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TOP 腎不全による多飲多尿ではどんどん水分を排泄してしまうため脱水状態になりがちです。 脱水は腎不全の進展をはやめることになりますが 点滴による補液で脱水症状が緩和され それにともなって病気の進行を少し遅らせる効果があります。 いつから点滴をはじめるかについては 猫さんの脱水の進行度や血液検査の結果と照らし合わせての判断になります 皮下点滴について特に多い質問に「血が出る」がありますが、獣医さんによると 皮膚の毛細血管をちょっとかすったために出る血だから動揺しないで大丈夫とのこと。 ただし皮下輸液するのは、点滴の液が漏れたときの状態に近く 人間だとかなり痛いのですが、猫は皮膚がやわらかいので、そんなに痛くないそうです。 でも慣れるまでは痛くないわけじゃないですし、たくさん入れるとやっぱ痛いらしいです なるべく猫さんにストレスなく輸液をしてあげよう また輸液の量が多すぎると、 心臓に負担がかかったり肺水腫になることもあるので 自宅輸液をする場合は先生に指示された量を守りましょう。 ヴィーンF注とソルラクトの違いはアルカリ化剤が酢酸か乳酸かだけです。 通常は血液検査で電解質のバランスをみてどの輸液にするか判断するようです 猫さんの輸液吸収が遅い場合は浸透圧が体液に近い生理食塩水を使うことも。 生理食塩水とリンゲル液選択の参考になるやりとりはこちら →http //www.noah-vet.co.jp/soudan/cbbs_cat/cbbs.cgi?mode=al2 namber=21286 no=0 またビタミンCやビタミンBは沁みるらしいです。 ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ★肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある また、筋肉でも代謝されるため血液のPHを速やかにアルカリ性に戻すと 考えられ負担が軽いと思われる ★人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている ★値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い ソルラクト＝乳酸リンゲル液 ★動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い ★腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない？ →がん患者における炭水化物代謝の変化によります。 腫瘍組織がエネルギー産生のためにブドウ糖（炭水化物）を 選択的・優先的に代謝し、最終産物として乳酸を生成するために起こります。 一方で、産生された乳酸を罹患犬はブドウ糖に変換するためにエネルギーを 消費しなければなりません。 従って、生体は正味エネルギーを失ない、腫瘍は正味エネルギーを得る結果となります。 【ある研究では、リンパ腫の犬に乳酸加リンゲル液を注入すると、高乳酸血症が悪化することが証明された】 ◎ブドウ糖を含む輸液剤も高乳酸血症を助長すると考えるのが妥当である。 重症の担癌動物に対する高乳酸血症の影響についてさらに詳しい情報が得られるまでは、 ブドウ糖や乳酸を含んだ輸液剤は原則として避けるべきである。 ★一般的に脱水時の輸液に使われるもの 他、ソルデムや生理食塩水など病状に応じて先生が判断するようです。 また、点滴には入院して行う静脈点滴もあります。 効果は皮下点滴よりも出やすいですが その反面入院のストレスも少なくなく、 入院させるかどうかは猫さんの性格にもよるでしょう。 病院によっては24時間入院ではなく 朝預けて日中だけ静脈点滴を入れて貰って夕方迎えに行くパターンもあります。 点滴の時間が短いので効果が現れるのも半減しますが、 その分少しストレスの時間も短くなるかもしれません。 ★点滴の方法やコツが網羅されてます。 猫の皮下輸液療法＠自宅（猫といねむり。） http //goodluckcat.blog40.fc2.com/blog-entry-8.html パート8より おなかが張った状態で輸液はダメです。 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 輸液用の針・針のサイズについて。 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには 点滴を始めたら数値が急に悪化した パート7より 点滴の量や回数について 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 皮下に空気がはいってしまった！ 末期のときの毎日の点滴量について 点滴の位置はいつも同じですか？ 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ パート6より 点滴の開始時期 シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 針は一発で決めろ 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） できれば自宅で輸液できるようにがんばろう ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 病院での輸液と自宅輸液の費用について 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 パート5より 点滴の成功と失敗の見分け方 輸液器具の取り扱いと保存方法 輸液パックのお値段 猫さんをおとなしくさせる方法 点滴を始めたら数値が急に悪化した 344 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 14 07 26 ID 23kad+aY 輸液を10日に一回する治療を一ヶ月していましたが、ｂｕｎが41，9から84.0に、 クレアチンが3.4から6.0に極端に上がってしまいました。 輸液の治療をするまでは、じわじわと上がる程度だったのに・・・・ エコーなどをして腎腫瘍などおしっこの異常などないということでしたので、 腎不全の悪化ということでした。 輸液をしていてもこんなに急激に悪化することはあるのでしょうか？ 何でもいいですのでみなさんのご意見を伺いたいです。 348 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 19 42 31 ID 23kad+aY 344です。 12歳になったばかりのメス猫です。ヒマラヤンです。 350 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 22 19 44 ID b27PM55L 348 点滴はただの生食ですよね。 食べ物は腎臓に優しめの物に変えていますか？ 多分先生に点滴回数を少し増やすよう指導されたのではと推測しますが、 それでもひどく上昇が続くようならwikiのような 別の病気の可能性を疑ってみても良いと思います。 腎臓以外の不調から腎不全を引き起こしている場合もあります、うちの子がそうでしたので…。 猫ちゃんの数値が早く落ち着く事を祈っています。 353 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 22 42 21 ID 23kad+aY 350さんコメントありがとうございます。 獣医さんも他の病気の可能性があるとのことで、本日エコーとおしっこの検査をしました。 その結果、腎臓腫瘍、おしっこでわかる病気はないとのことで 腎不全の悪化です、と言われました。 おしっこは薄いおしっこだったようです。 350さんの猫ちゃんはどんな病気だったのですか？ 教えていただけるとありがたいです。 輸液治療を始めて一ヶ月ですが、そのころから療法食を食べなくなったので、 カルカンの11歳以上を食べさせたところ 食べ始めましたのでそれを与えています。 354 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 23 27 02 ID b27PM55L 353 wikiの「誤診だったケース」にありますが、 エコー等の検査で異常無しだったけれど実はー、という方もいらっしゃるようです。 うちの子は上記2つめに載せて頂いていますが、癌でした。 もちろんうちの子も様々な検査をしましたが腎不全以外異常は見つからず、 最終的に別の大きな病院で末期の癌だったと判明しました。（腎腫瘍ではなく別の部位） うちの子は特殊なケースですのでどうか不安にならないで下さいね(^_^;) 先生と引き続きよく話されて、 点滴回数、食事、飲み水、ストレス軽減などの見直しなど続けてみて それでも〜という際に可能性として考えてみてはいかがでしょうか。 あと、これは個人的な意見で、 猫ちゃんの事を知らずに書き込み内容だけでの率直な感想として、 10日に1回は少ない気がします。 先生は点滴回数や静脈点滴などこれからの治療について何と仰っていますか？ 356 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 05 37 04 ID n8AKd8qT 355 うちの子も輸液した後はあまり活発には動かないですよ 食事もすぐには食べません。初めはそれを不安に思いましたが今では気にしなくなりました 半日位過ぎると猫も調子がいいみたいだし ただ、輸液では栄養補給って出来てないと思いますけど… そもそも栄養補給する成分入ってましたっけ？ ちなみにうちの子はビタミンが入った輸液だと体を触ると嫌がりました 先生いわくビタミン類はしみるらしです 366 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 10 08 50 ID Ts9sRu80 357さんありがとうございます。 教えていただいたサイトでも開かないのです。 今、他の病気の可能性について病院にＴＥＬして折り返しのＴＥＬ待ちをしています。 腎盂腎炎はおしっこを調べていただいたようでなんともなかったようです。 田舎在住ですので、少ない病院のなかで一番設備が整っていて 獣医さんもいいといわれる病院にかかっています。 ただ院長が主治医ではなくインターンが主治医になっているのですが。。。 ですから転院は考えようがないのです。 治療費も他の病院と違い、なんでも高いですが仕方がないと思ったりしています。 またいろいろお聞きすると思いますが、よろしくお願いします。 過去ログすべて読んでみるつもりです。 375 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 13 27 14 ID Ts9sRu80 368さん 獣医さんからの折り返しの電話で、今度レントゲンと広範囲なエコー検査をすることになりました。 それ以上の検査は麻酔が必要ということでできないということでした。 きもちがおちこんでいますが、なんとか頑張って生きたいと思っています。 ご親切なコメントありがとうございます。 399 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 13 48 ID SYiBqpbX 輸液の治療を始めて1ヶ月、ＢＵＮ41.9から84.0、クレアチン3.4から6.0になった 12歳の女の子の飼い主です。 ここにちょくちょくお邪魔してご意見を聞いていますが、 他の病気の可能性もあるとのことですが・・・ エコー、腎盂腎炎でのおしっこの検査もしましたが、異常ないとのことでした。 しかし、トイレは一日2回から3回ですが、 いつもうろうろとトイレに入ろうとしたりやめたりを繰り返し、 今までのようにスムーズにトイレに向かいません。 腎盂腎炎の検査の見落としもあるのでは？と思ったりしています。 腎盂腎炎の場合、トイレにいきしぶりのような行動はありますか？ 他にどのような症状が出るものなのでしょうか？ 現在輸液週2回、きのうから黄色い液体を1から2回吐くようになりました。 以前は週2回くらいの吐くペースでしたが。 みなさまのご意見をお願いいたします。 400 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 44 12 ID 6L975hS5 399 私が以前書いたのは、点滴回数など見直した上で、という事であって現時点で他の病気の 可能性があると書いた訳ではありません。念のため。 トイレ前でのウロウロや腎盂腎炎の症状などについては先生に伺った方が早いと思いますよ。 不安が拭えないようならば、（近くで一番良い病院との事ですが）一度他の病院で診て いただいてはいかがでしょうか。電話相談だけでもいかがですか。 401 ：391 2009/05/15(金) 11 12 56 ID exHOFxgO （前略） 399 何が原因かわからなくて辛いですよね。 輸液後のビタミン剤がしみるせいで同様の行動をうちの子もとっていました。 機嫌が悪くなって他にも噛み付き、夜鳴き等の症状がありました。 ぱっと見BUN、CREの上昇が大きいような気がします。 400さんの言うとおりセカンドオピニオンも視野にいれ、 輸液ペースを見直した方が良いかもです。 尿も血尿、量、におい等で色々わかることが多いので 根気良くトイレを覗いて見るのもいいですよ。 402 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 12 53 09 ID QnCH2ckk 399 トイレに入ろうとしたりやめたりは尿道結石とか膀胱炎とか 排泄に直近な臓器の症状だと思うけど尿検査異常なしなんだよね？ 1ヶ月でそんなに急激に悪化する慢性腎不全てあまり聞いた事ないけど 点滴はじめて急に悪くなるっていうのも聞いた事ないし… 他の病院でも見て念のためもらったほうがいいんじゃないかな 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 14 55 56 ID WxJhlqtL 399 私も、可能であればセカンドオピニオンを取ることをお奨めします。 地方に住んでいて病院の選択肢がない、それは私も同じだったのですが、 地元の先生とも相談した上で 車で２時間ほどかかる大規模な病院で徹底的に調べてもらいました。 かかりつけのお医者さんに疑問を抱いたままでは、長期戦になるであろう闘病はキツイです。 ここで書いていらっしゃるようなことを全て質問してみてはいかがでしょうか。 大事な猫のためだから、と私は遠慮するのをやめました。 今は、疑問に思ったことは何でも聞くようにしています。 （モンスター飼い主にならない程度にですが） 404 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 19 54 29 ID SYiBqpbX 399です。 電話でですが、セカンドオピニオンみたいなことをしてみました。 すると、輸液を始めて1ヶ月で数値が倍近くなったのは、輸液で追いつかないほど腎不全が 悪化してきたのにまちがいありません、とかかりつけ医院と一緒のことを言われました。 そしてもう長くないでしょうとまで言われました。そんなあこと言ってほしくなかったです。 今、週2回輸液をするようにといわれましたので、かかりつけ医で続けるつもりですが、 何か負に落ちないところはぬぐいきれないので、遠方の病院に一度連れて行こうと思います。 車で2時間半ほどかかるところですが、まずは明日ＴＥＬだけでもしてみようと思います。 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 22 26 21 ID SYiBqpbX 399です。 今日ＴＥＬが通じました。 かかりつけ医できちんと検査しているのだし、 輸液をして悪化するのは個体差があるとしかいいようがない、とのことで 一般的な腎不全についての注意点をはなしてくださるだけでした。 遠方の病院なので、輸液にも通えないと思ってか、 検査もしているのだからこちらでしてもいっしょでしょう、と親身ではない対応でした。 県庁所在地で一番見立てがよいと評判の病院での対応です。 まずは、かかりつけ医で輸液を続けるつもりです。 415 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 10 36 33 ID fP0JYv4v 413さんありがとうございます。 やはり今大病を患っているときに、お医者に対して姿勢を変えることはできそうにないです。 ただ大切に思うことは、黙らないでいようと思っています。 きょう輸液に行って来ました。 ここでの書き込みを見ると毎日していらっしゃる方が多そうだったので、 お医者は週2回でとおっしゃっていましたが、 週4回通えますので（仕事がありそれ以上は無理ですので）といいましたら、 週3回でよいとのことでした。 一回２００ｍｍｌ入れているようです。きょうは吐き気止めと胃薬の注射もしました。 わたしの言っている病院と、こちらでの書き込みとはちょっと違うようなので、 どうなのかなと思ったりしています。 なににしろどれだけ闘病が長くなってもいいので長生きさせたいです。 がんばらなくては。 416 ：391 2009/05/16(土) 11 46 53 ID BvKtPRvi 399 ちなみにうちの場合BUN、CREともにもっと高い状態で始まり、 体重2kg前後で130mml（ビタミン剤含）を毎日行うことで値を下げることに成功しました。 23歳の体の弱い小さいうちの子でも半年にしろ元気になったんです。 あきらめないで。 それとやはり医者との信頼関係も重要ですよ。 私のの場合はお互い信頼関係を築けてから、値段が安くなる、優先的に診てくれる、 治療時の猫への愛情表現が強くなる（キスする等）がありましたよ。 キスはやりすぎでしたけどでも一生懸命治療してくれている気持ちが伝わってきました。 なんでも疑問に思うことは全て話し合ってきた結果でした。 420 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 13 19 03 ID C8Ig9jm/ 415 ちゃんと医者と方針を話し合ったほうがいいよ 文章からの感じだけだけど 医者：猫ちゃんに負担の無い範囲で楽にさせてあげようとしてる 飼主：何がなんでも猫ちゃんを延命させようとしてる って感じなので・・・。 579 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 15 18 29 ID eNuTHdVB ここによく書き込みさせていただいているものです。 輸液を週3回にして初めての血液検査がありました。 クレアチン7.6、BUN107.1どちらも1.6、13.1あがってしましました。 4月2日に時点では、クレアチン3.4．BUN41.9 でしたので、 輸液を10日に一回、1ヶ月、週3回2週間で どんどん悪くなってきています。 輸液を始めて悪化がうちのケースなのですが、 これでも輸液で悪化が抑えられているとお医者の考えで これからも週3回輸液に通う予定でいますが、果たしてそれがいいのか悩んでいます。 通院をひどく嫌がる猫ちゃんですしこのまま悪化するだけなら、 家で静かに過ごさせてあげたいと思ったりしています。 ストレスでクレアチン、BUNがあがることはないのでしょうか？ お医者はそれはないといっているのですが。 585 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 17 12 57 ID S1I3Thrx 579 輸液辞めて逆に安定する事はあるみたい。 ブログでもちらっとそんな事も読んだかな？ ちなみに私の友達のとこもそうだった。 でもそれはたまたまその友達の治療方針 （ほぼ毎日点滴と注射を繰り返して猫がぐったりしてきて 可哀想になってきてもう年齢も年齢（19歳）だし 猫が元気にしてるうちはいやがる事は無理にはしない！と決めた） に猫ちゃんが合ってたからだと思うからなんとも…だけど。 ちなみにその猫ちゃんは腎不全でぶっ倒れてから2年ぐらい たってるけど今でも元気でご飯もモリモリ食べて太ってきてるらしい…。 でも、元気そうに見えて病気は進行はしているし 普通はやっぱり輸液を入れた方がいいのだろうし 獣医さん的考えならそれは間違ってないとも思う。 586 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 17 52 55 ID Vip1DvPG 579 Cre,BUN問わずストレスで若干数値がブレてしまうのはあります が、誤差と言えるくらいの「若干」です 大幅に上下しているような場合は体調が悪化していると思われます 582 横からだけど、 579さんは前から輸液始めて悪化した人なのかもしれない 587 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 19 39 13 ID eNuTHdVB 585,586 さん、コメントありがとうございます。 わたしは、前から書き込みしている、輸液をして悪化している、です。 いっそ輸液をやめようかと悩んでいます。 輸液で悪化がこれですんでいるというのが、 お医者の意見ですので、やめて急激に悪化したらと思うとまた悩みます。 もって数ヶ月といわれました。 どうせ数ヶ月なら輸液をやめるほうにかけてみようか、と思ったりします。 588 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/01(月) 22 21 03 ID 8nS0IH4v うちの漢方猫も同じで、食欲、尿、便も大きいの毎日出して元気ですが 輸液をすると目の幕が出てきてしんどそうで、最近はあまり輸液してない状態。 獣医は毎日しないとダメと言うけどしない方が元気なんですよね。。。どうしたものか。 604 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/03(水) 17 03 48 ID n7IZ1AxE いつも書き込みしている者です。 輸液に連れて行かない方向で考えるようになりました。 きょう輸液の日だったのですが、お医者と電話ではなしました。 今の数値の推移だと輸液を続けても一ヶ月もたないこともあります、とのことでした。 それならいやがることをさせずにゆっくり自宅で過ごさせてあげようと思うようになりました。 輸液は延命措置ですよね、延命が期待できないなら、楽にいさせてあげたいです。 今晩一晩考えてやっぱり輸液をと思ったら明日伺います、 とお医者に言いましたが、もう楽にしてあげたいと思うようになっています。 また食欲が落ちてきました。心配は尽きませんが、自宅で楽にを考えています。 そっして、書き込みにもあったように、 輸液をしないほうが経過がいいという猫ちゃんの仲間入りをしてくれるようにと 希望を持っています。 605 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/03(水) 17 51 34 ID J1NSwv6B 604 慢性腎不全は完治しない病だからね この手の病はQOLを優先するのも大切だよ 猫ちゃんの苦痛が少しでも和らぐように祈っているね ▲TOP ▼このページを編集 .
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点滴の王デッドルィ 登場弾 スペシャルパック第２弾 王威 レアリティ Ｒ 属性 水 種族 ヒューマン アビリティ 王の絶対安静 パワー 1000 全ての生理食塩水が我が力となる。 深刻な脱水症状を引き起こした男。 入院先の病院にて点滴の王というあだ名がつけられた。 別バージョン 名前 登場弾 点滴をする男デッドルィ 第１２弾 異世界の誘い 別バージョン（スペシャル・スターター） 名前 登場弾 点滴の王デッドルィ スペシャルパック第２弾 王威 名前 コメント すべてのコメントを見る
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腎不全スレ パート6より 点滴の開始時期 シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 針は一発で決めろ 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） できれば自宅で輸液できるようにがんばろう ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 病院での輸液と自宅輸液の費用について 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 点滴の開始時期 209 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/10(金) 22 24 24 ID ySbrfBRi うちの猫は第?期から治療しています 獣医師にはCreが2.2〜2.4の頃にそろそろ輸液を始めてもいいかなと言われ 今直ぐじゃくても良いといわれたので、次回までに決めますと保留にしたら 忙しくてなかなか行けなくて、２ヶ月後に検査したらCreが3.0に上昇 あわてて輸液開始した。数値は下がってきたけど凄く後悔した。 食欲あり・バタバタ遊び元気いっぱい・毛艶良好・脱水症状なし〜で気づけなかった。 第?期の頃で２ヶ月に１回、最近はずーと１ヶ月に１回検査しに行ってたのに たまたま２ヶ月あいた時だったので油断大敵です。 まぁうちの猫は高齢だし、たまたま具合が悪くなっただけですが一例として。 210 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 03 34 04 ID 3l165JMK 輸液ってcreがどのくらいになったらするものなんでしょうか？ 211 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 08 02 34 ID ACGcVWoV うちの猫は１６歳のとき、水をよく飲むのに気づいて病院へ。 BUN43.8、Cre2.5で慢性腎不全発覚。 療法食とコバルジンを処方されて１週間後、BUN41.4、Cre2.2。 コバルジンは飲ませるのが難しくてネフガード粒に変更して １０ヶ月後の１７歳の現在、BUN41.8、Cre1.9。 GPTが180（標準22〜84）だったのでウルソ酸を追加。 この間ずっと輸液もフォルテコールなどの心臓の薬もなし。 他の数値（TP、リン、Na、K、CL等）が正常値なので輸液なしで大丈夫なのかな？ みなさん輸液されているようなので、本当にしなくていいのか心配です。 毛玉以外（食事）の嘔吐は週に１〜２回ぐらいあります。 213 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 10 37 10 ID tIJoqSjg 輸液開始は状況によると思います。 うちは長い間一定の数値を保っていたが数ヶ月の間に徐々に数値が上昇 「そろそろ」といわれた先に3.0。 こんな場合は輸液をするのが効果的だと言われました。 勧められた時は2.0以下になるまで週１で何度か輸液しましょう、という感じでしたが 様子を見て２ヶ月ほど輸液を続けています。 １ヶ月目にはCreが基準値内になりました 次の検査でも同様であれば輸液は一旦休止です。 211 療法食とネフガードで数値が安定しているのだったら必要ないと思います。 嘔吐があるのは気になりますよね。 うちも月１、２回ほどあります。 獣医師からは嘔吐が続けてあるようだったら病院へと言われています。 215 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/11(土) 13 28 21 ID 01lBNFJk 213 210です ウチのはCre2.0を少し前後するくらいで安定してるんだけれども 安定しているから輸液を勧められないのかもしれないですね でも今度の検査の時に念のため聞いてみます ありがとう 216 ：211 2008/10/11(土) 14 11 25 ID ACGcVWoV 213 なるほど数値が安定しているから輸液を勧められていなんですね。 病院が苦手で、輸液に通うとなるとかなりストレスもたまるので 勧められるまで、様子をみてみます。 とりあえず病院に行かなくて出来ることを考えて 水をあちこちに置いてみたり、Ｈ４Ｏも注文しました。 ▲TOP シリンジとライン輸液のメリット・デメリット 294 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 13 03 15 ID 5dhHm02c 皮下注射に関してなのですが、調べたところ点滴の袋からチューブでつないで 点滴をする方法と、シリンジに必要分だけ入れて、注射のように点滴する 方法があるようです。 シリンジでするほうが簡単で手軽に思えてならないのですが、何かデメリット でもあるのでしょうか？そうでもなければ、点滴〜チューブでする理由がよく 分からないのですが。 ご意見いただけると幸いです。 296 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/22(水) 14 18 03 ID a/2aFcxy 294 うちは両方経験あるので、参考までにうちのケースを。 当初半年くらいはシリンジで輸液してました。 うちのネコは結構嫌がって暴れるので、 2人がかりで押さえつけてしなければならず…。 確かに注入量が正確に量れるし、時間も速くて済むのですが、 押さえつけられるのが嫌なうちのネコには結構な苦痛だったみたい。 そのうち、1本（50cc）で済んでたのが2本（100cc）使わなければならなくなって、 最中にシリンジを繋ぎ替えるのがかなり手間＆ネコのストレスになって、 輸液パックからライン繋いでの方法に変えました。 これだったら、時間は多少かかるけど、針刺すのが上手く行ったら あとは抱っこして、終わるのを待つだけ。 うちのネコは抱っこは好きなので、こちらの方が合ってるのかもしれません。 今現在、半年くらいこの方法を取ってます。 あとの違いは、料金かな。 シリンジって意外に高いので、ラインからの輸液に変えてからは 結構経済的に助かってます。 参考になるかな。長文スマソ。 ▲TOP 病院での自宅注射・点滴の練習（普通1回だよね） 343 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 14 44 ID NkN0Z433 近場から電話かけてようやく、自宅点滴を許可してくれる病院を見つけた。 元々病院嫌いな子で、最近はキャリーに入れると怯えて漏らすように なってたから一安心…と思いきや一ヶ月ほど練習に通う必要があるとか。 長い目で見れば、今の内に愛猫に我慢してもらってでも練習につきあって もらうのが一番いいんだろうけど、可哀相でなりません。 そんなに怖がらなくても、大丈夫だよー・・・ 345 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 19 51 36 ID G+y2VHEu 343 １ヶ月も練習で通うの?えらい長期戦だね 何回教えるつもりなのかな? うちは皮下注射(翼状針じゃないフツーの直針)だけど １回教えてもらっただけ 初めは刺す感覚にビビッたけどね 346 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 20 44 12 ID NkN0Z433 電話では、「来てもらってもすぐ渡せるわけじゃない」「一ヶ月ほど練習」 ということを言われました。 ＯＫもらえるレベルになりさえすれば、一ヶ月より短くて済むんだろうか。 とりあえず今通ってる病院での検査結果報告書を全部持って、 行ってみようかと思います。不安の残る対応されたら断念しようかな 347 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/30(木) 22 58 43 ID atVEw83q うちも練習は一回だったなぁ。 348 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/31(金) 00 06 36 ID g5khx0UB うちも一回でしたよ。 その後引っ越しで他院も(２件)一回でした。 ▲TOP 針は一発で決めろ 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 06 30 08 ID /HCu3PCj 皮下輸液初心者なんですが、昨日２回ほど50mlの輸液を入れたんですが、 今日もやろうとおもい、猫の背中を探ってみたところ、 何度も刺し直したせいか背中の針を刺す場所が何箇所も赤くなってます。 どうしたらいいでしょうか？ 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 07 11 38 ID p58ogGDv 何度もさしなおさず、一発できめてあげてください 409 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 13 17 36 ID /HCu3PCj 一発で決めれない・・ 刺す瞬間に猫がビクッとして、液を注射針で押し出すときに うなって暴れようとするんです また失敗したかと思うと自己嫌悪に陥ってしまいます 410 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 19 57 38 ID p58ogGDv さす前に皮膚をよくのばしてなるべく身からはなした部位に で打つ前にその場所をもみもみしたりギューっておさえてたりして 感覚を少しマヒさせてからさしてみたら？ 首の後ろとかもネコは親が子の首をくわえるくらいだから皮膚はかなりルーズ 大量にいれると首圧迫して気管がしまりそうだけど 411 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/04(火) 21 08 56 ID 9UcJWJjp うちは最初こそ嫌がっていたが 今は慣れてスリスリ・ゴロゴロと甘えて動くので困ってる 「痛くないよ」「いい子だね」「もう少しだよ」と声かけしながら 一番痛覚が鈍いと教えられた肩甲骨の下に躊躇せずスパッと打つ 動きそうになったら声のトーンを変えてる 嫌なことの後は良い事があると思わせるため 終わったら餌をあげ「偉いね」「いい子だね」と褒めるのも忘れない 一度刺した注射針は見た目では分からないだろうけど変形するので二度刺しはしない 多少刺した針が動いても二度刺しするよりマシぐらいの気持ちで 緊張すると猫にも伝わるので、根性きめて慌てず騒がず落ち着いて 住んでいる所は寒冷地？ 輸液の温度が低いと尚更異物感があるので暖めるといいかも 暖め方は病院で聞いてね ※暖めすぎは危険なので絶対にしちゃダメ 413 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/05(水) 22 39 57 ID MyJexReY 初めて自宅輸液した時は怖くて、緊張で腹を下すほど調子を崩しました。人間が…。 その節はこちらに泣きつかせて頂き、皆様ありがとうございました。 人間がどきどきしていると猫も警戒するよ。 私も自分が仕事とかでへこんでいる時にはよく失敗した。 しかしそれで自己嫌悪になると、さらに失敗して猫の負担になる。 つか何度もやり直して負担をかけた。 いっそきっぱり中止して、時間を置いて気分を変えたほうがいい。 だから馴れるまでは時間の余裕を持っていましたが、 そのうち生活ルーティンになりました。 うちは椅子の上に乗せて人間がひざまずいているので、 目の前の猫を抱くような感じでスキンシップの時間として そっと保定し、撫でたりくっついたり声をかけている。強く抑えると逆に怒られた。 「おりこうだね〜、すごいねえ！がんばってるねえ！」 「点滴しようねえ。点滴したらきれいきれいなって調子よくなるよ〜」とか 猫なで声で説明したり（笑） 相変わらず点滴は嫌いなようですが、ちゃんと入る位には じっとしていてくれるようになりました。 503 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/22(土) 13 15 48 ID tTZXQY7T 502 ストレスで今は病院へ連れて行ってないとの事だけど、 自宅で点滴だけは続けてあげて欲しいな。 たまにでもいいから…。 何より腎臓には点滴。 猫ちゃん元気に長生きして貰いましょうよ(･∀･) （良かったらネフガードも） 758 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 08 28 55 ID FyLdUr4Y 私も初めての自宅輸液の時暴れて逃げられました。 で、嫌いな爪きりも寝てる時なら出来る子なので寝込みを襲ってwみたら成功。 うちの子がたまたま運良く眠りが深いのかもしれませんが… ▲TOP 血がでる1（筋肉に刺さらないようにする方法） 617 ：601 2008/12/06(土) 14 42 51 ID SSGlx28S 自宅輸液はじめて間もないんだけど 高い確率で、針が筋肉にささっちゃって、血を出してしまいます。 どうしたら、うまくできるんでしょうか。 筋肉にささらないようにする方法ってありますか 620 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/06(土) 16 17 28 ID 9VcXTyss 617 お役に立つかどうかわかりませんが。 背中というか首の後ろというか…皮膚を2本指でびよんとつまむことはできますか？ うまくつまむと三角形に皮膚が伸びるので、その三角形の真ん中よりやや下辺り、 そこに水平よりやや斜め上から針を入れます。 …もどかしい説明でごめんなさい。 針はどんなタイプですか？うちは現在、翼状針（21Ｇ）ですが、 最初はもっと太くて長い普通の針（ゲージ忘れた）だったので とてもやりにくかった。 細い分時間もかかるけど、猫の負担は少ないんので 今の針で正解だと私は思ってます。 お互い頑張りましょう！ ▲TOP 血がでる2（しかも猫さんウ〜ッと怒り出す） 751 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 12 58 38 ID 0O0euiQt 自宅点滴初心者ですが、教えてください。 多少なりとも、針の刺し口から血が出るってことは 指し方がまずいということでしょうか。 筋肉に刺さってるということでしょうか。 752 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 50 49 ID 47i+j27e 752 どうなのかな…うちは今まで４０回くらい輸液してきたけど、 終わって針を抜いたあとの消毒綿に血がついていたことはなかったと思います 針の太さ＆長さも関係してくると思うので、病院で相談されたらいかがでしょうか 753 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 14 59 27 ID 0O0euiQt 752 レスありがとうございます。 針は２０Ｇ×1/2ってありました。大きいんでしょうか。 今日は針刺して、ライン開放して液出したら ウ〜ッと怒り出したので抜いたらじんわりと血がにじんでて ２回目トライしてもやっぱり同じくウーッとうなるので抜いたら血がにじむ。 ５０ccほど入ったのでやめました。 針さすときは痛がらないけど、液だしたら怒るんで ビタミン剤（VB12）入ってるとしみると、上のほうのリンクのサイトにあったので 怒るのはそのせいかも。でも血がにじむのはまた別問題なんですが・・ うまくいかないと、落ち込みますね。はぁ。輸液は５回目くらいですが早く上手くなりたい。 754 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 19 34 04 ID 01N2qHWR 753 気負わず頑張ってくださいね 応援することしかできませんが・・・ 私は21Gの針を渡されたのですが 初回の時の、絶叫して暴れる→押さえつけて実行するも痛がる→血が出る のコンボでこちらが参ってしまい、病院通いに戻りました。 猫ちゃんにもよるんだろうけど、点滴は戦いですね・・・ おうちですっとできるのが一番なのになあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 ▲TOP できれば自宅で輸液できるようにがんばろう 756 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/19(金) 23 49 14 ID /MMxn2+R 自宅で点滴出来ていいなー。 うちは出来ない病院。 いろいろ病気があって他所の病院に行くのも 検査が重複して大変だろうから他所には行ってない。 今は抗がん剤も使っています。 幸い、腎不全の数値は少し良くなってますが。 何が言いたいのかというと、 自宅で出来るのだからガンバレということ。 わからなければかかりつけの先生にわかるまで聞けばいい。 自宅で輸液出来ない人よりは数段恵まれている。 私は毎日仕事の合間に点滴に通っているよ。 ごめんなさい。余裕が無さ過ぎですね。。 757 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 00 51 47 ID cr7TMvwT 754-756 慢性疾患は長期戦になるから支える側の飼い主にも疲れが出てしまいますよね 余裕がなくなったらここに来てホロッと息抜きしてくれると嬉しい ここの住民の皆さんは知識も経験も豊富な人が多いからアドバイス貰えるかもしれないし 上手く自分とも病気と付き合って、また明日から支えていきましょう！ ウチもたまにうっすらと血が滲む時があります 病院で輸液してもらった時も滲むことがあったから仕方ないと思っていました 切り傷から出るような濃い血でなければ大丈夫だと思う 化膿が心配なので消毒を入念にしています 暴れる子は洗濯ネットに入れると大人しくなると聞いたことがあるよ ▲TOP ビタミン剤は沁みるらしい・皮下に空気が入ってしまった 759 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 40 07 ID JOGm24Xg 753 18歳の腎不全ねこに自宅で毎日点滴はじめて七ヵ月目です。 ビタミンは沁みる、と行きつけの獣医さんも言ってました。 でもそれも個体差があるらしいです。 もしかして、液をいきなり勢いよく出してませんか？ それから、液をあらかじめぬるめに温めていますよね？ （既に配慮ずみならスマン） 冷たいのがピューッ、だとびっくりするよね。 うちの場合、最初こそ険悪だったけど （噛まれて流血騒ぎ→人間が病院送りになったことも） 人間が慣れるにつれ猫も落ち着いてきました。 そうなるまでに１ヵ月ぐらいかかったかも。 そういえば しばらく液を入れているとウーッとうなり出すことがあって 注意して観察したら、液を入れて皮膚がぷくっとふくれたために 針の根本がちょっと皮膚に食い込む感じで、痛かったみたい。 （注入終了間際なんで、753さんの場合とは違うけど） ちなみに 皮膚の毛細血管に針先がヒットすれば、血管が傷ついて血が出ます。 毛細血管をはずれていれば血が出ない、はず…。 また 皮膚には４種類の感覚点（温点・冷点・触点・痛点）が散らばっていて 痛点に針先がヒットすると痛みを感じますが、 痛点からはずれていれば痛くはない、はず…。 760 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/20(土) 10 53 45 ID JOGm24Xg 追加。 液の温め過ぎには注意。念のため。 そういえば 以前、点滴終了間際にちょっとぼーっとしてて 気がついたらパックもラインも空で、空気がはいっちまったことがあります。 （簡易ポンプで圧力かけてます） じゅぶじゅぶっていう音にはっとして あわてて止めました。 皮下なんで多少空気が入る分には大丈夫なんだけど 毛皮をつまんでみたらなんか広範囲でプチプチ(*_*;)いってて… にゃんこはうーうー怒るし。 次の日に、まだプチプチいってたんで病院につれってたら ちょっと感染症起こしてるかもってんで 抗生物質注射してもらって大事なくおさまったけど もう、泣いてにゃんこに謝りました。 ちょっと点滴に慣れてきたぜい、って頃にやらかしたミスでした。 長丁場なんで、うまずたゆまずあせらず、みんな頑張ろうぜ！ ▲TOP たった4日間点滴しただけで余命宣告出来るものなのでしょうか。 800 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 11 07 10 ID LedxtP5s 20歳牝猫ミックスです。 元気だったのが急にフラフラしたりしたので病院連れていったら、 慢性腎不全からくる脱水症状ということで通院して点滴して貰ってます。 昨日で、4日連続点滴して貰ったのですが、血液検査の結果、 クレアチニンの数字が上がり続けてるので、来年春までもつかわからないと 余命宣告を受けました。 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 数字の経過は下記の通りです。 クレアチニン 初日5.5→3日目5.9→4日目7.2 BUN 初日178→105→100 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 どう思われますか。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 17 44 24 ID 5gzuMlNp 800 うちの猫は春先に慢性腎不全と診断され 通院→回復→悪化→通院を3回繰り返し 11月から自宅輸液をしています。 昨日から尿毒症状がでて・・・もっと早く春先から 自宅輸液をしておけばと、後悔しています。 800さんの猫ちゃんが急性ではなく慢性だったら 自宅輸液をお勧めしときます。 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 13 35 ID Xf6K3XqK 800 みなさんにお聞きしたいのは、たった4日間点滴しただけの経過で、 余命宣告出来るものなのでしょうか。 入院しての集中点滴ならいざしらず、通院点滴なので、長くても１日10時間弱です。 通院点滴は皮下ですか？10時間ってことは静脈かな？ （皮下点滴よりも静脈の方が吸収が早いので効きやすいと掛かり付け動物病院から聞きました） 800さんの獣医師さんは 毎日点滴してもCreが上がっていて、 年齢的なこと、今までの経験から総合的に判断されたんだと思います 今回の治療でCreが下がっていても猫ちゃんが20歳と高齢なので 何があってもおかしくないとも思います（ゴメン） ウチの担当獣医師さんの見解はこのスレに挙がる治療内容と同じで ・食事療法（処方食メイン、ダメならシニア食、おやつも低タンパク低リンのもの） ・活性炭（=吸着剤）とACE降圧剤の投薬 ・定期的な輸液 くらいしか現状はできないと仰っていました ほとんどの猫ちゃん（特に高齢）にとって腎不全は通る道です、とも… 腎移植を行っている動物病院もあるようだけど ドナーとなる猫ちゃんのことを思うと私はできません… 今後は皮下点滴に切り替えて自宅療養メインで最後まで看取る方法を提案されてます。 私のところも同じですよ 余命宣告されても長生きする猫ちゃんも沢山いるから 悲観的にならないでできることをやってあげましょう！ 803 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/28(日) 20 19 08 ID Xf6K3XqK 800 追記です 活性炭（吸着剤）は処方されてますか？ もしまだなら問い合わせしてみてはどうかな ACE降圧剤は猫ちゃんの体調によっては処方されないことも… 処方されても副作用などの確認も忘れずにしてください（血圧を下げる薬なので） 有志の方が作ってくれた腎不全wikiやこのスレ内を読むだけでも 少し治療方針が掴めるかもしれません wiki ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/ 804 ：800 2008/12/28(日) 21 00 39 ID THNL+Shr 801 回答ありがとうございます。 慢性なので自宅輸液の方がいいんですね。 802 回答ありがとうございます。 静脈点滴です。 脱水症状を和らげる点滴だそうで、栄養補給の成分は入ってないそうです。 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 活性炭は使ってません。 今度聞いてみます。 805 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 00 03 57 ID pox35jjB 804 静脈点滴だったんですね 20歳で10時間も、4日間も頑張れて凄いなぁ 脱水症状を和らげるのには 801さんと同じで やっぱり定期的な輸液（点滴）が一番だと思います 他にはスープご飯で補ったり 口内炎の痛みを和らげる為にステロイドも少量混ぜてるそうです。 口内炎治療ならステロイドの他に 556, 561, 788, 789辺りが参考になると思う あと 683, 786も 寒さも腎不全には悪いから暖かくしてあげて下さいね 806 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 01 33 21 ID /P4ye1aU 797 全部が全部と言う訳ではないでしょうから安心されて下さいね。 不安にさせてしまってごめんなさい。 いずれ例外なく訪れる死を思うと悲しいですよね… 804 個人的にはもう少し静脈点滴で様子を見ても良い気もしますが、半日病院にいるストレスや、 皆さんの仰るように年齢やご経験などを考慮しての提案かと思います。＜自宅皮下点滴 食事は何をあげていらっしゃいますか。 20歳なので急にご飯を療養食に切り替えるのもストレスになるでしょうから少しずつ 様子を見るとか。 食事も治療もこのスレや経験者の方のサイトなどいろいろ勉強になりますよ。 余命も先生のご経験や知識から総合判断された事と思いますが、個体差は 絶対にありますのでもっともっと長生きする可能性は大いにありますよ。 どうしても不信感？の類が拭えないようでしたら、評判の良い別の病院に相談して みるのも良いかもしれませんね。 807 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 12 41 ID wDivMZGK 805 その中でドラッグストアで買えるものはありますか？ 808 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 04 17 17 ID pox35jjB 807 ササヘルス、サンクロン、ユッカ、ルミンA どれも私はドラッグストアでは見かけたことはないです 物によっては医薬品扱いになるので もし与えたいなら獣医師さんに事前相談されたほうがいいと思います 837 ：800 2008/12/30(火) 13 02 20 ID eBKQAyEp みなさま、回答ありがとうございました。 また、返事が遅れてすみませんでした。 現時点で、まだ通院しての静脈点滴続けてます。 ただ、病院でリラックスしてないのと、点滴の影響で貧血気味とのことなので、 今夜病院に行って猫を引き取る際に、皮下点滴のやり方を教わって、 皮下点滴メインに切り替えるつもりです。 餌食べたり、水を飲んだりするようにはなったので、 逆に自宅で過ごした方が、ストレス少なくて良さそうです。 wikiとスレで更に勉強して頑張ります。 ▲TOP 病院での輸液と自宅輸液の費用について 812 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 01 06 ID xp2Bx4Oo 病院で乳酸リンゲル液（ソルラクト）を400〜500ml皮下輸液しています。 費用は2700円です。 値段的にはこんなものなんでしょうか？ 正直、二日、三日毎に病院に通うのは経済的に無理です。 自宅輸液してらっしゃる飼い主さんもここで良くお見かけします。 自宅輸液について思いきって先生に聞いてみるべきでしょうか？ （なんか聞きづらい感じの先生なんです……） その場合、費用は幾らくらいかかりますでしょうか？ どっち道、検査（BUNの数値が下がっているかどうか）しないといけないだろうし、 定期的に病院にはいかなきゃいけないとは思うのですが、 経済的負担が軽くなるなら自宅輸液にしたいのですが。 813 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 23 21 ID urCVVFjU 812 先生に聞いてみるしかないですね。 ダメなら病院変える事も考えて良いのでは？ これから先の事を考えたら、自宅輸液は大前提ですよね。 うちの場合は、リンゲル液250ｍＬで１０００円、針が18Ｇ21Ｇ各３０円、 シリンジ20ｍＬが１００円です。 １回に50ｍＬ輸液しているので、１回あたりのコストは４６０円です。 ちなみに、同じ内容を病院でやってもらうと２５００円でした。 814 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 12 31 48 ID pox35jjB 812 自宅輸液しています ウチもソルラクト（1パック500mL）で、1回200mLを週3回やってます 自宅輸液は確か1パック1000円だったかな？＋針代やライン代など 通院時だと処置込みで1回200mL1500円〜2000円前後だった気がします ウチはすぐに自宅輸液に切り替えたので失念…参考にならずゴメンなさい 長く付き合う病気だから費用のことも気になりますよね 治療方針は遠慮などせずにどんどん聞いてみたほうがいいですよ 色々聞かれて嫌な顔をする獣医師さんなら私だったら転院してしまうかも 自宅輸液は衛生的な面から勧めない獣医師さんも居るようなので もし掛かり付けの獣医師さんがそうだったら 自宅輸液OKな獣医師さん（動物病院）を探すのもありだと思います 通院だと猫ちゃんもストレスあるしね 815 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 13 37 11 ID xp2Bx4Oo 813-814 丁寧にお教え頂き、ありがとうございます。 やはり経済的にも自宅輸液について先生に一度聞いてみようと思います。 断られたら病院変える事も視野に入れて考えてみようと思います。 ネットでも色々調べたりしたんですが、何分初めてのことでして、右往左往してしまって……。 うちの子は引き付け発作（先生は貧血だと仰っていましたが）みたいなものを起こすのですが、 慢性腎不全では良くあることなのでしょうか？ また数値が下がればおさまるんでしょうか。 BUNの数値が下がるのは、最初のうちだけだと聞いたのですが不安です。 817 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 14 35 06 ID CXS6D6JE うちは幸い身内に獣医がいるので、かかりつけ医同意の下、その人に買ってもらっている。 ソルラクト250ｃｃ×２０パック、ライン５０個、21Ｇの翼状針５０個、 これだけ買ってトータルで７０００円弱だった。 …原価なんてこんなもんなんだよね。 823 ：◆awD8YGlsKg 2008/12/29(月) 17 32 24 ID Dw6HEjcK ソルラクト500円 針10円 綿花タダ チューブ不明 全て一個当たり 824 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 17 55 53 ID g+QFe9jW 823 安いですね。 うちのいってるとこ、ソルアセト１４００円 チューブ３００円 針１０円 消毒綿サービス 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 ▲TOP 輸液は色々種類あるけどどれがいいんだろう。 825 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 18 28 52 ID AMmoNxFx 今の病院ではソルラクト（＝乳酸リンゲル）、 前の病院では等張リンゲル糖と書いてあったなあ 酢酸リンゲル液というのが一番いいと聞きます 827 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/29(月) 22 11 03 ID xp2Bx4Oo 817 823 羨ましいです。 うちにも医療関係者が居ればなぁ。 824 825 ヴィーンＦってやつですかね。 ソルラクトも人間用だけど今は人間にはもうほとんどこのヴィーンＦを使うそうですね。 ただソルラクトよりやや高めだとか。 ソルラクトもソルラクトＤという種類のものもあるみたいです。 素人なので細かい事は良く分かりませんが。 841 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/12/30(火) 14 30 50 ID Xzu7m9yc 824-825,827 皮下輸液に使うリンゲル液について書かれているブログを見つけました ttp //ganbaru.exblog.jp/1112723/ ttp //ganbaru.exblog.jp/1304566/ まとめると、 ■ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ・肝機能の低下している猫では肝臓で乳酸を十分代謝できないため、 筋肉や末梢の組織で代謝される酢酸加リンゲルが推奨されることがある ・人間に対しては乳酸リンゲル液よりも酢酸リンゲル液が多く使われている ・値段はソルラクトよりもヴィーンF注の方が高い ■ソルラクト＝乳酸リンゲル液 ・動物には乳酸リンゲル液が使われている場合が多い ・腫瘍は乳酸で大きくなるので腫瘍がある猫には推奨できない？ 870 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 07 49 58 ID 7cBUfVT5 841 皮下輸液に使うリンゲル液についての補足記事追加です http //questionbox.jp.msn.com/qa3710250.html http //questionbox.jp.msn.com/qa2138416.html http //dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/E15.htm http //bluestar2.a-thera.jp/article/1293806.html ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート5より 点滴の成功と失敗の見分け方 輸液器具の取り扱いと保存方法 輸液パックのお値段 猫さんをおとなしくさせる方法 点滴の成功と失敗の見分け方 546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 20 15 44 ID eTIPNwW3 自宅点滴について質問させて下さい。 今日から自宅点滴を開始したのですが、失敗と成功の感覚がよくわかりません… 獣医さんに、針が筋肉や皮膚に留まると猫が痛がって動く、 うまく入ると点滴パックから液の落ちがスムーズで、失敗してると 針先が詰まってて液が落ちてこない(落ちが遅い)と聞きました。 昨日一度獣医さんの指導の元で練習させていただきましたが、失敗はしませんでした。 先ほど自宅で家族とやってみたのですが、猫は針を刺しても動かず、液も勢いよく落ちてました。 液漏れもなく、点滴最中は周辺が少し膨らんだ感覚がありましたが 直後から徐々に膨らみはに無くなりました。猫に変わった様子もありません。 気になるのが、昨日はポタポタポタ！って感じで早いペースですが一滴一滴落ちてた液が 今日はダーッという感じで水滴状ではなく滝の様に落ちてた事です。 落ちが悪いのは失敗と聞いてましたが、良すぎるのはどうなのかと… 点滴の量は70ccと少ないので、全開で速くて大丈夫ですと教わりました。 猫は完全に寝たきりのグッタリで、暴れる気力も無さそうなので、失敗しても 動かなそうで私が分からないんじゃないかなど、成功してるのか確信が持てず… 昨日は私が射す時のスピードが遅く、射す瞬間猫が一瞬ビクッとしました。 今日は微動だにしなかったので射された事に気付いてないと思います。 長文でごちゃごちゃ書いてしまい分かりづらいかと思いますが 今日は成功したと思って良いのでしょうか？ 547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/05(木) 23 52 12 ID 6drZegGC 546 文章を読む限り、成功したと思って大丈夫だと思います。 輸液パックをつるす場所を高くしたなど変更をされていなければ、 針を皮膚に刺す角度が上手で皮下の空間のなかに輸液がすっと入っていったから 輸液の落下速度が速かったのだと思います。 （これからますますうまくなると思います。がんばってね！） 548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 00 15 54 ID lxrchMzH 547 有難うございます！ 点滴を吊す高さ、かなり関係あったと思います。 病院より高い位置に吊してたので。 なるほど…原因が分かってかなり安心しました。 家族は成功したよと言ってたのですが、落ち方が不安だったので…。 明日からはもう少し落ち着いて安心してやれそうな気がします。 本当に有難うございました。 549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 12 43 59 ID ia7SjoYw 546 皮下注射で失敗ってめったにないですよ。 びくびくしてゆっくり刺すとかえっていたいので、 思い切って、しっかり手早く刺すと痛みは少ないです。 膨らむのは、皮下に液をためて、それを少しづつ吸収させるためですから ふくらむのは正常です。ハリが飛び出してもれて噴出していなければOK. らくだのこぶを連想してくださいね。 液がいっぱい落ちてくるのは、おっしゃるように高さと針の太さ、それから 刺した位置や深さなどの条件でかわります。気にしないで、調整してあげましょう。 全開でいいのですが、皮膚がふくらんでふかふかになる前は、痛いこともあるので 猫ちゃんの様子をみながら、刺してすぐはゆっくりにしてあげて落ち着いたら 早めるとか、飽きてきてもぞもぞしてきたり痛がってきたら少しゆっくりにするとか その子にあった工夫をしてあげるといいですよ。 人間が猫と同じやり方で皮下輸液するのは、点滴の液が漏れたときの状態に近く かなり痛いのですが、猫は皮膚がやわらかいので、そんなに痛くはありません。 でも、なれて皮膚がのびるまでは痛くないわけじゃないですし、たくさん入れると痛いのですよ。 550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 15 16 17 ID lxrchMzH 549 ご丁寧に有難うございます。 人間の点滴漏れ、痛いと聞きますもんね… 少しでも不快な思いはさせたくないので、調節しながらやってみます。 一応猫自身は皮もよく伸び脂肪もあり、温厚で点滴慣れしてるので、獣医さんが この猫なら私でも全然大丈夫と自宅点滴を勧めてくれました。 やる前にここや色々なサイトでコツを見て廻り、思い切りと角度が大事だと 学んだのですが、怖くて終わった後は頭が真っ白になってました。 失敗談は詳しく記載されてますが、成功談って無くて確信が持てなかったので…； ちゃんと出来てたか、何故成功したのかよく観察しないと上達しないので 今日からはよく見て学んでいきます。 うちの猫は腎不全ではないのですが、癌で２ヶ月闘病生活してまして もう末期で余命も秒読みといった所で…最期は自宅で落ち着いて出来るだけの事を しながら旅立たせてあげようと、脱水防止目的で自宅点滴をする事になりました。 腎不全の犬や猫の飼い主さんは大体自宅点滴してますよ、と獣医さんがおっしゃって いたので、病気は違いますがこちらで質問させていただきました。 腎不全の場合は点滴量も多いですし作業が増えてとても大変だと思います。 猫ちゃんも飼い主様もご自愛ください…。 皆様の貴重なアドバイス本当に感謝致します。 551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 16 56 03 ID zjd2y6Fz 550 秒読みか…うちももしかしたらそうなのかもしれない。お互い頑張りましょうね。 獣医さんのおっしゃるとおり、腎不全で自宅点滴の人はほんとうにたくさんいるとおもいます。 皆がやってるからできる、というのも変な理屈ですが運転免許と同じで 言ってしまえば誰でもできるから獣医も比較的簡単に勧めてくれるんだと思います。 私も最初の何回かはガチガチ震えながらやってましたけど（猫も震えてた） どっちにしろ入れなかったら明らかにやばい状態だったので、思い切りよくやってます。 後うちの場合は、挿す時の痛みやストレスよりも尿毒を流してやる機能の方を取ったというか 点滴してる間は猫に申し訳ないけど、入れれば確実にその後ラクそうにしてます。 脱水防止目的だと、腎不全の場合とは違うと思いますけど、入れて猫がラクそうなら やってあげると良いと思います。 獣医にアドバイスいただいたんですけど、時々血が出ることがあるけど、 皮膚の毛細血管をちょっとかすったために出る血だから動揺しないで平気ですよ、って 教えてもらいました。確かに何度か血が出ましたけど、すぐ止まって大丈夫でしたよ。 552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/06(金) 19 54 07 ID lxrchMzH 551 私は先端恐怖症で大の注射嫌いなので、ガチガチ震える 551さんの 気持が痛い程わかり、猫さんも震えてたの表現が愛らしく泣き笑いしてしまいました。 出血のアドバイス、有難うございます。 病院で頻繁に点滴してましたが出血は見た事が無かったので、多分知らずに自宅点滴で 出血したら相当なパニックに陥ってしまうとこでした…助かりました…！ 今日は皆様の大変心強いレスのお陰で、幾分冷静に点滴が出来、成功しました。 水分不足で電解バランスを崩して要らぬ苦痛を与えたく無いので決心したのですが ここしばらくの頻繁な通院で、たまに会う犬が最近腎不全だと知り、一見健康そうに見え とても穏やかな様子だったので、飼い主さんの頑張りと、点滴の威力を知り決断しました。 うちの猫もまだ体力があり通院してる時は、点滴後少し楽そうになってたので 脱水のダルさからは救えると、皆様も頑張ってるんだと、気持が強く持てました。 本当に助かりました。 お互い、皆様、頑張りましょう。 しつこくなりますが、本当に有難うございました。 ▲TOP 輸液器具の取り扱いと保存方法 607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 18 24 44 ID PKJw5/rU すみません、自宅で皮下輸液をされている方がいらしたら教えてください。 今週から自宅で皮下輸液をする事になったのですが、 病院でもらった輸液のバッグを見たら、バッグにプラスチックの器具が挿してあって、 チューブも接続されています。注射針も開封してセットされていて、つまりは直ぐに 輸液できるようにセットされているようなのですが、これって滅菌状態が 維持されていないのではと不安です。 それともこういうものなのでしょうか？自分ではセットできないものなのでしょうか？ 一週間分をもらってきたのですが、このまま室内においておいたものを 使って大丈夫なのでしょうか。 なにかご存知の方、よろしくお願いします。 608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 33 34 ID zrEeZoru 病院でもらったのなら病院の先生に直接聞くのがいいのでは そのくらい聞くくらい別に先生に対して失礼なことでもないだろうし 今から暑くなって湿気も多い時期だけど大丈夫でしょうか？って 609 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 34 29 ID 0ltPRl1t 607 バッグに刺してあるプラスチックの器具っていうのは 自宅で刺す方針の獣医と、取り扱いを間違えないように 刺してわたす獣医がある。すぐに当日か翌日からはじめるということで 針も一本セットしてわたすところと、自分で針をセットするようにという獣医がいる。 一週間分というと一つのパックかな？１週間ぐらいは刺してあっても平気ですよ。 刺してなければ１ヶ月は十分もつそうですが、すぐにやるって前提で処方されているので。 610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/06/16(月) 20 49 35 ID zrEeZoru まぁ静脈注射じゃなくて皮下投与だから 万一多少細菌がはいってもそれほど問題にはならないしね ▲TOP 輸液パックのお値段 753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 18 28 10 ID wrdgYjuw 高齢猫の腎不全用に処方された、輸液ですが 2カ所の病院で頂いたのですが、一つは500ミリリットルで1000円弱、 一つは500ミリリットルで5000円弱で、同じテルモ社製です。 今までは1000円弱の物を使っていたのですが、 別の病院で5000円弱の物でした。 経済的にも、我が家では高額になるとキツイですが 成分に違いが有るのでしょうか? また、効果に違いがあるのでしょうか? 此処最近の猛暑で、食欲が無くなり元気もなくなったので 病院に連れて行きました。 ちなみに、雌の猫で19歳です。 宜しくお願いします。 754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 20 08 27 ID 88TJtyyx もらった輸液パックの成分表みればいいじゃん 755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 21 08 46 ID oA5LI7S2 753 先生が、独自に、ビタミンや抗生剤などいろいろ混ぜている可能性もあるし、 パックが高めでも、輸液セットや針の値段が違う場合もあるし、 処方料が別につく場合もあっていちがいにはいえないので・・。 まず、パックは、何を入れているのかききましょう。 それから、全体の明細をみて、判断しましょう。 756 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/25(金) 22 01 51 ID n7MDHdSU とりあえず、ビタミン剤が入ってると色は黄色くなるよね 自分のとこはバラの状態でもらってきて、 自分で混ぜものしてライン繋ぐからわかりやすいけど 動物病院は、病院によって金額が結構違うかもしれない 避妊手術ひとつとっても、結構違うからなあ 757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 00 20 24 ID 1FB2xoX9 ちなみにその輸液パックがただのソルラクトなら， 500ccの原価は￥300ちょいっす。 うちの病院では￥2000でした。 758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 03 05 32 ID 7PYo/G4l うちは千円です。 ▲TOP 猫さんをおとなしくさせる方法 759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/07/26(土) 14 01 29 ID OyHJaElG 今日自宅点滴デビューをしたのですが、 落ち着いてるところを見計らってやったにも関わらず 途中で逃げられて針が抜けてしまったり、かなり抵抗されてしまいました。 最終的には洗濯ネットをかぶせて、今回は何とか無理やり終了したのですが、 他に何かいい方法はないでしょうか？ ちなみにカゴは病院を連想するようで嫌がりますし、 当方1人暮らしなので、押さえてもらえる人もいません。 824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 09 21 28 ID FQTOpAIX 自宅で皮下輸液しなきゃならないのに、私がビビリでできない…。 医者立会いではできたのに、今日は手は震えるし冷たいし下痢するし。 本日は往診も無理。ご本猫は日向ぼっこするといってきかない。 今朝もう３回も刺した。うち一回は刺さってないかもだけど。 昼休みに帰るけどどうしよう。私がなんとかするしかない……。 828 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/08/03(日) 16 18 08 ID IQ0TvTXc 824 家の猫は、 http //www.hi-lex.co.jp/medical/products04_1.html を背中に埋めてもらっているので、直接針を刺すことはありません。 ひっかいてはずしてしまわないよう、服を着せています。 本猫が、服を嫌がらなかったのが幸いです。 ご参考までに。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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累積： - ＿＿＿ 昨日： - ＿＿＿今日： - 歪みは筋肉に記憶される 体は自然、臨床は対話 【1】体は自然 [1] 「体は自然」が基本 (4) 歪みは筋肉に記憶される １．はじめに ２．体が歪むのは、筋肉の機能性病変（機能性疾患） ３．ツボと筋肉の機能性病変 ４．筋肉の機能性病変を映像にできたら ５．心の緊張も筋肉の機能性病変をおこす ６．おわりに お知らせとお願い術伝流鍼灸操体講座で患者さん役を募集 感想など １．はじめに (2)で書いたように、鍼灸の名人でもあった操体の橋本先生 は、「気持ち悪いことをすると体が歪む」のが病の出発点とさ れています。 今回は、その体の歪みというのは、具体的にどういうことか。 どういうことが体のどの部分に起こっているのかを考えていき ます。 ２．体が歪むのは、筋肉の機能性病変（機能性疾患） 体が歪むというのは、どういうことでしょう。 患者さんが動いているのを見たり、じっとしたまま動かない のを観測したり、患者さんの言い分を聞いたりして、歪みを見 付けていきますね。 見た目に左右差が有ったり、他の人との差が大きかったり、 動きにギコチない感じが有ったりすると、歪んでいるなと思い ますね。 そして、上手く行けば、鍼灸などをした後には、左右差や他 の人との差や動きのぎこちなさが少なくなっています。このと き、患者さんの体には、どういう変化が起きているのでしょう。 どこが変わったのでしょう。 私は、筋肉が変化したのだと考えています。ヒトは、体の筋 肉を伸ばしたり縮めたりして動いています。骨や皮膚は筋肉に 引っ張られて動いているだけで、骨や皮膚が単独で動くことは ありません。筋膜（ファシア）もそうですね。 （下の方に詳しく書きましたが、「短時間に自分で動く仕組 を持っているのは、組織では筋肉だけ」と、鍼灸学校の生理学 の授業で習いました。短時間に変化する組織を生理学では興奮 性組織と呼び、筋肉の他は、神経と腺とのことでした。） ある特定の動作をするときに、ある特定の筋肉が基本的に縮 みます。その動作を止めれば縮んでいた筋肉は伸びます。 そして、同じ動作を続けると同じ筋肉が縮み続けます。それ が長い間に繰り返されると、その動作を止めても縮んだまま伸 びれない部分が筋肉の中に現れます。それが痼りです。 そして、その縮んだまま痼りになった状態が続くと、今度は 筋肉は伸びきって、縮む必要のあるときにも縮めない状態にな ります。 このことは、生理学において、カエルの筋肉を使って実験さ れ確かめられていることだそうです。鍼灸学校の生理学の授業 で習いました。 つまり、 （１）筋肉に負荷を掛けると筋肉は縮み、負荷を取り去ると筋 肉は弛んで伸び、元の長さにもどる。（正常） （２）筋肉に負荷を掛け続けると、ある限度を超えた所で、負 荷を取り去っても筋肉は縮んだまま、短い状態のままに なる。（過緊張） （３）（２）の段階の筋肉に負荷を掛け続けると、ある限度を 越えた所で、筋肉は元の長さよりも長い状態に伸びきっ てしまう。（過弛緩） （４）（３）の状態の筋肉から一度負荷を取り去った後に、再 度負荷を掛けても筋肉は縮むことはない。 また、生理学的に、ヒトの体の中にある組織で、興奮性のも の、つまり、比較的短時間（秒分の単位）で変化する組織は、 三つだけ、筋肉の他には、神経と腺だそうです。この中で、長 さが変わるものは、筋肉だけです。 つまり、体が動くというような短い時間で変化する組織の中 で、長さが変わるもの、治療する時間（比較的短い時間です） の中で変化して動きがスムーズになったりするのに関係するの は、筋肉だけなんだなぁと思いました。 そうです。鍼灸などをして、歪みが少なくなったり、動作が スムーズになるのは、鍼灸などをすることで、筋肉の縮んだま まや伸びきったままの状態が改善されるからなんだなと思いま す。 話を戻すと、体の中に筋肉が伸びない部分や縮めない部分が 出現するから、ヒトの体は歪んで見えるわけですし、動作がス ムーズで無くなるわけです。 例えば、伸びない部分や縮めない部分が左右で違えば、左右 の歪みとして見えるでしょう。伸びない部分を伸ばそう、縮め ない部分を縮めようとする動作をすれば、その動作はスムーズ には見えないでしょう。 ３．ツボと筋肉の機能性病変 一般的に、縮んだまま伸びなくなった状態を「実の凝り」と 呼び、伸びきって縮めなくなった部分を「虚の凝り」と呼びま す。 そして、いわゆるツボというのは、皮膚に近い所が虚、つま り、筋肉が伸びきったままの状態（過弛緩）、奥の方が実、つ まり、筋肉が縮んだままの状態（過緊張）になっています。 また、できたての新しいツボは、フニャフニャした過弛緩の 部分が少なく、比較的浅い部分に柔らかめの過緊張部分がある という形をしていることが多いです。 それに比べて、できてから時間がたった古いツボは、フニャ フニャした過弛緩の部分が多く、ずーっと奥まで過弛緩の部分 が続き、その底に非常に硬い過緊張の痼りがあるという形をし ています。また、古いツボの表面は目で見てわかるほど凹んで いることが多いです。 図１ そして、そういうツボができて、体が歪んでいくと、動作が しづらくなりますので、そのまま生活して活動を続けていくと、 動作に無理が生まれます。そのため、痼りのなかった筋肉にも、 正常の状態よりも余分に負担が掛かります。 そうすると、それまで正常だった筋肉にも凝りができていき ます。そうして、歪みがますます酷くなり、ツボは増えていき ます。 もちろん、この過緊張や過弛緩は、一時的機能的なものであっ て、永続的器質的なものではありません。ですから、鍼灸など をすると自在に伸びたり縮んだりする正常な状態に戻るわけで す。 ただ、お年寄りなどの古いツボが変わりにくいのは、一時的 機能的なものも長く同じ状態が続くと、だんだん永続的器質的 なものに近付いていくせいかなと思っています。 ４．筋肉の機能性病変を映像にできたら ところで、レントゲン検査（Ｘ線撮影）には、筋肉は写りま せん。 筋肉の三つの状態、つまり、自在に伸び縮みする状態（正常）、 縮んだまま伸びなくなった状態（過緊張）、伸びきって縮めな くなった状態（過弛緩）を、筋肉を切らず触れずに、レントゲ ンのように調べられ、写真やビデオに見れるような仕組みを作 れないものかなと考えています。 そうすれば、鍼灸をはじめ指圧按摩や操体などの治療の根拠 を発見していけると思います。 ５．心の緊張も筋肉の機能性病変をおこす また、心にストレスが掛かった場合にも、体を緊張させて耐 えますね。 例えば、肩を上げ、手を握りしめます。そのときには、たい てい足の趾（指）も握りしめて、つまり、足裏の方に曲げてい ます。 その状態が長く続けば、心の緊張も筋肉の中に痼りを作って いきます。心の緊張は脳に記憶されるだけでなく、筋肉にも記 憶されると言ってもよいかなと思うほどです。 逆に、心の緊張する姿勢に関わるツボを弛めていけば、心の 緊張を解すことも可能です。ヒトは肩を下げ手足の指をフンワ リ開いた状態で心を緊張させることはできないからです。 ６．おわりに 色々と書いてきましたが、まとめてみます。 ある特定の動作をし続けると、ある特定の筋肉が縮んだまま の状態や伸びきったままの状態になる、それが体が歪むという こと。そういう伸び縮みができない状態になった筋肉の部分が、 ツボと呼ばれる…ということです。 この筋肉の機能性病変という考え方は、加茂整形外科の加茂 淳先生の『トリガーポイントブロックで腰痛は治る！』（風雲 舎）にも、書かれています。一読をお勧めします。 『トリガーポイントブロックで腰痛は治る！』の感想 ＞＞＞つぎへ＞＞＞横輪切りの原則 ＞＞＞目次へ・・・・・・・・・体は自然、臨床は対話 ＞＞＞このページのトップヘ・・歪みは筋肉に記憶される ＞＞＞術伝HPトップへ ・・・・トップページ 術伝HP内検索：上の@wikiメニューの「wiki内検索」 お知らせとお願い 術伝流鍼灸操体講座で患者さん役を募集 術伝流鍼灸操体講座は、実践面を重視しています。実際に症状が出て いる方の治療を見たほうが勉強になります。そこで、講座で患者さん役 をしてくださる方を募集しています。 くわしくは、術伝流のモデルをみてください。 よろしくお願いします。 感想など 感想などありましたら、術伝事務局までメールをください。 よろしくおねがいします。 術伝事務局メルアド ：jutsuden-jmkkあまググどこ （この行は無視してください。akwba、laemfro、thgosewibe） （「あま」を「@」に、）（以下無視kuaniu、nteyu、lPpkiumo） （「ググ」を「googlegroups」に、）（以下無視mesiun、kiuen） （「どこ」を「.com」に変えて送信してください。） （面倒をおかけし申し訳ありません。迷惑メール対策です） 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ＞＞＞術伝HPトップへ ・・・・トップページ
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【検索用 せかいのはりかきさむおと 登録タグ VOCALOID せ みよ 初音ミク 曲 曲さ】 + 目次 目次 曲紹介 歌詞 コメント 作詞：みよ 作曲：みよ 編曲：みよ 絵：卯月恭 唄：初音ミク 曲紹介 ちいさくても がんばってるんです。 曲名：『世界の針が刻む音』(せかいのはりがきざむおと) C75で頒布された「俺の脳内ミクが一番可愛い2」に収録。1曲目とのギャップがすごい。 歌詞 （CD「俺の脳内ミクが一番可愛い2」サイトより転載） 錆びついた窓を いつものようにこじ開けて しがみつく様な 背伸びで覗きこんだら 目が合った 自然と笑みが漏れる私を笑うあなた ゆびさして「ちっせーな」なんて 失礼ね！ まわるまわる世界の針にのって 私はあなたを追いかけてるのよ いつまでもちいさな私じゃないんだもん ここにいるのよ 私をみてーーー！ どこまでも響け私の音 ギターの弦をかきならして どこまでも届けわたしの歌 大きく大きくボリューム上げて もっともっと あなたに届けーーー え？目の前でゆーのうるさいって？ そんなのしらないもん １．２．３．４！ ささくれた弦に思いの丈を叩きつけたら 君の指はボリュームをさげてたの なんでと聞く私に うるさいからなんて 少しは私の思いに 気づけないの？ まわるまわる世界を刻む針の音が 私をあせらせる爆弾のよう ちいさくても私の 夢は大きいのよ 夢に追いつくように 歌を叫べーーー！ どこまでも響け私の音 ギターの弦をかきならして どこまでも届け私の歌 照らす街燈にお願いするように いつまでもこんな日が続きますように・・・ コメント 名前 コメント
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腎不全スレ パート7より 点滴の量や回数について 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 皮下に空気がはいってしまった！ 末期のときの毎日の点滴量について 点滴の位置はいつも同じですか？ 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 点滴の量や回数について 73 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 03 15 43 ID ed4yuJoI 最初に連れて行った病院で生理食塩水と書かれていたバッグから点滴を受けていたのですが 自宅輸液をしたいと思って転院したところ、渡されたバッグはソルラクトでした。 生理食塩水とソルラクトは同じ物ですか？ １回５０ccずつ入れていくんですが、回数についても悩んでます。 BUN50 CRE4くらいの猫だとみなさんどれくらいしてますか？ 先生は「あまり神経質にならないで ３日に１度とか１日おきとかでもいいですよ」と言ってましたが 不安なので毎日やっちゃってもいいでしょうか？ 経験談を聞かせていただけるとうれしいです。 79 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/19(月) 11 18 17 ID R2FUx70M 73 うちの猫はもうちょっと数値が低いですが、1日置きです。量は150ＣＣ。 量の違いかもしれないけど、一晩で吸収しきれないときもあるので。 ただ、量や回数は獣医さんと相談して決めた方がいいですよ。 ▲TOP 点滴に失敗してるわけではないのに猫がすごく嫌がる 102 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 04 47 30 ID nSXOU8Lw 最近自宅輸液を始めたのですが、猫さんがすごく嫌がるので悩んでます。 液を注入している間、ずっとうにゃーうにゃーと泣いて、体をよじって逃げようとします。 押さえつける保定係がいないととても１人じゃ出来ない。 色々ブログとか読んだらおとなしくやらせてくれる猫さんが多いみたいですが、 うちの子がわめいて逃げようとするのは痛いからでしょうか？ 針を刺すのはいつも１発で決めてますし、突き抜けたことも血が出たこともありません。 正しい場所に指してないと、シリンジを押しても液が入らないって言われたんですが、 シリンジを押せなかったこともありません。 筋肉に当たっちゃってるのかな？だとしたらそれが分かる方法ってあります？ それか、液を温めてないから違和感で嫌がるのでしょうか。 あまりにも嫌がるのでなんか可哀想で続けた方がいいのか悩んでます。 あと、延長チューブの中の空気を抜くのを忘れてしまったことがあるのですが、 病院では皮下の場合多少の空気は大丈夫って言われましたが、ほんとに大丈夫なんでしょうか。 104 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 14 ID 1vmqDO6r 102 これはあくまでも我が家の猫の場合なのですが… 輸液が冷たいと露骨に嫌がります。 パックをジッパー付のパックの中に入れてからお湯につけて暖めてからだと ほとんど嫌がりません。 温度は人が触ってみて暖かいと感じるくらい。 後は、猫も人も馴れ、じゃないでしょうか。 空気については、ごめんなさい、私もわかりませんのでお医者さんに聞いてみては？ 106 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 50 10 ID xzAj7DJQ 104 うちの子、病院で輸液してもらう時、ブルブル震えるんですけど そうかぁ。寒いのかも知れないですね。 108 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 08 35 55 ID nSXOU8Lw 104 ありがとう！輸液が冷たいのってやっぱり嫌なんですね。 今日はあたためてやってみます。 うちは少量ずつの輸液なので、１つのパックを２週間くらいで使い切るのですが、 何度もあたためても品質は大丈夫なものなのでしょうか？ 猫さん、私のことを「注射してくる嫌なやつ」って認識したみたいで おなかすいた時以外は近寄ってこなくなってしまいましたorz さみしい・・・ 115 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 15 44 21 ID cEuoGZqq 108 104です。 輸液は何を使っていますか？ もしソルラクトだったら、250ｍｌ入りのパックがありますよ。割高にはなりますが… （ソルラクト以外は500しかなかったと思います） 我が家はこのパックを2回に分けて使っていますので、温め回数は2回です。 我が家の子も、最初は輸液の時間になると逃げ回っていましたが、 ここまで3ヶ月ほど続けてきたら、馴れたのか諦めたのか、大人しく捕まるようになりました。 でも、ため息つくんですよ、毎回。見てると切ないです… お互い頑張りましょう！ 131 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 04 46 26 ID 4U626JLO 115 108です。 ありがとうございます。言われた通りに今日はあたためてやってみました。 うにゃうにゃは言いましたが、絶叫して嫌がるほどではありませんでした。 やっぱりあたたかいほうがいいんですね！ うちはソルラクトですが５０ccずつの輸液なので ２５０を買っても５回温めることになってしまいます。 品質的にどうなのかは、明日新しいパックを買いに行く時に聞いてみます。 終わった直後に手のひらからお気に入りのカリカリ（ヒルズkd）を ２粒あげたら機嫌が直ったようで いつもなら注射直後は走って逃げて半日は他の部屋に閉じこもるのに、 今日は私のそばに居続けてくれました。うれしい！ ▲TOP 皮下に空気がはいってしまった！ 160 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 22 44 38 ID XcYpU4Sh 輸液ルートのエア抜くの忘れて体に空気入ってしまった プキュプキュいってるけど大丈夫なのかな いつも、嫌がらずやらせてくれるのに 初めて猫に怒られた… 161 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 23 38 47 ID GHwTzXJ5 160 気になってググったらちゃんとwikiにあったよ… 明日念のために先生に診て頂いてはいかがでしょう。 162 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 00 04 04 ID 2/d7MWnx 161 困ったことにかかりつけが火曜日まで休みなんです 多少は大丈夫って書いてあるのは見つけたんだけど ヘコむ 163 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 03 05 38 ID AJlYzrhk 私指導うけたとき、ラインのエア抜くなんて教えてもらわなかったよ。 164 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 08 54 39 ID 2/d7MWnx 163 ぇえ！ 結構テキトーなもんなのかしら… ちなみにうちはパックにラインで点滴してるんですが 針先からピューと出してからやるよう指導されました ▲TOP 末期のときの毎日の点滴量について 310 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/03(火) 22 50 41 ID potWgNT1 末期で毎日皮下点滴なんですが 病院によって100CC入れるところと350CC入れるとこがあるんですが 猫にとってどっちがいいんでしょうか？末期の方教えて下さい。 どっちの病院に通うか悩んでます 312 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 00 34 14 ID Q3QR5k5I 310 腎不全も末期になると、身体の水分が尿として排出されずにむくむ場合があるので その場合だとたくさんの皮下点滴をしてもかえって身体に負担をかけるそうです。 まずは病院でどちらの量が効果的なのか説明を聞いたほうがいいんじゃないでしょうか。 これでちゃんとした説明をしてくれない病院は避けたほうがいいのかも。 313 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 01 12 17 ID tXmsTT72 312さん ありがとうございます。 100CCのとこは 猫への負担が少ないと。350CCのとこは24時間脱水にならないからと言うし。 悪いものを尿として出すからとも言うし。病院によって色々なんですよね。。 314 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 11 53 40 ID LlSmd0L5 310 体重によっても違うかもしれませんが うちは最高でも250CCだった。毎日350は入れすぎではないでしょうか。 おしっこがでなくなったら要注意です。 沢山いれたら、輸液コブがちゃんとなくなってるか、おしっこがちゃんと出ているか など獣医と相談しながら次入れてくださいね。 その辺をチェックしてくれる獣医さんのほうがいいです。 315 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 14 33 34 ID tXmsTT72 314さん ありがとうございます。 3.3キロしかない猫だし、 私も350CCはどうかと思いつつ、 獣医には言いづらくはいと聞くだけでした。 獣医ともう一度話してみます。m(__)m。 318 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 19 17 05 ID 5O/SLeVw 315 こことまとめwikiの水分補給を見てください。 近い数字になってると思います。 350も入れたら肺水腫になるんではないでしようか？ 結構輸液から肺水腫起こした報告がありますので。 http //dogcat11221122.hp.infoseek.co.jp/intravenous-infusion.html 100CCでも毎日ならば脱水起こすとは思えないのですが、いかがでしょう? 食欲廃絶・水も飲まないなら別ですが、、。 326 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/04(水) 23 55 16 ID 8UvIgOQ3 315 ウチの猫は体重4.7〜5.0kgで1回250cc、週2回って言われてます 週3回の時は1回の量は200ccで調節してる 輸液過多は心臓や肺に負担がかかるから、確認されることをお勧めします 輸液はオシッコがちゃんと出ている猫ちゃんじゃないと危険なので 普段オシッコが出ていて、心臓や肺に異常が無ければ大丈夫なはず ▲TOP 点滴の位置はいつも同じですか？ 541 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 06 28 56 ID RxpslBjb みんなの猫ちゃんは注射位置はいつも同じですか？ 何年も首根っ子に注射してたんですが、 同じ位置に注射しつづけると腫瘍化するって聞いてビビってます。 でも、皮下点滴は首根っ子にするのがメジャーですよね？ 543 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 11 48 11 ID YNPrhj6v 541 うちは特に意識せずです 点滴はあまり前すぎると前足の方にたまって嫌がる場合があるから 前足と後ろ足の間にと言われましたよ つまみやすさと痛みが少ないポイントを考え肩甲骨下あたりが多いです 545 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 15 45 36 ID vb+Lt9w3 541 うちは獣医師の「場所は変えた方がよい」って方針（？）で毎回違う場所。 右肩だったり左尻だったり。 546 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 16 25 34 ID RxpslBjb 543 545 レストン。 うちは、ワクチンもインターフェロンもステロイドも皮下点滴も首に打ってる。 血液抜く時だけ後ろ足に注射するんだけど。 545さんは皮下点滴（やってれば）も位置変えてるんですか？ 548 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 17 53 37 ID vb+Lt9w3 546 皮下点滴も毎回変えてますよ。 当初週１だったのが今は月１に減ったけど やっぱり違う場所に針刺してる。 余談だけど前回はインターン？だかの新入り先生が処置して 帰宅途中で針跡から液漏れしてカワイソスだった。 たかが点滴と侮るなかれですな(´･ω･`) 551 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/26(木) 18 43 33 ID RxpslBjb 548 そうなんですか… 次に行ったときに獣医サンに聞いてみます。 2日置きに点滴しなくちゃならないので、ちょっと心配。 液漏れ経験ありますよ。 インターンでも新人でもなくてベテラン獣医さんでしたけど。 キャリーが水浸しでびっくりしました。 ▲TOP 浮腫が現れたので点滴が出来ないと言われた。もう手の尽くしようがないのでしょうか？ 631 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/07(土) 23 30 15 ID Bml49zl3 15歳の♂です。 慢性腎不全で自宅療養していたのですが、月曜日に急に元気がなくなって 病院に連れて行ったら、BUN140 Cre14.1で、 尿毒症になっていてもおかしくないと言われ、即、入院。 点滴のおかげで、なんとか昨日までは少し元気になり、 自力で食事も食べているということだったのに、 今日、お見舞いに行ったら「浮腫」が現れたので点滴も出来ない状態、と言われました。 これって、もう手の尽くしようがないってことなのでしょうか？ もう頭の中、真っ白です。。 632 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 01 06 49 ID IDTMyv0a （前略） 631 点滴とは皮下ですか？静脈？ 633 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 22 11 ID 0rWhSaVK 632 静脈です 飼い主がこんなに取り乱してはいけないと思うのですが だめですね・・・ 634 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 02 51 38 ID IDTMyv0a 633 内臓機能が低下していて吸収されにくくなっているのでしょうね… 普段より時間はかかっても吸収され次第また点滴を始めるでしょうから、 手の尽くしようがないとは考えずに「今は」点滴が射てないんだと思って 猫ちゃんの生命力を信じましょう！祈ってます。 635 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 09 54 ID 0rWhSaVK 634 ありがとうございます。 明日、血液検査をしてその結果で 月曜日からどうするか（入院か、自宅で過ごすか）決めるそうです。 大変だと思うけれど、できれば自宅で一緒に暮らしたいです。 毎日通院するのって、猫にとってはやっぱりストレスなんでしょうか？ 637 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 39 59 ID IDTMyv0a 635 月曜日に入院されたとの事ですので5日くらい静脈点滴を続けられたのですよね？ 本当なら入院で静脈点滴が腎不全悪化の時には一番の治療と思いますが、 5日ほど静脈をやられて明日数値や浮腫みが減っていないようなら 仰る通りご自宅で看病が良いかもしれませんね。 入院のストレスと通院のストレス、猫ちゃんの性格にもよりますが ずっと病院にいるより、自宅にいる時間が長い方がその分ストレスは 少なく済むかもしれません。 （でもケージに入る前や途中の行き帰りはかなり恐怖でストレスだとも思います） お話しを伺っていて、以前亡くなったうちの子が入退院を繰り返している頃を 思い出して涙が出て来ました。 お見舞い行くと病院なのに全身使って喜ぶんですよね。 私の姿が見えなくなるとアオアオ鳴いて…。 でも、もし数値が良くなっているなら、様子を見ながら静脈点滴を続けた方が良い気がします。 素人の体験談からの意見ですので、ご参考まで。 我が家にも15歳の腎不全予備軍がいます。 まだまだ元気で長生きして貰いましょうね。 661 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 18 26 40 ID qhyUMC1w 635です。 637さん、ありがとうございます。 昨日、病院に電話したら、日曜日なので忙しいのか、 簡単に「よくなった数値もあるし、変わらない数値もある」 「月曜日に詳しく相談しましょう」と言われました。 637さんが仰るように、数値が変わらずよほど状態が悪くないのなら、 もう今日で退院させて自宅療養で通院希望ということを、先生に伝えるつもりです。 これから夫と、病院に行ってきます。 664 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 06 12 ID v6Y/xWT6 662さん、ありがとうございます。 一緒に我が家に帰ってきました。 数値は、BUN140 は変わらず、Cre14.1→11.2ということで、 もうこれ以上良くなる見込みはない「予後不良」と言われました。 今後は、毎日、半日の点滴に通い、 あとは自宅でストレスのない生活を送らせてあげて下さいとのこと。 食事も、療養食だと食べないだろうから、 一番好きなものをあげて、なるべく少しでも食べてもらって 体力をつけて下さい、と言われました。 自宅に帰ってしばらくは落ち着かなかったのですが、 今は、お気に入りの椅子で寝ています。 夜、大好きなモンプチを少し食べたのですが、 しばらくして吐いてしまいました。。。 あと、便秘しているのか、トイレに出たり入ったり・・・が気になります。 今後はどうなるかわかりませんが、安心して寝ている姿を見ると、 退院して良かったと思っています。 長文、すみません。 ▲TOP 2.2kgの猫なのに獣医が毎日一回250mlも入れる。もしかして多すぎなのでは？ 647 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 17 39 12 ID 9OFJjrdf 初めて書き込みします。7歳8か月の♀猫です。 2月10日頃に異変を感じて病院に連れて行ったところ、BUNが140以上 CREが6.7、急性腎不全で緊急入院しました。6日間入院し、退院する頃には BUN41.1、CRE2.2でした。それから毎日通院して皮下点滴をし 療法食と活性炭薬を与え、一番新しい血液検査は2月24日の BUN31.7、CRE1.5となっています。おとといには自宅皮下点滴デヴューも 果たしたのですが、気になってるのが輸液の量なのです。 毎日一回、ソルラクト250mlを入れています。しかもうちの猫は2.2キロしか ないんです。別にいきなり痩せたわけではなく元々の体重なのですが 皆さんが50を二回に分けて〜とか書いてるのを見ると、入れ過ぎなのでは？！ と思ってしまいます。元気で食欲もあるし、オシッコもしっかりします。 これからも毎日250をあの小さな体に入れていくのでしょうか・・・。 明後日血液検査なのですがもっと数値が下がってたら減るのかな。 心臓肥大の兆候もあるのであまり多くは入れたくないとのことですが それにしては多くないですか・・・？ それとずっと下痢気味です。クレメジンは便秘気味になるらしいのに。 ごはん（ロイヤルカナンの腎臓サポート）が合わないのでしょうか。 それともやっぱり水分（皮下点滴）摂り過ぎなのなのでしょうか。 649 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 18 43 47 ID 0SC4UICi 647 私も確かに多いとは思います。 でも、こういうことはやはり直接先生に伺ったほうがいいのでは？ 下痢のことも含めて、療法食についても相談されてはいかがでしょうか。 この病気の場合、先生とは長いお付き合いになりますので、 小さなことでも疑問は解決していかないと、先々辛くなることもあると思いますよ。 ちなみにうちの猫は10歳牡でＢＵＮ40でＣＲＥ3ですが、2日に一度、150ｃｃずつ輸液しています。 652 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 21 57 25 ID t+vuvFwz 647 http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/archive/20090324/23d880ecb40fedc4653cfd35a5bbcd9b 4キロで200cc目安だから多いと思います。 心筋症で腎不全の猫さんのブログをたまたま今日読みました。 その方は50か120かで悩んでおられて心筋の厚さ次第で どっちか決める経緯をとられたのね。 しかもエコー検査は検査する人の腕次第で変わるので 2箇所の病院で検査したらば、結果が全然ちがったのね。 結局120にしたそうですが、3キロ台の猫さんでしたよ。 そんなに入れたら肺水腫の危険が高まると思う。 でもネットで聞いたからっていう訳にもいきませんし。 他の獣医の意見も聞いた方がいいと思う。もちろん せっかくいい感じに落ち着いてきてるから主治医にも 怒らせないように上手く聞いて納得する答えが得られる といいですね。2件目がモニョモニョかもしれんしさ。 653 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 08 54 ID t+vuvFwz 647 何回もすみません。 下痢の原因も確かに電解質のバランスの崩れとか ストレスとかあるから一旦少し減らして様子みて みたいと主治医に訴えるのは? 655 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 32 06 ID weurFrZp 647 こんばんは。私も他の方のご意見同様、多いと思います 心臓への負担・輸液の吸収量･体重･下痢。特に下痢しているとのこと 猫ちゃんの体力と負担が心配です（あくまでも私の考えです） すでに心臓肥大の兆候があるなら、一度に沢山の量を入れるのは、どうかと思います 他の獣医さんに相談するのも良いかと思いますよ （ちなみに我が家は12歳雄、週1回輸液通院、生食200です、体重2.9、 1月の検査でBAN134･CRE4.0食後ですので高めとのこと。今の先生に出会うまで３軒ほど病院変えました） 678 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 16 15 35 ID M2Rq18o3 2.2kg猫に250mlの輸液量に悩んでいる６４７です。 649 652 653 655 657 皆様、本当にレス有難うございます。パソコン不慣れなもので 返事が遅くなってしまってすみません。 やはり多いですよね・・・。皆さんが口を揃えておっしゃるので多いのでしょう。 今日二週間ぶりの血液検査で、BUN38.4、CRE1.4と出まして、 前回とほぼ横ばいでしょうか。悪くはなってないし、むしろ元気でモリモリ食べて 体重も増えていました。ですが、先生いわく「まだ200mlに減らすのは早い」そうで、 「だから200でも多いんじゃないの！？」と心でツッコミながらも、250ml指定で 自宅点滴セットを一週間分もらって帰ってきました。 何度も言おうと思ったのですが言えないものですね、「輸液量多くないですか」 なんて。やっぱりちゃんと勉強してなったお医者様やし、素人にそんなこと言われたら・・・。 ですから皆様のアドバイスも受けて一度他の獣医さんに行ってみようと思います。 モニョモニョじゃないとこを探して・・・ 皆さんの書き込みを見ていると本当に励まされます。皆さんも猫さんも 頑張ってるんですね。私だけじゃないんだ、と。 若干精神的にまいってましたが頑張ります。本当に有難うございます。 682 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 22 03 26 ID DKpxJBDm （前略） 678さん、250mlは多くないですか？ ウチのは4キロ前後で多くて80mlだなぁと先生が言ってました！ ウチの猫よりBUNも60以上も低く、オシッコを自力でしているのなら、頑張って欲しいです！ 口に尿毒症ならではの腫れや膿？みたいなのは出来ていますか？ 普通食を口まで持って行きひつこく匂いをかがせてみて下さい！ 私もこのスレの中の方達から色々教わり、毎日、色々と調べています！ お互い頑張りましょう！ ▲TOP 病院で何回点滴の指導を受けましたか？ 656 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 22 38 57 ID mR4z6drp 自宅輸液を開始している方は、病院で何回指導受けました？ 2回受けたけどなかなかうまく行かずに、まだ通いです。 612 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 11 48 17 ID /i62d9wx （前略） 皮下点滴は病院によって、のようですよ。 OKが出ても最初は病院で練習を1回〜数回やります。 この回数も病院によって違うみたいです。 （私は1回でした） 暖かく過ごされて下さいね。 快復されますよう祈っています。 663 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/09(月) 20 59 48 ID 632TeaN/ 656さん、私は説明だけでぶっつけ本番でした。 最初はうまくいかず、血が出たり、半分で針が抜けたりしてた。三日目でやっと慣れた。 人間の気持ちを猫は察知するから、 自信を持って戸惑わずさっさと針をさした方がうまくいったかな。 ▲TOP 生理食塩水の皮下輸液はナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 696 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 54 32 ID OMFFf2IV 質問です。 腎不全の猫に生理食塩水を皮下輸液させると、ナトリウム過剰摂取になったりしますか？ 702 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/13(金) 23 37 52 ID NgFJMss7 696 うちは1年以上毎日生食を輸液してますが、大丈夫ですよ。 検査結果も問題ありません（BUN32，Cre2.5前後を1年くらい維持してます）。 ちなみに、以前通ってた病院ではリンゲルでしたが、今の病院では生食を渡されてます。 生食を輸液してるネコさんって少ないんですかね…？ ▲TOP 自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑えるorz 571 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/28(土) 15 23 43 ID lFAJNSqg 今日、獣医さんの下で皮下点滴をしました。 ひとりじゃとても無理で、先生に押さえてもらってやった。 しかも出血してかわいそうなことしちゃった。 705 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/14(土) 21 16 17 ID 2inft/qG 猫ちゃんのために早く自宅で皮下点滴したいのに、ヘタクソすぎて笑える。 病院で4回目の練習したのに、針を落とすわ、皮膚貫通して点滴こぼすわ、 針が抜けて獣医さんに点滴ぶっかけるわ、猫にも獣医さんにも申し訳なさすぎorz 707 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 00 04 53 ID aVMlqcC8 705 がんばって。最初はみんなヘタクソだから。 （後略） 711 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/15(日) 09 49 04 ID Hwm34juD 705 最初は多分みんなそんなもんだと思う 私なんか最初の練習の時、手が震えちゃって 「このあたりですよ」と指してくれてた先生の手に針を刺しそうになったし （先生の引きつった笑顔が忘れられない） 頑張ろうね！あまり構えすぎると猫にも緊張が伝わっちゃうよ ▲TOP BUN41.8、Cre2.7です。静脈点滴から自宅で皮下輸液に切り替えたい 686 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/11(水) 22 43 24 ID 9NgXbQ1I 初めまして。 1ヶ月前に調子が悪かったため、病院に連れて行きました。 BUN41.8、Cre2.7腎不全との診断でした。 その日より5日おきに静脈点滴をしています。 前回の点滴中に落ち着かず、鼻がえぐれ･爪が1本取れてしまう程、暴れてしまったそうです。 あまりにもかわいそうで･･･ 血液検査の結果、少し良くなっていたら皮下輸液にしたいと相談したら、 腎不全は治る病気ではﾅｲので、進行を遅らせるためにも、 このままずっと静脈点滴の方が良いと言われました。 皮下輸液と静脈点滴とでは、そんなに違うものなのでしょうか？ 長文になってしまい、すみませんです。 688 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 00 16 42 ID F4fl1ebH 686 似たような数値（38／2,6）だけどうちは療法食とﾊﾞｿﾄｯﾌﾟだけですよ。 あとはごはんはお湯足し食にして水分多めを気をつけてるぐらい。 尿比重やｐｈは検査しましたか？ 数値だけ見たら、初中期ぐらいだからそんなに頻繁に点滴しなくても頑張れると思うけどなあ… 逆にうちは３ヶ月置きに検査に行くだけで、 たまには点滴してほしいくらい放置です。 怪我するほど大暴れするぐらい病院がストレスならば、 月一点滴とかで様子見ても全然大丈夫だと思う 689 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 01 55 30 ID OmrihPWs 686さん私も皮下点滴で十分のように思います。 うちは148の17で末期ですが先生いわく、年だし血管もすぐ刺すとこなくなるし 入院のストレスを考えて皮下点滴をすすめられました。 猫ちゃんのストレスがかからない最前の方法を飼い主さんが決めたらいいと思います。 690 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 04 09 28 ID jyj2+WDT 608です。 686さん、食欲があるのなら療法食で良いと思いますよ。 静脈点滴は必要ないかと…。 私も皮下点滴を一週間に2回、もしくは1回位で良いのではないかと思います。 ウチの子も、みんなの猫さんも現状維持で良くなります様に… 695 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 06 21 18 ID TOAQYDUG 686 うちもほとんど同じ数値です。 食欲不振とか痩せてきたとか、外見的な症状はありますか？ うちのはありません。 現在は療法食と自宅での皮下輸液、月に一度血液検査、です。 通院によるストレスも勘案したら、今の状態はあまりよくないように思えます。 一度セカンドオピニオンを取ってみたらどうでしょうか？ 私も今の病院は2軒目です。 699 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 13 11 06 ID 5RrFiyNf 686 うちに急性腎不全で危篤になってしまったことのある猫がいますが、 そのときには入院して静脈点滴してもらいました。 皮下輸液と静脈点滴の違いについては、 先生の説明によると「皮下輸液のほうが負担も軽く手軽にできるけれど、 そのぶん効果も緩めなので、症状が重い場合にはおっつかない時がある」という話でした。 その後は幸いにも回復して、病院で極端に怯える猫だったこともあり、 今は自宅での皮下輸液を行っています。 病院でひどくストレスを感じる猫の場合には、 （症状が許しさえすれば）自宅での皮下輸液が良いと思います。 皆さんのレスによると 686さんの猫さんはまだ数値が良い方みたいですから、 猫さんのストレス軽減のためにも 自宅での皮下輸液の検討まで視野に入れて、別の先生を探してみられてはいかがでしょうか？ 700 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/12(木) 20 45 40 ID 18s+NthY 686です。 こんなに沢山のﾚｽ、本当にありがとうございます。 思わず何度も読み返してしまいました。 点滴を始めたと同時に、病院で勧められたﾛｲﾔﾙｶﾅﾝの腎臓ｻﾎﾟｰﾄという食事に切り替えました。 うちの猫さんは食欲もあり、食いつきも良く1ヶ月で400ｇも太ってしまったくらい元気に見えます。 そして今日もう一度先生に相談をし、皮下輸液での治療にしてもらえました。 ここのｽﾚで知識をもらわなかったら、まだ猫さんにｽﾄﾚｽあたえてしまっていたと思います。 wikiも見て、もっと勉強してみます。 ありがとうございました！ ▲TOP 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありますか？ 797 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 12 38 23 ID 5+Lor1dc 二ヵ月100CC皮下点滴をしてきましたが最近50CCも入らなくなりました。 痩せてしまって点滴が入りにくい時のいい方法ありましたらアドバイスお願いします。 801 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 17 10 ID uZdq5FyM 797 猫さんがいやがらなかったら、血行をよくするためにマッサージ（やさしくね）とか・・ あと脂肪をつけてもらうべく、栄養のあるもの（高カロリーAD缶など）食べさせるとか もうすでにされてたらゴメンなさい （後略） ▲TOP 太ももに皮下輸液するときはどのあたりに針をさせばいいんですか？ 880 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 49 09 ID uyP6JxGS 猫の太ももに皮下輸液するときって、太もものどのあたりに針をさせばいいんですか？ 881 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 00 55 08 ID V3E6bdMH 880 悪いこと言わないから、まずは獣医さんに猫連れてってじかにちゃんと教わった方がいいよ。 884 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 02 46 34 ID 2A2P/boe ふとももに打てば足浮腫みませんか？ 獣医に聞いた方がいいよ。 886 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/29(日) 03 50 16 ID uyP6JxGS 今まで肩甲骨のところに打ってたんだけど、 猫が露骨に嫌がるようになったからさっき太ももに打ってみた 片方の太ももに50mlも入って驚いた 884 輸液だまりはできるね 調子に乗りすぎてたくさん入れちゃったから、 皮がやぶけてしまわそうで最後ビクビクしてしまった 肩甲骨のところに打ってるときは血が出てなかったんだけど、 太ももからは注射後から血が少し出ちゃった 猫はあまり嫌がらなかったのが幸いだった ▲TOP ▼このページを編集 .
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タイトル 0.1秒を私に!!(0.1びょうをわたしに) シリーズ GOD編 話数 368話 収録 トリコ40巻 掲載誌 WJ2016-20 概要 GOD編16話目。三虎VSジョア決着。 登場人物 トリコ 小松 ココ サニー ゼブラ ブランチ 三虎 スタージュン 大竹 ジョア 愛丸 ジジ 狼王ギネス ←367話 →369話
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腎不全スレ パート8より おなかが張った状態で輸液はダメです。 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 輸液用の針・針のサイズについて。 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには おなかが張った状態で輸液はダメです。 13 ：12 2009/04/03(金) 01 21 14 ID odi7g3sC ・皮下輸液 皮下注射 うちの場合、猫の腎不全の症状の緩和のために獣医さんの指示で 自宅で定期的に皮下に輸液をしていましたが、 あるとき猫が脱水など衰弱していたため、少し多めに輸液を入れようとしました。 獣医さんからは注射針とシリンジをもらっており、 普段は肩甲骨の付近からシリンジで皮下注射という形で 背中に50mlほど注射で入れていたのですが、 太もものほうが毛細血管が多く吸収が早いということを聞いていたので、 肩甲骨以外に太ももからも注入しました。 それから一晩立って猫の様子を見たのですが、 おなか張っていて、おしっこはしていませんでした。 膀胱にも尿はほとんどたまっていない状態でした。 普段はちゃんと注射したらおしっこをしているので、これは変だと思いつつ、 猫のおなかが張っている状態で再び皮下に輸液を注射してしまいました。 その結果、猫のおなかが皮下に入れた輸液のせいで、さらに張っていて、 呼吸が苦しそうになってしまいました。膀胱にも相変わらず尿はたまっていません。 おしっこもしていませんでした。 今となっては想像になってしまうのですが、 おそらく皮下に注射した輸液がうまく体内をめぐることができずに、 腹水になってたまったのかもしれません。 皮下輸液をするときは、おなかの張り具合と膀胱のふくらみ具合、 そしておしっこの量などを確認してから輸液すべきでした。 おなかが張った状態で輸液はダメです。。そして輸液の量は多すぎてはダメです。 老猫で末期の場合は注意を。。 ▲TOP 水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください 15 ：12 2009/04/03(金) 02 15 29 ID odi7g3sC ・カロリーの重要性 皮下輸液をすると、輸液だまりができたり、脱水症状が緩和されたりして 本来の猫の状態より太って見えることがあります。 そして時には、細い猫でも猫の体が水を蓄えてかなり太って丈夫に見えることがあります。 うちの猫の場合、嘔吐→脱水症状のコンボを頻繁に起こしていても、 皮下輸液をすると猫の体調も食欲も戻ることが多かったんです。 私は水分さえ取れば、大丈夫なんだと思って、 猫の体調が悪いときは水分補給を第一にして、 食欲がないときも水分をとって脱水を緩和させれば そのうち勝手に食べるだろうと思っていたんです。 ガリガリにさせ細ったときも、 皮下輸液をすると皮膚が丸みを帯びて体格がよくなったように見えていました。 それでも水分を補給させてやると、猫の食欲が戻っていましたから、 体調が悪くなったら水分さえ皮下に入れておけば大丈夫だと信じてやみませんでした。 愚かなことに、猫が太ったと思ってもそれは皮下の水分で丸みを帯びていただけで、 筋肉や脂肪がどんどん落ちていたことには気づきませんでした。 私は猫の水分補給だけにしか目がいかず、 カロリーにはあまり神経を使っていませんでした。 腎不全の浮腫を筋肉や脂肪と勘違いしていたのだと思います。 そして猫が食事も水もまったく口にしなくなったとき、 初めて水分よりカロリーのほうが強制的に摂取させることが難しいということに気づきました。 皮下輸液ではカロリーを取らせることができませんから。 私のように猫の体に蓄えられた水分を筋肉や脂肪と勘違いせずに、 猫の水分管理以上にカロリー管理にも十分気を使ってあげてください。 緊急用に前もって高カロリーの栄養剤も準備してやってください。 長文失礼しました。 16 ：12 2009/04/03(金) 02 21 34 ID odi7g3sC ↑ 特にうちのように元々細い猫ちゃんはカロリーがほんと大事だと思います。 体細い分、水分補給や浮腫ですぐに体格がよくなって見えてしまうことがあると思うので。 ▲TOP 針を刺すときは、(飼い主が)リラックスしてここと決めたら躊躇せず一気に！ 190 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 20 11 22 ID rjjMQOLH 先ほど初自宅輸液に挑戦しました 結果は大失敗… 針を刺す瞬間躊躇してしまい二度も刺し直すという不手際を犯してしまいましたもう情けない… これで猫が点滴恐怖症にならなければいいのだけど 191 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 20 19 13 ID 8aSpzcDh 190 意外に平気ですよ、猫は。時間が経てばけろりと忘れてますから。 むしろ人間の方が恐怖心抱いてしまいがち。 とにかくリラックスしましょう。 針を刺すときは、ここと決めたら躊躇せず一気に！ 翼状針ですか？それなら刺し過ぎることもないし一気に攻めても大丈夫です。 慣れてくると呆気ないほど簡単に出来るようになりますよ。 頑張りすぎないでくださいね。 192 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/30(木) 21 52 47 ID rjjMQOLH 191 励ましの言葉ありがとうございます。すごく気持ちが前向きになれました！ 針は翼状針です。 病院ではなんとか出来るようになっていたのですが 実際やってみると… でも、気持ちを強く持って頑張ります！ ▲TOP 輸液用の針・針のサイズについて。 246 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 07 46 58 ID gSomru0b これだけだと建設的ではないので輸液用の針について質問してきました 針を刺す時に痛がる事の方が多いので針のサイズを変えたいと申し出たところ、 別のサイズの針をお試しでいただけたので、ぷちレポート 使用しているのは翼状針ではなく、輸液パックから直接落とすタイプです 今までは18Gの1と1/2（長さ38mm）を使用 この針だと太いし長いので、ウチの1回200mmの輸液も早く済んでいましたが 刺す時は結構痛がり、そのうち痛さの恐怖心からか嫌がるようになってしまい、 だんだん刺すタイミングも難しくなってしまっていました そこで、細い針や短い針（20Gの1と1/2＝長さは以前のと同じで径が細いタイプと 21Gの5/8＝長さ16mm、長さも太さも以前より小さいサイズ）で試してみたところ 割と順調でした この2つを試して、21Gの針へと変更 長さが短い分、たまに針自体が抜けてしまうことがあるのでそこだけ注意する必要があります 輸液が落ちる早さは差ほど気になりませんでした 猫も痛がる事が減り、飼い主側の不安も減ったから良かったです まぁ痛点は刺す場所に因るところが大きいと思いますが 針のサイズで少しでも痛みを和らげたら…と思う方は試してみてもいいかもしれません 余談ですが、針を刺した後にテープなどで固定している方を見かけますが 万が一暴れた時の事を考えると針は抜けた方が安全ということでした 仮に一度で輸液しきれなくても 落ち着いてから再度残りの分を入れることもできるし、その方が確かに安全とのこと じゃあ入れる場所を確保している静脈点滴はどうなの？という疑問については こちらも確かに固定していると考えられますが 静脈を確保しているのは針自身ではないから安全とのことです 247 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 07 55 58 ID gSomru0b 連投すみません 静脈路確保について補足です 静脈路確保は針やチューブで行うことが多いですが、 針を刺している状態の多くは動物病院内の治療な中であるため 猫が暴れることが少なく、暴れても限度があり、 万が一があっても獣医師がすぐ対処できるので針での固定もするそうです チューブでの固定はもちろんずっと安全です 言葉足らずで申し訳ない… ▲TOP 水分の経口摂取と、それと同量の輸液をするのとでは効果は同じなのでしょうか？ 264 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 22 42 07 ID bqan5Nax 輸液について質問です。 輸液する分（たとえば50mlなど）と同量の水を猫が飲んだとしたら 輸液するのと効果は同じなのでしょうか？ うちの猫は結構飲ませようと思えば飲んでくれるので 効果が同じだったら輸液より水分補給という形のほうがいいかななんて 思ったりしたんですが。。。 265 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 22 53 44 ID Z2FnhbZT 静脈＞皮下＞飲 効果は同じではないです。 ▲TOP 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました。した方がいいのかな？ 305 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 04 20 ID WjhIRalE 302 食欲があるなら皮下補液しなくていいって言われました した方がいいのかな？ 306 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 36 14 ID OhY4ypNh 305 別の病院の方で言われたの？ 最初の病院で3日入院された時は検査前後の数値は変わらなかったのかな？ 3日間の静脈以外に一度も点滴はされてないと言う事だよね。 治るとは言わないけれど腎臓負担軽減には点滴が絶対だよ。 309 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 17 55 37 ID WjhIRalE 306 最初の病院では血液検査のみだったので 他の病院でも入院してエコーや針刺しての検査して 肝臓は萎縮し始めでまだ機能はしてるとのことでした そのときに３日間点滴してました ステージ４ってことでした 横になるとプルプル小刻みに震えるのが気になりますがそれ以外は今は普通に生活してます 310 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 07 24 ID OhY4ypNh 309 先々週の3日間の点滴以外は一度もしていないって事でしょ？ で、そこの病院で「食欲があるなら点滴不要」と言われたのだよね？ ステージにかかわらず少量でも点滴は続けた方が猫ちゃんに良いと思うけどなあ… 腎臓の機能がかなり少なくなっているわけだから、その分負担が大きいから。 点滴でどんどん毒素をおしっこで出させてあげた方が楽だと思う。（個人的主観です） 311 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 19 44 ID Ej0yuBAX うちの猫さんは最期まで食欲あったけど 輸液あるなしではやっぱ体調が違ってたよ。 312 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 18 48 04 ID WjhIRalE 310 一回目の退院後は毎日家で100mlの補液をしてました 今週の月曜日に退院してからは自宅ではしてません 今日したいと思います 311 そうでしたか… 今日から補液再開したいと思います 315 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 20 05 04 ID OhY4ypNh 312 うんうん。 自宅にストックがあるならやってあげた方がいいと思いますよ。 少しでも元気に長く一緒にいたいよね。 316 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 21 32 23 ID 7FcbtONY 312 再開する、ってのは先生に相談してからですよね？ ここの住民は自分の経験から善意でレスしてくれているけれども、獣医さんではない 自分で勝手に判断して薬を増やしたり減らしたり中止したり再開するのは危険です レスする人は「獣医さんに見せるのは自分の感覚だと当たり前だから」という感じで 言葉を省いているようにも見えるから注意して欲しい 320 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 45 16 ID OhY4ypNh 316 そうですよね。失礼致しました。 しかしなんで獣医さんは食欲あるなら点滴要らないって言ったんだろうね？ ストレスとか金銭的な事とかなのかなあ。 まさかステージ4だからって事じゃないだろうし… ▲TOP 輸液をした日はご飯をほとんど食べない。これって普通なのですか？ 355 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/11(月) 23 52 35 ID 1smOhU8r 輸液をした日にご飯をほとんど食べてくれないのですが、 これって普通なのですか？ 輸液で栄養入ってるから食べないのですか？ と獣医さんに聞くと そうですねと言われたものの納得できず・・ 356 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 05 37 04 ID n8AKd8qT 355 うちの子も輸液した後はあまり活発には動かないですよ 食事もすぐには食べません。初めはそれを不安に思いましたが今では気にしなくなりました 半日位過ぎると猫も調子がいいみたいだし ただ、輸液では栄養補給って出来てないと思いますけど… そもそも栄養補給する成分入ってましたっけ？ ちなみにうちの子はビタミンが入った輸液だと体を触ると嫌がりました 先生いわくビタミン類はしみるらしです 367 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/12(火) 11 29 06 ID 5+yxwObp 355 輸液すると体液を循環させるのに体力を消耗するみたいです。 弱ってる子は特に。内臓が一生懸命働いてるから うちのぬこさんも輸液後はぐったりでした。 382 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 22 46 31 ID PqhZIppl 355 うちの子も2日に一度輸液に病院へ通っていますが輸液した当日は あまり食べません。(夕方に病院へ行きます) 明くる日には食べます。 先生が次の日の午前中くらいまでは体がだるい感じかもしれないと 言われました。 今日もウェットを少し食べましたがドライは食べずテレビ台の後ろ に入って出てきません。 384 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 33 32 ID I7DjDjGP 355 毎日100ml輸液してるけど、食欲は割と安定してるかな 輸液よりも気温の方が食欲に関係してるんじゃないかと感じます 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/18(月) 21 07 32 ID 4i+5L7R2 週3回輸液を続けはじめましたが、食欲はあがるどころか少なくなっています。 少量食べるだけです。 箱すわりしている時間がすこし多くなっているようにかんじますので よくはなっているのかなと思っていますが。 嫌がる猫ちゃんを無理やり病院に連れて行っているわけですが、 輸液で猫ちゃんのだるさつらさは緩和されていると 信じていいのですよね？ 452 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/18(月) 22 16 36 ID bKAlwMf/ 447 絶対にとは言えないが、医療関係者は余命を短めに宣告する場合が多い。 俺の私見だからソースはないが。 449 人間でも点滴すると空腹を感じなくなったりするよ。 点滴の種類によりけりだけど、最低でも必要な水分だけは点滴で採れてるわけだから。 猫ちゃんのストレスがあまりに大きいなら自宅輸液を検討なさっては。 ▲TOP どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 383 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 02 24 ID /AqvizUe 自宅皮下注射を始めました。今まで病院では透明の液体だったのですが 自宅では黄色い生理食塩液というものになりました。 自宅ではじめるということでソルラクトかヴィーンFというのを渡されると思ったのですが。。。 私のやり方が悪いのかわからないんですが液を注入しはじめると 猫が嫌がっているような感じなのです。（鳴いたり動き回ったり） 病院ではおとなしくしていたのでびっくりしてしまい５０ｍｌのところを ２０ｍｌしか注入できませんでした。 ｎｅｔ上で検索したところ生理食塩液は浸透性が良くないために 痛いのではないかとの書き込みがありました。 生理食塩液をを使われている方いらっしゃいますか？ どういう理由でソルラクトやヴィーンFではないのでしょう。。 猫ちゃん嫌がったりしていますか？ 385 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 40 10 ID I7DjDjGP 383 Wikipedia より 生理食塩水 http //ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E7%90%86%E9%A3%9F%E5%A1%A9%E6%B0%B4 ↑にリンゲル液について触れられています 腎不全wiki http //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/34.html より ヴィーンF注＝酢酸リンゲル液 ソルラクト＝乳酸リンゲル液 とのことなので生理食塩水でも問題無いのではないでしょうか それから生理食塩水は無色透明だったと思ったのですが 黄色いのは恐らくビタミン剤か何かが入っているのではないかと 少し↑の方にもビタミン剤入りの輸液は痛がる、という書き込みもあるので 気になるのなら輸液の成分を獣医師さんに確認してみてはどうでしょうか 386 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/13(水) 23 40 58 ID MbG46mCW 383 なんでその場で生食にした理由を先生に聞かないのさ？ そんで黄色いのはたぶんビタミンが入ってるからで それが滲みるんだろうと思いますよ。 あとwikiでも読んでみてね。 点滴のページ ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/34.html 389 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/14(木) 07 36 32 ID x9nG5GnH ビタミンがしみるんですね。。。 しみないほうがいいけどビタミン入ってたほうがよさそうですよね・・・ 先生から受け取ったならすぐ聞けたんですけど お会計の時に他の薬と一緒に”これです”って渡されたので聞けませんでした。 次回の診察のときに聞いてみようと思っています。 385さん 386さんありがとう ▲TOP 自宅点滴を許可してくれる病院を探すには 463 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/19(火) 02 47 05 ID OALYDbf1 460です。 自宅での点滴は許可していない病院にかかっています。他もあたってみましたが どこも許可していませんでした。 そして今まで強制投薬（お薬、サプリメントなどを混ぜたものをスポイドで飲ませてました）も 一週間くらいは可能でしたが、 拒否の仕方がうまくなってきてそれもできなくなったくらいですので、 自宅での輸液を許可してくれるところがあったとしても、 自分でうまくできないかもしれません。 栄養チューブ、処方食などはネットで購入していましたが、 普通食はどこで購入してよいかわからず市販のものをあげていました。 明日にでもひとつひとつ検索してみるつもりです。 うちの猫ちゃん、夜はずっと寝ていたのですが、 このところ夜中に起き出したり寝てないときがあるようになりました。 これは状態が悪くなっているのでしょうか？ 今は、吐く音でわたしは目覚めたのですが。 箱座りか、丸くなって頬を布団に付けているかです。（元気な時の丸くなり方とちょっと違います） 明日病院で聞いてみるつもりですが。 みなさまありがとうございます。 泣かないで頑張るつもりです。って書きながら涙が出てくるのですが、 泣いたとしてもしっかりこの子を見ようと思っています。 またよろしくお願いいたします。 465 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/19(火) 03 36 10 ID MzjMjtPM 463 BUNやCreの値はどうですか？年齢は？腎不全と診断されてから輸液に至る期間は？ 食欲は彼等にとって生きるバロメーターですから，それが落ちてくるのはヤバいです。 尿毒症が悪化して気持ち悪いからでしょう。食欲も落ちます。 夜中に起きたり吐いたりもそれです。 さらに酷くなると夜鳴きをします。 輸液は背中への皮下輸液ですか？ 静脈からの輸液（皮下輸液より効果大です）が必要な気がします。 なぜかかりつけの獣医はそれをしないのでしょう？転院も考えた方がいいかも？ 一週間入院して静脈から輸液(吐気止め， 食欲増進剤，栄養剤諸々入り)してもらって，持直すケースがあります。 自宅輸液は，それを許可してくれる病院を探すんです。必要なら他府県にでも行くんです。 最初は獣医のレクチャーを受ける必要がありますから連れていく必要がありますが， 上手く出来るようなら，後は輸液セットだけ取りに行けば良いのです。 多少遠くとも何とかなるでしょう。 不安なら入院期間を延ばして，アナタが輸液のレクチャーを受けに通えば良いです。 獣医からOK貰えたら，連れて帰れるじゃないですか。 私も7年前，泣きながら自宅捕液をしてました。馬鹿で無知で弱い自分を呪いながら罵りながら。 最初から強い飼い主などいませんよ。頑張ってください。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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いったい何のコーナーなのか？ 火威斗式NPC筋肉運動 いったい何のコーナーなのか？ オッス、オラ火威斗!! ････この火威斗が筋肉について熱く語るコーナーです。 筋肉には人一倍愛があります、きっと。 火威斗式NPC筋肉運動 NPCに筋肉をつけるコツを伝授します。 まず、遺忘買います。STR極!!!! これであなたのNPCも筋肉の塊です。 注)あくまで個人見解です。信用しちゃだめです。byとあるザフト