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2021-12-07 23 17 18 (Tue) 關於本網站 「DLL MHFO 弓道部」是用作分享及記錄在MHFO世界裡有關弓箭類的資訊網站！ 基礎知識 武器特性 蓄氣模式 射擊距離 傷害計算 推薦裝備 武器 防具 裝備組套 下位HR1-30 上位HR31-99 百位HR100特典裝 非特典裝 餓狼裝 運氣裝 採集配裝 實用文章 戰術指南 5.0泛用SP弓裝 MHF配套装特辑 攻擊與支援的完美結合－狩獵笛 連射、裝填UP、跑者 弓箭的連射與蓄力的彈性時間 弓的選擇 切瓶心得 Solo影片 單人霸弓紅黑龍 單人霸弓火龍逆襲 單人霸弓鎧龍逆襲 單人長角弓SP砦蟹 單人鬥技場金獅 單人火弓牙獸逆襲 單人鳥幣弓魚龍逆襲 弓圖像目錄 獵弓 狂野弓 女王獵弓 擊心弓 能量獵弓 日珥弓 音速弓 能量狂野弓 雙角弓 龍弓【國崩】 殲滅與破壞的剛弓 羽弓 勝利與榮光的勇弓 白雪皮弓 鳥幣弓 迅捷弓 電龍弓 大水鉗弓 轟龍之箭 霸弓風神 薔薇弓 激流弓【海和尚】 黑塊弓 白色搖籃 彈性圓弧弓 電舞弓【真鶴】 鋼弓 勇氣與希望之凄弓 龍弓【日輪】 幻雷弓【雷破】 鋼龍天鵝弓 苔鉗獵弓SP 紫色風暴SP P‧達人弓SP 黑暗滿溢弓SP 長角弓SP 速凍弓SP 龍魂琴SP 碧炎弓SP 水羽弓SP 黑鳥幣弓SP 止水弓SP 轟龍激流弓SP 發電機SP 黑弦弓SP 龍弓【陸崩】SP 火鳳咆哮SP 神龍弓【月蝕】SP 淺戀之弓 鋼鐵烏鴉 龍頭琴 官方資訊 狩獵情報 改版情報 本頁人氣： - 今日人氣： - 昨日人氣： - 總頁數： - (C)CAPCOM CO., LTD. 2007, 2008 ALL RIGHTS RESERVED. ここを編集
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501 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 23 32 ID tLZp+bDY0 くじ引きアイテムのレアが出ないのはインチキニダ！と主張してたりそれに賛同してたりする連中って、 例えば確率1/100のクジは「100人が1回ずつ引けば、必ず一人だけ当たる」と思い込んでたりするよな。 高校くらいは出ている筈(あるいはリアル中高生で算数は勉強している筈)でも、 単純な算数レベルの問題も理解できていない日本…これでいいのか？ 502 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 23 46 ID smDZMQHc0 カプコンのせいで 正解最大のMMOゲームが日本サポート外にされてしまったからな 503 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 25 33 ID Oxjp4afP0 オンラインゲーム？ガンホーとネクソンに比べたら、全部の会社がマシに見えるぜ。 504 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 26 49 ID WBrnbQYM0 オンラインゲームごときに必死になるなってことだ。 無料で遊べる2ｃｈで十分。 505 名前：こにょ～ ◆IzXu3gqo6w [] 投稿日：2008/01/05(土) 04 30 57 ID CyGbbRpuO カプコンみたいなパクり屋のゲームを信じてやる方がおかしい。 506 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 33 45 ID lPyyBe3U0 448 オレの闘いの挽歌がバグで回収されてから20年くらいか・・・。 誰もおぼえてないかｗ 507 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 34 11 ID p8BPhFtc0 カスチョンのゲームなんかやってるからこうなるｗ チョンハンなんかやる思考停止したアホガキにはいい薬かも知れんが 508 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 34 25 ID ZaWo/k140 火の無いところに煙は立たず。 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 垢バンされた本人はこう言っていても、実はやっていたというのはよくある話。 俺も某オンゲーやってたときに、仲間内でやっていたやつがいたからな。 周囲から「あれはおかしい」と指摘され、聞いたところ本人は「やっていない」の一点張り。 身内で深く追及しまくったら「実はやっていた」と白状した。 運営側はログなんかを調べられるし、 運営上お金を払ってくれている無罪のやつを垢バンして不利益を被る理由がない。 人間がやることだから絶対間違いがないとは言い切れないが９９．９％は垢バンされたやつは黒。 509 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 37 23 ID uo1+VjNp0 そんなあなたがたに信長の野望オンラインマジお勧めです フヒヒ 510 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 38 20 ID eHKIOvwFO オンラインゲームでどんな不正ができるんだ？ リアルで金使ってアイテム取引とかか？ 511 名前：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY [] 投稿日：2008/01/05(土) 04 39 40 ID 0TLx+XZtO 資金洗浄 512 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 11 ID qqyy5LAL0 501 算数苦手だったからようわからんが、 1/100のクジなら1枚は当たりがあるんじゃないの？ｗ 513 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 34 ID FzJrtP7/0 503 目くそ鼻くそだぜ。 カプンコも癌や寝糞と一緒の糞運営。 ■eも含めてな。 514 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 40 59 ID LFBDYcxi0 そんなに嫌ならエミュ鯖でやればいいじゃん 515 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 42 52 ID S7NH4b190 スクエニはPC破壊しても知らぬ存ぜぬで通したんだっけ MMO関連はユーザーを舐めてるとこが多すぎてやるきがしねえな 516 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 43 21 ID S75xPNogO ネトゲもネットカフェ難民同様社会問題のテーマとして周知させるべきと思うが如何か？ 517 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 43 55 ID tQHUwEqmO 510 当たり判定とか自クライアントにある場合、オレつえ～やり放題。 518 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 45 26 ID e1S5kirl0 裁判やったら証拠となるすべてのログの提出を命じられるから がんがん裁判やっちゃいなよ 519 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 45 33 ID FzJrtP7/0 そりゃ、ＭＭＯは支那チョンが必ず関わってくるからな。 国産ゲーと唱っていても、開発にチョンが携わってるとか良くある話。 nProはチョンが作ったモノだし、ＭＭＯの根幹部分もチョンが設計したモノ流用してたりとかな。 そんな特アとべったりな奴らがまともな運営するかよ 520 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 47 31 ID xwc3gIbe0 483 雑誌の広告にあるような胡散臭いオカルトグッズを買って、 効果が無いと文句を言ってるようなものだね。 アイテム課金のネットゲームをやるような人間はちょっと精神的に病んでいるようだから、 業者にとっては良いお客さんなのだろうけど。 521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 48 13 ID tQHUwEqmO 512 100分の１のクジ100回いっぺんに引くのと、100分の１のくじを百回引くのとどちらが当たる？ 522 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 49 07 ID oygYV9JD0 訴訟社会になるのはいやだけど、 相手が手の内を明らかにしたくないといってるんだから、 どんどん裁判すればいい。 523 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 50 06 ID jan0DejS0 521 100枚しかないクジか、200枚･300枚・400枚…あるクジかどうかにもよるだろｗ 524 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 52 04 ID IiJq1JyEO ゲーセンでコナミ・ナムコ・セガ・タイトーが輝いてた80年代はよかった 525 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 53 12 ID uSZtPhGU0 利用規約の変更を変えてから知らせてくる運営だしな MHF推薦パソコンと言っておきながらブルースクリーン発生でPC破壊するし 526 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 54 22 ID tQHUwEqmO 523 ごめん…言いたいことがよく分からない。 勿論、当たり数が固定数で、全体の数が大きくなれば比例して当たる確率は下がるよ？ 527 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 04 55 13 ID +AXTexjyO カタカナばっかのスレタイだなぁ 528 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 55 46 ID uo1+VjNp0 521 毎回１／１００の確立なら 当たらないのが普通だわな 529 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 04 56 46 ID Em7zvHT10 というか、カプコンがチト対策内容を公表すればいいだけだと思うのだが。 公表しない限り自社の信用を失い続けると思うんだけどね。 530 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 00 53 ID IOHnjXHW0 モンハン！モンハンは萌え～る！ ただーし！ 531 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 01 08 ID oqLsnJML0 カプコンが狩りたいのはモンスターではなくチートユーザー 532 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 00 ID Mn5zbwwG0 ＭＨＦはやってるが年末進行で１２月から一度も入ってないな まぁ知り合いと気長にやる分には全然影響ないからどうでもいい 533 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 03 ID Vv7m3hZX0 垢バンくらった16の夜 いわゆる「バンシックスティーン」ってやつだな 534 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 02 30 ID Em7zvHT10 515 MHFの初動の頃にＰＣ破壊と、その事に関してはその後放置 という事をやらかしてるけどな。 526 多分、極端な例を出すけど、 同じ1/100でも 合計100本で当たりが１つかと、 合計100000000本で当たりが1000000本 という様な事をいいたいのだと思う。 535 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 03 15 ID tLZp+bDY0 1/100のクジなら1枚は当たりがあるんじゃないの？ｗ 1/100のクジってのは、100枚あるカードから誰かが1枚を引いたら、 それが当たりだろうが外れだろうが、次の奴が引く前にまたカードの山に戻されるんだよ。 言い換えるなら、誰が引いても、1人目でも50人目でも100人目でも、 そいつら(やそいつら以外の誰か)が当たりを引いたとしても、常に1/100の確率。 だから、引き始めの一人目がいきなり当たりを引く可能性はもちろんある(1/100)し、 その次に引いた2人目がまた当たりを引く確率だってもちろんある(1/100)。 1人目と2人目が揃って当たりを引く確率は、1/100のさらに1/100だから1/10000。 そうやって確率はどんどん低くなってはゆくが、100人引いて100人全員が当たりを引く確率も 決してゼロではないのが、本当の1/100のクジ。 そういうクジで当たりを確実に引きたければ、例えば95%の確率で確実に当たりを一つは引くためには 1/100ならだいたい3～400回程度の試行が必要になってくる。 これだと何百人何千人が3～400回クジを引いたとき、そいつらの95%が一回は当たりを引ける、という目安になる。 もちろん、2つ以上当たりを引く奴も出て来るし、1回目からいきなり当たりを引く奴だってゼロではない。 そういった例外が残りの5%くらい。 試行回数が少ないうちは、そういった例外が目立つ。何十万回、何百万回とクジが引かれていくうちに、 当たりが出る頻度は1/100に集束して行く。 例えば10万回引かれているなら、そこまでの当たり数は1000回±数回～数十回程度だろうし、 百万回も引かれれば当たりは1万回前後で、誤差は±数回程度に落ち着くだろう 536 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 11 ID jan0DejS0 526 極端な話、100億本あるクジ(当たり1億本)からなら 100回いっぺんに引くのと、100分の１のくじを百回引くのとではほとんど変わらないよ。 537 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 20 ID uSZtPhGU0 今のMHFは正式サービスではなく有料ベータ 538 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 24 ID tLZp+bDY0 そしておそらくお前さんが想像しているのは、100枚のカードから誰かが引いたら それはもう戻さず、100人目が引くまで次のカードが補充されない「抽選」だろう。 それだと100人のうち一人は絶対に当たりが出るが、 逆に言えば誰か一人が当たりを引いてしまえば、残りのカードが掃けるまでは 絶対に当たりが出ないことになる。 一人目がいきなり当たりを引いたら残りの99人はハズレ確定だし、 50人目で当たりを引いたら残り50人はハズレ確定。 そういうのは、クジ引きではなく「抽選」なんだな。 539 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 05 57 ID w7ictSXZ0 【MHF】冤罪BAN待避所 Part5 http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1198165302/ まぁ、無印の頃からある升erの悪あがきだな dosなんかだと「下位で○○装備してたら冤罪来た！メーカが菓子折り云々持ってきた」とか デマ流した奴もいたっけｗ 540 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 07 29 ID kc2wKR//0 正直、モンスターハンターは思春期ボーイお達しのゲームだから 冤罪だとは思わないな俺 PS2版のしかやったことないけど 既存のMO等のネトゲの常識が通用しないイカした世界だよ 「こん」って発言したら「マナーの無いクソガキ死ね。小学生は寝ろ」と返ってくる素敵な所だった 541 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 08 11 ID uSZtPhGU0 課金始まってからの運営見てるとBANされた方じゃなくて運営を疑いたくなるんだけどな 542 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 09 30 ID 4l76TGXv0 みんんあなんだかんだやってんだね おれもそろそろやりたいんだが いいエロゲない？いあ、マジレスでたのむよ。 543 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 12 17 ID EyK1VMjEO チートしたユーザーから武器や防具を購入したユーザーも赤晩されたんじゃないの？ 544 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 07 ID kc2wKR//0 543 だとしたら笑い話に一転だね 545 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 28 ID 5Wju0R5Y0 そもそも課金プレイヤーを減らしたくない運営側が 大量の冤罪BANなどするわけがない 簡単かつ確実な判別法があったんだろう 546 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 13 28 ID 2Br4w7L60 1 たかがゲームで・・・ さっさとあきらめて、仕事しろよ。 547 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 14 42 ID PW2KQ/p+0 543 その場合は最悪で該当アイテムの消去じゃないの？ 課金してたのに運が悪いとBANってのはちょっとなぁ。 548 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 15 30 ID 3Q89txvj0 「こん」って発言したら「マナーの無いクソガキ死ね。小学生は寝ろ」 ﾜﾛﾀ何処のネトゲでも、こん、あり、おつ なんて言ってるのはキチガイしか居ねえし マジレスが帰ってくる素敵なネトゲってことか 549 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 16 09 ID AQSl//G70 ｫﾝﾗｨﾝﾜｷﾁｶ゛ｲﾉｽﾅﾊ゛ 550 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 16 55 ID kR4A8+T2O 543 何かありえそうだ、それ… 551 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 17 33 ID mcthvu8P0 もう少し修正するか・・・ リアル10万注ぎ込んでもガチャで９種類ある当たりの内の残り１つが出ない （3～5万の時点で残り１つ以外の８種は全て確認） ↓ 当たりの中の9種類が同じ枠に載っていた為 確率が全部一定と勘違いするような表示をしていた ↓ 運営、残り１つの該当アイテムを「特賞」つきに表示を変更 ↓ 納得いかず裁判 これはメガテンの話だからそろそろMHFに戻ろうぜ( A`) 552 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 17 35 ID dHGxk3620 ＞ 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞ チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください その友人が自分で運営に言えよ 553 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 19 52 ID kc2wKR//0 551 とりあえずまとめるなら事情を知らない奴にもハッキリわかるようにまとめてください なんとなくしかわからん 552 多分その友達、日本語よくわからない系なんじゃないの? 554 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 22 46 ID u1fgg3B40 これ、確実にチートユーザーを判別する方法があったんじゃね？ 曖昧な判断で冤罪が大量に出るようなことをするとも思えないけどな。 555 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 22 48 ID 999OsKYp0 カプコンは生っ粋の朝鮮企業です。 556 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 24 15 ID TUdwJZeYO オンラインゲームなんぞカスのやるモノだ 557 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 24 25 ID 3Q89txvj0 552 今回のじゃなくて前のBANの時も 冤罪を訴えるに必死なのは本人ではなく友人が多かったなw 運営が糞なのはあれとして ユーザーもどっこいかそれ以上に糞だから、言ってることの信憑性は薄い 558 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 25 41 ID uo1+VjNp0 運営が叩かれないネトゲを探そうｚｅ 559 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 28 10 ID 23K+/kD30 510 RMT自体は違法でもなんでもないからな あくまでも企業側が規約として定めているだけのこと 一般の社会観念なんかと照らし合わせて、それが不合理な場合は規約を必ずしも遵守する必要はない じゃなければ、詐欺会社が蔓延ってしまうのは想像に難くないだろ？ 関係ないがRMTに関しては、北米でも既にユーザー勝訴の判例がある 日本では見返りが少ないから訴訟を起こさないだけ 560 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 33 49 ID k8vvhmQi0 PSPでSkypeキター 561 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 36 46 ID mcthvu8P0 MHFが正式サービスを開始したのが7月だから 半年以上チートの野放しされてたのか。そりゃユーザーも怒るわ 562 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 45 49 ID tLZp+bDY0 チートはプレイヤーの挙動(コマンド発行)等のログを辿ったり アイテムの固有ID等をつき合わせれば、かなり高精度でチェックできるんだよ ただ、具体的に何を根拠に判断したかという情報は、 それこそ訴訟にでもならない限り公表はしない。 なぜしないかというと、そういう情報や条件を公表してしまうと 「クリエイティブな」プレイヤーがそれらの裏をかく方法を探し始めてしまうから。 まあ、システムへの挑戦というのも確かに重要な要素ではあるんだよ 潜在的に抱えている問題を露見させて修正できる、立派な要素だからね。 しかし、そういう問題を発見したときに、運営側に報告せずに悪用するような奴は、 システムやゲーム内経済を疲弊させるだけのユーザーなので、要らない。 大抵のゲームの利用規約には、システムの悪用を禁じ、 発見した場合には報告義務を課していると思うよ。 単に悪用者を見つけた場合に報告しろという話じゃなしに、 例えばアイテムをあるタイミングで特定の操作をすると複製できるとか、 ある条件化で決まった手順で敵を倒すと即湧きするとかみたいな、 バレなければすげえ美味くね？みたいなものを見つけたときは 運営側に報告しなければならない、ってことな。 モンハンが実際どうだったのかは知らんけどな。 563 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 50 00 ID u0ufg8TV0 362 ポイント貯まる系だと結構不正する奴はいる。 まだいい時代だと思うよ。ネットでの不正はリアルにそれほど響かないから。 564 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 51 34 ID uN9aDHI30 562 「チェックすることが出来ます」と「このゲームにソレが実装されてます」と「実際にそうやって調べてます」は違うだろ。 まあ確かにMHFがどうだったかは知らないがｗ 565 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 54 50 ID vPvpSvor0 たかがネトゲで割り切れないやつは最初から手だすな 2ちゃんで煽られて自殺するようなバカが多すぎて困る 566 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 54 52 ID SSW/bZIG0 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 Ａ：運営チームにて不正行為を確認したための罰則となりますため、申し訳ございませんが解除 することはできません そりゃ友人はチートをしてたなんて言わんよな… 567 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 55 52 ID amwip5d7O オンラインゲームするやつできんもー☆ リアルじゃいないから、ネットの中で話し相手が欲しいかまってちゃんしかいないんだろ 568 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 57 58 ID 2hdWhgnqO 567 そんなことネットで言われても 569 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 00 ID RlA1m/M70 MHとNHGの時出来た増幅アイテム(仕様)といった欠点を探せよ 570 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 44 ID 3gfzQnw2O モンハン運営の悪い評判は散々聞いてたが、 あくまでこのニュース見る限りだと、 プレイヤーの質も相当悪い感じだな。 ハンゲ厨に通じる臭いがしてくる。 571 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 05 59 48 ID mk39bCGD0 ニュー速で騒ぐほどのことかとは思う 運営会社はチートほったらかしで逆にユーザーから叩かれたり 今回のよーに厳しくても叩かれたり大変だ 問題は冤罪かどーか。元記事は冤罪を実証はしてない もし冤罪生むほどなら厳しすぎるし、そのチェック方式には整合性が薄い、商売なら謝罪しムダなチェック辞めろでＦＡだろう 572 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 00 30 ID JDWa1/Vv0 _.. -‐ ヽ￣ﾉ^7__ ） |王| ┴ ソ 十/ | | | | （ `ー --―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ` ﾍ/ ヽ ﾆ|ﾆ|ﾆ 二 王 /ﾚ､ ﾚ | | | （ `ー--――ｰ---＞ ～-､_, , ） ノ ヽ 口 我 Ｖン ノ ･･ （ `ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒` `ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐ ⌒ﾞ二ﾆ二つ ヽr ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ ´ l l r} } }l / !､ {＿_// __ . -‐ ´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ ﾉ ､ ￣ /-‐ ´／｀ﾞ ｰｧ ´ ‐ ´ ヽ､`ｰﾃヽJ _.. -‐ ﾌ|フヽr-‐ フ.￣｢´ / / __.. - - . ‐ 7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ ´ 573 名前：１０００レスを目指す男[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 01 52 ID j/DgRxjY0 でも、漏れなんてすごく勘がいいから、何にもしてないのにチートとか言われてキックされることあったね。 別に、そんなに強くないのにひどいな。 574 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 02 34 ID ABNKsMQw0 Diablo2やろうぜ 575 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 02 36 ID RlA1m/M70 567 つまりID amwip5d7Oはギザキモス 576 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 05 26 ID YK/OvDaR0 PC洋ゲで一般的な完全なMOにして チートしたい奴は好きにさせればいいのに… 糞長い時間をかけて育成させるだけで縛ってるゲームには無理かｗ 577 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 07 10 ID mk39bCGD0 573 ゲーム上手いんじゃないかな。長時間やらなくても天才肌はいる 相手が嫉妬から妄想してんだろうから気にするな だがヘタクソパーティーの中で腕自慢したらＫＹ。不穏な空気にはなるわな 578 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 10 42 ID 3gfzQnw2O 577はなんかマジレスしてるように見えるんだが どっか斜めでも仕込んであるのか？ 579 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 10 46 ID Dz+K2MsR0 BANおめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_ l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O ＿ ,--､l ﾉ / o ⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ | ,--､_ノ `ｰ ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） | ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿ ,/ i￣￣ | | （ （ | | （ （ | ノ | ヤ ツ / l l ..l | ) ） |⊂ニヽ | ） ） | l . l ! | l | （ （ | |T i| （ （ / | l l | l l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） / | l . } l ,r----- ｌ ＼ ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／ ヽ l ﾄ ;;;;;;;/-/＿_........... / 580 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 13 23 ID mk39bCGD0 578 真面目な朝型なんで、なんだかよくわからんがすまん 581 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 17 00 ID NrTZ8iPq0 バレたら潔くやめろよ 寧ろ社会復帰できるチャンスなんだから喜べ 582 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 20 10 ID ln32hAlD0 551 せっかくだから、 納得いかず裁判 ↓ あっさり棄却 ↓ 抗議のため自分の顔を焼く ↓ CAVEビビッて和解 まで書こうぜｗ ていうか、なぜかというかやはりというか、ガンホーの名前をちらほら見るなｗ 583 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 28 11 ID zWGmG2bh0 574 ふとDiablo2をやろうと思ってアキバに買いに行ったら カプンコが日本語版の販売をやめたから、もう英語版しか入手できないと言われ 仕方なく英語版Diablo2 LoD を買ってきた数年前の夏。 Diablo2は面白いなぁ。 584 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 06 43 58 ID vPvpSvor0 583 日本語版なくなったおかげで 厨がごぞっといなくなってすっきりしたよな かぷ糞の翻訳は糞だったし微妙なバグも放置 されたてんで、2ちゃんではずーっと英語版が 推奨されてた記憶 LOD引退したんでいまはdiabloやってる 585 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 06 48 31 ID mWf6Gqx10 国産MMOは、出すと失敗するな～ CAVE開発のメガテン終了ｗ カプ開発のモンハン終了ｗ スク開発のFF終了ｗ 日本ファルコム開発のソーサリアン噂にもならね～ｗ イース、ザナドゥ、ドラゴンスレイヤーMMO化しないでね。 これから出るバンナムのドルアガも終了かな？ 泥を塗るような真似は、するな。 586 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 03 45 ID dLM+eJPA0 サービス開始から半年で早くも終了か 587 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 06 13 ID KiKb4moD0 日本ファルコム開発のソーサリアン じゃなくて、どこだっけ、アノ低能会社 588 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 09 37 ID rEV37Ect0 「手の内を明かしたくない」っていうのは、よくわかる。 たとえば「チャットのログのなかの特定のキーワードをプログラムで自動監視してる」と発表してしまえば、 二度とRMT業者やチートを使う人はチャットを使わなくなる。 「1日で得られる経験値の上限を産出してそれを超えてるユーザーを監視してる」と発表すれば、 経験値を稼ぎすぎないように目立たないように行動される。 「各アイテムの平均相場を産出して、相場を大きくはずれてるおかしな取引を常に行ってる者を監視してる」と発表すれば、 それを回避するために、取引に仲介者をはさんだりしはじめる。 589 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 13 17 ID rEV37Ect0 過去のゲームにもRMT業者が、「冤罪だ」と騒ぎ立てていて、 4gamerだかどこかに開発者が「盗人たけだけしい」みたいなことをインタビューで答えてたことがあった。 冤罪で剥奪された人は、運営を「裁判」で告訴すべきだと思う。 それができないなら、一生黙るべきだと思う。 590 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 18 02 ID rBHwiW1T0 とりあえず、この事件がMHF凋落のきっかけになってくれることを祈る 591 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 18 09 ID mq1G7xRS0 本物の裁判所で逆転裁判か？ 592 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 23 50 ID +fYzQg8W0 例えば 不正な方法でＡがアイテムを入手して 何も知らないＢがＡからそのアイテムを貰ったとする 運営側がその不正なアイテムの足取りを辿って、Ｂにたどり着くと ログにＡ、Ｂとなり両方ともＢＡＮ（アカウント停止）となる では最初に入手したＡだけをＢＡＮするとする 今度はＡとは別にｃ、ｄ、ｅ，ｆという捨てアカウントをどんどん作り ｃ、ｄ、ｅ，ｆが不正にアイテムを作ってＡに渡せば ｃ、ｄ、ｅ，ｆはＢＡＮされてもメインキャラのＡは何も無しで全然痛くない １サーバー２０００キャラ居たとしても24時間そいつらのログを監視し 何かあった時にしらみつぶしに探すとなるとかなりの労力、費用がかかる ここにオンラインの問題点が浮かび上がる 593 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 28 36 ID yGkrTi920 まあ多分ユーザーの行動、特にアイテムの移動絡みは尽く記録されているんだろうけど、 裁判してそれを開示して「こいつはこういう事やってる記録があるのでクロだと判断しました」で 判決出たとしても、お子様ユーザーは「そんな記録は捏造だ」とか「その記録が正しい保証など無い」とか 「そもそも運用会社が信用できないので記録も信用に値しない」とかほざいて楽しませてくれそうだ。 俺もオンラインゲームは幾つか遊んで来たけど、基本的に大学生以下が大きな顔してるゲームはダメだね まあ学生もいろいろアレなんだけど。 もっとはっきりと言ってしまうと、日本語でサービスが提供されているゲームは有料課金制であってもガキが多くてダメだ。 UltimaOnlineは在日シャードは厨房の巣窟だったし、Diablo2も日本語版使ってた奴はガキばかりだった。 最低限の英語力という敷居があると、大抵のガキや低学歴はその敷居を跨げず出てこられないので、厨房避けとして機能するんだろうな。 もちろん、例外的にそれを乗り越えてきてしまうバカというのも存在しない訳ではないが。 そういうのは、ただのバカなら晒して排除すれば終わり。味わい深い愛すべきバカなら、適度に構って餌やって楽しませてもらえる。 バカばかりでうんざり、という状態でなければ、そういう余裕も出て来るというものだ。 594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 29 14 ID YK/OvDaR0 アイテムの価値でプレイヤーを縛り付けようとするからチートが起こるんだよな 595 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 02 ID h1wmZu6W0 ニコ動に上がってた チートで黒竜とやって、何もしらずに素材剥いだ奴等もＢＡＮされてるんだろうなぁ どうなるか分からないけど、あのゲームは厨のたまり場だったな 596 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 05 ID OwpsYZWO0 ゲームの世界でも追い出されてる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 597 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 16 ID b4Rx9qPt0 文句言うなら、実際に不正行為をしてる奴に 対して言えよｗ 598 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 40 ID CaoErthaO まぁ、月課金なんてやるなよ。 599 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 30 45 ID 0eJg8Wmo0 カプンコってチョン企業だろ？信用出来なくて当然 600 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 31 09 ID YK/OvDaR0 593 英語版は日本人のガキが居ない代わりに外人のガキが居るけどなｗ 601 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 24 ID 0eJg8Wmo0 595 めっちゃらっきー！ 602 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 45 ID +fYzQg8W0 カプコンはＰＣゲームでも海外のゲームを シナリオ翻訳はおろかパッケージもそのまんまで代理店販売する悪質さで有名 もちろん苦情もたらい回し 603 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 34 50 ID sUDASPhk0 FF11のBAN騒動の時はどうだっけか。 ユーザーがわいわい騒いだっけ・・・？ 604 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 35 11 ID rEV37Ect0 ゲームによって集まってるユーザー層が違うから面白いよ。 コーエーのオンラインゲームは３０代ユーザーがゴロゴロいるんで、 初対面のユーザー同士のチャットは敬語が基本。 一方、無料ゲームだと小学生が多いんで、出合った途端に、「おい」、「お前」。 小学生に悪意がないとわかってれば、そんな雰囲気でも楽しめるけど。 605 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 36 39 ID r+PturBB0 ＞(1)会員は、本サービスの過度の利用により生活環境を乱さないよう、 ＞自己の判断で適度な休憩を取ることとします。 おそらくこれに違反したためBANされたのだろうwwwww 606 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 38 25 ID ljvUxPyO0 603 騒いでたよ、「俺は悪いことはしてない、裏技を使っただけだ」ってｗ 裏技って言葉あのとき久々に見て吹いた覚えがある 607 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 39 36 ID WVO/RiFeO 今北 たかがゲームくらいで何騒いでるの？バカじゃね 608 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 42 02 ID ABNKsMQw0 おい、横やめろ 609 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 07 ID tgWi5Y5UO ＧＴＡを改悪したカプコンなんか倒産していいよ 610 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 10 ID e74B91AFO あれだなけチートが多いと仕方ないわな 611 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 45 11 ID g68CTXkO0 基地ができる前から住んでいるならともかく， 自分で勝手にやってきて，文句言われても 説得力が無いｗｗｗ 嫌なら出て行けで終わるｗｗｗ 612 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 46 10 ID sUDASPhk0 606 あー、思い出した。 デジョン合成で垢停止云々は新聞に載ってたなｗ でもナニをしたから停止ねって理由は運営側は説明してたよな、FF11の場合。 613 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 46 35 ID MzQWPuAH0 停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ／￣￣^ヽ ／ __ __ ヽ_ l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O ＿ ,--､l ﾉ / o ⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ | ,--､_ノ `ｰ ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） | ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿ ,/ i￣￣ | | （ （ | | （ （ | ノ | ヤ ツ / l l ..l | ) ） |⊂ニヽ | ） ） | l . l ! | l | （ （ | |T i| （ （ / | l l | l l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） / | l . } l ,r----- ｌ ＼ ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／ ヽ l ﾄ ;;;;;;;/-/＿_........... / 614 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 48 22 ID 1kpTreuy0 ＰＳＰ持ってない 615 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 49 29 ID 4n9Bm4+j0 上位装備の生産材料と討伐数の期待値と討伐時間の期待値でBANしてる。 616 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 49 31 ID YbushsrjO 廃クラスや消厨工房は発狂するだろうなぁ 関わりの無い人間からすれば｢たかがゲーム｣だろうが 夢中になってるやつにとっちゃ致命傷なのよね。MHFの場合は金も払っちゃってる。 おとなしくP2でもやってなさい。 617 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 07 50 14 ID 0eJg8Wmo0 当のチーターは別垢に移行して生き残ってるんだから皮肉なもんだなｗ 618 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 50 20 ID M1h671tU0 自殺するヤツ出てくるんじゃねw 619 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 53 59 ID KU9mv9EP0 オンラインゲームなんてやってるキモイヲタにはちょうどいい薬だな 620 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 07 54 47 ID 1kpTreuy0 ていうかモンハンって殆どが小学生だろ 621 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 02 50 ID 4nGET32U0 停止なのかBANなのかはっきりしる！ 622 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 03 20 ID +fYzQg8W0 いや世の中には働かなくても金に困らん連中がいるからな 俺はピンクが好きだ、自分寿司が無いと食っていけねえっすよ ↑ こいつもたしか不動産収入だけで年３０００万だっけか そういう奴はネトゲに金に糸目をつけないから アイテム課金があると何百万とかすぐ使うから始末が悪い 623 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 04 25 ID rY+dMo8M0 大人になれない子供 チーターBAN 624 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 04 27 ID 7LvX55yl0 ガンホーの顛末みたらどういう対応をすべきか分かるだろうJK・・・ あれはROっていうタイトルだからこそ生きながらえてるというのに。 625 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 06 01 ID 46EkThE7O ネトゲに依存しちゃってる奴にはやめるいい機会かもしれんね 626 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 08 30 ID evn3E6pXO いい大人がネトゲごときに熱くなるなんてな…どうせ大半がニートだろ？ 627 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 08 54 ID jkDZDTw+O ぐだぐだだな( A`) 628 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 10 21 ID aJ4lsAS50 カプコンまだオンゲから撤退してなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明らかにOβ時から向いてなかっただろｗｗｗｗｗ 629 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 11 20 ID jkDZDTw+O 625 ネトゲと言うか 一度でもマルチプレイ対応ゲームに手を出してみ 非対応なゲームだと満足出来なくなるぜw 630 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 12 39 ID 0eJg8Wmo0 624 ROって未だに月額課金？ 631 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 15 20 ID lVc4GD6X0 1の記事を読む限り、違反を現認して垢を停止してる印象を受けるが、どうなんだろうね。 632 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 16 09 ID coQTn17d0 ここまでをまとめると 冤罪と騒いでいるやつはすべて チーターのクレーマーって事でＯＫ？ 年金未払い者がどさくさにまぎれて年金支給されるようにウソついてるのと １００％同じクズどもですね 633 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 17 48 ID M1h671tU0 629 リアルで人間関係に疲れてるのにゲームでも煩わしいのは嫌だな 634 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 18 09 ID b4Rx9qPt0 632 （この垢では）やってねーよ！冤罪だ！！ こーゆーことｗ 635 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 19 12 ID BVDqOJKAO 作業の繰り返しの楽しさがイマイチ分からん 糧になる訳でもないしそのサービスが終わったら悲惨の一言だろ と、家で音ゲープレイを毎日の日課にしている俺が言ってみる 636 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 36 ID jf21p5440 チーターの屑うっせえんだよ ちーと行為がばれて冤罪ってごねてんじゃねーよ糞がっ！ 637 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 40 ID KU9mv9EP0 ゲームなんかよりスポーツでも読書でも、何でもいいから身になることしろよ ゲームを何かスキルアップやコネクション作るための目的を持ってやるならいいが そうじゃなければ時間と金の無駄 638 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 22 56 ID jkDZDTw+O 633 相手の裏をかいたりとかかれたりとかして 愉しいのに（´・ω・｀） 639 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 27 08 ID 49n5J9qY0 637 彼等も、2chしてるような奴に言われたかないと思うぞ。 640 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 27 13 ID XL3WcjSNO ネトゲじゃないけどマクロミルで冤罪なのにやられた。 それからマクロミルは嫌いになった。 641 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 30 24 ID SyGjBlyb0 たかがゲームのことでｗ カスみたいな奴ばっかなんだろうな 642 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 32 31 ID 0BKLUel30 俗に言う糞運営ってことだろｗ これを気にオンラインゲームから身を引けよ 643 名前：１０００レスを目指す男[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 35 56 ID j/DgRxjY0 まあ、オンラインゲームのよさは、相手がプログラムじゃないってことに尽きるよね。 人間だから、うまくすると騙したり騙されたりって楽しみがある。 チートなんて昔から嫌われてたし、ほっとけばいいんだよ。 そういう流れを促進するようなゲームを作ればよい。 だから、金が絡むようなのは嫌だな。 644 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 36 00 ID eKGUmkX/O ネトゲは嵌ると本当に人生終わるからな 俺も某ネトゲで6年間ニートやって人生終わったし 645 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 37 24 ID rEV37Ect0 630 ハイブリッド課金月額+アイテム課金。 このビジネスモデルはユーザーの批判が物凄くて、過去に参入した運営会社がいくつも撤退してる。 ハイブリッドを取り入れた最初は凄い売り上げがあがるけど、それをピークにどんどんユーザー数も収益も下がっていって決して上昇はしないのが、このプラン。 646 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 37 41 ID oWaIOAcg0 このスレ社員が多いね☆(ゝω･)v 647 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 39 43 ID F1uCrOK80 嫌ならやめればいいじゃん。簡単なことだろ？ 648 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 44 58 ID oWaIOAcg0 騒いでるのが不正者なのか一般ユーザーなのか、それはこの問題の本質じゃない。 不正者と判定された理由が不透明だから、問題なんだ。 649 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 46 53 ID F1uCrOK80 648 だから、そういう応対も含めて嫌ならやめればいいって話だろ？(´・ω・`) 650 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 50 35 ID gvmIsPDX0 お金を払ってるとしたらできるだけ人数を集めて裁判を起こすのも手かもな そもそもネトゲの規約は運営側に過剰に有利すぎるのが多いからね モンハンの評判を落とすか和解するかを天秤にかけさせるのも中々面白いと思う 651 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 52 23 ID VD2KuHr+0 637 え・・・・ ゲームに限らず趣味ってそんなもんじゃないの？ スキルアップやコネクションつくるためじゃないと趣味って認められないものなの？？ 652 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 53 50 ID BWvubjcK0 カプンコすげえｗ 653 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 33 ID WkRWvO/H0 お前らが何だかんだ言いつつプレイ続行するからネトゲ業界全体が図に乗るんだよ？ 654 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 47 ID coQTn17d0 648 対岸の火事をニヤニヤ見てるだけだよ あとはチョンみたいに自分に火をつけて抗議する馬鹿でも 出てくれたらあと１日ほど腹抱えて笑ってあげられるんだがな まー俺的に言えば世の中不透明な部分もそりゃあるだろｗｗｗｗ ですｗｗｗｗ 655 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 54 50 ID 1kohluq+0 小学四年生の甥っ子（幼女）の垢が凍結されたと聞いてぶっ飛んでまいりました！！ 中学生なら可能性もあるだろうけど、小学生にチートは無理。だって幼女だもの 656 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 57 19 ID WkRWvO/H0 654 起きてからも元気だな 657 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 29 ID coQTn17d0 656 いや寝相が悪くてすごく首が痛いんだけどこのスレだけは笑えるｗ 658 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 41 ID kSrO/K210 655 逆に考えるんだ お前のﾓﾝｽﾀｰをﾊﾝﾀｰさせるんだ 659 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 58 50 ID eKGUmkX/O 元ネトゲユーザーから言わせてもらうと、ネトゲやったことない奴は嫌なら止めれば いいって言うけど、今まで金払って積み上げてきたのもあるし、オフラインじゃ無い 一緒に遊んだ付き合いってのもあるから簡単に止めるってことができないんだよな そこがネトゲの怖いところなんだが・・・ まぁ普段から不正対策さえしっかりしてればこんな問題は起こらないわけで カプコンは金取って運営してるんだからそこんとこはしっかりした方がいいな 660 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 08 59 11 ID F1uCrOK80 655 丁度いい機会じゃないか。小学４年ごときがﾈﾄｹﾞなんてするもんじゃない やめればいいさ。小学生ならもっと他に面白いことやらせた方がいい 661 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 08 59 24 ID e5rWVi1I0 感想文をニュー速に載せるなよ。 662 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 00 53 ID 0eJg8Wmo0 645 なんじゃそりゃｗｗ それでもまだ接続者いるところがビックリだな 俺なんかエミュですらやる気が起きんと言うのに 663 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 03 20 ID oWaIOAcg0 649 アンカされたからレス…(´･ω･`) それは極論だ。 ユーザーは、最終的にその判断を迫られることになるかもしれないけど… まだその時期じゃないって人も多いのではないかと。 愛想が尽きたって人は、そんなにも騒いだりしないだろうしね。 俺は当事者じゃないから、本人の気持ちは解らないけど。 あと、倫理観の問題かな。 ゲームでも何でも、仕事には真面目に取り組んで貰いたいって人も居るだろう。 てか、俺自身そう思ってる。 お金を取るのなら、きっちりと仕事をしろって思うね。 664 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 04 19 ID JFcHs8n/0 てかこの手のRMT実質出来ないゲームでBANって運営側も嫌がるだろ。 実際升したか冤罪かのどっちかなんじゃね？ 665 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 05 15 ID kSrO/K210 きっちり仕事した結果として、不正者をBANなんじゃねーの？ 俺にはどうしても冤罪だーっていってるやつの虚言にしか思えん 666 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 05 24 ID Qj0Zn4RVO 中毒性の高い作業ゲーやめられて良かったじゃねーの 同じ事繰り返し繰り返し続けて何が楽しいんだろって思うんだけど 667 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 07 45 ID YrpUfY150 657 首お大事に（´・ω・｀） 668 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 10 24 ID JFcHs8n/0 てかネ実で見てきたけどこのゲーム終わりすぎだろｗ 升蔓延→放置→やばいと思って今更大量BAＮってｗｗｗｗ PSUにしてもモンハンにしてもまともな運営出来んのか？ 669 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 10 25 ID Z2/1P7nO0 日本にとってのモンスターをハントしてほしいものです 670 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 14 33 ID S/XCo7KP0 655 甥っ子なのに幼女？ 男の娘か。萌え。 671 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 19 22 ID vPvpSvor0 659 どこぞのネトゲやめまmixiみたいな事いってるな アルコール依存症の患者が酒をやめられない理由を ぐだぐだ述べてるに等しいいいわけしてどおする？ やめるならすぱっとやめる 672 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 19 36 ID ck8OpvQb0 29 ネット社会や仮想社会に法がおいつけていけてないね 673 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 21 24 ID pQPfXk/30 チートできること自体、おかしいだろｗ プログラム上、チート不可にしておけ。 674 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 24 57 ID /hvOD5pz0 実際使用してたのに、騒動に乗じて自分も解放してもらおうとしてる 輩が多そうだな。ほとんど冤罪なんて無いんじゃね？癌の時も 675 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 25 46 ID JFcHs8n/0 どうも強制的に他人のクライアントのメモリ弄るアイテムがあったみたいだな。 冤罪も混じってるんじゃね？カプンコならやりかねんだろ。 そもそもν速でやるほどのニュースなのか？ 676 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 31 24 ID 2ZVnq6v40 673 絶対にフリーズしないOSを作れって言われてるのと一緒。不可能に近い 677 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 37 09 ID B8A9iYFW0 単純に、チートがあったから垢停止というなら運営側が不正行為があったことを証明 しなくてはならない。 手の内を見せたくないからといって、ユーザー側に不正行為がなかったことを証明 することを要求するのは無理 悪魔の証明 ユーザーはお金を払ってサービスを提供してもらう権利を有している。 カプコンが好き勝手に決めている規約なんて法的拘束力なんてない。 規約で消費者の立場を無視したデタラメな行為がなんでも通るわけがない 霊感商法だって買うときは一応は消費者は買いますって言って買ってるんだからね 集団で訴訟を起こせば面白いことになるよ 678 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 37 56 ID 26Yj7s7u0 っていうか 本当に免罪なの？ 679 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 40 24 ID JLPRZwBg0 677 アメリカでもネトゲが存在してるってことが、その訴訟の結果をすでに示してると思うけどな 680 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 40 47 ID N1AxbmTs0 「身に覚えがないのにアカウントを停止された。冤罪だ」 絶対嘘だな。大勢で騒げば自分の不正を無かったことに できると思ってるんだろ。 Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、 笑っちゃうくらい見え見え 681 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 42 30 ID B8A9iYFW0 本当に冤罪かどうかはカプコンだけが知っている だから、お金を取っている以上はそれを周りに示さないといけないんだよね むしろ、開示できてない以上、本当に全て不正行為があったといえるの？ って問いたい 682 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 43 45 ID G+QjiJNqO 金払ってるのに理由は言えないて停止は詐欺だろ 683 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 47 01 ID w44oxanm0 プレイヤーは規約の ・データ勝手に消すかもしれません ・完全性 有用性 正確性 信頼性 安全性について保証しません それでもいいですか？ に同意してプレイしてるわけだからな それを後になって法的に無効！とかいってもｗｗｗ まぁ全員つこうちゃったやつだろうけど 684 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 50 53 ID 5leQtlzw0 過去何度もこういう例を見てるけどほぼ間違いなくBANされた奴＝不正利用者と思っていい 685 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 52 13 ID dy9X99m80 私企業の一規約と法律は全く別物。 わかりやすく言えば、本人の返済能力以上のローンを組ませて宝石を購入させていた お店があったが、その時は本人の同意・ハンコがあったにも関わらず無効になっている カプコンなんて一企業のしかも特定のゲームの規約なんて法律を比べものにならない 今はまだ訴訟をしてるユーザーがいないだけ 686 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 53 08 ID EvKRu5xgO 冤罪で垢停食らった奴は、プレイ規約を引用して「お前らこんな詐欺契約が許せるのか」って言い触らすといいよ 687 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 55 37 ID N1AxbmTs0 685 それは店側に落ち度があったからだな。 チートは１００％ユーザーの自業自得。 甘い考えで痛い目を見るインチキ野郎涙目ｗ 688 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 55 51 ID ck8OpvQb0 ＢＯＴやってるやつがこれに乗っかって叩いてるのが嫌だわ 良く考えれば分かる 規約に同意した以上規約を守るのは当然だし消される可能性は指摘されてる 689 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 57 14 ID w44oxanm0 685 ＭＨＦの規約におかしなところあるか？ 690 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 57 26 ID Cfe4Yay10 罪を犯してる人間ほど見に覚えにないと言う 691 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 19 ID oWaIOAcg0 665 うん。処分そのものを批判するつもりはない。 処分に至る経緯がはっきりしないから問題なんだ。 運営には運営の都合があるだろうけど、カプコンの秘密主義は度が過ぎている。 不正者対策をオープンに出来る運営なんて皆無だろうけど、その理由くらいは明らかにするべき。 結局、カプコンは「俺が黒と言えば黒なんだ」こういう事しか言っていないよね？ 692 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 38 ID vPvpSvor0 規約に「同意します」ってクリックしてゲームしてるんだべ？ どう転んでも、かぷ糞に有利じゃん。 あきらめてゼロからやり直すか、他のゲームいきな 693 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 09 58 49 ID dy9X99m80 687 カプコン側が本当に不正行為があったかどうかの情報を全く開示していないのに、 よくそこまで一方的にカプコン側を信じられるんだな カプコンが全面的に正しくて、垢停止されたユーザーは悪か その証明はどうやるんだろうな？ 694 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 09 59 46 ID DNJBAT6j0 免罪BANされたというが、それならなぜ裁判沙汰にしないのか不思議 結局は悪いことしてんだろ？ 695 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 00 20 ID uIUcTq17O 今更かよ もうずっと前からあるだろ 年金と同じだな 696 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 01 43 ID EvKRu5xgO お前裁判やるのにいくらかかると思ってんだ 697 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 01 47 ID kpfVHhyt0 693 だって昔からチーターがＢＡＮされた時によく使うテンプレ的な文面が出てるんですもの カプコンがどうとかじゃないんだよね 698 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 02 11 ID DNJBAT6j0 693 その逆も言えるだろ、お前ら実名出して情報開示してるか？ 仮名ならなんとでもいえるんだよ、それこそ一人が多数を装うこともな お前らが悪じゃない証拠はどこにあるんだ？ 実名付きで出してみろよーなあ、出してみろよーｗｗｗｗｗｗｗｗ それか裁判にしてその内容を公開してみろよｗ 699 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 02 29 ID P4sT0ZeH0 集団訴訟でもなんでも起こせば良いんじゃね？ 700 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 03 19 ID Cfe4Yay10 集団訴訟はいいな どんな格好したヤツがあつまるか楽しみだ 701 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 03 28 ID vPvpSvor0 最初からかぷ糞の糞運営を信じて金はらってる時点で プレイヤー側が悪い、おめでたい上にバカでもある 高い授業料払ったと思って二度とかぷ糞のゲームに 手ださないのがいいんじゃね？ 702 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 04 18 ID DNJBAT6j0 そもそもMHF上のデータは全てカプコンのものだ、規約にもそうあるはずで、お前らはそれに同意したんだろ？ ならBANを受け入れろよ、悪いことやって醜態さらしてんじゃねーよ 703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 04 38 ID dy9X99m80 698 釣りだろ？ｗ わかってて言ってるんだよな？ なかったことの証明は不可能 不正があったと言う側が証明するしかないんだよ 意味わかるか？ 例えばお前が変態じゃない証拠はどこにあるって言われて、 お前は証明できるか？ 704 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 05 22 ID r+PturBB0 703 俺は変態だけど変態だという証拠はない。 705 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 05 54 ID ltl6UGg40 最大同時接続者数が約5万5千。 今回の垢バンが690。 確率的にも、都合よく冤罪バンされるわけがない。 チートスレの勢い見るに不正に手を染めてる輩はもっと多い。 見せしめバンの抑止効果期待で、不正常習者からバンするのがデフォ。 不正するぐらいネトゲに必死な奴らだから、ありったけの抵抗するのもデフォ。 706 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 03 ID w44oxanm0 693 例えばの話だが モンスター1匹も倒してないのにそのモンスターの尻尾をもっていたからＢＡＮしました じゃぁそのモンスターを倒せばいい ↓ モンスター10匹しか倒してないのに 尻尾を20個もってたからＢＡＮしました じゃぁ攻撃力を不正にあげてでモンスターをさくっと20倒そうということになる ↓ で、モンスターを通常ありえない攻撃回数で倒したからＢＡＮしました という情報が出てきたら 攻撃力の倍率を少しさげてみるか ＭＨ２もそうだが 開示しなくてもＢＡＮされた先人達の情報で ○○は駄目 ××は大丈夫というのがそろってきちゃうんだよ サーバー側の不正対策の情報なんかだせるわけがない 707 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 13 ID DNJBAT6j0 金払うのは個人の勝手、自己責任でよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BANされてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 免罪BANとかホザいてる奴は↓を１００万回読めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199160252/ 708 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 25 ID P4sT0ZeH0 第三者として意見を言わせてもらえば、ネトゲユーザよりもカプコンの方がずーーーーーーーーーーーっと、信用できる 信じてほしいんなら、さっさと裁判所に訴え出て、裁判所に判断してもらえ 709 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 07 54 ID kpfVHhyt0 705 課金制限解除を何の躊躇いもなくやっちゃう奴らが素直にＢＡＮを受け入れるとは思えませんよね 710 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 09 00 ID lpN2pOQAO ムカつくならやらなきゃいいじゃない ゆとりってほんとバカなんだな 711 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 09 58 ID Kekjid5R0 とりあえずネトゲすんなよ。廃人の元。 712 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 10 46 ID vPvpSvor0 うーん ゆとりの涙目の反論をもっと読みたいな 713 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 11 34 ID COVgT8JB0 708 癌ホーの誤バンの時もやっぱり癌ホーを信じていた人間は、その時も そんな風に書き込みしてたのかなｗ 714 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 11 58 ID 2ZVnq6v40 チートがアイテム複製して何も知らない一般プレーヤーに渡す、渡された一般の方もBANされる 本当に冤罪だと思って騒いでるのはこれの受け取った側の奴らだろうな 俺は受け取った側もBANされて当然だと思うが何も知らないような人なら怒るだろうな 715 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 03 ID aWSfocz6O mixiの強制退会みたいなもんか？ 716 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 06 ID 3Q89txvj0 つかなんでν速にこんなスレがあるんだろうなw ネ実の2でもは冤罪うんぬんは、他からも相手にされてなくて隔離スレだからな 向こうはファビョってるのはいっぱい居るけど大体内容もこんな感じだな 717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 12 58 ID wTeH5JT+O まぁ本当は不正してんのにこの騒動に便乗して「何の心当たりもないのに！運営に失望した！」 とか被害者ヅラで騒いでる奴も多いんだろうなｗ 718 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 13 54 ID JFcHs8n/0 すごーく気になるんだが、免罪と冤罪間違えんなよゆとりｗ 頼むからネトゲ厨共はネ実から出て来るな。 719 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 14 28 ID pPynjb7a0 単にカプコンよりネトゲユーザーの方が信用できないだけだろｗ ほんと厨は「悪魔の証明」ってやつが好きだよなｗ 狼少年が「ほんとに狼がきた！」と言っても村人は「どうせまた嘘だろ」とまるで信用されなかったのと同じ 720 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 04 ID r1c/Uxvl0 ハンゲームなんてもっとひどいぞ 721 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 19 ID vTARxiFl0 どうせツール使ったことあるヤツばっかなんだろｗ 升er乙ってとこだ。 722 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 23 ID GPHn5TM10 実際に冤罪なのか 友人が冤罪だと言っているから冤罪って言われてもって話だが 723 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 36 ID COVgT8JB0 714 以前にやっていたゲームで複製されたアイテムを購入して垢バンじゃないが、 アイテムを消された。アイテムに特定のIDがあるらしくて購入品が複製品かどうか わかったらしいけど、時間をかけて貯めたお金だったからお金は戻らずアイテムだけ 消された時点でそのゲームは止めたな 724 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 15 49 ID kpfVHhyt0 717 ＰＳＯの時を例に出すとチート品配布部屋でアイテム貰っていた連中が 公式掲示板でチート批判していたと言う笑えない事態があった 人間なんてそんなもんよ 725 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 16 15 ID eKGUmkX/O ν即はエリートばかりだからネトゲの話題は嫌いだからな やったこと無いやつの意見なんてそんなもんだ まぁネトゲやると人生終わるからやらない方がいいのは事実 726 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 17 11 ID 9YFduT+a0 こんなゲームがどうした何てニュースじゃないだろ…ゲーム板で語ってろ 727 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 17 53 ID coQTn17d0 667 どもありがとｗ 風呂入ってゆっくり首回してたら楽になってきたけどまだちょっと痛いよ ところで涙目のやつらって裁判とか警察に行って相談したとか書いてたけど 頼むからゴミみたいな相談事で公的機関を煩わせるなよな 警察の事件事故処理とか裁判件数の膨大さでどちらも社会問題化になってるんだから 韓国のアメリカ議会慰安婦問題みたいにどっか海外の公的機関で拘束力の無い判決でも出してもらって ホルホルでもしろよ国内の公的機関を利用するのだけはやめてくれｗ 728 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 26 ID dLM+eJPA0 モンハンFの倉はコンシューマ版のをそのまま持ってきて手を加えただけだから 今更発覚したチート対策は全く不可能 それをやるなら倉を1から作り直さないと行けない カプとしてはFはどうでもいい捨てゲームなのでそこに開発費用を放り込むわけにもいかず 結局疑わしき者も疑わしくない者もみんなまとめてBANしちゃうのが手っ取り早いと考えた 次回作はWiiで出すしPCプラットフォームなんざどうでもいいんだよぶっちゃけ 運営見ればやる気なんか全くないってのがよく分かるだろ 729 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 26 ID wWv1q79UO すべてネトゲはFF11のSTTを見習うべき 730 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 18 29 ID MkfhuJPY0 725 ν即はエリートばかりだから ってことは３６歳無職の俺もここに来てるからエリートの仲間入りか 731 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 19 19 ID pPynjb7a0 725 速は2chの中でも特に厨や下層の溜まり場になってる気がするが 732 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 19 31 ID r1c/Uxvl0 ハンゲーなんて レアカードが出まくる不具合？発生させて納金しまくらせた後 それ間違いでした！と全部強制回収した上に ハンゲー内でしか使えない商品券で返金？したんだぞ 733 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 20 53 ID vjgBGPDC0 11 ひでーなこりゃｗ あとPS版ヴァンパイアを楽しみにして俺にとって SSでヴァンパイアハンターが先に出たのはショックだった 734 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 21 39 ID MkfhuJPY0 732 ほんとに？ どこの世界にも上には上がいるんだな とりあえず自分達は回収するのにもらったお金は返さないところが素敵だな 735 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 21 42 ID /It+XBOQ0 私企業の一規約と法律は全く別物。 わかりやすく言えば、本人の返済能力以上のローンを組ませて宝石を購入させていた お店があったが、その時は本人の同意・ハンコがあったにも関わらず無効になっている カプコンなんて一企業のしかも特定のゲームの規約なんて法律を比べものにならない 今はまだ訴訟をしてるユーザーがいないだけ 736 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 03 ID tClEB7Yl0 706 その理屈が通用するのは運営が聖人君子な場合だけだな 公に情報出そうが出すまいが、平気でやる奴の間ではいずれ情報なんか集まるよ 737 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 30 ID oWaIOAcg0 ネトゲユーザーを叩くのも結構だけど、カプコンの対応について意見が欲しいと思った俺… 皆、 1は読んでるんだよね？ 738 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 22 32 ID mH9Pdbpn0 729 STTはいいけどGMがまれによく糞 あと上層部がもうダメ 739 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 23 53 ID JFcHs8n/0 734 一番酷いのは昔ν速で見た、運営がゲームの金をＲＭＴ業者に売ってたって奴だと思うがな。 個人の犯罪ってことになってたけどあれ会社ぐるみとしか言い様が無かったぞｗ 740 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 24 00 ID s4u9BUOB0 「冤罪だ！」 って活動できるぐらいの知識があるヤツが チートをやらずに 普通にプレイするとは、到底考えられない。 しかも、「友人が」ってのが怪しさ満点。 MHFやってて身に覚えが無いなんて 相当な馬鹿。 大なり小なりやることやっている。 小さなチートやってバレたマヌケが 監視の目を潜り抜けてチートやってるやつと比較して 覚えが無いとか言ってるだけの話。 741 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 25 55 ID r1c/Uxvl0 734 本当。結局ハンゲームが大儲けして終わった。 ハンゲームの不始末なのになｗ 最初は訴訟するといってた奴もいたが最近は忘れられてる ちなみにゲーム名はファミスタオンライン この事件はウィキペディアにも載ってるよ 742 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 25 59 ID THba9Iyp0 なんでこんなキモオタ向けゲームのことでわざわざスレがたってんの？ 743 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 26 33 ID HD2bDqp0O 737 どんなサポセンでもそうだが、下手に低姿勢で話し進めてもクレーマーの思う壺なんだ罠。 744 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 27 05 ID PurbWZ360 739 運営がゲーム内の金を売ってたのかってそれすごい錬金術だな 運営ならゲーム内の金なんて無限に売れるな 美味しい商売だなあ 745 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 28 05 ID SIMnEyYS0 MHFの運営はかの悪名高いリネ2の杉浦 消費者センター対策もばっちりの糞野郎だから、冤罪でもBANされたら解除されるはずが無い 746 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 29 19 ID 501XM0q60 ネトゲに限らず、敵モンスターのリアリティが増せば増すほど プレイヤーの出来る事の少なさが見えてきてホント萎える 747 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 29 58 ID r1c/Uxvl0 ネットゲーの世界はまだキチっと法整備されてないせいか運営がやりたい放題やってる感がある 早く細かいことまで法整備してほしい 748 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 30 49 ID h1wmZu6W0 初代ＭＨはほんと偉大だった 749 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 31 08 ID JFcHs8n/0 744 ソース見つけたわ。 ↓ http //watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060720/rormt.htm こんなの見たらネトゲなんてする気無くしそうだがなぁ。 冤罪云々言う前にネトゲなんてやめとけっての。 750 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 32 43 ID I/jVnAvFO とりあえずﾓﾝﾊﾝ買うのはやめた。 751 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 33 20 ID vTARxiFl0 パンヤで言う強制ホールインワンみたいなものか？ 752 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 33 42 ID P4sT0ZeH0 737 クレーマー大作にはこういうのが常套だよ 753 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 35 54 ID /pdyS00r0 749 ＞ なお、今回の事件は、社員が仮想通貨を無断で複製し、RMT業者に売って現金を稼ぐという幾重にも禁 ＞止事項を破った上での重大な背信行為であり、ガンホーとしてもオンラインゲームパブリッシャーとしての ＞ブランド低下の損失は計り知れないものがある。それでありながら、現行法では「不正アクセス禁止法違 ＞反」(1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)という軽微な罪にしか問うことができず、仮想通貨の無断複 ＞製およびRMT業者に売り渡すことによるゲーム内経済の破壊行為について、まったく罪に問えないのは ＞やはりおかしい。現実世界で言い換えれば、造幣局の職員が刷りたての1万円札の束を、マネーロンダリ ＞ング業者に売り渡し、ドルを受け取っているのと変わらない。誰がどう見ても重罪であり、ここにも大きな課 ＞題が眠っている。これを機に、ガンホーのコンプライアンスがしっかり整備され、かつ機能することはもちろ ＞んだが、根幹の法整備が整うことにも期待したい。 なんかすごくおかしかった 754 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 15 ID 9X/LiNc00 現実社会でも、市場に流通している映像ソフト等が 著作権保護期間延長で法に触れてると判明すると、 買った人も皆返品しなければ罰金なのだから、 その品物を没収されるのだから今回の騒動は仕方がないの。 755 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 33 ID PLgE4JXJ0 MMORPGは禁止にしてしまえ 756 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 37 51 ID vTARxiFl0 745 あーそうなんだ。 少しは免罪BANありそうだなｗ 757 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 40 51 ID SSSDvC6NO 562 そこまで細かくログとってるなら良い運営じゃないかなぁ 某MMOでは金曜日に一部データの巻戻り（ログインし直すとクエストがやってないことになってる。一時間前にいた場所に戻ってるとか）があって そういう場合、即サーバー止めて全員のデータを巻戻り発生前に戻して謝罪して終わりだろうけど そのまま土曜日まで放置、サーバーとめて日曜日音沙汰無し、月曜日の夕方にやっと復旧 復旧したと思ったら、バグ発生前どころか前回の定期メンテ前まで戻されてたってのがあった 定期メンテ前にしかログとらないMMOとか不正し放題でも絶対ログ追跡不可で野放しだろうなぁ モンハンはどこまでやってたんだろう 758 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 04 ID oWaIOAcg0 743 それも何となく解るけど…何もかもが闇の中ってのはいただけない。 カプコン＜～～～～という記録があるので、アカウントを停止しました。 不正対策の全てをさらけ出すことは出来ないだろうけど、これくらいは言っていいかと思う。 ユーザーにとって極めて不利益な判断を下すのだから、その理由くらいは明らかにして欲しいな… 759 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 10 ID h1wmZu6W0 755 ＭＨはＭＭＯではないのだけれどもね 760 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 23 ID 84RCv2O70 ゲーム外でも連絡取り合うようになると悪い事してBANされたとは言えないでしょ 軽い気持ちでこっそりやって後から仲間に言えなくなって免罪だって言い張ってるような人が殆どだよ 761 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 34 ID PurbWZ360 757 それはなんていうゲーム？ 762 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 42 38 ID 6P751eDR0 ネットゲームしてるやつなんてキモイ奴ばっかだからな 763 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 26 ID oWaIOAcg0 751 ここでパンヤのネタが聞けるとはw 今、誤BAN祭り絶賛開催中ですよ☆(ゝω･)v 764 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 29 ID P4sT0ZeH0 758 カプコン＜～～～～という記録があるので、アカウントを停止しました。 って事をすると、チーターはその対策を考えるので、チーター対策が難しくなるって過去ログで散々言われてるじゃん 765 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 30 ID 3lM24dKaO カプコンってかなり厳しく2ちゃんをチェックしてるから、意外とカプコン擁護派のコメントにはカプコンの社員連中がいるのかもね。 チートでアイテムを出すと、トラップアイテムが何種類かあって、そのアイテム(装備品)を所持しているプレイヤーをチートプレイヤーと判断する方法をまだ使っているのかな？ チートでアイテムだしたり、得体の知れない物を他のプレイヤーから貰うのには、気を付けないとね。 766 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 44 54 ID yNvBuZRY0 707 本当に通報しました。 さようなら 767 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 45 37 ID Eg7wVa3u0 PS2版の運営は良くやっていたと思うんだが、PC版は相当酷いと思うぞー。 なんつったって、正式オープン直前の無料期間だけちょっとやってやめた俺に 10月に垢BANのメール送ってくる位だからなｗ 768 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 46 56 ID 6PkwI8zc0 763 パンヤもちょうど今、冤罪アカウント停止がされまくってるね 正確に言うと故意に行った人も知らずに行った人もひっくるめてアカウント停止って感じだが。 769 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 48 26 ID 1VV3/K4x0 767 それ最高だなｗ カプコン伝説の始まりか 770 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 48 46 ID SSSDvC6NO 630 月額＋アイテム課金に移行して搾り取ってるはず 自分はやってないけど 771 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 50 08 ID 2ZVnq6v40 769 始まりじゃないよ カプコンは昔からどこかおかしいことで有名 772 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 51 03 ID h1wmZu6W0 767 なぁもしかして、垢ハックされてて チーターに利用されてたんじゃ？ 773 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 52 51 ID uNd1CmWE0 766 ?? 774 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 53 04 ID SIMnEyYS0 無料で垢作り放題・升し放題の状況なのに垢ハックは無いだろ 775 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 53 33 ID iF3BbZyx0 これがカプコンクオリティなんだよな 776 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 54 23 ID tClEB7Yl0 764 隠して難しくなるくらいならチーター蔓延ってないって 大して意味無いんだよ 777 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 54 23 ID vPvpSvor0 766 ゆとり 笑える 778 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 03 ID coQTn17d0 766（笑） 779 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 05 ID 2ZVnq6v40 745 ttp //www.4gamer.net/games/034/G003450/20071228042/ 謝罪ばっかだな 780 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 06 ID Eg7wVa3u0 俺と同じくとっくにやめた後にBANメールが来た奴は居るみたいよ。 もう基準がサッパリ解らないなｗ 781 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 52 ID njIifRGD0 金払ったのに理由も告げずにサービス打ち切ったら詐欺じゃね？ 782 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 52 ID a94w9Zt00 ネトゲ全然知らんけどこんなのセーブデーターがトンだようなもんだろ。ニューゲームからやり直せばいいんじゃねーの 783 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 57 55 ID vTARxiFl0 でもなー。 ネトゲの世界は今までは普通に上手いとか廃だなとか思ってたプレイヤーが突然BANされたり、 実は（やっぱり）升erだったんだとか言う事が、突然明らかになる世界だからな。 784 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 10 58 46 ID ArwrFQ3w0 不満があるなら訴えればいいじゃん。できないから騒いでるんだろ、このチーター野郎。（笑） 785 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 00 03 ID ArwrFQ3w0 779 フランケンシュタイン 786 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 00 34 ID GRM14b9s0 チーターはすぐ冤罪だって騒ぐよねｗ 787 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 06 ID F2PHwZzt0 782 ン百時間プレイしたデータが冤罪で吹っ飛ばされたら泣くわ まあ本当に冤罪ならだが 788 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 26 ID ShcVrKk90 冤罪バンする運営はすぐチーターだからって言うよねｗ 789 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 02 29 ID tJL1LZ8N0 オンラインゲームに楽しさを求めるのが馬鹿なんだよ。 結局はオフラインゲームで面白いってのが、コンピューターゲームの命題だからな。 790 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 03 35 ID dLM+eJPA0 まあ冤罪BANも酷いがカプクソ+Fはそれ以前にまさにチョン丸出しな 最低行為を繰り返してたからな 驚くに値しない 発売前には｢無料トライアルでも何も出来ないんじゃ面白くない、クックまでは 遊べるようにしましょう｣と太っ腹なことを言ってた割にサービス開始2週間で 無料で遊べるミッションが大幅に減らされ、出来ることと言ったらキノコ狩り だけになったり 「料金は本来900円だがチートなどの事故対策費用として500円別途徴収し 1400円とした」と言ってた割にザル同然の倉で未だにチート蔓延、冤罪BANまで 生んでるくせに｢チート対策でアップデートが遅れてもいいのか？｣とか 堂々と言ったり 今いる敵は今実装されてる武器じゃ倒せない、今後実装される武器なら 簡単に倒せますよとか言ったり 平日休日イベント開催日どころか、6000人一斉BANされた日も人口表示には 全く変化がなかったり 未だにこんなゲームやってる奴は馬鹿としか言いようがないよ 791 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 03 45 ID ftefiTGoO 327 一部のDQNの荒らし行為のせいで、同じプロバイダ使ってるﾔｼ全員が連帯責任で書き込みできなくなるのは日常茶飯事。 まちBBSなんか何年間もホスト規制が敷かれたままのプロバイダは数知れず。 792 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 09 ID 1U7t3QlJ0 カプコンは黙ってロックマンだけ出してりゃいいんだよ 793 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 27 ID lqpXVLIV0 749 モンハンであったのかと思ったら、ラグか 794 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 04 48 ID ANnXV9cB0 8 癌は取り締まり自体やらないだろ 795 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 05 13 ID ShcVrKk90 情報を公開しないから、ROでは運営がRMTと結託してゲーム内通貨を横流しして、 不正なことをしているGMがいると通報してきた一般プレイヤーを口封じバンしていた 不正対策のために情報は一切言えませんって・・・・ 誤バンしているのがバレるの怖いから内情言いたくないんですって受け取れるなｗ 796 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 05 19 ID ArwrFQ3w0 不買運動すればいいのに 797 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 07 42 ID jyXrAl340 Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリアと反捕鯨 http //www.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0 全 員 動 画 を 見 て v i e w 数 を 上 げ よ う ！ ！ 冷 静 で 論 理 的 な コ メ ン ト を 書 き 込 も う ！ ！ 798 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 07 44 ID IYdZyvC+0 DBのテーブル間違って操作したついでに しょうもない連鎖BANしたのはなぜw？ 799 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 00 ID 6FvJ1VyF0 冤罪BANは微妙だーなー。 本当に冤罪かどうかわからんし。 犯罪を犯してるやつほど冤罪を叫ぶもんだし。 その他のことは大問題だが。 800 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 02 ID jyZvlD630 ネトゲの運営でここは最高！ よくやってくれているって聞いたことがない つまり、どんなに優秀な企業でもネトゲの運営は非常に高度で難しいってことじゃないの？ カプコンは面白いゲームも出しているし誤バンなんて間違いをするわけないだろう 有名企業だしな MHFも面白いしよく頑張っていると思うし、あまり責めるなよ 801 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 41 ID SSSDvC6NO 761 エコマジ！ってゲーム 昔リネージュやってて、サーバーがちょっとでもおかしい（皆が一緒に1秒止まるとか巻戻るとか）くらいでも、即アナウンス入ってサーバー停止 15分後に復旧して次のメンテでお詫びのゲーム通貨やレベルに応じた経験値が振り込まれるって対応だったから エコマジの時は巻戻りやアイテムバグ発生で運営に問い合わせたら チャンネルが混んでるだけだから別チャンネルにいってください。アイテム損失等の責任は負いませんってメール返って来て もちろん実際はプログラムの欠陥だった その対応みてて、このゲームは長くないなと思ったら…正式開始一年も待たずに終了したｗ 802 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 09 46 ID KXeizKzpO まぁなに 厨房が多いゲームにはよくあることだ 803 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 10 13 ID VR0WbcPBO チートできないようにデザインすればいいのに。 ま、カプじゃ無理かwww 804 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 11 14 ID o9FnfMBu0 升やったカスがゴネてるだけだろ 805 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 11 33 ID m6BBt/Rz0 俺はこのゲームやったことないし、たぶんやる機会はないと思うが、 一言だけ言わせてくれ。 「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」 806 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 12 55 ID bi7vKXbvO お父さんは痴漢じゃないって家族みんなで訴えてた奴も結局はリアル痴漢でしたしね 807 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 13 12 ID jOOch+hW0 冤罪なんてネトゲできて以来ずっとあること 今頃気付いたのか 808 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 13 26 ID q/QuWIu7O 怪しいことやってりゃBANされるわな、多分nPRO回避やったんだろ。 809 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 14 48 ID aeIPxTIdO オレは飽々してアイテム増殖して課金辞めてたらいつの間にかバンメールきてたわ 810 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 08 ID D8TEjHHo0 読めば読むほど対応に問題があるとは思えない。 大体なんで第三者にまで事細かに説明しないといけないんだよ。 BANくらった本人が問い合わせできて、対応できるなら問題ないだろ。 てかどうせ詐欺まがいなことやったんだろ。 811 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 31 ID jIssIxI80 俺は３年前ぐらいにメイプルストーリー半年入ってないだけでBANされたがな。 問い合わせてもパスワード確認ができないのでしたら・・・（ｒｙって決まり文句しか返ってこねぇ。 所詮ネトゲーなんてそんなもんだろ。 隠してしまえばあっちのもの。 812 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 15 57 ID wWv1q79UO 803 このスレ思い出した http //pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1199407993/l50 813 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 05 ID 0BKLUel30 モンスターハンターフロンティア チート講座 http //jp.youtube.com/watch?v=lkZM95DkqUQ そりゃこれやるとBANされるわｗ誰でもできるじゃん 814 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 17 ID ArwrFQ3w0 不満があるなら訴えればいいじゃん。できないから騒いでるんだろ、このチーター野郎。（笑） 815 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 16 23 ID WiVsn/pO0 764 それは別の問題。 防犯と検挙の違い…と言っていいのかな？ 犯罪を防ぐことは難しいけど、証拠さえあれば逮捕出来るよね。 現実の犯罪者は証拠が残らないようにしたりするけど、ネットではそうもいかない。 何をやっても、ログは残るからね。 816 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 17 00 ID 7PgPR4vEO 791 そうそう 北海道のＯＣＮなんか ここニュース版のみ 書き込み不可能さ 解除されたと思ったら すぐ規制 諦めましたよ 817 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 18 26 ID 97yv5KKY0 んなROに比べたら・・・・・ ってか 1の友人が～ っての絶対自演だよなｗゆとりにはよくあること 818 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 18 36 ID 7WFtN1670 「テロリストとは交渉はしない！」 冤罪の割合はどれくらいか？は知らんけど毅然とした態度での対応 は必要じゃないかな。 GMが街中で愚痴る糞ゲーよりマシ 819 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 19 05 ID OomuK3IL0 ネットゲーから抜け出せるいいチャンスだと思えばいい 820 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 19 26 ID NBjY0Gm50 806 おまえの家かｗｗｗ 821 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 39 ID GyELfrkm0 カプコン擁護は関係者（ピットクルー等に委託されたっ場合を含む） なのだから、 そういう連中を説得しようとしても 無駄ですよ 822 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 56 ID mu7dIAFSO 有能と言われる運営がないのは、運営が難しいのもさることながら利用者の程度が低いからじゃないかと。 823 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 20 57 ID M1UNNgp00 むかしチュンソフトのＤＣ用「風来のシレン・女剣士アスカ」でネットからデータ 落としたら、エラー起きて２００時間のデータが故障した。チュンソフト・セガの 対応は「あきらめろ」だった。ＰＳ「トルネコの冒険」のようにデータバックアップを 取れる仕様にしていれば事故が起きてても大丈夫だったではないか。 執拗に抗議したら今回は特別だこれをやると新品のメモリーパックを送ってきた。 その後ＰＳ２の「トルネコの冒険」でまたトラブルが出たのでメール出したら、 「うるさいな、どうせ中古で買ったんでしょう」と返信が来た。 これで懲りてスクエアエニックスになった不思議なダンジョンはやらないし、 オンライン制のダンジョンもやらない。 824 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 22 20 ID nQepL62O0 利用者が増えすぎて間引きしました 以上 825 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 23 55 ID n28xoRvBO 823みたいなキチガイって昔からいるんだな 826 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 28 ID 1kpTreuy0 ネトゲやってる時間分バイトすればと 827 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 45 ID DNJBAT6j0 823はどう見てもツェねずみだろ 828 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 24 59 ID tClEB7Yl0 818 交渉なんかしなくていいよ いっそ「このユーザはこれこれこういう行為でアカウント停止しました」と ＢＡＮリスト晒してくれたっていいくらいだ 当然、見る人が納得できるだけのネタを添えてな 829 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 25 34 ID JFcHs8n/0 823 こんな最低な人間っているんだな 830 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 26 25 ID P4sT0ZeH0 815 カプコンを初めとする運営会社は警察じゃないって事をまず理解しようね 公平である義務もなければ、正しくある義務すらない 文句が在るんなら、利用を止めるなり、裁判所に訴えるなり、何なりしたら良い 831 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 26 33 ID +XjWLGot0 でも規制は厳しいほうがいいよ 結構長い間楽しんでたPlanetSideというMMOFPSがあったんだが、中華鯖停止と共に 西海岸鯖に流れ込んできた大量のチート中国人によって事実上崩壊した。 あいつらゲームを崩壊させることを目的としてるんじゃないかと思う 832 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 28 24 ID scsFtLpN0 ネトゲやろうとしたけどネトゲにはゴールがないと聞いて手を出すのをやめました 833 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 01 ID b4Rx9qPt0 仮に裁判なって、コレコレの理由で～ って言われたら、反論のしようが ないと思うんだがなぁ 俺はやってない！って繰り返すのか？ 834 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 03 ID DNJBAT6j0 こんな厨臭ェゲームやってる奴らは皆厨房・消防だろ、社会人がやるわきゃねー つまりこのゲームで免罪BAN免罪BANとしつこく叫んでるバカはチーターでFAな 835 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 29 21 ID zXXFTOd00 モンスターハンター買おうと思ったけど パッケージが朝鮮人だったので止めた 836 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 31 34 ID WqFUWMijO いやならアクセスするな。 こじき野郎。 837 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 01 ID tClEB7Yl0 830 文句ある人って既に利用止められてんじゃねーの 訴訟は個人だと割に合わないな 集団でやるにも、中には便乗して騒いでる本物もいるだろうから 足並みそろえるのは無理だ 838 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 04 ID vPvpSvor0 youtubeで動画みたかぎり 糞げ臭ぷんぷんだな こんなの手だすのは厨だな 839 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 32 56 ID TZtvPbfj0 手の内あかせないってプロセス監視してますというのと 同じにきこえるんだがｗ 840 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 33 09 ID P4sT0ZeH0 837 だったら、諦めたら？ 841 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 33 21 ID r+PturBB0 説明責任はあると思うけどね。 まぁ信用がなくなってどんどん客は離れていくだけなのか、 単にチーターが騒いでいるだけなのかはいづれ分かるだろう。 842 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 22 ID hY96zlms0 もうすでに単にチーターが騒いでるだけみたいだが。 843 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 56 ID tM51Jlrd0 こういう騒動は100%升やってるかそれに知らずとも関わってる 友達は100%やってないといってますとか馬鹿乙 844 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 36 58 ID WiVsn/pO0 IDが変わっちゃったか…誤解させてしまったようだ。 830 公平、公正、平等。カプコンに、そういう義務を課すつもりは無いよ。 理由を明らかにするべきだ、と言っているんだ。 不適当な例え話をしてしまったようだ…失礼。 845 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 00 ID PuFzjiBn0 洋ゲーを日本語版にする時、日本海を東海にしたのってカプコンだったっけ？ 846 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 24 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 847 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 35 ID JFcHs8n/0 845 コーエーじゃなかったか？ 848 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 38 49 ID vPvpSvor0 かぷ糞の処置に対して説得力ある反論がひとつも でてきてないってのがあれ 849 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 39 00 ID P4sT0ZeH0 844 理由を明らかにするべきだ、と言っているんだ。 する必要はない、と言っているんだ 850 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 39 32 ID m6BBt/Rz0 823 俺、こういう奴に対応したことあるわ。ｗ 一応お客さんだし、もしかしたらこちらに非があるかもしれないから 丁寧に対応するけど、何回かやりとりすると分かるんだよね。 単なるクレーマーだって。 どういうふうに謝っても絶対に満足しないし、こちらが下手に出れば出るほど 図に乗るからタチ悪い。 851 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 40 15 ID WqFUWMijO 838 なるほど騒いでいるのは厨か 839 バカは可哀想だな 852 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 40 22 ID b4Rx9qPt0 841 一般人：もうやらねーよ！ チーター：をいをい俺の資産どーしてくれんだよ！ と言うことだ 853 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 41 11 ID 6CKlq7FR0 828 知人の30代おっさん連中が猟団組んで遊んでたりするｗ こんな稚拙なMMOのどこが面白いんだろうね。 854 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 41 44 ID exnlH7Yk0 nProtectなんてチョンの不正監視ツール使ってもゴミだしな 役に立たない上にノートン先生やマカフィーと大喧嘩しやがるw 855 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 05 ID J29pTqST0 癌法のアホたれが甘やかしたツケがここで炸裂。 ホント死んでからも迷惑かける奴だな。 冤罪だろうがなんだろうが、ネトゲなんざ運営側が絶対なんだよ。 嫌なら自前でネトゲ運営しろ。 いくらでもエミュ鯖作れるだろ。 856 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 14 ID Phw3cbr+0 カプコンはミニガンを小型拳銃と訳すとかネタでやってるとしか思えない 857 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 43 22 ID 6CKlq7FR0 838の間違い 858 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 46 37 ID kpfVHhyt0 853 ＭＯとＭＭＯの区別もつかないバカが面白さを語るか 859 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 47 07 ID JFcHs8n/0 こう言うスレ見てると思うけど任天堂は絶対課金ネトゲビジネスには参戦しないだろうな。 860 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 48 29 ID tClEB7Yl0 悪評が立とうが商売できちゃうから困ったもんだんだよな 糞運営の洗礼を受けてないユーザは下からどんどん入ってくるし、 やりたいゲームなら他に代替が効かない 仮にブロ３なんてものが出てカプが契約しやがったら、 前回ウンコだったからといって手を出さない自信は、俺にはない 861 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 35 ID Fmcg6KU60 ROではよくあること 862 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 41 ID Phw3cbr+0 860 鰤はカプコンにご立腹なので100%出ません 863 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 49 44 ID 6xJ+GMZ70 ダニとかタカリの類だな。今はクレーマーっていうのか。 864 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 50 44 ID pmZjuqLv0 酷かったと言えば、EQJEも酷かったな・・・ WoWまでは世界一のネトゲの筈が・・・ 2004/6：GoD、OoWを年内に発売（SOE名で表明） 2004/8：GoDはUBIがﾊﾟｯｹｰｼﾞ発売する、時期は10～11月、DX9は10月中（浅井発言） 2004/9：SCN→ガマニア移管 2004/10/28：DX9延期をOoWまでのﾊﾟｯﾁを全て入れる表明（公式） 2004/12：DX9は2005初頭（ﾒﾃﾞｨｱ） 2004/12/1：DX9の開発は最終段階、「運営体制を抜本的に改善、強化、総力をあげて」運営する（公式） 2005/1：GoDはﾛｰｶﾗｲｽﾞ終了、後は販売方法のみ、DoNも出すよ（メディア） 2005/1/28：DX9は「目前」（公式） 2005/2/28：DX9再延期、だってｱﾒﾘｶの流れと違うんだもん、ボク出来ないよ 2005/3：ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄをできるだけ良いｸｫﾘﾃｨｰで、早く導入するのが一番重要、正攻法で信用を取り戻す（メディア） 2005/4：問題は解決され，DX9の適用は目前、4月中のなるべく早い時期を目標 2005/4/27：DirectX9.0対応パッチ情報追加！（公式）←既に４月は過ぎている 2005/5/26：遅れてます（公式） 2005/6/20：修正パッチ導入後には、特別なキャンペーンを計画中。（公式）←ｷｬﾝﾍﾟｰﾝどころか修正もまだ 2005/6/23：DirectX9.0対応パッチ対応 2006/4/17：日本語版終了発表、公式BBS停止 2006/5/30：日本語版終了 865 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 51 24 ID WiVsn/pO0 849 気が向いたときにでも、そう思った理由を聞かせてくれ。 法律上問題ないとかそういう話じゃなくて、道義的な意味で。 866 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 52 33 ID /vDZYfNk0 努力だ根性だ時間だ、何か一つでも余計なものは省いて楽して強くなりたいもん 俺も3年以上前に2年ほど、真面目にMMOやってレアアイテム集めたりしたけど 今思えばRMTだのBOTだの放置だの何だのしてりゃーよかったよ 今はFPSやるくらいだがな 867 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 52 54 ID 7qhW4Cag0 859 おい、64DDとかだしてんだろうが むしろ任天堂の方がこの手の商売は上 なんたってマイクロソフトにハード機器の製作の手伝いをさせる変わりに ネトゲの商売を教えてもらったんだぜ？ 360のネット対戦機能は神といわれているが、アレを任天堂は学んでるらしい 変わりにハードの販売やソフトの販売の仕方、ハードの作り方を教えたそうだ（コントローラーから周辺機器から何から何まで） 一方ＰＳ３は…しらねーや 868 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 02 ID 6xJ+GMZ70 865 私企業が営利目的でやっているサービスだから 理由を説明しようがしまいが企業側の自由だ。 おまえはバカか？ 869 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 12 ID lqpXVLIV0 813 いまじゃこんなのも出回ってるのかｗ 870 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 20 ID 6CKlq7FR0 858 クズには違いないよねｗ 871 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 24 ID XOZFisXk0 ネトゲを取り巻く状況って、 俺がやってた8年前のドリキャス版PSOの頃からずっと変わってないんだなｗ まったく同じ問題で騒いでるしｗ こういうのはね、1％の事故による本当の冤罪はまーあるだろうけど、 冤罪だ冤罪だ騒いでる奴の99％はほんとうに有罪なんだよ。 本人にチートの自覚があるか無いかの差はあるにしても、ね。 PSOの時は、冤罪だふざけんなと騒いでた馬鹿クレーマーで一番多かったケースが、 親切な友達（チーター）に頼んでオーダーメイドで様々なチート武器を作って貰ってたって奴ｗ 理由をハッキリ指摘されても、「もらっただけで俺が自分でチートしたわけじゃない！」とか 「ちょっと強い武器使っただけで垢BANとか厳しすぎる！」とか逆ギレしまくる馬鹿ばかりだったけどｗ 872 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 53 59 ID fK04IDOQ0 PSOでゲーム開始といってパッケージ買わせたあげくインできない騒動の時に、 国民生活センター ともうひとつどこかの機関に問い合わせるためのテンプレがあったんだよな 公正取引委員会だったかな 裁判だと色々面倒と思う奴は、この２つのHPからそれぞれ今回の事態を送信して おけばいいと思うよ 癌ホーも苦情が殺到して名前が晒されたしね 名前が晒されるとネトゲプレイヤー以外の人もその名前を聞くから運営側は嫌がる 873 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 54 51 ID JFcHs8n/0 867 あぁ、ゲーム単体じゃないのはやってるな。 確かにゲーム単体で課金しかも升のしやすいＰＣよりコンシューマーの方が向いてるのかもなぁ。 874 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 54 57 ID sSPwLozW0 MMOよりFPSの方が面白くね？ 875 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 27 ID P4sT0ZeH0 865 嫌なら使うな、納得できないんなら裁判所に訴えろ それも出来ずにギャーギャー泣き言を言うのは、タダのクレーマー クレーマーに情けは無用 それが俺の「同義」だ 876 名前：社員の火消し大杉ｗｗｗｗ[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 29 ID CnXvIniP0 ?2BP(0) このスレ、社員ばっか？ｗｗｗ 877 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 56 30 ID J29pTqST0 868 そうなんだよな。 利用規約とかあるけど、第3者機関無いから運営側が勝手に代えられる。 どういう風に代えるのも、すべて運営の手の上。 正直、明日サービス永久停止するよって言うのだって可能。 こんな基地外染みたサービス無いよ。 878 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 06 ID fK04IDOQ0 868 金動いているのに通用するか ボケ！ ユーザーが金を払って得た利用権を停止しているのに説明いらんってゆとりか 世間知らずがバイトぐらいしてこい！！ これでいいか？ お前の希望通り釣られてやったぞ 879 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 11 ID 7qhW4Cag0 872 公正取引委員会は今めっちゃ忙しいから動かない 奴らは食品偽装で四苦八苦（仕事がないから嬉しい） この店で賞味期限切れの物を買わされた・・・とかいったら喜んで次の日には新聞に出るが それ以外はハァ？って感じで手紙を3ヵ月後ぐらいに返してくる 880 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 17 ID GyQA9v260 871 今なんて 「こんなクソゲー、チートしないとやってられない。やってあげてるだけ有難いと思え」 が主流ですよ。 881 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 57 36 ID ArwrFQ3w0 訴訟などの行動が起こせないのなら、こんなところで騒いでるな糞どもｶｽ氏ね 882 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 58 48 ID zOtcMvDB0 むしゃくしゃしたからアカバンした 反省しているが処分は取り消さない 883 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 11 58 50 ID XOZFisXk0 880 悪化してるなｗ 884 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 11 59 11 ID 6xJ+GMZ70 878 ふ。嫌なら裁判でも起こせばあ？ 885 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 38 ID r+PturBB0 874 俺もそう思うよ。 MMOも面白いのは認めるけど、なんつーかオンラインでやりこむってのは、 終わりのないゲームをやりつづけている(やらされている)ような気になってきて、 バカらしくなって止めるしかないんだよな。。。 FPSはその点気軽に楽しめるし、自分の腕次第だからな。 886 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 53 ID 7qhW4Cag0 873 というか、任天堂もマイクロソフトも1つのゲームなんてすぐに飽きるという事を知っている だから、360は沢山のゲームをカバーしていろんなのをみんなでやるようなシステムを構築した wiiでも同じシステムを導入予定で 1月24に発売のスマブラではその前座となる機能を出してくる予定（一応、スマブラは任天堂の本気だから要素を全部出すらしい） 360も任天堂系列のゲームもチートってあまり聞かないけど サード系の奴ってすげーその手の話題でるよね むしろソフトに欠陥あるんじゃねーの？nproとか導入してるってのはソフトに問題ありって自社で認めてるのと同じじゃん 887 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 01 59 ID exnlH7Yk0 垢バンされても、またパッケ買って再開するアホが結構いるしな メーカーからすれば美味しいなんてもんじゃないw 888 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 02 01 ID kpfVHhyt0 871 冤罪だと騒いでる奴にチートして見苦しいと一括してたのがあゆす側の人間だったと笑えない事態だったな だいたいにしてＰＳＯで升が広がった原因は公式が升でどんな事ができるか説明して放置 その上で公式ＢＢＳで正義感に駆られた奴があゆすのＨＰ晒してやり方書いてるから潰そうとか騒いで そのツリー削除しないでずっと残してたもんだから普通に行きつかない奴まで升するしまつ この手の奴でやっちゃいけないのは升についての情報を些細な事でも出す事だよ ネトゲじゃないがnyが一番やっちゃった例だな 889 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 02 01 ID EnaPi7IR0 875 とっくに止めているが納得はできていないから文句を言っているだけ それとお気軽に裁判・裁判って子供か？ 裁判やってられるほど暇な人間ばかりじゃないぐらい理解しろ こうして２ｃｈにスレができて一目につくだけで意味がある ガンホーの時も同じ こうしてその企業の実態が世間に知られていくことに意味がある 890 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 05 ID CnXvIniP0 ?2BP(0) 火消し必死ｗｗｗｗ ちゃんと仕事しろよ糞社員ｗｗｗｗ 891 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 12 ID 6xJ+GMZ70 889 時間も作れない底辺は泣き寝入りしてろよ、クズ。 どうせ派遣社員かなんかだろう、ゴミ。 892 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 50 ID Crw3g55aO 871 升にレア詐欺とか横行して荒みきってたなPSOのｵﾝは 893 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 04 55 ID b4Rx9qPt0 864 WoWとSOE関係あったっけか？ 894 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 18 ID GPAcxg4l0 なに、まだやってんの？ もう飽きた。寝る。 895 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 20 ID qW+iwDUkO 文句言ってる奴らの中で、本当に冤罪なのは極わずかだろね。 悪さしてても、やってないって言うからね。 896 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 05 45 ID cN5Ckgqo0 2を元にすればよかったのにとか言われて棚MHF nproのおかげでミジンコチーターは居なくなったはずなのに騒いでるのはなんとも 897 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 06 03 ID sQzBIFQdO 889 まあ、カプの実態はすでに知られまくってるんだけどなｗ 898 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 06 22 ID OAtR89Fj0 こんなゲームを作ったカプコンが悪い 俺は冤罪だぁ！（）アミバ 899 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 07 24 ID exnlH7Yk0 896 npro自体が役立たずなんだがw 900 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 01 ID ngEp14K+0 オンラインゲームって何が楽しいのさ？ 友達がハマってるけど理解不能 901 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 41 ID 1TmCj+jj0 891 2chは書き込みに品位がでるからすぐにその人間がまともかキチガイかがわかる おまえみたいなコンプレックスのかたまりは「派遣社員」「底辺」「低収入」「ニート」 「３０代無職独身」とかいったキーワードが好きだよな さぞかし立派な職について年収も多いんだろうな カプコンが責められるのにどうしてそんなに腹が立つんだろうねｗ 902 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 08 52 ID 7qhW4Cag0 つーかこのゲームで冤罪が有得るってのは チートで防具や金や武器を強くしまくったキャラと 何もしないキャラで組ませ続けてモンスターを普通に狩り続けると この両方のキャラがbanされるからだろ？ 上は任意でやっていたとしても、もしわかりにくい形でフレや旅団がやっていたとしたら 確実に冤罪は有得るわけじゃん そこを有得ないと断言するカプンコってやばくねーか？ 事実見方によっては上の場合でも片方のキャラはチートしてねーから冤罪だろうよ 903 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 15 ID b4Rx9qPt0 900 そりゃあれだ ２ｃｈなんて何が楽しいんだよ、バカじゃねーの ってオマイさんが言われてるようなもんだ 904 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 35 ID /WT4NJCN0 893 無い、WoWは単に比較対象としてあげただけ 905 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 09 38 ID ABNKsMQw0 単発ｗｗ 906 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 05 ID 6xJ+GMZ70 900 たぶんツライ現実を過ごしてる派遣社員やフリータやヒキコモリが 逃避としてやってる。 時間をドブに捨てるぐらいなら自殺でもすればいいのに。 親は泣いてるだろうな。 890 おうっ。がんばるぜっ！ 907 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 34 ID B17C43RC0 ＞ 「Ｑ：友人がチート(編注 詐欺、違反)行為の疑いで、アカウント凍結をされました。友人は絶対に ＞ チート行為をしていないと私に話しています。その友人の利用停止措置を解除してください。 こいつ冷静になれよ。そんなんで解除されるわけないだろｗ 所詮ゲーム。また最初からやるように勧めれば？ それが面倒な廃人ゲーみたいなのは手出すな。学習しろ。 どうせそんなのはマニアしか残らないコアゲーになってみんな辞めるか大丈夫。 908 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 10 55 ID vTuYIpnG0 俺、ネトゲは殆どプレイしたこと無いんだけどさ、 本当にチートをやっている人なら、アカウントが停止しても新しいアカウントを作って、 チートでアイテムを手に入れ直せばノープロブレムだと思うのだが、そんなに単純じゃないのか？ 909 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 11 10 ID dz+PvrDtO まあ、リア厨が多いオンゲーではよくあることだ。 PSPのメタルギアソリッドもかなり酷かった 910 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 14 ID b4Rx9qPt0 904 あぁWoWが出るまでは～ってことかｗ こりゃスマン。 911 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 38 ID iqC7p28a0 906 派遣やフリーター程度の収入でオンラインゲームなんてやってたら餓死するわ。 オンラインゲームとリアルのステータスは比例する。 アイテム課金やらRMTやらでね。 912 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 38 ID 6xJ+GMZ70 901 ２ちゃんで品位いわれてもなあ（笑） 913 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 12 46 ID hKqc0Q1s0 オンラインゲームのアカウント停止、 2ちゃんねるのアクセス禁止、 テレビ番組のコピー制限・・・・ 本当の悪人には何の効果も無い 逆に被害を受けて困るのは善良な一般市民だけ 914 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 02 ID OlGsWde60 これ裁判にすればあかバンされた側が勝ててカプコンにアカを復帰させるのも可能でしょうな 裁判所に足を運ぶ「交通費」＝費用・・・・・・はともかく、 「時間」においても、今から新しくアカウントってバンされたレベルまで成長させる時間の３倍ぐらいの時間は最低かかると思うから 時間と金がものすごく 非効率 だけどね。 915 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 07 ID GyQA9v260 902 チートしまくりのキャラに誘導してもらうプレイの横行に対して、 悪意や意図の有無は関係なく処罰しだしたんじゃないのか？ そりゃこのパターンで正しいのなら、自分はチートしていない冤罪だって 胸を張って言うよな。 916 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 17 ID 1TmCj+jj0 908 たしかに、そうだよな そうすると冤罪の奴は何も出来ないから怒って出て行く すぐに装備とかを復旧できるチーターには効果なしでまた戻ってくる なるほど。 チーターだけを囲い込むには有効かもな 917 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 40 ID Crw3g55aO モンハンは巻き込みBANとか昔から無かったか？ 升キャラとPT組むと巻き込みBANされた気が 918 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 13 42 ID sQzBIFQdO 902 ただ、その「見方」はカプが好き勝手に決められると言う規約だからなあ… 争うならその規約自体がどうなのかを裁判所に判断して貰わないといけないが、なかなか 大変だろうなあ 919 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 05 ID WiVsn/pO0 875 それは乱暴な考えだな… ユーザーを軽んじてはいないか？ 俺は、ユーザーとカプコンは対等だと考えているのだけど。 あと、関係のない話題は持ち込まないでくれ。 クレーマーだとか裁判だとか、それはこの問題に関係はしているが本質ではない… てか、これは蛇足か。 920 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 31 ID b4Rx9qPt0 914 そりゃ勝てれば可能だろｗ 何を言ってるんだね？ 921 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 14 37 ID kpfVHhyt0 908 他のネトゲーでだがチーターが複垢でやってるから痛くもかゆくも無い 悔しいならＩＰＢＡＮでもしてみやがれと騒いでた奴が全ての垢消されて憤慨してた 922 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 14 ID 7qhW4Cag0 908 チートしてる奴ならね 見に覚えのない、チートしてない連中にとっては1000時間以上費やしたものが てめぇチートしただろと難癖付けられて消されたら頭に来るだろう mo関連はなかなかrmtとかできないし、ＭＨＦみたいなシステムだと余計無理だ とするとやり直すしかないわけだが、このゲームは他のソフトで何度も同じ事をやらされるゲーム Ｐ２、ＭＨ２をやってるだけで4回目をやり直さなきゃいけなくなり 無印やＧ、Ｐをやってると7回目～10回目ぐらいを同じ敵を倒して同じ武器を作らなきゃいけなくなる 流石に頭にくるのもわかる ドラクエ３で金の爪を手に入れたぐらいで何度もリセットされるような間隔だろうな 俺もＦＦ６でいつもアルテマウエェポン倒したところで記録が消えるのでＦＦ６は投げたよ 923 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 42 ID 6xJ+GMZ70 919 俺は、ユーザーとカプコンは対等だと考えているのだけど。 なんだキチガイか 924 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 46 ID zYeEqzcY0 913 全くだな、今アッカ規制で書き込めないから、携帯経由だよ、 繋ぎ変えが面倒なうえ、パケ代がかかってしょうがない。 925 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 15 56 ID B17C43RC0 ゲームに1000時間も費やすなｗ 926 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 04 ID GyQA9v260 919 問題はユーザーもメーカーも、どちらもお互いが対等ではない って思っているところだろう。 ユーザーがメーカーを対等に扱うわけがないし、 メーカーはユーザーを対等に扱ったらどうなるか分かっているしな。 927 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 07 ID 1TmCj+jj0 902 そうすると良い装備している奴と狩りにいくのは危険ってことか せっかくのネトゲなのにすごいゲームだなｗ しょぼい装備のやつじゃないと危険ってことかｗ 928 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 08 ID ABNKsMQw0 911 それは無いわ 929 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 16 40 ID s7wJ+lRPO オンゲーなんて回線切り・チート・ＲＭＴの巣窟。 おまいらもわかっててやってるんだから、こうなることくらい予測しとけよ。 930 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 03 ID GOOddxvH0 922 1000時間も費やすなよ 931 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 18 ID b4Rx9qPt0 922 ためしにRMT MHFでググってみ 932 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 35 ID J29pTqST0 919 んな訳は無い。 だって、運用規約に同意した上でユーザはサービスの提供を受けるんだけど、 この運営規約の変更やなんやらについて、ユーザは一切文句が言えない。 少なくとも、これまでの日本でサービスしているネトゲでこの点を明確にしている サービス会社は無い。 ＝ユーザは単なる金づるなんだよ。 金さえ落とせばそれで良いと思ってんの。 933 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 51 ID OAtR89Fj0 922 見に覚えのない、チートしてない連中にとっては1000時間以上費やしたものが てめぇチートしただろと難癖付けられて消されたら頭に来るだろう 仮に自給800円でも80万 934 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 17 55 ID 6xJ+GMZ70 924 携帯からダイアルアップしてるわけか パケホーダイとか入ってないとたまらないな 935 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 25 ID 7qhW4Cag0 915 わかりにくい場合とかあるでしょ 特に現在は課金をしてキャラを追加するとレベル１でｌｖ９９の最強装備が作れる仕様なんだ 既に入門区つって初心者が集まる所に課金に加えてさらにＥＸ課金というのをした連中が 最強装備かついで2週目をプレイしてる 本来９９で倒さないと素材が手に入らず、武器が作れないんだが、その素材をｌｖ９９とｌｖ１で共有できるんだよ チートした奴が2週目といいつつその中に混じったら間違いなく冤罪だと言えるよ そこを冤罪なんてねぇと断言するカプンコはおかしいよな 936 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 28 ID 8WBVgvrY0 癌＞寝糞＞＞カプコン カプコンはマシなほうだと思うが 937 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 18 58 ID kpfVHhyt0 922 お前ＰＳＯで森で千時間費やしてからレアでないと文句言え それ以外は言う資格がないとか公式で書いてただろ 938 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 26 ID PwWOz+sg0 冤罪BANって、昔癌呆もやらかしてたよなｗ 939 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 38 ID Q6G4bCkC0 ニートが減るんだからいいんじゃない？ 940 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 47 ID GOOddxvH0 937 だから1000時間費やすなってｗ 941 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 19 51 ID giNTGN9V0 優良企業のカプコンに文句を言ってるやつらってなんなの？？ 少しは自分を見つめ直せよ カプコンで働く優秀エリート社員とネラーの身の程を。 MHFっていう面白いゲームをプレイできるだけで幸せと思え 942 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 02 ID ABNKsMQw0 933 遊びで失った時間の損失を 自給換算するなよｗｗ 943 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 30 ID 3ieJvfLp0 どうでも( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ 944 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 20 35 ID vTARxiFl0 913 だから善人は悪人を嫌うんだろ。 チートツール使用者の存在は、一般プレイヤーにとっては最悪の存在だ。 ヘタレ運営なんか可愛いもんだろ。 945 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 17 ID B17C43RC0 MMOやMORPGなんて終わったジャンルだろう。 素直に麻雀かオフゲー辺りが一番気楽だよ。 ぶっちゃけチャットでいいよ。 1000時間かけて苦労した・・などというのが既に遊びの域超えてるからな。 あんなものなんの保証も無いんだから真剣にやるだけ馬鹿だよ。 所詮遊びってのをずっと持たないとこんなことでいちいち憤慨するんだよ。 946 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 46 ID 7qhW4Cag0 918 ちなみに現在の状態ではそれが余裕で有り得るんだ 最強装備がチート使わなくても作れるんだよ 最初からドラクエでいえばロトの装備フルでそろえた状態でアリアハンから出発できる だけど、アリアハンで始めた人にとって、どれがチートしたロトか、金を使って引継ぎしたロトかわからない んで、チートしたロトと組んで砂漠あたりまで行くとチートしたロトと一緒にＢＡＮされる 運が良いと引継ぎしたロトのおかげで時間を掛けずにバラモスを倒してゾーマまで行けるんだ 947 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 49 ID ArwrFQ3w0 嫌なら使うな、納得できないんなら裁判所に訴えろ それも出来ずにギャーギャー泣き言を言うのは、タダのクレーマー 948 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 21 53 ID DcsTHGaAO ネトゲマ必死だな なのは枕買えなかった発狂キモオタとかわらん 949 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 22 43 ID EGkN+PN/0 932 日本のゲーム会社なんてマトモな人間が経営してないしな。 しかも、コナミ、カプコンなんて旧アーケード系会社なんか、 暴力団関連ばっかりだしね。 950 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 09 ID 6xJ+GMZ70 948 逃避する先がそこしかないんだろうな 951 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 16 ID GyQA9v260 935 冤罪じゃない可能性としては、カプコン側に状況の きりわけを確実に行えるデータがあった、と仮定した場合だな。 2週目だろうが課金がなんだろうが、成否の判定ができる。 しかし、昨今のネトゲにおいてサーバ側にまともなデータを 保存しているタイトルなんて見たことないわ。 恐らくアイテムに対してシリアルすら振ってないだろうな。 952 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 25 ID BjoNI1T5O 升組は垢停止してもすぐ他キャラ作ってそいつで升の荒稼ぎするよ。 停止で迷惑被るのは升使ってない組だよ 953 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 30 ID kpfVHhyt0 940 俺に言われても困るぞｗ それに「1000時間かけてから文句言え私は1000時間越えてますがレアが出ません」はＰＳＯ公式ＢＢＳで出た迷言だ ちなみに発売してから二ヶ月過ぎた辺りに確か書かれたものだ 954 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 35 ID WiVsn/pO0 926 やはりそうなのか… 俺個人としては悲しい結論だけど、納得せざるを得ない説得力を感じた。 レスしてくれて、ありがとう。 955 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 23 57 ID mo4LPWYw0 949 コナミも暴力団関連なの？ あそこエグザスとかスポーツジムもやってるけど。 956 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 05 ID B17C43RC0 ＞運が良いと引継ぎしたロトのおかげで時間を掛けずにバラモスを倒してゾーマまで行けるんだ こんなのが運が良いと思ってる時点で遊びじゃ無いよな。 絶対こんなのやったらつまらないだけだし。 RPGツクールでいきなりラスボス戦うだけのゲームでも作ってみろかなりつまらん。 全然運なんかよくないというか自らつまらんことやってるだけじゃん。 957 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 05 ID ArwrFQ3w0 922 何度も繰り返すのがいやならやらなければいいだろう 958 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 25 16 ID kbHcCt0t0 オンラインゲームごときに何必死になってるの？ そもそもチート・Bot対策をろくにしてないゲームをやること自体、ユーザーの責任。 959 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 13 ID mo4LPWYw0 958 それはそのとおり そして、そういういい加減な仕事で金を取ったら晒される、これは会社の責任 960 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 17 ID r+PturBB0 1000時間=41.67日 まぁこれくらいは余裕でつぎ込む。 そして人生の無駄として心のメモリーに刻まれる訳だ。 961 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 24 ID 6xJ+GMZ70 949 任天堂が有名だよな 兄弟は京都のゴミ屋 962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 26 49 ID vEBW4cmEO 何にしてもネトゲは危険な廃人作成装置 俺も昔某MMOで廃人になりかけたわｗ 1日何時間かプレイしたら自動でシャットダウンする機能とかつかないの？ 963 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 07 ID pZBjlZ/v0 955 あのね、他の所は暴力団と資金の繋がりがあるとか、 昔（今もだけど）世話になった事があるとか、そう言うレベルだけど、 コナミは出自自体が・・・ 964 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 15 ID Ohu4lmE90 チートて、サーバ側でわかるものなの？ 965 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 27 39 ID B17C43RC0 959 訴えれ訴えれ。 俺は撤退するのをオススメするけどね。 なんなら同時でもいいし。 MMORPGなんてジャンルはさっさと見切りつけとけ。 966 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 10 ID gBSZpGfl0 この会社のゲームをやってる時点でねえ･･･ 967 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 20 ID PwWOz+sg0 962 運営側としてもそんな機能つけたかないだろｗ 特にアイテム課金してるトコは。 ユーザーも、いきなり落ちて云々なんてなったら一緒に狩りしてる人間 大迷惑だし、どーしょもないだろうなと。自分で時間決めるのが一番だよ 968 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 35 ID 7qhW4Cag0 951 その判定は企業側しか出来ない プレイヤーは相手の言葉を信用するしかなく、相手がそうじゃないというなら相手に合わせてやっていくしかないんだ だからそこらで冤罪だと主張するのは正当性があると俺は思う そうじゃない９９％だめな奴もいるけど チーターは何度も最初から最強装備で遊んで楽しむから そいつらに巻き込まれると結局善人が損する しかし、そいつらチーターに対して訴える事ができないなら、企業を訴えるしかないだろう 969 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 36 ID DcsTHGaAO ネトゲ廃人はゲームが面白いというか知り合いできちゃってやめるにやめれない泥沼の場合が大半だろうな 970 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 39 ID mo4LPWYw0 963 まじですか！？ 全然知らなかったよ グラディウスの曲みたいな素敵なゲーム音楽作るところがそうだったとは。 971 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 28 56 ID 6xJ+GMZ70 963 任天堂もそうだよ 三兄弟 965 売人が麻薬を売ってくれないなら、麻薬をやめるよい機会かもね 972 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 15 ID iqC7p28a0 964 まぁ、ログの取り方によるんじゃない？ しかし正確にはわからんのでしょ。 973 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 46 ID Ppg8gFGRO 升erざまあｗｗｗｗｗｗ 974 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 29 56 ID PwWOz+sg0 969 妙な人間関係とかも絡んでくるから、なんとなく続けてる阿呆もいるんだろうな とは思うさね 975 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 30 12 ID X159DzAC0 969 それはチャットかIRCとかでカバーできるよ。 ぶっちゃけ廃人までやらなくてもまったく育てず 適当にしゃべってるだけでもいいわけでｗ 976 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 05 ID 7qhW4Cag0 956 いきなりでもねーよ 普通に順序は同じだし、レベリングが好きかストーリーを楽しむのが好きかに分かれるだけだ いきなりゾーマはチートだけ 結局は同じ順序を踏むが、その時間が短い分社会人やライトゲーマーは楽しくやれるって事だよ 977 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 28 ID lqpXVLIV0 880 それ誰もが思っていると思う。 もういっそのことﾁｰﾄ開放してもいいよね。 それなら喜んで課金するわ。 978 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 31 28 ID kbHcCt0t0 964 チートがわかるようにシステム設計しないとわからない。 明らかに実際には有り得ない逸脱した高収入の検知報告とか、 高額アイテムに識別コードを振るとかすれば、この手のチート屋は一発で焼ける。 しかし専門学校や大学ではこういう技術を教えないので、チート対策は遅々として進まない。 ゲーム関連のこういう話を、学問として体系づけてないから起こる問題。 979 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 32 43 ID X159DzAC0 976 全然それライトじゃないしｗ チートやってる奴がライトゲーマーってどんだけｗ 980 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 33 27 ID tXf8iz7O0 Ｆユーザーの民度にはお似合いのニュース 981 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 33 59 ID vEBW4cmEO ネトゲ(特にMMO)の廃人作成装置仕様の大半は、他人の装備やレアアイテムが羨ましいところから始まるんだろうなと思う 割り切って自分のペースでのんびりやれればいいんだけどね 982 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 34 14 ID b4Rx9qPt0 979 今はそーでもねーぞ ちょっとググれば、ツールくらいなんぼでも落ちてるしなぁ 983 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 34 29 ID Hz6gK8jF0 http //www.google.co.jp/search?sourceid=navclient hl=ja ie=UTF-8 rlz=1T4ADBS_jaJP236JP239 q=%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0%e4%bc%9a%e7%a4%be+%e6%9a%b4%e5%8a%9b%e5%9b%a3 984 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 11 ID Ohu4lmE90 978 ㌧くす。 ようは認識が甘過ぎるってことか(´・ω・`) 985 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 24 ID kpfVHhyt0 977 それ誰もが思っていると思う。 その考えはニコ動でアニメ見てるのと同じ考えじゃないか お前それで良いのか？ 986 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 26 ID 7/JsGBVn0 981 のんびりやってると廃人に晒されるからなｗ 987 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 44 ID X159DzAC0 982 わかってないな。 ライトな奴はそんなのも初めから探さないよ。 あくまでお遊びなんだから標準機能程度でいいんだよ。 どうせそんな長く続ける気なんかないし。 めんどくさくなったら辞める。ただそれだけ。 988 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 46 ID cjbvnEEqO クビの危ない下社員さまおつかれさま 989 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 35 57 ID OlGsWde60 920 なにがいいたいわけ？ 裁判やってもカプコンに勝てないって事？ 990 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 36 01 ID y97cVDdR0 971 任天堂は、麻雀牌や花札作ってた会社ですよ。 いまも超高級な品をつくってる。 そういう状況はあるが会社そのものに（暴）が入っていた会社ではない。 991 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 37 25 ID 6xJ+GMZ70 990 アホ。あれ、同和企業だ。 兄弟は京都で清掃業をやってる。 有名な話。 992 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 37 35 ID sQzBIFQdO 989 勝てないって事だろ 分かってるじゃん 993 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 01 ID vEBW4cmEO 986 マジかよｗｗｗ最近はそんな仕様になってんのかｗｗｗ 994 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 08 ID 6w/LCelSO 970 ｸﾞﾗﾃﾞｨｳｽの曲作った人は結構前に退社してフリーになってるね 995 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 19 ID kbHcCt0t0 有名な話かどうかは知らんが 妄想性人格障害の人はそういうことよく言うよね 996 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 30 ID PwWOz+sg0 993 よくわからない理由で晒したがる馬鹿は昔からいたろｗ 997 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 47 ID ABNKsMQw0 お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない 998 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 50 ID dELHMgPT0 禍禍しい布の時もそうだったが… ガーデンの掘り出し物で出たと書き込みの後から、俺も俺もと書き込む人が出てきた 実際には、クエスト報酬でしか出ないことが判明。後に大量BAN発生 HP表示ツールを使っても垢版されることはないと書き込みがあった 理由が、カプ側がこれを知るには「ユーザーのPCにアクセスしないといけない」からだそうだ 実際には、ユーザーのPCにアクセスせずにHP表示ツールを使用してるか判断可能 カプコン そろそろHP表示ツール使用者一斉取締りするか 大量BAN発生したのが12月6日だったかな？ その前日のリファインアップデートで一部のモンスターが超弱体化された これならツールいらねーじゃん！！ヘタレな俺でも余裕じゃん！！ 一時引退してたが復帰してみようじゃまいか！！⇒余裕でBANでした もうツール使ってないのに冤罪じゃねーかと騒ぐ こんなとこだろ 999 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 50 ID GOOddxvH0 おわり 1000 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 12 38 55 ID 7kk7KFQi0 廃人はひまだからな 1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
https://w.atwiki.jp/mhfxguren/pages/28.html
▼▼▼▼▼▼▼ アップロードのしかた ▼▼▼▼▼▼ 基本的に、左側の画像だけ縦に見て操作して頂ければアップロード出来ると思います。左側の画像が大まかな流れで、右側が拡大画像となっております。 ▼▲▼ １、画面右上の「ログイン」よりお入りください。 ▼▲▼ まずはログインから。猟団員だけがログイン出来るようにしたかったのですが、機能しなかったので下にパスを書きました。（下の画像は拡大したものです。） ログインにはユーザー名とパスワードが必要となります。ユーザー名：guren パスワード：mhfoこちらをご利用ください ▼▲▼ ２、「ユーザー名」「パスワード」を入力します。 ▼▲▼ 「１」の操作後、左図にように画面が切り替わりますので、画面の指示に従い入力してください。（下の画像は拡大したものです。） 上記でお知らせしたユーザー名とパスワードを入力して、ログインをクリックです。 ▼▲▼ ３、メニュー下の「アップロード」をクリック。 ▼▲▼ 「２」の操作後、ホームページのトップ画面に切り替わります。画面内の右下に「アップロード」という項目がありますので、そちらをクリックしてください。（下図は拡大したものです。） この「アップロード」の項目は、トップ画面以外でも表示されます。 ▼▲▼ ４、「参照」から保存ファイルを選択して、「アップロード」をクリック。 ▼▲▼ 「３」の操作を行うと更に画面が切り替わります。「参照」をクリックすると＊「ファイルのアップロード」というウインドウが開くとおもいますので、そちらから保存してあるファイルを開いてください。 「ファイルのアップロード」という別ウインドウが開いたら画像を保存してある場所を探します。人により保存場所が違うとおもいますが、ファイルを開くと「Ｃ：￥Ｄｏｃｕｍｅｎｔｓ＊＊＊＊」等と、右図のように表示されます。 ▼▲▼ ５、お疲れ様でした。完了です。 ▼▲▼ ▼▲▼ 何で管理人がスクリーンショット撮ってくれないの？！ ▼▲▼ さてさて、ではアップロード出来るようになるとどうなるのか。管理人が楽になります♪（ちょｗ）半分本当です。１、メンバーリスト用の画像を１人で集めるには限界があること。２、メンバーリスト用にコメントも欲しい。３、スクリーンショットのページ用SSも欲しい。あとは、お気に入りの武器や防具などの画像とか貰えれば、プロフィールの２枚目以降に貼り付けるので、楽しんでもらえるかなと思ってます。 ▼▲▼ 画像のアップロードが終わったら ▼▲▼ コメントについて。「文字はアップロードできません」( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思われた人もいるかと思いますが、実際には、アップロードしてもらっても「文字化けしてしまって読めない」のです。 ここから本題。コメントを記入出来るページも用意しました。先ほどの「アップロード」の下に「文章記入用」というのがあるので、そこから記入をお願いします。アップロードしたのが誰なのかというのも、記入をおねがいしますね。と、いうのも画像もしくはファイル名にキャラクター名が入っていれば誰だか分かるのですが、そうでは無い場合もあると思うのでよろしくお願いします。 アップロードして頂いたものは管理人以外削除ができませんので、管理人のPCにファイルを移行した後に削除いたします。 文章で書くと難しい感じがしますが、やってみると簡単なハズ！･･･ですので一度お試しください。以上、長々とお付き合いいただきアリガトウ！でした。 このページの最初に戻る TOPに戻る
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MHF-G7で新しく登場したカテゴリーである始種の第一弾として実装された飛竜種。別名 「水砦竜」。 2015/5/20より、剛種と始種で狩猟解禁。 見た目や名前から分かるようにグラビモスをベースとしたモンスター。 モンスターリストによると、グラビモスの祖先ではないかとされている。 砂漠地帯を生き延びるために体内に大量に水を溜め込んでおり、体中の管から水を発射することで攻撃にも転用する。 体中にはコケが大量に生えていてこれを擬態に使われるものであるとか。 太古の砂漠で起きた大規模な干ばつ(この設定はヴァルサブロスの成り立ちとも共通する)で砂漠から別の場所に移動せず、 地底湖に生息域を移し生き長らえていたのがこのグレアドモスらしい。 近年になり地底湖の水量が少なくなってきたために、陸上に進出してきたようである。 干ばつで別の場所に移動したグレアドモスは長い時間をかけてグラビモスへと進化したのだろうか？ 従来のモンスターのメカニカルアレンジである烈種とは対照的に、 始種は従来のモンスターの自然的なアレンジにしているとのこと。 事実グレアドモスは太古の姿だということが分かりやすいデザインにしているようだ。 武器は双、棍、笛、弓。 やはりというべきか水属性。剛種武器として生産し始種武器まで強化できる。 双と笛は一応剛種武器時点でも性能は完成しているのだがゲージが残念。どちらも覇種武器で大きく強化されるが… 弓はゲージの難がないため最初からかなり優秀。 自動発動スキルは設定面でのつながりがある？ヴァルサブロスの「吸血+1」、始種武器化すると「吸血+2」になる。 属性重視の性能になっていて、始種武器では棍以外水属性1000を超える。 物理も棍を除くとGLv50と素で同等という高いスペックを持ち、 MHF-Zで吸血効果がリファインされた事でカタログスペック以上の効果が期待できるようになった。 防具はグレアシリーズ。こちらも剛種防具～始種防具まで強化していく。 新スキルとして「血気活性」というものが発動する。由来は恐らく怒り移行時の行動。 これは体力100以上の時に攻撃力が1.15倍になるというもの（MHF-Z以前は1.1倍だった）。 流石に火事場と比べると効果は低いが、ほぼデメリットなしに闘覇のような条件付き火力スキルに肉薄すると考えると非常に有用。 また、乗算なので他スキルも乗る。武器種によっては武器倍率+100以上の効果を見込むことも不可能ではない。 適応撃と同条件で発動し、事実運営も相性の良いスキルの1つに挙げている。 このスキルが「始種防具の希少スキル(言うなれば始種スキル)」であり、 グレア素材を用いる始種防具や、グレア登場以降の精錬装飾品でもちょくちょく発現している。 ただし希少スキルの法則性は始種防具では厳密には見られない(例えばブリッツGXには血気活性がない)ので注意。 なおグレアGXシリーズにはおそらく素材元烈種であることからかスキル「闘覇」が発現する部位がある。 それ以外のスキルもG級スキル満載であり非常に強力。 溜め威力+5や属撃+5など、最近になってようやく発動防具が増え始めたスキルも備わっている。 剛種 閃光玉と罠が効かない事を除けば、常識的な強さ。剛種入門としてよいかもしれない。 また、肉質は全体的にみてやわらかめで属性もよく効くが、腹だけは硬い。 その為腹下にもぐりこんでごり押ししようとすると非G級の装備では時間がかかるだろう（火が35も通るのでピンポイント狙いで渇愛で焼くという手もあるだろうが…) 始種 普通のG級モンスターよりは体力・戦闘力共にやや高いが、それでも通常クエストを逸脱はしていない。 難易度★7固定なのでそこは一応注意。 後発の始種と比べ、肉質・行動ルーチン共に従来のG級最前線スキルで挑みやすくなっており、始種入門としても適している。 派生できる武器は最初期のもの故に後発組に比べ若干パワー不足感はあるが、元々が極めて強力だったのでさほど問題はない。 また火力も低めで、GX防具・GP防具なら烈種同様真根性なしでもそうそう体力MAXからの一撃死はしない。 ただし攻撃やそれに付随する水弾などを把握しておかないと圧倒されてしまう。 根性対策、絶対防御対策と見られる攻撃も豊富。 ドス鳥竜のように、シジル★レシピの素材である浄水袋は基本報酬、部位破壊報酬でも出る。 それ以外の部位破壊素材も出現率はかなり高い。 一方、始種の共通素材である「始淵の黎玉」は出現率が剥ぎ取り5％のみとあまり高くなく(HC素材や1％素材よりはマシだが)、 始種武具を狙う場合はこれがストッパーとなるだろう。 これは始種武具への派生時のみ使用する。後々の始種ではトアからも黎玉を剥ぎ取れる。 攻略 ベースは特異個体グラビモスだが異なる動作も多い。 特異個体グラビモスを更に機敏にしたような感じにも見受けられるが、水の噴射で機動力を補っているため行動そのものは遅い。 また全体的な特徴として、肉弾戦の判定が見た目通りということが挙げられる。 攻撃に付随する水弾や、大技の後に水を放射して周囲のハンターを攻撃するなど鈍重さを補う(かつ、絶対防御態勢対策と見られる)行動が目立つ。 また似たモーションだが全く異なる動きをするなど、運営が言っていたように「観察」が重要になってくる。 腹の肉質は非常に硬く、上記の「観察」の妨げになるため腹下にもぐりこんでのごり押しは微妙かもしれない。 閃光は効かないが麻痺は普通に通る（剛種10秒、始種8秒) スタンは時間が短いというかグラビモス種なのであんまり有効とはいえない。 弱点部位は 斬：首＞尻尾＞頭 打：頭＞背中 弾：首＞背中 となっている。いずれも60～40と非常に良く通り、弾も弱点については近接と同じぐらい効くようになっている。 弱点属性は火（特に腹や尻尾）と雷（特に首）であり光属性が有効。 腹と胸は非常に硬く、属性を通せないor穿龍棍以外なら狙う理由はほぼない。 腹にヒットしやすい打点の武器を使うなら強力な火属性が欲しい。 なお肉質の硬軟が極端なので穿龍棍のリーチ短も機能するが、密着するハンターへの攻撃を多数持つので要注意。 ガンナーについては貫通系の弾で正面から首と背中を撃ち抜いてやるとよい。 電撃弾でもそれなりに良いし、腹に火炎弾を叩き込むのも手。 翼の弾肉質が硬いので正面勝負を挑んだほうがいいだろう。 近接武器で密着すると分かり辛い行動も距離を取れば容易に判別できるので、機動力の高いライトボウガンや弓では特に相性が良い。 へビィの場合、始種専用モーションへの警戒は必要。 部位破壊箇所は頭、左右の翼(それぞれ別判定で報酬も1枠ずつ)、背中、尻尾、脚。 尻尾は切断ではなく破壊である。 なお背中は胴体と判定を共有しているので、腹や胸を殴っていれば壊せるが肉質上かなり問題があるので注意。 背中（と脚）には専用素材がないので場合によっては無視するのも手。 尻尾も翼も巨大なので打点の低い武器でも狙える機会は十分あり、剛種も始種も耐久値は低く、ちゃんと狙えばどの部位も破壊はたやすい。 始種武具ではあまり部位破壊素材を要求されないが、背中を除けばそれなりに通る部位なので勝手に壊れるだろう。 なおグラビモスと違い胸は破壊できず、それに伴って肉質を軟化させることはできない。 上述したように通る部位には非常によく通るので、最近軽視されてきている「弱点狙い」も重要な要素と言える。 【スキル・アイテムなど】 風圧や振動などはない模様。 基本的にはガチンコ用のスキル構成で問題ない。 ちなみに閃光玉は利かないが、水飲み中に投げると威嚇をするため隙ができる。 根性＆真根性は発動対象攻撃が少ないためあまりアテにならない。 絶対防御態勢については昨今のモンスター同様、保険及び使いどころによっては強力だがごり押しには向かない。 回避性能…大半の攻撃が判定見た目通り＆一瞬なので非常に効果的。しかしながら中にはフレーム回避が難しいものもあるので注意。 早食い…攻撃後に軸あわせなしで追撃する技や水弾など、悠長に回復している暇がないことが多いので効果的。ただし早食いがあっても追撃される(回復直後にやられる)ことはよくあるので、こちらも過信は禁物。 適応撃(貫通弾・貫通矢)…最大弱点である首と背中を貫通弾や貫通矢で狙う際、硬い翼や頭に阻まれてしまいがちだが、適応撃があれば頭と翼にも弾を通せるようになる。なお首や背中を曲射や通常弾で狙撃する場合はこの限りではないし、弾速を上げてHit数の多い弾を撃つという手も。 【モーション】 咆哮 バサル、グラビの発覚or閃光時と同じモーションでの咆哮。 音圧によるダメージがあるので注意。あちらと違い音含め判定は一瞬。 対処できれば長時間殴り放題になる。 突進 グラビの突進だが、突進の軌道上に接触or時間経過で爆発する水に包まれた甲殻？が撒き散らされる。 この甲殻はハンターが近くにいると一拍の間をおいて爆発する地雷となっているので、近くに撒かれたら即座に離れたい。 使用後はほぼ確定で尻尾振りなぎ払い水ブレスに派生させてくるため、 突進や地雷で被弾した場合は水ブレスを避けてから回復しないともれなくブレスが直撃してしまう。 突進後を狙う場合もブレスに注意。 飛び掛り 特異個体グラビモスやバサルモスのダイブ攻撃。 本体の判定は見た目通りで動きも大して早くはなく威力も低いのだが、飛び掛った後に尻尾から3Wayの水弾を飛ばしてくる。 射程は短いものの、フレーム回避で避けて即後ろから追撃しようとすると引っかかる仕組みになっている。 基本脚にさえあたらなければ被弾することはないので、左右にコロリンするのが吉。 ちなみに水弾を飛ばすときの尻尾にも判定があるのでその点でも左右に避けるのが楽。 尻尾回転時の水弾 G級リオレイア亜種のように、尻尾回転時に尻尾から水弾を発射してくる。 近接では当たることは少ないがガンナーは注意 ちなみに尻尾が振られてから(つまりしなってから)水弾が飛び、その関係で回転終了後に尻尾が来る位置を中心として3方向に飛ぶ。 尻尾振り時の水弾 バサルモスの尻尾を左右に振り回すモーションに合わせて尻尾から水弾が発射される。 3回の振りで順に近距離→中距離→遠距離に3つ水弾を飛ばす。 尻尾振りなぎ払い高水圧 特異個体グラビモスの尻尾なぎ払いモーションに水ブレスと同様の水流が付与されている。 動作は素早いためブレスの当たり判定も短い。 ただ向かって右側までなぎ払いは来るので前方でも注意が必要。 なお尻尾を用いた技は軸あわせをしてこないので、逆に言えば軸あわせをしたらこれらの行動は使用しないと言える。 ハイドロタックル(サイド2連) 翼から水弾を射出。その勢いを利用して横方向にタックル攻撃を仕掛ける。勢いが強いのか終了時ゴロゴロ転がる。 怒り時は血気活性の影響か踏みとどまることが出来、 1回目の後逆の翼から水弾を噴射させ逆方向にタックルを仕掛ける。2回目のタックルの後も踏みとどまる。 1発目を回避or絶対防御でやり過ごして油断しているともれなく引っかかるので注意。 噴射した水弾は突進のそれと同様地面に留まり、炸裂する地雷となるので注意。 ちなみに判定はほぼ見た目通りとなっているため、本体(というか脚)にひっかからないと被弾しないことも多い。 どちらにせよ炸裂する地雷には注意。 なおソロで観察すると分かるが、必ずハンターに対して横を向くように軸合わせしてからぶっ放してくる。 PTの場合、グレアが軸合わせで明後日の方向を向いた場合使用してくる可能性が高いので注意。 横を向いている場合も一応警戒したほうがよい。 ウォーターアットウィル 怒り移行時確定使用。全身に水を活発に循環させ、力を漲るために使用する。 その副産物として背中から膨大な量の水弾を射出し、前方を膨大な量の水で薙ぎ払うという行動をする。 順番としては2回踏み込む→、水を循環させ、背中から大量の水弾を射出する→水なぎ払いと言った感じ。 水なぎ払いはグレアドモスから見て至近距離前方から近距離左→中距離右の軌道を描く。それらが終わると全身から水噴射で近距離攻撃。 グレアドモスに密着していれば最後の水噴射以外は当たらない。 また側面中距離も比較的安全だが水弾の軌道に注意。 事実上の全方位全距離対応攻撃であるが場所によって攻撃が飛んでくる時間は決まっているので、立ち位置の調整でも対処ができるようになっている。 なぎ払いブレス グラビームの水バージョンなのだが、軌道が逆(グレアから見て右から左へ薙ぎ払う)になっている。 原種のグラビモス同様、怒り状態でもそこまで速度が上昇しない関係でフレーム回避が難しい (ギリギリまで引き付ければ普通のコロリンでも一応可能は可能)。範囲外に行くことを考えたい。 また、グラビームと違い出始めにもきっちり判定がある。 なおグラビモスや他のなぎ払いビーム持ちと違い、正面よりグレアから見て左側(大体正面から45度以左)には判定がない。 なので範囲外で避ける事を考えた場合、ハンターから見て右側に移動すると楽。 ブレスを撃ち終ると同時に腹下から水を噴射する。 グラビモスのガスと似たようなものだがこちらは噴射するタイミングが速いので注意。 高速なぎ払いブレス 特異個体グラビモスのものと同じ。 こちらもブレス発射後に腹下から水を噴射してくる。 バックジャンプハイドロガン 直線グラビームに似たモーションで翼を構えた後、両翼から2連続の水弾を放つ。 1回目は収束、2発目は後退しながら拡散する水弾を発射する。 1発目の水弾は構えからワンテンポ遅れて発射するため、上のビームと同じタイミングで回避するともれなく引っかかる。 水弾自体はどちらもフレーム回避が可能。 また、初撃の時点で側面に回りこんでしまえば2弾目も被弾しにくい。 真正面中距離未満であれば2発目の水弾はあたらないので、真正面にいる場合は1発目の水弾を前転で回避して追撃するとよい。 なお初撃には複数Hit判定が存在しているらしく、絶対防御込みでもコロリンせずに直撃するとダメージを受けることがある。 ハイドロミサイル 身を屈めるようなモーションの後に背中から水弾を3連射する。 水弾はピンポイントでハンターの頭上に落下する。 また水弾発射時に翼を叩きつけるがこちらに判定はない。 3発の水弾は影が見えるので回避は難しくないが、他のPTメンバーを巻き込まないように。 なお正面付近にも数発落ちるので、できれば側面に回り込みつつ回避するとよい。 ハイドロプレス / ハイドロジャンプフェイントプレス 踏ん張りから浮上、そのまま背中からの水噴射で勢いよく即座に押しつぶしてジェット噴射で後退するハイドロプレスと、 片足で踏ん張り、浮上した後水弾を放ちその直後に押しつぶすハイドロジャンプフェイントプレスの2通りが存在 (公式にしてはずいぶんと長い技名だが水で一旦浮き上がってフェイントをかけるというそのままの意味である)。 前者は飛んだのを見てから回避で余裕だが、後者で同じタイミングで回避してしまうともれなく引っかかってしまう。 慣れてない時は背中を見よう。泡が吹き出てる場合は単発、吹き出てない場合はフェイント。 技の違いが把握できたら、あとは飛び上がるスピードで判別できるはず。明らかにフェイント側の方が早く浮上するのが分かるだろう。 一応飛び上がったら即座に押しつぶすタイミングで回避し、フェイントだと判断できたら即座に再回避することで避けることはできる。 なお前者の場合密着、背後にいると直後のジェット噴射を喰らいやすいので注意。 浮上スピードで判断できるようになれば腹下に潜ってもちゃんと対処できる。 ちなみにプレスの有効範囲は後者の方が広め。 ハイドロタックル(正面) 溜め動作の後水を噴射しつつ地面を滑るように突進する。スピードは速いためすり抜けるように回避すると良い。 また、転がってある程度軸合わせをし、2回目の直進を行うことがある。スピードが1回目より遅いが判定は似たようなもの。 毎回2回やるわけではないので注意。 この行動でも地雷を落とすが、真正面にフレームorジャンプ回避しなければ当たることは少ないだろう。 尻尾1回転 身体を捻って溜め、尻尾から水噴射をしてその勢いて1回転して攻撃。回転速度は速い。 1回転した後勢いを殺すのに手間取っているのか隙だらけ。 尻尾の水噴射にも判定があるので注意。どちらかと言えば後方の方が判定が広い。 ハイドロウェーブ 右足を1歩後ろに下げて踏み込み水をチャージ。 その後周囲180度程度をビームでゆっくりなぎ払い、扇状に大量の水柱を隆起させる。 どちらかと言えば距離を取って戦うガンナーが警戒したい攻撃。 尻尾1回転と予備動作が近いがこちらは水を打ち込もうと地面に顔を向けている、 口元に水がチャージされている点で簡単に見分けることが可能。 なお水柱と水柱の間には判定がなく、水柱自体もフレーム回避は可能。 しかしながらとにかく大量に発生するので注意。離れれば離れるほど危ない。 なぎ払う位置の関係か、ハンターから見て左側には水柱があまり発生しない。 ハイドロブレス（始種限定） 目の前の地面に水を送り込み炸裂させ、巨大な水柱を発生させる攻撃。 炸裂に直撃すると打ち上げられてしまい、前者で被弾すると水柱で追撃されてしまう。 この攻撃のみ威力が凄まじく高く、GX防具でも非怒りならかろうじて根性が機能するが、 怒り時は初撃で根性以下まで削られ、次撃で即死する根性貫通コンボとなっている。 なお腹より後ろには当たり判定がないが、少しでも前に居ると打ち上げられる。 炸裂の判定は一瞬だが、それを避けても範囲外に逃れるor水柱もフレーム回避しないと大ダメージを受けるので注意。 また、送り込んでいる水(つまり中心部)も一定時間後にダメージ判定が発生するので、 コロリンやジャンプ回避で炸裂や水柱を対処する場合は必ず左右に移動しておきたい。 予備動作が非常に長いので見極めて範囲外に逃れるのが一番楽。 武器種にもよるが武器を仕舞ってダッシュしてもいいし、最悪間に合いそうにないなら、 ダイブなり回避なりで初撃を避けることで根性貫通による即死は避けられる。 ちなみにこの攻撃、水を地面に流し込めないと不発する。 具体的には水辺やMAP中央の岩めがけて水を流し込むと、炸裂させることができず隙を晒すことになる。
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～思い出は億千万～ 虚呂 最後の活動報告 MHF…お前、終わるんだな 思えば2008年が最初の出会いでした あの頃は糞PCで無理やり動かしながら 剛種に轢かれ華麗に3乙を決める糞ハンターでした 一時期辞めて再度転生したのが2011年頃だったでしょうか その頃にうさみさんに声かけられたかなんだかで(記憶曖昧) …やってきたのがこの苺100％でした(違 覇王翔吼拳の使い手にして偉大なる師(へんたい) ベルさん 賽目粉砕(さいころくそでめ)拳の使い手にして兄 ランス兄さん 魔法少女を名乗り片手剣を振り回す奇じｎ…先輩 えっぴー 共に視線を潜り抜け、一足先に行った友 ゆにくろ(正：しまむら) 常に最前線を駆け抜ける変態2号機 りりゐさん 何かいつもよくわからないことを言っている(殴) 鴉さん プロハン街道まっしぐら、共にどむどむバーガー狩りまくった スオウ君 名探偵だぞえ うさみちゃん そして偉大なる鳥類王であり 神々に寵愛されながらも天地魔闘創造の主でもあり 銃槍を愛し、空を飛ぶために棍(つばさ)を手にし 「中二病」「お喋り糞野郎」「@dice」「今日の晩飯は焼き鳥か」 「チャット欄きょろで埋め尽くされてんだけど」「@dice」 と言われ続けた天才 超人 "虚呂(O☆RE)" やっぱり添加物、添え物がいたから私が輝けました 多少役に立ってくれて本当にありがとう！ ～ぼくのもんはん 完～ 嘘です、真面目な話 ゲームにドはまりして現実リタイアしそうな時期もありましたが(殴) なんやかんやであの頃には学生だった僕も今は立派に社会の歯車です 本当に戻るつもりではありましたが諸般の都合で結局戻れませんでした でも、フロンティアであほみたいなやりとりしたり 皆さんとわちゃわちゃしながら狩りに行った思い出は忘れません またどこかで出会うことがあるかはわかりませんが もし僕がまた似たような世界に行くことがあれば きっと「虚呂」を名乗り きっとまたわけのわからんものを身に着けて わけのわからんことを言いながら旅をしていると思います 色々な思ひ出をありがとうございました！ またどこかで出会えることを願いて最後に一言… うんこ(´_ゝ｀) ではでは！さらだば！！！ 自己紹介 性格 感性と感覚で生きているタイプ 内なる世界は"二律背反" 永遠の中二病 こだわり "何時 何処で 何とでも戦える装備"の探求者 情熱溢れる鳥の頭で 今日も我が道を往く 華麗なる経歴 鳥人間コンテスト最優秀準優勝 あだ名大臣 誤字脱字大臣 造語大臣 恋人にしたい鳥類ランキング第1位 活きのいい鶏肉コンテスト第1位 偉大なるチャットマスター (他多数) 川柳道【虚呂】 川柳棍MM、完遂(GSR999) ～その他～ ○銃槍GSR999 ○大剣GSR650 ○槍GSR200 ○片手剣GSR250 ○双剣GSR250 ○狩猟笛GSR250 ○太刀GSR200 ○ハンマーGSR300 ○ライトボウガンGSR50 ○弓GSR1 ○へヴィボウガンGSR50 たくさん遊んでくださってありがとうございました。 本当に楽しかったです。 やりたいことを、悔いのないようにやり遂げてください また遊びましょう、待っています。 -- (しえる) 2015-05-11 21 31 15 キョロップお帰り ノ -- (にーさん) 2015-06-10 13 59 14 奥様聞きました？ 今度はエヴァコラボですってよ？ ガチャ風で来るか、籤引風でくるか… -- (鵶) 2015-07-17 14 56 02 あら隣の奥様 エバーコラボですって！ あたくし存じませんでしたわ 勿論服は初号機と弐号機ですわよね？！ -- (鳥的な何か) 2015-07-17 19 01 03 キョロがそんなにパソコン欲しかったとは思わなかったよ 代金引替にしてるから受け取るとき14万払わなきゃいけないけどいいよね(^^) 送り先変更しておくわb -- (にーさん) 2015-09-08 12 40 28 休養して寝ているところで、そっと顔を餃子の皮で包んでみるテスト -) -- (鴉) 2015-09-17 19 50 19 明けましておめでとうございます やーやー 久しぶりにwiki覗いて見たマン -- (パチスロット) 2016-01-04 10 30 44 はよ戻ってこいや糞鳥が(゜Д゜) -- (兄者) 2016-02-25 22 00 24 ^o^ -- (糞鳥) 2016-02-26 03 07 21 ダイスで2回連続100出したら即戻ってやるよ糞兄貴 あと少しだ 首洗って待ちやがれ！ -- (糞鳥) 2016-02-26 03 08 47 名前 コメント すべてのコメントを見る
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MHF-G7で追加される、天廊遠征録で入手できる素材から生産する防具群。 ※天廊遠征録内で入手できるGX防具ではない。 特徴 天廊武器と対になる存在ということで、武器ほど多くはないがこちらもカスタマイズ要素を持つ。 そのためHS以降のシリーズでは、防具の特殊効果はデフォルトでは発現しない。 天廊防具は通常の装飾品スロット(最大3)の他に、天刻印を装着する「特別装飾」というスロットが存在する(こちらも最大3)。 また、防具のGRは最後まで行っても既存防具と同じ(防具レア度が上昇していく)、 つまりGR1であり防御適正レベル補正が乗るためGX段階での見かけの防御力が極端に低いという特徴を持つ。 実際は適正レベル7補正が加わると通常GX防具と同じ防御力クラスにUPする。 一方でG級上がりたてではGXシリーズでも防御力に難があるので注意したい。 天刻印 天廊防具最大のカスタマイズ要素。 防具の「特殊装飾」スロットに装着することで、防具に特殊効果を付与することが出来る。 特殊効果はMHFに存在する特殊防具が持つすべての効果(SP防具と、天嵐防具の適正レア度緩和は対象外)を網羅しており、 それぞれが細分化、1つの天刻印として存在している。 (例 始種防具の特殊効果である斬れ味ランクUP→斬れ味ランクUPのみが切り分けられ1つの天刻印として存在している) 装着する天刻印によって必要スロット数が異なる。スキルアップグレード等、強力な効果ほど必要スロット数は増える。 なお、秘伝防具は狭義での特殊防具に当たらないため、秘伝スキルは別途精錬珠が必要になる。 ちなみに特別装飾はHSシリーズで1スロット、Gシリーズで2スロット、GFシリーズで3スロットとなる。 天刻印一覧 防具に特殊効果を付加できる装飾品。 「太古の希石【●】」を使って天廊武具ネコに生産してもらうことになっている。 案の定、入手しやすいのは防御系効果の黄のようで、攻撃系効果のものはなかなか出ない模様。特に橙や青はそう簡単には手に入らない。 番人討伐報酬で比較的出やすいが、宝箱でも一応出ることは出る。 G8からは日替わり報酬でも青などレアな希石を入手可能になったが、ハードルは日替わり報酬の中では最も高い(大量のTRP入手、番人1頭討伐などなど) どうやら太古の希石【●】+αという形のようで、αの部分は効果の系統によって決まっているようだ。 名称 効果 使用スロット数 太古の希石 追加素材 斬れ味UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて斬れ味ゲージが上昇 3 橙 始淵の黎玉 スキルUPの印 【始種効果】特定スキルがランクアップ 3 青 攻撃力UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて攻撃力が上昇 1 赤 属性・状態UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて属性・状態異常が上昇 1 距離補正の印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいてガンナーで距離補正による威力が上昇 2 ビン威力UPの印 【始種効果】剛種、覇種とG級クエスト全てにおいて爆撃ビンを除く、ビンの効果が上昇 1 防御力UPの印 【狩護効果】HCクエストとG級クエスト全てにおいて防御力を上昇 1 黄 秘伝の証【破】 ダメージ軽減の印 【狩護効果】HR5以上のHCクエストとG級クエスト全てにおいてダメージを軽減(みなもと優先) 1 秘伝の証【急】 体力自動回復の印 【狩護効果】HCクエストにおいて特定条件下で体力が自動回復 1 秘伝の証【序】 G級防具の印 【Ｇ級効果】Ｇ級防具と同様の効果を発揮 2 紫 絶玉 ※ビン威力UPの印はG7までは「強撃ビンUPの印」。G8の弓の仕様変更に伴い効果変更。 詳しい効果については始種防具、狩護防具、G級防具を参照。 なお必要スロット数と照らし合わせればわかるように、狩護防具の特殊効果は再現可能だが、始種防具の特殊効果は再現不能である。 G級防具にする場合、その他に必要スロット1の特殊効果を追加できる(G級防具特性+特定条件下でのダメージ軽減、など)。 また特殊効果を付けるには、狩護防具ならHR5の時点で特殊効果の完全再現が可能だが、それ以外はG級に上がる必要がある。 装着すると防具が発光するようになる。 地味に防具で発光ギミックを持つのは今まで課金防具しか存在していなかったりする。 HC防具や狩護防具は複数部位の装着で効果が発現、強化されるのだが、 天刻印で発現させた効果はそれらと同じ扱いになる(天刻印装着の防具と純正防具との混在で効果が強化される)と見られる。 ただし、1つの天廊防具に同じ天刻印を複数装着することは不可能。 例：攻撃力UPの印を1つの天廊防具に3つ装着し始種3部位分とすることは不可能。 始種効果のうち斬れ味UP、スキルUPなどの1部位あればよい効果については、 スキル構成上どうしても天廊防具でないと無理、というわけでもないのであれば始種防具そのものを組み込んだ方が良い。 どちらかというと部位数に応じて効果が上がるものを選んだほうが旨みがある。 +組み合わせ例 天刻印の組み合わせ例。あくまで一例なので参考程度に。 なお天廊防具自体のスキルで差別化できない場合、始種防具1部位で賄えてしまう斬れ味ランクアップとスキルアップ効果は非常に使いにくい。 G級防具の印+ダメージ軽減の印 いうなればセルフG級狩護防具。 G級狩護防具は課金専用なので、非課金のG級装備の場合天廊防具は被ダメージ軽減効果を持たせられる唯一の選択肢となる。 GR400↑であれば、GX防具の防御力+被ダメージ軽減効果となり、G級狩護防具よりもやや強い耐久力を持つことになる。 なので狩護防具の効果である防御力+20は無くても問題ないだろう。 ただしHCクエストの体力オート回復効果がないことには注意。 G級防具の印+攻撃力UPの印 始種武器を強化することができる組み合わせ。 と言っても斬れ味ランクアップなどはないのでオリジナルの始種防具は最低1部位は必要となるが。 ちなみに仮にこの構成の天廊防具を3部位、始種防具を2部位用いた場合、始種武器の攻撃力補正は110+30=140という数値になる。 距離補正の印+ビン威力UPの印 始種防具のガンナー強化効果のみを抜き出したもの。 ランクアップ効果や武器強化効果は期待できないが、逆に言えばG級スキルだらけでランクアップ対象スキルが無い場合に使える。 と言っても作成に始淵の黎玉を2個使うことになるため、始種防具との差は実質発動スキルぐらいということになる。 始種防具を1部位でも混ぜるのであればこの効果は全く意味がないので、始種防具を使わない・使えない構成で意味が出てくる。 その点で言えば、他の防具と発動スキルで大して差のないランヴォシリーズでは使いにくい。 ボウガン専用装備では強撃ビンの意味がないので、別の印がいいだろう。 弓の秘伝珠がある場合は強撃ビンの印の意味がないといわれていたが、実は意味があった(1.7倍or1.8倍になる)のでこの構成がBESTか。 距離補正の印+ダメージ軽減の印 ボウガン専用で用いる場合は強撃ビン効果を外して別の効果を付与させられる。 上述したように始種防具では出来ないスキル構成を狙っていきたいところ。 ライトボウガンの場合、現状始種防具には存在しない速射スキルを持つニュイシリーズの胴部位が効果的といえるか。 腕部位には同じく始種防具には存在しない代償スキルがあるので、へビィでも使える。 ダメージ軽減の印+攻撃力UPの印+属性・状態UPの印 始種5部位構成で被ダメージ軽減効果を持たせたい場合に使える構成。 スキルランクアップと斬れ味(クリティカル補正)強化効果は始種1部位あればいいので、 極端な話残り部位を全てこれにすることで被ダメージ軽減27%を得ることができる。 生産と強化 天廊武器同様、遠征録内の報酬で生産、強化していく。 強化は武器同様宝玉でやっていく。無印→F→FY→HS→G→GF→GXの順になっており、 1部位をGXLV7まで強化するのに必要な個数は勇ましき宝玉が200、閃きの宝玉が300、加護の宝玉が100と、 武器で必要な個数が基本的に多い勇ましき、加護の個数は少なめであまり使わない閃きが一番多いと言う感じになっている。 別途で必要な素材は緩く、無印～FYでメモクエストで入手できるメモ、 HSで秘伝の証、G、GF、GXでそれぞれ優、壮、絶玉が要求される。武器同様素材というよりランク制限という趣が強い。 既存装備扱いなのでGzは使わず最初から最後までゼニーを用いる(小部屋ではGz表記になっているが、実際はゼニー強化) 600万ゼニー近くがぶっ飛ぶので資金には余裕を持たせておきたい。 なお一式の生産に関しては「ライオスやロドクルのように、160Fまで上らないと一式入手できない…ということはしない」とのこと。 事実宝箱での入手確率は高めで、宝箱を開けつつ天廊を登れば貢献報酬なしでも剣士ガンナー全部位揃えるのは夢ではない。 2区限定のものは（計測が1区と統合されてるため）貢献報酬にもあてられておらず、 宝箱かパートニャーの持ち帰りに期待せざるを得ないため安定した入手は難しい。 ちなみに強化は普通の防具のように親方に「防具強化」でやってもらえる。 バリエーション 天廊防具は普通の防具同様防御力やSPを持つので、そのバリエーションがいくつか存在する。 ランヴォシリーズ 天廊防具第一号。初期シリーズの天廊武器に似たカラーリングと質感が特徴的。 GXシリーズでのスキルは剣士・ガンナー共に三界の護り・怒・回避性能が共通。 剣士の残りスキルは頭から順に達人+6 剛撃+5、食事+6 薬草学+5、剣術+6 痛撃+5、ガード性能+6 反射+5、溜め短縮+6 一閃+4。 ガンナーは頭から順に属性攻撃+6 剛撃+5、食事+6 薬草学+5、反動+6 痛撃+5、達人+6 弾丸節約術+4、連射+6 一閃+4。 ニュイシリーズ ランヴォの色違いで、こちらは黒ずんだ天廊武器に似たカラーリング。6/17より実装。 GXシリーズでのスキルは剣士が刀匠・炎寵・斬れ味が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 三界の護り+4、達人+6 溜め威力+5、溜め短縮+6 一閃+4、剣術+6 吸血+5、食事+6 痛撃+5。 ガンナーは扇射・炎寵・装着が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 三界の護り+4、達人+6 速射+5、連射+6 代償+3、反動+6 一閃+4、食事+6 痛撃+5。 ちなみにG8.1現在、始種防具に速射スキルを有するものは存在しないため、 胴部位にクリティカル強化印を付けるのも差別化としては面白いかもしれない。 ワンスシリーズ G8.1で追加された新デザインの天廊防具。 布系をベースとした作りになっている。このシリーズは2区でしか入手できないので注意。 主に装飾付き宝箱から出現するようだが確率はかなり高めで、二区を中心にやっていれば他の天廊防具同様生産は容易だろう。 GXシリーズでのスキルは剣士が一閃・痛撃・剣術が共通で、 残りスキルは頭から順に溜め短縮+6 溜め威力+5、回避性能+6 三界の護り+4、ガード性能+6 反射+5、斬れ味+6 炎寵+5、達人+6 怒+4。 ガンナーは一閃・痛撃・反動が共通で、 残りスキルは頭から順に断食+6 射手+5、回避性能+6 三界の護り+4、耐状態異常+6 装着+5、食事+6 炎寵+5、達人+6 怒+4。 リュミエシリーズ 天廊本体の長期休止からの再配信時に追加。 剛撃・三界（4p）・炎寵が中心となっており、剣士は斬れ味、ガンナーはスタミナが共通。 おそらく休止前に実装を予定されていたのだろうが、 現時代の三界が5pだったり複合スキルだらけだったりする新防具らと比べると古さは感じる。
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特定のアイテムを持っていくと、爺が２種類のアイテムどちらかに交換してくれる。 どちらを選ぶかはランダムだが、爺のセリフによって確率配分が異なる。 基本的には「オタカラでの高確率=トッテオキでの低確率、トッテオキでの高確率=オタカラでの低確率」だが、どっちでも同じアイテムになっていたり、希にオタカラとトッテオキで交換先の内訳が違う物も存在する。 片方のアイテムを狙いたい場合は、 欲しいアイテムを持って行き、他は交換とは関係ないアイテムで埋める。 要らない方のアイテムを最大数持っていく。 等と色々ある。 ただし要らないアイテムの交換を日常会話に変えるだけなので 最悪の場合、会話を５～６回連続して交換終了だってありえる。 ちなみに火山・古塔にはいない。歳ですもの 更に言うとオルガロンが出現するクエストにもいない、どう見ても不具合です本当にありがとうございました。 峡谷大採取・後編にもいない。 爺の居所 密林：BCの崖の上 砂漠：猫の巣 沼地：BC、蓮の葉に乗っている場合もある 雪山：エリア4、氷柱の所か奥の畑か 森丘：エリア7 峡谷：BC 高地：BC 潮島：BC 極海：BC 竹林奥部：BC 役立つ交換アイテム 密林・樹海 ツタの葉 → 強走薬グレートor薬草 砂漠 修羅原珠 → 紅蓮石orドラグライト鉱石 沼地 砂竜のヒレ → モスの苔皮or竜の牙 竜骨【小】→ なぞの頭骨orこんがり魚 雪山 ツタの葉 → なぞの頭骨orトウガラシ 鎧竜の堅殻 → モスの頭orカンタロスの薄羽 森丘 鎧竜の頭殻 → 女王虫の尻尾orモスの苔皮 キリンの雷角 → アルビノの中落ちor陽翔原珠 魅惑色の翼膜 → 岩竜の翼orねじれた角 なぞの骨 → 七色たんぽぽor回復薬 峡谷 村長の古い剣F → 白銀の角or真紅の角 - 白銀はやけに低確率だが泣かない。 モンスターの油 → 金のたまごor銀のたまご モンスターの極油 → 雌火竜の逆鱗or炎龍の塵粉 ヌメリンギ → オオツノアゲハ(1種類のみ固定) 極油は剛種防具の強化に多用するので無闇な交換は避けたい。下記の潮島でも同様。 一応ポイント交換のレートを考えると得な交換ではあるのだが。 凄腕素材の交換ループ 峡谷での交換には、特定の枠内でループするアイテムがある。 複数個持っている状態で、どれかひとつでも優先順位の高い物に変わった場合はそちらの方がが優先される。 例 氷冷袋を交換中、発火袋を入手。 残る氷冷袋を交換しようとしても、発火袋の「発火袋→貯水袋」が優先され 貯水袋に交換した場合も「貯水袋→発電袋」が優先される。 優先度が低いアイテムの交換方法は、例えばセンショク草だと ポーチの中身がセンショク白複数、1つ空き他全部交換不能アイテムだと一度に赤を複数交換できる。 おそらくこれは赤交換で青を貰えるスペースが無くなるためだと思われる。 交換パターン及び優先順位 センショク草は交換パターンの順と優先順位が同じだが、変種袋は異なるためアイテム名の後ろに優先順位を記している。 属性袋：発電袋(1) → 氷冷袋(4) → 発火袋(2) → 貯水袋(3) → 発電袋(1) 異常袋：激毒袋(1) → 強麻痺袋(3) → 催眠袋(2) → 激毒袋(1) センショク草：赤 → 青 → 黄 → 緑 → 紫 → 黒 → 白 → 赤 高地 大巌竜の鱗 → 支給用劇薬【黄】or回復薬グレート - 剛グレン尻尾切断などに用いられる モンスターの油 → 金のたまごor銀のたまご モンスターの極油 → 火竜の逆鱗or炎龍の塵粉 棘白竜の上鱗 → モンスターのフンor毒守り札 - 覇種UNKNOWNなどに有用。最も手軽な入手手段と言える 潮島 大巌竜の鱗 → 支給用劇薬【黄】or回復薬グレート モンスターの油 → 金のたまごor銀のたまご モンスターの極油 → 火竜の逆鱗or炎龍の塵粉 やわらかな貝殻 → 金のたまごor銀のたまご 下位から潮島内で入手できるため便利だが、やわらかい貝殻の入手確率は低い。 やるなら砂金取りの感覚で。ちなみにきれいな貝殻も交換対象なので爺に話しかける前に処分しておくこと うぶ毛草 → 薬草orセンショク草・虹 潮島の凄腕採取で入手できるのでセンショク草が大量にほしいときにどうぞ 極龍の爪 → 極龍の鱗or蛮竜の鱗 ルコの武器や防具を作りたいときに 極海 G級まで行っていることを考えるとあまり良いものがない。 G級モンスター素材を一切交換に使えないところから見ると、HR/SR向けにその内解放することを想定しているのだろうか ブルックの毛皮 → マカライト鉱石orドラグライト鉱石 長期イベントのお供にでも。 ホルク羽根 → 各種センショク草 極海と竹林奥部ではホルク羽根を交換できる。 青海石 → コシツウオ 釣りがめんどくさい人向け。ただし青海石の入手率はあまり高くない。 黄金体験クエ等を回しているとむしろ魚のほうが余ってくる。 竹林奥部 イナガミ専用フィールドにもかかわらず、なぜか採取アイテムと交換される例が多い。 将来的に採取エリアでも実装する予定なのだろうか。 ホルク羽根 → 各種センショク草 極海と同様だが凄腕の時点で行ける。ただしイナガミを狩るか3乙しないと持ち帰れないので不便。 さらに秘薬（→釣りバッタ等に交換される罠）より優先度が低いことにも注意。 回復薬 → 生命の粉塵orモドリ玉 粉塵が切れた場合に補充できる。PT戦でそんなことをする暇があるかどうかは別として。 共通 一部フィールドを問わずに発生する交換も存在する フルフルベビー → フルベビアイス - 10個までまとめて持ち帰り換金が可能、しかも売値アップ。 肉球のスタンプ×99 → 猫の肉焼きセット - MH2ではオフラインにおける唯一の入手法だったが…Fだとクエスト報酬（肉球のコインを求めて等）で簡単に手に入るので超絶に無駄な交換。よろず焼きセットの調合パターンの1つとして必要、そのまま使うとニャーニャーうるさい。 星鉄×99 → 高速肉焼きセット - あっという間に曲が終わるのは圧巻。コゲ肉量産道具w 鋼の龍鱗 → 古塔の断章・前編 - MHFはMH2の傍系なので、この辺のデータも踏襲しています。無意味だから交換するなよ!! また、交換対象を持っていない時はランダムでアイテムがもらえる。 キノコの採れない砂漠で熟成キノコ×魚竜のキモの錬金調合をする時は必須。
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公式ページ 剛種チケット大量配布イベント。エスピナスとヒプノックを同時に相手する。 F4以降は配信されていないが、MHF最後の宴で闇猫団クエストとして復活。 その後、MHF-G3.2でまさかまさかの復活を遂げた。 概要 闘技場でヒプ変とナス変を同時に相手する。 どちらも最初は眠っているが、ヒプは速攻で起きる。 初登場時は狙い撃ちスキルどころか麻痺剣すらまともになく、更にヒプが体力オバケだったため かなり戦術を工夫しないといけなかった。 昨今の火力インフレと言いつつSRやG級ハンターが剛チケたりねーってことは（多分）無いだろうから 一応凄腕防具、剛種武器基準で解説する。 G級ハンターなら適当にボコっておけばおｋ 基本 まずはヒプを片付ける。ナスが起きる前に始末できるかが鍵。 ヒプはF5で弱体化したので昔ほど気を使う必要はなくなっているが、チンタラしてるとナスが起きてカオスなことに。 ナスは穴に落として背中を弾で撃つか、普通に怒らせて頭ハメ。 剛武器レベルだと火力的に完封はやや厳しいかも ちなみに後述の「穴リセ」はできなくなっている。 構成 上述したとおり凄腕レベルの装備水準で記載している [笛１・通常超速射3] 通常超速射は性能・作成難度諸々を考えても輝界白竜砲【光囁】がオススメ。麻痺を撃たないならティタ・バーラでもOK 通常超速3でも稀に処理落ちして弾が抜けるので、一人ぐらいはヘビィがいてもいいかも ただしヘビィの貫通弾系はヒプ攻撃中にナスに当たる危険が高いのと、ナスの穴中にロクにダメージが通らないので微妙 炎妃重弩【愛執】や多殻堅重砲【八角蓮】で通常弾Lv2無反動圧縮撃ちが無難か。 ガンは大３火事場・通常弾強化と装填数UPは必須。狙い撃ちも出来るだけ欲しい。残りのスキルは武器に応じて。 笛は麻痺剣+3必須。罠匠や捕獲名人も欲しい。 笛は火事場しなくていいので剛種防具でスキルアップさせるのも手。 [近接武器4] 麻痺剣だけだとナスの分が足りないので、麻痺剣＋天啓や仙道などの麻痺剛武器が無難。 この場合ヒプは適当にやってもどうにでもなるが、ナスは死ねるので麻痺剣はナスに回す事。 無論笛を１名入れてもよい。 火事場するかどうかはPT次第。火事場しないなら当然時間はかかるが事故はおきにくい。 槍4とかならさほど問題はないが、混成PTになるならSAを工夫すること。 立ち回り [笛１・通常弾3] １．BC 笛：自己強化1回→攻撃大・重ねがけ→小タル剣晶装着で入場 ガン：最速で火事場し、笛に続いて入場。時間に余裕あるなら弾装填や鬼人薬Gなど ２．入場～ヒプ 笛：入場後、エスピの尻尾に当たらないよう少し後ろで自己強化１回 ガン（罠係）：少し離れた位置にシビレ罠設置 ガン（その他）：シビレ罠設置中にヒプに弾当てて気付かせる。もう一人は鬼人笛とか適当 演奏終わってもまだヒプがモジモジしてたら笛がガンの後ろで角笛 ３．ヒプ 笛：ガン設置シビレ→麻痺（4発）→シビレ罠→シビレ罠で捕獲。罠２連が心配なら間に2回目の麻痺（7発）を入れる ガン：ひたすら顔に超速射。クチバシの下半分は首肉質なのでダメ。狙うのは目からクチバシ先端までの間でクチバシの上半分 体力が減ってるのでゆゆうで剛武器3でも余裕だと思うが、もしダメならシビレをもう１個増やす。 ４．ヒプ～エスピ 笛：ガンの定位置到着を確認しつつ穴 ガン：ヒプ完了したら全速力でエスピの背中方面に。ヒプによりエスピの位置がずらされている可能性があるのでMAP拡大して笛の立ち位置・穴設置位置を確認すること ５．エスピ ガン：背中のど真ん中にある赤く大きな棘を目がけて撃つ（つまり水平撃ち×） 笛：麻痺とスタンを狙う。弾かれ無効旋律吹いてないとストレスホッハ ２麻痺は不可能なので誰かに穴を再度置いてもらうか、麻痺弾を撃ってもらうかは要相談。 捕獲可能になったら捕獲して終了。 [近接4] １．BC この時点では麻痺剣をセットしない。（笛が居る場合は笛だけ麻痺剣をつけてもいい） ２．入場～ヒプ 笛1ガン3と同じだが、完全にはめ切れるわけではないので多少距離を離したほうがいい。 武器種によってはシビレではなく穴をおくのも手。 ３．ヒプ シビレにかかったら適当に殴る。捕獲可能になったら捕獲。 天啓や仙道4なら麻痺怯みループで沈むが、笛が麻痺剣や罠で繋げば確実性が増す。 ４．エスピ 麻痺剣セットしナスの元に。シビレを置いて起こし、腹→怒ったら頭を殴る。 位置ズレしている可能性があるのでシビレは出来ればホストが置いたほうがいい。 麻痺が早すぎる場合は手加減するなり剣晶セットを遅らせるなり。 事故の可能性があるので火事場は解除するのも手。 いばらとねむり(闇猫団クエスト) 入手できる闇猫団バッチは青。 また、報酬が棘眠準拠になっているため剛種チケットも入手できる。 相手はどちらも特異個体（ただし脈動・衝撃シリーズと同じでHC素材は入手できない）。 更に討伐指定なので捕獲するとクエ失敗となる。 全員Fコが解放されているためぶっちゃけどんな構成でもいけるが、 ナスとヒプがクエ開始時に密着しているのでナス諸共切り刻むというのが一番早いようである。 もちろんヒプを適当に引き寄せてもいいし、レスタあたりにヒプを任せてナスを頭ハメすれば一人でも攻略可能。 F4以降如何にハンターの戦力がインフレしたのかを知るいいクエストであろう。 ※以下は過去に配信されたもの 穴キャンセル法 フォワード4にて穴キャンが修正され終了 穴キャンセルとは F3までは「落とし穴中、状態異常中にホスト交代すると落とし穴の効果時間がリセットされる（リセットされる時間については以下参照）」という不具合があった。 以下はそれを利用することで落とし穴の効果時間を延長して効率を上げるというものであった。 以下ホスト交代をリセットと表記する 穴キャン議論は数多く行われてきたが、最新の検証の結果、穴キャンセルのリセット条件は「状態異常中のホスト変更」のみであると判明 つまり穴に入って最初の状態異常だのホスト以外が取ったら駄目だのは誤認である 以下考察 まず前提として、未発覚落とし穴の効果時間は34秒程度であることが知られている 加えてここでいう「状態異常」とは落とし穴の効果時間のカウントを止める「麻痺」「スタン」「睡眠」の事を指す さてそのリセット幅だが以下の２パターンがある 1．穴に入って最初の状態異常でのリセット この場合リセット後の効果時間は落とし穴の効果時間（３４秒）全てとなる 一般的な穴キャンはこれを指す 2．穴に入って複数回目の状態異常でのリセット 今までの見解では「リセットされない」「状態異常の間を開ければ適用される」等と言われて来たが、そのカラクリは 「リセットした状態異常の一つ前の状態異常を取った時点までリセットされる」 である。例を挙げると以下の様になる。 ①未発覚で落とし穴に落として10秒の時点で麻痺を取る（落とし穴効果時間カウントストップ 残り24秒） ②１麻痺目が空け２麻痺目を取る（この麻痺中にリセット） ③最初の麻痺を取った効果時間10秒消費地点までリセットされるので約24秒の延長 となる 構成 笛：麻痺剣+3、自マキ、捕獲名人、笛名人、異常強化 推奨→風圧大無効 通常超速射：剛力、装填数UP、通常弾強化 武器によって→反動2 推奨→狙い撃ち、暴れ撃ち 巨龍狙い強化＞越えられない壁＞海猫＞冥カナリア＞その他 あとのスキルは好きにしろ必要スキル付いてれば何も言わん 巨龍様は反動いらないから狙い撃ちを付けろ 餓狼募集とかアホ丸出しなことやってんな2～3ラスタで終わるのに餓狼が発動するかよ あ、毎日ネカフェで11キャラ分の劇薬貰ってるプロハンでしたか＾＾ ヒプ攻略 (BCにて）笛 ：麻痺剣装着、自分強化、攻撃大演奏ガン：火事場発動（できれば笛or種） 笛 ：1番に入場。ヒプに1発いれてタゲを取るガン：その間に適当なとこにシビレ(ジャンプついばみ位の距離)タゲ取るのはガンでもいい 笛 ：ヒプの睡眠弾かわして攻撃大追加ガン：シビレ前で今度はこちらがタゲとって待機 笛 ：シビレ中に麻痺狙う★罠中に余裕で麻痺とれるがあえて遅れて麻痺入れる頭ハメ状態なので余裕。ガンの弾切れには注意ガン：以降、頭にずっと超速射 笛 ：麻痺終わったらシビレ、シビレ終わりにも一個シビレ、で捕獲 ★シビレは必ず足のちょい後ろに置く。腹怯みがでても安心PT火力が低いなら麻痺を1回増やす ナス攻略 笛 ：攻撃大演奏、落とし穴ガン：射撃位置(背中側)に移動、あまり広がらないこと（できれば爆弾とか種とか笛とか吹く） 笛 ：穴中にスタン狙う。かなり余裕があるのでスタンはひっぱるスカしてないときは首振り3回くらい見逃す人もいるガン：以降ずっと、背中に超速射★背中の上のほうの棘を狙う感じで。羽、腹に吸われない為 スタン中笛 ：戻り玉、現場復帰、適当に捕獲★1穴安定しないメンバーの場合できちんと背中撃ってれば麻痺剣で麻痺適当に撃ってるメンバーがいれば背中撃つように説明。ダメなら解散 以上でモジモジヒプじゃなければ2～3ラスタ終了。 ヒプは麻痺なしでシビレ3連でもいいし、麻痺のいれるタイミングかえてもいいしで そこはやりやすい方法でいい ナスはあまりアレンジするととこはない 状態異常を麻痺で取るかスタンで取るか位 笛ばかり注目されるけどガンがヒプの頭とナスの背中狙えてないと成り立たないのでそれも大事 比較的火力の高いメンバーでの攻略(2011年7月版) 必要スキル 笛：麻痺剣+3、状態異常強化、笛名人、（必要なら自マキ・捕獲名人、早食い、罠師など） 巨龍：剛力（大4以上推奨）、狙い撃ち、装填数UP、キャラバンスキルの暴れ撃ち、（推奨）体力-30、早食い 注1）複数マストクエなので激運スキルはあまり意味が無いため必要ない 注2）暴れ撃ちなくても可能だがエスピ1穴捕獲の安定性がかなり違ってくる 注3）ライト嵐の型はうまくはまると異様に強いがここでは手順は割愛（例：嵐暴れ狙い巨龍3で穴リセいらず） 立ち回り １．BC 笛：自己強化1回→攻撃大1回→小タル剣晶装着で入場 ガン：最速で火事場し、笛に続いて入場。時間に余裕あるなら弾装填や鬼人薬Gなど ２．入場～ヒプ 笛：入場後、エスピの尻尾に当たらないよう少し後ろで自己強化１回→攻撃大追加 ガン（罠係）：少し離れた位置にシビレ罠設置 ガン（その他）：シビレ罠設置中にヒプに弾当てて気付かせる。もう一人は鬼人笛とか適当 演奏終わってもまだヒプがモジモジしてたら笛がガンの後ろで角笛 ３．ヒプ 笛：ガン設置シビレ→麻痺（4発）→シビレ罠→シビレ罠で捕獲。罠２連が心配なら間に2回目の麻痺（7発）を入れる ガン：ひたすら顔に超速射。クチバシの下半分は首肉質なのでダメ。狙うのは目からクチバシ先端までの間でクチバシの上半分 ４．ヒプ～エスピ 笛：ガンの定位置到着を確認しつつ穴 ガン：ヒプ完了したら全速力でエスピの背中方面に。ヒプによりエスピの位置がずらされている可能性があるのでMAP拡大して笛の立ち位置・穴設置位置を確認すること ５．エスピ ガン：背中のど真ん中にある赤く大きな棘を目がけて撃つ（つまり水平撃ち×） 笛：落ちてから20秒台後半経過後に麻痺できるよう調整（暴れ撃ち付など火力あるPTならガンが1セット撃ち切ったあたりから適当に柄殴り開始してもOK） 笛：麻痺したら戻り玉→BCから再入場→捕獲玉適当に投げる。このとき非ホストなので捕獲名人の点滅はしないので慣れろ。 ライト嵐の型を使う場合の注意 強くても当たらなければ意味がないため、外す可能性があるなら使わない 自分が強くても味方の邪魔したら意味がないため、射線を塞などの可能性があるなら使わない
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MHF-G5アップデート(2014/7/23)から追加されたNPC。 いわゆる本家におけるオトモアイルーであり、キャラメイクなどを見るとMH4と共通する部分も多いようだ。 NPCの中では「支援性能に特化」というポジションが与えられている。 これは人間NPCが充実しているMHFでは戦力メインでは差別化が難しいため…とされているが、 MHF-G感謝祭でギウラスが暴露したところによると、 ギウラスは当初パートニャーをパートナー並みかそれ以上の戦闘能力にすべき(でないと使ってくれない)と主張したらしいが、 「人間より強いアイルーはどうなんだ」(もしかして 悪魔アイルー)ということで聞き入れられなかったそうな。 結果として実装直後は「全く使い物にならない」という烙印を押されることになる。ｶﾜｲｿｽ その後は支援性能を強化するテコ入れが行われ、現在ではシチュエーション次第では効果的に機能するようになった、と言える。 G級終盤以降のガチンコ殴り合いでは微妙だが、スキル次第ではハンターの攻撃力を大きく上昇させることもでき、 セルフ狩猟笛のような立ち回りをさせることもできるので状況次第ではある、か。 ちなみに現在のMHFに存在する「NPCの同行優先度の入れ替え」は、 元はパートニャーの同行システムに問題があり不便だという声が多く寄せられたことで実装されたものである。 パートニャーのシステム上における最大の特徴として、 「部位破壊報酬持ち帰り」「天廊のネコ穴」「パートニャーポーチ」がある。 またパートニャーを雇うことによる副次的なメリットとして「パートニャー派遣」が可能。 部位破壊報酬持ち帰り G8で追加された機能にして通常クエストにおけるパートニャー同行時最大のメリット。 モンスターの部位破壊(これはハンターや他のNPCがやってもOK。結果的に「部位破壊報酬」が発生する状況を作ればいい)を行うと、 パートニャーの持ち帰り欄に当該部位の部位破壊報酬が確定で追加される(G8直後は一定確率だったが2015年8月19日より確定入手にリファイン)。 得られる部位破壊報酬はハンターの部位破壊報酬とは別に抽選されるため、 例えばジンオウガの角を破壊した場合、ハンターは堅殻だったがパートニャーが角を持ち帰る、という可能性がある。 もちろん同じものが得られる場合もある。ベルキュロスの角のように入手率100%ならパートニャーも当然100%である。 尻尾剥ぎ取りは流石に持ち帰らないが尻尾破壊であれば報酬を持ち帰る。 得られる部位破壊報酬の上限は決まっていないようで、例えばクアルセプスやタイクンザムザのような破壊部位の多いモンスターで大量の部位破壊を行うと、パートニャー持ち帰り枠もその分だけ発生する。 他のNPCは部位破壊素材を持ち帰ってはくれないため、部位破壊素材が貴重なモンスターに対しては極めて有効であると言える。 なお異なる部位を破壊すればそれぞれの素材を持ち帰ってくるが、 1回のクエストで同種のモンスターを複数狩っても報酬は1つずつである。 このあたりはハンター側の部位破壊報酬と同じ仕様と見て良い。 天廊遠征録でのパートニャー 天廊遠征録ではパートニャーにしか通過できない穴、通称ネコ穴が存在する。 この穴の上にはスイッチがあり、パートニャーがそれを叩くことで本来開かないはずの扉を開くことが可能。 扉の中には宝箱があったり、経路を大幅にショートカットすることが可能になる。 またパートナーやレジェンドラスタ同様、ハンター納刀時は攻撃を行わずモンスターにも向かっていかない。 だがこの点が場合によっては致命的になる両者に比べ、直接火力面での貢献をあまりしないパートニャーではデメリットになりにくい。 パートニャースキルは天廊攻略に便利なものも多いのもメリットだろう。 パートニャーを同行させると、クリア報酬で宝玉(高確率)orパートニャー武具の素材(低確率)を持ち帰る。 枠は2枠固定(アシストコース時は3枠)で、二区ではハンター同様宝玉が1枠2個になる。 ただし盗みによるモンスター素材や、モンスターの部位破壊素材は持ち帰らない。 番人戦では流石に戦力面での貢献は無理だが、番人を無事討伐できた場合は討伐専用報酬を持ち帰る。 内容は主に宝玉各種、太古の希石の模様。二区では稀に太古の潤滑油や溶解剤を持ち帰ることがある。 パートニャーポーチ いわゆる予備のアイテムポーチ。パートニャーがクエストに実際に同行している場合に限り使用可能となる。 直接アイテムを使うことはできないが、ハンターのポーチに移動させることでアイテムの使用が可能。 パートニャーが戦闘不能でもポーチの中身は問題なく入れ替えられる。 手持ちのアイテムと入れ替える「入れ替え」と、ハンター(パートニャー)のポーチにアイテムを送り込む「送る」を使える。 ポーチ内所持制限はハンターのポーチとは別カウントなので、例えばシビレ罠を2個持ち込んだり、強撃ビンや弾丸を2倍持ち込むということが可能。 一度に持てる数が限られている生肉、ハチミツ、釣り餌、さびた塊、なぞの光る欠片、幻の後光花などの回収も2倍可能ということになる。 ちなみにこれによって1クエで初級毎日イベント「キレた」(釣りフィーバエを使わずにキレアジを累計20匹釣る)を1クエで達成することも可能になった(ポーチには10匹しか入らないため従来は2回行く必要があった。当初アイテムポーチからパートニャーポーチに移すとカウントがリセットされる不具合があったが修正済)。 なお採取したアイテムが持ちきれない場合も自動的にパートニャーポーチに入る。 ポーチの管理は通常のアイテムボックス(EX含む)からも行える。クエスト中はハンターのポーチの中身と自由に入れ替えられる。 ポーチに入れ続けてもペナルティは別にないが、パートニャーポーチ内の素材は工房内では素材としてカウントされない。 また、アイテムセット呼び出しでも反応しないので出し忘れに注意。 パートニャーポーチの中身もハンターの所持品として扱われているようで、爪・護符の効果も発揮される。 気短の護符のような貢献メダル系も例外ではない。 なおポーチの枠はPNRの上昇で増えていく。最初は1枠だが、PR100ごとに増えてPR400で上限の5枠となる。ただしアシストコースが有効な場合はPNRに関係なく+5枠される(最大で10枠) ちなみにポーチは天廊遠征録でも使用可能。ガンナーは実質弾丸やビンを2倍もてる。 気つけ玉もポーチにストックしておくことができるのだが、バランス調整か不具合かG8.1現在、 ハンターのポーチ内に気つけ玉が少しでもあると「送る」を使っても1個ずつしか転送できず、 更にその状態で番人との戦闘を行っている場合、救助要請中(他のハンターが失神している状態)でないと転送自体ができない。 ハンター側の気つけ玉が0個の場合は問題なく送れる他、「入れ替え」も支障なく行える。 雇用と管理 マイサポート（MHF-GGまでの「マイホルク」）で雇用・管理を行う。 一度に雇用できるパートニャーの数は最大3匹。HR1から雇用できるが最初は1匹だけで、猟団加入+パートニャー同行でのクエストクリア経験で1匹、「パートニャーランク300（後述）」で1匹増える。 キャラメイクシステムがあり、名前、目つき、毛並み、尻尾を自分の好きなように設定できる。 名前も自由に付けられる。なおホルクなどと同様、「不適切名称」は処罰の対象になるので注意。名前を付けるかという質問に「いいえ」と答えると教官が自動で付けることになる。この場合、候補をキャンセルすることはできるが任意で名付けることはできなくなるので注意。 キャラメイクを終えた時点でマイサポートに配属されるが、この際に初期の得意行動、性格が決まる。具体的には後述。 配属時点では同行設定はONにはなっていない。マイサポートの掲示板から同行や派遣を指定することができる。 同行も派遣もしない場合は「訓練」でステータスを強化することができる。MH3系までのオトモアイルーに近いが、訓練には専用アイテムが必要。 「解雇」を選ぶと地面に潜って消える(オトモアイルーやグークのようなお別れムービーは無い)。解雇後の再雇用は特に制限は無い模様。狙った性格や攻撃方法が出るまで吟味するというのも手か。ただしパートニャーが1匹だけの状態では解雇は出来ない。ちなみに解雇すると装備品は置いていく。ホープネコシリーズを増殖できるがメリットは薄いしかわいそうなので…むしろ吟味の際に溜まりまくるという弊害のほうが大きいかも知れない。 細かい事だが、解雇してパートニャーが地面に潜っていくシーンではスティックを動かす事によってカメラをズームアップ/ズームアウト、上下移動する事ができる。これでしっかりと見届けてあげよう。 行動、動作仕様 大原則としてはオトモアイルーそのもの。 体力低下による撤退が2段階存在している点や、地面を潜ってハンターの近くまで移動する点などは同じ。 本家同様にPT枠を消費して登場するため、4人PTでは登場しない。 MH4などと違い、一度に同行できるパートニャーは1匹までとなっている。 なお得意行動の書という、MH4における「トレンド」に近似するAI設定を行うことができるようになっており、 全体的にはMH4版オトモアイルーに近い仕様になっているようだ。 同行中は、パートナーと同じタイミングでチャット欄でセリフを発する(性格によってチャット内容が変わる)。 なお装備制限のあるクエストや一部のクエストには同行しない。NPC同行順位についても参照してほしい。 以下にMHFの人間NPCとの動作上の違いを簡単に述べる。 ハンターへの追従度が非常に高く、大型との距離が近くても基本はハンターについていこうとする。塔の螺旋階段エリアでもハンターの側に留まる（人間NPCはひらすら登ろうとする） 大型との戦闘時でも小型モンスターを狙う場合がある。 一定ダメージを受けると戦闘不能になり、自分とパートニャーのみのPTの場合スキル一匹狼はその間だけ発動する。 高度差を意識した立ち回りをする。例えば空中のモンスターにはブーメランを投げたりジャンプ攻撃をしたりする。このため、蜂の駆除はある意味人間NPCより上手だったりする。 罠を仕掛けてもモンスターへの攻撃を行う。ただし大型は未発覚状態では攻撃しないようで、元の攻撃頻度の低さも相まってこれが原因でワールドツアーになったりすることは殆どない。 またプレイヤーが採取すると(もしくは得意行動次第で)パートニャーも同一ポイントで採取をする。 これは演出だけでなく実際に素材を回収しており、クエスト終了時に受け取ることができる。 パートナーも採取アイテムを持ち帰るが、これはフィールド全土の採取ポイントが対象なのに対しパートニャーはピンポイントなので、特定の採取素材を集める際に活用できるだろう。 逆に剥ぎ取り系素材は実際に戦闘中のモンスターからぶんどらないと回収できない(上述した部位破壊素材はモンスターをパートニャーが攻撃しなくても入手できる)。 得意行動「盗み」にしていないと殆ど持ってきてくれないので注意。 なお本家のオトモと異なり、エリアにいるのが自分とパートニャーのみの状態でもガノトトスは釣れない。 またパートニャーの攻撃（近接攻撃・ブーメラン・爆弾）では大型モンスターにトドメを刺せない。 能力、成長 パートニャーの能力全般を決定するものとしてPNR（パートニャーランク）というHR・PRに相当するものがあり、それがステータスの基準となる。PNRはPR同様パートニャーを同行設定をONにしてクエストをクリアすることで増加していく。ただしパートナー同様に対象外クエストがある模様。 最大値は999で、パートナーのような熟練度・皆伝度はない。 PNRはパートニャー3匹目の雇用条件、パートニャーポーチの枠数に影響し、そして猟団トレジャー(後述)の報酬の質にも影響すると言われている。 クエストクリア時の獲得PNRPはHRPの0.25倍、GRPの1.25倍が基準となっている模様。あらかじめ「ギルドへの推薦状」などの、HRP・GRPをアップさせるアイテムを持たせることでボーナスが入る。効果や条件はパートナーと同様。 アイテムはマイサポートでは持たせることが出来ない。マイハウスや武具工房で持たせられる。 PNR以外にステータス「体力、攻撃、防御、度胸、反射、運、ごきげん度」があり、ごきげん度はパートニャーを実際同行させることで4まで増えていくが、放置していると2に下がっていく。それ以外はPNRと訓練で上昇していく。度胸 会心攻撃の発生率に影響する 反射 パートニャーがガードを行う精度に影響する 運 パートニャーのクエスト終了後素材持ち帰り確率(部位破壊素材は確定)、及び大航祭のCP補正・狩人祭の魂補正に関わる。大航祭のCPと狩人祭の魂については、最も運の高い性格でも極端に高い補正が得られるわけではない。おまけ程度に。 狩人祭の場合、何らかの形で魂を獲得できるクエストでボーナスが発生する。必ずしも大型モンスターを狩猟する必要はない（デイリーモスでも獲得できる）。 ごきげん度 この数値が高いとパートニャーの行動の質が良くなる。絆スキルの攻撃力UPにも関わっている。クエストへ実際に連れまわすことで上がる(最大4)が同行させていないと下がっていく。「芳醇マタタビ」をプレゼントすると一気にMAXになる。 パートニャーは性格によって各種ステータスの上昇傾向が異なっている。初期能力と最終能力は比例しているとは限らない。例えば「運」は初期値こそ「こずるい」が一番だが、PNR999の時点では「やんちゃ」の方が高くなる。 訓練用アイテムを用いて、同行や派遣をしていないパートニャーのごきげん度以外の能力値を底上げすることが可能。 +能力一覧表 【能力一覧表】 能力値の見方は「初期値/PNR999時の最終能力値」となっている。なお訓練によって能力向上していない場合の数値である 性格 体力 攻撃 防御 度胸 反射 運 コメント 我慢強い 200/350 80/100 190/420 5/50 35/200 5/35 防御して攻撃を防ぐ事に特化しているため、防御特化型。攻撃関連にはまったく向いていない。 わんぱく 250/450 85/165 190/485 5/62 5/62 5/60 有り余る体力と防御でひたすら耐え、戦場にしぶとくいるタイプ。攻撃力もあるため、得意行動は攻撃向けか？ 熱血 200/300 100/180 130/255 35/200 5/50 5/35 完全な特攻性格でパートニャーの中では最高の攻撃を持つ。得意行動は攻撃一択 慎重 200/250 100/165 130/255 5/90 35/200 5/35 熱血と比べるといろんな面が低いが、我慢強い並にガードしてくれるので戦闘持続力に優れる。 素直 200/350 95/140 160/345 12/87 12/87 15/95 良くも悪くもバランスよく成長するので、あらゆる行動をある程度こなせる 真面目 200/350 95/165 205/405 10/87 10/87 5/50 戦闘寄りに成長する素直。どっちかと言えば戦闘向け やんちゃ 200/250 100/170 130/285 5/72 5/37 35/200 運の初期値はこずるいより低いが最終的には一番運が良くなる。攻撃よりだが、運に任せて盗みも悪くない こずるい 200/250 80/100 130/375 5/37 15/137 45/175 運の初期値は一番高いが最終的にはやんちゃに抜かれる。やんちゃの支援防御寄り 上から順に二つの性格が共通して体力・防御、攻撃・度胸、バランス、運が上がりやすいグループに別れる。バランスと運を除けば奇数番の性格が特化型の成長をする。 なお、やんちゃとこずるいは運の数値に目を瞑ると熱血と我慢強いの劣化となる。 +上述したように性格によってチャットなどの台詞が変わる。セリフ一覧表はこちら セリフ一覧表我慢強い「その覚悟は本物かニャ…？途中で逃げ出すことは出来ないニャ…。」 「なるほど、このモンスターに目をつけるとはニャ…。さすが、俺の見込んだハンターだニャ…。」 「こうなったら、自分の目と耳だけが頼りニャ…。さあ、覚悟を決めていくニャ！」 「攻撃が効いているニャ…。これで相手に余力はないはずニャ…。」 「我ながら、良い狩りだったニャ…。しかし、慢心は命取り、戻って特訓ニャ…。」 「ふぅ…無事終了ニャ…。でも、浮かれてばかりはいられないニャ…。もっと力をつけて、一日でも早く真のハンターになるニャ…。」 こずるい「キブンは上々、やる気まんまん、って感じっすニャ。うひょぅ！こいつぁ、ヤバすぎだニャ！」 「もー、楽しみすぎて昨日から寝てないニャ！ガチで、ブイブイ言わせちゃいますニャ！伝説の始まりニャ！」 「キターッ！モノホンの狩り場、キターッ！やっぱ、なんでも本物なのニャ？なんつーか、ガチで震えちゃう、みたいニャ？」 「やべー、マジでブルっちゃう系ですニャ。いや、ガチでブルブル系のアレですニャ。」 「ハンターってキツいっすニャ～。こんなオッカねー場所で狩りやって…。つーか、オレっち…やってけるっすかニャ？」 「わっ、ちょっ！置いて行かないでニャ！一人にすっと、オレっち何しでかすか分からんネコですからニャ…」 「あんたの命令なら何でも聞いちゃうニャ！…ニャ？まず、モンスターの懐に、飛び込んで…ちょっ！それマジウケる系の冗談ですニャ！」 「ちょいちょい！その眼、カッコ良すぎニャ！なんつーか、本当のオレが目覚めちまった、みたいニャ？」 「おっ！おう見えて納品系はガチ得意ですニャ。なんつーか、宝探しみたいで、ガチで楽しいっすニャ！」 「おわったニャ～！なんつーか、次はデッカイの狩りたい、みたいニャ？」 「逃げたニャ！けど、アイツの行く場所ならお見通しっすニャ！すぐに追跡開始ニャ！」 「逃げるとかありえないっすニャ。…あ、いい考えがひらめいたニャ。戻ってくるまでここで待つ、ってのはどーっすかニャ？」 「オレっちここで待ってるんで、あんたは追って…って冗談っすニャ！そんな怖い顔ナシにしてほしいっすニャ。」 「キタコレ！部位破壊、的ニャ？報酬ザックザック系じゃないっすかニャ？」 「部位破壊、成・功！いい感じにパーッとやって、ガーッと来て、そんでもって…。…え？ウルサイっすかニャ？」 「うっはー、部位破壊、大成功！今夜はオレっちのオゴリだニャ！」 「部位破壊キターーーーーーーーーッ！大事なことなんで、もう一回ニャ…。部位破壊キターーーーーーーーーッ！」 「おっと…かなり息が切れているニャ…。でも油断は禁物ニャ…。こういう時が、イチバン危ないっすニャ！」 「キターーーーーーーーーッ！相手は相当弱っているニャ！ここが正念場ですニャ！」 「相手にもう余力はないっすニャ！ほらほら！ババンと決めちゃって下さいニャ！」 「キタコレ！イイカンジ！あんたとオレっちの、一撃でトドメといくニャ！」 「チカラの差とか！装備の差とか！マジでカンケーないっすニャ！だって、あんたにはオレっちがいるからニャ！」 「オレっち、日に日にハンターらしくなってる気がするニャ…。なんつーか、ちょっと嬉しい、みたいにゃ？」 「うひょぅ…。あんたのガチな狩人ダマシイ…。マジでグッと来たっすニャ！一生ついて行くニャ！」 「やったニャ！つーか、今日は祝杯ニャ！」 「さあさあ、お楽しみの時間ですニャ～！ゥニャッホゥーィ！」 「キタキターっ！キマくりニャ！気分アゲアゲでイイ気持ちニャ！」 「いぇーい、おっつーニャ！マジ、あんたとの狩りは、最高に楽しいっすニャ！」 慎重「すでに危険地帯だニャ。目を凝らし、耳をすませ、鼻をきかせるニャ。周りのすべてを味方につけるんだニャ。」 「どうやら虫の息のようだニャ…。達成まであと間近！ようし、シマイの作戦ニャ！」 「俺だって鼻歌ぐらいは歌うニャ。そう、仕留めた獲物への鎮魂歌としてニャ…。」 素直「さあ、ハリキって行くニャ！背中はボクに任せてくださいニャ！」 「ニャハッ！あなたと狩りに行けるなんて、夢のようですニャ！」 「お誘いいただき、ありがとうございますニャ！期待に応えられるよう、精一杯やらせていただくニャ！」 「逃げてしまったニャ…。でも、大丈夫ニャ！今ならきっと間に合いますニャ！」 「に、逃げられたニャ…。でも、それはきっとモンスターが苦しいのニャ。さあ、この調子で追い詰めるニャ！」 「部位破壊に成功したニャ！ああなんと見事な身のこなし…。む、胸の高鳴りを抑えられないニャ！」 「相手は弱っているニャ！さあ、ダメ押しの一手と行くニャ！」 「まだまだ暴れ足りないニャ！…なーんて、もうヘトヘトですニャ〜。」 「あなたとの狩りはとても楽しいニャ！…だから、また誘ってくれませんかニャ？」 熱血「さあ、クエスト開始ニャ！全力疾走で駆け抜けるニャ！」 「どうやら、もう虫の息のようニャ…。だが、最後まで油断は禁物ニャ！」 「さすが、俺の見込んだ相棒だニャ！見事な狩りっぷり、惚れ惚れするニャ！ 真面目「プルプル…。わ、忘れ物をした気がするニャ。いったん戻ってもいいニャ？」 「心臓が張り裂けそうニャ…。お、落ち着くニャ、ボク。きっとだいじょうぶニャ…。」 「なんて逃げ足の早さニャ！でも、あなたと一緒なら、きっと追いつけるニャ！」 「あとひと押し！でも、油断しちゃダメですニャ！」 「よしっ！もう相手に余力はないニャ。さあ、あなたの見せ場ニャ！」 「と、とんでもないニャこちらこそ、お役に立てて光栄ですニャ…。」 「うそ、まさかそんニャ！？こんなにうまくいくなんんて…夢なのかニャ？ちょっと頬をつねってみるニャ！」 「はニャ！つい、感動の涙が…。あの、胸をお借りしてもいいですかニャ！？」 やんちゃ「ううっ、不安だニャ～。…え？モンスターが怖いかってニャ？何を言ってるニャ？キマった髪型が崩れるのが不安なだけニャ。」 「あ、今回のモンスター、わたしが前から狙っていたモンスターだニャ。うふふっツイてるニャー！」 「ちょっと待つニャ！相手はかなり弱っている様子だけど…。どう出るニャ？」 「相手は息切れしているニャ！もうひと踏ん張り…頑張るニャ！」 「あっ！逃げたニャ！でも、まだまだ諦めないニャ！わたしの脚力で追い詰めちゃうニャ！」 「おつおつニャー！あっ、その顔は『暴れ足りない』って顔ニャ？もうひと狩り、イっちゃうニャ？」 「やったニャー！おかげで今日はいい夢が見られそうニャ！できればマタタビの夢がいいニャア…。」 「だいまんぞくニャ！成功とは日々のガンバリを噛みしめることニャ！どうニャ、わたしの名言？」 わんぱく「笑顔を忘れちゃダメですニャ！楽しむことが、クエスト成功の秘訣なのニャ！」 「ああ、緊張するニャ…。足を引っ張らないように全力で頑張るニャ！」 「なんという体たらくニャ…。つ、次は必ず仕留めてみせるニャ！」 「見えたニャ！もう相手に余力はないニャ…。さあ、トドメだニャ！」 「おみごとですニャ！くぅ…あの辛い試練のすべてが、今につながっていると思うと、感慨深いですニャ…。」 「クエスト成功…。何て素敵な響きニャ…。諦めなければ、いつか必ず報われる。そのことを実感できたニャ…。」 特訓指示 特訓により任意のパラメータを強化できる。 特訓で上げたパラメータは基本能力とは別扱いで、合計の上限が設定されている。「能力を振り分ける」といった形か。 同行及び派遣中のパートニャーは特訓不可能。 特訓にはアイテムを使用する。消耗品だが猟団トレジャーなどで入手可能。 特訓開始後クエストクリアor失敗5回で完了。 得意行動 雇用時に決定されるパートニャーが得意とする行動。 名前こそ違うが性質としてはMH4のトレンドとほぼ同じ。 得意行動の書で変更可能だが、20RP必要になる(そのため猟団に入っていないor猟団長がまともにINしていないと基本的に入手できない)ので注意。 できれば得意行動も厳選したいところであるが。 得意行動 攻撃方法 主な行動内容 攻撃 近接とブーメラン モンスターに率先して攻撃する。また鬼人笛を使う。雑魚狩りから大型への攻撃までそつなくこなすため成長したパートニャーなら侮れない戦力になる。しかしながら特攻気味に仕掛けるため反撃でやられたり、風圧や咆哮をまともに喰らいやすい攻撃系スキルで強化するのは勿論、保護系スキルにも目を向けたいところかちなみにスキルで鬼人笛を強化すると、ハンターの攻撃力を大幅に上げることもできる現状ではこちらの効果がこの得意行動最大の魅力になるだろう 防御 近接とブーメラン モンスターに対し挑発行動を行う。また硬化笛を使う。ヘイトを引き付けてくれるので囮として機能しやすい。あと全く攻撃しないわけではない。防御面が不足していると役に立たないので、我慢強いなどの高耐久性格にするか、防御系スキルを搭載するとよい 支援 近接とブーメラン シビレ罠を設置する。非HCでシビレが効くモンスを相手にする際には有用。HCや古龍だと役に立たないかも。シビレ罠の術を付けると1個多く設置してくれるようになる天廊では置かないので別の得意行動を。 回復 近接とブーメラン 回復笛や解毒笛で回復してくれる。また、撤退時に回復アイテムを落とすパートニャーが弱い内でも有効に機能する得意行動の一つ。回復笛はスキルで回復量を増やせる。火事場スキルがあっても使用するため火事場中はデメリットになることも回復手段の限られる天廊では非常に心強い得意行動といえる 爆弾 爆弾のみ 爆弾を使用して攻撃する。パートニャーで唯一爆弾を使用する得意行動。当然ハンターも容赦なく吹き飛ばすのでPTor自身が近接なら封印推奨。基本的に小タルしか使えないが、スキルで爆弾を大型化できる。ガンナーなら使えなくも無いか?なお爆弾を使うのでHP1のモンスターにトドメを刺すことができてしまう。 盗み ブーメランのみ モンスターからアイテムをぶんどりやすくなる運の値が高いパートニャー向けと言えるが、攻撃行動がブーメランのみなので、特大ブーメランや貫通ブーメランスキルとの相性も良いと思われる 採取 攻撃しない 状況を問わず採取に特化した行動をとり、採取行動が素早くなる。戦力として機能しないので採取クエスト御用達だが、パートニャーが弱い時に連れ出す場合、採取に専念させるという手段もある天廊では採取行動をしないため別の得意行動の方がいい。 パートニャー装備 パートニャー全員で専用の装備ボックスを共有する。武器と防具は合わせて300個まで所持できる。 生産は工房の親方ネコから行う。通常素材のみで生産可能なものと、専用のキー素材を必要とするものがある。 武器は切断系と打撃系がある。それぞれ攻撃力と鋭さ（斬れ味相当か）、属性が設定されている。状態異常属性は設定されていない模様で、ヒプ希少種の武器ですら無属性になっている。本家でも状態異常はスキルで付加するもので武器には付いていないのでそれに準じているものと思われる。 武器によってはパートニャーに備わる「特性色」を変化させる。特性色はトレジャー隊に影響（後述）。 防具は防御力と各属性への耐性が設定されている。スキルの設定はないが装飾品スロットがG5.2で実装された。武器と防具には最大3つの装飾品スロットが設定。性能に大差はないのでスロット数で選ぶのが良いだろう。 装備変更はマイサポートで行う。生産直後に装備させることが出来ないので少々面倒。 ちなみにパッケージのパートニャー装備も親方ネコから作ってもらえる。性能的には専用のキー素材を使って作るものとほぼ同等。 余談だが、既存モンスターでも亜種系のネコ装備は本作が初登場である。それ以外の定番モンスター防具などはP3rdや4からの流用が多い。何故かMHFに存在しないアロイシリーズのパートニャー版(アロイネコシリーズ)を作ることもできる。 パートニャーは剣士として扱われ、また攻撃力に関してはハンターやパートナーのように武器種による係数がかかっていないらしく、毎日イベントの攻撃力制限に抵触してしまう武器はない模様。というかそもそもPT全員スカルフェイス装備必須の毎日イベントに間違って連れて行ってしまっても達成できたので、そもそもパートニャーの装備はチェックされていない模様!?※なお、一時NPCを同行させているとそのNPCの装備が条件を満たしているにもかかわらず毎日イベントを達成できない不具合があったこともあるが、G5.2で修正されている。 属性について パートニャーの武器によっては属性が付いていることがある。この属性で特性色を変更できる(後述)。 猟団トレジャーの他、フロンティアクエスト「相棒への贈り物シリーズ」などでも入手できる。 火属性はクック素材だけでも用意できるので付けやすい部類に入る。 雷属性は沼地や火山のトレジャーの他、パローネ大航祭や狩人祭でも登場している。 龍属性はフロクエでレイアが登場している(原種と希少種が既出)が、水属性は密林トレジャーのみでレア気味。 実装から3ヶ月ほどして遂に氷属性武器が登場。大航祭★0制覇報酬という、結構レアなポジションだったが(やれば確定という点で水属性よりは普及しているが)。 属性武器の例 属性 武器(キー素材 入手法) 火属性 クックネコピック(キー素材無し、通常クック素材のみで生産可能) ブルーネコカッター(三傘キノコ 潮島トレジャー) レウスネコブレイド(アカゾメの実 相棒への贈り物・火竜編) 水属性 ガノスネコボード(小魚石 密林トレジャー) 雷属性 フルフルネコチクリ(ガラスの破片 沼地トレジャー) キュートネコチクリ(桃ガラスの破片 沼地トレジャー) 金色ネコカラクリ(ドライコケ 火山トレジャー) 龍属性 レイアネコレイピア(ツンツル 相棒への贈り物・雌火竜編) ハートネコレイピア(桃色ツンツル 密林トレジャー) 氷属性 ワンドネコ＝ダオラ(金銀花 第8回パローネ大航祭★0制覇報酬) 神楽ネコ鈴(もこもこな毛糸) 特性色について 特性色は猟団トレジャーにて重要となる要素である。 パートニャー自身の特性色は得意行動によって決まる(?) 属性を持つ武器を持たせた場合、パートニャー自身の特性色と武器の属性の組み合わせで変化する。 猟団トレジャーに派遣するための色選びの参考にしよう。 パートニャー自身の得意行動と特性色の対応は以下の通り。 得意行動 攻撃 防御 支援 回復 爆弾 盗み 採取 無属性 赤 青 青 緑 緑 黄 黄 火属性 赤 紫 赤 紫 紫 紫 青 水属性 黄 青 紫 黄 紫 赤 青 雷属性 赤 赤 赤 黄 赤 黄 紫 龍属性 緑 緑 緑 緑 緑 緑 緑 氷属性 紫 赤 赤 青 紫 赤 赤 パートニャー派遣 猟団部屋・マイトレ・魂集め（狩人祭限定）のいずれかに派遣できる。同じ場所に派遣できるのは1匹のみ。 派遣すると同行も訓練もできなくなってしまう（そのため2匹目、3匹目の雇用枠があるのだろう） 派遣中はいつでも戻すことはできるが、1匹につき「派遣」コマンドを実行できるのは1日に1回のみ(昼12時更新)。 派遣中は装備の変更はできない。可能なら猟団員と相談して、あらかじめ「特性色」をばらけさせると良い。 狩人祭派遣時はアイテムを渡して出撃させることで、翌日12時に魂を持ち帰ってくる。アイテムは碧武玉がもっとも高い200魂、以後他のアイテムと続いていく。G級ハンターなら傷だらけの宝石が80魂となっているのでこれを渡すのがオススメか。 火曜日の11時以降は派遣できない模様。12時以降は持ち帰る余地がないのでわかるが、11時～12時については理由が不明(11時派遣→その日の12時に最後の派遣分の魂回収という流れが可能なはず)。 G5.2からはマイトレにも派遣できるようになった。後述のネコ装飾品の入手に絡んでいる。 猟団トレジャー 猟団部屋に派遣すると「猟団トレジャー」が行える。猟団部屋が使える最低ランクである猟団ランク2から利用可能。 自分含めて団員が派遣したパートニャーを2～5匹選んで編成し、フィールドを選んで出発させる。 主な獲得トレジャーには、後述の特訓用アイテムやパートニャー武具素材の他、早食い内蔵の回復アイテムである「高速回復薬」等、さらに過去にクジで手に入った「カフの素G・萩」等のラインナップである。 PNR(派遣中は「Lv」表記)が高いほど報酬は良くなりやすいが、999でも劇的な違いがあるわけでは無いようだ。さらにパートニャーの「特性色」と、担当先の色（左側に2色表示されている）が一致した場合は報酬が多くなりやすい。 一定時間で帰還してアイテムを持って帰る。通常の報酬はその場で獲得できるが、たまに持ち帰れない程の「お宝」を発見してフィールドに埋めたという報告が届く。この場合はハンターがクエストに出向いて探す。ヒントの場所には特殊な落とし物エフェクトがあり、「トレジャー隊のお宝」を拾える。持ち帰れば報酬獲得。フィールドが一致していればクエストは問わないが、昼夜による地形変化などで拾えない場合もあるので一応注意。 報告されたお宝は自分以外の団員でも探しに行くことができるが、同じお宝を2人以上が重複発見しても特に意味は無い模様。誰が発見してもお宝は全団員が受け取れる。受け取ることで他の人の取り分が減ることはないので団員全員に恩恵がある。お宝の中身はほぼ共通しているが、受け取る団員のランク(G級or非G級？)によって変化することもある。 発見されたお宝が30件に達すると、定期メンテでリセットされるまでは追加出現しない。逆に言えばメンテまでは消えることもない。任意で消すこともできないので、目当ての報酬がある場合は予め団員に告げておかないと埋まってしまう恐れがある。基本的には火力アップの薬が見つかる火山や潮島の需要が高いと思っておいたほうが良い。 出発後にメンテを挟んだ場合でも、メンテ後にアイテムを持って帰還する。メンテ前に出発した探索でお宝を持ち帰った場合、メンテ前に中身を確認していなければリセットされずに報告書を残す。 お宝とは別に団員ごとに獲得できる「お土産」がある。昼12時に更新され、それまでの出発回数に応じて中身が決まる模様。 一度出発させたパートニャーは疲労状態となり、再出発には1RP必要となる(疲労状態だけど出そうとしているパートニャーの数だけRPが必要)。また、昼12時に全てのパートニャーの疲労状態が解除される。なお、探索中に昼12時をまたいで帰ってきた場合やメンテを挟んだ場合でも、同様に昼12時を過ぎた時点で回復している(疲労状態は出発時にセットされ昼12時に消える、と覚えておくとよい)。 疲労や出発に関しては団員ごとに個別カウント。他の人が既に出発させているパートニャーも自分の編成に加えられる。 猟団部屋から戻さない限りは、何度トレジャーに出発しても派遣状態は維持される。単純に多いほど有利(例えば10匹いれば、1日2回フルメンバーで出発できる)なので、団員のためにもPNR1でもいいから派遣するべきである。自演団維持用のキャラでも派遣はさせたい。なおトライアルコースでも雇用と派遣は可能になったが、トレジャー隊を出発させることは出来なくなった。報酬は受け取れる。 役職と相性 行き先および役職に応じて設定されている色にパートニャーの特性色を合わせるといい物が手に入る可能性が上がる。 同じ色の組み合わせでも順番が違うところがあるが、その影響は不明。 担当 密林 砂漠 沼地 雪山 火山 樹海 高地 潮島 リーダー 赤紫 紫緑 黄青 紫緑 赤緑 赤緑 赤緑 赤緑 狩猟 赤緑 赤紫 紫青 青黄 紫黄 赤紫 赤青 紫青 採取 紫緑 赤黄 赤青 青赤 紫緑 黄緑 緑紫 緑黄 運搬 紫赤 紫黄 紫黄 赤緑 青緑 黄青 黄青 青紫 罠 赤紫 赤緑 赤青 黄青 黄紫 青緑 黄紫 緑赤 一例ではあるが、猟団に緑と紫を各2、赤と青が各1の合計6匹(黄は不要)のパートニャーが派遣されていれば、 全ての行き先で特性色を合わせた編成ができる。 お宝アイテム 行き先に関係なく共通で手に入るアイテムと、場所ごとに固有のアイテムが存在する。 表では省いたが、秘伝食材や高速回復薬なども共通で含まれている。 カフの素Gと極限征伐戦用のアイテムはG級ハンターでしか受け取れない。秘伝食材も秘伝書を持ってないと受け取れない? ランク制限で受け取れないアイテムがあった場合は他のアイテムに挿し替わる模様。 ちなみにこのカフの素GはGG前に実施された「目指せＧ級！手にせよ「穿龍棍」!!」のクジ引きで入手できたものである。 猫目石を使うことで更に強力なカフ（例：絶対防御+3・一閃+3）を作ることができるようになっている。 ニャン鉱石はハンター用の防具（ピアス）に使う。G級では精練によって手軽に一閃や豪放の装飾品を作ることができる。 場所 カフの素G 強化アイテム ネコ武器素材 ネコ防具素材 特訓用アイテム 密林 萩 桃色ツンツル 小魚石 星型乙女石 うずまき貝殻 ビョーンベルト 砂漠 水仙 極征・精力の薬 アサウタ鳥の羽 アマ果樹の実 ミズナシバナ 虹色チョウ クンクンアロマ 沼地 竹 極征・防御の薬 桃ガラスの破片 ガラスの破片 破れた包帯 汚れた包帯 スヤスヤまくら 雪山 火山 茄子 属性強化薬【全】 ドライコケ マグマグ虫 仮面草 アオマルマル虫 ポスポスグローブ 樹海 鬼灯 極征・体力の薬 グルグルイバラ カラ樹木の実 かじりかけの薬莢 雨色チョウ グイグイダンベル 高地 潮島 薄 極征・攻撃の薬 三傘キノコ 星印の葉 ミズタマ鳥の羽 ゴムゴム木片 ブンブンステッキ 共通 ニャン鉱石 芳醇マタタビ 猫目石【紅】 猫目石【蒼】 パートニャー武具は行き先ごとに2種類設定されているようだ。今のところクエストとの重複はない模様。 水属性が壮絶にレアなので、まずはガノスネコボードを作れるようになるまで密林に送り続けるのもあり? 場所 候補A 候補B 密林 リオレイア亜種 ガノトトス 砂漠 ヒプノック ディアブロス 沼地 フルフル フルフル亜種 雪山 火山 ヴォルガノス ラージャン 樹海 エスピナス ヒプノック繁殖期 高地 潮島 ドスファンゴ イャンクック亜種 また、G6でオルガロン(武器は氷属性)とアクラ・ジェビアの物が追加された。これらは6つのフィールドの内3つずつに設定されている模様。 魂集め 狩人祭の期間中は「魂集め」に派遣すると、自力で魂を集めてきてくれる。 獲得できる魂の量は持たせるアイテムが影響する。 派遣は1日1回、魂は昼12時にパートニャー看板から受け取れる。ハンターが魂を受け取るので受付で入魂する必要がある。集計祭前日(火曜)の午後に派遣しようとすると「入魂祭残り１日切ってます！」とアナウンスが出て派遣できないため、アイテムを無駄に消費する心配は無用。前日の午前中でも派遣できない場合がある(11時以降に起きる模様。不具合なのか、それとも最終集計は11時の時点での入魂数を使うことによる仕様(24時間前=火曜日の午前11時)なのか?)※2011年3月に地震の影響で定期メンテナンス開始が先送りされた際に「入魂は11時まで」という告知が行われたことから、最終集計では11時時点の入魂数を使用している可能性がある(通常は10時にメンテナンスが開始されるが、この時は12時開始となったため1時間の空白ができることになった)。 得られる魂自体は少な目だが、それでも猟団チケット+デイリーモスだけでも1000魂はオーバーする(デイリーモス200魂7回+団チケ6枚で1700魂)。 また、クエストに行かずに入魂できるというメリットもある。具体的にはブーストタイムのために待機しながら入魂して祭典報酬を受け取るということが可能。もちろん普通の猟団でやったら顰蹙ものなので自演団専用のテクニックである。 入魂期間中に魂を受け取るのを忘れた場合、次回の祭まで持ち越される模様。ただし次の祭までに「魂集め」から帰還させるとリセットされる。 アイテムと魂 +... アイテム名 獲得魂 碧武玉(G級) 200魂 イベント補助券 100魂 傷だらけの宝石(G級) 80魂 なぞの輝く塊(G級) 70魂 イカリオオマグロ(G級) 50魂 猟団チケット 50魂 カジキマグロ 30魂 ドスキレアジ 20魂 こんがり魚 10魂 大食いマグロ 10魂 ハチミツ 5魂 キレアジ 5魂 マタタビ 5魂 サシミウオ 5魂 アイテム自体のレアリティを考えると、傷だらけの宝石か猟団チケットがおすすめか。 イベント補助券もパローネ大航祭で5枚は確定で手に入るので、武具に興味が無ければ使ってしまっても良い。 パートニャー装飾品 親方ネコに作ってもらえるパートニャー専用の装飾品。 システムとしてはハンターのそれとほぼ同じで、武器と防具にスロットがあり(つまり最大9スロ)、 全スキル共通でスキルポイント10から発動する(ランクが存在するものも)。 装飾品はスロ1のものが多いがスロ2のものも存在する。 スキルによっては得意行動に関係なくアイテムを使用する。 例）シビレ罠の術+1(+2)ならシビレ罠設置、鬼人笛の術+1(+2)なら鬼人笛を使う、など。 装飾品作成には専用の「ネコ珠の素」が必要だが、現在実装されている装飾品はそれ以外のモンスター素材などは必要ない模様。 基本となる装飾品と、それを組み合わせて作るスキル圧縮版の装飾品がある。 ネコ珠の素は定期開催イベントの褒章として用意されているほか、 パートニャーを「マイトレ」に派遣させることで、マイトレのショップに対応したネコ珠の素が追加される。 マイトレに派遣させると、調合屋、冒険屋、雑貨屋のどれか一つの手伝いをさせることができる。 手伝いに行けるのは1日1箇所だけだが、手伝っている最中にそのショップからネコ珠の素を入手することが可能。 なお大航祭の報酬はともかく、マイトレはHR51以上で解禁されるためそれまで装飾品の調達は難しいということになる。 また、下記のお店の内どれか一つを実際に設置し、店番アイルーを雇っておかないとマイトレ派遣自体ができないので注意。 雑貨屋と調合屋については、手伝わせている間であればいつでも購入・調合が可能。 必要数を確保すれば手伝いを続けさせる意味はないので、基本的にはランダム入手の冒険屋で固定させておくのが良い。 また、冒険屋では「肉球手形」が手に入る場合があり、こちらはハリセンネコくじで珠の素に変えられる。 3種類あるが、確率や個数が違うのみで手に入るものは変わらない。 他にも韋駄天クエストの報酬や、パローネ大航祭の突破報酬、 また狩人祭の猟団入魂目標の褒賞としても手に入る。種類は今のところ固定のようだ。 基本的に、漢字一文字の色名が付いた「素」を使って基本となる装飾品を生産し、 基本装飾品と漢字二文字の「素」を使って上級の装飾品へと合成強化していくという形である。 入手方法 ネコ珠の素 備考 雑貨屋 ネコ珠の素・赤/桜 桜/水はG6で追加 調合屋 ネコ珠の素・青/水 冒険屋 ネコ珠の素・緑/黄/灰/橙/紫/白/黒/茶 ネコ珠の素・朱/紅/緋/藤/苗/桃/茜/紺 G6で追加 くじ引き ネコ珠の素・瑠璃/藍鼠/紺碧/紅緋/臙脂/赤丹 肉球手形(金/銀/銅) 韋駄天 ネコ珠の素・潤朱/青磁 2014/10/1～ 大航祭 ネコ珠の素・深紅/群青 狩人祭 ネコ珠の素・赤錆/紺藍 2014/10/8～ ネコ珠お試し券 ネコ珠の素・赤/青/緑/黄/灰/橙の代用素材「素」5個分の装飾品を1枚で作ることができる 今のところ配布限定(終了) パートニャースキルは基本的には劇的にパートニャーを強化する能力はないが、 中には強力なものも存在する。幾つかピックアップ。 ネコの激励術 パートニャーが吹く笛の効果が上昇するほか、プレイヤー(主人)に回避性能と気絶半減(無効)を付与する。 端的に言えば主人専用の激励スキルと言える。 他のハンターには無効だが、少なくとも気絶無効についてはパートニャー自身にも発動している。 激励術+1なら装飾品1個で発動するので、ラスタやパートナーに取得させるよりは楽。 ちなみに撤退していても効果は持続する。 鬼人笛の術 鬼人笛を吹いてくれるようになる。元々鬼人笛を吹く得意行動「攻撃」の場合、上昇量が増加する。 鬼人笛の術+2＆得意行動「攻撃」の場合、倍率上昇量は40となり地味ながら強力。 激励術とセットで更に上がる。 ちなみにこの倍率上昇は火事場・秘伝スキルなどの乗算も乗る。 ネコの絆術 ごきげん度に応じてハンターとパートニャーの武器倍率が上昇する。 最大のごきげん度4で武器倍率+30(これも乗算効果が乗る)。 ごきげん度はクエに連れまわすかアイテムで簡単に上げられ、パッシブで機能するのが強み。 得意行動に依存せず自分の火力が上がるので迷ったらこれ。 鬼人笛と重複して機能する。 会心の調べ・属性の調べ 主人プレイヤーとパートニャーの会心率や属性値を強化できる笛を吹いてくれる。 特に前者はパートニャーにしか出来ない仕事と言えるだろう。 ごきげん度が高ければ(?)効果が切れても即座に吹きなおしてくれるが、効果時間そのものは短い。 元気の調べ・衛生の調べ・女神の調べ それぞれ、強走、状態異常無効、女神の赦し(抱擁)効果を主人プレイヤーとパートニャーに与える。 非常に強力な効果だが、女神の調べは単体での効果時間は短い。 ただし主人またはパートニャーの効果が切れると(撤退・パニック時を除き)即座に吹きなおしてくれる。 なお○○の調べは一つの効果しか発動させることができないので注意。 回復笛の術 回復笛を吹いてくれる。元々回復笛を吹く得意行動「回復｣の場合、回復量が増える。 パートニャーは火事場+2があってもお構いなしに吹くため火事場中は邪魔だが、 逆に言えば逆鱗などが発動していても吹いてくれるということになるため火事場しない場合は便利。 最大まで効果を高めると秘薬並みの回復効果が期待できるようになる。 笛吹き名人 ハンターのものと同様に、○○の調べの有効時間を延ばす。 1スロで発動するが、作成には天廊遠征録内でのみ入手できる(パートニャー持ち帰りのみ)レアなネコ珠の素が必要。 シビレ罠の術 パートニャーがシビレ罠を設置するようになる。+2で2個まで設置するようになる。 元々シビレ罠を設置する得意行動「支援」の場合、設置数が更に1個増える。 古龍やHC、烈種では役に立たないが、「支援」と組み合わせてラスタよりも多くのシビレを置けるのがメリット。 ただし天廊では罠を置かない。また、落とし穴は置いてくれない。 胆力術 パートニャーがパニックを起こさなくなる。 パニックは支援行動なども行わなくなるので、できれば付けさせたいところ。 復帰術 やられたパートニャーの復帰が早くなる。 戦線に居る時間が長くなり、結果として支援性能UPになるので付けたいところ。 特に○○の調べを使わせる場合は、効果切れ時に撤退していると復活するまで吹いてくれない。 デフォでは最大2分潜っているが、【小】で約72秒、【大】では約35秒で復帰する。 探検術 G8で追加されたスキルで、ハンターに自動マーキングと地図常備の効果が発動する。 パートニャーが離脱していても機能する。 天廊遠征録でつけておくと自分のスキル枠を一個別のスキルに回せるため大変便利。 採取貢献術 同じくG8で追加されたスキル。パートニャーの採取時に発生するキャラバンポイントをプレイヤーが獲得できるというもの。 これはパートニャーが採取した時点でCPを獲得できるため、大航祭でも当然有効なスキルとなる。 むしろ大航祭でスコアをがっつり稼ぎたい人のために存在するスキルと言っても過言ではないかもしれない。 【小】と【大】があり、【大】は採取時に100%CPを獲得することができる。 入手できるCPも【大】の場合はハンターが採取した時と同じ（キャラバンの1.○倍ボーナスは適用されない)。 【小】の場合大きく減額され、100%入手できるという訳ではないようなので基本【大】まで発動させるのを推奨。 採取術 採取速度が上がり、上位スキルの採取名人では実際持ち帰る採取素材の数も増える。 採取クエで連れまわす際に使える。 【組合せ例】 あくまで一例なので参考程度に。 武器・防具のスロ数が全て3(計9スロ)で、アニバグッズのP装飾品を使用しない前提。 天廊遠征録探索用・・・探検術＋衛生の調べ(支援術)＋回復笛の術 遠征録で便利な組合せ。 自動マーキング・地図常備スキルにポイントを割く必要がなく、若干運任せだが状態異常無効もハンター側から除外できる。 回復笛は回復手段の限定される天廊では便利。得意行動「回復」と重複させておくと尚良い。 衛生の調べと支援術は重複するが、支援術が20P必要なのであまり現実的ではない。 ちなみに天廊ではネコ穴を調べるとパートニャーが復帰するので復帰術はそこまで重要ではない。 ただ、1区ではネコ穴が2区に比べてやや少ないので、1区調査がメインなら復帰術【小】があってもいいかも。 探検術だけでも非常に便利なので、とりあえず天廊でパートニャーを連れまわすなら付けておくとよい。 プレイヤー火力UP特化・・・絆術+鬼人笛の術+激励術 絆術はごきげん度に応じてパッシブで攻撃力を伸ばし、鬼人笛の術は激励術があると効果が増すことを利用した組合せ。 アニバP装飾品を使用しない場合、絆術・鬼人笛の術+2・激励術+1が重複可能。 得意行動「攻撃」の場合、武器倍率増加量は最大で+80(火事場などの乗算も乗る)と非常に大きな効果となる。 鬼人笛はハンターのものと同様に有効時間が長いので、一度吹かせれば撤退頻度はそこまで気にする必要がないのも利点。 ラスタがほぼ戦力外になるヤマツ系との戦闘や、パートニャーの部位破壊素材持ち帰りを狙いたいが火力ダウンが気になる人に。 ごきげん度については猟団トレジャーで入手できる芳醇マタタビで一発MAXにできる。 属性も伸ばしたいor閃転などで会心率も伸ばしたいなら、鬼人笛の段階を落としたり激励術を外すなどして属性(会心)の調べを使わせるのも手。 採取素材集め・・・採取名人+元気の調べ 得意行動「採取」で、パートニャーと共に採取を行う場合に。 元気の調べがあるとスタミナ消費無効をクエ開始時に吹いてくれるので便利。 パローネ大航祭スコア稼ぎ・・・採取貢献術【大】(＋探検術、採取上手) 得意行動「採取」で、採取行動で入手できるCPをハンターに横流しさせる。 貢献術【小】では低いCPしか得られない。 採取スキルは速度が高速化される採取上手を発動させるのもよいが、 パートニャーが採取行動を行った瞬間にCPが入るので、無くてもさほど問題はない。 大型モンスターとの戦闘を往なしながら採取するのであれば、復帰術や胆力があるといいかも。 なお注意点として、ハンターが採取ポイントの近くに行かないと得意行動「採取」であってもパートニャーも採取行動はしない。 その為スコア稼ぎの為に採取もするハンター向け、と言えるか。 なお探検術があると自マキが付き、モンスターの移動を把握しやすくなる。
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今回の付録はシャンティエンのブックスタンド。立体的なのでかなりインパクトがある。 装備は踏んだり蹴ったりな扱いを受けているラヴィエンテがモチーフとなっている。 防具の一つティンクシリーズは今までにないカラーリングから登場時はG級ラヴィエンテのカラーだと囁かれており、 やはりG級ラヴィエンテ登場の伏線だったことが二年越しのG8で明かされた。 ちなみにラヴィのG級対応自体はちょうどこの時期から「いずれは」と仄めかされてはいた。 いずれもG武器、GS防具に強化できるが、肝心のG強化券が25枚しか付いてこない。 なのでパッケ内の特典だけでは全武器全防具をG対応できない。 しかもアイテムは合計36個なのに交換券は25枚なので10枚パック1つでも足りない。汚いさすが汚い。 あまり売れなかったのか、2012年のアニバパッケとのキャンペーンが実施されることになった。 同時に、GS防具の派生強化であるGPシリーズが追加された。 11/13のGP強化アップデートにより一躍脚光を浴び完売が続出。現在は品薄となっている。 因みにブックスタンドはほとんどの店舗で買取拒否されるうえ、粗大ゴミ扱いなのでお金を払って業者を呼ばないと処分できない。不法投棄するなよ 余談だがMHF-G感謝祭の景品として提示されたシャンティエンフィギュアはこれとよく似ているがブックスタンドではないので色々と異なっている。 しかしながらこれを想起したのか会場内で「これ当てたら置いてくわｗｗｗ」というハンターが現れ、ミヤーシタがネタにしている。 武器 双剣・ガンス・ライトボウガンの３武器種×２色(通常カラーと狂暴期カラー)。 他のパッケ同様、レベル強化不可のG級武器まで派生できる。 ちなみにレベル強化不可G級武器の特権として、シジルをシジル触媒なしで取り外し可能。 Gラヴィ解禁記念でキットとして再販でもするつもりなのか、G8でこっそりGR5強化が追加されている。 武器名 G級 説明 ブルタルエッジ ブルタルテミス 中リーチ龍双。炎属性のアウィススライサーを除けば実は最高クラスのG龍双である ツインアンガー セイントアンガー こちらは龍毒双。 ドレッドノートギア ドレッドノートスカル 龍ガンス。拡散型Lv5 物理性能はそれなりに高い。 バトルロア アンプリファイロア こちらは龍毒、通常型Lv5ガンス。ネブラフランマが息をしていない。 イモータルカービン イモータルトーメント 貫通Lv1・通常Lv2速射可能ライト。麻痺が撃てない バトルフューリー ラビナスフューリー 徹甲榴弾Lv1・火炎弾速射可能ライト。こちらは麻痺Lv2だけ撃てる 防具 ラヴィをモチーフとしている。GP防具まで強化可能。 メロンおっぱい。揺れるよ！ルースより大きいよ！よ！ パッケージ付属の防具で揺れるのはこれが初。 更にG級スキルを備えている。また、一部のG級スキルは生産段階で既に付いている。 G3で追加されたGPシリーズまで派生させれば、防御力が大幅に上がり一式でも非常に硬い。 G覇防具やGX防具と組み合わせてもいいし、高い剛撃のSPを持つティンクシリーズなら一式使用も視野に入る。 流石に現在の水準で言うとG級スキルが1～2個というのは物足りないが、 G級狩護防具が反撃の狼煙を上げた記念すべき防具として特筆に価するだろう。 【ブライトシリーズ】 ラヴィ(通常)カラー。 剣士は胴以下に聴覚・溜め短縮の従来スキルと、尻上がり（時間経過で攻撃力上昇）、結晶耐性（アクラの結晶やられを無効化する）が付いている。 GSまで強化すると胴が匠＋5となる。 ガンナーは尻上がり、結晶耐性、装填、反動が胴以下共通。 実はG8現在においてすら尻上がりがついている非G級防具はこれのみである。 非常に使いにくいスキルなので誰も気にしてないが。 【ジュアリシリーズ】 ラヴィ狂暴期カラー。 剣士は鼓舞スキルと磁力耐性が目玉。鼓舞は頭含めた全部位についているが、流石にGSまで強化しないと付かない。 （それまでは回避性能がつく）胴以下の共通スキルは達人＋5、底力＋5とあまりGX防具に付与されていないスキルである。 GSまで強化すると腕の匠＋5が強力。頭のいたわり＋５も嬉しいかも。 そしてGPにすると頭がいたわり＋１０になる。 G3以降いたわり+10↑の頭防具が課金・非課金共に増えたが、この防具はその先駆けと言えるか。 ガンナーはスタミナ、連射が付いており弓向きか。 【ティンクシリーズ】 こちらはラヴィに無かった黒色。 GSで胴以下が剛撃＋5、匠＋3、風圧＋5、斬れ味＋5とかなり攻撃的なパーツとなっている。 どの部位も優秀なのでほしいスキルに合わせてパーツチョイスすると良い。 GPの実装で防御面の不安がなくなったため一式装備も選択肢に入るようになった。 一式では剛撃＋25なので、狩人祭限定防具のロウセスや、高いGzが要る高難度のGF装飾品を使わなくても 剛撃＋5を比較的容易に出すことが可能。 剛撃5の倍率+150というのはほとんどの状況で秘伝防具(1.2倍)+攻撃大を上回るためこの防具を使うなら優先的に発動させたい。 さらに11/13よりGS,GPシリーズにG級防具と同様の倍率アップ・スキル枠拡張効果が追加されたため、より柔軟にスキルを組むことが可能になった。 なお剛撃はHS以下では攻撃になっている。 ガンナーは剛撃＋5、精密射撃＋5、聴覚保護＋5、達人＋5とこれまた攻撃的。 ちなみに頭は剛撃＋5、精密射撃＋5、反動＋5、装填＋5、装填数＋5とガンスキルを一通り揃えている。