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遠征隊概要 名 称 のりたま農園 代 表 者 氏 名 遠征隊隊長：御子神さん 設 立 日 2012年9月9日 遠 征 隊 誕 生 秘 話 初めは別の遠征隊に所属していた８人のメンバーの人達から作成された遠征隊です。
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◆概要 作中で準備が進められている、第一次・第二次大規模侵攻にて行方不明になった・近界へ拉致された人々の奪還を最終目的とするボーダーの長期遠征プロジェクト。 第二次大規模侵攻後の記者会見で、三雲修が予定外の質疑応答を行った際に、行方不明者の奪還を表明し、これを城戸司令が追認したことにより、プロジェクトの存在自体はマスコミを通じて世間に知られている。 ただし過去の遠征の実施など、実態は公表された内容と一部異なっている。 ヒュース入隊の際の玉狛第2隊長・三雲修と城戸正宗の「取り引き」により、遠征艇を飛ばすためのトリオンコストを補うために莫大なトリオン能力を持つ雨取千佳を借り受けることが決定したことで、かつてない大規模な遠征が予定されており、そのため作中現在、長期遠征選抜試験が実施されている。 注意：作中に描写されている事実などを元に記載をお願いします。 ◆概要 ◆関連する主な出来事 ◆判明している予定 ◆コメント ◆関連する主な出来事 ◆判明している予定 ◆コメント ※省略されたコメント含む全コメントはこちら→コメント/長期遠征 素晴らしい。君の言う通りだ。「捜索任務とか言えば」いいんだよ。実際に何をするのか。それをそのまま言えば良い。「有人試験」だなんて嘘をつく必要性は全くどこにもない。君が君の言葉で証明してくれた。 文章の末尾に片っ端から「思ってる」をつけることで論拠などどこにもない"感想"だと自認してくれた。なかなかできることじゃないよ。偉い。 さあお前の読解を採用しよう。次回の奪還対象は32人だけだとするよな。それ以降は非公開遠征だとするよな。 「遠征が公開か非公開か」と「船に400人乗るかどうか？一括で運ぶか分割で運ぶか？」は関係がないんだよ。わかるかなあ？「400人をどうやって運ぶつもりなんだろう？」を何一つ崩せていない。お前の用意した前提の果てに残った疑問、お前vsお前だ。どうする？ -- 名無しさん (2023-07-22 15 24 13) 「捜索任務とか言えば」いいって・・・。実際は奪還作戦だよね？嘘をつく必要性を認めていませんか？まず、自分は城戸指令が次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと思っています。理由は書いた通りです。お前vsお前にはなりませんよ。次の遠征で400人まとめて運ばなければと言ってるのはあなただけです。見つけてから大きい船を作るとか複数船を作るとかすればいいと思います。まず捜索してどこの国にいるかくらい調べないと必要な食糧も分からないじゃないですか。 -- 名無しさん (2023-07-22 18 08 23) 1-1.『実際は奪還作戦だよね？』なんだ。分かってるんじゃないか。そうなんだよ。次回の遠征は奪還作戦なんだよ。それが分かっているならお前の仮説全部崩壊するけど…まあいいや。 1-2.今は『さあお前の読解を採用しよう。』「お前の仮説に準じるならば」という話になってるんだぜ。お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？だから1回目を「捜索任務と言えば良い」。「お前の仮説に準じた上で有人試験ですと嘘をつく意味がどこにあんの？」って言ってんの。それにお前自身が『捜索任務とか言えば』と言ったの。 2.俺の仮説では城戸正宗の発言を論拠にすると次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうことになるよなあ、言っちまったからにはそれを実現させる方法を提示する義務があるよなあ、どうやればそんなことが実現できるんだろう？と「疑問を抱いている」の。「城戸の発言を肯定している」んじゃなくて「城戸の発言を現実にするためにはどうしたら良いんだろう？」だよ。違いが分かるか？ -- 名無しさん (2023-07-23 06 11 37) まず文章をちゃんと読んでください、「お前の読解を採用しよう」これが出来ていません。自分は次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと思っています。お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？違います。有人試験ですと嘘をつく意味はハードルを下げるためです。奪還といって32人中16人しか帰ってこないのと有人試験と言って16人が帰ってくるのでは世間の反応が違います。期待させずに隊員を送り込む名目はいくらでも作れるだろうという話です。でないとこれから行くことにした意味が薄れます。あなたの仮説では次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうことになります。おかしいとおもいませんか？城戸指令は奪還計画を進めている、すでに無人試験には成功したと言っています。無人試験はすでに進められている奪還計画の一部なんです。このことから奪還計画は1つずつステップを踏む必要がある計画だと分かります。つまり32人も400人もすぐさま帰ってくるとは言っていないのが分かりますか？理解は可能ですか？ -- 名無しさん (2023-07-23 11 56 36) 1.『次の遠征で400人を奪還するなんて言ってない』承知しています。で？次の次？10年後？いつかはかならず400人奪還の実行に行くんですよね？やるって城戸さんが言ってる以上はやらないって話にはもうできないですよね。「いつ行くか」「公開か非公開か」に関わらず「400人をどうやって運べば良いんだろう？」という疑問が常に残ってるよねって言っていて、あなたの仮説を採用しても問題を先送りにしているだけで答えが見えてこないなって言っているんです。2.『お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？違います。』違うの？俺の文章読解能力だとこれが違うということは捜索のためだと宣言した遠征でネイバーフッドに行った船がそのまま奪還作戦を行ってしまうんだけどなんでそんな嘘…ああ、ハードル？でしたっけ？ -- 名無しさん (2023-07-23 13 18 47) 3-1.『世間の反応が違います。』大違いだろうねえ。「試験です」って言いながら異界に飛んでいった部隊がどうやら現地で急遽作戦変更しその成果物が期待値の50%じゃあ「お前たちの見立てが甘かったんだ。なんで事前計画通り一度引き返してもっと入念な準備をしなかったんだ」って大バッシングだろうねえ。世論って何ができたかより何ができなかったかに比重を置きますよ。"つらいことは誰かのせいにしたくなるのさ"大規模侵攻の記者会見でもそうだったでしょう？ 君の仮説は記者会見での三雲の態度と同じなんだけど、「もう取り返せない」逸失を出してしまうと三雲ならできた「取り返します」という逆転のカードは切れないんですよ。するとあなたの仮説では「半人前だから大目に見ろってことか！？」「犠牲者や遺族の気持ちはどうなる！？」「罪の意識はないのか！」というバッシング質問を想定し組織の評判を落とさないような回答を用意しなければならなくなります。こんなリスクを負ってまで嘘をつくほどその「ハードルが下がる」とやらの下がり幅はでかいんですか？ -- 名無しさん (2023-07-23 13 18 37) 3-2.「バッチリ準備を整えました。奪還しに生きます」で成果が50%でも同様に何ができなかったかに比重をおいたバッシングが必ず湧きますが、「ボーダーが入念な準備をした上でこれだけしか助からないなら、これが今人類にできる上限だね」という擁護意見も期待できるようになります。大規模侵攻の記者会見でも根付さんが"我々のこれまでの備えが結実した"からこそこの成果だよと世論がボーダー擁護に向かうように誘導しています。そんな反論ができるだけの下地があるからこそです。 4.『期待させずに』すでに作中世論は「ボーダーが近界に打って出る！？」というニュースだけで期待値を膨れ上がらせ済みです。これは俺の妄想ではなく原作の描写です。期待値が膨れ上がったから入隊希望者が激増し、スポンサーが激増しました。日浦家のようにボーダーを見限って三門から逃げた人間ももちろんいます。 -- 名無しさん (2023-07-23 13 19 15) 5.『これから行くことにした意味』機密情報を三雲がうっかり喋っちゃったから即興の嘘で話の辻褄を合わせた、という意味です。三雲がいなければそもそも助けるつもりなんかなかった、あったとしてもあの記者会見の場でそれを言うつもりなんかなかったはずですよね。6.『おかしいとおもいませんか？』はい。俺はおかしいと思っています。「そしておれは「400人も対象ですと宣言してしまったことは失策なんじゃないのか」=メリットなくない？派なんだけど。」とすでに記述しています。俺がおかしいと思っていることとそれを実現させる方法を考察してみることには相関関係はありません。 7.『1つずつステップを踏む必要がある』それは近界遠征が初めてであるという情報が真実であるときだけです。実際のボーダーは近界遠征のノウハウを十分に蓄積済みです。 8.『すぐさま帰ってくるとは言っていない』私も言ってないですね。誰が言ってるんですか？ 「1回の遠征で帰ってくる（1ヶ月かかるのか、5年かかるのかは明示されていない）」と「すぐ帰ってくる」が同値ではないことは分かってもらえるでしょうか。 -- 名無しさん (2023-07-23 13 19 28) 7-補.公開遠征当日に「本当に準備万端なんですか？準備期間が短すぎる気がするなあ？」とマスコミが突いてきても、ボーダーはデータを提示できます。なぜなら世間にはナイショでみっちり遠征経験を積んでるから。 データを提示されてしまえば「5ヶ月で準備はできた」と飲み込む以外にできなくなりますね。実弾があるのは圧倒的に強いです。 -- 名無しさん (2023-07-23 14 09 17) 次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと分かっていただけましたか？そして次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行おうとするのがおかしいのも同意できていますね？つまり城戸指令は次の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行うつもりなんてないんですよ。理解できますか？あなたは城戸指令が次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうつもりで話し自分は次の遠征で400人の奪還をするつもりがない前提で話しました。違いますか？大前提となる作中描写の理解の仕方が違うせいで無駄な質問と回答やその読み違いが発生しています。理解できるでしょうか？ -- 名無しさん (2023-07-24 13 05 05) 何かと思ったら夏休みか。どっかのブログが掲示板かでやってくんないかな。名無しさんでやってる限りいつまでもすれ違いそう。はたから見てどっちが何言ってんのかさっぱり。 -- 名無しさん (2023-07-26 10 12 06) 奪還計画は長期プロジェクト。この意味がわからないなら何も書き込まないほうがいい -- 名無しさん (2023-07-30 19 39 57) ハイハイ名前入れてからやろうね～ -- 名無しさん (2023-08-01 17 59 34) これ、消しておいていいんじゃない？なんか次の遠征で400人連れ帰らないといけないって言ってるやつがいたみたいだけど城戸さんは「次の遠征で」なんて言ってないからね。まだどこの国が犯人かも分かっていないんだし普通なら読み間違えないでしょ。 -- 名無しさん (2023-08-01 19 18 47) ここまで、「あ～お」のページからコメントを移動しました。 - 名無しさん (2023-08-02 10 39 54) あー色々先走った感じしてしまい申し訳ない。コメント移動対応ほかの理由としては、1つめはまず最初の該当コメントが「適切なページが無い」的な話なんで正式名どうこうはさておき今後も需要がありそうなこと、2つめはコメント消した方がの意見、3つめは個人的に適切なページでやるならコメント消す必要無くね？って思った（実際「自分で編集しろ」論と同じく「コメントは無闇に消すな」はよく言われることなので）。 で、3つ合わせて、ページを作り元ページからコメント消し移動した。コメントページ分けたのは書き込み活発なとこで見かける対応だったので。正式名は判明したら概要に「公開されたプロジェクト名は○○」とでも書けば良いのでは？ 少なくとも臨時1番隊ほどの致命傷ではないと思う。以上。あとこんな感じてコメントツリーに出来ます。 - 名無しさん (2023-08-03 12 21 15) 名前
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ログイン 遠征隊お知らせ とりあえず掲示板設置しました！自己紹介や意見・要望はこちらでお願いします！ またお知らせやイベントなどこちらですると思うので頻繁に確認していただけると助かります。 自己紹介 - Yourid 2014-10-16 03 55 39 test - 名無しさん 2014-10-19 12 44 00 名前
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出典 個人百科事典『ハテペディア(Hatepedia)』 ハテナッチセブンクエスチョンズがメンバーで市外に出かけること。 宇多津遠征 2008年7月5日。香川県宇多津市に遠征した。目的はゴールドタワー内の太鼓の達人。この日、学校は午前中授業で、各々、自転車を飛ばす。(この時、アンディーヌと共に移動していたハテナッチは初ドリフトを決める。) 松山遠征 2008年7月29日。愛媛県松山市への遠征。テレビ局の企画で松山に行くハテナッチ母妹に便乗。アニメイトを目指すが散々迷う。(道後温泉を目指して八幡宮に行く等) 観音寺遠征 2008年11月15日。香川県観音寺市への遠征。とにかく散々な一日。同日、ハテナッチ作詞「帰れなくなったよ」が誕生。
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ストーリーで攻略済みの地域へキャラクターを10人まで遠征させる 遠征の主な恩恵は 経験値獲得 経験値ポーション獲得 仲間獲得 プレフィックス獲得 ゴールド獲得 強敵出現 遠征させたキャラクターは何の問題もなく戦闘に使用できるし、装備の交換も可能なので、とりあえず遠征を出しておくとよい ここで獲得した経験値ポーションはレベル90以降にキャンディーが不足した場合などに重宝する
https://w.atwiki.jp/ginnyokunodatensi/pages/14.html
セラフォルリエスがぼっちで切り盛りしています(｀・ω・´) 遠征隊員は今のところ募集予定はありません 不定期＆不定時で図書館デイリー攻撃隊募集してます(*´∀｀*) もし見かけましたらご参加くださいませ＞＜ 近々、途中までやってた携帯用酸素ボンベ探しのPT募集しようかな？と考え中 そして思ってたよりも書く事なかった(´・ω・｀)
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親ページ→長期遠征 以下、「あ～お」のページからコメントを移動しました。 - 名無しさん (2023-08-02 10 39 54) 書くのに適した場所がここしか無いっぽいのでここに書くんだけど次に行われるであろう公開遠征の行方不明者救助を目的とした「遠征艇」には当然救助後の乗員400余名を追加収容するための居室・食事・トイレや風呂を増設しなくちゃなんだよな 学校校舎レベル、イルガー1体分くらいの増築が必要になりそうだ あるいはラービットのキューブ化技術を解析転用してモノ扱いして片付けちゃうのか？ -- 名無しさん (2023-07-17 23 28 39) 次の遠征の行先はアフトだから連れ去られたのはC級32人のはず。400人が行方不明の第1次侵攻はまだどこの国が犯人かも分かっていないよ。まあ32人も多いけど。 -- 名無しさん (2023-07-18 00 25 49) 10巻85話で城戸司令が第一次侵攻の行方不明者も対象だと言ってるよ。 犯人の目星がついている・いないと捜索する・しないは別の話だし、捜索すると保護するも因果関係はあれど別階層の話だよ。「どこにいるかわかんないので探しません」なんて考え方してたら「ここにはいない」という情報すら見つからないよ -- 名無しさん (2023-07-18 23 21 03) アフトの遠征艇ですらあの広さだからなぁ。何往復もできるわけじゃないし卵なりキューブなりにして収容が現実的かねぇ。第一次の400余名はどういう状態かわからんけど、32名のC級はキューブ化から戻ってないかもしれないしね。 -- 名無しさん (2023-07-19 00 28 46) 38話で城戸司令は救出はあまり現実的ではないって言ってるからね。32人を探しに行ったら偶然にも追加で400人いましたなんてことが起こるとは思っていないだろう。捜索するとか保護するは別階層の話だから誰もその話はしていないんだよ。 -- 名無しさん (2023-07-19 00 41 18) キューブ誘拐された隊員にまたキューブになってくれって何気に酷いな -- 名無しさん (2023-07-19 10 56 31) 400人がすでに死んでるなら遺骨を収容することになる 骨だけなら食事や水は不要だし容積もそこまでではないので困らないが、遠征が公開である以上はこの船のどこに400人を収容するのか？という質問を想定し回答を準備しておかなければならない とっくに死んでいると想定していますと答えるつもりならわざわざ次回の奪還計画では400人も対象ですと希望を持たせるようなことを言っちゃったのはかなり失策 -- 名無しさん (2023-07-20 21 25 20) 無人機での渡航、往還試験は成功したって言ってるんだから次は有人での渡航、往還試験って説明するだけでいい。1回船を出しただけで400人連れ帰れるなんて言ってないんだから。1回で全員を助けられると思ってた期待外れだっていう奴はアホ。 -- 名無しさん (2023-07-20 23 00 37) 次回行われるのは一次侵攻行方不明者を含む大規模侵攻時の行方不明者の奪還計画で、それは公開するとマスコミに気を吐いてスポンサーと入隊志望者を激増させたビッグニュースを打ち上げといていや？今回のは有人試験ですけど？なんてイモ引くことにどんな利益があんだよ 「じゃあ、次こそ公開遠征ですね」にどう答えるつもりでそんなその場しのぎの言い訳を言ってんだ だいたい遠征に使えるコストが無限だと仮定しても奪還を小分けにするのはありえないんだよ。2回3回と重ねるごとに敵の防御は厚くなる、生かしていた捕虜を奪い返されるくらいならトリオン器官引き抜いて殺す選択肢が起こりうる。 遭難者の救助じゃない、敵対組織の陣中に突っ込む軍事作戦なんだぞ。やる/やらないの分岐はすでに「やる」で確定した、ならもうオールオアナッシングにベットする以外無いんだよ -- 名無しさん (2023-07-21 00 13 26) 奪還計画を進めている、第1段階の無人試験は成功した、の後に有人試験が来るのは不思議でも何でもないじゃん。だからわざわざこれから行くことにしてハードルを下げてるのに。あとアフトもガロプラも本作戦の前にラッドだったりドグを入れて偵察してるよね？受験の時は模試を受けるものだよね？軍事でもいきなり全面攻勢なんてせずに威力偵察とかするものだよ？奪い返されるくらいなら殺すってのは素晴らしいね。奪い返せるくらい強い敵の恨みを簡単に買えるな。 -- 名無しさん (2023-07-21 02 11 07) 1.二度も言わせるな。『いや？今回のは有人試験ですけど？なんてイモ引くことにどんな利益があんだよ 「じゃあ、次こそ公開遠征ですね」にどう答えるつもりでそんなその場しのぎの言い訳を言ってんだ』？ ボーダー視点でとっくにできることが明白な有人機往還の再現実験にカネ・トリオン・時間をどのくらい消費してどんなリターンが得られるんだよ。お前の頭の中でどう収支がプラスになると試算が出たんだ？ お前の頭の中にある有人試験とやらに使う船はどこから出てくるの？本番の船を不用意に動かすつもり？ 2.これから行く、「初挑戦」ならなおのことハードルは高くなるはずなんだがなんで低くなることになるんだ？？これはマジで本気でわからん まあお前がハードルが低くなるんだと言っているんだからそれを採用しよう、低くなるならそれこそ本番の奪還遠征にしたほうが「初挑戦にして一発成功」と成果に箔がつくんだから嘘なんかつかずにさっさと本番遠征したほうが圧倒的に得だ なんで自分の言説を自ら弱めに行ってんだろう -- 名無しさん (2023-07-21 19 35 24) 3.偵察？するに決まってるじゃん。現地についたらまずスナイパーだの風間隊だのを派兵するだろ。ボーダーのトリガーなら斥候の死亡率は著しく低くて安全だししない理由無いよそりゃあ。偵察をするのが当たり前であることと次回のボーダーの公開遠征が本番ではなく初有人試験（嘘）であることにはなんの論理のつながりもないんだけど、何の話してるの？ -- 名無しさん (2023-07-21 19 36 04) 4-1.「奪還を小分けにするのはありえない」について考えたところ、ボーダーの作る船に400人乗れないパターンでも「犯人の国Xで1戦目に勝利した暁には「X国が第一次侵攻のときに実際に400人運搬してみせたその船を拿捕する」という説が浮かび、ますます400人は一度に奪還するはずだという自説に自信がついた。 4-2．それはそれとしてX国が二度目三度目の防衛にあたって人質からトリオンを補給すべく殺すだろうという仮説は全く揺るがない。第一次侵攻の時点でとっくに1200人殺してるのに今更350人とか追加で殺しても恨みなどとっくに極大値を越えているんだから殺すだけ得。 お前の言説は論拠性にかけるのはもちろんのこと一貫して「その選択によってどのような得があるのか」という視点が欠落しており全く説得力がないぞ。 -- 名無しさん (2023-07-21 19 36 16) なんでまだ有人では行けてもいませんって言うとハードルが上がるのか分からないけど、つまり初の有人試験です、行って帰ってくるだけですって言って32人取り返してくるのはアリだよね？そしてアフトに400人がいる情報は今のところない。ネイバーフッドには無数の国があって偶然アフトが第一次侵攻の犯人である確率は低い。ほぼ成功しないのに400人も帰ってきますなんて言うメリットはなに？32人が帰ってきた後に400人も32人と同じように順次捜索救助しますでいいだろう。見つけてもいないのに400人乗りの船を飛ばすメリットってなに？「その選択によってどのような得があるのか」という視点をお持ちのようですから説得力のある説明をお願い致しますね。 -- 名無しさん (2023-07-22 11 51 57) 1.お前の頭の中じゃあ試験遠征と宣言してアフトクラトルまで行く気なの！！？？？？？え、つまり試験機に選抜に受かった20人とか30人とか乗せるってこと？試験機ですと言ってある機体に？人員も食料もどっさりと積み込んで？笑わせるなよ坊や 試験機体が1ヶ月以上も帰ってこなかったら向こうでトラブルが発生したんじゃないのか、どうするんだってマスコミ・市民・スポンサーが大騒ぎだぞ 2.400人を奪還すると言ったのは俺じゃなくて城戸正宗だけど？ワールドトリガー読んだことない人？ そしておれは「400人も対象ですと宣言してしまったことは失策なんじゃないのか」=メリットなくない？派なんだけど。「犯人の国X」という表現を用いている俺が犯人の国をアフトだと断定しているという情報をどこから読み取ったのかも不明。引用して示してくれない？ -- 名無しさん (2023-07-22 12 42 17) まず、自分は城戸指令が次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと思ってるんだよね。無人機での試験に成功したっていうのは有人でも試験が必要と言ってるのに等しいし次に捜索、奪還と続く計画を進めている、その対象には400人も含むという意味だと読んだ。次に公開遠征と言ってるけど情報を全部公開するわけないと思ってる。でないとこれから行くことにした意味がないからね。敵国へ隊員を攻め込ませますなんて言うわけないと思ってる。公開しない以上1ヶ月の滞在試験とか捜索任務とか言えばどうとでもなるだろうと思ってる。実際メノエイデスにこっそり遠征していてもなにも問題がないわけだしね。 -- 名無しさん (2023-07-22 14 05 34) 素晴らしい。君の言う通りだ。「捜索任務とか言えば」いいんだよ。実際に何をするのか。それをそのまま言えば良い。「有人試験」だなんて嘘をつく必要性は全くどこにもない。君が君の言葉で証明してくれた。 文章の末尾に片っ端から「思ってる」をつけることで論拠などどこにもない"感想"だと自認してくれた。なかなかできることじゃないよ。偉い。 さあお前の読解を採用しよう。次回の奪還対象は32人だけだとするよな。それ以降は非公開遠征だとするよな。 「遠征が公開か非公開か」と「船に400人乗るかどうか？一括で運ぶか分割で運ぶか？」は関係がないんだよ。わかるかなあ？「400人をどうやって運ぶつもりなんだろう？」を何一つ崩せていない。お前の用意した前提の果てに残った疑問、お前vsお前だ。どうする？ -- 名無しさん (2023-07-22 15 24 13) 「捜索任務とか言えば」いいって・・・。実際は奪還作戦だよね？嘘をつく必要性を認めていませんか？まず、自分は城戸指令が次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと思っています。理由は書いた通りです。お前vsお前にはなりませんよ。次の遠征で400人まとめて運ばなければと言ってるのはあなただけです。見つけてから大きい船を作るとか複数船を作るとかすればいいと思います。まず捜索してどこの国にいるかくらい調べないと必要な食糧も分からないじゃないですか。 -- 名無しさん (2023-07-22 18 08 23) 1-1.『実際は奪還作戦だよね？』なんだ。分かってるんじゃないか。そうなんだよ。次回の遠征は奪還作戦なんだよ。それが分かっているならお前の仮説全部崩壊するけど…まあいいや。 1-2.今は『さあお前の読解を採用しよう。』「お前の仮説に準じるならば」という話になってるんだぜ。お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？だから1回目を「捜索任務と言えば良い」。「お前の仮説に準じた上で有人試験ですと嘘をつく意味がどこにあんの？」って言ってんの。それにお前自身が『捜索任務とか言えば』と言ったの。 2.俺の仮説では城戸正宗の発言を論拠にすると次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうことになるよなあ、言っちまったからにはそれを実現させる方法を提示する義務があるよなあ、どうやればそんなことが実現できるんだろう？と「疑問を抱いている」の。「城戸の発言を肯定している」んじゃなくて「城戸の発言を現実にするためにはどうしたら良いんだろう？」だよ。違いが分かるか？ -- 名無しさん (2023-07-23 06 11 37) まず文章をちゃんと読んでください、「お前の読解を採用しよう」これが出来ていません。自分は次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと思っています。お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？違います。有人試験ですと嘘をつく意味はハードルを下げるためです。奪還といって32人中16人しか帰ってこないのと有人試験と言って16人が帰ってくるのでは世間の反応が違います。期待させずに隊員を送り込む名目はいくらでも作れるだろうという話です。でないとこれから行くことにした意味が薄れます。あなたの仮説では次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうことになります。おかしいとおもいませんか？城戸指令は奪還計画を進めている、すでに無人試験には成功したと言っています。無人試験はすでに進められている奪還計画の一部なんです。このことから奪還計画は1つずつステップを踏む必要がある計画だと分かります。つまり32人も400人もすぐさま帰ってくるとは言っていないのが分かりますか？理解は可能ですか？ -- 名無しさん (2023-07-23 11 56 36) 1.『次の遠征で400人を奪還するなんて言ってない』承知しています。で？次の次？10年後？いつかはかならず400人奪還の実行に行くんですよね？やるって城戸さんが言ってる以上はやらないって話にはもうできないですよね。「いつ行くか」「公開か非公開か」に関わらず「400人をどうやって運べば良いんだろう？」という疑問が常に残ってるよねって言っていて、あなたの仮説を採用しても問題を先送りにしているだけで答えが見えてこないなって言っているんです。2.『お前の仮説じゃあ「捜索」と「奪還」は別の遠征なんだろ？違います。』違うの？俺の文章読解能力だとこれが違うということは捜索のためだと宣言した遠征でネイバーフッドに行った船がそのまま奪還作戦を行ってしまうんだけどなんでそんな嘘…ああ、ハードル？でしたっけ？ -- 名無しさん (2023-07-23 13 18 47) 3-1.『世間の反応が違います。』大違いだろうねえ。「試験です」って言いながら異界に飛んでいった部隊がどうやら現地で急遽作戦変更しその成果物が期待値の50%じゃあ「お前たちの見立てが甘かったんだ。なんで事前計画通り一度引き返してもっと入念な準備をしなかったんだ」って大バッシングだろうねえ。世論って何ができたかより何ができなかったかに比重を置きますよ。"つらいことは誰かのせいにしたくなるのさ"大規模侵攻の記者会見でもそうだったでしょう？ 君の仮説は記者会見での三雲の態度と同じなんだけど、「もう取り返せない」逸失を出してしまうと三雲ならできた「取り返します」という逆転のカードは切れないんですよ。するとあなたの仮説では「半人前だから大目に見ろってことか！？」「犠牲者や遺族の気持ちはどうなる！？」「罪の意識はないのか！」というバッシング質問を想定し組織の評判を落とさないような回答を用意しなければならなくなります。こんなリスクを負ってまで嘘をつくほどその「ハードルが下がる」とやらの下がり幅はでかいんですか？ -- 名無しさん (2023-07-23 13 18 37) 3-2.「バッチリ準備を整えました。奪還しに生きます」で成果が50%でも同様に何ができなかったかに比重をおいたバッシングが必ず湧きますが、「ボーダーが入念な準備をした上でこれだけしか助からないなら、これが今人類にできる上限だね」という擁護意見も期待できるようになります。大規模侵攻の記者会見でも根付さんが"我々のこれまでの備えが結実した"からこそこの成果だよと世論がボーダー擁護に向かうように誘導しています。そんな反論ができるだけの下地があるからこそです。 4.『期待させずに』すでに作中世論は「ボーダーが近界に打って出る！？」というニュースだけで期待値を膨れ上がらせ済みです。これは俺の妄想ではなく原作の描写です。期待値が膨れ上がったから入隊希望者が激増し、スポンサーが激増しました。日浦家のようにボーダーを見限って三門から逃げた人間ももちろんいます。 -- 名無しさん (2023-07-23 13 19 15) 5.『これから行くことにした意味』機密情報を三雲がうっかり喋っちゃったから即興の嘘で話の辻褄を合わせた、という意味です。三雲がいなければそもそも助けるつもりなんかなかった、あったとしてもあの記者会見の場でそれを言うつもりなんかなかったはずですよね。6.『おかしいとおもいませんか？』はい。俺はおかしいと思っています。「そしておれは「400人も対象ですと宣言してしまったことは失策なんじゃないのか」=メリットなくない？派なんだけど。」とすでに記述しています。俺がおかしいと思っていることとそれを実現させる方法を考察してみることには相関関係はありません。 7.『1つずつステップを踏む必要がある』それは近界遠征が初めてであるという情報が真実であるときだけです。実際のボーダーは近界遠征のノウハウを十分に蓄積済みです。 8.『すぐさま帰ってくるとは言っていない』私も言ってないですね。誰が言ってるんですか？ 「1回の遠征で帰ってくる（1ヶ月かかるのか、5年かかるのかは明示されていない）」と「すぐ帰ってくる」が同値ではないことは分かってもらえるでしょうか。 -- 名無しさん (2023-07-23 13 19 28) 7-補.公開遠征当日に「本当に準備万端なんですか？準備期間が短すぎる気がするなあ？」とマスコミが突いてきても、ボーダーはデータを提示できます。なぜなら世間にはナイショでみっちり遠征経験を積んでるから。 データを提示されてしまえば「5ヶ月で準備はできた」と飲み込む以外にできなくなりますね。実弾があるのは圧倒的に強いです。 -- 名無しさん (2023-07-23 14 09 17) 次の遠征で400人を奪還するなんて言ってないと分かっていただけましたか？そして次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行おうとするのがおかしいのも同意できていますね？つまり城戸指令は次の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行うつもりなんてないんですよ。理解できますか？あなたは城戸指令が次回の遠征で432人の捜索と奪還をひと息に行ってしまうつもりで話し自分は次の遠征で400人の奪還をするつもりがない前提で話しました。違いますか？大前提となる作中描写の理解の仕方が違うせいで無駄な質問と回答やその読み違いが発生しています。理解できるでしょうか？ -- 名無しさん (2023-07-24 13 05 05) 何かと思ったら夏休みか。どっかのブログが掲示板かでやってくんないかな。名無しさんでやってる限りいつまでもすれ違いそう。はたから見てどっちが何言ってんのかさっぱり。 -- 名無しさん (2023-07-26 10 12 06) 奪還計画は長期プロジェクト。この意味がわからないなら何も書き込まないほうがいい -- 名無しさん (2023-07-30 19 39 57) ハイハイ名前入れてからやろうね～ -- 名無しさん (2023-08-01 17 59 34) これ、消しておいていいんじゃない？なんか次の遠征で400人連れ帰らないといけないって言ってるやつがいたみたいだけど城戸さんは「次の遠征で」なんて言ってないからね。まだどこの国が犯人かも分かっていないんだし普通なら読み間違えないでしょ。 -- 名無しさん (2023-08-01 19 18 47) ここまで、「あ～お」のページからコメントを移動しました。 - 名無しさん (2023-08-02 10 39 54) あー色々先走った感じしてしまい申し訳ない。コメント移動対応ほかの理由としては、1つめはまず最初の該当コメントが「適切なページが無い」的な話なんで正式名どうこうはさておき今後も需要がありそうなこと、2つめはコメント消した方がの意見、3つめは個人的に適切なページでやるならコメント消す必要無くね？って思った（実際「自分で編集しろ」論と同じく「コメントは無闇に消すな」はよく言われることなので）。 で、3つ合わせて、ページを作り元ページからコメント消し移動した。コメントページ分けたのは書き込み活発なとこで見かける対応だったので。正式名は判明したら概要に「公開されたプロジェクト名は○○」とでも書けば良いのでは？ 少なくとも臨時1番隊ほどの致命傷ではないと思う。以上。あとこんな感じてコメントツリーに出来ます。 - 名無しさん (2023-08-03 12 21 15) 適切なページが無いと書かれたコメントには次の遠征の遠征艇に400人分の設備が必要と書かれてるけど、これは勝手な思い込み。たぶん長文の人以外、次の遠征で400人を助ける予定だと思ってる人いないよ。残りの文章も思い込みをもとに書かれてる。書き込みが活発なのではなく1人が思い込みで長文書いてるから消したほうがいいのよ。 - 名無しさん (2023-08-03 13 40 43) 作中の描写から考察したことですらなく、完全にただの勘違いと妄想だから、少なくともコメントページは消していいと思います - 名無しさん (2023-08-03 18 28 34)
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遠征／遠征～炎 収録作品：ファイアーエムブレム 覚醒［3DS］ 作曲者：森下弘生 概要 「遠征」は遭遇戦での自軍フェイズBGM、「遠征～炎」は遭遇戦での自軍フェイズ戦闘BGM。 本作の戦闘曲全般に言えることだが、「遠征～炎」は「遠征」のアレンジであり、マップと戦闘画面でシームレスに切り替わるようになっている。 攻撃を選択して戦闘画面に入ると「～炎」の同部分が流れ始め、戦闘が終了して画面がマップに戻ると「遠征」に戻る。 そのため、それぞれを単体で聴くだけではゲーム中における本来の形を体感しにくい。 同じタイミングで2曲一緒に流してみるのも手である。 「遠征」はみんなで決める癒しBGMランキングにもランクインしたことが示すように穏やかな曲調で、基本的にあまり緊張感は要しない遭遇戦をリラックスして進行できる。 一方「～炎」は「遠征」とは正反対にイントロ部分を中心に勇ましく壮大な曲調。 後半部のメロディに「ファイアーエムブレムのテーマ」が使われているのも特徴。 曲としてのクオリティはもちろんだが、 育成要素が強い作品であり、育成に取り組むと聴く頻度が非常に多くなる 「～炎」が初期の紹介映像やCMに使用された といった要因でもプレイヤー（特にやり込んだプレイヤーや熱心なファン）の印象に残りやすい曲で、「「I」～為」や「貴様らが…姉さんの言葉を語るな！」に並ぶ本作の代表曲の一つと言える。 過去ランキング順位 遠征 第6回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 284位 第7回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 493位 第8回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 574位 第9回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 681位 みんなで決めるフィールド曲ベスト100 51位 みんなで決める2012年の新曲ランキング 36位 みんなで決める癒しBGMランキング 174位 遠征〜炎 第6回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 58位 第7回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 160位 第8回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 162位 第9回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 99位 第10回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 345位 第11回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 343位 第13回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 418位 第14回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 865位 第15回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 605位 第16回みんなで決めるゲーム音楽ベスト100 602位 みんなで決める2012年の新曲ランキング 29位 みんなで決めるRPGバトルBGMランキングベスト100 122位 みんなで決めるゲーム音楽歴代ベスト100ランキング 203位 サウンドトラック ファイアーエムブレム覚醒 オリジナルサウンドトラック ファイアーエムブレム・ベストコレクションシリーズ ファイアーエムブレム覚醒 オリジナルサウンドトラック 復刻版のサントラ。
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遠征(えんせい)は起動型能力の１つ。 エルドラードの「アグラ」に生息するクリーチャーが備える。 ■遠征（遠征を持つクリーチャーは、攻撃の後、山札の一番下に置く） 攻撃すると強制的に山札の一番下に送られてしまうデメリット能力だが、これを利用した能力を兼ね備えることが多い。 超巨岩獣アグラ・バルガンザー レア 火 5 9000 ロック・ビースト/エルドラード ■進化―自分のロック・ビーストまたはエルドラード１体の上に置く。 ■遠征（遠征を持つクリーチャーは、攻撃の後、山札の一番下に置く） ■Ｗ・ブレイカー ■このクリーチャーがバトルゾーンを離れた時、相手のパワー4000以下のクリーチャーを２体まで破壊する。 関連 新能力・新種族
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Libraryとは Library（ライブラリー）とは Pmang(ピーマン)の運営するMMORPG「ArcheAge」のGeneサーバー東大陸勢力にて活動する遠征隊です その起源はかつてGeneサーバー東大陸を恐怖で支配した同族PK遠征隊Roarまで遡ります Roar・Zapcardについてはこちら Rora解散後の後釜として誕生したLibraryですが 暫くはRoar民が多く移籍したZapcardの下部組織として活動します Zapcardの人口が減り始めると、 ここぞとばかりに引き抜きや圧力工作を行い東大陸最大手の遠征隊となりました 現在ではスパイ行為有り、BOT使用有り、アカウント共有有り、BBS工作有り 等規約違反も許される自由な遠征隊として活動しています。