30 17 57 37) 成長要素はあってもいいけどスナイパーライフルの精度みたいに低いと即産廃なのだけはどうにかしてほしいな (2018-03-30 20 01 13) いやまてよ...あのペプシマンですら成体ではなかったとしたら...ん？ (2018-03-30 12 31 46) 赤くて角付きで三倍の赤の人に期待 (2018-03-30 12 44 25) 黄色いニット帽被ってきそう (2018-03-30 16 32 16) 接近して〇ボタンで引っ張るんだな。任せろ！ 「ＮＯ～～～～！！！」 (2018-03-30 19 57 26) 地下ミッションにニクス持ち込んでMUVLUVごっこしてみたいです (2018-03-30 12 52 03) 私の兄もだ!!(?) (2018-03-30 13 05 57) 軍曹がS1で結局爆弾になる未来しか見えない (2018-03-30 13 34 32) 赤蟻の噛みつきの威力がえらいことになりそうだな。(戦車級相当) (2018-03-30 15 15 04) プライマー側の強行突入作戦 蜂｢突撃だぁぁぁ!!｣ 金蟻｢突撃して一気に叩き潰せぇぇ!!｣ グレイ｢シールドベアラーの援護がある。恐れるなぁ!!｣ ロケラン先輩｢ストーム1だぁぁ!!｣ 銀蜘蛛｢駄目だ。グリムリーパーがいて前に進めない!!｣ (2018-03-30 13 23 42) 緑蟻「俺たちは遊撃隊だ。敵の隙を付いて一気にやるぞ」 (2018-03-30 13 56 29) 「！！いなかし戦前最は所場居ばらな、だけだ俺はのるえ使がンノャキータスラ」ツーノ撃狙 (2018-03-30 14 15 27) 「信長になった気分だぜ」レーザーﾄﾞﾊﾞｰ (2018-03-30 14 20 54) ふと思い出した、某医者漫画で無脳症？かなんかで、紆余曲折の大半は省くが赤ん坊の顔がまるでカエルみたいだったって話。人間に似てるってのはそこから…？まさかな (2018-03-30 14 30 16) 人間に似すぎてる‼ 撃ちたくない！ (2018-03-30 14 35 08) EDFに歯向かうカエルがどんな一生をおくるというのだ！殺せー！ (2018-03-30 15 18 22) こちらレンジャー、オンのエイリアンが硬すぎます!! フューブラの支給を要請します!! (2018-03-30 14 33 15) 上に言っといてやる！ (2018-03-30 15 26 18) EDFは１人じゃない！オンなら味方プレイヤーをうまく援護するんだ！味方が全員レンジャーなら引きうちで倒せ！突っ込むレンジャーなら・・・頑張れ！ (2018-03-30 15 26 46) 撤退は許可できない。ビルの隙間からSGで奇襲＆離脱を繰り返せ (2018-03-30 15 30 48) A「まとめて吹き飛ばしてやる、レンジャーは取りこぼしが近付いたら処理してくれればいい。」 (2018-03-30 18 03 50) サンドロのことだからDLCで本気でクリアさせないステージ作りそう。例えば初期配置が4のクレーターのド真ん中で、クレーターの上に砲兵20体、レーザー狙撃兵10体配置とか。皆ならどう攻略する? (2018-03-30 14 44 30) フェンサーなら多少抗えそう。他は勝てるビジョンが見えない・・・ (2018-03-30 15 23 54) クレーターの上ならアーマーで耐えて殴れるな。距離あるとレーザーの狙いがそこまでキツくないから、普通に撃ち合って勝てると思う (2018-03-30 15 26 41) 皇帝都市、アースイーター、ペプシと同時バトルだ！ (2018-03-30 15 28 21) 先輩を死なせない護衛ミッション (2018-03-30 15 41 01) 先輩の金縛りのせいで守る以前の問題なんだが (2018-03-30 15 53 58) 砲兵がいるって事は開幕からフォボスがバリバリ回せるな。数の多い序盤だけトーチカも使って耐えれば後はどうにでもなるんじゃない？ (2018-03-30 18 01 04) 色んなオンゲーやってみるとわかるEDFの定型文チャットの優秀さよ。これに並ぶの悪魔城HDくらいだわ (2018-03-30 15 33 32) ボイス付きも増えたらネタ性も高まるんだが (2018-03-30 15 35 35) Enemy submarine spotted!! (2018-03-30 16 28 12) だめだ(定型文) (2018-03-30 17 32 08) ﾀﾞｰｸﾒﾀﾓﾙ流石だな (2018-03-30 22 50 26) よろ色即是空！ (2018-03-30 23 15 23) スーパーアシッドガン星付きでやったら確かに凄い強いって思ったけど、酸のせいで遠距離狙えば狙うほど当たってるのかどうか見辛い… (2018-03-30 15 39 16) 二つ☆９の微妙なの使ってるけどハデスト４人生存者のコスモとサシなら普通に打ち勝つからな、元々ネタ武器だったのに大出世したよ (2018-03-30 15 53 44) 元々ポテンシャルはあるけど当時はアサルトで事足りたからね…相対評価が上がったというべきかな (2018-03-30 15 57 36) デビューとなる3では放物線弾道と弾速と弾数という癖があったけど、新作のたびに強化されてるしな (2018-03-30 17 37 45) 伝統の酸だからな。いつか最強武器になるかもしれん (2018-03-30 17 53 29) 4月11日DLC発売だよー -ttps //www.jp.playstation.com/blog/detail/6736/20180330-edf5.html?tkgpscom=dc_edf5_ps_tw_20180330 (2018-03-30 16 11 42) 愛してるぞ!!!!!!!!! (2018-03-30 16 27 19) こーゆーDLCって11日の0時から購入可能になるのかな？なるんなら仮眠とっておいて夜更かししたいんだが (2018-03-30 16 46 53) PS Store にはまだ項目見当たらないなー。俺は11日有給使うことに決めた。 (2018-03-30 17 12 19) お前は俺の英雄だ！ (2018-03-30 17 55 11) 同時に来るであろう修正パッチの方が気になる無限飛行ガ〇ジ駆逐なるか (2018-03-30 20 44 02) 修正がくるならレンジャーの小型ミサイルの連射速度が説明どおりに早くなっているとありがたい (2018-03-31 08 34 50) 本部!!間違ってウェスタでウイングダイバー焼いてしました！その時の彼女たちの｢声｣で興奮してしてしまい、戦闘に集中出来ません！ (2018-03-30 16 43 47) 聞こえないぞ、もう一度繰り返せ（ダバ子の喘ぎ声） (2018-03-30 17 05 40) 心配ないよ。DTの新入隊員が目覚めちゃうことはよくあるんだ。 (2018-03-30 17 05 41) あっ！あぁん！ DTが興奮しないわけありません!! (2018-03-30 17 56 37) 高難易度で回収してるとひょっこり付いてくる銀グモさんの方が好き…/// (2018-03-30 17 23 42) アラネアの巣に捕らえられたウイングダイバーを救出（する前に観察）しろ！ (2018-03-31 00 16 59) ４月……誕生祭…イースターエッグ………たまご…！！ (2018-03-30 17 22 32) EDFやり過ぎたせいか、身の回りでタマゴ見る度に頭の中にオペ子出て来て「タマゴ！タマゴです！神話の時代から存在する神の乗る船！」と言ってくる (2018-03-30 17 26 38) 俺は日常生活でなんとかしてくださいって言うようになった…。 (2018-03-30 17 32 56) うちのオペ子は俺の眠気に応じて「眠いなぁ…」とか抜かしやがる (2018-03-30 17 36 22) 特にイースターのペイントしてある奴はヤバい (2018-03-30 17 54 28) ペプシマンが作戦エリアに接近!! なっ! ペプシの群れです！ (2018-03-30 17 27 32) コカ・コーラにでも殴り込みに行くのかな？ (2018-03-30 17 31 40) 味はペプシストロングゼロの方が好きなんだが、値段がなぁ… (2018-03-30 17 58 18) 銀の人ストロングとか言って強化形態出そう (2018-03-30 18 01 41) ペプシの群れだと！？ (2018-03-30 18 01 05) あの図体でCMみたいに迫ってきたらさしものストーム1もコカ・コーラ飲まなくなるぞ (2018-03-30 18 03 15) グリムリーパーがタッドポウル相手に無双した後に蜂にボコボコにされるのを見るとなんか悲しくなる... (2018-03-30 18 06 49) 好きに生き、理不尽に死ぬ、それが私だ (2018-03-30 18 18 10) フェンサー隊長の見分けが付かないから隊長は赤い盾にしたら分かりやいと思うんだがどうかな (2018-03-30 18 15 00) 貴様、塗りたいのか…！ (2018-03-30 18 18 45) へっ、冗談だよ・・・ (2018-03-30 18 43 13) エイプリルフールネタで追加ミッションパック本日配信とか言いそう (2018-03-30 18 37 25) バーチャルユーチューバーが一気に流行ったしコロニスト コスモノーツでなんかネタ出してきそうかなと思ってる (2018-03-30 18 46 40) プライマー側の大本営発表放送を流そう (2018-03-30 21 20 00) 『プライマーと地球の和解が発表されました！武器を捨てましょう！』 (2018-03-31 00 21 31) 強食性侵略生物、戦甲変異種、鋼体変異種、正式名称が明らかになるのはありがてぇ ところで紫蟻と赤蜂は…？ (2018-03-30 19 31 20) アンジェロとフロンt（ry (2018-03-30 20 22 07) 赤装変異種と飛行変異種だよ。戦甲変異種と鋼体変異種は2pの頃から明らかになってる (2018-03-31 00 10 10) 先輩って悲惨な最期なのに達成度の関係で何度も同じ目に遭うがためにネタ性が増すところは「ニコル～！！」や「笑顔を…」に通じるところがある (2018-03-30 20 03 44) いや、どう考えてもこれはパッショーネのボスだ (2018-03-30 20 31 29) 死ぬ以前に「なにかわからんがくらえ！」でネタ化してるだろ！ (2018-03-30 20 55 27) 隙間に挟まる黒人相棒や、「助けてぇ～ヨーコォォォォォォォ！！」って叫ぶ多国籍企業の連中に比べればまだまだよ。 (2018-03-30 20 43 18) キースは格好良いだろいい加減にしろ！ (2018-03-30 20 55 30) 止まらない団長の話かな (2018-03-30 21 24 14) 某願いを叶える大彗星や某本社みたいにMADに酷使されてるだけなんだよなぁ (2018-03-30 21 31 07) DLCってアカウント毎に購入しないとだめだったりする？ (2018-03-30 20 37 08) DLコンテンツは同じハード内のアカウントなら利用可能なはず…（PS3の話だが） (2018-03-30 20 40 17) 同じ本体でオンラインにつなぐ、もしくはいつも使うps4みたいなのを登録すれば、そのps4ではどんなアカウントでも大丈夫よ (2018-03-30 20 47 32) 遅くなったけど、ありがとね。愛してるぞ (2018-03-31 11 13 04) 最大最後の激突でバラム4を生存させた時の達成感よ...あの悲痛な断末魔は聞きたくねぇよ.. (2018-03-30 22 03 11) ウ ォ ー バ ル ガ だ二度と間違えるな（それよりニクス3守れた方が幸せ） (2018-03-30 22 50 57) 電磁トーチカあれば乱戦のニクス隊は皆守れる。おまけに自分もニクスに乗って共に戦えるし要請でボコボコに出来るからエアレイダーは市街地の乱戦ホントに楽しい (2018-03-31 00 35 53) プニル投げとけばヘイトが全部自分に集まるからニクス生存もだいぶ簡単になるぞ。もちろん自分は集中攻撃受けるんだが。 (2018-03-31 02 01 21) 皆大好きブルージャケットをもっと強くするにはどうすればいいんだ？やはり全員にファングを持たせるべきか？ (2018-03-30 22 08 05) パイロンかペネトレイターなら輝きそう (2018-03-30 22 13 55) 無限ノヴァブラ (2018-03-30 22 21 22) それはイカのブキだぞ (2018-03-30 23 09 09) アメリカ製殺虫剤持たせる (2018-03-31 05 57 58) 種子島を持たせたいかも (2018-03-31 13 39 55) 確率で神風が吹いて敵を一掃できるんですね、分かります (2018-03-31 15 28 51) ドーントレスの前に出てくるNPC本当迷惑。俺の前に立つんじゃねー！ (2018-03-30 22 10 37) NPC｢断る｣(定型文) (2018-03-30 22 13 44) 幻をみたなぁ (2018-03-30 22 34 27) 右手でエイムするだけで済むなら左手で定型文のオォー！を連打するのもあり。NPCの動きを封じれる (2018-03-31 00 33 39) ガンシップ系空爆するときに不意に射線横切るNPCもね・・ (2018-03-31 04 02 18) ちょっと高い所に乗せるんだ、鉱石に余裕があるならブルートを重ねるといい (2018-03-31 12 17 32) どうしてもフューブラが見つからないのです...どうしても！ (2018-03-30 22 11 36) ブレイザー「まだそんなことを…！」 (2018-03-30 22 26 20) ここは一つノヴァ・レクイエム砲で (2018-03-31 02 00 00) フェンサーにバトキャ以上の火力でアーマー貫通武器来たらレンジャーのスナイパーやレールガンの立場が更になくなるね (2018-03-30 23 14 18) まあ武器30以上なら砂もいいのあるでしょう あると信じて！ (2018-03-30 23 34 24) 順当に攻撃力が上がったライサンダーです！ (2018-03-30 23 43 04) ライサンダーZZとファングJ9ください本部 (2018-03-31 00 32 08) ライサンダーF91とかライサンダーGとかライサンダー∀になりそう (2018-03-31 00 38 58) G.U.N.S.O.システム積んだEx-Sライサンダーが欲しいです (2018-03-31 00 59 37) 勝手に人間爆弾にした使用者に撃ち込んで敵の方に放り出した後に消滅しそうだな！ (2018-03-31 09 54 58) 放送だけでスペックは計りきれん、相手も難易度ハードかつ未登場のアマガエルだし、配信されれば全容がわかるが (2018-03-30 23 38 05) Mo (2018-03-31 01 35 29) ミス、もはや砂は完全に諦めていてSGとリバシュの上位武器を望んでいる俺 (2018-03-31 01 36 33) 礼賛上位ドゥんケル上位エメロード上位スパアシ上位あたりがほしい (2018-03-31 06 42 31) ブレイザーが来れば満足 (2018-03-31 08 04 50) ブレイザー(例に漏れずリロード不可) (2018-03-31 10 11 33) 4.1の赤エヌギヌスはそのままそっくり持ってこれそうだがDLC2に温存してるのか、出るなら嬉しいんだが、それなら赤アーケルスかメカアーケルスに期待したい (2018-03-30 23 37 30) 色違いの強化バージョンはもう結構…皇帝都市とかが復活したら嬉しいかな (2018-03-30 23 41 05) 某ダークソ○ルみたいに途中で増援に入れたらより良いなあと思いました。 (2018-03-31 00 58 25) ダクソやったことがないから具体的に説明を (2018-03-31 01 22 59) 木主とは違うかも知れんが (2018-03-31 01 35 27) 戦闘中の3人+途中で部屋に入った一人が援軍として参加できるてきとかよさそー、退却しなくて済むし。ただ部屋主以外床ペロ即離脱高速入室増援参加でゾンビ兵になれると言う新手のチートができてしまう・・・・・ (2018-03-31 01 38 49) EDF IAを思い出す (2018-03-31 09 57 03) プライマーの手先も侵入してくるがよろしいか？ (2018-03-31 01 57 45) [闇霊ペプシマンに侵入されました] (2018-03-31 08 00 19) あいつ純魔のくせに固すぎるだろ！ (2018-03-31 08 19 07) 狂ったサテキチに侵入されました (2018-03-31 10 34 15) 下記の画像のニクスセイバーは手に持ったビーム兵器で撃ってるのに何で薬莢が出るんだ？ (2018-03-31 04 53 28) ttp //www.4gamer.net/games/356/G035629/20180330138/SS/078.jpg (2018-03-31 04 54 07) これはあれだ。乾電池だ (2018-03-31 05 31 30) ビーム撃つためのエネルギーパックなんじゃない？ (2018-03-31 06 11 51) GP01じゃな (2018-03-31 08 01 19) ウイングのバスターライフルとかユニコーンのビームマグナム的な (2018-03-31 09 13 34) かすめただけでエイリアンが粉々になりそうだな (2018-03-31 10 42 07) 粒子ビームならその粒子の素＋エネルギーキャパシタの様な物かもしれないし、レーザービームでも化学レーザーと言うのがあるので…とかそんな想像。 (2018-03-31 09 48 48) レーザーガンのエネルギーカプセルだ。これ一発で0.7秒ほど発光する。さほど気象条件に左右されない高性能レーザー機関砲をニクスは装備している (2018-03-31 09 54 34) 聞こえないぞ、繰り返せ (2018-03-31 12 16 51) ビビってんじゃねぇのかぁ？ (2018-03-31 12 17 57) なんだと！？ (2018-03-31 12 35 02) ペプシ「アダン級？ ふざけるな、コマンド級11隻の建造でどれだけ材料が飛んだと思ってる！？ 地球の攻略にそこまで要らないだろう(慢心)」 (2018-03-31 05 53 36) ペプシマンが王や皇帝なら、皇帝都市に乗っていたのは… (2018-03-31 08 02 33) 先輩「大丈夫、心配ないよ」 (2018-03-31 10 40 12) 公式生放送のプロダクトコード当てたかったなー (2018-03-31 11 22 24) タマ子｢この程度の損傷、全く問題ありませんっっ！｣ 1分後、蟻がバルガ破壊... どうなっているんだタマ子ォ！ (2018-03-31 11 44 39) 「ﾁｯ、ストーム1とか言って兵器もろくに扱えねえﾀﾞﾗｽﾞが。小学校からやり直してこい！」（萌ボイス） (2018-03-31 16 44 13) Sモードですかな(違う次元) (2018-03-31 19 32 02) 本部！エアレイダーでテレポーションシップを破壊するのが大変すぎます！フーリガン砲配布を要請します！ (2018-03-31 11 49 31) ビークル要請可能になるまで耐えろ！撃ち続けるんだ！ 真面目な話これマジね、取り合えず輸送船攻撃出来るビークルなら何でも良いけど特にニクス青・赤は対地・対空・大物・エイリアン・輸送船の全てに対応出来る万能ビークルだ (2018-03-31 15 51 55) 苦節４年、やっと完成した! ス タ グ ビ ー ト ル (2018-03-31 15 55 09) そこにリムペットスナイプがあるじゃろ？ (2018-03-31 18 30 15) 隊員｢俺は7体のペプシを一人で破壊した。今日は記録を更新してやる！ 隊長｢ペプシを侮るな！ペプシにすぎないが、だからこそ、恐ろしいペプシだぞ！ (2018-03-31 11 59 29) DLCでインフレ化してストーム1より強いNPCがゴロゴロ出てきてプレイヤーが戦力外になる可能性 (2018-03-31 14 16 15) MA10スレイトは4のAF100に匹敵する兵器かどうか... (2018-03-31 12 42 48) 4のAF100程度なら要らんなあ。4.1のAF100並なら最高だが (2018-03-31 12 49 33) それならTZストークで十分ということになるな (2018-03-31 13 21 12) いやならんが。260m先に290ダメージをばらまくAF100はストークとかいうゴミに大差つけてるからな (2018-03-31 18 07 49) そもそもなんで減衰のない世界の武器と今の武器の話しとるん？並べても比較には使えんやろ…大人しく連パG Mかスーパーアシッドガンもってやろうや (2018-03-31 19 18 55) 実は4アプデ前のAF100よりも264ｍ時点でのダメージは17TZストークが上回る (2018-03-31 23 55 40) 生放送では MA10スレイドだったな、ファミ通では MA9スレイド・・つまり同じ種類の兵器が複数用意されてるのだろう (2018-03-31 17 56 26) 難易度毎にあるのはありがたいな、だが既存武器の後継機がないモデルは追加されてなさそうなのは少し残念 あと公式がメディア媒体で最終仕様公開しちゃうのは(今に始まった話じゃないが)どうなんだろうねぇ… (2018-03-31 18 18 58) 誤植かもしれないぞ (2018-03-31 19 19 46) 先輩にモザイクかけたファミ通だしあり得る… (2018-03-31 19 42 45) psブログの方もMA9だった、マジで複数あるのかも (2018-03-31 19 56 06) オン始めたての自分はフェンサーを使おうとは思わん... 役割が似てる？からフェンサーを使うならウイングダイバーを使うんだけど、皆はどう考えてる？ (2018-03-31 12 50 39) 自分はエネルギーの事を考えなくても済むからフェンサーやね (2018-03-31 13 01 49) シールドフェンサーの安定力はピカイチだぞ。まあどの兵科も適材適所だから使い分けるかな (2018-03-31 13 27 23) 盾強化の補助が充実してくる難度帯になると明確に棲み分けできるようになるよ。少なくとも地上敵に対する囮役は盾フェンサーのが上になる。ダイバーは囮にタゲ向いてる間に火力発揮するといい感じに連携できて幸せッテ漢字 (2018-03-31 13 30 54) 機動力と瞬間火力のダイバー、耐久力のフェンサー フェンサーがタゲとってる間にダイバーが拠点破壊って漢字 (2018-03-31 14 38 11) そこでレンジャーが器用さ生かして援護ってのが理想なんだけど 現状回復役なんだよなあ・・・ (2018-03-31 16 01 43) 前線に居るときはミサイルで敵を怯ませてくれてるだけでも有り難いで。MLRAとレーダー支援持って出撃だ (2018-03-31 16 23 24) レイダーやってる身からするとレンジャーには是非随伴歩兵してほしい 空爆に専念できるしビークル２機で戦うこともできるし多人数ビークルも使いやすいし回復してもらえるしで最高の組み合わせ しかも4系と違ってダッシュやバイクのおかげでレイダーへの追従に全く困らないときた (2018-03-31 16 38 12) エアレいたら随伴したりするけど、空爆とかで敵殲滅っていうパターンも多くて「あれ、随伴する意味ない？」てなる (2018-03-31 21 11 52) 回りを見て行動はするけど、このゲームにジョブロール（兵科の役割みたいなもの）何てものはない、兵科ごとに得意・不得意な分野や特徴はあるが。別にエアレイダーでも最前線で戦えるしフェンサーやダイバーでも長距離攻撃できるでしょ、役割があるとしたら・・宇宙人どもやっつけろ！ってだけだ (2018-03-31 16 01 59) せやせや。レンジャーがタンクやってフェンサーが砲戦やったってええねん。最終的に勝てれば良いのだァ！ (2018-03-31 16 40 57) そそ、兵科が被ろうが統一しようが別に問題も無いし。ジョブロールがカッチリしてるゲームだったら間違い無く全滅 クリア不能だけどEDFはそういうゲームじゃない (2018-03-31 17 22 48) いいことを言うな(定型文) (2018-03-31 18 28 13) 色々やった方が楽しいと思う (2018-03-31 17 10 29) 興味の無い兵科はやらないと言う考えもあるんだぜ。俺Aしか興味ないからオンでは他兵科やらない、当然達成率は25%から全く上がらなくなるけど制限無効にも興味が無い。興味の無い事ゲームでやりたくないからな (2018-03-31 17 31 29) 中２病ですか？ (2018-04-01 00 54 19) 木主だが皆ありがとう！フェンサーは拠点破壊より盾や高機動で皆の守る兵科なんだな！もちろん遠距離攻撃だってできる。ちょっとオンで練習してみるよ。 (2018-03-31 21 13 34) DLC武器は次回作では最初から組み込まれてるのだろうか？ (2018-03-31 14 48 36) 次回作は戦国編やから隠し武器扱いやろなぁ (2018-03-31 16 39 52) そういやレクイエム砲って艦砲の改造らしいが…EDFの世界では戦艦が健在なのか？ (2018-03-31 16 44 31) 別に46cmみたいなのばかりが艦砲って訳じゃないぞ。 船に載ってりゃ何でも艦砲さね (2018-03-31 17 06 32) 戦艦でなくても艦砲は搭載するだろ。タイタンに載るクラスの砲なら駆逐艦クラスでも載るかな。 (2018-03-31 17 09 17) 「戦艦クラスの主砲」との説明、元が艦砲であることを踏まえて戦艦クラスと説明されるのを見ると戦艦が復活してる可能性はありそう (2018-03-31 17 31 54) 宇宙人相手に誘導兵器など当たるはずもない。鉄の塊を飛ばす大砲、これこそが確実な兵器だ…とか言った奴がいたのかも (2018-03-31 21 34 54) 思ったんだけど、レクイエム砲の口径って何センチくらいなんだろうね。誰か知っている人いないかな？ (2018-03-31 17 34 54) レクイエム砲も三連装になったらいいのに (2018-03-31 19 09 36) 単装砲ってさぁ、ワビサビがあるよねー (2018-03-31 19 44 56) 4/11のDLCってシーズンパスとは別で払わなきゃいけない感じでしょうかね? (2018-03-31 17 31 04) そんなことはない（定型文）、何のためにズンパスを買ったのかよく思いだして！ (2018-03-31 17 32 26) 何のためにってそりゃあ・・・家族のためだ(定型文) (2018-03-31 19 43 09) ブルージャケット「芸術家とスナイパーの共通点は何だと思う？ディテールだ、たとえばちょっとした色遣いの差にも気づく、周囲と溶け合わない影を見つけ出し、あるいはあるべき場所にない形に気づく、違いは危険が伴うこと、大きな危険が」 (2018-03-31 17 31 18) ブルージャケットはスペツナズだった…？ (2018-03-31 17 43 54) 略すとブルーツナだった？ (2018-03-31 19 41 23) まるでシモ・ヘイヘだな！ (2018-03-31 20 03 21) こちらはオハラだ。現地の発音をカタカナ表記にするとシモ・ハユハになるらしい。フィンランド大使館からの情報だ。 (2018-03-31 20 35 38) リアル白い悪魔の人か、ロシア兵に恐れられた伝説のスナイパー (2018-03-31 21 55 49) シモ・ヘイヘはスペツナズだったの？ (2018-04-01 01 34 42) まさか、敵対国の部隊やで、ただソ連じゃ化け物扱いされるほどヤバいスナイパーだよ、100日間に500人は殺したとか (2018-04-01 08 24 56) DLC第2弾 ニクス レッドファイト(最上位機種 残虐仕様) (2018-03-31 20 01 24) 崖が無いと必殺技が使えないんだが (2018-03-31 20 39 56) 他にも多彩な技があるんだよなぁ (2018-04-01 01 04 14) 幻をみたな（兵並感） (2018-03-31 20 42 10) 一度きり覚醒モードが発動し一時的に機動力が劇的にアップし機体が黄金になるが紙装甲になる (2018-03-31 22 19 22) そういえば蟻のカラバリで青ってまだないね。出るとしたらどんな性能になるだろう (2018-03-31 20 12 19) タッドポウルに倣うなら、ちょっと大型＋飛行がゆっくり＋高耐久って感じかな。 (2018-03-31 20 24 26) 長距離狙撃型で長篠の戦いを仕掛けてくる (2018-03-31 20 39 11) 酸を食らうと一定間隔でダメージ+ヒットストップの毒状態になる (2018-03-31 20 39 48) これ以上ストレス溜めさせないで (2018-03-31 20 40 38) 爆裂する酸を発射する、当たるとハヴォックパワーで画面端まで飛ぶ (2018-03-31 20 45 18) 何を撃たれても死ぬまで怯まない。噛み付きというよりは突き進んで轢き殺そうとして来る。また、これまでの巨大生物が一つの得物に全員で積極的に襲い掛かっていたのに対し、この巨大生物は横一列に並んで進軍する性質がある。攻撃力は高いが足は遅いため、さながらじわじわと迫り来る壁と言った所であろう。なんてどうだろう。ダバとおフェンには何の害も無いマスコットになるか (2018-03-31 20 45 54) 青い蟻はいないが、蟻に似た『青翅蟻形羽隠』が実在するようで、炎症を起こす毒液を出すそうだ (2018-03-31 20 51 01) ただし、見た目は青くないぞ (2018-03-31 20 53 29) 一撃で倒さないと目が赤くなってやたら強くなる。グフは死ぬ (2018-03-31 21 09 36) examシステム、スタンバイ (2018-03-31 21 21 48) レーダーに映らない (2018-03-31 21 25 41) 複数いると集まって合体する (2018-03-31 21 49 03) グンタイアリか何かか (2018-04-01 00 39 15) 元ネタはドラクエのキングスライムだな (2018-04-01 06 49 11) MA10（9）スレイドの『その大きさ、重さゆえに、扱いには熟練が必要』っていうのは単なる表現なのか、それとも高い性能の代わりにシステム的な制約を設けるのか (2018-03-31 21 09 04) 照準が合わせづらくなるんじゃね？フェンサーの武器みたいに (2018-03-31 22 23 38) 放送見る限り普通に取り回してたから主人公の超人ぶりを際立たせるための文句かと (2018-04-01 00 37 39) リロードが重かったり精度が低かったりするやもしれん (2018-04-01 01 34 18) 生放送でお披露目されてたがリロード、精度に関しては全く問題ない。照準の重さも感じられなかった (2018-04-01 07 40 11) 初めてリムペットチェーンガンを使って思ってたより強かったから調子にのって撃ちまくってたら、最終的に｢糸に巻かれて死ぬんだよぉ！｣状態になった...どうしてこうなった！ (2018-03-31 21 22 52) カタログスペックは強いけど起爆の手間で敵に近づかれる、「何本目に死ぬかな？」が把握できず余分な弾を敵に当ててもったいない、コスモの鎧に当たった爆弾が消される、と四苦八苦 (2018-03-31 21 29 47) 接近戦·格闘が得意なダバ子·フェンサー、遠距離戦·支援が得意なレンジャー·エアレイダー、皆はどちらの方を使う時が多い？ (2018-03-31 21 31 21) エアレイダーだね。空爆が好きなんだ (2018-03-31 21 32 32) 木主だが、自分はレンジャーとエアレイダーで狙撃 爆撃だぁ！ (2018-03-31 21 34 17) もちろんレンジャイで格闘戦、金女王をブリーチャーでぶっ飛ばすぜ (2018-03-31 21 36 51) レンジャーフェンサーの使用率が高いな、パワードスーツでヒャッハーと暴れたりするの好き (2018-03-31 21 40 25) レンジャーでうろちょろするの大好き (2018-03-31 22 55 01) レンジャーが主でレイダーも齧るタイプだな自分は ・・・というよりかは今作のダイバーは以前と勝手が違うってのがな・・・ (2018-04-01 00 20 31) 好き嫌い関係無くそのマルチで必要な兵科を出す事になるんだが、前衛は神がかったプレイヤーがいたりそれしかまだ育ってないってプレイヤーがいたりでなかなか出す機会が無いからレイダー多め。 (2018-04-01 07 35 24) エアレイダーだ。空爆はあるから使うけど、空爆と言うより前線でのビークルによる直接戦闘が好きで使ってる。後方支援も出来るけどそれしか出来ない兵科だとは思っていない (2018-04-01 07 42 28) ニクスセイバーが近距離型なのはいいが、両肩のパワーダインMCはどれくらい射程があるのだろう、放送じゃよくわからなかったよ (2018-03-31 22 15 22) 本部！この前、全身肌色のダバ子がいたぞ。レタスに引っ張られて喘いでる姿を見たら思わず変な気持ちになっちまった...。 (2018-03-31 22 43 02) こちらレンジャー、金蟻が強すぎます！ペイルチームの援護を要請します！ (2018-03-31 22 46 32) ｲｸｼｵﾝｶﾞｽｷｯ!! (2018-03-31 23 22 44) 軍曹｢見たことがないペプシだ...｣ 隊員｢ペプシは重装備です！｣ 本部｢ペプシの重装歩兵だと！？｣ 少佐｢先日、同様のペプシがコカ・コーラに降下、迎え撃ったコーラは全滅しました...。｣ (2018-03-31 23 00 06) こちらはペプシの研究者、ドクペだ、コカ・コーラはペプシの再襲来に備えて準備を進めてきた…だが奴等はそれを更に上回る戦力で戻って来たのだ (2018-03-31 23 06 17) こちらメッツコーラ！我々のコーラでは手に負えません！インカコーラの援護を要請します！ (2018-03-31 23 27 41) あれがルートビールか？歩いてるぞ！ (2018-03-31 23 39 36) こちらパンチコーラ、作戦エリアに到着した (2018-03-31 23 40 41) 「スイカペプシ！(シャキーン) 」「チョコペプシ！(デデン)」「しそペプシ！(ギュイーン)」「さくらペプシ！(キラーン)」「あずきペプシ！(ゴォッ)」「「「「「5人揃って、ペプシマンズ！」」」」」 (2018-04-01 07 30 24) レクイエム砲、撃てぇぇぇ！ 撃てぇぇぇぇ！ 主砲がきかにゃい！ 分かってても笑っちまった。 (2018-03-31 23 33 48) さぁエイプリルフールだ！今年はどんなＰＶアップするんだＤ３よ・・ (2018-04-01 00 00 21) 「蟻が排泄物をかけてくるぞ！」「クセええー！」 (2018-04-01 00 25 43) もう顔中糞まみれや (2018-04-01 01 16 29) 今回はちょっとなあ 小学生のノリやんけ (2018-04-01 00 28 54) 痔ロイはちょっと怖いなぁと思った (2018-04-01 02 09 09) だがそれがいい (2018-04-01 05 18 05) 絶対淫夢ネタ意識してるわこれ (2018-04-01 01 08 58) ブリブリーパーとか5chで話題に上がったやつじゃねぇか・・ (2018-04-01 03 45 13) 知らないのか？ツイッターでも結構極一部に (2018-04-01 08 03 07) 人気だぞ (2018-04-01 08 03 30) （＾q＾）←ドシモノーツ (2018-04-01 04 20 16) 本部「殲滅しろ」 (2018-04-01 09 46 17) 流石にPVを仕込む余力が無かったと見える。それはともかく、実に楽しみだ (2018-04-01 15 51 43) 聞いてください…私は、トイレを探しています…（今年のエイプリルフールを見て） (2018-04-01 00 29 46) 今さらそんな情報が何だというんだ！ (2018-04-01 01 21 56) 銀の人は花子さんだったのか… (2018-04-01 11 09 47) こちらバルガ7、右足の調子が良くない...バルガじゃない！俺の足だぁ！ (2018-04-01 00 34 27) 前の流れからして、侵略戦隊プライマーレンジャーVS防衛戦隊ストームレンジャーとかやりそうだと思ったけど違ったか… (2018-04-01 04 41 21) 貫通アサルトねぇ...レンコンでGMぶっぱすれば事足りるんだが (2018-04-01 05 52 58) ブリブリーパーシールドがDLC兵器の一つという可能性が微粒子レベルで存在している？ (2018-04-01 07 38 22) そううまくいけばな (2018-04-01 19 03 44) みんな、早く公式サイトをチェックするんだ！結構ひどいことになっているぞ。 (2018-04-01 08 00 22) ディロイが本編より凶悪そうなんですが… (2018-04-01 09 04 16) 一部の人間の嗜好にジャストミートしてる気がするのは気のせいかな…？需要ありそう。真っ赤な嘘では一瞬血の気が引いたけど…。ダバ子のやつ本気で作って金色に輝くモザイクかけてＶＲで実装してドルビーサウンドにしてズンパス特典にすれば、後年は伝説の糞ズンパスとみんなに崇められるようになるんじゃないかな… エイプリルフール！ (2018-04-01 10 17 02) 正直ブリブリーパーシールドはちょっと欲しいと思ってしまった (2018-04-01 11 13 22) こちらブリブリーパー救援にいく、持ちこたえて見せろ。 (2018-04-01 08 04 28) 無駄にかっこよくて草 (2018-04-01 11 03 33) トイレットペーパー片手に言ってそう (2018-04-01 11 51 49) これだけの紙で、腹の中のモノを落とすか… フッ、悪くない。 (2018-04-01 13 29 48) 今日限定で良いので銀の人を茶色の人にして下さい。 (2018-04-01 08 07 06) 931個もDLCあるの！？ズンパス最強だな！ (2018-04-01 08 29 21) 尻紙部隊だの尻穴だのでゲイヴン思い出すなぁw (2018-04-01 08 40 53) ブリブリーパー「手こずっているようだな…尻を貸そう」 (2018-04-01 12 57 43) 死神部隊（AC）「私が求めるのは果てなきお尻の世界、そしてハメ♂」ブリブリーパー「スピア♂の安全装置を解除しろ！」 (2018-04-01 16 53 23) 「レイヴン、手で抜くなよ。尻でイクぞ」「聞こえるか、こちらへブチ込め」「マッチョビースト、いくぜ」懐かしいな (2018-04-01 13 04 07) 爆発物当てたら大惨事だなプラズマで蒸発させよう (2018-04-01 09 49 15) オフinfをフェンサー以外はクリアしたけどフェンサーが絶望的に自分に合ってないことが発覚。クリアまでに何回死ぬんだろう・・・ (2018-04-01 12 30 10) ４兵科で特徴がバラバラだからなんか自分には合わない兵科が一つはあるよね、俺はWが合わなかった (2018-04-01 12 55 00) レイダー以外合わなかった、と言うか使ってみて興味が沸かなかった (2018-04-01 16 14 32) 本部！現在α茶色種と交戦中。臭すぎます！ブリブリーパーの援護を要請します！ (2018-04-01 14 59 03) 大きいねぇ！ (2018-04-01 17 03 49) こちらバルガ7、お腹の調子が良くない。俺のじゃない！バルガのお腹だぁ！ (2018-04-01 15 00 45) 私の兄もだ！ (2018-04-01 15 14 34) あぁ２０キロやせるってそういう・・・ (2018-04-01 15 21 20) 排泄物を武器に転用したブリットガン、なんつって (2018-04-01 15 29 03) スプ〇トゥーンのインクを全部排泄物にしたらどうなる？ (2018-04-01 16 36 50) 肥やし玉やんけ！ (2018-04-01 16 47 15) アシッドガン改めシットガン (2018-04-01 19 12 15) 痔ロイが無駄に生々しいw、ていうかあんなモノ♂刺さったら痔じゃ済まないぞ！ (2018-04-01 16 50 27) ⊃( * )⊂・ω)＜スピアを始動しろ！ (2018-04-01 16 59 58) (´・ω・`)なんやこのゲームくっさ･･･くっさ(´；ω；`) (2018-04-01 17 04 13) やったぜ。 投稿者：変態糞隊員 (4月1日（日）18時32分22秒) 昨日の3月31日にいつもの岡島ァのおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きのドシモノーツのにいちゃん （45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。 今日は明日が休みなんでベース931でDLC931弾を買ってから滅多に人が来ない所なんで、 そこでしこたま弾丸を装填してからからやりはじめたんや。 3人でα種駆除しながらヘルメットだけになり持って来た痔ロイ(ビーズ型)を3本ずつ入れあった。 しばらくしたら、テレポーション・ヒップがひくひくして来るし、ハエが糞を求めて公式サイトの中でぐるぐるしている。 岡島ァのおっさんにテレポーション・ヒップを攻撃させながら、ドシモノーツの茶色種を駆除してたら、 先に茶色種がわしの口に酸をドバーっと出して来た。 それと同時におっさんもわしも尻紙を出したんや。もう顔中、酸まみれや、 3人で出した尻紙で手を拭いながらお互いの体を拭きあったり、 酸まみれのスピアを拭きあって痔ロイで浣腸したりした。ああ～～たまらねえぜ。 しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。 岡島ァのおっさんのテレポーション・ヒップにわしのスピアを突うずるっ込んでやると テレポーション・ヒップが酸と痔ロイでずるずるして気持ちが良い。 ドシモノーツも岡島ァの口にスピア突っ込んで腰をつかって居る。 酸まみれの岡島ァのババガを援護しながら、思い切り射撃したんや。 それからは、もうめちゃくちゃに岡島ァとドシモノーツの茶色種と戦い、 酸を塗りあい、二回も職務質問を受けた。もう一度やりたいぜ。 やはり大勢で茶色種まみれになると最高やで。こんな、変態隊員と酸あそびしないか。 ああ～～早く酸まみれになろうぜ。 岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や 酸まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。 武装付けたまま浣腸して、茶色種だらけでやろうや。 (2018-04-01 18 31 58) 岡島ァへの盛大な風評被害やめろ (2018-04-01 18 55 24) wikiに名誉棄損にあたりそうな書き込みはＮＧかと (2018-04-01 20 08 57) 公式ツイッター・・・ 軍曹は！軍曹はウソをつかない！ (2018-04-01 17 03 57) 嘘つけ、絶対気休めだゾ (2018-04-01 17 13 23) 地 球 消 臭 軍 (2018-04-01 18 14 41) いや待て、地球が糞だらけでプライマーは環境の浄化が目的・・・つまり地球防衛軍とはプライマーのこと・・・？ ん？誰だこんな時間に・・・ (2018-04-01 18 34 58) 公式サイト よく見りゃオハラがいるｗｗ 汚腹ｗ (2018-04-01 18 21 42) その隣にフリー素材Pがいるんだよなぁ (2018-04-01 20 07 45) 先輩「ようこそ、クソッタレな職場へ」 (2018-04-01 19 16 31) 本部「上田！」 (2018-04-01 20 39 11) 「何だこれは、アリの排泄物か？」「う、うわあ、糞だー！」 (2018-04-01 21 20 46) 地球はもう人間の星じゃない、エイリアンの、公衆便所なんだ！ (2018-04-01 21 21 55) いつまでこんな所に居ればいいんだあああああああああああああ (2018-04-01 21 25 59) 配信日が４月１１日ねぇ…延期しそう。まぁでれば確実にやるから延期かどうかはあまり問題ではないな (2018-04-01 21 20 53) ここまで来て延期なんてしたら岡島Pの素材が爆発に使われてしまう！ (2018-04-01 21 26 15) 流石に延期は無いだろう もっと早めに発表しようと思えばできたけど折角だしエイプリールと合わせようか、って流れだゾ (2018-04-01 21 31 31) 大々的に広告してるって事はもう完成してるからだろう、流石に考えすぎでは？ (2018-04-01 21 33 20) 今日の為だけにあの糞モデルをわざわざ作ったというのか (2018-04-01 21 32 14) 既存画像の加工じゃないのか？ (2018-04-01 21 41 27) 加工にしてはブリブリーパーシールドの出来が良すぎないか？エンブレムとBRの文字まであるぞ (2018-04-01 22 42 18) 気になって検索したらブレイブリーシリーズの画像出て来て草。発音は似てるがガバガバ過ぎる.... (2018-04-02 00 36 15) テクスチャ作って張り替えるだけだから簡単だゾ。シールドなんて平面だしな (2018-04-01 23 52 57) 放送の後もDLCの調整はしてるんだろうか？追加武器の性能とか、放送で岡島さんが使用したし、当然反響もあったから弄るくらいはするんじゃないかな (2018-04-01 21 44 59) こんだけ騒がれても修正用のアプデしてないからやんねぇだろ (2018-04-01 22 11 02) そういえば放送で岡島ァが、ダッシュ中にリロしてなかった？気のせい？ (2018-04-02 07 33 23) ダッシュ中にリロードは元からできる 出来ないのは武器切り替え (2018-04-02 09 43 15) うわぁ…ひどい勘違い…失礼しました！ (2018-04-02 11 22 48) カレー食いながらエイプリルフールネタ探すんじゃなかった (2018-04-01 22 25 03) ウンが悪かったな (2018-04-01 22 32 43) うんこ食ってるときにカレーの話なんかすんじゃねぇよ (2018-04-02 00 45 35) まさか公式がブリブリーパーの存在を確認してるとは思わなんだ。5ch見てるのかよ (2018-04-01 22 51 04) 何をうんこうんこ言ってんのかと思ったら、公式のエイプリルフールか！ここまでひどいのは初めて見たぞ！！痔ロイ、怖い・・・ (2018-04-01 23 54 58) あっというまに芳しいwiki雑談板になっちまったな。 (2018-04-02 15 01 03) EDFらしい清々しい書き込みに期待↓ (2018-04-02 10 36 53) エイリアンめ、地球で掲示板でも始めるつもりか？ここは乞食禁止だぞ！ (2018-04-02 11 33 36) 皆の気持ちはよく分かる。信じられる訳がない。私の頭がおかしくなったと疑った者もいるだろう。しかし残念なことに、私は病気だ。 (2018-04-02 11 52 59) そうだろうと思ったぜ！ (2018-04-02 15 21 58) ベリーハードのアラクネが倒せません！キャラはエアダイバーです。ファボスとバジルレーザーで攻撃してビーグルはデブスクロウラーを持って行ってますが負けてしまいます！ (2018-04-02 11 05 46) そうか、これがIAってやつか(白目) (2018-04-02 11 07 59) 一つも合ってなくて草 (2018-04-02 11 45 01) エアレイダーとウイングダイバーが混同して間違えることはよくあるからやめろ (2018-04-02 11 49 33) まずはバグを修正するとこからだな・・・・ (2018-04-02 11 59 23) 20kg痩せたウイングレンジャー (2018-04-02 12 00 16) バジルレーザーwwくしゃみ出そうw (2018-04-02 13 49 49) バジルソースで作ったマヨビームならぬってか… (2018-04-02 13 54 05) デブスクロウラーとか俺かよ (2018-04-02 15 20 16) ニンジャーで妖術・雷サンダーを使うと簡単だよ (2018-04-02 21 23 48) 本部！ペプシはチンコバルカンを装備しています！ (2018-04-02 13 15 43) ダロガだから輝く武器だろーが！ (2018-04-02 13 38 33) 四足要塞「俺も装備してるぞ！」 (2018-04-02 13 48 39) 私の兄もだ！ (2018-04-02 14 47 46) おフェン「気持ち悪い奴等だ、叩き潰してやる」 (2018-04-02 22 14 15) エアダイバーＶＳウイングレイダー (2018-04-02 16 35 53) 同時上映フェンジャーレンサー (2018-04-02 16 48 57) 自害せよレンサー (2018-04-02 18 12 59) ばたんきゅ (2018-04-02 23 00 41) 皆はオンで面白いと思った定型文のつかい方とかある？自分はオペレーションΩの時に「いい作戦だ」って言ってる人いて笑ってしまった (2018-04-02 16 51 03) 対話すべきとか言ってる時に「バカじゃないの」とか(ダバ子の「バカいうな」の定型文) (2018-04-02 16 55 10) 軍曹への返事が「はい」から唐突に「よかろう」っ人 (2018-04-02 16 58 02) 歌の途中に定型文挟み込むとか？ さぁ、今すぐ銃をとれ～断る みたいな (2018-04-02 18 17 04) 「愛してるぞ！」→「前向きに考えておく」。 「お前のおかげだ！ A」→A「俺もそう思う」。 (開始直後に)A「EDF!!EDF!!」→他3人「「「EDF!!EDF!!」」」→A「冷静になれ」→皆「「「はい」」」 (2018-04-02 19 45 34) オペ子『もうイヤーーーー！！』にかぶせて『イエーーーー！！』てこさ毎回やるな (2018-04-02 20 20 17) 僕「トイレいってきます」A「名誉にかけて！」B「EDFの誇りにかけて！」 (2018-04-02 21 44 58) 足の砲台を破壊すれば戦闘力を大きく低下させることが出来ます 俺のじゃない、ディロイの足だ！ (2018-04-02 22 13 29) 「EDFは仲間を見捨てない、、、 (2018-04-03 02 29 59) ホントかよ！ (2018-04-03 02 30 30) 公式設定かどうかは分からないがアマガエルは兵力の消耗を抑えるための装備らしい (2018-04-02 17 02 20) やっぱり被害が無視できないレベルで拡大してたんだな……。そもそも巨大生物だけで片付けようとしてたっぽいし。 (2018-04-02 17 34 43) 相手からしたら「見た目が同じだが、他の敵と比べて桁違いの戦闘力を持つ敵がいる」ってことでカエルとか出したんだろうなぁ。それでも勝てないからグレイ、それでもだめだから一番強い司令官が出てきたって感じなのかな (2018-04-02 17 40 13) ソースを置いておく、DLC紹介の特集だからほぼ公式だと思うttps //game.watch.impress.co.jp/docs/news/1114/732/amp.index.html (2018-04-02 17 50 37) いい仕事をしたな！ (2018-04-02 17 54 37) 扱いが「消耗品」から「手の込んだ消耗品」にランクアップしたぞ！よかったなコロニスト (2018-04-02 22 22 36) ミッションパック1弾ってことは大型DLC2弾もミッションパックなの確定かな？おなじみの金銀たちが1弾の目玉なら2弾は鎧カエルみたいな新規と、あとか赤ギヌス(ケルス)とかかな (2018-04-02 18 26 29) 敵やミッションの追加も嬉しいが、第2段でも武器とか追加されてほしいな (2018-04-02 18 31 50) 量産型のメッキの人＆銅の人＆銀の人＆金の人＆プラチナの人出現でオペ子が絶望越えて失禁不可避 (2018-04-02 19 06 07) メカギヌスかメカーケルスでもいいぞ！！ (2018-04-02 19 49 11) 空軍さん、空かナパーム降らせることできるんだし空から千鳥降らせてもいいんじゃないかと思う (2018-04-02 19 54 17) 爆弾と自立砲台、コストを考えろ (2018-04-02 20 54 54) バルガを降らして圧殺した方が早い (2018-04-02 20 56 28) プライマー側も案外EDF側と同じこと思ってたりして。「奴らすごい武器持ってるぞ！」「クソッ！EDFの装備はこっちより上だ！」 (2018-04-02 21 10 59) (バルガに対して)「フューリー砲が…効かない…⁉︎」「バカな…山を吹き飛ばす威力だぞ！」 (2018-04-02 21 13 17) 今の状態でそんな反応だったらジェノサイドガンやアルマゲ見たら発狂するで (2018-04-02 21 13 28) 「あっという間に生き返ったぞ！奴ら不死身だ！ (2018-04-02 21 15 32) 俺がコスモノーツだったら、キン消しサイズの生物が撃ってきた豆鉄砲で味方がバラバラにされるの怖すぎる（ビーム砲ﾄﾞﾊﾞｰ） (2018-04-02 21 17 05) 「あいつ、一撃で重装兵をやりやがった！」「怯むな！撃て！」「チクショウ、どこへ行った！？あ、足が！動けません！うわああああ！」みたいな (2018-04-02 21 17 47) 照準を合わせるだけで身体が四散するスプフォβ持ったヤツなんか見たらカエルも鎧着けるわそりゃ (2018-04-02 21 25 12) スプフォは貫通属性持ちだから、動画見た感じ鎧着ても無駄なんじゃないかなぁ…… (2018-04-03 08 58 36) 「やられた！腕がぁ！」 (2018-04-02 22 44 54) ?「？ねく良が方たし射発らかちっこらなるれがもせうど」 (2018-04-02 23 32 03) DLC2は皇帝都市が12番目の船として復活して、その中からアースイーター加えて黄金のペプシマンが出るとかないかな (2018-04-02 21 11 37) 黄金、とかもうやめろ (2018-04-02 21 15 13) 褐色じゃないからセーフ (2018-04-02 21 17 31) とうとうEDFがフリーズしちまう (2018-04-02 21 21 35) PS4「これ以上は無理だ！ 退却する！」 (2018-04-02 22 11 17) 最大最後とか既にHUDが点滅するレベルだから… (2018-04-03 19 56 43) そういや「パワードスケルトンでかろうじて運搬可能」とか書かれてたガリア系もフェンサー片手で持ってるな…両手を使って一つの武器を持てば一体どんな武器が… (2018-04-02 21 25 43) 次回作で両手持ち武器出そう(小並感) (2018-04-02 21 46 10) ？？？「二枠武器なら超大型グレネードキャノンに決まってる」 (2018-04-02 21 55 07) どこの社長だ？ (2018-04-03 02 33 41) 両手にパーツを持って、戦闘中に２つを合体させて巨大な武器にしよう (2018-04-02 22 11 24) ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝｶﾀﾊﾟﾙﾄ「いい考えだな」 (2018-04-02 22 54 10) エイリアン歩兵の武器を片手で、重量歩兵の武器を両手でとか？ (2018-04-02 23 39 51) ベクターキャノンみたいなデカいの背負わせよう (2018-04-03 00 01 13) DLCパックはM37やM100みたいなミッション5個ほど欲しいよな (2018-04-02 22 14 05) 大量の敵と戦うのは楽しいからね。4.1対空戦？知りませんねぇ (2018-04-02 22 36 55) 夜間の都市マップ来てほしい (2018-04-02 22 37 48) 廃墟マップも頼む… (2018-04-02 22 48 13) 地下アーケードもだ！ (2018-04-02 22 58 45) 基地マップ防衛線したい (2018-04-03 00 09 28) 空爆地帯や暗闇の闘技場みたいな難易度よりも個性を重視したミッションが欲しい (2018-04-03 01 05 41) 少佐｢エイリアンの新型ペプシが確認されました｣ 本部｢新型ペプシだと！？｣ 少佐｢新型ペプシは世界各地に降下、たった一体を破壊するために...コカ・コーラが壊滅しました...｣ 本部｢ペプシの総数は？｣ 少佐｢現在、確認されているだけで千以上です｣ 本部｢ペプシはコーラに止めを差すつもりのようだな｣ (2018-04-02 22 45 06) ドクターペッパーが好き！ (2018-04-02 22 56 56) 少佐「よろしい、ならば戦争だ」 (2018-04-03 00 06 42) 今はもう無いが、ジョルトコーラが好きでした。 (2018-04-03 00 15 07) 皆は高機動フェンサーのとき、ブースター側の武器は何にしてる？自分はキャノンショットだ！ (2018-04-02 22 50 14) ヘ ル フ レ (2018-04-02 22 54 48) 作戦次第なので一概に言えない (2018-04-02 22 59 46) 巨大生物よりエイリアンや航空戦力が多ければデクスターやキャノショ。エイリアンだらけなら散弾迫撃。巨大生物だらけなら迫撃砲。一番よく使うのはデクスターかな。前作から好きだったから今作で出世してホントに嬉しい (2018-04-02 23 28 00) 基本はがっとり～ん☆だ。全環境対応、MAXまで行くと集弾もかなりのもの (2018-04-03 00 29 38) 散弾迫撃が一番使う (2018-04-03 02 36 07) 高高度ミサイルを撃ちローラーで自分をオトリに周囲に集めて爆風の中突撃し一網打尽にするのが面白い (2018-04-04 08 19 27) 正直、ペプシより重装レーザー狙撃兵10体の方が遥かに強いと思うんだが...。 (2018-04-02 22 54 02) ならマザーシップ10隻の方g (2018-04-02 22 56 08) 母船回転木馬かストーリー的には後日談ですね (2018-04-02 23 01 54) PS4が死ぬぅ！！ (2018-04-02 23 07 40) それならアダン10隻(ry (2018-04-02 23 08 38) 俺は普通のレーザー５体でもペプシよりヤバイ (2018-04-02 23 10 12) 視界こわれる (2018-04-02 23 42 32) マザーシップ同士が衝突、大破墜落です! (2018-04-03 18 28 06) なに、バイクがありゃあ平気さ (2018-04-03 23 34 05) バッカス「ついに出番来たぜ！」 (2018-04-04 00 58 03) そういやアシッドガン系持ってるNPCレンジャーいないな (2018-04-03 00 59 01) 股間に標準装備 (2018-04-03 01 00 26) おうそのバーナーしまえよ (2018-04-03 01 01 56) 弱アルカリ性なんだよなあ (2018-04-03 08 55 21) ミサイル装備対空仕様のエロメードレンジャー (2018-04-03 08 18 19) ついにNPCにもプロミネンシズムの潮流が…！ (2018-04-03 21 30 57) オン押し寄せる魔球でダンゴが動きを止める現象に遭遇。オフでも同じMで一度あったが、ダンゴ特有の現象なのか、このMが原因なのか、他に遭遇した事ある人、どれくらいいる？ (2018-04-03 01 23 58) プレイヤーの目の前で止まる現象ならよく見るぞ (2018-04-03 02 51 07) 盾槍フェンサーのとき自分はディフレクトセルとスケルトンを装備しているんだが、やはりシールド保護を付けた方がいいのだろうか...スケルトンがないと動きずらい... (2018-04-03 08 44 05) 木主だが、皆はどうしてる？ (2018-04-03 08 45 48) 前作の盾慣性にむしろ慣れてしまったせいで、スケルトン無い方がエイムしやすいや・・バリ・保護はエイリアンメイン、その他はディフセル・移動系を装備 (2018-04-03 09 29 10) イオンミラーで槍のエイム速度低下無しにして耐久力とガード角は保護装甲で補ってる その他反動は気合で (2018-04-03 12 51 24) それがしずっとマルチャとスケルトンだ。死ななければディフレクトも要らないよね理論 (2018-04-03 09 50 06) スケルトン無くて困る時なんて重盾装備時にハチを突く時くらいだし、そこに枠割くくらいならディフセル装備を練習したほうがいいよ。というか盾強化なしで使いものになるのか？あっという間に溶けそうに思えるけども (2018-04-03 14 57 33) 盾溶けるというのは機動戦装備なのに立ち回り・戦術がおかしいということ。基本は避けて対処しどうしても避け切れないところは盾でしのぐスタイル。要所さえ押さえてるならオフINFくらいならディフ無しでいける (2018-04-03 15 17 06) ハード以下なら何でもOKだが、オンハデストやINFで囮が必要なMなら盾強化ないと一瞬で溶けるよ。皆の盾になって踏ん張るという被弾前提のポジションだから立ち回りや戦術云々の問題ではないね。 (2018-04-03 16 08 06) 基本シールド保護orディフセルとダッシュセル。突っ込んで刺す、それだけだ(もちろん敵に後ろを取らせないとか直撃を避けるとかはやる) オンならまだしもオフで盾が溶けるのは金蟻の直撃や蜘蛛の密着、エイリアン複数にタゲられる位しかない。エイリアンは状況によっては仕方が無いところもあるけど、前者二つは立ち回りでどうとでもなる。盾があっても敵に対し左右に動いたり、状況が許すなら100m程距離を取ったり、あるいは敵集団を中心に回転する様に動く(ヘリで言うストレイフ)とかで被弾を減らす努力はすべき。4.1wikiだったかにあったはずだけど、盾はあくまで「セーフティーネット」でしかない (2018-04-03 20 14 25) 保護の前にスケルトンはあくまで慣れない人のサポ装置だと思ってた方がいいかも。上級者は旋回でなくスラスターで照準合わせるようになるんよ。 (2018-04-03 21 20 47) 皆の気持ちはよく分かる。信じられる訳がない。私の頭がおかしくなったと疑った者もいるだろう。しかし残念なことに、私はペプシだ。 (2018-04-03 08 49 10) 皆の気持ちはよく分かる。信じられる訳がない。私の頭がおかしくなったと疑った者もいるだろう。しかし残念なことに、私はタケシだ。 (2018-04-03 15 17 45) 本部「殺害しろ」 (2018-04-03 20 37 54) 皆の気持ちはよく分かる。信じられる訳がない。私の頭がおかしくなったと疑った者もいるだろう。しかし残念なことに、私オハラだ。 (2018-04-03 22 42 48) この前、オンでスプライトフォール縛りの部屋があったんだが、皆ノリが良かったし、サテキチおばさんが発狂しまくってたし、最高だった！ (2018-04-03 08 55 09) 装備の統一による縛りは盛り上がりやすいよな。自分は以前火炎放射系オンリー縛りやってみたんだが、とても盛り上がった。レンジャー縛りもなんならそうだし。 (2018-04-03 11 51 44) バルガ縛り、しよう！(提案) (2018-04-03 13 29 47) バルガを荒縄で縛れってよ(違 (2018-04-03 20 53 11) そうじゃないかと思ってたぜ！ (2018-04-03 21 58 35) ううん、ライサンダーよりずっと、はやい！ (2018-04-03 09 30 52) コスモノーツのAIを某エイリアンゲーのような超性能無限学習型のAIにすればメチャクチャ強くなるはず (2018-04-03 10 11 08) 某エイリアンゲーってあれか。京の街に穴を掘って埋めるという (2018-04-03 10 13 18) ギガンティック削岩機ドリルバルガを使おう (2018-04-03 12 58 29) 皆の気持ちはよく分かる。信じられる訳がない。私の頭がおかしくなったと疑った者もいるだろう。しかし残念なことに、私の兄もだ！ (2018-04-03 15 36 47) (´・ω・`)チェックミスは痔ロイ討伐参加ね (2018-04-03 15 50 41) ⊃( * )⊂・ω)＜ストーム1、俺がお前の盾になる (2018-04-03 16 18 52) カノン砲はアンカー弱点に引っかかるように投げれば速攻も可能だな。まあ毎度そう上手くいくものではないが… (2018-04-03 16 27 58) 当たり様では黒アンカーも撃破できるけどさ (2018-04-03 16 30 35) INFスプフォ来るかな？それともラグナブラスター、あるいはRoGか？ (2018-04-03 16 35 59) いいえ、広域殲滅型バルジです (2018-04-03 16 40 09) パトローラー「高レベルなのに弱いと聞いて修行してきました」 (2018-04-03 17 44 01) スピードスター「目にも写らねぇ速さを手に入れきたぜ」 (2018-04-03 18 22 51) アサルトビートル「ヒーローは遅れてやってくるものだ」 (2018-04-03 20 50 40) ビートルさんは３までのミサイルの仕様にしてもいいと思うの (2018-04-03 21 30 08) スーパーメルトバスター[俺の力を見せてやるぜ] (2018-04-03 18 32 06) 今回の蜂の巣は地下がないのかそれとも本部が気付いてないだけなのか (2018-04-03 19 13 37) オハラ先生じゃないからな… 6への布石なのかもしれないが (2018-04-03 21 35 08) 情報部の少佐が実はオハラだったりして (2018-04-03 22 15 57) タマゴ予言の辺りでオペ子がオハラ枠なんじゃ (2018-04-04 07 24 51) 蜂初登場のミッションで「やつら、新種の怪物を連れて来やがったぞ！」って台詞があるし、エイリアンがわざわざクイーンを外に集めて繁殖させようとしてるし、今回のハチ型は地下でアリが進化したんじゃなくて元々別の種の生物って事なんでは？ (2018-04-03 23 05 39) つまり、ハイヴには地下がないだろうと推測してる (2018-04-04 16 12 59) まさかフォースセイバーとパワーダインがニクスの武器として昇華するとは感慨深い（見た目はマシンガンとショルダーハウィツァーの使い回しだが） (2018-04-03 21 13 19) まあ3までは最上位武器でも同じ見た目だったし、種類増えるだけでも大歓迎よ (2018-04-03 22 11 28) あれグレネードと同じで手に保持してるんじゃなくて腕に直接マウントしてるって違いがある、まあ散弾砲と榴弾砲くらいの違いだが (2018-04-03 22 27 20) 地球防衛軍24時間テレビ 皆で考えようぜ！ 1｢エアトータスの100㎞マラソン｣ (2018-04-03 22 28 46) 新兵が鍛え上がるまでの感動ドキュメンタリーとかか？特に24時間テレビ関係ないが軍曹チームの熱湯コマーシャルは見たい (2018-04-04 01 37 09) 面白い(確信) (2018-04-04 07 17 54) EDFかるた ｢(か)怪物カーニバルだぁ！｣ (2018-04-03 22 31 18) （い）「一番高いのをご馳走になります！」 (2018-04-03 23 05 59) （は）「ハンティングの時間だ！」 (2018-04-03 23 32 21) (し) ｢主砲がきかにゃい！｣ (2018-04-03 23 37 21) (す)「ストーム１、聞こえるか！？助けに来たぞ！」 (2018-04-04 00 08 10) (ん)人類よ、ウン命に抗え (2018-04-04 00 24 30) （お）「大きいねぇ！」 (2018-04-04 00 27 58) （た）隊長がやられた！ (2018-04-04 03 48 38) (わ)「私が、神っ！」 (2018-04-04 08 31 25) (な)「なんだこれは、蟻の体液か？ ……うわっ!くっ…酸、酸だぁぁぁぁぁぁぁ！」 (2018-04-04 09 14 11) （さ）「酸、酸だぁぁぁぁぁぁぁ！」↑の分割してみた (2018-04-04 09 55 54) （て）「撤退は許可できない」 (2018-04-04 10 09 07) （く）「くそ、通信妨害か」 (2018-04-04 21 44 12) （あ）「赤いヤツは強いに決まってるー！！」 (2018-04-05 05 22 03) 隊員A｢これが新種のペプシか...｣ 隊員B｢可愛いじゃねえか！｣ 隊長｢新種のペプシと言っても大したことなさそうだな！｣ 隊員｢丸くなりやがった！｣ 隊長｢ペプシが転がって来るぞぉ！｣ 少佐｢交戦したコカ・コーラが壊滅しています。慎重に対応してください。｣ (2018-04-03 22 51 09) 「何だこれは！？ペプシの体液か！？……うわっ！炭酸！……サイダああああああああ！！」 (2018-04-04 01 13 41) 「今月の食費を突っ込んだと言うのか！ なんということをォ！」「このガチャにはそれだけの意味があります！」 (2018-04-04 00 29 57) 住宅街マップのガチャガチャにお小遣いありったけぶっこむ小学生かな？ (2018-04-04 09 35 34) DLCの追加敵(鎧カエル)が話題になったりするが、本編の青ドローン・・・あいつ、いる意味あるか？金銀紫みたいに互換して出てこないし、データとして無駄な容量なんじゃ・・・ (2018-04-04 00 34 38) 酸泥は金蟻みたいなポジションの敵を想定してたのかも知れない、だがその割には強さも見た目も地味だからな (2018-04-04 00 48 42) HDST進めてた時は存在していたことすら認識できなんだ (2018-04-04 01 06 01) 銀蜘蛛みたく「ドローンに強化型がいます」的な展開を考えてたが入れられなかったんだろうな、ボツボイスにはあったかもしれない (2018-04-04 01 06 52) 色弱の俺はこのwiki見るまでそんな敵が居ることにすら気付かなかったよ。なんか硬いなーおかしいなーミッション中盤から敵の体力上がるんかな？って勝手に思ってたw (2018-04-04 05 02 11) 一応確認の為に聞くんだけど、青ドローンって静かなる驚異以外にも出てる？他のMども気づいてないだけで出てたりしてるのか？ (2018-04-04 09 23 47) 激突する平原にも出てきた気がする (2018-04-04 15 10 17) あまり使われてないけど、好きな武器ある？ 自分はグリットショットだ！DLCでINF仕様出て欲しいなぁ... (2018-04-04 07 29 17) カムイ。帰途の遭遇でフォボスと共に助けにきてくれたのが印象に残ってる (2018-04-04 07 47 04) ペネトレイターだね。威力はともかく使いやすい (2018-04-04 08 26 50) ZEスナの上位を寄越せと100回言ってる (2018-04-04 09 03 10) ブレイザーだ、EMCの10%の出力があるらしい (2018-04-04 09 22 13) EMC (2018-04-04 11 27 49) ヴァラトルナパーム、4.1時代引き撃ちで金蟻の大群を凌げて以来愛用してる。 (2018-04-04 11 51 37) ZEのランチャー系列。4.1のヘクトルダンスが見れなくなったけど、敵の耐久自体は低くなってるから蛙相手だと楽しい。ドローンとか蜂も案外落とせる。そして落下した残骸に着弾して巻き込まれる (2018-04-04 12 47 00) ボルトシューターDA ボルトシューター系は色違いが豊富なんだけれどこれはグリーンのラインが綺麗なので是非見てほしい（実用したことはほぼない） (2018-04-05 00 32 58) M39でグレネーダーEZを呼び出したんだけど、右腕がグレネードランチャーと同化してしまったんだ、新しいのを呼んでも同じだった、これってバグなのかな？ (2018-04-04 09 27 30) モデル作るときにオブジェクトの座標ミスってるやつだから仕様 (2018-04-04 09 42 06) そうなのか、これじゃコブラ…いや右腕だから寧ろサムスか (2018-04-04 10 24 25) サンドゲーだ気にすんな！ (2018-04-04 09 55 06) 武器腕はいいぞ! (2018-04-04 12 45 14) 干＜そう思う (2018-04-05 00 38 06) 先輩「新人ってのはきみか？ さあ始めよう♂」 (2018-04-04 12 40 42) (⊃[先]⊂)`・ω)＜大丈夫、心配ないよ、軍人っていうのはこういうおふざけが大好きなんだ (2018-04-04 13 53 48) ポーターズリストラが悲しい。気安く呼ばないで！ってまた言われてえなあ (2018-04-04 13 22 12) 地味にビークル名をしっかり言ってたのが好きだった (2018-04-04 14 03 27) だよなあ。あとデプスやバラムのときは別の子による専用台詞だったのもgoodだったのに (2018-04-04 18 07 22) 「突入には危険が伴う、気安く呼ぶんじゃないぞ」 (2018-04-04 14 20 19) 新しい敵って、アーマーガエルだけなんですよね？あとは金蟻や銀蜘蛛が通常難易度でも出てくるミッションが追加されるのであって、新規の敵ってアーマーガエル（赤・緑）だけなんですよね？？ (2018-04-04 13 41 06) あと一週間したら確実に答えは出てるから、安心して待っていなよ。さんざん煽られてたから、むしろ何もない方が良かったってもの仕込んでくるかもしれないよ。（ノーマルとイージーだけで満足しそうだから自分にはあまり関係ないと思ってる… (2018-04-04 14 08 32) 紫レタスがいたりしてな！HAHAHA！（フラグ） (2018-04-04 14 28 16) もし居たら最初にやることはイージーで最強のテンペストで爆破だな、滅べゴミムシ慈悲はない (2018-04-04 16 45 05) 「なにもない方がよかった」…、成る程！そういう考えもあったか！ (2018-04-04 18 19 24) EDF6出るとしたら、人類はちゃんと復興出来てるんだろうか。「先の大戦で失った隊員に代わって、エイリアンの技術を応用したAI搭載型自律兵器を配備します」とかありそう・・・ありそうじゃない？ (2018-04-04 14 11 44) ストーム１のクローン兵、ストームトルーパーを動員します！！ (2018-04-04 14 23 34) 新ビークル 歩行戦車ダロガ発進！ (2018-04-04 14 39 01) EDF6がEDF5の設定を引き継いだらという話だと100年後くらいの設定で兵隊はクローン化が進んでてペプシの研究から超能力因子が組み込まれたりと…だいぶんシステムを変えることができるな 賛否は激しそうだが (2018-04-04 15 50 49) リオなんとかとかネルほにゃららを狩り尽くしてEDF隊員に戻ろうと思うんだけど、まだ人いる？ (2018-04-04 14 36 04) いないいない (2018-04-04 14 56 19) ばあ (2018-04-04 15 24 57) 自分はINF部屋ばかりに入ってるけど、今でも三人部屋とかはすぐに埋まるくらいには人がいるよ。時間帯にもよるけどね (2018-04-04 15 26 38) 来週DLCが来るんで、そしたらいくらか戻ってくる…はず。 (2018-04-04 15 27 34) EDF5の開発の噂さが出たか出ないかくらいの4.1末期の頃より全然人はいる (2018-04-04 16 06 28) 「いませんよ」 (2018-04-05 05 18 42) いるじゃな（ry (2018-04-05 08 23 18) やっと４兵科infをクリアできたよ。・・・これでついに半人前卒業したといってもいいんだよね・・・アーマーがたとえ２万あってもいいよね？・・・ (2018-04-04 16 40 05) そういや軍曹チームがストーム2になる前の元々のコードネームって何だったんだろうね (2018-04-04 16 40 17) 軍曹御一行？軍曹レンジャーV?（勝手に妄想） (2018-04-04 16 46 21) 正式なのはレンジャー◯◯だろうな ビークルはドーベルとかGXとかの固有のコードネームがあるけど歩兵は精鋭部隊以外は聞いたことがない (2018-04-04 16 56 53) 歩兵部隊もレンジャーチームにハンマーズとかドルフィンとかラビットとか固有の？コードネームがある。精鋭なのか何なのかは不明 (2018-04-04 18 10 13) 実はオメガだったりして… (2018-04-04 18 07 48) 『GUNSO』がコードネームの可能性はないか？ (2018-04-04 20 24 45) 言われてみれば、彼ら作中で軍曹しか呼ばれないからチーム名も軍曹なのかもしれないな (2018-04-04 22 33 40) オンラインやってるとガチの難所以外はチームプレイじゃなくてワンマンアーミーが四人いるだけって感じでまだプレイ時間500ちょいだが飽きてきた。便利なのはいいけどそれだと飽きるの早いんだよ (2018-04-04 17 01 25) 五百時間もやれれば値段以上に楽しめてる部類だと思うぞ。飽きないゲームなんてないんだし、休憩する時間だろう それに細かい作戦とかボイチャじゃなきゃ難しいしワンマンになるのはしゃあない (2018-04-04 17 54 34) オンinfR4をオススメするぞ！ 野良ならではの即席のチームワークが堪らん (2018-04-04 18 02 32) まだ500時間、とは… (2018-04-04 18 10 08) 放置無しでカンストしてからが本番だろ！ (2018-04-04 20 18 16) ジョブロールが厳しく単独ではレベル上げで戦う様な相手にさえ敵わない様なゲームじゃ無いからな。人を頼らず最低限戦えるならワンマンアーミーってのが成立し、木主の様に感じるのも頷ける。でも役割やジョブロールがガチガチじゃ無い分気楽にやれるゲームって事でもある。他人と連携を取らずともやれるしその逆も出来る。どっちつかずだがそれ故気楽なゲームって事だ、それにいずれ飽きると言うのは変わらない (2018-04-04 18 59 36) ロマンを理解できる人に出会えるとまた変わった楽しみ方ができるぞ レンジャーだけで連携を意識した戦いをしてもいいし、エアレイダー二人混ぜてガチガチの支援で戦ってもいい 戦車隊やコンバットフレームやヘリ部隊を作ってもいい 野良だと中々難しいけど完成したときの楽しさは凄いぞ (2018-04-04 19 09 06) 各兵科の性能が底上げされたから連携する必要性薄れたからね、不便だからこそああしようこうしようって考えること無くなったし (2018-04-05 15 46 26) 生放送のアーカイブを見たら次で最終回なのか、DLC第二弾はどこで告知するんだ？ (2018-04-04 17 45 43) 全然使ってないんだが今作のカノン砲って何に使えば良い？ (2018-04-04 18 07 48) 蜂の巣。1回根本に投げる毎にフェーズ1つ進む感じだから他の対処に専念できる。あとは落下軌道上で当てられるならビッグアンカーもイチコロよ。自分はできんし使いこなしてる人も見たこと無いが (2018-04-04 18 13 48) それ機銃掃射使った方が良いと思うよ・・俺が使うときはクイーンクラスの大型が複数居るときに使う場合があるくらいかな。大群にいきなり要請しちゃうと撃ち漏らしが多数出て大惨事になるから、端にいる小型を反応させ動きだした大型の進路を予測・ビークルが有るor呼べてるなら自身がカノン着弾位置に誘導して使ってる。他の人の位置によっては予測が外れて不発することもあるけどね。 (2018-04-04 19 08 13) 木主だが機銃掃射使ってる。蜂もついでに落とせるし、功績安いし、というかむしろ蜂のついでにハイヴ落とせる (2018-04-04 19 32 59) オフだとブリーチャー1発で進む程度のダメージでストッパーかかってるみたいだから、ハイブは要請射撃か機銃掃射で十分だと思う。 (2018-04-04 19 22 59) 機銃の方が功績値も低いし連射効くしハチも倒せるわではるかに楽だよ。正直今回のカノンはネタ枠としか言いようがない・・・、前作は巣破壊で猛威を振るったんだけどなあ。 (2018-04-04 21 39 27) ビーコン式ならまだ使えそうだけど、何故コイツだけ手投げ式なんだよ､､､､ (2018-04-04 21 53 28) ビーコン付けたまま此方に突進してきたらどうするんだw 半分は冗談だけど要請してから着弾に約１0秒かかるので、待機中の敵に直接付けた時誰かが発砲してしまったらカノンの雨が自分達に迫ってくるぞw (2018-04-05 07 19 46) 火力違うけどガンシップがそれじゃん、ビーコン着いた死骸なんてよく空飛んでるぜ！ (2018-04-05 20 51 31) 銀蜘蛛の群れにポイポイ。 (2018-04-04 19 24 13) 単発威力デカイから銀でも素直に死んでくれるしね、命中率？祈れ！ (2018-04-04 20 56 17) 待機中の大型の敵だな。え？テンペストのほうが確実？ (2018-04-04 19 41 24) 待機の場合は大小合わせた大群の場合が多いので、そう言うところにカノン投げ込むと大量に撃ちもらして大量アクティブで大変な事になるぞ。仰る通りテンペストの方が安全性が高い。使うなら隅っこに居る敵をアクティブにしてそれに連鎖反応した大型に対して進路と着弾時間を予想 計算 誘導するだな (2018-04-05 07 37 49) カノンを外してもニクスとトーチカで迎撃出来る状況では使いやすいかもな。怪物の大地とかで試してみるか。空爆で取り巻きを倒してる間に再要請出来るかもだし、序盤はみんな大好き黄色ニクスを使えば良い (2018-04-05 18 23 18) 砲兵隊の隊長の声を聞きたくなった時、アサルトライフルとチェンソーが欲しくなってくるけど (2018-04-04 20 36 58) ｱｸﾏﾀﾞｰ! ｸﾞﾗﾝﾄﾞｳｫｰｶｰﾀﾞ! (2018-04-04 21 38 15) 砲兵隊「ドーンハンマーを使う」 (2018-04-04 23 03 38) オンで金女王の真下に潜り込み足元に要請すると盛り上がるゾ (2018-04-04 23 18 46) 俺がドヤ顔ダブルシールドフェンサーでタゲを取るからそこに投げてくれ (2018-04-04 23 26 56) 範囲が出て砲兵の台詞が終りきった時点で敵が攻撃モーションに入っていれば範囲から出て大丈夫。敵ごと食らわなくてもこのタイミングなら待避してもカノンは範囲内の敵に直撃する。まあ、空爆範囲に誘導できる技量持った人なんて兵科問わず一人も見たこと無いので、自分で要請して自分で誘導が基本だけどね。むしろ敵を空爆とは違うとこに誘導されて・・ってことばかりだ (2018-04-05 07 27 24) 事前に打ち合わせしたフェンサーとのタッグが最高に上手く行ったときは、フェンサーが爆心で敵を誘導して着弾前にブースターで限界まで上昇して避けてたなぁ。上手い人は上手いよやっぱり (2018-04-05 12 21 13) 事前に打ち合わせしたとは言えそんな人と巡り会えたのは運が良いね。俺は自分から見て並みを越える上手い人ってのを一人として見たことが無いんだよね。EDF4時代から一人としてね (2018-04-05 12 31 51) ずっとフレンド専オンとかじゃなくそういう認識なら、自分の目か心が曇ってる可能性を考えたほうがいいぞ (2018-04-05 15 02 24) 他人を認めず”下げる”ことによって自分が”上った”と錯覚し、心の均衡や自尊心を保ってるんだなと考えれば可愛い奴じゃないか。 (2018-04-05 17 09 05) 蔑んでるね・・特別上手い訳でもなく普通と言ってるだけで下手しかいないとは言ってない。 (2018-04-05 19 24 42) 君はそういう意図で書いていないのかもしれないが、皆の反応を見れば文章からどのような印象を受けているか想像がつかないか？ (2018-04-05 22 50 49) あなた前もそんなこと言ってましたね… (2018-04-05 17 39 55) 中身が可愛そうな子なんだよ。俺だって４の水辺なら３桁固定でオンソロやってたけどどーでもいい場所で自爆して死ぬし「ミスをしない・死なない事が達人ならそんなものは存在しない」 (2018-04-05 20 48 41) あの黄色ニクスはNPCビークルで出て良かったなぁ (2018-04-04 21 12 14) 群れに囲まれたらあっちゅう間にやられそうで可愛そうだなぁ。地下とかならかなり強そうだが (2018-04-04 21 48 38) 砲戦型くらいアイアンウォールとかで起用できただろうに、無念 (2018-04-04 23 05 22) そこはギガンティック・バトルマシンを投入すべき (2018-04-04 23 46 36) 緑のNPCニクスはバトルキャノンみたいにショルダーハウィツァーあってよかったよ (2018-04-05 12 01 53) グリムリーパー隊はバックボーンとかがある程度明らかにされてるけど、スプリガン隊はそういうのまだ全然ないなぁ…気になる (2018-04-05 00 40 02) 軍曹も身内がいない的な過去があるらしいけどよくわからん、ブレイザーを使える権限とか偉い地位にある節は多いけど (2018-04-05 02 19 08) ﾊﾟｲｾﾝ「いいかい？ まずスプリガン隊の過去という言葉を思い浮かべる。そしてゆっくりこう唱えるんだ」 (2018-04-05 09 04 40) カエル兵を仲間にしよう。名前はとりあえずフォークスとストロングで・・・ (2018-04-05 04 28 09) 戦術核を撃ちまくるストーム1もとい民間人のアイツか (2018-04-05 06 27 38) カエル兵…某潜入アクションゲームの部隊かな？ (2018-04-05 10 26 30) そこにリリー婆を入れると... (2018-04-05 14 06 33) ストーム101とかストーム111が必要になるな (2018-04-05 15 16 30) 足の長いカエルがいるぞっ (2018-04-05 17 11 38) オービットキャノンやファンネルに近い武装って無いよね？ダバ子にエアレイダー、ニクスとか、持てそうなヤツは多いんだけど (2018-04-05 10 34 12) スプリガン隊を引き連れるとそれに近いな (2018-04-05 14 02 20) エアレイダーだと近寄ってきた敵のタゲ散らしとか防衛のために味方をつれ歩きたいが、そうするとビーコンとか誤射する危険があるという・・・ そもそも近寄らせないようにするべきなんだが (2018-04-05 11 09 27) そのためのジャンプ撃ち？あとそのためのローリング撃ち？ (2018-04-05 11 42 20) ビークルが配置されててすぐ乗れる（種類にもよる）ビークルを要請した、ならば近寄ってきた敵に対応どころか自分から敵の真っ只中に行って直接戦闘と空爆を行えるんだけどね。確かにNPC連れてるとガンシップの誤射が発生しやすいw 俺はビークルさえ有れば自分から敵に接近してくな、近寄ろうが何だろうがビークルが壊れて乗り継ぎが用意出来てないとかで無ければ接近戦だろうが後方支援だろうが出来るのがレイダーだ (2018-04-05 11 43 31) フルアクにして攻略がめちゃくちゃ速くて楽しいのでみなさんもやってみてください。ほぼエアレイダー固定になっちゃうけど (2018-04-05 11 12 20) それそう言う趣旨で参加者全員が合意の上でやらないとただの地雷になるから気をつけよう (2018-04-05 11 46 09) 幼生襲来ハデストでガイストぶっぱしてやったぜ。案外行けるもんだ。 (2018-04-05 11 51 16) 皆承知の上でやったならともかく、そうで無いなら典型的な地雷に周りが付き合わされて何とかするしかなかっただけだな。どう言う使い方したか知らないけどガイストの誤爆も結構有るし、了承の上でなければ他人は言わないだけで「こいつ地雷だな」と思われて当然な行為ではある (2018-04-05 12 18 59) 主だがこれはオフの話だ。開幕NPC囮に後方のビルからガイストばら撒いて、全滅してこっちに来たら引き撃ち。噛まれた時用にドララン。釣り出しが面倒だったからまとめてやれんかなと思ったら出来てしまったのだ。 (2018-04-05 12 40 02) ハードあたりまでは移動し続けてれば被弾しないからね。ミスって一発もらった途端にごっそり削られるけど (2018-04-05 14 43 25) もしRMやっててそれやられたら100%蹴り飛ばすよ (2018-04-05 15 41 58) フレンドとフルアク攻略としてやってるのでセーフ (2018-04-05 19 41 20) ソシャゲでEDFをだしてくれないかな (2018-04-05 12 14 54) 出てんじゃん (2018-04-05 12 22 14) でてたわ・・・ (2018-04-05 12 28 51) 2度も失敗したんだからもうソシャゲなんて出さなくて良い (2018-04-05 12 26 44) 誰かタップウォーズの事思い出してあげて (2018-04-05 12 28 06) 5やってから3 Pやるとガンシップは本当狙撃しにくい形してるよなと思う (2018-04-05 12 22 54) ┌┬┐ (2018-04-05 12 27 06) 何しに来た！帰れ！ (2018-04-05 12 28 37) vitaだから尚更だよね。ポータブルよりマシとはいえ (2018-04-05 12 28 01) あの平べったい３ｐのガンシップが再登場したら俺はハゲる、間違いない…まぁ、ビタじゃないからそこまで当てにくくはないか？地味に被弾面積減ってるからマジで復活して欲しくない敵No1だぜ…ただでさえ厄介なのに赤いのが出てきやがったらもう俺はINF攻略諦めるレベル (2018-04-06 19 35 26) 昨日からなんとなくカノン砲つかっているのだが、なんか4より遠くに投げられなくなってないか？ブルートフォースの初期位置あたりから増援ヘクトルあたりまで投げられたはずなんだが (2018-04-05 12 36 45) シールドベアラー見るたびに何故侵略者は動くシールド発生装置じゃなくてシールドを搭載した攻撃兵器を作らないのだろうと思ってしまう… (2018-04-05 12 48 33) シールドヘクトル「フォーリナー万歳だ！」 (2018-04-05 13 03 25) ピュアデコイの力、見せてやるぜぇ！ (2018-04-05 13 13 12) 恐らくそれを両立すると中途半端な機体になるからだろう (2018-04-05 13 05 42) プライマー「EDFのセントリーガンとトーチカを見る度に何故EDFは二つを組み合わせた攻撃兵器を作らないのだろうと思ってしまう…」 (2018-04-05 13 14 38) 兵士「セントリーとトーチカ組み合わせれば強くね？」→開発「できました！セントリーガンの技術を応用し、自動で敵の方を向くトーチカです！！」→上層部「…はい、不採用！」 (2018-04-05 13 52 41) いやまて！アブソトーチカが自動で敵のほうを向くって強くないか！？対空トーチカいらないじゃん！ (2018-04-05 13 59 47) 着陸したタッドに皆ロックオンしてやられるの図 (2018-04-05 15 14 58) ビークルが引き撃ちしか出来なくなり、突っ込んできた最前線の蟻に釣られて反転してグレイにぶっ叩かれ、なんて事になりそうだが引き撃ちでは超有能だと思う。何ならそれぞれが近い順で別方向向くとかなら完璧 (2018-04-05 15 18 55) (普通にドーム型シールド作ればよくね…？) (2018-04-06 20 04 32) コマンドシップのシールド発生装置も外付けだったことを考えると、攻撃とシールドが干渉しないようにはできたけど大元の装置自体の相性は悪いんじゃない？ (2018-04-05 13 31 23) ペプシ「そうか…！ベアラーを頭に乗せれば我も無敵ではないか！」 (2018-04-05 14 06 14) それじゃ下半身が守れないだろ、装着位置は股間だ (2018-04-05 14 46 23) ベアラーを金色の装甲で作るだけでミッションクリアできないから詰むのに。動けなくてもいいし (2018-04-05 14 15 16) ナンバー11もわざわざ本体からは離してバリア発生させてるから何か金色の装甲とバリア発生装置は仲が悪いのかも知れん (2018-04-05 18 51 26) 巨大前哨基地「つまり、金色の装甲で全身を守り、無数の砲台を装備した我こそが最強の兵器！」 (2018-04-05 15 06 27) ケツがガバガバなんですが (2018-04-05 15 15 53) これが出来る兵器とあれが出来る兵器がある、つまりこれもあれも出来る兵器作れば最強！ってのは人類史において失敗兵器を沢山生んできた発想だったりする。大抵は、コストがバカ高い！足が遅過ぎて戦線に着いていけない！耐久性に問題が出た！メンテが面倒い！などの理由でがっかり兵器になる。 (2018-04-05 15 23 49) 宇宙人だからこそ可能なんじゃないかって気もするけどね…トライポッドが猛威を奮った宇宙戦争でも人類の勝因は戦力や兵器の技術の差ではなかったわけだし (2018-04-05 17 01 45) 情報部少佐の見立てでは、テレポーションシップや前哨基地・マザーシップとかの"金色の装甲"は表面にバリアのような物を張ってダメージを無効化してるらしいって言うから、大型の兵器にはそういう装置を搭載してる。たぶんシールドベアラーは自走式のトーチカ的なポジション。 (2018-04-05 15 35 36) 青ヘクトル「表面の電磁防壁で硬くなったぞ…たぶん」 (2018-04-05 17 23 09) だって歩兵や蟻を中に入れればそれだけでシールドを搭載した柔軟で重量も嵩まない高性能な攻撃兵器になるし… (2018-04-05 18 07 48) アマガエルはどのくらいの耐久値なのか気になる、重装ノーツ アマガエル ノーツくらいか (2018-04-05 15 46 36) 本体と鎧の耐久力が同じぐらいみたいだったから、多分軽装ノーツと変わらないか微妙に堅い程度だと思う。カエルの耐久力を1とすると、軽装コスモは2、重装コスモは4、アーマーガエルは2~2.5ぐらいと予想してみる。 (2018-04-05 17 53 10) 鎧はノーツより硬いが、鎧と鎧の間に隙間があるとこには本体にダメージが通るってのが俺の予想だ (2018-04-05 18 27 49) つまりテンペストが有効ってことだな！あいつに関してはこれ外興味ねぇんだよ (2018-04-05 20 55 29) 金銀組が本編向けに調整がされてたとしたら、DLC版の金蟻が4.1並みかそれ以上に戻ってる可能性 (2018-04-05 16 55 13) 2P金銀「まかせろ」 (2018-04-05 17 04 07) 実は金銀は2P仕様のほうが楽。銀は今より火力高いけど防御力は赤蟻並だし、金は5とあまり変わらない。むしろ足は2pの方が遅い気がする。とはいえ超厄介な事には変わりない。2pの恐ろしさは変異種だけじゃ無いって事だな (2018-04-05 18 14 01) 紅蟻とかいう耐久2万超のバルガキラーを忘れないでください (2018-04-05 20 46 50) 多分降りてFZ-GUN足に付けて後退してればなんとかなる (2018-04-06 12 44 17) やっぱり金酸は目視出来ないほど速くないとダメだな(末期) (2018-04-05 17 44 23) 緑蟻くらいの速度でも十分コントローラ投げれる (2018-04-05 18 15 11) 間違って逃げる緑アリにアラネアの能力搭載しちまった、すまん (2018-04-05 18 22 55) ５と4､1の金しか経験無いけどそれ以前ってもっと酷かったの？ (2018-04-05 20 53 50) 4金 銀「屋外で火炎放射機持って俺たちに突撃してくるレンジャーがいるんだが」 (2018-04-05 21 14 32) 4のは今作のショットガン蛙並かそれ以上の弾速だったと思う (2018-04-06 12 15 42) 2pだと金蟻の最終登場ミッションで体力が約5501だった。ちなみに2pでライサンダーZの威力は5500だった。 (2018-04-06 16 47 09) 金の足の速さは黒よりも少し速いかもしれないくらいだったはず (2018-04-05 21 22 12) 弾速もだが、金アリの射程短くなってない？気のせい？ (2018-04-05 23 30 38) バッファロー・ワイドどころかスローターEZをも上回る酸、赤アリ並みの装甲、極めて安い功績値、そして圧倒的な数！ 対抗策は…ない (2018-04-06 01 42 49) 以前ワンフェスにEDFフィギュア出すぜーと意気込んでた者だが残念ながら落選したぜ！エルギヌス作りたかった… (2018-04-05 18 31 22) 次はがんばればいい(定型文) (2018-04-05 18 32 31) 気を確かに持て！(定型文) (2018-04-05 20 45 47) M1の黒蟻がプライマーを敗北に導いた戦犯扱いで笑ってしまう (2018-04-05 21 32 27) ペプシマンも蟻と戦犯仲間にされるとは思いもしなかったろうに (2018-04-05 22 49 58) あの時のストーム1は武器を持っていない(市民判定)だから無敵定期 (2018-04-05 23 41 38) 先輩も武器を持ってない市民なんだよなぁ（先輩無敵説） (2018-04-06 00 08 07) 実は生き残っていて、北米でマザーシップと戦ってくれてたんだな。 (2018-04-06 17 20 29) こちらレンジャー、仕事が忙しくてEDFができそうにない。 クソー！来週にはDLCのはずだったんだ、俺は運が悪すぎる！ (2018-04-05 21 42 50) こちら本部、間もなく有給が到着する(使えるとは言っていない) (2018-04-05 23 24 56) そうとも言えないぞ。自宅警備の友人から連絡があった。DLCを買う金がないらしい (2018-04-05 23 35 20) 情報が錯綜してるのか！デマを広めるな！！ (2018-04-05 23 39 49) なんで今作のWはハイヒールなのかしら。えっちだからいいけど。 (2018-04-05 23 26 14) ハイヒールの方が痛いし…（小声 (2018-04-06 09 22 25) つまりご褒美になると言う事だ (2018-04-06 14 09 21) ペイルウイングもハイヒールだし4/4.1のウイングダイバーもおかしな形のハイヒールだぞ (2018-04-06 19 54 29) オンで不用意に突撃して行く連中って、オフを一人でクリアした事ないのか？いきなりオンで始めた奴ら、人数が多い事に慢心してるんじゃないか？それとも手早くクリアしたいのか？停船でいきなり金蟻をつつくな！反応させたら責任持て！赤カエルの視線理解してるのか？不用意に飛び出して反応させるな！前哨基地突撃作戦でレーザー砲台片付けずにコアを狙おうとするな！お前らは、カトンボか！！我慢を覚えろ！！あぁ、多少時間かかっても確実に終わらせれば良いだろ、INFだろうと終盤以外のMなんて多くても三度でクリア出来るんだぞ・・・停船ごときで何度死ななきゃならんのだ (2018-04-05 23 36 21) そういうこともある(定型文) (2018-04-05 23 42 16) なかったことにしろ(定型文) (2018-04-05 23 53 06) 「すべてを無かったことにする僕の過負荷は取り返しがつかない」 (2018-04-06 00 33 48) 呼吸を整えろ（定型文）まあ慢心６割ミッション内容無理解２割オン補正への無理解１割ってとこだろう。気持ちは解るがオンゲーのプレイヤーのかなりの割合はそんなものだし、そんなでもプレイできなくちゃならない部分もあるさ (2018-04-06 00 04 20) 停泊 黒幕 工業地帯奪還作戦 空の軍勢 黄昏の女王などの様な脅威度が高い敵が密集してる待機ミッションは大抵難易度跳ね上がるよね 挨拶や装備でアレな人かは出撃前に見分けられるかもしれないが、ゴールデンタイム以外では選り好みできるほど人はいないからね・・ (2018-04-06 02 33 11) 停船は序盤の難所というか無策で突っ込むと大惨事になるステージ1つ目なイメージ。そこまでのMのノリでさっさとシップ落とそうとしたり要塞来てるのに山陰に隠れずに戦線維持しようとする人いると大抵は床ペロしてる。 (2018-04-06 04 06 08) ハードは行けるからその感覚でやってるんだろうけど要塞来てるのに速攻しようとして突っ込むヤツは全員溶けてる (2018-04-06 16 19 25) 職場の人が偶然EDFの話してるのを漏れ聞いてたら、「オフ？埋めてないよwオンでわいわいやってりゃ十分でしょwあ、今度ダンゴムシで武器稼ぐの手伝ってな（意訳）」とか言い始めた。多分本人達は悪気は無いんだろうが、そういう流れを作るのもその程度のプレイングで下手にEDF語られるのも鬱陶しい。だからまぁ、残念ながらオフで一周してからオンに顔出すのが当たり前じゃないって事だ。少佐の分かりやすいドローン解説が聞こえないくらいアホな友達とワイワイやってんでしょうよ (2018-04-06 07 47 08) 2chやwikiやらまとめのコメント欄まで出てくる層がメインとは思わないことだ (2018-04-06 10 56 30) 宣伝の方向性がだいぶバカゲー路線だし、タイトルもデザインもパロディ系だし、そういうゲームだと考えるのはぶっちゃけ自然だよ (2018-04-06 11 21 49) 間口が広いのはとにかくいいことだよ さぁ、いんしば4兵科進めていこうか (2018-04-06 19 01 07) そういえばINFのM110にグレシブラホ グレシブラホできてたフェンサーいたなぁ…… 前に出ないし一体何だったんだろうあれは (2018-04-06 12 51 19) 絶対しにたくないマンかな？オフで（時間かかるけど）安定してクリアできそうだから、同じ感覚で持ち込んだのかな。 (2018-04-06 14 51 11) 味方があまり信頼できなかったのでW盾槍で安定させようと思ったが盾補助2枠のせいでタゲが味方にとられがちだったとか 察して大きく下がってあげればよかったかもしれんね（全部想像です） (2018-04-06 15 28 21) んん？でもオンの110ってことはマザーシップだね 銀の人と勘違いしてたわごめんねそれは分らんわアハハ（定 (2018-04-06 15 32 28) WAVE毎に囮になってくれているのなら相当ありがたいけどね。多分そうじゃないだろうけど・・・ (2018-04-08 02 06 26) 前哨基地突撃作戦で真下に潜り込んでるのが自分だけとかよくある 不用意に突撃しないのは勿論だが、全く突撃しないのも困るんだよな (2018-04-06 14 23 08) 自分は誰でもＯＫ部屋によく入るから、初心者が知らずに突っ込むのは仕方ないかなと思ってる。ただ救助した後にまた突っ込んで死に、また突っ込んで死にを繰り返す輩は理解できない。 (2018-04-06 14 54 00) オフ一通りクリアしたけど音の動き方なんて皆目見当もつかねーからオフ専のままだわ (2018-04-06 19 03 12) 俺はオフ専になりつつある。一緒にやってて楽しいプレイヤーに会わなくなっちゃって・・・つまらん奴や動きが酷すぎる奴が多すぎる。HARDだからとか関係ないよね？ (2018-04-06 22 01 35) オフ達成率100％、全武器★最大を目指してるが、仮にそれが終わってもオンに行く予定がない自分はどうなるんだ... (2018-04-07 03 10 51) オフ専の俺にストレスなし！（…ってまあ不満はあるけどねw） (2018-04-08 08 23 01) インフならそういう奴がいて失敗したら兵科武器を変えて一人でもクリアできるようにする。ある程度やり込んでる人なら戦犯が誰かはすぐに分かるからそいつは助けないで放置。30前後の序盤ミッションなら一人でも(一人の方が楽に)クリアできるし (2018-04-07 18 16 56) 今日初めて害ストに遭遇したよ､､､あれの世話するなら一人の方がいいよね (2018-04-07 23 58 45) ブラッカー中佐：PIATの原型を発明。これが由来か？？ なお、PIATが何なのかは各自お調べ下さい（棒 (2018-04-06 01 21 39) 対戦車擲弾発射器じゃねぇかおいw (2018-04-06 15 08 08) 発射器（バネ） (2018-04-07 10 35 19) 先程アマゾンプライムでバトルシップと言う映画を観て来たが、EDF5のオマージュ先の一つかもしれない。（ギリオに近いが）γ型。コスモノーツ。シールドベアラーとか出てくるし。 (2018-04-06 01 30 09) 敵の対艦兵器が火炎瓶だったことは覚えてる。 (2018-04-06 07 23 32) 映画がボドゲのバトルシップを元にしているから、攻撃のピンをそれらしい武器にするとああなるのかな (2018-04-06 17 36 42) ドームバリアも宇宙服のグレイもステレオタイプの侵略兵器だしダンゴムシはセルフパロディだろう多分 (2018-04-06 07 50 33) 前作のドラゴンも今作の子ガエルも部位破損しないのなんでだろう？ (2018-04-06 02 15 50) 部位破損は今作からだし、子カエルは小さい上に耐久低いから破損のメリットが無い。必然だな (2018-04-07 18 20 31) フェンサーでオフINF回してんだけど烈火の大地むずくない？蛙と蜂の航空部隊にガリガリ削られる... (2018-04-06 06 18 43) スパドラガリア アムハ高高度 ダッシュとブースターつけて、仲間拾ったら外周周回に移行してミサイル垂れ流し、大物とかアンカー来たらガリア引き撃ちで対処。エイリアンは後回しでいい。自分はこれでクリアした (2018-04-06 06 26 44) 装備はブラストスピアＭＳ・散弾迫撃砲と高高度×2で行ったよ。補助はダッシュとアドブースターね。蜂が来るまでは高高度でそのあとは主に迫撃砲、チャンスがあればスピアって感じで主に引き撃ちしながら戦ってた。アンカー来たら蜂のアンカーから落としていけばあとは余裕だった。強いてあげるとすれば迫撃砲の自爆だけが怖かったくらい。どちらにしても一番苦手だったフェンサーでもわりと余裕で行けたから何とかなると思うよ。やる前は本気でクリアできるのかって自分も思ってたけどね。どうしても立ち回りとかが分からないようなら最悪YouTubeとか見るのも手だよ (2018-04-06 08 18 31) 初期体力動画3つほど見てみたけど、どれも高機動と高高度で逃げ撃ちが基本だった。あのミッションは飛行勢力多いし最初にタイプ2が大量に来るから、盾フェンサーには厳しいと思う。 (2018-04-06 11 19 26) 俺はグレシ＆ツインスピアとダブルバトキャでいけた。何度か試したが体力2000あれば結構安定する。 (2018-04-06 12 30 39) 最初のディロイバトキャで落としたら味方回収して、敵陣にグレシ構えてツインで特攻。ツインは攻撃時に踏み込むからそれ逆に利用すると強い、攻撃移動回復回収の三つ同時に行えるし火力もあるから、届かないアンカー以外は割とどうにかなった。 (2018-04-06 12 45 56) 味方回収せずに前線で囮を引き受けた方が長生きするのではと思ったが、2000ではやはり援護がないと厳しいか (2018-04-06 15 11 24) 俺は孤立は怖くて試してないな、味方が耐久異常に高いからか…もみくちゃでも回復適度に取ってあげれば全滅することはないと思う(ラストのボスアンカーは油断できないけど) (2018-04-06 15 30 17) 回復取るなら盾はあった方が楽だね。グレシ+スパインMA+ディフレクトセルなら一応ディロイやクイーンに届くし、マザーやキングも余裕で相手できる (2018-04-06 16 11 53) LINEスタンプのアンケ中間発表がきたぞ 個人的に興味深いのはマザーシップより前哨基地の方が人気な事だ (2018-04-06 18 08 25) 侵略兵器ランキングはどれも30%台だからまだ逆転はありうる (2018-04-06 18 58 13) サポ子ちゃん意外と素朴な顔してたね (2018-04-06 19 31 33) いらすと屋じゃねぇかwww (2018-04-07 01 34 50) ブルージャケットを再編、装備をテンペストオンリーに。 (2018-04-06 18 20 54) スプライトβ使わせてあげて (2018-04-06 18 36 54) それ絶対着弾する前に死んでテンペストどっか行っちゃうやつや (2018-04-07 18 32 04) ラストにマザーシップ10隻が間に合わなかったのは、先輩が1人でタゲ取りしてくれてから説 (2018-04-06 18 42 29) もしくは、ナンバー12とすでにバトってる説 (2018-04-06 18 43 08) ???「やれやれ、手間のかかる後輩だ。舞台裏くらいは手伝ってあげるよ」 (2018-04-06 19 16 48) ストーム0…まさか人類そのものを背負わせることになるとはな… (2018-04-06 19 19 26) 異星あるいは異次元から攻めてきたくせに、（慢心して身を晒した）指揮官のピンチに間に合わないとは何事だろうか (2018-04-06 19 17 30) 「殿（ペプシ）がピンチ？またまたぁ、ドッキリ何回目ですか」 (2018-04-06 21 27 56) 「新人ってのは君か？さあ始めよう。今日の仕事は車両誘導だ。見学ツアーに大勢来るからなぁ…忙しくなるぞ」（Ωで兵士となった市民に向かって） (2018-04-06 23 34 33) 先輩クローン兵化説 (2018-04-07 10 24 12) 車両誘導（マザーシップのタゲ取り） (2018-04-07 22 10 27) アーケルスどころかコロニストすら差し置いて使いまわしキャラのエルギヌスが今んとこ一位なの草。まぁ一番憎まれにくいだろうからな。アーケルスと違って愛嬌あるし (2018-04-06 18 56 08) ペプ…ペプシ… (2018-04-06 19 14 50) いるか？ (2018-04-06 19 21 48) いる（鋼ならぬ銀の意志） (2018-04-06 23 45 45) フリーワードだとバルガ7と私の兄もだ！！が人気で草生える、やっぱり好きな人が多いんやね (2018-04-06 19 29 58) 楽しく！とか、チャット重視！とか書いてあるより「EDF!」って書いてある方がノリが良さそうに見える不思議 (2018-04-06 19 53 08) 楽しくって書いておきながらお前（RM）が一番つまらないよっていう・・・。それじゃないか？ (2018-04-06 22 04 34) DLC武器で礼賛Zとまったく同じ性能の武器こないかな・・・2丁持ちしたいんじゃ～ (2018-04-06 20 52 56) まあスナイパーライフルの一つくらいはあるだろうな、一兵科あたり８つだし (2018-04-06 21 12 31) スナイパーライフル「ブラストメナス電磁投射砲」 (2018-04-06 22 30 16) なんか似たような武器切り替えながら戦うってしなくなったな なんか武器切り替えたあとすぐ撃てないしリロード挟むと装填モーション終わるまで撃てないしでTFとかあんまりやらなくなった (2018-04-06 22 15 48) 高難度だと装備がリバシュ固定だからな。np４と礼賛でTFはできるんだが、オンのドローンすら落とせんのはキツイところだ。 (2018-04-06 22 33 34) ダイバーならグレネードに雷撃とレーザーは頻繁に切り替えながら戦っている、特に雷撃のAZとボルトがお気に入り。 (2018-04-06 22 39 55) 「似たような武器」と言うのがどの程度の範囲が解らんし、オンラインで有効かは知らんが、オフラインならライサンダーF/ZとMR100ファングとライサンダーZと言うのはやる事はあるな。 (2018-04-06 23 21 26) エアレイダーはINFではバルカン砲とかハードならスプライトフォールなんかもいくつも持ってくぞ (2018-04-07 13 30 45) そういや今作のおかげでフライングヒューマノイド 銀の人説が確定したな 現実世界の謎が一つ解明された、やったぜ(定型文) (2018-04-06 22 32 35) ラスボスは先輩って情報出てるから。ソースは週間ファミ通（震え） (2018-04-06 22 37 29) 今日、ふと気づいた・・・銀色の奴はアイテムを沢山落とす、蜘蛛しかり神しかり。赤色もそれなりに沢山落としてくれる、レッドカラー、赤蜂・・・だが、金色てめぇーらはダメだ、ドローンしかり金蟻しかり輸送船しかり(女王除く)。 (2018-04-06 23 26 49) 緑色「許された！」 (2018-04-07 00 07 10) 青色「オレは？」 (2018-04-07 01 56 27) コスモノーツは金色とも表せるような... (2018-04-07 03 04 22) シールドベアラー「俺も金色だぞ」 (2018-04-07 18 30 01) アンケート見たけどやっぱりみんなレンジャー好きなんだなぁ。 (2018-04-07 12 15 50) 初代からの付き合いだしな (2018-04-07 13 30 37) まぁRとAに分裂する前だから陸戦兵だけどね (2018-04-07 16 08 34) どんなゲームでも兵士と言えばバズーカとマシンガンだろ！ (2018-04-07 15 51 10) でもたまに出るオーパーツの如きとんでも武器も好き（携行レールガン、携行ガトリング、レーザー銃） (2018-04-07 16 06 48) EDFの諸君、朗報だ。DLC適用後はスクリプトで増援が湧く境界に霧の壁が出るようになる。ここからが本当の地球防衛だ。 (2018-04-07 13 28 14) 今更そんな情報が何だと言うんだ！ (2018-04-07 13 47 13) 両手グレートシールド見ると某イーノックの盾みたいで殴って戦えそうなんだがな (2018-04-07 16 04 38) あれの素材は一部がフリーになったみたいだから、コラが捗るな (2018-04-07 17 13 15) スプリガン隊の人気が先輩以下だと！？やはり露出（出番とインパクトと色気）が足りないと言うのか... (2018-04-07 21 42 43) それ以前にストーリー的露出が足りないんですがそれは (2018-04-07 22 24 18) 最序盤からいる軍曹のような愛着もGRのようなカッコイイキャラ付けもなく、決して嫌いではないが良くも悪くも普通すぎるんだよ。 (2018-04-08 00 51 27) 出番が少なすぎるのが絶望的に痛い。初登場後も何度か顔出しして「あの時のルーキーか、一人前の男になったようだな」みたいなセリフがあればよかった (2018-04-08 06 09 59) (書いてから気づいたけどプレイヤーがWの場合は「一人前の女になった」ってセリフが変化する具合で) (2018-04-08 06 12 11) アーケルス撃破作戦の下りでも男扱いされてたしそれはないかもしれない (2018-04-08 08 36 36) フリージャーはやっぱ金田のバイク似だよね、まぁアレはSFバイクの原典とも言えるし似てると言ったら多くのバイクと被るか (2018-04-07 22 27 01) メーターが120までだけどマイル表記なのかな だとしたら上限200km/hくらいか (2018-04-08 01 49 27) 安全運転仕様なんやろなあ (2018-04-08 10 15 42) 金田のバイクには似てないよ。ライディングポジションが全く異なる。メガゾーン23のガーランドが近い。 (2018-04-08 18 31 00) 12日に俺は地球を守る仕事(EDF)から地球(街)を開発する仕事に転職するぜ、残り短い間だがよろしくな (2018-04-07 23 43 09) 新人ってのは君かい？さあ始めよう (2018-04-08 00 52 48) さあ雄叫びを上げろ、恐れを知らず進め(贈る言葉) (2018-04-08 02 17 10) シムシティか…悪くない（渋い声） (2018-04-08 02 21 25) 見てみろあの負荷を……PS4も全滅するぞ！ (2018-04-08 05 32 43) トロ…ピコ太郎！？（サポ子声） (2018-04-08 09 50 01) ｴｱﾚ「心置きなく市街地で空爆ができると言う訳だな！」 (2018-04-08 18 37 16) 空爆に耐えるエルギヌスを打倒できる原子光線砲を物ともしないアーケルスを撃破するバルガの拳…ゲームバランスを考えなければシップや前哨基地もバルガで破壊できそうだｗ (2018-04-08 06 26 51) 一番強いのは山をも吹き飛ばすという原子光線砲がきかにゃい！山そのものだと思う (2018-04-08 08 38 57) 本当に地形を変形させられるなら、EMCで深い穴を掘ってダンゴムシを集めるプレイが出来るのに (2018-04-08 12 33 11) マスドライバーみたいにダンゴムシが射出されそう (2018-04-08 16 48 22) すぐに修正されてただろうけど、イベント時を除いてモブNPC隊員のボイスが男女逆の状態で発売されてたら評価はどうなってたんだろ。WD「お前は俺の英雄だ」 R「助けてくれたのね、お礼は何が良い？」 とかなる訳で、それはそれでやってみたいとか思ったんだ。 (2018-04-08 11 18 44) 後で治療してやる！ (2018-04-08 13 11 02) メディカルセンターへ行きなさい！ (2018-04-08 18 35 22) こちらウイングダイバーの太もも研究者オハラだ。我々はウイングダイバーの更なる露出に備えて準備を進めてきた。だが、彼女たちはそれを上回るエロさで戻ってきたのだ。 (2018-04-08 12 33 04) 民間人での格好より正規装備の方がショーコスチュームっぽい不思議 (2018-04-08 18 34 18) EDF4から出世した物三銃士、｢ショットガン｣｢NPCフェンサー｣ もうひとつは！？ (2018-04-08 12 37 32) これはバイク ４のバイクは論外ってのもあるが、まさか機銃が実用レベル以上の火力になるとは思わなかった (2018-04-08 13 08 59) プロミネンス系 ロック時間の短縮と補助装備の登場で使いやすくなった (2018-04-08 13 28 21) おれが4の頃から大好きだったデクスターとキャニスター砲が無いのはおかしいだろォォゥ⁉ (2018-04-08 18 31 01) フレイムリボルバーを忘れるなんて (2018-04-08 19 09 29) 爆破系空爆、アースイーター居ないし威力足りてるし場所も自由自在。 (2018-04-08 22 51 37) 昨日、ストームチームがペプシにやられそうになったところを先輩がバーナーでペプシにトドメをさした夢を見たんだが...。 (2018-04-08 12 44 56) フロイトに拠ればそれは性的欲求の発露だ。 (2018-04-08 14 45 20) BLでもえもえなのだよ (2018-04-09 10 50 14) バルガ7vs私の兄 ファイっっ！ (2018-04-08 12 49 31) 欧州の友人「私の勝ちだ」 (2018-04-08 16 58 36) 「俺のじゃない、バルガの足だ！」「私の足もだ！！」 (2018-04-09 07 12 04) もう600時間以上やってるのにダッシュセルとアドブースターを間違えて出撃してしまった・・・ はずかしいー！恥ずかし乙女ー！ (2018-04-08 14 36 22) ダメ！そんないい加減な気持ちじゃあ いいタゲは出来ないんだから…タゲは女の命なんだよ！ (2018-04-08 17 03 32) DLCで腕がジャックハンマーかダイナフォースになったバルガ来ないかな (2018-04-08 15 18 15) そういえばEDF IRって一応今年発売なんだよな。まだ情報がほとんど出てないけど (2018-04-08 15 45 41) IRは良くて年末みたいな話だったはず。情報出すと待機して5を買い控える層とかいるし、コンセプト段階だとスチームあたりでパクられそうだしであまり出さなかったんじゃないのかな。ずっと極秘でやっててバーンと出して滑るのもあれだし、ユーザーのフィードバック入れますよってのがオンゲの人気要素になんかなってるっぽいから、そのへんどうやってくのかなだけど。今週はオンラインはシューター祭りでユーザー取り合いが激しそうだから、海外の競合にもう顔は覚えられてるってことかもね。でも、海外用ゲームで実績あるところが作ってるから、新しい分野で技術力付けるのが目的ぐらいに割り切って力出し切ってくれたらいいね。エンジン違うしね。 (2018-04-08 17 36 54) おい この悪夢はいつ覚めるんだ？俺はフューブラで無双する、そうだろ！？ (2018-04-08 18 15 37) 黙ってこれを使え！（火炎砲） (2018-04-08 18 27 42) 分かった…希望は、必要だ (2018-04-08 18 34 30) 軍曹「ブレイザーだ！（鋼の意志）」 (2018-04-08 18 48 28) バカ言え世界一はマグナム44と決まってら。 ダーティハリーも使ってんだ (2018-04-08 19 00 33) ？？？「44マグナムとは恐れ入った、まさかそんな博物館入りの代物を持ち歩いているとはな…ひとまずこいつでオ○ニーだ！」 (2018-04-08 19 26 02) おはよう(定型文) (2018-04-08 19 15 48) 生き残ったのはディスラプターだけだ。無事で良かった (2018-04-08 20 31 40) ディスラプター「何が良かっただ！ふざけるな！前作では、仲間（フューブラ）がいた！」 (2018-04-08 22 29 00) ベース228の指揮官の行方はどうなったんだろうとふと気になった (2018-04-08 18 49 14) ワシじゃよ (2018-04-08 19 30 09) ブルーノ！？お前だったのか！ (2018-04-08 19 35 39) きみは、ゆくえふめいになっ ていた マックじゃないか (2018-04-08 19 37 57) ＼ここにいるぞ！／ (2018-04-08 19 39 16) いませんよ (2018-04-08 20 48 32) 居るじゃない！ (2018-04-08 20 56 58) そこに私はいません。眠ってなんかいません。 (2018-04-08 22 28 14) M４で落とされたアンカーがM80時点で減ってるのは彼と先輩のお陰だぞ！ (2018-04-08 21 25 29) フリーワード最人気はやはりペプシマンか…どう出るかな？ (2018-04-08 19 54 20) ペプシがネタバレ的な意味でNGなら「あれが…神…」もアウトだと思う (2018-04-08 21 54 32) 人間とエイリアンの1mの間隔が違う前提で考えると、ラスターキャノンの精度悪すぎないか (2018-04-08 21 05 30) 人間基準でいえば射程30mあるかどうかか？ レイピアか何か？ (2018-04-08 21 28 46) プライマーたちが想定してるであろう２０ｍくらいの身長の生き物に向けてばら撒くには十分な精度な気も…むしろ程よい範囲に (2018-04-08 21 35 54) 生存者は君(ディスラプター)だけだ。無事で良かった。何が良かっただ！ふざけるな！...あそこには、フューブラがいた！ (2018-04-08 21 43 24) 私の兄もだ！(ライサンダーシリーズ) (2018-04-08 21 48 36) 俺は前まで5人兄弟だった！だが今はバーナーだけだ！ (2018-04-08 21 48 52) 最近難易度に対する認識が変になってる隊員増えてるような気がしないか？ハデストやINFのバランスが整っててクリアできる調整で当然と言わんばかりの人がたまにいるというか…ハデスト以降はバランス崩壊上等で高難易度なんて括りから外れてるくらいでサンドロもやらなくていいって言うくらいの存在だったはずだと思うんだが… (2018-04-08 21 50 25) そりゃIMPのことじゃないかえ？ (2018-04-08 21 53 24) そうともいえないぞ。某所で書かれてる話で確認した説明書から連絡があった。EDF2「神のごとき腕前が必要なのです。世界広しといえどクリアできるのは１～３人程度だと思われます」 3「超超上級ゲーム。無理に挑戦する必要はない」4 4.1「地獄の難易度。上級者用のボーナスゲーム。神の如き腕前が必要。無理に（ｒｙ」 ちなみにハデストさえ2 4 4.1で「"極限の難易度"。主人公を"限界まで成長"させないとクリアできません」、３で「超上級ゲーム」と書かれている。一般的な高難易度として扱っていい存在とは言いがたい (2018-04-08 22 03 54) 斬レギでも「そっと心の中にしまっておいてください」と言われる始末だしなあ・・・そもそも3のイン縛動画が出始めるまで酸泥も初期からINFを通しでやることなんて想定してたんか？ってのも思うわ (2018-04-09 04 33 17) ほんこれ。「無理してプレイする必要は無い」って明記しているのに「クリア出来ない！ｸｿｹﾞｰ!!!!!」とかバカかとアホかと (2018-04-08 21 53 47) クリア出来るかどうか以前にやってて面白いと感じられるかが大切だ、クリア出来ない＝クソゲーと感じる人はやってて面白くはないんだろうけどな。ネガキャンやらするくらいならその難度やらないorゲーム自体やらなければいいのに (2018-04-09 01 04 34) INFクリアしてる人達がいる一方自分はINFクリアできなくて下手くそだって認めたくない人が喚いてるんじゃないかね。まぁ上手い下手の基準なんて人それぞれだしINFクリアもAPゴリ押しした人だっているしオンなら味方次第で天国にも地獄にもなるし結局は楽しんだもん勝ちよ (2018-04-08 22 04 46) 今作のオフINFは結構簡単な方って聞いた事あるんだが (2018-04-08 22 50 25) 兵科にもよるんじゃないかな レンジャーは火力下がったけどビークル要請で楽になった面もある (2018-04-08 23 06 16) トロフィー関係なかったら少しはそういう意見も減ってたかもな (2018-04-08 22 06 12) トロフィー取って何か利点があるならそうだと俺は思うが・・なんの利点も無いのでどうでもいいんじゃね？と思っている。トロフィーそんなに欲しいのかな、取ってどうするんだろ。まあ、単純にゲームしてるだけでそれなりには取れて行くがそれでは満足出来ないのかな (2018-04-09 01 09 09) 確かに難しいと思うが、wiki等などで、コウリャク上法や動画を見つつやれば、EDF初心者でも充分クリア出来ると思うぞ。それでも、ダメな人は、そもそもこう言うゲームが向いてないんだろ。単に学習能力も分析も出来ないのなら、何時までたっても無理。少なくとも、超人的とか言うほどの技量は、必要ない。そう言う連中がxcomのレジェマンとかやったら、ps4かPC叩き割ることになるぞ。 (2018-04-08 23 05 01) そもそもバランスなんて考えたらこんなゲーム発売してないよ (2018-04-08 23 33 42) バランス云々は兵科間での調整がバラバラっての主だと思う。レンジャーダッシュ「アイテム回収に集中するから視界が狭くなる」→ダイバー・フェンサー「高速移動のついでに何故か回収範囲が広くなる」。レンジャー「ファングの威力半減、ライサンダーZの威力減＆射撃間隔増、同一武器のTF不可に」→フェンサー「バトルキャノンの威力1.5倍、ハンドキャノン威力＆連射速度UP、補助装備で反動や慣性ゼロも可能、DLCで更に威力UP＆弾速大幅UPの見通し」。レンジャー・レイダー「ローリング中のビークル搭乗不可」→ダイバー・フェンサー「ブーストやスラスター中でも搭乗可能」。色々と意味の分からない格差があり過ぎ。 (2018-04-09 00 06 44) ローリング中の搭乗とミサイルロックオン、手りゅう弾の投擲溜めって4はできてたのになんで5でできなくなったんだろ (2018-04-09 00 16 31) ５のミサイルの性能で回避中のロックができたら強すぎるし、グレは射程が大きく伸びて若干溜めも早くなった分の調整じゃないかな 歩行速度強化も込みで (2018-04-09 00 50 44) ドラランやらフォボスやら存在自体がブッ壊れの武器がある中、たかがローリングしながらロック程度で強すぎるってことはないだろ。 (2018-04-09 02 08 26) フォボスはともかくドラランはぶっ壊れと言うか想定外なだけじゃね、無限飛行なんて使い方を開発は想定してないっしょ (2018-04-09 11 24 12) サンドロはそういう事例にはアプデで対応すると思う。4でも空爆が弱体化されたりいくつかの武器が威力低下したりしたからな。今回仕事したくないのかこれが仕様なのかのどちらかだ (2018-04-09 12 16 48) ドラランは威力がそもそもおかしい。ファランクスみたいに射程100m未満かつ減衰率0.01とかならともかく、機動力のあるダイバーにアサルトやショットガンと同等の射程200m超＆減衰率0.1の武器って何考えてんだと (2018-04-09 13 00 45) ドラランの問題点はそれより他種の対抗馬の問題点が痛すぎて余計に一強状態を招いてる事だと思う (2018-04-09 14 57 40) 発売前の公式生放送でプラズマキャノン系に強い反動が有ると言うのを見た時点で「反動使えば対空時間のばせるんじゃ？」とは感じていた、無限に飛べるまで行くとは思わなかったが素人が見ただけで予想出来た事をプロが想定外だったとは思えないが・・前作のジャベリンも想定外だったらしいからね、そのせいか今回無くなったけど・・普通に武器としてつかえたんだけどなあ・・ヘリに燃料概念つけて無限に飛べなくしたのを考えればダイバーの無限飛行は想定外とも考えられる、まあヘリだって普通につかってて燃料切れになることなんて殆どあり得ないと思うが。 (2018-04-09 19 51 03) いや、普通気づかないと思うぞ 俺なんて話を知るまで何十時間やってても全く気づかなかったし、開発中じゃ軽くテストプレイする程度にしかやり込めないだろうから尚更気づけないと思う (2018-04-09 20 01 19) なるほど、確かに自分も反動を飛行に利用出来るとは放送で解ってもまさか無限に飛べるとまでは予想しなかったからね (2018-04-09 20 18 04) ドララントライ使ったら嫌でも無限飛行になるのに、開発が気付いてないとかあり得んわ。どう考えたって意図的な仕様だよ。 (2018-04-09 20 30 40) 開発は全知全能じゃないんだから想定外はいくらでも起きるさ 当初の予定から大分延期するくらい開発難航してたくらいだしな (2018-04-09 21 29 15) まあ一部以外オフソロ基準で作ったものでオン協力もできるよーってだけのゲームで、職バランス必須なオンゲーとして作ってるわけじゃないしなあ…その上でハデストINFはバランス度外視で作るって姿勢が加わると当然ばらばらにもなろうな (2018-04-09 01 09 24) オンライン専用ゲームじゃないからね、兵科ごとの個性は有っても役割が決められててチームワークを意識しても出来るが必須と言うゲームでも無いからね (2018-04-09 01 22 38) 物凄く個人的な意見だがEDFはそこまで難しいゲームでは無いと思うぞ、個人差は出て当然だが極端だがただ敵を倒すだけの単純なゲームでクリアの糸口さえ見えないほど高難度なゲームとは感じない。かと言って失敗しなくて当然とは言わないが (2018-04-09 01 14 02) じゃあハードまでで全ての武器が出るようにしろよ。無理にプレイする必要はないとか言いながらINFやらなきゃ手に入らん武器が1個2個どころか大量にあるってどうなんだ？ (2018-04-09 01 41 35) ハードクリアにINF用の武器が必要なのか…？ (2018-04-09 01 48 26) アスペかな？ ハードまでしかやらんかったら糞ゲーもいいとこだろ。カスみたいな操作性のビークル、弾数、精度、射程等欠点だらけの快適さのかけらもないゴミ武器のみとか誰もやらんだろ。大体無理にプレイするひつようはないとか言うなら無理にINFとかいう難易度を作る必要もなくね？そのリソースを別のことに使えよ笑 (2018-04-09 01 58 03) 追記 高難易度を作りました是非挑戦してね！って言うならおお、やってみるわって思うけど 無理にプレイせんでいいよとか言われたらじゃあなんで作ったの？って思わね？ (2018-04-09 02 01 36) やって禿げるような思いするヤツに警鐘を鳴らしとるんやで、昔あった難易度インポッシブルはクリアしても何もない、アイテム回復だけ、初期体力縛り、等本当にやりたいヤツだけ仕様なわけだし (2018-04-09 09 05 28) 様式美やで (2018-04-09 09 14 56) 長く続いてるシリーズなだけあって熱烈なファン、歴戦の隊員も多く、無理ならやらなくてもいいINFをやりたがる人も相当に多いってことを忘れてないか？ たぶん廃止していいなら開発も手間が減るので喜んで廃止すると思う。でも地獄を楽しんでくれてるファンを切り捨て売上や評判を下げる危険を冒してまで行う価値があるのかってなると怪しいと思うよ。新規の中からINFを楽しむ人も生まれてくるしね。 (2018-04-09 02 32 03) 撤退を許可する。もう安心だぞ民間人。 (2018-04-09 07 56 47) やや関係ない話にそれて申し訳ないが、主張はともかく人をいきなりアスペ呼ばわりするのは失礼にもほどがあると思うぞ。疑問の声を口に出すにしても言い方が悪く見える。EDFの誇りとネチケットを思い出せ！ (2018-04-09 20 30 09) 同感だ (2018-04-09 22 29 42) 本物のアスペにとって聞き捨てならない表現だ...傷つく... (2018-04-10 01 42 29) もしや「アスペ呼ばわり」を誤解させてしまっただろうか。 それならすまない。「相手が傷つくかもしれない」「障害にかかわる言葉を軽く用いること」が無神経ではないかと、そういう意図で苦言を呈したつもりなんだ。改めてみると誤解される表現であるように思う。決して言葉の意味を悪く捉えているわけではないので、どうか気を治してもらいたい…。 (2018-04-10 03 52 40) 正常な感覚の持ち主がいて感激したぜ（定 ネット弁慶なんて死語になってほしいもんだけどなァ (2018-04-10 02 02 18) 正論すぎる (2018-04-09 19 53 43) そこそこの難易度クリアで上級難易度のみの要素を開示するゲームなんてなくね？その武器にしても適正難易度のミッションをクリアするための物だし、種類が全く違う物が使えないならふざけるなとなるが、このゲームだと性能を向上させた上位品でしかないわけだし (2018-04-09 11 53 29) だったらせめてHARD帯に一通りの武器揃えておけって話だなぁ。ライサンダーなんか2が廃止されたこともあってHARD帯はM34~63までしか出番ないんだぜ？ M64以降はKFFにすら威力追い付かれるし、NP3シリーズも追加されたせいでほとんど使ってる人見かけない。 (2018-04-09 14 31 10) その理屈だとこの世のゲームの大半はクソゲーだそ、上級者向け限定のものを通常の難易度で獲得とかキンハくらいしか知らないぞ、それでも条件が非常に面倒な仕様だったし (2018-04-09 15 01 24) INFはやりたくないけどINFの武器は欲しいと言われてもな・・他の人が言ってるけどハードクリアにハデスト以上の武器が必要な内容にはなってない。そりゃレベルの高い武器・特にビークルは上のものほど快適な操作性にはなるけどハードやるのに必須か？と言われれば過剰戦力としか言えない (2018-04-09 20 00 42) それいってるヤツってレッドカラー全部叩き起こして「インフェはクソ」とか言ってるアホでしょ。ヘクトルにハーキュリー半分以上外すアホでもインポッシブル半分以上行けたし腕はあんまり関係ないよ、何を持っていってどう使うかを考えればインフェのレンジャーオンソロも少しはイケるし (2018-04-09 15 59 34) 隊員｢このペプシ、桁違いに強いぞ！｣ 本部｢雨でもペプシのセンサーは鈍らない...。大した性能だな。｣ 少佐｢このペプシは圧倒的な戦闘能力を持っています。たった数体でコカ・コーラを壊滅させる程の...。｣ (2018-04-08 21 59 04) 戦闘能力＝炭酸濃度 (2018-04-08 22 17 05) フッ酸の混入は認めない (2018-04-08 23 46 51) LINEスタンプには銀色の先輩が出てきます (2018-04-08 22 20 46) ペプシで思い出したけど、アイツ仰向けで死んだ事があった。腹を抱えた。 (2018-04-08 22 24 50) これは、私見なんだがオンで達成率100%の人ってあんまりしゃべらない人が多い？今まで6人程、遭遇した事が良くしゃべる人は、一人だった(全くしゃべらないんじゃなくて、1ステージに一回くらいEDFって言う程度) (2018-04-08 22 48 42) 達成100%いってなおEDF続ける人種はもはや修験道とか求道者の領域なのかもな。単に根暗チーターの可能性もあるけど (2018-04-09 05 28 51) 達成率のためにゲームやってないから100になろうとゲーム続ける事に関係ないのじゃ無いのか？EDFがやりたい・面白いからやってるだけとかね、無言なのは・・特に騒がなければならない訳でもないし特に理由ないんじゃないの (2018-04-10 01 35 18) オンラインで喋るのは、鬱陶しい程しゃべる・まぁまぁそれなりに・ほぼ無言が１：６：３位じゃない？ (2018-04-09 23 44 05) 100%になってもまだやる人はEDF愛が強いもしくは、武器の星付け作業の為に来てる可能性がある。高難易度じゃない限り受け答えはしても特に喋る必要がない。玄人レベルだと、野良3人というお荷物を引き連れて、単独クリア出来るから意思疎通が取れなくても全て任せろ！なんていう人もいる。そんな人は、挨拶と受け答えするか。無言が多い。無言は、別でVC使ってるけど、PT招待しないで別の部屋主と喋りながら攻略するとか (2018-04-13 08 56 58) DLCいつごろDLできるようになるんだろ 日が変わってから？それとも10時ぐらいからだろうか (2018-04-08 23 03 05) 何とも言えない…（オハラ感 (2018-04-08 23 45 12) 戦況報道をお伝えします。大局的に見て、戦況は優勢に推移しているといえます。ユーザーはDLCの投下を求めているものの、酸泥はその大半を駆除。被害を抑え込むことに成功しています。さらに、酸泥は優勢を決定的とするため、大型DLCの投入を発表しました。DLCの配信は2ヵ月後。4ヵ月後には各地への配備が完了します。DLCはユーザーを破壊する力を持っており、これにより精鋭隊員達を壊滅させることが可能となります。 (2018-04-08 23 54 17) 煽るのは4.11以降荒れそうだから止めてー (2018-04-09 00 41 35) ゲーム自体のDL販売は日が変わると同時だしそれと同じなんじゃね？ (2018-04-09 00 20 41) なんとかしてフラゲする。それが俺たちの任務だ。 (2018-04-09 00 46 52) リバシュXに★つけてDLCに備えようとしたら出現帯でリバシュ以外の武器に★付き終わった…今作も物欲センサー良好でツライ。緑蟻あと何匹焼けばいいんだ (2018-04-09 00 30 54) 入手済みの武器がドロップしても何の意味も無い！→武器にカスタム値を付けますね→結局目当ての武器を性能高い奴が泥するのを待つしかねーじゃねーか！！ってのがね。所持済み武器泥したら全兵科共通の武器ポイントに変換してそれを武器の各性能に任意に割り振る方が直感的で育成のイメージがしやすそうだがな。 (2018-04-09 06 46 45) 調整次第で今のシステムでも充分いい感じにはなるが、どうだろうね (2018-04-09 07 04 40) ★を付けたのは君だけだ、よかった、烈火の大地で合流されたし (2018-04-09 07 09 52) リバシュX狙いならM82撤収とかでやった方が効率よくね？ (2018-04-09 13 14 41) あいつら、月曜日を呼びやがったァ！ (2018-04-09 00 35 11) 仕事の時間って訳か (2018-04-09 00 46 13) 何が仕事だ！ふざけるな！家には、ニートがいた！ (2018-04-09 13 28 02) 本部「破壊しろ」 (2018-04-09 13 34 11) 働き続けろ。地球が終わる、その時まで (2018-04-09 12 58 46) そんなときは青一色のたわわな画像を見て癒されるのだ (2018-04-09 16 02 07) 狩場もイベントで忙しいが、DLCに向けてベース228に戻らないと…アサルトライフルとスナイパーライフルの強いのください (2018-04-09 01 19 47) アサルトライフルは強いの出るのが確定だぞ。念願の貫通付きINF武器だ (2018-04-09 04 55 44) 近距離ではって言うてるからショットガンみたいなノリだろうけどね、あとは減衰次第 (2018-04-09 07 01 56) 零号弾とスパアシの上位もください (2018-04-09 12 14 37) ロケランとレイピアもなんとかしてください (2018-04-09 12 17 22) なに…烈火でガッツリ稼いだはずなのに、一つも強化されないだと…この何百という武器が塵に、この4時間が無駄に…ｶﾞｸｯ (2018-04-09 07 13 39) その戦いの経験すべてが君の報酬だ。4時間戦い続けた体力、鋼の意思、、他になにが必要だ？なに？放置稼ぎ？、、、うん、なんか身になるさ。アーマーとか。 (2018-04-09 08 00 32) なぁにがアーマーだ！ふざけるな！あそこにはヘルフレ（スピンアップ☆9）がいた！ (2018-04-09 09 08 46) 木主「そろそろ目を覚ますとするか。強化0なんてあるわけがない」 (2018-04-09 12 18 11) おい、この悪夢は何時終わるんだ！俺は、目的の武器に☆を付ける！そうだろ！！ (2018-04-09 15 28 49) ドロップテーブルってミッション開始時点で決まってる気するわ。いくらなんでも重複が多過ぎる。 (2018-04-09 13 16 32) パルスマシンガンはチャージ式よりレイピアみたいな形式の方が良かったな、ちょっと使いづらい (2018-04-09 12 36 33) 姿勢で飛ぶ位置変わるし打ちっぱなしとは相性悪いよな。そもそも消費EN多いからチャージしたら満足に飛べないけど (2018-04-09 12 54 09) グレネードランチャーUMAZに★付いたから使ったんだけど、見た目格好いいし、唯一ズーム機能あるし、諸性能良いし、慣れたらロケットランチャー要らんかもしれん…何よりロマンがある！ (2018-04-09 14 03 17) ロマン・・・薬莢かな (2018-04-09 15 43 17) グレランは漢の武器 (2018-04-09 16 00 38) 男ならDNGでしょ (2018-04-09 16 26 10) dngは投げ方がなぁ… (2018-04-09 17 39 01) 個人的にUMAZは弾速クッソ上がってリロードも早くなったのが有難い。スティングレイMFみたいに使える (2018-04-09 17 38 03) 火炎放射機とニクスセイバーの腕レーザーどっちが強いんだろ？ (2018-04-09 16 51 21) フォースセイバーって名前あるからオメガフリージャーのヤツをニクス規格にしてINF性能すると考えれば火炎放射を超える可能性もある、明後日になればわかるがね (2018-04-09 18 16 39) 上でもめてるが縛ってるとかオンinfならともかく特に縛りもなしにオフinfクリア出来ないやつなんているのか…？しっかり武器とって作戦立てればアーマー3000+-500ぐらいでいけるもんだと思うけどなあ。今作問題点も多いけどさ (2018-04-09 17 43 56) 自分で答え言ってるじゃあないかね 誰だって努力すれば仕事なりテストでいい成績出せるよねみたいな (2018-04-09 18 07 32) チキンだから身内で分割プレイして稼ぎで武器★付けしてアーマー5万くらいにしてからいったわ…（隙自語） (2018-04-09 18 13 39) リトライ前提ならそんなもんだろうが今作前半作業で後半難易度跳ね上がるめんどくさいステージばっかりだからアーマーその2〜3倍用意して基本ノーミスでしかやりたくないわ (2018-04-09 19 15 26) 死ぬときゃ５桁でも一瞬で死ぬしただひたすらメンドクサイ場所は何度もしたくないし、その多々ある問題点がヤバすぎる (2018-04-09 20 09 58) オフは一人でやれるように調整されてると思うので、アクション系のゲームその物に余程馴れてない人で考えたり学習するのが嫌とか根気が無い・努力が嫌と言う人とかでない限りクリア出来ると思う。だからオンでやると言う結論に至る人がいたら・・それは寄生だ (2018-04-09 20 11 20) それなら先輩を見たこと無い人は皆寄生になるじゃないか！、まぁオフやってても２回しか見てないけどさ。マジでオフゼロのオン専って居るのか？ (2018-04-09 23 46 54) ハード4周まではオフ0でやったけどエンディングを見られないという致命的な欠点があったから仕方なくオフやったわ。オンでも見れたらたぶんやってないな (2018-04-10 00 15 16) どう言う意味だ？オフがめんどくさいからオンで人に頼ろうとすると言う結論に至る人が寄生だと言ってるんだが。 (2018-04-10 01 38 33) ステージの構成やゲームのシステムが解ってないのに達成率だけ上がってるみたいな人も居ないこと無いでしょ、明らかにオフを殆どやってない。もしやってるなら解った上で地雷を演じようとしている変わり者でしょ (2018-04-10 01 41 48) 下手くそでも耐久値上げてゴリ押し出来る分まだいい、序盤で積むゲームなんてざらだから(白目) (2018-04-09 20 16 22) 兵科、作品問わずに一番好きな武器orビークルを挙げてくれ！ (2018-04-09 18 17 35) 皇帝都市アダンだ (2018-04-09 18 20 05) スパアシとMLRAシリーズ。ずっと愛してるけど今作で更に好きになった (2018-04-09 18 23 15) やっぱりコンバットフレーム ニクスZCだなあ。ショルダーハウィツァーの爽快感とリボルバーの利便性で快適なプレイよ (2018-04-09 18 24 06) ベガルタ、ニクスの対空カスタム。リボルバーカノンとミサイルの組み合わせってだけで好きだし、使いやすい (2018-04-09 18 26 47) 触らぬ神になんとやらだから、たとえオン限定で早く出来ても俺は11日まで待つわ。今までのデータを無駄にしたくないしね。 (2018-04-10 02 40 56) レンジャーはスパローショット、ダイバーはワイドグレネード40と酸砂40、レイダーはタイタンとサテライトブラスター(バルジ)にスプフォマキシマム、フェンサーはハンドガトリングとブレードとデクスターだ！ (2018-04-09 18 34 50) フュージョンブラスターに決まっとる、ブレイザー待ってますよ (2018-04-09 18 39 06) FZ-GUNシリーズだな。火力良し、制圧力高し、上位種は射程も長し、おまけにリロード早くて持久力も高いとなれば地底にこれ2つとZEX持って出撃したりバルガを派手にデコレーションしたくなる私の気持ちも分かるだろう。乗り物との相性がかなり良いのもポイント！どんなビークルでもこの頼れる火炎放射銃座をくっつければ狙いたい敵に集中しつつ周りの雑魚処理は任せてしまえる！しかもニクスなどは頭が高いため味方に誤射しにくくなり、俯角が取れないという千鳥の欠点も攻撃範囲の広さでカバー出来る！戦車やグレイプに付ければ周りの敵を牽制しつつ安全に敵陣を抜ける事が出来そ、バルガの足に付ければ蟻対策にもなる！いろんな場面で超優秀！ (2018-04-09 18 43 12) 追記 何より火炎放射でヒャッハーするのが火炎放射器F6の頃から大好きなので強い火炎放射器ってだけでたまらん。これは是非これからも続投してほしい (2018-04-09 18 45 04) これはジェノサイドガン。哀れなフォーリナー達が、雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのをストーム1のジェノサイドガンが都市区画ごと木っ端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える (2018-04-09 18 56 18) おは少佐 (2018-04-09 19 11 12) ライサンダーZ好きすぎてレンジャーの色オソロにしたぞ (2018-04-09 18 59 06) ハーキュリーやターミガン これ一丁で引き撃ちから大物退治までなんでもござれ (2018-04-09 19 12 29) ルシフェルS ジェノサイド砲 ジェノサイドガン (2018-04-09 19 27 39) マグマ砲 汚物は消毒だぁアアアアアア！ ついでにアシッドガンもセットで。 (2018-04-09 19 56 20) 消毒ならむしろ火炎放射器F6が好きだ！処理落ちするけど (2018-04-09 20 01 28) AF21B4！なんか良いよねロマンだよね (2018-04-09 19 56 41) 2に出て来たUM4Aが大好きなのよ…なんであれ以降出ないのよ… (2018-04-09 20 04 04) リヴァイアサン（レンジャー用）行列のできる鈍亀パーティー (2018-04-09 20 05 01) ベガルタ・ニクスだな。もし無かったらレイダーを殆どやらなかった・・と言うかEDFをやってないw (2018-04-09 20 15 21) フォボスやスプフォ。雑魚を一掃した時は神になった気分 (2018-04-09 22 06 30) AF20ST、自分のエイム力が上がれば上がる程めきめき頭角を現してくるのが快感だった (2018-04-09 22 07 22) イズナ-FFだ！クールなカラーにたぎる雷光、実用性の高さもバッチリで最高だ！ (2018-04-09 23 42 54) 歩行要塞バラムだな 巨人たちの戦場と進軍の登場シーンは本当に最高だった (2018-04-10 02 44 05) 爆 砕 か ん し ゃ く 玉 玉入れの時間だあああああああああ (2018-04-10 08 43 47) デプスが好きかな。ビル登れるし四足とも戦えたし女王狩りのお供 (2018-04-10 12 52 04) 今確認してみたらDLCのミッションパックが 1200円って安いな、シーズンパス買ってたけどこっちが4900円なんだからもう少し高くてもいい気がする。そりゃ他にもシーズンパスの特典はあったけど低難易度の序盤でしかまず使えない弱い武器とPS4のテーマ位しかないから殆どミッションパック目当てで買ったのに・・・残りのDLCも同じ値段だろうけどせめて2000円位で売って欲しかった。 (2018-04-09 19 38 07) もう100ミッションくらい用意して追加武器盛りだくさんで4000円くらいのヤツ出すかもしれんぞ？ (2018-04-09 19 46 44) 931分のミッションパック配信が確定してるから (2018-04-09 19 52 09) やったぜ‼（定型文） (2018-04-09 20 06 56) 今は、お楽しみ袋とか袋とじ企画とか、あーいうのと一緒な気がしてる。ご祝儀気分だったし (2018-04-09 20 37 34) シーズンパスについて購入者としての意見を伝えるのも大事よ できるだけ細かく書くべきだけど、批判的になりすぎないよう注意してね (2018-04-09 20 46 13) 追加武器パックの別売りがあるんだろうか。2週間とかの時限解放でも良いけど。 (2018-04-09 21 55 34) お得パックかと思って買ったワイも参上。まぁサンドロットへのお布施ということにしておこう (2018-04-09 22 10 06) 発売時のDLC武器が3000円相当くらいと大型DLC2種が1200円×2だとしても割安で買えてるしいいんじゃね。自分は追加ミッションしかいらんかったからパック買わなかったが (2018-04-09 22 42 46) あいどるですげーむTVのデコイとか作ってくれないかな・・ (2018-04-10 13 04 07) ｢ラムダチームの戦い｣読んだけど、かなり面白かったわ。後、おっぱいネタが多くてちょっと興奮しちゃったよ...。 (2018-04-09 20 56 07) 情報が錯綜してる！ネタバレを広めるな！冷静に読書するんだ！ (2018-04-09 20 59 49) 私は…本を探しています…。 読みたいが、売っていない！ (2018-04-09 20 59 52) 配達部隊が到着した。必要ならネットから支援要請を行え！ (2018-04-09 23 37 30) 幕藩体制のまま21世紀まで発展した地球防衛軍・江戸を遊びたいなあ、スタートは228奉行所の危機 (2018-04-09 21 28 54) 文明開花してないようではさしもの嵐壱でも南蛮渡来の武器持った府来魔亜には敵わんでしょ (2018-04-09 21 32 57) とりあえず火付盗賊改方を出動させますね。 (2018-04-09 21 55 01) れんじゃあしかいねえじゃねーかふざきんな (2018-04-09 22 07 56) にんじゃあがいるぞ (2018-04-09 22 54 56) 羽衣で空を飛び雷撃を操る"仙女"や、怪力で巨大な武器を自在に扱う"SUMOU教導漢"なんてのもいるらしいぞ！ (2018-04-09 23 24 35) これはつまりレギンレイヴの新作…？ (2018-04-09 23 47 36) SUMOUは...マズい (2018-04-10 02 25 48) ミッション１：異邦人来航 (2018-04-09 22 14 46) SAMURAIが７人集まれば地球外勢力にも勝てそうな気はする（ただしストーリー上何名かは溶ける） (2018-04-09 22 41 00) これはこれは、お白洲に巨大な楔が降ってくるとは…お奉行様、天狗の仕業でしょうか？ (2018-04-09 22 49 30) バルガ枠はゴエモンインパクトで決まりだ (2018-04-09 23 10 42) 重戦車の主砲はネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲で決まりだな (2018-04-09 23 20 03) オペレーション一揆を発動します！ (2018-04-09 23 26 19) 重大筒の力、見せてやるぜぇぇえ！！ (2018-04-09 23 52 53) 私はEDF征夷大将軍だ、その方らに重要な下知がある (2018-04-10 00 06 08) 青法被「長篠の戦いといふものだ」 (2018-04-10 00 10 28) 何言ってるかわがんねえよう。日ノ本言葉喋れよう（蛙兵vs島津） (2018-04-10 00 49 44) 火縄銃乙、別名雷山打 (2018-04-10 05 22 34)
https://w.atwiki.jp/army2ch/pages/69.html
兵器搭載コンピュータの性能ってどれくらいのものでしょうか？ IFFって敵味方識別装置ですよね。ということはスティンガーでアパッチは落とせないということですか？ ミサイルとロケット弾（ロケット砲）の違いを教えてください。 湾岸戦争のように大規模な派兵があるとして湾岸以降に実用化された兵器で注目に値するものってどんなものがあげられるのでしょうか？ 今朝の新聞によると、収集したデータを複数のイージス艦のコンピュータで並行処理することで処理能力を上げる旨のことが書いてあったけど、そんなこと本当に出来るの？ 軍艦や戦車の鉄は、普通のと、違うんですか？ 飛行機とか戦車は、全てイコールコンディションなのでしょうか？ アビオニクスって何？ 兵器のコンピューターも数年おきに更新するのでしょうか？ 兵器を国産出来る事による他国に与える影響力(抑止力？)や兵器を輸出する事によって輸入国に与える影響力(圧力？)とはどの様なものですか？ 何故兵器の値段は安くならないのでしょうか？ 軍事用品と特許の関係について知りたいのですが 特殊部隊や工作員等が水中行動を行うことって多いと思うのですが、水中戦になった場合使用される武器にはどんなものがあるのでしょうか？ 終戦後、アメリカが持ちかえった日本兵器の中で驚いた物て酸素魚雷以外に何があるのだろう… ハードポイントっていうのは、武器をくっつけるところのことですか？ 敵の兵器をコピーして生産するというのは問題ある行為なのでしょうか？ 光ファイバTVM赤外線画像誘導方式とはどういったものですか? 西側、イスラエルや日本の米国製兵器は輸出仕様に性能を落としているのでしょうか？ ヴァルタータービンは、なぜ戦後広く採用されなかったのでしょうか？ 雑誌を読んでいて「スタンドオフ兵器」という言葉を良く見かけるんですけど、どのような兵器なのでしょう？ タンクやヘリコ等の動力になっているガスタービンエンジンとはどのような仕組みになっているのでしょうか 爆薬筒っていうのは、どういう時に使い、どういう効果があるのですか？ ペリスコープってなんですか？ ICBMなどの戦略兵器は全天候型兵器なんですか？ モスボールって何ですか？ 核や毒ガス、生物兵器の総称について質問です。 シェルターなどに使用される軍事用の「強化コンクリート」とは、一般のコンクリートとどう違うのでしょうか。 フランス軍の兵器は軍ヲタさん的にどう評価されてますか？ 電磁波にはソリットステートより真空管の方が強いって本当ですか？ ミサイルなど誘導兵器類は弾体前部が誘導装置で炸薬は真ん中に搭載されていますが先っぽに炸薬を搭載する場合と比べて目標に対する破壊力は劣らないのでしょうか？ TOWにフレアは有効ではないのですか？ なぜ第2次大戦当時の兵器は、エンジンを頻繁に、換えまくったのでしょう 圧力信管って、具体的にはどんなものなんでしょうね？ 密度が高いのはもちろんのこと、劣化ウランは硬度も高いのですよね？ 米軍や自衛隊の兵器類は外見が変わらなくとも絶えず改良を続けているとは良く聞きますが、ロシアの兵器はどの程度改良が重ねられているのでしょうか？ 世界中の兵器について書いてある本はありますか？ 雷管を歯でcrimp clamp？するってどういう意味でしょう？ 熱風よりは衝撃波のほうが安定的に遠くまで行く？ AK47とはカラシニコフのことですか？ 新しくNATOに加盟した旧東側諸国は兵器体系を西側のものに切り替えているのですか？ 「最初から兵器として開発され」、陸海空それぞれの分野で「最大」「最少」の兵器はなんですか？ ジェット燃料と軽油って大体同じじゃないんでしょうか？ 大量破壊兵器って具体的に何を指すのですか？ 戦艦の砲の先っぽや、非稼動中の戦闘機のバーナー？の先にカバーというか膜というか、 爆薬の電波信管ですが、ジャマーか何かで妨害して爆発させないことってできるのでしょうか？ 非人道兵器と普通の兵器の区別方法はなんですか？ 自衛隊の陸式装備やミサイルなどには採用年度と種別で表された制式名がありますが航空機やヘリにはこういった名称がついてないんでしょうか？ 自分達のようなただの一般人にも各種兵器のスペック等がわかるようになってますが、基本的には隠さないより隠す方が好都合では無いんですか？ 車の場合、グレードやオプションなど様々な選択肢の中から欲しい構成を決めますが、軍事的な利用をする車両(戦車含)や航空機にもそのようなものはあるんですか？ 信管が作動して爆発するタイプの爆弾やミサイルや砲弾などの信管がうまく作動しなかったのを何と言うの？ 戦場で鹵獲した兵器・弾薬・装具類などはそのあとどうなるんでしょうか？ ステルスって、どういう意味ですか？ 兵器と武器の違いは？ 兵器は保険に入ってますか？ 敵がいないのに兵器が消費されることなんてありえないですよね？ 戦車や戦闘機に保有国のマークをつける事は国際法か何かで義務づけられているのでしょうか？ Although Japan is the appearance to which robot technology is progressing very much, 「64式自動小銃」「74式戦車」「90式戦車」「97式自動砲」の数字はいったい何？ C4Iって英語だとなんと読むんでしょうか？ 戦闘機とかその他色々なコンピュータの画面が緑の文字で表示されていることが多いのはなぜでしょうか？ 現実世界の兵器で、量産機が試作機より性能的に劣ってしまうってことはありますか？ 光波ECMってなんのことですか？ 潜水艦の「ハンター・キラー戦術」戦車の「ハンター・キラー能力」ってどういう意味なのでしょうか？ cocuring bonding technology って、日本語に訳すとなんていうんでしょうか 戦車の主砲射撃や誘導ミサイルの正確さをあらわすと思われるmilって単位はどのような単位なのでしょうか？ 「グレネード」とはどういうものをいうんでしょう？ 第二次世界大戦～50年代くらいまでのいろいろな兵器、その他知識を 広く浅く知れる本でオススメは何かありますでしょうか。 歩兵携行可能な火器から対空機関砲ぐらいまでで、集弾効果ががどれくらい貫徹能力に影響するのか教えていただけませんでしょうか。 兵器のコピーって、そんな簡単にコピーできるものなのでしょうか？ 有効射程距離って命中する確率の問題、とどこかで聞いたのですが本当ですか (2003年時点の技術で)遠隔操作出来る戦闘機＆戦車って有効なんですかねぇ？ 日本の兵器は改良されないという意見を良く見るんですが、みなさんはどう思われますか？ どうして「不発」という事が起こるんですか？ 今現在の兵器（陸海空すべて）に、自爆装置って装備してるの？ データリンクシステムですが、周波数やデータのコードが筒抜けだった場合傍受やハッキングする事は可能なんでしょうか？ 何でこんなに古い兵器が！？と愕然としてしまう兵器売ったり使っている国があるようなのですが、 ゲリラ戦になっても対砲迫？レーダーと言うものがあってどこから銃撃されたかなんてすぐに分かる? 兵器にも特許ってあるんですか？ IFFってどういう仕組みになっているのでしょう？ 磁気信管（磁気機雷など）は外部の磁界に反応するのでしょうか？ 米軍は有効射程＝被害半径という冗談のような兵器をこしらえたことがある、と聞きましたが、どのような兵器でしょうか？ 架空の生き物の名前をつけた兵器ってありますか ガソリンや軽油・重油の場合、長期間保存するとどのくらいで劣化し使い物にならなくなってしまうのでしょうか。 ＮＢＣ対策ってなんですか？ 自衛隊とか米軍の兵器の価格を調べたい場合どう言った資料を調べればよろしいですか 古いミサイルやロケット弾を装備している軍隊の場合、推進剤が経年劣化したりしないのでしょうか？ スーパーチャージャーとターボの違いを教えてください。 元祖誘導兵器といわれるものは、いつぐらいにどこの国で開発されたのですか？ オリーブドラブ、オリーブドライ、どちらが一般的なんでしょうか？ オーバーホールってどういう意味（行為）ですか？ 戦車や戦闘機などの乗り物系兵器(?)がコピー生産されて運用された事実はありますか？ FCSというもののイメージが今一つつかめないのですが 兵器の資料・サイトのなかで東側兵器について「頑丈で信頼性に富み…」という記述によくぶつかります。 可視光線以外もレーザーって呼んでいいんですよね？ ロケットモーターって、モーターなんですか？ 軍事兵器が実戦で使用されて実績があることを、通常はなんという言葉で表現することが多いのでしょうか？ 猿と言う意味の名前の兵器ないですか？ 日本製の89式小銃などはハチキュー式と呼ばれていますが 日本軍は大戦中、無線の研究はしていなかったのですか？ 戦車とか戦闘機とかヘリに自爆装置が付いているんでしょうか 「最大射程」とは具体的にどのようなものなのでしょうか？ ゼンマイを用いた兵器は有ったのですか？ http //html2.free.fr/canons/k5.htm M1戦車やM16のMって何の略ですか？ 潜水艦や大型の航空機が敵の攻撃によって破損し、沈没（墜落）まで数十分ほどの時間がある場合、 ABC兵器とNBC兵器、どちらが正しい表記なの？ 軍艦、飛行機、船、その他乗り物に”命名”する慣わしがありますが、どういった文化的背景があるんでしょうか？ 戦闘機とか、艦船とか、戦車にはOSって積んであるのでしょうか？ 世界で初めて冷房をつけた戦車・軍艦は何なのか教えてください 携SAMと牽引地対空機関砲を比べた場合、それぞれの向き不向き、あるいは長所短所は何でしょうか？ 兵器開発の過程などを細かく記した書物やHPはありませんか？ 敵味方識別装置は誤魔化して敵に自分を味方だと誤認させることは可能でしょうか？ 劣化ウランってどれ位硬いんですか？ コリオリの力は軍事的事柄にも大分影響を与えるのですか？ スーパーチャージャーと排気タービンって同じだよね？ タングステンカーバイトはWWIあたりでも徹甲弾に使用されてる? サンチとセンチって何が違うの？ なぜ現代では兵器開発が度々迷走するの？ 原潜や空母保有論でよく「最低三隻必要」(訓練，整備，配備)と言われてますが、どのような兵器であれ運用するには最低三つ揃える必要があるんですか？ 西側兵器には東側みたいなダウングレードモデルは無かったんですか？ 第二次世界大戦中の兵器を、まだ配備してる国って、けっこうあるのですか？ 敵味方識別装置というのがありますが、味方を攻撃することは出来ないのですか？ ドレッドノートとかVT信管とかイージス機能とか命中率が格段に上がったシステムがあるのですが,実際どれくらい跳ね上がったのでしょうか？ EMP兵器は電磁パルスによる電子機器の破壊が目的だが、シールドしてればレーダーや無線そのものの動作に影響はないでしょうか？ VT信管っていまでも使われているのですか? 携帯電話の電波をキャッチしてミサイルを打ち込めるって？ 中古の兵器の流通システムを教えてください。 兵器の量産効果って大きいんですか？ 近代兵器・現代兵器の定義ってありますか？ 戦争が始まると新兵器の開発と現行の主力機種の増産では、どちらが優先されますか？ 兵器と兵器を物々交換した取引の例ってありますか？ F-22とかイージスのコンピュータは家庭用のパソコンとは違う（古い）とはどういう意味ですか？ 兵器の未来予想図が当たらないのはなぜ？ GPS爆弾など最近はGPSを組み込んだ兵器が出始めていますが、GPSは電子妨害に強いのでしょうか。 測遠のためのレーザーが兵士の目に照射されると網膜が焼ける可能性はありますか？ 米海軍の155mmAGSを単発のランチャーに詰めてゲリラ運用出来ないんですかね？ 催涙ガスが撒かれるような事態になった時、なるべくまきぞえを食わないための対処法を教えて下さい モンキーモデルって何ですか？ 戦車でよくある静油圧変速機ってどういう変速機なんですか？ 銃身とか薬莢なんかに良く使われる真鍮（鋳鉄？）って鉄と比べて何が違うのですか？ 兵器の「ブラックボックス」って具体的にどんな状態ですか？ RDXとはどんなもの？ 現在でもどこら辺に真空管がどの様に使われてるのか教えてください。 あと軍事機器全般って保険は入れるのでしょうか？ 「MEKO」とはどういう意味でしょう？ ミサイルランチャーとかロケットポッドとかの「ランチャー」と「ポッド」ってどう違うんですか？ 屑鉄屋が廃兵器を買うことってどれくらいあるんですか？ 巡航ミサイルのジャイロに使われているベアリングの精度は家庭用ビデオデッキのものよりも低いというのは本当ですか？ 戦車や装甲車，ヘリコプターの燃料は車に使うような普通のガソリンと同じ者なのでしょうか？ 油気圧サスペンションって油と空気はそれぞれ何に使われてますか？ ブラックボックスだからといって解析をまったくしないということはあるのでしょうか？ 弾薬などがどのくらい持つものか教えくれませんか。 兵器の呼称決めの際、他国への配慮というものはあるのでしょうか？ 航空機を撃墜できる→対艦ミサイル等を撃墜できる→ミサイルを撃墜できる→ICBMを撃墜できる、ということになりませんか？ VT雷管って何ですか？ 人体に触れると溶けるという厄介な燃料があるそうですがどういう感じに溶けるのでしょうか？ ワルター機関って簡単に答えるとなんなんでしょうか？ 軍事兵器で燃料電池使っているものってあるんですか 軍用の航空機や艦船は多くが灰色の塗装がされていますよね。どういう意味があるのでしょうか？ 現在の世の中で武器として作られたものがお役御免になったあと生活用具なり日常の道具の代わりに第二のご奉公を果たすケースってありますか？ 軍艦や戦闘機、戦車などはH Kが作ったXM-8みたいにモジュールを交換することで用途に合わせて変更できる兵器ってあります？ 献納兵器って日本以外にもあるんですか？ 国産装備品の名称ですが、64式はロクヨン式、90式ならキュウマル式と発音しますよね。では01式はなんと言うのでしょうか。 兵器国産にする必要あるの？外注の方がやすいなら、外注の方がええやん。 CIWSは防空に有効という話を聞きますが、建物の屋上や車両搭載の地上発射型のCIWSってないんですか？ 兵器を改修していてもベースの旧式化でコスト的に見合わなくなってくるってことはあることらしいですが、AIM-9XやAH-1Zみたいに別モンになるまで改修するのは何でですか？ IFF（敵味方識別装置）って、装置が特定の電波を受信して、味方を特定してるんですよね。 一つの兵器の取扱説明書ってどれくらいの量でしょうか？ 模擬武器ってみんな青なの？ 同じ品質の鉄板（装甲）でも分厚い一枚板と薄い鉄板を何枚も張り合わせたのでは被弾時の防御力に差が表れるものでしょうか？ 試作っつーのはその時ありえる最高性能の物を積み込んで、量産型はそれを省いているから、試作機の方が強い? 軍が自軍の兵器を役に立たなかったと明言してる資料などあるのですか？ UAEが買ったルクレールや、オーストラリアが買ったM1A1の弾薬や予備部品は、その国で製造しているのでしょうか？ 戦闘機や戦車などがロールアウトされたといった場合、それはすぐに導入、実戦配備が可能ということでしょうか？ 資産家や貴族が軍用機を買って国に寄付するってのがありましたが、あれ国としては嬉しいの？ 2つの兵器を、1つの兵器でまかなおうとして新兵器を開発したものの、中途半端になってしまい役に立たなかった…という例はどのようなものがあるでしょうか？ 各国の軍隊には武器や兵器を整備する武器科という兵科（職種）がありますが、そもそも使用後の武器や兵器の整備というのは使用した本人がやるものではないでしょうか？ 爆薬・砲弾等に取り付ける雷管だの信管だのは人が歯で噛んだだけで爆発するほど爆発しやすい物なのでしょうか？ 兵器のOSでWindows使ってるやつあるんですか？ 兵器の命名基準について JDAM表面についてるギザギザはなんですか？ 兵器にも肖像権とか、著作権ってありますかね？ 作りが簡単で町工場レベルで完成させられるほどの武器とかってありますでしょうか レーダーなどで追尾、探知、識別とありますがどう違うのでしょうか？ 炸薬とか信管って何なのですか？ 「信管VT！装薬4号赤！」ってど～ういうことを指示されてるんでしょう？ 先進国で退役した軍艦や航空機を途上国に売却することがありますが 間接照準と、直接照準の、違いを教えてください。 液体酸素はどうやって貯蔵しとくんですか ドップラー効果を利用した近接信管について気になったことがあります。 VT信管は、砲に装填されたり、発射薬が爆発して砲口から飛び出すまでの間にまわりの砲身を探知して爆発したりしないのはなぜなんですか？ 兵器のリコールってあるの？ 非常に優れた性能を発揮しながらコストだけを理由にキャンセルされた兵器はあるのでしょうか 兵器を購入する時、生産国から新品を買わずに第3国が使用している中古を譲り受ける場合は、買い手と売り手の2カ国が合意するだけで良いのですか？ 戦車や航空機などには、核や放射能に対応するための装置はあるのですか？ レーザー誘導弾が間違った探知でレーザー照射機の場所に飛んでくるというのはあり得るのでしょうか？ 開発開始から量産開始・実戦配備までもっとも短かった兵器を教えて下さい。 歩兵が霧中でデシグネーターを照射したら、レーザーは散乱しますよね？ ガソリンやエタノールなど、可燃性の液体燃料の推進力を使った弾薬は存在しないのでしょうか？ 敵国が新たに配備した新兵器の名称が解らない場合、通称・渾名が公式の仮名称になるのでしょうか？ 旧ソ連の兵器類って西側での呼称の方が一般的で、生産国の正式名称がないがしろにされているのは何故なのでしょうか？ 近代の兵器はできるだけ背を低く造るのがセオリーですが、兵器の全高は最大どのくらいまで許されるのでしょうか？ 発光装置にある緑・青・赤などの色ガラスは何に使う物ですか？ 人間は50Jのエネルギーで死ぬって本当？ 迷彩ステルス迷彩について詳しく教えてください。 塗装による迷彩の事を光学迷彩って言うんですか？ 航空機のカラーリングで、幾何学模様のヤツは「スプリッター迷彩？」それとも「スプリンター迷彩？」どっちでしょうか？ スプリッター迷彩の効果について教えてください。 第二次世界大戦ごろの英国軍兵器に施された迷彩は他国と違って「発見されにくくする迷彩」ではなく「目の錯覚で弾を逸らせる迷彩」が多いのは何故ですか？ 黒系の色の迷彩ってどっかで（陸海空問わず）ありますか？ 黒と灰色の迷彩っていうのをどこかでみたように思うんですが. 一次大戦中の独機で使用されていた色とりどりの四角形の模様を貼り付けた迷彩法について、その名称と実戦での評判はどうだったのか 迷彩模様に著作権ってありますか？ 戦闘服に糊付けかアイロンがけのプレスをすると赤外線暗視装置で発見されやすくなるので、最近は禁止されていると聞きました。 ステルス加工ってなによ？ 迷彩模様について詳しいサイト知りませんか？ 研究されてるといわれる光学迷彩で透明人間になれますか？ 兵士が顔に迷彩ペイントしているやつ、あれって何を塗っているんでしょうか？ 米軍の写真などで、迷彩塗装されたM4などをよく見かけますが、あれは塗装方法や柄などに決まりはあるのでしょうか？ 航空機の迷彩塗装はどういった要素を元に選定されるのでしょうか？ ヘイヘの写真なんですが、グローブや銃はなぜ色を塗られていないのですが？ 迷彩って歴史浅いものなの？ 兵器搭載コンピュータの性能ってどれくらいのものでしょうか？ だとすると、ロケット発射の技術・設備が必要ですよね？打ち上げ失敗とかってないんでしょうか？ 軍用コンピュータに誤動作等があってはなりませんから、一般的に言って非常に枯れた技術が使用されていると思われます。 弾道弾の誘導部には、確かZ-80の軍用バージョンが使用されていたものがあったと思います。 速さよりも信頼性を取るのが大事な分野もあるということで。 (8 162) F-15Eはi286相当のCPUを使ってるって話です。680x系のも結構使われてるようで。 既に指摘されていますが、安定性 性能という優先順位です。 (8 176) IFFって敵味方識別装置ですよね。ということはスティンガーでアパッチは落とせないということですか？ IFF/SFIは質問を自由に変えられる つまり「あんただれさ」という質問に トランスポンダが答えられなかったら敵と判断する だから、同一軍であっても、敵と誤認されることはありうるし 実際に湾岸戦争では、使用すべき質問と回答ペアの伝達ミスから IFF/SFIが作動していたにもかかわらず 米陸軍のヘリが米空軍機に３機ばかり撃墜されている (9 491) なにかの小説で、スティンガーのIFFのため、米軍機に向かって撃てない、という描写があったのですが、根拠が定かでありません。 IFFの実際の処理部は、発射機やミサイルでなく、射手の腰のベルトにセットされているようです。 もしIFFが発射に必須だとすると、この射手しか撃てないことになり、またその処理部が故障したら撃てなくなります。ジャミング環境下でも撃てません。 さらに、IFF確認に要する1秒足らずの時間が問題になることもありそうです。 したがって、IFF確認は発射手順には含まれるが、省略可能でははないかと憶測しているのですが、定かでありません。 参考までに、スティンガーの発射手順を引用しておきます。 射手は発射チューブを肩に乗せ、冷却ガスと化学バッテリーが入ったグリップ(これがBCUです)をセットして、 IFFアンテナを拡げ、発射チューブのフタを外す。 照準機を拡げ、グリップに腰のIFFユニットからのケーブルを接続する。I FF確認スイッチを押すと、敵か味方かが0.7秒後にイアホーンへの音響信号として伝えられる。 発射する際には、インパルス発生スイッチを押す。これによってミサイルのIRシーカーに冷却用アルゴンガスが供給され、 グリップ内の化学バッテリーが最低45秒作動する。3～5秒の間にシーカーは冷却され、 同時にシーカー冷却システム、ジャイロの作動、誘導系、ミサイル内の熱電池や発射装薬への電力が供給される。 標的から十分な赤外線サインが得られると発射が可能になり、イアホーンに音響信号が送られる。 この間、6秒程度である。スティンガーのバージョンによっては、距離によってチューブを少し上に向ける必要がある。 発射ボタンを押すと、ミサイルとの連結ケーブルが外れ、発射装薬が点火される。この間1.7秒である。 発射装薬の推力の一部はミサイルを回転させるために用いられる。 ミサイル及び排気によって発射チューブ前後の破砕性カバーが破られ、ミサイルが飛び出す。 発射装薬はミサイルがチューブから出る前に燃え尽きるため、射手に排気が当たることはない。 発射されると前翼４枚（うち２枚は操縦翼）と尾翼４枚が展開され、発射装薬部が分離される。 安全距離まで離れるための一定時間後、固体燃料ロケットが点火され、 １秒後、一定の加速が終了した段階で信管が作動状態になり、同時に自爆タイマーが作動する。 ミサイルは赤外センサーによって標的が正面に来るよう誘導され、十分近づくと、標的の側面に突入するよう進路を調整し、 1kgの高性能炸薬を用いた破片弾頭によって破壊する。標的が8Gの回避運動を行っても追従可能である。 米陸軍ではスティンガー運用資格取得に136時間の訓練が必要であると定めている。 (9 system) ミサイルとロケット弾（ロケット砲）の違いを教えてください。 誘導できるもの→ミサイル（誘導弾） ロケット弾→誘導できないもの。 最近のMLRSとかはロケット弾ですが、誘導できるのでその辺の境界が曖昧。 (10 名無しさん＠眠い人 ◆ikaJHtf2) 普通、西側の兵器体系では無誘導の物をロケットと言います。 誘導装置つきだとミサイルになるわけですね。 東側については余り詳しくないんですが（従って眉唾だと思って聞くべし） 確かロケット推進の物は全てロケット扱いになり、 大陸間弾道弾なんかも戦略ロケット軍が管理しているそうです。 (10 大渦よりの来訪者 ◆8An/neko) 使い分けは厳密でありません。 例えばATM( Anti-Tank Missile)と言えば、RPGのような無誘導ロケットではなく、誘導ロケットを指しますし、 AAM(Air to Air Missile）やSAM、ASMもそれぞれ誘導ロケットを指すのが普通です。 従って、単にMissileと言えば誘導ロケットを意味する、というのが基本的な感覚です。 しかし、ATMをわざわざATGM(Anti-Tank Guided Missile）と呼んだり、誘導でないロケット弾を unguided rocketと明示して表記することもあり、このあたりは一定していません。 また、ミサイルの推進部分はもちろん「ロケット」モーターと呼ばれます。 理屈ではロケットは推進手段であり、ミサイルは投射物を指しますが、現代の軍事用語の使われ方では、 上記の通り、弾薬については無誘導ロケットが「ロケット」、誘導ロケットが「ミサイル」と呼ばれるのが 一般的、ただしそうでない書き方もある、ということでしょう。 (339 909) 湾岸戦争のように大規模な派兵があるとして湾岸以降に実用化された兵器で注目に値するものってどんなものがあげられるのでしょうか？ 動目標相手のセンサー・シューターの連携システム。つまり、 センサーを搭載した航空機が敵の移動目標を探知し、シューター役の兵器を搭載した 航空機に位置を送る。センサー機は敵の移動に連れて位置情報を刻々と更新し、 シューターから発射された兵器を移動目標に確実に命中させる、というものです。 複数のセンサー機を使用することで、比較的遠距離から正確な指示、誘導が 可能になります。今回は固定目標より移動目標に対する攻撃が必要になるでしょう から、先日実験に成功したばかりのこのシステムが実験されるかもと思っています。 (10 system) 今朝の新聞によると、収集したデータを複数のイージス艦のコンピュータで並行処理することで処理能力を上げる旨のことが書いてあったけど、そんなこと本当に出来るの？ CEC（Cooperative Engagement Capability）だったかな、複数のレーダデータを合成してより正確な 統一レーダ像を得る仕掛けのことでしょう。コンピュータの処理を２艦に分散して 高速化するというものではないと思いますよ。 AEWのレーダーデータと合成することもでき、実験に成功しています。 (10 system) 軍艦や戦車の鉄は、普通のと、違うんですか？ ただの軟鉄ではなく、圧延鋼や表面硬化鋼が使われるようです。簡単にいえば、硬い鉄です。 浸炭鋼やモリブデン鋼などが有名ですね。 (12 375-376) 飛行機とか戦車は、全てイコールコンディションなのでしょうか？ 松島航空祭で整備の方から聞いた話ですが・・・ やはり一部の機体には固有の癖は微妙にあるそうです。 そういった機体は教官機になることが多いそうです （訓練生に癖のある機体には乗せられない。万が一があるからね） 航空機のみのレスですがよろしいですか？ (13 ulysses) アビオニクスって何？ 簡単に言えば、コンピューターのことッス～。 最近の戦車や戦闘機は、コンピューター無しだと戦力にならんッス。 F-16戦闘機なんかは、コンピューターが壊れると水平飛行も難しいらしいッスね。 電子装備一般のことを指すのが普通かと。 (14 450) 兵器のコンピューターも数年おきに更新するのでしょうか？ 大体において、内部的に急激な変化はないと思います。 日進月歩のPCの世界と違ってどちらかというとマターリ進んでいくことが多いようです。 基本的に動いてナンボの世界ですから、信頼性第一で最新機能は二の次です。 従って、大改装とかをしない限り、せいぜいバグフィックスくらいでしょう。 改装に関しては、原子力空母エンタープライズが良い例でしょう。 元々、艦橋四方にSPS-32/33フェーズドアレイレーダーのどでかいのを付けていましたが、 1979年にそのレーダーを撤去して、艦橋を小型化しました。 この間、何と18年掛かっています。 大体において艦船の場合は近代化改装の際にそういう電子装備の更新を行うことが多いようです。 また、撤去したと言ってもその間に実用化された諸装備を搭載すると、相殺されるのではないでしょうか。 (15 眠い人 ◆ikaJHtf2) かつて軍事技術は最先端であり民間技術に優越していましたが 軍用装備の更新サイクルが伸びた事、 枯れた（バグフィックスされた）軍用規格の素子を少数使っている事 民間の技術更新サイクルが加速している事などから 民間技術の方が優越する場合が増えてきました（特にコンピューター・通信分野では）。 その為最近では軍用でも、COTSといって民間の技術・製品を積極的に採用する事が増えています。 しかしその反面、かつて使用中は保証された（これがメーカーには苦痛だったらしい）部品の供給が保証されないという事態が、 その為、採用後もすぐに中身の改善プロジェクトが立ち上げられるようになってきました。 （更にはウインドウズNTをテストしたイージス艦が漂流するという笑えない事態も…） (15 G_Tomo) ミサイルや戦闘機などのバージョンアップの間隔を見ていると、大体早くても5年以上、 普通は10年近い単位で電子兵装の更新が行われているようです。 電子兵装は兵器というシステムの一部に過ぎませんから、パソコンのようにCPUを 変えたら単純にシステムの性能が上がるというものではありません。このため、 電子装置に関係するシステムとしての改装が必要ですし、従来の部分との互換性や信頼性テストも必要です。 改装中の兵器は使用できませんから、数のやりくりを考える必要があり、新装備の整備員や兵員への教育も必要です。 なかなか時間と費用がかかるため、他の部分の改装などのタイミングを待って、まとめて行うことが多いのです。 無駄なく道路工事をしようとすると簡単にはできない、ようなものです。 改装進行中は複数のバージョンが存在するため、運用、整備が複雑になります。 全兵器のバージョンアップが終わるまでに次のバージョンアップを始めてしまうと、 多数のバージョンが存在してしまい混乱を招きます。このため、一つの改装が完了するまで次の改装には手を付けません。 改装中の数のやり繰り、予算、教育などが足かせとなって改装完了には期間を要し、結構待たさせることになります。 小型化が進んだ分は、より高性能なものを積むことが多いのですが（装置への要求もその間に増えているので）、 空いた場所、重量を他の装備や燃料の搭載に振り分ける事もあります。 赤外誘導AAMに対する指向照射妨害装置(DIRCM)は、電子装置の小型化によって 航空機に搭載可能になった兵装の例です。また、LANTIRNのような赤外線テレビ航法装置と、 レーザー目標指示装置は、別のポッドで航空機に搭載されていましたが、 電子装置の進歩によって一つのポッドで済むようになりました。 空いたハードポイントは、電子防御装置やミサイルなどの搭載に使えるわけです。 (15 system) 兵器を国産出来る事による他国に与える影響力(抑止力？)や兵器を輸出する事によって輸入国に与える影響力(圧力？)とはどの様なものですか？ 軍事的観点だけから言えば、輸入国は輸出国に隷属することになります。 陸海空どの分野でもそうですが、兵器というのは単品では戦力となりません。 いわゆる諸兵科連合というやつですね。 そのため、何らかの兵器を他国からの輸入に頼っている場合、輸出国が輸出を停止した場合、 バランスのとれた装備を整えることが出来ず、戦力は大幅に低下します。 つまり輸出国は輸入国に対し「文句があるんだったら輸出をやめるぞ」と脅しをかけることが出来るわけです。 その場合、他の国から輸入するという手もありますが、同種の兵器を複数種配備するのは ありとあらゆる面で非効率で、軍備が常に予算に縛られることを考えれば非現実的といえます。 また抑止力的観点から言えば、輸出国はその兵器の性能を当然知り尽くしているので、 輸入国の実際の軍事力を正確に把握することができ、輸入国は軍事的に丸裸となります。 ただ実際には政治面、経済面などからも影響を受ける問題ですので、そう簡単に割り切れる問題ではありません。 それに付け加えてアフターケアの問題もある。 輸出国がその兵器の生産を中止した場合の問題もある。 (15 907-908) 何故兵器の値段は安くならないのでしょうか？ 設計するために高性能なコンピュータ大量に導入したらその導入費用がかさむ 技術革新によって製造コスト下がるパーツがあっても、新しい工法採用して高くなるパーツもある 矢張り電子兵装が一番金かかる部分だね。 あとは兵器の構造が複雑になって単純なものが減っている、ってのもある (16 85) 軍事用品と特許の関係について知りたいのですが 軍事機密という単語を企業秘密と読み替えれば問題は解決しませんか？ 軍事機密の場合、50年たっても他国にとっては大変有益な情報の可能性があります。 （マンハッタン計画の研究資料なんて、核兵器製造をもくろむ人間にとっては宝の山です） (16 353) 特殊部隊や工作員等が水中行動を行うことって多いと思うのですが、水中戦になった場合使用される武器にはどんなものがあるのでしょうか？ 少なくとも米海軍はナイフだけです (16 822) ソビエトには水中自動小銃というのがあったよ！ 水中でもフルオートで撃てて、有効射程は20mとかだった。 ドイツのH K社にはP11という水中拳銃があるよ！ この手の装備は情報があまり無いね (16 名無し海兵隊員) 終戦後、アメリカが持ちかえった日本兵器の中で驚いた物て酸素魚雷以外に何があるのだろう… 影響を与えたものとしては、伊-400（ドイツのV-1と組み合わせてミサイル潜水艦を製作。）くらいでしょう。 あとは秋月級駆逐艦とか。 日本の機体に関しては、大戦中に多数ろ獲しているため、余り高い評価を得ていないようです。 強いて上げれば、雷電と紫電改、それに疾風程度でしょうか。 (17 眠い人 ◆ikaJHtf2) 伊400型が与えた影響など無いでしょう。最初に潜水艦に航空機を載せて爆撃を行ったのはドイツですし、格納筒を設けようとしたのもドイツです (実際に最初に作ったのはアメリカですが)。格納筒がある潜水艦に航空機を搭載して浮上⇒組み立て⇒発進⇒着水⇒収容⇒潜航のプロセスを最初に行ったのはアメリカで、最初に潜水艦にカタパルトを搭載して発艦させたのはイギリスです。 上記の潜水艦に爆撃・偵察用の航空機を搭載する、格納筒を設置する、カタパルトを搭載する、これら全ての発想・設計・実践は1910-20年代には既に存在しており伊400型はそれらを各国が行って放棄した物の延長線上の潜水艦でしかありません。そもそも潜水艦にミサイルを搭載しようと最初に構想したのはドイツです。 V-1を参考にしたといわれるJB-2 Loonとその発展型のSSM-N-8 Regulusを潜水艦から最初に発射したのはそれぞれバラオ級のSS-348 USS Cuskとガトー級のSS-282 USS Tunnyで第2次大戦時の潜水艦に格納筒設置しただけのものですし、レギュラス運用のために設計されたグレイバック級もいたって普通の構造です。 秋月型は何故挙げられてるのかわからないレベルなんですが。 (17 ---) ハードポイントっていうのは、武器をくっつけるところのことですか？ ハードポイントは、書かれているとおり武器をくっつけるところです。 文字通りの意味で「Hardware」（この場合兵器を指す）を取り付けるPoint（点）という意味になります。 (18 眠い人 ◆ikaJHtf2) 敵の兵器をコピーして生産するというのは問題ある行為なのでしょうか？ 著作権ってのは平時の概念でして、 戦争やってるなら「そんなの知ったことじゃねえ」、ってのが現実。 また、戦争中の無断コピーは契約上の行為じゃないですので ライセンス料の支払いの義務も当然ながら発生しません。 戦争前に敵国企業とライセンス契約結んでたってのなら話は別ですが…… (21 235) 訴えられたら支払わないといけないかとも思いますね。 ただ、訴えられたときは「この部分機能変更しました」と言って誤魔化せばいいと思って いるのかもしれませんね。（例えば、B-29→Tu-4） ただ、勝利した場合だと、敵国の技術をそのまま接収する（V1→Rune）といったケース もありますし、それに対してライセンス料が支払われたといった話も聞きませんので、 こういった場合は技術料を支払わなくても良いのかもしれません。 スウェーデン、フィンランドがP Wのエンジンを無断コピーしたときは、戦後きちんと弁済を行っています。 まぁ、この場合は戦後も継続生産する必要があったためにこういう方式を採ったのでしょうけど。 (21 眠い人 ◆ikaJHtf2) 光ファイバTVM赤外線画像誘導方式とはどういったものですか? 通信に光ファイバを用いて、情報として赤外線画像を用いれば光ファイバTVM赤外線誘導。 光ファイバを用いることで、高速で大容量の情報を送ることが出来る。 また、有線光通信のため妨害を受けにくい。 (21 954) 西側、イスラエルや日本の米国製兵器は輸出仕様に性能を落としているのでしょうか？ 基本的にソ連時代の輸出向け航空兵器は性能を落とした廉価版です。 なので、東欧だろうがヴェトナムだろうが変わり有りません。 多分、亡命されることで中身をさらけ出されるのを嫌ったのだと思います。 西側の兵器でも、発展途上国で輸出国との関係が希薄な場合は、性能を落とすことがあり得ます。 尤も、この場合は金額を安くするために、グレードをダウンするのですが。 (22 眠い人 ◆ikaJHtf2) ヴァルタータービンは、なぜ戦後広く採用されなかったのでしょうか？ 使用する過酸化水素の取り扱いが難しかったから。 爆発するは、タンクが腐食するは…… イギリスは積極的に研究したけど、原子力潜水艦の登場で取って代わられたんだよ。 今のAIPの研究でも、過酸化水素を利用するものの話は聞かないね。 (22 水瀬禾火子) 魚雷には過酸化水素使ったものもあるぞ。 (22 922) 雑誌を読んでいて「スタンドオフ兵器」という言葉を良く見かけるんですけど、どのような兵器なのでしょう？ stand off(離れている、～を避ける）。 相手の対抗手段より射程の長い兵器という意味。 (24 617) タンクやヘリコ等の動力になっているガスタービンエンジンとはどのような仕組みになっているのでしょうか ジェットエンジンと丸きり同じです もっと細かい型式分けをお望みなんでしょうか？ ヘリの場合、遠心式と軸流式の長所をくみ合わせたハイブリット型が主流のようです 戦車はよく知りません。どなたかフォローを 燃料は現在は灯油に成分が似ているモノが普通ですがガソリン系といわれるモノもあります M1などは灯油からガソリンまで、何でも使えるようですが後のメンテが大変だという話です (23 569) 爆薬筒っていうのは、どういう時に使い、どういう効果があるのですか？ 今は使われてるか知らないけど。 障害物の側に（場合によっては穴を空けたりして）爆薬筒を差し込んで点火！・・・ 筒の中の爆薬が障害物を吹っ飛ばして、そこを攻めるわけです。 (24 689) ペリスコープってなんですか？ 一言で言えば『潜望鏡』 車内(もしくは歩兵が塹壕の中)から外部を見るための光学機具。 (25 452) ICBMなどの戦略兵器は全天候型兵器なんですか？ 戦略兵器だろうと、戦術兵器だろうと、兵器は基本的には全天候。 雨の日には戦争を休んでいたのはずっと昔の話。 (38 415) モスボールって何ですか？ 長期間保存可能な休眠状態のことです。具体的にはオイルなどを最小限まで抜き、 消耗部品が傷まないようにします。現役状態で保つには多大な予算がかかるため、 このようないわば冷凍保存状態にすることをモスボールといいます。 復帰したり、転売したり、あとは運命のままです。 プラスチック製の樹脂膜で密封すること 旧式化して使わないんだけど機能を維持したい航空機等とかによくやる 語源はモスボール、つまり防虫剤でくるんでしまい込んだ衣類。 防錆用の処置を施して船体を保存することだよ。 保存の利かない、あるいはそのままでは保守管理が 出来ない機器は陸にあげてしまう。 復帰させるには、あんがい時間がかかるそうだ。 (2 620-623) 再使用を前提に、パネルの継ぎ目部分を樹脂で埋めたり、 重要な機材などはカバーをするなどして 異物の混入や材質の劣化を極力抑えるようにして保存すること。 (86 677) 汚れをおとし、整備し、カバーをつけて長期保存に耐えるようにすることです。 (86 678) 長期間保存するための対策を施す、ということです。 戦車ではバッテリーを外し、油脂類を抜き取り、 錆び止めの塗料やコーティングを施します。 (86 680) 核や毒ガス、生物兵器の総称について質問です。 ABCやNBCと略されていたのがCBRに変わっていっているようですが、 何故変わったのかご存知の方教えて下さい。 いわゆるダーティボムなどのように臨界を超えずに放射線や放射能を使う兵器がでてきたため (63 186) ABCやNBCはご存じのようにAtomic/Nuclear Biological and Chemicalの略です。 核・生物・化学兵器のことになるわけです。 冷戦終結後、核反応を起こす核兵器は作れないものの放射性物質を入手したテロリストが、 放射性物質をばらまくという危険性がでてきました。 そう言う意味でNuclear（核）よりはRadiological（放射性）という単語の方がより適切だと判断されて CBR(chemical, biological, and radiological)という単語を使うようになったのでしょう。 (63 192) シェルターなどに使用される軍事用の「強化コンクリート」とは、一般のコンクリートとどう違うのでしょうか。 強化コンクリート reinforced concrete (RC)のことを言っておられるのだと思いますが、 そうであれば、単に「鉄筋コンクリート」の事です。普通のコンクリートを 指す場合には「plain concrete」と言います。 軍事的に強度、防御力を要するところに使う場合（航空機バンカーなど）には、 鉄筋の太さを増したり、密度を上げたりします。バンカーバスター兵器の テストでは、時にreinforced bar (steel)の太さや密度に言及している こともあります。 (63 427) フランス軍の兵器は軍ヲタさん的にどう評価されてますか？ アメリガ軍の兵器に比フランス製兵器はカッコ良くて安い フランス製兵器はカッコ良くて安い 性能はそれなり (63 478) フランス軍スレがありましたけど（涙。 時代によって評価は変わります。 最新のものはそれなりに、米軍の兵器に対抗できるものであると思います。 とは言え、AMX30戦車のようにかなりの割り切りをしているのも少なからずありますが。 ただ、何時の時代でも小銃だけは糞だそうです。 核戦力に限りある予算を奪い取られて、通常兵力まで予算が回ってきませんから。 (63 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 電磁波にはソリットステートより真空管の方が強いって本当ですか？ 電磁波パルスにはソリッドステートつまりトランジスタより真空管の方が強いです。 パソコン部品が静電気を嫌うのを見ればおわかりの通り、トランジスタは小さく、 静電容量も小さいために、少しの電荷でも高電圧がかかると 絶縁破壊を起こしてしまいます。このため、電磁パルスに対して弱いわけです。 真空管はそれ自体が大きな容量を持つため、少々の電荷では高電圧が 発生せず、絶縁破壊を起こすために大きな電荷を必要とするため、トランジスターよりタフです。 最近ではトランジスターにも大電流を扱え、また静電気対策を特にしなくても大丈夫なように、 高負荷に耐える設計をされたものが登場してきています。 また、遮蔽によってもある程度対策できます。 しかしサイズが小さい限り、どうしてもある程度の脆弱性が残るでしょう。 (63 549) ミサイルなど誘導兵器類は弾体前部が誘導装置で炸薬は真ん中に搭載されていますが先っぽに炸薬を搭載する場合と比べて目標に対する破壊力は劣らないのでしょうか？ 近接信管使うタイプのミサイル（対空ミサイル等）は、炸薬が中央部でも先端でも違いは無いでしょう。 対戦車ミサイルなどのHEAT弾だと、先端は空洞で信管は弾底にあるし。 (64 353) TOWにフレアは有効ではないのですか？ 意味がありません。TOWは赤外線センサーで誘導されるわけではないので… (64 607) TOWの半自動指令照準線誘導では、ミサイルの位置を把握するのにクセノンランプを使っています。 (64 661) なぜ第2次大戦当時の兵器は、エンジンを頻繁に、換えまくったのでしょう その生産段階で入手できるものは何でも載せたからだと思います。 艦船でも、護衛駆逐艦クラスは、種々雑多な機関を載せたりしていますし。 (65 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 圧力信管って、具体的にはどんなものなんでしょうね？ 通常は長い有線を引いて手動でSW投入です 通常の起爆セット（タイマーなど）は全て使えます (65 181) 密度が高いのはもちろんのこと、劣化ウランは硬度も高いのですよね？ 密度が高いのはもちろんのこと、劣化ウランは硬度も高い 「原子番号74番 タングステン W」 融点：3407℃ 密度：19.30ｇ／cm3 （20℃） 他には鋼に添加することで強度を高めることが出来る。また、 炭化タングステン(WC)は、ダイヤモンド、炭化ホウ素(B4C)についで堅く、 切削工具としての利用がなされている。 「原子番号92番 ウラン U」 融点：1132℃ 密度：19.05ｇ／cm3 （25℃） 「ネットで百科＠Home」 劣化ウラン → ウラン ウラン濃縮の際に生じる，235U の割合が天然のものよりも少なく 238U の割合が多くなったものを減損ウランあるいは劣化ウラン depeted uraniumと呼ぶ。 ウランに付いてウエブや特許などを調べても、硬さを利用する記事など皆無 でしたので、少なくとも（純タングステンより硬くは無い）と言えそうです。 また融点も、純タングステンの「1／3程度」しかないことがわかりますね。 この下の記事↓などが、判り易いかと。。。 「戦史研究」 http //www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02ss.htm APFSDS（装弾筒付き翼安定徹甲弾）の解説 貫通現象... 超高速の衝突は、通常の砲弾の貫通とかなり違った現象になります... （硬質装甲はバターやワックスと同じになり、） （長弾心は消耗しながら貫通孔を開けていきます...） (65 ☆≡ ６等兵 ≡☆) 米軍や自衛隊の兵器類は外見が変わらなくとも絶えず改良を続けているとは良く聞きますが、ロシアの兵器はどの程度改良が重ねられているのでしょうか？ 予算さえあれば必要に応じてちゃんと改良しています。頻度なんて要求と実装の 変更によっていくらでも変わるので計っても意味はありません。重要なのは要求と 実装がきちんと合うように改良がなされているかということです。 (68 734) 世界中の兵器について書いてある本はありますか？ ジェーン年鑑以外で てか、せっかくネット環境があるんだから、知りたい兵器関係の事柄をキーワードに サーチエンジンで検索しまくって読み漁れば（まあゴミも沢山ありますけど）、それ だけでもそこそこの知恵は付きますよ。 それから自分で読みたい本を探してもいいんじゃありませんか？ まともな本だと1冊2～3千円の出費にはなりますよ。 (68 607) 基本的に何でも書いてある都合のいい本はありません。 必要な物ごとにそろえる必要があります。 自衛隊なら学研から出てる陸自、海自、空自で1冊づつでてるパーフェクトガイド や朝雲新聞社（確か）から出てる自衛隊装備年鑑（こんなような名前だったはず）が手頃。 ドイツならhttp //www.bundesregierung.de/の国防省のサイトを参考にどうぞ。 現代の艦船ならhttp //www.hazegray.org/が便利。 ただどんな本や資料にも言えることだけどソースは複数確認しないと痛い目見るから注意。 (68 618) 雷管を歯でcrimp clamp？するってどういう意味でしょう？ 外部掲示板(現在ログ消滅)からコピペ。 19 名前： 2LLtaolOow（LtaolOow） 投稿日： 2003/02/23(日) 10 04 [ TQizP3h2 ] えっと「クリンプ」ですけど、しらべてきました。 ttp //www2.odn.ne.jp/~cdh17500/Untiku/Tama.htm 弾の話っていうページです。 ここの「弾についての四方山話」っていうところで ちょこっとでてましたので、勝手にコピペしときます｡ ※ケースを良く見ると､弾頭が刺さっている辺りをカシメてあるような跡が残っているものもあります｡ これは｢クリンプ｣と呼ばれています｡火薬が燃えるまでの一瞬の間､弾頭が動き出さない様にカシメているはずです｡抜弾効力｡ (69 754) 点火装置に雷管をセットし、プライアでかしめて固定すべきとこを 歯で噛んだんでしょうね。点火装置+雷管セットを爆薬にさらにセットして 準備完了となるわけです。雰囲気では6号雷管ぐらい爆発力かと。 点火装置、雷管、爆薬は別々にしてあることが普通です。おそらく 工兵的作業だったのでは。 (69 system) （電気式除く） 雷管は円筒形で前部に火薬が詰まっていて、 後部が鉛筆のキャップの用に空洞になっています。 そこに導火線（タバコより若干細い位の太さ？）を差し込んで、 口締器と言う雷管を挟む道具で締めて導火線を固定します。 その行為を口で行ったと言う事でしょうね。 締める時は必ず、顔やなるべく体から離して、締める用に徹底されます。 (69 823) 熱風よりは衝撃波のほうが安定的に遠くまで行く？ 性質上、衝撃波は短距離にしか到達しません。爆風はもう少し遠く、 そして破片は最も遠く届きます。面積は半径の自乗に比例するゆえ、 通常殺傷効果は破片がもっとも大、となります。衝撃波は最小。 (70 system) AK47とはカラシニコフのことですか？ カラシニコフの名前を冠した火器はたくさんあります。カラシニコフの 中にAK-47も含まれる、というのが正確でしょう。ソ連/ロシアでは 欧米と違って設計者の名前を兵器の正式名に使用するのが普通であり、 これがソ連/ロシアの兵器に突出したものがしばしば見られることの 理由の１つだとすら言われています。確かにやる気になるでしょうね。 個人主義が売りの西側の兵器が没個性的に記号だけというのが、なんだか 逆説的だね、とはA. Williamsの言葉です。 (71 system) 新しくNATOに加盟した旧東側諸国は兵器体系を西側のものに切り替えているのですか？ 比較的お金の有るポーランドは、MiG-29の後継としてF-16を採用しました。 ハンガリーもグリペンを採用した。 それほど金の無いルーマニアはアビオニクスを西側に喚装する計画があります。 軍事研究の記事によると、陸軍も（AFV等の車体はともかく）通信機など西側規格の物を採用する計画の様です。 (70 907) ハンガリーのグリペン採用を白紙→採用に修正 「最初から兵器として開発され」、陸海空それぞれの分野で「最大」「最少」の兵器はなんですか？ 陸海空どこにはいるかしれないけれど、最大な物はインターネットだろ。それこそほぼ全世界。 それを除いても防空システムや指揮システムだろう。 最小はウィルスか、毒素だろうな。 それを除くと確かミクロン単位の毒素用カプセルを作ってなかったかな。 (70 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU) ジェット燃料と軽油って大体同じじゃないんでしょうか？ 全然違います。現在使われているジェット燃料は、ガソリン系のＪＰ－４(空自、陸自、海自の一部)と 灯油系のＪＰ－５(海自、米海軍)、ＪＰ－８(米空軍、空自の一部)、ＪｅｔＡ－１(民間)の４種多く使われております。 軽油は、凝固点が非常に高く、上空では気温が低いために凍ってしまい航空燃料として使うことはできません (種類にもよるが、0度ぐらいからパラフィンが析出する。) (70 667) 大量破壊兵器って具体的に何を指すのですか？ 核、生物、化学武器 大量殺略武器とするのが正しいと思うがね。破壊破壊しないのも有るし。 (71 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU) 簡単に言えばNBCR兵器です N：核 B：生物 C：化学 R：放射性物質 (71 807) 戦艦の砲の先っぽや、非稼動中の戦闘機のバーナー？の先にカバーというか膜というか、 とりあえず何かしらで塞いである画像を良く見かけますが、それぞれどのような意図があってのものなんでしょうか？ 異物、雨水などの浸入防止。 (72 system) 爆薬の電波信管ですが、ジャマーか何かで妨害して爆発させないことってできるのでしょうか？ まず、普通に電波信管と言ったら近接電波信管の事を指します。無線式の起爆スイッチ とは別物なので御注意。 結局は電波を使ってますから、強力な電磁波の元では誤作動する事もあるでしょう。 そういう意味では、ジャマーで妨害する事は可能です。 (72 370) 非人道兵器と普通の兵器の区別方法はなんですか？ クラスター爆弾は、炸裂しなかった小爆弾が地雷になるものがあります。 また、不発になるものも多く、それを触った子供が吹き飛ばされるという事故も多発しています。 それゆえに非人道兵器と言われるのです。 一般的に非人道兵器と言われるものは、以下の特徴があります。 見た目が兵器に見えない(偽装されている)。 不必要に使用された兵士に苦痛を与える。もしくは障害を残す。 過去にはダムダム弾やナパーム弾・そしていまは対人地雷やクラスター爆弾・さらには 劣化ウラン弾や燃料気化爆弾などがそう呼ばれています。 (72 775) 自衛隊の陸式装備やミサイルなどには採用年度と種別で表された制式名がありますが航空機やヘリにはこういった名称がついてないんでしょうか？ 航空自衛隊や海上自衛隊の航空機には「～式」の名前はありません (73 580) 自分達のようなただの一般人にも各種兵器のスペック等がわかるようになってますが、基本的には隠さないより隠す方が好都合では無いんですか？ そりゃ隠すほうがいいのでしょうが、旧ソ連や独裁国家のような 統制された国家でない限り情報の広がりを防止するのは難しいです。 資本主義・自由主義系の国では、予算の獲得やら国民の理解 のための情報開示がかかせない。 カタログスペック程度ならたいして問題ないかと。 ほんとうに出てはまずい情報は出してないです。あたりまえですが。 (74 210) 車の場合、グレードやオプションなど様々な選択肢の中から欲しい構成を決めますが、軍事的な利用をする車両(戦車含)や航空機にもそのようなものはあるんですか？ 輸出用の戦闘車両・航空機では、相手国の環境・脅威対象に応じたオプションを持つ物が多いですね。 場合によっては主兵装やエンジンを変更する事も有ります。 (75 115) 兵器のオプション あります、とゆーか、兵器では納入国、下手すると納入部隊ごとに オプションや仕様が変わったりします。極地仕様、熱帯仕様、砂漠仕様 といったとこから始まって、装甲の厚さをどうするか、どのエンジンを使うか、 どの砲にするか、通信機器、ミッション、観測装置、火器管制などなど それによって値段も性能もどんどん変わります。車のオプションより遙かに 実用上意味があるものです。また、輸入武器なんかだと、そうやってなんとか 一部だけでも自国製の部分を作って、国内還元を図ろうとしたりします。 それが失敗の大原因になる事もまた多いのですが。インドの得意技だったり。 (75 system) 信管が作動して爆発するタイプの爆弾やミサイルや砲弾などの信管がうまく作動しなかったのを何と言うの？ ミスファイアというやつです スライドなりボルトを引いてそのまま排夾します ただしこの場合遅発（送れて発火する）の可能性もあるので、しばらく目標を 指向した状態を保って様子を見るほうが良いです（と大昔Gun誌で読みました） (75 294) 戦場で鹵獲した兵器・弾薬・装具類などはそのあとどうなるんでしょうか？ スクラップしてくず鉄にします。 鹵獲兵器でありませんが、東京タワーの鉄骨は朝鮮戦争が終わって不要になったシャーマン戦車 をスクラップにして作ったものです。 (77 416) 補足 正確には、戦車のスクラップも東京タワーに使われた、です。 (77 system) ステルスって、どういう意味ですか？ ステルス [stealth] 〔隠密の意〕航空機・ミサイルなどに電波吸収材としてフェライトを塗ったりするなどして、 レーダーによる早期発見を困難にさせること。 「―技術」「―戦闘機」 (77 名無し軍曹) レーダーに映りにくい・探知されにくいよう工夫を施したもの、 もしくはそういう工夫の技術のこと。電波吸収剤を塗ったり、突起物を なくして平面だけでボディを構成したり。最近は戦闘機や軍艦で流行中。 (77 803) 兵器と武器の違いは？ 兵器と武器の違い。 ●へいき 1 【兵器】● 航空機・火器・通信機材・車両など、戦闘用のすべての資材。 狭義には、敵を殺傷・破壊する器材をいう。武器。 「核―」「化学―」「―庫」 ●ぶき 1 【武器】● (1)戦いに用いる道具。 敵を倒したり身を守ったりするための兵器や武具。 刀・鎧(よろい)・兜(かぶと)・銃などの類。 「―をとる」 (2)何かを行うための有力な手段となるもの。 「語学力を―に海外で活躍する」「涙は女の―」 個人的には 兵器＞兵隊さんが戦争に使用する 武器＞兵器などを個人が使用する と言う使い分け方をしています。 (78 957) 兵器は保険に入ってますか？ 確かに戦時には保険が掛けられませんが…。 ちょっとちがいますが、戦前の保険会社の最大の売り上げを占める保険というのは、 徴兵保険であり、徴兵時に死亡した人に対して保険金を支払うと言うものです。 現在の富国生命（旧富国徴兵保険）とかやまと生命（日本徴兵保険）、 消滅した東邦生命（第一徴兵保険）、第百生命（旧第百徴兵保険）、はそれらの保険で成長しています。 翻って、そのほかの兵器については、壊すのが前提ですので、保険対象になり得ないはずです。 しかし、海外で建造した軍艦を国内に回航する場合、それが平時である場合には、保険を掛けます。 その昔、軍艦畝傍が行方不明になったとき、その保険金で代替の軍艦を建造しています。 (80 眠い人 ◆gQikaJHtf2) もちろん戦闘で破壊されることに対して保険はかけられませんが、平時の輸送時 などには兵器にも保険がかけられます。 アメリカで演習するために輸送中の、陸自の自走榴弾砲が貨物船ごと海没した事件 がありましたが、あれも保険で保障されます。 (80 729) 平時の輸送中なんかだと保険が適用されてたりする。 戦争による被害については普通の保険は地震などと同様、常識的に範囲外。 民間ではそれでも天災保険があるのと同様、戦争保険というものもあった。 しかし戦時の軍事兵器の損害保険を受ける業者は知る限りで存在しない。 (365 527) 敵がいないのに兵器が消費されることなんてありえないですよね？ 訓練などで定期的に弾薬や爆弾は消費されるし 弾薬は賞味期限があります 装備兵器を更新するためわざわざ撃破されに行く馬鹿はいないでしょう。 (80 694) ミサイル等の賞味期限が切れて廃棄される事はある。 (80 695) 消費というか、レーガン政権時の軍拡で空母を維持できずに 削減する事はある。 要はランニングコストが莫大な場合は消費というか廃棄あるいは 売却する事はある。 (80 696) 目立つところだと、戦争状態で無いにもかかわらず空自では毎年のように 機材の消耗が続いていますが？ (80 697) 戦車や戦闘機に保有国のマークをつける事は国際法か何かで義務づけられているのでしょうか？ 戦車は兎も角、飛行機に関しては、戦闘の際、船籍を明示しなければならないと言う ハーグ海戦条約の援用だったかと思います。 (82 眠い人 ◆gQikaJHtf2) http //www1.umn.edu/humanrts/japanese/J1923a.htm こういう国際条約があります。 (82 209) 破片分布が最適化されるため、航空機、ミサイルなどの撃墜確率が上がります。 (82 system) Although Japan is the appearance to which robot technology is progressing very much, Is robot technology used also in the direction of military affairs positively? ナニを持ってロボットと定義するかによります。UAV、UCAV、あるいは 機雷処理ロボットなど、ロボットはとっくに軍事に広く使用されています。 (83 system) 「64式自動小銃」「74式戦車」「90式戦車」「97式自動砲」の数字はいったい何？ それら自衛隊の装備の場合は西暦の下二桁 旧軍になると明治の年号(38式歩兵銃等)、 神武紀元(零戦等)など時期により変化します。 (83 734-735) 兵器として制式化された年、ってのが書いてあればもっと親切。 (83 741) C4Iって英語だとなんと読むんでしょうか？ シー・クォータブル・アイと読みます (85 対潜臼砲 ◆embTH1EblY) 戦闘機とかその他色々なコンピュータの画面が緑の文字で表示されていることが多いのはなぜでしょうか？ 昔（1980年頃まで）はカラーディスプレイなんぞなくて、黒地に緑で表示する「グリーン ディスプレイ」が普通だったんよ。 白黒より目が疲れにくい、とされていたの。 （ただし、実際には眼にはよくなかった） (85 385) 類似品にアンバースクリーンというのもあったね。 あれも疲れるんだ。輝度が高けりゃどうしようもないな。 (85 413) 現実世界の兵器で、量産機が試作機より性能的に劣ってしまうってことはありますか？ ある。試作機は丁寧に部品を厳選して作ったが、量産時に問題が出た場合とか。 ただ、ジムとガンダムのように試作機と量産機がそもそも別のレベルの機体ということはない (85 623) 戦闘機などは、試作機でのテストの結果判明した、様々な不具合を修正してから量産に入るので、 必ずしも性能劣化するわけではない。 アニメの場合、モンキー・モデル（廉価版）と量産機とを混同していると思われ。 (85 625) いやまあ有るんだけどね、試作機の方が「一部」性能が高いって事。 2次大戦の頃は量産機の品質低下が主な要因だが、 現代でも戦闘に必要と思われる装備を追加していくにつれ、重量増により旋回性能等が低下する事は良くある。 F-16もミサイル無しでドッグファイトだけならYF-16が一番だろう。 (85 627) 光波ECMってなんのことですか？ 第2研究所第3部がやってる研究と思われ 具体的内容はわからんが光波通信やレーザー誘導弾の妨害方法の研究と想像される (85 794) 潜水艦の「ハンター・キラー戦術」戦車の「ハンター・キラー能力」ってどういう意味なのでしょうか？ 要は狩る者（目標発見）と仕留める者を分ける事を「ハンターキラー」と呼びます。 その内容や理由は使われる局面で様々で、潜水艦（というか対潜水艦戦：ASW）と戦車じゃぜんぜん違います。 ASWでは、最初空母から運用する対潜機にキャパが無くて対潜機材と攻撃機材を分けたのが「ハンターキラー」の最初でした。 戦車で言うハンターキラー能力は、車長とガンナーに独立したサイトを与え目標のハンドリングを円滑に行う事です。 (85 880) cocuring bonding technology って、日本語に訳すとなんていうんでしょうか 訳語は知らないが、複雑な形状の複合材料製の部品を接着して一体にしてオーブンで焼き上げる技術と思われ。 (86 457) 戦車の主砲射撃や誘導ミサイルの正確さをあらわすと思われるmilって単位はどのような単位なのでしょうか？ milは、射撃、砲撃などの精度を表す場合は距離1000に対する 誤差1を指します。1000mにおいて1mの精度が1mil、という事です。 mil自体は1/1000を指すので、距離として1/1000インチ、角度として 1/1000秒を意味する事もあります。射撃等の精度を指す場合には 誤差/距離＝1/1000を1 milと呼ぶのが普通なだけです。 (87 system) 360度は6400ミルになります。つまり、1度は17.78ミルですね。 （ただし誤差はあり。大きい角度になったら要注意） 「手をまっすぐに伸ばしたとき、指一本の幅で30ミル」というように覚えておくと便利です。 例えば全長6mの車両が指1本の幅に見えたら６÷３０×１０００＝２００ｍの距離だ、と言うことです。 (87 659) 「グレネード」とはどういうものをいうんでしょう？ 擲弾（グレネード）・・・・つまり手榴弾です。 (87 一等自営業 ◆BVruYgneoI) 擲弾発射機（グレネードランチャー）から発射される弾のことでもあります (87 893) 正確には手榴弾はハンドグレネードだぞ。 (87 894) 弾や発射装置や使用目的などに、明確な定義はあります？ 元々手で投げるグレネードというものがあって、面制圧に有効でしたが 飛距離を伸ばしたいという要求があってライフルグレネードやグレネードランチャー （とその弾のグレネード）が生まれたようです グレネードランチャーは米軍が好みますが、ジャングルなどグレネードの障害となる ものが多い所では敵まで届かないとか跳ね返って友軍に被害ということもあるようです 現在では単にグレネードと言うと「ハンドグレネード」と「グレネードランチャーの弾」の両方を指すのでしょう (87 897) 第二次世界大戦～50年代くらいまでのいろいろな兵器、その他知識を 広く浅く知れる本でオススメは何かありますでしょうか。 光人社という戦記専門の出版社のNF文庫というシリーズがお勧めです。 文庫だから安くて写真も多いですよ。 戦闘機→軍用機開発物語 土井 武夫ほか 零戦開発物語 小福田晧文 戦車→戦車戦入門（世界編）／戦車戦入門（日本編） 木俣滋郎 著 銃器→ドイツの小銃拳銃機関銃──歩兵兵器の徹底研究 広田厚司著 日本軍兵器の比較研究 三野正洋 著 etc・・・ その他多数ありますので、一度書店に足を運んでみてください。 (87 944) 広く浅くならコーエーの名鑑シリーズとか (87 947) 歩兵携行可能な火器から対空機関砲ぐらいまでで、集弾効果ががどれくらい貫徹能力に影響するのか教えていただけませんでしょうか。 装甲車両等への機関銃砲の有効性についての問題だと受け取ります。 「重機関銃に耐えられる装甲」の値は集弾効果を織り込んだ値をさして いますよね。これと単発の貫通力を比較すれば大まかな値が 得られると思います。 さらに知りたければ材料力学を学べば良いでしょう (88 機甲自転車@) 兵器のコピーって、そんな簡単にコピーできるものなのでしょうか？ 銃器程度ならともかく、戦闘機やミサイルのコピーって難しくないんでしょうか？ 兵器のコピーなら現物があればある程度までは簡単にできます。 ただし大抵の場合本家より性能が落ちます。 (88 386) もちろん難しくて、今の中国は正式にライセンス供与を受けた Su-27をまともに生産できません 某エバケン氏の説によれば、リバースエンジニアリングで兵器の コピー生産が出来るのは70年代に開発されたものまでだそうな (88 392) 実のところJ-6（MiG-19）はライセンス生産なんですよ。 それでも中ソ対立でソ連の援助を得られなくなったJ-7の生産を軌道に乗せるのに、10年程苦しみました。 (88 394) 有効射程距離って命中する確率の問題、とどこかで聞いたのですが本当ですか 本当です。ほかに殺傷能力（兵器としての効力を発揮するか）も関わってきます。 弾体の最大飛距離ではないということです。 (88 623) (2003年時点の技術で)遠隔操作出来る戦闘機＆戦車って有効なんですかねぇ？ ほぼ確実に使い物になりません。 直接人間が操作する兵器の方が圧倒的に反応速度が速いです。 いっそ某研閣下のおっしゃるAI式のほうがはるかに現実的です。 そんなものが開発できたら、の話ですが。 人間（質の良いAI）なら 敵はけーん→攻撃準備→照準成功→発射→あぼーん 誘導兵器 敵はけーん→情報送信→パイロットの操作→情報伝達→攻撃準備→攻撃準備が整った事を送信 →照準→情報伝達→発射→あぼーん と確実に人間が操縦するより遅れます。 しかも情報伝達中に急激な機動をとられた場合、まず攻撃が当たる事は無いでしょう。 誘導方式にしても無線式ならチャフなどで無力化されますし 最悪 ハッキングで乗っ取られる可能性すらあります。 有線式なら有線ちょん切れば無力化できますし 大体 有線にするなら乗り込めばいいですし 有線を伝っていけば操縦者も発見できます。 大体、無人式にして戦闘機、戦車のコストが少しくらい安くなった所で大量生産すれば大金がかかります。 それを開発するにしても、それを戦力化する為に整備部隊も増やさなければなりませんし。 結論 確実に 今より金がかかる上に役に立たない。 (91 324) 日本の兵器は改良されないという意見を良く見るんですが、みなさんはどう思われますか？ 日本の兵器の改修を妨げている最大の要因は、予算執行のシステムです。 また兵器の改修は、一部の人が思っているほどCPが高くないのも実態です。 (92 194) もう少し優しく答えると、全然改良されないというわけではないのです。 大戦前でいうと、艦船では数次にわたる大改修が施されたのが普通でしたし、 航空機も可能な限りの性能向上が図られています。 ただ、米英独などと比べるとその改良速度、そして進歩の速度が遅いと感じるのは 致し方ないでしょう。それだけ技術工業基盤が遅れていたのは事実です。 また、戦後の自衛隊装備が大幅な改良を経ずに新型へと代替わりしているのも事実です。 イスラエルのような物持ちの良さは、自衛隊には見て取りがたい。 それは戦前の事情と異なり、 194のいうとおり予算執行、 つまりわかりやすくいうと改良よりも新型への代替のほうが予算が通りやすい。 1億円かけて性能向上を図るより、5億円で新型を購入する方が予算が取りやすいのが 日本の役所のシステムです。他の分野でも同じ。 学校などの施設も、リフォームより建て替えをしたがるでしょ？ その要因は突き詰めれば国民性（新しいものを尊ぶ）へ突き当たるという指摘も 部分的にはそういえますが、それだけではない、複雑な要因があるのです。 ただ、改良すればまだまだ使える自衛隊の装備がポンポン捨てられているように感じ、 歯がゆいという気持ちは理解できます。 (92 197) どうして「不発」という事が起こるんですか？ 不発というのは要するに「故障」です。 例えば私たちが今使っているパソコンが確率的に必ず故障するのと同じことです。 (92 ゆうか ◆9a1boPv5wk) 理由は色々考えられます。砲弾・爆弾であれば 信管の安全装置が解除されなかった 信管を作動させるための圧力不足 信管の伝爆薬の不良 などが考えられます。 砲弾・爆弾は発射(投下)されたときに信管の安全装置が解除されるようになっていますが、 これが上手く作動しないと信管自体が作動しません。 また信管に着弾時に想定された圧力がかからないと作動しません。 いわゆるクラスター爆弾に不発弾が多いといわれるのは、子爆弾自体の重量が軽いため 風などの影響でまっすぐに落ちず信管が作動しない事があるためです。 (92 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 信管がブッ壊れてるとか火薬が湿気てるとか色々。 (92 597) 595と 596で回答があるように不発というのは確率的に必ず発生する現象。 昔は自陣地に落下した不発弾をそのまま敵陣に撃ち返すこともあった。 このため、信管を敏感にして不発が発生しにくくするようになった。 すると、今度は「とうはつ」（砲身内で砲弾が爆発してしまう事故）などの過早爆発が頻発。 事故を防ぐため、今度は信管を鈍目にして仮想爆発に対処。 昔より過早爆発事故は減ったが、不発弾は増えた。 と、いう話もある。 (92 607) 「不発」 「不発」の反対の「暴発」が頻発するのとどっちがマシか、 というキューキョクの選択でしょう。 (92 626) 今現在の兵器（陸海空すべて）に、自爆装置って装備してるの？ 拳銃に自爆装置が必要か考えてみそ？ もちろん、電子戦機とか早期警戒機とか艦艇の暗号機などに 緊急破壊機能がついていることは簡単に予想出来る。 結論：モノによる (93 168) データリンクシステムですが、周波数やデータのコードが筒抜けだった場合傍受やハッキングする事は可能なんでしょうか？ 仮に傍受できたとして、暗号化されたデータを解読するという難事業が次に待ってます。 (94 7) データリンクシステムの傍受、解読は原理的には不可能ではないでしょう。 ただ、リアルタイムでそれをやるのは現実には無理ではないかと。 ましてや偽の信号を送り込んで敵を騙すなどは。 データリンクで送られるのは即時性が要求されるデータばかりなので、 時間が経ってから解読に成功しても、ほとんど意味がないのです。 (94 10) 何でこんなに古い兵器が！？と愕然としてしまう兵器売ったり使っている国があるようなのですが、 どうして新しい性能の良い兵器を使わないのですか？ ただ単にお金の問題なのでしょうか？ だいたいそうです (95 465) 兵器の売却には政治的問題も絡んできます。 例えば台湾では、保有していた潜水艦がかつて米の改ガピー級の二隻しかなく 80年代にオランダから二隻の潜水艦を買い付けました。 当然追加して入手を望みましたが、中国の横槍により実現せず 結局合計4隻しか潜水艦を保有できませんでした。 （海竜級[蘭 ズヴァールドヴィス改級]×２隻 海獅級[米 ガピー級]×２隻) おそらく今でも訓練用として深度を制限してガピー級少なくとも1隻を使用しているはずです。 (95 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) ロシアがアフガニスタンの北部同盟にT-80を供与しようとした際、 北部同盟側は、むしろ旧式のT-62を求めたと言う話もあります。 最新兵器も動かなければ役に立ちませんので、整備する側のレベルに 合ったものじゃなければ困ります。TVもまともにないような国には、 弾道コンピュータ搭載の戦車よりも、旧式な光学照準の戦車の方が遥かに有用だと言うことです。 (95 468) ゲリラ戦になっても対砲迫？レーダーと言うものがあってどこから銃撃されたかなんてすぐに分かる? まず、当然ながら対砲迫レーダーを設置していなくてはなりません。 安いものではないので、配備数は限られていますし、自己の位置から 敵の位置を計算するシステムのため、移動しながら使用できるものは 私の知る限りありません。停止し、固定してから作動する必要があります。 また、レーダーの視野は比較的狭く、方向が予測されていなくてはなりません。 次に、発見できるのは砲弾サイズまでです。対狙撃手対策としてミリ波レーダー も研究されていますが、実用化されていません。従って、仮に迫撃砲に よるゲリラ攻撃であっても、対砲迫レーダーが配備され、設置され、都合良く そっちを向いていなければならず、しかも銃弾には無効です。 (95 system) 520に補足。 一般的には、複数のマイクで発射音を探知し、その時間差から発射地点を割り出す 音源評定と組み合わせて使います。 (95 社聖 ◆REH634FRNQ) 兵器にも特許ってあるんですか？ そりゃあります。 (96 system) 兵器製造による特許とか現在ある特許から兵器を作るとかもあるから (96 264) ジェットエンジンやロケットエンジンだって特許があったぞい (96 265) IFFってどういう仕組みになっているのでしょう？ 正しい誰何信号を確認すると応答信号を発信します。ご指摘通り、 敵味方は固定していませんから、IFFは定期的に更新されます。また複数のモードがあります。 誤ったIFFを発信する～誤ったモードに設定する～オンにしなかった～故 などの理由で味方に撃墜された機は少なくありません。 (96 system) 磁気信管（磁気機雷など）は外部の磁界に反応するのでしょうか？ まず、磁気信管は艦船が通過する際の磁場の乱れを関知して爆発します。 つまり、完全なパッシブ型です。 (98 696) 米軍は有効射程＝被害半径という冗談のような兵器をこしらえたことがある、と聞きましたが、どのような兵器でしょうか？ アスロックじゃない？ 射程距離10kmしかないのに、核搭載が可能だったバージョンがある。 (99 133) もちろん地雷として使います 地平線まで戦車で地面が見えないというソの大攻勢を対象にしているので 別に大袈裟という訳じゃないのです (99 134) 冷戦たけなわの頃に考えられた兵器です。 核地雷のほうは、敵軍の侵攻が間近に迫ったと判断された時点で 国境地帯に埋設し、侵攻してきた戦車が踏んだら機甲師団ごと吹き飛ばそうというものです。 実戦配備されたのかどうかは知りませんが、 構想だけでも牽制する効果はあると思われたのではないでしょうか？ 「有効射程=被害半径」というのは、おそらく「デビー・クロケット」のことでしょう。 ジープに積んで運べる無誘導のロケット砲で、小型の戦術核弾頭を装備していました。 「原子戦」時代の米陸軍師団の最後の切り札として各師団に配備されました。 追い詰められたときの「最後の切り札」ですから、「有効射程=被害半径」 でもやむをえなかったのでしょう。 その後、より射程が長く、誘導可能な「ランス」ミサイルに交代されました。 (99 135) どっちかっていうと核バズーカと呼ばれた迫撃砲デビー・クロケットじゃないの？ 射程も最大で4キロしかないし。 (99 138) 核地雷ADM（MADM/SADM）は、韓国とヨーロッパに展開されていた事が知られてます。 (99 139) 架空の生き物の名前をつけた兵器ってありますか スウェーデンの戦闘機なんかが有名 (99 463) ガソリンや軽油・重油の場合、長期間保存するとどのくらいで劣化し使い物にならなくなってしまうのでしょうか。 使い物にならないわけではない。ただし、燃料効率が落ちていくのは否めない 重油、軽油も同じ。軽油が一番長持ち（重油は例外） ガソリンの場合、保存容器―例えばタンク車と仮定するとやはりガソリンを完全に保存する事は出来ない。 ガソリンは何か燃料効率に関わる分子（だっけ？とにかく『ハイオク』とかそんなもん） が自然に分裂していく。 しかし、実際問題軍隊などや実生活の中でもそんなに長期にわたってガソリンを貯蔵する事は少ないので問題は無いと思う (99 646) とりあえず保存用のガソリンの缶詰ってのがあって保存期間が３年だそうだ 普通の容器で長期保存した場合の品質は保存方法や状況によるのでなんともいえない (99 648) グリフォンとかドラゴンとかペガサスとか グリフォンエンジン ドラゴン対戦車ミサイル ペガサスエンジン (99 466) ＮＢＣ対策ってなんですか？ ＮＢＣ＝汚い爆弾 (100 477) NBC防護 放射能・生物・化学兵器に対する防護手段。 生物・化学兵器に関しては使用に際して極めて簡易でコスト面で優れているので 真っ先に使用される可能性がある為第一線で戦う戦車・装甲車等に普通に装備されている。 放射能防護でもソビエトでは鉛の内張りや鉛を付着させた布を車内に貼ったりしてる。 (100 478) 核と生物と化学。これぐらいぐぐったら出るよう。 なお、核兵器の場合は汚染された大気を 取り込まないようにするためのもので、 核爆発そのものにじゅうぶん耐えうるという意味では無いでつ。 念のため。 (100 479) imageプラグインエラー 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。 ↑NBC兵器の防護について歩兵はみたいなのを付ける (100 480) 自衛隊とか米軍の兵器の価格を調べたい場合どう言った資料を調べればよろしいですか 自衛隊に関しては防衛省のサイトを丹念に覗いて調達価格を調べる事。 米軍ならこんな本もあるので買ってもいいかも。 「ペンタゴン・カタログ 戦争のお値段」構成 西村直紀 文林堂 (100 691) 米軍の兵器ならFAS調べれば大体わかりますし、自衛隊なら防衛白書 見ておけば大丈夫なんじゃないですか。 (100 692) 古いミサイルやロケット弾を装備している軍隊の場合、推進剤が経年劣化したりしないのでしょうか？ 推進剤だけでなく、弾頭につまっている炸薬や、誘導装置の電子部品 なども経年変化で劣化し、最終的には使えなくなります。 何年で使えなくなるかは、ものによって異なるので一概にはいえません。 古くなったものは整備して劣化した部分だけを交換したり、訓練で使用 したり、そのまま廃棄したりします。 あと、採用年度が古くても、現在でも生産されている兵器もあるので、 一概に昔から使われている兵器＝ポンコツとは限りません。 (101 430) 実際のところ、兵器、推進剤の種類等で大きく変わるので、ピンキリです。 ロシアは当初設定されていた耐用年数を過ぎた大陸間弾道弾を再テストした結果、 当初の予定より5年長く保持できると改編して核戦力の減少を遅らせています。 (101 431) 既に書かれているが、各種色々。 一般に、部隊にて使用可能な状態を維持できるのは数年。（メーカー保証期間） その間は部隊でマニュアルにしたがって、調整したり部品を交換したりする。 その期間を超えても使うような兵器の場合、一旦メーカーに送って全分解検査調整をして、再出荷される。 {(101 451) スーパーチャージャーとターボの違いを教えてください。 エンジンに加圧した空気を送り込むのかスーパーチャージャー。 よく加給機と書く者がいるが、正しくは過給機。 んでもって、エンジンの出力で圧縮機を駆動するのが機械式過給機（メカニカル・スーパーチャージャー）。 エンジンの排気でタービンを回して圧縮機を駆動するのが排気過給機（ターボスーパーチャージャー）。 だから厳密には対比されるのはメカニカルスーパーチャージャーとターボスーパーチャージャー（略してターボチャージャー）であって、 スーパーチャージャーとターボチャージャーではない（ターボチャージャーもスーパーチャージャーの一種）。 ただし俗にメカニカルスーパーチャージャーのみをスーパーチャージャーと呼ぶことはある。 (104 416) スーパーチャージャーは機械的に駆動されます ×出力が低下する（過給するので結果的には出力が上昇するけど） 高回転では駆動損失が過給による出力増加を上回る可能性が有る ○回転数が変動しても過給圧が追従するので回転数の変動が多い場合有利 過給機が高温に晒されないので、材料的厳しくない ターボチャージャーは排気圧力によって駆動されます ×過給機が高温に晒されるので、熱的に苦しい 回転数の変動に追従できずにターボラグと言われるものがある（車関連で調べると出てきます） ○本来は捨てる排気のエネルギーを利用してるので、効率が上がる 船のような定速回転する機関ではターボ有利 戦車のような回転数が変動する機関ではスーパーチャージャー有利の傾向があります 航空機の場合、スーパーチャージャーも気圧変動に応じた回転数制御が必要なため無段継手とか必要です WW2に関してはターボチャージャーは耐熱合金でタービンを作ることが難しかったので、実践配備できてたのは米国だけだったっけ？ 今は小口径ターボとかも有るので、利点欠点は大分改善されてます 自動車関連で探すとイヤというほど検索に引っかかってきます (104 420) 戦車は、レスポンス云々ではなく、サイズや整備性によってルーツブロワーを選択しているようだよ。 実際問題として、戦車の場合、比較的に大味な構成にしのためか、 ルーツブロワーであってもかなりのターボラグが発生しているとのこと。 どうも、エンジン単体の圧縮比は下げておき、過給器で混みでディーゼル特有の高い圧縮比を作り出しており、 そのため、回転が上がり出すまで、パワーが出ない物も多いようだ。 ＮＡのガソリンエンジンに対し、レスポンスがかなり悪いとのこと。 (104 442) 元祖誘導兵器といわれるものは、いつぐらいにどこの国で開発されたのですか？ 多分、WWIIドイツ軍のヘンシェルHs293「フリッツX」ではないかと。 イタリアの降伏後、連合国に接収されるイタリア戦艦ローマを撃沈したのが おそらく誘導ミサイルの初戦果だと思います。 ドイツ軍は、他にヴァッサーファールとか非常に進んだ誘導兵器をほぼ実用段階まで開発していました。 ちなみに、日本軍にもイ号一型甲とか試作誘導弾がありました。 (105 361) WW2の時にほぼ平行して各国で開発されています。 誘導方法も無線誘導やレーダー誘導、熱感知等多種多様な物が開発されています。 実戦導入したのはドイツのフリッツＸが最初だったと記憶しています。 個人的に面白いのが日本軍の試作ケ号誘導爆弾ですね。 (105 363) ちなみに”レーザー誘導爆弾”は、アメリカ空軍がベトナム戦争の時に開発したもの。 (105 366) フリッツXよりミソサザイの方が先のような気がしないか？ ツァウンケーニヒ（T5音響魚雷）は正確には誘導兵器じゃないでしょ。 それに実戦導入された誘導弾ならフリッツXよりもHs293の方が先。 (105 372) オリーブドラブ、オリーブドライ、どちらが一般的なんでしょうか？ オリーブドラブはOlivedrab drabはくすんだの意味で、くすんだオリーブ色という意味。 オリーブドライは初めて聞いたのでぐぐってみましたが、「オリーブ、ドライトマト」っつーのばっかヒットしてますが。。。 (105 454) オーバーホールってどういう意味（行為）ですか？ 例えばエンジンなんかだと、分解して洗浄、消耗部品を新品交換して、 納入当初と同等(あるいはそれ以上)の性能にすること。 分解整備の一種だが、特に壊れているわけで無くても定期的に行われる。 (106 823) 英語では overhaul ｎ（分解修理・精密検査） ｖｔ（ｎ～をする） 軍事じゃなくても一般に、日常点検・修理(maintenance)より高度・徹底した修理や検査を行うことをさす 元々は船を陸に引っ張り(haul)上げてする、大掛かりな修理・点検作業からきたものではないかと 思うのだが、海関係の詳しい人応援求む (106 824) 戦車や戦闘機などの乗り物系兵器(?)がコピー生産されて運用された事実はありますか？ 有名なところで、ソビエトのTu-4：アメリカのB-29を弾痕までコピー。 イスラエルのクフィル：ミラージュ５の無断コピー、国際スパイ暗躍。 (107 224) ソ連時代の兵器は、発展途上国で死ぬほどコピーされています。 (107 226) FCSというもののイメージが今一つつかめないのですが 主砲の照準をつけたり、ミサイルを誘導するシステムの総称ということでいいのでしょうか？ Firearms Control Systemの略なんで、広い意味ではその解釈で間違ってませんよ。 大抵はレーダーとソフトウェアとかが組み合わされた照準システムの事を指すの事が多いですけど。 (107 734) 兵器の資料・サイトのなかで東側兵器について「頑丈で信頼性に富み…」という記述によくぶつかります。 東側の製品は工作精度が低い・作りが雑といわれています 中国とかロシアの兵器ってそんなに頑丈なんでしょうか？ 東ドイツで製造されたAKはソ連製より暴発率が少なかったので現在プレミア価格がついてる。 (107 883) 故障は多いが、直しやすい（車両・大型火器等）、 弾は確実に出るが、命中精度に劣る（小火器等）、 評価は色々ある。 装備の種類や、開発・製造時期によっても色々あるので、一概に言えない。 付言すると、まともに動かない（あるいはその可能性がある）ものが配備された事例もある（ミサイル関係等）。 (107 888) きっちり精度を出して組まれた兵器はわずかな変形、異物で故障します。 精度が出せないことを前提に、ガタを考慮して組まれた兵器は逆に 多少のことでは故障しません。ただし、精度が低いわけですから性能自体は やや劣るでしょう。顕微鏡手術用のピンセットと外科用ピンセットの違い みたいな・・・って喩えが変(笑)。 (107 system) 可視光線以外もレーザーって呼んでいいんですよね？ 可視光以外でもレーザーと呼びます。γ線レーザーやらＸ線レーザーやらもあります。 ただ、歴史的にメーザーと対比して可視光域のものを限定して指していた時期があったやもしれません。 とは、いえ、当時でも可視、赤外域での発振を念頭に置いて研究してたような… (108 888) ロケットモーターって、モーターなんですか？ モーターで電気モーターを連想しているのかもしれないが、 モーターは本来「原動機」なんだから、動力で物を動かすのはなんでもモーター。 ちなみにロケット・モーターと呼ぶのは固体推進剤の場合が多く、 液体推進剤ロケットはエンジンと呼ぶ場合が多い。ただし絶対ではない。 (109 34) ロケット・モーターのモーターですが、英語のMotorには原動機や内燃機関という意味があります。 だからこの場合のモーターは、エンジンの類語として考えると良いと思います。 当然ですが電動モーターではありません。 (109 35) 軍事兵器が実戦で使用されて実績があることを、通常はなんという言葉で表現することが多いのでしょうか？ 「Combat Proven」 (109 277) コンバットプローブンあるいはバトルプルーフ（battle proof）が正解ではないかと (109 279) 猿と言う意味の名前の兵器ないですか？ 私が知っているものでは、サルムソン2A-2がありますね。 この機体はフランスのサルムソン社が1917年から量産した偵察機で、 総計3,200機も生産された優秀な機体です。 日本では大正8年に輸入されて以来1,000機以上がライセンス生産されて 陸軍や民間で多数が使用されました。 どこが猿だって？ 実は日本では駄洒落というか当て字で この機体の名を｢猿六村｣と読んでいたそうです。 (110 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 軍事の世界では輸出用に性能をグレードダウンした兵器を（人類に能力が劣る意味から） 「モンキーモデル」と呼んでいることもあり、敢えて自分のところの製品に 猿の仲間の名前を付ける兵器メーカーはないのではないかと愚考します。 (110 534) 日本製の89式小銃などはハチキュー式と呼ばれていますが 海外製の場合、数字はどのようにして呼んだら良いのでしょうか？ 日本では個人の自由です、まあ兵器名の〇〇と言う方が良いが。 (111 150) 以前沖縄の海兵キャンプに行ったときは、海兵隊員はM16を"M-sixteen"と、 また、米空軍の整備兵はF-15を"F-fifteen"と発音していました。 まあ、ご参考までに。 (111 151) 日本軍は大戦中、無線の研究はしていなかったのですか？ してますが戦況が長引くにつれて真空管の性能が劣悪になった為 基本的に使えなかった。 (112 79) 単座機の無線通話は当てに成らなかった。 モールス頼りなんだけど、緊急時にそんな事できると思えないしね。 マトモな真空管は敵国からの輸入品で、航空機に設置した場合の アースの取り方も良く分かりませんなんて状況で戦争始めちゃ逝けませんよね。 要はエンジンのプラグの火花でノイズ出まくりな訳ですよ。 ソレを拾って流してしまえば通話なんて聞こえる訳ないっつーか。 トンツーなら通じるけどね。 (112 81) 真空管の品質以前に絶縁不良な設置方法のせいで ノイズ乗りまくり。 無線機そのものは米軍からの評価も ”うち等のコピーな上に旧式だけど性能は悪くは無い” 程度の品質は有った。 (112 82) 堀栄三氏の「大本営参謀の情報戦記」に載っていた話だったと思うが、 日本軍機の通信機の配線は銅線に油紙を巻きつけて布で覆うという代物だったそうだ。 漏電しまくりの雑音ひろいまくりで、諸氏がレスしているようにまともに使えなかった。 編隊を組んだ飛行機同士の意思の疎通は、主に手振りや小さな黒板に書いたメッセージで交わしていた。 (112 86) 戦車とか戦闘機とかヘリに自爆装置が付いているんでしょうか ありません＜自爆装置 重量増加になりますし、コストも増える。しかも誤作動したら危険です。 デメリットばかりでメリットがほとんどありませんから。 敵に兵器が鹵獲され、機密が漏れた例は大昔から山のようにあります。 (112 162) 中国のF-8にどつかれて強制着陸させられたEP-3電子偵察機は 電子戦装備の重要部分に関しては着陸前に破壊したとの噂もある 機密性高い機体ですしあくまでも噂の域ですけど 自爆ってほど強力な爆薬積んだら重くて性能劣化＆危なくって運用しにくいのが普通 (112 163) ソ連のミグ戦闘機には自爆装置が搭載されていました アメリカではかつてこれを解除する専門チームを維持していて、函館のミグ亡命事件では 急遽日本に駆けつけております 163 EP-3については、まず電子的にデータ、プログラムを消去する装置があり、その後手作業で 機器を物理的に使用不能にする手順だそうです 具体的には手斧でぶち壊すとか (112 167) 自爆装置が付いてない機体を機密保持のため壊す必要が生じた場合、弾薬とかを爆発させたりするんでしょうか 戦闘機などの場合は放火します 飛行機はとってもよく燃えるのですよ 船の場合は艦艇にキングストンピンというのが付いていて、 これを取ると水がどんどん入ってきて自沈します (112 171) 米機でも機密性の高いものには自爆（というか焼夷破壊）装置が付いているようです。 (112 system) 「最大射程」とは具体的にどのようなものなのでしょうか？ 最大射程は弾が飛ぶ最大の距離です。 が、最大有効射程（効果がある最大の距離）の場合もあります。 それと各種条件でいずれの距離も変動するので 必ずしもそれが限界と定まっているわけではないので注意して下さい。 使用弾を変えただけで、あるいは風があっただけで変わるものです。 (112 534) ゼンマイを用いた兵器は有ったのですか？ 時限信管にはゼンマイが使われているものがあったと思う。 (113 255) ドラムマガジン ゼンマイは兎も角、バネ鋼を用いる兵器は数えきれない程あります。 (113 256) パーカッションの後の小銃にもそういうのがあったはず。 (113 257) http //html2.free.fr/canons/k5.htm これの真ん中からやや下らへんの写真に写っているコンクリ製の建物は何なのでしょうか？ 格納ハンガーではないかと推測。 文字は、"Musee"って書かれているのではないかな。 多分、フランス語でMuseumのことでは？ (114 眠い人 ◆gQikaJHtf2) Musee du mur de l'Atlantique（大西洋の壁博物館？）にある280mm列車砲の写真らしいので、眠い人氏が書いたように格納ハンガー。 それも大戦中にドイツが建設したものと思われる。 文字に関しては上記のことからMUSEE（博物館）で間違いないだろう。 この列車砲は二両が現存し、もう一両はアンツィオ・アニーと米兵から呼ばれたもので現在はアバディーンにあるとのこと。 ちょうどアーマーモデリング誌で高橋慶史氏が連載でアニーのことを書いているので、興味があればそれを読むのがよいだろう。 (114 52) M1戦車やM16のMって何の略ですか？ model (115 549) 潜水艦や大型の航空機が敵の攻撃によって破損し、沈没（墜落）まで数十分ほどの時間がある場合、 乗員は全員脱出することは可能なのでしょうか? 全員脱出することは可能でしょう。 全員が傷ついていないとか、通路が破壊されていないとかの要因が無ければ。 (116 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ABC兵器とNBC兵器、どちらが正しい表記なの？ どっちも正しい アトミックとニュークリアの違いだけ。 (116 15) どっちかってーと、昔ABC、その後NBC、現代はまとめて突っ込んでWMD（大量破壊兵器）。 (116 system) 軍艦、飛行機、船、その他乗り物に”命名”する慣わしがありますが、どういった文化的背景があるんでしょうか？ 文化的背景と言えるかどうかは解りませんが… 軍艦に名前を付けるのは、一隻一隻を区別するためです。 同じ型の艦でも仕様や装備が若干異なる事もありますからね。 「○○級何番艦」と言うだけでも通じるでしょうが、 戦闘時の混乱の中で間違える危険性もありますので。 航空機や車両の場合、愛称を付けた方が搭乗員や整備士に解りやすい事もあるのでしょう。 あるいは最近の軍用機は商業的意味合いが強いので、かっこいい名前を付ける事によって 商品的価値を高めるといった狙いもあるのかもしれません。 ただし、航空機や車両については名前を付けない場合も多々あります。 例えば有名なゼロ戦は「零式艦上戦闘機」の略で、愛称はありません。 また自衛隊の最新式戦車である90式戦車にも愛称はありません。 ただ、両ケースとも現場では「ゼロ戦」「きゅうまる」等と略称で呼ばれていますので 結局、愛称もしくは略称は必要であるとも言えるでしょう。 また上記の例とは別に、個々の航空機に搭乗員が名前を付けるといった事もあります。 例えば広島に原爆を投下したB-29には「エノラ・ゲイ」という愛称が付いていました。 こういったケースは、その乗り物に対する搭乗員の愛着を深める、といった意味合いが強いものと思われます。 (117 761) 日本では○○号と名付ける習慣があると思っていたのでゼロ戦に愛称がないのは以外でした、、 補足しますと、 当初、海軍には航空機に愛称を付ける風習はありませんでした。 ところが、陸軍が一式戦闘機に「隼」という愛称を付け、 この新型機を用いて活躍した「加藤隼戦闘隊」の活躍を大々的に 宣伝したため、以降、海軍も対抗して航空機に愛称を付けるようになりました。 (117 765) ちなみに、大正時代に日本は八八艦隊建造計画と言う大規模な艦隊建造計画を立てたのですが、 その際に補助艦艇である駆逐艦の名前が足りなくなり、 一時期番号で呼んでいた事があったのですが、不評だった為に 以前と同様にキチンと名前を付ける様に戻りました。 (117 蒲田の三等兵 ◆UkUFfcwWIs) 戦闘機とか、艦船とか、戦車にはOSって積んであるのでしょうか？ 米海軍の駆逐艦（イージスだったかどうか忘れましたが）のメインコンピュータのOSは、 WindowsNT4.0で、これがクラッシュしたので艦が動かなかったという話があるくらいでつ。 大体、戦闘機とか艦船、戦車のコンピュータには、最新のOSなんぞは搭載していません。 武人の蛮用に耐える為、かなり使い込まれたものが搭載されています。 精々、FAに使う位のものではなかったかと記憶しておりますが…。 (117 眠い人 ◆gQikaJHtf2) メインコンピュータではなかったような気も。 トラブルが重大なものだったというのは確かなようですが。 HOTWIRED JAPANのどこかにその件の記事があったはず。 (117 829) ええと、なんか名前を忘れたけど米軍は簡単な自作OSを持っていたな (117 830) アレは確か人員削減のためのスマートシップ計画とかそういう事情で 追加導入された香具師で、火器管制はやってなかったと思われ 火器管制はUnix系だったと思う。（うろ覚え） 90年代中頃の「世界の艦艇」で艦艇に乗ってる情報処理系の特集やってた記憶が有るが (117 836) 90式戦車のOSは、どこぞのRTOSをいじったものだと言う話もどこかで聞いたことがあります。 RTOSじゃないと役に立たないってのは、まあ常識的に考えれば分かるレベルですよね。 (117 849) ※2004年のログです 世界で初めて冷房をつけた戦車・軍艦は何なのか教えてください たぶん九七式中戦車が最初だと思う (118 356) 最初の冷房付き戦車は中東諸国に輸出された戦後型戦車ではないぞ。 九七式中戦車（後に撤去）で初めて装備されたと思いますが (118 368) 今、手元に資料がないのですが、日本の場合は、潜水艦（伊号6か15辺りかな）が フレオン式冷媒を用いた冷房機を取り付けた軍艦の最初だったか、と記憶していま す。 後、能取呂にもあったかもしれません。 給糧艦は、冷蔵設備にフレオン式冷媒を用いていたかも知れませんが。 アンモニア式冷媒を用いていたものも多分あったのでしょう。 いずれ、時間があれば調べてみませう。 戦車に関しては、第二次大戦後、NBC防御を行なうようになってから考えられて いるので、もっと新しいはずです。 中東諸国に輸出された戦後型戦車が最初かも知れません。 (118 眠い人 ◆gQikaJHtf2) としても、現代のクーラーの様なフレオンを冷媒とした冷房装置では無いですね。 昭和13年頃に投入された南海のフレオン冷媒の冷房車は、相当大掛かりな装置 （車体の屋根の約半分位を空調機器が占めている）ものですから、フレオンを冷媒 とする冷房装置は戦車には搭載出来ませんね。 とすると、矢張りアンモニアで冷却する形式でしょうか（他にも二酸化硫黄とか 使えるみたいですが）。 アンモニアの冷凍機なら、1873年に開発されていますから、その技術を応用 出来たかも知れませんね。 (118 眠い人 ◆gQikaJHtf2) ※南方作戦の指揮官用に、気化熱を利用して冷風を出す装置が用意されていたとする説あり 時の首相、東条英機が、 「ビルマは暑かろうて。そんな暑い中、鉄の塊に乗って戦う戦車の中の人も大変じゃろうに」 という、老婆心により中隊長以上の戦車に搭載されたとか。 ソース的には「戦車兵よもやま話」 あと他の本でも読んだけど、その本のタイトルは忘れた。 (118 ベタ藤原 ◆RoMNjfnp0E) 灯油ストーブくらいの大きさであまり効果がなかったから 装備してない車両のほうが多かった、とやはり戦車兵よもやま話に出てたぞ。 イラストにはオイルヒーター状の物体が描かれているが触媒などは不明。 (118 477) 携SAMと牽引地対空機関砲を比べた場合、それぞれの向き不向き、あるいは長所短所は何でしょうか？ 携SAMの性能向上による牽引地対空機関砲無用論みたいな話は無いでしょうか？ ミサイルよりも弾幕のほうが有利な場合がある (119 956) 牽引式どころか自走対空砲さえ、近年は新規配備はほとんどないけど。 (119 957) SAMの性能向上に伴い機関砲の廃止が高射学校でも唱えられていたのですが、 対応時間の問題や、機関砲による弾幕が優位な状況もあると言う事で 次期機関砲も開発する事になりました。 携SAMは常時構えてるのがきついので機関砲と同一線上で語るのはどうかと 近SAMなら任務が重複してますがね。 (119 剣恒光 ◆yl213OWCWU) 機関砲は常時構えてられるのか？ 独ドルニエ社がスティンガーを2基乗せることが出来る簡便な三脚を出してますね。 商品名はトライポッド・アダプテッド・スティンガー。ドイツ軍で採用されてます。 長時間監視用だそうです。 (119 963) まあ、ミストラルやRBS70みたいにハナから架台に乗せるようにしてるヤツもあるしな。 (119 964) それは存じていますが、それにしても構えてなくては成らないのですね。 携ＳＡＭの重複武器はHMGだと思います。 で、携ＳＡＭはＳＡＭとしての機能しかないのですが重機関銃はその他にも汎用が聞きますので、無くならないのだと思います。 (119 剣恒光 ◆yl213OWCWU) 携行SAMで敵機は落ちるかもしれないが、HMGは自分の位置を教えるだけだろう。 (119 968) 重機は対空火器ではない。 (119 969) そうなんだが、陸自ではホーク陣地の自己防衛防空火器はHMGなんだな。 40kmと、800m ＿|￣|○ (119 剣恒光 ◆yl213OWCWU) 91式携帯地対空誘導弾やスティンガーの様な携SAMと、VADSやL90では照準方式が違い ますので、それぞれ条件によってという考え方が出来るかもしれません。 (119 973) 兵器開発の過程などを細かく記した書物やHPはありませんか？ それは漠然としすぎていて回答しがたいものがあります。 「工業製品の開発の過程を記した資料」を尋ねているのとほとんど同義です。 特定の兵器についての開発の実態についてでしたら この板の人間も多くの資料を示せますが・・・。 例えばAmazon.co.jpで「兵器開発」といれて検索するだけでも 無数の本がヒットするでしょう。それら以外にも無数に本はあります。 兵器全般について知りたいと言われると幅がありすぎて回答できないのです。 (121 753) 敵味方識別装置は誤魔化して敵に自分を味方だと誤認させることは可能でしょうか？ 誤認させることは相手の識別信号を完全に把握し、敵機の飛行ルートに沿って飛べばデムパの上では可能ですが、 そんなに敵機に近づくと視認で撃墜されちゃいます。混戦中だったら味方に撃墜されます。 (121 865) まずこっちから暗号化した数字を送信 受け取った側が事前に知らされた数字（公開キー）とそれを繰り上がり無しの足し算をして さらに当日指定のキー（こっちは秘密。毎日変えるのが普通）を繰り上がり無しで足して返信 答えが一致すれば「味方」、不一致なら「ボギー」 この方法で事実上解読不能なそうな だから「ごまかして」誤認させるのは事実上無理 仮に可能だったとして国際法的には無問題 (121 867) 67の補足になるけど 万が一誤魔化す方法があるとすればその暗号を作る側 （当日指定キーの方ね）の関係者になって情報をリークするしか無い。 情報を送れるタイミングの問題等から考えればまず出来ないけどね。 (121 881) ちなみに米軍の場合、当日出撃前に少尉以上の地上作業員が操縦席横の JTIDS用メモリーカードスロットにIFF用暗号データを転送し その後､パイロットが飛行に関するデータが入った メモリーカードを挿入します。 ベトナム戦争前後は直接IFFモジュールに数字で構成されたパターンの暗号を入力してた。 (121 886) 劣化ウランってどれ位硬いんですか？ 固くないよ。すっげー重い（密度が高い）の。 (123 23) ウランは硬いよ。 セラミックなんかと比べると重量のわりには弱いかも知れないが硬いのは確か。 ただ、装甲の場合は割れると嫌なので硬けりゃ良いってものでもない。 砲弾の場合は高速で標的に当たると砲弾も壊れて液状の動きをするので 硬さというよりは密度の方が重視されているはず。 あと、劣化ウランといっても性格には劣化ウランの合金なので ウランとはやや性質が異なる。 (123 61) コリオリの力は軍事的事柄にも大分影響を与えるのですか？ 特に大射程の砲の照準を行う際には、コリオリの力は無視できない影響を与えます。 そもそもコリオリの力を発見したのは、大射程の砲による射撃の際に、計算された 弾着点と実際の弾着がずれる現象を分析したフランスの軍人ですし。 (123 143) スーパーチャージャーと排気タービンって同じだよね？ 違う。 スーパーチャージャー（過給機）には、 メカニカル・スーパーチャージャー（機械式過給機）と ターボ・スーパーチャージャー（排気タービン式過給機）とがあって、 後者を短くターボチャージャーとも言う。 メカニカル・スーパーチャージャーを単にスーパーチャージャーと呼ぶこともある。 いずれにしろ「スーパーチャージャーと排気タービンって同じ」ではない。 (123 307) 厳密にはイコールではありません。 排気タービン（いわゆるターボ）は、エンジンが生み出すエネルギーの一部 （この場合は排気）によってタービンを回転させ、 その力でシリンダーに送り込む空気を圧縮して出力を高めるという スーパーチャージャーの一種ですが、 スーパーチャージャーには排気を利用してタービンを回転させるのではなく、 エンジンの軸回転を利用してタービンを回すものもあります。 一般的には、この後者をスーパーチャージャーと呼び、 排気タービンをターボチャージャーと呼んで区別しているようです。 (123 308) タングステンカーバイトはWWIあたりでも徹甲弾に使用されてる? タングステンカーバイトの加工技術が工業的に利用可能になるのは、 1920年代になってからです。 当時はロストワックス製法が出来たばかりの状態でHRC65以上の タングステンカーバイトを加工する技術があったのでしょうか？ タングステンカーバイトの加工技術自体は、前述のようにWWII以前からあります。 taper-bore gunの砲弾にはその技術が用いられています。 ロストワックス法というのが何かは知りませんが。 徹甲弾はやはり戦車が大活躍したWWIIからでしょうか？ やはりハイスチール鋼（高速度鋼）程度のものが使われていたのでしょうか？ WWI以前からあります。鋼製だけど。 (123 839) WWⅠにおいて、ドイツ軍が対戦車用にタングステン弾を用いました。 小銃兵には5発、機関銃には50発づつ支給されたそうです。 初期の菱形戦車は実は軟鋼製なのでけっこう効いたようです。 (123 841) タングステンは確かに強力なのだが量が少ない。 今と違って砲撃の精度が低かった時代ならなおさら。 だからWWⅡの時でもタングステンに統一できた軍隊は無いはず。 タングステンは産出場所が限られているから 戦争になると輸入が出来なくて手に入らなくなる事も多いし、 20世紀中ごろまではタングステンは一部で使われていた贅沢品と考えた方が良い。 （ごく一部というほどでもないけど） 今は先進国ならDU使用の国を除くと標準装備だが イラクは二一世紀に入ってからだって使えなかったんだから。 (123 845) サンチとセンチって何が違うの？ 英語かフランス語か (124 212) なぜ現代では兵器開発が度々迷走するの？ 簡単にいえば情勢と技術の変化に兵器開発のテンポが付いていけない。 現代兵器はシステムをさらに組み上げたシステムという構造なので、複雑怪奇相互干渉、まともに動かせるまでにえらい時間がかかるのが最大の原因。 そのために開発開始時と兵器に対する要求が変わってきてしまい、後付けで別機能を要求したり要らない機能が出てきたり。また技術の進歩が早く、 しかし完全には予想できないため開発開始時よりもずっと安くて良いパーツが登場して、それを組み込もうとしてみたり、 逆にその頃にはこれぐらいできてるだろうという技術が実は全然できてなかったり。 それやこれやで開発期間が延びる＝単価が上がる＝そのままでは取得数が少なくなって足りない。 となると、そのために作りやら工程やらいじる必要が出てみたり、高機能化してカバーしようとしてまた開発地獄に逆戻りしたりと・・・ (初心者スレ481) 原潜や空母保有論でよく「最低三隻必要」(訓練，整備，配備)と言われてますが、どのような兵器であれ運用するには最低三つ揃える必要があるんですか？ 海上自衛隊の護衛隊群だと1個護衛隊群を即応にするためとして4セットになってましたね。 何セット必要になるかはその兵器の調達数量やメンテナンスに必要な手間数で変化するかと思います。 1時間もあれば徹底した分解整備が終わる小銃を兵士一人あたま3丁も用意する必要はありませんし、戦闘機部隊としての定数を満たした上で 整備のために工場に送り返す飛行機はどのくらい必要かという話のとき、航空自衛隊であれば以前は定数プラス3割でした。 艦艇はもともと数が少なく、いったん整備にかかると数ヶ月、改装や（原子力推進の場合）炉心交換などで年単位になったりします。 なので「まったく使えない期間を無くそう」とするならば3セット欲しいということです。 ただしイギリス海軍の場合だとインヴィンシブル級のハリアー空母では経費削減のため3隻のうち1隻は予備艦扱いでしたし、 今度建造するクイーンエリザベス級は2隻でローテーションを組みます。 逆にアメリカみたいに空母を10隻も持つと炉心交換でドック入りする空母の「全体に対する比率」というのは低下したりもします。 (初心者スレ481 ふみ) 西側兵器には東側みたいなダウングレードモデルは無かったんですか？ ちゃんとある。 というか、ソビエトから各国に「与えられる」東側兵器と違い、西側の兵器は 使用国の好みに応じて仕様を変更するのが普通だったので、ダウングレードというか 「うちの国の使い方だとそんな高い部品は要りません」「じゃあ一ランク下ので いいですね」とか、そういう感じになるが。 例えば、日本が買ったF-4ファントムには政治問題になったので爆撃コンピューターと 空中給油装置が付いていませんし、西ドイツの買ったF-4にはレーダー誘導ミサイル （スパロー）の搭載能力と火器管制装置がついてません。 また、陸戦兵器でも「うちの国は核戦争なんかしないからNBC防護装置要らない」とか 「そんな高い照準装置要らない」とかでグレードダウンしてるのを買う（売る）って のはフランスがよくやってました。 (369 732) 自衛隊が米国から兵器を導入するとき、米軍が苦労して仕上げて得たデータやノウハウの詰まった部分まで 買えるわけではないのです。 例えばP-3C対潜哨戒機の場合、米軍が収集、分類してきた様々な音紋のデータライブラリは貰えなかったし、 F-15戦闘機の場合、電子妨害装置は貰えなかった。 (369 735) ちなみにモンキーモデルとは違うが、兵器を始めから後進国向けに開発する場合もある。 F-5 FREEDOM FIGHTER / TIGER II とか有名で、整備が楽で色々な任務にそれなりに使えてなにより安い。 だけど高級な機体にはかなわないってものだった。 海外供与用機じゃないけどF-16なんかも同じような理由で大ヒットしてる。 (369 739) 第二次世界大戦中の兵器を、まだ配備してる国って、けっこうあるのですか？ 物の大小にもよりますが、結構あります。 小さいものでは、たとえば日本。 陸上自衛隊の儀仗隊が持っているライフルですが、M1ガーランドです。 http //www.nda.ac.jp/ed/goh/ 大きいものでは、台湾。 1945年に建造された潜水艦を使用中です。 http //wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b3%a4%bb%e2%b5%e9%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%c6%a5%f3%a5%c1%b5%e9%a1%cb (491 795) 敵味方識別装置というのがありますが、味方を攻撃することは出来ないのですか？ 一般にIFFとロックオンは別系統。全自動の場合は別だが、基本的にはロックオンして発射命令する系統に IFFが割り込む（発射を禁止する）ことはない。その判断は人間が行う。 (363 195) ドレッドノートとかVT信管とかイージス機能とか命中率が格段に上がったシステムがあるのですが,実際どれくらい跳ね上がったのでしょうか？ イージス艦は同時処理目標数10～12くらいとよく言われる（詳細は不明というか機密）。 これに対して在来の防空艦は分かりやすく、イルミネータの数＝同時処理目標数。 VT信管は在来砲弾の3倍程度。これは有名なモリソン戦史なんかで米海軍の評価（1機撃墜破するための所要弾数） という形で比較されている。 ドレッドノートは…ありゃドレッドノートだから、ではなく統制射撃だからになる。 んでこれは命中率というより砲戦距離の延伸の効果が大きい。 (初心者スレ501 501) EMP兵器は電磁パルスによる電子機器の破壊が目的だが、シールドしてればレーダーや無線そのものの動作に影響はないでしょうか？ レーダーや無線はシールドしたら使い物にならないので、一種のブレーカー～フィルターのようなもので保護しているらしい。 それらで少なくとも一部はEMP対応しているので、EMP兵器を使用されても限定的な能力は残ることになっている。 (502 ) VT信管っていまでも使われているのですか? 戦闘機の機関砲をVT信管のにしたらどうなりますか つーか今の対空砲弾の信管は全てVTの発展型と思っていい。 ただし機関砲はいってみれば金属の塊。 これはつまり小さな機関砲弾を炸裂させても有効な打撃力をもった破片にならないため。 (505 508) 近接信管という意味でなら現在でも使われているが 用語的にはVariable Time Fuzeは最早廃れてProximity Fuzeが広まってる。 機構的には第二次世界大戦当時に米軍が開発した素朴で洗練されてないものは過去の遺産。 戦闘機の機関砲をVT信管のにしたらどうなりますか 戦闘機の対空機関砲は複数発の直撃をもって敵戦闘機への損害を期待する程度の威力なので 根本的な問題として近接信管を組み込むメリットが見出せない。 (505 509) 携帯電話の電波をキャッチしてミサイルを打ち込めるって？ 携帯電話の電波で照準…てのは10年以上も前からある話だろ？ 今更疑問を差し挟む余地はないと思うけどな。 (イスラエル軍スレ7 11) イスラエルや米国、無人飛行機で個人をターゲット攻撃 http //wiredvision.jp/news/200803/2008031418.html この記事によると携帯電話使用者を攻撃可能らしい。以下引用 上空に無人偵察機を見つけると、武装勢力の兵士たちはトランシーバー経由で、携帯電話の 電源を切ってバッテリーを外すようにと仲間たちに警告する。イスラエルのハイテク装備によって 自分たちの居場所を突き止められるのを恐れてのことだ。 ガザ地区南部の出身でイスラム聖戦グループに属する兵士によると、無人偵察機が使われるのは、 主に個人を標的にする場合で、建物は狙わないとのことだ。 無人偵察機はたいてい、有人飛行機よりもはるかに高い上空を旋回飛行する。発射されるミサイルは 非常に破壊力が高いものが多く、着弾地点には深い溝ができるという。 無人偵察機が標的とするのはたいてい、歩いている人や、道にできた穴を避けるために減速している 車などの低速で動く対象物だと、この兵士は語った。 「無人偵察機は上空に小さな円を描いて飛んでいるように見えるが、ミサイルを発射する直前になると 減速する。他の飛行機とは全く違う。ミサイルが発射された跡も見えないし、音もほとんどしない」と 兵士は述べた。 (イスラエル軍スレ7 10：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M*一部改編) 最近も、タリバンが「多国籍軍が携帯電話を位置確定に使ってるから、夜の間は停波せー！」 言うたりしてたのは知ってるんですが、複数の基地局から最小でも100m範囲くらいの位置確定は 可能でも、ピンポイント爆撃の誘導装置としては使えるレベルなんでしょか… 携帯で大体の位置割り出したらあとはUAVにヘルファイア抱かせて飛ばして 辛抱強く上空で待ち伏せですかねぇ。 イスラエルだとアパッチがヘルファイア持って飛んで相手が車に乗ったらどかんだけど。 (イスラエル軍スレ7 16) どこの基地局の辺りにいるかは電源ONならいつでもわかる。 近くまで行ったUAVが基地局のフリして呼び出す。 呼び出しに応答した携帯は誘導電波を出してるようなもの。 当たらん方がどうかしてる。 (イスラエル軍スレ7 17) 問題は光学的手段で確認せずに携帯電波だけで攻撃するなんて ケースがどれだけ実際にあるかだろ。 (イスラエル軍スレ7 18) 中古の兵器の流通システムを教えてください。 中古車屋ならぬ、中古兵器を専門に扱う商社なんてあるんですか？ あります。 軍から払い下げられた中古兵器を民間会社が転売します。 国家から国家へ直接、中古兵器が渡される場合には、兵器商は仲介しません。 第二次世界大戦後、日本がアメリカから中古兵器を渡されたような場合です。 しかし、国家の体面上、そういったことができない場合があります。 旧西ドイツは、中古のＭ48戦車をイスラエルに売却しました。 しかし、その中間に何段階か経ています。 それに、中古兵器のセールスは商売人のほうが上手です。 長崎観光の目玉、グラバー邸のグラバーは、兵器商人でした。 アメリカの南北戦争が終わって余剰となった中古兵器や、ヨーロッパの中古兵器を幕末の動乱していた日本へ売り込み、大儲けしました。 中古兵器の商社では、インターアームズ社が有名です。 新品兵器も扱っているので、「中古兵器を専門に扱う商社」ではありまりせんが。 参考図書。 戦争商売―兵器売買の内幕 (1972年) ジョージ・セイヤー 田口 憲一 (- - 1972) 下記、ウィキペディアのトーマス・ブレーク・グラバーを参照ください。 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%BC (513 660 名前：霞ヶ浦の住人 ◆iOtf3Y3z8I) 兵器の量産効果って大きいんですか？ 90式戦車は300両の生産で価格が12億から8億に落ちたらしいけど、これは量産効果によるものなんでしょうか？ 3割減ってあまりにも効き過ぎなような。 兵器は開発費用がすげぇでかく、その割に調達数が少ないので、数が減ると極端に一機価格が高くなります。 B-2でもF-22でもごく普通に見られる現象で、全然不思議ではありません。 (356 259) 開発費が100で、本体の原価が1の兵器があった場合、 調達数が10だと１台あたりの調達価格は11だけど、 100台調達すると１台あたり2になる。という理屈。 開発費以外にも生産ラインの設備費とかもあるしねー。 (356 260*一部修正) 近代兵器・現代兵器の定義ってありますか？ 一応、軍事史的には 第1次世界大戦で存在が確立された兵器（機関銃・軍事用航空機・装甲戦闘車両・潜水艦） が「近代兵器」。 第2次世界大戦～ベトナム戦争で存在が確立された兵器（航空母艦・核兵器・各種誘導兵器） が「現代兵器」。 ただ戦略爆撃機とかどっちに分類していいのかハッキリしないものもあったりする。 (522 412) 近代兵器・・・連発式または自動式の火器及び、動力を備え機動力を持つ兵器 現代兵器・・・近代兵器にFCS・ヴェトロニクス・アヴィオニクスのソフトパワー、メカトロニクスなど電子的・機械的補助により 高精度・長射程を達成し、尚且つ精密誘導が可能であったり、能力を大幅に拡張された近代兵器 (522 421,三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 戦争が始まると新兵器の開発と現行の主力機種の増産では、どちらが優先されますか？ この爆弾は湾岸戦争で空爆を開始して、イラクの強化バンカーを貫通できないことから 急ピッチで開発し、地上戦が始まってから届いて、2発実戦で使用したそうです。 http //www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/gbu-28.htm イラク戦争についていえば、通常戦が終わって治安戦の現段階では現行の主力戦闘車両で戦争で 酷使したものの再生整備と現在の装備体系では不安な分野の大増産が並行して行われています。 後者の好例がMRAP、つまり仕掛け爆弾に耐えられる装輪装甲車やUAV（無人飛翔体）です。 (532 91) 兵器と兵器を物々交換した取引の例ってありますか？ 第二次世界大戦中に逆レンドリースってのがあります。 レンドリースは米国から連合各国への武器援助だが、代償の一部として米国へ兵器提供。 例えばスピットファイアやモスキート、オースチン救急車なんかですね。 (543 ◆yoOjLET6cE) F-22とかイージスのコンピュータは家庭用のパソコンとは違う（古い）とはどういう意味ですか？ OSが違うだけなのか？それとも物理的に構造が違うのか？ 民生品と違い、軍用品の電子機器は、一般市場ではすでに「枯れた」技術が使われる。 これは、軍用品と民生品に求められる条件が違うからで、軍用品はまず何よりも信頼性と耐久性、 過酷な条件下でも作動するタフネスさが要求される。これは性能よりも優先する。 ので、軍事兵器に使われているプロセッサなんかは、民間では考えられないような性能の低いものだったりする。 （ただし、それでも兵器を動かすには十分すぎるほどの能力がある。反対に言えば、民生品で求められるスペックが異常、っつうわけだが） (350 409) 兵器の未来予想図が当たらないのはなぜ？ 古い軍事雑誌をみると、「21世紀の海軍の予想」として「艦船の潜水艦化」や「誘導兵器の発達による航空機の無用化（若しくは無人化）」 などが挙げられて います。これらの未来予想図が成立せず、今のような方向性に兵器が発達していったのはどのような要因によるのでしょうか 予想時点では全く想像もしていなかった技術体系の要素が実際には絡むのが１つ。 例えばステルス技術ですが 一昔前の予想では全体的なフォルムに丸みをもたせ、一方向への反射波を低減するものと考えられていました。 しかし実際に現れたステルス技術は反射波を特定方向にまとめてしまうものでした。 このように登場すると思われていた技術でさえ、想像と現実の間には大きな乖離が存在することがままあります。 もう一つの要素は冷戦終結に代表される戦略環境の変化です。 予想時点で想定されていた任務の優先順位が全く変わってしまったのです。 故に求めるべき最優先の性能が変わり、その性能に合わせた最適設計が行われた結果がフォルムの変化となって表れています。 (561 ゆうか ◆9a1boPv5wk) GPS爆弾など最近はGPSを組み込んだ兵器が出始めていますが、GPSは電子妨害に強いのでしょうか。 本当かどうかは知りませんが、GPSの電波は天から降ってくるので 妨害が困難であると書いた記事は読んだことがあります 原理、内容は私には理解できませんでしたが… まぁこれまでの実績を見ると、従来型ECM機器では妨害困難であることは間違いないようです (30 746) 測遠のためのレーザーが兵士の目に照射されると網膜が焼ける可能性はありますか？ レーザーは危険なんで目に近づけてはいけません。 オプトエレクトロニクスの科目担当教授に拠れば、 網膜に数カ所火傷が出来るだけで済むそうですが（その部分が見えなくなる） 私は失明の可能性は相当高いと思います。 あと旧ソ連が戦車防御用の失明レーザー銃を開発していたはず。 でも、使い物にならなかったと聞いた覚えがあるです。 (31 大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko) 米海軍の155mmAGSを単発のランチャーに詰めてゲリラ運用出来ないんですかね？ 無誘導ですが、第二次世界大戦の末期に日本陸軍が、四式20センチ噴進弾と言うものを作っていました。 ロケット自体巡洋艦の砲弾を改造したもので、発射機は梯子みたいなものです。 これは硫黄島などで利用され、米軍はこれを「バッフリーワッフリー」と呼ばれ、恐れられました。 また、陸上自衛隊でも、敵陣地への急襲を目的として直径30センチの67式 30型地対地ロケット弾と言うものを装備していました。 これは二連装で、装輪トラックに搭載して移動します。 面制圧というのからすると効率が悪いと判断したのかも知れませんが。 (31 眠い人 ◆ikaJHtf2) 催涙ガスが撒かれるような事態になった時、なるべくまきぞえを食わないための対処法を教えて下さい 暴徒鎮圧のために街中で使われるが、慣れると意外と平気 涙と鼻水が流れっぱなしだからちょっとかっこわるい 皮膚が刺激されるが絶対に触らないこと 痒くなることもあるが、掻きむしるなど論外 水道の蛇口等で洗い流すべし (31 122) モンキーモデルって何ですか？ 輸出用の手抜き品です (32 703) 戦車でよくある静油圧変速機ってどういう変速機なんですか？ ポンプ等を介さずシリンダtoシリンダで閉鎖系を構成する油圧系です (32 390) 銃身とか薬莢なんかに良く使われる真鍮（鋳鉄？）って鉄と比べて何が違うのですか？ 真鍮（黄銅）は銅と亜鉛の合金です 十円玉（銅）と五円玉（黄銅）を見比べて 分かるように真鍮は空気中腐食しにくく美しい色合いを保ちます、 但し、海水や酸アルカリには弱いので海軍関係には使われないのではないでしょうか。 そして、冷間加工性（熱しなくても加工できる度）が高く 良く加工硬化するので古くから親しまれた金属です。 鋳鉄は鋼より多い炭素と含む鉄の合金で湯流れ等が良いため文字通り鋳造に適してます。 (34 機甲自転車) 真鍮（黄銅）は、深絞りと言う加工に適しています。 薬莢のような、深いカップ状で、しかも口先がくびれた形状は、 伸びの良い金属でなければ、加工できません。 ただし、黄銅の中でも快削黄銅というものは、伸びは無く、 その代わり、切削加工に適しています。 (34 469) 兵器の「ブラックボックス」って具体的にどんな状態ですか？ 軍用品に限らず民間航空機などでも企業機密の部分は ユーザーの方で整備することができずメーカー修理になったりします。ただ、全てがきっちり 箱で囲ってあるわけではなく例えばイージスシステムならその装置全体あるいは一部分が機密 指定になっていて触れない状態を指して「ブラックボックス状態」と呼んでいることの方が多いでしょうね (45 748) モノホンの「ブラックボックス」になると、電子部品や基盤の一部を完全に樹脂で 固めて樹脂を削ろうとすると基板が割れたり素子がとれたりというレベルで封印 してあるのもありますが、大概は鉄板でガード板がついてて、ネジのところに 封印シールが貼ってあったりとか、ソフトウェアに関しては特別なコネクタと 特別な吸い出しツールがないとコードにアクセスできなかったりとか、そういう レベルなので、こじあけて中身を見たり、盗んだりするのは割合簡単にできます。 ただ、当然の事ながら、そういう事実が発覚すれば国と国との問題になりますから 国家レベルでのペナルティ(賠償、とか継続した部品引き渡しの停止、とか実行者の 刑事訴追・犯罪人引き渡しとか)が課せられますので、よほどのバカでない限りはそんな損なことはしないです。 (45 海の人●海の砒素) RDXとはどんなもの？ トリメチレントリニトロアミンが正式名称の爆薬。 (45 名無し軍曹) 現在でもどこら辺に真空管がどの様に使われてるのか教えてください。 真空管の機能は完全にダイオードで代替出来るから 趣味の範囲、骨董品の交換部品とか (36 機甲自転車) ] あと軍事機器全般って保険は入れるのでしょうか？ 兵器は元々、破壊される事が前提なので 戦車や戦闘機、軍艦等は保険には入れません。 衛星は知りませんが。 (39 594) 「MEKO」とはどういう意味でしょう？ Mehrzweck-Kombinationtypeで”多数（多目的）の組み合わせ”という意味。 兵装のモジュール化が進んでいて、輸入国の様々なオーダーに対応できます。 イメージ的には、DELLコンピューターのようなものと思ってください。 (39 941) ミサイルランチャーとかロケットポッドとかの「ランチャー」と「ポッド」ってどう違うんですか？ launcher 1 発射筒［機］. 2 （ミサイル・宇宙船などの）発射装置. pod 〔空〕 ポッド 《燃料・エンジン・弾薬などを納めるための翼下に取りつけた細長い容器》 (41 眠い人 ◆ikaJHtf) 屑鉄屋が廃兵器を買うことってどれくらいあるんですか？ 佐世保や呉だと、自衛隊の廃棄兵器を買い取ってスクラップにしている屑鉄屋が あるようですね。 一般の銃砲は、必ず銃砲店で使えないような状態にしてから廃棄するそうです。 (その後警察に廃棄届を出さなくてはいけない) (43 17) 巡航ミサイルのジャイロに使われているベアリングの精度は家庭用ビデオデッキのものよりも低いというのは本当ですか？ 事実かどうかは知らないが、軍用品は民生品と規格が違って耐衝撃性や耐久性に 関しての要求がはるかに厳しい。 そうだとしても精度よりも信頼性を重視しただけのこと。 (43 134) 戦車や装甲車，ヘリコプターの燃料は車に使うような普通のガソリンと同じ者なのでしょうか？ 戦車、装甲車は主に軽油。 ヘリは灯油系の通称「ジェット燃料」。 一部に例外あり どちらにせよ爆発しやすいガソリンではない。 (44 バーナー保守員 ◆HosyuUiU) 油気圧サスペンションって油と空気はそれぞれ何に使われてますか？ 簡単に言えば、油と空気(窒素ガスらしい)は車のサスペンションの それぞれダンパーとバネに相当します。 油圧シリンダーから油を出し入れすることで車高の調節をするのです。 (45 名無し軍曹) ブラックボックスだからといって解析をまったくしないということはあるのでしょうか？ その装置の働きを外的に観察してその後の参考にすることは当然やってます。 しかし直接的に手を出してしまい、もしばれでもしたら目ん玉飛び出るほどの違反料とられ 信用を完全に失ってしまいます。またそれなりの金額を保険金として相手国に 預けていますが、それも返ってこなくなることもあり、その金額を考えると得策ではないです。 昔韓国かどっかがやってえらいことになったことがあったと記憶している。 ちなみに軍用品の場合ですが、機械が故障して、どうもそれがブラックボックス回りだと いうことになった場合、当然輸出元の国の技官を呼んで見てもらうことになるのですが、 故障してるかどうかに関係なく、「見てもらう」だけでベラボーな金を請求されまし、 もし故障でもしていたら、もう大変んなことになってしまいます。 輸入すれば安くなると思ってる人はこのへんのこと、どう思ってるんでしょうね？ (45 755) 弾薬などがどのくらい持つものか教えくれませんか。 物にもよりますがミサイル（海）で15年くらいでしょうか。 例として､英海軍のタイプ22型フリゲートHMS SHEFFIELDは、搭載していたMM38エクゾセミサイルを 耐用年数切れとして先年撤去しています。(艦の就役は86年) 処分の方法ですが､実際のところ燃料を燃やしてしまう(つまり使ってしまう) のが一番手っ取り早いようで､訓練名目でロシアSSBNがSLBMを弾頭外して発射したとか、 某空軍が期限切れ70mmロケット弾を大量にばら撒いたとかそんな話を聞いた事があります。 ついでに､廃弾薬は専用の施設で処理してるみたいですね。 (45 名無し軍曹) 先進国などの普通の国の軍隊は、定期的に弾薬を民間に放出します。 安全保障の一環で、弾丸メーカーに、毎年一定量の生産を保証した上で、備蓄し、 自ら定めた基準の年限をすぎたら、市場に安く放出。というパターンです。 本当の意味での使用期限は、ワルシャワパクトのカンヅメでの保管されている弾丸が この先どれだけ品質が保たれるか、未来の検証を待たなければならないのかも。 (45 980) 兵器の呼称決めの際、他国への配慮というものはあるのでしょうか？ まったく問題ありません 兵器の呼称は、それぞれの国内問題です 例えば、ファントムにF-4Jというのがありましたが、日本は文句をいわないでしょ？ イスラエルに輸出されるタイプも欧米では「J」をつける例が多いけど、イスラエルも F-4Jにクレームはつけていません (46 48) 航空機を撃墜できる→対艦ミサイル等を撃墜できる→ミサイルを撃墜できる→ICBMを撃墜できる、ということになりませんか？ ICBMの場合は弾しか落ちてきません。弾道飛行させる分には加速が終わってしまえば他の部分は邪魔なだけです。 「弾」だけが落ちてくるんですから、近接信管を起爆しても飛行を中断する訳じゃありません。 直撃して運動エネルギーで破壊しなければならないわけで、大気圏外で空力制御が使えない＝スラスターで制御する弾頭の 開発等の技術的なネックが存在する訳です。 (46 216) VT雷管って何ですか？ だれかがVT fuzeというのを訳し間違えたんでしょう。 VT stands for variable timeですが、これは防諜上の欺瞞手段でして、 小型の真空管と電波発信受信機能を組み込んだ近接信管です。調時機能はありません (46 359) 人体に触れると溶けるという厄介な燃料があるそうですがどういう感じに溶けるのでしょうか？ おそらくそれは、Me163などに用いられた｢ヒドラジン｣だと思います。 ヒドラジンの人体に対する影響は｢商品安全データシート｣に書かれています。 (46 801) ワルター機関って簡単に答えるとなんなんでしょうか？ 過酸化水素を触媒分解して酸素を発生させた後は、燃料を燃焼させて発生したガスで ガスタービンを駆動させまする。 (48 57) 軍事兵器で燃料電池使っているものってあるんですか 水素酸素の電子移動が基本ですが、アルコールを分解して水素を得る方法も あり、また電子移動が可能であれば水素酸素に限る必要もありません。まあ 効率と運営の都合上、液体酸素とアルコールや天然ガスの類というのが流行り そうです。軍事的には潜水艦のバッテリーに替わる長期駆動可能な動力源として 注目されています。原子炉ほどではないので、数週間、低速で動ける程度ですが、 原子力潜水艦よりずっと静粛なので、近海での潜水艦戦にとっては、原子炉より 有利とも言われています。終生コストでは原子力潜水艦より安価でもあります。 (50 895) 魚雷などでは海水を電解液に使う海水電池も使われる。 海中に投射されたあとで海水を取り入れて発電開始。 (50 906) 軍用の航空機や艦船は多くが灰色の塗装がされていますよね。どういう意味があるのでしょうか？ 航空機にとり灰色が一番空にとけ込む色であり、艦船にとり灰色が一番海にとけ込む色なんです。 低空を飛行する航空機の場合、下面は灰色にしてありますが上面は上空敵機から目立たないように カーキ色や緑色になっているものもありますが。 (71 385) 航空機の色は一種の迷彩です。そして殆どの空に対応できる灰色が主流です。 ロシア機だと青とか水色の迷彩も行われています。 艦船の迷彩はかつて行われていました。今では行う必要が無いので塗られていません。 (71 386) 現在の世の中で武器として作られたものがお役御免になったあと生活用具なり日常の道具の代わりに第二のご奉公を果たすケースってありますか？ 艦船なら、英国が建造したフラワー級のコルベットとか、カースル級のコルベットは 商船構造だったりするので、商船に改造されて使われたりしました。 関西汽船が第一次大戦後運航した客船も、元は、第一次大戦中に建造されたフラ ワー級コルベットだったりします。 他に、護衛空母として建造されたものが商船に転じたりもしていますね。 航空機だとランカスターがランカストリアンに改造されて貨物輸送機となったり、米国 などではS-2やらP-2Hなど爆弾倉を有している機体が森の消火機に転身したり、 ヘリコプターが交通渋滞の監視機になったりしています。 (585 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 軍艦が商船に変身する話は探せば結構あります。 日清戦争の黄海海戦において艦長が戦死するほどの苦闘を強いられた砲艦「赤城」は、 海軍から除籍後に民間に買い取られて主機を換装し、尼崎汽船の貨物船「赤城丸」として 長期間活躍しました。昭和26年に廃船になった時の船齢は通算で63年でした。 アメリカでは、第一次世界大戦中に量産した平甲板型駆逐艦、いわゆるフラッシュ・デッカー のうちの4隻が民間に売却され、バナナ・ボートとして活躍しました。 (585 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 軍艦や戦闘機、戦車などはH Kが作ったXM-8みたいにモジュールを交換することで用途に合わせて変更できる兵器ってあります？ たとえば主力戦車の対戦車用の砲塔を対空砲塔に交換など モジュールごとと言うのはちょっと違うかもですが、軍艦ならMk41VLSなどが 中身を変えることで対地対空対潜と何でもござれです 対空戦車を開発する際に主力戦車の車体を流用することはあるが、最初から交換可能になっているものは無い もしできるようにしてもXM8などと違って前線でできる改造ではないので意味が無い 戦車とかはファミリー化など車体を共通にして対空車両を作ってる例がある。 ドイツのレオパルド1の車体を使ったゲパルト、74式戦車の車体を使った87式とか。 艦船ではドイツのMEKO型フリゲートファミリーがある。 どっちにしろ現地で武装の換装なんて事はやれないけど。 (587 644-646) 米軍の37ｍｍ M3対戦車砲にはM51B1徹甲弾のほかに、M63榴弾、M2キャニスター弾が 使用可能でした。 キャニスター弾とは対人用の散弾で、M2キャニスター弾の弾頭重量は0.88kgあり、 約300m飛翔した後に炸裂し、122個の散弾を飛散させました。 M3対戦車砲は、対日戦においては対戦車砲としてよりその高初速を生かして特火点への 集中射などに用いられています。 (587 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 献納兵器って日本以外にもあるんですか？ あと軍艦は献納されてないんでしょうか？ ww2のソビエトにはあったぞ。 後、軍艦では無いけど韓国が海上警察の巡視艇を民間ファンドで 費用集めて建造するという話が有りました。 (333 370) 蛇足ですが、英国の戦艦Queen Elizabeth級は元々計画が4艦だけだったのですが、Malay植民地からの 献金で5番艦Malayaが建造されました。 巡洋艦なんかでも結構あったりします。 Ottoman Empireなんかでは、自国の海軍艦艇があまりにもしょぼいので、国民挙っての軍艦献納運動と 言うのを行い、そうして導入された駆逐艦4隻には、「国民の精神」とかなんかそういう名前がついていた と記憶しています。 後、Finlandの冬戦争やSpain内戦の時には、他国から寄付と言う形で飛行機などの献納を受けています。 (333 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 国産装備品の名称ですが、64式はロクヨン式、90式ならキュウマル式と発音しますよね。では01式はなんと言うのでしょうか。 昔の陸軍や海軍の飛行機が参考になんじゃない？ 00零式戦闘機（レイシキ）ゼロ戦（れいせん） 01一式陸上攻撃機 01一式戦闘機（イチシキ）隼 02二式戦闘機（ニシキ）鍾馗 01はイッシキでもイチシキでもいい気がするんだけど。 (自衛隊板初質スレ12 74) 00式の読み方は「マルマルシキ」 01式の読み方は「マルイチシキ」 (自衛隊板初質スレ12 77) 兵器国産にする必要あるの？外注の方がやすいなら、外注の方がええやん。 兵器調達については通用しない。 弾薬・交換部品が安定供給されるか、軍事的緊張が高まったり、戦時消耗が 激しくなった際に追加調達が容易であるか、等の観点があるため。 国産であれば心配がなくなるため、主要兵器は国内生産が望ましい。 (324 344) CIWSは防空に有効という話を聞きますが、建物の屋上や車両搭載の地上発射型のCIWSってないんですか？ ファランクスだとユニットの重量で6t VADSでぐぐってみり。 中国軍がゴールキーパーCIWSのコピーを車載化している ほかにもロシアのカシュタンとツングースカとかスイスのミレニアムとスカイシールドとか (321 54-65) 兵器を改修していてもベースの旧式化でコスト的に見合わなくなってくるってことはあることらしいですが、AIM-9XやAH-1Zみたいに別モンになるまで改修するのは何でですか？ 民主主義国家であれば、新規に開発すると、議会などを説得するのが大変に なりますが、改良型ということにしておけば、元々、量産の為に予算を出してい る訳なので、余計な説明や資料を出す必要もなく、議会を通りやすい訳です。 古い例ですが、昔、日本のFXをF-104と争ったF11Fは、議会対策の為にF9F-9 として開発予算を取得していますし、他にもその様な例は多数あります。 (321 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 眠い人のなかなかうがった回答も一面だと思いますが、メカ的に言うと・・・ ベースの旧式化といってもミサイルなどでは下手に大改革するとインフラ（発射レールとか母機の特性とか）から 全部変えねばならないので、基本的な外寸、重量等を可能な限り変えないように新型を作ります。 すると、ロケットエンジンは大巾に改良され、弾頭は破壊力が増し、 誘導装置はまったく別物になって、ベクタードスラストまで追加されても 外形は同じ、メーカーは同じ、ということになり、特にそれまで定評のあるミサイルであれば、 改良型とするほうが、いろいろな意味で簡単（実際改良型だし）になります。 逆にいえば、別物を最初から作ろうとすると、インフラへの適応を考えれば なんだか改良型と変わらんものになり、徹底的に変えればインフラから大規模な投資、冒険が 必要になる。まして新参メーカーでは基礎的な開発からノウハウの蓄積、信用を得るまで大変。 それやこれやで、同じメーカーの改良品がシェアを占め続けるわけです。 ミサイルは消耗品だから、改修といっても結局新品作るわけだし。 潜水艦みたいなデリケートで使用条件によって大きく性能が低下してしまうものになると、 改修ではなく新造（あるいは改良型新作）の方がベターだったりします。 (321 701) IFF（敵味方識別装置）って、装置が特定の電波を受信して、味方を特定してるんですよね。 じゃあ同じ電波を発信すれば簡単に味方のふりができちゃうんですか？ 電波を出せばそれで良いのではなく、特定のコードに対して相応したコードを返さないと無効です。 コードは変更されますし、同一時期でもいくつかのモードが併用され、「今日はこのモード」と指定されます。 この設定を間違って同士討ちで落とされた米軍機もあります。 IFF Questions Answers Some Frequently asked Questions about the History and Development of IFF Systems ttp //www.dean-boys.com/extras/iff/iffqa.html (319 349,350) 一つの兵器の取扱説明書ってどれくらいの量でしょうか？ モノによっては書斎一つができそうなくらいあると聞きましたが。 兵器として使うには、単に引き金がここ、だけではだめで、戦場での使用方法から訓練方法、 訓練をクリアしたかどうかのテスト方法から放棄するときのこわし方まで必要になります。 一例を挙げると http //www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/23-31/index.html ただ、これは使用側の取説であり、メンテ側になると、特に複雑な兵器システムになると、 また違うレベルのものになります。 http //www.globalsecurity.org/military/library/policy/navy/nrtc/14110_ch7.pdf イージス艦で（アーレイ・バークかタイコかは知りませんが）20トン、という説があります。 (319 765,766) 模擬武器ってみんな青なの？ ニュースで訓練の映像を見たらM16の青い模擬銃を使ってましたが たしかAAM-3の模擬弾も青だった気がするんですが カラーコードとして、訓練用の安全な機材、と言う意味で青色に塗られて居ます。 青色の模擬銃はトレーニングガンと呼ばれ、安全な取り扱いをレクチャーする際に 危険な取り回しを実演する時に、安全なものであるこれらの機材を使用します 取り扱いの訓練では、実弾が出ない安全な模擬銃でないと事故に直結する為で 訓練機材としての青いカラーリングは万国共通です。 (623 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 同じ品質の鉄板（装甲）でも分厚い一枚板と薄い鉄板を何枚も張り合わせたのでは被弾時の防御力に差が表れるものでしょうか？ 例えば厚さ「10センチの一枚鉄板」と、「厚さ1センチの鉄板10枚はり合わせ」。 大きな差がでる 着弾の衝撃は構造の弱いところ、この場合では重ねた鉄板を接合したリベット穴に集中し、板が吹っ飛んで周囲の味方に大損害を与える 何十cmもある分厚い鉄塊よりも薄い鉄板の方が扱い易い。 同じ効果が期待できるなら、戦艦の装甲も積層鉄板で作ってたはずだわな。 (315 17,26) 試作っつーのはその時ありえる最高性能の物を積み込んで、量産型はそれを省いているから、試作機の方が強い? とガンオタの人が言ってましたが本当ですか？ 試作時にはいろいろな不具合が出ます。 ひとまず動かないとどこが不具合かすらわかりませんから、 安全係数をかなり大きく取って作ります。 その後、過剰な部分を削り、量産上面倒な部分を省き、あるいは変更し、 メンテが面倒な部分を省き、あるいは変更して量産品にたどり着きます。 量産時のコストを考えてスペックダウンすることもあります。 量産機でも改良を重ねた最終型ぐらいになると、技術進歩による性能向上もあって 最強近くなるでしょうが、初期量産型だとそうはいかない。あとはその機種と開発、製作方針しだい。 (314 356) 軍が自軍の兵器を役に立たなかったと明言してる資料などあるのですか？ なんぼでもあります。 例えばフェアリー・アルバコアがソードフィッシュに戻されたのは現場のそういう評価・報告がとても 無視できない内容・量提出されたからです。 それでなくともある程度時間を置いて冷静な目で見直し、役立たずの烙印を押された事例はいっぱいあります。 軍が、自分の手で、欠陥を認めた文書を残しているのです。 (618 ゆうか ◆u8WC078ef5ch) UAEが買ったルクレールや、オーストラリアが買ったM1A1の弾薬や予備部品は、その国で製造しているのでしょうか？ それとも購入元の国からその都度購入しているのでしょうか？ 豪州くらいなら製造はするかもしれませんが、発展途上国では、余程のことがない限り、 部品、弾薬は輸入です。 一応、ストックはしますが、逆に言えば、政治体制などが変わってしまって、その供給国 からの部品供給が絶たれてしまえば、その国の装備体系は致命的なことになる訳です…。 (309 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 戦闘機や戦車などがロールアウトされたといった場合、それはすぐに導入、実戦配備が可能ということでしょうか？ それとも一応完成はしたけどまだ配備には時間がかかるということでしょうか？ それが試作機であるならば、それから実用試験をして改修して、やっと実戦配備となります。 完成機であっても、一通りの試験を実施しなければ、実戦配備出来ません。 てことで、配備までに時間が掛かると言うことで。 (306 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 資産家や貴族が軍用機を買って国に寄付するってのがありましたが、あれ国としては嬉しいの？ 数機ばかりでなにか変わるとは思えないんですけど･･･ 市民とか団体の寄付を集めて買うケースもよくあったが、つまりは「国の勝利のために皆が協力してる」というイメージが大切。 日本の場合、報国号・愛国号という形で献納運動があったらしい。 団体で行う例が多かったようだ。 http //www.ne.jp/asahi/aikokuki/aikokuki-top/Aikokuki_Top.html ちなみに貴族がやったのというと、スウェーデンのローゼン伯爵が有名だが それなりにフィンランドで感謝されているらしいので、嬉しかったんではなかろうか。 (639 30-31) 戦争には金が要ります。増税して戦費をまかないましたが、それでも足りません。 国民が飛行機を買うとして、国に金を寄付してくれれば、助かります。 なお、形の上では、1機分の金を寄付したようになっていますが、それは宣伝と想像します。 零戦で当時の金で11万円しました。とても個人が寄付できる金額ではありません。 少尉の月給が75円でした。年額900円。122年分の年収が必要です。 下記、陸軍愛国号献納機調査報告を参照ください。 http //www2.ezbbs.net/18/aikokuki/ (639 霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk.) 民間人が軍用機買ってそれを現物奉納してるのですか？ 申し出があった段階で陸海軍と協議し案分して献納機として納入されてます。 軍経由で注文して軍に納品、本人には機体番号の書かれた献納証書が 届くんだけど。当然、寄附は1機体1口で。 愛国126号 中島式輸送連絡機 片倉兼太郎が19万円を寄贈（出典 航空時代昭和12年9月号） 愛国130号 95式戦闘機 宮澤松三郎が7万5千円の小切手で戦闘機献納を申出（出典 航空時代昭和12年9月号） 個人での献納はさすがに多くはないがゼロでもない 10万円出せば飛行機１機買えた時代にそのくらいポンと出せる大金持ちは確かにいた http //www.e-tmm.info/gakugei-6.htm 2.飛行機献納申出書（控）に 荒野権四郎が個人名義で艦上爆撃機１機を献納したく代金10万円を納めるつう書類が見れるぞ ちなみに現代のおカネにして約3000万円とも書いてあるな (639 148-152) 2つの兵器を、1つの兵器でまかなおうとして新兵器を開発したものの、中途半端になってしまい役に立たなかった…という例はどのようなものがあるでしょうか？ フランス空軍が1933年頃に爆撃機、戦闘機、偵察機を統合した汎用機を作ろうとしたBCR構想とか。 結局中途半端な性能しか満たせず、爆撃機や偵察機として使われた。 http //military.sakura.ne.jp/world/w_potez63.htm http //en.wikipedia.org/wiki/Breguet_693 F-111は米空軍のF-105後継の戦闘爆撃機と米海軍のF6D(開発中にキャンセル)後継の 艦隊防空戦闘機の開発計画を統合したものだが、海軍版は重量超過等によりキャンセル された。この計画の要素技術を流用して再計画したものがF-14。 空軍型は一応実用化されたものの、空対空戦闘能力はほぼ皆無（（前任のF-105は結構な 対空戦果をあげている）となった。攻撃機/小型爆撃機としての評価は相当高いけど。 日本陸軍の92式歩兵砲。 従来の平射歩兵砲(37mm)と曲射歩兵砲(70mm)を統合しようとして作られたが 出来上がった70mmの砲はあまりの砲身短縮化により発砲音がものすごく、簡単に位置を暴露する上弾道も不安定 とても平射用途には使えず、曲射でも命中率が悪く射程も短かった おまけに信管の脱戻(要するに撃ったときやら命中したときの衝撃で外れて落ちる)が頻発し、不発が異様に多かった それでも普通の形式の砲としては非常に軽量だったことと、命中率が悪いといっても迫撃砲よりはマシだったので最後まで使われた (646 555-557) 各国の軍隊には武器や兵器を整備する武器科という兵科（職種）がありますが、そもそも使用後の武器や兵器の整備というのは使用した本人がやるものではないでしょうか？ 兵士でも直せないような状態だったらメーカーに送ったほうがいい気がしますが 武器科と呼ばれるものが無い国も多いぞ。 あと「武器」と言ったって、ピストルから空母まで様々なんだから一概には言えない。 例えば戦車だと（時代や車種によるが）点検整備や野戦修理程度なら戦車兵がやることが多く、 エンジン交換や被弾箇所の修理などは整備班、大破したものなどは持ち帰って工場で修理となる。 (649 484) 爆薬・砲弾等に取り付ける雷管だの信管だのは人が歯で噛んだだけで爆発するほど爆発しやすい物なのでしょうか？ 「歯で噛む」というのなら爆破用の「雷管」でしょうね。 TNTやC4等の爆薬や爆索に装着して爆発させる雷管には主に「電気式」（コードを引いてキーを回すと回路に電気が流れて起爆する）と「非電気式」（導火線のモンロー効果で起爆する）がありますがどちらの信管も強い衝撃が加わると暴発する可能性があります。 非電気式の場合、導火線と接続する際に雷管の尻と導火線の口とを工具で締め付けて固定しますが、工具や時間が無い場合や横着者は歯で噛んで固定することがあります。 この際運悪く強い衝撃を与えてしまって暴発することがあるようです。 ちなみに暴発しても致命傷を負うことは稀ですが、手の中でなら５指を吹き飛ばすくらいの威力はありますので口の中ではさらに酷いことになるでしょう。 まあ、あくまで「強い衝撃を与えたら・・・」のことなので頻繁に暴発が起こるわけではありません。 （そうでないと工業品として扱えない） 一つ蛇足を、 雷管は「衝撃」だけでなく「静電気」でも暴発する可能性が有ります。 （だから爆薬や雷管（信管）を扱う場合は作業前に必ずアースします。） (294 ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA) 兵器のOSでWindows使ってるやつあるんですか？ 中国軍が使ってるのはフリーのBSDシリーズをベースにした銀河麒麟ってOS LSBに対応してる珍しいOSのためLinuxとの互換性が高い ただ麒麟が完成したのは最近だからまだLinuxも残ってるかな？ そもそも軍隊が普通のパソコンとかで使うならともかく システムをWindowsにするのは稀 (684 162) アメリカはWindowsをけっこう基本OSに使ってた気がしますが。少し古い話ですが、 米のイージス艦、ヨークタウンがWindows NT不調のため、帰港（確かタグボートに引かれてではなかったか） せざるを得なかったというニュースを見た憶えがあります。確か2000年前後。 最近はLynuxに移行したらしい？ http //www.strategypage.com/htmw/htiw/articles/20081225.aspx で、上記にも出てくる英海軍はXPのバリエーションにウイルス食らって、トラブったらしい。 http //www.linuxjournal.com/content/newstradamus-reports-navy-nailed-virus (684 system ◆systemVXQ2) Windowsの不具合については色んな噂が飛び交ったが、結局の所、無理矢理短期間で納品させたソフトウェアで 通常運用と違うケースのテストをやったら、2時間半程度復旧しなかったってのが実際の所らしい。 (684 173) 兵器の命名基準について 日本製兵器の名に使われる数字は、正式採用された年、あるいはF1→F2支援戦闘機の様に同種兵器で採用された順番に並んでいます。 一方外国製兵器には、採用年を使ったり、採用順通りの物もありますが、どこから湧いてきたのか分からない数字も多いです。 兵器の名称が、事務的に決められるようになったのは、銃器のように工業製品の一つとして 量産され、軍用はもとより広く民間にも販売されるようになってからの事です。 それまでは、軍艦のように、国家の威信を代表するようなものにのみ、 命名基準のような決まり事が早くからあったようです。 近代以降、自らの発明した武器を軍隊に採用させた場合、例えばガットリング銃の様に、 個人名が武器の識別記号のように用いられる時期もありましたが、 ソビエトでは優れた武器を発明した報償として、武器の名前に個人名がついたりします。 また他の国では、武器の製造者が企業になってからは、採用するにあたり、 テストによってふるいにかける必要が出て来た事から、主に採用した年度、 すなわち開発完了し調達を決定・予算化した年度を名称に取り入れるようになりました。 これは主に銃火器についてのお話ですが、他の兵器も似たり寄ったりで、 日本のように西暦と皇紀とを混用した為、百式だの零式だの十四年式だのと、 混乱を来たした例は多数あり、現在は国ごとにある程度の基準が決められて居ます。 米軍の場合、隠し番号が結構あります、 例えばM16はM14からAR-15の仮採用から制式採用にあたり決まりました。 ちなみに改良型のM16A2は隠し番号がM17で、H KのXM-8が採用された場合 間違いなくM-18或いはM-8となって居た事でしょう。 有名なM4はM1カービンの改良型であるM3の次に採用されたのでM4、 H KMk23（SocomPistol）はMk22（ハッシュパピー）の次に採用された 特殊任務用装備となっています。 (684 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) JDAM表面についてるギザギザはなんですか？ ギザギザってJDAMの胴体の真ん中についているこの緑色の板のことでしょうか？ これはストレーキだそうです。 http //www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/jdam.htm Weapon maneuverability and range are enhanced by fixed aerodynamic surfaces (mid-body strakes) attached to the bomb body. とのことですので、爆弾の姿勢を安定させ、飛距離をのばし運動性をあげるための 小さな固定式の翼だと思ってください。 (56 FFH 331 ◆3.CSSBl9VA) 兵器にも肖像権とか、著作権ってありますかね？ オフィシャルのメーカーあるいは国防省の宣伝用写真は、宣伝用ですので 自由使用です。例外としては無断使用禁ずと明記してある場合はしかるべき 所へしかるべき手続きが必要となるでしょう。 個人のポートレートは著作権が派生します。 {(57 一等自営業 ◆JYO8gZHKO.) 作りが簡単で町工場レベルで完成させられるほどの武器とかってありますでしょうか 町工場レベルというのがよくわかりませんが… ほとんどのカスタムガンファクトリーが町工場だったと思います。とくにハンドガンは。 個人的にはAK-47などならそこそこの設備投資があれば町工場レベルで生産可能だと思うのですが。 (57 93) レーダーなどで追尾、探知、識別とありますがどう違うのでしょうか？ 探知というのはレーダーで目標の反射波を捕らえること 追尾というのは（移動目標なら）その移動状況を捉え続けること 識別というのは捕らえた目標の正体が何であるか確認すること つーか、国語辞典の通りでよいわけで別に迷うことじゃないと思うが (58 220) 探知追尾識別 探知だけなら簡単、追尾は探知し続ける必要があり、識別は解像度が高くないと あるいはドップラーなどの付加機能がないと困難。というわけで、探知、追尾、識別の順で レーダーに対する要求はキツくなります。追尾、をロックオンの意味で使用する場合には ミサイルを誘導するに十分な距離方位分解能が必要ですから、探知レーダーより 短い波長のレーダーを使わなければなりません。 (58 222) 炸薬とか信管って何なのですか？ 信管：砲弾、爆弾等を所望の時期に爆発させる機能を有する構成物。 炸薬：弾頭、爆弾等に入っている、破壊力の元となる爆発物 装薬：弾丸を発射することを目的とした構成物 (58 370) 炸薬 砲弾・爆弾・ロケット弾・ミサイル・地雷等につめられた爆薬のこと。 一般的には、味方を吹っ飛ばさないよう、きわめて鈍感な爆薬を使う。 信管 （砲弾、爆弾、・ロケット弾・ミサイル・地雷等の）炸薬を爆発させるための装置。 （味方を吹っ飛ばさないための）安全装置、 撃発機構、炸薬をうまく燃焼させるための伝爆薬、等からできている。 撃発の仕方は、 一定以上のショックで即機能し炸薬を爆発させる「瞬発」、 機能後、一定時間後炸薬を爆発させる「時限」・「遅延」、 弾が目標の至近になったときに炸薬を爆発させる「近接破裂＝ＶＴ」 等、様々なものがあり、 この機能の仕方によっても、信管の種類が区分されます。 (58 373) 「信管VT！装薬4号赤！」ってど～ういうことを指示されてるんでしょう？ VT信管で装薬4号赤(または炸薬4号で、識別のために赤い印がついている)の弾を使え、 または装填しろということ。 (58 354) 信管は事故防止をかねて、通常使用直前まで取り付けられていません。 そこで装薬4号を装填された（識別色赤が塗られた)弾体を持ってきて、 それにVT信管（近接信管)をセットして撃てって事です。 (58 364) 先進国で退役した軍艦や航空機を途上国に売却することがありますが 整備されてるとはいえ、十数年以上酷使した中古品にはガタがきたり調子が時々悪くなるなど問題はないのでしょうか？ 売る前にオーバーホールします。それにちょっとぐらい調子が悪くても 新品を買えないんですからしょうがないです。 (58 801) そりゃありますが 売る側がそれしか売ってくれなきゃしょうがありません (58 802) 買えない最新型よりも買える中古品のほうが役に立ちます 一般的に弾薬、支援装置等もつけても新品の半分以下もざらです (58 812) 間接照準と、直接照準の、違いを教えてください。 大まかに逝って、自分の砲側の照準器で直接敵を狙うのが、直接照準、 観測点からの連絡により、射撃地点を決め、砲撃を行うのが、間接照準です。 (60 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 見えない的を地図と射表を見て撃つのが間接射撃。 (60 602) 前後左右の精密な照準をして、精密な方向を求める。 次にレーザー測距などにより、精密な距離の測定を行う。 そして、コンピュターで弾道の軌跡を計算した結果として、 「砲の仰角や方向の修正」などが、機械的に制御される。 例えば、山の上にいる敵や、空を飛ぶヘリコプターを撃つ場合 上下方向の精密な照準が出来てない状態で、何を基準として、 砲仰角の設定をするかを考えてみれば、その矛盾がわかるはず。 (60 644) 液体酸素はどうやって貯蔵しとくんですか 極低温に保った状態でタンクに保存しています。 実際問題として､液体の状態でしか酸素を搭載できないのはAIP潜水艦にとって大きな問題です。 漏洩や爆発の危険に配慮して液体酸素のタンクは耐圧船殻の外に独立して設けられています。 (61 名無し軍曹) ドップラー効果を利用した近接信管について気になったことがあります。 目標が、電波を発信する方向の前方にある場合はうまく感知できそうですが、 目標が電波を発信する方向の前方にない場合、狭い範囲しか感知できないと思うんですけど、実際のとこどうなんですか？ 基本的には受信アンテナの特性に依存し、受信できた電波で信管が作動します よって送信方向に関係なく受信できない方向のものには信管が作動しません また爆発時の危害範囲の形状が球ではないため、全方向で信管が作動する必要もありません (62 10) VT信管は、砲に装填されたり、発射薬が爆発して砲口から飛び出すまでの間にまわりの砲身を探知して爆発したりしないのはなぜなんですか？ VT信管は、発射した衝撃で電解液を入れた容器が壊れて電池が活性化し、 信管の装置を作動させます。 また、電流作動時間を制御する安全装置が組み込まれており、発射後0.4秒ほどで 解除されます。 このため、発射後1～2秒ほどは信管は作動しないのです。 (67 名無し軍曹) 兵器のリコールってあるの？ 配備が一通り済んでから、修理が済むまで使用禁止になるような欠陥が明らかになったとか？ 航空機なんかでは結構あるんですが、一例として。 米空軍のノースアメリカンF-100スーパーセイバーは1954年から引渡しが始まりましたが、 特定の飛行条件で機体のロールやヨーによって機体の変形による破損が発生し、 54年10月12日にはテストパイロットのウェルチが死亡しました。 原因は機体の激しいヨーにより急降下から引き起こす際に操縦不能になることで、 これが突き止められるまでF-100は飛行停止になりました。 このとき、F-100は70機が配備されており、その他に96機が引渡し前でした。 対策として垂直安定版を試作機で試された高いものに交換し、全幅を66cm増す改造が すべての製造済機体に施されました。 当初から改良された機体の引渡しは55年春から始まっています。 (130 名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE) 大戦中では…。 米国陸軍航空隊のB-26初期型 → 着陸速度が高い為、事故が続発、未亡人製造機と言われ、メーカーも回収を提案したがそのまま生産 英国空軍のタイフーン戦闘機 → エンジンの故障、高々度性能が悪く、上昇力は貧弱、離陸に癖がある、尾翼構造に欠陥が…。 それでも製造され、エンジンと尾翼だけで、戦闘で喪われたよりも多くの損失を出す。 前線から引き上げる寸前まで行ったが、9ヶ月後にやっと対策が取られる。 米国海軍のSB2Cヘルダイバー爆撃機 → 安定性不足、構造脆弱で、実戦に耐えずと判定され、2年間かけて改修。 米国海軍のSO3C観測機 → 馬力不足、脚取付時の操縦性、安定性不足で事故続出し、300機生産した機体は 無線操縦標的機に改造。 米国陸軍のA-35ベンジャンス攻撃機 → 「金と労力と資源の無駄」と1943年の報告書に書かれる。 後、英国陸軍のカビナンター戦車（冷却不足で機械故障多発）とか、戦後だとF-100、F3Hとか 枚挙に暇がありません。 (130 眠い人 ◆gQikaJHtf2) リコール的事例としては、米軍が今現在使用してるピストルがそう。 ベレッタM92Fの初期のロットはスライドの割れが発生した。 トライアル中はそんなことは無かったのであからさまな製造ミスと言え、 メーカー側の工程や品証体制の改善後、再納入となった。 当時、アメリカ製が選ばれなかったトライアル結果に対する不満とか、 45口径に対する愛着からこの不具合に対する評価は殊更に厳しかった 様だ。 (130 584) 非常に優れた性能を発揮しながらコストだけを理由にキャンセルされた兵器はあるのでしょうか 少々意味合いは異なりますが、XB-70ヴァルキリー戦略爆撃機とか、アブロCF105アロー戦闘機 最近ではRAH-66コマンチ偵察ヘリとか例はあまた有ります。 まあ、単にコストだけの問題では無く、戦略環境が変わったとか、戦術思想が変わったとか、様々な 理由が複雑に絡んでいるのですが。 で、その様な機体が前線に出て来ることは、まず有りません（前大戦ではマウス重戦車が使われた との記録も有りますが、異例です）。 メンテナンス用の部品も治具も、たった一機（あるいは少数機）の為に、特別あしらえする事は、非効率 この上ないですし、要員の教育も大変でしょう。 大抵は、開発メーカーでデータを取られて、倉庫で眠りに付くのがオチです。 (259 新所沢の三等兵 ◆UkUFfcwWIs) 兵器を購入する時、生産国から新品を買わずに第3国が使用している中古を譲り受ける場合は、買い手と売り手の2カ国が合意するだけで良いのですか？ 基本的には装備譲渡の場合は、売り手と買い手の譲渡契約で済みます。 が、エンジンの様な部品が第三国のものであれば（またはライセンス契約に基づく 生産品など）、原生産国の許可が必要となります。 これは、特に米国の場合に起こりうるもので、例えば、イスラエルのクフィル戦闘機を Colombia辺りに輸出しようとしたときに、装備エンジンであるJ79の輸出を認めなかった 為、その輸出は中止になりました。 ちょっと例は違いますが、AeritaliaがG.222輸送機をリビアに売却する事になった時、 元のエンジンはGE製だったのですが、輸出が認められないことを見越して、RR製に 換装したりしています。 そのような縛りは米国以外の国ではあまり厳しくないのですか？ 武器の輸出入管理は、国家対国家なら或程度の縛りを入れることが出来ます（フラ ンスの対イスラエル禁輸とか英国の対アルゼンチン禁輸とかが有名）が、例えば、 スクラップとして売り払ったものを何処かの国が買い込んで、装備するとか、密輸など、 民間（を装った）業者が介在すると何処がどうなったかと言うのが判らない訳で。 でもって、実際上は米国くらいしか縛りを掛けている国は無いです。 Russiaについては、其の昔、中国がF-7（MiG-21擬き）を外国に売るときにヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ したりしていますが、中古兵器の場合は目くじらを立てていません。 ただ、弾道ミサイルに関しては、MTCR（ミサイル関連技術輸出規制）で、或程度の規制は 行われており、中古兵器でも移転が規制されます。 とは言え、MTCRの規制は、500kgの搭載量を持つ射程300km以上のミサイルということに なっていますので、RussiaのScudBや、中国のM-11の輸出は規制出来ません。 ちなみに、MTCRは自主規制なので、北朝鮮は入ってません。 ついでに、通常兵器で、その縛りに類するものとしては、通常兵器の国連登録制度が1993 年から実施されています。 これについても、実効性は乏しく、報告書の提出が遅れたり、欠落箇所があったりするなど、 僅かに59カ国からしか報告が提出されていません。 ちなみに、北朝鮮は此処でも報告書の提出を行ってません。 (258 眠い人 ◆gQikaJHtf2) 戦車や航空機などには、核や放射能に対応するための装置はあるのですか？ 戦車なんかは車内を与圧して放射能を含んだ塵が進入しないようにできます。 基地から発着する車両や航空機はNBC兵器に対する密閉性があるだけで、 除去は前進基地や専用基地に帰着後、専用車両や施設を用いて行います。 艦船はいちいち基地に寄港していられませんし、周囲には十分な水がある上、 洗浄装置を積む余裕もありますから、自分で洗います。 最新とかではなく、冷戦時代から装備されています。 (247 715-717) レーザー誘導弾が間違った探知でレーザー照射機の場所に飛んでくるというのはあり得るのでしょうか？ あの手のレーザー誘導弾は反射波にしか反応しない。 なので無問題。 (244 48) 開発開始から量産開始・実戦配備までもっとも短かった兵器を教えて下さい。 ソビエトのSU-152自走砲はわずか25日で設計完了、3ヶ月で 量産されて実戦投入されてる。 まぁ一から作ったわけではなくて既存の戦車の車体に新しく作った 部分が載っかってるだけだが。 飛行機ならドイツのHe-162戦闘機が、 1944年9月30日にドイツ空軍省とハインケル社が契約 同年10月29日2設計完了 同年12月6日に初飛行、翌年1月にはテスト部隊に納入 という速さで開発されてる。 (231 581) 歩兵が霧中でデシグネーターを照射したら、レーザーは散乱しますよね？ おっしゃるとおりです。ただ霧による散乱光は目標からの反射光より遥かに弱いので、 センサー側のフィルタリングで排除されます。逆に目標からの反射光と比べるぐらい 霧による散乱光が多い状況であれば、そもそもレーザー照準自体が役に立ちません。 また霧による散乱光は一点から反射するわけではなく、棒状の光源になりますから、 センサーによる誤ロックオンを防ぐことになるでしょう。なぜかデジグネーターの直近のみ 濃い霧がごく狭い範囲に立ち込め、しかも照準手が目標の不適当な箇所にレーザーを 照射してしまったような（窓とか）例外的な場合には、誤誘導が起きるかもしれません。 これもGPSとのデュアル誘導兵器では、発射前にセーフティゾーンを設定し、 その地域内にはロックオンしないよう設定できる、だかそのように開発中だかしてます。 (194 28) ガソリンやエタノールなど、可燃性の液体燃料の推進力を使った弾薬は存在しないのでしょうか？ 液体装薬といって研究はされている (俺初質スレ2049 33) 敵国が新たに配備した新兵器の名称が解らない場合、通称・渾名が公式の仮名称になるのでしょうか？ その後正式名称が判明した場合、各部隊に通達されるのでしょうか？ NATOコードネームみたいに識別するために統一的な名称をつける場合が多い 後でその国での制式名称が判明した場合でもそれを使うかどうかはケースバイケース (俺初質スレ2050 77) 旧ソ連の兵器類って西側での呼称の方が一般的で、生産国の正式名称がないがしろにされているのは何故なのでしょうか？ 冷戦時代はカーテンの向こうでなんて呼んでるかなんて分からなかったからです カーテンが開いてからもみんな面倒なので定着した通称（NATOコードといいます） で呼ぶことにしました (63 173) 冷戦後はあちらの制式名称も残らず判明しているので、 最近は向こうの専門家はNATOコードネームあまり使ってないよ。 ガンストンのロシア機大辞典なんか、NATOコードネーム載せるの止めようとして、 編集にぜひ載せてと言われてしぶしぶ載せたくらい。 (63 174) 近代の兵器はできるだけ背を低く造るのがセオリーですが、兵器の全高は最大どのくらいまで許されるのでしょうか？ 出来るだけ小さい方が望ましいのであって、越えちゃいけない大きさがあるわけではない まぁトンネル潜れないとか運用上のバランスとかでの制限はかかってくるけど、それはケースバイケース (戦争板初質スレ7 350) 発光装置にある緑・青・赤などの色ガラスは何に使う物ですか？ 色を変えることによって、各種の通信・信号に 具体的にどの色が何を意味するかは、そのときによって異なる 赤フィルターは、夜間、暗視力に影響を与えにくく、遠方からも見えにくいので、 地図を見たり、機器の操作等の際の照明にも使用する (俺初質スレ20501 364) 人間は50Jのエネルギーで死ぬって本当？ 狩猟用空気銃で強力なのが50Ｊくらいだが、ケガはしても死ぬまでは難しいと思うけど (俺初質スレ436 121) 迷彩 迷彩服の話題は軍服を参照して下さい。 ステルス迷彩について詳しく教えてください。 ステルス迷彩は従来の光学迷彩に加えて、基本的には赤外域での迷彩も考慮したものです。 具体的には、周囲の植生等にあわせて、衣服や車両の赤外放射にパターンを作り、赤外パッシブの暗視装置に対して、これまでより見えにくくするものです。 単に赤外放射を減衰し、長波長化してセンサーにかかりにくくするだけではなく、背景のノイズパターンに紛れやすくする工夫もされています。 ミリ波レーダーの普及に伴って、ミリ波領域でのステルス(主として吸収)も対策されつつあります。 (6 system) 塗装による迷彩の事を光学迷彩って言うんですか？ 可視光迷彩、従来の塗装などによる迷彩って思ってください。 英語だと区別して表現するときにoptical、って付けますから、直訳だと光学、になるんですが視覚的迷彩と訳した方がいいかな。 (6 system) 航空機のカラーリングで、幾何学模様のヤツは「スプリッター迷彩？」それとも「スプリンター迷彩？」どっちでしょうか？ スプリッター迷彩の語源は知りませんが、（機体を「断ち切る」様に塗装し、外形の判別を難しくするくらいの意ではないかと愚考する） スプリッター迷彩に似たフェリス・カモフラージュで有名な航空画家は、「キース・フェリス」氏です。 (18 G_Tomo) スプリッター迷彩の効果について教えてください。 スプリッター迷彩って要するに、機体を周囲に溶け込ませる目的のモノではなくて、 機体の外形ラインを判別しにくくする目的のモノです。 (25 53) 第二次世界大戦ごろの英国軍兵器に施された迷彩は他国と違って「発見されにくくする迷彩」ではなく「目の錯覚で弾を逸らせる迷彩」が多いのは何故ですか？ 艦船の敵は主に魚雷です。（ドイツの水上艦自体が少なかったのと、前大戦でも酷い目にあったため） で、魚雷は艦長が潜望鏡で確認した情報を元に、機械式計算機で未来位置を 推測し、その範囲に収まるように扇形に発射します。 では、魚雷の照準を逸らすには、どうすればいいか。 最も効果的なのは、潜望鏡で確認している相手の艦の速度を間違えさせることです。 このため、発見されにくくするための迷彩ではなく、発見されても良いから、 発見時に相手の照準を狂わせる迷彩が採用されたのです。 最近ではこういう照準そのものをコンピュータで行いますから、迷彩の効果はあまりないと思いますけど。 (38 眠い人 ◆ikaJHtf2) 黒系の色の迷彩ってどっかで（陸海空問わず）ありますか？ 航空機で夜間迷彩なら黒一色、というものは結構ある(例：ベトナムでの夜間攻撃専門のF-4とか。これは下面のみ） 潜水艦の色が黒いのも、海水の色に合わせてある、という話もある。これも海域によってはグレー系のものもある。 陸上では真っ黒というものはめったに無いので、迷彩効果はあまり期待できない。 (忍者の衣装が実は黒くないのと同じ) 対テロ特殊部隊なんかで黒い戦闘服を着ているのは迷彩というよりは、威嚇効果を狙っているという話である。 寝ぼけながら書いているので、なんか自分でもよく分からんがこんな感じ。 (38 362) 黒と灰色の迷彩っていうのをどこかでみたように思うんですが. それは、あれね、通称「都市迷彩」とか言われとる奴ですね。 アレは確か軍装品屋(今は無き東京ファントム）のオリジナル商品のはずで 実際に制式化された物ではない筈。雰囲気はいいんだけど。 もともとは米軍の迷彩パターン(場所によって色の割合が違う)を グレー系でプリントしたものです。実際の効果はどんなもんだか・・・ (38 383) 一次大戦中の独機で使用されていた色とりどりの四角形の模様を貼り付けた迷彩法について、その名称と実戦での評判はどうだったのか ローゼンジ迷彩は遠くから見た場合には色が混ざり合ったように見えて 機体の輪郭とかがボヤける効果があります。 また地上など背景の色が、迷彩の中の同系色を際立たせる効果があるようで 背景に溶け込むような視覚的錯覚を起こすそうです。 さらに、迷彩をプリントした布を張る方法は、塗料を塗るより軽量にできたそうです。 と、なかなか考えられたものなのですが、国籍マークが迷彩効果をブチ壊したんだそうですわ。 (43 631) 迷彩模様に著作権ってありますか？ 民間のものなら、勝手に使うと著作権不正使用で訴えられる ごく最近までデザイナーズブランドで迷彩柄が流行していた (62 124) 民間じゃなきゃ問題なしということですね。 軍のモノも勝手に使うと、多分いろいろ問題が起きるぞ 特に自衛隊のモノは注意が必要だ (62 126) 戦闘服に糊付けかアイロンがけのプレスをすると赤外線暗視装置で発見されやすくなるので、最近は禁止されていると聞きました。 どういった点が赤外線暗視装置による発見性を高めるのでしょうか？ 糊の成分 アイロンがけして布地の平面が増えるから〔服がしわくちゃの方がいい？） アイロンの熱で戦闘服の布地〔赤外線防止機能）が痛む。 答えは３番（布地が傷む）です。 某国の軍隊と言っちゃいけない軍隊では、「どうせ痛むなら」と対赤外線効果の 無い布地に戻してます。 （つまり、有事の必要より平時のアイロン掛け優先） (85 名無し整備兵) ステルス加工ってなによ？ コピペでスマソ http //www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kongou.html ”艦橋構造物上に搭載しているＳＰＹ－１Ｄフェーズド・アレイ・レーダーの 視界を妨げることがないように煙突を含む後部上構は逆Ｖ字形にテーパーさ せ ているが、これは対電波のステルス対策にも有用である” ということ。 (87 519) 普通、それは「ステルス加工」とは言わない 加工とは設計された物になにか工程を加えたもので 例えば塗料などのことでは？ この場合 519はステルス性の高い「設計」では？ (87 530) 迷彩模様について詳しいサイト知りませんか？ 鴨の迷彩コレクション http //www2.ttcn.ne.jp/~camouflage/ (93 643) 迷彩については日本語サイトではコレクション的なものしかない。 こんなのは検索すれば分かるだろう。 海外のサイトでは歴史について触れてるのがあるが、その根拠まで 触れてるのはまず見ない。ちゃんとした書籍や論文で見ないと。 で、色の話だけど見た目じゃなくて輝度パターンで近似のものを使ったり コントラストを利用したりするので、単純な印象だけで考えないほうが良い。 (93 645) 研究されてるといわれる光学迷彩で透明人間になれますか？ 1研究者の端くれとして・・・ 全周囲の映像を取り込み 特定方向からの観察に、特定方向の画像を返し 提示する画像の輝度・コントラストは現実と同レベル 今の視覚装置において、このいずれも満足なレベルで達成しているものは無い。 そういう意味では、開発中ではあるけれど、世間一般で思われているような 「透明人間」が完全な形で達成されることはそうすぐにはありえない。 それに、そこまでして通常の迷彩服に対してメリットがあるか？ という根本的な命題もある。たとえば、夜間活動であれば、可視光 ステルスの意味は無く、赤外線ステルスのほうがよほど重要になるし。 (316 459) 兵士が顔に迷彩ペイントしているやつ、あれって何を塗っているんでしょうか？ ドーランですよ。化粧の一種。自衛隊が使ってるのは資生堂製のやつです。 (321 203) 米軍の写真などで、迷彩塗装されたM4などをよく見かけますが、あれは塗装方法や柄などに決まりはあるのでしょうか？ 車両の迷彩塗装はマニュアルに詳しく規定されていて、勝手にパターンを 変えてはいけないことになっている。 応急の冬季迷彩なんかはその限りではないけど。 特殊部隊や狙撃兵が自分の装備に行うカモフラージュペイントは作戦内容に 合わせて個人の判断とセンスで行う。 勿論経験者が指導するけど。 (338 855) 航空機の迷彩塗装はどういった要素を元に選定されるのでしょうか？ どんな環境で使うか。 ちなみにF-2は洋上を低空で飛ぶので上空から見下ろされたとき海に紛れるようにあの色になってる。 F-15Cはヨーロッパの雲の大目の日中で空に溶け込むように、F-15Eは攻撃機なので夜間飛行した際に目立たず、 かつ日中でもそれなりに迷彩効果があるように暗めのグレーで迷彩されている。 (365 641) ヘイヘの写真なんですが、グローブや銃はなぜ色を塗られていないのですが？ http //ansaikuropedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98 銃や手袋などの装備に擬装が施されていない理由についてですが、 塗料や染料の発達した現在になってやっと、銃などの装備に着色し、 ある程度戦闘行動に適応出来ていますが、当時、銃や手袋を着色する行為も含め、 ギリースーツや迷彩服に相当する擬装すら、軍事行動においては主流ではありませんでした。 冬季の雪中における擬装は、簡易に準備出来、尚且つシモ･ヘイヘは猟師出身である事から、 最低限で有効な擬装を施した結果が、あのような写真に写ったものなのです。 実際、あの装備で雪原にてアンブッシュされた場合、野生動物すら欺瞞出来た事でしょう。 (646 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s) 迷彩って歴史浅いものなの？ 車輌や火砲の迷彩なら日本軍でも一般的だから、戦闘服まで迷彩にする必要性をあまり感じてなかったのかもしれない これは他国も一緒 米軍も自衛隊も60年代まではOD一色の戦闘服じゃなかったかな？ (俺初質スレ2050 672) WW2で迷彩使用でもっとも進んでいたと思われるドイツでも大戦初期から 迷彩服を使用したのは武装親衛隊の一部と空軍パラシュート部隊くらい。 国防軍（陸軍）は敗戦まで基本的には単色。ただし迷彩幕（ポンチョ）は 広く用いられていたけどね。 (俺初質スレ2050 678)
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登録日：2016/04/11 Mon 19 15 00 更新日：2024/05/05 Sun 11 13 25NEW! 所要時間：約 113 分で読めます ▽タグ一覧 ガセ セリフ メッセージを伝える難しさ 一覧項目 元ネタの人涙目 創作 台詞 名台詞 名言 名言を残す難しさ 実は他人の 実は言ってない 実は言ってない台詞 所要時間30分以上の項目 所要時間60分以上の項目 所要時間90分以上の項目 捏造 本来の意味 真実はいつもひとつ…とは限らない 誤解 都市伝説 偉人と言えば、名言である。 伝記や歴史番組などで目にした偉人たちの名言を、座右の銘としている人も多いだろう。 だが、中には「実は本人はそんなことを言っていない」という名言もかなりある。 その内実は大きく分けて そもそも作り話 他人の名言が別人のものとされた 言ったことは言ったが、意味が違う といったところである。 現代の人物の場合都市伝説となることもある。 本項ではこれらに当てはまる台詞を解説していく。 架空人物のものについてはこちら。 なお一冊丸々他人が偉人名義で書いた本などは偽書の項目で。 またある人物の画像に勝手に台詞を書き加えたのが広まった例はコラ画像の項目で。 目次 主な「実は言ってない台詞」の例▼そもそも作り話の例 ▼他人の台詞が別人のものとされた例 ▼言ったことは言ったが、意味が違う例 ▼間違って覚えられている例 ▼誰が言ったのかわからない例 ▼意訳により原文から意味合いが変わってしまった例 ▼存在しなかったが、後に本人が発するなどして「嘘から出た真」になった例 余談 主な「実は言ってない台詞」の例 ▼そもそも作り話の例 ▷ 一覧 [部分編集] 明智光秀「敵は本能寺にあり」 戦国時代を舞台にしたドラマや漫画では、このセリフが出たら一つのクライマックスになる。 実際には江戸時代中期ごろに成立した軍記小説『明智軍記』が初出であり、作者の創作とされる。 なお、時代的に頼山陽の創作とする説は誤り。 徳川家康「人の一生は重荷を負て遠き道をゆくがごとし」 家康の遺訓と言われており、紆余曲折を経て戦国時代の勝者となった人生そのものを語った名言とされ「東照宮御遺訓」として知られる。 実際には、明治時代に元幕臣が『人のいましめ』という1830年刊行の本を元に、家康の花押まで偽造して作成したもの。これを、高橋泥舟（幕末の三舟の一人）などが各地の東照宮に納めたことから広まってしまったらしい。 徳川美術館館長にして尾張徳川家21代当主の徳川義宣の研究によれば、この言葉は水戸のご老公・水戸黄門こと徳川光圀の言葉として伝えられたのが初出であり、それが『人のいましめ』に載せられたようである。 さらにその『人のいましめ』自体も出版されたのは光圀が亡くなってから約130年も後の1830年であり、こちらも本当に光圀の言葉なのかは謎である。 なお、他にも家康に関しては三方ヶ原の戦いで脱糞したエピソードやそれに関連した「しかめ像」など、近年の研究で長年言われていた通説が史実と大きく異なるケースが次々に判明している。 ガリレオ・ガリレイ「それでも地球は動く」 実際には弟子の創作であるとされる。 ガリレイは地動説を放棄することで極刑を免れたのだから、実際にこんな発言をしてしかも記録されていれば無事では済まなかっただろう。 「周囲にわからないようにイタリア語ではなくギリシア語でつぶやいた」という逸話もあるが、これも俗説。 ギリシア語は当時ラテン語に次いで高等学問に必要な言語とされており、イタリアにおいても多くのインテリはギリシア語を理解していた。 屈指のインテリ揃いの裁判所でそんなことをしたならチャレンジャーすぎである。 ちなみに地動説論者は、当時のキリスト教から火炙りにされるなど主張さえ許されない激しい弾圧を受けてきたと語られているが、この点についても実際に確たる史料で弾圧を受けたと言えるのはガリレイが唯一レベルであり、一般の少数説を唱える相応の扱いだったのではないかと崩れつつある。 なぜガリレイがそうだったのかは、個人の政争問題に利用されたため、強硬に対立論者を攻撃したため（自らは当時の地動説は、事象に対して計算が合わない部分も多いのに改竄的に合わせるなど欺瞞が存在していた）などの特殊事情が考えられている。 近年作である『チ。ー地球の運動についてー』では、この辺を終盤のどんでん返し的に描写し、地動説は宗教教義上は異端と必ずしも判断、迫害されるものではない（現在もそうだが聖書の解釈次第で矛盾は生じない）と示しつつ、作中の限定された場所での時の権力者の独断による異端判断など、歴史の記録上には残さない形で迫害された作中オリジナルキャラクターのような人間が存在したことが、民衆には前述の勘違いを引き起こすに至ったのではないかと整合的解釈を試みてもいるが、もちろん史料的根拠には欠ける作品上の仮説に過ぎないことには留意すべきである。 ユリウス・カエサル「ブルータス、お前もか」 暗殺間際に言ったと言われるセリフだが、近い時代の資料ではほぼ即死に近い状況で、言葉を発することなく亡くなったとされている（諸説あり）。 ちなみに最も古い伝承では「お前もか、我が子よ？」というセリフであり、上記のバージョンを定着させたのはウィリアム・シェイクスピアである。 リチャード3世「馬をくれ！ 代わりに国をくれてやる！」 薔薇戦争のクライマックス「ボズワースの戦い」にて、破れたリチャード3世が今際の際に残した発言とされる。 これもシェイクスピアの戯曲「リチャード3世」が元ネタで、やはり史実の発言ではないとされている。 アルキメデス「私の図形をこわさないでくれ」 大数学者アルキメデスの最期の言葉で、地面に図形を描いて計算している最中にローマ兵士に襲われた際の発言とされている。 しかし、実際にはアルキメデスが最期にそんな発言をしたという記録は存在しない。 そもそも彼は計算中ではなく製図用の道具を運んでいる時に襲われたという説もあり、最期に図形を描いていたのかどうかすらはっきりしていないのが実際のところである。 板垣退助「板垣死すとも自由は死せず」 暗殺未遂事件を報じた新聞社の創作という説が有力。一説には秘書の内藤魯一の発言だとも。 何しろ襲撃当時は「痛いがーやきぃ、早よう医者を！」と叫んだと言われてたり、本人が自伝で「一言も出なかった」と回想しているくらいだし。また病院で見舞客に笑いながら言っていたという説もある。 いずれにしても、刺されたその場でこんな発言が出たなら凄すぎである。 …と長らく言われていたが、実は本当に言ったのではないかという説が近年再浮上。 板垣の自著『我國憲政の由來』で実際にそう叫んだと述べられていたり、インターネットもなく迅速な情報共有手段もなかった時代にもかかわらず複数の新聞がほぼ同様の報道をしている、複数の目撃者の証言が一致し否定する証言も出なかったなど、裏付けになりそうな資料が見つかっている。 当たり前だが、言ったかどうかわからないからって、テストの穴埋め問題に「ぐへっ!」とか「ぎゃあ～!」と書くのは余りにもしょうもないのでやめよう。 ヴォルテール「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」 表現規制問題に関する論争の際にしばしば引用されるセリフ。 これは後年に伝記作家のイヴリン・ベアトリス・ホールが創作したセリフであり、本人がそう書き残したわけではない。 初出はホール著『The Friends of Voltaire』（1906）。それによると、ヴォルテールがその弟子にあたる思想家エルヴェシウスに対して向けた態度を（ホールなりの脚色を交えて）要約した表現のようである。 エルヴェシウスは『精神論』『人間論』の二冊の著作で知られる人物だが、彼の思想はヴォルテール、ルソー、ディドロといった同門の先人たちによって厳しく批判された。しかし『精神論』出版当初、その内容が反キリスト教的とみなされ教会から焚書処分を受けるという事件があった時は、ヴォルテールらは一丸となって弾圧に反対し、彼の身を守るために奔走したという。 従って上記のセリフは創作であるものの、史実上のヴォルテールがとった行動はこの言葉の通りだと言うこともできる。ただし当時の教会はもともとヴォルテールを含めた百科全書派全体と敵対していたため、「論敵を守った」というよりは「身内の若手を守った」の方が実態に近いかもしれない。 アルバート・アインシュタインの予言 「来たるべき世界政府の盟主は日本が担うことになるだろう」などと予言した300字程の文章。 元々はアインシュタインと無関係の法学者“ローレンツ・フォン・シュタイン”博士の発言とされていたものであり、実際はシュタイン博士の発言でもない、日本人による創作だったという二段オチ。 出典については諸説あるが、宗教家の田中智學が著書の中で、自分の思想を語るために発言を創作したという説が有力。 なおアインシュタインが親日家であったのは事実だが、彼が愛したのは日本人やその自然・文化の素朴さと繊細さであり、発言は本当に関係が無い。 ちなみに「アインシュタインの予言」なるものはもう1つあり（こちらは本当とされる）、その内容は 「第三次世界大戦ではどのような兵器が使われると思いますか?」と記者に聞かれた際に、 「第三次世界大戦で使われる武器はわかりません。ですが第四次世界大戦で使われるのは石と棍棒でしょう」と答えたというもの。 予言というよりは、皮肉か警告のようなものである。 ウィンストン・チャーチル「日本人は外交を知らない」 チャーチルはイギリスの軍人・作家・政治家で、何より第二次世界大戦中のイギリス首相を務めたことで有名な人物。(*1) これは彼が日本の外交姿勢について語ったとされる350字程の文章の一節で、「我慢強く謙虚だが、限界を超えるとキレる」という日本人の性質を端的に表している。 日本人が抱く「日本人」のイメージに近い事から日本ではそれなりに引用される文章だが、 実は原文が確認されていない(*2)うえ、当時のイギリス人の発言としては不自然な点が多く(*3)、後世の日本人による創作か誤訳の可能性が高いとされている。 日本人が自分のイメージを元に創作した（あるいはそうなるように誤読した）文章なら、そりゃ日本人のイメージに近くて当然だろう。 ウィンストン・チャーチル「ダービー馬のオーナーになることは、 一国の宰相になることより難しい」 これもチャーチルが言ったとされるもの。 ダービーというのはエプソム競馬場で行われる「ダービーステークス」のことで、世界各国の競馬場で行われる「ダービー」の元となった由緒あるレース。日本では東京優駿（日本ダービー）がこれに範を取って創設された。 毎年何千頭もの競走馬が生産されるが、そのうちダービーに出走できるは3歳のみに限られる為(*4)、ダービーに出走できるだけでも相当な競争率の上に生き残った競走馬だけである。 更にそのレースで優勝できるのは1頭のみであることから、ダービーオーナーになることはどれだけ難しいかを語ったものであると信じられてきた。 が、当のチャーチルはそのような発言をしておらず、後世の創作であることが分かっている。 ちなみに第48代イギリス首相の第5代ローズベリー伯爵が首相在任期間、2頭のダービーオーナーになったことを自慢するスピーチをしたところ、「馬主と一国の宰相を同列に扱うな！」と批判された。 チャールズ・リンドバーグ「翼よ、あれがパリの灯だ」 世界で初めて大西洋を単独無着陸で横断したパイロットの言葉。ニューヨークからパリまでの飛行を成功させ、パリの灯が見えた時に叫んだと言われる。 実際には自伝のタイトルで、本人が言った言葉ではない。 何しろ彼はパリに着いた時にそこがどこかわからなかったのだから、言いようがない。 そしてその自伝も、英語の原題は『The Spirit of St.Louis』、つまり単に飛行機の名前であって、本文中にも『翼よ～』のフレーズは登場しない。 『翼よ～』というタイトルは洋画でもありがちな日本人が勝手に付けた邦題に過ぎず、当然ながら海外でそれに相当する言葉はほぼ知られていない。 クレメンス・メッケル「関ヶ原の戦いは西軍の勝ちである」 日本の軍人から関ヶ原の戦いの東西両軍の布陣図を見せられた時にこの言葉を発言したとされる。 この発言のあと、東軍側が西軍諸大名に対して盛んに調略を行った結果離反者が出て勝利した事実を聞くと、戦争で勝利するには調略と情報収集・分析が必要という事を指導する様になったと言われている。 しかし、このエピソードは司馬遼太郎の小説等では確認できるが出典は判明しておらず、後世の創作の可能性が高いとされている。 チャールズ・ダーウィン「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるのでもない。唯一生き残るのは、変化できる者である。」 自然選択と適応を軸とした進化論を唱え、現代進化論の基礎を作り上げた科学者の言葉。かの有名な「種の起源」からの引用とされることも多い。 小泉純一郎（当時）首相が演説で触れたことから非常に有名になったが、このフレーズをダーウィンが言ったとされる証拠は挙がっていない。当然「種の起源」内にもない。 また、2020年には自民党の広報漫画でこの言葉の誤用が憲法改正のたとえとして使われたことから問題視され、日本人間行動進化学会が反対声明を出す展開に及んでいる。 レオン・メギンソンというアメリカの経営学者が、ダーウィンが「種の起源」で語った言葉として引用したのが最初ではないかという研究がある。 分かりやすく且つそれらしく見えるからか、ビジネス関連のコラムや指南で引用されることも割と多いフレーズである。 そもそもこれをビジネスなどに持ち出すこと自体が「進化=進歩」というありがちな誤解に基づいている部分もある。 また、「ダーウィンの言葉ではないにしても、ダーウィニズムを簡潔に説明した言葉である」と解釈するにしても正直微妙である。 そもそもダーウィンの進化論では「先にランダムな変化があって、その中でたまたま環境に適応していた者が生き残る」のであって、環境に適応するために変化するわけではないし、ましてや変化したからといって必ずしも生き残れるとは限らない。 「進化論」と言う響きから誤解されやすいが、ダーウィニズムの肝は環境に適応できなかった者を容赦なく淘汰する自然の摂理の方であり、進化とは要するに変化後が生き残るパターンがたまたま連続した結果でしかない。 「環境に適応するために変化する」のは、どちらかと言うとダーウィン以前の主流学説で、現在は非主流派であるラマルクの進化論の方である。 そしてそのラマルキズムにしてもメインは後天的に獲得した形質を次代に伝える遺伝の方で、変化その物は別に必須というわけではない。 確かに変化を続ける環境下では特定の方向に特化したものより「変化できる」能力の方が有利だろうが、安定した環境下ではそのような余計な能力にコストを払わないものの方が有利かもしれない。実際、「生きた化石」と呼ばれる生物群がその傍証になる。 あえてダーウィニズム的にこの言葉に答えるなら、「想定する環境によってどのような生物種が生き残るかは変わります」という官僚的な答えが無難になるだろうか。 他にもダーウィンについては進化論という主に宗教界から根強い反発のある分野の大家なので、「ダーウィンすらこんなことを言っているのだから進化論は怪しい」という主張のために発言がねつ造されることがままある。 「ハッハッハ、おかげで目が覚めたよ」という、本当にジョークとしてのみ扱われているネタもあるが…(*5) 坂本龍馬「たとえドブの中でも前のめりに死にたい」 かつて漫画『巨人の星』で星一徹が引用したセリフであり、飛雄馬も度々思い返したこの台詞。 『バクマン。』でも孫引きされた有名な発言であるが、このような発言は史実にはどこにも残っていない。 実際『巨人の星』は宮本武蔵や鉢の木など日本史に由来するお説教がやたらと多いので「この話も事実だろう」と思い込んだ読者は数知れないが、 この発言は司馬遼太郎（ほらそこ、「やっぱりかよ!」って顔しない!）の小説『竜馬がゆく』の中で、ドブの中で死んだ維新志士（架空の人物）を見て竜馬が 「自分の死体が将来溝や堀に捨てられていても顧みられぬことを常に想像し（中略）そういう人物でなければ大事を行うことはできない」と考えたシーンを元に、一徹が勝手に台詞を捏造したものである。 『バクマン。』をよく読んでみると「漫画の中の坂本龍馬のセリフ」と登場人物が発言しており、暗に「これは事実ではない」と言っているに等しいシーンであることがわかる。 余談だが上にも出てきた司馬遼太郎は、歴史小説を得意としていたせいか、歴史資料をまとめている考察家で、史実に基づいた小説を書く人というイメージが非常に強い。 そのせいで氏の小説を一次資料として「なんとかは存在する」と主張する人が非常に多いのだが、大部分は氏の創作だったりする。 故に歴史学者は無駄な突き上げを喰らうことが多くうんざりしているとか。 アーネスト・ヘミングウェイ「事実を事実のまま完全に再現することは、いかにおもしろおかしい架空の物語を生み出すよりも、はるかに困難である」 同じく梶原一騎原作の『空手バカ一代』の冒頭に登場する台詞であるが、ヘミングウェイの著作にこのような文言は存在しない。つまりは梶原による創作である。 まあ、『空手バカ一代』も相当な創作が入っている(*6)ので、発言の内容自体は正しかったと言わざるを得ないのがまた皮肉なのだが。 池田勇人「貧乏人は麦を食え」 最初に断りを入れるが、「意味が違う」にも値する発言。 1950年（昭和25年）12月7日に当時の大蔵大臣であった池田が答弁したとして騒然となり、マスコミにすっぱ抜かれて大騒動となった言葉。 実際には、「所得の少ない人は麦を多く食う、所得の多い人は米を食うというような、経済の原則にそった方へ持って行きたい」という発言が元。 当時はコメと麦の比率が所得に関係なくほぼ同じであり、その点を統制する現状はいかがなものか、という意見である。 これが翌日の新聞の見出しで「貧乏人は麦を食え」と悪意ある変換をされて掲載され、大ひんしゅくを買ってしまったというもので本人はこんなことは言っていない。 池田は有能な大蔵官僚だったため大蔵大臣に大抜擢されたが、その大抜擢具合と過激な発言から国会やマスコミから格好の批判材料になってしまった面があった。 例えば「正常な経済原則に沿わないことをやって倒産し，更に思い余って自殺したとしてもやむを得ない」みたいな形の発言を、「中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない」と報道されたりもしている。 もっとも、段々と慣れたのか、むしろテレビを利用し、出演して腰の低い様子を見せ、世論からの支持を取り付けられるようになった。 結果、総理大臣として高度経済成長の立役者の一人となったのは、読者のご存知の通りである。 森喜朗「Who are you?」 内閣総理大臣を務めていた2000年にアメリカ大統領ビル・クリントンと会談した際、“How are you?”と言おうとして間違えて言ったとされる発言。 クリントンは機転を利かして、「I'm Hillary's husband（私はヒラリーの旦那です）」と返したが、森首相は「Me too」と答えてしまった、と続く。 首相時代の森は「無党派層は寝ててくれ」といった(*7)多くの失言等で内閣支持率7パーセントという珍記録を出した。これは消費税導入とリクルート事件で大バッシングを受けた竹下登内閣と並び、歴代最低タイ記録である。 そうした森の数ある失言の1つとして週刊誌などで紹介されたが、実は彼の人気の無さをネタにしたただのジョークである。 このジョークは昔から政治記者らの間で知られていたもので、本来は「アジアの某国の大統領の逸話」として台湾で創作されたもの。 韓国では金泳三大統領（こちらも失言で知られていた）の発言という設定のジョークとして知られていた。 それを知っていた日本のとある記者が周囲に「森総理でも使えそうだな」と言ったところ、それが伝聞されていつの間にか事実として広まってしまったらしい。 つまり、最初から森総理を想定したジョークですらない。 森は繰り返しこの発言は事実無根だと批判している。 なおマスコミの中にもこの発言については懐疑的だった人が居たため、上述の経緯もそのような雑誌が検証した結果明らかになったものである。 また上述の記者にしても、あくまで知人に「こんなジョークがあるんだけど」という風に話しただけで、別にデマを広めようとしたわけではなく、自身も後に「森首相には申し訳ない」と述べている。 松永浩美「甲子園は幼稚園の砂場」 ほぼ創作系の発言だが、一応意味が違う系の要素も僅かにはある発言。 当時阪神タイガースにトレード移籍してきた松永浩美が、在籍期間1年のみで当時新たにできたFA制度で福岡ダイエーホークスに移籍をする最中に松永が発言したとマスコミに報じられ、当時の阪神ファンの間で大騒ぎとなった。 実際には、スポーツ紙による全くの捏造発言であったとされる。 当時、阪神には盗塁が得意な選手がいなかったことで松永はグラウンドキーパーに「硬めにしてくれない? 柔らかすぎて滑るんだよ」とオーダー。 その際にグラウンドキーパー側が「幼稚園の砂場くらいか?」と質問し、それに対して松永は「いや、そんなには……」と答えたという。 この時の両者のやり取りが、いつの間にか歪んだ形で関西メディアが伝えたことでこの悲劇は起きたと言われている。 また、松永という人物も自分が言いたいことはハッキリと言い出すという性格の人物で、これもマスコミとの相性が悪かったようだ。 なお、この当時は松永は1か月間誰にも会わないような体制をホテルで取っていたにもかかわらず、日々自分のコメントとされる発言が報道されたとのこと。 そのため、松永は滞在先のホテルで記者に質問を受けていたという行動もデマとされている。 この騒動は現在では地元マスメディアとファンの移籍する選手に対する攻撃性が生んだ悪例として語られることが多い。(*8) 鳥山明「自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」 鳥山明が「寺田克也全部―寺田克也全仕事集―」という本の424ページの対談コーナーで、 「自分の漫画のパチンコ化を許可するつもりはない」という趣旨で言ったとされている。 実際には、そもそも同書に424もページ数はなく、対談が載っていたとされるページ自体が物理的に存在していない。 ちなみに同書のAmazonの商品ページを確認するだけでも、全部でおよそ300ページ程しかない事がわかる。 余談だが、後にこの逸話の真偽を実際に検証したブログのコメント欄にて、コピペ制作者本人(*9)による釣り宣言と裏話の暴露が行われるという珍事が起きた。 その製作者曰く「まさか出典明記してる上わりとメジャーな本なのに誰もそれを読まず、あまつさえコピペされまくるとは思わなんだ」との事。 藤子・F・不二雄「よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。」 一時期ネットに出回ったコピペの一部で、元々は具体的なたとえ話を交えた20行にも及ぶ長文なのだが、発言の出典が一切明らかになっていない。 こんな文が本人の死後10年近くたってから何の脈絡も無く出現し、更に10年近くたっても実際に出典を確認した人物が現れないというのは、疑うなという方が無理な話であろう。 また「書かれている内容とF先生の作風が微妙に噛み合っていない。むしろF先生は漫画以外の凝っている遊びやネタを積極的に取り入れているように見える（例えば『ドラえもん のび太の恐竜』以前から先生は恐竜マニアだった証言がある(*10)、など）」「F先生は一人称に「私」ではなく「僕」を使っていた(*11)」といった指摘もあり、コピペ自体の出来も良いとはお世辞にも言い難い。 少しニュアンスが近い本人の発言もあるが、ネタはあっという間に枯渇するから創作でも人の話でもどんどん吸収してネタを蓄えろという話で、どっちかというと量の話である。 そもそも当のF先生ご本人は自著「藤子・F・不二雄のまんが技法」の中で、他のプロ漫画家と同じように、好奇心を大切にして漫画以外の遊びなどに触れ、 積極的に引き出しを豊かにすること、人生経験の大切さを説いているため、嘘の可能性は極めて高いだろう。 冨樫義博「ヒソカやイルミなら護衛団は余裕で倒せる」 人気漫画HUNTER×HUNTERの強さ議論の際、引き合いに出される話題で、作者の発言の様に度々引用されるがソースは見つかっていない。 広まった原因として考えられるのは、おそらく2014年頃に建てられた2ちゃんねるのスレである。 このスレは「（自称）作者の元アシスタントが作者とのやりとりを元に強さランクを作成した」と言う内容で、そこから広がってしまったのではないかと推測される。 当然スレ内で半信半疑の空気もあったのだが、まとめブログがそうした書き込みを削って紹介した事で浸透した可能性あり。 そもそも作中では護衛団の一人であるネフェルピトーとの接触をキルアが振り返った際に、「薄気味悪いオーラだった…兄貴より…ヒソカより…」と直接的な実力ではないにせよ、ネフェルピトーの方が上だという趣旨の発言をしている。 余談だが、この件に関して「そもそも冨樫はアシを付けない」と言って否定する人もいるが、これは誤りなので注意。(*12) ウメハラ「小足見てから昇竜余裕でした」 かの有名な格闘ゲーマー・ウメハラが発したとされていた言葉。 後にファミ通のウメハラ本人のインタビューにて、「小足見てから昇竜余裕なんですか?」という質問に対して、 見えません（笑）。それは友人が言った『小足出すと確実に昇龍で返されるから、見えているんじゃないのか？』というのが一人歩きして広まったんだと思います と否定し、ニコ生でも同様の質問に「無理に決まってるじゃん」と回答していた。 このセリフが出た当時なのでスパIIXの話だと思われるが、スパIIXの小足は発生4-8フレーム。更に対戦でデフォルトだったターボ3設定だと1.3倍速なので実質的には3-6フレームである。 人操作の場合は「画面に表示されたのを見てから反応」する以上そこに最低1フレーム、更に昇龍拳は623+Pと3回入力が必須で更に3フレームの入力時間が必要。 つまり合計4フレーム掛かるわけなので3フレーム以下の小足に反応して昇龍を出すというのはゲームシステム上不可能。 そして、人間の反射神経の限界が0.1秒（6フレーム）、普通に鍛えられた人間でも10～12フレームくらいが限界なので、1フレーム反応と言うのは非現実的。 つまり「遅い小足でも6フレで飛んでくるスパIIXの小足は『見てから反応』することはほぼ不可能」という結論に達する。 一応「ここで来そうという時に先にレバーだけ入れておいて、見えたら押す」であれば「右下を入れてから10フレーム以内に小P」で昇龍拳を出せることは出せるが、それでも5フレ以内にモーションを見切ってボタンを押すというのは無理だとわかるだろう。 要するに単純に先読みしていることと、その精度がかなり高いことによる技能である。 荒川捻久「アバレンジャーはクウガ2のつもりで作った」 両作のメインライターを務めた荒川が言ったとされる発言。ファンの中にはこの発言に難色を示す者もおり、本当にあった発言だったのか度々議論の的になる。 しかし、これに関してはデマとも言い切れず、明確なソースが存在している。当時の次番組の公式ホームページにて、それを肯定する文言が書かれていた。 だがこれは別のスタッフが聞きづてに書いたものだったらしく、荒川本人が後に「言ってない」と発言を否定。 ソースがあるにもかかわらず、それが間違っていた事で「言ってない」に分類される特殊な例である。 東野英治郎「アニメやアフレコは自分の尺で演技できない、芝居とは呼べない外道の所業」 東京新聞のコラム「“声”優に危険手当てを-他人の演技に合わす苦しみ」にて東野が発言したとされる。 実際には「外道の所業」という言葉は使っておらず、またアニメに関しては言及していない。 東野はこのコラムにおいて、「俳優は自分独自の方法で役を作るもので、演技は動くから自然に声が出て、声が出るから動くものなのだ」「他人の作った役の動きに声だけ当てるアテレコを続ければ、気を付けないと片輪になりかねない危険なものだ」（要約）といった趣旨の発言をしている。 確かに少々手厳しい意見と言えるが、東野本人は声優業という仕事に関して持論（懸念）を述べているだけであり、さらに同コラムにおいてはアテレコについて「最近はだんだんにうまくなってきている」と評価もしている。 しかし、このコラムについては反対意見も複数寄せられ、いわゆる「アフレコに苦言を呈する意見」の部分のみが独り歩きした結果、このような誤解が生まれたといえる。 また「片輪」という言葉が現代で使うことが憚れるため、別の言葉に置き換えられてニュアンスが別物になったのかもしれない。 タモリ「ガキが…舐めてると潰すぞ」 ガールズバンド「CHAI」がタモリが司会を務める番組「ミュージックステーション」に出演した際、タメ口で接した態度に対してタモリが発したとされた発言。 実際には、YouTube上に存在するゴシップ系の文字動画（コピペなどの文字だけが流れる動画）のサムネにおいてタモリの顔写真と共に表示されていた台詞で、タモリはこのような発言は一切していない。 しかし、「タモリが絶対に言わないような台詞であるが故の逆の意味でのインパクト」「どう見ても嘘なのにかなりの再生回数を叩き出している」という構図が面白がられ、ネット掲示板を中心にネタが広まってしまう。 結果として、「捏造発言が本気で信じられて広められた」のではなく「最初から捏造という前提で広められた台詞」という、実は言ってない台詞系としてはある意味珍しいパターンが発生した。 余談だが、YouTube上に存在するゴシップ系動画は、芸能人の捏造発言などが週刊誌の捏造ネタ以上に観覧が容易で広まりやすい上に、捏造ネタで週刊誌よりも訴えられる可能性が少ないなどの投稿者のデメリット要素の薄さなどから、一時期は問題となった。 酷い時期になると、軽く情報収集をしようとするだけでYouTubeのトップページが「同じ記事」「同じサムネイル」「どの動画を開いても文字が流れるだけ」に占領されるという事態も多発するようになった。(*13) 近年ではそういったサムネイルの動画、レベルの低い動画はYouTubeの監視AIに広告を弾かれてしまうため、そういった動画が量産されることはなくなっている。 同様のネタとして、米津玄師に向けて北島三郎が発したとされる「レモンだ？貴様この野郎」や、尾田栄一郎に向けて手塚治虫が発したとされる（イタコか何か?(*14)）「尾田くん…見損なったぞ」等が有名。 さかなクン「あぁ？もっかい言ってみろよ！」 上記のタモリの例と同様のパターン。 さかなクンの場合は、それっぽい画像に上記のテロップが載せられた画像がネット上に出回っていた。 普段温厚な彼がこのような暴言を吐くことはなく、「本当は怖い人なのではないか?」との憶測まで浮上したが、これも本人が後に否定している。 この他、歌手の浜崎あゆみに対し「貴女のような人が『あゆ』と名乗るのは不釣り合いだから改名してくれ」と告げたと言う噂もあったが、勿論これも嘘。「そもそも会ったことがない」とのこと。 任天堂「このキャラクターは超能力が使えます。もし貴方とこのキャラクターが似ているというなら是非ここで超能力を使ってみてください」 任天堂が超能力者のユリ・ゲラーに名誉毀損で訴えられた際の裁判で、任天堂側の弁護士が言ったと言われるセリフ。ユリ・ゲラーはこの正論に反論できず敗訴したとされている。 しかし、ユリ・ゲラーが敗訴した事自体は事実だが、実際の敗訴理由は、「ユンゲラー」の名称は日本国内でしか流通しておらず（英語版の名称は「カダブラ」）、連邦法での訴訟の要件を満たさなかったためである。つまり却下に近い扱い。 ちなみにユリ・ゲラー本人は後年になって心境に変化が生じたらしく、訴えたことを謝罪した上で、ユンゲラー禁止処分要請の取り下げをツイッター上で宣言している。 桜井政博「カービィに人型キャラは出さない」 星のカービィシリーズにアドレーヌが長い間登場していなかったことについて、桜井が人間キャラを嫌っていたのが原因というもの。転じて、桜井が圧力をかけていたかのように評されることがある。 しかし、ゲーム作品に対してこうした発言をしたというソースは存在しない。 実際、アドレーヌはそのキャラ人気にもかかわらず長いこと顔見せしていなかったのだが、これは『星のカービィ64』初出のキャラほぼ全員に言えることであり、アドレーヌに限った話ではない。 具体的に言うと、アニメカービィではデデデの衣装やストーン能力に64の要素があるのにキャラだけは出番が無く（一方、桜井が関わっていない『2』や『3』のキャラは登場している）、大乱闘スマッシュブラザーズXでは『64』出典のシールはあるのに64初出のキャラが映るシールは1枚も無いなど、64の要素が登場することはあってもキャラの露出だけが露骨に避けられている状況であった。 2018年のスターアライズ発売時、スタッフの熊崎信也ディレクターは、64のキャラは事情があって長い間出すことができなかったことをゲーム雑誌のインタビューで語っている。 つまり大人の事情が絡んでいたのは確かだが、アドレーヌが人型のキャラである事とは全くの無関係である（『64』初出キャラは数十体近くいるが、その殆どは人型ではない）。 一方、桜井は2004年を最後にカービィ作品の開発には関与しておらず、その後に出たソフトにまで圧力がかかっているというのはいくらなんでも無理がある。 要するに人型であるかどうか以前に、そもそも桜井とは無関係にアドレーヌを出せなかった可能性が高い。 ただし、アニメカービィの登場人物については桜井がキャラ造形に縛りを設けていた旨の発言をしたことがあり(*15)、これが曲解されて上記の噂に派生してしまったものと思われる。 野村哲也「FF7では劇中で大々的に死亡するキャラの復活イベントを作る予定だったが、坂口博信氏が命の尊さを重視したため止められた」 人気ゲーム・FINAL FANTASY Ⅶの有名な裏話とされていたもの。 2021年時点でほぼ既成事実と化しており、あらゆるウィキで事実のように書かれていた。 またゲーム中、このキャラが退場した後のシーンに専用イベントがあったことから「元々は生存ルートがあったのではないか」と噂されており、この逸話を補強していた。 しかし2021年、とあるTwitterユーザーが国会図書館等を通じてあらゆるソースを全て洗い出し、デマであると結論付けた。 その調査報告は93ページに及び、かなり本格的となっている。 デマの発端はとある小規模な掲示板にいた、思い込みの激しいクラウド×エアリス派のオタクだったとのこと。 この人物は自身が見た物を都合よく解釈する姿勢が見られており、この復活イベントも思い込みで作られた妄言だったようである。 しかしこの発言が当時の2ちゃんねるに伝わり、それがFFの大手Wikiサイトにまで載せられ、結果的に事実のように広まってしまったとされている。 またこの調査報告では、退場キャラがたどり着けない場所にイベントが存在した理由も考察している。 調査者が調べたソースによると、FF7のミニゲームは挿入場所を考えずに作られていたようで、当初は離脱後に挿入するか決まっていなかった可能性も十分にあるという。 後にこの調査者は、あるネットユーザーの不正やり込み疑惑の追及で大きな成果を挙げ、大きく知名度を上げることになった。 富野由悠季「はっきり言います。SEED嫌です。本当に嫌でした」 初代ガンダム監督による「機動戦士ガンダムSEED」批判の発言と見せかけて、 出来が良い物や自分の作品に縛られた物ほどボロカスに言う富野監督の面倒くささ発言がアンチによって切り取られたものとされている。 実際には、2ちゃんねるのスレに書き込まれた「富野監督が言いそうなセリフ」が初出であり、本当に富野監督がこのような発言をしたというソースはない。 まあハゲは言うか言わないかで言ったら間違いなく言うタイプではあるし、どっかで言っていてもおかしくはないが。 むしろ富野監督自身は、福田監督がスポンサーの介入で困っている時にアドバイスを送ったり、劇場版のクオリティについて直接福田監督を褒めたりするなど、SEEDに対しては割と好意的だったらしい。 江頭2 50の名言 ネット上で数々の名言が拡散されているが、本人がそのほとんどを否定している。 いわゆる「江頭の発言とは思えない感動系の名言」はその大半がソース不明で、単なるギャップ狙いで作られたと思われるものが大半。 江頭自身が芸に真摯かつ真面目な性格ということは暴露されているので「江頭なら言ってそう」と思われるのも無理がないのだが、前述の通りデマを流すことはそれ自体が問題行為である。 江頭本人もネット番組「江頭2 50のPPPするぞ!」で一連の噂を否定した際、 「これを言うことによってファンは減るかもしれないけど、そんなファンは初めから要らん!!」「どうせデマ流すならもっと面白いこと言え!!」と一通り叫んだ上で、 「まあ真偽については自分たちで考えてほしい。ただ『善光寺は俺が守る!』は言った」とたしなめて(?)いる。 また、江頭の公式YouTubeチャンネル「エガちゃんねる」でも同様の検証企画が行われ、 「目の前で悲しんでいる人を見つけたら何とかして笑わせたい。そのためなら警察に捕まってもいい。寿命が縮まってもいい」「恥ずかしいから自分のオンエア見ない」の2つ以外は「言ってない」「話が膨らんでる」と否定している。 ちなみに「1クールのレギュラーより1回の伝説」「お前ら俺を撮れ！俺がルールだ！」などの破天荒な信条はソース不要なほど本人が連呼している。 ダウンタウンの名言 江頭同様に「実はいい人」と言う噂がネット上に流布された芸人達の一組。 その中のエピソードの一つとして、『ごっつええ感じ』の収録で倒れた松本の元に浜田が他の仕事をキャンセルして駆けつけ、 「お前は俺が死んでも笑いに変えられる力があるけど、俺はお前が死んだら泣くことしかできへんぞ！」と泣いたのに対し、 「俺も他の奴やったら笑いに変えられるかもしれんけど、お前が死んだら泣くしかできへんわ」と返したという話が流れていたが、 『水曜日のダウンタウン』の中で「1mmもあってない」（松本）「ごっつの収録に二人そろっていないのはおかしい」（浜田）と揃って否定。 松本がインタビューで「無人島に一つだけ持っていくとしたら浜田」と答えたという話も「俺はゲイじゃない」と否定している。 しかし、「インフルエンザにかかったマネージャーに『松本の娘に移ったらどうするんだ！』と浜田が激怒した」というエピソードは 「そんなにきつい言い方はしていない」と言いながらも浜田が認め、松本が素直に「ありがとう」と感謝の意を表している。 森久保祥太郎「ちょっと待って下さいよ～。」 杉田智和、岸尾だいすけ、八代拓等様々な声優にネタされるモノマネだが、当の本人は「言ったことない」と話題になる度に否定している。 元々特徴のある声なので若本規夫と並んでモノマネされやすい事もあり、森久保のモノマネと言えばコレ！と言う状態になっている。 無名の少年「嘘だと言ってよ、ジョー」 1919年、アメリカのメジャーリーグで発生した八百長事件「ブラックソックス事件」において、ファンの少年が発したとされる台詞。 ニューヨーク・タイムズ紙によれば、八百長に加担したとされるジョー・ジャクソン選手が、裁判所での聴取を終えて出てきた際、外で待ち構えていた少年がジョーにこう呼びかけ、これに対してジョーは“Yes, boy. I'm afraid it is.（いや、坊や。残念だが本当なんだ）”と返したという。 本来は“It ain't true is it, Joe?（あんなの嘘なんだろ、ジョー?）”だったが、この話が伝聞で西海岸に伝わるころには“Say it ain't so, Joe!（嘘だと言ってよ、ジョー）”に変わっていた。 …が、後年ジョーが語ったところでは、そんなことは言われていないし、自分も答えていない。そもそも野次馬の中に子供はいなかったというのである。 ただ、「純真な少年が発した悲痛な台詞」としてあまりによくできていたため、「嘘だと言ってよ、〇〇」というフレーズは新聞の見出しやフィクションの台詞として多用されることになった。 『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争』のサブタイトルの一つ「嘘だと言ってよバーニィ」もその一つである。こちらもサブタイトルには使用されたが、作中では言っていない。 ウラジーミル・プーチン「それはこの手でという意味かね?」 「人を殺したことがありますか?」という質問に対する回答とされる台詞。 実際にはこの様なやり取りはしておらず、別の質問に嘘の字幕が被せられただけである。 一応付記しておくと、この画像はウクライナ侵攻よりかなり前から出回っていたため「実際の戦争についての不謹慎ネタ」や「ウクライナ支持・ロシア批判」は目的としていなかった可能性が極めて高いことに注意。 尾田栄一郎「ルフィの母親は既に作中に登場している」 漫画『ONE PIECE』において、考察サイト等で主人公のモンキー・D・ルフィの母親の正体推測の際に度々引用されるが、作者が明確に発言したというソースは存在しない。 ただし北米版の『Shonen Jump』2009年12月号の読者コーナーにて、ルフィの母親に関する海外読者からの質問に対し“I think she's alive（生きていると思う）”との回答があるため、ここから尾ひれが付いた可能性がある。 ちなみに何故か『HUNTER×HUNTER』の方でも全く同じデマが広がっている。上記の噂に更なる尾ひれが付いたのかもしれない。 また同様に、ルフィ達の旅の目的の一つである『ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)』の正体に関して「形あるもの（思い出などの抽象的なものではない）」と発言していたともされ、こちらも長らく真偽不明であった。 だが2014年発行の集英社のムック本『さくらももこ編集長おめでとう』にて、さくらももことの対談で同氏からの「ワンピースの正体は自身の心の成長とかじゃないよね?」との質問に「そんなオズの魔法使いのような展開にはしない、あれだけ頑張ったのだからキチンとご褒美をあげないと」と返答したことにより公式化した。 加えて2019年にはフジテレビ系列『ホンマでっか！？TV』にて司会の明石家さんまとの対談で「（オズの魔法使いのような）これまでの冒険そのものが宝なんだというような展開は嫌い。ちゃんと冒険してきたんだから物をくれと思っているので絶対そういう結末にはしない」という旨の発言もしている。 デーモン小暮閣下「お前は自分の子供に『人間』と名付けるのか?」 1993～1994年にかけて起こった「悪魔ちゃん命名騒動」の際、リポーターから「やはり子供には『悪魔』と名付けるのですか?」と聞かれた際の返答とされる。 常識人悪魔らしいデーモン閣下を象徴するような名言としてWikipediaにも載っているエピソードなのだが、そのWikipediaですら出典がつけられていない（なんというインタビュー記事で発せられた返答なのか不明）というなんとも怪しい部分がある発言。 「絶対に言っていない」と断言するのは難しいが、明確なソースが不明である以上は半信半疑ぐらいに受け取っておくのが無難だろう。 なお、その奇矯な見た目に反してデーモン閣下が非常に良識ある芸能悪魔なのは数々のエピソードからもわかる事実である。 余談だが、自分の息子（九男）に「人」と名付けた戦国大名は実在する。 遊戯王OCGの関係者「まるで金を刷ってるようだ」 遊戯王オフィシャルカードゲームの爆発的ヒットに浮かれる遊戯王の関係者が漏らしたとされる言葉であり、なんらかのTCGがヒットするたびに引用される言葉であるが、 その時々で発言者が、原作者の高橋和希、販売元のコナミの人、あるいは印刷会社の人とコロコロ変わり、また言い回しも「金」ではなく「札束」になったりする。 実際には「かってに改蔵」第206話での改蔵のセリフである。 ただし、このエピソードは当時のTCGブームを題材にした回であり、また全文も「まるで金を刷ってるようだ。と関係者は語ったとか！」であり、結局のところ遊戯王OCGがバカ売れしている様を揶揄する言葉に変わりない。 なお『改蔵』の描写を見るに、残念ながら作者のカードゲームに対する造詣はかなり浅いと見受けられる。 どうやら当時の遊戯王ブームでしか同ジャンルを知らないらしく、「唐突に流行った安易に金が稼げる子供騙しのおもちゃ」かのように扱う偏見が複数回描かれており、それ以前から大人向けのホビーとして高い評価を受けていた事を認識している様子がない。 「ファンが言われたくない事を突く」というテーマの回において、かなり的外れな煽りを描いた事もある。 同作はサブカル関連から時事ネタまでの幅広い知識をネタにしたギャグ漫画として高く評価されているが、カードゲームの話題に関しては疑ってかかった方が良い。 遊戯王OCGの問い合わせ窓口「カードが違うということです」 同じく遊戯王OCGより、あるカードの裁定とされるもの。「カードが違うとはどういう事ですか?」という質問に対するめちゃくちゃな回答となっており、コンマイ語の一種として広く知られている。 しかし発祥とされる記述は遊戯王カードWikiを模したコラ画像であり、該当の記述は履歴に存在していない。 ネタで作られたものが勝手に広まってしまったようだ。 28歳腐女子「飛影はそんなこと言わない」 素人物AVでスタッフに「幽☆遊☆白書」のイメージプレイを要求した腐女子が飛影のスタッフに解釈違いを突き付けた際の台詞とされており、ネットではキャラ解釈の難しさを代表する台詞として広まっている。 しかし、実は件のAVにはそもそもそんなやり取りは収録されていない。 詳しくは単独項目を参照。 張献忠「天生万物與人、人無一物与天、殺殺殺殺殺殺殺」 大明帝国の末期、当時頻発した貧農反乱の指導者の一人、張献忠が立てたと伝わる碑文に刻まれた漢詩。 中国史上最悪の虐殺者と名高い彼を象徴する一節であり、意訳すると「天は万物と人を生むのに 、人は一物として、天に与えない。殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ。」くらいの意味になるらしい。 七殺碑と呼ばれて民間伝承としても大変流布した伝説であるが、きちんと現存している碑文の実物には「人無一物与天、鬼神明明、自思自量（人は一物として、天に与えるはなく、鬼神は明明にして、自ら思い、自ら量るべし）」と「淫祠邪宗に騙されんなよ」くらいのことが書かれており、内容は全くの虚構であることがわかる。 どうもこれはダイチン・グルンの自分たちが四川攻略で出した民衆への被害を張献忠に押し付ける一環として流布されたものらしいが、 じゃあ実際の張献忠の所業がどうだったかというと宣教師が虐殺の現場をしっかり書き残しており、ある程度は清朝の誇張があったにせよ超規模虐殺それ自体はしっかり行われていたことは注意。 スティーブ・ウォン「プレデターのモデルはチェンジマンのブーバ」 しばしば「スティーブ・ウォンが認めた」と言われるこの事例だが、実際にはどんなに調べても書籍やインタビュー動画などのソースが全く出て来ず、唯一雑誌『宇宙船』の『プレデター』公開当時に記事にて両者のデザインの類似性に触れた記述があった、ということくらいである。 その件が当時の特ヲタの間で尾ひれがついて広まり「デザイナー自身が日本の特撮好きでブーバをモチーフにしたことを認めている」といった話に置き換わったものと思われる。 また同時期に公開された『ロボコップ』ではデザイナーが『ギャバン』をモチーフにしたことを認めている(*16)のもこの誤解に拍車をかけている物と思われる。 小林英一(*17)「あなた方にはゴールドシップが優等生に見えるのですか? 1から作り直してください」 大城敬三(*18)「谷水さん(*19)は許諾したんですよね? （氏の馬の）ウオッカより巨乳にデザインするのであれば私も許諾しましょう」 ウマ娘 プリティーダービーに関するネタで、それぞれゴールドシップ号、ダイワスカーレット号に許諾をもらうためにキャラ造形を見せた際にCygames側が言われた言葉…とされる。 現状一切「どうもこう言われたらしいよ」以外にソースが無いものを信じるのはさすがに厳しく、また原案デザイン（スカーレットの固有勝負服にファーがついてるアレ）を見る限りではダイワスカーレットのバストはウオッカよりデカいどころか、当時の参戦決定馬ぶっちぎりレベルなので「盛れ」と言うのは不自然であろう。(*20)(*21) シップは言わずもがな。121億飛ばしたやつが…優等生……? またセイウンスカイ号・ニシノフラワー号の権利者(*22)である西山茂行氏(*23)はダイワスカーレットに関する発言を指して、 わしがハンコを押した時期から考えると、サイゲームスさんがあれを持って行ったのは大城さんがすでに非常に病気が重くなっていた時期ではないかと思う 少なくとも大城オーナー自身は、あのダイワスカーレットの『こういうキャラになる予定ですよ』の絵はそもそも確認できるような体調ではなかった と発言しており、少なくともダスカに関しては関係者からの反論も出てしまっている。 ところで、史実のダイワスカーレット号関係者が「本物もこんな子だった。前に行こう前に行こうとする、レース大好き一等賞大好きな子だった」と発言したのは事実で、競馬番組において解説者の安藤勝己（現役騎手時代、ダイワスカーレット号の全レースに騎乗）がウマ娘版を確認したうえで史実をこのように紹介。安藤氏がウマ娘ガチ勢になった今でもお気に入りのようだ。 『馬なり1ハロン劇場』の描写を挙げて「全部ひらがなで喋ってもいいくらいのアホの子だった」とも言われちゃったが。 夏目漱石「『月が綺麗ですね』と訳しなさい」 漱石が英語教師をしていた際、ある生徒が「I love you.」を「我、君を愛す」とそのままの意味で訳したところ、漱石は「日本人はそんな図々しいことは言わない。もっとロマンチックに『月が綺麗ですね』とでも訳しなさい」と言ったというもの。 だが漱石の著作を初め、関連する当時の記録にはそのような話は残されていない。さらに言えば、漱石やその周辺の人々からそういったことを聞いたという人の記録も存在しない。 上記の話と似たような話は1970年代末にも存在しており、そちらでは「月がとっても青いなあ」「月がとっても青いから」などと訳した、とのことである。 しかしこちらも典拠が不明であり、おそらくは1970年代から都市伝説として語られていたのではないかと推測される。 ひろゆき「面白くない人が居場所を主張し始める」「面白い人が見切りを付けていなくなる」 今なおネット文化の金言かのように度々引用される「コミュニティの一生」コピペの一節。 大元の書き込みは、2ちゃんねる創設者で知られるひろゆきが行った事で有名である。 しかしこのコピペを貼る事で場が白ける事は少なくなく、昨今ではコピペへの懐疑的な声も多い。 それもそのはず、元の書き込みに上記の文言は無く、一般的に知られているそれは後からコピペとして広めた誰かが付け足したものである。 元の書き込みは、よく知られているコピペにも書いてある「面白い人が集まる」「面白いので人が集まる」「つまらない人がつまらない事を始める」の3段階を提示している。 これはコミュニティの陳腐化を風刺しているものの、その衰退の原因については明言していない。面白い人たちのネタがコミュニティの毛色に付いていけなくなった場合や、人が集まってネタが出尽くした場合にも通じる書き込みとなっている。 しかし一般的に知られている方のコピペは新参を一方的に荒らし扱いする2行が追加されており、現在のコミュニティに飽きた先客が全責任を押し付けて“居場所を主張できる”ものに変化している。 有名な人物の発言が後の人物にとって都合良く改変され、本来の価値を損ねてしまうという、典型的なケースである。 元の発言にしてもネット黎明期に生まれた理論であり、対象を「（2chの）雑談板」に限定して書かれている。つまり発端のレスは「2ch雑談板の一生」であり、実は「コミュニティの一生」として作られたものですらない。 現在ではコミュニティの形態も多彩化しており、新参の質と無関係な衰退も珍しくない。(*24) 衰退したコミュニティから面白い人が消えるのは当たり前のことであり、結果だけ見て安易にコピペと結びつけるのは危険なところもある。 タイの女優「タイのものだったアンコールワットを奪ったカンボジア人は嫌い。アンコールワットはタイに返すべき」 日本での知名度は低いが、タイとカンボジアでは国際問題にまで発展した、伝説級の「言ってない台詞」。 2003年、カンボジアのメディアが上記の内容を「テレビで発言した」と報じたところ、これを読んだ首相は激怒。該当のテレビ番組を放送禁止にまで追い込んだ。 元々タイとカンボジアは国際関係がよろしくなく、これきっかけにカンボジア人3000人が首都の大使館前でデモを起こす事になった。 そのうえタイ国旗を焼き払った写真がタイ側のメディアに行き渡ると、タイの方でも大規模なデモへと発展し、収集が付かなくなっていった。 タイ大使館の職員全員が帰国を余儀なくされ、両国の渡航は制限がかかる事態にまで陥り、最終的にはタイ人1人が死亡、被害総額30億円という大惨事になったとされる。 しかしその後、報じた誌面の編集長の自供により発端となった発言は全く存在せず、聞き捨ての話を裏も取らずに掲載した事実が発覚した。 デマを流された女優も早い段階で否定していたが、多くの人は聴く耳を持たなかったのである。 いい加減な誤報により国際問題まで作り出し、あげく犠牲者まで出したという、本記事中のあらゆる「言ってない台詞」さえも行わなかった悪質なデマの真骨頂である。 騒動の数日後には誤報であることが知れ渡り、両国は和解とともに関係改善に努めたという。 小林強(*25)「SMSってTwitterのことですよね。皆さんがTwitterされてるとは限らないですし」 2019年7月1日にサービス開始したものの、アカウント乗っ取りによる不正利用が相次ぎ、たった3日でサービス停止となった決済アプリ「7pay」の緊急記者会見にて、当時株式会社セブン・ペイの社長だった小林がSMS認証について質問されたときの発言とされる。 言うまでもなくTwitter（現X）は「SNS（ソーシャル・ネットワーク・サービス）」のひとつであり、「SMS（ショート・メール・サービス）」とは全く異なるもの。 かねてより専門家からセキュリティの脆弱性を指摘されていたにもかかわらず、7payのサービス開始を強行した会社の無知っぷりを象徴するとんでもない勘違いとされている。 だが実際には記者会見を全て見てもそんな発言は無く、正体はただのデマツイート（現在は削除済）。 但し、二段階認証について質問された際に小林は「…二段階？」と明らかに戸惑っている口振りだったため、無知を晒したことには違いないだろう。 権田修一「浦和に期待した僕がバカでした」 2010年、成績が低迷してJ2降格となったFC東京に当時所属し、日本代表でも活躍したGK権田修一がインタビューで言ったとされていた発言。 最終節に既に降格が決まっていた京都サンガに0-2で敗れたものの、残留争いのライバルであるヴィッセル神戸の勝ち点を上回っていたため、対戦する浦和が神戸に勝てば残留が決まるはずだった。 ところが試合結果は大方の予想に反して神戸が4-0で快勝し、最終節で順位を逆転されたFC東京はJ2へ降格。 この結果を受けて「神戸は4-0ですか…。浦和に期待したボクがバカでした」と号泣しながら権田が発言したと報道され、ネット上で「自分たちが勝てば残留できたのに他チームに他力本願していた上、ヘイトをぶつけるのはいかがなものか」と炎上することになってしまった。 しかし10年後の2020年に権田本人のインスタライブにて、件の発言は「浦和に期待するほどバカじゃないですよ…」と発言した事をメディアにねじ曲げられたものであり、実際には発言していなかったと告白した。 メディアによって印象操作された結果悪印象を植え付けられてしまった被害者であることは事実だが、結果的に実際の発言も浦和レッズに対するリスペクトがないのではないかと賛否両論となっている。 ▼他人の台詞が別人のものとされた例 ▷ 一覧 [部分編集] マリー・アントワネット「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」 おそらく「実は言っていない」系では最も頻繁に挙げられる部類であると思われる言葉。実際のマリーには当たらずとも遠からず。 これの由来は、アントワネットの前の時代の思想家ルソーの自伝内の「ある太公婦人」の発言。 「お菓子」でなく「ケーキ」と言われる事もあるが、原語は「ブリオッシュ」なので菓子パンに近い(*26)。「パンを買う金もないのに菓子を買う金なんぞあるか！」と上流階級の金銭感覚の無さを嘲る用途で長年使われてきた。 まず、ルソーの自伝が執筆された当時のマリーは9歳そこらで、まだドイツ系オーストリア（ハプスブルク家）の王女として過ごしていた時期。彼女がフランスに嫁いだのは14歳の事なので、「ある太公婦人」はもちろん彼女ではない(*27)。 ではこの詳細不明な「大公婦人」が元凶かというと、それも違う。ルソーの記述は「ワインのお供に食べるつもりのパンを切らしてしまった時に『そういう時はパンの代わりにブリオッシュを食べると良いわ』とその女性から以前言われていたのを思い出した」という内容だった。 つまりこの大公婦人は特に世間知らずな事を言ったわけではなく、ルソーも何かを揶揄する意図はなかったのだ。 なぜこんな悪印象を持たれたかというと、 マリーのそれまでの浪費が既に国中で知れ渡っており、「赤字夫人」だの「オーストリア女」だのと悪評が盛んになりつつあったため。 ブルジョア（＝市民・資本家）を中心とする革命家たちが、ルソーをフランス王家のネガキャンに利用したからだという。革命を推進した商工業者や一部の上流階級が、ルソーの本に書かれた「大公婦人」をマリー・アントワネットに仕立てた。 という理由があったため。 もとより当時の経済格差、自然災害（繰り返す冷夏と厳寒）、凶作、飢饉などで不満を溜め込んでいたブルジョアや村民はさらに煽られ、フランスでブルジョア革命を起こす大義名分へと繋がった(*28)。 なお歴史学上、マリー・アントワネットが舞踏会や演劇、夜通しの賭博やプチ・トリアノン宮殿増築などに散財していたことは事実だが、財政問題会議（「名士会」）が開催された1787年頃には私生活の節制を始めていたことも事実である(*29)。 「パンがないなら～」という言い回しは、マリーの宮廷生活をごく単純に要約している。しかしもちろん彼女自身の発言ではなく、末期のフランス王侯貴族の経済意識を厳密に反映しているわけでもない。 なお、日本のネット上では、「当時ブリオッシュはパンよりも安かった」「『パンの物価が高騰したらブリオッシュと同じくらいまで戻すように』という法律があった」を根拠に、「高い物が食べられないなら安い物を食べればいい」という趣旨の発言だったと言われる事もあるが、 これは漫画『マリー・アントワネットの料理人』（原作・白川晶、作画・里見桂）内の独自の解釈・設定であることに注意。 ブリオッシュは（当時高級な）卵やバターをふんだんに使うので、流石にパンより安いなんてことはまずない。 いずれにせよアントワネットにとっては濡れ衣であるが。 ちなみにもっとずっと前の時代、中国の晋の第2代皇帝・恵帝（司馬懿から数えて4代目。切れ者揃いの司馬一族の中で例外的に馬鹿だったと言われる）にも、穀物の不作により民衆が餓死していると聞いて「（穀物がないのなら）何故肉粥を食べないのか」と言ったという似たような逸話がある。 マリーのような裏事情を想像しそうだがこっちは完全にアウト。最終的には皇帝がおバカすぎて皇族がドンパチを始め晋は滅んだ。 ここに上記の「大公婦人」の正体が不明である事も合わさって、「あの言葉はルソーがこの異国の皇帝の発言を自国に置き換えて作ったんじゃないか？」という珍説もあるとかないとか……（もちろんこの場合は「大公婦人」は世間知らずになるしルソーにもそれを揶揄する意図があった事になる）。 ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ「貸借は友を失う」 実際にはハムレット第一幕、第三場 59行目 フランスへ旅立つ息子レアティーズに忠告するポローニアスの台詞からとったものである。 しかし、仙台市民には某定食屋の店内のいたるところにゲーテの言葉として貼られていたことで妙に有名ではある(現在は存在しない)。 ちなみにこの定食屋は前払い式なので、食べ終わった後に友人に奢らせるなんてことは出来ない。 ヨシフ・スターリン「一人の死は悲劇だが、百万の死は統計だ」 実際にはホロコーストにおけるユダヤ人移送の指揮を担い、後述する実験「アイヒマン実験」で有名なナチスの親衛隊員アドルフ・アイヒマンの発言。 ナチスのやったこと、そして彼のスタンス(*30)を考えればある意味頷ける発言ではある。 ちなみにアイヒマンは先述したようにホロコーストの重要人物であったが、彼自身は人格異常者というわけでは全くなく、真面目に職務に励む一人の平凡な公務員だった。 これが裁判で明らかになったことで生じた「普通の市民であっても、一定条件下では誰でもアイヒマンのように残虐な行為を行うのか？」という疑問を検証したのが、1963年にアメリカの心理学者スタンレー・ミルグラムが行った社会心理学を代表する「アイヒマン実験（ミルグラム実験）」である。 これとは別にドイツ人作家エーリヒ・マリア・レマルク（こちらは反戦主義者）が類似の発言をしていた、という説もある。 織田信長「鳴かぬなら殺してしまえホトトギス」豊臣秀吉「鳴かぬなら鳴かせてみせようホトトギス」徳川家康「鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス」 本人が詠んだわけではなく、各人の気性を現したもの。 もっとも古い表出は江戸時代の『甲子夜話』で、松浦静山が「人から聞いたがよくできた句」として紹介し、当世の武士を風刺した下の二首を付け加えている。 「なかぬなら鳥屋へやれよほとゝぎす」「なかぬなら貰て置けよほとゝぎす」 歴史背景などを考えれば各偉人達が詠んだとするには明らかに無理があるので、ちょっと考えれば彼らの詩とする者は今も昔も少ないと思うのだが、 『耳袋』では「故事にあるのか作り話かは知らないが」とあり、いつのまにか『ソース不明の発言』みたいな感じとして扱われていたのだと思われる。 松尾芭蕉「松島や ああ松島や 松島や」 松尾芭蕉のことは知らなくてもこの俳句を聞いたことがある人もいるのではないだろうか。 俳句を知らない人には何が良いのかわからないかも知れないが、松島のあまりの美しさに言葉が出ない状況を現しているとされており、今風に言うと「松島が綺麗すぎてなんもいえねー」といったところか。 だがこの有名な句、松尾芭蕉の俳句ではない。 いやそもそも、「松島や ああ松島や 松島や」という俳句自体が存在しないのだ。 そういう意味では間違って覚えられている例でもあり、正しくは「松島や さて松島や 松島や」である。 この俳句の本当の生みの親は狂歌師の田原坊という人物。 当時の宣伝用のキャッチコピーのようなものが松尾芭蕉が詠んだ句として広まってしまったらしい。 福沢諭吉「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」 『学問のすゝめ』の有名な冒頭である。「人は皆平等なので差別はいけません」といった意味であり、アメリカ独立宣言の一節(*31)を意訳したものという説が有力。 しかし福沢の話はこの後「～と言えり」と続いているので、あくまでも引用文でしかない。「天は人の上に～」の言葉をやんわりと否定して別の方向に展開するので、この言葉と『学問のすゝめ』の主張とはほぼ無関係。 大雑把にまとめると、「～と言われているけど実際は公平じゃない。なぜかと言うと、学ぶ奴は成功して学ばない奴は失敗するから。成功したいなら勉強しようぜ」と言った感じに話が進んでいく。 要は話の導入に使われた文章だけが独り歩きしてしまった形であり、本の内容を大雑把に説明すると、タイトルが表す通り「がんばれ学生!勉強は大事だよ!」って事になる。 尤も、『学問のすゝめ』文中では「大名の命も人足の命も、命の重きは同等なり」などという旨の文言も散見されるので、 福沢自身も現実的思考・客観視・法を重視しているだけで、「天は人の上に～」の理念そのものは否定していないと思われる。 こうしたことをふまえた上で、福沢の思想や『学問のすゝめ』の内容として引用すると不適切だが、この言葉単体で使う分には誤用でも何でもないと言える。 福沢諭吉「我は心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり」 独立の気概の無い中国、朝鮮とは縁を切って、日本だけで欧米と渡り合って行こうという『脱亜論』の締めの文章。 100年以上前から全く変わらない特定アジア二国への批判、それを見抜いていた福沢への賞賛（もしくはその逆の糾弾）として、近年頻繁に引用されている。 しかし、これは『時事新報』という新聞に1885年に載せられた匿名の社説であり、本来の著者は不明である。 更に言うと話題になったのは1950年頃(福沢諭吉を研究する流れで取り上げた)で、有名になったのは1960年以降なので、迂闊に世情と関連付けて読み解くことは危険である。 福沢の文として話題になった背景としては『時事新報』は福沢が主催していた新聞なので、彼の思想からかけ離れた文章が載るとは考えづらく、 そこから「脱亜論の著者は福沢諭吉」という誤解が広まってしまったものと思われる(*32)。 しかし福沢自身は近代化に消極的だった政府を批判している一方で、その国民に対してはむしろ親しみを持って接していたという話もあるため、 関係が無いなんてことはないが、過剰に取り上げることはやはり危険である。 そしてこの「脱亜論」の内容に関しても「近代化（脱亜）に消極的な2か国と混同されて外交に影響が出るのを防ぐために、過剰になれ合うのを止めて他の外国と同等まで距離を置こう」という趣旨の文章であり、 「各国国民の気風とは無関係」「国交断絶すべしという極論ではない」ことにも注意。 エイブラハム・リンカーン「人民の、人民による、人民のための政治」 奴隷解放を成し遂げた偉大なるアメリカ大統領の言葉。南北戦争の最終局面、ゲティスバーグにおける演説の一節。 民主主義の精神を謳ったものとして有名だが、リンカーンのオリジナルではなく、セオドア・パーカーという牧師の言葉を引用したもの。 また、この演説は非常に小さな声で、祈るように行われたものであり、観衆はほとんど聞き取れず、新聞記者が記事に起こしたことで有名になったという。 人種の平等、民主主義の守護者としてリベラリストの崇敬を受ける大統領だが、 本人は別に奴隷を礼さんしてはいなかったが、これで奴隷解放をするつもりではなかったとか、従来の路線を引き継ぎインディアンは殺しまくっていたとか、多数決を大統領権限でひっくり返したとか、 当時のアメリカ文化や政治事情などの背景を見れば異常者ではないものの、現代での視点では清廉潔癖で聖者の様な人物ではなかったりする。 ウィンストン・チャーチル「25歳のとき自由主義者でなかったとしたら、あなたには心がない。35歳になって保守主義者でなかったとしたら、あなたには智慧がない」 これもまたチャーチルによるものとされる発言。左右関係の話題で引用される事が多い言葉だが、チャーチルが言ったという記録はない。 というかそもそもチャーチル自身が25歳の時点では保守党に、35歳の時点では自由党に所属という真逆の人生を送っており、本当に言ったとしたら自虐以外の何物でも無い。 近年の調査により、アメリカ第二代大統領ジョン・アダムズが次のような発言をしたという記述が、トーマス・ジェファーソン（当時副大統領）の言行録（1829年出版）に収録されていることが発見された。 「15歳の少年が民主主義者でないならろくでなしだ。その彼が20歳で民主主義者であるなら同じことだ」 （息子たちはみな右派なのに、一番下の息子だけ民主主義者＝左派なんだという相手の雑談に対して答えたもの） 会話は1799年1月のものとされ、文脈や会話相手の名前、ジェファーソンに伝わった経緯まで付記されていることから信憑性が高い。 ちなみにアダムズ以外では、フランソワ・ギゾー、アンセルム・バトビーといった複数のフランス人議員が1860～70年代にかけて類似の表現を「引用」した記録があり、かつてはこのあたりが確認可能な最古の例と思われていた。 アダムズ説の出典が発掘されたことで最古記録が更新されたが、いずれにしてもチャーチルより100年以上古い表現であることは確実である。 アルバート・アインシュタイン「人間は脳を10%しか使っていない」 ネットではアインシュタインが言ったとされている事が多いが、実際はアメリカの心理学者ウィリアム・ジェームズの言葉。 更に彼が10%しか使っていないと言ったのは「脳」ではなく「潜在能力」であり、要は「人間はまだまだ大きな可能性を秘めている。だから頑張ろう」程度の意味だったと思われる。 ちなみに脳に使われていない部分があるというのは科学的にも否定されている。 ヨハニス・デ・レーケ「日本の川は滝である」 明治時代に来日したオランダ人技師で、日本の砂防工事の父と言われる。 この発言は日本の川がヨーロッパなどの川に比べて流れが急なことに驚いて言った言葉とされ、社会科の時間に先生に教わった人も多いかもしれないが、 実際には富山県知事が内務大臣に出した上申書の中のフレーズが元ネタであると言われる（富山では、ここで触れられていた常願寺川についてのデ・レーケの発言として教えられてきた）。 いつの間にか発言者が入れ替わってしまったらしい。 なお、デ・レーケが実際に言った言葉は「日本の川が急流なのは滝がないからだろう」という言葉であり、これと混同された（もしくは誤訳された）という説もある。 しかし2020年になって研究は急展開。富山県議会の古い議事録を調べたところ、前述の上申書よりも前の1888年に「随行ノ外人ハ該川ヲ川ニ非ズシテ瀧ナリト云ヘリ」という発言が残っていることが判明した。 1888年ではまだデ・レーケは富山に来ておらず、「随行ノ外人」は同じオランダの土木技師ローウェンホルスト・ムルデル(*33)と考えられるという。 また、「該川」、つまり滝だと言われた川は常願寺川ではなく早月川であった。 ピエール・ド・クーベルタン「オリンピックは参加することに意義がある」 近代オリンピックの父・クーベルタン男爵のオリンピック観を表した言葉として有名。 本人のオリジナルではなく、1908年の第4回大会の際にエチェルバート・タルボットという司教が残した言葉が基になっている。 この大会ではアメリカとイギリスが(国力争いなどから)険悪な関係になっていたため、それを心配したタルボット大司教は「オリンピック自体がレースや賞よりも優れている」「月桂樹の花輪を身に着けるのはたった1人だが、誰もが試合の喜びを分かち合うだろう」と選手たちに説教した。 これに感銘を受けたクーベルタン男爵が自分の演説で(上記の形に改変して)紹介した結果、「クーベルタン男爵の発言」として広まってしまったというのが真相である。 高師直「若王ナクテ叶フマジキ道理アラバ、木ヲ以テ作ルカ金ヲ以テ 鋳カシテ、生キタル院・国王ヲバ何方ヘモ流シ捨奉ラバヤ」 現代語訳すると「天皇や院はどうしても必要なら木彫りや金の像で作り、生きているそれは流してしまえ」。 室町幕府初代将軍尊氏に仕えた執事にして、日本史を代表する悪役の一人である武将（忠臣蔵の吉良も元々は彼がモデル）のセリフとして知られる。 見ようによっては日本史上屈指の暴言であり、師直の悪逆非道さを象徴するエピソードとして有名である。 だが、このセリフの出典は太平記において、高師直・師泰兄弟と対立関係にある者が、尊氏の弟・直義を味方に引き入れようと交渉する場面で 「あいつらこんなこと言ってやがったんですよ！！」というノリで口にした伝聞情報である。 そもそも「太平記」自体が軍記小説であって細部については史実性は低いとされることに加え、 物語の流れ的にも真面目な直義を煽るために元のセリフに尾鰭をつけて膨らませた・あるいは適当に全文でっちあげたと解釈しても不自然ではない。 さらに言えば、このセリフが師直・師泰兄弟のどちらが言ったのかについては、この讒言者も明らかにしていない。 師直は確かに強引かつ急進的すぎる面はあったようだが、そのような点が太平記の作者から否定的に評価されたために、実情以上に悪役にされたとも言われている。 長谷川吉数「くたばってしまえ」 「誰？」という方も多いだろうが、『浮雲』で有名な二葉亭四迷の父親である。 文学の道に進もうとする息子への捨て台詞として吐いたもので、それが四迷のペンネームの由来になった。 ……というのは俗説で、実際には二葉亭四迷自身が自虐的に言った言葉である。 エッセイ『予が半生の懺悔』によれば、処女作『浮雲』に自信が無く、先輩作家である坪内逍遥の名義で出版してしまったことに対する情けなさから自分で口にしたとのこと。 有名人の発言が、無名の人物のものにされたという、極めて稀な例である。 一休宗純「迷わず行けよ。行けばわかるさ」 「この道を行けばどうなるものか。危ぶむなかれ、危ぶめば道は無し…」から始まる言葉の締め。 プロレスラーのアントニオ猪木が引退試合のスピーチで引用したことで有名。 猪木の自伝には一休さんの言葉として記されているが、実際には清沢哲夫という詩人の詩が原典。 清沢は寺の住職なので仏教文学というところだけは正しいが、共通点はそれくらいで時代から宗派から一休さんとは全く異なる。 ちなみに現在では猪木の発言として扱われるケースも散見される。間違えない様に注意。 六韜「外国から有能な使者が来たら冷遇せよ。無能な使者が来たら歓待せよ。そうすれば他国では有能な者が退けられ、無能な者が重用され、やがてその国は滅ぶ」 太公望に仮託した、中国の政略・軍略の書の言葉として、主に気に入らない政治家・政党を誹るために流布されているコピペだが、実は六韜にはこんな文章は無い。 外国に対する方針としては「他国の大臣を買収し、我が国のために働かせよう（意訳）」とか、「ある使者にはＡと言い、別の使者にはＢと言い、別の事を言って他国を混乱させよう（意訳）」とか、 「君主と大臣の仲を裂いて他国を機能不全に陥れよう（意訳）」と言ったことが書かれているのだが、「無能な使者が来たら歓待せよ。そうすればその国は滅ぶ」はどこにも無い。 おそらくこれは「韓非子」の二十一・喩老編の末尾、「周の文王が殷の紂王に秘蔵の宝を寄越せと強請られた際、文王は、最初に派遣された賢者には渡さず、次に派遣された佞臣には宝物を譲り渡した。紂王のもとで賢者が活躍することを忌めばこそ、愚昧な佞臣に宝を与えたのだ。名君は賢者も佞臣をも愛する」という話が真の出典。 この話の主体が文王だったため、同時代の太公望の六韜だと誤解されたのだろう。 マザー・テレサ「愛の反対は憎しみではなく無関心です」 ドイツの哲学者のカール・ヤスパースや、1986年にノーベル平和賞を受賞したエリ・ヴィーゼルなどが同趣意の発言を残しているが、 マザー・テレサがこのような発言をしたという記録は無い。 このセリフが特に日本でマザー・テレサの発言という誤解が広まったのは、彼女の業績と一致しているように聞こえるのもさることながら、 1980年代に放送された彼女を起用したACジャパンのCMナレーションで「私たちの最大の敵は無関心です」という彼女の言葉が引用されたことからの連想が大きいようだ。 永野護「型式番号は リック・ディアス（MSA-099 もしくは RMS-099）の次なので100が予定されており、名称もそれに併せ、開発主任のM.ナガノ博士により「百年使えるMS」という願いを込めて百式と名付けられた。」 「…といわれるがボクの記憶にはない(こら！)」 [Newtype1994年1月号より] 永野護の自デザインに対する自信の証拠と言われるこの設定だが、上記のように当人はむしろそれを否定している。 実際、この解説が付けられた百式（ANAHEIM-TYPE100）はアニメ設定とは似ても似つかない（むしろMK-IIやエプシィガンダムに近い）、更には色は金色ではなく明灰色。つまりこの時期にはすでにver.Naネタはあった。 実は百式のこの設定を作ったのは永野ではなく設定製作の高松信司である。 安倍晋三「出来ない理由を考えるのではなく」 安倍元首相が銃撃される直前に演説で言ったセリフ。実際は直前に「彼は」とあるように安倍が選挙応援に来ていた佐藤啓の言葉を引用したに過ぎない。 ビートたけし「ダンカン馬鹿野郎（この野郎）」 「ビートたけしのモノマネ」においてすっかり鉄板となっている言葉。 しかし2014年に一回限りで放送された、この言葉をそのままタイトルにした深夜番組内において たけし、ダンカン両名から「言ったことない」「言われたことはない」と明かされた。 主な出処は松村邦洋がモノマネの際によくこの言葉を発していたことにあり、 ダンカンが選ばれたのは、たけし軍団員の中でシンプル且つインパクトのある名前だったからだそうな。 えなりかずき「そんなこと言ったってしょうがないじゃないか」市原悦子「あらやだ、死んでる」 これもモノマネに由来。 前者は芸人のホリが「渡る世間は鬼ばかり」を見たことがなく、のちに本人と会ったときに「僕そんな台詞言ってないですよ」と言われたという。 後者は桜井ちひろのモノマネで広まったが、「家政婦は見た！」は サスペンスドラマながら人が死なないため、そもそもモノマネとして成立していない。これも桜井が「家政婦は見た！」を見ていないことが原因と思われる。(*34) プラトン「パンクラチオンは不完全なレスリングと不完全なボクシングが一つとなった競技である」 『セスタスシリーズ』などで有名な言葉。近年では氷室鐘までこの言葉を取り上げ「強烈な雄度！」と評価したとか。 プラトンの『国家』に後世の人が注釈を入れて、古代ローマの歴史家 フィロストラトス の『体育論』での記述を引用したもの。 尚、ニュアンスもやや違っておりパンクラチオンを称えるのが本題。 (任意の嫌いなゲームクリエイター）「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」 元は「ファイナルファンタジー11 プロマシアの呪縛」のディレクター、河本信昭の発言。プロマシアミッションの理不尽な難易度に不満の声が上がっていたところに火に油を注いだ雑誌インタビューとして当時のプレイヤーには広く知られていた。 転じて、別のゲームで「プレイヤーにとって納得しづらいような高難易度コンテンツ」に対する不満・恨み節としてこの発言が引用されることもあるのだが、時折元ネタを知ってか知らずかそのゲームの製作者が本当に言ったことにされている、もしくはプレイヤーはそんなの求めてないのをわかったうえでこのくらいの心積もりでやっていると断定されるケースがままある。 そしてフロムの一部作品みたいな「プレイヤーも確かに簡単にクリアさせるようなタマじゃないのを十二分に承知して遊んでる」作品ではまず言われない。 名古屋人「えびふりゃー」 当たり前だが、「エビフライ」は名古屋発祥の料理ではないし、他所から来た料理をわざわざ名古屋弁で呼ぶ理由などないので、名古屋でも「エビフライ」は「エビフライ」である。一応、海老天を始めとして海老料理は元から盛んだったようだが。 ではこれが何なのかというと、タモリが1980年代に「にゃーにゃー言う名古屋人」をネタにして発言したのが元とされる。それにグルメ界が便乗して、「名古屋名物えびふりゃー」を定着させたのが実情らしい。 高橋和希「考えさせられた」 アニメ「遊戯王デュエルモンスターズ」のアニメオリジナルエピソード「ドーマ編」に対して漫画原作者がストーリーを高く評価したことについてのコメントとされるもの。 しかし、実際のところソースが不明で都市伝説的なものとなっており、本当に本人が言ったのかどうかがよく分かっていない。 ドーマ編終了時の次回予告で杏子が「考えさせられる戦いだったわね」とコメントを残しており、これが原作者の代弁なのではともされるが憶測の域を出ていない。 有賀さつき「いちにちじゅうやまみち」 旧中山道を「いちにちじゅうやまみち」と読み間違えたという笑い話の一種として伝えられている発言。 本当に「いちにちじゅうやまみち」と読み間違えたアナウンサーはいたことはいたらしいのだが、それは有賀さつきではなく、本人がTwitterで否定している。 発端はとあるバラエティー番組で、業界人の読み間違いを紹介するコーナーで旧中山道を「いちにちじゅうやまみち」と読み間違えたというフリップが出た際に『きゅうちゅうさんどうですよね？』と有賀さつき自身も間違えたことで「有賀さつきが旧中山道を読み間違えた」→「有賀さつきが旧中山道をいちにちじゅうやまみちと読み間違えた」と間違って伝えられたことが原因と思われる。 フジテレビ「嫌なら見るな」 韓流問題に対するフジテレビの公式見解としてしばしば誤解されがちだが、実際にはナインティナインの岡村隆史がラジオ番組で発したもの。 しかも岡村は俳優の高岡奏輔がフジの韓流偏重姿勢を自身のTwitterで批判した問題について「見いひんねやったら、見いひんかったらええのよ。ただそれだけのことやのに、何で皆に言う必要あるのかと思ってしまう」と疑問を呈したにすぎず、上記の発言もかなり歪曲されていると言える。 キアヌ・リーブス「復讐をしてもしなくても、大切な人は帰ってこないので、復讐した方がスッキリするんじゃないかな」 映画『ジョン・ウィック』のインタビューで発言したとされ、コラ画像も出回っているが、実際にはVTuber・電脳少女シロが『 アニメやマンガのあるあるネタを即興でやったら負荷が高すぎた！ 』という動画内で発言した台詞を当てはめたもの。 大塚明夫「声優だけはやめておけ」 声優・大塚明夫の自著「声優魂」のキャッチコピーに使われた文言。 同書は声優業界の厳しい側面にも触れた書籍だが、当該のフレーズはあくまで本の帯に書かれたもので、本人は発言していない。 ABEMA TVで2019年10月に放送された生放送番組で明かしたところ、「編集者が勝手にやったの。キャッチーにしたほうが炎上して売れるんじゃないか、ってことだったみたい」とのこと。 番組内では自身が言ったかのように勘違いされる事を気にしていた。 ただし同番組の中では、声優業界の厳しさについては改めて強調している。 ▼言ったことは言ったが、意味が違う例 ▷ 一覧 [部分編集] ヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテ「もっと光を」 臨終の際のセリフとされる。 文豪・思想家・科学者・政治家として波乱の人生を送った人物の最期のセリフだけに、なにやら哲学的な意味を読み取りたくなるが、 実際には「部屋が暗いから光を取り入れてくれ」という程度の意味だったと言われる。 ……という話が有名だが、そもそもこのセリフ自体がはっきりした記録がなく、創作に過ぎないという説すらある。 また、ゲーテは多くの言葉を残しているため、ヨーロッパでは「とりあえずゲーテ曰くと付けておけば説得力が出る」と認識されており、 挙句には「ゲーテは全てを語った」なんてジョークまであったりする。 ハンムラビ法典「目には目を、歯には歯を」 有名な法典の一節であり、頻繁に引用されるが、その際は「やられたらやり返せ」とまるで復讐を推奨するかのような文脈で用いられることが多い。 まず、このフレーズ自体は旧約聖書を初めとしてラテン語圏に多く見られるものであり、決してハンムラビ法典のオリジナルではない。 解釈にもよるがこの法律は実際には「受けた被害を超える復讐をしてはならない」「正当な範囲内での復讐以外の禁止」が趣旨であり、むしろ復讐を戒める意味合いの方が強かったとも。 また、「目には目を歯には歯を」の原則が通用するのは同等の身分同士の間だけであり、身分が上の者を傷つければ厳罰が課せられたり、他者の奴隷を傷つけた場合は金銭での補償が認められているなど、同罰による復讐が一律ではないことにも留意。 ジョージ・マロリー「そこに山があるからだ」 伝説的なイギリスの登山家が、危険を冒して山に登る理由を記者に問われた際の返答。日本では「なぜ山」問題としてもお馴染み。 登山家の藤木九三が著書で取り上げたことで広まったとされる。 発言の出所は長らく不明であったが、90年代に1923年3月18日付けのニューヨーク・タイムズ紙と判明。 そのインタビュー記事の中で「なぜあなたはエベレストに登りたかったのか」という質問に「Because it's there(そこにそれがあるからだ)」と答えている。文脈的に「それ(it)」がエベレストを指すことは明白なので、「そこに山があるからだ」は誤訳である。 この誤訳ゆえに哲学的だなどと言われがちだが、世界最高峰に挑戦する喜びをストレートに表現したもので、そこまで深い意味は無いだろう。 ウィリアム・スミス・クラーク「Boys, be ambitious（少年よ大志を抱け）」 発言の存在自体が疑問視されていた時代もあったが、発言自体は講演の記録に残されており、どうやら事実だったらしいことが判明している。 ただし、後ろに「like this old man」(この老人＝クラーク博士のように)という文章が続いていた。 全体を直訳すると、「少年よ大志を抱け、この老人のように」＝「こんな老人でも頑張ってんだから、君たち若い者も頑張りなさい」程度のハッパの言葉の前半部分が切り取られ、名言として扱われたらしい。（諸説あり） 壮大ではないだけで、オリジナルの発言と意味合いはそんなに間違っていない様には思える。 また、「Boys」には「あなた達」の砕けた言い回しという意味合いもあるので、少年に限定した言い方ではないという説もある。 トーマス・パー(オールド・パー)「頭寒足熱」 152歳まで生きたと言われるイングランドの伝説的な長寿者で、その秘訣は「頭寒足熱」と言われるが、 原文は"Keep your head cool by temperance and your feet warm by exercise.Rise early, go soon to bed, and if you want to grow fat [prosperous] keep your eyes open and your mouth shut" （節制によって頭を涼しく、運動によって足を暖かく保つ）であり、 物理的な温度の話ではないようである 。 東洋医学では気功でいう「偏差」や禅問答でいう「禅病」など、「頭が火照って手足が冷える不健康な症状」の概念があるので日本ではこれと混同されたという説も。 それにしたって生活習慣や意識の持ち方を改善して治すものであって、外から頭を冷やして足を温める健康法ではない。 ちなみに、寝る前に手足を温かくするのは放熱が促されて脳の温度が下がって安眠できるが、暖め過ぎると放熱どころか温度が上がってしまうので、 低温やけどの心配がなくてもアンカこたつ湯たんぽなど暖房器具の使用しながらの睡眠は良くないとされる。 ユーリ・ガガーリン「地球は青かった」 前後の発言と共に引くと「空は非常に暗かった。一方、地球は青みがかっていた」というものであり、別に深い意味は無さそうである。 もう一つの名言とされる「地球は青いベールをまとった花嫁のようだった。しかし、どこを見回しても神はいなかった」に至っては完全な創作とされている。 ワレンチナ・テレシコワ「わたしはカモメ」 世界初の女性宇宙飛行士が、宇宙から初めて発した言葉。 無重力空間の感覚を喩えたものと誤解されがちだが、この「カモメ」というのは無線通信で使われるコールサイン(*35)であり、 「こちらテレシコワです」という意味の地上施設とのやり取りにすぎない。 テレシコワが宇宙飛行ミッションを終え地上に帰還する段階に移行しようとしたとき、宇宙船の操作系に不具合が発生したため、 地上の基地と連絡を取ろうとして自身のコールネームを名乗って無線通信を試みたのだが、ミスで西側諸国の無線回線につながってしまい、 彼女の発した「ヤー・チャイカ(こちら『チャイカ(＝かもめ)』)」という発言が西側諸国側に放送されてしまったため一躍有名になってしまった。 それがたまたま同じロシア(旧帝政ロシア)出身の戯曲作家チェーホフの作品「かもめ」の一節と被ってしまったためこのように訳されてしまったというのが真相である。 ガガーリンといい、彼女といい、旧ソ連の宇宙飛行士は、男女そろって発言を誤解されてしまったことになる。 ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト「俺の尻を舐めろ」 かの音楽家モーツァルト作曲の「アレなタイトルの曲」として有名な一曲。 しかし、実はこのタイトルはあくまでも原文を直訳したもので、原題は当時ポピュラーだったスラングが元ネタとなっている。 スラングとして翻訳するとしたら「消え失せろ」みたいな罵倒の意味合いである。 英語においても「Kiss my ass」という似たようなスラングがあり、直訳すれば「俺の尻にキスしろ」となるものの、 こちらも「クソったれ」「畜生め」「ふざけんな」といったニュアンスであり、それに近い。 勿論モーツァルトが特殊な趣味を持っていたなんて話もない。（下ネタ好きではあったらしいが） 織田信長「人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり」 信長本人のオリジナルではないという意味では「別人のセリフ」系にも含まれるケース。 「敦盛」の有名な一節であり、信長本人がこのフレーズを気に入っていたらしいことは史料から確認できる事実。 しかし、なぜか一部の作品では、「燃え上がる本能寺の中で命を諦めた信長が敦盛を舞いながら炎の中に消えていく」というまるで信長の辞世の句のような扱いを受けている。 実際、信長自身が50歳を目前に討たれるというまさに「人間五十年」そのままなシチュエーションに見えるためそう取られているのだろう。 しかし、この「五十年」は具体的な年月のことではなく単なる例えであり、信長自身の人生に当てはめるにはやや不自然である。 また、「にんげんごじゅうねん」と読まれやすいが、この当時の読みでは一般には「じんかんごじゅうねん」である。 そして、ここでいう人間五十年の「人間」とは六道の人間道のことであり、どちらかというと「人間の世界で生きられるのは五十年」というニュアンスに近い。 そもそも信長の最期は明確な資料が乏しく、少なくとも信頼できる資料で「最期に敦盛を舞った」とは確認できない。 一応「信長公記」に信長が敦盛を舞ったことは書かれているが、それは桶狭間の戦いの前と伝えられている。 柳生宗矩「剣術は人を斬る為だけのものではない（活人剣）」 元々は徳川秀忠とその息子、家光の剣術指南役をしていた剣豪、柳生宗矩が「兵法家伝書」にて提唱した思想。 戦国時代が終わりを迎え、剣術の存在意義を新たに求めたものであり、それまで主に戦場での一技法に過ぎなかった武術としての剣術を、人間としての高みを目指す“武道”に転換していく発端となった。 某剣客漫画などフィクションで“不殺の剣”として取り上げられることも多く、「兵法家伝書」でもそのような意味と解釈されることがあるが、“不殺の剣”は現代になってからの意味である。 「兵法家伝書」ではこの後に「人ではなく、悪を斬るためのものである」と続く。 つまり「一人の悪を倒し(殺し)、万人を救う（活かす）ためのものである」という、いわば“一殺多生”の考えであり“不殺の剣”という意味はない。 因みに「兵法家伝書」にはこのような思想だけでなく、実戦の際の心得なども記載されている。 そもそも『活人剣』は元々は禅語であり、「兵法家伝書」での意味だけでなく下記の通り複数の意味がある。 ①禅語の活人剣：仏教の禅宗でいう修行者の指導方法の一つ。剣法の真剣に例えたものであり、相手を受け入れて進ませること。 ②新陰流の活人剣：敵を動かし（活かし）、それに乗って勝つ技法。後の先のカウンター。 ③兵法家伝書の活人剣：一人の悪を殺して多数を活かす思想。 ④現代の活人剣：人を殺さず、人を活かす為の剣。 また①～③の読み方は正確には『かつにんけん』(*36)で、対になる言葉は『殺人刀（せつにんとう）』である。 「活人剣」の対の概念としてよく出る「人を殺すための剣」というイメージの「殺人剣」は活人剣の意味が変遷したからこその産物であり、④以外には対の概念としては当てはまらない。 余談だが『殺人刀』も元々は禅語であり、『活人剣』と同様に禅語としての意味、新陰流剣術の技法としての意味、兵法家伝書での意味は全て異なる。 新陰流剣術の技法としての意味は構えや立ち回りによって相手の動きを「封殺」、然る後自分から切り込んでゆく「能動の剣術」を意味する。 ノックスの十戒 推理作家のロナルド・ノックスが提唱した、推理小説における十ヶ条の事。 「本格推理小説が厳守すべきルール」として作られた真面目な物だと思われがちだが、 実際には「その手のルールに縛られがちな本格小説」を皮肉ったジョーク的な意味合いが強く、別に「推理小説家はこのルールを守るべき」なんて意図で作られた物ではない。 しかもノックス自身普通に十戒を破った作品を書いているうえ、後年「なんであんなもん考えたか自分でもわからない」とまでぶっちゃけている。 自分より先に売れたコナン・ドイルに対する嫉妬交じりの当てつけとも言われる。 同様のものに、奇しくも同年に推理作家のヴァン・ダインが書いた「ヴァン・ダインの二十則」があり、こちらは評論として真面目に書かれたもの。 ノックスに奮起されて作った可能性はある。 しかしこれも「俺が思う推理小説はこう」みたいな個人的な一意見にすぎず、これを破っているから駄作などという使い方は的外れもいいところである。 ましてやこれが書かれたのは1928年であり、到底現代の多様化した推理作品にそのまま適用できるものではない。 ただし「ノックスの十戒」のページにもあるように、ミステリ作家を目指すのならば把握しておいて損は全くない。 犬養毅「 話せばわかる 」 5.15事件で暗殺された当時の大日本帝国内閣総理大臣の最期の言葉とされ、暴力を前にしては言論など無意味な一例とされたり、命乞いの台詞なんかで引用されることも多い。 だが実は発言した状況があまり知られていない上、最期の言葉でもない。 実際には、犬養首相は自宅に押しかけて来た青年将校たちを恐れるどころか堂々と出迎え、殺気立つ彼らと向けられる銃口を恐れるでもなく(*37)、 客間に案内して煙草を勧め、「 話せばわかる。 話せばわかるじゃないか」と言って問答を始めたが、血気に逸った一人の将校が突然「問答無用！撃て！」と叫び、 遅れて客間に現れた将校がその言葉を受けて咄嗟に発砲したことをきっかけに、問答をしていた将校たちも次々に発砲した…という顛末であった。 また、銃撃によって重傷を負ったものの、犬養首相は即死せずに意識もはっきりしており、治療されながらも心配する周囲の者を「胃にたまった血が出ただけだから大事無い」と逆に励ましかけ、 駆けつけた女中に「 私を撃った者を連れて来い。言って聞かせてやるから 」とさらに彼らと話そうとする意思を見せるほどだったが、次第に衰弱し、その日の深夜に亡くなった。 つまりこれは言論による相互理解を最期まで信じた信念から発せられた言葉で、決して言論の無力を現した言葉ではない。 平時忠「一門にあらざらん者はみな人非人なるべし」 現代語で直訳した「平家にあらずんば、人にあらず」は説明不要の日本史上屈指の名台詞とも言えるであろう。 このような他者を人とも思わない傲慢さによって、平家は滅亡へと向かった…… という風に捉えられることも多いが、このセリフの中の「人非人」とは「宮中で出世が出来ない人」という程度の意味だったというのが有力。 すなわち「平家の一門でないと出世は無理」という程度のニュアンスであり、嫌味ではあるが直訳から受けるインパクトほどの暴言ではない。 他にも 他人から「いやー平家流石っすね。平家じゃなければ人じゃない勢いじゃないですか」とお世辞を言われ、「そーですなー」と相槌を打ったら時忠本人が言ったことになってしまった。 急に栄華を得た平家は宮中で睨まれている。平家以外を敵だと思う勢いで一門の結束を固めようと言う趣旨だった。 など、傲慢とばかりとは言えない解釈もいくつか指摘されている。 なおこのセリフはしばしば平清盛と関連付けられることが多いが、時忠は清盛の義弟であり、平氏は平氏でも血縁はものすごく遠い。 また、時忠は政治家としてはかなり優秀な人物であり、平家滅亡後も策を駆使して生きながらえていた。 能登(石川県)に流されたもののそれなりの待遇は受けており、死んだ際には源頼朝さえも有能な人物と一定の評価を得、息子は公卿になっている。 清盛も後年権力争いで苛烈な部分を見せてはいるものの、源氏一族の処刑はしてないし、 礼儀正しく身分が低い者にも優しかったらしいため、直訳と人格を結びつけるには無理があるので注意(*38)。 ダグラス・マッカーサー「日本人は12歳の少年」 日本ではマッカーサーバッシングにまで発展したマッカーサーの問題発言。 しかし、全文を読めば年齢に喩えられているのは開国後に限った話で「（過ちを犯したのは）物を知らなかっただけ」「まだ伸びしろがある」「幼いのでまだやり直しができる」といった風に、 むしろ擁護する意図(ひいては自分の占領政策がぬるいという意見に反論する意図)で子ども扱いされている事がわかる。 というか、そもそもこの発言の本来の主題はドイツの方であり、「成熟していたにもかかわらず過ちを犯したドイツ」と対比させるために使われた表現だったりする。 三波春夫「 お客様は神様です 」 三波の職業を考えれば言うまでもないことではあるがここで言う「お客様」とは聴衆のことであり、 三波の宗教観における観客の歓ぶ芸の披露とは、澄み切った精神で完璧な芸を披露する神々への奉納に等しかったという。 要は わざわざ来てくれたんだから、神様にお見せしても恥ずかしくないような完璧な舞台を披露しなければならない という事。特に芸事をやっている方は頷けるのではないだろうか。 断じて買い物客や営業先のクライアントは何をしたって良いという話ではないと、 三波春夫オフィシャルサイトにわざわざ解説ページが作られている 。 むしろモンスタークレーマーに対する警句とも取れ、 近年では創作物でも「芸事をしている人物に対して『先人もこういう風に言ってるんだから、パーフェクトな芸を見せるつもりで行け』と激励する」のように、 本来の三波の意図通りに引用するケースも増えてきている。 高橋利幸「ゲームは1日1時間」 親からしつけとして聞いた事も多いであろう。 元ハドソンの高橋名人こと高橋利幸が確かに言った名言であり、決してゲーム規制派の主婦や専門家などが提唱したわけではない。 1985年7月26日のダイエー香椎店で行われたイベントで、高橋は参加者に対し、 「テレビゲームが上手くなりたいなら、1時間だけ集中してやるのがいいんだよ。後は外行って遊べ」 （ Business Media 誠 より引用。以下同） と話した。 この言葉はハドソン社内でも話題となり、以下のような標語が作られた。 「ゲームは1日1時間。外で遊ぼう元気良く。僕らの仕事はもちろん勉強。成績上がればゲームも楽しい。僕らは未来の社会人」 ここからは「長時間のプレイを辞めろ」というゲーム依存症への警鐘というよりは、 「未来のために勉強して、外でも遊ぼう。成績が上がればゲームも楽しく遊べる」という趣旨が読み取れる。 つまり「ゲームとそれ以外を両立させなさい」という意味なのだ。 上記の発言・標語は全て本物であり、趣旨も基本的には正しい。 それゆえ「ゲーム時間を規制するための言葉ではない」と解釈されやすいのだが、それは間違いである。 高橋が回顧して語った事によると、件のイベントがあった当時、 子供は1つの事に夢中になりやすく、ゲームを1日に何時間も遊んでしまいかねない 特にこれからファミコンに触れる小学生は、ゲームセンターのインベーダーブームを知っている すると母親は、子供が大きくなったら(当時不良のたまり場として子供達が入場禁止になった)ゲームセンターに行くのではないかと不安になる。 ゲームと不良が結び付けられ、母親に(あるいは社会的に)禁止・規制されてしまう という危機感があったが、「時間を制限して遊べ」と直に言っても守らないだろうと考え、「1時間だけ集中してやるのがいい」と口にしたのだと言う。 つまり、実際は1時間の規制ありきの言葉であり、子供にゲームを制限させる為の言葉で正しいのである。 もちろん、ゲーム嫌いが理由ではなく、子供からゲームを取り上げさせない=子供が納得できる形で制限するための言葉ではある。 また、ゲームに健全なイメージを持たせ、世の中に広めていくための作戦だったとも言えるだろう。 一方で高橋は、 「「1時間でかっちりやめなさい」ということではなく、「みんながこれから覚えなきゃいけない遊びはもっといっぱいあるのに、テレビゲームしか遊んでなくていいの？」という点が重要」 「子どもたちが成長する過程で、鬼ごっこで外を走ったり、かくれんぼでどこかに隠れたりと、いろんな遊びで知恵を付けてほしいのですが、そういう時期にテレビゲームだけというのは良くないと思うのです」 とも述べているので、前述した「ゲームとそれ以外を両立させなさい(いろいろな経験を積みなさい)」という意味合いも確かに存在する。 つまり、「ゲームを健全なものとして売りたい」という会社的事情と、「子供には様々な経験を積んで欲しい」という高橋の想いが重なって生まれた言葉だったのだ。 ちなみに、ゲームと勉強の両立という点では「ゲームは1日8時間(…と、8時間以上勉強)」を浪人中延々繰り返し東大に入学、卒業まで果たした、格ゲープレイヤー「ときど」のエピソードが有名。 某カードゲームではフルバージョンで引用されている。 中畑清「空が見えないところで野球をするのは寂しい。」 東京ドーム完成当時の巨人軍の選手のコメントとして、「風雨や寒暖を心配する必要がなくなった」と多数の選手が歓迎するコメントをする中、 中畑一人が屋根付き球場を喜ばなかったとする文脈で野球ファンの中で引用される。 しかし原典を確認すると、「空が見えないんじゃ星の数だけホームランを打ちたいなんて夢もわかないんじゃない？」と、「寂しい」とするといささかニュアンスが強すぎるのである。 しかし元となったコメントもまた、野球の原点を認識させる名文となっており、なんだかんだで冒頭の引用句も間違いではないのである。 モンキー・パンチ「これは僕のルパンじゃない。」 パンチが『ルパン三世 カリオストロの城』を試写会で見た後の台詞。 捉えようによっては、「これは『ルパン三世』と言えども、あくまで宮崎駿が作ったものなんだ、僕が作り上げた『ルパン三世』とは違う」という批判的な意見にも見える。 しかし、実際にはパンチは「これは僕のルパンじゃない。僕には描けない、優しさに包まれた、宮崎さんの作品としてとてもいい作品だ」と作品を絶賛しており、 最初の一言のみが大々的に取り上げられてしまったことが原因である(*39)。 後にパンチは、 「（件の発言の）後半の部分が削られて、最初の一言だけが大きく取り上げられちゃいましてね（苦笑）。」 「僕のルパンは毒って言うか、目的のためなら手段を選ばないところとか(*40)、欲望とか人間の汚いところとか持ったキャラクターですからね。あんなに優しくは描けないなあ」 とも語っている。 宮崎駿「Anime was a mistake.(アニメは間違いだった。)」 宮崎駿が2013年のドキュメンタリー「夢と狂気の王国」で言った台詞についた英語の字幕とされるもの。 本当は「(日本のアニメーションはね。観察によって基づいてない。ほとんど。)人間観察が嫌いな人間がやってんだよ。だからオタクの巣になるんだよ。」と言っていた。 2015年にTumblrユーザーが投稿した嘘字幕だったが、日本の萌えアニメばかりの現状を憂いて言っていそうだったため海外のアニメファンの間で浸透してしまった。 言ってない台詞だということが発覚した現在も、台詞を改変したネタが用いられるなどしている。 Discord「NINTENDO FUCKKKK」 E3での任天堂が発表した少し後にボイスチャットツールDiscordのツイッター公式アカウントが発したコメント。原文ではKが文字数限界まで打たれている。 これは「あつまれ どうぶつの森」の発表にDiscordのスタッフが歓喜の勢いで呟いたものである。 まとめサイト(とくにゲハ系)では「スマブラへの新規参戦に対する歓喜などでサーバーが落ちたので任天堂にキレた」との解釈が目立つが、そもそもサーバーが落ちた記録はない。 さらに激怒の意味ならば「FUCK NINTENDO」とする方が自然で、このツイートのように名詞を先にするのは驚き・感動の意味合いの方が強い(*41)。 うえだゆうじ「オタクは臭い。醜い。気持ちが悪い。」 色々な事があって(*42)オタクのことを嫌っているとされる声優・うえだゆうじが過去にネットで発言したとされるコメント。 確かにうえだはあるHPにおいてこの題名で記事を書いており(*43)、ド直球なオタクへの批判と受け取ってしまってもおかしくはない。が、実際にその記事の内容を要約すると、 「どうしてああも匂うんだろう。悪臭とかって意味じゃ無く、醸し出す雰囲気と言うか、立ち上る気のようなものがね」 「憧れの人に会いに来たはずなのに、どうして着るものにさえ無頓着でいられるんだろう。印象は良い方がいいだろうに」 「話しかけ方も変な人がいる。ちっとも相手に心配りなんかしていない。仕事に集中したり、くたびれたりしているはずだろうに、自分の事ばっかり。ちょっと自己顕示欲強すぎって感じ」 「大きいお友達って侮蔑的な意味でよく呼ばれているけど、子供のショーの前の方の列にたかっているのはやり過ぎ。ちっちゃい子が見えなくて可哀想です。質が悪いです」 と、立ち振る舞いや身だしなみ、自己中心的な態度やマナーなど、はっきり言ってしまえば人としてどうなのか？と思わせるような最低すぎるファンを痛烈に非難しているものである。 決してよくある根拠の無いオタクバッシングとはわけが違うのである。上記の文章を読んで思うことがあるオタクの方は、少しでも生活習慣や他者への接し方を考え直してみるべきであろう。 ひろゆき「あなたの感想ですよね？」 ひろゆきこと西村博之を象徴する煽り文句一言となった台詞。 後に毎日新聞から「ひろゆき氏が動画投稿サイト『YouTube』などで論客を論破する際の『殺し文句』として使ったとされる」とまで言われており、今や相手の意見をただの感情論と決め付けて議論を放棄したり論破した気になれる魔法の言葉として一人歩きしているがこの時に限れば一応筋の通った発言となっている。 ちなみにひろゆき本人も認めている通りこの発言自体は討論番組で1回使われただけである。 この言葉が発せられたのは「ネット規制は必要か」という議題の規制不要派として討論番組に出演したひろゆきが規制必要派として出演した評論家古谷経衡の 「『昔からバカな奴がいてそれが今可視化してきただけだ』という指摘は間違いだと思う。それは明らかにインターネットの生放送とか動画によってユーザーを巻き込む形でどんどんその投稿者とか生放送主とかいう人が快感を得ているので、僕はどんどん増えていってると思います」 という発言に対して 「それ明らかじゃなくて貴方の感想ですよね？」 と反論した際の発言である。 ここで何かの論拠が示されるかと思いきや当の古谷は 「まぁもちろんそうですけど実際にそういう事例はありますよね？」 と呆気なく自分の感想と認めてしまった。 ちなみにこれに続いてひろゆきが吐いた言葉が「そういうデータとかあるんですか？」である。 つまりひろゆきは「論拠がなく何かしらのデータにも基づいていない主観的な意見はただの個人の感想でしかない」「個人の感想だけで何かを決めつけるな」と指摘しただけであり、決して議論を放棄したり一方的なレッテル張りで発したわけではない。 ただしあまりの響きの良さと実際に相手が黙ってしまった事から、上述の通り議論を放棄し相手を黙らせられる魔法の言葉として一人歩きしてしまい、ネット上でも一方的かつ主観的な意見やミスリードに対する定番の返答として定着した。更にはこれを真似する小学生が増えてしまったばかりか2022年には「それって貴方の感想ですよね？」とやや言葉を付け足した形で小学生流行語大賞に選ばれてしまった。 加えてひろゆき自身も「議論の場においては個人の意見・見識等を積極的に述べず他人の発言の矛盾の指摘や意見を揺さぶることに終始しがちになる」という特徴もあるため、上述のような悪いイメージで語られてしまった節もある。 一方当のひろゆきは後にこの件を振り返り 「当時関与していたニコニコ動画に対しデマを言われたので事実ではないと指摘したかった」 「不特定多数が利用しかつ一般的に正しい情報を提供する媒体だと認識されやすいテレビ番組の中の発言だった為、視聴者に対して『今のは事実ではない個人の意見ですよ』とちゃんと伝える必要があったからこういう発言をした」 「感想を事実のように言う人に『それってあなたの感想ですよね』と言って何が悪いのか。事実と感想をごっちゃにしてたら卒業論文は通らない」 と吐露している。 最後にこの発言を総括すると「個人の主観をあたかも客観的事実であるかのように断定したことに対して『それは違う』『事実でなくて個人の感想だ』と指摘した台詞であり、経緯や会話の内容を無視して相手を黙らせられる魔法の言葉なんてものでは断じてない。 逆を返せばこの「貴方の感想ですよね」という指摘は論拠のない感情論を展開したり事実と感想をごっちゃにしている状況でしか正論としては成立しない事を忘れてはならないのである。 蓮舫「2位じゃだめなんですか」 民主党政権下で行われた事業仕分けにおいてスパコン事業に対して発言した答弁。 文字通り1位は諦めて2位で妥協すべきという意味合いに捉えられがちだが当時の議事録を見れば分かる通り実際には1位を取れず2位になった時を想定した対策が取れているかどうかをチェックする発言である。 そもそも当時はアメリカでより高性能のスパコン事業が計画されており、仮に1位を取れたとしても三日天下が目に見えているという状況で、2位になった場合の事をチェックされるのはむしろ当然の流れであった。 しかしながら聞かれたスパコン事業の担当者はあくまでも1位に固執するかの様な答弁に終始しており結果として全く対策が取れていない事が露呈されてしまった。 一方、仕分け後は世界1位よりも現場における実用性を重視する方針に軌道修正した事で予算が復活しており、後に世界1位も達成している。アメリカのスパコンが開発中止になった棚ボタなのは置いておこう。 東京都渋谷区「ハロウィーンを渋谷の誇りに」 2019年、渋谷駅前に掲示された看板のスローガン。一見ハロウィーンを肯定しているように思えるため、 2023年に「渋谷はハロウィーンイベントの会場ではありません」という掲示と渋谷区からの宣言がなされたことにより「たった4年で掌をひっくり返してしまったのか」と看板の比較画像でネタにされることに。 しかし2019年のほうも「ルールやマナーを守り、ハロウィーンを誇りあるイベントにしましょう」という意味であり、元からハロウィーンイベント参加者への警告を促しているのに変わりはない。 なぜたった4年で「注意した上で開催」から「全面禁止」に踏み切ることになってしまったのか。万が一心当たりのあるかたはこんな比較画像に笑うことなく、考えを改めていただきたいものである。 卜部兼好「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり」 14世紀に活動した随筆家、卜部兼好（吉田兼好、または単に兼好法師）が『徒然草』の第85段に記した、同書の中では最も有名な文章のひとつ。 大意は「正常な人間でも狂人の真似をすれば狂人、悪人の真似をすれば悪人であることに変わりない」というもの。某小説でも引用されたように迷惑系Youtuberなどの炎上目的でわざと迷惑行為を行う人間を揶揄する際に使われるが、本来の趣旨は少し異なる。 この文の後には、「驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし」(*44)と続いており、「例え真似事でも賢人に学ぼうとする者は賢い」というのがこの85段の趣旨なのである。 「狂人の真似とて～」は、あくまで「形だけであっても真似れば本物同然である」から「狂人や悪人の真似をしてはいけない」という、後の文章(=だから賢人を真似よう)につなげるための例えに過ぎない。 要は真似すること自体を問題視しているのであって、行為の方は主題ではないのだ。 意味が違うわけではないので「狂人の真似とて～」を単独で使っても問題はないが、本来は「まずは見てくれだけでも真似て学ぼうとする姿勢」の大切さを説いている、ということにも留意したいところである。 ▼間違って覚えられている例 ▷ 一覧 [部分編集] オットー・フォン・ビスマルク「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」 本来の発言は「愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。」 「他人の経験」を「歴史」と訳すのはかなりの意訳であるし、歴史の勉強を勧める発言ではない（しないよりはマシであろうが。そもそも歴史とは過去の他人の経験であるし）。 ちなみにマムルーク朝のスルタンのバイバルスにも同様の逸話がある。 ナポレオン・ボナパルト「余の辞書に不可能の文字は無い」 リンク先余談参照 ミシェル・ノストラダムス「1999年7の月、空から恐怖の大王が下りてくる」 リンク先の「恐怖の大王」参照 ケネス・アーノルド「フライング・ソーサー（空飛ぶ円盤）」 おそらく世界一有名なUFOの目撃者である彼が、自分の目撃した物体を表現した言葉とされている。 昨今のUFO＝円盤型というイメージを決定づけた言葉だが、実は後に彼自身がインタビュー内で「物体が円盤型だったと言った訳ではない」と否定している。 物体について「皿の様だった」と証言したのは事実だが、本来は「物体は水切りの皿の様な飛び方だった(*45)」と言う意味であり、 それが何故か「物体は皿の様な形だった」と間違って報道されたというのが実際のところらしい。 肝心の物体の本来の形状の方はと言うと、一応当時の文書に「円形に見えた」という記述自体は確かにあったものの、同時に「すぐに形を変えた」という記述も残っている他、 後年「一緒に三日月状の物体も飛んでいた」という証言まで出ており、結局は遠過ぎてよくわからなかったというのが実際のところのようである。 ユウェナリス「 健全なる精神は健全なる身体に宿る 」 当時のローマを「パンとサーカス」と風刺した『風刺詩集』の一節で、 財や才能、力、長寿や美を願う愚かさを説き、願うとしたら健全なる精神が健全なる身体に宿ること。即ち忍耐と克己心を勧めるのが真意。 「身体を鍛えれば精神も健康になる（だから身体を鍛えろ）」みたいな使われ方をされがちだが、 本当は「慎ましやかに生きましょう」に近い意味であり、どちらかと言うと肉体の鍛錬より精神の修養を重視した言葉と言える。 前半を読めばむしろ、過剰な力や体力を求めた場合、それは「健全でない精神」ということになる。 ちなみに現在の意味で使われるようになったのは近代になってからの話であり、 各国(*46)が軍国主義化を進めるに当たり、兵士を鍛える際に都合のいい部分だけを切り取ってスローガンにしたのが始まりとされている。 なお、一時期ネット上では、原文では「健全なる精神は健全なる身体に宿れかし」であって、「健全なる精神は健全な身体に宿ればいいのに(でも実際はそうもいかない)」という意味だ、というトリビアが広まったこともあるが、ユウェナリスはローマ市民に健全な精神を獲得するよう強く求める文章の中でこの言葉を使っているので、明確にガセである（いわゆるガセビア）。 もっとも無から湧いて出た誤訳というわけではなく、古くは太宰治が「正義と微笑」内で「原文は宿れかしであって皮肉である」と書いており、また小林よしのりも『続ゴーマニズム宣言』の中でそのように述べている。こうした作家たちの誤解が、ガセを拡散する一助となったものと考えられる。 古舘伊知郎「テレビはウソしか伝えていない」 アナウンサー古舘伊知郎が週刊誌で言った発言とされているが、実際には別の人物が彼の発言を要約した物である。 また、元の文章も「新聞も雑誌もテレビも」とテレビに限った話では無く、件の内容も本来は「表面的な事象だけで本質を伝えていない」という程度の物である。 この発言を古舘伊知郎のものとして引用するのは不適切である。 明石家さんま「コーナー潰すな!死ねや!クソババア!」 有吉佐和子が『テレフォンショッキング』に出演した際に吐いたとされる暴言。 実際には「これから俺とタモリさんのコーナーがあるから帰ってよ！」と言った感じのやりとりをしていただけである。 その後に有吉が急死した為か放送分がお宝映像として流されず話として取り上げられた程度なのが引き金となり噂になってしまった。 石田純一「不倫は文化」 正確な発言は「文化や芸術といったものが不倫から生まれることもある」と言う物で、微妙にニュアンスが異なる。 マスコミによる捏造として有名。 また、この発言自体川島なお美の受け売りだという話もある。 近鉄バファローズ・加藤哲郎「巨人はロッテより弱い」 1989年の日本シリーズにおいて、近鉄が王手をかけた第3戦終了後に勝ち投手となった加藤によるこの発言がマスコミにより報じられた。 駒田徳広をはじめとする巨人ナインがこれをきっかけに奮起して第4戦から4連勝を記録、大逆転で日本一となった。 以降近鉄は日本一の栄冠を手にすることができないまま球団が消滅してしまったため、結果的に日本野球史においても重要な位置付けとなってしまった屈指の迷言。 しかし、加藤曰く実際にはベンチ裏の囲み取材で「(この年パ・リーグ最下位の)ロッテより弱かったのでは?」と記者に半ば誘導尋問のような質問をされ、「巨人は投手はすごいが打線はイマイチ、ロッテの方が怖い」というニュアンスの回答をしたところメディアに誇張されてしまったとのことで、「『巨人はロッテより弱い』とは一言も言っていない」という。 ただし、加藤はこの試合のヒーローインタビューにて「打たれそうな気はしなかった。(巨人打線は)たいしたことなかった」「シーズン中の方が余程しんどかった(*47)」などと過激な発言を残しており、「確かに『巨人はロッテより弱い』と直接的には言っていないが、それとほぼ同義ととれる発言は残している」ことは間違いない。 また、周囲の近鉄の選手も加藤の毒舌を咎める雰囲気こそあったものの「シーズン中よりは楽だった」と感じていたのは確かだったようで、同僚の吉井理人はV逸の遠因となってしまったそのムードを「若気の至り」と振り返っている。 桂歌丸「一度でいいから見てみたい 女房がへそくり隠すとこ」 元々は『一度でいいから覗いてみたい』という言葉の後の7・5を考えて都都逸を答える問題だったのだが大して意味が変わらないためかこっちで覚えられていることが多く、師匠が本人役として出演したアニメにもこの言葉が書かれた色紙が登場する。 高橋雄一「吠えろツインターボ！！」 第29回七夕賞における福島テレビの高橋アナの名実況。 しかし、実は「本来は別の実況だったが音質の関係で『吠えろ』と聞こえてしまった」という疑惑が持ち上がっている。 後に福島テレビの特番で該当のシーンが流れた際のテロップでは「これがツインターボ！！」という表記になっており、 少なくとも福島テレビの見解は「これが」が正解のようである。 つの丸「マキバオーのモデルはタマモクロス」 元々は「タマモクロスとマキバオーは境遇が似ているんですよ」。実際にはファンがモデルではないかと推察していただけ。 本当に発言している「カスケードのモデルはフジキセキ」と混同されたものと考えられる。 なお、『みどりのマキバオー 黒い稲妻 白い奇跡』というPSゲームが存在しており(*48) JRAが運営しているサイト「Umabi」においても『「ミドリマキバオー」はタマモクロスがモデルと言われています」』と紹介されているなど 当時から有名なネタであり、『ウマ娘 プリティーダービー』のファンがこの勘違いを推し進めているというのは誤解である(*49)。 後にウマ娘のスピンオフ漫画作品「シンデレラグレイ」とのコラボが行われ、（ウマ娘の）タマモクロスとマキバオーが併走しているイラストが掲載された事から(*50) 少なくとも集英社は事実上黙認しているような状態となっている。 肝心の作者はこのコラボに関してどこか他人事のようなコメントを出しているためなんとも言えないが。「うんこたれ蔵」なんて名前のキャラのモデルとは公言しにくいから言ってないとの説も ちなみに続編「たいようのマキバオー」の主人公ヒノデマキバオーはモデルがハルウララであることが明言されているほか、「フジキセキ、（ピーターⅡ・アマゴワクチンのモデルであろう(*51)）ビワハヤヒデ・ナリタブライアンと近い時期の競走馬」「東京優駿勝利」、そしてなにより「父タマーキン、母父マルゼニスキーはそれぞれトニービンとマルゼンスキーを指している」として本当のたれ蔵のモデルはウイニングチケットではないか？とする説もある(*52)が、こちらはそもそもつの丸の発言そのものが無い。チケゾーは全然白くないし。 もしミドリマキバオーにモデルが存在するとしたら、「特定の1頭」よりも「複数の実在馬をミックスして創作した」の方が近いのかもしれない。 吉田茂「バカヤロー！！」 1953年3月14日に起きた衆議院解散(通称「バカヤロー解散」)の発端となった台詞だが、吉田首相が激怒し「バカヤロー！！」と大声で叫んだがために議会が紛糾し解散に追い込まれた、というのは誤り。 実際は同年2月28日の予算委員会で、社会党の西村栄一議員との論戦のさ中、席に着きつつ小さな声で「ばかやろう」と呟いた程度である。 それを西村議員が「ばかやろうとは何事だ！！」とまくし立てたことで騒動が広がった。 吉田は発言を撤回し、西村も受け入れたものの、社会党から懲罰動議が出された上に内閣不信任案まで可決されることとなり、解散となった、というのが真実。 吉田茂を扱った作品ではやや誇張して描かれやすい(*53)のも誤解が広まる要因か。 当時の論戦は現在も国会会議録で読めるが、発言が撤回されたため、「ばかやろう」に当たる部分は「―」で伏せられている(つまり公的には「言ってない台詞」扱い)。 毒蝮三太夫「クソババア」 高齢者を中心とした音楽ラジオ『ミュージックプレゼント』で親しみを込めてリスナーに暴言を吐くことで有名な毒蝮三太夫…だが、「ババア」「ジジイ」と呼ぶことは有っても「クソババア」と呼ぶことはない。 これは本人のみならずラジオスタッフや付き人も認めており、「基本的に蝮さんは元気な人にしか『ジジイ』『ババア』と言わない」と言う信念があってのこと。 城島健司「利き手はやめろ！ブルガリア！ブルガリア！」 2004年6月1日、千葉ロッテとの試合に先発登板した福岡ダイエーホークス（当時）の杉内俊哉投手は、2回7失点という大炎上の末にノックアウトされてしまう。 ベンチに戻った杉内選手は不甲斐なさのあまりベンチを殴りつけ、あろうことか両手小指を骨折、シーズンを棒に振る結果となってしまった。 この事件は当然スポーツ新聞各紙でも取り上げられたのだが、日刊スポーツがネット上に掲載した記事では、杉内選手を静止しようとした城島健司捕手が「利き手はやめろ！ブルガリア！ブルガリア！」という意味不明な叫びを発したとされていたのである。 この発言の真相は長らく謎とされていたのだが、事件から15年以上経過した2020年に行われた城島選手へのインタビューで、『利き手はやめろ、の後に何を言ったかは覚えていないが、「ブルガリア」などという訳がない』との回答がなされ、おそらくは日刊スポーツの聞き違いであることが明らかとなった。 ▼誰が言ったのかわからない例 ▷ 一覧 [部分編集] 「無能な働き者は殺すしかない」 「有能な怠け者は将軍（司令官）にすると良い。有能な働き者は参謀にすると良い。無能な怠け者は兵士、または連絡将校にすると良い」…と来て、最後にこう結ばれる。 主にフィクションにおける軍隊の組織論で登場するが、文脈が簡潔で使い勝手がいいので「バカは何やってもダメなんだから、せめて大人しくしていろ」(あるいは本当に殺害する)という意味で頻繁に引用される。 しかしこの言葉、ドイツ帝国の軍人ハンス・フォン・ゼークトの言葉とされる事が多いが(ネット上ではとある軍事漫画にて上記の分類を"ゼークト流"と称し、兵士の配属について語る1シーンが有名か)、彼の著書にそれらしい記述はない。 またゼークトと同時期の軍人、クルト・フォン・ハンマーシュタイン＝エクヴォルトのものが改変された。ともされていて比較的信憑性が高い説のようだが、こちらも証拠はない。 そのハンマーシュタインの理論も、「愚鈍で勤勉な兵士には責任ある役を任せてはいけない」といった感じで、こちらも「殺すしかない」などとは言っておらず意味合いは全く異なる。 そもそも一般に引用されている意味でも「働き者・勤勉」という表現で紛らわしいが、ここで言っているのは「自分で（勝手に）判断して行動する」ことであり、暴走以外にサボりや任務放棄も含まれる(*54)。 軍隊でそのような奴がいた場合、その時点で銃殺刑とまではいかなくても何らかの罰を食らうのは当然である。 「最近の若い者は」 約4000年前の古代エジプトの粘土板に書いてあったとされる碑文。 後生を見下したがる老人の決まり文句であり、「古代から老人が若者に説教したがるのは変わらない」という笑い話に使われるが、そんな碑文は存在しない。 エジプト中王国時代(紀元前2040年～紀元前1800年頃)には、「教訓文学」というジャンルの作品(*55)が多数書かれているので、類似した文言が存在する可能性もあるが、今のところ発見されていない。 その前代に当たるエジプト第1中間期(紀元前2180年～紀元前2040年頃)の風潮を嘆く『イプエルの訓戒』という手録もあるが、世は乱れ、王の墓は荒らされ、神官の呪文は民に流出し、王は廃され、貴族は奴隷となり、農民が立身出世を夢見て土地を捨て、人々がヒャッハーと略奪に繰り出し、無力な老人や幼児はいっそ自殺しようとするという、世紀末な当時の有り様を述べたものである。 古代ギリシャで活躍したピタゴラスやプラトンも若者について色々書いているが、そのようなニュアンスは含まれていない。 ただしプラトンについては、『アシモフの雑学コレクション』という本の中に、自分の弟子に対して「最近の若者は、なんだ」と言ったという話(*56)が出てくるので、ここから広まった可能性もある。 日本の古典にも同様の逸話があり、『枕草紙』に「最近の若者は、非常に言葉が乱れており嘆かわしい」という一節があるとするものが有名。 こちらは元ネタと思われる文章が実在する(188段)ものの、「男でも女でも、下品な言葉を使うのは良くないことです」という内容で、別に若者だけを批判しているわけではない。 「嘘も百回言えば真実になる」 この項目の存在自体が、この言葉の証左とも反証とも言える。 名前を言ってはいけないあの民族の諺とも言われるが、明確なソースはなく、どこが初出なのかは不明。 アドルフ・ヒトラーの言葉という説も聞かれるが、これは彼が使った「大衆は小さな嘘より大きな嘘の犠牲になりやすい」という言葉と混同されたものと思われる。 またナチスの宣伝大臣ヨーゼフ・ゲッベルスもこの言葉を使ったとされることがあるが、実際には言っていない。 さらに、実際にはゲッペルスが もしあなたが十分に大きな嘘を頻繁に繰り返せば、人々は最後にはその嘘を信じるだろう。 (中略) 真実は嘘の不倶戴天の敵であり、したがって、真実は国家の最大の敵だ。 と著書に綴った言葉が元ネタであるなどという説がよく真相として騙られるが、これも出典となるドイツ語の原文の引用元が全くもって不明であり、ゲッペルスの言葉だとされる前はこれも「アドルフ・ヒトラーが自著『我が闘争』に書いた」などと説明されるケースもあったりするなど出処はよくわかっていない。 「柔能く剛を制す」 元々は太公望が書いて黄石公がまとめたとされる古代中国の兵法書『三略』に載っていた言葉。 しかし年代的におかしい記述が多々あり、本当に彼らが関わった物なのか疑問視されている。 また、現在では主に「柔らかくしなやかな者の方がかえって堅く強い者相手を制圧できる」的な意味で使われているが、 本来の文脈では「柔和な者でもやり方次第で剛直な者を制御できる」という性格的な意味で使われた言葉だったりする。 ちなみに「剛能く柔を断つという言葉とセットになっている」というのは都市伝説であり、現在の意味になった(柔道が広まった)後に付け足された言葉だと思われる。 厳密には正しい引用とは言えないかもしれないが、 柔道の理念・理屈の一つとしてはおおむね前者の解釈がふさわしいので基本的には問題がない。 「人間は無用な知識が増えることで快感を感じることができる唯一の動物である」 バラエティ番組「トリビアの泉 ～素晴らしきムダ知識～」の冒頭で毎回、アイザック・アシモフの名言として流れていたが、典拠は不明でアシモフ研究者もわからないそうである。 放送開始以前に出版された唐沢俊一(番組のスーパーバイザーも務めた)の著書『トンデモ一行知識の世界』にも同じくアシモフの名言として載っており、典拠はアシモフの一行知識の本と書かれているがそれに該当しそうな著書には記されていない。この唐沢本は内容について疑義が呈されている部分が少なくなく、これも同様である。だが無いことの証明は難しく、言ってないと断定はできない。 それが理由かは不明だが、放送途中でアリストテレスの『形而上学』1巻冒頭の文「全ての人間は生まれながらにして知ることを欲する」に変更された。 「思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。」 「思考を変えれば人生が変わる」という、いわゆる「引き寄せの法則」系の格言。SNSなどで主にうさんくさい情報商材屋の手でシェアされ、頻繁に話題に上る。 日本ではマザー・テレサの名言として紹介されることが多いが、出典は不明。アメリカでは「中国の古い格言」ということになっているが、やはりこちらにも根拠はない。その他にはブッダやガンジーが似た意味の言葉を残したと言われているが、いずれも後世の創作である可能性が高い。 「ここに10万人の宮崎勤がいます」 1989年に東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件(通称・宮崎勤事件)の容疑者が逮捕された後、とあるニュース番組がコミックマーケットを取材し、その際にコミケの参加者を揶揄・非難して発言したとされる言葉。 確かにこの当時事件の犯人である宮崎勤とその他の無辜のサブカルチャー愛好家を同一視して「おたく差別」を行うメディアや言論人がいたことは事実だが、実際に「ここに10万人の宮崎勤がいます」と報道したニュース番組があるというソースは見つかっていない。 この言葉が有名になったきっかけとしては漫画評論家でコミケの創始者としても有名な米澤嘉博のコラムが挙げられるが、氏のコラムでは「そのように書いた雑誌がある」と記されている。しかし、雑誌その他紙媒体にしても「10万人の宮崎勤」という表現をした媒体は見つかっていない。さらに米澤氏の証言は後年に話が変わっているところもあり、信ぴょう性に欠ける部分がある。 リンク先も参照。 ▼意訳により原文から意味合いが変わってしまった例 ▷ 一覧 [部分編集] ハンス・ウルリッヒ・ルーデル「自らを価値無しと思う者のみが、真に価値無き人間なのだ！」 本人の自伝「急降下爆撃」の一節で、ルーデルが部下を鼓舞した時の発言とされる。 ドイツ語の原文は「Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt！」であり、直訳すれば「失われるのは自分を諦めた者だけだ！」となる。 以上の通り、「真に価値無き～」の部分は原文には含まれておらず、翻訳者の意訳により追加されたものである。 2019年に出た新訳版では「自分を見放したらそれこそ負けなのだ！」となっており、比較的原文に忠実な翻訳となっている。 ▼存在しなかったが、後に本人が発するなどして「嘘から出た真」になった例 ▷ 一覧 [部分編集] 長州力「キレてないですよ。俺キレさせたら大したもんですよ」 くりぃむしちゅーの有田や長州小力が物真似のネタに使った長州の試合後のワンフレーズ…という事になっているのだが、実は厳密に言うと長州はこの台詞を口にはしていない。 まず、そもそもこの二つの文は実際は別々の場面で発言したものである。 長州がとある試合に敗れた後にインタビューで「キレたんですか？」と問われて「俺キレさせたら大したもんだよ」と答え、 その翌月の試合に勝利した後のインタビューで同じ質問に「キレちゃいないよ」と答えた、 というのが正しい流れ。 つまり、この台詞は本来一連のものではなく別々のもので、時間軸的には後ろにきている「俺キレさせたら～」の方が先である。 なおかつ、上記の通りもう一方のフレーズも「キレてないですよ」では(ニュアンスは合っているものの細かく言えば)間違いである。 有田がこれらを混同したままネタにし、それを小力にアドバイスして後に小力がブレイク、更にこのフレーズが流行った当初長州本人が元ネタとなるインタビューとその受け答えの内容を覚えていなかった…、と悪循環になったことで間違った形のまま広まってしまったのだ。 上記の経緯もあり、当初は長州も「あれはマスコミが作ったもの」と苦言を呈していたが、その傍らこのフレーズが元でプロレスブームが去りつつあった2000年代に長州が再び脚光を浴びたのも事実であるため、長州は小力に対し「小力のおかげで俺も覚えてもらえるし家族全員小力の大ファン、全然キレてないですよ」とのメッセージを残している。 さらに長州が「キレてないですよ」と言っているLINEスタンプまで配信された事もあり、結果的にこの名言は「嘘から出た真」という形になった。 また、この発言を巡って「長州、小力、有田が同席し元ネタとなっている当時のインタビューをビデオで確認する」という特集がテレビで放送された事がある。その際上記の正しい経緯が再確認され、長州は全面的にこの発言を認めたほか、有田や小力を咎めるような姿勢は見せなかったため、この発言を巡って3者でトラブルになるような事態には陥っていない。 有田も間違えた形で広めてしまったことには罪悪感を覚えており、かなりの年月が経過してからも度々一連の流れへの反省と長州の寛容さへの感謝を述べている。 なお、元々の長州のセリフは「キレる」という言葉が定着している現在では違和感のないものだが、発言当時このフレーズは長州のようなオジサンが発することのないようなバリバリの若者言葉であり、リアルタイムでファンが抱いた違和感について有田は「今で言えば『激おこぷんぷん丸じゃないですよ』と発言するようなもの」と表現している。 SUSURU「啜る～！ 殺すぞ～！」 ラーメン系YouTuber、SUSURUが「濃厚とんこつ豚無双」と言う店をレビューした時の音声…ではない。 ネタ系のツイートや動画をTwitter上にアップしているラーメン珍道中によるあまり似てないモノマネである。 穏やかな性格であるSUSURUが言いそうにない台詞が大いに受け、2021年8月時点までで約2.8万いいねと1.2万リツイートを記録。「SUSURUやラーメン珍道中の事はよく知らないけどこのコピペは知ってる」と言う人も増え、他作品のキャラクターによる二次創作イラストや多数のMADムービーが製作された。 これらの動画はSUSURUも見ており、翌月には本人による読み上げ動画が発表された。 下手をすればイメージを損なわれかねない内容であったにもかかわらず、快く協力をしてくれた事からSUSURUの知名度向上に大いに役立った…のかもしれない。 近年ではSUSURU本人が完全に自分の持ちネタ、代表的な発言として扱いつつある。 余談 これらの言葉を偉人が言ったというのは創作に過ぎないにしても、それが名言として語り伝えられてきたのは、その言葉の力とその偉人の魅力の賜物に他ならない。 そういう側面は忘れてはならないだろう。 一番最初の言葉にどこか間違いがあったとしても、そこからの全ては紛れも無く本物であるのだから。 ただし、そうした「言葉の重さ」に適当に乗っかろうとした結果、時として赤っ恥をかく事になるのはそれを言う側である。 なのでやっぱり言った言わないも大事な事なのだ。主に我々の面子の為に。 また、中には当該偉人の負の側面などを象徴するエピソードとしてこうした名言…いや迷言が扱われるケースもある。 しかし、これらは後世やマスコミ、ネット民の印象操作等によって、正しい意図ではなく、捻じ曲げられて伝わってしまうケースも後を絶たない。 好意的な文脈で取り上げられる名言であれば、本人も「まあいいか」という大人の対応をしてくれる場合はあるかもしれない。 だが、「何がセーフで何がアウトか」を実際に判断するのは、我々ではなく「言った事にされた方」であるという事を肝に銘じておこう。 追記・修正は名言を残してからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 予告した通り、コメント欄が長いのでリセットしました。 -- 名無しさん (2018-03-13 21 50 56) 『こんなこともあろうかと』は イデ隊員が先（第16話「科特隊宇宙へ」） -- 名無しさん (2018-03-16 13 50 47) あくまでナチスは自分の所属するものであって、ドイツ全体を誇るから「我がドイツ」と言っているんだな -- 名無しさん (2018-03-16 15 22 40) だが断るは違う意味でとらえられてるというより原義通りにしようとすると使い所が限定されすぎるからおいそれと言えなくなっちゃうんだよね 下手に使うとめんどくさい人が絡んでくるから言わないほうがベターまである -- 名無しさん (2018-03-19 10 11 37) だが断るは続きのセリフとセットで運用すればいいだけだと思うけどな。ジョジョ知らなくてAA貼られてた頃は続きのセリフの方がインパクトがあった -- 名無しさん (2018-03-19 10 35 30) 実在人物と架空人物で項目分ける？ -- 名無しさん (2018-03-19 10 40 23) ↑２誤用して使うのはたしかに厄介だけど、いちいちそれにツッコミを入れて空気を悪くするのも問題かもなと思う -- 名無しさん (2018-03-19 15 04 19) ルルーシュの 撃って良いのは～ って台詞はちゃんと言ってるよね？ -- 名無しさん (2018-03-25 01 16 12) 一つだけ元ネタの誤解であって、他の実際に発言されてない台詞と並べてあるのに違和感がある。 -- 名無しさん (2018-03-25 01 18 06) ジャンプ系ゲームだと、ルフィ「何が嫌いかより～何が好きかで自分を語れよ」 石田雨竜「クラスの皆には内緒だよ」とかも本編では言ってませんね -- 名無しさん (2018-03-25 02 32 00) ↑コラネタは別の場所だ。 -- 名無しさん (2018-03-25 12 19 20) そもそも他の人にとってはブロリーの映画のやつ、発言者がアンゴルだろうが名無しの一般兵だろうがどうでもいいと思うんだけど -- 名無しさん (2018-03-25 12 20 01) 意味が違う系は台詞だけが独り歩きして前後の流れを無視されたうえで誤解されてるといったものなので、また別のカテゴリとして独立項目化できる気もする。 -- 名無しさん (2018-03-30 13 06 41) FE聖魔のヒーニアス「助けてエイリーク！」もこれかと -- 名無しさん (2018-03-30 21 27 23) ヒーニアスが実際に「助けてエイリーク！」言ってると認識されてるっけ？FEは詳しい方だからよく知らない人の認識はよくわからんのだが -- 名無しさん (2018-04-04 18 39 50) ↑それって支援会話で「君の身を守ることにした」と言ったものの、弓使いであるために後方支援せざるを得ないという性質を皮肉ったネタ（AA）であって、実際に言ったものとしては扱われていないよ -- 名無しさん (2018-04-04 18 45 56) ↑いやすまぬそのネタは知ってる。言ったと認識されてるかあ？という疑問を感じたんで -- 名無しさん (2018-05-05 20 20 18) 東海林さんが昔、コミケを報道した際「ここに十万人の宮崎勤が〜」と発言したとされる件も書いていいのでは？本人は否定してるし映像も出てこない、当時のそのことに触れた本には紙媒体で書かれた畝の文章があるので当てはまるのでは -- 名無しさん (2018-06-05 20 01 04) 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2018-06-06 19 13 52) 武内Ｐのアレは「発言した本人はそのつもりがなかったけど受け取る側は『今スラングとして使われている文脈』でとらえちゃった」から厳密には「実は言っていない台詞」と言い切れないのではないだろうか？と思う -- 名無しさん (2018-06-15 14 08 13) 武内Pのは新人にしてみれば十分客はいってて今まで頑張ってきたから上々の結果という意図で言ってるのだと思ってた -- 名無しさん (2018-06-15 16 43 07) 二次創作ネタで有名だけど公式では言われてないってパターンだと佐久間まゆの「まゆですよぉ」もか？ -- 名無しさん (2018-06-25 21 27 42) 森首相に関しては爆笑問題が自分の著書でデマを広げるのに加担（間違いなく故意）したのも書いていいかもな -- 名無しさん (2018-07-29 11 59 28) イデオンの「その時イデが発動した」もこれじゃない？正しくは「その時だった、イデの発動が起こったのは」 -- 名無しさん (2018-07-29 12 48 52) ↑スパロボではそっちになってる。多分間違いじゃなくて意図的なものだと思う -- 名無しさん (2018-07-29 13 46 30) 「ヒューッ！」をコブラの台詞だと思ってる人は結構いそうだな、自分も最近になってモブキャラが発したことを知った。 -- 名無しさん (2018-08-18 21 44 55) ↑いや、コブラ登場→ヒューッ！って流れだからコブラを見た人が言ったと思ってたよ自分は -- 名無しさん (2018-08-18 21 51 18) 十神「どういう事だ、説明しろ苗木！」もこれだね。 -- 名無しさん (2018-08-22 10 34 23) せやかて工藤が一度も言われてなかった、的な主旨の記事が出てたけどこれコナンファンの間じゃ常識なのかな。 -- 名無しさん (2018-09-02 14 40 13) 名言とは若干違うがコロンブスの卵の逸話も元々はマイナーな偉人の逸話だったのを分かりやすくするためにその偉人をコロンブスに置き換えたのが広まったんだっけか -- 名無しさん (2018-09-03 23 22 17) ↑2 コナンファンだけど確かに以前から知ってた（初出は知らないけどいくつかのサイト・掲示板で書かれてたから）、常識というほど浸透していたかは謎 -- 名無しさん (2018-09-04 09 18 20) トランプ大統領「真珠湾を忘れない」も追加だな -- 名無しさん (2018-09-04 13 49 12) ↑即座に追加していく姿勢はやめてほしい。ましてやつい最近のやつな上に外交という明らかに荒れそうな話のものなんて -- 名無しさん (2018-09-04 14 56 38) 誤訳に由来する物は別に分けたほうがいいのかな？「カエサルの物はカエサルに」とかも追加したいんだが。 -- 名無しさん (2018-09-04 16 35 03) ダンカン馬鹿野郎はビートたけし本人は言ってない -- 名無しさん (2018-09-04 19 54 05) 犯罪者の残した言葉もやめた方がいいよね?特に最近のは -- 名無しさん (2018-09-11 20 25 07) 氷室の天地からいくつか持ってきてない？ -- 名無しさん (2018-09-23 21 47 18) 最近ので言えば某犯罪者の「ヒトラーの思想が降りてきた」も実は言ってないんだよね -- 名無しさん (2018-10-05 18 51 54) 犯罪者の言葉は使わないほうがいい。 -- 名無しさん (2018-12-24 17 40 16) 最近ニコ百にも新規作成されて伸びてるね -- 名無しさん (2019-01-26 00 37 37) 「意味が違う系」に桜井政博「全てはユーザーの選んだ道です」を入れようかと思ったけど、よく考えると元は書かれた文章なので厳しいか。わりと曲解されてる発言なんだけども -- 名無しさん (2019-01-26 00 39 42) えなりかずきの「そんなこと言ったってしょうがないじゃないか」もモノマネで有名だが本人は言ってないフレーズ -- 名無しさん (2019-01-29 09 51 28) 当人のオリジナルではないだけで発言自体はしていたってのもあるのがややこしい -- 名無しさん (2019-02-04 13 31 05) 削除 -- 名無しさん (2019-02-11 19 48 19) ↑宗教系はややこしくなるからやめてくれないかな -- 名無しさん (2019-02-11 20 49 03) ↑ごめんなさい。ここに投げたら誰かがソースを返してくれるかもしれないとか、いい加減な事を考えてました……当該コメントは自主削除します -- 名無しさん (2019-02-11 21 55 23) ↑5逃走中で一回だけ言ってたぞ。 -- 名無しさん (2019-02-27 06 41 03) リンカーンの「人民の人民による～」はルルーシュの「撃ってもいいのは～」という台詞と同じく言葉自体は他者からの引用だけど当人が実際に発言したものではあるんだよな。」どうも他人の言葉が別人のものとされた系は『言った言葉が他人からの引用や受け売り』も含まれると解釈されてる感がある -- 名無しさん (2019-03-26 23 23 19) 草加雅人の「これも乾巧ってやつの仕業なんだ」、セットで木場さんの「なんだって！それは本当かい！？」 -- 名無しさん (2019-03-27 10 04 52) ↑２あそこに入れるには不正確だよなと思う。というかそもそも本人が清廉潔白じゃないって関係あるか？ってなる ↑それは架空人物編にもう書いてある -- 名無しさん (2019-03-27 17 51 42) ↑ リンカーンは黒人解放は人道的なものではなく政策的な意図からのものらしいし、インディアンに対しての非道も色々あるらしいこと考えると言ったことは言ったが意味が違う系に分類されそうだと思う -- 名無しさん (2019-03-29 23 07 53) エジソンの「天才は99パーセントの努力と1パーセントのひらめきである」が意味が違うのところにあるけど削除していいんじゃないの？あれ才能ないと無駄だって解釈は日本の政治家（浜田和幸）が一人で主張しただけで説とすら言えないぞ？日本以外でそんな主張存在しないし、エジソン本人は他のインタビューでも最も大事なのは努力だと繰り返し語ってるわけで。 -- 名無しさん (2019-04-06 16 57 31) ↑５ 付け加えるならルルーシュの「撃ってもいいのは～」は存在するはする（チャンドラーの「大いなる眠り」）けど、誤訳だぞ。しかも映画版の字幕であって、原典小説は日本語訳のものも含めて全て存在しない。原文は「（鉄砲を）撃つなら、もっと撃つのが上手くなってからにしろ」って台詞だし。 -- 名無しさん (2019-04-06 17 16 34) 曹操「英雄は私と君だけだ」創作かと思ったけどちゃんと正史にあるんだな -- 名無しさん (2019-06-09 21 57 28) ↑3 一応コメントアウトした -- 名無しさん (2019-09-07 17 10 23) いけ、ファンネル！とかもそうかな -- 名無しさん (2019-09-09 20 48 01) ↑スパロボで言ってるので違う -- 名無しさん (2019-09-09 20 50 54) 山本高広の物まねで渡部篤郎がぶつかった相手に「来いよ」って喧嘩売る物まねあるけどそんな台詞は一切ない模様。渡部篤郎本人はドラマの１シーンかと思っていたようだが -- 名無しさん (2019-09-09 20 54 56) 福沢諭吉は、学問のすゝめ内に「人は同等なること」という節を設け「初編の首に、人は万人みな同じ位にて生まれながら上下の別なく自由自在云々とあり。今この義を拡めて言わん。人の生まるるは天の然らしむるところにて人力にあらず」「ゆえに今、人と人との釣合いを問えばこれを同等と言わざるを得ず。ただしその同等とは有様の等しきを言うにあらず、権理道義の等しきを言うなり」と書いているので、まさに「天は人の上に～」が正しい、というのが学問のすゝめの基礎であるのは間違いない -- 名無しさん (2019-09-27 14 07 15) りんには内緒にゃ -- 名無しさん (2019-09-27 23 44 03) 記事見てて気になったのが二つ。まず野沢雅子が本当に「ぶっ○す」って言ったと思ってる人はいるのか疑問に思った。もう一つ、Discordの例に関してだけど、記事名が「言ってない」なのに対して書き文字もOKな感じ？（もしOKなら今まで控えてた物入れようかと思う） -- 名無しさん (2019-10-22 16 47 21) ↑そこは悟空が行ったセリフじゃないんか？と首を傾げたなこっちも。一応似たようなセリフは悟飯が言ったことがあるけど -- 名無しさん (2019-10-22 17 30 56) 私はカモメっていうのがコールサインだと知ったときはロシアらしくてクールだなあ、と思ったけどヤバい操縦系統バグった！こちらカモメ丸！こちらカモメ丸！！という緊迫した場面だったとはね。いろいろあれやなｗ -- 名無しさん (2019-11-16 00 02 06) 含蓄ある言葉的に使われる「クラークの三法則」だけど、元々は同時代のテンプレ作家disなんだよなぁ。よく出てくる「高度に発展した科学は～」は「最低限のSF的理屈も付けず『凄い科学』で済ませるなら、もう魔法と変わんねぇなｗ」なニュアンスだし -- 名無しさん (2019-11-17 09 34 09) ↑３・４ キャラのセリフとしては『エピソードオブバーダック』でバーダックが「さっさっと行かねぇとぶっ〇すぞぉ！」って追い払うような感じで言ってる -- 名無しさん (2020-01-22 14 39 46) 悟空も無印でクリリンを殺したタンバリンに「オラがぶっ殺してやる！！」って言ってる -- 名無しさん (2020-02-09 11 53 27) 冨樫氏がそう言ってた、に対して「劇中の人物がこう言って…」というのはあまり意味はなさそうかなー。キャラが制御できないということがあるし、「勝たせちゃいそうだから」以上の意味はないかも… -- 名無しさん (2020-02-17 20 30 36) エジソンの「天才は1%のひらめきと99%の努力」は、実際は1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄」というつまりはいくら努力しても天才には絶対勝てないという真逆の意味だと聞いたけどあれはどうなの -- 名無しさん (2020-02-17 20 48 39) 三波春夫の「お客様は神様です」は皮肉にも誤用の方がクレーム大国日本のお客様の傲慢さを示唆する裏名言として機能してしまった。 -- 名無しさん (2020-02-23 10 03 08) ↑2そっちは解釈の履き違えとみなされているよ。エジソンは失敗を繰り返してきたしずる賢いとは言え努力を欠かすことはなかった。そういう人生であることを踏まえるとその解釈のほうがおかしい -- 名無しさん (2020-03-07 22 33 29) 歌丸師匠の「一度でいいから見てみたい、女房がへそくり隠すとこ」は含まれるかな？98年の「一度でいいから覗いてみたい」ってお題で出たのが最初だろうけど… -- 名無しさん (2020-03-10 16 07 07) ナナチは可愛いですね -- 名無しさん (2020-03-10 18 27 17) ダイエーホークス時代の杉内が失点のふがいなさからベンチ殴った時に、城島健司が「利き手はやめろ！ブルガリア！」と言ったように書かれたけど城島本人が否定してたな。「そんなこと言うわけないやん（笑）利き手はやめろと言ったけどそれ以外何言ってたか覚えてないですよ」と -- 名無しさん (2020-04-29 14 34 18) 宮崎駿の声優に対する考えもいつどこで言ったか謎なんだよな。ここでリスト入りしそう -- 名無しさん (2020-05-12 12 50 05) 孫子の巧遅と拙速とかどうだろうか -- 名無しさん (2020-05-15 18 17 51) 「そこまでにしておけよ藤村」もけっこうどうでしょう語録と勘違いされてるしアリかもしれない -- 名無しさん (2020-05-29 22 34 54) 「これから毎日家を焼こうぜ」とは言ってないけど「そのかわり毎日ドゥンドゥンやろうじゃねえか」とは言ったんDA -- 名無しさん (2020-06-15 21 16 02) [ -- 名無しさん (2020-07-03 18 50 47) 「シャミ子が悪いんだよ」や「お可愛いこと…」も実際には言っていない。 -- 名無しさん (2020-07-03 18 52 25) ↑前者はともかく後者はしっかり漫画でもアニメでも言ってる。イメージなので実際は言ってない、というルールはないぞ。 -- 名無しさん (2020-07-03 18 53 44) 「柔能く剛を制す」は黄石公が「包桑記」にて「柔能く剛に勝ち、弱能く強に勝つ」と述べていると「十八史略」にあるようです、またこの言は実は「老子」の「柔弱は剛強に勝つ」からきているのではないか、と思われます。 -- 名無しさん (2020-07-10 23 25 44) ネットなどでは「などと供述しており」の一文で相手の書き込みを茶化すことがあるが、実際のニュース番組でアナウンサーが本当にそう発言したかどうかが顧みられることはほぼないな。一々探すのが面倒でキリがないだろうしどこかで誰かが一回はそうやって言ってた可能性もあるだろうし -- 名無しさん (2020-08-18 16 22 33) そんなこと言ったら書物に書かれてるものもあるし… -- 名無しさん (2020-08-27 06 27 44) 二位じゃダメなんですか、も言ったは言ったが意味が違う系に含まれそうだな -- 名無しさん (2020-08-27 06 51 44) エモやんの「ベンチがアホ」発言は以前は言ってない扱いだったけど本人が実は言ってたって暴露したんだよな -- 名無しさん (2020-10-04 13 50 13) ↑6 横だがイメージなら実際に言ってはないでしょ ルールって何の話ですかね -- 名無しさん (2020-10-07 23 10 48) ↑3 実は以前掲載されてたんだが、やたら批判的な方向に持ってこうとする奴が編集合戦に持ち込んで荒れたんで台詞ごと削除されたという経緯がある -- 名無しさん (2020-10-13 04 39 20) 「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」もFF11のスタッフの発言だけど、それ以外の人が言った風に言われているのもこの一環かな -- 名無しさん (2020-11-12 02 44 09) ちょっと違うが、やったぜ。投稿者：変態糞親父 投稿者名を変えて書き込んでたりして、やったぜは変態糞土方 -- 名無しさん (2020-12-21 22 05 25) ヴォルテール加筆。ホールの伝記の原文までは確認した。なおユダヤ人説はどう見ても俗説だし無関係なのでカット -- 名無しさん (2021-01-18 20 13 54) 自らを価値無しと思う者こそが真に価値無き人間なのだ――ハンス・U・ルーデル みたいな「訳者が強めに意訳した結果(ニュアンスは似ているが)違う発言になった」例はどこに書くべきだろうか？ 「撃って良いのは～」も似た状況だけど -- 名無しさん (2021-01-18 20 32 44) 藤田和日郎先生が「富士鷹ジュビロの台詞を自分が言ったことにされてる」とtwitterで言ってたね。多分にツッコミ待ちだからここに加えて良いのか迷うところだが -- 名無しさん (2021-01-23 23 22 17) あんたはここでふゆとしぬのよ -- 名無しさん (2021-01-24 09 32 45) コメント欄で聞いた限り特に案は無かったのでルーデルについて枠新設して追加。意訳云々は探せばたくさん出て来そう -- 名無しさん (2021-02-04 14 58 36) ↑意訳はキリがないからわざわざここで書くのもなと。そもそも翻訳って解釈が入ることも多いから違ってくることは100パーくらいあるよ -- 名無しさん (2021-02-04 15 37 57) そもそも「意味が違う系」か「間違って覚えられてる系」じゃダメなん？ -- 名無しさん (2021-02-08 21 44 23) うるさいですね…←PUBGモバイルのCMで水瀬いのりが言ったけどチノちゃんは言ってない -- 名無しさん (2021-02-14 14 00 34) 内川聖一「どうすりゃいいんだ……」 -- 名無しさん (2021-05-18 16 51 19) 犯罪者の台詞は提案されたけど反対されてますよ -- 名無しさん (2021-06-10 22 28 05) 分かりました。議論スレで相談してみます。 -- 名無しさん (2021-06-11 00 40 29) 「人間は愚か」って誰のかわからない系に分類されるのかな -- 名無しさん (2021-08-27 21 24 19) ↑単にネットミームが広まっただけじゃないかな -- 名無しさん (2021-08-27 21 49 06) 「オリンピックは参加することに意義がある」がクーベルタン男爵がタルボット大司教の言葉を改変して言ったという事ならむしろ「オリンピックは～」という言葉そのものはクーベルタン男爵が言った言葉でタルボット大司教が言った言葉ではないということになりそう（そもそも翻訳系だから別の意味で言っていない言葉にもなりうりそうだが） -- 名無しさん (2021-09-26 05 47 37) 近鉄加藤は文脈的にあの発言と同義レベルに巨人を侮辱する発言が複数あった（ベンチ裏インタでもやってる）。そういう風に要約されても冤罪とは言えんわな。性悪というより考えなしにバンバン言ってしまく性格らしく、後に解説者としてもミスした選手を侮辱する発言をやって干されてる。 -- 名無しさん (2021-12-03 21 57 45) スパロボなどのゲームで原作では言ってないセリフが逆に有名になる事は多いよね。アムロ「行け!フィンファンネル!」、コウ「長い砲身にはこういう使い方もあるんだ」、ブライトさん「弾幕薄いよ。何やってんの?」など…スパロボではないけど「アムロ、いきまーす」も一回も言ってないし。 -- 名無しさん (2021-12-03 22 32 53) ↑アムロの「行け！フィンファンネル！」は原作では言ってないけど、古谷徹がスタッフに「自分も必殺技セリフを言ってみたい」って提案した結果生まれたって話を見たことがある。ある意味で本人公認といえるかもね。 -- 名無しさん (2022-01-20 22 25 29) 基本コピーライトが付いてるし、公認のセリフなら別に言ってないことにはならないと思うけど -- 名無しさん (2022-01-20 22 26 40) あと、印象的な台詞ってのは回数の問題じゃないと思う、一回だけでも印象に残ればそれは名台詞として良いんだよ。 -- 名無しさん (2022-01-20 22 27 27) 「復讐するは我にあり」も本来は『主いひ給ふ、復讐するは我にあり、我これに報いん（主が言われる。復讐はわたしのすることである。わたし自身が報復する）』と、被害者が復讐を誓う言葉じゃなく天の裁きに委ねよって意味らしいけど、これは「人が違う」「意味が違う」どっちだろうか。 -- 名無しさん (2022-02-26 05 56 41) この記事自体の否定になるけど、これ本人が否定できる(orした)ものと正確にソースを書けるもの以外悪魔の証明にならない？アニヲタ記事に信憑性なんぞ求めても仕方ないが理論と主張が混ざったものも幾らかあるように見えるから編集規則とか設けて良いのでは？ -- 名無しさん (2022-03-19 19 02 33) ↑１の主張に合わせた訳ではないが、高橋名人の言葉についての話が思いっきり間違ってたので追記した。 -- 名無しさん (2022-03-19 20 51 18) 遊戯王関連も多いな。"カードが違います"もコラ説が濃厚だし。 -- 名無しさん (2022-05-25 14 11 31) 「多分言ってないと思いますよ」レベルのは書かなくてもいいんじゃないのかね -- 名無しさん (2022-06-08 16 54 10) 福沢諭吉は逆に「福沢諭吉は天は人の上に～を否定している！」という間違いのほうが出回っている印象がある。実際には学問のすゝめは西洋的な自然権思想に基づいていて、否定どころか全肯定なんだけど。 -- 名無しさん (2022-06-08 17 02 55) 正直信長の今際の際の台詞なんて知ってる人間なんていないだろうし（だからこそ敦盛を舞ったよみたいな表現の自由さがある）、ここに書くことではない気がする。あと「じんかん」でも「にんげん」でも読み方は間違ってないらしいよ。 -- 名無しさん (2022-06-08 17 12 15) ↑調べたらこういうページhttps //www.news-postseven.com/archives/20170713_585510.html?DETAILが出てくるぐらいには人口に膾炙している描写なので、「言っているように伝えられているが言ってない」としても問題はないと思います。 -- 名無しさん (2022-06-11 11 04 53) ↑3学問によって差がついて、それによる不平等の扱いは是認してるが、生まれた時のスタートラインは皆一緒で平等だと力説してるからな（だから学問すべきと）。一般的に言われてるのが普通に合ってて、実はとか言ってる連中こそ何穿ってるのかという話。 -- 名無しさん (2022-06-11 17 06 23) マリー・アントワネットは確かに言ってないんだけど、それを反動的な過剰擁護に使われてる感じなのは違和感ある。彼女一人ではないが浪費家なのは揺らぎないし、元来頭の弱さを母テレジアから何度も諌められてた（このままでは滅びると実際当たる預言あり）。民衆に対しては間違いなく小馬鹿にして政治能力なしと立憲君主制への譲歩を言う貴族さえ攻撃対象に据えて率先して戦い、そのためには母国など諸外国を呼びこむ外患誘致も企図してた。言ってないが本人をよく言い表してる系だと思う -- 名無しさん (2022-07-02 05 20 24) リンカーンは議員になった辺りでは奴隷廃止をしきりに上申や主張してるが、大統領が近づくとこれ以上の拡大は駄目（南部から拡大しなきゃ自然となくなっていく）と緩めたのはアメリカ割るような事態を避けたい現実主義の観点からかと。まず戦争の回避を最優先して、なってしまたらで一気に廃止出来て好都合になったと考えた。戦争回避努力を最大限払ったのといい現実主義のリベラリストって感じかと。インディアンに関しては後世視点から言われてしまうけど、同化的な融和や降りてくれば寛大な措置も同時に図ってるし、有無言わず皆殺しが普通に考えられてた当時レベルじゃリベラル域と言えなくもない。 -- 名無しさん (2022-08-10 04 04 31) 「How are you?」 → 「Who are you?」はドラマの民王でもパロってたな -- 名無しさん (2022-09-16 18 12 27) 石田純一の自分が不倫しといて「文化や芸術といったものが不倫から生まれることもある」と居直り肯定してるのは、こういう要約されても特におかしいと思わない。マスコミ捏造言いたい連中の逆捏造にも注意しなきゃいけない例 -- 名無しさん (2022-11-17 21 17 09) 「嘘も百回言えば真実に～」を行動としては盛大にやってたけど実際は言ってない言った事にされたってのが本当なら面白いな。こいつなら言ってるだろって創作されたり信憑性微妙な回顧録とかに載ってても不自然じゃないけど -- 名無しさん (2022-11-24 10 37 57) ひろゆきの「それってあなたの感想ですよね」もここに入りそう -- 名無しさん (2022-12-05 12 00 53) バックベアードの「このロリコンどもめ！」も誰かが勝手に捏造しただけなのにマジで言ったと思ってる奴が多くてウザい。 -- 名無しさん (2022-12-09 22 14 08) 「25歳のとき自由主義者でなかったとしたら～」、ここ数年の間に調査が進展してて、より信憑性の高い出典が発見されてたので大幅改稿 -- 名無しさん (2023-01-26 18 51 33) ガリレオが「それでも」を実は言ってないってことより、今でも正しい主張で世間の謂れなき迫害と戦う比喩として使われてる地動説（を唱えること）がキリスト教から迫害されてない事実こそある意味で地動説発見並に衝撃だったわ。この当時の地動説は確かな根拠ないのに対立論者を口汚く攻撃しまくりのガリレオ個人が孤立して反撃されただけだったと。真理の英雄、可哀想イメージだった彼への見方も大転換になってる。 -- 名無しさん (2023-01-27 02 39 53) ↑仮説として発表すると約束するも破ったり、対話形式で天動説者を知障に描いたり、単に地動説を提示したとは違うんだよな -- 名無しさん (2023-01-28 20 46 07) 「24歳、学生です」→実際には別のセリフ -- 名無しさん (2023-06-19 01 12 59) こうしてまとめて見ると人間の邪念を感じる。権威に肯定してもらいたい、嫌いな連中を貶めてほしい、そのためなら事実かどうかや論理的かどうかは関係ないという邪念を -- 名無しさん (2023-08-29 10 37 09) ダーウィンの発言、ほぼそのままジャンプの『Dear Anemone』に載ってた。本当にダーウィンが言ったと信じる子供は多そうで、なかなか罪深い。 -- (2024-02-28 21 41 11) 鳥山明のコピペ早速出回ってるな…。デマだって指摘した人を人格否定の言葉交えながらフルbotにしてて本当に可哀想だったし、拡散した奴も自分に都合のいいリプにしか返信してなくて胸糞悪くなったわ。 -- 名無しさん (2024-03-08 22 45 52) 福田己津央監督といえば「（ウルトラマンジャスティスに対して）天下のガンダムなんだからジャスティスを譲れ」「Wは綺麗事、Gは逃げ、Xは1話で切った」といった発言が出回ってるけど、これも真意不明だね(個人ブログで書かれた京大での講演会レポートぐらい) -- 名無しさん (2024-03-27 22 40 33) 遊戯王は東京ドーム事件や縁日レアのようにモラル最悪状態を経ているので大人側の心象は最悪だった前提があっての改蔵のアレじゃねえかな -- 名無しさん (2024-03-29 06 00 48) 名前 コメント
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1 名前：立ってない？重複してたら須磨[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 19 11 16.96 ID 7DAToW4L0 関西圏を走るJR・私鉄の臨時列車などの話をするスレです。 ガセかどうかは各自で判断しましょう。 ■クレクレは無視する。 ■雑談はスレ違いにならない程度に。 ■DQNな鉄についてはDQNスレで。 ■一口に鉄道趣味と言っても楽しみ方はそれぞれです。自分の嗜好を押し付けるのはやめましょう。 ■荒らしは徹底してスルー →→（・Ａ・）ゞ ﾋﾞｼｯ!→→「荒らしに構うあなたも荒らし」の精神でいきましょう。 ■子供は「書くな」といっても書き込みます。スルーして彼らの自発的な成長を促しましょう。 ☆撮影の際は他人への迷惑を考えてマナーを守ること☆ 鉄道会社、一般人はもちろん同業者にも迷惑をかけるのは持っての外！最低限のルールは守り譲り合って撮影しましょう。 せめて挨拶はしっかりしよう。 2chと言えど公共の場。それを各自忘れないように！ 前スレ 関西系団体、検査入出場、廃回等スレ95 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1362526850/ 2 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 19 12 16.91 ID 9RF+tsSs0 オヤはガセだったじゃん ふじこふじこふじこ 3 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 19 18 22.32 ID J3kci3TVO オヤ走らなかった？ 205転属も走らない？ 4 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 19 22 52.69 ID 9RF+tsSs0 前スレのレスに西明石出発とかレスあったけどオヤが来てなかった 明日の臨時くろしおって何時なん？下り上りどっちなん?甲子園臨は夜8時? 5 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/22(金) 19 43 52.83 ID 5zyVp1a1O 1乙←これはポニー(ry はさておき須磨で工8380(19 06 PF積短チキ2)まで粘りましたがオヤ不発 orz 明日のネタは偽日本海(スジは8002だと遅いような気がするけど順当？)と佐藤商会の最後のあがきかいな(w 6 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 20 03 10.11 ID ESANIcXv0 まだ甲子園臨目撃情報あがってないな 7 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 20 11 48.29 ID J3kci3TVO 25日 9780Ｍ 205回送だぞょ 8 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 20 19 17.69 ID kFyNcu/g0 6 EF81-138牽引24系9両らしいけど 9 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 20 19 37.45 ID kw/Xe30l0 前の回送と同じ時間ですか? 10 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 20 28 45.77 ID RSr+HqkTO オヤ31が午前中に網干にいたのは事実だからな 11 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 20 30 08.08 ID 9RF+tsSs0 甲子園臨今晩くるん？ 時刻キボンヌ 12 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 21 50 21.61 ID DEP1YLO2O 10 午前中もなにもここしばらく網干滞在中だろうがカス！ 13 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 21 53 50.21 ID 1lX68Pfs0 ガセ ガセ ガセ やで 甲子園燐 オヤ オヤ オヤ 14 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2013/03/22(金) 21 55 50.83 ID KnPP/DGX0 7 ヒネ転属前のサハ吹田抜取でよいか…? 15 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22 07 18.69 ID fnl3qIrtO 丹後あかまつ号・丹後あおまつ号の展示会が開催される模様です。 16 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 22 07 24.14 ID sIaLNP4UO 回9636ﾚってどんなスジ!? 17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 22 17 49.28 ID J3kci3TVO 205系回送 サハ抜く前に回送されるんですか ぜひ教えてください 18 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22 18 37.46 ID tQ4PD6o4O 24系甲子園臨っていったって、見た目は去年の秋に大量に走った集約臨と大して変わらないしなぁ… 全然話題にならないけど、明日は京阪旧3000系の特別運転ですよ。 今週末を逃したら、来週末は懐かしの北近畿と被るから、 ネタならジャンル問わず何でも撮る方なら、京阪旧3000系は今週末に狙った方がよいのでは？ 19 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22 21 18.97 ID YQPBngJw0 2 に貼ってあった関連スレ貼り逃げ(w 質問をする前にググる、ツイッター検索、まとめwiki、ログを見るなどしましょう。 貨物牽引機は 貨物ちゃんねる等の運用報告板を利用すれば有る程度 予測出来ます。 甲種団臨 業務ネタ他については、DJ つばめno巣 月刊とれいん等のＨＰに 掲載されているかもです。 wiki又は見たまま掲示板のログを見れば列番から時刻を調べられます。 関連スレ JR関西臨時列車時刻表(wiki形式、運行情報、過去ログ在り) http //www40.atwiki.jp/kanhai/pages/1.html スジメモ(更新停止中) http //nakamozusiryoukann.web.fc2.com/kannsai-hai-index.htm 避難所：関西系団体、検査入出場、廃回等スレ-臨回1 http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/5997/1267526867/l20 【マナー】DQN鉄ヲタ晒し上げスレッド【1人目】 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1254759770/l20 20 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 22 46 10.01 ID 7uQ4dd3w0 4にしてクレクレとは これが春休みというものかｗ 21 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 23 07 35.28 ID jCAUEAmG0 明日は、記念イコカの発売日。買いに行こう～ 22 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 23 20 19.31 ID K2662PjM0 オヤ今日本当に走ったのか！ 画像どこにも見当たらないよ 23 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 23 21 29.02 ID ESANIcXv0 それより甲子園臨ってガセだろ？ 明日の対戦相手見りゃわかるが… 24 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/22(金) 23 22 19.06 ID 3hcX2eN5O 東方さんに期待 25 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 23 22 48.39 ID 0t5Gxp2l0 23 ツイッターで目撃証言＆写真あり。 まぁ八戸～盛岡方面からだったらここ数年でも何回か出てるからなぁ。 26 名前：ヴリドラ[] 投稿日：2013/03/22(金) 23 23 55.25 ID Y7UuUBsh0 ２３公式で出てるよ 27 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/22(金) 23 29 51.81 ID K2662PjM0 オヤの方がこの掲示板だけが目撃情報流れてるのだが… 誰かの偽装工作とかないよね！ 28 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/22(金) 23 48 26.40 ID YQPBngJw0 23 26 前ヌレでもぴたのりってのありましたやん ※復路だけでアーバンエリア詳細なしだけどorz 27 前にレスったとおりでその可能性大ですわ。工作者は餃子返せ(w 29 名前：有頂天になるなよ[] 投稿日：2013/03/22(金) 23 54 52.40 ID /XDvKcDBO 高校野球臨のダイヤを知っているからというて、有頂天になるな 30 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 00 13 32.15 ID EtkDbZfT0 24 必ず目撃情報を書くお方なのに 書いてないから怪しいなと思った それを無視して出撃したら案の定だったｗ 31 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/23(土) 00 21 11.73 ID LBJtUssi0 15 大本営発表→http //www.westjr.co.jp/press/article/2013/03/page_3532.html ・・・どうやって京都へ持ってくるんだ？まさか自走？？順当なら甲種、というか配給か？ 32 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 00 26 53.81 ID NcKyb04g0 オヤ31ｰ31は、月曜に宮原に帰ります。今日は、輪重で人力で北線から、DPC庫に移動しました。 33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 00 36 27.08 ID H2Ht7VqpO 25日の205系回送教えてください 34 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 00 38 10.35 ID FXPnXBCE0 宮津？～福知山～(山陰線、丹波口連絡線経由)～向日町～京都奥の折り返し線？～京都7番かな？ 35 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 00 53 58.61 ID HSlxPJGb0 34 やっぱり夜中か早朝かな？ 36 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 01 15 35.04 ID XWtv/06z0 東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると 痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという ちなみに、書面（手紙）で来た意見のみ、意見としてカウントしているそうだ。 メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと 逆に、女性専用車両を増やせという意見は多数きているそうだ。 つまり、手紙を役所に送ることが重要になる 〒163?8001 東京都新宿区西新宿2丁目8番1号 東京都庁第二本庁舎内 東京都交通局 局長 中村 靖さま 37 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 01 31 25.67 ID nm5/gao50 チカン アカン 38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 01 34 22.79 ID 8ixytOAW0 最後尾にトロッコを連結してトロッコを女性専用車にすればいい 39 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 02 53 27.59 ID FS4M9sFK0 甲子園臨 朝早いスジ←元きたぐにスジに近い 大阪700くらい着のでくるのか 元日本海スジで来るのか 大阪1025くらい着 これが最大の論点！ で、オヤさん宮原返ったのか、未だわからず、、 月曜日に運転されると聞いたのだが… いきなり出場日とか変わるものなのだろうか 40 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 04 17 29.61 ID bGMi25eeO 12 10のは見たままだから網干の見える位置に停車していた＝撮影可能ポイントという意味だ。 41 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 06 06 02.15 ID lFmZdjLf0 甲子園臨いつものスジでも日本海スジでもないよ 42 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 06 21 14.86 ID +GbEFmlnI 東急旧渋谷駅でバラスト拾うイベントだってw きも 43 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 06 50 36.56 ID RrbfWEur0 41 まさかのトワスジだったりして 44 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 07 15 44.23 ID bGMi25eeO 2074は66-36+補機210-301だった。 そういや下り列車はそれなりに情報があがってくるけど、上り列車は山口、広島からは情報あがってくるのまれですね。 セノハチで今日も10人くらい撮影者見たけど陰湿なのが多いかな 45 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 07 26 05.36 ID x9a3nDuk0 皆んな、おはよう。２６日工９３６４、２７日工９３６６ムコ操到着時刻教えて下さい。よろしくお願い致します。 46 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 07 36 34.95 ID EiIy5nz80 甲子園臨ならいま泊付近かな？ 47 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 07 53 19.42 ID GUWIU+DSO 42 鉄ヲタである時点でおまえも十分キモいですぞ＾＾ あｗまんまと釣られたわ 48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 08 06 05.26 ID 6hyrYiA10 23 旅行会社も調べるといいよ 15 31 豊岡･梅小路･宮原のDLが牽くと絵になるね。 39 余裕をもって12 50前後着じゃないか？ 俺は仕事で行けんorz 出撃する方は頑張っといで 42 なにそれ タモさんあたりが紐ケン使ってパイスケに入れてそうだなｗｗｗ 49 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 08 36 52.49 ID rLKbRlv/O 24系、姫川0700とかみたいで@ツイ 50 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 08 55 06.47 ID HSlxPJGb0 49 なぜに大糸！？ それとも北海道か？？ 51 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 08 56 14.18 ID EtkDbZfT0 44 8056じゃなくて2074に流れていたのか、残念 中国DQNスレを見ていると 縄張り争いとかもあるみたいだし 地方の人は閉鎖的になるんでしょうかね… 52 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 08 57 42.99 ID SMu9mCrIO 44 おまえの世界は2chやらSNSしかないのか 53 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 08 58 50.02 ID QEf9/oTj0 青海付近の姫川鉄橋だろ？8002ﾚなら定時運行 54 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/23(土) 09 01 51.70 ID rLKbRlv/O 50 サーセン北陸線姫川橋梁でした。追加で別場所を8002レ相当スジで通過とのツイも 55 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 09 15 49.05 ID HSlxPJGb0 53-54 ﾄﾝ 56 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 09 43 08.04 ID jw3QsAHwO 52 その場所に知り合いが居なけりゃ、見たまま情報に頼るしかないだろ？ それとも、あんたの元には北は北海道、南は鹿児島まで、 全ての列車運行情報が当地の人間から来るとでも言うの？ 素晴らしいね！！ 57 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 09 52 56.76 ID j90OTHIe0 56 鉄は陰険なやつも多いがお前の様な嫌味なやつも多いな。 見てて哀れだ。 58 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 10 45 14.64 ID rLKbRlv/O 1045京都発姫路行き新快速の姫路方がW10の模様 59 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 10 46 14.85 ID umh+zouz0 なんて日だorz 8002ﾚだともう敦賀に着いてるんだろうな 正直見に行きてぇ 60 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 10 57 37.57 ID rLKbRlv/O キト西 積ロンチキと空チキスタンバイ(釜なしですが) 61 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 11 05 00.60 ID mgbftiKXO 既出と思いますが日本海のスジは今年度は富山から大阪(吹田貨物)まで貨物列車3092ﾚに乗っ取られますた 62 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 11 15 23.93 ID VC2jX6090 甲子園臨は敦賀定時、EF81-108に釜変えました。 63 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 11 45 09.33 ID 3NRf5ocO0 62 108ですか…… やっぱ疋田か中庄に行きたかった 64 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 11 52 47.46 ID JDldJxQNO 土山上りをゼロロク通過。番号は見えず 65 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12 15 17.84 ID dR0k+M1a0 24が遅れ1051で今頃岡山県内 じゃあ33か36かいね？ 66 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 12 33 40.85 ID rLKbRlv/O 甲子園臨 島本通過しました 67 名前：65[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12 36 40.98 ID NsPiS1n00 消去法でいくと33ぽいですな とりあえず5087ﾚだけメシ時間ずらして見に行くか 68 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12 42 43.94 ID jw3QsAHwO 66 うわぁ！！ ニアミスしてる！！ ホームのどの辺りで撮影されてたのですか？ 69 名前：新大阪なあああう ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12 56 43.54 ID rLKbRlv/O 68 ◇10(www 70 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 13 05 56.84 ID rLKbRlv/O 甲子園臨回送1303大阪出ました 71 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 14 45 06.71 ID 8ixytOAW0 甲子園臨復路時刻は? 72 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 14 48 18.43 ID 8ixytOAW0 そーいえば前スレで23日に大ネタがあるとかで22日の夜に書き込むって予告レスがあったけど結局大ネタってなんなん？ 73 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 15 36 20.54 ID hnJP1p2jO 甲子園臨じゃね？ 他にはなかったと思うが。 74 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 16 23 39.97 ID jKhBTLa40 やっぱトワ筋か・・・。 75 名前：名無しでGO![121-84-174-212f1.nar1.eonet.ne.jp] 投稿日：2013/03/23(土) 16 34 51.61 ID g6+0PHwD0 1 乙 76 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 16 35 53.36 ID rLKbRlv/O 207和田岬回送 1633 兵庫出ました 77 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 16 41 38.23 ID TNbpzLwC0 34 あれはＰがついてないから、配給でカマが引っ張るんだろな。 78 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/23(土) 17 08 12.72 ID rLKbRlv/O 75レ1706兵庫通過。2117でしたか。 79 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 17 45 39.41 ID MHLpaifHO 甲子園臨の復路は臨時日本海スジかな 80 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 18 27 47.58 ID OZei6V720 72 ごめん、入れようと思ったらスレ埋まってた。 甲子園臨だわ。まだ一昨日の段階で話題になってなかったからね。 81 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 18 49 42.73 ID jKhBTLa40 また明日の2077レは何が来るんやろな？ ええ釜がムドで入りますよーに！！ 82 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 18 56 17.38 ID 8ixytOAW0 甲子園臨24系9両だから最後尾撮れないかな？ しんどいし家で寝とこ 83 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 18 59 49.69 ID Pr94pSvh0 今日は甲子園臨のチーム勝ったのかな？ まぁどっちにしても2回戦からはバスか新幹線だろうけど… 84 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 19 06 08.16 ID hnJP1p2jO 盛岡大付属、逆転サヨナラ勝ちか。 85 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 19 25 26.94 ID vLIeZaTrO 甲子園臨24系、団体幕点灯中＠ミハ てかローピンさんって毎度入庫するんやろか？イゴマルは見えへん 86 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 19 41 24.39 ID +1LEK5hA0 85 イゴマルってどのへん止まってるんやろなw 87 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 19 46 08.18 ID V7ij3Ktv0 72 8866か？ 88 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 20 07 11.97 ID A51V+oIh0 64,65,67 2074レの36号機 89 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/23(土) 20 39 50.87 ID rLKbRlv/O 甲子園団体大阪駅出ました 90 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/23(土) 22 30 27.63 ID H2Ht7VqpO 205系転属回送教えてください 91 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 22 50 59.86 ID BVfKNUuq0 甲子園臨復路の大阪駅に入線した時刻をご存知の方、大体で構わないのでお教え下さいm(__)m 92 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 23 10 40.47 ID XialIrjj0 俺もよくわからんが臨時日本海の時間なんじゃね？ まあ次取りに行くなら余裕を持って30分以上前には来ておけｗ 93 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/23(土) 23 43 18.47 ID mgbftiKXO 91 20 20入線でした はまかぜ6号回送が発進した直後に来たので少し不意を付かれました 94 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 01 29 43.87 ID 16LLZAxz0 明日は阪和線で205系撮ろう。 95 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 02 14 33.95 ID ZBwWOd5cO 宮原から出る205系転属回送教えてください 96 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 03 22 47.09 ID 16LLZAxz0 96 毎日朝から日没まで転属回送が通る駅で待機してたら？ 97 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/24(日) 05 54 44.30 ID cWDv2cUu0 サンライズ遅れなし 98 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 09 14 31.44 ID dYNDdbdS0 96 馬鹿王 99 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 09 23 31.59 ID nkv+hjAp0 ９５ 明日、昼すぎにあるよ。 じゃ～ 100 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 10 26 13.73 ID +OW+O7iAO 2077レの無動にEF510＠尼崎 番号は見えず 101 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 10 30 11.94 ID B6rGV1Eq0 100 鴨ちゃんによると18号機みたい 昨日はPF、今日は赤雷と2077は大豊作だね 102 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 10 48 37.82 ID D4IwpJmsO 京阪、えらい人やなぁ 103 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 11 07 39.16 ID e9+a5hKK0 いつもこれぐらいの時期になるときらきらうえつが京都にきてたけど もうこないの？ 104 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 11 23 46.38 ID HUCZgR0f0 京阪停電中 105 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 11 39 13.19 ID 84oBz/7eO 104補足 京阪電車では寝屋川以西で停電のため 出町柳～香里園間で折り返し運転を行っているようです。 (ソースはtwitter) 106 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 12 26 47.25 ID XWHvUWQP0 JR神戸線の貨物って午後全く面白くないな 107 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 12 41 16.42 ID 84oBz/7eO 京阪運転再開 旧3000系快速特急は80分遅れの模様です。 8865ﾚはEF64 1019牽引で八ﾁｷ5+九ﾁｷ3の編成みたいです。 108 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 13 36 30.90 ID +d4DSXhS0 京阪停電祭りザマぁw 109 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 13 55 21.23 ID 84oBz/7eO 8865レは既報の編成で京都駅を通過しました。京都貨物発(吹田まで)は15時過ぎ？だった気がします。 京阪との掛け持ちを検討されている方は参考までに 110 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 14 06 06.77 ID OrIUWLwm0 お京阪は、ここ一番のイベント日にやってくれるわ。流石やな。 朝から待ち構えていたヲタ連中ざまぁ！お前らの日頃の行いが出るんだヨ けけけけけけ ひひひひひひ 111 名前：名無し[] 投稿日：2013/03/24(日) 14 18 34.00 ID X4WWuUrR0 107 80分ぐらいならどうって事ないな。 112 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 15 13 06.27 ID ZBwWOd5cO 明日の205系転属回送教えてください お願いします 113 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 15 28 14.37 ID Nlyvg0sj0 テステス 114 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 16 26 07.78 ID ZhYsDxNW0 110 鉄オタを懲らしめるための計画停電だったのですね！ ご苦労様です。 115 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 16 27 06.07 ID RKB1FieN0 29日のネタある？ 116 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 16 37 48.95 ID hPpWIl6G0 つば巣会員様２６日工９３６４、２７日９３６６ムコ操到着時刻教えて下さい。何卒よろしくお願い致します。 117 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 16 39 42.73 ID eY17CluV0 サントリーカーブの桜って今どんな感じ？ 118 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 17 24 20.99 ID QjxWhmRG0 110 この陽気で空調なしの車内に閉じ込められて、車内トラブルまで発生したというのに。 暢気な香具師だな。 団臨の車内は面白かったらしいけど、ｲﾊﾟｰﾝ人は災難だよ。 119 名前：名無し[] 投稿日：2013/03/24(日) 17 51 27.42 ID 1KFK6fzr0 質問!! 神戸タ発秋田貨物行きの臨8660レは毎週何曜日に運転？ ちなみに時刻は神戸タ13：31～吹田タ14：18着 120 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 18 05 34.82 ID WRiQ6Ksp0 118 3000系が天満出てすぐにに止まったんだよな。 結局１時間以上の停電で大和田・西三荘辺りのホームは殆ど撮り鉄だけ。 それに3000系が動いた時は電車が被りの心配もなかったから、 撮影自体は殆ど問題なかったんだけどね。 まあ駅員さんは大変だったと思うが。 121 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 18 21 10.78 ID nkv+hjAp0 112 ９５を参考にしたら・・・ 122 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 18 25 00.72 ID RKB1FieN0 最近の2077レってネタだな・・・。 123 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 19 45 51.90 ID 84oBz/7eO 114 カラスの巣の落下が原因だったようです。 124 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/24(日) 20 09 37.84 ID cWDv2cUu0 明日もネタあるね 吹田の２１３系構内試あるよね 125 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 20 33 32.73 ID P/omVRxGO １８３系日根野疎開もな 126 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 20 48 22.77 ID BL9h39zw0 u@tech? 構内試運転って3時~4時頃に走ってるみたいだけど明日は何時に走るの? オヤ本当に明日なん? 127 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 20 50 17.43 ID nn5wdP96O 125 日根野にもっといってどうなるんですか!? 128 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 20 50 37.20 ID ZBwWOd5cO 183系は福知山から宮原でしょ？ 明日205系の宮原からの転属回送教えてください 129 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 20 56 52.41 ID d7vS1WQnO 123 からすno巣＠停電no66ｗｗｗ ってか、停電やら人身やらでパニクってる中、 呑気に駅ホームでカメラ構えるのってイヤだな。 今日京阪で駅撮りしてた方々本当にお疲れ様です！！ 話し変わりますが、オヤの出場明日でおKですよね？ 130 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 20 57 35.00 ID xROyOYYd0 烏が止めたお京阪 とな。 131 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 21 06 35.64 ID iOk6L7kT0 明日はユーテック 132 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 21 07 38.79 ID iOk6L7kT0 129 金曜日にこの掲示板で運用実況されてたが… 133 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 21 16 03.82 ID ZBwWOd5cO オヤは網干から宮原に帰ったと ここで書いてたんよ 134 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 21 36 49.23 ID 1CHBDi3n0 昨日の時点ではオヤは網干の本線から見える位置に停まってた 135 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 21 41 25.66 ID ZBwWOd5cO 明日 205系宮原→吹田工場？ですか 136 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 01 13.69 ID ZBwWOd5cO 川崎から302出てくる 137 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 15 47.34 ID nn5wdP96O 132 ４月２３日だよね？ 138 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 22 12.87 ID ZBwWOd5cO オヤは明日出ますょ 139 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 27 36.44 ID nn5wdP96O 137 訂正 136でした 140 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 40 20.05 ID ZBwWOd5cO EF210 302川崎出場 3月24日 試単鷹取14時21分発 141 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 22 44 33.38 ID iOk6L7kT0 140 試運転今日だったのか！ 142 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 45 30.17 ID ZBwWOd5cO 訂正 4月24日 143 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 48 10.03 ID ZBwWOd5cO シキ回送3月31日梅小路1740着 144 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 50 04.80 ID ZBwWOd5cO クモヤ4月15日 谷川 145 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 22 55 13.64 ID ZBwWOd5cO 工臨 EF81 今津工8572向日町 146 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 23 18 39.18 ID WjIp6RPU0 145 工8572ﾚはいつあるでっか？ 147 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/24(日) 23 20 08.98 ID /mOU+e6m0 145 明日？ 148 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/24(日) 23 55 43.88 ID P4SwBVmcO また下りサンライズが朝遅く通るかもしれない… 149 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 00 45 10.08 ID FxHvca4DO 今 熱海？ 150 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 01 18 06.23 ID zA4B5zEr0 下りサンライズ何時に大阪着きそう? 151 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 02 04 40.80 ID zA4B5zEr0 サンライズが人をはねたらしい。何で線路上に人がおるのよ? ﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰ http //www.fuji-news.net/data/report/society/201303/0000002757.html 2時間以上の遅れかぁ 152 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 03 01 22.88 ID ErUxNJ/A0 151 また撮り鉄か。俺じゃないし 153 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 03 08 35.39 ID YAkhkKtp0 俺は人をはねた直後の列車なんぞ見たかねぇーな ろくでもない物が付着してるかもしれんからな 154 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 03 19 32.37 ID drZUadvP0 150 この前と遅れ幅が一緒くらいやから7時過ぎやと思う。 また新大阪に臨時停車→新幹線で救済とかなるのでは？ 155 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 04 07 21.78 ID p+b1HTf60 起きちゃってるので瀬田川あたりまで見に行くかなーSRCも巻き込まれてるだろうし（ぇ 専用列車といえば東福山発着しない(w福山通運専用列車が今日からみたいですね http //www.jrfreight.co.jp/common/pdf/news/20130318-01.pdf 156 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 06 12 14.84 ID FxHvca4DO サンライズ京都辺り 157 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 06 23 38.90 ID kFImllqB0 上りは播磨の定番鹿グモで、下りは人身…… 5031Mは、そろそろ野洲付近？ 155 SRCは、日曜発運休だったやうな？ 158 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 06 42 53.57 ID nwF2qoziO 瀬田川ですが下り外、はるか以降が来てない件 157 佐川仕事しろorz 159 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 07 01 35.14 ID nwF2qoziO それどころか御着通過ツイがorz なお瀬田川外下り貨物、小一時間来てません。 160 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 07 10 17.32 ID FxHvca4DO あらサンライズ速いのね！ 西明石停車してかなり回復してるね。 161 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 07 11 54.25 ID KBkNZV2X0 5031Mは、どんなインチキをして50分をチョロまかしたか 159 姫路85分延とか飛んできました。 貨物線走行とか飛んできたので、多分北方経由だったみたいorz 仕事いてくる 162 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 07 13 56.93 ID YxbQWanb0 29日って工臨とかネタある？ 163 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 07 35 04.27 ID d2etWLs30 仕事いてくる 無職屑ものやは、仕事いかない 164 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 08 25 40.86 ID PpoaYmsmO 貨物は67から4・5時間遅れの模様。 熱田で何かあったか… 165 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 09 32 31.31 ID LNBHR93o0 ここん所毎日のようにサンライズ遅れるな… 166 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 09 43 40.24 ID 84hpL0mQ0 レールファンみてておもったが、「暖行線」ってなんだ？ 167 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 09 46 44.17 ID 84hpL0mQ0 てか、しんぱくん、そんなに205系がみたいのかい？ 168 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 10 15 00.38 ID ZAEwIfi/O 205系見たいですね 吹田入ればサハ抜きになるのでしょうかね？ 昨日の宮原発 何時ですか 教えてください 169 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 11 28 10.05 ID pim7IEUX0 桃の300番台がセノハチ以外で運用に入んねぇかなｗ 170 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 11 57 40.21 ID 84hpL0mQ0 しんぱくん、ここは君の来るところじゃないからね。 171 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 12 33 48.54 ID yyHQjhuN0 大正駅に撮り鉄いるけど何かあるの？ 172 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 12 37 15.16 ID zA4B5zEr0 サンライズ送れ取り戻すの早過ぎて撮れんかった。まだ寝てた 夕方のオヤ何処で撮ろうか… 西ノ宮停車する？ 173 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 12 45 35.94 ID PArI2h9l0 そりゃいつものスジなんだからするだろ 174 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 12 46 08.78 ID PArI2h9l0 と思ったがそういえばダイヤ改正あったんだよなスマソ 175 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 12 59 57.02 ID 72xDMpbM0 205系がサハ2両組み込みで大阪駅にいた模様 176 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 13 06 52.75 ID zA4B5zEr0 205系0番台は青帯に戻してほしい 緩行線色嫌い 177 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 14 15 00.23 ID ZAEwIfi/O 結局誰も205回送教えてくれないやん 教えてくれたら工臨ネタ書こうと思ってたのに 178 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 14 19 22.87 ID BbCYAFNl0 177 言いだしっぺの法則だろ まずお前が出さんことにはこの流れは変わらん 179 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 14 34 44.91 ID ZAEwIfi/O 昨夜 302出場やクモヤ谷川とか書いたやん 180 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 14 37 21.06 ID /l6wt0blO 177 先ほど山崎を下った模様です。 181 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 14 40 29.35 ID iB1pXeRfO 171 18きっぷの季節だし、マッタリと201系とか狙ってるんじゃない？ 182 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 14 43 49.40 ID G9pzOf3b0 PFのAB送り込みあったのかな？ なかったら金曜みたいになりそうな予感 183 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 14 51 26.63 ID nwF2qoziO キト西留置に183が1本。「なつかし」用ですかねえ。あと向日町で貨物ローピンが貨物ローピンを抜いた可能性が。 184 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 14 53 10.47 ID ZAEwIfi/O 302試運転 試単9963レ 鷹取14時21発 別所行 185 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 15 13 46.40 ID nwF2qoziO 205岸辺付近 あと吹田構内シテンは221リニューアル2本目の模様 186 名前：無職なあああう[] 投稿日：2013/03/25(月) 15 14 16.16 ID d2etWLs30 あほものや 187 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 15 16 20.02 ID pim7IEUX0 もう甲子園臨はないのかな・・・。 188 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 15 23 18.49 ID d2etWLs30 島本 189 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 15 39 20.92 ID XblqtJTT0 ２２５系５０００番にラッピング付いたって言うけどないやないか 190 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 15 40 50.78 ID tiYP4lR0O ツイッターで十六夜咲夜ディスられててワロタ このあと網干行けばいるんじゃね 191 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 15 49 14.47 ID XblqtJTT0 オヤは今どこ？ 後西宮何時ぐらい 192 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 15 54 46.29 ID nwF2qoziO ヒント 936 193 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 15 58 52.14 ID SEM3TH3N0 191 西宮1824 194 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 01 01.71 ID XblqtJTT0 １９３様 有難うございました 195 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 02 33.19 ID XblqtJTT0 １９３様 その時刻 発車時刻ですか 196 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 10 54.94 ID SEM3TH3N0 195 ??発車時刻なら、西宮18○○-24って書くのではないでしょうか? 197 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 15 06.91 ID XblqtJTT0 すいません 発車時刻を教えてください 198 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 27 46.87 ID 84hpL0mQ0 もうしんぱくんは消えてね。 だまろうね。 しんぱくんは書き込み禁止だよ。 日本語の分からないしんぱくんには情報をあげないでね。 199 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 40 05.76 ID 84hpL0mQ0 しんぱくんはGREEの伝言板に嫌がらせでも書かれたのかな？ 200 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 16 46 28.54 ID nwF2qoziO PFオヤ網干目撃ツイ複数ある模様 201 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 16 47 57.66 ID 6WlOAAls0 俺も見てきた 202 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 48 09.98 ID XblqtJTT0 さあね 私の名前はしんばくんじゃないし～ 別に情報教えてくれてもいいじゃない あ～クレクレ君の気持ちもちょっとわかる～ 203 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 16 51 04.49 ID eruHiQi+O 新羽マジいい加減にしろ。クレクレしてクソ写真撮ってヤフオクに売るのはわかってる。奇声言いながら走り回って他の撮影者や一般人に迷惑までかけてるのも知ってるんだぞ？ 204 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 51 39.76 ID 84hpL0mQ0 だれがXblqtJTT0をしんぱくんだと言ったか？ あと、鉄ヲタは自己満足主義だから情報教えるわけないじゃん。 205 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 53 16.35 ID 84hpL0mQ0 202 ZAEwIfi/Oはお前じゃないよな。 206 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 53 56.43 ID XblqtJTT0 すいません ですよね 207 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 55 35.87 ID XblqtJTT0 ２０５さん 私は違います 208 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 16 56 56.24 ID 84hpL0mQ0 なら、ZAEwIfi/Oがしんぱくん。 あと、 206の意味がわからない。 209 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 16 58 56.81 ID XblqtJTT0 注意してもらっているのに調子に乗っていたのですいません 210 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 17 10 42.04 ID hA/fD8a70 オヤ西宮停車なし 211 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 17 16 17.94 ID YAkhkKtp0 209 そろそろメアド公開してもいいかな？ 去年貰ったやつなんだが 212 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 17 21 53.30 ID XblqtJTT0 え、尼崎の？サロンカーの時の？ 213 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 17 44 38.48 ID YAkhkKtp0 212 去年の夏休み～ 214 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 17 49 16.25 ID nwF2qoziO オヤ須磨通過 215 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/25(月) 18 01 06.50 ID XblqtJTT0 夏休み？ 216 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 18 07 58.02 ID nwF2qoziO オヤ神戸通過 217 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 18 17 39.78 ID ZAEwIfi/O 205系大好です ロングレール情報です 4月8日15日 工8380 ～向日町まで 205系情報教えてくださいね 218 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18 19 49.11 ID yFmiSPxR0 217 阪和線行ったら205系走ってる 219 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 18 20 07.05 ID ZAEwIfi/O 205系大好です ロングレール情報です 4月9日 工9368 向日町7時11分着 205系情報教えてくださいね 220 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18 21 18.41 ID yFmiSPxR0 そろそろオヤ芦屋通過する頃だ 221 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 18 22 31.87 ID FxHvca4DO あおものやさん朝早くから乙です、あおものやさんはいつ寝ているのか心配です・・・・ 仕事帰りのサラリーマンより。＠尼崎駅前タワーマンソン 222 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18 30 08.53 ID nwF2qoziO 221 ありがとうございます。今日は幹瀬田川すぐ横の事実上の別宅(wでパソコン整備しながら仮眠してますた(w ん？え？あのタワー、ですか？お高そう… 223 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18 57 43.56 ID yFmiSPxR0 オヤ無事尼崎で目撃 明日もネタMAX 224 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 19 15 51.42 ID ZAEwIfi/O 205系大好きです ロングレール情報 15日 工9588 向日町17時45分着 205系情報教えてくださいね 225 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 19 20 21.09 ID ZAEwIfi/O 205系大好きです ロングレール情報 9日発 工9251→工9258 ＤＤ51プッシュプル 205系情報教えてくださいね 226 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 19 36 22.74 ID zA4B5zEr0 今日のオヤ出場のスジって新しく設定されたん? 大久保ではなく西明石で停車、西宮は通過した 227 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 20 06 55.96 ID pOfC9rPn0 明日の２０５系 転属回送 吹田～安治川口 回６４５９M 安治川口～京橋 回６４６０ 京橋～天王寺 回６４５３ 天王寺～日根野 回６９５３H 228 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 20 12 37.99 ID pOfC9rPn0 ちなみに、今日の２０５系 回送時刻 回９７８０M 宮 原 １２：４２ 大 阪 １２：５０ ５２ 高 槻 １３：１０ 向日町 １３：２４ 回９７８１M 向日町 １４：２５ 茨 木 １４：４４ ５６ 吹 田 １５：０２ だったよ。 229 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 20 20 36.43 ID pOfC9rPn0 明日の、早朝 DD51ロンチキ、PFロンチキ たてつづけにあるね。１０分で二本撮影できるなんて おいしすぎる。かな？ 230 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 20 49 36.82 ID eiio3D5J0 229 すいません。よろしければ時刻教えて下さい。何卒よろしくお願い致します。 231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 20 55 42.98 ID ZAEwIfi/O 205系大好き 詳しくありがとうございました 232 名前：名無しでGO！[] 投稿日：2013/03/25(月) 21 00 19.02 ID 9MNl9Kd30 新羽バリきもいバリ 233 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 21 03 07.08 ID zA4B5zEr0 ユーテックキボンヌ構内試運転以外で 234 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 21 11 48.65 ID eiio3D5J0 225様＞＞往復放出通過時間教えて下さい。御願い致します。 235 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 21 32 14.62 ID zA4B5zEr0 234 これじゃないん? http //www40.atwiki.jp/kanhai/pages/602.html 236 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 21 32 58.29 ID ZAEwIfi/O 205系大好き あしたのロングレール情報 宮原総 4時41分着 宮原総 6時38分発 宮原総 6時33分通過 チキ 工8380 205系情報教えてくださいね 237 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/25(月) 21 44 33.47 ID nwF2qoziO 1080レ 1082レ にゼロロク2連発のようで。1080レは石山で現認してます。 238 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 21 47 04.61 ID eiio3D5J0 235.236 ありがとうございます。感謝します。 239 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 00 38.97 ID ZAEwIfi/O 205系大好き 懐かしいの北近畿号の情報教えてください 240 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 13 20.55 ID pOfC9rPn0 ２３９ ダイヤ情報に載っているのでは？ 241 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 15 42.04 ID zA4B5zEr0 新大阪駅ホームに急行きたぐにの乗車位置案内の札がまだ吊り下げられてた 242 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 22 19 00.92 ID Qm7Q0J/D0 241 JR奈良駅には381系の停車位置がまだあるぞｗ 243 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 23 24.85 ID ZAEwIfi/O 205系大好き 間違えました 北近畿号使用後の回送教えてください 244 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 23 43.96 ID zA4B5zEr0 大阪駅の南口に117系HMが復活してるのは嬉しい 245 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 50 27.60 ID vNky7Dh60 今日のオヤの列番なんだったっけ？ 246 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 22 57 21.41 ID pOfC9rPn0 今年も走るのかな？ 永原～京都の１１７系 新快速。 分かる方、いらっしゃいますか？ 247 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 23 12 12.96 ID zA4B5zEr0 246 117系臨時新快速はおでかけネットに載ってるので合ってるかな? 鉄ファンのニュースで毎年4月に運転されてるみたいだし ttp //www.jr-odekake.net/navi/sakura/pdf/rinji.pdf 沿線撮りしたいけど改札出て徒歩20分以内で撮れるとこない？ 248 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 23 12 21.11 ID BbCYAFNl0 245 9974レ 249 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/25(月) 23 22 56.34 ID nwF2qoziO 福山レールエクスプレス、2321京都駅通過。釜は66 ではなくて桃でした。釜番失念須磨。 250 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 23 23 46.32 ID YAkhkKtp0 247 山科手前の陸橋とかは？ あそこ去年行ったけど、結構光線もよかったよ 251 名前：上場マン[] 投稿日：2013/03/25(月) 23 35 13.04 ID 8Bw6pdwpO 無職屑ものや、昼間から？？？仮眠とか凄いなあ(笑) よく平然と書けるもんだ(笑) さすが、私に「仕事してナンボですよ」といい放っただけのことはある(笑) 252 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 23 42 55.50 ID zA4B5zEr0 臨時新快速に抹茶充当されたり… 253 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 23 52 23.14 ID 0IeaRUOd0 245 3/25 試9974 網 干 1634 英 賀 保 1640 姫 路 1644 御 着 1649 大 久 保 1710 西 明 石 1714-35 須 磨 1750 鷹 取 1754-1801 芦 屋 1821 尼 崎 1832 宮 原 操 1842 これ今日のオヤ なかなか西宮停車がない悲しいスジ 少し曇ってたせいもあり報告によると西明石より東は光量足りなく撃沈だったと… 254 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/25(月) 23 53 45.90 ID ZAEwIfi/O 205系大好き 明日205系吹田から日根野に回送教えてください ﾖ27日 ＤＤ51ホキ豊岡→寺前→広野→豊岡 255 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/25(月) 23 54 48.96 ID 0IeaRUOd0 239 今日は眠いから寝るまた明日通勤中にでも書き込んどくよ… 明日は久しぶりに終電帰宅かも… 256 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 00 00 15.77 ID tEpISEED0 254 明日の205系日根野つく頃には27日になってる 環状線内で27日になるよ。 これ明日の通勤中に上げてたら間に合わないから睡眠削って205系好きな鉄クラさんに提供するよ！ ついでになつかし北近畿スジも上げるからお待ちくだされ 257 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 00 11 50.69 ID tEpISEED0 回6459M 吹田二信2153 新大阪2200 西九条2208~2220 安治川口2225 回6460 安治川口2257 大阪2308 京橋2315 回6453 京橋23 47 大阪23 54~56 ヨ 西九条002 天王寺014 回6953H 天王寺016 日根野051 日根野区055 本日の205系転属回送ダイヤ 258 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 00 22 36.76 ID soLbUQ4vO 205系大好き 北近畿号の運用時間わかりました、すんません 城崎温泉から福知山まで回送ですね 返しも向日町まで行きます 205系日根野は臨Ａ6047仕業ですね ありがとうございました 259 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 00 30 18.96 ID soLbUQ4vO 205系大好き クモヤ 15日 9361Ｍ 大阪7時48分発 260 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 01 26 49.69 ID kqCERVED0 １１７系 臨時 新快速 永原～京都の走る日にちは？ ４月１３・１４日かな。 261 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 01 57 43.92 ID aADCIlc20 東方がセカトレにオヤ投稿してる また網干でとって飽きないんかよｗ 側面に日が当たってないよｗｗｗ 262 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 02 44 53.65 ID d1Ni+JbO0 247 湖西線沿線民だが・・・ 徒歩15分圏内に色々と撮影地はあるが、前面幕がはっきり写らないと普通か新快速かわかんなくなりそうだし一番は駅撮りがいいかと。 でも駅は不正乗車野郎で溢れ返って撮り難いかも・・。あとおごと温泉駅は前年堅田行きの普通列車に盛大に被られたらしいで要注意。 どうしても沿線で撮りたいと言うなら堅田～おごと温泉間や近江高島駅付近の場所なら駅から近くて前面幕がはっきり写る。 ただ堅田～雄琴間は駅から少し遠くて定員も少なく脚立がないと撮れないから(すすめといて悪いが)確実に撮りたいなら避けるべき。 252 T編成は1/2、S編成は2/10が魔緑だから今年就いてしまう可能性は大きいかと。 国鉄色か魔緑かはその日の運次第ですな・・。 263 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 02 46 52.85 ID sCmX1oKQ0 あそこはニュース性が大事な所だから 出来は関係なくない？ 西明石停車も側面逆光だったけど 人が来てたことだし そう責めることはあるまいって ちなみに自分は 側面順光を予想して 駅間で撮っていたんだけど 薄曇りでイマイチな結果になったｗ 264 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 07 19 42.10 ID pCuSxiIfO 責める責めないよりセカトレ全体にセンスがないわな。 そいつの記事か知らんが、頭が一般車のアンバンなんか側面真っ黒で意味ないし。 265 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 07 51 58.78 ID sCmX1oKQ0 上手いから載るじゃなくて 確実に記事にしてくれる人だから 採用するって感じに見えるな 質はともかくニュース性のあるものを 大量に長期間投稿しつづければ 不採用期間は必ず出るだろうけど 一度採用されたら投稿しなくなるまで 採用され続けるんじゃないか 266 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 08 24 46.54 ID +JE/wX0q0 205系好きな人へ なつかしの北近畿回送 3/30 回9053M 向日操 859 山崎905 吹田 918 新大阪922-24 大阪 928 3/31 回9352M 大阪(1736)-49 新大阪1754-55 吹田1758 向日操1818 183系6R(クロハ編成) ヘッドマーク 方向幕シール サボ もれなく装着して運用 267 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 09 16 57.90 ID 7p+PCrWp0 236 有難うございました。仕事半休取り無事ロンチキ２本撮れました。又教えて下さい。ありがとう。 268 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 09 36 54.79 ID l70fgJu70 あり得ない！閉じ込め電車内で喫煙、注意した女性に暴言 京阪電鉄運行停止 http //sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130324/waf13032415230008-n1.htm 『乗客の男性が車両間のデッキで喫煙。視覚障害がある同市の女性（５０）が臭いに気づき、注意したところ、女性に向かって「障害者のくせに上から目線で言うな」などと暴言』 269 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 09 55 52.68 ID nYfrlgd70 259 15日って4月だよね？ 270 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 10 41 10.32 ID bxJMVwsYO 247 小野～和邇で午後順光のいい場所があります。 注 日本海等の撮影で有名なあのお立ち台ではありません。 271 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 10 48 46.89 ID nYfrlgd70 今日の2077レにゼロロク36号機が前機で入った模様。 貨物チャンネルより 272 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 11 21 30.30 ID f67V1uyR0 270 kwsk 273 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 12 18 04.21 ID trKMVYX00 268 まさに お京阪 クオリティ 満開 ですね。 274 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 12 27 18.60 ID yWL/xtG7O 270 ススキがボーボーだから､下回りほぼ隠れるよ｡ 275 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 13 11 20.55 ID pCuSxiIfO マン毛ボーボーだから見えないよ 276 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 13 24 46.45 ID mdpvHEYdO 大久保駅で人身事故発生 8866ﾚ撮ろうと思ってたのに腹立つわぁ 277 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 13 39 48.36 ID hLElbcDL0 ユーテックは走ったん？ 278 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 14 06 13.50 ID cmgagZqQ0 人身事故かorz 279 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 14 16 40.67 ID Xi0BxxLU0 運転見合わせてるね 280 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 14 40 50.03 ID mdpvHEYdO 8866ﾚはほぼ定時に上った カマはEF641035 281 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 15 54 47.56 ID oTsDTwtT0 大垣ダッシュでうんこ漏らした 282 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 16 45 39.30 ID soLbUQ4vO 103系の回送教えてください 283 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 17 06 57.40 ID f67V1uyR0 280 1019はまさかの伯備か… 行かなくてよかった 284 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 17 44 16.60 ID aADCIlc20 ユーテックのラッピング剥げてきてるね… 285 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 18 04 08.06 ID dF/rra4g0 8866の東灘待避ってなくなったんだな 今日は若干遅れていたせいで後を走る新快速がすぐに追いついてしまうから減速 の繰り返し 286 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 19 54 31.48 ID LGiR7VOL0 284 ユーテック一般人乗らないから塗装剥げても問題はさほどない 287 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 21 05 50.65 ID soLbUQ4vO 205系大好き シキ情報交換してください お願いします 次回はＰＦやから 288 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 21 22 35.15 ID UW5eOiPGO 287 19 289 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 21 40 55.20 ID 91cy+1v90 281＞＞気にするな、人生一度はある。何でも経験経験。 290 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 21 50 30.38 ID /Vb/D9eq0 鉄ヲタは社会の害毒 291 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 21 50 33.16 ID cTxDz8S90 2077ﾚ66の36号機入ったのか 3092ﾚ撮りに行ってる場合じゃなかったな･･･ まぁ撮影したかった455号機入ったから良かったけど 66と言えばこの間の万博公園でのイベントで貨物の人が 100番台はあと10年ぐらい動くとか話していたのを思い出した 292 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 21 51 07.37 ID bxJMVwsYO 288 もうその返し飽きた。 次回からもう少し面白い返し考えて。 293 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 21 54 01.63 ID 91cy+1v90 225＞＞工９２５１～工９２５８詳しく教えて下さい。よろしくお願い致します。 294 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 22 29 57.84 ID HfujmWNxO ガイアの夜明け中 295 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 22 34 23.38 ID soLbUQ4vO 205系大好き 工9251 鴫野 0時25分通過 ＥＦ210 302出場試運転教えてほしいです 296 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/03/26(火) 22 40 40.98 ID 7otcfu5EO 257の205系、の代わりに紙回送のヒネ1036B西九条2239通過。ともあれごちそうさまでした。 288 292 すまんねえ陳腐なの貼っちゃって(www 297 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 22 44 50.95 ID f67V1uyR0 295 とあるぺーじに出てるよ！ 298 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 22 46 05.12 ID EninPrv10 ３月２７日 工臨情報 DD51+ロングレール 工９３６５ 向日操 1136 山 崎 44 茨 木 1159-1204 吹貨西 1215-31 宮原操 39 西 宮 1253-57 神 戸 1315 西明石 37 大久保 1341-45 御 着 1411 299 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 22 58 40.10 ID f67V1uyR0 298 ありがとうございます！！ またよろしくお願いしますね 300 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 22 58 57.05 ID nDnckkWVO 205系大好きとやら、なんだかんだネタ小出しにしてるが、ツバスからネタメールもらってる気がする。 301 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 23 17 15.77 ID soLbUQ4vO 205系大好き 302試運転教えてほしいです 302 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 23 31 04.08 ID tyJD/rx70 302の試運転はまだ発表されてない 甲種回送日時とそのあとの吹田ターミナルまでの回送ならわかるけど 303 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/26(火) 23 46 36.48 ID soLbUQ4vO 302の鷹取から吹田までの時間教えてほしいです 304 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 23 50 01.81 ID LGiR7VOL0 303 考えとく… 甲種回送日時はウヤ情に出るでしょ 305 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 23 55 43.71 ID gcxXQC0Y0 257 さっき安治川口にいたがそんな列車おらんかったぞ。 306 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/26(火) 23 58 41.87 ID SpKkL3tdO 305 たぶん、日根野からの廃回じゃないかと。 だから森電に入ったんじゃなかろうか。 205系はいつかなぁ。 307 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 00 01 18.95 ID jaT8AFWOO わかりにくい書き方した。 205系の阪和行きはウヤで、103系が代わりに阪和から流れてきた、てことと判断した。 308 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 00 03 55.72 ID qSrggGFVO 302甲種じゃなくて鷹取から姫路→吹田の時間教えてほしいです 309 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/27(水) 00 15 16.88 ID 7Ht9FFhzO 306 書き甘くてすいません。外回り通過でしたので森電濃厚ですね。 310 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 01 17 09.92 ID JzlcpcToO 308 301が完成した時のスジを参考にせい！ クレクレばっかしすんな。このアホ！ 311 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 01 19 13.83 ID YPkJrS6L0 308 はいはいわかったからw y.sinpa@hera.eonet.ne.jp ↑メアド書いておいてやるからとっとと失せろこのキチガイめ！！ 312 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 02 13 15.01 ID 5FcgoROU0 なつかしの北近畿の回送スジわかんね 313 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 02 15 35.26 ID qSrggGFVO 205系大好き 向日町から伊賀上野まで走るプッシュプル工事列車を教えてほしいです 朝撮れますか？ 314 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 02 19 27.62 ID g/p/LO2s0 205系大好きいい加減にしろ ルールは守れ 315 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 04 18 07.62 ID YCB4iH+nO キチガイ新羽いい加減にしろクズ迷惑ばっかかけんな池沼 316 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 06 04 44.26 ID bI/b8V480 295 ありがとうございます。 317 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 06 58 41.58 ID bI/b8V480 205系様に感謝。 318 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 09 09 29.22 ID qSrggGFVO 205系大好き 北近畿号の回送時間わかりますから書きましょうか 302号の鷹取→吹田時間教えてほしいです 319 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 09 13 30.84 ID 86cY/w/20 318 鷹取吹田間とか次のウヤ情に載るだろうから落ち着けｗ てかggrks 320 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 09 19 20.52 ID YPkJrS6L0 宮原にEF81107がいるらしいがなぜ？ 321 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 10 02 58.15 ID z5eSi0vn0 312 Dj載ってるｗ それ見てから質問しろｗ 322 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 10 07 45.27 ID cybrY9rY0 川重出場試運転＞205系大好き ダイヤ改正があったから時間が変わってるかもしれないが西宮16時半くらいだった気が。 323 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 10 30 30.54 ID qSrggGFVO 205系大好き ありがとうございます時間変わってると聞きましたので知りたいです 北近畿号回送向日町8時59分発 324 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 10 42 48.62 ID K3b+COkqO みんな205系大好きはスルーしろ。ガキは春休みなんだから。 325 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 10 47 03.07 ID z5eSi0vn0 今回のダイヤ改正でゼロロクが何機か復活するって噂を聞いたんだが本当だろうか？ 今回のダイヤ改正で66の運用が増えたらしい？からぜひ復活して欲しいですわｗ 326 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 11 07 24.03 ID YPkJrS6L0 325 大丈夫です。足りてますからw 327 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 11 20 19.24 ID F9izhu2F0 北近畿って6両だよな？ 328 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 11 45 46.69 ID y959pb4CO 327 これまでの運用を小分けしたから増えたように見えるだけ。 使用機の数はたいして変わってないらしいから復活はないだろ。 329 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 18 38.48 ID z5eSi0vn0 29日とか工臨ないかなｗ 330 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 12 30 13.38 ID 86cY/w/20 ↑29日に出かけるからネタほしいだけの呉呉ｗｗｗ 331 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 37 02.35 ID e4U8Vxi/O そう言えば今日のロンチキって走ったの？ 332 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 45 28.70 ID qSrggGFVO 205系大好き 29日 単機 向日町1137発 工臨 向日町2052着 単機 吹田1232発 工臨 吹田2010着 単機 宮原1914着 配7993工臨 工8381 配7980 配7992 単7972 工臨9572 向日町2047 333 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 52 13.30 ID qSrggGFVO 205系大好き 27日 回9566M 京都1347発 向日町1355着 30日117系向日町6783M宮原6786M向日町 103系 27日 日根野→京橋→吹田 334 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 52 14.37 ID z5eSi0vn0 最近よくゼロロクに出会う確率が高くなったなｗ 335 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 12 57 11.02 ID 4HAIX/sh0 205系大好きあんまりクレクレするなよ！ 336 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 13 02 25.44 ID MJba4DKqO 西宮付近DD51西下 337 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 13 19 44.83 ID z5eSi0vn0 網干入場ないかなｗ 338 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 13 23 05.44 ID qSrggGFVO 205系大好き 29日の工臨時間書いたから 302号 鷹取→姫路→吹田の時間教えてほしいです 339 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 13 27 33.44 ID z5eSi0vn0 338 またDJの次回号とかに出るんじゃない？ 久々に川重発の甲種だな 340 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 13 45 28.47 ID z5eSi0vn0 31日のネタってさ北近畿復路以外になんもねぇよな？ 341 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 14 03 23.20 ID twQTWnAE0 338 4月の下旬 鷹取～宝殿 宝殿～吹田西 時間日没までには吹田西に着くよ！ これでいいかな 342 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 14 08 38.74 ID /1stiF+w0 340 京阪8531臨時 343 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 15 05 30.48 ID VOfdlup70 春休みとはいえクレクレ自重しろ。 自分で調べるなり内部と人脈作るなり出来る努力はしろよ。 344 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 15 21 20.53 ID y959pb4CO 340 叡電ひだまり号ラストラン 345 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 16 32 12.38 ID ULiQ72gj0 302クレクレするなら、広島行って301撮りに行けばいいじゃないか。。 EF67そのうち桃太郎に運用獲られて廃車になるぞ 346 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 17 03 04.69 ID /1stiF+w0 てか300番台の使用方法って補機としても本線牽引としても使う予定だし 100番台製造打ち切って350号機くらいまで出てくんじゃねぇの？ 100番台のほとんどを新鶴見集中配置してEF65置き換えして300番台は岡山・広島で0番台は岡山or吹田見たいな感じで 347 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 17 51 04.56 ID 1RtOZkkn0 205系大好き なつかしの北近畿 城崎温泉→福フチ の回送スジ分かるか？ 348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 18 01 04.48 ID qSrggGFVO 205系大好き 北近畿号の時間は向日町しか 教えてもらってないです 349 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 18 14 45.54 ID YPkJrS6L0 338 教えてやるから工臨と時間いっぱい書いて！！ 350 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 18 21 01.92 ID QvUkKi4CI 253 てか、基本オヤの列番なんていつも一緒なんじゃねえのか？ 351 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 19 04 18.78 ID Qq2YfoxNO 347 わからんから自分で調べろ 352 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 19 05 19.81 ID 64KFgdQ20 205系大好きバーター厨 鬱陶しいわ 消えろ！ 353 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 19 10 19.06 ID MmgI+ceC0 ２０５系大好きさん工臨・ロンチキ情報教えて下さいね。 354 名前：名無しでGO！[] 投稿日：2013/03/27(水) 19 54 15.84 ID lH3G1lQM0 試運転を教えてください 355 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 20 03 08.25 ID G9i6VDox0 寝起き逮捕くるー！ 356 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 20 14 04.85 ID xY2THr6C0 さぁ～試運転のネタ投下しようか～。その前に一杯飲む。黒霧島芋焼酎。 357 名前：めっさええで[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 20 17 40.34 ID 5WGPtRsGO 広野工臨 凸1191 254 ほんまおおきにm(_ _)m 358 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 20 26 18.85 ID 9s22APac0 ３０２の時間、教えるから 永原～京都の臨時 新快速の 運転日と時刻 教えて。 359 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 20 28 10.95 ID J3PMksyG0 女「終電・・・なくなっちゃったね・・・///」 男「待って！あきらめるのはまだ早いよ！ 23 56発の上り普通列車を使って2駅戻ると0 07発の下り急行に間に合う。 普段なら間に合わないところだけど，今日は9753Mって臨時列車が走ってるからダイヤがずれるんだよ。 ほら，この時刻表を見て。書いてないけど23 36に貨物列車があるから 9753Mをスジに入れると後続の673Mが2分遅れるだろ。それで……」 360 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 20 29 24.88 ID Y/OcgRDKO コピペ引っ張ってくんなよ 361 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 20 45 04.63 ID daNNV+vk0 356 黒霧よりも、金霧の方が断然美味い 362 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 21 07 14.38 ID UEQf2+Vg0 358 おでかけネットにPDF載ってるよ ttp //www.jr-odekake.net/navi/sakura/pdf/rinji.pdf 京都行き新快速が117系 363 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 21 24 44.25 ID xY2THr6C0 361 ありがとう。飲みすぎた、もう寝る。ネタは明日投下する。おやすみ。 364 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 21 27 54.61 ID ODLOxiUJO 今度の土日は何かネタありますか？ 365 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 13 26.54 ID 80KamWuK0 364 北近畿・京阪旧3000系などあり！ 366 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 19 34.09 ID 80KamWuK0 31って工臨あるの？ 367 名前：ありがとうFJ-7[] 投稿日：2013/03/27(水) 22 28 57.98 ID ySIGIeqt0 103系の下関への回送はないのでしょうか？ 368 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 29 39.46 ID qSrggGFVO 205系大好き 31日と4月の工臨は某掲示板に書いてましたよ 302号は出場しか書いてない吹田までの時間教えてほしいです 369 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 37 58.03 ID 80KamWuK0 368 そのサイトの名前を教えて 370 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 39 38.28 ID 9s22APac0 ３６２ ありがとう。感謝いたします。 371 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 22 47 01.33 ID 9s22APac0 ３２２ 一時間ずれてるよ。 これで、大体の時間が判るでしょ。２０５系大好きさん。 372 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/27(水) 23 08 03.62 ID I1c1lWGq0 332 もっとわかりやすくまとめてくれ。 どれがどの列番かわからん。 373 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/27(水) 23 34 15.69 ID KhLJcFqd0 205系さんクレクレおやめ！ 374 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 00 29 45.66 ID TaI1gfqbO ２０５系大好きさん、知ってるくせに。ここからはよ消え失せてね。 375 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 00 42 18.48 ID irCrpTGNO 205系大好き筆頭にクソガキの巣窟だな。 いくらヒマつぶしに見るスレとは言え、こりゃヒドスギルｗｗｗ 376 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 02 00 20.49 ID YRO8wlxI0 EF210-302の試運転ダイヤ書き込むなよ。 調べたらすぐ出るダイヤとかもすぐクレクレする輩に思い知らせてやれ 377 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 05 05 42.63 ID UJkJ+A/X0 下りサンライズ45分遅れ、SRCは4分遅れ。島本駅にて。 378 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 05 11 33.26 ID aQm521xY0 せっかく親切に時間書き込んでも301のときみたいにダイヤグチャグチャだったら意味無いけどなw 379 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 05 31 59.25 ID WK0B2geM0 377 サンクス 380 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 05 41 05.60 ID QlDzjgT+0 サンライズ20分前くらいに三ノ宮下ったよ… 381 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 07 05 52.18 ID 0PXjV33oO 205系大好き 302号の時間教えてくれたのでわかりました 382 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 07 34 39.57 ID TaI1gfqbO ２０５系大好きは、ツバスからネタメールもらってる匂いがする。 383 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 09 52 18.94 ID 9z4ZRBF4O トワイライトはもう姫路を出た？ 384 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 10 04 09.17 ID rn+W15h80 3/30 工9182-30工9183 分からんなｗ 385 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 10 04 50.89 ID 0PXjV33oO 205系大好き 302号試運転は鷹取から別所まで行くそうです DD51工臨のプッシュプル2回走るけど二回とも夜中で行けない 386 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 10 06 09.10 ID rn+W15h80 米原工臨みたいですｗ 387 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 10 08 01.57 ID 0PXjV33oO 205系大好き 西浜発のシキ積車はおいしいです 前写しにいかれへんかったから写しにいきます 今日は吹田試運転写します 388 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 10 20 43.76 ID 0PXjV33oO 205系大好き 米原工臨は三月分の工臨まとめサイトにのってたんよ見てみたらわかるよ 389 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 10 45 08.69 ID rn+W15h80 384です 工9183レの時刻は米原1106発で向日町に1231着 前スレより 30日は北近畿とかけもち可能だなｗ 390 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 10 55 22.95 ID 7HP7qEqh0 みんな北近畿ってどこで撮るん？ 391 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 10 59 04.50 ID GUIX/Wk+0 390 往路飛行機の中で念写を試みてみるww 392 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/03/28(木) 11 19 00.74 ID 3Cm3JSum0 北近畿大阪でセレモニーとかやるんかなぁ 393 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 11 35 41.27 ID 7HP7qEqh0 今日の2077レはサメ＋DE10の模様。 最近デーテンムド多いなｗ 394 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 15 55 22.59 ID 3AiF4JsU0 なつかし北近畿は大阪駅で罵声大会になりそうｗｗ 罵声大会見たいけど沿線で撮るから断念 395 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 16 06 36.28 ID XruaNIGV0 配1974.1975 1182.1883 8866.8867は 8864.8865に集約されたって事でＯＫ？ 396 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 16 09 26.91 ID aTgYZOvX0 土曜の北近畿は上淀で行こかｗ 激パやろな 397 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 16 21 24.99 ID 3AiF4JsU0 今日の13時16分に新大阪で13番14番乗り場ホームで老人BBAが喫煙してた 喫煙厨は氏ね 398 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 16 57 53.61 ID i0tAvczi0 396 200人は来るなｗ 399 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 17 23 15.51 ID aTgYZOvX0 サンライズ撮りたいねｗ 明日遅れてくんねぇかなｗ 400 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 17 31 50.46 ID 0PXjV33oO 205系大好き 北近畿号 淀川鉄橋か新大阪に行き予定です 401 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 18 02 21.26 ID fVTqj5ig0 伯備線は64-1000原色祭りか これまた(愛)区長と山陰のドン氏の共催イベントとか… 402 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 18 03 37.34 ID 0PXjV33oO 205系大好き 四月の工臨おしえてもらえたから時刻書きますよ 403 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 18 13 05.50 ID xVF03f300 なつかしの北近畿はどの編成が充当されるとかってもう決まってるの？ 404 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 19 02 12.36 ID IcQg0f3e0 土曜は曇りの方が良いなぁ また北近畿のヘッドマークが変な写り方をしなければいいが 405 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 19 20 35.27 ID /Y9ZkkSQO 395 1182と1883(1881)は統合されてないようです 配1974と配1975は8865の運転無い日に設定ないのかな 去年度までほとんど毎日走っていたし 406 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 19 27 59.05 ID bjaCCX4w0 405 新鶴の桃運用表からは消えてるな。 ８８６５が京都以西も日中走行ってのはありがたい。 あれ筋が配１９７５と被ってるんだっけ？ 407 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 19 55 36.02 ID VBK9HS180 406 被ってます。山崎運転停車も配1975と同じです。 408 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 20 03 54.18 ID YTQSrI520 385 日時・列番教えて下さい。よろしくお願い致します。 409 名前：転属[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 20 13 01.81 ID 0xNAGWPYO １０３系８両 ５日 回６４４１Ｍ-回６３５０Ｋ 410 名前：ニコニコ[sage] 投稿日：2013/03/28(木) 20 19 29.15 ID 0xNAGWPYO ２５日 回９５４０ おごと５５４～６０１－京都６１７－新大阪６４４～４６－大阪６５１～５４－宮原７０８ ９５１３ 宮原１８５７－大阪１９０７～１７－新大阪１９２３～２５－高槻１９３９～２００６－向日町２０１９～２０－京都２０２７～２９－大津京２０４０～２１００-近江今津２１４５～２２１９ 411 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 20 21 10.20 ID 0PXjV33oO 205系大好き *****お問合わせのＤＤ51プッシュプル運用です。 工9691 向日町（操）→木津 工9262 木津→伊賀上野108 工9261 330伊賀上野→奈良 工9692 奈良→向日町（操） 412 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 20 33 46.23 ID LCpTQQOP0 410 もう時刻出てるんだ。 ニコ臨で使われた客車は チョウカイギ号→チョウカイ号の流れで青森に戻すらしいね。 413 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 20 40 08.97 ID YTQSrI520 411 205系大好き様ありがとうございます。運転日いつでしょうか？よろしくお願い致します。 414 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 21 50 44.24 ID 0PXjV33oO 205系大好き 運転日聞くの忘れてました またメールして聞いてきます 415 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 21 54 17.40 ID LCpTQQOP0 大きなお世話かもしれないけど メールされた人は、今の発言で 誰なのか特定されてしまわない？ 416 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 21 57 05.44 ID 88+M05N9O 『アホが調子乗って2chに書きまくってるから情報止めろ』って連絡するわ。 417 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 22 01 46.79 ID TBVeLMFoI 403 向日町発だし、最終日にこうのとり26号に入ってそのまま向日町に置いてあるB65じゃないかな？ 418 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 22 26 04.81 ID xP8tf8QM0 予定通り6両で来てくれるとええな＞北近畿 419 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 22 49 33.58 ID Rnevnzlt0 205系大嫌い 軽々しくネタを流すなボケ 420 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 22 52 55.20 ID jcVOG2Sr0 413 向日町 ４月５日だよ。 421 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 04 20.41 ID hXVsi+3i0 宮原に183系が2本留置中。 B61編成が北近畿幕(ビックX仕様)、B66編成が回送幕 いずれも6両編成で、増結ユニットの番号は確認出来ず。 422 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 14 54.30 ID 0PXjV33oO 205系大好き 大丈夫ですよ その人とは毎週ごはん行ったり遊んだりしてるから教えてくれる 423 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/28(木) 23 27 19.49 ID LCpTQQOP0 それなら大丈夫そうかな？ 伯備線のEF64-67が運用から外れているけど 72と同じように8866レで返却されるのでは？といった話が出てるね。 424 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 44 32.48 ID 0ohdbrUl0 なつかしの北近畿、たぶん向日町発。 どっかに書いてあった。 自分的にはB66編成が撮りたかったんだがな~。 そういえば今回も なつかしの のマークつくん？ 425 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 52 15.91 ID 0PXjV33oO 205系大好き 北近畿号は向日町からですよ マークや行き先表示はシールです 426 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 56 21.87 ID ufoBCrYKO 302の試運転スジ書いた方がよい？ 427 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/28(木) 23 59 25.10 ID 0PXjV33oO 205系大好き 302号時間教えてほしいです 428 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 00 26 24.67 ID 61tWCOPLO ごはん食べたり遊んだりしてるやつに教えてもらえやガキ！ ええ加減消えて欲しいんやけど。 429 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 00 51 25.44 ID cZSil5j90 １０３系８両 ５日 回６４４１Ｍ-回６３５０Ｋ 上記のスジを教えて頂けませんでしょうか？お願いいたします。 430 名前：超会議号電設担当(w ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 01 45 05.80 ID j/kQWa1k0 410 ごちそうさまです･･･な ん だ と ? これは大阪→大津京ニコ生決定フラグかいな。 431 名前：名無し[] 投稿日：2013/03/29(金) 02 04 33.96 ID uvUj6wYl0 427 君はかまってちゃんなのかい？ ご飯食べて遊んでる奴に情報欲しさに金を落とすなんて馬鹿馬鹿しいね。 昔から友達はいなかったんだろうね。 情報が欲しかったら自分で考えて探せバカ 432 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 02 22 16.72 ID j/kQWa1k0 427 は過去ログ1万回検索の刑。 431 は「華麗にスルー」を302回詠唱の刑。 433 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 04 07 54.48 ID hKUmVwVw0 205系大好き氏マンセー ユーテックキボンヌ 434 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 05 51 18.63 ID bFHPEtLQ0 414 ２０５系大好き様よろしくお願い致します。２０５系大好き様に暴言はやめよう。 435 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 07 22 48.67 ID hKUmVwVw0 4月4日 金光臨117系 そーすはぴたのり もう抹茶やめてくれー 436 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 08 01 09.74 ID J3ncUZqy0 425 ムコソなのね。ありがとう。 HMのほうはシールかどうかを聞いているのじゃなくて 余分な吹き出し(恒例の？)がつくかつかないかを聞きたかったんだが。 437 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 09 05 03.96 ID vlMmiKqeO それ以前にヘッドマークが透けて二重になってしまうのは勘弁して欲しいわ 東みたいにベタ貼りのシールの方がマシと思える 438 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 10 57 09.90 ID YPTX3b2wO 一緒に食事してネタもらうってなにその援助交際w そのうち尻穴差し出してネタもらいそうだなwww 439 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 11 50 01.40 ID QXF+KCSg0 山崎-長岡京の陸橋って真上から撮れるようになったのか。 脚立いるのかな？ 440 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 14 05 59.36 ID vtiqjs9l0 437 確かに。 どうせ廃車なんだから後ろの幕を抜いて蛍光灯だけにすれば綺麗になると思うんだけどなぁ～・・ 441 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 14 33 42.20 ID /gyNPyZgO 201系大好き 302試運転 単9963 鷹取1421～別所1509 単9962 別所1635～吹貨西1801 442 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 15 27 35.86 ID T7FQySg90 438 その昔、大阪駅にはロリータホモのおっさんが出現した。 写真を見せては少年の興味を引き、ナニをしてしまうという。 自らの貞操と引き換えに６×７を買ってもらった者も多数いたという。 昔から撮ってる40代以上の者なら誰でも知っているであろうホントの話。 443 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 15 30 30.49 ID YeIHUOJ/0 てか183系800番台そのものを表してるB41が北近畿に入るべき あれほど個性持った車両をそのまま捨てるなぞ勿体無い 444 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 15 51 20.66 ID CY7MRLDv0 なにわ動く… 445 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 16 13 57.82 ID qUiN09UV0 金光飽きたなｗ 446 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 16 24 40.93 ID 53X0O7II0 昼頃、PF単機が神戸線を下ったので 網干出場でもあるのかと思ったら 御着工臨用だったんだな 447 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 16 28 09.12 ID h/9K2mim0 443 旧B41ならな ひばり用併結装置対応胴受けが485系200番代の歴史をって言い出すと 事故復旧の埋め込みはむしろマイナスだからな 448 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 16 51 59.78 ID qUiN09UV0 明日北近畿を上淀で撮る人に質問！ みんなどの角度から撮るの？ 449 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 17 03 45.53 ID 0K3FkpCsO キトですが東に221リニューアル嵯峨野向け2号パン上げで確認 450 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 08 16.48 ID pFaNPB3H0 3/30のネタ NHK「つくってあそぼ」最終回 7 30から始まるぞ！ これがホントの最終回やぞ！！ 451 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 16 10.74 ID QXF+KCSg0 450 さよならワクワクさんだな 452 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/29(金) 17 17 13.56 ID 0K3FkpCsO 吹田西にサメ重単みたいなのが。 453 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 17 26.77 ID pFaNPB3H0 ワクワクさんとゴロリの最終乗務 454 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 35 09.90 ID hKUmVwVw0 まいんちゃん わくわくさん ストレッチマン NHKの長寿番組おしまいかぁ 455 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 37 19.40 ID QXF+KCSg0 あれからもう23年か… 456 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 17 44 53.76 ID pFaNPB3H0 あと、クインテットも・・・ 457 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 18 21 55.43 ID P4dmWJto0 444 いよいよお召か。 あっ、紀勢が先かな？ 458 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 18 23 16.45 ID hKUmVwVw0 ﾊｯﾁﾎﾟｯﾁｽﾃｰｼｮﾝwwwwwﾊｯﾁﾎﾟｯﾁｽﾃｰｼｮﾝwwwwwﾊｯﾁﾎﾟｯﾁｽﾃｰｼｮﾝwwwww 459 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 18 48 21.83 ID QXF+KCSg0 457 結局お召あるの？ 460 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 19 08 20.52 ID 4YWIWoO80 420＞＞ありがとう。５日ヨ６日ですね。 461 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 19 10 53.16 ID YPTX3b2wO 459 まだそんな幻想をw 462 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 19 13 11.98 ID qUiN09UV0 北近畿コールｗｗｗｗ 463 名前：名無しの電車区[] 投稿日：2013/03/29(金) 19 13 52.79 ID iztS3gtO0 お召しの時刻を教えてください 464 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 19 16 13.81 ID HmP+G3JLO 205系大好き 201系大好き様302号の時間ありがとうございます 年度末最後の出勤日なんでお疲れ飲み会中です 帰ったら工臨の時間書きます 465 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 19 31 28.75 ID qUiN09UV0 サンライズ遅れろ～ww 466 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 19 33 48.91 ID CY7MRLDv0 463 自分でしらべるしか 467 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 19 40 51.70 ID HZA93znV0 鴨ちゃんによると、御着工臨返空って今日だったのね。 この前みたいに早朝二連発だったのかな？ 468 名前：名無しの電車区[] 投稿日：2013/03/29(金) 20 04 18.31 ID iztS3gtO0 甲種を教えてください 469 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 20 07 12.17 ID iIQHwJ5U0 ４月前半の工臨は、たいしたの無いよ。 ロンチキは、昼間はほとんど無いし・・・ シキの回送くらいじゃないネタは？ 伊賀上野工臨のDD51プッシュブルと・・・ 何ヵ所でバルブできそうだけど。 470 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 20 10 17.91 ID 6eGgx6G+O 468 19 ぴたのり 甲種特大でーたのページ参照 EF510-501号機から505号機が貨物へ売却されるようです。 (常磐貨物から撤退) 関西入りを期待したいところですが 富山以東限定かな。 471 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 20 22 42.10 ID gM+JTlwN0 467 夕方17時前だった～ 472 名前：名無しの電車区[] 投稿日：2013/03/29(金) 20 25 39.89 ID iztS3gtO0 試運転を教えてください 473 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 21 03 03.53 ID 4YWIWoO80 ４月９日運用、城東貨物ロンチキＰＰムコ操到着時刻教えて下さい。よろしくお願い致します。 474 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 21 08 05.68 ID C8TdPDg20 明日米原工臨 米原操1005～彦根1011～近江八幡1032～草津1048～石山1055～膳所1100-17～京都1133～向日町操1142 475 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 21 37 44.88 ID HZA93znV0 471 サンクスです。そんな帰宅ラッシュ時に工臨なんか詰め込む余裕があるんだ。 474 人によっては、京阪とどっちを取るかの選択になりますな。 476 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 21 56 38.34 ID HmP+G3JLO 205系大好き 201系大好き様へ 302号の時間ありがとうございました お礼に何か時間書こうと思ってますが何を書けばいいですか？ 477 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22 00 23.36 ID C8TdPDg20 475 京阪忘れてたｗサンクス 478 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22 06 30.61 ID HZA93znV0 478 明日は 北近畿⇒(京阪旧3000系 or 米原工臨)⇒8866レ(ただし、鴨ちゃん見る限りでは67はムドに付かない？)⇒75レ が定番メニューですかね。 479 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22 15 18.96 ID y+vXCJnT0 474 ありがとう、撮りに行きます 480 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 22 29 30.19 ID iIQHwJ5U0 474 時間、ちがうぞ～ 何を基準で書いているんだ？ 481 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 22 38 11.89 ID JOjJQkWnO 480 プラス１時間じゃない？ 482 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22 38 46.66 ID Q61iZlN90 明日のなつかし北近畿、尼崎は通過するの？ 483 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 22 44 26.26 ID e8hEP2YA0 478 EF64-67は100%付かないようですね 484 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 22 56 42.49 ID /gyNPyZgO 201系大好き 205系大好き様へ 来週も呉線トワイありますよね？ 往路、復路の西宮と宮原の時間が分かればありがたいです。 485 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/29(金) 23 14 43.70 ID cZSil5j90 205系大好き様 5日の103系回送スジ教えて下さい。お願いします 486 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 23 30 28.92 ID QKCSlYL6I 482 とまる 487 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/29(金) 23 47 49.11 ID vXyalS4OO 478 写真の質にこだわらない詰め込みプランだな。 北近畿は新三田以遠で撮らないと絵にならないし、 米原工臨は野洲以東じゃないとロクな撮影地ないでしょ？ そう考えたらどう考えても掛け持ちなんて出来っこない。 そんな掛け持ちが思い付くのは、普段から駅撮りしかしてない証拠だなｗｗｗ 488 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 00 01 53.66 ID 53X0O7II0 京阪メインで、その他はオマケって感じか 土曜は晴れ、ラストの日曜は雨なので 天候に恵まれる明日の内に 京阪3000を抑えたいって 考えの人は多そうだな 489 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 00 08 06.54 ID YSOt69Jh0 大和田って3000系通過時、面逆光? 490 名前：心眼を持つ男[] 投稿日：2013/03/30(土) 00 17 40.75 ID ea7Kvwau0 お前は何も見ちゃいないんだな 可哀相なヤツ 491 名前：心眼を持つ男[] 投稿日：2013/03/30(土) 00 18 38.38 ID ea7Kvwau0 ↑ 487の事だがねｗｗｗ 492 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 06 20 07.89 ID I3tyVmSJ0 487 別に駅撮りでもいいじゃん。趣味なんだから。 そんな事に、こだわっているお前の方がおかしいわ。 493 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 07 38 10.28 ID tbdIDhFu0 475 確かにね～ たぶんAB出場スジがその時間にあるからそれに乗せたんだろうねえ。 494 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09 04 15.37 ID L9/ZyUFJO 492 どうせ撮るならきれいな所で撮った方がいいに決まってる。 東方なんちゃらみたいな、クソ写真量産して楽しいか？ 趣味の世界とはいえ、より良い物を求める向上心は必要と思うがね。 495 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09 05 47.08 ID 4531bvRz0 なつかしの北近畿クロス通過 いよいよ開幕！頑張ろう！ 496 名前： ◆KANONeY3Gk [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09 17 05.48 ID 0TEoxwO2O なつかしの北近畿マークは「なつかしの」などの文字なし 497 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09 24 33.01 ID d61L1aY70 車両を記録に残したいのにきれいな所とか言ってる奴は池沼 山が撮りたかったら山撮ってろ 498 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 09 35 38.14 ID ObWgsJSG0 カミヨドでニコ生してた 499 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 09 54 54.75 ID Hg02F+xOO 2077ﾚ 鮫牽引次ﾑﾄﾞにEF641000 500 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 09 58 17.08 ID L9/ZyUFJO 497 金無くてキセルの駅撮りしかしない低所得民は黙ってろ。 501 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 10 43 57.46 ID HwgGVS7A0 北近畿 茨木～千里丘で高校生くらいのBT数人が線路内立入りで普通電車が停まっていた。 502 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 10 48 18.55 ID HwgGVS7A0 Yahoo!ロコ - 路線情報 運行情報 ========================================== さんの登録した路線において、遅延、事故、運転見合わせなどが発生しました。 路線名：JR京都線 09 21頃、茨木～千里丘駅間で発生した線路内立入の影響で、一部列車に遅れや運休が出ています。 （3月30日9時38分現在） 503 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 10 49 29.96 ID mUKfDjyyO 500 激しく同意 504 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 10 59 36.63 ID Hg02F+xOO 茨木～千里丘間の下りで撮れる場所なんなないやろ 505 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11 09 23.57 ID d61L1aY70 500 改札入る金もねーから沿線撮りです(^^) 506 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 11 22 46.35 ID WJ/HG1oWO たかだか北近畿で乱入とかアホちゃうか。 ま、これで西日本からイベントが消滅だな、ざまぁw 507 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 11 30 06.00 ID Hg02F+xOO 京阪旧3000系、西三荘大阪方面ホームは被りでアウトやった？ 508 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 11 37 13.58 ID UER9xUcwO 和田山１２３１-４４ 509 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 11 57 36.01 ID fSRye5wa0 506 ５８３系京都車国鉄色も夢と消えるわけだな。 １８３系北近畿ごときで何やってんだか・・・ 510 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 12 40 19.42 ID +hkBVZLtO 509 犯人が撮り鉄と確定したわけではないですが、こんな状況下でも169系2編成目の湘南色化を決めたしなの鉄道はすごいなぁと思ったり。 511 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 13 15 39.09 ID UgdF+EGAO 皆さん朝から北近畿の撮影ご苦労様ですww 512 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 13 51 02.21 ID I2vC1zcE0 北近畿HM透けて二重に見える… 513 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 14 13 54.31 ID WJ/HG1oWO なんで透明フイルムに印刷するんだろうね～ 下地の白ベタしてないから、本来の白幕に映写してるみたいになる… 514 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 14 32 13.37 ID UER9xUcwO 1415江原を回送183出ました。 今日はあおものやさんはどちらですかあ？ 515 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 15 21 45.91 ID 3c58Q1qOO 512 513大阪寄のクハが特にひどいね。写真で撮ってみてももろ分かりOrz 516 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 15 42 43.78 ID 50qkkx760 上淀は150人程。 7時半に着いたがゲバの数といい大きさがエグいなｗ 517 名前：呼んだ？ ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 17 07 46.10 ID KPfC7QSSO 514 さーせんさいたまさいたまだす(明日も) 518 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 17 46 25.23 ID 50qkkx760 明日のネタを教えてください！ 519 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 17 50 41.68 ID WJ/HG1oWO クレクレ厨は京阪でも撮ってろや 520 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 17 35.96 ID rT0A0LOu0 504 ないことはないよ。ヤツらはフェンスを乗り越えてイオンの向かい側の 桜並木の下に潜んでたわ。 521 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 27 38.30 ID VMayhtBC0 520 だと思ったわ 522 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 28 55.48 ID EBcs7OT50 518 午前中～昼 京阪待機 撮影 昼～午後 懐近畿待機 撮影 これで1日つぶれるわ よかったね！ 523 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 32 25.18 ID 50qkkx760 京阪とか撮れるとこなんか限られてんじゃんｗ 大和田とか後ろ側とか有名な構図とかさｗ爆死じゃねぇかよw 524 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 45 28.02 ID mMfJVrKiO 205系大好き 201系大好き様へ トワイライトの時間は明日の夜に教えてもらえるのでその時に書きますよ クモヤ443系が走るそうですが時間教えてほしいです 525 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 18 47 10.38 ID 50qkkx760 524 明日にクモヤあんの？ 526 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 19 01 12.76 ID I2vC1zcE0 線路内に侵入してまで撮った写真はどうしてるん? 527 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 19 32 20.26 ID I2vC1zcE0 なつかしの北近畿youtubeに動画upされてる 人多すぎてネタを駅撮りするのやめてよかったと毎度思う 528 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 20 29 16.99 ID 5mzieFQ40 しなの鉄道の件とかで撮り鉄叩きが激化してるのに 乱入とかもうね、アホかバカかと… 529 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 20 38 52.73 ID XAADD/MI0 アンチはアンチることが 趣味であり生き甲斐なんだよな 彼らにとって狂喜乱舞する出来事なんだろうなぁ 530 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 20 39 22.32 ID 7O4LLSuAO 201系大好き 向日町操06 54～新大阪07 19-07 35～大阪07 42-07 48～大久保08 40-10 08～土山10 15-10 24～宝殿10 34 531 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 20 50 33.62 ID d13mv2R7O 530 なんの時刻？ あといつの？ 532 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 20 52 40.12 ID ZkFNP9aE0 4日の117系金光臨じゃないの 533 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 20 56 01.53 ID d13mv2R7O 532 ありがとうございます 原色やといいなぁ… 534 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 20 57 21.84 ID 50qkkx760 金光にしてはスジが早い＆そんなバカ停しないからクモヤっぽい気がする。 535 名前：478[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 22 00 01.39 ID atJWffEg0 478です。どうもお騒がせしました。 今日は京阪メインだったので、後を詰め込んだらどうなるかなーと 軽い気持ちで書いただけだったんですけれど。 おかげさまで無事全て沿線撮り出来ました。 536 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/30(土) 23 05 29.41 ID ZkFNP9aE0 534 確かにそうやわ 回送でもない限り大久保でそんなに停まらんしね 537 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 23 48 11.27 ID VMayhtBC0 ここ最近クモヤって話題に全くなかったな 538 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/30(土) 23 59 56.82 ID I2vC1zcE0 a 539 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 00 59 31.36 ID meSvC0k5O 201系大好き 忘れてました(^_^;) クモヤです。 540 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 01 08 00.41 ID deZkmJqO0 539 530は何日ですか？ 541 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 05 53 53.88 ID yl0W9Zyt0 540ぴたのり見なさい 542 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 08 52 47.54 ID d6T8MlMj0 今日は京阪祭りで賑わいそうだな。 543 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 08 55 31.56 ID knC9Bv4v0 ぴたのりの中途半端すぎる有料情報にはぜっく。 あんなんで金とる会社の性質を疑うわ。 544 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 09 13 22.65 ID PIv6hYLkO おまえDJの前でも同じこと言えんの？ 545 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 09 18 27.25 ID GNgLW9AbO JRおおさか東線の五周年ヘッドマークって、もうすべて外したんかな？ 546 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 11 00 18.11 ID gaYjYpoh0 十六夜 改め 東方 はＦラン大学 で 友達 ゼロ 巣の住人 は 意味不明 な 鉄道考古学 を 究める が ネタ元 わからず ニコ動 は ネタの 転がる所 に 必ず 出没 547 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 13 11 02.82 ID bSh/Sr9Z0 シキ到着って17 45？ 548 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 13 37 24.16 ID A7cbdRaCO 547 19 スジ(列番時刻)は 甲種特大データのぺーじ 又はぴたのりを 牽引機は 貨物ちゃんねる 又はtwitter検索を 参照 549 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 13 47 11.22 ID ns5MZ+dwO 548 だから「 19」の誘導飽きたって。 何か他の面白い違う切り返し考えてよ。 550 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 14 15 13.40 ID leFKKz020 だいたい、それぐらいの時間じゃないですか それにしてもPF2119って久しぶりだな 551 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 14 29 01.67 ID 3JU3hwK7I 山崎で喧嘩してる撮り鉄同士でまじきもい 誰か殺し手ェ 552 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 14 40 36.59 ID leFKKz020 近隣やお客様の迷惑になりそうな感じだったら 構内なら駅員に、構外なら警官に仲裁を頼んだらどうですか 553 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 14 50 04.97 ID A7cbdRaCO 549 そりゃ詳細な時刻を書けばベターなんですが ぴたのりは規約で転載を禁止しているので 書けないです。 554 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 14 59 05.47 ID A7cbdRaCO 京阪旧3000系さよなら撮影会ツアー は団体 最終回送の副標が掲出される模様。 淀車庫1516頃発です。 555 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 15 57 35.69 ID bSh/Sr9Z0 申し訳ありません-_-; 月刊トレインのほうに時刻載ってました 556 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 17 14 48.59 ID 2HkqF9+jI 北近畿川西池田通過。40人くらいいた… 557 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 18 16 06.14 ID yl0W9Zyt0 駅撮りきめええｗｗ 558 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 18 43 57.05 ID Z0q5SI2M0 .＿ ／∴＼ ./∵∵∴＼ /∵∴／＼｜ .｜∵∴∵∴｜ .｜∵∴∵∴｜ .｜∵ー□ □｜ ..(6∵∴∵ρ｜ ..｜∵＼＿/ ｜ ＼∵＼皿/ / ＜ ？ ＼∵_／ 559 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 18 56 28.33 ID KtQQY07K0 シキ、本日 回送あったよ。梅小路１７時４０分着。 明日、西浜だっけ？ 回送あるよ。 バリバリ、撮影可能時間だわ。 560 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 19 05 29.30 ID NLP+CdAy0 大阪駅は軽く100人超えだった… サンダバの入線のあとに10番線に移動したやつ乙w 49分発と知っていた人はサンダバが来ても11番線に残ってた。 561 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 19 20 05.11 ID ns5MZ+dwO 560 そんな事で勝ち気になってどうすんの？ 大阪駅なんかで撮る時点で負け組確定だよ。 562 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 19 27 16.45 ID MMkrTnOT0 大阪駅とかで撮るとかねｗ 半日くらい前から張り込む位の勢いで行かなきゃダメでしょｗw 563 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 19 36 48.52 ID /BECA0oUO 559 時間は前回と同じやから正午前か 564 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 19 37 04.01 ID siTwndo+O 205系大好き 201系大好き様へ 2、9日 回9331 宮原7時42分発 上郡9時33分～10時02分発 クモヤの時間ありがとうございました 565 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 19 48 53.33 ID rA4kmTwi0 北近畿ねぇ～晴れやったら夕日に染まるB65の勇姿が拝めたのに。。。。。。 俺は塚口の手前で撮ったけど、普段は人っ子一人いないのに数名居た。 なんかうすら寒かったなぁ 566 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 20 18 21.01 ID /BECA0oUO トロッコ亀岡手前の桜トンネルっていつが見頃？ 567 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 20 30 12.35 ID MMkrTnOT0 今日の2077レは桃＋200の10号機。 地味に200のムドは初ですｗ 今度の土日あたりで64とか81辺りムドで入って欲しいですわｗ 568 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 21 32 18.00 ID MMkrTnOT0 15時半頃阪和線上野芝南2踏切に撮り鉄さんが1人居たけどなんかあのあと来たの？ 569 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 21 49 49.22 ID GOabObLy0 北近畿や京阪3000系に隠れているけどPF2036と2037の再若番コンビが2日続けて西に来るのって何気にネタな気がするぜ 570 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 21 53 59.14 ID KS6HiDlV0 京阪団体がなければ5087レを撮りたかった 571 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/03/31(日) 22 23 14.59 ID pvLavaLSO 今日は京阪団体パスして5087レから8865レと満喫 572 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 22 47 43.17 ID XuNvDnUp0 taji8195 で検索 狙いは京阪3000臨時 183系臨かな？ きっぷは正しく買いましょう。 573 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 22 56 37.46 ID F65utEl/0 今日北近畿乗ってる客少なかったけど昨日はもっといたの？ 何かほとんど撮り鉄用列車だったなあれじゃ 574 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/03/31(日) 22 59 06.89 ID A7cbdRaCO 572 昨日の茨木～千里丘間乱入は 関東からの撮り鉄だったようですね… 不正乗車もしてたとは(苦笑 スレチスマソ 575 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 00 25 27.41 ID IeG2Cya00 ｸﾓﾔ443 4/15 加古川線検測 576 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 00 43 39.85 ID TMOpJ8jUI 552 列車から見かけた 大声で何か首根っこつかんでたわ！ しかも子供同士で、車掌は呼べんわ！ 577 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 03 05 08.65 ID cXIQzkVX0 103系転属回送日とスジ教えて下さい。 お願いします。 578 名前：ららら～[] 投稿日：2013/04/01(月) 07 58 55.16 ID fs34XF1A0 昨日の旧3000系ラスト 東福寺で2600系に被られた。全体写せず・・・ 回送はおｋ 579 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 08 02 51.61 ID ZFqtFtga0 大都会発言のアンジェラ・アキか(´･ω･`) 580 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 08 28 38.52 ID MZS1Impi0 嗚呼、果てしない夢を追い続けて 581 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 09 48 10.46 ID AZ9Vy9Lq0 574 あー 東日本は線路際の接触ギリギリでSL撮ってても別にうるさく言わないからな… あっちはぶつかんなきゃOKなんだよな 敷地入るだけで列車止まって警察沙汰になる西日本・東海ルール知らないんだろうね 582 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 09 56 49.96 ID PgDGagjSO 205系大好き 103系の転属回送は森ノ宮から奈良電です 583 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：2013/04/01(月) 09 58 34.75 ID ey9PhXoq0 昨日南矢代で線路内を普通に歩き、駅構内で一般人（同業者？？）を恫喝する鉄オタ高校生おった。こういう人がいるのは何か悲しい。。。 584 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 10 02 41.35 ID J3RRf2Ou0 4月6・7日って何かネタある？ 585 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 10 20 28.29 ID PcfuNJojO 12系網干入場 586 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 10 27 35.50 ID 3aACdQM1O 584 京都の某ショッピングセンターにキンタローがくるよ 587 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 10 36 52.34 ID iSemLfbQ0 584 あかまつ･あおまつの京都駅での展示 京阪ノンストップ特急洛楽の運転 ともに公式サイトにも載っている情報だが 588 名前：名無しの電車区[] 投稿日：2013/04/01(月) 10 47 38.84 ID j039BjwC0 あかまつ あおまつの回送時刻を教えてください 589 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 03 36.47 ID 3TuBxLSC0 585 そのスジってわかる？ 590 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 10 32.92 ID GNcF+fjp0 いつもスジじゃないの？ 591 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 12 08.86 ID 3TuBxLSC0 590 それがわからんｗｗ 592 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 22 53.14 ID GNcF+fjp0 591 ググったらすぐ出てくる じゃあ列番だけ→試6973 スジ変わってたら須磨 593 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 11 40 37.86 ID WIEFuNNTO 本家にあわせて、JATETSU48の選抜総選挙やろーぜ。ネット部門と撮り鉄部門 立候補も歓迎。 594 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 47 39.00 ID 3TuBxLSC0 585 それって6日か7日か分かる？ 595 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 11 50 23.39 ID WT0L/0JH0 6日だったはず… 596 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 11 56 05.38 ID 3TuBxLSC0 595 ありがとうございます！ スジ変わってなければ撮れますなｗ 597 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 12 18 00.14 ID EiqKUgg90 最近近車からの甲種ないなー 598 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 12 23 54.86 ID GNcF+fjp0 川重からも少なかったけどまた増えるだろ 599 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 12 29 17.03 ID fGF04iGS0 593 東方EXPに1票ｗ 600 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 12 31 43.65 ID PDnELUZN0 川重は幹線急ピッチで作ってたから無理だろ 601 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 12 32 05.16 ID 3TuBxLSC0 っていうか下松発の甲種のスジを土日の昼間にしてほしい件。 602 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 12 43 24.19 ID 1L2CX2Mp0 601 平日に撮れる仕事に就けば問題無いだろ。 603 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 12 53 24.46 ID HhrcC3MR0 今日なんか特大あると携帯にメモってあったけどなんかあるの？ 604 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 12 55 38.30 ID 3TuBxLSC0 603 シキやな。 多分今頃北方を通過し加島を過ぎるあたり・・・。 605 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 13 04 58.67 ID HhrcC3MR0 シキだったか、㌧ 吹田1247→姫路1510とだけメモってある 606 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 13 16 43.61 ID RneWKxuqO 603 メモの意味無いですやん！！(◎o◎) 607 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 13 52 06.40 ID 3TuBxLSC0 593 タイプABC＋劇場盤で東方に4票ｗ 608 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 13 55 27.00 ID GNcF+fjp0 593 じゃあ、 初回版タイプABCと通常版タイプABCと劇場版で 東方に7票www 609 名前：ららら～[] 投稿日：2013/04/01(月) 14 16 18.69 ID fs34XF1A0 東方好きやな～ｗｗ 610 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 14 48 19.05 ID IM51k8Ayi 東方って いつもは紺ジャージで電車乗ってる奴？ 611 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 15 33 36.75 ID TQ5Lhwo60 今日はDE10志貴があったね。 前年度のスジだと間に合ったのにorz 612 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 15 39 07.33 ID Dt944aMD0 やっぱシキはデーテンやったか・・・。 若干デデゴイって思ったｗｗ 613 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 16 25 59.71 ID z/ESeKV70 6時に起きてシキを撮りに行くはずが今起きてしまった。 おｒｚ 614 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 18 15 17.86 ID NFo9yksv0 612 何で吹田にDD51の配置が無いのに期待するのか良く分からないわｗ 新快速に飛び込んで逝って来いｗｗｗ 615 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 18 28 06.27 ID wtNDKM2jO 只今姫路別所にて... 75レ デカパンと.デーテンシキ停車中 616 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 18 30 15.08 ID AYlgwN/Q0 614 ほっといてやれよwww 617 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 18 36 43.79 ID wtNDKM2jO 前までは「2次元は糞だ」と思っていたが、今では ボカロや東方に大ハマり中（汗） 618 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 18 44 51.03 ID cXIQzkVX0 582 205系大好き様 スジを教えて頂けませんか？お願いします。 日にちは4/5と聞いております。 619 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 18 46 06.68 ID RneWKxuqO 612 走行区間は今回と違うが、2年前の757と1805のPPはネ申だったな。 川重甲種にも言えるが、百済電化によってDD51が居なくなったのは本当に痛いな… 620 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 19 08 18.67 ID AYlgwN/Q0 619 それは思う。 デーテンも活躍の場が少なくなったから 関西圏では貴重になってくるかも 621 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 19 11 01.64 ID AM/rUTuC0 12系網干入場は何両? 622 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 20 03 38.47 ID v5TZn84JO あれっ エイプリルフールっていつもこんな静かだったっけ 623 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 20 09 55.28 ID xsEobmOCi 600 e6甲種があるやない。 624 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/01(月) 20 10 21.29 ID dOIL7pic0 622 はにわっく亡きあとは･･･と思ってたらこんなんあった(www https //twitter.com/h2o_hkhs/status/318646187286745090/photo/1 625 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 20 27 04.15 ID WeaBEnOx0 624 これはマジやんな？ 626 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/01(月) 20 29 45.41 ID dOIL7pic0 625 ち ゃ ん と 下 ま で 読 ん だ か な ？ 627 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 20 44 25.14 ID WeaBEnOx0 626 スマソ笑 628 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 21 47 11.65 ID 2cJ+hgo10 618 早朝だよ。京橋５時４０分くらいだったかな？ 629 名前：名無しでGO![2jBs5Jca0] 投稿日：2013/04/01(月) 22 20 26.26 ID VfkVTcyz0 今日はエイプリルだろ。 みんな１２系のガセぐらい気がつかないのか？(笑) まずあの西日本が休日にネタを走らすわけが無い… 630 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 22 21 13.60 ID PgDGagjSO 205系大好き 4月5日 103系回送 京橋→回6441M→天王寺回6350K→佐保 631 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 22 40 31.42 ID N5z4tqrj0 630 転載乙 632 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/01(月) 22 58 30.60 ID AJQbCT4V0 今更ですまないが奈良転属の１０３系ってまさか体質改善混ざってないよな...？ 633 名前：徳庵和尚[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 23 00 18.26 ID QXif+i3l0 632 しかも元奈良車ｗ 634 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 23 42 17.75 ID PgDGagjSO 205系大好き 今月の吹田工場出入場には205系がなくてさびしい 無動貨物カマ回送は多いな 201系大好き様へ 西宮の時間調べてます、もう少し待ってください 635 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/01(月) 23 43 27.49 ID a6xkR+j40 奈良～日根野～奈良と所属が変わってるってこと? 636 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 06 20 45.66 ID RgaQPVyJO 625 右下に真相が書かれてる事に気がつかないの？ 637 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 06 38 29.81 ID AOWTQbPe0 205系大嫌い 情報の私物化は許せん 638 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 09 49 17.21 ID U4lhImwt0 網干入場のスジって変わってないよね？？ 639 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 10 48 42.31 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 今月は、24系ハネが超会議と天理臨で来ます。 640 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 11 04 25.95 ID d4K2VtZwO 205系大好き大嫌い 誰でも知っとるわ！ もういい加減、自分の掲示板でも作ってここから出ていけや！ 641 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 11 21 55.48 ID u4ljjMES0 禿しく同意 642 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 11 29 18.74 ID 2By1MPlo0 俺は知らなかった。 情報出すなら、もう少し詳しく。 643 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 11 42 25.17 ID aCUm1xcH0 205系そろそろクレクレ辞めようか 644 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 12 58 52.29 ID xB9uyH7W0 今日の8866レはどうなるのかなぁ… 645 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 13 11 16.86 ID AFTAhnvgO 晴れないから撮りやすくていいね 646 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 13 29 51.98 ID 25GcWkyu0 8866レ EF64-1037＋EF64-67 647 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 13 44 53.36 ID 25GcWkyu0 ↑訂正EF64-1035＋EF64-67 648 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 15 26 34.88 ID gjP9RcAL0 明日キヤ検あるね来るね 649 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 15 46 11.08 ID xp8lHHZm0 ついに67が・・・ 650 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 15 47 29.75 ID RWNVII8U0 648 列番は分かる？ 651 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 15 52 30.57 ID xp8lHHZm0 ていうか超会議号、関西では沿線でもう撮れないのかよ～ 652 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 15 56 52.72 ID WT/BfU5C0 8866レ 編成 EF64-1035ムドEF64-67＋日鐵チキ2ユニット 653 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 16 36 15.58 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 明日のキヤは回9951Ｄ 向日町20時25分発 大阪20時54分着21時02発 654 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 16 38 53.97 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 4月25日 回9540 京都6時17分通過 大阪6時51分着 6時54分発 655 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 16 49 44.79 ID RWNVII8U0 今度の土日に12系の網干入場以外ってないよね？？ 656 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 17 07 34.32 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 4月10日 無動2077 EF6624 4月8日 DE101743 無動9971 吹田11時14分発 安治川口11時57分着 657 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 17 14 37.06 ID WT/BfU5C0 ゼロロクがムドかー 全検を願う 658 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 17 15 49.38 ID GtXileIN0 205系はそろそろいい加減にせんとな。 659 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 17 27 25.73 ID WT/BfU5C0 そういえば今日トワイライトの回送があったんやった 660 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 18 02 31.72 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 4月17日 9623 京都5時07分発 木津6時19分発 661 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 18 27 34.74 ID xB9uyH7W0 657 訓練目的の可能性が高いと思うけど 全検だといいな 662 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 18 30 05.64 ID DM/0Nf830 ２０５系大好き様４月１０日工９２５８レムコ操到着時間教えて下さい。よろしくお願い致します。 663 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 18 31 54.13 ID WT/BfU5C0 検切れ→１休→ついでに訓練機 検切れ→全検→継続 のどちらかな？ 664 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 18 42 44.73 ID hs8aMD8N0 663 上が正しいな 665 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 19 02 18.00 ID jC5YtC2wO 明日の上りトワイライトは米原回り 比良おろしで… 666 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 19 05 43.61 ID hs8aMD8N0 665 ソースは！？ 667 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 19 24 21.95 ID gjP9RcAL0 666 JR西公式 668 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 20 42 11.46 ID pZC/b01L0 上りだけじゃなく上下とも東海道経由になってるな トワの米原回りは珍しい・・・のか？ そういやあまり目にしないような気もするが。 669 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 20 45 40.67 ID fL3k0kwbO １２系は３両みたいだね。 670 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 20 50 44.16 ID qs7EoZU40 668 年間で言うなら通常トワなら５，６回かな。 これに団臨で琵琶湖周りが２，３回あった気がする。 671 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 20 57 34.69 ID kH6jLPzL0 205系大好き は 大嫌い 此処を私物化してお恵みしてやる と 言う 態度 許せん 672 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 21 12 35.58 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 25日の回9540 新疋田と宮原の時間教えてください お願いします 673 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 21 20 31.33 ID WT/BfU5C0 11日トワ入場 フルじゃないよ 674 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 21 20 35.06 ID P6PldR+bO 672 205系大好きさんとやら 名前を名乗るんやったら、本文やなくて、名前欄に書き込めや！ 記入する場所がちゃうで！ わかったか？ 675 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 21 29 04.46 ID RWNVII8U0 12系入場ってガセなん？ 676 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 21 33 55.81 ID f9tNSo6o0 情報、流したくらいでグタグタ言うな。 ケツの穴小さいの～ もっと、心を大きくもったら？ 677 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 22 01 09.52 ID RldBMAN90 田村～坂田で伊吹山バックでトワイライト撮れば？ 数年前には菜の花あってC57が北びわこ号牽引したときは凄い人だった。 678 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 22 13 44.70 ID hs8aMD8N0 そう言えばC57の試運転あるんじゃなかった！？ 679 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 22 34 57.19 ID GtXileIN0 呼んでんぞ、205系大好き。 680 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/02(火) 22 39 53.41 ID dmQ8F2j2O 205系大好き 工場入出場追加 381系 4月8、15日 吹田22時13分 天王寺 22時40分 681 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/02(火) 23 06 05.03 ID TBYYXdIg0 あしたはトワイライトが帰ってきますね。 682 名前：名無しでGO![hage] 投稿日：2013/04/02(火) 23 58 36.40 ID QuqBQOFM0 657 661 全検ではない 交検＆台検 それとゼロロクと言えば約１ヶ月後、ついに待望のアレがナニするよ 683 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 00 11 08.50 ID 3YV0EZDp0 682 弐七ＨＳ入場？ 684 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 00 15 32.87 ID VHG/+bCW0 明日トワの琵琶湖線迂回だけど、滋賀県（中部～北部）は夕方まで雨だから 防滴レンズにカメラじゃないと厳しいな。 てか、風がハンパないから普通の三脚では意味ないから撮影なら手持ちか。 685 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 00 37 00.26 ID lDkEnZcu0 682 鴨ちゃんでも話題になっているし 楽しみにして待ってるよ。 684 WNIのピンポイント予報だと 北西の風ということになっているので 北陸線内は真正面から来ることになるな。 琵琶湖線内は朝の内で上がるようなので 風だけを心配すればよさそう。 686 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 00 54 03.38 ID lMBPC8GP0 HS入場のソースとかあるの？ 687 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 01 23 37.34 ID VlI72eiR0 685 かもちゃんのカキコほど信用できないものはない。大方どっかから聞いてきたデマばっかり。 24は広車行きで検査だが、おそらく台検。これは間違いない。 688 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 01 39 00.23 ID lMBPC8GP0 687 鴨ちゃんにも書いてあるが、この撮り鉄が批判されてる中で復活するとは思えん 689 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 01 48 30.54 ID lDkEnZcu0 このスレで偉そうにしてるくせに写真が下手だと言われて抜け毛が増えたというあの人が お墨付きを与えているので、何か確証でもあるんじゃないかなと思ってしまった。 690 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 06 48 30.29 ID MsB4/Uvp0 684 いま呉トワの回送撮って来たけど、阪神間の西の空は快晴だよ。 意外と早く晴れると思う。 トワも来年度には無くなるかもだし、桜も咲いてるし、今日の迂回とれるやつは羨ましい。 瀬田川あたりの桜も満開では？ 691 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 07 11 41.66 ID 9D4G4ez0O ライト球切れしてる225が上ったよ. 今頃東加古川かな. 692 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 07 13 29.36 ID VHG/+bCW0 685 690 ありがとー。 ではちょっと行ってきます！ が、メインカメラ修理中だからサブで頑張らねば・・・。 693 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 07 46 40.21 ID 37/ozXR2i 明石駅列車線東端が立ち入り禁止に… 694 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 08 01 42.49 ID iTGQWZ9i0 トワがなくなる？？？と思ったらそういえばもう来年度末か、新幹線開業 695 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 08 44 34.73 ID GuS+t+Sy0 ニーナが復活するとしても飾り帯とか外しそう 696 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 09 09 40.10 ID 37TArQBR0 土曜のAB入場する12系って何両？ 697 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 10 17 41.73 ID YqpUqwI50 丹後あかまつ/あおまつ 京都送り込み分かる？ 698 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 10 44 59.66 ID LYKlKj/RO 697 ｸﾚｸﾚすんなボケ! 699 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 11 06 47.92 ID 37TArQBR0 669 それってホンマにあるん？？ 700 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 12 33 37.41 ID KKoIR+ACO ねーよ。 701 名前：205系大好き[] 投稿日：2013/04/03(水) 13 12 57.83 ID 37TArQBR0 結果論言うとさ 土日のAB入場はないってことで間違いない？ 702 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 14 04 05.73 ID krVnFd1EO twitterにPFと12系1両の目撃情報があります。 C57の検査明け試運転かな？ 703 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 15 22 16.80 ID yh6pcvPHO 702 明日に試運転でもやるんかな？ 704 名前：名無しでGO![sagen] 投稿日：2013/04/03(水) 20 02 15.32 ID NpCHdRCWO 構内試運転が終わって明日は本線試運転 705 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 20 18 06.72 ID T0ktY63KO 時刻教えて!! 706 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 21 08 25.22 ID i2Zzy3jVO いつも通りやん。ちょっとは調べえや。 707 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 21 18 40.34 ID lMBPC8GP0 梅を9 47？ 708 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 22 54 47.23 ID CtykZSE3O 今月前半の試6780M等は、ありますか？ 709 名前：名無しの電車区[] 投稿日：2013/04/03(水) 23 02 29.25 ID MM7GJ8x50 704 一年前にしたばっかりやろ？ またやるん？ 710 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/03(水) 23 26 18.24 ID aUPo+QiwO 709 新しいアイテムが付いたから 711 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/03(水) 23 38 07.66 ID lDkEnZcu0 ATS-M絡みだったりして 712 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 00 09 30.61 ID RxAdBHByO 貨物ちゃんねるの運用報告に下らん荒らしをしてるヤツがいる。 非常に低レベルだし面白くもない。 713 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 00 19 59.26 ID 7N8bpppBO 201系大好き 明日の試運転 梅小路09 52～米原操12 12 米原操12 35～木ノ本13 11 木ノ本13 48～米原操14 32 米原操15 33～梅小路17 44 714 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 00 42 49.90 ID zPGlOeiEO 205系大好き 201系大好き様 ＳＬ試運転時間ありがとうございます 超会議号の回送時間で 新疋田と宮原の時間教えて頂けないでしょうか？ こちらも他の列車時間わかるものがあれば書きますのでお願いします 715 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 07 22 43.86 ID xQASVm9LO 只今姫路別所にデーテン＋シキ停車中 716 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 08 16 54.14 ID xGDmPV9f0 日曜に工臨とかない？？ 717 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 09 14 04.52 ID vxHS3Q5EO 713 のシテン回送、機関車館前スタンバイ確認@遅延祭り嵯峨野線から 718 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 09 58 16.72 ID vxHS3Q5EO C571シテン京都通過。PF1128。 719 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 10 07 31.30 ID aZJ5Fr7hO 米原方面から順に編成を教えてくれませんか？ 720 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 10 15 47.87 ID vxHS3Q5EO 719 石山通過段階でPFC57スハフ12129 721 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 10 23 18.26 ID aZJ5Fr7hO ありがとうございます と言うことは米原で組み換えですかね？ 722 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/04(木) 10 30 03.95 ID vxHS3Q5EO 721 まあいつものことですね。北陸線内は(木ノ本)C57スハフPFかと思います。 723 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 10 43 33.17 ID HWu8+W/iO 草津で釜だし退避中 先程新快速車内で確認 724 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 10 58 44.01 ID 8PyUtbtxO ラビットカー＋シリーズ21 運転中～♪ 725 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 11 09 07.50 ID vxHS3Q5EO SL守山通過 orz 726 名前：近江塩津行きなう ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/04(木) 11 50 05.78 ID vxHS3Q5EO 能登川釜出し待避でした。 727 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/04/04(木) 12 13 24.44 ID AQAIsCRl0 713 明日って金曜日ですか 728 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 12 31 20.27 ID 9c3NtTjd0 727 今日 729 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 12 57 17.53 ID vxHS3Q5EO C571 虎姫を高速通過 730 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 13 55 48.99 ID vxHS3Q5EO 1353 C57PFスハフ返し木ノ本出ました 731 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 14 55 20.80 ID xQASVm9LO C57試運転撮影 お疲れさまですww 732 名前：名無しでGO![sagen] 投稿日：2013/04/04(木) 15 33 47.20 ID 1Yyvp9ZmO C57試運転に行かれた方々、乙でした 羨まＣ 733 名前：おごと通過 ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/04(木) 15 40 44.28 ID vxHS3Q5EO 731-732 まだだ、まだ終わらんよ(w 734 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 15 41 25.26 ID 0S8j58fa0 今日はC571とC57180どっちも試運転してるんだよなｗ 735 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 15 53 11.85 ID BEw84YF4O 733デュフフw 736 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 16 25 16.18 ID n+bxgrnV0 貨物ちゃんねる見ようとしたらFBIのページに行くんだけど… 737 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 16 53 33.59 ID 7N8bpppBO 201系大好き 205系大好き様 4/25 回9540 新疋田04 54-05 00～大阪06 51-54～宮原操07 06 738 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/04(木) 16 55 09.17 ID vxHS3Q5EO C57瀬田川通過しました 739 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 17 07 43.75 ID 73KFN6qF0 さっきキヤ下りました＠兵庫 740 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 17 50 09.80 ID xQASVm9LO 魔緑金光臨.姫路を発車しました 741 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 18 08 45.32 ID tjkXUgjZ0 740 今日金光あったけ？？ 742 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 18 14 01.97 ID xQASVm9LO DE10（ｲｲｸﾆ）＋シキ801（積載済）を撮るなら今の時間帯しか無いよ 743 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 18 14 56.24 ID xQASVm9LO 姫貨に停車中のDE10（ｲｲｸﾆ）＋シキ801（積載済）を撮るなら今の時間帯しか無いよ 744 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/04(木) 18 15 23.33 ID vxHS3Q5EO 741 ぴたのりに出てますな 745 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 19 26 10.51 ID VKpVjDnQ0 ぴたのり入ってないけど知ってたから 多分このスレかダイヤ情報で出てた 746 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 20 06 34.76 ID VzbVywop0 巣の管理人は異物が好きですが35なんでネタを書かれたらまた拗ねてもう書かないと言ってます。 森ノ宮の事書いてるけど市交通に通報やね 747 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 20 09 38.75 ID +xXWmkW10 あかまつあおまつはどうやって京都来るの？ 748 名前：名無しでGO![2jBs5Jca0] 投稿日：2013/04/04(木) 20 16 05.17 ID LPdGFOqw0 ２０５大好き、明日のＰＦ＋スハフの返却スジ頼む。 749 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 20 44 18.64 ID 8PyUtbtxO @fwjf0138 僕がCD送付やメ－ル情報提供させている頂いてる方が2チャンネルにその情報を書いているのが確認できました。 こちらがCD送付料金や手間などかけているのに涙 もう情報提供やめます。 4/4 18 17 ２０５系大好きとかいうクズのせいじゃ！ どないしてくれるんじゃボケ!! 750 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 20 49 10.93 ID y89YaLxg0 ｗｗｗｗｗｗ 751 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 21 00 19.63 ID zPGlOeiEO まあ いいやん ネタ元が巣だけじゃないしたいして影響なし 自分でネタ入れ、リア友からもネタ入れたら問題なし 752 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 21 21 54.42 ID sTWUJH//0 ２０５系様は悪くない！ネタをひとり締めし様とするのがずるい。つばすの管理人はメールしても返事をくれない。２０５系様に感謝しよう。 753 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 21 24 30.59 ID y89YaLxg0 752 よく言ってくれた 確かにそうかもしれん 754 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 21 32 02.97 ID sTWUJH//0 処で、明日の伊賀上野工臨の返しは撮影可能、不可能教えて下さい。よろしくお願い致します。 755 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 21 35 56.36 ID /l958ivjO 西もいい加減、紙の達やめたらええのに。間違いだらけの達なんてイラネ。 756 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 21 42 13.40 ID F64k5a+B0 また巣の管理人さん拗ねちゃったんだね・・・おんなじことを何度繰り返してるんだか 757 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 22 30 50.92 ID tjkXUgjZ0 昨日あたりの2077レがどうなったか知りたいんだけど・・・ 758 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 22 56 23.14 ID 2w79XKVh0 752 ネットで簡単に情報を仕入れようとするなボケ。 悪いのはお前みたいにクレクレするガキだ。 759 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 23 12 03.15 ID kKURY9Nv0 プチ遠征どころか沿線撮りもできないようなやつがなんでネタを欲しがるのか わからん。この前の工9365レだったか昼にあった工臨、高橋川に見に行ったんだが、 駅降りてそこまで歩いてる途中、山崎の下りホームに餓鬼が2人、撮影の準備 しとったけど、最近の餓鬼は秩序どころか撮影地もろくにしらんのか！？ 760 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23 16 19.86 ID 0PSyQYAr0 759 最近のベテランさんは有名撮影地に行っても怒るしマイナー撮影地に行っても怒るのか 761 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 23 21 45.18 ID zPGlOeiEO 201系大好き 4/6 工9262 加茂00 27-00 29～伊賀上野01 08 4/6 工9261 伊賀上野03 30～加茂04 07 762 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23 23 53.26 ID LgARCGdRO 759 別にどこで撮ろうが自由だと思います。 馴染みある路線なら沿線イメージしつつ気分で撮影地(駅撮り含む)選びしますし。 限られた同じ場所で撮られる方は ネタ列車を撮ることで写真に変化を付けることが出来ると思います。 そういや明日は向日町にいる183の吹田入場でしたかな。 763 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/04(木) 23 27 02.48 ID kKURY9Nv0 ＞＞760 ごめん一言ぬけてた。 そいつら東側にいたんだよ。 西側は時間ないときや寄り道でたまに行く。 764 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/04(木) 23 28 01.49 ID LgARCGdRO 761 ありがとうございます。 SL回送の日時についてご存じでしたら教えて頂けないでしょうか。 伊賀上野工臨 そういや春のダイヤ改正で 環状線外回りから東海道線始発への接続が取られるようになりましたね。 向日町界隈なら環状線からでも間に合いそうかな？ 765 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00 18 27.10 ID Jkc0jQK70 763 人がどこで撮ろうと勝手じゃないの？その辺はどうお考えなのでしょうか 766 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 00 36 02.36 ID xkAH8AdV0 撮るなって言ってんだよ ニワカがいたら一般客や駅員の人目について鬱陶しがられる機会が増えるだろ それが迷惑なんだよ！ デジカメ普及してから撮り出したようなニワカは出てくんなよ本当 767 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 01 03 43.88 ID IqVrsoqN0 766 じゃあこれから生まれてくる子供たちが電車撮っちゃいけねぇーのか？w ちょっとは考えろタコ 768 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 01 20 05.37 ID nA4tN1n1O 766 周りをよーく見てみろ、おまえさんこそ白い目で見られてるぞ 769 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 02 04 39.75 ID /4nl0OBq0 766 みんな最初はニワカから始まるだろうが 770 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 02 33 45.39 ID Jkc0jQK70 766 あなたはもう生まれてきた時点でバリ鉄だったんですねマジで凄い尊敬するわ写真見せてよ 771 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 05 40 21.88 ID szX48WoA0 ７６１＞＞２０１系大好き様。ありがとうございます。遅くなりすいませんでした。 772 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 09 21 24.79 ID F7D3DPWY0 またなにわ動かないかな？？ 773 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 09 27 13.42 ID sC7rookkO 201系大好き 761さんは僕じゃないです。代わりに答えてくれてありがとうです。 774 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 10 05 47.26 ID f4oVq+05O 766 写真を見せて下さい. そう言う貴方こそにわか何じゃないですか？ 775 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 11 31 42.70 ID XHmaV2lUO ブッシュマンですね 776 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 11 42 52.31 ID DLLNVvKWO 205系大好き 天理臨 4/17 9623 京都05 07～黄檗05 23-28～山城青谷05 44-05 48～棚倉05 57-06 06～木津06 13-06 19～ 777 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 12 15 59.63 ID UCnhZsOT0 759 太陽の方向にカメラを向けて、熱心に撮ってる子供を見るとデジカメ世代は恐ろしいと思うな。 778 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 13 31 50.77 ID dPC6TmU10 766 あなたが鉄をやめればいい 779 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 13 35 06.19 ID dGbavfJE0 文句ばっかりにニワカは黙っとけ。そろそろBTのコメントするのをいい加減しろ。 780 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/05(金) 13 39 45.39 ID R96rF5ENO 5074レ 鴨ちゃん既報の6624で1338京都通過。 781 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 14 07 42.49 ID Zj+R+x+30 結局ゼロロク33はなんだったの？ 782 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 14 15 22.38 ID F7D3DPWY0 軽症だったとか？？ 783 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 14 56 04.48 ID PwNeItVlO ここ最近丸一日晴天の日っないよな 784 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 15 04 13.65 ID UUU543670 近ﾅﾗ221系６両の吹工送りが平野を定時で発車 785 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 15 07 21.85 ID iGApmWBh0 無事に66-33が復帰して良かったね 786 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 15 45 58.94 ID HhlW/Yqc0 明日大雨とか萎えることすんなよww 787 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 16 24 48.25 ID dGXNM8DBO カラスの巣開設です 達の情報は毎日更新 788 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/05(金) 16 45 08.02 ID R96rF5ENO キトですが西に積チキ2 そして洗浄あたりに急電117が号車入りで。なんだろう。 789 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 16 48 50.37 ID fu05iLaoO 787 その巣no住人は、「烏合no衆」って事ですね。 よく分かりますｗｗｗ 790 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 17 08 31.33 ID kLuVeW+NO 788 その編成になるかは不明ですが、7日に金光臨設定ありです。 791 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 17 24 18.72 ID HhlW/Yqc0 790 それっていつもの金光のスジですか？？ 792 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 17 35 15.83 ID l75Jq96pO 787 そんな掲示板ないですが…URLは？ 793 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 17 41 57.62 ID HhlW/Yqc0 なんか日曜にネタ内？？ 794 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 17 57 05.78 ID IqVrsoqN0 793 ロクに漢字も変換出来ないのか？ 小学校からやり直せ 795 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 17 58 18.27 ID kLuVeW+NO 793 19 31 790 796 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 19 09 06.93 ID 3zM0tKKs0 あかまつ、あおまつの向日町送り込みは今夜でおk？ 797 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 19 11 46.59 ID 3FuUNGoO0 776 返しの時間が知りたいのですが・・・・ 798 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 21 44 48.20 ID FPjy0iU80 775 それニカウさんや 799 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 21 55 50.91 ID SYY8W+mA0 ニカウ ニワカ 似てるｗ 800 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22 11 23.29 ID AqILsjtw0 昔から使われてる接着剤は？ それはそうと 明日はニワカじゃなくて ホンブリになるらしいので お出かけの際は気をつけてね 801 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22 15 46.99 ID kLuVeW+NO 明日の1055レにEF66 24号機充当？(差し替えの場合あり注意) 1055レ 東京貨物タ245 岐阜821 吹田タ1016-1024 神戸タ1104 姫路1137 幡生まで 802 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 22 24 09.15 ID CzGmIK6i0 801 やっぱそうだよねｗｗ 今日東京の方行ったもんねｗ 運がよければ日曜の2074レに入るかもねｗ 吹田タ；12：48 803 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22 27 57.92 ID dGXNM8DBO 北近畿タンゴ配給、並河停車中 804 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22 29 56.75 ID QZJUg8g30 801 まぁどうせ明日は嵐だから撮れないな 805 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 22 54 14.90 ID +riVoHTv0 803 それ列番わかる？ 806 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/05(金) 23 12 01.04 ID CzGmIK6i0 804 だからいつ撮るの？ 日曜でしょ！ 807 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 00 09 21.14 ID DfpRsii6O 展示会って7番線の山科側やろ？ やっても入れ換えがあると思うねんけど 前回のC56の展示会みたいに上りの貨物通過線に入れて何かで引き込み線に入れて、DD51かDE10で推進かな？ 808 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/06(土) 06 48 33.92 ID VaHi17RGO 15時以降のあぼーんネットワーク予告が車内放送で流されている件について@琵琶湖線※豊川詣でしてきますノシ 809 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 07 32 56.97 ID N7dsKESDO 雨って人の楽しみを流し去るよな。 撮影してても、 体濡れる 機材濡れる 余分な水滴写り込む でロクな事ない。 「水しぶき上げて走る姿が写せていい」とか言う人居るけど、 俺には到底理解出来ない考え方だわ。 どう考えても、雨なんて、鉄道趣味には百害あって一利なしだよ。 810 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 07 57 48.15 ID QFuWSAQj0 809 そんなのひとそれぞれ。 お前の意見など激しくどうでもいい。 そう言うのはブログかつぶやきにでも書いとけば。 811 名前：ららら～[] 投稿日：2013/04/06(土) 08 15 27.48 ID NIC/HK3N0 今日の5085レに65-2121がムド この天気じゃね～、向こう大雨らしいし 812 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 08 15 41.56 ID N7dsKESDO 810 屋根に打ちつける雨音がイライラして思わずどうでもよい事書いてもうた… そんなどうでもよい事はTwitterでつぶやきシローって事ですね。 813 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/06(土) 08 28 48.56 ID VaHi17RGO 話題の1055レ6624確認なう@大垣 まあ意見の違いはﾌｰﾝと水に流しましょうや雨ネタだけに(笑) 814 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 08 56 17.70 ID SoApuVYJO 明らかに逆光のスジだと雨が降る事を期待する時もあるけどね 815 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 09 08 43.77 ID REFRP2W00 813 名古屋方から監獄つき117大垣到着 多分ゼロロクがもう一本来ますよ 816 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 09 12 49.63 ID eb0FHry80 28日になんかあるん？ 817 名前：安城なう ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/06(土) 09 41 43.40 ID VaHi17RGO 815 ありがとうございます orz 36が5091だったみたいで(鴨ちゃん) 818 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 09 44 40.72 ID GTGeEi8AO / / / / / / / / / ＿n＿ / / / ／//|ヾ＼ / / / ⌒⌒|⌒⌒ / / / ∧_∧∩ / / / (´･ω)∧∧ / / /⌒ つ⌒ヽ)← 809 (＿＿( ＿) "ﾟ"""ﾞ""ﾞﾞ"ﾟ"""ﾟﾞﾞﾟ" 819 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 09 53 42.93 ID 8NeGEjDhO 雨じゃなくて曇りを期待しろよ。 820 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 10 51 22.03 ID eKjyXR280 817 5091は、先ほど笠寺を通過 5767は、国色ですよ さて、銀座1000を見に行きますかorz 821 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 11 12 24.69 ID eb0FHry80 5087レに2127号機が入って欲しいな～ 822 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 13 23 24.99 ID N7dsKESDO 需要ある情報か分からないけど… 今日のDD51やまぐち号はウヤです。 大山路踏切で1時間待っても来ないから撤収して新山口に客車が停まってないか確認行ったら、到底動きそうにない位置に停まってました。 「益田からの返しだけでも」と思って移動中の方がいらしたらお気を付け下さい。 にしても、ぴたのりには設定取り消し載ってなかったぞ。 雨による突発的なウヤか？ 前もって決まってたウヤだったら、ぴたのりが全く役立たずって事になるのだが… 823 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 14 51 54.41 ID SoApuVYJO 早くも学研都市線でも間引き運転はじめやがった 824 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 15 10 35.84 ID jTcXNNNKO カンセンジャーと新幹線の車両基地を見に行こう！ 5/18 500系団臨運転 新大阪915 新神戸929 岡山1024 広島1110 博多総合車両所1256 (復路は省略) 500系通過運転って意味ではネタになるかなと。 また南海10000系2両が加太線に入線する模様です。 825 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 15 44 49.97 ID SoApuVYJO 8866ﾚは定時 826 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 15 50 45.19 ID yaEqPIvM0 明日にゼロロクが2074レに入る以外なんかない？ 827 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 16 05 37.69 ID y5sYp7y60 お前ら阪急のさくらHMもう終わるから撮っとけよ 828 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 16 39 06.82 ID DmSKmXg+0 遅くなりましたが、上野工臨宇治川鉄橋にて撮影出来ました。情報くれた方々ありがとうございます。 829 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 19 00 44.88 ID tf+rWP440 828 一瞬関東スレと間違えたと思ったら伊賀上野工臨かｗ DD51PPの編成かな？ 830 名前：名無しでＧＯｉ[] 投稿日：2013/04/06(土) 20 37 58.22 ID C+GP4tGb0 明日は２４号機くるかなぁ～ 831 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 21 13 41.92 ID CI8PgRhhI 4/7 フナ0815 832 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/06(土) 21 55 27.08 ID SqmkV0330 831 昨夜、配給あったという話は嘘？ 833 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/06(土) 22 23 09.48 ID 0hXUD0BaO キト９○○ 834 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/06(土) 23 59 24.36 ID VaHi17RGO 832 803 を見て行っては見たものの見事にふられたおっさんが通りますよ。嵯峨嵐山終電近くまで orz そもそもカマ送り込みとかありました？ 835 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 00 01 16.22 ID rjKGsxnj0 822 金曜日の時点でウヤ決定してたよ 836 名前：名無しでGO![ID qSrggGFVO] 投稿日：2013/04/07(日) 00 25 26.94 ID xtLUqsJD0 ２０５大好き 北近畿たんご鉄道 豊岡04 53～福知山05 21～園部06 07～亀岡06 31～梅小路07 05 837 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 00 45 03.83 ID 4yCq0K/j0 836 嘘はやめましょう 838 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 00 51 27.52 ID rjKGsxnj0 836 お前誰だ？ 839 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 01 11 29.53 ID L+EkdOovO 836 アホでもわかる低いレベルの嘘を書くなwww 840 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 01 24 43.90 ID 6aTDdNZ30 ８３９ お前がアホじゃ。 841 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 01 28 07.70 ID 4yCq0K/j0 特急より速いスジでDD51がかっ飛んでくるなんてありえねぇ 842 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 01 56 58.36 ID 7yxl4UHm0 豊岡～福知山30分とかヤバイ 速い 843 名前：なおき[] 投稿日：2013/04/07(日) 06 43 22.21 ID QAdM+XeA0 ゼロロクは今日2074レに入ってる？？ 844 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 07 46 40.27 ID HL5k3v+jO 梅小路にシキがいた。なんか久しぶりだｗ そういえば、臨時サンダバがでるらしいけど、普通だろうな。 845 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 08 41 26.48 ID vxEAPxAOO 831 が、「船岡 8時15分」を指しているのであれば、その時刻には来てません。 半信半疑で来てみてはみたものの、ダメでした。 同業者もゼロ。 少し意味合いは違うけど、「火のないところに煙は立たぬ」ですね。 846 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 09 13 38.18 ID mT+ezCikO 845 にだめ押し追加。保津峡で800-900 粘りましたが不発ですた。まあ簡易改札がネタ化してたのでよしとしよう orz 847 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/07(日) 10 06 26.88 ID mT+ezCikO あかまつあおまつ、キトか@ツイ。どなたか画像投下おながいします。 848 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 10 45 18.60 ID HL5k3v+jO 847 そういえば止まってたな。 849 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 10 52 11.18 ID fTPrJjNnO 神戸～西明石間強風で運転見合わせだって…EF6624遅れ拡大してしまいそう 850 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 10 52 14.32 ID 0rGQPKKh0 最終的にどのスジできたんだろうか・・・ 大分早かったな 851 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 11 05 52.65 ID OmvbXoQk0 もう京都駅に着いてるの？ あかまつあおまつ？ 852 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 11 08 33.22 ID fTPrJjNnO ＪＲ神戸線運転再開 853 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 11 11 24.91 ID 39aW4zBf0 849 遅れ次第では、あかまつあおまつの車内から EF6624が見られるのかなと思ってしまった 854 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 12 14 08.70 ID fTPrJjNnO シキがこの前のスジで西下してるぞ ぴたのりちゃんと仕事しろよ 855 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 12 23 12.81 ID L+EkdOovO ダイヤ乱れてるね～ 大阪1155米原行き快速が＋20分 大阪1215京都行き新快速が＋6分 湖東まわりのサンダーもネタっちゃあネタか？ 856 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 12 48 03.49 ID L+EkdOovO ムコ東出発にDE101118＋あかまっちゃん待機中 857 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 12 49 51.67 ID 06VvUsbA0 855 ボンダーだったら捕獲しに行くのにな 所詮ひわこエクスプレス量産にしかならんわな 858 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 12 53 08.36 ID T/a6wzYLO DE10更新色＋シキ 1250頃 吹田を西へ下りました。 859 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 13 03 54.28 ID x+0Q9dBrO 856 ネタやダイヤを知っとる奴は、いいやん。恐らく向日町の駅には、田〇や社〇が居るんだろうね～ 860 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 13 09 14.64 ID fTPrJjNnO 今日は良いネタだらけやな 861 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 13 10 41.56 ID mT+ezCikO あかまつあおまつ 京都1停車ちう。機回しキタコレ。 862 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 13 35 23.80 ID L+EkdOovO 京都駅、オレンジのパーカー＆コンデジ三脚のキモガキ叫びすぎワロタwww 補導しちまえよwwwww 863 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 13 40 28.29 ID 7yxl4UHm0 はくとが折り返す感じになるのかな 864 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 13 45 46.28 ID mT+ezCikO あかまつあおまつ据え付け完了 865 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 13 47 46.71 ID T/a6wzYLO あかまつ あおまつ展示会 見学者は300人程？まだ余裕があるようです。 最後尾は京都駅地下東口改札外です。 866 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 13 50 08.12 ID xxl9Ctos0 862 それしんぱくんじゃね？ 867 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 14 00 53.85 ID L+EkdOovO 866 なんかキモい顔して助役さんにも噛みついてたぜw 見ていて恥ずかしかったわwww 868 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 14 34 57.74 ID fTPrJjNnO 京都駅えらい行列やな 869 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/07(日) 14 46 00.09 ID mT+ezCikO 868 30分で改札→3番軌道下 orz ちなみにハートイン前はあけてます。 870 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 15 24 54.11 ID mT+ezCikO 1520 あかまつあおまつ配布終了現認 871 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 16 36 33.91 ID mT+ezCikO あかまつあおまつ京都出ました 872 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/07(日) 16 47 28.14 ID mT+ezCikO 863 以前あったトワカニシテン京都折り返し同様に 1番停止→0番使って機回し→鴨川折り返し7番 でした。 873 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 16 53 09.43 ID ytcTgSa5O 京都お見送り何人くらいいた？ 874 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/07(日) 17 01 12.72 ID mT+ezCikO 873 8番フェンス隙間なし、でお察しください(w 875 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 17 53 29.27 ID L+EkdOovO MBSにあかまっちゃんキター！ ってインタビュー受けた女が『自分で鉄道アイドルって名乗っていて～』とかなに言ってんだかwww 876 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 17 54 45.90 ID QGyALf5h0 あかまつ・あおまつの回送は豊岡始発じゃないんだが。 昨日、福知山の車庫で見かけたわ 877 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 17 58 23.18 ID SMT/5rxy0 シキの牽引機はデーテン鎌倉幕府の模様。 878 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 18 02 08.96 ID SMT/5rxy0 862 それってもしや東方ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 879 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 18 47 13.16 ID cxbZ98740 877 どうでもいいけど最近の教科書では、鎌倉幕府はイイクニではないらしいな。 880 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 18 47 30.67 ID pxjEb9vJ0 875 俺もみた。 チョ～～ブス。 新手のグロ画像だった。 881 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 18 56 39.46 ID SMT/5rxy0 879 でも俺らは「いい国作ろう鎌倉幕府」って習ったから 1192号機は鎌倉幕府って覚えたｗ 882 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/04/07(日) 19 09 51.32 ID vYrEroUs0 あかまつ＆あおまつを牽引して来たDE10の鼻先に乗っていた誘導のお姉さんに萌え～！ 883 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 19 59 34.63 ID 8ORX4jK+0 878 あいつは黒とかグレーな葬式臭い服しか持ってない 884 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 20 02 57.57 ID 4yCq0K/j0 875 やっぱり話題になってたか・・・ 勝手に鉄道アイドルを名乗ってるんかね いくらなんでもアレはあかん 885 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 20 09 44.23 ID oRBcJn3lI ところで今夜のあかまつあおまつの配給何時？ 886 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 20 34 02.73 ID v+Jm984EO 867 体がでかいやつだった？体がでかくてわーわー叫んで絡んでくるやつだったらヤフオクでクソ写真ばっか出品してる新羽だわ。 887 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 20 34 52.17 ID OmvbXoQk0 デーテン乗ってた姉ちゃん可愛かったな 888 名前： 【関電 76.3 %】 [sage] 投稿日：2013/04/07(日) 20 53 23.34 ID wvh6IJr+0 ここまで梅田貨物駅の話題なし 昨日深夜からの作業で梅田貨物駅は完全に本線から切り離された。 信号も何個も撤去されて2番線閉鎖して1番線使用開始。 その使用開始の試運転に103系入線してていいネタだった。 889 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 20 59 10.83 ID 4r1pHMRo0 川重 艀3隻確認。 E5系出場？ それともE6系 or 台湾の車両？ 890 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 21 16 35.08 ID T/a6wzYLO 東海道線茅ヶ崎駅付近にて336Mと自動車が衝突した模様です。 今日中の復旧は困難との情報あり、東海道線長距離列車撮影予定の方はご注意を。 遅延ネタはサンライズ瀬戸/出雲※ SRC 福山通運かなと。 ※21時現在運休情報なし 891 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 21 26 04.16 ID 4r1pHMRo0 889 良く考えたら、先週E6 Z8出たところやから、台湾桃園機場捷運（桃園国際空港鉄道） 艀積みやろうなぁ。 892 名前：名無し[] 投稿日：2013/04/07(日) 21 42 32.76 ID giGsMpyk0 881 私はずっと前から1192号機の事をイイクニと呼んでました。 893 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 21 48 23.51 ID xxl9Ctos0 892 良い国作ろう鎌倉幕府 だから1192号機はDE10もDD51も"鎌倉"って呼ぶわ 894 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 21 53 41.23 ID 4yCq0K/j0 890 明日の夜だったら・・・ 895 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 22 06 01.34 ID mT+ezCikO 【速報】嵯峨嵐山2255下り回送通過出ました 896 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 22 08 54.34 ID koLswxh/0 886 ひょろっとした細い目の頼りない顔した厨房だったよ。 仲間には偉そうな顔してたぜｗ 897 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 22 12 10.10 ID koLswxh/0 884 あれで【アイドル】はないですな～ ハリセンボンの細いほうみたいなのにｗ 【言ったもん勝ち】とでも思ってんのかなwww 898 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 22 25 36.33 ID b33mYui90 889 E6 Z7 899 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 22 45 41.32 ID +PoOcxWj0 既出か？ 青１０３奈良電に回送されたらしいね。 いよいよか～ 900 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 22 47 51.12 ID XUYQTTy50 サンライズは大船で一夜明かすかも・・・ 現場はガソリン漏れで作業が難航中 901 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 22 50 27.53 ID 4r1pHMRo0 898 え？ 確か先週4日に艀積みしてなかったっけ？ E6系の時は、1日目・2日目とも艀は各2隻だし、 3隻あるのは、E5系の1日目か台湾の車両が確か5両編成だったような・・・ 台湾の車両に吊り上げ用の黄色の器具が付いてたから、ほぼ間違いないかと。 902 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 22 50 30.61 ID EaYy7K2a0 あかまつ・あおまつのムコ行き回送は5時頃下山を通過した。 改正前のDJのダイヤだと回7870Mのｽｼﾞ。 今日の天気だと嵯峨嵐山以南しか撮れなかったんじゃないか。 903 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/07(日) 22 55 51.69 ID mT+ezCikO 895 のあかまつあおまつ返却嵯峨嵐山通過。カマはデーテン、としか。 904 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 23 10 36.87 ID xxl9Ctos0 886 しんぱくんはでかくねぇだろ 平均的な消防・厨房レベルじゃね？ 905 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 23 19 13.23 ID xp403E+5O 890 894 １両脱線しているから 鉄道事故調査官による検証がある なので明日始発は厳しいかも… サンライズは部分運休可能性あり 906 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/07(日) 23 34 04.51 ID BuHMcTRj0 厨房クソガキで無免許にして踏切特攻らしいよ。 ある意味で勇気あるよなぁ・・ 907 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/07(日) 23 55 56.12 ID nltJwSgN0 それガセ 報道ソースでは18歳で確保済み。無免許かどうかは不明だが 908 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 00 17 42.94 ID 1aX/yozJ0 901 4/4：艀 4両 4/5：本船 4両 4/8：艀 3両 4/9：本船 3両 艀3隻来てるのは、1隻には台湾の車両積むのでは？ 909 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 00 41 13.48 ID 9kMKMZUN0 905 上りが運転されているので 回送？の日中走行があるかもしれません。 910 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 01 26 22.80 ID d1j5TdugO 904シンパくんは大人。細目で少し背は高かったな。 911 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 02 23 03.81 ID wfDR510Z0 882 やっぱり言うやついたかwというか、操車が女性って時代もすすんだな… 912 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 06 46 23.53 ID 2wCX0AGVO 今夜のサンライズは熱海→岡山回送して高松･岡山発？ 出雲市→岡山はサンライズリレー号？ 913 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 08 03 19.11 ID vwY+nA2cO いや上り→出雲市・高松へ回送し再び今夜上りへ だと思う 昼間走行見られるかも… 914 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 08 16 52.19 ID 9g5CRsDjO そう言えば昨日の早朝、梅田にモリ103試運転止まってた。 915 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 10 08 01.24 ID cW1WFflB0 912 始発駅まで回送だと定刻に間に合わない。特に出雲。 出雲だけやくも振替になるかと。 916 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 10 34 24.46 ID ddrmx8c50 リンネ類の整備があるから 両方とも岡山からじゃないの？ 出雲市にある予備1編成を整備して リンネを積んで岡山まで回送すれば 熱海からの回送2編成のうち1編成分を整備すればいいから 楽になりそうだけど、どうなるんだろうね 917 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 11 10 08.88 ID uzSNsHIS0 突っ込んでいいものか 918 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 11 34 34.80 ID HCUnUQRA0 リンネって何だよ。 919 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 11 48 10.25 ID INvQDslq0 リネンだろw 920 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 11 55 22.86 ID TQ/tQ3Ep0 910 それ別の人物じゃね？ しんぱくんはリアル餓鬼だぞ 921 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 02 54.74 ID N64XHZ640 ツイ見る限り瀬田川＆カミヨドサンライズ祭の予感 922 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 18 02.56 ID HERbIZig0 東海管内（米原～熱海）強風で運行メタメタだけどスジ確保できてんのかな？ それでも１６～１７時には京都に入りそうだね。 というか、通勤ダイヤになる前に通してしまいたいわなｗ 923 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 12 19 43.90 ID e4kjzSr4O 1140頃静岡発車→名古屋1330→米原1420→京都1510→大阪1540→姫路1700ってとこか。 924 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 12 24 04.19 ID B/c22Wj40 踏切事故の原因は中学生の撮り鉄だとよ・・・・ 名前は渡辺 拓海らしい。。。。。 925 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 26 28.96 ID HERbIZig0 924 おま・・・それ・・・ソース・・・ 926 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 41 01.14 ID HERbIZig0 923 東海内は速度規制してるから、そこまで早くは無理じゃないかな。 927 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 12 42 30.81 ID 4BAnCobr0 踏切事故って18歳の会社員が免許取り立てで 踏切に入って出れなくなって逃げただけじゃ無いの？ あんな時間に撮り鉄がいるとは考えづらいが・・・ 928 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 50 08.76 ID Z3Tcc+00O 921 上淀ってことは北方じゃなく大阪駅通過？ 929 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 12 50 41.06 ID B/c22Wj40 ヤフーのリアルタイムにのってるよ 930 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 54 13.77 ID HERbIZig0 いやいや・・・だから情報源がいい加減すぎるって。 931 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 12 55 11.98 ID B/c22Wj40 ＞＞930 すまん・・・ 932 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 12 57 37.17 ID HERbIZig0 931 うっす。 お互い気をつけようず 923 今浜松出たようなので、概ねこのスジで行けそうですね。 933 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/08(月) 13 00 10.29 ID N64XHZ640 928 あくまでも希望観測でして。 北方通過だったらカミヨドだめですねー。大阪駅突っ込む隙間なかったらそれもあるか。 時間的に瀬田川が祭主会場なのかな･･･ 934 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 13 20 22.18 ID vwY+nA2cO 風規制で岡山止まりだな… 935 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 13 31 02.08 ID cW1WFflB0 醒ヶ井～近江長岡ならまだ間に合うな。 936 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/08(月) 13 34 35.58 ID 8OJqN7wcO 豊橋1323発とか@画つきツイ 937 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 13 47 07.15 ID 5QMoNtF30 ちょ、サンライズ今から島本行けば撮れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 938 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 13 59 40.02 ID 5QMoNtF30 東方のプロフィールを書いてみてｗｗｗ 939 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 14 07 26.05 ID l+6fn6LqO 938 スレチ 933 豊橋から後追いで在来線利用だと 京都が17時45分頃 どこまで早くなるかですね。 940 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 14 30 51.37 ID 5QMoNtF30 サンライズ狙うなら 北方経由なら・・・被り覚悟でヒガヨド、直線で確実に抑えるさくら夙川 大阪経由なら・・・岸辺、大阪、塚本 だなｗ 北方経由なら前に岸辺で撮った73レみたいに京都方面行の奥の奥の線に通るんじゃないかなって 941 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 14 41 21.03 ID i0xH+IEt0 岐阜通過か 思ったより速いな 942 名前：瀬田川でひなたぼっこなう ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/08(月) 14 41 46.83 ID 8OJqN7wcO ただいま俺含め3人なのでまだまだ余裕あり(ぇ ちなみに先ほど木曽川通過ツイが。 943 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 14 47 23.79 ID TQ/tQ3Ep0 940 つ武庫川 944 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 15 06 45.36 ID 5QMoNtF30 924 それって個人情報じゃねぇの？？ 945 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 15 07 45.66 ID cW1WFflB0 940 北方なら加島陸橋だろ。だが日が当たらないが。 946 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 15 07 53.02 ID i0xH+IEt0 武庫川は考えたけどもう日がない可能性がなｗ しかしTwitterで「サンライズ」の検索取ってて思うけど、 今サンライズ（アニメ会社）ってガンダムじゃなくアイドルマスターなのね… 947 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 15 12 12.84 ID Z3Tcc+00O 放出西寄りにチキが２両おる 948 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/08(月) 15 22 20.20 ID 8OJqN7wcO 6624瀬田川西下 949 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 15 42 40.01 ID vwY+nA2cO 912 マリンライナー68号でご利用を… 公式より 950 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 15 54 14.80 ID vwY+nA2cO 出雲は車庫から予備1本で始発通常運転 瀬戸は岡山発… 951 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/08(月) 15 58 43.08 ID 8OJqN7wcO サンライズ瀬田川通過しました 952 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 16 33 03.34 ID Z3Tcc+00O サンライズ16 28通過 ＠島本 953 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 16 59 38.01 ID cW1WFflB0 さあ、どっちに入ったかな？ 954 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 17 01 30.04 ID ALqsugJmO 17 00西宮通過 955 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：2013/04/08(月) 17 24 23.55 ID kLq67oi10 4/9 4/10の試運転を教えてください 956 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/08(月) 17 27 10.99 ID 8OJqN7wcO 953 大阪経由だったようです@ツイ検索「サンライズ」 957 名前：名無しでＧＯ！[] 投稿日：2013/04/08(月) 17 35 39.87 ID kLq67oi10 明日のクモヤ443を教えてください 958 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 17 50 35.15 ID J9U2IZ1/O PF工臨.只今姫路駅停車中 959 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 17 51 39.01 ID jVvEvCUL0 サンライズそんなに遅れてたのか... もっと早く開いとけば良かった・・・ 960 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 17 52 44.39 ID Kvf4rruJ0 955 957 クレクレ禁止！ ググれやコラ 試運転のスジが分かるんなら岸辺とか行けば？ｗ これで楽しみが増えるじゃねぇか！聞いてから行ったら面白みなくね？ クモヤとかぴたのりとかに出てるんでしょ？ 961 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 17 56 36.06 ID J9U2IZ1/O サンライズ御着通過. 因に私は仕事だったので撮れずじまい･･･ てか.姫路別所にいたらネタ3本も撮れたな･･･ （75レ 工臨 サンライズ） 962 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 18 34 55.69 ID ZiYI0jms0 75レってまだEF65だったのか サンライズだけ撮ろうと思っていったら目の前走っていった 963 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 18 41 13.72 ID GdzAAC6c0 なんでEF66-24がと思ったら、大幅遅延で持ち帰りだったんだな どうりで空コキばっかりだったわけだ 964 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 18 47 06.71 ID NVrrAt6h0 サプライズサンライズ、尼で捕獲！堂々の14連は迫力有ったわぁ～ 教えてくださった人、ホンマおおきに。 965 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 18 57 39.55 ID 9Af/aNnc0 サンライズごときで、騒いでる〔笑〕 966 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 19 50 46.24 ID NVrrAt6h0 そらぁそやろ、この辺ではこの時間になかなか拝まれへんからな（笑） 967 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 20 32 26.74 ID Kvf4rruJ0 今日のサンライズの時カミヨドはどれくらいだったんだろう？？ 968 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 20 36 18.63 ID /kP8Dh2k0 953 956 通常通り大阪でウテシ交替をしただけですな 962 松山運用は、四国ウテシが乗務 そのお陰で5087ﾚ･75ﾚがPFで運用されてる訳 (建築限界ギリギリの隧道は、桃でも通れそうなんだけど、ﾊﾝ訓しないんたよね) 969 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 21 07 26.76 ID /zPIXaKtO 輪廻 970 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 21 22 30.63 ID ZiYI0jms0 968 なるほど そして桃になったのは73レだったのね 最初行こうとした直線だと被られそうな予感がして別のカーブで撮ったが 案の定被られサンライズうｐしてる人がいた、ご愁傷様だ 971 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 21 33 17.34 ID en/YeOlN0 定期で走っているからまだいいけど撮り逃したのがちと悔しい気がするぜサンライズ やっぱ天候大荒れなときや事故があったときは情報チェックしといた方が良いな 972 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 22 00 12.52 ID Z3Tcc+00O キハ120２両編成の回送が加茂から木津に入線。目的不明…… 奈良電で排泄物処理でもすんのかな？ 973 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/08(月) 22 51 59.66 ID 2wCX0AGVO 車輪削り削り 974 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/08(月) 23 10 51.59 ID nnE/fxhr0 明日はトワライ ランチクルーズの送り込みぐらいかな 975 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 00 19 52.08 ID GisGmPvOO だな。 あとラビッ…げふんげふん 976 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 00 22 37.37 ID ysiBXpNKO [1/3] 971 アカウント名書くと宣伝になるので伏せますが、 twitterでネタ鉄のアカを予めフォローし ておくとオリジナルの鉄ネタ情報TLにｗ ２ちゃんスレとは違い 基地外コメ書くアカはリムーブすることで取り除くことが出来ると言う利点があります。 ただ逆に自身が何もつぶやかないと スパムだと思われるので注意 977 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 02 32 38.23 ID cGpRwS8G0 898 908 違う E6 Z7は、4/3・4に川重から艀で出場済。 3隻来てたのは、やっぱり台湾の車両では？ E6出荷直後に、E5出荷するとは思えないし。 978 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 05 24 27.22 ID ad239irW0 [1/2] たった今 972に書いてある、キハ120の2両が木津を加茂方面へ通過していった。 車輪削りのスジは復路も往路も夕方だったのに、今年の春から時刻が変わったんかな？ 979 名前：978[] 投稿日：2013/04/09(火) 05 28 38.99 ID ad239irW0 [2/2] 焦ってカキコしたら、文章めちゃくちゃになったorz スレ汚してスマソ… 980 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 07 02 12.67 ID MxTlRHkfO おはようさん キトではローピンのロンチキが入れ換え中、新快から見たまま 981 名前：そんし[] 投稿日：2013/04/09(火) 09 10 58.61 ID PStOXfg+0 私はそんしです。最終解脱者です。 昨日のサンライズを走らせたのも、そうこの私。 君たち、集ってないで解脱しよう！ みんな写真うまくなりたいか！？解脱するぞ！！ 982 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 10 25 26.31 ID Fr/js9fn0 金光にて岡山方面ロンチキ通過 983 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 10 26 43.19 ID OMYLN8NIO 近江今津にローピンの工臨止まってる ダイヤ乱れてるから何時出るか知らんけど 984 名前： 【関電 74.8 %】 [sage] 投稿日：2013/04/09(火) 10 52 25.02 ID onGn9bAB0 914 夜間に信号切り替えやったからね 新1番（旧着発7番）入線試験と信号試験かねて森区から回送されてたよ 985 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 11 14 58.98 ID QOVuSEwZO 982 それ、ロンチキじゃなく8866レのチキだな。 今日は200の熊さんだから撮りたかった。 986 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 12 32 46.35 ID ysiBXpNKO [2/3] スカイブルー103系が奈良転属 昨日A49運用に就いたようです。 A51運用まで継承されれば大阪環状線入りかな？ 987 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 12 49 17.20 ID xmyLBD0t0 ＞＞981 おお、損タヒくん みんなに解説する前にあんた写真をみせたまえ。 988 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/09(火) 12 58 46.34 ID kHjDftAl0 [1/2] 986 なんか今日は奈良線にいる模様ですね@画像ツイ 989 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：5) ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/09(火) 13 05 28.57 ID kHjDftAl0 [2/2] ということで次ヌレあっさり開通(w 関西系団体、検査入出場、廃回等スレ97 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1365480239/ 990 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 14 36 30.12 ID Tg7YraOgO [1/2] 茨木にはるか停まったまま客下ろして快速に振り替えてる。 991 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/09(火) 14 42 45.34 ID 4n9jOnVPO [1/5] 990 摂津富田茨木橋桁接触ですか@公式 あとツイでスイ入場らしき紀勢100年105が王寺にいた、とか。 992 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/09(火) 14 59 03.33 ID 4n9jOnVPO [2/5] 1455 PF2060鴨が京都西下しとります。あと東海道上りコネー。 993 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 15 21 08.91 ID Tg7YraOgO [2/2] 991 そうだと思います。 外人旅行客が多くて、スーツケース持って困惑気味で気の毒だった… 994 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/09(火) 15 26 33.05 ID 4n9jOnVPO [3/5] 993 あー。そういや地元嵯峨嵐山駅も外人さん率高いですね。 なお京都場面で東海道上り動いてはいます。 995 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 15 45 41.97 ID 5DK3nHaq0 [1/2] 土日晴れだからこんな時にネタがあればいいなー 996 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2013/04/09(火) 15 54 24.49 ID ysiBXpNKO [3/3] 995 湖西線117系臨時新快速運転 詳細は公式サイト参照 997 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 16 11 39.15 ID 5DK3nHaq0 [2/2] 996 公式見たんだが載ってないぜ？ 998 名前： ◆BLUEKHAoVw [sage] 投稿日：2013/04/09(火) 16 22 14.32 ID 4n9jOnVPO [4/5] 997 こいつかな？(PDF)http //www.jr-odekake.net/navi/sakura/pdf/rinji.pdf 999 名前： ◆BLUEKHAoVw [] 投稿日：2013/04/09(火) 16 26 00.12 ID 4n9jOnVPO [5/5] 奈良スカイブルー103 49A 京都到着してます。 1000 名前：名無しでGO![] 投稿日：2013/04/09(火) 16 36 47.65 ID +hKzz5qO0 1000 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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い - 名無しさん (2023-09-28 23 26 36) 秋祭りがWarThunderのクラフトイベントと丸かぶりで辛み - 名無しさん (2023-09-28 23 20 48) 自分はエロ爆弾ことイ号一型乙無線誘導弾を作るためにwarthuderを優先してる - 名無しさん (2023-09-28 23 23 01) あれ3周しないといけないのだるくない？ｗ - 名無しさん (2023-09-28 23 32 16) だるいけど陸rbで使えそうだし、コレクションとしてもいいじゃんあれ。他のはあんまりいらないとは思うけど - 名無しさん (2023-09-28 23 38 30) 自分実はLOSATほしいのよね。鞍馬も取れれば欲しいけど - 名無しさん (2023-09-29 00 30 20) マジメに戦ってレートで与ダメ30万ってはじめて見たな。あんまり圧倒してもリス合わせられ過ぎて伸びづらそうなもんだが。 - 名無しさん (2023-09-28 23 20 11) そんな… シンコウウインディ(実馬)が旅立っただと！？…悲しいね…バナージ。 - 名無しさん (2023-09-28 23 14 20) 長生きだったとは言えやっぱさみしいね… - 名無しさん (2023-09-28 23 26 23) これはPS買い替え時かな。ドリフト現象がひどすぎてエイムが定まらん。現状PS5でほしいのが無いとはいえ、コントローラだけ買う位ならPS５買った方がマシかな？ - 名無しさん (2023-09-28 23 08 07) 欲しい物無いとはいってもps4とじゃ性能違いすぎるから買い替えで良いと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 23 11 59) PS４のゲームの９９％そのまま遊べる超経済的なゲーム機やぞ、そんでPS４のゲームは古いのがどんどんセールでデータ販売してるから - 名無しさん (2023-09-28 23 20 13) DualSense Edgeもお勧め 一緒に買うとよき - 名無しさん (2023-09-28 23 32 36) みんなありがとう。ちなみに、ディスク入れる機能はなしのやつがいいかな？ - 木主 (2023-09-28 23 50 32) ps4のディスクでps5でもやりたいやつ有るならディスク有り。特に無いならデジタルで良いと思うよ - 名無しさん (2023-09-29 00 04 27) 現状、モンハンワールドをディスクで所持してプレイしてるんだが、ディスクレス版買うとプレイできない感じ？ - 名無しさん (2023-09-29 00 47 22) 意外とディスクレス版は置いてなかったりする。どっちでも良いけど手持ちのPS4ソフトにディスクのものがあってそれをプレイする可能性があるなら通常版にしとき - 名無しさん (2023-09-29 00 05 03) ドラクエとかFFみたいなソフトだと中古のディスクは値崩れしてるのにダウンロード版はそこまで値引きされないって場合もあるし、モノ増やしたくないならデジタル版買って退路を断つというのもあり（それが原因でPS4処分できなくなるような俺は意味無いが - 名無しさん (2023-09-29 00 28 55) 投資の詐欺に騙される人は社債や国債と比較して利回りが高いことをおかしいと思わないのかな。危ない言われてる楽天でも3％なのに。 - 名無しさん (2023-09-28 23 02 27) 投資なんてよく分らんけど楽して稼ぎたいって思ってる人ってめっちゃくちゃ多いんだと思うよ、俺だってよく分かって無いし - 名無しさん (2023-09-28 23 03 50) 騙されるようなミソなのに金たっぷりある謎 - 名無しさん (2023-09-28 23 04 26) よくわからないから騙されちゃうということよ。騙す側の口八丁が見事ということもあるかもしれないけど - 名無しさん (2023-09-28 23 11 56) いま日本とアメリカ比べたら何かしらのチャンスありそうではある。プラスでもマイナスでも差があるときがチャンスだから、それを見つけられるかどうかだよ。ところでうまい話があるんだが以下略 - 名無しさん (2023-09-28 23 26 41) 積み立てニーサを5年で５０万利益 会社の確定拠出年金の利益がトータル４０万のワイは圧倒的勝利w - 名無しさん (2023-09-28 23 35 37) アホみたいにデカく稼ごうとしないで、５年～１０年掛けてじっくり増やす程度の考えなら損しないのにね - 名無しさん (2023-09-29 00 25 39) しかしねぇ…ポケモンを大切にしない人間のせいで悪の組織が出来るのなら…いっそ選ばれた人類だけ残して残りの人間だけを滅ぼすのが良いと思うのだから(フラダリよりの思考だがポケモンファースト) - 名無しさん (2023-09-28 23 01 37) もう人間いるからポケモン苦しむんだし海面上昇で人間滅ぼさない？(アクア団思考) - 名無しさん (2023-09-28 23 04 10) ???「そうぞうりょくが たりないよ」 - 名無しさん (2023-09-28 23 05 53) なんだァ？てめェ…（マグマ団） - 名無しさん (2023-09-28 23 16 04) ミワセウスに裁いてもらわないと… - 名無しさん (2023-09-28 23 17 18) あのお方の演じる人外はやばい、殺気とか感じる - 名無しさん (2023-09-28 23 36 27) ポケモン大切にできる人間だけがポケモン持つべきなんだよなぁ（N） - 名無しさん (2023-09-29 00 06 05) FA-ZZの連動射撃、なんであんな脈絡もない一斉射なんだ？原作でもやってないよね（まあそんなのはいっぱいあるけど）？ - 名無しさん (2023-09-28 22 58 36) 続き）だったら自衛力強化にもつながりそうだしツヴァイもびっくりの大量のミサイルを撃ち込むクインマンサ戦再現やってほしかったな - 名無しさん (2023-09-28 22 59 26) 俺もあんな感じのミサイルポッド全弾に武装欄に無いけど腕部ミサイルも発射するあれがよかった… - 名無しさん (2023-09-28 23 00 16) 連動射撃ONにしてビームコートかバイセンマニュ纏いながらミサイルを大量発射して突っ込みたかった… - 名無しさん (2023-09-28 23 01 03) FABのイラストみたいに突っ込みたいね？ - 名無しさん (2023-09-28 23 27 36) そりゃあ物理的に同方向に指向できないキャノンとハイメガを原作で同時に撃つはずが無いもの - 名無しさん (2023-09-28 23 10 21) 多分声優ネタで断空砲フォーメーションのパロディなんじゃないかと - 名無しさん (2023-09-28 23 13 17) FA-ZZの体格でレジストムーブできるならダグドールにくれてもいいだろ - 名無しさん (2023-09-28 22 58 18) 圧勝して総合2位なのに俺だけライバル負けの時のコイツ何やってたんだよ感をやめてください！ - 名無しさん (2023-09-28 22 54 38) 俺のFA-ZZなんか金ぴかで背中に羽根背負ってるな… - 名無しさん (2023-09-28 22 52 45) 俺のFA-ZZはなんかデカイキャノン背負ってて強そうなんだけど何かが違うんだよね - 名無しさん (2023-09-28 22 54 05) 俺のFA-ZZは歩行速度まで同じだからFA-ZZのハズなんだけどメインが即よろけじゃないし変形できるんだよね - 名無しさん (2023-09-28 23 00 19) (兵科も違ってそうだからとやかくは言えんがその金ピカの方がよっぽど強そう) - 名無しさん (2023-09-28 23 00 45) 実はね、これ二機目だったんだよね… - 名無しさん (2023-09-28 23 02 31) ちなみにその金ぴかはFA－ZZの格闘絡めたコンボでサクッと溶けるから何とも言えねぇぞ - 名無しさん (2023-09-28 23 05 41) そりゃあ汎用が支援機に楯突くものでもないですし…ね？ - 名無しさん (2023-09-28 23 16 13) 秋祭りの効果でPC版のプレイヤーが4000人に到達してる！スゲェ！あと数日でどれ位減るのか楽しみだなぁ！ - 名無しさん (2023-09-28 22 28 59) きっしょ - 名無しさん (2023-09-28 22 45 07) お前はちゃんとPC版で遊んでユーザー流出を食い止めてるよな！偉い！ - 名無しさん (2023-09-28 22 51 51) わかってなさそうだから教えてやるけどユーザーが減ることを楽しみにしてるってのをそのゲームのファンサイトの掲示板に書き込むような感性がきしょいんだよね - 名無しさん (2023-09-28 23 00 23) どれ位減るのか楽しみ、はさすがに引くわな - 名無しさん (2023-09-28 23 00 09) 他ゲーのWikiとか覗いてると、明確な管理権限者が居ない場所って無法地帯だな - 名無しさん (2023-09-28 22 23 48) 途中ミス。 荒らしをブロック出来る人が居ないから荒らされた部分を修正しても報復でまたロールバックされる。 ホントここの管理者の方々は素晴らしいわ。 - 名無しさん (2023-09-28 22 25 19) マスドライバーは広いのとルートが多いので結構散り散りになるね…拠点前攻防ではよく集まるが - 名無しさん (2023-09-28 22 22 16) 機体は通れないが弾通せるスポットには注意だな - 名無しさん (2023-09-28 22 30 38) 鉄塔とか通るのよね、初見でビックリした - 枝主 (2023-09-28 22 32 44) ゴメン木主です - 名無しさん (2023-09-28 22 53 52) 拠点押し込まれたら中継的にもきついのなんの、まぁ押し込まれてる時点で駄目だが - 名無しさん (2023-09-28 22 40 44) シャア「そうか・・・私が総帥だったけ？」 - 名無しさん (2023-09-28 22 18 37) ???「今の私は大尉だ、それ以上でも、それ以下でもない」 - 名無しさん (2023-09-28 22 22 50) 大尉が総帥に会ったらどういう反応するだろうか - 名無しさん (2023-09-28 22 28 29) スパロボZ(別世界だしそういうのもあるか・・・) - 名無しさん (2023-09-28 22 41 19) ガザEの戦績中々に悲惨だなぁ…。そしてこの戦績の割には強化微妙で尚可哀想。こんだけ戦績低いならダメコンLV1くらい欲しかったなぁ。変形燃焼弾撃ちまくりたい。 - 名無しさん (2023-09-28 22 18 08) ハマると強いんだけどめちゃくちゃにマップとポジション選ぶからな。ミサイルの軌道がきつすぎる - 名無しさん (2023-09-28 22 20 08) 壁に吸われまくるよね。MS形態時のミサイルとかほぼ信用してないわ。キャノンとBRで拘束しつつ枚数有利なりヘイト向いてない敵に変形燃焼弾撃つことばっかしてる。ハマれば与ダメ10万以上も結構出るけど押され気味の負け試合とか平気で与ダメ5万代叩き出してたから何となくキツいとは思ってはいたわ。 - 名無しさん (2023-09-28 22 23 36) 角が生えてて高威力ライフル(百式BR)に散バズ(クレバズ)…あれユニコーンくんちょっと太った…？あと色を青とか緑系統にしてイメチェン？ - 名無しさん (2023-09-28 22 17 29) ただ満員でカスタム入れなかっただけなのにアクセス規制くらったわ悲しい - 名無しさん (2023-09-28 22 16 16) FA-ZZはクシャトリヤに並べそうな性能しとんな、こいつ狩るならだれが最適やろか…? - 名無しさん (2023-09-28 22 15 48) ナイチンゲール - 嘘つき (2023-09-28 22 20 03) 変わらずシナスタと福νじゃない？シナスタはバズあるし福νは蓄積取りやすい - 名無しさん (2023-09-28 22 21 53) シナスタでよさそう感はある ビムコあってもダメコンないからよろけ取れるし、実弾のバズもあるし 半分削ったあとはBRがより刺さるようになるし - 名無しさん (2023-09-28 22 22 18) 50以下で長生きさせると大暴れされるから一気に落とせる格闘火力のある奴がいい - 名無しさん (2023-09-28 22 25 17) ギックリ腰やっちまうと、脳裏に甘き死よ来たれが流れる - 名無しさん (2023-09-28 22 15 23) おやおや、お大事に - 名無しさん (2023-09-28 22 32 43) AC6プラチナトロフィー取って、初フロムで面白かったんだけど、次にやるのにオススメなフロムゲーって何ですか？AC6の話題じゃないので取り合えずこちらに - 出来ればPS5でやりたい (2023-09-28 21 59 29) ACE.R「沢山の主人公機が使えるシリーズのゲームがあってだね」 - 名無しさん (2023-09-28 22 00 51) 新作出たら考えますね！ - 木主 (2023-09-28 22 09 11) スパロボ組がACER世界に行ってたって設定になってるのは面白かった。特に掘り下げはしてなかったけど - 名無しさん (2023-09-28 22 12 19) 深堀はされないけど、その後のスパロボ（第2次OG）でちゃんとそのネタ自体は回収はされてるから - 名無しさん (2023-09-28 22 22 29) ああ、第2次OGやったから序盤でリュウセイたちが別世界云々言ってたことは知ってるんよ - 緑枝 (2023-09-28 22 23 45) 5で旧作アーカイブって出来たっけ？ 可能ならACの初代三部作が配信されてるのでオススメ - 名無しさん (2023-09-28 22 01 17) PSアーカイブスはPS3/PSP/VITAしか対応してない。PSPlusのクラシックスカタログにはACは入ってないね - 名無しさん (2023-09-28 22 04 02) あーアレ3までなのか……勿体ない。 - 名無しさん (2023-09-28 22 05 32) 初代1作だけならPSクラシック買えばできる - 名無しさん (2023-09-28 23 24 33) 50%offされてるbloodborneやろうぜ - 名無しさん (2023-09-28 22 02 05) アクション要素が面白いと感じたなら、ソウルシリーズとかSEKIROあたり ロボ組み換え最高！ってんなら、歴代ACシリーズ - 名無しさん (2023-09-28 22 03 36) 軽逆で縛ったのでロボ組み換えはあんまりしなかったんですが、装備換装で負荷調整しながら色々考えるのは楽しかったので装備の自由度は欲しい感じです - 木主 (2023-09-28 22 06 26) ならダークソウルリマスターあたり良いと思う 武器の重量や防具の重量があって、重すぎると動きが遅くなったりステ振りで色々悩んだりできる 魔術と武器の両立を目指したり、重戦士にしたり色々ビルド出来るよ - 名無しさん (2023-09-28 22 09 31) ほうほう、グラ的にはちょっと見劣りする感じですか……装備構成次第で動きが変わるのはAC味があって好きそうです - 木主 (2023-09-28 22 16 49) エルデンリングでいいのでは - 名無しさん (2023-09-28 22 03 43) ダクソかエルデ - 名無しさん (2023-09-28 22 05 08) ここまで出てないのでSEKIRO、音ゲーだぞ - 名無しさん (2023-09-28 22 05 54) ……？（困惑） 海越えの時の衛星砲みたいな感じですかね - 木主 (2023-09-28 22 07 57) スタッグみたいな体幹ゲージがあるんだけど攻撃とは別に敵の攻撃をジャスガする事で削ることが出来る、敵のリズミカルな攻撃に合わせて防御するから慣れると音ゲー感覚になってくる - 枝主 (2023-09-28 22 12 41) あとジャスガしないとこっちの体幹がゴリゴリ削られる - 名無しさん (2023-09-28 22 13 40) ジャスガ……AC6でもシールドの使い道がミサイル防ぎでしか無かった木主に出来るのかしら - 木主 (2023-09-28 22 22 58) ボスに弱点のアイテムがあったり、回避も選択の一つだからジャスガが全てってわけじゃないと捕捉しとくよ！ - 枝主 (2023-09-28 22 27 34) ｷｨﾝｷｨﾝｷｨﾝｷｨﾝ…ｷｨﾝｷｨﾝｷｨドゥン！ - 名無しさん (2023-09-28 22 09 20) 忍 殺 - 名無しさん (2023-09-28 22 14 52) キィンケドゥ！ - 名無しさん (2023-09-28 22 15 46) 子供の頃の夢は〜 - (違う) (2023-09-28 22 28 23) 箱根の皆さーん、うたわれるものですよぉぉぉ - 名無しさん (2023-09-28 22 41 58) フロムゲーは死に覚えが多数だからなぁ。軽快なアクションならSEKIRO、ローグライク系ならソウルシリーズ、他プレイヤーと交流しつつオープンワールド探索ならエルデンリング、でいいのかね…？（尚、難易度の保証は無いものとする - 名無しさん (2023-09-28 22 05 55) うーん操作性で言うならSEKIROかエルデン。若干の難有りな順番でならブラボ→ダクソ3→エルデン→SEKIROか。SEKIROに関しちゃ別ゲーで死にゲーというよりも音ゲー感覚 - 名無しさん (2023-09-28 22 08 49) でもAC6の戦闘部分が一番近いのもSEKIROな気はする いやまぁかなり離れては居るけども - 名無しさん (2023-09-28 22 11 12) ダクソで可愛いキノコ人に会いに行こう！ - 名無しさん (2023-09-28 22 08 57) モンハンやってるならアイルー村っていう卑し系のゲームがあってだな - 名無しさん (2023-09-28 22 13 31) モンハンは触ったことないんですよねぇ…… - 木主 (2023-09-28 22 18 59) ブラボがいいぞ。安いし - 名無しさん (2023-09-28 22 31 29) スチームパンクな世界観は気になってるのでブラボかエルデンですかねぇ……検索掛けても大半がエルデン初めにやったんでしょ？ってノリなので初めにエルデンやるべきか悩み中です - 木主 (2023-09-28 22 36 03) ブラボはスチームパンクかなあ？ゴシックホラーな感じ。個人的にはエルデンはかなり長い（オープンワールド）のでおためし的にブラボの方をおすすめするけど。セキロ→ブラボ→ダクソ系→エルデンの順にアクションRPGのRPG成分（レベルを上げて装備を整えて進む）が増えてく。ブラボはかなりアクション寄り - 横 (2023-09-29 00 15 00) PS4，5で出来るロボゲ（バカゲー寄り）として、合衆国大統領がパワードスーツに乗って暴れまわるロボアクション「メタルウルフカオスXD（HDリマスター）」なんてものもある。ACのアセンを簡略化して武装のみ交換出来るようにした感じ - 名無しさん (2023-09-29 00 18 19) マスドライバーから打ち上げられるザンジバル、試合開始後の一回しか出てこなくて寂しい もっとバカスカ発射してほしい - 名無しさん (2023-09-28 21 58 41) GT7、車の金額は現実にある程度った高額化してよかったのか、今までの様に当時価格にしておくべきだったのか - 名無しさん (2023-09-28 21 58 14) 一人暮らしすると飯を作るのが面倒で省きがちって言うけどワイ的には飯を作るよりも食べる事すら面倒になって休みの前の日とか9時、10時、と段々と遅くなって作り始めて食べるっていう謎の現象が起きる様になったゾ！作るよりも喰う事が面倒とか想像してなかった。 - 名無しさん (2023-09-28 21 58 10) ひとり飯なんて５分で終わるのに、調理だけでなく買い出しなど準備含めあんま時間使いたくない感 - 名無しさん (2023-09-28 22 03 22) 調理に関してはプラモデル作ってる感覚で調理するとそんなにキツイ感じはせんねぇ。やっぱり性格上の差やろか。 - 木主 (2023-09-28 22 14 30) 作るのは別にいいんだけど、片付けが段々面倒になってくきたかなぁ… - 名無しさん (2023-09-28 22 07 25) ワイは食器を置く場所が殆ど無い上に食器も少ないから洗うのが面倒とかは分からん・・・。 - 木主 (2023-09-28 22 13 20) 限定任務の出撃50回キツイな。休みにやるしかないな。 - 名無しさん (2023-09-28 21 56 50) チャットの操作ミスを連発してたら、チャット制限モードになっちゃって、1試合中何も打てなくなった・・・ﾄﾎﾎ - 名無しさん (2023-09-28 21 56 31) 庵野秀明の顔写真が大きく印刷されたエコバッグや男性用下着などのグッズがAmazonで無断で販売されてるって欲しい人いるのか？ - 名無しさん (2023-09-28 21 56 16) マスドライバーがコロニーよりデカくて草 - 名無しさん (2023-09-28 21 54 15) 現環境でフェネクスがまるで脅威にならないのはなぜか - 名無しさん (2023-09-28 21 50 24) えぇー汎用で一番ウザいよあいつ - 名無しさん (2023-09-28 21 52 32) フェネクスの鬱陶しいムーブをまるで見ないんだよ最近。いやフェネクスでそれする･･･？って思わずにはいられない戦闘してる - 名無しさん (2023-09-28 21 59 10) 使い手がへぼい - 名無しさん (2023-09-28 21 55 35) 射撃戦するにはシールドビムキャ以外射程が短く、格闘戦するには対格が低いのです - 名無しさん (2023-09-28 21 56 24) 通常形態がちょっと弱くない？ あと射撃武装がアームドアーマーに偏ってるから、投射火力が低く感じる - 名無しさん (2023-09-28 21 59 01) 飛ばしてるとBMかバルカン、サーベルしかないものね - 名無しさん (2023-09-28 21 59 33) 防御中もそうよね バリア張って二種格闘で突っ込むにしても、格補あんまり高くないし耐格は低いしでもどかしい - 名無しさん (2023-09-28 22 02 18) NT-D持ちの中では一番マシな機体だけどそもそも被ダメが必要でさらに覚醒に一定時間必要ってのがな…… - 名無しさん (2023-09-28 22 13 20) 新マップにユーコン停泊してるけどMS3機も載せれるか？ - 名無しさん (2023-09-28 21 47 46) バトオペのユーコンが小さいんだ - 名無しさん (2023-09-28 21 53 32) 子供のユーコンなんだろ - 名無しさん (2023-09-28 21 56 15) フェンス越しだと水面のエフェクト消えるクリアに見えるのってマスドライバーだけ？ - 名無しさん (2023-09-28 21 37 47) 描画順の問題だから多分どこでもそうだけど条件が整うマップがマスドライバーぐらいってだけなんだと思う - 名無しさん (2023-09-28 21 39 36) マップ数に2倍以上の格差あって草とか言ってたらとうとう3倍になってて草草の草……デブリ追加からもうすぐ2年半なんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 21 36 50) まぁ宇宙って変わり映えするマップ作るの難しいし・・・ - 名無しさん (2023-09-28 21 40 21) 要塞の外側とか広々とした廃墟コロニーとかまだまだネタはありそうだし、地上では難しそうなギミックをつければもっとネタはあると思うが - 名無しさん (2023-09-28 21 44 32) 見た目だけじゃなく戦闘時に違いが出ないといけないので・・・ - 名無しさん (2023-09-28 21 51 59) アクシズとかで、上部をデブリが散逸する宇宙、下部にアクシズ表面で岩の遮蔽や中継、表面の一部から要塞通路で裏取りや閉所戦闘ってできそうだけどなぁ - 名無しさん (2023-09-28 22 00 40) アンケートの不満点項目に「宇宙が盛り上がってないから」って選択肢が設けられるくらいだから、コストかけて新マップ追加しても遊ぶ人少なそうだなとは思う。 - 名無しさん (2023-09-28 21 52 10) 逆にそういう選択肢が設けられるってことは向こうも由々しき事態だと認識してるからテコ入れとして新マップがくるって可能性もあるぞ - 名無しさん (2023-09-28 22 27 39) スマーフしまくって宇宙から初心者駆逐したクズどもが悪い - 名無しさん (2023-09-28 21 53 54) Day after day格好いいなぁ→受験終ったらACVDやりたいなぁ→でもそれやるならACVもやらんとなぁ→やりかけfa天敵ルートクリアしないとなぁ→でも受験でできなかったACⅥ対人やプラモ作りもやらないとなぁ→時間が足りないッピ！ - 受験生リンクス (2023-09-28 21 35 54) 早くこっちへ来い、待ってるぜぇ - 社会人レイヴン (2023-09-28 21 41 20) 初期の無印時代の経験値で半分初心者狩り、最強プロガンに乗って出した与ダメ17万がレートのハイスコアのまま幾星霜。同じ17万代だけどS-のマッチで更新出来たのは嬉しい。YouTuberなんかは平気で出してる数字だけど俺としちゃ高い壁だった…。特に高コスト帯苦手だから尚更。 - 名無しさん (2023-09-28 21 34 06) 350で17万はやばすぎて草 - 名無しさん (2023-09-28 21 39 00) https //twitter.com/giri_giri0117/status/1707359721932595621?t=Y8ZqRR6CZyFlQOKlCf6scw amp;s=19 みんなにも見てほしいと思った（小並感） - 名無しさん (2023-09-28 21 31 47) 少し前にホビーハイザックがプラモ化したけどアレは今回実装の前触れやったんかな - 名無しさん (2023-09-28 21 31 19) 全くないとは言えないけど、あれAOZ版だし関係無さそう - 名無しさん (2023-09-28 21 37 58) 形状全然違くない？ - 名無しさん (2023-09-28 21 39 38) イーブイをニンフィアに進化させるために150時間一緒に寝るのつら・・・くはないが時間かかるなぁ - 名無しさん (2023-09-28 21 30 25) 現実にいたら苦じゃないのにな - 名無しさん (2023-09-28 21 31 18) 俺の色違いリオルもソーナノ - 名無しさん (2023-09-28 21 42 53) 今回600汎用強化ラッシュでアッパー調整でアトラス量ZZ環境に対抗しようって意思は感じる。あとはどのくらい今回の強化組が頑張れるか…… - 名無しさん (2023-09-28 21 30 23) 新マップは行ける場所と行けない場所の境が分かりづらいな…一見登れそうなビルでもギリギリで登れない場所がある - 名無しさん (2023-09-28 21 28 34) そのための演習場 - 名無しさん (2023-09-28 21 31 12) MAP上で黒いとこは登れない。グレーのとこは登れる - 名無しさん (2023-09-28 21 33 55) 成る程な、気付かなかったわ アドバイスサンクス！ - 木主 (2023-09-28 21 45 09) やばい、ラッシュデュエル面白くてバトオペの時間が減るゥ！ - 名無しさん (2023-09-28 21 27 08) ちょっと前までエイダ編で似たような状態だった - 名無しさん (2023-09-28 21 29 51) 既に話題が挙がってたらすまん。今XでHGデストロイが出るかも？みたいになってるけど、もし本当なら今後まだ商品化してなかったり古いキットしかない大型MSやMAが出てくるかもしれないよね！？ 個人的にはクイン・マンサとデビルガンダム最終形態とサイコMk-2辺りが出てほしい…。(デビルガンダムに関しては他2機に比べるとそんなデカくないけど…) - 名無しさん (2023-09-28 21 26 52) サイコMk-Ⅱは、今度のビルドメタバースで腕部分はプラモ化しそう - 名無しさん (2023-09-28 21 43 40) マスドライバー基地も鉄塔に当たり判定あるのちゃんと鉄塔の当たり判定消しなさいって引継ぎされてないのかな？ - 名無しさん (2023-09-28 21 26 40) どういうこと・・・？鉄骨の空洞になってる部分はちゃんと弾通るぞ - 名無しさん (2023-09-28 22 01 01) シャゲダンすると一部兵装の発射レートが上がるから戦略的にセーフですか？ マシンガンとかもシャゲダンで結構DPS変わるけど.. グリッチ扱いになりますか？ - 名無しさん (2023-09-28 21 26 35) シャゲダンしなくても歩いてるだけでレート上がるんでシャゲダンはNGです - 名無しさん (2023-09-28 21 29 34) 移動するだけで発射レート上がるんだしシャゲダンする必要はない - 名無しさん (2023-09-28 21 34 16) 零式のBR連射するときとかは極力照準ずらしたくないんでシャゲダンもどきやらざるをえんぞ - 横 (2023-09-28 21 41 22) レレレより少し狭くするだけで照準全然ずれないからわざわざシャゲダンと思われるほどシャカシャカする意味ないけどな - 名無しさん (2023-09-28 21 56 59) 零式、FSガルバ、零式２型はシャゲダンに近い動きになりやすい - 名無しさん (2023-09-28 21 42 59) グリッチにはならんだろう。ファンメ来るかもしれんがそもそも受け取る設定にしてないから気にせずカタカタしながら撃ちまくってる - 名無しさん (2023-09-28 21 55 33) ちゃんとダメージ出すのに敵撃ちながらならセーフかと。ダウンしたのに撃たずにいたり、死体撃ちする様ならただのシャゲダンだからアウト - 名無しさん (2023-09-28 22 11 48) 新マップちゃんと予習しないと大変だな。行けそうだったり登れそうなとこがほぼエリア外じゃん。 - 名無しさん (2023-09-28 21 25 07) マップ見る余裕ないときの透明な壁とか嫌だわー - 名無しさん (2023-09-28 21 30 17) 最近の若者はおしめも自分で取り替えられないらしいな - 名無しさん (2023-09-28 21 23 27) メッサーラの攻撃姿勢制御ってクローでも適応されるんだっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 21 21 29) もちろんワイヤー系も適応されるよ - 名無しさん (2023-09-28 21 23 23) てことはカット無理だな。今後は許せ味方 - 木主 (2023-09-28 21 48 39) 開発頼りなんとなくもう一度見たけどマップオブジェクトよりもグルレ関連にほんの少しでもいいから触れて欲しい（巻き込まれｎ敗目） - 名無しさん (2023-09-28 21 08 41) 現状に問題点があるという認識で、かつ解決策がなければ触れないよ - 名無しさん (2023-09-28 21 11 59) バトオペに限らず大抵のネトゲでそうだけど、開発側としてはクラン入れば仲間が出来て続けやすくなるからグルレの優位性は想定内なんよ。 - 名無しさん (2023-09-28 21 14 27) 巻き込まれn勝目もあるし、n敗＝n勝だろうからそもそも対策する理由がないのではと思う - 名無しさん (2023-09-28 21 16 15) レート上がれば上がるほど２VS3の２側やA+A+VS S-S-のA＋側に当たる確率がどんどん高くなるから五分五分にはならんよ - 名無しさん (2023-09-28 21 17 56) グルマに巻き込まれて負けるって言ってるのはグルマっぽい部屋で負けた時はグルマ、勝った時は全部野良って判定なんじゃね？ - 名無しさん (2023-09-28 21 18 08) まぁそういうことよな 負けてる！→確認→グルマ！悪！ - 名無しさん (2023-09-28 21 24 54) まあこれよな。配信者みてても負けてるときに参加一覧みて「あ～やっぱグルレですね」は言っても勝ってるときは見もしないもん - 名無しさん (2023-09-28 21 51 31) 諦めろ定期 - 名無しさん (2023-09-28 21 16 43) アンケートの項目にあったから、触れる可能性は上がってるけどね - 名無しさん (2023-09-28 21 18 56) 触れてもらえるといいねｗ - 名無しさん (2023-09-28 21 23 04) いい加減諦メロン - 名無しさん (2023-09-28 21 18 08) 単純に巻き込まれたらクソつまらんからグループ4人なら野良混ぜないで4人で組んでるとこと4対4でもやっててくれ - 名無しさん (2023-09-28 21 18 25) 野良なんて所詮は数合わせのコマってことだよ。 - 名無しさん (2023-09-28 21 24 28) ぶっちゃけチームゲーやってたらグループと当たるなんて必然だからそこに文句あるならチームゲーなんてやらん方が良いよ - 名無しさん (2023-09-28 21 25 06) これ。フレと一緒にチーム組んでプレイするとかバトオペに限らず何処でもやってるし、運営が最初期に出したシステムなんだし、今さら非難される言われは無い。 - 名無しさん (2023-09-28 21 30 14) 最初期はむしろグルマ梨なんだよな… - 名無しさん (2023-09-28 21 33 49) 半年後だから最初期じゃね？ - 名無しさん (2023-09-28 21 38 14) サービス開始が抜けてた - 名無しさん (2023-09-28 21 38 58) しかもレートにはグルマ追加しないって言ってたしな - 名無しさん (2023-09-28 21 38 32) 方針の変更はよくあること - 名無しさん (2023-09-28 21 41 52) 招待機能を追加しないとしか言ってないんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 21 54 03) 最初はグルマと野良はちゃんと別にされてたけど、グルマ側が時間帯人数や人数調整でのマッチング上手くいかないからって野良と統合されて、更にはグルマとわかると野良が抜けるからって最初はあったクラン表記が消えたりして、野良からすれば害悪でしかないからなぁ… - 名無しさん (2023-09-28 21 42 53) 当たるのはいいが、野良同士で意思疎通がしにくいのはどうなんだよ。VCどころかピン差しやフリチャなしでレートに巻き込むゲームとかごく少数 - 名無しさん (2023-09-28 21 31 40) フリーチャットないのは一部プレイヤーのせいだから - 名無しさん (2023-09-28 21 33 43) そこはもう出撃画面のフリチャすら廃止させた先チンパン達に文句言うしかないな - 名無しさん (2023-09-28 21 36 06) 6ｖ6でノーミーデスであえて汎用2支援1の3機に囲まれて耐えてたら、撃墜したやつがシャゲダンやジャンプで煽ってて、まんまと釣られたとも知らずにってなった - 名無しさん (2023-09-28 21 05 04) ハイメガキャノン系は一律音が変わってる感じかな？FAZZガンダムに合わせたのかな - 名無しさん (2023-09-28 21 03 09) デルタカイのも変わってんね - 名無しさん (2023-09-28 21 23 18) 毎度毎度水中の扱い持て余してるなぁと感じる。ボマーしか得しないんじゃないか？新MAPの水路 - 名無しさん (2023-09-28 21 02 01) 軍港の実質リメイクだと信じて水中も良くなってると信じてたけど、案外そんな事なくて悲しい - 名無しさん (2023-09-28 21 07 14) 必然的に撃ち降ろされるから戦いになったら相手が入ってこない限りアド損ってのがねぇ…… - 名無しさん (2023-09-28 21 12 37) くっそ狭いよね、浅いし - 名無しさん (2023-09-28 21 10 25) 裏取りには使いやすいんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 21 11 38) あんまりよく知らないけど、ヂュラハンはなんで特殊効果ないん？君ペイルライダーだよね？ - 名無しさん (2023-09-28 21 01 37) 機体ページを見てこられると幸せになれますよ - 名無しさん (2023-09-28 21 02 42) ハデスは頭に入ってるんだけど、その頭がぶっ壊れててハデスが無いから、首無し騎士でデュラハンなのだ - 名無しさん (2023-09-28 21 04 15) 壊れてるとかじゃなくて、そもそもハデス非搭載なんすよ… - 名無しさん (2023-09-28 21 13 19) 製造途中のキャバルリー(HADES非搭載)が見つかったから急遽仕上げたのがデュラハン。 - 名無しさん (2023-09-28 21 21 25) なるほど、勘違いしてたぜ - 名無しさん (2023-09-28 21 25 57) 漫画版だと残ってた予備パーツで組み上げただけでハデス非搭載とかだっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 21 28 20) ヂュラハン・・・ - 名無しさん (2023-09-28 21 05 51) ズラハンだからだよ - 名無しさん (2023-09-28 21 08 21) 大元となったペイルライダーやキャバルリーは行方不明。HADESのデータも戦闘で破壊。ブラックライダーとホワイトライダーは損壊(ブラックボックスと化しているため解体による解析は不可)。以上のことからHADESは搭載されなかった。 - 名無しさん (2023-09-28 21 16 10) はえ～分かりやすく教えてくれてありがとう 君末っ子だったのか - 名無しさん (2023-09-28 21 29 59) 最大人数-1のグルマを禁止して、グルマの補充はグルマオンリーにならないかな - 名無しさん (2023-09-28 21 01 04) 計算できそう？ - 名無しさん (2023-09-28 21 02 15) プレイヤーは多くてもそんな都合よく人数は揃わんやろ・・・ - 名無しさん (2023-09-28 21 12 37) 相手上から4人グルレで味方は自分が3番機で味方全員別クランの時とか±1とか嘘としか思えないんだけどな - 名無しさん (2023-09-28 21 14 31) 順番に関しては野良が途中に差し込まれることがあるという情報あるし（ここの書き込み）、同クランでなくても組めるから、野良の立場では疑念止まり - 名無しさん (2023-09-28 21 25 19) 同クランに挟まれた記憶ないからなぁ - 赤枝 (2023-09-28 21 54 53) その書き込んだ人が野良側じゃなくてグループ側だから勘違いとかではなさそう - 名無しさん (2023-09-28 21 59 45) クリム・ニックとかいう格を少しも落とさずに全く新しい味方ライバルポジを保ち続けた超人気キャラ - 名無しさん (2023-09-28 20 56 14) よっ、天才！ - 名無しさん (2023-09-28 20 57 24) ミックジャックとのバディ最高だと思います - 名無しさん (2023-09-28 21 00 38) 白旗の件とかアレなとこもあるけどMSの操縦に関してはガチの天才なの好き - 名無しさん (2023-09-28 21 07 25) ホビーハイザック、全然ホビーじゃない殺戮兵器じゃないか！正気に戻れお前は戦闘用じゃないんだぞ！ - 名無しさん (2023-09-28 20 55 32) 遊びでやってんじゃないんだよ！ - 名無しさん (2023-09-28 21 09 43) 一度コーラルをキメたモノはそう簡単に逃げられない…。枝主、全ミッションS取れるまで帰れませんの時間だ - 名無しさん (2023-09-28 20 53 25) コジマ「コーラルがなんぼのもんじゃい」 - 名無しさん (2023-09-28 20 54 11) ネタバレになりそうだからあんま言えないけど、キミ色々コーラルに完敗してない？ - 名無しさん (2023-09-28 20 59 04) コーナミとは喧嘩しちゃったね、KOJIMA - 名無しさん (2023-09-28 21 01 19) 茶碗蒸しマジでうめぇ - 名無しさん (2023-09-28 20 50 37) 旅先で食べたイクラとサーモンの茶碗蒸し美味しかったなぁ - 名無しさん (2023-09-28 20 52 37) 松茸と銀杏のもいいよね、カニもいい - 名無しさん (2023-09-28 20 53 30) 茶碗蒸しを美味く作れる嫁が欲しい、とまでは言わないが、お米を普通に炊ける嫁が欲しい。まともにお米が炊けないってある意味才能だよな - 名無しさん (2023-09-28 20 52 59) まず食器洗剤で洗います - 名無しさん (2023-09-28 20 56 10) 米を洗うんだったら薬用石鹸ミューズがいいぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 56 55) そして柔らかめの米が好きなので5合用の目盛ではなく6合用の目盛に合わせて水を入れます。（じゃーん！水気の無いおかゆモドキ！ - 名無しさん (2023-09-28 21 00 37) 炊飯器のどこにミスる要素があるんだ…やっぱ水か？ - 名無しさん (2023-09-28 20 58 37) 『独自のアレンジ』これに尽きる。「オートミールを入れよう」「隠し味に大麦若葉を」「固めが好きだから水は半分で」「なんかお米の量少ない気がするけどいいよね？」「炊飯器のふた閉じ忘れてたわ」エトセトラ･･･ - 名無しさん (2023-09-28 21 04 41) ああ…なるほど せめてレトルトの釜飯的なアレを…と思うが、それも分量失敗しそうやな - 名無しさん (2023-09-28 21 14 02) 知識一度つければ量るだけで失敗ないのに - 名無しさん (2023-09-28 21 03 08) それでいて家事ウン十年のベテランなのだ。 - 名無しさん (2023-09-28 21 06 09) 中の具もおいしいけどやっぱり卵液部分が…最高やな！ - 名無しさん (2023-09-28 20 53 52) 美味い奴と不味い奴の差が激しいからちゃんとしたところ以外で食べるのは割と冒険な気がする、が美味いもんは美味い - 名無しさん (2023-09-28 20 55 37) 自作で茶碗蒸し安定成功させられるようになれば無敵になれる - 名無しさん (2023-09-28 21 06 52) もはや修行の領域な気はするが趣味としてはアリかもな - 名無しさん (2023-09-28 21 22 34) 鶏肉と椎茸と人参から出る出汁が最高なんじゃあ ああ＾～～銀杏のほろ苦さがたまらねえぜ - 名無しさん (2023-09-28 21 03 15) 心配しなくてもゲハル奴はゲハルから運命に抗おうとするだけ無駄 - 名無しさん (2023-09-28 20 43 11) ホビーハイザックはしばらく販売するみたいだし今すぐ買う必要はなさそうかな？...とか言ってると忘れるから忘れんうちに買うのが良さそうだけど - 名無しさん (2023-09-28 20 41 40) 来月になったら買って勲章のたしにするのが丸い気はする - 名無しさん (2023-09-28 20 43 08) コレだな - 横から (2023-09-28 20 44 24) あかん、マスドライバーはなんか乗れそうな場所に乗れなかったりいけそうでいけない場所あったりで混乱する - 名無しさん (2023-09-28 20 40 59) わかる ビル登れないところは登れないって分かりやすく表示してほしい - 名無しさん (2023-09-28 20 41 57) 赤い帯でも引いてくれんかなー - 名無しさん (2023-09-28 20 43 58) ACのあれが欲しい - 名無しさん (2023-09-28 20 47 36) あ、エリアオーバーしちゃっt(爆散) - ミグラント並感 (2023-09-28 20 50 39) 作戦エリア外だ、戻れ(オートパイロット) - 名無しさん (2023-09-28 20 56 10) ミニマップ見て黒い高台は乗れないと判断するんだ。戦闘中にそんなんやってられねーけどな! - 名無しさん (2023-09-28 20 48 21) 可変機なら飛び越せそうなビルとか飛び越せなくてうわやっべ逃げれん追いつかれ（ケツを滅多打ちされ空中爆発四散）ってなっちゃう - 名無しさん (2023-09-28 20 55 11) 演習でちょっと歩き回ると意外と狭いんだよねぇ。あと、ナイチンゲールだと水没しねぇ！（デバフは受ける）視点変えればなんとか水の中見えるけどよ！あと、ユーコン級潜水艦にかかってる偽装幕、頑丈すぎて笑う。ナイチンが乗っても１ミリも曲がらねぇ！バトオペ特有とはいえ布切れの上に立てるMSってコルレルよりすごいぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 57 56) 背の低い建物以外は乗れないと思って良い。高度制限よりちょっと低い箇所もあるけど見えない壁でふさがってた - 名無しさん (2023-09-28 20 57 59) リアルさ出すためにビルの高さ色々変えてるんだとは思うけど、ゲームなんだし乗れないビルは乗れないって分かるようにアホ高くしてほしかったなって - 名無しさん (2023-09-28 21 01 13) 絆みたいにマスドライバーの上に乗れるとフライトして壁にぶつかる悲しさ - 名無しさん (2023-09-28 21 07 39) フリー演習でグフ彦に乗ると、上限高度を確認できるからおすすめだぞ - 名無しさん (2023-09-28 21 12 53) ガンダム世界のマスドライバーにいい思い出が全然ない - 名無しさん (2023-09-28 20 39 27) 機体はそのまま…！かオーブ脱出のイメージだな - 名無しさん (2023-09-28 20 41 00) ナチュラルの捕虜なんているかよッ!! もマスドライバー基地だしで - 名無しさん (2023-09-28 20 43 50) まぁ重要施設だから襲われてるのを護るとかになるしね - 名無しさん (2023-09-28 20 48 01) 飛べ！ガロード！！ は良かったけどねぇ - 名無しさん (2023-09-28 20 55 55) 魔改造の夜、初めて見たが面白い - 名無しさん (2023-09-28 20 38 55) 自分は二度目かな、前回は誰もゴール出来なかった気がするけど、ちゃんとゴール出来るとこんな風に盛り上がるんやなって - 名無しさん (2023-09-28 20 40 08) そういやキャリフォルニアベースをモデルにしたステージって無かったんだな、オデッサをモデルにした鉱山基地も実装して欲しいわ - 名無しさん (2023-09-28 20 36 34) 無印の採掘場かな… - 名無しさん (2023-09-28 20 41 14) 今作のフライトや変形機構を加味しても採掘場はクソって言われそう - 名無しさん (2023-09-28 20 45 17) 700であの激狭盆地で戦いたくないな…いやそもそもどの兵科でも攻撃が対岸に普通に届きそう - 枝主 (2023-09-28 20 48 51) みんな風呂入らないと禿げる理由について詳しくて草。ん？妙だな..まるで自分が経験したかのような... - 名無しさん (2023-09-28 20 35 53) ん？妙だな枝ミスか？ - 名無しさん (2023-09-28 20 37 19) そうだ枝ミスだ（ごめんなさい） - 名無しさん (2023-09-28 20 38 21) いいよ♪ - 名無しさん (2023-09-28 20 39 26) ドンマイやで - 名無しさん (2023-09-28 20 39 56) 全てのことに当てはまることだが予防の第一歩はよく調べることだぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 37 52) ハゲの家系に生まれないって言う予防を徹底出来て無い奴が居るってマジ…？ - 名無しさん (2023-09-28 20 39 18) 優生思想に繋がっちゃう…！！ - 名無しさん (2023-09-28 20 45 41) ハゲる以前に汗かいたままは不愉快で寝られないわ - 名無しさん (2023-09-28 20 39 09) これ。 - 名無しさん (2023-09-28 20 39 34) 疲れが勝った時は風呂入る前につい寝ちゃう新社会人ワイ - 名無しさん (2023-09-28 20 40 47) それが習慣になる前にどっかで踏ん切りつけとくと良いよ - 名無しさん (2023-09-28 20 46 35) 疲れてる時こそお風呂に入って疲れを持ち越さない習慣をつけるべし！ - 名無しさん (2023-09-28 20 48 30) 眠くなる前に入るようにした方がええで、あと風呂では寝るなよ！ - 名無しさん (2023-09-28 20 52 11) 風呂に入らなくても生活習慣で禿げるんだよ。エナドリの飲みすぎ、連夜の夜更かし、肉を多く取る食生活等々ってな？そんな中で一番簡単なのが風呂に必ず入って頭皮ケアってだけなんだよ。 - 名無しさん (2023-09-28 20 40 17) ちなみに朝シャンは禿げるぞ」 - 名無しさん (2023-09-28 20 40 47) 朝シャンと言うか夜洗って朝洗うってパターンが頭皮ケアの効果より洗浄ダメージの方が上回るから禿げるんだと俺は思うわ - 名無しさん (2023-09-28 20 45 22) 朝シャンが剥げるというより本来頭皮を守るのに、必要な油分も落とした状態で外的要因に晒された時に頭皮にダイレクトアタックするから頭皮を痛めやすい - 名無しさん (2023-09-28 20 51 21) 別に関連性ないよ。ホームレスとかハゲもフサも居るじゃん。蒸れたらハゲるも迷信。 - 名無しさん (2023-09-28 20 44 10) いまんとこ遺伝要因が一番強く影響するってのが主流の説らしいからね - 名無しさん (2023-09-28 20 49 21) 禿げるぞって脅して不潔なのを止めさせたいだけだぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 45 16) ジョニーライデンの帰還完結を見るとエコールデュシエルを思い出して悲しくなる - 名無しさん (2023-09-28 20 35 34) らんらんるー - 名無しさん (2023-09-28 20 33 06) ドワス改並ばんな - 名無しさん (2023-09-28 20 31 52) 敵「誰だ！」 フリッツヘルム「ホビーハイザックです！」 敵「よし通れ！」 - 名無しさん (2023-09-28 20 29 36) 敵「背後を滅多打ちじゃーーーー」 - 名無しさん (2023-09-28 20 32 14) トリスタン良いわこれ本当に気に入った - 名無しさん (2023-09-28 20 27 27) こっちにも衝撃がきたぁ！！ - 名無しさん (2023-09-28 20 27 05) リサイクルにサザビーあんじゃん！ - 薄色のジャベリン (2023-09-28 20 26 08) ちくわ大明神 - 名無しさん (2023-09-28 20 25 13) 誰だ今の - 名無しさん (2023-09-28 20 26 27) ちゃうちゃうちゃう？ - 名無しさん (2023-09-28 20 30 47) ウインナ大将軍 - 名無しさん (2023-09-28 20 36 18) 理由はないんだが二日間風呂入ってないと髪型自然と決まるな。まるでワックスをつけてるみたいだ - 名無しさん (2023-09-28 20 12 38) 大丈夫？臭いもキマってない？ - 名無しさん (2023-09-28 20 15 29) りゆうなくふろをさぼるなッ - 名無しさん (2023-09-28 20 15 36) それ頭皮の油分が髪に付着してるだけではさっさと風呂に入ってこい - 名無しさん (2023-09-28 20 15 42) これから入るんだが名残惜しくてな...記念報告だ - 名無しさん (2023-09-28 20 16 17) これからは素直に整髪剤を付けてキメるんだ - 名無しさん (2023-09-28 20 17 44) それを続けると禿げるんだよね。頭皮ヤバそう。 - 名無しさん (2023-09-28 20 16 03) えんがちょ - 名無しさん (2023-09-28 20 16 06) くさそう（小並感） - 名無しさん (2023-09-28 20 16 14) 風呂に入るのは衛生面での健康に影響するのでちゃんと入りなさい - 名無しさん (2023-09-28 20 20 05) 若いから言える言葉よね・・・。 - 名無しさん (2023-09-28 20 20 11) 「風呂に入ってない頭」と掛けまして「納得できる物々交換」と解きます、その心は？ どちらも「頭皮（等比）」を大事にしましょう - 名無しさん (2023-09-28 20 25 40) そっから風呂入ってシャンプー付けてみな？まったく泡立たなくてどれだけ汚れてるのかよくわかるから... - 名無しさん (2023-09-28 20 25 57) はげるから入りなさい？ - 名無しさん (2023-09-28 20 26 10) 理由もなく2日も風呂に入らない…？妙だな - 名無しさん (2023-09-28 20 30 09) 頭皮の油分でそうなってるだけだけど、実際頭皮ゴミだらけでやばいし水分も足りてない状態だから禿るぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 33 29) アムロがFFしたら「後ろにも目をつけるんだ！」ってチャット打って謝らなそう - 名無しさん (2023-09-28 20 11 16) 足の甲にも目を付けるんだ！（逮捕されるアムロ - 名無しさん (2023-09-28 21 09 54) 会社の若い女の子、彼氏から別れ話されたから出勤して即帰宅してた。今の若者ってとんでもないな - 名無しさん (2023-09-28 20 06 04) よくわからんがそういう大事な話なら普通帰る気がするけど、昔の人って私生活なげうって仕事するんか？ - 名無しさん (2023-09-28 20 07 28) 定時後でよくないか？ - 名無しさん (2023-09-28 20 09 05) それでもいいっちゃいいけど、正直そんな状態でｿﾜｿﾜしながら仕事してもミスとか増えてあんまり良い結果にならない気はするぞ - 名無しさん (2023-09-28 20 11 30) 緊急性の無いプライベートを理由に帰ったら誰がその穴埋めするの？ - 名無しさん (2023-09-28 20 20 28) 明日の俺 - 名無しさん (2023-09-28 20 21 23) とりあえずお前が無責任な自己中心的な人物ってのがよくわかった - 名無しさん (2023-09-28 20 23 36) 他人を中心に生きるとかやめとき、自分の人生なんだし自分を中心に置いたほうが良いよ - 名無しさん (2023-09-28 20 25 53) 何を中心にするかはともかく無責任なのはアカンでしょ - 名無しさん (2023-09-28 20 37 37) 明日の俺が埋め合わせするんだからむしろ自己責任ではなかろうか - 名無しさん (2023-09-28 20 40 08) その明日までに同僚に負担がかかるって考えないのかな？ - 名無しさん (2023-09-28 20 45 31) いやだから俺がやるって言ってるじゃん - 名無しさん (2023-09-28 20 50 38) 彼氏（婚約者）とかならそうだろうけど、彼ピッピ（数日前にナンパされて付き合い始めた）となると話が違ってくるね - 名無しさん (2023-09-28 20 09 42) それはそう完全にその通りである 後者は想定してなかった - 名無しさん (2023-09-28 20 12 45) ぶっちゃけここの情報が足りな過ぎて何言っても不毛感はある - 名無しさん (2023-09-28 20 37 22) 家族が病院に運ばれてワリとヤバい状態です とか 家族が急死しました とかでもないなら帰る必要はない。むしろ仕事をなんだと思っているの？ - 名無しさん (2023-09-28 20 15 35) 生きるために仕方なくやらなければいけない労働 - 名無しさん (2023-09-28 20 18 11) 生きる為の労働を尚の事やりにくくするのはどーなのよって感情が強くなってるのは俺がおっさんになったからなのか - 名無しさん (2023-09-28 20 21 14) でもさ、ある程度みんな帰れるほうがやりやすくない？ 昔の人みたいに皆残業してるから自分も残業！上司が残ってるから帰れない！ みたいなのより、有給とかみんな使って休める方が良くない？休んだときはお互い様でさ - 名無しさん (2023-09-28 20 23 35) それが出来たらブラック企業、ホワイト企業なんて言葉生まれない。ちょっと夢見過ぎ - 名無しさん (2023-09-28 20 26 16) 夢見たらダメなんか おっちゃんはもう疲れ果ててるんだろうけど、若者にはもうちょっと夢見させてくれてもいいやんか - 名無しさん (2023-09-28 20 28 24) 自分が見れなかった夢を子供が見れるなんて生意気だってことなんだろ - 名無しさん (2023-09-28 20 29 19) 夢見過ぎなのは平気で労働基準法違反してる連中の方なんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 20 34 47) 多分俺は女性の多い職場だからって発想なんだろうな。休むにしても敵を作らない方法を模索しろとは思うね。穴埋めしてくれる人を探す、相手の感情に訴えかける、正規の方法で有給申請をする、休んだ後に適当な礼の品置いておく辺りを俺だったらするわ。木主みたいに思わせてしまった時点でその女の子は愚策だと思う。因みに皆好きなタイミングで有給を取るってのは賛成ではあるよ - 名無しさん (2023-09-28 20 28 42) 根回し云々は俺も賛成 ただ別れ話切り出されて焦ってるときとかよりは、翌日以降で埋め合わせでもいいんじゃないかなって思うよ - 名無しさん (2023-09-28 20 32 05) 翌日以降に埋め合わせできるんであればどうでも良いと思うけどね。ただその埋め合わせってのは指数関数的にハードル上がるから容易に取れる選択肢じゃ無いのよ - 名無しさん (2023-09-28 20 36 17) 学校ならまだしも雇ってもらって責任が生じる職場の話だしなぁ - 名無しさん (2023-09-28 20 20 52) 一緒にしないでもらいたい…。 - 名無しさん (2023-09-28 20 07 29) 怒らないで下さいね 仕事だけに命をかけるなんてバカみたいじゃないですか - 名無しさん (2023-09-28 20 12 44) 横からならいくらでも言えるけど出勤直後に直ぐ帰るのはふざけるなってなるわ - 名無しさん (2023-09-28 20 16 28) 一緒に仕事してる人間からしたら怒って当然じゃないんですかね - 名無しさん (2023-09-28 20 23 00) とんでもないのを採用したヤベー会社って事でいいか？ - 名無しさん (2023-09-28 20 12 45) 病気や危篤ならともかく別れ話ってなるとちょっとな・・・ってなる - 名無しさん (2023-09-28 20 14 46) とはいえ今生の別れになるならあんま大差ない気もするで - 名無しさん (2023-09-28 20 25 37) 別れたらそいつとは無縁になるだけだが、死別は無縁にはならないと思う。葬式とかあるでしょ？ - 名無しさん (2023-09-28 20 30 14) でも相手と会えなくなる部分は一緒よ - 名無しさん (2023-09-28 20 36 22) 管理職だけど、帰るのは容認するけど評価下げるだけの話 - 名無しさん (2023-09-28 20 28 33) 逆に考えるんだ。その人にとって差し迫ったことがあれば、即日有給を取れるホワイトな会社だと。 - 名無しさん (2023-09-28 20 30 53) 若者の中流層が激減してるらしいから木主と同じ心構えの人を雇えないレベルまで木主の会社が相対的に落ちぶれてるんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 20 34 12) なんかいろいろ熱くさせて大変申し訳ない。当日その子に銀行とかいろいろ仕事を任せていて、当日そんな理由で帰宅したから予定が一気に狂って呆れてしまったんだよ。もちろん正当な理由で帰宅するのはなんの問題もないよ! - 木主 (2023-09-28 20 37 41) まぁなんだ、色々とお疲れ様 - 名無しさん (2023-09-28 20 41 50) 今の若者〜の一文が逆鱗に触れた人が多いんだろうね - 名無しさん (2023-09-28 20 43 08) それはお疲れ様です。。ただ、その帰った子も正直過ぎる気もするね。もう少しやんわり気分がすぐれないとかなら体調不良とかで誤魔化せるんだけどそういう理由は可哀想だけど、自分の勤めてる会社の場合は評価がかなり落とす事になるから折角の積み上げた信頼が無くなっちゃうよ - 名無しさん (2023-09-28 20 45 04) 入社したての頃に同期の女の子が泣きながら早退してたけど、別れ話だったんじゃないかって噂になってたな・・・ - 名無しさん (2023-09-28 21 14 54) ディジェLV4がアッシマーみたいに化けやがった - 名無しさん (2023-09-28 20 05 53) DJ! DJ! ～とどかぬ想い～ - 名無しさん (2023-09-28 20 15 48) 複合装甲難しいカスパだな。スロより個数が重要になる高コストなら輝くが、高レベル機体なら普通にヘビアのほうが上位互換すぎる。活かせる機体が700以外は思いつかない… - 名無しさん (2023-09-28 20 02 04) トリスタン「俺俺俺、射撃両方低いの」 - 名無しさん (2023-09-28 20 04 49) ヘビーアーマーくんは高レベルにしか付けられないやん - 名無しさん (2023-09-28 20 16 55) なんか行かせないかと脳をひねって考えたが、ジ·Oとか、ディジェとか遠スロ多めな格闘型なら活かせる気が…しないでもない。 - 名無しさん (2023-09-28 20 37 28) シュープリス って何色？黒っぽい色でいいのか？茶色もいるからどっちが正しいか分からん - 名無しさん (2023-09-28 19 41 26) AC4のシュープリスのことなら黒 - 名無しさん (2023-09-28 20 11 24) そうそう 自信が無かったわありがとう - 名無しさん (2023-09-28 20 17 48) 攻撃能力無いかわりに速度140ぐらいの車追加されないかなぁ。今回のマップも結構広いし - 名無しさん (2023-09-28 19 39 45) 新しくモデル作るのも大変だし、ワッパのスピードを早くするとかの方が欲しいわ。今どのマップでもワッパを使う場面がない。 - 名無しさん (2023-09-28 20 02 19) 近くに他のMSがいない状況で中継確保する時とか意外といいぞワッパ。阻止に湧いてきた歩兵をなぶり転がせる - 名無しさん (2023-09-28 20 06 52) 今作のワッパ、無駄に慣性が乗って嫌い - 名無しさん (2023-09-28 20 08 48) あー、それは欲しい、バイクでもいい、降りないと中継占拠は出来なくていいから…後は地下落ちしたりして高度制限になるのはやばいから救済措置としてヘリコプターかエレベーター追加して欲しいかな…焦ってるとやらかす時はやらかすあの穴…落ちたら味方に謝るしかできないという… - 名無しさん (2023-09-28 20 02 47) 個人的には自分の今いる足元の高さじゃなくて拠点の高さを基準に高度制限してほしい - 名無しさん (2023-09-28 20 14 56) 歩兵のビークルならそういうのもありかもね。MSなら、SFSが気軽にリスポン時とかに使えればなぁ(５秒程度で強制的に降ろされて再度搭乗不可、でもめっちゃ速い240位) - 名無しさん (2023-09-28 20 05 04) PC版のリポストキャンペーンに500リポストでスタジェ配布とか来てて草なんだ。コレ絶対にブルG配信されたら誰も使わなくなったから配信したろ！って感じで配布したやろ。 - 名無しさん (2023-09-28 19 38 49) そもそもブルG出たらスタジェいなくなったみたいな事実はないんだが… - 名無しさん (2023-09-28 19 39 33) それは普通に環境MSから退いても使いたい！って人も居るから完全に消失したとかは無いよ。ただ、勝率とピック率の低下で配信を決定した事は変わらないよ・・・。 - 名無しさん (2023-09-28 19 51 58) (何を言ってるんだろう…。)そもそもブルGは強いけど扱い難しめの機体、何ならスタジェはブルGに割と有利取れる機体。そして配信理由とかわかるってお前はエスパーなのか？ - 名無しさん (2023-09-28 19 53 05) ブルGは強いけど扱い難しめの機体って言ってる事がミソやな。スタジェはブルGに割と有利取れる機体とかも凄い発想してんね・・・。 - 名無しさん (2023-09-28 19 56 21) で？「勝率とピック率の低下で配信を決定した事は変わらないよ」これの根拠は？話をそらさないでね - 名無しさん (2023-09-28 19 57 08) 普通に弱機体乗って楽しめる人ならそれで良いよね！って感じかな？常に強いMSに乗っていたい人達からすると流石に乗らないでしょ？そいう事だよ・・・。 - 名無しさん (2023-09-28 20 01 33) 弱機体って…。日本語通じない方？ - 名無しさん (2023-09-28 20 02 24) 取り敢えず反応したら負けって事にする。木が伸びると怒られちまうぜ！ - 名無しさん (2023-09-28 20 07 57) 木がでかくなって見づらくなるからダル絡みはその辺にしとけよ - 名無しさん (2023-09-28 20 03 05) 稀に変に嚙みついて良い！って勘違いして面倒なコメント書く人居るよね。こういう考えの人も居るんだって感覚で放置すれば解決するのに・・・。 - 名無しさん (2023-09-28 20 05 27) 木主が自ら下げていく新スタイル - 名無しさん (2023-09-28 20 18 35) いうて木もわりかしトチってる事言ってるけどね - 名無しさん (2023-09-28 20 09 03) そいう事を書くのはもうNGだよ。そう思ってたとしても書き込んだらダル絡みと変わらん。 - 名無しさん (2023-09-28 20 11 14) ニュータイプか？ - 名無しさん (2023-09-28 19 59 16) なんか物凄く香ばしい感じがする - 名無しさん (2023-09-28 20 03 21) 何言ってんだこいつ？？？？ - 名無しさん (2023-09-28 20 12 06) ダルメシアン？ - 名無しさん (2023-09-28 20 15 33) オタクに優しいギャルは居ないがオタクに優しい俺は居る - 名無しさん (2023-09-28 19 34 53) オタクにも優しい俺の間違いでは - 名無しさん (2023-09-28 19 36 11) なんか勝手に俺の評価を上げてくる…。俺に優しい枝主は存在したんだ！ - 名無しさん (2023-09-28 19 39 31) その枝主がギャルだった場合オタクに優しいギャルも成立するのじゃ - 名無しさん (2023-09-28 19 43 05) 多様性の時代だ、男もギャルにだってなれるさ！ - 名無しさん (2023-09-28 19 45 07) 男がギャルでオタクだったら一人で完結できるから完璧 - 名無しさん (2023-09-28 19 57 16) 汎用に優しい支援とか支援に優しい強襲がいないのと同じ - 名無しさん (2023-09-28 19 37 37) 「スペックでは圧倒してるはずなのに！」 改めて見ても主人公が言うセリフじゃねぇよな、どちらかと言えばライバルかとなのに - 名無しさん (2023-09-28 19 31 21) ロボアニメで主人公が操縦ヘタでそれなのに高スペック機貰えるって条件じゃないと言えないセリフだしなｗ 最序盤の訓練兵とかならありえるか？ - 名無しさん (2023-09-28 19 33 45) 頭脳労働担当なはずだしまあしゃあない…機体がライグゲイオスとジェガンくらいの差だったらスペック差で押しつぶせるかもしれんがそんなでもないしね - 名無しさん (2023-09-28 19 36 57) その前にちゃんと部下から｢機体性能に頼るのはどうかと｣って言われてるという - 名無しさん (2023-09-28 21 55 23) 海外の蟻のお値段を見たら女王だけでも６万円もする・・・ - 名無しさん (2023-09-28 19 25 57) ヘラクレスよりたけー - 名無しさん (2023-09-28 19 26 27) 輸送の手間が半端じゃないし一定の時期にしか持ってこられないから、そんだけしてしまう - 名無しさん (2023-09-28 19 27 18) 海外の蟻って言えば、一時騒いでたヒアリってどうなったんだろ？ - 名無しさん (2023-09-28 19 40 47) 埠頭に定着してしまった可能性があるみたい - 名無しさん (2023-09-28 19 43 26) 蟻の外来種なんてお手軽に買えちゃったら怖いしな… - 名無しさん (2023-09-28 19 41 04) このゲームで挟み撃ちそれほど有効じゃないよね。不利射線から進んだ側に雪崩れ込まれる感じ - 名無しさん (2023-09-28 19 24 40) 挟み｢撃ち｣だから起点の強ポジの射線から隠れた敵を狙える射線確保して相手の動けるスペースどんどん縮めるイメージかな - 名無しさん (2023-09-28 19 31 18) 有効 挟むというより十字だし場所にもよるが - 名無しさん (2023-09-28 19 40 43) 覇斬 - 名無しさん (2023-09-28 19 21 03) ミス - 名無しさん (2023-09-28 19 21 22) もうトリスタンの職人みたいな立ち回りしてる人いて草 - 名無しさん (2023-09-28 19 12 38) 元から乗ってた人なら使いやすい即よろけもらっただけでもかなり動きやすいだろうからね - 名無しさん (2023-09-28 19 19 30) 半額でジェガンCHかぁ･･･どーなんやろね？ - 名無しさん (2023-09-28 19 10 53) 最強です - 名無しさん (2023-09-28 19 16 02) いまだ環境機です - 名無しさん (2023-09-28 19 18 18) マジかい・・・ちょっとカスパ組んでみるわ - 木主 (2023-09-28 19 19 21) 脆い以外は大体強い - 名無しさん (2023-09-28 19 27 36) ハンドガンとグレがクソ強い、が結局始動は普通にバズ格になるし柔いし第ニ格闘が若干弱いので正面から戦うのは同コス帯の他の強襲の方が強いと思う 不意打ちバズ格や味方の横からダウン追撃ハンドガンはクソ強い - 名無しさん (2023-09-28 19 28 25) 新天井カスパは７００専用レベル - 名無しさん (2023-09-28 19 09 33) FAZZ「DP落ちさえしていなければ出にくいアイツの代わりにガチャから出てあげてたのになー」 - 名無しさん (2023-09-28 19 09 27) 色同じにしてもカノンでバレちゃうし - 名無しさん (2023-09-28 19 24 58) フルゼ結構格闘距離と自衛力高くてマジで汎用機無しでもやれるようにしてないかな？ - 名無しさん (2023-09-28 19 07 51) なっては無い - 名無しさん (2023-09-28 19 16 36) どの辺が - 名無しさん (2023-09-28 19 24 06) 酒飲みとかじゃなくてつまみを食べるために酒飲んでることに気がついた - 名無しさん (2023-09-28 19 05 30) 俺もソーナノ…あんまり酒強くないから美味しいつまみメインだな - 名無しさん (2023-09-28 19 07 58) 高血圧まっしぐらだから気をつけなはれや？ - 名無しさん (2023-09-28 20 25 46) よく「男は狼なのよ」って言うが、他の肉食獣で例えたらどうなるだろうか - 名無しさん (2023-09-28 19 05 17) 虎だ 虎になるのだ - 名無しさん (2023-09-28 19 05 36) 駄犬 - 名無しさん (2023-09-28 19 07 40) 仕事の時間だ…… - 名無しさん (2023-09-28 19 23 18) 小豚ちゃん - 名無しさん (2023-09-28 19 08 44) 草食寄りの雑食ではあるが… - 名無しさん (2023-09-28 19 12 56) 男は強襲機 - 名無しさん (2023-09-28 19 14 10) ジャッカル - 名無しさん (2023-09-28 19 35 22) 野良犬ぅ… - 名無しさん (2023-09-28 19 54 09) 少し点差勝ってるからと言って脳死で「守りを固めよう！」連呼は違うんだよなぁ行ける時は行って守る時は守ろうぜ - 名無しさん (2023-09-28 18 58 49) 押せ押せの編成とかもあるもんねぇ - 名無しさん (2023-09-28 19 03 33) 敵機全滅させたけど中継制圧で捲られる差なのに拠点と後退連呼で皆釣られて下がっちゃうし前に出て妨害しようとしたら途中でFFされて足止めされたし・・・脳死はホント理解できん - 名無しさん (2023-09-28 19 23 13) 押せ押せも良いけど中継確保もネ！(敵拠点まで無策で突っ込んでリス差で全滅する味方を見ながら) - 名無しさん (2023-09-28 19 24 36) シンコウウィンディ亡くなったのか、とはいえ30歳は大往生ですな。ご冥福をお祈りします - 名無しさん (2023-09-28 18 51 30) ご冥福をお祈りします。自分が北海道にいる時に亡くなったのが何故か悔しい…検索しても出てこなかったとはいえもう少し深く検索していれば場所がわかって見に行けたかもしれないのに - 啓蒙99 (2023-09-28 19 16 14) フル・フロンタルはFFした時「申し訳ない！」ってやりそうだけどシャアはやらなさそう - 名無しさん (2023-09-28 18 47 31) いや、謝るには謝るとは思う…すまない、手元が狂ったとか、 - 名無しさん (2023-09-28 18 50 12) すまない…だがお前の死、無駄ではなかったぞ！（メンタルリセット - 名無しさん (2023-09-28 18 52 41) 無駄だぞ - 名無しさん (2023-09-28 18 53 14) ヤザンはFFしたら仕返しそう…というか実績がある - 名無しさん (2023-09-28 18 55 00) 結果的に可愛い部下が逝ったからしゃーない - 名無しさん (2023-09-28 18 56 27) あれはあのヒゲが悪い - 名無しさん (2023-09-28 18 57 12) 一応ヤザンはやってないよ。一応ね。 - 名無しさん (2023-09-28 19 04 27) 「照準が定まらん…ええい、ままよ！」 - 名無しさん (2023-09-28 18 56 52) すまないな でも君ならかわせると信じていたのサ ←ガルマはこれで納得させそう - 名無しさん (2023-09-28 18 58 46) バスク「構わん…いや、やむを得ん！」 - 名無しさん (2023-09-28 19 20 24) 新マップどう？個人的にはいかに味方と挟み撃ちするかそれを避けるかがキモでどちらかというと射撃寄りなマップといった印象だな - 名無しさん (2023-09-28 18 43 30) 新マップ？今のところ目立った問題はないね…接近できるように海から行けるし、狭い通路もあってサザビーがちょっと光る…言ってる事はわからないとは思うけど - 名無しさん (2023-09-28 18 52 47) つい配給局の無料という表示に引き寄せられそうになるわ - 名無しさん (2023-09-28 18 41 24) ダイソンもびっくりの吸引力 - 名無しさん (2023-09-28 18 41 49) ステイ！月変わった時に引くんだ雷電！月が変わった時に課金したりしないと任務達成でプラチナ簡単に入らないぞ！気にしないというのであれば…好きにするといい、え？何？プラチナ入ったらメリットはあるのかだと？週初めは星4で良い機体が手に入る可能性があるぞ！雷電 - 名無しさん (2023-09-28 18 48 56) ついにリバウリサチケ落ちしたのか… - 名無しさん (2023-09-28 18 38 50) キュアノスさんで「マニュ無しのダメコン単体では価値が薄い」って話題になってるけど、そのマニュ無しダメメコンが鬼のように機能してるジム3パワードって一体 - 名無しさん (2023-09-28 18 35 12) ヒットボックス小さい上に」歩行主体だぞ３P - 名無しさん (2023-09-28 18 36 17) ダメメコンやら謎の鍵括弧あるわでお前らどうした落ち着けよ - 名無しさん (2023-09-28 18 38 58) あいつタックル連打で誤魔化し可能だしタイプ違いすぎじゃね？ - 名無しさん (2023-09-28 18 37 29) 豊満ゲルググボディに糞デカ肩パッド持ちの600コストと細身の450コスを並べるんじゃない - 名無しさん (2023-09-28 18 38 14) ３Ｐはダメコンが強いってよりはタックルが強いからなぁ。コストも150も違うし - 名無しさん (2023-09-28 18 39 10) 正直あのクソ強タックルスキルと噴射制御持ってたらキュアノスでも壊れられるよな - 名無しさん (2023-09-28 18 53 04) 汎用にマニュ無い方が普通のコストで悪質タックル持ってるから - 名無しさん (2023-09-28 18 42 37) ダメコン1にしてマニュつけて欲しかったな そういう調整は全くしなくなったが - 名無しさん (2023-09-28 18 45 58) 過去に使用感変えた機体はえらい文句言われたからね - 名無しさん (2023-09-28 18 49 10) 即よろけ複数持ちが普通の600だから言われてるからでしょ - 名無しさん (2023-09-28 18 46 16) 細身L盾と大柄S盾ではなあ - 名無しさん (2023-09-28 18 51 43) 正直3Pはダメコンあってもなくてもクソ強いのは変わらんかったと思う - 名無しさん (2023-09-28 19 34 05) アプデ後なのにカスマの部屋少ないと思ったら任務でみんなレーティング行ってるのね - 名無しさん (2023-09-28 18 25 57) 宇宙も来てくれるから助かる - 名無しさん (2023-09-28 18 36 57) ホビーハイザックのメインはバズのみかな？即よろけのグレあるしBR持てたら継続しやすそうなんだが…尚マラビー - 名無しさん (2023-09-28 18 23 31) 複合装甲はオバフレと違って耐格上がらんからリペア速度のが複合Aと加算されるかどうかかなぁ… - 名無しさん (2023-09-28 18 23 29) それな…複合A持ってるけど、反応するかは…月変わらないと試したくない… - 名無しさん (2023-09-28 18 34 21) 多分重複すると思うけど、両方合わせて6.8.9のスロットは気軽に詰めないよな。 - 名無しさん (2023-09-28 19 57 17) そういや急速旋回と並んでウェルテクス三兄弟の共通スキルだったダメコン2だけどキュアノス3になったのね - 名無しさん (2023-09-28 18 23 21) しかしマニュはつかない どうして量ZZにはついてるんだろうね…？あいつマニュ要る…？ - 名無しさん (2023-09-28 18 25 41) 急速旋回で尻受けしろって事だな - 名無しさん (2023-09-28 18 31 38) お前は知り過ぎたんだよ - 名無しさん (2023-09-28 18 23 14) キュアノスはもう下格空撃ちして即よろけ受けるとかしていくかこうなったら。 - 名無しさん (2023-09-28 18 22 27) もっと前進しながらとかだったらマニューバ代わりとかにできたかな？ - 名無しさん (2023-09-28 18 30 45) 単発無料のやつって期間終わった？ - 名無しさん (2023-09-28 18 17 33) 終わった。代わりに10連が来た - 名無しさん (2023-09-28 18 22 31) 今日からは今週と来週で各1で無料10連ぞ - 名無しさん (2023-09-28 18 26 14) マラビー強化してハイザックにもお零れを貰いたかったよ…ちょっと硬いだけで400汎用じゃもう型落ちだわ - 名無しさん (2023-09-28 18 16 51) ホビーハイザックが350だしな、現状目立たないのもやむ無しだ。 - 名無しさん (2023-09-28 18 20 28) フェダーって3連射で2100*3の6300なんだね…4号機のメガビが6500なの考えるとすげーと考えるべきが4号機がヤバいのか - 名無しさん (2023-09-28 18 16 30) そう並べてみるとフェダーのお手軽感すごいって思うかも。 - 名無しさん (2023-09-28 18 41 54) アーセナルベースしにゲーセンに行ったワイ「確定演出や！ スレッタorネーナorフミナ来い！」→パ プ テ マ ス ・ シ ロ ッ コ（しかも最高レア） - 名無しさん (2023-09-28 18 14 34) シロッコが乗ったMSに乗ろうぜ - 名無しさん (2023-09-28 18 15 42) 身構えている時には、女神は来ないものだ、キヌウェイ - 名無しさん (2023-09-28 18 15 58) 次の時代を作るのは女…つまり次確定演出が来たらおにゃのこってことや！ - 名無しさん (2023-09-28 18 18 32) シロッコが女になれば解決や - 名無しさん (2023-09-28 18 22 52) ディジェもしかするともしかするかもしれんな。散弾のダメージが実用レベルになってるのとナギナタが格補と下格補正の上昇でしっかりダメージ出るようになってる。これは結構良い調整 - 名無しさん (2023-09-28 18 13 02) シャゲ「えっ？350で即よろけ二種に二種格闘まで持った機体出しちゃっていいんですか！？ぶっ壊れ確定じゃないですか……」 - 名無しさん (2023-09-28 18 12 37) 一年くらいしたらクラッカー即よろけにしてもらえるかもしれない。 - 名無しさん (2023-09-28 18 14 07) 実は300にも居る… - 名無しさん (2023-09-28 18 16 43) あれは一応明確な欠点があるから…(震え声) - 名無しさん (2023-09-28 18 17 35) シェザBの勝率低すぎて腰抜かした - 名無しさん (2023-09-28 18 10 40) あの勝率で与ダメが平均よりチョイ下、損失数は平均より少しだけ抑えられてるってシェザが前線支えられず崩壊、後回しにされ最後にデザートで頂かれてる状況なんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 18 16 42) もしかして高レベディジェあり？ - 名無しさん (2023-09-28 18 07 38) 突っ込んできた強襲を散弾で止めて高火力下格気持ちええぞ - 名無しさん (2023-09-28 18 08 58) カスパ盛りは必須かもだが、火力面はかなり凄いかも...散弾が痛い。 - 名無しさん (2023-09-28 18 09 45) まださわれてないけどここ見てると一番盛り上がってる感じする。 - 名無しさん (2023-09-28 18 13 12) アッシマーにディジェにとグリプス戦役のMSは化け物か！ - 名無しさん (2023-09-28 18 18 57) 改良機が化け物のバズーカ持ってたな・・・ - 名無しさん (2023-09-28 18 31 50) トリスタンレベル3の攻撃くらったら終わり感たのしいわ - 名無しさん (2023-09-28 18 02 29) ダメコン１程度なら物ともしないの強いぜ - 名無しさん (2023-09-28 18 04 36) 今回のビームCT短縮ならビーム→ガト→ビームも前よか即撃てる(意味があるかわからん) - 名無しさん (2023-09-28 18 06 50) クラブ下BR下が余裕で入るのきもてぃ - 名無しさん (2023-09-28 18 18 46) まさかマラサイ強化とは、フェダマラ乗り大歓喜だろうなぁ 自分は扱えないけど - 名無しさん (2023-09-28 17 59 23) マラビー派の自分もフェダーとバルカンの合わせ技にはだいぶ傾いたよ... - 名無しさん (2023-09-28 18 02 31) フェダライ発射感覚も短くなってくれたらザクⅣのメインと同じ感覚で使えるんだけどなー - 名無しさん (2023-09-28 18 05 33) CTと硬直短くなったけどそれでもまだあかんかなぁ... - 名無しさん (2023-09-28 18 08 06) フェダーはフェダサベコンの為にあるようなもんだし今回の強化で充分よ、今まで以上に固定装置頼みにしてる奴を蓄積でよろけさせたり追撃で足を集中攻撃しやすくなった - 名無しさん (2023-09-28 18 11 22) バーザムもそろそろ型落ちだし、型落ち仲間の魔窟共に武器テコ入れしてくれないかなと思ったが、魔窟の本体強化とホビザックと武装共通化により絶望的に - 名無しさん (2023-09-28 17 58 19) バーザムには専用BRあるしまだチャンスはある - 名無しさん (2023-09-28 17 59 10) 専用ビームのヒート率下げてノンチャ４連射までできる様になればだいぶ変わるかな？ 後は強化されたら何故か()弱くなった散弾バズーカ - 名無しさん (2023-09-28 18 01 16) 副兵装にバーザム専用グレラン貰えたらなー...散弾バズーカ一本はさすがに辛い。 - 名無しさん (2023-09-28 18 05 17) そういや設定上はあるんだっけ - 名無しさん (2023-09-28 18 08 01) 有るらしい - 名無しさん (2023-09-28 18 08 39) 設定であるのに実装しないってこのゲームにしては珍しい気が - 名無しさん (2023-09-28 18 10 05) 結構あるぞ、そういう事例・・・ - 名無しさん (2023-09-28 18 11 36) ああ確かに。逆に存在しない武器増やすと高確率で強機体に - 名無しさん (2023-09-28 18 18 09) おまえ実装当時の無惨なZZくんの前でもソレ言えるの？？ - 名無しさん (2023-09-28 18 17 19) まーだ共通バルカン強化を諦めちゃだめザム！ 改ニキ… - 名無しさん (2023-09-28 18 13 14) ソムリエさん、俺が原因で脳死ソムリエしてペナ受けたもよう。ファンメ飛んできたわ、トリスタンとか乗ってんじゃねぇって。ちなみに600ね - 名無しさん (2023-09-28 17 58 16) アプデ見てこいって伝えるしか無いな - 名無しさん (2023-09-28 17 59 32) おっそうだな - 名無しさん (2023-09-28 17 59 36) まぁ以前のトリスタンは700で捨てゲーする人やソムリエが出撃拒否る嫌がらせに自ら機体選択してたことすらあったからな…本人たちにそういう認識がこびりついてるんだろう - 名無しさん (2023-09-28 18 02 20) そもそも編成抜け程度でペナ貰うって相当溜まってないとならんからもう自業自得やん…… - 名無しさん (2023-09-28 18 03 15) 編成抜けでペナ貰うってたまに聞くけど普段何やってたらそうなるのか疑問。赤文字やクソピック嫌って俺も抜けることあるけどペナとか試合中に回線事故って落ちた時しか貰ったことない - 名無しさん (2023-09-28 18 10 30) ひぃ、トリスタンの元の戦績ひっどいなこれ…はてさて今回のでどのくらい使いやすくなったかな - 名無しさん (2023-09-28 17 58 03) 有名闇堕ちプレイヤーも垢BAN警告されたみたいだし今回ガチ有能っぽいな - 名無しさん (2023-09-28 17 57 11) マジか、それはいいな…某有名Xプレイヤーのシナンジュとマッチングして、味方のカットや俺のタックルカットして対戦相手の共振で落としきれなくてダウンしてるシナスタにシャゲしてた時はマジでレートでも容赦なく下格ぶち込んでやろうかと思ったわ…ああいうの減ると助かる。 - 名無しさん (2023-09-28 18 06 55) 昔知ってた人だから私情はいるけど運営の無能さに嘆いてた人だから今後もこういう感じで民度の面を改善していく兆候あるなら自然とフェードアウトしてくと思う - 名無しさん (2023-09-28 18 15 12) アホはとっととBANして欲しいわ、警告したその次に違反行為したら即BANでええやろ - 名無しさん (2023-09-28 18 13 31) それどこで見れるの？ - 名無しさん (2023-09-28 18 31 57) 警告くらった本人のポスト - 名無しさん (2023-09-28 18 36 07) なお他のプレイヤーとのやり取り見るに全く反省してない模様。 開き直って回線抜き予告してた。 - 名無しさん (2023-09-28 18 44 26) うん? こくさい? - 名無しさん (2023-09-28 17 54 11) フゥー仕事終わった…してメッサーラは強化されたのかい？ - 名無しさん (2023-09-28 17 51 46) 攻撃姿勢制御と変形補強、他諸々もらったよ！ - 名無しさん (2023-09-28 17 53 17) 何故か格闘寄りの調整されました(白目) - 名無しさん (2023-09-28 17 53 29) された。スラ撃ちミサイルと変形補強機構で400%蓄積耐性持ち。 攻撃姿勢制御付与で、クローやサベを活かしやすくはなった。 - 名無しさん (2023-09-28 17 53 54) えっ？って思ったけど強化見たらマジで補強ついてて笑った 400％はヤケクソを感じるわ - 横 (2023-09-28 17 57 03) ツヴァイミサイルではなかなか落とせず、メデューサはあたるけど、リカバーできなくもない。 強よろけこそ正義...ではあるが、メッサーラにフォーカスしていいのか困るやつ - 名無しさん (2023-09-28 18 00 59) この性能なら良さそうではある 600は今の環境が量ZZアトラスだけど、量ZZは飛んでるメッサーラ相手にするのきつそうだし、味方汎用を守る意味でも強よろけ持ちなら狙った方がいい気はするね - 名無しさん (2023-09-28 18 07 44) ホビー・ハイザックはダミーと徒手空拳だけのトンチキ機体で実装されると思ったのに普通に兵器持ってて草なんだ - 名無しさん (2023-09-28 17 48 38) 即よろけグレ迄はビジュアル変わらないから予想の範疇だが、普通に斧とハイバズII持つとは予想できないわ... - 名無しさん (2023-09-28 17 52 10) ジムトレーナーといい、なんで非戦闘用の機体を環境レベルの性能にするんだろうなバトオペ2 運営 - 名無しさん (2023-09-28 17 52 48) いずれＤガンダムファーストとか出すのでは？(セカンドまで非戦闘用だが...) - 名無しさん (2023-09-28 17 55 24) カミーユ並のスペースカラテマンする専用モーションの格闘持ちになると思ってたわ カミーユ関係ないのにそう思ってた - 名無しさん (2023-09-28 17 56 15) 複合の格闘火力アップバージョンが欲しかったのにね - 名無しさん (2023-09-28 17 46 59) 俺も待ってるけど、まぁこれはこれで嬉しいし、FA-ZZも引くつもりだからまぁ良いかなーって - 名無しさん (2023-09-28 17 49 39) 装甲カスパなら新しいの出す前にとりあえず新型ビーム装甲から出してほしかったな。 - 名無しさん (2023-09-28 17 52 25) ぽっと出機体に新型盛りで耐ビー70は環境変わるわな...慎重にもなろうて - 名無しさん (2023-09-28 17 57 41) 慕えだの内容も含めてまぁたしかに今の環境だと、他のおまけカスパ以上にもってなきゃいけないカスパになりそうやもんね。 - 名無しさん (2023-09-28 18 09 49) 慕えだ→下枝 ですごめんなさい、もうほんと誤字った時恥ずかしい。 - 名無しさん (2023-09-28 18 11 41) 射撃環境ならマジで新対ビー積みたいよな…クシャトリヤにビームブッ刺されると痛いし、ハイニュー対ビーム弱いからその補強にもなって溶けずらくはなるしね - 名無しさん (2023-09-28 17 59 05) 素ZZ、君のその歩行速度と着込んで重くなったFA-ZZの歩行速度について何か言うことはあるかい - 名無しさん (2023-09-28 17 46 09) ZZ「強化ZZのパワーってすげー」 - 名無しさん (2023-09-28 17 53 37) え、ホビザックのバズーカこれパジムじゃなくて魔窟じゃね？ ただでさえコスト下のバーザムと共有で武器方面の調整絶望的なのにコレはヤバい……グレネードも即よろけだし素ハイザックにも逆輸入して❤️ - 名無しさん (2023-09-28 17 45 33) ハイバズ改じゃなくてⅡの方だからな - 名無しさん (2023-09-28 17 56 57) 350で450武器はヤバいわグレをシャゲと交換していいレベル - 名無しさん (2023-09-28 18 02 31) 新ステージ。見覚えがあると思ったが、これCFの最終章あたりの護衛ステージかな？ - 名無しさん (2023-09-28 17 45 26) MAPページでもそんな話出てたな。ガンオンのが近くね？ってレスついてたけど - 名無しさん (2023-09-28 17 50 22) やっとこさ複合フレームBかと思ったら、複合装甲！？スロ次第じゃバイアランの耐久とか補えそうだが… - 名無しさん (2023-09-28 17 44 20) 癖のない即よろけ持ちとしてギリギリ、本当にギリギリ350宇宙で出番のあったプロガン君、ついに出番を完全に奪われるレベルの機体出てきちゃって可哀想。バルカンと格闘リーチだけで宇宙適性の差を覆せ - 名無しさん (2023-09-28 17 42 08) 地上はアルマザク居るしと思ったけど、そうかホビーは宇宙行けるのか - 名無しさん (2023-09-28 17 45 43) プロガンは射撃主兵装二個同時持ちとかにならんかな。ビーム結構好きなんだがバズーカしか選びづらくてなぁ... - 名無しさん (2023-09-28 18 13 55) 複合フレームの新しい奴きたけどどうかね？対格もついてりゃ強そうだったんだが - 名無しさん (2023-09-28 17 41 57) 今回実装されたホビーハイザックって宇宙版のアルマザクみたいな感じなん？ - 名無しさん (2023-09-28 17 41 23) PC版RTキャンペーンでスタジェとZZ貰えるのはいいけどやっぱ10機と比べると見劣りしちゃうなあ…ハンマハンマとジ・OとキュベレイとキュベレイMk-Ⅱ欲しいよー - 名無しさん (2023-09-28 17 40 26) FA-ZZに殴られたら強襲でも普通に蒸発して草 - 名無しさん (2023-09-28 17 39 05) うそ～ん、格闘で？ - 名無しさん (2023-09-28 17 42 50) バイセン中の格闘めっちゃ痛いけど、こっち福岡νだったからナイチンとかならそんなかもしれん - 名無しさん (2023-09-28 17 50 40) ネロ「おかしな～？ゼクアイン、トリスタンのクラブが専用の物になったのに。僕のクラブのままだぞ～？」 - 名無しさん (2023-09-28 17 29 39) 誇れよ、お前が元祖で本物のクラブってことだ。じゃあ格納庫で留守番頼むな - 名無しさん (2023-09-28 17 30 37) 他の酷い数字の機体見てるとmk2が割と良い方だなと思える感覚麻痺 - 名無しさん (2023-09-28 17 27 11) 久しぶりに使うと使いやすいっちゃ使いやすいんだよね、細身だし即よろけ２種持てるし強判定だし…というか下げられた格補が元の35に戻ってその他も上げられたから純強化されたのか - 名無しさん (2023-09-28 17 33 27) キュアノス君もう使った人いる？よかったらビフォーアフター後の使用感教えてほしい - 名無しさん (2023-09-28 17 26 58) ZZガンダム「ダブルバルカンになってないな・・・」 - 名無しさん (2023-09-28 17 22 04) 新マップのBミデア側、開始位置から見て左側の壁の上を飛んで行けそうなのに行けないの罠過ぎんかw - 名無しさん (2023-09-28 17 21 40) 横浜の今永も今年でFA-今永に強化されそう - 名無しさん (2023-09-28 17 20 14) やってるげーむのアプデで待望のキャラが追加！っていうタイミングでなんの前触れもなくwikiが404になってて呆然としている - 名無しさん (2023-09-28 17 18 57) wikiruのサイトならDDos攻撃食らってるらしいよ - 名無しさん (2023-09-28 17 22 16) まさしくそれだ ありがとう なんと腹立たしい - 名無しさん (2023-09-28 17 38 03) 自分も観てたサイトをリロードしたとたん404だったので気持ちはよくわかるw - 枝 (2023-09-28 17 46 22) フル甘ダブルゼータ - 名無しさん (2023-09-28 17 15 15) ギャルゲのファンディスクのタイトルみたいな・・・ - 名無しさん (2023-09-28 17 19 20) 攻略ヒロイン ZZ 量ZZ FAZZ FA-ZZ 強化ZZ - 名無しさん (2023-09-28 17 21 30) （物理的に）重い子ばっかりやんけ！ - 名無しさん (2023-09-28 17 24 28) プロトタイプZZ、メガゼータ「私もいるわ」 - 名無しさん (2023-09-28 17 26 07) 名前を呼び間違えるとハイメガキャノン食らってバッドエンドか・・・ - 名無しさん (2023-09-28 17 25 26) 肩幅過多なヒロインたちだなあ - 名無しさん (2023-09-28 17 26 03) ZZちゃん「ア、アンタなに言ってんのよ！////」ｶｧｧｧ (ハイメガチャージ音) - 名無しさん (2023-09-28 17 27 33) ＣＶ 矢尾一樹 - 名無しさん (2023-09-28 17 34 59) 声がね・・・ - 名無しさん (2023-09-28 17 35 43) いいよね… - 名無しさん (2023-09-28 17 40 05) CMでジュドーの声をやったら、かなり無理している声だった・・・ - 名無しさん (2023-09-28 17 45 07) ジュドーで脳内再生されたw - 名無しさん (2023-09-28 17 35 34) 普通にジュドーの使いそうな語尾だw - 名無しさん (2023-09-28 17 41 08) なんか本編で言ってた気がしてきた - 名無しさん (2023-09-28 17 43 06) 暴力系ヒロイン - 名無しさん (2023-09-28 17 31 30) 新マップって、港湾基地のHLVみたいに、時間経過でなんか飛び立っていったりする？ - 名無しさん (2023-09-28 17 10 35) 演習にて見たのは開幕ザンジバルが飛んでってるかも - 名無しさん (2023-09-28 17 15 00) スナカスで撃ったらポイント加算されないかな？ - 名無しさん (2023-09-28 17 18 59) 陸ジム「ﾋﾞｷｨ#」 - 名無しさん (2023-09-28 17 23 28) そんなことしたらアプサラス出て来て溶かされるぞ - 名無しさん (2023-09-28 17 23 36) ？？？「お前達がぁぁぁぁぁ」 - 名無しさん (2023-09-28 17 46 10) 昔はカスマがのんびりできていいやって思ってたけどレートやクイックの方がマッチング早いから箱部屋でパパっと終わらせたいときくらいしか行かなくなってしまった - 名無しさん (2023-09-28 17 08 21) カスマって集まり悪いか箱部屋かの極端になってるねー、たまに配信者部屋とかあるけど。パパっと終わらせたいのに箱部屋で抜けが連発すると萎えるな - 名無しさん (2023-09-28 17 10 38) 6vs6なら大体7～8人集まれば一気に埋まる印象。それまではひたすら長い - 名無しさん (2023-09-28 17 12 34) まだ3人くらいだし、と油断して目を離してると出撃せかされたりする - 名無しさん (2023-09-28 17 14 22) もう自動出撃か出完予約させて欲しい - 名無しさん (2023-09-28 17 18 43) ベーシックでもマップが北極固定の部屋が殆どだからあまり行かなくなったな。 北極苦手なのよ… - 名無しさん (2023-09-28 17 14 42) 700コストの新マップメッチャ重いんだけど自分だけ？ps4だけどほかマップでの700は大丈夫 - 名無しさん (2023-09-28 17 08 01) PS4じゃあしょうがない。あきらメロン - 名無しさん (2023-09-28 17 13 09) 強化メッサーラはメデューサの射程150ｍを見極められるか否かで相当厄介度が変わってきそう - 名無しさん (2023-09-28 17 02 35) 普通出来るだろ、そんな難しいか？ハンブラビ使ってるけどメデューサ何かに簡単に落とされるムーブしないしむしろ落としてる - 名無しさん (2023-09-28 17 03 37) めっちゃ早口で言ってそう - 名無しさん (2023-09-28 17 04 48) もう何千回も見た煽りだな - 名無しさん (2023-09-28 17 07 18) 何千回も見るほど早口で言ってそうな書込みしてるってコト！？ - 名無しさん (2023-09-28 17 58 50) アトラスプロ相手には厳しいだろうね - 名無しさん (2023-09-28 17 06 22) アトラスプロとかそんな居ません - 名無しさん (2023-09-28 17 07 39) フラットボディで高レートのBGチュンチュン撃てるブラビと違ってメッサーラは依存度高くて時間長い上にデカいねん - 名無しさん (2023-09-28 17 07 54) メッサーラの話にハンブラビたとえで出されてもなぁ・・・ - 名無しさん (2023-09-28 17 09 14) ハンブラビ自信マンなんやろ - 名無しさん (2023-09-28 17 10 47) ハンブラビニキと呼ぼう - 名無しさん (2023-09-28 17 12 07) ありがとう - 名無しさん (2023-09-28 17 12 50) 半ブラビキニだと…(;´◦ω◦`;)ｺﾞｸﾘ - 名無しさん (2023-09-28 17 14 39) エッチだ… - 名無しさん (2023-09-28 17 15 22) そのツッコミを待っていた ありがとう - 名無しさん (2023-09-28 17 18 44) 商品化はよ！(ﾉｼ •ω•)ﾉｼ - 名無しさん (2023-09-28 17 19 52) 半ブラビキニハンブラビ商品化！？ - 名無しさん (2023-09-28 17 21 25) もうなにがなんやら - 名無しさん (2023-09-28 17 24 12) おそらくここでの半ブラの意味は完全に片方が露出してるブラのことを意味している - 名無しさん (2023-09-28 17 26 23) そもそも150mってかなり短いけどな？ガブスレイやアッシマー乗ってても普通そんなに落とされないし、明らかに落とされてる奴が悪いだろ。 - 名無しさん (2023-09-28 17 10 50) 俺はお前らとは違うんですけど！ってドヤりたいだけだから細かいことなんて考えてないのだ - 名無しさん (2023-09-28 17 11 03) 実際アトラスにバンバン落とされてるなら変形機乗るのやめた方がええで - 名無しさん (2023-09-28 17 11 52) 俺、この特別任務が終わったらLv1からLv4までのケンプ全部最大まで強化するんだ…… - 名無しさん (2023-09-28 17 00 48) ネオ・ジオン系列組織「袖付き」の超マッチョ フル・フロンタル 赤い彗星の再来ですって すごいわね - 名無しさん (2023-09-28 16 57 17) やっぱノースリーブは寒かったらしい - 名無しさん (2023-09-28 16 59 39) 感情がね… - 名無しさん (2023-09-28 17 01 18) 義務感はあるけどやる気はないからね… それ除けば本物よりはまともなんだけど - 名無しさん (2023-09-28 17 03 03) バナージと会話してるときずっとダンベル上下運動してそう - 名無しさん (2023-09-28 17 02 59) ⚠シャア・アズナブルには全く似ていません！⚠ - 名無しさん (2023-09-28 17 04 05) 前ネオ・ジオン総帥シャア・アズナブルにそっくりよね シャアが行ける人なら大満足じゃない？カラダはシャアよりマッチョだしね - 名無しさん (2023-09-28 17 05 17) 早くまともに働くべきだよ。器で食っていける人じゃない - 名無しさん (2023-09-28 17 13 20) フルフロンタルだって死ぬ時ゎ感応するんだよ - 名無しさん (2023-09-28 17 06 59) フロンタルの夢枕に現れたのゎあの、シャア・アズナブル - 名無しさん (2023-09-28 17 12 43) 袖付きのフロンタルは弱いな!!私を見ろ!!絶対死なないぞ! - 名無しさん (2023-09-28 17 22 12) フル・フロンタルの出撃(意味深)3000円 - 名無しさん (2023-09-28 17 19 22) 新マップで化ける機体いるかな〜 - 名無しさん (2023-09-28 16 56 46) 作中でマスドライバーがあるシーンで出てきたMS - 名無しさん (2023-09-28 16 59 26) ガンイージ「誰やろなぁ」 - 名無しさん (2023-09-28 17 01 11) メッメドーザ「こんにちは」ヌッ - 名無しさん (2023-09-28 17 03 43) ケイトさんいじめるのやめろよ(´;ω;｀) - 名無しさん (2023-09-28 17 10 07) ラッシュデュエル（inデュエルリンクス）の時間よー(´・ω・`) - 名無しさん (2023-09-28 16 53 25) まだだよ - 名無しさん (2023-09-28 16 54 22) メンテ延長してたのね・・・ すまぬ - 木主 (2023-09-28 16 56 30) ホビーハイザック君2種格闘強襲で即よろけグレ持ってるのか、擬似スラ撃ち即よろけ持ちで350で回避持ってるのもでかいし中々強そう - 名無しさん (2023-09-28 16 53 14) なんかホビーハイザックに強襲ってイメージ無いなぁ……まぁでもアムロとシャアがイチャイチャしてるところに強襲(？)してたしな…… - 名無しさん (2023-09-28 16 56 48) 似たようなのにアルマザクがいるしなー向こうは蓄積取れるし - 名無しさん (2023-09-28 16 58 26) アルマザク持ってない人にはいいかもね。 - 名無しさん (2023-09-28 16 58 53) 即よろけ２種に２種格闘、マニュ回避持ちとか使いやすそうだな - 名無しさん (2023-09-28 17 02 02) 同じ課金機でも趣味枠でコスト高いシャゲと低コストで普通に実用性能のホビザック……ジムトレといいどうして…… - 名無しさん (2023-09-28 16 48 57) やっぱりロ リコンが乗ってた機体はダメなんだよ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 51 14) ディジェCAはずっと強いのでセーフ - 名無しさん (2023-09-28 16 52 43) 一番情けなかった頃の彼の再現でしょう - 名無しさん (2023-09-28 16 52 30) ハイザックの基本性能でコストダウンすれば善くもなるさ。シャゲはコストアップがまず足かせになってる(G-3とコスト合わせたかも) - 名無しさん (2023-09-28 16 52 49) ガンキャSML＆ジム·レイド「俺達は先行だから課金機体では無い…のか？」 - 名無しさん (2023-09-28 16 53 16) ジム［ギャザーロード隊仕様］「呼ばれた気がする」地味にコスト300強襲のくせに2種格闘持ち・緊急回避＆MA両持ちなんだよな…その分脆いけど - 名無しさん (2023-09-28 17 03 53) ギャザジムの良いところはそれら＋ビームチュンチュン出来るサブがある事だな メインからの追撃で削り切るのは重宝する - 名無しさん (2023-09-28 17 10 07) レートの編成画面で「お疲れ様でした、次回頑張りましょう」ってメッセージ流して、戦闘始まったら自拠点の隅で歩兵放置してるヤツをちょくちょく見るんだけど、流行ってんの？ - 名無しさん (2023-09-28 16 48 37) 流行ってるの構文久々に見たな - 名無しさん (2023-09-28 16 49 43) 普通は編成時に抜けるが連続して抜けるとペナルティかかるから仕方なく参加したんだろうな - 名無しさん (2023-09-28 16 53 06) それで通報BANのリスク背負うとかロックだな - 名無しさん (2023-09-28 17 10 47) もしかしてPC版？たまにみかけるわ - 名無しさん (2023-09-28 16 58 22) 新スキル「かっこいいポーズ」 かっこいいポーズを取ることでハイメガキャノンの収束時間を短縮し、威力を100%上昇させる。使用中移動不能になるが、リアクション無効とよろけ蓄積値の軽減効果を得る - 名無しさん (2023-09-28 16 44 48) クランマッチしないからクランマ報酬くれるのはありがてえ。ディザートザクゲットしたら去年までの機体で未所持残り2機になるわ - 名無しさん (2023-09-28 16 43 55) そういやランクマの方は最後に開催されたのいつなんだ？ ブランクあるから判らぬ - 名無しさん (2023-09-28 16 45 33) 5月に半年ぶりの開催があったよ。上位報酬はザクダイバーLv2 - 名無しさん (2023-09-28 16 50 13) そうなのか、クランマッチより多くしてほしいけどなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 54 17) オカルトやクインマンサみたいなの抜きにするとFA-ZZってUC100年ごろまで最強なんでわ… - 名無しさん (2023-09-28 16 42 57) バイオセンサーあるからオカルトでは？ - 名無しさん (2023-09-28 16 46 16) バイセン自体は操縦補助装置だから…（震え声 - 名無しさん (2023-09-28 16 49 40) 600強襲強化組しっかり戦績上げてるなぁ。アトラス量ZZで対面してるとそんな実感ないんだけども - 名無しさん (2023-09-28 16 42 11) ガザE君の話題薄いな、弾数増加とか地味に嬉しいんじゃが、欲を言えばミサポの弾道も変えて欲しかった - 名無しさん (2023-09-28 16 41 32) 弾道にクセ有りすぎなのよねぇ。発射口横に広がりまくるからオブジェに吸われる吸われる - 名無しさん (2023-09-28 16 45 30) 強化する必要あったのかって思ってたけどね - 名無しさん (2023-09-28 16 46 13) 弾道は射出位置の関係で無理じゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 16 46 18) 個人的には強化もらっちゃっていいんすか！？状態 - 名無しさん (2023-09-28 16 48 09) 強化が割と地味だしなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 48 23) マラサイ用BR「あのぉ・・・」 - 名無しさん (2023-09-28 16 38 56) 名前入りなのに他の機体も持てるのが悪い…というかそもそも君はなんであそこまで性能悪いのか - 名無しさん (2023-09-28 16 40 33) 君は今からハイザック用ビームライフルに名前変えればマラサイに新規で配られるかもしれない - 名無しさん (2023-09-28 16 42 47) マラサイ専用マラサイ用BR「で、俺が生まれるって訳！」 - 名無しさん (2023-09-28 16 44 32) なんかデルタカイのゲロビの音おかしくね？ - 名無しさん (2023-09-28 16 37 31) ﾋｮｱｱｧｰｯ ｵｵｫｰﾝｳｨｳｨｳｨｳｨｰ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 39 01) 興奮したオタクの叫び声みたいで草 - 名無しさん (2023-09-28 16 47 34) １度強化された上でシュザBの戦績４割…？なのにこの程度の強化…？ - 名無しさん (2023-09-28 16 29 32) 中距離で戦う分には大分強くなったとは思うが狙撃に関してはお手上げと見える 一から作り直した方がいいんじゃないかなあの機体 - 名無しさん (2023-09-28 16 32 52) このゲーム狙撃弱いもんな。最近は汎用どころか強襲にすら逆スナイプされるし - 名無しさん (2023-09-28 16 37 37) もうちょいマップが複雑だったり人数多かったりすると狙撃役も役に立てるんだろうか…試合時間も長くなりそうだけど - 名無しさん (2023-09-28 16 46 04) クイマとかで使う時はついついクズマさんみたいに「狙撃…狙撃…」って心の中で唱えてしまうわ - 名無しさん (2023-09-28 16 56 59) とりあえずバランサーくれ。ついでに射補も+15ぐらいくれ - 名無しさん (2023-09-28 16 34 43) 個人的にではあるんだけど言うほど弱いわけじゃないと思うのよね。軍事とか適正あるMAPで大暴れしてるS-とかたまに見るし - 名無しさん (2023-09-28 16 34 53) 野良でやる性能じゃないのがなあ… 呪いのスキルを消してHML作り直した方がいい - 名無しさん (2023-09-28 16 37 03) 塹壕とか射線通るマップなら大活躍しやすいから俺も弱いとは思ってなかった。適正外のマップで運用して火傷してる人が多いのかな - 名無しさん (2023-09-28 16 42 12) 適正マップでS－が乗ってたまに大暴れしてるのを見るっていうレベルな時点でお察しなのでは…？ - 名無しさん (2023-09-28 16 45 44) 性能の上限値自体は高いけどMAP選んで正しい知識とポジ取りしかり性能を引き出すのが難しい…みたいな？つまりびｍ - 名無しさん (2023-09-28 16 49 07) 強襲使いとして個人的にだけど、軍事だろうが適正マップだろうがシェザBが敵にてカモだとは思っても脅威に思ったことねえな - 名無しさん (2023-09-28 17 03 19) 個人的にはもうランチャーの攻撃力やけくそで1500くらい上げてもいいんじゃないかと思う - 名無しさん (2023-09-28 16 37 44) 高バラつけて６０に落ちた方が良いよね、６５だとリゼルDBUいるから席無いんだわ - 名無しさん (2023-09-28 16 47 40) ジェスキャ「おめーの席ねーから！」 - 名無しさん (2023-09-28 16 56 35) 当たらん！何故だ！(機体が) - 名無しさん (2023-09-28 17 40 46) ハイゼンスレイもクロー追加されんかなと思ったけどコンポジ変形機構に無茶あるとかプラモで再現されてないんだっけ - 名無しさん (2023-09-28 16 29 00) あの垂れ下がった両手何とかしてほしい - 名無しさん (2023-09-28 16 30 56) 格納状態とブレード大型化の為に新規パーツ使ってるらしいけどあれってプラモ的にオミットしただけで本来は同じ物なんだよね？ - 名無しさん (2023-09-28 16 35 01) 最近の特別任務は箱部屋許さないよっていう鋼鉄の意志を感じる - 名無しさん (2023-09-28 16 22 12) ゲームとしては健全じゃないからね - 名無しさん (2023-09-28 16 23 49) そうか？今回の任務もLV1とるだけなら50戦やるだけだろ？。むしろ甘ちょくなってないか - 名無しさん (2023-09-28 16 24 39) まぁ、運営としては箱部屋よりもカスマやレート等をして欲しいでしょうし - 名無しさん (2023-09-28 16 30 54) そんなまるで箱部屋がカスマじゃないみたいな... - 名無しさん (2023-09-28 16 32 49) 弱い機体調整しっかりやったら箱部屋多少は消えると思うんだよな… - 名無しさん (2023-09-28 16 33 49) 関係あるか…？ - 名無しさん (2023-09-28 16 35 29) 機体練習部屋とかは増えるでしょ… - 名無しさん (2023-09-28 16 37 04) 演習場やクイマでよくね？ - 名無しさん (2023-09-28 16 40 59) 別に練習部屋が増えても箱部屋が減るわけじゃないぞ。そもそも箱部屋はコンテナ拾うためにさっさと回数回したい人やデイリーをさっさと終わらせたい人がメインだから機体調整入ったところで関係ないで - 横 (2023-09-28 16 41 36) 参戦数稼ぎはやはり箱部屋が1番楽だなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 33 13) レートやクイックはとにかく始まるまでに時間かかるんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 36 18) 集まる時間長い上に8分間戦闘で下手したら十分位合計で時間食うからダルいよぉ - 名無しさん (2023-09-28 16 39 58) 時々クイックにあるブロールが輝いて見える時がある - 名無しさん (2023-09-28 16 42 47) ブロールの時間は逆に短く感じる不思議！ - 名無しさん (2023-09-28 16 55 35) 来月のプレログはクサントスにジェスキャとなかなかいいラインナップだね - 名無しさん (2023-09-28 16 22 02) 思わず「アニメじゃない！」って言いたくなるガチャの絵がいいねぇ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 21 27) 素zz「えっあんな着込んでるのに歩く速さはLv1の俺と同速ッスか？」 - 名無しさん (2023-09-28 16 19 24) 脱ぐと強化型ZZになるから-15されてるんやで - 名無しさん (2023-09-28 16 21 45) なんでお前さんはそんなに遅くなってしまったのか・・・ - 名無しさん (2023-09-28 16 22 35) OPムービーでこれ見よがしに歩いてるから… - 名無しさん (2023-09-28 16 26 45) 新OPになって一歩分出番減らされたね - 名無しさん (2023-09-28 16 28 18) マジかｗなんてこった - 名無しさん (2023-09-28 16 29 37) まるで悲しみの欠片だわ - 名無しさん (2023-09-28 16 30 22) 今回の修正ガチ気合い入ってるな - 名無しさん (2023-09-28 16 11 57) まるで気合の入ってない修正が有るみたいな言い草だなぁ？（終末ヤンキー並感） - 名無しさん (2023-09-28 16 16 01) 機体HPを上昇（＋1000）さん!! - 名無しさん (2023-09-28 16 31 14) アトラスナーフしません！ - 名無しさん (2023-09-28 16 17 08) アトラ、スナーフしません！ - 名無しさん (2023-09-28 16 17 39) アトラス強いのは事実だけどそれ以上に支援機が暴れてて他汎用が息してないから故のテコ入れだと思うけどね今回わ。強襲は来月以降ちゃうの - 名無しさん (2023-09-28 16 24 38) アトラスはメデューサだけなんとかしてくれれば満足なんだけどなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 27 15) そう？なんかいたっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 16 33 53) 使っててザクIVはやっぱやべえよなってなる。 - 名無しさん (2023-09-28 16 46 12) 大々的にD交代告知したから一発目は気合い入れました系かな？ - 名無しさん (2023-09-28 16 17 09) 前Dはユニットチーム出身で引き続き開発に関与する言うてるから、今後も担当するんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-09-28 16 25 54) 戦績自体はそこまで悪くないからなんだろうけどMk-2くんはもうちょっと色々強化あってよかったのでは - 名無しさん (2023-09-28 16 17 52) いつまで強化せず放置してるんだよって言われてた機体は今回で大体手が入ったかな？ - 名無しさん (2023-09-28 16 19 39) 後は悲しきレイス一族をだな… - 名無しさん (2023-09-28 16 21 56) スレイヴレイス「」 - 名無しさん (2023-09-28 16 22 07) 旧ザク「まだだ、まだ終わらんよ」 - 名無しさん (2023-09-28 16 22 36) お前は漫画でもっていた2連バズをもって強化も来い - 名無しさん (2023-09-28 16 43 58) 先ゲルは訝しんだ - 名無しさん (2023-09-28 16 31 30) アトラス量ZZ以外の汎用が弱すぎるからやっとかって気持ちはある - 名無しさん (2023-09-28 16 20 01) マスドラ登りたかったな - 名無しさん (2023-09-28 16 10 51) そんな君にはマスドライバーを支える仕事をあげよう - 名無しさん (2023-09-28 16 12 21) パイロットはそのまま、機体にはしんでもらおう - 名無しさん (2023-09-28 16 15 02) 歩兵放置は時には有効な手段だもんね、うん。 - 名無しさん (2023-09-28 16 17 51) Gガンならちょっとありそうな話で草 - 名無しさん (2023-09-28 16 21 14) もちろんファイティングスーツは機体側って解釈でよろしいか？よろしいよな！？ - 名無しさん (2023-09-28 16 24 03) ピチピチスーツのケイトさんは俺の物干し竿が反応してしまう - 名無しさん (2023-09-28 16 27 35) これが… 無意識の、燕返し - 名無しさん (2023-09-28 16 37 27) 愚痴板にどうぞマンいて草w ワイにも言ってくれんか？🙏 - 名無しさん (2023-09-28 16 07 55) gucci板へどうぞ - 名無しさん (2023-09-28 16 08 58) グッチ裕三 - 名無しさん (2023-09-28 16 10 13) プレバンへどうぞ - 名無しさん (2023-09-28 16 11 29) 身構えている時には、死神は来ないものだ。 - 名無しさん (2023-09-28 16 11 33) ｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん (2023-09-28 16 15 05) まぁ結局どこまでが愚痴で、どこまでが愚痴じゃないかの判断が個人個人に委ねられてるからしょうがないところ。つまりこのwikiには器が必要だという事。wikiの総意の器であるこの私が！ - 名無しさん (2023-09-28 16 16 10) がんさくフォルムがよぉ！！ - 名無しさん (2023-09-28 16 17 15) ※シャア・アズナブルには全く似ていません - 名無しさん (2023-09-28 16 26 59) 雑談版へようこそ - 名無しさん (2023-09-28 16 19 04) カッとなって攻撃的な書き込みをする前に心の中で唱えるんだ・・・『あかいへむへむ』とな - 名無しさん (2023-09-28 16 07 33) ムラサキカガミ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 10 39) どくたけ忍者バージョンのヘムヘムか… - 名無しさん (2023-09-28 16 12 11) ただの２Pカラーかと思いきやちょっと技とか違うパターンのやつ - 名無しさん (2023-09-28 16 15 10) 俺は銀髪褐色お姉さんを脳内に召喚することで正気を保っているぞ - 名無しさん (2023-09-28 16 13 02) フルアーマーならスラスターも増量してるだろうしスラ量とスラスピは高くてもいいんじゃないでしょうか - 名無しさん (2023-09-28 16 04 50) ほら…ゲームで…支援機だから - 名無しさん (2023-09-28 16 05 19) クシャみたく支援機はもう一段性能上げて脅威度高めでもいいと思うのよね - 名無しさん (2023-09-28 16 07 29) フルアーマーに伴い重量増加による推進剤の消費効率と速度低下を再現してるんやろ「適当」 - 名無しさん (2023-09-28 16 09 40) 中コスくらいまで脳死グルグル対策に支援機に下駄履かせられねぇかな - 名無しさん (2023-09-28 16 04 33) ボンバーマン「はい、下駄置いといたよ」 - 名無しさん (2023-09-28 16 08 06) てっきり今回の調整でコンロイの調整入るだろ〜って思ってけど、無いのか…… - 名無しさん (2023-09-28 16 03 26) コンロイだけじゃないけどステルスって上手いのと下手なのが極端で平均にするとそうでもないのかもしれん - 名無しさん (2023-09-28 16 06 46) 脚折りは怖いけど柔らかいし、すぐにメタのギラ改投入したしで、案外戦績落ち着いてたりまだ様子見段階なんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 16 06 47) まあなんだかんだアンチステルスあればバズ格始動しかできないミリ削り無い弱めのニ種格機体だし…正面からだとダウン追撃以外でハンドガン撃ち込む機会無いじゃろ - 名無しさん (2023-09-28 16 06 58) シュツガルとデルタも実は使いこなせないやつがいるから戦績微妙なんだと言われつつ実際はやっぱりおしおきくらったしなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 09 06) コンロイ、アトラス、量産ダブゼはナーフするとしてもLV2きて再ピックされてからだろう。アトラスはこないだきたからキューに並んだかもしれんな - 名無しさん (2023-09-28 16 10 39) 今の運営体制からして下手に機体弱体化したくないのが強いと思うからディジェ改みたく間違い強化みたくならなければ今後ナーフはないかもしれないね - 名無しさん (2023-09-28 16 13 10) ステルス頼みの明らかに戦績下げてるだろって奴もいるからな…砂２でタイマンになったけど撃破出来てしまったようなコンロイもいたし - 名無しさん (2023-09-28 16 22 12) ダブルチーズバーガーが食べたくなってきた - 名無しさん (2023-09-28 16 01 25) フルアーマーダブルチーズバーガー！ - 名無しさん (2023-09-28 16 02 31) つまり、ダブルチーズバーガーの天ぷらか - 名無しさん (2023-09-28 16 03 30) わりとマズくはなさそうだ… - 名無しさん (2023-09-28 16 04 53) すでに試してる人居るみたいだけど美味いらしいぞ。 180°で1分でカリッと揚げるのがいいみたい。 - 名無しさん (2023-09-28 16 10 38) 美味いかもしれんが身体がマズイことになるぞ - 名無しさん (2023-09-28 16 11 13) こいつ…太るぞ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 16 33) 通常の5倍以上のエネルギー源だ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 18 33) もう測らないからな！誰が二度と体重計になんか乗ってやるものか！ - 名無しさん (2023-09-28 16 21 08) アムロ！あんたちょっと太いよ！？ - 名無しさん (2023-09-28 16 26 08) デブだよそれは！ - 名無しさん (2023-09-28 16 29 10) 今度はハマーンの妹がジオン再興のため立ち上がるとか残党いすぎだろ！w - 名無しさん (2023-09-28 16 15 59) (チーズバーガーを持ったデブがガン見する音) - 名無しさん (2023-09-28 16 22 17) グポ〜ん（寝息） - 名無しさん (2023-09-28 16 25 07) フルゼ君、クシャの強化がなければ容赦なく耐格0にされてたんだろうなぁ - 名無しさん (2023-09-28 15 56 53) 支援機の対格うんこの呪いはそろそろ解呪されてもいいころだと思うわ。てか色々着こんでるんだからむしろ高いはずでは？ - 名無しさん (2023-09-28 15 58 49) げ ー む だ か ら っていう強い呪いがだな - 名無しさん (2023-09-28 15 59 34) だから汎用が守れってことなんだろうけど結局敵汎用からも致命傷貰いやすくなっていらない子になるっていう - 名無しさん (2023-09-28 16 01 06) 高台タンクみたいなタイプが耐格低いのは仕方ないかなって思うけど以前のクシャみたいなある程度前にも出るタイプが耐格0だとちょっと待ってってなるわ - 名無しさん (2023-09-28 16 01 09) パワアク2にバイセンJ発動で格闘判定上昇、攻撃姿勢、格闘中ダメージ軽減付くから汎用相手にはサーベルガンガン振ってれば問題ないでしょってことなんだろう運営的には - 名無しさん (2023-09-28 16 07 14) 高コストで耐性を舐めると駄目だと言う事を身をもって教えてくれた偉大なるピーマンである - 名無しさん (2023-09-28 15 59 03) 流石にないんじゃない？HP50%切ってから近接戦もしてね！っていう特性持たせときながら耐格0とかどんな罰ゲームだよってなるやん。 - 名無しさん (2023-09-28 16 01 33) １０は罰ゲームだけど - 名無しさん (2023-09-28 16 02 10) クシャの耐格がアレだったのはユニに刻まれた再現でしょ - 名無しさん (2023-09-28 16 13 47) うーんSteam版にもいよいよHi-ν来るんだけれどもアドバイスが欲しい。クシャ以外の700機体持ってないんだけれども、Hi-ν回すべきか少し先のアンケート機体回すのとどっちが良いですじゃろか？ - 名無しさん (2023-09-28 15 52 01) アンケ ハイニューは別になくても困らないけどアンケはなに来ても基本困らない ただSteam版にアンケガチャが来るかどうかは分かんないけどね - 名無しさん (2023-09-28 15 52 56) ハイニュー天井できる備蓄あるならアンケート機5機入手した方がいい - 名無しさん (2023-09-28 15 53 14) 俺アンケ機体持ってるの少なかったから何回かガチャったらダブったわ…持ってないほうが多いのに何故被るんだ - 名無しさん (2023-09-28 15 57 48) カスパ欲しいかどうか次第だと思う - 名無しさん (2023-09-28 15 55 12) ありがとうございます。アンケ来ると想定してトークン溜めておきますぞ。カスパは欲しいっちゃ欲しいけれども今回は諦めますぞい - 木主 (2023-09-28 15 57 41) そもそもアンケートガチャがスチーム版にくるんか？というお話。PS版も周年イベントではなく後夜祭という位置づけだったからな - 名無しさん (2023-09-28 16 00 57) ま、まぁ最悪来なかったらフルZZとか年末にトークン割けるから… - 木主 (2023-09-28 16 04 46) アンケート機体って何だろ…？て思ってたけど、もしかしてリクエストのこと？ - 名無しさん (2023-09-28 16 04 47) 素クラブ先生「また一人、私の元を卒業した奴が出たか…」 - 名無しさん (2023-09-28 15 50 55) 後はクラブ（笑）を持ってるのはネロとネロトレのネロコンビだけだな - 名無しさん (2023-09-28 15 53 03) ゼク1種「そうなのか⁉」 - 名無しさん (2023-09-28 15 54 43) ゲルキャJN「先に行け、後から追いつく」 - 名無しさん (2023-09-28 15 56 44) ドムトロ「僕も専用ください…」←原初のクラブ使い - 名無しさん (2023-09-28 15 53 22) 君のはシュツルムファウストだ - 名無しさん (2023-09-28 15 54 33) 君が専用持つと割りと壊れるというか… - 名無しさん (2023-09-28 15 54 46) お前は空飛ぶグレネードがあるやろ - 名無しさん (2023-09-28 15 56 31) お、親方！空からハングレが！ - 名無しさん (2023-09-28 15 58 59) 俺はトーリスの強化待ってるよ - 名無しさん (2023-09-28 15 50 26) 高レベルのディジェ排熱lv2と強制噴射lv2に空プロlv3のおかげでめっちゃ空中でステップ踏めて草生える、滑空持ってないのがマジで惜しい - 名無しさん (2023-09-28 15 49 18) 最近あんまり乗ってなかったけども一時期よく使ってたしディジェ強化嬉しい。散弾がヨロケ取りだけじゃなく威力も出るようになったのもありがたい。追撃はN下より散弾下とかのほうが良いかもしれんね（局部補正高いし） - 名無しさん (2023-09-28 15 55 11) 久しぶりにランダム編成詐欺に遭ったわ - 名無しさん (2023-09-28 15 47 53) ニュー、サザ、ザクIP、ユニバン、ナイチンゲール(生きてすらいない)死んだままか…ナイチンゲールまで修正なしなのはまだ様子見するつもりなのか？ - 名無しさん (2023-09-28 15 47 44) 誰も死んでないから強化入らないわけですね、多分あなたは別のゲームやってるんでしょう - 名無しさん (2023-09-28 15 52 32) レート行ったらいやでもわかるよ… - 名無しさん (2023-09-28 15 59 18) オレの行くレートじゃそいつらイキイキしてるからやっぱ別のゲームと勘違いしてるね - 名無しさん (2023-09-28 16 03 24) 何処のレート帯か知らないが、低いならキツくないぞ - 名無しさん (2023-09-28 16 12 03) ニュー、ナイチンくらいでしょ？きっついの - 名無しさん (2023-09-28 15 53 59) その中でならやれるのはサザビーとギリでバンシィくらいで他は大分きついと思う - 名無しさん (2023-09-28 16 02 46) シスクードの強化どこ……ここ……？ - 名無しさん (2023-09-28 15 46 19) デスパーダ「僕がさっき食べちゃいました…」 - 名無しさん (2023-09-28 15 48 13) おじいちゃん、先月強化したばかりでしょ？ - 名無しさん (2023-09-28 15 48 59) シャアけど……全然強なった気がせんのじゃ - 木 (2023-09-28 15 56 14) 多少は近接しに行けなくもなくなった、、でもやっぱいろいろ大変なのよね - 名無しさん (2023-09-28 15 57 37) ちなみに「想定以下」扱いのシェザールBが前回強化されたのは2月末だ。半年ぐらいは覚悟しとこうぜ！ - 名無しさん (2023-09-28 16 06 27) 前回強化もらったばかりでしょ！というネタか？ - 名無しさん (2023-09-28 15 51 17) 月初にトークンパック買ってステップアップひくから月間任務は安泰。無料１０連のほうはもう引いちゃってもええかな - 名無しさん (2023-09-28 15 45 21) 一応、月変わって引いた方がリサチケ任務の足しにはなる - 名無しさん (2023-09-28 15 46 32) うむ、そこはFAダブゼのステップアップ70連でまず達成なのよ。リサチケ全然たまらないような神引きだったら嬉しいけどな - 名無しさん (2023-09-28 15 55 57) メッサーラに変形補強ついてんのおもろい - 名無しさん (2023-09-28 15 45 04) 特殊弾と強よろけ以外ほとんど落ちないな - 名無しさん (2023-09-28 15 45 45) 何にしろバーヘイに強化はいったのが驚き桃の木だわ、ネロトレと並ぶ450最強強襲だとばっかり………まさか勝率割ってたとはなぁ - 名無しさん (2023-09-28 15 43 10) なんの機体かと思ったらシルバーヘイズ改か。 - 名無しさん (2023-09-28 15 46 58) なんか競馬民みたいな略の仕方してんね。ススズみたいな - 名無しさん (2023-09-28 15 51 43) クサマ ムスパル ムバラ - 名無しさん (2023-09-28 15 55 23) ボリノーク・サマーン以外わかんねえｗ - 名無しさん (2023-09-28 16 10 43) ジムスパルタン、ドム・バラッジ？ - 名無しさん (2023-09-28 16 58 17) ネロトレと同格は過大評価でしょ。対面した時にスラ撃ちバルカンないからある程度は自衛しやすいし - 名無しさん (2023-09-28 15 50 39) 支援目線だと普通なことしかしてこないんであんまり怖くなかったからねぇ……対面してて嫌なのはネロトレストカス辺りなイメージ - 名無しさん (2023-09-28 15 51 46) 弱くはないけどやることは普通だからね。ネロトレのスラバルで理不尽を押し付けるみたいなものがないし。 - 名無しさん (2023-09-28 15 53 28) トリスタン強化来たかぁ。毎日つべにトリスタンの動画上げてた人も浮かばれるだろうな - 名無しさん (2023-09-28 15 42 35) 結構大幅な強化っぽいから乗る人増えるのかな、乗ったこと無いしほぼ見ないから近接版アレックスくらいの印象なんだが - 名無しさん (2023-09-28 15 49 06) 深い人か あの人アトラス弱体化もセットで叫んでたけどなw - 名無しさん (2023-09-28 15 50 56) まだ見れないけどトリスタンlv３ガトのDPSがすごいことになってるパターンなのか - 名無しさん (2023-09-28 15 40 01) 2000だよ - 名無しさん (2023-09-28 15 45 05) クラブの切り替え速すぎてなんじゃあこのカシャカシャ速度はってなってる。良い意味で使い勝手違ってくるんじゃないかなトリスタン - 名無しさん (2023-09-28 15 45 28) マジか いらないかなと思って買ってなかったけど買っとこうかな… - 名無しさん (2023-09-28 15 46 34) メッサーラで格闘振りやすくなるのはありがたいんだけど別にメッサーラで格闘振りたいわけじゃないんだよね（わがまま） - 名無しさん (2023-09-28 15 39 14) 愚痴板へどうぞ - 名無しさん (2023-09-28 15 41 52) これが愚痴マジ？すごい話だ・・・ - 名無しさん (2023-09-28 15 43 34) botみたいなもんだ 気にすんな - 名無しさん (2023-09-28 15 44 33) これが愚痴に見えるとか人生楽しくなさそう - 名無しさん (2023-09-28 15 44 38) 行かないっすね・・・愚痴じゃないんで・・・ - 木主 (2023-09-28 15 44 39) 普通に愚痴だろ 機体スレにでも書いてけ - 名無しさん (2023-09-28 15 46 48) 君が見ないふりすればいいだけじゃない？君しか愚痴と捉えてえてないし。 - 名無しさん (2023-09-28 15 49 16) オウヨ！ワガママってかいてるしな！ - 名無しさん (2023-09-28 15 53 58) いや、まぁ上の枝に書いて貰ってる事読んで納得してもらうしかないっすねこっちとしては・・・ - 木主 (2023-09-28 15 52 26) 特定機体の文句をどうしてここに書き込むのか？ - 名無しさん (2023-09-28 15 54 03) それは管理人が判断することであってキミの気分で判断することじゃないからだよ - 名無しさん (2023-09-28 15 57 44) 文句かどうかは知らないけど今日調整入った機体なんだから書くのは普通じゃないのか - 名無しさん (2023-09-28 15 58 10) 個別に機体スレがあるんだからわがままもそっちにかけよって話 - 名無しさん (2023-09-28 16 00 24) こっちに書いちゃいけない理由もないだろ？ - 名無しさん (2023-09-28 16 02 22) 待ちに待った強化が来た機体使いとかがワイワイやるのも醍醐味だよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 16 04 11) まして一番賑わう場所がココだからね。 - 名無しさん (2023-09-28 16 07 36) 別に今に始まったことでもないし、禁止事項に引っかからないのに何いってんだか - 名無しさん (2023-09-28 16 00 24) 「愚痴か？批判か？」と問われれば「愚痴」なんだけど、 この木みたいに「攻撃性が非常に少ない」場合はスルーされることが多い。 しかし、愚痴は愚痴なので、人が多い時間帯や木曜日とかは「愚痴板行け！」って指摘する人も稀にいる。 - 名無しさん (2023-09-28 16 02 10) 切望が愚痴・批判とか息苦し過ぎる…。 - 名無しさん (2023-09-28 16 05 25) 仕方ないよ ネットだもの - みつお (2023-09-28 16 08 22) 変形ビーム→解除空中グレ→格闘コンボしやすくなったわけですな - 名無しさん (2023-09-28 15 47 02) あっそ。じゃあ乗んなや。 - 名無しさん (2023-09-28 16 00 13) 正論 そもそも格闘振らないメッサーラなにすんだ？ - 名無しさん (2023-09-28 16 08 58) 格闘振りに行く機体だと思ってそう - 名無しさん (2023-09-28 16 19 28) あの巨体＋マニュ無しのメッサーラで格闘振りに行くって死にに行く様なものじゃないの？射撃で圧掛けて、隙あらば変形して一撃離脱する機体だと思っていたけど。 - 名無しさん (2023-09-28 16 25 26) 煽るだけなら話に乗らず無視してね - 名無しさん (2023-09-28 16 09 02) 副兵装の専用化はされてくけど主兵装はされてないのでゲルビー、マラビーあたり装備できる連中の未来はなかなか暗そうだ。フェダーみたいに気にせず強化入ると良いんだけど - 名無しさん (2023-09-28 15 35 06) 極端な話仮に素ゲルが勝率低下してて陸ゲルは勝率50%付近の場合素ゲルに合わせてゲルビー強化したら陸ゲルの勝率が52%や53%になるなんてことがありえなくないからね。副兵装なら機体固有にしてもガチャの確立には影響しないけど、主兵装を専用化すると当然ガチャのラインナップにも影響を与えるわけなので無理なんでしょうね - 名無しさん (2023-09-28 15 41 07) シェザB トリスタン戦績終わってたな……今までテコ入れなかったのが不思議だわ - 名無しさん (2023-09-28 15 34 29) トリスタンは今まで一切強化無かったけどシェザBは一回強化あった上であの戦績なんだよな… - 名無しさん (2023-09-28 15 40 30) 多用途機ばかりの高コストでスナイパーの一芸だけで戦わせようとしたのが間違いだったんや……ゲームスピード遅い低コストなら通じるが - 名無しさん (2023-09-28 15 43 27) シェザBは一応強化一ヶ月後は「想定を下回る」レベルなもののそこそこの戦績までは回復してたんです・・・ - 名無しさん (2023-09-28 15 44 13) 愚痴板へどうぞ - 名無しさん (2023-09-28 15 42 36) 愚痴板へはどう行けばいいですか？ - 名無しさん (2023-09-28 15 45 20) 普通にスレッドあるからそこから入ればいい - 名無しさん (2023-09-28 15 50 41) あっちじゃぁ〜👈愚痴を吐くなら、あっちじゃぁ〜👈(でもこれ愚痴じゃないよな・・・) - 名無しさん (2023-09-28 15 51 54) 武器専用化→元武器の削除をやってくれてるから、スキルの改修も有り得るかなって思ったけど既にアサブとかがあったか - 名無しさん (2023-09-28 15 29 40) 墜落抑止制御、クイックブースト削除で→アサルトブースターなので、今後もスキル統廃合はあるかも - 名無しさん (2023-09-28 15 34 00) 記憶違いだとすまないが、墜落抑止って落下時もあったし、アサブより後にスキル実装じゃなかったっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 15 54 20) サイサリスのスキルでアサブ以前からあるよ。 - 名無しさん (2023-09-28 16 05 59) デザク多すぎぃー！！(oﾟДﾟ)＝◯)`3゜) - 名無しさん (2023-09-28 15 29 36) グフとは違うのだよ、グフとは - 名無しさん (2023-09-28 15 32 01) そういやデザートグフとかあっても良さそうなもんだけど居ないね。ゲルググもドムも砂漠仕様いるのに - 名無しさん (2023-09-28 15 37 26) 素グフの初登場が砂漠だったから… - 名無しさん (2023-09-28 15 39 25) グフがそもそも陸戦特化したザクの発展形ですし - 名無しさん (2023-09-28 15 48 35) どのデザクなのか・・・ - 名無しさん (2023-09-28 15 36 51) デザク デザクDA デザクDR ディザク ザク水泳部並に多い - 名無しさん (2023-09-28 15 38 48) 「ザク砂」も文字だけ見ると紛らわしい - 名無しさん (2023-09-28 15 43 23) デザクなんて機体はいない定期 - 名無しさん (2023-09-28 15 44 41) LANケーブルがそろそろダメかもしれない - 名無しさん (2023-09-28 15 22 49) 安いんだから買い換えよう。カテゴリ6Aあたりで十分だから - 名無しさん (2023-09-28 15 25 25) 6aあたりで十分とは言うがそもそも7とか謳ってる商品全部偽物だぞ。RJ45規格で7以上なんてものは存在しない。どこの会社が出してようと全部ウソ。なので6aは現状一般家庭なら最速品 - 名無しさん (2023-09-28 15 39 02) ボロいLANケーブル使うのは害にしかならんからさっさと変えたほうがいいぞ - 名無しさん (2023-09-28 15 28 19) バトオペで回線落ちてペナはやってられんしなぁ - 名無しさん (2023-09-28 15 29 22) LANケーブルって急に悪くなるもんかね - 木主 (2023-09-28 15 33 09) 案外急に悪くなることあるよ。ジャックの部分が劣化したりとか線がひねっているところの内部が断線してたりとか、ネコやネズミがかじっていたりとか・・・ - 名無しさん (2023-09-28 15 35 48) 工業製品にはどうしても当たり外れあるからな。数百本あったらすぐダメになるのが１本あってもおかしかーない。そのための保証期間 - 名無しさん (2023-09-28 15 36 29) そういやよく平たいタイプのケーブルはダメっていうよね - 名無しさん (2023-09-28 15 37 19) わりとよく聞くし一回自分もなった。安いから回線周りで最初に交換しやすいところだしとりあえず替えてみるのおすすめ - 名無しさん (2023-09-28 15 39 15) 急な断線やジャックの破損は普通にあるから、買い替えと一緒に予備を1本買っておくといい - 名無しさん (2023-09-28 15 43 20) ケーブルはよじれたり劣化するから仕方ない 心配なら自分で作ればいい - 名無しさん (2023-09-28 15 45 15) フルダブち脅威のスラ50 - 名無しさん (2023-09-28 15 15 37) ジュアッグLv4「なかーま」 - 名無しさん (2023-09-28 15 19 45) 🍔チャンスは最大限に活かす、それが私の主義だ！辛ダブチ！ - 名無しさん (2023-09-28 15 20 07) フルアーマー系はだいたいが機体設定に重装備だがスラ強化で機動力は通常かむしろ向上！書いてあるのに鈍重もっさりスタミナ無しにされちゃうのはもはや呪いだな - 名無しさん (2023-09-28 15 26 16) 当たり前の事だけど無差別でヘビー級の方が圧倒的に強い！ってなるとフェザー級とかの出番なくなっちゃうからね…ゲームとしてそれはちょっと - 名無しさん (2023-09-28 15 32 52) 射撃ある場合はスピード火力一緒なら小さい方が圧倒的に強いよ だから盛らないならデメリットしかない - 名無しさん (2023-09-28 15 34 26) 一緒じゃないから弱点設定されてるだけだと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 15 36 56) ハンマハンマの初期スラ量から現在と...こうなる可能性がある - 名無しさん (2023-09-28 15 35 19) マスドラ基地なんか既視感があるというか… 高架下ってこんな感じじゃね？ - 名無しさん (2023-09-28 15 13 15) グフカスだけの専用武装が追加されます - 名無しさん (2023-09-28 15 29 58) フルゼはスルーのつもりでいたがまたカスパの為に課金せんといかんのかなこりゃ？やっぱおまけは無くても困らないけどあれば遊べるぐらいの範疇に留めて欲しかった… - 名無しさん (2023-09-28 15 10 30) 別に課金してまではいいんじゃね？俺も射撃複合持ってないけど不満なく遊べてるな - 名無しさん (2023-09-28 15 13 46) 今回はその範疇やろ。ひかんでもええで - 名無しさん (2023-09-28 15 14 22) え？引かんでええの？カタログスペック見た感じ耐ビ耐実両方上げてリペアおまけ付きとか必須級みたいに感じてたんだけど - 木主 (2023-09-28 15 17 04) 他の枝も見たらわかるやろ。いらんいらん - 名無しさん (2023-09-28 15 18 32) 気にせず自分で決めよう - 名無しさん (2023-09-28 15 20 11) 装甲とかそんな強くないだろ、対格盛れないし。火力とHPの方が強い - 名無しさん (2023-09-28 15 21 41) HP3万でもなけりゃHP盛った方が全然強いんで - 名無しさん (2023-09-28 15 22 50) そもそも他の複合パーツと合わせると片方のHP回復上昇効果が死ぬんですわ - 名無しさん (2023-09-28 15 23 53) リペアはおまけとしてスロット計14使用で対実弾・ビーム+10で既存カスパに置き換えるとスロット16相当なのでちょっと効率が良くなった程度と言えなくもない。実際にはスロット分散で載せやすい機体とかもでてくるので有用性は高いと思うけども - 名無しさん (2023-09-28 15 24 23) 1枠ですむのも機体によってはありがたいね - 名無しさん (2023-09-28 15 25 25) ユーザーが勝手に必須必須騒いでるだけで運営としてはおまけの範疇なんよ。機体調整もカスパ前提ではやってないしフルハン系カスパは長く続けてる人に愛機をより強くしたいとか活躍させたいって手段に使ってねってのがメインだと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 15 15 40) 複合Bのカスパ持っててもカンストいけないやつらばかりだし中身の腕前時代でしょ - 名無しさん (2023-09-28 15 16 05) はいレート差別 - 名無しさん (2023-09-28 15 19 27) 自分で判断できない初心者にはいらないと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 15 16 34) ほらまたそうやってすぐ煽るー(´・ω・`) - 名無しさん (2023-09-28 15 19 23) ──豚は出荷よ── - 名無しさん (2023-09-28 15 21 04) どこが煽りやねん 今まで散々いじってきたならここに愚痴愚痴言いにこないで判断できるやろ - 名無しさん (2023-09-28 15 21 07) 何をそんなにイライラしてるんだね君は 特定個人に話しかけるような掲示板じゃないんだから態々首突っ込む必要なんて無いんだぞ？ - 名無しさん (2023-09-28 15 29 16) じゃあ枝のコメントに態々お前も首突っ込むなよw ブーメラン突き刺さってんだよ。 - 名無しさん (2023-09-28 16 02 49) カスパ自体ほぼ趣味だろ実際にはそこまで差なんてでないよ - 名無しさん (2023-09-28 15 23 32) ☆4の天井のために毎週の新機体を我慢が出来ないからスルーしてる。それでもS-は維持出来てるし既存のカスパでもやれてるから平気平気 - 名無しさん (2023-09-28 15 24 57) 課金カスパ一個も持ってない勢だけど普通にバトオペ楽しめてるよ - 名無しさん (2023-09-28 15 39 00) 楽しめるのはいいけど課金カスパって名称は違うんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 15 48 35) 確かにトークン貯めまくってたら無課金でも引けるからね - 名無しさん (2023-09-28 16 05 14) 今回の調整もそうだけど、やっぱり共有武装持ちを固有武装にしてどういった性能にするかとか、機体自体も性能あげるならどうするかって運営も試行錯誤してる感じがしてとてもいいね。 - 名無しさん (2023-09-28 15 09 58) クラブ一括強化ならネロトレ更に強くしてどうすんだよ…みたいな感じになるけどちゃんと個別に専用武器にしてるのは好感が持てる - 名無しさん (2023-09-28 15 12 31) クラブで思い出したけどトリスタンくんどうなりました？ - 木主 (2023-09-28 15 13 29) トリスタン強化入って専用クラブになったよ - 名無しさん (2023-09-28 15 14 16) まじか、飾りじゃなくなったんか！ - 名無しさん (2023-09-28 15 15 29) 他にも下格補正上昇、CT短縮 メイン強化＆フルチャで貫通ビームになったり色々強化貰ったから確認おすすめ - 名無しさん (2023-09-28 15 18 00) 中堅程度にはなったんじゃないかなあ。流石にアトラスや量ZZほどにはなれないけど、出てきても文句はない程度の感覚かね。元々火力に関しては相当の性能してたわけで、その火力出しを補助できる回避狩り向けの専用クラブもついたのでかなり運用はしやすくなったと思う - 名無しさん (2023-09-28 15 16 51) 貴重な意見が聞けて嬉しい。早く仕事終わって帰りてぇ^〜 - 名無しさん (2023-09-28 15 18 19) クラブがくらぶものにならないくらい強くなった - 名無しさん (2023-09-28 15 17 17) みんな静かに！枝が何か言ってる！ - 名無しさん (2023-09-28 15 27 06) ぶっちゃけアイザックだけビーライ固有枠にして今のマラビームも強化して欲しい - 名無しさん (2023-09-28 15 32 29) 新MAP拠点に籠もられると崩すのクッソきつそう、きつそうじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 15 09 31) うちおろせる場所がまわりにありそうで実はないからな。けっこうしんどそう - 名無しさん (2023-09-28 15 11 00) 酷い機体調整だな 強くなると思ってんのかな？ - 名無しさん (2023-09-28 15 08 56) 👺「判断が早い！」 - 名無しさん (2023-09-28 15 10 20) 「スレッガーさんかい？早い！早いよ！」 - 名無しさん (2023-09-28 15 15 21) 何がどう酷いのか？ そもそも愚痴は愚痴板へ行って - 名無しさん (2023-09-28 15 11 12) とりあえず文句言いたいだけの害悪っていつまでも消えないなw - 名無しさん (2023-09-28 15 18 07) いやぁ 立派な釣り針だなぁ 針齢200年ぐらいあるんじゃないか～？ ｽｩ～ふぁ～ 失礼しますっ…エｲッ！( `･ω･´)っ ビクともしないなぁ～ はっはっはっｗ 大先輩にエ"ェ"ｲッ！( `･ω･´)っ - 名無しさん (2023-09-28 15 24 12) バトユニみたいなザクファイターホビーハイザックを期待していたが違うのか… - 名無しさん (2023-09-28 15 05 01) まぁ斧以外に素手もあるし一応ファイターかもしれん…強襲だし - 名無しさん (2023-09-28 15 27 24) 新MAP壁の隙間っていうかフェンスで仕切られてる場所から射撃通るけど身を隠す場所も多いから結構接近戦になりやすいな - 名無しさん (2023-09-28 15 03 16) 新マップなんか劇中の一部再現できそうなマップやな - 名無しさん (2023-09-28 15 03 11) シェザB君敵として会ったときはめっちゃウザいなーって思ってたのに、あんな戦績だったなんて - 名無しさん (2023-09-28 15 03 07) ステージ相性と乗り手と味方の理解度に左右されるタイプの機体だしね・・。あと貫通でガンガン当ててくるんだけど複合でもないと射補が死んでて火力が伸びにくいのも - 名無しさん (2023-09-28 15 11 45) ラピスな食らってる人はうざいけどそれ以外の人はドフリーだしせっかく奥まったとこに隠れててもスナイプ連射で位置速ばれかつそこに留まったままだから対面のリゼルCにゲロビ撃ち込まれるまでがテンプレだったからなぁ - 名無しさん (2023-09-28 15 17 28) フルゼ引いた方どんな感じです？かなり強そう？ - 名無しさん (2023-09-28 15 02 00) 新マップはマスドライバー乗れんのか。というか限界高度が低い気がするわ… - 名無しさん (2023-09-28 14 59 28) 変形機で一番上までいくぞー！としたら、思ったより見えない天井が低く感じたなぁ。慣れるまで登れる所で混乱しそう - 名無しさん (2023-09-28 15 03 15) あと真ん中少し複雑な構造に感じたから行く人気をつけて、バックで逃げてる時何回かつっかえた - 名無しさん (2023-09-28 15 03 30) バトオペのカメラの斜め視点と相性悪いのか感覚狂うね - 名無しさん (2023-09-28 15 08 37) ビルさえほぼ乗れるとこないね。高さ少し低いとこも見えない壁あるわ - 名無しさん (2023-09-28 15 07 22) リペア回復量向上のカスパが増えたわけだけど、これは前に出た複合パーツと重複して＋２０パーセントとかにできる？それともいくら載せても＋10％のままかな？ - 名無しさん (2023-09-28 14 58 57) うろ覚えだが回復の重複効果は無しみたいなの書かれてた気がするわ - 名無しさん (2023-09-28 14 59 45) 新型耐実の上限50突破は重複しないとあったけど、複合Aのリペアにあったかなあ（未所持 - 名無しさん (2023-09-28 15 15 10) 出来ないって書いてなかったっけ - 名無しさん (2023-09-28 15 00 19) フレームの方は15%だったっけか - 木主 (2023-09-28 15 00 38) 5VS5、６VS6形式じゃなくもう少し参戦人数増やせればシェザBみたいな機体でまだ居場所あるんだろうけどなあ - 名無しさん (2023-09-28 14 58 12) ガンナー「私を置いていくなあああ」 - 名無しさん (2023-09-28 14 59 52) 塹壕とかで敵方にも狙撃機いるだろうなってとこならまあ狙撃合戦できるから枚数気にならないんだけどもそれ以外だとお荷物になりがちなのがなあ - 名無しさん (2023-09-28 15 01 16) 実際50VS50とか100VS100とかだと芋とかちょろちょろっと居てもほとんど気にならない - 名無しさん (2023-09-28 15 12 40) ホビーハイザックって払下げのときに武器だけじゃなくて火器管制装置なんかも取り外されてるはずだが、どうせ軍仕様に戻せる謎の非公認（社外製とはいってない）キット売ってるんやろうなあ - 名無しさん (2023-09-28 14 56 53) 傭兵「全部手動でやってます」 - 名無しさん (2023-09-28 15 06 40) MSの構造的にOSの書き換えとかだけで済ませてそう…連邦だし - 名無しさん (2023-09-28 15 08 27) もうフルハンカスパはいらんよ - 名無しさん (2023-09-28 14 55 40) マスドライバー基地建物もあって色々できそうかと思ったら乗れない建物多いしエリア範囲も中途半端なところで切られてるから思ったよりも近接戦多くなるか…？ - 名無しさん (2023-09-28 14 54 25) ビルたくさんあるけど背の高いやつはことごとく乗れないし乗れる建物は段差程度しかないから長射程系はやり辛そうよね。そして水路が思いのほか浅い - 名無しさん (2023-09-28 14 58 23) ホビーハイザックの立ち絵がチャリで来た。に見える年代の人です - 名無しさん (2023-09-28 14 54 22) ところで全く触れられてないクイズ景品10機体はPC版は無しって事なんですかね…？稼働時間の短いPC版でこそ輝くプレゼントなのにどうせリサチケにしかならないPS版のみとかどんな判断だよ - 名無しさん (2023-09-28 14 53 41) 毎回同じ人が書いてるのかなって思っちゃう。 - 名無しさん (2023-09-28 14 55 28) 一応別人だよ - 名無しさん (2023-09-28 14 56 54) それは申し訳ない - 赤枝 (2023-09-28 14 58 15) だろうな - 名無しさん (2023-09-28 14 57 29) wikiに貼りつきすぎや - 名無しさん (2023-09-28 14 57 36) あまりにも多いから荒らし報告すれば判明するな まぁ面倒だけど個人でも調べられる - 名無しさん (2023-09-28 15 18 31) だって、あれはPS版の生配信だったからそれだけ。 - 名無しさん (2023-09-28 15 03 14) マスドライバーのEF、拠点湧きでも対して距離変わらないしやっぱ開幕取る意味はなさそうね - 名無しさん (2023-09-28 14 52 06) つらく感じてレートでも出しづらかったディジェ君が強化来たのうれしい よーしこれからレートでブイブイ言わせたるぞー！ - 名無しさん (2023-09-28 14 49 14) 新マップ支援機きつそうって感じ？遮蔽切りやすくて近接系だなって思った - 名無しさん (2023-09-28 14 48 34) シェザB最終的にスナイプしない方が強いとか言われそうやな - 名無しさん (2023-09-28 14 47 08) 停止撃ちの方が強かったWD砂みたいな - 名無しさん (2023-09-28 14 53 31) 背中のランチャー捨てた方が強いんじゃないかと思う - 名無しさん (2023-09-28 14 55 05) ホビーハイザックみてるともう似たような売り方したゲルググGは世代交代かなって思ってきた - 名無しさん (2023-09-28 14 45 52) 350の強襲で普通に緊急回避もってるとか、他の子がかわいそす - 名無しさん (2023-09-28 14 48 42) 前からいるZZハイメガの音変わったりはしないか - 名無しさん (2023-09-28 14 44 12) ガチャ回そうと思ったけど月末だし10/1まで我慢や - 名無しさん (2023-09-28 14 38 02) 無料１０連回してしまいそうになる - 名無しさん (2023-09-28 14 42 40) ホビーハイザックはどんなステータスしてるのか。教えて買った人！ - 名無しさん (2023-09-28 14 36 34) 下の方の木に少し情報出てるよ - 名無しさん (2023-09-28 14 37 36) マ？探そ - 名無しさん (2023-09-28 14 38 56) チラっと名前が変わったアッグジンのムーブ - 名無しさん (2023-09-28 14 32 02) まぁあまりにも性質が違いすぎたしな - 名無しさん (2023-09-28 14 33 34) ここでもローリングサンダーだの言われてたな - 名無しさん (2023-09-28 14 36 45) 俺スクリューアタックと呼んでたわ - 名無しさん (2023-09-28 14 44 05) レジストムーブ改改 - 名無しさん (2023-09-28 14 35 17) インパクトムーブ！インパクトムーブです！これからよろしく！ - 名無しさん (2023-09-28 14 36 43) スカルハートみたいな言い回しやな - 名無しさん (2023-09-28 14 41 28) 可愛くころころアタックでも良かったのよ？ - 名無しさん (2023-09-28 14 36 38) あの見た目であの挙動はあまりにも癒やし、こっちこないで… - 名無しさん (2023-09-28 14 39 43) もしくはポケモンみたいに「ころがる」でも… - 名無しさん (2023-09-28 14 40 47) きゅうしょにあたりそう - 名無しさん (2023-09-28 14 42 35) 🐮ウッシッシ - 名無しさん (2023-09-28 14 43 56) 効果が可愛く…な… - 名無しさん (2023-09-28 14 43 31) 原作での大暴れっぷりを知ってるととてもじゃないけど「可愛く」なんて思えないっす - 名無しさん (2023-09-28 14 43 44) 回避扱いから攻撃扱いになったことで無敵時間中に使用したら効果切れるようになったとか？ - 名無しさん (2023-09-28 14 45 35) シェザBを近距離路線で強化したのはいいぞ～、超距離狙撃してるだけで強い系は不快度高まるからおまけで狙撃ができるぐらいでいいのよ - 名無しさん (2023-09-28 14 31 54) 近中距離路線にしてくならせめて高バラも欲しかった、高バラもなしにこの運用だとデブリゼルの壁が高すぎる - 名無しさん (2023-09-28 14 38 01) 味方依存度が高くて尖った機体（キャラ・武装・etc）はチームで練習するゲームならいいけれども、基本野良のゲームでそういうの使われると敵でも味方でもなんとも言えない気分になるんよ - 名無しさん (2023-09-28 14 38 14) 他にあのスキル持った機体が出てこない時点でやっぱ失敗だったんだろうなって感じはする…。このゲームでスコープ覗く事自体メリットがほとんどないし - 名無しさん (2023-09-28 14 40 17) フルアーマーZZに合わせて素のZZにもほんのり調整入れてくれるかと思ったけどそんなことは無かったな - 名無しさん (2023-09-28 14 31 30) それをしたらνやサザビーが怒るから… - 名無しさん (2023-09-28 14 38 28) てっきりつよつよバルカンもらえると思ってたのにダブルゼータ… - 名無しさん (2023-09-28 14 40 57) 「量産ZZLV2が来るタイミングで素の強化が来るに花京院の魂を賭ける」と海のリハクって人が言ってました - 名無しさん (2023-09-28 14 45 37) メッサーラ乗りとしてマジで痒いとこに手が届きまくる調整に感謝いたす - 名無しさん (2023-09-28 14 30 02) なお飛んでくるメデューサ…いやMS形態で運用する意義が増えただけ良しとするべきか - 名無しさん (2023-09-28 14 31 13) ぶっちゃけ敵全部アトラスとかじゃなければメデューサで止められまくることはあまり起きない - 名無しさん (2023-09-28 14 34 21) ジェスタBはラピッドスナイプ消してくれたら変わるんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 14 30 02) あのスキルマジでいらんよなあ スキル消してノンチャをラピッドスナイプ、フルチャをゲロビに変えるだけでクソつよ機体になると思うんだよ スコープ覗いてる暇ねえだろ今の環境で - 名無しさん (2023-09-28 14 31 54) あれ無ければ通常時の補正上げも可能だったろうし調整楽だった可能性は高いな - 名無しさん (2023-09-28 14 34 33) トリスタン専用クラブ宿命のポイ捨てモーションがネックではあるけどこの切り替え速度なら回避狩りに使えるからだいぶ格闘入れやすくなるな - 名無しさん (2023-09-28 14 28 12) というかシルバーヘイズそんなに戦績悪…くもない…か？強襲平均が上がっただけでは？ - 名無しさん (2023-09-28 14 27 10) すげぇな、産廃ライン(30%代)が2機もいるとはな、ディジェは仕方ないしろ ジェスタB、お前船降りろ - 名無しさん (2023-09-28 14 27 04) 船乗り直すかもな - 名無しさん (2023-09-28 14 28 52) ヘビーアーマーに複合装甲をセットで付けようかね - 名無しさん (2023-09-28 14 26 32) フルゼ君レジストムーブは持ってるけど案の定初期状態だとダメコンは無しか - 名無しさん (2023-09-28 14 26 23) バァァァルカンッ！バルカンッッッ！でビクンビクンさせていけ - 名無しさん (2023-09-28 14 27 34) 連撃とパワアクもあるぞやったぜ！ - 名無しさん (2023-09-28 14 31 51) 愛機の夜鹿Ⅴに強化入って嬉しいぜ。 - 名無しさん (2023-09-28 14 26 05) シェザBは高コスト環境でシコシコスコープ射撃するっていう機体コンセプトの根本からしてダメだと思うんだがそこ直す気無いのか いつまでも産廃で最終的に何がしたいのかわからん機体になりそうだなコイツ - 名無しさん (2023-09-28 14 25 44) 強化後使ってから語ってもらえるか？エアプ君 - 名無しさん (2023-09-28 14 26 38) 狙撃だけでは攻撃頻度と味方機への支援が不足している状況が多々見られましたので、中距離戦での攻撃支援能力を高めるよう、下記の調整をしましたって思いっきり修正されてるじゃん - 名無しさん (2023-09-28 14 30 46) ランチャー捨てて中距離戦専門にしたほうが強くない？既にコンセプト倒れしてないか？スコープ限定が要らねえんだよスコープが - 名無しさん (2023-09-28 14 33 45) ノンチャ打ち出来ればまだマシになる気がする - 名無しさん (2023-09-28 15 19 22) まず強化に際する文言を読んでから書き込もうな。まあ、この掲示板の局中法度すら読めてないから無理かもしれんけど。 - 名無しさん (2023-09-28 14 41 50) 調整内容の流れぶった切っちゃうけど履歴書送るだけでお腹痛すぎて倒れそう - 名無しさん (2023-09-28 14 22 30) 世の中には履歴書を修正テープで直す強者もいるんだぞ - 名無しさん (2023-09-28 14 26 21) いいことではないけどその胆力は見習いたい…就活って不安しかねえよぉ〜シェザールBの強化を力に生きよう…（内容見てきた感想） - 木 (2023-09-28 14 34 51) 転職のために久しぶりに履歴書作ったけど、手書きを要求される事が無くなったのは本当に楽ね。新卒は知らんけど。 - 名無しさん (2023-09-28 14 55 22) 新卒でも中途でも履歴書はPCが基本ね。逆に手書きだとPC使えない判定で落とす。 - 名無しさん (2023-09-28 15 05 50) シェザBのライバル勝率30.4%って全体見ても過去最低？ - 名無しさん (2023-09-28 14 21 36) ガザC（ライバル27％） - 名無しさん (2023-09-28 14 23 15) 過去にまだ下がいたのか…しかし凄い数字だ - 名無しさん (2023-09-28 14 27 19) ちなみに勝率は高ガルの３８％がいる - 名無しさん (2023-09-28 14 29 08) さらに凄いのがレベル4のパラスアテネ(ライバル勝率24.8%) - 名無しさん (2023-09-28 14 33 02) 今月の調整は全体的に「こいつらなんとかしてやれよ組」が多いな でも微妙に足りてなさそうな気もする。あと強化するならマラビーちゃうんかい - 名無しさん (2023-09-28 14 20 51) NS（V）も強化されて一石二鳥！と考えたのかもしれない - 名無しさん (2023-09-28 14 24 17) 下でも言っているけどハイザックとか他機体に影響出るからね - 名無しさん (2023-09-28 14 24 30) ハイザックやアイザックですらマラビー持ってるとこほぼ見たこと無いんだから調整入れてもいいと思うけどね - 名無しさん (2023-09-28 14 26 09) バウビー強化時みたいにほんとに使われてないなら使用率に言及して強化入ることはあるから見ないってだけで使ってる人はまあまいるってことだと思うで。アイザックなんかはマシンガン＝地雷ってイメージがあるからって理由でマラビー使ってる人がいる可能性もあるね - 名無しさん (2023-09-28 14 31 56) マラビーアイザックはチャレンジしたことあるけどマジで手数が足りない。ステルスでBR→格闘は不意はつけるけどBRの取り回しの悪さもあってかなり厳しい - 名無しさん (2023-09-28 14 35 10) 夜鹿Vのついでじゃないかね、マラサイの戦績そんな悪く無いし。主兵装どっちも強化というならそうかもしれんが - 名無しさん (2023-09-28 14 24 46) これで足りないってマジか - 名無しさん (2023-09-28 14 25 13) ダメコン3と変形補強で…400%で合ってる？ - 名無しさん (2023-09-28 14 20 19) クシャトリヤさん「なんなんだぁ…？今のはぁ…」 - 名無しさん (2023-09-28 14 20 06) 地味にジムスパBDがリサチケ落ちしてるのが嬉しいな - 名無しさん (2023-09-28 14 19 35) トリスタンの下格モーションのフレーム数の多さをクールタイムを短くすることで解消したってこと？ - 名無しさん (2023-09-28 14 18 40) CT短くなったから振りやすくなってダメージもあがったけどもっさりには変わりないぞ - 名無しさん (2023-09-28 14 23 23) ブルG言うほど盾仕事しないし思ったより大変だなとか思ってたけど盾仕事しない不具合あったんかい！ - 名無しさん (2023-09-28 14 15 03) 言うて盾を横に広げて正面からだと胴体全開で脚部も大きめだし、その「特定の動作」ってのがわからんからなんとも言えんね。 - 名無しさん (2023-09-28 14 34 29) 先行フェダーよりマラビー強化して欲しかった感。フェダーマラサイって9割は芋ってる印象なんだぜ - 名無しさん (2023-09-28 14 14 51) マラビーはハイ(アイ)ザックと共有なのがね…ほんまクソ - 名無しさん (2023-09-28 14 19 53) 言うてハイザックもアイザックのマラビー装備なんてほぼ見ないしステルスを更に積極的に生かすって意味でも強化してもいいと思うんだよね - 名無しさん (2023-09-28 14 26 27) 自分は格闘フェダマラ使いなので目茶苦茶嬉しい。てか、毎回11万以上出してるから、この戦績は意外だった。芋が多かったのね - 名無しさん (2023-09-28 14 20 09) 自分も割と戦績出せるほうだったから強化は意外だったわ。ノンチャ、バルカンで仕掛けに行けるわけだからすごい楽しみ - 名無しさん (2023-09-28 14 23 16) 共有兵装は装備可能な機体全てに調整が必要にならないと強化できないからしゃーない。一番戦績悪くなさそうなアイザックを恨め - 名無しさん (2023-09-28 14 22 57) 複合装甲は必要スロットが上から446で耐実耐ビが+10か…結構スロット重いね - 名無しさん (2023-09-28 14 13 51) それに加えてリペアの回復が早くなる！攻撃の複合Aとリペアの重ね合わせが出来るのかな？ - 名無しさん (2023-09-28 14 16 25) 元々の合計は遠距離１６だからお得になってるよ - 名無しさん (2023-09-28 14 17 20) まぁ支援乗りは絶対に確保したい性能だろうね。クシャとか更にやばくなるでしょ - 名無しさん (2023-09-28 14 18 27) もともと遠スロ喰ってたのが射補とかに回せるようになるしな。 - 名無しさん (2023-09-28 14 21 19) 耐格50と補助ジェネと射補盛りがテンプレでは？ - 名無しさん (2023-09-28 14 23 35) いや、クシャトリヤは素の値が高すぎてあんまり恩恵がない - 名無しさん (2023-09-28 14 21 45) くそ、あいつは耐格低い分耐ビ耐実は高かったなァ…。つまりスパガンが強くなるってことね - 名無しさん (2023-09-28 14 27 01) 全体的に盛りたいフェネクスとかは耐ビ耐実に裂く分減らせて結構相性いいかもしれん - 名無しさん (2023-09-28 14 31 13) 700は全体的に耐性高いもんな 耐性に穴があるナイチンとHi-ν用な気もした、こいつら実弾とビームがそれぞれ穴になってるから - 名無しさん (2023-09-28 14 28 44) クシャは耐格盛れなくなるしそもそも今の時点で耐実耐ビカンスト手前で耐格カンストになってるからそんなに積む必要ないと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 14 24 42) まぁ普通に同種の装甲積んだら0,0,16って考えると妥当ではある 枠数圧縮も出来るしね - 名無しさん (2023-09-28 14 17 28) 既存の装甲Lv3で耐実耐ビ+10しようとしたら遠距離スロ16とカスパ2枠持ってかれるわけだから、それに比べれば軽い軽い - 名無しさん (2023-09-28 14 18 03) 最大強化していればスロ合計は各Lv3付けるより2だけ軽いし何より遠距離の消費が6なのはいいね - 名無しさん (2023-09-28 14 19 21) さすがに新型対ビーと複合Bは影響がでかすぎるからまだ出さなかったか - 名無しさん (2023-09-28 14 12 55) 散々文句言われてるナイチンゲールはさっさと強化してやれば良いのに… - 名無しさん (2023-09-28 14 11 48) リバウ全レベルリサチケ落ちかぁ - 名無しさん (2023-09-28 14 11 42) レベル2強化したから無課金の人達はこれ交換して700行ってねってことか - 名無しさん (2023-09-28 14 14 25) 実際レベル2リバウは強いからね。緊急回避lv1で捕まったら終わりって所はあるが - 名無しさん (2023-09-28 14 17 16) プレボ内容ツイートなんてしてたっけ今まで - 名無しさん (2023-09-28 14 11 38) 今まではしてなかったな。公式サイトのプレボのページって月が変わると差し替わって過去月に何が配られてたかわからなくなってたからXのポストのほうが残ればわかりやすくなるな - 名無しさん (2023-09-28 14 17 02) トリスタンかなり強そうなんだが。これLV向上で性能の上がるカスパシリーズさえあれば700でも通用するのでは？ - 名無しさん (2023-09-28 14 11 23) 何気にホビーハイザックが実装されてるが、果たして如何様な実力の持ち主なのか… - 名無しさん (2023-09-28 14 10 06) 主兵装持ってる描写ないから散々出ない出ない言われてたのにな… - 名無しさん (2023-09-28 14 14 06) 打突で戦うのかな - 名無しさん (2023-09-28 14 15 21) 主兵装ヒートホークで副兵装に打撃っぽい - 名無しさん (2023-09-28 14 15 54) 実質課金機体だし強いに違いないな！俺が入手できるのは来年くらいのリサチケ落ちかな… - 名無しさん (2023-09-28 14 18 20) シャアゲルググ「マ？」 - 名無しさん (2023-09-28 14 43 07) MkⅡバズ持ちの強襲みたいね - 名無しさん (2023-09-28 14 18 32) サムネの時点でなんかバズ持ってんね - 名無しさん (2023-09-28 14 19 47) 350コスのバズ・斧・打撃・ハングレのマニュ１・回避１・連撃１でバズ・斧下・打撃下・斧下の格闘機 - 名無しさん (2023-09-28 14 20 38) やっぱりLv2を出さない限りアイツらはあのままなんだなって…。出てもその月〜3ヶ月くらいは絶対下方しないだろうし…それはそれとして、今回の機体調整はかなり真面目にやった感じしますね。メッサとキュアノスはMA付ける危ないから、姿勢にしたのも良い。 - 名無しさん (2023-09-28 14 09 56) ホビーハイザック君？！ - 名無しさん (2023-09-28 14 09 05) トリスタンが強化されたのは嬉しいけどやはり調整機体の数が少ないね - 名無しさん (2023-09-28 14 08 55) 汎用多かったけど強襲と支援は2枠ずつぐらいだったねー。いつになったらBD1をレートで使いまわせるようになりますか・・・？ - 名無しさん (2023-09-28 14 10 07) 今回の機体調整さすがにアツすぎる！！ - 名無しさん (2023-09-28 14 06 28) ディザートザク特別任務の報酬にきたのは嬉しいけど５０回戦って２０回はレーティングに出ろってきついな - 名無しさん (2023-09-28 14 06 02) 複合装甲って何なのよぉぉぉぉぉッッッ！ - 名無しさん (2023-09-28 14 02 15) これは取らんといけないやつだwww - 名無しさん (2023-09-28 14 05 26) これ性能だけで見たら相当強そうね…。最大で対ビ対実+10、回復力10%upってさぁ！ - 名無しさん (2023-09-28 14 07 44) 強化値キャンペ終了前にハンガー入れ替えするつもりだったのに、もうアプデファィル配布されてて起動出来ない！不覚！！ - 名無しさん (2023-09-28 13 58 56) アプデの木 - 名無しさん (2023-09-28 13 57 55) どの機体が強くなるんだろ？ナイチンゲールだといいな！ - 名無しさん (2023-09-28 13 59 30) 自分はもうダメだ… - 名無しさん (2023-09-28 14 17 25) この～木 何の木 アプデの木～♪ - 名無しさん (2023-09-28 13 59 46) （これまでの調整で）見たことも〜ない機ですから〜（シルバーヘイズ改） - 名無しさん (2023-09-28 14 39 08) フルアーマーＺＺガンダムLV1（支援、地上／宇宙両用、コスト700 - 名無しさん (2023-09-28 14 00 47) トリスタン君強化！告知無しで専用クラブ貰ったぞ！ - 名無しさん (2023-09-28 14 01 31) トリスタン君よくこんなひどい戦績で放置されてたな… - 名無しさん (2023-09-28 14 03 41) BRと格闘のおばけ火力だけは700クラスだったな - 名無しさん (2023-09-28 14 07 14) マラサイとMk.2に強化マジか マラサイは専用バルカンになったな - 名無しさん (2023-09-28 14 01 49) マラサイはMAとか付けた方が早いんじゃ…？ - 名無しさん (2023-09-28 14 09 33) マニュあるとフェダサベ引っ掛け→ウミヘビ→サーベルN下→フェダーサベ下→サーベル下の馬鹿力が簡単に出来るようになるからないだろうな - 名無しさん (2023-09-28 14 20 36) って言ってもよ、もう四回目だぜ強化来るの。前々から言われてたMA渡してればここまで重ねる必要も無かったんじゃないかなって… - 名無しさん (2023-09-28 14 32 37) ガチでトリスタン強化キターーーーッ！ 専用クラブ貰えて超嬉しい！ - 名無しさん (2023-09-28 14 01 52) 限定任務：与ダメ100万、与ダメ150万、与ダメ250万、レート5回、レート10回、レート20回、戦闘30回、戦闘40回、戦闘50回（ディザートザクLv1）、全部達成（ディザートザクLv2） - 名無しさん (2023-09-28 14 02 31) ディザートザク欲しかったから嬉しい - 名無しさん (2023-09-28 14 06 35) メッサーラ君強化されたけどそうじゃないというか...姿勢制御ついてもその格闘振るまでが大変なんだって... - 名無しさん (2023-09-28 14 03 34) いやまて、削除項目無いってことは変形補強とダメコン3が共存してる……？ - 名無しさん (2023-09-28 14 13 03) まぁ共存したところでメドゥーサ１発で落ちるんだよな...あの巨体だから当てやすいし - 名無しさん (2023-09-28 14 16 19) メドゥーサ無ければ絶対落ちない空の王者なのになぁ…… - 名無しさん (2023-09-28 14 20 04) アトラスが地べた這いずり回るタイプの機体だったらまだ良かったんだけどね・・・ - 名無しさん (2023-09-28 14 24 34) キュアノス姿勢制御にダメコン3はめっちゃ良くね？ - 名無しさん (2023-09-28 14 03 38) ヘイズ改アッパーもらってもいいすか！？ - 名無しさん (2023-09-28 14 04 07) 2週10連無料ガチャ…MS最大4体って後の8枠は武器固定ってコトォ！？ - 名無しさん (2023-09-28 14 04 46) えっ複合装甲君強ない？スロットにもよるだろうけどコスパ良さそう - 名無しさん (2023-09-28 14 05 36) おまけは強化レベルにおうじて効果がアップする防御系かあ。新たなラインがきたな - 名無しさん (2023-09-28 14 05 46) インパクトムーブに変更で草生えた、つまり真のレジストムーブ改がそのうち来る可能性が！？ - 名無しさん (2023-09-28 14 05 51) FA-ZZのおまけは複合装甲か…実弾耐ビだから付け得だな - 名無しさん (2023-09-28 14 05 52) 魔窟ただの付け焼き刃だろ - 名無しさん (2023-09-28 14 05 59) シールドミサイルぐらいは欲しかったなって思う、格闘へ繋げるまでの布石やお茶濁しの射撃力が必要だと思うし…それでも強化もらえただけマシだけども - 名無しさん (2023-09-28 14 08 44) まぁシンプル系定番の性能に対してそんなに戦績悪くないパティーンだからしゃーない - 名無しさん (2023-09-28 14 10 44) Mk-Ⅱは実際に使ってみないとわからなさそう - 名無しさん (2023-09-28 14 12 11) 凄い！不遇だった機体に強化が入ってる…有能班ありがとう！ - 名無しさん (2023-09-28 14 06 37) 下で言われてた600汎用未強化3銃士全員に強化来ててちょっと笑った - 名無しさん (2023-09-28 14 06 56) 強化してくれ機体のオンパレードだー！こいつは盛り上がってきたぜー！ - 名無しさん (2023-09-28 14 07 09) ナイトシーカーのウミヘビの威力が1.5倍以上になってるの笑うよ - 名無しさん (2023-09-28 14 08 44) シェザB戦績案の定ズタボロやん……そらラピスナ（）とディフェンスモード（）じゃな…… - 名無しさん (2023-09-28 14 09 08) FA-ZZレジスト持ちかよ！？つまりバイセン発動するとレジストにマニュ攻撃姿勢ダメコン効果…？ - 名無しさん (2023-09-28 14 13 33) 新マップ、思ってたより高度限界低くて、高いビルの上は乗れないのな。あと、拠点の周りに高め（ジャンプじゃ飛び越えられない）の柵付いてた - 名無しさん (2023-09-28 14 15 13) またネロ君強化来なかった… - 名無しさん (2023-09-28 14 19 39) ネロ君には素クラブを司る新しい汎用機をやってくれ！ - 名無しさん (2023-09-28 14 35 24) サイコザクマークⅡ、コスト500で与ダメ平均77,000で想定内は草。損失数変わってないし上昇したHP分で脳筋特攻してるの明白だな。 - 名無しさん (2023-09-28 14 29 46) クシャナーフするかもしれないし乗り納めしないと - 名無しさん (2023-09-28 13 42 38) クシャトリヤの能力を下げると現在の環境に耐えうる支援機がいないんだが？ - 名無しさん (2023-09-28 13 48 00) FA-ZZ「私が来たッ！！！」 - 名無しさん (2023-09-28 13 51 19) 期待してる。日曜日に引くから待ってな！ - 名無しさん (2023-09-28 13 53 03) 先月末で勝率５１％だったし弱体化される可能性低そうだが… - 名無しさん (2023-09-28 13 51 02) 全盛期のユニコーンの勝率もそこまで高くなかったぞ、数字のマジック - 名無しさん (2023-09-28 13 52 20) はい使用率 - 名無しさん (2023-09-28 13 53 29) クシャトリアの使用率は20％で同じことが起きる、支援機だから - 名無しさん (2023-09-28 14 17 35) 加えて使用率が80%こえてたからだ定期 - 名無しさん (2023-09-28 13 53 53) ユニコーンはボーダー超えてたはずだが…意外と低かったのはバンシィ - 名無しさん (2023-09-28 13 53 58) ワンコンしたり手出し出来ないレベルじゃないとナーフはされない - 名無しさん (2023-09-28 13 51 04) これでクシャナーフ来たら元々持ってた＋リクエストガチャの確定枠で2体クシャが出てきた俺がバカみたいじゃないですか - 名無しさん (2023-09-28 13 58 53) ダンジョンウォーフェアってTDゲーがニンテンドーストアでめっちゃ安かったんだけど結構面白い。良いんかこれが250円で - 名無しさん (2023-09-28 13 38 43) 童帝ゲーですって？ - 名無しさん (2023-09-28 14 01 53) オバヒしてる時に降り注ぐ強ZZのチャー格ほど絶望感すごいのはないゾ - 名無しさん (2023-09-28 13 36 10) まぁ微調整効くから歩きじゃ避けられんし何よりゆっくり振り下ろされるからな - 名無しさん (2023-09-28 13 37 41) 桜の木(そろそろ、また変な数の人を埋めに来る頃だな) - 名無しさん (2023-09-28 13 31 47) (´・ω・`)今日は事前告知されてるからよほど無謀な人しか埋まらないよー - 名無しさん (2023-09-28 13 51 51) まさか地上だけじゃなくて宇宙新ステージも実装されるとはなぁ（フライング幻覚 - 名無しさん (2023-09-28 13 27 58) まさかソロモンが実装されるとはな - 名無しさん (2023-09-28 13 31 04) 戦場をランダムに駆け抜けてくビグザムに当たると強よろけ＋5000ダメージ食らうとは思わなかったわ… - 名無しさん (2023-09-28 13 46 49) 支援砲撃のソーラシステム、射撃中に角度を変化させてくるから厄介だよな - 名無しさん (2023-09-28 14 00 05) たまに夢の中で空飛ぶ体験してるんだけど、普通に並行移動できたことがない。毎回ジェットコースターみたいにふわりと浮き上がる→高所から垂直降下→危うい挙動で上昇、をフラフラ繰り返してる感じ - 名無しさん (2023-09-28 13 22 45) 夢をコントロールするんだ - 名無しさん (2023-09-28 13 24 16) ジャイ子と結婚するとジャイ子はのび太を否定しないので煽てられた豚よりとんでもない成果を出してスティーブ・ジョブズ並みに稼ぐがストッパーがいないから本社で花火して会社を物理的に吹き飛ばす、しずかちゃんと結婚することで調子コキ男な面が抑制されて程々の人生を歩める。しかし途中迄はのび太もジャイ子も良い人生歩んでたんだよね - 名無しさん (2023-09-28 13 22 15) ドラえもんの向かう未来・終着点（セワシ）が同じだから結婚相手変えても問題ない理論はどうにも腑に落ちん - 名無しさん (2023-09-28 13 28 13) どのガンダムもターンエーが終着点ってのと似てるな - 名無しさん (2023-09-28 13 31 10) ∀ガンダムみたいなものやろ。 - 名無しさん (2023-09-28 13 31 17) 調べたらセワシってのび太の孫の孫なんだな。遺伝子的にのび太、ジャイ子、しずか、出来杉の血縁者が何処かにいればセワシは産まれるってことか？ - 名無しさん (2023-09-28 14 00 45) 祖母を別人に変えようとする孫… - 名無しさん (2023-09-28 14 23 55) 今の自分がからみたら納得いかないからって未来変えるのはどうかと思う - 名無しさん (2023-09-28 13 30 11) アプデファイル来たよ、2.05GB - 名無しさん (2023-09-28 13 21 16) 俺の代わりにアップデートは任せた！ - 名無しさん (2023-09-28 13 22 09) 新MAPなかなか良さそうだけど片方の本拠点に水場隣接してんの気になるな…まぁ、遊んでみないとなんとも言えんけども - 名無しさん (2023-09-28 13 20 01) 拠爆されやすそうな、、、罠か！？ - 名無しさん (2023-09-28 13 32 47) (´・ω・`)乙 ・・・ - 名無しさん (2023-09-28 13 19 27) 機体調整何来るかなあ。フルzzきたついでに素zzのバルカンきょうかとかかなあ - 名無しさん (2023-09-28 13 18 50) もしFA-ZZ（天井カスパも込み）引くためにトークン課金する人は気を付けて。特段理由がなければ、10月に入ってからにしよう！（天井行くのに足りないから課金する気だった木主より） - 名無しさん (2023-09-28 13 05 30) 天井カスパを月始めに弾けるようにしてるには親切だよねえ - 名無しさん (2023-09-28 13 07 38) ミス してるのは - 名無しさん (2023-09-28 13 07 47) 今みたいに片方は宇宙、片方はエースマッチの時はどうしたらええんや‥‥宇宙は精神と時の部屋になってるしエースマッチはもう出たくなくなったし‥‥どうしよう？ - 名無しさん (2023-09-28 13 05 22) カスマはGO!! - 名無しさん (2023-09-28 13 18 49) クシャをフルハンしたしフルゼはスルーでもいいかなぁと思ってるがこういう時に限ってカスパがやばかったりするんだよなぁ、正直おまけが本命みたいなのは勘弁してほしいとこだが - 名無しさん (2023-09-28 13 01 35) 新星4の実装は例年通りだし、カスパも新規か再録か前年度と同じなんじゃないの？ - 名無しさん (2023-09-28 13 04 32) 対ビー限界突破か、複合格闘か、オバチュアシハヤか・・・ - 名無しさん (2023-09-28 13 29 42) 2戦連続でゼフィLV4マシンガン装備を使ってる奴を見た - 名無しさん (2023-09-28 12 57 19) バルカン以下の性能なのに草 - 名無しさん (2023-09-28 13 15 32) Lv4一番最初に手に入れてて変え忘れとかじゃね？下手したらカスパ一切ついてない可能性すら有るぞ - 名無しさん (2023-09-28 13 27 50) １戦なら分かるが - 木主 (2023-09-28 14 00 26) MKⅡ奪って～散歩に出かけたら～MPを見つけて～そのままバルカン～♪（某車のCM風に） - 名無しさん (2023-09-28 12 46 57) 機体調整の予想をする木 - 名無しさん (2023-09-28 12 33 29) ジムキャ２の対格初期値を盛るんだ。と、だいたい予想じゃなくて希望になりがちなヤツ～ - 名無しさん (2023-09-28 12 38 11) 対格↑＋チャー格耐性も付けよう - 名無しさん (2023-09-28 13 15 49) ZZ「俺にもダブルバルカンくれるはず！」 - 名無しさん (2023-09-28 12 39 36) お前は全ての緩衝材lv3の強化でいい - 名無しさん (2023-09-28 12 51 29) 産廃魔窟散バズ修正 - 名無しさん (2023-09-28 12 40 03) ジーラインSAの足回り強化と強連撃+下格補正140%に - 名無しさん (2023-09-28 12 40 43) そろそろトリスタン救ってほしい。そもそも600汎用は情けない連中ばかりの中一番情けないからひとまずトリスタンを強くする600汎用強化月間だ - 名無しさん (2023-09-28 12 41 40) BRのヒート下げて零式やアレのBRに近い性能にする、ガトの射程長くする、全体的 - 名無しさん (2023-09-28 12 50 13) 途中送信。全体的な耐久面を上げれば近距離マップで出せる程度には救われると思う - 名無しさん (2023-09-28 12 51 12) 威力2600のビームをヒート率20%で撃てるって！？ - 名無しさん (2023-09-28 12 53 33) もちろん威力は相応に下げてくれて良い。でも威力1500を30％で連射できるぐらいの尖り性能あった方が良いかもしれんね - 名無しさん (2023-09-28 13 02 19) トリスタン、キュアノス、メッサーラの600汎用で一度も上方修正されない組を救って欲しいの会 - 名無し (2023-09-28 13 07 57) キュアノスは先月ウェルテクスやったからワンチャンあるかも…？ - 名無しさん (2023-09-28 13 11 49) ゲーマルクに連動射撃頂戴♡ - 名無しさん (2023-09-28 12 44 18) 200コスト常設 - 低コスト民 (2023-09-28 12 50 00) 予想ではなく願望だが、そろそろプロガンの強化欲しい。具体的には回避付けてプロガンBRの性能を蓄積50%＆ヒート軽減してほしい 今でもオーソドックスな機体だから活躍はできるんだが、あまりに素直すぎる性能だから後発機体とのパワー差が辛い - 名無しさん (2023-09-28 12 57 56) そろそろネロさんを救ってあげてほしい‥‥ - 名無しさん (2023-09-28 13 06 03) アトラスのメデューサ - 名無しさん (2023-09-28 13 07 30) anime ver発売を記念してBD1、BD2、BD3、イフ改が強化される説 - 名無しさん (2023-09-28 13 07 48) トーリスを強化してほしいな。あいつ2年間なんの調整もされてないし - 名無しさん (2023-09-28 13 09 28) 空プロ実装を切望する - 名無しさん (2023-09-28 13 14 45) 双子でも成績優秀なほうはマイクラみたいなゲームは何してよいか分からずつまらないと言い、成績悪い方が色々考えて遊べるから面白いと言っているのがなんか面白い - 名無しさん (2023-09-28 12 32 54) それがなんの成績かによるよね - 名無しさん (2023-09-28 12 36 00) 知識の修得とは興味を持てるか否かでしかない。ポケモンは言えなくてもMSは言えるぐらいの違いでしかないんだ - 名無しさん (2023-09-28 12 36 24) 軽度のヘルニアだけど腰が逝って以来重い物持つのが悪化しそうでいちいち恐怖なんだよなぁ - 名無しさん (2023-09-28 12 29 20) 今日FAダブゼ来るなら汎用ダブゼの強化は来ないということでっしゃろか… - 名無しさん (2023-09-28 12 29 02) どこに関係を見出したのか謎 - 名無しさん (2023-09-28 12 32 19) ZZはホバーになっていいから歩行速度150にしてくれ - 名無しさん (2023-09-28 12 33 43) 自分強襲、相手支援機が汎用に守られているとき「援護たのむ」で援護して欲しい旨出しても、誰も来てくれない。。。汎用2機に守られていたらまったく無理！枚数有利なところに行ってもOK？ - 名無しさん (2023-09-28 12 26 48) コストと何に乗ってるかで対応全然違うしなぁ - 名無しさん (2023-09-28 12 28 33) だいたい350～450辺りかな。乗るのはプロガン/ネロトレ。 - 名無しさん (2023-09-28 12 44 05) 3機相手じゃどうにもならんし、汎用にちょっかいかけて削られたら本来の仕事できなくなる。汎用がバズやシャッガンくらいしか射撃できず寄ってもこないときに限り遮蔽物の影からネロトレのフルチャを支援機に当てるくらいだなー。護衛汎用を自分の方にひきつけてもしかたない - 横 (2023-09-28 12 55 13) その時点であなたは支援機＋汎用２機を足止めできているのだから、無理にその状態を崩さない方がいいんじゃないかな？味方が枚数有利なら戦ってる相手を殲滅して援護に来てくれるかもしれんし - 名無しさん (2023-09-28 12 30 48) この自分が惹きつけてるパターンのときって味方がやられてる事多くない？ - 名無しさん (2023-09-28 13 22 39) 射線切れる遮蔽なり通路があるなら支援と汎用2機の気を引きつつ延命を考える 遮蔽なしで行っても即爆散だなと思ったら味方と合流を考える その時々の状況にもよるけど - 名無しさん (2023-09-28 12 38 41) 自分なら取り合えず突っ切れるくらい意識がそれるまで待って突貫、一太刀入れて味方の方に離脱するかな。仕事はしたいんだけどね感出したいし、それで落ちたくはないんで - 名無しさん (2023-09-28 12 40 21) みんなありがとう。過去に支援1汎用2を引き付けておきながら、味方枚数有利なところでフルボッコにされてたのがトラウマ・・・だけどなるべく引き付けるようにしてみるよ！ - 木主 (2023-09-28 12 46 06) 「援護頼む！」チャット自体に良い印象がないから（単突で孤立してたり連呼厨だったりが多い）、チャットを根拠にして助けに行くこと自体ほとんどないなぁ。画面とレーダー見てその都度助けるか切り捨てるか判断してる、寧ろ「援護チャット飛ばす＝向こうに複数釣られてる＝こっち枚数有利だから先にこっち処す」って考えるケースが多い - 名無しさん (2023-09-28 12 46 55) 定番アイスうずまきソフトのパッケージがいつの間にか変更されてうますぎソフトになっていたでゴザル - 名無しさん (2023-09-28 12 24 29) こっそり名前変えても誰も気づかない説～ 本当にやるとかノリよすぎ - 名無しさん (2023-09-28 12 27 48) たまに煽りチャット連呼見るが、なんであんな連呼出来てるんやろ？一回チャット打ったら次打つのそこそこ間がいると思うんやが - 名無しさん (2023-09-28 12 00 06) 最速連打だとペナルティーで打ち込み感覚が長くなるけどCTあけきっかり３秒間隔だと通る…て仕様だったハズ steam版かつそうじゃなくて連打してるっていうならチートなのでsteamにも通報しようね - 名無しさん (2023-09-28 12 08 59) はえ～そんな仕様あったんすね - 名無しさん (2023-09-28 12 10 56) 横からだが。初耳だわ、ありがとう。誤チャットをすぐ訂正しようとしたら引っかかるのはこれのせいなんやな - 名無しさん (2023-09-28 12 32 56) つまり連呼マンは冷静に間隔とって連呼してるんすねえ - 名無しさん (2023-09-28 12 37 41) その冷静さを試合に向けてくれたら普通に勝てるんじゃねぇかな… - 名無しさん (2023-09-28 12 52 35) 今の600強襲、リック･ディジェ改やSガンダムよりバウLv2の方が良いのかね？体感的にどっちか出すとよく編成抜けが起きるもんで悩ましい - 名無しさん (2023-09-28 11 56 37) 安定するのはバウかなぁ 前者2機は近接マップならいけるとは思う Sガンは正直操作難度高すぎて信用出来ん 格闘スカるやつとかフラップで突貫して孤立する奴多すぎる - 名無しさん (2023-09-28 12 08 43) リックディジェ改が輝いてたのは短い間だった... - 名無しさん (2023-09-28 12 18 19) 300から単発で200蓄積以上はちょっとね… - 名無しさん (2023-09-28 12 20 52) バウは蓄積とりがほぼ出来ないからあんま信用できないな。 - 名無しさん (2023-09-28 12 24 42) シェザAも同じ - 名無しさん (2023-09-28 12 29 29) シェザA「でもそんなの関係ねぇ！（後ろからチャ―格」 - 名無しさん (2023-09-28 12 49 28) 枝ミスった 下の枝です 申し訳ない - 名無しさん (2023-09-28 13 16 38) Sガンは対面で来ても無駄フラップに二刀下格スカりに射撃してこない役満なヤツまあまあ居るからまた強化されそうな予感すらある 上手い人はホント手がつけられないんだけどね… - 名無しさん (2023-09-28 12 27 34) G・ドアーズものの見事に運営から忘れ去られてるな - 名無しさん (2023-09-28 11 36 44) 順番待ち順番待ち - 名無しさん (2023-09-28 11 41 14) 何をもって忘れ去られてると言ってんのかはわからんが別にムーン初期に出てきて実装されてないの別にはＧドアだけじゃないし - 名無しさん (2023-09-28 11 41 50) 第１部登場機体だとGドアーズ、シータプラス、ガズエルグラウ、メドゥッサ、キャトル様、あとバリエーション機としてシータプラス(ハイパービームサーベル装備)、バルギル(ガンダムヘッド)くらいかな？結構残ってる - 名無しさん (2023-09-28 12 14 13) え？ガズエルグラウ・・・？ - 名無しさん (2023-09-28 13 15 17) 未実装なのはガズアルグラウのほうだな - 名無しさん (2023-09-28 13 29 44) ジェダキャノン「え？」 - 名無しさん (2023-09-28 11 46 25) 今日ようやくフルアーマzzだぞ？ - 名無しさん (2023-09-28 12 06 34) 今月の機体調整はなんじゃろな？ - 名無しさん (2023-09-28 11 23 29) 俺だよ俺！ - 名無しさん (2023-09-28 11 24 43) 誰だおま…いや待て…もしやその声、我が友、李徴子ではないか？ - 名無しさん (2023-09-28 11 32 07) この李白の目をもってしても見抜けなんだ - 名無しさん (2023-09-28 12 28 02) そろそろネロさんを救済してほしい… - 名無しさん (2023-09-28 11 25 36) 全くもって同意だが、真に救うべきはクラブさんの方なのではないだろうか - 名無しさん (2023-09-28 12 24 43) 指揮アクト 強化タックルLv5とインターラプトタックルが付いて最強のタックルマシーンに成ったらいいな - 名無しさん (2023-09-28 11 28 13) インターラプトタックルラムズゴにもついてほしいな - 名無しさん (2023-09-28 11 30 12) ラムズゴにインターラプト！確かにソレもいいですねぇ！ - 名無しさん (2023-09-28 11 32 55) ４５０全般（３Pとジェダをのぞく - 名無しさん (2023-09-28 11 30 15) 全部のゲルググ - 名無しさん (2023-09-28 11 32 45) そろそろゲルビーいじるか！ - 名無しさん (2023-09-28 11 36 21) 陸ガンビーのヒート率低下とオバヒ時のCT短縮 - 名無しさん (2023-09-28 11 33 38) ブルー３兄弟はいい加減設定にのっとって陸ビー改造の専用ライフルになってくんねぇかな 共用武装なせいで陸ガンとかも割食ってるしマジで別武器にしてほしい - 名無しさん (2023-09-28 11 35 24) 陸戦高機動ザク、素アクト - 名無しさん (2023-09-28 11 47 02) ナイチンと全然使われないデヴ - 名無しさん (2023-09-28 11 51 40) ナイチ強化来そうだけどギリギリ範囲外って可能性高そうで怖いんだよな… - 名無しさん (2023-09-28 11 55 48) 今回じゃないにしても来ることは間違いない - 名無しさん (2023-09-28 12 02 19) バイアランカスタム - 名無しさん (2023-09-28 11 55 32) 400支援全般をどうにかしてほしい - 名無しさん (2023-09-28 12 05 01) チョバックの足回り強化キボンヌ - 名無しさん (2023-09-28 12 07 20) 今月とは限らんがパラスとミサイサに視線誘導が追加されるんかね。 - 名無しさん (2023-09-28 12 13 44) ナイチンゲールにレジストムーブ改が複合されて、あの巨体でゴロゴロする機体になるよ！ - 名無しさん (2023-09-28 12 25 12) エビがピチピチしてるだけじゃん - 名無しさん (2023-09-28 12 27 53) 下の木見て気づいたんだが、「支援機を頼む！」って「支援機がいたら来てくれ！」ってことじゃなくて、「敵支援機を攻撃してくれ！頼む！」ってことなの・・・？ - 名無しさん (2023-09-28 11 11 42) 敵の支援機をケアしてくれ、以上の細かいニュアンスは故人の解釈に委ねられると思ふ - 名無しさん (2023-09-28 11 14 45) その認識で使ってる人がほとんどだと思う - 名無しさん (2023-09-28 11 14 50) 敵支援機が孤立してる場面で延々と汎用殴ってる強襲に支援がいるぞ的な意味でも使いたいし、マージでチャットのレパートリーが少ないんだよな - 名無しさん (2023-09-28 11 15 19) 逆にそれ以外の意味基本的に考えられなくない？ろくに働けてない支援機相手に目の前行って皮肉的に支援機を頼む！するやつはたまにおるけど - 名無しさん (2023-09-28 11 15 44) 前に味方に「支援機を頼む！」って言われて（え、敵に支援機いないのに？）と思ったら、近くで味方支援機が敵強襲にボコられてるのを見たことある。あの時は多分「（敵強襲が来てるから味方）支援機（のフォロー）を頼む！」って意味だったんだろうけど、正直「いや分からんわ！」って思った - 名無しさん (2023-09-28 13 07 17) 基本はそう。高台でフリーになってる時とかによく言われる。まぁ煽りで強襲が仕事してないからって理由で使う人もいるけど、少なくとも支援機に援護してほしいって理由で使う人はほぼいないと思うよ - 名無しさん (2023-09-28 11 17 55) 「チャーシュー麺を頼む！」 - 名無しさん (2023-09-28 11 20 19) 「今は無理だ！」 - 名無しさん (2023-09-28 11 23 21) 「臨機応変にな！」 - 名無しさん (2023-09-28 11 25 15) この流れよく見るが、強襲機は射線切れよって思っているのかね、酷いのになると強襲機が支援機を頼むをするからな。 - 名無しさん (2023-09-28 12 11 26) あんまりチャーシュー麺を断られる状況は見かけないかなあ・・ - 名無しさん (2023-09-28 12 39 16) うちの地元の人気店は「チャーシュー麺を頼む！」→「チャーシューなくなった、今日は無理だ！」の流れがよく発生している - 名無しさん (2023-09-28 13 10 18) あるある - 名無しさん (2023-09-28 13 43 12) たまに見てる配信者が登録22万人まであと3000人って状況で22万人突破まで耐久配信（スイカゲーム）やってんだけど、20時間やっても突破できず半日休んで更に10時間やっても突破できずで配信者って大変なんだなって。こういうの数時間ぐらいで突破するイメージだったからここまで来ると見てて痛々しいというか辛いと言うか - 名無しさん (2023-09-28 10 40 50) 3000ha - 名無しさん (2023-09-28 10 52 52) さすがに遠いかな - 名無しさん (2023-09-28 10 53 10) 今までの登録者が増える推移をちゃんと考えてやってるかで判断変わるんじゃないかな？ - 名無しさん (2023-09-28 10 56 56) わりと停滞気味の人だったしちょっと嫌な予感はしてた - 名無しさん (2023-09-28 11 07 26) 3000人増やすのは結構難しいからね。耐久配信だとなおさらオススメで流れてきたから見てみるかって人はいても配信内容で引き込ませないと登録するまでいかないし - 名無しさん (2023-09-28 10 57 54) 199万7000人の人の3000人増加はそこまで難しくはないと思うけど22万人弱は流石に見積もりが厳しかったんじゃないかなぁ - 名無しさん (2023-09-28 11 04 38) 最近見た99万7000人の人は「一緒に100万人突破見ようぜ！」みたいなのを早朝に告知、一時間ぐらい後に配信開始して10分で達成してたな。直近で出した曲がショートとかでもバズってたから特に早かったんだろうけども - 名無しさん (2023-09-28 11 35 53) イラストレーターなのにライブまでした某絵師さんかな？直近の登録者数の推移から突破容易だから耐久するんじゃないかな。木の配信者が誰かわからんけど、特に何もないのにいきなり突破耐久は無謀だと思うよ。 - 名無しさん (2023-09-28 13 05 54) スイカゲームのスコア目標が3000みたいなところあるからそれ繋がりで3000人増加したら22万人になる21.7万人からスタートしたんだと勝手に思ってる - 名無しさん (2023-09-28 11 38 22) 自衛隊がカレー作ってる時に調理用スコップ使ってるだけの動画で炎上らしい。普通指摘するにしてもまず調べてからするだろうに - 名無しさん (2023-09-28 10 40 50) 調べる力がそもそもないからそうなってしまったんよ - 名無しさん (2023-09-28 10 58 09) 食品工場の動画とか普通に材料をポリバケツに入れてるし - 名無しさん (2023-09-28 10 58 41) 給食とかもスコップ使うけどそういうのも知らないんだろうか - 名無しさん (2023-09-28 11 04 04) デカい調理鍋も普通のおたまでやってると思ってんだろうな - 名無しさん (2023-09-28 11 10 07) 動画見てないから知らんけどそもそもその動画内で説明してないのが悪いんじゃね？目立つ部分だけを切り抜いて配信してるのだとしたらマスゴミとか言われてる連中と一緒じゃん - 名無しさん (2023-09-28 11 09 35) 芋煮会なんてショベルカーだぜ - 名無しさん (2023-09-28 11 32 16) 規模が違うから芋煮会は有名だけどシャベルで焼き肉とか見たら卒倒しちゃいそうだね、 - 名無しさん (2023-09-28 12 09 44) すき焼きも元々は「農具のすきの上で肉焼いたから」と言われてるし、調理器具＝キッチン用品とは限らないのだ - 名無しさん (2023-09-28 13 14 01) そんなもん炎上させるとかどんだけ暇なんだよ - 名無しさん (2023-09-28 11 50 23) そんなのを誹謗中傷するバカどもは逆にアカウント情報晒してやれ！！ - 名無しさん (2023-09-28 12 40 32) 拠点壊せないルールではサイコミュ兵器が拠点にロックオンしないように変えてください何でもしますから！拠点周りに攻防になったときに結構な確率でロックが吸われるのイヤスギ - 名無しさん (2023-09-28 10 06 59) イキスギ？ - 名無しさん (2023-09-28 10 15 53) 要望に送ろうぜ - 名無しさん (2023-09-28 10 34 35) こういうのに限らずプレイしてると改善要望みたいなのは思い浮かぶんだけどいざアンケートとか来ると忘れてたりしない？ - 横 (2023-09-28 10 42 34) いやそもそも要望を送るフォームが常設されてるから今送ろうぜって話よ、左のメニューバーの下の方にあるからやるといい - 名無しさん (2023-09-28 10 54 14) し、知らんかった・・・ - 名無しさん (2023-09-28 11 37 55) 今更だけどアッグジンのコックピットハッチって背中？ - 名無しさん (2023-09-28 10 05 02) せやな。珍しいよな - 名無しさん (2023-09-28 10 19 55) ゾック「解せぬ」 - 名無しさん (2023-09-28 10 40 59) 今日って秋祭り？イベント任務機体くる？ - 名無しさん (2023-09-28 09 54 39) 確か開発便りで秋祭りあるよ～限定任務もあるよ～って書いてあったはず - 名無しさん (2023-09-28 09 56 03) イベント機体にはゲゼ来ると嬉しいわ - 名無しさん (2023-09-28 10 01 33) 武装どうするよ・・・ - 名無しさん (2023-09-28 10 47 57) ヤザンも乗ったしフェダーとウミヘビ持たせるか - 名無しさん (2023-09-28 10 52 38) コスト帯によってはバケモン完成で草 - 名無しさん (2023-09-28 12 43 50) あいつビーム兵装ドライブ出来るようなジェネレーター積んでたっけ？ - 名無しさん (2023-09-28 13 17 17) 機体が報酬に入ってるかはわからない。新規じゃなくて既存機体（のレベル違い）かもしれない - 名無しさん (2023-09-28 10 20 36) マンインザミラーって普通にクソ強くね？なんならキンクリよりワンチャン強そうなんだけど - 名無しさん (2023-09-28 09 53 25) 作中描写が少ないからなんとも言えんが能力が鏡に制限されてるしハングドマンより汎用性は低そう、 - 名無しさん (2023-09-28 10 01 51) 相手の能力を完全に無視して完封できるのが強すぎる。極論ワールドだろうがキングクリムゾンだろうが一切関係ない訳だし。強いて言うならメタリカみたいなのをユーザーと一緒に入れちゃわないかだけが気がかりだけど - 名無しさん (2023-09-28 10 05 29) 世界に影響及ぼす系統(主に時空間系)は中に入って無くても普通に効果発動しそうではある - 名無しさん (2023-09-28 10 37 41) まぁメイドインヘヴン以外は発動したところでって感じだし… - 名無しさん (2023-09-28 10 45 24) いうてミラーのパワーはＣ（人間並み）だし外からDIOとかなら十分殴り殺せるでしょ - 名無しさん (2023-09-28 11 03 22) 時止めて顎殴りまくって気絶させてから殴り殺すんやろなぁ… - 名無しさん (2023-09-28 11 12 33) メタリカは砂鉄とかからも刃物作り出せるし締め出されていても対抗できそう - 名無しさん (2023-09-28 10 39 59) 暗殺チームのスタンドはみんな初見殺しの塊みたいなもんやし… - 名無しさん (2023-09-28 10 31 15) 相手のスタンドを許可しないのがぶっちぎりで強いよな - 名無しさん (2023-09-28 10 33 38) イレギュラーだけれどもDIOとかスタンド関係なく強い相手の場合はそこまでって感じよね - 名無しさん (2023-09-28 11 13 39) 暑っつ！！ - 名無しさん (2023-09-28 09 52 53) 令和ちゃん！！！💢 - 名無しさん (2023-09-28 09 55 08) 「ふぇぇ、10月は絶対に涼しくしますからぁ…（冬ボタンON - 名無しさん (2023-09-28 10 29 19) おはよう！平日の朝9時にバトオペwikiで何してるんだい？ - 名無しさん (2023-09-28 09 36 05) 何って通勤に乗ってる間に見てるだけだが？ - 名無しさん (2023-09-28 09 38 10) だが？ - 名無しさん (2023-09-28 09 50 40) なんでそこ聞き返す？ - 名無しさん (2023-09-28 09 52 55) 有給消化 - 名無しさん (2023-09-28 09 39 14) 自宅の敬語は任せておけ！ - 名無しさん (2023-09-28 09 41 55) なんて礼儀正しい警備員なんだ！！ - 名無しさん (2023-09-28 09 48 15) 何をしているんだ？と聞かれたら、答えてあげるが世の情け - 名無しさん (2023-09-28 09 46 08) さっさと答えろ - 名無しさん (2023-09-28 09 47 21) wikiの破壊を防ぐため、wikiの平和を守るため、愛と正義の悪を貫く - 名無しさん (2023-09-28 09 50 39) ラブリーチャーミーな敵役 - 名無しさん (2023-09-28 09 57 06) 木主、枝主、銀河をかけるwikiの民には、ブラックホール、暗い明日が待ってるぜ！ にゃーんてにゃ( ◉◞ε◟◉；)ﾁｭｯ♡ - 名無しさん (2023-09-28 09 58 34) フハハハハ、うちは年中無休の自営業だから平日もクソも無いのだ！怖かろう！ - 名無しさん (2023-09-28 09 48 35) 無理して体壊すなよ - 名無しさん (2023-09-28 09 50 08) 仕事しながら覗いてるわ - 名無しさん (2023-09-28 10 02 19) ｵﾏｵﾚ(小声 - 名無しさん (2023-09-28 10 11 08) テレワーク万歳！ - 名無しさん (2023-09-28 10 21 34) 箱部屋回してるよ。仕事は昼からだ - 名無しさん (2023-09-28 10 21 21) バスに置いてかれる夢見た。5駅分程追いかけてもうダメだと思ったところでバスが川に突っ込んでって起きた。何だったんだあのバス・・・ - 名無しさん (2023-09-28 09 31 58) まず五駅ぶんの距離を徒歩か走りか知らないがバスに着いていけるのが... - 名無しさん (2023-09-28 09 37 24) 木主がウマ娘なら問題は無いな！（？） - 名無しさん (2023-09-28 09 39 32) 奥歯にスイッチが付いてるのかも知れない - 名無しさん (2023-09-28 09 50 34) アレって物食べるときに押してしまわんのかな？（横から） - 名無しさん (2023-09-28 10 03 00) まあ機械だし任意でセーフティーロック外す仕組みでもあるんじゃない？ - 名無しさん (2023-09-28 10 10 03) 特定の場所だとめっちゃバスの駅感覚短かったりする（下手したら200～300mぐらい）から、そもそもの速度が遅いバスと交通状況の兼ね合いを考えると、まぁ行けない話ではない…かも - 名無しさん (2023-09-28 10 28 31) 洒落怖とかでありそうな話 - 名無しさん (2023-09-28 09 38 06) 棒状のモノが突っ込む、男根のメタファーですね - 名無しさん (2023-09-28 09 39 02) フェミニストかな？ - 名無しさん (2023-09-28 09 48 04) ワイはバイオハザードみたいな夢みていつもより1時間以上早く起きたわ…しかも噛まれてないのに空気感染みたいになって死を悟ったところで目が覚めるという何とも言えない目覚め… - 名無しさん (2023-09-28 09 50 54) 🤔 - 名無しさん (2023-09-28 09 26 51) 😎「ウィィィッッッス！！どうも〜syamuでーす」 - 名無しさん (2023-09-28 09 30 37) カ ス マ 0 人 - 名無しさん (2023-09-28 09 50 41) フルアーマーZZやっと出るのかこれで映像作品の主役機全部出たな - 名無しさん (2023-09-28 08 30 57) クシー「」 - 名無しさん (2023-09-28 08 44 15) 君の実装は調整難しくて害獣の二の舞いになるか死ぬかの二択になりそうなので勘弁願いたい - 名無しさん (2023-09-28 08 45 40) とりあえずオデュッセウスガンダム出して様子見よう...主人公機じゃないが - 名無しさん (2023-09-28 08 55 30) その考えで行くとフルコーンやナラティブCなんかがまだ出てないゾ - 名無しさん (2023-09-28 08 44 48) ああそういや居たなフルコーン・バンシィーノルンやら、ナラティブC あとトワイライトのガンダムトリスタン・フェイルノートか - 名無しさん (2023-09-28 08 49 58) フェイルノートは敵だから主役機じゃないよ。というかそれは漫画限定だし - 名無しさん (2023-09-28 08 52 02) となるとシャア専用ザクⅢ改か・・ - 名無しさん (2023-09-28 10 01 16) F91以降は置いとくとしてもFAユニコーン、NTのディジェ、ナラティブC、強化ZZを含めるってんならMC仕様のガンダム(G-3じゃないやつ) - 名無しさん (2023-09-28 08 45 40) 公式に人事変更の通知きてたからF91以降出るかもしれないぜ - 名無しさん (2023-09-28 08 52 52) コックピットとパイロットのサイズをクリアしないと無理だぞ。F91みたいな小型MSは劇中では設定より大きく描いていたからバトオペでやろうものならパイロットがギリギリ入るか否かのコックピットになるぞ。 - 名無しさん (2023-09-28 09 02 06) サザビー「そんな馬鹿な描写ｗ」 - 名無しさん (2023-09-28 09 05 30) 君はνガンが手に持った時の大きさがアレなんでちょっと訳が違う… - 名無しさん (2023-09-28 09 14 00) 置いて有る時の縮尺も変だから… - 名無しさん (2023-09-28 09 15 11) キミのコックピットは本来胴体に設けられるハズだったけど、急遽頭部に変更になったからサイズ比がおかしくなっただけだぞ。 - 名無しさん (2023-09-28 09 32 16) 最もらしい理由があるせいで、F91世代機体実装の要望が減って結局出ず終い...てのは夢がない。 強い要望で機体実装する際は、搭乗パイロットを縮小するなり妙な姿勢(体育座り等の圧縮)でねじ込んだりするかもしれないな... - 名無しさん (2023-09-28 09 09 50) コックピット以前に今の大型機体が跋扈する戦場に15m級なんて来たらヒットボックス的に有利すぎるし性能も段違いになるだろうから初期ユニコーンどころじゃないレベルでこれ以外出すなになるぞ - 名無しさん (2023-09-28 09 24 26) 合理的に言えばそうなるかもね。ただユーザーが実装を望んだ結果でそうなるのなら、それは避けられん...実際ユーザーがどのぐらいその世代の機体望んでるかわからんし、そういう状況予想できてても欲しい層もいるかもしれん。 - 名無しさん (2023-09-28 09 32 26) 実際既存機体と混成にすると問題が起きるんなら専用マッチングなり隔離コスト帯なり設ければいい訳だしな…自分色に染めたドライグ乗り回したいし何なら第2期MS群のその先の世代の機体も乗りたいからどうにかしてこない物かなぁ - 名無しさん (2023-09-28 09 36 48) シリーズ戦はそこまで機能しなかったが、あれが現状対応できる方法でもある...そういう隔離環境でのテストを重ねて混成世代間のバトルも導入するといいね。レート等で使えない機体でガチャ回るか...って懸念はあるが - 名無しさん (2023-09-28 09 44 04) νガンダムと比べて腰くらいしかないサイズのMSを相手にするとか無理だろうな。増して宇宙とか無理ゲー - 名無しさん (2023-09-28 09 35 26) 当たらないから有利ってんなら当たった瞬間即死するレベルの低耐久にすればいい。 - 名無しさん (2023-09-28 11 12 19) ずっと飛んでいても良いのなら、低耐久でも良いんじゃないかな。 - 名無しさん (2023-09-28 12 23 24) ウンドのコックピットが行けるならF91も行けそうな気がする。 - 名無しさん (2023-09-28 11 08 38) ガンダム[MC仕様]｢は？｣ フルコーン｢表出ろや｣ - 名無しさん (2023-09-28 08 45 54) キャスバル坊やが搭乗したガンタンク初期型も主役機なんだろうか… - 名無しさん (2023-09-28 08 46 08) オリジン勢「ほんま頼んますわ」 - 名無しさん (2023-09-28 08 49 02) オリジンの機体出すとまた旧ザクからスタートか - 名無しさん (2023-09-28 08 51 02) 三連星がテストしてた背中にケーブル付いたヤツやね、コスト５で - 名無しさん (2023-09-28 08 53 18) なんでおいでよドアン島の時に主な敵MSの高機動型ザク地上用が出なかったのか ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ - 名無しさん (2023-09-28 09 05 15) ドアンザク含めてオリジンとも言えるしそうでないとも言える世界観で...あれ？別に無理じゃないな... - 名無しさん (2023-09-28 09 19 15) ボールK型「俺も仲間に入れてくれよ〜」 - 名無しさん (2023-09-28 08 54 05) 宇宙用ザク高機動型(別名多すぎ)も出たいとです - 名無しさん (2023-09-28 08 57 03) ビムコlv2か。シナスタ死ぬ？ - 名無しさん (2023-09-28 09 05 27) バズーカあるからそうでもないかも。 - 名無しさん (2023-09-28 09 11 59) バズ、パージで半分体力削れば、ハイビームの削りも戻るし遅れは取らんわな... - 名無しさん (2023-09-28 09 16 03) そういえばパージもあった。まだ他の700強襲よりは恵まれてる方か（バンシィ見ないふりしながら） - 名無しさん (2023-09-28 09 31 21) アイツメイン蓄積70あるしバルカンと合わせれば閉所マップならなんとかなんじゃね - 名無しさん (2023-09-28 09 35 24) 実装１～２週目くらいはどのマップでも出したがる人多いし閉所なら確かになんとかなるかもな 近寄りづらい広いとこだとヤバそうだけど - 名無しさん (2023-09-28 09 38 35) FA-ZZはミサイルの山なり軌道のやつは閉所では機能しづらいだろうし、角待ちハイメガとか有効とも思えないしあくまでも射線通りやすいマップ適正だろうな - 名無しさん (2023-09-28 09 50 49) FA-ZZ｢こんな事もあろうかとダメコン3持って来ました！｣とかにならなきゃいいけど… - 名無しさん (2023-09-28 09 41 09) ビムコ持ちなのに何処ぞの青いダルマみたいな耐性持って実装されたらデルガンの時みたいに荒れそうだからないと信じたい - 名無しさん (2023-09-28 09 47 55) ビグ・ラング「実装願います。願います！！」 - 名無しさん (2023-09-28 11 08 34) はいフルコーン - 名無しさん (2023-09-28 12 06 26)