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勇者ニートの性感覚というものが表れた、住人とのやり取りです 186 名前:('A`) 投稿日:2007/04/02(月) 12 12 58 O どうやってこのクソ勇者を倒すのだろう? しっかし アリスソフトやエウシュリーの影響が見られるな 192 名前:1 投稿日:2007/04/02(月) 21 14 26 0 186 エロゲはあまりしません。 鬼畜の同人誌ばかり見てます。 193 名前:('A`) 投稿日:2007/04/02(月) 21 16 06 0 192 ついに光臨されたか。 今日の調子はどう? 194 名前:1 投稿日:2007/04/02(月) 21 19 13 0 193 オナニーしたので、あまりエロは書けないです。 エリミネーターの金玉を集めて精液の風呂を作るところを書こうと思ったのですが 今の状態だと難しそうです。 196 名前:('A`) 投稿日:2007/04/02(月) 21 40 39 O 何故鬼畜に魅力を感じるのですか? 198 名前:1 投稿日:2007/04/02(月) 21 58 19 0 196 鬼畜物は、女性の性の魅力を解放していく美術作品です。 例えば輪姦物は、性を目的にした複数の男達によって一人の女性が嬲られますよね。 男達の一つ一つの行動、おっぱいを揉むなど、うなじに舌を這わせるなど、精液を髪にかけるなど、 全てが女「性」の価値を引き出そうとしています。鬼畜物は本能から生まれる性を楽しもうという 巨大なエネルギーを思うがままに使って動いているのですから、その威力は計り知れません。 倫理観から見れば許されない行為ですが性の観点から見れば真に道理に叶った行為なのではないでしょうか? 愛や恋などと言った観念から起こる性行為は、半端であり、お遊びです。 抱擁?愛の接吻?聖なる行為? 私からしてみればそんなものはおままごとです。
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らーめんさんとのやりとり 水野さんとらーめんさんとのやりとりです。 このスレの方向性が分かりやすいと思いましたので、敢えて掲載しております。 384本当にあった怖い名無しsage2012/04/27(金) 22 08 00.98 ID kyIKyi370 修行をして真理を悟る 苦しみと折り合いをつける と水野さんは主張しているが そんなものは 本当は何者でもないのに 本当は何者でもあるのに 「真理を追求する自分」とか 「苦しみをぶっとばす自分」などと 自我を色付かせる行為、でしかない ここの住人の多くは 「今悟ろうと試行錯誤してます!」 「この論理でこの方法で~」 みたいな人達ばかり いつまでも、自我を創り上げた世界で 文字通り試行錯誤しているだけ そうは思わんかね? 385棟 ◆EsMuneyesQ sage2012/04/27(金) 22 17 42.65 ID SG34O0yJ0 384 それでいいじゃないか 君の書き込みもそうなのだよ みんな自我を使ってせいぜい修行でも書き込みでも判断でもすればいい そのための今生だろ? 387本当にあった怖い名無しsage2012/04/28(土) 00 10 54.75 ID IzujY9HM0 (12) 385 いつまでも自我を拠点に生きるのなら、 苦楽は痛いほどリアルに意味を持ち あなたは人生をサバイブしなければならない それに徳を見出すならばそれでいい それが楽しいのならそれでいい というかこのスレはどちらかというとサバイブ推奨だね 空気嫁なカキコ申し訳ない しかし、このように真理を知った上での 情報収集や行動などのサバイブは 結局、今までの君達の人生と同じであることに気付いてるかい? 計算し思考し行動し…という物語となんら変わらないと 水野さんは「これからも迷い続ける」 と明言されているが 真理を知るだけでなく 君自身が真理になったとき、 苦楽だの自他だの時空だのは消える 苦しみも人生も感情も観念も個人も 何も意味をもたない 故に、もう迷わないんだ 悟りの段階も関係ないよ だから僕はこのスレの趣旨に 異議を唱えている それは、真理なんかじゃなく 苦しみと決着を付ける方法なんかじゃなくて 今までと同じ堂々巡りじゃないのか、と うんこちゃんのホワイトバージョンみたいなもんだろ、と 391水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/28(土) 06 53 19.09 ID QgeCdEv40 (7) 「修行なんて要らない」ですか。 こんな言葉が出てくるとしたら、二つの可能性が考えられます。 先ず一つは、貴方は言葉だけで知識だけで平安に達することができる幸運な 品種だということです。そういう人は実際いるでしょう。それで満足しているのなら、 そのまま順調に楽しんでいればいいということです。 もう一つは、貴方は「浄化」を知らないということ、まだその時期に差しかかっていない、 ということです。浄化が始まれば、自分がいかに言葉だけで知識だけで全てを分かった かのような気になっていたか、認識が甘かったか、徹底して思い知らされます。頭で 何もかも分かってるはずの貴方は、それでも尚残っているどうにもならない恐れ、怒り、 悲しみに直面し、身体全体からの根の深い変容が必要であることを実感するでしょう。 そして、貴方は「辿り着こうとする以上、辿り着けない」といった話もしていますね。 俺はずっと「辿り着けないことで、辿り着き続けている」という話を何度も手を変え品を変え、 してきました。にも関わらず、そんな話をするということは、貴方は特に読み込まず、 悟りという話題だけで、自分の言いたいことを、自分の価値観を機械的に反射的に喋っている だけだということです。 とはいえ、俺の悟りが余りにも無骨で泥臭いことは認めます。もっと楽でスマートな 道があるのなら、ぜひ知りたい。もし貴方にそれができるのであれば、ぜひ具体的に そこまでの手順を聞かせて欲しい。 395本当にあった怖い名無しsage2012/04/28(土) 13 32 28.37 ID IzujY9HM0 (12) 391 その二点について 平安に達すること、や幸運な品種、 または不安である、不幸な品種、など 分離した数々の事柄の認識に 重きを置くのならば 世界は分離し続ける 置かないなら全ては平等に漂うだけ つまり平安でも不安でもなんら関係は無いわけです 浄化というものは、恐らく水野さんが 情報収集するうちに得た知識でしょうが "辛い浄化がある"と認識するならば あなたは(本当は何もなく、何でもある、プレーンな世界に) それをフォーカスし、創り出すだろう 見る世界を"私は浄化されてる"というフィルターで色づけるだろう 認識しないなら無い フィルターを通すか通さないか、それだけ 私自身の浄化についてですが 自我の"真理探求ゲーム"初期の頃に 覚醒だの仏教だの勉強してる頃にありましたね それを浄化、と定義するかはさておき 普遍からの認識変更に自我が強烈に反応するのは当たり前でしょう どのような反応かは人それぞれですが 真理がどうとか言っている人には避けては通れない道でしょうね 続きます 396本当にあった怖い名無しsage2012/04/28(土) 14 05 52.66 ID IzujY9HM0 (12) 続き、でありここからが本題の主張 水野さんの目に私は 途中で割って入ってきたわからずや と写ったのかは分かりませんが このスレは創設時から読ませて頂いていました その上で憚りながら申し上げます この方法は、 「悟った上で浮世を彷徨い続けろ」 である。故に、 この方法ではまだ苦しみと喜びの堂々巡りを生み続けるだけであり、 それこそ"手を変え品を変え"た浮世のゲームで遊んでいるだけだ もっと簡単に言うと 真理に辿り着く為修行しよう!ゲーム ってわけです このスレは真理に辿り着くあと一歩で脱線しているんです 397本当にあった怖い名無しsage2012/04/28(土) 14 37 06.28 ID IzujY9HM0 (12) 例えば仏教でも まず仏陀の教えから始まり たくさんの宗派に分かれている ネットスピリチュアル系でも スピリチュアル本でも 数えきれないくらいたくさんの種類 真理への誘いはある 真理は湾曲し多極化してゆく しかし実のところ真理は一つ、あなたでしかないのに 修行、仏教、クンダリーニ、ドラッグetc これらの宗派に身を置くのは 真理をフィルターを通して見ることでしかない まだまだ曇り空が続くだけ 自分である世界と分離し続けるだけ それは今までの遣り方と変わりはない いつまでも一喜一憂し、自我に振り回される だから私はこのスレの、 修行を助長するような水野さんの書き方に 警鐘を鳴らしたわけです わざわざ修行が~悟りの段階が~ などと試行錯誤し人生をサバイブする必要はない 真理はもっとシンプルなものであり 真理はあなたなのだから 何かに重点を置くのではなく 自分に重点を置けばいい 399水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/28(土) 15 46 41.76 ID QgeCdEv40 (7) なるほど、分かりました。 貴方の言い分にも当然、一理あります。特に反論はしません。 ただ思うのが、そこまでシンプルな究極の結論だけを出されたとして、 当時、どうにもならない迷路に嵌り込んでいた嘗ての俺は納得するだろうか、 変容するだろうか、ということです。 本当に極限まで煮詰まっている時、たった一言、「こういうことだよ」という 一押しで、全てが整うことはあるでしょう。あるでしょうが、そこに至るまでは やはりそんなに甘くはない、ということを俺はずっと話してきました。 つまり、いいかげん喉が渇いてるのは分かっている。何を飲むべきかも分かっている。 それでもまだ色んなジュースを飲んでみたい遊び心が残っている。どのジュースを飲んでも、 決して渇きは癒えない、ということも言葉では分かっている。それでも、まだ踏ん切りが 付かないから、本当に飲むべきものを飲めない。 400水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/28(土) 15 48 27.94 ID QgeCdEv40 (7) そして、多くの洗練された宗教家は「そのシンプルな水こそが本当に飲むべきものだ」 「他のジュースなど要らない。何も飲むな」と結論を与え続ける。そして、探求者は 戸惑う。本当はまだまだ遊び足りないのに、全てのオモチャを捨てろと言われる。 だから俺は「とにかく色んなジュースを飲めばいい」「徹底して味わってみればいい」 「もっと深く味わうにはこうした方がいい」と炊き付け、最速最短で、あらゆるジュース にうんざりする道に誘い込む。そうして、本当に本当に渇いて貰う。 その為の修行です。他にもっと、本当に飲むべきものにより簡単に近づける方法が あるのなら、そうしたい。しかし、結論の先取りだけではやはりむずかしいでしょう。 411らーめん食べたいsage2012/04/28(土) 19 03 26.51 ID IzujY9HM0 (12) 399 ジュースを試しまくる方法は 確かに、初期段階の人々には有効です というか、初期段階に留めておかなければ 「魔境」とやらに入り込んで また浮世を彷徨うことになる 永遠に真理の平穏は訪れなくなってしまう しかし実際初期段階に留めておける人は どの程度でしょうか このスレは一時うんこちゃん達のような 人達との接触があったので よくわかると思いますが "真理を理解していながらジュースを飲み続ける人" つまり脇道入りする人がほとんど それは水野さんにも言えることです 実のところジュースを飲むことは 自我に餌を与えることなので 真理を認識していながら 自我を強く持ち続ける、という事態が生まれるのは仕方が無い そして水野さんも 「完全な安心と君の個性が融合し、真の自由と素直さが花開く」 といった書き方をしています それが狙いならば、主旨をかえる必要はないでしょう ここに集まる人達も、 「自我を生かしサバイブする」という ゲームを楽しむのが目的ならば ジュースを飲み続ければいいと思います 続きます 412らーめん食べたいsage2012/04/28(土) 19 47 45.96 ID IzujY9HM0 (12) ところが「もう浮世のあらゆる事象に 一喜一憂し、苦しむのは嫌だ」 というなら話は別です つまり、水野さんが相手している 「地獄にいる」人々です 自我ゲームにうんざりしている人々です ゲームをまだ楽しみたい人達には 今のスレの主旨で構わないと思いますが 地獄にいる人々を相手していくに当たっては この主旨は適当でない つーか、そういう人達相手ならば 根本的に主旨の在り方を変えねばならない 抽象的に言うならば 「自我を生かさず、分離を徐々に 戻しながら、何でもあり 何もない状態を体感してもらう」 具体的に、とは難しいものです そもそも真理を説くのに 具体的な方法を用いろうとするから 今まで真理は湾曲し多極化していった。 悟りは人それぞれなのですから 行き着く所は同じでも 定型することなど出来ない。 定型とは脇道に逸れることです。 続く 413らーめん食べたいsage2012/04/28(土) 20 15 31.31 ID IzujY9HM0 (12) それらを踏まえ、このスレの在り方について言及するとなると 地獄にいる人々を相手するならば 水野さんとは真逆の悟りの形態になってしまいます はっきり言ってしまえばこのスレは 本気で苦しんでいる人々に 教えられるものではない、ということです 何故ならマスターである水野さんは 悟後の在り方において どちらかというと自我助長型であり それは数ある宗派、脇道の一つにすぎないから それでは本気で苦しんでいる人々は 永遠に迷い続けることになる それでもこのスレの存続を望むならば このスレの「地獄にいる人々に説きます」 という部分を 「自我を生かしサバイブする、一種の宗派です」 に変える必要があるのではないでしょうか または水野さんが改めて真理を掘り下げるか、ですが あなたはクンダリーニや修行に重きを置き それを楽しみ満足し自信を持っているらしいので 中々それは手放せないでしょうからそれでいいんだと思います しかしその状態で地獄にある人々を本当の意味で救おうとすることは出来ません こうして主旨が定義されスレがスタートし しかもそれが宗派的な要素である以上 具体的にここを直してどうこう…というのは その主旨とはまるで真逆の方向へ行くことになってしまうので 批判のような意見しか述べられないのを お許しください。 415らーめん食べたいsage2012/04/28(土) 20 37 26.13 ID IzujY9HM0 (12) つけたし。 本当の意味で人々を苦しみから救うのに あえて具体的な例を挙げますと まずは、本人がまだ自我で遊びたいか それとも地獄の苦しみから抜け出したいのか その上で、自我で遊びたい人に教えることはありませんが 地獄を抜けたい人々には カウンセリング的な遣り方で 個々に合わせた悟りへのヒントを与えることでしょうね しかし結局真理とは自分に回帰していくことなので 最後は自分で目を開かなければなりません 故にヒントを与えられるのも途中まで だから、教える側が出来るのは あらかじめヒントを提示しておいて 脇道に其れぬようにちょこっとアドバイスするくらい、です。 しかしこのような遣り方でも 教える側、という媒介があり完全に純ではない。 だから真理を具体化すると湾曲し多極化する。 このことをよく踏まえて、何処へ向かうか 考えてもらうことが1番重要でしょうね 416水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/28(土) 21 21 53.86 ID QgeCdEv40 (7) らーめんさん 言いたいことは分かるんですが、正直、本当に言いたいことを言ってるだけだな という印象です。 俺なりに一度死ぬ為の道順は語ってきたつもりです。そして、そこからもう一度、 自分らしさ、人間らしさに戻る所まで射程に入れて、喋ってきました。その上で、 廃人を極めたいのであれば、それもまた各自の道だ、ということも言ってきました。 いずれにしても、貴方なりの言いたいこと、主張したい悟り観のようなものが あるわけです。それを示す為に俺が語ってきたことをそこに合わせて切り取って、 喋っているだけに見えます。 そして、そもそも本当に煮詰まっている本物の探求者であれば、俺が何と言おうと、 自分なりに役立てられる部分だけを踏み台にして、勝手にやり抜くだろうということです。 そして、変容をいつまでも延期しながら、修行や探求を遊びとしてそのまま楽しんでいける人は それはそれでいいだろうということです。 俺は自分が語っている相手を、もう少し信頼しています。 422らーめん食べたいsage2012/04/28(土) 22 30 31.11 ID IzujY9HM0 (12) 416 俺なりに一度死ぬ為の道順は語ってきたつもりです。そして、そこからもう一度、 自分らしさ、人間らしさに戻る所まで射程に入れて、喋ってきました。その上で、 廃人を極めたいのであれば、それもまた各自の道だ、ということも言ってきました。 ですからこの部分が自我の巧妙な物語だと言っています 私は何も初っ端から探求者達に真理に達しろと言っているのではありません 探求者を指導する上で、このスレの主旨とあなたの言い分に不純物が多すぎると言っています 等身大の苦しみをぶち抜く ここまではいいとして 何故修行やクンダリーニといった 謎の媒介へ流れて行くのか? ここを問題提議しています そしてそれら媒介を助長するならば 地獄の苦しみの人相手に語る、などと御大層なことは言わず 等身大の苦しみから逃れる入門編であると主張しなければ うんこちゃんやその支持者などのように 脇道に逸れ尚も苦しむような人を 今まで長い歴史の中いろんな宗派や教えがそうであったように 堂々巡りを生み出し続ける、と言っているのです 4278462012/04/29(日) 00 20 56.02 ID OEd6kSIu0 (2) まあ、苦しみとかをクンダリーニの炎で焼き尽くしてもまた新たな欲が出てくるから 堂々巡りってことになりますな。世俗で生きる以上、一来果程度では生きてる間は悩みと ぼつぼつ向き合っていかなければならないのも確かだ。それこそ阿羅漢果まで突き抜ければ いいのだが、世俗的にもう人として生きているとは言えないだろう。マシーンとして生きるなら それはいいが。。。まあ、苦しみから抜け出すには死ぬしかないんですよ、正直な話。 だからこそ私はカルマヨーガと信愛ヨーガを推奨してきたんですよ。悟っても物質界で生きる以上 ある程度の所で折り合いつけといた方がいい。私は手を変え品を変え言ってきました、全てを諦めて ください。全てです、悟ることも諦めてください、自分を死んだものとして生きてください。全ての行為を至高神に捧げ、常に至高神を思えと。 もう自分中真に生きてください、苦しみや喜びはそんなものありません。ないものに思い煩う必要もありません。 一言で言うと全てどうでもいいことなんですよ。 4298462012/04/29(日) 00 34 20.58 ID OEd6kSIu0 (2) みんな真理を扱えます、しかしみんなそれを体験したいんです。ただ体験したいそれだけの話です。 それで悟る、悟らないは神の恩寵があるかどうかだけ。神が決めた運命です、我々は受け入れるしかない 432水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/29(日) 06 23 04.22 ID 2GT0zuOg0 (3) らーめんさん 貴方は結局、自分の主張を押し通したいだけに見えます。 そして、自分の知らないことに手をかけて喋りすぎです。 知らないから、的が外れる。これでは話にならない。 貴方はどうも廃人になりきることこそが悟りの全て、至高であるかのように 思っている典型的なタイプのようです。これでは俺との立ち位置に差が あり過ぎる。すり合わせは殆ど無理でしょう。 自分でスレを立てて、そこで自分なりの悟りを大いに語ってください。 そして、そこに集まった他の人に貴方の思う純粋な正しい方法で道を 示してあげてください。もう、そうとしか言えない。 少しでも助けになればと思い、俺も語りはしますが、本当の探求者であれば、 こちらが余計な心配をせずとも、完璧にお膳立てしてあげずとも、勝手に 最後までやり抜きます。そういう人に向けて、俺は語っています。 448らーめん食べたいsage2012/04/29(日) 11 17 27.25 ID Bmj53n9U0 432 貴方はどうも廃人になりきることこそが悟りの全て、至高であるかのように 思っている典型的なタイプのようです。これでは俺との立ち位置に差が あり過ぎる。すり合わせは殆ど無理でしょう。 そのようですね。 廃人とは語弊がありますがw 廃人と思われるならばそうでしょう、あなたの中では しかし そして、自分の知らないことに手をかけて喋りすぎです。 知らないから、的が外れる。これでは話にならない。 こちらはあなたも同じです 無知の知という言葉を御存知ですか? 私の主張はそもそもスレ違いだったようで申し訳ない。 自我を生かすか、生かさないかの点で食い違っていましたね しかしこのスレが「苦しみをぶち抜く」を大きく掲げていたので それならば何故もっと楽で幸せな方向に行かないのか?と異議を唱えた次第です また、今まで話にならないだろうと無視していた白さんにも言わせて頂きますが あなたはそのおしゃべりな口を塞ぐのが最大の課題でしょうね。 堂々巡りの中にいながら気付かない、 本質を簡潔に理解出来ないのは、 思考や感情の葉っぱに視界を遮られているから 世俗的に嫌味を申し上げますと、精々これからも"試行錯誤"頑張ってくださいw それでは以上で引っ込ませて頂きます 貴重なスペースありがとうございました。
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時間がない人の為のM様と翡翠氏とT様のやりとり箇条書き ①M様意思表示文をサイトへ掲載 「言いたいことがあります」 「友人Aが盗作被害にあい、その結果閉鎖しました。とても悲しいです」 「自分も該当サイトさんへ行って確認したが盗作にしか見えませんでした。Aの書いた話に性描写が書き足されただけでした」 Aと翡翠氏のやりとり抜粋と盗作や改変手法について思うこと 「そのサイトの拍手レス内に『ジャンル内は味方』と思える内容が多々あるが、そのような事実は少なくとも自分の周りではありえず、皆驚いています」 「愉しいはずの二次創作でこうしたことが起こるのが悲しいのです」 ②翡翠氏がツイッターにてM様へ宛てて発言 「なぜ関係ない閲覧者を晒したんですか?」 「なぜあなたがアク禁されたのか考えて下さい」 「私が憎いのならなぜ直接こないんですか?」 「あなたの文章を読んでラレ元がわかりました」 「関係ない人まで攻撃しないで下さい」 「(まとめwikiに)都合の良いことだけ書かずにあなたが今までしてきたことも全部載せて下さい」 「(まとめwikiに)証拠もない捏造を載せないで下さい」 「あなたがコソコソしてるのがバレたのはフェアじゃないと感じた人が教えてくれたからです」 「(まとめwikiで)私を信じているだけの人を晒したり攻撃するのはやめて下さい。」 「(まとめwikiで)住所まで晒していたそうですね」 「フォレストから警察へ行くことを勧められました」 「騒がなくてもまともな人にはちゃんと分かる自信があります」 「コソコソせずにメールして下さいね」 (M様宛てではない呟き)「やっと騒いでる相手がわかった」「関係ない人を巻き込むやり方は一番駄目だと思う」 ③M様返信前に翡翠氏が再びメール 「裏で糾弾して、あなたは何がしたいのですか?」 「盗作問題の解決法として最悪なパターン」 「私を潰したいから盗作問題を利用していると思う人もいますよ」 「直接連絡くれた人には2年前のお話をそのまま伝えてます」 「(盗作について)してもいない事をしたとは言えません」 ④M様返信 「閲覧者や他人を晒してる?何の話でしょうか?」 「アク禁??あなたのサイトには普通に入れます」 「あなたのサイトや某所掲示板への書き込みはしていません」 「Aとあなたのやりとりメールを全部見たこと、あなたのサイトでは疑惑のお話とその他数本を読んだこと、お人柄を見るため日記とツイッターと拍手レスを見たこと、私がしたのはこれだけです」 「(掲示板でのやりとりを見て)言うことが二転三転していますね」 「(Aとのやりとりの)メール内には無い内容を、拍手レスにてコメントしてますね」 「身バレ?サイト名、サイトURL、HN、メアドも(注意喚起文内で)公開してます」 「通報?上記以外に何もしていませんのでして下さって構いません」 「『一対一のメールで』という俺ルールを出されても困ります。こうして公開して第三者様に見てもらった方がフェアだと思います。コソコソしてるつもりはありません」 「私から(注意喚起文)を拡散して欲しいと頼んだことはありません。あれは自分の気持ちを書き綴ったものです」 「ジャンル内全てが味方だと思えるような事を書くのはやめて下さい」 「わたしが全ての黒幕だと決めつけていますけど違った場合は謝罪して下さるのですか?」 「まとめwiki管理人にリンク許可を尋ねた以外、某所掲示板とは無関係です」 「拍手レスにどこかのサイト管理人を犯人だと特定したような表記と、サイトトップには荒らしを特定したような表記もありますけど、私はその住所にも携帯の会社にもまったく心当たりはありません」 「当初Aは『個人的なメール内容の公開はしたくない』と言っておりましたが、これはあまりにも酷いのでログ公開の許可をとりました」 「そうそう、私のサイトにも俺ルールがあります『返信はすべてブログで』」 ⑤翡翠氏返信 「第三者から本人同士しか書き込めない所で話したらどうかと提案がありました」 「A様とやりとりしたメールは残っていません」 「でもしていないことはしていないのでどうにも出来ません」 「メール内容も細かいことはあまり覚えていませんがメール内容に不備があったのならお詫びします」 「決めつけるような内容のリプ(ツイッター発言)を送り付けてしまい大変申し訳ありませんでした」 「荒らし住所晒しを棚に上げてと言ってますけど市明記までは晒しに入りません」 「『ジャンルは味方』という発言については大手などの区切りがわからないので範囲が分かりません」 「M様のサイトを教えてくれた人は数人いるのでどの方の事なのか分かりません」 「解決したいのだと思い連絡しましたが、ただ自分の思いを綴っただけと言うのなら私は何も言う事がないので好きにすればいいと思ってます」 「A様とのやりとりメールの公開もして下さって結構です」 「解決へ向けての思いからだと思っていたが、そうではなくて残念に思う」 ⑥M様返信 「公開チャットの提案ですが、ここでの返信との違いがありませんし、考えながら言葉を選んでいますので得策でないと思います」 「(2年前にAとの間であった)メールの不備への謝罪はありがたいのですが、不備どうこうではなくメールに無い内容を公言し、真剣に悩んでいた人(A)への冒涜ともとれる発言に憤ったのです」 「『その作品は解決している』と言っているのがどの事なのか分かりませんが少なくともAとのメールの中にはそのようなやりとりはありませんでした」 「Aとのメール内で『どのお話か教えて欲しい』と仰ったのに教えられてからは1つのお話を読んで持論を語って終了しましたよね?」 「日記で『他の管理人様とは話し合い解決している』と言っているのにAに対しては『見ないようにしてる』ってどういうことですか?」 「(盗作を)していない以前に『(確認の為にも)読まない』のでは何の話し合いにもならないのでは?」 「Tへのメール内では(Aの作品を)読んだ事になってましたけど、それはなぜ?」 「(決めつけるようなリプライへの翡翠氏からの謝罪に関して)ご確認頂けなかったのが残念ですが誤解という事でこれ以上話題にはしません。こちらこそ言葉厳しくなったことをお詫びします」 「(翡翠氏の『某大型掲示板内容を鵜呑みしているのか。高性能解析などついていないという言葉に対し)鵜呑みにしているのではなく、翡翠様自身が過去に拍手レス内で発言なさっているのを見て、そう思いました」 「荒らし住所晒しを棚に上げて??そんな発言はしておりません。どなたと勘違いなさっているのですか?」 「(ツイッターからのM様宛てリプライ内より)『因みに某大型掲示板に降臨した事もありません。某大型掲示板降臨捏造について決め付けられています』とありますが、これもどこにも記載していないのですが…これらの発言より、私の文面など見ず気持ちも汲み取ってくれてない気がします」 「(大手などの範囲が曖昧という発言に対し)でしたらなぜこのような書き方をされたのでしょうか?私の周りの人間はそう受け取り困惑してました」 「教えてくれた人が数人いらしたのですね、しかし私の友人でメールを出しているのはTさんだけのはずです。その他にも『Mの友人』を名乗る方がいらっしゃったのですか?」 「(解決したいわけではないのですね、に対し)Aさんとのメール、ツイッターからのリプ、メール、これらを見て話し合い以前の問題があるように思います。あわよくば解決を、とも思っていたが溜息が零れました」 「Aとのメール、Tさんとのメール内容公開のご了承ありがとうございました」 以下M様からの疑問点 私の注意喚起文を読んでコンタクトを取って下さったわけですが、これまでのメールでは盗作の件には触れられていません。あの文面を読んでどう感じましたか? (隠れてコソコソと何度も言われていたので)わたしはコソコソしていましたか? AそしてTとのメールやりとり内容を公開する前にひとつ聞かせて欲しいのですが 嘘を吐かれている自覚はありますか? もしも本当に自覚がなく本気で仰ってるならむしろあなたのお身体が心配です。メールの全文公開は最後の砦であり、皆の了承を得てからも最後の最後まで悩み、苦渋の決断です。託されたわたしの正直な気持ちは、とても荷が重く苦しいものです。 A様と翡翠氏のメール公開 T様と翡翠氏のメール公開(全4件) ⑦翡翠氏返信 「M様にとっては論点がずれた返信かもしれませんことを先にお詫びします」 「ツイッターでのリプの時はM様のことを誤解していましたが今は1つ1つゆっくりお答えしたいと思ってる」 「『もう解決し相手様との約束で表ではお話出来ない』というのはA様のことではない」 「今回のラレ元様という相手がA様だったという事に驚きました」 「他の人(解決したという相手管理人様)の話の事だとずっと思っていた」 「『どっちが先に書いたパクっただのどうでもいい、言い争うだけ無駄』という発言はいつ書いたのか分からずどう思って言ったのかもわからない」 「今は『ラレ元』立場にもなっているので分かるが、相手が違うと言えばそれ以上話しても終わりのない言い合いになる。同じ作品同じキャラを扱っていれば偶然もある」 「盗作問題では双方が対等であり決めつけた連絡の仕方はしてはいけない、周りに動揺を広げないた為に水面下で連絡を取り当事者に任せるのが一番平和である」 「しかしそれを知らない第三者が見た時に、相手がどれだけしていないと言ってもその度「下げる、下げない」という話になる」 「以上のことをA様から学び、自分がラレ元になった時はそう努めました」 「どちらが先に書いたなどを言い争うよりも今後を話し合うのが大切」 「勿論今はパク側に置かれているのでその様な図々しい事を言うつもりはないが、ラレ側としてはこういう意見です」 「(M様の言っている)「読みもせずに」と「見ないようにしてるんですが」がわかりません。それもA様の事ではありません」 「炎上した掲示板」で作品名も出している」(※管理人注 そういう事実は確認されておりません) 「M様は度々まとめサイトを出していますがそれを参考していることによってM様の発言の論点がズレてしまっているのは仕方ないと思う」 「「先程それについてのA様についての作品名を出しているはず」と私が言ったようにまとめサイト自体にも少々のズレがあります。」(※管理人注 同上) 「愉快犯が湧いた為に私が掲示板を封鎖してしまったせいも含め作品名やその他「A様とは違う管理人様との事を言っている発言」が欠如している部分が多々あり誤解を招く物になっています。」(※管理人注 同上) 「前後の話ややりとりを省いての抜粋など、まとめサイトは誤解を招くことだらけという印象」(※管理人注 掲示板ログは改変や抜粋など一切されておりません) 「『T様のお陰で私に盗作されて閉鎖したというサイトがやっとわかった』という発言は、この時点でT様を信用しておらず、互いに他の誰かも連絡したと疑心暗鬼にさせてはいけないと思ったから」 「協力者については私は一切わからないように配慮してます。M様の知り合いが私の協力者の中にいるかも、M様に対してどう発言しているのかも、M様がご存じのランキング内にいるのかも私の知る所ではなくむしろどうでもよい」 「私にとって大事なのはこのような状況で自分に協力してくれているサイト様の身バレを防ぐことだけ」 「これだけ広いネットです、M様自身ジャンル内でどちらにどれだけ味方がいるとか余り気にしない方がいいと思います」(原文ママ) 「今の流れは私自身が自サイトにてどれだけ発言したところで無駄な気がする」 「M様が名乗りを上げてくださるまで姿の見えない一方的な言い掛かりに黙り続けるのは苦しかった」 「2年前の事についてはあくまでも曖昧な記憶しかない。全く覚えてないわけではなく「こうだったかな」という曖昧な部分があるのでその部分はイメージ的な返事になるかもしれない」 「当時の気持ちは日記通りだったがそれを今色々あってA様に対しての思いと一緒にされては困る」 「スカイプチャット発言に配慮が足りないとはどういう意味でしょうか?」 「基本はどんな時でも余り人前で真剣な姿を見せるのは嫌です。必要な時に、必要な方だけにそういう姿勢を見せれば十分じゃないでしょうか? 」 「嘘を吐いていない自覚ならあります」 「(A様との盗作問題に関する)当時の印象はT様へお伝えした通りである」 ⑧M様返信 「リプライにてお伝えしてありますが、これで最後の返信とさせて頂きます」 「辛辣な言葉も多々あるかと思いますが、一意見としてどうぞご了承下さい」 「前回も言いましたが公開チャットの予定はありません。失礼や誤解がないよう言葉を選び細心の注意を払いたいのと、翡翠様の掲示板や拍手での対応を見ていても得策ではないと思う」 「(ひとつひとつ質疑応答したいという翡翠氏発言に対し)普段ならばそういう手段を取ったかもしれないが、翡翠様が他の方へ送ったメール内容の一部に事実に反する記述があったことなどで印象を白紙に戻すのは難しい」 (翡翠氏の「盗作問題についての発言はA様へ向けたものではない・直接メールでの問い合わせには詳しく説明している・日記での「盗作は言い争うだけ無駄」はいつどう思って言ったのかわからない」という発言への返答↓) 「その日記はAが初めてブログにてこの問題に言及した数時間後に書かれています。「オリジナルということなので作品の削除はなさらなくて結構です」というメールの翌日です」 「(T様宛てメール内に書いてあるように)怖がっているようには見えず、むしろ憤怒している印象」 「(T様宛てメール内に書かれている)Aによって「やはり盗作だったけどこんな事言われて~」と書いてあったという日記は、友人らも皆Aの日記を見ていたが誰も見ていない。Aも書いていない削除もしていないと言っています」 (翡翠氏による「ラレ元になった場合の考え」についての返答↓) 「同意し正論であるとは思いますが、知識としての正論を語るのは簡単だが実行するのは難しいのだな、と感じている」 「翡翠様のように(ラレ・パクの)どちらの疑惑も掛けられたという人は周りにいないので、特殊なのでは?」 T様、M様の盗作経験について記載 (まとめサイトへ記載されている内容の不備についての翡翠氏発言へ返答) 「何度も言ってますが私はまとめサイトに関係なく管理人でもないのでご意見があるならばあちらへ直接どうぞ」 「まとめサイトを鵜呑みにしているのではなく、自分の目で見たAへの対応やあなたの発言、いまだサイト内で見つけられるAのお話の断片を元に自分の思いを綴りました」 「あなたしか見れない場所(封鎖済み掲示板)の話には「そうなんですか」としか言えません」 (「解決ですか?他の管理人様とは解決されたのですか?他の管理人様のお話は拝読されて解決に至ったと言うのにAさんのお話は読みもせずに「見ないようにしてるんです」ってどうことなのでしょうか?」に返答) 「他管理人様方とはお互いに読んだ上で話し合い、ネタが被っただけと全て解決し、今までに下げたお話にもしっかりした経緯があると翡翠様のお言葉で記載されていますが、Aのメールでは「見ないようにしている」と発言されていた。「お話は1個しか読んでいないのですが」と 問題である連載のお話を読まれずに「似ていることもある」と仰られていた」 「Aの時にはそのような対応だったのに、他の方のお話は読み、お互いに充分話し合いをして、そこから常連にまでなった方もいらっしゃるとの記載を見て、Aにもそれをして頂けなかったことが残念である」 (「T様からのご連絡のおかげで~と言った理由は疑心暗鬼にさせてはいけないと思ったから」について) 「どういった理由で「信用していない」ことが「あなたが初めて教えてくれました」とTさんに仰る理由 になるのかは、残念ながら理解には至りません。疑心暗鬼になる理由もありません」 「翡翠様のその『よかれと思ってしている小さな婉曲』がこういうややこしさを生み出しているような気がする」 (「ジャンル内での味方の数~~」に対しての返答) 「あまりに気にしない方が…とのことですが、 そもそも気にしていると主張した覚えはなく、実際に気にしてはおりません」 人様へ迷惑を掛けない巻き込まない配慮は当然しているのであえて持ち出す理由がわからない。しかしこの注意喚起文がジャンルの枠を超えて拡散されてしまったのは自分の注意書きが足りないせいであり、深くお詫びしたい」 (「今の流れは私自身が自サイトにてどれだけ発言したところで無駄」に対しての返答) 「翡翠様が翡翠様のサイトで、誰かに向けて何かを主張することが無駄だと少しも思いません」 「賛否は分かれるだろうが、自分も自分のサイトで自分の考えを主張しただけである」 「翡翠様のいう『味方』を作るためだけならばもっと厭らしい方法も浮かびます」 「翡翠様はご自分の発言に「責任感」というものが足りないような気がします」 「言動の節々にはどうしても拭いきれない矛盾が生じます。それがわたしの受け取り方であると仰られるのならばそれまでですが 軽はずみな発言が目に付くと感じます」 (「スカイプチャット~~真剣な時は真剣に、他は楽しく」に関して) 「Tも「説得力と真剣味が伝わって来ない」 と申しておりました」 「翡翠様の捉え方の問題ですので私が介入すべきところではありませんでした」 「自論を持つのは良い事だと思うが、ご自分でも「拙い」と仰っているのですから衝動的に綴るのではなく、相手の目線になって冷静に対処すべきであると思います」 (「嘘は吐いていない自覚がある」「認識のずれがある」「A様とのやりとりは記憶が曖昧」についての返答) 「かなり多くの行き違いや 「~だと思った」「違う人だと思っていた」という翡翠様の思い込みが非常に多いと感じます」 「Aへのことでなければ全ての発言は無効になるとは思わないので、酷い勘違いをしているつもりはない」 「今までの内容にも「誰に宛てているんだろう?」と疑問に思うものがあり、まったく噛み合っていない」 「憶測ですが、ここを見ていると思われるまとめ管理人wiki管理人や某所に宛てておられるのでは?」 「そちらへの憤りがあるようですがそれを私にぶつけられてもどうして差し上げる事も出来ません」 「私がまとめを引用したのはあなたのサイトURLをここへ直接貼りつけるわけにはいかなかったので、(まとめによる悪意ある改変など)一言一句間違いがないかを確認した上で貼り付けただけです。鵜呑みにしてるのではないこと、ご理解下さい」 「(まとめへの不満について)憤りがあるのなら翡翠様のサイト上で、あるいは直接メールで言ってみてはいかがですか」 「(まとめが)ご友人を晒したことが許せないと言ってましたが、あなたのご友人もツイッター上で盗作疑惑があるとURLを晒していましたね。見ていた私や友人も実際にそのサイトへ訪問してみましたが、削除されるまでに一体どれだけの人が訪れたでしょうか。ダイレクトメールでよかったのでは?」 「「管理人」と名乗り、 「晒し」は許せないと豪語されるのであれば、ご友人の行動をその場で制御することくらいは出来たはずです」 「こちらでお返事を終わりにさせて頂くというのはこのまま会話を続けて居ても噛み合わないと感じたので」 「わたしへの返信をあまり頂けなかったことが残念です」 「(ツイッターなどでの失礼な振る舞いに関し翡翠氏より)個人的な謝罪を頂いたことをここに記させて頂きます」 「正直な話、メールに拘っていらっしゃったのでツイッターから返信を頂くとは思ってはいませんでした」 「このようにブログ上での公開返信も本音としては忍びないが、お陰で経緯などを第三者へ詳しく説明出来たのは良かったと思う」 この問題に関わって、自身が思うこと、再認識したことなど 「Aへ対しての謝罪が私になされたことと、盗作問題について一度も触れて頂けなかったことが残念でした」 この後再び翡翠氏より返信があり、それに対しての返事をブログに出したいとM様が申し出たが翡翠氏の同意が得られずに断念された ※こちらはあくまでwiki管理人による箇条書きです。実際のやりとりに関して受け取り方は人それぞれですので時間がある時に全文をお読み頂きますようお願いします
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※※※※※※ ワシントン・司法省 ※※※※※※ (スワガー、護送されてくる) スワガー「手を外してもらっても?」 ラサート司法長官「いいだろう」 スワガー「どうも」 「サラのこと、すまん」 ニック「うん」 「スワガー、本当に気の毒に…」 スワガー「いいんだよ仕方ないさ」 (ニック、気遣うフリをしてスワガーに銃弾を渡す) ハワード支局長「こちらは、ラサート司法長官。ブラント長官」 スワガー「どうも」 司法長官「ミーチャム議員は都合がつかなかった。欠席でも支障はない」 「スワガー軍曹の要請で集まったが…FBIの顔を立てて、それに同意したまでのことだ」 ジョンソン「私は何でここに?この件には無関係だ、証明できる。参謀本部に聞いてくれ」 司法長官「その必要はない。すでに政府の高官や権威のある方々から何十本もの電話が入り、大佐を解放するように言って来ている」 「…だが嬉しいことに、この国は三権分立だ。法に則って言ってやったよ。『すっこんでろ』、とな」 「ここは真相を突き止める場だ、大人しく座ってろ。……軍曹、5分与える」 スワガー「どうも」 (スワガー、テーブルに置かれた自身の狙撃銃に近づく) スワガー「これは私のです。それに関して否定はしません」 「あの暗殺直後に現場で押収されたものですね?」 「以来FBIに保管され、どこにも細工はしてませんね?」 ブラントFBI長官「そうだ。全くない」 スワガー「撃ちませんでした?」 ブラント長官「意味が無い。弾は形を成さないほど潰れ、金属分析で凶器とした」 スワガー「…そう、確かに私の弾だ。私の銃だ」 「メンフィス捜査官、大司教を撃ったのは僕だと?」 ニック「いいえ。思いません」 スワガー「何を証拠に違うと?」 ニック「何も」 スワガー「信じて?」 ニック「はい」 スワガー「心から?」 ニック「ええ」 スワガー「…命に賭けても?」 ニック「…はい!」 スワガー「よし」 (スワガー、隠し持っていた銃弾を銃に込める) 司法長官「いったい何をする気だ!?武器を置け!」 ニック「550でゼロ点規制なら、もっと下を狙って」 スワガー「この距離じゃ別にどうだっていい」 「ただ違うのは、俺がイカレてるのかどうかだ!」 (スワガー、おもむろにジョンソンを狙って引き金をひく。弾は出ず) スワガー「一日中やったところで、弾が出ることはない」 「家を空ける時は全ての銃の撃針を入れ替える」 「マイクロメーターで見なきゃ分からないが、つまり撃てない!」 「大司教から出た弾は、一週間前に缶詰を撃った弾だ」 「俺はこの国をあらゆる敵から守ることを誓ったが、まさかこんなことに巻き込まれることになるとは」 「だがいつかは尻が割れて真実が顔を出す、この悪党め!」 ジョンソン「ふっふっふ。何であれ、誰が知ったことか」 「いいプレゼンだった。だが私には関係無い」 「皆さん、この審理は終了、決着。またいつかな」 ブラント長官「その通り、彼が何かやった証拠はない」 スワガー「この国ではね…」 ニック「これを…ご覧ください」 (ニック、司法長官に虐殺の写真を見せる) ニック「それらは、機密ファイルに保管されてた、アフリカの村の人達の写真です」 「彼らは、大佐らの側近によって殺されました」 司法長官「なんてむごい…」 ジョンソン「いいですか、ここはアフリカじゃない。ただの風説だ」 「この国は勇気と自由を讃える。私は自由だ」 司法長官「大佐、あなたの倫理観は完全にイカレてる、よく平気な顔をしていられるな」 「しかし私情はどうであれ、これは他国で起こった治外法権の事件だ」 スワガー「…それだけ?無罪放免ですか?」 司法長官「国際司法裁判所じゃない」 「それに、他国で犯した疑いがあるというだけの事件だけで、大佐を勾留することはできない」 ニック「長官、再審理を要請します!」 司法長官「それは法的に不可能だ」 ジョンソン「私の勝ち、お前の負けだ。またも」 ニック「そんな馬鹿な…」 (ジョンソン、退室する。司法長官、おもむろにスワガーに近づく) 司法長官「こんなことになって、私も君と同じくらい残念だ」 「だがこれが世の中ってものだ」 「常に正義が勝つとは限らない、西部劇のように銃で町を一掃は出来ないからな。時にはそれが必要かもしれんが」 「ボブ・リー・スワガーを釈放する。足枷を外せ」
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トップページ 世界観 基本設定 よくある質問 最終更新日:2012-05-12 Q.元の世界と手紙や物品のやりとりはできる?公式 メモ Q.元の世界と手紙や物品のやりとりはできる? 公式 回答 基本的に可能ですが、手紙にしろ物品にしろ、何かを送ったり受け取ったりするためには必ず管理課の許可が必要になります。 学生課に許可申請書と送付したい手紙や物品を提出し、許可が下りれば、それらが外界へと届けられるというシステムです。 チェックに時間がかかるため、提出した物品が相手に届くまでの平均期間は、通常約一週間~二週間ほどかかるようです。 初出:資料閲覧>よくある質問-総合相談室 メモ 資料閲覧>よくある質問-総合相談室(ゲームにログインが必要) 郵便制度 ↑上へ戻る 表示ページの登録タグ:よくある質問 異世界
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モニコン再び カニバリズムとその後のやりとり 868 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 16 32 45.55 mg7kg/LD とあるニュタ男はダイアロスのスラムの極貧の中、生まれ育った。残飯を漁る以外に食料を手に入れる手立てはなかったので、それを「美味い」と感じる人間に成長した。ある意味、環境に適応した強い種であったと言えるだろう。 腐りかけの残飯ばかり食って育った彼は、肉も腐りかけのものを好んだ。幼い頃はゴミ箱に放り込まれた犬猫の死体が一番のご馳走だったというから、その生活のひどさが想像できる。 長ずるに従って、彼が「墓荒らし」となったのはまったく必然のことだと言えるだろう。 彼は葬式があるたび、数日後その墓を掘りおこし、死体の腹を裂いて、内臓をとり出した。(彼は内臓をもっとも好んだらしい) 食事はたいてい「現地で済ませ」たが、お土産に、ポケットいっぱいの肉片を持って帰ることも忘れなかった。 ただ、どの犯罪者もそうであるように、彼もまた馴れからくる傲慢さゆえに逮捕されることになった。死体を家に持ち帰るようになったのである。 彼は逮捕後、なぜ人々がこんなに自分の嗜癖に驚くのかわけがわからない、と言い、 「好きに選べるんなら、モニ子の柔らかい肉が一番いい」と認めた。 しかし彼は、人殺しだけは絶対したことがない、と請け合った。俺はただ、食っただけだ、と。 869 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 18 08 11.34 NSzfdU5e はいはい、改変コピペ厨乙。 870 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 18 27 52.93 WEfhOavF もに子肉が美味しいわけないので捏造だな。 どこを切っても真っ黒で野良犬も逃げ出すほどの悪臭を放っているに決まってる。 謎肉の正体がもに肉ってネタやめようよ。 871 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 19 48 47.41 NSzfdU5e そいつは無理だろう。 もはや処分場や加工場は基本ネタとなりつつある。 872 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 20 23 36.85 WEfhOavF 謎肉はもっと謎でマーベラスでセンスオブワンダーなお肉なんだよう。 レランか、レランの陰謀かー 873 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 22 04 00.84 gnRcWFgP モニコン「もに子タンのお肉…それじゃ喰えないよな…」 消毒派「うげぇ、モニ糞の肉かよ…喰いたくねぇ…」 レランの陰謀だとしたら…天 才 的 だ ! 例外 キティモニコン「もに子タンのお肉…モニ子タンのお水…ハァハァ もっと喰わせろ!リコール(ry」 874 名前:名無しオンライン 投稿日:2007/03/11(日) 22 51 49.24 URulDcoH 死ぬほど不味いもに肉を食用に耐えうるレベルまで 加工、研究している処分員の苦労を忘れないで下さい 名前 コメント
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2006/05/20 1657時、情況開始。 ヒトナナマルマル時送信予定のメールを、定時より僅かに早く送信。 件名: 始めまして♪ 送信者:ナツキ こんちゎ♪イキナリのメール申しわけないッス……ヾ(^-^;) 友達からァド聞いたんで、メールってみたんですけど。。 迷惑じゃなかったですヵ? 私はナツキっちゅうモンです。ナッチンとかナッチャンとかそんなカンジで呼ばれてます。 ちょっと大館の友達に聞いたもので・・・。 私、滋賀の者で・・・たぶん高校名わかんないと思うんですけど・・ 件名: 無題 送信者:ターゲット あぁ…それはどうもすいませんでした なんか少しわかった気がします まずは無難な挨拶から。 件名: Re 無題 送信者:ナツキ Cain(ナツキの中の人)サンに無理言って教えていただいたんですが・・・迷惑じゃなかったでしょうか? 五人くらいのァドもらって、それで一応、全員にメールしてるんですけど・・・。 件名: すいません 送信者:ターゲット 何かいきなり大量にメールが来ちゃいまして… これが物語の伏線の一つ。 Cainとナツキは、とある掲示板で出逢い、仲良くなる。その後、大館の友人を紹介。そのうちの一人が、たまたまターゲットだった……という設定。なお、いきなり来た大量のメールはCainの友人のだったとかそうじゃないとか。 件名: 無題 送信者:ターゲット そういえば何部ですか? ついでに俺は演劇,化学,社会部に入ってます 件名: Re 無題 送信者:ナツキ えッ!? 三つも掛け持ちしてるんですか!?Σ(゜Д゜; 凄いですねー・・・私は手芸部ですょ。 将来、ファッションデザイナーになりたいんです~(ヮラ 件名: 無題 送信者:ターゲット へぇーそうなんですか♪ 実は演劇部しか忙しくないんで今はあまり大変じゃないんですよ(笑) (以降、他愛も無い会話が続く) 際立った進展が無いように思える数日だった。しかし、見えないところでは少しずつ影響が出始めていた。 まず、少なからず人間と交流してきたキノコならば、最初に持つ疑問。『何故、自分なのか』。ターゲットは容姿、性格などどの視点から見ても魅力的とは言い難い。むしろ醜い。自分でもそれを理解しているためか、都合のいい出来事にはどうしても猜疑心を持ち、無意識のうちに壁を作って隔離しがちなのだ。 長くターゲットのそばに居る人物からの情報から、まずはこの壁を取り払う必要性があると判断した。すなわち、唐突に好意を見せるのではなく、『こっちも少し怯えてますよ』風に責めるわけだ。探るような会話、どこかで見かけるベタな単語・文章、そして敬語などは、よく見かける=知名度が高いため、意外と無防備になりやすい。まだ二人とも暗中模索、というわけだ。 第二部に続く。
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P2Pを利用している状態で直接接続していないプレーヤー同士でメッセージのやりとりができるか確認してみました。 うちのネット接続の場合、ポートフォワードを利用している状況でも、内部からglobalIPアドレスにて接続できなくなっています。 よって、PC上で2つFlashを立ち上げた状態で通信ができないことを確認してから、VPNをつかった外部PC上のFlashを経由したら動作することを確認できれば 要件をみたしたことになります。 ■次の図のような、内部同士の接続は、不可能ですが・・・ ■次の図のような、外部のプレーヤーをはさめば、動作が可能である・・・ 結論からいうと、メッセージやりとりもNetStreamの動画データやりとりも可能でした。 ではまずメッセージのやりとりから・・・ プログラムは前回の検証のものとほぼ同等です。 /** * netGroupを作成する。 */ private function setupGroup() void { var groupSpec GroupSpecifier = new GroupSpecifier("akasatana"); groupSpec.serverChannelEnabled = true; groupSpec.postingEnabled = true; _ng = new NetGroup(_nc, groupSpec.groupspecWithAuthorizations()); log.info(groupSpec.groupspecWithAuthorizations()); _ng.addEventListener(NetStatusEvent.NET_STATUS, netStatusHandler); } /** * テスト用、ボタンクリックで動作させます。 */ private var count int = 0; public function test(id String) void { log.info("クリックイベント"); var netGroupMessage Object = new Object; log.info(_nc.nearID); netGroupMessage.sender = _nc.nearID; netGroupMessage.user = "aiueo"; netGroupMessage.text = "kakikukeko"; netGroupMessage.sequence = ++ count; _ng.post(netGroupMessage); log.info("クリックイベント送信完了?"); } postingEnabledを有効にした状態でNetGroupに接続して、好きなタイミングでNetGroup宛にデータをpostする。 これだけです。 この状態で動作を確認すると、別のPC上のプレーヤーをはさむと、MessageのNotifyイベントがとんできていました。 2 直接接続していないクライアントFlash同士のメッセージのやりとりができればうれしい。 これは、やりとりが可能であるということになります。
https://w.atwiki.jp/shooter_2ch/pages/26.html
※※※※※※ バージニア州・ミカイロ邸 ※※※※※※ (スワガー、見張りを射殺し邸内に侵入) ミカイロ「3人とも殺したのか?」 スワガー「4人いた」 「ジョンソンの本当の名は?誰の元で働いてる? 」 「何故あれほど手間を掛けて大司教を殺したのか言え」 ミカイロ「…ふん」 スワガー「あんたが撃ったんだろ?」 ミカイロ「もしも一つも答えられなかったなら?」 スワガー「俺には何の価値もないから、撃ってサヨナラだ」 ミカイロ「…ジョンソンにはたくさんの名がある。どれが本当なのかは全く判らない」 「知れば危険に晒される」 「彼は元軍人だ。大佐だったのは確かなことだ」 スワガー「続けろ」 ミカイロ「…俺を雇った。あんたと同じさ、一回きりの仕事のためにな」 「"傷物"がお好きだ」 「気楽に使える。使い終わったら…ポイと捨てる」 「ティモンズ…あんた…俺」 (ミカイロ、転げ落ちるように椅子に座る) ミカイロ「狼だった者が、捨て石の山羊となるのは、実に辛い」 「これは単に、死人から死人への、戯言だ」 スワガー「大司教も?」 ミカイロ「はっ…ははは…あんた全て聞き出してから、俺を撃つつもりか?」 「大統領の隣に立つまで待て」 スワガー「何故殺された?」 ミカイロ「真実を言おうとしたからだ」 「どんな酷いことでも、政府の承認なくしては決して起こり得ないってことを」 「海の向こうでもこっちでも」 「問題はその行為じゃない。権力の座にある者どもが、知ってた点だ」 「アブグレイブで囚人達が拷問され、下っ端兵士共だけが監獄へ行った」 「ボス共は知ってた。我々はそのことを知ってる。だが言わない」 スワガー「アフリカの真相は何だ?」 ミカイロ「どうやらあの村の連中の考えでは、石油のパイプラインごときで」 「神や霊魂が宿らない場所へ移住するのは、利にかなわんことだったらしい」 (ミカイロ、グラスを差し出す) ミカイロ「どうだ?」 スワガー「で、丁重に頼んだが出ていかなかったんで、皆殺しに」 ミカイロ「違う、頼んではいない。ただ殺した、全員」 「そうすりゃ次の村でも、頼まずに済む。即突入だ」 (散開していた傭兵たち、屋敷に戻り始める) ミカイロ「でかい墓がある。死体が400埋ってる。男・女・子供。石油ポンプの輸送基地の下に。エリトリアの国境から10kmの所だ」 「驚くなよ。君もその傭兵どもが撤退する時に援護してたはずだ。もちろんあの時、君も生き延びるはずじゃなかった」 スワガー「ジョンソンの黒幕は?」 ミカイロ「上院議員。確かモンタナ州の」 「…分かってないようだ。息の根を止めることはできない。相手は巨大複合企業だ」 「どこかが金と権力の不可原理を、欺くような行為に出れば、あとは容赦しない」 「つまり腐敗は、人間の根本なんだ。それは銃では葬れん」 ニック「スワガー、早く出てこい、囲まれちまったぜ」 ミカイロ「来るまで、引きとめといたんだ」 「嘘ってのは、長くは持たない。分かってたはずだ」 「そういや、女が捕まったぞ」 (ミカイロ、自決する)
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探求者とのやりとり~ぷららさん ぷららさんは黒太文字、水野さんは青文字、名無しの師匠さんは緑文字です。 921ぷららsage2012/04/19(木) 16 13 06.15 ID UhSQwp3I0 (7) 水野さん。 諦めると云うことはわかるのですが、具体的な場面での話を聞き たいです。例えば、仕事の面接に行くのが苦痛で、さらに働くの も嫌だとします。そのような場合、仕事の苦痛は解決できないと 諦めるのか、仕事をすること自体を諦めるのか、どちらでしょう か。 922うんこ 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆boczq1J3PY sage2012/04/19(木) 16 22 34.83 ID chVx7NVdi (2) 言葉のニュアンスに惑わされるなよ?以外と日本人は漢字バカだ 諦めも悟りの形。この世の二元論を諦めろと言ってるんだろう ネットで検索するなり、求人情報誌と睨めっこしてる時は、そりゃあ何とも言えないダルイ苦痛だ しかし、飯を食わねば身体は死ぬ。それだけじゃない“飯を食わねば心も死ぬ”んだ おまいらの肉の身体からでた勘違い欲求の出元、自尊、優越、排他、不足感。こいつに諦めさせて皆とよろしくやろう!って意味だ みんな個々人、各々が各々のそいつと闘ってんだ、知らず知らず勝ったり負けたりしてるんだ、大丈夫だ、お前だって勝ち越しの成果で生きて来られてんだ 923ぷらら2012/04/19(木) 16 55 41.20 ID UhSQwp3I0 (7) つまり、明日もまた苦痛に耐えて、自殺の衝動と闘い、社会に出ていく事に かわりはないのですね。 925うんこ 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆boczq1J3PY sage2012/04/19(木) 17 07 53.35 ID pe687UfXi 来たきたよー、絶好調のチャンスが。自殺願望キャラが。 923 に悟らせてその苦悩から解き放つのが和智らの「趣味」 もちっとこう事細かに己の苦悩の日々を書き殴ってくれんかね。本当はもっと難解なパズルのはずだ ピースが漠然としてたり、あやふやだと、覚者どもが相手できんではないか 927ぷらら2012/04/19(木) 17 20 31.32 ID UhSQwp3I0 (7) うんこさんの文章は意味が解らないので、会話にならないと思います。 自殺願望のキャラなんかではないですし、あなたが覚者かどうか知ら ないですが、水野さんに私は話しました。あなたとは絡みたくありません 928うんこ 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆boczq1J3PY sage2012/04/19(木) 17 36 22.22 ID zlMj5HIji はい、すいません 929本当にあった怖い名無しsage2012/04/19(木) 17 59 17.56 ID mNjuoSn80 (6) 921 仕事というのは生きるための手段に過ぎない そんなものに振り回される必要はない あなたは何のために生きているんだ? 目的を決めて、自分がやりたいことをやればいい 930ぷらら2012/04/19(木) 18 15 33.62 ID UhSQwp3I0 (7) 仕事というのは生きるための手段に過ぎない そんなものに振り回される必要はない 素晴らしいですね。振り回されっぱなしの私は そのようになりたいものです(笑) 931本当にあった怖い名無しsage2012/04/19(木) 18 19 00.28 ID mNjuoSn80 (6) 930 仕事をするのが人生の目的みたいな人が大半だから、 その視点から離れられるだけでも有意義な人生を過ごせるよ これがヴィパッサナーの真髄でもある(笑) 935水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/19(木) 19 30 20.42 ID juEaH+/60 (5) ぷららさん 一つ言えるのはやはり、何もかも手には入りません。 人間関係にしろ、仕事関係にしろ、過剰に緊張の走るものを山ほど抱えていては、 俺の言う寛ぎへの技法も上手くは通用しないでしょう。 例えば、今でこそ偉そうにあれこれ語る俺ですが、本当に手に負えないレベルの 緊張を強いられる厳しい環境に投げ込まれたら、当然、今のように涼しい顔をしては いられないでしょう。決してこれは無敵の境地でも何でもありません。 どうあがいても上手くいかない、何もかも思い通りになってくれない、そうした どん詰まりの状態を、何とかひっくり返して、静かに安らかに眺めてられるように なるための技法に過ぎません。超人になって、日常の些細なこと何もかもどしどし こなせるようになるわけでもありません。 当たり前の弱さ、当たり前の不安をいつまでも受け入れ続けるだけの静かな勇気、 その育み方についてのお話です。 一旦、本当の等身大の自分に立ち返れば、悩みと呼んでもいいようなことは 俺にも実際にはあります。ただそれに対し、大いに深刻にならずに済むだけです。 本当に本当に超人でも、帝王でもありません。 何もかも諦めつつも、それでも尚、流れ出す欲については、素直に反応し、 欲張れるものを少しは欲張り、味わう。そんなささやかな人生との折り合いの 付け方についてのお話です。 あれも欲しい、これも欲しいは叶えてあげられません。あれもだめ、これもだめ、 それでも、何とか笑って過ごせるようになるだけです。たったそれだけです。 まともな仕事をするだけの気力も体力も残ってないのであれば、もうしないか、 何とか自分の手に負えるレベルの、緊張が少なくて済む簡単な仕事に就いて貰うしか ありません。たとえそれで収入がぱっとせず、質素な生活になったとしても、それを 受け入れられるだけの心の整え方についてのお話です。 936ぷらら2012/04/19(木) 19 33 29.38 ID UhSQwp3I0 (7) わかりました。 ありがとうございます。 937水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/19(木) 19 54 32.12 ID juEaH+/60 (5) たとえどんな生き方をしたとしても、どんなに一時的に成功したとしても、 本当に本当に最後に行き着くのは、「なにものにもなれない」 「なにも自分のものにはできない」という残酷な事実です。 しかし、殆どの場合はついつい忘れてしまいます。「何とかなるのではないか」 「なにものかになれるのではないか」。当然、一時的にはそうなることもあります。 ですが、本当のトータルではいつも「なにものにもなれていない」という事実が ただ漂い続けているだけです。 「こんな自分が嫌だ。このままじゃ嫌だ」大いに結構です。実にまともです。 そうして、いつまでも「なにものにもなれない」こと、実に正常です。 何か一定の状態に留まる必要はありませんし、そもそも留まれません。 そうして、いつまでも揺らぎ続ける、迷い続ける自分を、いつまでも許し続けること、 そうした本当の当たり前に立ち返る為のお話です。 だから、「なんてバカなことしてるんだろ」「ああやだやだ」大いに結構です。 そうして、揺らいで迷っている間にも、「なにものでもない」本来の貴方はいつまでも 保証され続けています。失敗しても、いまいちな結果になったとしても、どう転んでも、 その本来の貴方が損なわれることはありません。 「自分とはこうであるべきだ」というイメージが不安に飲み込まれ、何度も死に続ける中、 「なにものでもない」本来の貴方はいつまでも本当の安心と共に生き続けています。 そういう話をずっとしてきましたし、これからもそうです。 938ぷらら2012/04/19(木) 20 00 49.64 ID UhSQwp3I0 (7) そのような認識に至るためには、時間がかかるのでしょうか? 939水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/19(木) 20 31 22.14 ID juEaH+/60 (5) そのような認識に至るためには、時間がかかるのでしょうか? その通りです。いくら「ああそうだ。なにものでもないんだ」と言葉では 受け取れても、身体のあちこちでは「いや、そんなことない」という根強い 囚われが残り続けています。 「こうでないといけない」「こうであるはずだ」「こうであるべきだ」 そうしたイメージを山ほど抱えています。そして、そのイメージが大きく 覆るようなことが起きれば、凄まじい苦しみに襲われます。 本来「なにものでもない」のに、なにものかであろうとし、それが叶わないと、 苦しむ。残念ながら、この流れには逆らえません。諦めて、そのイメージを一つ一つ 手放して貰うしかありません。そうして、一度「なにものでもないもの」へと 大きく回帰する。それが自然な呼吸です。そして、それでも尚、また新しく なにものかになろうと欲張ってみる。これもまた実に自然な呼吸です。 だから、生まれてこの方、積み上げてきた根付かせてきた山ほどのイメージを 一旦、大掃除して貰わないといけない。いいかげん、大きく息を吐く段階に 来ているのに、今までずっと息を吸うこと、イメージを溜め込むこと練り上げること ばかりが大事だと教え込まれてきたし、思い込んできたので、簡単には身体が付いて きてくれない。 その為の瞑想、その為の修行です。たったそれだけのことを何度も手を変え品を変え、 喋っているだけです。一度、吸うことも吐くことも大事であることを完全に思い出せれば、 イメージを手放すタイミングが来たら、あっさりそれを手放せるようになります。 そしてまたイメージを作ってみたくなったら、作ってみる。本当に当たり前の呼吸です。 その素朴な繰り返しに、いつまでも身を任せ続けられること、たったそれだけのことです。 940ぷらら2012/04/19(木) 20 48 52.77 ID UhSQwp3I0 (7) 瞑想をまた始めてみようと思います。 本当にありがとうございました。 110ぷらら2012/04/21(土) 15 47 01.64 ID K3TTGrVa0 (2) 瞑想しようと座っても、鳩尾が苦しくなってやめてしまいます。 原因とかって考えられますでしょうか 111水野 ◆AEAUOJhHNY sage2012/04/21(土) 17 14 59.31 ID 3txn1/WL0 (6) 瞑想しようと座っても、鳩尾が苦しくなってやめてしまいます。 原因とかって考えられますでしょうか 三つほど、何か書いておきます。 先ず、座ってする瞑想がどうも合わないのであれば、寝転んでやるのも手です。 ただ寝転ぶだけではダレて、寝てしまいそうなら、寝ながら胡坐を組んで、 手を組むなり広げるなりポーズを作って、30分なり一時間なり、ぼーっとします。 それでもダレるようなら、リラックスできるようなCDでも聞いて、それが終わるまでは やり抜くようにします。ただそれだけです。 鳩尾と言えば、第三チャクラの場と言われています。どういった心のブロックが たまりやすい場なのか自身で調べて、心当たりがあるのなら、その問題としっかりと 向き合うことです。そのことに関係した本を読むなり、誰かと話したりすることで、 視野を広げて、理解を深めて癒していきます。 またそれ以外にも、水晶を使ったチャクラのケアの仕方について、以前述べていますので、 前スレかまとめを参照して、見つけて参考にしてみてください。 もしくは全体のバランスの崩れが鳩尾に出ている可能性もあるので、まずは そもそも全身を柔らかくほぐし、身体を適度にひねったり、背骨を綺麗に 整えたりなどします。自力での矯正に限界を感じ、根の深い身体の歪みを 感じるのであれば、一度、整骨院に行って大きく改善して貰うのも手です。 カイロや整体は主に非保険なので高いです。保険ありで同じようなことを してくれる整骨院もありますので、探して、やって貰うのも良いですね。 とはいえ、俺はチャクラとかの知識の専門家ではないので、厳密な話はできません。 大まかな道筋について喋るだけです。細かい詰めの部分は自身でカバーしてください。 とりあえず以上です。また何か具体的な迷いがあったら、書いてみてください。 118ぷらら2012/04/21(土) 18 46 13.76 ID K3TTGrVa0 (2) 水野さんありがとうございます。 そんな発想がなかったので目から鱗です。 以前に、力技で押しきるみたいなことをおっしゃっていたと 思うんですが、まさにそうですね。 決まった形に拘るのではなく、自分で楽になる方法を探して いく。あとは突進みたいな。 とても参考になりました。ありがとうございます。