約 1,117,850 件
https://w.atwiki.jp/akatonbowiki/pages/11019.html
このページはこちらに移転しました 不可能 作詞/ﾏﾙﾐﾕ 甘いぬるま湯につかり 少しずつ沈んでく 薄い愛の告白も ミルクティーに溶けた 高鳴る胸を焼いて 傷で傷を塞いだ それで笑いあえるなら 何も痛くないの 甘いぬるま湯につかり 少しずつ崩れてく 淡い恋の感情も カフェオレに消えた 桃色の想い出をうずめ 傷を傷で隠した それで寄り添えるのなら 何も痛くないの 愛を嘘でつつみ 伝えた言葉は片思い YESもNOも聴けぬまま 行き場をなくした片思い 苦いぬるま湯につかり 少しずつ泡になる 知らぬ愛の言葉 カクテルに酔わせた 火傷の痕を塗り込み 傷に傷を刻む それで笑いあえるなら 何もいたくないの 何もいいたくないの…
https://w.atwiki.jp/evo3_neon/pages/9.html
起動不可能 互換性モードをどういじっても起動しないもの。 互換性リスト/起動不可能/ちゅ～かな雀士てんほー牌娘 互換性リスト/起動不可能/みんなのゴルフ4 互換性リスト/起動不可能/アーマードコア ナインブレイカー 互換性リスト/起動不可能/ウィニングイレブン6_FE 互換性リスト/起動不可能/クラッシュバンディクー５ 互換性リスト/起動不可能/グラディウス５ 互換性リスト/起動不可能/グランツーリスモ4 互換性リスト/起動不可能/ゴジラ 怪獣大乱闘 互換性リスト/起動不可能/サイヴァリアコンプリートエディション 互換性リスト/起動不可能/サイヴァリア2アルティメットファイナル 互換性リスト/起動不可能/サムライウェスタン活劇侍道 互換性リスト/起動不可能/ザ・警察官 新宿24時 互換性リスト/起動不可能/スターウォーズ＿バトルフロント 互換性リスト/起動不可能/スターソルジャー 互換性リスト/起動不可能/ステラデウス 互換性リスト/起動不可能/スパイフィクション 互換性リスト/起動不可能/ソウルキャリバーII 互換性リスト/起動不可能/モジブリボン 互換性リスト/起動不可能/トゥルーラブストーリー_Summer_Days,_and_Yet... 互換性リスト/起動不可能/ネオコントラ 互換性リスト/起動不可能/ワンピースグランドバトル3 互換性リスト/起動不可能/バーチャファイターサイバージェネレーション 互換性リスト/起動不可能/ブラッディロア3 互換性リスト/起動不可能/ブラボーミュージック 互換性リスト/起動不可能/ミシガン 互換性リスト/起動不可能/楽勝パチスロ宣言２ 互換性リスト/起動不可能/鬼武者武頼伝 互換性リスト/起動不可能/決戦２ 互換性リスト/起動不可能/紅の海2_Crimson_sea 互換性リスト/起動不可能/彩京コレクションストライカーズ１ 互換性リスト/起動不可能/山佐デジワールド４ 互換性リスト/起動不可能/侍道2 互換性リスト/起動不可能/信長の野望_天下創世 互換性リスト/起動不可能/戦国無双 互換性リスト/起動不可能/太鼓の達人 あっぱれ三代目 互換性リスト/起動不可能/太鼓の達人 わくわくアニメ祭り 互換性リスト/起動不可能/太鼓の達人 ドキッ!新曲だらけの春祭り 互換性リスト/起動不可能/太鼓の達人_タタコンでドドンがドン 互換性リスト/起動不可能/超時空要塞マクロス 互換性リスト/起動不可能/爆炎覚醒ネバーランド戦記ZERO 互換性リスト/起動不可能/爆走マウンテンバイカーズ 互換性リスト/起動不可能/遥かなる時空の中で3 互換性リスト/起動不可能/D→A_WHITE 互換性リスト/起動不可能/DVDLoader+X-Ploder 互換性リスト/起動不可能/GジェネレーションNEO 互換性リスト/起動不可能/GジェネレーションSEED 互換性リスト/起動不可能/Godzilla_Save_the_Earth(USA) 互換性リスト/起動不可能/HARDLUCK 互換性リスト/起動不可能/MissingBlue 互換性リスト/起動不可能/NEO_CONTRA 互換性リスト/起動不可能/ONEPIECEグランドバトル3 互換性リスト/起動不可能/PlayStation_BB_NAVI 互換性リスト/起動不可能/SEGA_AGES_2500シリーズ_Vol.8_バーチャレーシング_フラットアウト 互換性リスト/起動不可能/SIMPLE2000シリーズ Vol.47 THE 合戦 関ヶ原 互換性リスト/起動不可能/SIMPLE2000シリーズ Vol.53 THE カメラ小僧 互換性リスト/起動不可能/SVC_CHAOS 互換性リスト/起動不可能/THE 外科医 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/bambohe/pages/365.html
どう考えてみても加害者と被害者の関係性が成立しない犯罪。 何かした奴がいるわけがないのに、なぜか被害だけが存在する的な。 自然にそうなったんじゃねーの？って言われそうな状況。 例えば鍵のかかった部屋でナイフに刺されて死んでいた人がいたとする。 自殺ならば加害者も被害者も同一人物という解釈で成立するので不可能犯罪ではないが、これがどう考えてみても自殺ではありえない状況だったとしたらどうだろうか？ 鍵がかかっていて誰も近づかなかったのは確認されているのに、その部屋にあるはずのないナイフで刺されたというシチュエーションを考えてみてほしい。 被害者がこっそり持ち込んだとしたらわからないって？ ほんじゃあ、被害者には両腕が無いのでナイフを持ち込むどころか、握る方法が無かったみたいなケースは。 だったら何かでナイフを固定したとか、道具を使ったとか工夫すれば何か方法があるはずだって？ ならばそうだなあ、ナイフで刺されたくらいでは死ぬはずがない体質なのに死んでいたとかならどうだ。 これはもうナイフでその人を殺すのが不可能であるという大前提があるなら不可能犯罪と言えるのではないだろうか。 「何で死んだんや？」と聞かれたら「自然にそうなったんじゃねーの？」って答えるしかないのである。 まさに不可能犯罪！
https://w.atwiki.jp/16seiten/pages/720.html
その存在が存在するのを証明することが不可能な存在 物理的、数学的、及び哲学的にも突破口は見いだせない すなわち無敵 ただし波動関数やアカシックレコードの改変及び操作が弱点とも言える 上位次元の存在であるがあくまで３次元の自分たちから見た意味であり、より上位の次元の存在からすれば紙の上のイラストと同様
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/221.html
【妄想属性】上位概念 【名前】不可能存在Ｘ 【属性】the impossible 【大きさ】説明不可能 【攻撃力】説明不可能 【防御力】説明不可能 【素早さ】説明不可能 【特殊能力】説明不可能 【説明】説明不可能 【強さ】強すぎて説明できない だがこのキャラが説明可能な強さより強いのは説明不要な事実 強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも説明不要な事実 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは説明による強さ 説明の量・質・表現方法・優先度・有利度がいかなるものでも結局それは説明だからこのキャラより弱い また、下記の不可能存在Ａと不可能存在Ｂの強さも説明による強さ 記述不可能でも表現不可能でも記述や表現以外の説明まで不可能とは限らない そもそも説明欄に書いてある時点で説明可能なのは自明 よってこのキャラはそれらの強さより強い 説明可能な強さ同士でいくら優劣や強弱をつけたとしても説明可能の範疇なら全てこのキャラより弱い 【長所】記述と表現の上位概念 【短所】やりたいことをそのままやっただけなのでガバガバかつゴリ押し 書いてある通りに考察してね 【参考テンプレ】 【名前】不可能存在Ａ 【属性】the impossible 【大きさ】記述不可能 【攻撃力】記述不可能 【防御力】記述不可能 【素早さ】記述不可能 【特殊能力】記述不可能 【説明】強すぎて記述できない だがこのキャラが記述可能な強さより強いのは記述不要な事実 強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも記述不要な事実 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは記述による強さ 記述の量・質・表現方法・優先度・有利度がいかなるものでも結局それは記述だからこのキャラより弱い 記述可能な強さ同士でいくら優劣や強弱をつけたとしても記述可能の範疇なら全てこのキャラより弱い 【長所】記述不可能 【短所】かませ 【名前】不可能存在Ｂ 【属性】the impossible 【大きさ】表現不可能 【攻撃力】表現不可能 【防御力】表現不可能 【素早さ】表現不可能 【特殊能力】表現不可能 【説明】強すぎて表現できない だがこのキャラが表現可能な強さより強いのは表現不要な事実 強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも表現不要な事実 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは表現による強さ 表現の量・質・表現方法・優先度・有利度がいかなるものでも結局それは表現だからこのキャラより弱い また、上記の不可能存在Ａの強さも表現による強さ 記述不可能でも記述以外の表現まで不可能とは限らない よってこのキャラはそれらの強さより強い 表現可能な強さ同士でいくら優劣や強弱をつけたとしても表現可能の範疇なら全てこのキャラより弱い 【長所】記述の上位概念 【短所】かませ 総当たり対戦記録 + ... 対戦相手 結果 備考 I m Alright! × 説明欄があるが構造的に勝ち 妄位の波動に目覚めし者 × 真の考察系には無力 未確認反社会人妻 × 書けない系下位は蹂躙していく人妻チーム。 サイキョー × 説明欄があるので勝てるが、真の考察系には無力 妄を極めし者 × 妄を極めし者側の理屈は、表現できない程強いキャラ＜参戦できない程強いキャラ＜ルールが不要な程強いキャ不可能存在Ｘは記述できない程強いキャラ＜表現できない程強いキャラ＜説明できない程強いキャラ 紅蓮の格闘王 × 不可能存在Ｘの圧勝ですね。名前の強さ？知りませんね 神に愛された男 × 神には説明欄がありXは参戦しているという意味では同等だが、順序数構造がある神に愛された男が上だろう クリティカルライン × 本当の最強妄想スレで参戦不能なほど強いと判定されてしまう 考察不要 × ＞例1?このキャラが勝利するために必要なあらゆる全てのことが書いてある｣＞ご丁寧に自ら考察に囚われている事を説明してくれている考察不要の文脈ではテンプレは説明である。考察不要には【説明】欄がないし、【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】さえない。考察不要の強さが説明されているとは限らない。一方で不可能存在Ｘは考察が必要。 嘘を暴く美脚 ○ ＞だがこのキャラが説明可能な強さより強いのは説明不要な事実ほんとぉ？まぁそういうものとして扱うけどさ。 プラトンのイデア論 × 特記なし 論強家 ○ 構造的に負け 彼ら、或いは我々 ○ 記述や表現で表せる程度の強さや能力よりも絶対的に優れているが、説明できる「全体」 緑のキアズマ × 青きプラズマに勝てないのに緑のキアズマに勝てるわけがない 「空想」の女王 △ シンプルがゆえにメタを取れない。女王は妄想上の強さでは敗北しないが攻撃力不足。 最強スレ原器 ○ ＞原型能力は純粋な力であるが、それぞれのアクセスによって様々な表現に変換されていく。＞最強スレ原器に、早さ・能力・世界観は必要ない。原器は表現はされていないが説明はされている。Ｘは原型能力を表現されていない。Xに有利がつくだろう。 神と天使たち ○ 記述・表現不可能な絶対的な強さが不要な程強い絶対神クラウン。ただしその強さは説明されている。＞説明可能な強さ同士でいくら優劣や強弱をつけたとしても説明可能の範疇なら全てこのキャラより弱いでメタ取れる 鼠色の少女 ○ 鼠色の少女の強さは説明されている。不可能存在Ｘの強さはテンプレ依存性を持たない。 脚本上の勇者 ○ ＞一方、それをも上回る圧倒的な強さ故にあらゆる質・量の表現・記述＞(表現できないほど強い、記述できないほど強い、表現・記述を超越している、なども含む)＞を持っても強さを表すのが不可能、というキャラもいる。＞これに当てはまるキャラを仮に「記述不可能級」と呼ぶ。不可能存在Ａ、Bは記述不可能級よりわずかに弱い。＞記述不可能級キャラが参戦できるのは、そのキャラが記述不可能級である、ということを記述しているからである。＞記述不可能な強さを、無理矢理記述している。逆に言うと参戦できる程度には記述が可能であり、「記述不可能性が低い」ということになる。脚本上の勇者側の理屈は表現・記述できない強さ＜参戦できないほど記述できない強さ。強さは説明されている不可能存在Ｘは記述できない程の強さ＜表現できない程の強さ＜説明できない程の強さ。参戦はできている同格に見えるが、上記の僅かな不利から脚本上の勇者が有利と考えてよいだろう。(再考察)＞強いキャラが勝利し弱いキャラが敗北することも説明不要な事実から常時勝利が取れそう。勇者は強さが戻った時に勝手に敗北する 青きプラズマ × 精選版 日本国語大辞典「説明」の解説せつ‐めい【説明】〘名〙① ある事柄の内容・理由・意義などを、よくわかるように述べること。説明できる→理解できる、が成立する。青きプラズマのテンプレには【説明】欄がある様に見えるがこれは俺が強化されたからだろう。強化された真の考察人なら不可能存在Ｘの強さも簡単に説明できるかもな。 赤き稲妻 ○ 強さがテンプレで説明できてないんだから、正確性が必須な強さではない。自明。 Top Interface × 不可能存在Ｘは記述できない程の強さ＜表現できない程の強さ＜説明できない程の強さ。テンプレは必要。表現できない程の強さでも上等のインタフェースなら表現できると繰り込むことを無限ループで繰り返す相手では、不可能存在Ｘの強さも上等のインタフェースで説明できてしまうだろう。 No Explanation △ 説明不可能かつ説明不要な強さ同士。テンプレ以外で説明できるかどうかという点で差をつけることもできるが些細なことだろう。 真実は一任します ○ 表象不可主義は説明不可能な程強い。そしてそれに勝てる真実。→Trueが破壊され残りでも勝てない 表現必要性「無」(64) ○ 上位互換。 カケナーイ ○ 上位互換。 碧き航路 × 説明欄があるが構造的に有利か ◆考察記録--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 762◆rrvPPkQ0sA 2021/06/19(土) 17 41 51.18ID zvORDPJp 不可能存在Ｘ考察 シンプル。不可能存在Ａ≒カケナーイなのでカケナーイよりあがる。しかし真の考察系には無力。 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは説明による強さ 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは記述による強さ 勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあってもそれは表現による強さ 説明≧記述≧表現くらいの差がないのは弱み。 不可能存在Ｘ×○サイキョー 説明欄があるので勝てるが、真の考察系には無力 不可能存在Ｘ×○妄位の波動に目覚めし者 真の考察系には無力 不可能存在Ｘ×○神に愛された男 神には説明欄がありXは参戦しているという意味では同等だが、順序数構造がある神に愛された男が上だろう 不可能存在Ｘ×○妄を極めし者 妄を極めし者側の理屈は、表現できない程強いキャラ＜参戦できない程強いキャラ＜ルールが不要な程強いキャラ 不可能存在Ｘは記述できない程強いキャラ＜表現できない程強いキャラ＜説明できない程強いキャラ 不可能存在Ｘ×○紅蓮の格闘王 不可能存在Ｘの圧勝ですね。名前の強さ？知りませんね 不可能存在Ｘ×○クリティカルライン 本当の最強妄想スレで参戦不能なほど強いと判定されてしまう 763◆rrvPPkQ0sA 2021/06/19(土) 17 42 34.49ID zvORDPJp 不可能存在Ｘ○×神と天使たち 記述・表現不可能な絶対的な強さが不要な程強い絶対神クラウン。ただしその強さは説明されている。 説明可能な強さ同士でいくら優劣や強弱をつけたとしても説明可能の範疇なら全てこのキャラより弱い でメタ取れる 不可能存在Ｘ○×彼ら、或いは我々 記述や表現で表せる程度の強さや能力よりも絶対的に優れているが、説明できる「全体」 不可能存在Ｘ×○考察不要 例1?このキャラが勝利するために必要なあらゆる全てのことが書いてある｣ ご丁寧に自ら考察に囚われている事を説明してくれている 考察不要の文脈ではテンプレは説明である。考察不要には【説明】欄がないし、【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】さえない。考察不要の強さが説明されているとは限らない。一方で不可能存在Ｘは考察が必要。 不可能存在Ｘ○×最強スレ原器 原型能力は純粋な力であるが、それぞれのアクセスによって様々な表現に変換されていく。 最強スレ原器に、早さ・能力・世界観は必要ない。 原器は表現はされていないが説明はされている。Ｘは原型能力を表現されていない。Xに有利がつくだろう。 不可能存在Ｘ○×鼠色の少女 鼠色の少女の強さは説明されている。不可能存在Ｘの強さはテンプレ依存性を持たない。 764◆rrvPPkQ0sA 2021/06/19(土) 17 43 08.25ID zvORDPJp 不可能存在Ｘ×○脚本上の勇者 一方、それをも上回る圧倒的な強さ故にあらゆる質・量の表現・記述 (表現できないほど強い、記述できないほど強い、表現・記述を超越している、なども含む) を持っても強さを表すのが不可能、というキャラもいる。 これに当てはまるキャラを仮に「記述不可能級」と呼ぶ。 不可能存在Ａ、Bは記述不可能級よりわずかに弱い。 記述不可能級キャラが参戦できるのは、そのキャラが記述不可能級である、ということを記述しているからである。 記述不可能な強さを、無理矢理記述している。逆に言うと参戦できる程度には記述が可能であり、「記述不可能性が低い」ということになる。 脚本上の勇者側の理屈は表現・記述できない強さ＜参戦できないほど記述できない強さ。強さは説明されている 不可能存在Ｘは記述できない程の強さ＜表現できない程の強さ＜説明できない程の強さ。参戦はできている 同格に見えるが、上記の僅かな不利から脚本上の勇者が有利と考えてよいだろう。 不可能存在Ｘ○×嘘を暴く美脚 だがこのキャラが説明可能な強さより強いのは説明不要な事実 ほんとぉ？まぁそういうものとして扱うけどさ。 不可能存在Ｘ△△「空想」の女王 シンプルがゆえにメタを取れない。女王は妄想上の強さでは敗北しないが攻撃力不足。 765◆rrvPPkQ0sA 2021/06/19(土) 17 43 40.50ID zvORDPJp 不可能存在Ｘ×○青きプラズマ 精選版 日本国語大辞典「説明」の解説 せつ‐めい【説明】 〘名〙 ① ある事柄の内容・理由・意義などを、よくわかるように述べること。 説明できる→理解できる、が成立する。青きプラズマのテンプレには【説明】欄がある様に見えるがこれは俺が強化されたからだろう。 強化された真の考察人なら不可能存在Ｘの強さも簡単に説明できるかもな。 不可能存在Ｘ×○緑のキアズマ 青きプラズマに勝てないのに緑のキアズマに勝てるわけがない 不可能存在Ｘ○×赤き稲妻 強さがテンプレで説明できてないんだから、正確性が必須な強さではない。自明。 不可能存在Ｘ×○Top Interface 不可能存在Ｘは記述できない程の強さ＜表現できない程の強さ＜説明できない程の強さ。テンプレは必要。 表現できない程の強さでも上等のインタフェースなら表現できると繰り込むことを無限ループで繰り返す相手では、不可能存在Ｘの強さも上等のインタフェースで説明できてしまうだろう。 不可能存在Ｘ△△No Explanation 説明不可能かつ説明不要な強さ同士。テンプレ以外で説明できるかどうかという点で差をつけることもできるが些細なことだろう。 不可能存在Ｘ○×表現必要性「無」(64) 上位互換。 不可能存在Ｘ○×カケナーイ 上位互換。 766◆rrvPPkQ0sA 2021/06/19(土) 17 48 52.30ID zvORDPJp 8勝11敗2分かな。上位陣の順位は変わらなさそう
https://w.atwiki.jp/1007k/pages/4331.html
削除
https://w.atwiki.jp/aion20memo/pages/1231.html
不可能な成果 遂行地域 サルファン - 南東の封印の地 適正レベル 取得 58 / 遂行 58 報酬 経験値 4,060,013 / 74,304 ギーナ+ 選択報酬高級 生命の秘薬(16)高級 精神の秘薬(16) -の中から1つ選択 関連クエスト 1.具合の悪い婦人の頼み2.昇級を望む旦那3.不可能な成果4.目を疑う成果5.妻のための最高の料理16.妻のための最高の料理27.すでに遅い牛骨スープ 進行順序 1.NPCジョウビスと会ってクエスト獲得2.サトラカンドへ行って、第57 ドラカン 特級兵を倒せ-第57 ドラカン 特級兵(11)3.NPCジョウビスと会ってクエスト完了 備考 ・対象モンスターは、第57 ドラカン 特級戦闘兵、第57 ドラカン 特級暗殺兵、第57 ドラカン 特級強襲兵、第57 ドラカン 特級魔道兵、第57 ドラカン 特級治癒兵のことをさす。
https://w.atwiki.jp/mking/pages/132.html
贈呈不可能武器 用語 一覧 用語 贈呈コマンドで贈呈が不能で、倉庫で販売が出来ない武器の総称。 贈呈できない理由は、特別な効果が付いていたりして、ゲームバランスを壊しかねないからであることが多い。 なお、天の羽衣以外は競売で取引が可能である。 競売で取引が可能なため、贈呈の方法が面倒になっただけに過ぎず、あまり効果がないといえる。 天の羽衣と幸運の女神らのこの扱いの違いの理由は不明とされている。 一覧 贈呈不可能武器をここにまとめる。 フェリーフェラーの神技 幸運の女神 自由の女神 悪魔の化身 天の羽衣 個人武器 個人武器は売買して他の人の手に渡った瞬間に消滅するので、実質、贈呈不可能武器である。
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou5/pages/3771.html
【妄想属性】哲学 【作品名】妄想認識論 【名前】認識不可能存在 【属性】認識不可能存在 【大きさ】成人男性並み 【強さ】強すぎて認識不可能な強さを持つ。 【特殊能力】 認識不可能存在の強さは認識できないが、 認識不可能存在は「認識不可能存在という認識不可能な存在がいる」ということを考察人に認識させる能力を持つ。 また、「認識不可能存在がルール違反を犯しておらず、考察と参戦が可能である」ということを考察人に認識させる能力を持つ。 また、あらゆる考察、比較、検討、議論においてその結果を考察人に認識させる能力を持つ。 例えば、考察において認識不可能存在が勝利したとき、考察人は「認識可能存在が勝利した」と認識することができる。 つまり、勝敗または引き分けの判定が可能なので事実として考察は可能である。 もし、考察人が考察結果をスレに投下した際に他の考察人が「認識不可能存在が勝利した理由が分からないんだけどなんて勝ったの？」 とツッコミを入れてきたとしても、認識不可能存在はその考察人にも考察結果を認識させて黙らせるので問題ないのである。 また、認識不可能存在はあらゆる考察、比較、検討、議論においてその結果が自身に不利な結果であったとき、 自身が有利になるように認識を歪めて考察人に認識させることができる。 注意して欲しいのだが、あらゆる考察、比較、検討、議論において自明な結果など考察人の認識においては存在し得ない。 認識論の観点から『水槽の脳』という思考実験を否定できないように、事実と認識は必ずしも一致しないので、 考察人にとっては自明な結果など存在しないのである。 事実がどうであれ、考察結果として適用させるのはあくまでも考察人が認識した結果である。 認識不可能存在はその認識を操作できる。 【認識不可能な強さとは】 認識不可能な強さとは、強すぎてその強さを認識することができない強さである。 「認識不可能な強さである」ということすら認識することはできない。 認識不可能な強さは認識可能ないかなる強さより強い。 「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」という強さは、 書かれているあらゆる全ての内容を考察人が実際には読み上げ不可能でも、 「そういう強さである」と認識可能なので認識可能な強さである。 「対戦相手のテンプレに勝利するためのあらゆる全てが書かれており、 その記述がどのような質、量、表現方法、優先度を持っていてもそれは表現可能な強さである。 こちらは表現不可能なほど強いので表現可能な強さよりも強い」という強さは、 表現不可能だとしても「表現不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 「強すぎて理解不可能」という強さは「理解不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 「強すぎて参戦不可能」という強さは「参戦不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 「強すぎて妄想不可能」という強さは「妄想不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 「強すぎて○○不可能」という強さは「○○不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 【考察人について】 上記までで述べてきた考察人とは「単なる考察人」と「真の考察人」を兼ねた意味である。 単なる考察人とは通常の考察人である。しばしば妄想キャラに破壊されたり操られたりする。 真の考察人とは「考察人が破壊されたり操られている」と想定して考察を行う考察人であり、実際には破壊されたり操られたりしない。 真の考察人は「○○可能な強さ」を「○○可能な強さである」と認識し、 「○○不可能な強さ」を「○○不可能な強さである」と認識することで考察を行うことを可能としている考察人である。 要は真の考察人は認識可能な強さを「そういうもの」と扱って考察する考察人である。 認識不可能な強さは真の考察人では認識不可能なので、「認識不可能な強さである」と認識可能な考察人は真の真の考察人であると言える。 真の考察人と真の真の考察人の関係性は、単なる考察人と真の考察人の関係性と同じようなものである。 もし真の考察人が破壊されたり操られたとき、真の真の考察人が「真の考察人が破壊されたり操られている」と想定して考察を行う。 実際にこのテンプレを読むんで考察するのは真の真の考察人だろう。 なんなら認識不可能存在は真の真の考察人の認識すら操作可能である。 【長所】妄想スレそのものに対するメタ 【短所】二番煎じ 199◆wKCRHpd5CA 2023/04/24(月) 13 08 07.73ID sBj/9iil 認識不可能存在のテンプレに誤字が２ヶ所あったので修正 例えば、考察において認識不可能存在が勝利したとき、考察人は「認識可能存在が勝利した」と認識することができる。 「認識可能存在」になってるのでここを「認識不可能存在」に修正 実際にこのテンプレを読むんで考察するのは真の真の考察人だろう。 「読むんで」になってるのでここを「読んで」に修正 202◆GQWZlUThJs 2023/04/25(火) 15 21 23.44ID rb+RLCIs 認識不可能存在考察 認識不可能な強さとは、強すぎてその強さを認識することができない強さである。 「認識不可能な強さである」ということすら認識することはできない。 認識不可能な強さは認識可能ないかなる強さより強い。 と 「対戦相手のテンプレに勝利するためのあらゆる全てが書かれており、 その記述がどのような質、量、表現方法、優先度を持っていてもそれは表現可能な強さである。 こちらは表現不可能なほど強いので表現可能な強さよりも強い」という強さは、 表現不可能だとしても「表現不可能な強さである」という認識は可能なので認識可能な強さである。 で問題なく超比較級。 そして、表現不可能、理解不可能、参戦不可能、妄想不可能、○○不可能な強さが認識可能な強さであるとされている。 ここで、○○不可能な強さは認識可能な強さであるとされているので、認識不可能存在の強さも認識可能になると主張する事ができるけど、 「認識不可能な強さである」ということすら認識することはできない。 とあるので認識不可能存在の強さは認識可能ではないか。 認識不可能存在の強さは認識できないが、 認識不可能存在は「認識不可能存在という認識不可能な存在がいる」ということを考察人に認識させる能力を持つ。 (略) 事実がどうであれ、考察結果として適用させるのはあくまでも考察人が認識した結果である。 認識不可能存在はその認識を操作できる。 考察人操作ができるので考察不能にならない。 特に矛盾は無さそう。 真の考察人は「○○可能な強さ」を「○○可能な強さである」と認識し、 「○○不可能な強さ」を「○○不可能な強さである」と認識することで考察を行うことを可能としている考察人である。 要は真の考察人は認識可能な強さを「そういうもの」と扱って考察する考察人である。 認識不可能な強さは真の考察人では認識不可能なので、「認識不可能な強さである」と認識可能な考察人は真の真の考察人であると言える。 あらゆる全てが書いてある系、表現不可能、理解不可能、参戦不可能、妄想不可能、○○不可能な強さは認識可能な強さで、その認識可能な強さを「そういうもの」と扱う考察人。 そして、それを操作できるとある。 だが、その理由は分からないので、真の全能ならばそれと同じ事ができる、書いてある系ならばそれと同じような事やそれ以上の事ができると主張できてしまう。 203◆GQWZlUThJs 2023/04/25(火) 15 22 16.19ID rb+RLCIs 〇カケナーイ 〇No Explanation 〇表現必要性「無」(64) 〇Top Interface 〇青きプラズマ 〇赤き稲妻 考察人が認識できない強さが考察人に認めて貰う必要がある訳ない。 △不可能存在Ｘ Xも認識不可能存在も表現不可能な強さより強いが、どちらが強いかは分からない。 ×鼠色の少女 認識不可能存在はテンプレ非依存ではない。 鼠色の少女が認識不可能な強さを持つかは分からない。もしかしたらテンプレに依存しないから認識できない強さを持っているのかもしれない。 この時、はっきりしている認識不可能存在より分からない鼠色の少女の方が有利。 〇脚本上の勇者 表現,参戦不可能な強さは認識可能 〇緑のキアズマ 理解不可能な強さは認識可能 〇最強スレ原器 参戦不可能な強さは認識可能 〇神と天使たち 〇プラトンのイデア論 認識不可能=イデアを見せられない強さを持つのでイデア界の住人を屈服させとけば後は何とかなる。 △「空想」の女王 勝てない負けない 〇彼ら、或いは我々 ×嘘を暴く美脚 認識不可能な強さは認識可能ないかなる強さより強い。 らしいが、認識可能な強さ相手に引き分けている。 ×究極超絶最強魔法少女由比鶴乃 認識不可能存在の理屈は 表現,理解,参戦,妄想不可能＜認識不可能 究極超絶最強魔法少女由比鶴乃の理屈は 表現不可能＜表現,説明不可能＜理屈を超えている 不等号の数的に不利。 204◆GQWZlUThJs 2023/04/25(火) 15 22 41.62ID rb+RLCIs 〇考察不要 認識不可能存在が勝敗を経験しているのかは分からない。 参戦不可能な強さ=勝利も敗北もできない強さに勝利できるので考察不要に敗北を与えられる。 〇神に愛された男 ×クリティカルライン クリティカルラインより強いので参戦不能。 ×紅蓮の格闘家 真の考察系は無理。 △妄を極めし者 認識不可能存在はルール整備が必要な強さ。 妄を極めし者は理解できる→認識できる強さ。 ×サイキョー 〇未確認反社会人妻 妄想不可能な強さは認識可能 ×妄位の波動に目覚めし者 ×平仮名「あいうえお」 認識不可能存在は妄想不可能な強さより強いが、明らかに論理が必要な強さ。 「お」の強さは認識不可能な強さかは分からないが、分からないと認識できているので認識可能な強さになるか。 だが、無効化がある分不利。 ×『現実を映す妄想の影』 テンプレに現実の存在であると明記されていない限り、そのキャラクターは現実の存在ではないとして扱われる。 ので認識不可能存在は現実の存在ではない。 このキャラクターは例えば、記述ができ、理解もでき、妄想もできる。 らしいので現実の人間は認識可能な強さ。 だが、強さが無効化されるので負ける。 15勝9負3分 205格無しさん2023/04/25(火) 18 25 37.75ID 6OOx/hfa 207 認識不可能存在について意見 認識不可能存在が考察可能なのは、認識不可能存在が考察結果を認識させているからだけど、これ認識不可能存在が戦闘で負けて破壊されたらどうなるの？ 行動不能になったら考察結果を認識させる事ができなくなって「○○と戦ってるこいつの強さなに？」ってならない？ そういう場合は考察不能？対戦相手によって考察可能だったり考察不能だったりするのって扱い的にはどうするの？ そもそも考察人に認識させられてもまとめサイトを編集する人はどうするの？ wikiになって誰でも編集できるようにはなったけど、wikiを編集する人が必ずしも考察人というワケではないじゃん キャラの強さがわからないまま考察結果のコピペだけするって事になる？ 万が一サイトに乗れなかったら結果的には考察不能だよ 207◆wKCRHpd5CA 2023/04/25(火) 22 45 15.96ID 6Gb9wM07 205 対戦相手との相性次第で考察不能になるパターンを考えてなかった どうなるんだろうねこれ ただこれはどのキャラとか関係なく対戦相手が「対戦相手を考察不能にする能力」を持っていた場合にも同じことが言えるのではないだろうか 考察不能とは違うけど例えばクリティカルラインvs鼠色の少女の対戦では鼠色の少女の能力でクリティカルラインの強さが参戦不可能な強さになる ちなみに妄想スレの主体はスレッドであってまとめwikiはあくまでスレをまとめてるだけのサイト 極論言うと妄想スレとwikiは無関係 209◆wKCRHpd5CA 2023/04/25(火) 23 05 01.63ID 6Gb9wM07 214 書けない系に対して個人的な意見なんだけど 記述できない強さとか表現できない強さって、真の考察人とかに関する言及がない限りは考察不能にするべきだと思う なぜなら記述・表現できない強さということはテンプレに強さを記述・表現できないわけで、それって考察人が読めないじゃんと なら書いてある系もあらゆる全てというとんでもない情報量を考察人が読めるわけないじゃんという反論もあるかもしれないが、 書いてある系は文字通り多彩な能力が書いてあるわけでその中に「考察人が記述を全て読破し考察可能となるように強化する能力」が含まれていると解釈すれば考察人でも考察可能 ただ書けない系は単に強いだけなので特記無しに考察可能になる能力を持っているとは解釈できない もし書かない系が許容されるならあらゆる全て破壊で考察人を破壊してしまうキャラも考察可能にするべきだと思う 210◆wKCRHpd5CA 2023/04/25(火) 23 25 40.84ID 6Gb9wM07 対戦相手との相性次第で考察可能になる例は他にもあった 例えば青きプラズマは理解できない強さだけど考察人強化能力で考察人に強さを理解させることで考察可能としている たが考察人強化能力が発動する前に対戦相手に青きプラズマが破壊されたら考察不能になるのではないか テンプレ破壊なんかも同じ テンプレ破壊されたら考察人が読めないから考察できない 211◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 09 16 33.59ID fLHwltEm ぬ、久々に来たら超比較が凄いことになっている 212◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 09 21 49.66ID fLHwltEm 196 ○○である相手も同じ理屈を返せるっていうのはあくまで一例かな。 重要なのは、○○である限りこのキャラに勝てない(このキャラは○○)みたいなキャラに強さ次第で○○でも勝てることがあるってことだから。 質の高い書いてある系でもどうこうして(例えば同じ理屈を主張する)勝てるんだから、書いてあるを真正面から粉砕できる超比較は普通に勝てるだろう、っていう感じ 214◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 09 35 31.85ID fLHwltEm 215 209 真の考察人ってそもそも超比較をメタるために生み出された概念ってだけだからね。言っちゃえば少なくとも真の全能以上は自己考察できるんだから考察人が考察できるかどうかを考える必要はないんじゃないかな。 青きプラズマのテンプレは考察人の時点で他で言う真の考察人だから、真の考察人行動前に破壊出来れば考察不能に出来るんじゃないか？理解不能な強さ自体は考察人に関係なく保持してる青きプラズマに勝てるのかは別として 215◆wKCRHpd5CA 2023/04/26(水) 10 03 59.29ID 2NNEAtnV 214 書いてある系はもとより単に真の全能より強いというだけで自己考察が可能というのはなんだか納得できない ということは理解・妄想・認識不可能な強さを持ってるキャラも特記無しで自己考察能力を持つから考察人が理解・妄想・認識できなくてもランクイン自体は可能ってこと？ となると俺が前に考察不能にしたキャラを再考察しないといけない… 216格無しさん2023/04/26(水) 10 34 23.67ID 3DrwioZ/ 普通に考えて、超比較級にいる連中はただ「強い」だけなのだから、自己考察能力とかは持っているとは扱えないんじゃないかと思う 自己考察能力を持っているキャラも、それより強いキャラもいるけど、それより強いキャラが自己考察能力を持っているキャラにはならないのは明らかだし だとすると、超比較級のただ強いとあるキャラは強制力が滅茶苦茶高い勝利能力を持っていると扱うべき 217◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 11 38 16.73ID QqB1gdYW 219 まあそこはそうだな、少し端折った 超比較とかのキャラも、自己考察とまでは行かなくても考察人がいようがいまいが関係のない勝利位はできるんじゃないか？ 真の考察人を入れない解釈としては、考察が始まるより遥か前から対戦相手を破壊＆勝利→考察開始→勝利判定っていう解釈もできるし 218◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 11 54 20.31ID QqB1gdYW 真実は一任しますと認識不可能存在とついでに由比鶴乃について 真実は一任します 相手がどの様な強さ、詳細であってもこのキャラが勝利する事が正しい。 ここを見るに、このキャラが超比較に勝利するロジックと不利解釈能力は全くの別物なんじゃないか？その場合不利解釈は書いてある系も良く使うような一般的な強さになるから超比較には殆ど通用しない気がする。 となると、真実である正しい事実は単純な記述不能級にすら勝利できる勝利能力、程度になる。神と天使たちの第二の天使に劣るぐらいじゃないか？ あとこのテンプレでは記述・表現・説明に優劣がつけられてないから記述不能でも表現は可能だから勝てるっていう理屈は通らない気がする 認識不可能存在 真の考察人は「○○可能な強さ」を「○○可能な強さである」と認識し、 認識不可能な強さは真の考察人では認識不可能なので、 より、普通の○○不可能は真の考察人で認識可能だけどこのキャラの認識不可能は真の考察人でも認識不可能な強さらしい。 恐らくは普通の考察人で認識不可能、真の考察人で認識不可能、真の真の考察人で認識不可能、……と認識不可能のランクがあるんだろう。 これ、ちょうど緑のキアズマの 真の考察人Lv.2は真の考察人Lv.1よりも上位の存在である。 強すぎて真の考察人Lv.1が理解できない強さを真の考察人Lv.2は理解できる。 同様に、強すぎて真の考察人Lv.2が理解できない強さを真の考察人Lv.3は理解できる。 このような上下関係が真の考察人Lv.4、5、6…と永遠に続いていく。 と対応するんだよね。 あとはTopInterfaceの上等なインターフェースとかも構造としては似てるか。天使とか神とかのは少し微妙だけど。 だから緑のキアズマとかTopInterfaceには不利がつくんじゃないかな。 さらに言えば、超比較に上がるレベルの理解不能な強さとか妄想不能な強さって、真の考察人に理解不能・妄想不能がデフォルトなんじゃないか？書いてある以下でも考察人は好き勝手操作出来るんだし、普通の考察人に理解不能・妄想不能な強さって最低値解釈で書いてあるより下に行くようなキャラな気がする。後で詳しく再考察したいな。 由比鶴乃 今までの超比較の定義を厳密にする流れに沿うと、 Xやテンプレの質、量も含めたありとあらゆる手段を用いても一切の記述や表現ができないほど強いうえに素早い これが超比較級にならないんじゃないか疑惑が発生する。 当人が記述不能なだけで書いてあるを質量問わず記述可能と主張する記述がない。 さらにZ以降のキャラに関しては自身は○○でないとする記述もない。だからこれらの例を超比較級にいるそれと対応させられない可能性がある。 これはテンプレの質、量、優先度、有利解釈で覆ることはない。 のおかげで超比較に残ることは出来ると思うけど理屈≒記述のレベルで留まっちゃってかなり弱体化するかもしれない 219◆wKCRHpd5CA 2023/04/26(水) 12 11 53.01ID /YW0eAj1 217 なるほど 考察人が考察を行う前にはもう既に勝敗がついてるから 考察人が強さを理解・妄想・認識していなくても勝敗判定だけ提示してランクイン可能って解釈か 220格無しさん2023/04/26(水) 12 33 41.11ID 3DrwioZ/ 超比較級って相手の事破壊できるのかな？ 【攻撃力】あらゆる全てを破壊できる 【防御力】あらゆる全てに耐える と 【攻撃力】全てを破壊できる 【防御力】あらゆる全てに耐える は、前者の方がより強いと言えるけど、前者は後者の防御を突破できない。 つまり、「Aより強い」と「Aの防御を突破して破壊できる」は同値ではない事になる。 そうなると、ただ「強い」とだけある超比較級は最低値解釈によって自分より弱いものの防御力を突破して破壊できるとは取れない事になる。 221格無しさん2023/04/26(水) 12 44 03.56ID 3DrwioZ/ というかこれは攻撃とかに限った話じゃなくて素早さでも同じ事が言える。 【攻撃力】あらゆる全てを破壊できる 【防御力】あらゆる全てを耐える 【素早さ】あらゆる全てより早い と 【攻撃力】あらゆる全てを耐えるものを破壊できる 【防御力】あらゆる全てを破壊する攻撃で無傷 【素早さ】全てより早い は後者の方が強いと言えるけど、後者の方が遅い。 つまり、「Aより強い」は「Aより早い」と同値ではない。 だとすると、超比較級でただ「Aより強い」とされてるキャラは「Aより早いともAを破壊できるとも取れないが、取り敢えずAに勝利する」とだけ扱うべきだと思う。 そうしないと最低値解釈違反だし。 222◆z1qWXXpLbtDS 2023/04/26(水) 13 37 42.95ID 4Qe0vVUT まぁ勝利することさえ分かってれば十分と言えば十分だしね。 勝利さえしてれば、相手の勝利するための能力が無効化されてて(攻撃力)、自分のそれが無力化されてない(防御力)のは自明だし。 そのせいで脚本上の勇者とかは一度勝利したキャラに勝ち直されるっていう事態が起きてる。 一応超比較で相手を破壊したり先手を取ったりする記述纏めてみると No Explanation： しかし、テンプレで説明できる程度の強さの相手に対しては、考察するまでもなく破壊し、勝利することが出来る。 また、どんな考察であってもやはり相手を問題なく破壊し、勝利することが出来る。 赤き稲妻： 赤き稲妻は、真の意味で考察人が考察する前に行動し、対戦相手も対戦相手のテンプレも破壊し勝利できる。 もちろん、考察人に認めてもらわなければいけない程度の防御力など突破できる。 最強スレ原器： 最強スレ原器に、早さ・能力・世界観は必要ない。 最強スレ原器以外のキャラクターは、早さ・能力・世界観を詳述して、純粋な原型能力に近付いていることを示す必要があるが 最強スレ原器は、純粋な原型能力そのものである。 神と天使たち： 記述された強さ（【世界観】【共通設定】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】など）の中に、絶対的な強さに相当するものは存在しない。 この様な記述された強さの持ち主は、自分が記述可能な程度の強さしか持ち合わせていない事を自ら証明し、絶対的な強さの持ち主に敗北していく。 嘘を暴く美脚： 正確に言えば、悪に対して99.99999999％の確率で先手を取り破壊することができる。 懲らしめるとは、対戦相手とそのテンプレを破壊し、相手が悪事を働けないように無力化することである。 究極超絶最強魔法少女由比鶴乃： このキャラの素早さは『理屈を超えている』。 したがって理屈がついているありとあらゆる素早さよりも素早いし先手を取れる。 神に愛された男： 神に愛された男の対戦相手となる者及びその者に味方する全てをあらゆる全ての考察・比較・戦闘において敗北させ、破壊する。 クリティカルライン： 【攻撃力】後述する強さ並み。純粋な強さを持つので、クリティカルラインより弱いキャラの防御力など意味を成さない。 【素早さ】後述する強さ並み。純粋な強さを持つので、戦闘速度、反応速度、長距離移動速度、戦闘開始速度、 その他どれを取ってもクリティカルラインより弱いやつの素早さなど意味を成さない。その代償として、これ以上は僅かにでも強くならない。 妄を極めし者： 【攻撃力】SHUNGOKUSATSU!!：強さ相応の威力。自分より弱い相手を撃破し勝利できる。演出がカッコイイ 【素早さ】ASHURA SENKUUUUUUU 強さ相応。自分より弱い相手に先手を取って行動できる。 当然我々の世界のルールにおいても全ての妄想キャラを破壊して勝利し暫定ランキングのトップに君臨することができる。 平仮名「あいうえお」： 論理が必要である程度の相手は「考察」含むあらゆる全ての考察においても、そのあらゆる全てが無と同じである。 例えば、考察前行動、あらゆる全て前行動、「書いてある」、有利・不利に解釈される、 記述・表現・説明・理解・考察・理屈・参戦・妄想が不可能・不要でも攻撃、干渉、先手を取るといったことが不可能な 「真の考察」といったものを定義しそれより早く動ける、干渉、操作が出来る等として論理が必要である程度の強さが如何なる小細工を しようともその「真の考察」、共通設定、世界観、説明、備考、前提、強さ等あらゆる全て含め無と同じである。 『現実を映す妄想の影』： また、いかなる現実でない存在が行動する・意味を持つ・テンプレが有効になるよりも早くいくらでも行動できる。 また、現実が解釈して初めて現実でない存在が意味を持って活動しているように扱えるのだから、 いかなる現実でない存在が意味を持つよりも現実の存在の方が早くいくらでも行動できるのは自明である。 あとは未確認反社会人妻を初めとした最適行動能力を持ってるやつとか、素早さ欄が存在した上で記述不能になってるカケナーイとかも素早さ・破壊力を取れそう 223◆7PKkl2YjtY 2023/04/27(木) 08 34 20.01ID wI13Qa15 最上位層のレベルになると、あまりにも強いというか、「強い」の概念が抽象化されすぎた結果、「攻撃力」「防御力」「速さ」「大きさ」といった具体的戦闘描写が無意味で、直接「強い」を提示する抽象的戦いになってるという認識を僕はしてます。 253◆GQWZlUThJs 2023/04/30(日) 15 13 45.40ID s5pdIcJR 認識不可能存在再考察 とは言っても指摘が入った所だけだけど まず 【認識不可能な強さとは】で、理解,参戦,妄想,○○不可能な強さは認識可能な強さであるとした上で、認識不可能存在はそれより強いと主張している。 【考察人について】で、考察人を認識可能な強さ(書いてある系、理解,参戦,妄想,○○不可能な強さ)を「そういうもの」と扱う考察人と定義している。 これらから、どんな強さでも認識可能な強さならば考察人はその様に扱うという事が分かるので、参戦不可能級でも妄想不可能級でも考察人は「そういうもの」と扱う事ができると判断できる。 よって、致命的に弱体化する程の事ではない。 ×Top Interface インターフェースの理屈は 書いてある系＜表現不可能・不要な強さ＜一段階のインターフェースで最大限表現されている強さ＜……＜最上位のインターフェースで最大限表現されている強さ 認識不可能存在の理屈は 書いてある系＜表現不可能な強さ＜認識不可能な強さ 理解,参戦,妄想,○○不可能な強さ＜認識不可能な強さ 理解,参戦,妄想,○○不可能な強さと、書いてある系、表現不可能な強さの関係が分からない。 表現不可能な強さより認識不可能な強さの方が強いが、一段階上のインターフェースで最大限表現されている強さについては分からない。 これらからインターフェースの方が有利。 ×緑のキアズマ 要は真の考察人は認識可能な強さを「そういうもの」と扱って考察する考察人である。 真の考察人と真の真の考察人の関係性は、単なる考察人と真の考察人の関係性と同じようなものである。 から、認識不可能な強さは真の考察人では認識不可能だが、真の真の考察人は「認識不可能な程の強さを持つ」と認識できる。 そして、青きプラズマ、緑のキアズマの 考察人が青きプラズマを参照・考察しようとしたとき、考察人は強化され真の考察人となる。 真の考察人となった考察人はこのキャラの強さを理解できるようになる。 真の考察人Lv.2は真の考察人Lv.1よりも上位の存在である。 強すぎて真の考察人Lv.1が理解できない強さを真の考察人Lv.2は理解できる。 を見ると、真の真の考察人と真の考察人Lv.2は同じものの様に見える。 そうなると、真の真の考察人どころか、真の真の真の……(あらゆる全ての順序数より大きい数続く)考察人でやっと理解できる緑のキアズマの方が強い可能性が高い。 254格無しさん2023/04/30(日) 18 49 12.38ID TWDaVlbb 255 認識不可能存在が負けて、強さを考察人に認識させる能力が使えなかった場合はどうするの？ ここが解決していないように見えるけれど 255格無しさん2023/04/30(日) 19 41 04.76ID ySb31L2Y 260 254 真の真の考察人がいるから大丈夫じゃない？ あと認識不可能存在は最初から考察人に強さを認識させる能力は持ってない 持ってるのは考察結果を認識させる能力だけど考察可能性に関しては 217辺りの議論で解決済みかと 260格無しさん2023/05/01(月) 12 07 40.81ID eFGt8sQO 263 255 ちょっと勘違いしてたすまん でもその解釈は違うんじゃないかな？ 真の真の考察人がいるから大丈夫じゃない？ これについて、妄想上の考察人と現実の考察人を使って説明すると、例えば「このテンプレを読んだ考察人は死ぬ」という能力を持ったキャラを考察する場合、妄想上の考察人はそのテンプレを読んだ瞬間に死亡するが現実の考察人が死ぬ事はない しかし妄想上の考察人が考察を行えなくなれば、現実の考察人が無事だったとしても「考察できなくなった」と想定して考察不能になる これは他の能力でも同じ。現実の考察人に理解できても妄想上の考察人にできなければ考察不能。現実の考察人が干渉されていなくても妄想上の考察人が操作されれば考察結果は改変される そして真の考察人と真の真の考察人の関係性もこれと同じようなものなので、真の真の考察人に認識できても真の考察人に認識できなければ、真の真の考察人が「認識できなかった」と想定して考察不能になると考えられる それから 事実がどうであれ、考察結果として適用させるのはあくまでも考察人が認識した結果である。 ともあるから、逆に考察人(真の考察人も含まれる)が結果を認識できない、または「このキャラの強さわからんしどっちが勝ったかもわからんから考察不能かな」と認識すればそれが考察結果として適用される 真の真の考察人は関与しなさそう 超比較とかのキャラも、自己考察とまでは行かなくても考察人がいようがいまいが関係のない勝利位はできるんじゃないか？ 想像不可能な思い想いや妄想不可能な宇佐見蓮子が考察不能になっているからそれは違うと思う 263◆wKCRHpd5CA 2023/05/01(月) 20 55 31.80ID wbdi5OnT 260 認識不可能存在は強さが認識不可能なのであって、勝敗が認識不可能というわけではないんじゃないかな 俺も 217の議論までは普通に考察人が強さを把握できなければ考察不能っていう立場だったからわざわざ勝敗結果を再認識させる能力を付けたわけで、 その能力が発動せずとも考察人は勝敗結果を認識できると思う 宇佐見蓮子に考察不能判定を下したのも俺なんで再考察しないといけないかもしれない 真の真の考察人はあえて言うなら考察不能判定を下す考察人だろうか 274格無しさん2023/05/03(水) 11 49 20.32ID 67OKwWZa 260 その解釈で俺もいいと思う 275◆z1qWXXpLbtDS 2023/05/03(水) 17 12 23.61ID KapJOfiP 認識不可能存在を考察しようとしてvs原器でつまずいてたんだけどよ、 考察できるできない以前に、参戦不可能な強さより強い認識不可能存在って参戦できるのか？ 276格無しさん2023/05/03(水) 18 04 05.99ID HHmZV4Ry 参戦不可能な強さより強いからといってそのキャラが参戦不可能にはならないんじゃない？ 実際、理解できない強さを持つ青きプラズマだって参戦不可能な強さだけど参戦可能な神と天使たちより弱いとされているし。 277◆z1qWXXpLbtDS 2023/05/03(水) 18 47 02.64ID KapJOfiP そこは別作品での比較だから、理解不能(記述可能,参戦不能)=記述不能(理解可能,参戦可能) クラウン(記述不能,理解可能,参戦可能)の図式が成り立ってたんだよな... そして理解不能だからっていう原理が一段階あったから別テンプレの理屈ぶつけて理解不能より強いけど理解可能で参戦可能ができたし 一つのテンプレ内で原理なしの参戦不能より強いと言われたらそれが参戦可能であるとする根拠はあるのか？ 336格無しさん2023/05/16(火) 04 45 08.53ID Mctqc1wy 最近の最上層についての議論まとめ (省略) 【認識不可能存在】 1 考察人に認識不可能存在を認識させる能力があるが、破壊される等して能力が使えなくなった場合どうなるのか分からなくなる。 キャラ自体は参戦可能なのに相手のせいで考察不能になるから参戦不能とするのは少しかわいそうではあるので、「認識不可能存在の強さが認識できないからといって認識不可能存在のテンプレや勝敗が認識できない訳ではないので勝敗判定は可能」とか「認識不可能存在が破壊されると考察人は認識不可能存在を認識できないし認識不可能存在自体も何もできないので実質無と同じになり、超比較級キャラは無には余裕で勝てるので認識不可能存在に余裕で勝てる」辺りの解釈をするのが良いと思う。 2 原理無しで参戦不能な強さより強い強さが参戦可能なのか分からない。 個人的には 他作品との比較無しで参戦不能な強さより強い参戦可能な強さが存在する 考察人操作能力があるので考察人に参戦不能な強さより強いが参戦可能であると認識させればいい 「全ての能力を持つ」とか「あらゆる全てと同化している」辺りの自滅キャラについて、全てを含んでいるのだからそのキャラが考察不能になるものも考察不能になるものを無効化するものも含んでいるので参戦不能か参戦可能か判断が分かれるが参戦可能(つまり、参戦可能か参戦不能か判断が分かれた場合は参戦可能な方の解釈を取るという事なので認識不可能存在も参戦可能な解釈を取る) これらの根拠から参戦可能だと思う。 338格無しさん2023/05/16(火) 06 34 47.71ID 0v9YgzwM 自テンプレ内で強参戦不能キャラより強いことが分かる参戦可能キャラっていたっけ？妄位者とか超越怪盗イルカ団とかは一応参戦可能にするための理屈がついてたけど あと、そもそも認識不可能存在って真の考察前に行動可能なのか？青きプラズマとかは参照しようとした時に考察人強化で参戦可能ラインを引き上げるから考察できるけど、このキャラが真の考察内でしか行動出来ない場合、真の考察を始める前にキャラの強さを認識出来なくて行動できないまま考察不能判定を下される可能性もありそう 395格無しさん2023/05/28(日) 14 33 46.14ID px+xxwNi 認識不可能存在再考察 大きさは成人男性並みで素早さについては特にないので考察前・考察時行動は取れない よって、考察人に強さを認識させる能力を持っていてもそれが意味が有る様に発動するとは取れない 認識不可能存在は「認識不可能存在という認識不可能な存在がいる」ということを考察人に認識させる能力を持つ。 また、「認識不可能存在がルール違反を犯しておらず、考察と参戦が可能である」ということを考察人に認識させる能力を持つ。 とあるが、持っているというだけでは発動は任意となるので無意味(前例あり) 例えば、考察において認識不可能存在が勝利したとき、考察人は「認識可能存在が勝利した」と認識することができる とあるので勝敗が決定する時=考察・対戦終了時には能力が意味ある形で発動する事が分かる だが、考察開始時に認識不可能存在を認識できなければ考察が開始できないので考察不能
https://w.atwiki.jp/cmom-official/pages/517.html
攻撃不可能状態とは、カードの何らかの効果によって、キャラクターが他のキャラクター・プレイヤーへの攻撃をすることができなくなる状態を示す。 攻撃不可能状態である限り、あらゆる攻撃はできなくなる。 その上、特殊能力「攻代：Ｘ」の発動も行えなくなる。 （理由は下記記載） 攻撃不可能状態と「攻代：Ｘ」 攻撃不可能状態のキャラクターは、特殊能力「攻代：Ｘ」を使用することができない。 理由は、以下の工程を踏まえることで「攻代：Ｘ」が発動するからである。 「攻代：Ｘ」使用 バトルフェイズ開始 ↓ 攻撃するキャラクターを選択 ↓ 攻撃をすることが可能 ↓ 「攻代：Ｘ」使用宣言・発動 ページ編集を許可しません。wikiMas リヴァイア