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間違って押すとは。。。 致命的ですね。
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なぜ断定できるのだろう。。。 それでも地球は動く! ガリレオ・ガリレイ 相手の話。。。 ニュートラルの姿勢で聞けてる??? 自分が間違っているかもしれない!!! 断定した上で。。。自分が間違っていたら??? 反省は自分の判断で。。。 納得して責める物。。。 人に押し付けられてするものではないと思う。。。 反省して自分が成長する判断! そしてわかり合えるか。。。 相手が間違っていると反省せず! 相手から見放されるか。。。 自分でどこまで責めるのか。。。 ここが問題だと思う。。。 自分が正しい! 自信があるのと断定はちがう。。。 どれだけ自信があっても。。。 つい我を忘れ。。。 有頂天になり。。。 己の過ちが見えなくなり。。。 何度自爆してきただろう。。。 自分がどこまで。。。 間違っているかもしれない! これを前提に話が出来ているか。。。 正直。。。自信がない。。。 でも忘れないようにしたい。。。 北風と太陽!!! 相手に伝えるときは。。。 出来うる限り。。。 あたたかく。。。太陽の如く。。。 相手のために。。。 北風の如く。。。攻撃的に伝えれば。。。 相手はさらに守りを堅くする。。。 相手を責めるというのは。。。 意図しようが。。。しまいが。。。 自分を責めることになる。。。 自分を責めずに相手を責める。。。 反抗期の子供のように。。。 お前が出来てないのに聞けるかボケ! 伝わらずに。。。自分が苦しむ。。。 自分を責めてから相手を責める。。。 やっぱり自分も苦しい。。。 違うのは。。。 自分を責めてから相手を責めた場合。。。 相手も反省してくれる。。。かもしれない。。。 反省していただけないのは。。。 自分を責める努力が足りないからか。。。
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間違って使いやすい言葉 役不足(能力に対して役が不足している) 敷居が高い(不義理があったりして、その人に会いづらい) 的を射る(的確に要点をとらえる) 俗語(用いるのが好ましくないもの) 生足
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381 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 07 44.59 ID YUbXHUgW0 [1/2] 愚痴レベルかもしくは報告者困の可能性ありと先に断っておく 俺はGMやる時に、基本的にPLの狙い所が良ければ情報は積極的に出していくようにしている 情報不足による停滞を招きたくないって言うのが理由なんだけど その際に余計な、俺にとっては意味ないとも思えるやり取りをして、セッション時間を無駄に費やしたくないと思っている NPCとの腹芸とか、そういうのが楽しいと感じるPLがいるのは分かるが、楽しいのはやってる本人だけじゃないかと 腹芸の場に出られないPLは自分の経験上、楽しくは無いだろうなと思っている 前置きが長くなったんだけど、この前あるPLに言われたのが、俺が困GM(言い回しは違ったが)であると言う事 理由としては、「酒場に行って●●の話題を出して酒でも飲みながらマスターに話を聞く」と言う宣言だけでも 演技を細かく入れたり、NPCにカマかけたりしながらじっくり情報収集するのも結果が変わらなかったり 情報収集に力を入れて描写しても力を入れるほど反応が流すような感じになってくる これではPLの頑張りを無駄にしているのと変わりがないし、TRPGとは小細工をするのが楽しい物なのに、それを無意味にするのはTRPGならではの良さを捨てている …という事だった それぞれやらない理由を説明したが、相手は俺が間違っている、と言う事を繰り返すばかりで 何を間違えているかは全てが違っている、とにかく間違っている、直せ、と言われ続けて意気消沈した 他のPLも俺の擁護はしてくれたんだが、他のPLも間違ってると言われ続けて もしかして俺らが考え違いをしているのではないかと思って、PLの一人が知っていたここで相談してみようと思う 382 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 11 16.24 ID 4J3wvXEV0 [3/3] プレイスタイルの違い 383 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 12 21.57 ID y5Fzt4vf0 TRPGは演技するゲームではない 別に報告者は間違ってないし、むしろその間違ってるくんを卓から追い出せばよい 385 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 12 45.08 ID 6YSORG7u0 ただのTRPG性の違いっすなあ 387 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 16 24.41 ID S3UyeJsh0 [7/8] 上手いこと言えば、情報収集の難易度が下がるとか リアル言いくるめ技能を持ってないと、キャラの言いくるめ技能の判定すらできない なんてのは20世紀で終わったものだと思いたいのに 388 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 27 16.46 ID n1HNCfyG0 381 TRPG性の違いなのでどっちの考えが間違ってるとかそういう問題じゃない だが「俺以外の考えは間違ってる」と一方的に押し付けるやり方が間違ってるので そいつと今後同卓しないがベスト 390 名前:381[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 29 50.21 ID YUbXHUgW0 [2/2] なるほど…TRPG性の違いになるのか どっちが間違っているかと言うより話の持って行き方の問題なのね 391 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 31 23.76 ID tL3zcd+Y0 [3/3] 381 うるせーそういうことでボーナス欲しいなら俺の卓に来るんじゃねーよ で終わらせて良いとおもうよ 392 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 34 25.71 ID S3UyeJsh0 [8/8] 390 どっちが正しいと言い切れないからこそ、口がうまい(つもりの)PLとは今後は 同卓を控えたほうがいいと思う。 そちらのGM時のスタイルとしては、演技だけで情報収集がはかどるなら 実際に情報収集に経験点・作成点を割り振るのがばかばかしくなると思うだろう? 394 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 36 14.60 ID zDn/sB6s0 [2/2] 381 そのPLがGMもやっててそのやり方を実践していて、 かつ報告者もその卓に参加していて、 それでそのやり方が楽しいって思えたならその時初めて一考の余地がある、くらいの話 PL専でそれ言ってるならうっせー黙れ参加すんなで終わるレベル 395 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 48 20.27 ID mHKh3+g/0 [3/3] 381 TRPGは演技の前にルールがあるからな ルールに沿ってキャラクター作ってステータスが演技で覆されたら不満に思う データでできるかどうかで言ったら無理なら却下して当然だしな 明らかな過剰演出するPL、そのあたりで意見が合わないPLは卓囲まないようにしてる 396 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 22 50 43.78 ID g+jtnxOA0 381 報告乙。 「無理して間違っている卓に参加しなくて良いです」で蹴り出して良い案件だな。 397 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 23 03 28.59 ID e/qgV9+50 360 > Aの卓はうちのサークルではあまり見ないストーリーに凝ったタイプのもの > これを成立させるためにはある程度PLの資質が問われるかもしれない そう言われるとGMを擁護したくなるな… 凝ったシナリオと相性の悪いPLっているからな 381 安心してください あなたは困じゃありませんよ > 相手は俺が間違っている、と言う事を繰り返すばかり > 全てが違っている、とにかく間違っている、直せ、と言われ続け こういう話が通じない人が困ですよ 困の言う『情報収集に力を入れて描写しても力を入れる』ような遊び方自体は間違ってなくて 他の人も言ってる通りスタイルの違いに過ぎないんだけど 周囲に強要しだすと何だって困になる 398 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 23 24 25.48 ID g2TQ+y9p0 [4/4] 381 相手のリアル言いくるめ技能判定が失敗してるから、GMはスタイル変えなくて良いんじゃないの 俺は無意味でもRPとか挟む方だし、上手いと感じたRPだったら判定にボーナス載せる、というのは良くやるけど、 ボーナスが欲しいんじゃなくてRPしたいからしてるからその対象者の気持ちはわからんな そして説明したことに反論しない(お前は間違ってると言い張るのは反論ではない)のなら、無理して付き合っても楽しい相手ではないだろうな 399 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 23 28 36.08 ID ygfOqkcN0 PL側から「今のRP良かったろ?ボーナスよこせよwww」みたいこと言うのはよほど気心知れた仲間うちでならやるかもってくらいだな 大前提としてGMが「うるせー調子乗んなwww」と返せるくらいの仲でないと スレ431
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497 名前: NPCさん 04/02/14 21 53 ID ??? いや~、情報系妖術をバンバン使って解決するほうが良い時もあるよ。 情報系キャラをやりたがる奴がいるんだけど、プレイヤーがほんっっっとにバカでさ。 技能も妖術も全然使わない・・・っていうか、ピントがズレてるんだ。 せっかくの技能も能力も妖術も彼女にかかると、まるで使えない能力になる。 それで妖魔夜行をやると、2時間くらいで終わるはずが六時間に・・・疲れた。 499 名前: 497 04/02/14 23 03 ID ??? >詳細 例えば、妖怪が起こした殺人事件があるとする。 それを解決するのには、皆はどうするだろうか? 普通は、被害者の死因や生前の行動、そして事件現場を調べ、 加害者に繋がる手掛かりを得るまで、地道な情報収集を普通の人はすると思う。 その結果、情報から妖怪の能力や力、事件背景を見当つけて容疑者を特定。 ってのが普通だよね? だが、彼女はまず真っ先に容疑者を勝手に決めてしまう。 今回の場合は「捜査に来ていた人間の刑事を疑う」だった。 まあ何事も疑ってかかることは大切だ。 刑事が妖術で妖怪に操られていたり、刑事が妖怪とグルになっていたかもしれない。 そして彼女は優れた情報収集系妖術を駆使した後、「人間の刑事は無実」とわかる。 だが、彼女の捜査はそこで終わってしまう。 彼女にとって犯人は刑事であり、それ以外の人物の犯行ではありえない。 その予想がはずれると、彼女はどうすればよいのかわからなくなってしまうのだ。 彼女のコメント 「私のPCの能力では事件を解決できません」。 516 名前: 497 04/02/15 00 46 ID ??? 507 別人だろう。その前のがわからんからはっきりとは言えぬが。 が、自分やキャラが間違っている・・・と思っているぶんだけ、 その人物よりはマシだと思う。 が、反省の方法が間違っていてさ。聞いてくれよ。 「私が間違うのは、ルールを良く覚えてないからだ」 「今度、百鬼夜翔のルールブック買って読み込むから大丈夫」っていうんだ。 俺は言ってあげたほうが良いのだろうか? 問題なのはルール覚えているかどうかではなく、 貴方のプレイや思考方法が間違っている事を・・・。 スレ8
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美希(覚醒)メール「間違ってたの(泣き顔)」 取得条件:低テンション ミキだよ→。御疲れ様☆ お腹すいたから、コンビニでおにぎり買って、食べながら帰ってるんだけど```、 具が、思ってたのと違ったの(>_<)!! ミキ、おかかを取って、レジに持ってったつもりだったんだけど、 間違えて、となりのこんぶを買っちゃってたみたい(泣き顔) こんぶも、別にキライじゃないけど、ミキ、すっかりおかか気分だったっていうか、 おかかを食べてるつもりで身体が、おかか受け入れ態勢万全になってたから、 急にこんぶがきて、なんか```、や!(泣き顔) はぁ~```。おかかが食べたかったな```(ioi)。 美希(覚醒)メール一覧に戻る トップページに戻る
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【セット】〔自分の手札1枚を控え室に置く〕
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35 名前: NPCさん 2006/06/28(水) 18 02 34 ID ??? 昔、私は「PCがいないシーンの情報は聞くべきではない」という信念にはまったことがあり、 そういうシーンの情報をわざと聞かないようにしていた時期があったが、 結果は他のPLがわかっている情報が自分だけわからず、 話についていけなくなって迷惑をかける困ったちゃんと化しただけだったぞ。 音楽読んだり雑誌読んだりするのを忌避する人は、 要はそういう事態が起きるのを気にしているんだと思うぞ。 いくら大丈夫といったところで、自己申告があてになるはずもなく、 ましてやコンベンションで始めて会った人間の言うことを鵜呑みになぞできるものかよ。 つまり何が言いたいかというと、そういう真似はそれ相応の信頼を築いてからにしろってこと。 84 名前: NPCさん 2006/06/28(水) 22 05 40 ID ??? 今まで問題視されなかった行為が唐突に糾弾されるのに違和感を覚える。 96 名前: NPCさん 2006/06/28(水) 22 52 24 ID ??? 84 まあ特に糾弾されていなかっただけで、問題は問題だったんだろう 漏れは別に漫画読もうが音楽聞こうが寝ようが、ひっくるめて「まあしょうがない」なんだが エンゼルギアでPC5人とかN◎VAでPC6人はそりゃもぉプレイヤーが何してても 怒る気にはならんかった。シーン回すのに精一杯でプレイヤーを見てる余裕がなかったこともあるが。 (ちなみに人数構成は「それでやれる!」とか勘違いしてたわけじゃなく、コンベの卓分けの都合だ) 99 名前: NPCさん 2006/06/28(水) 22 59 21 ID ??? 96 その人数でやらにゃならんとは随分と困ったコンベだな。 100 名前: NPCさん 2006/06/28(水) 23 04 37 ID ??? 99 「予備卓がない+プレイヤーがシステムを譲らない」 という運営側の不手際とプレイヤーの強固な意志がシナジーした結果こうなった。 ちなみにN◎VAの方は身内の定例会で、 事前に「5人」と言われてヒーヒー言いながらオリジナルのシナリオを作ったのに、 いざ当日行くと知り合いがもう一人いて、その場で会場の責任者から 「××君ならもう一人増えても大丈夫だよね?w」と言われて殺意が沸いた。 結局カブト導入を二人にするという応急処置で我慢してもらった・・・・ スレ105
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/11138.html
552 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 16 01 46.99 ID MK9h5aeo0 ご報告。 とある強コンボがあったんだが、エラッタで修正されたんだ。 が、その困はエラッタ修正を知らないのか卓に持ち込んできたんだ。 なのでGMが「それはエラッタで修正されてるので使えませんよ」と告げたら 「それは公式が間違っているんだ」と真顔でぬかしおったのよ。 は? ってなった俺らのことを気づいているのかいないのか、困は困なりの正しい理論とやらで自分が如何に正当かを語り続けるんだよ。 いやまぁ、正直聞いてて「あなた金星あたりから電波ゆんゆんしてますか?」と真顔で告げたくなるような電波理論だったが。 GMも付き合ってられんのか「公式運用が正しいので、作り直してください。それが出来ないならどうぞお帰りください」と告げるんだが、 なんかずっと電波ゆんゆんし続けて席を立とうともしないので全員いないものとしてキャラメイクしてたらいきなり立ち上がってテーブルをひっくり返して電波ゆんゆんまくしたてながら帰って行ったと言う報告。 553 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 16 03 53.81 ID AB0WUB/p0 久しぶりの王道困だ! こういうのだよこういうのでいいんだよチクショウ! 554 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 16 25 21.55 ID iUcMi0Mw0 [2/2] 552 金星人に失礼ですよw しかし本当に王道とか正統派って感じだな 乙 555 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 16 39 28.97 ID ENKvxt/b0 [2/5] 552 うんうん、これは妖怪だね 556 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 16 41 32.42 ID TZU7dLRx0 [2/3] 王道だけど実際に遭遇したら普通に怖いだろうなw 557 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 17 52 25.75 ID lCyX2zgI0 「間違っているのは俺ではない世界だ」さんだー! 出ていかれた後の卓面子の困惑顔を想像するとちょっと草はえる その後のプレイをちゃんと楽しめてるといいのだが 558 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2016/02/11(木) 17 59 32.03 ID +VnwwLnJ0 [3/4] 全員でちゃんと無視できたのでよかった 一人でも下手に構うと面倒なことになったろうしな スレ432
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270 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/05/12(月) 22 50 57 ID ??? 257 それとそっくりな奴うちの鳥取にもいたぞ 未訳のサプリのデータを使いたいとか言い出して GMが翻訳したのをプレイ前にメールにでも添付して 確認させてくれるなら良いよといったら 当日にもってきやがった 機械翻訳に流しただけの日本語として成立していない代物を。 キャラ作成に時間のかかるゲームだったんで 当日になってから却下して作り直させるとプレイ時間がなくなるので 仕方なく認められたが ありえないぐらい強かった そして後日GMが自力で翻訳して確認したらやっぱり間違ってた、PLの都合の良い方に それを聞いたそいつは あの機械翻訳が間違ってたのは解ってた しかしわざわざ労力を払って自分の不利になる訂正をするのは ゲーマーとして間違っているのであえてそのままにした とか抜かしやがった。 今でもムカツク、笑えねー 276 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/05/12(月) 22 55 53 ID ??? 270 D厨の悪辣さはガチ 277 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/05/12(月) 22 57 17 ID ??? 270 間違って訳したデータを分かっていながら使う・・・・・・だと? 確かに全然笑えない・・・ヒドいPLだな 280 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/05/12(月) 22 59 50 ID ??? 276 なぜDDだと解った!特定できそうな言葉は全部省いたのに! 277 間違って訳したのは機械翻訳であって自分ではない 自分はただそれを黙ってただけで能動的に 騙したわけではないので悪くないんだそうだ スレ176