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腎不全スレ パート5より 点滴の成功と失敗の見分け方 輸液器具の取り扱いと保存方法 輸液パックのお値段 猫さんをおとなしくさせる方法 点滴の成功と失敗の見分け方 546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 20 15 44 ID eTIPNwW3 自宅点滴について質問させて下さい。 今日から自宅点滴を開始したのですが、失敗と成功の感覚がよくわかりません… 獣医さんに、針が筋肉や皮膚に留まると猫が痛がって動く、 うまく入ると点滴パックから液の落ちがスムーズで、失敗してると 針先が詰まってて液が落ちてこない(落ちが遅い)と聞きました。 昨日一度獣医さんの指導の元で練習させていただきましたが、失敗はしませんでした。 先ほど自宅で家族とやってみたのですが、猫は針を刺しても動かず、液も勢いよく落ちてました。 液漏れもなく、点滴最中は周辺が少し膨らんだ感覚がありましたが 直後から徐々に膨らみはに無くなりました。猫に変わった様子もありません。 気になるのが、昨日はポタポタポタ！って感じで早いペースですが一滴一滴落ちてた液が 今日はダーッという感じで水滴状ではなく滝の様に落ちてた事です。 落ちが悪いのは失敗と聞いてましたが、良すぎるのはどうなのかと… 点滴の量は70ccと少ないので、全開で速くて大丈夫ですと教わりました。 猫は完全に寝たきりのグッタリで、暴れる気力も無さそうなので、失敗しても 動かなそうで私が分からないんじゃないかなど、成功してるのか確信が持てず… 昨日は私が射す時のスピードが遅く、射す瞬間猫が一瞬ビクッとしました。 今日は微動だにしなかったので射された事に気付いてないと思います。 長文でごちゃごちゃ書いてしまい分かりづらいかと思いますが 今日は成功したと思って良いのでしょうか？ 547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 23 52 12 ID 6drZegGC 546 文章を読む限り、成功したと思って大丈夫だと思います。 輸液パックをつるす場所を高くしたなど変更をされていなければ、 針を皮膚に刺す角度が上手で皮下の空間のなかに輸液がすっと入っていったから 輸液の落下速度が速かったのだと思います。 （これからますますうまくなると思います。がんばってね！） 548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 00 15 54 ID lxrchMzH 547 有難うございます！ 点滴を吊す高さ、かなり関係あったと思います。 病院より高い位置に吊してたので。 なるほど…原因が分かってかなり安心しました。 家族は成功したよと言ってたのですが、落ち方が不安だったので…。 明日からはもう少し落ち着いて安心してやれそうな気がします。 本当に有難うございました。 549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 12 43 59 ID ia7SjoYw 546 皮下注射で失敗ってめったにないですよ。 びくびくしてゆっくり刺すとかえっていたいので、 思い切って、しっかり手早く刺すと痛みは少ないです。 膨らむのは、皮下に液をためて、それを少しづつ吸収させるためですから ふくらむのは正常です。ハリが飛び出してもれて噴出していなければOK. らくだのこぶを連想してくださいね。 液がいっぱい落ちてくるのは、おっしゃるように高さと針の太さ、それから 刺した位置や深さなどの条件でかわります。気にしないで、調整してあげましょう。 全開でいいのですが、皮膚がふくらんでふかふかになる前は、痛いこともあるので 猫ちゃんの様子をみながら、刺してすぐはゆっくりにしてあげて落ち着いたら 早めるとか、飽きてきてもぞもぞしてきたり痛がってきたら少しゆっくりにするとか その子にあった工夫をしてあげるといいですよ。 人間が猫と同じやり方で皮下輸液するのは、点滴の液が漏れたときの状態に近く かなり痛いのですが、猫は皮膚がやわらかいので、そんなに痛くはありません。 でも、なれて皮膚がのびるまでは痛くないわけじゃないですし、たくさん入れると痛いのですよ。 550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 15 16 17 ID lxrchMzH 549 ご丁寧に有難うございます。 人間の点滴漏れ、痛いと聞きますもんね… 少しでも不快な思いはさせたくないので、調節しながらやってみます。 一応猫自身は皮もよく伸び脂肪もあり、温厚で点滴慣れしてるので、獣医さんが この猫なら私でも全然大丈夫と自宅点滴を勧めてくれました。 やる前にここや色々なサイトでコツを見て廻り、思い切りと角度が大事だと 学んだのですが、怖くて終わった後は頭が真っ白になってました。 失敗談は詳しく記載されてますが、成功談って無くて確信が持てなかったので…； ちゃんと出来てたか、何故成功したのかよく観察しないと上達しないので 今日からはよく見て学んでいきます。 うちの猫は腎不全ではないのですが、癌で２ヶ月闘病生活してまして もう末期で余命も秒読みといった所で…最期は自宅で落ち着いて出来るだけの事を しながら旅立たせてあげようと、脱水防止目的で自宅点滴をする事になりました。 腎不全の犬や猫の飼い主さんは大体自宅点滴してますよ、と獣医さんがおっしゃって いたので、病気は違いますがこちらで質問させていただきました。 腎不全の場合は点滴量も多いですし作業が増えてとても大変だと思います。 猫ちゃんも飼い主様もご自愛ください…。 皆様の貴重なアドバイス本当に感謝致します。 551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 16 56 03 ID zjd2y6Fz 550 秒読みか…うちももしかしたらそうなのかもしれない。お互い頑張りましょうね。 獣医さんのおっしゃるとおり、腎不全で自宅点滴の人はほんとうにたくさんいるとおもいます。 皆がやってるからできる、というのも変な理屈ですが運転免許と同じで 言ってしまえば誰でもできるから獣医も比較的簡単に勧めてくれるんだと思います。 私も最初の何回かはガチガチ震えながらやってましたけど（猫も震えてた） どっちにしろ入れなかったら明らかにやばい状態だったので、思い切りよくやってます。 後うちの場合は、挿す時の痛みやストレスよりも尿毒を流してやる機能の方を取ったというか 点滴してる間は猫に申し訳ないけど、入れれば確実にその後ラクそうにしてます。 脱水防止目的だと、腎不全の場合とは違うと思いますけど、入れて猫がラクそうなら やってあげると良いと思います。 獣医にアドバイスいただいたんですけど、時々血が出ることがあるけど、 皮膚の毛細血管をちょっとかすったために出る血だから動揺しないで平気ですよ、って 教えてもらいました。確かに何度か血が出ましたけど、すぐ止まって大丈夫でしたよ。 552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 19 54 07 ID lxrchMzH 551 私は先端恐怖症で大の注射嫌いなので、ガチガチ震える 551さんの 気持が痛い程わかり、猫さんも震えてたの表現が愛らしく泣き笑いしてしまいました。 出血のアドバイス、有難うございます。 病院で頻繁に点滴してましたが出血は見た事が無かったので、多分知らずに自宅点滴で 出血したら相当なパニックに陥ってしまうとこでした…助かりました…！ 今日は皆様の大変心強いレスのお陰で、幾分冷静に点滴が出来、成功しました。 水分不足で電解バランスを崩して要らぬ苦痛を与えたく無いので決心したのですが ここしばらくの頻繁な通院で、たまに会う犬が最近腎不全だと知り、一見健康そうに見え とても穏やかな様子だったので、飼い主さんの頑張りと、点滴の威力を知り決断しました。 うちの猫もまだ体力があり通院してる時は、点滴後少し楽そうになってたので 脱水のダルさからは救えると、皆様も頑張ってるんだと、気持が強く持てました。 本当に助かりました。 お互い、皆様、頑張りましょう。 しつこくなりますが、本当に有難うございました。 ▲TOP 輸液器具の取り扱いと保存方法 607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18 24 44 ID PKJw5/rU すみません、自宅で皮下輸液をされている方がいらしたら教えてください。 今週から自宅で皮下輸液をする事になったのですが、 病院でもらった輸液のバッグを見たら、バッグにプラスチックの器具が挿してあって、 チューブも接続されています。注射針も開封してセットされていて、つまりは直ぐに 輸液できるようにセットされているようなのですが、これって滅菌状態が 維持されていないのではと不安です。 それともこういうものなのでしょうか？自分ではセットできないものなのでしょうか？ 一週間分をもらってきたのですが、このまま室内においておいたものを 使って大丈夫なのでしょうか。 なにかご存知の方、よろしくお願いします。 608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 33 34 ID zrEeZoru 病院でもらったのなら病院の先生に直接聞くのがいいのでは そのくらい聞くくらい別に先生に対して失礼なことでもないだろうし 今から暑くなって湿気も多い時期だけど大丈夫でしょうか？って 609 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 34 29 ID 0ltPRl1t 607 バッグに刺してあるプラスチックの器具っていうのは 自宅で刺す方針の獣医と、取り扱いを間違えないように 刺してわたす獣医がある。すぐに当日か翌日からはじめるということで 針も一本セットしてわたすところと、自分で針をセットするようにという獣医がいる。 一週間分というと一つのパックかな？１週間ぐらいは刺してあっても平気ですよ。 刺してなければ１ヶ月は十分もつそうですが、すぐにやるって前提で処方されているので。 610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 49 35 ID zrEeZoru まぁ静脈注射じゃなくて皮下投与だから 万一多少細菌がはいってもそれほど問題にはならないしね ▲TOP 輸液パックのお値段 753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 18 28 10 ID wrdgYjuw 高齢猫の腎不全用に処方された、輸液ですが 2カ所の病院で頂いたのですが、一つは500ミリリットルで1000円弱、 一つは500ミリリットルで5000円弱で、同じテルモ社製です。 今までは1000円弱の物を使っていたのですが、 別の病院で5000円弱の物でした。 経済的にも、我が家では高額になるとキツイですが 成分に違いが有るのでしょうか? また、効果に違いがあるのでしょうか? 此処最近の猛暑で、食欲が無くなり元気もなくなったので 病院に連れて行きました。 ちなみに、雌の猫で19歳です。 宜しくお願いします。 754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 20 08 27 ID 88TJtyyx もらった輸液パックの成分表みればいいじゃん 755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 21 08 46 ID oA5LI7S2 753 先生が、独自に、ビタミンや抗生剤などいろいろ混ぜている可能性もあるし、 パックが高めでも、輸液セットや針の値段が違う場合もあるし、 処方料が別につく場合もあっていちがいにはいえないので・・。 まず、パックは、何を入れているのかききましょう。 それから、全体の明細をみて、判断しましょう。 756 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 22 01 51 ID n7MDHdSU とりあえず、ビタミン剤が入ってると色は黄色くなるよね 自分のとこはバラの状態でもらってきて、 自分で混ぜものしてライン繋ぐからわかりやすいけど 動物病院は、病院によって金額が結構違うかもしれない 避妊手術ひとつとっても、結構違うからなあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 00 20 24 ID 1FB2xoX9 ちなみにその輸液パックがただのソルラクトなら， 500ccの原価は￥300ちょいっす。 うちの病院では￥2000でした。 758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 03 05 32 ID 7PYo/G4l うちは千円です。 ▲TOP 猫さんをおとなしくさせる方法 759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 14 01 29 ID OyHJaElG 今日自宅点滴デビューをしたのですが、 落ち着いてるところを見計らってやったにも関わらず 途中で逃げられて針が抜けてしまったり、かなり抵抗されてしまいました。 最終的には洗濯ネットをかぶせて、今回は何とか無理やり終了したのですが、 他に何かいい方法はないでしょうか？ ちなみにカゴは病院を連想するようで嫌がりますし、 当方1人暮らしなので、押さえてもらえる人もいません。 824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 09 21 28 ID FQTOpAIX 自宅で皮下輸液しなきゃならないのに、私がビビリでできない…。 医者立会いではできたのに、今日は手は震えるし冷たいし下痢するし。 本日は往診も無理。ご本猫は日向ぼっこするといってきかない。 今朝もう３回も刺した。うち一回は刺さってないかもだけど。 昼休みに帰るけどどうしよう。私がなんとかするしかない……。 828 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 16 18 08 ID IQ0TvTXc 824 家の猫は、 http //www.hi-lex.co.jp/medical/products04_1.html を背中に埋めてもらっているので、直接針を刺すことはありません。 ひっかいてはずしてしまわないよう、服を着せています。 本猫が、服を嫌がらなかったのが幸いです。 ご参考までに。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎臓病の診療に長けた先生のポイント TOP ★1.血液検査と同じかそれ以上に，尿を詳しく検査しようとします ★2.血液検査だけで慢性腎臓病とは診断しません ★3.食事療法の重要性を具体的に説明します ★4.食事以外の生活指導も，季節に応じて丁寧にします ★5.最低でも半年に1回ぐらいは血圧を測ります ★6.診察の都度にお腹を触り，皮膚をつまんだり，口の中や目をチェックします ★7.診察の都度に飼い主さんに「飲み水の量が増えていないか」 「おしっこの量や回数が増えてないか」を質問します 投薬に関しては、初期の腎不全であれば血圧の薬（ACE阻害剤）を出したり 活性炭を出す場合もあります。 活性炭は効果を疑問視している先生もいらっしゃるので 必ず処方されるとは限りません。（使ってみたい場合はネフガードなら通販で買えます） 中期〜末期には点滴治療がメインになってきます。 ただし猫さんによって症状も様々でとくに老猫さんは他の病気も持っている場合があり そちらを優先して治療を進めることもあります もし疑問を感じた場合はまず、担当の先生によく話を聞くことから始めてください 腎不全は治る病気ではありません。 末期と診断されたとき、先生と飼い主さんにできることはほとんど残っておらず 点滴と痛みを緩和するための薬を投与するぐらいしか方法がありません。 スレにアドバイスを書き込む人は基本的に素人です。 実際に猫さんの状態を見ているのは飼い主とその担当の先生だけです。 いよいよとなったときは 猫さんの病状と残された命、快適な生活を一番に考えて、よく先生と相談してみてください。 パート7より 尿検査はしていないけど、触診、エコー、血液検査で慢性腎不全て診断された。 先生が猫に触らない。 触診してないよ。 体温が下がっているというだけで末期の腎不全と診断された BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて ちゃんと医者と方針を話し合おう パート6より 尿検査だけで腎臓が悪いと言われました。 腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか？ 尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね？ 先生が薬もくれない、血液検査の結果もくれない、詳しい数値も言わない 血液検査だけで腎不全と診断された 不安なのはわかるけど、飼い主さんがまず冷静になろう。とりあえずもちけつ。 なんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。 尿検査はしていないけど、触診、エコー、血液検査で慢性腎不全て診断された。 105 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 55 ID xzAj7DJQ （前略） 病院では触診、エコー、血液検査(全項目ではなく幾つか)で慢性腎不全て診断されたよ。 本当は尿検査とかもするんじゃないのかな？Wiki読んでる限りでは。 先生は最初、悪性リンパ種(＝ガン)って言ってたし 抗がん剤治療の話もされたけど、それ以来全く抗がん剤の話されない。 癌なら転移するんじゃないのか？ 良く分からん。 107 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 08 07 41 ID sH2XDrgG 105 ＞病院では触診、エコー、血液検査(全項目ではなく幾つか)で慢性腎不全て診断されたよ。 うちも尿検査無しで腎不全宣告された。それから今までも尿検査1回もしてない。 wikiには「★2.血液検査だけで慢性腎臓病とは診断しません」とあるんだよね。 でもそれ以外はちゃんと見てくれるし詳しい説明もしてくれるから信頼している。 先生が猫に触らない。 166 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 19 30 ID VznAIdQa 腎不全の初期と言われて二年ほど通っている病院なんだけど 先生が猫に触らないってのはマイナスだよね? 治療費がすごく安いんだけど、毎回血液検査だけだしこの前 少しシャーシャー言っちゃったら「これは駄目だ(採血できない)」って ドン引きしてたし。←先生がね。 看護師さんが抑えてくれて採血は出来たけど、もっと他を探すべきかな。 でもいつも混んでて人気はあるみたいだけどやっぱり安いからかな。 167 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 29 11 ID iCn8Bi2k 166 うちもやるのは血液検査だけ。たまに尿検査あり。 全然さわらないってほんとにさわらないの？ うちの先生は顔つかまえて目をみたり口のなかみたり 皮つまんで脱水してないかは毎回確認してるなあ。 168 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 35 36 ID VznAIdQa 167 採血するときは触る、というか毛を掻き分けたりしてますが その他は触りません。 口の中を見てもらった事もありません。 腎不全と診断を受ける前に歯石除去に行った時さえ口の中は見ずに いきなり麻酔の注射を打たれました。 私に歯石はひどいの?と聞いただけでした。 触ってくれる先生って良いですね。 169 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 52 52 ID Im2PJr/T 168 いきなり麻酔の注射を打たれました。 なんだかものすごく機械的に診療こなす医者って感じだなあ。 ただ安いからという理由で患者っていうか飼い主が沢山くるわけないので 診療自体はそこそこまともなのかも知れないけど・・ ま、言ってることが本当なら俺なら別の医者探すよ。 ▲TOP 触診してないよ。 127 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 00 09 13 ID Z2/XQNaq 尿検査って人間みたいに導尿するのかと思ってたら結構大変だね。 うちのも毎回血液検査だけだ。 ところで第1期には腎の触診所見の異常ってあるから先生に聞いてみたんだけど なぜか全力で否定された。そんなの分かるわけないって。 ネットの情報を鵜呑みにするなと言われてしまった。 でも腎不全をググると大抵書いてあるよね? 言い方がいけなかったのかな?でもなんか不信感を持たされたよ。 128 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 00 37 42 ID nlCmX7CJ 127 え?今始めて知った。1期は関係ないと思って読み飛ばしてました。 そんなの分かる訳ないよ。萎縮腎は素人でも触って分かるけど、 初期じゃないもんね。初代がそうだったから、、。 奇形とかの稀な例で当てはめるのもこの場合違う気がするし。 急性の水腎症とかでも1期と言うのかなー? 所謂老齢期の慢性腎不全限定で見てるから適当でない気がする だけなのかもしれないけど。 うちも何か聞くとすぐネットで仕入れたと思われて困ってる。 130 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 04 22 55 ID WT+aNrr9 触診は老猫の末期じゃないと分からないって事？ うちのは末期だけど触診で形が歪だって言われた。 萎縮てか大きくなってる(？)←ここは良く分からないけど。 末期だから尿検査もしなかったのかな？ 降圧剤も処方されないんだけど何でだろう。 やっぱ末期だから効かないとか？ 134 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 10 41 44 ID w9RwuKU5 130 降圧剤は初期中期じゃないと処方されないよ。 血圧を下げて、腎臓の働きを少し弱めて、腎臓を長持ちさせるのが目的の薬だから。 末期のほとんど働いてない腎臓に降圧剤を投入したら病状がさらに進んじゃうよ 尿検査しないのはするまでもないくらいに血液検査の数値が悪いからじゃないかな 末期だと尿検査しても、その結果に対してできることってあまりないし ▲TOP 体温が下がっているというだけで末期の腎不全と診断された 237 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 02 21 53 ID 0MM3EupV 234さんと同い年の、15歳の家にゃんこ♂と暮らしています。 今月の初め、急に体温が低下して、36℃になっていました。 あわてて動物病院に連れていって検査を受けたところ、「体温が下がっているので 末期の腎不全だね。まあ、15歳だし、あきらめといたほうがいいよ。」と言われ、 ブドウ糖点滴と、ステロイド注射を受け、現在も１日おきに同じ治療を受けていますが、 千葉県は信頼できる獣医情報が少なく、毎回聞かされる余命宣告に途方に暮れています。 多尿多飲の症状は、去年の秋口から出ていたので、ロイヤルカナンの腎臓サポートに 切り替えていました。病院は信頼できる所が少ないため、年１回の健康診断だけでした。 ただ、ひとつ気になったのが検査結果表の数値です。BUNは27で、CREは2.2なんです。 この数値でも、重篤な状態に入るのでしょうか？ 238 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 03 02 47 ID SNyPC0Qc BUNは27で、CREは2.2って、全然良いんだけど、 何か他の病気じゃないの？ これ最近の数字だよね？ 腎不全以外他に何か無いと死ぬ数字では無いと思うんだけど？ どっか他の病院も行って見たら？ 240 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 03 06 51 ID vndEIIhv 237 触診であきらかに腎臓が小さくなってるとか別の理由があるかもしれませんが 血液検査だけならば、検査機械は数種あって正常値も若干違うけど、 その数値じゃどう考えても初〜中期（第2ステージ）だと思います 先生に正常値はどの範囲か確認しましたか？ 体温が低いだけで尿毒症という診断をされたのかなあ… それと他には何の検査をしたかわかりますか？ もし尿検査をしてないなら、ぜひしてもらったほうがいいかも。 あとステロイド注射はなんのためにしてるのか気になります。 造血ホルモン注射ではないですよね？ 口内炎とかなにか炎症がでてるのでしょうか？ 猫さんおうちで歩けなかったり、フラついてたりしますか？ 嘔吐は頻繁ですか？ うーん、ほんとに、数値だけ見たら まだまだ食事療法だけでがんばれる数値だと思います、、 ステロイド注射…・・・？ 241 ：237 2009/01/29(木) 04 01 12 ID 0MM3EupV 御親切にレス有難うございます。 238さん そうですね。。。千葉県から時間はかかりますが、都内の評判の良い病院に連れて行って、 再検査させようと思います。知り合いに猫主がおらず、探すのに難儀していますが...（涙） 長い期間、好物の煮干し（頭と尻尾とハラワタを取ったもの２０gぐらい）を与えていたのが 悪かったと反省しています。体温は依然として36℃から上がらず、この原因が知りたいです。。。 240さん ステロイド注射を続ける理由を聞いたところ、「食欲を出すためと、腎臓の炎症を 取るためだ」と説明されました。体温低下の理由は説明してもらえませんでした。 ちなみに、嘔吐は猫草を食べたあとのゲーゲーだけです。水は300mlほど飲みます。 食欲は、腎臓サポートのウエット半分と、同じシリーズのポリポリを50ｇほどです。 最新の検査は１月２６日（月）で、腎臓よりも、肝機能の数値のほうが気になりますが、 この獣医師さんが書いた診断名は「慢性から急性に移行した腎不全末期」とのことでした。 GLU 56.8 BUN 27.0 CRE 2.2 GOT 38.0 GPT 85.0 ５月が誕生日なのですが、「毎日、点滴と注射（ステロイド）打てば、せいぜい 誕生日までは持たせてやれるよ」と言われ、絶望感で泣き暮らしている状態です,, 242 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 04 36 02 ID vndEIIhv 241 連投ｺﾞﾒﾝ 心配で。 もちろん機械によるけど、私の手元の正常値を見るかぎり 他の検査数値もそれほどおかしいところがないですよ。血糖値が若干低いぐらいで。 そこの病院では正常の範囲からなにか外れてるんでしょうか？？ 嘔吐もなくて、水分摂取もちょっと多飲かなぐらいだと思います。 もし急性でもまだ尿毒症の症状が全然出てないみたいだから、 ちゃんと治療すれば進行を止められます。 （体温低下のほかに、口臭が気になったり、褐色の嘔吐してますか？） ステロイド打っただけでそこまで血液検査の数値がよくなるわけないし、ぜったいおかしい。 ステロイド注射もそんな連日打って、 もし末期じゃなかったら、かえって腎臓に負担かけるだけです… 数字みるかぎり、慢性でも全然初期だから、 ちゃんと食事管理してお薬のめばまだまだ一緒にいれますよ 急性でもまだ全然間に合う段階だと思います。（ていうか急性の数値でもないし…） すぐ他の病院で見てもらってください。 その先生は体温低下だけで末期という判断してる気します。 ほかに体温低下の理由があるかもしれないし、 それをあたらしい病院で調べてもらったほうがいいです。 体温は、とりあえず体が冷えるのをヒーターやあんかで防いであげて マッサージやブラッシングしてあげてください。 243 ：237 2009/01/29(木) 04 53 08 ID 0MM3EupV 242さん こんな遅くまで有難うございます。 嘔吐は、体温低下を感じた日に、２回ほど焦げ茶色の液体状の嘔吐がありました。 毛玉や、食べ物は入っていませんでした。嘔吐はそれ以来おさまっています。 口臭や体臭はなく、オシッコの色は薄い黄色で、臭いもキツくない状態です。 尿検査もお願いしたのですが、「いらないよ、もうダメだから」と言われましたので、 市販の検査キットを買ってきて、自分で調べようと思います。 今日の受診の際に、在宅輸液のお願いをしてみましたが、「無駄だからダメ！」と断られました。 （千葉県内では在宅輸液を認めてくれる動物病院は、皆無に等しい状態です） 余命宣告をされてから、毎日の通院と、投薬のために仕事も休んでいますので、 皆さんのように、在宅輸液が出来る環境がとても羨ましいです。 現在はコバルジンを１日３回にわけて、ウエットに混ぜて飲ませています。 あと１日２〜３回、総合栄養食のフェロビタか、ニュートリプラス・ゲルを与えています。 急いで病院を変えてみます。親切なアドバイス、本当に有難うございます。 猫主さんたちの貴重なスレッドに長文を書いてしまい、申し訳ありません。 244 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 05 24 24 ID oZY4USkg 尿検査もお願いしたのですが、「いらないよ、もうダメだから」と言われましたので なんかね、もうこれだけで嫌な感じ、 241を読む限り体温以外は特別おかしな所無い気がするし、 猫草を食べた後に吐くのも特別おかしいとは思わないし、 もしかしてステロイドあげ過ぎそれが反ってとかも思うし、 あくまでも素人の感じだ意見だから、 やはり何処か他の病院できちんと検査をもう一度してみて下さいとかしか言いようが無いです。 千葉が嫌なら都内でも埼玉でも茨城でも何処でも一番行きやすい所に行けば良いと思います、 とにかく 243さんも、猫ちゃんも頑張って下さい！ 245 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 05 45 08 ID 5TXjI/u+ 243 千葉からだと遠いけど このスレではよく参考にされてる獣医さんの病院が三鷹にあるよ ttp //www.pet-hospital.org/guidance1.htm ttp //www.pet-hospital.org/index.htm 一か八かで都内の病院を探すよりとりあえずここで見てもらって、 ご自宅近所の信頼できる病院を紹介してもらったらどうでしょうか 東京駅からだと中央線で30分ぐらいです いい病院見つかりますように！ 246 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 10 14 28 ID kKOptnjo 243 自分も数値でみる限りまだまだ全然大丈夫だと思うから 諦めずに頑張ってね。 動物の終末期医療に懐疑的な獣医もいるから その方針に納得出来ないなら躊躇せず転院した方が良いよ。 近くで良い病院が見付かると良いね。 249 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 11 22 44 ID QX+q5RXw 237 参考になるか分かりませんが、うちの猫も現在15才で一年前に慢性腎不全と判明。 活性炭と療法食だったのですが、秋に数値が上がり何度か輸液に通いました。 通院のみで自宅輸液や入院を拒否されたので、転院を決意しました。 結果甲状腺機能亢進症→心筋症→腎臓に悪影響ということが分かりました。 この病気は老猫に多いらしく、他の臓器から腎臓に影響を与える事もあるそうです。 もっと早く分かっていればと悔やまれます…。 一刻も早く原因究明して、適切な治療を受けられますよう祈っています。 250 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 13 37 21 ID 6ZNPeZ2s 241 うちの猫21歳の2年前（初診時）の数値だ 点滴もごく最近週2で始めたくらいだし、 当然ステなんかなし 当時は療法食のみだった その段階で療法食に変えた場合の生存率の話で 「年も年だしあと2年くらい。それでもすごいかな」って言われたよ ご飯も食べてくれてるみたいだし、そんな悲観することないと思う ▲TOP BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 19 57 32 ID GCseW+OK すでに18歳で死期も悟っている老猫があまりに辛そうだったんで、 安らかに眠れるよう、夜間救急に連れていったら、 治る見込みはある！寿命じゃない！と熱弁され、しぶしぶ預けてきたら、明朝に亡くなった。 生涯唯一の外泊が、死を迎えた病院だったというのがあまりに可愛そうで、未だにいたたまれない。 明朝には亡くなるような猫を飼い主から奪いとり、 点滴一本打って会計50000円とか言われると、 金欲しさに騙されたのではないか、とも考えてしまうんですが、 重度の腎不全って本当に治る見込みはあったんでしょうか？ 金はどうでもいいけど、最後の一時を欲で奪われたなら、悲しすぎる… 獣医さんに見せるべきか、見せないべきか、悩んでいた段階から 疑ってかからなきゃならなかったのだろうか。 449 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 17 36 ID ItJCbiQu 448 銭ガメ獣医もいるのは確かなので、基本はかかりつけを予め選んでおく。 ただ緊急時の夜間病院とかだともう博打なんだよね。 よくわからないのは重度の腎不全って完治しようがないはずなんだけど なんで治るなんて事言ってきたんだろうな。 やっぱ金かな。 450 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 45 04 ID GCseW+OK 449 返信ありがとうです。100を超えたらまずいなんとかって 数値が200OVER(計測不能)で、生きてるのが不思議だって言われた。 純粋な老衰ではないにしろ、やはり既に大婆ちゃんだった猫を 病院に連れてったのが間違いだったよな… 外にも自由に出してたけど、最後を迎えたのが病院のゲージの中ってのが未だに悔やまれる。 住み慣れた家で、死を迎えさせてやりたかった… 453 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 23 45 02 ID NrwDxHq2 448 うちの猫も18歳で先週亡くなりました 最期は土曜の深夜 俺の脇で静かに眠ったまま息を引き取りました 水分を摂らなくなった頃から覚悟はできていました。 病院で点滴をするたびに精神的にダメージを受けていくような様子 抱いて撫でてさえいれば、静かな呼吸で眠っていられる感じ 嘔吐やけいれんなど苦しむこともありませんでした。 失禁はあったので、布団の中にシートを敷いて一緒に寝てました。 仕事に行っている時間は家人がそばに。 しかし、俺が帰ると甘えて頭をぶつけてくる…。 あなたの無念さはわかる あなたとあなたの猫との楽しかった記憶がいつまでも色あせないことを願っています。 454 ：408 2009/02/16(月) 00 32 14 ID BgVaONxD 体調を崩したことで一時的に悪くなってる場合もあるから、 年だからと端から諦めてしまうのはもったいないと思う ウチの猫もお別れまでに一年半も時間を貰えたよ 結局死んだのも腎不全ではなかったし 455 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 06 56 21 ID rzpE4eau 448 悔やみきれないね 猫ちゃんのご冥福をお祈りします 重度の腎不全は治るのか？ 今の医学だと限りなくNoじゃないかと思います（ヒトであっても） 腎移植をすれば何とかなるかもしれないけれども それなりのリスクもあるので難しい 456 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 12 54 11 ID OIzN7mMN 448です。 453さんのような最期が理想で、それを打ち砕かれた後悔が拭いきれませんが、 454さんのように延命できたケースもあったとのことであれば、 獣医さんも善意から最善を尽くしてくれたと信じます。 今はまだ気持ちの切り替えがつきませんが、いずれまた猫は飼うと思うので、 その時はこんな悲しい気持ちを味わわなくて済むよう、もっと猫について勉強します。 俺のような後悔をして欲しくないので、猫の為にも、看取る時は心の準備だけでなく、 多少の知識武装も心掛けていただければ幸いです。 末筆になりますが、皆様の優しい気持ちに触れて、救われました。 ありがとうございます。 457 ：408 2009/02/16(月) 15 44 26 ID RZlmAW7X でも、よくよく448さんの書き込みを見てみると 私の場合ともまた状況が違うような気がする。 ＞100を超えたらまずいなんとかって数値が200OVER(計測不能)で、 生きてるのが不思議だって言われた。 たぶんBUNの数値なのかな？と思いますが、これで「治る」見込みはあるって 力説するのって素人目にもちょっと訝しげなものを感じざるを得ないです。 点滴っていったい何をしたんでしょうね。明細は出てないんでしょうが 自由診療とはいえいくらなんでも点滴1本5万円はぼったくりだと思いますよ。。。。 458 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 15 46 23 ID kYNblMnP 457 だよね。 たちの悪い獣医にひっかかったんだと思う。 459 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 16 20 15 ID mSSbkFPl BUNが１００超えてても入院と静脈点滴で一時的に命をとりとめる場合も ブログを徘徊してたらいくつかあったけれど ２００超えていたらやっぱ難しいんじゃないかな。 入院させるにしても、入院中なくなってしまう危険性のほうが多いってことを 獣医は説明しないといけなかったと思う。 夜間診療だから診療費は高いと思う。 ▲TOP ちゃんと医者と方針を話し合おう 399 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 13 48 ID SYiBqpbX 輸液の治療を始めて1ヶ月、ＢＵＮ41.9から84.0、クレアチン3.4から6.0になった 12歳の女の子の飼い主です。 ここにちょくちょくお邪魔してご意見を聞いていますが、 他の病気の可能性もあるとのことですが・・・ エコー、腎盂腎炎でのおしっこの検査もしましたが、異常ないとのことでした。 しかし、トイレは一日2回から3回ですが、 いつもうろうろとトイレに入ろうとしたりやめたりを繰り返し、 今までのようにスムーズにトイレに向かいません。 腎盂腎炎の検査の見落としもあるのでは？と思ったりしています。 腎盂腎炎の場合、トイレにいきしぶりのような行動はありますか？ 他にどのような症状が出るものなのでしょうか？ 現在輸液週2回、きのうから黄色い液体を1から2回吐くようになりました。 以前は週2回くらいの吐くペースでしたが。 みなさまのご意見をお願いいたします。 400 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 44 12 ID 6L975hS5 399 私が以前書いたのは、点滴回数など見直した上で、という事であって現時点で他の病気の 可能性があると書いた訳ではありません。念のため。 トイレ前でのウロウロや腎盂腎炎の症状などについては先生に伺った方が早いと思いますよ。 不安が拭えないようならば、（近くで一番良い病院との事ですが）一度他の病院で診て いただいてはいかがでしょうか。電話相談だけでもいかがですか。 401 ：391 2009/05/15(金) 11 12 56 ID exHOFxgO 先ほど火葬場に連れてってもらいました。 寝てるようにしか見えないのに焼いてしまうのは辛いですね。 病気になる前大好物だった鰹節とまたたびを添えました。 399 何が原因かわからなくて辛いですよね。 輸液後のビタミン剤がしみるせいで同様の行動をうちの子もとっていました。 機嫌が悪くなって他にも噛み付き、夜鳴き等の症状がありました。 ぱっと見BUN、CREの上昇が大きいような気がします。 400さんの言うとおりセカンドオピニオンも視野にいれ、 輸液ペースを見直した方が良いかもです。 尿も血尿、量、におい等で色々わかることが多いので 根気良くトイレを覗いて見るのもいいですよ。 402 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 12 53 09 ID QnCH2ckk 399 トイレに入ろうとしたりやめたりは尿道結石とか膀胱炎とか 排泄に直近な臓器の症状だと思うけど尿検査異常なしなんだよね？ 1ヶ月でそんなに急激に悪化する慢性腎不全てあまり聞いた事ないけど 点滴はじめて急に悪くなるっていうのも聞いた事ないし… 他の病院でも見て念のためもらったほうがいいんじゃないかな 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 14 55 56 ID WxJhlqtL 399 私も、可能であればセカンドオピニオンを取ることをお奨めします。 地方に住んでいて病院の選択肢がない、それは私も同じだったのですが、 地元の先生とも相談した上で車で２時間ほどかかる大規模な病院で徹底的に調べてもらいました。 かかりつけのお医者さんに疑問を抱いたままでは、長期戦になるであろう闘病はキツイです。 ここで書いていらっしゃるようなことを全て質問してみてはいかがでしょうか。 大事な猫のためだから、と私は遠慮するのをやめました。 今は、疑問に思ったことは何でも聞くようにしています。 （モンスター飼い主にならない程度にですが） 404 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 19 54 29 ID SYiBqpbX 399です。 電話でですが、セカンドオピニオンみたいなことをしてみました。 すると、輸液を始めて1ヶ月で数値が倍近くなったのは、輸液で追いつかないほど腎不全が 悪化してきたのにまちがいありません、とかかりつけ医院と一緒のことを言われました。 そしてもう長くないでしょうとまで言われました。そんなあこと言ってほしくなかったです。 今、週2回輸液をするようにといわれましたので、かかりつけ医で続けるつもりですが、 何か負に落ちないところはぬぐいきれないので、遠方の病院に一度連れて行こうと思います。 車で2時間半ほどかかるところですが、まずは明日ＴＥＬだけでもしてみようと思います。 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 22 26 21 ID SYiBqpbX 399です。 今日ＴＥＬが通じました。 かかりつけ医できちんと検査しているのだし、 輸液をして悪化するのは個体差があるとしかいいようがない、とのことで 一般的な腎不全についての注意点をはなしてくださるだけでした。 遠方の病院なので、輸液にも通えないと思ってか、 検査もしているのだからこちらでしてもいっしょでしょう、と親身ではない対応でした。 県庁所在地で一番見立てがよいと評判の病院での対応です。 まずは、かかりつけ医で輸液を続けるつもりです。 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 23 39 45 ID IOrgS7gZ 405 お疲れ様です 一連の書き込みを読んでいると、どうしても不信感のようなものを感じてしまいます 電話での相談は獣医師さんが病状を確実に把握できるわけではないので 在り来たりな説明になってしまうのも仕方ないと思うんです （獣医師側にも言葉を選ぶ必要性はあると思いますが） 気に障ったらごめんなさい このスレでも他スレでも勘違いしているような人が多いですが セカンドオピニオン、サードオピニオン等は 主治医の診断の裏を取るために他の医者を紹介してもらうということで 飼い主側が勝手に他の病院へ行くことではありません もしかかりつけ医さんを変えずに今後の治療を考えているのなら 上記の意味でのセカンドオピニオンを主治医さんに紹介していただいてみてはどうでしょうか 大抵の医者なら紹介してくれますよ 信頼できるお医者さんに出会えますよう祈っております 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 00 43 28 ID GmBk/i5f セカンドオピニオンの正しい意味がどうだとかっつーことじゃなくて 単純に今の先生の診断が納得できないから 納得できる先生を見つけたいってことじゃない。 意味なんかどうでもいいよ。 数値が悪いから点滴止めて様子見るってのも怖いし、 点滴で悪化しましたっていうレポはこの３〜４ｽﾚ見かけないから やはりすごく珍しいし、ほかの病気が隠れてるのかもって 心配でいてもたってもいられない気持ちわかるよ なんとか猫さんの数値が落ち着くこと祈ってます。 408 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 01 05 12 ID fLDEv+Zz 407 406じゃないけど言葉の意味は大事だよ。 間違って覚えてこの先先生とのやりとりで何か誤解が生じたら困るでしょ？ 私は前にこのスレでセカオピの本当の意味を知って勉強になったよ。 あと10日に1回しか点滴していなかったって言うのだから点滴で悪化したと断定出来ないでしょ。 点滴の量だって聞いてないし。 409 ：406 2009/05/16(土) 01 24 16 ID zTnP6dbT 407 セカオピの意味を間違えたまま捉えていて 緊急時にあーだこーだ医者に文句付ける人を見たもので、ついつい…^-^; 老婆心で更に言うと、正しい意味を知っているのといないのとでは 医療関係者に周囲に混乱を来す恐れもあり得るわけで、知っていて損ではないですよ 他の病気を疑う気持ちが分かるから 正しい意味でのセカンドオピニオン（＝高度医療機関の診断を仰ぐ）を説明しただけで その気持ちを否定したわけじゃないよ 重ね重ね言葉が足らずに申し訳ない 410 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 01 55 12 ID q/YD+Bkk 人間（自分）だけど、かかりつけで検査、治療→良くならないので方針変更→良くならない となった時点で、「もしかしてもっと根本的な部分の問題なんでしょうか」と相談したら 紹介状と病状データつきで大病院をあたってもらって、精密検査とセカンドオピニオン受けたよ。 そしてそれと別に、 ”大病院での治療効果がはかばかしくなく”＋”ある部分には異常がなかった場合”限定で サードオピニオンのための、全く別系統の紹介状も書いてもらった。 セカンドオピニオンはむしろ「最初の医者を信用してますが、それとこれとは別です」って 時のために積極的に利用するべきだと思う。 最初の医者だって、自分のところから悪化例・死亡例を出したいわけはないんだから、 ちゃんと分かってもらえるよ。ちゃんと相談してみて。 411 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 05 33 53 ID fP0JYv4v 399です。 みなさん、コメントほんとうにありがとうございます。 わたしはセカンドオピニヨンの意味を取り違えていたようです。 しかし今のかかりつけ医に相談してセカンドオピニヨンを受けることは わたしにはできそうもありません。 8年前県庁所在地から今の田舎に越してきましたが、 田舎というだけで病院の体質が違うことは、今まででよくわかりました。 引越し前、引越し後と、うちの猫ちゃんは、 巨大結腸賞、膀胱炎、結石、腎不全と病院にかかることが多かったのですが、 以前の病院は、こちらがいろいろ質問しても それに対して喜んでくれるような雰囲気さえあり、いろいろ記録するのにも 助かっていました。 越してからも猫ちゃんの健康記録を残しておきたいと思い、 いろいろ薬のこと、治療方針など聞いていましたが、 どうも歓迎していない様子なので、あまり聞かなくした経緯があります。 わたしはモンスター飼い主ではないと思っています。 気に障らないように気をつけて聞いていたつもりです。 一度薬のことで行き違いがあり、違う薬を試してくださるようにお願いしたところ、 そのせいかわかりませんが主治医が院長から突然、インターンに変わりました。 そのごそのインターンの先生もなれてきていらっしゃるようになあってよかったなと思った矢先 また新しく来たインターンに変わりました。 どういう事情かわかりませんがちょっと納得はしていないものの何も言ってはいません。 今までけんか腰になったことも一度もなく、 ただ飼い主が先生のおっしゃることを聞いているだけのほうが空気がよいのだと、 自分を納得させてきました。 続きます。 412 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 05 56 39 ID fP0JYv4v そんな事情で、今のかかりつけ医は他の病院と比べて 治療費は高いのですが田舎でも一番の病院ということもあり、 気分を害するかもしれないことを言って、見てもらえないようになったらと思うと、 なにも言い出せません。 越してきていろんなところで肌合いが違うのを感じています。 人間の病院しかり、銀行、郵便局、農協、スーパーさえです。 今のかかりつけ医でやっていこうと思います。輸液を増やして様子を見たいと思います。 かならずよくなってくれると信じて頑張ろうと思います。 みなさま、これからもよろしくお願いいたします。 413 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 06 43 24 ID AzYCdqHo 412 403です。 なんとなく私と状況が似ていますね（閉鎖性の高い田舎住まいです） 私は５年かけてようやく今の先生と意思の疎通が図れるようになりました。 結果、先生の同意の上で大きな病院での検査を受けることができ、 多少は治療の内容が改善されました。 こういう言い方が気に障ったらごめんなさい。 …もしかしたら病院になめられていませんか？ 文句は言わない、でも自分たちに対して不満を持っているのはわかる。 そんな状態なのではないでしょうか。 それならむしろはっきりと不満に思っていることは口にされたらどうでしょう （無責任なアドバイスですが…） 病院に対する評価はあくまでも主観的なものです。 412さんが何をどう比較してそこが一番の病院と言っていらっしゃるかわからないのですが、 飼い主の話もちゃんと聞いてくれない病院が良い病院とは思えないんですよね。 せっかくご決意をされたところに水を差してしまってごめんなさい。 同じ、田舎に暮らす者同士、不便に負けず頑張って闘病しましょう！ 415 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 10 36 33 ID fP0JYv4v 413さんありがとうございます。 やはり今大病を患っているときに、お医者に対して姿勢を変えることはできそうにないです。 ただ大切に思うことは、黙らないでいようと思っています。 きょう輸液に行って来ました。 ここでの書き込みを見ると毎日していらっしゃる方が多そうだったので、 お医者は週2回でとおっしゃっていましたが、 週4回通えますので（仕事がありそれ以上は無理ですので）といいましたら、 週3回でよいとのことでした。 一回２００ｍｍｌ入れているようです。きょうは吐き気止めと胃薬の注射もしました。 わたしの言っている病院と、こちらでの書き込みとはちょっと違うようなので、 どうなのかなと思ったりしています。 なににしろどれだけ闘病が長くなってもいいので長生きさせたいです。 がんばらなくては。 416 ：391 2009/05/16(土) 11 46 53 ID BvKtPRvi 399 ちなみにうちの場合BUN、CREともにもっと高い状態で始まり、 体重2kg前後で130mml（ビタミン剤含）を毎日行うことで値を下げることに成功しました。 23歳の体の弱い小さいうちの子でも半年にしろ元気になったんです。 あきらめないで。 それとやはり医者との信頼関係も重要ですよ。 私のの場合はお互い信頼関係を築けてから、値段が安くなる、優先的に診てくれる、 治療時の猫への愛情表現が強くなる（キスする等）がありましたよ。 キスはやりすぎでしたけどでも一生懸命治療してくれている気持ちが伝わってきました。 なんでも疑問に思うことは全て話し合ってきた結果でした。 420 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 13 19 03 ID C8Ig9jm/ 415 ちゃんと医者と方針を話し合ったほうがいいよ 文章からの感じだけだけど 医者：猫ちゃんに負担の無い範囲で楽にさせてあげようとしてる 飼主：何がなんでも猫ちゃんを延命させようとしてる って感じなので・・・。 711 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 03 48 55 ID 1OE0R9pn 猫ちゃんが2時頃から起きているので、わたしも起きました。 頬をぺったりつけて横になっています。つらいのかな・・・ もしきょう通院に連れて行って、無理になったらどうしようと思ったりします。 今日明日の命かもしれないかもしれないのに。 昨夜、通院で治療することで、再起してくれるかも、と積極的になるほうがいいという考えに 傾いていましたが、状態が悪いのは間違いないのだからと、現実を見なければ・・・ 通院は、無理？、かわいそう！なんて思い出して 今日の、9時までに決着をつけるつもりです。 意味もないこと、書き込んですみません。 712 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 09 05 54 ID 1OE0R9pn 病院に連れて行かないほうに傾いています。 うちの猫ちゃんもう２ｋもないでしょう、抱っこするととても軽いです。 水が飲めなくなっていたので脱水の緩和だけでも通院しようと思っていましたが、 するとずっと通わなくてはならなくなります。 嫌な思いを死ぬまでさせなくてはならないことになります。 きょうも下痢をしました。お尻をなめることもせずに汚れたまま。 拭いてやろうにもいやがるのでできません。 もう近いような気がします。 今、穏やかにベットで丸くなっています。体をなぜてやっていると、 このまま・・・・穏やかに逝きたいのでは・・・・と思います。 だましてケージに入れて、往復1時間、車、待合室での待ち時間、 ケージの中はたぶん楽ではないでしょう。 そして診察が終わって、ケージに入れるとき、決まって私を思いっきりひっかきます。 たぶんとってもつらい思いをしているんでしょう。 今も丸くなって寝ています。横で一緒に寝ようと思います。 午後も診察があります。また気が変わることもあるかもしれません。 ※延々と相談が続くためなかほどかなりレスをはしょってまとめてありますので もっと詳細を知りたい方はパート8ログをご参照ください ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート6より 尿検査だけで腎臓が悪いと言われました。 腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか？ 尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね？ 先生が薬もくれない、血液検査の結果もくれない、詳しい数値も言わない 血液検査だけで腎不全と診断された 不安なのはわかるけど、飼い主さんがまず冷静になろう。とりあえずもちけつ。 なんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。 尿検査だけで腎臓が悪いと言われました。 85 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/21(日) 12 33 36 ID 9LHK8ktD すれ違いだったらすみません。 元気が無いので病院に連れていったら、腎臓が悪いと言われました。 腎臓が悪い＝腎不全でいいのでしょうか？ みなさんが書かれている、BunとかCreとか数値などは先生の口から出ませんでした。 おしっこをリトマス紙のカラフルに変わるバージョンみたいな奴につけて、 変化した色を見ながら腎臓が悪いと言われました。 92 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/21(日) 15 17 59 ID 1vHLZTQa 85 腎臓が悪いとの診断でしたら、血液検査もしておいた方がよいのではないでしょうか。 BUN,Cre,貧血等々いろいろな事がわかります。 重症になる前に治療を始めることができれば、寿命も違ってくると思います。 当然検査は猫ちゃんや、飼い主さんにも負担になるので、よく考えて。 93 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/21(日) 16 43 53 ID +GZGFza4 85 血液検査はやらないと駄目だよ、 やらないと腎臓が悪いかどうかさえも分からない。 94 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/21(日) 17 27 42 ID c+rv5KDZ 獣医さんからそういう説明が無いのも気になるね 病院を変えることも安心を得る一つの方法だよ 99 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/22(月) 03 59 05 ID HSMZPgYB 98 あなたが余り気を使うようで、何でも気になる事を質問できないような先生でしたら 病院替えた方が良いかも知れませんよ。 腎不全関連で血液検査に関して全く何も言及していないのも 私個人の意見としては余り良い先生だとは思えないです。 腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか？ 118 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/26(金) 03 34 12 ID UB/0oCrV 先週９歳の飼い猫の健康診に行き、血液検査をしたら BUN21、cra2.2でして、医師からは何も問題無いと言われたのですが ネットで検索したらcraが異常値だと分かりセカンドオピニオンをしまして 検査結果を見せると、腎不全は発症してないけどその指向はあるから 今から医療食にしたほうが良いね、と言われフードを切り替えました。 63さんの獣医さんや、うちのセカオピの獣医の意見が正しいと思うのですが 腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか？ 医師により見解が様々で、基準が曖昧な気がします…。 あとひとつ質問があるんですが、キドニーケアは国産ですよね？ 原材料に米が入ってて、事故米の事が気になります。 124 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/26(金) 13 01 46 ID wFwDb39B 118 なんだかどちらも？な医師ですね 最初の病院は「診断結果を見せると」とあるから結果表をくれたのよね 私の所では結果表に各項目の基準値の記載があります。 基準値ない結果表なんて意味ないなぁ ↓ちなみに基準値 BUN 17.6〜32.8 Cre 0.8〜1.8 途中機器の変更で値が変わったこともあるので 病院によって基準値は変わるものだと思っていた ↓ちなみに変更前の基準値 BUN 10〜30 Cre 0.3〜1.6 ｾｶｵﾋﾟの医師は他の病院の診断結果だけで判断したの？ 一般的に血液検査し直すはずだけど それに脅かすわけじゃないけど その数値だと私の猫は療法食以外に ﾈﾌｶﾞｰﾄﾞとﾌｫﾙﾃｺｰﾙも与えていたよ ｾｶｵﾋﾟの病院ではまだ必要ないという事だと思うが 私は今までの経験から比較しちゃうので気になった 125 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/26(金) 14 23 40 ID UB/0oCrV 119 うゎすみませんお恥ずかしい… 120 見落としてました、ありがたうございます。 あぁ…もう二期なんですね…無知は怖いですね…勉強します… 124 最初の獣医の検査結果の正常値基準は BUM 16-36 CREA0.8-2.4 と、非常に甘い基準値でした。 何なくCREAが気になり、ネットで検索して異常値と腎臓の指数だと知りセカオピしました…。 飼い猫が物凄く臆病で暴れる性格なので、セカオピには猫を連れてきませんでした。 後悔はしたくないのでもう一度セカオピして来ます。 とても参考になりました、有り難うございます。 尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね？ 226 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/14(火) 11 45 20 ID aijpEiwi 先日、うちの６才のコが腎不全と診断されました しばらくショックで呆然としてたんですが、我に返ってここにたどり着いた 尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね？ 健康診断ついでにいったんですが… うちのコおおあばれして血液検査できなかったんだ… とりあえず今は食事療法だけだけど、治療方法はこっちが選ぶものなの？ ちなみに療法食はよろこんで食べてくれました 227 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/14(火) 14 12 58 ID 4/l7YqU4 226 血液検査もした方が良いに越したことはないよ 他の疾患も見つかるかもしれないし、何より普段の食生活を見直す切っ掛けにもなるし 大暴れして採血できない猫は洗濯ネットの中に入れると幾分マシになるよ（もう試していたらゴメン） ネットに入れたまま採血できるから安全でオススメ 治療方法については獣医師さんと飼い主側が良く話し合って決めるもの 最終的にその治療をするかどうかのGOサインを出すのは飼い主側だから 飼い主側も病気についてある程度勉強しておく必要が出てきます これから長く付き合うことになる病気だから ここの住民と一緒にがんばろう 228 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/14(火) 14 59 18 ID slMGtS3X 226 ＞とりあえず今は食事療法だけだけど、治療方法はこっちが選ぶものなの？ 血液検査をした方が腎不全の度合いが分かるので、 治療方法も決め易いと思います。 229 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/14(火) 17 20 02 ID Q8D0KrKe 226 227-228さんと同じく、血液検査もやった方がいいです。 尿検査のみで腎不全と診断されたとの事ですが、1回の尿検査だけで腎不全決定 というのはどうなんだろう…？尿比重や尿蛋白などに異常が見られたのかと思いますが、 やはり血液検査をして、今どの段階なのか知ってから治療開始した方がいいですね。 ２．尿検査 の項目に、尿比重について詳しく書かれています。（血液検査はテンプレなどで） ttp //allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20060120A/index2.htm 話逸れますが、キドニーケアの販売元に原材料の米について問い合わせしてみた。 使っている米は全て国産で、事故米が流通したルートの会社とは一切取引が無いとの事。（大筋） 9月に注文した時に発送が遅れたので、ちょっと不安だった…。 先生が薬もくれない、血液検査の結果もくれない、詳しい数値も言わない 557 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 22 39 35 ID DwIdPl0y 526ですが、3日間の入院で先生に呼び出されて 腎不全でこうなると治らないので・・・といって帰されてしまいました 薬もなにもありません。血液検査もくれないし、詳しい数値も言わなかったです。 点滴をしてどのくらい戻ったのかと聞いたら、「数値は戻ったけど一時的なものだからー」というような言い方です これはかなりの末期ということでしょうか？ 私はなるべく長く生きてほしいので輸液はどうするのかといったら 「家で自分でできますけどー、もう高齢だし猫ちゃんのためにいいのか・・」 と終始こういった具合で先生にまったく乗り気がないのです。 食事も「好きなもの与えてください」というだけです。 こういうのは普通なのでしょうか？ ここ見てるとみなさんいろいろやっていますけど 病院から薦められてるのか、それとも自主的に希望して輸液など病院に通ったりしてるんでしょうか？ 正直これからどうやっていいのかわかりません 今、元気なくぐったり寝てばかりで、歩くとフラフラしてます 一日中水ばかり飲んでいて、ご飯は少しだけしか食べません。 このまま何もしなかったらどうなるのか不安です・・・今度脱水症状になったら終わりなのでしょうか 558 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 22 53 33 ID VOUCjHKD 557 他の動物病院で看た貰った方が良いと思います 血液検査の結果をくれない、詳しい数値も教えてくれない…私なら信頼しません 先生にまったく乗り気がないのです。 治療内容の決定権は獣医師にあるのではなく、猫さんと（猫さんの代弁者である）飼い主さんにあるのです 治療内容の質問に対して、充分な説明を行ってくれる病院を激しくお奨めします ちなみに私の場合だと、病院から薦められた治療内容もあるし 自分で調べて進言し、獣医師さんと相談の上、やっていることもあります 560 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/01(月) 23 26 07 ID vXo8VN3A 553 今貰っている消毒は消炎作用があるのだよね？ 続けても効きませんか？ 根治水みたいなもので猫や内臓に優しい薬があると良いのに… 早く化膿が治りますように。 557 うん、一刻も早く明日の朝でも近くで評判の良い病院に連れて行った方が良いと思います！ 3日間、本当に整脈点滴をしたのでしょうか？ 日々の検査の経過も知らせず数値は戻ったけどって何？！ 自分の悔しい経験と被って余計に頭に来る(`Д´) 最初の喉の炎症と抜歯の処置も気になります。 もうこの病院の事は忘れて急いで他の病院へGO！ 今日も冷えるから温かくしてあげてね。 陰ながら応援しています。 みんな元気になれ！！！ 血液検査だけで腎不全と診断された 670 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 15 22 28 ID XFuO4u0e うちの子も似たような数値（少し低い）だけど、フォルテコールなんて聞いた事ない… 662 他の食事を試しても食べませんか？ 治療中に水さえ飲まなかったのは治療で水分が補えていたからじゃないかな。 663 脳や神経、耳に異常はなかったのだよね？ ちょっとググってみたけど、高齢によるものや循環不良とか原因は様々みたい。 すぐおさまるケースもよくあるみたいだよ(･∀･) 671 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 17 15 28 ID Fi3V5A35 670 薬を出されないのは数値がまだ低いから投薬は保留なんじゃない？ あと尿検査の結果もまだ良好とか。 食事管理だけでいい状態を保ってられるほうが猫さんにはいいと思うよ(*´∀｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ 672 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 18 16 59 ID Z0lWU1N3 670 671さんと同意見。 数値は病院によって違うから、自分の病院の正常値を見てみて。 病院の正常値が上限2,4とかだったら2後半台でもまだ大丈夫なんじゃないかな。 673 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 18 22 32 ID XFuO4u0e 671 有り難う、でももっと高い数値だった別の子（故猫）の時も薬の話は聞いた事ない…(´･ω･｀) 尿検査も一度も言われた事ないけど一般的なのかな。 セカオピ検討中。 674 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 18 36 12 ID XFuO4u0e 672 病院の正常値より少し高くてB32（正常値〜30）・C2.2（正常値〜1.5）くらい。 ちなみに先生が複数いる病院で、先生によって見解が違うのも困りどころ… 675 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 18 47 29 ID Fi3V5A35 673 え、腎不全と診断されているのに尿検査も投薬もないの？ でも＞674の数値だとまだグレーゾーンって判断なのかもね。 BUNとCRの比率はセーフゾーンだから… 診察結果は腎不全の傾向があるからまず食事気をつけてねって警告程度なのかな？ 普通は血液検査してBUNとCRが正常でなかったら 尿比重も検査して、濃度が薄いと腎不全ｹﾃｰｲ、みたいな診断だったと思うよ。 まだ初期の腎不全なら血圧のお薬効果あるから、 先生に薬とかはいいんですかってやんわり相談してみるのもいいかも… 677 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/10(水) 19 40 37 ID ssB2cIKO 676 セカオピいい結果が出るといいですね。 ちょっと付けたし。 血液検査って3期にならないと異常がでない筈で 先に尿検査に異常がでるから656さんの猫さんは 2期〜3期のような？ スレの最初の方にも書いてあったけど、ACE阻害剤って 初期から始めた方が効果的なんで本当に使いたいなら 出してくれる先生を探されるのがいいかと。 おまけ。 1.BUNは食事の影響を受け、CREは受けない。 2.肉類は湯でこぼしでリンを低減出来る。 3.水浸し食で血液検査の結果が改善したとの報告が スレ内で多数。 4.健康な猫の蛋白質と脂質の割合は2 1。 腎臓ケアの療法食で肝臓の数値が悪化したら食事 を見直すのもいいかも。 不安なのはわかるけど、飼い主さんがまず冷静になろう。とりあえずもちけつ。 882 ：800 2009/01/06(火) 10 50 26 ID nTTAkzr9 みなさま、先日はありがとうございました。 おかげさまで安定してきて、自宅で皮下点滴の毎日です。 ところで、ちょっと気になることがあります。 今後の方針を聞いたのですが、皮下点滴を毎日しないといけないと言われました。 腎臓の状態が最終ステージの第4ステージに該当するので毎日必要、という理由でした。 抗生物質とステロイドの錠剤も毎日あげて欲しいとのことでした。 こちらのスレや、色んなサイトを見ましたが、 週に数回の点滴ばかりで、毎日というのは見つけられませんでした。 確かに、20歳で腎臓の状態も悪いのはわかるのですが、 とりあえず元気ですし、自力歩行も自力食事や排便も出来る状態なのに、 毎日しないといけない程なのが疑問です。 昨日計測した血液検査の結果ですがBUN90、クレアチニン5.3で過去より下がってます。 本当に毎日必要なのでしょうか？ 884 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 12 12 32 ID 9mB2+t97 882 うちと同じくらいの数値です。BUN１３０、CRE５．１。 ステロイドはなぜ必要なのでしょうか？ ステロイドは腎臓に負担がかかりまくりです。過去ログでステロイドを検索してみてください。 ステロをあげていると、ますます腎臓悪くなるばかりです。 口内炎とかの症状があるのでしょうか？ なければ、獣医さんと相談してやめる方向でお願いしてみてください。 うちはステロイドのおかげで、腎臓の数値悪くなったようなものだと思ってます。 健康な子には時々使ってもいいかとは思いますが・・腎不全の子にはやめたほうがいいです。 うちも今は毎日点滴してます。 量は体重とか、おしっこがちゃんとでるかによるかと思いますが、 800さんの猫ちゃんは脱水症状もおこしたことがあるとのことだし 以前数値が今より高かったから 様子みながら毎日少量でも、もしくは２日に１回でもされたほうがいいかなぁと。 今元気そうにみえるのは、点滴で維持されているからなのかもしれません。 うちもそうでしたが、楽観的にみえても、何かのきっかけで、ガクッっとくるときがあります。 突然口内炎が酷くなって、全く食べなくなったり、うちの子がいまそんな感じです。 免疫力が弱くなり、感染しやすくなって、風邪ひいたり。 それがきっかけで、全くご飯食べなくなってしまったりします。 とにかく元気そうに見える今こそご用心なさってください。 885 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 12 18 33 ID 9mB2+t97 882 それから抗生剤はなんで必要なんでしょうか。 腎臓悪いと排泄しにくくなるので薬の投与は慎重になるかと思うので 必要なく薬をだらだら飲むのはやめたほうがいいかもですね。 その辺も獣医さんとご相談かもですね。 888 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 13 50 21 ID p3FELOhG 882 毎日点滴する猫ちゃんもいますよ、むしろ毎日やった方が良いと思います。 ログを追っていませんが、自宅で皮下点滴ですか？ ならば猫ちゃんにもそんなに負担がかからないし、経済的にも楽ですよね。 884さんの仰る通り、元気に見えても突然ガクっと来ます。 以前亡くなった20歳の子は、数日前まで1mジャンプしてましたし、入院前夜まで 普通に元気に（元気に見えただけ）暮らしていました。 専ブラなどで過去ログ読まれてもいろいろな体験談があって勉強になりますよ。 886 同じく過去ログや色々なサイトを読まれる事をお薦めします。 890 ：800 2009/01/06(火) 18 09 55 ID wCFP5Tzh 884 888 回答ありがとうございました。 点滴は毎日してもおかしくないのですね。 事前に調べて週に3回ぐらいだと思っていたので、ビックリしてました。 薬の件ですが、口内炎や後足のフラ付きを和らげる為にステロイドを使ってるとのことでした。 毎日あげることに関しては、たくさんの量をあげていないので、副作用が出る程ではないし、 猫の快適さを考えると、この方法がいいとのことでした。 薬の量はステロイドのプレロン5ｍｇと抗生物質ベイトリル15ｍｇを1日1回1錠ずつです。 薬の種類と量は問題ないでしょうか。 893 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 21 52 48 ID 9mB2+t97 890 そうでしたか。 量についてはわからないのですが 重い腎不全でもステロイドを出す獣医さんっているんですね。 確かに口内炎はどうしようもないのですが ステロイドはその場しのぎだし段々と効かなくなります。 894 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 22 14 18 ID syD0wCh+ 893 闘病してる方には心ない言い方かもしれないけど 重い腎不全、しかもステージ４だったら ステ使わずに長い苦しみを味あわせるよりも ステ使ってでも少しでも痛みを和らげて、 穏やかな生活をさせてあげる方を優先させるんじゃないかな… ステ使わないことによって、口内炎がおさまらなくてｺﾞﾊﾝが食べられないことが また別の面から猫さんにダメージを与えるだろうしね 895 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 22 36 30 ID 9mB2+t97 894 もちろんそういう考え方もあると思います。 私は薬にうるさいから出されないのかな。 皆さん腎不全の口内炎の猫さんステロ出されてるんでしょうかね・・・ 896 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/06(火) 22 51 25 ID 779331HU うちの亡くなった猫も、ステロイド処方されました 歯茎が腫れて痛くて何も食べれなくなってたんですよ ステロイドを使うことによって副作用？で食欲も増すと言う事で 腎臓に悪いから期間を決めてでしたが ちょっと食べれるようになってからはステロイドは中止しました 897 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 00 03 47 ID 71b1WIJs 890 プレロンの量については症状によりけりなのでなんとも言えませんが 多くもなく少なくもなくといったところかな? だからと言って腎不全を増悪がないという保障もありませんが。 3キロ位の猫さんですか? ここのプレドニゾロンとバイトリルの項を みてください。うちは短期でしかバイトリルは処方されたことがないので 少し気になって。 抗生剤も長く続けているとそれが原因で食欲不振になったりしますから、 それで何度か種類を変えて頂いたことがあります。 胃が荒れるから腎不全の猫さんにはダブルパンチですね。 うちのは他の病気で長期投与なんですが、経験上合わない抗生剤は 一週間過ぎた辺りから食欲が落ちました。 http //www.geocities.jp/felineibd2003/mypage4.0.htm （後略） 905 ：800 2009/01/07(水) 06 38 10 ID sonQjYpc みなさま、レスありがとうございます。 893 口内の痛みと後足の痛みを和らげる意味でステロイドを使うそうです。 段々と効かなくなることは説明されてないので、心配です。 894 似たような事を言ってました。 余命宣告みたいなものなので、せつないです。 896 いつまで使うとか期限の話が出てこないので、不安です。 しかも毎日投与というのがまた不安を増幅させます。 897 3ｋｇ前後です。 抗生剤も副作用があるんですね。 サイト見させて頂きます。 906 ：800 2009/01/07(水) 06 49 04 ID sonQjYpc 5日分の点滴と錠剤を使い切ったので、 年明けに血液検査と新たに輸液と薬を貰いに行ったのですが、 血液検査の数値が安定してるということで、いきなり10日分の輸液と錠剤を処方されました。 いくら安定してるとはいえ、いきなり通院期間をこれだけ空けるのは普通なのでしょうか。 具合悪かったら病院来てくれ、とは言われてますが、何か不安です。 自宅で皮下点滴されてる方は、何日間隔で通院されてるのでしょうか。 907 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 07 16 18 ID AkIW4xR2 906 不安なのはわかるけど、もう少し先生を信頼したらどうだろうか。 今までのレス見ても特別おかしな診断してる先生には感じないよ それに先生はﾌﾟﾛで、ｽﾚ住人は経験を積んでいるけど素人だよ 908 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 07 22 29 ID AkIW4xR2 906 それに猫さんだって、通院のｽﾄﾚｽで具合が悪くなることだってあるんだよ 腎不全はｽﾄﾚｽを与えないこともとても大事です。 人のことを気にしてないで、もっとあなたの猫さんを見てあげなよ 909 ：800 2009/01/07(水) 09 04 58 ID sonQjYpc 907 レスありがとうございます。 ご指摘の通り、不信感があります。 というのも、説明を事前にしっかりしてくれないんです。 ステロイドの話も、治療前には言ってくれず、 後日、こちらが治療内容について質問して、出てきたんです。 聞けば答えてくれますが、それもアバウトなんです。 必要以上は説明しない感じで、聞いたこと以上には解説してくれません。 あと、既に諦めてる雰囲気が伝わってくるのが不信感を増幅させてます。 ですので、どうしても不安で、こちらで確認させて頂いてる次第です。 私も勉強不足、予備知識不足で、余計に疑心暗鬼になってるかもしれません。 お許し下さい。 910 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 10 29 21 ID ZJwBoYtE 909 その先生は飼い主様の経済的負担を考えてそうしてくれているのでは？ 説明がないのはダメダメだけど、その先生は良い人なのでは？ うちの子(慢性腎不全、ステージ不明)がかかってる病院の先生は逆で、 とにかく病院に毎日来い来いと言うばかりですよ。 こちらの事情とかお構いないといった感じで。 病院ではただ点滴してるだけなので、 この間、私が思い切って自宅輸液について先生に訴いてみたら、 その先生はあっさり話を一蹴して終わらせましたよ。 ｢そういうのは看護師免許持ってる人とかが 自分でやるっていうもんなんじゃないですか？｣っだって。 909さんが何よりも猫ちゃんが一番心配なのは分かりますが、 ただ病院に来い来い言う先生もどうかと思いますよ。 911 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 10 40 44 ID Ir4lxoh5 （前略） 909 806でも書いたけど、不信感があるなら他の病院にも行ってみては？ 年齢と数値を考えたら10日空けるのは 確かに先生の諦め観（と言うより他になてだてがない）なんだと 思うけど、もしかしたらだからこそ909さんの経済的な事も多少考慮してるのかも。 私も似たような先生で、質問すると逆にうざったいような顔されたりもしました。 転院しておけば良かったと後悔してますので、909さんが後悔しないように行動されて下さいね。 他の病院に電話して相談するとか色々方法はあると思いますよ。 とここまで書いてリロったら910さんが経済的と書いてくれてましたね… 913 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 12 10 10 ID ROUDxocW 884ですが 800さんの不安を増大させてしまってすいません。（ステロイドのことで） 896さんも腎疾患でもステロ出されるんですね。 うちはステロ使わないかわりにサプリメント色々ためして なんとか食事ができるように頑張ってますが、これはこれでとても大変です。 痛みにこらえて耐えるよりはステロ使ったほうがいいのかと思うときもあります。 今までいった獣医さんはステロイドの副作用なんて事前に言わなかったです。 よくわからない目的のまま漫然と使ったこともあるので、薬に不信感があります。 800さんはステロイドで口内炎の痛みをとるという目的があるので妥当だと思う。 薬にたよるか、サプリなどで自然治癒力を高めるかの選択がありますが 獣医は薬だすしかできないと思う。 914 ：884 2009/01/07(水) 12 23 49 ID ROUDxocW 909 うちも、何かあったら病院に来てくださいってことで 今は点滴とフードが無くなったら取りに行くだけです。 他にはもう何もできることないって感じです。 一応、口内炎に関しては、他の病院にも行ってみたり しましたが、サプリだすだけで終わりでした。 こちらが望めば、ステロなど出してくれるとは思いますが。 916 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 15 00 26 ID qGuzXwjh スレの流れを見てステロイドについてなんですが ステロイドは確かに強い薬ですが、猫にはそれほど心配する副作用はないらしいです。 ステロイドが危険と言うサイトや、安全と言うサイト両方見ましたし 色々な医師にも聞きましたが、猫にはそんなに怖い薬ではないかと。 腎臓に悪いと言われてるのは、副作用で軽い脱水を引き起こすからで 点滴やスープご飯で通常より水分を多く摂取してるなら副作用対策になってると思います。 ステロイドは、腎臓より肝臓に影響があるので、肝臓が悪い猫ちゃんのほうが要注意です。 勿論強い薬なのであげないに越した事はないですが、痛みがあるなら躊躇なく使って下さい。 917 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 15 19 06 ID sHuyK7EP 私の通ってる病院はステロイド打ちたがらないな。 FIVキャリアの子が口内炎がひどいけど、ギリギリまで頑張ってもらってる。 918 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 18 15 47 ID qGuzXwjh 917 勿論、安易に使うような医師は信用なりませんし私の主治医には居ません。 しかし、痛みがあると治る病気も治らなかったり(口内炎だと食欲低下でさらに免疫落ちますし) 余命が見えてるのならば、 体をもたせるより痛みやダルさを取るために、躊躇して欲しくないです。 飼い主さんの主観がありますし、 万一ステロイドが原因で体調が崩れる事もあるかもしれませんので 必ずしも使うのが正しいとは言えませんが、 ネットの書き込みだけを見て危険だダメだと決めつけて ステロイドを使わずに猫を見送ったあとに、苦しんだ猫を思い出して後悔してほしくないと 思い書き込みました。使わない事も使う事も、猫をよく見て決めて欲しいと思います。 919 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 18 26 19 ID UL9MSpmi 冷静な意見だ 920 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 18 42 52 ID sHuyK7EP そうだよね。 私もステロイドは時と場合だと思う。 みんな元気になってぇ。 921 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 18 52 01 ID AkIW4xR2 918にﾊｹﾞﾄﾞ ステージ４ならばステが腎臓や肝臓に与えるダメージと 命が尽きるのとどちらが早いかっていったら、正直同じかもっと早いかだと思うよ それよりも痛みを抑えて快適で猫らしい生活を送らせてあげたくないかな…？ FIVの子はまだ可能性があるかもしれないからステは控えてもいいと思うけど 腎不全は検査数値である程度着地点は見えちゃってるから… 今までのﾚｽみても 909さんの先生は説明が少ないだけで ちゃんとその子にあった判断と治療をしてるじゃない。 先生は治療を諦めてるんじゃなくて、ただ909さんより冷静なんだとおも。 落ちついて、限られた手段のなかでできることをしてあげようよ。 922 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 19 35 34 ID mfMhdcJN 皆さんが冷静でなんかホッとした うちは腎不全の若猫と一緒に紫外線アレルギーの年寄りがいて、 若い頃は毎年5月から9月が地獄の季節だった。 今は年もとって紫外線の曝露自体が減ったこともあるから 投薬が最小限だけど、若い頃はステロイド使ったよ。 獣医の言葉（大意） 「急な下り坂で停まりたい時、ブレーキを踏むでしょ。 よわーく長ーくだらだら踏んでもなかなか停まれない。 状況を見ながらとん、とん、と踏んで速度を弱めて、 適切な速度まで弱まったらぎゅっと思い切りよく踏んで静止する。 生き物は逆で、弱くじわじわ使うと肝臓に負担ばかりかけて、 適切な速度までダウンしてくれない。 まず体型と体調から見て、適切な範囲内で一番強くブレーキを使う。 悪化した体調がそれでホッとしてくれたところで、 気を取り直してたっぷり栄養とってたっぷり休んでもらって、 それから弱い薬でコントロールする。 この子はまだ若いから、今なら僕はステロイドを選択する。 年取ったらあまり使いたくないけど、紫外線アレルギーなら 加齢とともにアレルギー症状も軽くなるはずだから、今心配する必要はない」 病はもちろん違うけど、ステロイドの使用基準にこういう考えもあるってことで… まず獣医に不信をもって対するんじゃなく、じっくり話してみたらどうかな。 「不安なんです」とはっきり言って。 923 ：896 2009/01/07(水) 19 49 21 ID OKj3JZay 913 私の場合、ステロイドを使うか使わないかは、こちらの判断にまかせられました 利点は、口内炎の症状を抑えることが出来る、食欲が増す 欠点は腎臓には良くない 長期的には使えませんがどうしますか？と言う感じで いくら末期とはいえ、食べられないことには腎臓が悪くなるよりも前に 体力が無くなって飢え死にだと思い処方してもらいました ここからは愚痴になるのでスルーしてください いろいろ説明してくれるし、料金も良心的な病院でしたが、 やはり諦めてる感は有りました 先生が数人いるのですが、院長先生が見てくれたのは最初の辺りだけ その後は新人先生を担当にされました 末期の腎不全は、わざわざ院長が診る必要無し…なんでしょうね 924 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/07(水) 19 59 36 ID /5AbKtUZ そりゃ、打つ手は限られててどういう経緯をたどるかは 先生もこのｽﾚのみんなも重々承知してることだもん、しょうがないよね…。 初期の猫さんは食事と水と降圧剤でできるだけ現状維持 末期の猫さんは点滴と投薬でできるだけ苦痛を少なくするしかないんだもん 929 ：800 2009/01/08(木) 15 24 22 ID 79vxPXrW みなさま、私の無知なせいで、色々すみません。 アドバイス頂けるだけでも、助かります。 昨日、異変が起こりました。 猫が口を空けてゼェゼェ荒い呼吸をしてるので、 急いで病院連れて行ったのですが、診断の結果、肺水腫を起しているそうです。 一命はとりとめましたが、入院してます。 数日入院して、肺水腫を治してから、今後の方針を考えるとの事でした。 肺水腫を調べてみましたが、末期の腎不全にはつきものなんですね。 点滴治療で起こることもあるし、治療負担でも引き起こるとのこと。 もう諦めて自宅でゆっくり過ごさせた方がいいのでしょうか。 どうしていいのかわかりません。 930 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 15 56 49 ID +Osw+ZKm 929 ほんとーに獣医が信用できないんですねえ。 飼い主は素人、ここに書き込む人も基本的に素人、ネットには知識があふれてるけど、 実際に猫ちゃんの状態を見ているのは飼い主とその獣医だけだよ。 どうしてもどうしても今の獣医が信用置けないなら、今から他を探すしかないけど 猫ちゃんの方に残された時間があまりないよ。 そして、転院したら弱った体をまた一から検査することになる。 本当の末期になれば、人間の場合のように「ただの延命」ができる期間はとても短いよ。 とにかく肉体的な苦しみを緩和させたいなら、入院した方がいいかもしれない。 今の状態でも飼い主さんと別れたくない、自宅のいつもの寝場所がいい、 そういう意識があって精神的な苦しみが強いなら、自宅に連れて行った方がいいかもしれない。 「もう諦めて」というか、そもそも腎不全が治る病気ではないことはわかってますよね？ 猫ちゃんのQOLを一番考えてあげられるのはご自身です。 931 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 17 12 39 ID Yl8d8HUs 929 私も最近猫をなくしたけど、末期と言われた段階で覚悟して帰宅、 その後ネットで色々調べてみて出来ることを拾いだしてそれを医師と相談しながらでした。 基本的に飼主がどうしたいかということを話して医師がその希望の中でどれが現実的か アドバイスくれました。 沢山撫でていつもよりも出来る限りでおおく傍にいたけどそれでも足らないくらいに 時間は短かったです。 いつその命が終わるかは飼主にも医師にもはっきりした日にちまではわからない。 治療も大切だけど今の苦しみは何をしたら和らぐか、それも大切に思うよ。 929さんなりに必死に頑張っているんだろうと思うのだけどパニックのままな感じが強いです。 飼主が覚悟しないまま慌てているのは猫にとっても不安になりやすいから 傍にいる時にはもう少し落ち着いたほうがいいかもしれないと思いました。 932 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 21 05 45 ID OIA5fVrB 929 皆さんがアドバイスをされてるように、決めるのはあなたしかいません。 あなたの猫さんはあなたを一番信頼してるし、 あなたに決めて欲しいと思ってる。と思います。 大事な猫の事だからパニックになってしまうし、 自分で判断が下せなくなるお気持ちは凄く分かります。 どのように決断しても後悔したりするかもしれませんが、それを全部背負う覚悟で頑張って。 治療方針をどうしたらいいか？とかは誰も答えてあげられないと思うけど、 応援だけはさせてもらいます。 猫さんと飼い主さん、一緒に頑張ってください。 946 ：800 2009/01/09(金) 03 23 49 ID 6CpObxrY 930 931 932 アドバイスありがとうございました。 そうですね、私が落ち着かないとどうしようもないので、なんとか冷静にしたいと思います。 小康状態なので、今のうちに自分の精神を落ち着かせて、色々考えてみます。 なんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。 948 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 04 37 40 ID yox3HxT/ ここ最近多いけどなんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。 949 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 04 40 52 ID Tn9X/RCv 信頼できる獣医に出会うまで、何度も失敗してきてる。 簡単に信頼し過ぎるのもどうかと思うけど…。 951 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 04 57 36 ID Hb/S19wK 生後半年の時から、現在、今年17歳になるまで診てもらってる先生だから信頼してます。 積極的な治療はしてません。 投薬と療法食のみですし、血液検査も半年前に一度したきりです。 腎不全の他にも病気持ちです。 もっと若かったら、セカンドオピニオンは確実にしたと思うけど、 QOLをいかに高めるかだけ考えています。 953 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/09(金) 07 33 08 ID Av3ti5Da うちのは11歳、クレアチニンは3前後でＢＵＮは40前後。 近所の病院でクレメジンなどの投薬を受けつつ月1回血液検査。 そういう状態が2年以上続いているので、一度大きな病院で検査を受けるように言われた。 で、紹介状を書いてもらってセカンドオピニオンを取ったけど、 若干の腎萎縮がわかっただけだった。 そこでは皮下輸液を勧められ、「輸液すれば数値は劇的に下がりますよ」と言われたので、 かかりつけ医にその話をした上で輸液始めたけど…数値なんか大して変わらなかった。 進行もしないし、良化もしない。ちなみにフォルテコールも効果なし。 この病気に関しては、治らないことが前提だからか現状維持が大事なんだな、 と改めて思いました。 ▼このページを編集 .
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猫の腎不全が急増するのは7歳を過ぎてからだそうです 猫の慢性腎不全の発症率 年齢 発症率 8歳前後 約8% 10歳前後 約10% 12歳前後 約24% 15歳前後 約30% 遺伝的にシャム・メインクーン・アビシニアン・バーミーズ・ロシアンブルーは 他の猫の２倍以上の確率で腎不全になりやすいと言われています 773 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/29(火) 00 55 23 ID XlXIZhYL ３歳の♂なのですが、血液検査の結果、初期の腎不全だと診断されました。 実は・・腎不全って年齢の高いネコがかかる病気だと思っていたので獣医から言われた 時パニックになってしまいました。 若いネコでもなることはあるのでしょうか？ 776 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/29(火) 15 52 14 ID WQCvHB/a 773 うちの猫（7歳♂）は5歳になったばかりの頃に慢性腎不全と診断されました。 まだ若かったし食餌にも気をつけていたのでかなり動揺しましたが、 FeLV陽性の猫なのでそれが原因だろうとのことでした。 その他元々持って生まれた体質で腎不全になりやすい子もいるそうです。 完治しない病気なのでショックは大きいと思いますが、 初期とのことですし若い分体力もあるはずなので 773さんの猫さんにあった闘病方法を探してあげてください。 777 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/29(火) 23 08 52 ID Q1Ijtken 733 うちの猫（メス）は、４歳８ヶ月になったこの４月、時慢性腎不全と診断されました。 元々生まれ持った体質だろうということです。 食事や、水の摂取にも気をつけていたつもりだったのでショックは大きかったです。 １週間くらい毎日輸液し造血材も投与、それでも、貧血が進んで、意識が朦朧とし、 覚悟を決めて下さいと言われましたか、あれから３ヶ月、BUN、Cre、共に猫の正常 範囲に収まるまでコントロールできています。 背中に輸液用ソケットを埋めてもらい、自宅で毎日100ccの輸液 （猫の体重は、2.65kg - これは以前に戻った値） 朝晩メルクメジン200mg のカプセル１つと、造血を助けるビタミンBの錠剤を半錠。 フードは、腎臓サポートと、phコントロールを半々に混ぜています。 （最初にはなかった結石が発見されたため） 若年猫の闘病記がなかなか見つからなくって、大変だと思いますが、 お互いがんばりましょう。 786 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/31(木) 14 00 29 ID DXwrY2Oj うちは犬ですが、1年ほど前、事故により2才で慢性腎不全になりました。 ちょっとレアなケースだと思いますが、 腎不全以外にも内科的な問題が見つかり、腎不全は初期段階ということで、 腎臓用でない処方食を与えています。 腎不全の方は、皮下点滴で何とか現状維持しています。 我が家は、獣医師と相談した結果、このような治療法になりましたが、 若くして腎不全になり、長期間にわたり看護している方のご意見や経験談、 私もお聞きしたいです。 803 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/02(土) 02 35 38 ID qk5UzeLv 799 プレミアムスレでも対話させていただきました。 うちも３歳で血液検査で腎不全かも？？という診断されたものです。 うち、多頭飼いで他に膀胱炎やってしまった子もいてその子も一生療法食になる場合が多くて 普通食に戻すと再発しることがほとんどだと言われたんです。 でも、やはりこれも個体差であるし、もしかすると 普通食でも大丈夫なこともあるって言われ、 試しに普通食に戻して（サプリメントもあげながら） 今再発なしなんです。獣医さんもこればっかりは結果論だから あれこれ試してみて結果オーライなんだと言うことでした。 腎不全は完治しない、というより、 一度壊れた部分の腎臓は元通りにはならないって言ったほうがいいかもしれないですね。 若いネコちゃんだし、療法食っていうのは結局その部分(腎臓）の数値に重点を置いて 治療するものなのでたんぱく質を減らすことでまだ成長過程にあるネコは 他に支障が出るかもって私は考えています。 腎臓は老廃物・毒素を除去できない病気だから 自分はサプリで補いながら質のいいたんぱく質フードを与えたいと思ってます。 もしこれで数値が上がるようならもちろん療法食に戻さなければいけないとは思ってますが。 病気の基本・根本を分かった上で試してみてはいかがでしょう？ もちろん定期的な血液検査や尿検査をしながらですが。 809 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/02(土) 12 45 51 ID KJYS+1Pg ５歳にならない慢性腎不全の猫を飼ってる 777 です。 発症から、３ヶ月ですが、輸液と投薬、療養食で、ここ２ヶ月は、 BUN 20〜30、Cre 1.3〜1.6 に収まっています。主治医によれば これは、猫の正常範囲ですが、うまくコントロールできているのだということです。 猫を見ていると、やはり、水を良く飲む、よだれが出やすい、疲れやすい、 風邪の症状がでやすいなど、以前とは違います。 検査結果の数値だけでなく、猫ちゃんの様子はどうですか？ 本当に、慢性腎不全だというなら、何かしら、以前とは違うと思うのですが。 ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート6より 点滴の開始時期 シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 針は一発で決めろ 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） できれば自宅で輸液できるようにがんばろう ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 病院での輸液と自宅輸液の費用について 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 点滴の開始時期 209 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/10(金) 22 24 24 ID ySbrfBRi うちの猫は第?期から治療しています 獣医師にはCreが2.2〜2.4の頃にそろそろ輸液を始めてもいいかなと言われ 今直ぐじゃくても良いといわれたので、次回までに決めますと保留にしたら 忙しくてなかなか行けなくて、２ヶ月後に検査したらCreが3.0に上昇 あわてて輸液開始した。数値は下がってきたけど凄く後悔した。 食欲あり・バタバタ遊び元気いっぱい・毛艶良好・脱水症状なし〜で気づけなかった。 第?期の頃で２ヶ月に１回、最近はずーと１ヶ月に１回検査しに行ってたのに たまたま２ヶ月あいた時だったので油断大敵です。 まぁうちの猫は高齢だし、たまたま具合が悪くなっただけですが一例として。 210 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 03 34 04 ID 3l165JMK 輸液ってcreがどのくらいになったらするものなんでしょうか？ 211 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 08 02 34 ID ACGcVWoV うちの猫は１６歳のとき、水をよく飲むのに気づいて病院へ。 BUN43.8、Cre2.5で慢性腎不全発覚。 療法食とコバルジンを処方されて１週間後、BUN41.4、Cre2.2。 コバルジンは飲ませるのが難しくてネフガード粒に変更して １０ヶ月後の１７歳の現在、BUN41.8、Cre1.9。 GPTが180（標準22〜84）だったのでウルソ酸を追加。 この間ずっと輸液もフォルテコールなどの心臓の薬もなし。 他の数値（TP、リン、Na、K、CL等）が正常値なので輸液なしで大丈夫なのかな？ みなさん輸液されているようなので、本当にしなくていいのか心配です。 毛玉以外（食事）の嘔吐は週に１〜２回ぐらいあります。 213 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 10 37 10 ID tIJoqSjg 輸液開始は状況によると思います。 うちは長い間一定の数値を保っていたが数ヶ月の間に徐々に数値が上昇 「そろそろ」といわれた先に3.0。 こんな場合は輸液をするのが効果的だと言われました。 勧められた時は2.0以下になるまで週１で何度か輸液しましょう、という感じでしたが 様子を見て２ヶ月ほど輸液を続けています。 １ヶ月目にはCreが基準値内になりました 次の検査でも同様であれば輸液は一旦休止です。 211 療法食とネフガードで数値が安定しているのだったら必要ないと思います。 嘔吐があるのは気になりますよね。 うちも月１、２回ほどあります。 獣医師からは嘔吐が続けてあるようだったら病院へと言われています。 215 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 13 28 21 ID 01lBNFJk 213 210です ウチのはCre2.0を少し前後するくらいで安定してるんだけれども 安定しているから輸液を勧められないのかもしれないですね でも今度の検査の時に念のため聞いてみます ありがとう 216 ：211 2008/10/11(土) 14 11 25 ID ACGcVWoV 213 なるほど数値が安定しているから輸液を勧められていなんですね。 病院が苦手で、輸液に通うとなるとかなりストレスもたまるので 勧められるまで、様子をみてみます。 とりあえず病院に行かなくて出来ることを考えて 水をあちこちに置いてみたり、Ｈ４Ｏも注文しました。 ▲TOP シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 294 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 13 03 15 ID 5dhHm02c 皮下注射に関してなのですが、調べたところ点滴の袋からチューブでつないで 点滴をする方法と、シリンジに必要分だけ入れて、注射のように点滴する 方法があるようです。 シリンジでするほうが簡単で手軽に思えてならないのですが、何かデメリット でもあるのでしょうか？そうでもなければ、点滴〜チューブでする理由がよく 分からないのですが。 ご意見いただけると幸いです。 296 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 14 18 03 ID a/2aFcxy 294 うちは両方経験あるので、参考までにうちのケースを。 当初半年くらいはシリンジで輸液してました。 うちのネコは結構嫌がって暴れるので、 2人がかりで押さえつけてしなければならず…。 確かに注入量が正確に量れるし、時間も速くて済むのですが、 押さえつけられるのが嫌なうちのネコには結構な苦痛だったみたい。 そのうち、1本（50cc）で済んでたのが2本（100cc）使わなければならなくなって、 最中にシリンジを繋ぎ替えるのがかなり手間＆ネコのストレスになって、 輸液パックからライン繋いでの方法に変えました。 これだったら、時間は多少かかるけど、針刺すのが上手く行ったら あとは抱っこして、終わるのを待つだけ。 うちのネコは抱っこは好きなので、こちらの方が合ってるのかもしれません。 今現在、半年くらいこの方法を取ってます。 あとの違いは、料金かな。 シリンジって意外に高いので、ラインからの輸液に変えてからは 結構経済的に助かってます。 参考になるかな。長文スマソ。 ▲TOP 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 343 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 14 44 ID NkN0Z433 近場から電話かけてようやく、自宅点滴を許可してくれる病院を見つけた。 元々病院嫌いな子で、最近はキャリーに入れると怯えて漏らすように なってたから一安心…と思いきや一ヶ月ほど練習に通う必要があるとか。 長い目で見れば、今の内に愛猫に我慢してもらってでも練習につきあって もらうのが一番いいんだろうけど、可哀相でなりません。 そんなに怖がらなくても、大丈夫だよー・・・ 345 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 51 36 ID G+y2VHEu 343 １ヶ月も練習で通うの?えらい長期戦だね 何回教えるつもりなのかな? うちは皮下注射(翼状針じゃないフツーの直針)だけど １回教えてもらっただけ 初めは刺す感覚にビビッたけどね 346 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 20 44 12 ID NkN0Z433 電話では、「来てもらってもすぐ渡せるわけじゃない」「一ヶ月ほど練習」 ということを言われました。 ＯＫもらえるレベルになりさえすれば、一ヶ月より短くて済むんだろうか。 とりあえず今通ってる病院での検査結果報告書を全部持って、 行ってみようかと思います。不安の残る対応されたら断念しようかな 347 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 22 58 43 ID atVEw83q うちも練習は一回だったなぁ。 348 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/31(金) 00 06 36 ID g5khx0UB うちも一回でしたよ。 その後引っ越しで他院も(２件)一回でした。 ▲TOP 針は一発で決めろ 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 06 30 08 ID /HCu3PCj 皮下輸液初心者なんですが、昨日２回ほど50mlの輸液を入れたんですが、 今日もやろうとおもい、猫の背中を探ってみたところ、 何度も刺し直したせいか背中の針を刺す場所が何箇所も赤くなってます。 どうしたらいいでしょうか？ 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 07 11 38 ID p58ogGDv 何度もさしなおさず、一発できめてあげてください 409 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 13 17 36 ID /HCu3PCj 一発で決めれない・・ 刺す瞬間に猫がビクッとして、液を注射針で押し出すときに うなって暴れようとするんです また失敗したかと思うと自己嫌悪に陥ってしまいます 410 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 19 57 38 ID p58ogGDv さす前に皮膚をよくのばしてなるべく身からはなした部位に で打つ前にその場所をもみもみしたりギューっておさえてたりして 感覚を少しマヒさせてからさしてみたら？ 首の後ろとかもネコは親が子の首をくわえるくらいだから皮膚はかなりルーズ 大量にいれると首圧迫して気管がしまりそうだけど 411 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 21 08 56 ID 9UcJWJjp うちは最初こそ嫌がっていたが 今は慣れてスリスリ・ゴロゴロと甘えて動くので困ってる 「痛くないよ」「いい子だね」「もう少しだよ」と声かけしながら 一番痛覚が鈍いと教えられた肩甲骨の下に躊躇せずスパッと打つ 動きそうになったら声のトーンを変えてる 嫌なことの後は良い事があると思わせるため 終わったら餌をあげ「偉いね」「いい子だね」と褒めるのも忘れない 一度刺した注射針は見た目では分からないだろうけど変形するので二度刺しはしない 多少刺した針が動いても二度刺しするよりマシぐらいの気持ちで 緊張すると猫にも伝わるので、根性きめて慌てず騒がず落ち着いて 住んでいる所は寒冷地？ 輸液の温度が低いと尚更異物感があるので暖めるといいかも 暖め方は病院で聞いてね ※暖めすぎは危険なので絶対にしちゃダメ 413 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/05(水) 22 39 57 ID MyJexReY 初めて自宅輸液した時は怖くて、緊張で腹を下すほど調子を崩しました。人間が…。 その節はこちらに泣きつかせて頂き、皆様ありがとうございました。 人間がどきどきしていると猫も警戒するよ。 私も自分が仕事とかでへこんでいる時にはよく失敗した。 しかしそれで自己嫌悪になると、さらに失敗して猫の負担になる。 つか何度もやり直して負担をかけた。 いっそきっぱり中止して、時間を置いて気分を変えたほうがいい。 だから馴れるまでは時間の余裕を持っていましたが、 そのうち生活ルーティンになりました。 うちは椅子の上に乗せて人間がひざまずいているので、 目の前の猫を抱くような感じでスキンシップの時間として そっと保定し、撫でたりくっついたり声をかけている。強く抑えると逆に怒られた。 「おりこうだね〜、すごいねえ！がんばってるねえ！」 「点滴しようねえ。点滴したらきれいきれいなって調子よくなるよ〜」とか 猫なで声で説明したり（笑） 相変わらず点滴は嫌いなようですが、ちゃんと入る位には じっとしていてくれるようになりました。 503 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/22(土) 13 15 48 ID tTZXQY7T 502 ストレスで今は病院へ連れて行ってないとの事だけど、 自宅で点滴だけは続けてあげて欲しいな。 たまにでもいいから…。 何より腎臓には点滴。 猫ちゃん元気に長生きして貰いましょうよ(･∀･) （良かったらネフガードも） 758 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 08 28 55 ID FyLdUr4Y 私も初めての自宅輸液の時暴れて逃げられました。 で、嫌いな爪きりも寝てる時なら出来る子なので寝込みを襲ってwみたら成功。 うちの子がたまたま運良く眠りが深いのかもしれませんが… ▲TOP 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 617 ：601 2008/12/06(土) 14 42 51 ID SSGlx28S 自宅輸液はじめて間もないんだけど 高い確率で、針が筋肉にささっちゃって、血を出してしまいます。 どうしたら、うまくできるんでしょうか。 筋肉にささらないようにする方法ってありますか 620 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/06(土) 16 17 28 ID 9VcXTyss 617 お役に立つかどうかわかりませんが。 背中というか首の後ろというか…皮膚を2本指でびよんとつまむことはできますか？ うまくつまむと三角形に皮膚が伸びるので、その三角形の真ん中よりやや下辺り、 そこに水平よりやや斜め上から針を入れます。 …もどかしい説明でごめんなさい。 針はどんなタイプですか？うちは現在、翼状針（21Ｇ）ですが、 最初はもっと太くて長い普通の針（ゲージ忘れた）だったので とてもやりにくかった。 細い分時間もかかるけど、猫の負担は少ないんので 今の針で正解だと私は思ってます。 お互い頑張りましょう！ ▲TOP 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） 751 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 12 58 38 ID 0O0euiQt 自宅点滴初心者ですが、教えてください。 多少なりとも、針の刺し口から血が出るってことは 指し方がまずいということでしょうか。 筋肉に刺さってるということでしょうか。 752 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 50 49 ID 47i+j27e 752 どうなのかな…うちは今まで４０回くらい輸液してきたけど、 終わって針を抜いたあとの消毒綿に血がついていたことはなかったと思います 針の太さ＆長さも関係してくると思うので、病院で相談されたらいかがでしょうか 753 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 59 27 ID 0O0euiQt 752 レスありがとうございます。 針は２０Ｇ×1/2ってありました。大きいんでしょうか。 今日は針刺して、ライン開放して液出したら ウ〜ッと怒り出したので抜いたらじんわりと血がにじんでて ２回目トライしてもやっぱり同じくウーッとうなるので抜いたら血がにじむ。 ５０ccほど入ったのでやめました。 針さすときは痛がらないけど、液だしたら怒るんで ビタミン剤（VB12）入ってるとしみると、上のほうのリンクのサイトにあったので 怒るのはそのせいかも。でも血がにじむのはまた別問題なんですが・・ うまくいかないと、落ち込みますね。はぁ。輸液は５回目くらいですが早く上手くなりたい。 754 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 19 34 04 ID 01N2qHWR 753 気負わず頑張ってくださいね 応援することしかできませんが・・・ 私は21Gの針を渡されたのですが 初回の時の、絶叫して暴れる→押さえつけて実行するも痛がる→血が出る のコンボでこちらが参ってしまい、病院通いに戻りました。 猫ちゃんにもよるんだろうけど、点滴は戦いですね・・・ おうちですっとできるのが一番なのになあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 ▲TOP できれば自宅で輸液できるようにがんばろう 756 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 23 49 14 ID /MMxn2+R 自宅で点滴出来ていいなー。 うちは出来ない病院。 いろいろ病気があって他所の病院に行くのも 検査が重複して大変だろうから他所には行ってない。 今は抗がん剤も使っています。 幸い、腎不全の数値は少し良くなってますが。 何が言いたいのかというと、 自宅で出来るのだからガンバレということ。 わからなければかかりつけの先生にわかるまで聞けばいい。 自宅で輸液出来ない人よりは数段恵まれている。 私は毎日仕事の合間に点滴に通っているよ。 ごめんなさい。余裕が無さ過ぎですね。。 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ ▲TOP ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 760 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 53 45 ID JOGm24Xg 追加。 液の温め過ぎには注意。念のため。 そういえば 以前、点滴終了間際にちょっとぼーっとしてて 気がついたらパックもラインも空で、空気がはいっちまったことがあります。 （簡易ポンプで圧力かけてます） じゅぶじゅぶっていう音にはっとして あわてて止めました。 皮下なんで多少空気が入る分には大丈夫なんだけど 毛皮をつまんでみたらなんか広範囲でプチプチ(*_*;)いってて… にゃんこはうーうー怒るし。 次の日に、まだプチプチいってたんで病院につれってたら ちょっと感染症起こしてるかもってんで 抗生物質注射してもらって大事なくおさまったけど もう、泣いてにゃんこに謝りました。 ちょっと点滴に慣れてきたぜい、って頃にやらかしたミスでした。 長丁場なんで、うまずたゆまずあせらず、みんな頑張ろうぜ！ ▲TOP たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 800 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 11 07 10 ID LedxtP5s 20歳牝猫ミックスです。 元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、 慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。 昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、 クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと 余命宣告を受けました。 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 数字の経過は下記の通りです。 クレアチニン 初日5.5→3日目5.9→4日目7.2 BUN 初日178→105→100 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 どう思われますか。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 17 44 24 ID 5gzuMlNp 800 うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され 通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し 11月から自宅輸液をしています。 昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から 自宅輸液をしておけばと、後悔しています。 800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら 自宅輸液をお勧めしときます。 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 13 35 ID Xf6K3XqK 800 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 通院点滴は皮下ですか？10時間ってことは静脈かな？ （皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました） 800さんの獣医師さんは 毎日点滴してもCreが上がっていて、 年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います 今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので 何があってもおかしくないとも思います（ゴメン） ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで ・食事療法（処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの） ・活性炭（=吸着剤）とACE降圧剤の投薬 ・定期的な輸液 くらいしか現状はできないと仰っていました ほとんどの猫ちゃん（特に高齢）にとって腎不全は通る道です、とも… 腎移植を行っている動物病院もあるようだけど ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません… 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 私のところも同じですよ 余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから 悲観的にならないでできることをやってあげましょう！ 803 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 19 08 ID Xf6K3XqK 800 追記です 活性炭（吸着剤）は処方されてますか？ もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも… 処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください（血圧を下げる薬なので） 有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも 少し治療方針が掴めるかもしれません wiki ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/ 804 ：800 2008/12/28(日) 21 00 39 ID THNL+Shr 801 回答ありがとうございます。 慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。 802 回答ありがとうございます。 静脈点滴です。 脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 活性炭は使ってません。 今度聞いてみます。 805 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 00 03 57 ID pox35jjB 804 静脈点滴だったんですね 20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ 脱水症状を和らげるのには 801さんと同じで やっぱり定期的な輸液（点滴）が一番だと思います 他にはスープご飯で補ったり 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 口内炎治療ならステロイドの他に 556, 561, 788, 789辺りが参考になると思う あと 683, 786も 寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね 806 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 01 33 21 ID /P4ye1aU 797 全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。 不安にさせてしまってごめんなさい。 いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね… 804 個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、 皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。＜自宅皮下点滴 食事は何をあげていらっしゃいますか。 20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ 様子を見るとか。 食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。 余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は 絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。 どうしても不信感？の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して みるのも良いかもしれませんね。 807 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 12 41 ID wDivMZGK 805 その中でドラッグストアで買えるものはありますか？ 808 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 17 17 ID pox35jjB 807 ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです 物によっては医薬品扱いになるので もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います 837 ：800 2008/12/30(火) 13 02 20 ID eBKQAyEp みなさま、回答ありがとうございました。 また、返事が遅れてすみませんでした。 現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。 ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、 今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、 皮下点滴メインに切り替えるつもりです。 餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、 逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。 wikiとスレで更に勉強して頑張ります。 ▲TOP 病院での輸液と自宅輸液の費用について 812 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 01 06 ID xp2Bx4Oo 病院で乳酸リンゲル液（ソルラクト）を400〜500ml皮下輸液しています。 費用は2700円です。 値段的にはこんなものなんでしょうか？ 正直、二日、三日毎に病院に通うのは経済的に無理です。 自宅輸液してらっしゃる飼い主さんもここで良くお見かけします。 自宅輸液について思いきって先生に聞いてみるべきでしょうか？ （なんか聞きづらい感じの先生なんです……） その場合、費用は幾らくらいかかりますでしょうか？ どっち道、検査（BUNの数値が下がっているかどうか）しないといけないだろうし、 定期的に病院にはいかなきゃいけないとは思うのですが、 経済的負担が軽くなるなら自宅輸液にしたいのですが。 813 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 23 21 ID urCVVFjU 812 先生に聞いてみるしかないですね。 ダメなら病院変える事も考えて良いのでは？ これから先の事を考えたら、自宅輸液は大前提ですよね。 うちの場合は、リンゲル液250ｍＬで１０００円、針が18Ｇ21Ｇ各３０円、 シリンジ20ｍＬが１００円です。 １回に50ｍＬ輸液しているので、１回あたりのコストは４６０円です。 ちなみに、同じ内容を病院でやってもらうと２５００円でした。 814 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 31 48 ID pox35jjB 812 自宅輸液しています ウチもソルラクト（1パック500mL）で、1回200mLを週3回やってます 自宅輸液は確か1パック1000円だったかな？＋針代やライン代など 通院時だと処置込みで1回200mL1500円〜2000円前後だった気がします ウチはすぐに自宅輸液に切り替えたので失念…参考にならずゴメンなさい 長く付き合う病気だから費用のことも気になりますよね 治療方針は遠慮などせずにどんどん聞いてみたほうがいいですよ 色々聞かれて嫌な顔をする獣医師さんなら私だったら転院してしまうかも 自宅輸液は衛生的な面から勧めない獣医師さんも居るようなので もし掛かり付けの獣医師さんがそうだったら 自宅輸液OKな獣医師さん（動物病院）を探すのもありだと思います 通院だと猫ちゃんもストレスあるしね 815 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 13 37 11 ID xp2Bx4Oo 813-814 丁寧にお教え頂き、ありがとうございます。 やはり経済的にも自宅輸液について先生に一度聞いてみようと思います。 断られたら病院変える事も視野に入れて考えてみようと思います。 ネットでも色々調べたりしたんですが、何分初めてのことでして、右往左往してしまって……。 うちの子は引き付け発作（先生は貧血だと仰っていましたが）みたいなものを起こすのですが、 慢性腎不全では良くあることなのでしょうか？ また数値が下がればおさまるんでしょうか。 BUNの数値が下がるのは、最初のうちだけだと聞いたのですが不安です。 817 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 14 35 06 ID CXS6D6JE うちは幸い身内に獣医がいるので、かかりつけ医同意の下、その人に買ってもらっている。 ソルラクト250ｃｃ×２０パック、ライン５０個、21Ｇの翼状針５０個、 これだけ買ってトータルで７０００円弱だった。 …原価なんてこんなもんなんだよね。 823 ：◆awD8YGlsKg 2008/12/29(月) 17 32 24 ID Dw6HEjcK ソルラクト500円 針10円 綿花タダ チューブ不明 全て一個当たり 824 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 17 55 53 ID g+QFe9jW 823 安いですね。 うちのいってるとこ、ソルアセト１４００円 チューブ３００円 針１０円 消毒綿サービス 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 ▲TOP 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 825 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 18 28 52 ID AMmoNxFx 今の病院ではソルラクト（＝乳酸リンゲル）、 前の病院では等張リンゲル糖と書いてあったなあ 酢酸リンゲル液というのが一番いいと聞きます 827 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 22 11 03 ID xp2Bx4Oo 817 823 羨ましいです。 うちにも医療関係者が居ればなぁ。 824 825 ヴィーンＦってやつですかね。 ソルラクトも人間用だけど今は人間にはもうほとんどこのヴィーンＦを使うそうですね。 ただソルラクトよりやや高めだとか。 ソルラクトもソルラクトＤという種類のものもあるみたいです。 素人なので細かい事は良く分かりませんが。 841 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/30(火) 14 30 50 ID Xzu7m9yc 824-825,827 皮下輸液に使うリンゲル液について書かれているブログを見つけました ttp //ganbaru.exblog.jp/1112723/ ttp //ganbaru.exblog.jp/1304566/ まとめると、 ■ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ・肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある ・人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている ・値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い ■ソルラクト＝乳酸リンゲル液 ・動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い ・腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない？ 870 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 07 49 58 ID 7cBUfVT5 841 皮下輸液に使うリンゲル液についての補足記事追加です http //questionbox.jp.msn.com/qa3710250.html http //questionbox.jp.msn.com/qa2138416.html http //dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/E15.htm http //bluestar2.a-thera.jp/article/1293806.html ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート8より おなかが張った状態で輸液はダメです。 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 輸液用の針・針のサイズについて。 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには おなかが張った状態で輸液はダメです。 13 ：12 2009/04/03(金) 01 21 14 ID odi7g3sC ・皮下輸液 皮下注射 うちの場合、猫の腎不全の症状の緩和のために獣医さんの指示で 自宅で定期的に皮下に輸液をしていましたが、 あるとき猫が脱水など衰弱していたため、少し多めに輸液を入れようとしました。 獣医さんからは注射針とシリンジをもらっており、 普段は肩甲骨の付近からシリンジで皮下注射という形で 背中に50mlほど注射で入れていたのですが、 太もものほうが毛細血管が多く吸収が早いということを聞いていたので、 肩甲骨以外に太ももからも注入しました。 それから一晩立って猫の様子を見たのですが、 おなか張っていて、おしっこはしていませんでした。 膀胱にも尿はほとんどたまっていない状態でした。 普段はちゃんと注射したらおしっこをしているので、これは変だと思いつつ、 猫のおなかが張っている状態で再び皮下に輸液を注射してしまいました。 その結果、猫のおなかが皮下に入れた輸液のせいで、さらに張っていて、 呼吸が苦しそうになってしまいました。膀胱にも相変わらず尿はたまっていません。 おしっこもしていませんでした。 今となっては想像になってしまうのですが、 おそらく皮下に注射した輸液がうまく体内をめぐることができずに、 腹水になってたまったのかもしれません。 皮下輸液をするときは、おなかの張り具合と膀胱のふくらみ具合、 そしておしっこの量などを確認してから輸液すべきでした。 おなかが張った状態で輸液はダメです。。そして輸液の量は多すぎてはダメです。 老猫で末期の場合は注意を。。 ▲TOP 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 15 ：12 2009/04/03(金) 02 15 29 ID odi7g3sC ・カロリーの重要性 皮下輸液をすると、輸液だまりができたり、脱水症状が緩和されたりして 本来の猫の状態より太って見えることがあります。 そして時には、細い猫でも猫の体が水を蓄えてかなり太って丈夫に見えることがあります。 うちの猫の場合、嘔吐→脱水症状のコンボを頻繁に起こしていても、 皮下輸液をすると猫の体調も食欲も戻ることが多かったんです。 私は水分さえ取れば、大丈夫なんだと思って、 猫の体調が悪いときは水分補給を第一にして、 食欲がないときも水分をとって脱水を緩和させれば そのうち勝手に食べるだろうと思っていたんです。 ガリガリにさせ細ったときも、 皮下輸液をすると皮膚が丸みを帯びて体格がよくなったように見えていました。 それでも水分を補給させてやると、猫の食欲が戻っていましたから、 体調が悪くなったら水分さえ皮下に入れておけば大丈夫だと信じてやみませんでした。 愚かなことに、猫が太ったと思ってもそれは皮下の水分で丸みを帯びていただけで、 筋肉や脂肪がどんどん落ちていたことには気づきませんでした。 私は猫の水分補給だけにしか目がいかず、 カロリーにはあまり神経を使っていませんでした。 腎不全の浮腫を筋肉や脂肪と勘違いしていたのだと思います。 そして猫が食事も水もまったく口にしなくなったとき、 初めて水分よりカロリーのほうが強制的に摂取させることが難しいということに気づきました。 皮下輸液ではカロリーを取らせることができませんから。 私のように猫の体に蓄えられた水分を筋肉や脂肪と勘違いせずに、 猫の水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください。 緊急用に前もって高カロリーの栄養剤も準備してやってください。 長文失礼しました。 16 ：12 2009/04/03(金) 02 21 34 ID odi7g3sC ↑ 特にうちのように元々細い猫ちゃんはカロリーがほんと大事だと思います。 体細い分、水分補給や浮腫ですぐに体格がよくなって見えてしまうことがあると思うので。 ▲TOP 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 190 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 20 11 22 ID rjjMQOLH 先ほど初自宅輸液に挑戦しました 結果は大失敗… 針を刺す瞬間躊躇してしまい二度も刺し直すという不手際を犯してしまいましたもう情けない… これで猫が点滴恐怖症にならなければいいのだけど 191 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 20 19 13 ID 8aSpzcDh 190 意外に平気ですよ、猫は。時間が経てばけろりと忘れてますから。 むしろ人間の方が恐怖心抱いてしまいがち。 とにかくリラックスしましょう。 針を刺すときは、ここと決めたら躊躇せず一気に！ 翼状針ですか？それなら刺し過ぎることもないし一気に攻めても大丈夫です。 慣れてくると呆気ないほど簡単に出来るようになりますよ。 頑張りすぎないでくださいね。 192 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 21 52 47 ID rjjMQOLH 191 励ましの言葉ありがとうございます。すごく気持ちが前向きになれました！ 針は翼状針です。 病院ではなんとか出来るようになっていたのですが 実際やってみると… でも、気持ちを強く持って頑張ります！ ▲TOP 輸液用の針・針のサイズについて。 246 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 07 46 58 ID gSomru0b これだけだと建設的ではないので輸液用の針について質問してきました 針を刺す時に痛がる事の方が多いので針のサイズを変えたいと申し出たところ、 別のサイズの針をお試しでいただけたので、ぷちレポート 使用しているのは翼状針ではなく、輸液パックから直接落とすタイプです 今までは18Gの1と1/2（長さ38mm）を使用 この針だと太いし長いので、ウチの1回200mmの輸液も早く済んでいましたが 刺す時は結構痛がり、そのうち痛さの恐怖心からか嫌がるようになってしまい、 だんだん刺すタイミングも難しくなってしまっていました そこで、細い針や短い針（20Gの1と1/2＝長さは以前のと同じで径が細いタイプと 21Gの5/8＝長さ16mm、長さも太さも以前より小さいサイズ）で試してみたところ 割と順調でした この2つを試して、21Gの針へと変更 長さが短い分、たまに針自体が抜けてしまうことがあるのでそこだけ注意する必要があります 輸液が落ちる早さは差ほど気になりませんでした 猫も痛がる事が減り、飼い主側の不安も減ったから良かったです まぁ痛点は刺す場所に因るところが大きいと思いますが 針のサイズで少しでも痛みを和らげたら…と思う方は試してみてもいいかもしれません 余談ですが、針を刺した後にテープなどで固定している方を見かけますが 万が一暴れた時の事を考えると針は抜けた方が安全ということでした 仮に一度で輸液しきれなくても 落ち着いてから再度残りの分を入れることもできるし、その方が確かに安全とのこと じゃあ入れる場所を確保している静脈点滴はどうなの？という疑問については こちらも確かに固定していると考えられますが 静脈を確保しているのは針自身ではないから安全とのことです 247 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 07 55 58 ID gSomru0b 連投すみません 静脈路確保について補足です 静脈路確保は針やチューブで行うことが多いですが、 針を刺している状態の多くは動物病院内の治療な中であるため 猫が暴れることが少なく、暴れても限度があり、 万が一があっても獣医師がすぐ対処できるので針での固定もするそうです チューブでの固定はもちろんずっと安全です 言葉足らずで申し訳ない… ▲TOP 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 264 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 22 42 07 ID bqan5Nax 輸液について質問です。 輸液する分（たとえば50mlなど）と同量の水を猫が飲んだとしたら 輸液するのと効果は同じなのでしょうか？ うちの猫は結構飲ませようと思えば飲んでくれるので 効果が同じだったら輸液より水分補給という形のほうがいいかななんて 思ったりしたんですが。。。 265 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 22 53 44 ID Z2FnhbZT 静脈＞皮下＞飲 効果は同じではないです。 ▲TOP 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 305 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 04 20 ID WjhIRalE 302 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました した方がいいのかな？ 306 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 36 14 ID OhY4ypNh 305 別の病院の方で言われたの？ 最初の病院で3日入院された時は検査前後の数値は変わらなかったのかな？ 3日間の静脈以外に一度も点滴はされてないと言う事だよね。 治るとは言わないけれど腎臓負担軽減には点滴が絶対だよ。 309 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 55 37 ID WjhIRalE 306 最初の病院では血液検査のみだったので 他の病院でも入院してエコーや針刺しての検査して 肝臓は萎縮し始めでまだ機能はしてるとのことでした そのときに３日間点滴してました ステージ４ってことでした 横になるとプルプル小刻みに震えるのが気になりますがそれ以外は今は普通に生活してます 310 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 07 24 ID OhY4ypNh 309 先々週の3日間の点滴以外は一度もしていないって事でしょ？ で、そこの病院で「食欲があるなら点滴不要」と言われたのだよね？ ステージにかかわらず少量でも点滴は続けた方が猫ちゃんに良いと思うけどなあ… 腎臓の機能がかなり少なくなっているわけだから、その分負担が大きいから。 点滴でどんどん毒素をおしっこで出させてあげた方が楽だと思う。（個人的主観です） 311 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 19 44 ID Ej0yuBAX うちの猫さんは最期まで食欲あったけど 輸液あるなしではやっぱ体調が違ってたよ。 312 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 48 04 ID WjhIRalE 310 一回目の退院後は毎日家で100mlの補液をしてました 今週の月曜日に退院してからは自宅ではしてません 今日したいと思います 311 そうでしたか… 今日から補液再開したいと思います 315 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 20 05 04 ID OhY4ypNh 312 うんうん。 自宅にストックがあるならやってあげた方がいいと思いますよ。 少しでも元気に長く一緒にいたいよね。 316 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 21 32 23 ID 7FcbtONY 312 再開する、ってのは先生に相談してからですよね？ ここの住民は自分の経験から善意でレスしてくれているけれども、獣医さんではない 自分で勝手に判断して薬を増やしたり減らしたり中止したり再開するのは危険です レスする人は「獣医さんに見せるのは自分の感覚だと当たり前だから」という感じで 言葉を省いているようにも見えるから注意して欲しい 320 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 45 16 ID OhY4ypNh 316 そうですよね。失礼致しました。 しかしなんで獣医さんは食欲あるなら点滴要らないって言ったんだろうね？ ストレスとか金銭的な事とかなのかなあ。 まさかステージ4だからって事じゃないだろうし… ▲TOP 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ 355 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 23 52 35 ID 1smOhU8r 輸液をした日にご飯をほとんど食べてくれないのですが、 これって普通なのですか？ 輸液で栄養入ってるから食べないのですか？ と獣医さんに聞くと そうですねと言われたものの納得できず・・ 356 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 05 37 04 ID n8AKd8qT 355 うちの子も輸液した後はあまり活発には動かないですよ 食事もすぐには食べません。初めはそれを不安に思いましたが今では気にしなくなりました 半日位過ぎると猫も調子がいいみたいだし ただ、輸液では栄養補給って出来てないと思いますけど… そもそも栄養補給する成分入ってましたっけ？ ちなみにうちの子はビタミンが入った輸液だと体を触ると嫌がりました 先生いわくビタミン類はしみるらしです 367 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 11 29 06 ID 5+yxwObp 355 輸液すると体液を循環させるのに体力を消耗するみたいです。 弱ってる子は特に。内臓が一生懸命働いてるから うちのぬこさんも輸液後はぐったりでした。 382 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 22 46 31 ID PqhZIppl 355 うちの子も2日に一度輸液に病院へ通っていますが輸液した当日は あまり食べません。(夕方に病院へ行きます) 明くる日には食べます。 先生が次の日の午前中くらいまでは体がだるい感じかもしれないと 言われました。 今日もウェットを少し食べましたがドライは食べずテレビ台の後ろ に入って出てきません。 384 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 33 32 ID I7DjDjGP 355 毎日100ml輸液してるけど、食欲は割と安定してるかな 輸液よりも気温の方が食欲に関係してるんじゃないかと感じます 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/18(月) 21 07 32 ID 4i+5L7R2 週3回輸液を続けはじめましたが、食欲はあがるどころか少なくなっています。 少量食べるだけです。 箱すわりしている時間がすこし多くなっているようにかんじますので よくはなっているのかなと思っていますが。 嫌がる猫ちゃんを無理やり病院に連れて行っているわけですが、 輸液で猫ちゃんのだるさつらさは緩和されていると 信じていいのですよね？ 452 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/18(月) 22 16 36 ID bKAlwMf/ 447 絶対にとは言えないが、医療関係者は余命を短めに宣告する場合が多い。 俺の私見だからソースはないが。 449 人間でも点滴すると空腹を感じなくなったりするよ。 点滴の種類によりけりだけど、最低でも必要な水分だけは点滴で採れてるわけだから。 猫ちゃんのストレスがあまりに大きいなら自宅輸液を検討なさっては。 ▲TOP どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 383 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 02 24 ID /AqvizUe 自宅皮下注射を始めました。今まで病院では透明の液体だったのですが 自宅では黄色い生理食塩液というものになりました。 自宅ではじめるということでソルラクトかヴィーンFというのを渡されると思ったのですが。。。 私のやり方が悪いのかわからないんですが液を注入しはじめると 猫が嫌がっているような感じなのです。（鳴いたり動き回ったり） 病院ではおとなしくしていたのでびっくりしてしまい５０ｍｌのところを ２０ｍｌしか注入できませんでした。 ｎｅｔ上で検索したところ生理食塩液は浸透性が良くないために 痛いのではないかとの書き込みがありました。 生理食塩液をを使われている方いらっしゃいますか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 猫ちゃん嫌がったりしていますか？ 385 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 40 10 ID I7DjDjGP 383 Wikipedia より 生理食塩水 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%90%86%E9%A3%9F%E5%A1%A9%E6%B0%B4 ↑にリンゲル液について触れられています 腎不全wiki http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/34.html より ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ソルラクト＝乳酸リンゲル液 とのことなので生理食塩水でも問題無いのではないでしょうか それから生理食塩水は無色透明だったと思ったのですが 黄色いのは恐らくビタミン剤か何かが入っているのではないかと 少し↑の方にもビタミン剤入りの輸液は痛がる、という書き込みもあるので 気になるのなら輸液の成分を獣医師さんに確認してみてはどうでしょうか 386 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 40 58 ID MbG46mCW 383 なんでその場で生食にした理由を先生に聞かないのさ？ そんで黄色いのはたぶんビタミンが入ってるからで それが滲みるんだろうと思いますよ。 あとwikiでも読んでみてね。 点滴のページ ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/34.html 389 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/14(木) 07 36 32 ID x9nG5GnH ビタミンがしみるんですね。。。 しみないほうがいいけどビタミン入ってたほうがよさそうですよね・・・ 先生から受け取ったならすぐ聞けたんですけど お会計の時に他の薬と一緒に”これです”って渡されたので聞けませんでした。 次回の診察のときに聞いてみようと思っています。 385さん 386さんありがとう ▲TOP 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには 463 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/19(火) 02 47 05 ID OALYDbf1 460です。 自宅での点滴は許可していない病院にかかっています。他もあたってみましたが どこも許可していませんでした。 そして今まで強制投薬（お薬、サプリメントなどを混ぜたものをスポイドで飲ませてました）も 一週間くらいは可能でしたが、 拒否の仕方がうまくなってきてそれもできなくなったくらいですので、 自宅での輸液を許可してくれるところがあったとしても、 自分でうまくできないかもしれません。 栄養チューブ、処方食などはネットで購入していましたが、 普通食はどこで購入してよいかわからず市販のものをあげていました。 明日にでもひとつひとつ検索してみるつもりです。 うちの猫ちゃん、夜はずっと寝ていたのですが、 このところ夜中に起き出したり寝てないときがあるようになりました。 これは状態が悪くなっているのでしょうか？ 今は、吐く音でわたしは目覚めたのですが。 箱座りか、丸くなって頬を布団に付けているかです。（元気な時の丸くなり方とちょっと違います） 明日病院で聞いてみるつもりですが。 みなさまありがとうございます。 泣かないで頑張るつもりです。って書きながら涙が出てくるのですが、 泣いたとしてもしっかりこの子を見ようと思っています。 またよろしくお願いいたします。 465 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/19(火) 03 36 10 ID MzjMjtPM 463 BUNやCreの値はどうですか？年齢は？腎不全と診断されてから輸液に至る期間は？ 食欲は彼等にとって生きるバロメーターですから，それが落ちてくるのはヤバいです。 尿毒症が悪化して気持ち悪いからでしょう。食欲も落ちます。 夜中に起きたり吐いたりもそれです。 さらに酷くなると夜鳴きをします。 輸液は背中への皮下輸液ですか？ 静脈からの輸液（皮下輸液より効果大です）が必要な気がします。 なぜかかりつけの獣医はそれをしないのでしょう？転院も考えた方がいいかも？ 一週間入院して静脈から輸液(吐気止め， 食欲増進剤，栄養剤諸々入り)してもらって，持直すケースがあります。 自宅輸液は，それを許可してくれる病院を探すんです。必要なら他府県にでも行くんです。 最初は獣医のレクチャーを受ける必要がありますから連れていく必要がありますが， 上手く出来るようなら，後は輸液セットだけ取りに行けば良いのです。 多少遠くとも何とかなるでしょう。 不安なら入院期間を延ばして，アナタが輸液のレクチャーを受けに通えば良いです。 獣医からOK貰えたら，連れて帰れるじゃないですか。 私も7年前，泣きながら自宅捕液をしてました。馬鹿で無知で弱い自分を呪いながら罵りながら。 最初から強い飼い主などいませんよ。頑張ってください。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート7より 点滴の量や回数について 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 皮下に空気がはいってしまった！ 末期のときの毎日の点滴量について 点滴の位置はいつも同じですか？ 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 点滴の量や回数について 73 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 03 15 43 ID ed4yuJoI 最初に連れて行った病院で生理食塩水と書かれていたバッグから点滴を受けていたのですが 自宅輸液をしたいと思って転院したところ、渡されたバッグはソルラクトでした。 生理食塩水とソルラクトは同じ物ですか？ １回５０ccずつ入れていくんですが、回数についても悩んでます。 BUN50 CRE4くらいの猫だとみなさんどれくらいしてますか？ 先生は「あまり神経質にならないで ３日に１度とか１日おきとかでもいいですよ」と言ってましたが 不安なので毎日やっちゃってもいいでしょうか？ 経験談を聞かせていただけるとうれしいです。 79 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 11 18 17 ID R2FUx70M 73 うちの猫はもうちょっと数値が低いですが、1日置きです。量は150ＣＣ。 量の違いかもしれないけど、一晩で吸収しきれないときもあるので。 ただ、量や回数は獣医さんと相談して決めた方がいいですよ。 ▲TOP 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 102 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 04 47 30 ID nSXOU8Lw 最近自宅輸液を始めたのですが、猫さんがすごく嫌がるので悩んでます。 液を注入している間、ずっとうにゃーうにゃーと泣いて、体をよじって逃げようとします。 押さえつける保定係がいないととても１人じゃ出来ない。 色々ブログとか読んだらおとなしくやらせてくれる猫さんが多いみたいですが、 うちの子がわめいて逃げようとするのは痛いからでしょうか？ 針を刺すのはいつも１発で決めてますし、突き抜けたことも血が出たこともありません。 正しい場所に指してないと、シリンジを押しても液が入らないって言われたんですが、 シリンジを押せなかったこともありません。 筋肉に当たっちゃってるのかな？だとしたらそれが分かる方法ってあります？ それか、液を温めてないから違和感で嫌がるのでしょうか。 あまりにも嫌がるのでなんか可哀想で続けた方がいいのか悩んでます。 あと、延長チューブの中の空気を抜くのを忘れてしまったことがあるのですが、 病院では皮下の場合多少の空気は大丈夫って言われましたが、ほんとに大丈夫なんでしょうか。 104 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 14 ID 1vmqDO6r 102 これはあくまでも我が家の猫の場合なのですが… 輸液が冷たいと露骨に嫌がります。 パックをジッパー付のパックの中に入れてからお湯につけて暖めてからだと ほとんど嫌がりません。 温度は人が触ってみて暖かいと感じるくらい。 後は、猫も人も馴れ、じゃないでしょうか。 空気については、ごめんなさい、私もわかりませんのでお医者さんに聞いてみては？ 106 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 50 10 ID xzAj7DJQ 104 うちの子、病院で輸液してもらう時、ブルブル震えるんですけど そうかぁ。寒いのかも知れないですね。 108 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 08 35 55 ID nSXOU8Lw 104 ありがとう！輸液が冷たいのってやっぱり嫌なんですね。 今日はあたためてやってみます。 うちは少量ずつの輸液なので、１つのパックを２週間くらいで使い切るのですが、 何度もあたためても品質は大丈夫なものなのでしょうか？ 猫さん、私のことを「注射してくる嫌なやつ」って認識したみたいで おなかすいた時以外は近寄ってこなくなってしまいましたorz さみしい・・・ 115 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 15 44 21 ID cEuoGZqq 108 104です。 輸液は何を使っていますか？ もしソルラクトだったら、250ｍｌ入りのパックがありますよ。割高にはなりますが… （ソルラクト以外は500しかなかったと思います） 我が家はこのパックを2回に分けて使っていますので、温め回数は2回です。 我が家の子も、最初は輸液の時間になると逃げ回っていましたが、 ここまで3ヶ月ほど続けてきたら、馴れたのか諦めたのか、大人しく捕まるようになりました。 でも、ため息つくんですよ、毎回。見てると切ないです… お互い頑張りましょう！ 131 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 04 46 26 ID 4U626JLO 115 108です。 ありがとうございます。言われた通りに今日はあたためてやってみました。 うにゃうにゃは言いましたが、絶叫して嫌がるほどではありませんでした。 やっぱりあたたかいほうがいいんですね！ うちはソルラクトですが５０ccずつの輸液なので ２５０を買っても５回温めることになってしまいます。 品質的にどうなのかは、明日新しいパックを買いに行く時に聞いてみます。 終わった直後に手のひらからお気に入りのカリカリ（ヒルズkd）を ２粒あげたら機嫌が直ったようで いつもなら注射直後は走って逃げて半日は他の部屋に閉じこもるのに、 今日は私のそばに居続けてくれました。うれしい！ ▲TOP 皮下に空気がはいってしまった！ 160 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 22 44 38 ID XcYpU4Sh 輸液ルートのエア抜くの忘れて体に空気入ってしまった プキュプキュいってるけど大丈夫なのかな いつも、嫌がらずやらせてくれるのに 初めて猫に怒られた… 161 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 23 38 47 ID GHwTzXJ5 160 気になってググったらちゃんとwikiにあったよ… 明日念のために先生に診て頂いてはいかがでしょう。 162 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 00 04 04 ID 2/d7MWnx 161 困ったことにかかりつけが火曜日まで休みなんです 多少は大丈夫って書いてあるのは見つけたんだけど ヘコむ 163 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 03 05 38 ID AJlYzrhk 私指導うけたとき、ラインのエア抜くなんて教えてもらわなかったよ。 164 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 08 54 39 ID 2/d7MWnx 163 ぇえ！ 結構テキトーなもんなのかしら… ちなみにうちはパックにラインで点滴してるんですが 針先からピューと出してからやるよう指導されました ▲TOP 末期のときの毎日の点滴量について 310 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/03(火) 22 50 41 ID potWgNT1 末期で毎日皮下点滴なんですが 病院によって100CC入れるところと350CC入れるとこがあるんですが 猫にとってどっちがいいんでしょうか？末期の方教えて下さい。 どっちの病院に通うか悩んでます 312 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 00 34 14 ID Q3QR5k5I 310 腎不全も末期になると、身体の水分が尿として排出されずにむくむ場合があるので その場合だとたくさんの皮下点滴をしてもかえって身体に負担をかけるそうです。 まずは病院でどちらの量が効果的なのか説明を聞いたほうがいいんじゃないでしょうか。 これでちゃんとした説明をしてくれない病院は避けたほうがいいのかも。 313 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 01 12 17 ID tXmsTT72 312さん ありがとうございます。 100CCのとこは 猫への負担が少ないと。350CCのとこは24時間脱水にならないからと言うし。 悪いものを尿として出すからとも言うし。病院によって色々なんですよね。。 314 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 11 53 40 ID LlSmd0L5 310 体重によっても違うかもしれませんが うちは最高でも250CCだった。毎日350は入れすぎではないでしょうか。 おしっこがでなくなったら要注意です。 沢山いれたら、輸液コブがちゃんとなくなってるか、おしっこがちゃんと出ているか など獣医と相談しながら次入れてくださいね。 その辺をチェックしてくれる獣医さんのほうがいいです。 315 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 14 33 34 ID tXmsTT72 314さん ありがとうございます。 3.3キロしかない猫だし、 私も350CCはどうかと思いつつ、 獣医には言いづらくはいと聞くだけでした。 獣医ともう一度話してみます。m(__)m。 318 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 19 17 05 ID 5O/SLeVw 315 こことまとめwikiの水分補給を見てください。 近い数字になってると思います。 350も入れたら肺水腫になるんではないでしようか？ 結構輸液から肺水腫起こした報告がありますので。 http //dogcat11221122.hp.infoseek.co.jp/intravenous-infusion.html 100CCでも毎日ならば脱水起こすとは思えないのですが、いかがでしょう? 食欲廃絶・水も飲まないなら別ですが、、。 326 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 23 55 16 ID 8UvIgOQ3 315 ウチの猫は体重4.7〜5.0kgで1回250cc、週2回って言われてます 週3回の時は1回の量は200ccで調節してる 輸液過多は心臓や肺に負担がかかるから、確認されることをお勧めします 輸液はオシッコがちゃんと出ている猫ちゃんじゃないと危険なので 普段オシッコが出ていて、心臓や肺に異常が無ければ大丈夫なはず ▲TOP 点滴の位置はいつも同じですか？ 541 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 06 28 56 ID RxpslBjb みんなの猫ちゃんは注射位置はいつも同じですか？ 何年も首根っ子に注射してたんですが、 同じ位置に注射しつづけると腫瘍化するって聞いてビビってます。 でも、皮下点滴は首根っ子にするのがメジャーですよね？ 543 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 11 48 11 ID YNPrhj6v 541 うちは特に意識せずです 点滴はあまり前すぎると前足の方にたまって嫌がる場合があるから 前足と後ろ足の間にと言われましたよ つまみやすさと痛みが少ないポイントを考え肩甲骨下あたりが多いです 545 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 15 45 36 ID vb+Lt9w3 541 うちは獣医師の「場所は変えた方がよい」って方針（？）で毎回違う場所。 右肩だったり左尻だったり。 546 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 16 25 34 ID RxpslBjb 543 545 レストン。 うちは、ワクチンもインターフェロンもステロイドも皮下点滴も首に打ってる。 血液抜く時だけ後ろ足に注射するんだけど。 545さんは皮下点滴（やってれば）も位置変えてるんですか？ 548 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 17 53 37 ID vb+Lt9w3 546 皮下点滴も毎回変えてますよ。 当初週１だったのが今は月１に減ったけど やっぱり違う場所に針刺してる。 余談だけど前回はインターン？だかの新入り先生が処置して 帰宅途中で針跡から液漏れしてカワイソスだった。 たかが点滴と侮るなかれですな(´･ω･`) 551 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 18 43 33 ID RxpslBjb 548 そうなんですか… 次に行ったときに獣医サンに聞いてみます。 2日置きに点滴しなくちゃならないので、ちょっと心配。 液漏れ経験ありますよ。 インターンでも新人でもなくてベテラン獣医さんでしたけど。 キャリーが水浸しでびっくりしました。 ▲TOP 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 631 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 23 30 15 ID Bml49zl3 15歳の♂です。 慢性腎不全で自宅療養していたのですが、月曜日に急に元気がなくなって 病院に連れて行ったら、BUN140 Cre14.1で、 尿毒症になっていてもおかしくないと言われ、即、入院。 点滴のおかげで、なんとか昨日までは少し元気になり、 自力で食事も食べているということだったのに、 今日、お見舞いに行ったら「浮腫」が現れたので点滴も出来ない状態、と言われました。 これって、もう手の尽くしようがないってことなのでしょうか？ もう頭の中、真っ白です。。 632 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 01 06 49 ID IDTMyv0a （前略） 631 点滴とは皮下ですか？静脈？ 633 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 22 11 ID 0rWhSaVK 632 静脈です 飼い主がこんなに取り乱してはいけないと思うのですが だめですね・・・ 634 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 51 38 ID IDTMyv0a 633 内臓機能が低下していて吸収されにくくなっているのでしょうね… 普段より時間はかかっても吸収され次第また点滴を始めるでしょうから、 手の尽くしようがないとは考えずに「今は」点滴が射てないんだと思って 猫ちゃんの生命力を信じましょう！祈ってます。 635 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 09 54 ID 0rWhSaVK 634 ありがとうございます。 明日、血液検査をしてその結果で 月曜日からどうするか（入院か、自宅で過ごすか）決めるそうです。 大変だと思うけれど、できれば自宅で一緒に暮らしたいです。 毎日通院するのって、猫にとってはやっぱりストレスなんでしょうか？ 637 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 39 59 ID IDTMyv0a 635 月曜日に入院されたとの事ですので5日くらい静脈点滴を続けられたのですよね？ 本当なら入院で静脈点滴が腎不全悪化の時には一番の治療と思いますが、 5日ほど静脈をやられて明日数値や浮腫みが減っていないようなら 仰る通りご自宅で看病が良いかもしれませんね。 入院のストレスと通院のストレス、猫ちゃんの性格にもよりますが ずっと病院にいるより、自宅にいる時間が長い方がその分ストレスは 少なく済むかもしれません。 （でもケージに入る前や途中の行き帰りはかなり恐怖でストレスだとも思います） お話しを伺っていて、以前亡くなったうちの子が入退院を繰り返している頃を 思い出して涙が出て来ました。 お見舞い行くと病院なのに全身使って喜ぶんですよね。 私の姿が見えなくなるとアオアオ鳴いて…。 でも、もし数値が良くなっているなら、様子を見ながら静脈点滴を続けた方が良い気がします。 素人の体験談からの意見ですので、ご参考まで。 我が家にも15歳の腎不全予備軍がいます。 まだまだ元気で長生きして貰いましょうね。 661 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 18 26 40 ID qhyUMC1w 635です。 637さん、ありがとうございます。 昨日、病院に電話したら、日曜日なので忙しいのか、 簡単に「よくなった数値もあるし、変わらない数値もある」 「月曜日に詳しく相談しましょう」と言われました。 637さんが仰るように、数値が変わらずよほど状態が悪くないのなら、 もう今日で退院させて自宅療養で通院希望ということを、先生に伝えるつもりです。 これから夫と、病院に行ってきます。 664 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 06 12 ID v6Y/xWT6 662さん、ありがとうございます。 一緒に我が家に帰ってきました。 数値は、BUN140 は変わらず、Cre14.1→11.2ということで、 もうこれ以上良くなる見込みはない「予後不良」と言われました。 今後は、毎日、半日の点滴に通い、 あとは自宅でストレスのない生活を送らせてあげて下さいとのこと。 食事も、療養食だと食べないだろうから、 一番好きなものをあげて、なるべく少しでも食べてもらって 体力をつけて下さい、と言われました。 自宅に帰ってしばらくは落ち着かなかったのですが、 今は、お気に入りの椅子で寝ています。 夜、大好きなモンプチを少し食べたのですが、 しばらくして吐いてしまいました。。。 あと、便秘しているのか、トイレに出たり入ったり・・・が気になります。 今後はどうなるかわかりませんが、安心して寝ている姿を見ると、 退院して良かったと思っています。 長文、すみません。 ▲TOP 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 647 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 17 39 12 ID 9OFJjrdf 初めて書き込みします。7歳8か月の♀猫です。 2月10日頃に異変を感じて病院に連れて行ったところ、BUNが140以上 CREが6.7、急性腎不全で緊急入院しました。6日間入院し、退院する頃には BUN41.1、CRE2.2でした。それから毎日通院して皮下点滴をし 療法食と活性炭薬を与え、一番新しい血液検査は2月24日の BUN31.7、CRE1.5となっています。おとといには自宅皮下点滴デヴューも 果たしたのですが、気になってるのが輸液の量なのです。 毎日一回、ソルラクト250mlを入れています。しかもうちの猫は2.2キロしか ないんです。別にいきなり痩せたわけではなく元々の体重なのですが 皆さんが50を二回に分けて〜とか書いてるのを見ると、入れ過ぎなのでは？！ と思ってしまいます。元気で食欲もあるし、オシッコもしっかりします。 これからも毎日250をあの小さな体に入れていくのでしょうか・・・。 明後日血液検査なのですがもっと数値が下がってたら減るのかな。 心臓肥大の兆候もあるのであまり多くは入れたくないとのことですが それにしては多くないですか・・・？ それとずっと下痢気味です。クレメジンは便秘気味になるらしいのに。 ごはん（ロイヤルカナンの腎臓サポート）が合わないのでしょうか。 それともやっぱり水分（皮下点滴）摂り過ぎなのなのでしょうか。 649 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 18 43 47 ID 0SC4UICi 647 私も確かに多いとは思います。 でも、こういうことはやはり直接先生に伺ったほうがいいのでは？ 下痢のことも含めて、療法食についても相談されてはいかがでしょうか。 この病気の場合、先生とは長いお付き合いになりますので、 小さなことでも疑問は解決していかないと、先々辛くなることもあると思いますよ。 ちなみにうちの猫は10歳牡でＢＵＮ40でＣＲＥ3ですが、2日に一度、150ｃｃずつ輸液しています。 652 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 21 57 25 ID t+vuvFwz 647 http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/archive/20090324/23d880ecb40fedc4653cfd35a5bbcd9b 4キロで200cc目安だから多いと思います。 心筋症で腎不全の猫さんのブログをたまたま今日読みました。 その方は50か120かで悩んでおられて心筋の厚さ次第で どっちか決める経緯をとられたのね。 しかもエコー検査は検査する人の腕次第で変わるので 2箇所の病院で検査したらば、結果が全然ちがったのね。 結局120にしたそうですが、3キロ台の猫さんでしたよ。 そんなに入れたら肺水腫の危険が高まると思う。 でもネットで聞いたからっていう訳にもいきませんし。 他の獣医の意見も聞いた方がいいと思う。もちろん せっかくいい感じに落ち着いてきてるから主治医にも 怒らせないように上手く聞いて納得する答えが得られる といいですね。2件目がモニョモニョかもしれんしさ。 653 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 08 54 ID t+vuvFwz 647 何回もすみません。 下痢の原因も確かに電解質のバランスの崩れとか ストレスとかあるから一旦少し減らして様子みて みたいと主治医に訴えるのは? 655 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 32 06 ID weurFrZp 647 こんばんは。私も他の方のご意見同様、多いと思います 心臓への負担・輸液の吸収量･体重･下痢。特に下痢しているとのこと 猫ちゃんの体力と負担が心配です（あくまでも私の考えです） すでに心臓肥大の兆候があるなら、一度に沢山の量を入れるのは、どうかと思います 他の獣医さんに相談するのも良いかと思いますよ （ちなみに我が家は12歳雄、週1回輸液通院、生食200です、体重2.9、 1月の検査でBAN134･CRE4.0食後ですので高めとのこと。今の先生に出会うまで３軒ほど病院変えました） 678 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 16 15 35 ID M2Rq18o3 2.2kg猫に250mlの輸液量に悩んでいる６４７です。 649 652 653 655 657 皆様、本当にレス有難うございます。パソコン不慣れなもので 返事が遅くなってしまってすみません。 やはり多いですよね・・・。皆さんが口を揃えておっしゃるので多いのでしょう。 今日二週間ぶりの血液検査で、BUN38.4、CRE1.4と出まして、 前回とほぼ横ばいでしょうか。悪くはなってないし、むしろ元気でモリモリ食べて 体重も増えていました。ですが、先生いわく「まだ200mlに減らすのは早い」そうで、 「だから200でも多いんじゃないの！？」と心でツッコミながらも、250ml指定で 自宅点滴セットを一週間分もらって帰ってきました。 何度も言おうと思ったのですが言えないものですね、「輸液量多くないですか」 なんて。やっぱりちゃんと勉強してなったお医者様やし、素人にそんなこと言われたら・・・。 ですから皆様のアドバイスも受けて一度他の獣医さんに行ってみようと思います。 モニョモニョじゃないとこを探して・・・ 皆さんの書き込みを見ていると本当に励まされます。皆さんも猫さんも 頑張ってるんですね。私だけじゃないんだ、と。 若干精神的にまいってましたが頑張ります。本当に有難うございます。 682 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 22 03 26 ID DKpxJBDm （前略） 678さん、250mlは多くないですか？ ウチのは4キロ前後で多くて80mlだなぁと先生が言ってました！ ウチの猫よりBUNも60以上も低く、オシッコを自力でしているのなら、頑張って欲しいです！ 口に尿毒症ならではの腫れや膿？みたいなのは出来ていますか？ 普通食を口まで持って行きひつこく匂いをかがせてみて下さい！ 私もこのスレの中の方達から色々教わり、毎日、色々と調べています！ お互い頑張りましょう！ ▲TOP 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 656 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 38 57 ID mR4z6drp 自宅輸液を開始している方は、病院で何回指導受けました？ 2回受けたけどなかなかうまく行かずに、まだ通いです。 612 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 11 48 17 ID /i62d9wx （前略） 皮下点滴は病院によって、のようですよ。 OKが出ても最初は病院で練習を1回〜数回やります。 この回数も病院によって違うみたいです。 （私は1回でした） 暖かく過ごされて下さいね。 快復されますよう祈っています。 663 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 20 59 48 ID 632TeaN/ 656さん、私は説明だけでぶっつけ本番でした。 最初はうまくいかず、血が出たり、半分で針が抜けたりしてた。三日目でやっと慣れた。 人間の気持ちを猫は察知するから、 自信を持って戸惑わずさっさと針をさした方がうまくいったかな。 ▲TOP 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 696 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 54 32 ID OMFFf2IV 質問です。 腎不全の猫に生理食塩水を皮下輸液させると、ナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 702 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/13(金) 23 37 52 ID NgFJMss7 696 うちは1年以上毎日生食を輸液してますが、大丈夫ですよ。 検査結果も問題ありません（BUN32，Cre2.5前後を1年くらい維持してます）。 ちなみに、以前通ってた病院ではリンゲルでしたが、今の病院では生食を渡されてます。 生食を輸液してるネコさんって少ないんですかね…？ ▲TOP 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz 571 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 15 23 43 ID lFAJNSqg 今日、獣医さんの下で皮下点滴をしました。 ひとりじゃとても無理で、先生に押さえてもらってやった。 しかも出血してかわいそうなことしちゃった。 705 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/14(土) 21 16 17 ID 2inft/qG 猫ちゃんのために早く自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑える。 病院で4回目の練習したのに、針を落とすわ、皮膚貫通して点滴こぼすわ、 針が抜けて獣医さんに点滴ぶっかけるわ、猫にも獣医さんにも申し訳なさすぎorz 707 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 00 04 53 ID aVMlqcC8 705 がんばって。最初はみんなヘタクソだから。 （後略） 711 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 09 49 04 ID Hwm34juD 705 最初は多分みんなそんなもんだと思う 私なんか最初の練習の時、手が震えちゃって 「このあたりですよ」と指してくれてた先生の手に針を刺しそうになったし （先生の引きつった笑顔が忘れられない） 頑張ろうね！あまり構えすぎると猫にも緊張が伝わっちゃうよ ▲TOP BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 686 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/11(水) 22 43 24 ID 9NgXbQ1I 初めまして。 1ヶ月前に調子が悪かったため、病院に連れて行きました。 BUN41.8、Cre2.7腎不全との診断でした。 その日より5日おきに静脈点滴をしています。 前回の点滴中に落ち着かず、鼻がえぐれ･爪が1本取れてしまう程、暴れてしまったそうです。 あまりにもかわいそうで･･･ 血液検査の結果、少し良くなっていたら皮下輸液にしたいと相談したら、 腎不全は治る病気ではﾅｲので、進行を遅らせるためにも、 このままずっと静脈点滴の方が良いと言われました。 皮下輸液と静脈点滴とでは、そんなに違うものなのでしょうか？ 長文になってしまい、すみませんです。 688 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 00 16 42 ID F4fl1ebH 686 似たような数値（38／2,6）だけどうちは療法食とﾊﾞｿﾄｯﾌﾟだけですよ。 あとはごはんはお湯足し食にして水分多めを気をつけてるぐらい。 尿比重やｐｈは検査しましたか？ 数値だけ見たら、初中期ぐらいだからそんなに頻繁に点滴しなくても頑張れると思うけどなあ… 逆にうちは３ヶ月置きに検査に行くだけで、 たまには点滴してほしいくらい放置です。 怪我するほど大暴れするぐらい病院がストレスならば、 月一点滴とかで様子見ても全然大丈夫だと思う 689 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 01 55 30 ID OmrihPWs 686さん私も皮下点滴で十分のように思います。 うちは148の17で末期ですが先生いわく、年だし血管もすぐ刺すとこなくなるし 入院のストレスを考えて皮下点滴をすすめられました。 猫ちゃんのストレスがかからない最前の方法を飼い主さんが決めたらいいと思います。 690 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 04 09 28 ID jyj2+WDT 608です。 686さん、食欲があるのなら療法食で良いと思いますよ。 静脈点滴は必要ないかと…。 私も皮下点滴を一週間に2回、もしくは1回位で良いのではないかと思います。 ウチの子も、みんなの猫さんも現状維持で良くなります様に… 695 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 21 18 ID TOAQYDUG 686 うちもほとんど同じ数値です。 食欲不振とか痩せてきたとか、外見的な症状はありますか？ うちのはありません。 現在は療法食と自宅での皮下輸液、月に一度血液検査、です。 通院によるストレスも勘案したら、今の状態はあまりよくないように思えます。 一度セカンドオピニオンを取ってみたらどうでしょうか？ 私も今の病院は2軒目です。 699 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 13 11 06 ID 5RrFiyNf 686 うちに急性腎不全で危篤になってしまったことのある猫がいますが、 そのときには入院して静脈点滴してもらいました。 皮下輸液と静脈点滴の違いについては、 先生の説明によると「皮下輸液のほうが負担も軽く手軽にできるけれど、 そのぶん効果も緩めなので、症状が重い場合にはおっつかない時がある」という話でした。 その後は幸いにも回復して、病院で極端に怯える猫だったこともあり、 今は自宅での皮下輸液を行っています。 病院でひどくストレスを感じる猫の場合には、 （症状が許しさえすれば）自宅での皮下輸液が良いと思います。 皆さんのレスによると 686さんの猫さんはまだ数値が良い方みたいですから、 猫さんのストレス軽減のためにも 自宅での皮下輸液の検討まで視野に入れて、別の先生を探してみられてはいかがでしょうか？ 700 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 20 45 40 ID 18s+NthY 686です。 こんなに沢山のﾚｽ、本当にありがとうございます。 思わず何度も読み返してしまいました。 点滴を始めたと同時に、病院で勧められたﾛｲﾔﾙｶﾅﾝの腎臓ｻﾎﾟｰﾄという食事に切り替えました。 うちの猫さんは食欲もあり、食いつきも良く1ヶ月で400ｇも太ってしまったくらい元気に見えます。 そして今日もう一度先生に相談をし、皮下輸液での治療にしてもらえました。 ここのｽﾚで知識をもらわなかったら、まだ猫さんにｽﾄﾚｽあたえてしまっていたと思います。 wikiも見て、もっと勉強してみます。 ありがとうございました！ ▲TOP 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 797 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 12 38 23 ID 5+Lor1dc 二ヵ月100CC皮下点滴をしてきましたが最近50CCも入らなくなりました。 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありましたらアドバイスお願いします。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 17 10 ID uZdq5FyM 797 猫さんがいやがらなかったら、血行をよくするためにマッサージ（やさしくね）とか・・ あと脂肪をつけてもらうべく、栄養のあるもの（高カロリーAD缶など）食べさせるとか もうすでにされてたらゴメンなさい （後略） ▲TOP 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 880 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 49 09 ID uyP6JxGS 猫の太ももに皮下輸液するときって、太もものどのあたりに針をさせばいいんですか？ 881 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 55 08 ID V3E6bdMH 880 悪いこと言わないから、まずは獣医さんに猫連れてってじかにちゃんと教わった方がいいよ。 884 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 02 46 34 ID 2A2P/boe ふとももに打てば足浮腫みませんか？ 獣医に聞いた方がいいよ。 886 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 03 50 16 ID uyP6JxGS 今まで肩甲骨のところに打ってたんだけど、 猫が露骨に嫌がるようになったからさっき太ももに打ってみた 片方の太ももに50mlも入って驚いた 884 輸液だまりはできるね 調子に乗りすぎてたくさん入れちゃったから、 皮がやぶけてしまわそうで最後ビクビクしてしまった 肩甲骨のところに打ってるときは血が出てなかったんだけど、 太ももからは注射後から血が少し出ちゃった 猫はあまり嫌がらなかったのが幸いだった ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全には腎臓に負担の少ない食事（低タンパク・低ナトリウム・低リン）とお水が大切。 症状によっては降圧剤やネフガードを出してくれる先生も。 定期的な検査や点滴を続けて少しでも長く一緒に暮らせるようにがんばろう 腎不全は治る病気ではありません。しかし多くはあきらめる必要はありません。 正しい診断と治療でその後はかなり生存しています。 この病気はいかに進行を遅くするか？と言う問題であることです。 家庭でできる食事療法や輸液療法が効果的です。 治療をできるだけストレスのない家庭で行うことも大切です。 血液検査数値（猫の腎臓の数値の正常値）※ BUN：16～36 CREA：0.8～1.8 血液検査をして、BUNやCREAの数値が正常値の範囲にない場合 尿検査をして腎不全の兆候がないか確認することが多いようです。 BUNやCREAの数値が大きい＆尿が薄い場合、腎不全と診断されます 点滴を受けると一時的に数値が下がります（主にBUN値） BUNとCre値の比を知ることも重要です。 BUN値÷Cre値＝10〜20であれば正常とされる範囲で、BUNの価は評価されます。 BUN値÷Cre値＝20以上の場合は、病態に注目する必要があります。 ※病院の検査機械によって、正常値の範囲は異なります。 正常値はそれぞれの病院で確認してください フォルテコール添付文書／血漿クレアチニンに基づく病期分類 病期 腎機能の程度 血漿クレアチニン 残存腎機能 第1期 腎疾患初期〜腎機能不全 〜1.6 非窒素血症 33％ 不十分な尿濃縮能、腎の触診所見の異常 第2期 腎機能不全〜腎不全初期 1.6〜2.8 非窒素血症から軽度の窒素血症 25％ 多飲多尿、その他臨床症状は一般に軽度あるいはみられない 第3期 尿毒症腎不全初期 2.9〜5.0 軽度から中程度の窒素血症 10％ 様々な腎外性臨床症状がみられる 第4期 尿毒症～末期腎不全 5.0〜 5％ 侵襲的な生命維持療法以外では治療困難 腎臓の機能と予後の判定 腎臓の機能が50％ 予後良好（腎臓が１個のみと同じ）但し定期健診必要 腎臓の機能が25〜50％ 予後は生涯の治療にて、維持すれば長期生存は可能 腎臓の機能が10〜15％ 予後はかなり警戒から不良、削痩し、集中治療が必要 尿比重 1.007以下 希釈があり、腎不全以外の病気が疑われます。 1.008〜1.012 濃縮も希釈もない状態。腎不全。 1.013〜1.034 腎臓が弱っている初期の状態。濃縮能力が低下して尿が薄くなってます 1.035以上 正常。十分な濃縮。 ★猫の尿Phは弱酸性です（通常Ph6.8以下）。 ★尿タンパクが0.4以上になったら降圧剤を始める目安です 血液生化学検査 検査項目 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 猫の正常値 ＊＊＊＊＊ 高い値で考えられる病気 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 特記事項＊＊＊ BUN （血液尿素窒素） 10〜30 腎機能障害尿路障害出血子宮蓄膿症 タンパク質（食物など）の老廃物で、腎臓の排泄機能が悪くなると尿素窒素が尿中にうまく排泄されなくなり血液中の濃度が上がります。 Cre（血漿クレアチニン） 0.8〜1.8 尿毒症慢性腎不全 筋肉が活動したときにできる物質で、尿素窒素（ＢＵＮ）と同じく、腎臓の糸球体で濾過され尿中に排泄される一種の老廃物です。もし障害があるとうまく排泄されず血液中の濃度が上昇します。クレアチニンは尿素窒素とは異なり、腎機能の障害以外ではほとんど影響を受けないので、正確に腎機能障害の程度を知ることができます。 TP（血漿蛋白）−RBC ６〜８ （値が低いとき）肝・腎疾患出血腹水症 栄養状態を調べ、腎臓、肝臓の機能も調べます GPT(ALT) 6〜83 心筋炎肝障害腫瘍急性膵炎 肝臓の機能を調べます。 そのほかの検査項目についてはここらへん http //www.nekochuchu.com/byouki/ketsueki.html ★参考サイト★ Dr.小宮山の伴侶動物へのやさしい獣医学 http //www.pet-hospital.org/cat-011.htm 犬猫の腎不全の診断・治療・経過（たばる動物病院） http //tabaru.9syu.net/case/perm/31.htm 猫の慢性腎不全について（P-WELL通信） http //www.p-well.com/health/clinic/cat/cat-jinfuzen.html 病気診断（ドクターＷＯのペットの病気診断） http //www1.ocn.ne.jp/~uenovet/index.html 教えて！goo （愛猫が腎不全の末期です。今後如何すべきか迷ってます…） http //oshiete1.goo.ne.jp/qa1090565.html ▼このページを編集 .
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TOP 腎不全末期の猫さんの相談です。 病院によっては安楽死を勧められる場合もあるようですが 点滴と強制給餌で持ち直す場合もあるだけに、 スレ住人のなかでは安楽死に否定的な意見が多いです。 また20歳近くの高齢猫さんの場合はQOLを優先し積極的な治療は行わない場合もあります。 病気でつらい状態の猫さんをずっと看てきたのは飼い主さんです。 いよいよとなったときは絶対に後悔しないように 自分自身がよく納得して結論を出してください ※尿毒症の末期症状については、尿毒症のページにまとまってます。 パート8より 6才の時に猫エイズになり8才で尿結石になり10才の時に腎不全に。 尿毒症で1日に4回以上も黄土色の液体を吐く日が続いた。 過去の経験から 本当に末期になると点滴が入りにくく、危ないときは体温が下がる パート7より ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから最後はなにもしなかった。 獣医に安楽死を勧められる BUNが330、決断が下せないでいます BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 安楽死をすすめる獣医もいるので病院を変えた 輸液や強制給餌、何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 嘔吐する。体温も下がってきた。 悩みながらもここで行かなかったら後悔すると病院へ連れていきました 6才の時に猫エイズになり8才で尿結石になり10才の時に腎不全に。 63 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 21 39 31 ID oeemnNGJ 自分の猫も慢性腎不全で余命一ヶ月と位と診断されました。 6才の時に猫エイズになり8才で尿結石になり10才の時に尿の色が無色 だった事に気づき病院に行くとBUNは忘れましたがCREは4.5で腎不全と診断された。 皮下点滴の為に週三回通院。餌も腎不全用の餌を与えて半年以上は安定。 しかし病魔は進み急に餌を食べなくなった。 検査するとBUN 150 CRE 9.3に.....このまま餌を食べなければ2週間... 食べたとしても余命1ヶ月から２ヶ月位と診断された。一度上がった 数値は皮下点滴等をしたとしても劇的に下がる事はないので残念ですがっと言われた。 何とか餌を食べて貰う為に何種類の買って来て試した。 そして飲まず喰わずで2週間目でやっと食べてくれる餌に巡り合えたけど 腎臓用ではないので体には良くないが与えた。 その間に体重は4.5kgから3.5kgに減った。それからは毎日点滴の為に通院。 うちの猫は入院すると逆にストレスがたまるので入院はしなかった。 入院すると一切餌を食べなくなったので。祭日、休日、しかも正月も毎日点滴に通った。 良い先生で正月でも休みでも点滴をしてくれた。再診料や時間外診察料を一切取らず 皮下点滴代1000円だけ。先生の協力のお陰で余命宣告をうけてから５ヵ月間生きれた。 今年の3月には入って全く餌を食べなくなった。トイレも寝ながら。 歩くと直ぐに倒れ見ているのも辛かった。 でも最後の望みをかけて色々リーナルケア等を試したが 病状は酷くなり餌を食べなくなって一週間と４日経った位から水も、ついに飲まなくなり 皮下点滴も入れた水分を吸収しなくなった。 そして丁度二週間目の朝、俺の側で急に咽て一回だけ大きな声で鳴き倒れた。 この一年間は看病のに明け暮れてあっと言うまだった。 明日が愛猫が逝って一ヶ月経つけどいまでも何故か腎不全関係のサイトばかりを見てしまう。 もっと早く気づいてあげれば。先生が言うにはエイズでなければ 慢性腎不全でも長生きできただろうって言われた。 俺が室内飼いしなかった事が原因なのかって凄く悔やんでます。 うちの猫は虚勢はしてましたが5才までは自由に外に出してました。 エイズになってからは口内炎も酷く 他の猫の喧嘩等で感染させてしまう可能性がある為に歯を全て抜き室内飼いに変更。 可哀相でしたが他の猫をエイズにしてしまうと辛いので。 でも庭を全てネットで囲み庭は自由に行ける様にしましたが。 辛い思いばかりさせてきたなって後悔ばかり。 もっと猫の事について勉強しないと駄目だなって思います。 猫はもう居ませんがここの書き込みやサイトを見て勉強します。 64 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 22 01 36 ID Oyhmc/ZI 63 亡くなって１ヶ月ならまだ家中に姿が染み付いてるよね。 お疲れ様でした。 外飼いは確かに危険な飼い方だけど最初はみんなそんなことわからんよ。 猫にしてみれば病気になるまではやりたい事できて 太く短く幸せな一生だったかもしれない。 病気になってもそれだけ懸命に看病される猫なんて世の中に何頭いる？ ほとんどの猫は飼い主もなく病気になっても手当てもなく 誰に惜しまれるでもなく一人で死んでゆく。 あなたの猫ちゃんは稀にみるラッキーな一生だったと思うよ。 手を尽くしても思い出しては後悔ばかりだろうけど元気を出して下さいね。 いつか二代目と暮らす時にその後悔を役立てるしかないと思うよ。 我が家も寅を亡くしてから 残った子達には少しでも長生きして貰うためにここに来て勉強中ですよ。 今頃天国でうちの寅からダメ飼い主（俺）についてのぼやきを聞かされてるかもなｗ 65 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/15(水) 20 14 19 ID wjPRqbEo 64 どうも励ましのお言葉有難うございます。 今でも骨壷を撫でたり語りかけたり泣いたり未だに立ち直れませんが頑張ります。 猫は人間より寿命が短いので、その短い寿命を幸せに思って貰える様に猫について 色々と勉強します。 そして立ち直る事が出来て、ある程度の猫に関する知識を持ってたら二代目を飼います。 66 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/16(木) 00 21 01 ID v+dZyHc1 よし！その意気だ。骨壺撫でたり話し掛けたりしたらいいよ。 思い出して泣いて後悔して名前をシャウトしたらいいよ。 今はたっぷり悲しんで悲しみつくしたら、また立ち上がれるようになるよ。 人間だって動物なんだから。 命あるものあなたも私もいつか一度は必ず誰でも死ぬんだからな。 67 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/16(木) 10 43 38 ID Zd0OMiBs 65さんもそうですが、たびたびこのスレで、 最後にそばにいたという書き込みを見かけます。 私はそれがとてもうらやましいです。 うらやましいって、不適切だと思われたら申し訳ありません。 入院中の不幸でなく、自宅にいられた場合、 うちの子が、最後に私のそばにいたいと思ってくれるかどうか、 いまどれだけ愛情を注いでいるつもりでも、猫はしゃべってくれないから分からないですよね。 飼い主を信頼しているからこそ、最後をそばで迎えてくれるのだと思います。 ▲TOP 尿毒症で1日に4回以上も黄土色の液体を吐く日が続いた。 88 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/24(金) 06 36 40 ID RIC/+WGZ 1ヶ月ほど前に亡くなったうちの猫を思い出す。 死んだ2週間前から、嘔吐が激しく、1日に4回以上も黄土色の液体を吐く日が続いた。 食欲が落ちていき、水ばかり飲むようになった。 口内炎がひどくなり、水の入ったお椀の前でただジッとしゃがんでいた。 死んだ1週間前から、食事をまったくしなくなった。 歩くのがフラフラになり、痩せ細っていった。 死んだ4日前には、水も飲まなくなった。 死んだ3日前には、嘔吐や口内炎は収まったが、食欲などは改善せず、 自力で立ち上がることができなくなった。 立つのに必要な筋肉が落ちてしまったのか、それとも足の感覚がなくなったのか、 猫の体を支えてやっても立つことができなくなっていた。 寝返りをうつことと、尻尾を動かすことだけができていた。 目は動きがほとんどなくなり、瞳孔は開きっぱなしで、乾いていて、点眼してもまぶたを閉じない。 耳は皮膚炎のような炎症がうっすらと赤く広がっていた。 死んだ前日は、猫への呼びかけや体に触れることで反応していた尻尾の動きがなくなった。 亡くなった日は、心臓の鼓動と呼吸が目に見えて荒くなっていた。 死んだ6時間前は、特に激しくいつもの2倍くらいの速さで猫の心臓がバクバクしてて、 呼吸も荒くて本当にヤバイと思った。 死んだ2時間前には、呼吸が荒いのは変わらないが、 激しかった心臓の鼓動が少しだけ落ち着いたように感じた。 それから死ぬ直前までの間、段々と呼吸が弱まっていって、一声鳴いた後、 大量の緑か茶色か分からないような液体を力なく大量に嘔吐して、 直後に心臓の鼓動と呼吸が止まった。 89 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/24(金) 17 23 31 ID 6ce4Z9A4 88 最後は尿毒症で2週間も頑張ったんだ 家族に看取ってもらえて猫さんも安心して虹の橋渡れたんじゃないかな 猫さんもあなたも乙でした。 ▲TOP 過去の経験から 546 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/27(水) 20 24 29 ID Tb9jiOd7 544 お疲れ様でした。抱っこされて旅立った猫ちゃんは幸せだと思います。 涙は出るに任せて良いと思います。だってそれが自然な感情ですから。 大切なものを失ったんですから当たり前です。 心の傷は少しずつ，緩やかに，時間が解決してくれます・・・。 その時が来たのに尻込みして病院に預けてしまい，誰もいない暗いケージで 飼主に看取られず独ぼっちで死んでいった猫が，遠い昔にいました。 そして7年前に，苦しんでいるところを見たくない意気地なしの飼主を 察してくれた獣医に，「楽になるから」と注射を打ってもらった猫がいました。 馬鹿な私はそれが何なのか分かりもしなかった・・・。 ＊最後まで側に居たあなたは立派です。 （後略） ▲TOP 本当に末期になると点滴が入りにくく、危ないときは体温が下がる 391 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/14(木) 22 32 42 ID DucYWhY3 ほぼ末期の状態から闘病7ヶ月目の猫です。 もともと食いつきが良くなかったのですが、 5月に入ってから全く食べなくなり、強制給餌を行っています。 昨日の夜からふらつきが見られたのですが、今日の夕方から立ち上がることすらできなくなりました。 体温は平熱なんですが、耳や鼻が熱くなり呼吸が荒い状態です。 嘔吐や下痢は見られません。 今まであまり嫌がらず食べてくれた強制給餌の液体のご飯も飲み込むのが精一杯で辛そうです。 こういう場合無理してでも食べさせるべきなんでしょうか。 また点液も明日にでも行うべきなのでしょうか（今は大体週2回のペースです。） 392 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/14(木) 23 50 41 ID Lupqycsl 391 末期で点滴が週に２回は一般的に少ないです。末期だとほぼ毎日です。 でもそれで７ヶ月もったんならその子に合ってたんでしょうね。 明日が点滴の日なら、やってみてもいいんじゃないかな。 本当に末期になると点滴が入りにくくなります。 危ないときは体温が下がるし耳も冷たくなると思う。 鼻があついのは乾いてるのかな・・ちょっとしんどそうですね。 強制給餌やめるべきかどうかは、飼い主しかわからない。 受け付けないときは、ゴックンもできなくなるよ。 死ぬ数時間前、強制給餌したんだけど、 飼い主に気遣ってか、なんとか食べてくれたうちの猫。 393 ：391 2009/05/15(金) 02 00 14 ID exHOFxgO 392 ありがとう。 先ほどうちの子も虹の向こうへ旅立ちました。 最後は痙攣や嘔吐もなく、すーっと呼吸を止めました。 23歳なので老衰だったのかも知れません。 点液は当初毎日でしたが、血液検査の結果が良好だった為、3ヶ月目くらいからは 週１〜２回ペースになっていました。 人生の大半をこの子と歩んできた為、辛すぎる。 394 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 02 11 31 ID q4LcXRwa 393 猫さんも飼い主さんもお疲れ様でした。 23歳とは大往生ですね。人間だったら100歳超でしょうか。 お別れは寂しいですが、そんなに長生きで 最期も苦しむことなく逝けたなんてとても幸せだったと思います。 395 ：391 2009/05/15(金) 03 16 36 ID exHOFxgO 394 そうですね。 病気になってから私は仕事をやめ、付きっきりで看病もできました。 23年間最後までこの子はわがままなお嬢様で幸せだったと思います。 そうは理解してても寂しいんですよね。 今も毛並みもつやつやで寝てるみたいです。 私は後悔の無いくらいかわいがることができました。 闘病は金銭的にも精神的にも負担が大きいですが、皆さんもがんばってください。 396 ：391 2009/05/15(金) 03 21 47 ID exHOFxgO ちなみに闘病記録。参考になれば。 2008年10月 食欲不振から血液検査を行い末期に近い腎不全発覚。 強制給餌によりリーナルケア（液体）にクレメジンを混ぜ朝晩に与える。 以後二ヶ月毎日通院による点液。 点液開始から5日後ほどに食欲回復。 キドニーケア、ロイヤルカナン（パウチ）にクレメジンを混ぜ与える。 三ヶ月目の血液検査でBUN、CREともにほぼ正常値に戻ったため、点液回数をを週2回ほどに変える。 貧血の症状が出始め、寝ていることが多くなる。 この間も食欲が下がったときはリーナルケアでの強制給餌でバランスを取る。 5ヶ月目くらいに高血圧の症状が出始め、フォルテコールを与え始める。 フォルテコールの副作用で食欲減退。強制給餌の割合が増える。 高血圧なのか貧血なのかふらつきが増え、段差を上り下りが下手になる。 7ヶ月目の今月に入り完全に強制給餌。 うちの子は療法食どころか強制給餌も嫌がらない良い子でしたし、 通院もそこまでストレスに感じていなかったのでここまで頑張れたのかなあと思います。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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治療費めやす TOP 住人の報告で一番多かったの採用してます ※( )内はスレ住人の報告の最低値段〜最高値段 注射＆点滴は病院によって輸液代別の場合、または輸液込み場合があります 色つきの項目が腎不全の猫さんがよく診察される項目です ※腎不全が進むと毎日注射や点滴のために通院しなければならない状況になるかもしれません。 病院によっては連日の通院になったときに経済的負担を考えて自宅輸液を許可してくれたり または点滴費用を安くしてくれる場合もあるので、諦めずにまずは病院に相談してみてください。 初診料 ￥1,500ぐらい（-） カルテ作成（初回のみ） ￥1,500ぐらい（-） 再診料 ￥500ぐらい（￥0〜￥1,000） 再診料不要の病院も 相談料 ￥1,500ぐらい（￥1,500〜￥5,250） ○分以内など、所用時間によって変わる場合も 入院 ￥3,000ぐらい（〜￥2,940） 一泊の費用 半日入院 ￥1,000ぐらい（〜￥1000） 日帰りの費用 尿検査 ￥1,000ぐらい（-） 血液生化学検査 ￥2,000ぐらい（￥1,500〜￥6,000） 一項目につき￥500など。BUNとCREAだと1000円とか。 血液検査PBC,WBC、貧血検査 ￥1,000ぐらい（-） 一項目につき 猫ウィルス検査 ￥2,600ぐらい（-） エイズ、白血病などの検査 皮下注射 ￥1,000〜（￥1,000〜￥2,625） 静脈注射 ￥2,000ぐらい（〜￥2,000） 静脈点滴 ￥4,500ぐらい（￥3675〜￥5260） レントゲン（一枚） ￥3,000ぐらい（￥1,500〜￥5,000） 超音波検査（簡易） ￥1,500ぐらい（-） 超音波検査（胸部） ￥3,000ぐらい（-） 全身麻酔 ￥10,000ぐらい（-） 局所麻酔 ￥1,500ぐらい（-） 鎮静 ￥3,000ぐらい（-） 歯石除去 ￥10,000-￥20,000ぐらい 軽症〜重症で値段が変わる場合も。麻酔費は別途 抜歯 ￥5,000-￥20,000ぐらい 麻酔費は別途 投薬(1日) ￥100ぐらい（-） 点眼薬等は違います。 自宅用 自宅点滴用輸液 ￥900ぐらい（〜￥900） 1セット=2回分で900円 自宅用輸液セット ￥2,000ぐらい（￥1,890〜￥3,000） 輸液･輸液ルート･針･アルコール脱脂綿込み1パック(500ml) コミコミコース 皮下点滴（薬代、診察料込み） ￥2,300ぐらい（￥1,500〜￥2,700） 輸液量・薬内容不明 静脈点滴（薬代、診察料込み） ￥5,000ぐらい（￥5,000〜￥8,000） 輸液量・薬内容不明 ※レポがない項目は（-）になってます。参考までに編集人調べの値段が記入してあります 点滴通院が経済的に負担です。もう諦めるしかないのでしょうか？ 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 点滴通院が経済的に負担です。もう諦めるしかないのでしょうか？ 195 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 13 40 24 ID gfRTEo2M 動物病院で腎不全と言われました クレアニチンと尿素窒素の数値が異常に高く点滴治療しかないとの事です 点滴には全身の点滴と簡単な注射式の２種類有り値段は前者が五千円 後者が三千五百円です 点滴の価格は適正なんですか？ 毎日通院するように言われ経済的に大変で悩んでいます もう諦めるしかないのでしょうか？ 何かアドバイス頂けたら幸いです 196 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 00 01 ID C6BfPZN2 195 異常に高いとあるけれど、じっさいのCREとBUNの数値はどれくらい？ また今の症状は食欲不振や嘔吐などですか？ 点滴の値段は輸液量と混ぜる薬によって値段が変わってきます 効果は静脈点滴のほうが高いです。 （あなたの言うところの全身の点滴とは値段的に静脈っぽいですが） とりあえずあなたの知りたいことはwikiに書いてあるので 落ち着いたら読んでみてね wiki FAQ（略） 197 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 28 13 ID gfRTEo2M 196 返答ありがとうございます！ 尿素窒素が１３０、クレアニチンが７.５です 毎日､五千円の点滴は経済的にとても無理です 私のような立場の人はいますか？ 何かアドバイス頂けたら幸いです ５日間とか週１〜２回点滴ではなく毎日来て下さいと言われました 実際毎日、点滴を受けないと回復は無理なのでしょか 198 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 30 16 ID FS8mMOq5 だから落ち着いてwiki読んでみて…… 腎不全が「治る」ことはないんだから、経済的な問題も含めて 先生とちゃんと相談してみて 199 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 40 36 ID C6BfPZN2 197 130/7.5か…、だいぶ悪いね。 猫さんは何歳で、病状はどんなですか？ 腎不全が慢性なのか急性なのかによっても違うけれど 最初は集中的な静脈点滴をしたほうがいいです。 先生は慢性といってましたか？ その数値だと1週間か、10日ぐらいかは…入院か毎日通院で静脈点滴をして 多少は数値が改善すると思うので、そこから数日置きの点滴通院か 自宅での皮下輸液に切り替えるか、先生と相談になると思います。 経済的余裕がないことも先生に相談すれば 静脈にくらべて効果が少ないけれど、自宅での点滴を許可してくれるかもしれない。 200 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 58 42 ID gfRTEo2M 199 返答ありがとうございます 医者には末期と言われました 食事を取らなくなったのはここ１週間位です 注射器のような物で強制的に与えた為に症状が激変しました ３日前くらいからは奇声を上げるようになり夜も寝られない程です 実は以前(４年位前)も同じ症状(食事を全く取らなくなり激痩せしました)になり 注射器のような物を所持してた次第です その時の診断は親が付き添いだったのでよくわかりませんが腎不全とは聞いてません ４年前はこうせい物質と強制的な食事で奇跡的に改善しました (ある日突然食事をするようになりました) 年齢は１３歳４ヶ月です 201 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 59 03 ID 8EM+nfNt 家はBUN140以上計測不可能CRE4.1でした 最初の3日は皮下輸液で4日目から通院で6時間かけて静脈点滴に通い 3週間後の現在は週2回の皮下輸液と吸着剤と腎臓サポート食になりました 今までにかかった費用は10万ちょいです 自宅で出来れば安上がりになりますし厳しいなら相談してみれば 後払いや分割でも出来るかもしれません 諦めないで 202 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 18 48 ID gfRTEo2M 201 返答ありがとうございます 実は以前強制的に与えていた猫用(注射器用)の缶詰が切れ 繋ぎに人間用の缶詰をスリ鉢でコギ与えてました それから症状が激変し毎日吐き奇声を上げるようになりました(ここ３日間) 今日はまともに歩けなくなってしまい急遽病院へ連れて行った次第です 腎不全の猫を抱えてる皆さんの中で奇声を上げる猫はいますか？ 夜も寝られない程なんです 203 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 53 04 ID XjVHyxz6 202 人間用は塩分が高いから絶対にダメ！ 腎不全に塩分は厳禁だよ。 奇声の原因は尿毒症のせいかも。 尿毒症になると常に頭が痛く吐き気がするそうです。 猫さんはそれが辛くて鳴くのか、それとも脳にまで尿毒が回って 正常な行動が出来なくなっているのではないかと思います。 尿毒症の緩和には静脈点滴が一番効果的なのは確か。 今後どうされるかは掛かり付けの獣医と話し合うのが 良いと思います。 204 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 53 27 ID gfRTEo2M 奇声と言う表現は適正じゃ有りません 大変失礼しました 一日中“悲鳴”をあげています 夜も寝られない程ですもデリカシーの無い表現かもしれませんでした 猫は人間以上に辛くて寝られないのだから 私と同じ体験をしている人は居られますか？ 205 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 01 54 ID qMMLkcK4 202 通われている病院、カード払いはできないの？ ローンとかボーナス払いとか選べないか、それか家族に事情を話してお金を借りるとか。 治るとハッキリ言えないけれど静脈（全身の点滴・要入院＝経済的に苦しい場合など 病院によっては丸1日入院せずに毎日診察時間中だけ預けるという半日入院も選べ、 その分費用も若干安くなります） 奇声は203さんの仰る事プラス体調が悪いと鳴く事が多いようですよ。 まずは静脈点滴をして様子を見て皮下に切り替えるのがベターだと思います。 ご飯はとにかくwikiや過去ログを参考にして、水分多めに摂らせて各数値を意識してあげてみては。 人間用とか成長猫用は控えた方がいいですよ… 207 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 25 39 ID gfRTEo2M 皆さん色々と親身にアドバイスして下さってありがとうございました １回５千円で毎日だと月１５万円になります 正直‥非情(非常)につらいです お金の事は言いたくありませんが年単位で点滴に通う事になったら破産です 数回(ゴールデンウィーク中)の全身点滴で毒素が和らぎ悲鳴が無くなってくれれば 最後は家でみとりたいです 病院は９時から始まり仕事もあるので毎朝点滴へ連れて行くのも不可能です 最後は薄情者のコメントになってしまい済みませんでした 208 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 41 31 ID C6BfPZN2 207 あのね、あなたもう少しおちついてみんなのレス読みなさい('A`) 一ヶ月とか年とか壮大なこと言ってるけど 毎日の静脈点滴は1ヶ月も続けることは稀だから。 集中して点滴して、少し症状が改善したら 自宅輸液（初期費用¥2000、1回のコスト¥1000ぐらい）に切り替え さらに症状が安定したら点滴と食事療法を組み合わせていくことになるけど とにかく先生とよく相談して、これからの治療方針を決めなくちゃ。 末期だから、残された時間は少ないけど、後悔しないように。 209 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 17 04 15 ID XjVHyxz6 207 静脈への点滴は長くても大体２週間が目安。 ２週間ほど集中点滴して数値の改善が見られるか そうでないかで獣医はその後の対応を検討すると思います。 集中点滴で改善するかどうかは個体差が大きいので やってみないと判りません。 今の段階では獣医もはっきりした回答は出せないと思います。 どうするかは貴方次第ですが 取り敢えず一週間くらい入院させて静脈点滴して 数値の推移をみてから、その後の方針を決めても遅くないのでは？ 210 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 17 22 46 ID Rfr8GzLa 207 同じ腎不全を患っている子の親として言わせていただきます あなた猫ちゃんの泣き声がうるさくて夜も眠れない… 誰かこの夜も眠れないくらいつらい思いをしている自分と同じ境遇の人はいませんか？… って、あなたに人間用の缶詰を強制的に食べさせられて 眠ることも出来ずに苦しんでいるのは猫ちゃんの方ですよ！ 誰だって多かれ少なかれ自分の生活を削って介護されているんじゃないですか？ 治療費だって負担にはなるけどそれは飼い主の責任でしょ！ 13年間も幸せ猫ちゃんにもらったんじゃないですか？ 夜も眠れないからつらいなんて猫ちゃんがわいそう 211 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 19 01 38 ID aVgDwJY5 動物を飼うってことは、その分自分の人生を削るってことと同義だからね ある程度大変なことは覚悟しないとね 212 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 19 50 49 ID 7cPCf1yr 自分では薄情と言っているけれど現実的なことは看病介護には付きものだし それはずっと付きまとう仕方ない事だと思います 13年も一緒に過ごしたんだもの、余計にお辛いのは分かりますよ まずは落ち着いてここで紹介されているwikiを読んで 経済面、時間面でどのくらい自分がしてあげられるかどうかだけ把握し、 家族や獣医師さんに相談されてください また何かあったら書き込んでほしいです ID gfRTEo2Mさんと猫ちゃん、がんばれ！ 214 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 22 48 31 ID m/pYUm1F 207 ＢＵＮ７０・ＣＲＥ３ ですが、約２週間程毎日自宅輸液しました。２週間分の費用は約４、５００円でしたよ 自宅輸液の方が、予算的にも猫のストレスにもいいからって獣医さんに薦められました。 今は、普通の生活が出来るくらい元気になり体重も増え食欲も復活！ 睡眠不足に加え、不安・心配で大変だと思いますが後悔しないようにガンバレ！ 213 腎臓病で点滴なしはちと怖い。。いろいろリスクがあるよ お医者さんに相談した？自宅輸液だとストレスの心配はあまりしなくて良いとは思うけど 猫の性格にもよるし・・・脱水・尿毒症怖いよ 215 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 00 55 29 ID 5dLcJpah 207さん、少しは落ち着かれました？ 私も１か月ほど前に、腎不全末期の子を亡くしました。 207さんより、もっと数値は悪かったですが、 飼い主ができることは、たくさんあります。 こんな言い方したくないですが、残された時間が限られてるからこそ、 いざというときに後悔しないようにして下さい。 お金のことで、何か月先、何年先のことを心配されてるけど、 それよりもまず、目の前の猫ちゃんを少しでも楽にしてあげられることを考えてください。 自分を薄情だと責める前にね。 216 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 01 01 26 ID vy/XcVtB うちは金額の安いとこを求めて3回病院変えました。 最初は皮下点滴通院して3500円を二週間、次が2200円を二ヵ月毎日通院、 もう限界で自宅に切り替えて、今は 1パック650円。 入院はさせていないので数値はあまり下がりません。でも猫の状態はましになりました。 220 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 06 33 29 ID CcA1HCdD 点滴代をもっと浮かせようと思って安い動物病院を探そうと訪ね歩いてみるものの、 初診の病院では必ず検査をさせられ返って費用が高くつくというジレンマ。 221 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 06 47 04 ID L83UiPYS うちの猫も腎不全の末期で毎日、皮下点滴の為に病院に通院しました。 料金は1000円でしたので助かりました。 先生が言うには本当は皮下点滴は一回(診察料込み)で2600円でしたが 金額が高いからと言って治療を断わる人が多かった為に1000円にしたそうです。 皮下点滴のお陰で、 BUN 160 CRE 9.6からBUN120 CRE5.6 まで下がりました。それ以上は下がる事はなかったですが、 その状態で半年間頑張って生きてくれました。 今年の三月に永遠の眠りにつきました。 明日が丁度四十九日です。 228 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 00 04 ID vy/XcVtB 220確かに。病院側にも責任があるから、最初からの診断になると私も言われました。 長い目でみると安くなるので、今では変えてよかったと思います！！ 229 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 28 14 ID Sf+EFBC2 良心的な病院だと、腎不全などの慢性病で毎日点滴の必要がある場合などは 点滴代を安くしてくれるとか、自宅点滴に変えてくれるよ。 私が行ってたところも、最初は５０００円だったけど 数値がひどくなったら３５００円にしてくれて、最終的には 自宅点滴でセット１５００円ほどで売ってくれたよ。 通院と点滴が毎日金銭的に負担な人は、あちこちの病院へｔｅｌして 自宅点滴やってるか聞いてみると良いよ。 病院でも様々だからね〜 近所でも評判の儲け主義のところは、自宅点滴はさせてくれなかったよ。 そこは、頻繁に血液検査ばかりさせたり、検査入院させたり とにかく過剰な検査ばかりで評判よくないとこでした。 ▲TOP 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 231 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 40 04 ID nTE6DwQH 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 私も今行っているところが輸液１回５０００円でちょっと厳しい。。 今はまだ週１回だからよいけど・・ 232 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 17 19 31 ID vy/XcVtB 231教えてくれるよ。 良心的なとこを探すといいよ。 ただ検査は最初からやり直しだけど。後々の事を考えると絶対負担が少ない方がいい。 猫もきっと飼い主が金銭的に苦しむのはみたくないだろうし。。きっと感じとるだろうし。 233 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 18 26 22 ID Sf+EFBC2 231 今のかかりつけ医でも、回数がかさんくると、割り引いてくれるかもしれないので 今の病院に、自宅点滴させてくれるかどうか聞いてみてもいいかも。 234 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 18 35 12 ID 75mEDsCg 231 皮下で1回5000円ってちょっと高いね。検査代込みかな？ 266 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 01 00 33 ID LSMLhzBe 232 レスありがとうございます。 猫ちゃんもきっと感じてますよね。。病院行ってからさらに元気がなくなったように感じます・・ 何件か聞いてみようと思います。 233 レスありがとうございます。 今後のことも考えて自宅輸液できるかしっかり聞こうと思います。 自宅でできるようになって半額とか考えてもちとつらい。。 234 レスありがとうございます。 ちょっと高めに言っちゃいましたが・・ 輸液と再診料で4800円です。 月一回の血液検査込みだと17000円くらいでした。 周りに猫ちゃん飼ってる人がいないので、 こんなもんなのかなと思ってましたがwiki見てビックリしました。 どちらにしろ自分の貧しい気持ちが猫ちゃんに伝わるのもおそろしいので、 ちょとでも安いところ探してみようと思います。 ちなみに札幌なのですが、お勧めしていただける病院ありましたら、 ずうずうしくて申し訳ないのですが、 北海道の動物病院スレで教えていただけたらうれしいです。 皆様アドバイスありがとうございました。 267 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 02 51 17 ID ZIVcAJfz 266自宅の点滴だと1パックたぶん500CCだから、一日100CC入れると5日分です。 1パック1000円とすると月に6000円くらいかな。 一回通院して4800円より、かなり金額は押さえれます。猫のストレスも軽減します。 268 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 09 20 24 ID OXtDUfFA 266高いね。クチコミで評判な町医者てきな所を探せたら、安く抑えれるかも？ ウチの猫が闘ってた時、そういう獣医さんに出会えて助かりました。 池袋ですが… 269 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 22 33 41 ID 3RzuiOGI 266 札幌のどのあたりですか？ 私は札幌西部なんですが、去年14歳の猫を腎不全で失いました。 皮下輸液1日おき→4日入院静脈点滴→数値回復せず、余命1〜2週間と宣告→ 残りの時間、できるだけ家で過ごさせたいと私が希望して、毎日、日帰りで静脈点滴10日間。 この間約1ヶ月で、うちの猫の場合、残念ながら回復の兆しもなく、 一気に旅立ってしまいました・・・ですので自宅輸液の相談はしていません。 うちがかかっていた病院は、皮下輸液も静脈点滴も同じ金額で 3000円ちょっとでした。そして日帰り入院になって4日目には半額に。 年中無休で、日帰りで連れて行く時も、できるだけ長い時間点滴した方が良いので、 診察開始の30分前には連れてきてかまわないと言ってくれました。 病院の規模は小さいけれど、設備は結構整っていて、親切な対応だったので いつも混んでるのもわかるな、と思いました。 が、先日、新しい子が家にきたので、ワクチンと去勢手術の料金を 近所の数件の病院に問い合わせたところ、かかりつけが一番高かったので ちょっとびっくり・・・ （後略） ▲TOP ▼このページを編集 .