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くりすますなんかいらない【登録タグ NexTone管理曲 VOCALOID く 初音ミク 曲 梨本P 殿堂入り】 作詞：梨本P 作曲：梨本P 編曲：梨本P 唄：初音ミク 曲紹介 梨本P の20作目。 梨本P がみんなに贈る、卑屈でダウナーなクリスマスソング。 歌詞 メリークリスマース（笑） 街中やたらにきらびやか 星くずもまともに見えません 丸焼き黒コゲの七面鳥 明るい夜空を泳ぎまわる いい子にしていてもプレゼント くつ下の中にはありません 道ばたで子猫が死んでても うかれてるサンタは気付かない あぁあ 誰かの笑い声 何一つ楽しくない あぁあ みじめになるだけの クリスマスなんかいらない 幸せきどったカップルが ついでの赤んぼをこしらえて 半年後にゃピストル片手に こうのとりを撃ち落とすのさ 真っ赤なお鼻のトナカイも 安物のシャンペン飲み干して 醜いイチモツたぎらせては 雌ギツネを相手にヨロシクさ あぁあ 誰かの笑い声 何一つ楽しくない あぁあ みじめになるだけの クリスマスなんかいらない 道ばた歩けどクリスマス ネットに逃げてもクリスマス 布団にもぐれどクリスマス さみしい むなしい クリスマス サンタを狩ろうと意気込んで 相手にもされずに返り討ち 悔しがる私をかたわらに 白ひげを揺らしてほくそ笑む あぁあ 誰かの笑い声 何一つ楽しくない あぁあ みじめになるだけの クリスマスなんかいらない あぁあ サンタもトナカイも みんな みんな いなくなれ あぁあ みじめになるだけの クリスマスなんかいらない クリスマスなんかいらない クリスマスなんかいらない コメント 非リア！ -- 名無しさん (2010-12-15 22 07 17) 仕事早!!ｗ -- 名無しさん (2010-12-15 22 08 19) クリスマスなんかいらなーい -- 名無しさん (2010-12-15 22 23 10) 仕事早いっすね！ この歌スキー 非リアばんざーい！ -- 凜華 (2010-12-15 22 27 05) 仕事はやっｗｗクリスマスなんかいらない！！ -- 名無しさん (2010-12-15 23 39 35) 仕事早いな！！ケッ -- 鏡 (2010-12-16 00 56 43) クリスマスなんかいらなーい -- 名無しさん (2010-12-16 06 07 59) 最初の（笑）がないんだが･･････仕様？ -- おん (2010-12-16 07 42 03) ↑（笑）を足しておきました -- 名無しさん (2010-12-16 16 09 22) はやっ！！！！ -- せなかも (2010-12-16 17 04 07) おぉ新曲！待ってました！ -- 凡人 (2010-12-16 19 07 38) またトリが… -- 名無しさん (2010-12-16 20 23 45) 梨本P流石です！彼女なんていらねえぇぇぇぇ！！！ -- 馬鹿物 (2010-12-17 07 41 35) ういちゃんがふとんかぶって｢クリスマスなんかなー……!｣という姿を想像して萌えた…… -- うぇー (2010-12-17 08 49 43) この皮肉っぷりがたまらない。梨本Pごちそうさまです(^q^) -- ｲﾌﾞが面接日 (2010-12-17 13 28 14) ういちゃんの曲好きです！ サンタ氏ねっ！ -- koyu (2010-12-17 15 29 29) うおお…新曲ですね！メリークリスマス(笑)← -- クロネコ (2010-12-17 17 24 27) なんかもう救いようのない感じが好きだ -- ↑×3どんまい (2010-12-18 22 57 53) そろそろクリスマスですね...これ聴いてむかえようかしら -- 名無しさん (2010-12-20 19 36 01) この卑屈で陰湿な歌詞がツボ -- 名無しさん (2010-12-20 19 44 43) クリスマスなんかいらなーい -- 名無しさん (2010-12-21 14 58 52) メリークリスマス・・・・・・笑ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2010-12-21 18 36 08) メリークリスマース(笑) リア充がわく日になったって友達に言ったら、リア充が爆発するのがバレンタインでリア充が消滅するのがクリスマスっていってたぜw -- 俺の友達最高だな(笑) (2010-12-24 15 48 56) メリークリスマス（笑）梨本さんサイコー！ -- 名無しさん (2010-12-24 17 36 42) メリークリスマスｗｗｗｗ -- 初音ミク (2010-12-24 17 59 16) 最高だ。 -- 名無しさん (2010-12-24 18 36 05) 梨本さんメリクリ(笑)です。すっごく良い曲ですね。ケッ -- みぁ (2010-12-25 11 59 51) (笑)がいい！ -- 名無しさん (2010-12-25 23 14 41) メリクリです梨本さん(笑) -- 名無しさん (2010-12-26 02 36 41) 梨本さんメリクリ！ｗ むっち大好きになった -- 澪濡 (2010-12-26 17 02 16) ↑むっちゃ大好きになりました -- 澪濡 (2010-12-26 17 03 18) おれらのうた -- 名無しさん (2010-12-26 17 40 33) クリスマス＝人生なんじゃないかなぁ？考えすぎ？ -- 名無しさん (2010-12-27 17 55 15) ↑補足 -- 名無しさん (2010-12-27 17 57 05) 生きてても意味がないって言うことなのかと… -- ↑2人と同一人物 (2010-12-27 17 58 00) かっけーなあ。 -- 名無しさん (2010-12-29 23 36 45) リア充爆発しろ！ -- 非リア充 (2011-01-02 12 15 26) 殿堂入り? -- 名無しさん (2011-01-04 09 10 17) 殿堂入りおめでとぉ* -- 奈々氏ｗ (2011-01-05 20 02 34) でんど入りしたんかｗｗ さすが、非リアたちよ！ -- かくゆう俺も非リア (2011-01-06 14 43 42) 殿堂入りおめでとう！メリークリスマス(笑)← 私も非リアだ！ -- 名無しさん (2011-01-07 12 36 13) あたしもクリスマスは歌詞の通りかな -- 名無しさん (2011-01-13 14 15 51) 殿堂入りおめでとう！ -- 凡人 (2011-01-18 19 05 46) 殿堂入りおめでとー、ういちゃんめっちゃ好きー -- 名無しさん (2011-01-18 19 24 44) しかしういちゃん本当に鳥に何か恨みでもあるのかｗｗｗ -- 名無しさん (2011-02-05 14 18 51) サンタ爆発しろ(笑) -- 名無しさん (2011-04-27 10 31 05) あと、約４ヶ月たったらクリスマス−クリスマスよ消えてくれ。たのむ。苦しいだけなんだ(；´皿`) -- あーるぴーじー (2011-08-01 03 18 45) 今年も一人か… -- 爆発 (2011-08-11 10 16 00) さて、クリスマスはまだだけどサンタ狩りしてくる(笑) -- こおに (2011-09-19 20 40 15) ↑そうですね、クリスマスが始まる前にやってしまわないとｗ -- 名無しさん (2011-09-19 21 15 01) サンタもそうだが、幸せ気取ったカップルも滅ぶべき -- 名無しさん (2011-10-22 03 46 42) 今年もクリスマスが来る… -- 名無しさん (2011-11-08 16 04 17) クリスマスなんかクソ食らえ・・・。今年通算５２回いったなぁ -- ＨＥＲＭＩＴ (2011-11-25 23 54 05) うちは信仰の厳しい寺だから、クリスマスなんて無いよ。クリスマスなんて要らない。無くなれクリスマス。 -- 竜奇 (2011-12-02 12 27 44) 私の誕生日クリスマスなんですけど、当日この曲聞こうかなぁ。ふふふ。(笑) -- さみー (2011-12-13 16 50 32) メリークリスマース(笑) -- 檸檬 (2011-12-24 10 45 37) メリークリスマース (笑) -- 名無しさん (2011-12-24 11 27 47) メリークリスマース(笑) ↑なにこれ可愛い うん、今日コメントしてる自分は…うん。けど、そんなういｃが好きだ！ -- クロレラ (2011-12-25 00 21 26) クリスマス？あぁチキンとケーキをみんなで食いあさる日でしょ？ -- 死にかけのネコ (2011-12-29 16 08 30) ｢メリークリスマース(笑)｣でいつも笑ってしまうw 私は正直クリスマスはあまり興味無いので嫌いとか好きとか無いんですけど… この曲は大好きだー!! -- 大豆星人 (2012-09-29 11 25 42) 最初のメリークリスマス(笑)が可愛いw -- ペテン師 (2012-12-04 23 26 29) めりぃぃいぃーくりすまぁぁあす・・キャッｗｗ -- 名無し (2013-02-25 20 38 51) また鳥がwwww鳥出るの何曲目wwww -- 風華 (2013-04-01 18 45 02) ほくそ笑む ってところが好きだなぁ。 -- 名無しさん (2013-07-06 16 46 50) ですよねｗｗｗｍｊリア充はぜろってかんじですｗｗｗ -- 匿名希望自傷少年 (2013-07-31 15 02 40) まったくもってそのとーりやわｗｗｗ -- 匿名希望自傷少女 (2013-07-31 15 04 53) クリスマスwリア充全滅しろいw(^w^) 非リア充ですがなにか？wwww -- 夏目燐花 (2013-11-07 00 36 42) もう街がクリスマスモード・・・楽しんでるやつ氏ねえ・・・ -- 七誌 (2013-11-07 15 37 09) このひねくれた感じ最高! -- まり (2013-12-08 01 53 20) サンタ性格悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- konpota (2013-12-11 21 40 23) ダークサンタ？リア充爆発マンセー！消滅キボンヌ -- 真紅エレン (2013-12-31 15 25 23) さすがです！梨本ういさん。 -- 良太 (2014-01-22 22 49 00) メリークリスマス(笑)の声が人間っぽく聞こえる。 -- 月夜 (2014-04-13 19 16 42) あぁ12月になってしまう -- 非リア少女Ｃ`Ｓ (2014-11-30 23 57 57) 今年もこの季節が来たか…( ´Д`)y━･~~ -- 名無しさん (2014-12-20 23 03 12) 25日か…メリークリスマス(笑) -- 名無しさん (2014-12-25 19 26 12) メリークリスマス！！！ -- 名無しさん (2014-12-25 20 08 29) wwwwwwwこれは笑うwwwwww -- あいみん (2015-11-30 15 32 35) 絵がかわいい(*ﾉωﾉ) -- 名無しさん (2016-03-07 20 49 22) クリスマスなんぞ要らなぁぁぁぁいっ！！ -- 名無しさん (2016-11-01 18 52 02) ケッ。 -- 名無しさん (2022-09-11 20 36 58) 名前 コメント
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別にお金なんかいらないよ ポートニックの台詞の一つ ポートニックの台詞。 いらないなら何故200ley払うと答えないと仲間になってくれないのかは疑問である。 -- 名無しさん (2008-11-05 14 53 50) 人材費はかかります。 -- LLLLL (2009-01-26 17 01 16) さも当然のように大金をふっかけてくるので、初見で所持金が200Ley以下だと諦めてしまう人もいたに違いない。 そしてきっと後にカラクリに気づいたときｲﾗｯとくる。 -- 名無しさん (2009-06-19 11 43 24) 詐欺師 -- 名無しさん (2009-12-10 02 30 09) しかも要らないといっておきながら200持ってなかったら結局仲間にならないんじゃなかったっけ？ -- 名無しさん (2013-09-14 18 18 32) トルネードが使えるが金に汚いだけあって人材費はかなりかかる だから200leyの貯金を持ってないマスターには仕えないのだろう もしかしたらトルネード撃つのに物凄くトルネードだけにお金がかかるのかもッテネ（トルネードの魔法の準備に） -- 名無しさん (2020-10-10 13 55 11) お金なんかいらないよ、と言いながら200ley -- 名無しさん (2020-10-13 06 24 54) 人材費が高いので200くらいポンと出せる陣営でないと雇えないのは確か -- 名無しさん (2022-02-21 23 59 50) 名前 コメント
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日向坂で会いましょう ＃155 メンバー愛が強いのは誰だ！春のＧ１日向坂ダービー！(2) 高瀬はめっちゃつまらんプレーをしてしまった。 春のG1日向坂ダービー 第4R「寿司Boon差付き賞」は、寿司ワゴンの上で寿司Boonを使って行われたチキンレース。 「当てるのを、いってみようかなと思います」と宣言し、寿司ワゴン上で直線状にある1番手加藤Boon(うに)と4番手森本Boon(あじ)を見据えた高瀬。しかしスタート直後から曲線を描いた高瀬Boon(甘えび)は、壁に激突して停止してしまった。誰の寿司Boonに当たることもなく4位の位置に落ち着いてしまった高瀬は、「めっちゃつまらんやん！」と悔しがる姿を魅せた。 日向坂46の「ひ」 #110 高瀬愛奈、森本茉莉 ひなたひはめっちゃおもろい。 ひなたひのジングルにおいて、森本が「布団がふっとんだ」「コンドルがめりこんどる」などとダジャレを披露した。 高瀬は森本のダジャレに対し「めっちゃつまらんやん！」と酷評するが、森本が「日向坂46の『ひ』」と番組名を言うと一転「めっちゃおもろいやん！」と反応する変化球を魅せた。
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大阪 / 橋下徹 +ﾌﾞﾛｸﾞｻｰﾁ #blogsearch +ﾆｭｰｽｻｰﾁ 松井市長 “30人宴会” 報道に失望の声「それはあんまりちゃいますか」…掟破り会食で職員1109人処分の過去も | Smart FLASH[光文社週刊誌] - SmartFLASH 「とりあえず“優しい政治”をやってみようで元も子もなくなっては困る」…武蔵野市の条例案から考える「住民投票」、そして「外国人参政権」（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 【政界】国会で憲法改正論議に進展の機運 岸田首相に立ちはだかる公明党の壁 - マイナビニュース 橋下徹氏が吠える！「納税者として怒り狂っている」「文通費」や「五輪外交」など、日本の問題に“喝”！（読売テレビ） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 我流～社会部発 大阪自民、劣勢挽回なるか（産経新聞） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 冨田宏治氏が喝破「大阪で維新を支持しているのは貧困層を憎悪する中堅サラリーマン層」（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 大阪市の「総合区制度」公明は“年明けにも本格的な議論進めたい”考え - 毎日放送 有権者の信頼を得て既存政党への批判の受け皿に | | 池下卓 - 毎日新聞 衆院選で落選・辻元清美氏に聞く今後は？『永田町という文化に染まっていた...ニュー辻元に変われるか試されている』（MBSニュース） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 障害ある娘に代わり投票した母「まさか起訴されるとは」 関係者に広がる衝撃（47NEWS） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 維新、見えぬ「大阪都構想」後 改革推進で支持狙う - 日本経済新聞 維新・馬場伸幸新共同代表が〝橋下徹〟都知事待望論「破壊力のある方が務めるべき」（東スポWeb） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 日本維新の会は松井代表が続投「吉村氏と共に神聖不可侵な現体制への反旗はタブー」と官邸分析〈dot.〉（AERA dot.） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 広がる格差への不満 いま、愛のある政治を | | 大石晃子 - 毎日新聞 橋下氏ＶＳ維新・足立氏 紛争勃発で大荒れ「コメンテーターの筋違い」「永久に代表なれない」（デイリースポーツ） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「党を引っ張ってくれるようなリーダーに出てきてほしい」橋下氏、日本維新の会の“世代交代”に懸念（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 付き添い投票で異例の在宅起訴 障害者の母、大阪地検（共同通信） - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 「大阪都市計画局」が発足 府市共同で、二重行政解消 - SankeiBiz 都構想なき維新 躍進の背景に吉村人気 - 産経ニュース 大阪３区 都構想めぐり自公確執 野党も共闘ならず - 産経ニュース 大阪維新、政権とのパイプ失い痛手…自民府連側は「冬の時代ようやく終わる」 - 読売新聞 橋下徹｢大接戦だった大阪都構想で米大統領選のような紛糾が起こらなかったワケ｣ ｢選挙結果を決めるプロセス｣の違い - PRESIDENT Online 「大阪維新の会」の“錯覚商法”が極まった大阪府市の都市計画行政（幸田泉） - 個人 - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 憲法改正の国民投票に「悪い見本」を示した大阪都構想の住民投票（幸田泉） - 個人 - Yahoo!ニュース - Yahoo!ニュース 都構想とは？ 経緯とメリット・デメリットを過去記事から振り返る - 日経ビジネスオンライン 住民投票で都構想否決の民意を無視、一元化条例可決で大阪市の財源”カツアゲ”を進める維新 « ハーバー・ビジネス・オンライン - ハーバー・ビジネス・オンライン 維新が党大会 大阪府外への党勢拡大、ポスト都構想開拓が課題 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪「都構想」代替案条例が成立 全国初、地方分権逆行も - 47NEWS 大阪都構想代案、市議会も可決 中核権限移行の全国初条例４月施行 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪府・市で検討進む「一元化条例案」とはどんな中身？（Yahoo!ニュース オリジナル THE PAGE） - Yahoo!ニュース 〈独自〉大阪市幹部ら立件へ 都構想試算の公文書廃棄 - 産経ニュース 〈独自〉大阪市の新財政局長に府部長 都構想コスト増試算提供問題で - 産経ニュース 松井大阪市長「都構想」代替案を提出 成長戦略、府に事務委託 - 時事通信ニュース 都構想代替の大阪市総合区案、2月議会への提出見送り 維新と公明が合意 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想は何を提起しようとしたのか 大都市制度を考える - Nippon.com 大阪都構想の代案 府市一元化条例案の骨子公表 府が都市計画と成長戦略を担当 - 毎日新聞 - 毎日新聞 「都構想説明パンフは違法」 大阪市長らに約1億円返還求め住民訴訟 - 毎日新聞 - 毎日新聞 都構想コスト増試算は捨て身のクーデター説 - 産経ニュース 大阪市が幹部３人減給処分 都構想試算の公文書破棄めぐり - 産経ニュース 橋下徹｢3度目の大阪都構想『住民投票』が行われる理由｣ 毎日新聞は不公正報道を猛省せよ - PRESIDENT Online 大阪都構想の住民投票 女性・高齢者、投票率高く - 日本経済新聞 橋下徹｢大阪都構想を実現できなかった僕の反省｣ 維新政治で府市の対立は解消したが - PRESIDENT Online 否決でも維新が掲げる民意 都構想「ご都合主義」の声も [大阪都構想] - 朝日新聞デジタル 自民大阪府連が「大都市法」停止の新法案提出へ調整 特別区設置を制限 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪維新が都構想の代案 広域行政一元化など目指す - 日本経済新聞 制度変革より何をやるか - 読売新聞 「大阪都構想」とは何だったのか 市民の分断招いた住民投票 辻陽・近畿大教授に聞く - 毎日新聞 - 毎日新聞 「都構想」公文書、大阪市が故意に廃棄…議員には存在を隠蔽 - 読売新聞 大阪都構想「勝つまでじゃんけん」おかしい…自民府連、法改正へ勉強会 - 読売新聞 「都構想」否決されたばかりだが…松井市長、今度は「８総合区」提案へ - 読売新聞 大阪都構想、否決の要因は投票を呼びかけた「ヒョウ柄自動車」だった!? - ダイヤモンド・オンライン 大阪都構想が2度も否決された｢たったひとつの理由｣ なぜ盛り上がりを欠いていたか - PRESIDENT Online 大阪都構想､｢住民投票否決｣で菅首相の大打撃 - 東洋経済オンライン 「大阪都構想」消えなかった不安 維新の看板政策、僅差で２度目のＮＯ - 47NEWS 対立越え発展を 二重行政なお懸念の声 大阪都構想再否決一夜明け - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想関連に公金100億円超 府市13年以降に 人件費や選挙など - 毎日新聞 - 毎日新聞 「大阪都構想」盛り上がってますが… 東京２３区を再編するなら？ - 東京新聞 大阪都構想で障害者サービスに不安の声 「削られると、生活基盤揺らぐ」 - 毎日新聞 - 毎日新聞 【大阪都構想ファクトチェック】コスト１３４０億円「不正確」 - 産経ニュース 政令市、残す？なくす？ よくわかる大阪都構想 - 日本経済新聞 大阪都構想住民投票 市民団体も「草の根」で支持拡大狙う - 産経ニュース 大阪市に隣接する２市、都構想実現なら「特別区を目指す」 - 読売新聞 ここが焦点：大阪「都」 住民投票だけで名称変更できず 法整備などが高いハードルに - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想 反対が賛成上回る ９月上旬の前回調査から賛否逆転 世論調査 - 毎日新聞 - 毎日新聞 【大阪都構想ファクトチェック】「隣接市は住民投票なしで特別区に」はミスリード - 産経ニュース 「大阪都構想」賛成の方にこそ知ってほしい「二重行政の真実」 - 現代ビジネス 【大阪都構想ファクトチェック】「都構想で図書館廃止」は誤り - 産経ニュース 「府市一体」恒久化が本質 橋下徹・元大阪市長 都構想のような統治機構改革を - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪市をなくす「都」構想――ここが問題 Ｑ＆Ａ - しんぶん赤旗 吉村知事の人気に引っ張られ……「大阪都構想」賛成が上回った理由 - withnews 大阪都構想は「将来への投資」 4党討論会で松井市長 - 朝日新聞デジタル 大阪都構想の理解深まった？ 説明会終了、質問限られる - 日本経済新聞 「大阪都構想」世論が賛成に傾いた理由 創業者 橋下徹氏いないのに？ - withnews 高橋洋一の霞ヶ関ウォッチ 住民投票に向け「大阪都構想」議論本格化 5年前と違う点は... - J-CASTニュース 大阪都構想で吉村氏ら会見 松井氏「否決なら引退」（写真=共同） - 日本経済新聞 大阪都構想、2度目の住民投票 論点まとめ読み - 日本経済新聞 【都構想いろはＱ＆Ａ】（４）「大阪都」になるの？ 名称変更なら法整備必要 - 産経ニュース 【都構想いろはＱ＆Ａ】（１）大阪都構想の目的は 府と市の二重行政を解消 - 産経ニュース 大阪都構想、善教将大氏「『ゆるい支持層』の動向カギ」 - 日本経済新聞 大阪都構想 維新は賛成「真の地方分権への歴史的一歩」「希望の未来届けたい」 - 毎日新聞 - 毎日新聞 「大阪都構想」2度目の住民投票、11月1日に - 日本経済新聞 大阪都構想住民投票 用紙に「大阪市を廃止」明記 解散総選挙なら日程前倒しも - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想 11月1日の投票「コロナ現状なら実施」48.2％、「収束後」35.0％を上回る 世論調査 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想に賛成49.2％、反対39.6％ 「説明十分でない」は71.8％ - 毎日新聞 - 毎日新聞 吉村知事と府議が語る大阪都構想、「通常国会は東京で、臨時国会は大阪で」 - ダイヤモンド・オンライン 大阪市なくす＝「都」構想 住民投票強行へ/コロナ対策に逆行 - しんぶん赤旗 大阪都構想 住民の声どう反映？ 区長は公選、権限強化 - 日本経済新聞 都構想案、大阪市議会で可決 11月に再び住民投票へ - 朝日新聞デジタル 大阪府・市、都構想制度案を両議会に提案 9月まで論戦、いずれも可決確実か - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想、議会は賛成派多数でも読めぬ民意 - 産経ニュース 勝負再び 大阪都構想 - NHK NEWS WEB 「大阪都」構想協定書を可決/共産党が反対 維新、公明など賛成/市民の願いはコロナ対策 - しんぶん赤旗 大阪都構想の制度案決定 法定協で可決、住民投票へ - 日本経済新聞 都構想で住所表記はどうなる？ - 産経ニュース 「『大阪都』への名称変更目指す」 府知事・市長 - 日本経済新聞 大阪都構想、再び問う 11月にも5年ぶり住民投票 - 日本経済新聞 大阪市、4区再編なるか 都構想の大枠を了承 - 日本経済新聞 「大阪都構想」に現実味、今後どうなる 3つのポイント - 日本経済新聞 大阪都構想とは 実現なら初期費用最大561億円 - 日本経済新聞 「大阪都構想」とは何か？制度上、大阪市の「権限」は後退する - ダイヤモンド・オンライン ● 大阪都構想〔Wikipedia〕 ● 大阪都構想〔大阪維新の会〕 / 大阪維新の会 ■ 【藤井聡】大阪都構想（２）：「大阪市民に，自分たちの市を解体して５つに分割してもよいですか？」を問う投票 「「新」日本経済新聞（2015.2.3）」より +記事 大阪都構想（２）：「大阪市民に，自分たちの市を解体して５つに分割してもよいですか？」を問う投票 前回のメールマガジンで，「大阪都構想：知ってもらいたい７つの事実」を配信しましたところ，大きな反響をいただきました． http //www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/ 特に，ある政治団体からは，「間違った情報」だと断定し，抗議する文書もいただきました． http //oneosaka.jp/news/%E5%85%AC%E9%96%8B%E8%A8%8E%E8%AB%96%E4%BC%9A%E3%81%AE%E7%94%B3%E3%81%97%E5%85%A5%E3%82%8C.pdf しかしもちろん，当方の記事は，間違ってなどいません． ついては，その中身やその他の論点については，これからさらに詳しく解説してまいりますが，それはさておき，中でも特に多くの方が驚いていたのが，その「７つの事実」以前に当前のこととして記載していた，以下の事実です． 【事実０】今回の住民投票の対象者は，「大阪市民」だけです．「府民」は投票できません． 実は，当方の多くの大阪府民の知り合いに，大阪都構想の話をすると，かなりの方々が， 「えっ？ 俺，投票いかんでええの？ 行く気まんまんやったのにぃ．．．．」 というリアクションでした． なんともまぁ．．．．その程度の事実も，ほとんど知られていない訳ですから，この状況のまま投票となれば，トンでもない事になるのでは…と改めて感じ入ったところです． ところで，「なぜ，大阪府民全員が影響を受けるはずの『大阪都構想』の住民投票に，大阪市民だけが対象なのか？」と言えば，今回の「構想」が甚大な直接的影響を即座に及ぼすのが「大阪市民」に限られていて，それ以外の府民にはそこまでの影響は即座には及ばない，というのが最大の理由だと思われます． なんと言っても，前回ご指摘した様に， 【事実２】今の「都構想」は，要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです． というのが，事実なのですから，今回の投票を，より正確に表現するのなら，「大阪都構想」の投票というよりも， 『大阪市廃止分割』構想 と呼ぶことの方が，より一般の方にその趣旨が正確に伝わり安いのではないか，という指摘もしばしば耳にします．いずれにしても，こうした状況を考えれば， 「今回の投票は，『大阪市民に，自分たちの大阪市を解体して，５つに分割してもよいですか？』を問う投票です」 とも，解釈できるわけです． 是非とも，大阪の方，ご関心の方は，少なくともこの点だけでも，ご理解いただければ幸いです． 【本稿第一部】（完） ※ 以下は，「本稿第二部」．都構想についての詳細論点解説の第一弾です．詳しいところにご関心の方は，是非，下記もお読みください．タイトルは．．．． 【第二部：『なぜ，大阪市民の税金が，大阪市「外」に使われるのか？』】 さて，この「都構想」あるいは「大阪市廃止分割」構想については，様々な論点がありますが，その論点の一つとして，前回のメルマガで，「大阪市から流出した大阪市民の税金が，大阪市『外』（例えば，千早赤阪村なども含めた自治体）に使われる」ということを指摘しました【事実４】． この当方の指摘に対して，「デマ」「ウソ八百」と断ずる見解が公表されていますが， https //www.youtube.com/watch?v=27iGZXbwmzE こうした見解表明は，極めて遺憾です．言うまでも無く，当方の指摘は，デマでもウソでもなく，明確な論拠のある指摘であるからです． ついてはこの点について，さらに詳しく解説を加えたいと思います． まず第一に，前回の記事でも「（行政的にはもちろん，そのように説明されています）」 （http //www.mitsuhashitakaaki.net/2015/01/27/fijii/を確認ください） と当方が明確に指摘しているように，現在，「大阪府に流出した大阪市民の税金が大阪市『外』に使わることはない」と，行政的には説明されているのは事実です． （例えば，下記の議会答弁を参照ください． http //sazanamin.blogspot.jp/2014/11/20141022.html ） しかし，この説明は 「信頼できない」 のです（つまりその説明は，結局はウソになるのでないか？ という疑義が濃厚に存在している様に思えるわけです）． これが，当方が指摘した「事実４」を理解するポイントなのですが，以下，なぜ「信頼できない」のかについて，つまり，「どうやって，結局，大阪市民の税金が，市外で使われていくようになっていくのか？」のメカニズムを解説したいと思います． そもそも，今回の投票は，法的に言えば，行政的に定めた「協定書」の賛否を問うものなのですが，その「協定書」の中には，「流出した２２００億円が大阪市「外」に使われない」ということを，保証する文言はどこにもありません． （ http //www.city.osaka.lg.jp/toshiseidokaikakushitsu/cmsfiles/contents/0000275/275299/shiryou3.pdf を参照ください） 協定書に書かれていない，ということは，いわば「確約されていない」ということです． （例えば，かつての政権が掲げた「詐欺フェスト」とすら言われた「マニフェスト」は，結局は，厳正な契約ではなく，単なる口約束であった，という事を思い起こしてください） ではなぜ「信頼できない」のかと言えば，それは，以前も記載したように，「所得の再分配」が行われるのが一般的だからです（つまり，財源の豊かな地域とそうでない地域とを，例えばワン大阪の理念などで一体運営すれば，個別に運営している場合よりも，豊かな地域のおカネがそうでない地域に使われるようになることは，通常は避けられないのです）． ですが，より具体的・行政的には，次のように説明できます．少々ややこしいですが，是非，ご確認ください（特に，当方の指摘が「デマ」「真っ赤なウソ」だと僅かなりとも疑った方は，下記をじっくりとご吟味いただきたいと思います）． （１）大阪市民の税金が市外に使われない様にするために「特別会計」をつくると（法定協議会の資料には）書かれてあるのだが….. まず，大阪市民の税金が，大阪市以外に使われないようにするためには，大阪市民の税金「だけ」を管理する「特別会計」が必要です．そして，その特別会計の支出項目を一つ一つチェックして，現大阪市民から大阪府に流れた税金が，適正に「大阪市内」だけに使われているかを厳しく監視しなければなりません． ところが，この「特別会計」を作る，ということが，今，協定書には明記されておらず，したがって，確約されたことではないのです（法定協議会の資料（ http //www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00143167/01shiryo01-01.ppt のスライド9）には記載されているのですが，肝心の「協定書」にはその旨が記載されていないのです．これが，当方の指摘の「キモ」です）． そしてこの特別会計が実際には作られなかったとすれば，「大阪市民の税金が，大阪市『外』に使われる」ことになるのはほとんど決定的となります．そして現状では，特別会計がつくられ「ない」あるいは，作られても早晩「廃止」される可能性は，協定書に書かれていない以上，十分に存在していると言わざるを得ないのです． （２）ただし仮に「特別会計」があっても，「厳正に監視」できなければ現大阪市民の税金が市「外」にも使われることは決定的．そして，その肝心の「厳正な監視」はほとんど無理． 一方で，もしもこの特別会計が作られたとしても，その特別会計を管理する人達が，「大阪市民から流れた税金の使い道」を厳しく監視しなければ，それが大阪市「外」に使われることになるのもまた，ほとんど決定的です． つまり，今行政的に説明されている「大阪市外には使わない」という説明は，「大阪市民の税金が，市外に使われない様に厳密に，誰かが，監視する」と宣言しているに等しいわけです． そもそも，府に流れた大阪市民からの税金は．「大阪府の一般会計」といって，本来なら，大阪府の裁量で自由に使用できる会計です．だから，「大阪市民の税金が市外で勝手に使われないようにするためには，大阪府のカネの使い方を，誰かが厳正に監視し続ける」ことが不可欠なのです． しかし，問題は「そうした厳正な管理」は，極めて難しい，あるいは実質上，無理だ，という点です． そもそも，その「特別会計」については，大阪府と特別区から選出された人達で構成される大阪版の「都区協議会」が，府や各特別区との間の「配分」を決めることになっているのですが，その協議会は府に配分された予算執行を，厳密に管理や監視を行う権限まではもってい「ない」のです．やはり，府に配分された予算の「管理」を行うのは，あくまでも「大阪府」なのです． （ http //www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00131518/26shiryo04-04.pdf のスライド11） したがって，府に配分された予算の執行を，大阪市域内に「限定する」という様に大阪府が「確約」しない限り，「大阪市民の税金が大阪市外に流れることは必定」なのですが，大阪府は，そんな「確約」を毎年行い続けることはほとんど無理，と言えるでしょう（もちろん，行政に聞けば「いえ，流用しません」という「官僚答弁」を繰り返すでしょうが，それはタテマエで，実際には、以下の理由で「流用」されてしまうメカニズムが存在しているのです！）． そもそも，大阪府の判断は，７割もの大阪市外から選出した大阪府議会議員が甚大なる影響をもたらすのですから，議会の判断として，「常」に大阪市だけを優遇するようになるとは，到底考えられないのです． もうこれだけで，「大阪市民の税金が市外で勝手に使われないようにするためには，大阪府のカネの使い方を，誰かが厳正に監視し続ける事」は，実質上不可能だとことが見えて参りますが，それ以外にも，「都区協議会」においては，府（知事）の影響力は大変に大きなものである，という点からも，そうした「監視」は難しいだろうということが見えて参ります． 仮に，協議会内では法的に対等だとしても，実際上の政治的パワーにおいて，区（長）と府（知事）とでは対等ではないからです．したがって，その「大阪市民から流れてきた税金」の使い道を，完璧に特別区のメンバー（つまり大阪市民）の思い通りに決定していくことは，この点からも絶望的に難しい，ということが見えて参ります． さらに付け加えるなら，仮に，（実質上，それはほぼ不可能とも思える前提ですが）以上の問題を全てクリアしたとしても，２２００億円にも上る巨額の大阪府の予算執行業務を，「監視」できる事務処理能力が，「都区協議会」という大阪府の外の組織体に存在していなければならないのですが，こうした実務的条件をクリアすることもまた，大変に厳しい条件だということも言うことができます． これらの理由から，特別会計が仮にあったとしても，実質上，大阪府に配分された予算の管理は（有権者の７割の「大阪市以外」の大阪府民の付託を受けて議員が選出された）府議会が決定し，かつ，その特別会計についての各判断に（同じく有権者の７割の「大阪市以外」の大阪府民の付託を受けて選出された）知事が大きな影響力を持つことから，遅かれ早かれ結果的に，大阪市民からの税金が大阪市「外」に活用されていくことはほぼ決定的（＝極めて蓋然性が高い）だと考えられるのです． （４）そして何より，「ワン大阪」の理念を尊重すればするほどに，現大阪市民の税金を，現大阪市民のためだけに使っていくことは，ほとんど絶望的． しかも，以上の問題を全てクリアしたとしても （つまり， (1)大阪市から府が吸い上げた大阪市民の税金のためだけの特別会計が作られ，かつそれが半永久的に存続し， (2)大阪府ではなく都区協議会がその税金の『市外への流用』を防ぐためにその特別会計を厳密にチェックし， (3)都区協議会の議論において特別区（大阪市）側の意向が最大限に尊重され， (4)しかも，都区協議会の「監視」の下で大阪府の予算執行をコントロールできる事務処理能力が存在している， という，超絶に細い針の穴を幾重にも通すことができたとしても ※注）， それでもやはり，大阪都構想の中心理念である「ワン大阪」の理念がある限り，大阪市民の税金が現大阪市民のため以外に使われるのは，ほとんど決定的だと言っても差し支えありません． （※注 仮に，この四つが成立する確率が，それぞれ50％という大きな確率を想定しても，これらの内いずれかが成立せずに，結局，2200億円が大阪市「外」で使われてしまう確率は実に94％，仮に30％程度だとすれば実に99％以上，つまり実務的には実質１００パー！とも言いうる水準となります．これに，下記の「ワン大阪の理念が真面目に遂行されすぎてしまう」という可能性も加味すると，その確率はさらに高まります） そもそも，大阪都構想とは，「大阪都と大阪市との間の壁を取っ払い，大阪の都心を大阪全体で支えていこう！」という理念です． その理念がある以上，大阪府が吸い上げた２２００億円程度の税金を「必ず大阪市内だけに使う」という仕組みを続けていくことは，「理念的」に不可能だと言えます． 例えば，仮に新大阪府の初代大阪府知事が「大阪市民から吸い上げた２２００億円だけは，特例的に大阪市民に使う！」と宣言したとしても，将来の都知事がワン大阪の理念により強くこだわった途端，２２００億円は「現大阪市内だけ」に使われるとは限らなくなってしまいます． あるいは，「ワン大阪」の理念に沿って，今，大阪市内にある大阪府の施設（病院，体育館，等，の整備・運用に（特にそれが十分に効率化されるでもなく），ただただ２２００億円の一部が流用したというだけでも，それだけで，現在の大阪府の財政が「軽減」され，その「軽減」された分が「大阪市外」（例えば，千早赤坂村や大阪府の債務返済を含む）に使われるようになるのは決定的です（そもそも、おカネに色もなく名前も書いてはいないのです）． いずれにしても，今，大阪市・大阪府は，「大阪市民の税金は，大阪市以外に流れることはない！」という説明を，協定書に明記しないままに，公言していますが，現実的な状況を精査すれば，その説明通りに財政を運営できるようになるためには，厳しいハードルをいくつもいくつも超えていかねばならないのです． したがって，「協定書に，明確に保証する記述が不在である現状」において，「市外に流れた大阪市民の税金が，市外に使われることは無い」という事を長期的に保証し続けることは，実質上，ほとんど不可能であると言って良い状況にあるのです． そういう状況にあるにも関わらず，「大阪市民の税金を，都構想実現後も，大阪市外には使いません！」と言い続けとたら，我々は 「信頼できない」 と言わなければならないのではないか，という事が，協定書や協議会資料を精査すれば，明らかになってくるのです． なお，念のために申し添えておきますが，「信頼できない」と言っているのは，説明者の人間性故に信頼できない，という事を指摘しているのでは決してありません．状況的に，ほとんど不可能な事を「やります！」と断定しているが故に，信頼できない，と指摘しているに過ぎないという点を，是非，誤解無きようにお願いいたします． それはまるで，かつてある政党が「事業仕分けさえやれば，このマニフェストに書いてあることは全部出来ます！」と公表しつつ選挙を戦ったという事態と類似した構図にあると考えられるのではないか，というのが，筆者の見立てです． 以上が，当方が，「府に流れた大阪市民の税金が，大阪市以外にも使われる」と指摘した根拠です． 以上を踏まえてもなお，当方の指摘が「嘘八百」「デマ」と断ずることは，はたして可能なのでしょうか？ 当方は無論，それは不可能だと認識しています．それ故，過日公表した原稿の中に，この論点を「事実４」として記載した次第です． ．．．．．最後に．．．．． 大阪維新の会の豊中市選出のうるま府議会議員のチラシ（現時点において配布されているもの）の中には，「橋下徹とうるま譲司の豊中をよくする８つのお話」の第7番目のお話として，次のような文言が記載されているのです． 「大阪都構想の実現でさらにムダがなくなり，使えるお金が増えます（2634億円）」 この2634億円という数字は，府と市（特別区）を合わせた節約額（１７年間累計）として，大阪府で試算したものです． http //blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/40791959.html ここで，この「節約額２６３４億円」なるものの大半（法定協議会資料では，1980～2303億円程度）は現大阪市行政の効率化によってもたらされるものです（！）（注：地下鉄民営化による税収増は，大阪市行政の効率化で増えるものと見なした場合2303億円になります）． だから，「大阪府が大阪市（特別区）から吸い上げた税金は，必ず大阪市に使う」という現在の行政的説明が正しいとするなら，「豊中市で使えるお金」は２６３４億円にはならないのです！ なんといっても，その大半は，大阪市から来ているのですから！ したがって上記文言は，「大阪府が大阪市から吸い上げた税金の一部は，大阪市外に使う」という，「デマ」「ウソ八百」とまで断じた当方の指摘を，あろうことか，まさにその当人が「自身の主張の前提」としていた可能性が暗示されているようにも思えるのですが….いかがでしょうか？ ．．．．． 「大阪都」構想，あるいは，「大阪市廃止分割」構想は，今年の５月の投票に参加する大阪市民に甚大なる影響を及ぼします． 投票者を中心とした大阪，関西，そして日本の皆様は，上記を含めた各種情報をしっかりとご吟味願えると幸いです． ＰＳ 改めて申し添えるまでも無く，本記事に限らず本メルマガ記事は全て，一人の学者としての見解を示すものです．当方が講義をしたりアドヴァイスする等の形で関与する組織の見解とは一切関係なきものであることを申し添えます． ■ 卑しい新自由主義者たちの小さな躓き 「うずらのブログ（2015.5.19）」より / 大阪都構想の賛否を問う住民投票は、周知のとおり、反対派が1万票余りの僅差で勝利した。 この結果を受けて、都構想を推進した大阪の中学生市長は、（今すぐに辞めればよいのに）現在の任期満了を待って政治家を引退すると大見得を切った。 今回のバカ騒ぎは、あくまで大阪市という一自治体に係るものだったためか、投票日が迫るまでは、全国紙や他の地方紙での扱いは大きなものではなかったように思う。（ＴＰＰ交渉や集団的自衛権の問題に掻き消されていたようだ） だが、事前の予想を上回る僅差での決着となったこともあり、投票日後はマスコミ各社から大きく採り上げられている。（昨日の真央ちゃんの現役復帰のニュースに、再度冷や水を掛けられたようだが） マスコミ各社は、都構想が否決されたことを残念に思っているのだろう。 「賛否がほぼ同数であったことを踏まえて、しっかりと民意を汲み取るべきだ」、「民主主義の在り方に一石を投じた」、「二重行政の問題を浮き彫りにした」などと取るに足らない愚痴を並べている。 本来、浮き彫りにすべきことは、二重行政云々ではなく、自己顕示欲を満たすために多額の税金をドブに捨てた大阪維新の会や中学生市長の壮大なムダ遣いの方ではないか。 今回の都構想騒ぎを通じて筆者が最も憤りを覚えるのは、大阪維新の会や中学生市長を野放しにして、その暴走を許す大阪府市民のいい加減さに対してである。 （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ■ 【予言】憲法改正国民投票は大阪都構想住民投票と同じような展開をたどる 「ぼやきくっくり（2015.5.18）」より （※mono.--前半大幅に略、詳細はブログ記事で） / 両派の決定的な違いは、 賛成派が「夢」を語ったのに対し、反対派がそれを語れなかったことではないでしょうか。 「夢」は無理だとしても、最低限、「大阪市のままでいた方が、こんなメリットがあります」を語ってほしかったのに、それがなかった。 どこまでも現状維持。 せいぜい「特別区にしなくても借金は返せます」程度。 自民党は「大阪戦略調整会議」を設置して府と市が決めていくとか、いちおう対案めいたものは言っていましたが、何十年間もやれなかったことを今さらやれるとは、私には思えませんでした。 そもそも既存政党の人たち、みんな「大阪市のままでも府と市で話し合えば無駄遣いはなくせる」と言っていましたが、じゃあなぜ今までやってこなかったのでしょう？ そんなこんなで私は、最終的に、夫の喩えじゃないですが、「ゆるやかな死」よりはリスクはあるけど思い切って手術を受けてみようと思い、賛成票を投じました。 青山繁晴さんが言われていた安倍政権や憲法改正との絡みは、申し訳ないですがあまり考慮しませんでした（5/13放送「インサイト」参照）。 それよりも、私は橋下市長が国政に出て行くのは現時点であまり好ましくないと思っていて、変な言い方ですが、大阪にとどまってもらうためにも賛成票を入れた面があります。 あと、今回の反対派の動きを見て、本能的に「何か違う」と思ったのも理由です。 特に、自民党がよりにもよって共産党と組んでしまったことも、私の背中を大いに押すことになりました。 とはいえ、本当に最後の最後まで迷いました。 ↓当日未明にTwitterにこんな投稿してるぐらいですから(^^ゞ （※mono.--後略、詳細はブログ記事で） ■ 大阪都構想：住民投票で否決。江田憲司は逃亡、橋下徹大阪市長は政界引退へ 「スロウ忍ブログ（2015.5.18）」より （※mono.--前略） / 在日韓国人や中国人といった所謂「特定アジア人」が跋扈する大阪。大阪の港からは何故か上海直通のフェリーも出航している。もし大阪都構想が実現すれば、大阪が特定アジアの反日拠点となる危険性が今よりも高まっていただろう。行政が在日に乗っ取られている大阪が余計な力を持つことは、日本国の治安上好ましくないのだ。 では、今大阪で問題となっている二重行政は今後も解消されないのかという疑問だが、それは大阪都構想が実現できたからといって解消される問題ではない。非効率な地方行政の問題は、国というか安倍政権が主導して行っていけば良い話だろう。むしろ地方行政効率化のためのリソースは国に集中させる方が効率的であろう。逆に、反日から抜け出せない地方に無駄に権力を与えることは、日本にとって余りにも危険なことである。大阪が無駄に頑張らなくても、安倍政権は地方行政の効率化や地方の反日化阻止のために動いており、行政改革のリソースはそちらに集中させていけば済む話である。 （※mono.--参考リンク略、詳細はブログ記事で） / さて、大阪都構想の反対多数で胸を撫で下ろしているのは、共産党と官公労(大阪市職員労組)である。共産党と大阪市職員労組は以前から大阪都構想に猛反対していたからだ。“刺し身タンポポ仕事”で人並み以上の生活が保証された彼ら赤い労働貴族たちにとって、大阪都構想の実現は彼らのボロ儲けのタネを奪うことになるのだから、反対するのも当然であろう。 だが、大阪都構想が頓挫し、橋下徹という宿敵がいなくなったところで、安倍政権による地方行政効率化と事実上のレッド・パージの動きは止まらないだろう。橋下徹という親中共の大陸主義者がどうなろうが、安倍政権は、大阪に巣食う「赤い労働貴族」たちをターゲットから外すことはないからだ。赤い連中には一息ついている余裕などないはずである。 （※mono.--以下維新の会関連記事は略、詳細はブログ記事で） ■ 大阪都構想住民投票の惨憺たる結果 多くの国民は橋下に洗脳されたまま 藤井聡教授に対する橋下と大阪維新の会の政治弾圧と人権侵害は罰せられなければいけない 「いろこのはとば（2015.5.18）」より / シュタインズゲートの選択↓ http //ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12027989184.html 三橋氏の感慨に同感である。 橋下はいつか政界に戻ってくるだろう。 国政にしろ地方自治にしろこのまま停滞し、何かに頓挫し、混乱を期した時に、大阪都構想を支持した愚かな連中は必ず橋下の再登場を期待するからである。 ふわっとした民意は、一度失敗したから次は期待できるともてはやすだろう。 そして橋下自身が今回の住民投票の結果を見て確実にその感触を得ていることは、奴の記者会見の態度に表れていて、他の連中も別に確固たる政治的理念、信条があって大阪都構想を進めていたわけではないと小生は感じている。 ヤフーのコメントを見ても小泉劇場や民主党政権誕生から何も学んでいない人びとがいまだに多数いるのである。 明日なき凡庸の暴走（右か左かの時代は終わった！）↓ http //kenjisato1966.com/%e6%98%8e%e6%97%a5%e3%81%aa%e3%81%8d%e5%87%a1%e5%ba%b8%e3%81%ae%e6%9a%b4%e8%b5%b0/ 〈明日なき暴走をつづける凡庸〉 VS 〈明日を見据えて着実に歩む「非凡なる平凡」〉 「明日なき暴走をつづける凡庸」を抑制するにはどうすればよいか？ やはり、教育と大メディアの改善しかない。 そして三橋氏が指摘した通り、決してあきらめることなく沈黙することなく、ひとりびとりの日本人が声を上げ続けることである。 決定的瞬間というものは↓ http //kenjisato1966.com/%e6%b1%ba%e5%ae%9a%e7%9a%84%e7%9e%ac%e9%96%93%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86%e3%82%82%e3%81%ae%e3%81%af/ そして橋下徹と大阪維新の会による言論封殺と人権侵害をこのまま何事もなかったかのように済ましてはいけない。 藤井聡氏個人に対するそれらの攻撃は明らかに法律にも反している。 これに関してきっちりけじめを付けさせないと、橋下徹と大阪維新の会の異常性をしっかり有権者に周知しないと日本国民は何度でも同じ過ちを犯すだろう。 大阪都構想賛成派や橋下維新の会の支持者は橋下らのファシズムや全体主義をどのように思っているのか？ 全く感じていないのか？ 気づいていないのか？ 橋下らがやったことは到底公権力者や国政政党がやっていいことではない。 さらに、これを問題視しない大メディアの異常性。 背筋が凍るほどの大事件が、民主主義を脅かす全体主義が、何事もなかったかのようにスルーされることは避けなければいけない。 【藤井聡】言論弾圧と大阪都構想[桜H27/5/5] ↓ https //www.youtube.com/watch?v=0lJ5iGJCSVI http //www.nicovideo.jp/watch/1430815465 狂気↓ http //ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12025939719.html 続 狂気↓ http //ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12026381803.html イブセキヨルニ↓ http //ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12027195349.html 大阪都構想住民投票と橋下らのファシズムは大きな教訓としてこれからもたびたび振り返らなければいけなくなるだろう。 （※mono.--以下関連記事リンク多数あり） ■ 【謎】大阪都構想の住民投票の世代別の賛成・反対投票率がどうも妙な件。 「Life-Hacking.net（2015.5.18）」より / 大阪都構想の是非をめぐる住民投票はが5月17日に行われ、都構想は実現せず大阪市存続になりましたが、この年代別グラフが少々話題になっているところです。 このグラフを見る限り、反対が多数なのは70代以上だけなのに反対が賛成を上回るってのが今の選挙制度の闇を全て物語っていて何というか闇だ。 pic.twitter.com/1IODJjfxxT — 雪華 (@setsu_may) 2015, 5月 17 （※mono.--中ほど大幅に略） / 結論：いずれにしても上のグラフはおかしい 上記の可能性はあくまで邪推を含んだものではありますが、いずれにしても、上のグラフは誤っている可能性が非常に高いです。 世代格差等についての議論は否定しませんが、あのグラフを元に今後、どのような議論もするべきではない、と私は思います。 【橋下徹】 ★ 大阪を「橋ロス」が覆う？自らかぎ取った“賞味期限” 新たな成長戦略描けるか 「産経ﾆｭｰｽ（2015.5.18）」より / これも「いさぎよい、見事な散り際」というべきなのだろうか。１７日投開票され、わずかな差で反対が賛成を上回った「大阪都構想」をめぐる住民投票。「たたきつぶすと言って、こちらがたたきつぶされた」。深夜の記者会見であっさりと敗北を認め、自らの政治家生命に引導を渡すと宣言した橋下徹大阪市長（維新の党最高顧問、大阪維新の会代表）の“晴れ晴れとした笑顔”は、あまりに印象的だった。 橋下氏らしいと言えば、橋下氏らしい。「民主主義は多数決だ」。話し合いをして、どうしても折り合いがつかない課題は、有権者の判断に委ねるしかない。首長として、政党のトップとして、常々口にしてきた。 +続き あまりにシンプルな民主主義論と、常に敵を設定して突破を図る手法は、あちこちで軋轢（あつれき）を生んだ。「僕みたいな政治家が長くやるのは危険。敵を作る政治家は、必要とされる時期にいるだけ。権力なんて使い捨てでいい」。会見で橋下氏は語った。たとえ大阪市の有権者を二分するような投票結果であろうとも、ある種原理主義的な理念で、妥協は許されないということなのだろう。政治家・橋下徹は自ら「賞味期限」をかぎとった。 思えば橋下氏は、これまで何度「天下分け目の大戦（おおいくさ）」を仕掛け、選択を求めてきたことだろう。平成２３年４月の統一地方選で維新が大躍進し、松井一郎大阪府知事（維新の党顧問、大阪維新の会幹事長）とともに戦った同年１１月の「大阪ダブル選」で完勝。勢いをつけて２４年の衆院選で日本維新の会（当時）に５４議席をもたらし、全国区で旋風を起こした。 しかし２５年、戦時中の慰安婦をめぐる発言などで反感を買い、参院選では党勢拡大に失敗。堺市の大阪都参入への是非が争点となった堺市長選でも、維新候補が、橋下氏の知事時代の部下だった現職に敗れた。明らかに勢いにかげりが見え「橋下維新もこれまでか」とささやかれたが、昨年の衆院選で維新は公示前からわずか１議席減らしただけの４１議席を獲得し、底力をみせつけた。 この数年、大阪の政治・行政は、間違いなく橋下氏を中心に回っていた。いい意味でも悪い意味でも、全国から注目を浴びる発信力があった。好き嫌いは別として、大阪は今年１２月の市長任期満了をもって、この大看板を失う。地元は一時的に「橋ロス」に覆われるかもしれない。 だが、橋下氏の支持者も含めて沈んでいる場合ではない。この住民投票は、大阪都構想の終焉（しゅうえん）であると同時に、新たな改革のスタートとしなくてはならない。そうでなければ、この５年間があまりにも不毛だ。 都構想ノーを勝ち取った自民や公明などは、橋下維新に対抗して「総論賛成、各論反対」の感があった市営地下鉄民営化など、大阪の成長に必要な諸施策を早急に議論し直し、よりよい案を示して実行に移すべきだろう。 大阪という都市は、どこに活路を見いだし、再興していくのか。どうやって都市力を上げ、成長戦略を描いていくのか。決して「衰退の始まり」にしないことが、半ば無責任な形で大阪の、日本の政治から姿を消す橋下氏を見返す唯一の方策だ。 【藤井聡】 ■ 藤井聡VS橋下＆安倍 - 『構造改革派との最終戦争に狡猾に勝利する方法』 「「国家戦略特区」blog（2015.5.16）」より / 『Ⅰ.賛成票を投じる事はアホと同義語』 『５月１７日・運命の日』 大阪市廃止５分割の是非を問う住民投票がいよいよ明日という状況になりました。『大阪維新の会』のコンサルタントである高橋洋一氏など、まだ懲りずに『取引先のご都合』から賛成していますが、無視すれば良いでしょう。彼らは、ビジネスで賛成しているだけです。要するに『ゼニ！』ですよ『ゼニ！！』 『既得権益者以外は全員反対の愚策』 いわゆる大阪都構想については、１０６人もの専門家や研究者が、様々な観点から反対を表明しています。投票権を持つ大阪市民の皆様には、是非、ご一読して頂き納得の上で反対票を投じて頂きたく存じます。既得権益にまみれた薄汚れた連中がカネの匂いを嗅ぎ付けて蠢いているのが大阪都構想の正体です。 「大阪都構想の危険性」に関する学者所見（計106人分） （※mono.--中ほど大幅に略、詳細はブログ記事で） / 『単なる凡庸ではなく、漸進主義として』 多くの官僚や学者が、ポストや出世に目がくらみ、国民の安寧という政治経済の本道を見失っている今日、藤井氏の活動は注目です。たとえ飼い殺しであっても、首相官邸に自分の机があるだけでも、その影響力は計り知れません。私がギャーギャーネットで叫んでいるのとはワケが違います。実践主義の真骨頂ですよ。 『橋下＝安倍という本質を見据えて』 今回の大阪市廃止５分割構想は、何から何まで、安倍総理の信奉する新自由主義（ネオリベ）に基づいています。自民党の大阪府連が反対しているのに官邸の動きが鈍いのは、思想的に安倍氏と橋下氏が同じだからです。仮に住民投票が否決されれば官邸も大きなダメージを受けます。藤井氏の狙いは正にソコなのです。 ■ 高橋洋一氏への反論 「secretary-of-japanのブログ（2015.5.15）」より / 大阪都構想について高橋洋一氏が大阪都構想に賛同する稿をダイヤモンドオンラインにあげていたので、これについて。 大阪都構想に反対する学者は自治体の効率的な運営は三十万人規模ということを知らないとの批判ですが、もともと三十万人程度が望ましいのは、住民との距離感での話で効率的とは本来無縁です。 （※mono.--中略、詳細はブログ記事で） / 本当に自治体の行政組織を知っている人なら、高橋洋一氏がとんでもな方向性での大阪都構想擁護論であることに気がつきますよ。大阪都構想を賛同するなら、それでも良いのですが、それは住民の声が届きやすいという面で議論しなければ、話しになりません。 ーーーーーーーーーーー ■ 藤井教授に再反論する「大阪都構想」は都市経営として合理的だ 「ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｵﾝﾗｲﾝ（2015.5.15）」より / 5月11日付の本ダイヤモンド・オンラインのコラムにおいて、藤井聡・京都大学大学院教授は、大阪都構想への反対意見について、学者の数の多さを強調している。私の意見はきわめて少数であるという。だが、学問の世界では、数は意味がなく、中身が問題だ。 大阪都構想に反対の学者のリストがあり、そこに各人の所見があったので、一応読んでみたが、少なくともデータに基づく社会科学の議論でないと感じた。 大阪都構想は、都市経営において、適正サイズを求めるものだ。大きすぎれば分割し、小さすぎれば合併して、適正サイズに近づける。実務経験のない学者は、このあたりがさっぱりわからないようだ。 この分野の日本における嚆矢は、故・橋本徹先生だろう。現大阪市長の橋下徹氏と同音同名であるが、名字は違う。元関西学院大学経済学部教授であり、1996年に亡くなられた。筆者は、先生のお名前を存じていたが、役人だったこともありそれほど深い面識があるわけではない。ただし、多くの門下生がいて、自治体研究で学会をリードしていたことは知っていた。 関西の経済学界では、橋本・関学グループと本間・阪大グループ（本間正明・元大阪大学経済学部教授）が立派な実証分析を数多く出し、多くの優秀な研究者を輩出し、関西からの全国への意見発信をしてきた。 基礎的自治体の適正規模は30～50万人 大阪都構想はその観点から合理的 実は、前述のリストに両グループの人がいるかどうか、気になっていたが、どうも杞憂のようだった。 それは当たり前で、少なくとも、基礎的自治体の適正規模について、学会ではある一定のコンセンサスがあるからだ。 ざっくり言うと、基礎的自治体では、ある程度の人口があれば集積の経済性が出て、総所得（便益）が増えてくる。一方、基礎的自治体の運営では、一定の費用が行政にかかる。その行政サービスを行う上で、ある程度の人口があったほうが規模の経済を発揮でき、コストを安くできる。 以上の条件の下で、便益と費用の差を最大化できるような人口規模を考えると、人口が少なすぎても、多すぎてもダメで、適正な人口規模がある。 もちろん、このような計算はいろいろな条件に基づき行われるので、学者でも同じ解になるわけではないが、30～50万人程度という、おおよそのコンセンサスはあると考えていい。 ちなみに、通常の市より、権限がやや大きい「中核市」という制度があり、人口要件は20万人（かつては30万人）とされているのは、こうした基礎的自治体の適正規模の研究をある程度反映したものだ。 都市経営を実際に行う立場から言えば、この適正規模はいろいろな場面で感じられる。 大阪都構想では、特別区は5つであるが、適正規模の観点から合理的である。これを具体的な行政で当てはめて考えてみよう。 （※mono.--以下略、詳細はサイト記事で） ■ 藤井聡教授に痛いところを突かれた橋下徹となかまたち ”大阪都構想”の驚愕の実態 投票前にまずは事実の確認を 橋下徹とうるま府議会議員のデマゴーグ 橋下徹の本質とは 「いろこのはとば（2015.2.12）」より / 【藤井聡】大阪都構想（２）：「大阪市民に，自分たちの市を解体して５つに分割してもよいですか？」を問う投票← http //www.mitsuhashitakaaki.net/2015/02/03/fujii-129/ 東京都に習おうとした橋下徹の根本的な考えがそもそも間違っているのである。 東京都が繁栄しているのは一極集中だからであり、２３区のせいではない。 大阪都構想（＝大阪市廃止分割構想）が実現すれば、大阪市民の税金が大阪市民のためだけに使われていく事は、ほぼ絶望的としか言いようがない。 橋下維新の会が支配する大阪府の強力な政治的圧力に旧大阪市があらがえるとでも？ そもそも”政治家は名誉欲、権力欲の最高峰”、”嘘をつく生きもの”、と断言しているのは橋下自身なのである！ 「政治家と弁護士は嘘つきの始まり」と橋下自身が言っているのである！ 橋下よ、お前の云う大阪都構想もどうせ嘘なんだろ？ （※mono.--後略、詳細はブログ記事で） ■ 橋下・維新の「大阪都構想」なるインチキ宣伝にまだだまされてるのか？ 「PONGISAYOKUって何ですか？（2015.2.13）」より / 橋下・維新の「大阪都構想」なるインチキ宣伝に未だにだまされてる者がいるのが信じられないよ。 「橋下はテレビがひり出した汚物である」と喝破したのは気骨ある記者たちからジャーナリストの師と仰がれている辺見庸である。 また、2012年9月12日に開催された「日本維新の会」の旗揚げパーティーの会場を佐野真一は的確に活写している。 「田舎芝居じみた登場の仕方といい、聴衆の関心を引きつける香具師まがいの身振りといい、橋下と細木(数子）の雰囲気はよく似ている。（中略） この男は裏に回るとどんな陰惨なことでもやるに違いない。（中略） 橋下の言動を突き動かしているのは、その場の人気取りだけが目的の動物的衝動である。」 「テレビの視聴率至上主義そのままの大衆迎合思想、それに受験戦争を勝ち抜いてきた男らしく一夜漬けのにわか勉強で身に着けた床屋政談なみの空虚な政治的戯（ザ）れ言だけである。」 「一番問題にしなければならないのは、敵対者を絶対に認めないこの男の非寛容な人格であり、その厄介な性格の根にある橋下の本性である。」 関西財界がイカレたチンピラを政治家としてでっち上げて、 市民の公的な財産を根こそぎ奪おうとしたのが「大阪都構想」なる代物である。 これはいま、全国のどこの自治体でも大なり小なり行われている犯行である。 東京で元祖利権屋である慎太郎を使って鹿島などの建設財界が都民の財産である地上・地下、湾岸などの市民資産を根こそぎ奪って大儲けしたので全国で流行り出したのだ。 その大元が安倍極右利権屋内閣のアベノミクスだ。 （※mono.--以下略、詳細はブログ記事で） ■ 大阪都構想に賛成３５％、反対４４％ 市民世論調査 「朝日新聞（2014.2.9）」より / 朝日新聞社と朝日放送（ＡＢＣ）は７、８の両日、大阪市民を対象に電話による世論調査を実施した。大阪都構想について、仮に今、住民投票で投票するとして賛否を聞くと、賛成の３５％に対して反対が４４％で上回った。 都構想は大阪市を廃止して五つの特別区に再編する内容。大阪府・市両議会で都構想案が可決された後、５月１７日に市民対象の住民投票が行われる見通しだ。質問が異なるので単純比較できないが、昨年２月に実施した市民調査では賛成が３６％で反対が４４％だった。 今回調査では４択で賛否の理由を聞いた。「賛成」とした人の５０％は、理由として「行政のむだ減らしにつながるから」を選んだ。「反対」の理由では、「住民サービスがよくならないから」が３１％で最も高い。 （※mono.--以下会員記事） ■ 大阪都構想の低俗な話 「secretary-of-japanのブログ（2015.2.13）」より （あちこち略、詳細はブログ記事で） / 本日の稿は、話題になっている大阪都構想について低俗な視点で書いたものです。 本来的には大上段から議論している方が楽しいですし、自分のためにもなるのですが、とりあえず伝えるべき情報を伝えておく必要性があるだろうと、取り上げました。 正直なところ、藤井氏のように大上段から２２００億円とか取り上げても、真面目に議論する気がない人には打撃にならないと思うのです。これは、はっきり申し上げると、大阪都構想を支持する人は、真面目に政治を考えている人ではないためです。だからこそ、低俗ですが、大阪の方々に、君らの財布から、政治家をもっと養ってって言われているんだよと気づいてもらうことが大事だとおもったのです。 以下、本文です。 / 大阪都構想の推進派は、大阪府と大阪都の二重行政を解消するためなどと説明しております。 確かに大阪都と大阪市の間の二重行政はなくなるでしょうが、代わりに大阪都と各区の間に発生する二重行政については口を噤んでいます。この時点で、私には大阪都構想が真面目に議論してできたものではないと思えるのです。 大阪都構想において、もっとも重要な事実、それは、大阪市の現職政治家が、現在の87名から、200名程度に倍増するということです。 / 以下のは邪推です。 「大阪維新の会が大阪都構想に執着するのは、府市一体で何かをするためではなく、維新政治塾の888人の塾生への配慮ではないか？現職の大阪市議には頑張って区長を目指させ、現在、政治家を志している人には区議という新しい枠を与えることで頑張らせることができる。」 「大阪都構想で、大阪市の現職政治家を増やすことができれば、維新政治塾の塾生への顔が立つし、大阪維新の会の党への忠誠心も高まるなどという絵を描いて、大阪都構想を着想し、仕事のパイを増やそうと維新の会のメンバーが大阪都構想の推進を煽っているのだ。」 このようなことを、少なくとも維新の会の幹部の方が考えているわけではないと信じています。橋下氏にしても、大阪で日本全体の役に立つ政治家を育てるシステムができることは大阪都構想の慮外の利益にすぎず、結果的にできた政治家を育てるシステムは、大阪のためにも日本のためにもなるんだと考えられるのかもしれません。 ただ、そうであるなら、一時的には確実に大阪市民が蒙るであろう不利益である『大阪市民が雇わなければならない現職政治家の倍増』という事実をしっかりと説明してほしいと思うのです。 ーーーーー ■ 続 「大阪都構想」問題の本質 「新世紀のビッグブラザーへ（2015.2.12）」より （※mono.--前後略、詳細はブログ記事で） / さて、改めて藤井先生が「三橋貴明の「新」日本経済新聞」で指摘した「７つの事実」について考えてみましょう。 plugin_blockquote is not found. please feed back @wiki. 事実１：今回の住民投票で決まっても、「大阪都」にはなりません。 事実２：今の「都構想」は、要するに「大阪市を解体して五つの特別区に分割する」ことです。 事実３：年間2200億円の大阪市民の税金が市外に「流出」します。 事実４：流出した2200億円の多くが、大阪市「外」に使われます。 事実５：特別区の人口比は東京は「７割」、でも大阪では「たった３割」 事実６：東京23区の人々は、「東京市」が無いせいで「損」をしています。 事実７：東京の繁栄は「都」という仕組みのせいでなく、「一極集中」の賜(たまもの)です。 上記「事実」のうち、１、２、５、６、７については、単なる「事実」であるか、あるいは「大阪都構想」とは直接的に関係がない話でございますから、これに目くじらを立てるのは「異常」というものです。 例えば、上記「事実１」について、 「嘘だ！」 という場合、住民投票が成立すると、「大阪府」が「大阪都」になると主張していることになります。実際には、そんなことはありません。 事実２の通り、今回の住民投票は、政令指定都市である大阪市を、五つの区に分割し、大阪府の下に編入することの是非を問うものです。わたくしは東京都民ですが、区民でもあります。東京都の各区は、「東京市」ではなく「東京都」の下に存在するものです。 大阪府の下に大阪市という政令指定都市がある現状を変更し、大阪市を消滅させ、各区を大阪府の下に編入すること。これが「大阪都構想」であり、他に焦点はありません。 .
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大阪都構想頓挫 維新「ポスト松井」不在 後継リーダーが出てこない背景とは - 毎日新聞 - 毎日新聞 日本維新の会、代表選実施するか否か 27日の臨時党大会で決定へ [維新] - 朝日新聞デジタル 2021衆院選：維新「第3党」の裏で何が 「吉村人気」だけではない底力と限界 - 毎日新聞 - 毎日新聞 反都構想の顔、公明前職との対立回避 自民・柳本氏「身動き取れず」 [自民][2021衆院選] - 朝日新聞デジタル 横浜頓挫で急浮上?｢東京カジノ｣具体化の現実味 - 東洋経済オンライン 橋下徹氏の政界復帰は？「2万％ありません」再び出馬否定も、著名人から待望論「できる限りサポートする」 (2021年8月13日) - エキサイトニュース 船橋市長選 「メディカル構想」争点急浮上 過去2回頓挫、今回も課題 - 東京新聞 欧州スーパーリーグ構想、なぜ頓挫した？ 金満サッカークラブの巨額負債、コロナで悪化 - 東京新聞 サッカー強豪「欧州スーパーリーグ」構想が頓挫 想定外だった批判「伝統を軽視」 - 産経ニュース 千葉首長ダブル選で圧勝、維新と重なる熊谷体制が生む大変化とは - ダイヤモンド・オンライン 橋下徹｢僕が大阪の成長戦略にこだわるわけ｣ 都構想と成長戦略は別ものだ - PRESIDENT Online 吉村知事「維新は命がけで都構想をやって大将の首をとられた」自衛隊との写真に賛否 「話をそらしてます」皮肉も (2020年12月8日) - エキサイトニュース 吉村府知事「桜よりコロナ」と批判も都構想選挙で“ブーメラン” - 女性自身 【ブランドウォッチング】大阪「都」構想の挫折 都市ブランディング視点から考える【秋月涼佑】 - SankeiBiz 都構想否決で橋下徹のトンデモ語録！「都構想でどうなるかなんてわからない」「ロマンの話なんで」 (2020年11月8日) - エキサイトニュース 大阪で挫折した「都構想」、一方で東京にも「都解体」の動きが… - M&A Online 大阪都構想の頓挫で「維新」失速、火が付いた“政界流動化”の行方 - ダイヤモンド・オンライン 大阪都構想が2度も否決された｢たったひとつの理由｣ なぜ盛り上がりを欠いていたか - PRESIDENT Online 松井氏、大阪維新代表近く辞任へ 後継は吉村氏の見通し - 産経ニュース 大阪都構想「反対」多数が確実 大阪市は存続 15年に続き否決へ - 毎日新聞 - 毎日新聞 看板は地下の片隅に…そういえば『中京都構想』どうなった? かつて掲げた「村村コンビ」に吹くすきま風 - tokai-tv.com ここが焦点：医療、教育、金融…進む「都構想」に先行する事業統合 一方弊害指摘の声も - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想住民投票に58億円の税金が！ コロナ対策より都構想優先の吉村知事と維新 イソジン会見の裏側も発覚 (2020年10月13日) - エキサイトニュース 山本太郎氏、ゲリラ街宣中に警察から中止要請「恐ろしい国になった」 批判の声も (2020年10月13日) - エキサイトニュース 2025年､日本が｢大阪｣に救われることになる訳 - 東洋経済オンライン 質問なるほドリ：大阪都構想、なぜまた住民投票？ 争点の選挙で維新大勝 衆院選見据え、公明賛成＝回答・津久井達 - 毎日新聞 大阪都構想 維新は賛成「真の地方分権への歴史的一歩」「希望の未来届けたい」 - 毎日新聞 - 毎日新聞 暴言や失言でも｢維新｣が支持を失わない理由 - 東洋経済オンライン 大阪都構想って何？ 大阪ダブル選、推進・反対で激突 - 日本経済新聞 大阪都構想“クロス選”脅し不発 松井知事に市民ドッチラケ｜日刊ゲンダイDIGITAL - 日刊ゲンダイ 大阪都構想、公明揺さぶる維新 府知事が名指し批判 - 毎日新聞 - 毎日新聞 大阪都構想の住民投票、参院選と同日実施も 維新が方針 - 朝日新聞デジタル版 大阪都構想：賛否、今秋は困難 住民投票日程、公明頼み - 毎日新聞 橋下｢大阪都鉄道構想｣は､なぜ頓挫したのか - 東洋経済オンライン 【大阪会議】橋下氏再対決「都構想の対案と明記せよ」、柳本氏「都構想という幻想にまだいる」 初回から批判合戦 - 産経ニュース 橋下徹が「引退」できない3つの理由 都構想はあの住民投票で終わったのか？（上） - ダイヤモンド・オンライン 「大阪都構想」頓挫 橋下氏、政界引退表明｜日テレNEWS24 - 日テレNEWS24 「都構想」頓挫 自民党大阪府連から中継｜日テレNEWS24 - 日テレNEWS24 大阪都構想は、マジで洒落にならん話（１） ～賛成する学者なんて誰もいない編～文／京都大学大学院教授 藤井聡（） @gendai_biz - 現代ビジネス #blogsearch #blogsearch2
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最初の議論テーマは「大阪都構想」です--------------------------------------------------------------------- 最初に賛成、反対、中立を示して（名無しさんは名前欄に入れると分かりやすいかも）その根拠を述べてください。 大阪以外の住民のかたには無関係かといえば、自分の地域でも同様のシステムにするかとか、 日本を道州制にするかどうかなど、論点を広げて考えて構いません。 賛成派のポイント 反対すると言うことは現行の寿命を迎えた二重行政を続けると言うことで、財政面で大きなマイナスを残す 区ごとにサービスを提供するので、市民生活が向上 役所の算出した経済効果は兆円規模、一方で反対派は対抗馬となる財政再建案を出していない。 これが大阪を変える最後のチャンス 210 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/05/17(日)01 02 57 ID qlq これに対する個人的な見解は ①提唱者の信頼性が無い（基本的に大衆迎合主義で3枚舌） ②教育委員会等を５つ作ることにより、きめ細かな対応が出来るようになるのは分かる。けれどそれらによって人件費や施設維持費など継続的な出費が増える。 ③東京都と比べること自体がナンセンス。制度人口税収とあらゆる点で東京の方が上。 ④役所（大阪府）の試算が正しかったためしがないｗ 213 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 09 20 ID wtM そもそも都構想が出た背景には地方自治の加速が考えられるよね 歴史の流れからすると 他国のように連邦制に移行した方がいいと助手は考えるよ！ 216 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/05/17(日)01 12 43 ID 9TW 大阪都ではなく大阪市のままで出来ると色々言っているが、大阪都構想が出来るまでやらなかった事については責任無いのかと。 220 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 16 16 ID qlq 連邦制は「地方間で人口、税収が近しい」ことが求められるよ。 現状を踏まえると日本では厳しいかな。 216 人はケツに火がついて初めて真面目に考えるのさ… 少なくても大阪市（政令市）では無くなります。なので、権限としては弱くなるかな。 221 名前：オープン編集長◆EditOr67UkBt[] 投稿日：2015/05/17(日)01 19 00 ID txo 213 連邦制のメリットはなんでしょう？ 222 名前：名無しのR[] 投稿日：2015/05/17(日)01 20 09 ID FoC 反対のメリットを聞きたい 226 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 23 01 ID wtM 221 連邦制の良いところは 中央政府の失敗で全国の機能が停止することがなくなることだと思うよ！ 228 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 24 53 ID qlq 221 地方が裁量を以てその地方に適した行政を強い権限で行えるようになる。 例えば現在の制度では校舎の規格が決まっており、これに反する校舎は補助が降りなかったりする。 地方が強い権限と財源を持てば、そもそも「国から補助金をもらう必要」が無くなるんだ。 222 名前の通り、（橋下）政治不信派なんだ。だから、メリットというよりも 「本当に成功するの？」って言う感じ。 231 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/05/17(日)01 28 06 ID 9TW 個人的な興味なんだが、大阪市の人いるのかね？ 233 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 30 57 ID qlq 231 ちな京都府。京都市民での橋下市長の逆カリスマっぷりはある意味凄い。 議会に会派は一応あるけどね。 235 名前：名無しのR[] 投稿日：2015/05/17(日)01 33 29 ID FoC 228 失敗したときの被害がでかいなら俺も反対かな 236 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 33 35 ID wtM 233 逆カリスマってことは 京都では橋本市長はあまり人気ないってことかな？ 237 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2015/05/17(日)01 34 12 ID 9TW リアルに大阪に住んでる人はどう感じてるのか気になるな。 239 返信：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 36 21 ID qlq 236 「改革しようとする気持ちはわかる。けど、お前は信用できない」 という人が周囲では少なくない。特に道州制で牛耳をとりたそうなのが気に食わないみたい。 241 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 40 59 ID wtM 239 ちなみに京都府では改革をしようという潮流はあるのかな？ 同じ府として思うところはあると思うんだよ！ あ デメリット一つ見つけてしまったよ！ 独自の軍隊がきっと不可欠になると思うんだけど それは憲法で禁止されてるね！ 武力なしの自主防衛のできない地方自治は 結局中央政府頼みになってしまうね！ 242 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 50 32 ID qlq 241 市を廃止する、という議論はあまり見かけないかな。 道州制には熱心な知事さんだけどね。 連邦制になると連帯感が薄れる、という指摘もあるね。 例えば東京都民からしたら、なんで鳥取のためにお金を使うの？っという。軍隊を維持するにしても例えば在日米軍基地を州内に置かない、と州議会が議決したとする。 けど、そこだっていわゆる抑止力の恩恵に預かるわけなんだ。おまけに「うちの州には無いので」と金銭的な負担を拒否する可能性も高くなる。 少なくても愛国教育を導入しないなら、連帯意識は持てなくなるという指摘はごもっともだと思うよ。 246 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 54 29 ID wtM 242 となると やはり道州制は単なる形だけのもので中央官僚の独裁体制が続くということかな？ それなら助手は反対派に回るよ！ 247 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)01 56 14 ID wtM 日本が米国の軍事力の傘下から離れざるを得なくなった場合を想定すると 道州制は真の意味で維持可能かな？ もし道州制が真の意味で維持可能であれば 橋本氏は完全独立した後のことを踏まえて 「道州制」と口にしている可能性があるよ！ 248 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)01 58 00 ID qlq 244 連邦制と大阪都構想は全く別物ですぜ。 大阪都構想 賛成派①財政健全化②住民サービスの向上 反対派①橋本のことが信用できない 連邦制 賛成①地方が権限、財源で強くなる 反対①地方格差が改善されない限り、財源では弱くなる ②いわゆる「小さな日本」が量産されるだけ(人口集中は解決しない） ③連帯性が担保されていない 250 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)02 00 23 ID wtM 248 助手的に道州制は最終的に連邦制に移行する気がしてたのでいっしょくたにしてたよ！ 大阪都構想ですな……話を戻しますか！ 251 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)02 02 19 ID qlq 連邦制といっても「どこまで権限を認めるか」というのがある。 例えばアメリカでは合衆国憲法、連邦法など共通する法律がある一方で、州が独自の憲法を持って行政が行われている。とかね。 道州制と連邦制は色でいうならオレンジと赤の関係かな。道州制を究極に突き詰めると連邦制になる、という感じ 254 名前：大阪不眠[] 投稿日：2015/05/17(日)02 06 48 ID W9m 自分自身が橋下嫌いじゃないので反対とまではいかないな 府知事やってる時からそうなんだけど橋下は日本の機能しなくなったなぁなぁ政治にメスを入れてる印象がある。 俺が若いのもあるけどこれがキッカケで日本の政治が変わらないかなと思ってる部分があるから賛成かな 255 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)02 07 50 ID wtM 助手 反省して一つずつ考えてみることにするよ！ ▼反対すると言うことは現行の寿命を迎えた二重行政を続けると言うことで、財政面で大きなマイナスを残す 現状の大阪府の財政面について調べてみるよ！ それだけのマイナスが生じているのか それらはどこから生じているのか……など！ 256 返信：大阪不眠[] 投稿日：2015/05/17(日)02 09 07 ID W9m [3/3] 255 そうやって一つずつ明らかにしていく方が良いかもね こういう時はバラバラになって議論が進まなくなるから 257 自分：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)02 11 46 ID wtM 254 256 助手も 正攻法で敗れた小沢＝鳩山政権の代わりに急進派の橋本氏には期待しているよ！ だよね！ よく考えたら 別の県のことはあんまりわかってなかったよ！ というわけで ここに大阪府の財政課の資料が乗ってるよ！ 大阪府・財政課 258 名前：www7b.bｉglobe.ne.jp/~w8g7ｉ/◆w8g7i509b6[w8g7i@outlook.jp] 投稿日：2015/05/17(日)02 15 08 ID 8HN 249 市民じゃないと投票できないのか 府民だったら、影響あるんじゃね？ 259 返信：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)02 16 21 ID qlq 254なるほど。確かになあなあをぶち壊すという感じですな。 民主主義的に言えば、有権者が政治に関心を持っていれば、そこまでの政治腐敗は起こりにくいはずなんだけど・・・ 255 主観的な感想では、箱物を市と府で立てたりしてる感じがするな 資料を用いるなら「決算カード」が便利だよ。 最新ではないのが残念だけど多様な情報がＡ４サイズにあるから。 今はＨ25年版まであるみたいだね。 決算カード 260 名前：助手1号◆wPiODzjoYbS0[sage] 投稿日：2015/05/17(日)02 18 07 ID wtM 助手 頭が悪いから頑張って資料を読み解くよ！ 間違ってたら指摘してね！ ▼健全化判断比率は上々みたいです 早期に改善されるべき比率もそこまで高くないように見えます！ ▼公営企業の式不足はないみたいです！ ただし総務大臣には健全にしなさいって言われてるみたい ▼実質公費比率が19.0％みたいです 0.9ポイント悪化したらしいです 借金いっぱいしてるってことかな？ ▼将来負担比率227.5％らしいです 23.7％改善したらしいです 助手の見た感じ それほど悪く見えないのが大阪府の財政の現状みたいです！ 262 名前：大阪不眠[] 投稿日：2015/05/17(日)02 23 12 ID W9m あまり知られていないかもしれないけど大阪の借金は橋下さんになってから少しずつ減ってるんだ(ソース無しでごめん、眠い) 収支もマイナスになってなかったはず。 今までと変わりない収支でやりくりしながら大阪よ借金を減らしてる有能ってのは事実 ただし公務員の給料減などでひんしゅくを買った 263 名前：大阪不眠[] 投稿日：2015/05/17(日)02 25 54 ID W9m ごめん全然違ったみたいだわ 俺も最初から勉強してくる 265 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)02 32 38 ID qlq 260 大阪市を解体するのだから、大阪市の方も見た方が良いと思うよ 261 何年か通して、比較しながら見るといいですよ。例えば橋下さんの就任前と後とか。 私はもう寝ますが、昼にでも質問などは理解できる範囲で答えますよ（専門ではないのであまり期待しないでね） 263橋下さんは平成20年2月知事就任なので、平成20年以降の大阪府の決算カードの右端の方「一般職員 1人当たり平均」 で確認できるよ および2014年（平成26年二月就任）なので、こちらは別個に探す必要があるみたい。 267 名前：反対派（政治不信派）[] 投稿日：2015/05/17(日)02 37 17 ID qlq 補足・最近は全国的にも経費削減が謳われているので、公務員の給料は減少傾向にあります。 気力があれば決算カードからグラフを作っても良いかもしれません。 物凄く面倒ですが・・・ wikiぺの「橋下徹」のページも見ながらの方がいいかも。色々書いてあるので。 それではシーユー 268 名前：大阪不眠[] 投稿日：2015/05/17(日)02 37 32 ID W9m 橋下氏が市長に就任して以来の借金が増えているという記事 まず、橋下になってから借金が増えてるという記事が多数存在したので大阪府の資料を見てみた これは22年だけ今までの貯金切り崩したって事でいい？ 大阪府の資料
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