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TOP 食餌中の毒素を吸着して便として排出させるサプリメント。 石油系活性炭は便秘しやすい傾向で、 植物系活性炭は下痢しやすい(稀に便秘になる)傾向があるようです。 勿論個体差がありますが、吐き気を催す猫さんもいるようです。 活性炭が合わなかった場合 シャンピニオンエキスなどのサプリメントを 変わりに与えて尿毒症毒素排出の対策をしている飼い主さんもいます。 石油系(クレメジン、コバルジン、メルクメジン、マイメジン、マイラン等) 特徴 分類は医薬品 石油系は便秘になりやすい 各製品について補足クレメジン…製薬会社クレハ http //www.kureha.co.jp/business/chemical/medicine.html人間用 コバルジン…製薬会社クレハ動物用 名前とパッケージが違うだけで中身は全く同一、違いはなし メルクメジン…製薬会社マイラン特許侵害訴訟の結果、名称変更により人間用はマイランに、動物用はマイメジンに名称が変更された クレメジン及びコバルジンの後発品で粒が細かいためにカプセルも小さい 植物系(ネフガード) 特徴 分類は健康補助食品(サプリメント) 主成分が繊維を多く含む植物系なため、石油系活性炭に比べると便秘を起こしにくい? 活性炭投与のタイミングについて 活性炭の投与は食餌に混ぜる・食中・食後が一般的だが、 投与後すぐに別な薬・サプリを飲ませるとその有効成分まで吸着排泄されてしまう。 薬やビタミン剤などを飲ませる場合は少し時間が経ってから与えるようにすると良い。 いずれも便秘をすると薬の効果がおちてしまいますのでその場合は獣医師と相談してください 便秘薬として出されるモニラックにもアンモニア吸着作用はあります。 モニラック血中アンモニア低下の作用機序→ http //www.geocities.jp/zenkanren777/kouza4.html 活性炭の原理 http //jsct.umin.jp/page043.html ★シャンピニオンエキス (シャンペットプロ・美長寿・ニャンブリオシャンピニオン etc) シャンピニオンエキスが血中のCRE値の上昇を抑え、 腎機能の悪化防止に効果があると言われています シャンピニオンエキスの効果→ http //healthy-box.m78.com/bichoju/data1.pdf ★レナルガード Renalzin (国内では発売していません。詳細は→コチラ) ランタン製剤サプリメントで 食餌中のリンを吸着する作用があります。 ★活性炭についての考察 ぎゃおす王国 http //www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine2.html http //www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine3.html moomamaの老猫会 http //oldcat.moo.jp/study/foods/foods3.html ★薬の飲ませ方(かわむら動物病院/CAT S EYES CAT S HANDS) http //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html カプセルの飲ませ方がわからない。 錠剤タイプのネフガード飲んでくれない。 活性炭与えるようになってからお腹が張るような。便秘? 活性炭一番腎不全に効果のあるものはどれですか? クレメジンを飲ませてるけど吐く。 活性炭はどう選べばよいですか。 カプセルの飲ませ方がわからない。 934 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 21 35 07 ID VNyga68K 活性炭を飲ませている方に質問です。 うちはメルクメジンを半カプセルずつ朝夕2回与えるように言われ、 少量のウェット食に混ぜてあげています。 でもうちの猫さんはウェットの療法食があまり好きじゃないようで、 手のひらに乗せて無理矢理食べさせています。 やわらかムースに混ぜると喜んで食べてくれるのですが、 やっぱり不安なので療法食オンリーにしたいです。 でも食べさせるのが大変だし、嫌がってるのでかわいそうです。 1日1回1カプセルにしたらだめだと思いますか? BUN39 CRE2.8です。 935 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 04 59 ID IXuYjXv1 934 よくわからないのですが、カプセルの中身をご飯に混ぜるて食べさせるのが 大変っていう意味でしょうか? そうなら、薬局に空のカプセルが売ってるんで、 半分詰め替えてはどうですか。 勘違いしていたらすいません。 うちは顆粒のネフガードをカプセルに詰めて飲ませてます。 936 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 11 10 ID VNyga68K 935 カプセルの飲ませ方が分からないんです。。 中身を少量のウェット食に混ぜてあげています。 これをなかなか食べてくれないので、猫も嫌がるし、私もイライラしてしまいます。 なので、1日2回の魔の時間を倍の量で1回にしたらダメかな?と思いまして。 カプセルも1日2回あげてますか? 937 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 24 57 ID VoZkuONq 936 活性炭は時間と共に効果が薄れますので分けてあげた方が良いです。 そのカプセルがどのくらい溶けやすいタイプのものかわからないですが、お腹が空いて いる時に、手の平に療養食のドライと一緒にあげてはいかがですか。 空腹だと意外に噛まずに飲み込んでくれますよ。たまに失敗しますけどw でも活性炭あげる時だけシニア食でも構わないのでは?ほんの一口でしょ? 938 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 26 21 ID i38P3yWn 936 病院で投薬の仕方教えてもらいませんでしたか? ttp //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm うちの子は顔が大きくて片手でつかめないので 膝にのっけて下顎を片手でつかんで口をあけさせて、喉の奥に錠剤をほおりこんでます 1日2回というのは1回でも良いところ、 より完璧を求めるために1日2回投与としてるのではみたいな意見はありますよ。 ちなみにうちの主治医は活性炭の効果を疑問視してるので処方されません。 ので飲ませてません。 それよりも 936の猫さんは数値的に初中期の腎不全ですが 薬はメルクメジンしか処方されてないんでしょうか? 939 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 32 53 ID IXuYjXv1 936 かぷせるはそのまま、錠剤を飲ませるときのように 猫の口をあけさせて、口の奥にグッと押し込んで飲ませてます。 慣れるまでなかなかできないと思いますが できるようになると、便利です。 飲ませた後は、食道にひっかかることもあるので 一口何か食べさせています。 猫によっては、なかなか飲まさせてくれない子や、吐き出す、 えずく子もいると思いますが うちは6にゃんですが、全員飲ませることができるようになりました。 でも飼い主さんの性格によって、無理やり飲ますことが抵抗ある という人もいるかもしれませんが・・・ 940 :936 2009/01/08(木) 22 46 58 ID VNyga68K 937 やっぱり分けてあげた方がいいんですね。 うちのはドライフードを一粒ずつ噛んで食べるので、 ドライにまぎれこませる作戦は失敗しちゃいます。 一口だからシニア食でもいいですかね。。 938 939 丁寧に飲ませ方を教えていただきありがとうございます。 無理矢理飲ませることにすごく抵抗があるんですが、挑戦してみます。 上手にできるようになったら猫もそんなに嫌がりませんよね? 小さいカプセルを薬局で買ってきますね。 うちは発覚してまだ間もないので、今はメルクメジンと療法食だけで様子を見ている段階です。 ありがとうございました。頑張ります。 944 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 00 33 33 ID H/UlLUo4 941 うちはクレメジンを一日1カプセル飲ませてます。 他にもフォルテコールも飲ませてるので、 クレメジンを午後のご飯の後、フォルテコールを夜のご飯の後に飲ませてますよ。 そのまま喉の奥に押し込んでます。 うちでの与え方ですが、カプセルはちょっとでも濡れると結構ベタベタするので、 最初に水で濡らして指でコネコネする→表面が溶けてヌルヌルするので、 それから一気に飲ませます。 失敗を繰り返すと溶けてふにゃふやになるので、一気にやります。 最初は失敗するかもしれませんが、そのうち慣れますよ。 ちなみに、職場が老人専門病院で、腎不全でクレメジン投与されてる患者さんがいて、 その方達は食後2時間経って飲ませてるようです。 看護士に訳を聞いたら、「食べた栄養まで吸収されるから」との事でしたが、 うちの猫の主治医はご飯食べてる最中でも直後でも構わない(ただ、フォルテコールとは 一緒に飲ませてはいけない)との事でしたので、結局食後に飲ませる事にしてます。 参考になりますかどうか。 950 :936 2009/01/09(金) 04 50 54 ID B2JpERrv 944 コツを教えていただきありがとうございます。 粒を飲ませられるようになったら世話が楽になるなと思ってぜひマスターしたいです。 でもさっき、ドライフード1粒で練習しようとしましたが、全くできませんでした。 みなさんに教えてもらった通りにやろうとしたんですけど、 片手で口を無理矢理開けることができません。 1人では難しいですね・・・。 うちの猫は今まで一度も薬を飲んだことがないので、すごく暴れました。 今度病院に行った時に先生にやり方を見せてもらおうと思います。 みなさん、本当にありがとうございました。 952 名前 わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 06 27 25 ID NrO05k/O カプセル投与について。水に浸けてからの方が猫は飲み込みやすいです。 ソフトカプセルは944さんのおっしゃる通り水に付けるとすぐにふやけるので、 市販のハードカプセルに詰め替えて飲ませてみてはどうでしょうか? こちらなら、1~2回失敗してもカプセルは生きています。 慣れるまでは指を噛まれたりして飼い主も猫も大変ですが、コツをつかめば 大丈夫!皆さん頑張りましょう。毎朝晩4カプセルづつ投与しています。 ▲TOP 錠剤タイプのネフガード飲んでくれない。 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 25 03 ID xzAj7DJQ ネフガード飲んでくれない……。 錠剤タイプのを獣医さんに教わった方法で無理矢理飲ませようとしてるんだけど、 怒ってウーウー言い出すし、口に入れても飲み込んでくれない。 愛猫の為とは言え可哀相な気がしてきた。 100 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 42 26 ID nA6KghVz 98 ササッ・・ポイ!!っと、慣れるまでは大変かもしれませんが がんばって。 私も最初慣れるまでは大変でした。 101 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 03 51 25 ID nSXOU8Lw 98 うちも錠剤のんでくれないからカプセルにしたよ。 ドライフード5粒にハーハーって息かけて少し湿らせて、カプセルの中身をふりかける。 薬に全然気付かないで食べてくれるよ。 105 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 55 ID xzAj7DJQ 100 ありがとう(´;ω;`)頑張る。 101 なるほど。 試しに砕いてあげてみようかな。 騙されてくれれば良いけど…。 103 高いよね〜。 しかもビリルビンの数値計ってくれないんだよね。通ってる病院。 それとも計れないってことなのかな?施設的に。 (後略) 109 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 12 29 31 ID YTJI55CS 98 うちもネフ顆粒を缶詰に混ぜてあげてみたけど、色に拒否反応されたので、 何回かに分けて少量のモンプチスープお湯割りに顆粒を入れたら真っ黒でも飲んでくれたよ。 スープの量が厳しいなら、獣医さんと相談の上無鉛バターに混ぜるとか、 他の方法と併用してみると良いかも。 111 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/21(水) 14 30 05 ID 2nSlL8Pj 101 カプセルって?粒をカプセルに詰めて湿らせてドライにふりかけるって事?? 105 「お腹がすいてる時に」ドライと一緒に手であげると一緒に飲んでくれるよ。 (後略) ▲TOP 活性炭与えるようになってからお腹が張るような。便秘? 256 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 15 37 09 ID RquzW9pg 連投ごめん。 汚い話なんですが 活性炭与えるようになってからお腹が張るような気がする。 便秘なんじゃないかと思って慌ててトイレの記録付け始めたんだけど、 毎日か一日おきかくらいのペースでしてるんです>んち。 あれは一体何なんだろう。 んちは硬くて黒に近い茶褐色でいつも三個くらいしかしてない。 これって便秘傾向なのかな? おしっこは六回くらい。 皆の猫ちゃんはどのくらいですか? 257 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 15 56 20 ID Qax1icHd 256 うちは活性炭で酷い便秘になって、ゲーゲー吐いたからあげてない。 今は立派なウンコを、1日1回するようになった。 大丈夫なコもいるみたいだけど。 258 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 17 13 19 ID gsjXaBX+ (前略) 256 うちはネフガードあげています。便秘気味で固くなったウンチが顔だけ出してなかなかうまく 出てくれず、トイレの外でお尻を床にこすり付けてた事が何度かありました。 最近は水分を気にするようにしたら(モンプチスープお湯割りやご飯混ぜ&猫用トンデモ水)、 ウサギのウンチから良い感じのほんわかウンチになりましたよー。黒いですが。 活性炭で便秘はよく聴きますが、腎不全同様身体に毒で怖いですよね。 ウンチ頻度は同じく1日1回か1日半に1回です。健康な子も回数は同じです。 259 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/29(木) 17 34 41 ID GpsskQqQ 256 活性炭与えると便秘になりやすいと聞いてたんで、 元から便秘がちと言うこともあって、ネフガードを始めると同時に ビオフェルミンSもあげるようになった(別々の時間に飲ませてる)。 おかげでいいウンコが出るようになった。うちも頻度は毎日かたまに1日おきぐらい。 278 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 17 54 04 ID UGvGw82r 256 うちの猫さんも活性炭で酷い便秘になっちゃったんだけど 便秘スレで見た万田酵素のきゃどっくをウェットに混ぜてあげたら 初めの3日間で宿便と思われる下痢っぽいめちゃ臭いウンを出し その後は惚れ惚れするようなブツを規則正しく出すようになったよw ただ、きゃどっく自体の臭いが独特なので食べてくれない猫さんもいるらしい・・・ ちなみに友達の家の健常猫は全く食べなかった 279 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 18 35 56 ID CwgWs0bl 「きゃどっく」はサンプル貰って試したけど、うちの猫には効果なかった。 今は「ニャンブリオ」飲ませてるんだけど、うちではこっちの方が合ったみたい。 高齢になるから便秘になるのか、腎不全になると便秘になるのか? どちらにしても酷い便秘は、力みすぎて吐いちゃうから気をつけないとね。 282 :256 2009/01/31(土) 21 08 58 ID fB8g+WN1 257- 259 レスありがとうございます。 259 ビオフェルミンって人間用のやつですか? 278 そのお薬は病院で処方してもらうんでしょうか? (後略) 284 :259 2009/01/31(土) 21 43 07 ID SyoaSt8P 282 >ビオフェルミンって人間用のやつですか? うん、人間用の。薬局で普通に売ってる「新ビオフェルミンS細粒」ってやつ。 1日1〜2回、付属のスプーンで大体1/2程度をエサに混ぜるか、 食後すぐにオブラートで包んで 飲ませるかしている。便秘だけでなく下痢の子にもよかった。 (後略) 288 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/31(土) 23 19 50 ID UGvGw82r 282 きゃどっくはネットで買えます。ググってみて下さい。 うちのも一時期全然食べなくなって元々ガリだったのが骨みたいになっちゃって もうダメかもと悲観してたんだけど ウンコ出るようになってから食欲が戻ってきたよ どうか皆の猫ちゃんがご飯をモリモリ食べられるようになります様に・・ ▲TOP 活性炭一番腎不全に効果のあるものはどれですか? 393 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 20 30 04 ID NTofmU+D すいません。教えてください。 活性炭で、値段はおいといて、クレメジン、コバルジン、ネフガード の中で一番腎不全に効果のあるものはどれですか? 一日PCの前で調べてたんですが、いまいち分からなくて・・(ーー;) 395 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 20 39 18 ID Ge5YSohi 393 どれも効果は大して変わらないみたいだよ むしろ効果は飲ませるタイミングによって変わってくるので そっちを注意したほうがいいんじゃないかな それと、効果そのものを疑問視している獣医さんもいます。 397 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/09(月) 21 15 54 ID w70VDL4s 活性炭飲ませてる人はどのタイミングであげてる? うちは朝6時夜6時ぐらいに二回に分けてあげてるけど、餌と一緒にあげた方がいいのかな。 399 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/10(火) 09 23 29 ID 20QYxtA9 397 うちはクレメジンを朝夕2回のご飯の後、1〜2分経ってから飲ませてる カプセルを喉に押し込むので、食後すぐだとウェってなっちゃうし 食事の前に飲ませたら、機嫌損ねたらしくご飯たべなくなっちゃったので ちなみに病院でもらってる他の薬は食事と食事の間(昼ごろ)に飲ませてます 402 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/10(火) 12 52 08 ID ZQ1fDYS1 393コバルジンじゃあないでしょうか。 ※飲ませるタイミングと効果についてはぎゃおす王国さんのサイトの解説がとても詳しいです。 ▲TOP クレメジンを飲ませてるけど吐く。 423 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/11(水) 22 14 22 ID 59Q2eazo 二日前から活性炭クレメジンを飲ませてるけど、ついに吐き出した。 力むと吐くご飯食べて吐く。 悪い物を便として出すから続けたいのに吐いてたらダメだぁ。 424 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 10 27 11 ID 3D+nCE3c 423 うちのと同じだ。 猫缶に混ぜると食べない。 おまけに吐き気止めまで吐いてしまう。 425 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 10 58 37 ID WWyZ58oM 423 カプセルに入れて飲ますとか、ネフガードに変えるとかためしてみたら? ちなみにうちの先生は活性炭の効果はないと判断してるので うちの猫は処方されてないしネフガードも飲ませてません 活性炭をうまく飲ませる工夫はネットにたくさん出てるし、飲ませない選択もあるし とりあえず、あなたもう少し焦らないで落ちついたほうがいいよ 426 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 11 34 44 ID JNSPda3E 423 425の言う通りカプセルいいよ。私は4号のカプセルに入れて ご飯を食べさせる前に飲ませてる。吐くのもなくなりました。 4〜5号は置きが少ないのか薬局5件回ってようやく見つけたから もし買うならネットで探すほうがいいかもしれない。 植物性のやつだとか、選択肢も広がるし。 423の猫ちゃんがそれでも吐き出すようなら体にあってない ってことだろうから断念するしかないけど… 飲んでくれるといいですね 427 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 11 59 20 ID 0RvP9ELm 425 活性炭そのものが不活性だからねぇ・・ 429 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 12 33 19 ID WWyZ58oM 427 詳しくは忘れちゃったけど、先生いわく、 べつにウンチに付いて出てきてなかったという研究結果が最近出たみたいなんだよね ただ吸着はしてないけど別のことに作用してるのかもしれない…、とも言ってたけど 人間の場合は活性炭は臨床結果が出てるみたいだけど、やっぱ猫と人間じゃ違うのかね そんなわけでうちの先生は 活性炭は効果がはっきりしてないから出さないけど (結果結果が出る以前は出してたらしいです)、 降圧剤は効果が明確なので処方しますって感じだったな 430 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/12(木) 14 42 37 ID zaaTK4Nb 425.426.427.429さんありがとうございます。 獣医は末期なので効果はなくても試しにって感じかも。 吐くと言っても次の血液検査までの分処方されました。 今日も吐いていたら、私が飲ませるの止めようかと思います。 ▲TOP 活性炭はどう選べばよいですか。 248 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 17 10 30 ID 04mP95uq ネフガードについて質問です 2週間の静脈点滴後の血液検査でBUN59、CRE2.6になったため 先週からは週2回の皮下輸液にかわりました 輸液の回数が減ったのでネフガードをためしてみようと思っています 病院からではなくネットで購入を考えています 共立製薬を考えていますが他にオススメがありましたら教えて下さい 249 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 17 27 41 ID UOcQ/yjR ネフガードは共立製薬しかありません しいていえば、同じ品にコバルジンがあるけど ネフガードのが安いからそれでいいよ 粒と顆粒あるから食生活でどっちがいいか決めなされ 粒=ドライにまぜてやりやすい 顆粒=ウェットにふりかけてやりやすい 258 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/03(日) 22 37 11 ID uCX/qsMT 248 活性炭はコバルジンとネフガードがありますが、 ネフガードの方が「じゃりじゃり感(砂のような感じ)」が少なく 飲ませやすいようです。 うちは、最初ネフガードの顆粒を療養食に混ぜてやってみましたが、 すぐに食べなくなってしましました。 で、錠剤を購入して朝夜1錠ずつ飲ませています。 錠剤は、表面がつるっとしているので飲ませやすいです。 錠剤の方がお勧めですが、錠剤を嫌がるネコもいると思います。 その場合、少量の水(スプーン2杯程度)で錠剤を溶かして ご飯に混ぜてあげる方法もあります。 うちの子は、これだと抵抗なく食べてくれます。 ネコちゃんのタイプによって、使い分けてみて下さい。 260 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/04(月) 00 14 47 ID jz4FlSCN 248 フリカケ式で上手く食べてくれない場合は もともと活性炭が練り込んである「腎ケア」って療法食もあるよ 比較的低脂肪の療法食だから、初期腎不全から長く続けるには向いてるかも 活性炭は体質によって便秘または下痢になる場合もあるので注意してね ▲TOP ▼このページを編集 .
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梓「そういうのは本人がいる前で言わないでください」 唯「えー、本人がいなかったらいいの?」 梓「そういう意味じゃないです」 唯「あずにゃんのいけずぅ」クネッ 梓「気持ち悪いです」 唯「しどい!あずにゃんしどい!」 唯「先輩に気持ち悪いなんて、だんごどんどんだよ!」 梓「それを言うなら言語道断です、後輩に唾液を飲ませ続けるなんて言う先輩も言語道断です」 唯「うぅ・・・」 唯「じゃぁ何なら飲むの?」 唯「澪ちゃんの唾液ならいい?」 梓「唾液から離れてください、紅茶なら飲みます」 唯「じゃぁ鼻水・・・」 梓「体液から離れてください、紅茶って言ってるじゃないですか」 唯「だってムギちゃんいないから用意できないんだもん・・・」 梓「それもそうですね、唯先輩に頼んだ私の間違いでした」 唯「さらっとひどくない?」 梓「そうですか?」 唯「そうだよ!」フンス 梓「それにしても、さっきから近くないですか?」 唯「え?何が?」 梓「顔です」 唯「おぉ、あずにゃんが大きく成長したと思ったら顔が近かったんだね」 梓「さらっと私が小さいことを強調してません?」 唯「してないよ~」 唯「この距離なら私の唾液を送り込めるね!」 梓「舌でガードしますけどね」ベー 唯「なにぃ!?・・・って、あれ?」 梓「どうしました?」 唯「ダメって言わないんだね」 梓「言いませんでしたっけ?」 唯「うん」 梓「おかしいですね」 唯「もしかして嫌じゃない?」 梓「そうかもしれませんし、そうでないかもしれません」 唯「どっちかわかんないよー」 梓「そうですね」 唯「じゃぁしちゃうよ?」 梓「ガードするのにですか?」 唯「あずにゃんの柔らかい舌じゃ盾にはならないよ!」フンス 梓「どうして私の舌が柔らかいって断言するんですか」 唯「あずにゃんは抱き心地もほっぺも全部柔らかいからだよ」 梓「舌だけ固いかもしれませんよ?」 唯「そんなのあずにゃんじゃないよ!」 梓「私ですよ」 唯「というわけで、するよ?」 梓「どういうわけですか?」 唯「だってダメって言わないもん」 梓「ダメって言っても抱きついてくるじゃないですか」 唯「抱きつくのと唾液の飲ませるのじゃ全然違うよ!なんたってあずにゃんのファーストキスだよ?」 梓「どうしてファーストキスだって思うんですか?」 唯「そうじゃないと嫌だもん」 梓「そうですか・・・」 唯「もしかしてもうファーストキスは終わってる?」 梓「終わってませんよ」 唯「さすがあずにゃん!さぁ、私とファーストキスを交わして私のものになろう!」 梓「私は私のものです」 唯「けちんぼー」 梓「じゃぁ唯先輩を私にください」 唯「うん、いいよ!」 梓「おて」 唯「わん」ポン 梓「おすわり」 唯「わんっ」サッ 梓「3回まわってわん」 クルクルクル 唯「わんっ!」 梓「・・・」 梓「ちょっと良いですね、コレ」 唯「わん」 梓「よしよし」ナデナデ 唯「くぅーん」ゴロゴロ 唯「あずにゃんって意外とSなんだね」 梓「自分でも驚きました」 唯「そんなあずにゃんも好きだよ」 梓「私も、唯先輩が犬のままなら好きかもしれません」 唯「じゃぁずっと犬になるから付き合ってください」 梓「そんな危なそうな関係は望んでません」 唯「じゃぁどんな関係がいいの?」 梓「普通の関係です」 唯「普通のカップル?」 梓「普通なら何でも良いです」 唯「いいんだ・・・」 梓「唯先輩は私とどうなりたいんですか?」 唯「え、全部言っていいの?さらけだしてもいいの?」 梓「すいません、やっぱりいいです」 唯「えー、言わせてよぉ」 梓「聞き終わったときに正気でいられる気がしません」 唯「そこまでひどいことはしないよ~」 梓「唾液を飲ませ続けるのも結構ひどいと思いますけど」 唯「飲んでみたらおいしいかもしれないよ?」 梓「確かにそれは否定できませんね、唯先輩ですし」 唯「じゃぁ試してみる?」 梓「聞いてる間にさっきより顔が近くなってる気がするんですけど」 唯「そんなことないよぉ~」 梓「息がかかってますよ」 唯「そういえばちょっと暖かくなってきたね」 唯「じゃぁするね!」 梓「何をですか?」 唯「唾液注入」 梓「そうですか」 唯「いい?」 梓「別にいいんです、いいんですけどね?」 梓「私のファーストキスを唾液まみれにするのはどうかなぁと」 唯「大丈夫だよ、私もファーストキスだから!」 梓「大丈夫の根拠がよくわかりません」 唯「唾液まみれのファーストキスってのも粋だよ~」 梓「たぶん唯先輩は『粋』の意味を理解してないと思います」 唯「あずにゃんは私の唾液、嫌い?」 梓「唾液に好き嫌いはありません」 唯「私はあずにゃんの唾液、飲みたいよ!」 梓「大声で言うべきことじゃありません」 唯「飲ませ続けるのがダメなら飲まされ続けるのでもいいんだもん」 梓「私以外の人じゃダメなんですか?」 唯「あずにゃんの唾液じゃないとダメだよ!あずにゃん分の摂取にはコレが1番なんだよ?」 梓「もっとこう、普通に摂取できないんですか?」 唯「普通って?」 梓「普通は・・・普通です」 梓「・・・こんな感じに」チュッ おしまい 2 ←※作者別
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http //www.hagitec.co.jp/hagiten/category2_a/299.htm http //www.mask.co.jp/gazemask01/kaseitan01/kaseitan01.htm http //www.tech-jam.com/tool/mask/index.phtml
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信代「澪、これ」チョンチョン 澪「ん? 手紙?」 信代「向こうからまわってきた」 澪「あぁ、唯から。 ありがと」 澪「なになに?」 あずにゃんに私のだえきを 飲ませ続けたい 澪「ぶーッ! なんだこれっ!」 さわ子「秋山さ~ん?」 澪「す、すいませんなんでもないです……」 クスクス ロミオ クスクス 澪「うっ……唯の奴め」カァ 澪「なんでそんなことしたいんだ、っと」 澪「これ頼んでいい?」 信代「あいよ」 澪「まったく、唯は突拍子も無いことをいつもいつも」ブツブツ 信代「返事きたよ」 澪「なになに?」 あずにゃんに私のだえきを 飲ませ続けたい あずにゃんに私のだえきを 飲ませ続けたい あずにゃんに私のだえきを 飲ませ続けたい どうすればいい? 澪ちゃん教えてよ! 澪「ぐぐっ…………プクク」 澪「教えてよ!って……経験者じゃあるまいし」 澪「ふ、ふつーにキスしてそのまま……って何まじめに考えてるんだ私は」 澪「とりあえず放課後まで待て、っと」 澪「やれやれ……毎度つきあわされる梓もたまったもんじゃないだろうな」 放課後 唯「やっほー澪ちゃん。さっそくアドバイスお願い!」 澪「えっと……」 律「ん? なになに、何の相談」 律「家庭からお金、恋の悩みまで、なんでもあたしにまかせんしゃい」 唯「うん! あのね」 澪「わーまてまて。人前でそんなこと言うんじゃない!」 唯「じゃあさっさと部室いこっか」 紬「私理科室よっていくわね?」 澪「え? どうして?」 紬「だって漏斗とか試験管とかあったほうが便利じゃない?」 唯「なるほどー! ムギちゃんあったまいいー」 澪「ちがっ! なんでだよ!」 律「んあ?」 唯「はやくあずにゃんに会いたいよ」 部室 梓「あ、みなさん早いですね」 澪「あ、あずさ……来たのか」 律「きょ、きょうはかえったほうがいいぞ……」 紬「だめよ! 例の件の後でちゃんと練習するもの! ハァハァ」 唯「あーあずにゃ~ん!」 梓「なんですか?」 唯「ねーねー突然だけど私の唾液飲ませ続けていーい?」 梓「……はい?」 唯「だからーあずにゃんに私の唾液飲ませ続けたいんだよ」 梓「それは……とても嫌ですね」 唯「えぇー?」 梓「ていうか気持ち悪いです」 唯「ひどい! 私の唾液が飲めないっていうの!?」 梓「いみわからないです」 唯「それでね。方法としてはまず口で直接」 梓「拒否したんですけど!?」 唯「んで二つ目は一度試験管等に移してからゴクリと」 梓「いやいやいやいや。やめましょうよ」 唯「なんで?」 梓「逆にききますけど、唯先輩は私なんかの唾液を無理やり飲まされたらどんな気分になりますか?」 唯「最高だね」 梓「でしょ!? 最悪ですよね、え……?」 唯「飲ませてくれるの!?」キラキラ 梓「は……?」 唯「やったぁ! あずにゃんの唾液! 飲み放題! ドリンクバー!」 梓「えっと……嫌です」 唯「じゃあ私の唾液飲む? どっちか早く決めてよ」 梓「どっちも嫌です」 唯「わがままだねあずにゃん」 梓「と、とにかくよしましょう? みなさん待ってますし」 澪「今日は帰る」 律「同じく」 紬「帰りま~す」 唯「ほらぁ! あずにゃんがさっさとしないからみんな帰っちゃうじゃん!」 梓「私のせいじゃないです!」 唯「不安がらなくても大丈夫だよ。歯磨いたから。うがいもしたよ!」 梓「そういう問題じゃなくてですね……」 唯「どういう問題?」 梓「……あの、私」 梓「まだキスとかしたことないんですよ」 唯「……ふーん」 梓「だからその……初めてでそういうのはちょっと……」 唯「そっかぁ」 梓「はい」 唯「わかった!」 梓「諦めてくれましたか」 唯「じゃあさ。はじめてのチュウは素敵な思い出にしよ?」 梓「えっ?」 唯「キミとチュウ~ I will give you all my love~♪」 梓「あの……」 唯「あずにゃん!」 梓「!」ドキッ 梓「う、う、えっと///」 梓「うわあああああああああっ!」 唯「おっと逃さないよ」 ガシッ ギュウウ 梓「ひんっ」 唯「ね? あずにゃん。私のドキドキわかる?」 梓「あうあうあうあう」 唯「私、はじめてはあずにゃんがいいんだ」 梓「唯先輩も……はじめてなんですか?」 唯「うん。どきどきするね」 梓「その割には随分ハードなことしようとしてましたよね」 唯「えへへーつい衝動がね」 梓「なんの衝動ですか」 唯「あずにゃんのことを考えてるだけで頭がおかしくなるんだよ。毎日毎日」 梓「そ、それってあの……」 梓「私のこと」 唯「好きってことだよね! 大好き!」 唯「だからあずにゃんムチュチュー」 梓「うわぁっ! もうっ! だめですよ」 唯「えー、いい感じの雰囲気だったじゃん」 梓「待ってください。ま、まだ私の気持ち……伝えてませんから」 唯「あずにゃん……」 梓「ちょっと、深呼吸したいんでいったん離してください」 唯「逃げない?」 梓「逃げませんよ」 唯「じゃあ……あぁ、さらば私のぬくもり~」 梓「ふー、唯先輩」 唯「なんじゃ」 梓「もう、まじめに聞いてください」 唯「ごめんなさい」 梓「私の目見てください」 唯「はい。わぉ、ビューティフォー!」 梓「あ、もういいです帰ります」 唯「うわーんあずにゃ~ん」 梓「こんなときまで茶化すなんて……やっぱりお遊びなんですね」 梓「私は結構本気で……」 梓「好きなのにぃ……」 唯「私も好きだよ?」 梓「唯先輩の好きとはきっと違うんです。確信しました」 唯「そっかなー。私はあずにゃんとチュウしたいくらい好きだよ?」 梓「私は……」 唯「あずにゃんはどれくらい好き?」 唯「手つなぎたいくらい? 抱きしめ合いたいくらい? ずっと一緒にいたいくらい?」 梓「どうでしょう……」 梓「たぶん、全部」 唯「おぉ!? 大好きなんだね!」 梓「大好きです! 初めて抱きしめてもらった日からずっとずっと!」 梓「唯先輩と出会った奇跡がこの胸にあふれてるんです!」 唯「……良かった」 梓「唯先輩も私のこと本気で好きですか!?」 梓「私、そんな軽くないのでお遊びなんかじゃ絶対絶対付き合ったりなんかしません!」 唯「えー本気だよー見てわからないの?」 梓「しょ、証明してみてください」 唯「証明~? オッケー!」 梓「私のこと本気で好きなら誠心誠んぅ!? むぐ……ふ」 唯「~~~♪」 梓「んっ、……ぷは」 唯「ふっふー、誓いのキスなんていかがだったでしょうか!」 梓「な、あああっ! なにするんですかぁー!!」 唯「あははーあずにゃん顔真っ赤」 梓「初めてだって……言ったのに……」 唯「嫌だった?」 梓「別に、嫌じゃ……ないですけど」 唯「あまーい味がしたよっ! どうして? あずにゃんだから?」 梓「う、お昼ジャムパンだったので……って何を言わせるんですか」 唯「チュウってきもちいいんだね? 知らなかった」 梓「……恥ずかしいです」 唯「もう一回しよ? チュウ」 梓「だ、だめですよ……次はもっといい雰囲気のときに」 唯「あずにゃん……乙女だね?」 梓「そ、そうです乙女なんです! ムード重視なんです」 唯「そっかぁー、じゃあ唾液とか飲ませ続けられないよね」 梓「だからそう言ってるでしょ!?」 唯「でもいつかはしていいの?」 梓「いつかって……いつですか……」 唯「私が聞いてるんじゃんー」 梓「たぶんそんな日来ないと思います……」 梓「というより唯先輩、明日には忘れてるでしょ」 唯「えーじゃあメモしとく」 唯「いつか、あずにゃんに、だえきを、のませつづける。っとこれでバッチリ」 梓「あーもう! 没収です没収!」 唯「うわーん唾液のんでよ~」 梓「これからお付き合いしていく上での約束です」 唯「唾液~」 梓「無論唾液は禁止です。やるとしても……ディ、ディープキスまで、です!」 唯「じゃあしよ!? それでいいからしよ!?」 梓「それはもうちょっと進んでからです」 唯「うーケチケチケチけちぃ!」 梓「……さっそく別れます?」 唯「ご、ごめんなさい。もう言いません」 梓「わかればいいんです」 唯「あずにゃんは厳しい」 梓「それが普通でしょ!?」 梓「だいたい付き合い始める前にキスするなんて、そっちのほうが非常識です」 唯「いやーどうしても我慢できなくなっちゃって」 梓「……むぅ、ほかにも決まりが必要っぽいですね」 唯「えーまだあるのー?」 梓「えっとキスは一日あたり……さ、三回」 唯「えー! 少ないよー!」 梓「じゃあ五回までで……」 唯「微妙に妥協したね?」 梓「い、いいじゃないですか!」 唯「じゃあ今日はあと四回できるんだ! やったぁ!」 梓「雰囲気がいいときに限ります! こんな部室で」 梓「部室で……ってうわあああああっ!!」 澪「……」ズズズ 紬「今日のお茶どうかしら?」 律「甘ったるい」 紬「砂糖いれてないけど……」 澪「甘い……吐きそうだ」 梓「あ、あははははまだいたんですか……」 律「ヒューヒュー」 澪「……馬鹿」 紬「お幸せに~」 梓「はふん……もうだめです」ボンッ 唯「うん! みんなの協力のおかげだよ! ありがとう!」 律「なにもしてないけどな」 梓「 」 唯「あずにゃ~ん。どうしたの固まって」 ユッサユッサ 梓「 」 唯「煙がでてる……over heat!」 律「あーあー、神聖な学び舎でイチャコラした罰だな」 澪「こんどこそ帰る」 紬「練習はまた明日ね~」 唯「おーい目覚めよあずにゃん! 帰るよー!」 ユッサユッサ 梓「 」 唯「ありゃりゃ。起きないや」 律「ゆーい、ここはさ」 澪「そうだな。乙女な梓にはぴったりのアレで」 紬「唯王子頑張って~」 唯「……そっか! なるほど」 唯「……」 唯「唾液を飲ませたらいいんだね!!」 梓「いーかげんにしなさい」 スパン お し ま い 戻る
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腎不全スレ パート6より 腎不全の猫にワクチンは打つべき? 腹膜透析について 1 療法食で太りだした! 寒さ対策について 1 寒さ対策について 2 腹水について 一睡もせず目も閉じない たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 うちの猫さん顔がくさいです。尿毒症なんでしょうか? 遠赤ヒーター買ってみましたレポ。 カプセルの飲ませ方がわからない。 腎不全の猫にワクチンは打つべき? 259 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/19(日) 20 47 05 ID QfwBa+BW みなさんワクチンってどうされてますか? うちの13歳、腎不全と診断されたのは今月なんですが、 数値が安定してる今のうちに打ってもらったほうがいいのかな。 実はここ3年ほどワクチンを打っていなくて。 これから病院に通い続けるわけで、しばらく打ってもらわなかった 自分のせいでうちの猫が何か病気でももらったらと思うと怖くて。 だけどワクチンで具合が悪くなるとも聞く・・・。 とはいえ年齢的にも病気的にも、来年は打てるかどうか分からないし やっぱり今のうちでしょうか 260 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/19(日) 20 53 50 ID R+pxIh27 259 病院行くだけでもストレスなのでワクチンは止めました 1匹、室内飼育、病院でも他の患畜と触れ合うこともなし 私自身も他所の猫は扱わないようにしている 262 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/19(日) 22 38 27 ID MgdGfNl+ 259 家も13歳♂です。 腎不全と診断されて丸2年たちました。 血液検査の結果が良い状態を維持していたのでワクチンを!と進められ ワクチン接種した結果・・・ 翌日に嘔吐、食欲全く無し、トイレと水飲み意外は寝てる状態になりました。 次の日の夜には食欲が戻ったのですが やっぱりワクチン接種がそんなに必要だったのか?と思いました。 腎不全発覚前までは ワクチン接種をしても具合が悪くなる事はありませんでした。 年々病院に行く事自体がストレスになってるんだとも思えます。 ですが、ワクチン接種によって防げる疾病の事を思うと 今は元気な我が子を見ててやってよかったのかもと思います。 不安なら病院の先生に気が済むまで相談をしてからやられたらと思います。 264 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/20(月) 00 13 23 ID mgF3Eh/9 259 打ちたかったのですが、医師に止められました。 16歳で、他の病気もあるので、 ワクチン打った跡がしこりになるかもしれないのでよくない、 打たなくていいと言われました。 私もよその猫は触らないようにしています。 266 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/20(月) 01 15 16 ID xQunz1Tn うちは今15歳だけど、2回しかワクチン射ってません(0歳と8歳の頃) 完全室内飼いで一度も病気をせず、エイズや白血病にもかかってません。 かかりつけの獣医は、室内飼いの猫には必要ないと言います(リスクを考え)。 最近こんな記事を見たので(携帯からなので見れないかもしれません)慢性的に 射たなくて良かったのかな、と思います。(信憑性はまだ調べてないので分かりませんが) http //plaza.rakuten.co.jp/flaura0410/diary/200706050000/ 混合ワクチンが腎臓に悪影響という記事です。 267 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/20(月) 01 58 34 ID R1Hx0Mcw 266 内臓疾患の子のワクチンは怖いですね。 ちなみに私の先生は逆で、室内飼いの子は外で色々な接触がある子(抗体が出来ているので)に比べ 免疫力が弱いので、 ワクチンはより必要だと言っていました。←勿論ワクチンの射てる健康な子の場合です。 何かしらで入院した時など、病院には色々な動物が来るので 体力が落ちた状態だとワクチンをしていないと心配もあります。 ただ、過去にずっと射っていた子にはそこそこ抗体が持続しているような話も聞いた事があります。 271 :わんにゃん@名無しさん 2008/10/20(月) 14 45 04 ID xQunz1Tn 267 確かに、通院や入院が一番怖いですね、病気を貰うんじゃないかと。 うちの獣医も、毎年射たなくても過去に射ってれば抗体はなくならないと言ってました。 過去に一回でも射ってれば、風邪の引き方は酷くならないし抗体は出来る、 人間が子供の頃射った予防接種も、1〜2回程度で大人になったら射たないのと同じ、 外に出るコはより多くのウィルスに晒されるから、射ったほうが良い。 というような事を言ってました。 医師により見解が様々ですね…実際うちは病気しなかったんで気にしませんでした。 けど確かに室内飼いで無菌状態で過ごす猫のほうが色々弱いとは思います。 ▲TOP 腹膜透析について 1 475 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/18(火) 06 52 11 ID p0Hejao/ 473 院長先生の方針の様です(他の先生曰く)。 効果に疑問を感じてるとかなんとか。 ウチの子は腎臓以外にも 悪い所(肝臓・膵臓・甲状腺あと胃が怪しいらしい)があるので その辺りにも絡んでくるのかなぁ。。と思い、あまり言えません。 現在の飲み薬は甲状腺のみ。 他に出来ることは無いかとネットで調べまくり、 腹膜透析をお願いしたところ、これはやってもらえました。 bunが20ぐらい下がりましたねー。 毎日点滴に通っていますが、 体重も激減していた2ヶ月前より順調に増え(+3kg)ています。食欲も旺盛。 なるべくお部屋を暖かくして加湿器で乾燥しないようにしてます。 脱水はあるものの、気持ち良くなってる感じ。 477 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/18(火) 12 20 19 ID p0Hejao/ 476 獣医さんもいろいろなのでしょうね。持論お持ちでしょうし。 飼い主としては、出来る手段は全てご説明頂いて、 その上で相談の上、お願いしたいのですよね。 効果が有る無しはその子にもよると思うし。 腹膜透析、数値では効果があったのですが、 必要な水分も沢山出てしまうらしく頻繁には出来ません。安いんだけど。 実際、ウチの子は翌日に体調が下り坂になってしまって。。 点滴も毎日だとお金かかりますよね。。 通院してる病院はお休みの日も点滴入れてくれるので、本当に毎日w でも毎日見て下さるので安心ですし、 お疲れの先生には申し訳ないけど。。感謝してます。 ▲TOP 療法食で太りだした! 543 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/28(金) 23 08 18 ID RM2J8otL 話ぶた切り+長文ごめんなさい 前にも相談したことがあるのですがよろしくお願いします。 腎不全と分かってから療法食です。それから太り出しました。 医師には病気+年齢(代謝が悪くなった、あまり運動しなくなった)といわれています。 元々そんなに運動する猫ではなかったので疑問です。 血液検査等からは肝臓が少し悪いぐらいで(深刻ではない)他の病気はありません。 年齢は15歳以上。病気前の体重は4キロ前後。現在5キロ超え。 食事はロイカナドライ標準70g最小55gのところ うちの猫には26gしか与えていません。 初め0.5キロぐらい減りましたがその後は全然減りません。 最近は体が慣れてしまったのか、また太り始めているような気がします。 最小の半分もあげてないので常にお腹をすかせています。 これ以上はとても減らせないしお腹いっぱい食べさせたい。 何か良い餌はないでしょうか? また、思い当たる病気等があれば教えて下さい。 544 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/29(土) 00 00 23 ID Qcd4yYmv 542 即レス有り難う。 リンと同様にカルシウム値も大事なようなので、メーカーに聞いてここでお知らせしますね。 543 点滴後はちょっぴり体重は増えますがそれとは違いますよね。 検査で大きな異常がなく健康な太り方ならば、療養食の中で低カロリーなものに替えて、 かさましと水分摂取として味無し野菜(猫に安全なもの)や おじやを「少量」足してみてはいかがでしょうか。 (ちなみに玄米などの穀物は腎不全に良くないようです) あまりにも量を減らしてしまって最低限必要なたんぱく質などの栄養が摂れないのも困りますよね。 545 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/29(土) 05 31 22 ID RnAn774A うちも療養食で太ったからスープダイエット中ですよ。 ドライの量を減らし、ウェット療養食とシニアの普通食、 満腹感と水分補給のためだけに カルカンウィスカス7歳以上用にお湯を入れ搾ったスープと いなばのホタテ貝柱を搾ったスープをブレンドし さらにお湯で倍に薄めて召し上がっていただきます。 スープは皿に首を延ばしてグビグビ飲んでくれます。 100ccくらいは一気飲みしてくれオシッコもよく出るし スープは水分なので低カロリー‥‥な、は‥‥ず‥ ちなみに私が飲んでも美味しいですw>スープ。 546 :わんにゃん@名無しさん 2008/11/29(土) 05 34 03 ID RnAn774A ちなみにウェット療養食もお湯でのばしてカロリーダウンと食いつきをよくできます。 551 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/01(月) 15 15 47 ID lv637APW 543 遅レスだけど他の方も言ってるように まずはドライフードからウェットに変えてみたらどうだろうか もしかしてウエット嫌いな猫さんなのかな? もし既に全滅だったら、このスレでもいくつかレポあったように お湯まぜたり猫スープ混ぜたりしてもういちど試してみるといいよ もともと療法食は炭水化物が多いからよく食べる子は太りやすいかも うちの猫さんは健康時代のことだけどドライあげたら激太りしたんで ウエットのみに戻したこととかあるよ 一食25gはいくらなんでもかわいそうだしおなかいっぱい食べてもらいたいよね 559 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/01(月) 23 22 47 ID I2x+zBZa 543です あれから病院に行ってきました。 体重は-0.1キロでしたが誤差の範囲だと思います。 栄養的なものは大丈夫だといわれました。 血液検査の結果が良好だったのでよかったです。 とりあえずお湯でふかやかしたフードをあげてみました。 当然ですが食いつき悪く殆ど食べません。 スープで味付けしたものも食べません。 柔らかいドライフードを食べ物と認識していないようです。 結果、ウェットを水で薄めたもの(8割)とドライフード(2割)にしました。 アドバイスを下さいました皆様ありがとうございます。 暫くはこれで様子を見たいと思います。 ※療法食は高脂肪のため、長く食べ続けている猫さんは肝機能に問題が出てくる場合もあります。 療法食の副作用のページを参照してください また療法食に近いタンパク値でずっと低カロリーの普通食もあるので 参考にしてください →療法食に近い一般食リスト (編集人注) ▲TOP 寒さ対策について 1 651 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/09(火) 15 00 35 ID LgIRjGCY 寒さ対策についてご意見を聞かせて下さい 我が家は出窓が多い構造なので夏は暑く冬は寒く…という部屋で 病を患っている老猫が不憫でなりませんorz(窓周辺のリフォーム待機中です) 室内温度はエアコン設定27℃→測定値25〜26℃@東京都 室内温度はもう少し高めでいいのかな…? 現在していることは、 ・寝床をフモフモベッドにする ・カーテンは厚めの生地で長いものを使用…出窓対策 ・フローリングなので絨毯を敷く 高い所とクローゼットを好んで寝るため、電気カーペットは難しく… 候補としてストーブなどで温度補助を考えているのですが使われている方いますか? 遠赤外線など猫にとって有害ではないのか心配です 書いている内に雨が降ってきた…今夜は更に冷え込むかなぁ(´・ω・`) 654 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/09(火) 16 16 36 ID Se+OXrvV 651 気密性が高いマンションとかでなければストーブのほうが静かだし暖かいと思います うちはエアコンやめてアラジン灯油ストーブにしてますよ@多摩 猫はストーブつけた部屋で冷蔵庫の上とか戸棚の上とかさらにあったかいとこで寝たり すごく寒いときはストーブの前50センチ以内でゴロゴロしてます あと冬場は猫ベッドでもドーム型?屋根付き?みたいなものが好きみたいです。 自分の体温がドーム内に籠って外より少しあたたかくなってて 手を突っ込んでみると確かに温度がちがいますw 病気で体温が少し下がりぎみなら、さらに猫あんかでも入れてあげると安心なのでは。 661 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/09(火) 23 21 05 ID W056ozuA 654 あら、ご近所さんハケーン! 私はたまに自分が使ってるマイナスイオンスチーマーを 寝ているニャンに当てたりしてみてるw どこかで腎不全にはお灸などの温熱療法がいいと聞いたので イオンスチーマーもいいんじゃないだろか?と思い当ててみると すごく暖かいらしく温泉に入ってるばぁさんみたいな気持ち良さそうな顔になるw うちも寝るときはドームというか、ミニホカぺの上に小さいテーブルを置いて その上からお布団かけてこたつみたいにしてます。 ▲TOP 寒さ対策について 2 716 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/14(日) 06 52 15 ID D0Hu4eul このスレの皆さんは室温/湿度はどのくらいを保っていますか? 腎不全の猫ば体を温めた方が良いと聞いたことがあるのですが 具体的な温度まではわからなくて; いつも25度くらいになるよう設定しています 低いでしょうか? 717 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/14(日) 08 31 52 ID dzZCLSHT 室温25度なら、十分じゃない?病院の入院室がそれくらいだし。 あとはペット用のホットマットを敷いてあげれば完璧。 薄い毛布を敷いたり、ドーム型の猫ベッドなんかも保温にはイイです。 朝方の急な冷えにだけ気をつけてあげてください。 718 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/14(日) 08 39 08 ID D0Hu4eul ↑の方にも温度について書き込みあったと知らずに 既出質問すみませんでした; ホットマットは用意していなかったので今日買ってきます! ▲TOP 腹水について 792 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/27(土) 19 11 26 ID nqvgMFGl 787 心配ですね。 うちもこの2、3日ですごい弱ってきてます。 ご飯も、食べなくなって3日目。 腹水がたまりだして呼吸がしんどそう。 水がたまるので輸液もあまりできないし どうしたらいいものやら・・・。 794 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/27(土) 20 41 41 ID 2GwhX0k+ 788 調べてみました。 天然で副作用のないサプリなんですね 試してみたいですが猫の衰弱が激しくて、商品到着までもってくれなそうです 獣医からは、1ヶ月前にすでに覚悟してくださいと言われていたんです それでもわずかな希望を持って、皮下輸液を続けてはいるのですが・・ 口内炎もひどいですが、自力で立ち上がることもできなくなっていて、 横たわったまま時々足がピクピク痙攣ぽくなったり、 すごい形相で口をしばらくあけたまままた口を閉じるというような仕草をしています 不思議なことにここ1〜2週間見てる限り、猫のほうはずっと横たわっていても、 目をまったく閉じることをしてなくて一睡もしていない感じなんです なんで目を閉じないんだろう・・・ 791 うちの猫も2週間前はありえないほど食欲がものすごかったです 食べなくなってから1週間くらいたってしまいました 792 時々呼吸が荒くなったりしてて心配です うちの猫も腹水がたまってるんでしょうか 触診で分かるものなんですかね? 795 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/27(土) 21 53 51 ID nqvgMFGl 793 最後まで頑張るしかないですね。 今はつらいけど、なんとか乗り越えなければ。 794 腹水はレントゲンで確定でした。 あとは胸の音と、息苦しくなるので寝転べないなどの特徴があるみたいです。 1週間前までご飯食べれていたってことは急に悪くなっちゃったんですね。 私も急なこともあり、年末ということで、急いでサプリメント注文したところです。 通販は月曜日年内発送最終受付というとこが多いみたいですので お早めに注文されたほうがいいかもしれません。お大事になさってください。 ▲TOP 一睡もせず目も閉じない 397 :395 2008/11/03(月) 13 48 57 ID 2NVnqDhL 396 今まで数回入院して元気になってたんですが、もう年も年だし、 獣医さんからは入院させても五分五分と言われ、 今回は入院させずに、皮下輸液のセットをもらって帰ってきたところです。 食欲はないし、水を飲むスピードも前より遅い感じでぐったりしてるんですが、 目はパッチリ開いてて、ずっと寝てないかのようにも見えている感じです。 BUNとCreの数値がかなり高いようなので、 皮下輸液を多めにしたほうがいいのかどうか悩んでて、パニクってます。 796 :788 2008/12/28(日) 00 20 33 ID OTjiAgYh 794 お役に立てそうもなくて申し訳ないです。 文面から末期症状とは読み取れませんでした。サプリがどうこう言える状況ではないですね。 一睡もせず目も閉じないというのは,尿毒が全身に回ってしまい苦しくて 寝たくとも眠れない,半覚醒状態だと獣医は電話で言ってましたが・・・。 6年前に看取ったうちの猫もそんな感じでした。(拡張型心筋症も併発していました) 体温はどうでしょうか?最後の方になると急激に下がってくるようです。 うちは35℃まで下がってました。獣医は今日が「その日」だと言いました。 最後まで頑張ってください。猫に九生有り/A cat has nine lives です。 ひょっとしたら・・・・・。 797 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 01 10 21 ID fcaOQHzF 腎不全軽い子の飼い主です。 スレ違いで恐縮ですが、そう言えば癌で亡くなったうちの子も 一時期(癌と判る前)異常にご飯にガッつきました。 こんな事初めてだったので驚いて先生に聴いたら笑って終わりでしたが、 きっと身体が自然に欲していたのでしょうね… 最期は同じく3日くらい寝ませんでした。 病気の子、健康な子に限らずいつか看取らくてはいけないのですよね…。 皆さんどうか看病疲れが出ませんよう…(ノ_・、) 799 名前 わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 10 00 52 ID eSzinuYb 亡くなる前の状態ってあまり聞いたこと無かったけど、 一ヶ月前に腎不全で他界したうちの子も 2週間前あたりから目を全く閉じませんでした ▲TOP たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 800 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 11 07 10 ID LedxtP5s 20歳牝猫ミックスです。 元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、 慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。 昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、 クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと 余命宣告を受けました。 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても1日10時間弱です。 数字の経過は下記の通りです。 クレアチニン 初日5.5→3日目5.9→4日目7.2 BUN 初日178→105→100 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 どう思われますか。 801 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 17 44 24 ID 5gzuMlNp 800 うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され 通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し 11月から自宅輸液をしています。 昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から 自宅輸液をしておけばと、後悔しています。 800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら 自宅輸液をお勧めしときます。 802 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 20 13 35 ID Xf6K3XqK 800 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても1日10時間弱です。 通院点滴は皮下ですか?10時間ってことは静脈かな? (皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました) 800さんの獣医師さんは 毎日点滴してもCreが上がっていて、 年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います 今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので 何があってもおかしくないとも思います(ゴメン) ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで ・食事療法(処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの) ・活性炭(=吸着剤)とACE降圧剤の投薬 ・定期的な輸液 くらいしか現状はできないと仰っていました ほとんどの猫ちゃん(特に高齢)にとって腎不全は通る道です、とも… 腎移植を行っている動物病院もあるようだけど ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません… 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 私のところも同じですよ 余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから 悲観的にならないでできることをやってあげましょう! 803 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/28(日) 20 19 08 ID Xf6K3XqK 800 追記です 活性炭(吸着剤)は処方されてますか? もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも… 処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください(血圧を下げる薬なので) 有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも 少し治療方針が掴めるかもしれません wiki ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/ 804 :800 2008/12/28(日) 21 00 39 ID THNL+Shr 801 回答ありがとうございます。 慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。 802 回答ありがとうございます。 静脈点滴です。 脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 活性炭は使ってません。 今度聞いてみます。 805 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/29(月) 00 03 57 ID pox35jjB 804 静脈点滴だったんですね 20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ 脱水症状を和らげるのには 801さんと同じで やっぱり定期的な輸液(点滴)が一番だと思います 他にはスープご飯で補ったり 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 口内炎治療ならステロイドの他に 556, 561, 788, 789辺りが参考になると思う あと 683, 786も 寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね 806 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/29(月) 01 33 21 ID /P4ye1aU 797 全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。 不安にさせてしまってごめんなさい。 いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね… 804 個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、 皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。<自宅皮下点滴 食事は何をあげていらっしゃいますか。 20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ 様子を見るとか。 食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。 余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は 絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。 どうしても不信感?の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して みるのも良いかもしれませんね。 807 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/29(月) 04 12 41 ID wDivMZGK 805 その中でドラッグストアで買えるものはありますか? 808 :わんにゃん@名無しさん 2008/12/29(月) 04 17 17 ID pox35jjB 807 ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです 物によっては医薬品扱いになるので もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います 837 :800 2008/12/30(火) 13 02 20 ID eBKQAyEp みなさま、回答ありがとうございました。 また、返事が遅れてすみませんでした。 現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。 ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、 今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、 皮下点滴メインに切り替えるつもりです。 餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、 逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。 wikiとスレで更に勉強して頑張ります。 ▲TOP うちの猫さん顔がくさいです。尿毒症なんでしょうか? 904 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 03 17 53 ID 5sktwlMG 最近うちの猫さんの顔がくさいです。 尿毒症なんでしょうか? 尿毒症は腐ったアンモニアの匂いと聞きましたが、うちの子はちょっと違う気がします。 人間のおへそのニオイと似ています。(汚くてすみません) 特に耳のまわりから匂います。撫でると手に匂いがつきます。 最近顔を洗ったりしているところをみかけないので、そのせいでしょうか? BUN130 CRE7.1です。 912 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/07(水) 11 13 55 ID 6GYWI9Ii 904 動くのが辛いのか、だんだんサボりがちになっていくもんね ぬるく濡らしたタオルで優しく拭いてあげるといいですよ。 ▲TOP 遠赤ヒーター買ってみましたレポ。 861 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/04(日) 17 20 21 ID C57JIUzK 695です 皆さまあけましておめでとうございます 猫たちと猫を愛する人に幸あれ! 遅くなりましたが、遠赤ヒーターのサン○メラのレポです 1200Wタイプを買いました 設定できる出力は600W・900W・1200Wの3つ (600Wタイプだと400W・600Wの2つのようです) アナログチックにつまみをひねって切り替えるので細かな温度調節は出来ません ウチの環境 651では ・昼間600W〜900Wで室温約28℃ ・朝晩900W〜1200Wで室温約27℃〜28℃ をキープしています 冷え込みが厳しくなる深夜から早朝にかけては出力を最大限120Wにしないと 猫たちが「寒いよー寒いよー」と鳴いて起こします… クリスマス前後と年末年始時にあった都心の冷え込みでもエアコンは使用しませんでした ちなみに昼間1200Wを使うと室温30℃を越えます(−−; 猫たちの評判はまずまず? スイッチONにするとパネル前30cmくらいの所で倒れ込んで暖めている姿をよく見かけます あまりに近いところで寝るので低温火傷しないかハラハラするw 安全設定について パネルを直に触らないように出来ています 宣伝文句通りで安全柵に触れても熱くありませんでした 1200Wで「じんわり暖かいな〜」くらい? 成人なら柵の間に指を突っ込むことはないと思うのでまず大丈夫です 指が細いお子さんや猫たちも、無理矢理指をねじ込ませない限りは火傷の心配は無いかと (それでも注意は必要ですが) ウチの猫が誤って触れてしまった時は大丈夫でした どうやら指の長さが足りなくてパネル部分まで届かなかったようです 活発な性格の猫ちゃんだと怖いかもしれませんね 気になる点は電気代くらいかな まだ使用1ヶ月にも満たないので請求書がどうなることやら 半信半疑で初めて買った遠赤ヒーターでしたがまずまずです(・∀・) 宣伝みたくなっていたらゴメンナサイ ▲TOP カプセルの飲ませ方がわからない。 934 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 21 35 07 ID VNyga68K 活性炭を飲ませている方に質問です。 うちはメルクメジンを半カプセルずつ朝夕2回与えるように言われ、 少量のウェット食に混ぜてあげています。 でもうちの猫さんはウェットの療法食があまり好きじゃないようで、 手のひらに乗せて無理矢理食べさせています。 やわらかムースに混ぜると喜んで食べてくれるのですが、 やっぱり不安なので療法食オンリーにしたいです。 でも食べさせるのが大変だし、嫌がってるのでかわいそうです。 1日1回1カプセルにしたらだめだと思いますか? BUN39 CRE2.8です。 935 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 04 59 ID IXuYjXv1 934 よくわからないのですが、カプセルの中身をご飯に混ぜるて食べさせるのが 大変っていう意味でしょうか? そうなら、薬局に空のカプセルが売ってるんで、 半分詰め替えてはどうですか。 勘違いしていたらすいません。 うちは顆粒のネフガードをカプセルに詰めて飲ませてます。 936 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 11 10 ID VNyga68K 935 カプセルの飲ませ方が分からないんです。。 中身を少量のウェット食に混ぜてあげています。 これをなかなか食べてくれないので、猫も嫌がるし、私もイライラしてしまいます。 なので、1日2回の魔の時間を倍の量で1回にしたらダメかな?と思いまして。 カプセルも1日2回あげてますか? 937 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 24 57 ID VoZkuONq 936 活性炭は時間と共に効果が薄れますので分けてあげた方が良いです。 そのカプセルがどのくらい溶けやすいタイプのものかわからないですが、お腹が空いて いる時に、手の平に療養食のドライと一緒にあげてはいかがですか。 空腹だと意外に噛まずに飲み込んでくれますよ。たまに失敗しますけどw でも活性炭あげる時だけシニア食でも構わないのでは?ほんの一口でしょ? 938 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 26 21 ID i38P3yWn 936 病院で投薬の仕方教えてもらいませんでしたか? ttp //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm うちの子は顔が大きくて片手でつかめないので 膝にのっけて下顎を片手でつかんで口をあけさせて、喉の奥に錠剤をほおりこんでます 1日2回というのは1回でも良いところ、 より完璧を求めるために1日2回投与としてるのではみたいな意見はありますよ。 ちなみにうちの主治医は活性炭の効果を疑問視してるので処方されません。ので飲ませてません。 それよりも 936の猫さんは数値的に初中期の腎不全ですが 薬はメルクメジンしか処方されてないんでしょうか? 939 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/08(木) 22 32 53 ID IXuYjXv1 936 かぷせるはそのまま、錠剤を飲ませるときのように 猫の口をあけさせて、口の奥にグッと押し込んで飲ませてます。 慣れるまでなかなかできないと思いますが できるようになると、便利です。 飲ませた後は、食道にひっかかることもあるので 一口何か食べさせています。 猫によっては、なかなか飲まさせてくれない子や、吐き出す、 えずく子もいると思いますが うちは6にゃんですが、全員飲ませることができるようになりました。 でも飼い主さんの性格によって、無理やり飲ますことが抵抗ある という人もいるかもしれませんが・・・ 940 :936 2009/01/08(木) 22 46 58 ID VNyga68K 937 やっぱり分けてあげた方がいいんですね。 うちのはドライフードを一粒ずつ噛んで食べるので、 ドライにまぎれこませる作戦は失敗しちゃいます。 一口だからシニア食でもいいですかね。。 938 939 丁寧に飲ませ方を教えていただきありがとうございます。 無理矢理飲ませることにすごく抵抗があるんですが、挑戦してみます。 上手にできるようになったら猫もそんなに嫌がりませんよね? 小さいカプセルを薬局で買ってきますね。 うちは発覚してまだ間もないので、今はメルクメジンと療法食だけで様子を見ている段階です。 ありがとうございました。頑張ります。 944 :わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 00 33 33 ID H/UlLUo4 941 うちはクレメジンを一日1カプセル飲ませてます。 他にもフォルテコールも飲ませてるので、 クレメジンを午後のご飯の後、フォルテコールを夜のご飯の後に飲ませてますよ。 そのまま喉の奥に押し込んでます。 うちでの与え方ですが、カプセルはちょっとでも濡れると結構ベタベタするので、 最初に水で濡らして指でコネコネする→表面が溶けてヌルヌルするので、 それから一気に飲ませます。 失敗を繰り返すと溶けてふにゃふやになるので、一気にやります。 最初は失敗するかもしれませんが、そのうち慣れますよ。 ちなみに、職場が老人専門病院で、腎不全でクレメジン投与されてる患者さんがいて、 その方達は食後2時間経って飲ませてるようです。 看護士に訳を聞いたら、「食べた栄養まで吸収されるから」との事でしたが、 うちの猫の主治医はご飯食べてる最中でも直後でも構わない(ただ、フォルテコールとは 一緒に飲ませてはいけない)との事でしたので、結局食後に飲ませる事にしてます。 参考になりますかどうか。 950 :936 2009/01/09(金) 04 50 54 ID B2JpERrv 944 コツを教えていただきありがとうございます。 粒を飲ませられるようになったら世話が楽になるなと思ってぜひマスターしたいです。 でもさっき、ドライフード1粒で練習しようとしましたが、全くできませんでした。 みなさんに教えてもらった通りにやろうとしたんですけど、 片手で口を無理矢理開けることができません。 1人では難しいですね・・・。 うちの猫は今まで一度も薬を飲んだことがないので、すごく暴れました。 今度病院に行った時に先生にやり方を見せてもらおうと思います。 みなさん、本当にありがとうございました。 952 名前 わんにゃん@名無しさん 2009/01/09(金) 06 27 25 ID NrO05k/O カプセル投与について。水に浸けてからの方が猫は飲み込みやすいです。 ソフトカプセルは944さんのおっしゃる通り水に付けるとすぐにふやけるので、 市販のハードカプセルに詰め替えて飲ませてみてはどうでしょうか? こちらなら、1~2回失敗してもカプセルは生きています。 慣れるまでは指を噛まれたりして飼い主も猫も大変ですが、コツをつかめば 大丈夫!皆さん頑張りましょう。毎朝晩4カプセルづつ投与しています。 ※参考 http //www3.ic-net.or.jp/~shin1/advice07.htm ※参考 http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html ▲TOP ▼このページを編集 .
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活性炭についての考察(ぎゃおす王国) http //www.gyaos-kingdom.com/medicine/medicine2.html 錠剤の飲ませ方と強制給餌の方法(CAT S EYES CAT S HANDS) http //www.catmew.net/for_cats/cats_life/touyaku.html 薬&サプリについて(猫に腕枕) http //blog.goo.ne.jp/rei-and-4cats/c/8089f97c5830c7ad5e51c956400ef531 療法食の配布会 交換会&勉強会(リトルの贈り物) http //oldcat.moo.jp/little/little.html ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート7より2 食が細くて心配 2 食べない療法食もらってくれませんか? サプリメントどんなのあげてる? 末期でしきりに鳴く 2 自力で飲めない猫に水を飲ませる方法 目から白くてドロっとした液体が出てくる 食が細くて心配 2 751 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/19(木) 20 01 18 ID Ombasjcv 老猫(20)の慢性腎不全持ちです。今体重が2.8kgあり 数値も安定していてまあまあ食欲もあるのですが どうしても体重が増えません。 なにかよい方法ありますでしょうか・・・ 752 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/19(木) 20 27 31 ID cZUQmp6K 751 元気なときの体重はどれくらいだったの? 食が細い猫さんは一日4〜5回食事タイムにしてるおうちもあるよ 754 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/19(木) 23 16 05 ID lfANhDQs 751,752 ウチの猫は1日5-6回に分けてご飯食べてるよ 一方、その猫の子供猫は1日3回 20歳くらいにもなるとなかなか体重って増えないと思う ここ最近でガクッと体重が落ちてしまったのなら心配だけど 血液検査数値も安定していて体重の変動もないのならいいんじゃないかな どうしても増やしたいならご飯を1日4-6回程度に分けてあげると消化も良くて良いらしいです 少量ずつ、ちょこちょこって感じで 755 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/19(木) 23 32 57 ID Ombasjcv 752さん 若いときは5〜7kgぐらいあったような気がするんですが 正直なところ去年慢性腎不全と診断されるまでぜんぜん体重を計っていなくて・・・ 754さん いちおう元気なことは元気でさっきも”遊ぼう!”とあまがみされてしまいました。(^^; お二方ともありがとうございます。回数多目がいいのですね、試してみます! たくさん食べて100gでも増えてくれるといいのですが。。。 ▲TOP 食べない療法食もらってくれませんか? 784 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/23(月) 10 36 50 ID bGZS9xE6 慢性腎不全(17歳)の雄ネコなんですが、 腎臓ケアの療法食に好き嫌いがありすぎて我が家は在庫だらけですw どなたかもらっていただけませんか。 785 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/23(月) 10 38 06 ID 8tSZBpL2 784 オクにだせばいいよ。それかボランティアに寄付。 786 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/23(月) 11 03 25 ID 5AbP4wJb 私もネットで探して先日近所のボランティアにあげました(・∀・) 腎不全持ちが多くて〜と仰ってましたよ。 あと、犬猫霊園にいる野良猫さん達へうちのが食べなかった数値の低い普通食に 総合栄養食を買い足して差し入れました。 まとめ買いしちゃダメだな〜とわかっていながら 送料無料にしたいがために買っちゃうんだよね…orz 787 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/23(月) 11 14 15 ID bGZS9xE6 785 ボランティアに寄付は思いつかなかった。 もらってくれる所があるか、調べてみます。 ありがとう。 786 全く同じ。食べない在庫が送料の何十倍あることか・・・。 ▲TOP サプリメントどんなのあげてる? 796 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 12 26 42 ID iyIfVIrn サプリメントってみなさんどんなの使ってますか? うちは活性炭があわなかったのでそのかわりにでもないけど CREと便秘対策でニャンブリオあげてます シャンピニオン系だと美腸寿とかシャンペットとかもありますよね あとグリーンナッツオイルとか使ったことないけどどうなんだろう うちはまだ8歳で、このまま高脂肪の療法食だけずっと続けたら 肝臓が大丈夫なのか心配なのもあって、週一ぐらいで普通食デーにして ミオコンボとかねこまんまをそのままあげる日があるんだけど そのときグリーンナッツオイル混ぜて、 せめてオメガ3強化してみたりしたほうがいいんだろうか 800 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 13 16 01 ID SVXYfrwd 796 国内メーカーの低タンパク普通食はP:Ca比がよくないから、 オイル足すよりカルシウム足してバランス整えたほうがよくない? …と思いつつ、どんなカルシウムサプリをどんだけ足したらよいのか よくわからないのでいまだに実行してみてない…(´・ω・`) 802 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/24(火) 13 34 26 ID uZdq5FyM (前略) あと、オイルは猫さんの好き嫌いがすごい激しかったです サーモンオイルとかいうのを時々混ぜてるけど すごい魚臭い。これはまだ食べる。でも大好きってほどでもないです。 オリーブオイル、ごま油、キャノーラ油、ペット用のオメガ3?(失念)カプセルを ご飯に混ぜたことあるけど、全員砂かけてたww うちの子の場合植物油系は全滅でした。あと馬油も食べれた。 われながらシツコイカキコすいません。去ります。 ▲TOP 末期でしきりに鳴く 2 818 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 19 27 17 ID x5moQVeD 旅立つ前、まだ辛うじて歩けてた頃の事。 不眠不休で頻繁に鳴いていたんですが、あれは一体何を訴えたかったのでしょうか。 猫の言葉が分かったら良かったのに。 うちの子はそのすぐ後に動けなくなって水も飲めなくなって虹の橋へ旅立ちました。 823 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/26(木) 22 03 01 ID osBCAAcV 818 同じく・・・ うちも亡くなる前日の夜中はずっと鳴いていたなぁ。 830 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/27(金) 02 48 39 ID SOvQYv5a 818 823 うちの子は本格的に調子悪くなってからは、全く鳴かなくなってしまいました。 最後の一ヶ月は一声も鳴けなくなってしまいました。 思い出したら悲しくなってきた・・ ▲TOP 自力で飲めない猫に水を飲ませる方法 902 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 01 10 00 ID mvbfUufC 猫が水を飲まないので、 猫を仰向けにして口にシリンジで上から水をポタポタたらしたら飲んでくれた 今のところむせる様子とかないので、給水方法としてはいいのかなと思った 903 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 01 16 26 ID 6Q4/X7UZ 902 上からだと誤って気管に入ってしまう可能性があるから、横から上下の歯の隙間より シリンジですこーしずつチュっとした方が良いと思うよ。 904 :903 2009/03/30(月) 03 00 25 ID 6Q4/X7UZ ↑ちょっと説明不足だったので書き足しです>< 「舌の上に」横から少ーしずつチュッ、とするのがお薦めです。 以前、獣医に上に向かせられ液体をポタポタ飲ませられてとんでもない事に なった事があります… ご飯ビチャビチャやスープお湯割り等で摂取は難しいですか? 908 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/30(月) 23 34 44 ID mvbfUufC 903-904 ありがとう 横からうまく入れれました。 うちの猫もう立てないくらい衰弱してしまい、 食事も水も自力で飲めない状況になってしまっていたんです。 何を食べさせようとしても、拒否されてしまう感じでした。 元気なときは口にスポイトやシリンジのような異物を入れようとすると かなり嫌がって水や食事もうまく食べさせてやれなかったのですが、 皮肉なことに猫元気がなくなって衰弱してきたら楽に入れれるようになってしまいました。 自力で食事を取れなくなってから10日ほどになるんですが、 1日ごとに衰弱の様子が激しくなってきて見ててかわいそうになってきます。 909 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 00 20 14 ID PkWL0tVN 908 猫ちゃん頑張ってますね。 衰弱しているなら余計に誤嚥に気をつけた方が良いです。 強制給餌で食欲が戻る事もあるようですし、既にあげていらっしゃると思いますが 少ーしずつ水分多めの栄養食を摂らせて体力つけてあげたいですね。 生命力って凄いです。祈っています。 ▲TOP 目から白くてドロっとした液体が出てくる 910 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 02 46 08 ID eMGOyOji 質問です。 うちの猫なんですが、嘔吐したりして調子が悪くなってくると 目から白くてドロっとした液体が出てくるんですが、ただの目ヤニなんでしょうか? 真っ白い鼻水といった感じのものが目にたまっているんです。 こまめにふき取ったほうがいいのでしょうか? 911 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/31(火) 05 47 49 ID wBXSkAnq 病院へ! ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート5より 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか? 漢方や鍼などはどうでしょうか? H40効果ありました報告 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)試した人いますか? 512 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/29(木) 12 42 57 ID o4xzORcu 乳酸菌生成エキス(ラクティスとか知通)は試された方いらっしゃいますか? 前々スレにあったっけ? 今日、通販で腸の弱い人間用(父)に注文したんですが、 腎臓病の人にもいいように聞いたのでウチの子にはどうじゃろかと… 527 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 11 56 51 ID bkVTX0wz 512 乳酸菌生成エキスが血液中の尿毒素を下げることが確認された http //www.kougendo.co.jp/newsite/taikendan/lactis-reseach.html 平成18年6月15日・第49回日本腎臓学会学術総会 東京女子医科大学付属青山自然医療研究所・川島朗助教授発表 528 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/30(金) 14 53 34 ID FXFvHSvQ アドバイスお願いします。 書き込みを見て乳酸菌生成エキスというのを探してみたら 動物用と人間用があるんですね。 これ使ったことある方いらっしゃいますか? bunが100以下には下がらなくなって半年以上経つんだけど初めて知りました とりあえず動物用をポチってきたけど、使い勝手がわかりません。 効果的な使い方があったらアドバイスいただけるとありがたいです。 よろしくお願いします。 534 :わんにゃん@名無しさん:2008/05/31(土) 22 17 18 ID QbC4vUQn いくら老齢のにゃんこさんつったって、 おつむの年齢は人間の幼児程度じゃなかったっけ? 経験値ばっかりが増えた2才半のバンバイヤみたいなもんなら、 頑固で甘えん坊でワガママでも納得いくよ。 乳酸菌生成エキスのラクティス注文しました。 摂取させるのは楽そうなので、ストレスにはならないかな? ま、大きな期待はせずに、ちょっと試してみます。 540 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/01(日) 20 13 43 ID zv/OKmhi 乳酸菌生成エキス(ラクティス)を与えてみました。 ヨーグルトの上澄みの乳清みたいな澄んだ液体で、結構酸味があります。 半分位に薄めていつもの缶詰めに数滴たらしてみました。 あまり気にならないみたいで、完食してくれましたよ。 ペット用に薄めたコスモスなんとかと言うのも販売してますので、そちらの方が楽かもしれません。 まぁ、いい方に影響が出てくれたらいいんですがねぇ…。 613 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 03 50 30 ID NIgLMOLQ 512 コスモスをもらったので(友達のところの子は最初は気にせずコスモス入り ウェットフードを食べてたのに3日目から頑として受け付けなくなったそうで) 我が家の腎不全でうんこをいっぺんに産み落とせない子(一応毎日はしてるけど 一回して走り回った後にもう一回っていうのがパターン。たまにうんこ玉が 並列に出てくる時もあるので巨大結腸になりかけているのかも??) に試してみました。 4日ほどしたら、うんこ困難がひどくなってしもた。 2玉産んで鳴きながら走り回り、トイレに行ってふんばる。 1玉出る。また鳴きながら走っても一度トイレに。 今度はふんばってもふんばっても出ない。 また鳴きながら…を繰り返した後、いろんなところでふんばりはじめて 最終的には玄関とダイニングテーブルの下とベッドの上で残りを お出しになりました… 615 :613:2008/06/17(火) 03 58 46 ID NIgLMOLQ 医者に相談したら、ラキソセリンを朝晩三滴ずつ、効かなければ10滴 くらいまで増やしてかまわないとのこと。 はじめての便秘薬、三滴でも効きそうな予感。が、ちっとも改善せず 前の日と同じような排便状態… 翌日は四滴にしてみたが、今度はうんこが一日たっても出てこない。 その間もコスモスは続けていたわけだが(当然便にいいと思っていたので) もしかしてこのふたつの相性悪いのだろうか、と コスモスをあげるのをやめてラキソ三滴のみにした翌日、 信じられないような巨大うんこ(硬いのが二本くっついてその後に軟便が 続いている)を鳴きながら出した。 ものすごく痛そうでかわいそうだった… ラキソ二滴に減らして、翌日は普通のいいやつをそう苦しまずに一本。 これはもう大丈夫かなとラキソセリンをストップして、コスモスに戻した ところ、3日間うんこ出ず…。 またコスモスをストップ、ラキソセリン摂取中はおなかがしぶるのか、 食欲ががくっと落ちてしまっていたので、赤ちゃん便秘薬のマルツエキス 3gを飲ませてみた。 翌日普通のなかなかいいやつが一本。(すんなりと一回で) うんこの出がより悪くなったの、コスモスのせいのように感じられて しまうのだが。 乳酸菌生成エキス飲んで便秘になるなんてあり得ない気がするけど でも他の要素はそれまでと全く変わってないしなぁ。 616 :613:2008/06/17(火) 04 00 14 ID NIgLMOLQ 便秘になるならないはおいといたとしても、よく読んでみたら 尿毒素を下げるという治験もたったの5人での結果だし(少な!) 学会で発表っていうとすごいように聞こえるけど、特別演題やシンポジウムでの 発表じゃなくて、430もある一般演題のうちのひとつに過ぎないし この発表から2年もたってるのに、この研究が全く深まっていない上にどこにも 取り上げられていない(取り上げているのはラクティスの販売ページのみ) ところを見ると、うーんどうなんだろう…って思っちゃったりして。 とはいえ、腎不全の猫と暮らす身としては、信じたい気持ちもまだ残ってるし、 うんこ具合が良くなったら、もいちど試してみようと思っとります。 長々と失礼しました。 618 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 07 27 22 ID oGiwciVT 乳酸菌生成エキスが尿毒素を下げる効果があるのかどうか分からないけど、 腸内環境を整えるのは体全体にも良い事だと思います。 でも、合わないなら無理してあげる必要は無いとも思います。 うちの猫は巨大結腸な上に、出口は●が溜まってしまうポケットの様な状態で、 2日に一回、手伝いながら排便する便秘症です。医者でもらうラクスローツも効かず、 きゃどっくやらHP-MAXやらベネバックパウダーやらを試したけど、それによって BUNやCre値が下がったという事は今までありませんでした。 乳酸菌生成エキスは、自分のお腹にいる乳酸菌を増やすらしいのでプロ&プレバイオティクスとは 根本的に違うものだとは思いますが…。 乳酸菌といっても沢山の種類がありますが、メーカー独自の呼称でしか書いてない (コスモス1〜16?)ので、そこら辺曖昧なのと天然塩が入ってるのがちょっと残念。 540さんは、その後の調子はどうなんでしょう?良かったらレポくださると嬉しいです。 619 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 09 33 58 ID Am/+uqWd 618 コスモスって塩入ってますよね。 舐めてみたら、相当塩っぱ酸っぱかったので、 あげるのためらってたんですが、 大丈夫なんでしょうか。 個人的には、原液の「智達」か 医療用の「アルベックス」が気になっています。 620 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 10 58 42 ID W2FV9ywl おまたせしました 540です ウチは元々軟便気味なコが、この病でネフガード生活となり、 割と普通の便状態になりました。春から1日おきの皮下輪液通院中で、 今の所、コスモスではなくラクティスを数滴あげてますが、 便の状態に変化はなく、昨日の血液検査ではCREは13,5→9,0に下がったものの、 BUNは前月と同じ94でした 他には赤ちゃん用のビオフェルミン細粒とCoーQ10、 食事はアニモンダとウォルサムのドライ、ウェット、 トッピング用のとりささみや人参をボイルしたやつとかあげてます 例の学会発表って、所謂ポスター掲示の部類ですよね 一口に腎不全といっても原因は色々あるので、 数値が下がっても、どこにどういう影響があって その結果が出たのかなんてまだ全然つかめない、因果関係不明なレベルだと思います 人間のついでなんで、とりあえずあと1ヶ月程様子みてみます ウンチ困難症のコはストレス多すぎるから、止めた方が無難だと思います 622 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/17(火) 20 45 53 ID oGiwciVT 619 酸っぱいだろうとは想像してましたが、塩味も強いんですか…。 620 詳細なレポありがとうございます。 そういえばまだ一ヶ月も経ってないんですよね。 持続させてみないと分からないのに、すみませんでした。 確かに因果関係は分からないかもしれませんね…。 623 :620:2008/06/18(水) 12 52 32 ID gX65A/Ys ラクティスにはクエン酸が添加されています 若干塩気を感じるので、正式にはクエン酸ナトリウムかもしれませんね サプリメントには結構、ナトリウムやマグネシウム、鉄、カルシウムと 結合された成分が含まれてる事が多いので、 ホントは総ナトリウム量で何グラムとかって表示して欲しいですね 624 :わんにゃん@名無しさん:2008/06/19(木) 03 50 42 ID UxTHO8WA 620 コスモスにもクエン酸は入っていますよ。 さらに「天然塩」も入っているので相当塩っぱいということです。 ▲TOP 漢方や鍼などはどうでしょうか? 38 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 03 49 50 ID uEibiplG 前スレからROMっていた新参者です。その前の過去ログが読めなくてすみません。 スレ違い、または賛否両論もあるかと思いますが、代替療法(漢方や鍼など) を行なってる方はいらっしゃいますか? 前スレでは2つだけ漢方に触れているレスもあったので、お聞きしたいと思いました。 うちの猫は水は良く飲み、排尿回数も多いです。(BUN 30 CRE 3.1です。) 脱水症状は無いので、今のところはまだ輸液はまだ勧められていません。 療法食(カリカリのみ。ウエットは×)食べて、活性炭を飲んではいますが、 じりじりと数値は悪化はしてます。 なんとなく興味を持っていた「犬・猫向けの漢方の本」を読むと、「六味丸」というのが ・腎臓を丈夫にする ・便秘にも良い ・老化防止に良い と書かれており、心がグラグラ揺れてしまっていろいろネットで調べました。 (本には効くという前提で書かれている為、良い事しか書いてないので…) ただ、副作用は無いと言われている漢方でも個体によって合う合わないがあるし、 やはり賛否両論なんですよね。(同じ板の、猫エイズに漢方---ってスレも読みました) かかりつけの獣医さんは漢方を否定はしなかったけど、代替治療を行なってる所じゃないし 薬で良くなったデータはあっても、漢方で良くなったデータは当院には無いので、 漢方が効くとも効かないとも言えないとの事。(当然ですよね…) 長文でスレを消費してしまい申し訳無いです。どなたか経験のある方、または代替治療を 行なっている動物病院に通院してる方いらっしゃいましたらレス頂けると幸いです。 どうぞ宜しくお願い致します。 39 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 07 23 28 ID xSetDab6 38 私は、鍼をやったことがあります。法律上動物に鍼をうてるのは獣医さんなんですが 鍼の知識があるのは、鍼灸師なんで、結局、両方の資格ある人って限られますよね 通うのがすごく大変で、猫の負担になってしまったのでやめました。 自分のかかりつけの鍼灸師さんにいわせると、麻痺などは動物にはすごく鍼がきく そうですよ。人間より敏感だから・・だから、鍼灸師さんは、自分の飼い猫や飼い犬には 自分で打っているそうです。でも、他人の動物には打てないからって。 人間についても、マッサージやお灸より針は副作用がないし、失敗も少ないので 動物にもいいと思います。マッサージは私はやっています。 それから、山梨県の忍野というところに24才?くらいの猫ちゃんがいるんですが その猫ちゃんは飼い主さんが鍼灸師さんで、お灸をし、また危篤になったときは 鍼をうったりして、元気にしてあげたそうです。 45 :38:2008/02/16(土) 01 37 52 ID L5Mh2VXI 39 私も鍼をうってくれる動物病院をググッてみたのですが、とても通えない場所で…。 私自身もたまに鍼治療に行くので効果は実感してるのですが、それが猫で、しかも 腎不全となるとどうなのかな?と思っていました。 やるとしたら通わないと意味無いし、でも通院が猫の負担になったら本末転倒ですもんね…。 猫飼いの鍼灸師さんは、東洋医学の範囲は自分の猫を面倒見られるのでイイですね。 マッサージは全身を撫でる感じしか出来ないのですが、腎機能に良いと言われてる ツボ辺りを特に意識してサスサスとマッサージしてます。でも本格的には出来ないです。 人間相手だとツボって分かり易いけど、猫だとツボの手応えが分からず…orz 漢方は、穏やかに自然に体の調子を上げてくれるといいな、と思ったのですが ちょっといろいろ考え過ぎてて、輸液もまだしてないくらいなのになんだか別方向へ 治療法を求めてしまいました。 レスを頂き、本当にどうもありがとうございました。 46 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/16(土) 08 05 03 ID 0Sz5ypYI 45 つぼあたりをやさしくさわると、感触が妙に違うところがあるよ。 体の中にするっと入るように指がすいこまれるところ。 あとは、やけに張っていて硬いところはやさしくさすってあげます。 うちの子は、つぼをかるくおしてあげたり、接触針といって さわるだけの鍼をしてあげると、ごろごろ言って目をとじる。 首都圏ですと鎌倉に、鍼灸師で獣医の先生がいるけれど、遠いんですよね。 腎臓が治るとかいうことはできないけれど、コミュニケーションくらいに考えて 機嫌をとるためくらいにやっているのですが、毛並みがけっこうよくなりました。 50 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 02 53 08 ID aNgn/v8r 46 なんというゴッドハンド! 鍼は勿論出来ませんが、マッサージは続けます。モチベーション上がりました。 とても参考になりましたです。どうもありがとうございました。 ▲TOP H40効果ありました報告 26 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 00 48 17 ID ze8boTra (前略) あと、宣伝するわけじゃないけど、30日からH4Oという水をあげてました。 8時間経つと水素が抜けてしまうので、こまめに器を猫の前に差し出して、 できる限りたくさん飲ませてたんです。 医師にも言いましたが、「それが数値を下げるという報告は聞いたことがない」と言ってました。 でも、私はこの水のお陰かもしれないと思っているので、今後も飲ませ続けるつもりです。 ただ、CREがほとんど下がってなくて。それが、心配なんですが。 でも、とりあえず、すっごくホッとしました! 皮下輸液も、様子を見て、1〜2日置きでいいと言われました。 どうか少しでも楽に、長生きしてくれますように… 57 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 04 08 59 ID KnypYfhe 26 H4Oを飲ませようと思った経緯は何だったのでしょうか? 私も気になってググり、チンパンニュースで放映されてた映像を見ました。 http //www.h4o.co.jp/mov/cnc1.html 余命一ヶ月と宣告されたCre 12.1の腎不全の猫が徐々に回復して Cre 1.6にまで下がり(←俄かには信じられない!)今では元気に 暮らしているとか。 本当かよ〜〜!一緒に行なってた治療が良かったのでは?とも 思うのですが、やはり気になります。でもH4O、凄く高くて鼻水噴いたw こっちのスレを見ると、どうなんだろ?と迷ってしまう。 活性酸素対策には水素水を飲めばOK? http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1124815889/l50 【水素結合水】H4O【酸化還元力-600mv】2パック目 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/l50 なんだかんだ書きましたが、試してみたい気持ちはあります。 ただ、水のみボウルがヘルスウォーターなので、使えるのかな…。 あと、活性酸素除去ならプレミアムフードやシニアフードも配慮してるのがあるけど、 それだけじゃ駄目なのかな。 水飲んでくれるのはとてもいい事だけど。 59 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 08 09 39 ID 3tJ4gl0q 57 いくら何でも 水だけでそこまで改善させるのは不可能だと思う。 時代が時代だけに、飼い主の わらにもすがる思い を利用した 悪徳商法の匂いが濃厚なんですけど… 60 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 20 26 49 ID KYDbB0sg 57 チンパンニュースってたまに見てたけど、この放送は知らなかったな 医薬品じゃないのに、H4Oが劇的に効いた!的な内容は問題無いんだろうか・・・ 販売会社がこのような表現で宣伝してたら薬事法違反だよね これはマスコミが悪い気がするなー 科学板の水素水スレ( 57の下の方)のコテが痛いね・・・ 一人はこんな事言ってるし http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/171 もう一人の獣医コテは、素人が見ても言ってる事が滅茶苦茶・・・ 獣医なのに「経験上効いた」としか言ってないみたい 獣医ならむしろ科学的に効く事を証明しないといけないんじゃないのかね ただ、自分は使った事無いから、水素水を否定するつもりはありません 65 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 03 21 35 ID iNJnveQ0 57 BUN 140オーバーでうちのコがいきなり入院した日、 家で慢性腎不全をネットで調べている時にたまたま知って、 藁にもすがりたくて試しに買いました。腎移植をしている医師が、推薦していたし。 とりあえず、1ヶ月試してみようと思って。 実は、私自身も完治はしない病気を何年も患っていて、 効果があると言われる代替医療は片端から試していたんです。 ほとんどは、効いてるような気もするかな?という程度でしたが、 ひとつすごく効果がある気がしたサプリがありました。数ヶ月ほど続けて、 それを試しに1ヶ月ほど止めてみたら本当に具合が悪くなって。 「ああ、これは本当に効いている」と確信し、 現在まで1年以上続けているという実体験があるんです。 なので、とにかく何でもまず試す癖があるんです。(体に害がないかは、よく調べます) それだけ、病気がつらく苦しかったからなんですが。 (あと、薬を大量に飲むのは、副作用が怖くて嫌だったので) サプリ以外にも、生活習慣、食事、他いろいろ自分にできることは、何でも試しました。 医者の治療だけでは限界があるのはよくわかっていたし、 ネットで情報収集できる患者の自分のが医者よりも新薬その他の知識があったり、 というのも経験していたし。 今の医師には、うちのコの余命は数ヶ月もないと言われていたので、 「元気に歩き回っている」「机の上に跳び乗った」 と話したら、腎不全ではなく 甲状腺ホルモンに異常があって腎臓の数値が悪いのではないかと疑われ、 甲状腺ホルモンの検査までしました。結果は異常なく、やはり慢性腎不全でした。 それくらい、医師にも今のうちのコの元気さは不思議なようです。 なので、私は医師の治療+H4Oのお陰だと思っています。 前回は皮下注射を3日に1度で脱水もなかったので、今度は4日に1度にして様子見です。 食欲もあるし、脱水もしてないし、この調子だと皮下注射の頻度がなかり減りそうです。 ただ、食べているのに体重は少しずつ減っていってて。それが心配で。 腎臓が悪いと、栄養の吸収が悪いので、どうしても減ってしまうのだと医師に言われました。 CREもまだ高いし、心配は尽きないです。 でも、猫の元気な姿を見ると、このまま1年以上だいじょうぶなんじゃないかって、 期待してしまいます。 66 :57:2008/02/19(火) 06 19 20 ID USYjqd96 65 私も効果があると言われたらすぐ試したくなる性分です。 でも、こと猫の治療の事になると慎重にならざるを得ません。 57のチンパンニュースに出てくる医師も腎移植をしている医師でH4Oを勧めてます。 このスレは読みましたか?私はここをよく読み返して、購入をやめました。 http //science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1180708565/672-691 私はここら辺を読んで、猫にはちょっと試したくないな…と思いました。 水素が抗酸化能力があると言うのもよく分からないし、抗酸化狙いならそういう フードもで対応出来るし、お水には水素が含まれているから、普通にお水を 沢山飲めばいいような…。 水素たっぷりのH4O=腎不全の治療に結びつく原理が理解出来ないのです。 (その水素もきちんとメーカーの説明通り含有されているのかも疑問に思えます) 65さんは全て理解してらっしゃるのでしょうか。 ただ、猫さんがみるみる元気になったのは本当に喜ばしい限りですし、私も興味が あったのは事実です。医者の治療だけで限界があるというのも同意で、何とか 新しい方法を探してみたくなりました。猫を薬漬けにするのは嫌だったし。 私はH4Oを使わない決断をして、H4O治療法を否定したように思われるかもしれませんが、 決してそんなつもりではありません。私が理解出来なかったのです。 65さんの猫さんの元気が維持出来る様に、本当に願ってます。 68 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 16 21 04 ID pR7QKvPJ 自分もチンパンニュース見て買おうか迷ったけど、 お世話になってる病院の先生は水道水で十分って意見なのと、 やっぱり経済的に継続できるか不安なので見送ってます。 ただ楽●で『ペット H4O』で検索すると購入した人の 感想がチェックできるので参考になると思います。 69 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 17 47 35 ID qCMmcDuL 68 楽・のレビュー見てきた。 みんな愛犬や愛猫の為にと、精一杯の愛情を注いでるのが ありありと感じとれて、ちょっと涙出そうになった。 それと同時に、薬でもサプリでもない水を奇跡の水のように 高額で売ってるのに憤りを感じる。 水道水と違ってカルキ臭とか無いからよく飲んでくれるだけだろうに…。 飼い主の心理を利用してるとしたら、なんだかやるせないな…。 70 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 18 13 54 ID 4Lq8gXMG 68 69 チンパンニュースも楽天レビューも やらせPRの売り手側の自演にしか見えない自分。 動物病院や人間の病院のネットの口コミ評価と同じに見える。 何か効果があったと本当に獣医学会で話題になったものであれば 既に当の昔に獣医師会全般に広まっているものだろうに。 どこの獣医師だって必ず定期的に学会には参加するんだから。 マスコミの商業主義に踊らされてるだけだと思う。 鰯の頭も信心から、ただの水でも高価でラベルを張られて売られていれば 何らかのプラシーボ効果を期待出来るのかもしれないが、 普通の水道水を煮沸してカルキ抜いて与えた方がよっぽど猫にとっては嬉しいと思う。 買ってきた合成保存料たっぷり何が入っているか解らないおにぎりより 手作りの自然な無添加おにぎりがずっと美味しいように、さ。 71 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 18 21 31 ID 4Lq8gXMG 70続き だけど それも飼い主側の自由な治療の取捨選択のひとつだから、 効果があったと信じてる人を馬鹿にしてるわけではないよ。 現実獣医学 特に猫に関しての部分はまだまだ発展途上な訳だから。 ただ本当に気をつけたいなと思うのは 今の時代 いい加減な悪徳商法がまっとうなふりをしてまかり通っている訳だから 何かを選ぶ際には余程注意して、何かあっても自己責任で、と言う事だよね。 ここで何かの商品をPRされてもたまらないし。 情報は情報として色々聞いて そのまま受身にせずに 考えて選ぶ消費者・飼い主でありたいと思う。 73 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 18 46 01 ID 41+OUDHE チンパンニュースチャンネルでトンデモ水H4Oの宣伝 http //d.hatena.ne.jp/kmori58/20070228 3人の獣医師によるH4Oに対する回答 http //d-mypet.com/animal_club/p.php/1/8395/ 藁にもすがる思いは痛いほど分かる。 確実に効果があるきちんとした治療なら、 私もいくら出しても構わないと思ってる。 でも、見極める事も必要だよね。 74 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 19 53 26 ID LXYQ53Sv 猫に精神的なものがあるかは不明だけれど、 人間が病気の場合、あやしげな民間療法で本当に治っちゃう人が いるのも確かなわけで。藁にもすがりたい方はやっぱりお金を出して しまうのでしょう。効果がなくてもお金をドブに捨てたと割り切れるなら 試してみるのはいいと思う。効くかもしれないし。 でも、獣医さんの治療はやめないで並行してやってほしい。 うちの子は、水入れを、ステンレスの大きなボールにして、 さらに一度沸かして冷ました白湯にかえた途端、倍以上のむようになり 治療の必要がなくなりました。猫ちゃんが好きでたくさん飲めるお水であって 十分な水分がとれることは、確実に腎臓の数値をよくする効果があるので H4Oが大好きでたくさん飲む猫ちゃんなら効果がでるのもあるのでしょうね。 75 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 20 38 27 ID xcolq5wD さすがに猫にはプラシーボ効果はないとオモ。 飼い主さんの気持ちだよね。 65さんはキッチリ通院してるのが基本だから いいんじゃないかな。 でも自分は金銭面じゃなく、得体の知れないモノは あげたくないな。 水素結合水の怪しさについて書いてあるブログ http //tsure-zatsu.seesaa.net/article/16644466.html http //yoshibero.at.webry.info/200704/article_11.html 79 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 15 28 49 ID OM1p1xH6 66 このスレは最初の方と、それ以外はざっと読みました。 メーカーの説明では、腎臓のろ過する網目部分が腫れているのが、 治まるのだということでした。 あと、抗酸化作用により、内臓全体の機能をよくするとか。 私はメーカーの人間じゃないんで、詳しくは XXXX−XXXX−XXXX(※)で聞いて下さい。 73 最初のは、一般人のブログですね。 2番目ですが、すべての医師が認めているわけではないのは知ってます。 今かかっている医師も、知らないと言ってましたから。 69 うちの場合、元々浄水器の水をあげてたので、カルキ臭はしなかったです。 70 効果があるものでも、医師が知らない物は多いです。経験上。 その数年後、一般的に知られるようになっても、未だ医師は興味ないようです。 聞かれたから答えただけなのに、なんだか大勢に責められてるようで、しんどいですね。 月に8000円弱だし、私には高すぎると思わなかったので、続けますが。 私の場合、サプリによって体調が良くなり収入も増えたので、 結果的に収支はプラスなのでそれでよしとしています。 H4Oについては、私ももう少し調べてみます。 たしかに、とことん調べたわけではないです。 他に調べなければならないことがたくさんあったし、精神的に余裕がなかったし。 ただ、現状としては猫の調子はいいし、今日の診察では体重も増えたので、 ホッとしているところです。皮下輸液の頻度も少なくていいとのことなので、 収支的にもトントンといったところです。 74 よかったら、どれくらい数値からどれくらいに下がったのか、教えて下さい。 私も、ふつうの水で具合がよくなるなら、それが一番いいと思ってます。 ※編集人が電話番号を削除しました ※以下この話題で延々荒れなので省きます。気になる方はパート5のログを参照してください。 ▲TOP .
https://w.atwiki.jp/monster-farm/pages/30.html
該当体質から素材を採取するのに該当スキルが必要。 1つ辺りの売値=品質:該当体質Lv×相場最低値。 数:該当スキルLv。 素材名 1個辺りの最低値 該当スキル 該当体質 特殊効果 ホルスタ糞 0バルト 堆肥 排泄 肥料になる。 人糞 0バルト 堆肥 排泄 肥料になる。 ホルスタミルク 2バルト 搾乳 母乳 飲むと品質×3、体力の上限が増加、回復する。人間に飲ませ続けると体質母乳を付加する。 ヒューマンミルク 1バルト 搾乳 母乳 飲むと品質×1、体力の上限が増加、回復する。
https://w.atwiki.jp/jinzonuko/pages/94.html
TOP コバルジンやネフガードは活性炭のページに ルミンA、ササヘルス、サンクロン、ユッカなどは口内炎のページに レナルガード(レナルジン)、フォスレノール、レナジェルはレナルガードのページに 乳酸菌や漢方薬などはダメモトのページにまとまってます。 活性炭のかわりにシャンピニオン(美長寿・シャンペット・ニャンブリオetc)を与えてみる場合もあるようです。 Q10はメーカーに問い合わせした結果、 クレアチニン抑制には効果ないと返答をもらったとのレポがありました。 お腹がゆるい場合はエビオス、ビオフェルミンはけっこう定番っぽいです。 海外ではAzodyl (アゾディル)というサプリも活性炭のかわりに使用されるそうです。 (むしろ活性炭より主流という説もあり) サプリメント類は必ず担当獣医師に相談して与えてください。 安全と言われている薬の副作用で肝臓を悪くしたことがある猫さんもいるようです。 人間(飼い主)が飲んでみて大丈夫だからと言って安易に与えることはしないでください。 猫さんすべてが同じ体質ではありません。 とくに漢方薬は、漢方を取り扱ってる獣医、 または猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局にご相談下さい。 猫の漢方薬を取り扱ってる漢方薬局で猫の状態を詳しく説明すると どの漢方薬を与えたらよいのか、飲ませる量なども教えてくれるそうです (犬猫大好き板・ペット用サプリスレから引用) ニャンブリオ(シャンピニオン&Q10) ビオフェルミンとエビオス きゃどっく ペッツキャビンのお腹サポート(シャンピニオン粉末) Azodyl(アゾディル) ニャンブリオ(シャンピニオン&Q10) 3 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/16(月) 10 35 40 ID O7M6flco 2 自分は先週から猫にコエンザイムQ10(ペット用)を エサに混ぜて与えてる。血中のクレアチニンが少し高かったから。 確かに自分、洗脳されてる?・・と思うときもあるね〜。 でももしもの時の病院代と天秤にかけると、やめられない〜。 判断が難しいよね。 11 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/26(木) 15 53 34 ID ncnpQULf 3 うちは腎不全だけど活性炭があわなくて 代わりにシャンピニオン粉混ぜてる コエンザイムとどっちがいいのかなあ 37 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 17 23 19 ID JRdjOCfP ニャン(ワン)ブリオQ10 与えてる人居ないかなー・・ 38 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 17 29 47 ID Vk5KioRb 37 ニャンブリオシャンピニオンならあげてるよ 39 :37 2009/05/08(金) 19 16 21 ID JRdjOCfP 38 シャンピニオンの方はどうですか? 自分は、飼い猫のクレアチニンの値が少し高く出た時があったので、 ネットでいろいろ調べた結果、コエンザイムQ10を服用して クレアチニン値が下がった人が居るっていうのを見まして、 Q10の方を与えはじめました。 2ヶ月たってクレアチニンの値が少しずつですが下がってきたので、 他に与えている方も何かの効果があるかな・・?と思ったもので。 41 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/08(金) 20 36 13 ID Vk5KioRb 39 うちも腎不全でCRE下げ効果期待してあげてるんだけど 三ヶ月ごとの検査で次は来月だから結果出たらレポしますね 49 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/06(土) 18 52 42 ID 5XXjS4ZZ 39 38です ニャンブリオシャンピニオンを 毎朝ごはんに1袋混ぜて3ヶ月やってみて 今日検査行ってきたよー BUN39→37 CRE2.8→2.8と 3ヶ月まえと数値はほとんど変わらずでした。 これは効いてるから数値が悪化してないのか ぜんぜん効いてないから数値が変わらないのか悩ましいところ。 Q10のほうが効くのかな…? 51 :39 2009/06/08(月) 18 46 45 ID GKS7Nv7m 49 うちの場合は、今年の春にクレが2.0で、 その後、少ししてからQ10を与えはじめました。 で、先月の血液検査でクレが1.8になりました。 Q10のおかげか、何なのか確証は無いんですが・・。 半年後にもう一度血液検査があるので、そのときまで様子見です。 もしかしたら、Q10に切り替えたほうがいいのかも知れません。 52 :39 2009/06/08(月) 18 51 31 ID GKS7Nv7m ただ、切り替える前にニャンブリオQ10の説明文とかのプリントアウトを 獣医さんに見て貰ってからのほうがいいかも知れない・・。 * ``・* 。 | `*。 ,。∩ * みんな早く元気になれー! + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・ ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚ 53 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/09(火) 12 31 41 ID zWqWm4zu 51 ニャンブリオ公式みたら、Q10の詳細説明が見れないヽ(`Д´)ノ Q10はハッキリCRE下げるとは書いてないけどどうなんだろう CRE下げられて、かつ免疫力高められるなら 腎不全が進んだときのためにもQ10がいいなと思うんだけどなあ… ちなみにQ10は無味無臭なの? 54 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/10(水) 23 16 43 ID GINFqjTv 53 無味無臭です。うちはウェットに混ぜてあげてる。 全然気づかず食べてますw クレ下がるかどうかっていうのも、「クレアチニンを下げるサプリ」みたいな 感じでググったら、Q10に言及してるサイトが一件だけヒットした感じでした。 「クレアチニン Q10」みたいな感じでググると出てくるかもです。 (そのサイトでは人間についての話でしたが。) Q10がクレを下げるという話は、その1件しか書いてなかったので、 真偽のほうはイマイチなんですけどね・・・。 55 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/18(木) 10 37 47 ID 8RKIe9hP 54 遅レスでスマソ Q10も無味無臭なんだねありがとう シャンピニオンのほうもウェットに混ぜて気づかず食べてるよ 57 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/19(金) 19 42 46 ID LEmKqb1W 53 >Q10はハッキリCRE下げるとは書いてないけどどうなんだろう 本当に効果あるなら普通に薬品として獣医から出される サプリに薬並の効果を求める方が間違ってるよ 「CRE下げる」とか書いた時点で薬事法違反。 「期待される」とか書くのも微妙なライン あと確かQ10って超絶吸収されにくいんじゃなかった? 普通に食ってたらそのまま出るとか 「歳取ったらQ10が減るから食って減った分を足そう」 っつーコンセプトで売り出してるから どう言う効果になるとか殆ど分からんままだとか 58 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/19(金) 22 41 35 ID XonUFlvw 57 ニャンブリオに問い合わせたら Q10にCREを下げる効果はないって言ってたよ 獣医によっても活性炭やらシャンペットやら 出す先生もいるし、効果を疑問視して出さない先生もいるし…。 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/09/14(月) 06 39 48 ID kJfh0AKc 74 粉が灰色で甘ったるいキノコくさいニオイがする(酵母臭!?) 味も苦いような甘いような…とにかく無味無臭ではなかったよ …だけど、付属のスプーン1杯を猫缶1コに混ぜて出しても 気がつかないでガツガツ食べてた 今見たら商品名がお腹サポートに変わってたよ シャンピニオン排除命令のせいかな… ニャンブリオシャンピニオンは白い粉末でニオイもしなかった 味は確かめるの忘れたけど、無味らしい( 54) これも気がつかないで食べてた 原材料みるとペットキャビンのほうがシャンピニオンエキスが二番目で ニャンブリオは4番目に出てくるから 効き目的にはペットキャビン>ニャンブリオなのかねえ うちの場合は血液検査の値は飲ませてようが飲ませてなかろうが 変わらないのでよくわかんない ▲TOP ビオフェルミンとエビオス 14 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/26(木) 22 26 45 ID Rj3pC88I ビオフェルミンとエビオス錠はあげても良いんだっけ? サプリではないけど 17 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/27(金) 18 24 19 ID WNWFPFOR 14 乳酸菌系の整腸剤はたいてい大丈夫だと思うけど、 牛乳でおなか壊す子には与えないほうが良い。 あと、抗生剤を投与中の子には利かないそうです。 19 :わんにゃん@名無しさん 2009/02/27(金) 22 16 49 ID ZvcxDWJw 17 ビオフェルミンあげて下痢ピーになったぬこいますか? いまあげようか悩み中です。 体重3キロだったらどれくらいが適量ですかね? 21 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 02 59 27 ID iSU0zVPu 19 人間用の薬は成人体重60キロで計算されてます。 参考までに。 22 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 05 19 07 ID PxQVaLIY 19 下痢したら1日絶食させた後にビオフェルミン与えると お腹の中に善玉菌が増えて良いらしい。 動物病院で処方されるのはビオフェルミンR錠を1日1個。 薬局で売ってるのじゃなく人間の病院でも処方される成人1回1錠1日3回のと同じ。 うちは薬飲ませる時に、 薬局で売ってる普通のビオフェルミンを1回1錠缶詰に混ぜてる。 23 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/01(日) 20 24 33 ID iSU0zVPu 何キロの犬なのかが問題。 3キロの犬に与えるのと12キロの犬に与えるのと40キロの犬に与えるのじゃ量が全然違う。 人間が体重60キロだから、3キロならヒトの一回分を1/20する方が安全ですな。 ウチはビオフェルミン整腸剤は一つの錠剤を4つから6つに割ってるよ。 乳酸菌は多少量が多くても平気だから、神経質に計ってはないけどね。 24 :19 2009/03/01(日) 23 13 05 ID ZeptW4VA みなさんレスありがとうございました。 待ちきれなくてうちのヌコに試してみました。 下痢初日1錠を1/4に割って晩に経口投与。 翌朝やや緩め。夜に再度水便。 2日目1/4錠を朝晩経口投与。 結果翌朝塊と軟便半々。 ビオフェルミンをあきらめHCでリキッドタイプのサプリ「フンコロン」(笑)購入 ついでにフードにロイカナBC(プロバイオティクス配合)買って混ぜる。 昼に上記を食べさせる。夜排便なし。 翌朝(本日)見事コロコロうんこ復活!!しました。 ちなみにビオフェルミンをすりつぶしてウェットに混ぜたら うちのヌコ思いっきりいやな顔して砂かけ。お約束でした。 25 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/02(月) 02 35 08 ID /0ESiMrV 猫は薬の効きが人より弱いので、人間の体重換算の数倍必要なことが多い その辺の計算は薬の種類によっても違うので 医者の処方をもとにした方が良いと思うよ 28 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/16(月) 14 11 17 ID t7EPHEFX うちの大型犬には下痢にビオフェルミンは効かないなー エビオス5錠を朝晩あげると、翌日にはいいうんちだ ▲TOP きゃどっく 31 :わんにゃん@名無しさん 2009/03/21(土) 20 33 23 ID eBHOrIes うちは、きゃどっくをあげてる。 おなかの調子もいいみたい。 33 :わんにゃん@名無しさん 2009/04/05(日) 17 56 02 ID fpB6xUeu きゃどっく始めて1ヵ月ちょっと 体臭がかなり和らぎました 34 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/02(土) 15 12 18 ID izo4vQLk 33 きゃどっくはどのように与えていますか? ウエットに混ぜているのですか? 35 :わんにゃん@名無しさん 2009/05/02(土) 17 00 44 ID 9+41+zfd 34 33ではないですが、きゃどっくあげてるので。 最初はウェットに混ぜていましたが、今はドライメイン なので、ドライの上にぱらぱらとかけています。 これでもお皿はきれいになっているのでちゃんと なめて食べてくれているようです。 猫にあげてます。 36 :34 2009/05/02(土) 21 27 46 ID 6/nmyhUm 35 ありがとう。ドライに混ぜてもちゃんと食べてくれるみたいですね。 サイトには猫はウエットに混ぜないと食べにくいかもみたいな事が 書いてあったから買うのを迷っていたんです。 うちの猫もドライメインなのですが、一度試してみることにします。 63 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/21(日) 06 30 41 ID UshX6xeX 家には下痢っぽいのと便秘っぽいのが1匹ずついます(猫ね) ビオフェルミンはそこそこ効くんだけど数日経たないとダメなんで ヤク○トの整腸剤(粉)にしたら翌日に効果出ました 量はビオフェルミンと同じで一日に成人が摂取する量の3分の1を2匹に分けて 免疫力上げるのにもいいんだそうだけど毎日はやれない 犬猫用のヤク○トあるといいよな 65 :わんにゃん@名無しさん 2009/06/21(日) 07 40 11 ID IWH+d/xw 63 うちは、きゃどっくを与えてる。 公式からだとお試しもあるからオススメ。 ▲TOP ペッツキャビンのお腹サポート(シャンピニオン粉末) 74 :わんにゃん@名無しさん 2009/07/29(水) 09 36 26 ID M3QA03sb ペッツキャビンのしゃんピニオン使ってる人いますか 酵母入ってるけど、 フードに混ぜてもバレないかな? 98 :わんにゃん@名無しさん 2009/09/14(月) 06 39 48 ID kJfh0AKc 74 粉が灰色で甘ったるいキノコくさいニオイがする(酵母臭!?) 味も苦いような甘いような…とにかく無味無臭ではなかったよ …だけど、付属のスプーン1杯を猫缶1コに混ぜて出しても 気がつかないでガツガツ食べてた 今見たら商品名がお腹サポートに変わってたよ シャンピニオン排除命令のせいかな… ニャンブリオシャンピニオンは白い粉末でニオイもしなかった 味は確かめるの忘れたけど、無味らしい( 54) これも気がつかないで食べてた 原材料みるとペットキャビンのほうがシャンピニオンエキスが二番目で ニャンブリオは4番目に出てくるから 効き目的にはペットキャビン>ニャンブリオなのかねえ うちの場合は血液検査の値は飲ませてようが飲ませてなかろうが 変わらないのでよくわかんない ▲TOP Azodyl(アゾディル) 707 わんにゃん@名無しさん 2011/02/10(木) 17 02 53 ID dPPxPMYa [1/2回発言] こんにちは。 レナルジンとAzdylという薬について教えてください。 この二つの薬の効能はどんなものでしょうか。 また私はこの二つの薬を処方されてないのですが、 これらは医師に頼めば処方してもらえるものなのでしょうか。 710 22222 2011/02/10(木) 22 53 25 ID pQ8k+1WE [2/2回発言] 707 レナルジンは新タイプのリン吸着剤。 Azodylは乳酸菌製剤で、アンモニア生成を抑制する効果が強いです。 レナルジンもAzodylも日本では認可されてないです(wiki参照)が、 自分で輸入して処方する獣医さんも稀におられるようです。 最も多いのは、獣医さんに相談して承諾のもと、自分で個人輸入するパターンかと。 711 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 00 36 32 ID +FTBfd0N [1/4回発言] 710ありがとう ちなみに個人輸入した場合お値段はどのくらいですか? 712 22222 2011/02/11(金) 10 09 51 ID SIR9nGPx [1/5回発言] 711 お値段は通貨レートやショップの価格設定によりますが、だいたい レナルジン50ml 1000円 Azodyl 60カプセル 2500円 が目安です。 この他に送料がかかります。ザルですけど、だいたい3000円くらい目安。 713 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 10 15 30 ID /dlHQJv2 [1/1回発言] Azodylは生ものですので個人輸入するなら ちゃんと保冷剤を入れてくれるか一応チェックしておくと良い 714 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 10 38 06 ID J2KB01w5 [1/1回発言] 712 詳しくありがとうございます レナルジンは単位がmlになってるけど、これは液体なんですね。 だいたい一日にどの位与えるものですか? このお薬でリンの数値は安定していますか? Azodylは生ものなんですね。 713 この薬はどの位の期間を保存できるのでしょうか。 この二つの薬はどちらか一つか、それとも両方摂るのがいいのでしょうか。 それぞれリンを体から出す薬ですよね。 なんか質問ばかりですみません… 715 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 11 13 47 ID 8LS2VeDK [1/2回発言] 714 710よく読め アゾディルはリン抑制じゃないぞ レナルジンは液体というより乳液だな アゾディル寒いうちに買いだめしたいけど、何個までなら税関大丈夫かな…今までは三個まとめてしか買ってない 二回に分けるのやだな… 蛇足だがうちの猫は親戚から借りてきた指血圧計入ったけど、三回計ってデータがバラバラすぎだったから、サイズ合ってもイミナシぽい 716 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 11 40 02 ID Ha9nKfMN [1/2回発言] Azodylにリン吸着作用があるというのは初耳。 Azodylのサイトには、Azodylは高窒素血症の犬、猫のBUNの値を低下させるとあるけど リン吸着作用があるとは書いてないね。 http //www.vetoquinolusa.com/CoreProducts/CardioNephrologyRenal/Azodyl.html 以下拙訳 「Azodylは、自然に存在する有益なバクテリア(Kibowバイオティックス)により 腸内の尿毒症毒素を洗い流す特許取得製剤です。 高窒素血症の犬、猫の血液中の毒素蓄積の削減に焦点をあてています。 Azodylの日常的経口投与が、BUNのレベルを低減し、腎不全の犬、猫の 生存期間を延長する可能性は、研究が示唆しています」 うちは、毎月リンの値をチェックしてるけど、直近半年のリンは最低が3 最高が5.3。 リンの値が5を超えた月は、一般食を給餌するときのみ、3ポンプ混ぜてる。 最近は4あたりで安定しているのでRenalzinは与えてない。 717 22222 2011/02/11(金) 11 58 00 ID SIR9nGPx [2/5回発言] 714 レナルジンは白くてどろっとした液体で、ポンプつきの容器に入ってます。 だいたい一食に1~2プッシュ目安。50mlをだいたい1ヶ月で消費してます。 リンの数値は測ってないので、効果がどうなのかは今のところわかりません。 今は、悪化して高リン血症が出たりした時のためにレナルジンの味に少しでも慣らしておければよし、と割り切ってます。 Asodylは生きた乳酸菌胞子で、冷蔵庫に入れておけば1年くらいは大丈夫です。 715 指血圧計情報どうもです。 人間でもダメだったくらいだから、猫ではもっとダメなんでしょうね(苦笑) Azodyl、ウチに届いたときには保冷剤が完全に溶けて、ほんのり温まってましたわ。 クレームつけるより猫に早く飲ませかったから、冷蔵庫に保存してそのまま使ってます。 さらに、服薬ストレスを増やしたくないので、食事に混ぜて与えてる。 そんないいかげんでも、猫の●の臭いを嗅ぐ限り、ちゃんと効いてる感じ。 発酵食品だといって出されたらうっかり食べちゃいそうな甘酸っぱい匂いがする。 メーカは最悪の事態を想定して「絶対冷蔵保存」「なるべくカプセルで」と指示してるんだろうけど、 実際には、そこまで神経質にならなくても効果あるのかも。 菌の胞子って、一般的に非常に丈夫なものだし(バイオ強い方、フォローください!)。 718 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 00 10 ID +FTBfd0N [2/4回発言] 715 716 ちゃんと読んでませんでしorz 失礼。 アゾディルはリン抑制じゃないんですね。 もし良かったらこの二つの薬の詳しい与え方を教えていただけませんか? それぞれの薬は日本語訳はきっとないですよね… 購入しても安全に与えられるか不安です 716アゾディルは毎日与えてますか? 量はどのくらい与えてますか? またまた質問ばかりですみません 719 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 10 40 ID +FTBfd0N [3/4回発言] 717 詳しくありがとうございます 非常に参考になり本当に助かりました。 もう少し質問したいのですがアゾディルの与える量はどのくらいですか? 度々すみません。。 またリンの抑制は早ければ早い方が腎不全猫にはいいと聞いています。 なのでまだリンが原因の病気になってなくても、 今から与えているのは正解だと思います。 720 22222 2011/02/11(金) 12 13 32 ID SIR9nGPx [3/5回発言] 連投ごめんなさい。 716 乳酸菌製剤とは書いてませんね>Azodyl。失礼しました。 成分について lactobacillus, enterococcus and bifidobacterium とあるから、乳酸菌はたしかに入ってるわけですけど。 かかりつけ獣医の意見は、 「整腸目的の乳酸菌製剤はいずれも(猫に毒な成分が入ってない限り) BUN低減に効果ありと思われる」 です。 腸内を酸性に保っておけば、生成されたアンモニアがすぐ中和されるので、 吸収されて血液中のBUNを増やす可能性を減らせるだろう、と。 721 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 20 17 ID Ha9nKfMN [2/2回発言] 715 717 うちのRenalzin(150ml)は、まるでリキッドファンデーションそのもの。 色は肌色。 717 アマゾンUSAに保冷剤が溶けてて怒ってる人のコメントなんかもあるけど 摂氏4度から摂氏25度なら、14日までは菌の数は一定みたいよ。 温度変動が菌に与える影響を考慮すると、要冷蔵が望ましいとのこと。 TOP TEN AZODYL QUESTIONS http //www.vetoquinolusa.com/FAQ/CardioNephrology/AzodylFAQ.pdf 4. How long can it be non-refrigerated? A As these are viable organisms we recommend that it be keep refrigerated at all times. We store under refrigerated conditions and ship using coolers and freezer packs. Our distributors keep it stored under those conditions. A clinical study showed that the bacterial counts were stable at -20, 4 and 25 degrees Centigrade (C) for up to 14 days. The counts decreased at 37, 45 and 55 degrees C. The urea hydrolytic activity remained at least at 50% even under the 45 degree conditions. We recommend refrigeration as we are concerned that there may be a cumulative effect of temperature elevations over time. These temperatures are 4C= 39.2 Fahrenheit (F), -20C=-4 F, 25C=77F, 37C=99F, 45C=113F, 55C=131F. 722 わんにゃん@名無しさん 2011/02/11(金) 12 22 35 ID mxjKoqkI [1/1回発言] 715 だいたい商品代を1.5万円以内に納めれば関税かからない。 1.5万超えると関税(12~15%)や消費税と手数料で3千円以上するから 二回注文した方が安い。 717 効果が全く無くなる訳じゃないけど、 効率を最適にする為に低温保存と特殊カプセルが必要なのかと思う。 メーカーサイトには、低温で菌を冬眠、 菌を胃酸から守り腸にまで届く為のオリジナルカプセルと有った覚えがある。 常温で死滅する訳じゃなくて、一部が投薬前に活性化して力を使ってしまう カプセルから出すと腸に届く菌の数が減少する。 投薬量に対して最大の効果を与えたいなら、メーカー指示の通りが必須でしょうね。 723 22222 2011/02/11(金) 12 31 17 ID SIR9nGPx [4/5回発言] 719 >アゾディルの与える量はどのくらいですか? 私は、慢性腎不全猫一匹あたり一日一カプセルにしてます。 ただし、メーカのパンフをみると ttp //www.vetoquinolusa.com/PDF/Azodyl_sheet.pdf 体重2.27kgまで 毎朝一カプセル 体重2.27kg~4.54kg 毎朝晩一カプセルずつ 体重4.54kg~ 毎朝ニカプセル 毎晩一カプセル とあります。 今のウチの投与量はメーカ推奨量の1/3程度です。 今のところBUNは正常範囲なので、これで足りているみたいなんですが、 BUNの高い猫さんには、メーカ推奨量がやはり必要なのかも。 724 22222 2011/02/11(金) 12 51 37 ID SIR9nGPx [5/5回発言] さらに連投ごめんなさい。 722 ありがとうございます。 猫の口に入ってから腸に届くまでの体温の影響は、気にする必要はないということですね。 あんな頑丈なカプセルに入っているのは、菌が胃酸に弱いからかなと思ったのですが、 FAQのこのあたりを見ると >7. Can I open the capsules? A The capsules are intended to be administered as presented. Anecdotal evidence suggests that there is efficacy in BUN and creatinine reduction when the product is administered on the food. We are investigating reduction of counts and BUN reduction if administered other than directed. These results should be available in a couple of months. Best results are observed when administered whole. >8. Why a capsule? A The bacteria in Azodyl work best in the colon region of the intestine. The harsh environments of the stomach and small intestine are detrimental to the bacteria. Consequently, we have to encapsulate them to ensure the maximum number of viable bacteria reach the colon. 三種類の菌がセットになった状態で腸に届くことに意味があるから、という感じですね。 732 わんにゃん@名無しさん 2011/02/12(土) 15 33 20 ID BVHkfLF0 [1/1回発言] アゾディルとレナルジン、副作用はどんな事があるのかな 獣医で処方される薬は大なり小なり副作用があると思うんだけど 733 わんにゃん@名無しさん 2011/02/12(土) 16 24 05 ID asjneP5H [1/2回発言] 732 721のFAQの6番によると、副作用は、嘔吐が一件と下痢が二件が報告されてるらしい。 でも、その嘔吐と下痢は、慢性腎不全が原因かもしれないし、アゾディル投与による 腸内細菌バランスの再構築によるものかも。 アゾディルの副作用による下痢と嘔吐が疑われる場合は、投薬量を減らして 患畜さんの観察推奨だって。 以下 721のFAQ 6番抜粋 6. What are the side effects? A We have no reported side effects except for a case of vomiting and two cases of diarrhea. These may be attributed to the concurrent CKD effects on the body. Re-establishing the normal gut microflora may have accounted for the upsets. If AZODYL is suspected we recommend reducing the dose and continue observing the patient. wikiのレナルガードのページに便秘の副作用を疑うレスがあったような。 うちの子は今のところレナルジン、アゾディルが原因と思われる副作用はなし。 アゾディルはともかく、レナルジンは、ネットで買えるからと、自己判断で安易に使用してはいけない薬だと思う。 もちろん、腎不全にリン制限は大切だけど、不必要に与えて、低リン血症にならないように 罹りつけと相談してから投与してもらいたい。 ▼このページを編集 .